【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは970が立てましょう。
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
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◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
◆関連スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315041378/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】67
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321456884/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史25【斬新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1314104745/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
◆関連スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315041378/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】67
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321456884/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史25【斬新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1314104745/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277455375/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291278370/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ10【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298194439/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277455375/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291278370/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ10【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298194439/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ11【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
>>5
本当に単純な答えで申し訳ないんだけど、O野はあの作品で唯一簡単に同人絵変換できるキャラだから
相方の椙山は髪型とそばかすがネック
あと普段から結構単体で丸子との絡みは多いし、映画での転校ネタも燃料にしやすい
丸子は主人公で一番等身大の女の子って感じだし、そういう意味ではヒロインとしてうってつけ
玉ちゃんは曇りメガネじゃなかったらおとなしめヒロインとしてもっと需要あったかも
本当に単純な答えで申し訳ないんだけど、O野はあの作品で唯一簡単に同人絵変換できるキャラだから
相方の椙山は髪型とそばかすがネック
あと普段から結構単体で丸子との絡みは多いし、映画での転校ネタも燃料にしやすい
丸子は主人公で一番等身大の女の子って感じだし、そういう意味ではヒロインとしてうってつけ
玉ちゃんは曇りメガネじゃなかったらおとなしめヒロインとしてもっと需要あったかも
別に叩かれてない
最初は道化師としてスルー気味で、ブーと絡んでからは人気になった
最初は道化師としてスルー気味で、ブーと絡んでからは人気になった
作者のお気に入りキャラっていいねえ･･･強いねえ…
子煩悩なうえに、あの見た目では同人としての人気は出ない
ただ、>>8の言うように叩かれてもいない
戦闘面では足引っ張りだけど、なんでも戦闘で解決してきたツケで
パワーインフレを起こした世界観に飽きてた人にとって、
最強の敵（ブー）の本質（幼児性）を見抜いて、
交流することで解決を図った左端は一般、ヲタ共に人気が出た
ただ、>>8の言うように叩かれてもいない
戦闘面では足引っ張りだけど、なんでも戦闘で解決してきたツケで
パワーインフレを起こした世界観に飽きてた人にとって、
最強の敵（ブー）の本質（幼児性）を見抜いて、
交流することで解決を図った左端は一般、ヲタ共に人気が出た
笛零についてです。
何故、騎乗組は人気があるのですか？
マスターは容姿はかわいいですが行動が一人よがり過ぎますし、
サーヴァントはガチムチ過ぎてレベルが高いように思います。
主従人気にしても現時点で主従っぽさを感じはなくわかりません。
何故、騎乗組は人気があるのですか？
マスターは容姿はかわいいですが行動が一人よがり過ぎますし、
サーヴァントはガチムチ過ぎてレベルが高いように思います。
主従人気にしても現時点で主従っぽさを感じはなくわかりません。
基本陰惨、ドロドロしてる世界観で一組だけさっぱり・カラっと・豪快なチームがいたら
そりゃ人気も出る。
マスターのいけてない所も、最終的に少年の成長物語で〆られるから、
プラスの印象に転化できる。何より、騎兵に鉄拳でツッコまれてるから鼻に付かない。
神話歴史の英雄を呼び出して俺tueee！な作品だから、騎兵の強さも好かれるだろうね。
ガチムチが苦手な人は槍兵チームとかに行ってると思う。
騎兵チームは、一般人気が高ければ同人人気も高いの典型。
そりゃ人気も出る。
マスターのいけてない所も、最終的に少年の成長物語で〆られるから、
プラスの印象に転化できる。何より、騎兵に鉄拳でツッコまれてるから鼻に付かない。
神話歴史の英雄を呼び出して俺tueee！な作品だから、騎兵の強さも好かれるだろうね。
ガチムチが苦手な人は槍兵チームとかに行ってると思う。
騎兵チームは、一般人気が高ければ同人人気も高いの典型。
騎乗組は主従としては優位が逆転してるけど
元々作品の中で理想的な主従関係を築いてる組が多いとは言い辛いし
発展途上の子供とそれを導く保護者、もしくは兄貴分みたいな関係が好まれてるんだと思う
従者は確かにガチムチだけどコミカルな描写もあって愛嬌あるし
ルックスに難がある（でも関係性で受けてる）のは魔術師組にも言える
元々作品の中で理想的な主従関係を築いてる組が多いとは言い辛いし
発展途上の子供とそれを導く保護者、もしくは兄貴分みたいな関係が好まれてるんだと思う
従者は確かにガチムチだけどコミカルな描写もあって愛嬌あるし
ルックスに難がある（でも関係性で受けてる）のは魔術師組にも言える
>>12が言うように関係性が王道かつ分かりやすくて、
零のアニメしか見てないにわかファンでも食いつけるのが大きいだろうな
零のアニメしか見てないにわかファンでも食いつけるのが大きいだろうな
モデルになった史実の武将の知名度・人気もあるかもしれないな
自己レス
考察お願いします
ヒロイン叩きばかりが目立ちますが
流路剣の江西とか当時叩かれてたんでしょうか？
同人的には人気出そうな見た目でしたが
ヒロイン叩きばかりが目立ちますが
流路剣の江西とか当時叩かれてたんでしょうか？
同人的には人気出そうな見た目でしたが
自分も流露見で考察お願いします
流露見の最大カプが、佐野検らしいですが意外に思いました
佐野より、元新撰組でライバルな斉.藤や、最強スペックなお庭番頭のほうが、
色々とカプ人気があるように思ったので
あと>>18の江西って何？
流露見の最大カプが、佐野検らしいですが意外に思いました
佐野より、元新撰組でライバルな斉.藤や、最強スペックなお庭番頭のほうが、
色々とカプ人気があるように思ったので
あと>>18の江西って何？
>>19
で、何を考察すればいの？
で、何を考察すればいの？
件佐野が最大な理由がさっぱり分からないので、それの考察を
ちょっと昔の作品ですが考察お願いします。
最近笛！にハマり漫画を読んだのですが、同人で和真、有斗、栄氏の
アンダー14のトリオが人気だったのは何故でしょうか。
登場初期は嫌味な意地悪役といったイメージだし
後半は韓国戦で栄氏にスポットが当たったくらいで後は特にドラマもなく終わりましたし。
何か当時同人者を引きつけるものがあったのでしょうか。
最近笛！にハマり漫画を読んだのですが、同人で和真、有斗、栄氏の
アンダー14のトリオが人気だったのは何故でしょうか。
登場初期は嫌味な意地悪役といったイメージだし
後半は韓国戦で栄氏にスポットが当たったくらいで後は特にドラマもなく終わりましたし。
何か当時同人者を引きつけるものがあったのでしょうか。
カプが変わってるじゃんｗ
逆になってた。すいません
佐野件だった
佐野件だった
>>18
全盛期より後のキャラで、テレビアニメに登場していないので
好き嫌い以前に知らないorよく覚えていない人が多いキャラ
自分も顔が思い出せない……
>>19
若くてイケメンで十分強く、出番が多く単品でも人気
カプ人気が高いのが不思議というのがむしろ謎
全盛期より後のキャラで、テレビアニメに登場していないので
好き嫌い以前に知らないorよく覚えていない人が多いキャラ
自分も顔が思い出せない……
>>19
若くてイケメンで十分強く、出番が多く単品でも人気
カプ人気が高いのが不思議というのがむしろ謎
>>18
>>25の通り、全盛期後で知名度が低いのに加え
目的が壮大で話自体も盛り上がった獅子夫の後に出てきたから
シスコンで私怨目的ってどうよ、獅子夫と比べてスケール小さすぎ
とか言われてたような気がする
>>19
>>25に加えて
一番最初に出て来た敵→味方キャラで親友兼ライバルポジションで
普段から検診たちの住まいに出入りしてる描写あり
年長で小柄、温厚な検診に対して佐野は若くて熱血漢の肉体派という対比もあるし
初期キャラだけどパワーインフレにもちゃんとついていってたし
つーか何より公式でもほぼ検診の相棒扱いだったよね？
順当すぎるほど順当なカプ人気だと思うけど…
西藤も青紫もキャラとしては後発で、日常での絡みも少ないし
ついでに西藤は既婚者だし
>>25の通り、全盛期後で知名度が低いのに加え
目的が壮大で話自体も盛り上がった獅子夫の後に出てきたから
シスコンで私怨目的ってどうよ、獅子夫と比べてスケール小さすぎ
とか言われてたような気がする
>>19
>>25に加えて
一番最初に出て来た敵→味方キャラで親友兼ライバルポジションで
普段から検診たちの住まいに出入りしてる描写あり
年長で小柄、温厚な検診に対して佐野は若くて熱血漢の肉体派という対比もあるし
初期キャラだけどパワーインフレにもちゃんとついていってたし
つーか何より公式でもほぼ検診の相棒扱いだったよね？
順当すぎるほど順当なカプ人気だと思うけど…
西藤も青紫もキャラとしては後発で、日常での絡みも少ないし
ついでに西藤は既婚者だし
>>22
＞後は特にドラマもなく終わりましたし
笛！はわりと、出番ないキャラでも同人人気が高いという現象が
見られたジャンルだったと思う
その中で考えれば、U-14トリオは十二分に出番も露出もあり、
関係性の描写もそこそこされていたので、人気は不思議じゃない
＞後は特にドラマもなく終わりましたし
笛！はわりと、出番ないキャラでも同人人気が高いという現象が
見られたジャンルだったと思う
その中で考えれば、U-14トリオは十二分に出番も露出もあり、
関係性の描写もそこそこされていたので、人気は不思議じゃない
>>22
小学校では孤立傾向でU-14の他二人に依存気味という川先ろっさ時代の和馬の描写とか、
一種閉鎖的な雰囲気というか、互いにわかりあってる特別感があったのも大きい。
栄氏の従兄加えたショタ時代捏造も結構よく見かけた。
（カプにして一人余るのは……って人でもろっさ四人扱いで二組にしたりとかすぎはら入れたりとか）
他校だと御笠が結構人気だったし、そもそも>>27にある通り笛！ において出番と同人人気はあまり関係が無いと思う。
小学校では孤立傾向でU-14の他二人に依存気味という川先ろっさ時代の和馬の描写とか、
一種閉鎖的な雰囲気というか、互いにわかりあってる特別感があったのも大きい。
栄氏の従兄加えたショタ時代捏造も結構よく見かけた。
（カプにして一人余るのは……って人でもろっさ四人扱いで二組にしたりとかすぎはら入れたりとか）
他校だと御笠が結構人気だったし、そもそも>>27にある通り笛！ において出番と同人人気はあまり関係が無いと思う。
考察お願いします
同性愛（リアル志向、萌え志向関係なく）がメインテーマではない作品で
怪しい雰囲気（両想い、片想い関係なく）ではあるが同性愛関係だと明言はされていない二者がいて
二次創作で二者間のカップリングが流行ったとします
ここで原作で二人が（両想い、片想い関係なく）同性愛関係だと明言される展開が来た場合
８０１（男キャラ同士）だと引いたり冷めたりするカプ者が少なくない場合が多いのに
百合（女キャラ同士）だとほとんどの場合大半の既存のカプ者が喜んでいる印象があります
この違いはどこから来るのでしょうか？
同性愛（リアル志向、萌え志向関係なく）がメインテーマではない作品で
怪しい雰囲気（両想い、片想い関係なく）ではあるが同性愛関係だと明言はされていない二者がいて
二次創作で二者間のカップリングが流行ったとします
ここで原作で二人が（両想い、片想い関係なく）同性愛関係だと明言される展開が来た場合
８０１（男キャラ同士）だと引いたり冷めたりするカプ者が少なくない場合が多いのに
百合（女キャラ同士）だとほとんどの場合大半の既存のカプ者が喜んでいる印象があります
この違いはどこから来るのでしょうか？
考察お願いします
場皿の言え安ですが
公式では明るい好青年と説明が出ていますが
二次では天然だったり正義感強かったり熱血漢だったり腹黒かったりで
キャラ感がいまいち統一してないというかバラバラで不思議なんですが何故なんでしょうか
少年キャラだった時は他カプ取り扱ってた人でもキャラ自体は統一してて
青年キャラは支部二次の影響かと思えばゲームプレイしている方のキャラ感でもバラバラで
傍から見てもよく分からない現象というか･･･
場皿の言え安ですが
公式では明るい好青年と説明が出ていますが
二次では天然だったり正義感強かったり熱血漢だったり腹黒かったりで
キャラ感がいまいち統一してないというかバラバラで不思議なんですが何故なんでしょうか
少年キャラだった時は他カプ取り扱ってた人でもキャラ自体は統一してて
青年キャラは支部二次の影響かと思えばゲームプレイしている方のキャラ感でもバラバラで
傍から見てもよく分からない現象というか･･･
>>29
おそらく、イメージしているものが「男性」は一般向け作品で
「女性」は深夜アニメ的な萌えを狙った作品だからじゃないだろうか
男性同士でも明らかに萌えを狙ったニアBL作品でなら歓迎されるし
女性同士でも女児向けなどの一般向け作品では引いたり冷めたりされることが多い
おそらく、イメージしているものが「男性」は一般向け作品で
「女性」は深夜アニメ的な萌えを狙った作品だからじゃないだろうか
男性同士でも明らかに萌えを狙ったニアBL作品でなら歓迎されるし
女性同士でも女児向けなどの一般向け作品では引いたり冷めたりされることが多い
「BLはファンタジー」という言葉が象徴してるように、BL界隈では同人と原作とはまったく無関係であるという前提を免罪符にして社会的にアブノーマルな活動をしてきた歴史がある
なのに原作のほうがこっちの世界に寄ってこられるとその前提が崩れてしまうから、せっかくの好き勝手できる遊び場を覗かれてるみたいで居心地が悪いんじゃないかな
一方で二次百合には二次BLほどの歴史も規模もないからそういった感覚の共有がなされていない
むしろあまりの作品の少なさに一次百合を嗜んでいた人のほうが多いから女の子同士の恋愛ドンと来い！な人が多い
なのに原作のほうがこっちの世界に寄ってこられるとその前提が崩れてしまうから、せっかくの好き勝手できる遊び場を覗かれてるみたいで居心地が悪いんじゃないかな
一方で二次百合には二次BLほどの歴史も規模もないからそういった感覚の共有がなされていない
むしろあまりの作品の少なさに一次百合を嗜んでいた人のほうが多いから女の子同士の恋愛ドンと来い！な人が多い
>>30
キャラ設定自体に色んな要素が含まれてるちょっと複雑なキャラだから
書く人によって要素の比率が変わってキャラがバラついて見えるんじゃないかな
原作でも√しだいで軽く病んだり明るかったりほぼ空気だったりと分かれるし
そもそもこの手のキャラは他ジャンルでも受/攻/脇で性格変わるキャラが多い気がする
受けだと健気天然、攻めだと腹黒ヤンデレ、相手無しだと便利な大らかキャラ
みたいに（言い方悪いが）ポジションによって好ましい要素が大きく出るんだろう
あと少年時代のキャラがおおむね固定されてたのは書く人が少なかったのと
キャラ設定が分かり易くて裏の無い設定だったからだと思う
キャラ設定自体に色んな要素が含まれてるちょっと複雑なキャラだから
書く人によって要素の比率が変わってキャラがバラついて見えるんじゃないかな
原作でも√しだいで軽く病んだり明るかったりほぼ空気だったりと分かれるし
そもそもこの手のキャラは他ジャンルでも受/攻/脇で性格変わるキャラが多い気がする
受けだと健気天然、攻めだと腹黒ヤンデレ、相手無しだと便利な大らかキャラ
みたいに（言い方悪いが）ポジションによって好ましい要素が大きく出るんだろう
あと少年時代のキャラがおおむね固定されてたのは書く人が少なかったのと
キャラ設定が分かり易くて裏の無い設定だったからだと思う
考察お願いします
半生
昼ドラの藍色の夜で五木と良夫の同人人気が高かったのは何故でしょうか？
半生
昼ドラの藍色の夜で五木と良夫の同人人気が高かったのは何故でしょうか？
考察お願いします
魔義の皇国の紅王女と黒神官のＣＰがそれなりに人気があるように思えます
最新刊でちょっと絡んだくらいで具体的に絡みがないように見えるのですが、
どうして人気なのでしょうか？
支部でちょっと確認したら、盗賊×元奴隷娘と同じくらいの人気にみえました。
紅王女単体が人気で、組み合わせとして黒神官が選ばれたのでしょうか。
考察お願いします
魔義の皇国の紅王女と黒神官のＣＰがそれなりに人気があるように思えます
最新刊でちょっと絡んだくらいで具体的に絡みがないように見えるのですが、
どうして人気なのでしょうか？
支部でちょっと確認したら、盗賊×元奴隷娘と同じくらいの人気にみえました。
紅王女単体が人気で、組み合わせとして黒神官が選ばれたのでしょうか。
考察お願いします
>>37
いつだったか日曜サイトの作者ページ（バクステ）で
皇極の好きな人→兄と儒だると書かれてた
最初に会ったときも儒だるがボロボロにやられた事にぶち切れて
荒神と対立し、その後も儒ダルを傷つけた荒神とはギスギスしてる
それくらい大切な存在→カプ変換しやすいんだと思う
後手風呂や巻末オマケで二人の絡みもそこそこあるから
いつだったか日曜サイトの作者ページ（バクステ）で
皇極の好きな人→兄と儒だると書かれてた
最初に会ったときも儒だるがボロボロにやられた事にぶち切れて
荒神と対立し、その後も儒ダルを傷つけた荒神とはギスギスしてる
それくらい大切な存在→カプ変換しやすいんだと思う
後手風呂や巻末オマケで二人の絡みもそこそこあるから
>>37
儒樽との関係は上に出てるので割愛して、
今でこそ他キャラと交流を深めつつある皇極だけど
登場初期は儒樽と加工分、あと一目惚れ相手の覇王くらいしか近しい男性キャラがいなかった
その中でも特に親しいのが儒樽と加工分で、
単体人気もある程度高い儒樽が相手として好まれたんだと思う
儒樽との関係は上に出てるので割愛して、
今でこそ他キャラと交流を深めつつある皇極だけど
登場初期は儒樽と加工分、あと一目惚れ相手の覇王くらいしか近しい男性キャラがいなかった
その中でも特に親しいのが儒樽と加工分で、
単体人気もある程度高い儒樽が相手として好まれたんだと思う
考察依頼
生
最近鯨.人毒舌受けの同人サイトを回っているのですが、877舌裸×毒舌の組合せが他の毒舌受けより群を抜いて多いように感じます。
毎週共演してはいますがそんなに濃い絡みはないし謎です。この二人には何か特別なエピソードでもあるのでしょうか？
生
最近鯨.人毒舌受けの同人サイトを回っているのですが、877舌裸×毒舌の組合せが他の毒舌受けより群を抜いて多いように感じます。
毎週共演してはいますがそんなに濃い絡みはないし謎です。この二人には何か特別なエピソードでもあるのでしょうか？
>>41
元々10年以上の付き合いで普段から仲も良い
数年前ある番組の大喜利で、877の答えに毒が大爆笑
→くだけた笑顔で 毒「877さんほんと好きなんですよ～」
みたいな流れもあったし
それに加え、877舌裸は顔も悪くない＋性格がドＳなので
都合のいい攻め様としてよく抜擢されてる気がする
元々10年以上の付き合いで普段から仲も良い
数年前ある番組の大喜利で、877の答えに毒が大爆笑
→くだけた笑顔で 毒「877さんほんと好きなんですよ～」
みたいな流れもあったし
それに加え、877舌裸は顔も悪くない＋性格がドＳなので
都合のいい攻め様としてよく抜擢されてる気がする
考察お願いいたします。
稲妻11のautumnと浮動両親にアンチが多いのはなぜでしょう
autumnは当たり障りないキャラで普通ならアンチも信者も少ないタイプに見えますが三期で叩かれそうなキャラ付けさせられたWinterより叩かれてて不思議です
そして浮動両親もたった一話可哀想な人だったという説明だけで浮動も嫌ってるシーンはないのになぜか虐待や浮動を捨てた屑、浮動を売った最低な両親と叩かれてます
なぜこういわれてるのでしょうか？
稲妻11のautumnと浮動両親にアンチが多いのはなぜでしょう
autumnは当たり障りないキャラで普通ならアンチも信者も少ないタイプに見えますが三期で叩かれそうなキャラ付けさせられたWinterより叩かれてて不思議です
そして浮動両親もたった一話可哀想な人だったという説明だけで浮動も嫌ってるシーンはないのになぜか虐待や浮動を捨てた屑、浮動を売った最低な両親と叩かれてます
なぜこういわれてるのでしょうか？
考察お願いします
吟玉で例の吟×マダ尾疑惑が出たときその二人のカプ者の間では
騒ぎになったのでしょうか
自分はツイッターもやってないので当時どうだったか分かりません
ギャグとスルーして大笑い出来る人も多いでしょうが
二次の世界って結構本気でショック受けたりこれから自分の二次設定を
どうしようとちょっとデリケートな方向に悩む人も多いと思います
ましてギャグっぽいとはいえその後あれは勘違いとか嘘とかのフォローも
ないまま放置されたのでなおさら
そしてカプ的に何か変動はあったでしょうか
例えばマダ吟の人がショック受けたり吟マダの人は喜んだり
逆に公式であんな・・と萎えてしまったりとか
吟玉で例の吟×マダ尾疑惑が出たときその二人のカプ者の間では
騒ぎになったのでしょうか
自分はツイッターもやってないので当時どうだったか分かりません
ギャグとスルーして大笑い出来る人も多いでしょうが
二次の世界って結構本気でショック受けたりこれから自分の二次設定を
どうしようとちょっとデリケートな方向に悩む人も多いと思います
ましてギャグっぽいとはいえその後あれは勘違いとか嘘とかのフォローも
ないまま放置されたのでなおさら
そしてカプ的に何か変動はあったでしょうか
例えばマダ吟の人がショック受けたり吟マダの人は喜んだり
逆に公式であんな・・と萎えてしまったりとか
考察お願いします
庭球のCPについてです
１、沖縄の部長受けの攻め役として副部長が多いのは理解できるのですが、その次に知年相手CPが多いように感じました
特に目立った絡みはなかったように思うのですがなぜでしょうか
２、支店人気の理由としてミュージカルがあげられているのをよく目にしましたが庭球においてミュの影響って大きいんでしょうか？
よろしくお願いします
庭球のCPについてです
１、沖縄の部長受けの攻め役として副部長が多いのは理解できるのですが、その次に知年相手CPが多いように感じました
特に目立った絡みはなかったように思うのですがなぜでしょうか
２、支店人気の理由としてミュージカルがあげられているのをよく目にしましたが庭球においてミュの影響って大きいんでしょうか？
よろしくお願いします
>>45
ミュの影響大きいと思います
ただ支店はOADの支店編の作画がきれいだったこととかも影響してるかも
沖縄関係は詳しくないのでわかりません
ただ、なんとなく喜手はBL変換しやすい絡みある相手が少ないからあとはビジュアルの好みで相手が決められていそうなイメージ
ミュの影響大きいと思います
ただ支店はOADの支店編の作画がきれいだったこととかも影響してるかも
沖縄関係は詳しくないのでわかりません
ただ、なんとなく喜手はBL変換しやすい絡みある相手が少ないからあとはビジュアルの好みで相手が決められていそうなイメージ
考察お願いします
以前百合CPの呼称は言いやすさが第一で攻め受けはあまり関係ないと聞いたのですが
最近はBLのようにどっちが左か右かを拘る人が増えて
ちょっとした論争も起きるようになったと感じます
これはどうしてでしょうか？
以前百合CPの呼称は言いやすさが第一で攻め受けはあまり関係ないと聞いたのですが
最近はBLのようにどっちが左か右かを拘る人が増えて
ちょっとした論争も起きるようになったと感じます
これはどうしてでしょうか？
百合もBLみたいにどっちが右か左かで扱いやキャラ性が変わるケースが増えてきたからと推測
右なら原作順守か可愛い守られ女の子だけど、左なら右の女の子のパンツもぐもぐする変態だったり
右至上主義者だったりするケースが結構多くなってきた印象があるし
右なら原作順守か可愛い守られ女の子だけど、左なら右の女の子のパンツもぐもぐする変態だったり
右至上主義者だったりするケースが結構多くなってきた印象があるし
>>47
百合書きの男性人口が増えたり女性向け作品の男性向け化が進んでいるからでは？
攻めの「男性向けの男子」のような変態化、性欲魔人化に
攻めにされたキャラのファンが怒り出すなんてことが百合界でも増えてきた
百合書きの男性人口が増えたり女性向け作品の男性向け化が進んでいるからでは？
攻めの「男性向けの男子」のような変態化、性欲魔人化に
攻めにされたキャラのファンが怒り出すなんてことが百合界でも増えてきた
呼称が変化したってこと？それとも受け攻めの思考が変化したってこと？
どっちについての質問なんだ？
カプの受け攻めに対するこだわりなら昔からあったと思うが
単に呼び方にはこだわりを持ってなかっただけで
どっちについての質問なんだ？
カプの受け攻めに対するこだわりなら昔からあったと思うが
単に呼び方にはこだわりを持ってなかっただけで
攻め受けにこだわる人間があいまいなカプ表記のせいで
地雷を踏む事自体は多分前からあったんだろうけど
昔に比べて百合人口そのものが増えたから
トラブルが増えて議論の声も大きくなったって事じゃないかと
地雷を踏む事自体は多分前からあったんだろうけど
昔に比べて百合人口そのものが増えたから
トラブルが増えて議論の声も大きくなったって事じゃないかと
考察お願いします
虎兎のクロスSS（おじさんを～）がやたらと叩かれたのはどうしてなんでしょうか。
確かに、「特定キャラを他作品のキャラが助けてくれる」というのは、苦手な人もいるでしょうが、
蜩、主タゲ、窓香などの作品だと、何回繰り返しても止められない悲劇の連鎖を、
クロスキャラの○○が解決してくれてハッピーエンドに！ みたいなSSは多いですし、
それが特別叩かれているのも、あまり見た記憶がありません
支部のような人目に付く場所に投稿されたことが原因かとも考えたのですが、
それをいうならVIPのSSだって同じように思います。
虎兎のクロスSS（おじさんを～）がやたらと叩かれたのはどうしてなんでしょうか。
確かに、「特定キャラを他作品のキャラが助けてくれる」というのは、苦手な人もいるでしょうが、
蜩、主タゲ、窓香などの作品だと、何回繰り返しても止められない悲劇の連鎖を、
クロスキャラの○○が解決してくれてハッピーエンドに！ みたいなSSは多いですし、
それが特別叩かれているのも、あまり見た記憶がありません
支部のような人目に付く場所に投稿されたことが原因かとも考えたのですが、
それをいうならVIPのSSだって同じように思います。
そういえばBLで攻め受けの順番が大事になったのっていつごろだったっけ
翼のあたり？
翼のあたり？
>>52
内容として面白いのもあったんだけど、ＴＢでのクロス作品は
「他ジャンルのチートキャラ」が洗脳されただけの他ヒーロー（主に兎）
を上から目線で説教したり断罪したり、酷い時にはボコボコに殴りつけたり
という鬱憤晴らしの酷い物が多い上にそういう役柄ふられた作品やキャラに
全く思い入れがないという人が書いてた
しかもそのジャンルのタグ入れてたのでそのジャンル好きな人が
普通にクロスオーバーとして見たら自ジャンルキャラが悪態つきながら
虎を庇って他キャラをボコボコにするような内容見せられる羽目になった為に
ヘイト要員にされた多くのジャンルの人の反発を買った
普通にみんながハッピーになるクロス物なら批判はされないと思う
内容として面白いのもあったんだけど、ＴＢでのクロス作品は
「他ジャンルのチートキャラ」が洗脳されただけの他ヒーロー（主に兎）
を上から目線で説教したり断罪したり、酷い時にはボコボコに殴りつけたり
という鬱憤晴らしの酷い物が多い上にそういう役柄ふられた作品やキャラに
全く思い入れがないという人が書いてた
しかもそのジャンルのタグ入れてたのでそのジャンル好きな人が
普通にクロスオーバーとして見たら自ジャンルキャラが悪態つきながら
虎を庇って他キャラをボコボコにするような内容見せられる羽目になった為に
ヘイト要員にされた多くのジャンルの人の反発を買った
普通にみんながハッピーになるクロス物なら批判はされないと思う
日暮らしとか窓かとかは本当に悲惨でどうしようもないから救済したくなる気もわかるけど
虎は大した不幸でもないし、どうせ作中で救われるのも目に見えてたし、
なにより何の罪もない主要味方キャラをぼこらせる汚れ役を
他作品キャラにやらせたのがまずかった
虎は大した不幸でもないし、どうせ作中で救われるのも目に見えてたし、
なにより何の罪もない主要味方キャラをぼこらせる汚れ役を
他作品キャラにやらせたのがまずかった
>>52
世界のルールという人間には計り知れないものを相手にしなきゃいけない蜩主タゲ円と比べたら、おじさんの不幸度はヌルイ。
まして一般人ではない、腐ってもヒーロー。救済する必要性がない。
それをヒロインポジションにして他作品キャラ投入して元作品キャラを上から目線で説教とか、反発されて当たり前。
世界のルールという人間には計り知れないものを相手にしなきゃいけない蜩主タゲ円と比べたら、おじさんの不幸度はヌルイ。
まして一般人ではない、腐ってもヒーロー。救済する必要性がない。
それをヒロインポジションにして他作品キャラ投入して元作品キャラを上から目線で説教とか、反発されて当たり前。
>>52
ジャンル内での叩きあいなら>>56、>>57で正解だろうけど、
ジャンル外の人に叩かれた原因は>>54だろうね
被害ジャンル側としては、虎の不幸指数なんてどうでもいい
それに加えてヘイトクロスオーバーは辞めろと注意された書き手側も
それこそ、主タゲや円はOKなのに虎はどうしてダメなんだって
日本語ちゃんと読めとしか言えない反応をしたり、
虎が幸せになるために使ってやったんだ、ありがたく思えと
逆ギレしたりしたもんだから、被害ジャンル者が激怒して叩かれた
ジャンル内での叩きあいなら>>56、>>57で正解だろうけど、
ジャンル外の人に叩かれた原因は>>54だろうね
被害ジャンル側としては、虎の不幸指数なんてどうでもいい
それに加えてヘイトクロスオーバーは辞めろと注意された書き手側も
それこそ、主タゲや円はOKなのに虎はどうしてダメなんだって
日本語ちゃんと読めとしか言えない反応をしたり、
虎が幸せになるために使ってやったんだ、ありがたく思えと
逆ギレしたりしたもんだから、被害ジャンル者が激怒して叩かれた
>52
やっぱ支部という誰でも見れて、女性向けの勢力の強い場所というのが大きいんじゃない
そもそも支部とVIPでは見る人間が違う
（支部で作品見るのは基本作品ファンが多いだろうがVIPはそうじゃない）
場所もルールも違う
（作者の個が見える支部に対し名無しの2ch、一般的同人ルールが通用する支部に対しルール無用の2ch）
あと女性向けと男性向けではクロス系にたいする拒絶反応も差がある
女性向けだとかなり読む人を選ぶ
かつての場トロワパロとか読む人選びそうなものとかは
2chや男性向け系とかの、面白ければ何でも許されるノリのある場所か
個人サイトでひっそり公開みたいなことが多かった
支部と比べてみる方に敷居が高いから、誰にでも気軽に見える場所じゃなかった
やっぱ支部という誰でも見れて、女性向けの勢力の強い場所というのが大きいんじゃない
そもそも支部とVIPでは見る人間が違う
（支部で作品見るのは基本作品ファンが多いだろうがVIPはそうじゃない）
場所もルールも違う
（作者の個が見える支部に対し名無しの2ch、一般的同人ルールが通用する支部に対しルール無用の2ch）
あと女性向けと男性向けではクロス系にたいする拒絶反応も差がある
女性向けだとかなり読む人を選ぶ
かつての場トロワパロとか読む人選びそうなものとかは
2chや男性向け系とかの、面白ければ何でも許されるノリのある場所か
個人サイトでひっそり公開みたいなことが多かった
支部と比べてみる方に敷居が高いから、誰にでも気軽に見える場所じゃなかった
>>52
既に皆同じようなこといってたので、私は別視点から。
以前は自分のサイトやらイベントでの本やらと、
能動的に動いて得る行為を経てその作品に出会う形態だったころは
そういう作品に触れた側も自分が求めた部分が大きいので、
そういう作品でも大目に見てくれる人が多かった。
でもpixivは検索で色々引っかかるし、ランキングでの悪目立ちもある。
すきキャラで検索したら引っかかったって程度や、ランキングで上位だから程度で見る場合、
「その人のサイトに行って作品を選んで読む」や「イベントに行って、その人のサークルスペースまで行ってお金を払って本を買う」
程の能動さはないので、不快な作品に対して不快だ、と率直に思うようになるんだと思う。
思い入れがないわけだし
Aというキャラで検索して引っかかったから見た、程度の人とサイト・本の人とは全然立場が違うだろうし。
他の理由は皆が挙げてるとおり。
おじさんの境遇はそこまでひどいとは思わないとか、
他のヒーローは全く悪くないだとか、
悪くない、寧ろ善人を理不尽な言論や暴力で虐げるのは不愉快だとか、
そういう部分が、上に書いた差によって顕著になったんじゃなかろうか
既に皆同じようなこといってたので、私は別視点から。
以前は自分のサイトやらイベントでの本やらと、
能動的に動いて得る行為を経てその作品に出会う形態だったころは
そういう作品に触れた側も自分が求めた部分が大きいので、
そういう作品でも大目に見てくれる人が多かった。
でもpixivは検索で色々引っかかるし、ランキングでの悪目立ちもある。
すきキャラで検索したら引っかかったって程度や、ランキングで上位だから程度で見る場合、
「その人のサイトに行って作品を選んで読む」や「イベントに行って、その人のサークルスペースまで行ってお金を払って本を買う」
程の能動さはないので、不快な作品に対して不快だ、と率直に思うようになるんだと思う。
思い入れがないわけだし
Aというキャラで検索して引っかかったから見た、程度の人とサイト・本の人とは全然立場が違うだろうし。
他の理由は皆が挙げてるとおり。
おじさんの境遇はそこまでひどいとは思わないとか、
他のヒーローは全く悪くないだとか、
悪くない、寧ろ善人を理不尽な言論や暴力で虐げるのは不愉快だとか、
そういう部分が、上に書いた差によって顕著になったんじゃなかろうか
このスレを全部読みましたが該当するものが
なかったので質問させて頂きます。
既に前スレ等に質問がありましたら申し訳御座いません。
最近青祓にハマりました。
ただ私はアニメから入ったので単行本はこれから
買いに行く所です（漫画は前に全巻借りたので内容は知っています）
今回知りたいのが双子の兄受けの事です。
弟兄の次に（？）島林が人気になったきっかけは何ですか？
それなりに絡みはありますし仲は良いのは分かります。
支部などでも弟兄に次ぐ人気ぶりなので、どこで人気になったのか
知りたくなりました。
宜しくお願い致します。
なかったので質問させて頂きます。
既に前スレ等に質問がありましたら申し訳御座いません。
最近青祓にハマりました。
ただ私はアニメから入ったので単行本はこれから
買いに行く所です（漫画は前に全巻借りたので内容は知っています）
今回知りたいのが双子の兄受けの事です。
弟兄の次に（？）島林が人気になったきっかけは何ですか？
それなりに絡みはありますし仲は良いのは分かります。
支部などでも弟兄に次ぐ人気ぶりなので、どこで人気になったのか
知りたくなりました。
宜しくお願い致します。
>>43
安芸みたいな特別なオプションが無く主人公の事を好きだとすごくアピールしてる
女キャラって元々叩かれやすい属性な気がする
加えて蝗で新主人公の親戚設定で比較的優遇されて出番が多いのも
少なからず影響してるのかも知れない
安芸みたいな特別なオプションが無く主人公の事を好きだとすごくアピールしてる
女キャラって元々叩かれやすい属性な気がする
加えて蝗で新主人公の親戚設定で比較的優遇されて出番が多いのも
少なからず影響してるのかも知れない
>>61
原作ネタバレすっぞ
アニメだとリンの正体バレの辺りからアニオリ展開になってしまってキャラの動向が多少違ってくるんだけど、
原作だと正体バレ直後、まだ和解し合わないうちにすぐろや縞たち『京都組』メインのエピソードに突入する
事態が深刻になって行く中、男子で最初にリンの正体を受け入れたのが島
その後リンと島がじゃれあったり、それを見てた縞実家のキャラから「仲良しだなあ」と思われたりと
「(家族公認で)リンと仲良くなった」感が強いから
原作ネタバレすっぞ
アニメだとリンの正体バレの辺りからアニオリ展開になってしまってキャラの動向が多少違ってくるんだけど、
原作だと正体バレ直後、まだ和解し合わないうちにすぐろや縞たち『京都組』メインのエピソードに突入する
事態が深刻になって行く中、男子で最初にリンの正体を受け入れたのが島
その後リンと島がじゃれあったり、それを見てた縞実家のキャラから「仲良しだなあ」と思われたりと
「(家族公認で)リンと仲良くなった」感が強いから
考察お願いします
テレ朝系列の深夜番組「お願い！ラソキソグ」の女キャラの人気についてです
緑を除く５人の女キャラの人気投票の結果が発表されたわけですが、
１ 黄 （５６７３票）
２ 海 （４４０６票）
３ 桃 （４３５９票）
４ 金属（２７３４票）
５ 黒 （票数非公開？）
と黄色の人気がダントツな一方、新キャラの金属と黒は二人分の票を足しても人気トップの黄に及ばない状態
また支部でも他の女キャラの絵はそれなりにある一方で金属、黒の絵は皆無なのが現状です
・黄色がダントツで人気の理由
・新キャラである金属と黒が人気を獲得できなかった理由
これらの考察をよろしくお願いします
テレ朝系列の深夜番組「お願い！ラソキソグ」の女キャラの人気についてです
緑を除く５人の女キャラの人気投票の結果が発表されたわけですが、
１ 黄 （５６７３票）
２ 海 （４４０６票）
３ 桃 （４３５９票）
４ 金属（２７３４票）
５ 黒 （票数非公開？）
と黄色の人気がダントツな一方、新キャラの金属と黒は二人分の票を足しても人気トップの黄に及ばない状態
また支部でも他の女キャラの絵はそれなりにある一方で金属、黒の絵は皆無なのが現状です
・黄色がダントツで人気の理由
・新キャラである金属と黒が人気を獲得できなかった理由
これらの考察をよろしくお願いします
考察お願いします
先日始まったばかりの笑顔不利キュ亜ですが、
放映前から大きな話題になっていたのは何故なのでしょうか？
メンバー構成は5と同じ5色5人体制ですし、
キャラデザやストーリーも特に目新しさを感じる部分がないので
これほど話題にされているのが不思議です。
先日始まったばかりの笑顔不利キュ亜ですが、
放映前から大きな話題になっていたのは何故なのでしょうか？
メンバー構成は5と同じ5色5人体制ですし、
キャラデザやストーリーも特に目新しさを感じる部分がないので
これほど話題にされているのが不思議です。
>>67
今年が特別大きな話題じゃなくて例年並みじゃないの？
毎年新作の頃にはこのくらいは話題になるよ
例年より前人気の高そうなものを考えたけど
おもちゃ板で話題になったコンパクトのデザインくらいしか思いつかない
確かにあれは放映前から話題になってた
今年が特別大きな話題じゃなくて例年並みじゃないの？
毎年新作の頃にはこのくらいは話題になるよ
例年より前人気の高そうなものを考えたけど
おもちゃ板で話題になったコンパクトのデザインくらいしか思いつかない
確かにあれは放映前から話題になってた
>>67
前作の組曲が大友的にはイマイチ不評だったから、その反動だと思う。
組曲が終盤に入って大体結末が見え、これ以上の面白さは望めないと
分かってきたあたりで、真っ先に入ってきた笑顔のキャラデザバレが
例年以上の奇抜な髪型＆微妙な作画でガッカリする人が続出。
と思ったら、次々回に来たバレポスターが本来の絵柄で描かれて
とても可愛かったのでテンションMAX。その勢いが今まで継続してる印象。
前作の組曲が大友的にはイマイチ不評だったから、その反動だと思う。
組曲が終盤に入って大体結末が見え、これ以上の面白さは望めないと
分かってきたあたりで、真っ先に入ってきた笑顔のキャラデザバレが
例年以上の奇抜な髪型＆微妙な作画でガッカリする人が続出。
と思ったら、次々回に来たバレポスターが本来の絵柄で描かれて
とても可愛かったのでテンションMAX。その勢いが今まで継続してる印象。
考察お願いします。
人多摩についての質問です。
土居先生が圧倒的なキャラ人気と女性人気を保っている割に同人人気は低いのは何故でしょうか
人多摩についての質問です。
土居先生が圧倒的なキャラ人気と女性人気を保っている割に同人人気は低いのは何故でしょうか
｢同人人気が低い｣というより
上級生とか委員会とか同人受けしやすいキャラや絡みが増えて相対的に下がっただけじゃない？
上級生とか委員会とか同人受けしやすいキャラや絡みが増えて相対的に下がっただけじゃない？
>>64
青がいた頃の人気は青黄桃だった
青→海のキャラ交代は不満が多く今でも戻してほしいという声が多い
だから2番目に人気があった黄の人気が一番なのは不思議ではないかな
金属と黒についてはそもそもこの二人が出てからまだたいして経ってない
ので状況的に圧倒的に不利なのだから順当な結果だと思う
人数・役割的に充分なところに後続キャラが加わっても大抵不評になるし
青がいた頃の人気は青黄桃だった
青→海のキャラ交代は不満が多く今でも戻してほしいという声が多い
だから2番目に人気があった黄の人気が一番なのは不思議ではないかな
金属と黒についてはそもそもこの二人が出てからまだたいして経ってない
ので状況的に圧倒的に不利なのだから順当な結果だと思う
人数・役割的に充分なところに後続キャラが加わっても大抵不評になるし
>>71
土居先生の保父さんポジは二次やる時にどうしても描写が制限されてくると思う
やっぱり「みんなの良きお父さん」っていうイメージが先行しちゃって、生徒との絡みが描きづらい
だから学園部外者の理吉とのカプが人気出たんだと思うし、その理吉も最近は古松田の方が濃い絡みが多い
土居先生の保父さんポジは二次やる時にどうしても描写が制限されてくると思う
やっぱり「みんなの良きお父さん」っていうイメージが先行しちゃって、生徒との絡みが描きづらい
だから学園部外者の理吉とのカプが人気出たんだと思うし、その理吉も最近は古松田の方が濃い絡みが多い
>71
アニメ開始直後から、数年前までトップクラスの同人人気誇ってたけど
キャラ選択肢の増加と、経年で流石に息切れしたって感じ
アニメ開始直後から、数年前までトップクラスの同人人気誇ってたけど
キャラ選択肢の増加と、経年で流石に息切れしたって感じ
>>70
大友に不評だったのは序盤の話じゃない？
青加入あたりからは評価も持ち直して、終盤は百合人気がすごかったよ
序盤は確かにすごいブーイングだったけど、笑顔の情報が出るときには
もう組曲人気は「ファンもアンチも多い平年並み」の
いつものプリ熊評価だったからそれはあまり関係ないと思う
大友に不評だったのは序盤の話じゃない？
青加入あたりからは評価も持ち直して、終盤は百合人気がすごかったよ
序盤は確かにすごいブーイングだったけど、笑顔の情報が出るときには
もう組曲人気は「ファンもアンチも多い平年並み」の
いつものプリ熊評価だったからそれはあまり関係ないと思う
>>74
ごめん、第三次ブームって初めて知ったんだけど一次と二次はいつ？
一次は映画第一弾で間違いないとして二次が水軍ブームの時か20周年記念の時かわからん。
土肥先生は同年齢で絡みのある人が少ないのが大きい。
委員会が目立つ前は霧丸（ショタ）ときりちさん（それなりに年下）しか相手がいないし。
最近のキャラも高丸、句口、そんなもん、全員5歳以上年下。
二期で一話だけ登場したアニメオリジナルキャラである五十衛門が15年以上の時が経っても見かけるのも、
土肥先生への需要だと思う。
一方仮に六年生の一人に目を向けた場合、同級生の仲間が五人、
委員会の後輩がだいたい4人くらいいる。
結構この差が大きい気がする。縦と横のつながりってやつだな。
ごめん、第三次ブームって初めて知ったんだけど一次と二次はいつ？
一次は映画第一弾で間違いないとして二次が水軍ブームの時か20周年記念の時かわからん。
土肥先生は同年齢で絡みのある人が少ないのが大きい。
委員会が目立つ前は霧丸（ショタ）ときりちさん（それなりに年下）しか相手がいないし。
最近のキャラも高丸、句口、そんなもん、全員5歳以上年下。
二期で一話だけ登場したアニメオリジナルキャラである五十衛門が15年以上の時が経っても見かけるのも、
土肥先生への需要だと思う。
一方仮に六年生の一人に目を向けた場合、同級生の仲間が五人、
委員会の後輩がだいたい4人くらいいる。
結構この差が大きい気がする。縦と横のつながりってやつだな。
考察お願いします
鰤の付嶋さんが人気なのは何故ですか？
鰤の付嶋さんが人気なのは何故ですか？
考察お願いします
最近になって□の是のぎあすにハマりました
最盛期のCP人気や二次創作の傾向はどんな感じだったのでしょうか
教えてください
最近になって□の是のぎあすにハマりました
最盛期のCP人気や二次創作の傾向はどんな感じだったのでしょうか
教えてください
>78
第一次はアニメ開始じゃないかなあ、まあアニメ開始と映画とそんなに時期に差なかったけど
映画は理土居燃料としては大きかっただろうけど、他カプもあるしなあ
第二次は上級生、特に8828人気が高まったあたりじゃね？だいたい前世紀末
水軍ブームというのは、いわゆる12期ブレイクの時期に盛り上がったうちの一つかと
ここが第３次になるのかな
今のブームが第４次で規模も最大
第一次はアニメ開始じゃないかなあ、まあアニメ開始と映画とそんなに時期に差なかったけど
映画は理土居燃料としては大きかっただろうけど、他カプもあるしなあ
第二次は上級生、特に8828人気が高まったあたりじゃね？だいたい前世紀末
水軍ブームというのは、いわゆる12期ブレイクの時期に盛り上がったうちの一つかと
ここが第３次になるのかな
今のブームが第４次で規模も最大
>>80
PCでは眼帯王子の人気が半端なかった
眼帯王子×聖職者や主人公、他には先生×主人公がよく見られた
NPCだと砂漠の眼帯兄弟や元素絡みが多かった記憶がある
・スタッフの一人が腐女子で、彼女が設定を担当した眼帯兄弟・元素回りはNLBL共においしい設定が多い
・容姿に難あり&ヒロインとガチ恋愛&娘的存在のいる主人公は監視役の先生と一緒にされる事が多かった
・元祖元素組は腐女子スタッフが自身のHPで裏設定公開したり同人誌出したりしてたので燃料が多かった
・とは言え劇中ではNL描写がはっきりしており妻帯者も多いので、NL好きやほのぼの家族好きにも敷居が高い事はなかった
・設定資料集でかなり大量の設定が出され、世界観考察好きにも好評だった
ゲーム原作の同人が流行っていて（最終幻想7が同時期）でネットが一般家庭に普及し始める頃
ゲーム誌で専門コーナーがあるほど人気だったしネットでの交流も盛んだった
イラストだけ描きたい層もいればNL・BL萌えする層もゲーム内で描かれなかった時間軸での創作をする層もいた
結構大きなジャンルだったと思う
PCでは眼帯王子の人気が半端なかった
眼帯王子×聖職者や主人公、他には先生×主人公がよく見られた
NPCだと砂漠の眼帯兄弟や元素絡みが多かった記憶がある
・スタッフの一人が腐女子で、彼女が設定を担当した眼帯兄弟・元素回りはNLBL共においしい設定が多い
・容姿に難あり&ヒロインとガチ恋愛&娘的存在のいる主人公は監視役の先生と一緒にされる事が多かった
・元祖元素組は腐女子スタッフが自身のHPで裏設定公開したり同人誌出したりしてたので燃料が多かった
・とは言え劇中ではNL描写がはっきりしており妻帯者も多いので、NL好きやほのぼの家族好きにも敷居が高い事はなかった
・設定資料集でかなり大量の設定が出され、世界観考察好きにも好評だった
ゲーム原作の同人が流行っていて（最終幻想7が同時期）でネットが一般家庭に普及し始める頃
ゲーム誌で専門コーナーがあるほど人気だったしネットでの交流も盛んだった
イラストだけ描きたい層もいればNL・BL萌えする層もゲーム内で描かれなかった時間軸での創作をする層もいた
結構大きなジャンルだったと思う
考察お願いします
罪冠が人気いまいちなのって脚本以外に理由あるんでしょうか？
個人的に主人公は見た目はかわいらしく変換しやすそうだと思います。
まぁ中身があれですが。
あと金髪の短髪のキャラも初登場時インパクトもありネタキャラとして
人気出ると思ったんですが。
あと爆破少年も見た目うけそうだったんですが･･･
この3人の人気がイマイチでなかった理由はなんでしょうか？
長髪の金髪はなんだかキャラデザ古臭い気がしますし･･･
罪冠が人気いまいちなのって脚本以外に理由あるんでしょうか？
個人的に主人公は見た目はかわいらしく変換しやすそうだと思います。
まぁ中身があれですが。
あと金髪の短髪のキャラも初登場時インパクトもありネタキャラとして
人気出ると思ったんですが。
あと爆破少年も見た目うけそうだったんですが･･･
この3人の人気がイマイチでなかった理由はなんでしょうか？
長髪の金髪はなんだかキャラデザ古臭い気がしますし･･･
>>84
自分で答え言ってんじゃねーかw
自分で答え言ってんじゃねーかw
>>84
自分で言ってるけど主人公は中身がアレじゃ駄目だろうｗ
いくら流され主人公だと言ってもキャラに一貫性がなさすぎるし、行動原理が女に釣られてるだけで
BLの妄想元になるような男キャラとの信頼関係やライバル関係が全然ないように見える
金の短髪って駄りるでいいのかな？あの作品の中ではまだ女性人気あるほうだと思うけど
あれは初期の外道描写がシャレにならないドン引き具合（一般人女性を一方的に顔面ボコボコにして虐殺）なのに
途中からネタキャラ路線にされても扱いが半端すぎ、美味しいカプ相手もいない
爆破少年も確かに見た目は受けて初登場時は多少イラストが描かれたけど
それだけでその後は他キャラとの絡みどころか出番すらほとんどなし
キャラの性格に魅力がなくて男キャラ同士の関係性が極薄なものが流行るわけないよ
今時はオタク向け作品が飽和状態で見た目がそれなりなキャラならいくらでも巷にあふれてるんだから
逆に言うと脚本が矛盾だらけの酷い出来でも、キャラと関係性が濃ければ流行る可能性はある
自分で言ってるけど主人公は中身がアレじゃ駄目だろうｗ
いくら流され主人公だと言ってもキャラに一貫性がなさすぎるし、行動原理が女に釣られてるだけで
BLの妄想元になるような男キャラとの信頼関係やライバル関係が全然ないように見える
金の短髪って駄りるでいいのかな？あの作品の中ではまだ女性人気あるほうだと思うけど
あれは初期の外道描写がシャレにならないドン引き具合（一般人女性を一方的に顔面ボコボコにして虐殺）なのに
途中からネタキャラ路線にされても扱いが半端すぎ、美味しいカプ相手もいない
爆破少年も確かに見た目は受けて初登場時は多少イラストが描かれたけど
それだけでその後は他キャラとの絡みどころか出番すらほとんどなし
キャラの性格に魅力がなくて男キャラ同士の関係性が極薄なものが流行るわけないよ
今時はオタク向け作品が飽和状態で見た目がそれなりなキャラならいくらでも巷にあふれてるんだから
逆に言うと脚本が矛盾だらけの酷い出来でも、キャラと関係性が濃ければ流行る可能性はある
>>67
黄色のデザイン・設定・声優がかなりあざとくて
萌えキャラ炉利キャラ好きの大友が一気に食いついた
1話目OPでもあざとさがさらに上乗せされていて
期待値が以上に高い
>>79
まず氏に神代講編の人気がすごく低かった
主人公の苺が無気力だのただのDQNだの役立たずでウザとの声の中
その苺の存在を「なかったこと」にして「付島が今までの主人公だった」という技で
gdgdしてた本編をやっとネタ化できる展開になり盛り上がった
黄色のデザイン・設定・声優がかなりあざとくて
萌えキャラ炉利キャラ好きの大友が一気に食いついた
1話目OPでもあざとさがさらに上乗せされていて
期待値が以上に高い
>>79
まず氏に神代講編の人気がすごく低かった
主人公の苺が無気力だのただのDQNだの役立たずでウザとの声の中
その苺の存在を「なかったこと」にして「付島が今までの主人公だった」という技で
gdgdしてた本編をやっとネタ化できる展開になり盛り上がった
>>72.74,75,76.78回答ありがとうございます
人気の高いキャラクターでも絡みが限定されると同人的に伸びないんですね
あと3次だけでなく4次ブーム参入組も土居先生は初恋で聖域という方多いかと
人気の高いキャラクターでも絡みが限定されると同人的に伸びないんですね
あと3次だけでなく4次ブーム参入組も土居先生は初恋で聖域という方多いかと
罪冠はそもそもキャラデザ原案がパクリ疑惑でケチついてる人だしね
種死の信について質問です
主人公として、暗い過去もちの屈折した少年と言うのは一つの定番であり
けして不人気属性ではないと思います
敵のミステリアスな美少女との交流も美味しいエピソードですし
能力的にも歴代主人公と比べてけして引けを取りません
にも関わらず、不人気のあまり主人公を降板させられたのは何故でしょう
ＤＢ等を見ても、主人公交替劇は上手くいかないことが多いのは分かりますが
他に何か不人気になる原因があったなら教えてください
主人公として、暗い過去もちの屈折した少年と言うのは一つの定番であり
けして不人気属性ではないと思います
敵のミステリアスな美少女との交流も美味しいエピソードですし
能力的にも歴代主人公と比べてけして引けを取りません
にも関わらず、不人気のあまり主人公を降板させられたのは何故でしょう
ＤＢ等を見ても、主人公交替劇は上手くいかないことが多いのは分かりますが
他に何か不人気になる原因があったなら教えてください
>>93
前作の続き物の続編で主役変更すると大抵前作ファンの反発で新キャラは叩かれる
しかも信は前作組のアンチテーゼって触れ込みだったから
放送前から一部前作ファンに叩かれてた→マイナスの状態からスタート
放送後は放送後で前作の主役や準主役ばかりスポットが当てられて信は目立たず
成長する描写も無いまま周囲の状況に流されてそのまま前作組に負けて終了
不人気のあまり主役降板というか制作側が上手く新キャラを描ききれず結果的に…って感じ
人気が出る要素はあったけど要素を活かし切れないまま中途半端なキャラになった印象
その後派生作品では本編の失敗を活かして芯を成長させて好評を得てる物もあるし
前作の続き物の続編で主役変更すると大抵前作ファンの反発で新キャラは叩かれる
しかも信は前作組のアンチテーゼって触れ込みだったから
放送前から一部前作ファンに叩かれてた→マイナスの状態からスタート
放送後は放送後で前作の主役や準主役ばかりスポットが当てられて信は目立たず
成長する描写も無いまま周囲の状況に流されてそのまま前作組に負けて終了
不人気のあまり主役降板というか制作側が上手く新キャラを描ききれず結果的に…って感じ
人気が出る要素はあったけど要素を活かし切れないまま中途半端なキャラになった印象
その後派生作品では本編の失敗を活かして芯を成長させて好評を得てる物もあるし
>93
＞不人気のあまり主人公を降板
そもそもこの認識が違う
信が人気が無くて降板させられたんじゃなくて、前作組の立ち位置が迷走しまくったせいで
信を主役として制作側が動かせず「主人公という設定の脇役」状態がずーっと続いて、
結局前作の主役陣が始終名実ともに主役です、だから前作組側が正義ですと制作側が開き直っただけ
＞不人気のあまり主人公を降板
そもそもこの認識が違う
信が人気が無くて降板させられたんじゃなくて、前作組の立ち位置が迷走しまくったせいで
信を主役として制作側が動かせず「主人公という設定の脇役」状態がずーっと続いて、
結局前作の主役陣が始終名実ともに主役です、だから前作組側が正義ですと制作側が開き直っただけ
>>93
＞にも関わらず、不人気のあまり主人公を降板させられたのは何故でしょう
監督は初めは前作主人公の吉良のままで続編を作りたかったそうですが、バンダイがそれに難色を示し、
仕方なく新主人公を立てたそうです
監督と交流のあったサイトの主がバレと共に色々と当時リアルタイムで暴露っていたのは、割と有名な話
だから、最終的に前作主人公の方が目立っていたのは、初めから監督の目論見通りだったみたいですよ
＞にも関わらず、不人気のあまり主人公を降板させられたのは何故でしょう
監督は初めは前作主人公の吉良のままで続編を作りたかったそうですが、バンダイがそれに難色を示し、
仕方なく新主人公を立てたそうです
監督と交流のあったサイトの主がバレと共に色々と当時リアルタイムで暴露っていたのは、割と有名な話
だから、最終的に前作主人公の方が目立っていたのは、初めから監督の目論見通りだったみたいですよ
>>93
当時リアルタイムで種、種死を見てた自分や周囲の反応は
新自体に好感が持てずにアンチ寄りになる人が多かったな
キャラ自体がこれといった特徴や魅力が分かりづらかったのもあるかもしれんが
前作(というか本編みたいなもん)の主要キャラ達(吉良や明日蘭など)に暴言を吐いたりしてるのが不愉快に感じた人が少なくなかったと思う
妹を失ったのは気の毒だけどそういう不幸を背負ってるのはは新だけじゃないし、
前作主要人気キャラへの辛らつな態度も逆恨みのような、本人らにはどうしようもない事だったりしたし
ヒロインとのとってつけたようなラブ展開や悲劇の恋展開もついてけない、って感じだった
当時リアルタイムで種、種死を見てた自分や周囲の反応は
新自体に好感が持てずにアンチ寄りになる人が多かったな
キャラ自体がこれといった特徴や魅力が分かりづらかったのもあるかもしれんが
前作(というか本編みたいなもん)の主要キャラ達(吉良や明日蘭など)に暴言を吐いたりしてるのが不愉快に感じた人が少なくなかったと思う
妹を失ったのは気の毒だけどそういう不幸を背負ってるのはは新だけじゃないし、
前作主要人気キャラへの辛らつな態度も逆恨みのような、本人らにはどうしようもない事だったりしたし
ヒロインとのとってつけたようなラブ展開や悲劇の恋展開もついてけない、って感じだった
中途半端な情報を元に色々勘違いしていたようです
主役降板は製作側の事情だったんですね
考察ありがとうございました
後だし質問で恐縮ですが、実際に信の人気はどうだったんでしょう
主役の前作組ほどではないにしても、それに次ぐくらいの人気はあったんでしょうか
主役降板は製作側の事情だったんですね
考察ありがとうございました
後だし質問で恐縮ですが、実際に信の人気はどうだったんでしょう
主役の前作組ほどではないにしても、それに次ぐくらいの人気はあったんでしょうか
リロってませんでした
それなりに人気はあったんですね
皆さん考察ありがとうございました
それなりに人気はあったんですね
皆さん考察ありがとうございました
>99
種死からの新キャラそのものの人気が基本的に爆死状態
新キャラのみに絞ればそりゃ三指に入ったろうが、
種死は話が進めば進むほど前作組の儲と安置と惰性で見てる人しか
視聴者が残らない有り様だったんで、全体的に見ればまぁ推して知るべし
種死からの新キャラそのものの人気が基本的に爆死状態
新キャラのみに絞ればそりゃ三指に入ったろうが、
種死は話が進めば進むほど前作組の儲と安置と惰性で見てる人しか
視聴者が残らない有り様だったんで、全体的に見ればまぁ推して知るべし
楽し図の絶対正義描写に辟易してた層がアンチテーゼって話に期待してたんだけど
蓋を開けてみれば監督ズの楽し図マンセーの踏み台にされただけの状況だったからなぁ…
中盤あたりから制作側からも不満が噴出し出してて、
キャラ一人の扱いがどうのこうのってレベルの話じゃなくなってたな＞種死
便乗で質問
アンチテーゼと言えば、義明日の縷縷主に熱狂的とも言える儲が付いたのは何故でしょうか？
縷縷主はダークヒーローという役割である以上視聴者から非難されたり嫌悪されることをするのは
ある意味当然なキャラクターだと思いますが、彼の非を認めず
責任を朱雀や油布ぃ、奥義その他に転嫁して縷縷主自身は聖人であるかのように擁護する人が多かったように思います
朱雀たちに全く非がなかったとは言いませんが、そんなに綺麗なキャラがいいのなら
そもそも何故縷縷主を好きになったんだろうと不思議です
蓋を開けてみれば監督ズの楽し図マンセーの踏み台にされただけの状況だったからなぁ…
中盤あたりから制作側からも不満が噴出し出してて、
キャラ一人の扱いがどうのこうのってレベルの話じゃなくなってたな＞種死
便乗で質問
アンチテーゼと言えば、義明日の縷縷主に熱狂的とも言える儲が付いたのは何故でしょうか？
縷縷主はダークヒーローという役割である以上視聴者から非難されたり嫌悪されることをするのは
ある意味当然なキャラクターだと思いますが、彼の非を認めず
責任を朱雀や油布ぃ、奥義その他に転嫁して縷縷主自身は聖人であるかのように擁護する人が多かったように思います
朱雀たちに全く非がなかったとは言いませんが、そんなに綺麗なキャラがいいのなら
そもそも何故縷縷主を好きになったんだろうと不思議です
偽明日は序盤から中盤にかけて上手く主人公に感情移入できるように作られてる
（独裁国家から日本開放するというお題目や母親の仇探し、障害者の妹への溺愛設定等）
そのおかげで本気でダークヒーローと思ってた人は少なかったんじゃないかと
終盤では縷縷ー種が色々やらかしたり、敵だと思ってた異母兄妹達が実はそうでもなかったりと
価値観が逆転するような感じにはなったもののその頃にはすでに主人公至上主義的な見方が定着しちゃってた気がする
（独裁国家から日本開放するというお題目や母親の仇探し、障害者の妹への溺愛設定等）
そのおかげで本気でダークヒーローと思ってた人は少なかったんじゃないかと
終盤では縷縷ー種が色々やらかしたり、敵だと思ってた異母兄妹達が実はそうでもなかったりと
価値観が逆転するような感じにはなったもののその頃にはすでに主人公至上主義的な見方が定着しちゃってた気がする
>>102
むしろダークヒーローだからこそだろう
非難されて然るべきなキャラだからこそファンは自分が擁護しなきゃと躍起になるし
そもそも作品内で批難されつつ作品メタ視点では肯定される主人公だから
作品としての匙加減がうまかったせいで完全な悪人批難にもならない作りになってる
むしろダークヒーローだからこそだろう
非難されて然るべきなキャラだからこそファンは自分が擁護しなきゃと躍起になるし
そもそも作品内で批難されつつ作品メタ視点では肯定される主人公だから
作品としての匙加減がうまかったせいで完全な悪人批難にもならない作りになってる
「縷々主は聖人だけどそれ以外は屑」みたいな儲が
目に余るようになったのは二期からだったように思う
一期は本当に完成度が高くて清濁のバランスがうまく取れてたけど
二期は結局制作側が縷々主をどうしたいのかも分からなくなってくるような
全体的なキャラ崩壊と展開の破綻が目立って
一期で積み重ねたものが色々と台無しになってた
そうなって来ると一期から縷々主に思い入れてた人は
他キャラに責任転嫁するしかなくなってきて、
結果ああいう盲目的な儲が育ったんだと思う
目に余るようになったのは二期からだったように思う
一期は本当に完成度が高くて清濁のバランスがうまく取れてたけど
二期は結局制作側が縷々主をどうしたいのかも分からなくなってくるような
全体的なキャラ崩壊と展開の破綻が目立って
一期で積み重ねたものが色々と台無しになってた
そうなって来ると一期から縷々主に思い入れてた人は
他キャラに責任転嫁するしかなくなってきて、
結果ああいう盲目的な儲が育ったんだと思う
>102
一期の頃は確かに展開が巧くて縷々主に感情移入できてたんだけど、
二期は後半になるにつけ強引な展開とそのためのキャラ崩壊に
ついていけない・納得できない層が相当数出た
→そういう層は俄か縷々主安置、と思い込んだ儲がﾌｧﾋﾞｮる
こういう流れだったように思う
暴れてた縷々主儲も本編の展開に納得してたわけじゃないけど
他キャラsageしてでも擁護せずにはいられないって感じだったのかもな、今思えば
一期の頃は確かに展開が巧くて縷々主に感情移入できてたんだけど、
二期は後半になるにつけ強引な展開とそのためのキャラ崩壊に
ついていけない・納得できない層が相当数出た
→そういう層は俄か縷々主安置、と思い込んだ儲がﾌｧﾋﾞｮる
こういう流れだったように思う
暴れてた縷々主儲も本編の展開に納得してたわけじゃないけど
他キャラsageしてでも擁護せずにはいられないって感じだったのかもな、今思えば
女性人気だけの話だと知らんけど全体で見れば新や月聖母は普通に人気だったよ特に後者
新はキャラ人気も影響するプラモ売れてたし月は言うまでもなく大人気
つい最近まで癌専門誌でも上位にいたぐらいは今でも支持が高い
種死は新キャラが悪役というか間違う道を選ぶポジショニングで正しい側ほどポテンシャルなかったけど
あまりにも人気無い無い言ってるのを見てると首をひねる
新はキャラ人気も影響するプラモ売れてたし月は言うまでもなく大人気
つい最近まで癌専門誌でも上位にいたぐらいは今でも支持が高い
種死は新キャラが悪役というか間違う道を選ぶポジショニングで正しい側ほどポテンシャルなかったけど
あまりにも人気無い無い言ってるのを見てると首をひねる
月はかなり人気あったよな
星も偽絡子も男性向けはかなり人気あったし、女性向けでは真や阿売をよく見た
星も偽絡子も男性向けはかなり人気あったし、女性向けでは真や阿売をよく見た
月の人気は男性向けでは強烈だったな
次点ニセ楽巣ってところか
ただ女性人気では前作キャラや星には及ばないって感じだった
アニメ誌のランキング見る限り
新とかは人気ないわけじゃないけど
前作キャラの人気が凄まじく且つそういうキャラの信者をアンチに回したりもしてたので
支持していた人たちが目立たなかったんだろう
次点ニセ楽巣ってところか
ただ女性人気では前作キャラや星には及ばないって感じだった
アニメ誌のランキング見る限り
新とかは人気ないわけじゃないけど
前作キャラの人気が凄まじく且つそういうキャラの信者をアンチに回したりもしてたので
支持していた人たちが目立たなかったんだろう
便乗して質問
月は男性人気が凄かったと聞きますが、実際どの程度だったんでしょうか
雑誌のランキングやミケのｓｐ数など、具体的な数字で分かることがあったら教えてください
月は男性人気が凄かったと聞きますが、実際どの程度だったんでしょうか
雑誌のランキングやミケのｓｐ数など、具体的な数字で分かることがあったら教えてください
関係ないが月とだけ書かれると一瞬死帳かと悩むなｗ
種運命は初っ端から前作キャラのせいで家族が死んだり前作キャラに反発したり
CMで僕の出番がなくなるじゃないかーとネタにされる位そもそもの出番が少なかったり
初期に反感を持たれやすい構図が固まった感じ
行動原理を語ったり出番が増えてキャラ像がわかってきたのは中盤以降
派生ゲームとかで今になってみたら不憫かも…と言う人がいるのは全編が終わったからこそな気がする
あと何となくツッコミ・不幸・復讐キャラって今の時代なら受け入れやすそう
CMで僕の出番がなくなるじゃないかーとネタにされる位そもそもの出番が少なかったり
初期に反感を持たれやすい構図が固まった感じ
行動原理を語ったり出番が増えてキャラ像がわかってきたのは中盤以降
派生ゲームとかで今になってみたら不憫かも…と言う人がいるのは全編が終わったからこそな気がする
あと何となくツッコミ・不幸・復讐キャラって今の時代なら受け入れやすそう
月の男性向同人人気はミニスカ＆戦うヒロインで期待されて序盤が凄かったが、
いざ本編始まったら戦闘役立たず＆新との馴れ初めが不評で終盤は人気無くなってた
放送当時アニメ雑誌の新タイプと兄メディアが新を悪役として特集組んでたし
読者コーナーの読者感想も新アンチ意見を率先して取り上げてたから漁ってみるとわかるよ
いざ本編始まったら戦闘役立たず＆新との馴れ初めが不評で終盤は人気無くなってた
放送当時アニメ雑誌の新タイプと兄メディアが新を悪役として特集組んでたし
読者コーナーの読者感想も新アンチ意見を率先して取り上げてたから漁ってみるとわかるよ
なるほど
気が強い割りに今いち役に立たないところが可愛くて男性人気だったのかと勝手に思ってたけど
男性向けでも普通に戦える強いヒロインが期待されてたのか
気が強い割りに今いち役に立たないところが可愛くて男性人気だったのかと勝手に思ってたけど
男性向けでも普通に戦える強いヒロインが期待されてたのか
>>117
癌ダムみたいに男も女もみんな命がけの戦いをしてるバトル作品では
気が強い割にいまいち役に立たないヒロインって男性ファンから見て可愛いどころか
ヒドイン呼ばわりされて嫌われる印象しかないなあ
初期は役に立ってたけど周囲のパワーアップに置いていかれたとか
直接戦闘以外のところで特技がある＋そこそこの戦闘能力なら人気もあるけど
癌ダムみたいに男も女もみんな命がけの戦いをしてるバトル作品では
気が強い割にいまいち役に立たないヒロインって男性ファンから見て可愛いどころか
ヒドイン呼ばわりされて嫌われる印象しかないなあ
初期は役に立ってたけど周囲のパワーアップに置いていかれたとか
直接戦闘以外のところで特技がある＋そこそこの戦闘能力なら人気もあるけど
それと月は明日に振られたから新に行ったようにしか見えない所が人気落ちた理由の一つかもしれない
普通は主人公とくっ付けば、人気は上がるはずなんだけど、月の場合は反対に落ちた
普通は主人公とくっ付けば、人気は上がるはずなんだけど、月の場合は反対に落ちた
種便乗
原作でハッピーエンドであるより悲恋である方が二次創作が盛り上がりやすい、というのはよく言われることですが、
悲恋の吉良不例よりも吉良楽の方が圧倒的に多いのは何故でしょうか？
放送当時の同人事情やネットの盛り上がり等は知らないのですが、その頃は吉良不例も多かったのでしょうか？
原作でハッピーエンドであるより悲恋である方が二次創作が盛り上がりやすい、というのはよく言われることですが、
悲恋の吉良不例よりも吉良楽の方が圧倒的に多いのは何故でしょうか？
放送当時の同人事情やネットの盛り上がり等は知らないのですが、その頃は吉良不例も多かったのでしょうか？
スレ違いかもしれませんが考察お願いします。
二次創作や話の番外編でもしも○○が●●ならみたいな実質主人公が別人化してるものがそれなりに受け入れられてるのはなぜでしょう？
成り代わりネタは嫌われるので何が違うなと不思議です
二次創作や話の番外編でもしも○○が●●ならみたいな実質主人公が別人化してるものがそれなりに受け入れられてるのはなぜでしょう？
成り代わりネタは嫌われるので何が違うなと不思議です
>>121
ジャンルによるだろうけど、それこそが番外編や同人誌でしか出来ないネタだから
ジャンルによるだろうけど、それこそが番外編や同人誌でしか出来ないネタだから
>>121
話の番外編＝公式がやるのは公式だから出来るお遊びだし
別に本編で成り代わる訳じゃないじゃん
以下は二次創作込みで、
> もしも○○が●●なら
これもあくまで“そのキャラ本人が”●●なら、って“if”でしょ
元キャラありきであって「別キャラがポジション奪う」みたいな事ではない
成り代わりとは根本が違うと思うけど
拒否反応が出る場合は成り代わり云々じゃなくて
「キャラ改変するな」って方になるかと
話の番外編＝公式がやるのは公式だから出来るお遊びだし
別に本編で成り代わる訳じゃないじゃん
以下は二次創作込みで、
> もしも○○が●●なら
これもあくまで“そのキャラ本人が”●●なら、って“if”でしょ
元キャラありきであって「別キャラがポジション奪う」みたいな事ではない
成り代わりとは根本が違うと思うけど
拒否反応が出る場合は成り代わり云々じゃなくて
「キャラ改変するな」って方になるかと
名目が違うだけで成り代わりと変わらないレベルの改変でも受け入られてるようなので気になりました
>>120
放送当時から、吉良楽＞吉良布令だった覚えあるな
布令はキャラ的にあまり人気なかったから
やっぱり主人公を篭絡して体を使って利用して戦わせたというのがイメージ悪かったみたい
濃いファンはついてたけど
放送当時から、吉良楽＞吉良布令だった覚えあるな
布令はキャラ的にあまり人気なかったから
やっぱり主人公を篭絡して体を使って利用して戦わせたというのがイメージ悪かったみたい
濃いファンはついてたけど
>120
吉良楽ってんな圧倒的、という程多いか？吉良楽のサークル数の少なさは印象に残ってる程だが…
種の男女カプは少なくとも放映時は
明日加賀＞（越えられない壁）＞無有魔竜・炒飯美里＞吉良楽＞その他って感じで、
むしろ吉良楽は主役カプの割にサークル数はマイナーよりちょっとマシ？くらいだったよ
明日加賀のオマケみたいな感じでメインのカプとして扱う人は少なかった
ファンアートみたいな軽い？二次創作ではどうだったか分かんないけど
吉良布令は序盤布令が汚れヒロインと嫌われまくってたけど
中盤以降人気が上がって本はそれなりにあった
数の上では一応吉良楽＞吉良布令だったけどそれぞれのアドバンテージを考えると
圧倒的と言えるほど差があったわけじゃないと思う、今はどうだか知らないが
便乗質問
種の明日加賀があれ程同人人気が高かったのは何故でしょうか
OP他でひっぱりまくって期待値を上げていたのは知っているのですが、種死を含め
本編で同人人気の高さに見合う描写だったとはとても思えないのが正直なところです
補完意欲を刺激する系のカプだったんでしょうか？
だとしたらそれは具体的にどの辺だったのでしょうか
吉良楽ってんな圧倒的、という程多いか？吉良楽のサークル数の少なさは印象に残ってる程だが…
種の男女カプは少なくとも放映時は
明日加賀＞（越えられない壁）＞無有魔竜・炒飯美里＞吉良楽＞その他って感じで、
むしろ吉良楽は主役カプの割にサークル数はマイナーよりちょっとマシ？くらいだったよ
明日加賀のオマケみたいな感じでメインのカプとして扱う人は少なかった
ファンアートみたいな軽い？二次創作ではどうだったか分かんないけど
吉良布令は序盤布令が汚れヒロインと嫌われまくってたけど
中盤以降人気が上がって本はそれなりにあった
数の上では一応吉良楽＞吉良布令だったけどそれぞれのアドバンテージを考えると
圧倒的と言えるほど差があったわけじゃないと思う、今はどうだか知らないが
便乗質問
種の明日加賀があれ程同人人気が高かったのは何故でしょうか
OP他でひっぱりまくって期待値を上げていたのは知っているのですが、種死を含め
本編で同人人気の高さに見合う描写だったとはとても思えないのが正直なところです
補完意欲を刺激する系のカプだったんでしょうか？
だとしたらそれは具体的にどの辺だったのでしょうか
笛零の狂戦士について質問です。原作バレなので下げます。
狂戦士は原作では最終巻でしかまともに喋らないのでパラレルネタが多いのは理解できるのですが、女にだらしない設定が多いのは何故でしょうか？
同じく主君の嫁をNTRした槍はだいたい一途設定になっているのが多いですが、これは忠義キャラなので解ります。
その槍の過去は女性側から惚れられて押し切られた風ですが、狂は自分から剣嫁に一目惚れ→一途に思い続けたと言うような回想があるので不思議です。
狂戦士は原作では最終巻でしかまともに喋らないのでパラレルネタが多いのは理解できるのですが、女にだらしない設定が多いのは何故でしょうか？
同じく主君の嫁をNTRした槍はだいたい一途設定になっているのが多いですが、これは忠義キャラなので解ります。
その槍の過去は女性側から惚れられて押し切られた風ですが、狂は自分から剣嫁に一目惚れ→一途に思い続けたと言うような回想があるので不思議です。
>>127
槍は
・迫られても女性をむげにできない騎士道精神
・主人に忠義を尽くしたい騎士道精神
の二律背反のキャラです
結果、生前主の嫁を寝とって逃げたので今生では主に尽くしたいと思っています
しかし四次でも
・ソラウに迫られたら押し切られていたかもしれない（原作）
・忠義を尽くせるなら相手が誰もでよかった（ゼロマテ設定）
・主と婚約者を完全に生前の寝とった嫁と裏切った主に投影してる（ゼロマテ設定）
・苦手なものが恋する乙女・嫉妬深い男 （公式プロフ）
・天敵がケイネス・ソラウ（公式プロフ）
という現状で
下半身の面でも忠義の面でも一途とは若干言いづらく
実は二次設定と原作設定は大分異なります
しかし、狂戦士は剣の正妻をNTRましたが相思相愛で
剣は形式上の妻の幸せを願い黙認する形でしたが
騎士道精神に反しているのになぜ罰しないのかと暴走し
更に不倫現場に踏み込まれ泥沼化
しかし現在でも彼女のことを愛しており
恋愛面、下半身面においては非常に一途なキャラです
故に、槍にしろ狂戦士にしろ原作設定と二次設定が大分異なります
笛糸Zeroはアニメのみの原作未読者、型月共通設定である本家SN、HAなど未プレイ
各種媒体での設定補完してない方も多く
Wiki知識で二次創作する人も多いので
狂戦士が女にだらしない設定は「剣の嫁を寝とった」というWiki知識だけで広がっていった
都合のいい二次設定だと思います
槍は
・迫られても女性をむげにできない騎士道精神
・主人に忠義を尽くしたい騎士道精神
の二律背反のキャラです
結果、生前主の嫁を寝とって逃げたので今生では主に尽くしたいと思っています
しかし四次でも
・ソラウに迫られたら押し切られていたかもしれない（原作）
・忠義を尽くせるなら相手が誰もでよかった（ゼロマテ設定）
・主と婚約者を完全に生前の寝とった嫁と裏切った主に投影してる（ゼロマテ設定）
・苦手なものが恋する乙女・嫉妬深い男 （公式プロフ）
・天敵がケイネス・ソラウ（公式プロフ）
という現状で
下半身の面でも忠義の面でも一途とは若干言いづらく
実は二次設定と原作設定は大分異なります
しかし、狂戦士は剣の正妻をNTRましたが相思相愛で
剣は形式上の妻の幸せを願い黙認する形でしたが
騎士道精神に反しているのになぜ罰しないのかと暴走し
更に不倫現場に踏み込まれ泥沼化
しかし現在でも彼女のことを愛しており
恋愛面、下半身面においては非常に一途なキャラです
故に、槍にしろ狂戦士にしろ原作設定と二次設定が大分異なります
笛糸Zeroはアニメのみの原作未読者、型月共通設定である本家SN、HAなど未プレイ
