【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ25【作品/CP】
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは>>980が立てましょう。
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは>>980が立てましょう。
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◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】131
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1375627666/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史30【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1363690598/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】131
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1375627666/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史30【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1363690598/
◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371088148/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ23【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ22【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360407572/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349198333/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371088148/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ23【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ22【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360407572/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349198333/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
>>1乙
考察お願いします
身長差が無い、または身長差が少ないカプは大抵リバや逆カプがそこそこありますが
例えばAとBの身長差がA≒Bであるにも関わらず
AB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BAくらいカプ差が付いてる二人組はいるでしょうか？
身長差が無い、または身長差が少ないカプは大抵リバや逆カプがそこそこありますが
例えばAとBの身長差がA≒Bであるにも関わらず
AB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BAくらいカプ差が付いてる二人組はいるでしょうか？
考察をお願いします
薔薇乙女で一番人気があるのはどの子なんでしょう？
薔薇乙女で一番人気があるのはどの子なんでしょう？
>>1
乙
乙
>>5
下手の仏英
下手の仏英
>>1
乙です
考察お願いします
息の長い作品で
後半になってから新キャラとして登場した、
いわゆる後付けキャラは
大抵、作品に馴染めないまま終わってしまうことが多いような気がします
後期に登場したキャラのせいで衰退したと言われる作品も少なくはありません
どうしてそのようなことが後を絶たないのでしょうか？
逆にそれが同人的にも受け入れられ
作品の再活性化につながった例はありますか？
乙です
考察お願いします
息の長い作品で
後半になってから新キャラとして登場した、
いわゆる後付けキャラは
大抵、作品に馴染めないまま終わってしまうことが多いような気がします
後期に登場したキャラのせいで衰退したと言われる作品も少なくはありません
どうしてそのようなことが後を絶たないのでしょうか？
逆にそれが同人的にも受け入れられ
作品の再活性化につながった例はありますか？
中堅くらいの規模だったけど龍球とか
野菜人編になってから一般的な人気も更に爆発して同人人気にも繋がった
野菜人編になってから一般的な人気も更に爆発して同人人気にも繋がった
>>11
まずあなたが馴染めず終わってしまったキャラとその登場作品をどうぞ
まずあなたが馴染めず終わってしまったキャラとその登場作品をどうぞ
前スレ997
975ですがありがとうございました！
975ですがありがとうございました！
>>11
GS三上の滝塩等は人気凄かった
彼女のお陰で延命したと言っても過言ではないくらい
後期に出たとはちょっと違うけど無印でモブだったキャラが外伝主人公で人気盛り返したというとFF7の座句
同人人気はわからんが場皿（少女漫画の方）の天狗党の二人は人気だった
あとはコータローや寅さんみたいに毎回ゲストを迎えるタイプだと新ゲストに人気が出ることもよくある
でもまあ新キャラのせいで既存キャラの出番が少なくなったら反発あるのは別に普通かと
GS三上の滝塩等は人気凄かった
彼女のお陰で延命したと言っても過言ではないくらい
後期に出たとはちょっと違うけど無印でモブだったキャラが外伝主人公で人気盛り返したというとFF7の座句
同人人気はわからんが場皿（少女漫画の方）の天狗党の二人は人気だった
あとはコータローや寅さんみたいに毎回ゲストを迎えるタイプだと新ゲストに人気が出ることもよくある
でもまあ新キャラのせいで既存キャラの出番が少なくなったら反発あるのは別に普通かと
>>13
>>11じゃないし終わってないけどファーストステップの板柿とか？
登場して10年以上経つけど未だ馴染めない声も多いし
作品劣化の象徴として叩かれてる
まあ後半登場キャラはあまり人気でないとフェードアウトすることも多いから
キャラのせいで衰退したとまで言われる作品は少ない気がする
>>11じゃないし終わってないけどファーストステップの板柿とか？
登場して10年以上経つけど未だ馴染めない声も多いし
作品劣化の象徴として叩かれてる
まあ後半登場キャラはあまり人気でないとフェードアウトすることも多いから
キャラのせいで衰退したとまで言われる作品は少ない気がする
後発キャラのせいで衰退したっていうと空気ギアのくるるかな
キャラが作品の力関係を根刮ぎ覆してそのキャラ（グループ）がいれば天下取れるのかよ
逆にいないと取れないのかよという自体になって荒れて
ノマどころか801まで衰退したジャンル
キャラが作品の力関係を根刮ぎ覆してそのキャラ（グループ）がいれば天下取れるのかよ
逆にいないと取れないのかよという自体になって荒れて
ノマどころか801まで衰退したジャンル
>>11
>>12とかぶるけど未来虎ンクス登場で同人規模が広がった龍球
BLなら細胞編以降の主人公×王子とか
NLなら王子×部留間や栗林×一八号
一般人気も主人公以外は初期キャラより中盤以降のキャラが上位を占めてる
>>12とかぶるけど未来虎ンクス登場で同人規模が広がった龍球
BLなら細胞編以降の主人公×王子とか
NLなら王子×部留間や栗林×一八号
一般人気も主人公以外は初期キャラより中盤以降のキャラが上位を占めてる
考察お願いします
昔は単車乗りと船体の同人規模は単車乗り＞船体だったのに
最近は船体＞単車乗りの傾向が強いのは何故でしょうか？
昔は単車乗りと船体の同人規模は単車乗り＞船体だったのに
最近は船体＞単車乗りの傾向が強いのは何故でしょうか？
>>10
2番手いうても20倍ちかい差ついてたからな…
2番手いうても20倍ちかい差ついてたからな…
>>20
船体は常にメインキャラが5人以上存在するのに対して
単車はWあたりから単車乗り二人体制が定着してきて
メインキャラの選択肢の数が減っちゃったのが響いてるのかなあ
あと昔は暗いストーリーが多くてネタ的にも大友受けのいい単車と
明るく分かりやすい作風の船体っていうイメージだったけど
今はそれぞれの作風にそこまで大きな差がなくなってきてる気がする。
そうなると単純にキャラの選択肢が多い船体のほうが強くなるのかな
船体は常にメインキャラが5人以上存在するのに対して
単車はWあたりから単車乗り二人体制が定着してきて
メインキャラの選択肢の数が減っちゃったのが響いてるのかなあ
あと昔は暗いストーリーが多くてネタ的にも大友受けのいい単車と
明るく分かりやすい作風の船体っていうイメージだったけど
今はそれぞれの作風にそこまで大きな差がなくなってきてる気がする。
そうなると単純にキャラの選択肢が多い船体のほうが強くなるのかな
考察お願いします
虜の虜駒について
陽×陽の組み合わせや原作で十分な絡みが見られる組み合わせは
同人的に人気が出ない傾向だと言われますが
虜の虜駒がジャンル内で1番手カプなのは何故でしょうか
虜の虜駒について
陽×陽の組み合わせや原作で十分な絡みが見られる組み合わせは
同人的に人気が出ない傾向だと言われますが
虜の虜駒がジャンル内で1番手カプなのは何故でしょうか
>>11
再生の由仁とか
当時は未来編gdgd化で大量の矛盾とストーリー破綻のA級戦犯として再生関連のスレで物凄く叩かれてた
最も、その頃は再生ジャンル自体下り坂だったけどね
後発キャラはキャラ付け自体既存キャラの劣化や二番煎じが多く
それなのに既存キャラを踏み台にするから既存キャラ好きにとっては面白くないのでは
再生の由仁とか
当時は未来編gdgd化で大量の矛盾とストーリー破綻のA級戦犯として再生関連のスレで物凄く叩かれてた
最も、その頃は再生ジャンル自体下り坂だったけどね
後発キャラはキャラ付け自体既存キャラの劣化や二番煎じが多く
それなのに既存キャラを踏み台にするから既存キャラ好きにとっては面白くないのでは
>>24
2の悲劇性ってなんだ？1の事じゃないの？
>>25
6はロリすぎて人気がない。
ジャンル全盛期の人気は1>3>5>4>6>2>7ぐらいだと思う
あと、キャラ人気と言っても旧アニメでの描写に起因する所が多いから注意
2の悲劇性ってなんだ？1の事じゃないの？
>>25
6はロリすぎて人気がない。
ジャンル全盛期の人気は1>3>5>4>6>2>7ぐらいだと思う
あと、キャラ人気と言っても旧アニメでの描写に起因する所が多いから注意
考察お願いします
癌翼があそこまで流行したのはなぜなんですか…？
絵柄が他の癌作品に比べたらショタ寄りなので気になりました
癌翼があそこまで流行したのはなぜなんですか…？
絵柄が他の癌作品に比べたらショタ寄りなので気になりました
>>28
メインキャラがことごとく15歳だから年相応に描いてるだけで
そうショタっぽい絵柄とは思えないけどな
大人キャラはちゃんと大人に見えるし、キャラデザがショタ絵だという意見を今まで聞いたことがない
メインキャラがことごとく15歳だから年相応に描いてるだけで
そうショタっぽい絵柄とは思えないけどな
大人キャラはちゃんと大人に見えるし、キャラデザがショタ絵だという意見を今まで聞いたことがない
>>28
絵柄的にショタと受け取ってる人は少ないと思う
年齢も受けの良い範囲
同人的には侍騎兵団と同じイケメン5人＆侍で一番人気のキャラデ＆池田ってことで
最初から注目高かった
侍と同じく途中で逃げたけど設定だけで料理するのに十分だった
絵柄的にショタと受け取ってる人は少ないと思う
年齢も受けの良い範囲
同人的には侍騎兵団と同じイケメン5人＆侍で一番人気のキャラデ＆池田ってことで
最初から注目高かった
侍と同じく途中で逃げたけど設定だけで料理するのに十分だった
ショタというか頭身が低いからそう感じるんじゃないのか？
>>28
極端なブサでは困るけ腐はどショタとかおっさんとかあまり気にしない
むしろキャラ同士の関係性を重視してる
癌翼の次にきたのは完全ショタの列＆後ーだし、
最近流行った虎＆兎なんかは一応おっさんの部類になる
なのであまりキャラの見た目を含めた年齢は関係ないかと
特殊趣向が好きな私に萌えてる勘違いさんもいるけどさ
癌翼じたいの流行について突っ込むならキャラカタログジャンルであり
さらにいうなら、良くも悪くも厨二受けするラインナップだったから
極端なブサでは困るけ腐はどショタとかおっさんとかあまり気にしない
むしろキャラ同士の関係性を重視してる
癌翼の次にきたのは完全ショタの列＆後ーだし、
最近流行った虎＆兎なんかは一応おっさんの部類になる
なのであまりキャラの見た目を含めた年齢は関係ないかと
特殊趣向が好きな私に萌えてる勘違いさんもいるけどさ
癌翼じたいの流行について突っ込むならキャラカタログジャンルであり
さらにいうなら、良くも悪くも厨二受けするラインナップだったから
>>35
虎はファンがとても30代には見えない童顔だの誰より肌綺麗だの
二次では盛られてるのがデフォだから年齢は関係ないどころか
別の意味で切らしてる人多いし関係ないってのはないと思う
他ジャンルでも本当のおっさん好きじゃない人が
たまたまいいポジションのおっさんキャラに惚れた場合、大抵似たような盛られ方してるし
虎はファンがとても30代には見えない童顔だの誰より肌綺麗だの
二次では盛られてるのがデフォだから年齢は関係ないどころか
別の意味で切らしてる人多いし関係ないってのはないと思う
他ジャンルでも本当のおっさん好きじゃない人が
たまたまいいポジションのおっさんキャラに惚れた場合、大抵似たような盛られ方してるし
×切らしてる
○気にしてる
○気にしてる
>>36
おっさん二次は盛ること前程だからっていったら、
ショタだって二次では年齢を盛ってるケースもあるしキリが無いよ
あくまで原作がショタとか、おっさんとかという見た目より
キャラの関係性のほうが腐人気には影響するって言いたかったんだが
おっさん二次は盛ること前程だからっていったら、
ショタだって二次では年齢を盛ってるケースもあるしキリが無いよ
あくまで原作がショタとか、おっさんとかという見た目より
キャラの関係性のほうが腐人気には影響するって言いたかったんだが
でもロリ顔巨乳美少女しか受け付けない男ヲタに比べたら
腐女子の許容範囲はかなり広いのも事実じゃないの
ペドショタとかジジイとかそのレベルになるとさすがに敬遠する腐女子も多い気がするけど
腐女子の許容範囲はかなり広いのも事実じゃないの
ペドショタとかジジイとかそのレベルになるとさすがに敬遠する腐女子も多い気がするけど
多少ブサでも性格や立ち位置が美味しければ人気出るよね
美形に越したことはないんだろうが
美形に越したことはないんだろうが
>>43
綾波は巨乳ではないし春麗は少女ではないし
綾波は巨乳ではないし春麗は少女ではないし
>>44
彩並みってあの年頃なら十分胸がある方だし春麗も顔は普通に若いだろ
彩並みってあの年頃なら十分胸がある方だし春麗も顔は普通に若いだろ
アヤナミはあの無表情性格とスレンダーさがいいんであって
キョヌーとして流行ってないと思うよｗ
てか男性向けのほうが萌え幅は広いと思う
キョヌーとして流行ってないと思うよｗ
てか男性向けのほうが萌え幅は広いと思う
CC佐倉、水平月水星、土星、お蛇魔女キャラとか
おねティとか銅鑼食え５嫁たちとか
おねティとか銅鑼食え５嫁たちとか
ショタもまあ盛られてるしな
差薄公園とか登場人物ショタだけど支部見る限り大半が中学生くらいの
美少年に描かれてるし
差薄公園とか登場人物ショタだけど支部見る限り大半が中学生くらいの
美少年に描かれてるし
考察お願いします
酸漿のれいてつでは、補佐官と神獣のカップリングが大部分を占めていると思います
何かと対立していますし、鬼白・白鬼が人気が高いのはなんとなくわかるのですが、
その他のカップリングの人気があまり出ないのは何故なんでしょうか
酸漿のれいてつでは、補佐官と神獣のカップリングが大部分を占めていると思います
何かと対立していますし、鬼白・白鬼が人気が高いのはなんとなくわかるのですが、
その他のカップリングの人気があまり出ないのは何故なんでしょうか
まぁ胸の大きさなんて絵師の嗜好次第だからな。潜タンの阿弥並は特例中の特例だろ。
でも癌翼が今放送して流行るかと聞かれたら微妙な気がするんだが
今はもっと頭身高いのが主流じゃないの？
今はもっと頭身高いのが主流じゃないの？
任玉や稲入れはそれなりに大きいジャンルになってるし
原作が等身低いと流行らないってことはないんじゃ
原作が等身低いと流行らないってことはないんじゃ
>>54
いや大流行はしないんじゃないってこと
いや大流行はしないんじゃないってこと
TB黒子レベルを大流行というなら
大抵のジャンルは等身がどうであれ大流行は無理じゃないか？
大抵のジャンルは等身がどうであれ大流行は無理じゃないか？
元の依頼からずれた雑談になっているような
そもそも頑翼がショタっぽいという時点で前提がズレていたし
>>51
他のカプといっても、レギュラー陣はヘタレ上司(髭おっさん)、ショタ×２
奥さんに執着してる蠅(羽触覚付き)、ちょんまげ下膨れ、動物各種 と難有り
見た目クリアできそうな一寸法師は卑屈で愚痴っぽい
ポン引きは掴み所がないし、因縁執着もない
女の子は可愛いけど、フラグらしき物もない
総じて酸漿に若干引きぎみだし、関係性がドライ
酸漿最強で受けにし辛い、攻めにしても魅力ある受けがいない
引かずに慕ってくる胡瓜が青年か、白が人間だったらまた違ったかも
他のカプといっても、レギュラー陣はヘタレ上司(髭おっさん)、ショタ×２
奥さんに執着してる蠅(羽触覚付き)、ちょんまげ下膨れ、動物各種 と難有り
見た目クリアできそうな一寸法師は卑屈で愚痴っぽい
ポン引きは掴み所がないし、因縁執着もない
女の子は可愛いけど、フラグらしき物もない
総じて酸漿に若干引きぎみだし、関係性がドライ
酸漿最強で受けにし辛い、攻めにしても魅力ある受けがいない
引かずに慕ってくる胡瓜が青年か、白が人間だったらまた違ったかも
考察お願いします
TBの空折の衰退具合が凄まじいのは何故でしょうか？
TBの空折の衰退具合が凄まじいのは何故でしょうか？
>>60
元々ほぼ固有エピソードのない捏造CPであることに加え例のオンリーイベント事件のおかげでジャンル離れが加速したんじゃないかな
元々ほぼ固有エピソードのない捏造CPであることに加え例のオンリーイベント事件のおかげでジャンル離れが加速したんじゃないかな
61がいうようなのにくわえ、あとだしされた情報やコンビCDとかが、セットにされてるのにも関わらず、
空折の人が望むようなキャライメージじゃなかったからじゃないかな。
折紙にきゃるるんな夢見てた層はどんどんいなくなってる。
空折の人が望むようなキャライメージじゃなかったからじゃないかな。
折紙にきゃるるんな夢見てた層はどんどんいなくなってる。
>>60
空折だけでなくTB全体からマイナスされてるから
100から10が引かれたのと20から10を引かれたのだと後者が凄まじく感じられるだけかと
まあ接点薄いカプはジャンルが衰退すると特に落ち込むのはどのジャンルでもそうだけど
空折だけでなくTB全体からマイナスされてるから
100から10が引かれたのと20から10を引かれたのだと後者が凄まじく感じられるだけかと
まあ接点薄いカプはジャンルが衰退すると特に落ち込むのはどのジャンルでもそうだけど
考察お願いします
江波の新薫が少ないのは何故なんでしょうか
単体人気はそこまで差がないと思いますし
薫受けをやりたい場合は神事しか相手がいないにも関わらずここまで少ないのが疑問です
江波の新薫が少ないのは何故なんでしょうか
単体人気はそこまで差がないと思いますし
薫受けをやりたい場合は神事しか相手がいないにも関わらずここまで少ないのが疑問です
考察おねがいします
攻め人気、一般人気はあるのに受け人気があまり出ないキャラというのが
たまにいますが何が原因なんでしょう？
攻め人気、一般人気はあるのに受け人気があまり出ないキャラというのが
たまにいますが何が原因なんでしょう？
攻め人気があるなら受け人気なくてもおかしくないんじゃないの？
たまにいるってことは心当たりあるキャラがいるんでしょ
それ出してもらわな考察のしようがないんだが
たまにいるってことは心当たりあるキャラがいるんでしょ
それ出してもらわな考察のしようがないんだが
>>66みたいなのって何で具体例を挙げないの？
>>66
良くあるパターンは高身長、またはガタイがいい
良くあるパターンは高身長、またはガタイがいい
具体例を上げてくれなきゃ考察のしようがない
00の録音、絵羽の薫、真木の芯、吟玉の吟あたり？
考察できる、答えたいことがあるって人がいるなら具体例なしでも良いんじゃない？
ただ、ジャンルの縛りがないと際限なくいつまでも話が拡大してしまうから
何らかの方法で締めた方が良いとは思う（質問者が締め切るとか、続きすぎはNGとするとか）
ただ、ジャンルの縛りがないと際限なくいつまでも話が拡大してしまうから
何らかの方法で締めた方が良いとは思う（質問者が締め切るとか、続きすぎはNGとするとか）
自分は具体例以外NGでいいと思う
名前を出さないなら他のスレで雑談でもできるし
名前を出さないなら他のスレで雑談でもできるし
答えられないって言ってる人がいるからNGになるとすると、
答えられる人がいる限りはOKなんじゃないか…という考え方も出来る気がするんだよなあ
正しくは答えられないじゃなくて、当てはまる物が多すぎて答えられすぎてしまう、
答えを絞れない（キリがない）＝答えられないって事だし、
今までの傾向見てると答える側が自分で具体例を出して話題を絞ってるケースも多いから
どこかで締めることさえ出来ればいいかな？と
まあどっちを取りたい人が多いかで決めるべきだから、多数派に任せるって事で異論はない
答えられる人がいる限りはOKなんじゃないか…という考え方も出来る気がするんだよなあ
正しくは答えられないじゃなくて、当てはまる物が多すぎて答えられすぎてしまう、
答えを絞れない（キリがない）＝答えられないって事だし、
今までの傾向見てると答える側が自分で具体例を出して話題を絞ってるケースも多いから
どこかで締めることさえ出来ればいいかな？と
まあどっちを取りたい人が多いかで決めるべきだから、多数派に任せるって事で異論はない
なんか最近はやたらと具体的作品名を上げろって人が多いよなあ
テンプレの具体的な質問をしろってのは
別に作品名を具体的にしろって意味じゃないと思うんだけど
属性関係の質問とか、質問者が具体的作品名を知らないわからないってパターンも多いし
質問段階で上げた具体的作品例が間違ってたら
叩きに移行して質問に答えて貰えなくなったりするのに
この状況で作品名必ず上げろってのは酷だと思う
テンプレの具体的な質問をしろってのは
別に作品名を具体的にしろって意味じゃないと思うんだけど
属性関係の質問とか、質問者が具体的作品名を知らないわからないってパターンも多いし
質問段階で上げた具体的作品例が間違ってたら
叩きに移行して質問に答えて貰えなくなったりするのに
この状況で作品名必ず上げろってのは酷だと思う
いやそもそもテンプレ見る限りちゃんとカプやジャンルありきの
質問に答えるスレってのは明確じゃない
それらに対する主張を押し付け合わないよう柔軟に行こうってのを
ジャンルもカプも絞らないでいいよって捉えるのは拡大解釈しすぎ
質問自体に幅があるとすぐ便乗して話題それて雑談されて
それで開き直られても見てるほうはイラっとするだけだわ
質問に答えるスレってのは明確じゃない
それらに対する主張を押し付け合わないよう柔軟に行こうってのを
ジャンルもカプも絞らないでいいよって捉えるのは拡大解釈しすぎ
質問自体に幅があるとすぐ便乗して話題それて雑談されて
それで開き直られても見てるほうはイラっとするだけだわ
こういう雑談が一番のスレチ
はい次
はい次
＞攻め人気、一般人気はあるのに受け人気があまり出ないキャラというのが
＞たまにいますが何が原因なんでしょう？
少なくとも今回は「たまにいますが」って66自身が言ってるんだから
66の思う「たまに」いるキャラを上げればいいだけの話
そしてそれが間違った認識なら考察のしようがないんだから答えが貰えないのは当然
＞たまにいますが何が原因なんでしょう？
少なくとも今回は「たまにいますが」って66自身が言ってるんだから
66の思う「たまに」いるキャラを上げればいいだけの話
そしてそれが間違った認識なら考察のしようがないんだから答えが貰えないのは当然
>>79
こういうのはね、雑談じゃなくて相談っていうんだよ
こういうのはね、雑談じゃなくて相談っていうんだよ
ちゃんと話してきっちり決めたほうが良いだろうけど、いつまでもgdgdも良くないなあ
一般人気だけの質問はNG＝カプ以外の人気考察は一般人気考察？
って話出た時みたいな、人によって平行線な話題かもね
具体例出せって方が明確でわかりやすいからそうした方が良いんだろうか
いくつかの質問は別に当てはまるスレがあるから各自散っていけるし
一般人気だけの質問はNG＝カプ以外の人気考察は一般人気考察？
って話出た時みたいな、人によって平行線な話題かもね
具体例出せって方が明確でわかりやすいからそうした方が良いんだろうか
いくつかの質問は別に当てはまるスレがあるから各自散っていけるし
>>79
スレの方向性を決めることはスレ違いじゃないだろ
このスレの問題なんだから絡みスレで議論することでもないし
>>77
質問段階で上げた具体例が間違ってるって
つまり質問者の認識の方が間違ってるってことなんだから
訂正されて質問に答えてもらえないのは当たり前じゃないか？
個人的には「○○に当てはまるキャラ・カプはありますか」系の
質問もスレ違いだと思うけどね
ズラズラとキャラ名・カプ名が挙げられるだけで考察でも何でもないし
スレの方向性を決めることはスレ違いじゃないだろ
このスレの問題なんだから絡みスレで議論することでもないし
>>77
質問段階で上げた具体例が間違ってるって
つまり質問者の認識の方が間違ってるってことなんだから
訂正されて質問に答えてもらえないのは当たり前じゃないか？
個人的には「○○に当てはまるキャラ・カプはありますか」系の
質問もスレ違いだと思うけどね
ズラズラとキャラ名・カプ名が挙げられるだけで考察でも何でもないし
>>64
やっぱり神事の攻めスペックの低さが全てじゃなかろうか
逆に香新だとかなりベタなBLカプっぽいので
この二人の組み合わせいいかも程度のライトな萌えの人はみんなそっちに流れてしまった
あと、単体人気はどちらも高いのは確かだけど
神事ファンはほとんど受けファンが占めてたけど
香るの方は、香新の（攻め）香ファンってのが結構いたように思う
やっぱり神事の攻めスペックの低さが全てじゃなかろうか
逆に香新だとかなりベタなBLカプっぽいので
この二人の組み合わせいいかも程度のライトな萌えの人はみんなそっちに流れてしまった
あと、単体人気はどちらも高いのは確かだけど
神事ファンはほとんど受けファンが占めてたけど
香るの方は、香新の（攻め）香ファンってのが結構いたように思う
質問者がその疑問を抱くまでには具体的な作品やカップリングがあったはずだしな
それを頑なに隠して属性だけ挙げて考察してもらおうっていうのは意味が分からないし、
質問者の意図通りの回答が出来るとも限らない
>>84も言ってるけど、属性だけ並べて当て嵌まる作品やカップリングを
挙げてもらおう、っていう質問も考察には関係ないし自分もスレチだと思う
>>86
なんかズレてね？
それを頑なに隠して属性だけ挙げて考察してもらおうっていうのは意味が分からないし、
質問者の意図通りの回答が出来るとも限らない
>>84も言ってるけど、属性だけ並べて当て嵌まる作品やカップリングを
挙げてもらおう、っていう質問も考察には関係ないし自分もスレチだと思う
>>86
なんかズレてね？
「○○なキャラが同人で人気が出ないのは何故ですか」
「○○なキャラって具体的に誰だ」
「（キャラ名）とか（キャラ名）です」
「いやそいつら普通に人気あるだろ」
ってのが何回かあったから、やっぱ最初っから具体的な
キャラ名カプ名はあった方がいいと思うｗ
「○○なキャラって具体的に誰だ」
「（キャラ名）とか（キャラ名）です」
「いやそいつら普通に人気あるだろ」
ってのが何回かあったから、やっぱ最初っから具体的な
キャラ名カプ名はあった方がいいと思うｗ
>>66 >>69
このレスポンス見ただけでも全く考察になってないの分かるよね
見たまんまじゃないかっていう
それでもジャンルによっては事情は違ったりするわけで
まあ質問自体よく分からないんだけど
Q.流行った男の娘って誰がいますか？
A.○○とか△△
って例を見てもこんなの考察でもなんでもない
男の娘候補を募集しただけのただの雑談だよ
質問に疑問が入ってないんだから
具体例なければ質問も回答もスレチでいいと思う
もちろん質問の前提が間違ってても非難しないってフォローも有りで
このレスポンス見ただけでも全く考察になってないの分かるよね
見たまんまじゃないかっていう
それでもジャンルによっては事情は違ったりするわけで
まあ質問自体よく分からないんだけど
Q.流行った男の娘って誰がいますか？
A.○○とか△△
って例を見てもこんなの考察でもなんでもない
男の娘候補を募集しただけのただの雑談だよ
質問に疑問が入ってないんだから
具体例なければ質問も回答もスレチでいいと思う
もちろん質問の前提が間違ってても非難しないってフォローも有りで
今はなんでも質問スレもあるし
旧人気不人気スレのテンプレに戻してもいいかもね
間口を広くおおらかにした結果がこれだし
旧人気不人気スレのテンプレに戻してもいいかもね
間口を広くおおらかにした結果がこれだし
具体例がない質問に各々が想像で答えてるうちに雑談・スレチ化するのが
最近ではお約束になってるしなあ
具体的が無い場合はスレチでいいと思う
最近ではお約束になってるしなあ
具体的が無い場合はスレチでいいと思う
具体例どころか人気関係ない質問も多いよな
なんでも質問スレでやれって突っ込み何回も見た
具体例なしはスレチに一票
なんでも質問スレでやれって突っ込み何回も見た
具体例なしはスレチに一票
考察お願いします
真木の蟻馬場受けで信蟻の次に蛇蟻が人気なのは何故でしょうか？
原作の絡みは少ない＋蛇の受けスペックが高いのに
意外と人気があるのが不思議です
真木の蟻馬場受けで信蟻の次に蛇蟻が人気なのは何故でしょうか？
原作の絡みは少ない＋蛇の受けスペックが高いのに
意外と人気があるのが不思議です
曖昧NG賛成
たとえば1にこういうの入れとくとか
■考察して欲しい具体的な作品名、キャラ名を必ずあげてください。
属性の人気について質問する場合も、具体例をあげましょう。
たとえば1にこういうの入れとくとか
■考察して欲しい具体的な作品名、キャラ名を必ずあげてください。
属性の人気について質問する場合も、具体例をあげましょう。
>>94
わかりやすくていいんじゃないかな
わかりやすくていいんじゃないかな
依頼無視してこれだから議論厨は
なら自分が気に食わない質問はスルーでいいんじゃね…
自分の気に食わない質問を潰すためにルール決めようと
普通の質問まで潰すって不毛すぎる
というか一回答えられる人答えたい人が答えるだけでいい後はスルーと決まったはずなのに
何ループさせてんの
自分の気に食わない質問を潰すためにルール決めようと
普通の質問まで潰すって不毛すぎる
というか一回答えられる人答えたい人が答えるだけでいい後はスルーと決まったはずなのに
何ループさせてんの
文句いってる奴は自分が答えてやれよ、気に食わない質問を潰すために～とか言ってないで
てか、>>98の言ってることって一体いつ決まったことなんだ？
てか、>>98の言ってることって一体いつ決まったことなんだ？
>>94賛成
スレチの人の誘導のためにテンプレの関連スレになんでもスレを入れたらどうだろう
なんでも質問していいスレ５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1372566393/
なんでも質問していいスレ５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1372566393/
ルール変えたくない人こそどんどん言っていかないと、
いつの間にか変えられてた！とか一部だけで勝手にテンプレ変えた！とか
後から文句いうとそれこそループ生成コースに入る
決まりかけてたのにまた逆戻りと思う人もいるかもだが、流れを止める以上少ない回数でしっかり話す必要あるし
個人的には具体名挙げる必要はなく>>98の言うルールで十分かなあ
具体名を挙げても雑談は起こるから、問題は質問者だけじゃなく回答者にもあると思う
・質問者は想定してる例があるならなるべく書く、他に話せそうなスレあるならそっちで
・回答者同士でのやりとりは間違いの訂正、明らかな虚偽の指摘ぐらいで、雑談は止める
・やりとりが続きすぎる場合絡みで
これくらいで十分かなと
曖昧質問増える前まではそんな感じだったし、
もっと踏み込んだ考察（互いに意見を交わす）はどっちにしろジャンルスレでやれになるし
具体例必須化は全然簡単な追加じゃないと個人的には思うので、
もうちょい別の方向性も検討してみたいなあ
いつの間にか変えられてた！とか一部だけで勝手にテンプレ変えた！とか
後から文句いうとそれこそループ生成コースに入る
決まりかけてたのにまた逆戻りと思う人もいるかもだが、流れを止める以上少ない回数でしっかり話す必要あるし
個人的には具体名挙げる必要はなく>>98の言うルールで十分かなあ
具体名を挙げても雑談は起こるから、問題は質問者だけじゃなく回答者にもあると思う
・質問者は想定してる例があるならなるべく書く、他に話せそうなスレあるならそっちで
・回答者同士でのやりとりは間違いの訂正、明らかな虚偽の指摘ぐらいで、雑談は止める
・やりとりが続きすぎる場合絡みで
これくらいで十分かなと
曖昧質問増える前まではそんな感じだったし、
もっと踏み込んだ考察（互いに意見を交わす）はどっちにしろジャンルスレでやれになるし
具体例必須化は全然簡単な追加じゃないと個人的には思うので、
もうちょい別の方向性も検討してみたいなあ
・訂正以外の雑談禁止
の一言だけ追加がいい
そうすればこういう議論も曖昧な質問からの雑談も具体的な質問からの雑談も
全部包括して止められるから
の一言だけ追加がいい
そうすればこういう議論も曖昧な質問からの雑談も具体的な質問からの雑談も
全部包括して止められるから
自分は、>>94と>>110、>>111の「・回答者同士でのやりとりは間違いの訂正、明らかな虚偽の
指摘ぐらいで、雑談は止める ・やりとりが続きすぎる場合絡みで」っていうのに賛成
注意事項をごちゃごちゃ増やすのは嫌だっていう人がいるなら>>94と訂正以外の雑談禁止ってだけでいいや
指摘ぐらいで、雑談は止める ・やりとりが続きすぎる場合絡みで」っていうのに賛成
注意事項をごちゃごちゃ増やすのは嫌だっていう人がいるなら>>94と訂正以外の雑談禁止ってだけでいいや
具体名出さない質問でも真面目な考察で答えてもらったことがあるからなあ
総攻めになりやすいキャラと総受けになりやすいキャラは
どちらも周囲のキャラとの関連が多いという点で一致しているのは同じだけど
どこで受け攻め分かれるのかと質問したらかなり多くの回答をもらって
具体的なキャラ名を挙げて解説してくれた人もいた
質問時のキャラ名必須になるとこういう質問はできなくなる
総攻めになりやすいキャラと総受けになりやすいキャラは
どちらも周囲のキャラとの関連が多いという点で一致しているのは同じだけど
どこで受け攻め分かれるのかと質問したらかなり多くの回答をもらって
具体的なキャラ名を挙げて解説してくれた人もいた
質問時のキャラ名必須になるとこういう質問はできなくなる
話が広がり過ぎて雑談にもつれ込むのを防ぐために
キャラ名を入れたほうがいいという話でそれには賛成だけど
具体例があっても雑談に広がるときは広がると思うよ
例えば属性の質問でも例としてその属性に当てはまるキャラが質問文中にあればOKだけど
でもその属性に当てはまる他作品の○○は～とか回答者次第でいくらでも引き伸ばせるし
質問者が締めやすいように最初の具体例はあったほうがいいと思うけどね
キャラ名を入れたほうがいいという話でそれには賛成だけど
具体例があっても雑談に広がるときは広がると思うよ
例えば属性の質問でも例としてその属性に当てはまるキャラが質問文中にあればOKだけど
でもその属性に当てはまる他作品の○○は～とか回答者次第でいくらでも引き伸ばせるし
質問者が締めやすいように最初の具体例はあったほうがいいと思うけどね
具体例を出せっていうのは「○○で人気が出たキャラはいますか？」とか考察に関係ない
質問が出てそれに答えちゃって雑談する人が続出したからそれへの対策のためだったような
例えば>>115の質問もそう思うにあたるキャラが質問者の中にいるはずだからそれを例として出せばいいのでは
「自分はこういうキャラが思いつくけど他にもそういうキャラがいたらそのキャラについても考察をお願いします」とかで
どうしても具体例を出したくないのならなんでも質問スレに行けばいいし、あっちだって答えてくれる人はいるだろうし
質問が出てそれに答えちゃって雑談する人が続出したからそれへの対策のためだったような
例えば>>115の質問もそう思うにあたるキャラが質問者の中にいるはずだからそれを例として出せばいいのでは
「自分はこういうキャラが思いつくけど他にもそういうキャラがいたらそのキャラについても考察をお願いします」とかで
どうしても具体例を出したくないのならなんでも質問スレに行けばいいし、あっちだって答えてくれる人はいるだろうし
「できれば」具体例を宜しく程度に留めておいて
回答者同士の訂正以外の雑談禁止が一番いいと思う
回答者同士の訂正以外の雑談禁止が一番いいと思う
>>118
そういう疑問を持つのはいいけど、
別にどうしてもこのスレでぶつけなきゃいけない疑問ではないと思う
具体例が挙げられないものは何でも質問スレに誘導すれば
住み分けも分かりやすいんじゃないかな
そういう疑問を持つのはいいけど、
別にどうしてもこのスレでぶつけなきゃいけない疑問ではないと思う
具体例が挙げられないものは何でも質問スレに誘導すれば
住み分けも分かりやすいんじゃないかな
自分も>>94に賛成
>>115とか真面目に話してるんだからなんて免罪符にならないよ
それらは同人というよりBLというものの定義の話だから
ここで議論することじゃないもん
ここは同人として漫画作品やキャラクターについて話すところって
前提がちゃんとある
目当ての漫画キャラの属性がどうこうなら分かるが
属性や傾向自体は同人の場合作品によって条件が全然変わってくるのに
作品名もキャラ名もなしで話進めるのは結局スレチ以外の何物でもない
>>94がベストだと思う
>>115とか真面目に話してるんだからなんて免罪符にならないよ
それらは同人というよりBLというものの定義の話だから
ここで議論することじゃないもん
ここは同人として漫画作品やキャラクターについて話すところって
前提がちゃんとある
目当ての漫画キャラの属性がどうこうなら分かるが
属性や傾向自体は同人の場合作品によって条件が全然変わってくるのに
作品名もキャラ名もなしで話進めるのは結局スレチ以外の何物でもない
>>94がベストだと思う
この流れはキャラの具体例があっても属性質問はNGになりそうな感じなのか
>>123
それってつまり「できれば具体例な例を書いてください」って注意書きを足す程度じゃ駄目だということでは
それってつまり「できれば具体例な例を書いてください」って注意書きを足す程度じゃ駄目だということでは
>>123
そう、答える人がいるから悪い
スレチ話を助長してる荒らしと同じ
だからちゃんとNG＆誘導を入れるべきって相談をしてるんであって
雑談をしてるわけじゃない
まあそろそろ決をとっていいかもね
自分は>>94に賛成
そう、答える人がいるから悪い
スレチ話を助長してる荒らしと同じ
だからちゃんとNG＆誘導を入れるべきって相談をしてるんであって
雑談をしてるわけじゃない
まあそろそろ決をとっていいかもね
自分は>>94に賛成
どう見てもたまに来る質問者じゃなくて
ここに常駐してて、かつ答えたい人が答えるという決まりを知らない
中途半端な古い住人が悪い
質問者に対する締め付けじゃなくて回答者に締め付けをした方がいい
>>125
だって別になくてもいいんだし
なきゃならない、あるせいで雑談が多くなるんだと
質問者に責任転嫁してるせい
ここに常駐してて、かつ答えたい人が答えるという決まりを知らない
中途半端な古い住人が悪い
質問者に対する締め付けじゃなくて回答者に締め付けをした方がいい
>>125
だって別になくてもいいんだし
なきゃならない、あるせいで雑談が多くなるんだと
質問者に責任転嫁してるせい
答えたい人が考察でもなんでもない質問にまで答えた末が今の状況なんじゃないのかな
あとやたら古参ぶっている人はやめた方がいいかと
誰が古参で誰が新参なのかなんてわからないんだし、同じスレの住人な以上
誰が良くて誰が悪いとかじゃなくて意見をすり合わせるしかないと思うんだけど
自分は「雑談と、考察に関係ない質問・回答は禁止」がいいと思う
あとやたら古参ぶっている人はやめた方がいいかと
誰が古参で誰が新参なのかなんてわからないんだし、同じスレの住人な以上
誰が良くて誰が悪いとかじゃなくて意見をすり合わせるしかないと思うんだけど
自分は「雑談と、考察に関係ない質問・回答は禁止」がいいと思う
昔は普通に>>115みたいなのでも皆答えてたんだけどなあ
ゲスパーだけどカオスから男の娘話やノマ人気のループが追放されてこっちに来たのなら
そこから結論が出せず雑談ループにしかならない質問が目立ってうんざりし始めたか
ゲスパーだけどカオスから男の娘話やノマ人気のループが追放されてこっちに来たのなら
そこから結論が出せず雑談ループにしかならない質問が目立ってうんざりし始めたか
緑髪のキャラが不人気と言われやすいのは何故ですか？みたいな感じで
具体的にキャラ名を挙げない属性に関する質問も多かったと思うよ
具体的にキャラ名を挙げない属性に関する質問も多かったと思うよ
>>134
その質問だって結局ジャンル次第だよね
緑で人気あるキャラいるでしょ
不人気だと思うキャラに何人か見当がついてるから言える疑問なんだから
伏せないほうが早いし余計な雑談生まないから出そうよって話てるんじゃないの
>>135
テンプレはその時々で変えればいいと思うけど
このスレは既存の作品の同人を考察するために作られたってば
そして実際考察でもなんでもない質問や回答が増えたから
変えないかって今話が出てるんじゃない
その質問だって結局ジャンル次第だよね
緑で人気あるキャラいるでしょ
不人気だと思うキャラに何人か見当がついてるから言える疑問なんだから
伏せないほうが早いし余計な雑談生まないから出そうよって話てるんじゃないの
>>135
テンプレはその時々で変えればいいと思うけど
このスレは既存の作品の同人を考察するために作られたってば
そして実際考察でもなんでもない質問や回答が増えたから
変えないかって今話が出てるんじゃない
ID:X9NB+XJfP
例えば>>115とかは、その人が思い描いてる「総受けになりやすい人」と「総攻めになりやすい人」を挙げればいいだけだし、
>>134なら緑髪の不人気キャラの例を挙げればいいだけだし、
その程度の手間も許せない質問者ってそう居ないと思うんだが
>>134なら緑髪の不人気キャラの例を挙げればいいだけだし、
その程度の手間も許せない質問者ってそう居ないと思うんだが
>>115のはちょっと特殊かもしれない
途中まで自分で考察して、それでも受け攻めを分けるのは何かという
回答の幅を限定する質問になってるから
キャラ名作品名を出さない属性質問でも、質問者が知りたい理由の部分を
回答者が分かりやすいように書けばいいんじゃないだろうか
途中まで自分で考察して、それでも受け攻めを分けるのは何かという
回答の幅を限定する質問になってるから
キャラ名作品名を出さない属性質問でも、質問者が知りたい理由の部分を
回答者が分かりやすいように書けばいいんじゃないだろうか
最近の曖昧質問多すぎにはウンザリだけど
>>94のように「必ず」までテンプレにしなくてもいいかな
>>110のテンプレ入りと>111の内容を簡潔にした感じがいいのではと思う
=============とりあえずテンプレ案=============
今>>1にある
>■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
をなくして
■質問者は、想定している具体的な作品名・キャラ名をあげてください。
■雑談禁止。訂正・スレルール相談以外は、絡みスレや該当ジャンルスレへ。
を追加
>>2には>>110を追加
==============================================
>>94のように「必ず」までテンプレにしなくてもいいかな
>>110のテンプレ入りと>111の内容を簡潔にした感じがいいのではと思う
=============とりあえずテンプレ案=============
今>>1にある
>■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
をなくして
■質問者は、想定している具体的な作品名・キャラ名をあげてください。
■雑談禁止。訂正・スレルール相談以外は、絡みスレや該当ジャンルスレへ。
を追加
>>2には>>110を追加
==============================================
続き
これなら>>1には1行追加ですむし、属性考察を禁止するわけではない
ただ、具体例提示について今のテンプレよりかは推奨レベル上げてるから
属性質問にも>>1参照で具体例出してと言いやすい
テンプレ案2行目の「スレルール相談」は本来いらないと思うんだけど
>>79>>105>>113みたいにスレルールやテンプレ相談まで
今後、雑談として追い出そうとされるのは避けたいので
スレルール相談なんて該当スレでしなきゃ意味ないし
それを禁止したら状況変化が起こったときに対応できない
これなら>>1には1行追加ですむし、属性考察を禁止するわけではない
ただ、具体例提示について今のテンプレよりかは推奨レベル上げてるから
属性質問にも>>1参照で具体例出してと言いやすい
テンプレ案2行目の「スレルール相談」は本来いらないと思うんだけど
>>79>>105>>113みたいにスレルールやテンプレ相談まで
今後、雑談として追い出そうとされるのは避けたいので
スレルール相談なんて該当スレでしなきゃ意味ないし
それを禁止したら状況変化が起こったときに対応できない
「できるだけ」をなくして具体例出してと強要すること前提なら「必ず」と変わらないだろｗ
出したい人は出す、出したくない人は出さない、答えたくない人は答えない、答えたい人は答える
でいいじゃないか
曖昧質問が嫌な人は、曖昧質問が多かったら答えなくて済むだけ
答える人はそこで雑談モードに入らないでいればいいだけなのは具体質問でも同じ
出したい人は出す、出したくない人は出さない、答えたくない人は答えない、答えたい人は答える
でいいじゃないか
曖昧質問が嫌な人は、曖昧質問が多かったら答えなくて済むだけ
答える人はそこで雑談モードに入らないでいればいいだけなのは具体質問でも同じ
「必ず」で別にいいんじゃないか
具体例を出したくても出せないケースってないもん
「自分が受けだと思ってるキャラを披露して馬鹿にされたくない」とか、
わざわざ具体的キャラを隠す別の理由があるような気がして仕方ない
>>139
途中まで自分で考察したならなおさら、サンプルにしたキャラは何か
すぐに挙げられるんじゃない
具体例を出したくても出せないケースってないもん
「自分が受けだと思ってるキャラを披露して馬鹿にされたくない」とか、
わざわざ具体的キャラを隠す別の理由があるような気がして仕方ない
>>139
途中まで自分で考察したならなおさら、サンプルにしたキャラは何か
すぐに挙げられるんじゃない
確かに昔もなくはなかったけど
最近はやたらと増えた上に雑談が続く傾向もあるから
テンプレ弄るのは賛成だな
曖昧質問に加えて腐女子関連(BL人気ではなく受け攻め概念とか腐女子そのものを語る系)
も数字板誘導して欲しい
最近はやたらと増えた上に雑談が続く傾向もあるから
テンプレ弄るのは賛成だな
曖昧質問に加えて腐女子関連(BL人気ではなく受け攻め概念とか腐女子そのものを語る系)
も数字板誘導して欲しい
>>143
別の理由があるならあるでいいだろ
質問者の意見が気に食わないから答えたくなくてルールを変えるというのはただの我が儘
回答者は答えない権利もあるんだから、質問者側のルールを変えるのには正当な理由を持ち出してくれ
別の理由があるならあるでいいだろ
質問者の意見が気に食わないから答えたくなくてルールを変えるというのはただの我が儘
回答者は答えない権利もあるんだから、質問者側のルールを変えるのには正当な理由を持ち出してくれ
>>143
＞「自分が受けだと思ってるキャラを披露して馬鹿にされたくない」
どういう思考回路でそんなの思いついたんだ？
具体名出さないのってそういや雑談系のスレでこんなこと言われてたけどそうなのかなー
自分じゃ具体的なの思いつかないなーとかそんなんじゃないのか
＞「自分が受けだと思ってるキャラを披露して馬鹿にされたくない」
どういう思考回路でそんなの思いついたんだ？
具体名出さないのってそういや雑談系のスレでこんなこと言われてたけどそうなのかなー
自分じゃ具体的なの思いつかないなーとかそんなんじゃないのか
煽り煽られのケンカっぽくなってる人は
言葉づかいだけでも気をつけようよ
かなり長引いてるんだし変にこじらせたくない
>>142
今の「できるだけ」ありのテンプレでは
現状抑え切れていないという不満がある
しかし具体例必須にしなくてもという声や
属性考察ができなくなることを惜しむ声もある
>>140はその折衷案のつもり
具体例出して云々も強要ではなく
それを望む人は今よりか>>1参照で済みやすいというだけ
具体例なしはスレチと追い出すのを推奨してるわけではないよ
言葉づかいだけでも気をつけようよ
かなり長引いてるんだし変にこじらせたくない
>>142
今の「できるだけ」ありのテンプレでは
現状抑え切れていないという不満がある
しかし具体例必須にしなくてもという声や
属性考察ができなくなることを惜しむ声もある
>>140はその折衷案のつもり
具体例出して云々も強要ではなく
それを望む人は今よりか>>1参照で済みやすいというだけ
具体例なしはスレチと追い出すのを推奨してるわけではないよ
そもそも具体例を挙げられてないのが抑えられないのが不満というのが
不満・不快以外の理由がないなら変える必要はない
自分が嫌だからという理由でいちいちテンプレを変えられるはずもない
スレチだから→元々スレチじゃないのを勘違いしていただけ
雑談が多いから→具体例があろうとなかろうと変わらない
具体例のない質問増えすぎ→違反ではないので別に問題はない
曖昧だから答えられない→答えられないなら答えられる人が答えるだけ
問題があってテンプレ変える必要性があるとしたら
答える側の雑談防止の方であって、答えを求める人の方じゃない
不満・不快以外の理由がないなら変える必要はない
自分が嫌だからという理由でいちいちテンプレを変えられるはずもない
スレチだから→元々スレチじゃないのを勘違いしていただけ
雑談が多いから→具体例があろうとなかろうと変わらない
具体例のない質問増えすぎ→違反ではないので別に問題はない
曖昧だから答えられない→答えられないなら答えられる人が答えるだけ
問題があってテンプレ変える必要性があるとしたら
答える側の雑談防止の方であって、答えを求める人の方じゃない
この流れが雑談でうんざり
雑談と相談の区別がつかない人にもうんざり
元々回答する側が答えやすいように
質問する際は出来るだけ具体的にって今の>>1にもあるんだが
無視した質問が増えて答えたい人間が答えた結果
雑談の流れが何度も繰り返されてる
それをある程度制限しようって話で
『自分が気に入らないからルールを改竄しようとしてる』
と言うのは理不尽じゃないか
質問の際に物凄く面倒な手間が増えるならまだしも
一例を足すだけがそこまで難しいことか？
>>94に賛成だ
質問する際は出来るだけ具体的にって今の>>1にもあるんだが
無視した質問が増えて答えたい人間が答えた結果
雑談の流れが何度も繰り返されてる
それをある程度制限しようって話で
『自分が気に入らないからルールを改竄しようとしてる』
と言うのは理不尽じゃないか
質問の際に物凄く面倒な手間が増えるならまだしも
一例を足すだけがそこまで難しいことか？
>>94に賛成だ
折衷案にするなら>>94から「必ず」を抜いたらどうかな
>>153
雑談禁止のほうはともかく
質問する人に答えられない人間が出ることが何の不利益になるんだよｗ
むしろ答えなくて済むなら回答者の手間も増えない
質問者も具体例を挙げる手間も増えない（挙げたくない人も質問できる）で一挙両得だろう
雑談が増えてどうこうはそれこそ回答者への対策を設けるべきであって
質問者への対策は関係ない
雑談禁止のほうはともかく
質問する人に答えられない人間が出ることが何の不利益になるんだよｗ
むしろ答えなくて済むなら回答者の手間も増えない
質問者も具体例を挙げる手間も増えない（挙げたくない人も質問できる）で一挙両得だろう
雑談が増えてどうこうはそれこそ回答者への対策を設けるべきであって
質問者への対策は関係ない
>>156
＞質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
とあるだけで、具体例として固有名詞を挙げてくれとは書いてなくない？
「質問者はできるだけ固有名詞を挙げて具体的な質問をしてください」という文章にして
それをテンプレの頭のほうに持ってくれば、曖昧な質問も減るんじゃないかな
今の注意文は位置も悪いと思う
＞質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
とあるだけで、具体例として固有名詞を挙げてくれとは書いてなくない？
「質問者はできるだけ固有名詞を挙げて具体的な質問をしてください」という文章にして
それをテンプレの頭のほうに持ってくれば、曖昧な質問も減るんじゃないかな
今の注意文は位置も悪いと思う
>>157
間口を広くってのが主旨だから
間口を狭くするのを、他のスレチより重要度が上のように
上部に持ってくるのはおかしいと思う
でもそもそも曖昧な質問を減らす必要がスレ的にはない
減らせば雑談が減らせるということはないし
それこそ雑談を禁止したいなら雑談禁止にすれば反対してる人はいなくなかったっけ
間口を広くってのが主旨だから
間口を狭くするのを、他のスレチより重要度が上のように
上部に持ってくるのはおかしいと思う
でもそもそも曖昧な質問を減らす必要がスレ的にはない
減らせば雑談が減らせるということはないし
それこそ雑談を禁止したいなら雑談禁止にすれば反対してる人はいなくなかったっけ
あまりにも脱線した雑談にならないようにその都度注意すればいいのでは
>>159
「必ず」じゃなく「できるだけ」にすれば、別に間口狭めてはないんじゃないかな
質問する時はこういうとこに気をつけてねってだけ
一番上とはいかないまでももうちょい目立たせていいと思う
雑談を減らすというよりは、「○○なキャラは人気ありますか」
「○○なキャラって？」「誰々です」「最初にそれ言おうよ」みたいに
なるのを減らす感じ
「必ず」じゃなく「できるだけ」にすれば、別に間口狭めてはないんじゃないかな
質問する時はこういうとこに気をつけてねってだけ
一番上とはいかないまでももうちょい目立たせていいと思う
雑談を減らすというよりは、「○○なキャラは人気ありますか」
「○○なキャラって？」「誰々です」「最初にそれ言おうよ」みたいに
なるのを減らす感じ
>>161
だからできるだけっていうのはもうあるよねえ？
>>94だと「しましょう」とあるから、できるだけとは相反するから
下段のは回答者から質問者への質問を不可にすれば
わからないなら答えないということにできるんじゃないか
だからできるだけっていうのはもうあるよねえ？
>>94だと「しましょう」とあるから、できるだけとは相反するから
下段のは回答者から質問者への質問を不可にすれば
わからないなら答えないということにできるんじゃないか
>>155
質：○○は不人気要素と言われることもありますが、
作中で一番人気だった○○キャラは居ますか？
回：○○とか××（女キャラ）とか居るよ？
質：あ、男キャラのつもりで聞いていました
回：○○とか××（男キャラ）とか？
質：一般人気じゃなくてBLカプで一番人気のキャラが知りたいです
こういうやり取りが発生するのが面倒なのよ
具体的なキャラ名があればある程度質問者の意図を推測できる
質：○○は不人気要素と言われることもありますが、
作中で一番人気だった○○キャラは居ますか？
回：○○とか××（女キャラ）とか居るよ？
質：あ、男キャラのつもりで聞いていました
回：○○とか××（男キャラ）とか？
質：一般人気じゃなくてBLカプで一番人気のキャラが知りたいです
こういうやり取りが発生するのが面倒なのよ
具体的なキャラ名があればある程度質問者の意図を推測できる
出された回答が自分の思ってたものと違いその都度訂正レス入れるなら
初めから提示してればいいじゃん
初めから提示してればいいじゃん
>>166
回答する人が絶対に間違えないように一言一句正しく書けというのは無理だし
具体例とは全然関係ないぞ、それ
それに回答者同士だけじゃなく質問者とのやりとりまで雑談というのはない
質問スレの否定だぞ、それ
もちろんなるべく描いてほしいが、それは既に「できるだけ具体的に」で
できるだけの結果が言葉足らずな人なんてたくさんいる
回答する人が絶対に間違えないように一言一句正しく書けというのは無理だし
具体例とは全然関係ないぞ、それ
それに回答者同士だけじゃなく質問者とのやりとりまで雑談というのはない
質問スレの否定だぞ、それ
もちろんなるべく描いてほしいが、それは既に「できるだけ具体的に」で
できるだけの結果が言葉足らずな人なんてたくさんいる
>>168
＞回答する人が絶対に間違えないように一言一句正しく書けというのは無理
誰がこんなこと言ってるのか？
なんかモメサみたいな話の飛躍なんだが
質問時に最初から具体例を上げてというのが
そんな、絶対間違えないように一言一句正しく書けってことなの？
＞回答する人が絶対に間違えないように一言一句正しく書けというのは無理
誰がこんなこと言ってるのか？
なんかモメサみたいな話の飛躍なんだが
質問時に最初から具体例を上げてというのが
そんな、絶対間違えないように一言一句正しく書けってことなの？
男で緑髪は不人気要素と言われることもありますが、
作中で一番人気だったBLカプの緑髪キャラは居ますか？
こうか
作中で一番人気だったBLカプの緑髪キャラは居ますか？
こうか
>>169
レスの応酬が嫌だという人にとっては回答は一回で終わるのが理想ってことだろ
レスの応酬が嫌だという人にとっては回答は一回で終わるのが理想ってことだろ