各種媒体での設定補完してない方も多く
Wiki知識で二次創作する人も多いので
狂戦士が女にだらしない設定は「剣の嫁を寝とった」というWiki知識だけで広がっていった
都合のいい二次設定だと思います
>>126
OPで引っ張ってたのは種の他のカプもそうだし、
単純に明日関係のカプは何でも人気あったのと、明日加賀が普段は二次BL好きな人にも
手を出しやすいカプだったからだと思う
別ジャンルでは二次BLやってたけど明日加賀やってたって人を割と見た
それと補完欲じゃないの
OPで引っ張ってたのは種の他のカプもそうだし、
単純に明日関係のカプは何でも人気あったのと、明日加賀が普段は二次BL好きな人にも
手を出しやすいカプだったからだと思う
別ジャンルでは二次BLやってたけど明日加賀やってたって人を割と見た
それと補完欲じゃないの
加賀リも月聖母同様に「いまいち役に立たないキャラ」な印象強いんだけど
こっちは終始一貫して人気キャラだったのは何故だろう
こっちは終始一貫して人気キャラだったのは何故だろう
>>130
篝は一応種の第１話から登場して、主要キャラ（吉良や明日蘭）と絡みまくってるし
出生の秘密という形で主人公と関わりを持つし
権力者の娘（後に国家元首に）だからエピソードが多い
月聖母はそもそも出番があまりないし
印象に残るエピソードも少ない
篝は一応種の第１話から登場して、主要キャラ（吉良や明日蘭）と絡みまくってるし
出生の秘密という形で主人公と関わりを持つし
権力者の娘（後に国家元首に）だからエピソードが多い
月聖母はそもそも出番があまりないし
印象に残るエピソードも少ない
>126
1クールでしっかり絡みがあった吉良楽と違って
明日加賀は邂逅までにほぼ3クールOPだけで引っ張ったせいで
待ち望んでいた明日攻男女カプ派の妄想期間が長かった
おかげで「僕の考えた理想の明日加賀」だけで既に一ジャンル築かれてて、
本編の展開がその「理想の明日加賀」から離れれば離れるほど補完欲を
刺激されまくって二次創作が作られる
→その二次創作に萌えた人がその二次創作準拠で二次創作する
→その二次創作に（ｒｙ
理想から矛盾してフォローを必要とされたのが主に明日の方だったのも
補完欲を刺激し続けた要因だと思う
1クールでしっかり絡みがあった吉良楽と違って
明日加賀は邂逅までにほぼ3クールOPだけで引っ張ったせいで
待ち望んでいた明日攻男女カプ派の妄想期間が長かった
おかげで「僕の考えた理想の明日加賀」だけで既に一ジャンル築かれてて、
本編の展開がその「理想の明日加賀」から離れれば離れるほど補完欲を
刺激されまくって二次創作が作られる
→その二次創作に萌えた人がその二次創作準拠で二次創作する
→その二次創作に（ｒｙ
理想から矛盾してフォローを必要とされたのが主に明日の方だったのも
補完欲を刺激し続けた要因だと思う
「僕の考えた理想の明日加賀」と本編の二人って主にどの辺がずれてたの？
期待と違うことが苗燃料になるか補完欲をそそるかの違いってどこにあるんだろう
期待と違うことが苗燃料になるか補完欲をそそるかの違いってどこにあるんだろう
明日加賀の出会いは24話でほぼ半年待たされてた
明日加賀に限らず種は設定だけで人気出るカプが多かったんだよね
男女だと明日楽の対の遺伝子（没設定）とか遺作不令（会ったこともない頃から）とかさ
明日加賀は設定だけはロミジュリっぽかったり二人ともスペックは高かった
明日加賀に限らず種は設定だけで人気出るカプが多かったんだよね
男女だと明日楽の対の遺伝子（没設定）とか遺作不令（会ったこともない頃から）とかさ
明日加賀は設定だけはロミジュリっぽかったり二人ともスペックは高かった
種で便乗質問です
後半に出てきた薬中トリオですが、出番の割にかなり同人人気が高かったと記憶しています
種死のトリオに比べてほとんどキャラが掘り下げられることもなかったように感じますが
なぜここまで同人人気が出たのでしょうか
そして主にどのカプが人気があったのでしょうか
後半に出てきた薬中トリオですが、出番の割にかなり同人人気が高かったと記憶しています
種死のトリオに比べてほとんどキャラが掘り下げられることもなかったように感じますが
なぜここまで同人人気が出たのでしょうか
そして主にどのカプが人気があったのでしょうか
>>136
対の遺伝子は没設定じゃなくない？
対の遺伝子は没設定じゃなくない？
>>127
※バレあり
自分槍×槍主者で狂関係で多い狂×狂主は（槍主と同じ作品に出る以外は）たまに見る程度なんだけど
狂って女にだらしない設定多いの？
自分が見る範囲では槍は槍主とくっつくまでは、何人もの女とつきあったことがあるって設定が多いけど
狂は女の存在が匂わされる事はめったになくて（というか私が見た範囲では皆無）
硬派、みたいな扱いが多い気がしてた
原作で、槍は嫁のこと（というか死ぬ前のこと）は忘れるわけじゃないけど
もう結末がついたこと、愛した事に後悔はない、みたいな感じで回想にしてるけど
狂は剣との関係から現在進行形で王妃を愛して心配してる描写があるから
狂関係カプ者は女出すのに神経質になって意識的に避けてるのかなと思ってたんだけど
※バレあり
自分槍×槍主者で狂関係で多い狂×狂主は（槍主と同じ作品に出る以外は）たまに見る程度なんだけど
狂って女にだらしない設定多いの？
自分が見る範囲では槍は槍主とくっつくまでは、何人もの女とつきあったことがあるって設定が多いけど
狂は女の存在が匂わされる事はめったになくて（というか私が見た範囲では皆無）
硬派、みたいな扱いが多い気がしてた
原作で、槍は嫁のこと（というか死ぬ前のこと）は忘れるわけじゃないけど
もう結末がついたこと、愛した事に後悔はない、みたいな感じで回想にしてるけど
狂は剣との関係から現在進行形で王妃を愛して心配してる描写があるから
狂関係カプ者は女出すのに神経質になって意識的に避けてるのかなと思ってたんだけど
質問です
主観で良いので教えて頂きたいです
遙時3の発売時って同人も盛り上がってましたか？
NLBL含め人気だったカプは何でしたか？
主観で良いので教えて頂きたいです
遙時3の発売時って同人も盛り上がってましたか？
NLBL含め人気だったカプは何でしたか？
>>140
全然乙女ゲーに興味のない自分ですら、盛況だって話は伝わってくる位だったから、盛況だったんじゃない？
ただどのカプが人気だったのかはわからない
伝聞だけど、戦う男前のヒロインが人気出たとかなんとか聞いた
全然乙女ゲーに興味のない自分ですら、盛況だって話は伝わってくる位だったから、盛況だったんじゃない？
ただどのカプが人気だったのかはわからない
伝聞だけど、戦う男前のヒロインが人気出たとかなんとか聞いた
>>120
なんとなくだけど、ノマ好きで不例が好きだった人は吉良相手よりも伊作相手になった気がする。
原作で幸せになれなかった二人だけど、だから二次で幸せにするというよりは
吉良は楽巣と、不例は伊作とそれぞれ幸せになればいいという感じで。
なんとなくだけど、ノマ好きで不例が好きだった人は吉良相手よりも伊作相手になった気がする。
原作で幸せになれなかった二人だけど、だから二次で幸せにするというよりは
吉良は楽巣と、不例は伊作とそれぞれ幸せになればいいという感じで。
>>138
いや対の遺伝子ってのは没
子供が生まれる相手がお互いというのだけが残っている
吉良楽は確かに同人少ないけど一般支持層は凄く多く見えるのは
それぞれの単体人気が異様に高いのと作中でペアになってるから
それを否定せずにそれぞれの好きなキャラを押すことで吉良楽も押される格好になってる気がする
明日加賀の同人人気は間違いなく補完欲
無印ラストで円満にこれからくっつく？みたいに終わり、作品周辺もペアグッズや記事で煽りまくって
楽しくラブラブ妄想し放題だったところを種死で逆風に晒され別々の道エンドだったから
それはもういろんな意味でモチベに満ち溢れていた人を多く見たし
回線側も同じ理由でどっと押し寄せプチバブルになったことで１７５気質のサクルもどんどん入ってきて
結果的にかなりの数まで増えていった感じだった
いや対の遺伝子ってのは没
子供が生まれる相手がお互いというのだけが残っている
吉良楽は確かに同人少ないけど一般支持層は凄く多く見えるのは
それぞれの単体人気が異様に高いのと作中でペアになってるから
それを否定せずにそれぞれの好きなキャラを押すことで吉良楽も押される格好になってる気がする
明日加賀の同人人気は間違いなく補完欲
無印ラストで円満にこれからくっつく？みたいに終わり、作品周辺もペアグッズや記事で煽りまくって
楽しくラブラブ妄想し放題だったところを種死で逆風に晒され別々の道エンドだったから
それはもういろんな意味でモチベに満ち溢れていた人を多く見たし
回線側も同じ理由でどっと押し寄せプチバブルになったことで１７５気質のサクルもどんどん入ってきて
結果的にかなりの数まで増えていった感じだった
明日と篝はキャラ単体では序盤から出番があった分、
かえって直接二人が絡むまで妄想が独り歩きしたってのもあるんじゃないか
かえって直接二人が絡むまで妄想が独り歩きしたってのもあるんじゃないか
明日蘭と篝が出会うより前に既に明日加賀同盟とかがあったんだと
かなり妄想先行型のカプだったっぽいね
かなり妄想先行型のカプだったっぽいね
最初のOPからずっと絡みが来るのを煽り続けてたからなあ
いや別に同盟というか二次創作は公式であること前提じゃないだろ
捏造だろうがBLだろうがカプ同盟なんて山程あるから関係ない
捏造だろうがBLだろうがカプ同盟なんて山程あるから関係ない
公式とか捏造とかいう問題とは別に、
実際に絡んでる・出会ってるところを見て萌えたカプと
絡みはないし出会ってもないが絡んでるところを想像して萌えたカプの
違いはあると思う
実際に絡んでる・出会ってるところを見て萌えたカプと
絡みはないし出会ってもないが絡んでるところを想像して萌えたカプの
違いはあると思う
笛零原作バレあり
>>128
ありがとうございます。
二次創作経由でハマってそのままWiki知識止りの人が多いのですね。
中身の出番が少ない分原作でどんなキャラか把握しようとする人が多いのかと思っていました。
(自分がそう言う経緯を辿ったので)
その辺りは狂陣営のファン層などが影響しているのでしょうか？
>>139
狂メインの二次だと剣嫁の存在には触れないようにしている場合が多いですが、質問に挙げたようなケースのパラレルでは
多くの女性を泣かせた挙句その中に剣嫁も入っていた、と言うのをしばしば見ます。
あと、自分は真逆で槍×槍主は狂×狂主と同じ作品に出てくるのを見る程度ですが、槍は女性にもてすぎて女性恐怖症ぎみだったり
好青年ポジだったりで過去の女性関係を匂わせるケースは殆ど見た事無いです。
ここら辺カプが違えばキャラ観も違うんだなと(当たり前と言ったら当たり前ですが)興味深いです。
>>128
ありがとうございます。
二次創作経由でハマってそのままWiki知識止りの人が多いのですね。
中身の出番が少ない分原作でどんなキャラか把握しようとする人が多いのかと思っていました。
(自分がそう言う経緯を辿ったので)
その辺りは狂陣営のファン層などが影響しているのでしょうか？
>>139
狂メインの二次だと剣嫁の存在には触れないようにしている場合が多いですが、質問に挙げたようなケースのパラレルでは
多くの女性を泣かせた挙句その中に剣嫁も入っていた、と言うのをしばしば見ます。
あと、自分は真逆で槍×槍主は狂×狂主と同じ作品に出てくるのを見る程度ですが、槍は女性にもてすぎて女性恐怖症ぎみだったり
好青年ポジだったりで過去の女性関係を匂わせるケースは殆ど見た事無いです。
ここら辺カプが違えばキャラ観も違うんだなと(当たり前と言ったら当たり前ですが)興味深いです。
>>150
そこらへんは数字板で散々違いはないという議論がされてるので読んでおいで
そこらへんは数字板で散々違いはないという議論がされてるので読んでおいで
公式だと言い捏造を馬鹿にし
接点薄だと言い接点なしを馬鹿にする
カプ厨は全員同じ穴の狢だ罠
接点薄だと言い接点なしを馬鹿にする
カプ厨は全員同じ穴の狢だ罠
>>152
数字とノマはまたちょっと違う気がすんなー
数字とノマはまたちょっと違う気がすんなー
>>155
それもさんざん違いはないという議論がなされてる
それもさんざん違いはないという議論がなされてる
パロジャンル全体に思うことなんだけど二次創作経由ではまってwiki知識止まりな人が増えたのっていつぐらいからなんだろう
さ、さすがにスレチすぎる質問じゃないかと
オンが普及するより前からそういう人はいたから
強いて言えばwikiというものができてからじゃないだろうか
強いて言えばwikiというものができてからじゃないだろうか
現在三十路の自分が同人界に足を踏み入れた約20年くらい前には既に
「昨今、ろくに原作を読まず（見ず・プレイせず）に同人誌や聞きかじりの知識のみで
二次やってる人間が多い、けしからんことだ」と嘆いてる人をしょっちゅう見かけた
「昨今、ろくに原作を読まず（見ず・プレイせず）に同人誌や聞きかじりの知識のみで
二次やってる人間が多い、けしからんことだ」と嘆いてる人をしょっちゅう見かけた
>>159-160
何もネットの時代に限った話じゃないんですね
一定数の同人がいるジャンルを見始めたのが最近なので勉強になります
>>161
こっちのスレの方があってそうですね
早速読んでみます
ありがとうございます
何もネットの時代に限った話じゃないんですね
一定数の同人がいるジャンルを見始めたのが最近なので勉強になります
>>161
こっちのスレの方があってそうですね
早速読んでみます
ありがとうございます
>>140
かなり盛り上がってたよ
少なくとも近年では根尾ロマ系で一番盛況だったと思う
（さすがに初期案の頃と比べてどうかはわからない）
人気カプは、NLは当然ながら神子受け
相手は天地朱雀と天地青龍が人気だった
BLも根尾ロマ全体と比べてかなり多めで
天青龍×地青龍、地朱雀×地青龍、朱雀組が多かった
あと友森が出てからは友森×神子や友森×天青龍も増えた
かなり盛り上がってたよ
少なくとも近年では根尾ロマ系で一番盛況だったと思う
（さすがに初期案の頃と比べてどうかはわからない）
人気カプは、NLは当然ながら神子受け
相手は天地朱雀と天地青龍が人気だった
BLも根尾ロマ全体と比べてかなり多めで
天青龍×地青龍、地朱雀×地青龍、朱雀組が多かった
あと友森が出てからは友森×神子や友森×天青龍も増えた
考察お願いします
最近になって炎紋章のDSリメイク2作目をプレイしたのですが
リメイク元からかなりイベント･キャラが増えていたことへの反応が気になります
初作発売から長くキャラの絡みが殆どなかった頃から活動してきた人もいるであろうジャンルで
大幅なキャラ･イベント･会話･支援関係の追加やオリキャラ主人公は受け入れられたのでしょうか？
狼騎士団や黒騎士トリオの会話、配信面の紅剣士などは特に
｢いかにも同人くさいキャラ付け｣と叩かれかねないと感じたので気になります
最近になって炎紋章のDSリメイク2作目をプレイしたのですが
リメイク元からかなりイベント･キャラが増えていたことへの反応が気になります
初作発売から長くキャラの絡みが殆どなかった頃から活動してきた人もいるであろうジャンルで
大幅なキャラ･イベント･会話･支援関係の追加やオリキャラ主人公は受け入れられたのでしょうか？
狼騎士団や黒騎士トリオの会話、配信面の紅剣士などは特に
｢いかにも同人くさいキャラ付け｣と叩かれかねないと感じたので気になります
ありがとうございます
吉良関連のNLのくくりで考えていたので圧倒的と書きました
ついでに、遺作不例が出会う前から流行った、というのもなぜか考察いただいてもいいでしょうか？
一応本編で会っているから存在する極少数カプだと思っていたので不思議です
ツンデレ×ツンデレのような、性格だけで妄想する人がいたのでしょうか
>>137
出番が少ない割にキャラが濃かったからではないでしょうか
旧連合三人同士の絡みからのBLカプや、吉良、名樽あたりの総受けで見た気がします
吉良関連のNLのくくりで考えていたので圧倒的と書きました
ついでに、遺作不例が出会う前から流行った、というのもなぜか考察いただいてもいいでしょうか？
一応本編で会っているから存在する極少数カプだと思っていたので不思議です
ツンデレ×ツンデレのような、性格だけで妄想する人がいたのでしょうか
>>137
出番が少ない割にキャラが濃かったからではないでしょうか
旧連合三人同士の絡みからのBLカプや、吉良、名樽あたりの総受けで見た気がします
連投すみません
一般人気を聞いているような文面になってしまいましたが
リメイク版の同人人気や昔からの同人ファンの反応が知りたいです
一般人気を聞いているような文面になってしまいましたが
リメイク版の同人人気や昔からの同人ファンの反応が知りたいです
考察お願いします
異性装キャラ(男だと思ってたら女だった、その逆、登場初期から性別バレしているのも込みで)は
割と叩かれやすいように思いますが、土岐の大陸の瓜ックやジェン度、主他毛の巫女など
あまり叩きを見ないキャラもいます。その一方で果物籠当主、仮面4探偵など
結構な叩かれ振りのキャラもいるのですが両者の違いは何なのでしょうか？
また、「女→実は男」より「男→実は女」のパターンの方が深刻な嫌われ方を
している気もしますがそちらも何故でしょうか？
異性装キャラ(男だと思ってたら女だった、その逆、登場初期から性別バレしているのも込みで)は
割と叩かれやすいように思いますが、土岐の大陸の瓜ックやジェン度、主他毛の巫女など
あまり叩きを見ないキャラもいます。その一方で果物籠当主、仮面4探偵など
結構な叩かれ振りのキャラもいるのですが両者の違いは何なのでしょうか？
また、「女→実は男」より「男→実は女」のパターンの方が深刻な嫌われ方を
している気もしますがそちらも何故でしょうか？
「男→実は女」で嫌われるキャラの場合その後の展開で女らしさや女々しさが強調されることが多い気がするな
叩かれない側の卯リックは大切な人を亡くした後も自分の意思で旅を続けるし、じぇん度は女と分かった後も芯がまったくぶれてない
一方仮面４の探偵は仲間になった後ミスコン優勝、温泉、隠れ巨乳疑惑、さらには攻略対象化で主人公にドキドキしたりと女の子なイベントが目白押し
見た目が男のキャラはそれだけで女に比べて凛とした強さを求められるからそれが裏切られるのが嫌なんじゃないかな
叩かれない側の卯リックは大切な人を亡くした後も自分の意思で旅を続けるし、じぇん度は女と分かった後も芯がまったくぶれてない
一方仮面４の探偵は仲間になった後ミスコン優勝、温泉、隠れ巨乳疑惑、さらには攻略対象化で主人公にドキドキしたりと女の子なイベントが目白押し
見た目が男のキャラはそれだけで女に比べて凛とした強さを求められるからそれが裏切られるのが嫌なんじゃないかな
果物籠当主に関しては男のままだったとしても叩かれた気がする
散々他の十二支を精神的肉体的に苦しめておきながら本当は可哀想な子だったって事で
許されて何の謝罪もしっぺ返しもなく終わったから
散々他の十二支を精神的肉体的に苦しめておきながら本当は可哀想な子だったって事で
許されて何の謝罪もしっぺ返しもなく終わったから
「女→実は男」はこれはこれで…、可愛ければもう何でもいいみたいな開き直りがある気がする
ときめいてしまった自分が悪いというか性別が違ったって可愛さは変わらない
(女装時の外観で萌えている場合が多いので女装してなくても外観は変わらない)し、
加えて男だとバレたからといって男装キャラと違ってそんなに優遇イベントも性格も性を強調するものに変わることがない
敢えて言うなら乙女ゲー方面でより男性面が強化されてギャップ萌え属性が追加されるけど女装男の場合はより逞しくなるから、
急に弱点が多くなる男装女に比べてアンチも湧きにくい
ときめいてしまった自分が悪いというか性別が違ったって可愛さは変わらない
(女装時の外観で萌えている場合が多いので女装してなくても外観は変わらない)し、
加えて男だとバレたからといって男装キャラと違ってそんなに優遇イベントも性格も性を強調するものに変わることがない
敢えて言うなら乙女ゲー方面でより男性面が強化されてギャップ萌え属性が追加されるけど女装男の場合はより逞しくなるから、
急に弱点が多くなる男装女に比べてアンチも湧きにくい
知ってる男装キャラでアンチ以外にも嫌われてるパターンは、女バレした後、
「他女性キャラと比較してのage描写」「他男性キャラからの賛辞、過剰な女扱い、胸ドキ描写」
演出があったキャラかな。
個人的には、目立って叩かれてる男装キャラは男装と言う属性じゃなくて、そのキャラが嫌い、
が先に立っているように見える。仮面4探偵とか。
「他女性キャラと比較してのage描写」「他男性キャラからの賛辞、過剰な女扱い、胸ドキ描写」
演出があったキャラかな。
個人的には、目立って叩かれてる男装キャラは男装と言う属性じゃなくて、そのキャラが嫌い、
が先に立っているように見える。仮面4探偵とか。
>>169
それに加えて、男と女で露骨に態度が違ったのも大きいと思う
十二支の男相手には横暴ながらも独占欲丸出しでベタベタするのに対し（猫除く）
女には「やっぱり嫌だな、女は」「なんで僕のものに手を出すんだよ」とボコッたり突き落としたり
基本的に嫌悪か敵意しかない感じだったし
男なら性格破綻者なりに「女嫌い」「恋愛嫌い」ってことでまだ筋が通るけど
女でしかも鳥と寝てるとなると、単なる逆ハー好きの自己中女にしか見えないし
それに加えて、男と女で露骨に態度が違ったのも大きいと思う
十二支の男相手には横暴ながらも独占欲丸出しでベタベタするのに対し（猫除く）
女には「やっぱり嫌だな、女は」「なんで僕のものに手を出すんだよ」とボコッたり突き落としたり
基本的に嫌悪か敵意しかない感じだったし
男なら性格破綻者なりに「女嫌い」「恋愛嫌い」ってことでまだ筋が通るけど
女でしかも鳥と寝てるとなると、単なる逆ハー好きの自己中女にしか見えないし
男装女でマイナーめなやつだと上條明峯漫画の時人と王子思い出したけど
二人とも作中女キャラの中ではトップクラス人気あった(時人は女バレ後に人気投票獲得数が倍増した)
女バレ後も一人称は僕俺で服装も変わってないのに、その反面可哀想な子描写や聖母描写出てきたがそれでも人気あるのは
女バレする前はキャラが立ってなかったり序盤で女バレするからかな
男としてキャラ定着してる期間が長ければ長いほど女バレした時に嫌悪感抱かれる気がする
二人とも作中女キャラの中ではトップクラス人気あった(時人は女バレ後に人気投票獲得数が倍増した)
女バレ後も一人称は僕俺で服装も変わってないのに、その反面可哀想な子描写や聖母描写出てきたがそれでも人気あるのは
女バレする前はキャラが立ってなかったり序盤で女バレするからかな
男としてキャラ定着してる期間が長ければ長いほど女バレした時に嫌悪感抱かれる気がする
>165
人気キャラだった遺作で男女カプやりたい人たち×
本編で無理な分妄想では幸せにしてあげたい不例好き
＝ツンデレケンカップル萌え需要 だったと思う
遺作不例が本編で本当に顔を合わせると思って待ってた人は
少なかったんじゃないかな
人気キャラだった遺作で男女カプやりたい人たち×
本編で無理な分妄想では幸せにしてあげたい不例好き
＝ツンデレケンカップル萌え需要 だったと思う
遺作不例が本編で本当に顔を合わせると思って待ってた人は
少なかったんじゃないかな
>>165
種のメインキャラ（最初の公式イラストに描かれたメンバー）の中で
特定の女性キャラとくっついていないのが遺作だけだったというのが大きい
吉良楽、明日加賀、痔㍉で確定した空気だったので
・布令に高スペックの相手キャラが欲しかった層
・余り物同士をくっつける層
・遺作にメイン女キャラの相手役が欲しかった層（少数、後に志保にシフト）
辺りの人たちが支持していたから。
種のメインキャラ（最初の公式イラストに描かれたメンバー）の中で
特定の女性キャラとくっついていないのが遺作だけだったというのが大きい
吉良楽、明日加賀、痔㍉で確定した空気だったので
・布令に高スペックの相手キャラが欲しかった層
・余り物同士をくっつける層
・遺作にメイン女キャラの相手役が欲しかった層（少数、後に志保にシフト）
辺りの人たちが支持していたから。
同人人気というか2ちゃん人気の話かもしれないけど
仮面4で不良×探偵が叩かれているのはなぜでしょうか
自分はアニメから入って16、17話でこの二人いいなと思ったのですが
本スレやキャラスレはカプ話を嫌がる人が多いのはわかります
しかしカプスレも叩きスレになっているようです
「ゲームで絶対ありえない妄想カプだから」というのが主な叩かれ原因のようですが
仮面4ファンはそういうカプというか同人思考を嫌悪する人たちが多いのでしょうか
仮面4で不良×探偵が叩かれているのはなぜでしょうか
自分はアニメから入って16、17話でこの二人いいなと思ったのですが
本スレやキャラスレはカプ話を嫌がる人が多いのはわかります
しかしカプスレも叩きスレになっているようです
「ゲームで絶対ありえない妄想カプだから」というのが主な叩かれ原因のようですが
仮面4ファンはそういうカプというか同人思考を嫌悪する人たちが多いのでしょうか
>>176
２ちゃん限定の話として書くと、不良×探偵のカプスレのことなら基地に粘着されてるだけ。
本スレは元々カプ話禁止、キャラスレは他ヒロインスレも主人公とのカプ話のみだよ。
キャラスレで不良話出すと叩かれるのは、前にもちょっと出たけど、仮面4が同人的に一番盛り上がってる
頃に、不良×探偵派（自称）の一部の連中が主人公×探偵派をかなり叩いてた時期があったんだよ。
それが原因でキャラスレ住人は不良×探偵を嫌ってたり苦手意識を持ってる。
２ちゃん限定の話として書くと、不良×探偵のカプスレのことなら基地に粘着されてるだけ。
本スレは元々カプ話禁止、キャラスレは他ヒロインスレも主人公とのカプ話のみだよ。
キャラスレで不良話出すと叩かれるのは、前にもちょっと出たけど、仮面4が同人的に一番盛り上がってる
頃に、不良×探偵派（自称）の一部の連中が主人公×探偵派をかなり叩いてた時期があったんだよ。
それが原因でキャラスレ住人は不良×探偵を嫌ってたり苦手意識を持ってる。
>>176
ネタバレ含む
まず探偵から不良への矢印がまったくない、主へは赤面したり好意を寄せる描写がある
(ラストは転校する主に着いていこうとするし)
探偵はクールな男装キャラが女だと分かって好きな男にデレていく所に萌えてる人が多いので
探偵を幸せにしたいと思ったら主人公とのカプにいく
探偵ルートをやれば主だけに女子制服姿を見せる、部屋にお泊りするなどのイベントがあるし
仮面４がヒロインハーレムゲームってのも合わせて自然と主×探偵になる
あと不良が非イケメンでゴツいネタ要素の強いキャラってのも一因かと
ネタバレ含む
まず探偵から不良への矢印がまったくない、主へは赤面したり好意を寄せる描写がある
(ラストは転校する主に着いていこうとするし)
探偵はクールな男装キャラが女だと分かって好きな男にデレていく所に萌えてる人が多いので
探偵を幸せにしたいと思ったら主人公とのカプにいく
探偵ルートをやれば主だけに女子制服姿を見せる、部屋にお泊りするなどのイベントがあるし
仮面４がヒロインハーレムゲームってのも合わせて自然と主×探偵になる
あと不良が非イケメンでゴツいネタ要素の強いキャラってのも一因かと
>>176
>>177の意見同様基地の粘着が凄い
仮面4の名前がつけば必ず現れる荒らしがいる
その荒らしはゲーム発売当初からずっと毎日のように自作自演をして
仮面4のキャラ・カプをagesageしてるから住民たちはピリピリしてるんじゃないかな
>>177の意見同様基地の粘着が凄い
仮面4の名前がつけば必ず現れる荒らしがいる
その荒らしはゲーム発売当初からずっと毎日のように自作自演をして
仮面4のキャラ・カプをagesageしてるから住民たちはピリピリしてるんじゃないかな
前から気になってたので質問します
時鰤作品の同人人気ってどんなもんだったんでしょう？
どの作品のどのキャラ・カプがどのくらい人気だったのか
単純に知りたい
時鰤作品の同人人気ってどんなもんだったんでしょう？
どの作品のどのキャラ・カプがどのくらい人気だったのか
単純に知りたい
考察お願いします
BL系一次・二次創作は女性の書き手が圧倒的に多いと思うのですが
そのわりに受が男性から見た女性の理想像のような性格であることが少なくないのは何故でしょう
家庭的で料理上手、性的な事に疎い、攻が初めて、無意識の色気などなど
女性キャラであれば叩かれやすそうな属性でも受だと人気があります
かく言う私も上記のような受に萌える方なのですが
自分でも何故萌えるのか不思議で他の人の意見も聞いてみたく思い質問しました
よろしくお願いします
BL系一次・二次創作は女性の書き手が圧倒的に多いと思うのですが
そのわりに受が男性から見た女性の理想像のような性格であることが少なくないのは何故でしょう
家庭的で料理上手、性的な事に疎い、攻が初めて、無意識の色気などなど
女性キャラであれば叩かれやすそうな属性でも受だと人気があります
かく言う私も上記のような受に萌える方なのですが
自分でも何故萌えるのか不思議で他の人の意見も聞いてみたく思い質問しました
よろしくお願いします
>>181
＞家庭的で料理上手、性的な事に疎い、攻が初めて、無意識の色気などなど
女性キャラであれば叩かれやすそう
この設定を持ってるから「女に」叩かれるってことは滅多にないよ
特に家庭的で料理上手はBLNL関係なく好まれる属性（虜の料理人とか）
他人の事を思いやれる・ひとりでも生きていける能力がある証だからね
＞家庭的で料理上手、性的な事に疎い、攻が初めて、無意識の色気などなど
女性キャラであれば叩かれやすそう
この設定を持ってるから「女に」叩かれるってことは滅多にないよ
特に家庭的で料理上手はBLNL関係なく好まれる属性（虜の料理人とか）
他人の事を思いやれる・ひとりでも生きていける能力がある証だからね
自己投影しやすいからに他ならないと思う
なら女キャラでやればっていう話だけど、
まず、あるキャラを好きになる→その好きキャラに理想的な性質を与えてその上に自己投影する
っていうプロセスを無意識に辿る人が多いんだと思ってる
勿論自己投影のみでBLが成り立ってるっていうんじゃなくて
原作の関係が好きだとか好きキャラを幸せにしたいとか複合的な理由があるだろうけど
なら女キャラでやればっていう話だけど、
まず、あるキャラを好きになる→その好きキャラに理想的な性質を与えてその上に自己投影する
っていうプロセスを無意識に辿る人が多いんだと思ってる
勿論自己投影のみでBLが成り立ってるっていうんじゃなくて
原作の関係が好きだとか好きキャラを幸せにしたいとか複合的な理由があるだろうけど
>>167
そもそも「女→実は男」は数自体が「男→実は女」に比べてずっと少ない上に
最初から男だと明かされてるケースが多いからというのもあると思う
何年か前にエロゲのメインヒロインが明かされてない「女→実は男」で大荒れになったし
主語キャラでもそれなりに荒れたし
バーコード漫画のヒロインも、もしあの当時にネットがあったら大荒れ必至だったと思う
そもそも「女→実は男」は数自体が「男→実は女」に比べてずっと少ない上に
最初から男だと明かされてるケースが多いからというのもあると思う
何年か前にエロゲのメインヒロインが明かされてない「女→実は男」で大荒れになったし
主語キャラでもそれなりに荒れたし
バーコード漫画のヒロインも、もしあの当時にネットがあったら大荒れ必至だったと思う
>>181
>家庭的で料理上手、性的な事に疎い、攻が初めて、無意識の色気などなど
叩かれヒロインの定番って、むしろ料理ベタで糞まずい料理を男に食べさせたり
男に暴力振るったりするタイプが多くないか
もちろんそういうタイプで叩かれるキャラもいるんだろうけど
その場合は大抵他に叩かれ要素があるんだと思うよ
>家庭的で料理上手、性的な事に疎い、攻が初めて、無意識の色気などなど
叩かれヒロインの定番って、むしろ料理ベタで糞まずい料理を男に食べさせたり
男に暴力振るったりするタイプが多くないか
もちろんそういうタイプで叩かれるキャラもいるんだろうけど
その場合は大抵他に叩かれ要素があるんだと思うよ
女装男って周りの目はともかく本人が心から楽しんで(違和感なく)女装してるってパターンが多いのに対して
男装女は家のしきたりとか跡取り問題とか、何らかの事情があって男社会に、身分を隠すために性別を偽って、とか
本人の意思に反して男装せざるをえないってパターンが多いように思う
それと男が女装するのと女が男装するのとでは、後者の方が失うもの、抑圧しなければいけないものが多い
(女らしい服や化粧、可愛い小物やら同性とのお喋りやら髪、胸とか)
男装しなければいけない事情と相俟って何となく男装してる時点で悲愴感があると思う
だからこそ性別バレ後の本来の性別強調イベントは流れ的には問題ないはずなんだが、結構安易に
男キャラの胸ドキやら他の女キャラsageとかやってしまうから可哀想アピールに加えての他キャラagesageが目に付くようになるんじゃないだろうか
不思議と男装してない、けど「男っぽい」「女だてらに」と言われる女性キャラって
案外言葉遣いや服装、ちょっとした小物遣いとかはフェミニンだったりするんだよね
(単に画面の華やかさの都合もあるだろうけど)
男装女は家のしきたりとか跡取り問題とか、何らかの事情があって男社会に、身分を隠すために性別を偽って、とか
本人の意思に反して男装せざるをえないってパターンが多いように思う
それと男が女装するのと女が男装するのとでは、後者の方が失うもの、抑圧しなければいけないものが多い
(女らしい服や化粧、可愛い小物やら同性とのお喋りやら髪、胸とか)
男装しなければいけない事情と相俟って何となく男装してる時点で悲愴感があると思う
だからこそ性別バレ後の本来の性別強調イベントは流れ的には問題ないはずなんだが、結構安易に
男キャラの胸ドキやら他の女キャラsageとかやってしまうから可哀想アピールに加えての他キャラagesageが目に付くようになるんじゃないだろうか
不思議と男装してない、けど「男っぽい」「女だてらに」と言われる女性キャラって
案外言葉遣いや服装、ちょっとした小物遣いとかはフェミニンだったりするんだよね
(単に画面の華やかさの都合もあるだろうけど)
176です、答えてくれた人ありがとうございます
仮面4関係は複雑なのですね
2ちゃんではあまり萌え語りをせずにひっそりと楽しみます
仮面4関係は複雑なのですね
2ちゃんではあまり萌え語りをせずにひっそりと楽しみます
考察お願いします
よく漫画の実写化をしても同人的に盛り上がらない、といいますが
同じ三次元でも舞台化やミュージカル化は盛り上がりますよね？
なぜ実写映画化は同人的にあまり盛り上がらないのでしょうか？
よく漫画の実写化をしても同人的に盛り上がらない、といいますが
同じ三次元でも舞台化やミュージカル化は盛り上がりますよね？
なぜ実写映画化は同人的にあまり盛り上がらないのでしょうか？
>>188
舞台・ミュージカル→はまれば確実に金を落としてくれるオタ・原作ファン対象。はまってもらうために原作に忠実
映画→とりあえず客数命。ヲタのみならず一般にも幅広く受けてもらわなきゃ困る。そのために
既存キャラ消滅・性転換・あらすじアレンジドンと来い
こういうこと
アレンジがうまくはまると死帳面実写映画みたくヲタにも一般にも受ける出来になるけど
死帳面は原作が劣化状態で完結し映画は評価の高かった月対Lの形を崩さなかったのが幸運だった
舞台・ミュージカル→はまれば確実に金を落としてくれるオタ・原作ファン対象。はまってもらうために原作に忠実
映画→とりあえず客数命。ヲタのみならず一般にも幅広く受けてもらわなきゃ困る。そのために
既存キャラ消滅・性転換・あらすじアレンジドンと来い
こういうこと
アレンジがうまくはまると死帳面実写映画みたくヲタにも一般にも受ける出来になるけど
死帳面は原作が劣化状態で完結し映画は評価の高かった月対Lの形を崩さなかったのが幸運だった
>>182->>185
考察ありがとうございます
女性の書き手でも料理が上手かったり処女(？)であったりという
いわゆる良妻賢母型を理想的と感じる人が少なくないということでしょうか
自分は全く家庭的なタイプでは無いので受に自己投影して萌えているといわれると少し違和感がありますが
そういうタイプに憧れみたいな気持ちがあるのかも知れません
考察ありがとうございます
女性の書き手でも料理が上手かったり処女(？)であったりという
いわゆる良妻賢母型を理想的と感じる人が少なくないということでしょうか
自分は全く家庭的なタイプでは無いので受に自己投影して萌えているといわれると少し違和感がありますが
そういうタイプに憧れみたいな気持ちがあるのかも知れません
>181
挙げた例は別に女性に特に嫌われる要素じゃあないというのは同意
その他で叩きネタとしてみられる、受けにありがちな要素としては
モテモテ逆ハー的展開とか聖女（？）化とかマンセー化とかかなあ
ただそれらもジャンルによっては問題なく受け入れられる
ここにはジャンルの違いという面がある
バトルものと恋愛ものでは求められるキャラ性が違うけど
ＢＬは基本男同士の恋愛もの、時代設定やバトル設定でもそれは変わらない
評価基準は恋愛もの基準が適用される
叩かれるような題材も、実は恋愛ネタのにおけるみんな大好き鉄板設定が多い罠
一般作だと恋愛以外の要素の割合が高めで読者が求めてるのもそういう方向だったりすると
恋愛ネタの鉄板設定が、そもそも恋愛要素自体が嫌がられ、それに絡むキャラが叩かれることもある
BLは
あと、基本すべての好みの人を対象とする一般作に対し
二次BLの場合読むのは受けキャラスキーなんだから
受けキャラをageようが美化しようがバッチコイ、理想の詰め込み上等となる
あとついでに言えば、性差を超えて人間の夢見る方向性って案外変わらない面もある
凌辱系エロゲにいるイケメン鬼畜チートキャラなんかは
そのまんまBLのスーパー攻め様に輸出できるｗ
挙げた例は別に女性に特に嫌われる要素じゃあないというのは同意
その他で叩きネタとしてみられる、受けにありがちな要素としては
モテモテ逆ハー的展開とか聖女（？）化とかマンセー化とかかなあ
ただそれらもジャンルによっては問題なく受け入れられる
ここにはジャンルの違いという面がある
バトルものと恋愛ものでは求められるキャラ性が違うけど
ＢＬは基本男同士の恋愛もの、時代設定やバトル設定でもそれは変わらない
評価基準は恋愛もの基準が適用される
叩かれるような題材も、実は恋愛ネタのにおけるみんな大好き鉄板設定が多い罠
一般作だと恋愛以外の要素の割合が高めで読者が求めてるのもそういう方向だったりすると
恋愛ネタの鉄板設定が、そもそも恋愛要素自体が嫌がられ、それに絡むキャラが叩かれることもある
BLは
あと、基本すべての好みの人を対象とする一般作に対し
二次BLの場合読むのは受けキャラスキーなんだから
受けキャラをageようが美化しようがバッチコイ、理想の詰め込み上等となる
あとついでに言えば、性差を超えて人間の夢見る方向性って案外変わらない面もある
凌辱系エロゲにいるイケメン鬼畜チートキャラなんかは
そのまんまBLのスーパー攻め様に輸出できるｗ
>188
二次元を三次元に起こす難しさと
媒体との相性もあるんじゃないか
舞台は限られたリソースで行う都合上、見た目や演出が非現実的な方向になるので
非現実的なアニメや漫画を見せるのは映画よりやりやすい
現実ではありえないアニメや漫画の格好も舞台という場所ならそこまでおかしく見えないし
見る側もある程度脳内補完する
映画は現実の世界で撮影するから、元が非現実的な作品だとどうしても違和感あるものになったりするし
映像技術や予算によっては、必要以上にしょぼく見えてしまったりする
実写化した逆際とか、映画もヅカ版も思いっきりコスプレ状態だったけど
ヅカは見た目がしっくりくるのに、映画はう～んな見た目になっちゃってるし
二次元を三次元に起こす難しさと
媒体との相性もあるんじゃないか
舞台は限られたリソースで行う都合上、見た目や演出が非現実的な方向になるので
非現実的なアニメや漫画を見せるのは映画よりやりやすい
現実ではありえないアニメや漫画の格好も舞台という場所ならそこまでおかしく見えないし
見る側もある程度脳内補完する
映画は現実の世界で撮影するから、元が非現実的な作品だとどうしても違和感あるものになったりするし
映像技術や予算によっては、必要以上にしょぼく見えてしまったりする
実写化した逆際とか、映画もヅカ版も思いっきりコスプレ状態だったけど
ヅカは見た目がしっくりくるのに、映画はう～んな見た目になっちゃってるし
>>181の属性は男性人気の強い属性ではあるけどね。
例外は家庭的属性ぐらい？
過去ログかなんかで男性人気は少しでも年上っぽさを感じさせると
（ラブコメで保険医やってそうなタイプとか）だと途端に人気がガタ落ちするね。
某☆漫☆画の意思図みたいな例外も中にはあるが。
例外は家庭的属性ぐらい？
過去ログかなんかで男性人気は少しでも年上っぽさを感じさせると
（ラブコメで保険医やってそうなタイプとか）だと途端に人気がガタ落ちするね。
某☆漫☆画の意思図みたいな例外も中にはあるが。
年上はグラマー美女だとアダルト方面に人気がでるけど、
ただ優しいお姉さんタイプだと地味で埋もれてると思う
ただ優しいお姉さんタイプだと地味で埋もれてると思う
>>194
ネネさんは一番人気じゃないか
ネネさんは一番人気じゃないか
ぐぐってみたけど、ネネさん一番人気みたいだね
別に年上っぽいとオタ人気ガタ落ちってこともなさそうだな
絵羽の美里も他の男とカプ描写がっつりな割にはそこそこオタ人気あったみたいだし
別に年上っぽいとオタ人気ガタ落ちってこともなさそうだな
絵羽の美里も他の男とカプ描写がっつりな割にはそこそこオタ人気あったみたいだし
窓魔儀も年上お姉さんの黄色は作中唯一の巨乳キャラで男性向け人気高かったし
作品によりけりなんじゃないかね
ラノベ系の男主人公ハーレム作品だと
年上お姉さんキャラはあまり人気が出ず埋もれる印象がある
作品によりけりなんじゃないかね
ラノベ系の男主人公ハーレム作品だと
年上お姉さんキャラはあまり人気が出ず埋もれる印象がある
そういえば働いている！の帯刀さんも女性キャラでは意並に次いで２番人気だっけ？
優しいお姉さんポジションだけど地味じゃないね。
ロリな先輩とどっちが人気なんだろう。
優しいお姉さんポジションだけど地味じゃないね。
ロリな先輩とどっちが人気なんだろう。
ネギマの竜宮さんが出番のわりに異常に不人気だけど
お姉さんぽい＋主人公に恋してない
でババアとか可愛げないとか言われてたな
同じく千鶴もあんまり人気ない
お姉さんぽい＋主人公に恋してない
でババアとか可愛げないとか言われてたな
同じく千鶴もあんまり人気ない
以前にここだか流行スレだかで見てなるほどと思ったのが、
男性が「優しくてきれいなお姉さん」が好きなのは当たり前のことなので
わざわざ説明したり主張したりすることではない＝属性として成り立たない、という説
（この場合の「お姉さん」は誰かに対しての姉という意味ではなく妙齢の女性という意味）
「家庭的な女性」についても同じ理屈で属性として成り立たない
ただしカップリング視点だと年下男性×年上女性が不人気なのは事実
だがこれはあくまで男女カプとしての関係性の人気の話で
年上女性の単体人気とはあまり関係がない、というのも言われていた
男性が「優しくてきれいなお姉さん」が好きなのは当たり前のことなので
わざわざ説明したり主張したりすることではない＝属性として成り立たない、という説
（この場合の「お姉さん」は誰かに対しての姉という意味ではなく妙齢の女性という意味）
「家庭的な女性」についても同じ理屈で属性として成り立たない
ただしカップリング視点だと年下男性×年上女性が不人気なのは事実
だがこれはあくまで男女カプとしての関係性の人気の話で
年上女性の単体人気とはあまり関係がない、というのも言われていた
年上キャラは主人公と恋愛するケースが少なくて単なる近くにいるおばさんになりやすい
働いている！は年上だらけだが主人公と恋愛してる貧乳がヒロイン扱いで小さいほうは単なるマスコットだな
働いている！は年上だらけだが主人公と恋愛してる貧乳がヒロイン扱いで小さいほうは単なるマスコットだな
>>199
働く！は作者のサイトで何度も人気投票してるけど帯刀さんは女キャラの中でも人気そんなにないよ
カプ人気が高いから人気にみえるかも
一番最新の人気投票は井波＞＞次女、先輩＞普通さん、耶麻田＞店長、帯刀くらい
アニメ化以降はしてないから今やると変わってきそうだけど井波＞先輩＞耶麻田は変わらないと思う
働く！は作者のサイトで何度も人気投票してるけど帯刀さんは女キャラの中でも人気そんなにないよ
カプ人気が高いから人気にみえるかも
一番最新の人気投票は井波＞＞次女、先輩＞普通さん、耶麻田＞店長、帯刀くらい
アニメ化以降はしてないから今やると変わってきそうだけど井波＞先輩＞耶麻田は変わらないと思う
アニメ化後だと声優人気とか複合的要素が絡むからなぁ
ジャンル者じゃない自分のイメージだと働く！の女性キャラで目立つのは井波、先輩、耶麻田で帯刀はあまり印象にない
よく話題になる男女の好みの違いって男から圧倒的人気で女には不人気、もしくはその逆っていうのが異論なく当てはまるキャラがいれば考察しやすいんだが
そもそも客層が作品によって違うから大勢が納得する結論っていうと難しいな
一時男に人気、女に不人気でよく言われてたのが働く！の井波、計恩！の美緒だった気がするんだが女にも人気あると言えばあるし
ジャンル者じゃない自分のイメージだと働く！の女性キャラで目立つのは井波、先輩、耶麻田で帯刀はあまり印象にない
よく話題になる男女の好みの違いって男から圧倒的人気で女には不人気、もしくはその逆っていうのが異論なく当てはまるキャラがいれば考察しやすいんだが
そもそも客層が作品によって違うから大勢が納得する結論っていうと難しいな
一時男に人気、女に不人気でよく言われてたのが働く！の井波、計恩！の美緒だった気がするんだが女にも人気あると言えばあるし
吟の突くよも
男サイドからは「女に不人気」ってよく言われる気がする
男サイドからは「女に不人気」ってよく言われる気がする
というか男受けはいいけど女受けしない女キャラって
あからさまな萌え豚狙いの作品の登場人物を除けばあんまり見ないような気がする
その逆の女受けはいいけど男受けしない女キャラはちょくちょくいるが
あからさまな萌え豚狙いの作品の登場人物を除けばあんまり見ないような気がする
その逆の女受けはいいけど男受けしない女キャラはちょくちょくいるが
そうでもない
男女混合人気投票だと不人気キャラと言われるキャラより下なのに
男性向けエロでだけトップを誇るようなキャラもいる
男女混合人気投票だと不人気キャラと言われるキャラより下なのに
男性向けエロでだけトップを誇るようなキャラもいる
笑顔不利キュ亜の敵の狼が支部を中心にやたら人気が高いのはなぜですか
まだ一話しか出ていないのに関わらず今までの敵キャラとは明らかに盛り上がりが違う気がします
まだ一話しか出ていないのに関わらず今までの敵キャラとは明らかに盛り上がりが違う気がします
>>208
>>67といい
笑顔ぷりが今までにないくらい盛り上がってる！って言ってるけど
ぷりキャラも敵キャラの話題性も毎年こんなものだよ
去年の吸いがかなり振るわなかったからそう見えるだけで
渋基準でぷり流行を語っても、
昔のぷりの頃は渋みたいな場所がなかったから比べようがないし、
渋が流行発信の地みたいになったのもここ二、三年の話だ
過去の敵キャラで言えば新鮮の東なんかすごい人気があるキャラだったし
（仲間になって大友人気が落ちたレベル）
5の蜂なんかは個々夏程ではないにせよオフでも結構見かけた
そういうキャラと比べて大人気とは思わないなあ
というかぷりジャンルというよりは今のアニメジャンルの渋の盛り上がり方って感じ
>>67といい
笑顔ぷりが今までにないくらい盛り上がってる！って言ってるけど
ぷりキャラも敵キャラの話題性も毎年こんなものだよ
去年の吸いがかなり振るわなかったからそう見えるだけで
渋基準でぷり流行を語っても、
昔のぷりの頃は渋みたいな場所がなかったから比べようがないし、
渋が流行発信の地みたいになったのもここ二、三年の話だ
過去の敵キャラで言えば新鮮の東なんかすごい人気があるキャラだったし
（仲間になって大友人気が落ちたレベル）
5の蜂なんかは個々夏程ではないにせよオフでも結構見かけた
そういうキャラと比べて大人気とは思わないなあ
というかぷりジャンルというよりは今のアニメジャンルの渋の盛り上がり方って感じ
何故俺僕女が嫌われるのでしょう
特に20代越えるとかなり叩かれます
それってただの男女差別にしか見えません
ジェンダーの押し付けをして許されるんですか？
特に20代越えるとかなり叩かれます
それってただの男女差別にしか見えません
ジェンダーの押し付けをして許されるんですか？
>>208
アホ可愛い少女とクールな悪役のコンビは昔から鉄板だからピンクとのノマ人気は当然
そもそも毎回登場する悪役自体が人気の属性
そんでワイルドな性格でタイトな服きた狼ってところがケモナーにストライク
顔以外はほとんど人間だから動物描けない人でも描きやすいし
性格も動かしやすくてわんこネタとかいじる要素もある
あとデザインがよかったんだと思う
前作の雑音様とかもデザインかっこいいと言われてたが
あれはかっこよくても描くには技術的にハードル高い
描きやすくて動かしやすくてネタにできてヒロインとの関係が美味しい
まだキャラの少ない一話目からこういうキャラが出てきたら描く人も多いと思う
アホ可愛い少女とクールな悪役のコンビは昔から鉄板だからピンクとのノマ人気は当然
そもそも毎回登場する悪役自体が人気の属性
そんでワイルドな性格でタイトな服きた狼ってところがケモナーにストライク
顔以外はほとんど人間だから動物描けない人でも描きやすいし
性格も動かしやすくてわんこネタとかいじる要素もある
あとデザインがよかったんだと思う
前作の雑音様とかもデザインかっこいいと言われてたが
あれはかっこよくても描くには技術的にハードル高い
描きやすくて動かしやすくてネタにできてヒロインとの関係が美味しい
まだキャラの少ない一話目からこういうキャラが出てきたら描く人も多いと思う
>>211
釣られないぞ！
釣られないぞ！
作品のキャラクターも含んでいるのに何処がスレ違いなのですか？
気にいらないからって追い出さないでください
気にいらないからって追い出さないでください
作品のキャラクターでは特に嫌われていない
むしろ僕っこという属性は単体で需要があるレベル
男装してて実は女というパターンのキャラとか
ボーイッシュ系炉利キャラに多いパターンで
女性的な部分と「僕」という呼称のギャップ萌えという要素が大きい
「俺」になると女性的な部分との落差が大きくなるため
「僕っこ」のようにキャラも多くないし萌え属性として定着していない
むしろ僕っこという属性は単体で需要があるレベル
男装してて実は女というパターンのキャラとか
ボーイッシュ系炉利キャラに多いパターンで
女性的な部分と「僕」という呼称のギャップ萌えという要素が大きい
「俺」になると女性的な部分との落差が大きくなるため
「僕っこ」のようにキャラも多くないし萌え属性として定着していない
でもアンチがいますよね？
確かに男装とかも同じだけど
ちゃんとした理由がないと一人称「俺」はかなり嫌われるな
一人称「僕」も苦手な人は一定数いるみたいだし
理由としては一般的に一人称は俺や僕は男が使うものなのに理由もなく使ってる
これなのに妙に女らしさをアピールされてたりするからじゃ？
見るからに男とかならあまり言われない気がする
ちゃんとした理由がないと一人称「俺」はかなり嫌われるな
一人称「僕」も苦手な人は一定数いるみたいだし
理由としては一般的に一人称は俺や僕は男が使うものなのに理由もなく使ってる
これなのに妙に女らしさをアピールされてたりするからじゃ？
見るからに男とかならあまり言われない気がする
まずは ID:klcRMHS0Pが知ってる
「嫌われてる俺僕女、とくに20代越えてるキャラと作品名」
の具体例でも挙げてみて下さい
ここは人気の考察をするスレであって、
「差別をすべきではない、一人称は自由に使わせるべき」
のような善悪や倫理観や是非を問うたり主張するスレではありません
「嫌われてる俺僕女、とくに20代越えてるキャラと作品名」
の具体例でも挙げてみて下さい
ここは人気の考察をするスレであって、
「差別をすべきではない、一人称は自由に使わせるべき」
のような善悪や倫理観や是非を問うたり主張するスレではありません
俺女キャラってめったに見ないな
男装の麗人キャラなら僕か私ばかりだし
完全に性別を偽ってて、周囲も気づいてない状態ならあるのかな？
男装の麗人キャラなら僕か私ばかりだし
完全に性別を偽ってて、周囲も気づいてない状態ならあるのかな？
俺女だから苦手とか言われてるのが普通に分かりませんか？
分からないなら結構です
分からないなら結構です
結構なことだねー
言うなら一次創作や二次創作のオリキャラのスレにいくと俺僕女苦手
20にもなって大した理由もないのに一人称が俺や僕ってと嫌われることですかね
20にもなって大した理由もないのに一人称が俺や僕ってと嫌われることですかね
というか
一人称が俺僕な女キャラは大概が叩かれがちな性格付けをされてることが多い
ってことなんじゃなかろうかですよ
一人称が俺僕な女キャラは大概が叩かれがちな性格付けをされてることが多い
ってことなんじゃなかろうかですよ
オリキャラや一次創作はここの考察対象じゃないんじゃないの
話変えるようで申し訳ありませんが
稲妻11GOの高坂幸枝の人気がかなり高いのはなぜでしょう？
出番は数羽しかないのにキャラデザが良いという理由でかなり人気があるのが不思議です
キャラデザのみで人気が出るキャラと言うのはあまり見た事がないので理由が気になります
稲妻11GOの高坂幸枝の人気がかなり高いのはなぜでしょう？
出番は数羽しかないのにキャラデザが良いという理由でかなり人気があるのが不思議です
キャラデザのみで人気が出るキャラと言うのはあまり見た事がないので理由が気になります
>>227
数回しか出てないけど見た目が可愛い、イケメンだから人気がある、なんて現象は
稲妻みたいなスポーツ系のアニメではよくあることだと思う
前作でもアニメではあまり活躍しなかった売るビダとか
宇宙人編の女キャラも見た目が可愛いおかげか結構人気あったし
出番があまりないというのも
言い換えれば試合以外での日常生活、過去話など妄想の余地がいくらでもある、という事だし
数回しか出てないけど見た目が可愛い、イケメンだから人気がある、なんて現象は
稲妻みたいなスポーツ系のアニメではよくあることだと思う
前作でもアニメではあまり活躍しなかった売るビダとか
宇宙人編の女キャラも見た目が可愛いおかげか結構人気あったし
出番があまりないというのも
言い換えれば試合以外での日常生活、過去話など妄想の余地がいくらでもある、という事だし
成人している俺女って有罪歯車の姐さんくらいしか思いつかないけど嫌われてないよね？
同作品の五月は僕っ子だけど彼女もそんなに嫌われているとは思わないし。
同作品の五月は僕っ子だけど彼女もそんなに嫌われているとは思わないし。
オリキャラ贔屓話で末尾がＰ
神冷めスレのいつもの基地だな
オリキャラはここの考察対象じゃないし
そういう属性を嫌うアンチがいるとしてもだからといって不人気属性というワケでもない
そもそも二次創作のオリキャラ自体がパラレルや性格改変と同じ位嫌う人が多い
神冷めスレのいつもの基地だな
オリキャラはここの考察対象じゃないし
そういう属性を嫌うアンチがいるとしてもだからといって不人気属性というワケでもない
そもそも二次創作のオリキャラ自体がパラレルや性格改変と同じ位嫌う人が多い
最終幻想5の海賊も20代俺女だけど同人的にはむしろ人気だな
俺女以前に男装キャラだからか
それとも王女としての服装を嫌がったり｢お姫様は性に合わない｣と言ったりと一貫してるからか
俺女以前に男装キャラだからか
それとも王女としての服装を嫌がったり｢お姫様は性に合わない｣と言ったりと一貫してるからか
再生の等ルは俺女ってちょっとな雰囲気あったぞ
泥へどろの野伊とかも人気だな
今上がってるキャラ見ての感想だと俺女ってデキる女系キャラが多いのかな
20歳以上縛りのせいかもしれないけど
今上がってるキャラ見ての感想だと俺女ってデキる女系キャラが多いのかな
20歳以上縛りのせいかもしれないけど
ツンデレ系にしてもおっとり系にしても
それは苦手って人はどの属性にも存在すると思うが
特にツンデレ系は人気も高いがアンチも多いし
その中で僕、俺女系は言う程アンチが多い属性とは思わんが
釣り抜きでそんなに嫌われているキャラってあまり思いつかん
人気ある方なら何人か思い浮かぶけど
それは苦手って人はどの属性にも存在すると思うが
特にツンデレ系は人気も高いがアンチも多いし
その中で僕、俺女系は言う程アンチが多い属性とは思わんが
釣り抜きでそんなに嫌われているキャラってあまり思いつかん
人気ある方なら何人か思い浮かぶけど
現代日本を舞台にした作品という前提であれば、
20歳すぎても「オレ」な女は嫌われると思うよ
もちろん、性同一性問題をテーマにした作品は除くけど
ぶっちゃけ、ジェンダーどうこういおうと、
20歳すぎての「オレ」という女という存在自体が
現代日本にといて非常識でまともな生活ができない
それを書き手だってわかってるから、そういう破綻したキャラはつくらない
存在しないからアンチがいない、それだけだ
最終幻想5の海賊は好かれているけど、
それはファンタジー世界特有の特殊な環境なうえに、
そうならざる経無かった理由もはっきりしているから好まれるんだよ
20歳すぎても「オレ」な女は嫌われると思うよ
もちろん、性同一性問題をテーマにした作品は除くけど
ぶっちゃけ、ジェンダーどうこういおうと、
20歳すぎての「オレ」という女という存在自体が
現代日本にといて非常識でまともな生活ができない
それを書き手だってわかってるから、そういう破綻したキャラはつくらない
存在しないからアンチがいない、それだけだ
最終幻想5の海賊は好かれているけど、
それはファンタジー世界特有の特殊な環境なうえに、
そうならざる経無かった理由もはっきりしているから好まれるんだよ
>>209
例外は９ちゃんぐらいかね。グッズはともかく薄い本はそれなりにあった。
例外は９ちゃんぐらいかね。グッズはともかく薄い本はそれなりにあった。
>>236
公私の別がはっきりしていて俺＝私的な場、私＝公の場ならその限りじゃないんだろうけどね
もっとも男でも成人していてそういう公私の別がきちんとできないキャラは嫌われるので
ジェンダーや男女差別じゃなく「ガサツ・公私の別がきちんとできない」ところが嫌われるんだろうな
公私の別がはっきりしていて俺＝私的な場、私＝公の場ならその限りじゃないんだろうけどね
もっとも男でも成人していてそういう公私の別がきちんとできないキャラは嫌われるので
ジェンダーや男女差別じゃなく「ガサツ・公私の別がきちんとできない」ところが嫌われるんだろうな
最終幻想5の海賊みたいに
俺女・僕女である事にちゃんと理由があればいいのかなと思った
虎兎の龍も僕女だけど人気なのは性格が男の子っぽいし
女の子らしくするのが嫌だったりだったからなあ
俺女・僕女である事にちゃんと理由があればいいのかなと思った
虎兎の龍も僕女だけど人気なのは性格が男の子っぽいし
女の子らしくするのが嫌だったりだったからなあ
ところで俺女キャラは元々の数が少ないし、
更に20歳以上で叩かれているキャラとなると特定されるんじゃないの
誰かは分からないけど
更に20歳以上で叩かれているキャラとなると特定されるんじゃないの
誰かは分からないけど
>>239
＞俺女・僕女である事にちゃんと理由があればいいのかな
同意だな
男として育てられたとか、男として振舞わなければならないとか
なにか止むを得ない背景事情があるか
女性ジェンダーになにか違和感や不一致があって
女性としての振る舞いや女性として見られることに苦痛を感じるか
例えばそれこそ上であったように可愛いものが好きだったり家庭的で料理好きでも
その属性を「女らしさ」として扱われることが苦痛、男だってそういう人はいるのに
女の子としての可愛いで褒められても辛いだけだから男っぽく振る舞うなら納得できるけど
特に背景事情もなく「女の子として」可愛く見られたい本当は誰より乙女なの、みたいなキャラだと
キャラ乖離に見えるみたいな
＞俺女・僕女である事にちゃんと理由があればいいのかな
同意だな
男として育てられたとか、男として振舞わなければならないとか
なにか止むを得ない背景事情があるか
女性ジェンダーになにか違和感や不一致があって
女性としての振る舞いや女性として見られることに苦痛を感じるか
例えばそれこそ上であったように可愛いものが好きだったり家庭的で料理好きでも
その属性を「女らしさ」として扱われることが苦痛、男だってそういう人はいるのに
女の子としての可愛いで褒められても辛いだけだから男っぽく振る舞うなら納得できるけど
特に背景事情もなく「女の子として」可愛く見られたい本当は誰より乙女なの、みたいなキャラだと
キャラ乖離に見えるみたいな
>>208
ぷり熊というシリーズ自体に固定ファンがいて新作には開始前から期待が集まりやすい
そういうフライング組は乗っかれそうなネタやカプ要員があればすぐに食いつく傾向にある
支部はリアルタイムの流行に乗る傾向が強いから余計その辺が顕著なんじゃないかと
少女と獣という取り合わせも受け易いんだろうけど開始直後の情報が限られてる段階で
めぼしい材料があったからとりあえず描いてみましたって人も多そう
本当に人気者になれるかどうかは今後の展開次第だろうね
ぷり熊というシリーズ自体に固定ファンがいて新作には開始前から期待が集まりやすい
そういうフライング組は乗っかれそうなネタやカプ要員があればすぐに食いつく傾向にある
支部はリアルタイムの流行に乗る傾向が強いから余計その辺が顕著なんじゃないかと
少女と獣という取り合わせも受け易いんだろうけど開始直後の情報が限られてる段階で
めぼしい材料があったからとりあえず描いてみましたって人も多そう
本当に人気者になれるかどうかは今後の展開次第だろうね
考察お願いします
湖南の待つ打刑事に関係する一連のエピソードが人気なのは何故ですか？
親鸞メインよりも組織関係よりもこのエピソードの人気が高いのが不思議です
また、当時マイナーCP扱いだった鷹鎖同人がこの時期から増えていますが
あのようなシチュエーションではCP者にとｔｙても逆燃料になってしまうのではないでしょうか
湖南の待つ打刑事に関係する一連のエピソードが人気なのは何故ですか？
親鸞メインよりも組織関係よりもこのエピソードの人気が高いのが不思議です
また、当時マイナーCP扱いだった鷹鎖同人がこの時期から増えていますが
あのようなシチュエーションではCP者にとｔｙても逆燃料になってしまうのではないでしょうか
>>243
アニメの出来が良かったから
だがしかし
>親鸞メインよりも組織関係よりもこのエピソードの人気が高い
これはないｗｗｗ
逆燃料になるという理由はわからんが
粉ノマ者はガチの上でふらつくラブコメシチュには慣れてるし好きな人が多いし
あれも特に萎えも萌えもない通常運転
アニメの出来が良かったから
だがしかし
>親鸞メインよりも組織関係よりもこのエピソードの人気が高い
これはないｗｗｗ
逆燃料になるという理由はわからんが
粉ノマ者はガチの上でふらつくラブコメシチュには慣れてるし好きな人が多いし
あれも特に萎えも萌えもない通常運転
人気があると言うよりは、嫌う人が少ないんだと思う。
どちらも他キャラとのカプを望まれてない、強烈なファンもアンチもおらず安心して読めて
祝福ムードしかないから、安心回とか息抜き回扱いかな。
どちらも他キャラとのカプを望まれてない、強烈なファンもアンチもおらず安心して読めて
祝福ムードしかないから、安心回とか息抜き回扱いかな。
そもそもがあのタワー爆発のエピソードって
人気はあるけど末田関係エピソードと認識されてないのが大半だろう
高作エピソードですらない
あれはコナソが子供の立場のまま東京市民を守り
正体が喬木にバレそうなのを交わした
長編エピソードとして出来が良かったから人気なんであって
まあ末田と相棒のTV追加エピソードも数字者に人気ではあるだろうが
ぶっちゃけそんなのおまけでしかない
人気はあるけど末田関係エピソードと認識されてないのが大半だろう
高作エピソードですらない
あれはコナソが子供の立場のまま東京市民を守り
正体が喬木にバレそうなのを交わした
長編エピソードとして出来が良かったから人気なんであって
まあ末田と相棒のTV追加エピソードも数字者に人気ではあるだろうが
ぶっちゃけそんなのおまけでしかない
考察お願いします
風邪の大陸の仮巣ウェンの人気はどうだったのでしょう
やたら周りからマンセーされてたりキャラの設定付けが多すぎたり
途中から主人公が霞むくらいの活躍をし出すキャラは叩かれやすいと思います
最初は単純に美貌と才能を持ち合わせた穏やかな人というだけだったのですが
途中からだんだん茶ー絵にも迫るくらいの勢いで彼の描写が多くなったり
主人公たちや恩のある場ユラはもちろん一般市民は彼の魅力に虜で
敵役や悪役ですら自分の野望と彼を心から憎めない事へのジレンマに悩んだり
さらに辛い過去エピソードなども加わりすっかり
「政治や野望などの汚いものの中でじっと耐えている悲劇の王子
誰もが手を差し伸べ守ってあげたくなる美しい青年」というキャラになってます
自分は嫌いじゃないし幸せになって欲しい同情心もありますが
さすがにこれは叩かれるんじゃないかと思ったのですがどうでしょう
そのうえそれまでのどちらかといえば爽やかで淡々とした歴史ロマンの雰囲気から
彼が出るようになって同性愛とか近親相姦の虐待とかの要素も加わるようになったので
そういうのが駄目な人からはなおさら叩かれるんじゃないかと思ったのですが
風邪の大陸の仮巣ウェンの人気はどうだったのでしょう
やたら周りからマンセーされてたりキャラの設定付けが多すぎたり
途中から主人公が霞むくらいの活躍をし出すキャラは叩かれやすいと思います
最初は単純に美貌と才能を持ち合わせた穏やかな人というだけだったのですが
途中からだんだん茶ー絵にも迫るくらいの勢いで彼の描写が多くなったり
主人公たちや恩のある場ユラはもちろん一般市民は彼の魅力に虜で
敵役や悪役ですら自分の野望と彼を心から憎めない事へのジレンマに悩んだり
さらに辛い過去エピソードなども加わりすっかり
「政治や野望などの汚いものの中でじっと耐えている悲劇の王子
誰もが手を差し伸べ守ってあげたくなる美しい青年」というキャラになってます
自分は嫌いじゃないし幸せになって欲しい同情心もありますが
さすがにこれは叩かれるんじゃないかと思ったのですがどうでしょう
そのうえそれまでのどちらかといえば爽やかで淡々とした歴史ロマンの雰囲気から
彼が出るようになって同性愛とか近親相姦の虐待とかの要素も加わるようになったので
そういうのが駄目な人からはなおさら叩かれるんじゃないかと思ったのですが
考察お願いいたします
数年前のテレビ小説、下下下の女房のヒロインがかなり人気高かったのは何故でしょう？
ヒロインはおとなしく、昔ながらの旦那を支えるタイプで今の女性が好みそうな性格ではありません
要素として長身がありますが嫁に行けないコンプレックスとして書かれて終わりました
タイプ的にはどちらかと言いますと今年の化ー寝ー書んヒロインの方が人気が出そうですが見る限りだと下下下の女房ヒロインの方が人気があったように見えますが何故でしょう？
数年前のテレビ小説、下下下の女房のヒロインがかなり人気高かったのは何故でしょう？
ヒロインはおとなしく、昔ながらの旦那を支えるタイプで今の女性が好みそうな性格ではありません
要素として長身がありますが嫁に行けないコンプレックスとして書かれて終わりました
タイプ的にはどちらかと言いますと今年の化ー寝ー書んヒロインの方が人気が出そうですが見る限りだと下下下の女房ヒロインの方が人気があったように見えますが何故でしょう？
>>248
全部見てるわけじゃないけどここ数年は自己主張の強い割に
自分勝手なヒロインが多いという印象だったから
ゲゲゲのヒロインの素直さしとやかさが好意的に受け止められたんじゃないかと
（おひさまやてっぱんのヒロインもそれなりに好評だったと思う）
朝ドラを見る層には現代っ子で我儘なヒロインよりは素直な方が好まれるのでは
全部見てるわけじゃないけどここ数年は自己主張の強い割に
自分勝手なヒロインが多いという印象だったから
ゲゲゲのヒロインの素直さしとやかさが好意的に受け止められたんじゃないかと
（おひさまやてっぱんのヒロインもそれなりに好評だったと思う）
朝ドラを見る層には現代っ子で我儘なヒロインよりは素直な方が好まれるのでは
朝ドラといえばチュ羅三の人気はすごかったね。リアルに沖縄ブーム起きたり
主題歌の沖縄出身デュオの曲も１、２を争う彼女らの代表曲になったりと
リアルタイムで見ててただただブームの凄さを感じたよ。
ヒロインは賛否両論あったようだけど、何があれだけの人気の原因になったんだろう。
お婆人気がすごかった事だけは覚えてるけど。
主題歌の沖縄出身デュオの曲も１、２を争う彼女らの代表曲になったりと
リアルタイムで見ててただただブームの凄さを感じたよ。
ヒロインは賛否両論あったようだけど、何があれだけの人気の原因になったんだろう。
お婆人気がすごかった事だけは覚えてるけど。
>248
正直、自立して働く女性が人気ってのは少し昔の話なんじゃないか
今は既に共働きが当たり前で、結婚せず自立した女性も多い
ある意味。旦那の稼ぎで生活できて家事育児に専念できるというのは羨ましい環境
昨今殺伐とした世の中だから仲良し夫婦というのは見てて癒されるし
なによりメインが旦那の成功譚だから（あのドラマが安心して見れるのは成功が約束されてるからだし）
奥さんがサポート役なことも問題なく受け止める人が多かったんじゃないか
正直、自立して働く女性が人気ってのは少し昔の話なんじゃないか
今は既に共働きが当たり前で、結婚せず自立した女性も多い
ある意味。旦那の稼ぎで生活できて家事育児に専念できるというのは羨ましい環境
昨今殺伐とした世の中だから仲良し夫婦というのは見てて癒されるし
なによりメインが旦那の成功譚だから（あのドラマが安心して見れるのは成功が約束されてるからだし）
奥さんがサポート役なことも問題なく受け止める人が多かったんじゃないか
そもそも「昔ながらの」と言っても
単なる男尊女卑時代の主婦像とか男は外女は内、みたいな表現と
「支える女」というのは結構別ジャンルな気がする
天才芸術家（だけど社会性なし）を支える妻や彼女とか
貧乏→大会社社長のようなタイプの糟糠の妻とかって評価高くなるし人気出るのでは？
妻なしでは夫の成功は無かったかも、という大前提がつくから
表舞台には立たなくとも、重要性や価値は十分ついたキャラやポジションになるし
あと働く女性＝人気は少し前ってのも同意
現代モノのドラマではもう働く女がデフォだし、
ゲゲゲは時代が一昔前だから、「昔は良かった」的なノスタルジーや過去賛美も加味された上で
現代とは切り離して「女らしさ」の良い面を素直に賞美できるのでは
単なる男尊女卑時代の主婦像とか男は外女は内、みたいな表現と
「支える女」というのは結構別ジャンルな気がする
天才芸術家（だけど社会性なし）を支える妻や彼女とか
貧乏→大会社社長のようなタイプの糟糠の妻とかって評価高くなるし人気出るのでは？
妻なしでは夫の成功は無かったかも、という大前提がつくから
表舞台には立たなくとも、重要性や価値は十分ついたキャラやポジションになるし
あと働く女性＝人気は少し前ってのも同意
現代モノのドラマではもう働く女がデフォだし、
ゲゲゲは時代が一昔前だから、「昔は良かった」的なノスタルジーや過去賛美も加味された上で
現代とは切り離して「女らしさ」の良い面を素直に賞美できるのでは
げげげヒロインは言うときは言ってたしな
ただ夫の言いなりになってたわけじゃないのもポイントかも
ただ夫の言いなりになってたわけじゃないのもポイントかも
朝ドラってこのスレで話題にするほど同人あったのか？
>254
ドラマのWパロや
下下下で気分が盛り上がって
瑞樹ネタWパロやってるサイトやサークルは見かける程度に人気
ドラマのWパロや
下下下で気分が盛り上がって
瑞樹ネタWパロやってるサイトやサークルは見かける程度に人気
>>254
マイナージャンル全般に喧嘩売っとんのか
マイナージャンル全般に喧嘩売っとんのか
朝ドラ関係の質問ふつうに過去スレにもあるよ
絵板本家のお題になった朝ドラだってあったしな
朝ドラの同人だと
地理とて珍が盛り上がってたような
やっぱ男の登場人物同士の繋がりが濃いのがよかったのかな
地理とて珍が盛り上がってたような
やっぱ男の登場人物同士の繋がりが濃いのがよかったのかな
質問です
雷値☆光倶楽部はなぜコスプレ、同人人気があったのでしょうか？
調べてみても、本編は1巻で完結していて人気がでた理由がイマイチわかりません。
ご存知の方よろしくお願いします
雷値☆光倶楽部はなぜコスプレ、同人人気があったのでしょうか？
調べてみても、本編は1巻で完結していて人気がでた理由がイマイチわかりません。
ご存知の方よろしくお願いします
考察お願いします
古いアニメなのですがジャイアンとロボの同人があると知り
最近見て周っているのですが、なぜ指パッチンはあんなに人気なのですか？
出番も少ないし奇人だらけのあのアニメの中ではそれほどインパクトがあったとは思えません
また原作における描写の多さや関係性の濃さでは 警察＞Ｂエフ団であるのに
同人人気では逆転していると感じました
あと若く、見た目にも癖が無く、暗い過去持ちの悪役という美味しい設定の
幻の夜の腐人気の空気っぷりはなぜでしょうか？
古いアニメなのですがジャイアンとロボの同人があると知り
最近見て周っているのですが、なぜ指パッチンはあんなに人気なのですか？
出番も少ないし奇人だらけのあのアニメの中ではそれほどインパクトがあったとは思えません
また原作における描写の多さや関係性の濃さでは 警察＞Ｂエフ団であるのに
同人人気では逆転していると感じました
あと若く、見た目にも癖が無く、暗い過去持ちの悪役という美味しい設定の
幻の夜の腐人気の空気っぷりはなぜでしょうか？
>>260
ダークで厨二な世界観でキャラカタログ的な側面もあって
同人も書きやすい設定だから、厨二好みな人達の中で口コミ的に広がっていった
掲載紙がマイナーなのも逆に隠れた名作ってムードを出してて
熱心に布教したくなるようなファン心をくすぐった
あとコスプレについても、服装は学ランにちょっと小道具持たせればいいだけだし
白塗りメイクバリバリってコスプレする側にとっては心惹かれるものもあったらしい
ダークで厨二な世界観でキャラカタログ的な側面もあって
同人も書きやすい設定だから、厨二好みな人達の中で口コミ的に広がっていった
掲載紙がマイナーなのも逆に隠れた名作ってムードを出してて
熱心に布教したくなるようなファン心をくすぐった
あとコスプレについても、服装は学ランにちょっと小道具持たせればいいだけだし
白塗りメイクバリバリってコスプレする側にとっては心惹かれるものもあったらしい
>>261
指パッチンは登場といい退場といい攻撃方法といいむしろインパクトが強いからネタ的な意味含めて人気が高い
その上見た目が普通に美形寄りな忍者や侍とセットで出てくるもんだからそりゃ同人人気高いと思う
BF＞警察なのに関してはBF側はほとんどのキャラがスーツで華があるのに対し
警察側は昔の中国風の鎧や衣装のキャラが多くて地味なのがあるかもしれない
あとは女性キャラとの関係性も強いからやりにくいとか長官と先生みたいに原作でお腹いっぱいとか？
幻の夜に関しては微妙に組織の中で浮いた存在であまり相手がいないからじゃないかなあ
指パッチンは登場といい退場といい攻撃方法といいむしろインパクトが強いからネタ的な意味含めて人気が高い
その上見た目が普通に美形寄りな忍者や侍とセットで出てくるもんだからそりゃ同人人気高いと思う
BF＞警察なのに関してはBF側はほとんどのキャラがスーツで華があるのに対し
警察側は昔の中国風の鎧や衣装のキャラが多くて地味なのがあるかもしれない
あとは女性キャラとの関係性も強いからやりにくいとか長官と先生みたいに原作でお腹いっぱいとか？
幻の夜に関しては微妙に組織の中で浮いた存在であまり相手がいないからじゃないかなあ
考察お願いします
庭球の後辺・次郎・獅子度の幼なじみ設定が流行った理由は何でしょう？
オリストOVAからこのジャンルに入ったせいもあり評定の幼なじみといえば次郎・獅子度・学斗のイメージが強かったので昔この三人の幼なじみ設定が結構使われていた事に驚きました
何故この三人だったのでしょう？
原作見てる分にはそれぞれ特別仲が良いという風にも見えないんですが…
庭球の後辺・次郎・獅子度の幼なじみ設定が流行った理由は何でしょう？
オリストOVAからこのジャンルに入ったせいもあり評定の幼なじみといえば次郎・獅子度・学斗のイメージが強かったので昔この三人の幼なじみ設定が結構使われていた事に驚きました
何故この三人だったのでしょう？
原作見てる分にはそれぞれ特別仲が良いという風にも見えないんですが…
>>264
次郎の＠に対しての物おじしない言動で、二人は付き合いが長いのではと思う人が多い。
獅子は庶民的なのでむしろ幼稚舎組だったら面白いと考える人が多かった気がする。
ただ中には獅子でなく多岐をいれてる人もよくいた。
あとぶっちゃけ、この三人が幼なじみだと創作しやすいんだよね。
言い方悪いけどどのカプでも使える組み合わせというか。
次郎の＠に対しての物おじしない言動で、二人は付き合いが長いのではと思う人が多い。
獅子は庶民的なのでむしろ幼稚舎組だったら面白いと考える人が多かった気がする。
ただ中には獅子でなく多岐をいれてる人もよくいた。
あとぶっちゃけ、この三人が幼なじみだと創作しやすいんだよね。
言い方悪いけどどのカプでも使える組み合わせというか。
トリオにしてなくても、次郎と＠べの仲がいいと思ってる人は多かった
プラス、44どと＠べの受け人気高かったのもあるかな
44ど受け、＠受けのカプに付き合い長い保護者的な立場で残りの二人が絡んできたり
(よく言われる下手の仏みたいな役目)
あと＠富士冴えの幼馴染み設定もちょっと流行ってたなぁ
プラス、44どと＠べの受け人気高かったのもあるかな
44ど受け、＠受けのカプに付き合い長い保護者的な立場で残りの二人が絡んできたり
(よく言われる下手の仏みたいな役目)
あと＠富士冴えの幼馴染み設定もちょっと流行ってたなぁ
考察お願いします、見当違いであればスルーしてください
夢想シリーズにおいて関係性が味方・親しい仲→敵対というキャラ同士のカプ
（例・伸長と蜜秀、加工派と角Ｙ、早々と炎症など）があまり人気がないように
見えるのですが何故でしょうか？
関係の変化により悲恋ネタも出来、妄想しやすそうだと思ってたので意外です
夢想シリーズにおいて関係性が味方・親しい仲→敵対というキャラ同士のカプ
（例・伸長と蜜秀、加工派と角Ｙ、早々と炎症など）があまり人気がないように
見えるのですが何故でしょうか？
関係の変化により悲恋ネタも出来、妄想しやすそうだと思ってたので意外です
>>267
人気がないことはないと思うけど、そこら辺はガチでカプにして本作るよりは
オールキャラでわいわいやってる中での人気ネタ組って感じかなあ
夢想ジャンルは髭も筋肉もおっさんもOKって人が多いけど、
やっぱり一番手二番手はかなりバラけてるとはいえ正統派美形たちになる
挙がってる中のの癖が強いキャラも美形に変換できないこともないけど、
キャラはそのまま好きになる人が多いのかも
人気がないことはないと思うけど、そこら辺はガチでカプにして本作るよりは
オールキャラでわいわいやってる中での人気ネタ組って感じかなあ
夢想ジャンルは髭も筋肉もおっさんもOKって人が多いけど、
やっぱり一番手二番手はかなりバラけてるとはいえ正統派美形たちになる
挙がってる中のの癖が強いキャラも美形に変換できないこともないけど、
キャラはそのまま好きになる人が多いのかも
考察お願いします
アノ夏で待ってるの青の子が赤先輩を押しのけて大人気なのは何故でしょうか？
せいぜい赤と人気を二分するぐらいだと思っていたのですが
アノ夏で待ってるの青の子が赤先輩を押しのけて大人気なのは何故でしょうか？
せいぜい赤と人気を二分するぐらいだと思っていたのですが
>>267
一口に仲良し→敵対と言ってもその三組が人気出にくい理由はそれぞれ違う気がするなあ
伸長と蜜秀は公式の描写がちょっとあざとい、昔のJUNEっぽいとか言われてた
早々と炎症は炎症がネタキャラでシリアスに持ちこみにくい
加工派と角Ｙは因縁が当人らじゃなくて間に派の父親を挟むのがネックじゃないかな
ここら辺の因縁は全部公式がしっかり描写してるから公式で満足という層も少なからずいそう
あとぶっちゃっければわざわざそこを組み合わせなくても、
もっと深く絡ませられるキャラが居たりするからわざわざカプにしないのかも
一口に仲良し→敵対と言ってもその三組が人気出にくい理由はそれぞれ違う気がするなあ
伸長と蜜秀は公式の描写がちょっとあざとい、昔のJUNEっぽいとか言われてた
早々と炎症は炎症がネタキャラでシリアスに持ちこみにくい
加工派と角Ｙは因縁が当人らじゃなくて間に派の父親を挟むのがネックじゃないかな
ここら辺の因縁は全部公式がしっかり描写してるから公式で満足という層も少なからずいそう
あとぶっちゃっければわざわざそこを組み合わせなくても、
もっと深く絡ませられるキャラが居たりするからわざわざカプにしないのかも
考察お願いします
庭球の河馬地と＠部のカプ人気が少ないのは何故でしょうか
河馬地はキャラ単体だと同人人気が出辛いのは分かりますが、
＠部とは幼少時からの知り合い＆後輩である河馬地の方が断然体格がいいなど
主従関係が好きな層に受けるものと思っていました
庭球の河馬地と＠部のカプ人気が少ないのは何故でしょうか
河馬地はキャラ単体だと同人人気が出辛いのは分かりますが、
＠部とは幼少時からの知り合い＆後輩である河馬地の方が断然体格がいいなど
主従関係が好きな層に受けるものと思っていました
片方の見た目が同人向きじゃないキャラでもカップリングが流行ることはままあるけど
蒲地はしゃべらないのがネックな気がする
蒲地はしゃべらないのがネックな気がする
＠部と河馬字は主従というよりロボットと操縦者みたい
とどこかで言われてたけどこれが大きい気がする
とどこかで言われてたけどこれが大きい気がする
>>272
あんなでかい図体で幼馴染のお兄ちゃんについて回ってるのか、
というニュアンスで自分は萌えているが
他にも＠べを慕っているキャラはいるので
そっちに流れがちなんだと思う
樺地がもっと感情を表すタイプなら違ったかもしれない
あんなでかい図体で幼馴染のお兄ちゃんについて回ってるのか、
というニュアンスで自分は萌えているが
他にも＠べを慕っているキャラはいるので
そっちに流れがちなんだと思う
樺地がもっと感情を表すタイプなら違ったかもしれない
見た目がアレでも関係ないってBL好きも多くいるけど
庭球のファン層自体が、美形好きが多い気がする
他に幾らでも相手が選べるのに、
敢えて河馬地をチョイスする理由としては
主従や幼少期～、体格差程度じゃ弱いと言うか
主従関係→先輩後輩、幼少期～→>>264のように他キャラで幼馴染設定
体格差→他の背の高い美形キャラを持ってくる、って感じで代用が効く感じ
庭球のファン層自体が、美形好きが多い気がする
他に幾らでも相手が選べるのに、
敢えて河馬地をチョイスする理由としては
主従や幼少期～、体格差程度じゃ弱いと言うか
主従関係→先輩後輩、幼少期～→>>264のように他キャラで幼馴染設定
体格差→他の背の高い美形キャラを持ってくる、って感じで代用が効く感じ
>>270
あの手の恋愛物は報われなさそうなサブヒロインに人気(というか声が大きいファン)が集中しがち
あの手の恋愛物は報われなさそうなサブヒロインに人気(というか声が大きいファン)が集中しがち
質問です
最近低る図Ａをプレイして幸を覗いてみたのですが
カテゴリに特殊な検索（厳しめ、逆行など）がありびっくりしました
理由は分かるのですが、最盛期は同人的にもやはり荒れたりしたのでしょうか
特に焔周辺のカプはどんな感じだったのか、その後の公式関連で変動したカプはあったのか
教えていただけるとありがたいです
最近低る図Ａをプレイして幸を覗いてみたのですが
カテゴリに特殊な検索（厳しめ、逆行など）がありびっくりしました
理由は分かるのですが、最盛期は同人的にもやはり荒れたりしたのでしょうか
特に焔周辺のカプはどんな感じだったのか、その後の公式関連で変動したカプはあったのか
教えていただけるとありがたいです
>>278
少なくとも、未だにヘイト創作系の話題とか流行史とかでまっさきに名前が上がる候補の一つだったり、
同人詳しくない層にも知れ渡って主人公アンチのネタやゲーム系板ですら話題になってしまう程度には荒れてた印象
ただ、厳しめとかヘイト的逆行とかが流行ってたのは小説系（それも一部幸）のみの世界なので
イラストやオフ系ではせいぜい日記とかでアンチ語りやってるのが居たくらいで大きな揉め事はなかったはず
（イラスト系では逆行や敵化キャラネタも、単純に過去改変やifパラレルの一環程度のがほとんどだったと思うし）
ついでに、厳しめ対象キャラや理論こそ人それぞれで、中には歴代や他作キャラにも厳しめとか
人によっては逆鱗に触れそうなのもあったようだが、焔だけはヘイトしないって共通事項があったおかげか、
厳しめ同士の争い事も大きなものはなかったはず（少なくとも自分は聞いたことがない）
カプは発売前に設定でフライングでやってるのが居た外鉈や焔鉈が発売後激減したのと、
最近祭絡みで有利焔が他のクロスオーバーカプに比べて若干増えてきたくらいが印象に残ってるくらいかな
焔絡みだとノマは一貫して涙が強く、ＢＬは祭で有利や呉素、炉井戸絡みが増えたとは言えあくまで微増、
やっぱり仲間+灰の中の誰か攻の焔受が今でも相当強く支持され続けている感じする
少なくとも、未だにヘイト創作系の話題とか流行史とかでまっさきに名前が上がる候補の一つだったり、
同人詳しくない層にも知れ渡って主人公アンチのネタやゲーム系板ですら話題になってしまう程度には荒れてた印象
ただ、厳しめとかヘイト的逆行とかが流行ってたのは小説系（それも一部幸）のみの世界なので
イラストやオフ系ではせいぜい日記とかでアンチ語りやってるのが居たくらいで大きな揉め事はなかったはず
（イラスト系では逆行や敵化キャラネタも、単純に過去改変やifパラレルの一環程度のがほとんどだったと思うし）
ついでに、厳しめ対象キャラや理論こそ人それぞれで、中には歴代や他作キャラにも厳しめとか
人によっては逆鱗に触れそうなのもあったようだが、焔だけはヘイトしないって共通事項があったおかげか、
厳しめ同士の争い事も大きなものはなかったはず（少なくとも自分は聞いたことがない）
カプは発売前に設定でフライングでやってるのが居た外鉈や焔鉈が発売後激減したのと、
最近祭絡みで有利焔が他のクロスオーバーカプに比べて若干増えてきたくらいが印象に残ってるくらいかな
焔絡みだとノマは一貫して涙が強く、ＢＬは祭で有利や呉素、炉井戸絡みが増えたとは言えあくまで微増、
やっぱり仲間+灰の中の誰か攻の焔受が今でも相当強く支持され続けている感じする
考察お願いします
庭球の大鳥×獅子度は人気カプですが、公式でやりすぎなくらいがっつり描写されていますが
公式だけ満足という層はあまりいないのでしょうか？
庭球の大鳥×獅子度は人気カプですが、公式でやりすぎなくらいがっつり描写されていますが
公式だけ満足という層はあまりいないのでしょうか？
なんだかんだでエピソードは先輩後輩の絆レベルだし普通の同人燃料レベル
公式でやられると萎えるっていうのはもっとあからさまなニアホモだと思う
パッといい例が思い付かないけどパラレルワールドで結婚だか婚約してた奪還屋の十華とか
公式でやられると萎えるっていうのはもっとあからさまなニアホモだと思う
パッといい例が思い付かないけどパラレルワールドで結婚だか婚約してた奪還屋の十華とか
>>280
まず「公式でやりすぎ」なのは原作じゃなくてアニメの方
だから原作で二人の試合が初めて描かれてからアニメの超プッシュまでそれなりにブランクはあった
そしてその原作では二人のなれそめと信頼関係のみがしっかりと描かれて
その過程は読者の想像におまかせとこれ以上ない土俵が用意されていた
ここで爆発的に鳥獅子は人気出たから時間がたった後にアニメでがっつり二人が絡んでも
自分の妄想の肥やしにする人はいてもそれで冷めるってことはなかったんだと思う
でもやっぱり超脇役同士のカプの人気がここまで持続してるっていうのは前代未聞かな
まず「公式でやりすぎ」なのは原作じゃなくてアニメの方
だから原作で二人の試合が初めて描かれてからアニメの超プッシュまでそれなりにブランクはあった
そしてその原作では二人のなれそめと信頼関係のみがしっかりと描かれて
その過程は読者の想像におまかせとこれ以上ない土俵が用意されていた
ここで爆発的に鳥獅子は人気出たから時間がたった後にアニメでがっつり二人が絡んでも
自分の妄想の肥やしにする人はいてもそれで冷めるってことはなかったんだと思う
でもやっぱり超脇役同士のカプの人気がここまで持続してるっていうのは前代未聞かな
考察、というか質問に近いのですがよろしければお願いします
庭球の竜馬関連カプそれほど目立たないものの常に一定数が点在しているようですが
一番人気があるのは誰との組み合わせでしょうか？
最近だと関西の一年とのカップリングをよく見かけますが
数的に一番人気が出たのは過去現在含めてこの組み合わせでしょうか
庭球の竜馬関連カプそれほど目立たないものの常に一定数が点在しているようですが
一番人気があるのは誰との組み合わせでしょうか？
最近だと関西の一年とのカップリングをよく見かけますが
数的に一番人気が出たのは過去現在含めてこの組み合わせでしょうか
人気とは少し違うかもしれませんが、考察お願いします
針の犬の弟の容姿がほぼ安定しているのは何故でしょう？
兄の犬の方は描く人によって容姿がまちまちだったので似てると描写された弟もそうなのかと思いきや意外に大体決まっているようで驚きました
また犬の方は何故安定しないのでしょう？
原作が小説なので他キャラも容姿パターンはあまり安定しませんが犬はその中でも顕著です
針の犬の弟の容姿がほぼ安定しているのは何故でしょう？
兄の犬の方は描く人によって容姿がまちまちだったので似てると描写された弟もそうなのかと思いきや意外に大体決まっているようで驚きました
また犬の方は何故安定しないのでしょう？
原作が小説なので他キャラも容姿パターンはあまり安定しませんが犬はその中でも顕著です
新鮮ﾌﾟﾘ熊の西×東についての質問です。
ﾌﾟﾘ熊シリーズのNLにおいて、この2人のカプの人気が抜きん出ているのは何故でしょうか？
（熊5？で男女公式カプが2組成立したと聞きましたが、そんなにパッとしなかったように思います）
確かに西は東が熊となった後でも、元の名を呼び続けたり、迷宮に戻るよう説得したりとありましたが、
それは南も同じであり、「元仲間」に対してのものであり、お互い恋愛感情はなかったように思えます。
南と西の立ち位置が同じであるにも関わらず、西×東の人気が高かったのは何故なのでしょうか？
またどういった所が受けたのでしょうか？よろしくお願いします。
ﾌﾟﾘ熊シリーズのNLにおいて、この2人のカプの人気が抜きん出ているのは何故でしょうか？
（熊5？で男女公式カプが2組成立したと聞きましたが、そんなにパッとしなかったように思います）
確かに西は東が熊となった後でも、元の名を呼び続けたり、迷宮に戻るよう説得したりとありましたが、
それは南も同じであり、「元仲間」に対してのものであり、お互い恋愛感情はなかったように思えます。
南と西の立ち位置が同じであるにも関わらず、西×東の人気が高かったのは何故なのでしょうか？
またどういった所が受けたのでしょうか？よろしくお願いします。
考察お願いします
御簾古で馬兎が流行ったのは何故でしょう
当時は今より「小さくて可愛い受けが好き」という風潮は強かったのはたしかですが
そもそも兎のような原作で「ショタでござい」という個性付けをされているキャラは
当時としても８０１需要は少なかった属性だと思われます
ガチのショタコン需要も考えたのですがそっちだと腹黒疑惑が濃厚な点が敬遠されそうです
そして馬の方の内気で消極的で物静か……というか
そもそも目は描かれないわ無口どころか一切セリフを発しないわというキャラは
二次創作では扱いづらいと思いますし
その上攻めテンプレに当てはめるのはさらに難易度が高い気がします
御簾古で馬兎が流行ったのは何故でしょう
当時は今より「小さくて可愛い受けが好き」という風潮は強かったのはたしかですが
そもそも兎のような原作で「ショタでござい」という個性付けをされているキャラは
当時としても８０１需要は少なかった属性だと思われます
ガチのショタコン需要も考えたのですがそっちだと腹黒疑惑が濃厚な点が敬遠されそうです
そして馬の方の内気で消極的で物静か……というか
そもそも目は描かれないわ無口どころか一切セリフを発しないわというキャラは
二次創作では扱いづらいと思いますし
その上攻めテンプレに当てはめるのはさらに難易度が高い気がします
>>289
＞確かに西は東が熊となった後でも、元の名を呼び続けたり、
やっぱり名前呼びはいい妄想の材料になっていたと思う。元カノに未練たらしく執着してるヘタレ男イメージで変換しやすいし。
＞それは南も同じであり、「元仲間」に対してのものであり、
＞南と西の立ち位置が同じであるにも関わらず、
南の方は、東が触手チケットで憔悴してた辺りから冷酷に見限るような描写があり、また希望と対になる関係で、敵対後は東との絡みは薄めだった。
対して西の方は、仲間時代に東から見下されていたにも関わらず、敵対後もおおむね仲間に連れ戻したいようなスタンスだった。
ちょっとフィルターかかってるかもしれないけど、南と西の立ち位置の差は大きかったんじゃないかな。
＞確かに西は東が熊となった後でも、元の名を呼び続けたり、
やっぱり名前呼びはいい妄想の材料になっていたと思う。元カノに未練たらしく執着してるヘタレ男イメージで変換しやすいし。
＞それは南も同じであり、「元仲間」に対してのものであり、
＞南と西の立ち位置が同じであるにも関わらず、
南の方は、東が触手チケットで憔悴してた辺りから冷酷に見限るような描写があり、また希望と対になる関係で、敵対後は東との絡みは薄めだった。
対して西の方は、仲間時代に東から見下されていたにも関わらず、敵対後もおおむね仲間に連れ戻したいようなスタンスだった。
ちょっとフィルターかかってるかもしれないけど、南と西の立ち位置の差は大きかったんじゃないかな。
>290
ガチのショタとショタっぽいというのはかなり大きな違いがある
兎はれっきとした高校生男子だからショタじゃない
ショタだと思ってない人も多いだろうし、当然ハードルもない
ガチのショタとショタっぽいというのはかなり大きな違いがある
兎はれっきとした高校生男子だからショタじゃない
ショタだと思ってない人も多いだろうし、当然ハードルもない
>>289
南と西の立ち位置が同じとあるけど、確か東がプリ熊になった後の反応って
南「裏切り者め、死ねぇ！」
西「戻ってこいよ、また俺達と一緒にやり直そうぜ！」
とそれぞれ違わなかったっけ
自分が見た感じ、東でノマ萌えしてる層はとにかく東が好きで
東に幸せになってもらいたい！と思ってる人が多そうだったから、
そういう人達からしたら敵対したら即殺りにかかってくる南より
元仲間を捨てきれず追いすがってくる西の方が東の相手として好感度が高いのは当然かと
南と西の立ち位置が同じとあるけど、確か東がプリ熊になった後の反応って
南「裏切り者め、死ねぇ！」
西「戻ってこいよ、また俺達と一緒にやり直そうぜ！」
とそれぞれ違わなかったっけ
自分が見た感じ、東でノマ萌えしてる層はとにかく東が好きで
東に幸せになってもらいたい！と思ってる人が多そうだったから、
そういう人達からしたら敵対したら即殺りにかかってくる南より
元仲間を捨てきれず追いすがってくる西の方が東の相手として好感度が高いのは当然かと
考察お願いします
光の五連載当時のキャラ人気カプ人気などを教えてください
光の五連載当時のキャラ人気カプ人気などを教えてください
>295
やっぱり光と秋羅が鉄板人気で
カプはアキヒカが一番だったっけ？
秋羅受けも人気あった
脇カプは初期からしばらくは可が×筒居
てか可が人気高かった
後期は輪屋と居炭さんカプが人気出てた
やっぱり光と秋羅が鉄板人気で
カプはアキヒカが一番だったっけ？
秋羅受けも人気あった
脇カプは初期からしばらくは可が×筒居
てか可が人気高かった
後期は輪屋と居炭さんカプが人気出てた
春日の同人について考察お願いします
小居ンなどガチ数字をやってるＢＬ者でも
「居ン（小泉）х宇宙人ｏｒ居ン（小泉）х未来人も好き」と言う人がわりといて
男女カプ絵や萌え語り文などしてる方達を結構見かけます
もちろん春日受け等もありますが、幸で数字カプを開くと
居ン春よりも宇宙人や未来人の男女カプ萌えのが割合高かったです
ＢＬ者の人達から宇宙人や未来人が好かれる要素はなんですか？
またこのジャンルは女性キャラ信者の男性もとても多いですよね
その多くは主人公х好きな女キャラの男女カプ信者も兼任してると思います
そのわりにはいわゆる「腐女子叩き」があまりないのは何故でしょうか？
春日は他ジャンルに比べＢＬに寛容的な気がしました
小居ンなどガチ数字をやってるＢＬ者でも
「居ン（小泉）х宇宙人ｏｒ居ン（小泉）х未来人も好き」と言う人がわりといて
男女カプ絵や萌え語り文などしてる方達を結構見かけます
もちろん春日受け等もありますが、幸で数字カプを開くと
居ン春よりも宇宙人や未来人の男女カプ萌えのが割合高かったです
ＢＬ者の人達から宇宙人や未来人が好かれる要素はなんですか？
またこのジャンルは女性キャラ信者の男性もとても多いですよね
その多くは主人公х好きな女キャラの男女カプ信者も兼任してると思います
そのわりにはいわゆる「腐女子叩き」があまりないのは何故でしょうか？
春日は他ジャンルに比べＢＬに寛容的な気がしました
名前欄すみません
痣是留さんが同人人気が出たのはなぜでしょうか？
事務所に女一人というのがいいのでしょうか？
悪食べ×作間とかはわかるのですが、マスコットキャラをカプにする方が多いのはなぜですか？
事務所に女一人というのがいいのでしょうか？
悪食べ×作間とかはわかるのですが、マスコットキャラをカプにする方が多いのはなぜですか？
>>290
まず同い年なのでショタとして見てない人が多かったし、腹黒というかダークな一面があるところはむしろ萌え要素として受け取られてたよ
馬が作中で話すシーンはなくても兎とは意志疎通出来てて、合宿で兎が脱落したとき馬が荒れたり特別感も強い
馬は無口なので実は性格悪い設定にも天然にも好き放題捏造できて攻めテンプレには当てはめやすかった。実際鬼畜攻め馬兎とかやってるサイトも多かったし
まず同い年なのでショタとして見てない人が多かったし、腹黒というかダークな一面があるところはむしろ萌え要素として受け取られてたよ
馬が作中で話すシーンはなくても兎とは意志疎通出来てて、合宿で兎が脱落したとき馬が荒れたり特別感も強い
馬は無口なので実は性格悪い設定にも天然にも好き放題捏造できて攻めテンプレには当てはめやすかった。実際鬼畜攻め馬兎とかやってるサイトも多かったし
>>289
5もシリーズに類を見ない恋愛描写の濃さに当時は人気も勢いもあった
支部とかSNSが発達してなかったから今では目に見えないだけ
強いて言うなら典型的な少女漫画で原作だけでお腹いっぱいになる傾向に当てはまり
同人となると二次で補完するまでいく人が出にくい
それに比べて西東は同胞→敵対→和解とだいぶドラマティックで
敵対期間が長かったから早く二人を幸せにしたい欲が生まれる
過去作で敵対カプは不遇な目に合ってたから余計補完欲に繋がったところもある
今でも地味に勢いがあるのは東が迷宮に残ったから
本当に極端なカプ脳的にはあれだけ関係を深めた愛より実質西を選んだようなEDだった
5もシリーズに類を見ない恋愛描写の濃さに当時は人気も勢いもあった
支部とかSNSが発達してなかったから今では目に見えないだけ
強いて言うなら典型的な少女漫画で原作だけでお腹いっぱいになる傾向に当てはまり
同人となると二次で補完するまでいく人が出にくい
それに比べて西東は同胞→敵対→和解とだいぶドラマティックで
敵対期間が長かったから早く二人を幸せにしたい欲が生まれる
過去作で敵対カプは不遇な目に合ってたから余計補完欲に繋がったところもある
今でも地味に勢いがあるのは東が迷宮に残ったから
本当に極端なカプ脳的にはあれだけ関係を深めた愛より実質西を選んだようなEDだった
考察と言っていいのか疑問ですが、スレ違いでしたらごめんなさい
たまにこちらで「キャラデザが『描きたい』と思えるデザインじゃないから同人人気ない」みたいな
考察を見ますが、具体的に『描きたいと思えるデザイン』『描きたいと思わないデザイン』とは
何なんでしょうか？
上のほうでは罪王冠、ピン具ドラムなどが『キャラデザが地味』と言われていたように思いますが、
キャラデザ絵師の有名無名などは関係ないのですか？
たまにこちらで「キャラデザが『描きたい』と思えるデザインじゃないから同人人気ない」みたいな
考察を見ますが、具体的に『描きたいと思えるデザイン』『描きたいと思わないデザイン』とは
何なんでしょうか？
上のほうでは罪王冠、ピン具ドラムなどが『キャラデザが地味』と言われていたように思いますが、
キャラデザ絵師の有名無名などは関係ないのですか？
デザインの話だと自己流アレンジの楽しさがない絵は一枚絵を描きたくならないと思う
罪王冠は公式の絵は地味クオリティ系で二次創作したくなるタイプじゃないね
公式がシンプルやヘタうま系で色彩が華やかで独特のディティールがある作品は絵描き心をくすぐる
ピン銅鑼はそもそもプリ栗とか地味じゃないからその指摘がズレてると思う
同人はやらないけどディティール豊富だから渋でイラストだけは描いてる人は多かった
同人で流行しないのは男女の恋愛が主軸の話というのが大きいかと
あの華とかもだけど皆がガチノマ恋愛脳な話だと同人で膨らましにくい
あと殺伐で人死にが多かったり話の先が読めないオリアニは手を出しづらい
バトルがあってもある程度の平和で安定した世界観がある方が安心して二次創作できる
罪王冠は公式の絵は地味クオリティ系で二次創作したくなるタイプじゃないね
公式がシンプルやヘタうま系で色彩が華やかで独特のディティールがある作品は絵描き心をくすぐる
ピン銅鑼はそもそもプリ栗とか地味じゃないからその指摘がズレてると思う
同人はやらないけどディティール豊富だから渋でイラストだけは描いてる人は多かった
同人で流行しないのは男女の恋愛が主軸の話というのが大きいかと
あの華とかもだけど皆がガチノマ恋愛脳な話だと同人で膨らましにくい
あと殺伐で人死にが多かったり話の先が読めないオリアニは手を出しづらい
バトルがあってもある程度の平和で安定した世界観がある方が安心して二次創作できる
>>298
宇宙人未来人は同じ苦労があるキャラというか
何だかんだで二人とも自分の立場故の悩みだったり春日に迷惑掛けられる事も多いから
比較的好かれやすいんじゃないかな
もちろん春日も好かれてると思うけどね
腐女子叩きが少ないのは小泉ガチホモネタが流行ってたというか
普通のスレでもホモ扱いが多かったので敢えて腐を叩く人が少なかったんだと思う
それが行き過ぎてまともに小泉好きな人が愚痴ってたレベルだし
宇宙人未来人は同じ苦労があるキャラというか
何だかんだで二人とも自分の立場故の悩みだったり春日に迷惑掛けられる事も多いから
比較的好かれやすいんじゃないかな
もちろん春日も好かれてると思うけどね
腐女子叩きが少ないのは小泉ガチホモネタが流行ってたというか
普通のスレでもホモ扱いが多かったので敢えて腐を叩く人が少なかったんだと思う
それが行き過ぎてまともに小泉好きな人が愚痴ってたレベルだし
>>298
前段
春日は居ンと公式でガチフラグがあるので避けてる部分はあるのかなーと思う
あと宇宙人はいわゆる綾波系で、あれは単純に男女問わず人気が高い
ただこのジャンルはBL者でも「SおーS段5人皆好き！」みたいな人が多くて
男女カプ兼任の人が多いイマゲ
後段
まず超能力者の男性人気はかなり高い
確かアニキャラ板の男キャラ最萌で優勝してるはず（エントリーキャラが2500ぐらいだったような）
居ンも中の人効果もあって、男性から受け入れられてる印象
二次設定的な人気も含むけど、超能力者はいわゆるアッー！的なネタキャラと受け止められていて
まあ超能力者があれなのでしかたない、と受け入れられてるんだと思う
前段
春日は居ンと公式でガチフラグがあるので避けてる部分はあるのかなーと思う
あと宇宙人はいわゆる綾波系で、あれは単純に男女問わず人気が高い
ただこのジャンルはBL者でも「SおーS段5人皆好き！」みたいな人が多くて
男女カプ兼任の人が多いイマゲ
後段
まず超能力者の男性人気はかなり高い
確かアニキャラ板の男キャラ最萌で優勝してるはず（エントリーキャラが2500ぐらいだったような）
居ンも中の人効果もあって、男性から受け入れられてる印象
二次設定的な人気も含むけど、超能力者はいわゆるアッー！的なネタキャラと受け止められていて
まあ超能力者があれなのでしかたない、と受け入れられてるんだと思う
佐倉対戦シリーズについて質問です
佐倉対戦３が人気が出たのは何故でしょうか
主人公は変えずに攻略キャラを一新するというのは１，２のキャラに愛着を持っている人には
反感を買いそうな気がするのですが結果的に３は成功しファンにも受け入れられているのが不思議です
それとも今は落ち着いてるだけでシリーズごとの対立なんかがあったりしたんでしょうか
考察よろしくお願いします
佐倉対戦３が人気が出たのは何故でしょうか
主人公は変えずに攻略キャラを一新するというのは１，２のキャラに愛着を持っている人には
反感を買いそうな気がするのですが結果的に３は成功しファンにも受け入れられているのが不思議です
それとも今は落ち着いてるだけでシリーズごとの対立なんかがあったりしたんでしょうか
考察よろしくお願いします
311 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/02/17(金) 23:56:14.02 ID:Hwjg2mvw0
すみません、適当なスレがなくこちらで質問させていただきます。
去年の冬コミだったと思うのですが
オリジナルの楽器擬人化した同人誌（イラスト本）が
出てたのですが、作家名が思い出せません。
どなたかわかるかたいますか？（今年の1月くらいまではとらのあなで売ってました）
去年の冬コミだったと思うのですが
オリジナルの楽器擬人化した同人誌（イラスト本）が
出てたのですが、作家名が思い出せません。
どなたかわかるかたいますか？（今年の1月くらいまではとらのあなで売ってました）
>>309
ゲームとしての出来が良かった。
これに尽きる。
あと、男性主人公が同じで攻略キャラ一新というより、攻略キャラが増えた、って感覚。
もちろん、王子の「巴里組は現地妻。３は浮気ゲーム」発言や、巴里組の誰も選ばないという
選択肢がなかったのもあって、帝都派、巴里派との確執は結構あった。
ただ、帝都と巴里はそれぞれ中の人達も含めて活動範囲がかぶらない事が多かったんで、
お互いに寄らず触らず、で問題がなかった。
ゲームとしての出来が良かった。
これに尽きる。
あと、男性主人公が同じで攻略キャラ一新というより、攻略キャラが増えた、って感覚。
もちろん、王子の「巴里組は現地妻。３は浮気ゲーム」発言や、巴里組の誰も選ばないという
選択肢がなかったのもあって、帝都派、巴里派との確執は結構あった。
ただ、帝都と巴里はそれぞれ中の人達も含めて活動範囲がかぶらない事が多かったんで、
お互いに寄らず触らず、で問題がなかった。
>>309
いや、対立はかなりあったと思う
309の言うとおり、攻略キャラ一新ってことでうまくいく訳がない
ただ、住み分けって言うか、相互不干渉的な部分が結構うまくいったと言うか、
表だってボコボコ殴り合う感じじゃ無く、お互い無視に近い感じで
（腹の中ではお互いどうかはさておき）ひどい争いにはならなかった
3がウケたのはゲームとしての完成度がかなり高かった事だと思う
いや、対立はかなりあったと思う
309の言うとおり、攻略キャラ一新ってことでうまくいく訳がない
ただ、住み分けって言うか、相互不干渉的な部分が結構うまくいったと言うか、
表だってボコボコ殴り合う感じじゃ無く、お互い無視に近い感じで
（腹の中ではお互いどうかはさておき）ひどい争いにはならなかった
3がウケたのはゲームとしての完成度がかなり高かった事だと思う
>>292、>>301
考察ありがとうございました
男性向けや男女カプだと年齢も外見・性格もロリなキャラ（ガチロリ）と
年齢はロリとは言えないが外見・性格はロリなキャラ（年上ロリ・合法ロリ）は
萌え方には違いがないようなことが多いのでそういう感覚で考えていたのですが
８０１だとガチショタと年上ショタ・合法ショタは全く別の物なんですね
あと馬は作中で言われている通り人畜無害なおとなしいキャラだとしか思っていなかったので
同人では性格好き勝手捏造し放題な扱いだったというのはびっくりしました
考察ありがとうございました
男性向けや男女カプだと年齢も外見・性格もロリなキャラ（ガチロリ）と
年齢はロリとは言えないが外見・性格はロリなキャラ（年上ロリ・合法ロリ）は
萌え方には違いがないようなことが多いのでそういう感覚で考えていたのですが
８０１だとガチショタと年上ショタ・合法ショタは全く別の物なんですね
あと馬は作中で言われている通り人畜無害なおとなしいキャラだとしか思っていなかったので
同人では性格好き勝手捏造し放題な扱いだったというのはびっくりしました
すみません。かなりのスレ違いでした。
ご迷惑おかけしました。
ご迷惑おかけしました。
>>303
すみません、誤解を招く書き方でした
マスコット×作間はなぜ人気があるのですか？ってことです
痣作とかべー作とか。
NL同人好きな人が下ネタギャグを受け入れられたのか…？
とりあえずBLの盛り上がりの流れがわかり、よかったです
考察ありがとうございました
どなたかNLも考察お願いします
すみません、誤解を招く書き方でした
マスコット×作間はなぜ人気があるのですか？ってことです
痣作とかべー作とか。
NL同人好きな人が下ネタギャグを受け入れられたのか…？
とりあえずBLの盛り上がりの流れがわかり、よかったです
考察ありがとうございました
どなたかNLも考察お願いします
>>279
遅くなってしまってすみません
確かにＡプレイ前に聞いた事があります
ゲー板は荒れたんですね、やっぱそうかー
結末も含めてアレは物議を醸しそうだと思っていたので納得です
同人関係は一時嫌いスレなどに頻繁に名前が上がっていた記憶があるので
当時から不思議だったんですけど、表立っては大丈夫だったみたいでほっとしました
確かに焔ヘイトはみた事がないな
話的に焔は好きだけど悪くない！とは言い切れない部分もあると思うので不思議ですね
一定数アンチがいそうなキャラだなーって思ったので（灰も同じく）
発売前は外鉈が流行していたのにびっくりしました。まるで想像がつかない
答えてくださってありがとうございました
遅くなってしまってすみません
確かにＡプレイ前に聞いた事があります
ゲー板は荒れたんですね、やっぱそうかー
結末も含めてアレは物議を醸しそうだと思っていたので納得です
同人関係は一時嫌いスレなどに頻繁に名前が上がっていた記憶があるので
当時から不思議だったんですけど、表立っては大丈夫だったみたいでほっとしました
確かに焔ヘイトはみた事がないな
話的に焔は好きだけど悪くない！とは言い切れない部分もあると思うので不思議ですね
一定数アンチがいそうなキャラだなーって思ったので（灰も同じく）
発売前は外鉈が流行していたのにびっくりしました。まるで想像がつかない
答えてくださってありがとうございました
>>316
痣是留に群がってた人が全員原作を読んで理解してる
という前提がそもそもの間違いで
支部とかで祭りを盛り上げていた層の中にはあの漫画を
「ぷり熊みたいに普段は可愛いぬいぐるみなのに正体は最強で美形な悪魔と
探偵事務所で悪魔召喚士の修行をしながら働く女の子が主人公の愉快なコメディ」
だと本気で信じていて蠅の食糞などのえげつない設定は
エロ同人からのものだと思っていた人がかなりいた
無料配信されていたアニメではそもそも原作のきついエログロ黒い描写は
削られたり他のものに差し替えられたりしてたし
犬面悪魔の女子高生監禁＋乱交パーティもなかったことになっていた
痣是留に群がってた人が全員原作を読んで理解してる
という前提がそもそもの間違いで
支部とかで祭りを盛り上げていた層の中にはあの漫画を
「ぷり熊みたいに普段は可愛いぬいぐるみなのに正体は最強で美形な悪魔と
探偵事務所で悪魔召喚士の修行をしながら働く女の子が主人公の愉快なコメディ」
だと本気で信じていて蠅の食糞などのえげつない設定は
エロ同人からのものだと思っていた人がかなりいた
無料配信されていたアニメではそもそも原作のきついエログロ黒い描写は
削られたり他のものに差し替えられたりしてたし
犬面悪魔の女子高生監禁＋乱交パーティもなかったことになっていた
>>316
下ネタギャグというけど、アニメのアレは原作に比べれば
かなりかなりマイルドになってるから、ギャグ耐性があれば十分対応できる。
アニメから入った人でも原作はスルーしてる人多そうだ
316も思ってるとおり事務所に女ひとりの逆ハーレム状態は
男女ＣＰ的においしい設定だったんだと思う 皆作ちゃんに頭上がらないし
こういったシチュエーションって女性向けでは乙女ゲーとか以外ではなかなかないし貴重
昨今の作品はＢＬ主体なものが多くて男女ＣＰ者は慢性的に作品に飢えてるから
可愛らしい方面にアレンジのきいていたアニメ痣是留に飛びついたんだろうな
同人も最初から男女が主導でBLは少なめだったので男女者が入りやすい土壌があった
あと、下ネタだけでなくソロモンの悪魔などを下敷きにしたダークな世界観は
オタクの厨二心を大いに刺激してくれるし、そういうの好きな人は多い
痣是留たち悪魔とのＣＰは寿命や価値観の相違など異種間萌えには妄想を掻き立てられるシチュ
人外萌えなんてものもあるくらいだし、悪魔状態で人間に近い姿もある彼らとのCPは余裕では
下ネタギャグというけど、アニメのアレは原作に比べれば
かなりかなりマイルドになってるから、ギャグ耐性があれば十分対応できる。
アニメから入った人でも原作はスルーしてる人多そうだ
316も思ってるとおり事務所に女ひとりの逆ハーレム状態は
男女ＣＰ的においしい設定だったんだと思う 皆作ちゃんに頭上がらないし
こういったシチュエーションって女性向けでは乙女ゲーとか以外ではなかなかないし貴重
昨今の作品はＢＬ主体なものが多くて男女ＣＰ者は慢性的に作品に飢えてるから
可愛らしい方面にアレンジのきいていたアニメ痣是留に飛びついたんだろうな
同人も最初から男女が主導でBLは少なめだったので男女者が入りやすい土壌があった
あと、下ネタだけでなくソロモンの悪魔などを下敷きにしたダークな世界観は
オタクの厨二心を大いに刺激してくれるし、そういうの好きな人は多い
痣是留たち悪魔とのＣＰは寿命や価値観の相違など異種間萌えには妄想を掻き立てられるシチュ
人外萌えなんてものもあるくらいだし、悪魔状態で人間に近い姿もある彼らとのCPは余裕では
考察お願いします
頭文字がＤな走り屋漫画の女性キャラたちは
同人をやってる女性たちからの受けはどうだったのでしょう
彼女たちはそれぞれが、途中で男キャラともしやそうなっちゃったの？という描写があったり
男キャラに惚れられたり片想いで追っかけたりさらには忘れられない人になってたりと
特定の男キャラ信者＆男同士カプ信者の女性からはちょっと叩かれそうな要素が多いと思います
特に人気な卓巳・涼助・啓助にそれなりに密接したヒロインたちは
アンチが多そうなイメージがあるのですがどうでしょう
頭文字がＤな走り屋漫画の女性キャラたちは
同人をやってる女性たちからの受けはどうだったのでしょう
彼女たちはそれぞれが、途中で男キャラともしやそうなっちゃったの？という描写があったり
男キャラに惚れられたり片想いで追っかけたりさらには忘れられない人になってたりと
特定の男キャラ信者＆男同士カプ信者の女性からはちょっと叩かれそうな要素が多いと思います
特に人気な卓巳・涼助・啓助にそれなりに密接したヒロインたちは
アンチが多そうなイメージがあるのですがどうでしょう
>>320
一番流行ってた当時のことしか知らないけど、初代ヒロインの夏樹なんかは
同人やってる女性層どころか一般の男性層にまでドン引きされてたような
全体的に「この漫画に出てくる女にはマトモな奴がいない」ってのが男女問わず共通認識だった
当時は兄弟に密接に絡む女がいなかったから、そのへんはわからない
一番流行ってた当時のことしか知らないけど、初代ヒロインの夏樹なんかは
同人やってる女性層どころか一般の男性層にまでドン引きされてたような
全体的に「この漫画に出てくる女にはマトモな奴がいない」ってのが男女問わず共通認識だった
当時は兄弟に密接に絡む女がいなかったから、そのへんはわからない
考察お願いします
牛乳探偵の鼠×桃がそこそこの支持を得ているのは何故でしょう
アニメ版の知識しか無いので
「原作ゲームや他メディア展開で絡みが多いから」であれば一言でばっさり切り捨ててください
探偵側と怪盗側で二人きりになったり一騎打ちしたりする展開では
桃と会長、緑と石、青と二十、黄と鼠の組み合わせになることが多く
探偵×怪盗のカプ人気もこれでほぼ固定なのかと思っていたので不思議です
実際緑や青や黄は上にあげた組み合わせ以外の怪盗とのカプは
4人×会長または会長×4人などの会長総モテ以外はほとんどないようです
メイン主人公ポジションの桃に対する百合に萌えられない層の男女カプ需要が
年齢が近い鼠に集中したのでしょうか
牛乳探偵の鼠×桃がそこそこの支持を得ているのは何故でしょう
アニメ版の知識しか無いので
「原作ゲームや他メディア展開で絡みが多いから」であれば一言でばっさり切り捨ててください
探偵側と怪盗側で二人きりになったり一騎打ちしたりする展開では
桃と会長、緑と石、青と二十、黄と鼠の組み合わせになることが多く
探偵×怪盗のカプ人気もこれでほぼ固定なのかと思っていたので不思議です
実際緑や青や黄は上にあげた組み合わせ以外の怪盗とのカプは
4人×会長または会長×4人などの会長総モテ以外はほとんどないようです
メイン主人公ポジションの桃に対する百合に萌えられない層の男女カプ需要が
年齢が近い鼠に集中したのでしょうか
考察お願いします
時期ははっきりしないのですが、09～？辺りから支部などで
湖南や任玉、背ー羅ー月など20代ホイホイなジャンルが急に流行りだした印象だったのですが、
何かそれぞれ特別なきっかけはあるのでしょうか？
また、これらのジャンルを動かしていたのは当時の子供（現在の20代）と、
現在の同人人口（現在の10代）どちらがメインなのでしょうか
時期ははっきりしないのですが、09～？辺りから支部などで
湖南や任玉、背ー羅ー月など20代ホイホイなジャンルが急に流行りだした印象だったのですが、
何かそれぞれ特別なきっかけはあるのでしょうか？
また、これらのジャンルを動かしていたのは当時の子供（現在の20代）と、
現在の同人人口（現在の10代）どちらがメインなのでしょうか
>>323
現在の同人人口＝現在の10代っていう仮定がそもそも間違い
書き手としても読み手としても同人は20代が主力
よって現代の同人のメイン層＝現代の20代＝それらのアニメの当時の子供視聴者でしょう
同人は上の年齢層が抜けていかないからどんどん高齢化が進行していて
ジャンルによっては30代でも普通、40代50代の現役同人者も多くいる
コストのかかるオフと違って、支部なら知ってるキャラの絵があれば手軽に見てブクマできる
知名度のある作品なら当然知っている人の裾野も広い
湖南に関しては加えて一定の需要はあるけど事件のせいでオフ同人に手を出しにくいイメージがあるから
支部で発散するっていう人が多かったのと、映画公開に合わせたお祭り
任玉はここ最近のブームを主導してるのは
なつかしアニメ的なファンにはあまり知名度のない上級生キャラだから20代ホイホイというくくりからはずれると思う
任玉がここ数年で流行った要因についての詳細は過去ログで頻繁に考察がされているからそっち参照
現在の同人人口＝現在の10代っていう仮定がそもそも間違い
書き手としても読み手としても同人は20代が主力
よって現代の同人のメイン層＝現代の20代＝それらのアニメの当時の子供視聴者でしょう
同人は上の年齢層が抜けていかないからどんどん高齢化が進行していて
ジャンルによっては30代でも普通、40代50代の現役同人者も多くいる
コストのかかるオフと違って、支部なら知ってるキャラの絵があれば手軽に見てブクマできる
知名度のある作品なら当然知っている人の裾野も広い
湖南に関しては加えて一定の需要はあるけど事件のせいでオフ同人に手を出しにくいイメージがあるから
支部で発散するっていう人が多かったのと、映画公開に合わせたお祭り
任玉はここ最近のブームを主導してるのは
なつかしアニメ的なファンにはあまり知名度のない上級生キャラだから20代ホイホイというくくりからはずれると思う
任玉がここ数年で流行った要因についての詳細は過去ログで頻繁に考察がされているからそっち参照
考察お願いいたします。
稲妻11の安芸が男女構わずの総受けが多いのは何故でしょう？
総受けに関しては春菜や碧の方が多いですが、男女関係ない総受けになると安芸が多い気がします。
特に春菜や冬かがレズビアンにされてるのを良く見ますが作中で二人が安芸を贔屓したシーンはありません。(春菜は仲良さげなシーンはありましたが、冬かについては遠藤とは違い、敬語で喋ってました)
性格にしても良くある愛され体質系とは違うように思えますので不思議です。
稲妻11の安芸が男女構わずの総受けが多いのは何故でしょう？
総受けに関しては春菜や碧の方が多いですが、男女関係ない総受けになると安芸が多い気がします。
特に春菜や冬かがレズビアンにされてるのを良く見ますが作中で二人が安芸を贔屓したシーンはありません。(春菜は仲良さげなシーンはありましたが、冬かについては遠藤とは違い、敬語で喋ってました)
性格にしても良くある愛され体質系とは違うように思えますので不思議です。
>>312,313
やはり当時は帝都と巴里とで微妙に確執があったんですね
王子さんの発言は初めて知りましたが確かに荒れそうに思えます
しかしお互いに住み分けが上手くいっていたために大きな争いに発展する事がなかった
というのはなるほどなあと納得しました
３自体の人気はゲームの出来がよかったためというのも納得です
考察どうもありがとうございました
やはり当時は帝都と巴里とで微妙に確執があったんですね
王子さんの発言は初めて知りましたが確かに荒れそうに思えます
しかしお互いに住み分けが上手くいっていたために大きな争いに発展する事がなかった
というのはなるほどなあと納得しました
３自体の人気はゲームの出来がよかったためというのも納得です
考察どうもありがとうございました
>>323
当時ジャンル者だった自分の覚えてる話なんだけど
急にアクセス数や新規サイト増えたな、と思ったら25やつべに殆どの話が上がってて今見直せるらしいって話だった
だから初見の若い層も多いんだけど、
「子供時代は綺麗な目で見てた、今新しい角度(同人のこと)から見直したら面白い！」
とか言ってハマり直す当時の子供今の大人が多かった印象
当時ジャンル者だった自分の覚えてる話なんだけど
急にアクセス数や新規サイト増えたな、と思ったら25やつべに殆どの話が上がってて今見直せるらしいって話だった
だから初見の若い層も多いんだけど、
「子供時代は綺麗な目で見てた、今新しい角度(同人のこと)から見直したら面白い！」
とか言ってハマり直す当時の子供今の大人が多かった印象
328 ：考察：2012/02/19(日) 10:24:46.18 ID:tIbcMl3/0
>>323
任は16期のＯＰが笑顔動画でピックアップされたのが一番でかいと思う。
任は16期のＯＰが笑顔動画でピックアップされたのが一番でかいと思う。
考察お願いします
低流図深淵の涙や優雅の幼馴染はよく「作中のマンセーがくどすぎる」と言われていますが、
同じようにパーティキャラから容姿を褒められる＋称号説明で絶賛されることの多い
明星の儒Dや無垢の聖女などはわりと寛容に受け入れられているのが不思議です
後者2名も男性キャラに言い寄られたり、巨乳をネタにされることがわりとあったように
思うのですが、何か違いがあるんでしょうか？
低流図深淵の涙や優雅の幼馴染はよく「作中のマンセーがくどすぎる」と言われていますが、
同じようにパーティキャラから容姿を褒められる＋称号説明で絶賛されることの多い
明星の儒Dや無垢の聖女などはわりと寛容に受け入れられているのが不思議です
後者2名も男性キャラに言い寄られたり、巨乳をネタにされることがわりとあったように
思うのですが、何か違いがあるんでしょうか？
>>325
とりあえず女相手の総受けが多いのは
安芸自身の性格が慎重派で攻めにしづらいのと
好きな男の存在が無視しきれない程強いというのがある
榛名と府床が相手にされやすいのは
榛名は頻繁に応援の際に安芸にくっ付く
府床とは手を握り合った際安芸が顔を赤らめたエピがあった
どっちも些細ではあるけど百合妄想を働かせるには十分
でも男女構わずの総受けってそんなに多い？
少なくとも男は沿道相手と位置乗せ相手しかほとんど見かけないんだけど
とりあえず女相手の総受けが多いのは
安芸自身の性格が慎重派で攻めにしづらいのと
好きな男の存在が無視しきれない程強いというのがある
榛名と府床が相手にされやすいのは
榛名は頻繁に応援の際に安芸にくっ付く
府床とは手を握り合った際安芸が顔を赤らめたエピがあった
どっちも些細ではあるけど百合妄想を働かせるには十分
でも男女構わずの総受けってそんなに多い？
少なくとも男は沿道相手と位置乗せ相手しかほとんど見かけないんだけど
>>329
優雅の幼馴染は
・明るく誰にでも優しい性格
→主人公と再会した時は事情があったとはいえ暗くて態度も厳しかった
その後も主人公の自分への態度やその他の事に対していつも怒るか
不満を零してる印象が強い。主人公に近づく女性には嫉妬深い面も
・癒しの天使と称えられてファンクラブが結成される
→自分の才能じゃなくヒロインから貰った力、他の仲間も治癒術が使えて
怪我人を治す場面もあるのにマンセーされるのは幼馴染だけ
という感じでくどい以前に褒めてる内容に疑問がある
あとは実際ゲーム中で十分モテてるのに攻略本のインタビューには
最初は行く先々でモテモテにするつもりだったと書かれてたので
ゲームで鼻に付いた人間には余計嫌悪感誘ったんじゃないかと
優雅の幼馴染は
・明るく誰にでも優しい性格
→主人公と再会した時は事情があったとはいえ暗くて態度も厳しかった
その後も主人公の自分への態度やその他の事に対していつも怒るか
不満を零してる印象が強い。主人公に近づく女性には嫉妬深い面も
・癒しの天使と称えられてファンクラブが結成される
→自分の才能じゃなくヒロインから貰った力、他の仲間も治癒術が使えて
怪我人を治す場面もあるのにマンセーされるのは幼馴染だけ
という感じでくどい以前に褒めてる内容に疑問がある
あとは実際ゲーム中で十分モテてるのに攻略本のインタビューには
最初は行く先々でモテモテにするつもりだったと書かれてたので
ゲームで鼻に付いた人間には余計嫌悪感誘ったんじゃないかと
>>329
あと単純に人気主人公と両思いのヒロインだからってのも大きいと思うよ
あと単純に人気主人公と両思いのヒロインだからってのも大きいと思うよ
涙は主人公に逆補正がかかってたせいもあると思うな
ダメ主人公が人の気持ちを気遣える真人間になるって話なんだが
それが特にヒロインの涙に対する態度の変化で表現されてて
周りの連中が涙を見習えとか、涙を気遣えとかうるさい
ダメ主人公が人の気持ちを気遣える真人間になるって話なんだが
それが特にヒロインの涙に対する態度の変化で表現されてて
周りの連中が涙を見習えとか、涙を気遣えとかうるさい
涙は自分の兄が起こした事件で死んだ被害者の孫よりも
加害者の妹の涙がかわいそうとか言われた時点で吹いた
どんだけﾏﾝｾｰされてんだよ
加害者の妹の涙がかわいそうとか言われた時点で吹いた
どんだけﾏﾝｾｰされてんだよ
涙の場合は、仲間に厳しめやアンチがやたら流行りまくって、
涙だけでなく仲間も全員マンセーキャラよばわりされていたってのもあると思う
主人公狂信者が主人公に都合の悪い仲間達を叩きたいがために
些細なことすらマンセー認定していた節があったし
同じネタでも、歴代なら「当然の扱い」で仲間なら「同行者マンセーして主人公を踏み台にした」とか言ってたし
涙だけでなく仲間も全員マンセーキャラよばわりされていたってのもあると思う
主人公狂信者が主人公に都合の悪い仲間達を叩きたいがために
些細なことすらマンセー認定していた節があったし
同じネタでも、歴代なら「当然の扱い」で仲間なら「同行者マンセーして主人公を踏み台にした」とか言ってたし
>>329
・儒D、聖女
お姉さん系、主人公（仲間）への対応が優しめ、メインヒロインではない
・涙、優雅幼馴染
主人公（仲間）への対応がキツい、メインヒロインだからストーリー内で目につきやすい
後者は祖フィとのダブルヒロインで荒れた部分もあるかな
儒Dもお祭りゲーとかでたたかれてたけどね
・儒D、聖女
お姉さん系、主人公（仲間）への対応が優しめ、メインヒロインではない
・涙、優雅幼馴染
主人公（仲間）への対応がキツい、メインヒロインだからストーリー内で目につきやすい
後者は祖フィとのダブルヒロインで荒れた部分もあるかな
儒Dもお祭りゲーとかでたたかれてたけどね
うぃい版しかやってないから認識ずれてるのかもしれないけど
優雅幼馴染ってメインヒロインじゃないよね？
優雅幼馴染ってメインヒロインじゃないよね？
それまでの作品のメインヒロインは話のきっかけであると同時に主人公とくっつくっていう二つの属性を持ってたけど
優雅ではそれがふたりのヒロインに分かれてるからややこしい
優雅ではそれがふたりのヒロインに分かれてるからややこしい
>>329
儒Dは容姿を褒められてはいるけど、総モテというよりお色気キャラ
安寿は巨乳だけど逆にぽっちゃりをネタにされたりしてる
裏切りは無垢ではよくあることだし問題ない
それでも儒Dは最近の祭ゲーで贔屓されすぎって叩かれてたけど
儒Dは容姿を褒められてはいるけど、総モテというよりお色気キャラ
安寿は巨乳だけど逆にぽっちゃりをネタにされたりしてる
裏切りは無垢ではよくあることだし問題ない
それでも儒Dは最近の祭ゲーで贔屓されすぎって叩かれてたけど
>>341
それ以前でも分かれている低るず作品はあったけどね、永遠とか
あれが主人公の相手役な方がメインで物語上のヒロインだった方がサブだったから
同シリーズの優雅が逆にしてきたのが余計ややこしかったのかもしれないが
儒Ｄと聖女は乳ネタ筆頭に容姿ネタが殆どで一方
幼馴染は容姿だけじゃなくて中身もひたすらマンセーって感じだったのでうっとおしいというのは分からんでもない
後、基本的に惚れてる相手にやるべきこと（告白）より先に怒ったり嫉妬したりするキャラは
アンチがつきやすいのでそういう面で嫌いな人達からより鼻についたのではないかと
涙は言いがかりに近いものも多かったからアレだけど
深淵は人気が高い主人公に周りが厳し目だから
相対的に周りが涙に気遣ったりするのがマンセーに認定されやすいのかもね
それ以前でも分かれている低るず作品はあったけどね、永遠とか
あれが主人公の相手役な方がメインで物語上のヒロインだった方がサブだったから
同シリーズの優雅が逆にしてきたのが余計ややこしかったのかもしれないが
儒Ｄと聖女は乳ネタ筆頭に容姿ネタが殆どで一方
幼馴染は容姿だけじゃなくて中身もひたすらマンセーって感じだったのでうっとおしいというのは分からんでもない
後、基本的に惚れてる相手にやるべきこと（告白）より先に怒ったり嫉妬したりするキャラは
アンチがつきやすいのでそういう面で嫌いな人達からより鼻についたのではないかと
涙は言いがかりに近いものも多かったからアレだけど
深淵は人気が高い主人公に周りが厳し目だから
相対的に周りが涙に気遣ったりするのがマンセーに認定されやすいのかもね
>>329
他のキャラに寛容と言うより、涙や優雅の幼馴染にむやみに厳しすぎるアンチが多かっただけな気がする
授Dや聖女に限らず、涙や幼馴染叩くのに使ってたネタが他キャラに振られた途端に
「言いがかりだ、狂アンチだ、そのキャラの対抗キャラ等の信者だ」と言い出すのが大勢出てくるし
以前マンセーの根拠としてよく見かけた不法侵入・不敬罪が裁かれない（涙）は
同シリーズの比較的叩かれにくかったキャラ（永遠や再生や運命主人公）に飛び火してから激減したし、
新作祭ゲームの参戦・特典優遇（幼馴染）も同条件の男仲間キャラ達や伝説の黒絵に言及されてから激減した
容姿ネタも同じく巨乳の民戸や椎名、イケメンネタのあった明日辺留達に飛び火してからあまり見なくなったし、
結局他キャラに波及してフルボッコになったら止んでる印象あるから、狂アンチがついてるか否かじゃないかと
他のキャラに寛容と言うより、涙や優雅の幼馴染にむやみに厳しすぎるアンチが多かっただけな気がする
授Dや聖女に限らず、涙や幼馴染叩くのに使ってたネタが他キャラに振られた途端に
「言いがかりだ、狂アンチだ、そのキャラの対抗キャラ等の信者だ」と言い出すのが大勢出てくるし
以前マンセーの根拠としてよく見かけた不法侵入・不敬罪が裁かれない（涙）は
同シリーズの比較的叩かれにくかったキャラ（永遠や再生や運命主人公）に飛び火してから激減したし、
新作祭ゲームの参戦・特典優遇（幼馴染）も同条件の男仲間キャラ達や伝説の黒絵に言及されてから激減した
容姿ネタも同じく巨乳の民戸や椎名、イケメンネタのあった明日辺留達に飛び火してからあまり見なくなったし、
結局他キャラに波及してフルボッコになったら止んでる印象あるから、狂アンチがついてるか否かじゃないかと
考察お願いします
音楽地平線(英訳)の童話の王子絡みで
赤い姫より白い姫の方が人気が高いのは何故でしょうか
音楽地平線(英訳)の童話の王子絡みで
赤い姫より白い姫の方が人気が高いのは何故でしょうか
>>345
青王子は特殊な性癖持ちのため、同人的にネタにしやすく
王子人気は青＞赤な印象を受ける
だから王子側の人気に引っ張られて、白い姫の方が人気(というか数が多め)なのでは？
あとは曲自体の人気もありそうな気がする
青王子は特殊な性癖持ちのため、同人的にネタにしやすく
王子人気は青＞赤な印象を受ける
だから王子側の人気に引っ張られて、白い姫の方が人気(というか数が多め)なのでは？
あとは曲自体の人気もありそうな気がする
>>346
すいません言葉抜けました
三行目の「数」は「(支部等における)作品の数」と言う意味です
>>346は女性人気目線で書きましたが、
男性人気的には白い姫はリアルにロリだから、とかでしょうか
歌姫人気も関係ありそうですね
すいません言葉抜けました
三行目の「数」は「(支部等における)作品の数」と言う意味です
>>346は女性人気目線で書きましたが、
男性人気的には白い姫はリアルにロリだから、とかでしょうか
歌姫人気も関係ありそうですね
音楽地平線便乗でお願いします
ここ最近の地平線はすっかり女性向けジャンルとして定着した印象がありますが
昔に出た同人誌などを見ると男性向けの方がむしろ多いように思えます
どういった経緯でこのような変遷が起こったのでしょうか
ここ最近の地平線はすっかり女性向けジャンルとして定着した印象がありますが
昔に出た同人誌などを見ると男性向けの方がむしろ多いように思えます
どういった経緯でこのような変遷が起こったのでしょうか
六枚目で明確に同じ時間・世界と分かる場所で
ヴィジュアルが分かる若い男が複数登場したからじゃないかな
ヴィジュアルが分かる若い男が複数登場したからじゃないかな
>>349
四枚目の「楽園」から一作品が小学館系列でコミカライズが読みきり掲載
（同じ号に確か鋼の人のよみ切りもあった）
五枚目の「物語」が飛翔系列誌でコミカライズ連載。
……とちょっと知名度が上がってきていて（物語からは声優も使ってる）
そこに、６枚目の「運命」でもともと有名な歌い手さんたちが参加（王子の中の人とか）。
運命は展示会とかもやっていたし、広報活動が大きくなってきた。→知ってる人が増える
知ってる人が増えれば、活動する人も増える。
あと、運命が８０１妄想しやすすぎる。奴隷だった過去とか、その奴隷時代にいた変態神官（公式名称）とか。
モチーフ的にもわかりやすい（ギリシア神話）から、とっつきやすいしね。
四枚目の「楽園」から一作品が小学館系列でコミカライズが読みきり掲載
（同じ号に確か鋼の人のよみ切りもあった）
五枚目の「物語」が飛翔系列誌でコミカライズ連載。
……とちょっと知名度が上がってきていて（物語からは声優も使ってる）
そこに、６枚目の「運命」でもともと有名な歌い手さんたちが参加（王子の中の人とか）。
運命は展示会とかもやっていたし、広報活動が大きくなってきた。→知ってる人が増える
知ってる人が増えれば、活動する人も増える。
あと、運命が８０１妄想しやすすぎる。奴隷だった過去とか、その奴隷時代にいた変態神官（公式名称）とか。
モチーフ的にもわかりやすい（ギリシア神話）から、とっつきやすいしね。
マイナーですみませんが、クリスマス前の悪夢でのヒロイン人気についてです。
彼女ってかなり好き嫌い分かれていて、好きな人はものすごく好きですが、嫌いな人も結構居ます。
なぜ極端に好き嫌いが分かれるのでしょうか。
ジャンル上あまり「同人」があるジャンルとは言えませんが宜しければ考察お願いします。
彼女ってかなり好き嫌い分かれていて、好きな人はものすごく好きですが、嫌いな人も結構居ます。
なぜ極端に好き嫌いが分かれるのでしょうか。
ジャンル上あまり「同人」があるジャンルとは言えませんが宜しければ考察お願いします。
>>352
そんなに叩かれてる印象がないんだけど……
単純にツギハギ人形で口端にまで縫い目が行ってるとか、腕が取れても自分で縫って治しちゃう
ブラックなキャラデザがだめな人はダメとか？
後恋愛方面では結構待ちの態勢が強くてどさくさに紛れて恋愛成就してる辺りが微妙とか？
邪ッ区を眺めて恋する思いを募らせるしとやか系のキャラの割りに博士には普通に薬盛ったりするしたたかな面がダメとか？
ちょいグロ+ブラックなのは場ー㌧作品では極々当たり前の事だから作品は好きだけど佐里ーのキャラデザは苦手って人はいないだろうけど、
客観的に思いつくのはこれくらい
そんなに叩かれてる印象がないんだけど……
単純にツギハギ人形で口端にまで縫い目が行ってるとか、腕が取れても自分で縫って治しちゃう
ブラックなキャラデザがだめな人はダメとか？
後恋愛方面では結構待ちの態勢が強くてどさくさに紛れて恋愛成就してる辺りが微妙とか？
邪ッ区を眺めて恋する思いを募らせるしとやか系のキャラの割りに博士には普通に薬盛ったりするしたたかな面がダメとか？
ちょいグロ+ブラックなのは場ー㌧作品では極々当たり前の事だから作品は好きだけど佐里ーのキャラデザは苦手って人はいないだろうけど、
客観的に思いつくのはこれくらい
>>352
すごく好かれてるのも嫌われてるのも見た事ないけどなぁ
あえて理由を探すなら主人公の女性人気が高いから
その中にドリ的な見方をしてる人も一定数いて
その人達にとっては地味系ヒロインの存在が邪魔とか‥？
リア友に快感フレーズ大好きだけど愛音は嫌いって人がいたけどそんな感じか
すごく好かれてるのも嫌われてるのも見た事ないけどなぁ
あえて理由を探すなら主人公の女性人気が高いから
その中にドリ的な見方をしてる人も一定数いて
その人達にとっては地味系ヒロインの存在が邪魔とか‥？
リア友に快感フレーズ大好きだけど愛音は嫌いって人がいたけどそんな感じか
去りーだっけ？好きも嫌いもリアクション聞いたことないぞ
同人世界以外でも特に
同人世界以外でも特に
考察お願いします
変圧器映像最新シリーズのPですが
まだ国内放送も始まってない内から
個人サイトやPixivで異様な盛り上がりを見せているように思うのですが
本編がそれだけ同人者的に受ける内容になってるのでしょうか？
それとも誰かの二次創作が受けての三次創作的な盛り上がりなのでしょうか？
Aのときでもここまで盛んではなかった覚えがあります
このシリーズのCG作品は同人人気があまり奮わない中での人気ぶりなので
Pの盛り上がりに少し驚いています
変圧器映像最新シリーズのPですが
まだ国内放送も始まってない内から
個人サイトやPixivで異様な盛り上がりを見せているように思うのですが
本編がそれだけ同人者的に受ける内容になってるのでしょうか？
それとも誰かの二次創作が受けての三次創作的な盛り上がりなのでしょうか？
Aのときでもここまで盛んではなかった覚えがあります
このシリーズのCG作品は同人人気があまり奮わない中での人気ぶりなので
Pの盛り上がりに少し驚いています
訂正です
Aのときでもっていうのは「国内放送前のAのときでも」という意味です
Aのときでもっていうのは「国内放送前のAのときでも」という意味です
考察というか質問なんですがお願いします
最近某☆漫☆画にはまり、特に主人公二人を好きになったのですが
連載中～現在まででこの二人絡みではどんなCPが多かったのでしょうか？
何となく主人公同士（病と面）やライバル・親友と、あたりは
人気ありそうかなと思うんですが
最近某☆漫☆画にはまり、特に主人公二人を好きになったのですが
連載中～現在まででこの二人絡みではどんなCPが多かったのでしょうか？
何となく主人公同士（病と面）やライバル・親友と、あたりは
人気ありそうかなと思うんですが
>>357
普通に本編が受けてる
元がネット配信だから本放映と時差なくみられるし
ジャンル柄英語に抵抗ないファンが多いから国内未放映でもそこまでハンデにならない
Aよりも盛り上がって見えるのは
敵味方のリーダー同士や敵軍医と助手など同人的においしい関係性が多いのと
実写3でTwitterが盛り上がってたタイミングにぴったりだったからじゃないかな
あとCG作品にしては曲線多め描きこみ少なめで絵描きにやさしいのもあると思う
普通に本編が受けてる
元がネット配信だから本放映と時差なくみられるし
ジャンル柄英語に抵抗ないファンが多いから国内未放映でもそこまでハンデにならない
Aよりも盛り上がって見えるのは
敵味方のリーダー同士や敵軍医と助手など同人的においしい関係性が多いのと
実写3でTwitterが盛り上がってたタイミングにぴったりだったからじゃないかな
あとCG作品にしては曲線多め描きこみ少なめで絵描きにやさしいのもあると思う
>>359
連載中～終了直後ぐらいしか分かんないんだけど
主人公2人関係で多いと思ったのは社長闇かな
ここが1番多い印象だけど、お察しの通り社長、凡骨絡みでは
ほとんどのカプでそこそこ人がいたイメージがある
（闇凡骨とか、社長表とか）
主人公2人でカプももちろんかなり多かった
あと後半の過去編が出てから盗賊と闇はかなり見た印象
連載中～終了直後ぐらいしか分かんないんだけど
主人公2人関係で多いと思ったのは社長闇かな
ここが1番多い印象だけど、お察しの通り社長、凡骨絡みでは
ほとんどのカプでそこそこ人がいたイメージがある
（闇凡骨とか、社長表とか）
主人公2人でカプももちろんかなり多かった
あと後半の過去編が出てから盗賊と闇はかなり見た印象
>>361
王様と社長の組み合わせが多い どちらが上かはよくわからない
表と社長との組み合わせもそれなりに
闇表も多いが逆はほとんど見た覚えがない
凡骨はカプ相手というより聖域・溺愛対象というのをよく読んだ
王様は外道だけど凡骨だけは大事にしているみたいな奴
王様と社長の組み合わせが多い どちらが上かはよくわからない
表と社長との組み合わせもそれなりに
闇表も多いが逆はほとんど見た覚えがない
凡骨はカプ相手というより聖域・溺愛対象というのをよく読んだ
王様は外道だけど凡骨だけは大事にしているみたいな奴
>>360
回答どうもありがとうございます
＞普通に本編が受けてる
すみませんこの可能性がすっぽ抜けてましたｗ
ネット配信の存在も知らず、自力で英語を聞き取って訳して見る知識もなかったので
自分の中では周囲の盛り上がりにあまり実感なかったのですが
作品自体がもう既にファンに浸透して受け入れられていたんですね
回答どうもありがとうございます
＞普通に本編が受けてる
すみませんこの可能性がすっぽ抜けてましたｗ
ネット配信の存在も知らず、自力で英語を聞き取って訳して見る知識もなかったので
自分の中では周囲の盛り上がりにあまり実感なかったのですが
作品自体がもう既にファンに浸透して受け入れられていたんですね
>>359
連載中というか、流行り始めは社長×王と社長×情がとにかく多かった。
ただ連載終了後はその辺りのいわゆるメジャー思考な人から抜けて行ったので
社長受が増えた様に見えた。
表と王とでは王×表が圧倒的で、ただこちらも王がキャラの中で一番メンタルが弱く
表が一番強いという設定やアニメの影響で徐々に逆も増えていた気がする。
主人公たちと情とのカプはどの時期でもニッチな印象だな。
連載中というか、流行り始めは社長×王と社長×情がとにかく多かった。
ただ連載終了後はその辺りのいわゆるメジャー思考な人から抜けて行ったので
社長受が増えた様に見えた。
表と王とでは王×表が圧倒的で、ただこちらも王がキャラの中で一番メンタルが弱く
表が一番強いという設定やアニメの影響で徐々に逆も増えていた気がする。
主人公たちと情とのカプはどの時期でもニッチな印象だな。
携帯ゲームの湯上の国の有栖は、公式で二次創作が禁止されているに関わらず
なぜ携帯ゲームとしては破格の同人人気が出たのでしょうか
人型をしているキャラクター自体少ないですし、あまり書き手の創作意欲をそそるキャラデザにも見えません
なぜ携帯ゲームとしては破格の同人人気が出たのでしょうか
人型をしているキャラクター自体少ないですし、あまり書き手の創作意欲をそそるキャラデザにも見えません
>539
同人最盛期（原作のバトル都市編あたり）は主人公ライバル親友どれも人気あったけど
会場が頭一つ抜けてたかな
続いて会闇、病表、会受け、瀬戸木場あたり
ここ数年で二個関連で会受けや爆関係が増えたりしてたけど
なんだかんだ言って既存カプも強かった
会場が去年ようやく最大カプの座陥落したくらいで
てか今上がってる某☆漫☆画考察全部中身が違うのなｗ
見てる人によって見え方がとことん違うんだなあ
同人最盛期（原作のバトル都市編あたり）は主人公ライバル親友どれも人気あったけど
会場が頭一つ抜けてたかな
続いて会闇、病表、会受け、瀬戸木場あたり
ここ数年で二個関連で会受けや爆関係が増えたりしてたけど
なんだかんだ言って既存カプも強かった
会場が去年ようやく最大カプの座陥落したくらいで
てか今上がってる某☆漫☆画考察全部中身が違うのなｗ
見てる人によって見え方がとことん違うんだなあ
>365
一応フォローしておくと
公式が禁止したのは書店や個人の自家通販で
オンやイベントでの活動は禁止してなかった（今は知らないが少なくとも人気出た当時はそう）
人気出た理由はもうひとえに厨二心をくすぐる仕様のおかげだろう
元絵は同人向きじゃないけど、特に人外キャラは見た目に癖がある分描き易い
自分絵に起こすと案外映える
あとは猫人気かな
有栖大好きでとことん忠実、でも裏で暗躍したりヤンデレ化したり妄想的に非常に美味しい
見た目も萌えられる最低限の容姿は抑えてるし
顔がわからないのはミステリアス解釈可能
あと安価で興味持ったらその場で購入してプレイできる携帯ゲーの特性が
口コミ伝搬に上手くハマったのも大きいと思う
一応フォローしておくと
公式が禁止したのは書店や個人の自家通販で
オンやイベントでの活動は禁止してなかった（今は知らないが少なくとも人気出た当時はそう）
人気出た理由はもうひとえに厨二心をくすぐる仕様のおかげだろう
元絵は同人向きじゃないけど、特に人外キャラは見た目に癖がある分描き易い
自分絵に起こすと案外映える
あとは猫人気かな
有栖大好きでとことん忠実、でも裏で暗躍したりヤンデレ化したり妄想的に非常に美味しい
見た目も萌えられる最低限の容姿は抑えてるし
顔がわからないのはミステリアス解釈可能
あと安価で興味持ったらその場で購入してプレイできる携帯ゲーの特性が
口コミ伝搬に上手くハマったのも大きいと思う
考察お願いします
笛糸本編の主人公が極端に賛否両論わかれているキャラなのは何故でしょうか
嫌いだっり苦手な人の多い主人公として有名ですが、好きな人も多く同人人気も高いほうでした
ここまで好き嫌いの差が激しい理由はどこにあるのでしょうか
笛糸本編の主人公が極端に賛否両論わかれているキャラなのは何故でしょうか
嫌いだっり苦手な人の多い主人公として有名ですが、好きな人も多く同人人気も高いほうでした
ここまで好き嫌いの差が激しい理由はどこにあるのでしょうか
考察お願いします。
最近ひっくり返す検事２をクリアしたのですが
馬と猿のカップリング人気が高くてとても驚きました。
人気の理由を教えてください。
最近ひっくり返す検事２をクリアしたのですが
馬と猿のカップリング人気が高くてとても驚きました。
人気の理由を教えてください。
>>368
主人公本人が極端な人だから、反応や合う・合わないも極端になるのでは
正義のヒーローを貫こうとする姿をカッコイイ！と思うか、ウザッと思うかの両極
主義が凄くはっきりしてるから、単なる好き・嫌いレベルではなく
その主義を受け入れられるか否か、って話になるのかも
受け入れられる人→心酔や憧れ、応援
受け入れられない人→拒否反応状態
主人公本人が極端な人だから、反応や合う・合わないも極端になるのでは
正義のヒーローを貫こうとする姿をカッコイイ！と思うか、ウザッと思うかの両極
主義が凄くはっきりしてるから、単なる好き・嫌いレベルではなく
その主義を受け入れられるか否か、って話になるのかも
受け入れられる人→心酔や憧れ、応援
受け入れられない人→拒否反応状態
>>368
>>370も言うように、主義主張のハッキリしたキャラだから
司郎は主人公だけど、笛糸の作品構造はバトロワ群像劇だから
当然アクの薄い物語の中心主人公タイプじゃなくて
主義も極端に濃い全体の中の一人タイプになるし
他の参戦キャラと対等に作品は好きでも合う合わないも極端になる
>>370も言うように、主義主張のハッキリしたキャラだから
司郎は主人公だけど、笛糸の作品構造はバトロワ群像劇だから
当然アクの薄い物語の中心主人公タイプじゃなくて
主義も極端に濃い全体の中の一人タイプになるし
他の参戦キャラと対等に作品は好きでも合う合わないも極端になる
>>368
http://wiki.livedoor.jp/d3m/d/%a4%a2%b9%d4#content_7
ダメ主人公スレのテンプレだけど
嫌われやすい理由はここ見ればわかりやすいかもしんない
http://wiki.livedoor.jp/d3m/d/%a4%a2%b9%d4#content_7
ダメ主人公スレのテンプレだけど
嫌われやすい理由はここ見ればわかりやすいかもしんない
某☆漫☆画是有るのコトリは１話から皆勤でずっと主人公のそばにいたりほかのキャラに比べて着替えが多かったりEDが最初から最後までコトリがメインだったりと
今までのヒロインに比べて公式で優遇されていますがほとんどアンチや叩きがないのはなぜでしょうか
低る図のように公式で優遇やプッシュされてるキャラは人気もあるけどアンチも多いイメージだったので
デュエリストでもないのに優遇されているコトリがアンチが全くなくてすごい人気なのが意外でした
今までのヒロインに比べて公式で優遇されていますがほとんどアンチや叩きがないのはなぜでしょうか
低る図のように公式で優遇やプッシュされてるキャラは人気もあるけどアンチも多いイメージだったので
デュエリストでもないのに優遇されているコトリがアンチが全くなくてすごい人気なのが意外でした
いくら嫌われてる理由の考察でもアンチ丸出しっぽいものを貼るのはどうなんだろう…
>368
同じ物語を三回別視点で繰り返す50時間っていうのは
普段あまり主人公に思い入れないプレイヤーにすら
主人公の主義主張を受け入れられるられない、と意識させるからじゃないだろうか
付き合った時間が長いだけ好き嫌いの感情も必然的に出てくるというか
特に留夜は主人公が主人公だからこそ成立する物語だし主人公を避けて通れない
同じ物語を三回別視点で繰り返す50時間っていうのは
普段あまり主人公に思い入れないプレイヤーにすら
主人公の主義主張を受け入れられるられない、と意識させるからじゃないだろうか
付き合った時間が長いだけ好き嫌いの感情も必然的に出てくるというか
特に留夜は主人公が主人公だからこそ成立する物語だし主人公を避けて通れない
>>374
プッシュのされ方がその場を華やかにする程度に収まっていているからかと
決闘が始まれば基本応援要因で空気化、物語の本筋にはほとんど絡まず蚊帳の外
ヒロインキャラで叩かれやすい恋愛関連はあっても微笑ましい程度と
身を引く所は引いてるからあまり鼻につかない
某☆漫☆画シリーズ自体がヒロイン不遇の伝統があるから
今は出番が多くても今後はこれまでの傾向と非戦闘要員とで空気化する可能性が高く
多少過剰でも大目に見られるんだと思う
プッシュのされ方がその場を華やかにする程度に収まっていているからかと
決闘が始まれば基本応援要因で空気化、物語の本筋にはほとんど絡まず蚊帳の外
ヒロインキャラで叩かれやすい恋愛関連はあっても微笑ましい程度と
身を引く所は引いてるからあまり鼻につかない
某☆漫☆画シリーズ自体がヒロイン不遇の伝統があるから
今は出番が多くても今後はこれまでの傾向と非戦闘要員とで空気化する可能性が高く
多少過剰でも大目に見られるんだと思う
>>369
幼馴染ってだけでも人気は出るだろうし
それに、父親を殺された息子と加害者の息子とか愛憎あるせいじゃない？
あの二人に関しては深読みとか考察とか、考えるほど楽しいと思う
・馬のほうは記憶戻っていたのか？
・馬はマリーの尋問でも猿の存在を喋らなかった
・猿は自分こそが殺人犯の息子。全部知った上で何を思うか、とか
幼馴染ってだけでも人気は出るだろうし
それに、父親を殺された息子と加害者の息子とか愛憎あるせいじゃない？
あの二人に関しては深読みとか考察とか、考えるほど楽しいと思う
・馬のほうは記憶戻っていたのか？
・馬はマリーの尋問でも猿の存在を喋らなかった
・猿は自分こそが殺人犯の息子。全部知った上で何を思うか、とか
>>369
ネタバレ
・体格差・性格差があるのに幼馴染のため比較的仲が良い
・両者とも悲劇的な過去持ち、孤児同士
・しかし勘違いとすれ違いの末に相手を殺して（殺されるように仕向けて）しまう
以上が幼馴染系・悲恋系・死別系が好きな層（元作品からして死別ネタは多いが）にウケた
さらに支部（≒中学・高校生など比較的低年齢層）の人気要因としては
・他のキャラ同士の絡みの場合は本編をやっていないと網羅できないためハードルが高め
検事2が初出+あまりエピソードについて語られない馬猿は結構ハードルが低い
・出る他キャラの年齢層が高い+筋肉・おっさんなどのため、萌えても描く・書くのが難しいが
猿の場合若くて長髪可愛い系のため比較的描きやすい&女性的にしやすい
ってのがあると思う
後は二人とも周りの犯罪に巻き込まれたいわゆる被害者的側面があるため、
幸せにしたい補完欲とか心情補足、さらには虎兎や笛のおじさんみたいな救済・周り断罪ネタなんかをよく見かける
ネタバレ
・体格差・性格差があるのに幼馴染のため比較的仲が良い
・両者とも悲劇的な過去持ち、孤児同士
・しかし勘違いとすれ違いの末に相手を殺して（殺されるように仕向けて）しまう
以上が幼馴染系・悲恋系・死別系が好きな層（元作品からして死別ネタは多いが）にウケた
さらに支部（≒中学・高校生など比較的低年齢層）の人気要因としては
・他のキャラ同士の絡みの場合は本編をやっていないと網羅できないためハードルが高め
検事2が初出+あまりエピソードについて語られない馬猿は結構ハードルが低い
・出る他キャラの年齢層が高い+筋肉・おっさんなどのため、萌えても描く・書くのが難しいが
猿の場合若くて長髪可愛い系のため比較的描きやすい&女性的にしやすい
ってのがあると思う
後は二人とも周りの犯罪に巻き込まれたいわゆる被害者的側面があるため、
幸せにしたい補完欲とか心情補足、さらには虎兎や笛のおじさんみたいな救済・周り断罪ネタなんかをよく見かける
WEB漫画のてぃーわい思い出でUNOが一番人気なのは何故でしょうか
うじうじ泣き虫系は人を選ぶ要素だと思っていたので意外です
主人公とのニアホモ要員にしても博多と丸太も似たような感じなので
こうも人気差が出るのが不思議でなりません
うじうじ泣き虫系は人を選ぶ要素だと思っていたので意外です
主人公とのニアホモ要員にしても博多と丸太も似たような感じなので
こうも人気差が出るのが不思議でなりません
考察依頼です
下手の普独普回線ですが、
独普好きはほぼ普最愛の人ですが
普独好きでは独最愛の人以外にも普最愛の人をかなり多く見掛けます
普通最愛を受にする傾向の強い同人で、普独好きに普最愛の人が多い理由は何でしょう
下手の普独普回線ですが、
独普好きはほぼ普最愛の人ですが
普独好きでは独最愛の人以外にも普最愛の人をかなり多く見掛けます
普通最愛を受にする傾向の強い同人で、普独好きに普最愛の人が多い理由は何でしょう
留夜はさらに櫻ルートでそれまでの主張を引っくり返すような事を言い出すから、
なおさら嫌われるのかもしれない
前2ルートで主人公を受け入れられても、最後のルートで引っくり返されたら、
プレイしている方からすると、ハァ？ってなるし
なおさら嫌われるのかもしれない
前2ルートで主人公を受け入れられても、最後のルートで引っくり返されたら、
プレイしている方からすると、ハァ？ってなるし
>>382
一昔前に普最愛の独普独みたいな人が増えて、そこから徐々に普最愛者の普独へ移行してった感じがする
普好きにとっても普独が受け入れやすい土壌が徐々に出来上がっていったというか。
普独でも独普でも、他人に分かって貰いづらくて孤独な所がある普が弟には理解され愛されてるみたいなコンセプトは同じだし
あと普の方が我儘で奔放で振り回すタイプだけど相手より大人で、
どっちが攻めにしても普が恋愛の主導権握ってる事が多い気がする
一昔前に普最愛の独普独みたいな人が増えて、そこから徐々に普最愛者の普独へ移行してった感じがする
普好きにとっても普独が受け入れやすい土壌が徐々に出来上がっていったというか。
普独でも独普でも、他人に分かって貰いづらくて孤独な所がある普が弟には理解され愛されてるみたいなコンセプトは同じだし
あと普の方が我儘で奔放で振り回すタイプだけど相手より大人で、
どっちが攻めにしても普が恋愛の主導権握ってる事が多い気がする
>382
俺様系攻めのカプは比較的攻め儲が多くなりやすい傾向があると思う
俺様系攻めのカプは比較的攻め儲が多くなりやすい傾向があると思う
>>381
・「オタ関連あるある偏見自虐ネタ」が作品コンセプトなので自虐キャラはむしろ共感しやすい。
登場がイケメンへの偏見ネタ、現行が回復の難しいイジメ状況なので主人公度が強い。
・友人二人は立ち位置が主人公と対峙する非オタクなのと性格の善し悪しが極端で
それはそれで人を選ぶタイプ。
主人公とカプとしてみるにしても友人間ではオタ親友が越えられない壁だと明示されている。
・話はうじうじ系だが嘆きよりも毒づいている方が多い毒舌キャラなのでいじりやすい。
あとは「実は手が」とかの萌えギャップと、毒気が全くないか強すぎるかってキャラが多いなか、
両極端のＵ太と丸太の相手をしてて（ニアホモも含めて）バランス的に丁度いいキャラなのかも
・「オタ関連あるある偏見自虐ネタ」が作品コンセプトなので自虐キャラはむしろ共感しやすい。
登場がイケメンへの偏見ネタ、現行が回復の難しいイジメ状況なので主人公度が強い。
・友人二人は立ち位置が主人公と対峙する非オタクなのと性格の善し悪しが極端で
それはそれで人を選ぶタイプ。
主人公とカプとしてみるにしても友人間ではオタ親友が越えられない壁だと明示されている。
・話はうじうじ系だが嘆きよりも毒づいている方が多い毒舌キャラなのでいじりやすい。
あとは「実は手が」とかの萌えギャップと、毒気が全くないか強すぎるかってキャラが多いなか、
両極端のＵ太と丸太の相手をしてて（ニアホモも含めて）バランス的に丁度いいキャラなのかも
生
ﾏｲﾅｰですみません、洋ﾄﾞﾗのｶｶﾞｸ捜査班ｼﾘｰｽﾞのうちNYの同人人気が高いのは何故ですか？