>>171
雑談がうんざりなのになんでレスしてんの？
雑談がうんざりなのになんでレスしてんの？
アンチ考察スレが荒れてたからこっちで質問
今新しく薔薇人形のアニメが始まったけど、早速旧作からのピンクの小さい子のアンチだった奴（作中キャラ問わず虐待ss連続投下して長期粘着するキチガイ含）が復活して叩き出してうんざりしてる
原作アニメ共々迷惑かけたとはいえ反省描写があるし、そもそも幼児キャラだからそんな腹立つレベルでもないと思うから余計
今新しく薔薇人形のアニメが始まったけど、早速旧作からのピンクの小さい子のアンチだった奴（作中キャラ問わず虐待ss連続投下して長期粘着するキチガイ含）が復活して叩き出してうんざりしてる
原作アニメ共々迷惑かけたとはいえ反省描写があるし、そもそも幼児キャラだからそんな腹立つレベルでもないと思うから余計
>>176
うんざりしてるっていうのは質問じゃなくて個人の感想だ
>>93
103も言ってるけどスペックは絶対評価でなく相対評価かと
有りと組み合わせれば、相手を甘やかしつつ余裕もある大人って感じに見える
うんざりしてるっていうのは質問じゃなくて個人の感想だ
>>93
103も言ってるけどスペックは絶対評価でなく相対評価かと
有りと組み合わせれば、相手を甘やかしつつ余裕もある大人って感じに見える
時レスの筋肉について考察お願いします
短髪、筋肉、無口キャラと乙女ゲーのテンプレ属性では無いのに
まさかの一番人気でびっくりしています
これらの要素の他に受ける要素があるのでしょうか？
短髪、筋肉、無口キャラと乙女ゲーのテンプレ属性では無いのに
まさかの一番人気でびっくりしています
これらの要素の他に受ける要素があるのでしょうか？
>>178
消去法で一番癖がないキャラだからだと思う
ショタ×2、親父臭漂うネタ全開のチャラ男、真面目キャラが空回ってギャグになってる朴念仁
これら他のキャラに比べると筋肉は普通にかっこいい青年に見える
消去法で一番癖がないキャラだからだと思う
ショタ×2、親父臭漂うネタ全開のチャラ男、真面目キャラが空回ってギャグになってる朴念仁
これら他のキャラに比べると筋肉は普通にかっこいい青年に見える
考察お願いします
新劇の弓栗のオン人気が高いのとオフ人気が極端に低いのは何故でしょうか
百合にも関わらず支部では凄い人気が高いですし
しかしオフはほぼ皆無なのも不思議です
新劇の弓栗のオン人気が高いのとオフ人気が極端に低いのは何故でしょうか
百合にも関わらず支部では凄い人気が高いですし
しかしオフはほぼ皆無なのも不思議です
>>181
オフ出すくらいの女のガチ百合好きは確実にいるが絶対数は少ない
普段百合に嵌らない層が、ジャンルの大きさとも相まって
ライトに手を出してるんだと思う
18禁率の低さが、ガチ百合層でなくライト萌え層中心だと
いうことを如実に表しているかと
あとぱっと見男女カプっぽいのも普段は百合ダメな層に
フィットしてそう
オフ出すくらいの女のガチ百合好きは確実にいるが絶対数は少ない
普段百合に嵌らない層が、ジャンルの大きさとも相まって
ライトに手を出してるんだと思う
18禁率の低さが、ガチ百合層でなくライト萌え層中心だと
いうことを如実に表しているかと
あとぱっと見男女カプっぽいのも普段は百合ダメな層に
フィットしてそう
あのふたりの関係性はガチ百合っていうより王道ノマだよね
周りにいえない力を持っていて、その秘密を可愛いお姫様とふたりだけで共有していて、しかもお姫様だけにご執心で守りたいと思ってる
百合は百合でもリア含むライトな層に好まれそう
周りにいえない力を持っていて、その秘密を可愛いお姫様とふたりだけで共有していて、しかもお姫様だけにご執心で守りたいと思ってる
百合は百合でもリア含むライトな層に好まれそう
考察お願いします
BLではブサイク受けは一定のニーズがあるのにブサイク攻めが人気がないのはなぜでしょうか？
BLではブサイク受けは一定のニーズがあるのにブサイク攻めが人気がないのはなぜでしょうか？
>>185
多かれ少なかれＢＬの受けにある程度の自己投影は入るものだから
不細工受けに感情移入する事はあっても
攻めが不細工（低スペック）の需要は少ないと思う
（エロ方面での受けいたぶりたい系の不細工モブはまた違う需要があるけど）
多かれ少なかれＢＬの受けにある程度の自己投影は入るものだから
不細工受けに感情移入する事はあっても
攻めが不細工（低スペック）の需要は少ないと思う
（エロ方面での受けいたぶりたい系の不細工モブはまた違う需要があるけど）
>>187
どちらも正しい
どちらも正しい
NLにしてもBLにしても攻めサイドの男がハイスペックなのは
共通だからな
共通だからな
>>185
ブサイク受けで人気があるのはいわゆる「美人じゃないのにイケメンに愛される」パターンのばかりじゃない？
ブサイクが積極的で美形が受動的ってタイプのテンプレはないから……
美女と野獣パターンは多分野獣攻めってことでいいと思うけど
あれで美女がなんとも思ってないのに野獣からガツガツ来られても困る
ブサイク受けで人気があるのはいわゆる「美人じゃないのにイケメンに愛される」パターンのばかりじゃない？
ブサイクが積極的で美形が受動的ってタイプのテンプレはないから……
美女と野獣パターンは多分野獣攻めってことでいいと思うけど
あれで美女がなんとも思ってないのに野獣からガツガツ来られても困る
そもそも不細工受けが本当に不細工なことってあるのか
虜の駒津とか二次では鼻整形されてるし美少年ってほどじゃないけど可愛くなってる
不細工を不細工なまま受けさせる人は少ないのでは？
虜の駒津とか二次では鼻整形されてるし美少年ってほどじゃないけど可愛くなってる
不細工を不細工なまま受けさせる人は少ないのでは？
不細工受けに一定のニーズがあるって前提がよく分からん
ある程度の人気あった不細工受けって何？
ある程度の人気あった不細工受けって何？
>>193
間木の蛇
間木の蛇
針ぽたはどっちかというとビジュアルは映画イメージの人が
多かったんじゃないかな
多かったんじゃないかな
考察お願いします
よく攻めにノマフラグが立つと荒れると聞きますが
過去に人気攻めキャラにノマフラグが立って荒れなかった例はあるのでしょうか？
よく攻めにノマフラグが立つと荒れると聞きますが
過去に人気攻めキャラにノマフラグが立って荒れなかった例はあるのでしょうか？
考察だけど人気に関する考察じゃないよね…
最近これ系の誘導も多いな
名前欄は「人気」にしてもいいかも
最近これ系の誘導も多いな
名前欄は「人気」にしてもいいかも
今更なんですがどうして新劇の居人はアニメ化後にこれほど同人人気が出たのでしょうか
箇条書きマジックだとは思いますが、放映前には
・世界観がグロい
・カプの幅が狭い
・妄想できる作中の時間軸がほぼない
・同人的に一番需要がありそうなキャラが身長や年齢の点で癖のある設定
などが挙げられてそれほど大爆発はしないだろうとカオスで予想されていたのを覚えています
箇条書きマジックだとは思いますが、放映前には
・世界観がグロい
・カプの幅が狭い
・妄想できる作中の時間軸がほぼない
・同人的に一番需要がありそうなキャラが身長や年齢の点で癖のある設定
などが挙げられてそれほど大爆発はしないだろうとカオスで予想されていたのを覚えています
>>201
逆に同人やりたくなる要素に
・補完したくなる悲劇なドラマ
・厨2な世界観、小道具
・キャラ立ちした登場人物
・アニメの出来がいい
細かいところで原作より肉付けしている
そして今時なのは
皆が見ている、盛り上がれるというのが重要なんだと思う
綺麗な媒体にお金をかけずに触れることが出来るようになったのはデカかったということ
逆に同人やりたくなる要素に
・補完したくなる悲劇なドラマ
・厨2な世界観、小道具
・キャラ立ちした登場人物
・アニメの出来がいい
細かいところで原作より肉付けしている
そして今時なのは
皆が見ている、盛り上がれるというのが重要なんだと思う
綺麗な媒体にお金をかけずに触れることが出来るようになったのはデカかったということ
＞皆が見ている、盛り上がれる
進撃に限らずこれは大きいよね
自分が原作を読んで萌えたものを描くという風潮がもはや無い
進撃に限らずこれは大きいよね
自分が原作を読んで萌えたものを描くという風潮がもはや無い
アニメで人集まったからなぁ
よく聞くのは同人がコミュニケーションツール化されてきてるってやつか
巨人は>>201の言う通り要素としては流行りにくいからこそパロ･パラで同人が盛り上げられた感じ
三次創作が流行ってあたりが分かりやすい
よく聞くのは同人がコミュニケーションツール化されてきてるってやつか
巨人は>>201の言う通り要素としては流行りにくいからこそパロ･パラで同人が盛り上げられた感じ
三次創作が流行ってあたりが分かりやすい
>>201
作中時間軸に沿った再構成できついシーンが出るよりいろんなキャラが出てくる二次意欲をそそるパートが先に出てきたり
絵が小綺麗になってグロ描写が緩和されてるというのもあるかも
原作に比べてアニメはかなりとっつきやすくなってるが、それは蓋を開けないと分からないことだし
>>202-203
もはやというか、昔のファンジン時代への回帰だな
もしかすると「同人誌即売会」がコアだったこの20年くらいが
同人界の歴史から見れば異端期だったのかもしれない
作中時間軸に沿った再構成できついシーンが出るよりいろんなキャラが出てくる二次意欲をそそるパートが先に出てきたり
絵が小綺麗になってグロ描写が緩和されてるというのもあるかも
原作に比べてアニメはかなりとっつきやすくなってるが、それは蓋を開けないと分からないことだし
>>202-203
もはやというか、昔のファンジン時代への回帰だな
もしかすると「同人誌即売会」がコアだったこの20年くらいが
同人界の歴史から見れば異端期だったのかもしれない
>>193
狂極シリーズの小説家受け
「髭の濃い猿顔中年」設定だけど大人気だった
とはいえ、同人では誰てめ級の美少年に描かれたりするのがデフォだけど
（名前を書いてないと江場の主人公と見間違う感じの絵とかよく見た）
狂極シリーズの小説家受け
「髭の濃い猿顔中年」設定だけど大人気だった
とはいえ、同人では誰てめ級の美少年に描かれたりするのがデフォだけど
（名前を書いてないと江場の主人公と見間違う感じの絵とかよく見た）
>>199
ここは別に質問もしていいスレだよ
ここは別に質問もしていいスレだよ
初心者の質問ですいませんが、
エロ同人で、年収○千万レベルの有名サークルって以下？
・BlackDog（セーラームーンが毎回汚いおじさんに犯される）
・クリムゾン（ビクンビクン悔しい感じちゃう）
・空想実験（FF7ティファが汚いおじさんに奉仕「ぐっ！すげえ乳圧だ！」）
同人サークルの年収ランキングみたいのあったら教えて下さい
エロ同人で、年収○千万レベルの有名サークルって以下？
・BlackDog（セーラームーンが毎回汚いおじさんに犯される）
・クリムゾン（ビクンビクン悔しい感じちゃう）
・空想実験（FF7ティファが汚いおじさんに奉仕「ぐっ！すげえ乳圧だ！」）
同人サークルの年収ランキングみたいのあったら教えて下さい
喪てない女が主人公の漫画で主人公姉弟が人気なのはなぜでしょうか？
漫画やアニメでの現実でありそうなリアルな関係の兄妹や姉弟はあまり受けなかったり萌えないというのを聞くので
この漫画の姉弟に萌えたり好きだという人が結構いて意外に思いました
漫画やアニメでの現実でありそうなリアルな関係の兄妹や姉弟はあまり受けなかったり萌えないというのを聞くので
この漫画の姉弟に萌えたり好きだという人が結構いて意外に思いました
全然リアルじゃないからじゃないのか
主人公からして「言動や思考回路が完全にキモオタ男のそれ」と言われまくってるし
主人公からして「言動や思考回路が完全にキモオタ男のそれ」と言われまくってるし
なんだかんだで付き合ってくれてる弟がツンデレに変換できるから
他にあてがえそうな男もいないし
他にあてがえそうな男もいないし
>>212
登場人物が少ないってのもあるんじゃない
カプにできそうなのは姉弟と主人公友人くらいしかいないし
まともな容姿の男も弟しかいないから人気が分散しようがない
弟は姉をうざいと思いつつお喋りに付き合ってやってるし姉も弟に
お菓子かってあげたりしてるから（それ以上にひどいこともしてるが）
ツンデレ×アホの子（？）の組み合わせで受けがいいのかも？
あと弟の布団にもぐり込んだりしてるからあまりリアルだとは思えないｗ
登場人物が少ないってのもあるんじゃない
カプにできそうなのは姉弟と主人公友人くらいしかいないし
まともな容姿の男も弟しかいないから人気が分散しようがない
弟は姉をうざいと思いつつお喋りに付き合ってやってるし姉も弟に
お菓子かってあげたりしてるから（それ以上にひどいこともしてるが）
ツンデレ×アホの子（？）の組み合わせで受けがいいのかも？
あと弟の布団にもぐり込んだりしてるからあまりリアルだとは思えないｗ
質問です
何故こんなにもアニメや漫画の流行のサイクルは早くなったのでしょう
何故こんなにもアニメや漫画の流行のサイクルは早くなったのでしょう
>>216
リタルタイムで話題を共有できるツールが増えた
支部もツイッタもまとめサイトもない頃は今が旬！と思っても波及までに時間を要した
今は波が来るとすぐ誰でも見られる大波になって、作品がリタルタイムじゃなくなると退いていくので早い
リタルタイムで話題を共有できるツールが増えた
支部もツイッタもまとめサイトもない頃は今が旬！と思っても波及までに時間を要した
今は波が来るとすぐ誰でも見られる大波になって、作品がリタルタイムじゃなくなると退いていくので早い
同人人気の質問からはちょっとズレてない？
>>216
基本的にアニメは1～2クールで放送されるからね。熊や単車・船体などの子供向けでも1年ごとだし。
それに対った・ラ院・二個動・ぴく支部などで簡単に流行り作品が分かるので熱しやすいのもある
同時に放送が終わった作品があっという間に冷えるのもそのためだが。
基本的にアニメは1～2クールで放送されるからね。熊や単車・船体などの子供向けでも1年ごとだし。
それに対った・ラ院・二個動・ぴく支部などで簡単に流行り作品が分かるので熱しやすいのもある
同時に放送が終わった作品があっという間に冷えるのもそのためだが。
女体化が流行り出したのっていつぐらいなんでしょうか？
またその原因は何でしょう？
女体化が流行ったジャンルといえば
金岡、再生、虎兎、ほくろ、新劇あたりが思いつきますが
昔のCつばさ、聖夜、侍とるぱー、修羅と、夕迫あたりは見た覚えがないです
またその原因は何でしょう？
女体化が流行ったジャンルといえば
金岡、再生、虎兎、ほくろ、新劇あたりが思いつきますが
昔のCつばさ、聖夜、侍とるぱー、修羅と、夕迫あたりは見た覚えがないです
>>221
☆矢と夕白は見たよ
種ラトも聞いた話によるとあった
女体化が流行ったジャンルというと自分は碁を思い出すな
光明のみならず中年や老年のじっちゃん方まで女体化させてた恐ろしいジャンルだったｗ
碁の場合は女性棋士が能力的にも立場的にも大変という観点から
立場入れ替えとしての一種のパラレルとしての面が大きくてあまり萌えということではなかったけど
夕白あたりは純粋に受けの女体化萌えが多かったと思うし
君の例にあるジャンルも萌え主導だと思う
新劇は女体化に限らず原作設定が少ないのでまたちょっと別かもしれないけど
あとは江波でも男女逆転が多かったかな、あれはネタが多かったけど
☆矢と夕白は見たよ
種ラトも聞いた話によるとあった
女体化が流行ったジャンルというと自分は碁を思い出すな
光明のみならず中年や老年のじっちゃん方まで女体化させてた恐ろしいジャンルだったｗ
碁の場合は女性棋士が能力的にも立場的にも大変という観点から
立場入れ替えとしての一種のパラレルとしての面が大きくてあまり萌えということではなかったけど
夕白あたりは純粋に受けの女体化萌えが多かったと思うし
君の例にあるジャンルも萌え主導だと思う
新劇は女体化に限らず原作設定が少ないのでまたちょっと別かもしれないけど
あとは江波でも男女逆転が多かったかな、あれはネタが多かったけど
>>221
まず女体化がどういうものかが問題なんだけど
質問者の雰囲気から先天的後天的に限らず、がっつり女の身体をしているものと仮定して
女装、性別不詳（曖昧にしてぼかしているもの含む）、社会作品世界内では女扱いだがエロはやおい等は含まないものとする
ちなみに、裕伯、素等団時代は後者は割とあった、C翼なんかでも普通にあったらしい
前者のガチ女体は裕伯素等団時代はかなり、相当なイロモノって感じだった
範囲が狭いが素等団はかなり本を持ってるけど、初期～中期はほぼ女体はなく後者オンリー
末期になってきて女体モノがぽつぽつ出始めた
それ以降のジャンルでは、比較的早いうちからぽつぽつ女体を見かけるようになったので
この辺りの時代のジャンルが過渡期だったんじゃないかなあ
ただ、世間的にかなり周知されるレベルのムーブメントはコミケで専用島作られた金岡じゃないかな
あと、水平月ブームで女性作家の男性向けへの流入（エロ描ける女性作家、エロ読める女性の増加）
ネット、エロゲ、同人誌委託書店の普及で女性がお手本となる男性向けエロを入手しやすくなった
ってのが女体化の普及に一役買ってると思う
これが90年代末～2000年代初頭の出来事だし
まず女体化がどういうものかが問題なんだけど
質問者の雰囲気から先天的後天的に限らず、がっつり女の身体をしているものと仮定して
女装、性別不詳（曖昧にしてぼかしているもの含む）、社会作品世界内では女扱いだがエロはやおい等は含まないものとする
ちなみに、裕伯、素等団時代は後者は割とあった、C翼なんかでも普通にあったらしい
前者のガチ女体は裕伯素等団時代はかなり、相当なイロモノって感じだった
範囲が狭いが素等団はかなり本を持ってるけど、初期～中期はほぼ女体はなく後者オンリー
末期になってきて女体モノがぽつぽつ出始めた
それ以降のジャンルでは、比較的早いうちからぽつぽつ女体を見かけるようになったので
この辺りの時代のジャンルが過渡期だったんじゃないかなあ
ただ、世間的にかなり周知されるレベルのムーブメントはコミケで専用島作られた金岡じゃないかな
あと、水平月ブームで女性作家の男性向けへの流入（エロ描ける女性作家、エロ読める女性の増加）
ネット、エロゲ、同人誌委託書店の普及で女性がお手本となる男性向けエロを入手しやすくなった
ってのが女体化の普及に一役買ってると思う
これが90年代末～2000年代初頭の出来事だし
遊技王是有の3馬鹿兄弟のカップリングがいまいち流行らないのは何故ですか？
4×鮫は初期にそこそこ見かけましたが3と5絡みはあまり見かけません
5は長髪高身長イケメンキャラでニートというネタがあり人気ですが
キャラの絡みも少なくカップリングでは一番不人気っぽいです
弟子に海斗がいますが海斗はブラコンなのがカプにしにくい原因でしょうか
4×鮫は初期にそこそこ見かけましたが3と5絡みはあまり見かけません
5は長髪高身長イケメンキャラでニートというネタがあり人気ですが
キャラの絡みも少なくカップリングでは一番不人気っぽいです
弟子に海斗がいますが海斗はブラコンなのがカプにしにくい原因でしょうか
支部で２つのカプの人気の差異について質問お願いします
スレチでしたら指摘してください
ＡＢ(NL)ＣＤ(BL)があって、投稿数・閲覧数はＣＤ＞＞ＡＢ、最大ブクマ数はＡＢ＞＞ＣＤ
(最大ブクマ数は、一番ブクマ数のついてる作品のブクマ数の比較です)
この場合、人気があるのはＡＢということでいいのでしょうか？
スレチでしたら指摘してください
ＡＢ(NL)ＣＤ(BL)があって、投稿数・閲覧数はＣＤ＞＞ＡＢ、最大ブクマ数はＡＢ＞＞ＣＤ
(最大ブクマ数は、一番ブクマ数のついてる作品のブクマ数の比較です)
この場合、人気があるのはＡＢということでいいのでしょうか？
>>225
ブックマーク数は投稿している作家人気や投稿時期に大きく左右され、
またNLはBLよりも抵抗が少なく「綺麗な絵」としてカプ外、ジャンル外からも
ブックマークされやすいと思うので最大ブックマークが上回っている
＝カプの人気が上とは言えないと思う
閲覧、投稿が多いのならCDの方が人気なんじゃないのか
ブックマーク数は投稿している作家人気や投稿時期に大きく左右され、
またNLはBLよりも抵抗が少なく「綺麗な絵」としてカプ外、ジャンル外からも
ブックマークされやすいと思うので最大ブックマークが上回っている
＝カプの人気が上とは言えないと思う
閲覧、投稿が多いのならCDの方が人気なんじゃないのか
>>225
そもそもNLの一組とBLの一組で
どっちが人気か比較すること自体が苦しいと思うんだが
作品数は多作な人がいるかどうかで変わってしまうし
最大ブクマ数を持つ作品同士を比較するのも
そのカプ内では一人の神に人気が集中しているか、
絵柄や描写の違いで各作家に人気が分散しているかによって正確には出せない
どうしても知りたいんだったら
・作品数
・総作家数(一枚でもそのカプを描いたらカウントする)
・純作家数(カプ名でユーザー検索して出る数)
・総ブクマ数
・上三つを数式でどうにかして出る何らかの指数
を全部書き出して計算式も明記するしかないんじゃないの
それを見て他の人全員がその使用した数式に納得してくれるかはわからないけど
そもそもNLの一組とBLの一組で
どっちが人気か比較すること自体が苦しいと思うんだが
作品数は多作な人がいるかどうかで変わってしまうし
最大ブクマ数を持つ作品同士を比較するのも
そのカプ内では一人の神に人気が集中しているか、
絵柄や描写の違いで各作家に人気が分散しているかによって正確には出せない
どうしても知りたいんだったら
・作品数
・総作家数(一枚でもそのカプを描いたらカウントする)
・純作家数(カプ名でユーザー検索して出る数)
・総ブクマ数
・上三つを数式でどうにかして出る何らかの指数
を全部書き出して計算式も明記するしかないんじゃないの
それを見て他の人全員がその使用した数式に納得してくれるかはわからないけど
>>227
三つじゃなくて四つだったすまん
三つじゃなくて四つだったすまん
>>224
兄弟は最初に注目されているうちに４と鮫以外の接点がなく、４鮫以外は５×４、４×３の家族内近親がメジャーだった
３と一番接点があるUMAは放送当時すでに明日・鮫・海斗でCPしてる人が多かったのでそこまで人が行かず
鮫や海斗とも戦ったけどお互いがお互いにそこまで注目していないので流行らず
５は単体回の評判が賛否両論だったのと海斗自体がブラコンすぎて受け・攻め人気が少ないのが響いた
ニートネタは正直５が４３より浮かないよういじるために生まれたものだから単体人気とは違う
兄弟は最初に注目されているうちに４と鮫以外の接点がなく、４鮫以外は５×４、４×３の家族内近親がメジャーだった
３と一番接点があるUMAは放送当時すでに明日・鮫・海斗でCPしてる人が多かったのでそこまで人が行かず
鮫や海斗とも戦ったけどお互いがお互いにそこまで注目していないので流行らず
５は単体回の評判が賛否両論だったのと海斗自体がブラコンすぎて受け・攻め人気が少ないのが響いた
ニートネタは正直５が４３より浮かないよういじるために生まれたものだから単体人気とは違う
>>226
確かにＡＢは有名どころが書いていている部分もあるので、支部ならではの人気もあるのかもしれません
NLBLを同じ土台で比べるのは間違いということですね
>>227
もっと複数の要素も考慮しないと人気は計れないんですね
ただ他の人に同意してもらう気持ちはないので、個人の範囲内で確かめたいと思います
二人とも考察有り難うございます
確かにＡＢは有名どころが書いていている部分もあるので、支部ならではの人気もあるのかもしれません
NLBLを同じ土台で比べるのは間違いということですね
>>227
もっと複数の要素も考慮しないと人気は計れないんですね
ただ他の人に同意してもらう気持ちはないので、個人の範囲内で確かめたいと思います
二人とも考察有り難うございます
考察依頼です
弾丸論破１の主人公について
彼は２が発売されてから一気に人気が上がったイメージがあります
また二次創作も１の男キャラより２の幸運や主人公相手の方がよく見掛ける印象です
一体何故でしょうか？
弾丸論破１の主人公について
彼は２が発売されてから一気に人気が上がったイメージがあります
また二次創作も１の男キャラより２の幸運や主人公相手の方がよく見掛ける印象です
一体何故でしょうか？
アニメの系について質問です
系のファンの方たちの意見を見ると、期待していた続編がアニメ二期ではなく劇場版だったことにがっかり、という声が多少見られます
なにか、アニメ二期と劇場版がやる上での違いなどありのでしょうか？
また、その続編告知による系の同人関連への影響はあったのでしょうか
系のファンの方たちの意見を見ると、期待していた続編がアニメ二期ではなく劇場版だったことにがっかり、という声が多少見られます
なにか、アニメ二期と劇場版がやる上での違いなどありのでしょうか？
また、その続編告知による系の同人関連への影響はあったのでしょうか
>>221です
考察ありがとうございました
自分が見たことないだけであるにはあったんですね
昔は今ほど先天性女体化はメジャーではなかった
男性向けを女性が入手しやすくなったのも普及の一因、というのは
すごく納得できました
考察ありがとうございました
自分が見たことないだけであるにはあったんですね
昔は今ほど先天性女体化はメジャーではなかった
男性向けを女性が入手しやすくなったのも普及の一因、というのは
すごく納得できました
>>232
他のスレの受け売りだけど作り手の時間や手間は少なくなるのに
ファンの方は無料で見られるTVからわざわざ交通費と入場料かけないと見れなくなったんだからそら不評だろう
あと単純に劇場版だと時間が短いのでアニメ5回分くらいだし
同人への影響は劇場版までの時間とかも影響するけどTVで放送してないものはわからない人も多くなるので言わずもがな
他のスレの受け売りだけど作り手の時間や手間は少なくなるのに
ファンの方は無料で見られるTVからわざわざ交通費と入場料かけないと見れなくなったんだからそら不評だろう
あと単純に劇場版だと時間が短いのでアニメ5回分くらいだし
同人への影響は劇場版までの時間とかも影響するけどTVで放送してないものはわからない人も多くなるので言わずもがな
同人に関してはアニメ放送でなければ新規は見込め難いし既存のファンしか残らない(それも時間と共に流出)から縮小はまぬがれない
今は流行のサイクルが速いからなおさらだと思う
今は流行のサイクルが速いからなおさらだと思う
考察お願いします
千石夢想の尚寅は男性人気が高いようですが、180cmという長身はネックにならないんでしょうか？
千石夢想の尚寅は男性人気が高いようですが、180cmという長身はネックにならないんでしょうか？
>>236
男性向け人気で重要なのは
とにかく巨乳＋いいなりになってくれそうな（エロ同人書きやすい）性格
なんで
あれで貧乳とか俺様で正確に多大な問題がある
とかだったら男性向け人気は出なかったと思われ
男性向け人気で重要なのは
とにかく巨乳＋いいなりになってくれそうな（エロ同人書きやすい）性格
なんで
あれで貧乳とか俺様で正確に多大な問題がある
とかだったら男性向け人気は出なかったと思われ
>>231
元は“おまえら“的な平凡設定で
操作(=プレイヤー)キャラもしくはギャルゲの
薄個性主人公的な働きが強かったし
(当初萎木のキャラスレはなかったが
人気の斬斬スレは実質萎×斬スレだった)
彼の特性もゲームゆえ不確定だったが
2では無印乗り越えた幸運としてキャラ立ちした
非プレイヤーかつヒーロー的キャラになった
元は“おまえら“的な平凡設定で
操作(=プレイヤー)キャラもしくはギャルゲの
薄個性主人公的な働きが強かったし
(当初萎木のキャラスレはなかったが
人気の斬斬スレは実質萎×斬スレだった)
彼の特性もゲームゆえ不確定だったが
2では無印乗り越えた幸運としてキャラ立ちした
非プレイヤーかつヒーロー的キャラになった
前作主人公というだけで神格化する節もあるよね
プレイヤーの思い入れも半端ないし
作中のカリスマ性とユーザー人気が乗算してある意味最強
減衰とかpkmnとかその極みだと思う
プレイヤーの思い入れも半端ないし
作中のカリスマ性とユーザー人気が乗算してある意味最強
減衰とかpkmnとかその極みだと思う
考察お願いします
稲黒では、黄の人気がかなり高かったようですが、それは何故ですか？
ゲーム発売後、実は故人で、しかも既婚者だったという
逆燃料になりかねない要素が判明したにも関わらず
アニメ稲黒の終了まで単体で支部のトレンドにランクインし続けたり、オフ本が出回ったり、アニメ雑誌のランキングで上位に食い込むなど
稲シリーズの女キャラとしては考えられないほど盛り上がりました
作品人気に陰りが見えてきた中、黄の人気が衰えなかったのは何故でしょう？
稲黒では、黄の人気がかなり高かったようですが、それは何故ですか？
ゲーム発売後、実は故人で、しかも既婚者だったという
逆燃料になりかねない要素が判明したにも関わらず
アニメ稲黒の終了まで単体で支部のトレンドにランクインし続けたり、オフ本が出回ったり、アニメ雑誌のランキングで上位に食い込むなど
稲シリーズの女キャラとしては考えられないほど盛り上がりました
作品人気に陰りが見えてきた中、黄の人気が衰えなかったのは何故でしょう？
そう、そして大抵神格化されるのは次の作品が出てから
シリーズ一作目の主人公なだけでその要素は充分だけど更に重要部分に登場してるからね
カプの方は単に好きな主人公にスペック高い攻めが欲しいと思ったら２キャラになるんだと思う
１でカプ相手になりそうなイケメンは御曹司ぐらいだけど扱いがかませだから２から引っ張ってくるんだろう
シリーズ一作目の主人公なだけでその要素は充分だけど更に重要部分に登場してるからね
カプの方は単に好きな主人公にスペック高い攻めが欲しいと思ったら２キャラになるんだと思う
１でカプ相手になりそうなイケメンは御曹司ぐらいだけど扱いがかませだから２から引っ張ってくるんだろう
>>240
稲では実質初めての戦える味方の女の子で、金髪ロングのかわいらしい外見で
それで性格もクセがなく明るい感じがウケたんじゃないかな
マネージャーだとどうしても守られ傍観ポジになるし、お荷物だと揶揄する人もいたけど
選手だとそういうことはないし、待ちポジじゃなく一緒に戦えるというのは大きい
後半はカプ的には大打撃だったけど、悲劇を乗り越える強い女性として単体人気を維持できたのかと
稲では実質初めての戦える味方の女の子で、金髪ロングのかわいらしい外見で
それで性格もクセがなく明るい感じがウケたんじゃないかな
マネージャーだとどうしても守られ傍観ポジになるし、お荷物だと揶揄する人もいたけど
選手だとそういうことはないし、待ちポジじゃなく一緒に戦えるというのは大きい
後半はカプ的には大打撃だったけど、悲劇を乗り越える強い女性として単体人気を維持できたのかと
名江木はプレイヤーキャラで
休み時間皆と仲良くなれるし
占い師やプログラマと組み合わせたり
カプはぶっちゃけ何でもありだった
名江木キャラ付けが“ｵﾏｴﾗ”で曖昧なのと
戸上のむしろ右向きなかませぶり
公式の萎桐と豆腐のNLの強さで
豆萎は顔のわりに流行らなかった
休み時間皆と仲良くなれるし
占い師やプログラマと組み合わせたり
カプはぶっちゃけ何でもありだった
名江木キャラ付けが“ｵﾏｴﾗ”で曖昧なのと
戸上のむしろ右向きなかませぶり
公式の萎桐と豆腐のNLの強さで
豆萎は顔のわりに流行らなかった
考察お願いします
自由！の眼鏡受けの人気が今一つなのは何故でしょうか？
自由！の眼鏡受けの人気が今一つなのは何故でしょうか？
考察をお願いします
目盾の顎ん関係のカプは当時は何が人気だったんでしょうか？
読んでいると兄かホクロとのカプかと思うのですが
近親は地雷という方も多いと思います
昼間と因縁がありますし昼間は人気があったようなのですが
昼間は武や守りや瀬名とのカプも人気がありそうなのでどうなんだろう？と気になりました
よろしくお願いします
目盾の顎ん関係のカプは当時は何が人気だったんでしょうか？
読んでいると兄かホクロとのカプかと思うのですが
近親は地雷という方も多いと思います
昼間と因縁がありますし昼間は人気があったようなのですが
昼間は武や守りや瀬名とのカプも人気がありそうなのでどうなんだろう？と気になりました
よろしくお願いします
>>246
他の4人と違って幼馴染みネタが使えない
原案小説の小学生時代エピソードは結構濃いのでそれがないのは痛い
公式でのネタキャラ度が強くてカップリング萌えに進展させにくいってのもある
あとは相手キャラの都合
黄はショタ攻めだから結局ニッチだし、緑は繋がり強いキャラが他にいるから眼鏡一番手とはなりにくい
他の4人と違って幼馴染みネタが使えない
原案小説の小学生時代エピソードは結構濃いのでそれがないのは痛い
公式でのネタキャラ度が強くてカップリング萌えに進展させにくいってのもある
あとは相手キャラの都合
黄はショタ攻めだから結局ニッチだし、緑は繋がり強いキャラが他にいるから眼鏡一番手とはなりにくい
考察お願いします
10年ぶりに劣化の焔を見て再燃したのですが
原作やアニメの絶頂期に一番人気のあったCPはどのあたりでしょうか？
BLNLともに教えて頂けると嬉しいです
10年ぶりに劣化の焔を見て再燃したのですが
原作やアニメの絶頂期に一番人気のあったCPはどのあたりでしょうか？
BLNLともに教えて頂けると嬉しいです
>>249
BLは分からないけどNLは雷葉×封子だったと思う
BLは分からないけどNLは雷葉×封子だったと思う
考察お願いします
真木の新の人気及び受け人気があまり高くないのは何故でしょうか？
作中では部下や周りの人間から矢印を受けている＋スピンオフも作られるほど優遇されてるのに
人気が追い付いてないのが不思議です
最初自分は信者人気は新の人気で持ってるのかと思ったら実際の(同人)人気は
蛇＞新なのにビックリしました
支部でのイラスト数も何人ものキャラに負けてますし
何故このような状況になったのでしょうか
真木の新の人気及び受け人気があまり高くないのは何故でしょうか？
作中では部下や周りの人間から矢印を受けている＋スピンオフも作られるほど優遇されてるのに
人気が追い付いてないのが不思議です
最初自分は信者人気は新の人気で持ってるのかと思ったら実際の(同人)人気は
蛇＞新なのにビックリしました
支部でのイラスト数も何人ものキャラに負けてますし
何故このような状況になったのでしょうか
>>251
その「優遇」が大きすぎて反感買ってしまっているんだと思う。
新は「主人公」ではない（スピンオフ主人公というのも最近ついた属性）けど
一人で無双することができる強さも地位も権力もある。
とどめを刺すなどの、美味しいところも何回かとってる。
「主人公より格段に強すぎる味方キャラ」は、あまり出張ると鼻につく。
一応新は「主人公たちを庇護する大人」のたちばであって、「主人公たちのパーティーメンバー」でもない。
そして、師匠でもない。
蛇はサブキャラで、師匠とかではない割には見せ場も有り、立ち位置もはっきりしてる。
だけど、サブキャラからはみ出ることがなく、そのくせ過去にドラマ性があるのが人気なんだと思う。
その「優遇」が大きすぎて反感買ってしまっているんだと思う。
新は「主人公」ではない（スピンオフ主人公というのも最近ついた属性）けど
一人で無双することができる強さも地位も権力もある。
とどめを刺すなどの、美味しいところも何回かとってる。
「主人公より格段に強すぎる味方キャラ」は、あまり出張ると鼻につく。
一応新は「主人公たちを庇護する大人」のたちばであって、「主人公たちのパーティーメンバー」でもない。
そして、師匠でもない。
蛇はサブキャラで、師匠とかではない割には見せ場も有り、立ち位置もはっきりしてる。
だけど、サブキャラからはみ出ることがなく、そのくせ過去にドラマ性があるのが人気なんだと思う。
>>251
新は人気あるけど、スペックの高さと本人は主人公たちの見守り手ではあるけど師匠ではない
それに加えて部下たちの一部にとっては恩人と言える立場で、
同人人気の高い蛇や升よりも年上だから、どちらかというと父性を感じる→攻め人気の方が高い気がする
周りの接し方も忠誠心の強さや尊敬の念が多いので、
いわゆる同人におけるモテモテ愛され受とも違う
新は人気あるけど、スペックの高さと本人は主人公たちの見守り手ではあるけど師匠ではない
それに加えて部下たちの一部にとっては恩人と言える立場で、
同人人気の高い蛇や升よりも年上だから、どちらかというと父性を感じる→攻め人気の方が高い気がする
周りの接し方も忠誠心の強さや尊敬の念が多いので、
いわゆる同人におけるモテモテ愛され受とも違う
今アニメが放送中の部羅っ度羅っ度の同人人気はどうなんでしょうか
漫画もアニメもパラパラしか見ていませんが、絵柄やあらすじなどからとっつきにくそうには思えませんでした
しかし盛り上がりが自分の知る範囲ではあまりに見えないので不思議です
漫画もアニメもパラパラしか見ていませんが、絵柄やあらすじなどからとっつきにくそうには思えませんでした
しかし盛り上がりが自分の知る範囲ではあまりに見えないので不思議です
>>256
メジャー誌連載じゃないからアニメの出来がよっぽど良くないと盛り上がらない
その肝心のアニメの出来がイマイチだからアニメから入る層が出てこない
ふた昔前くらいの夕方飛翔臭というか演出から何から古臭い
メジャー誌連載じゃないからアニメの出来がよっぽど良くないと盛り上がらない
その肝心のアニメの出来がイマイチだからアニメから入る層が出てこない
ふた昔前くらいの夕方飛翔臭というか演出から何から古臭い
考察お願いします
革命するアニメ台の安氏ーと台はどうして人気があったのでしょうか
台はともかく安氏ーは何考えてるか分からなくて人気出にくそう
なキャラと感じたのでが
また台は色々なキャラとフラグを立てていましたが（最終話近くでは美紀や受理とも）
男女カプ人気はあったのでしょうか？
革命するアニメ台の安氏ーと台はどうして人気があったのでしょうか
台はともかく安氏ーは何考えてるか分からなくて人気出にくそう
なキャラと感じたのでが
また台は色々なキャラとフラグを立てていましたが（最終話近くでは美紀や受理とも）
男女カプ人気はあったのでしょうか？
紛らわしくてすみません
安氏ーと台のＣＰはどうして人気があったのでしょうか、です
安氏ーと台のＣＰはどうして人気があったのでしょうか、です
数年前のアニメ、乃絵印についてお願いします
作画が好き嫌い別れそうと聞いたことがありますが、驚きの2話作画が続いたわけじゃなく
独特の世界観やキャラ、ストーリーから、目立たないけど質の良い一般人気高い作品ではと感じます
だからといって一般人気＝同人人気とはなりませんが、萌えは色々ありそうです（小学生組は年齢がネックかもですが）
ハマったのが遅かったため、最盛期の同人人気をBLNL問わず知りたいです
作画が好き嫌い別れそうと聞いたことがありますが、驚きの2話作画が続いたわけじゃなく
独特の世界観やキャラ、ストーリーから、目立たないけど質の良い一般人気高い作品ではと感じます
だからといって一般人気＝同人人気とはなりませんが、萌えは色々ありそうです（小学生組は年齢がネックかもですが）
ハマったのが遅かったため、最盛期の同人人気をBLNL問わず知りたいです
>>259
アニメ初期はあんまり暗視ー人気は高くなかったと思う
変人キャラだし、言う通り考えていることがわからないし
ただ、後半の暗視ーの裏や考えていることがわかってから
暗視ーを救おうとする台のドラマティックな展開、そしてあの結末だから
かなり補完欲をそそるんじゃないかと
あと台の世界観はオタの考察欲をそそるけど
あの二人の関係は考察の根幹にかかわるってのも大きいかも
アニメ初期はあんまり暗視ー人気は高くなかったと思う
変人キャラだし、言う通り考えていることがわからないし
ただ、後半の暗視ーの裏や考えていることがわかってから
暗視ーを救おうとする台のドラマティックな展開、そしてあの結末だから
かなり補完欲をそそるんじゃないかと
あと台の世界観はオタの考察欲をそそるけど
あの二人の関係は考察の根幹にかかわるってのも大きいかも
>>260
作画というよりは独特なキャラデザで避けられがちだった
その分ストーリー、キャラデザ、動画などにマニアックなファンがついてた
NLは烏遥が多かった、BLはそこまでなかったけど梟烏、花鶏鳶あたりだったかな
あとは子供同士とか仲良く公式通りの関係で皆盛り上がってたよ
作画というよりは独特なキャラデザで避けられがちだった
その分ストーリー、キャラデザ、動画などにマニアックなファンがついてた
NLは烏遥が多かった、BLはそこまでなかったけど梟烏、花鶏鳶あたりだったかな
あとは子供同士とか仲良く公式通りの関係で皆盛り上がってたよ
考察お願いします
海外ドラマの超自然や英国探偵の同人人気が高いのは何故でしょうか？
最近の海外ドラマは同性同士の絡みが濃いです(所謂ブロマンス)
その中でもこの2つの同人人気が高いイメージがあります
他のドラマとは何が違うのでしょうか？
２つとも有名な作品というわけではないですし
また、腐向け扱いなどはされないのでしょうか？
海外ドラマの超自然や英国探偵の同人人気が高いのは何故でしょうか？
最近の海外ドラマは同性同士の絡みが濃いです(所謂ブロマンス)
その中でもこの2つの同人人気が高いイメージがあります
他のドラマとは何が違うのでしょうか？
２つとも有名な作品というわけではないですし
また、腐向け扱いなどはされないのでしょうか？
考察お願いします
蛇色ぜったーのNLである瞬助×遥かと架ける×輪廻
どちらも原作で十分描写されている公式に近いカプですが
どうして瞬助×遥かは同人的に結構人気があり架ける×輪廻はイマイチなのでしょうか？
違いが生まれた理由を教えて欲しいです
蛇色ぜったーのNLである瞬助×遥かと架ける×輪廻
どちらも原作で十分描写されている公式に近いカプですが
どうして瞬助×遥かは同人的に結構人気があり架ける×輪廻はイマイチなのでしょうか？
違いが生まれた理由を教えて欲しいです
>>257
ありがとうございました
掲載誌のことは頭から抜け落ちてました
確かにまずそこがありましたね
あとできがイマイチという明確な理由、納得です
見た感じだけで流行るかなと思ってましたが、違いましたね
ありがとうございました
掲載誌のことは頭から抜け落ちてました
確かにまずそこがありましたね
あとできがイマイチという明確な理由、納得です
見た感じだけで流行るかなと思ってましたが、違いましたね
266 ：考察：2013/08/17(土) 13:17:53.69 ID:lLglRyqdO
考察お願いします
新劇の蛇ん絡みのBLカプですが
喧嘩っプルととれなくもない主や女形編で仲良くなった或民や親友の丸子が相手の物をよく見ますし理由もわかりますが
最新号で訓練生時代の思い出を話したこと以外ロクに絡みがなかった辺留とのカプも結構見かけます
これはどうしてでしょうか？
新劇の蛇ん絡みのBLカプですが
喧嘩っプルととれなくもない主や女形編で仲良くなった或民や親友の丸子が相手の物をよく見ますし理由もわかりますが
最新号で訓練生時代の思い出を話したこと以外ロクに絡みがなかった辺留とのカプも結構見かけます
これはどうしてでしょうか？
>>263
超自然は確か鋼が流行った頃でちょっとしたオカルトブームみたいなのがあったところに
同人者に優しい放送時間帯(深夜のちょうど現行執筆してる頃)と鋼と同じ兄弟が主人公だったので
大手作家さん達が話題に出すようになってじわじわと口コミで広がっていった
超自然から洋ドラ視聴の素地が出来てきてたところに
映画版の家図が受けたこともあってまず家図って素材で興味を持った人が多く
さらに作品自体の出来が良かったこともあってこっちはTwitterとかで広まっていった
どちらも日本で流行る前に本国で大流行してて特に超自然なんかはティーン必聴って感じだったから
知名度がなかった訳ではないよ
そしてどちらもメインは主役２人でそこの関係がしっかり描かれる
群像劇が多めな洋ドラの中でこの二つが特に流行ったのはその関係性の濃さからじゃないかな
超自然は確か鋼が流行った頃でちょっとしたオカルトブームみたいなのがあったところに
同人者に優しい放送時間帯(深夜のちょうど現行執筆してる頃)と鋼と同じ兄弟が主人公だったので
大手作家さん達が話題に出すようになってじわじわと口コミで広がっていった
超自然から洋ドラ視聴の素地が出来てきてたところに
映画版の家図が受けたこともあってまず家図って素材で興味を持った人が多く
さらに作品自体の出来が良かったこともあってこっちはTwitterとかで広まっていった
どちらも日本で流行る前に本国で大流行してて特に超自然なんかはティーン必聴って感じだったから
知名度がなかった訳ではないよ
そしてどちらもメインは主役２人でそこの関係がしっかり描かれる
群像劇が多めな洋ドラの中でこの二つが特に流行ったのはその関係性の濃さからじゃないかな
>>263
超自然は知らないので英国探偵だけ
映画化で家図関連が盛り上がってたところに、クオリティの高いドラマがきたので
萌えるけどいまさら創作までは…と思っていた原作ファン+海外ドラマ好きの腐を取り込んだ
主役二人の関係がものすごく濃くて美味しいというのは言わずもがな
あと、主演の人が大作映画（☆トレ）で抜擢されたことを考えても
海外ではかなり人気なドラマだと思う
シャーロキアンからも好意的に受け取られてて、腐向け扱いは聞いたことない
そもそも原作の小説からしてそれっぽい絡みや描写が多いしね
超自然は知らないので英国探偵だけ
映画化で家図関連が盛り上がってたところに、クオリティの高いドラマがきたので
萌えるけどいまさら創作までは…と思っていた原作ファン+海外ドラマ好きの腐を取り込んだ
主役二人の関係がものすごく濃くて美味しいというのは言わずもがな
あと、主演の人が大作映画（☆トレ）で抜擢されたことを考えても
海外ではかなり人気なドラマだと思う
シャーロキアンからも好意的に受け取られてて、腐向け扱いは聞いたことない
そもそも原作の小説からしてそれっぽい絡みや描写が多いしね
>>268
いや、シャーロキアンから好意的ってのはちょっと…
あまり同人関係ないからここで議論する気はないが
腐向け扱いうんぬんは「原作がアレなのに何を今さら」って感じで
はなから議論の対象にされてないんだと思う
いや、シャーロキアンから好意的ってのはちょっと…
あまり同人関係ないからここで議論する気はないが
腐向け扱いうんぬんは「原作がアレなのに何を今さら」って感じで
はなから議論の対象にされてないんだと思う
質問です
腐リーの緑赤が現時点でそこまで絡みが無いにも関わらず人気なのは何故でしょうか？
受けに対しての緑攻めが好きなら緑黄や緑眼鏡ももっと流行ると思うのですが……
流行スレを見ていても緑主は同人では爆死みたいな書き込みをよく見ます
下手の独伊の様に公式描写が強いと同人はあまり流行らず少し描写がある位の方が創作意欲は出てくるという事ですか？
腐リーの緑赤が現時点でそこまで絡みが無いにも関わらず人気なのは何故でしょうか？
受けに対しての緑攻めが好きなら緑黄や緑眼鏡ももっと流行ると思うのですが……
流行スレを見ていても緑主は同人では爆死みたいな書き込みをよく見ます
下手の独伊の様に公式描写が強いと同人はあまり流行らず少し描写がある位の方が創作意欲は出てくるという事ですか？
>>264
一般的に子ども向け販促アニメの主人公とヒロインのNLは原作で十分なため、
同人人気が出ることはあまり無い
だから架ける×輪廻の同人人気はあんなもの
対して俊春は公式で両想いっぽい描写で燃料はあるものの、
敵対していて、春香の生い立ちなんかから結ばれるかどうか不明
二次で描きたいかどうかといったら補完欲がわく俊春なんじゃないかな
一般的に子ども向け販促アニメの主人公とヒロインのNLは原作で十分なため、
同人人気が出ることはあまり無い
だから架ける×輪廻の同人人気はあんなもの
対して俊春は公式で両想いっぽい描写で燃料はあるものの、
敵対していて、春香の生い立ちなんかから結ばれるかどうか不明
二次で描きたいかどうかといったら補完欲がわく俊春なんじゃないかな
>>262
考察ありがとうございました
作画というよりキャラデザでしたか！
でも質の良いアニメというところで、マニアックなファンというのもうなずけます
だからこそそれほど同人的には…だったのかなとも思いましたが
やっぱり春香矢印の強い烏春と、衝撃の展開？で関係性も良かった梟烏はあったのですね
花鶏鳶は花鶏が途中でガラッと変わるしああいうキャラなので
単体人気だけっぽいかと思いましたがカプもあったようで驚きでした
小学生組みも、アニメまんまの仲良しほのぼのが普通にあったのですね
考察ありがとうございました
作画というよりキャラデザでしたか！
でも質の良いアニメというところで、マニアックなファンというのもうなずけます
だからこそそれほど同人的には…だったのかなとも思いましたが
やっぱり春香矢印の強い烏春と、衝撃の展開？で関係性も良かった梟烏はあったのですね
花鶏鳶は花鶏が途中でガラッと変わるしああいうキャラなので
単体人気だけっぽいかと思いましたがカプもあったようで驚きでした
小学生組みも、アニメまんまの仲良しほのぼのが普通にあったのですね
>>271
緑も赤も公式的には主との絡みが多いけどそっちは公式描写でみっちり見れる
とはいえお互い接点ゼロ関心ゼロというわけでもなく
緑が数年ぶりに再会した赤に電話をかけたり赤がその着信に驚く様子がなかったり
どうでもいいと言いつつ海にトラウマのある緑が海に来たことを赤が心配してたり
書いてる通り補完意欲がわくんだと思う
緑も赤も公式的には主との絡みが多いけどそっちは公式描写でみっちり見れる
とはいえお互い接点ゼロ関心ゼロというわけでもなく
緑が数年ぶりに再会した赤に電話をかけたり赤がその着信に驚く様子がなかったり
どうでもいいと言いつつ海にトラウマのある緑が海に来たことを赤が心配してたり
書いてる通り補完意欲がわくんだと思う
>>271
どっちかって言うと「緑攻めが好きだから緑赤」ってよりは
「赤受けが好きだから緑赤」って人の方が多そう
赤受けで他に多いのは主赤だけど
主はそこまで攻めスペック高くないし
赤と絡む他キャラもショタだったり好きな人がいたりするから
主赤にハマれないけど赤を受けにしたい人が
>>275みたいな描写から緑赤に流れてるような
どっちかって言うと「緑攻めが好きだから緑赤」ってよりは
「赤受けが好きだから緑赤」って人の方が多そう
赤受けで他に多いのは主赤だけど
主はそこまで攻めスペック高くないし
赤と絡む他キャラもショタだったり好きな人がいたりするから
主赤にハマれないけど赤を受けにしたい人が
>>275みたいな描写から緑赤に流れてるような
緑赤の人は総受け趣味の人が多い感じ
>>261
どうもありがとうございます！
どうもありがとうございます！
女子中生「オタクはスクールカースト上位、初音ミクdisるの×」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376724409/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376724409/
赤絡みなら緑赤より主赤や赤主のほうが多いよな
本編の描写の少なさに対して多いってことなら上で書かれてるとおり、
赤に受けさせたい＋緑の攻め人気→緑赤の流れだろうけど
描写少ないつっても本編中ほぼべったりの緑＋主や
ライバル関係かつ互いに執着してる主＋赤に比べてって程度だから普通に接点あるし、
そこまで不思議なことでもないような
本編の描写の少なさに対して多いってことなら上で書かれてるとおり、
赤に受けさせたい＋緑の攻め人気→緑赤の流れだろうけど
描写少ないつっても本編中ほぼべったりの緑＋主や
ライバル関係かつ互いに執着してる主＋赤に比べてって程度だから普通に接点あるし、
そこまで不思議なことでもないような
考察お願いします
最近公式絵のエンドカードで盛り上がる現象がしばしば見られますが
盛り上がるエンドカードと反応の薄いエンドカードにはどんな違いがあるのでしょうか
公式があからさまにホモや百合やエロを狙っても受けるのはほんの一握りです
私が知る範囲では
盛り上がった代表例はほくろの4話の黄黒や14話の青黒、自由！の4話のまこはるのエンドカードなどです
逆に男同士でくっついている2ショットだったり
百合で露骨な絡みがあったり
エロいポーズだったりしても食いつかれないエンドカードがほとんどな印象です
盛り上がるエンドカードは何が他と違うのでしょうか
考察よろしくお願いします
最近公式絵のエンドカードで盛り上がる現象がしばしば見られますが
盛り上がるエンドカードと反応の薄いエンドカードにはどんな違いがあるのでしょうか
公式があからさまにホモや百合やエロを狙っても受けるのはほんの一握りです
私が知る範囲では
盛り上がった代表例はほくろの4話の黄黒や14話の青黒、自由！の4話のまこはるのエンドカードなどです
逆に男同士でくっついている2ショットだったり
百合で露骨な絡みがあったり
エロいポーズだったりしても食いつかれないエンドカードがほとんどな印象です
盛り上がるエンドカードは何が他と違うのでしょうか
考察よろしくお願いします
>>284
挙げられてる例のうち黄黒とまこはるはジャンルの最大CPだね
普通に人気ある2人が絡むと描く人も多いし盛り上がるのでは？
あとはエンカから二次創作が妄想しやすいかどうかかな
例えばまこはるはお泊まりが想像しやすい
青黒は構図から火黒と対比されてたりね
挙げられてる例のうち黄黒とまこはるはジャンルの最大CPだね
普通に人気ある2人が絡むと描く人も多いし盛り上がるのでは？
あとはエンカから二次創作が妄想しやすいかどうかかな
例えばまこはるはお泊まりが想像しやすい
青黒は構図から火黒と対比されてたりね
>>266
自分の記憶だと最初に鈴蛇ん描いて布教した人はもともと主人公受け派だけど
6巻発売した時期くらいに蛇んにはまりだしてた
あの時期に醤ん受需要は高まっていたし
でもショタ系の有民や性格温厚でもさい見た目の丸子はその人にとって攻めとして好みではなかったのか
高身長で癖の少ないキャラデザで美形に描きやすく当時はキャラが薄くて自由に性格妄想できる鈴に白羽の矢を立てたのだと思う
実は鈴弓が流行ったのも似た理由ではないかと思う
自分の記憶だと最初に鈴蛇ん描いて布教した人はもともと主人公受け派だけど
6巻発売した時期くらいに蛇んにはまりだしてた
あの時期に醤ん受需要は高まっていたし
でもショタ系の有民や性格温厚でもさい見た目の丸子はその人にとって攻めとして好みではなかったのか
高身長で癖の少ないキャラデザで美形に描きやすく当時はキャラが薄くて自由に性格妄想できる鈴に白羽の矢を立てたのだと思う
実は鈴弓が流行ったのも似た理由ではないかと思う
考察お願いします
先導者で二期以降の新キャラの同人人気があまりないのはどうしてでしょうか
レ恩は強い、クール、イケメンと人気出そうな要素がそろってますし
時にあすも対抗意識強いツンデレ、余裕の天才、空気読めるムードメーカーと
同人的にバランスの良いチームなのにほとんど見かけません
先導者で二期以降の新キャラの同人人気があまりないのはどうしてでしょうか
レ恩は強い、クール、イケメンと人気出そうな要素がそろってますし
時にあすも対抗意識強いツンデレ、余裕の天才、空気読めるムードメーカーと
同人的にバランスの良いチームなのにほとんど見かけません
>>284
カプの単純人口が多い
ネットで騒ぐ層の割合が高い
元からの燃料が少ない
この辺の条件を満たすと話題になりやすいんじゃないかと
組み合わせの人口が多いと、反応する人が多くなって盛り上がるし
マイナーだと、どうしても反応が薄く見える
人気の割に燃料少ないと、そこまでエロくもネタ度高くなくても喜んで反応するから
盛り上がっているように見える
カプの単純人口が多い
ネットで騒ぐ層の割合が高い
元からの燃料が少ない
この辺の条件を満たすと話題になりやすいんじゃないかと
組み合わせの人口が多いと、反応する人が多くなって盛り上がるし
マイナーだと、どうしても反応が薄く見える
人気の割に燃料少ないと、そこまでエロくもネタ度高くなくても喜んで反応するから
盛り上がっているように見える
>>287
とにかく二期からアニメの評判が悪いので全体的に人気は落ち込んだ
新キャラはろくな描写が少ない上に出し方がまずかった（単に設定しゃべっただけ）
それでいて全員煽りが多く性格もきつめキャラデザも受けがいいとは言えない
新キャラは既存キャラとあまり絡みもなかった
字に明日はショタ過ぎ
むしろ新キャラほぼ空気だったわりに人気あるなって思うよ
れ音は三期に期待だけどネタキャラになっちゃったからどうかね
とにかく二期からアニメの評判が悪いので全体的に人気は落ち込んだ
新キャラはろくな描写が少ない上に出し方がまずかった（単に設定しゃべっただけ）
それでいて全員煽りが多く性格もきつめキャラデザも受けがいいとは言えない
新キャラは既存キャラとあまり絡みもなかった
字に明日はショタ過ぎ
むしろ新キャラほぼ空気だったわりに人気あるなって思うよ
れ音は三期に期待だけどネタキャラになっちゃったからどうかね
>>287
レ恩はまず変な厨二イケメンってのが櫂で足りてる要素な上に内面もキメ台詞があんまりインパクトない
ただでさえ主役が負けばっかで視聴者がストレス溜まってる時に負けさせて取り巻きすら追い打ちかけたので評価がガタ落ち
時にあすはショタすぎるし正直見た目が地味すぎてよくない
レ恩はまず変な厨二イケメンってのが櫂で足りてる要素な上に内面もキメ台詞があんまりインパクトない
ただでさえ主役が負けばっかで視聴者がストレス溜まってる時に負けさせて取り巻きすら追い打ちかけたので評価がガタ落ち
時にあすはショタすぎるし正直見た目が地味すぎてよくない
半生依頼です
タイガドラマの久美！ですが
以前タイガ量摩電の同人人気についての考察で久美！が爆発的だったと見ました
新鮮組自体、男所帯だったりすることから元々人気で、吟玉他どの媒体でも一定のファンがつきますが
それは半生でも変わらないということでしょうか？
始まった頃主演が蛇二だからとか脚本も不評だとか耳にしましたし
（それでも後々肘肩主役のスペシャルも放送され結局一般的にもヒットした？）
漫画などと違い髪型もいわゆるちょんまげで描きにくそうですが
新鮮組というブランド勝ちなんでしょうか
それとも他に同人的にお！となるタイガならではの燃料？があったのでしょうか
ドラマは見ていましたが、萌え目線では見てなかったのでお願いします
タイガドラマの久美！ですが
以前タイガ量摩電の同人人気についての考察で久美！が爆発的だったと見ました
新鮮組自体、男所帯だったりすることから元々人気で、吟玉他どの媒体でも一定のファンがつきますが
それは半生でも変わらないということでしょうか？
始まった頃主演が蛇二だからとか脚本も不評だとか耳にしましたし
（それでも後々肘肩主役のスペシャルも放送され結局一般的にもヒットした？）
漫画などと違い髪型もいわゆるちょんまげで描きにくそうですが
新鮮組というブランド勝ちなんでしょうか
それとも他に同人的にお！となるタイガならではの燃料？があったのでしょうか
ドラマは見ていましたが、萌え目線では見てなかったのでお願いします
遅くなってすみません
緑赤に関して質問した271です
考察有り難う御座いました
緑赤に関して質問した271です
考察有り難う御座いました
>>292
大我ならではといえば
・それまで置田以外はオッサンが配される事が多かったのに全員若者でイケメンが多い
・先に多摩時代を時間をかけて描いて将来に悩む若者としての親近感を持たせた
（大我に重厚な歴史創作を期待している層には軽くて現代風で受けが悪いが
若者には入り込みやすくなる）