また、Miamiの主任の人気が高いのは何故でしょうか？
ﾏｲﾅｰですみません、洋ﾄﾞﾗのｶｶﾞｸ捜査班ｼﾘｰｽﾞのうちNYの同人人気が高いのは何故ですか？
また、Miamiの主任の人気が高いのは何故でしょうか？
>>374
・単純にキャラ造形が華やかで可愛い
・上にもあるけどシリーズのヒロインは大体空気か不遇で同情されやすい
・コトリの場合日常パートで出張るくらいなのでストーリーに絡んでこない
・なので腐でもコトリの存在は邪魔にはならないし、ノマはもちろん主人公との絡みは萌える
もし猫や安奈や他の女キャラsageコトリageなんかが本編で描写されたら荒れるだろうけど
低ル図はストーリーの根本にヒロインが関わってたり仲間が主人公にヒロインを押し付けてきたりするから
荒れるんだと思うよ
あと微妙に話が逸れるけど
このシリーズには凄まじい基地外がいてそいつが今ゼアル（コトリ）叩きまくってる
アンチスレの書き込みをコピペしてまわったりもするので
コトリ批判＝いつもの基地外と思われやすいので2では書き込みを控える傾向がある、気がする
・単純にキャラ造形が華やかで可愛い
・上にもあるけどシリーズのヒロインは大体空気か不遇で同情されやすい
・コトリの場合日常パートで出張るくらいなのでストーリーに絡んでこない
・なので腐でもコトリの存在は邪魔にはならないし、ノマはもちろん主人公との絡みは萌える
もし猫や安奈や他の女キャラsageコトリageなんかが本編で描写されたら荒れるだろうけど
低ル図はストーリーの根本にヒロインが関わってたり仲間が主人公にヒロインを押し付けてきたりするから
荒れるんだと思うよ
あと微妙に話が逸れるけど
このシリーズには凄まじい基地外がいてそいつが今ゼアル（コトリ）叩きまくってる
アンチスレの書き込みをコピペしてまわったりもするので
コトリ批判＝いつもの基地外と思われやすいので2では書き込みを控える傾向がある、気がする
>>387
ナマ洋ドラ
単純にキャラ人気が同人人気に直結しているのではないか
NYの眼鏡は女性に人気の眼鏡イケメンで、チームの長男・主人公ポジションとか
舞浜のチーフは、子供と女性に優しく悪をお仕置きするという超テンプレ警官キャラなんだが
そこが上手くはまってシリーズで最も頼れる男になっている
ナマ洋ドラ
単純にキャラ人気が同人人気に直結しているのではないか
NYの眼鏡は女性に人気の眼鏡イケメンで、チームの長男・主人公ポジションとか
舞浜のチーフは、子供と女性に優しく悪をお仕置きするという超テンプレ警官キャラなんだが
そこが上手くはまってシリーズで最も頼れる男になっている
>>387
洋ドラ生
舞網主任はどう考えてもｶｶﾞｸ捜査関係ないノリノリアクション系で
シリーズ進むにつれて原作内でもネタ化してるところがある
ファンの期待に応えつつ作品内進化していったので人気も高い
NY主任と眼鏡は初期シーズンで眼鏡兄絡みのエピがあり
眼鏡が弱いところを見せ泣いたり抱きしめたりと燃料が多かった
その後もあの2人関連のエピはそれぞれ誘拐されたりストーカーされたりと
姫ポジション妄想できるものが多く同人展開しやすい
洋ドラ生
舞網主任はどう考えてもｶｶﾞｸ捜査関係ないノリノリアクション系で
シリーズ進むにつれて原作内でもネタ化してるところがある
ファンの期待に応えつつ作品内進化していったので人気も高い
NY主任と眼鏡は初期シーズンで眼鏡兄絡みのエピがあり
眼鏡が弱いところを見せ泣いたり抱きしめたりと燃料が多かった
その後もあの2人関連のエピはそれぞれ誘拐されたりストーカーされたりと
姫ポジション妄想できるものが多く同人展開しやすい
>>390
毎網はOPやﾄﾝﾃﾞﾓ科学や物理的に有り得ないｼﾁｭなどが突き抜けてて、作品自体も手ﾆﾇや兜防具的なﾈﾀ人気がある
主任はそれを象徴するｷｬﾗで、ｲﾝﾊﾟｸﾄのある台詞が多かったり、悪を「倒す」っていうｷｬﾗがﾌﾞﾚないから人気があるんじゃないかな
毎網はOPやﾄﾝﾃﾞﾓ科学や物理的に有り得ないｼﾁｭなどが突き抜けてて、作品自体も手ﾆﾇや兜防具的なﾈﾀ人気がある
主任はそれを象徴するｷｬﾗで、ｲﾝﾊﾟｸﾄのある台詞が多かったり、悪を「倒す」っていうｷｬﾗがﾌﾞﾚないから人気があるんじゃないかな
考察お願いします
星の海シリーズで主人公とヒロインが叩かれがちなのは何故ですか？
星の海シリーズで主人公とヒロインが叩かれがちなのは何故ですか？
>>369
他の人が書いてない要因を挙げるなら
・関係の濃さの割に描写が最低限、でもその最低限の描写（最後の面会シーン）は
しっかりと二人の関系の深さを書いていて充分に妄想の余地があったこと
・幼馴染なのにすれ違いという関係はどこか青×赤に被る、実際制作側は馬猿は
青赤が辿ったかもしれない未来の形として描いた部分もあるらしい
・検事２は単純に同人受けしやすそうな若いキャラが少ない、一流は単体人気があってもちょうどいい相手がいない
・早期退場した馬が事件の真相に深く関わるキャラだったことが終盤につれてわかっていく
シナリオ展開がすごくうまかった、猿の登場のさせ方と相まって馬猿の印象がかなり強くなった
こんな感じかな
他の人が書いてない要因を挙げるなら
・関係の濃さの割に描写が最低限、でもその最低限の描写（最後の面会シーン）は
しっかりと二人の関系の深さを書いていて充分に妄想の余地があったこと
・幼馴染なのにすれ違いという関係はどこか青×赤に被る、実際制作側は馬猿は
青赤が辿ったかもしれない未来の形として描いた部分もあるらしい
・検事２は単純に同人受けしやすそうな若いキャラが少ない、一流は単体人気があってもちょうどいい相手がいない
・早期退場した馬が事件の真相に深く関わるキャラだったことが終盤につれてわかっていく
シナリオ展開がすごくうまかった、猿の登場のさせ方と相まって馬猿の印象がかなり強くなった
こんな感じかな
考察お願いします
笑顔プリ熊で黄色の人気が高いのは何故ですか？
また、同じ５人組であるプリ熊５ではどのキャラが、またどういったカプが人気だったのでしょうか？
笑顔プリ熊で黄色の人気が高いのは何故ですか？
また、同じ５人組であるプリ熊５ではどのキャラが、またどういったカプが人気だったのでしょうか？
考察お願いします
千石夢想の藻隣についてですが、ぱっとしないわりに女性人気が高いのは何故でしょうか？
千石夢想の藻隣についてですが、ぱっとしないわりに女性人気が高いのは何故でしょうか？
>>395
熊５に関しては
女児人気 桃＞黄＞青＞緑＞赤で
大友人気 青＞緑＞桃＞赤＞黄って感じだったと思う
（当時のキャラスレの勢いや薄い本の量くらいしか参考にしてないけど）
今の支部だと投稿数は桃＞青＞緑＞赤＞黄だった
熊の黄色は人気とかよくいわれるけど５に関しては扱いはよかったけど
（５の黄色は今回の笑顔の監督のお気に入りだった）
大友の人気は自体は笑顔の黄色とは違って微妙だったと思う
熊５に関しては
女児人気 桃＞黄＞青＞緑＞赤で
大友人気 青＞緑＞桃＞赤＞黄って感じだったと思う
（当時のキャラスレの勢いや薄い本の量くらいしか参考にしてないけど）
今の支部だと投稿数は桃＞青＞緑＞赤＞黄だった
熊の黄色は人気とかよくいわれるけど５に関しては扱いはよかったけど
（５の黄色は今回の笑顔の監督のお気に入りだった）
大友の人気は自体は笑顔の黄色とは違って微妙だったと思う
>>395
５は見てないから笑顔だけ
笑顔は今までのちょっと癖のあったキャラデザと違って
普通に萌え系のキャラデザになって大友の注目度があがった
そういう層が真っ先に飛びつくのは黄色・大人しめ・ロリ系・ついでにオタクと
一番わかりやすく記号がそろってる黄色だと思う
変身前のキャラデザもふわふわパーマにカチューシャとこれまたツボを押さえてるし
でも桃もとっつきやすい性格と狼との絡みで支部中心に人気出始めてるから
話の展開次第でこれからの人気勢力図はどんどん変わってくとは思うけど
５は見てないから笑顔だけ
笑顔は今までのちょっと癖のあったキャラデザと違って
普通に萌え系のキャラデザになって大友の注目度があがった
そういう層が真っ先に飛びつくのは黄色・大人しめ・ロリ系・ついでにオタクと
一番わかりやすく記号がそろってる黄色だと思う
変身前のキャラデザもふわふわパーマにカチューシャとこれまたツボを押さえてるし
でも桃もとっつきやすい性格と狼との絡みで支部中心に人気出始めてるから
話の展開次第でこれからの人気勢力図はどんどん変わってくとは思うけど
>>393
今でも割と叩きを見かけるのは2くらいな気がするけどな
1は作品そのものが同人で空気
3は当時ストーリー自体の批判のほうが目についたような
4はよく分からない
2はマルチEDの割に主人公×ヒロインプッシュが強くて
好感度がどうだろうがEDで他の相手と一緒になろうが
本編では終始この二人がカップルみたいな扱いだから
他のペア狙いの人にはストレスになりやすい
まあでも作品問わず主人公とヒロインに叩きが集中するのは
良くある事だと思う。見当違いな考察だったらスマソ
今でも割と叩きを見かけるのは2くらいな気がするけどな
1は作品そのものが同人で空気
3は当時ストーリー自体の批判のほうが目についたような
4はよく分からない
2はマルチEDの割に主人公×ヒロインプッシュが強くて
好感度がどうだろうがEDで他の相手と一緒になろうが
本編では終始この二人がカップルみたいな扱いだから
他のペア狙いの人にはストレスになりやすい
まあでも作品問わず主人公とヒロインに叩きが集中するのは
良くある事だと思う。見当違いな考察だったらスマソ
403 ：考察：2012/02/25(土) 18:44:39.12 ID:nP7KeCIi0
>>396
賛否両論になるくらい、キャラ立ちしてると思うけど？
賛否両論になるくらい、キャラ立ちしてると思うけど？
>>396
藻隣は平和な世界ならパッとしない平凡男だけど、
夢想みたいな戦時だと、その平凡さが異端なキャラ付けになる
見た目はもっさりでイケメンってわけじゃないが、
もともと、のほほん系キャラなんで顔は平凡なほうがいい
ちなみに藻隣のオマージュ元になってる人物（吟英伝の人）も
オマージュ元だけあって藻隣と同じタイプなわけだけど、
女性人気が出たそうなんで前例が無いわけではない
藻隣は平和な世界ならパッとしない平凡男だけど、
夢想みたいな戦時だと、その平凡さが異端なキャラ付けになる
見た目はもっさりでイケメンってわけじゃないが、
もともと、のほほん系キャラなんで顔は平凡なほうがいい
ちなみに藻隣のオマージュ元になってる人物（吟英伝の人）も
オマージュ元だけあって藻隣と同じタイプなわけだけど、
女性人気が出たそうなんで前例が無いわけではない
>>396
実は切れ者、しかし当の本人は
「働きたくないでござる！隠居したいでござる！」
のほほんおじいちゃんキャラ
趣味の歴史や書き物に関して年甲斐なく一喜一憂する面もあり
って見るからに女性人気出そうな感じ
実は切れ者、しかし当の本人は
「働きたくないでござる！隠居したいでござる！」
のほほんおじいちゃんキャラ
趣味の歴史や書き物に関して年甲斐なく一喜一憂する面もあり
って見るからに女性人気出そうな感じ
>>401
いやいやいやいや笑顔のキャラデザの癖の強さは歴代屈指だろ…
今でこそ慣れたがバレ出始めの「ないわー」は歴代の中でもすごい方だったぞ
癖がないというなら組曲の方では？
あれはあれで癖がなさすぎて「あまりに普通すぎてインパクトに欠ける」とも言われてたけど
黄色人気のポイントは同意
とにかく「絵描き娘」という分かりやすい属性は強かった
いやいやいやいや笑顔のキャラデザの癖の強さは歴代屈指だろ…
今でこそ慣れたがバレ出始めの「ないわー」は歴代の中でもすごい方だったぞ
癖がないというなら組曲の方では？
あれはあれで癖がなさすぎて「あまりに普通すぎてインパクトに欠ける」とも言われてたけど
黄色人気のポイントは同意
とにかく「絵描き娘」という分かりやすい属性は強かった
バレ出始めの頃の画像は絵柄のクオリティが低い画像じゃなかった？
そのせいかキャラデザ自体の癖の強さが目立ってたけど
キービジュアル？が出回ってからは一転して評価高くなったと思う
そのせいかキャラデザ自体の癖の強さが目立ってたけど
キービジュアル？が出回ってからは一転して評価高くなったと思う
>>407
今でもキャラデザに関する話では「90年代の絵」とかクセ強すぎはよく言われるよ
デザインの評価は出て一転というよりそこまでの慣れと
キービジュアルの質の高さでクセをカバーしたという感じ
番組自体の評価は一話のツカミがよくて歴代の一話中でも好評価なので
話の面白さやワクワク感でキャラデザをカバーして放映前の不安を吹き飛ばした
今でもキャラデザに関する話では「90年代の絵」とかクセ強すぎはよく言われるよ
デザインの評価は出て一転というよりそこまでの慣れと
キービジュアルの質の高さでクセをカバーしたという感じ
番組自体の評価は一話のツカミがよくて歴代の一話中でも好評価なので
話の面白さやワクワク感でキャラデザをカバーして放映前の不安を吹き飛ばした
考察お願いします
はるか5の主人公が不人気なのは何故ですか？
あと同人の盛り上がりもあまり見えませんが
主人公に問題があるのか攻略男キャラもいまいちなのか読めません
シリーズファンの人も､批判どころか5についてほとんど口にしないような状態で
ゲームとしておもしろいのかどうかもわかりません
はるか5の主人公が不人気なのは何故ですか？
あと同人の盛り上がりもあまり見えませんが
主人公に問題があるのか攻略男キャラもいまいちなのか読めません
シリーズファンの人も､批判どころか5についてほとんど口にしないような状態で
ゲームとしておもしろいのかどうかもわかりません
>>409
登場キャラが揃って主人公至上主義すぎて同人妄想できる余地がない
一部で期待されていた兄（寺島）×弟（下野）なんて
蓋を開けてみれば兄が弟に「主人公の害悪になるならお前を殺しておけばよかった」とか
言い放つ始末
幕末という歴史オタが食いつきそうな題材を扱った割に
歴史ネタがお粗末（誤用、適切でない表現など）で今まで歴史萌えを目当てにプレイしてた層も
萌えが萎む等と同人的には不利な要素が揃った
でも同人萌えできないだけで乙女ゲームとしてはそこそこ売れてるよ
同人活動全くない層は逆にハーレムが定番人気でそういう層には
割と受けている
万越えしたら乙女ゲーム市場では大ヒットなわけだし
登場キャラが揃って主人公至上主義すぎて同人妄想できる余地がない
一部で期待されていた兄（寺島）×弟（下野）なんて
蓋を開けてみれば兄が弟に「主人公の害悪になるならお前を殺しておけばよかった」とか
言い放つ始末
幕末という歴史オタが食いつきそうな題材を扱った割に
歴史ネタがお粗末（誤用、適切でない表現など）で今まで歴史萌えを目当てにプレイしてた層も
萌えが萎む等と同人的には不利な要素が揃った
でも同人萌えできないだけで乙女ゲームとしてはそこそこ売れてるよ
同人活動全くない層は逆にハーレムが定番人気でそういう層には
割と受けている
万越えしたら乙女ゲーム市場では大ヒットなわけだし
既出でしたなら申し訳ありません
かなり昔の作品ですが勝るさんの人気投票で準主人公だった府ー見んが五位と順位が低めで召そが三位のまちゃ肥子の倍の投票数をとってました
府ー見んのキャラ的に上にいた召そ、まちゃ肥子、萌え萌え人気が高かったんだと思いますがなぜ彼らはこんなに人気だったのでしょう？
常識人な準主人公はかなり人気が高いのでそれを上回ったのが不思議です
とくに召そがここまで人気だったのが気になります
かなり昔の作品ですが勝るさんの人気投票で準主人公だった府ー見んが五位と順位が低めで召そが三位のまちゃ肥子の倍の投票数をとってました
府ー見んのキャラ的に上にいた召そ、まちゃ肥子、萌え萌え人気が高かったんだと思いますがなぜ彼らはこんなに人気だったのでしょう？
常識人な準主人公はかなり人気が高いのでそれを上回ったのが不思議です
とくに召そがここまで人気だったのが気になります
考察お願いします
生蛇
気象のSOがジャンル内で最大人気なのはなぜですか？
SとOは絡みがあまりないイメージで
OはどちらかというとNとのコンビの方が人気があると思っていたのですが…
生蛇
気象のSOがジャンル内で最大人気なのはなぜですか？
SとOは絡みがあまりないイメージで
OはどちらかというとNとのコンビの方が人気があると思っていたのですが…
はるか考察ありがとうございました
歴史誤用は萎えますね…
主人公至上主義すぎてキャラの関係性が薄かったってことでしょうか
ノマカプなら割と人気あるのかもしれないですね
ありがとうございました
歴史誤用は萎えますね…
主人公至上主義すぎてキャラの関係性が薄かったってことでしょうか
ノマカプなら割と人気あるのかもしれないですね
ありがとうございました
>>395
５の黄色の子は作画や演出などが恵まれてたけどいわゆる大友人気は
あんまりなかった気がする、スレも全然伸びてなかった
５で一番大友受けが良かったのは緑の子だと思う
今作の黄色の子は緑の子の大人しい部分や文化系な部分ももってるから
オタ受けいいのはわりと納得
熊と敵とのカップリングは正直本編で通常のやり取りを無理やり
カップリング萌えにしてる傾向がいままでにもあるから（例外は新鮮位か？）
狼とピンクの子の関係も萌えてる人が期待してるような展開んはならんと思うが・・
５の黄色の子は作画や演出などが恵まれてたけどいわゆる大友人気は
あんまりなかった気がする、スレも全然伸びてなかった
５で一番大友受けが良かったのは緑の子だと思う
今作の黄色の子は緑の子の大人しい部分や文化系な部分ももってるから
オタ受けいいのはわりと納得
熊と敵とのカップリングは正直本編で通常のやり取りを無理やり
カップリング萌えにしてる傾向がいままでにもあるから（例外は新鮮位か？）
狼とピンクの子の関係も萌えてる人が期待してるような展開んはならんと思うが・・
携帯ゲームの携帯愛＄マスターで
ノーマルのデブ子が突出した人気があるのはなぜなのでしょう？
ニート・メインヒロイン黒髪・妹・２５歳はレアカードや強いということもあり
人気があるのはわかるのですが
普通に可愛い女の子はたくさんいる携帯愛＄マスターの中で普通の可愛い子
それもあまり強くないのに人気なのが不思議です
ノーマルのデブ子が突出した人気があるのはなぜなのでしょう？
ニート・メインヒロイン黒髪・妹・２５歳はレアカードや強いということもあり
人気があるのはわかるのですが
普通に可愛い女の子はたくさんいる携帯愛＄マスターの中で普通の可愛い子
それもあまり強くないのに人気なのが不思議です
>>414
なんでわざわざ狼とピンクの子の関係に言及したのかは知らないけど
笑顔のこれからの展開なんてまだ４話なんだからそれこそわかんないと思うよ
実際不人気扱いされてた緑もメイン回で株上げたし
あと普通のやり取りを萌えに変換するのなんて同人の基本でしょ
なんでわざわざ狼とピンクの子の関係に言及したのかは知らないけど
笑顔のこれからの展開なんてまだ４話なんだからそれこそわかんないと思うよ
実際不人気扱いされてた緑もメイン回で株上げたし
あと普通のやり取りを萌えに変換するのなんて同人の基本でしょ
考察お願いします。中性的な美少年キャラは素人目には腐人気、受け需要が高いように見られがちですが、現実は逆で背の高いイケメンや中肉中背のフツメンに比べて腐に好まれにくく、むしろ攻め需要が高いようです。どうしてでしょうか？
>>415
むしろ普通っぽいのがいいのかと思ってた
今まで遥とか湯樹歩あたり支持してた層には受けがよさそう
あとは今まで愛増すにいそうでいなかった
ぽっちゃり体型とあの表情で癒し系キャラとして人気が出てるとかかな？
むしろ普通っぽいのがいいのかと思ってた
今まで遥とか湯樹歩あたり支持してた層には受けがよさそう
あとは今まで愛増すにいそうでいなかった
ぽっちゃり体型とあの表情で癒し系キャラとして人気が出てるとかかな？
>>417
中性的キャラはギャップ狙いで男前or腹黒orちょいキチ等
攻めとして好まれる性格になってる事が多いからだと思う
あと受だと可愛い性格にされやすいから見た目も含めて男女カプ風で嫌って人も
中性的な方が攻ならギャップ萌えできて楽しめるって理由もあるんじゃないかな
でも個人的には中性的キャラ受は普通に人気あると思う
狩人の蔵ピカ受とかゆんだむの茶受とか人気凄かった記憶あるし
中性的キャラはギャップ狙いで男前or腹黒orちょいキチ等
攻めとして好まれる性格になってる事が多いからだと思う
あと受だと可愛い性格にされやすいから見た目も含めて男女カプ風で嫌って人も
中性的な方が攻ならギャップ萌えできて楽しめるって理由もあるんじゃないかな
でも個人的には中性的キャラ受は普通に人気あると思う
狩人の蔵ピカ受とかゆんだむの茶受とか人気凄かった記憶あるし
>>417
単純に好きなキャラを受けにする傾向が強くなったからだと思う
中性的美少年と長身イケメンが二人いて後者が好きなら長身イケメンを受けにする
まあ性格にもよるだろうけどね
昔と違って女っぽい方が受けで男らしい方が攻めという固定観念が無くなった
単純に好きなキャラを受けにする傾向が強くなったからだと思う
中性的美少年と長身イケメンが二人いて後者が好きなら長身イケメンを受けにする
まあ性格にもよるだろうけどね
昔と違って女っぽい方が受けで男らしい方が攻めという固定観念が無くなった
>>417
中性的な美少年(ショタ)のほうが腐人気出るだろうってのは
BLを理解しない人のほうが陥りやすい発想だと思う
・BL好きな人→男同士だからこそ萌える訳で
女の子みたいなキャラを進んで選ぶ必要性はない
・BL好きじゃない人→むさ苦しい野郎同士に比べれば
可愛いらしいショタや男の娘のほうがビジュアル的にはマシ
あと比較的腐女子に好まれる美少年は見た目に反して精神的に達観してたり
腹黒だったりのギャップを持ってる事が多いので
必然的に攻め需要も高くなるんじゃないかと
中性的な美少年(ショタ)のほうが腐人気出るだろうってのは
BLを理解しない人のほうが陥りやすい発想だと思う
・BL好きな人→男同士だからこそ萌える訳で
女の子みたいなキャラを進んで選ぶ必要性はない
・BL好きじゃない人→むさ苦しい野郎同士に比べれば
可愛いらしいショタや男の娘のほうがビジュアル的にはマシ
あと比較的腐女子に好まれる美少年は見た目に反して精神的に達観してたり
腹黒だったりのギャップを持ってる事が多いので
必然的に攻め需要も高くなるんじゃないかと
まあ一昔前よりも中性美形人気は落ちたかもなあ、多局化して
>>411
ギャグ漫画はとにかく変なキャラ程受けがいい
常識人のツッコミキャラの人気は大体４～７位くらいで
上位はボケキャラで占められるのがギャグ漫画なら普通
なのでその3人がふー民より上位なのも必然かと
強いて言うなら
目祖→見た目が可愛いのでそれだけで受ける。特に存在感のあるギャグ漫画のマスコットは人気が爆発しやすい。外見と本体のギャップをフックにしたボケ
ま茶飛虎→男っぽい性格を生かしたボケ、美形っぽい外見とギャップのある言動
萌え萌え→天然気味で変な子。良い子だが鼻につくぶりっ子っぽさがない
辺りが受けたんだと思う
ギャグ漫画はとにかく変なキャラ程受けがいい
常識人のツッコミキャラの人気は大体４～７位くらいで
上位はボケキャラで占められるのがギャグ漫画なら普通
なのでその3人がふー民より上位なのも必然かと
強いて言うなら
目祖→見た目が可愛いのでそれだけで受ける。特に存在感のあるギャグ漫画のマスコットは人気が爆発しやすい。外見と本体のギャップをフックにしたボケ
ま茶飛虎→男っぽい性格を生かしたボケ、美形っぽい外見とギャップのある言動
萌え萌え→天然気味で変な子。良い子だが鼻につくぶりっ子っぽさがない
辺りが受けたんだと思う
生蛇
>>412
OとNは一般ファンからは好きコンビランキング常に1位取るくらい人気ある
ただあまりにわかりやすい絡みに腐心をくすぐるものが無いのかな
プライベートではほとんど絡まないってはっきり言ってるのもマイナス
OとSはS→Oに見える絡みが実は結構多い
子供時代のエピソードもおいしいのがあって関係性は下克上とも言える
OSともに他メンバーには見せない態度をお互いにだけ見せる…とかかな？
>>412
OとNは一般ファンからは好きコンビランキング常に1位取るくらい人気ある
ただあまりにわかりやすい絡みに腐心をくすぐるものが無いのかな
プライベートではほとんど絡まないってはっきり言ってるのもマイナス
OとSはS→Oに見える絡みが実は結構多い
子供時代のエピソードもおいしいのがあって関係性は下克上とも言える
OSともに他メンバーには見せない態度をお互いにだけ見せる…とかかな？
生蛇
>>412
>>425も挙げてるけどS→Oに見える発言・行動は割と多いよ
昔は小さくて可愛らしかったSが今では身長も体格もOより大きくなったっていう下剋上的な要素もある
あとは他メンバーには甘々なOがSにはツンデレっぽい態度とったり、Sは基本的に誰にでも優しいけどOには特に甘々なとことか、｢Oくんは〇〇で凄い！｣って感じのOリスペクトを出し惜しみしないでガンガン言ったりするのがおいしいからじゃないかな
二人で曲を作ったことがあったりとか、お祭りで偶然会って運命感じちゃった～みたいな腐が食いつきそうな発言・ネタも割と多いっていうのも理由だと思う
OとNに関しては>>425の挙げてる通りじゃないかな
>>412
>>425も挙げてるけどS→Oに見える発言・行動は割と多いよ
昔は小さくて可愛らしかったSが今では身長も体格もOより大きくなったっていう下剋上的な要素もある
あとは他メンバーには甘々なOがSにはツンデレっぽい態度とったり、Sは基本的に誰にでも優しいけどOには特に甘々なとことか、｢Oくんは〇〇で凄い！｣って感じのOリスペクトを出し惜しみしないでガンガン言ったりするのがおいしいからじゃないかな
二人で曲を作ったことがあったりとか、お祭りで偶然会って運命感じちゃった～みたいな腐が食いつきそうな発言・ネタも割と多いっていうのも理由だと思う
OとNに関しては>>425の挙げてる通りじゃないかな
考察お願いします
犬屋社の折衝丸×凛のカプが人気なのは何故ですか？
苦手要素とされやすい青年×ガチ幼女の組み合わせですし
折衝丸は単体でも女性人気が高いキャラなので、ロリコン化はさらに苦手要素満載な気がするのですが…
コンビや仲間としてではなく、あくまでもカプとして人気なのは何故でしょうか
犬屋社の折衝丸×凛のカプが人気なのは何故ですか？
苦手要素とされやすい青年×ガチ幼女の組み合わせですし
折衝丸は単体でも女性人気が高いキャラなので、ロリコン化はさらに苦手要素満載な気がするのですが…
コンビや仲間としてではなく、あくまでもカプとして人気なのは何故でしょうか
考察お願いします
髭癌駄無の路蘭の男の娘人気が高いのは何故でしょうか？
髭癌駄無の路蘭の男の娘人気が高いのは何故でしょうか？
>>427
ガチなカップリングで人気のあるパターンだと、謹書の一通幼女もあるな
高スペックな堅物男を純粋なヒロインが癒して変えていくという少女漫画的なパターンに上手くハマったのだと思う
幼女の方も右も左も分からないような子供ではなく、プラトニックな関係が成立出来てる
ガチなカップリングで人気のあるパターンだと、謹書の一通幼女もあるな
高スペックな堅物男を純粋なヒロインが癒して変えていくという少女漫画的なパターンに上手くハマったのだと思う
幼女の方も右も左も分からないような子供ではなく、プラトニックな関係が成立出来てる
大人×少女は少女マンガの鉄板だし、読者が大人になると少女の範囲も曖昧になって実質大人×幼女でも許容できるようになったりする
あと女性向けは関係性萌えが強いから、大人が一方的に少女を寵愛して少女が何も分からない未熟者っていう描かれ方は苦手な人が多いだろうけど
少女が小さいなりに自分で考え行動するような一人の人間として描かれているなら問題ないんじゃないかな
あと女性向けは関係性萌えが強いから、大人が一方的に少女を寵愛して少女が何も分からない未熟者っていう描かれ方は苦手な人が多いだろうけど
少女が小さいなりに自分で考え行動するような一人の人間として描かれているなら問題ないんじゃないかな
たしか年上側が人外でそもそもロリコンも何も、という実年齢の開きがあるから
数字が現実離れしてて年の差カプが苦手な人がダメな生々しさがないのもいいのかもしれない
数字が現実離れしてて年の差カプが苦手な人がダメな生々しさがないのもいいのかもしれない
人外と少女or子供ってのも
鉄板なネタだしな
鉄板なネタだしな
考察お願いします
召還夜１は当時どのカプが人気でしたか？
あと主人公が4人いますがその事で揉めたりしたのでしょうか
召還夜１は当時どのカプが人気でしたか？
あと主人公が4人いますがその事で揉めたりしたのでしょうか
>>435
ＢＬはトウヤ×ソルがダントツだった覚えがある。
ほかもパートナー関連が強かった印象。（１に限らず、パートナー関連が強いジャンルだし）
後は敵役の二人組がコンビ・ＣＰともに人気だった。
ただ、自分はハマったのがちょっと遅かったから、発売直後は知らない。
主人公については主人公全員好きって人とか、
元の世界で、主人公たち同士での話とかも結構見かけた。
（ハヤトとアヤ、トウヤとナツミが同じ学校と推測できることなどから）
でもメディアミックスとかすると大抵ハヤトがチョイスされるんで、その点に不満の人はいたかも。
ＢＬはトウヤ×ソルがダントツだった覚えがある。
ほかもパートナー関連が強かった印象。（１に限らず、パートナー関連が強いジャンルだし）
後は敵役の二人組がコンビ・ＣＰともに人気だった。
ただ、自分はハマったのがちょっと遅かったから、発売直後は知らない。
主人公については主人公全員好きって人とか、
元の世界で、主人公たち同士での話とかも結構見かけた。
（ハヤトとアヤ、トウヤとナツミが同じ学校と推測できることなどから）
でもメディアミックスとかすると大抵ハヤトがチョイスされるんで、その点に不満の人はいたかも。
>>435
性格・外見が違ってもストーリー上での重要な発言・能力は同じだから、
贔屓主人公キャラがいても、どの子がいいとか揉めたりはなかったな
せいぜいDS版の初回特典で揉めたくらいしか記憶がない
男女2人からの主人公選択でなく、4人からってのも良かったのかもしれない
4人共存パラレルや、現代版書いてる人も多かったし
男主関係で多かったのは、キーﾉﾚ×隼人、籐也×ソﾉﾚ、籐也×隼人、男主×ママ
女主は男パートナーどちらとも組めるから、どちらも盛り上がってたけど
しいて言うならソﾉﾚ×亜矢、キーﾉﾚ×夏実の組み合わせが多かった気がする
属性が反対・OPでコンビというのが影響してるかも
性格・外見が違ってもストーリー上での重要な発言・能力は同じだから、
贔屓主人公キャラがいても、どの子がいいとか揉めたりはなかったな
せいぜいDS版の初回特典で揉めたくらいしか記憶がない
男女2人からの主人公選択でなく、4人からってのも良かったのかもしれない
4人共存パラレルや、現代版書いてる人も多かったし
男主関係で多かったのは、キーﾉﾚ×隼人、籐也×ソﾉﾚ、籐也×隼人、男主×ママ
女主は男パートナーどちらとも組めるから、どちらも盛り上がってたけど
しいて言うならソﾉﾚ×亜矢、キーﾉﾚ×夏実の組み合わせが多かった気がする
属性が反対・OPでコンビというのが影響してるかも
召喚夜便乗して質問です
東矢×剃ると木ーる×早人って似たタイプのカプですが
前者の方が人気が高かったのは何故でしょうか？
早人は主人公なので後者の方が人気なのかと思ってたので驚きました
東矢×剃ると木ーる×早人って似たタイプのカプですが
前者の方が人気が高かったのは何故でしょうか？
早人は主人公なので後者の方が人気なのかと思ってたので驚きました
>>438
相棒は全員召還師タイプ（体力や直接攻撃力低い）
早人は剣士、東矢は魔剣士タイプ（ただし召還師寄りにする事も一応可）
しかも主人公は、シリーズ全編中でも最強クラス設定
なのでBLでは主人公×相棒の東矢×剃るの方が人気出たのかも？
そもそもジャンル自体そこまで大きくなかったので、誤差の範囲かもだけど
あとゲーム系で主人公が攻になるのはそんなに珍しく無いと思う
相棒は全員召還師タイプ（体力や直接攻撃力低い）
早人は剣士、東矢は魔剣士タイプ（ただし召還師寄りにする事も一応可）
しかも主人公は、シリーズ全編中でも最強クラス設定
なのでBLでは主人公×相棒の東矢×剃るの方が人気出たのかも？
そもそもジャンル自体そこまで大きくなかったので、誤差の範囲かもだけど
あとゲーム系で主人公が攻になるのはそんなに珍しく無いと思う
考察お願いします
はがないは虎の穴のランキングを見た限りだと取り扱いに対して売り上げが妙に多く
供給に対して需要だけが高いようです
これは何故でしょうか？
はがないは虎の穴のランキングを見た限りだと取り扱いに対して売り上げが妙に多く
供給に対して需要だけが高いようです
これは何故でしょうか？
>>438
４３９が言ってるとおり、パートナーが召喚士で物理的に力が弱い。
で、男主二人だと速人＞冬弥で速人のほうが攻撃力が高い（大剣使いなので）
……あと、ネタバレになるけど主人公たちは魔王になれちゃう（そのルートだと主人公チートで鬼畜仕様）
のと冬弥は性格（文武両道の優等生で落ち着いたタイプ）もあって攻め寄りになったんじゃ。
４３９が言ってるとおり、パートナーが召喚士で物理的に力が弱い。
で、男主二人だと速人＞冬弥で速人のほうが攻撃力が高い（大剣使いなので）
……あと、ネタバレになるけど主人公たちは魔王になれちゃう（そのルートだと主人公チートで鬼畜仕様）
のと冬弥は性格（文武両道の優等生で落ち着いたタイプ）もあって攻め寄りになったんじゃ。
考察お願いします
以前、携帯獣特別の白金に関する質問をした者です
最終的に、「ジャンル自体が懐古傾向にあるため、新たに登場したキャラは人気が出にくい」
という結論をいただきました
では、白金と同じように後から登場した紅玉と藍玉は、何故人気なのでしょうか？
この2人はCPとしてだけでなく双方共に単体でも人気が高いようです
以前、携帯獣特別の白金に関する質問をした者です
最終的に、「ジャンル自体が懐古傾向にあるため、新たに登場したキャラは人気が出にくい」
という結論をいただきました
では、白金と同じように後から登場した紅玉と藍玉は、何故人気なのでしょうか？
この2人はCPとしてだけでなく双方共に単体でも人気が高いようです
考察お願いします
男子高校生の二値場の女キャラはほとんどが男に対して理不尽な暴力をふるいます
大抵この手の女キャラはたとえギャグアニメでも叩かれがちですが
この作品ではあまりアンチをみかけません
作品自体の人気はともかくとしても何故なのでしょうか
男子高校生の二値場の女キャラはほとんどが男に対して理不尽な暴力をふるいます
大抵この手の女キャラはたとえギャグアニメでも叩かれがちですが
この作品ではあまりアンチをみかけません
作品自体の人気はともかくとしても何故なのでしょうか
>>444
大半の男が女相手だろうが関係なく全力で反撃してるってのは大きいのでは
女の方が実力的に強い人が多く男が負けがちなだけでお互い手加減一切無し
女側の意識としても反撃されて当たり前むしろ私を倒してみろってノリ
女同士でも同じノリでどつき合ってるし
あと本気でシャレにならない理不尽な暴力をふるうキャラはさすがにごく一部で
そういうキャラは作中でもちゃんとイかれてる奴扱いされてる
大半の男が女相手だろうが関係なく全力で反撃してるってのは大きいのでは
女の方が実力的に強い人が多く男が負けがちなだけでお互い手加減一切無し
女側の意識としても反撃されて当たり前むしろ私を倒してみろってノリ
女同士でも同じノリでどつき合ってるし
あと本気でシャレにならない理不尽な暴力をふるうキャラはさすがにごく一部で
そういうキャラは作中でもちゃんとイかれてる奴扱いされてる
考察お願いします
悪襟音の緑が人気なのは何故でしょうか？
ああいった肌の露出が多いキャラはビッチ扱いで人気が出るイメージがないので不思議です
逆に清純系っぽい紫が叩かれているのは何故ですか？
悪襟音の緑が人気なのは何故でしょうか？
ああいった肌の露出が多いキャラはビッチ扱いで人気が出るイメージがないので不思議です
逆に清純系っぽい紫が叩かれているのは何故ですか？
>>446
緑は人気の出る「報われない」ポジション
デザインやキャラ的な人気があるわけではない
紫は嫌われる「最初から制作者に優遇される」ポジション
デザインやキャラが弱いので正ヒロイン的人気が出ることもない
緑は人気の出る「報われない」ポジション
デザインやキャラ的な人気があるわけではない
紫は嫌われる「最初から制作者に優遇される」ポジション
デザインやキャラが弱いので正ヒロイン的人気が出ることもない
>>446
緑の人気は巨乳かつノーパンノーブラ疑惑がある程の露出の高さと、キャラデザは
可愛いのに三角関係では報われなさそうなサブヒロイン的な雰囲気からじゃないかな
そして中の人が鼻沢さん
紫が叩かれてるのは、>>447の言う通り優遇される正ヒロインポジのキャラに対する
反発もあると思うけど、主人公の足を引っ張る言動や恋愛感情を向けられていると分かった時の
優越感からくる微笑みとか、主人公以外の男と恋愛的に絡みそうだからかな
緑の人気は巨乳かつノーパンノーブラ疑惑がある程の露出の高さと、キャラデザは
可愛いのに三角関係では報われなさそうなサブヒロイン的な雰囲気からじゃないかな
そして中の人が鼻沢さん
紫が叩かれてるのは、>>447の言う通り優遇される正ヒロインポジのキャラに対する
反発もあると思うけど、主人公の足を引っ張る言動や恋愛感情を向けられていると分かった時の
優越感からくる微笑みとか、主人公以外の男と恋愛的に絡みそうだからかな
それと、紫は主人公に好意抱いているようなのに違う男キャラにもドキドキしている（しかも主人公に対するより激しく）
描写があるから叩かれがちなのかもしれないな
描写があるから叩かれがちなのかもしれないな
考察お願いします
庭球のNLは原作女キャラより乙女ゲ主人公を使った方が人気らしいのですが、何でですか？
いくら原作やアニメで女キャラの出番がないとはいえ実に不思議です
それにゲームの内容的に夢小説好きがプレイしていると思っていたのでNLとして取り扱う人がいた事自体にも驚きました
庭球のNLは原作女キャラより乙女ゲ主人公を使った方が人気らしいのですが、何でですか？
いくら原作やアニメで女キャラの出番がないとはいえ実に不思議です
それにゲームの内容的に夢小説好きがプレイしていると思っていたのでNLとして取り扱う人がいた事自体にも驚きました
庭球乙女ゲーは夢層もBL層も普通のファン(女)も買ってる人多かったし
土器鯖ヒロインなんかはキャラ立ってた
どのヒロインも短い期間で知り合ってくっついて、エンディングでその後の関係ちら見せして終わるから創作の余地も良い具合だし
土器鯖ヒロインなんかはキャラ立ってた
どのヒロインも短い期間で知り合ってくっついて、エンディングでその後の関係ちら見せして終わるから創作の余地も良い具合だし
>>450
原作の女性キャラはみんなカプに出来そうな親しい相手が限られてて
それ以外の相手となるとかなりの捏造になってしまう
乙女ゲー主人公は色んなキャラと組み合わせても不自然にはならないので
原作で女っ気のないキャラでノマカプをやりたい層に人気が出たんだと思う
原作の女性キャラはみんなカプに出来そうな親しい相手が限られてて
それ以外の相手となるとかなりの捏造になってしまう
乙女ゲー主人公は色んなキャラと組み合わせても不自然にはならないので
原作で女っ気のないキャラでノマカプをやりたい層に人気が出たんだと思う
>>443
現時点で紅玉と藍玉は十分懐古の部類に含まれる
紅玉・藍玉は緑玉編の時に開催された人気投票で既に上位にいたので元々人気が高かった
公式でラブコメをやってくれたおかげでカプ厨が食いついたのも大きいかも
現に告白シーンは人気シーンで1位だったしね
現時点で紅玉と藍玉は十分懐古の部類に含まれる
紅玉・藍玉は緑玉編の時に開催された人気投票で既に上位にいたので元々人気が高かった
公式でラブコメをやってくれたおかげでカプ厨が食いついたのも大きいかも
現に告白シーンは人気シーンで1位だったしね
考察お願いします。
理雷徒の加賀理が公式HPの人気投票で５位と
（攻略ヒロインの中では）低かったのは何故でしょうか？
神秘的な容姿、hnzwボイス、実はメインヒロイン、と
人気出る要素は揃ってたように思いますが・・。
今迄の鍵作品のメインヒロインは各作品のBest3に入る程高い
人気がありましたが・・。打ー前さんじゃないせいでしょうか？
理雷徒の加賀理が公式HPの人気投票で５位と
（攻略ヒロインの中では）低かったのは何故でしょうか？
神秘的な容姿、hnzwボイス、実はメインヒロイン、と
人気出る要素は揃ってたように思いますが・・。
今迄の鍵作品のメインヒロインは各作品のBest3に入る程高い
人気がありましたが・・。打ー前さんじゃないせいでしょうか？
>>443
最近一気読みした非懐古の立場からレスします。
紅藍編は関東から完全に離れた最初の章だし目新しさというのもあったんじゃないかな
あととにかく紅の人気が高くて、藍は単体人気というより紅の人気に引っ張られてるように思う
漫画内での紅との扱いの差がかなり大きかったけど、ラブコメが効いてるというか
でも人気投票の結果発表後のスレだと、
白金には他の人の票が沢山入るだろうから別のキャラに入れた、
こんなことなら自分が白金に入れておけばよかった…
って人が結構いたような気がする
最近一気読みした非懐古の立場からレスします。
紅藍編は関東から完全に離れた最初の章だし目新しさというのもあったんじゃないかな
あととにかく紅の人気が高くて、藍は単体人気というより紅の人気に引っ張られてるように思う
漫画内での紅との扱いの差がかなり大きかったけど、ラブコメが効いてるというか
でも人気投票の結果発表後のスレだと、
白金には他の人の票が沢山入るだろうから別のキャラに入れた、
こんなことなら自分が白金に入れておけばよかった…
って人が結構いたような気がする
>>455
まず、いままでのメインヒロインと違って序盤に選択できるルートでの出番が極端に少ない、もしくは詳細不明のまま終わる
幼馴染み以外のルートではもしかしたら敵？みたいな描写もあったり、比較的出番の多い幼馴染みルートでも幼馴染みがあんだけ頑張ってるのにマイペースでイラつく人もいると思う
月でやっと可愛いな、と思ったら最終ルートでまたかわいくないこと言われてなんでこいつのために苦労してるんだと思わされるし。
実際発売すぐの本スレでも月加賀利マジ可愛い、地球加賀利可愛くねえみたいな意見をちらほら見た
まず、いままでのメインヒロインと違って序盤に選択できるルートでの出番が極端に少ない、もしくは詳細不明のまま終わる
幼馴染み以外のルートではもしかしたら敵？みたいな描写もあったり、比較的出番の多い幼馴染みルートでも幼馴染みがあんだけ頑張ってるのにマイペースでイラつく人もいると思う
月でやっと可愛いな、と思ったら最終ルートでまたかわいくないこと言われてなんでこいつのために苦労してるんだと思わされるし。
実際発売すぐの本スレでも月加賀利マジ可愛い、地球加賀利可愛くねえみたいな意見をちらほら見た
男同士または女同士でありながら公式で認められているカップルでなおかつ同人人気の高い組合せを探しているのですがどのようなものがありますか？
ＢＬゲの利賀犬は同人人気もあったらしい
ＢＬでは不死身も結構二次あったはず
既出だったらすみません。考察お願いします。
庭球の材全と件矢のカップリングですが材全×件矢が件矢×材全と同じ位人気なのが少し不思議です。
庭球は身長差等気にする人がいないと言われているジャンルですが、ヘタレ攻め×ツンデレ受けという属性からしても件矢×材全の方が圧倒的に多いかと思っていました。もしかして件矢自身が受け人気高いのでしょうか?お手数ですが考察お願いします。
庭球の材全と件矢のカップリングですが材全×件矢が件矢×材全と同じ位人気なのが少し不思議です。
庭球は身長差等気にする人がいないと言われているジャンルですが、ヘタレ攻め×ツンデレ受けという属性からしても件矢×材全の方が圧倒的に多いかと思っていました。もしかして件矢自身が受け人気高いのでしょうか?お手数ですが考察お願いします。
ヘタレ攻め×ツンデレ受けってのは確かに人気属性だが
クールなハイスペック年下×包容力のある年上ってのも同じくらいに人気属性だよ
ＢＬでは昔から定番だし、二次でもＴＢの兔虎とかその典型
クールなハイスペック年下×包容力のある年上ってのも同じくらいに人気属性だよ
ＢＬでは昔から定番だし、二次でもＴＢの兔虎とかその典型
ツンデレ攻め×ヘタレ受けも人気だしな
ツンデレは受け人気と思ってる人が多いけど少女漫画の主人公の相手役の男はツンデレが多い
あと受けは女々しく弱々しい＝ヘタレに改変されることも多いぐらいだからヘタレはむしろ受け属性
ツンデレは受け人気と思ってる人が多いけど少女漫画の主人公の相手役の男はツンデレが多い
あと受けは女々しく弱々しい＝ヘタレに改変されることも多いぐらいだからヘタレはむしろ受け属性
相手が剤全に限らず剣矢自身受け人気高い方だと思うよ。
あと歌劇やる前は今以上に剤全×剣矢ばっかだった印象。
あと歌劇やる前は今以上に剤全×剣矢ばっかだった印象。
考察お願いします
マイナージャンル、特に近年のラノベアニメやギャルゲーアニメの二次創作が
全体的に画力レベルが低くなりがちなのは何故でしょうか？
マイナージャンル、特に近年のラノベアニメやギャルゲーアニメの二次創作が
全体的に画力レベルが低くなりがちなのは何故でしょうか？
>469
マイナージャンルがどのあたりを指すのか
画力レベルが低いというのもどのくらいを指すのかまったくわからんし
ラノベギャルゲアニメの男性向けエロ系なら、別に画力レベルは低くはないと思うが
オン関係も含むなら、最近のブームでラノベやギャルゲの敷居が下がって
いろんな人が描くようになったってのもあるんじゃね？
あと、画力レベルがそこそこ真ん中くらいで固まってる女性向けと比べて
男性向け系は画力の上下格差が激しい
（上がみんなプロクラスなので、中級以下が余計下手に見えるというのもあるかもしれない）
人気ジャンルじゃ埋もれる男性向け175が隙間産業狙いでマイナー特攻してるとか？
まあ前提がピンとこない人間の憶測に過ぎないけど
マイナージャンルがどのあたりを指すのか
画力レベルが低いというのもどのくらいを指すのかまったくわからんし
ラノベギャルゲアニメの男性向けエロ系なら、別に画力レベルは低くはないと思うが
オン関係も含むなら、最近のブームでラノベやギャルゲの敷居が下がって
いろんな人が描くようになったってのもあるんじゃね？
あと、画力レベルがそこそこ真ん中くらいで固まってる女性向けと比べて
男性向け系は画力の上下格差が激しい
（上がみんなプロクラスなので、中級以下が余計下手に見えるというのもあるかもしれない）
人気ジャンルじゃ埋もれる男性向け175が隙間産業狙いでマイナー特攻してるとか？
まあ前提がピンとこない人間の憶測に過ぎないけど
>>470
マイナーだから他の人が描いてくれない
→じゃあ自分で描くか ってなるだけじゃないの？
メジャージャンルなら他のもっと上手い人が描いてくれるから描かないだけで、
誰も描かないなら自分が描いて盛り立てる！ってのは割と普通な気がするけど
マイナーだから他の人が描いてくれない
→じゃあ自分で描くか ってなるだけじゃないの？
メジャージャンルなら他のもっと上手い人が描いてくれるから描かないだけで、
誰も描かないなら自分が描いて盛り立てる！ってのは割と普通な気がするけど
>>458
スト魔女の栄羅×沙ーニャとか
アニメ本編でそれっぽい（特に栄→沙はほぼ確定）な描写が結構あるし
公式アンソロでも半分くらいの作家がこの組み合わせで描いてたりして人気もある
>>469
支部だととりあえず紙と鉛筆と写メ出来る携帯があれば
絵を描き始めたばかりの人でも投稿して公開できるから
ちょっと描いてみるか、程度の人も大分増えているんだろう
男性向けで上手い人って専業か商業の世界に足突っ込んでるような人が多くて
売上げが見込めるメジャージャンルかオリジナルに固まってる気がするから
その分マイナージャンルに上手い人が少なくなるのかもね
スト魔女の栄羅×沙ーニャとか
アニメ本編でそれっぽい（特に栄→沙はほぼ確定）な描写が結構あるし
公式アンソロでも半分くらいの作家がこの組み合わせで描いてたりして人気もある
>>469
支部だととりあえず紙と鉛筆と写メ出来る携帯があれば
絵を描き始めたばかりの人でも投稿して公開できるから
ちょっと描いてみるか、程度の人も大分増えているんだろう
男性向けで上手い人って専業か商業の世界に足突っ込んでるような人が多くて
売上げが見込めるメジャージャンルかオリジナルに固まってる気がするから
その分マイナージャンルに上手い人が少なくなるのかもね
考察お願いします。
針ー歩ったーの二次創作において、鹿脛は結構見かけるのですがその息子である針脛はあまり見かけません。
全巻通じて絡みのあった二人ですし、父親と瓜二つの容姿というのは高い攻ポイントに繋がると思うのですが、何故でしょうか？
針ー歩ったーの二次創作において、鹿脛は結構見かけるのですがその息子である針脛はあまり見かけません。
全巻通じて絡みのあった二人ですし、父親と瓜二つの容姿というのは高い攻ポイントに繋がると思うのですが、何故でしょうか？
龍玉の魔師弟三代における飛頃、御半、男物パンツについて質問です。
サーチを見る限り、現代魔師弟のカプは弟子×師匠が多めなのに対し
未来魔師弟カプは師匠×弟子の方が多めと、現代と未来で逆の構図になっています。
現代未来共に原作・アニメを見る限りでは弟子の方が素直な敬愛表現を示しています。
それでも現代では弟×師、未来では師×弟と逆になっている事を踏まえると
これは師弟における関係性というより、御半に攻め要素があると見て考えた方がよいのでしょうか。
ただ数年前までは現代魔師弟カプでも師匠×弟子の方が多かった記憶があり、
一概に御半が攻め要素満載というわけでもなさそうです
サーチを見る限り、現代魔師弟のカプは弟子×師匠が多めなのに対し
未来魔師弟カプは師匠×弟子の方が多めと、現代と未来で逆の構図になっています。
現代未来共に原作・アニメを見る限りでは弟子の方が素直な敬愛表現を示しています。
それでも現代では弟×師、未来では師×弟と逆になっている事を踏まえると
これは師弟における関係性というより、御半に攻め要素があると見て考えた方がよいのでしょうか。
ただ数年前までは現代魔師弟カプでも師匠×弟子の方が多かった記憶があり、
一概に御半が攻め要素満載というわけでもなさそうです
>>474
抵抗がない人には理解しづらいかもしれないけど、親子ほどの年の差で受け側が年上なのは、
超えるには高いハードル。
針が成人か青年ならともかく、子供ではハードルの高さは倍率ドン。
他に攻め要員がいないなら別だけど、それなら素直に親世代同士で組ませたほうが早い。
実際、親世代が出るまでは針脛は少なくなかった。
抵抗がない人には理解しづらいかもしれないけど、親子ほどの年の差で受け側が年上なのは、
超えるには高いハードル。
針が成人か青年ならともかく、子供ではハードルの高さは倍率ドン。
他に攻め要員がいないなら別だけど、それなら素直に親世代同士で組ませたほうが早い。
実際、親世代が出るまでは針脛は少なくなかった。
すいません上記の「年上受けはハードル高い」を見ての捕捉説明と追加質問です。
未来魔師弟カプをやっている多くの方は真武2（ゲーム）の悟飯生き返り設定を使っていて
その設定ですと御飯・パンツ両者ともに青年になっていますので、パンツ×未来御飯の
歳の差によるハードルはほぼ無くなっていると思います。（寧ろ年齢が逆転している）
それでも未来魔師弟の御飯×パンツは、パンツ×御飯の二倍以上のサイト数があるのは何故でしょうか
未来魔師弟カプをやっている多くの方は真武2（ゲーム）の悟飯生き返り設定を使っていて
その設定ですと御飯・パンツ両者ともに青年になっていますので、パンツ×未来御飯の
歳の差によるハードルはほぼ無くなっていると思います。（寧ろ年齢が逆転している）
それでも未来魔師弟の御飯×パンツは、パンツ×御飯の二倍以上のサイト数があるのは何故でしょうか
>475
やっぱショタ攻めはハードル高い
針同人人気出た時、実写ビジュアルは針がマジショタだった
だから親世代同人が人気出たわけで（とはいえ脛受け人気自体は高かったから針脛もそれなりにあったが）
針が美味しく育ったら、原作ではノマ展開
しかも脛にもノマ展開、おまけに原作の怒涛の展開で同人自体妄想しづらくなった
個人的に原作の最終展開は針脛萌え的には非常に美味しかったが
同人創作にはあんまむかない展開だからなあ、パラレルに逃げるしかどうしようもないし
>477
師匠と弟子という関係性より、各キャラの性格と組み合わせの問題じゃね
あとガチ戦ったときどっちが強いかも影響してるかも
Pと飯だとショタ段階でも飯の潜在能力で押せそうな感はあるし
この3人は比較的周りに振り回されがちなタイプだと思うが
こん中では飯が最もマイペースに物事を進めそうではある
攻め要素があると言えばそうかもしれないが、この辺は見る人次第また組合せ次第な気もする
未来虎も野菜王子との組み合わせだと攻めが多かった気がするし
やっぱショタ攻めはハードル高い
針同人人気出た時、実写ビジュアルは針がマジショタだった
だから親世代同人が人気出たわけで（とはいえ脛受け人気自体は高かったから針脛もそれなりにあったが）
針が美味しく育ったら、原作ではノマ展開
しかも脛にもノマ展開、おまけに原作の怒涛の展開で同人自体妄想しづらくなった
個人的に原作の最終展開は針脛萌え的には非常に美味しかったが
同人創作にはあんまむかない展開だからなあ、パラレルに逃げるしかどうしようもないし
>477
師匠と弟子という関係性より、各キャラの性格と組み合わせの問題じゃね
あとガチ戦ったときどっちが強いかも影響してるかも
Pと飯だとショタ段階でも飯の潜在能力で押せそうな感はあるし
この3人は比較的周りに振り回されがちなタイプだと思うが
こん中では飯が最もマイペースに物事を進めそうではある
攻め要素があると言えばそうかもしれないが、この辺は見る人次第また組合せ次第な気もする
未来虎も野菜王子との組み合わせだと攻めが多かった気がするし
>>475
半Pについては、Pは人気キャラだが、誤半と伝出以外には厳しく
受けてくれそうにないのでPを受けにしたい人は半Pになる
P半が多かった時期についてわからないが
P半だと親子愛っぽいほのぼのが多いけど、
半Pだとエロの比率が増えたりとカプ傾向が異なる印象
半虎も女性人気の高かった虎を受けにしようと思うと
過去で虎に特別→向けてる相手がいないので自動的に半虎になるからかな
誤半受けが少ない理由は潜在能力は作中トップクラスっていう設定と
切れると荒っぽくなる性格は攻めとして不自然がない
素直で顔もかわいいが、少年時はショタ、青年時はノマと
それぞれ受けにするにはハードル越える必要があるし、
未来半は男らしく育ってるので尚のこと受けっぽさがない
それでも虎以外と絡みがない未来の方が受けの比率は高いと思う
竜玉は特に原作での実力差がカプ勢力に反映される傾向が強い気がする
人参×王子が多数派だし、御供受けで多いのは半×御供だし、虎点虎は拮抗してる
半Pについては、Pは人気キャラだが、誤半と伝出以外には厳しく
受けてくれそうにないのでPを受けにしたい人は半Pになる
P半が多かった時期についてわからないが
P半だと親子愛っぽいほのぼのが多いけど、
半Pだとエロの比率が増えたりとカプ傾向が異なる印象
半虎も女性人気の高かった虎を受けにしようと思うと
過去で虎に特別→向けてる相手がいないので自動的に半虎になるからかな
誤半受けが少ない理由は潜在能力は作中トップクラスっていう設定と
切れると荒っぽくなる性格は攻めとして不自然がない
素直で顔もかわいいが、少年時はショタ、青年時はノマと
それぞれ受けにするにはハードル越える必要があるし、
未来半は男らしく育ってるので尚のこと受けっぽさがない
それでも虎以外と絡みがない未来の方が受けの比率は高いと思う
竜玉は特に原作での実力差がカプ勢力に反映される傾向が強い気がする
人参×王子が多数派だし、御供受けで多いのは半×御供だし、虎点虎は拮抗してる
馬鹿試験は恋愛要素の強いＷヒロインものでありながらカップリング論争でまったく荒れないのは何故でしょうか？
>>482
ありがとうございます
ヒロイン達の視点で恋愛がわりとシリアスに描かれていたので肩入れする層も多いのではないかと気になったのですが
やはり大部分の注目が笑いと男の娘に行ってしまうのが原因ってことですかね
ありがとうございます
ヒロイン達の視点で恋愛がわりとシリアスに描かれていたので肩入れする層も多いのではないかと気になったのですが
やはり大部分の注目が笑いと男の娘に行ってしまうのが原因ってことですかね
電撃文庫で出ていた幸田学徒の『喪失』についての質問です
当時のカップリング（NL、BL）やキャラの人気はどうなっていたのでしょうか
風の噂で、NLでは魔王×菖蒲派と魔王×秋派でギスギスしていたと聞いたのですが本当でしょうか
当時のカップリング（NL、BL）やキャラの人気はどうなっていたのでしょうか
風の噂で、NLでは魔王×菖蒲派と魔王×秋派でギスギスしていたと聞いたのですが本当でしょうか
>>476>>478
なるほど！最近はまり、既に針を青年に近いビジュアルで考えていたので盲点でした。
また、ノマ展開及び原作の展開上同人的に動かし辛いというのにも納得です。
お二人ともありがとうございました！
なるほど！最近はまり、既に針を青年に近いビジュアルで考えていたので盲点でした。
また、ノマ展開及び原作の展開上同人的に動かし辛いというのにも納得です。
お二人ともありがとうございました！
考察願いです
○ハムートラグ○ンの世よ王女がボッコボコな理由を教えてください。
最近wiiのVCをプレイしたんですが、多少「ん？」という言動はありましたが
あそこまで叩かれるほどか？と疑問をもちました。
専スレでも「どうして氏ねと言われるのか自分で考えてください」と明確に記されてないし
様式美にしてもやりすぎ？で
多分大半はネタだろうとは思いますが、何だか本気で言ってる人もいるっぽいし…
○ハムートラグ○ンの世よ王女がボッコボコな理由を教えてください。
最近wiiのVCをプレイしたんですが、多少「ん？」という言動はありましたが
あそこまで叩かれるほどか？と疑問をもちました。
専スレでも「どうして氏ねと言われるのか自分で考えてください」と明確に記されてないし
様式美にしてもやりすぎ？で
多分大半はネタだろうとは思いますが、何だか本気で言ってる人もいるっぽいし…
>>486
大前提として時代の違いと、当時はまだ誰もその展開を予想できなくて
ただのお飾りさらわれ姫で空気だろうなと思っていた
最初から心構えがあって見ている今の時代の新規プレイヤーとの
背景の違いがある
その上で、二人の男の間をふらふらしてるように見えることや
非常時でみんな真面目に戦っているときに全年齢板では憚られる行為に及んでいた
（非常時だからこそという見方もあるが）
ことを匂わせる描写があったのはショッキングだった
当時はまだNTR萌えなんて単語なかったし、さらわれた姫は助けられて感謝するか
主人公ないし味方サイドの誰かとくっつくのが普通と思われていたから
登場人物のリアルな感情の交錯が描かれたこと自体斬新だった
ただ昔の叩かれキャラによくあるように、後になって読み返したら再評価されたという話もちょくちょく聞くので
最初のショックがあるかないかは結構大きな差だと思う
大前提として時代の違いと、当時はまだ誰もその展開を予想できなくて
ただのお飾りさらわれ姫で空気だろうなと思っていた
最初から心構えがあって見ている今の時代の新規プレイヤーとの
背景の違いがある
その上で、二人の男の間をふらふらしてるように見えることや
非常時でみんな真面目に戦っているときに全年齢板では憚られる行為に及んでいた
（非常時だからこそという見方もあるが）
ことを匂わせる描写があったのはショッキングだった
当時はまだNTR萌えなんて単語なかったし、さらわれた姫は助けられて感謝するか
主人公ないし味方サイドの誰かとくっつくのが普通と思われていたから
登場人物のリアルな感情の交錯が描かれたこと自体斬新だった
ただ昔の叩かれキャラによくあるように、後になって読み返したら再評価されたという話もちょくちょく聞くので
最初のショックがあるかないかは結構大きな差だと思う
>>486
家庭用のいかにも王道ファンタジーなRPGで、
純粋な少年プレイヤーも多かったであろう中
寝取られ（しかも寝取り男との性行為を示唆する表現まであり）は強烈すぎるだろうｗ
今に比べてゲーマーの年齢層も低く本名プレイする層も多かっただろうし
「好きな女の子の名前を付けてプレイしてたらあの展開でショックを受けた」なんて笑い話もあるし
今となっては笑い飛ばせる人が大半だろうけど、
本気でトラウマになった人がいてもおかしくはない…
逆に寝取られ属性に目覚めた人もいるようだが
でもやっぱり大半はネタだと思うよ
というか王女の特異性を殊更に強調することで、
「あの時代にこんなキャラ・展開を出してきた凄い作品」と魅力を語ってるつもりなのでは
シナリオに嫌気が差して作品自体が嫌いになった人は専スレなんて見ないだろうし
家庭用のいかにも王道ファンタジーなRPGで、
純粋な少年プレイヤーも多かったであろう中
寝取られ（しかも寝取り男との性行為を示唆する表現まであり）は強烈すぎるだろうｗ
今に比べてゲーマーの年齢層も低く本名プレイする層も多かっただろうし
「好きな女の子の名前を付けてプレイしてたらあの展開でショックを受けた」なんて笑い話もあるし
今となっては笑い飛ばせる人が大半だろうけど、
本気でトラウマになった人がいてもおかしくはない…
逆に寝取られ属性に目覚めた人もいるようだが
でもやっぱり大半はネタだと思うよ
というか王女の特異性を殊更に強調することで、
「あの時代にこんなキャラ・展開を出してきた凄い作品」と魅力を語ってるつもりなのでは
シナリオに嫌気が差して作品自体が嫌いになった人は専スレなんて見ないだろうし
スレ違いでしたら申し訳ないのですがお願いいたします。
稲妻11三期のイギリス代表江戸がーが放送当時は日本に対する言動でかなり叩かれてましたが今はむしろあれは日本の方が非があると言われてるのは何故でしょう？
理科を助けるときの江戸がーを見て、印象が変わったにしても意見が一変してるので気になりました
稲妻11三期のイギリス代表江戸がーが放送当時は日本に対する言動でかなり叩かれてましたが今はむしろあれは日本の方が非があると言われてるのは何故でしょう？
理科を助けるときの江戸がーを見て、印象が変わったにしても意見が一変してるので気になりました
>>486
>487-488に加え、都合のいい時だけ主人公を頼る（利用する）のもマイナスポイントだった
例え主人公から将軍に心が移ったとしても恋した相手一直線！ってキャラなら
単身敵地で心細い中、優しくしてくれた男になびくのも仕方ないって擁護も出たんじゃないかな
>487-488に加え、都合のいい時だけ主人公を頼る（利用する）のもマイナスポイントだった
例え主人公から将軍に心が移ったとしても恋した相手一直線！ってキャラなら
単身敵地で心細い中、優しくしてくれた男になびくのも仕方ないって擁護も出たんじゃないかな
>>486
SRPG的には強力な範囲攻撃ができる有用ユニットなんで
｢イベントではムカつくけど戦闘では頼りにせざるを得ない｣からフラストレーションが溜まるって話もあった
あと四角三大悪女なんて言い方もあったけど
同社同ハードであるlal忠誠編の有リ志亜王女と比較されたり並び称されたりしてたってのもあると思う
SRPG的には強力な範囲攻撃ができる有用ユニットなんで
｢イベントではムカつくけど戦闘では頼りにせざるを得ない｣からフラストレーションが溜まるって話もあった
あと四角三大悪女なんて言い方もあったけど
同社同ハードであるlal忠誠編の有リ志亜王女と比較されたり並び称されたりしてたってのもあると思う
492 ：人気：2012/03/02(金) 08:55:20.06 ID:lKUXJr6sO
考察お願いします
最近、仮面４の主人公が叩かれているのをよく見ますが何故でしょうか？
最近、仮面４の主人公が叩かれているのをよく見ますが何故でしょうか？
>>484
懐かしいな
BLはもう邑上×魔王の一強
NLはたしか最初は魔王×秋派と魔王×文目派にわかれてたけど
話の展開上どんどん文目の影が薄くなっていったから基本的に魔王×秋で落ち着いてた印象
ただそれも恋愛関係じゃなくてパートナー要素の強い関係に書く人が多かったかな
はっきり言うと邑上×魔王の数が多すぎてNLの印象が薄いジャンルだった
懐かしいな
BLはもう邑上×魔王の一強
NLはたしか最初は魔王×秋派と魔王×文目派にわかれてたけど
話の展開上どんどん文目の影が薄くなっていったから基本的に魔王×秋で落ち着いてた印象
ただそれも恋愛関係じゃなくてパートナー要素の強い関係に書く人が多かったかな
はっきり言うと邑上×魔王の数が多すぎてNLの印象が薄いジャンルだった
>>492
最近叩かれているというとアニメの方？
仮面４の原作ゲームにおける主人公は、所謂無個性主人公というやつで
台詞はほぼなくプレイヤーの想像におまかせしますな部分が多いキャラクター。
一応、選択肢やプレイヤーが介在できない部分での個性はあるので、完全な無個性とも言い切れないけど。
ファンから「番長」という愛称で呼ばれていて、文武両道・６股上等な完璧超人として、
ファンのこうあってほしいっていう理想像が比較的明確にあった。
対して、アニメでは初期はゲームの初期値よりも低いステータスで、会話の受け答えもイマイチなコミュ障
話数が進んでステータスが上がり、人並以下からどんどん成長して行って、ファンのイメージにも近づいていった。
戦闘では活躍し、頼れる雰囲気も出てきて、アニメでの主人公としてのキャラも確立しだした。
言葉数は少なく台詞は基本的にゲームでの選択肢、ぽつりと発する言葉が面白いみたいなキャラとして。
この辺りから、既に自分のイメージする番長と違うという声はあって、
ゲームでいえばちょうど息抜き期間といえる戦闘が全くない日常イベントが続き
修学旅行での王様ゲームや文化祭の合コン喫茶・女装コンでのはっちゃけが行き過ぎて
普段とのギャップがでかくなりすぎて、性格が破綻している等の声をよく見た。悪ふざけがすぎるとか。
それから、ゲームだと大体1プレイ70時間程度のものを2クール26話に収めるために尺がキツく
監督の個性なんだろうけど、ギャグ描写が強化、仲間キャラクターも原作よりデフォルメされて極端な面がある。
原作における仲間コミュでのキャラの掘り下げが浅い、戦闘では尺の都合とはいえ主人公の活躍が中心で
一部のキャラを除いては「いる必要あるの？」という状態。
単純に、アニメでの主人公のキャラが受け付けない人もいれば、アニメへの不満が主人公へ向かってる場合もある。
最近叩かれているというとアニメの方？
仮面４の原作ゲームにおける主人公は、所謂無個性主人公というやつで
台詞はほぼなくプレイヤーの想像におまかせしますな部分が多いキャラクター。
一応、選択肢やプレイヤーが介在できない部分での個性はあるので、完全な無個性とも言い切れないけど。
ファンから「番長」という愛称で呼ばれていて、文武両道・６股上等な完璧超人として、
ファンのこうあってほしいっていう理想像が比較的明確にあった。
対して、アニメでは初期はゲームの初期値よりも低いステータスで、会話の受け答えもイマイチなコミュ障
話数が進んでステータスが上がり、人並以下からどんどん成長して行って、ファンのイメージにも近づいていった。
戦闘では活躍し、頼れる雰囲気も出てきて、アニメでの主人公としてのキャラも確立しだした。
言葉数は少なく台詞は基本的にゲームでの選択肢、ぽつりと発する言葉が面白いみたいなキャラとして。
この辺りから、既に自分のイメージする番長と違うという声はあって、
ゲームでいえばちょうど息抜き期間といえる戦闘が全くない日常イベントが続き
修学旅行での王様ゲームや文化祭の合コン喫茶・女装コンでのはっちゃけが行き過ぎて
普段とのギャップがでかくなりすぎて、性格が破綻している等の声をよく見た。悪ふざけがすぎるとか。
それから、ゲームだと大体1プレイ70時間程度のものを2クール26話に収めるために尺がキツく
監督の個性なんだろうけど、ギャグ描写が強化、仲間キャラクターも原作よりデフォルメされて極端な面がある。
原作における仲間コミュでのキャラの掘り下げが浅い、戦闘では尺の都合とはいえ主人公の活躍が中心で
一部のキャラを除いては「いる必要あるの？」という状態。
単純に、アニメでの主人公のキャラが受け付けない人もいれば、アニメへの不満が主人公へ向かってる場合もある。
>>492
アニメの影響じゃないかな
自分がよく見た意見は主人公マンセーすぎるってやつかな
ゲームだとプレイヤーが能動的に主人公を動かして周りを助けるし
各プレイヤーが想像補っていた部分が多いけど
アニメだと外野から見ることになるので
主人公といえど一個人キャラのおかげであれもこれも解決！みたいなのが苦手という意見
女キャラと恋人になれるゲームの仕様上、アニメでも女キャラが主人公に好意を寄せ気味
＆親友がいじられキャラなため
主人公が変なことしてもちょっと引かれるくらいなのに対して
親友はかなり虐げられてるように見える
主人公と親友の扱いの差が苦手という意見
あとはアニメ主人公の、真面目顔のままギャグをやるシュールさが受け付けないという意見も
アニメの影響じゃないかな
自分がよく見た意見は主人公マンセーすぎるってやつかな
ゲームだとプレイヤーが能動的に主人公を動かして周りを助けるし
各プレイヤーが想像補っていた部分が多いけど
アニメだと外野から見ることになるので
主人公といえど一個人キャラのおかげであれもこれも解決！みたいなのが苦手という意見
女キャラと恋人になれるゲームの仕様上、アニメでも女キャラが主人公に好意を寄せ気味
＆親友がいじられキャラなため
主人公が変なことしてもちょっと引かれるくらいなのに対して
親友はかなり虐げられてるように見える
主人公と親友の扱いの差が苦手という意見
あとはアニメ主人公の、真面目顔のままギャグをやるシュールさが受け付けないという意見も
>>486
散々上がってるけど姫が結構女のずるさを体現したキャラってのもあったと思う
自分は将軍×姫の敵同士のカプで萌えてたけどこれはちょっとと思ったシーンいくつか
・将軍とのデートの空中散歩での「サラマンダー（主人公が育ててる龍）よりはやーい」というセリフ
・主人公に将軍を助ける手伝いさせた後昔愛幼い愛を誓った教会に主人公を置いて二人で消える
・選択肢で拒否できる場合に「分かってるの私が悪いって、でもお願い」のように肯定強要
・心変わりした事に「大人になるって悲しい事なの」と他人事のように語る
・将軍が自国に去った後に主人公と寄りを戻したそうにする
あたりが叩かれてたような記憶がある
（ラストの部分は自分じゃあまり覚えてないが）
スタッフの一人が自分が振られた経験をリアルに盛り込んだと攻略本にあった通り
女のずるさ強かさがテンプレな悪女よりも結構強烈だったんじゃないかな
作中の能力もチートで姫としても能力者としても絶対守らなきゃいけない子だったし
散々上がってるけど姫が結構女のずるさを体現したキャラってのもあったと思う
自分は将軍×姫の敵同士のカプで萌えてたけどこれはちょっとと思ったシーンいくつか
・将軍とのデートの空中散歩での「サラマンダー（主人公が育ててる龍）よりはやーい」というセリフ
・主人公に将軍を助ける手伝いさせた後昔愛幼い愛を誓った教会に主人公を置いて二人で消える
・選択肢で拒否できる場合に「分かってるの私が悪いって、でもお願い」のように肯定強要
・心変わりした事に「大人になるって悲しい事なの」と他人事のように語る
・将軍が自国に去った後に主人公と寄りを戻したそうにする
あたりが叩かれてたような記憶がある
（ラストの部分は自分じゃあまり覚えてないが）
スタッフの一人が自分が振られた経験をリアルに盛り込んだと攻略本にあった通り
女のずるさ強かさがテンプレな悪女よりも結構強烈だったんじゃないかな
作中の能力もチートで姫としても能力者としても絶対守らなきゃいけない子だったし
>「大人になるって悲しい事なの」
初めてこの科白の元ネタが分かった
初めてこの科白の元ネタが分かった
>>483
全く荒れないというのは嘘だろ
単ヒロイン応援(他ヒロイン叩き)にこだわってる人もいるけど
本スレ等では他のネタが緩衝材にされて続かない
多くのライトな読書視聴者が楽しんでる部分もそこじゃないから
他板でもあからさまに浮いた活動ができない
全く荒れないというのは嘘だろ
単ヒロイン応援(他ヒロイン叩き)にこだわってる人もいるけど
本スレ等では他のネタが緩衝材にされて続かない
多くのライトな読書視聴者が楽しんでる部分もそこじゃないから
他板でもあからさまに浮いた活動ができない
>>486の世よ
自分もちょっとウロだけど、確か主人公ってわりと無口無個性系じゃなかったっけ
だからプレイヤーは少なからず自分＝主人公として見てるのは他の考察も言ってる通り
だから、プレイヤーの中では「子供の頃の約束だから、他の人を好きになっちゃったらしょうがないね」と
決着してる場合でも>>496の行動をしてくる
周囲も「かわいそうな寝取られ男」みたいな反応、プレイヤーにはこれを否定する選択肢がない
「自分からふったくせに、いつまで経ってもこっちが未練たらたらと思い込んでる勘違い女」との
三角関係に強制的に参加させられているようなストレスが…
だから寝取られには早いうちに納得した私も世よに関わるのはつらかったわ
自分もちょっとウロだけど、確か主人公ってわりと無口無個性系じゃなかったっけ
だからプレイヤーは少なからず自分＝主人公として見てるのは他の考察も言ってる通り
だから、プレイヤーの中では「子供の頃の約束だから、他の人を好きになっちゃったらしょうがないね」と
決着してる場合でも>>496の行動をしてくる
周囲も「かわいそうな寝取られ男」みたいな反応、プレイヤーにはこれを否定する選択肢がない
「自分からふったくせに、いつまで経ってもこっちが未練たらたらと思い込んでる勘違い女」との
三角関係に強制的に参加させられているようなストレスが…
だから寝取られには早いうちに納得した私も世よに関わるのはつらかったわ
>>486
>>499の
>周囲も「かわいそうな寝取られ男」みたいな反応、プレイヤーにはこれを否定する選択肢がない
初恋の女に振られたという事実よりも、周囲が延々pgrして傷口を広げてくるのがキツかった。
個人的には、寝取った相手が小物すぎてなんだかなぁだった。
主人公の親友兼ライバルとか、憧れの人物とかならまだしも、
設定だけ立派だけどシナリオでは空気で、個性も魅力もない凡庸なキャラ。
しかも世世が大変な事になったら「うわー世世がたいへんだーだれかーたすけてあげてくれーﾁﾗｯﾁﾗｯ」
嫌なところも含めて世世は好きだけど、「つまらない男を選んだつまらない女」という評価は変わらないな。
>>499の
>周囲も「かわいそうな寝取られ男」みたいな反応、プレイヤーにはこれを否定する選択肢がない
初恋の女に振られたという事実よりも、周囲が延々pgrして傷口を広げてくるのがキツかった。
個人的には、寝取った相手が小物すぎてなんだかなぁだった。
主人公の親友兼ライバルとか、憧れの人物とかならまだしも、
設定だけ立派だけどシナリオでは空気で、個性も魅力もない凡庸なキャラ。
しかも世世が大変な事になったら「うわー世世がたいへんだーだれかーたすけてあげてくれーﾁﾗｯﾁﾗｯ」
嫌なところも含めて世世は好きだけど、「つまらない男を選んだつまらない女」という評価は変わらないな。
>>486
夜よ嫌いな人の話だと、NTR自体よりもその後も自分の都合の良いように主人公に頼ってきたり
ヨリを戻そうとしてきたりしても話の都合上主人公が夜よを拒否したりすることが出来ないのが苦痛だったらしい
あと、寝取った男も本人は悪人というわけではないから憎しみがカップルより夜よ単体に向くと
夜よ嫌いな人の話だと、NTR自体よりもその後も自分の都合の良いように主人公に頼ってきたり
ヨリを戻そうとしてきたりしても話の都合上主人公が夜よを拒否したりすることが出来ないのが苦痛だったらしい
あと、寝取った男も本人は悪人というわけではないから憎しみがカップルより夜よ単体に向くと
夜よはNTRもだが本人の性格がウジウジ系なのもね。
ダメ私にはムリ出来ないウエーンみたいな事言っててイライラした覚えがある
それでも夜よ様ageみたいな空気があって余計にイライラさせられるキャラだった
ダメ私にはムリ出来ないウエーンみたいな事言っててイライラした覚えがある
それでも夜よ様ageみたいな空気があって余計にイライラさせられるキャラだった
私がプレイした時はヨヨは基本アウトオブ眼中だったけど、
それでも結構しつこくモーションかけてきてた印象だった
それが主人公をいいようにアゴで使うような感じになったし、
主人公には拒否権ないしでストレスだったなぁ
ヨヨにそれなりに期待？してた人のダメージは更にハンパなかったと思う
それでも結構しつこくモーションかけてきてた印象だった
それが主人公をいいようにアゴで使うような感じになったし、
主人公には拒否権ないしでストレスだったなぁ
ヨヨにそれなりに期待？してた人のダメージは更にハンパなかったと思う
時期的なものもあるかも
発売当時はSFC末期で■社といえばすごいRPG作る会社ってイメージだったし
ソフトの値段も１万円近くした
ためたお小遣やお年玉にぎりしめて買ったソフトでひそかに好きな子の名前つけたヒロインが
ほかの男にＮＴＲしかも合意100％で上から目線で大人になるって悲しいことなのとほざき
いざとなったらこっちに頼りじゃね…
発売当時はSFC末期で■社といえばすごいRPG作る会社ってイメージだったし
ソフトの値段も１万円近くした
ためたお小遣やお年玉にぎりしめて買ったソフトでひそかに好きな子の名前つけたヒロインが
ほかの男にＮＴＲしかも合意100％で上から目線で大人になるって悲しいことなのとほざき
いざとなったらこっちに頼りじゃね…
しかも世々がまたゲーム上ではとんでもないチート性能で
いないとクリアできないレベルだからよけい始末に負えない
分からない人に説明すると他キャラがみんなで敵一体を取り囲んで
５ターンチクチク刺し続けてやっと倒せるぐらいなら
世々は一人だけマップ兵器で１ターンで７～１０体は倒せるぐらいの性能格差
これで弱けりゃゲームをプレイする上では無視できたものを
いないとクリアできないレベルだからよけい始末に負えない
分からない人に説明すると他キャラがみんなで敵一体を取り囲んで
５ターンチクチク刺し続けてやっと倒せるぐらいなら
世々は一人だけマップ兵器で１ターンで７～１０体は倒せるぐらいの性能格差
これで弱けりゃゲームをプレイする上では無視できたものを
自分は場葉ラグやったことないからアレなんだけど、名前入力の時に主人公には
自分の名前、ヒロインには好きな女の子の名前を入力することを勧められてるんだって？
それでNTR展開はキツいだろ…
自分の名前、ヒロインには好きな女の子の名前を入力することを勧められてるんだって？
それでNTR展開はキツいだろ…
世よ
みんなが挙げていることに加えて
主人公は他の女の子の仲間とさほど実のある会話があるわけでもないので
プレイヤーが脳内嫁を作ってやって救済補正をかけることもできない
拒否すらほとんど考えず世よのキープか奴隷のように使われる
姫に滅私奉公してなんぼと考える忠義者キャラならマシかもしれんがそんなわけもない
その上、戦後は英雄として称賛され嫁なしでもそれなりに充実した余生を送れた…というわけでもなく
場歯無ー都に連れられて守護神みたいな存在になってしまう
gdgdな女に振り回されて昇天（ある意味）してしまっちゃ
俺の人間としての人生何だったの状態だよ
みんなが挙げていることに加えて
主人公は他の女の子の仲間とさほど実のある会話があるわけでもないので
プレイヤーが脳内嫁を作ってやって救済補正をかけることもできない
拒否すらほとんど考えず世よのキープか奴隷のように使われる
姫に滅私奉公してなんぼと考える忠義者キャラならマシかもしれんがそんなわけもない
その上、戦後は英雄として称賛され嫁なしでもそれなりに充実した余生を送れた…というわけでもなく
場歯無ー都に連れられて守護神みたいな存在になってしまう
gdgdな女に振り回されて昇天（ある意味）してしまっちゃ
俺の人間としての人生何だったの状態だよ
聞けば聞くほどストレス溜まりそうなキャラなんだが
結局その斬新な設定って作品としての質に貢献してるの？
でなきゃ己の私怨をゲームに持ち込んだスタッフの暴走に見えてしまうよ
結局その斬新な設定って作品としての質に貢献してるの？
でなきゃ己の私怨をゲームに持ち込んだスタッフの暴走に見えてしまうよ
>>508
場歯羅具は世々関連以外にも、オカマの爺さんが主人公に片思いしてたりとか
名物仲良しペアが些細なきっかけでどんどん険悪になっていったりとか
親友同士の女の子二人が女好きのジゴロに二股かけられて微妙な関係になったりとか
人間関係の闇がこれでもかと詰め込まれてるから、そういうゲームだと割り切れば却って面白い。
上でも言われてるけど、あの当時にこんな問題作を出せたこと自体が凄い。
場歯羅具は世々関連以外にも、オカマの爺さんが主人公に片思いしてたりとか
名物仲良しペアが些細なきっかけでどんどん険悪になっていったりとか
親友同士の女の子二人が女好きのジゴロに二股かけられて微妙な関係になったりとか
人間関係の闇がこれでもかと詰め込まれてるから、そういうゲームだと割り切れば却って面白い。
上でも言われてるけど、あの当時にこんな問題作を出せたこと自体が凄い。
考察お願いします
なぜ鰤の檻姫は不人気なんですか？
なぜ鰤の檻姫は不人気なんですか？
>>508>>510
世世の件も含めて王道な世界観で悪い意味でリアリティ溢れる人間ドラマを繰り広げる
その悪趣味さがあのゲームの特徴と言っていいくらいだからな
プレイヤーのトラウマになったりストレス溜めたりするのはむしろスタッフの狙い通りなんじゃないかと思う
世世の件も含めて王道な世界観で悪い意味でリアリティ溢れる人間ドラマを繰り広げる
その悪趣味さがあのゲームの特徴と言っていいくらいだからな
プレイヤーのトラウマになったりストレス溜めたりするのはむしろスタッフの狙い通りなんじゃないかと思う
>>511
折姫は不人気じゃないと思うけどもう一人のヒロインの瑠気亜の人気が強いから相対的に見て不人気に見えるだけだと思う
なんで瑠気亜より人気に見えないかというなら同じ戦うヒロインでも主人公に恋愛的な矢印を向けているかいないかじゃないかな
恋愛的な矢印を向けていると戦う理由もすべて主人公のためと見られるが、恋愛じゃないなら戦う理由を仲間だから・恋愛感情からと二通り考えられる
数字好きにとっては仲間だから戦う瑠気亜に好感抱くし、カプ的には任務と共に恋愛感情があるから共に戦うと考えられる
スペックも高いしカプ的にも仲間的にも足手まといにならない瑠気亜は嫌われ要素ないとおもう
折姫は不人気じゃないと思うけどもう一人のヒロインの瑠気亜の人気が強いから相対的に見て不人気に見えるだけだと思う
なんで瑠気亜より人気に見えないかというなら同じ戦うヒロインでも主人公に恋愛的な矢印を向けているかいないかじゃないかな
恋愛的な矢印を向けていると戦う理由もすべて主人公のためと見られるが、恋愛じゃないなら戦う理由を仲間だから・恋愛感情からと二通り考えられる
数字好きにとっては仲間だから戦う瑠気亜に好感抱くし、カプ的には任務と共に恋愛感情があるから共に戦うと考えられる
スペックも高いしカプ的にも仲間的にも足手まといにならない瑠気亜は嫌われ要素ないとおもう
>>511
作中評価と読者評価に差が大きいのがまずいと思う
作中評価・凄い能力者で博愛主義者で世界一の美少女
読者評価・全然活躍しない主人公のことしか頭にない他の子と同レベルの美少女
という感じ
この子優しいでしょ！と押し付けがましく言われると
いや薄情だろと余計に反論したくなるのが人情
>>513のいうとおり、全くの不人気というわけでもないけどね
作中評価と読者評価に差が大きいのがまずいと思う
作中評価・凄い能力者で博愛主義者で世界一の美少女
読者評価・全然活躍しない主人公のことしか頭にない他の子と同レベルの美少女
という感じ
この子優しいでしょ！と押し付けがましく言われると
いや薄情だろと余計に反論したくなるのが人情
>>513のいうとおり、全くの不人気というわけでもないけどね
>511
作者的萌え要素全部盛りするせいで話が進むほどに超絶ハイスペック化、
読者的には属性過剰でかえって無個性化して興味自体薄いか作者のごり押しうぜぇ、になりがちだから、かなぁ
見せ場はあるんだけど作者と読者の盛り上がりの違いが顕著に出てしまうというか、
普通は出番あるほど人気が上がってくけど
折姫の場合は作者の鼻息が聞こえてきて読者がしらけてしまうというか
折姫自体が嫌われてるとかじゃないと思うよ
ただライトなファンには魅力的に見えず、コアなファンは鼻についちゃうという悪循環
作者的萌え要素全部盛りするせいで話が進むほどに超絶ハイスペック化、
読者的には属性過剰でかえって無個性化して興味自体薄いか作者のごり押しうぜぇ、になりがちだから、かなぁ
見せ場はあるんだけど作者と読者の盛り上がりの違いが顕著に出てしまうというか、
普通は出番あるほど人気が上がってくけど
折姫の場合は作者の鼻息が聞こえてきて読者がしらけてしまうというか
折姫自体が嫌われてるとかじゃないと思うよ
ただライトなファンには魅力的に見えず、コアなファンは鼻についちゃうという悪循環
折姫はいつまで経っても主人公から矢印が返らないのも一因じゃないかな
献身が過ぎるというか、はっきりとした告白もしないまま健気に尽くしすぎて
見てる方もフラストレーション貯まってくるというか、
長すぎる片想いで「主人公のことが好きなヒロイン」としての立ち位置もあやふやになってしまったというか
ウルキとのカプは盛り上がってたし折姫自体が嫌われてるわけじゃないんだよな
演出を間違い続けてるというか
献身が過ぎるというか、はっきりとした告白もしないまま健気に尽くしすぎて
見てる方もフラストレーション貯まってくるというか、
長すぎる片想いで「主人公のことが好きなヒロイン」としての立ち位置もあやふやになってしまったというか
ウルキとのカプは盛り上がってたし折姫自体が嫌われてるわけじゃないんだよな
演出を間違い続けてるというか
いや主人公からの矢印までもらった上に最強設定の能力って
もっと嫌われる要員になるだろＪＫ
もっと嫌われる要員になるだろＪＫ
>>518
アンチスレの多さはまだキャラも少なくて
死神キャラも出てきていない連載初期当時は
主人公を挟んでル気亜vs折り姫の関係にみえがちなので
どうしても「一方のファンから見ると一方がジャマ」になってしまった
そして圧倒的に信者の多かったル気亜側の声が作品スレで主流を占め
結果的に折り姫叩きに歯止めがほとんどなかったのも大きな要因だと思う
当時は折り姫の話題をスレで出すことも憚られたので
そっちのファンは難民スレで細々と生き抜いており今に至ってる
多少ウルキとのカプで人気が出たのも
「主人公につきまとうウザ女」ポジションから抜けられたのがデカい
アンチスレの多さはまだキャラも少なくて
死神キャラも出てきていない連載初期当時は
主人公を挟んでル気亜vs折り姫の関係にみえがちなので
どうしても「一方のファンから見ると一方がジャマ」になってしまった
そして圧倒的に信者の多かったル気亜側の声が作品スレで主流を占め
結果的に折り姫叩きに歯止めがほとんどなかったのも大きな要因だと思う
当時は折り姫の話題をスレで出すことも憚られたので
そっちのファンは難民スレで細々と生き抜いており今に至ってる
多少ウルキとのカプで人気が出たのも
「主人公につきまとうウザ女」ポジションから抜けられたのがデカい
考察お願いします
社ー岩・家図（岩と家を英訳）についてです
原作において、医者×探偵のカプが人気なのは何故でしょうか？
スペック的にも、医者の語り手（読者が感情移入する）という立場的にも逆が多いのかと思ってました
社ー岩・家図（岩と家を英訳）についてです
原作において、医者×探偵のカプが人気なのは何故でしょうか？
スペック的にも、医者の語り手（読者が感情移入する）という立場的にも逆が多いのかと思ってました
>>520
医者のほうが2つ年上。
女好きでスペック高めながら一般人の医者と、トラウマから女性嫌いの探偵。
また医者は結婚して街を去っても、また探偵のところへ戻ってくる。
医者視点（語り手なので）での家図からのバックが少なく、医者→→探偵に見える
（きちんと信頼と愛情を持たれている、と医者が理解するシーンもちゃんとあるけど、後期作品）
医者は医者でも、元軍医で筋骨たくましい中肉中背（後ひげがあることくらいしか外見がわからない）
探偵の設定に、コカインをやっていたなどちょっと病んだ解釈できる材料がある。
……まぁ、でも一番は探偵のほうが人気があるから、じゃないかな。
医者のほうが2つ年上。
女好きでスペック高めながら一般人の医者と、トラウマから女性嫌いの探偵。
また医者は結婚して街を去っても、また探偵のところへ戻ってくる。
医者視点（語り手なので）での家図からのバックが少なく、医者→→探偵に見える
（きちんと信頼と愛情を持たれている、と医者が理解するシーンもちゃんとあるけど、後期作品）
医者は医者でも、元軍医で筋骨たくましい中肉中背（後ひげがあることくらいしか外見がわからない）
探偵の設定に、コカインをやっていたなどちょっと病んだ解釈できる材料がある。
……まぁ、でも一番は探偵のほうが人気があるから、じゃないかな。
520ではないが、これまで説明されてる関係性だとやっぱり医者が受けになることが多そうな感じがするな
ハイスペックな生活ダメ人間を支える語り手って関係性でミタライシリーズが浮かぶからかもしれん
やっぱ人気かな
ハイスペックな生活ダメ人間を支える語り手って関係性でミタライシリーズが浮かぶからかもしれん
やっぱ人気かな
>>520は国内のことでいいんだよね？
数年前に社ー岩の国内同人を探したときは探偵×医者がメジャーだったと思うよ
医者×探偵を探してた上での実感
だから原作に要因があるというよりは、人の入れ替わりとかでの流行の変化じゃないかな
海外だとまた色々違ってくるけど受け攻め文化自体が違うしね
数年前に社ー岩の国内同人を探したときは探偵×医者がメジャーだったと思うよ
医者×探偵を探してた上での実感
だから原作に要因があるというよりは、人の入れ替わりとかでの流行の変化じゃないかな
海外だとまた色々違ってくるけど受け攻め文化自体が違うしね
医者は探偵に対して世話焼きだけど
BLの受けにありがちなオカン系じゃなくて｢相棒兼主治医｣としての世話焼きだからなー
昔ラグビーやってたし結婚歴もあるしで医者は探偵に比べて男くさいイメージだ
BLの受けにありがちなオカン系じゃなくて｢相棒兼主治医｣としての世話焼きだからなー
昔ラグビーやってたし結婚歴もあるしで医者は探偵に比べて男くさいイメージだ
基本的に医者が探偵を手助けする形がデフォで、逆がないってのも大きいと思う
アリス側とかいわゆる探偵×相棒が人気なミステリって
厄介ごとに巻き込まれた助手を探偵が颯爽と助けるパターンが何回かあるけど
ホーム図ってそのパターンなかった気がする
アリス側とかいわゆる探偵×相棒が人気なミステリって
厄介ごとに巻き込まれた助手を探偵が颯爽と助けるパターンが何回かあるけど
ホーム図ってそのパターンなかった気がする
国内（海外ドラマ版）では探偵×医者が人気だよ
海外では受け攻めに対する価値観違うためリバが基本
最近上映の映画では医者がかっこよさと頼もしさを全面に押し出したキャラクターなため
最新映画版では医者×探偵が人気
海外では受け攻めに対する価値観違うためリバが基本
最近上映の映画では医者がかっこよさと頼もしさを全面に押し出したキャラクターなため
最新映画版では医者×探偵が人気
ホーム図って、外面外見に関する共通認識が記号的なものしかないからキャラ観が結構割れる気がする。
>>529
原作は一緒なのにドラマ版と映画版でカプ人気が変わるのか
海外ドラマ版って英国ドラマの新しいやつでいいんだよね？
最新英国ドラマ版だと身長が探偵>医者で 、最新映画版だと医者>探偵だよね
見た目（身長差や体格）でやっぱり違うのかな
原作は一緒なのにドラマ版と映画版でカプ人気が変わるのか
海外ドラマ版って英国ドラマの新しいやつでいいんだよね？
最新英国ドラマ版だと身長が探偵>医者で 、最新映画版だと医者>探偵だよね
見た目（身長差や体格）でやっぱり違うのかな
お願いします
罪冠がここまで盛り上らなかった理由って脚本以外で何かありますか？
始まる前は評価も宣伝もすごかったですしそれこそ覇権！覇権！と騒がれていました
設定もキャラデザも受けそうな感じですし元のイラストも主観ですが
絵の事はわからない自分からしても雰囲気があって綺麗で惹かれます
多少脚本に難があったとしてもそれなりに盛り上るのかなと思ってたのですが
最低限の主人公受けの需要すらないという話題を聞いてそこまで不評なのかと思いました
それなりにお金と手間を掛けてるアニメっぽいと思うのですが
罪冠がここまで盛り上らなかった理由って脚本以外で何かありますか？
始まる前は評価も宣伝もすごかったですしそれこそ覇権！覇権！と騒がれていました
設定もキャラデザも受けそうな感じですし元のイラストも主観ですが
絵の事はわからない自分からしても雰囲気があって綺麗で惹かれます
多少脚本に難があったとしてもそれなりに盛り上るのかなと思ってたのですが
最低限の主人公受けの需要すらないという話題を聞いてそこまで不評なのかと思いました
それなりにお金と手間を掛けてるアニメっぽいと思うのですが
>>532
海外ドラマは新旧含めて。どっちも医者がお人好し＋ちょっと抜けてる感じで演出されてる
新ドラマの現代ホーム図は旧ドラマのパロディみたいなものなので、キャラ像はどっちも一緒
映画は今までドラマでさんざん演出されてきたちょっと抜けてる医者のテンプレ像を打ち砕き
医者のキャリア（従軍経験者＋医者）を重視したキャラ像なので医者が攻っぽい
海外ドラマは新旧含めて。どっちも医者がお人好し＋ちょっと抜けてる感じで演出されてる
新ドラマの現代ホーム図は旧ドラマのパロディみたいなものなので、キャラ像はどっちも一緒
映画は今までドラマでさんざん演出されてきたちょっと抜けてる医者のテンプレ像を打ち砕き
医者のキャリア（従軍経験者＋医者）を重視したキャラ像なので医者が攻っぽい
>>533
キャラの魅力の無さだと思う。
脚本も酷いけど、主要キャラがクズ揃いだから全く感情移入できない
罪冠唯一の良心だった主人公の幼馴染も死んじゃったしな…
正直脚本が多少酷くてもキャラに魅力があればそれなりに人気出たと思う
キャラの魅力の無さだと思う。
脚本も酷いけど、主要キャラがクズ揃いだから全く感情移入できない
罪冠唯一の良心だった主人公の幼馴染も死んじゃったしな…
正直脚本が多少酷くてもキャラに魅力があればそれなりに人気出たと思う
罪冠は覇権狙いオタ狙いしすぎた結果中身も個性もない
見た目綺麗なだけのアニメになっちゃった感じするな
逆にその作品ならではの良さがあれば
痣ぜるみたいな15分下ネタアニメでも同人受けすることはあるしね
見た目綺麗なだけのアニメになっちゃった感じするな
逆にその作品ならではの良さがあれば
痣ぜるみたいな15分下ネタアニメでも同人受けすることはあるしね
どこかで見たような設定ばかり
いろんな人気作の要素を手当り次第に詰め込んで、ちぐはぐになっちゃったという感想は聞くね
十分なキャラの掘り下げがないまま状況だけが二転三転して、誰にも感情移入できない
やけにドロドロしたストーリーにしちゃったから、作画の良さと勢いだけで押し切るのも難しい
いろんな人気作の要素を手当り次第に詰め込んで、ちぐはぐになっちゃったという感想は聞くね
十分なキャラの掘り下げがないまま状況だけが二転三転して、誰にも感情移入できない
やけにドロドロしたストーリーにしちゃったから、作画の良さと勢いだけで押し切るのも難しい
昔みた作品を探してます
内容はいつも一緒にいた幼なじみ（天然女）が学校の先輩と付き合うことになり、そのうち複数の男に輪姦される、そのことを幼なじみ（男）に逐一報告しにくるって感じの内容です
ジャンルは寝取られ系だと思うんです
わかりにくい文章ですが、ご存知の方いましたら教えてください
内容はいつも一緒にいた幼なじみ（天然女）が学校の先輩と付き合うことになり、そのうち複数の男に輪姦される、そのことを幼なじみ（男）に逐一報告しにくるって感じの内容です
ジャンルは寝取られ系だと思うんです
わかりにくい文章ですが、ご存知の方いましたら教えてください
>>538
なにもかもがスレチ
なにもかもがスレチ
考察お願いします
利賀犬のCPで秋燐が不人気だった理由は分かるのですが、過去の人気投票などを見る限りキャラ単体人気は中間辺りで凄く不人気というわけでもなかったようです
BLGというのはCP人気とキャラ人気は＝ではないんですか？それとも私の思い違いでキャラも不人気でしたか？
ED後の姿の影響かと思いましたが作品も派生も基本はED前の容姿ですし、気になります
利賀犬のCPで秋燐が不人気だった理由は分かるのですが、過去の人気投票などを見る限りキャラ単体人気は中間辺りで凄く不人気というわけでもなかったようです
BLGというのはCP人気とキャラ人気は＝ではないんですか？それとも私の思い違いでキャラも不人気でしたか？
ED後の姿の影響かと思いましたが作品も派生も基本はED前の容姿ですし、気になります
考察依頼です
ひっくり返る裁判の青い主人公関連ノーマルカプなのですが
3で判明した元恋人相手ではなく、霊媒師のカプ人気が高く感じました
霊媒師はヒロインポジというよりも相方的な助手ポジションイメージが強く
青い主人公との関係も、恋愛関係より家族愛的な関係（兄妹のような）と思っていたので
3で元恋人が登場し、なおかつ未だに両想いに見えるような描写があったにも関わらず
根強く主人公×霊媒師を押す人の多さを不思議に思いました
主人公と霊媒師の人気の秘訣はなんでしょうか
また霊媒師は誘拐されたり犯人扱いで捕まったりして
女性向けでは嫌われがちな主人公の助けを待つヒロイン的な側面があるように思いますが
女性ファンで霊媒師を嫌う声は殆ど見かけないように思います
霊媒師が好意的に見られる部分も考察をお願いします
ひっくり返る裁判の青い主人公関連ノーマルカプなのですが
3で判明した元恋人相手ではなく、霊媒師のカプ人気が高く感じました
霊媒師はヒロインポジというよりも相方的な助手ポジションイメージが強く
青い主人公との関係も、恋愛関係より家族愛的な関係（兄妹のような）と思っていたので
3で元恋人が登場し、なおかつ未だに両想いに見えるような描写があったにも関わらず
根強く主人公×霊媒師を押す人の多さを不思議に思いました
主人公と霊媒師の人気の秘訣はなんでしょうか
また霊媒師は誘拐されたり犯人扱いで捕まったりして
女性向けでは嫌われがちな主人公の助けを待つヒロイン的な側面があるように思いますが
女性ファンで霊媒師を嫌う声は殆ど見かけないように思います
霊媒師が好意的に見られる部分も考察をお願いします
>>542
ひっくり返る裁判のネタバレあり注意(特に4ネタバレ)
その元恋人というのが出てきたのは青い弁護士最終シリーズの３でしかもその最終話のみ
１～３とずっとヒロインはってきた霊媒師に比べてキャラクターがイマイチつかめない
両思いに見えると書いているが最後のシーンは人によっては「青にとってあの恋愛は過去」
になったとも見えると言ってる人もいるし、何とでも解釈可能だ
青い弁護士でノーマルカプをやろうと思うと1、２では相手はほぼ霊媒師一択だったのだから
１から好きでやってる人ノーマルカプ派の人が青×霊媒師になるのはある意味当たり前
元々青×霊媒師が好きだった人が元恋人派に鞍替えとか、新しく入った人がやり始めたりとか
多少はあったけど、もともと愛着があるＣＰを早々変えられない
さらわれて足手まといといえばそうだけど、、青の裁判に巻き込まれてって場合もあるしね
助けを待つばかりのヒロインでは決してなく青を身を挺して守ったことも1度や2度ではない
青が彼女を大事にするのはそれに応えるためでもあると分かるからストレスはない
2以降で霊媒師の家関連の設定がいろいろ出てから彼女も明るさの陰で苦労してることが察せられる
明るさの後ろで様々な影を背負った彼女には同情する部分が多い
あと、青×霊媒師が一番盛り上がったのは実は霊媒師が全く登場しない4以降なんだ
落ちぶれた主人公の周囲に旧キャラの存在が全く感じられないなか、
霊媒師だけが過去の思い出話で登場したり、現在も交友があるのをにおわされていたり、
そういう腐れ縁的な雰囲気がＣＰ者たちの妄想を刺激した
1～3時代の兄弟的なさわやかさから4で大人の忍ぶ恋とバリエーションが広がった
原作中であまり恋愛関係が表に出ていないのはむしろ2次的にはオイシイ
恋人同士でもないのに、常に事務所で一緒でプライベートな部分に深くかかわっているというのが
逆に強いきずなを感じされるんじゃないかな
この二人はもう恋人とか言う恋愛的領域を通り越して熟年夫婦のような愛され方をしていると思う
ひっくり返る裁判のネタバレあり注意(特に4ネタバレ)
その元恋人というのが出てきたのは青い弁護士最終シリーズの３でしかもその最終話のみ
１～３とずっとヒロインはってきた霊媒師に比べてキャラクターがイマイチつかめない
両思いに見えると書いているが最後のシーンは人によっては「青にとってあの恋愛は過去」
になったとも見えると言ってる人もいるし、何とでも解釈可能だ
青い弁護士でノーマルカプをやろうと思うと1、２では相手はほぼ霊媒師一択だったのだから
１から好きでやってる人ノーマルカプ派の人が青×霊媒師になるのはある意味当たり前
元々青×霊媒師が好きだった人が元恋人派に鞍替えとか、新しく入った人がやり始めたりとか
多少はあったけど、もともと愛着があるＣＰを早々変えられない
さらわれて足手まといといえばそうだけど、、青の裁判に巻き込まれてって場合もあるしね
助けを待つばかりのヒロインでは決してなく青を身を挺して守ったことも1度や2度ではない
青が彼女を大事にするのはそれに応えるためでもあると分かるからストレスはない
2以降で霊媒師の家関連の設定がいろいろ出てから彼女も明るさの陰で苦労してることが察せられる
明るさの後ろで様々な影を背負った彼女には同情する部分が多い
あと、青×霊媒師が一番盛り上がったのは実は霊媒師が全く登場しない4以降なんだ
落ちぶれた主人公の周囲に旧キャラの存在が全く感じられないなか、
霊媒師だけが過去の思い出話で登場したり、現在も交友があるのをにおわされていたり、
そういう腐れ縁的な雰囲気がＣＰ者たちの妄想を刺激した
1～3時代の兄弟的なさわやかさから4で大人の忍ぶ恋とバリエーションが広がった
原作中であまり恋愛関係が表に出ていないのはむしろ2次的にはオイシイ
恋人同士でもないのに、常に事務所で一緒でプライベートな部分に深くかかわっているというのが
逆に強いきずなを感じされるんじゃないかな
この二人はもう恋人とか言う恋愛的領域を通り越して熟年夫婦のような愛され方をしていると思う
原作で仲がいいけど恋愛要素が薄い男女ってのは多方面から叩かれにくいし
二次で自由に妄想できるしかえって同人的にはメリットが大きいと思う
それに足手まといとは言うけど青自体も作中は未熟な存在で
霊媒師の力を介して霊媒師姉から助言を得たり
その他にも霊媒師の行動に助けられた場面もあるから
その辺は持ちつ持たれつって感じじゃないかと
元恋人はやっぱり後から出てきた分不利だし
姉のインパクトに隠れて地味というか、事情が事情だから
カプ相手として人気になるにはちょっと微妙だったと思う
二次で自由に妄想できるしかえって同人的にはメリットが大きいと思う
それに足手まといとは言うけど青自体も作中は未熟な存在で
霊媒師の力を介して霊媒師姉から助言を得たり
その他にも霊媒師の行動に助けられた場面もあるから
その辺は持ちつ持たれつって感じじゃないかと
元恋人はやっぱり後から出てきた分不利だし
姉のインパクトに隠れて地味というか、事情が事情だから
カプ相手として人気になるにはちょっと微妙だったと思う
>>540
燐シナリオは他の攻略キャラと比べると一番シナリオ自体の謎解き分が少なく燐と四季、そして明の
三人に絞ったお話が展開してるから実はシナリオとしての出来が一番すっきりしてて燃えるという評価
(例えばおいちゃんシナリオは終盤で種明かし担当の隻腕の台詞をおいちゃんが全部肩代わりしちゃうので間延びしている)
だからショタっぽいキャラデザの割にキャラ単体人気はあるんだよね
燐シナリオは他の攻略キャラと比べると一番シナリオ自体の謎解き分が少なく燐と四季、そして明の
三人に絞ったお話が展開してるから実はシナリオとしての出来が一番すっきりしてて燃えるという評価
(例えばおいちゃんシナリオは終盤で種明かし担当の隻腕の台詞をおいちゃんが全部肩代わりしちゃうので間延びしている)
だからショタっぽいキャラデザの割にキャラ単体人気はあるんだよね
えっ、むしろ謎解きが少ないせいでシナリオ自体は不評だった記憶が
時期や場所によって違いそうだなあ
時期や場所によって違いそうだなあ
>>533
キャラ人気・原作人気のなさに加えてメインキャラのデザインが
こぞって特徴なくてどんなに絵柄を変えても
このポイントさえ押さえて描けばこのキャラと識別できる！
みたいな点がないのも弱いと思う
あくまでマンガで二次創作したいデザインじゃなくて
雰囲気イラストを描くのがうまいランカーが一枚絵をぺろっと描くには
向いてるキャラデザという印象
キャラ人気・原作人気のなさに加えてメインキャラのデザインが
こぞって特徴なくてどんなに絵柄を変えても
このポイントさえ押さえて描けばこのキャラと識別できる！
みたいな点がないのも弱いと思う
あくまでマンガで二次創作したいデザインじゃなくて
雰囲気イラストを描くのがうまいランカーが一枚絵をぺろっと描くには
向いてるキャラデザという印象
あとお金と手間をいくらかけても外れるもんは外れるってのは
去年の日常の例を見ても明らかだし
今は宣伝や前評判よりツイッターや25支部で盛り上がって
大手のアフィブログとかで毎週取り上げられる
＝オタの注目度が高いってことの方が必須なような…
去年の日常の例を見ても明らかだし
今は宣伝や前評判よりツイッターや25支部で盛り上がって
大手のアフィブログとかで毎週取り上げられる
＝オタの注目度が高いってことの方が必須なような…
お願いします
場皿の行分が同人人気がここまで高いのは何故なのでしょうか？
少なくとも3のキャラではかなり人気があるように見えます
自分自身も普通にプレイしていて人気キャラの蜜也の親友ポジだったり
色々とおいしい関係性を持っていたりしたのは分かったし
中身もキャラとしては好きなんですがそれ以上に
・ガチ悪人で非道な事もしてる。でも実は親友の蜜也思いで
ルートによっては命をかけて庇ったりいい人補正があるという
悪人だけど実はいい人キャラは賛否両論になりやすいキャラ
・外見が包帯なので描くのに面倒くさいというか描きづらい
ついでに素顔も出てこない
・患ってる病気が仮面軍師のように幸薄の美形変換できない。
その上歴史上でデリケートな問題を多く持っているため
安易に扱うのが躊躇われる
と、ぱっと思いつくだけでもこれだけのネックがあるにもかかわらず
カプ人気もネタ人気もある様なので意外なのですが何故なのでしょうか？
場皿の行分が同人人気がここまで高いのは何故なのでしょうか？
少なくとも3のキャラではかなり人気があるように見えます
自分自身も普通にプレイしていて人気キャラの蜜也の親友ポジだったり
色々とおいしい関係性を持っていたりしたのは分かったし
中身もキャラとしては好きなんですがそれ以上に
・ガチ悪人で非道な事もしてる。でも実は親友の蜜也思いで
ルートによっては命をかけて庇ったりいい人補正があるという
悪人だけど実はいい人キャラは賛否両論になりやすいキャラ
・外見が包帯なので描くのに面倒くさいというか描きづらい
ついでに素顔も出てこない
・患ってる病気が仮面軍師のように幸薄の美形変換できない。
その上歴史上でデリケートな問題を多く持っているため
安易に扱うのが躊躇われる
と、ぱっと思いつくだけでもこれだけのネックがあるにもかかわらず
カプ人気もネタ人気もある様なので意外なのですが何故なのでしょうか？
考察、お願いします
半生なので下げます
２００６年放送の仮面シリーズ「兜」にでてきたシャドウ山瞬（要：シャドウ和訳）が
現在でも一定の人気を保っているのは何故でしょうか？
作中の役回りもどちらかといえば、汚れ役、悪役よりで
情けない側面がピックアップされていることが多かったキャラだけに少々意外な気がします
私個人として思いつく理由としては
・行動に大して妥当な評価を周辺キャラクターにくだされていたので視聴者のストレスにならない
・中盤でかなり落ちぶれるので、怒りよりも同情のほうが集まりやすくなる
・落ちぶれ後は兄貴キャラといっしょに、ネタキャラ的扱いを受けていた
・また、最終盤でも報われたかどうかかなり微妙……というか、死亡説が根強いなど、因果応報を体現している
と、そのくらいなのですが……
正直、十周年作品で遅れてハマった身なので
放送当時はどんなふうに受け止められたのかなど、教えて頂ければ幸いです
半生なので下げます
２００６年放送の仮面シリーズ「兜」にでてきたシャドウ山瞬（要：シャドウ和訳）が
現在でも一定の人気を保っているのは何故でしょうか？
作中の役回りもどちらかといえば、汚れ役、悪役よりで
情けない側面がピックアップされていることが多かったキャラだけに少々意外な気がします
私個人として思いつく理由としては
・行動に大して妥当な評価を周辺キャラクターにくだされていたので視聴者のストレスにならない
・中盤でかなり落ちぶれるので、怒りよりも同情のほうが集まりやすくなる
・落ちぶれ後は兄貴キャラといっしょに、ネタキャラ的扱いを受けていた
・また、最終盤でも報われたかどうかかなり微妙……というか、死亡説が根強いなど、因果応報を体現している
と、そのくらいなのですが……
正直、十周年作品で遅れてハマった身なので
放送当時はどんなふうに受け止められたのかなど、教えて頂ければ幸いです
>>550
まったくもってその通り
主人公が俺様かつ実力者なので地獄弟の行動に対する
視聴者のストレスも溜まらなかったし
かつてのエリートが幼女誘拐→路上生活者→
ささやかな幸せの中生死不明というのは哀れみを集めた
あとこれは主人公もなんだけど、リアルタイム当時はネタキャラとして
大友よりむしろ本友人気があったことで
親御さんに「子供が兄弟を大事にするようになった」と評価されてたらしい
まったくもってその通り
主人公が俺様かつ実力者なので地獄弟の行動に対する
視聴者のストレスも溜まらなかったし
かつてのエリートが幼女誘拐→路上生活者→
ささやかな幸せの中生死不明というのは哀れみを集めた
あとこれは主人公もなんだけど、リアルタイム当時はネタキャラとして
大友よりむしろ本友人気があったことで
親御さんに「子供が兄弟を大事にするようになった」と評価されてたらしい
>549
まず元の史実のＯ谷の人気が高い
特に魅力的エピに事欠かないため歴オタ人気はかなりのもので
下手したらオクラや海賊の元人物より高いんじゃないか
場皿同人は結構大なり小なり歴史好きが多いのでその＋印象の恩恵も受けてると思う
悪人キャラだが、基本的に悪事の報いは受けている
むしろまともに幸せになるルートの方が少ないくらい
賛否両論になるのは悪事をしてもそれが非難されなかったりマンセーされたいするタイプ
基本的に悪人じゃなかったこともあって、そんなに嫌われるキャラではない
鎧関係の描き辛さは場皿キャラならみんな通る道
むしろ着物着せて包帯巻いておけばＯ谷とわかる分楽かもしれない
素顔がわからないのは同人的にはそこまでマイナスになることはないことが多い
病気関係は、史実のＯ谷関係では有名で、一般創作でも普通に取り上げられるネタ
誤解を招くような描写をしなければそこまでのタブーでもない
まず元の史実のＯ谷の人気が高い
特に魅力的エピに事欠かないため歴オタ人気はかなりのもので
下手したらオクラや海賊の元人物より高いんじゃないか
場皿同人は結構大なり小なり歴史好きが多いのでその＋印象の恩恵も受けてると思う
悪人キャラだが、基本的に悪事の報いは受けている
むしろまともに幸せになるルートの方が少ないくらい
賛否両論になるのは悪事をしてもそれが非難されなかったりマンセーされたいするタイプ
基本的に悪人じゃなかったこともあって、そんなに嫌われるキャラではない
鎧関係の描き辛さは場皿キャラならみんな通る道
むしろ着物着せて包帯巻いておけばＯ谷とわかる分楽かもしれない
素顔がわからないのは同人的にはそこまでマイナスになることはないことが多い
病気関係は、史実のＯ谷関係では有名で、一般創作でも普通に取り上げられるネタ
誤解を招くような描写をしなければそこまでのタブーでもない
>>549
すでに指摘されていますが、美味しいんです
考察されている理由で人気が出ていると思います
同人人気でいえば、
黒幕・ボスとしてすべてのキャラに絡む上、解釈が自由にできる
美形じゃない分、乙女属性が出づらいのがむしろいい（仮面軍師はこればかりで新規参入の阻害となっている）
弊害と考えられる包帯は、鎧と対して変わらないのでハードルとならない
また場皿は歴史をベースにしつつもトンデモですから、史実とは切り離している方が大半です
もちろん史実を下敷きにする方も少なくないですが、あくまで場皿キャラなのです
なのでデリケート()と騒いでいるのは外野の、切り離せない方だけです
すでに指摘されていますが、美味しいんです
考察されている理由で人気が出ていると思います
同人人気でいえば、
黒幕・ボスとしてすべてのキャラに絡む上、解釈が自由にできる
美形じゃない分、乙女属性が出づらいのがむしろいい（仮面軍師はこればかりで新規参入の阻害となっている）
弊害と考えられる包帯は、鎧と対して変わらないのでハードルとならない
また場皿は歴史をベースにしつつもトンデモですから、史実とは切り離している方が大半です
もちろん史実を下敷きにする方も少なくないですが、あくまで場皿キャラなのです
なのでデリケート()と騒いでいるのは外野の、切り離せない方だけです
550です
考察有難うございます
っていうか、「仮面単車」シリーズって書いて前半削ったつもりなのに
なんで「仮面」シリーズって書いちゃってるんだ……紛らわしいだろ、私
>>551
本友人気は完全に盲点でした
弟キャラとしての側面も強いキャラですから
そういう意味で受け入れられていたというのは、とても納得しました
>>554
確かに、日下や立花さんなんかは単車を見ない人間でも
インパクトのある発言や行動で知っている人も多いですし
地獄の兄と弟も彼らと並び称されてるのもよく見かけます
ネタキャラ枠ってのは、やっぱり強いんですね
考察有難うございます
っていうか、「仮面単車」シリーズって書いて前半削ったつもりなのに
なんで「仮面」シリーズって書いちゃってるんだ……紛らわしいだろ、私
>>551
本友人気は完全に盲点でした
弟キャラとしての側面も強いキャラですから
そういう意味で受け入れられていたというのは、とても納得しました
>>554
確かに、日下や立花さんなんかは単車を見ない人間でも
インパクトのある発言や行動で知っている人も多いですし
地獄の兄と弟も彼らと並び称されてるのもよく見かけます
ネタキャラ枠ってのは、やっぱり強いんですね
考察お願いします
数ある男性向雑誌の中で飛翔の同人人気が飛び抜けて高いのは何故でしょうか？
数ある男性向雑誌の中で飛翔の同人人気が飛び抜けて高いのは何故でしょうか？
>>556
単純に一番売れてるから。
有名な作品が多くてとっつきやすい。
内容も男性向けっぽすぎないものが多い。
女目線だと、マガジン、チャンピオンは男の世界っぽすぎてとっつきにくい。
ヤンキー、格闘、スポーツ、ラブコメ（エッチ系）、みたいなイメージ。
サンデーは読みやすいが地味すぎる。
作中で恋愛成就することも多く、原作でおなかいっぱいになりやすいので、わざわざ同人やろうとは思えない。
単純に一番売れてるから。
有名な作品が多くてとっつきやすい。
内容も男性向けっぽすぎないものが多い。
女目線だと、マガジン、チャンピオンは男の世界っぽすぎてとっつきにくい。
ヤンキー、格闘、スポーツ、ラブコメ（エッチ系）、みたいなイメージ。
サンデーは読みやすいが地味すぎる。
作中で恋愛成就することも多く、原作でおなかいっぱいになりやすいので、わざわざ同人やろうとは思えない。
古い作品ですがお願いします。
初代時メモの虹の先がトップクラスの人気だった理由をお願いします。
男性向け恋愛ゲームだとツンデレや彩波系が人気だと思っていたので
彼女のような家庭的で優しい子が上位に来るのは珍しい気がしました。
メインの栞がなかなかデレない、嫌われるとかなりキツイ態度をとるから
反対に彼女のようなタイプが人気が出たのでしょうか？
初代時メモの虹の先がトップクラスの人気だった理由をお願いします。
男性向け恋愛ゲームだとツンデレや彩波系が人気だと思っていたので
彼女のような家庭的で優しい子が上位に来るのは珍しい気がしました。
メインの栞がなかなかデレない、嫌われるとかなりキツイ態度をとるから
反対に彼女のようなタイプが人気が出たのでしょうか？
>>559
その時代には、そもそもまだ綾波系とかツンデレって文化が無かった気がする
栞も人気キャラだったけど、正直容姿端麗だのスポーツ万能だの頭良しだの完璧過ぎて
（オマケにクリア難易度高くてメモカ裁判やったレベル）
落としにくいし、「隣の家の女の子」像からは遠すぎて、
その属性がいつも自分を応援してくれる虹の先にある印象
おまけに料理上手でお弁当作ってくれるって言うのはある意味鉄板なんじゃないのかな
つか家庭的で優しい、自分を見てくれる女の子って男性向けでは基本人気高いと思うよ
同時代の恋愛ゲーだとtoハートだとロボ大人気だったし、
センチだと歩のかが人気だった記憶があるので、
逆に人気で無いのが不思議なキャラタイプじゃないかなー
その時代には、そもそもまだ綾波系とかツンデレって文化が無かった気がする
栞も人気キャラだったけど、正直容姿端麗だのスポーツ万能だの頭良しだの完璧過ぎて
（オマケにクリア難易度高くてメモカ裁判やったレベル）
落としにくいし、「隣の家の女の子」像からは遠すぎて、
その属性がいつも自分を応援してくれる虹の先にある印象
おまけに料理上手でお弁当作ってくれるって言うのはある意味鉄板なんじゃないのかな
つか家庭的で優しい、自分を見てくれる女の子って男性向けでは基本人気高いと思うよ
同時代の恋愛ゲーだとtoハートだとロボ大人気だったし、
センチだと歩のかが人気だった記憶があるので、
逆に人気で無いのが不思議なキャラタイプじゃないかなー
>>559
女性ファンから見ても外見、内面ともにアクやクセがなくて応援しやすい
あのゲームは「学生時代のノスタルジーを味わう」側面もあって人気が出た作品だけど
そういう需要にうまく沿ったというか
攻略対象に「学園のアイドル」的な設定がある子は3人いるんだけど
一人はその難易度の高い富士先、もう一人は女王様タイプの加賀美だから
二次乃のそれなりにハイスペックでそれなりに感情移入しやすい位置がちょうど良かった
女性ファンから見ても外見、内面ともにアクやクセがなくて応援しやすい
あのゲームは「学生時代のノスタルジーを味わう」側面もあって人気が出た作品だけど
そういう需要にうまく沿ったというか
攻略対象に「学園のアイドル」的な設定がある子は3人いるんだけど
一人はその難易度の高い富士先、もう一人は女王様タイプの加賀美だから
二次乃のそれなりにハイスペックでそれなりに感情移入しやすい位置がちょうど良かった
現在ジャンル問わず人気のある男女カップリングとその理由を教えてください
考察お願いします
椅子の剣士や死帳の目露や濡らりの狸妖怪みたいに
話の途中で顔に傷や火傷を負ったキャラなどの人気は
落ちたりするのでしょうか
一部の傷萌えの人はむしろ萌えるかもしれないし
私個人は傷萌え嗜好はないものの少なくとも上の三人に対しては
不謹慎ながら今までよりも色気のようなものを感じましたが
駄目な人はとことん駄目だと思います
それぞれの元のキャラ人気にもよるのかもしれませんが
こういう場合は人気に大きい影響はあらわれるでしょうか
それともその傷を元にそのキャラに新しいドラマを作ろうとする
二次傾向が増えたりするでしょうか
椅子の剣士や死帳の目露や濡らりの狸妖怪みたいに
話の途中で顔に傷や火傷を負ったキャラなどの人気は
落ちたりするのでしょうか
一部の傷萌えの人はむしろ萌えるかもしれないし
私個人は傷萌え嗜好はないものの少なくとも上の三人に対しては
不謹慎ながら今までよりも色気のようなものを感じましたが
駄目な人はとことん駄目だと思います
それぞれの元のキャラ人気にもよるのかもしれませんが
こういう場合は人気に大きい影響はあらわれるでしょうか
それともその傷を元にそのキャラに新しいドラマを作ろうとする
二次傾向が増えたりするでしょうか
>>565
芽露は比較的初期で火傷しちゃうから火傷こみで芽露って印象だったなー勿論ショック受けた人はいるだろうけど
基本的には
顔の造形を著しく損なうレベルの傷じゃなければ
途中で傷キャラになったとしてもそれまでのファンが傷を理由に脱落することはないと思う
特に同人者なら傷が題材の話はネタ広げやすいし
芽露は比較的初期で火傷しちゃうから火傷こみで芽露って印象だったなー勿論ショック受けた人はいるだろうけど
基本的には
顔の造形を著しく損なうレベルの傷じゃなければ
途中で傷キャラになったとしてもそれまでのファンが傷を理由に脱落することはないと思う
特に同人者なら傷が題材の話はネタ広げやすいし
漫画ｱﾆﾒ的には傷よりも髪型や髭のが特徴的な記号だからじゃないか？
いくら髪や髭は現実的には戻るといっても漫画やアニメなんかじゃ簡単にキャラの特徴を戻したりしないだろうし
それなら傷のがドラマ的な要素も感じられて美味しいかもしれない
いくら髪や髭は現実的には戻るといっても漫画やアニメなんかじゃ簡単にキャラの特徴を戻したりしないだろうし
それなら傷のがドラマ的な要素も感じられて美味しいかもしれない
>565
顔に傷はイケメン要素を落とすことはあんまないから
同人人気が落ちることってないと思う
仮面とか素顔不詳キャラの同人人気は特に下がることないし
作中でわざわざ顔に傷がつく＝その過程のドラマ描写がある
＝元々人気キャラか、キャラのテコ入れ、だろう
これが滑る場合、キャラ評価が落ちるより作品評価が落ちて同人壊滅の流れの方がありえそう
顔に傷はイケメン要素を落とすことはあんまないから
同人人気が落ちることってないと思う
仮面とか素顔不詳キャラの同人人気は特に下がることないし
作中でわざわざ顔に傷がつく＝その過程のドラマ描写がある
＝元々人気キャラか、キャラのテコ入れ、だろう
これが滑る場合、キャラ評価が落ちるより作品評価が落ちて同人壊滅の流れの方がありえそう
傷は大抵キャラの意思とは無関係だから悲劇萌燃料にもなるけど
微妙なヒゲとか髪とかのイメチェンは大抵はキャラ本人が
わざわざその格好を選択したことが多いから微妙に感じる人が多いと思う
微妙なヒゲとか髪とかのイメチェンは大抵はキャラ本人が
わざわざその格好を選択したことが多いから微妙に感じる人が多いと思う
断髪でも短髪化くらいなら萌えネタになったり、却って男らしさ増して人気出ることもあるけど、
剃っちゃってツルツルとかだと髪型自体が人気ない属性だったりするしね…
傷の場合は顔に傷くらいなら最初からその顔で人気高いキャラもいる程度には受け入れられてる印象あるし、
著しく醜くなった場合もそれはそれでギャップで元の顔が引き立って見えることもあるだろうし
剃っちゃってツルツルとかだと髪型自体が人気ない属性だったりするしね…
傷の場合は顔に傷くらいなら最初からその顔で人気高いキャラもいる程度には受け入れられてる印象あるし、
著しく醜くなった場合もそれはそれでギャップで元の顔が引き立って見えることもあるだろうし
剃っちゃってツルツルになると長髪を描き慣れた人に取って
作画ハードルが著しく上昇するというのもあるな
もともと短髪だと短髪慣れしてる人が描くからいいんだけど
長髪好きの人がいきなりきれいな頭の形を要求されると奇形頭骨化しがち
作画ハードルが著しく上昇するというのもあるな
もともと短髪だと短髪慣れしてる人が描くからいいんだけど
長髪好きの人がいきなりきれいな頭の形を要求されると奇形頭骨化しがち
庭球の獅子度とかは短髪化＋燃料エピソードで人気出たけど、
長髪キャラとして好いてた人はひっそり脱落して今まで獅子度ノーマークだった新規をGETしてた気がする
傷に関しては
傷萌えの人って実は多いと思う。
顔面に傷があるキャラが好き！と傷キャラを積極的に愛好する人って意味ではなく
>>565のように好きキャラに傷が出来た場合に前より魅力的になったと感じる人
長髪キャラとして好いてた人はひっそり脱落して今まで獅子度ノーマークだった新規をGETしてた気がする
傷に関しては
傷萌えの人って実は多いと思う。
顔面に傷があるキャラが好き！と傷キャラを積極的に愛好する人って意味ではなく
>>565のように好きキャラに傷が出来た場合に前より魅力的になったと感じる人
考察お願いします
性格的に口数少ないｏｒ訳ありで秘密をあまり話せないような設定の男性キャラは
「寡黙でかっこいい」「クールでかっこいい」「不器用なとこがまた良い」等
好意的な意味で捉えられるケースが多々あるのに対し
これが女子キャラになると「コミュ性」と叩き文句に変わりやすいのは何故でしょうか？
一般的にアニメなどの女子キャラは美少女な事も多いでしょうし
男性キャラ同様に「ミステリアスでかっこいい」みたく捉えられてもよさそうに感じました
寡黙や不器用な男性キャラは、人気もあるのに叩かれにくい（アンチが少ない）のに
女子キャラだと人気もある代わりにアンチも多い気がして何故かな？と…
似たような寡黙・不器用系の男子キャラでも「コミュ性」という言われ方は殆ど見かけたことがありません
性格的に口数少ないｏｒ訳ありで秘密をあまり話せないような設定の男性キャラは
「寡黙でかっこいい」「クールでかっこいい」「不器用なとこがまた良い」等
好意的な意味で捉えられるケースが多々あるのに対し
これが女子キャラになると「コミュ性」と叩き文句に変わりやすいのは何故でしょうか？
一般的にアニメなどの女子キャラは美少女な事も多いでしょうし
男性キャラ同様に「ミステリアスでかっこいい」みたく捉えられてもよさそうに感じました
寡黙や不器用な男性キャラは、人気もあるのに叩かれにくい（アンチが少ない）のに
女子キャラだと人気もある代わりにアンチも多い気がして何故かな？と…
似たような寡黙・不器用系の男子キャラでも「コミュ性」という言われ方は殆ど見かけたことがありません
>>576
男キャラに対して女キャラは受け入れられる範囲がとても狭い
男は年齢にしても容姿にしても性格にしても幅広く人気が出る
欠点も「そこがいい」「個性」「味がある」と寛容
女は若く美しいのは最低条件で性格でキャラに個性付けされる
その分性格に対する好みがはっきり分かれるんじゃないかな
男キャラに対して女キャラは受け入れられる範囲がとても狭い
男は年齢にしても容姿にしても性格にしても幅広く人気が出る
欠点も「そこがいい」「個性」「味がある」と寛容
女は若く美しいのは最低条件で性格でキャラに個性付けされる
その分性格に対する好みがはっきり分かれるんじゃないかな
>>562>>563
遅くなりましたが考察ありがとうございました。
元々人気の出やすい属性に親しみ易さなどが人気の理由だったのですね。
女性ファンからも好かれやすいというのは盲点でした。
昨今のツンデレ人気から察するに伊十印のようなギャップのあるキャラが
人気だと思っていたのですが彼女のような家庭的なキャラも根強い人気があるのですね。
遅くなりましたが考察ありがとうございました。
元々人気の出やすい属性に親しみ易さなどが人気の理由だったのですね。
女性ファンからも好かれやすいというのは盲点でした。
昨今のツンデレ人気から察するに伊十印のようなギャップのあるキャラが
人気だと思っていたのですが彼女のような家庭的なキャラも根強い人気があるのですね。
霊狩（悪量）シリーズについて質問です
続編にあたる作品がファンの望む物ではなく、それは書けないからとシリーズが中断されたらしいですが、
どんな部分が従来のファンには合わなかったのでしょうか？
シリーズが中断されるくらい多くのファンに不評だったのですか？
続編にあたる作品がファンの望む物ではなく、それは書けないからとシリーズが中断されたらしいですが、
どんな部分が従来のファンには合わなかったのでしょうか？
シリーズが中断されるくらい多くのファンに不評だったのですか？
>>581
最近漫画版の方で完結編が出たので、それからの*推測*
主人公（ヒロイン）とヒーローのカプ人気が高かった作品なのだが
主人公の好きなヒーローは別人だったというオチ
丁寧に伏線張られてたから気付いてた人は気付いてたが
まあ結論出したらカプ厨は暴れるだろうなーという内容
>>582
Wikipediaによると1994年の情報ペーパー
最近漫画版の方で完結編が出たので、それからの*推測*
主人公（ヒロイン）とヒーローのカプ人気が高かった作品なのだが
主人公の好きなヒーローは別人だったというオチ
丁寧に伏線張られてたから気付いてた人は気付いてたが
まあ結論出したらカプ厨は暴れるだろうなーという内容
>>582
Wikipediaによると1994年の情報ペーパー
ってごめん、その先の停滞の話か
ごめん>>583は忘れてくれ
ごめん>>583は忘れてくれ
>>576
アヤナミ系は大人気の定番属性で、製作側も何のひねりもなく似たようなキャラ連発してるから
そういうの苦手な人間にしてみりゃうざいだろうし、アンチも生まれやすくなるんじゃね
男キャラの無口系っていないことはないだろうが、そんなに多くないだろう
アヤナミ系は大人気の定番属性で、製作側も何のひねりもなく似たようなキャラ連発してるから
そういうの苦手な人間にしてみりゃうざいだろうし、アンチも生まれやすくなるんじゃね
男キャラの無口系っていないことはないだろうが、そんなに多くないだろう
>>582
なんか雑誌のインタビューでちょっとお休みするみたいなのを読んだときは
熱心な読者さんから受け入れられないので止めるとか柔らかくいってたなあ
ややエロっぽいイラストもその層には気に食わなかったらしい
なんか雑誌のインタビューでちょっとお休みするみたいなのを読んだときは
熱心な読者さんから受け入れられないので止めるとか柔らかくいってたなあ
ややエロっぽいイラストもその層には気に食わなかったらしい
大雑把でいいの回答お願いします
男に嫌われて女に好かれる男キャラの特徴はなんですか？
男に嫌われて女に好かれる男キャラの特徴はなんですか？
>>587
チャラ男かな
チャラ男かな
>>587
イケメンで女にもてるけど女に興味ないタイプ
イケメンで女にもてるけど女に興味ないタイプ
>>589
これってラノベやラブコメの主人公みたいな
朴念仁気取ってるけどまわりには女の子いっぱいみたいなキャラのこと？
自分が知ってる中で男性読者のほぼ100%が嫌いと思われるのは始めの壱歩のｲﾀｶﾞｷ
特徴としては
・天才キャラ(努力しなくても色々出来る)
・作中で不当に優遇されてると読者に思わせるシーンがある
・軽薄、生意気、礼儀知らずっぽい描写
女性人気はまあまあだけど美形だし受け人気が高かった時期もある
これってラノベやラブコメの主人公みたいな
朴念仁気取ってるけどまわりには女の子いっぱいみたいなキャラのこと？
自分が知ってる中で男性読者のほぼ100%が嫌いと思われるのは始めの壱歩のｲﾀｶﾞｷ
特徴としては
・天才キャラ(努力しなくても色々出来る)
・作中で不当に優遇されてると読者に思わせるシーンがある
・軽薄、生意気、礼儀知らずっぽい描写
女性人気はまあまあだけど美形だし受け人気が高かった時期もある
>>590
堅物職人系は漢！兄貴！って感じで人気出やすいよ
そうじゃなくて乙女ゲーによくあるキザっぽい完全無欠イケメンが嫌われやすい、というか共感得にくい
男性としてよくある女性への興味がないと、より共感得にくくなる
ネタ要素があればネタキャラとして人気でるけどね(春日の恋図見とか)
堅物職人系は漢！兄貴！って感じで人気出やすいよ
そうじゃなくて乙女ゲーによくあるキザっぽい完全無欠イケメンが嫌われやすい、というか共感得にくい
男性としてよくある女性への興味がないと、より共感得にくくなる
ネタ要素があればネタキャラとして人気でるけどね(春日の恋図見とか)
キザなカッコつけ、一匹狼気質で友達にもなれそうにない、ネタにもならないタイプかな
モテモテイケメンでも礼儀正しくて好青年なタイプは男からも好かれやすいね
君届の風早君とかいちばんうしろの大魔王の主人公とか
君届の風早君とかいちばんうしろの大魔王の主人公とか
>>590
「イケメン」で「複数の女性にもてる」って時点で
男からしてみたらマイナスポイントなのに、
「女に興味が無い」ので添え膳を食わずだからエロ展開も無し
そのうえ、一流の職人で地位も名誉もあるなんてなったら
男のプライドをずたぼろって感じがするな
仕事一筋で女の影すらないキャラは評価高いと思うよ
というか、職人系の作品はむしろ女（恋愛）は邪魔だから
女のほうが嫌われると思う
「イケメン」で「複数の女性にもてる」って時点で
男からしてみたらマイナスポイントなのに、
「女に興味が無い」ので添え膳を食わずだからエロ展開も無し
そのうえ、一流の職人で地位も名誉もあるなんてなったら
男のプライドをずたぼろって感じがするな
仕事一筋で女の影すらないキャラは評価高いと思うよ
というか、職人系の作品はむしろ女（恋愛）は邪魔だから
女のほうが嫌われると思う
男に嫌われるのは、不誠実な女たらし、上から目線の暗黒微笑・オレサマ系、王子キャラあたりかな
モテモテキャラでも女に誠実か・不誠実かというあたりがターニングポイントになる
優柔不断なハーレム主人公が叩かれているのはよく見るでしょ
>>595みたいなキャラは完全に主人公ポジションで人気の出るタイプだ
モテモテキャラでも女に誠実か・不誠実かというあたりがターニングポイントになる
優柔不断なハーレム主人公が叩かれているのはよく見るでしょ
>>595みたいなキャラは完全に主人公ポジションで人気の出るタイプだ
考察お願いします
吟魂のバラ餓鬼編が、肘方の過去エピ、主人公の過去バレ、信船組に敵対する組織の登場と
結構人間関係が動いたり深みが出たように思うのですがエピ単体の評価が低いのは何故ですか？
吟魂のバラ餓鬼編が、肘方の過去エピ、主人公の過去バレ、信船組に敵対する組織の登場と
結構人間関係が動いたり深みが出たように思うのですがエピ単体の評価が低いのは何故ですか？
>>598
まず前提が分からん
エピの評価が低いってどこで見て思ったこと？
2ちゃんねるでだったらこの時期は肘方アンチの基地がずっと関連全板で
自演連投しつつ暴れてたし萌え語りの場所はtwitter（鍵付）に移動してたから参考にならん
あと連載中2ちゃんで散々叩かれたが実際は人気だった（アンケがよかった）エピとかもあるので
（四皺ら炎上編とか視点王編とか金多摩編とか）なぜそう思ったのか前提を示して欲しい
まず前提が分からん
エピの評価が低いってどこで見て思ったこと？
2ちゃんねるでだったらこの時期は肘方アンチの基地がずっと関連全板で
自演連投しつつ暴れてたし萌え語りの場所はtwitter（鍵付）に移動してたから参考にならん
あと連載中2ちゃんで散々叩かれたが実際は人気だった（アンケがよかった）エピとかもあるので
（四皺ら炎上編とか視点王編とか金多摩編とか）なぜそう思ったのか前提を示して欲しい
>>599
他はアンケよかったけど市天王編はアンケも視聴率も悪かったよ
他はアンケよかったけど市天王編はアンケも視聴率も悪かったよ
追記
「特に人気があるようには見えないのは何故か」という事なら
・肘方というキャラに興味のない人間には今更過去を持ち出されても…という感じ
・薔薇柿連呼でゲシュタルト崩壊（薔薇柿という呼称は史実や芝御大から来てるので
そっちに興味のない人間には白ける）
・主人公の過去は読者は全員知っていたし、あそこで主人公自ら明かす意味がわからない
（隠したい悲劇の過去かと思えばドヤ顔で披露で意味不という声をよく見た）
・萬屋の敵対組織ならともかく所詮新鮮組はサブキャラなので
敵対する組織が出てもどうとも思わない
・結局佐々木兄弟の決着がつかず、話自体がまとまっていないように思える
・盛り上がり部分の吟土岐と肘方の会話や最後の紙飛行機の宛名などわかりにくい部分が多く
すっきりしない
個人の意見じゃなく全体的にブログやtwitter、関連スレなんかのネットで受けた印象ね
肘方メインのエピだったから肘方に思い入れのあるブログやtwitterでは騒いでたけど
それ以外では「なんかよくわからない話だった」という声をよく聞いた
>>600
空知が映画のお陰か過去最高人気だったとコミックスで書いていたが（ファンレターかもしれんが）
「特に人気があるようには見えないのは何故か」という事なら
・肘方というキャラに興味のない人間には今更過去を持ち出されても…という感じ
・薔薇柿連呼でゲシュタルト崩壊（薔薇柿という呼称は史実や芝御大から来てるので
そっちに興味のない人間には白ける）
・主人公の過去は読者は全員知っていたし、あそこで主人公自ら明かす意味がわからない
（隠したい悲劇の過去かと思えばドヤ顔で披露で意味不という声をよく見た）
・萬屋の敵対組織ならともかく所詮新鮮組はサブキャラなので
敵対する組織が出てもどうとも思わない
・結局佐々木兄弟の決着がつかず、話自体がまとまっていないように思える
・盛り上がり部分の吟土岐と肘方の会話や最後の紙飛行機の宛名などわかりにくい部分が多く
すっきりしない
個人の意見じゃなく全体的にブログやtwitter、関連スレなんかのネットで受けた印象ね
肘方メインのエピだったから肘方に思い入れのあるブログやtwitterでは騒いでたけど
それ以外では「なんかよくわからない話だった」という声をよく聞いた
>>600
空知が映画のお陰か過去最高人気だったとコミックスで書いていたが（ファンレターかもしれんが）
>>596
キモヲタというか、萌えヲタ視点で見てたｗ
同人に関する考察スレだし、一般男性とは違うだろと
一般男性には人気の出やすい属性だけど、
一歩間違えると天然たらしという名の
優柔不断で女を振り回す駄目男になって叩かれやすくなるわな
キモヲタというか、萌えヲタ視点で見てたｗ
同人に関する考察スレだし、一般男性とは違うだろと
一般男性には人気の出やすい属性だけど、
一歩間違えると天然たらしという名の
優柔不断で女を振り回す駄目男になって叩かれやすくなるわな
>>596
男臭いタイプのハードボイルドクールイケメンならむしろ男に人気があって、女人気がイマイチなパターンだけど
線が細くてキザな暗黒微笑タイプは男人気あまりないと思うよ
萌えオタも別にイケメンだったり有能だったりってだけでは嫌わないだろ
萌えアニメでもそういう男キャラはけっこういるし
男臭いタイプのハードボイルドクールイケメンならむしろ男に人気があって、女人気がイマイチなパターンだけど
線が細くてキザな暗黒微笑タイプは男人気あまりないと思うよ
萌えオタも別にイケメンだったり有能だったりってだけでは嫌わないだろ
萌えアニメでもそういう男キャラはけっこういるし
女はその手の完璧キャラに、母性本能をくすぐる弱さを入れると人気が上がるけど
男はそういうキャラに強さを求めるから変わってくる感じ
男はそういうキャラに強さを求めるから変わってくる感じ
イケメンで有能タイプは主人公に友好的な「ギャルゲ主人公の親友」ポジのキャラか
逆に笛糸の金くらいとことん嫌な奴なら人気出るけど
中途半端にむかつく、しかもネタにできないタイプが男には不人気なんじゃないかな
例えば同じメーカーのゲームで、イケメン有能タイプの男キャラでも
李戸バスの京助は親しみやすい性格、主人公の兄貴的ポジで男ファンからも人気高いけど
書き直しの昨夜はヒロイン達や悪友には親切なのに
主人公だけはにやたら冷たくて、キザでムカツクと男人気いまいちだったみたいだし
逆に笛糸の金くらいとことん嫌な奴なら人気出るけど
中途半端にむかつく、しかもネタにできないタイプが男には不人気なんじゃないかな
例えば同じメーカーのゲームで、イケメン有能タイプの男キャラでも
李戸バスの京助は親しみやすい性格、主人公の兄貴的ポジで男ファンからも人気高いけど
書き直しの昨夜はヒロイン達や悪友には親切なのに
主人公だけはにやたら冷たくて、キザでムカツクと男人気いまいちだったみたいだし
>>602
萌えオタでもやっぱり基本燃えは好きだから「そこにしびれる憧れる！」的に人気集めるよ
萌えオタ的に嫌われるのは低スペックなのに
美少女キャラといい雰囲気になってくっつくようなキャラかな
特に原作が個性的な絵柄で美形キャラと言ってもクセのある作品じゃなくて
綺麗、かわいい絵柄の作品で容姿が不細工だと容赦ない
女ならそういうキャラは内面がいい設定のことが多いから
絡みのおいしさによってはなごみや癒しとしてカプ人気出るんだけど
男なら身の程を弁えろksが扱い
萌えオタでもやっぱり基本燃えは好きだから「そこにしびれる憧れる！」的に人気集めるよ
萌えオタ的に嫌われるのは低スペックなのに
美少女キャラといい雰囲気になってくっつくようなキャラかな
特に原作が個性的な絵柄で美形キャラと言ってもクセのある作品じゃなくて
綺麗、かわいい絵柄の作品で容姿が不細工だと容赦ない
女ならそういうキャラは内面がいい設定のことが多いから
絡みのおいしさによってはなごみや癒しとしてカプ人気出るんだけど
男なら身の程を弁えろksが扱い
>>605
出たてでまだ板柿のダメキャラさが露呈する前（１歩の漫画自体の劣化前）は
ライバル（今居）への執着とコンプレックスが描かれたり主人公のはじめての後輩キャラだったりで腐女子層に注目されてた時も男性ファンにはぽっと出ででかい顔してなんだコイツみたいに言われてたよ
一昨年の冬あたりのvipの稲妻投票スレ(五条のやつ）立ったばっかりのころに覗いてたけど
吹雪と風○が面倒臭いメンヘラ男みたいな言われ方で叩かれてて、
広戸と軌道がネタキャラ扱いだったりカッコいいと思ってる人がいたりで肯定的意見あり、
豪演じと主人公がメインキャラなのに順位低くて可哀そう、みたいなレス多かった気がする
途中からvipperと腐と煽りが入り乱れてわけ分からなくなったけど
出たてでまだ板柿のダメキャラさが露呈する前（１歩の漫画自体の劣化前）は
ライバル（今居）への執着とコンプレックスが描かれたり主人公のはじめての後輩キャラだったりで腐女子層に注目されてた時も男性ファンにはぽっと出ででかい顔してなんだコイツみたいに言われてたよ
一昨年の冬あたりのvipの稲妻投票スレ(五条のやつ）立ったばっかりのころに覗いてたけど
吹雪と風○が面倒臭いメンヘラ男みたいな言われ方で叩かれてて、
広戸と軌道がネタキャラ扱いだったりカッコいいと思ってる人がいたりで肯定的意見あり、
豪演じと主人公がメインキャラなのに順位低くて可哀そう、みたいなレス多かった気がする
途中からvipperと腐と煽りが入り乱れてわけ分からなくなったけど
考察お願いします
ナマ蛇
若手蛇では気象O受や無限mrkm・ysd受など、容姿がG内で上の方ではない麺の受けが多く、
逆に気象Mや無限okr・nskdなどの一般的知名度があったりイケメンと言われている麺は攻めが
多いような気がします
漫画のように（元）ツートップのCPが人気なGもあるので不思議です
これはBL自体のイケメン×フツメン風潮というのも関係していますか？
あと、後者の攻めに多い麺絡が受になっているCPで王道なものはなんでしょうか？
ナマ蛇
若手蛇では気象O受や無限mrkm・ysd受など、容姿がG内で上の方ではない麺の受けが多く、
逆に気象Mや無限okr・nskdなどの一般的知名度があったりイケメンと言われている麺は攻めが
多いような気がします
漫画のように（元）ツートップのCPが人気なGもあるので不思議です
これはBL自体のイケメン×フツメン風潮というのも関係していますか？
あと、後者の攻めに多い麺絡が受になっているCPで王道なものはなんでしょうか？
単純に女っぽい容姿の男は男から嫌われやすいと思う。
もちろん、そのマイナスを補うだけの強い魅力があれば別だけど
そうでない場合はキモいオカマ野郎と毛嫌いされがち。
逆に女からはそれ以外の要素に左右される面はあれど一定の人気は得られやすい。
もちろん、そのマイナスを補うだけの強い魅力があれば別だけど
そうでない場合はキモいオカマ野郎と毛嫌いされがち。
逆に女からはそれ以外の要素に左右される面はあれど一定の人気は得られやすい。
女っぽいの定義にもよるけど、女性が好きそうな美形男は
普通に男も好きな場合が多いよ
二次元でブ男ばかりな物語を見たくないという心理は男にもあるからさ
ただ美形設定が鼻につくキャラは駄目だがナー
普通に男も好きな場合が多いよ
二次元でブ男ばかりな物語を見たくないという心理は男にもあるからさ
ただ美形設定が鼻につくキャラは駄目だがナー
これは同人に限らないけど異性から人気ありそうな同性は男女問わず気に入らないもんだからな
作品の舞台にもよるよね
バトルものなら美形でも強かったりかっこいい要素があれば普通に人気出るけど
学園ものとかで線が細い女にモテる長髪美形なんかは腐キャラ呼ばわりで嫌われたり
チャラ男は確かに全体的に男受け微妙に感じる
ただし昼行灯で実際はお人好しな時代劇タイプだとそうでもない場合もあるしな
バトルものなら美形でも強かったりかっこいい要素があれば普通に人気出るけど
学園ものとかで線が細い女にモテる長髪美形なんかは腐キャラ呼ばわりで嫌われたり
チャラ男は確かに全体的に男受け微妙に感じる
ただし昼行灯で実際はお人好しな時代劇タイプだとそうでもない場合もあるしな
>>587
俺様
上から目線
最強
モテまくりハーレム
でも一途に１人だけを愛してる、で
能力面が前面に出てると男に人気
(補区との剣のラ王とか
恋愛面が前面に出てると女に人気
(花団の同妙地とか
なイメージ
俺様
上から目線
最強
モテまくりハーレム
でも一途に１人だけを愛してる、で
能力面が前面に出てると男に人気
(補区との剣のラ王とか
恋愛面が前面に出てると女に人気
(花団の同妙地とか
なイメージ
常識が中途半端に無い
スペック性格共に半端でネタにも出来ない
一貫性が無くなよなよしてる
やたら女に必死
とか男に嫌われそうな要素だしてみたけど
これは女も食い付かないか
見た目が良くて美味しい関係性持ちなら受け人気くらいは出るかもだが
スペック性格共に半端でネタにも出来ない
一貫性が無くなよなよしてる
やたら女に必死
とか男に嫌われそうな要素だしてみたけど
これは女も食い付かないか
見た目が良くて美味しい関係性持ちなら受け人気くらいは出るかもだが
今更だけど、>>567>>568
>>564はいつもの定期的に出てくる
「人気男女CP教えてください」の175（おそらく）
だと思うから答えなくていいぞ。というか>>564はいい加減
渋とか175スレ等で自分で判断しろ。それか創作で出ろ。
・・・いつもの人でなく、初カキコだったりしたらすんません。
>>564はいつもの定期的に出てくる
「人気男女CP教えてください」の175（おそらく）
だと思うから答えなくていいぞ。というか>>564はいい加減
渋とか175スレ等で自分で判断しろ。それか創作で出ろ。
・・・いつもの人でなく、初カキコだったりしたらすんません。
男も女も感情移入できて親近感もてる同性キャラに好感もつから
異性の理想を詰め込んだ
こんな男or女ねーよｗｗってキャラには嫌悪感もちやすい感じ
異性の理想を詰め込んだ
こんな男or女ねーよｗｗってキャラには嫌悪感もちやすい感じ
結局作り話のキャラだからなあ
それに「男性向け読者に向けて書かれた作品を選んで読む女性読者」
「女性読者に向けて書かれた作品を選んで読む読者」という
作風の時点でかかるふるいをあえて自分の意思で超えてるから
自然とその作風にあったキャラが好みになるし
同性か異性かよりも、見ていて気持ちいいキャラかそうでないかになるから
リアルみたいに「同性には大人気だけど異性には嫌われがち」みたいな極端な差は出にくいのかも
それに「男性向け読者に向けて書かれた作品を選んで読む女性読者」
「女性読者に向けて書かれた作品を選んで読む読者」という
作風の時点でかかるふるいをあえて自分の意思で超えてるから
自然とその作風にあったキャラが好みになるし
同性か異性かよりも、見ていて気持ちいいキャラかそうでないかになるから
リアルみたいに「同性には大人気だけど異性には嫌われがち」みたいな極端な差は出にくいのかも
結局表面に出てくるのは萌えグッズ買う層に人気あるかどうかくらいだから
好かれやすいキャラは分かっても、嫌われやすいキャラは分かりづらいよね
人気投票だって男と女のどっちが入れてるかなんて分からんし
２ちゃんでこのキャラは腐人気だけ！男には嫌われてる！と言われてても
嫌ってるのはキモオタだけで、普通の少年読者や視聴者にはカッコイイと受けてるかも知れんし
実際のとこどうなのかなんて誰も証明できないんだよなー
好かれやすいキャラは分かっても、嫌われやすいキャラは分かりづらいよね
人気投票だって男と女のどっちが入れてるかなんて分からんし
２ちゃんでこのキャラは腐人気だけ！男には嫌われてる！と言われてても
嫌ってるのはキモオタだけで、普通の少年読者や視聴者にはカッコイイと受けてるかも知れんし
実際のとこどうなのかなんて誰も証明できないんだよなー
話を切ってすみませんが考察お願いします
幸運犬二次は眼鏡と第５位の人の受けも割と存在するようですがなぜでしょうか？
連載中の漫画と一部派生、ゲームの主人公が受け側という知識ぐらいしか持ち合わせていないのですが、何かしらでその２人の受け（リバ？）を匂わせた描写があったのでしょうか？
幸運犬二次は眼鏡と第５位の人の受けも割と存在するようですがなぜでしょうか？
連載中の漫画と一部派生、ゲームの主人公が受け側という知識ぐらいしか持ち合わせていないのですが、何かしらでその２人の受け（リバ？）を匂わせた描写があったのでしょうか？
>>609
生・蛇
一昔前（90年代～00年代初頭）は
可憐・美形・可愛い系属性の受に漢前・兄貴肌・愛嬌ありな攻というパターンが
ジャンル問わずよくあるテンプレとして存在していた
00年代後半から近年にかけて王道テンプレとして
愛嬌あり・ダメっ子・みそっかす扱い等の属性受に
イケメン・万能・サド系・積極的（時には変態属性レベルｗ）などの
比較的強い立場な攻パターンが増えて逆転したイメージがある
わかりやすい例だと兎（イケメン・エリート・ツン）×虎（おじさん・駄目属性・愛嬌）とか
若手蛇にそのパターンが多いのも時流だと思う
漫画はちょうど狭間くらいなのとツートップがダントツ人気だったのせいかと
CP王道のことはよくわからないのでパス
生・蛇
一昔前（90年代～00年代初頭）は
可憐・美形・可愛い系属性の受に漢前・兄貴肌・愛嬌ありな攻というパターンが
ジャンル問わずよくあるテンプレとして存在していた
00年代後半から近年にかけて王道テンプレとして
愛嬌あり・ダメっ子・みそっかす扱い等の属性受に
イケメン・万能・サド系・積極的（時には変態属性レベルｗ）などの
比較的強い立場な攻パターンが増えて逆転したイメージがある
わかりやすい例だと兎（イケメン・エリート・ツン）×虎（おじさん・駄目属性・愛嬌）とか
若手蛇にそのパターンが多いのも時流だと思う
漫画はちょうど狭間くらいなのとツートップがダントツ人気だったのせいかと
CP王道のことはよくわからないのでパス
>>624
眼鏡は、かつて獄中でリンチにあったことがある設定。
で、作中で受け側への気遣いが「知ってるっぽい」と勘ぐれる感じ。
五位は、生意気な最年少でいぢられポジション。
ただ、この二人だけじゃなく全員まんべんなく受けで萌えてる人もいる。
ただ、本編にリバ要素は無いし、派生でもない。
単純に、「好きなキャラは受け」な人がそのキャラが好きだから、関係性に萌えたから、とかだと思う。
内政と外交で長年の戦友関係とか、逆にお互いに嫌いあっていて喧嘩ばっかりとか。
眼鏡は、かつて獄中でリンチにあったことがある設定。
で、作中で受け側への気遣いが「知ってるっぽい」と勘ぐれる感じ。
五位は、生意気な最年少でいぢられポジション。
ただ、この二人だけじゃなく全員まんべんなく受けで萌えてる人もいる。
ただ、本編にリバ要素は無いし、派生でもない。
単純に、「好きなキャラは受け」な人がそのキャラが好きだから、関係性に萌えたから、とかだと思う。
内政と外交で長年の戦友関係とか、逆にお互いに嫌いあっていて喧嘩ばっかりとか。
>>621
リアルで異性に好かれて同性に嫌われる人は
大なり小なり「異性の前では態度が良くて同性には悪い」だけど
実際に自分に良い態度で接される、悪い態度を向けられるリアルと違って
フィクションのキャラは見てるだけで自分には関係ないからな
異性の理想詰め込み系は、やっぱり詰め込むものが「理想」だから
結果的に人として好感持てるキャラになって同性人気もそこそこ出ることはままあるし
リアルで異性に好かれて同性に嫌われる人は
大なり小なり「異性の前では態度が良くて同性には悪い」だけど
実際に自分に良い態度で接される、悪い態度を向けられるリアルと違って
フィクションのキャラは見てるだけで自分には関係ないからな
異性の理想詰め込み系は、やっぱり詰め込むものが「理想」だから
結果的に人として好感持てるキャラになって同性人気もそこそこ出ることはままあるし
考察お願いします
初代プリ熊の黒は
ショートヘア・スポーツが得意な活発少女・ボーイッシュと
他シリーズでは人気が出づらい要素が揃ってるにも関わらず
大友に人気だったのは何故でしょうか
初代プリ熊の黒は
ショートヘア・スポーツが得意な活発少女・ボーイッシュと
他シリーズでは人気が出づらい要素が揃ってるにも関わらず
大友に人気だったのは何故でしょうか
>>628
子供向け魔法少女のパーソナルカラーが黒だったのが新鮮とか
恋する乙女の一面が可愛くて、相手の先輩も視聴者に嫌われるタイプじゃなかったとかで人気あった
何より最初だから他に票を食われる要素がなかったのは大きいと思う
当時のぷり熊は二人しかいなくて、黒と白の人気は拮抗してたから
高い作品人気を二人で分けていたから一人頭の票数が高いのは必然というか
子供向け魔法少女のパーソナルカラーが黒だったのが新鮮とか
恋する乙女の一面が可愛くて、相手の先輩も視聴者に嫌われるタイプじゃなかったとかで人気あった
何より最初だから他に票を食われる要素がなかったのは大きいと思う
当時のぷり熊は二人しかいなくて、黒と白の人気は拮抗してたから
高い作品人気を二人で分けていたから一人頭の票数が高いのは必然というか
黒人気みたいな話はたまに聞くが、実際は別にそうでもなさそう
>>628
というか歴代のボーイッシュキャラはみんな大友人気は高いと思う
初代の黒とか二代目の金とか５の紅とかﾊﾄの太陽とか
なんだなんだで固定ファンは結構いる
明確に大友人気があんまりないと思えるのはルミとか５の黄と紫とかだと思う
というか歴代のボーイッシュキャラはみんな大友人気は高いと思う
初代の黒とか二代目の金とか５の紅とかﾊﾄの太陽とか
なんだなんだで固定ファンは結構いる
明確に大友人気があんまりないと思えるのはルミとか５の黄と紫とかだと思う
>>628
当時の作品人気の高さと人数の少なさに尽きると思う
白と黒と大友人気の差はほとんどなかったし
定番化した今と違って新シリーズだったからバブル的な注目度もあった
>>631
5の黄はロリ人気あったよ
ただ5はシリーズ初の大人数だったので票割れしたけど
当時の作品人気の高さと人数の少なさに尽きると思う
白と黒と大友人気の差はほとんどなかったし
定番化した今と違って新シリーズだったからバブル的な注目度もあった
>>631
5の黄はロリ人気あったよ
ただ5はシリーズ初の大人数だったので票割れしたけど
>>626
ありがとうございました
ありがとうございました
>>628を見て思いついたのでお願いします
愛升の誠はボクっ娘、ボーイッシュでハスキーボイスと
アイドルものとしては不利というか
人を選ぶ要素の割に人気あるのは何故ですか？
柚木歩や梓さんよりサークル数も多いのが以外でした
愛升の誠はボクっ娘、ボーイッシュでハスキーボイスと
アイドルものとしては不利というか
人を選ぶ要素の割に人気あるのは何故ですか？
柚木歩や梓さんよりサークル数も多いのが以外でした
>>634
２発売以前はその二人と同じくらいの人気だった
けどもともと濃いファンが多くて、二次創作時も全体的に愛升内の男役みたいな感じの扱いやすさがあった
２の時に髪型が変わって大分女の子らしくなって、アニメ効果でボーイッシュだけどイケメンな女の子として男にも女にも更に人気が出た感じ
２発売以前はその二人と同じくらいの人気だった
けどもともと濃いファンが多くて、二次創作時も全体的に愛升内の男役みたいな感じの扱いやすさがあった
２の時に髪型が変わって大分女の子らしくなって、アニメ効果でボーイッシュだけどイケメンな女の子として男にも女にも更に人気が出た感じ
>>634
ボーイッシュなボクっ娘は人を選ぶ代わりに根強いファンもつきやすい属性
アニメでは監督のお気に入りキャラということもあって見せ場が多く質も高くて
アニメからの新規ファンも多く獲得したし
そういう露骨な贔屓が見えるキャラって基本叩かれるけど
誠の場合は他キャラファンからも「今まで不遇だったし仕方ない」的な感じで
アニメでの大プッシュもわりと許容されてアンチも増えなかった
あとは過去にどっかの愛升関連スレで
「愛升好きの女性はだいたい「どの子も可愛くて好き」タイプか誠ファン」と言われてたし
アニメで作品自体に女性ファンが増えた事も関係ありそう
ボーイッシュなボクっ娘は人を選ぶ代わりに根強いファンもつきやすい属性
アニメでは監督のお気に入りキャラということもあって見せ場が多く質も高くて
アニメからの新規ファンも多く獲得したし
そういう露骨な贔屓が見えるキャラって基本叩かれるけど
誠の場合は他キャラファンからも「今まで不遇だったし仕方ない」的な感じで
アニメでの大プッシュもわりと許容されてアンチも増えなかった
あとは過去にどっかの愛升関連スレで
「愛升好きの女性はだいたい「どの子も可愛くて好き」タイプか誠ファン」と言われてたし
アニメで作品自体に女性ファンが増えた事も関係ありそう
>>634
「王子様的キャラ」のポジションだからだと思う
よくセットになってるのが内気な幸歩でそんな彼女との対比、
ボーイッシュだけど女の子っぽくなりたい、でも王子様的で格好いい面も多い、
ダンスのステータスが高い＝スポーツ得意とも繋がる
あとは純粋に前向きで頑張り屋な性格なのもポイント
いわゆる「女の子が憧れる格好いい女の子(部活の憧れの先輩的な感覚)」で人気があるんだと思う
「王子様的キャラ」のポジションだからだと思う
よくセットになってるのが内気な幸歩でそんな彼女との対比、
ボーイッシュだけど女の子っぽくなりたい、でも王子様的で格好いい面も多い、
ダンスのステータスが高い＝スポーツ得意とも繋がる
あとは純粋に前向きで頑張り屋な性格なのもポイント
いわゆる「女の子が憧れる格好いい女の子(部活の憧れの先輩的な感覚)」で人気があるんだと思う
考察お願いします。
φ脳が同人人気高くないのはなぜでしょうか？
主人公総受け状態で、攻めがヤンデレ、ツンデレ、ストーカーとそろっているのに。
人気声優が多数出演しているのに。
考えられるのは、
エネーチケーだから、
キャラデザが古いから、放送時間が微妙
など？
姫だっことか萌えたんだけどなー。なんで虎兎は姫だっこで盛り上がったのにφは盛り上がらないんだろう…
（虎兎も好きです）
φ脳が同人人気高くないのはなぜでしょうか？
主人公総受け状態で、攻めがヤンデレ、ツンデレ、ストーカーとそろっているのに。
人気声優が多数出演しているのに。
考えられるのは、
エネーチケーだから、
キャラデザが古いから、放送時間が微妙
など？
姫だっことか萌えたんだけどなー。なんで虎兎は姫だっこで盛り上がったのにφは盛り上がらないんだろう…
（虎兎も好きです）
アニメ化前に宣伝でやったコミック版が伝説級の糞漫画だったり
やることのツメが甘いねΦ脳は
やることのツメが甘いねΦ脳は
>>638
自分も原因はやっぱり主人公のキャラだと思う
ああいうクールで隙がないけど、対人関係がドライを通り越して稚拙すぎる
ダメな人にはかなりうっとおしく感じるかも(好きな人はすごくはまると思うけど)
どうにも内面が見えにくくて、他者へのかかわりも薄い(まともにあるの流ークくらい？)
逆門とかとのイザコザの時ももうちょっと人間味を見せてくれてればなって思った
そういう人間味の薄い主人公な割に、他登場人物からの矢印はほぼ主人公オンリー
主人公が好きになれないとこの話を見続けるのが辛い