特に混同が若いイケメンというのがかなり革新的でそれまで新鮮組といえば
肘肩×置田最強みたいな空気だったのをかなり分散させた感がある
実際ディープに新鮮組やってた人には混同×肘肩男夫婦みたいなのは前からあったが
大我で一気に増えたと思う
ついでに中の人の話が割と役とシンクロしていた事もかなり関係して盛り上げたと思う
あと山並み×肘肩×山並みとか西塔×肘肩×西塔とかが盛り上がったのも
中の人のビジュアルが大いに関係した気がする（特に肘肩受け）
役を取っ払った中の人のカプ本とかも結構見た
髪型はポニーテールが多かったしベタで塗ってしまえばチョンマゲもそんなに難しくない
大我ならではといえば
・それまで置田以外はオッサンが配される事が多かったのに全員若者でイケメンが多い
・先に多摩時代を時間をかけて描いて将来に悩む若者としての親近感を持たせた
（大我に重厚な歴史創作を期待している層には軽くて現代風で受けが悪いが
若者には入り込みやすくなる）
特に混同が若いイケメンというのがかなり革新的でそれまで新鮮組といえば
肘肩×置田最強みたいな空気だったのをかなり分散させた感がある
実際ディープに新鮮組やってた人には混同×肘肩男夫婦みたいなのは前からあったが
大我で一気に増えたと思う
ついでに中の人の話が割と役とシンクロしていた事もかなり関係して盛り上げたと思う
あと山並み×肘肩×山並みとか西塔×肘肩×西塔とかが盛り上がったのも
中の人のビジュアルが大いに関係した気がする（特に肘肩受け）
役を取っ払った中の人のカプ本とかも結構見た
髪型はポニーテールが多かったしベタで塗ってしまえばチョンマゲもそんなに難しくない
デリケートなジャンルなのですみませんが、
怪物会社＆前日譚の怪物大学でトカゲの受け人気が高いのはなぜでしょうか。
社会人になってからはいわゆる典型的鬼畜攻めの部類に入ると思うのですが・・大学時代の純粋そうな
感じはいわゆるギャップがありますが、社会人時代も受け人気が高くて驚きました。
トカゲ自体は人気の出そうなキャラではありますが、主人公組を置いて受け人気があるのがいまいちわかりません。
別ジャンルにも彼のように主人公を置いて受け人気がでた敵キャラっていましたか？
怪物会社＆前日譚の怪物大学でトカゲの受け人気が高いのはなぜでしょうか。
社会人になってからはいわゆる典型的鬼畜攻めの部類に入ると思うのですが・・大学時代の純粋そうな
感じはいわゆるギャップがありますが、社会人時代も受け人気が高くて驚きました。
トカゲ自体は人気の出そうなキャラではありますが、主人公組を置いて受け人気があるのがいまいちわかりません。
別ジャンルにも彼のように主人公を置いて受け人気がでた敵キャラっていましたか？
弾丸論破１の主人公の攻め・受け人気について考察お願いします。
１幸運は比較的１男子とのカプは多少の偏りはあるにせよ、大体攻めも受けもやってるように見えますが、
２キャラとの組み合わせになると何故一気に受けに寄るのでしょうか？
それより身長の高い１キャラ（例えば、御曹司や風紀）に攻め人気はあるのに不思議です。
１幸運ファンは比較的２キャラとのカプに流れる傾向なんですか？
１幸運は比較的１男子とのカプは多少の偏りはあるにせよ、大体攻めも受けもやってるように見えますが、
２キャラとの組み合わせになると何故一気に受けに寄るのでしょうか？
それより身長の高い１キャラ（例えば、御曹司や風紀）に攻め人気はあるのに不思議です。
１幸運ファンは比較的２キャラとのカプに流れる傾向なんですか？
遅くなりましたが考察ありがとうございました
カプ自体の母数と妄想の余地ということに納得しました
カプ自体の母数と妄想の余地ということに納得しました
>>296
>>298も言ってるけど1男子は幸運以外基本ヘタレばかりなのと
幸運は基本女子との絡みが多くて特に親しい男子がこれといっていないからだと思う
強いて言えば一番絡み多いのは御曹司だけど御曹司もヘタレだし文学とのノマのほうが強い
通信簿イベ見てると幸運に一番普通の友達っぽく接してた男子は野球だから
野球が早期退場してなかったらまた違ったかもしれない
>>298も言ってるけど1男子は幸運以外基本ヘタレばかりなのと
幸運は基本女子との絡みが多くて特に親しい男子がこれといっていないからだと思う
強いて言えば一番絡み多いのは御曹司だけど御曹司もヘタレだし文学とのノマのほうが強い
通信簿イベ見てると幸運に一番普通の友達っぽく接してた男子は野球だから
野球が早期退場してなかったらまた違ったかもしれない
>>294
ありがとうございました
なるほど！考えてみると確かに若いキャストで占めていて
置き田以外おじさんにはせず史実の年齢差に近くなるような俳優陣も起用した点と
蛇二…と思いましたが、その点や他キャストも整った方が多かったのが良く作用したのですね
また、不評と聞いたのもそれは元来のファンにしてみたらであって
そうではない新しいファン（同人者に多いだろう比較的若い層）には入りやすい→増えるというのも理にかなってて納得できました
さらには役を離れての本とは驚きましたが、色々と革命的？なタイガだったんですね
ありがとうございました
なるほど！考えてみると確かに若いキャストで占めていて
置き田以外おじさんにはせず史実の年齢差に近くなるような俳優陣も起用した点と
蛇二…と思いましたが、その点や他キャストも整った方が多かったのが良く作用したのですね
また、不評と聞いたのもそれは元来のファンにしてみたらであって
そうではない新しいファン（同人者に多いだろう比較的若い層）には入りやすい→増えるというのも理にかなってて納得できました
さらには役を離れての本とは驚きましたが、色々と革命的？なタイガだったんですね
考察お願いします
同人とは関係ないかもしれませんが、リアル夫婦で声優の鈴邑夫妻の人気が高いのは何故でしょうか？
同人とは関係ないかもしれませんが、リアル夫婦で声優の鈴邑夫妻の人気が高いのは何故でしょうか？
折芋の近親エンドがかなり叩かれているみたいですがなぜでしょうか？
もちろん一般的に近親ものは受け入れられにくいというのはわかっていますが、
男性向けで近親ものは普通に見かけるジャンルですし、女性向けでは青絵区などで兄弟cpが流行ったりしています
なので同人者は近親ネタには寛容なイメージがありましたが、批判的な意見ばかり見かけます
もちろん一般的に近親ものは受け入れられにくいというのはわかっていますが、
男性向けで近親ものは普通に見かけるジャンルですし、女性向けでは青絵区などで兄弟cpが流行ったりしています
なので同人者は近親ネタには寛容なイメージがありましたが、批判的な意見ばかり見かけます
弾丸論破１幸運について質問した>>296です。
遅くなってしまいましたが、いくつか考察してくださって有難うございます。
理由の一つにヘタレだからと書かれてありましたが、納得半分ヘタレ攻めも人気あるので少し分かりません。
意外と野球や風紀相手には攻め寄りなのが意外で、ヘタレだからといってそんなに受けに寄るものなのでしょうか。
１男子達は属性がテンプレ攻めに当てはまりにくいということで良いのでしょうか。
ヘタレ属性について、理解不足ですみません。
>>302
確かに２主人公にはそこまで偏っていませんね。
２幸運ばかり見かけていたので盲点でした。
遅くなってしまいましたが、いくつか考察してくださって有難うございます。
理由の一つにヘタレだからと書かれてありましたが、納得半分ヘタレ攻めも人気あるので少し分かりません。
意外と野球や風紀相手には攻め寄りなのが意外で、ヘタレだからといってそんなに受けに寄るものなのでしょうか。
１男子達は属性がテンプレ攻めに当てはまりにくいということで良いのでしょうか。
ヘタレ属性について、理解不足ですみません。
>>302
確かに２主人公にはそこまで偏っていませんね。
２幸運ばかり見かけていたので盲点でした。
>>304
１のキャラは女子とフラグが立ってたり(御曹司)、他に人気の相手がいたり(暴走族まわり)、個性的な見た目(山田など)
のキャラが多い
２キャラは最後の生き残り組以外は１主人公と接触がなかったけれど
それは逆に出会った時の態度を自由に妄想できるという事でもある
実際２幸運を攻めにする場合はテンプレ攻めの一つである受けにハアハアするストーカーキャラにされているので
｢自由度が高くイケメンで女子とフラグもない＆１主人公との接触もない｣ため攻めとして使いやすいんだと思われる
１のキャラは女子とフラグが立ってたり(御曹司)、他に人気の相手がいたり(暴走族まわり)、個性的な見た目(山田など)
のキャラが多い
２キャラは最後の生き残り組以外は１主人公と接触がなかったけれど
それは逆に出会った時の態度を自由に妄想できるという事でもある
実際２幸運を攻めにする場合はテンプレ攻めの一つである受けにハアハアするストーカーキャラにされているので
｢自由度が高くイケメンで女子とフラグもない＆１主人公との接触もない｣ため攻めとして使いやすいんだと思われる
2も主人公以外の相手と深い関係性を持つキャラや攻めにし辛い男子が多いけど
主人公との関係性が濃くて人気の高い2幸運の存在が大きいから相手に困らない感じかな
女性向けにおける1と2の最大の違いは2幸運がいるかいないかだと思う
主人公との関係性が濃くて人気の高い2幸運の存在が大きいから相手に困らない感じかな
女性向けにおける1と2の最大の違いは2幸運がいるかいないかだと思う
>>303
折れ妹は倫理観や舞台設定やキャラクターの内面がリアル寄りのそれで
なおかつ霧の自体が好き嫌いの大変別れるキャラクターで他キャラルートも十分に可能性があったし
作者は最初「霧のが嫌いでムカつくキャラクターにした」と言っていたぶん
かなり残っていた他キャラ信者が霧のと恭輔に他キャラがこっぴどく切り捨てられる展開にキレた
近親がどうかという以上に他キャラ信者が霧のと恭輔にムカついてるんだと思う
折れ妹は倫理観や舞台設定やキャラクターの内面がリアル寄りのそれで
なおかつ霧の自体が好き嫌いの大変別れるキャラクターで他キャラルートも十分に可能性があったし
作者は最初「霧のが嫌いでムカつくキャラクターにした」と言っていたぶん
かなり残っていた他キャラ信者が霧のと恭輔に他キャラがこっぴどく切り捨てられる展開にキレた
近親がどうかという以上に他キャラ信者が霧のと恭輔にムカついてるんだと思う
>>306
テンプレ攻めがやりやすいという理由以外でも
２幸運のキャラコンセプトが一歩間違えた１主、ライターからも正反対だけど似てると説明されていたり
希望に憧れていたキャラで無印で最終的に希望の存在となった１主との組み合わせは
直接的なやり取りは無くても補完欲をそそられるんだと思う
腐以外の場でも１主と２幸運が出会ったらどうなるのかって話題は割と見掛ける
テンプレ攻めがやりやすいという理由以外でも
２幸運のキャラコンセプトが一歩間違えた１主、ライターからも正反対だけど似てると説明されていたり
希望に憧れていたキャラで無印で最終的に希望の存在となった１主との組み合わせは
直接的なやり取りは無くても補完欲をそそられるんだと思う
腐以外の場でも１主と２幸運が出会ったらどうなるのかって話題は割と見掛ける
質問です
鍵の花音の奈由紀は最も多くのSSを書かれたヒロインという話を聞いたのですが
同人全盛期のころも一番人気だったのでしょうか
もし人気だとすればそれはどういう要因からでしょうか
アニメ版では確かにひとりだけ明確に失恋し補完意欲のわきそうな状況でしたが
ゲーム版ではヒロインが並列の関係にあるためそこまで差がつくようには思えません
鍵の花音の奈由紀は最も多くのSSを書かれたヒロインという話を聞いたのですが
同人全盛期のころも一番人気だったのでしょうか
もし人気だとすればそれはどういう要因からでしょうか
アニメ版では確かにひとりだけ明確に失恋し補完意欲のわきそうな状況でしたが
ゲーム版ではヒロインが並列の関係にあるためそこまで差がつくようには思えません
俺芋は「近親エンドになったから荒れた」じゃなくて
叩き材料に近親を使ってるだけというのが正しいな
別キャラエンドだったら別の叩き材料を見つけて違う叩かれ方してるよ
叩き材料に近親を使ってるだけというのが正しいな
別キャラエンドだったら別の叩き材料を見つけて違う叩かれ方してるよ
>>311
鍵の花音のアニメ未視聴、ゲーム版のみの印象で語るけど
正直菜雪はそこまでSSを書かれていたような印象はなかったし
全盛期の人気もそこまで高くない（確か一番はうぐぅ）
むしろ見当違いなんじゃないかな…
そもそも花音のヒロインは全員生死に関わる問題があって
最終的に奇跡で解決するんだけど
どのルートを通っても救えないヒロインが存在した
（花音には全員ハッピーになるエンディングは存在しない）
その既存ルートだと絶対にヒロイン全員が救えないから
全員ハッピールートを作ろうという本編再構成話が全盛期の二次のメインだった
そこでもやっぱりメインヒロインはうぐぅが多かったし
菜雪は幼なじみという立ち位置として二番手に収まっていることが多かった
そういう意味では最も多くのSSが書かれたヒロインというのも間違いではない
かなり昔の記憶を引っ張りだしてきたから、間違っていたら申し訳ない
鍵の花音のアニメ未視聴、ゲーム版のみの印象で語るけど
正直菜雪はそこまでSSを書かれていたような印象はなかったし
全盛期の人気もそこまで高くない（確か一番はうぐぅ）
むしろ見当違いなんじゃないかな…
そもそも花音のヒロインは全員生死に関わる問題があって
最終的に奇跡で解決するんだけど
どのルートを通っても救えないヒロインが存在した
（花音には全員ハッピーになるエンディングは存在しない）
その既存ルートだと絶対にヒロイン全員が救えないから
全員ハッピールートを作ろうという本編再構成話が全盛期の二次のメインだった
そこでもやっぱりメインヒロインはうぐぅが多かったし
菜雪は幼なじみという立ち位置として二番手に収まっていることが多かった
そういう意味では最も多くのSSが書かれたヒロインというのも間違いではない
かなり昔の記憶を引っ張りだしてきたから、間違っていたら申し訳ない
>>304
ヘタレ攻めってヘタレならなんでもいいわけじゃない
「日頃ヘタレだけど攻める」という性質、
何よりそのヘタレに対して相性のいい受けが必要
無印時点では主人公≒プレイヤー感が強く個性弱い
そして対主人公最強の攻め(受け)は探偵
御曹司は「日頃強気なのに弱」(受けにしやすいかも)
常について回る文学のキャラが濃すぎ
同人は二次元厨でギャンブラーと馴れ合いAIに執着
占い師はお馬鹿かつ近付く程薄情な面しか見えない
だいたい既出だけど
野球はアイドルとの確執スルーするには退場早すぎ
族は風紀との馴れ合いやPGとの確執のが強いし
相反する組み合わせの相性もいい。風紀PGも同じ
無印男子×主人公は全くないわけじゃないがニッチ
とにかく探偵が強い
ヘタレ攻めってヘタレならなんでもいいわけじゃない
「日頃ヘタレだけど攻める」という性質、
何よりそのヘタレに対して相性のいい受けが必要
無印時点では主人公≒プレイヤー感が強く個性弱い
そして対主人公最強の攻め(受け)は探偵
御曹司は「日頃強気なのに弱」(受けにしやすいかも)
常について回る文学のキャラが濃すぎ
同人は二次元厨でギャンブラーと馴れ合いAIに執着
占い師はお馬鹿かつ近付く程薄情な面しか見えない
だいたい既出だけど
野球はアイドルとの確執スルーするには退場早すぎ
族は風紀との馴れ合いやPGとの確執のが強いし
相反する組み合わせの相性もいい。風紀PGも同じ
無印男子×主人公は全くないわけじゃないがニッチ
とにかく探偵が強い
>>303
俺妹読んだ事がなくて見かけたアンチの意見をまとめるだけになるけど…
近親ものであるという事が叩かれてるのではなく、近親ものの問題点をスルーした事や周りの人間への不義理が叩かれてる
親との対決は近親ものでは避けられない事なのに、親の庇護下にいながら親を裏切り
こそこそと関係を続けてる事
2人の関係は隠さなければならないはずなのに、サークルの後輩とやらにペラペラ喋っている事
前々から妹への好意を自覚していたと最終巻で明らかになったが
幼馴染に対しては「俺は付き合う気はないが、あいつが他の男と付き合うなんて許さん」と長年キープしてた事
妹とのデートのアリバイ作りに幼馴染を利用した事
途中で付き合ってた猫の親に何か思わせぶりな事を言ったらしい事、など
主人公が立ち向かうべき問題点を周りが甘くなる事でクリアしてるところがいけないようだ
対価としての罰から逃げ、自分の欲望を叶えるために友人を利用し、自分の行いを他人に自慢しているという評価になってる
俺妹読んだ事がなくて見かけたアンチの意見をまとめるだけになるけど…
近親ものであるという事が叩かれてるのではなく、近親ものの問題点をスルーした事や周りの人間への不義理が叩かれてる
親との対決は近親ものでは避けられない事なのに、親の庇護下にいながら親を裏切り
こそこそと関係を続けてる事
2人の関係は隠さなければならないはずなのに、サークルの後輩とやらにペラペラ喋っている事
前々から妹への好意を自覚していたと最終巻で明らかになったが
幼馴染に対しては「俺は付き合う気はないが、あいつが他の男と付き合うなんて許さん」と長年キープしてた事
妹とのデートのアリバイ作りに幼馴染を利用した事
途中で付き合ってた猫の親に何か思わせぶりな事を言ったらしい事、など
主人公が立ち向かうべき問題点を周りが甘くなる事でクリアしてるところがいけないようだ
対価としての罰から逃げ、自分の欲望を叶えるために友人を利用し、自分の行いを他人に自慢しているという評価になってる
>>303
一般向けの近親ものって
｢回りに迷惑かけてくっつきました葛藤したからいいよね｣
というイメージが強くて
(妹好きとか罪豚とか義兄妹だけど幸とか)
同人者はそういう近親ものが好きなわけではなく
あくまで属性としての近親が好きなだけではないかと
一般向けの近親ものって
｢回りに迷惑かけてくっつきました葛藤したからいいよね｣
というイメージが強くて
(妹好きとか罪豚とか義兄妹だけど幸とか)
同人者はそういう近親ものが好きなわけではなく
あくまで属性としての近親が好きなだけではないかと
>>303
俺妹は知らんのでそこは他に任せるけど、
近親作品が人気あるかというとそんなことはない
>>318が言うような近親者による愛がテーマの作品は
叩かれるというか気色悪がられるケース多い
最近だと近親＆男が育ての親状態の兎飴だったかが気色悪いって叩かれてる
男性向けエロは女キャラに罪悪感を持たせ
男の思い通りにエロができるのがメリット
葛藤っていえば葛藤だけど、エロをするためのアイテムにすぎない
女向け同人については昔は葛藤劇があったようだけど、
今は男同士の関係性が強い属性のひとつに過ぎない
最近どこかのスレでちょっと話題になったけど
書き手が勝手にくっつけておいて葛藤とか馬鹿じゃねーのｗ扱いだったよ
俺妹は知らんのでそこは他に任せるけど、
近親作品が人気あるかというとそんなことはない
>>318が言うような近親者による愛がテーマの作品は
叩かれるというか気色悪がられるケース多い
最近だと近親＆男が育ての親状態の兎飴だったかが気色悪いって叩かれてる
男性向けエロは女キャラに罪悪感を持たせ
男の思い通りにエロができるのがメリット
葛藤っていえば葛藤だけど、エロをするためのアイテムにすぎない
女向け同人については昔は葛藤劇があったようだけど、
今は男同士の関係性が強い属性のひとつに過ぎない
最近どこかのスレでちょっと話題になったけど
書き手が勝手にくっつけておいて葛藤とか馬鹿じゃねーのｗ扱いだったよ
兎飴は実際のところ血の繋がりは一切なかった
育ての親に違いは無いけど
育ての親に違いは無いけど
>>321
近親ではなかったのか、それはすまん
ただ、自分が見た兎飴の嫌張られる要素は
「育ての親＆近親なのにキモイ、ありえない」だった
読んでいる人の勘違いなのか、
勘違いを装って叩く理由としているのかはわからないけど
近親そのものは受け入れられてはいないんだろうな
近親ではなかったのか、それはすまん
ただ、自分が見た兎飴の嫌張られる要素は
「育ての親＆近親なのにキモイ、ありえない」だった
読んでいる人の勘違いなのか、
勘違いを装って叩く理由としているのかはわからないけど
近親そのものは受け入れられてはいないんだろうな
>>317の内容書いてるアンチの本音は
ほとんど｢妹エンドやだやだサブヒロインエンドにして欲しかった！｣だからな
ほとんど｢妹エンドやだやだサブヒロインエンドにして欲しかった！｣だからな
>>322
勘違いというか、確かに血の繋がりは全くないんだけれども
途中までは血の繋がりがある(祖父の娘、男にとっては叔母)と思われていた
男の方が完全に親視点で、前半は親として自覚成長していく物語でもあった等の理由もあって
二人が本当の家族(親子)になっていくほのぼの物語みたいな感じで
血の繋がりがない＝この二人は親子ではない、とは思えなかった
これで引き取った当時の年齢がもっと高くてドキドキしかけていたとか
義理の兄弟とかだったらまた違っていたのかもしれないが
義理とはいえれっきとした「親子」という関係を築いてきたと思われる二人だからこそ
近親はちょっと……という反応になるのかと
勘違いというか、確かに血の繋がりは全くないんだけれども
途中までは血の繋がりがある(祖父の娘、男にとっては叔母)と思われていた
男の方が完全に親視点で、前半は親として自覚成長していく物語でもあった等の理由もあって
二人が本当の家族(親子)になっていくほのぼの物語みたいな感じで
血の繋がりがない＝この二人は親子ではない、とは思えなかった
これで引き取った当時の年齢がもっと高くてドキドキしかけていたとか
義理の兄弟とかだったらまた違っていたのかもしれないが
義理とはいえれっきとした「親子」という関係を築いてきたと思われる二人だからこそ
近親はちょっと……という反応になるのかと
>>317
とりあえず読んできなよ
とりあえず読んできなよ
兎飴はやはり養父＆その娘がガチでくっつくのはどん引きされて普通だと思うが。
やっぱりリアルで性虐待が圧倒的に多いパターンだからね。
近親でもヒツジのうたの姉弟は血縁だけど今まで一緒に住んでなかったし
お互いかけがえの無い存在になっていく描写がうまかった。
主人公は生き延びたが記憶喪失で別人クラスに。
結果として「読者が知ってる主人公」は姉と心中したエンドだったね
やっぱりリアルで性虐待が圧倒的に多いパターンだからね。
近親でもヒツジのうたの姉弟は血縁だけど今まで一緒に住んでなかったし
お互いかけがえの無い存在になっていく描写がうまかった。
主人公は生き延びたが記憶喪失で別人クラスに。
結果として「読者が知ってる主人公」は姉と心中したエンドだったね
>>319
質問の内容的には、なぜ叩かれてるのか？だから
叩いてる人からはどういう風に見えてるのかってのは考察的価値あるかなと
作品内の真実がどうかはまた別の話
ちなみに引用元はダメ主人公スレで、殿堂入りするらしい
質問の内容的には、なぜ叩かれてるのか？だから
叩いてる人からはどういう風に見えてるのかってのは考察的価値あるかなと
作品内の真実がどうかはまた別の話
ちなみに引用元はダメ主人公スレで、殿堂入りするらしい
取り敢えずこういう場では自分が知ってる情報で語った方がいいんじゃないかな
>>317はアンチの捻じ曲げが入ってるから事実じゃない！ということになってるけど
捉え方がアンチ寄りなだけで、やってることとしてはほとんど事実だからなあ
捉え方がアンチ寄りなだけで、やってることとしてはほとんど事実だからなあ
アニメの魔ジェスティック王子の同人人気について質問です。
主観ですが作品自体の評価は高いように思いますし
NL,BL,GL幅広くCPできそうな気がするのですが同人人気自体があまりないようです。
アニメを見ている人が少ないのでは…という点以外で何か受けない理由はあるのでしょうか？
主観ですが作品自体の評価は高いように思いますし
NL,BL,GL幅広くCPできそうな気がするのですが同人人気自体があまりないようです。
アニメを見ている人が少ないのでは…という点以外で何か受けない理由はあるのでしょうか？
>>330
視聴者が少ないってのが最大の理由だろうけど
評価されてるのは戦闘描写と重い設定を軽くやってるってあたりについてが大きくて二次妄想に大事なキャラ描写はそれほど濃くない
またキャラデザが一昔前に流行った平井絵なせいで古臭い印象が強くてぱっと見の引きが弱い
視聴者が少ないってのが最大の理由だろうけど
評価されてるのは戦闘描写と重い設定を軽くやってるってあたりについてが大きくて二次妄想に大事なキャラ描写はそれほど濃くない
またキャラデザが一昔前に流行った平井絵なせいで古臭い印象が強くてぱっと見の引きが弱い
MJPのぱ戸利っ区×環はなぜ人気なんですか？
環は公式関係図で他三人の男に恋愛矢印をだしていますし
中盤からいきなり片思いという感じであまり好かれないイメージなので謎です
環は公式関係図で他三人の男に恋愛矢印をだしていますし
中盤からいきなり片思いという感じであまり好かれないイメージなので謎です
>>330
曖昧な考察ですまんが、MJP好きな層と同人やる層ってあまり被ってないような感じする
あと自分もだけど主人公達に対して親みたいな目線になって見てしまうので
聖域っぽくなってしまうというか、あのチーム内の和気あいあいとしてきた空気を壊したくないというか…
記憶消されてるだけに、恋愛には未だに疎い子ばかりだし
家族的な空気が好きだから、公式での紫から赤への矢印さえもあまり描いてほしくないという人もいる
オールキャラでほのぼのな日常が見たいという需要は（特に最新回の反動で）ありそうだけど
実はそういう話は本編でも結構やっているので、同人で補完したいというほど飢えてるわけでもないのかも
>>332
まず二人とも無害な適度にボケた性格で、あまり目立たないかもしれないが好かれてるキャラだと思う
環は恋に恋してる感じで、すごくほれっぽいが学生時代から常に異性に相手にされなかった
そんなときにぱ戸利っ区が環を好きだと言い出したのが、いい意味で意外な展開だった
それに、環が現在矢印を出している、恋というよりイケメンへの憧れ？みたいな３人よりも
ぱ戸利っ区は立場も近いので良い相手のように見える
でも環は自分が矢印出されてることに気づかないどころか彼をホモだと勘違いしていて
（そういう風に恋愛をギャグ色強めに描いているのも視聴者に嫌がられない点だと思う）
いったいこの二人はどうなるのか？というワクワク感があった
ぱ戸利っ区の一途だが不器用な態度も見ていて応援したくなるものだったし
結局悲恋に終わってしまったので、せめて告白だけでも見たかった…という人が多い
曖昧な考察ですまんが、MJP好きな層と同人やる層ってあまり被ってないような感じする
あと自分もだけど主人公達に対して親みたいな目線になって見てしまうので
聖域っぽくなってしまうというか、あのチーム内の和気あいあいとしてきた空気を壊したくないというか…
記憶消されてるだけに、恋愛には未だに疎い子ばかりだし
家族的な空気が好きだから、公式での紫から赤への矢印さえもあまり描いてほしくないという人もいる
オールキャラでほのぼのな日常が見たいという需要は（特に最新回の反動で）ありそうだけど
実はそういう話は本編でも結構やっているので、同人で補完したいというほど飢えてるわけでもないのかも
>>332
まず二人とも無害な適度にボケた性格で、あまり目立たないかもしれないが好かれてるキャラだと思う
環は恋に恋してる感じで、すごくほれっぽいが学生時代から常に異性に相手にされなかった
そんなときにぱ戸利っ区が環を好きだと言い出したのが、いい意味で意外な展開だった
それに、環が現在矢印を出している、恋というよりイケメンへの憧れ？みたいな３人よりも
ぱ戸利っ区は立場も近いので良い相手のように見える
でも環は自分が矢印出されてることに気づかないどころか彼をホモだと勘違いしていて
（そういう風に恋愛をギャグ色強めに描いているのも視聴者に嫌がられない点だと思う）
いったいこの二人はどうなるのか？というワクワク感があった
ぱ戸利っ区の一途だが不器用な態度も見ていて応援したくなるものだったし
結局悲恋に終わってしまったので、せめて告白だけでも見たかった…という人が多い
笛糸シリーズに関しての質問です
笛糸の原作は男性向けですが、零で腐女子が多くついた理由はなんでしょうか？
また、今の笛糸のジャンル規模はどのようなものでしょうか
加えて、笛糸のEXTRAの続編が発売されましたが、なぜか女主人公のアンチが増えた気がします
男主人公はそういうことはないのになぜこうなったのでしょうか
笛糸の原作は男性向けですが、零で腐女子が多くついた理由はなんでしょうか？
また、今の笛糸のジャンル規模はどのようなものでしょうか
加えて、笛糸のEXTRAの続編が発売されましたが、なぜか女主人公のアンチが増えた気がします
男主人公はそういうことはないのになぜこうなったのでしょうか
>>335
笛は留夜の頃から女性向けとの親和性高くて女性向けサークルが入る地盤はあった
零は男キャラ中心で主従・因縁等関係性萌えの宝庫
序盤のアニメの出来がよくて話題作だったから参入も多かった
今は落ち着いたけど大元が息の長いジャンルだし長く腰据えたい人が残ってると感じる
EXTRAの女主人公は所謂ドリの器タイプだから、ドリ嫌いアンチが発生しやすい
男主人公は男性向けにおける俺×嫁なのでアンチには繋がらない
女主人公と男鯖間での恋愛感情めいたものを強調されるのが嫌という層もいる
特に弓相手だとシナリオ男女差分で前作より強調されているように感じる部分がある
あと弓凛が根強いし金至上主義派もいるし、その辺が要因じゃないですかね
笛は留夜の頃から女性向けとの親和性高くて女性向けサークルが入る地盤はあった
零は男キャラ中心で主従・因縁等関係性萌えの宝庫
序盤のアニメの出来がよくて話題作だったから参入も多かった
今は落ち着いたけど大元が息の長いジャンルだし長く腰据えたい人が残ってると感じる
EXTRAの女主人公は所謂ドリの器タイプだから、ドリ嫌いアンチが発生しやすい
男主人公は男性向けにおける俺×嫁なのでアンチには繋がらない
女主人公と男鯖間での恋愛感情めいたものを強調されるのが嫌という層もいる
特に弓相手だとシナリオ男女差分で前作より強調されているように感じる部分がある
あと弓凛が根強いし金至上主義派もいるし、その辺が要因じゃないですかね
>>335
>>336に加えて群像劇で各キャラスポットライトが当てられてるのが受けたんだと思う
元々ギャルゲにしては女性向けの同人者がいた方だし、世界観が厨二で好かれやすいというか
女主は恋愛はない（好意的な感情はある）とはっきり断言されてるのでそれに反発する夢寄りの一部の文句や
ヘイトや三次創作や未プレイなど各所で暴れる妙なファンを見かけることが増えたので
女主アンチというより女主厨アンチが殆どだと思う
>>336に加えて群像劇で各キャラスポットライトが当てられてるのが受けたんだと思う
元々ギャルゲにしては女性向けの同人者がいた方だし、世界観が厨二で好かれやすいというか
女主は恋愛はない（好意的な感情はある）とはっきり断言されてるのでそれに反発する夢寄りの一部の文句や
ヘイトや三次創作や未プレイなど各所で暴れる妙なファンを見かけることが増えたので
女主アンチというより女主厨アンチが殆どだと思う
>>336
>>337
ありがとうございます
笛糸はもともと女性向けと相性が良かったのですね
女主人公のアンチの理由もわかりました
申し訳ありませんが追加で質問させていただきます
男主人公と女主人公では女主人公の方がかなり人気がありますが、やはりそれはユーザーに男性が多いからでしょうか
>>337
ありがとうございます
笛糸はもともと女性向けと相性が良かったのですね
女主人公のアンチの理由もわかりました
申し訳ありませんが追加で質問させていただきます
男主人公と女主人公では女主人公の方がかなり人気がありますが、やはりそれはユーザーに男性が多いからでしょうか
>>338
手持ちの人気投票の資料では
・女主人公：59位（644ポイント）
・男主人公：103位（180ポイント）
で差はあると言えなくもない、けど上位6位は10,000ポイント越えなことを考えると
誤差の範疇な気もする…セイバー亜種にも負けてるし…
手持ちの人気投票の資料では
・女主人公：59位（644ポイント）
・男主人公：103位（180ポイント）
で差はあると言えなくもない、けど上位6位は10,000ポイント越えなことを考えると
誤差の範疇な気もする…セイバー亜種にも負けてるし…
>>338
その女主人公人気というのが何を参考にそう思ったのかわからないけど
女性向け同人界隈についてなら
同じ無個性主人公でも
男主人公→モブ系主人公BLはあまり人気がない。個性的キャラ同士の絡み人気に押されがち。
女主人公→上で出てるようにドリーム需要。女の主人公でプレイできるってだけでそういうのを求めてる女性ゲーマーが集まる
公式の出番や薄くて高い本だとヒロインたちと並べるために男主人公ばっかりだけど
“主人公そのものの人気がある”ように見えるというなら女性向け同人の“愛されかわいい女主人公ちゃん”需要でほぼ間違いないかと
女主人公でプレイする男性プレイヤーもたくさんいるだろうけど薄い本やCGの類いは見掛けないというか
携帯獣や召喚夜みたいに同人的女主人公の萌え需要、エロ需要はあまりないかと
そちらはやはり英霊キャラに集中してるので
無個性主人公の男性向けでエロってあまりないしね
無個性なゲームキャラでも竜冒険やワールドツリーみたいに知名度が高かったり二次創作テンプレみたいなのが出来てたらまた違うんだろうけど
その女主人公人気というのが何を参考にそう思ったのかわからないけど
女性向け同人界隈についてなら
同じ無個性主人公でも
男主人公→モブ系主人公BLはあまり人気がない。個性的キャラ同士の絡み人気に押されがち。
女主人公→上で出てるようにドリーム需要。女の主人公でプレイできるってだけでそういうのを求めてる女性ゲーマーが集まる
公式の出番や薄くて高い本だとヒロインたちと並べるために男主人公ばっかりだけど
“主人公そのものの人気がある”ように見えるというなら女性向け同人の“愛されかわいい女主人公ちゃん”需要でほぼ間違いないかと
女主人公でプレイする男性プレイヤーもたくさんいるだろうけど薄い本やCGの類いは見掛けないというか
携帯獣や召喚夜みたいに同人的女主人公の萌え需要、エロ需要はあまりないかと
そちらはやはり英霊キャラに集中してるので
無個性主人公の男性向けでエロってあまりないしね
無個性なゲームキャラでも竜冒険やワールドツリーみたいに知名度が高かったり二次創作テンプレみたいなのが出来てたらまた違うんだろうけど
考察お願いします。ナマなので下げます
↓
蛇ニーズは同人人気もかなりあるのに、
A/K/Bグループの同人人気はそれほどでもないのは何故でしょう?
後者は公式からの燃料も多く、ドラマ等の派生も多数で
非同人者ヲタの間でもメンバー二人一組をカプのように略称で呼んで
2人合わせて好きだと主張する行為がよく見られたり
同人と親和性は高そうだと感じるのですが、あまりサークルを見ないのが不思議でした
男ヲタはナマジャンルの描き手には周りにくいのでしょうか
↓
蛇ニーズは同人人気もかなりあるのに、
A/K/Bグループの同人人気はそれほどでもないのは何故でしょう?
後者は公式からの燃料も多く、ドラマ等の派生も多数で
非同人者ヲタの間でもメンバー二人一組をカプのように略称で呼んで
2人合わせて好きだと主張する行為がよく見られたり
同人と親和性は高そうだと感じるのですが、あまりサークルを見ないのが不思議でした
男ヲタはナマジャンルの描き手には周りにくいのでしょうか
そもそもEXTRAや召喚夜キャラ自体が零のキャラに差つけられちゃってるし
元々男性ユーザーが多いコンテンツだからそういう人気はともかく女性向け同人の話では
元々男性ユーザーが多いコンテンツだからそういう人気はともかく女性向け同人の話では
>>344
>申し訳ありませんが追加で質問させていただきます
>男主人公と女主人公では女主人公の方がかなり人気がありますが、やはりそれはユーザーに男性が多いからでしょうか
質問者は女性人気じゃなくて男性人気について尋ねているみたいだけど
>申し訳ありませんが追加で質問させていただきます
>男主人公と女主人公では女主人公の方がかなり人気がありますが、やはりそれはユーザーに男性が多いからでしょうか
質問者は女性人気じゃなくて男性人気について尋ねているみたいだけど
>>343
オタクとひとくくりにされがちだけど、オタもいろいろいるわけで
3次オタと2次オタはまったくの別世界
特にAKBとかの3次オタはアニメとかの２次元にまったく興味なかったり
虹オタの方も、オタ向けアイドルとオタをひとくくりにされることに、あんなのお呼びじゃねぇと反発したり
ライト層はともかく、濃い層はあんま住人被ってないっぽい
オタクとひとくくりにされがちだけど、オタもいろいろいるわけで
3次オタと2次オタはまったくの別世界
特にAKBとかの3次オタはアニメとかの２次元にまったく興味なかったり
虹オタの方も、オタ向けアイドルとオタをひとくくりにされることに、あんなのお呼びじゃねぇと反発したり
ライト層はともかく、濃い層はあんま住人被ってないっぽい
>>343
同人ヲタ層とファン層がかぶってないんだと思う
百合同人は女性の書き手が多いから同人ヲタにそこまで好きな人が少ない
ハロは昔わりと流行ったのはアイドル自体がアニヲタ系ヲタに受けたから
男アイドルヲタは論外
カプ萌えしてるのはほとんど女性
あとカプ名みたいに呼んでもカプ萌えとは限らないよ
周りに合わせて呼びやすいから使ってる人がほとんどでただのコンビ萌え
スキャンダル多すぎだし今更やる人いないだろうね（アニヲタはスキャンダル嫌いだし）
同人ヲタ層とファン層がかぶってないんだと思う
百合同人は女性の書き手が多いから同人ヲタにそこまで好きな人が少ない
ハロは昔わりと流行ったのはアイドル自体がアニヲタ系ヲタに受けたから
男アイドルヲタは論外
カプ萌えしてるのはほとんど女性
あとカプ名みたいに呼んでもカプ萌えとは限らないよ
周りに合わせて呼びやすいから使ってる人がほとんどでただのコンビ萌え
スキャンダル多すぎだし今更やる人いないだろうね（アニヲタはスキャンダル嫌いだし）
>>350
盛り上がったというか昔よりは増えたからな
>>352
その男性ユーザーが多いってのは何を根拠にしてるの？
おそらく男性が殆どと見られるコンプティークで連載されてる漫画版は男性主人公だし
ついでに今度連載されるキャスターの漫画もオタ向け雑誌のコンプエースで男性主人公だよ？
盛り上がったというか昔よりは増えたからな
>>352
その男性ユーザーが多いってのは何を根拠にしてるの？
おそらく男性が殆どと見られるコンプティークで連載されてる漫画版は男性主人公だし
ついでに今度連載されるキャスターの漫画もオタ向け雑誌のコンプエースで男性主人公だよ？
>>335
同性愛だから生理的嫌悪感が沸くというのは抜きにして
BLだって例えばそういう作品じゃないのにそのスレで語ったり目に入るところにそういうものがあったりすると嫌われやすいよな？
弓女主や金女主もそうだけど原作で恋愛がまるで成立していないから恋愛妄想は原作無視感が強くなるからそれが嫌いという人はどうしても出る
原作でくっついていたら二次創作やその他諸々の違和感が減って大分違ったと思うよ
弓凛や金剣だって嫌われていたし
同性愛だから生理的嫌悪感が沸くというのは抜きにして
BLだって例えばそういう作品じゃないのにそのスレで語ったり目に入るところにそういうものがあったりすると嫌われやすいよな？
弓女主や金女主もそうだけど原作で恋愛がまるで成立していないから恋愛妄想は原作無視感が強くなるからそれが嫌いという人はどうしても出る
原作でくっついていたら二次創作やその他諸々の違和感が減って大分違ったと思うよ
弓凛や金剣だって嫌われていたし
考察お願いします
土器ぷりの紫なんですが、大友受けがイマイチなのはなのは何故でしょうか？
カプ人気では桃青に及ばず、単体人気の高い黄や中の人が人気の赤と比べると
どうも今ひとつ人気が薄い印象です
今年のあざとい要員になるのでは、と期待が高かっただけに
この結果は意外でした
土器ぷりの紫なんですが、大友受けがイマイチなのはなのは何故でしょうか？
カプ人気では桃青に及ばず、単体人気の高い黄や中の人が人気の赤と比べると
どうも今ひとつ人気が薄い印象です
今年のあざとい要員になるのでは、と期待が高かっただけに
この結果は意外でした
>>352
エロゲだしってエロゲは男主人公が大半なのよね。
百合エロゲなんて希少も希少、女主人公の作品は男に陵辱されるのがメイン。
女性主人公のファン層のメインは女性、男性主人公のファン層のメインは男だと思うけどねえ。
もちろん自分と違う性別の主人公選ぶ人もいるんだろうが、それが多いとは言えないだろう。
シナリオもちゃんとしてるゲームだからな。
ぶっちゃけ人気云々って非常に曖昧で特に男性に人気かなんて分からないと思うよ。
>>347だと男が多かったりね。
エロゲだしってエロゲは男主人公が大半なのよね。
百合エロゲなんて希少も希少、女主人公の作品は男に陵辱されるのがメイン。
女性主人公のファン層のメインは女性、男性主人公のファン層のメインは男だと思うけどねえ。
もちろん自分と違う性別の主人公選ぶ人もいるんだろうが、それが多いとは言えないだろう。
シナリオもちゃんとしてるゲームだからな。
ぶっちゃけ人気云々って非常に曖昧で特に男性に人気かなんて分からないと思うよ。
>>347だと男が多かったりね。
>>355
毎年のあざとい枠は見た目が幼くてわかりやすく可愛いのに対して紫はかっこいい系
鳩プリの黄もかっこいい系だけど変身すると一変して可愛くなったり中身は乙女
かっこいい系ならそれを貫けば人気も出るけど中身は割りとポンコツ気味
強い先輩プリキュア枠は赤もいる
一つの属性を貫けばネタとしてもキャラとしても強みだけど紫にはそれがないのが人気がいまいちな理由だと思う
毎年のあざとい枠は見た目が幼くてわかりやすく可愛いのに対して紫はかっこいい系
鳩プリの黄もかっこいい系だけど変身すると一変して可愛くなったり中身は乙女
かっこいい系ならそれを貫けば人気も出るけど中身は割りとポンコツ気味
強い先輩プリキュア枠は赤もいる
一つの属性を貫けばネタとしてもキャラとしても強みだけど紫にはそれがないのが人気がいまいちな理由だと思う
>>343
メンバー同士でカップリングみたいなものは確かにあるし、その組み合わせで派閥もあるけど
公式でお腹いっぱい状態で同人まで回ってこない
おまけに男性向けアイドルジャンルは昔素ピードで流行りかけた頃に
事務所からお叱りを受けて一気に縮小して以来土壌として育ってない
そんな事情もあるんだと思う
メンバー同士でカップリングみたいなものは確かにあるし、その組み合わせで派閥もあるけど
公式でお腹いっぱい状態で同人まで回ってこない
おまけに男性向けアイドルジャンルは昔素ピードで流行りかけた頃に
事務所からお叱りを受けて一気に縮小して以来土壌として育ってない
そんな事情もあるんだと思う
>>354
金剣や弓凛が叩かれていたのは、非公式カプの邪魔になる主人公叩きや対抗ヒロイン見下しや、原作叩きが先にあったからだよ
それらの非公式ノマカプ者が「主人公は他のキャラにくれてやる同盟」をわざわざ作ったり
主人公を対抗ヒロインとくっつけて残飯処理あざーすｗしたり、
当時の公式アンソロジーで常連だった非公式ノマカプ大手が、弓の代わりに主人公が死ね発言で炎上したり
当時のトラウマで非公式ノマカプに警戒してるジャンル者も割と居るので
女主者の弓兵ヘイトや凛ヘイトにもピリピリしてる印象だ
金剣や弓凛が叩かれていたのは、非公式カプの邪魔になる主人公叩きや対抗ヒロイン見下しや、原作叩きが先にあったからだよ
それらの非公式ノマカプ者が「主人公は他のキャラにくれてやる同盟」をわざわざ作ったり
主人公を対抗ヒロインとくっつけて残飯処理あざーすｗしたり、
当時の公式アンソロジーで常連だった非公式ノマカプ大手が、弓の代わりに主人公が死ね発言で炎上したり
当時のトラウマで非公式ノマカプに警戒してるジャンル者も割と居るので
女主者の弓兵ヘイトや凛ヘイトにもピリピリしてる印象だ
>>355
土器の黄色が単体人気高いって初耳なんだが
プリの黄色にしては珍しく一番扱い不遇だしいらない子扱いされてるぞ。
バンクの出来だけは相変わらず優遇されてるし自分は一番好きだが
赤はれじー奈派の拒絶反応のせいもあるだろうけど、今の所一番叩かれてて中の人効果なんてほとんどない
桃はカプとしての攻め需要があるだけで単体の大友人気いまいちだし
紫は可もなく不可もなくな位置で大友的には青とならんで上位だよ
そもそも土器の大友人気自体が微妙
土器の黄色が単体人気高いって初耳なんだが
プリの黄色にしては珍しく一番扱い不遇だしいらない子扱いされてるぞ。
バンクの出来だけは相変わらず優遇されてるし自分は一番好きだが
赤はれじー奈派の拒絶反応のせいもあるだろうけど、今の所一番叩かれてて中の人効果なんてほとんどない
桃はカプとしての攻め需要があるだけで単体の大友人気いまいちだし
紫は可もなく不可もなくな位置で大友的には青とならんで上位だよ
そもそも土器の大友人気自体が微妙
>>359
そういうのがなくても原作無視系は叩かれるから
弓凛は良いパートナーではあるけど恋愛じゃないんだからね
金剣の剣のほうも同じ
しかもこの二つのカプは女性ファンがメインで男性ファンと価値観が分かれすぎる場合も多いし
士剣や士凛を叩かなくてもそりゃ嫌われる
もちろん叩いたらもっと嫌われるだろうけど
そういうのがなくても原作無視系は叩かれるから
弓凛は良いパートナーではあるけど恋愛じゃないんだからね
金剣の剣のほうも同じ
しかもこの二つのカプは女性ファンがメインで男性ファンと価値観が分かれすぎる場合も多いし
士剣や士凛を叩かなくてもそりゃ嫌われる
もちろん叩いたらもっと嫌われるだろうけど
弓凜は男性ファン多いよ
描き手は女性が多かったけど男性向けで本が出される事が多かった
弓が主人公と同一人物だからわりと許されているカプ
描き手は女性が多かったけど男性向けで本が出される事が多かった
弓が主人公と同一人物だからわりと許されているカプ
多くない多くない
女性メインだどう見ても
> 弓が主人公と同一人物だからわりと許されているカプ
こんな事言ってる時点で女性丸出し
女性メインだどう見ても
> 弓が主人公と同一人物だからわりと許されているカプ
こんな事言ってる時点で女性丸出し
金剣に比べたらという程度だな
書き手が女性が多いという時点でお察しだし
今でも恋愛じゃないやら女性がとかどんだけ反発があるか
書き手が女性が多いという時点でお察しだし
今でも恋愛じゃないやら女性がとかどんだけ反発があるか
女性メインだったらほとんど女性向けで本出るよ
金剣や槍剣は描き手も女性で女性向けしかない
弓凜はほぼ男性向けだった
金剣や槍剣は描き手も女性で女性向けしかない
弓凜はほぼ男性向けだった
全然ほぼじゃないし
そんなに男性向け作品だったら男も描いてるわ
女ばっかりが描いてるって状況にならん
そんなに男性向け作品だったら男も描いてるわ
女ばっかりが描いてるって状況にならん
脳内ソースで殴り合っても結論でないと思うよ
その辺は弓自身が男性人気高いキャラだからな
少なくとも寝取りじゃないし
少なくとも寝取りじゃないし
>>368
とらの男性向けと女性向け比べたら一発で出てくるんだが
とらの男性向けと女性向け比べたら一発で出てくるんだが
元主人公ってことだからとりあえず男性向けみたいになってるだけじゃねｗ
ノマカプだと絵柄も完全に女性系だけどとりあえず男性向けになってたりする事もあるしな
金剣とかと比べるから差あるように見えるだけで
> そんなに男性向け作品だったら男も描いてるわ
まあね
アンチも多いし（主に男で）
>>369
それとカプは別
その論理なら金剣は男性にも大人気になるから
ノマカプだと絵柄も完全に女性系だけどとりあえず男性向けになってたりする事もあるしな
金剣とかと比べるから差あるように見えるだけで
> そんなに男性向け作品だったら男も描いてるわ
まあね
アンチも多いし（主に男で）
>>369
それとカプは別
その論理なら金剣は男性にも大人気になるから
とらのあながまず全てではないって事と男性向けに出てくる＝男性に売れるじゃないぜ
とらとかの男性向けってかなり適当だから
男からしたら明らかに女性しか買わないだろって物でも男性向けになってたりするし
逆に女性向けのカテゴリなのに男性に売れてる物もあったりな
とらとかの男性向けってかなり適当だから
男からしたら明らかに女性しか買わないだろって物でも男性向けになってたりするし
逆に女性向けのカテゴリなのに男性に売れてる物もあったりな
ギルガメッシュも男に人気あるからな
ただそれとカップリングは別だ
そんな単純にいかないから女性ばかりが描くという状態になるのよ
それでも金剣よりはマシだと思うけどね
>>373
セイバーが靡いてるならともかく全く靡いてない当て馬なので
男がそれで嫌いってことはない
中二心をくすぐるキャラだしな
ただそれとカップリングは別だ
そんな単純にいかないから女性ばかりが描くという状態になるのよ
それでも金剣よりはマシだと思うけどね
>>373
セイバーが靡いてるならともかく全く靡いてない当て馬なので
男がそれで嫌いってことはない
中二心をくすぐるキャラだしな
弓凜が男性に人気あったらいけないのか？ｗ
男性向けが多いから男性向け多いって言っただけなのに何だこの必死な反発
それとも女性向けで出てないから女性人気が無いみたいに言われているのかと思っているのか
金剣槍剣とは空気そのものが違うのに＞弓凜
男性向けが多いから男性向け多いって言っただけなのに何だこの必死な反発
それとも女性向けで出てないから女性人気が無いみたいに言われているのかと思っているのか
金剣槍剣とは空気そのものが違うのに＞弓凜
別に０と言ってないから
誇張しすぎってだけ
誇張しすぎってだけ
女のエロ主体ならとりあえず男性向けにも入ってる感じだよね
「飛翔キャラの女体化やおい本」とかそれ女しか読まんでしょう、ってものもよく見掛けるし
「男性向けで売られてる」から男性人気あるってのはないと思う
っていうかジャンルが何であれ
「捏造カップリング本」「男女の恋愛主体本」
なんてほぼ女性にしか需要がない
本どころか例えば作品のスレでカップリング論や恋愛メイントークすることすらあり得ないというか
「飛翔キャラの女体化やおい本」とかそれ女しか読まんでしょう、ってものもよく見掛けるし
「男性向けで売られてる」から男性人気あるってのはないと思う
っていうかジャンルが何であれ
「捏造カップリング本」「男女の恋愛主体本」
なんてほぼ女性にしか需要がない
本どころか例えば作品のスレでカップリング論や恋愛メイントークすることすらあり得ないというか
いつまで続ける気ですか
もう考察でもなんでもないでしょう型月ジャンルの話
もう考察でもなんでもないでしょう型月ジャンルの話
金は男には好かれも嫌われもしていない空気みたいなもんだろ
好きな人もいるけど弓や史朗、兄貴ほど熱心な男のファンがいるかと言えば…
これは神父にも言えるけど
好きな人もいるけど弓や史朗、兄貴ほど熱心な男のファンがいるかと言えば…
これは神父にも言えるけど
>>375
それを言うのだったら
弓凛が男性に人気じゃないといけないのかよって返されるだけだと思います
男性にそこまで需要があるなら女性ばかりが描いているという状況は不自然だからね
金剣よりは男性人気がある≠男性人気が高い
それを言うのだったら
弓凛が男性に人気じゃないといけないのかよって返されるだけだと思います
男性にそこまで需要があるなら女性ばかりが描いているという状況は不自然だからね
金剣よりは男性人気がある≠男性人気が高い
弓凜に限らずノマカプの描き手自体女性が多いよ
SAOの霧明日、謹書の髪琴も半分以上は描き手女だし
SAOの霧明日、謹書の髪琴も半分以上は描き手女だし
逆に言えば半分は男が描いてるわけで
エロ主体になれば尚更
女性ばかりが描いてるのとはワケが違うわな
エロ主体になれば尚更
女性ばかりが描いてるのとはワケが違うわな
その弓凜描いてるのが女性だけってソースってあるの？
紙琴とかとあんま変わらないように見えるけど
紙琴とかとあんま変わらないように見えるけど
って言うか人気考察じゃなくてもろジャンル者だなこの流れ
どうでもいい
込み入った話はジャンルスレでやってください
込み入った話はジャンルスレでやってください
笛糸がホモどころかノマも女性向け人気あるってのはわかった
しかしジャンルスレでやればいいとは思うけど
エロゲでヒロインと主人公以外の男のラブラブ話しとかしたら普通にぼこぼこにされるんじゃないでしょうか
それがないなら捏造カップリングがかなり男性にも受け入れられてる不思議ジャンルってことになるから
それはそれで気になるところですが
まあするとしたら話題が変わってもスレで
しかしジャンルスレでやればいいとは思うけど
エロゲでヒロインと主人公以外の男のラブラブ話しとかしたら普通にぼこぼこにされるんじゃないでしょうか
それがないなら捏造カップリングがかなり男性にも受け入れられてる不思議ジャンルってことになるから
それはそれで気になるところですが
まあするとしたら話題が変わってもスレで
弓はあくまでも主人公の派生だから・・
>>383
男性に人気があるって言いだした当人が言ってるんだよ
男性に人気があるって言いだした当人が言ってるんだよ
描き手も本当に女性が多いのかは不明なのか
391 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/08/23(金) 12:25:50.01 ID:kMRi6N32P
不明で押し切るのは苦しいぞ
SNが出た当時からSSリンクスやら絵やら色々虹が出てきたけど
女性が本当に多かったんだから
SNが出た当時からSSリンクスやら絵やら色々虹が出てきたけど
女性が本当に多かったんだから
すまん>>391で名前欄変え忘れた
とは言っても零以前の笛糸自体女性ファンは少ないからそう言われても実感沸かないんだけどな
今でいう謹書とかと似たようなもんでしょ
あくまでもギャルゲ原作の中では少しだけ女性ファンが居たみたいなもので
零で笛糸自体の同人形態が変わったというのは誰の目にも見て明らかだし
今でいう謹書とかと似たようなもんでしょ
あくまでもギャルゲ原作の中では少しだけ女性ファンが居たみたいなもので
零で笛糸自体の同人形態が変わったというのは誰の目にも見て明らかだし
ノマカプ本の男性市場事態がニッチ気味なのに
ノマカプ+エロゲジャンル+捏造カップリング
な時点で男性書き手がいっぱいってのはまずないっしょ
エロ、抜き本にしてもわざわざ関係ない男を目立たせる様な構成にする必要性もないだろうし
ノマカプ+エロゲジャンル+捏造カップリング
な時点で男性書き手がいっぱいってのはまずないっしょ
エロ、抜き本にしてもわざわざ関係ない男を目立たせる様な構成にする必要性もないだろうし
そもそもノマカプ本はどんなジャンルやキャラでも女性作者が多いんだよ
同人の描き手そのものが女性の方が圧倒的に多いんだから
男性人気が高いと言われるカプだとしても描き手は女性ってパターンは多い
それが女人気の証明になるかと言ったら微妙
もうその辺ジャンルスレとかでやってくれませんかね
同人の描き手そのものが女性の方が圧倒的に多いんだから
男性人気が高いと言われるカプだとしても描き手は女性ってパターンは多い
それが女人気の証明になるかと言ったら微妙
もうその辺ジャンルスレとかでやってくれませんかね
>>393
その昔ですら女性がメインだったと言われてたのよ
女性が集まってきてるのが当時は弓が多かったからね（ギルはホロウから人気で始めたんだし）
今なら尚更だな
>>395
女人気の高さにはなるでしょ
嫌いなのにわざわざ描く奴がそんなにいるのかってなるし
男性人気が分からないだけ
もっとも男性に人気なら男性もそれなり書くだろうし
エロなし本とかは知らんが
その昔ですら女性がメインだったと言われてたのよ
女性が集まってきてるのが当時は弓が多かったからね（ギルはホロウから人気で始めたんだし）
今なら尚更だな
>>395
女人気の高さにはなるでしょ
嫌いなのにわざわざ描く奴がそんなにいるのかってなるし
男性人気が分からないだけ
もっとも男性に人気なら男性もそれなり書くだろうし
エロなし本とかは知らんが
いいから屁理屈はジャンルスレでやれ
零の前の女性ファン（）とか言われても分からん
実際ほとんどいなかったんだから
零の前の女性ファン（）とか言われても分からん
実際ほとんどいなかったんだから
他でやれと言いながらほとんどいないとか自分の主張は言ってるのがなんだかなあとしか思わないねえ
実際当時女性向けサークルとかほとんどなかった（あって一桁）のにいつまで妄言続けてんの？としか思えないんですが
そこらのハーレム作品レベルじゃん
そういう話したかったら専用スレでやれよ
そこらのハーレム作品レベルじゃん
そういう話したかったら専用スレでやれよ
やれ屁理屈だ、ここでやるなとかいうなら自分が実践しろよ
何故続けるんだ、それじゃ思いっきり同じ穴の狢だろ…
自分の言いたいことはしっかり言って専用スレでやれはなあ
何故続けるんだ、それじゃ思いっきり同じ穴の狢だろ…
自分の言いたいことはしっかり言って専用スレでやれはなあ
当時女性ファンが少ないのと弓凛が女性層がメインってのは全く矛盾しないからな
ネットやらで弓凛SSやら絵公開してる連中もやっぱ女性が多かったぜ
ネットやらで弓凛SSやら絵公開してる連中もやっぱ女性が多かったぜ
とりあえず続けるのやめろｗ
弓凜ってファンが女性ファンが多かった多かったって言ってるだけに見えるんだけど
零みたいな女性向けの飛躍があったわけでも無いだろうに
零みたいな女性向けの飛躍があったわけでも無いだろうに
数少ない女性ファンがほそぼそとノマカプ本出してたってだけの話じゃないの？
ノマカプなんてそもそも全体数がそんなにないでしょ
ノマカプなんてそもそも全体数がそんなにないでしょ
ど う で も い い
初めの壱歩の板牡蠣は萌え駄目としてよく名前が挙がり
いい評判を聞きませんが、漫画としては別として女性向けでの人気は当時どうだったのでしょうか
天才、生意気な後輩、顔も（漫画基準で）いいとなると注目されそうな気がします
ごついキャラや濃いキャラが多い漫画だと思うので、逆に最初からあまり
好まれなかったのでしょうか？よければ教えて下さい
いい評判を聞きませんが、漫画としては別として女性向けでの人気は当時どうだったのでしょうか
天才、生意気な後輩、顔も（漫画基準で）いいとなると注目されそうな気がします
ごついキャラや濃いキャラが多い漫画だと思うので、逆に最初からあまり
好まれなかったのでしょうか？よければ教えて下さい
>>411
女性向けでもそんなに人気なかったと思う
サーチの登録数も少なかったしメインで扱ってる人は限られてる感じ
天才、生意気な後輩、イケメンなどはイタガキじゃなくても既にその上位キャラがたくさんいる
どうがんばってもそれらのキャラの下位互換にしかならない
今ほど嫌われていなかった初期でもそこまで注目するようなキャラではなかったと思うよ
そもそもイタガキのそれらの肩書って旧キャラが持ってた立ち位置を根こそぎ奪っただけだしな
むしろ奪われてしまったキャラのファンにとってはたまったものではないだろう
女性向けでもそんなに人気なかったと思う
サーチの登録数も少なかったしメインで扱ってる人は限られてる感じ
天才、生意気な後輩、イケメンなどはイタガキじゃなくても既にその上位キャラがたくさんいる
どうがんばってもそれらのキャラの下位互換にしかならない
今ほど嫌われていなかった初期でもそこまで注目するようなキャラではなかったと思うよ
そもそもイタガキのそれらの肩書って旧キャラが持ってた立ち位置を根こそぎ奪っただけだしな
むしろ奪われてしまったキャラのファンにとってはたまったものではないだろう
>>412
そういえば後輩キャラは以前下呂未知が、天才キャラも複数いた気がします