主人公総受け状態なのが逆に同人人気を妨げてる気がするよ、このアニメの場合
ただ、主人公もようやく最近やわらかい感情も見えて来たし、
２期は決定してるみたいなので仲間との関係が良好になってくれば
同人的においしい展開もあるかもしれない とにかく主人公の魅力に尽きる
色々惜しいとは思うんだよなー でもあの時間枠でＮ○Ｋの割には頑張ってると思う
自分も原因はやっぱり主人公のキャラだと思う
ああいうクールで隙がないけど、対人関係がドライを通り越して稚拙すぎる
ダメな人にはかなりうっとおしく感じるかも(好きな人はすごくはまると思うけど)
どうにも内面が見えにくくて、他者へのかかわりも薄い(まともにあるの流ークくらい？)
逆門とかとのイザコザの時ももうちょっと人間味を見せてくれてればなって思った
そういう人間味の薄い主人公な割に、他登場人物からの矢印はほぼ主人公オンリー
主人公が好きになれないとこの話を見続けるのが辛い
主人公総受け状態なのが逆に同人人気を妨げてる気がするよ、このアニメの場合
ただ、主人公もようやく最近やわらかい感情も見えて来たし、
２期は決定してるみたいなので仲間との関係が良好になってくれば
同人的においしい展開もあるかもしれない とにかく主人公の魅力に尽きる
色々惜しいとは思うんだよなー でもあの時間枠でＮ○Ｋの割には頑張ってると思う
上の２行目「ああいう」は消してください すみません
質問です
聖母様が見てるで一番男性人気の高いキャラって誰ですか？
聖母様が見てるで一番男性人気の高いキャラって誰ですか？
>>643
ジャンル者じゃないけど外から見てる分には志麻子が一番単体人気あるように見える
ジャンル者じゃないけど外から見てる分には志麻子が一番単体人気あるように見える
僕情story最新作の人気嫁婿（サブキャラでも）やその理由を教えて下さい
特に嫁側は誰が人気なのか検討が付かないので知りたいです
渋などで婿側は美容師と動物屋が人気らしいというのは分かるのですが
こちらも詳しく分からないのでお願いします
それと、この作品は歴代の中でも好評なようですが
それに伴って同人的な盛り上がりは出たのでしょうか？
特に嫁側は誰が人気なのか検討が付かないので知りたいです
渋などで婿側は美容師と動物屋が人気らしいというのは分かるのですが
こちらも詳しく分からないのでお願いします
それと、この作品は歴代の中でも好評なようですが
それに伴って同人的な盛り上がりは出たのでしょうか？
便乗して質問です
鞠見ての島子は何故あんなに人気があったのでしょう
大人しい性格のキャラは特に嫌われることがない反面
熱心なファンもつきにくいイメージなので不思議です
鞠見ての島子は何故あんなに人気があったのでしょう
大人しい性格のキャラは特に嫌われることがない反面
熱心なファンもつきにくいイメージなので不思議です
最終幻想０四季と王国心で質問です。
０四季の巻ナと王国心掲示板の寺は、仲間を疑ったり、不確定な力を求める、性能があまり良くないなど
かなり似通ったキャラだと思うのですが、巻ナは酷く叩かれているのに対して寺は救済を求められたり、あまり叩かれていないようです。
二人の差は何だったのでしょうか？
寺は確かに最後悲惨な結末を迎えるものの、だからといって仲間も皆助かっていませんし、
その後の話の全ての元凶であることを考えたら叩かれそうなポジションだと思ったのですが…
また、王国心最大ＣＰは8×13ですが、二人の頭身が違いするせいでかなり13がショタに見えます
あまり大人と子供のＣＰは受けないと思ったのですが、こちらも人気の理由を教えてください。
長くなってすみません、よろしくお願いします。
０四季の巻ナと王国心掲示板の寺は、仲間を疑ったり、不確定な力を求める、性能があまり良くないなど
かなり似通ったキャラだと思うのですが、巻ナは酷く叩かれているのに対して寺は救済を求められたり、あまり叩かれていないようです。
二人の差は何だったのでしょうか？
寺は確かに最後悲惨な結末を迎えるものの、だからといって仲間も皆助かっていませんし、
その後の話の全ての元凶であることを考えたら叩かれそうなポジションだと思ったのですが…
また、王国心最大ＣＰは8×13ですが、二人の頭身が違いするせいでかなり13がショタに見えます
あまり大人と子供のＣＰは受けないと思ったのですが、こちらも人気の理由を教えてください。
長くなってすみません、よろしくお願いします。
>>649
鞠見てでは、一番直球でおしとやかキャラ
言動は優しいけど、ルックスはふんわりロングヘア美少女と華もある
姉との出会いも、妹との出会いも、きっちりまとまった短編として
出来がいいし、姉妹それぞれキャラ人気も高い
島子は出番は多くないけれど、作者が内面外面ともに丁寧に描いてる印象だ
鞠見てでは、一番直球でおしとやかキャラ
言動は優しいけど、ルックスはふんわりロングヘア美少女と華もある
姉との出会いも、妹との出会いも、きっちりまとまった短編として
出来がいいし、姉妹それぞれキャラ人気も高い
島子は出番は多くないけれど、作者が内面外面ともに丁寧に描いてる印象だ
>609
蛇
亀だが、ちょい上の世代の蛇関係でも
素地図キム中とか、近畿の高強とかもイケメン×愛嬌の組み合わせ
東京も流せは攻め人気強めでリーダは圧倒的に受け人気だった
勝利はよく知らん
基本的に女性向けでは、かっこいい男は攻めに、かわいいのを受けにしたがるが
虹はその基準が人によってものすごく差がある
ごつい男をかっこいいと思う人もいれば、女顔美形をかっこいいと思う人もいる
三次の場合は二次ほど極端な属性差が出ない
美形つっても二次みたいに中性的とか男の娘みたいな男はまずいないし
三次という段階で漫画レベルの美形なんか期待しないから容姿に寛容（お藁いとか顕著）
かわいい押しだけどこの見た目で受けはないわ～みたいなことも起きにくい
アイドルとかだと才能とか社会的地位とかの差もないし
その上で蛇は漫画的なキャラ付けみたいな個性を出してくるので
結構素直に、かっこいい押しの麺は攻めに、愛嬌あるタイプは受けに解釈する人が多いんじゃね
蛇
亀だが、ちょい上の世代の蛇関係でも
素地図キム中とか、近畿の高強とかもイケメン×愛嬌の組み合わせ
東京も流せは攻め人気強めでリーダは圧倒的に受け人気だった
勝利はよく知らん
基本的に女性向けでは、かっこいい男は攻めに、かわいいのを受けにしたがるが
虹はその基準が人によってものすごく差がある
ごつい男をかっこいいと思う人もいれば、女顔美形をかっこいいと思う人もいる
三次の場合は二次ほど極端な属性差が出ない
美形つっても二次みたいに中性的とか男の娘みたいな男はまずいないし
三次という段階で漫画レベルの美形なんか期待しないから容姿に寛容（お藁いとか顕著）
かわいい押しだけどこの見た目で受けはないわ～みたいなことも起きにくい
アイドルとかだと才能とか社会的地位とかの差もないし
その上で蛇は漫画的なキャラ付けみたいな個性を出してくるので
結構素直に、かっこいい押しの麺は攻めに、愛嬌あるタイプは受けに解釈する人が多いんじゃね
>>649
外見の良さも、制・典子とともに白薔薇ファミリーとして人気が
あるのも>>651の言ってるとおりだと思う
内面的には、何か抱えてるらしい抑圧状態から解放へのドラマが
短すぎず長すぎずいい感じの塩梅で描かれてた
同ポジションの吉野は原作２巻でそれが早々に終わってしまったし
等子は逆に引っ張りすぎてしまった感がある
外見の良さも、制・典子とともに白薔薇ファミリーとして人気が
あるのも>>651の言ってるとおりだと思う
内面的には、何か抱えてるらしい抑圧状態から解放へのドラマが
短すぎず長すぎずいい感じの塩梅で描かれてた
同ポジションの吉野は原作２巻でそれが早々に終わってしまったし
等子は逆に引っ張りすぎてしまった感がある
>>650
０式はわからないので王国心だけ
（ネタバレ含む）
掲示板の寺だけど、
書いてる通り悲惨な結末を迎えてるのが大きい
今後の展開次第で復活できそうな水風に対して
寺は体をのっとられてほぼ死亡状態だから
やったことに対して報いは受けてると取れるんじゃないかな
本編の結末については寺にも責任はあるけど元凶はラスボスで寺は利用されただけ
お前のせいで的な叩きはほとんどそっちに行ってる
それと、ほぼ全てのステージで悪役に騙されたり
最年長にも関わらず仲間から「放っておけない」「危なっかしい」という扱いを受けてたり（本人自覚なし）
天然というか脳筋というか、あまり頭はよくないとれる節がある
そのせいか、ラスボスに騙されたのも寺だから仕方ないという意見をよく見たよ
813は確かに身長差も年齢差も大きいけど
立場は対等だった（一方的な保護・被保護関係ではなかった）し、
友情描写が濃かったこともあってちょっと年の離れた親友同士って印象
大人子供ＣＰで敬遠されがちな親子っぽさ、犯罪っぽさは感じられなかったな
０式はわからないので王国心だけ
（ネタバレ含む）
掲示板の寺だけど、
書いてる通り悲惨な結末を迎えてるのが大きい
今後の展開次第で復活できそうな水風に対して
寺は体をのっとられてほぼ死亡状態だから
やったことに対して報いは受けてると取れるんじゃないかな
本編の結末については寺にも責任はあるけど元凶はラスボスで寺は利用されただけ
お前のせいで的な叩きはほとんどそっちに行ってる
それと、ほぼ全てのステージで悪役に騙されたり
最年長にも関わらず仲間から「放っておけない」「危なっかしい」という扱いを受けてたり（本人自覚なし）
天然というか脳筋というか、あまり頭はよくないとれる節がある
そのせいか、ラスボスに騙されたのも寺だから仕方ないという意見をよく見たよ
813は確かに身長差も年齢差も大きいけど
立場は対等だった（一方的な保護・被保護関係ではなかった）し、
友情描写が濃かったこともあってちょっと年の離れた親友同士って印象
大人子供ＣＰで敬遠されがちな親子っぽさ、犯罪っぽさは感じられなかったな
>>650
最終幻想礼式ネタバレ含む
654に捕捉で、礼式の零組のみんなはEDで全員死亡してのちの世に名前も残らないのに
巻きな（とれ無）は生き残って偉くなってしっかり名前を残してるあたりも叩かれる要因じゃないかと
性能イマイチなうえに途中から使えない巻きなよりも零組のキャラ使ってればそっちに愛着湧くし
れ無と相打ちで死んだままならここまで叩かれなかったと思う
最終幻想礼式ネタバレ含む
654に捕捉で、礼式の零組のみんなはEDで全員死亡してのちの世に名前も残らないのに
巻きな（とれ無）は生き残って偉くなってしっかり名前を残してるあたりも叩かれる要因じゃないかと
性能イマイチなうえに途中から使えない巻きなよりも零組のキャラ使ってればそっちに愛着湧くし
れ無と相打ちで死んだままならここまで叩かれなかったと思う
考察お願いします
吟玉のイボ編（２年後の皆のやつ）と
吟さんが６人と六股をかけた話についてですが
この二つの話はオチはあんな感じだとはいえど
結構カプ者から見たら生々しいキャラの恋愛や関係が描かれていました
あの２つの話によってカプ人気に何か動きはあったのでしょうか
Ａ×Ｂが好きなのに原作ではＡ×Ｃでショックとか
Ｄ×Ｅ！？と萌えたのに実際はＦ×Ｅになってしまってへこんだとか
今まで意識してなかったカプに目覚めたとか
あとイボの方はキャラが成長して変化した姿とか女体化などが出ましたが
そういう萌え人気はどうだったのでしょう
それと六股の方はオチがアレだったのでその辺もカプ者がどう思ったのか
聞きたいんですが
吟玉のイボ編（２年後の皆のやつ）と
吟さんが６人と六股をかけた話についてですが
この二つの話はオチはあんな感じだとはいえど
結構カプ者から見たら生々しいキャラの恋愛や関係が描かれていました
あの２つの話によってカプ人気に何か動きはあったのでしょうか
Ａ×Ｂが好きなのに原作ではＡ×Ｃでショックとか
Ｄ×Ｅ！？と萌えたのに実際はＦ×Ｅになってしまってへこんだとか
今まで意識してなかったカプに目覚めたとか
あとイボの方はキャラが成長して変化した姿とか女体化などが出ましたが
そういう萌え人気はどうだったのでしょう
それと六股の方はオチがアレだったのでその辺もカプ者がどう思ったのか
聞きたいんですが
>>656
自分の知ってる範囲で言うと、イボ編が一番影響あったと言うか燃料になったのは置き家具
オンでは二年後設定の置き家具イラストをよく見かけた
肘置き、肘吟でもパラレルネタの一つとして仏のトシさん×バカイザーや
トシさん×ヤム吟設定をいくつか見かけたかな
肘紺肘や紺多恵あたりは寝取りが逆燃料になったようだが
まあ「イボだし」ってことで致命的にどうこうってことはなかった
六股はギャグとしてみんな普通に笑ってたと思う
吟マダ吟は部外者なので良く分からんが、特に増減はなかった気がする
他の吟攻めは酔っ払ったら男掘っちゃうのもありなんだーって感じでわりと好意的
吟受けも笑ってたが、女の子達酷い！芯８や家具もグルなんてショック！吟さん可哀想！
みたいな反応も結構あった気がする
自分の知ってる範囲で言うと、イボ編が一番影響あったと言うか燃料になったのは置き家具
オンでは二年後設定の置き家具イラストをよく見かけた
肘置き、肘吟でもパラレルネタの一つとして仏のトシさん×バカイザーや
トシさん×ヤム吟設定をいくつか見かけたかな
肘紺肘や紺多恵あたりは寝取りが逆燃料になったようだが
まあ「イボだし」ってことで致命的にどうこうってことはなかった
六股はギャグとしてみんな普通に笑ってたと思う
吟マダ吟は部外者なので良く分からんが、特に増減はなかった気がする
他の吟攻めは酔っ払ったら男掘っちゃうのもありなんだーって感じでわりと好意的
吟受けも笑ってたが、女の子達酷い！芯８や家具もグルなんてショック！吟さん可哀想！
みたいな反応も結構あった気がする
考察お願いします
生蛇
あまり生のことは詳しくないんですが漫画の元ツートップの片方が結婚して打撃を受けたと聞きました
ただ留学や脱退の時点で妄想が難しいし言動見ると全く漫画に愛着も無さそうで相方との不仲説もずっとあるみたいでした
結婚まではかなり人気だった理由を教えて下さい
生蛇
あまり生のことは詳しくないんですが漫画の元ツートップの片方が結婚して打撃を受けたと聞きました
ただ留学や脱退の時点で妄想が難しいし言動見ると全く漫画に愛着も無さそうで相方との不仲説もずっとあるみたいでした
結婚まではかなり人気だった理由を教えて下さい
>>650です
同社とはいえ関係ない作品の比較にもかかわらず考察ありがとうございました
寺は禿のせいとフォロー入ってたので、巻ナもそう言われるかと思っていたのですが、
やはり2人は結末の差が大きいんですね。それに確かに寺なら仕方ないと思えます
また、操作の必要の有無で愛着の差があるというのも納得です。
813は友情関係は確かに濃くかかれていたものの、後輩という立場からつい保護.被保護関係を連想してましたが
そういえば普通に対等関係ですよね。もやもやが晴れました
ありがとうございます
同社とはいえ関係ない作品の比較にもかかわらず考察ありがとうございました
寺は禿のせいとフォロー入ってたので、巻ナもそう言われるかと思っていたのですが、
やはり2人は結末の差が大きいんですね。それに確かに寺なら仕方ないと思えます
また、操作の必要の有無で愛着の差があるというのも納得です。
813は友情関係は確かに濃くかかれていたものの、後輩という立場からつい保護.被保護関係を連想してましたが
そういえば普通に対等関係ですよね。もやもやが晴れました
ありがとうございます
考察お願いします
半生です
ドラマのTeam罰★シリーズについ最近はまったのですが
2作目と3作目の時に同人方面が荒れていたという情報を目にしました
1作目はあまり荒れず、3作目は荒れたのは何故でしょうか
2作目の通称将軍の先生が飛びぬけて人気というのは前から少し耳にしてたので
2作目の荒れ原因はこの人に関すること（信者アンチやカプ論争など？）かなと思ったのですが
主人公と数人以外作品ごとに登場人物が変わってて、3作目には将軍先生は出ていませんでした
1作目と3作目は大まかな型みたいなもの（？）に共通点もありますし
（一話完結型じゃない、怪しいが各々事情持ちの容疑者達、影のある美形キャラ
主人公達が徐々に信頼を深める、メインの若い女性が一人だけ、など）
知名度なら1作目が一番ありそうで人も集まりそうなのに、3作目の方が荒れたのも不思議です
半生です
ドラマのTeam罰★シリーズについ最近はまったのですが
2作目と3作目の時に同人方面が荒れていたという情報を目にしました
1作目はあまり荒れず、3作目は荒れたのは何故でしょうか
2作目の通称将軍の先生が飛びぬけて人気というのは前から少し耳にしてたので
2作目の荒れ原因はこの人に関すること（信者アンチやカプ論争など？）かなと思ったのですが
主人公と数人以外作品ごとに登場人物が変わってて、3作目には将軍先生は出ていませんでした
1作目と3作目は大まかな型みたいなもの（？）に共通点もありますし
（一話完結型じゃない、怪しいが各々事情持ちの容疑者達、影のある美形キャラ
主人公達が徐々に信頼を深める、メインの若い女性が一人だけ、など）
知名度なら1作目が一番ありそうで人も集まりそうなのに、3作目の方が荒れたのも不思議です
>>660
半生
全て推察
2作まで原作読んでドラマは一応全部見た。同人方面は何もチェックしてないんだけど、
1作目は主人公コンビと罰★チーム内の兄弟があまりにも鉄板で、キャラ解釈の大幅な違いもなかったと思う
(ただ愚痴は原作とドラマで大分違うのでその辺の揉めはあったかも？)
3はドラマの脚本がいまいちぬるかったのと、若刑事が亡き上司のためなら何でもやる狂信者タイプで
それが受け付けない人と『刑事が可哀想』派で論争起きたのかなあと思った
脚本のせいか若刑事が別の刑事の手玉に取られてるようにしか見えなくてアホじゃね？と言う感想もドラマスレで見たし
半生
全て推察
2作まで原作読んでドラマは一応全部見た。同人方面は何もチェックしてないんだけど、
1作目は主人公コンビと罰★チーム内の兄弟があまりにも鉄板で、キャラ解釈の大幅な違いもなかったと思う
(ただ愚痴は原作とドラマで大分違うのでその辺の揉めはあったかも？)
3はドラマの脚本がいまいちぬるかったのと、若刑事が亡き上司のためなら何でもやる狂信者タイプで
それが受け付けない人と『刑事が可哀想』派で論争起きたのかなあと思った
脚本のせいか若刑事が別の刑事の手玉に取られてるようにしか見えなくてアホじゃね？と言う感想もドラマスレで見たし
>>660
半生
自分も推察だけど
役者オタの痛さと棒の取り合いが重なってたイメージ
将軍はドラマ、映画どちらもファンが暴走するので有名な役者で、
この二人が出てるドラマはたいてい荒れる
あと２作目３作目にそれぞれ某劇団の役者が出てるんだが、
ここも半生の中では結構痛いのが目立つオタが付いてる
で、その役者ファンたちが魅力的な攻めを取り合う形になる
１作目は愚痴＆役人や義兄弟などコンビが固定されてた
しかし２作目では役人愚痴派と役人将軍派で役人の取り合いに
また２作目から原作設定が大幅に変えられていて、原作未読派と既読派で更に揉める
３作目では役人に加えて烏賊るがも便利棒の対象になってた
あとは>>661が述べたように３作目後半は若刑事の擁護派と批判派で荒れたっぽい
半生
自分も推察だけど
役者オタの痛さと棒の取り合いが重なってたイメージ
将軍はドラマ、映画どちらもファンが暴走するので有名な役者で、
この二人が出てるドラマはたいてい荒れる
あと２作目３作目にそれぞれ某劇団の役者が出てるんだが、
ここも半生の中では結構痛いのが目立つオタが付いてる
で、その役者ファンたちが魅力的な攻めを取り合う形になる
１作目は愚痴＆役人や義兄弟などコンビが固定されてた
しかし２作目では役人愚痴派と役人将軍派で役人の取り合いに
また２作目から原作設定が大幅に変えられていて、原作未読派と既読派で更に揉める
３作目では役人に加えて烏賊るがも便利棒の対象になってた
あとは>>661が述べたように３作目後半は若刑事の擁護派と批判派で荒れたっぽい
>>661-662
ありがとうございます
役者さんファンの事情が絡んでいたのですね。半生ならではの事情ですね
1作目は色んな面で安定していて、比較的平穏だったけれど
3作目は2作目と同じく、ファンが攻めキャラを取り合う事態が起きた
というのが大きな違いだったのですね
原作は未読なのですがほとんど別物と聞いたので、解釈が食い違いすぎたのでしょうか
3作目は若い刑事に関して議論が起きたために荒れたというのも納得しました
ありがとうございます
役者さんファンの事情が絡んでいたのですね。半生ならではの事情ですね
1作目は色んな面で安定していて、比較的平穏だったけれど
3作目は2作目と同じく、ファンが攻めキャラを取り合う事態が起きた
というのが大きな違いだったのですね
原作は未読なのですがほとんど別物と聞いたので、解釈が食い違いすぎたのでしょうか
3作目は若い刑事に関して議論が起きたために荒れたというのも納得しました
>>656の吟考察を見て便乗質問なのですが
六股については吟攻め吟受けは>>657みたいな印象だったと自分も思います
が、吟絡みノマカプはどうだったんでしょうか？
自分の好きなキャラよりも男を取ったというのでカプ関係に変化はあったのでしょうか？
それと二年後編でのカグラが少ないコマ出番なのに未だに人気？というかイラストをよく見かけるのですが
今でもちょこちょこあるのは何故でしょう？
カプ関係で描かれるのは先の考察回答で何となく分かりました
デザインは確かに可愛いとは思いますが、女性層が多いあの漫画では萌え要素は受けが悪そうな印象なので疑問に思っていました
普段ジャンル外や女の子を描かないような人も二年後カグラをカプなしで描いていたのが不思議です
六股については吟攻め吟受けは>>657みたいな印象だったと自分も思います
が、吟絡みノマカプはどうだったんでしょうか？
自分の好きなキャラよりも男を取ったというのでカプ関係に変化はあったのでしょうか？
それと二年後編でのカグラが少ないコマ出番なのに未だに人気？というかイラストをよく見かけるのですが
今でもちょこちょこあるのは何故でしょう？
カプ関係で描かれるのは先の考察回答で何となく分かりました
デザインは確かに可愛いとは思いますが、女性層が多いあの漫画では萌え要素は受けが悪そうな印象なので疑問に思っていました
普段ジャンル外や女の子を描かないような人も二年後カグラをカプなしで描いていたのが不思議です
>>665
二年後カグラについてはデザインの可愛さが最大の原因だと思う
あとは多分話題になってるから一枚描いておきたいって人も多かったんじゃないかと
萌え要素といっても別に絵柄が萌え系になったわけではないし
いわゆる男受けする萌え要素ではないから特に嫌悪する理由もないと思う
二年後カグラについてはデザインの可愛さが最大の原因だと思う
あとは多分話題になってるから一枚描いておきたいって人も多かったんじゃないかと
萌え要素といっても別に絵柄が萌え系になったわけではないし
いわゆる男受けする萌え要素ではないから特に嫌悪する理由もないと思う
バニーコスみたいな男に媚びた露出ならともかくエイリアンハンターだし
格ゲーバトルヒロイン系の露出だから抵抗ある人は少ないんじゃないか
格ゲーバトルヒロイン系の露出だから抵抗ある人は少ないんじゃないか
>>665
間駄男オチは「ギャグだから」で逃げられるからあまり影響はなかったんじゃない
これが誰か一人の女キャラを選んでたなら影響あったかもしれないけど
女キャラはみんな同列扱いだったから痛み分けというか
二年後家具羅はやっぱり言われてる通りデザインの可愛さが一番だと思う
家具羅らしさは残しつつもいい感じに大人っぽくなっているから
ファンはもちろん普通に読んでる人も新鮮さを感じてちょっと描いてみたくなったのでは
外見も性格も成長したらこんな感じかなって範囲内だったので元々のジャンル者にも
特に反感は抱かれないと思う
間駄男オチは「ギャグだから」で逃げられるからあまり影響はなかったんじゃない
これが誰か一人の女キャラを選んでたなら影響あったかもしれないけど
女キャラはみんな同列扱いだったから痛み分けというか
二年後家具羅はやっぱり言われてる通りデザインの可愛さが一番だと思う
家具羅らしさは残しつつもいい感じに大人っぽくなっているから
ファンはもちろん普通に読んでる人も新鮮さを感じてちょっと描いてみたくなったのでは
外見も性格も成長したらこんな感じかなって範囲内だったので元々のジャンル者にも
特に反感は抱かれないと思う
世は無しpedalについて質問です。
不思議キャラ、美形、そして主人公のライバルポジという
真奈美が一番人気出そうなキャラだと思ったのですが、
ハコ岳ではどちらかといえばアラ来たや深海の方が
人気があるように見えます（同人でだけかもしれませんが）
これはまだ本編中に真奈美の大きな見せ場のシーンが足りないからなのでしょうか？
ほかに理由があったら教えてください。
また、美形といってもどちらかといえば可愛い顔で身長もそれほど高くないのに
攻人気が高い理由はなぜですか？
アラ来たとのカップリングが多い理由もお願いします。
不思議キャラ、美形、そして主人公のライバルポジという
真奈美が一番人気出そうなキャラだと思ったのですが、
ハコ岳ではどちらかといえばアラ来たや深海の方が
人気があるように見えます（同人でだけかもしれませんが）
これはまだ本編中に真奈美の大きな見せ場のシーンが足りないからなのでしょうか？
ほかに理由があったら教えてください。
また、美形といってもどちらかといえば可愛い顔で身長もそれほど高くないのに
攻人気が高い理由はなぜですか？
アラ来たとのカップリングが多い理由もお願いします。
定休についてです
前作の最終回（原作）付近からしばらく抜けていたのですが、その頃の印象としては
やはり書きつくした・燃え尽きたのか声楽が全盛期に比べ減っていき
比較的新しい登場の立夏井が人気だったような記憶があります
ログを見た感じだと最近は次いで支店が、初登場～ピーク（原作での出番）より
やや遅れて歌劇やアニメオリジナルの派生などで徐々に人気が上がっていった?という印象です
比較的新しい登場の他校人気が出るのは分かるのですがなんか声楽も微増している感じで驚いています
声楽などもやはり歌劇やアニメオリジナルの派生などの影響を受けていたりするのでしょうか
それとも単純にアニメ化（新）に伴い定休自体に新規参入する人が結構いたりしてその影響が強いのでしょうか
前作の最終回（原作）付近からしばらく抜けていたのですが、その頃の印象としては
やはり書きつくした・燃え尽きたのか声楽が全盛期に比べ減っていき
比較的新しい登場の立夏井が人気だったような記憶があります
ログを見た感じだと最近は次いで支店が、初登場～ピーク（原作での出番）より
やや遅れて歌劇やアニメオリジナルの派生などで徐々に人気が上がっていった?という印象です
比較的新しい登場の他校人気が出るのは分かるのですがなんか声楽も微増している感じで驚いています
声楽などもやはり歌劇やアニメオリジナルの派生などの影響を受けていたりするのでしょうか
それとも単純にアニメ化（新）に伴い定休自体に新規参入する人が結構いたりしてその影響が強いのでしょうか
考察お願いします。
めぐっぽいどが割り合い人気があるようなのは何故でしょう。
発表当時はダサい古臭いと散々な評判だったのですが
今では結構イラストを見ます。
めぐっぽいどが割り合い人気があるようなのは何故でしょう。
発表当時はダサい古臭いと散々な評判だったのですが
今では結構イラストを見ます。
考察お願いします
減衰1の花将軍と2の自ぇすについてです
前者は母代わりの死亡の原因、後者は主人公に市長殺しの疑いを向けていましたが
二人とも和解して仲間になりますが
花将軍があまり叩かれず、自ぇすがやたら嫌われてるのは何故でしょうか？
減衰1の花将軍と2の自ぇすについてです
前者は母代わりの死亡の原因、後者は主人公に市長殺しの疑いを向けていましたが
二人とも和解して仲間になりますが
花将軍があまり叩かれず、自ぇすがやたら嫌われてるのは何故でしょうか？
>>672
花将軍は操られていた（本人の意志ではない）という本人に責任のない事情という情状酌量がある
字ェ酢は状況的に仕方無いとは言え、本人の意志と選択で主人公を疑ってきたのがマイナスポイントになってると思う
それと花将軍は、やったことが許せないなら首を切ってしまうことができるという、相応の罰を与える選択肢があるから、
お守り殺害が許せない人も溜飲を下げてしまって叩くほどでもなくなってるのかも
花将軍は操られていた（本人の意志ではない）という本人に責任のない事情という情状酌量がある
字ェ酢は状況的に仕方無いとは言え、本人の意志と選択で主人公を疑ってきたのがマイナスポイントになってると思う
それと花将軍は、やったことが許せないなら首を切ってしまうことができるという、相応の罰を与える選択肢があるから、
お守り殺害が許せない人も溜飲を下げてしまって叩くほどでもなくなってるのかも
考察お願いします
果物籠の寅と羊母があまり叩かれてないのは何故でしょうか？
寅はウジウジ系で羊母は相当の天然で嫌われやすいキャラです
なのに叩かれていないのは何故でしょうか？
特に羊母は割りと親としてはまともと言われてて不思議です
果物籠の寅と羊母があまり叩かれてないのは何故でしょうか？
寅はウジウジ系で羊母は相当の天然で嫌われやすいキャラです
なのに叩かれていないのは何故でしょうか？
特に羊母は割りと親としてはまともと言われてて不思議です
>>671
公式絵、衣装はダサめだが、実際に動画で前面に出るのは絵師の絵なので問題なし
最近はオリジナル衣装を着せるPも多く、髪の色さえ合ってれば別人とも言われない
ボカロキャラの人気は良曲の多さも比例してくるし
公式設定がない分キャラクター性も少なからず曲に引きずられるが
クリプトンの女性ボカロと声質もかぶらず需要が安定
女の子っぽい声でかわいい曲が多いのもプラスに働いたかと
公式絵、衣装はダサめだが、実際に動画で前面に出るのは絵師の絵なので問題なし
最近はオリジナル衣装を着せるPも多く、髪の色さえ合ってれば別人とも言われない
ボカロキャラの人気は良曲の多さも比例してくるし
公式設定がない分キャラクター性も少なからず曲に引きずられるが
クリプトンの女性ボカロと声質もかぶらず需要が安定
女の子っぽい声でかわいい曲が多いのもプラスに働いたかと
>>674
アニメ全話と原作途中までの印象で答えてみる
・寅
気弱ウジウジ系キャラが嫌われるのは、自分にとっての困難を乗り越えようとせず、時には他キャラに押し付けるからだと思う
寅の場合は、初登場エピが「困難から逃げていたけど、主人公との接触により勇気を出して立ち向かうようになる」という流れで
その困難も、本人にはどうしようもないことが原因のクラスからのいじめという、気弱キャラじゃなくても逃げたくなるもの
嫌われる条件には当てはまらないのではないかと思う。
・羊母
単純に、子に対してあそこまで好意的な面が見える親が少ないので、それだけで好感度が上がる
出番が少ないので天然エピソードも頻出するわけではなく、上がった好感度が下がりにくい
アニメ全話と原作途中までの印象で答えてみる
・寅
気弱ウジウジ系キャラが嫌われるのは、自分にとっての困難を乗り越えようとせず、時には他キャラに押し付けるからだと思う
寅の場合は、初登場エピが「困難から逃げていたけど、主人公との接触により勇気を出して立ち向かうようになる」という流れで
その困難も、本人にはどうしようもないことが原因のクラスからのいじめという、気弱キャラじゃなくても逃げたくなるもの
嫌われる条件には当てはまらないのではないかと思う。
・羊母
単純に、子に対してあそこまで好意的な面が見える親が少ないので、それだけで好感度が上がる
出番が少ないので天然エピソードも頻出するわけではなく、上がった好感度が下がりにくい
>>674
ウジウジキャラが嫌われるのは周囲を心配させたり振り回したりするのが鬱陶しいから
虎は初登場こそそうだったが、その点について牛や母親にきつく突っ込まれてたし
立ち直ってからはその手のうざい言動は皆無
むしろ当主にあんな目に遭わされたにしては健気に頑張っているといえる
羊母はネグレクトや虐待する親だらけの中では比較的まともなので
天然程度で叩かれるわけがない
ウジウジキャラが嫌われるのは周囲を心配させたり振り回したりするのが鬱陶しいから
虎は初登場こそそうだったが、その点について牛や母親にきつく突っ込まれてたし
立ち直ってからはその手のうざい言動は皆無
むしろ当主にあんな目に遭わされたにしては健気に頑張っているといえる
羊母はネグレクトや虐待する親だらけの中では比較的まともなので
天然程度で叩かれるわけがない
>>669
ジャンル者ではないので詳しいことは分からないけど
真奈美のような精神的な脆さの見えない明るい不思議キャラは
あまり受けにするような隙がなく攻め需要の方が高いのでは
身長も明らかに低いわけではないから攻めにし難いというほどではない
函学メンバー唯一の一年生で上級生同士の絆みたいな描写も少なく
言ってる通り見せ場もまだなのでおいしい関係性のある他キャラ同士のカプの方が
人気出ると思う
粗北とのカップリングが多いのは対広島で一緒に走った時に絡みがあったからとか？
ジャンル者ではないので詳しいことは分からないけど
真奈美のような精神的な脆さの見えない明るい不思議キャラは
あまり受けにするような隙がなく攻め需要の方が高いのでは
身長も明らかに低いわけではないから攻めにし難いというほどではない
函学メンバー唯一の一年生で上級生同士の絆みたいな描写も少なく
言ってる通り見せ場もまだなのでおいしい関係性のある他キャラ同士のカプの方が
人気出ると思う
粗北とのカップリングが多いのは対広島で一緒に走った時に絡みがあったからとか？
>>665
女性層が多いと言っても最初から女性読者に向けて書かれたイケメンバトルものが多くある中
本来男性向けに書かれた漫画を好んで読む女性というのはやはりある程度男性向け萌えに寛容だったり
絵としては普通に可愛い、萌えると思う人が多いんじゃないだろうか
女性層が多いと言っても最初から女性読者に向けて書かれたイケメンバトルものが多くある中
本来男性向けに書かれた漫画を好んで読む女性というのはやはりある程度男性向け萌えに寛容だったり
絵としては普通に可愛い、萌えると思う人が多いんじゃないだろうか
>>665
先に言ってる人もいたけど本来なりたいらしいハンターを匂わせつつも
髪型含めたデザインの良さと格ゲーのようなバトルヒロインを感じさせるからでは？
戦わせてるイラも連載当時結構目についたので
二年後以外だと由藁編での格好もイラストはじめコスでも結構見るけど同じような理由だと思う
六または痛み分けという言葉が最も言い表わせてるかと
女子への矢印が全て一律だったので特に変化もなかったとは思う
でも複雑ではあるかもしれない
先に言ってる人もいたけど本来なりたいらしいハンターを匂わせつつも
髪型含めたデザインの良さと格ゲーのようなバトルヒロインを感じさせるからでは？
戦わせてるイラも連載当時結構目についたので
二年後以外だと由藁編での格好もイラストはじめコスでも結構見るけど同じような理由だと思う
六または痛み分けという言葉が最も言い表わせてるかと
女子への矢印が全て一律だったので特に変化もなかったとは思う
でも複雑ではあるかもしれない
>>671
パッケージはともかく初期から声は良いって評価だった
公式絵師が二次創作推奨してるので自己流アレンジするのに抵抗がない
声に個性があり他のキャラと被らない
わりと広いジャンルの曲に合う比較的聞きやすい声質
得意な音域が一般的人間の平均に近いので歌ってみた派生等が広がり易い
パッケージはともかく初期から声は良いって評価だった
公式絵師が二次創作推奨してるので自己流アレンジするのに抵抗がない
声に個性があり他のキャラと被らない
わりと広いジャンルの曲に合う比較的聞きやすい声質
得意な音域が一般的人間の平均に近いので歌ってみた派生等が広がり易い
考察お願いします
馬更のO谷と供応ですが、O谷×供応も供応×O谷も特に数に差はないように思います
O谷は足が悪く、常時浮遊していて身長差なども不明なので攻めにしにくいイメージがあったので
O谷攻めがそれなりにあることが意外です
キャラ単体人気については理解していますので攻め人気について伺いたいです
馬更のO谷と供応ですが、O谷×供応も供応×O谷も特に数に差はないように思います
O谷は足が悪く、常時浮遊していて身長差なども不明なので攻めにしにくいイメージがあったので
O谷攻めがそれなりにあることが意外です
キャラ単体人気については理解していますので攻め人気について伺いたいです
>>682
光成受け好きは光成に盲目的な部分も多いから、O谷はいい棒
光成に尽くす＝べた惚れ変換が可能だから
浮いているから身長差は自由にできるし、病気でも光成は気にしないからそれもネタとして美味しい
光成受け好きは光成に盲目的な部分も多いから、O谷はいい棒
光成に尽くす＝べた惚れ変換が可能だから
浮いているから身長差は自由にできるし、病気でも光成は気にしないからそれもネタとして美味しい
>682
Ｏ谷攻め人気というより
Ｏ谷と三鳴りの組み合わせ人気＆三鳴り受け人気じゃなかろうか
三鳴りをひたすら愛でたい人ならＯ谷鉄板だろう
Ｏ谷策士で三鳴りはＯ谷の言葉を疑わないので、頭脳派攻め（言いくるめ型）でいけるし
三鳴りの性格なら誘い受け、襲い受けも可能
Ｏ谷攻め人気というより
Ｏ谷と三鳴りの組み合わせ人気＆三鳴り受け人気じゃなかろうか
三鳴りをひたすら愛でたい人ならＯ谷鉄板だろう
Ｏ谷策士で三鳴りはＯ谷の言葉を疑わないので、頭脳派攻め（言いくるめ型）でいけるし
三鳴りの性格なら誘い受け、襲い受けも可能
>>671
絵柄スレで話題になるほど発売当時と今とで公式絵そのものの質も違う
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/index.html
これがダサい古臭いと言われてた当時の公式絵で
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/
今はこうなってる
絵柄スレで話題になるほど発売当時と今とで公式絵そのものの質も違う
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/index.html
これがダサい古臭いと言われてた当時の公式絵で
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/
今はこうなってる
>>678
669です
なるほど、そういえば真奈美は天然でも隙のないキャラですね
広島戦、あら来たとそんなに絡んでたかなぁと思ってたんですが
あんまり他キャラとも絡んでないんで燃料としては十分なんですかね
ありがとうございました。
669です
なるほど、そういえば真奈美は天然でも隙のないキャラですね
広島戦、あら来たとそんなに絡んでたかなぁと思ってたんですが
あんまり他キャラとも絡んでないんで燃料としては十分なんですかね
ありがとうございました。
>>672
花将軍の場合操られてたしそうなる前は主人公達に対する態度も
悪くなかったので本人個人に対する悪感情はあまりない場合が多い
プレイヤーにとって許せないところである重要キャラの死は
イベントで生き返らせることができるし
どうしてもいやなら殺すことも可能なのでストレスはたまりにくい
ジェスの場合主人公に嫌な態度を取るキャラはプレイヤーに嫌われやすいし
仲間になっても大きく態度が変わったりすることもないので好感も上がらない
それでも仲間にしないと義姉や親友の生死に関わるので仲間にせざるを得ない
ということでプレイヤーにストレスがたまりやすい
花将軍の場合操られてたしそうなる前は主人公達に対する態度も
悪くなかったので本人個人に対する悪感情はあまりない場合が多い
プレイヤーにとって許せないところである重要キャラの死は
イベントで生き返らせることができるし
どうしてもいやなら殺すことも可能なのでストレスはたまりにくい
ジェスの場合主人公に嫌な態度を取るキャラはプレイヤーに嫌われやすいし
仲間になっても大きく態度が変わったりすることもないので好感も上がらない
それでも仲間にしないと義姉や親友の生死に関わるので仲間にせざるを得ない
ということでプレイヤーにストレスがたまりやすい
>>682見て思ったんだけど、話の半ばで障害を負うんじゃなくて(金岡の煙草とか)
登場時から何らかの障害を負ってるキャラは単体人気はともかくカプ人気が出るパターンってあるのかな
上の方で顔に傷がついたキャラは問題ないみたいな感じだったけど、本当単純に歩けないとか
目が見えないとかそういうの
登場時から何らかの障害を負ってるキャラは単体人気はともかくカプ人気が出るパターンってあるのかな
上の方で顔に傷がついたキャラは問題ないみたいな感じだったけど、本当単純に歩けないとか
目が見えないとかそういうの
最初から盲目というと鰤の当選とかか
字ェスは本来あった筈の見せ場が、シナリオ削減でなくなっちゃったからね。
誰だっけそれ。か、嫌な印象だけが残った不遇キャラ。
誰だっけそれ。か、嫌な印象だけが残った不遇キャラ。
ゲームの「蒼空の奇蹟」「０の奇蹟」などの奇蹟シリーズの同人がイマイチ流行らないのは何故ですか？
>>688
SBRの主人公は半身不随だったけど攻受ノマと満遍なく人気
まあ流石にエロは色々無理があるので滅多になかったがｗ
盲目キャラは普通にカプ人気も出ることが多い気が
バトル物だと盲目＝ほぼ確実に強キャラの法則があるので
障碍者虐待に思えてしまうとかの不謹慎感はほぼ皆無だし
非バトル物で日常生活に不便してる描写があるような場合は、
「俺がお前の目の代わりになってやる」的な展開は割とお約束
女キャラなら、盲目の美少女ってのは昔から定番の萌え属性でもある
SBRの主人公は半身不随だったけど攻受ノマと満遍なく人気
まあ流石にエロは色々無理があるので滅多になかったがｗ
盲目キャラは普通にカプ人気も出ることが多い気が
バトル物だと盲目＝ほぼ確実に強キャラの法則があるので
障碍者虐待に思えてしまうとかの不謹慎感はほぼ皆無だし
非バトル物で日常生活に不便してる描写があるような場合は、
「俺がお前の目の代わりになってやる」的な展開は割とお約束
女キャラなら、盲目の美少女ってのは昔から定番の萌え属性でもある
>>685
下の絵は簿加エディタのバージョンアップに伴って出た
新しいデータベースのパッケージ(データベースが4種ある)だから
元のデータベースのパッケージ絵は今も変わってないね(上のまま)
まあ新しい絵で新規にファンになった人も少なからずいるかも
下の絵は簿加エディタのバージョンアップに伴って出た
新しいデータベースのパッケージ(データベースが4種ある)だから
元のデータベースのパッケージ絵は今も変わってないね(上のまま)
まあ新しい絵で新規にファンになった人も少なからずいるかも
>>692
男女カプは原作でがっつり描写があるからそれで満足、
BLは原作での男同士の絡みが意外とあっさりしてて
多数のキャラに女キャラとのノマフラグが立ってたり
女キャラとの恋愛描写なんかが多く、やりにくいイメージ
男女カプは原作でがっつり描写があるからそれで満足、
BLは原作での男同士の絡みが意外とあっさりしてて
多数のキャラに女キャラとのノマフラグが立ってたり
女キャラとの恋愛描写なんかが多く、やりにくいイメージ
考察お願いします
どうも作品の評価とその作品の二次創作の絵のレベルって比例するように感じるのですが
実際はどうなのでしょうか？
もしそうなら何故なのでしょうか？
どうも作品の評価とその作品の二次創作の絵のレベルって比例するように感じるのですが
実際はどうなのでしょうか？
もしそうなら何故なのでしょうか？
>>698
巧い人が10人に一人だとして、無名ジャンルで作家か10人しかいないと
結果そのジャンルには巧い人が一人になる
しかし有名ジャンルだと割合は変わらないままで作家が1000人になると
結果そのジャンルには巧い人が100人になる
作品の評価が高いということは母体が大きいことになるから
割合は変わらなくとも巧い人が自然多く見えるのさ
但し絵が巧い＝話が面白いではないから漫画の場合はそう簡単じゃないがな
巧い人が10人に一人だとして、無名ジャンルで作家か10人しかいないと
結果そのジャンルには巧い人が一人になる
しかし有名ジャンルだと割合は変わらないままで作家が1000人になると
結果そのジャンルには巧い人が100人になる
作品の評価が高いということは母体が大きいことになるから
割合は変わらなくとも巧い人が自然多く見えるのさ
但し絵が巧い＝話が面白いではないから漫画の場合はそう簡単じゃないがな
>>698
作品評価が高い→知ってる人が多い→各人の割合も増える→神絵師が交じる確率が上がる
ってだけじゃない？
９割の白ごまのなかに黒ごまを一割入れてよく混ぜる。
目を閉じてティースプーンですくうのとお玉ですくうのとで、黒ごまをすくえる確率の差って感じで。
そして、黒ごまのほうがめに入りやすいので、「黒ごまばかり」に見える。
作品評価が高い→知ってる人が多い→各人の割合も増える→神絵師が交じる確率が上がる
ってだけじゃない？
９割の白ごまのなかに黒ごまを一割入れてよく混ぜる。
目を閉じてティースプーンですくうのとお玉ですくうのとで、黒ごまをすくえる確率の差って感じで。
そして、黒ごまのほうがめに入りやすいので、「黒ごまばかり」に見える。
単純に人が多く集まる→分母の大きさもあるけど
人気のあるジャンルを狙って参入してくる大手とかもいるから
それもあるんじゃないかと
人気のあるジャンルを狙って参入してくる大手とかもいるから
それもあるんじゃないかと
考察お願いします
眼帯キャラの人気が高いのはなぜでしょうか？
漫画アニメはもちろん、参石や千石関係の干物の作品でも眼帯キャラは特別人気に見えます
顔に傷があるなどと同じようなものなのでしょうか？
眼帯キャラの人気が高いのはなぜでしょうか？
漫画アニメはもちろん、参石や千石関係の干物の作品でも眼帯キャラは特別人気に見えます
顔に傷があるなどと同じようなものなのでしょうか？
その、おそらく例として挙げている盾正宗と火口遁以外の
眼帯キャラで人気って言うと正直あんまり思いつかない
眼帯キャラで人気って言うと正直あんまり思いつかない
特別人気レベルだとあとは黒羊とかかな
渋い系のそこそこ人気だと鋼の大相当とか
女の子キャラでも眼帯の人気キャラは多いと思うよ
>>702の考察通り顔に傷があるのと一緒で
とにかく見た目の厨二的格好よさが一番大きいと思う
ちょっとフェティッシュで戦闘力も高そう
あと眼帯に纏わるエピソードが絶対あるのもいい
エピが出る前にも「きっと何か凄い過去が…」って想像が膨らむし
「隻眼というハンデを乗り越えて強い」とかも格好良いイメージ
そもそも眼帯がアウトローなイメージのアイテムだから
男っぽくて粋な言動をする（＝格好良い）キャラが付けてることも多いしね
渋い系のそこそこ人気だと鋼の大相当とか
女の子キャラでも眼帯の人気キャラは多いと思うよ
>>702の考察通り顔に傷があるのと一緒で
とにかく見た目の厨二的格好よさが一番大きいと思う
ちょっとフェティッシュで戦闘力も高そう
あと眼帯に纏わるエピソードが絶対あるのもいい
エピが出る前にも「きっと何か凄い過去が…」って想像が膨らむし
「隻眼というハンデを乗り越えて強い」とかも格好良いイメージ
そもそも眼帯がアウトローなイメージのアイテムだから
男っぽくて粋な言動をする（＝格好良い）キャラが付けてることも多いしね
古めの作品だと三須古の推薦なんかは結構人気だったよね
あれはネタってかファッション要素が強かったと思うけどやっぱり視覚に訴える厨二具合が絶妙なんだろうな
あれはネタってかファッション要素が強かったと思うけどやっぱり視覚に訴える厨二具合が絶妙なんだろうな
考察お願いします。女性向けなジャンルになるとショタっぽいキャラもカマっぽいキャラもやたら男性声優ばかり起用されるのはどうしてでしょうか？
その他特に少年向けジャンルでは主人公をはじめ少年役に女性声優の起用が多く、女性声優でも女性に人気の高いキャラは沢山いるのに不思議です。
その他特に少年向けジャンルでは主人公をはじめ少年役に女性声優の起用が多く、女性声優でも女性に人気の高いキャラは沢山いるのに不思議です。
>>706
どうしてっていったらそりゃあ女性向けジャンルという最初からオタ人気を狙ったものなら
女性に人気の男性声優起用率のほうが高くなるのは当然じゃないの
女性声優につく男性ファンほどではなくても、この男性声優が出てたら観る！という女性ファンもいるし
少年向きってのが飛翔や玩具販促系なら狙う方向が違うからわざわざ男性声優を使わなくてもいい
どうしてっていったらそりゃあ女性向けジャンルという最初からオタ人気を狙ったものなら
女性に人気の男性声優起用率のほうが高くなるのは当然じゃないの
女性声優につく男性ファンほどではなくても、この男性声優が出てたら観る！という女性ファンもいるし
少年向きってのが飛翔や玩具販促系なら狙う方向が違うからわざわざ男性声優を使わなくてもいい
>>706
自分は誰が演じようと「そのキャラの声、中の人などいない」と
いうタイプなので、以下の説明には不備もあるかもしれないが
『男は目で惚れ、女は耳で惚れる』という言葉を聞いたことがある
男の方が異性の見た目にこだわるが女は異性がいわゆる正統派美形でなくても
声を聞いてドキッとしたら惹かれやすいという事らしい
伝聞だが、概して女性向け作品（乙女ゲーやBLのドラマCD）の方が
声の質を保証するという意味での声優起用へのこだわりが強いと聞いた
（男で声優にこだわる人はその声優本人の熱烈なファンであることが多い）
そうすると、どんなにかわいい男の子であっても
女性ファンをドキドキさせるのが目的の作品には女性声優は不利なのかもしれないな
自分は誰が演じようと「そのキャラの声、中の人などいない」と
いうタイプなので、以下の説明には不備もあるかもしれないが
『男は目で惚れ、女は耳で惚れる』という言葉を聞いたことがある
男の方が異性の見た目にこだわるが女は異性がいわゆる正統派美形でなくても
声を聞いてドキッとしたら惹かれやすいという事らしい
伝聞だが、概して女性向け作品（乙女ゲーやBLのドラマCD）の方が
声の質を保証するという意味での声優起用へのこだわりが強いと聞いた
（男で声優にこだわる人はその声優本人の熱烈なファンであることが多い）
そうすると、どんなにかわいい男の子であっても
女性ファンをドキドキさせるのが目的の作品には女性声優は不利なのかもしれないな
アニメ化（声がついて）印象が変わり
受けっぽかった気がしたが攻めっぽく感じたりはあるかもな
受けっぽかった気がしたが攻めっぽく感じたりはあるかもな
ショタキャラやカマキャラが女の声だったら、女キャラに見えてしまって萌えにくいからでは？
見た目が女っぽくても声がしっかり男なら、バランスがとれる
見た目が女っぽくても声がしっかり男なら、バランスがとれる
半生依頼です。
船体シリーズで04の黄＆桃の百合人気が特に高かったのはなぜでしょう？
05は姉妹だから除外するにしても他船体も女子二人なら大なり小なり
ペア友情回や絡みも多いのにそこまで人気が出ないのは不思議です。
船体シリーズで04の黄＆桃の百合人気が特に高かったのはなぜでしょう？
05は姉妹だから除外するにしても他船体も女子二人なら大なり小なり
ペア友情回や絡みも多いのにそこまで人気が出ないのは不思議です。
>>711
半生
玩具人気は今一つだったけど、でもドラマ自体の評価が高く、そして黄と桃のヒロイン人気が
他船体より高かった事もあるんじゃない？
あそこまでヒロイン人気が突出した船体って近年あったっけ？
ただベタベタ仲良くしているだけじゃなくて、ちゃんとぶつかって認め合って仲直りってエピソードもあるから
妄想しがいがあったってのもあるんじゃないか
後は、ヒロイン回にはヒロイン二人のヒロイン用EDが流されるとかあったし
半生
玩具人気は今一つだったけど、でもドラマ自体の評価が高く、そして黄と桃のヒロイン人気が
他船体より高かった事もあるんじゃない？
あそこまでヒロイン人気が突出した船体って近年あったっけ？
ただベタベタ仲良くしているだけじゃなくて、ちゃんとぶつかって認め合って仲直りってエピソードもあるから
妄想しがいがあったってのもあるんじゃないか
後は、ヒロイン回にはヒロイン二人のヒロイン用EDが流されるとかあったし
>>711
半生
あと、97以来久しぶりにダブルヒロインだったということも関係しているかもしれない
それに、04の二人はプロデューサーだか監督だかが百合意識してたって話がなかったっけ
ある回で海辺をカップルのように追いかけっこするシーンがあって、演じていた二人自身ちょっとおかしいと思ってたとか聞いた
半生
あと、97以来久しぶりにダブルヒロインだったということも関係しているかもしれない
それに、04の二人はプロデューサーだか監督だかが百合意識してたって話がなかったっけ
ある回で海辺をカップルのように追いかけっこするシーンがあって、演じていた二人自身ちょっとおかしいと思ってたとか聞いた
考察お願いします。
雑誌で連載している魔法先生漫画で説奈の人気が高いのはなぜですか。
強くて生真面目で百合要素のある女子キャラというのは女性人気は出そうですが、
男性読者が多そうでしかも女子キャラも沢山登場するこの漫画でトップクラスの人気があるのが不思議です。
特に子乃可とはかなり百合っぽい描写があり、ハーレム系の作品なのに読者の感情移入先である主人公より
他の女子キャラとガチっぽいというのはマイナスにはならなかったのでしょうか。
雑誌で連載している魔法先生漫画で説奈の人気が高いのはなぜですか。
強くて生真面目で百合要素のある女子キャラというのは女性人気は出そうですが、
男性読者が多そうでしかも女子キャラも沢山登場するこの漫画でトップクラスの人気があるのが不思議です。
特に子乃可とはかなり百合っぽい描写があり、ハーレム系の作品なのに読者の感情移入先である主人公より
他の女子キャラとガチっぽいというのはマイナスにはならなかったのでしょうか。
>>715
強くて生真面目でキリッとした外見の百合要素もあるヒロインって
男性にも比較的人気出やすいキャラだと思うが
百合要素があっても説奈も子乃可も「男なんて不潔！」みたいなキャラじゃなくて
主人公にも普通に接してくれるし、戦闘時には頼もしい味方だしで特にマイナスにはならないと思う
強くて生真面目でキリッとした外見の百合要素もあるヒロインって
男性にも比較的人気出やすいキャラだと思うが
百合要素があっても説奈も子乃可も「男なんて不潔！」みたいなキャラじゃなくて
主人公にも普通に接してくれるし、戦闘時には頼もしい味方だしで特にマイナスにはならないと思う
黒髪・堅物・刀を持ったバトルヒロインといった要素は普通に男にも人気で、一位になってもおかしくない
ハーレムもので百合キャラが人気になるのはおかしいが、むしろ百合描写が成功して人気になった面が大きいし、別に良かったんだろう
少年先生専用の人気ヒロインは他に大勢いるので、こういう本命でないヒロインによるカップリング的なものがあっても許容されたんだと思う
あるいはこのカップリングによってハーレム好きが百合好きに進化したという可能性もある
だとしたら時代の変化を物語っているな
ハーレムもので百合キャラが人気になるのはおかしいが、むしろ百合描写が成功して人気になった面が大きいし、別に良かったんだろう
少年先生専用の人気ヒロインは他に大勢いるので、こういう本命でないヒロインによるカップリング的なものがあっても許容されたんだと思う
あるいはこのカップリングによってハーレム好きが百合好きに進化したという可能性もある
だとしたら時代の変化を物語っているな
魔木で二つ質問です
１
支部でブレイクする前から蛇が結構人気あったのは何故でしょうか？
ネットで作品が注目されたのがちょうど新土リア編に入った頃で、その辺の時期から
おいしい要素（政務官で八認証、元暗殺者、子どもに甘いetc）が沢山出てきたので
現在の人気はむしろわかります
しかし二年前のサイン会の時などは主人公組に次ぐリクエスト数で、新より多かったようです
当時の場る場っ土編では解説つっこみ時々キレるくらいの、だいぶ脇役だったと思うのですが
キャラがそう多くなかったとはいえ、意外に思いました
２
増す社流以外で、増すのカプがあまりないのは何故でしょうか？
外見も男前だし性格も面白いし、筋肉も同人に支障があるようなゴツさではないと思うのですが
（逆に支障があるならば増す社流の人気が出ることもないでしょうし）
体格的に受けは難しいにしても、たとえば増す新などは思いのほか少なく思いました
１
支部でブレイクする前から蛇が結構人気あったのは何故でしょうか？
ネットで作品が注目されたのがちょうど新土リア編に入った頃で、その辺の時期から
おいしい要素（政務官で八認証、元暗殺者、子どもに甘いetc）が沢山出てきたので
現在の人気はむしろわかります
しかし二年前のサイン会の時などは主人公組に次ぐリクエスト数で、新より多かったようです
当時の場る場っ土編では解説つっこみ時々キレるくらいの、だいぶ脇役だったと思うのですが
キャラがそう多くなかったとはいえ、意外に思いました
２
増す社流以外で、増すのカプがあまりないのは何故でしょうか？
外見も男前だし性格も面白いし、筋肉も同人に支障があるようなゴツさではないと思うのですが
（逆に支障があるならば増す社流の人気が出ることもないでしょうし）
体格的に受けは難しいにしても、たとえば増す新などは思いのほか少なく思いました
>>715
説名が子の華以外のキャラにも誠実で、この手のキャラにありがちな
傾倒している相手以外には乱暴で横柄であるとか、使命の為に女を捨てた(ｷﾘ
のようなテンプレ属性が無いのも好感だった
戦闘力も高く、有事の際は頼りになるし
他の女子キャラに比べるとかなり主人公側の事情にも明るく、ハーレム要員というよりは
主人公パーティの頼れる仲間というスタンスが強かったので
百合要素はほとんどマイナスに働かなかったように感じる
主人公への好意も、恋愛より尊敬が強く、いやらしさが無い
総じて好感が持てるキャラだったので人気が高いのももっともかと
説名が子の華以外のキャラにも誠実で、この手のキャラにありがちな
傾倒している相手以外には乱暴で横柄であるとか、使命の為に女を捨てた(ｷﾘ
のようなテンプレ属性が無いのも好感だった
戦闘力も高く、有事の際は頼りになるし
他の女子キャラに比べるとかなり主人公側の事情にも明るく、ハーレム要員というよりは
主人公パーティの頼れる仲間というスタンスが強かったので
百合要素はほとんどマイナスに働かなかったように感じる
主人公への好意も、恋愛より尊敬が強く、いやらしさが無い
総じて好感が持てるキャラだったので人気が高いのももっともかと
考察お願いします
場皿の盾正胸はどういったところが女性に人気なのでしょうか？
場皿の盾正胸はどういったところが女性に人気なのでしょうか？
>>715
上の人が考察してる通りだけど
あと節那は初期はネギの相手候補としてもかなり注目されてたよ
最近の展開ネタバレ
ヒロインが葱の好きな人じゃないとわかって
本屋、湯江、ちぅ、吸血鬼が筆頭候補だったけど、スレ見てると今でも5番目くらいに節那を挙げる人が多い
初期から葱を好きだった委員長や新体操とか、最近告白したチャイナやロボよりも節那押しの方が多いよ
上の人が考察してる通りだけど
あと節那は初期はネギの相手候補としてもかなり注目されてたよ
最近の展開ネタバレ
ヒロインが葱の好きな人じゃないとわかって
本屋、湯江、ちぅ、吸血鬼が筆頭候補だったけど、スレ見てると今でも5番目くらいに節那を挙げる人が多い
初期から葱を好きだった委員長や新体操とか、最近告白したチャイナやロボよりも節那押しの方が多いよ
>>718
１は分からないので２のみで申し訳ないけど、
増すは新、社留、蛇、あと女の子の盛るくらいしかよく絡むキャラがいないので
まず組み合わせられる攻めや受けが少ない
新受けの中で増す新は人気な方だと思うし増す蛇も描いてる人結構いるけど
いかんせん新は受け人気が低く、蛇は新との組み合わせが圧倒的すぎて
その他キャラ×蛇の印象が弱い
盛るとの組み合わせは人気高いけど、カプとして扱う人は少ない
その分社留は増すとの美味しい絡みが多く、社留も他キャラとの絡みが少ないので
カプにしやすいので、増す関連のカプを選ぶならほぼ増す社留一択になるのかなと
１は分からないので２のみで申し訳ないけど、
増すは新、社留、蛇、あと女の子の盛るくらいしかよく絡むキャラがいないので
まず組み合わせられる攻めや受けが少ない
新受けの中で増す新は人気な方だと思うし増す蛇も描いてる人結構いるけど
いかんせん新は受け人気が低く、蛇は新との組み合わせが圧倒的すぎて
その他キャラ×蛇の印象が弱い
盛るとの組み合わせは人気高いけど、カプとして扱う人は少ない
その分社留は増すとの美味しい絡みが多く、社留も他キャラとの絡みが少ないので
カプにしやすいので、増す関連のカプを選ぶならほぼ増す社留一択になるのかなと
>>715
ハーレム主人公と言っても先生は幼すぎて「読者の感情移入先」にはなりにくくて
どちらかというとショタ萌えの男性読者にそれ自体がウケたタイプの主人公というのもあるかも
百合は男性にとっては人を選ぶ属性だから>717のように百合好きに進化した人は一部だろうけれど
読者の感情移入先として主人公を用意するのではなく女の子のデレ姿を見せるのが目的の
新しいハーレム像の提案としてそれこそ時代の変化を物語っている作品の一つじゃないかな
ハーレム主人公と言っても先生は幼すぎて「読者の感情移入先」にはなりにくくて
どちらかというとショタ萌えの男性読者にそれ自体がウケたタイプの主人公というのもあるかも
百合は男性にとっては人を選ぶ属性だから>717のように百合好きに進化した人は一部だろうけれど
読者の感情移入先として主人公を用意するのではなく女の子のデレ姿を見せるのが目的の
新しいハーレム像の提案としてそれこそ時代の変化を物語っている作品の一つじゃないかな
>>716,717,719,721,723
715です。色々な視点からの考察どうもありがとうございました。
誤解していましたが、説奈のキャラ造型自体元々男性にも人気の出るタイプだったのですね。
百合についても子乃化以外に理不尽な振る舞いをしないことや恋愛よりも戦闘方面での活躍が多いこと、
また百合描写自体がよかったので却ってキャラが立った等
読者のストレスにならずに好印象を重ねたといった感じでしょうか。
主人公が幼いので感情移入先になりにくいということも含め結構斬新な作品なんですね。
あと案外主人公の相手候補としての期待も高いようでそこはとても意外でした。
715です。色々な視点からの考察どうもありがとうございました。
誤解していましたが、説奈のキャラ造型自体元々男性にも人気の出るタイプだったのですね。
百合についても子乃化以外に理不尽な振る舞いをしないことや恋愛よりも戦闘方面での活躍が多いこと、
また百合描写自体がよかったので却ってキャラが立った等
読者のストレスにならずに好印象を重ねたといった感じでしょうか。
主人公が幼いので感情移入先になりにくいということも含め結構斬新な作品なんですね。
あと案外主人公の相手候補としての期待も高いようでそこはとても意外でした。
質問です
笛零にはまったばかりなのですがそれぞれのCPの人気度がいまいちわかりません
槍や槍主が絡むCPはどのあたりなのでしょうか？
また、春は超での規模はおおよそ何SPほどなのでしょうか？
笛零にはまったばかりなのですがそれぞれのCPの人気度がいまいちわかりません
槍や槍主が絡むCPはどのあたりなのでしょうか？
また、春は超での規模はおおよそ何SPほどなのでしょうか？
考察お願いします
千石場皿の忍×紅の人気が高いのは何故でしょうか？
忍は公式で春日に矢印を向けてるのでカプにしずらいと思うのですが…
千石場皿の忍×紅の人気が高いのは何故でしょうか？
忍は公式で春日に矢印を向けてるのでカプにしずらいと思うのですが…
>727
忍が本音を表に出さない性格であるため
忍→春日が公式で矢印か
本音を出さない男が冗談に紛らせ本音を出してるか、女好きの軽い男演出のポーズなだけか
これはたぶん人によって解釈が分かれる
また前者と解釈しても、春日は軍神とガチなので
完全脈なしとして切り捨てることも可能
んで主従の方もシナリオ上での絡みは濃く
セリフ演出とかでも紅死亡で忍が本音モロ出しになったり、死亡セリフが紅宛てだったり
細かな部分でも燃料は多く萌えには事欠かない
忍ノマでも主従ホモでも、忍の特別感演出がかち合わず、関係性も違うので
目ざわりな対抗カプをそれはそれ、これはこれと切り捨てやすく出来てる
流石釣り巧者と定評のあるカプンコ、ノマにもホモにもやさしい
忍が本音を表に出さない性格であるため
忍→春日が公式で矢印か
本音を出さない男が冗談に紛らせ本音を出してるか、女好きの軽い男演出のポーズなだけか
これはたぶん人によって解釈が分かれる
また前者と解釈しても、春日は軍神とガチなので
完全脈なしとして切り捨てることも可能
んで主従の方もシナリオ上での絡みは濃く
セリフ演出とかでも紅死亡で忍が本音モロ出しになったり、死亡セリフが紅宛てだったり
細かな部分でも燃料は多く萌えには事欠かない
忍ノマでも主従ホモでも、忍の特別感演出がかち合わず、関係性も違うので
目ざわりな対抗カプをそれはそれ、これはこれと切り捨てやすく出来てる
流石釣り巧者と定評のあるカプンコ、ノマにもホモにもやさしい
考察お願いします
雨込同人で出っ戸プールと蜘蛛男の組み合わせが人気なのは何故ですか？
支部やサイトを検索するとよく出てくるので気になりました
雨込同人で出っ戸プールと蜘蛛男の組み合わせが人気なのは何故ですか？
支部やサイトを検索するとよく出てくるので気になりました
考察お願いします
稲妻11の黄緑の人気が出た理由は何故でしょうか？
確かに無印の三期では公式でセット扱いを受けてましたが
二期では広人は主人公な対して強い矢印を向けていましたし
翠川も(稲の中では)特別キャラが立ってるようにみえませんので黄緑の人気が出た理由がよく分かりません
単体のキャラ人気なら広人＞翠川なのに逆カプを全く見ないのも不思議です
黄緑の人気が出た理由はどこらへんなのでしょうか？
稲妻11の黄緑の人気が出た理由は何故でしょうか？
確かに無印の三期では公式でセット扱いを受けてましたが
二期では広人は主人公な対して強い矢印を向けていましたし
翠川も(稲の中では)特別キャラが立ってるようにみえませんので黄緑の人気が出た理由がよく分かりません
単体のキャラ人気なら広人＞翠川なのに逆カプを全く見ないのも不思議です
黄緑の人気が出た理由はどこらへんなのでしょうか？
吟玉の酒本について質問です
去年待ちに待った再登場がありファンの人は大いに盛り上がるかと思いきや
オンオフともにあまり増えた様子が見られないのは何故でしょう
既に長期ジャンルとあって爆発力が弱いのは分かりますが
少ない燃料でも萌えていたはずのカプ者までがあまり盛り上がってないのが不思議です
去年待ちに待った再登場がありファンの人は大いに盛り上がるかと思いきや
オンオフともにあまり増えた様子が見られないのは何故でしょう
既に長期ジャンルとあって爆発力が弱いのは分かりますが
少ない燃料でも萌えていたはずのカプ者までがあまり盛り上がってないのが不思議です
>>732
身も蓋もない言い方をすれば「待ってたのはコレじゃなかった」って事かと
確かに出番も多かったけど終始ギャグ調で新規がつくような目新しい見せ場もなかったし
唯一の見せ場かと思われた敵に囲まれるシーンでは主人公一人に戦わせて座って商談
作者的には「大局に立って自由な発想の出来るカッコよさ」を描いたつもりなのだろうけど
「ちょっと何言ってるかわからないです」と感じた読者も多く、中二成分が足りな過ぎた
あそこで攘夷戦争時代の腕を活かしてバッタバッタと敵を薙ぎ倒せば違ったと思う
今まで出て来なかったような過去の関係や互いの感情を伺わせるようなセリフもなかったし
「一緒に出た」というだけではそれ程盛り上がりようもなかったのでは
あと、外見と名前と簡単な設定だけがあって出番のないキャラというのは
キャラカタログみたいなもんで自由に設定が作れるところが美味しいと感じる同人者も多い
特に酒本や鷹過ぎなどの史実モデルがいるキャラはイイトコ取りで美味しくブレンドしやすい
そうやって長々とマイ設定を練り上げてきたようなカプ者にとっては
公式で出る事によって逆燃料になる事もある
（今回は三人の絆が描かれたせいで酒鷹辺りは逆燃料になった可能性もある）
身も蓋もない言い方をすれば「待ってたのはコレじゃなかった」って事かと
確かに出番も多かったけど終始ギャグ調で新規がつくような目新しい見せ場もなかったし
唯一の見せ場かと思われた敵に囲まれるシーンでは主人公一人に戦わせて座って商談
作者的には「大局に立って自由な発想の出来るカッコよさ」を描いたつもりなのだろうけど
「ちょっと何言ってるかわからないです」と感じた読者も多く、中二成分が足りな過ぎた
あそこで攘夷戦争時代の腕を活かしてバッタバッタと敵を薙ぎ倒せば違ったと思う
今まで出て来なかったような過去の関係や互いの感情を伺わせるようなセリフもなかったし
「一緒に出た」というだけではそれ程盛り上がりようもなかったのでは
あと、外見と名前と簡単な設定だけがあって出番のないキャラというのは
キャラカタログみたいなもんで自由に設定が作れるところが美味しいと感じる同人者も多い
特に酒本や鷹過ぎなどの史実モデルがいるキャラはイイトコ取りで美味しくブレンドしやすい
そうやって長々とマイ設定を練り上げてきたようなカプ者にとっては
公式で出る事によって逆燃料になる事もある
（今回は三人の絆が描かれたせいで酒鷹辺りは逆燃料になった可能性もある）
>>729
出版社が同じで何度も競演してるから
いずれの話でも死池の蜘蛛男大好きアピールが凄まじい
同人的にはかまってちゃんの死池と振り回される蜘蛛男の構図が人気
死池のデザインは蜘蛛男がモデルだから
二人並べるとセットっぽくて栄えるのもあるんじゃないかな
出版社が同じで何度も競演してるから
いずれの話でも死池の蜘蛛男大好きアピールが凄まじい
同人的にはかまってちゃんの死池と振り回される蜘蛛男の構図が人気
死池のデザインは蜘蛛男がモデルだから
二人並べるとセットっぽくて栄えるのもあるんじゃないかな
蛙軍曹について質問です
最近ハマったのですがpixivやサーチでの登録数が黄＞赤なのは何故でしょう？
ツンデレの赤が主役の緑より人気であろうことは想定内だったのですが、
それより黄が人気というのは予想外でした
自分なりに考えてみた所としては
赤側の理由として
・原作で明確に赤→夏
・兄がいる
・デレの度が過ぎて肝心な時に役立たず
・おっさんっぽいというかオヤジ
黄側の理由としては
・隊長の緑よりも階級が高く活躍も最後に出てくる天才チートハッカー
・声がﾃﾗｺﾔｽ
・カレー（料理）が得意で何だかんだで仲間を大切にするというギャップ
・擬人化にはぐるぐるメガネも（３ ３）顔も気にならないぜ！
あたりかな、と思うのですが……
あと私はアニメ未見なのでアニメに萌えがあったのかな、とも。
それとは別にカプ人気の分布もわかる人は教えて下さい
ノマは赤夏が強そうですが、BLにいたっては全く読めません
最近ハマったのですがpixivやサーチでの登録数が黄＞赤なのは何故でしょう？
ツンデレの赤が主役の緑より人気であろうことは想定内だったのですが、
それより黄が人気というのは予想外でした
自分なりに考えてみた所としては
赤側の理由として
・原作で明確に赤→夏
・兄がいる
・デレの度が過ぎて肝心な時に役立たず
・おっさんっぽいというかオヤジ
黄側の理由としては
・隊長の緑よりも階級が高く活躍も最後に出てくる天才チートハッカー
・声がﾃﾗｺﾔｽ
・カレー（料理）が得意で何だかんだで仲間を大切にするというギャップ
・擬人化にはぐるぐるメガネも（３ ３）顔も気にならないぜ！
あたりかな、と思うのですが……
あと私はアニメ未見なのでアニメに萌えがあったのかな、とも。
それとは別にカプ人気の分布もわかる人は教えて下さい
ノマは赤夏が強そうですが、BLにいたっては全く読めません
今は分からないけど
BLだと前は黄赤と緑青が人気だったような
BLだと前は黄赤と緑青が人気だったような
>>718
１は、その「解説つっこみ時々キレる」脇役キャラとして過不足なくキャラ立ってたと思うよ
今は絵柄も童顔っぽくなったし厨二要素の印象が強いけど、当時は派手で奔放な王様に振り回される
地味な苦労人・常識人みたいな属性っぽかったから、そういうタイプは普通に好感度高いと思う
寧ろ地味っぷりがイイって感じだった
その上で、信が馬鹿にされてキレるシーンは短いけど、普段のギャップと忠臣アピールも十分だし
でも、元暗殺者ってのは当時から多少は妄想されてた(日曜ばっくすてーじのラフ画から)
２は、>>722でも言われてる通り、関係する相手が限定されてるのと
増すの面白い性格ってのが、発揮されるのがほとんど舎ル相手の時だからじゃないかな
信や蛇だと、相手に忠実＆素直すぎるかなって感じがする
盛るとのコンビも面白いしほのぼのするけど、やっぱり兄妹・家族的な印象
１は、その「解説つっこみ時々キレる」脇役キャラとして過不足なくキャラ立ってたと思うよ
今は絵柄も童顔っぽくなったし厨二要素の印象が強いけど、当時は派手で奔放な王様に振り回される
地味な苦労人・常識人みたいな属性っぽかったから、そういうタイプは普通に好感度高いと思う
寧ろ地味っぷりがイイって感じだった
その上で、信が馬鹿にされてキレるシーンは短いけど、普段のギャップと忠臣アピールも十分だし
でも、元暗殺者ってのは当時から多少は妄想されてた(日曜ばっくすてーじのラフ画から)
２は、>>722でも言われてる通り、関係する相手が限定されてるのと
増すの面白い性格ってのが、発揮されるのがほとんど舎ル相手の時だからじゃないかな
信や蛇だと、相手に忠実＆素直すぎるかなって感じがする
盛るとのコンビも面白いしほのぼのするけど、やっぱり兄妹・家族的な印象
>>736
最盛期の蛙ジャンル全体のカプイメージだと
黄赤黄、青緑青、赤夏、黄緑、紫赤、赤緑赤、紫黄、62黄、緑黒緑
のくらいの順で人気があったような気がする
他に黄が人気ありそうな要素としては
若くして昇進、降格以前は紫の上司だった設定
発明品を含めると小隊最強だが、単純な戦闘能力は小隊最弱
興味なさげにしつつも特定の人物に執着するツンデレ
プライド高くて意外と傷つきやすく特定の人物に弱い
オタク属性なので描き手がキャラとして動かしやすい
あたりかなあと思う
最盛期の蛙ジャンル全体のカプイメージだと
黄赤黄、青緑青、赤夏、黄緑、紫赤、赤緑赤、紫黄、62黄、緑黒緑
のくらいの順で人気があったような気がする
他に黄が人気ありそうな要素としては
若くして昇進、降格以前は紫の上司だった設定
発明品を含めると小隊最強だが、単純な戦闘能力は小隊最弱
興味なさげにしつつも特定の人物に執着するツンデレ
プライド高くて意外と傷つきやすく特定の人物に弱い
オタク属性なので描き手がキャラとして動かしやすい
あたりかなあと思う
マイナーなんですが考察お願いします。
ゲーム警報2の起きたは、プレイキャラではない、かつ物語最初に死亡
にも関わらずなぜそれなりの人気があるのでしょうか？
自分で思いつく要素は
長いを庇って死亡、また台詞に長い関連のものが多い、
病み人デザインが良い、動きに愛嬌がある
くらいです。また、警報2全体のカプ人気等も教えてくだされば幸いです
ゲーム警報2の起きたは、プレイキャラではない、かつ物語最初に死亡
にも関わらずなぜそれなりの人気があるのでしょうか？
自分で思いつく要素は
長いを庇って死亡、また台詞に長い関連のものが多い、
病み人デザインが良い、動きに愛嬌がある
くらいです。また、警報2全体のカプ人気等も教えてくだされば幸いです
>>720の回答お願いします
>>722 >>738
ありがとうございます、とてもよくわかりました
蛇は新土リア編以降の意外な高スペックや中二要素の多さの方に目が行ってましたが
初期のつっこみ苦労人振り回され系というのも確かに人気属性ですね
増すは単体での存在感が大きくて、八認証たちと一緒にいることも多いので
気付きませんでしたが、確かにカプ絡みとなると限定されてしまいますね
増す社流の人気もわかります
ありがとうございます、とてもよくわかりました
蛇は新土リア編以降の意外な高スペックや中二要素の多さの方に目が行ってましたが
初期のつっこみ苦労人振り回され系というのも確かに人気属性ですね
増すは単体での存在感が大きくて、八認証たちと一緒にいることも多いので
気付きませんでしたが、確かにカプ絡みとなると限定されてしまいますね
増す社流の人気もわかります
>>741
無視してるわけじゃなくてわからんのだよ
無視してるわけじゃなくてわからんのだよ
>>720>>741
主人公であり、中二病をこじらせたキャラクターであること
クールなバカゲーを体現したキャラクターそのものだから、発売前のPVから男女関係なく愛されていた
元々、大河もあって正宗は人気武将だからその下敷きもある
同人的には、雪村とのライバル関係、個十郎との主従の関係性も美味しい
もっといえば、主人公だから大抵のキャラと関係しているしね
主人公であり、中二病をこじらせたキャラクターであること
クールなバカゲーを体現したキャラクターそのものだから、発売前のPVから男女関係なく愛されていた
元々、大河もあって正宗は人気武将だからその下敷きもある
同人的には、雪村とのライバル関係、個十郎との主従の関係性も美味しい
もっといえば、主人公だから大抵のキャラと関係しているしね
虎兎の青薔薇についてお聞きしたいです
青薔薇は一番人気の虎に片思いしたりしてるのに何故女性のアンチがいないのでしょうか？
青薔薇は一番人気の虎に片思いしたりしてるのに何故女性のアンチがいないのでしょうか？
楽乱の五年生関連カプの人気傾向を教えてください
支部を見る限りは双忍がダントツで鷹くくも多いのかなという印象です
逆に尾濱関連のカプをほとんど見かけませんが
これはやはり後出キャラは人気が出づらいということでしょうか
支部を見る限りは双忍がダントツで鷹くくも多いのかなという印象です
逆に尾濱関連のカプをほとんど見かけませんが
これはやはり後出キャラは人気が出づらいということでしょうか
>>745
女子高生の青薔薇と
未も妻を愛して指輪をしている、薔薇とたいして年の違わない娘を持つ虎
設定と作中描写を見ても虎と薔薇が両思いになることはまずないし
片思いだからこそ魅力的に映る作り。
そして実らない片思いキャラはアンチを生みにくい
実らないので女性向ホモの障害にもならないし別腹として萌えることができる
女子高生の青薔薇と
未も妻を愛して指輪をしている、薔薇とたいして年の違わない娘を持つ虎
設定と作中描写を見ても虎と薔薇が両思いになることはまずないし
片思いだからこそ魅力的に映る作り。
そして実らない片思いキャラはアンチを生みにくい
実らないので女性向ホモの障害にもならないし別腹として萌えることができる
>>745
作中で絶対くっつかないだろうなという描写がされていたし
脚本家から虎は気付かないし絶対結ばれない恋と言われている
作中虎と兎のコンビの間を取り持つみたいなところがあったり
虎と兎が揉める時は他キャラは大抵若い兎の肩を持つけども
彼女は常に虎寄りで虎に親身だったので虎好きにも好かれてたという印象
作中で絶対くっつかないだろうなという描写がされていたし
脚本家から虎は気付かないし絶対結ばれない恋と言われている
作中虎と兎のコンビの間を取り持つみたいなところがあったり
虎と兎が揉める時は他キャラは大抵若い兎の肩を持つけども
彼女は常に虎寄りで虎に親身だったので虎好きにも好かれてたという印象
>>745
もう締めちゃってるけど追加
恋愛担当のキャラだけど、恋愛脳じゃないところもポイント
真面目に夢を叶えようとしたり、あくまで仲間として虎や皆を奮起させたりとしてる
おまけに虎の前でのツンも年頃の女の子らしい行動で、行き過ぎたツンではない
そういうところも好かれてると思う
もう締めちゃってるけど追加
恋愛担当のキャラだけど、恋愛脳じゃないところもポイント
真面目に夢を叶えようとしたり、あくまで仲間として虎や皆を奮起させたりとしてる
おまけに虎の前でのツンも年頃の女の子らしい行動で、行き過ぎたツンではない
そういうところも好かれてると思う
携帯獣白黒について質問です。派生キャラ・三次創作に関する話題なので下げます
地下鉄双子のカップリングで海外版キャラクターが幅を利かせていて驚いたのですが
海外版下×上や海外版上×下よりも
海外版上×上や海外版下×下の方が人気なのはなぜでしょうか?
地下鉄双子のカップリングで海外版キャラクターが幅を利かせていて驚いたのですが
海外版下×上や海外版上×下よりも
海外版上×上や海外版下×下の方が人気なのはなぜでしょうか?
聖母様がみてるで質問です。
カプの中でも白薔薇(生×司真子、野莉子×司真子)は、主役の紅薔薇陣より人気なように見えました
白が紅や黄と比べて人気なのは何故ですか？
カプの中でも白薔薇(生×司真子、野莉子×司真子)は、主役の紅薔薇陣より人気なように見えました
白が紅や黄と比べて人気なのは何故ですか？
>>751
単純に上下上なら海外版キャラを持ち出すまでもなく普通に出来るカップリング
同一人物カプって大体のジャンルで一定の人気があって
相手は第二人格だったり変身後だったりするんだけど
車掌の場合丁度海外版がマッチしただけだと思う
単純に上下上なら海外版キャラを持ち出すまでもなく普通に出来るカップリング
同一人物カプって大体のジャンルで一定の人気があって
相手は第二人格だったり変身後だったりするんだけど
車掌の場合丁度海外版がマッチしただけだと思う
>>746
五年は蜂来、丈九九が人気だね
九九丈も中堅くらいかな割と見る
御浜はやっぱり蜂来丈九九で学年内が固まった後に登場したから難しいんだと思う
もうちょっと前に出たら蜂来、丈御丈、高九九みたいいなカプ分布になってたかもね
五年は蜂来、丈九九が人気だね
九九丈も中堅くらいかな割と見る
御浜はやっぱり蜂来丈九九で学年内が固まった後に登場したから難しいんだと思う
もうちょっと前に出たら蜂来、丈御丈、高九九みたいいなカプ分布になってたかもね
>>740
長井の慕いっぷりとか面倒見がいい設定、ミサワの元バディ設定がある割に
本編で描写が少ないから妄想しやすい
大概長井・ミサワの緩衝材役にあてられてて、苦労性兄貴という人気属性になってる
あと自Ａ隊は過去妄想できるのも強味だと思う
カプ分布は数えた事無いから、ざっと見たイメージだけど
オキナガ＞＞アベミカ＞ナガイチ＞ミサナガ＞ナガオキ＞その他
こんな感じじゃないかな？
長井の慕いっぷりとか面倒見がいい設定、ミサワの元バディ設定がある割に
本編で描写が少ないから妄想しやすい
大概長井・ミサワの緩衝材役にあてられてて、苦労性兄貴という人気属性になってる
あと自Ａ隊は過去妄想できるのも強味だと思う
カプ分布は数えた事無いから、ざっと見たイメージだけど
オキナガ＞＞アベミカ＞ナガイチ＞ミサナガ＞ナガオキ＞その他
こんな感じじゃないかな？
同人人気というよりオタ人気の話ですが、よければ考察お願いします
最近のいわゆる萌え絵の萌えキャラに
耳が見える髪型のキャラがほとんどいないのはなぜでしょうか？
三次元では、耳に髪をかけている・ヘアピンでとめている・
ポニーテールやサイドテールで横髪もまとめる・など
耳全開の髪型の人も多いですし
ショートカットだと横髪が半分以上耳が見える長さの人も普通です
しかし萌えキャラは横髪が不自然に長い・
後ろ髪はまとめてるのに横髪は一緒にくくれる長さなのにおろしている・など
意図的に耳を隠したがっているようなデザインも多く見られます
そもそも、三次元と比べて全体的にボリュームが多く
広がった髪型が好まれる傾向があるように思えるのですが、なぜでしょう？
最近のいわゆる萌え絵の萌えキャラに
耳が見える髪型のキャラがほとんどいないのはなぜでしょうか？
三次元では、耳に髪をかけている・ヘアピンでとめている・
ポニーテールやサイドテールで横髪もまとめる・など
耳全開の髪型の人も多いですし
ショートカットだと横髪が半分以上耳が見える長さの人も普通です
しかし萌えキャラは横髪が不自然に長い・
後ろ髪はまとめてるのに横髪は一緒にくくれる長さなのにおろしている・など
意図的に耳を隠したがっているようなデザインも多く見られます
そもそも、三次元と比べて全体的にボリュームが多く
広がった髪型が好まれる傾向があるように思えるのですが、なぜでしょう？
耳が出ているか否かはデコだしか否かよりもヲタ人気を左右しない気がする
耳は顔のパーツのなかで細かい所で角度によって書き方を大きく変えなければいけないから、
中高生あたりのヘタレ絵描きには面倒くさいとか、そんな感じ
あとはポニーテールやツインテールなどくくる髪型でも横髪が有るかないかでイメージが違う
耳というより、顔の輪郭が隠れることで小顔になることと、風が吹いたときになびく量が違うから見栄えがいい
耳は顔のパーツのなかで細かい所で角度によって書き方を大きく変えなければいけないから、
中高生あたりのヘタレ絵描きには面倒くさいとか、そんな感じ
あとはポニーテールやツインテールなどくくる髪型でも横髪が有るかないかでイメージが違う
耳というより、顔の輪郭が隠れることで小顔になることと、風が吹いたときになびく量が違うから見栄えがいい
>>757
それは人気が瞳孔というよりも単純に顔のゆがみを髪の毛で誤魔化すための手法
前髪も横髪も同様
90年代はわざと顔を崩す画風が流行りだったので特にその傾向が強かったが
最近は形のしっかりした絵が流行りなので髪のボリュームも落ち着いて
前髪や横髪のないキャラも増えてきている
それは人気が瞳孔というよりも単純に顔のゆがみを髪の毛で誤魔化すための手法
前髪も横髪も同様
90年代はわざと顔を崩す画風が流行りだったので特にその傾向が強かったが
最近は形のしっかりした絵が流行りなので髪のボリュームも落ち着いて
前髪や横髪のないキャラも増えてきている
瞳孔→どうこう
愛増の幹の人気が高いのはなぜでしょう？
なんでもこなしちゃう天才肌設定は反感を持たれやすいし、外見も金髪でギャルっぽく女性ユーザー受けはともかく男性ユーザーからはビッチっぽいと言われそうな気がします
アニメしかみていないのでゲームでの彼女はまた違うのかもしれませんが
宜しければ考察お願いします
なんでもこなしちゃう天才肌設定は反感を持たれやすいし、外見も金髪でギャルっぽく女性ユーザー受けはともかく男性ユーザーからはビッチっぽいと言われそうな気がします
アニメしかみていないのでゲームでの彼女はまた違うのかもしれませんが
宜しければ考察お願いします
>>761
人気の秘訣はやっぱり見た目じゃないかな
あの長い金髪とスタイルの良さは目をひくし
アイドル１３人の立ち絵並べてみても幹がダントツで華がある
見た目ビッチっぽいけど実際はゆとり脳なだけで別に性格が悪いわけではないし
そしてぱっと見て最初に「この子いいな」と思ったキャラは
多少性格がアレでもシナリオの出来が微妙でも、あまり人気には影響しない気がする
ゲームでのステータスも地派屋に次いで２番目に総合値高いキャラだから強キャラ好きにもウケそう
あと偏見かもしれないが
誰から見ても可愛いモテモテ美少女が自分（Ｐ）だけ特別視してくれて猛烈にアタックしてくる、ていうのは男の夢だろう
人気の秘訣はやっぱり見た目じゃないかな
あの長い金髪とスタイルの良さは目をひくし
アイドル１３人の立ち絵並べてみても幹がダントツで華がある
見た目ビッチっぽいけど実際はゆとり脳なだけで別に性格が悪いわけではないし
そしてぱっと見て最初に「この子いいな」と思ったキャラは
多少性格がアレでもシナリオの出来が微妙でも、あまり人気には影響しない気がする
ゲームでのステータスも地派屋に次いで２番目に総合値高いキャラだから強キャラ好きにもウケそう
あと偏見かもしれないが
誰から見ても可愛いモテモテ美少女が自分（Ｐ）だけ特別視してくれて猛烈にアタックしてくる、ていうのは男の夢だろう
>>761
テンプレかつ地味なキャラが多いなか、派手な幹はむしろ垢抜けた印象を与える
外見はギャルだけど中身はのんびり屋で別にビッチじゃない
それはギャップ萌えとしても機能する
ハイスペックで性能高いのはゲームではプラスの要素
シナリオ的にも優遇されていて、P大好きキャラの代表に
テンプレかつ地味なキャラが多いなか、派手な幹はむしろ垢抜けた印象を与える
外見はギャルだけど中身はのんびり屋で別にビッチじゃない
それはギャップ萌えとしても機能する
ハイスペックで性能高いのはゲームではプラスの要素
シナリオ的にも優遇されていて、P大好きキャラの代表に
同じハイスペック天才でも地早はアンチ多い気がするけど
その違いはどっから出てくるんだろ
その違いはどっから出てくるんだろ
考察お願いいたします
学園有り巣のオレンジはアニメ放送時かなり叩かれてたのはなぜでしょう？
考えなしな行動で周りに迷惑はかけてますが彼女なりに人を助けたい気持ちからですな上反省してますし、年齢的にも仕方ない部分があるかと思います
作中でも扱いが悪いシーンが多々あります
なのになぜあそこまで叩かれてたのでしょう？
学園有り巣のオレンジはアニメ放送時かなり叩かれてたのはなぜでしょう？
考えなしな行動で周りに迷惑はかけてますが彼女なりに人を助けたい気持ちからですな上反省してますし、年齢的にも仕方ない部分があるかと思います
作中でも扱いが悪いシーンが多々あります
なのになぜあそこまで叩かれてたのでしょう？
地早は公式の贔屓が結構露骨だけど
幹はSPで操作キャラじゃなくなるとか割と不遇だからなー
幹はSPで操作キャラじゃなくなるとか割と不遇だからなー
>>757
耳というより頬（顔の横側）を隠す方が重要
リアルでも一緒にくくれる長さでもあえて横髪を下ろすことで小顔に見せるテクもあるくらいだから
それ自体が萌えというよりは輪郭のごまかしだったり上記のテクのデフォルメ再現なんじゃないかと
耳というより頬（顔の横側）を隠す方が重要
リアルでも一緒にくくれる長さでもあえて横髪を下ろすことで小顔に見せるテクもあるくらいだから
それ自体が萌えというよりは輪郭のごまかしだったり上記のテクのデフォルメ再現なんじゃないかと
質問です
懐かし漫画「赤ちゃんと朴」を最近読み直して、うっかり藤居×卓也に嵌ってしまった
しかし今更ググってもサイトや本など殆ど皆無
そこは諦めるとして、かつて連載中或いはアニメ放映中、同人人気はあったのでしょうか？
『聖域』という意見もよく見ますし気持ちはわかります
しかし原作読む限り美味しい所は多々あります
もし同人人気があったのなら、どのカプがどんな風に人気だったのか気になります
知っている方が居たら教えてください
懐かし漫画「赤ちゃんと朴」を最近読み直して、うっかり藤居×卓也に嵌ってしまった
しかし今更ググってもサイトや本など殆ど皆無
そこは諦めるとして、かつて連載中或いはアニメ放映中、同人人気はあったのでしょうか？
『聖域』という意見もよく見ますし気持ちはわかります
しかし原作読む限り美味しい所は多々あります
もし同人人気があったのなら、どのカプがどんな風に人気だったのか気になります
知っている方が居たら教えてください
>>764
地早は初期のアイドルに興味ありません!みたいな態度が嫌な人もいるんじゃない?
Pと二人三脚で純粋にトップアイドルを目指す他のキャラを攻略した後に地早を始めると初期の地早の態度は少しイラッとくる人もいると思う。
地早は初期のアイドルに興味ありません!みたいな態度が嫌な人もいるんじゃない?
Pと二人三脚で純粋にトップアイドルを目指す他のキャラを攻略した後に地早を始めると初期の地早の態度は少しイラッとくる人もいると思う。
>>765
人を助けたい気持ちがあろうと、状況や他人の心情を理解しないまま
人を助けたい自分のために突っ走って迷惑を掛けまくるということを繰り返し、
かつそれが作品内でも作品外でも肯定されて甘やかされ他キャラが犠牲になる
となったら、まあ読者にストレスが溜まって当然だと思うよ
二次元の場合は大人っぽい子供もいっぱい出てくるし
彼女の周囲も彼女ほど幼くないから、肉体年齢は問題とされないしね
作者も作者でちょっと問題ある人で、アニメとは全然違う板で問題になって
オチされるような物件だったから、そっちの問題もあったかも
人を助けたい気持ちがあろうと、状況や他人の心情を理解しないまま
人を助けたい自分のために突っ走って迷惑を掛けまくるということを繰り返し、
かつそれが作品内でも作品外でも肯定されて甘やかされ他キャラが犠牲になる
となったら、まあ読者にストレスが溜まって当然だと思うよ
二次元の場合は大人っぽい子供もいっぱい出てくるし
彼女の周囲も彼女ほど幼くないから、肉体年齢は問題とされないしね
作者も作者でちょっと問題ある人で、アニメとは全然違う板で問題になって
オチされるような物件だったから、そっちの問題もあったかも
考察お願いします
先日行われた型月全キャラ人気投票でさくらがリンにそこそこの差をつけて上位に上りました
不人気ヒロインと揶揄されていたにも関わらずここにきて人気が高まったのは何故ですか？
先日行われた型月全キャラ人気投票でさくらがリンにそこそこの差をつけて上位に上りました
不人気ヒロインと揶揄されていたにも関わらずここにきて人気が高まったのは何故ですか？
考察お願いします
春日の笹木がオタ受けが良い理由はなんでしょうか？
ヴィジュアルはかなり可愛い、しかも僕っ娘、しかも主人公と過去に繋がりがあり気のある素振り
他の作品なら立派な理由ですが春日ではヒロインとしてはかなり遅い参戦です
しかもアニメ化されてないので原作か漫画の方を見てる人じゃないと笹木を知りません
そう考えると春日宇宙人未来人のファンだった人達が笹木へ流れたのでしょうか？
春日の笹木がオタ受けが良い理由はなんでしょうか？
ヴィジュアルはかなり可愛い、しかも僕っ娘、しかも主人公と過去に繋がりがあり気のある素振り
他の作品なら立派な理由ですが春日ではヒロインとしてはかなり遅い参戦です
しかもアニメ化されてないので原作か漫画の方を見てる人じゃないと笹木を知りません
そう考えると春日宇宙人未来人のファンだった人達が笹木へ流れたのでしょうか？
>>774
あとから出てきた噛ませ的なキャラなんだけど
噛ませ要素を成り立たせるためにかなり豪華な設定が付けられてて主人公の嫁度が高い
外見が美少女で言動が男っぽいのは人気要素
単純にキャラ、ポジション的に人気が出たというだけ
春日は意外とヒロイン少ない上に人気あるのが無口だけだから新ヒロインが望まれていたというのはあるかもしれない
あとから出てきた噛ませ的なキャラなんだけど
噛ませ要素を成り立たせるためにかなり豪華な設定が付けられてて主人公の嫁度が高い
外見が美少女で言動が男っぽいのは人気要素
単純にキャラ、ポジション的に人気が出たというだけ
春日は意外とヒロイン少ない上に人気あるのが無口だけだから新ヒロインが望まれていたというのはあるかもしれない
>>774
春日はアニメから入って原作大人買いして一気に読んだ人が多い
笹木が登場した分裂は前後編の前編で笹木が春日と対になる謎の重要人物として書かれていた
しかし後編の驚愕が数年発売されなかったので、読者の興味だけが煽られる結果に
あと春日は作品人気の割に登場人物が少ないので、新キャラでもあまり埋もれることはない
笹木はキャラも濃いめで他ヒロインと被ってないし
春日はアニメから入って原作大人買いして一気に読んだ人が多い
笹木が登場した分裂は前後編の前編で笹木が春日と対になる謎の重要人物として書かれていた
しかし後編の驚愕が数年発売されなかったので、読者の興味だけが煽られる結果に
あと春日は作品人気の割に登場人物が少ないので、新キャラでもあまり埋もれることはない
笹木はキャラも濃いめで他ヒロインと被ってないし
>>772
アニメでプッシュされてたのはリンの方だと考えると
全盛期から時間がたってサクラファンがしぶとく残ったんじゃね
あと空気不人気とネタにされる人気キャラってそこそこ見る気がする
自分も質問
空の協会の四季が人気なのは何故ですか？
アニメでプッシュされてたのはリンの方だと考えると
全盛期から時間がたってサクラファンがしぶとく残ったんじゃね
あと空気不人気とネタにされる人気キャラってそこそこ見る気がする
自分も質問
空の協会の四季が人気なのは何故ですか？
>>772
・時代がヤンデレに追いついた
・黒咲良が有名になりすぎて初プレイ時のショック感が薄かった層が増えた
・むしろ黒咲良を知った状態でSNを初プレイすると普段の可愛らしさに意表を突かれる
・その後の笛糸シリーズ展開で咲良ルートが重要になってきてる
・Zeroアニメのおかげで幼少時からの辛い境遇をイメージしやすくなった
思いつくままに挙げてみたが、
既に不人気につながる要素が殆どないような気がする
家庭的でスタイルのいい健気な妹ポジ自体は鉄板だし
・時代がヤンデレに追いついた
・黒咲良が有名になりすぎて初プレイ時のショック感が薄かった層が増えた
・むしろ黒咲良を知った状態でSNを初プレイすると普段の可愛らしさに意表を突かれる
・その後の笛糸シリーズ展開で咲良ルートが重要になってきてる
・Zeroアニメのおかげで幼少時からの辛い境遇をイメージしやすくなった
思いつくままに挙げてみたが、
既に不人気につながる要素が殆どないような気がする
家庭的でスタイルのいい健気な妹ポジ自体は鉄板だし
櫻は櫻そのものってより櫻ルートのシナリオが不評で割をくった感じするなぁ。
剣ルート林ルートの四郎が好きな人には櫻ルートの四郎は受け入れがたいだろうし。
あと最近のヤンデレブームで櫻よりインパクトあるヤンデレ(未/来日記の湯野とか)が増えたから黒櫻も受け入れやすくなってるのかも(笛糸本編の櫻も十分にえげつないけど)
剣ルート林ルートの四郎が好きな人には櫻ルートの四郎は受け入れがたいだろうし。
あと最近のヤンデレブームで櫻よりインパクトあるヤンデレ(未/来日記の湯野とか)が増えたから黒櫻も受け入れやすくなってるのかも(笛糸本編の櫻も十分にえげつないけど)
>>762 >>763
考察ありがとうございました
もう一つ愛増関連で質問です
木星がプチオンリーが開催されるほど人気があることに驚きました
この手のギャルゲー的作品で（愛増は正確にはギャルゲーではないですが）男キャラである木星が人気を得た理由はなんでしょうか
それとも初期のアンチが落ち着いて相対的に人気が上がったように見えるだけなのでしょうか
考察ありがとうございました
もう一つ愛増関連で質問です
木星がプチオンリーが開催されるほど人気があることに驚きました
この手のギャルゲー的作品で（愛増は正確にはギャルゲーではないですが）男キャラである木星が人気を得た理由はなんでしょうか
それとも初期のアンチが落ち着いて相対的に人気が上がったように見えるだけなのでしょうか
>>785
ギャルゲーは少ないが女でもプレイする人がいる
合いますはギャルゲーではないというのもあって女性ユーザーは他と比べて多めなのでは
それに木星が叩かれた原因は木星自身ではなくリストラをはじめとするゲームの変化にある
アフィブログなんかだと木星アンチの声を大きく見せているけど木星そのものが嫌いな人はそこまで多くない
あとキャラクターや外見がタイプ別に別れていてどの方向でも話が作りやすい
ギャルゲーは少ないが女でもプレイする人がいる
合いますはギャルゲーではないというのもあって女性ユーザーは他と比べて多めなのでは
それに木星が叩かれた原因は木星自身ではなくリストラをはじめとするゲームの変化にある
アフィブログなんかだと木星アンチの声を大きく見せているけど木星そのものが嫌いな人はそこまで多くない
あとキャラクターや外見がタイプ別に別れていてどの方向でも話が作りやすい
キャラクターの外見や性格が
の間違いです
の間違いです
>>785
木星は叩かれすぎてＣＤ発売がかなり遅れたり（妖精はすぐに発売した）
今まで発売のＣＤよりも曲数もドラマＣＤも入ってるのにすごい安い値段で
バンナムからの最後の餞別とか言われたり
「私たちが応援しないと誰が応援する」みたいな
そういう悪条件で逆にファン層が固くなったと思う
あと男性プレイヤーたちもそのまま木星の派生が出てたらもっと叩かれてたかもしれないけど
ＣＤ発売が一年後・中の人たちの謝罪・評判のいいアニメでは木星はあからさまなかませだったので
そこまで悪化しなかった
木星は叩かれすぎてＣＤ発売がかなり遅れたり（妖精はすぐに発売した）
今まで発売のＣＤよりも曲数もドラマＣＤも入ってるのにすごい安い値段で
バンナムからの最後の餞別とか言われたり
「私たちが応援しないと誰が応援する」みたいな
そういう悪条件で逆にファン層が固くなったと思う
あと男性プレイヤーたちもそのまま木星の派生が出てたらもっと叩かれてたかもしれないけど
ＣＤ発売が一年後・中の人たちの謝罪・評判のいいアニメでは木星はあからさまなかませだったので
そこまで悪化しなかった
>>785
今でもダメだって人はいるし、木星やら2のごたごたがどうしても嫌って人は
既に離れちゃってる、って部分も確かに大きい
ただ本編でもそこまで出番が多いわけでもないし、歌やダンスやCDの評判はわりにいい
二次を中心にアピールやらバグやらアホの子っぷりやらで結構ネタキャラ扱いになってる面もあるし、
男性ファンは意外にいいんじゃね？という人、どうでもいいしスルーという人、ダメなものはダメという人と色々な感じ
いずれにせよある程度すみ分けもされてるし、初期より大分落ち着いたとは思う
好きな人はざっと見た印象だと、3人の凸凹っぷりが好きって人と
当間のPへのツンデレっぷりやらなんやらが好きって人が多い気がする
当間がいじられ役、将太がかき回し役で北都は飛び道具にも保護者にもなるので
結構話が回しやすいし、口で言うわりに仲がよさそうなところもいいんじゃないかな
属性がはっきりしていてばらばらなのに3人グループで一緒、という
話の方向としてもギャグにもなるし、結成の経緯やゲーム・アニメ後についてのシリアスとか、
アイドルやってる日常ほのぼのとかわりにいろんな方向に発展・補完しやすそうだし
あと2発表からCDやアニメまでちょっと間があったので、
逆に新たに興味を持った人が騒動に直にぶつからないという面もあったのかも
今でもダメだって人はいるし、木星やら2のごたごたがどうしても嫌って人は
既に離れちゃってる、って部分も確かに大きい
ただ本編でもそこまで出番が多いわけでもないし、歌やダンスやCDの評判はわりにいい
二次を中心にアピールやらバグやらアホの子っぷりやらで結構ネタキャラ扱いになってる面もあるし、
男性ファンは意外にいいんじゃね？という人、どうでもいいしスルーという人、ダメなものはダメという人と色々な感じ
いずれにせよある程度すみ分けもされてるし、初期より大分落ち着いたとは思う
好きな人はざっと見た印象だと、3人の凸凹っぷりが好きって人と
当間のPへのツンデレっぷりやらなんやらが好きって人が多い気がする
当間がいじられ役、将太がかき回し役で北都は飛び道具にも保護者にもなるので
結構話が回しやすいし、口で言うわりに仲がよさそうなところもいいんじゃないかな
属性がはっきりしていてばらばらなのに3人グループで一緒、という
話の方向としてもギャグにもなるし、結成の経緯やゲーム・アニメ後についてのシリアスとか、
アイドルやってる日常ほのぼのとかわりにいろんな方向に発展・補完しやすそうだし
あと2発表からCDやアニメまでちょっと間があったので、
逆に新たに興味を持った人が騒動に直にぶつからないという面もあったのかも
考察お願いします
最近、男→女への性転換ネタが増えた気がしますが何故でしょうか？
男主人公が女の体になって逆ハーレムになったり、いろいろされてしまう
みたいなネタをよく見ます
最近、男→女への性転換ネタが増えた気がしますが何故でしょうか？
男主人公が女の体になって逆ハーレムになったり、いろいろされてしまう
みたいなネタをよく見ます
>>790
自己投影しやすい
たまに見かけるような性別逆転ネタの話なら
既存のキャラに自分の好みのオプションを加えてデザインしやすい
同人者で、手頃な攻めがいないと感じている場合ハイスペックな女性を男化させて攻めに出来る
椅子や下手で公式がやってたのもあって乗っかりやすい
自己投影しやすい
たまに見かけるような性別逆転ネタの話なら
既存のキャラに自分の好みのオプションを加えてデザインしやすい
同人者で、手頃な攻めがいないと感じている場合ハイスペックな女性を男化させて攻めに出来る
椅子や下手で公式がやってたのもあって乗っかりやすい
考察お願いします
笛意図零についてですが、支部の腐向けでは槍×槍主が一番人気のようで驚きました
槍主は婚約者一筋、槍は主よりも騎士道を優先している描写がありますし
単体人気も槍主は低めで、槍は高いものの金や騎陣営よりは低い印象を受けます
一番主従らしい関係で人気が出るのは分かるのですが
執着や興味など片方が明らかに矢印を向けているカプや仲の良い陣営がある中で
これほど人気が出たのは何故でしょうか？
笛意図零についてですが、支部の腐向けでは槍×槍主が一番人気のようで驚きました
槍主は婚約者一筋、槍は主よりも騎士道を優先している描写がありますし
単体人気も槍主は低めで、槍は高いものの金や騎陣営よりは低い印象を受けます
一番主従らしい関係で人気が出るのは分かるのですが
執着や興味など片方が明らかに矢印を向けているカプや仲の良い陣営がある中で
これほど人気が出たのは何故でしょうか？
>>785
男性ファン絡みは平たく言うと「かませにするために男」みたいなキャラだったから
第一報はキャラリストラとかのいろんな混乱があって
「男の新キャラ」というだけでショックだった人も多かったけど
混乱が落ち着いて詳しい事が分かってくると
「可愛い女の子キャラなら育成したくなるけど、あのポジションなら男で納得」
という人が増えてキャラそのものを評価する気になった人が増えた
男性ファン絡みは平たく言うと「かませにするために男」みたいなキャラだったから
第一報はキャラリストラとかのいろんな混乱があって
「男の新キャラ」というだけでショックだった人も多かったけど
混乱が落ち着いて詳しい事が分かってくると
「可愛い女の子キャラなら育成したくなるけど、あのポジションなら男で納得」
という人が増えてキャラそのものを評価する気になった人が増えた
考察お願いします
飛翔の射ー満禁グでヒロインの安奈が人気だったのは何でですか？またはアンチがあまりいないのは何でですか？
人気キャラである陽と破尾どちらともフラグを立てて、他キャラをこき使って尻にしいたり、作者からもひいきされたりで
結構叩かれる要素があると思うのですが、アンチはあまり見かけないどころか非戦闘要員にも関わらず、人気がありました
同人でもよく見かけたのですが、どうしてこんなに人気が出たのでしょうか？
飛翔の射ー満禁グでヒロインの安奈が人気だったのは何でですか？またはアンチがあまりいないのは何でですか？
人気キャラである陽と破尾どちらともフラグを立てて、他キャラをこき使って尻にしいたり、作者からもひいきされたりで
結構叩かれる要素があると思うのですが、アンチはあまり見かけないどころか非戦闘要員にも関わらず、人気がありました
同人でもよく見かけたのですが、どうしてこんなに人気が出たのでしょうか？
結構叩かれてるぞ
嫌いスレで結構名前が挙がってる
人気なのは一途だし頼れるキャラだからじゃないかな
嫌いスレで結構名前が挙がってる
人気なのは一途だし頼れるキャラだからじゃないかな
うん
今はどうか知らないが当時は普通に
人気も高けりゃアンチも多いようなキャラだったと思う＞安奈
今はどうか知らないが当時は普通に
人気も高けりゃアンチも多いようなキャラだったと思う＞安奈
>>794
気は強いけど旦那の事は信じており愛情表現がストレート、それに精神的・能力的にも強い
足手まといになることがない漢前な女性キャラは女性読者に受けやすい
795で言われている叩きは連載後半～打ち切りまでのグダグダ展開と
これまでの作者の贔屓も相まって槍玉に挙げられていた印象
また、完全版描きおろしで明らかにされた「最終回後主人公夫婦が子どもを残して旅に出たため
玉緒に育児や旅館経営が丸投げされた、そのため玉緒は病んだ高校生活を送っていた」という
設定でドン引き、朝倉夫婦（杏奈）アンチに転向する人も結構居た記憶がある
（「病んだ」と言ってもスケバン刑事をヤンデレにしたようなはっちゃけ方で
作者はネタとして描いていたのだろうけども、
夫婦の子は幼児期まで実親すら知らなかったり、全体的な描き方がどうにもまずかった印象）
気は強いけど旦那の事は信じており愛情表現がストレート、それに精神的・能力的にも強い
足手まといになることがない漢前な女性キャラは女性読者に受けやすい
795で言われている叩きは連載後半～打ち切りまでのグダグダ展開と
これまでの作者の贔屓も相まって槍玉に挙げられていた印象
また、完全版描きおろしで明らかにされた「最終回後主人公夫婦が子どもを残して旅に出たため
玉緒に育児や旅館経営が丸投げされた、そのため玉緒は病んだ高校生活を送っていた」という
設定でドン引き、朝倉夫婦（杏奈）アンチに転向する人も結構居た記憶がある
（「病んだ」と言ってもスケバン刑事をヤンデレにしたようなはっちゃけ方で
作者はネタとして描いていたのだろうけども、
夫婦の子は幼児期まで実親すら知らなかったり、全体的な描き方がどうにもまずかった印象）
安奈って嫌いスレの常連ってイメージだ
人気もあるけどアンチも強烈に持ってるキャラの筆頭って印象
人気もあるけどアンチも強烈に持ってるキャラの筆頭って印象
>>792
>>800が一行目で言っている通り
萌えてる側の腐目線からはそう見えるらしい
あとただ普通体型の普通の外見の主従なら
なんでもよかったんじゃないだろうか萌える主従テンプレに置き換えればいいので
槍×槍主は二次をみてはまった層が多いと思う
一度はまってしまったものはアニメや原作みてもなかなか引き返せないんじゃないかな
>>800が一行目で言っている通り
萌えてる側の腐目線からはそう見えるらしい
あとただ普通体型の普通の外見の主従なら
なんでもよかったんじゃないだろうか萌える主従テンプレに置き換えればいいので
槍×槍主は二次をみてはまった層が多いと思う
一度はまってしまったものはアニメや原作みてもなかなか引き返せないんじゃないかな
考察お願いします
復讐系ｷｬﾗはよく叩かれることが多いですが
何故でしょうか？
復讐系ｷｬﾗはよく叩かれることが多いですが
何故でしょうか？
復讐系でも、そこまで叩かれてない、むしろ人気あるキャラもいると思うけどな
狩人の蔵ぴ課とか、場皿の蜜成とか。
当人の言動や復讐の結果にもよるけど、「復讐系だから叩かれる」とは思わない
よく叩かれるキャラは他に要因ある場合がほとんどだと思う。
恋人を忘れたくないからと敵国に寝返って結果的には恋人を殺した（礼式の撒き菜）とか、
あとは>>93以下で書かれている無理のある続編主人公（種死の信）とか
狩人の蔵ぴ課とか、場皿の蜜成とか。
当人の言動や復讐の結果にもよるけど、「復讐系だから叩かれる」とは思わない
よく叩かれるキャラは他に要因ある場合がほとんどだと思う。
恋人を忘れたくないからと敵国に寝返って結果的には恋人を殺した（礼式の撒き菜）とか、
あとは>>93以下で書かれている無理のある続編主人公（種死の信）とか
>>802
復讐系ネタ全般に言えることだが、復讐「される」側にも正義や言い分があったり、身内が居たりして、
復讐相手の言い分に共感を覚える人がいたり、復讐相手以外にも不幸が及んだりするのが原因かと思う
何もしていない、罪なき復讐された側の身内や仲間までもが断罪対象となっていたり
そこまで行かなくても復讐された結果を見て泣いている姿があると、やっぱり後味悪すぎるし
それと、特に復讐内容が「愛する人を見捨てた世界を許さない」とかだと、無関係の人間まで巻き込まれてるし
たとえ復讐対象が１００％極悪で救いのない屑で、無関係の人間巻き込んでなくて、身内も０だとしても、
オーバーキル（例えば拷問惨殺など）してると、いくらなんでも可哀想ってなる人も出るだろうし
いくら相手が極悪人でも同じ土壌に立ってしまった時点で復讐者も同罪と認識されてしまってることも多い印象
でも、長く続いていて人気も高い商業物とかでも、
復讐商売ものや復讐ネタ短編集みたいな話結構多いし、絶賛されていることも多いから、
やっぱり描写次第な気がする>>803の上げてる通りの要因があるとか
復讐系ネタ全般に言えることだが、復讐「される」側にも正義や言い分があったり、身内が居たりして、
復讐相手の言い分に共感を覚える人がいたり、復讐相手以外にも不幸が及んだりするのが原因かと思う
何もしていない、罪なき復讐された側の身内や仲間までもが断罪対象となっていたり
そこまで行かなくても復讐された結果を見て泣いている姿があると、やっぱり後味悪すぎるし
それと、特に復讐内容が「愛する人を見捨てた世界を許さない」とかだと、無関係の人間まで巻き込まれてるし
たとえ復讐対象が１００％極悪で救いのない屑で、無関係の人間巻き込んでなくて、身内も０だとしても、
オーバーキル（例えば拷問惨殺など）してると、いくらなんでも可哀想ってなる人も出るだろうし
いくら相手が極悪人でも同じ土壌に立ってしまった時点で復讐者も同罪と認識されてしまってることも多い印象
でも、長く続いていて人気も高い商業物とかでも、
復讐商売ものや復讐ネタ短編集みたいな話結構多いし、絶賛されていることも多いから、
やっぱり描写次第な気がする>>803の上げてる通りの要因があるとか
倉ピカは慮団編で卯ボー殺した辺りで叩かれてたなあ
あれは復讐される側age描写と倉本人のチートスペックのせいだったか
あれは復讐される側age描写と倉本人のチートスペックのせいだったか
復讐キャラは擁護と批判で侃々諤々なイメージが
最大の要因は「復讐してるその姿がかなり残忍、残虐に映る」って事だと思うけど
微笑ましい復讐があるわけ無いしw
相手が極悪人だとしてもウラミハラサデオクベキカで殺しにかかる姿は大抵修羅と化す
こいつも充分鬼だでどん引く派と
鬼にならざるを得ないだけの背景があるじゃないかで同情と擁護する派の攻防になる感じ
最大の要因は「復讐してるその姿がかなり残忍、残虐に映る」って事だと思うけど
微笑ましい復讐があるわけ無いしw
相手が極悪人だとしてもウラミハラサデオクベキカで殺しにかかる姿は大抵修羅と化す
こいつも充分鬼だでどん引く派と
鬼にならざるを得ないだけの背景があるじゃないかで同情と擁護する派の攻防になる感じ
倉ピカの場合、最初から>>805、>>806のようになっていく事を計算した上で描かれてると思う
チートスペックも自分の身を削るもので、ファンの方も「もう復讐はやめなよ…」という声が大半
その辺ちゃんと作者が読者を上手く誘導してると思うし、そこが人気にも繋がってる印象
チートスペックも自分の身を削るもので、ファンの方も「もう復讐はやめなよ…」という声が大半
その辺ちゃんと作者が読者を上手く誘導してると思うし、そこが人気にも繋がってる印象
復讐する経緯、復讐方法、復讐相手の人物像とか色んな要素が影響すると思う
被害が無関係な人間にも及ぶと意見分かれるだろうし
ただ作品によっては復讐する側がここまでしなきゃいけなかったのは
全部復讐される相手のせいだとか相手に責任転嫁して
復讐する側が全肯定されてるような例も見かけるなあ…ｗ
作り手の見せ方次第な所もあるんじゃないかと
どっちにより感情移入できるかとか
被害が無関係な人間にも及ぶと意見分かれるだろうし
ただ作品によっては復讐する側がここまでしなきゃいけなかったのは
全部復讐される相手のせいだとか相手に責任転嫁して
復讐する側が全肯定されてるような例も見かけるなあ…ｗ
作り手の見せ方次第な所もあるんじゃないかと
どっちにより感情移入できるかとか
>>803
場皿の蜜也も批判や叩きは相当のもんだよ
「日出吉の為じゃなくて、自分が生きる為に復讐に依存してるだけ」
というのが浮き彫りになってるので
人気があるのは復讐キャラという点ではなく濃い個性によるものでは
留炉剣の江西は復讐経緯の点で叩かれたと思う
「姉を殺された可哀想な少年は、幸せそうな家族に我慢ならなかった」
という八つ当たり理由で命の恩人一家を惨殺したので
本人の仇討にも正当性が見られなくなってた
（OVAは身一つで復讐に来て、薫誘拐以外に他人を巻き込まなかったので評価されてる）
場皿の蜜也も批判や叩きは相当のもんだよ
「日出吉の為じゃなくて、自分が生きる為に復讐に依存してるだけ」
というのが浮き彫りになってるので
人気があるのは復讐キャラという点ではなく濃い個性によるものでは
留炉剣の江西は復讐経緯の点で叩かれたと思う
「姉を殺された可哀想な少年は、幸せそうな家族に我慢ならなかった」
という八つ当たり理由で命の恩人一家を惨殺したので
本人の仇討にも正当性が見られなくなってた
（OVAは身一つで復讐に来て、薫誘拐以外に他人を巻き込まなかったので評価されてる）
逆に敵やヒールが復讐キャラだと一部に熱心なファンとか主役サイド叩きする層が出てくるイメージ
再生の躯は復讐というより世界征服しようとする悪党キャラだからその部分では叩かれてないのかな？
優しくしてくれた欄チアのファミリーを滅ぼしてしかも欄チアに罪着せたり、中学生に重症負わせたりしたが
指紋ファミリーより叩かれてない気がした
優しくしてくれた欄チアのファミリーを滅ぼしてしかも欄チアに罪着せたり、中学生に重症負わせたりしたが
指紋ファミリーより叩かれてない気がした
再生は残座主も無垢も逆恨み系なのにむしろ同情の声もあり
なのに指紋はかなり叩かれてた気がする
今まで敵は悪党前提だったのが、指紋は仲間と見せ掛けて態度豹変がいけなかったのかな
なのに指紋はかなり叩かれてた気がする
今まで敵は悪党前提だったのが、指紋は仲間と見せ掛けて態度豹変がいけなかったのかな
悪い事した後にそれなりのしっぺ返しを受けず
その上主人公とかに救済されてんのに
作中で可哀想可哀想と言われるような復讐キャラは
叩かれる傾向が強い気がする
竜探索４のラスボスとか
ＰＳリメイクで変に救済した結果アンチを生んだし
あと躯とか蔵ピカは原作での登場が最初期で
少年漫画のお約束的に「どうせこの後仲間的なポジになるんでしょ」ってのが
読者も分かってるから受け入れられやすいんじゃないかな
蜜也に関してはゲームキャラだから
プレイヤーが自ら動かしてそのキャラの物語を追えるから
共感もしやすいんだと思う
その上主人公とかに救済されてんのに
作中で可哀想可哀想と言われるような復讐キャラは
叩かれる傾向が強い気がする
竜探索４のラスボスとか
ＰＳリメイクで変に救済した結果アンチを生んだし
あと躯とか蔵ピカは原作での登場が最初期で
少年漫画のお約束的に「どうせこの後仲間的なポジになるんでしょ」ってのが
読者も分かってるから受け入れられやすいんじゃないかな
蜜也に関してはゲームキャラだから
プレイヤーが自ら動かしてそのキャラの物語を追えるから
共感もしやすいんだと思う
実際可哀想でもそいつの行動にはフラストレーションたまるってな場合
何か報いを受ける→ある程度フラストレーション解消
まあ仕方ないか、あいつも可哀想な奴だった
報いなし→フラストレーションの持って行き場がない
可哀想だからなんだってんだよ
この傾向があると思う
何か報いを受ける→ある程度フラストレーション解消
まあ仕方ないか、あいつも可哀想な奴だった
報いなし→フラストレーションの持って行き場がない
可哀想だからなんだってんだよ
この傾向があると思う
再生の復讐キャラというかボスキャラの場合、
ぶっちゃけ品に直接関係ない動機ばかりなんだが
剥くは一応無期懲役になったのでよし
残は処罰を受けた描写がないので叩く人も結構いる
閻は品が常時好意的な態度だったのが余計怒りを買った
悪役としてばっさり切り捨てられるか否かによって読者の反応が違う気がする
ぶっちゃけ品に直接関係ない動機ばかりなんだが
剥くは一応無期懲役になったのでよし
残は処罰を受けた描写がないので叩く人も結構いる
閻は品が常時好意的な態度だったのが余計怒りを買った
悪役としてばっさり切り捨てられるか否かによって読者の反応が違う気がする
お願いします。
ラノベの虎銅鑼!はなぜあそこまで人気作品になったのでしょうか?
アニメのオープニング、エンディングがよかったので小説の方を読んだのですが、
あそこまで人気を受けそうな感じは受けなかったです。
ラノベの虎銅鑼!はなぜあそこまで人気作品になったのでしょうか?
アニメのオープニング、エンディングがよかったので小説の方を読んだのですが、
あそこまで人気を受けそうな感じは受けなかったです。
アニメの監督がヒット作多数の優秀な人
ラブコメものラノベだが原作者が女性なので女性ファンを取り込みやすかった
ラノベだがSFファンタジー要素のない現代ドラマで、非ラノベ層を取り込みやすかった
オタク以外が見ていた印象がある
ラブコメものラノベだが原作者が女性なので女性ファンを取り込みやすかった
ラノベだがSFファンタジー要素のない現代ドラマで、非ラノベ層を取り込みやすかった
オタク以外が見ていた印象がある
虎竜はあからさまなハーレムではないが一応ハーレム系
でもメインヒロインは確立されてる
さらにドロドロした人間関係が描かれてる
意外とありそうでなかった路線だったのが良かったのかも
でもメインヒロインは確立されてる
さらにドロドロした人間関係が描かれてる
意外とありそうでなかった路線だったのが良かったのかも
やっぱり復讐に無関係な人を巻き込むか巻き込まないかは大きいと思う
復讐に無関係な他者を巻き込んで可哀想だからとお咎めなしだと叩かれるけど
相応の報いを受けていたり償いをしていたら叩かれないし
ひたすら復讐相手を追うだけで他者を巻き込まなかったら人気出る
復讐される側が酷すぎた場合、主人公が復讐キャラを止めたら
「復讐させてやれよ！」という声が出ることも多いな
復讐に無関係な他者を巻き込んで可哀想だからとお咎めなしだと叩かれるけど
相応の報いを受けていたり償いをしていたら叩かれないし
ひたすら復讐相手を追うだけで他者を巻き込まなかったら人気出る
復讐される側が酷すぎた場合、主人公が復讐キャラを止めたら
「復讐させてやれよ！」という声が出ることも多いな
>>817
可愛いがぶっとんだ性格の女の子が主人公を奪い合うという
ラノベのテンプレそのものに見えるが、
攻略対象は3人だけだし 女の裏面みたいな部分がえらくリアルだった
絵もかわいいし、ラノベ読まない層でも少女漫画の派生として読める感じ
可愛いがぶっとんだ性格の女の子が主人公を奪い合うという
ラノベのテンプレそのものに見えるが、
攻略対象は3人だけだし 女の裏面みたいな部分がえらくリアルだった
絵もかわいいし、ラノベ読まない層でも少女漫画の派生として読める感じ
>>792
他の人と被るけど、まず大前提として
いま零に盛り上がってる層はアニメから入ってる人が大勢を占めるからだと思う
槍は ・なにこのイケメン ・全身タイツみたいな格好がエロイ
で、かがやくかおでチャームの黒子持ってて女性を魅了してしまうが
本人にそのつもりはなく、むしろ困ってる＋不幸Ｅ
…の萌え要素てんこ盛りでネタとしても弄り易い
「チャーム持ってるけど本人は女や恋愛に興味ない」みたいなキャラが
恋愛感情を持つ＝惚れる相手に特別感が出るから
それに惹かれる人でノマは剣、BLやりたい層は一番絡みが多い槍主に行く感じ
> 槍主は婚約者一筋
この辺、アニメ見てるだけではほぼ不明だし
・瀕死の場面に駆けつけて「主の命は奪わせない」
・槍主の婚約者が交代を申し出た時に断る。あくまで主のため…と説き伏せられて渋々承諾
とか、アニメだけなら「たまたま主になったから従うけど本人どうでもいい」ではなく
むしろ「本人そのものに執着、この人が主じゃなきゃ嫌だ」にすら見えがち
で、ついでに槍主の婚約者の槍主への行動のえげつなさから
婚約者を当て馬扱いや腐女子化その他、どういう扱いしても叩かれる心配なさそう
という意味で、三角関係もどうとでもネタにできてやり易い、便利なんだと思う
他の人と被るけど、まず大前提として
いま零に盛り上がってる層はアニメから入ってる人が大勢を占めるからだと思う
槍は ・なにこのイケメン ・全身タイツみたいな格好がエロイ
で、かがやくかおでチャームの黒子持ってて女性を魅了してしまうが
本人にそのつもりはなく、むしろ困ってる＋不幸Ｅ
…の萌え要素てんこ盛りでネタとしても弄り易い
「チャーム持ってるけど本人は女や恋愛に興味ない」みたいなキャラが
恋愛感情を持つ＝惚れる相手に特別感が出るから
それに惹かれる人でノマは剣、BLやりたい層は一番絡みが多い槍主に行く感じ
> 槍主は婚約者一筋
この辺、アニメ見てるだけではほぼ不明だし
・瀕死の場面に駆けつけて「主の命は奪わせない」
・槍主の婚約者が交代を申し出た時に断る。あくまで主のため…と説き伏せられて渋々承諾
とか、アニメだけなら「たまたま主になったから従うけど本人どうでもいい」ではなく
むしろ「本人そのものに執着、この人が主じゃなきゃ嫌だ」にすら見えがち
で、ついでに槍主の婚約者の槍主への行動のえげつなさから
婚約者を当て馬扱いや腐女子化その他、どういう扱いしても叩かれる心配なさそう
という意味で、三角関係もどうとでもネタにできてやり易い、便利なんだと思う
ごめん、凄い誤読してたので
> > 槍主は婚約者一筋
> この辺、アニメ見てるだけではほぼ不明だし
ここは完全にナシで。無視して下さい
> > 槍主は婚約者一筋
> この辺、アニメ見てるだけではほぼ不明だし
ここは完全にナシで。無視して下さい
考察お願いします
三獄夢想は2の時代にはそこそこ人気がありましたが
シリーズが進むにつれて段々と同人人気が下がっているのに対して
千石場皿はシリーズが進む事に同人人気が高まっています
何故このような差が生まれたのでしょうか？
三獄夢想は2の時代にはそこそこ人気がありましたが
シリーズが進むにつれて段々と同人人気が下がっているのに対して
千石場皿はシリーズが進む事に同人人気が高まっています
何故このような差が生まれたのでしょうか？
復讐キャラで周囲巻き込みまくりのﾍﾞﾙ競るくの我ッ津は人気だよね
報いを受ける覚悟と救済があるかないかの違い？
報いを受ける覚悟と救済があるかないかの違い？
>>825
場皿は実際にゲームをプレイしなくても同人出来るのが強み
設定資料集でキャラの特徴と台詞が把握できれば同人出来る
無双は台詞が出るタイミングの設定が複雑でプレイ動画を見たからと言って
お気に入りのキャラクターの台詞が全部必ずみられるわけじゃない
設定資料集や台詞集があるけどそれも実際にゲームをプレイしないと
どういう状況で何を言ってるのかわからないものがかなりあるので
実際にゲーム機をもっていないと同人しづらい
三石２～４までは普及率が高いＰＳ２だったけどＰＳ３はそんなに普及していないから
同人も少なくなるのは当然かと
場皿は実際にゲームをプレイしなくても同人出来るのが強み
設定資料集でキャラの特徴と台詞が把握できれば同人出来る
無双は台詞が出るタイミングの設定が複雑でプレイ動画を見たからと言って
お気に入りのキャラクターの台詞が全部必ずみられるわけじゃない
設定資料集や台詞集があるけどそれも実際にゲームをプレイしないと
どういう状況で何を言ってるのかわからないものがかなりあるので
実際にゲーム機をもっていないと同人しづらい
三石２～４までは普及率が高いＰＳ２だったけどＰＳ３はそんなに普及していないから
同人も少なくなるのは当然かと
>>825は釣りじゃね？
>>826
ガッツがいなきゃ～いないで
人外領主が生け贄求めまくり人殺しまくり
子供が攫われ続けて虫になって殺し合いしまくり
トロールに襲われたら女は浚われ男は殺され村全滅して終わり…他が
延々続くだけの世界だからなあ…
ガッツがいなきゃ～いないで
人外領主が生け贄求めまくり人殺しまくり
子供が攫われ続けて虫になって殺し合いしまくり
トロールに襲われたら女は浚われ男は殺され村全滅して終わり…他が
延々続くだけの世界だからなあ…
>>828
釣りかな？
山嶽と馬皿では元ネタの馴染み具合の違いのほうが大きいんじゃないの
山嶽はシリーズ重ねるにつれ当然マイナーキャラや時代が下がるキャラも出てきて
人形劇や余湖耶麻の知識だけじゃ足りないのも増えてきたし
釣りかな？
山嶽と馬皿では元ネタの馴染み具合の違いのほうが大きいんじゃないの
山嶽はシリーズ重ねるにつれ当然マイナーキャラや時代が下がるキャラも出てきて
人形劇や余湖耶麻の知識だけじゃ足りないのも増えてきたし
>>826
復讐旅の合間に人助け要素もあるのも良いんじゃないだろうか
復讐旅の合間に人助け要素もあるのも良いんじゃないだろうか
えっ、場皿がエアプに寛容って初めて聞いた
同人スレとかでエアプ認定で結構荒れてたけど本当に寛容なの？
同人スレとかでエアプ認定で結構荒れてたけど本当に寛容なの？
エアプで作家が名指しでぶっ叩かれたりはたまに見るな
すみません>>730の質問に答えられる人はいませんか？
>>830
元ネタも違うしシリーズの開始時期も５年くらい違うし
ナンバリングも倍も違うのに
その二つで「同人人気の隆盛」なんて考察しようがなくね？
場皿が６まで出てるならともかく
単に夢想VS場皿を煽りたい人が
千石夢想と参石夢想ごっちゃにしたまま書いたのかな、と思った
と言いつつ便乗して質問
>>825だと参石の同人最盛期って２みたく言われているけど
実際はどの時期が一番ピークだったんでしょうか？
自分は３～４の頃かなと思っていたのですが…
元ネタも違うしシリーズの開始時期も５年くらい違うし
ナンバリングも倍も違うのに
その二つで「同人人気の隆盛」なんて考察しようがなくね？
場皿が６まで出てるならともかく
単に夢想VS場皿を煽りたい人が
千石夢想と参石夢想ごっちゃにしたまま書いたのかな、と思った
と言いつつ便乗して質問
>>825だと参石の同人最盛期って２みたく言われているけど
実際はどの時期が一番ピークだったんでしょうか？
自分は３～４の頃かなと思っていたのですが…
>>826
主人公で、あんな復讐の鬼になるまでの経緯がしっかり書かれている
（それだけの目にあっていることが読者にもよく伝わってきている）
しかもそれを言い訳したりしないし、それを理由に登場人物のほとんどから同情を買う展開にもなってない
最近は仲間もできてきたが、だからと言ってハッピーエンドフラグが立っているわけでもなく、
むしろ不幸フラグが着々と積み重なってきている印象が相当強いし、
一番最良の結末を迎えたとしても絶対完全な幸せエンディングにはなってないだろうことが予想できる
ついでにやられてる側も全然弱くないどころか相当強いのだらけで辛勝だらけに見えるから、
復讐者が反感買いやすい一方的にボコって説教しているようなイメージが全然ないってのも大きいと思う
主人公で、あんな復讐の鬼になるまでの経緯がしっかり書かれている
（それだけの目にあっていることが読者にもよく伝わってきている）
しかもそれを言い訳したりしないし、それを理由に登場人物のほとんどから同情を買う展開にもなってない
最近は仲間もできてきたが、だからと言ってハッピーエンドフラグが立っているわけでもなく、
むしろ不幸フラグが着々と積み重なってきている印象が相当強いし、
一番最良の結末を迎えたとしても絶対完全な幸せエンディングにはなってないだろうことが予想できる
ついでにやられてる側も全然弱くないどころか相当強いのだらけで辛勝だらけに見えるから、
復讐者が反感買いやすい一方的にボコって説教しているようなイメージが全然ないってのも大きいと思う
がっ津は逆に最近の復讐鬼じゃない丸さみたいな方が叩かれてるな
作品自体の軟化と共に
作品自体の軟化と共に
考察お願いします
徐々5部の蜜柑についてなのですが、個人で好きだったりイラストなどは結構多いのに
彼絡みのカップリングを好んだり創作する人は他の護衛メンバーと比べて少ないように思えます
これはなぜなのでしょうか？
徐々5部の蜜柑についてなのですが、個人で好きだったりイラストなどは結構多いのに
彼絡みのカップリングを好んだり創作する人は他の護衛メンバーと比べて少ないように思えます
これはなぜなのでしょうか？
ルロ県の江西は復讐方法や江西自身の
性格についても叩かれてたな
性格についても叩かれてたな
具の佐助は？
あれも叩かれてるか
でもファンも多いか
あれも叩かれてるか
でもファンも多いか
ゆんだむの録音兄は復讐キャラか？
まぁ復讐は失敗したが
あまり叩かれてはいないよなぁ
まぁ復讐は失敗したが
あまり叩かれてはいないよなぁ
根雨炉の笹津かは2では叩かれたが他ではむしろ可哀想とか言われてた気がする
あれも犯人が作者が嫌われるように描いたゲスなのと笹津かが死ななきゃ、犯人を追い詰めた臼井の行動にいたらなかったからかな？
あれも犯人が作者が嫌われるように描いたゲスなのと笹津かが死ななきゃ、犯人を追い詰めた臼井の行動にいたらなかったからかな？
>>847
当時スレ荒らしが湧いてただけで叩かれてないっしょ
当時スレ荒らしが湧いてただけで叩かれてないっしょ
万斤のワイヤー使いと仮面3の小学生は叩かれてた印象がある>復習キャラ
復讐とはちょっと違うかもしれないけど、金岡の主人公兄弟は死者蘇生という倫理的にやばいことをした結果
罰として失われたものを取り返すことを目的にするのは駄目じゃないか？突っ込まれてたな。
罰として失われたものを取り返すことを目的にするのは駄目じゃないか？突っ込まれてたな。
そこ突っ込む人はキャラアンチになるまえに作品自体読まないんじゃ
書いてる内に長くなってしまったのですがお願いします
このスレの上の方で虎兎の「おじさんが・・・」というタグのついた
一種のヘイト創作と取られるようなブームが起きた件の考察がありますが
そもそも何故「自分の好きなキャラを他ジャンルキャラに助けさせる」
という事自体が起きたのでしょうか
よくこの手の話題で名前が挙がるのが低るず深淵ですが
「他ジャンルキャラに助けてもらう創作」が発生するのを
前提で考えた場合深淵の方が起こりやすいと思います
元々シリーズ作品であり歴代作品キャラがおまけ要素とは言え
別の作品に出たりすることも多く、深淵発売当時はあまりありませんでしたが
現在では歴代シリーズキャラ混合作品やお祭りゲーも多く出ています
各主人公の状況を考えても、敵に騙されたり利用されたという事があるとは言え
深淵の主人公は本当にとんでもなく取り返しのつかないことをしてしまい
このまま周囲から見捨てられたままで罪人扱いされても文句も言えない状態です
実際後々まで尾を引きプレーヤーの行動しだいでかなり欝な結末のイベントもあります
反対に虎兎は「記憶操作能力の敵に周囲の人間が洗脳される」というわかりやすい展開で
正直ここから主人公が努力して敵の能力を打ち破って仲間との絆を取り戻す、
というのは王道的な十分予想できる展開です（実際の解決は別人の能力でしたが）
作品の雰囲気からしても主人公が報われず欝展開に入ったりすることもまずあり得ないし
何より虎本人も「（敵対したのは）洗脳されてたのでしょうがない」という趣旨の発言をしています
キャラ本人が自分の意思で主人公に厳しい叱責をした深淵と違いあくまで
虎の場合は敵の能力で洗脳されてたというのが非常にわかりやすい形で描かれていました
正直なところ、外部のキャラに助けを求めたいという度数でいえば深淵の方が上の気がします
特定のキャラが追い詰められた時によく二次では自分が好きなカプの相手だけは
その追い詰められた相手を信じている、自分の考えたオリキャラはそのキャラの味方をする
などの創作を見かけますが何故そういうったものではなく他ジャンルのキャラを使う
という発想に至って支部などがあるとは言え多くの人間から支持を得たのでしょうか？
このスレの上の方で虎兎の「おじさんが・・・」というタグのついた
一種のヘイト創作と取られるようなブームが起きた件の考察がありますが
そもそも何故「自分の好きなキャラを他ジャンルキャラに助けさせる」
という事自体が起きたのでしょうか
よくこの手の話題で名前が挙がるのが低るず深淵ですが
「他ジャンルキャラに助けてもらう創作」が発生するのを
前提で考えた場合深淵の方が起こりやすいと思います
元々シリーズ作品であり歴代作品キャラがおまけ要素とは言え
別の作品に出たりすることも多く、深淵発売当時はあまりありませんでしたが
現在では歴代シリーズキャラ混合作品やお祭りゲーも多く出ています
各主人公の状況を考えても、敵に騙されたり利用されたという事があるとは言え
深淵の主人公は本当にとんでもなく取り返しのつかないことをしてしまい
このまま周囲から見捨てられたままで罪人扱いされても文句も言えない状態です
実際後々まで尾を引きプレーヤーの行動しだいでかなり欝な結末のイベントもあります
反対に虎兎は「記憶操作能力の敵に周囲の人間が洗脳される」というわかりやすい展開で
正直ここから主人公が努力して敵の能力を打ち破って仲間との絆を取り戻す、
というのは王道的な十分予想できる展開です（実際の解決は別人の能力でしたが）
作品の雰囲気からしても主人公が報われず欝展開に入ったりすることもまずあり得ないし
何より虎本人も「（敵対したのは）洗脳されてたのでしょうがない」という趣旨の発言をしています
キャラ本人が自分の意思で主人公に厳しい叱責をした深淵と違いあくまで
虎の場合は敵の能力で洗脳されてたというのが非常にわかりやすい形で描かれていました
正直なところ、外部のキャラに助けを求めたいという度数でいえば深淵の方が上の気がします
特定のキャラが追い詰められた時によく二次では自分が好きなカプの相手だけは
その追い詰められた相手を信じている、自分の考えたオリキャラはそのキャラの味方をする
などの創作を見かけますが何故そういうったものではなく他ジャンルのキャラを使う
という発想に至って支部などがあるとは言え多くの人間から支持を得たのでしょうか？
>>855
まずジャンル自体の盛り上がりが非常に大きかった事と
虎の場合、能力減退で後がないと思わせる展開だったからかな
中年ロートルヒーローという設定もあって
彼自身の能力のみで打破する展開が想像し辛い
実際原作でも娘のチート能力あって助けられた訳だし
助けてもらう相手が別ジャンルにまで及んだのは
単にノリやその頃の雰囲気というのも大きいと思うが
メインのヒーロー全員が洗脳され、街全体もその空気に飲まれていたからかな
まずジャンル自体の盛り上がりが非常に大きかった事と
虎の場合、能力減退で後がないと思わせる展開だったからかな
中年ロートルヒーローという設定もあって
彼自身の能力のみで打破する展開が想像し辛い
実際原作でも娘のチート能力あって助けられた訳だし
助けてもらう相手が別ジャンルにまで及んだのは
単にノリやその頃の雰囲気というのも大きいと思うが
メインのヒーロー全員が洗脳され、街全体もその空気に飲まれていたからかな
>855
おじさんが…ブームの詳細自体は詳しくないけど
ヘイト創作と取られたのは結果論で
もともと描いた人たちの認識は
かわいいあの子と好きなあのキャラ、一緒に出して仲良くさせたら俺得！
くらいのノリだったんじゃないか
支部というたくさんの人が見る場所で虎兎という大規模ジャンルだっただけに
自分得！と受け止めて共感する人と、ヘイトととらえて非難する人とどっちも大量に沸いて騒ぎになったんじゃないか
ジャンル越境創作自体は昔からあるが、基本的にそんなノリで描かれることが多い
おじさんが…ブームの詳細自体は詳しくないけど
ヘイト創作と取られたのは結果論で
もともと描いた人たちの認識は
かわいいあの子と好きなあのキャラ、一緒に出して仲良くさせたら俺得！
くらいのノリだったんじゃないか
支部というたくさんの人が見る場所で虎兎という大規模ジャンルだっただけに
自分得！と受け止めて共感する人と、ヘイトととらえて非難する人とどっちも大量に沸いて騒ぎになったんじゃないか
ジャンル越境創作自体は昔からあるが、基本的にそんなノリで描かれることが多い
なんで詳しいことを知らない人が質問に答えようとするのか分からない
うん、857はかなり的外れ
タイバニのおじさん～タグは主人公に味方しない他ヒーロー（操られてるだけの味方キャラ）をボコる役を
他ジャンルから引っ張って来たのが問題なんだよ
ジャンル内のキャラに対するヘイト行為に他ジャンルキャラを利用してたの
クロスキャラが黒幕ぶっとばして円満解決っていうのなら問題になってない
タイバニのおじさん～タグは主人公に味方しない他ヒーロー（操られてるだけの味方キャラ）をボコる役を
他ジャンルから引っ張って来たのが問題なんだよ
ジャンル内のキャラに対するヘイト行為に他ジャンルキャラを利用してたの
クロスキャラが黒幕ぶっとばして円満解決っていうのなら問題になってない
>>855
知らないなら一度、読んでみたら？
855の好きなジャンルで「おじさんを～」タグ作品。
とくに、「書きたいとこだけ書いたよ」系のやつ。
他ジャンルのキャラ使って、洗脳されているだけの仲間キャラクターを、
良くて上から目線の説教、悪ければギッタギタに処刑する内容なんだよ、その多くが。
書きたいとこだけ、系だと本当にそのギッタギタにするところだけを書いてる。
つまり、ギタギタに処刑したくてかきましたって書いた本人が言ってるの。
それらを読んだ上で、
「かわいいあの子と好きなあのキャラ、一緒に出して仲良くさせたら俺得！ 」
で書いたんでしょ、といえるならばもう何も言わない。
知らないなら一度、読んでみたら？
855の好きなジャンルで「おじさんを～」タグ作品。
とくに、「書きたいとこだけ書いたよ」系のやつ。
他ジャンルのキャラ使って、洗脳されているだけの仲間キャラクターを、
良くて上から目線の説教、悪ければギッタギタに処刑する内容なんだよ、その多くが。
書きたいとこだけ、系だと本当にそのギッタギタにするところだけを書いてる。
つまり、ギタギタに処刑したくてかきましたって書いた本人が言ってるの。
それらを読んだ上で、
「かわいいあの子と好きなあのキャラ、一緒に出して仲良くさせたら俺得！ 」
で書いたんでしょ、といえるならばもう何も言わない。
元々は追い詰められ展開の閉塞感をすっきり解決したいという程度だったんだろうけど
それが無関係キャラ使っての善人キャラﾌﾙﾎﾞｯｺに向かっちゃったのがね
何の予備知識なしに見た他ジャンルの人はショックだったと思う
それが無関係キャラ使っての善人キャラﾌﾙﾎﾞｯｺに向かっちゃったのがね
何の予備知識なしに見た他ジャンルの人はショックだったと思う
>>855
虎を溺愛している人が多いんだと思う。過保護というか
あとTBはネット上で盛り上がりを加速させていった作品だから
TBのファンは盛り上がりが加速しやすかったり、集団心理が働きやすくなっているんだと思う
だから普通の視聴者から見ればなんてことはない展開でも虎好きにとっては一大事に感じられて
なんとかして助けたいと思った結果の表れなんじゃないか
あと支部の小説は本当に玉石混淆だから
実力のない文字書きが手っ取り早く話を盛り上げる方法が他作品から助っ人を呼んでくることだったんだと思う
その結果上で出てるようなヘイト創作が多数うpされた
虎を溺愛している人が多いんだと思う。過保護というか
あとTBはネット上で盛り上がりを加速させていった作品だから
TBのファンは盛り上がりが加速しやすかったり、集団心理が働きやすくなっているんだと思う
だから普通の視聴者から見ればなんてことはない展開でも虎好きにとっては一大事に感じられて
なんとかして助けたいと思った結果の表れなんじゃないか
あと支部の小説は本当に玉石混淆だから
実力のない文字書きが手っ取り早く話を盛り上げる方法が他作品から助っ人を呼んでくることだったんだと思う
その結果上で出てるようなヘイト創作が多数うpされた
考察お願いします
稲妻は主人公が交代しても人気を維持しているように見えますが
GO自体の作品やキャラが人気が出たということでしょうか
それとも前作キャラが登場するので前作ファンを中心に好評なのでしょうか？
稲妻は主人公が交代しても人気を維持しているように見えますが
GO自体の作品やキャラが人気が出たということでしょうか
それとも前作キャラが登場するので前作ファンを中心に好評なのでしょうか？
>>855
ひとえにpixivがあったかなかったかの差じゃない？
あそこはランキング載ると二匹目のどじょう狙いで雨後のたけのこの如く後追いが大量発生するから
深淵のヘイト真っ盛りの時にpixivがあればフルボッコだったのは深淵だったかもね
ひとえにpixivがあったかなかったかの差じゃない？
あそこはランキング載ると二匹目のどじょう狙いで雨後のたけのこの如く後追いが大量発生するから
深淵のヘイト真っ盛りの時にpixivがあればフルボッコだったのは深淵だったかもね
>>855
発生原因の方は、虎兎自体のジャンル規模が相当大きかったことも影響している気がする
いろんなジャンルから移ってきた人がいたから
その分ヘイト創作流行ったジャンル経由した人も多かっただろうし
そしてその中には例に上げられた深淵のように、
他ジャンルキャラ使ってのヘイトが流行ったジャンル経由してきたヘイト創作者も含まれてたため、
前のジャンルでのやり方引き継いでヘイト開始したってケースもあると思う
あと、深淵もだけど外部にヘイト助っ人要員求めるケースの場合、
他所に救いを求めると言うより、最愛キャラ以外アンチだから最愛を助けて他をヘイトするという
ヘイト創作者にとっては「良い役」や「まとも化による救済」を与えたくないってのもあるのだと思う
「おじさん～」最盛時にはヘイト要員化を称して「人助け」と言ってた創作者も居たらしいし
発生原因の方は、虎兎自体のジャンル規模が相当大きかったことも影響している気がする
いろんなジャンルから移ってきた人がいたから
その分ヘイト創作流行ったジャンル経由した人も多かっただろうし
そしてその中には例に上げられた深淵のように、
他ジャンルキャラ使ってのヘイトが流行ったジャンル経由してきたヘイト創作者も含まれてたため、
前のジャンルでのやり方引き継いでヘイト開始したってケースもあると思う
あと、深淵もだけど外部にヘイト助っ人要員求めるケースの場合、
他所に救いを求めると言うより、最愛キャラ以外アンチだから最愛を助けて他をヘイトするという
ヘイト創作者にとっては「良い役」や「まとも化による救済」を与えたくないってのもあるのだと思う
「おじさん～」最盛時にはヘイト要員化を称して「人助け」と言ってた創作者も居たらしいし
>>855
中身は他の人が解説してくれてるので…
過程として、他ジャンルのクロスオーバーネタの動画に影響されてＳＳ書いた人が発端
その人が支部で企画として「このネタでみんなも書こう！」と呼びかけた
クロスオーバーネタという手軽に「目新しさ」を狙える扱いやすいネタであることと、
イラスト優勢の支部では小説のネタを提供してくれるようなお題企画は
二次創作系だとまだまだ少ないという事情から楽なお祭り創作として人が乗った
中身は他の人が解説してくれてるので…
過程として、他ジャンルのクロスオーバーネタの動画に影響されてＳＳ書いた人が発端
その人が支部で企画として「このネタでみんなも書こう！」と呼びかけた
クロスオーバーネタという手軽に「目新しさ」を狙える扱いやすいネタであることと、
イラスト優勢の支部では小説のネタを提供してくれるようなお題企画は
二次創作系だとまだまだ少ないという事情から楽なお祭り創作として人が乗った
虎兎便乗で考察お願いします。
兎の人気って実際どうなのでしょうか？
ヘイトや変態化が多数存在するのは知っていますが、
そういった作品以外で叩かれているのはあまり見たこと無いので気になりました。
兎の人気って実際どうなのでしょうか？
ヘイトや変態化が多数存在するのは知っていますが、
そういった作品以外で叩かれているのはあまり見たこと無いので気になりました。
>>867
公式での扱いやグッズの出し方とか見るにかなり人気あると思っていいんじゃないだろうか
同人でも一部が異常に嫌ってるだけでかなり人気あるし
(まあ人気自体は虎の方が上に思えるけど)
一般の反応は前半は生意気で嫌いだけど後半は健気で好き、という感想が増えて
同人層には前半はスーパー攻め様と持ち上げてた層の一部が異常なアンチになったという印象
公式での扱いやグッズの出し方とか見るにかなり人気あると思っていいんじゃないだろうか
同人でも一部が異常に嫌ってるだけでかなり人気あるし
(まあ人気自体は虎の方が上に思えるけど)
一般の反応は前半は生意気で嫌いだけど後半は健気で好き、という感想が増えて
同人層には前半はスーパー攻め様と持ち上げてた層の一部が異常なアンチになったという印象
>>867
基本的に虎が圧倒的トップでその次に人気なのが兎
公式のグッズ展開も虎に次ぐ多さで、他のヒーローには超えられない壁レベルの量がある
同人的には兎単体では初期のツンデレが一番受けてる印象だけど、
ツンデレ→デレデレ→ヤンデレ→キレ→落ち着く、みたいな変遷があるのでどれも同人的においしい
一番人気の兎虎も、ほとんどがデレデレ以降の「こてつさん」呼びしてるのが主流
兎がボッコになったのは19話での喧嘩別れがきっかけだけど、
それは一部の厨が暴れてるだけで基本的には人気あるよ
基本的に虎が圧倒的トップでその次に人気なのが兎
公式のグッズ展開も虎に次ぐ多さで、他のヒーローには超えられない壁レベルの量がある
同人的には兎単体では初期のツンデレが一番受けてる印象だけど、
ツンデレ→デレデレ→ヤンデレ→キレ→落ち着く、みたいな変遷があるのでどれも同人的においしい
一番人気の兎虎も、ほとんどがデレデレ以降の「こてつさん」呼びしてるのが主流
兎がボッコになったのは19話での喧嘩別れがきっかけだけど、
それは一部の厨が暴れてるだけで基本的には人気あるよ
>>867
人気もあるしアンチも少ないキャラだと思うよ
叩きにくい境遇だし（親の仇に記憶弄られて２０年操られてる上に精神的に幼い）
ハイスペキャラの割にスキがありまくりな性格だし
ヘイトが激しかったのは表だって叩きにくい反動もあったんじゃないのかな
一時的にものすごい事になっちゃったけど
それのせいか今では同人的にもかえって叩かれにくくなってる雰囲気
人気もあるしアンチも少ないキャラだと思うよ
叩きにくい境遇だし（親の仇に記憶弄られて２０年操られてる上に精神的に幼い）
ハイスペキャラの割にスキがありまくりな性格だし
ヘイトが激しかったのは表だって叩きにくい反動もあったんじゃないのかな
一時的にものすごい事になっちゃったけど
それのせいか今では同人的にもかえって叩かれにくくなってる雰囲気
虎の引退がらみで喧嘩して兎が悪い！いや虎の方が悪いだろ！って
ギスギスしてた時期があったからなぁ
ヘイトはその憂さ晴らしみたいな面もあったんじゃないかと
ギスギスしてた時期があったからなぁ
ヘイトはその憂さ晴らしみたいな面もあったんじゃないかと
>>871
信者は溺愛しまくってるけどね
只兎は作中モブにイケメン実力者としてマンセーされまくりだし
不幸設定で周囲のキャラには大事にされてるし虎に何度も守られてるかなり美味しいポジ
(終盤は特に)
原作の立ち位置が良ければヘイトしようとか思わないだろうし
信者は溺愛しまくってるけどね
只兎は作中モブにイケメン実力者としてマンセーされまくりだし
不幸設定で周囲のキャラには大事にされてるし虎に何度も守られてるかなり美味しいポジ
(終盤は特に)
原作の立ち位置が良ければヘイトしようとか思わないだろうし
質問お願いします
現行仮面単車乗りの蟹座が人気が高いのはなぜでしょうか？
敵幹部クラスの追加キャラとはいえ、琉星の様に華がある美形でもなく