イケメンも美也田を初めとして募る具などがいてハッとなりました
彼自身に旧キャラの要素が複数被り、なおかつ固有の魅力に欠けるというのが理由なんですね
壱歩は全話見ていたわけではないので疑問でしたが、萌え駄目によく出る理由に関しても納得できました
ありがとうございました
そういえば後輩キャラは以前下呂未知が、天才キャラも複数いた気がします
イケメンも美也田を初めとして募る具などがいてハッとなりました
彼自身に旧キャラの要素が複数被り、なおかつ固有の魅力に欠けるというのが理由なんですね
壱歩は全話見ていたわけではないので疑問でしたが、萌え駄目によく出る理由に関しても納得できました
ありがとうございました
考察お願いします
某☆漫☆画是或では男性向けでヒロインの小都里がよく題材にされ
その後登場した杏奈もよく題材にされましたが
現在後発女性キャラとしては人気の理央だと極端に少ないのが不思議です
ロングヘア黒ニーソで気が強く才色兼備で胸も小都里と同じかそれ以上あると思うのですが
一体なぜでしょうか？
某☆漫☆画是或では男性向けでヒロインの小都里がよく題材にされ
その後登場した杏奈もよく題材にされましたが
現在後発女性キャラとしては人気の理央だと極端に少ないのが不思議です
ロングヘア黒ニーソで気が強く才色兼備で胸も小都里と同じかそれ以上あると思うのですが
一体なぜでしょうか？
>>414
いろいろ詰め込み過ぎて隙がないからそそられないというか色気がないというか
一言で言うならエロくない
是或自体に飽きてるのが一番の原因な気もするけど
かわいい女の子のいるアニメはたくさんあるしね
いろいろ詰め込み過ぎて隙がないからそそられないというか色気がないというか
一言で言うならエロくない
是或自体に飽きてるのが一番の原因な気もするけど
かわいい女の子のいるアニメはたくさんあるしね
>>411
一応、居舞×痛柿、痛柿×魔死場、痛柿×壱歩とかは少ないなりに萌えてる人はいたけど登場が40巻あたりだからね…
居舞だとライバル関係になるけどライバル萌えならそもそも主人公とライバルの方が圧倒的に描写が濃いから登場前にそっちにハマりそう
魔死場の場合は怖い兄ちゃんに臆しない年下攻として好きって人は結構多かったがそもそも魔死場受がニッチ
壱歩だと壱歩の受人気高いし年下攻は美味しいけど描写的に痛柿→→→壱歩で壱歩からの矢印が薄い。結果総受バリエーションの一種か当て馬ポジションが多くなってしまった感じ
一応、居舞×痛柿、痛柿×魔死場、痛柿×壱歩とかは少ないなりに萌えてる人はいたけど登場が40巻あたりだからね…
居舞だとライバル関係になるけどライバル萌えならそもそも主人公とライバルの方が圧倒的に描写が濃いから登場前にそっちにハマりそう
魔死場の場合は怖い兄ちゃんに臆しない年下攻として好きって人は結構多かったがそもそも魔死場受がニッチ
壱歩だと壱歩の受人気高いし年下攻は美味しいけど描写的に痛柿→→→壱歩で壱歩からの矢印が薄い。結果総受バリエーションの一種か当て馬ポジションが多くなってしまった感じ
そもそも後発系のキャラ自体がな…
最初からメインの女キャラ並に人気出ること自体あんま無い気がする
最初からメインの女キャラ並に人気出ること自体あんま無い気がする
414です。
考察ありがとうございました。
私自信理央をかわいいと思ってもあまりエロいことがしたいと思わなかったのでなぜだろうと思っていました。
確かに隙が少ないのでやりづらいのかもしれません。
>>417
いえ、支部の話で申し訳ないですが今回の場合二年活躍したヒロインの投稿数を一年足らずで抜いています。
単体人気はあり、男性向けの方もそこそこいるジャンルなのになぜ題材にされないのかと疑問に思ったのです。
考察ありがとうございました。
私自信理央をかわいいと思ってもあまりエロいことがしたいと思わなかったのでなぜだろうと思っていました。
確かに隙が少ないのでやりづらいのかもしれません。
>>417
いえ、支部の話で申し訳ないですが今回の場合二年活躍したヒロインの投稿数を一年足らずで抜いています。
単体人気はあり、男性向けの方もそこそこいるジャンルなのになぜ題材にされないのかと疑問に思ったのです。
質問です
龍玉二次の、主人公が地球に送られず野菜人の人参として育っているif設定パラレルで、
父親の仲間のトマトやパセリ達、人参そっくりのレタスはよく登場しているのに、
ブロッコリーが登場する作品は少ないのは何故でしょうか
TVSPや映画に1回出ただけのパセリやレタスより、
3度も映画に出てゲームの参戦率も高いブロッコリーの方が知名度は高いと思うのですが…
龍玉二次の、主人公が地球に送られず野菜人の人参として育っているif設定パラレルで、
父親の仲間のトマトやパセリ達、人参そっくりのレタスはよく登場しているのに、
ブロッコリーが登場する作品は少ないのは何故でしょうか
TVSPや映画に1回出ただけのパセリやレタスより、
3度も映画に出てゲームの参戦率も高いブロッコリーの方が知名度は高いと思うのですが…
>>419
ブロッコリーは映画に三回出てるけど、二回目は「人参」とか言わない基地外だし、三回目に至っては別人。
最初の映画も、セーブされてる時は大人しすぎてキャラがよく分からないし、
本性あらわしてる時はただの戦闘狂という感じで、いまいち人間味を感じない性格。
基本父親ありきで生きてきたので、ブロッコリーがそのまま他の野菜人と一緒に育つイメージが思い浮かばない。
一方レタスは割と人間味があって、どうやって生き残ったのか謎って辺りを含めてやりがいがあると思う。あと顔が同じ。
パセリは貴重な戦闘可能な女枠。トマトは父親の親友枠。
ブロッコリーは映画に三回出てるけど、二回目は「人参」とか言わない基地外だし、三回目に至っては別人。
最初の映画も、セーブされてる時は大人しすぎてキャラがよく分からないし、
本性あらわしてる時はただの戦闘狂という感じで、いまいち人間味を感じない性格。
基本父親ありきで生きてきたので、ブロッコリーがそのまま他の野菜人と一緒に育つイメージが思い浮かばない。
一方レタスは割と人間味があって、どうやって生き残ったのか謎って辺りを含めてやりがいがあると思う。あと顔が同じ。
パセリは貴重な戦闘可能な女枠。トマトは父親の親友枠。
攻め違いのNL、BLがあるとして、
両方人気ある場合、何の指標を見れば、どちらが人気があるのか測ることが出来るのでしょうか？
両方人気ある場合、何の指標を見れば、どちらが人気があるのか測ることが出来るのでしょうか？
>>422
質問の意味が分からん
その人気というのはカプ人気なのかキャラ人気なのか
カプ人気なら基本イベントのスペ数で判断される
オン人気なら今は支部の投稿数じゃないか
キャラ人気は公式系人気投票とあとはまあ世間のふいんき（ｒｙ
質問の意味が分からん
その人気というのはカプ人気なのかキャラ人気なのか
カプ人気なら基本イベントのスペ数で判断される
オン人気なら今は支部の投稿数じゃないか
キャラ人気は公式系人気投票とあとはまあ世間のふいんき（ｒｙ
純粋に人気を計るのは難しいよ
「同人の中での人気」限定であればイベのスペ数や支部の投稿数でいいと思うけど
イコールカプ人気全体とは言えないと思う
それは単に同人をしたいと思う人の数だからさ。しないからってそのカプを好きではないとは言えない
一般の投票で見られる個別キャラ人気のほうがまだ全体イメージかな
キャラ人気とカプ人気は割と連動してるし
「同人の中での人気」限定であればイベのスペ数や支部の投稿数でいいと思うけど
イコールカプ人気全体とは言えないと思う
それは単に同人をしたいと思う人の数だからさ。しないからってそのカプを好きではないとは言えない
一般の投票で見られる個別キャラ人気のほうがまだ全体イメージかな
キャラ人気とカプ人気は割と連動してるし
攻め違いでNLとBLって言ってるんだから同人人気だろ
（公式CPで両方があるんだったらスマン）
よほど全体のパイが小さいのでもなければ
そのCP好きの中で同人をしたい人間が現れる率はどのCPでも大差ないだろうから
スペ数で考えるので問題ないと思うけどね
個別キャラ人気とカプ人気はかならずしも連動していないのはこのスレで何度も質問されている
攻め違いでという質問なんだからABとCBがあってどっちが人気かといえば
AとCの個別人気を比べろという事なんだろうけどAの受け人気が高い場合
個別人気でA＞CであってもAB＞CBとはならないから指標の根拠にはならない
（公式CPで両方があるんだったらスマン）
よほど全体のパイが小さいのでもなければ
そのCP好きの中で同人をしたい人間が現れる率はどのCPでも大差ないだろうから
スペ数で考えるので問題ないと思うけどね
個別キャラ人気とカプ人気はかならずしも連動していないのはこのスレで何度も質問されている
攻め違いでという質問なんだからABとCBがあってどっちが人気かといえば
AとCの個別人気を比べろという事なんだろうけどAの受け人気が高い場合
個別人気でA＞CであってもAB＞CBとはならないから指標の根拠にはならない
考察お願いします
女子高生麻雀のsideＡについて質問です
百合としての人気で幼なじみ×主人公があまり目立たないのはなぜですか？
百合は公式で推されてる２人が人気が出やすい土壌だと思いますが
大体セットで集合絵の時にも腕を組んだりとボディタッチが多く、幼なじみの主人公への強い思いは強調されていると思います
にも関わらずなぜ渋や同人誌でこの２人の百合は少ないのでしょうか
女子高生麻雀のsideＡについて質問です
百合としての人気で幼なじみ×主人公があまり目立たないのはなぜですか？
百合は公式で推されてる２人が人気が出やすい土壌だと思いますが
大体セットで集合絵の時にも腕を組んだりとボディタッチが多く、幼なじみの主人公への強い思いは強調されていると思います
にも関わらずなぜ渋や同人誌でこの２人の百合は少ないのでしょうか
考察依頼です
稲妻の現行シリーズの息吹×振動の人気がいまいちなのは何故でしょうか？
美形同士、確執からの和解と受けそうな要素が詰まってると思うのですが不思議です
稲妻の現行シリーズの息吹×振動の人気がいまいちなのは何故でしょうか？
美形同士、確執からの和解と受けそうな要素が詰まってると思うのですが不思議です
夢想の遁走、走遁について質問です。
以前は遁走の方が明らかに多かった記憶があるのですが、5発売頃から走遁が拮抗してきています。
以前から作中での描写の多い二人で、関係性にも大きな変化はないように思うのですが、何か走遁が増える描写やきっかけがあったのでしょうか？
以前は遁走の方が明らかに多かった記憶があるのですが、5発売頃から走遁が拮抗してきています。
以前から作中での描写の多い二人で、関係性にも大きな変化はないように思うのですが、何か走遁が増える描写やきっかけがあったのでしょうか？
名前欄をミスしてしまい申し訳ありませんでした。
>>426
>>427みたいに印象の違いがあると思うよ
あとあなたが言ってるように百合は公式推しされる２人が強いジャンル
その推しが単純に亜子静よりも時龍や舞姫のほうが強いからそっちのほうがより強く人気が出たんだと思うよ
あとはキャラに言及するなら主人公が小学生からあまり成長してなくて恋愛というものを匂わせ辛いんだと思う
>>427みたいに印象の違いがあると思うよ
あとあなたが言ってるように百合は公式推しされる２人が強いジャンル
その推しが単純に亜子静よりも時龍や舞姫のほうが強いからそっちのほうがより強く人気が出たんだと思うよ
あとはキャラに言及するなら主人公が小学生からあまり成長してなくて恋愛というものを匂わせ辛いんだと思う
最近になって自由！のキャラが叩かれてるのは何故でしょうか？
特に主人公叩きが多い気がします
特に主人公叩きが多い気がします
>>428
個人的にそんなにいまいちって感じでもないと思ってるけど
振動のカップリング相手がツインテかせいぜい鶴来・主人公で固定されて2年もたつし
今更動こうって人間がそんなにいないんじゃないのかなあ
あとはもうジャンル自体にそんなに勢いもないし
個人的にそんなにいまいちって感じでもないと思ってるけど
振動のカップリング相手がツインテかせいぜい鶴来・主人公で固定されて2年もたつし
今更動こうって人間がそんなにいないんじゃないのかなあ
あとはもうジャンル自体にそんなに勢いもないし
質問お願いします
苗！の人気CPはどのあたりだったのでしょうか
人気投票では関西の茂が1番のようですが彼は攻めとして人気ありそうですし
主人公校以外にも人気キャラは多かったと記憶しています
苗！の人気CPはどのあたりだったのでしょうか
人気投票では関西の茂が1番のようですが彼は攻めとして人気ありそうですし
主人公校以外にも人気キャラは多かったと記憶しています
考察お願いします
土器ぷりの桃青が人気なのは何故でしょうか？
最近、ぷり熊で人気の出た百合カプといえば
元々コンビ路線だった、組曲の桃白と
作品自体の人気が高かった、笑顔の日産コンビが思い浮かびます
土器桃青は、どちらにも当てはまらないケースで
作品の大友人気もイマイチと言われ
どちらかと言うとチーム路線の作品です
今となっては、桃青は近年のぷり熊GLの中で
最も勢いのあるCPとなっています
また、２６話の魔少年との絡みや、自己中娘の登場は
桃青者にとってはマイナス要素にならなかったのでしょうか？
土器ぷりの桃青が人気なのは何故でしょうか？
最近、ぷり熊で人気の出た百合カプといえば
元々コンビ路線だった、組曲の桃白と
作品自体の人気が高かった、笑顔の日産コンビが思い浮かびます
土器桃青は、どちらにも当てはまらないケースで
作品の大友人気もイマイチと言われ
どちらかと言うとチーム路線の作品です
今となっては、桃青は近年のぷり熊GLの中で
最も勢いのあるCPとなっています
また、２６話の魔少年との絡みや、自己中娘の登場は
桃青者にとってはマイナス要素にならなかったのでしょうか？
>>429
細かい理由はいくつかあるでしょうが５からの要素で大きな変化というと加工遁のビジュアルのイメージチェンジ（短髪化）が思いあたります
オールバックの長髪から現代的な短髪の髪型になったことで女性人気が増大し、ひいては加工遁受け需要の拡大につながったのではないでしょうか
また個人的な感覚では現在は走遁＞遁走のように思います
細かい理由はいくつかあるでしょうが５からの要素で大きな変化というと加工遁のビジュアルのイメージチェンジ（短髪化）が思いあたります
オールバックの長髪から現代的な短髪の髪型になったことで女性人気が増大し、ひいては加工遁受け需要の拡大につながったのではないでしょうか
また個人的な感覚では現在は走遁＞遁走のように思います
>>432
むしろ、水泳観てる同人板住人は多いだろうに
ずいぶん叩きが少ないなと思っていた
叩くほど同人的に盛り上がってなかったんだろうね
６話・７話と大きく話が動いたので
キャラや展開に違和感を覚える人が出てきたんだと思う
あとたぶんカプの関係で主要三人の「一部」ファン同士が仲悪い
その中でも主アンチが元気な印象
（主がどうしてもいろんな関係性の中心にいるので邪魔だったり
緑にも赤にも強い矢印を向けるので両ファンがやきもきしてたり）
むしろ、水泳観てる同人板住人は多いだろうに
ずいぶん叩きが少ないなと思っていた
叩くほど同人的に盛り上がってなかったんだろうね
６話・７話と大きく話が動いたので
キャラや展開に違和感を覚える人が出てきたんだと思う
あとたぶんカプの関係で主要三人の「一部」ファン同士が仲悪い
その中でも主アンチが元気な印象
（主がどうしてもいろんな関係性の中心にいるので邪魔だったり
緑にも赤にも強い矢印を向けるので両ファンがやきもきしてたり）
ごめん今いろんなとこ見てみたら主人公以外もすごい叩かれてたｗ
まあ三人ともツッコミどころは確かにあるし
普通に見ててもむかつく人はいるんだろうな
＋熱心なキャラオタやCP者が対抗キャラ叩いてる感じ
まあ三人ともツッコミどころは確かにあるし
普通に見ててもむかつく人はいるんだろうな
＋熱心なキャラオタやCP者が対抗キャラ叩いてる感じ
>>435
5から見ているけど幼馴染カプって強いと思う
5は桃赤・緑青のカプが人気あったけど桃と緑の両方に男性とフラグ立っても人気があった
土器桃青のカプはみんなが大好きでみんなの役に立ちたい桃と桃のフォローをしつつ桃のためにがんばる青っていう、
桃←青が強いし桃は紫のファンってので嫉妬イベントは終わっていたから正妻として浮気性の夫を見守るって感じ
魔少年回は脚本演出作画がよく、
青の新しい面・コミカルで敵として倒されてほしくなかった三幹部の寝返りフラグとも取れて不満もなさそう
5から見ているけど幼馴染カプって強いと思う
5は桃赤・緑青のカプが人気あったけど桃と緑の両方に男性とフラグ立っても人気があった
土器桃青のカプはみんなが大好きでみんなの役に立ちたい桃と桃のフォローをしつつ桃のためにがんばる青っていう、
桃←青が強いし桃は紫のファンってので嫉妬イベントは終わっていたから正妻として浮気性の夫を見守るって感じ
魔少年回は脚本演出作画がよく、
青の新しい面・コミカルで敵として倒されてほしくなかった三幹部の寝返りフラグとも取れて不満もなさそう
>>442
百合人気考察なら幼馴染が人気で合ってるよ
幼馴染キャラって単体だと微妙なキャラづけが多くて
「特別に強くて賢くて誰も敵わないけど俺に夢中になってくれる俺の嫁」感が
重要視されるギャルゲとかだと人気イマイチになりやすいんだけど
「キャラがそのキャラをどんなふうに大切に思っているのか」という
関係性を最重要視する百合やＢＬだと
幼馴染はキャラ自体はパッとしなくてもそのポジションで人気属性になる
百合人気考察なら幼馴染が人気で合ってるよ
幼馴染キャラって単体だと微妙なキャラづけが多くて
「特別に強くて賢くて誰も敵わないけど俺に夢中になってくれる俺の嫁」感が
重要視されるギャルゲとかだと人気イマイチになりやすいんだけど
「キャラがそのキャラをどんなふうに大切に思っているのか」という
関係性を最重要視する百合やＢＬだと
幼馴染はキャラ自体はパッとしなくてもそのポジションで人気属性になる
>>435
青の桃大好きっぷりがかなりのもの
ぷり熊の仲を深める展開として喧嘩イベントはよくあるけど、土器は青の嫉妬イベントだった
青は桃の良い奥さん！と前振りして、桃が新しく仲間入りした紫に構ってるのを見て、まるで夫婦みたい…と嫉妬
桃がいるから生徒会に入った、桃がいるからぷり熊になったと言うほどの桃ありきのキャラ
敵姫と魔少年はマイナスではあった
敵姫と桃は相思相愛の勢いだったけど、
短期間で敵姫が物語から一時退場したため、耐えた
魔少年も荒れたけど、現時点では医者として助けたって範囲を出てないし、その後魔少年が登場していないので保留してる感じ
青の桃大好きっぷりがかなりのもの
ぷり熊の仲を深める展開として喧嘩イベントはよくあるけど、土器は青の嫉妬イベントだった
青は桃の良い奥さん！と前振りして、桃が新しく仲間入りした紫に構ってるのを見て、まるで夫婦みたい…と嫉妬
桃がいるから生徒会に入った、桃がいるからぷり熊になったと言うほどの桃ありきのキャラ
敵姫と魔少年はマイナスではあった
敵姫と桃は相思相愛の勢いだったけど、
短期間で敵姫が物語から一時退場したため、耐えた
魔少年も荒れたけど、現時点では医者として助けたって範囲を出てないし、その後魔少年が登場していないので保留してる感じ
考察お願いします
原作での矢印描写が「男(攻め)←←女(受け)」というカプが男女共に人気なのは何故なのでしょうか
上記のような描写が男性に人気なのは解りますが、女性には「男(攻め)→←女(受け)」や「男(攻め)→→女(受け)」の方が人気だと思ってたので意外です
原作での矢印描写が「男(攻め)←←女(受け)」というカプが男女共に人気なのは何故なのでしょうか
上記のような描写が男性に人気なのは解りますが、女性には「男(攻め)→←女(受け)」や「男(攻め)→→女(受け)」の方が人気だと思ってたので意外です
牧場ストーリーの男女カプ人気があまりないのはどうしてでしょうか
ゲームはそこそこ売れてますが
乙女ゲー層や男女カプ好きはあまりくいついてないように思います
主人公が無個性なのが原因でしょうか？
銅鑼クエや仮面や携帯獣は主人公が無個性でもカプ人気はありましたが
（シリーズにもよりますが）何か違いがあるのでしょうか
ゲームはそこそこ売れてますが
乙女ゲー層や男女カプ好きはあまりくいついてないように思います
主人公が無個性なのが原因でしょうか？
銅鑼クエや仮面や携帯獣は主人公が無個性でもカプ人気はありましたが
（シリーズにもよりますが）何か違いがあるのでしょうか
>>447
原作での矢印描写が「男(攻め)←女(受け)」というカプが男女共に人気なのは
ネットではリアル男のほうが主張が激しいからじゃないかな
女性が「男(攻め)→←女(受け)」や「男(攻め)→→女(受け)」が好きと書くとドリ厨として叩かれるからひかえる
男がいる場所では叩かれない「男(攻め)←女(受け)」カプの話をする
結果的に「男(攻め)←女(受け)」カプが男女共に人気に見えるのでは
原作での矢印描写が「男(攻め)←女(受け)」というカプが男女共に人気なのは
ネットではリアル男のほうが主張が激しいからじゃないかな
女性が「男(攻め)→←女(受け)」や「男(攻め)→→女(受け)」が好きと書くとドリ厨として叩かれるからひかえる
男がいる場所では叩かれない「男(攻め)←女(受け)」カプの話をする
結果的に「男(攻め)←女(受け)」カプが男女共に人気に見えるのでは
>>451
単に戦闘系と日常ほのぼの系の違いかと
単に戦闘系と日常ほのぼの系の違いかと
>>451
ゲームで好きな相手とくっつけて生活できるから同人せずとも満足なんだとおもう
ゲームで好きな相手とくっつけて生活できるから同人せずとも満足なんだとおもう
<<451
ゲーム自体は売れてるけど、451も言ってる乙女ゲー（ノマ）で同人する層はあんまりプレイしてないと思う。
牧場ストーリーはとにかくプレイ時間かかるし、難易度だって簡単じゃない。
どのシリーズでも結婚までするのに結構時間がかかる。
乙女ゲーだとだいたい（ちゃんと物語り読んで、すっ飛ばしだともっと速い）５時間程度で攻略可だし
あとBLにしても、こっちから相手に絡みに行って友好度上げないとイベントが見れない。
携帯獣や銅鑼食えはストーリー上進めてりゃ絡むしイベントも見れるから。
ゲーム自体は売れてるけど、451も言ってる乙女ゲー（ノマ）で同人する層はあんまりプレイしてないと思う。
牧場ストーリーはとにかくプレイ時間かかるし、難易度だって簡単じゃない。
どのシリーズでも結婚までするのに結構時間がかかる。
乙女ゲーだとだいたい（ちゃんと物語り読んで、すっ飛ばしだともっと速い）５時間程度で攻略可だし
あとBLにしても、こっちから相手に絡みに行って友好度上げないとイベントが見れない。
携帯獣や銅鑼食えはストーリー上進めてりゃ絡むしイベントも見れるから。
質問です
単車乗りの隆起と伝王は当時どのぐらいの規模があってどのようなCPが人気だったのでしょうか？
最近この二作を観たのですがどちらも同人人気(CP人気)が出るようには思わなかったのでお願いします
単車乗りの隆起と伝王は当時どのぐらいの規模があってどのようなCPが人気だったのでしょうか？
最近この二作を観たのですがどちらも同人人気(CP人気)が出るようには思わなかったのでお願いします
>>457
その二作が同人人気でなさそうってのは無いだろ…
隆起なんかパラレルワールドが無数にある、バトロワ設定、でもまるきりギスギスじゃなくて割りとキャラ同士仲良かったり同居したりしてて妄想の余地が大きい(同人しやすい)要素が揃ってたと思う
隆起はコウモリ龍、蛇と弁護士と秘書、サノマン虎あたり、伝凹は桃と良、亀と桃、熊と亀、2号組が多かった印象
自分は別に萌えてはなかったけどキャラが立ってて関係性も濃いし人気あったな
あと隆起は終わってからも英雄美(雑誌)の特集がずっと組まれてて次の五五五が空気だった覚えが
その二作が同人人気でなさそうってのは無いだろ…
隆起なんかパラレルワールドが無数にある、バトロワ設定、でもまるきりギスギスじゃなくて割りとキャラ同士仲良かったり同居したりしてて妄想の余地が大きい(同人しやすい)要素が揃ってたと思う
隆起はコウモリ龍、蛇と弁護士と秘書、サノマン虎あたり、伝凹は桃と良、亀と桃、熊と亀、2号組が多かった印象
自分は別に萌えてはなかったけどキャラが立ってて関係性も濃いし人気あったな
あと隆起は終わってからも英雄美(雑誌)の特集がずっと組まれてて次の五五五が空気だった覚えが
ちなみにコミケのスペ数はこんな感じだと（カオス前スレから天災
109 ：カオス ：sage ：2013/08/06(火) 22:24:29.17 (p)ID:80uIJ2dP0(3)
ログ取ってきた
59 食う136 時間40 大地24
60 食う294 時間60 大地36
61 食う180 時間56 顎32 吠える30 （二日間開催）
62 食う251 時間58 吠54 顎52 隆18
63 食う208 隆186 時間52 顎42 針42 吠30
64 隆起262 食う162 針50 時間＝吠える28 顎26
65 隆起202 食う116 暴れ62 針48 ゴゴゴ42
73 伝314 食う=冒険50
74 伝347 食う46 隆起34
109 ：カオス ：sage ：2013/08/06(火) 22:24:29.17 (p)ID:80uIJ2dP0(3)
ログ取ってきた
59 食う136 時間40 大地24
60 食う294 時間60 大地36
61 食う180 時間56 顎32 吠える30 （二日間開催）
62 食う251 時間58 吠54 顎52 隆18
63 食う208 隆186 時間52 顎42 針42 吠30
64 隆起262 食う162 針50 時間＝吠える28 顎26
65 隆起202 食う116 暴れ62 針48 ゴゴゴ42
73 伝314 食う=冒険50
74 伝347 食う46 隆起34
考察お願いします
某漫画是或の戸論兄弟の再登場ですが盛りあがらなかったわけではありませんが、
元々普通の人気もネタ人気も高いキャラ達でOP変更前は再登場希望の声がかなり強く、変更後に再登場が確定した時の反響の大きさに比べると
実際に登場した本編への反響の勢いは落ちたイメージです
不安視されていた本筋に全く関係無いサービス回ではありませんでしたし、それぞれメイン3人との共闘展開は期待されていたと思うのですが何故でしょうか
某漫画是或の戸論兄弟の再登場ですが盛りあがらなかったわけではありませんが、
元々普通の人気もネタ人気も高いキャラ達でOP変更前は再登場希望の声がかなり強く、変更後に再登場が確定した時の反響の大きさに比べると
実際に登場した本編への反響の勢いは落ちたイメージです
不安視されていた本筋に全く関係無いサービス回ではありませんでしたし、それぞれメイン3人との共闘展開は期待されていたと思うのですが何故でしょうか
>>457
隆起は現行だと恋心>秘書弁>弁秘書>脱獄犯弁護士>サノ虎>新連ぐらいだった気がする
他にも占い師と親友、脱獄犯と大学生、主人公の裏側と主人公なんかもちらほらあったし、
当時まだ主人公受けが強かったから信じ総受けもよく見た
隆起と電凹って平成単車では三本の指にはいる勢いのじゃないの？
これと空我が3トップだと思うよ
隆起は現行だと恋心>秘書弁>弁秘書>脱獄犯弁護士>サノ虎>新連ぐらいだった気がする
他にも占い師と親友、脱獄犯と大学生、主人公の裏側と主人公なんかもちらほらあったし、
当時まだ主人公受けが強かったから信じ総受けもよく見た
隆起と電凹って平成単車では三本の指にはいる勢いのじゃないの？
これと空我が3トップだと思うよ
>>462
制作会社の公式あらすじのURL直打ち込みで一ヶ月以上前には展開のバレが見れるので、そこでどういう出方をするかわかっていたのと
UMAは明日を失って鬱状態に入って、鮫も実は死んでるということが発覚し
ここまで見てきた人にとっては戸論一家どころじゃなかったってのがあるかもしれない
あと四と鮫以外はメイン組と戸論一家の組み合わせより戸論一家同士の組み合わせのほうが人気があるので
一家内での会話があまりなかったことも関係してるかも
制作会社の公式あらすじのURL直打ち込みで一ヶ月以上前には展開のバレが見れるので、そこでどういう出方をするかわかっていたのと
UMAは明日を失って鬱状態に入って、鮫も実は死んでるということが発覚し
ここまで見てきた人にとっては戸論一家どころじゃなかったってのがあるかもしれない
あと四と鮫以外はメイン組と戸論一家の組み合わせより戸論一家同士の組み合わせのほうが人気があるので
一家内での会話があまりなかったことも関係してるかも
考察お願いします
薔薇乙女の銀は昔男性から大人気だったと聞きますがなぜですが？
ああいう大人っぽいキャラはBBAとか叩かれて男性からは不人気になりがちだと
思っていたのですが
薔薇乙女の銀は昔男性から大人気だったと聞きますがなぜですが？
ああいう大人っぽいキャラはBBAとか叩かれて男性からは不人気になりがちだと
思っていたのですが
考察お願いします
魔法海人の魔女についての考察依頼です
怪盗、探偵、幼馴染と比べると
魔女だけ人気がいまひとつなのは何故でしょうか？
主人公が周囲に正体を隠している作品では
主人公の正体を知っている女キャラというのは
サブヒロインとしては定番の人気要素だと思います
現に、湖南では似たようなシチュエーションの榛原は人気があります
魔法海人の場合は、魔女→怪盗の描写もあり
幼馴染が空気気味なのは湖南の欄と同じです
それにも関わらず、幼馴染がメインヒロイン()と言われたり
ヒロイン論争に発展しないのが不思議でなりません
魔法海人の魔女についての考察依頼です
怪盗、探偵、幼馴染と比べると
魔女だけ人気がいまひとつなのは何故でしょうか？
主人公が周囲に正体を隠している作品では
主人公の正体を知っている女キャラというのは
サブヒロインとしては定番の人気要素だと思います
現に、湖南では似たようなシチュエーションの榛原は人気があります
魔法海人の場合は、魔女→怪盗の描写もあり
幼馴染が空気気味なのは湖南の欄と同じです
それにも関わらず、幼馴染がメインヒロイン()と言われたり
ヒロイン論争に発展しないのが不思議でなりません
>>465
見た目が全員ロリ（というかドールだけど）の場合は性格が大人っぽいタイプのが人気でやすい。というか男性向けも女性向けもいかにもお子様！って性格のキャラは受けにくい。
銀はツンデレヤンデレ強いようで脆いところもあって弄っても面白い美味しいキャラ
デザインも銀髪赤目黒のゴスロリとオタクのツボを抑えている。
見た目が全員ロリ（というかドールだけど）の場合は性格が大人っぽいタイプのが人気でやすい。というか男性向けも女性向けもいかにもお子様！って性格のキャラは受けにくい。
銀はツンデレヤンデレ強いようで脆いところもあって弄っても面白い美味しいキャラ
デザインも銀髪赤目黒のゴスロリとオタクのツボを抑えている。
>>457
当時ジャンル者じゃなかった自分の耳にまで
その２作と空我の女性（腐女子）人気は聞こえてきたくらいだったが……
弁護士＆秘書は主役でもない・片方は変身しないのにコンビ写真集が出てたし
隆起は変身者が多い＝若い男の数が多いし
一つ屋根の下に男二人のパターンが３種類もあった
電凹は今人のガワで一見ハードル高そうに見えるかもしれんけど、人間憑依体があるし
１号組は結構な人数だけど基本いつも電車の中に全員いるから絡みが多いし
どっちもガチノマ要素あるけど、全部作中で頻繁にいちゃつくような関係でもなかったし
普通に人気出ておかしくないと思う
当時ジャンル者じゃなかった自分の耳にまで
その２作と空我の女性（腐女子）人気は聞こえてきたくらいだったが……
弁護士＆秘書は主役でもない・片方は変身しないのにコンビ写真集が出てたし
隆起は変身者が多い＝若い男の数が多いし
一つ屋根の下に男二人のパターンが３種類もあった
電凹は今人のガワで一見ハードル高そうに見えるかもしれんけど、人間憑依体があるし
１号組は結構な人数だけど基本いつも電車の中に全員いるから絡みが多いし
どっちもガチノマ要素あるけど、全部作中で頻繁にいちゃつくような関係でもなかったし
普通に人気出ておかしくないと思う
考察お願いします
ひっくり返す裁判の成る程と驚きは4時代には成る驚と驚成るが拮抗してたにも関わらず
5が発売されてから成る驚＞＞＞驚成ると差がついてきたのは何故でしょうか？
ひっくり返す裁判の成る程と驚きは4時代には成る驚と驚成るが拮抗してたにも関わらず
5が発売されてから成る驚＞＞＞驚成ると差がついてきたのは何故でしょうか？
>>469
4の時の成る歩道はダルそうなピアニストで驚きとの関係も上司部下って感じもあまりしなかったのに対して
5で成る歩道が成熟した大人の所長、驚きが成る歩道を慕う部下ポジが確立されたからでは
最終章で個々根を信じられず苦しむ驚きが救いを求めたのは成る歩道で成る歩道もその思いに見事答えたシーンや
DLC等で日常的に驚きが成る歩道家の食事作りや掃除をしてるっぽいことが語られてたから
驚成るよりも成る驚の方が妄想しやすくなったのでは
4の時の成る歩道はダルそうなピアニストで驚きとの関係も上司部下って感じもあまりしなかったのに対して
5で成る歩道が成熟した大人の所長、驚きが成る歩道を慕う部下ポジが確立されたからでは
最終章で個々根を信じられず苦しむ驚きが救いを求めたのは成る歩道で成る歩道もその思いに見事答えたシーンや
DLC等で日常的に驚きが成る歩道家の食事作りや掃除をしてるっぽいことが語られてたから
驚成るよりも成る驚の方が妄想しやすくなったのでは
>>469
470以外だと純粋に驚き自体の単体受け人気が高まったってのがある
ぶっちゃけ驚き関連のカプ自体が５以前はマイナーだった
４以前成る驚、驚成るが拮抗していたと言ってもそもそもの数が少なかったからともいえる
４の時の驚きは主人公であるにもかかわらず今一つ描写が薄くて素材は良くても妄想材料が足りなかった
それが５で色々な方面からの描写が増えしかも頼りがいのある格好良いところが描写され単体人気自体も上がり
公式で体格的に少し貧弱だとか主夫っぽいことをしてそうな描写とかが成されたりした為
受けとしての需要も高まった結果、一番接点のある成程との絡みが増えたのではないかと思われる
470以外だと純粋に驚き自体の単体受け人気が高まったってのがある
ぶっちゃけ驚き関連のカプ自体が５以前はマイナーだった
４以前成る驚、驚成るが拮抗していたと言ってもそもそもの数が少なかったからともいえる
４の時の驚きは主人公であるにもかかわらず今一つ描写が薄くて素材は良くても妄想材料が足りなかった
それが５で色々な方面からの描写が増えしかも頼りがいのある格好良いところが描写され単体人気自体も上がり
公式で体格的に少し貧弱だとか主夫っぽいことをしてそうな描写とかが成されたりした為
受けとしての需要も高まった結果、一番接点のある成程との絡みが増えたのではないかと思われる
ドラマ白い巨等についてお願いします
放映当時かなり話題になっていたと思うのですが
同人人気はどのような感じでしたか？
差富×材全が一番人気で、逆が二番手かなと思っているのですが
実際どうだったのか、規模はどれくらいだったのか
屋名木原と田毛内とか、亜図間教授などの年いった方たち
２シーズン目からの弁護士たちなどの脇に同人人気はあったのか
知っている方いましたらお願いします
放映当時かなり話題になっていたと思うのですが
同人人気はどのような感じでしたか？
差富×材全が一番人気で、逆が二番手かなと思っているのですが
実際どうだったのか、規模はどれくらいだったのか
屋名木原と田毛内とか、亜図間教授などの年いった方たち
２シーズン目からの弁護士たちなどの脇に同人人気はあったのか
知っている方いましたらお願いします
>>466
同人人気となると馬路会は湖南とのクロスオーバーが前提になるからじゃないかな
怪盗はもちろん探偵も湖南に出てるし西や東とも絡ませやすい
幼馴染は欄とダブらせるような扱いもできる
でも魔女は設定上、湖南には絡みづらい宿命があるからかなり扱いにくい
馬路会界隈のみの話だったら魔女は上記三人に並ぶ人気キャラだと思う
同人人気となると馬路会は湖南とのクロスオーバーが前提になるからじゃないかな
怪盗はもちろん探偵も湖南に出てるし西や東とも絡ませやすい
幼馴染は欄とダブらせるような扱いもできる
でも魔女は設定上、湖南には絡みづらい宿命があるからかなり扱いにくい
馬路会界隈のみの話だったら魔女は上記三人に並ぶ人気キャラだと思う
魔女は完全にファンタジーキャラだからなあ
召喚シリーズで
仲間の男キャラ×女主人公は多いですが
男主人公×仲間の女キャラはあまり見かけないのは
どうしてでしょうか
（１はそこそこ見かけましたが）
男主人公でプレイする人はそんなに少ないのでしょうか？
特に４は（リメイク前）男主の性能が良すぎるから
男主でプレイする人が多そうですが
仲間の男キャラ×女主人公は多いですが
男主人公×仲間の女キャラはあまり見かけないのは
どうしてでしょうか
（１はそこそこ見かけましたが）
男主人公でプレイする人はそんなに少ないのでしょうか？
特に４は（リメイク前）男主の性能が良すぎるから
男主でプレイする人が多そうですが
>>478
４主は性能的に人気だし女キャラとのカプもわりと人気あるけど見た目がショタ過ぎるので同人人気はいまいち
カプ好きはほとんど女性だし必然的に×女主かBLになる
召喚夜の男キャラ（主人公含め）はあんまり男に人気出るタイプじゃないから男性向けでも需要なし
４主は性能的に人気だし女キャラとのカプもわりと人気あるけど見た目がショタ過ぎるので同人人気はいまいち
カプ好きはほとんど女性だし必然的に×女主かBLになる
召喚夜の男キャラ（主人公含め）はあんまり男に人気出るタイプじゃないから男性向けでも需要なし
男は普通に主人公×女物もたくさん書くぞ
召喚夜ジャンルではってことじゃね
>>465
あれがBBAって何か毒されすぎです
他が幼女みたいなもんだから銀は普通に丁度いい美少女クラスになります
加えて同人では巨乳分を加えやすいキャラなので人気になるわけですな
同人はただでさキャラの巨乳化が多くエロ需要が高いのですから
あれがBBAって何か毒されすぎです
他が幼女みたいなもんだから銀は普通に丁度いい美少女クラスになります
加えて同人では巨乳分を加えやすいキャラなので人気になるわけですな
同人はただでさキャラの巨乳化が多くエロ需要が高いのですから
いや旧薔薇乙女のアニメの銀の容姿は結構老けてたでしょ
原作はともかくとして
目も小さめで大人っぽい容姿だった
超電磁砲の原子崩しがBBA呼ばわりされてるのに銀が人気なのは確かに不思議だわ
原作はともかくとして
目も小さめで大人っぽい容姿だった
超電磁砲の原子崩しがBBA呼ばわりされてるのに銀が人気なのは確かに不思議だわ
>>484
モン姦や陵辱モノがすごくやりやすい舞台設定のゲームなんだよ。
人間の姿をしていても「召喚獣」として虐げられているキャラとかも普通にいる世界観だし
（１主人公は現代日本の高校生が召喚された存在だけど『召喚獣』という広義で使役される存在）
あと、男主人気がある３だと、人気のある女キャラが
教え子のロリ・年下・子持ち未亡人……という感じになるのもネックかも
モン姦や陵辱モノがすごくやりやすい舞台設定のゲームなんだよ。
人間の姿をしていても「召喚獣」として虐げられているキャラとかも普通にいる世界観だし
（１主人公は現代日本の高校生が召喚された存在だけど『召喚獣』という広義で使役される存在）
あと、男主人気がある３だと、人気のある女キャラが
教え子のロリ・年下・子持ち未亡人……という感じになるのもネックかも
そもそも男ヲタがいうBBAってネタじゃないの
BBA呼ばわりされてるからって不人気になるってわけでもないし
BBA呼ばわりされてるからって不人気になるってわけでもないし
銀がBBAとか言ってる奴がいたとしても極極一部
他が幼すぎるだけだからなあ
レールガンでいうなら幼稚園児と高校生比べてるようなもんだし
麦野なんてただのネタ
他が幼すぎるだけだからなあ
レールガンでいうなら幼稚園児と高校生比べてるようなもんだし
麦野なんてただのネタ
レールガンは確か尊が実際にオバサン呼ばわりしたからそれが原因で
ネタにされてるだけだと思う
ネタにされてるだけだと思う
銀様好きでペドじゃないけどアニメはBBAポジだったと思うよ
キャラデザが大人っぽかったし声優の演技も色気があるから
複数女キャラがいる時、相対的にお姉さんポジションだとBBAって呼ばれるものなのさ
今期だとﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀｯﾄﾞｰもそうだし
キャラデザが大人っぽかったし声優の演技も色気があるから
複数女キャラがいる時、相対的にお姉さんポジションだとBBAって呼ばれるものなのさ
今期だとﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀｯﾄﾞｰもそうだし
BBAポジってイミフｗ
お姉さんでもなんでもないしな
お姉さんでもなんでもないしな
単に相対的ってだけじゃBBAも糞もない
だったらジュンの姉やら同級生はBBA超えて何になるんだって話だし
お姉さん＝BBAってのがそもそも無理矢理すぎ
あの等身でBBAにするほうが難しいわｗ
自称ペドじゃないっていう奴の妄言にしか見えん
だったらジュンの姉やら同級生はBBA超えて何になるんだって話だし
お姉さん＝BBAってのがそもそも無理矢理すぎ
あの等身でBBAにするほうが難しいわｗ
自称ペドじゃないっていう奴の妄言にしか見えん
プリキュアとかでもBBA呼ばわりされるキャラはいるしな
というか最近のBBAって言葉は単に年長キャラや大人びたキャラへの
愛称的な意味で使われてるだけじゃ
というか最近のBBAって言葉は単に年長キャラや大人びたキャラへの
愛称的な意味で使われてるだけじゃ
そもそも誰かがBBAって言ったからってそれでBBAキャラってのがまずおかしいからな
幼女好きが女子高生をBBAって言ってるならただペドが喚いてるだけってことになるし
そして女子高生の歳のキャラってなんてエロゲとかでしょっちゅう出てるんだから人気が出ても全くおかしくないっていう
銀に至っては中学生程度が精々だから尚更
幼女好きが女子高生をBBAって言ってるならただペドが喚いてるだけってことになるし
そして女子高生の歳のキャラってなんてエロゲとかでしょっちゅう出てるんだから人気が出ても全くおかしくないっていう
銀に至っては中学生程度が精々だから尚更
第1ドールってことで姉ポジなのは事実じゃない？(お姉さんキャラは海苔や見っちゃんだが)
ヒロイン達の扱いって主人公が基準だから中学生純にとっては赤や銀は精神的に大人って感じだが
大学生純にとっては二人ともわがまま言ってくる年下の女の子って感じで、
旧と新で見え方が若干変わってるなあ
ヒロイン達の扱いって主人公が基準だから中学生純にとっては赤や銀は精神的に大人って感じだが
大学生純にとっては二人ともわがまま言ってくる年下の女の子って感じで、
旧と新で見え方が若干変わってるなあ
第二の金糸雀がアレな時点で…
赤が大人とか言っちゃうと赤のナンバリングからもう無茶苦茶になるしなあ
赤が大人とか言っちゃうと赤のナンバリングからもう無茶苦茶になるしなあ
旧作アニメの銀のキャラデザが老けてたからでは
原作や今やってる新作基準だと普通の美少女だけど
旧作アニメだと20代ぐらいに見える
原作や今やってる新作基準だと普通の美少女だけど
旧作アニメだと20代ぐらいに見える
流石に漫画やら色んなものがあるのにそれだけで完全にBBAとかみんながBBAｒと言ってるってのがまず無理があるだろう
アニメ内でも一部以外に言ってるとは思わなかったが
あの頃から人気だったし
アニメ内でも一部以外に言ってるとは思わなかったが
あの頃から人気だったし
次女はYJ版だとちゃんとお姉さん要素含んでるぞ
ちょろっと出た過去編での五女は五女っぽさがあったし
それはともかく、長女は長女にしか分からないものを背負ってるから
最年長の姉って部分は確かに重要だ
ただBBA云々は、旧アニメのデザインに関する話題の時しか見たことないな
ちょろっと出た過去編での五女は五女っぽさがあったし
それはともかく、長女は長女にしか分からないものを背負ってるから
最年長の姉って部分は確かに重要だ
ただBBA云々は、旧アニメのデザインに関する話題の時しか見たことないな
> ちゃんとお姉さん要素含んでるぞ
でBBAって言われたのかっていうと全く言われてないっていう
でBBAって言われたのかっていうと全く言われてないっていう
>>503
そりゃ見た目にそういう要素がないからね
そりゃ見た目にそういう要素がないからね
じゃあ姉とか関係ないってことでしょ
まあ銀がBBAってのはどうやっても苦しいな
同人見てもBBAに書かれてる作品なんて見たことがない
他のドールに比べれば大人びてるんだが他のドール自体幼すぎるというかあまりにも小さすぎて
むしろ銀のほうが守備範囲に入りやすくなってるだろう
同人見てもBBAに書かれてる作品なんて見たことがない
他のドールに比べれば大人びてるんだが他のドール自体幼すぎるというかあまりにも小さすぎて
むしろ銀のほうが守備範囲に入りやすくなってるだろう
>>505
見た目にそういう要素があり尚且つ長姉となると関係してくる
見た目にそういう要素があり尚且つ長姉となると関係してくる
そのそういう要素が苦しいんだってのに
で次姉だと関係ないんだろ？ｗ
こじつけにしかなってないわ
こじつけにしかなってないわ
確かに旧アニメは目の下の謎のしわとか声とかでBBAっぽいが
ttp://uploda.cc/img/img521f046d28578.jpeg
ttp://uploda.cc/img/img521f046d28578.jpeg
というかキャラクターのグループがあった場合、基本的に最年長者しかBBAと言われないかも
じゃないと誰かわからなくなる
じゃないと誰かわからなくなる
512 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/08/29(木) 17:25:32.99 ID:2xNiOi2UP
顔が小さすぎて無理がある
等身も低いからなあ
等身も低いからなあ
何にせよネタで言ってるのが一部にいるだけって程度だから人気キャラなんじゃないの
マジモンのBBAと思われてるなら人気なんて出ないよ
ただでさえロリが集まりそうな作品なのに
マジモンのBBAと思われてるなら人気なんて出ないよ
ただでさえロリが集まりそうな作品なのに
女キャラがたくさん出てくる作品でBBA呼ばわりされるキャラの人気が今一つなのは
他キャラよりも老けて見える外見が好まれないってこと以外にも
その手のキャラは作中でメインから一歩引いた立ち位置にいることが多く
あまり目立った活躍が見られないということも大きいと思う
薔薇乙女の銀はメインである赤のライバル的存在で作中でもかなり目立ってるし
人気があるのもそこまで不思議ではない
他キャラよりも老けて見える外見が好まれないってこと以外にも
その手のキャラは作中でメインから一歩引いた立ち位置にいることが多く
あまり目立った活躍が見られないということも大きいと思う
薔薇乙女の銀はメインである赤のライバル的存在で作中でもかなり目立ってるし
人気があるのもそこまで不思議ではない
> 女キャラがたくさん出てくる作品でBBA呼ばわりされるキャラの人気が今一つなのは
> 他キャラよりも老けて見える外見が好まれないってこと以外にも
まずこれが銀にお当てはまらない
幼稚園児5人と女子中学生1人のヒロインの作品があったとして
後者は他より老けて見えるのは当然だが幼稚園児が守備範囲外なら普通に後者が人気になるわけで
老けて見えるのが問題なのは大多数の男性の守備範囲からギリギリになったり外れやすくなるからなんだよ
銀には全く関係ない
> 他キャラよりも老けて見える外見が好まれないってこと以外にも
まずこれが銀にお当てはまらない
幼稚園児5人と女子中学生1人のヒロインの作品があったとして
後者は他より老けて見えるのは当然だが幼稚園児が守備範囲外なら普通に後者が人気になるわけで
老けて見えるのが問題なのは大多数の男性の守備範囲からギリギリになったり外れやすくなるからなんだよ
銀には全く関係ない
女教師とか大学卒業辺りから不利になってくる傾向はあるな（人外の見た目が若すぎる年増は別）
でも水銀燈の外見じゃ問題にならないだろう
基本ドール陣は人間よりも小さいからな
でも水銀燈の外見じゃ問題にならないだろう
基本ドール陣は人間よりも小さいからな
質問元の>>465に対しての答えは>>467で良いと思う
BBAいじりされるのは主に旧アニメのデザインだと思うんだけど、違うのかな
自分がこのいじりを見たのは新アニメのデザインが発表された時で
「長女若返ってるんじゃね？！ww」みたいな軽いノリのいじりだった(※いじってる人は多くはなかった)
だから長女へのBBAいじり自体は、長女としての役割や姉ポジはあんま関係ないかな
この長女の姉ポジっていうのは人間のそれとは違って、最初の人形ゆえに…という話だから
時おりその暗さが出てくるって感じで、普段からずっと年長キャラなわけでもないし
BBAいじりされるのは主に旧アニメのデザインだと思うんだけど、違うのかな
自分がこのいじりを見たのは新アニメのデザインが発表された時で
「長女若返ってるんじゃね？！ww」みたいな軽いノリのいじりだった(※いじってる人は多くはなかった)
だから長女へのBBAいじり自体は、長女としての役割や姉ポジはあんま関係ないかな
この長女の姉ポジっていうのは人間のそれとは違って、最初の人形ゆえに…という話だから
時おりその暗さが出てくるって感じで、普段からずっと年長キャラなわけでもないし
むしろ最大公約数的に男性ファンのストライクゾーンの中心に来てるんじゃないか＞銀
あまりに幼すぎるとマスコット的に可愛いとは思えるが欲情しにくくなるだろうからな
ヒロインみたいに思うのはある程度精神年齢がないと辛いし
あまりに幼すぎるとマスコット的に可愛いとは思えるが欲情しにくくなるだろうからな
ヒロインみたいに思うのはある程度精神年齢がないと辛いし
519 ：考察：2013/08/29(木) 18:29:31.41 ID:pemO7o9bO
新劇の某ｱﾆﾜﾝの人気投票の結果ですが
兵長1位はいいとして
蛇んが3位の主人公差し置いて2位だったり
不人気と馬鹿にされていた或民が4位だったり
単体では余り人気がない印象だった団長が5位と高めだったり
辺留6位に対して来名ーが10位と差がついたり
7位の三笠初め女性陣が低めだったりと
公式の人気投票とまた違った結果になりましたがこれはどうしてでしょうか？
特に蛇んはアニメ優遇されてるとはいえ主人公に勝ったのが意外です
兵長1位はいいとして
蛇んが3位の主人公差し置いて2位だったり
不人気と馬鹿にされていた或民が4位だったり
単体では余り人気がない印象だった団長が5位と高めだったり
辺留6位に対して来名ーが10位と差がついたり
7位の三笠初め女性陣が低めだったりと
公式の人気投票とまた違った結果になりましたがこれはどうしてでしょうか？
特に蛇んはアニメ優遇されてるとはいえ主人公に勝ったのが意外です
アンケートやら人気投票ってのは女性が強いらしいね
ファン数で男女比が1対1だとしても実際の投票の割合は女性が男性を上回るはず
ファン数で男女比が1対1だとしても実際の投票の割合は女性が男性を上回るはず
アニワンの投票は普通は1日1票しか投票できないけどずるすればいくらでも連投できるんで
公式の人気投票も一日一回のネット投票じゃなかったっけ
公式だろうが非公式だろうがネット投票って時点で
当てにならない気がする
まあネット投票じゃなくても飛翔の偽鯉みたいに
一人で多重投票するパターンはあるが
公式だろうが非公式だろうがネット投票って時点で
当てにならない気がする
まあネット投票じゃなくても飛翔の偽鯉みたいに
一人で多重投票するパターンはあるが
人気投稿は公式が頑張っても男女比率について嘘を言ってるんダーって言う奴出てくるしな
そりゃ馬鹿丁寧に自分と同じ性で書くとか限らないから当たり前では
女性が男の振りするってのはよくあることだし
男性向け作品だと尚更ね
逆に女性向け作品だと男でも女のフリする奴がでてくるだろうしな
女性が男の振りするってのはよくあることだし
男性向け作品だと尚更ね
逆に女性向け作品だと男でも女のフリする奴がでてくるだろうしな
人気投票を意識するような人だと尚更だろうね
女性票だから意味ないとか腐人気だろ？とか言われたくないだろうから性別欄があるなら偽って投票してもおかしくはない
女性票だから意味ないとか腐人気だろ？とか言われたくないだろうから性別欄があるなら偽って投票してもおかしくはない
得れんは巨人化能力発動が賛否両論なイメージ
あくまでも人間としての立場で巨人と戦う葛藤や人間らしい弱さが描かれる邪ンの人気が上がるのは理解できる
あくまでも人間としての立場で巨人と戦う葛藤や人間らしい弱さが描かれる邪ンの人気が上がるのは理解できる
マジレスするとアニメの影響で人気が変わったんだろ
マジレスするといくらでも連投可能で広く公募されてもいない1サイトの人気投票なんて
何の当てにもならないで終了
公式人気投票やアニメ雑誌の人気投票など知名度の高いものですら信頼性が疑問視されるのに
そんなものをわざわざ真に受ける意味が分からん
何の当てにもならないで終了
公式人気投票やアニメ雑誌の人気投票など知名度の高いものですら信頼性が疑問視されるのに
そんなものをわざわざ真に受ける意味が分からん
当てになる人気の信憑性というのは？
確かにネット投票は当てにならないだろうが、1日1票システムでもやり方次第では自演し放題だし（特にスマホだと尚更）
葉書でも段ボールとかやる人いるからなあ
確かにネット投票は当てにならないだろうが、1日1票システムでもやり方次第では自演し放題だし（特にスマホだと尚更）
葉書でも段ボールとかやる人いるからなあ
そこも含めて「組織票をしたくなる人が程魅力あるキャラクター」っていうのが人気投票じゃないの
飛翔の鰤みたいに「ダンボール投票はまとめて１票にした」って言ってくれれば安全だけど
飛翔の鰤みたいに「ダンボール投票はまとめて１票にした」って言ってくれれば安全だけど
どっかのアイドルみたいにCDに投票券つければ
そりゃ１番参考になるとしたら商品展開じゃないの？
人気のないキャラは売れない、売れないからグッズが出ないという最も明確なシステム
有る民が人気ないと言われるのは真っ先にグッズからハブかれるという根拠も一応ある
面白いのは三笠の扱いの変化で
最初の頃はどのグッズも三笠が優先的に発売されていたけど
最近は女向けの小物は主人公と兵長が優先されるようになってきていて
男に売れるフィギュア関係は変わらず三笠最優先で販売開始という分かりやすい組分けになってる
人気のないキャラは売れない、売れないからグッズが出ないという最も明確なシステム
有る民が人気ないと言われるのは真っ先にグッズからハブかれるという根拠も一応ある
面白いのは三笠の扱いの変化で
最初の頃はどのグッズも三笠が優先的に発売されていたけど
最近は女向けの小物は主人公と兵長が優先されるようになってきていて
男に売れるフィギュア関係は変わらず三笠最優先で販売開始という分かりやすい組分けになってる
個人、公式、雑誌、ネット、テレビなど数多くの媒体の人気投票で
安定して上位にいられるなら信憑性のある人気キャラだと言えると思う
サイレントマジョリティ的な信者がついてても限界はあるだろうしね
とはいえそういう様々な場所や幾度もの人気投票企画がなされるほどの作品というと数が限られてくるけど
安定して上位にいられるなら信憑性のある人気キャラだと言えると思う
サイレントマジョリティ的な信者がついてても限界はあるだろうしね
とはいえそういう様々な場所や幾度もの人気投票企画がなされるほどの作品というと数が限られてくるけど
質問です
何故BLでは攻めより受けの方が勝ちという考えがあるのでしょうか？
何故BLでは攻めより受けの方が勝ちという考えがあるのでしょうか？
>>534
アニメ開始時はそうだったかもしれないけど
蛇んや有る民は原作のキャラデだと多少モブっぽい感じだったのが
熱心に投票するキャラ厨が付き始めたのは少しは人気上がった可能性あるんじゃない
蛇んもわりかし人気声優だし
アニメ開始時はそうだったかもしれないけど
蛇んや有る民は原作のキャラデだと多少モブっぽい感じだったのが
熱心に投票するキャラ厨が付き始めたのは少しは人気上がった可能性あるんじゃない
蛇んもわりかし人気声優だし
あー間違えたスマン
蛇ンや有る民が人気だって言ってる訳じゃなくて、アニメの要素は無視できないから
今後どうなるかわからないってこと
蛇ンや有る民が人気だって言ってる訳じゃなくて、アニメの要素は無視できないから
今後どうなるかわからないってこと
>>519
つーか兄目ワンのランキングって「皆で作るランキング」だから
個人が勝手に立てて投票期間も決められるようなやつで
今現在面白いアニメランキングの2位がサー版トサービスだったり
2011秋のアニメでは気味と僕が4位でペ流ソナ4より上だったり
パッと見でえー？って思うほどすごい偏りっぷりだよ
あそこの投票ほど当てにならないものもそうないかと
つーか兄目ワンのランキングって「皆で作るランキング」だから
個人が勝手に立てて投票期間も決められるようなやつで
今現在面白いアニメランキングの2位がサー版トサービスだったり
2011秋のアニメでは気味と僕が4位でペ流ソナ4より上だったり
パッと見でえー？って思うほどすごい偏りっぷりだよ
あそこの投票ほど当てにならないものもそうないかと
ナマ考察お願いします
桃黒は他の女性グループよりも二次創作作品が多いように見えます
桃黒は5人で人数が少なく本人に似てなくても色で判別しやすいという理由はあると思いますが
これ以外の理由はありますか？
コスチュームは秋葉やハロなども可愛いし創作しやすそうに見えるのですが…
桃黒は他の女性グループよりも二次創作作品が多いように見えます
桃黒は5人で人数が少なく本人に似てなくても色で判別しやすいという理由はあると思いますが
これ以外の理由はありますか？
コスチュームは秋葉やハロなども可愛いし創作しやすそうに見えるのですが…
>>543
挙げてる通り5人しかいなくて仲が良さそうで個々の色と役割が戦隊ばりにはっきりしてるから漫画っぽくて二次にしやすい
プラス女性の生々しさがあまり無いので3次苦手なヲタにもわりと親和性がある
基本箱押しと呼ばれる5人全員推し精神のファンが多く同人のオールキャラっぽいノリが歓迎されやすい
2人組になった場合もコンビ名（赤と黄色で桃玉井など）があってメンバー同士いちゃいちゃも多いのでコンビ推しも多い
外見だと顔や髪型にえくぼやエラなど二次に落とし込みやすい特徴がある
衣装がカラフルかつ二次元っぽい（ガイナ系列のメーター原案とか）ので絵に描いてみたくなる
挙げてる通り5人しかいなくて仲が良さそうで個々の色と役割が戦隊ばりにはっきりしてるから漫画っぽくて二次にしやすい
プラス女性の生々しさがあまり無いので3次苦手なヲタにもわりと親和性がある
基本箱押しと呼ばれる5人全員推し精神のファンが多く同人のオールキャラっぽいノリが歓迎されやすい
2人組になった場合もコンビ名（赤と黄色で桃玉井など）があってメンバー同士いちゃいちゃも多いのでコンビ推しも多い
外見だと顔や髪型にえくぼやエラなど二次に落とし込みやすい特徴がある
衣装がカラフルかつ二次元っぽい（ガイナ系列のメーター原案とか）ので絵に描いてみたくなる
考察をお願いします
おお不利のスレを見てSP数が激減していることを知りました
スレ自体もほとんど動きがありません
連載が再開されたのにどうしてこうなったのでしょうか
単行本は変わらず売れていると思いますが何か原因はありますか？
おお不利のスレを見てSP数が激減していることを知りました
スレ自体もほとんど動きがありません
連載が再開されたのにどうしてこうなったのでしょうか
単行本は変わらず売れていると思いますが何か原因はありますか？
>>545
自分も>>546の意見が答えじゃないかなと思う
そうでなくてもジャンルの流行り廃りスパンがここ数年すごく早いからね
この先原作ですごく美味しい展開になったりとか
再アニメ化で話題になったりとかの一発逆転があれば長寿ジャンルになるかも…
自分も>>546の意見が答えじゃないかなと思う
そうでなくてもジャンルの流行り廃りスパンがここ数年すごく早いからね
この先原作ですごく美味しい展開になったりとか
再アニメ化で話題になったりとかの一発逆転があれば長寿ジャンルになるかも…
>>465
そもそも最大前提の「大人びたキャラは不人気」「BBAと叩かれる」が間違ってる
元々は「ババア結婚してくれ」だし「若い＝いい」とは思わないお姉さん好きや熟女属性持ちが使い始めた単語だから
叩き文句にするほうが本来誤用だし大人っぽいのはそんなに不人気属性じゃない
そもそも最大前提の「大人びたキャラは不人気」「BBAと叩かれる」が間違ってる
元々は「ババア結婚してくれ」だし「若い＝いい」とは思わないお姉さん好きや熟女属性持ちが使い始めた単語だから
叩き文句にするほうが本来誤用だし大人っぽいのはそんなに不人気属性じゃない
545です
長期に渡る休載の影響だったと分かりました
話の展開に合わせてキャラが成長したり、当初のキャラ観とずれてきたこともあるかもしれません
ご考察ありがとうございました
長期に渡る休載の影響だったと分かりました
話の展開に合わせてキャラが成長したり、当初のキャラ観とずれてきたこともあるかもしれません
ご考察ありがとうございました
考察お願いします。
携帯獣特別の水晶の人気が低いのは何故でしょうか？
公式の人気投票の順位も2回とも図鑑所有者の中で下位でしたし…。
携帯獣特別の水晶の人気が低いのは何故でしょうか？
公式の人気投票の順位も2回とも図鑑所有者の中で下位でしたし…。
ＭＪＰのメインキャラの人気投票結果理由についてお願いします
青や薔薇が主役の赤より人気なこと、男性人気がある貧乳の紫より巨乳の薔薇が男女に人気があるらしいので驚いています
扱いが不遇の金も女性人気があるらしいですが不遇なのが受けたんですか？
青や薔薇が主役の赤より人気なこと、男性人気がある貧乳の紫より巨乳の薔薇が男女に人気があるらしいので驚いています
扱いが不遇の金も女性人気があるらしいですが不遇なのが受けたんですか？
すみません記入を忘れました
巨乳キャラが貧乳キャラより男性はともかく女性人気があるイメージがないので何か好かれる理由があるんですか？
巨乳キャラが貧乳キャラより男性はともかく女性人気があるイメージがないので何か好かれる理由があるんですか？
>>552
青はイケメンで一見クールなのに悩み多くて苦労人な所が受けたんじゃない
働く！の砂糖もそれで人気っぽいし
劣等感とかパイロットとしての悩みが丁寧に描かれてるし
紫とは両想いになれそうにないしで応援したくなる感じ
薔薇は普段はイケメン好きのおバカキャラだけど
意外と空気読むし、イケメンじゃない整備班にちゃんとお礼言ったりして
良い子だなって言われるのよく見たから末っ子的な可愛さが人気あるのかも？
性的な知識全然ないからビッチっぽい印象を与えずに済んでるし
年の割に子供っぽいキャラは叩かれることも多いけど彼女は出生のせいか
そういう叩きもあまり見ない
紫は戦闘スタイルが地味なのも関係あるかな
後方で指示するのは大事だけど絵的に地味。戦闘で活躍しても印象薄い
恋愛よりバトル重視の層は戦闘で活躍するキャラ好きになりやすいと思う
あと紫に関しては前スレでも何度か出てるんでそっちも参照
青はイケメンで一見クールなのに悩み多くて苦労人な所が受けたんじゃない
働く！の砂糖もそれで人気っぽいし
劣等感とかパイロットとしての悩みが丁寧に描かれてるし
紫とは両想いになれそうにないしで応援したくなる感じ
薔薇は普段はイケメン好きのおバカキャラだけど
意外と空気読むし、イケメンじゃない整備班にちゃんとお礼言ったりして
良い子だなって言われるのよく見たから末っ子的な可愛さが人気あるのかも？
性的な知識全然ないからビッチっぽい印象を与えずに済んでるし
年の割に子供っぽいキャラは叩かれることも多いけど彼女は出生のせいか
そういう叩きもあまり見ない
紫は戦闘スタイルが地味なのも関係あるかな
後方で指示するのは大事だけど絵的に地味。戦闘で活躍しても印象薄い
恋愛よりバトル重視の層は戦闘で活躍するキャラ好きになりやすいと思う
あと紫に関しては前スレでも何度か出てるんでそっちも参照
マジェプリについて質問してる人って全部同じ人だよね？
>>553
人気ってのは出番の多さやらシナリオやら性格やら顔やらそういったものも含むから胸だけでは計れないんだよ
貧乳のほうがあからさまにヒロイン候補として書かれてるからな
同時に巨乳だから女が嫌いという事もない
女性にも人気ガいうならキャラクター性が女性の好みにもはいっているんでしょ
巨乳ってのは男の性癖的に人気だから男女で見方に差が出るのはおかしくはないけどそれはあくまで性癖的な差でしかないんだよね
逆にエロ漫画とかそういったもの（購買層のほぼ全てが男性かつ抜くのが目的）になると差が顕著になってくる
同人でもキャラの巨乳化はしょっちゅうあるけど貧乳化なんて本当に少ないからね
たいして出番やら人気のないキャラでも巨乳だと人気の割にエロ同人で出てくるってのも珍しいことではないくらい
人気ってのは出番の多さやらシナリオやら性格やら顔やらそういったものも含むから胸だけでは計れないんだよ
貧乳のほうがあからさまにヒロイン候補として書かれてるからな
同時に巨乳だから女が嫌いという事もない
女性にも人気ガいうならキャラクター性が女性の好みにもはいっているんでしょ
巨乳ってのは男の性癖的に人気だから男女で見方に差が出るのはおかしくはないけどそれはあくまで性癖的な差でしかないんだよね
逆にエロ漫画とかそういったもの（購買層のほぼ全てが男性かつ抜くのが目的）になると差が顕著になってくる
同人でもキャラの巨乳化はしょっちゅうあるけど貧乳化なんて本当に少ないからね
たいして出番やら人気のないキャラでも巨乳だと人気の割にエロ同人で出てくるってのも珍しいことではないくらい
>>551
水晶が目立ってた時期って
突然の作画交代、赤黄赤霞論争とジャンル自体がゴタゴタしてたからなあ
水晶に目を向ける余裕が無かったんだと思う
先に金と銀のコンビが定着していた中で登場して、その後すぐ三章が終わったから
水晶とは何だったのかって感じになった
リメイク編で株が上がったから、次に人気投票やったら順位上がると思うけどね
水晶が目立ってた時期って
突然の作画交代、赤黄赤霞論争とジャンル自体がゴタゴタしてたからなあ
水晶に目を向ける余裕が無かったんだと思う
先に金と銀のコンビが定着していた中で登場して、その後すぐ三章が終わったから
水晶とは何だったのかって感じになった
リメイク編で株が上がったから、次に人気投票やったら順位上がると思うけどね
>>551
僕っ娘や方言など強烈なキャラ付けがされやすい女性キャラの中で、
水晶は良くも悪くも普通だから
あと、人気投票みたいなイベントで頑張るのは女性ファン、女性ファンが好きになりやすいのは男性キャラ
だから人気投票では、女性ファンを獲得してない女性キャラは不利
そして、初代で男女両方のファンに愛着を持たれてる黄色、青や、カプ厨に人気のある藍に比べると
水晶はイマイチ受ける要素が少ないんじゃないかな
僕っ娘や方言など強烈なキャラ付けがされやすい女性キャラの中で、
水晶は良くも悪くも普通だから
あと、人気投票みたいなイベントで頑張るのは女性ファン、女性ファンが好きになりやすいのは男性キャラ
だから人気投票では、女性ファンを獲得してない女性キャラは不利
そして、初代で男女両方のファンに愛着を持たれてる黄色、青や、カプ厨に人気のある藍に比べると
水晶はイマイチ受ける要素が少ないんじゃないかな
自由！で誠が一番女性人気が高いみたいですがなぜでしょうか？
個性的なキャラが多い中でこういういいお兄さんタイプって一番人気にはなりにくいタイプだと思うので意外です
個性的なキャラが多い中でこういういいお兄さんタイプって一番人気にはなりにくいタイプだと思うので意外です
>>560
良くも悪くも中心になる主人公とライバルの思惑や感情の流れが解りにくい中で
誠の素直に気を使える優しくドッシリとしたポジが目立ったのでは
古くから包容力キャラは女性人気があるし
どのアニメでも主人公を中心とする物語で幼馴染キャラはアクが強いライバルに埋れがちだけど
この話の場合人気の理由にスポット当たる主要校側に誠がいるというのが大きい気もするね
あと単純にキャラデザも良かったんだろう
良くも悪くも中心になる主人公とライバルの思惑や感情の流れが解りにくい中で
誠の素直に気を使える優しくドッシリとしたポジが目立ったのでは
古くから包容力キャラは女性人気があるし
どのアニメでも主人公を中心とする物語で幼馴染キャラはアクが強いライバルに埋れがちだけど
この話の場合人気の理由にスポット当たる主要校側に誠がいるというのが大きい気もするね
あと単純にキャラデザも良かったんだろう
見た目だけじゃなくて性格も大事なんですね考察してくださった方ありがとうございました
>>552
単にその人気投票やったイベントの出演者が青と薔薇の中の人だったからだと思う
薔薇はその直近の話で猟犬組との絡みで印象的なエピソードがあったし
青は派手な見せ場なくても戦闘が安定してかっこいいし主人公が天才型なのと比べて成長型だから共感しやすい
金は機体のロマン要素が多いのでザンネンロボ好き、特に男性から受けがいい印象がある
中の人が声優初挑戦とは思えない好演っていう新鮮さもあると思う
あのアニメはメイン5人の中で特筆するほど人気の差はないと思う
単にその人気投票やったイベントの出演者が青と薔薇の中の人だったからだと思う
薔薇はその直近の話で猟犬組との絡みで印象的なエピソードがあったし
青は派手な見せ場なくても戦闘が安定してかっこいいし主人公が天才型なのと比べて成長型だから共感しやすい
金は機体のロマン要素が多いのでザンネンロボ好き、特に男性から受けがいい印象がある
中の人が声優初挑戦とは思えない好演っていう新鮮さもあると思う
あのアニメはメイン5人の中で特筆するほど人気の差はないと思う
>>555
そうだと思う
そうだと思う
蜩のなく頃にで作者サイトで行われた人気投票では未音やK1は3位内にほぼ毎度居ましたが
最近行われた総選挙では未音5位、K1は4位でした
人気が変動した理由はなんでしょうか？
また当時色々物議を醸していた羽生が総選挙で3位なのが意外でした
こちらの理由もなんでしょうか？よろしければお願いします
最近行われた総選挙では未音5位、K1は4位でした
人気が変動した理由はなんでしょうか？
また当時色々物議を醸していた羽生が総選挙で3位なのが意外でした
こちらの理由もなんでしょうか？よろしければお願いします
携帯獣特別便乗で考察お願いします
水晶は普通すぎて人気が薄いとの考察で、ふと思ったのですが
それでは、何故、同じように普通キャラとして描かれている金は人気が高いのですか？
本編では銀の方が優遇されていて
三章では空気で、九章では掲載期間が極端に短く、主人公としては不遇な印象でしたが
人気投票では一回目、二回目両方で銀以上の票を集めました
実際、メイン主人公の一人として金に愛着を持っている人も少なくはないようです
水晶は普通すぎて人気が薄いとの考察で、ふと思ったのですが
それでは、何故、同じように普通キャラとして描かれている金は人気が高いのですか？
本編では銀の方が優遇されていて
三章では空気で、九章では掲載期間が極端に短く、主人公としては不遇な印象でしたが
人気投票では一回目、二回目両方で銀以上の票を集めました
実際、メイン主人公の一人として金に愛着を持っている人も少なくはないようです
>>567
普通って言っても、ニュアンスが全然違うよ
水晶は作中の立ち位置は捕獲の専門家、でもキャラ付けは周りに比べて普通寄り
金は作中の立ち位置は普通の人、でもキャラ付けはあくが強く個性的
キャラ付けが普通だと周りに埋もれがちになるが、個性的だと周りに埋もれない
そもそも、金の「普通」って設定は、
「才能はないけど工夫で戦う、凡人で一度は折れてしまうけど立ち上がって戦う」王道主人公としての設定だから、
マイナス要素というより、どっちかっていうとプラス要素（マイナス要素としてとる人もいるかもしれないけど）
あと、新王トリオの人気投票結果みるに、いくら作中でライバルキャラが優遇されてても、
読者は原作ゲームで主人公にあたるキャラの方が愛着が湧きやすいんじゃないのかな？
やっぱ、銀が目立ってても、主人公である金の方に感情移入する人も多いと思う
ついでに、金が空気って言われるのは、あくまでもほかの章の主人公に比べてって意味で
金は三章と九章はクライマックス持っていくので、主人公としても役割は一応果たしてる
六章は先輩として翠を引っ張り、株を挙げた
普通って言っても、ニュアンスが全然違うよ
水晶は作中の立ち位置は捕獲の専門家、でもキャラ付けは周りに比べて普通寄り
金は作中の立ち位置は普通の人、でもキャラ付けはあくが強く個性的
キャラ付けが普通だと周りに埋もれがちになるが、個性的だと周りに埋もれない
そもそも、金の「普通」って設定は、
「才能はないけど工夫で戦う、凡人で一度は折れてしまうけど立ち上がって戦う」王道主人公としての設定だから、
マイナス要素というより、どっちかっていうとプラス要素（マイナス要素としてとる人もいるかもしれないけど）
あと、新王トリオの人気投票結果みるに、いくら作中でライバルキャラが優遇されてても、
読者は原作ゲームで主人公にあたるキャラの方が愛着が湧きやすいんじゃないのかな？
やっぱ、銀が目立ってても、主人公である金の方に感情移入する人も多いと思う
ついでに、金が空気って言われるのは、あくまでもほかの章の主人公に比べてって意味で
金は三章と九章はクライマックス持っていくので、主人公としても役割は一応果たしてる
六章は先輩として翠を引っ張り、株を挙げた
考察お願いします。
幸運木友達はなぜ同人やコスプレの人気が高いのですか？
グロ描写は厨ニ受けしそうですが、動物系のキャラ、そして海外作品である、
ということでかなりハードルは高いと思いましたが、劇中にすごくおいしい要素や魅力があるのでしょうか。
動物系キャラや、海外作品でここまで同人、コスプレで人気な作品はないと思ったので質問しました。
また、かなり擬人化が多いですが、原型派と擬人化派の対立とかは無いのでしょうか？
幸運木友達はなぜ同人やコスプレの人気が高いのですか？
グロ描写は厨ニ受けしそうですが、動物系のキャラ、そして海外作品である、
ということでかなりハードルは高いと思いましたが、劇中にすごくおいしい要素や魅力があるのでしょうか。
動物系キャラや、海外作品でここまで同人、コスプレで人気な作品はないと思ったので質問しました。
また、かなり擬人化が多いですが、原型派と擬人化派の対立とかは無いのでしょうか？
考察お願いします
庭球の気手受けについてです
彼の性格や言動から攻め要素が高いキャラだと思っていたのですが、参加したイベントでは毎回気手攻めのカップリングよりも受けとして扱っているサークルの方が多くて驚きました
ニコニコや支部でも、気手受けの声が目立つ気がします
幼なじみの貝や、平木葉とのゴーヤのやりとり、最近ダブルスを組んだ○井など、受け手となる相手に不自由してるわけではなさそうです
部員への偉そうな態度(誰も彼に逆らえないように見えます)や、どんな手段を使ってでも勝とうとする執着心など、敬語攻め・鬼畜攻めとしてのスペックも高いと思うのですが、何故受け人気が高いのかが気になります
庭球の気手受けについてです
彼の性格や言動から攻め要素が高いキャラだと思っていたのですが、参加したイベントでは毎回気手攻めのカップリングよりも受けとして扱っているサークルの方が多くて驚きました
ニコニコや支部でも、気手受けの声が目立つ気がします
幼なじみの貝や、平木葉とのゴーヤのやりとり、最近ダブルスを組んだ○井など、受け手となる相手に不自由してるわけではなさそうです
部員への偉そうな態度(誰も彼に逆らえないように見えます)や、どんな手段を使ってでも勝とうとする執着心など、敬語攻め・鬼畜攻めとしてのスペックも高いと思うのですが、何故受け人気が高いのかが気になります
>>570
女王受けをはじめ、鬼畜キャラを屈服させて受けにしたい層も多い
特に気手は手束戦でのかませイメージが強く
鬼畜で卑怯な策略家なのに、一歩及ばない「隙」がある所が受けっぽいのかも
実際、新・乙女ゲー・劇場版…と、気手は何かと出し抜かれてるシーンばかりだし
そういう部分が似ている美月なんかも受け人気の方が高い
女王受けにした場合だと、貝はわんこ攻めで相性も良い
女王受けをはじめ、鬼畜キャラを屈服させて受けにしたい層も多い
特に気手は手束戦でのかませイメージが強く
鬼畜で卑怯な策略家なのに、一歩及ばない「隙」がある所が受けっぽいのかも
実際、新・乙女ゲー・劇場版…と、気手は何かと出し抜かれてるシーンばかりだし
そういう部分が似ている美月なんかも受け人気の方が高い
女王受けにした場合だと、貝はわんこ攻めで相性も良い
>>570
彼我同人に明るくない庭球者なので間違っていたらすいません
彼我部員は来手ﾏﾝｾｰなイメージがある
『俺らにとって最高の部長』『悪口を言うな』とぺ亜プリでかばわれていて、すごい燃料では？と感じた
周囲に慕われ、話題の中心になることが多い→受け扱いされやすい
くわえて、手束と勝利とゴーヤ以外への矢印が見られないので執着要素が作りにくそう
庭球層の多くが見る映画で受けくさかった（ツンデレ・白馬に乗ったキャラが助けに来るなど）
つまり「攻めっぽい性格でもポジションが受けっぽい」のでは
○井については
○井受けは二王や亜科也・雪村などおいしい攻めキャラが校内にいるので
来手に行く必要がないんだと思う
彼我同人に明るくない庭球者なので間違っていたらすいません
彼我部員は来手ﾏﾝｾｰなイメージがある
『俺らにとって最高の部長』『悪口を言うな』とぺ亜プリでかばわれていて、すごい燃料では？と感じた
周囲に慕われ、話題の中心になることが多い→受け扱いされやすい
くわえて、手束と勝利とゴーヤ以外への矢印が見られないので執着要素が作りにくそう
庭球層の多くが見る映画で受けくさかった（ツンデレ・白馬に乗ったキャラが助けに来るなど）
つまり「攻めっぽい性格でもポジションが受けっぽい」のでは
○井については
○井受けは二王や亜科也・雪村などおいしい攻めキャラが校内にいるので
来手に行く必要がないんだと思う
来ては訛った敬語がなよっとして聞こえる
部員たちの口調とは対照的
部員たちの口調とは対照的
>>570
彼我はどちらかといえば色黒で髪型も派手でといった一見チャラ系のキャラが多い
方言もきついしね
その中で一人だけ細身で眼鏡で敬語で、そして部員から物凄く慕われている
「特別感」みたいなのが受け人気の要因では
彼我はどちらかといえば色黒で髪型も派手でといった一見チャラ系のキャラが多い
方言もきついしね
その中で一人だけ細身で眼鏡で敬語で、そして部員から物凄く慕われている
「特別感」みたいなのが受け人気の要因では
最近創作界隈で髪型がマッシュな男子キャラが流行っているのは何故でしょう
なにかきっかけがあったら教えて下さい
なにかきっかけがあったら教えて下さい
創作界隈だとマッシュな髪型の男子はオサレな感じ出す人なら結構定番だったと思う
乙女ゲの白鴎記について質問です
今まで漠然と、メインヒーローっぽい肘方は人気ありそうと思っていたのですが
雑誌の人気投票では1際等、2置田、3腹田という結果が多かったと知り意外に思いました
肘方というと本尊の人気もとても高いしキャラデザも王道イケメンな感じで
シナリオにも明らかな地雷やマイナス要素があった訳でもない気がするのですが
人気があんまりだったのは何故なんでしょう
今まで漠然と、メインヒーローっぽい肘方は人気ありそうと思っていたのですが
雑誌の人気投票では1際等、2置田、3腹田という結果が多かったと知り意外に思いました
肘方というと本尊の人気もとても高いしキャラデザも王道イケメンな感じで
シナリオにも明らかな地雷やマイナス要素があった訳でもない気がするのですが
人気があんまりだったのは何故なんでしょう
>>577
確か結構前にも同じような質問があったんだけど、その時は
デザインやキャラ付けが既存のイメージからやや離れたものだった際等や置田に比べると
肘方は本尊のイメージを抜け出すほどのキャラ付けじゃなかったから目立った人気が出なかったと考察されていた
明らかなマイナス要素もないけど強烈なフックもないというか
確か結構前にも同じような質問があったんだけど、その時は
デザインやキャラ付けが既存のイメージからやや離れたものだった際等や置田に比べると
肘方は本尊のイメージを抜け出すほどのキャラ付けじゃなかったから目立った人気が出なかったと考察されていた
明らかなマイナス要素もないけど強烈なフックもないというか
乙女ゲーのメインって良キャラだけどメイン故あまり冒険出来ず
過激なキャラ付けの他攻略キャラや隠しキャラと比べるとあまりパッとしないってキャラが結構多い
過激なキャラ付けの他攻略キャラや隠しキャラと比べるとあまりパッとしないってキャラが結構多い
>>566
そのランキングは見てないけど、一般的に作品の垣根を越えた総キャラのランキングなら初期作品のキャラが5位以内に入るのならびっくりするほど変動とは言わないんじゃないかな。むしろ検討というかよく残ったなって感じ
K1のクールに見えて熱血の主人公キャラや見恩のツンデレキャラは人気を集めやすい、悪く言えばよくあるキャラ
宇美値子の場虎や時ぇ鹿と似てるし
葉入は逆に他作品にいないから票が集中したんじゃないかな
そのランキングは見てないけど、一般的に作品の垣根を越えた総キャラのランキングなら初期作品のキャラが5位以内に入るのならびっくりするほど変動とは言わないんじゃないかな。むしろ検討というかよく残ったなって感じ
K1のクールに見えて熱血の主人公キャラや見恩のツンデレキャラは人気を集めやすい、悪く言えばよくあるキャラ
宇美値子の場虎や時ぇ鹿と似てるし
葉入は逆に他作品にいないから票が集中したんじゃないかな
>>577
西塔＝ビジュアルが一番目を引く（黒コート、身長低め）最強剣士という厨二要素
興田＝乙女ゲーで人気が一番出やすいＳキャラ。不治の病という悲劇的要素
と比べると肘方はパンチが弱いと思う
ビジュアルも上記二人と比べると地味目だし
西塔＝ビジュアルが一番目を引く（黒コート、身長低め）最強剣士という厨二要素
興田＝乙女ゲーで人気が一番出やすいＳキャラ。不治の病という悲劇的要素
と比べると肘方はパンチが弱いと思う
ビジュアルも上記二人と比べると地味目だし
考察依頼です
同人において支部でイラストやマンガが1000user越えしている場合
オフでも人気という場合が殆どですが
小説で1000user入りしていてもオフだとパッとしないというパターンが
多いです。この違いの理由は何なのでしょうか
同人において支部でイラストやマンガが1000user越えしている場合
オフでも人気という場合が殆どですが
小説で1000user入りしていてもオフだとパッとしないというパターンが
多いです。この違いの理由は何なのでしょうか
>>583
このスレで聞く質問なのか疑問だが…
１）オフの漫画と小説では需要の桁が違う
ちょっと興味を持った程度のライト層はオンはともかくオフは漫画しか買わないことも多い
２）漫画のランカーは最低限魅力的な表紙を描いて人を釣ることが出来ることが多いが
小説の場合、絵師掴まえるかオフ慣れしてないと地味や残念表紙になっちゃう事が多い
３）そもそもオンでごりごり更新するタイプの人は、オフに重心を置いていない
オフで売れるための宣伝や自己プロデュースとかあまりしていない
４）ネットで人気出やすい、ちゃんねる系やネタ系はオフの文字好きには敬遠される
オンで読む分にはいいが、オフまで追っかけようとはしない
この辺の理由じゃないかな
このスレで聞く質問なのか疑問だが…
１）オフの漫画と小説では需要の桁が違う
ちょっと興味を持った程度のライト層はオンはともかくオフは漫画しか買わないことも多い
２）漫画のランカーは最低限魅力的な表紙を描いて人を釣ることが出来ることが多いが
小説の場合、絵師掴まえるかオフ慣れしてないと地味や残念表紙になっちゃう事が多い
３）そもそもオンでごりごり更新するタイプの人は、オフに重心を置いていない
オフで売れるための宣伝や自己プロデュースとかあまりしていない
４）ネットで人気出やすい、ちゃんねる系やネタ系はオフの文字好きには敬遠される
オンで読む分にはいいが、オフまで追っかけようとはしない
この辺の理由じゃないかな
>>420
遅くなってすみません、考察ありがとうございました
確かに他の野菜人達は性格やポジションが想像しやすいのに比べ、
ブロッコリーはまともに会話している姿すら想像が難しく、扱いにくそうです
パラレルに限らず二次漫画にいる事自体少ないのにも納得いきました
遅くなってすみません、考察ありがとうございました
確かに他の野菜人達は性格やポジションが想像しやすいのに比べ、
ブロッコリーはまともに会話している姿すら想像が難しく、扱いにくそうです
パラレルに限らず二次漫画にいる事自体少ないのにも納得いきました
586 ：考察：2013/09/02(月) 20:19:53.76 ID:Px8TtM+N0
サルベージ
>>585
一応、リアルタイムで人参野菜王子本のみ買ってたけど
この界隈限定ならブロッコリーは割と見たよ
イケメン当て馬枠安定って感じだった
昔過ぎてブロリーのキャラを忘れてしまったんだが
>>420見てる感じ、かなり妄想補完捏造入ってたんじゃないかなあという気がする
今同人のブロッコリーの登場が少ないならその辺りに原因があるのかも
当て馬ブロッコリー安定だったのも、他に当てはめることが出来るキャラがいないって感じだったし
一応、リアルタイムで人参野菜王子本のみ買ってたけど
この界隈限定ならブロッコリーは割と見たよ
イケメン当て馬枠安定って感じだった
昔過ぎてブロリーのキャラを忘れてしまったんだが
>>420見てる感じ、かなり妄想補完捏造入ってたんじゃないかなあという気がする
今同人のブロッコリーの登場が少ないならその辺りに原因があるのかも
当て馬ブロッコリー安定だったのも、他に当てはめることが出来るキャラがいないって感じだったし
質問です
最近水泳の緑主が至るスレで叩かれてるのを見ますが何故でしょうか？
主人公受け=棒乞食っぽく見えるのでしょうか？
最近水泳の緑主が至るスレで叩かれてるのを見ますが何故でしょうか？
主人公受け=棒乞食っぽく見えるのでしょうか？
>>588
アニメがいよいよ主人公に矢印が集中する展開なのと皆が攻めに欲しがってる人気の緑が主人公専用の様な立ち位置にいる事への嫉妬じゃないかな
どのアニメでもそうだけど突出して人気があるカプは叩きも増える
主人公は物語上あらゆる登場人物から矢印を向けられる事が多いから対抗や他のカプ構成で邪魔な層には目の敵にされる
水泳の場合は緑と絡ませたいのに主ばかりでムカつくって理由かと
アニメがいよいよ主人公に矢印が集中する展開なのと皆が攻めに欲しがってる人気の緑が主人公専用の様な立ち位置にいる事への嫉妬じゃないかな
どのアニメでもそうだけど突出して人気があるカプは叩きも増える
主人公は物語上あらゆる登場人物から矢印を向けられる事が多いから対抗や他のカプ構成で邪魔な層には目の敵にされる
水泳の場合は緑と絡ませたいのに主ばかりでムカつくって理由かと
>>589
>>1
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
この前おれ妹の質問でもそんな流れが続いたけど
回答者は1を読んでからレスした方がいい
>>1
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
この前おれ妹の質問でもそんな流れが続いたけど
回答者は1を読んでからレスした方がいい
見た目若くて中身がおじいちゃんみたいな男キャラが女性受けするのは何故でしょうか？
(下手の弐本とか千石夢想の藻隣とか)
(下手の弐本とか千石夢想の藻隣とか)
>>593
ロリ婆はニッチだけどな
見た目は少女で頭の中身が３歳児っていうのが男性向けの
スタンダードだし
>>592
男性向け同人じゃ女キャラに
尊敬できる知能や豊富な人生経験を重要事項として求める奴はほぼいないけど
女は基本的にそういう要素を男性に強く求める奴が男より多いからな
ロリ婆はニッチだけどな
見た目は少女で頭の中身が３歳児っていうのが男性向けの
スタンダードだし
>>592
男性向け同人じゃ女キャラに
尊敬できる知能や豊富な人生経験を重要事項として求める奴はほぼいないけど
女は基本的にそういう要素を男性に強く求める奴が男より多いからな
見た目ロリで中身が成熟してる大人っぽいキャラは定番属性の一つだと思うよ
>>594
男は頭がいい女の方が好きだよ
ギャルゲー界隈見ても一般的な社会常識なり高い知性を備えつつ、ちょっとだけ隙があるキャラが定番
同人は尺が短いからデレや堕ちた後がメインになるけど、前提となる原作ではスペック高いキャラが多い
男は頭がいい女の方が好きだよ
ギャルゲー界隈見ても一般的な社会常識なり高い知性を備えつつ、ちょっとだけ隙があるキャラが定番
同人は尺が短いからデレや堕ちた後がメインになるけど、前提となる原作ではスペック高いキャラが多い
>>597
そのキャラ女のノマエロ描きは多かったから女には人気なんだろうけど
男性向は殆ど売れてなかったんだが
まあ結局>>598だろうとは思うが
屈服させる快感を得るためにスペックは高い方が良い
でも実際に有能な面を披露して男を打ち負かす描写をするは好ましくないっていう
そのキャラ女のノマエロ描きは多かったから女には人気なんだろうけど
男性向は殆ど売れてなかったんだが
まあ結局>>598だろうとは思うが
屈服させる快感を得るためにスペックは高い方が良い
でも実際に有能な面を披露して男を打ち負かす描写をするは好ましくないっていう
ID:RcEOz3yT0
偏りすぎかつ人の話聞かなくて雑談に行きそうだから自重
偏りすぎかつ人の話聞かなくて雑談に行きそうだから自重
>>592
夢想の藻利って夢想キャラの中ではそれほど若くは見えないけど
他の老人キャラと違って黒髪だから、多少若く見えるのかもしれないのと
夢想3藻利伝での藻利の年齢が仙人化してるから
ショタジジイって認識されやすいのかな
単純にショタジジイが好かれるのは>>595だと思う
それに加えて、肉体と精神の年齢があってない特殊な事情があれば
それもネタとしておもしろいからってのもある
夢想の藻利って夢想キャラの中ではそれほど若くは見えないけど
他の老人キャラと違って黒髪だから、多少若く見えるのかもしれないのと
夢想3藻利伝での藻利の年齢が仙人化してるから
ショタジジイって認識されやすいのかな
単純にショタジジイが好かれるのは>>595だと思う
それに加えて、肉体と精神の年齢があってない特殊な事情があれば
それもネタとしておもしろいからってのもある
考察お願いします
アイエスや謹書、歯が無い等をはじめとした、ハーレム物の主人公は割と叩かれがちですが
イヒの主人公はハーレムな割に特に叩かれてはいないようです
彼女がいながら他の女キャラに惚れてるような描写があったりなど、
あまり良く思われないでは？と思っていたので、正直意外でした
なぜ、イヒの主人公は他のハーレム物の主人公に比べて、叩かれていないのでしょう？
アイエスや謹書、歯が無い等をはじめとした、ハーレム物の主人公は割と叩かれがちですが
イヒの主人公はハーレムな割に特に叩かれてはいないようです
彼女がいながら他の女キャラに惚れてるような描写があったりなど、
あまり良く思われないでは？と思っていたので、正直意外でした
なぜ、イヒの主人公は他のハーレム物の主人公に比べて、叩かれていないのでしょう？
ハーレムものの主人公は設定・ストーリーの都合上、優柔不断になってしまうものだけど
化物語の場合は第一話で特定のヒロインとくっついてその後も揺らがないからかな
化物語の場合は第一話で特定のヒロインとくっついてその後も揺らがないからかな
>>602
イヒ主人公に対する個人的印象だが
１それぞれのヒロインを助けるために毎回ズタボロになりつつ頑張って
わりと本気で死ぬような目にあってるので、もて描写もまあいいかと許せる
２各ヒロイン＆主人公の描写がそれぞれ独立してて
両側から取り合われてはわわ～みたいな描写がないので頭を切り替えやすい
３言動が変態。パンツがどーとかおっぱいがどーとかオープンに変態言動が多く
各ヒロインからも変態呼ばわりされている。
「俺はその気もないのに困っちゃう～」なラッキースケベより反感を買いにくい。
４釣った魚にも餌をやる。フラグを立てて以降も、各ヒロインがトラブルに巻き込まれる度
身体張って助ける。捨て身で助ける。ヒロイン全員すげー大事にしてるのが伝わってくる。
ざっとこんな感じ
イヒ主人公に対する個人的印象だが
１それぞれのヒロインを助けるために毎回ズタボロになりつつ頑張って
わりと本気で死ぬような目にあってるので、もて描写もまあいいかと許せる
２各ヒロイン＆主人公の描写がそれぞれ独立してて
両側から取り合われてはわわ～みたいな描写がないので頭を切り替えやすい
３言動が変態。パンツがどーとかおっぱいがどーとかオープンに変態言動が多く
各ヒロインからも変態呼ばわりされている。
「俺はその気もないのに困っちゃう～」なラッキースケベより反感を買いにくい。
４釣った魚にも餌をやる。フラグを立てて以降も、各ヒロインがトラブルに巻き込まれる度
身体張って助ける。捨て身で助ける。ヒロイン全員すげー大事にしてるのが伝わってくる。
ざっとこんな感じ
>>579-580、>>582
なるほど、確かに王道の肘方だなーとは感じたけど
乙女ゲー攻略キャラとしてのパンチは控えめだった気がします
マイナス要素はなくとも
際等や置田にはより受ける要素があった結果ということなんでしょうね
遅くなりましたが考察ありがとうございました
なるほど、確かに王道の肘方だなーとは感じたけど
乙女ゲー攻略キャラとしてのパンチは控えめだった気がします
マイナス要素はなくとも
際等や置田にはより受ける要素があった結果ということなんでしょうね
遅くなりましたが考察ありがとうございました
>>606
普通のロリはニッチだと何度ｒｙ
普通のロリはニッチだと何度ｒｙ
葱魔の金髪ロリババアは人気キャラだったけど
続編で頭身伸びた美女になって阿鼻叫喚だったな
続編で頭身伸びた美女になって阿鼻叫喚だったな
今だったら土器ぷりの赤とか
あれはちょっと違う？
あれはちょっと違う？
トラブるの褐色ロリBBAもトランスで大人ボディになったらそこそこ不評だった
というか>>592で挙げられてるキャラは「ショタ」ジジイではないからロリババアと並べるのもなんか違う
見た目は若々しい少年若しくは青年、女キャラで言えば少女くらいで
性格は落ち着きがあって悟り気味だったり常識的言動をする大人っぽいキャラってことだろ
そういうキャラは大抵常識人・苦労人として描かれがちなので良いとこ取りの上に嫌われ辛いと思う
見た目は若々しい少年若しくは青年、女キャラで言えば少女くらいで
性格は落ち着きがあって悟り気味だったり常識的言動をする大人っぽいキャラってことだろ
そういうキャラは大抵常識人・苦労人として描かれがちなので良いとこ取りの上に嫌われ辛いと思う
名前欄間違えてごめんよ
ロリババア・ショタジジイって実際外見ででも「ロリショタ」レベルじゃない
若者とか少女くらいのキャラも多いし、そういうキャラが一番人気あるよね
若者とか少女くらいのキャラも多いし、そういうキャラが一番人気あるよね
考察お願いします
以前新劇の鈴弓についての考察がありましたが
二次を見てみると意外に鈴好きの人が鈴弓を描いてるのをよく見かけます
公式での雷名ーの発言のみとはいえ鈴→兄描写があるのに
鈴兄を描いてる人はほぼ見かけません
何故兄を鈴のカプ相手にせずに弓と組み合わせるのでしょうか？
以前新劇の鈴弓についての考察がありましたが
二次を見てみると意外に鈴好きの人が鈴弓を描いてるのをよく見かけます
公式での雷名ーの発言のみとはいえ鈴→兄描写があるのに
鈴兄を描いてる人はほぼ見かけません
何故兄を鈴のカプ相手にせずに弓と組み合わせるのでしょうか？
考察お願いします
らき☆の鏡の人気が高かったのは何故でしょうか？
らき☆の鏡の人気が高かったのは何故でしょうか？
考察お願いします
支部などで最近よくキャラにサガワや黒猫大和の格好をさせたりさせているのを見かけます
他のコスプレと比べて特に華のある制服や仕事ではないように思うのですが
何故こんなに配送会社の設定や制服が二次者に受けているのでしょうか
支部などで最近よくキャラにサガワや黒猫大和の格好をさせたりさせているのを見かけます
他のコスプレと比べて特に華のある制服や仕事ではないように思うのですが
何故こんなに配送会社の設定や制服が二次者に受けているのでしょうか
>>617
運送会社って割と日本全国で身近にある職業なうえ
現実は別としてCMなんかでは
「体が丈夫•健康」「人当たりが良い」
「笑顔」「頼り甲斐ありそう」「優しい」
みたいなプラスイメージが持たれてる感じがする
だから好きキャラにそういうプラスイメージの制服着せてみたくなるんじゃないかな
あと警官や医者なんかの制服に比べて
どんなキャラでも着せてみた時に違和感が少ないのもあると思う
運送会社って割と日本全国で身近にある職業なうえ
現実は別としてCMなんかでは
「体が丈夫•健康」「人当たりが良い」
「笑顔」「頼り甲斐ありそう」「優しい」
みたいなプラスイメージが持たれてる感じがする
だから好きキャラにそういうプラスイメージの制服着せてみたくなるんじゃないかな
あと警官や医者なんかの制服に比べて
どんなキャラでも着せてみた時に違和感が少ないのもあると思う
あと、昔からあるテンプレエロシチュの
酒屋さん×団地妻が
宅配業者×受け
に変化したんだと思う
ネット通販で宅配業者と触れ合う機会も増えてるから若い子でも自己投影しやすいのでは
酒屋さん×団地妻が
宅配業者×受け
に変化したんだと思う
ネット通販で宅配業者と触れ合う機会も増えてるから若い子でも自己投影しやすいのでは
宅配業者の中でも砂川と大和は知名度高いし
大雑把な砂川と真面目な大和みたいな特徴もあるしね
犬系猫系なんかに近い属性当てはめにもなってるんだと思う
大雑把な砂川と真面目な大和みたいな特徴もあるしね
犬系猫系なんかに近い属性当てはめにもなってるんだと思う
制服のカラーリングとかパッと見でそれと分かりやすいから絵にしやすいってのもあるんじゃね
>>616
気の強いつり目のツインテールって普通に人気キャラの要素じゃないかな
気の強いつり目のツインテールって普通に人気キャラの要素じゃないかな
>>617
オタクにとって親和性が高い職業（宅配・搬入・通販利用等）
華やかではないがそれと分かりやすい制服
中高生キャラならバイトで着ると思えるので世界観から浮かない
二次者に限らず宅配業者は一定のファンがいるよ
そういうビデオもたくさん出てるはず
あとガソリンスタンド店員も類似で人気あると思う
オタクにとって親和性が高い職業（宅配・搬入・通販利用等）
華やかではないがそれと分かりやすい制服
中高生キャラならバイトで着ると思えるので世界観から浮かない
二次者に限らず宅配業者は一定のファンがいるよ
そういうビデオもたくさん出てるはず
あとガソリンスタンド店員も類似で人気あると思う
617です
オタの身近にいて親しみやすい、キャラが着ていて違和感が少ない、わかりやすくて絵にしやすいなど
すごく納得しました
迅速な考察ありがとうございました
オタの身近にいて親しみやすい、キャラが着ていて違和感が少ない、わかりやすくて絵にしやすいなど
すごく納得しました
迅速な考察ありがとうございました
考察お願いします
公共放送アニメの伝能coilについてなのですが
作品自体、非常に人気があり、評価も高かったにも関わらず
同人的な流行にまで発展しなかったのは何故ですか？
ヒロイン2人の百合人気はもっとあってもおかしくないレベルだったのですが...
舞んや任玉などで、教育番組に大友が注目する前でしたから、同人界隈では公共放送アニメは敬遠されていたのでしょうか？
公共放送アニメの伝能coilについてなのですが
作品自体、非常に人気があり、評価も高かったにも関わらず
同人的な流行にまで発展しなかったのは何故ですか？
ヒロイン2人の百合人気はもっとあってもおかしくないレベルだったのですが...
舞んや任玉などで、教育番組に大友が注目する前でしたから、同人界隈では公共放送アニメは敬遠されていたのでしょうか？
>>628
普通に小中学生が見てた以外は
コアな人が評価してた地味な良作というポジションで
まず同人層知名度がない。この時点で流行はない
エロとか百合とか描いてた人はいるにはいたけど
まあ同人的には売れないし評価されないですぐ去って行ったな
普通に小中学生が見てた以外は
コアな人が評価してた地味な良作というポジションで
まず同人層知名度がない。この時点で流行はない
エロとか百合とか描いてた人はいるにはいたけど
まあ同人的には売れないし評価されないですぐ去って行ったな
>>628
確かに作品のレベルは高く作画アニメとまで評されたけど
放送の少し前には儀明日の一期、同時期に紅蓮裸眼、らき星、菜の葉、大不利、寺へ…と同人的なビッグネームにぶつかりまくった
百合同人もその頃は今ほど盛んではなかったし
公共放送とは関係なく流行は難しかったと思う
確かに作品のレベルは高く作画アニメとまで評されたけど
放送の少し前には儀明日の一期、同時期に紅蓮裸眼、らき星、菜の葉、大不利、寺へ…と同人的なビッグネームにぶつかりまくった
百合同人もその頃は今ほど盛んではなかったし
公共放送とは関係なく流行は難しかったと思う
百合界は狭くてカプが限られてる感あるから
原作がマイナーでも百合好きの間でカプとしての知名度は
高いという場合もある
コイルはまさにそれだったかと
原作がマイナーでも百合好きの間でカプとしての知名度は
高いという場合もある
コイルはまさにそれだったかと
>>628
主人公二人はあくまで小学生だし、あんま生々しい描写は似合わないというか犯罪臭がやばい
キャラデザや作風にもあってないしね
アニメ自体もキャラに萌えるというよりはストーリーや作画の質が高くて評価されてる作品だから
いわゆる同人のビッグネームになるような作品とはちょっと毛色が違うかなと思う
主人公二人はあくまで小学生だし、あんま生々しい描写は似合わないというか犯罪臭がやばい
キャラデザや作風にもあってないしね
アニメ自体もキャラに萌えるというよりはストーリーや作画の質が高くて評価されてる作品だから
いわゆる同人のビッグネームになるような作品とはちょっと毛色が違うかなと思う
>>615
アニメ組ネタバレ
鈴兄に関しては一対一で絡んだ描写が皆無だからそりゃ描きにくいだろうと思う
一方、鈴弓はちょっとだけど話した上、誰にでも遠慮の無い弓が鈴にはさん付けと
特別とも取れる呼び方、鈴が頼奈ーと逃げ出す際江蓮といっしょに弓を攫うなど
妄想できる余地がある
アニメ組ネタバレ
鈴兄に関しては一対一で絡んだ描写が皆無だからそりゃ描きにくいだろうと思う
一方、鈴弓はちょっとだけど話した上、誰にでも遠慮の無い弓が鈴にはさん付けと
特別とも取れる呼び方、鈴が頼奈ーと逃げ出す際江蓮といっしょに弓を攫うなど
妄想できる余地がある
考察ありがとうございました
確かにメインキャラが小学生だと敷居が高いですね
メインキャラが小学生に相当する年齢で同人が出回った作品はいくらでもありますが
この作品の場合、小学生たちがかなり大人びていたので
ロリ萌え的にもキツかったのかもしれません
いくら評価が高くても、作風が同人に不向きだと流行しないのも納得です
それと、関係ない話ですが当時の流行作品、今から見ると凄いラインナップですね...
確かにメインキャラが小学生だと敷居が高いですね
メインキャラが小学生に相当する年齢で同人が出回った作品はいくらでもありますが
この作品の場合、小学生たちがかなり大人びていたので
ロリ萌え的にもキツかったのかもしれません
いくら評価が高くても、作風が同人に不向きだと流行しないのも納得です
それと、関係ない話ですが当時の流行作品、今から見ると凄いラインナップですね...
艦コレが深夜隊と違い、叩かれないのは何故でしょうか
深夜隊の腐女子向け兵器イケメン擬人化としてより艦コレの秋葉オタク向け乗り物女の子擬人化が受けたからでしょうか
深夜隊の腐女子向け兵器イケメン擬人化としてより艦コレの秋葉オタク向け乗り物女の子擬人化が受けたからでしょうか
>>635
何故その二つを比較しようとした…
媒体も知名度も全く違うのに
まあ腐向けと萌え系で扱いが代わるのは
メカミリ系ってのは男オタの畑だから
軍服萌えくらいならともかく、ガチのオタクは男の方が圧倒的に多いホームグラウンド
当然男受けするものの方が受ける
こういう土壌だから、ライトな萌え腐が軽々しく入ってくるのを嫌がる傾向もあるだろう
萌え化ネタを嫌がるガチ勢もいるだろうが、ﾐﾘﾀﾘ萌え化は既に巷に溢れすぎて
叩きの対象になるような時期はとっくに過ぎている
何故その二つを比較しようとした…
媒体も知名度も全く違うのに
まあ腐向けと萌え系で扱いが代わるのは
メカミリ系ってのは男オタの畑だから
軍服萌えくらいならともかく、ガチのオタクは男の方が圧倒的に多いホームグラウンド
当然男受けするものの方が受ける
こういう土壌だから、ライトな萌え腐が軽々しく入ってくるのを嫌がる傾向もあるだろう
萌え化ネタを嫌がるガチ勢もいるだろうが、ﾐﾘﾀﾘ萌え化は既に巷に溢れすぎて
叩きの対象になるような時期はとっくに過ぎている
>>635
艦コレはパクリでやらかしてないからなぁ
艦コレはパクリでやらかしてないからなぁ
低る図Aの同人人気が高かったのは何故でしょうか？
低る図って同人は意外とそこそこで、爆発的に同人人気が高いイメージがありません
ですが、Aはかなり数があった記憶があります
また、キャラ叩きが激しかった理由も知りたいです
低る図って同人は意外とそこそこで、爆発的に同人人気が高いイメージがありません
ですが、Aはかなり数があった記憶があります
また、キャラ叩きが激しかった理由も知りたいです
確か流行スレでコミケ300超えてたと載ってたので
他のシリーズに比べて明らかに頭ひとつ抜けてるし
ゲームジャンルとしてはかなり大きいレベル
何回か考察されてたと思うけど、補完欲をくすぐるラストや
キャラデザや性格付けのキャッチーさが大きかったんじゃないかな
癖のあるキャラが多いのは人気要因にもなるし叩き要因にもなる
同人人気が高いってだけでアンチも多くなる
その上、Ａは特に主人公ファンから見るとパーティキャラの対応が
不満だとかそのへんでものすごい荒れてた
他のシリーズに比べて明らかに頭ひとつ抜けてるし
ゲームジャンルとしてはかなり大きいレベル
何回か考察されてたと思うけど、補完欲をくすぐるラストや
キャラデザや性格付けのキャッチーさが大きかったんじゃないかな
癖のあるキャラが多いのは人気要因にもなるし叩き要因にもなる
同人人気が高いってだけでアンチも多くなる
その上、Ａは特に主人公ファンから見るとパーティキャラの対応が
不満だとかそのへんでものすごい荒れてた
>>640
まず最初の思い込みが間違ってる
幻想から始まる低る図シリーズは同人的にはプチプチだったシリーズだったが
深淵で一気に同人的に爆発した謂わばシリーズの同人の火付け役だよ
深淵は流行スレの2006年度にも名前が載ったくらいだよ
>>639
人気がある理由としては低る図シリーズってPTに色物とかおっさんとかが大体1人はいるけど
深淵は美男美女ばかりで特殊な能力や優秀だったり高貴な身分なキャラばっかで
リア受けがすごく良かった（キャラ単体人気が全員高い）
その上親友やら仇やら本物偽者やら関係性も美味しい
そして最後は主人公消滅ED故に補完意欲や幸せにしてあげたい願望で二次が潤った
キャラ叩きが多いのは皆結構言動のきついキャラが多かった（アンチがつきやすい）
特に主人公は前半暴君だったので仲間に叱られたり見捨てられる展開があったから
主人公ファンはその件で仲間を恨んでヘイト創作を大量に作ってその結果、
主人公ファンと主人公が他キャラファンに煙たがられてって負の循環が作られたから
まず最初の思い込みが間違ってる
幻想から始まる低る図シリーズは同人的にはプチプチだったシリーズだったが
深淵で一気に同人的に爆発した謂わばシリーズの同人の火付け役だよ
深淵は流行スレの2006年度にも名前が載ったくらいだよ
>>639
人気がある理由としては低る図シリーズってPTに色物とかおっさんとかが大体1人はいるけど
深淵は美男美女ばかりで特殊な能力や優秀だったり高貴な身分なキャラばっかで
リア受けがすごく良かった（キャラ単体人気が全員高い）
その上親友やら仇やら本物偽者やら関係性も美味しい
そして最後は主人公消滅ED故に補完意欲や幸せにしてあげたい願望で二次が潤った
キャラ叩きが多いのは皆結構言動のきついキャラが多かった（アンチがつきやすい）
特に主人公は前半暴君だったので仲間に叱られたり見捨てられる展開があったから
主人公ファンはその件で仲間を恨んでヘイト創作を大量に作ってその結果、
主人公ファンと主人公が他キャラファンに煙たがられてって負の循環が作られたから
＞主人公消滅ED
これも見てぱっと分かる感じじゃなく
考察した結果「どうやら帰って来たのは主人公じゃないらしい」と
わかるようになってるのが上手かったと思う
帰ってきた彼の人格がどうなってるのか含めその後の想像も
掻き立てられるし、実はその後主人公も帰還etcの
IF妄想もしやすいし
これも見てぱっと分かる感じじゃなく
考察した結果「どうやら帰って来たのは主人公じゃないらしい」と
わかるようになってるのが上手かったと思う
帰ってきた彼の人格がどうなってるのか含めその後の想像も
掻き立てられるし、実はその後主人公も帰還etcの
IF妄想もしやすいし
>＞主人公消滅ED
これってゲーム本編だけじゃわからなくて後出しのインタビュー記事で初めて判明したんじゃ？
これってゲーム本編だけじゃわからなくて後出しのインタビュー記事で初めて判明したんじゃ？
サブイベ見て考察するとどうやらそうなのかもとわかる作りかと
>>644
発売直後から深淵はED考察は盛んでゲーム内のサブイベント関係から
帰ってきたのは焔の記憶を受け継いだ灰説が有力だったよ
でもそんな根拠より「主人公は焔だから帰ってきたのは焔」って言い張る焔派もたくさんいた
結局雑誌ライターのポロリで灰確定したけどね
発売直後から深淵はED考察は盛んでゲーム内のサブイベント関係から
帰ってきたのは焔の記憶を受け継いだ灰説が有力だったよ
でもそんな根拠より「主人公は焔だから帰ってきたのは焔」って言い張る焔派もたくさんいた
結局雑誌ライターのポロリで灰確定したけどね
深淵のED帰ってきたの誰か論争→ポロリといい優雅のEDの子供の母親は誰か論争→未来への系譜編といい
スタッフは論争じゃなくて自分たちで設定した正しい答えにプレイヤー全員が行きついてほしいんだなと思った
公式の描写では幸せにならなかったけど幸せになってほしい人気キャラがいると同人賑わうよね
理音はそうでもなかったけど…
スタッフは論争じゃなくて自分たちで設定した正しい答えにプレイヤー全員が行きついてほしいんだなと思った
公式の描写では幸せにならなかったけど幸せになってほしい人気キャラがいると同人賑わうよね
理音はそうでもなかったけど…
サブイベをやりこんでいると帰ってきたのは灰だとわかるけど、
帰ってきたキャラは利き手が焔と同じだったり髪の色が焔に近かったり考察がけっこうあった
帰ってきたキャラは利き手が焔と同じだったり髪の色が焔に近かったり考察がけっこうあった
>>647
いや、利音も結構賑わってたよ。
まぁ、幸福になる考察・補完より、更に突き落とすタイプが多かった気もするけど
最初に物語が同人ではやったのが、利音絡みだった。主人公そっちのけ状態ではあったよ。
いや、利音も結構賑わってたよ。
まぁ、幸福になる考察・補完より、更に突き落とすタイプが多かった気もするけど
最初に物語が同人ではやったのが、利音絡みだった。主人公そっちのけ状態ではあったよ。
帰って来たのはどっちか、に関しては、どっちだったとしても矛盾が出るんじゃなかったっけ
あと、インタビューに関しては、ポロリした部分は載せないでって言われてたのに載っちゃったんだよね
あと、インタビューに関しては、ポロリした部分は載せないでって言われてたのに載っちゃったんだよね
>>649
理音は単体人気は高いけどカップリング相手はコレ！と決まった相手がいなかったからそんなに同人方面に盛り上がった印象がないのだがどうなんだろ
上で言われてる通り低流図女性向け同人は深淵で増量したので運命時代は二次自体はそこまででも無かったのもあるかも
深淵で質問
主人公カプ最大大手が街とか大佐とかじゃなく灰焔だったと聞いて意外でした
何故でしょうか
理音は単体人気は高いけどカップリング相手はコレ！と決まった相手がいなかったからそんなに同人方面に盛り上がった印象がないのだがどうなんだろ
上で言われてる通り低流図女性向け同人は深淵で増量したので運命時代は二次自体はそこまででも無かったのもあるかも
深淵で質問
主人公カプ最大大手が街とか大佐とかじゃなく灰焔だったと聞いて意外でした
何故でしょうか
ぶっちゃけ三大カプって感じでそこまで大きな差はなかった気もするが
ドラマ性が一番高かったからかな
作品のテーマでもある部分だし
ドラマ性が一番高かったからかな
作品のテーマでもある部分だし
考察お願いします
論破2の剣道家があまり人気がないのはどうしてでしょうか
容姿は銀髪クール美人系で同じ系列の探偵は人気が高いですし
性格も自己犠牲タイプで、同じ系列のゲーマー、格闘家、飼育委員は全員人気キャラです
退場が早かったとはいえ1で同時期退場のプログラマーもまた人気があります
剣道家ももう少し人気が出てもいいのではと感じました
論破2の剣道家があまり人気がないのはどうしてでしょうか
容姿は銀髪クール美人系で同じ系列の探偵は人気が高いですし
性格も自己犠牲タイプで、同じ系列のゲーマー、格闘家、飼育委員は全員人気キャラです
退場が早かったとはいえ1で同時期退場のプログラマーもまた人気があります
剣道家ももう少し人気が出てもいいのではと感じました
>>653
ネタバレ下げ
自己犠牲といっても皆の為ではなくあくまで極道一人の為の自己犠牲
挙げられているキャラ達とはまた別のタイプだと思う
極道×剣道家は悲恋展開からファンも多いけど
被害者である写真家を蔑ろにしているって不満も少なくない
好き嫌いの分かれるタイプだから個人的には今くらいの位置で妥当だと思う
ついでにプログラマーは死後も活躍があった特例なので早期退場の枠には入らないかと
ネタバレ下げ
自己犠牲といっても皆の為ではなくあくまで極道一人の為の自己犠牲
挙げられているキャラ達とはまた別のタイプだと思う
極道×剣道家は悲恋展開からファンも多いけど
被害者である写真家を蔑ろにしているって不満も少なくない
好き嫌いの分かれるタイプだから個人的には今くらいの位置で妥当だと思う
ついでにプログラマーは死後も活躍があった特例なので早期退場の枠には入らないかと
>>653論破2ネタバレ
極道への一途な恋愛感情があるのはいいが極道の身の安全がまず第一で
その為に殺人を起こして仲間を裏切り全員の命を巻き込んだ迷惑な恋愛脳女と見られがち
クールで目を引きやすい容姿と物熊へ反抗するという一見カッコイイ紹介文で
前評判が高く期待されていた分、反動が大きかった
キャラを考えれば理不尽な気がするけど剣道家だけは主人公に靡かずハーレムに加わらないのも人気不振の一つ
自己犠牲精神と言ってもそれは極道相手限定で他には向けられないので
ゲーマーや格闘家とは一緒にはできない。あと飼育委員は自己犠牲ではない
極道への一途な恋愛感情があるのはいいが極道の身の安全がまず第一で
その為に殺人を起こして仲間を裏切り全員の命を巻き込んだ迷惑な恋愛脳女と見られがち
クールで目を引きやすい容姿と物熊へ反抗するという一見カッコイイ紹介文で
前評判が高く期待されていた分、反動が大きかった
キャラを考えれば理不尽な気がするけど剣道家だけは主人公に靡かずハーレムに加わらないのも人気不振の一つ
自己犠牲精神と言ってもそれは極道相手限定で他には向けられないので
ゲーマーや格闘家とは一緒にはできない。あと飼育委員は自己犠牲ではない
>>653
論破1、2ネタバレ
ゲーマーと格闘家は既に言われてるので省略
飼育は自己犠牲ではないが、与えられた動機がかなり深刻な上、被害者のマネを軽視はしてない
それに単純な身体能力はマネ>飼育だから、弱者狙うより印象が良い
対して剣道家は写真家を殺す必要が薄い
剣道家自身の身体能力は高いんだから、手を下さなくても極道と写真家を止めるのは容易な筈
そして真相発覚後極道のことばかりで、写真家や嵌めた日本舞踊のことは特に口にしない
実は例に出されたキャラより、暴走族に近いんじゃないか
暴走族も殺人回避出来たのに、自分より弱いキャラ殺して
口にするのは主に兄貴だから反感持つ人がいる
一方で他キャラとの関係性は美味しいからカプ需要はあるのも同様
論破1、2ネタバレ
ゲーマーと格闘家は既に言われてるので省略
飼育は自己犠牲ではないが、与えられた動機がかなり深刻な上、被害者のマネを軽視はしてない
それに単純な身体能力はマネ>飼育だから、弱者狙うより印象が良い
対して剣道家は写真家を殺す必要が薄い
剣道家自身の身体能力は高いんだから、手を下さなくても極道と写真家を止めるのは容易な筈
そして真相発覚後極道のことばかりで、写真家や嵌めた日本舞踊のことは特に口にしない
実は例に出されたキャラより、暴走族に近いんじゃないか
暴走族も殺人回避出来たのに、自分より弱いキャラ殺して
口にするのは主に兄貴だから反感持つ人がいる
一方で他キャラとの関係性は美味しいからカプ需要はあるのも同様
山嶽無双の最新人気投票で王位が女キャラの中で4位と高順位でしたが
王位のキャラのどこがウケたんでしょうか
個人的に王位は好きなキャラですがあまり上位にくるタイプのキャラクターではないと思っていたので
考察お願いします
王位のキャラのどこがウケたんでしょうか
個人的に王位は好きなキャラですがあまり上位にくるタイプのキャラクターではないと思っていたので
考察お願いします
>>653
上で挙げられた理由に加えて、容姿の面で言えば女のメガネキャラは基本的に受けが悪い
上で挙げられた理由に加えて、容姿の面で言えば女のメガネキャラは基本的に受けが悪い
とはいえ剣道家は発売前ビジュアルと設定が公開された時点では、メガネが問題にならないくらいかなり好評だったんだけどな
眼鏡はツンクール系につけさせるとむしろプラスになることも多い
ほわわん天然系につけると不人気一直線だけどね
ほわわん天然系につけると不人気一直線だけどね
昔のジャンルで申し訳ないのですが、精霊王について教えて下さい
当時は幌幌×連のCPが人気だったと聞きましたが、何故ですか？
確かに同じチームになったり、コンビっぽい場面が目立ちはしましたが、
二人がタッグを組む時はいつも、二人の絆ではなくそれぞれの陽への対抗心・劣等感が、
強調されていたように思います
精霊王全体に流れる陽マンセーな空気や、他人気飛翔ジャンルのCP人気傾向を見ても
幌連より陽(主人公)総受けの方が人気が出そうに思えるので、幌連が人気だったといのが不思議です
当時は幌幌×連のCPが人気だったと聞きましたが、何故ですか？
確かに同じチームになったり、コンビっぽい場面が目立ちはしましたが、
二人がタッグを組む時はいつも、二人の絆ではなくそれぞれの陽への対抗心・劣等感が、
強調されていたように思います
精霊王全体に流れる陽マンセーな空気や、他人気飛翔ジャンルのCP人気傾向を見ても
幌連より陽(主人公)総受けの方が人気が出そうに思えるので、幌連が人気だったといのが不思議です
>>659
山嶽千石の無双女性キャラって
おおまかに元気系かお色気（お姉さま）系か清楚系に分類できると思う
でも、王位はそれ以上に仇敵の場帳への恨み執着から「病んでるキャラ」のインパクトが強い
既存キャラと異なるとキャラの路線、登場が比較的最近（6猛将）なので目新しさがある、
加えて他の女性キャラが「有名武将の妻」ということで参戦してることが多い中、
山嶽史正史の女性で唯一に戦闘参加して場帳を撃退と、エピソードに事欠かない
外見も黒髪クールビューティ系で女性にも受けそう
総合的に考えると、他の女性キャラと被らない要素が多いのが人気の要因じゃないかな
山嶽千石の無双女性キャラって
おおまかに元気系かお色気（お姉さま）系か清楚系に分類できると思う
でも、王位はそれ以上に仇敵の場帳への恨み執着から「病んでるキャラ」のインパクトが強い
既存キャラと異なるとキャラの路線、登場が比較的最近（6猛将）なので目新しさがある、
加えて他の女性キャラが「有名武将の妻」ということで参戦してることが多い中、
山嶽史正史の女性で唯一に戦闘参加して場帳を撃退と、エピソードに事欠かない
外見も黒髪クールビューティ系で女性にも受けそう
総合的に考えると、他の女性キャラと被らない要素が多いのが人気の要因じゃないかな
夢想便乗して質問です
他の上位キャラと比べていまいち華やかさのない序所が3位だったのに驚いたのですが
IFルートで活躍したというのもあるんでしょうけどどうしてここまで人気が出たのでしょうか？
他の上位キャラと比べていまいち華やかさのない序所が3位だったのに驚いたのですが
IFルートで活躍したというのもあるんでしょうけどどうしてここまで人気が出たのでしょうか？
>>665
幸薄そう＋ひかえめ＋軍師っていう取り合わせの男キャラは
今までいなかったのでその属性萌えの人の票が集中した
華やかさないっていうけど地味男子萌え属性の人それこそ地味にいるからね
キャラがたくさんいる作品の人気投票って属性が被ってるキャラ同士は
票の奪い合いになってしまうので上位に食い込むのがけっこう難しい
反面オンリーワンの属性ならそれ萌えの人の票が集中するので
意外に上位にくることがあるよ
幸薄そう＋ひかえめ＋軍師っていう取り合わせの男キャラは
今までいなかったのでその属性萌えの人の票が集中した
華やかさないっていうけど地味男子萌え属性の人それこそ地味にいるからね
キャラがたくさんいる作品の人気投票って属性が被ってるキャラ同士は
票の奪い合いになってしまうので上位に食い込むのがけっこう難しい
反面オンリーワンの属性ならそれ萌えの人の票が集中するので
意外に上位にくることがあるよ
>>665
地味だけどよく見りゃ控えめで優しそうなイケメンの兄ちゃんだし
滲み出る捨てられた子犬オーラと泣き顔にコロッと落ちた人が多いんじゃなかろうか
攻撃モーションもスタイリッシュでかっこいいから使ってて楽しいしね
地味だけどよく見りゃ控えめで優しそうなイケメンの兄ちゃんだし
滲み出る捨てられた子犬オーラと泣き顔にコロッと落ちた人が多いんじゃなかろうか
攻撃モーションもスタイリッシュでかっこいいから使ってて楽しいしね
>>663
陽はまず安奈という非常にインパクトも関係性も美味しい固定の相手がいた
そして陽自体も飛翔主人公の中では異色で、どこか飄々としているというか達観した感じのキャラ
基本的に同人で受けにしやすいのって隙があるというか、自己投影しやすいタイプのキャラだと思うんだけど
陽の場合は精神年齢もすごく高いし、どちらかと言えば周りのキャラが陽に「受け止められてる」パターンが多いから
総攻めはあっても総受けはないだろうなって思ってた
それに比べて廉はまだまだ精神的に未熟で、それ故に葛藤する場面がとても上手く描かれてたと思う
体型も明らかに他のキャラより小柄に描かれてたし、丸くなった後の性格も典型的なツンデレで
まあ癖の強いのが多い精霊王の中じゃ絶対同人受けするだろうなってキャラだった
幌幌は同じチームなだけあって廉との絡みも断トツで多かったし、「わがままな彼女に振り回される彼氏」みたいな感じで相手役に最適だった
おまけに幌幌はメインの中ではいじられポジの割に、影があるような描写も多く過去話は連載中は最後まで明かされないっていう
これまた同人的に美味しいキャラだった
長くなって申し訳ないが大体こんな感じかと
陽はまず安奈という非常にインパクトも関係性も美味しい固定の相手がいた
そして陽自体も飛翔主人公の中では異色で、どこか飄々としているというか達観した感じのキャラ
基本的に同人で受けにしやすいのって隙があるというか、自己投影しやすいタイプのキャラだと思うんだけど
陽の場合は精神年齢もすごく高いし、どちらかと言えば周りのキャラが陽に「受け止められてる」パターンが多いから
総攻めはあっても総受けはないだろうなって思ってた
それに比べて廉はまだまだ精神的に未熟で、それ故に葛藤する場面がとても上手く描かれてたと思う
体型も明らかに他のキャラより小柄に描かれてたし、丸くなった後の性格も典型的なツンデレで
まあ癖の強いのが多い精霊王の中じゃ絶対同人受けするだろうなってキャラだった
幌幌は同じチームなだけあって廉との絡みも断トツで多かったし、「わがままな彼女に振り回される彼氏」みたいな感じで相手役に最適だった
おまけに幌幌はメインの中ではいじられポジの割に、影があるような描写も多く過去話は連載中は最後まで明かされないっていう
これまた同人的に美味しいキャラだった
長くなって申し訳ないが大体こんな感じかと
考察ありがとうございました
応位のようにいままでいなかったタイプなのと母性本能くすぐる感じが受けたんですね
応位のようにいままでいなかったタイプなのと母性本能くすぐる感じが受けたんですね
>>668を読んでふと思い浮かんだことを質問させてもらいます
万金より少し前に流行った方針演技では
「飄々としているというか達観した感じのキャラ」である主人公受けが圧倒的に多かったと記憶しています
周囲に主人公より外見年齢が上のキャラが多かったことも一因かと思いますが、
万金の陽との差について詳しく教えていただけないでしょうか
方針主人公に後からノマ相手が出てくる不安が当時なかったのかも気になります
原作を知らなくても故事が有名なキャラなので
万金より少し前に流行った方針演技では
「飄々としているというか達観した感じのキャラ」である主人公受けが圧倒的に多かったと記憶しています
周囲に主人公より外見年齢が上のキャラが多かったことも一因かと思いますが、
万金の陽との差について詳しく教えていただけないでしょうか
方針主人公に後からノマ相手が出てくる不安が当時なかったのかも気になります
原作を知らなくても故事が有名なキャラなので
>>670
万金はとにかく同人的にも安奈の存在感無くして語れない
飛翔はもとよりメインヒロインがあそこまで（同人的にも）前面に出てくる
同人人気作品自体が初めてに近かった
特にBLは受けキャラのノマフラグは受け入れられない層が多いから
自然と陽受けは伸びにくいことになる
放心は主人公だけじゃなくて他のキャラの原作でのノマフラグに
戦々恐々としてる人もいたよ（攻守が出てきたときとか）
でも何かもう原作とは別物だったし連載も長かったしで
先の不安より目先の萌えってのが大半かと
万金はとにかく同人的にも安奈の存在感無くして語れない
飛翔はもとよりメインヒロインがあそこまで（同人的にも）前面に出てくる
同人人気作品自体が初めてに近かった
特にBLは受けキャラのノマフラグは受け入れられない層が多いから
自然と陽受けは伸びにくいことになる
放心は主人公だけじゃなくて他のキャラの原作でのノマフラグに
戦々恐々としてる人もいたよ（攻守が出てきたときとか）
でも何かもう原作とは別物だったし連載も長かったしで
先の不安より目先の萌えってのが大半かと
>>670
あと放心は主人公の外見年齢だけじゃなくて、単純な戦闘力において遥かに
主人公よりも格上ってメインキャラばっかりだったのも大きい
いくら見た目は若くて比較的小柄でも本人がチート過ぎるとリア受けはしても
スペックで上回る攻めが居なくて同人的には流行らないことも多いし
（銀云鬼の神居とかほくろの赤とか）
あと放心は主人公の外見年齢だけじゃなくて、単純な戦闘力において遥かに
主人公よりも格上ってメインキャラばっかりだったのも大きい
いくら見た目は若くて比較的小柄でも本人がチート過ぎるとリア受けはしても
スペックで上回る攻めが居なくて同人的には流行らないことも多いし
（銀云鬼の神居とかほくろの赤とか）
>>670
方針主人公のノマについてだけど
原作というか安濃版だと、
確か軍師はじめる前にダメ亭主過ぎて妻がキレて離縁
軍師になって元妻から復縁を求められたが
知るかボケと突っぱねたら元妻は首吊って死んだ
少年誌にこれやるの無理だからノマ展開は無いなって言われてたよ
安濃版を無視するのは当たり前だったとはいえ、
わざわざ少年誌に妻キャラ出すとも思えないし
方針主人公のノマについてだけど
原作というか安濃版だと、
確か軍師はじめる前にダメ亭主過ぎて妻がキレて離縁
軍師になって元妻から復縁を求められたが
知るかボケと突っぱねたら元妻は首吊って死んだ
少年誌にこれやるの無理だからノマ展開は無いなって言われてたよ
安濃版を無視するのは当たり前だったとはいえ、
わざわざ少年誌に妻キャラ出すとも思えないし
674 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/09/08(日) 03:06:02.89 ID:BVIZH2FD0
考察お願いします
吟玉の置き家具が人気なのは解るのですが、置田は何故ホモカプ人気が少ないのでしょう？
外見も性格も腐ウケしそうな感じだし、「芋侍は女に縁がねェ」等の発言から女性関係がないことも示唆しているのに…
吟玉の置き家具が人気なのは解るのですが、置田は何故ホモカプ人気が少ないのでしょう？
外見も性格も腐ウケしそうな感じだし、「芋侍は女に縁がねェ」等の発言から女性関係がないことも示唆しているのに…
675 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/09/08(日) 03:06:48.95 ID:BVIZH2FD0
ちなみに今現在の支部の絵数投稿ランキングですが
１位 吟×肘(９４２７)
２位 置き×家具(７８０５)
３位 肘×吟(５２３２)
４位 吟×心(２７７８)
５位 吟×鬘(２３２７)
６位 吟×鷹(２１９８)
７位 吟×家具(２１９５)
８位 鷹×吟(１５９２)
９位 肘×置き(１１７４)、鷹×鬘(１１７３)←ほとんど一緒
１０位 兄×家具(１０９６)
これを見てわかる通り、置田ホモカプ一番人気である肘置きでさえ９位であり、
後のカプは彼が攻めだろうが受けだろうか投稿数1000にも満たないものばかりです
これは一体どういうことなんでしょうか？
心８や鷹杉、鬘より低いって……マジでか
１位 吟×肘(９４２７)
２位 置き×家具(７８０５)
３位 肘×吟(５２３２)
４位 吟×心(２７７８)
５位 吟×鬘(２３２７)
６位 吟×鷹(２１９８)
７位 吟×家具(２１９５)
８位 鷹×吟(１５９２)
９位 肘×置き(１１７４)、鷹×鬘(１１７３)←ほとんど一緒
１０位 兄×家具(１０９６)
これを見てわかる通り、置田ホモカプ一番人気である肘置きでさえ９位であり、
後のカプは彼が攻めだろうが受けだろうか投稿数1000にも満たないものばかりです
これは一体どういうことなんでしょうか？
心８や鷹杉、鬘より低いって……マジでか
考察お願いします
携帯獣ぴぴぴ冒険についてですが
連載されていた当時の評価はどうでしたか？
原作キャラが一切出てこない上に
ラブコメ描写があったりと
当時の携帯獣漫画としてはかなりイレギュラーな存在でした
ですが、茶尾の部数UPの起爆剤にもなり
この作品の影響で、携帯獣に女のファンが増えたと言われています
携帯獣ぴぴぴ冒険についてですが
連載されていた当時の評価はどうでしたか？
原作キャラが一切出てこない上に
ラブコメ描写があったりと
当時の携帯獣漫画としてはかなりイレギュラーな存在でした
ですが、茶尾の部数UPの起爆剤にもなり
この作品の影響で、携帯獣に女のファンが増えたと言われています
>>674
ケンカップル的な枠が好きな人は吟肘と起き家具に行くからじゃない？
吟絡みが圧倒的に強いので対立属性が好きな人はそっちに流れやすい
吟肘と起き家具好きを両方兼ねてる人も多いようだし
起きたの場合絡みが多いのは肘か紺だけど肘との犬猿の仲属性は吟に、
紺との信頼関係、慕っている設定は肘のほうに取られがちなような
ケンカップル的な枠が好きな人は吟肘と起き家具に行くからじゃない？
吟絡みが圧倒的に強いので対立属性が好きな人はそっちに流れやすい
吟肘と起き家具好きを両方兼ねてる人も多いようだし
起きたの場合絡みが多いのは肘か紺だけど肘との犬猿の仲属性は吟に、
紺との信頼関係、慕っている設定は肘のほうに取られがちなような
>>674
677と似通ってしまうが
絡みが多いのが肘方と混同だが肘方については嫌ってる理由が姉と混同が取られたと思ったからって判明したのと
姉が肘方と両思いだと判明してからカプが減ったとの事
混同に関しては混同の同人人気の低さとアニメEDやカレンダーでの幼少時代における疑似親子っぽさがあいまってカプにしずらいのかも
677と似通ってしまうが
絡みが多いのが肘方と混同だが肘方については嫌ってる理由が姉と混同が取られたと思ったからって判明したのと
姉が肘方と両思いだと判明してからカプが減ったとの事
混同に関しては混同の同人人気の低さとアニメEDやカレンダーでの幼少時代における疑似親子っぽさがあいまってカプにしずらいのかも
>>674
連載初期は肘置きも置き肘もかなり人気カプだったよ
ただ連載が進むにつれて喧嘩っぷる需要が吟肘吟にとられていったり
蜜葉が肘と両想いでカプ妄想に影を落としたり
置田のドＳ属性が強調されて＆肘のいじられキャラ度が増して
カッコイイ攻め×カワイイ愛され受けのテンプレが適用しづらくなって来たり
そもそも原作で二人の絡みが減って来たり肘からの矢印が見えなかったり
原作で置田が絡む相手が女キャラばかりでそこそこ美味しかったり
ホモカプ人気よりは男女カプやドリ需要やキャラ単体人気に流れたのかもしれない
ついでにかなり置田とキャラ属性が似ている噛む位もキャラ人気が高い割に
後発キャラという事を差し引いてもホモカプ人気は低い
置田には混同・噛む位には虻とという包容力のあるカプ相手候補がいるのだが
オッサンなのが悪いのか包容力だけでは物足りないのかどちらも余りカプ人気はない
連載初期は肘置きも置き肘もかなり人気カプだったよ
ただ連載が進むにつれて喧嘩っぷる需要が吟肘吟にとられていったり
蜜葉が肘と両想いでカプ妄想に影を落としたり
置田のドＳ属性が強調されて＆肘のいじられキャラ度が増して
カッコイイ攻め×カワイイ愛され受けのテンプレが適用しづらくなって来たり
そもそも原作で二人の絡みが減って来たり肘からの矢印が見えなかったり
原作で置田が絡む相手が女キャラばかりでそこそこ美味しかったり
ホモカプ人気よりは男女カプやドリ需要やキャラ単体人気に流れたのかもしれない
ついでにかなり置田とキャラ属性が似ている噛む位もキャラ人気が高い割に
後発キャラという事を差し引いてもホモカプ人気は低い
置田には混同・噛む位には虻とという包容力のあるカプ相手候補がいるのだが
オッサンなのが悪いのか包容力だけでは物足りないのかどちらも余りカプ人気はない
置き家具が支部で人気あるからホモカプ好きは描きづらいのかも
真鉢と鬘と比べてホモカプ少ないように見えるのは
この二人は受ばっかりで攻が少ないが起きたは攻受分散してるってのもありそう
真鉢と鬘と比べてホモカプ少ないように見えるのは
この二人は受ばっかりで攻が少ないが起きたは攻受分散してるってのもありそう
ちょっと便乗するけどその三つ葉さんの事が判明した時って
肘方関係のカプは荒れたりしたのかな？
肘方関係のカプは荒れたりしたのかな？
682 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/09/08(日) 09:32:06.43 ID:PMwouoya0
>>675
今更だけど吟肘と肘吟って結構差あるんだね
今更だけど吟肘と肘吟って結構差あるんだね
>>674
ドＳ過ぎるってのもあるんじゃないかね
Ｓでもないキャラに二次でわざわざＳ属性捏造するぐらい攻めに好まれる属性だけど
あまりにも度が過ぎてるし受けなら大人しく受けてる置田にこれじゃない感が拭えない
一方的に苛められてる大人達と違って置き家具は家具羅がやり返すから人気なんだと思う
まあ今やってる話みたいに一方的に家具羅がやられる話もあるけど
ライバル関係の対等カプ好きでも攻め側が一枚上手なのは問題ないというかむしろ好まれる
流華とか青火とか吟肘が逆より人気なのはそのせいだと思う
椅子の剣料でも剣が料より上手に描かれることが多い
ドＳ過ぎるってのもあるんじゃないかね
Ｓでもないキャラに二次でわざわざＳ属性捏造するぐらい攻めに好まれる属性だけど
あまりにも度が過ぎてるし受けなら大人しく受けてる置田にこれじゃない感が拭えない
一方的に苛められてる大人達と違って置き家具は家具羅がやり返すから人気なんだと思う
まあ今やってる話みたいに一方的に家具羅がやられる話もあるけど
ライバル関係の対等カプ好きでも攻め側が一枚上手なのは問題ないというかむしろ好まれる
流華とか青火とか吟肘が逆より人気なのはそのせいだと思う
椅子の剣料でも剣が料より上手に描かれることが多い
ごく初期の商業アンソロは肘置きが多く吟肘はドマイナーだったけど、
置きがほぼ一方的に嫌がらせしては肘が酷い目に遭う関係性で置きを受けにはし辛くなった
かといって置きを攻めにするにも、よりスペックが高い吟がいる
吟肘や置き家具だとお互い様な張り合いになるから、喧嘩ップル好きはこっちに行ったんだろう
置きがほぼ一方的に嫌がらせしては肘が酷い目に遭う関係性で置きを受けにはし辛くなった
かといって置きを攻めにするにも、よりスペックが高い吟がいる
吟肘や置き家具だとお互い様な張り合いになるから、喧嘩ップル好きはこっちに行ったんだろう
>>684
それは他のカプもだよ
吟球は２や支部だけじゃなくサイト凸までする酷い荒らし基地が昔からいる
原作燃料が少なかったりカプに元気が無いときだと特に影響するってのはあるかもだけど
あと置き田ファンは吟球の中では年齢層が若いといわれてたから耐性ない人が多かったり
流行の流れと共に他に行ったというのもあると思う
来年で連載10周年な漫画だし
それは他のカプもだよ
吟球は２や支部だけじゃなくサイト凸までする酷い荒らし基地が昔からいる
原作燃料が少なかったりカプに元気が無いときだと特に影響するってのはあるかもだけど
あと置き田ファンは吟球の中では年齢層が若いといわれてたから耐性ない人が多かったり
流行の流れと共に他に行ったというのもあると思う
来年で連載10周年な漫画だし
考察お願いします
千石夢想のお壱についてですが、作中で前夫と後夫との夫婦描写がありますけど
ビッチとか二股とかあまり叩かれないのは何故でしょうか？
千石夢想のお壱についてですが、作中で前夫と後夫との夫婦描写がありますけど
ビッチとか二股とかあまり叩かれないのは何故でしょうか？
すいません、史実通りなのは知ってますが
大蛇とかでは旦那二人生存してる状態で夫婦描写があるのでちょっと気になりました
大蛇とかでは旦那二人生存してる状態で夫婦描写があるのでちょっと気になりました
可ー荷場留が目立たなかった（と思う）のはなぜですか？
ジャンル者でなくともある程度賑わいがわかることがありますが
個人的にあまり盛り上がってなかったように感じました
絵柄や描写、中の人的にも結構狙ってそうな印象を持ちました
あまりに狙いすぎると萎え？みたいな話も聞きますが、今放送中の水泳アニメも狙いすぎに見えつつ盛り上がってると感じます
狙ってそうで人気が出るものと出ないものにわかれるのはなぜですか
また、同時期に始まった巨人に持っていかれたんでしょうか？
そもそもの認識が間違いだったらすみません
ジャンル者でなくともある程度賑わいがわかることがありますが
個人的にあまり盛り上がってなかったように感じました
絵柄や描写、中の人的にも結構狙ってそうな印象を持ちました
あまりに狙いすぎると萎え？みたいな話も聞きますが、今放送中の水泳アニメも狙いすぎに見えつつ盛り上がってると感じます
狙ってそうで人気が出るものと出ないものにわかれるのはなぜですか
また、同時期に始まった巨人に持っていかれたんでしょうか？
そもそもの認識が間違いだったらすみません
>>690
そもそもナンバリング作品でも、
再婚はしてても尾市は後夫を呼び捨て、後夫は尾市を様付けで呼び、
夫婦というより主従関係というイメージの方が強い
また、大蛇では「いろんな時代から呼び寄せられている」という設定のため、
尾市と前夫が現夫婦、
後夫にとってはあくまで「主人の妹」って形になってるので問題はない
てか大蛇で後夫との夫婦描写なんてなかったような？
後夫が尾市に思いを寄せてるっぽい描写はあったかもしれないけど
そもそもナンバリング作品でも、
再婚はしてても尾市は後夫を呼び捨て、後夫は尾市を様付けで呼び、
夫婦というより主従関係というイメージの方が強い
また、大蛇では「いろんな時代から呼び寄せられている」という設定のため、
尾市と前夫が現夫婦、
後夫にとってはあくまで「主人の妹」って形になってるので問題はない
てか大蛇で後夫との夫婦描写なんてなかったような？
後夫が尾市に思いを寄せてるっぽい描写はあったかもしれないけど
考察お願いします。女性向け同人でノマ人気が出るのは、強くてカッコいいタイプの女性キャラが多いですが、商業ドリの女主人公はふわふわと可愛らしいタイプが多いように思います。この違いはどうして起こるのでしょうか？
考察ありがとうございました
言われてみれば後夫とは夫婦というより主従要素の方が強かったですね
言われてみれば後夫とは夫婦というより主従要素の方が強かったですね
乙女ゲーはプレイヤーが操作することもあって
プレイヤー＝主人公的な要素が強く
感情移入しやすい少女漫画的な等身大主人公が多いね
プレイヤー＝主人公的な要素が強く
感情移入しやすい少女漫画的な等身大主人公が多いね
乙女ゲーでも気の強い子いるし少女漫画系のキャラでも中身は色々あるんだけどね
>>692
零サム原作のニアホモアニメが同人的に盛り上がることの方が珍しいよ
マイナーな上視聴者層が限られるからそのクールで空気アニメになったりするし
まず見る人がたくさんいないと話にならない
水泳に限らず話題作なら狙ってる狙ってないは関係ないと思う
黒羊は似た傾向のあるスクエニでガチ過ぎるって言われてたけど、アニメ化でそれなりに同人増えた
話題作で狙ってる描写があれば燃料になるけど、空気作で狙っても空気のままっていう違いだけじゃないかな
零サム原作のニアホモアニメが同人的に盛り上がることの方が珍しいよ
マイナーな上視聴者層が限られるからそのクールで空気アニメになったりするし
まず見る人がたくさんいないと話にならない
水泳に限らず話題作なら狙ってる狙ってないは関係ないと思う
黒羊は似た傾向のあるスクエニでガチ過ぎるって言われてたけど、アニメ化でそれなりに同人増えた
話題作で狙ってる描写があれば燃料になるけど、空気作で狙っても空気のままっていう違いだけじゃないかな
>>697
商業BLと混ざりました。すいません。歌王子とかブラコンとか緋色のことなので乙女ゲーです。コンテンツは女性向けでありながら女性人気のするタイプと違うように思いました。
商業BLと混ざりました。すいません。歌王子とかブラコンとか緋色のことなので乙女ゲーです。コンテンツは女性向けでありながら女性人気のするタイプと違うように思いました。
>>694
乙女ゲーム系のアニメはカッコいい男たちの、ヒロインを中心にした
人間模様を楽しむものだからヒロインの個性は強くない方がいい
（ヒロインの個性が強くなると男が目立たなくなる）
女性人気の出る女キャラっていうのはその女とカプの男の
一対一の関係に萌えてるからいわゆる逆ハーを楽しむ世界とは違うんじゃないかな
ただ乙女ゲームでもカッコいい系や個性強いタイプのヒロインも結構いるから
アニメ化までいくような作品はやっぱり万人受けする無難な性格になる、ということじゃないかね
乙女ゲーム系のアニメはカッコいい男たちの、ヒロインを中心にした
人間模様を楽しむものだからヒロインの個性は強くない方がいい
（ヒロインの個性が強くなると男が目立たなくなる）
女性人気の出る女キャラっていうのはその女とカプの男の
一対一の関係に萌えてるからいわゆる逆ハーを楽しむ世界とは違うんじゃないかな
ただ乙女ゲームでもカッコいい系や個性強いタイプのヒロインも結構いるから
アニメ化までいくような作品はやっぱり万人受けする無難な性格になる、ということじゃないかね
>>694
前者は原作内では恋愛描写がぜんぜん無い作品・キャラだったり
そもそも女性向けコンテンツというわけではない場合が多いのでは？
最初から女性向け且つ恋愛メインで作られている乙女ゲーあたりと比べるのはムリがあると思う。
前者は原作内では恋愛描写がぜんぜん無い作品・キャラだったり
そもそも女性向けコンテンツというわけではない場合が多いのでは？
最初から女性向け且つ恋愛メインで作られている乙女ゲーあたりと比べるのはムリがあると思う。
>>681
何度か出て来てるから過去ログ漁るといいと思うが特に荒れなかったよ
過去の恋人といっても両片想いで付き合ってもいない上に悲恋のまま死んでしまった
蜜葉さんも「こんな女が好きだなんて幻滅」と男の株を落とすようなタイプじゃなかったし
肘の蜜葉さんに対する態度が「いかにも男の身勝手な理屈」だと憤慨していた人はそれなりにいたけど
CPの趨勢に影響を与える程じゃなかった
何度か出て来てるから過去ログ漁るといいと思うが特に荒れなかったよ
過去の恋人といっても両片想いで付き合ってもいない上に悲恋のまま死んでしまった
蜜葉さんも「こんな女が好きだなんて幻滅」と男の株を落とすようなタイプじゃなかったし
肘の蜜葉さんに対する態度が「いかにも男の身勝手な理屈」だと憤慨していた人はそれなりにいたけど
CPの趨勢に影響を与える程じゃなかった
>>698>>699>>702>>703>>704>>705
ありがとうございました。乙女ゲーに詳しくないので助かりました。歌王子のノマ人気で錯覚してましたが、確かに男女というだけで、そもそもがまるで違うものですね。
ありがとうございました。乙女ゲーに詳しくないので助かりました。歌王子のノマ人気で錯覚してましたが、確かに男女というだけで、そもそもがまるで違うものですね。
>>694
乙女ゲと女性向け同人のノマはあまり客層がかぶってない
むしろ二次ノマ層が兼ねてるのは二次ホモ層の場合が多い
というか乙女ゲ層は同人としては規模が大きくないのでそこだけでは流行までは難しい
つまり女性向け同人の大多数である二次ホモ層がつかない事には、同人で人気が出るとまでは行かないんだと思う
実際過去に流行ったノマカプはその形だったし今の兵半もそうじゃないかな
だから人気が出る女キャラの条件も変わる
乙女ゲと女性向け同人のノマはあまり客層がかぶってない
むしろ二次ノマ層が兼ねてるのは二次ホモ層の場合が多い
というか乙女ゲ層は同人としては規模が大きくないのでそこだけでは流行までは難しい
つまり女性向け同人の大多数である二次ホモ層がつかない事には、同人で人気が出るとまでは行かないんだと思う
実際過去に流行ったノマカプはその形だったし今の兵半もそうじゃないかな
だから人気が出る女キャラの条件も変わる
ごめんもうシメた後だったねリロって無かった
>>700
ありがとうございました！
なるほど、掲載誌のことは頭にありませんでしたがそもそも零さむで盛り上がるのは稀なのですね
初めからマイナーなら目立たなかったのも納得ですし、他番組に押されたというわけでもなかったのですね
また、空気作が狙っても空気というのもごもっともでわかりやすかったです
大変参考になりました
ありがとうございました！
なるほど、掲載誌のことは頭にありませんでしたがそもそも零さむで盛り上がるのは稀なのですね
初めからマイナーなら目立たなかったのも納得ですし、他番組に押されたというわけでもなかったのですね
また、空気作が狙っても空気というのもごもっともでわかりやすかったです
大変参考になりました
吟玉便乗で考察お願いします
肘肩関連のカプの人気が根強いのは何故ですか？
蜜葉編のノマ展開は打撃にならなかったのでしょうか？
肘肩関連のカプの人気が根強いのは何故ですか？
蜜葉編のノマ展開は打撃にならなかったのでしょうか？
吟玉の話題なってたのわかるんだったらレスの内容も読めば
質問です
セイント☆矢は連載終了後20数年経っていますが
当時同じくらい人気だった作品たちと比べても同人人気が現在でも
続いているのは何故でしょうか？
他雑誌で連載しているとはいえ、オンリーに400スペースほどが毎回集まるなど
なにか☆矢だけの特徴などがあるのでしょうか？
セイント☆矢は連載終了後20数年経っていますが
当時同じくらい人気だった作品たちと比べても同人人気が現在でも
続いているのは何故でしょうか？
他雑誌で連載しているとはいえ、オンリーに400スペースほどが毎回集まるなど
なにか☆矢だけの特徴などがあるのでしょうか？
質問です
半生なので下げます
03年仮面単車の日下は、今でこそ（ネタキャラとして？）人気ですが、
放送当時は視聴者にどのように受け入れられてたのでしょうか？
単純に強いので、変身後は子供から人気だったと聞きましたが、
日下自体の人気はどうだったのでしょう？
半生なので下げます
03年仮面単車の日下は、今でこそ（ネタキャラとして？）人気ですが、
放送当時は視聴者にどのように受け入れられてたのでしょうか？
単純に強いので、変身後は子供から人気だったと聞きましたが、
日下自体の人気はどうだったのでしょう？
>>714
飛翔黄金時代の代表作の一つなので知名度が高い
暗くも難しくもなくとっつきやすい
そして派生が次々出てくるので常に新規が入ってくる
特に今は地上波アニメの新作をやっているのでそちらからの流れがある
いまどき続編は珍しくないとはいえ、
アニメに現在進行形の漫画二本、来年は映画、
ケーブルテレビで再放送は相当な燃料だと思う
飛翔黄金時代の代表作の一つなので知名度が高い
暗くも難しくもなくとっつきやすい
そして派生が次々出てくるので常に新規が入ってくる
特に今は地上波アニメの新作をやっているのでそちらからの流れがある
いまどき続編は珍しくないとはいえ、
アニメに現在進行形の漫画二本、来年は映画、
ケーブルテレビで再放送は相当な燃料だと思う
考察お願いします
カメンライダー出ん王は同人人気が凄かった記憶がありますが何故人気が出たのですか?
また、人気カプはなんだったのでしょうか
カメンライダー出ん王は同人人気が凄かった記憶がありますが何故人気が出たのですか?
また、人気カプはなんだったのでしょうか
>>714
主人公周辺にも悪役にも多くの美形
ギリシャ神話のロマン
作者特有の熱い男たちの義や友情などの絆
命がけの闘いをしても最後は力を貸してくれる悪役などのベタだが王道展開
女性キャラは少なくノマはあるけど恋愛脳ではなく男たちの仲を支える感じなのが多い
例えば黄金たちが闘いの時以外は何をしてるかというのが謎なので妄想の余地も多い
いろんな萌え要素があると思う
主人公周辺にも悪役にも多くの美形
ギリシャ神話のロマン
作者特有の熱い男たちの義や友情などの絆
命がけの闘いをしても最後は力を貸してくれる悪役などのベタだが王道展開
女性キャラは少なくノマはあるけど恋愛脳ではなく男たちの仲を支える感じなのが多い
例えば黄金たちが闘いの時以外は何をしてるかというのが謎なので妄想の余地も多い
いろんな萌え要素があると思う
☆矢が他の同時期に出た人気作品と比べて息が長いのは
☆矢という作品そのものの内容以前にやはり長期間コンスタントに
新規のなにかしらがいろんな媒体で出続けていることにつきるんじゃないかと
☆矢という作品そのものの内容以前にやはり長期間コンスタントに
新規のなにかしらがいろんな媒体で出続けていることにつきるんじゃないかと
今思い出したけどその星矢の派生作品って無印とイメージ違う！とか叩かれなかったのかな
特にエピソードＧというやつは絵を見ただけだけど何か乙女っぽいというか・・
特にエピソードＧというやつは絵を見ただけだけど何か乙女っぽいというか・・
>>723
賛否両論
賛否両論
>>723
最初は作画担当の漫画家の掲示板に大量凸が来るほど
「蟹座がヒールカコイイ」「絵はともかく内容は男くさい」でいくらか軟化
そのあと声優変更問題でエピG議論どころじゃなくなった
それまで原作信者でエピG叩きしてた人が
あの告知文に幻滅して一気に原作者アンチに転向したのも見た
色々派生が出てる中で女性が描いてるLCに比べ
原作者自身が描いてるNDがほとんど評価されてない状態
最初は作画担当の漫画家の掲示板に大量凸が来るほど
「蟹座がヒールカコイイ」「絵はともかく内容は男くさい」でいくらか軟化
そのあと声優変更問題でエピG議論どころじゃなくなった
それまで原作信者でエピG叩きしてた人が
あの告知文に幻滅して一気に原作者アンチに転向したのも見た
色々派生が出てる中で女性が描いてるLCに比べ
原作者自身が描いてるNDがほとんど評価されてない状態
>>720
比較的小難しい、暗めな話が多い単車の中ではギャグも多く明るめな作風
今陣はそれぞれ熱血バカの赤をはじめとしてそれぞれキャラが立ってた上に
人気男性声優を起用して、声優ファンも取り込んだ
単車シリーズの中でも間口の広さはダントツだと思う
比較的小難しい、暗めな話が多い単車の中ではギャグも多く明るめな作風
今陣はそれぞれ熱血バカの赤をはじめとしてそれぞれキャラが立ってた上に
人気男性声優を起用して、声優ファンも取り込んだ
単車シリーズの中でも間口の広さはダントツだと思う
>>712
蜜葉編に関しては上にあるので割愛
まず肘関連のカプの人気が根強いという前提が間違っている
強いて言えば吟というジャンル全体が根強いがこれは年齢層が高めというのと
初期からいた古参のジャンル大手～中手がなかなか移動しないのが影響していると思う
肘関連でいえば受け括りは初期は分散していたのに今は吟肘一極集中で瀕死のカプもあるし
攻め括りなら一時少し人気が出た肘芯・肘鬘辺りはブームが終わったようだし
肘吟→鷹吟・肘置き→吟置き・肘紺→紺総受けへの移動も起きていてパワーダウン気味
特に他カプと比べて人気が動かないという状態ではないよ
蜜葉編に関しては上にあるので割愛
まず肘関連のカプの人気が根強いという前提が間違っている
強いて言えば吟というジャンル全体が根強いがこれは年齢層が高めというのと
初期からいた古参のジャンル大手～中手がなかなか移動しないのが影響していると思う
肘関連でいえば受け括りは初期は分散していたのに今は吟肘一極集中で瀕死のカプもあるし
攻め括りなら一時少し人気が出た肘芯・肘鬘辺りはブームが終わったようだし
肘吟→鷹吟・肘置き→吟置き・肘紺→紺総受けへの移動も起きていてパワーダウン気味
特に他カプと比べて人気が動かないという状態ではないよ
fe生鮮について質問します
生鮮の子世代で真名および芹巣×真名の人気が結構あったのは何故でしょうか？逆に羅名が叩かれていてびっくりしました
真名は代替キャラですし、羅名も叩かれるような行動はしてなかった(というよりあまり目立つキャラではない)と思いますが…
あと、生鮮は男女カプが盛り上がっていた記憶がありますが、男男や女女のカプで人気があったものはありますか？
認識か間違えていたらすみません
生鮮の子世代で真名および芹巣×真名の人気が結構あったのは何故でしょうか？逆に羅名が叩かれていてびっくりしました
真名は代替キャラですし、羅名も叩かれるような行動はしてなかった(というよりあまり目立つキャラではない)と思いますが…
あと、生鮮は男女カプが盛り上がっていた記憶がありますが、男男や女女のカプで人気があったものはありますか？
認識か間違えていたらすみません
>>729
羅名と真菜の関係はぶっちゃけ見た目が好みかそうでないかの違いだと思う
羅名が絵ーディンの娘にしては見た目が地味というかもさいというか…
そこで代替えの真菜そこそこ可愛くない？って流れになったんじゃないかと
羅名と真菜の関係はぶっちゃけ見た目が好みかそうでないかの違いだと思う
羅名が絵ーディンの娘にしては見た目が地味というかもさいというか…
そこで代替えの真菜そこそこ可愛くない？って流れになったんじゃないかと
>>729
金髪というか、その兄込みで親によって使える使えないが大きく別れる上に
金髪を優先すると兄の性能が死にやすい
黒髪の兄は専用イベントもあって早めにパワーアップできたとも思う
そういう意味であえて母親を独身にして黒髪を出す人がいたというのもあるかもしれない
ゲームキャラは性能も人気に関わるから
金髪というか、その兄込みで親によって使える使えないが大きく別れる上に
金髪を優先すると兄の性能が死にやすい
黒髪の兄は専用イベントもあって早めにパワーアップできたとも思う
そういう意味であえて母親を独身にして黒髪を出す人がいたというのもあるかもしれない
ゲームキャラは性能も人気に関わるから
>>717
人気だけど腕を怪我したふりをしたあたりはそれなりに嫌われてた覚えがある
それでも芯の通ったキャラだから人気は高かったよ
同人的にも犬とのCPが人気あったし
あの頃って主人公受け人気高いね
10年紀見てはまったっていう人たちは犬馬が多かったけどあの頃は馬犬や久佐犬多かった
人気だけど腕を怪我したふりをしたあたりはそれなりに嫌われてた覚えがある
それでも芯の通ったキャラだから人気は高かったよ
同人的にも犬とのCPが人気あったし
あの頃って主人公受け人気高いね
10年紀見てはまったっていう人たちは犬馬が多かったけどあの頃は馬犬や久佐犬多かった
>>729
羅名は外見も職業も成長も他のキャラに比べ地味なのに
主人公の嫁＝勝ち組になりやすいのが色々反感を買いやすかった
外見に癖が少なくてシステム合法的に羅名をなかったことにできる
真名を持ち上げていた人が少なくない数いた
もちろん純粋に主人子を好きな黒髪平民として萌えてた人も居たけど
代替キャラはどうしてもゲーム的に正規より不遇な扱いなので
「真名の方がいい」主張がより強く聞こえてしまっただけで
実際のファンが羅名よりもそう多かった訳ではなかったよ
男女以外は槍主従（親子両方）はそこそこ見かけたけど
他はばらけて作家特定出来る感じだった気がする
羅名は外見も職業も成長も他のキャラに比べ地味なのに
主人公の嫁＝勝ち組になりやすいのが色々反感を買いやすかった
外見に癖が少なくてシステム合法的に羅名をなかったことにできる
真名を持ち上げていた人が少なくない数いた
もちろん純粋に主人子を好きな黒髪平民として萌えてた人も居たけど
代替キャラはどうしてもゲーム的に正規より不遇な扱いなので
「真名の方がいい」主張がより強く聞こえてしまっただけで
実際のファンが羅名よりもそう多かった訳ではなかったよ
男女以外は槍主従（親子両方）はそこそこ見かけたけど
他はばらけて作家特定出来る感じだった気がする
無印☆矢の考察おねがいします
無印の蠍座が、攻めが多く受けが少ないのは何故でしょうか？
蠍水瓶以外の他黄金でも蠍が攻め側になるのが多いのですが
戦闘能力も黄金内で秀でて強いような描写もありませんし
身長が１８５㎝もあり体格が良いですが、他の黄金キャラも身長１８０㎝以上な肉体美ですし
それほど攻めスペックが高いように感じないのですが、何故受けが少なく攻め側が多いのでしょう
また☆矢同人で浸透してる蠍の性格は元気な陽タイプで
一定数から支持のあるやんちゃ受け等に変換しやすい気がするのですが
新規さんが続々来ても１５年以上前とあまり変わらず、蠍受けが増えないのは何故かなと…
無印の蠍座が、攻めが多く受けが少ないのは何故でしょうか？
蠍水瓶以外の他黄金でも蠍が攻め側になるのが多いのですが
戦闘能力も黄金内で秀でて強いような描写もありませんし
身長が１８５㎝もあり体格が良いですが、他の黄金キャラも身長１８０㎝以上な肉体美ですし
それほど攻めスペックが高いように感じないのですが、何故受けが少なく攻め側が多いのでしょう
また☆矢同人で浸透してる蠍の性格は元気な陽タイプで
一定数から支持のあるやんちゃ受け等に変換しやすい気がするのですが
新規さんが続々来ても１５年以上前とあまり変わらず、蠍受けが増えないのは何故かなと…
>>735
受け人気もそんなに低い気はしないけど、
我関せずタイプが多そうな黄金の中では人間関係に積極的
（水瓶座だけではなく獅子座と双子座弟ともかかわっているし
白鳥座は引き受けた発言もしている)
プライドが高く攻撃的な部分が攻めっぽく見えるのかもしれない
>>736
やんちゃ受け需要なら双子座弟もありそう
受け人気もそんなに低い気はしないけど、
我関せずタイプが多そうな黄金の中では人間関係に積極的
（水瓶座だけではなく獅子座と双子座弟ともかかわっているし
白鳥座は引き受けた発言もしている)
プライドが高く攻撃的な部分が攻めっぽく見えるのかもしれない
>>736
やんちゃ受け需要なら双子座弟もありそう
そういえば鉄生鮮は
親世代主人公妹と仲良いはずの槍主君のホモ化青髪溺愛化で青髪と騎士王妹をくっつけ、
子世代主人公妹マンセーと真奈マンセーと羅奈ヘイトを同時にこなす作者が
普通に公式アンソロにバンバン描いてたな
思えば凄い時代だった気がする
親世代主人公妹と仲良いはずの槍主君のホモ化青髪溺愛化で青髪と騎士王妹をくっつけ、
子世代主人公妹マンセーと真奈マンセーと羅奈ヘイトを同時にこなす作者が
普通に公式アンソロにバンバン描いてたな
思えば凄い時代だった気がする
今週から再開した飛翔の鰤を読んでいてふと気になったのですが
鰤が同人的に全盛期の頃に盛り上がっていたカプ、人気のカプってなんだったのでしょうか？
個人的な雑感では初期(SS編の辺り)は一留気、一宇、白蓮辺りをよく見かけて
破面編で具理売るを始めとした破面関係・平子達関係のカプもそれなりに有ったように思ってますが
自分が見ていたものは偏りがあると思うので実際のところはどんな感じだったのか知りたいです
あと、鰤は他飛翔系に比べて(？)ノマが強いような気がしているのですが
(実際にノマの人気が高いなら)その理由はやはり原作の描写が影響しているのでしょうか？
鰤が同人的に全盛期の頃に盛り上がっていたカプ、人気のカプってなんだったのでしょうか？
個人的な雑感では初期(SS編の辺り)は一留気、一宇、白蓮辺りをよく見かけて
破面編で具理売るを始めとした破面関係・平子達関係のカプもそれなりに有ったように思ってますが
自分が見ていたものは偏りがあると思うので実際のところはどんな感じだったのか知りたいです
あと、鰤は他飛翔系に比べて(？)ノマが強いような気がしているのですが
(実際にノマの人気が高いなら)その理由はやはり原作の描写が影響しているのでしょうか？
>>739
全盛期は銀絡みが人気高かったと聞く
あとは裏一と今日浮きあたりか
ノマだと一留木のほかに
銀蘭、比津比奈、売る折りも結構見かけた
でも言われてるほど原作のノマ描写は強くない
鰤の男女の組み合わせって基本
男が前線に出て女はサポートに回る感じだから
それで人気が出るんだと思う
全盛期は銀絡みが人気高かったと聞く
あとは裏一と今日浮きあたりか
ノマだと一留木のほかに
銀蘭、比津比奈、売る折りも結構見かけた
でも言われてるほど原作のノマ描写は強くない
鰤の男女の組み合わせって基本
男が前線に出て女はサポートに回る感じだから
それで人気が出るんだと思う
744 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/09/10(火) 23:28:43.87 ID:ygIV2v+50
考察お願いします。スレチだったらすみません
商業アンソロについてですが、ノマでも下手な801より人気があるカプって結構あると思うんです
ですが、どうしてアンソロが全然出ないのでしょうか？（吟玉は除く）
出しても売れないと思われているのでしょうか？
商業アンソロについてですが、ノマでも下手な801より人気があるカプって結構あると思うんです
ですが、どうしてアンソロが全然出ないのでしょうか？（吟玉は除く）
出しても売れないと思われているのでしょうか？
それは商業サイドの人じゃないと答えようがないんじゃなかろうか
同人アンソロならともかく
同人アンソロならともかく
>>744
採算ラインにあるカプが少ないってだけじゃないかな
あと商業アンソロは著作権がごにょごにょ…なのでほとんどが飛翔の作品
「飛翔の作品」で「採算ラインにある」「ノマカプ」が起き神以外にないのでは
採算ラインにあるカプが少ないってだけじゃないかな
あと商業アンソロは著作権がごにょごにょ…なのでほとんどが飛翔の作品
「飛翔の作品」で「採算ラインにある」「ノマカプ」が起き神以外にないのでは
ね雨露はほぼ寝雨や個アンソロ状態だった
考察お願いします。
庭球の手束と富士のカップリングなのですが、中古同人の数や当時の話を聞いていると
最盛期頃は手束×富士も富士×手束も同じくらい、もしくは後者のほうが多いように思います
しかし今は前者の方がメジャーで、逆も見かける事はありますが正直あまり多いようには見えません
これは原作やアニメなどの派生作品での展開などが関係しているのでしょうか。
それとも同人界（ジャンル界）自体の流行などが関係していたりなどの理由があるのでしょうか？
庭球の手束と富士のカップリングなのですが、中古同人の数や当時の話を聞いていると
最盛期頃は手束×富士も富士×手束も同じくらい、もしくは後者のほうが多いように思います
しかし今は前者の方がメジャーで、逆も見かける事はありますが正直あまり多いようには見えません
これは原作やアニメなどの派生作品での展開などが関係しているのでしょうか。
それとも同人界（ジャンル界）自体の流行などが関係していたりなどの理由があるのでしょうか？
>>751
アニメ化で身長差が…正直アニメはじめてみた時びっくりした
アニメ化で身長差が…正直アニメはじめてみた時びっくりした
>>751
アニメでは手束は重低音の男声優、富士は女声優だったのがかなり大きいかと
アニメから入った人で富士×手束に萌えられる人って相当少数だと思うよ
最盛期のころにはもう手束×富士が主流じゃなかったっけ？
あとやっぱキャラの見た目と立ち位置がどう見ても手束→旦那、富士→嫁って感じだし
アニメでは手束は重低音の男声優、富士は女声優だったのがかなり大きいかと
アニメから入った人で富士×手束に萌えられる人って相当少数だと思うよ
最盛期のころにはもう手束×富士が主流じゃなかったっけ？
あとやっぱキャラの見た目と立ち位置がどう見ても手束→旦那、富士→嫁って感じだし
>>751
手束が九州へ行くなど離脱することが多くて
手束本命が多い富士束は減少に転じやすかったと聞いた
あとアニメは腐狙い的な描写が多くて
たぶん富士萌えのスタッフがいたんだろうね
アニメは手束が富士を気にかける描写も割り増しされてるから
束富士ととられやすかったと思う
手束が九州へ行くなど離脱することが多くて
手束本命が多い富士束は減少に転じやすかったと聞いた
あとアニメは腐狙い的な描写が多くて
たぶん富士萌えのスタッフがいたんだろうね
アニメは手束が富士を気にかける描写も割り増しされてるから
束富士ととられやすかったと思う
＞最盛期頃は手束×富士も富士×手束も同じくらい、もしくは後者のほうが多いように思います
＞しかし今は前者の方がメジャーで、逆も見かける事はありますが正直あまり多いようには見えません
むしろアニメやってた頃が最盛期だと思うから、
「アニメが柄富士っぽかった」というのは
「最盛期には富士柄も柄富士と同じくらい多かったのに今は柄富士が多い」
ことの説明からはズレてる気がする
＞しかし今は前者の方がメジャーで、逆も見かける事はありますが正直あまり多いようには見えません
むしろアニメやってた頃が最盛期だと思うから、
「アニメが柄富士っぽかった」というのは
「最盛期には富士柄も柄富士と同じくらい多かったのに今は柄富士が多い」
ことの説明からはズレてる気がする
>>756
同じ条件の雪村と眞田は両方多い気がするので声優はどうかな…
>>751
束富士＞＞＞富士束になったこと、自分も疑問だなー
束受けは>>755さんの考察かなって思った
富士攻めに萌えてた人は「女顔で腹黒魔王系攻め」萌えが多かったので
似た条件でより強い雪村の方へ行ったとか？
あと富士は白井氏戦や手束への涙で脆さが描かれたので
受けっぽく感じる人が増えたのかも
同じ条件の雪村と眞田は両方多い気がするので声優はどうかな…
>>751
束富士＞＞＞富士束になったこと、自分も疑問だなー
束受けは>>755さんの考察かなって思った
富士攻めに萌えてた人は「女顔で腹黒魔王系攻め」萌えが多かったので
似た条件でより強い雪村の方へ行ったとか？
あと富士は白井氏戦や手束への涙で脆さが描かれたので
受けっぽく感じる人が増えたのかも
>>760
雪村と眞田の場合は手束と富士と違って
テニスの実力が雪村＞眞田なこととか
部長と副部長とかほかにもいろいろと雪村に眞田は敵わない的な描写があるから
同じ女性声優でも条件同じとは言えない気がする
雪村と眞田の場合は手束と富士と違って
テニスの実力が雪村＞眞田なこととか
部長と副部長とかほかにもいろいろと雪村に眞田は敵わない的な描写があるから
同じ女性声優でも条件同じとは言えない気がする
倉真×比叡という前例もあるしね
まあ倉真の人は特例かもしれないけど
まあ倉真の人は特例かもしれないけど
>>752,753,755,756,758,760
考察ありがとうございました！
原作やアニメの展開によるところが大きいのかと思っていたのですが
手束へ矢印を向けるキャラが増えたために手束受けがそっちにも流れていったという意見には成る程と思いました。
また>>758,760さんの原作アニメでの富士に関する描写も関係しているというのも納得しました。
確かにアニメで富士の女体化？のようなネタがあった覚えがあるので燃料に繋がったのかな・・とも思えます
沢山の意見ありがとうございました。
考察ありがとうございました！
原作やアニメの展開によるところが大きいのかと思っていたのですが
手束へ矢印を向けるキャラが増えたために手束受けがそっちにも流れていったという意見には成る程と思いました。
また>>758,760さんの原作アニメでの富士に関する描写も関係しているというのも納得しました。
確かにアニメで富士の女体化？のようなネタがあった覚えがあるので燃料に繋がったのかな・・とも思えます
沢山の意見ありがとうございました。
上の流れを見て思ったけど
雪紗奈ってそんなに人気ある？
あの外見と体格差、女性声優と男性声優という違いがあるにしては
比較的数がある、レベルだと思ってた
二つで比較すれば紗奈雪＞＞＞＞雪紗奈くらいで拮抗するレベルには至ってないよね
私の認識が違うのかもしれないけど詳細知ってる人がいたら教えて欲しい
あとそこまで流行してたのならその辺の理由も
雪紗奈ってそんなに人気ある？
あの外見と体格差、女性声優と男性声優という違いがあるにしては
比較的数がある、レベルだと思ってた
二つで比較すれば紗奈雪＞＞＞＞雪紗奈くらいで拮抗するレベルには至ってないよね
私の認識が違うのかもしれないけど詳細知ってる人がいたら教えて欲しい
あとそこまで流行してたのならその辺の理由も
>>767
雪村のキャラチェンジから差名雪が減ったり雪村の同人的キャラ付け（魔王だの）が嫌でさらに減った
結果雪差名が増えたように見えるってだけで逆転はしてないと思う
雪村は出番少ないし差灘は出番多いから差灘受けのが目立つってのもある
雪村のキャラチェンジから差名雪が減ったり雪村の同人的キャラ付け（魔王だの）が嫌でさらに減った
結果雪差名が増えたように見えるってだけで逆転はしてないと思う
雪村は出番少ないし差灘は出番多いから差灘受けのが目立つってのもある
佐奈雪が全盛期より減ったり佐奈受け(雪佐奈に限らず)が増えてたりで
それなりに差が縮んだ印象
拮抗や逆転はしないまでも紗奈雪＞雪紗奈くらいかと
理由としては「苦労かける」時とか情報少なかったころは儚げキャラ
扱いされてた雪が実際はそんな感じではなかったことと
佐奈にも隙や弱さが見えてきて受け萌えする人が増えたからかな
それなりに差が縮んだ印象
拮抗や逆転はしないまでも紗奈雪＞雪紗奈くらいかと
理由としては「苦労かける」時とか情報少なかったころは儚げキャラ
扱いされてた雪が実際はそんな感じではなかったことと
佐奈にも隙や弱さが見えてきて受け萌えする人が増えたからかな
考察お願いします
椅子の外科医の人気が高いのは何故でしょうか
通常後発キャラは人気が出づらいですが、外科医の場合
登場が遅かったにも関わらず人気が高い様に見えます
瀕死の船長の治療を行ったり、同盟を結んだりと見せ場が多い以外に何か理由があるのでしょうか
また、外科医登場によってカプ分布に影響はあったのでしょうか
椅子の外科医の人気が高いのは何故でしょうか
通常後発キャラは人気が出づらいですが、外科医の場合
登場が遅かったにも関わらず人気が高い様に見えます
瀕死の船長の治療を行ったり、同盟を結んだりと見せ場が多い以外に何か理由があるのでしょうか
また、外科医登場によってカプ分布に影響はあったのでしょうか
考察お願いします
リバ人気が高いカプとそうでないカプの違いは何処でしょうか？
水泳の緑主やほくろの高緑はリバ人気があると思います
キャラ人気によってリバも受け入れられるのかな？と思いましたが
ほくろの黄黒等は両方人気キャラなのにリバ人気はあまり無いように思います
リバ人気が高いカプとそうでないカプの違いは何処でしょうか？
水泳の緑主やほくろの高緑はリバ人気があると思います
キャラ人気によってリバも受け入れられるのかな？と思いましたが
ほくろの黄黒等は両方人気キャラなのにリバ人気はあまり無いように思います
>>771
そりゃ黄黒は黒受けの人がやるカプなんだからリバ人気あるわけないべ
BLは最萌えを受けにしたいって基本的なスタンスがある
だから青黄は根強い人気がある
「どっちのキャラも同じだけファンが多い」んじゃなくて、
「どっちのキャラも同じだけ好き」って人が多いとリバが多くなる印象
勿論あくまでも一つの要素で絶対じゃないですが
そりゃ黄黒は黒受けの人がやるカプなんだからリバ人気あるわけないべ
BLは最萌えを受けにしたいって基本的なスタンスがある
だから青黄は根強い人気がある
「どっちのキャラも同じだけファンが多い」んじゃなくて、
「どっちのキャラも同じだけ好き」って人が多いとリバが多くなる印象
勿論あくまでも一つの要素で絶対じゃないですが
カプ分布についてはあんまり明るくないから分かる人に任せるけど
人気の理由としては超新星として登場した頃から比較的出番が多く
売られていた奴隷を自分の仲間として引き入れたり船長を救ったり読者としては好印象の方が強かったものが
出番が増え同盟を組んでメインキャラ？入りしたことで本格的に人気になったと言う印象
あとは単にこの作品では貴重な若くて普通の人間の体型したキャラだからというのもあると思う
人気の理由としては超新星として登場した頃から比較的出番が多く
売られていた奴隷を自分の仲間として引き入れたり船長を救ったり読者としては好印象の方が強かったものが
出番が増え同盟を組んでメインキャラ？入りしたことで本格的に人気になったと言う印象
あとは単にこの作品では貴重な若くて普通の人間の体型したキャラだからというのもあると思う
>>771
緑主は緑が主の嫌がることはしないという設定があると聞いたよ
主が攻めたがるパターン考えれば簡単にひっくり返る関係だと思う
相手を好きすぎて相手の要望を受け入れることが簡単に想像できる二人組だとリバが多いんじゃないかな
高緑もそんな感じでは？
要は受け攻めの二人がお互いを尊重してるかどうかかな
緑主は緑が主の嫌がることはしないという設定があると聞いたよ
主が攻めたがるパターン考えれば簡単にひっくり返る関係だと思う
相手を好きすぎて相手の要望を受け入れることが簡単に想像できる二人組だとリバが多いんじゃないかな
高緑もそんな感じでは？
要は受け攻めの二人がお互いを尊重してるかどうかかな
水泳でリバっていうと緑より赤のイメージがある
緑主と主緑って結構差がなかったっけ
緑主と主緑って結構差がなかったっけ
>>778
うむ。リバ者的に逆カプとリバは全く別物です
うむ。リバ者的に逆カプとリバは全く別物です
高緑高はああみえて結構内部抗争もあるらしいけどどうなんだろうな
どのカプでも抗争やってる人もいれば平和な人もいんじゃね
人口の多い少ないとか雰囲気、傾向は多少関係するんだろうけど
人口の多い少ないとか雰囲気、傾向は多少関係するんだろうけど
圧倒的体格差とか攻めがいわゆるスーパー俺様攻めだとリバは少ない印象を受けるな
あと受けキャラが総受け傾向にあるとか
あと受けキャラが総受け傾向にあるとか
緑と鷹はすごい体格差だけど性格の問題かね
>>771
ライトに萌えてる層は比較的リバっぽい萌え方になることはある
※リバ者がライト層という意味ではない
というかリアとかのライト層の萌え方は
メジャーにハマって逆カプとかあり得ん的狂信者っぽくなるか
上手いひとのを手当たり次第見て、あれもこれも逆もいけると雑食になるかの2択
はまり込んでいくと、色々こだわりも生えてくるけれど
水泳は知らんが、高緑高はライト層やサブで萌えてる人がわりと多そうなので
そういうタイプのライトリバ者の含有量が多そうな感じはする
ただガチ萌え層のリバ率は多そうな感じはしないんだが
ライトに萌えてる層は比較的リバっぽい萌え方になることはある
※リバ者がライト層という意味ではない
というかリアとかのライト層の萌え方は
メジャーにハマって逆カプとかあり得ん的狂信者っぽくなるか
上手いひとのを手当たり次第見て、あれもこれも逆もいけると雑食になるかの2択
はまり込んでいくと、色々こだわりも生えてくるけれど
水泳は知らんが、高緑高はライト層やサブで萌えてる人がわりと多そうなので
そういうタイプのライトリバ者の含有量が多そうな感じはする
ただガチ萌え層のリバ率は多そうな感じはしないんだが
体格差もそうだけど年齢やメンタルの強さも重要じゃない？
キャラ同士でこれらに大きな差が無ければリバや拮抗になりやすいと思う
キャラ同士でこれらに大きな差が無ければリバや拮抗になりやすいと思う
緑は背は高いけど体はメインキャラの中では細身の方だったりする
>>786
細身っつっても数値上の話で絵的には明確に細く描かれてるわけじゃなくね
ガチムチ系ではないのは確かだが
相手が火や青あたりならまだわかるけど
他キャラに比べて小柄でガタイいいわけでもない鷹との比較だと理由としては弱い
緑と鷹のリバの多さは外見より性格のせいだと思うな
細身っつっても数値上の話で絵的には明確に細く描かれてるわけじゃなくね
ガチムチ系ではないのは確かだが
相手が火や青あたりならまだわかるけど
他キャラに比べて小柄でガタイいいわけでもない鷹との比較だと理由としては弱い
緑と鷹のリバの多さは外見より性格のせいだと思うな
ツンデレ、わがまま、美形で受要素高いね緑間
緑と高って身長差が19センチもあるんだよな
数値だけなら黄と黒の21センチ差と殆ど変わらない
高の押しの強い性格と関係性というか緑から高よりも高から緑への矢印が強いように見えるから逆も多いのかな
数値だけなら黄と黒の21センチ差と殆ど変わらない
高の押しの強い性格と関係性というか緑から高よりも高から緑への矢印が強いように見えるから逆も多いのかな
体格差リバつったら
意外に火黒火リバがいるんで驚いた
見た印象としては、この二人の組み合わせ固定好きで
両方好きだがやや火寄り、の人が多い感じかな
（火好きの火黒者がリバだというわけではない）
たまに、この体格差とか属性なのに予想外にリバいんよ！みたいなカプがあるんだが
片方が超王道、片方がハードル高いみたいな組み合わせだと
王道ど安定すぎて、潜在的逆好みの人も王道側に引っ張られて
結果リバが増えるみたいな現象なのかな、と思ってる
意外に火黒火リバがいるんで驚いた
見た印象としては、この二人の組み合わせ固定好きで
両方好きだがやや火寄り、の人が多い感じかな
（火好きの火黒者がリバだというわけではない）
たまに、この体格差とか属性なのに予想外にリバいんよ！みたいなカプがあるんだが
片方が超王道、片方がハードル高いみたいな組み合わせだと
王道ど安定すぎて、潜在的逆好みの人も王道側に引っ張られて
結果リバが増えるみたいな現象なのかな、と思ってる
考察に関係ない雑談は絡みに行けよ
ほくろで常々思ってたのですが、黄黒が一番多いCPなのは何故ですか？
相棒設定がある火か青相手が多いと思ってたら黄が多くてびっくりしました
やっぱり一番最初の奇跡だからですかね？
支部見てたら中華系の人達がほくろに多いのは何故ですか？あと、心なしか黄黒より青黄の方が多く感じます
相棒設定がある火か青相手が多いと思ってたら黄が多くてびっくりしました
やっぱり一番最初の奇跡だからですかね？
支部見てたら中華系の人達がほくろに多いのは何故ですか？あと、心なしか黄黒より青黄の方が多く感じます
すみません。考察お願いしますが抜けました
>>792
ほくろカプ考察に関してはメジャーどころは大体でてるので
過去ログ漁ってくれ
支部の中華系に関しては、ほくろに多いんじゃない
流行ジャンルに多い
ネットで読める下手なんかも当然多かった
東アジアは昔から日本の漫画アニメがかなり流れて行ってたし
日本に興味を持ってる人が多かった（日本語勉強したがる人も他地域より多い）
同人者の総人口が少ないので、カプはメジャー系ばっかりになりやすい
日本ほどカプ乱立状態にもならないそうだ
こころなしか～の部分は知らんし、調べようがない
気になるなら現地のオンリーイベントについてとか自分で調べてみればいい
ほくろカプ考察に関してはメジャーどころは大体でてるので
過去ログ漁ってくれ
支部の中華系に関しては、ほくろに多いんじゃない
流行ジャンルに多い
ネットで読める下手なんかも当然多かった
東アジアは昔から日本の漫画アニメがかなり流れて行ってたし
日本に興味を持ってる人が多かった（日本語勉強したがる人も他地域より多い）
同人者の総人口が少ないので、カプはメジャー系ばっかりになりやすい
日本ほどカプ乱立状態にもならないそうだ
こころなしか～の部分は知らんし、調べようがない
気になるなら現地のオンリーイベントについてとか自分で調べてみればいい
間が飛んだ
近い分、日本の流行の情報が出回るのも早いみたいで
日本の流行の影響をダイレクトに受けやすい
だから日本で大流行すると、後追いで向こうでも人気でる
元の媒体によっては多少の差が出るし、プチ規模の流行までは流石に手が回らなかったりする
だから今でもほくろが人気なんだろう
近い分、日本の流行の情報が出回るのも早いみたいで
日本の流行の影響をダイレクトに受けやすい
だから日本で大流行すると、後追いで向こうでも人気でる
元の媒体によっては多少の差が出るし、プチ規模の流行までは流石に手が回らなかったりする
だから今でもほくろが人気なんだろう
考察お願いします。
蝗銀河の新キャラ同士のCPで頭脳ふたりの数が多いのはどうしてでしょうか
確かに作中でよく一緒にいますし人気が出るのはわかりますが
よくキャラクターの立ち位置などが蝗一期の濱野と早見のCPに重ねられているように
新キャラ同士限定とはいえ一番人気になるようなタイプには見えません
支部のタグ投稿件数が、同じく公式でエピソードや確執、気にかけている描写など絡みのあった
GKと司令塔のCPの二倍近くだったので驚いています
また、今までのシリーズでは公式でよく一緒にいる相手がいる場合にも、他のキャラクターとのCPもそこそこの数がある、
という状態だったように思います
銀河は他シリーズに比べて色々なキャラクター間の交流描写が多い印象だったのですが
新キャラ関連のCPは頭脳ふたりに限らず特定の相手とのCPが大多数で、
ひとつのジャンルの複数のCPで相手が殆ど固定されているというのは珍しい気がしてふしぎです
蝗銀河の新キャラ同士のCPで頭脳ふたりの数が多いのはどうしてでしょうか
確かに作中でよく一緒にいますし人気が出るのはわかりますが
よくキャラクターの立ち位置などが蝗一期の濱野と早見のCPに重ねられているように
新キャラ同士限定とはいえ一番人気になるようなタイプには見えません
支部のタグ投稿件数が、同じく公式でエピソードや確執、気にかけている描写など絡みのあった
GKと司令塔のCPの二倍近くだったので驚いています
また、今までのシリーズでは公式でよく一緒にいる相手がいる場合にも、他のキャラクターとのCPもそこそこの数がある、
という状態だったように思います
銀河は他シリーズに比べて色々なキャラクター間の交流描写が多い印象だったのですが
新キャラ関連のCPは頭脳ふたりに限らず特定の相手とのCPが大多数で、
ひとつのジャンルの複数のCPで相手が殆ど固定されているというのは珍しい気がしてふしぎです
C84の作品別サークル数を見て不思議に思ったんですが
椅子はどうしてあんなに参加サークル数が少ないんでしょうか
原作自体の人気があり、連載が終了していないにもかかわらず
原作が終了した他ジャンルより遥かに少ないので驚いています
何が原因なのか、考察お願いします
椅子はどうしてあんなに参加サークル数が少ないんでしょうか
原作自体の人気があり、連載が終了していないにもかかわらず
原作が終了した他ジャンルより遥かに少ないので驚いています
何が原因なのか、考察お願いします
>>751
めちゃくちゃ亀レスだけど
初期からその二つのカプは同じくらい数あったけど
富士束の方が大手とリア人気が高くて瞬間風速がすごかった
2003年ぐらいになると束富士の方が定着率が良く、定休内で一番手だったりした
(カオスで人気カプ乱雑、評定のが人気あったが）
アニメ？と手束の戦線離脱と後部の台頭と大手離れetc色々と影響したと思われる
極め付けに藤が勝敗に執着できないとか言い出して萎えた層もいた
元々原作内のスペックの大小とか体格差、ビジュアルも関係あるかと
めちゃくちゃ亀レスだけど
初期からその二つのカプは同じくらい数あったけど
富士束の方が大手とリア人気が高くて瞬間風速がすごかった
2003年ぐらいになると束富士の方が定着率が良く、定休内で一番手だったりした
(カオスで人気カプ乱雑、評定のが人気あったが）
アニメ？と手束の戦線離脱と後部の台頭と大手離れetc色々と影響したと思われる
極め付けに藤が勝敗に執着できないとか言い出して萎えた層もいた
元々原作内のスペックの大小とか体格差、ビジュアルも関係あるかと
すみません、考察お願いします
少し前に出ていた☆矢関連ですが、別作者による外伝のLO/ST/CAN/VASは人気はどうだったのでしょうか？
OVAは途中で打ち切りですし、原作もそこまでパッと売れているように見えません
一般、同人人気の程度が気になります
また、☆矢は海外人気が偏っていると聞きましたがそれは何故でしょうか
少し前に出ていた☆矢関連ですが、別作者による外伝のLO/ST/CAN/VASは人気はどうだったのでしょうか？
OVAは途中で打ち切りですし、原作もそこまでパッと売れているように見えません
一般、同人人気の程度が気になります
また、☆矢は海外人気が偏っていると聞きましたがそれは何故でしょうか
>>794
考察ありがとうございます
過去ログをあさってきました。黄黒の多い理由がわかりました。成程と思いました
中華系のは人気ジャンルの人気のCPに集まるんですね
どれくらい具体的に違うのかはオンリーや支部で中国の方の漢字に変換して検索、台湾の同人誌通販サイト見たりしてみます
あと、下手にもいたんですね。気付きませんでした。はまってたのですが支部で見たこと無かったです。私がマイナーCPばかり好きだったからなのかも
考察ありがとうございます
過去ログをあさってきました。黄黒の多い理由がわかりました。成程と思いました
中華系のは人気ジャンルの人気のCPに集まるんですね
どれくらい具体的に違うのかはオンリーや支部で中国の方の漢字に変換して検索、台湾の同人誌通販サイト見たりしてみます
あと、下手にもいたんですね。気付きませんでした。はまってたのですが支部で見たこと無かったです。私がマイナーCPばかり好きだったからなのかも
>>797
比較している原作終了ジャンルがなにかは分からないけど
連載年数に比べれば流行しているほうでは…？
あと麦藁一味以外のキャラは年単位で出番が飛ぶためファンが振り落とされやすいと聞いた
麦藁一味は燃料多いけどCPが限られる
比較している原作終了ジャンルがなにかは分からないけど
連載年数に比べれば流行しているほうでは…？
あと麦藁一味以外のキャラは年単位で出番が飛ぶためファンが振り落とされやすいと聞いた
麦藁一味は燃料多いけどCPが限られる
>>797
キャラが多すぎて燃料供給がほとんどないってのは一つの原因
良いキャラでも冒険中の島限定のゲストキャラの場合も多いし
あと、女性向け同人で好まれる美形キャラというか
普通の人間の骨格したキャラが少ない
椅子世界では異様にデカイとか顔が変とかの奴もかませではなく普通にボス級キャラだが
最盛期には誰もが一度は聞いたことあるカプだった剣料・料剣も、
中盤以降に盛り上がった船長と兄も癖のある特徴はあるがとりあえず身長骨格は普通の人間
50巻過ぎて登場したにも関わらず人気を誇る超新星たちも珍しく半数以上が人間型
麦藁一味も超新星も今後の出番は約束されてるけど
出番になるまではその島の愉快な外見のゲストたちと大暴れがずっとメインだから
なかなか萌えが続かないという感じだと思う
キャラが多すぎて燃料供給がほとんどないってのは一つの原因
良いキャラでも冒険中の島限定のゲストキャラの場合も多いし
あと、女性向け同人で好まれる美形キャラというか
普通の人間の骨格したキャラが少ない
椅子世界では異様にデカイとか顔が変とかの奴もかませではなく普通にボス級キャラだが
最盛期には誰もが一度は聞いたことあるカプだった剣料・料剣も、
中盤以降に盛り上がった船長と兄も癖のある特徴はあるがとりあえず身長骨格は普通の人間
50巻過ぎて登場したにも関わらず人気を誇る超新星たちも珍しく半数以上が人間型
麦藁一味も超新星も今後の出番は約束されてるけど
出番になるまではその島の愉快な外見のゲストたちと大暴れがずっとメインだから
なかなか萌えが続かないという感じだと思う
>>799
一般人気はよくわからない
知名度そこそこで評価は賛否両論ではないだろうか
同人人気は現在展開中のωやndよりある気がする
原作からして同人人気のある黄金の出番が多くて
人間関係もはっきりしてるので二次展開がしやすい
代わりに主人公関係の二次がほとんどないけど
一般人気はよくわからない
知名度そこそこで評価は賛否両論ではないだろうか
同人人気は現在展開中のωやndよりある気がする
原作からして同人人気のある黄金の出番が多くて
人間関係もはっきりしてるので二次展開がしやすい
代わりに主人公関係の二次がほとんどないけど
>>801-802
虎兎や下手もそうですが、少しとはいえ低流図より少なかったのに驚きました
連載年数は長くても現行なので、やめるサークルより
新たにできるサークルの方が多そうだと思っていました
キャラ数が多いわりにCPが限られている＋
キャラ数が多いために出番が少なくなるのが原因なんですね
自カプの絡みとなると更に間隔が空くため燃料不足に陥りやすい
というのは非常に納得できました
考察ありがとうございました
虎兎や下手もそうですが、少しとはいえ低流図より少なかったのに驚きました
連載年数は長くても現行なので、やめるサークルより
新たにできるサークルの方が多そうだと思っていました
キャラ数が多いわりにCPが限られている＋
キャラ数が多いために出番が少なくなるのが原因なんですね
自カプの絡みとなると更に間隔が空くため燃料不足に陥りやすい
というのは非常に納得できました
考察ありがとうございました
>>804
＞連載年数は長くても現行なので、やめるサークルより
＞新たにできるサークルの方が多そうだと思っていました
長寿ジャンルだと新たに萌えて書き手に回ろうと思っても
どうせこのネタ過去に誰かが書いていそうだな……って思って
しり込みしちゃう人も多いよ
知らない本と丸被りしてパクリ認定されるのも怖いし、
その時に「その本は読んだことがありません」って証明するのは難しいからね
その一方で中古同人ショップ回れば大量に本が手に入るから
新興ジャンルみたいに「こういう本が読みたい」→「見つからない、なら自分で！」
ともなりにくい
＞連載年数は長くても現行なので、やめるサークルより
＞新たにできるサークルの方が多そうだと思っていました
長寿ジャンルだと新たに萌えて書き手に回ろうと思っても
どうせこのネタ過去に誰かが書いていそうだな……って思って
しり込みしちゃう人も多いよ
知らない本と丸被りしてパクリ認定されるのも怖いし、
その時に「その本は読んだことがありません」って証明するのは難しいからね
その一方で中古同人ショップ回れば大量に本が手に入るから
新興ジャンルみたいに「こういう本が読みたい」→「見つからない、なら自分で！」
ともなりにくい
>>804
連載年数がながくても、逆に長すぎて参入しづらいというのもある
椅子は原作の巻数が多くて揃えるにも大変だし、かといってアニメはたまにオリジナルや引き延ばしが入る
さらに考察されてるように、気に入ってるキャラがしばらく出てこない場合もある
特に近年はジャンルのサイクルが短いから、椅子は若い人が参入するには少し敷居が高い
連載年数がながくても、逆に長すぎて参入しづらいというのもある
椅子は原作の巻数が多くて揃えるにも大変だし、かといってアニメはたまにオリジナルや引き延ばしが入る
さらに考察されてるように、気に入ってるキャラがしばらく出てこない場合もある
特に近年はジャンルのサイクルが短いから、椅子は若い人が参入するには少し敷居が高い
元ジャンル者だけど、椅子ってそのキャラのメイン回が終わると、その後の燃料投下が
ほぼないんだよね
ジャンルとして存続するには燃料が足りなさすぎると思う
ほぼないんだよね
ジャンルとして存続するには燃料が足りなさすぎると思う
同じ長寿ジャンルでも、湖南とか任玉とかは、話の区切りが短くて、どこからでも新規が参入できる構造になってるからね
だから数年おきに増えては減り、増えては減りを繰り返してる
椅子は一つの島を通るだけで年単位の長さになる上に、全体の話が理解できてないとついていけない構成だから新規が入りづらいってのもあるかも
何より絵柄が同人向きじゃない
一般人気は高いから、聖域って感じで見られてるんだろうね
だから数年おきに増えては減り、増えては減りを繰り返してる
椅子は一つの島を通るだけで年単位の長さになる上に、全体の話が理解できてないとついていけない構成だから新規が入りづらいってのもあるかも
何より絵柄が同人向きじゃない
一般人気は高いから、聖域って感じで見られてるんだろうね
考察お願いします
徐々5部の幹部について、キャラ人気のわりに同人であまり見かけないのはなぜでしょうか
とくにBLとなると少ないですし
他キャラとの関係性が薄いわけでもないと思うので、不思議でした
徐々5部の幹部について、キャラ人気のわりに同人であまり見かけないのはなぜでしょうか
とくにBLとなると少ないですし
他キャラとの関係性が薄いわけでもないと思うので、不思議でした
>>804
過去の爆発がでかすぎると
その時に萌えた、燃え尽きた人口が多くなって
新規参入が伸びない
椅子はかなりの人気ジャンルだった上
ほんの数年前まで、長期安定ジャンルとして規模を維持してたし
そういう人たちが再燃するにはまだ間隔が短すぎるし
燃料もちょっと物足りない
過去の爆発がでかすぎると
その時に萌えた、燃え尽きた人口が多くなって
新規参入が伸びない
椅子はかなりの人気ジャンルだった上
ほんの数年前まで、長期安定ジャンルとして規模を維持してたし
そういう人たちが再燃するにはまだ間隔が短すぎるし
燃料もちょっと物足りない
>>809
ノマは娘、ＢＬは阿波や序瑠が相手な傾向。
カプ話を書くには５部は作中の日数が少ないので制限がかかる。
幹部は作中できっちり描写されていて、納得して死亡しているから、
パラレルも見るけれど、幹部を偲ぶ話や5部開始前、死を前提とした話が多い。
さらに幹部チームは裏社会に入るまでやプロフィールが書かれているし出番も多い。
公式でおなか一杯になるタイプだと思う
反対に敵は一般人気のわりに同人人気が高い。
謎だらけだけど関係性だけ示唆されているようなかんじで、妄想しやすい。
幹部好きだけど話を作ったりカプを書くなら別キャラ、という人が多いのでは？
加えて徐々は城下人気が高い。
今はアニメ化で出尾除菜、Ｃ除Ｃに新規が入り再燃している人も多い。
５部はキャラや勢力で分散しているので幹部が少ないのだと思う。
ノマは娘、ＢＬは阿波や序瑠が相手な傾向。
カプ話を書くには５部は作中の日数が少ないので制限がかかる。
幹部は作中できっちり描写されていて、納得して死亡しているから、
パラレルも見るけれど、幹部を偲ぶ話や5部開始前、死を前提とした話が多い。
さらに幹部チームは裏社会に入るまでやプロフィールが書かれているし出番も多い。
公式でおなか一杯になるタイプだと思う
反対に敵は一般人気のわりに同人人気が高い。
謎だらけだけど関係性だけ示唆されているようなかんじで、妄想しやすい。
幹部好きだけど話を作ったりカプを書くなら別キャラ、という人が多いのでは？
加えて徐々は城下人気が高い。
今はアニメ化で出尾除菜、Ｃ除Ｃに新規が入り再燃している人も多い。
５部はキャラや勢力で分散しているので幹部が少ないのだと思う。
考察お願いします
えふえふ7の人気(作品的にも同人的にも)の理由はなんでしょうか？
えふえふシリーズって作品人気のわりに同人はあまり目立たないイメージがあります
発売当時を知らないのでお願いします
えふえふ7の人気(作品的にも同人的にも)の理由はなんでしょうか？
えふえふシリーズって作品人気のわりに同人はあまり目立たないイメージがあります
発売当時を知らないのでお願いします
>>809
幹部は聖人すぎて汚せない、隙がないから同人萌えしにくいだろうなと思う
困ってる子供やチンピラを助けたり
会ったばっかりのほぼ他人なボス娘を助けるために組織を抜けたり
正義感が強くて誰にでも優しいっていうのは逆にいえば同人的にオイシイ特別な関係を築きにくいし
だからといって総受け人気が出そうなキャラでもないし
幹部は聖人すぎて汚せない、隙がないから同人萌えしにくいだろうなと思う
困ってる子供やチンピラを助けたり
会ったばっかりのほぼ他人なボス娘を助けるために組織を抜けたり
正義感が強くて誰にでも優しいっていうのは逆にいえば同人的にオイシイ特別な関係を築きにくいし
だからといって総受け人気が出そうなキャラでもないし
>>812
キャラとストーリーがいきなり厨二っぽくなってオタク心をくすぐった
ラスボスと主人公の関係をテンプレのストーカースーパー攻め様とツンデレにしやすかった
話に穴があって補完しやすく補完心をくすぐった
ヒロインがオタクや女プレイヤーを刺激しないタイプだった上死んだので嫌われにくかった
サブヒロインが男オタクの心をガッチリホールド、7の同人はほぼ彼女のお陰と言う人もいるほどエロ
露出の少ないサブキャラに美形男が多く女オタクがキャラカタログ的にも利用できた
キャラとストーリーがいきなり厨二っぽくなってオタク心をくすぐった
ラスボスと主人公の関係をテンプレのストーカースーパー攻め様とツンデレにしやすかった
話に穴があって補完しやすく補完心をくすぐった
ヒロインがオタクや女プレイヤーを刺激しないタイプだった上死んだので嫌われにくかった
サブヒロインが男オタクの心をガッチリホールド、7の同人はほぼ彼女のお陰と言う人もいるほどエロ
露出の少ないサブキャラに美形男が多く女オタクがキャラカタログ的にも利用できた
>>812
世界観がSF的になり、服装が現代に近くなって描きやすくなった
絵羽に似た主人公の内面描写が当時の世相に合ってた
キャラクターが敵味方ともオタ受けしやすかった
PSの大ヒットでゲーマーだけでなく多くの人がプレイしていた
グラフィックも当時としては最先端でそれまでより物語に感情移入しやすくなった
世界観がSF的になり、服装が現代に近くなって描きやすくなった
絵羽に似た主人公の内面描写が当時の世相に合ってた
キャラクターが敵味方ともオタ受けしやすかった
PSの大ヒットでゲーマーだけでなく多くの人がプレイしていた
グラフィックも当時としては最先端でそれまでより物語に感情移入しやすくなった
>>812
今見るとすごくポリゴンポリゴンしててそう思えないと思うけど、
当時としては「ものすごくきれいなゲーム画面」だったんだよね。
ムービーシーンとかも派手で、目を引きやすかった。
あと、６までは「ゲーム上のデフォルメか、癖の強い天野絵」しかグラフィックがなかった。
（それでも、４・６は比較的同人人気があったほうらしいけど）
けど、７は「癖はあるけど綺麗で等身の高いキャラ設定画」がある。
そんな状況の他に、ＰＳ自体が「ゲーム機ではなく、ＤＶＤ再生機として」の需要で普及に拍車がかかってた。
ハードの所持者が増えて、ゲーム自体の質もいい。
で、プレイヤー人口が多ければ、その中にオタク含有量も多くなり、爆発した。
あと、主人公が公式で「女装する（やりようによっては、女性陣差し置いてスケベオヤジの夜伽役に選ばれる）」
「ラスボスに操られる」「精神崩壊状態になる」「そもそも、薬漬け経験あり」
っていうのは、主人公受け層がフィーバーするには十分な要素かと。
ラスボスも、若くて美形の兄ちゃんで、そのほかでも最終形態がファンからイカ呼ばわりとネタにもなった。
今見るとすごくポリゴンポリゴンしててそう思えないと思うけど、
当時としては「ものすごくきれいなゲーム画面」だったんだよね。
ムービーシーンとかも派手で、目を引きやすかった。
あと、６までは「ゲーム上のデフォルメか、癖の強い天野絵」しかグラフィックがなかった。
（それでも、４・６は比較的同人人気があったほうらしいけど）
けど、７は「癖はあるけど綺麗で等身の高いキャラ設定画」がある。
そんな状況の他に、ＰＳ自体が「ゲーム機ではなく、ＤＶＤ再生機として」の需要で普及に拍車がかかってた。
ハードの所持者が増えて、ゲーム自体の質もいい。
で、プレイヤー人口が多ければ、その中にオタク含有量も多くなり、爆発した。
あと、主人公が公式で「女装する（やりようによっては、女性陣差し置いてスケベオヤジの夜伽役に選ばれる）」
「ラスボスに操られる」「精神崩壊状態になる」「そもそも、薬漬け経験あり」
っていうのは、主人公受け層がフィーバーするには十分な要素かと。
ラスボスも、若くて美形の兄ちゃんで、そのほかでも最終形態がファンからイカ呼ばわりとネタにもなった。
DVD再生機ってPS2じゃね
ＰＳはまさに次世代ゲーム機としての爆発的普及だったよな
ちょうどファミコン・スーファミでゲーム慣れした世代が中高生～２０代になっていて
綺麗なグラフィックと操作性を目玉にして一気にユーザーが増えた
当時リア厨だったけど７のためにＰＳ買ったの思い出した
ちょうどファミコン・スーファミでゲーム慣れした世代が中高生～２０代になっていて
綺麗なグラフィックと操作性を目玉にして一気にユーザーが増えた
当時リア厨だったけど７のためにＰＳ買ったの思い出した
考察お願いします
アニメ携帯獣の茂が、出番が少なかった割に人気が高かったのは何故でしょうか？
智のライバルキャラは今も増え続けていますが、それでも再登場の要望が絶えないなど、根強い人気を保っています
携帯獣の同人人気の起爆剤は茂智と思われますが
10歳といえばガチショタなので
どうして人気が出たのか気になります
アニメ携帯獣の茂が、出番が少なかった割に人気が高かったのは何故でしょうか？
智のライバルキャラは今も増え続けていますが、それでも再登場の要望が絶えないなど、根強い人気を保っています
携帯獣の同人人気の起爆剤は茂智と思われますが
10歳といえばガチショタなので
どうして人気が出たのか気になります
>>820
人気絶頂の初代アニメだから皆一番記憶に残ってるだろうし
幼馴染で対等にケンカできるポジってのも強いってのもあるけど
智が初代主人公という看板を持っているように
茂も初代ライバルという看板を持っている
人気が出た作品シリーズの「初代」っていうのはそれだけで特別性がある
だから後続が出てきてもこれだけは揺らがない絶対的な関係性でもある
人気絶頂の初代アニメだから皆一番記憶に残ってるだろうし
幼馴染で対等にケンカできるポジってのも強いってのもあるけど
智が初代主人公という看板を持っているように
茂も初代ライバルという看板を持っている
人気が出た作品シリーズの「初代」っていうのはそれだけで特別性がある
だから後続が出てきてもこれだけは揺らがない絶対的な関係性でもある
考察お願いします
某漫画是或の海斗ですが以前このスレで同人人気がイマイチな理由としてブラコン過ぎる、主人公とは歳が離れすぎ、師匠は出番や描写不足が理由として挙げられていました
これには納得いくのですが、2期では弟が治ってブラコン描写は無くなり、美座得るが専用ライバルとして登場しましたが美座得るとのカプもあまり見ません
外見の配色が似ている、対のドラゴン使い、出番もそこそこあり海斗からも対抗意識があると上に挙げたキャラよりはカプにしやすそうです
また美座得るのカプ相手としてメジャーなのが弗部なのは何故でしょうか
2人一緒に話してるシーンは多いとはいえ美座得るは仲間思いですが海斗との決着やドラゴンへの執着が強く、弗部も太い矢印を向けているのはリーダーでお互いに相手が1番という感じがしません
某漫画是或の海斗ですが以前このスレで同人人気がイマイチな理由としてブラコン過ぎる、主人公とは歳が離れすぎ、師匠は出番や描写不足が理由として挙げられていました
これには納得いくのですが、2期では弟が治ってブラコン描写は無くなり、美座得るが専用ライバルとして登場しましたが美座得るとのカプもあまり見ません
外見の配色が似ている、対のドラゴン使い、出番もそこそこあり海斗からも対抗意識があると上に挙げたキャラよりはカプにしやすそうです
また美座得るのカプ相手としてメジャーなのが弗部なのは何故でしょうか
2人一緒に話してるシーンは多いとはいえ美座得るは仲間思いですが海斗との決着やドラゴンへの執着が強く、弗部も太い矢印を向けているのはリーダーでお互いに相手が1番という感じがしません
>>822
まず海斗ファンがすでに主人公や師匠や既にいるキャラとのカプに落ち着いてしまっていること
専用ライバルとはいえ海斗自身に執着しているのではなくドラゴンに執着している描写の方が強いこと
海斗自身も見座得る自身にそこまで執着しているわけではないことが原因だと思う
ブラコン描写がなくなっても海斗の大切な人が弟だってのは視聴者に染み付いているだろうね
弗倍がメジャーなのは場理案の中で蟻斗や儀等具には高飛車でも世話役の兄的な態度、倍苦田ーには不快感と敵対心という中で
二人きりの描写が多く弗倍にはわりと普通に接していること、なだめられた際に素直に聞いていること
「お前らしくもない」と言ったりと結構信頼を露わにしていることが理由では
弗部のリーダーへの思いは単純に行方不明を心配するものだからどうとでも変換できる
あとは人間体の見た目的にも高飛車強気イケメン×真面目眼鏡がおいしいってのもあるだろう
まず海斗ファンがすでに主人公や師匠や既にいるキャラとのカプに落ち着いてしまっていること
専用ライバルとはいえ海斗自身に執着しているのではなくドラゴンに執着している描写の方が強いこと
海斗自身も見座得る自身にそこまで執着しているわけではないことが原因だと思う
ブラコン描写がなくなっても海斗の大切な人が弟だってのは視聴者に染み付いているだろうね
弗倍がメジャーなのは場理案の中で蟻斗や儀等具には高飛車でも世話役の兄的な態度、倍苦田ーには不快感と敵対心という中で
二人きりの描写が多く弗倍にはわりと普通に接していること、なだめられた際に素直に聞いていること
「お前らしくもない」と言ったりと結構信頼を露わにしていることが理由では
弗部のリーダーへの思いは単純に行方不明を心配するものだからどうとでも変換できる
あとは人間体の見た目的にも高飛車強気イケメン×真面目眼鏡がおいしいってのもあるだろう
是或続きですがお願いします
鮫はファンからは不遇、アンチや他キャラ好きからは贔屓され過ぎと極端に意見が分かれてるのは何故でしょうか
カードゲーム面・大会編で不遇だったのは分かりますが二期で悲惨な目にあってますがストーリーに深く絡んでて目立ってるのは
一期で海人関連がストーリーの中心だったのと同じようなものだと思い特別優遇とも不遇とも思いません
またこの板の嫌い系スレではジャンル規模のわりに鮫と妹関連はレスが多く同意が続くのは何故でしょう
鮫はファンからは不遇、アンチや他キャラ好きからは贔屓され過ぎと極端に意見が分かれてるのは何故でしょうか
カードゲーム面・大会編で不遇だったのは分かりますが二期で悲惨な目にあってますがストーリーに深く絡んでて目立ってるのは
一期で海人関連がストーリーの中心だったのと同じようなものだと思い特別優遇とも不遇とも思いません
またこの板の嫌い系スレではジャンル規模のわりに鮫と妹関連はレスが多く同意が続くのは何故でしょう
おい、お礼しろよ
>>825
失礼しました
>>823
確かに海人自身に執着してるというよりドラゴンへの執着のが大きいですね
言われてみれば弗部への態度も確かに他の場理案と違って特別感があります
遅くなりましたがありがとうございました！
失礼しました
>>823
確かに海人自身に執着してるというよりドラゴンへの執着のが大きいですね
言われてみれば弗部への態度も確かに他の場理案と違って特別感があります
遅くなりましたがありがとうございました！
>>824
ファンは既に死亡していた・本来敵側の人間であったという所に大会編で苦労したんだからもう楽にしてやってくれと思い
アンチや他キャラ好きは玉というタイトルで前世が王様とか自分の境遇に悩むとか主人公のものじゃないか？
描写がライバルにしては濃密で描写期間が長すぎじゃないか？と思い
そしてその意見を見たファンがこんなに叩かれるんならもうちょっと普通の設定にしてほしかったと悩むスパイラルになってる
アンチ他キャラ好きの意見は自分もなんでここまで思うのかわからないけどそう思うらしい
レス同意が続きやすいのはやはりギネスいってるシリーズだけあって視聴者は多い
昔から髪型とかでジャンルは需要が高くても入る人が少ない供給が足りない状態だった
あとジャンル自体がわりと2chバレなどに寛容で2ch利用者が多い
だからレスも長く続きやすいんじゃないかと
なんだかんだトップクラスに人気のキャラだしね
ファンは既に死亡していた・本来敵側の人間であったという所に大会編で苦労したんだからもう楽にしてやってくれと思い
アンチや他キャラ好きは玉というタイトルで前世が王様とか自分の境遇に悩むとか主人公のものじゃないか？
描写がライバルにしては濃密で描写期間が長すぎじゃないか？と思い
そしてその意見を見たファンがこんなに叩かれるんならもうちょっと普通の設定にしてほしかったと悩むスパイラルになってる
アンチ他キャラ好きの意見は自分もなんでここまで思うのかわからないけどそう思うらしい
レス同意が続きやすいのはやはりギネスいってるシリーズだけあって視聴者は多い
昔から髪型とかでジャンルは需要が高くても入る人が少ない供給が足りない状態だった
あとジャンル自体がわりと2chバレなどに寛容で2ch利用者が多い
だからレスも長く続きやすいんじゃないかと
なんだかんだトップクラスに人気のキャラだしね
度々ありがとうございます
ファンの意見は分かるのですが、前世が王、境遇に悩むという描写は主人公のものだと考える人も多く更に悩みの種となっているのですね
鮫は是或内では人気キャラですが初代以外は某漫画シリーズは少しマイナーなイメージでしたが視聴者は多く需要も高いのですね
ファンの意見は分かるのですが、前世が王、境遇に悩むという描写は主人公のものだと考える人も多く更に悩みの種となっているのですね
鮫は是或内では人気キャラですが初代以外は某漫画シリーズは少しマイナーなイメージでしたが視聴者は多く需要も高いのですね
進む巨人の利ヴァ伊について
どうしてもこのキャラが人気な理由がわかりません。
人類最強っていうところ以外に魅力が見当たらなくて･･･
正直顔も普通で髪型もコボちゃんと言われててどこがかっこいいのか
わかりません。
これまで人気の出たキャラクターは顔が好みはおいておいてイケメンだと思えたけど
利ヴァ伊だけは納得いきません。
どうしてもこのキャラが人気な理由がわかりません。
人類最強っていうところ以外に魅力が見当たらなくて･･･
正直顔も普通で髪型もコボちゃんと言われててどこがかっこいいのか
わかりません。
これまで人気の出たキャラクターは顔が好みはおいておいてイケメンだと思えたけど
利ヴァ伊だけは納得いきません。
>>830
レスありがとうございました
レスありがとうございました
>>829
別に人気キャラが全員イケメンって事はない
夕白の比叡にハマった人は利倍に行きがちって言われてるけど比叡も決してイケメンではない
でもテレビに特集される程人気があった
そして意外と「最強」ってスペックに女子は弱かったりするｗ
別に人気キャラが全員イケメンって事はない
夕白の比叡にハマった人は利倍に行きがちって言われてるけど比叡も決してイケメンではない
でもテレビに特集される程人気があった
そして意外と「最強」ってスペックに女子は弱かったりするｗ
それだけでいいのかw
まあ、あえていうなら
人類最強設定なのに俺TUEEEEEにはならず、かといって飲茶状態でもないっていうのもあると思う
ドSキャラは普通に人気属性だし
まあ、あえていうなら
人類最強設定なのに俺TUEEEEEにはならず、かといって飲茶状態でもないっていうのもあると思う
ドSキャラは普通に人気属性だし
>>833
どうでもいいけど人類最強は栗輪…
どうでもいいけど人類最強は栗輪…
>>834
進撃の巨人の中でリヴァイが人類最強設定って話じゃないの？
進撃の巨人の中でリヴァイが人類最強設定って話じゃないの？
>>834は全ての創作物の中で栗林が一番とでも言いたいのかw
>>835-836
人類最強と飲茶を続けるからｗｗｗ
人類最強と飲茶を続けるからｗｗｗ
「龍球での人類最強は飲茶ではない」と言いたかったんではないだろうか
飲茶状態ってのは解説役に徹するって意味じゃないか
俺TUEEEもしないし、かといって引いたところから見てるわけでもない
状況に応じてほどほどに戦って魅せてくれるってことかと
俺TUEEEもしないし、かといって引いたところから見てるわけでもない
状況に応じてほどほどに戦って魅せてくれるってことかと
>>829
主人公のピンチに颯爽と現れた人類最強というインパクト
無愛想で口は悪いけど仲間には優しい
調査兵団のナンバー２的ポジションもうけてる気がする
設定的には知らないけど顎が尖ってて切れ長のツリ目はイケメンの記号
特にあの漫画はイケメンらしいイケメンがいないのでイケメンに見える
こんなところかな？
主人公のピンチに颯爽と現れた人類最強というインパクト
無愛想で口は悪いけど仲間には優しい
調査兵団のナンバー２的ポジションもうけてる気がする
設定的には知らないけど顎が尖ってて切れ長のツリ目はイケメンの記号
特にあの漫画はイケメンらしいイケメンがいないのでイケメンに見える
こんなところかな？
>>829
背は低く口は悪いけど人類最強でクールで仲間思いで頼りになり
顔も作品内の他のキャラと比べれば十分イケメンに見える顔立ちで
髪型も友誼や権さん程特徴的ななわけでもなく
刈り上げさえ見なければ黒髪短髪と人気の出やすい髪型なので
人気が出るのは自然な気がする
背は低く口は悪いけど人類最強でクールで仲間思いで頼りになり
顔も作品内の他のキャラと比べれば十分イケメンに見える顔立ちで
髪型も友誼や権さん程特徴的ななわけでもなく
刈り上げさえ見なければ黒髪短髪と人気の出やすい髪型なので
人気が出るのは自然な気がする
便乗ですが優白の火英が女性に人気が出たのはなぜですか？
男には俺つえーという理由で何となく人気になるのはわかるんですが、
女性にも凄く人気あったんですよね
火英を好きだった人は兵長を好きになりやすいと聞いて
自分は兵長が好きだから優伯を読んだけど、跳陰に魅力を感じませんでした
男には俺つえーという理由で何となく人気になるのはわかるんですが、
女性にも凄く人気あったんですよね
火英を好きだった人は兵長を好きになりやすいと聞いて
自分は兵長が好きだから優伯を読んだけど、跳陰に魅力を感じませんでした
質問者がもう締めてるんだから延々と雑談続けるな
>>843
冷酷な敵キャラとして出てきて
実は生き別れた妹をこっそり探しているという話が後から出てきたり
鞍馬と同時期に出てきてほぼコンビ扱いだったり
口が悪いくせになんだかんだで主人公側の味方だったり
キャラデザもどんどん美形寄りになっていったり
普通に女性人気出るキャラだと思うが
冷酷な敵キャラとして出てきて
実は生き別れた妹をこっそり探しているという話が後から出てきたり
鞍馬と同時期に出てきてほぼコンビ扱いだったり
口が悪いくせになんだかんだで主人公側の味方だったり
キャラデザもどんどん美形寄りになっていったり
普通に女性人気出るキャラだと思うが
>>843
最初ツンデレらしく仲間になってその後もクール、強い、妹想い、可愛いなど
人気の出そうな描写がガンガン打ち出された
当時ちょうどリア中で飛翔や他少年誌、他バトル系アニメも見てたけど
比英のようなキャラは案外いなかった気がする
（☆矢とか翼とか過去を遡ればいたかもしれないが当時は知らなかったので）
そして同人人気としては相棒的な鞍摩とセットでブーストがかかって、カプ人気も爆発した
最初ツンデレらしく仲間になってその後もクール、強い、妹想い、可愛いなど
人気の出そうな描写がガンガン打ち出された
当時ちょうどリア中で飛翔や他少年誌、他バトル系アニメも見てたけど
比英のようなキャラは案外いなかった気がする
（☆矢とか翼とか過去を遡ればいたかもしれないが当時は知らなかったので）
そして同人人気としては相棒的な鞍摩とセットでブーストがかかって、カプ人気も爆発した
考察お願いします
スポーツ等の競技ものジャンルで、二次で競技描写をほぼ見かけないジャンルと
ちょこちょこ見かける、むしろ多いというジャンルの違いはなんでしょうか？
また、競技描写を見かけないジャンルの方が多いと思うのですが、それは何故でしょうか？
前者は稲、振り、庭球、御簾古、笛！など、後者は碁、ほくろなどが思い浮かびます
ＣＰや団体によっては多いなどもありましたら特徴などの考察もお願いします
スポーツ等の競技ものジャンルで、二次で競技描写をほぼ見かけないジャンルと
ちょこちょこ見かける、むしろ多いというジャンルの違いはなんでしょうか？
また、競技描写を見かけないジャンルの方が多いと思うのですが、それは何故でしょうか？
前者は稲、振り、庭球、御簾古、笛！など、後者は碁、ほくろなどが思い浮かびます
ＣＰや団体によっては多いなどもありましたら特徴などの考察もお願いします
>>847
自分は庭球は試合描写よく見たけどほくろでは見たことないけどな
まあ書き手が経験あるか試合をテレビででも視聴してルールもバッチリ覚えられる人がいるかいないかだよね
サッカー野球は人数多いから描写難しいだろう
あとはジャンルごとに求めるものが違うのもあるだろうね
試合での熱いやりとりに萌えたいのか部活後の日常に萌えたいのか
どのジャンルも選り好みしないで見まくったならわかんないけど、847の好みに寄るのでは
ほくろは今だと多過ぎて見つかんないけどそんなに試合描写あるやつあるのか
自分は庭球は試合描写よく見たけどほくろでは見たことないけどな
まあ書き手が経験あるか試合をテレビででも視聴してルールもバッチリ覚えられる人がいるかいないかだよね
サッカー野球は人数多いから描写難しいだろう
あとはジャンルごとに求めるものが違うのもあるだろうね
試合での熱いやりとりに萌えたいのか部活後の日常に萌えたいのか
どのジャンルも選り好みしないで見まくったならわかんないけど、847の好みに寄るのでは
ほくろは今だと多過ぎて見つかんないけどそんなに試合描写あるやつあるのか
考察お願いします
庭球はよく『学校が違えば別ジャンル』と言われるほど各校ごとのファンがついていますが、その理由は何でしょうか
たとえば同じ飛翔スポーツでも黒子は学校をまたいだCPにも人気が出ています
(奇跡はストーリーの中心だからだとしても赤降とか)
比べると庭球はたとえ学校違いのキャラが描写されても校内カプの方が人気でした
(戌井と矢渚、立花と千年、アニメでは富士と紗江木など)
特に@部は、手束という人気キャラと濃い描写があったのに
当時描写の薄かった同校の推したりと人気が出たのを覚えています
同じ合宿所にいる新でもやはり校内カプのほうが人気なように思います
また、イベントへ行くと一キャラではなく学校単位で応援する人が目立つように感じました
この連帯感？みたいなものはなぜ生まれるのでしょうか
庭球はよく『学校が違えば別ジャンル』と言われるほど各校ごとのファンがついていますが、その理由は何でしょうか
たとえば同じ飛翔スポーツでも黒子は学校をまたいだCPにも人気が出ています
(奇跡はストーリーの中心だからだとしても赤降とか)
比べると庭球はたとえ学校違いのキャラが描写されても校内カプの方が人気でした
(戌井と矢渚、立花と千年、アニメでは富士と紗江木など)
特に@部は、手束という人気キャラと濃い描写があったのに
当時描写の薄かった同校の推したりと人気が出たのを覚えています
同じ合宿所にいる新でもやはり校内カプのほうが人気なように思います
また、イベントへ行くと一キャラではなく学校単位で応援する人が目立つように感じました
この連帯感？みたいなものはなぜ生まれるのでしょうか
公式的な試合は本誌でやるしむしろ二次でやる必要ない
練習試合だとサッカーと野球はプレイ時間長さがネック
稲は特殊技使ったりゲームとアニメで取得技と威力違って真面目に考察するほどやりづらいかも
バスケットとかテニスは1on1や3on3、ラリー練習でぱっとプレイするのがイメージしやすい
練習試合だとサッカーと野球はプレイ時間長さがネック
稲は特殊技使ったりゲームとアニメで取得技と威力違って真面目に考察するほどやりづらいかも
バスケットとかテニスは1on1や3on3、ラリー練習でぱっとプレイするのがイメージしやすい
>>849
基本的に庭球って学校ごとにスポット当たっていく形式で、垢也とか例外はいるけどキャラのお披露目は学校単位だよね
そうするとやっぱ自分の好きキャラと美味しい関係の他校キャラが出てきたとしても
すでに萌えてたカプから乗り換えづらいんじゃないかと、どうしたって同校の方が絡みも多いし
＠部の手束への執着心が描写されたのも＠部初登場からだいぶ経ったあとだよね
学校単位の連帯感も、歌劇はVS○○校みたいな感じで学校ごとのゲスト形式じゃん
ジャージとか制服とか細かい設定も凝ってるし、ああいうのも自分の「お気に入り校」を作りやすいと思う
基本的に庭球って学校ごとにスポット当たっていく形式で、垢也とか例外はいるけどキャラのお披露目は学校単位だよね
そうするとやっぱ自分の好きキャラと美味しい関係の他校キャラが出てきたとしても
すでに萌えてたカプから乗り換えづらいんじゃないかと、どうしたって同校の方が絡みも多いし
＠部の手束への執着心が描写されたのも＠部初登場からだいぶ経ったあとだよね
学校単位の連帯感も、歌劇はVS○○校みたいな感じで学校ごとのゲスト形式じゃん
ジャージとか制服とか細かい設定も凝ってるし、ああいうのも自分の「お気に入り校」を作りやすいと思う
>>849
人気キャラが自分のチームのために頑張ってる庭球と人気キャラが元チームメイトで現チームで良くも悪くも浮いてるほくろを比べるのは間違ってるのでは
人気キャラが自分のチームのために頑張ってる庭球と人気キャラが元チームメイトで現チームで良くも悪くも浮いてるほくろを比べるのは間違ってるのでは
>>848、850
考察ありがとうございます
時間や人数などの競技による書きやすさと、二次で求めるものの違いが大きいんですね
>>848
私が庭球を見て回ったのは最盛期を大分過ぎた頃だったので時期が悪かったのかもしれません
考察ありがとうございます
時間や人数などの競技による書きやすさと、二次で求めるものの違いが大きいんですね
>>848
私が庭球を見て回ったのは最盛期を大分過ぎた頃だったので時期が悪かったのかもしれません
ID変わってるけど853は847です
庭球便乗
＠と束のカプ人気が今もそこまでないのは何故ですか？
途中から出てきた設定＋学校縛りがあった旧庭球時代に人気がそこまでじゃないのは分かるのですが現在は腐以外からもネタにされる位＠→束の描写が多くなり、二人がセットで扱われることも増えました
学校縛りも以前よりはないでしょうし
＠の出番の多さや扱いから見て燃料不足ということもないように思います
にも関わらずカプが増えた印象はありません
また、ここまで一方の矢印が濃いのにこの二人のカプは全体的にリバが多いのも不思議です
＠と束のカプ人気が今もそこまでないのは何故ですか？
途中から出てきた設定＋学校縛りがあった旧庭球時代に人気がそこまでじゃないのは分かるのですが現在は腐以外からもネタにされる位＠→束の描写が多くなり、二人がセットで扱われることも増えました
学校縛りも以前よりはないでしょうし
＠の出番の多さや扱いから見て燃料不足ということもないように思います
にも関わらずカプが増えた印象はありません
また、ここまで一方の矢印が濃いのにこの二人のカプは全体的にリバが多いのも不思議です
>>855
新からはストーリーが薄く超テニヌ漫画過ぎるのでどれだけ燃料があろうとも
ネタにしか見えなくて火がつきにくい
同人はほぼ前作までで完結してる
リバが多いのは「どっちも受け」って言ってる人が多いからかな
手束は誰にでもああだし矢印はあまり関係ないのでは
新からはストーリーが薄く超テニヌ漫画過ぎるのでどれだけ燃料があろうとも
ネタにしか見えなくて火がつきにくい
同人はほぼ前作までで完結してる
リバが多いのは「どっちも受け」って言ってる人が多いからかな
手束は誰にでもああだし矢印はあまり関係ないのでは
＠みたいな俺様アホ系って一歩引いたタイプとの組み合わせがデフォだからじゃないの
場皿の伊達には子十郎、下手の普には独、笛零の金には神父
やんちゃで偉そうな受けを適当に立てつつ上手くあしらうタイプの大人攻め
手束はちょっとタイプが違う
場皿の伊達には子十郎、下手の普には独、笛零の金には神父
やんちゃで偉そうな受けを適当に立てつつ上手くあしらうタイプの大人攻め
手束はちょっとタイプが違う
829です
たくさんのご意見ありがとうございました
確かにイケメンだから人気出るわけではないですね
系の岬も三白眼でダンゴッパナ設定でも人気高いですし
たくさんのご意見ありがとうございました
確かにイケメンだから人気出るわけではないですね
系の岬も三白眼でダンゴッパナ設定でも人気高いですし
859 ：sage：2013/09/16(月) 19:44:49.76 ID:Dzqf8bos0
庭球続きで申し訳ないのですが、質問です。
庭球の白井市はなぜ人気なのでしょうか。
白井市は確かにイケメンではありますが、顔面偏差値が基本的に高い庭球では人気に火をつける理由にはならないかなと思いました。
包帯+下ねた台詞とネタ要素はありますが、他キャラのように派手な技を持つわけではありません。
少し不思議に思ったので、書き込ませていただきました。
庭球の白井市はなぜ人気なのでしょうか。
白井市は確かにイケメンではありますが、顔面偏差値が基本的に高い庭球では人気に火をつける理由にはならないかなと思いました。
包帯+下ねた台詞とネタ要素はありますが、他キャラのように派手な技を持つわけではありません。
少し不思議に思ったので、書き込ませていただきました。
申し訳ありません。ミスでageてしまいました・・・
考察お願いします
ほくろのバスケの過去編を見た人がキセキと黒子の組み合わせはありえない！
この組み合わせ好きな人はアンチ？
といった書き込みをしてるのをよく見ますが今現在は戦った結果良きライバル？になっていますがそれでも駄目なんでしょうか？
普通に憎みあってるカプ(巣座縷々やｲｻﾞ志津)でも人気あるカプは人気あるので不思議です
ほくろのバスケの過去編を見た人がキセキと黒子の組み合わせはありえない！
この組み合わせ好きな人はアンチ？
といった書き込みをしてるのをよく見ますが今現在は戦った結果良きライバル？になっていますがそれでも駄目なんでしょうか？
普通に憎みあってるカプ(巣座縷々やｲｻﾞ志津)でも人気あるカプは人気あるので不思議です
>>862
黒受けの人は「苦難を乗り越えた清濁併せのむ対等なライバルな関係」よりは
「お姫様とそれに仕えてくれる万能で絶対的に正しい従者や王子様の幸福な物語」
ってのを好むの人が多いので過去編はけっこうキツかったんだと思われる
全員がそうだってだけではなく割合の話な
黒受けに殺伐殺し合い萌えの人はあんまり集まってないっていう
黒受けの人は「苦難を乗り越えた清濁併せのむ対等なライバルな関係」よりは
「お姫様とそれに仕えてくれる万能で絶対的に正しい従者や王子様の幸福な物語」
ってのを好むの人が多いので過去編はけっこうキツかったんだと思われる
全員がそうだってだけではなく割合の話な
黒受けに殺伐殺し合い萌えの人はあんまり集まってないっていう
>>859
・キャラソンに良曲が多くおまけに中の人の歌唱力も高い
・派手な外見・部長というポジションに似合わず堅実なプレイスタイルというギャップ
・薬草好き、ペットがカブトムシというネタ要素は二次でネタにしやすい
・アニメでやたらと作画に恵まれた
だいたいこんなもんかと
一見イケメンなのに、中身は意外と堅実でちょっと残念なところもあるっていう
「とっつきやすさ」が受けたんじゃないかな
これで変に派手な必殺技とかあったら逆にここまで受けなかったかも
・キャラソンに良曲が多くおまけに中の人の歌唱力も高い
・派手な外見・部長というポジションに似合わず堅実なプレイスタイルというギャップ
・薬草好き、ペットがカブトムシというネタ要素は二次でネタにしやすい
・アニメでやたらと作画に恵まれた
だいたいこんなもんかと
一見イケメンなのに、中身は意外と堅実でちょっと残念なところもあるっていう
「とっつきやすさ」が受けたんじゃないかな
これで変に派手な必殺技とかあったら逆にここまで受けなかったかも
>>862
誘導したい同じ人が書き込みしてるだけなんじゃないかなあ
元から最後はギスギスで終わるの分かってる過去編だったから
これを経ての現在の関係性で萌えてる人もいるし
いきなりこれで特にごそっと離れた感じでもない
ふわっとしたのだけが好きな人はとっくに関係なく移動してると思う
誘導したい同じ人が書き込みしてるだけなんじゃないかなあ
元から最後はギスギスで終わるの分かってる過去編だったから
これを経ての現在の関係性で萌えてる人もいるし
いきなりこれで特にごそっと離れた感じでもない
ふわっとしたのだけが好きな人はとっくに関係なく移動してると思う
>>862
書き込みしている人が黒子受けの人なんだったら
キセキと黒子の組み合わせはありえないというより
キセキ全員のゲス化というのが世間で有名になってしまって攻めとして相応しくないと考える人もいるのかも
冷たかったり少々悪な攻めが好きな人やクズな感じからの黒との試合で浄化()的な路線を好む人にとってはかえって過去編は燃料になっているみたいだよ
書き込みしている人が黒子受けの人なんだったら
キセキと黒子の組み合わせはありえないというより
キセキ全員のゲス化というのが世間で有名になってしまって攻めとして相応しくないと考える人もいるのかも
冷たかったり少々悪な攻めが好きな人やクズな感じからの黒との試合で浄化()的な路線を好む人にとってはかえって過去編は燃料になっているみたいだよ
棗友人帳について考察お願いします
田夏が人気ある理由は何でしょうか
原作しか知らないのですがそんなに濃い絡みがあったかなと不思議です
それともアニメで燃料となる描写が何かあったのでしょうか
田夏が人気ある理由は何でしょうか
原作しか知らないのですがそんなに濃い絡みがあったかなと不思議です
それともアニメで燃料となる描写が何かあったのでしょうか
>>862
元から奇跡黒が本命な人でそういう人はあんま見ないけどな
ショックを受けてる人や読んだ直後には否定的だった人も良い方に解釈して立ち直ろうとしてる人が大半だし
未だにそう言ってる人は元から奇跡黒に否定的もしくは興味がない人だったんじゃ
元から奇跡黒が本命な人でそういう人はあんま見ないけどな
ショックを受けてる人や読んだ直後には否定的だった人も良い方に解釈して立ち直ろうとしてる人が大半だし
未だにそう言ってる人は元から奇跡黒に否定的もしくは興味がない人だったんじゃ
単にジャンルに飽きたから
これ幸いと萎え理由つけてジャンル移動したいだけの人もいるしね
ほくろに限ったことではないけど
これ幸いと萎え理由つけてジャンル移動したいだけの人もいるしね
ほくろに限ったことではないけど
862です
考察して下さった方々有り難う御座いました
全ての人が否定的に受け取った訳では無いのですね
考察して下さった方々有り難う御座いました
全ての人が否定的に受け取った訳では無いのですね
>>869
コレシカナイ需要じゃないかなあ？
猫先生はちょっとハードルが高い、
那鳥さんや真鳥羽さん相手はダークすぎる、ってなると
ほのぼのイチャイチャ関連したいならたぬ麻しかいないと思うよ
他の仲のいい同級生たちはいても妖怪の話できるのはたぬ麻だけだし
コレシカナイ需要じゃないかなあ？
猫先生はちょっとハードルが高い、
那鳥さんや真鳥羽さん相手はダークすぎる、ってなると
ほのぼのイチャイチャ関連したいならたぬ麻しかいないと思うよ
他の仲のいい同級生たちはいても妖怪の話できるのはたぬ麻だけだし
>>869
多沼はアニメでは結構出番が増えてるし髪も切らず長髪のままなのが良かった
棗に女の霊がとりついたとき多沼が顔を赤らめたり、一期の最終回では一緒に夏祭りにいってたり、このあたりのアニメオリジナルは燃料になったかと思う
多沼はアニメでは結構出番が増えてるし髪も切らず長髪のままなのが良かった
棗に女の霊がとりついたとき多沼が顔を赤らめたり、一期の最終回では一緒に夏祭りにいってたり、このあたりのアニメオリジナルは燃料になったかと思う
質問お願いします
銃二国記の放映当時、アニメオリキャラの評判や同人人気はどうだったのでしょうか
杉本は洋子を殺そうとしたりもしましたが、最終的に和解し日本に帰還するなど
扱いもそれほど悪くないように思います
自分はあまり違和感なく見ていたのですが、ジャンル内では批判や拒絶の動きもあったのでしょうか
銃二国記の放映当時、アニメオリキャラの評判や同人人気はどうだったのでしょうか
杉本は洋子を殺そうとしたりもしましたが、最終的に和解し日本に帰還するなど
扱いもそれほど悪くないように思います
自分はあまり違和感なく見ていたのですが、ジャンル内では批判や拒絶の動きもあったのでしょうか
>>876
過ぎ元はオリキャラじゃないよー、一応原作にもいる
オリキャラは朝野
NHKアニメで原作にいないオリキャラ追加は、今に始まったことじゃないし
原作史上主義な人は、オムニバス形式なのにアニメでは洋子メインで一本化というストーリー改変で既に折れたんじゃないかな
過ぎ元はオリキャラじゃないよー、一応原作にもいる
オリキャラは朝野
NHKアニメで原作にいないオリキャラ追加は、今に始まったことじゃないし
原作史上主義な人は、オムニバス形式なのにアニメでは洋子メインで一本化というストーリー改変で既に折れたんじゃないかな
上の比英関係の考察を見て気になったので考察お願いします
>>845-846を読み気になったのですが
(有白自体はキャラの大まかな設定しか知らないので認識間違ってたらすみません)
>>866の言うように比英の描写(設定)が次々に出てきて人気が出たというのは分かりますし
実際に人気が出たキャラの例だと思います
その一方で登場時には匂わせていなかった後出し設定を付与することによって
人気が出るどころか人気が落ちたりアンチが増えるキャラもいたりしますが、この違いは一体なんなのでしょうか？
特に長期連載漫画に多いと思いますが
後付け・(前もってのフラグがない形の)後出し設定やぽっと出キャラは
受け入れられるパターンとそうでないパターンで二分しやすいように思えるのですが
この違いは何なのでしょうか？
>>845-846を読み気になったのですが
(有白自体はキャラの大まかな設定しか知らないので認識間違ってたらすみません)
>>866の言うように比英の描写(設定)が次々に出てきて人気が出たというのは分かりますし
実際に人気が出たキャラの例だと思います
その一方で登場時には匂わせていなかった後出し設定を付与することによって
人気が出るどころか人気が落ちたりアンチが増えるキャラもいたりしますが、この違いは一体なんなのでしょうか？
特に長期連載漫画に多いと思いますが
後付け・(前もってのフラグがない形の)後出し設定やぽっと出キャラは
受け入れられるパターンとそうでないパターンで二分しやすいように思えるのですが
この違いは何なのでしょうか？
>>878
878が想定してる逆パターンのキャラ出さないととっちらかるぞ
878が想定してる逆パターンのキャラ出さないととっちらかるぞ
>>876
ジャンル内というより一般ファンも含めた意見はこんな感じだった
・OPやEDなどの音楽は絶賛された
・洋子が臣下に初勅を発し、その台詞で本編が締められOPの長いバージョンがガーッと流れだした演出は大好評だった
・アニメオリキャラやオリジナル展開の評判は最悪、特に洋子にくっついて来た二人はボロクソに言われた
・同級生二人とこちらの世界に来たこと、その二人と別れた後も洋子は旅芸人の一座と旅を続けたこと、
そのことが「洋子ひとりでわけのわからぬまま妖魔に襲われ旅を続けた孤独感と絶望感が台無し」と大批判だった
・景気が送ったとはいえ杉本が日本に帰れたことで、十二国から蓬莱へは普通の人間は渡れないという設定が台無しに
・つーか杉本うぜー
・そして浅野とはいったい…（杉本以上に存在意義がわからないキャラだった）
ジャンル内というより一般ファンも含めた意見はこんな感じだった
・OPやEDなどの音楽は絶賛された
・洋子が臣下に初勅を発し、その台詞で本編が締められOPの長いバージョンがガーッと流れだした演出は大好評だった
・アニメオリキャラやオリジナル展開の評判は最悪、特に洋子にくっついて来た二人はボロクソに言われた
・同級生二人とこちらの世界に来たこと、その二人と別れた後も洋子は旅芸人の一座と旅を続けたこと、
そのことが「洋子ひとりでわけのわからぬまま妖魔に襲われ旅を続けた孤独感と絶望感が台無し」と大批判だった
・景気が送ったとはいえ杉本が日本に帰れたことで、十二国から蓬莱へは普通の人間は渡れないという設定が台無しに
・つーか杉本うぜー
・そして浅野とはいったい…（杉本以上に存在意義がわからないキャラだった）
考察お願いします
半生で2つ質問します
1、映画のX男でfcの同人人気が高いのは何故でしょうか？
2、零零七の最新作でQが人気なのは何故ですか？このシリーズってそもそも同人人気自体皆無だったので、最新作でQおよび零零七×Qのカプを結構見かけてびっくりしました
半生で2つ質問します
1、映画のX男でfcの同人人気が高いのは何故でしょうか？
2、零零七の最新作でQが人気なのは何故ですか？このシリーズってそもそも同人人気自体皆無だったので、最新作でQおよび零零七×Qのカプを結構見かけてびっくりしました
>>885
少年漫画的燃え人気なら普通にあるんじゃないかな
昔は「後ろについてくる腐うぜえ」っていうのが目に入らなかったから直接的に人気が目に入ったけど
今はそれが目に入るから同性キャラ燃えが目に入りづらい
少年漫画的燃え人気なら普通にあるんじゃないかな
昔は「後ろについてくる腐うぜえ」っていうのが目に入らなかったから直接的に人気が目に入ったけど
今はそれが目に入るから同性キャラ燃えが目に入りづらい
>>885
いや、今でも少しはあるし
アニメ開始前は結構すごかったよ
ブサメンじゃないけど顔に柔和さがなく必要以上に女性キャラに騒がれず黙々と最強の腕を振るう、
というのは男性ファンがつく男性キャラのパターンのひとつだしね
悠々博書の時代に比べると今はネットがある上に
HTMLサイト全盛期に比べてブログやツイで腐の動向も非腐に見えやすくなったから
アニメ化して爆発的に腐女子の兵長ファンが増えると
男性ファンは兵長△と思っても以前より言いづらくなってる
中には好きでも言いづらいんじゃなく
「腐御用達キャラに墜ちた」と冷めた人もいるかもしれない
ただでさえ男社会では女の好きなものが好きって言いづらいらしいから
腐かどうかはあまり関係ないのかもしれないけどさ
いや、今でも少しはあるし
アニメ開始前は結構すごかったよ
ブサメンじゃないけど顔に柔和さがなく必要以上に女性キャラに騒がれず黙々と最強の腕を振るう、
というのは男性ファンがつく男性キャラのパターンのひとつだしね
悠々博書の時代に比べると今はネットがある上に
HTMLサイト全盛期に比べてブログやツイで腐の動向も非腐に見えやすくなったから
アニメ化して爆発的に腐女子の兵長ファンが増えると
男性ファンは兵長△と思っても以前より言いづらくなってる
中には好きでも言いづらいんじゃなく
「腐御用達キャラに墜ちた」と冷めた人もいるかもしれない
ただでさえ男社会では女の好きなものが好きって言いづらいらしいから
腐かどうかはあまり関係ないのかもしれないけどさ
実際にあるかどうか置いといて
ネット上では腐女子に絶大な人気があるという理由で
コイツを好きな男なんて居るわけないだろ的な雰囲気になるのでは
ネット上では腐女子に絶大な人気があるという理由で
コイツを好きな男なんて居るわけないだろ的な雰囲気になるのでは
兵長って人類最強で他と段違いで強いのは分かるけど作中じゃ1人が無双したところで
大して状況は好転しないからあんまTUEEEという感じがしない
アニメでも何か思ったより戦闘シーンショボかったし
男人気が出るためにはもっと圧倒的に強ええ！！かっけえええッ的な要素が必要なんでは
大して状況は好転しないからあんまTUEEEという感じがしない
アニメでも何か思ったより戦闘シーンショボかったし
男人気が出るためにはもっと圧倒的に強ええ！！かっけえええッ的な要素が必要なんでは
>>884 半生レス
襟と茶のことに限ると、お互いの矢印が強い、イケメン同士、親友から敵対というドラマ性がある、とか色々
作中でも、赤ベッドのシーン、傷つけたくない発言とか、他沢山受けるシーン多いと思う
茶の中の人がインタビュアにお互いの科学反応が良かったとか言われて
「毎朝ヤってたからね、そのせいかな」みたいなこと言ったりしたのも火付けになったのかな
出来のいい映画だったし、特殊能力持のイケメン二人が互いに矢印向けまくってたら単純に盛り上がると思う
敵対してじじいになっても茶は襟を殺せなかったしね
続編が更なる火付けになるかは内容次第かな
零零七はQが線の細いかわいい系のイケメンだったからに尽きるのかと
出番少ないし描写も薄いけど一応相棒にあたるし
関係ないけど最近Qの中の人の同性婚が発覚したり、そっち系のお姉さまと親和性高いね
襟と茶のことに限ると、お互いの矢印が強い、イケメン同士、親友から敵対というドラマ性がある、とか色々
作中でも、赤ベッドのシーン、傷つけたくない発言とか、他沢山受けるシーン多いと思う
茶の中の人がインタビュアにお互いの科学反応が良かったとか言われて
「毎朝ヤってたからね、そのせいかな」みたいなこと言ったりしたのも火付けになったのかな
出来のいい映画だったし、特殊能力持のイケメン二人が互いに矢印向けまくってたら単純に盛り上がると思う
敵対してじじいになっても茶は襟を殺せなかったしね
続編が更なる火付けになるかは内容次第かな
零零七はQが線の細いかわいい系のイケメンだったからに尽きるのかと
出番少ないし描写も薄いけど一応相棒にあたるし
関係ないけど最近Qの中の人の同性婚が発覚したり、そっち系のお姉さまと親和性高いね
>>884 半生補足
他X男が二次人気イマイチなのは、主要キャラの爪とサングラスは独立したキャラだし
そもそもヒロインを取り合う仲なので発展しにくいとか色々だと
爪の兄はガチムチ系で女子人気低かったり、襟と茶はもう若くないしね
他X男が二次人気イマイチなのは、主要キャラの爪とサングラスは独立したキャラだし
そもそもヒロインを取り合う仲なので発展しにくいとか色々だと
爪の兄はガチムチ系で女子人気低かったり、襟と茶はもう若くないしね
「比叡はそんなこと言わない！」の風評被害もあったけど
邪気眼やら俺の右腕がなんとやらな設定を素で持っていて今でも厨二キャラの代表格
そういう点で兵長とはキャラの濃さが違うかもしれない
邪気眼やら俺の右腕がなんとやらな設定を素で持っていて今でも厨二キャラの代表格
そういう点で兵長とはキャラの濃さが違うかもしれない
兵長の強さって小回りと素早さの印象が強いからなぁ
筋肉のリミッター外せるって設定はあまり表に出ないし、他のバトルマンガの最強に比べるとどうしても地味と言うか
筋肉のリミッター外せるって設定はあまり表に出ないし、他のバトルマンガの最強に比べるとどうしても地味と言うか
>>876
当時ジャンル者だったけど、オリジナルキャラ、展開投入の意図ははっきりしてたから、比較的
受け入れられてたと思う
その意図がそれが成功したかどうかはともかく、原作至上主義以外は極端な反発はしてなかった
当時ジャンル者だったけど、オリジナルキャラ、展開投入の意図ははっきりしてたから、比較的
受け入れられてたと思う
その意図がそれが成功したかどうかはともかく、原作至上主義以外は極端な反発はしてなかった
>>885
そもそも作品のメインファン層が違うだろ
雄伯のメイン支持層は小中学生男子
ヒーローに憧れたり、必殺技真似したりする世代
男キャラ好きという声が見えやすい
進撃支持層は高校生以上、成人が中心じゃね
子供ほど熱狂的に男キャラに憧れる年でもないし
キャラに入れ込まない作品ファンだって多いだろ
そもそも作品のメインファン層が違うだろ
雄伯のメイン支持層は小中学生男子
ヒーローに憧れたり、必殺技真似したりする世代
男キャラ好きという声が見えやすい
進撃支持層は高校生以上、成人が中心じゃね
子供ほど熱狂的に男キャラに憧れる年でもないし
キャラに入れ込まない作品ファンだって多いだろ
>>877、>>883、>>897
一定数の原作好きな人には受けなかった…ということでいいのでしょうか
アニメ受容派と批判派で住み分けが出来ていたのかな
(杉本は原作で名前が出てなかったので、一応アニメオリキャラ扱いになるのかなと思いました)
OPEDが良かったのはすごくよく分かります
その他、好評な点も不評な点も全部うなずけました
回答ありがとうございました
一定数の原作好きな人には受けなかった…ということでいいのでしょうか
アニメ受容派と批判派で住み分けが出来ていたのかな
(杉本は原作で名前が出てなかったので、一応アニメオリキャラ扱いになるのかなと思いました)
OPEDが良かったのはすごくよく分かります
その他、好評な点も不評な点も全部うなずけました
回答ありがとうございました
考察お願いします
十二国旗のオリキャラの考察に回答しているときにふと思ったのですが
小説や漫画などをアニメ化あるいは実写化 するにあたって
オリキャラが追加されると失敗すると言われるのは何故でしょうか？
むしろ、湖南や龍玉の一部のキャラのように原作者に認められたり
任玉の犬のように後からオリキャラだと知って驚く人が続出したり
鋼や薔薇乙女のように、オリキャラを排除して再構成すると逆に売れなくなったりするなど
オリキャラを出した方が作品として成功する可能性が高いように思われます
半生でも、の豚をプロデュースというドラマでは、オリキャラが主人公とデュエットした主題歌が年間No.1の売上になったり
銭湯漫画や死帳の実写版、変人科学者では、原作にいないヒロインを追加したことで、新規層を広げることに成功したと思われます
一体いつ頃から、何が原因でオリキャラがいらない子と言われはじめたのでしょうか？
また、原作が有名なのにオリキャラが投入されたせいで衰退した作品には、どのようなものがありますか？
十二国旗のオリキャラの考察に回答しているときにふと思ったのですが
小説や漫画などをアニメ化あるいは実写化 するにあたって
オリキャラが追加されると失敗すると言われるのは何故でしょうか？
むしろ、湖南や龍玉の一部のキャラのように原作者に認められたり
任玉の犬のように後からオリキャラだと知って驚く人が続出したり
鋼や薔薇乙女のように、オリキャラを排除して再構成すると逆に売れなくなったりするなど
オリキャラを出した方が作品として成功する可能性が高いように思われます
半生でも、の豚をプロデュースというドラマでは、オリキャラが主人公とデュエットした主題歌が年間No.1の売上になったり
銭湯漫画や死帳の実写版、変人科学者では、原作にいないヒロインを追加したことで、新規層を広げることに成功したと思われます
一体いつ頃から、何が原因でオリキャラがいらない子と言われはじめたのでしょうか？
また、原作が有名なのにオリキャラが投入されたせいで衰退した作品には、どのようなものがありますか？
>>900
半生については新規層がどれだけつくかの一点だと思う
>>900があげた成功といえる作品全てに言えることだけど、
原作ファンはオリジナルヒロインを認めてない
ぶっちゃけ原作を汚した汚物扱いだよ
でもそれ以上に新規によるヒロインマンセーの声が大きすぎて
原作ファンは黙るしかなくなってるだけ
半生については新規層がどれだけつくかの一点だと思う
>>900があげた成功といえる作品全てに言えることだけど、
原作ファンはオリジナルヒロインを認めてない
ぶっちゃけ原作を汚した汚物扱いだよ
でもそれ以上に新規によるヒロインマンセーの声が大きすぎて
原作ファンは黙るしかなくなってるだけ
>>901
メディア化前からの原作ファンだって色々だよ
上の例なら自分は銃似濃く気は脚本集のオリジナルキャラ・展開投入の解説や
原作者コメント見て、死帳は世界観の中で上手く再構成って感じで纏まってたから
それぞれ、これはこれって楽しめた
>>900
最後2行は分からないけど
湖南は逆輸入されたのだけ言えば、便利だったり美味しい奴は逆輸入されることもあるけど
オリジナルエピソード・キャラ大量で逆輸入なしも当然大量だし
原作に矛盾するところはスパッと無視した逆輸入だから
「オリキャラ追加による成功・失敗」で他とは並べられないんじゃないかと思う
金岡二期のマイナス要因はスタッフ・ファン共に、原作・一期を貶しつつ原作・一期頼みの姿勢だと思う
原作か一期見てる前提みたいな省略や、一期の改変比較sageする割に
二期も結構原作ハショってオリジナルとかあったし、そこ突っ込まれると「原作を改良してやった」とかね
メディア化前からの原作ファンだって色々だよ
上の例なら自分は銃似濃く気は脚本集のオリジナルキャラ・展開投入の解説や
原作者コメント見て、死帳は世界観の中で上手く再構成って感じで纏まってたから
それぞれ、これはこれって楽しめた
>>900
最後2行は分からないけど
湖南は逆輸入されたのだけ言えば、便利だったり美味しい奴は逆輸入されることもあるけど
オリジナルエピソード・キャラ大量で逆輸入なしも当然大量だし
原作に矛盾するところはスパッと無視した逆輸入だから
「オリキャラ追加による成功・失敗」で他とは並べられないんじゃないかと思う
金岡二期のマイナス要因はスタッフ・ファン共に、原作・一期を貶しつつ原作・一期頼みの姿勢だと思う
原作か一期見てる前提みたいな省略や、一期の改変比較sageする割に
二期も結構原作ハショってオリジナルとかあったし、そこ突っ込まれると「原作を改良してやった」とかね
>>900
＞鋼や薔薇乙女のように、オリキャラを排除して再構成すると逆に売れなくなったりするなど
これはオリキャラ排除したせいで売れなくなったんじゃなくて
二回目だから真新しさがなくて売れなかったんじゃないの
一回目がオリキャラなし、二回目がオリキャラありだとしたら
二回目のほうが盛り上がるとは思えないんだけど
＞鋼や薔薇乙女のように、オリキャラを排除して再構成すると逆に売れなくなったりするなど
これはオリキャラ排除したせいで売れなくなったんじゃなくて
二回目だから真新しさがなくて売れなかったんじゃないの
一回目がオリキャラなし、二回目がオリキャラありだとしたら
二回目のほうが盛り上がるとは思えないんだけど
>一体いつ頃から、何が原因でオリキャラがいらない子と言われはじめたのでしょうか？
そういえば殺戮者達！は当たり前のようにオリキャラがでしゃばって原作のキャラとくっつけたり
オリキャラの古代竜とか黄金竜の巫女とかは結構人気あったような気がする
昔は風当たり強くなかったんだろうか、それとも今なら叩かれたんだろうか
そういえば殺戮者達！は当たり前のようにオリキャラがでしゃばって原作のキャラとくっつけたり
オリキャラの古代竜とか黄金竜の巫女とかは結構人気あったような気がする
昔は風当たり強くなかったんだろうか、それとも今なら叩かれたんだろうか
>>900
そのオリキャラが「登場する意味があるか・否か」もしくは「原作キャラの邪魔になっていない」かじゃないかな。
コナンの場合は、アニオリの脇キャラが逆輸入だけど、これは「脇キャラ」
龍玉のばあい、悟空の父親とかだと思うけど、
彼は番外編の主人公で「いる必要があり、また本編キャラの邪魔もしない」
薔薇乙女の場合は、原作コミックの知名度よりアニメのほうが高かったためだと思われる。
アニメのオリキャラだけど、「原作からキャラ削られた」イメージになったかんじ。
極端な話だけど、「白雪姫」で王子の従者が一人増えてても気にしないけど、
「シンデレラ」に「シンデレラをかばってくれる優しい三番目の義姉」が増えたら何だそれ、になる。
そのオリキャラが「登場する意味があるか・否か」もしくは「原作キャラの邪魔になっていない」かじゃないかな。
コナンの場合は、アニオリの脇キャラが逆輸入だけど、これは「脇キャラ」
龍玉のばあい、悟空の父親とかだと思うけど、
彼は番外編の主人公で「いる必要があり、また本編キャラの邪魔もしない」
薔薇乙女の場合は、原作コミックの知名度よりアニメのほうが高かったためだと思われる。
アニメのオリキャラだけど、「原作からキャラ削られた」イメージになったかんじ。
極端な話だけど、「白雪姫」で王子の従者が一人増えてても気にしないけど、
「シンデレラ」に「シンデレラをかばってくれる優しい三番目の義姉」が増えたら何だそれ、になる。
アニメもドラマも原作ファンは出来る限り忠実に作って欲しいって層が多い
オリキャラが入ることでストーリーや人間関係が変わってしまうのを敬遠するのは普通だと思う
だから作品に馴染んだり結果的に面白ければ受け入れられるんじゃないかな
薔薇乙女に関してはオリキャラが居たから過去作は成功したのではなく
単純に作品の旬が過ぎて騒ぐ人も減っただけかと
ドラマ化されることで新規層が大幅に増える半生は
改変された物で人気が出た場合は原作ファンの意見が目立たなくなるんだと思う
それでも変人科学者は原作通りの刑事とのコンビにして欲しかったって話はよく聞いた
野豚の場合は太った男子生徒よりも地味だけど磨けば光る美少女の方が華やかで一般ウケしやすい
ストーリーも原作に無いエピソードも多かったからオリキャラ男子も受け入れられたんだと思う
同人的にも主人公にベタベタ絡んだり美味しいキャラだった
オリキャラが入ることでストーリーや人間関係が変わってしまうのを敬遠するのは普通だと思う
だから作品に馴染んだり結果的に面白ければ受け入れられるんじゃないかな
薔薇乙女に関してはオリキャラが居たから過去作は成功したのではなく
単純に作品の旬が過ぎて騒ぐ人も減っただけかと
ドラマ化されることで新規層が大幅に増える半生は
改変された物で人気が出た場合は原作ファンの意見が目立たなくなるんだと思う
それでも変人科学者は原作通りの刑事とのコンビにして欲しかったって話はよく聞いた
野豚の場合は太った男子生徒よりも地味だけど磨けば光る美少女の方が華やかで一般ウケしやすい
ストーリーも原作に無いエピソードも多かったからオリキャラ男子も受け入れられたんだと思う
同人的にも主人公にベタベタ絡んだり美味しいキャラだった
>>900
オリキャラが駄目というより
アニメのオリジナルエピソードの評判が悪いことが多い（特に飛翔系）
んでオリキャラ登場は、湖南みたいな一話完結系じゃない限り
原作改編かオリジナル話挿入と同義
話の評判が悪けりゃ、オリキャラの評判も下がる
むしろアニメ改悪の戦犯扱いにされたりする
ただ劇場版とかのオリキャラは、若干許容されやすいけど
野豚や死帳実写は、そもそも設定ストーリー改変が許容された例で
オリキャラが受けたというのはまた違う気もする
あ、あと人玉の犬はオリキャラじゃないぞ、原作に元になったキャラ（犬）がいる
ガチオリキャラなのはくノ一のお重ちゃんかと
原作より、メディアミックス（アニメ）先行の作品は、アニメオリキャラの拒否は少ないな（水平月とか）
オリキャラが駄目というより
アニメのオリジナルエピソードの評判が悪いことが多い（特に飛翔系）
んでオリキャラ登場は、湖南みたいな一話完結系じゃない限り
原作改編かオリジナル話挿入と同義
話の評判が悪けりゃ、オリキャラの評判も下がる
むしろアニメ改悪の戦犯扱いにされたりする
ただ劇場版とかのオリキャラは、若干許容されやすいけど
野豚や死帳実写は、そもそも設定ストーリー改変が許容された例で
オリキャラが受けたというのはまた違う気もする
あ、あと人玉の犬はオリキャラじゃないぞ、原作に元になったキャラ（犬）がいる
ガチオリキャラなのはくノ一のお重ちゃんかと
原作より、メディアミックス（アニメ）先行の作品は、アニメオリキャラの拒否は少ないな（水平月とか）
の豚は原作知名度そんなになかったし
結局原作と派生の力関係というか
メディアミックスになった時点での原作の知名度って感じがするな
メディアミックスが面白いことが最低条件だが
あと原作者がオリキャラに切れるタイプかどうかもあるだろう
メディアミックスになった時点での原作の知名度って感じがするな
メディアミックスが面白いことが最低条件だが
あと原作者がオリキャラに切れるタイプかどうかもあるだろう
薔薇乙女や鋼が盛り上がらないのは
新鮮味がないとか
前作が半端に原作トレースしてるから
同じとこやると焼き直しになっちゃうしかといっていきなり飛ばすわけにも行かずで
スタートがどうしようもないとか
あと原作キャラのキャラ改変が批判の的になる場合
オリキャラは原作がない分その手の話題に出てくることがない
→相対的に叩かれないように見える
新鮮味がないとか
前作が半端に原作トレースしてるから
同じとこやると焼き直しになっちゃうしかといっていきなり飛ばすわけにも行かずで
スタートがどうしようもないとか
あと原作キャラのキャラ改変が批判の的になる場合
オリキャラは原作がない分その手の話題に出てくることがない
→相対的に叩かれないように見える
考察ありがとうございた
どの意見も納得できました
結局、元々の原作の知名度次第、ということですね
任玉の犬は、モデルになったキャラも別の立場に出ているのでオリキャラかなあと思いました
どの意見も納得できました
結局、元々の原作の知名度次第、ということですね
任玉の犬は、モデルになったキャラも別の立場に出ているのでオリキャラかなあと思いました
アニメが原作というわけでもないよ
挙げられてる水平月の場合だってちゃんと漫画版が「原作」だもの
作者がアニメ用に設定・ストーリーを練り直して企画されアニメと同時進行で描いてただけ
設定もストーリーも漫画版の作者が原案なんだし
挙げられてる水平月の場合だってちゃんと漫画版が「原作」だもの
作者がアニメ用に設定・ストーリーを練り直して企画されアニメと同時進行で描いてただけ
設定もストーリーも漫画版の作者が原案なんだし
オリキャラって言葉は初出がどの媒体かをあらわすものだからそれであってる
アニメ原作でアニメにだけでるキャラは、原作オリキャラであると同時にアニメオリキャラになる
アニメ原作でアニメにだけでるキャラは、原作オリキャラであると同時にアニメオリキャラになる
>>904
殺戮者については原作よりアニメの知名度の方が高かった
当時はネットが普及してなかったから不満を持つ原作信者が
いてもそれを出す場がなかったからじゃないだろうか
当時は知らないけどここ数年のネットの書き込みを見るに
オリジナル要素が大きくてオリキャラの活躍が多い
三作目は賛否両論て感じだしアニメ自体嫌いという声も見かけるし
殺戮者については原作よりアニメの知名度の方が高かった
当時はネットが普及してなかったから不満を持つ原作信者が
いてもそれを出す場がなかったからじゃないだろうか
当時は知らないけどここ数年のネットの書き込みを見るに
オリジナル要素が大きくてオリキャラの活躍が多い
三作目は賛否両論て感じだしアニメ自体嫌いという声も見かけるし
>>913
「アニメと同時進行で描いてた」ものは普通原作じゃないんじゃないか
共通の設定を基に漫画とアニメが同時進行で進められただけだろう
それを（主に）考えたのが武内直子ってだけであって、
石ノ森が「仮面ライダーの原作者」と似たようなもんだろう
仮面ライダーの漫画を原作って言ってる人いないよね
「アニメと同時進行で描いてた」ものは普通原作じゃないんじゃないか
共通の設定を基に漫画とアニメが同時進行で進められただけだろう
それを（主に）考えたのが武内直子ってだけであって、
石ノ森が「仮面ライダーの原作者」と似たようなもんだろう
仮面ライダーの漫画を原作って言ってる人いないよね
考察お願いします
椅子の幽霊姫の人気が高いのは何故でしょうか?
普通の美女顔ではなく独特な顔付きで、出番も多くなく、敵対する森亜の一味の一人で感情移入できるような深いエピソード(過去話など)もありません。
剣士を助けたエピソードはありますが、それ以外一味との親交は薄く森亜への忠誠も深いのにも関わらず「仲間になって欲しかったキャラ」としてよく名前が挙がります。
以前の公式人気投票では33位と順位は高くありませんでしたが、現在でも二次絵やグッズはレギュラー陣に次いで多く出番は少ないですが人気は上がっている印象があります。
華やかなデザイン＋ツンデレ属性＋能力が面白い、と確かに人気が出そうな要素はありますが、それだけでここまで人気が出るものでしょうか?
椅子の幽霊姫の人気が高いのは何故でしょうか?
普通の美女顔ではなく独特な顔付きで、出番も多くなく、敵対する森亜の一味の一人で感情移入できるような深いエピソード(過去話など)もありません。
剣士を助けたエピソードはありますが、それ以外一味との親交は薄く森亜への忠誠も深いのにも関わらず「仲間になって欲しかったキャラ」としてよく名前が挙がります。
以前の公式人気投票では33位と順位は高くありませんでしたが、現在でも二次絵やグッズはレギュラー陣に次いで多く出番は少ないですが人気は上がっている印象があります。
華やかなデザイン＋ツンデレ属性＋能力が面白い、と確かに人気が出そうな要素はありますが、それだけでここまで人気が出るものでしょうか?
>>917
華やかなデザインと能力が面白いことに尽きると思う
特にデザインが秀逸
幽霊船編自体がオタ受けするコミカルなホラー・ゴシック調デザインで
ツギハギのぬいぐるみを抱いたピンクと黒のゴスロリ姫ときたら
そりゃ描きたくなる
正統派美少女じゃないのもフィギュアなったときに
萌えよりマスコット的な感じになって立体映えするのに役立ったんじゃないかな
能力も狙撃手以外はどんなキャラでも落ち込んでorz状態になるという見た目が面白い
orz状態のキャラを集めたガチャガチャまで出てる
性格はツンデレ可愛いけどそこまで決め手じゃないと思う
とにかく能力までひっくるめた外見設定の勝利じゃないかな
華やかなデザインと能力が面白いことに尽きると思う
特にデザインが秀逸
幽霊船編自体がオタ受けするコミカルなホラー・ゴシック調デザインで
ツギハギのぬいぐるみを抱いたピンクと黒のゴスロリ姫ときたら
そりゃ描きたくなる
正統派美少女じゃないのもフィギュアなったときに
萌えよりマスコット的な感じになって立体映えするのに役立ったんじゃないかな
能力も狙撃手以外はどんなキャラでも落ち込んでorz状態になるという見た目が面白い
orz状態のキャラを集めたガチャガチャまで出てる
性格はツンデレ可愛いけどそこまで決め手じゃないと思う
とにかく能力までひっくるめた外見設定の勝利じゃないかな
>>869
出遅れたけど原作12巻で田が自分の身の危険を顧みず
棗を妖怪の本拠地にまで助けにいったり、またその田を棗が守ろうとしたり
壷妖怪にお前の大切なものを奪ってやると脅された棗がとっさに田のことも
思い浮かべたりしたのはカプるのに十分すぎる燃料なんじゃなかろーか
質問です
ほくろのバスケで黒に昔の親友がいて心の重大な部分を占めていて
その親友のため（それだけじゃないけど）に戦っていたことが
判明したわけだけど
黒受け界に変動はあったのでしょうか？
火黒、青黒あたりはもろに響きそうに感じたのですが
出遅れたけど原作12巻で田が自分の身の危険を顧みず
棗を妖怪の本拠地にまで助けにいったり、またその田を棗が守ろうとしたり
壷妖怪にお前の大切なものを奪ってやると脅された棗がとっさに田のことも
思い浮かべたりしたのはカプるのに十分すぎる燃料なんじゃなかろーか
質問です
ほくろのバスケで黒に昔の親友がいて心の重大な部分を占めていて
その親友のため（それだけじゃないけど）に戦っていたことが
判明したわけだけど
黒受け界に変動はあったのでしょうか？
火黒、青黒あたりはもろに響きそうに感じたのですが
>>920
過去編自体の内容で青黒というか奇跡黒全体にプラスともマイナスとも取れる影響があったのと
火が上手く締めたことで火黒の燃料になったという意見はあるが
親友の設定は重要だけど一緒にいた期間が小学生時代であることと
中学で起こったことはちょっと萌えとか言ってられないレベルで悲惨なので
親友と黒のカップリングはそれほど増えず、そこから火黒、青黒に直接の影響はない
過去編自体の内容で青黒というか奇跡黒全体にプラスともマイナスとも取れる影響があったのと
火が上手く締めたことで火黒の燃料になったという意見はあるが
親友の設定は重要だけど一緒にいた期間が小学生時代であることと
中学で起こったことはちょっと萌えとか言ってられないレベルで悲惨なので
親友と黒のカップリングはそれほど増えず、そこから火黒、青黒に直接の影響はない
その親友が抵抗のメンバーで中学時代ずっと一緒だったなら無視できないと思うが
一緒にいたのは小学生時代で
あとは文通のやりとりじゃあ影響も少ないし親友とのカプも増えないだろうなと思う
同ジャンルだと火と氷みたいなもんじゃないか？
氷の存在って火にとっての重要性のわりに火カプに影響をほとんど与えてないし
一緒にいたのは小学生時代で
あとは文通のやりとりじゃあ影響も少ないし親友とのカプも増えないだろうなと思う
同ジャンルだと火と氷みたいなもんじゃないか？
氷の存在って火にとっての重要性のわりに火カプに影響をほとんど与えてないし
黒子の過去編に便乗ですが
この過去編はあちこちでチラホラと不評がきこえてきて
このキャラやカプはもう人気が下がるだろう これはもう駄目だろうなど言われています
では実際に打撃を受けたりしたキャラやカプなどはどれでしょう
それと逆に過去編でかえって人気が出たキャラやカプ
あるいは攻めが多かったのに受けが 受けが多かったのに攻め人気が増えたキャラとかいますか
この前過去編が終わったばかりだからそこまで変動はないかもしれませんが・・
この過去編はあちこちでチラホラと不評がきこえてきて
このキャラやカプはもう人気が下がるだろう これはもう駄目だろうなど言われています
では実際に打撃を受けたりしたキャラやカプなどはどれでしょう
それと逆に過去編でかえって人気が出たキャラやカプ
あるいは攻めが多かったのに受けが 受けが多かったのに攻め人気が増えたキャラとかいますか
この前過去編が終わったばかりだからそこまで変動はないかもしれませんが・・
>>923
一番打撃受けてるのは上の方でも出てるけど「お姫様が王子様たちに無条件に
ちやほやされてる」系の軌跡黒と「（排他的なまでの）仲良し軌跡」系
ただ元々ファンタジーだと認識しつつ好きな同人テンプレに当てはめてただけの人と
本気で原作もそういうスタンスの作品だと思い込んで萌えてた人じゃ
その後の反応は違うだろうし割合も端からは分かりようもない
オフでどの程度数字に出るかは分からないけどプラスが出るとしたら青受けじゃないか
一番打撃受けてるのは上の方でも出てるけど「お姫様が王子様たちに無条件に
ちやほやされてる」系の軌跡黒と「（排他的なまでの）仲良し軌跡」系
ただ元々ファンタジーだと認識しつつ好きな同人テンプレに当てはめてただけの人と
本気で原作もそういうスタンスの作品だと思い込んで萌えてた人じゃ
その後の反応は違うだろうし割合も端からは分かりようもない
オフでどの程度数字に出るかは分からないけどプラスが出るとしたら青受けじゃないか
>>923
こういっちゃなんだけどそもそも黒子はCP抗争が活発なので数字が出ないことには本当のところは分からないと思う
支部閲覧数からすると人気CPは大して変わってないしね
とりあえず次のSP数出ないと実際の傾向を掴むのは無理だろうな、としか
こういっちゃなんだけどそもそも黒子はCP抗争が活発なので数字が出ないことには本当のところは分からないと思う
支部閲覧数からすると人気CPは大して変わってないしね
とりあえず次のSP数出ないと実際の傾向を掴むのは無理だろうな、としか
>>923
自分でも言ってる通り、今の段階でんなもん見えない
オフの影響が出て来るのはまだ先だし
オン影響が見えるなら支部だが、上位勢に特に変動がある様子もない
ただ、苗感想はともかくあのカプが減るだの駄目だろうだの言うのは
ほぼ確実に単なるアンチだと思うので、当てにならんと思う
正直、どこも過去編で極端に影響は受けないと思う
それより他の流行ジャンルに吸い取られたりで減らす方が多いんじゃないかなあ
自分でも言ってる通り、今の段階でんなもん見えない
オフの影響が出て来るのはまだ先だし
オン影響が見えるなら支部だが、上位勢に特に変動がある様子もない
ただ、苗感想はともかくあのカプが減るだの駄目だろうだの言うのは
ほぼ確実に単なるアンチだと思うので、当てにならんと思う
正直、どこも過去編で極端に影響は受けないと思う
それより他の流行ジャンルに吸い取られたりで減らす方が多いんじゃないかなあ
現状で打撃なんて見えないわな
人気がダメだろうとか言われてる部分も見方を変えたら燃料になるもんばっかりだし
声高にあれダメこれダメって言ってるのは内部抗争とかアンチで間違いないかと
ただそろそろジャンルが長くなって飽きる人が出るころなので
そういう人たちがこれらの叩きに便乗して萎えを出して去る可能性はある
人気がダメだろうとか言われてる部分も見方を変えたら燃料になるもんばっかりだし
声高にあれダメこれダメって言ってるのは内部抗争とかアンチで間違いないかと
ただそろそろジャンルが長くなって飽きる人が出るころなので
そういう人たちがこれらの叩きに便乗して萎えを出して去る可能性はある
過去編始まった当初ならいざ知らず、今となってはリアルタイムの展開で
内外に大変動が起きるほどジャンルに活気がないとも言うよね＞ほくろ
ほんと旬ジャンルのサイクル早くなったよなあ…
内外に大変動が起きるほどジャンルに活気がないとも言うよね＞ほくろ
ほんと旬ジャンルのサイクル早くなったよなあ…
ツイッターのほくろグッズのハッシュタグは交換より買取希望が増えた
ダブリ・一部キャラのみ提示じゃなく持ち分処分系の人
ダブリ・一部キャラのみ提示じゃなく持ち分処分系の人
過去編で一番影響受けてないのは緑だろう
緑は鷹とのCPが受け攻め共に一番多いし
あまりクズな行為に関わった感じがないからな
緑は鷹とのCPが受け攻め共に一番多いし
あまりクズな行為に関わった感じがないからな
質問お願いします
新劇はアニオリ描写が度々叩かれてますが
このことによって人気が下がってしまったキャラやカプはあるのでしょうか？
新劇はアニオリ描写が度々叩かれてますが
このことによって人気が下がってしまったキャラやカプはあるのでしょうか？
一切ないんじゃないですかね
兵がぺ虎を特別視してる感じなのを叩いてる人は結構見た
しかしだからと言ってじゃあ兵主辞めるなんて人は少数だろう
上のほくろの質問の答えと似るけど
一度好きになると特大ノマ爆弾でも来ない限りじゃあ冷ーめたにはならない
しかも継続的に流れるんでなく単発のオリジナルシーンにマイナス的影響力はない
なのでどのカプも減っていない
しかしだからと言ってじゃあ兵主辞めるなんて人は少数だろう
上のほくろの質問の答えと似るけど
一度好きになると特大ノマ爆弾でも来ない限りじゃあ冷ーめたにはならない
しかも継続的に流れるんでなく単発のオリジナルシーンにマイナス的影響力はない
なのでどのカプも減っていない
>>904
殺戮者たちでオリキャラとくっついたのはオリキャラじゃなかったっけ？
殺戮者たちでオリキャラとくっついたのはオリキャラじゃなかったっけ？
ダメージを与えてくるほどのノマ爆弾ってあるんだろうか？
>>935
ゆんだむ2期の荒れ鞠とか
ゆんだむ2期の荒れ鞠とか
あれはノマ以前に二重人格関係で大荒れだったな
毬は絶対に認めない相馬好きもいたし
毬は絶対に認めない相馬好きもいたし
AB！で主人公の良い相手役だった日奈多が
どつき漫才相手の元気ロリっ子にいきなりガチノマ発動させて
「俺が結婚してやんよ！」と豪語したときの日×主カプ者へのダメージは結構なものだった
どつき漫才相手の元気ロリっ子にいきなりガチノマ発動させて
「俺が結婚してやんよ！」と豪語したときの日×主カプ者へのダメージは結構なものだった
突然のノマ爆撃で作品衰退っていうと
あとは電脳獣02の友情×愛情、剣×都とか？
あれは勇気×愛情でやってたノマ者とか剣受けの801者とかが阿鼻叫喚になってまさに誰得だった
あれのせいで02の評判も悪くなったし
シリーズ人気そのものが衰退したんだと思う
あとは電脳獣02の友情×愛情、剣×都とか？
あれは勇気×愛情でやってたノマ者とか剣受けの801者とかが阿鼻叫喚になってまさに誰得だった
あれのせいで02の評判も悪くなったし
シリーズ人気そのものが衰退したんだと思う
>>921 >>922
なるほど、ありがとうございます。
小学生以降は文通だし、中学最後の試合がアレすぎて妄想でカバーしきれないと
黒にとっての荻が火と氷というの納得
名前似てたり（火が入ってる）
真剣じゃないゲームをして相手を傷つけたり
アイテム身につけたり
火氷がさほど人気出なかったのは、氷が初登場してすぐ後に紫が出てきたことも大きいかなと思う
なるほど、ありがとうございます。
小学生以降は文通だし、中学最後の試合がアレすぎて妄想でカバーしきれないと
黒にとっての荻が火と氷というの納得
名前似てたり（火が入ってる）
真剣じゃないゲームをして相手を傷つけたり
アイテム身につけたり
火氷がさほど人気出なかったのは、氷が初登場してすぐ後に紫が出てきたことも大きいかなと思う
>>953
巨人殺しのメジャーカプ攻（木寸越だっけ？）が
既婚者だったことが割と軽い描写で発覚した時には
やっぱりカプ者は影響受けたと聞いた
ノマとはちょっと違うけど生ジャンルは本尊の
結婚や熱愛発覚したら影響避けられない感じ
巨人殺しのメジャーカプ攻（木寸越だっけ？）が
既婚者だったことが割と軽い描写で発覚した時には
やっぱりカプ者は影響受けたと聞いた
ノマとはちょっと違うけど生ジャンルは本尊の
結婚や熱愛発覚したら影響避けられない感じ
>>942
地図の記村さん結婚とかか
地図の記村さん結婚とかか
流浪剣は結婚子持ちガチノマEDだったね
でも最終話だし既にジャンル自体収束してたから衰退の原因ではないかな
ただ影響でか今残ってるオフはその公式ノマが一番多いみたい
逆に公式ノマ来てから人気出たカプはあったかなと考えてたら
龍玉の主人公×王子が浮かんだけどあれは特殊すぎか…
でも最終話だし既にジャンル自体収束してたから衰退の原因ではないかな
ただ影響でか今残ってるオフはその公式ノマが一番多いみたい
逆に公式ノマ来てから人気出たカプはあったかなと考えてたら
龍玉の主人公×王子が浮かんだけどあれは特殊すぎか…
大げんかの相手って芽ぐみの名前の元になったのとまた別の人？
>>949
それを知りたがるのはスレの趣旨から外れませんか？
それを知りたがるのはスレの趣旨から外れませんか？
生の打撃というとオンの話になるが
昔は意志河×善沢と不死本×善沢で殴り合ってたけど
不死本の結婚で殴り合いはすっかりなくなった
昔は意志河×善沢と不死本×善沢で殴り合ってたけど
不死本の結婚で殴り合いはすっかりなくなった
すまん
Mo娘の話です
Mo娘の話です
質問です
ほくろの青桃ファンと黒桃ファンはどちらかというと対立してるのに
日リコ、木リコは両方好きな人が多く対立してないのでしょうか？
ほくろの青桃ファンと黒桃ファンはどちらかというと対立してるのに
日リコ、木リコは両方好きな人が多く対立してないのでしょうか？
そりゃ>>954の目に入る青桃ファンと黒桃ファンは対立してるのが多くて
日リコ、木リコは両方好きなのがよく目に入るんじゃないのか？
日リコ、木リコは両方好きなのがよく目に入るんじゃないのか？
>>954
木リコと日リコがあまり対立しないのは、二人から矢印向けられてるリコが恋愛に興味なさそうだからじゃね
あくまでカントク兼友人として二人に接していて、向けられてる好意に明確に気づいている様子もない
作品的にそもそも恋愛描写が希薄な上、木と日がリコに関して争う描写もないし
あとこの三人（と主人公校の二年）はチームメイトとしての仲の良さ、信頼関係がフィーチャーされてて
どちらかのカプが成立するにしても三人エンドで終わるにしてもドロドロする気配がまあない
原作読む限り日と木それぞれにアドバンテージはあるし
よほどどちらか一人を応援してない限り、どっちとくっついてもまあ納得って人は多いかもしれない
青桃と黒桃がどちらかと言えば対立するのは
桃が恋愛に積極的だから比較的この三人についての恋愛描写が多いことと
桃が男二人に向けている矢印が、イマイチ恋愛的な意味で安定しないからじゃないかな
桃本人は黒が好きだと公言しているが、少なからず描写がギャグチックな上
幼馴染みの青絡みで、本当に黒が好きなのかと疑問符の付く行動もあった
だから、桃は黒が好きなんだ、いやいや実は青が本命なんだって風に荒れるのかもしれない
とはいえ、抵抗編で桃→黒がかなりシリアスに描写されてたからこれからどうなるかわからないけど
木リコと日リコがあまり対立しないのは、二人から矢印向けられてるリコが恋愛に興味なさそうだからじゃね
あくまでカントク兼友人として二人に接していて、向けられてる好意に明確に気づいている様子もない
作品的にそもそも恋愛描写が希薄な上、木と日がリコに関して争う描写もないし
あとこの三人（と主人公校の二年）はチームメイトとしての仲の良さ、信頼関係がフィーチャーされてて
どちらかのカプが成立するにしても三人エンドで終わるにしてもドロドロする気配がまあない
原作読む限り日と木それぞれにアドバンテージはあるし
よほどどちらか一人を応援してない限り、どっちとくっついてもまあ納得って人は多いかもしれない
青桃と黒桃がどちらかと言えば対立するのは
桃が恋愛に積極的だから比較的この三人についての恋愛描写が多いことと
桃が男二人に向けている矢印が、イマイチ恋愛的な意味で安定しないからじゃないかな
桃本人は黒が好きだと公言しているが、少なからず描写がギャグチックな上
幼馴染みの青絡みで、本当に黒が好きなのかと疑問符の付く行動もあった
だから、桃は黒が好きなんだ、いやいや実は青が本命なんだって風に荒れるのかもしれない
とはいえ、抵抗編で桃→黒がかなりシリアスに描写されてたからこれからどうなるかわからないけど
日リコと木リコもそれりに対立はあるよ
カントクは恋愛というほどじゃなくても日より木にときめいてる描写がある
日→リ→木
カントクは恋愛というほどじゃなくても日より木にときめいてる描写がある
日→リ→木
んなもん攻め側のキャラ人気の規模の違いに尽きる
長文で語るようなことでもない
長文で語るようなことでもない
単なる人気差だわな
黒、青＞＞越え（ｒｙ＞＞日、木なんだからそりゃ対立も減る
対立するタイプの人間の絶対数が違う
黒、青＞＞越え（ｒｙ＞＞日、木なんだからそりゃ対立も減る
対立するタイプの人間の絶対数が違う
>>940
誰得っつっても自分みたいに友情×愛情に目覚めた人もいるんだがなー
誰得っつっても自分みたいに友情×愛情に目覚めた人もいるんだがなー
>>945
湖南の怪盗×東の再ブレイクは原作で倫敦編やった後じゃなかった？
湖南の怪盗×東の再ブレイクは原作で倫敦編やった後じゃなかった？
「自分は～」とかどうでもいいし絡みにでも書いとけよ
>>954
桃受けノマが好きな人口より
数字とノマと並行萌えしてる人が多いんだと思う
キャラカタログジャンルは並行萌え者が増える
別に萌えてるカプと対立軸になるカプには当然ハマらない
ノマ単体の対立だけじゃなく、他カプも含めた総合の対立軸もあるんじゃないの
たとえば、黒黄青桃と青黄黒桃みたいな組み合わせ同士とか
上でも出てる通り、人気キャラ組み合わせの方がそういう対抗カプは増えるしね
桃受けノマが好きな人口より
数字とノマと並行萌えしてる人が多いんだと思う
キャラカタログジャンルは並行萌え者が増える
別に萌えてるカプと対立軸になるカプには当然ハマらない
ノマ単体の対立だけじゃなく、他カプも含めた総合の対立軸もあるんじゃないの
たとえば、黒黄青桃と青黄黒桃みたいな組み合わせ同士とか
上でも出てる通り、人気キャラ組み合わせの方がそういう対抗カプは増えるしね
考察お願いします。
超弾丸論破２のマネージャーの人気が低いのは何故でしょうか？
仲間の死を悲しんだり命がけで体操部を庇ったりと仲間思いで優しい面が目立っていたし、メカ化しても希望を失わず主人公を励まし、
4章では飼育委員と本気で戦い負けたという最後まで男らしく格好良い描写だったのに飼育委員とここまで人気に差が出てしまっているのも不思議です。
同じガチムチ筋肉キャラでも１の格闘家は人気が高かったので何が原因なんでしょうか
超弾丸論破２のマネージャーの人気が低いのは何故でしょうか？
仲間の死を悲しんだり命がけで体操部を庇ったりと仲間思いで優しい面が目立っていたし、メカ化しても希望を失わず主人公を励まし、
4章では飼育委員と本気で戦い負けたという最後まで男らしく格好良い描写だったのに飼育委員とここまで人気に差が出てしまっているのも不思議です。
同じガチムチ筋肉キャラでも１の格闘家は人気が高かったので何が原因なんでしょうか
>>966
弾丸2ネタバレ
筋肉ムキムキキャラの時点で損してる
あの容姿でなよなよしてても嫌だし、男らしいキャラなのはある意味当然とみなされる
飼育委員は中二病で小動物と戯れるキャラという前提のため、マネージャーとは意外性の面で差がある
マネージャーの意外性といえば、見かけに反して胃腸が弱いところだが
デリカシーなくクソクソ連呼するのはあまり受ける要素とは思えない
他にも「アレ」とか男の尻尾とか下ネタ要素が強い
弾丸論破の下ネタはしつこいから受けが悪い
格闘家は「女なのに」マッチョという意外性の勝利かと
女らしい面もちゃんと少しは垣間見得るし、下ネタも言わない
あと1の方が問題児多かったので格闘家は数少ない常識人でもある
2は問題児が幸運に一極集中しているので、マネージャーが取り立てて良心的存在というわけでもない
メカ化は単純に超展開すぎて引いた人も少なくない
メカになった途端メンタル強くなり過ぎて、幸運にびびって2人がかりで拘束した時のキャラと一致しないという意見も少し見たかな
弾丸2ネタバレ
筋肉ムキムキキャラの時点で損してる
あの容姿でなよなよしてても嫌だし、男らしいキャラなのはある意味当然とみなされる
飼育委員は中二病で小動物と戯れるキャラという前提のため、マネージャーとは意外性の面で差がある
マネージャーの意外性といえば、見かけに反して胃腸が弱いところだが
デリカシーなくクソクソ連呼するのはあまり受ける要素とは思えない
他にも「アレ」とか男の尻尾とか下ネタ要素が強い
弾丸論破の下ネタはしつこいから受けが悪い
格闘家は「女なのに」マッチョという意外性の勝利かと
女らしい面もちゃんと少しは垣間見得るし、下ネタも言わない
あと1の方が問題児多かったので格闘家は数少ない常識人でもある
2は問題児が幸運に一極集中しているので、マネージャーが取り立てて良心的存在というわけでもない
メカ化は単純に超展開すぎて引いた人も少なくない
メカになった途端メンタル強くなり過ぎて、幸運にびびって2人がかりで拘束した時のキャラと一致しないという意見も少し見たかな
考察お願いします
黒子の高緑と緑高が拮抗してる理由は何でしょうか
かなり体格差のあるCPなのでリバ色濃かったり2つが拮抗してるのが意外だった
低身長の高尾の方が緑間よりハイスペックという訳でもないし
背が低くても天才タイプだと攻めになりやすいのは他作品で見たことあるからわかるんですが
黒子の高緑と緑高が拮抗してる理由は何でしょうか
かなり体格差のあるCPなのでリバ色濃かったり2つが拮抗してるのが意外だった
低身長の高尾の方が緑間よりハイスペックという訳でもないし
背が低くても天才タイプだと攻めになりやすいのは他作品で見たことあるからわかるんですが
>>969
リバが多いのと逆カプが拮抗してるのは似てるけど別物だと思うので質問したのですが、過去ログ参照してみます
リバが多いのと逆カプが拮抗してるのは似てるけど別物だと思うので質問したのですが、過去ログ参照してみます
考察お願いします
現在馬皿の最大カプは子十郎×政胸ですが
子十郎がＰＣ化する以前、蒼紅が最大だった無印時代にも政胸受けの人気はあったんでしょうか
現在馬皿の最大カプは子十郎×政胸ですが
子十郎がＰＣ化する以前、蒼紅が最大だった無印時代にも政胸受けの人気はあったんでしょうか
>>971
無印時代はジャンル自体まだ小規模だったけど
政胸は無印の時から人気投票1位で、好きなキャラは受けにしたい人も多い
潜在的に「政胸受けをやりたいけど攻めがいない」状況だったと思う
子十郎登場・ストーリーモード・PC追加の2からジャンル爆発、政胸受けが最大になったので
「いい攻めさえいれば受け人気出そうなキャラ」の話で場皿政胸の例がよく引き合いに出される
無印時代はジャンル自体まだ小規模だったけど
政胸は無印の時から人気投票1位で、好きなキャラは受けにしたい人も多い
潜在的に「政胸受けをやりたいけど攻めがいない」状況だったと思う
子十郎登場・ストーリーモード・PC追加の2からジャンル爆発、政胸受けが最大になったので
「いい攻めさえいれば受け人気出そうなキャラ」の話で場皿政胸の例がよく引き合いに出される
>>966
確かに男らしいキャラではあったけど>>967の通り下ネタや下品なネタも多すぎた
っていうのと、男らしさこそあったけど頼れる兄貴分かと言われるとそこまで突き抜けてはいなかった
黙って構えてる頼もしい親分的な感じなら男性支持や人気もあっただろうけど
ガハハと笑う底抜けに明るい、多少あっけらかんとしてるタイプの下町的な男らしさだと
キャラとしては好きな方だけど他と比べて好きかといわれると…って人が多いんじゃないかな
見せ場の体操部を守る辺りも、二人の関係が主人公視点だと入り込めないから置いてかれ気味だし
メカ化はむしろ「そうなっちゃうの？」的でマイナス要素にもなりえてると思う
確かに男らしいキャラではあったけど>>967の通り下ネタや下品なネタも多すぎた
っていうのと、男らしさこそあったけど頼れる兄貴分かと言われるとそこまで突き抜けてはいなかった
黙って構えてる頼もしい親分的な感じなら男性支持や人気もあっただろうけど
ガハハと笑う底抜けに明るい、多少あっけらかんとしてるタイプの下町的な男らしさだと
キャラとしては好きな方だけど他と比べて好きかといわれると…って人が多いんじゃないかな
見せ場の体操部を守る辺りも、二人の関係が主人公視点だと入り込めないから置いてかれ気味だし
メカ化はむしろ「そうなっちゃうの？」的でマイナス要素にもなりえてると思う
考察お願いします
愛活が大友に人気が出てきましたが
きっかけは何なのでしょうか？
ゴールデン枠で始まった時は、「はいはい女児向けアニメ乙」という反応でしたが
木曜夕方枠になってから注目を浴び
今やアイドルものとしてはトップクラスの人気となっているようです
子供向けのアーケードゲームは敷居が高いと言われています
実際、似たコンセプトのお洒落魔女は、当時の子供には絶大な人気でしたが
大友からの支持は得られませんでした
愛活も、三次アイドルとのコラボなどで辟易されそうなものですが
二期が発表されてもなお、その人気はとどまるところを知らない勢いのようです
愛活が大友に人気が出てきましたが
きっかけは何なのでしょうか？
ゴールデン枠で始まった時は、「はいはい女児向けアニメ乙」という反応でしたが
木曜夕方枠になってから注目を浴び
今やアイドルものとしてはトップクラスの人気となっているようです
子供向けのアーケードゲームは敷居が高いと言われています
実際、似たコンセプトのお洒落魔女は、当時の子供には絶大な人気でしたが
大友からの支持は得られませんでした
愛活も、三次アイドルとのコラボなどで辟易されそうなものですが
二期が発表されてもなお、その人気はとどまるところを知らない勢いのようです
>>975
普段子供向け見てる層と愛増す層（音楽スタッフと声優が被ってる）の口コミじゃないかな
あとお洒落魔女は絵がリアル系で大友にはまず受けないけど
愛活は目が大きくて萌え系のそれと親和性高かったし
ちょうど木曜夕方枠になると同じぐらいにネットでの一挙放送もあった
流行りはじめた頃は巻これとかもなく男性向け界隈で「なんか新しいの来ないかな」と新コンテンツを求めてた感じあるし
普段子供向け見てる層と愛増す層（音楽スタッフと声優が被ってる）の口コミじゃないかな
あとお洒落魔女は絵がリアル系で大友にはまず受けないけど
愛活は目が大きくて萌え系のそれと親和性高かったし
ちょうど木曜夕方枠になると同じぐらいにネットでの一挙放送もあった
流行りはじめた頃は巻これとかもなく男性向け界隈で「なんか新しいの来ないかな」と新コンテンツを求めてた感じあるし
AKBその他とのコラボは本編には影響してないし
よっぽどアレルギーでもない限り気にする要素ではないと思う
展開も崖に登ったり木を切り倒したりネタにしやすかったり
アニメ展開とアーケードの親和性が高いからアニメを見てからでも手が出やすいんじゃないだろうか
絵柄にしても目が大きく癖のないデザインだし大友好みだと思う
よっぽどアレルギーでもない限り気にする要素ではないと思う
展開も崖に登ったり木を切り倒したりネタにしやすかったり
アニメ展開とアーケードの親和性が高いからアニメを見てからでも手が出やすいんじゃないだろうか
絵柄にしても目が大きく癖のないデザインだし大友好みだと思う
女の子同士が仲良くて基本暗い展開とかにもならないから見やすい
楽曲も愛マスとかに関わっている人達が作っているから大友にも馴染みやすく
男キャラが出ても女の子達の邪魔にならない配置
それにアーケードとアニメのCGに差が無いのもアニメ→アーケードへのやりやすさもあるかも
楽曲も愛マスとかに関わっている人達が作っているから大友にも馴染みやすく
男キャラが出ても女の子達の邪魔にならない配置
それにアーケードとアニメのCGに差が無いのもアニメ→アーケードへのやりやすさもあるかも
ヴヴヴの小個の人気はどれくらいなんでしょうか？
人気アニメだから母数も多そうなのに、
キャラタグで検索をしてみたら母数の少ないＭＪＰの女キャラより少なかったので驚きました
人気アニメだから母数も多そうなのに、
キャラタグで検索をしてみたら母数の少ないＭＪＰの女キャラより少なかったので驚きました
最終幻想戦略の同人人気がさっぱりなのは何故ですか？
当時は7と同時期でゲーム同人流行っていたし、
心理的に複雑な男キャラも多く、恋愛要素も薄く、結構おいしい気がするのですが
リメイク版出たときも、プチりもしなかったような…
当時は7と同時期でゲーム同人流行っていたし、
心理的に複雑な男キャラも多く、恋愛要素も薄く、結構おいしい気がするのですが
リメイク版出たときも、プチりもしなかったような…
>>980スレ立て乙！
当時の戦略同人界隈はわからないけど中古同人ならボチボチ見かけるから
同人人気はさっぱりだったというほどでもないんじゃないかと思う
作品的にも同人的にもほぼ同時期の7の爆発的な人気の影に隠れてしまったのではないかと
ナンバリングじゃないから元々知名度は低い方だしグラもゲームジャンルも今までの最終幻想とは一風変わってるし
ある意味、最終幻想のタイトルが仇になっていた気がする
あとキャラは良いけど物語が終始暗くて難解なのもライトゲーマー層には受け辛そう
以前どこかで見た「今戦略をアニメ化すれば結構受けるかも」というのはなんとなく分かる
当時の戦略同人界隈はわからないけど中古同人ならボチボチ見かけるから
同人人気はさっぱりだったというほどでもないんじゃないかと思う
作品的にも同人的にもほぼ同時期の7の爆発的な人気の影に隠れてしまったのではないかと
ナンバリングじゃないから元々知名度は低い方だしグラもゲームジャンルも今までの最終幻想とは一風変わってるし
ある意味、最終幻想のタイトルが仇になっていた気がする
あとキャラは良いけど物語が終始暗くて難解なのもライトゲーマー層には受け辛そう
以前どこかで見た「今戦略をアニメ化すれば結構受けるかも」というのはなんとなく分かる
>>980
スレ立て乙です
当時はオールキャラのギャグやシリアス本はよく見たけど
女性向けとしてブレイクするには男性キャラの駒が弱かったのでは
戦略が出た頃はまだまだ最終幻想の勢いが強かったし
他に原水とかもあったからそっちの方に人が行ってた気がする
リメイク版もいつの間にかひっそり出ていたというか時期を逸した印象がある
スレ立て乙です
当時はオールキャラのギャグやシリアス本はよく見たけど
女性向けとしてブレイクするには男性キャラの駒が弱かったのでは
戦略が出た頃はまだまだ最終幻想の勢いが強かったし
他に原水とかもあったからそっちの方に人が行ってた気がする
リメイク版もいつの間にかひっそり出ていたというか時期を逸した印象がある
>>980
リアルタイム当時は結構見かけた気がするからさっぱりってことはなかったような
リアルタイム当時は結構見かけた気がするからさっぱりってことはなかったような
>>986
愛活はわからんが、お洒落魔女は
大きい友達が台を占領して本来のターゲットである女児が近寄り難かったり
女児の親が変質者を警戒してゲーセンを避けたりすると困るから
むしろ大友除けでアニメ絵でなくややリアルっぽいCGにしたというくらいなので、
むしろ大友人気は「出たら困る」「出なくて当たり前」の作品だったからしょうがない
愛活はわからんが、お洒落魔女は
大きい友達が台を占領して本来のターゲットである女児が近寄り難かったり
女児の親が変質者を警戒してゲーセンを避けたりすると困るから
むしろ大友除けでアニメ絵でなくややリアルっぽいCGにしたというくらいなので、
むしろ大友人気は「出たら困る」「出なくて当たり前」の作品だったからしょうがない
アンカー間違えた>>975だった…すまん
虚人蛇ん受けについて質問です
攻めに原作でほぼ絡みゼロの最強や団長、超大型が人気なのですがなぜでしょう？
攻めに原作でほぼ絡みゼロの最強や団長、超大型が人気なのですがなぜでしょう？
>>990
きょじんは棒コジキが酷いと言われているらしいけど
そういう、好きキャラを受にしたいがために接点ない体のいい攻を当てはめる書き手がいるんだろうね
原作無視二次を原作より持て囃す海鮮もいるし、需要と供給が取れてるんじゃないかな
酷いことに
きょじんは棒コジキが酷いと言われているらしいけど
そういう、好きキャラを受にしたいがために接点ない体のいい攻を当てはめる書き手がいるんだろうね
原作無視二次を原作より持て囃す海鮮もいるし、需要と供給が取れてるんじゃないかな
酷いことに
考察お願いします
吟珠の葛といく待つのカプにわりと肯定的意見が多いのはなぜでしょうか？
いく待つのモデルが史実嫁ではありますが、吟珠ではモデルになった史実とまったく違う展開になっており、それが大切な要素と言えるのか疑問ですし
いく待つには亡くなったとはいえ旦那がおり、未だに互いに大切な存在であり、本編でも葛自身がいく待つと旦那の中には入れないことを明言してます
吟珠の葛といく待つのカプにわりと肯定的意見が多いのはなぜでしょうか？
いく待つのモデルが史実嫁ではありますが、吟珠ではモデルになった史実とまったく違う展開になっており、それが大切な要素と言えるのか疑問ですし
いく待つには亡くなったとはいえ旦那がおり、未だに互いに大切な存在であり、本編でも葛自身がいく待つと旦那の中には入れないことを明言してます
>>990
受けにしたいお気に入りのキャラがいるけど
絡みのあるキャラの中で攻めとしてぴったりはまるような相手がいない場合
スペックの高そうな他のキャラを関係の濃さに関わらず手当たり次第充てがってみるというのは
わりとよくある話で攻め人気と単体人気の高いキャラによく起きる現象でもある
蛇んと作中でそこそこ絡みがある男キャラは江連、有る民、丸子、子にーくらいで
江連や有る民は蛇んより受けスペックが高いし、子にーは健全枠でこの3人は蛇んより背も低い
丸子は蛇んより背が高いけど温厚な性格でモブ顔なので攻めスペックには欠ける
蛇んはモブレイプものが多いことからしても、しっくりくる攻めがいないと感じている人が多いんだろう
それが接点のないカプの量産に繋がっていると思われる
受けにしたいお気に入りのキャラがいるけど
絡みのあるキャラの中で攻めとしてぴったりはまるような相手がいない場合
スペックの高そうな他のキャラを関係の濃さに関わらず手当たり次第充てがってみるというのは
わりとよくある話で攻め人気と単体人気の高いキャラによく起きる現象でもある
蛇んと作中でそこそこ絡みがある男キャラは江連、有る民、丸子、子にーくらいで
江連や有る民は蛇んより受けスペックが高いし、子にーは健全枠でこの3人は蛇んより背も低い
丸子は蛇んより背が高いけど温厚な性格でモブ顔なので攻めスペックには欠ける
蛇んはモブレイプものが多いことからしても、しっくりくる攻めがいないと感じている人が多いんだろう
それが接点のないカプの量産に繋がっていると思われる
>>992
むしろ本編でガッツリ恋愛してないから肯定されてるんじゃないの
むしろ本編でガッツリ恋愛してないから肯定されてるんじゃないの
進撃、水泳について質問です。進撃は兵主が一番手、主兵が二番手。水泳は緑主が一番手、主緑が二番手とどちらも主人公受けが一番手、主人公攻めが二番手で主人公人気が強いようにみえます。なのに進撃は兵長人気、水泳は緑人気のジャンルと言われてるのはなぜでしょうか？
>>995
他のカプ分布みると水泳は真、進撃は兵長が多いから
他のカプ分布みると水泳は真、進撃は兵長が多いから
水泳も新劇もカプのどちらかに緑か兵がいる率8割超えてそう
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