唄星が「役者が美形ではない」という理由で未だに叩かれているのに対して
蟹座は落語や「変身後の見た目が美味そう」「移動が徒歩」等のネタ人気のみならず
同人的な方面での人気もしっかりあるようなのが気になりました。
現行仮面単車乗りの蟹座が人気が高いのはなぜでしょうか？
敵幹部クラスの追加キャラとはいえ、琉星の様に華がある美形でもなく
唄星が「役者が美形ではない」という理由で未だに叩かれているのに対して
蟹座は落語や「変身後の見た目が美味そう」「移動が徒歩」等のネタ人気のみならず
同人的な方面での人気もしっかりあるようなのが気になりました。
兎はまず第一印象が虎に対する嫌味な新人で始まる
最初から兎視点で見て両親の死を描いていたらまた違っていたと思う
それから確かに兎は辛い想いをしてはいるんだが、
虎の能力減退や、折や牛の能力そのものの不利さ、
空のキング落ちなんかと比べると
兎本人には傷が付かない印象があるんだよね
叩くって程じゃなくても同情を買いにくいキャラクターのような気がする
最初から兎視点で見て両親の死を描いていたらまた違っていたと思う
それから確かに兎は辛い想いをしてはいるんだが、
虎の能力減退や、折や牛の能力そのものの不利さ、
空のキング落ちなんかと比べると
兎本人には傷が付かない印象があるんだよね
叩くって程じゃなくても同情を買いにくいキャラクターのような気がする
>>875
キャラが強いからじゃないのかな
美形ありきみたいな性格造形(豪快の辛みたいな)でもなく
落語とか半ネタっぽいのに極悪、普通に女子人気も出ると思う
ブサイクってわけでもないしあの飄々とした薄い顔に狡猾なキャラは合ってる
唄星はモロに美形ありきなキャラ造形なので叩かれてしまうんだと思う
キャラが強いからじゃないのかな
美形ありきみたいな性格造形(豪快の辛みたいな)でもなく
落語とか半ネタっぽいのに極悪、普通に女子人気も出ると思う
ブサイクってわけでもないしあの飄々とした薄い顔に狡猾なキャラは合ってる
唄星はモロに美形ありきなキャラ造形なので叩かれてしまうんだと思う
>>878
美形の校長との犬猿の仲だし、
敵幹部の中で唯一正体をさらして派手に動いている
天才肌でやることが全て攻めの一手
そして役者が上手い おどけている様で凄味がある
作中で女の子二人連れていたが、美形じゃないがモテてもおかしくないと思った
美形の校長との犬猿の仲だし、
敵幹部の中で唯一正体をさらして派手に動いている
天才肌でやることが全て攻めの一手
そして役者が上手い おどけている様で凄味がある
作中で女の子二人連れていたが、美形じゃないがモテてもおかしくないと思った
蟹はむしろ役者がイケメンじゃないところが設定にマッチしたキャラだと思った
唄星は好きなんだけど、まあ病弱設定は似合わない
唄星は好きなんだけど、まあ病弱設定は似合わない
考察お願いします
飛翔の寝雨路の才はどうしてあまり人気が出なかったのでしょう？
強い敵キャラでおちゃらけた所もあって人気が出ると思っていたので、単体人気があまりなくて驚きました
過去の考察で性別がハッキリしていなかったから、と聞いたのですが、
男か女かで議論が起きていた黒潟の双子、ファンでさえ性別のカテゴリに迷ってるｻﾞ/ﾚ/ｺﾞ/ﾄの井澄には人気があります
寝雨路の才に人気が出なかったのは、性別以外にも理由があるのでしょうか？
飛翔の寝雨路の才はどうしてあまり人気が出なかったのでしょう？
強い敵キャラでおちゃらけた所もあって人気が出ると思っていたので、単体人気があまりなくて驚きました
過去の考察で性別がハッキリしていなかったから、と聞いたのですが、
男か女かで議論が起きていた黒潟の双子、ファンでさえ性別のカテゴリに迷ってるｻﾞ/ﾚ/ｺﾞ/ﾄの井澄には人気があります
寝雨路の才に人気が出なかったのは、性別以外にも理由があるのでしょうか？
同人人気はともかく単体人気はリア中心に結構高いと思うけどなあ
際は強いとはいえ寝売ろには勝てないってのはあるかな
自分は同じ寝売ろの樋口の人気の高さが謎だったな
あの中では頭良いのが分かりやすいし、生意気系だからか？
自分は同じ寝売ろの樋口の人気の高さが謎だったな
あの中では頭良いのが分かりやすいし、生意気系だからか？
半生考察依頼
千語句菜辺の伸菜画と欄魔留で、伸菜画攻めばかりなのが不思議です。
礼儀正しいが計算高い、怒ると笑顔で無視するなど腹黒風の従者キャラは攻めが多い、
腐女子は好きなキャラ＝受け傾向が強いですが、
二人の場合、伸菜画の方がキャラ、中の人共に人気があるようです。
にも関わらず、伸菜画受けが少ないのは何故でしょうか？
千語句菜辺の伸菜画と欄魔留で、伸菜画攻めばかりなのが不思議です。
礼儀正しいが計算高い、怒ると笑顔で無視するなど腹黒風の従者キャラは攻めが多い、
腐女子は好きなキャラ＝受け傾向が強いですが、
二人の場合、伸菜画の方がキャラ、中の人共に人気があるようです。
にも関わらず、伸菜画受けが少ないのは何故でしょうか？
考察お願いします
ぷ世ぷ世＆惑うシリーズの闇の魔道士×亜縷々の人気が高いのは何故でしょうか？
また嫁にしようとアプローチしている魔王×亜縷々の人気が上記のカプに比べて
あまり人気がないのは何故でしょうか？
ぷ世ぷ世＆惑うシリーズの闇の魔道士×亜縷々の人気が高いのは何故でしょうか？
また嫁にしようとアプローチしている魔王×亜縷々の人気が上記のカプに比べて
あまり人気がないのは何故でしょうか？
半生
>>885
この二人は二次者の捏造ＣＰじゃなく公式ＣＰだから
公式解釈と思われる殿×小姓が根付いたんだと思う
殿攻が公式解釈と思われるのは
デュエットのパートで小姓の方が女っぽい役割を演じているし
ドラマ部分も浮気癖のある旦那と拗ねる彼女みたいな作り
それに普通千石時代は殿×小姓なはずだから 等々
二次で捏造で受攻割当てる時は>>885みたいに考える人も多いけど
あの二人の場合「ハナから殿×小姓と思い込んでた」人が大半だと思うよ
あと時々情けない高スペックオレ様攻×したたかな可愛い子受は
年齢高めの同人者には古典的萌えパターンだと思う
>>886
単純に魔王より魔道士人気が高いからだと思う
魔道士はいじられて変態扱いされるけど実は結構マトモだが
魔王はかなりぶっとんだキャラなので
ギャグキャラとしてスルーされやすい
あと今パイる時代の社長が魔王に自己投影してコスプレしたり声当てたりしてたので
魔王ごと避けられた部分もあると思う
>>885
この二人は二次者の捏造ＣＰじゃなく公式ＣＰだから
公式解釈と思われる殿×小姓が根付いたんだと思う
殿攻が公式解釈と思われるのは
デュエットのパートで小姓の方が女っぽい役割を演じているし
ドラマ部分も浮気癖のある旦那と拗ねる彼女みたいな作り
それに普通千石時代は殿×小姓なはずだから 等々
二次で捏造で受攻割当てる時は>>885みたいに考える人も多いけど
あの二人の場合「ハナから殿×小姓と思い込んでた」人が大半だと思うよ
あと時々情けない高スペックオレ様攻×したたかな可愛い子受は
年齢高めの同人者には古典的萌えパターンだと思う
>>886
単純に魔王より魔道士人気が高いからだと思う
魔道士はいじられて変態扱いされるけど実は結構マトモだが
魔王はかなりぶっとんだキャラなので
ギャグキャラとしてスルーされやすい
あと今パイる時代の社長が魔王に自己投影してコスプレしたり声当てたりしてたので
魔王ごと避けられた部分もあると思う
質問です
パン銅羅心という漫画に最近はまったのですが、
アニメ化された当時や現在のキャラ人気やカプ人気はどうなのでしょうか？
パン銅羅心という漫画に最近はまったのですが、
アニメ化された当時や現在のキャラ人気やカプ人気はどうなのでしょうか？
>>886
今牌留時代にはファンクラブもできるほどの人気だった闇の魔道士
主人公として未だに根強い人気を誇る亜縷々
惑う物語やぷ世ぷ世の他、派生のゲームでも
主人公格のキャラ同士絡みも多いし
ガチの殺し合いから夫婦漫才的な軽いノリまで、バリエーションも豊富
あと魔王とカプにしようとすると
どうしても公式で魔王に矢印出してる格闘女王の存在を無視できないけど
闇の魔道士となら二人だけでもなんとか話作ることができるから
やりやすさ的にも視ェ亜縷に軍配があがる
というわけで自然とこの組み合わせで描く人が多くなったんじゃないだろうか
今牌留時代にはファンクラブもできるほどの人気だった闇の魔道士
主人公として未だに根強い人気を誇る亜縷々
惑う物語やぷ世ぷ世の他、派生のゲームでも
主人公格のキャラ同士絡みも多いし
ガチの殺し合いから夫婦漫才的な軽いノリまで、バリエーションも豊富
あと魔王とカプにしようとすると
どうしても公式で魔王に矢印出してる格闘女王の存在を無視できないけど
闇の魔道士となら二人だけでもなんとか話作ることができるから
やりやすさ的にも視ェ亜縷に軍配があがる
というわけで自然とこの組み合わせで描く人が多くなったんじゃないだろうか
>>886
魔王カプでは魔王×亜麻色魔女より魔王×格闘女王の方が人気出たからじゃないか？
女王からの矢印は目に見えて迷惑がるのではなく天然でスルーするような感じで
特に魔王が女王を嫌っているような描写もなく魔王が女王を気にかける描写もそれなりにあったし
宇宙レベルのスケールの大きな話ならばともかくメインストーリー上見える部分では
女王のスペックや容姿が格段に見劣りするわけでもないから
魔王好きから見ればスルーされる亜麻色よりも熱烈に矢印を出している女王の方がおいしい
魔王カプでは魔王×亜麻色魔女より魔王×格闘女王の方が人気出たからじゃないか？
女王からの矢印は目に見えて迷惑がるのではなく天然でスルーするような感じで
特に魔王が女王を嫌っているような描写もなく魔王が女王を気にかける描写もそれなりにあったし
宇宙レベルのスケールの大きな話ならばともかくメインストーリー上見える部分では
女王のスペックや容姿が格段に見劣りするわけでもないから
魔王好きから見ればスルーされる亜麻色よりも熱烈に矢印を出している女王の方がおいしい
>>884
樋口は春編が人気あるってのも一因じゃないかと
あと主要キャラ二十代三十代ばかりだから
高校生くらいの（19だっけ？）イケメンはあの漫画では新鮮だった
>>882
外見が可愛いともカッコいいとも言いにくい半端な感じだったからとか？
樋口は春編が人気あるってのも一因じゃないかと
あと主要キャラ二十代三十代ばかりだから
高校生くらいの（19だっけ？）イケメンはあの漫画では新鮮だった
>>882
外見が可愛いともカッコいいとも言いにくい半端な感じだったからとか？
>>882
才は見た目に違わず性格が子供っぽかったからじゃないかなあ
おちゃらけた所があるキャラって
素の性格は大人っぽかったり影を抱えてたりギャップがあると受けたりするけど
才は普段の振る舞いもキレ方も子供特有の残虐さって感じだったし
>>884
元々（あの漫画の中では）若くておちゃらけた言動に反して天才って所や見た目とか人気出やすい要素持ってるけど
１番の決め手は春編で判明した悲惨な過去だと思う
リアルタイムで飛翔のスレや感想サイト回ってたけど過去が判明した回の反響は大きかった
あの漫画で犯罪に走るキャラは私欲にまみれた自己中な動機が殆どだっただけに
ああ来るとは不意を突かれたって感じで
生意気と思っていたキャラが実は辛い過去とトラウマ抱えてて意外と繊細だったってギャップは受けると思う
才は逆にそういうギャップがなかったからなあ（自分の正体に関する漠然とした不安は持ってたけど）
才は見た目に違わず性格が子供っぽかったからじゃないかなあ
おちゃらけた所があるキャラって
素の性格は大人っぽかったり影を抱えてたりギャップがあると受けたりするけど
才は普段の振る舞いもキレ方も子供特有の残虐さって感じだったし
>>884
元々（あの漫画の中では）若くておちゃらけた言動に反して天才って所や見た目とか人気出やすい要素持ってるけど
１番の決め手は春編で判明した悲惨な過去だと思う
リアルタイムで飛翔のスレや感想サイト回ってたけど過去が判明した回の反響は大きかった
あの漫画で犯罪に走るキャラは私欲にまみれた自己中な動機が殆どだっただけに
ああ来るとは不意を突かれたって感じで
生意気と思っていたキャラが実は辛い過去とトラウマ抱えてて意外と繊細だったってギャップは受けると思う
才は逆にそういうギャップがなかったからなあ（自分の正体に関する漠然とした不安は持ってたけど）
>>885
中の人で受け固定の人は野面長受けでやってる場合もかなりあるよ
オフだとそれなりに嵐野面もいる（野面嵐よりは少ないけど）
受けに対してデレデレなヘタレ攻め×攻めが浮気しても許しちゃう健気受けというテンプレに沿っているのもあると思う
そういえば南部でも野面嵐だけしか見てないという人はだいたい野面菜が×嵐丸な気がする
中の人で受け固定の人は野面長受けでやってる場合もかなりあるよ
オフだとそれなりに嵐野面もいる（野面嵐よりは少ないけど）
受けに対してデレデレなヘタレ攻め×攻めが浮気しても許しちゃう健気受けというテンプレに沿っているのもあると思う
そういえば南部でも野面嵐だけしか見てないという人はだいたい野面菜が×嵐丸な気がする
>>882
寝雨露は、最初にブレイクしたのがDコンソメスープの市路他であるように
ぶっ飛んだ犯人キャラが受けてたし、読者もそれを望んでいた。
でも才は、能力は現実離れしているとはいえ性格的には振れ幅が小さく
単発の犯人たちと比べるとキャラ立ちが弱いようにも見えてしまう。
実際、連載中は才が出てくるシリーズはあまり人気がなく本スレでは
つまらないという意見がけっこう見られた。
才の話自体は作品の大オチにもつながる重要な要素なんだけど、それ故に
なかなか全貌が見えてこず、才自身の正体が分からない設定もあって
週間連載らしい短いスパンでの刺激を求める層には受けなかったという印象。
寝雨露は、最初にブレイクしたのがDコンソメスープの市路他であるように
ぶっ飛んだ犯人キャラが受けてたし、読者もそれを望んでいた。
でも才は、能力は現実離れしているとはいえ性格的には振れ幅が小さく
単発の犯人たちと比べるとキャラ立ちが弱いようにも見えてしまう。
実際、連載中は才が出てくるシリーズはあまり人気がなく本スレでは
つまらないという意見がけっこう見られた。
才の話自体は作品の大オチにもつながる重要な要素なんだけど、それ故に
なかなか全貌が見えてこず、才自身の正体が分からない設定もあって
週間連載らしい短いスパンでの刺激を求める層には受けなかったという印象。
考察お願いします
下手に関して、支部などでは他CPと比べ西ロマは人気があまりないように思います
公式でのエピソードが豊富であり人気が出てもおかしくないように思えるのですが、なぜでしょうか？
下手に関して、支部などでは他CPと比べ西ロマは人気があまりないように思います
公式でのエピソードが豊富であり人気が出てもおかしくないように思えるのですが、なぜでしょうか？
>>895
どうしてそう感じたかわからないくらい人気だよ
確か三番手とかそこらへん
体感だけど支部でもそこまでの違いはあまり感じないような
腐向けタグカプタグ付けないでコンビタグだけつける人いるから少なく感じたのかも
下手者だけどマイナーカプなんで人気上位カプの中でどうこうって話ならごめん
どうしてそう感じたかわからないくらい人気だよ
確か三番手とかそこらへん
体感だけど支部でもそこまでの違いはあまり感じないような
腐向けタグカプタグ付けないでコンビタグだけつける人いるから少なく感じたのかも
下手者だけどマイナーカプなんで人気上位カプの中でどうこうって話ならごめん
窓☆魔儀の焔が人気も高いがアンチも多いのはなぜでしょうか？
できれば人気の高さとアンチの多さの理由を両方知りたいです。
自分は人気はあの見た目とクールな性格は一定の支持を得るだろうというのと、
アンチは他の魔法少女が報われずに死んでいったのに、焔は割りと報われているあたりから
というのしか思いつきませんでした。
できれば人気の高さとアンチの多さの理由を両方知りたいです。
自分は人気はあの見た目とクールな性格は一定の支持を得るだろうというのと、
アンチは他の魔法少女が報われずに死んでいったのに、焔は割りと報われているあたりから
というのしか思いつきませんでした。
>>895
どのCPと比べてるのかがよくわかんないけど
支部の投稿数は英日＞米英＞＞＞西ロマって感じだよね
投稿数が5000を超えてるのはざっと見た感じこの３つだけだし、十分人気CPの範疇に入ると思う
上位２つは20000超えてるけどまあこの差はしょうがない
もしかして事典の閲覧数と勘違いしてないかな？
あれは記事を見た人の人数で単体人気のある日の記事から飛ぶ人が多いから
自然と日関係のCP（蘭日米日普日）の記事の閲覧数が多くなるけど投稿数はこの辺より西ロマの方がずっと多いよ
どのCPと比べてるのかがよくわかんないけど
支部の投稿数は英日＞米英＞＞＞西ロマって感じだよね
投稿数が5000を超えてるのはざっと見た感じこの３つだけだし、十分人気CPの範疇に入ると思う
上位２つは20000超えてるけどまあこの差はしょうがない
もしかして事典の閲覧数と勘違いしてないかな？
あれは記事を見た人の人数で単体人気のある日の記事から飛ぶ人が多いから
自然と日関係のCP（蘭日米日普日）の記事の閲覧数が多くなるけど投稿数はこの辺より西ロマの方がずっと多いよ
>895
他の人も言ってる通り、西ロマもかなり人気カプだよ
確かに、戸田って、ピクシブのタグ付けるの特殊だから、検索の仕方で、このカプって
人気無いんだなって勘違いするのが多いかもね
西ロマ、「親分子分」で検索しました？
ジャンル外からだと、「このカプはどのタグ付けされてるのかな？」って不思議に思われてるだろうね
「○○同盟」「○○コンビ」とか、一見するとカプタグか分からないやつばっかりだし
他の人も言ってる通り、西ロマもかなり人気カプだよ
確かに、戸田って、ピクシブのタグ付けるの特殊だから、検索の仕方で、このカプって
人気無いんだなって勘違いするのが多いかもね
西ロマ、「親分子分」で検索しました？
ジャンル外からだと、「このカプはどのタグ付けされてるのかな？」って不思議に思われてるだろうね
「○○同盟」「○○コンビ」とか、一見するとカプタグか分からないやつばっかりだし
>>897
魔法少女と言っても深夜枠の男性向けだし黒髪ロングのミステリアスでクールな美少女
最後まで大活躍、主人公に献身的なキーキャラとなれば男性からの人気は出なきゃおかしいレベル
しかしミステリアスでクールなキャラが実はうじうじ眼鏡っこ、主人公だけが友達で優しい子なんです
魔法少女と言っても深夜枠の男性向けだし黒髪ロングのミステリアスでクールな美少女
最後まで大活躍、主人公に献身的なキーキャラとなれば男性からの人気は出なきゃおかしいレベル
しかしミステリアスでクールなキャラが実はうじうじ眼鏡っこ、主人公だけが友達で優しい子なんです
という嫌われやすい『実は彼女の行動の裏にこんな理由があったんです！』系の描写が多くなってきて
行動の主軸が円なんだけどずれすぎで結局円を窮地に追いやり、円に助けられると言う無能っぷりに苛々がたまる
そして最終回は主人公が焔救済のキーアイテムにされたと思えるから
行動の主軸が円なんだけどずれすぎで結局円を窮地に追いやり、円に助けられると言う無能っぷりに苛々がたまる
そして最終回は主人公が焔救済のキーアイテムにされたと思えるから
>>897
自分が見た意見であれば
好き意見:クールでミステリアス、バトルシーンがかっこいい、円の為に体を張って頑張ってる
実はうじうじした眼鏡っ子というギャップ、ラストで円と思いが通じる(ある意味相思相愛)等
嫌い意見:(10話までは)自分から目的や理由を明かさないのでイライラする、話や意志の疎通ができない子に見える
(10話で)円に盲目気味で真美や沙耶かの気持ちを無視してるように見える
円のためにしていた事が実は彼女を追い詰めていた等
自分が見た意見であれば
好き意見:クールでミステリアス、バトルシーンがかっこいい、円の為に体を張って頑張ってる
実はうじうじした眼鏡っ子というギャップ、ラストで円と思いが通じる(ある意味相思相愛)等
嫌い意見:(10話までは)自分から目的や理由を明かさないのでイライラする、話や意志の疎通ができない子に見える
(10話で)円に盲目気味で真美や沙耶かの気持ちを無視してるように見える
円のためにしていた事が実は彼女を追い詰めていた等
>>897
上で挙げられてる点に加えて終盤の展開では他の魔法少女が退場した後
焔が主人公の窓かと並んで物語の中心人物みたいな扱いになったことで
他のファンから反感を買いやすかったってのもあると思う
元々好きな人は好きなタイプだけど
10話以降でスポットが当たってからファンもアンチも急えたような印象
上で挙げられてる点に加えて終盤の展開では他の魔法少女が退場した後
焔が主人公の窓かと並んで物語の中心人物みたいな扱いになったことで
他のファンから反感を買いやすかったってのもあると思う
元々好きな人は好きなタイプだけど
10話以降でスポットが当たってからファンもアンチも急えたような印象
×急→増
>>841お願いします
考察お願いします
段ボール戦機の同人人気がいまいち低いのはなぜですか？
アニメが蝗後の時間帯でゴールデン、人気声優も多く出演と条件的に恵まれてる
割にはあまりふるわない気がします
段ボール戦機の同人人気がいまいち低いのはなぜですか？
アニメが蝗後の時間帯でゴールデン、人気声優も多く出演と条件的に恵まれてる
割にはあまりふるわない気がします
蝗後はキャラクターたくさん系のチームスポーツものとしてたまたま同人受けしただけで
そういう要素のないごく普通の子供向けアニメである段ボールが受ける理由はひとつもない
そういう要素のないごく普通の子供向けアニメである段ボールが受ける理由はひとつもない
>>911
せめて主人公たちがロボットに乗って戦うならまだしも、基本的に戦うのはロボットで
人間は見てるだけ、強くなるのもロボットで主人公たちじゃないので成長を感じない
ついでにロボット系自体が男性受けはしても女性受けしないし、
デザインも子供っぽいので大人には受けにくい
せめて主人公たちがロボットに乗って戦うならまだしも、基本的に戦うのはロボットで
人間は見てるだけ、強くなるのもロボットで主人公たちじゃないので成長を感じない
ついでにロボット系自体が男性受けはしても女性受けしないし、
デザインも子供っぽいので大人には受けにくい
>>912-914
様々な角度からの考察ありがとうございました。
日常回のなさ、絡みのなさは私も薄々感じていました。
主人公の成長を感じないという意見は目からウロコでした。
でも良く考えたら納得できました。
様々な角度からの考察ありがとうございました。
日常回のなさ、絡みのなさは私も薄々感じていました。
主人公の成長を感じないという意見は目からウロコでした。
でも良く考えたら納得できました。
考察お願いいたします
濡ら利ひょんの孫の𣑊乙女が後付けで離反の妻と言う設定以外で叩かれているのはなぜでしょう？
彼女本体は過去編で出るくらいで叩きどころはほとんどありませんし
良く言われてる派語呂も狐のキャラデザでお淑やか系というのも
初期から彼女の今の身体は依り代のものであることから可能性はありました
なのに何故叩かれているのでしょうか？
濡ら利ひょんの孫の𣑊乙女が後付けで離反の妻と言う設定以外で叩かれているのはなぜでしょう？
彼女本体は過去編で出るくらいで叩きどころはほとんどありませんし
良く言われてる派語呂も狐のキャラデザでお淑やか系というのも
初期から彼女の今の身体は依り代のものであることから可能性はありました
なのに何故叩かれているのでしょうか？
>>916
読者は黒髪セーラーで残忍な女ボスという現代版の狐の方に思い入れがあったから
後から判明した乙女自体はポッと出な感が強くイマイチ受け入れ難いのでは
あと京都編ラストの方から二代目過去編にかけての展開が肩透かし気味だったり
共感しにくいものだったりとどうも読者受けが悪くその煽りを食ったというのもあるかもしれない
読者は黒髪セーラーで残忍な女ボスという現代版の狐の方に思い入れがあったから
後から判明した乙女自体はポッと出な感が強くイマイチ受け入れ難いのでは
あと京都編ラストの方から二代目過去編にかけての展開が肩透かし気味だったり
共感しにくいものだったりとどうも読者受けが悪くその煽りを食ったというのもあるかもしれない
検索避けの為にスラッシュやってるなら
何の意味も持ちませんよと
何の意味も持ちませんよと
考察願いです
場皿の蜜秀ですが、突き抜けたキャラ設定、言動と狂気すら通り越してそうで
同人的にはあまり受けなさそうな魔王への執着具合の割に、
伸蜜にコアな人気があるように見えるのが不思議です。
人気投票でも蜜秀の順位が(展開と統合すれば)それなりに高いですし、
自分では最新作シナリオの出来のよさくらいしか思いつきませんでした。
関係ないですが、蜜秀=展開がはっきり暴露されたにもかかわらず票割れした理由もよくわかりません。
場皿の蜜秀ですが、突き抜けたキャラ設定、言動と狂気すら通り越してそうで
同人的にはあまり受けなさそうな魔王への執着具合の割に、
伸蜜にコアな人気があるように見えるのが不思議です。
人気投票でも蜜秀の順位が(展開と統合すれば)それなりに高いですし、
自分では最新作シナリオの出来のよさくらいしか思いつきませんでした。
関係ないですが、蜜秀=展開がはっきり暴露されたにもかかわらず票割れした理由もよくわかりません。
>922
関ヶ原しかり瀬戸内しかり、殺し愛とか殺したいくらいの執着というのは同人的にはかなり美味しい
とはいえ蜜秀のぶっ飛び過ぎたキャラ性や言動はかなり人を選ぶので
コア人気程度に収まったってところじゃないかと
蜜秀と展開はそもそも別人だと思ってたファンはおらんだろうがｗ
蜜秀の頃から突き抜けたネタ性でキャラ人気は高い方だったが
展開さまになっても相変わらずで、特に人気を落とす要素もなかった
評割れに関しては、あからさまに同一人物過ぎるのでどっちに投票するかは完全に投票者の好みになっちゃうからじゃ
第一衣装のキャラと第二衣装のキャラどっちが好きかと聞かれてるようなもの的というか
オクラとサンデーくらい違ってたらまた違ったのかもしれないけれど
関ヶ原しかり瀬戸内しかり、殺し愛とか殺したいくらいの執着というのは同人的にはかなり美味しい
とはいえ蜜秀のぶっ飛び過ぎたキャラ性や言動はかなり人を選ぶので
コア人気程度に収まったってところじゃないかと
蜜秀と展開はそもそも別人だと思ってたファンはおらんだろうがｗ
蜜秀の頃から突き抜けたネタ性でキャラ人気は高い方だったが
展開さまになっても相変わらずで、特に人気を落とす要素もなかった
評割れに関しては、あからさまに同一人物過ぎるのでどっちに投票するかは完全に投票者の好みになっちゃうからじゃ
第一衣装のキャラと第二衣装のキャラどっちが好きかと聞かれてるようなもの的というか
オクラとサンデーくらい違ってたらまた違ったのかもしれないけれど
>>922
むしろ不思議に思うのがわからん。
まず、キャラ自体そこそこ人気が出やすいタイプ（白髪ロング美形・シリアスも出来る変態。厨二受け良し）
あそこまで変態だと抵抗ある人もいるだろうが、まぁジャンル自体がぶっ飛んでるからみんな結構寛容な下地。
んで、その蜜秀が自分の人生かける程執着・濃い関係性がシリーズ一貫して魔王なんだからそりゃコア人気も出ると思う
この二人だと史実ネタも豊富だしね。
最近ファンが増えたっぽいのは最新作シナリオの良さは影響してるだろうと思う
でも魔王に嫁が居るのが足枷になって、思ったよりファンが少ない印象すら受ける
豹割れに関しては古参ファンは蜜秀、最新作シナリオではまった人は展開（あくまで展開ストだから）にいれたイメージがあるけど
見た目ほぼ一緒・同一人物暴露な状態でどっちにいれるか悩む人多数だったろうと思う
むしろ不思議に思うのがわからん。
まず、キャラ自体そこそこ人気が出やすいタイプ（白髪ロング美形・シリアスも出来る変態。厨二受け良し）
あそこまで変態だと抵抗ある人もいるだろうが、まぁジャンル自体がぶっ飛んでるからみんな結構寛容な下地。
んで、その蜜秀が自分の人生かける程執着・濃い関係性がシリーズ一貫して魔王なんだからそりゃコア人気も出ると思う
この二人だと史実ネタも豊富だしね。
最近ファンが増えたっぽいのは最新作シナリオの良さは影響してるだろうと思う
でも魔王に嫁が居るのが足枷になって、思ったよりファンが少ない印象すら受ける
豹割れに関しては古参ファンは蜜秀、最新作シナリオではまった人は展開（あくまで展開ストだから）にいれたイメージがあるけど
見た目ほぼ一緒・同一人物暴露な状態でどっちにいれるか悩む人多数だったろうと思う
票割れは展開のストーリーが良かったからこそっていうのもあるんじゃないか
あと、展開だと金語とセットになるからお茶目？な印象を受けるし
３以前の小田絡みが好きか、３以降の金語絡みが好きかの好みで票が割れたんだと思う
あと、展開だと金語とセットになるからお茶目？な印象を受けるし
３以前の小田絡みが好きか、３以降の金語絡みが好きかの好みで票が割れたんだと思う
場皿蜜秀って羊たちの沈黙のレクター博士のパロをやっているところもあるけど
ああいう残酷なことをするキャラクターって、実は暗い過去があって～とかがあると
アンチが沸きやすいけど、純粋悪というか純粋変態というか、突き抜けちゃうと
わりと好まれやすいというかコナなファンがつきやすいよね
ああいう残酷なことをするキャラクターって、実は暗い過去があって～とかがあると
アンチが沸きやすいけど、純粋悪というか純粋変態というか、突き抜けちゃうと
わりと好まれやすいというかコナなファンがつきやすいよね
922です、皆さん考察ありがとうございます
まず蜜秀のキャラのぶっ飛び具合に目が行っていて、
かなり美味しい設定であるということ、突き抜けたゆえのかなりの人気というものに
気づいていませんでした。
票割れも、同一人物すぎて悩む・メインで絡むキャラの変化など、
考えてみなかったのですがとても納得がいきました、ありがとうございます。
まず蜜秀のキャラのぶっ飛び具合に目が行っていて、
かなり美味しい設定であるということ、突き抜けたゆえのかなりの人気というものに
気づいていませんでした。
票割れも、同一人物すぎて悩む・メインで絡むキャラの変化など、
考えてみなかったのですがとても納得がいきました、ありがとうございます。
>>841
他のメンバーに比べて子供っぽいのと一番カプ相手として人気高かった苺が途中離脱したからじゃね
他のメンバーに比べて子供っぽいのと一番カプ相手として人気高かった苺が途中離脱したからじゃね
凛々刈る菜の葉について質問です
疾風受けの中で、笛糸×疾風が騎士達×疾風より人気なのは何故ですか？
２人は親友ですが、同じ親友同士の主人公×疾風はあまり見ません
笛糸が割と主人公一直線なのに、何故疾風の相手で人気なのか知りたいです
疾風受けの中で、笛糸×疾風が騎士達×疾風より人気なのは何故ですか？
２人は親友ですが、同じ親友同士の主人公×疾風はあまり見ません
笛糸が割と主人公一直線なのに、何故疾風の相手で人気なのか知りたいです
単に笛糸が人気キャラだから、笛糸関連の話が多いだけじゃないかな
笛糸と疾風はマイナーカプだが、笛糸の人気の分だけ、王道である騎士と疾風よりも多くなる
女同士なので受け攻めはあまり関係ない
笛糸と疾風はマイナーカプだが、笛糸の人気の分だけ、王道である騎士と疾風よりも多くなる
女同士なので受け攻めはあまり関係ない
>>929
消去法で笛糸だったんじゃない？
祝福の風は初代は死亡、騎士達は少女だったり人気があまり無かったり
主人公は子持ちだし疾風との絡みがあまり見られない
対して笛糸と将は疾風との絡みが割と多いし、どっちも凛々しい系でキャラの中では高身長で攻めにうってつけ
将と笛糸どっちが好みか、で笛糸
祝福の風が生きてたら祝福の風×疾風が一番人気だったと思う
消去法で笛糸だったんじゃない？
祝福の風は初代は死亡、騎士達は少女だったり人気があまり無かったり
主人公は子持ちだし疾風との絡みがあまり見られない
対して笛糸と将は疾風との絡みが割と多いし、どっちも凛々しい系でキャラの中では高身長で攻めにうってつけ
将と笛糸どっちが好みか、で笛糸
祝福の風が生きてたら祝福の風×疾風が一番人気だったと思う
考察お願いします
最もの方の歳遊気の人気だったキャラとカプを教えてください
出来たらその理由も知りたいです
最もの方の歳遊気の人気だったキャラとカプを教えてください
出来たらその理由も知りたいです
考察お願いします
再生の不乱が人気なのは何故ですか？
再生の不乱が人気なのは何故ですか？
マイナーですがお願いします
山語句恋戦記が淘汰、175の激しい乙女ジャンルでいまだに人気があるのは何故でしょうか
上記の理由にプラスして値段は比較的高めな上に乙女でPCゲーは空気になりやすいように思えるので不思議です
山語句恋戦記が淘汰、175の激しい乙女ジャンルでいまだに人気があるのは何故でしょうか
上記の理由にプラスして値段は比較的高めな上に乙女でPCゲーは空気になりやすいように思えるので不思議です
>>933
若いしビジュアルも悪くない
刃物が刺さっても痛いだけで血が出ないなどチート部分もある
ああいう人を食った言動を好む人も多い
無垢の弟子で暗殺舞台就職とポジションもよい
吟玉の噛む意などもそうだけど、
リアは長期連載でだれてきたところに生きのいい新キャラが出てくると
案外あっさりそっちに乗り換える気がする
若いしビジュアルも悪くない
刃物が刺さっても痛いだけで血が出ないなどチート部分もある
ああいう人を食った言動を好む人も多い
無垢の弟子で暗殺舞台就職とポジションもよい
吟玉の噛む意などもそうだけど、
リアは長期連載でだれてきたところに生きのいい新キャラが出てくると
案外あっさりそっちに乗り換える気がする
>932
３受けじゃないかな。５×３、９×３あたり。
３はとりあえず設定が厨二全開で人気だったと思う。
４人を２カプに分ける場合は３×９＆５×８にしてる人が多かった印象。
親子設定&夫婦設定って感じかな。
３受けじゃないかな。５×３、９×３あたり。
３はとりあえず設定が厨二全開で人気だったと思う。
４人を２カプに分ける場合は３×９＆５×８にしてる人が多かった印象。
親子設定&夫婦設定って感じかな。
>>933
今の再生の他キャラは成人ファンが多いけど腐乱には中高生ファンがついてるとか
再生アニメファンに人気っていう意見を見たことあるな
見た目は中性的で可愛く、毒舌でインパクトあり、能力は躯を単独で解放したりとかなりチート
人気出てもおかしくはないけど、とは言え予想以上の人気だよね
今の再生の他キャラは成人ファンが多いけど腐乱には中高生ファンがついてるとか
再生アニメファンに人気っていう意見を見たことあるな
見た目は中性的で可愛く、毒舌でインパクトあり、能力は躯を単独で解放したりとかなりチート
人気出てもおかしくはないけど、とは言え予想以上の人気だよね
>>934
乙女の兵法のやつだよね
乙女ゲあまり詳しくないけど最近買ってみた自分の意見で良ければ
・乙女ゲ好きからの評価が高い
・去年PS2版が出て手を出しやすくなった
からかなーと思う
キャラデザも癖が強くなくてとっつきやすいし、
中華風古代戦記物の乙女ゲって珍しいから興味持つ人がそれなりにいるんじゃないかな
いろんな乙女ゲをやってるサイト管理人が話題に出す・イラストに描く・評価が高い
→主人公のキャラデザも可愛いし興味を持つ…がPCゲーム
で諦めてたのが移植版を知って手を出すパターンもあるだろうから（というか自分がそう）、
現在の人気は新規参入者が流れてきてるのもあると思う
一番はやっぱりゲームの評価自体が高いからかと思うけど
乙女の兵法のやつだよね
乙女ゲあまり詳しくないけど最近買ってみた自分の意見で良ければ
・乙女ゲ好きからの評価が高い
・去年PS2版が出て手を出しやすくなった
からかなーと思う
キャラデザも癖が強くなくてとっつきやすいし、
中華風古代戦記物の乙女ゲって珍しいから興味持つ人がそれなりにいるんじゃないかな
いろんな乙女ゲをやってるサイト管理人が話題に出す・イラストに描く・評価が高い
→主人公のキャラデザも可愛いし興味を持つ…がPCゲーム
で諦めてたのが移植版を知って手を出すパターンもあるだろうから（というか自分がそう）、
現在の人気は新規参入者が流れてきてるのもあると思う
一番はやっぱりゲームの評価自体が高いからかと思うけど
>>932
目立ってたのは39・58っていう原作と同じ組み合わせだったと思う
理由も原作と同じ組み合わせだからやりやすいって感じだったんじゃないかな
（3、5が攻めで9、8が受けなのは体格差の影響かと）
受け人気だと一番は多分3受け（53＞83≧93って感じ）で
僅差で9受け（39が圧倒的）
3受けはツンデレ受けと主人公受けの両方を兼ねてて、
9受けも主人公受けと同じ感じで好まれてた印象
あと外伝キャラも、現代キャラと同じような組み合わせで人気あった
目立ってたのは39・58っていう原作と同じ組み合わせだったと思う
理由も原作と同じ組み合わせだからやりやすいって感じだったんじゃないかな
（3、5が攻めで9、8が受けなのは体格差の影響かと）
受け人気だと一番は多分3受け（53＞83≧93って感じ）で
僅差で9受け（39が圧倒的）
3受けはツンデレ受けと主人公受けの両方を兼ねてて、
9受けも主人公受けと同じ感じで好まれてた印象
あと外伝キャラも、現代キャラと同じような組み合わせで人気あった
>>939に追記
3受けで53が強かったのはケンカップル的な人気と
5が4人の中で一番体格が良い＝攻めとして美味しいって感じかと
9受けで39が圧倒的なのは、原作でもこの二人が鉄壁だからだと思う
あと原作で画戸＆兵是るが出てきてからは、画戸×兵是るもちょっと人気出た
3受けで53が強かったのはケンカップル的な人気と
5が4人の中で一番体格が良い＝攻めとして美味しいって感じかと
9受けで39が圧倒的なのは、原作でもこの二人が鉄壁だからだと思う
あと原作で画戸＆兵是るが出てきてからは、画戸×兵是るもちょっと人気出た
>>933
若くて(しかも最年少であろう)毒舌で実際強いキャラって
ティーン層の支持があるよね
自分は同じ再生の真ー門があまり人気がないのが気になる
ちょっと前騒がれてたから人気あるのかなと思いきや、そうでもないし
強キャラで生意気だけど性別がはっきりしてないから？
若くて(しかも最年少であろう)毒舌で実際強いキャラって
ティーン層の支持があるよね
自分は同じ再生の真ー門があまり人気がないのが気になる
ちょっと前騒がれてたから人気あるのかなと思いきや、そうでもないし
強キャラで生意気だけど性別がはっきりしてないから？
>>941
そもそも赤ん坊だから……
虹の赤子で人気投票に顔を出せるのは
主役級の太陽と未来編ヒロインの大空、人気キャラそっくりと明言されている嵐くらい
霧は人気ユニット所属ということもあって話題に登りやすいけど
人気投票ではあまり選ばれない
そもそも赤ん坊だから……
虹の赤子で人気投票に顔を出せるのは
主役級の太陽と未来編ヒロインの大空、人気キャラそっくりと明言されている嵐くらい
霧は人気ユニット所属ということもあって話題に登りやすいけど
人気投票ではあまり選ばれない
>>941
最初から大人姿ならもう少し人気あったと思うけど、基本的に赤ん坊姿でマスコットっぽいしな
あと、初登場時の指輪編での戦いでは、毒呂と無垢呂に話の主体をもっていかれて
無垢呂に完敗→逃走、その後捕まるという流れだったから
強キャラと思ってる人自体あまりいないのでは？
巣刈ルとかも有ル子ってことで、有ル子なら問答無用で強いって感じもないし
未来編では既に死んでると伝えられるだけで、頃寝呂や羅留みたいな掘り下げもなかったし
今騒がれてるのも、掘り下げがあったということプラス
一時的でも大人姿になったのが大きいと思う
最初から大人姿ならもう少し人気あったと思うけど、基本的に赤ん坊姿でマスコットっぽいしな
あと、初登場時の指輪編での戦いでは、毒呂と無垢呂に話の主体をもっていかれて
無垢呂に完敗→逃走、その後捕まるという流れだったから
強キャラと思ってる人自体あまりいないのでは？
巣刈ルとかも有ル子ってことで、有ル子なら問答無用で強いって感じもないし
未来編では既に死んでると伝えられるだけで、頃寝呂や羅留みたいな掘り下げもなかったし
今騒がれてるのも、掘り下げがあったということプラス
一時的でも大人姿になったのが大きいと思う
>>931
・シナリオが手堅い王道少女漫画風だった→他人に勧めやすいので新規がちょくちょく増える
・その為割と低糖（甘い言葉は少なくエロは皆無）→補完意欲がそそられる
・元ネタが三国志なんで資料豊富でそれに絡めたネタも書き易い
・今でも公式で動きあるし（今度PSPに追加移植）参入しやすい
まあ何より>>943の言う通りシナリオが良かった
特に上位人気のキャラ二名が補完したくなる作りだったのもある
同人もセミプロの人がやっていたりと買い手も手を出しやすい状況にある
・シナリオが手堅い王道少女漫画風だった→他人に勧めやすいので新規がちょくちょく増える
・その為割と低糖（甘い言葉は少なくエロは皆無）→補完意欲がそそられる
・元ネタが三国志なんで資料豊富でそれに絡めたネタも書き易い
・今でも公式で動きあるし（今度PSPに追加移植）参入しやすい
まあ何より>>943の言う通りシナリオが良かった
特に上位人気のキャラ二名が補完したくなる作りだったのもある
同人もセミプロの人がやっていたりと買い手も手を出しやすい状況にある
霧有る子と拳法有る子のメイン回でネタバレスレの回転ものすごかったけど
(ちなみに霧有る子に同情的なレス多かった)
まわりが人気キャラで固めてあったからじゃないかなぁ
ただ王子関係カプの相手だと腐乱に次いで霧有る子は人気だし
腐乱に思い入れない人だと王子×霧有る子を鉄板だと思ってる人も多いから
最愛キャラにはならなくても何番目かに霧有る子が好きな人は結構いそう
(ちなみに霧有る子に同情的なレス多かった)
まわりが人気キャラで固めてあったからじゃないかなぁ
ただ王子関係カプの相手だと腐乱に次いで霧有る子は人気だし
腐乱に思い入れない人だと王子×霧有る子を鉄板だと思ってる人も多いから
最愛キャラにはならなくても何番目かに霧有る子が好きな人は結構いそう
>>887,893
ありがとうございます
確かに、歴史通りなら菜画攻めになるのが自然ですね。
腹黒従者の印象が強かったのですが、他の理由も言われてみて分かりました。
最近知り、春コミで初めて本を見て欄伸が少ないのが意外だったのですが、納得いきました。
南部とは、投稿サイトでしょうか？
ありがとうございます
確かに、歴史通りなら菜画攻めになるのが自然ですね。
腹黒従者の印象が強かったのですが、他の理由も言われてみて分かりました。
最近知り、春コミで初めて本を見て欄伸が少ないのが意外だったのですが、納得いきました。
南部とは、投稿サイトでしょうか？
>>928
考察ありがとうございました
ですが、苺は途中離脱もありましたが他メンバーとのカプもそこそこ人気があるように見えます
奈良にはそういったことがないような気がするのですがどうしてでしょうか
何度もすみません
考察ありがとうございました
ですが、苺は途中離脱もありましたが他メンバーとのカプもそこそこ人気があるように見えます
奈良にはそういったことがないような気がするのですがどうしてでしょうか
何度もすみません
>>835
亀だからもう見てるか分からないけど
ゲーム的に２で人気が出て、同人にも人気が浸透したのが３、４って感じだね
３の時点で色んなカプが人気はあったけど、４で両刀が出て
缶寝井×両刀が流行っていた頃が一番勢いあったように思う
蒼火と芝居あたりも人気だったか
他キャラも３から４になったときに大きく人気が下がるような事もなかったしね
５はゲームとしてコケて６でまた盛り返したようだけど
同人的には４ほどの熱狂ぶりは感じないかな
（参考としてジャンルサーチは４当時3500サイトほど登録があって
現在は1800強、だけど今は渋などもあるから一概に比べられない）
亀だからもう見てるか分からないけど
ゲーム的に２で人気が出て、同人にも人気が浸透したのが３、４って感じだね
３の時点で色んなカプが人気はあったけど、４で両刀が出て
缶寝井×両刀が流行っていた頃が一番勢いあったように思う
蒼火と芝居あたりも人気だったか
他キャラも３から４になったときに大きく人気が下がるような事もなかったしね
５はゲームとしてコケて６でまた盛り返したようだけど
同人的には４ほどの熱狂ぶりは感じないかな
（参考としてジャンルサーチは４当時3500サイトほど登録があって
現在は1800強、だけど今は渋などもあるから一概に比べられない）
>>947
外見も性格も子供っぽいからじゃないのかな
ショタやショタ系のキャラは同人人気が低いことが多いし
高い場合はギャップ萌えするような性格や設定があったり
周りからの矢印が強いとかおいしいポジションだったりするけど奈良はそういうのもないし
苺は逆にあの離脱やひねてそうな性格のせいで妄想補完したくなるんじゃないだろうか
外見も性格も子供っぽいからじゃないのかな
ショタやショタ系のキャラは同人人気が低いことが多いし
高い場合はギャップ萌えするような性格や設定があったり
周りからの矢印が強いとかおいしいポジションだったりするけど奈良はそういうのもないし
苺は逆にあの離脱やひねてそうな性格のせいで妄想補完したくなるんじゃないだろうか
お願いします
日曜でやってる間儀の作者の前作の李なのですが
女性支持は高かったが男性人気はそうでもなかったと聞きましたが何故なのでしょう
掲載雑誌から考えても男性読者の方が多そうですし
確かにメインヒロインの桃仔は可愛いですが主人公一筋でキャラデザ的にも
つるぺたで子供っぽいので男性に受けないのはしょうがないかな、と思いますが
いろいろなタイプの女の子が居ましたし委員長辺りはアニメ化の時の声優も
今は色々ありますが当時は人気のあった比良野彩でしたし
もうちょっと人気あってもいいんじゃないかな、と思いました
あの手の作品で女の子に主人公なり好きな異性が居るのはお約束だし
作品自体は面白いと思うのに何故男性（同人）人気イマイチだったのでしょうか？
日曜でやってる間儀の作者の前作の李なのですが
女性支持は高かったが男性人気はそうでもなかったと聞きましたが何故なのでしょう
掲載雑誌から考えても男性読者の方が多そうですし
確かにメインヒロインの桃仔は可愛いですが主人公一筋でキャラデザ的にも
つるぺたで子供っぽいので男性に受けないのはしょうがないかな、と思いますが
いろいろなタイプの女の子が居ましたし委員長辺りはアニメ化の時の声優も
今は色々ありますが当時は人気のあった比良野彩でしたし
もうちょっと人気あってもいいんじゃないかな、と思いました
あの手の作品で女の子に主人公なり好きな異性が居るのはお約束だし
作品自体は面白いと思うのに何故男性（同人）人気イマイチだったのでしょうか？
>>945を見て思ったのですが
何故、虹戦で霧有る子に同情的な意見が多かったのでしょうか？
せっかくの大人姿での活躍なのに他の有る子と比べて小物臭い言動をとったり嵐有る子に暴言を吐いたりして
がっかりしたとか心が狭いとか叩かれるのかと思いきや、
それを同情的・好意的に受け取ってる意見が多かったです
また、これらの言動を可愛いと言ってる人も結構いるのも意外でした
何故、虹戦で霧有る子に同情的な意見が多かったのでしょうか？
せっかくの大人姿での活躍なのに他の有る子と比べて小物臭い言動をとったり嵐有る子に暴言を吐いたりして
がっかりしたとか心が狭いとか叩かれるのかと思いきや、
それを同情的・好意的に受け取ってる意見が多かったです
また、これらの言動を可愛いと言ってる人も結構いるのも意外でした
金岡の無能鷹は
話が進むにつれ原作での描写や設定の過剰で同人人気がなくなった
という意見を結構みるのですが
リアルタイムでは実際どういった反応だったんでしょうか
人気カプの描写が増えたらファンも普通は喜ぶと思うので意外だったのでお願いします
話が進むにつれ原作での描写や設定の過剰で同人人気がなくなった
という意見を結構みるのですが
リアルタイムでは実際どういった反応だったんでしょうか
人気カプの描写が増えたらファンも普通は喜ぶと思うので意外だったのでお願いします
>>952
無能鷹の目は二人が現在の関係に至るまでの過去をみんな色々自由に捏造・妄想してたけど
それが原作できっちり描かれてしまったので、同人から手を引く人が続出した印象。
原作で詳細な設定や関係性の描写を出されると単純に妄想の幅が狭って二次創作がやり難くなる。
無能鷹の目は二人が現在の関係に至るまでの過去をみんな色々自由に捏造・妄想してたけど
それが原作できっちり描かれてしまったので、同人から手を引く人が続出した印象。
原作で詳細な設定や関係性の描写を出されると単純に妄想の幅が狭って二次創作がやり難くなる。
>>952
優秀だけどどこかダメな無能を実力で支える相棒の鷹の目と思ってたら
実は鷹の目は無能の上司の娘だったとか暗い過去設定とか
初期からのキャラ＆カプ属性自体が変わっているので、
元からのファンは求めてなかったという反応が多かった
優秀だけどどこかダメな無能を実力で支える相棒の鷹の目と思ってたら
実は鷹の目は無能の上司の娘だったとか暗い過去設定とか
初期からのキャラ＆カプ属性自体が変わっているので、
元からのファンは求めてなかったという反応が多かった
とにかく有ル子の状態から元の状態に戻りたい！というのが強烈に感じられて、なんか悲壮感ある
そして、大人姿になってもかなり身長が小さいため
他の有ル子たちよりもずっと子供（10代そこそこ位？）のときに呪われたのでは？という予想がある
小物臭い言動も子供っぽさを冗長させて、上記の予想に拍車をかけてる
で、客観的に見ると、呪いで赤ん坊状態にさせられてずっと成長しないとか
普通耐えられないよな、そりゃ戻りたいよな、みたいな感じで同情的に見られてる
あとは不ォンの言葉が、悪気はないんだろうけど真ー門の神経逆なでするだろこれｗ
みたいな部分もあったから、怒るのも無理ないというのもある
かわいいというのは、上記の通り子供の癇癪見てる感じだからかな
そして、大人姿になってもかなり身長が小さいため
他の有ル子たちよりもずっと子供（10代そこそこ位？）のときに呪われたのでは？という予想がある
小物臭い言動も子供っぽさを冗長させて、上記の予想に拍車をかけてる
で、客観的に見ると、呪いで赤ん坊状態にさせられてずっと成長しないとか
普通耐えられないよな、そりゃ戻りたいよな、みたいな感じで同情的に見られてる
あとは不ォンの言葉が、悪気はないんだろうけど真ー門の神経逆なでするだろこれｗ
みたいな部分もあったから、怒るのも無理ないというのもある
かわいいというのは、上記の通り子供の癇癪見てる感じだからかな
>>950
そんなに男人気が低かったとは思わないけど
あえて言うなら
・ギャグでもシリアスでも女キャラが酷い目にあいすぎ
皆の前で好きな人ばらされたり元仲間に見限られたり
頑張りが完全に空回りだったりと暗くてじめじめした場面が多い
そういうのは男より女が好きそうなイメージはある（偏見だけど）
・主人公以外のキャラもノマフラグ立てすぎ
ハーレム要素もあるけど後半は竜と犬、竜と猿、蛇と舎弟
舎弟とチャイナ、舎弟と猪（？）、寅と委員長が微妙にいい感じになってた
男性向けラブコメでこういうカプ入り乱れはあまり見ないし受けないんじゃないかな
特にヒロインが複数のイケメンとフラグ立てるのは嫌がられる
そんなに男人気が低かったとは思わないけど
あえて言うなら
・ギャグでもシリアスでも女キャラが酷い目にあいすぎ
皆の前で好きな人ばらされたり元仲間に見限られたり
頑張りが完全に空回りだったりと暗くてじめじめした場面が多い
そういうのは男より女が好きそうなイメージはある（偏見だけど）
・主人公以外のキャラもノマフラグ立てすぎ
ハーレム要素もあるけど後半は竜と犬、竜と猿、蛇と舎弟
舎弟とチャイナ、舎弟と猪（？）、寅と委員長が微妙にいい感じになってた
男性向けラブコメでこういうカプ入り乱れはあまり見ないし受けないんじゃないかな
特にヒロインが複数のイケメンとフラグ立てるのは嫌がられる
今更ですが、参極夢想の総火と芝居の組み合わせは
どうして人気が出たのですか？
４で絡みがあった一方、総火と嫁が正史無視で仲睦まじかったり
芝居が明らかに野心を見せたり大蛇１で離反したりと逆燃料も多かったように思います
それぞれキャラ人気があるのはわかりますが４のエンディングを否定したり
総火(芝居)ファンが芝居(総火)を嫌ったりすることはなかったのでしょうか
どうして人気が出たのですか？
４で絡みがあった一方、総火と嫁が正史無視で仲睦まじかったり
芝居が明らかに野心を見せたり大蛇１で離反したりと逆燃料も多かったように思います
それぞれキャラ人気があるのはわかりますが４のエンディングを否定したり
総火(芝居)ファンが芝居(総火)を嫌ったりすることはなかったのでしょうか
>>950
連載当事ネットで見たファンの声の印象では、
面白いし女の子可愛いし、イイ！と順当に認められてて
じわじわ人気が高まっていい感じに来てた所で、
原作で委員長の正体バレっつーか変身シーンが出て
メガネ委員長キャラｲｲﾖｲｲﾖーと思ってた層がドン引き
「あれじゃ痴女」「俺たちの求めてた委員長はﾁｶﾞｳ…！」
となったり、あざとすぎで冷めるわー、
あざとくてもいいけどアレじゃ萌えねーわって声が多かった
そこでケチがついたまま盛り上がりどころを逃した、って印象
とは言え>>958と同じで、男人気低かったとは思わないし
最終回まで「けっこー面白い漫画」として見守られてた感じだけど
連載当事ネットで見たファンの声の印象では、
面白いし女の子可愛いし、イイ！と順当に認められてて
じわじわ人気が高まっていい感じに来てた所で、
原作で委員長の正体バレっつーか変身シーンが出て
メガネ委員長キャラｲｲﾖｲｲﾖーと思ってた層がドン引き
「あれじゃ痴女」「俺たちの求めてた委員長はﾁｶﾞｳ…！」
となったり、あざとすぎで冷めるわー、
あざとくてもいいけどアレじゃ萌えねーわって声が多かった
そこでケチがついたまま盛り上がりどころを逃した、って印象
とは言え>>958と同じで、男人気低かったとは思わないし
最終回まで「けっこー面白い漫画」として見守られてた感じだけど
>>950
まず主人公が嫌われた
一応格闘ものなのに、自分では戦わない口だけ主人公では受けるはずがない
おもしろいどころか不愉快なレベル
ラブコメとしてはメインヒロインを筆頭にいまいちなキャラが多い
眼鏡の委員長だけはキャラ人気あったよ
>>961
別に委員長が変態化して不人気になったという事実はないはず
むしろエロ＋ギャグ＋ラブコメで、アニメでは一番人気のあった部分だよ
まず主人公が嫌われた
一応格闘ものなのに、自分では戦わない口だけ主人公では受けるはずがない
おもしろいどころか不愉快なレベル
ラブコメとしてはメインヒロインを筆頭にいまいちなキャラが多い
眼鏡の委員長だけはキャラ人気あったよ
>>961
別に委員長が変態化して不人気になったという事実はないはず
むしろエロ＋ギャグ＋ラブコメで、アニメでは一番人気のあった部分だよ
考察お願いします。
ペルソナ4は、女性向けジャンルでいうと、人気は何位くらいですか？
ペルソナ4は、女性向けジャンルでいうと、人気は何位くらいですか？
>>951
霧は初登場の頃から今の状況を打破したいといっていたので、
そのチャンスがあるなら霧にやりたい、
しかし実際には難しいということで判官贔屓が発生
一方の嵐は代理人一人体勢でやる気あるのかとバッシング発生
霧との対決が始まるとその格好よさと 意外と残念な一面で人気を取り戻したが
これだけタフなら一生このままの姿でも大丈夫じゃないのというわけであまり同情されなかった
霧の言動が可愛いというのは、嵐に嫌い嫌い言ってもあまり気にされていないのが
年齢や器の差を感じさせるからでは
嵐が傷ついた様子ならちょっと反応が違ったと思う
霧は初登場の頃から今の状況を打破したいといっていたので、
そのチャンスがあるなら霧にやりたい、
しかし実際には難しいということで判官贔屓が発生
一方の嵐は代理人一人体勢でやる気あるのかとバッシング発生
霧との対決が始まるとその格好よさと 意外と残念な一面で人気を取り戻したが
これだけタフなら一生このままの姿でも大丈夫じゃないのというわけであまり同情されなかった
霧の言動が可愛いというのは、嵐に嫌い嫌い言ってもあまり気にされていないのが
年齢や器の差を感じさせるからでは
嵐が傷ついた様子ならちょっと反応が違ったと思う
>>952
無能鷹の目は本来立場が上である無能が部下の鷹の目の尻に敷かれてるという逆転の構図が受けていた
つまり無能＝鷹の目に負けてあげてる大人の余裕、鷹の目＝上司を顎で使う姐さんカコイイみたいな
ところが鷹の目に将軍の孫設定がついたことで本来的な立場も鷹の目の方が上じゃんということになり
鷹の目に頭が上がらない無能が単なる冴えないダメ男みたいに見えてしまった
無能鷹の目は本来立場が上である無能が部下の鷹の目の尻に敷かれてるという逆転の構図が受けていた
つまり無能＝鷹の目に負けてあげてる大人の余裕、鷹の目＝上司を顎で使う姐さんカコイイみたいな
ところが鷹の目に将軍の孫設定がついたことで本来的な立場も鷹の目の方が上じゃんということになり
鷹の目に頭が上がらない無能が単なる冴えないダメ男みたいに見えてしまった
>>959
4が最盛期でそれ以降はどんどん離脱していってるよ
ただ夢想ジャンル全体の人数が減っているのと、
もともと夢想はカプが分散しているから
減ってもそれなりの勢力を保っていただけ
そこに6で親子して青国否定ともとれる言動をしたので、
総火者は怒って夢想からの撤退が進み
息子がクール系、やんちゃ系とやおい的に美味しいので
芝居者は親子カプに流れていってるって感じだな
ついでに大蛇の奇妙な友情は総火・芝居好きの層とは違う人っぽい
4が最盛期でそれ以降はどんどん離脱していってるよ
ただ夢想ジャンル全体の人数が減っているのと、
もともと夢想はカプが分散しているから
減ってもそれなりの勢力を保っていただけ
そこに6で親子して青国否定ともとれる言動をしたので、
総火者は怒って夢想からの撤退が進み
息子がクール系、やんちゃ系とやおい的に美味しいので
芝居者は親子カプに流れていってるって感じだな
ついでに大蛇の奇妙な友情は総火・芝居好きの層とは違う人っぽい
質問です
愛ズは庵が作品の顔でもあったけど人気も断トツであったのでしょうか？
幼なじみも人気出そうな要素があるのに地味だった印象があります
もう一つ質問です
苺十割は西が一番人気だったけど同人では東西拮抗してたように感じました
実際はどうだったんでしょうか？
愛ズは庵が作品の顔でもあったけど人気も断トツであったのでしょうか？
幼なじみも人気出そうな要素があるのに地味だった印象があります
もう一つ質問です
苺十割は西が一番人気だったけど同人では東西拮抗してたように感じました
実際はどうだったんでしょうか？
>968
後半に対して
男性向けエロの実数把握は正直わからんから実際どっちが多かったかとかはわからん
ただ、飛翔読者層と同人層にはズレがある
あとコード男性向けはｻｸﾙも海鮮も他程ジャンルやキャラにこだわらない
描きたい題材にあうならキャラは誰でもいいとか、キャラ知らなくてもエロければ買うとかでもおｋ
苺は凌辱エロ需要が結構あったと記憶してるが
この手の題材には、テンプレ大人しいヒロインの東は相性がいい、使いやすいってのはあるかと
後半に対して
男性向けエロの実数把握は正直わからんから実際どっちが多かったかとかはわからん
ただ、飛翔読者層と同人層にはズレがある
あとコード男性向けはｻｸﾙも海鮮も他程ジャンルやキャラにこだわらない
描きたい題材にあうならキャラは誰でもいいとか、キャラ知らなくてもエロければ買うとかでもおｋ
苺は凌辱エロ需要が結構あったと記憶してるが
この手の題材には、テンプレ大人しいヒロインの東は相性がいい、使いやすいってのはあるかと
>>970
次スレ頼みます
考察依頼
下手の米英は初期は固定が圧倒的だったのに最近になってリバや逆カプが一気に増えたカプとして有名ですが
それではなぜそもそも初期は米英固定が多かったのでしょうか
米と英では身長差2cmで体格差はあまりなく
相手への矢印はむしろ英側から強く出ている感じですし
英のツンデレや世話好きは受けとしてだけでなく攻めとしても人気の高い要素だと思います
リアル国家のイメージにしても20世紀の前半と後半を支配した国同士ということで
どちらにも同じように強いイメージがあります
ざっと原作サイトの漫画を読んだ感じですと
普と独のカプと同じく最初からリバ、あるいは米英、英米拮抗になるような印象を受けたのですが
次スレ頼みます
考察依頼
下手の米英は初期は固定が圧倒的だったのに最近になってリバや逆カプが一気に増えたカプとして有名ですが
それではなぜそもそも初期は米英固定が多かったのでしょうか
米と英では身長差2cmで体格差はあまりなく
相手への矢印はむしろ英側から強く出ている感じですし
英のツンデレや世話好きは受けとしてだけでなく攻めとしても人気の高い要素だと思います
リアル国家のイメージにしても20世紀の前半と後半を支配した国同士ということで
どちらにも同じように強いイメージがあります
ざっと原作サイトの漫画を読んだ感じですと
普と独のカプと同じく最初からリバ、あるいは米英、英米拮抗になるような印象を受けたのですが
>>971
下手関係は過去スレにかなり考察出てたからログ漁った方が早いかもしれん
>>971のレスに沿って回答すると
身長差２cmでも米の方が大きいし絵的には体格差がもっと大きく見える
米は子供時代から力が強くややメタボとはいえガッシリ系
引き替え英は貧弱な身体を気にする描写があり腕っ節は米＞＞＞英
何より英は米に戦争で負けている
英の矢印は過去の事をいつまでも気にしたり愚痴ったり
米の言動に一喜一憂したりと受け身（待つ側）っぽく見えた
米も英の本心を分かってて、からかうような描写があり上手に見えた
擬人化以前に米の国としてのイメージ
庶民派ヒーロータイプ×貴族系ツンデレは鉄板
一キャラとしての人気を見た時当初は圧倒的に英の人気が米より強かった
好きなキャラを受にする人は多いし
英の世話好きや紳士属性に惚れて攻にしたかった人は英日に行った印象
下手関係は過去スレにかなり考察出てたからログ漁った方が早いかもしれん
>>971のレスに沿って回答すると
身長差２cmでも米の方が大きいし絵的には体格差がもっと大きく見える
米は子供時代から力が強くややメタボとはいえガッシリ系
引き替え英は貧弱な身体を気にする描写があり腕っ節は米＞＞＞英
何より英は米に戦争で負けている
英の矢印は過去の事をいつまでも気にしたり愚痴ったり
米の言動に一喜一憂したりと受け身（待つ側）っぽく見えた
米も英の本心を分かってて、からかうような描写があり上手に見えた
擬人化以前に米の国としてのイメージ
庶民派ヒーロータイプ×貴族系ツンデレは鉄板
一キャラとしての人気を見た時当初は圧倒的に英の人気が米より強かった
好きなキャラを受にする人は多いし
英の世話好きや紳士属性に惚れて攻にしたかった人は英日に行った印象
>>970いないかな？
スレ立て挑戦してみる
>>971
下手の米と英の関係は、独立戦争を起点として萌えてる人が多い
もちろんそれ以前に萌えてる人も多いけど、米がショタっぽい期間がけっこうあるし
カプ萌えしてる人は、だいたいは「過去」のこととして
それを踏まえて独立戦争後の「現在」に繋げる萌え方
そうすると、必然的に力関係が米＞英になる
リアルで考えても、20世紀前半の「過去」と後半以降の「現在」
どちらの国際情勢が印象深いかといえば
圧倒的に、米優勢の「現在」の印象の方が強いだろう
英が過去に世界を支配したが今は違うということは
つまり途中で米に抜かされたってことだし、下克上萌えになる
ＫＹ的な性格も攻め側に置かれることが多いし
絵柄的にはあまり体格違うようにみえなくとも、米のメタボネタがあるから
（筋肉か脂肪かはともかく）米の方が体格良いだろうと予想される
スレ立て挑戦してみる
>>971
下手の米と英の関係は、独立戦争を起点として萌えてる人が多い
もちろんそれ以前に萌えてる人も多いけど、米がショタっぽい期間がけっこうあるし
カプ萌えしてる人は、だいたいは「過去」のこととして
それを踏まえて独立戦争後の「現在」に繋げる萌え方
そうすると、必然的に力関係が米＞英になる
リアルで考えても、20世紀前半の「過去」と後半以降の「現在」
どちらの国際情勢が印象深いかといえば
圧倒的に、米優勢の「現在」の印象の方が強いだろう
英が過去に世界を支配したが今は違うということは
つまり途中で米に抜かされたってことだし、下克上萌えになる
ＫＹ的な性格も攻め側に置かれることが多いし
絵柄的にはあまり体格違うようにみえなくとも、米のメタボネタがあるから
（筋肉か脂肪かはともかく）米の方が体格良いだろうと予想される
>>975
おつおつ
おつおつ
>>947
キャラ人気が低いならともかく、あれでカプ人気が低いことへ疑問が湧くのがむしろ不思議
護衛チーム内でなら序瑠野は三須他や部茶等ティと辛みが多く、三須他に至っては完全にギャグとは言え
変な事してると奈良ン茶に誤解されるというネタまであり
阿波ッ気御はぶっきらぼうだけど部茶等ティの事だけは純粋に信頼している、みたいな言動があり
これらの間でカプ人気が出るのは解るけど奈良ン茶は特別こいつと辛みが多い！仲がいい！執着してる！
みたいな関係性が見られない
明るくてムードメーカーだから誰とも仲良くなれる気のいいキャラ、そういうキャラが
カプ人気出ないのなんて普通だろう
キャラ単体でも不人気なら「なんで？」と思うだろうけど単体なら大人気だし
原作の関係性や性格ガン無視して変なテンプレが同人で流行る801カプ自体はそこまで珍しくないけど
そういう現象が起きないって事について「なんで？」はそれこそおかしいと思う
キャラ人気が低いならともかく、あれでカプ人気が低いことへ疑問が湧くのがむしろ不思議
護衛チーム内でなら序瑠野は三須他や部茶等ティと辛みが多く、三須他に至っては完全にギャグとは言え
変な事してると奈良ン茶に誤解されるというネタまであり
阿波ッ気御はぶっきらぼうだけど部茶等ティの事だけは純粋に信頼している、みたいな言動があり
これらの間でカプ人気が出るのは解るけど奈良ン茶は特別こいつと辛みが多い！仲がいい！執着してる！
みたいな関係性が見られない
明るくてムードメーカーだから誰とも仲良くなれる気のいいキャラ、そういうキャラが
カプ人気出ないのなんて普通だろう
キャラ単体でも不人気なら「なんで？」と思うだろうけど単体なら大人気だし
原作の関係性や性格ガン無視して変なテンプレが同人で流行る801カプ自体はそこまで珍しくないけど
そういう現象が起きないって事について「なんで？」はそれこそおかしいと思う
>>975
乙です
下手米英に便乗させてください
この2人の体格や力関係によって米英が多かった事は理解出来たんですが
そうすると何故最近になってリバが多くなったんでしょうか？
2人の作品における体格や性格、リアル国際情勢が変わったとも思えないんですが……
乙です
下手米英に便乗させてください
この2人の体格や力関係によって米英が多かった事は理解出来たんですが
そうすると何故最近になってリバが多くなったんでしょうか？
2人の作品における体格や性格、リアル国際情勢が変わったとも思えないんですが……
>>978って、下手関係スレに「米英はリバばかり！」とファビョった嵐コピペしている奴じゃないの？
ジャンルが熟してくると大きいカプがリバ傾向になったり逆が増えたりするのはよくあること
あと米英ブームの頃ってちょっと残念な受けみたいなの流行ってたイメージがある
英の見た目やスペックは良好だけどネガティブだったり自己嫌悪っぽいところは当時の流行に嵌まってたような
あと米英ブームの頃ってちょっと残念な受けみたいなの流行ってたイメージがある
英の見た目やスペックは良好だけどネガティブだったり自己嫌悪っぽいところは当時の流行に嵌まってたような
>>975乙
>>978
>>980に加えて下手に限らずジャンルの最大流行期が去ると
流行カプほど人減りが激しいが対してマイナーカプの方が減りは緩やかめ
その上下手では本家でもキャラが増えて英の登場が相対的に少なくなり
英受者はかなりジャンル移動した
それらの結果としてリバと英米派の割合が増えた
あと本家で歴史ネタが減って現代ネタが増えた結果
普通に喧嘩友達くらいに仲良くしている米＆英描写が増えた
後から入った層は歴史ネタと同時にそれも見るからコンビとして可愛い→どっちが受でもいい層や
なんだかんだお兄ちゃんで大人な英と我儘弟で子供っぽい米の関係を見て英米萌えする層も増えた
社会情勢的にも中の大躍進とリーマン以降の長引く不況で
下手ブレイク時より更に米一強の印象が年々薄れてきていると思う
>>978
>>980に加えて下手に限らずジャンルの最大流行期が去ると
流行カプほど人減りが激しいが対してマイナーカプの方が減りは緩やかめ
その上下手では本家でもキャラが増えて英の登場が相対的に少なくなり
英受者はかなりジャンル移動した
それらの結果としてリバと英米派の割合が増えた
あと本家で歴史ネタが減って現代ネタが増えた結果
普通に喧嘩友達くらいに仲良くしている米＆英描写が増えた
後から入った層は歴史ネタと同時にそれも見るからコンビとして可愛い→どっちが受でもいい層や
なんだかんだお兄ちゃんで大人な英と我儘弟で子供っぽい米の関係を見て英米萌えする層も増えた
社会情勢的にも中の大躍進とリーマン以降の長引く不況で
下手ブレイク時より更に米一強の印象が年々薄れてきていると思う
>>950
委員長に関しては確かに>>961みたいな状態になったことはあった
でも、一時的なもので、その後はファンも開き直ったのかファン層が変わったのか
ヨゴレ要素込みで単体人気はあったよ
女らしい体型のキャラが他には後半登場で男装の猪、悪役すぎる卓球くらいだし
作品全体には>>958的な要素はかなり大きかった感じがする
女キャラが主人公以外の男キャラといい雰囲気になるたびに
「このフラグ誰得？」「いや、ハーレム漫画じゃねーし」ってやりとりを見た
ターゲットがいまいち伝わりにくかったのかもしれない
自分も主人公自体の人気は全体を通して低かったように感じたが
それでも男読者はハーレムになってほしいんだなという印象だった
あと、男読者にとっては女作家の描く女キャラ不遇はツボが違うとかもあると思う
>>975乙
委員長に関しては確かに>>961みたいな状態になったことはあった
でも、一時的なもので、その後はファンも開き直ったのかファン層が変わったのか
ヨゴレ要素込みで単体人気はあったよ
女らしい体型のキャラが他には後半登場で男装の猪、悪役すぎる卓球くらいだし
作品全体には>>958的な要素はかなり大きかった感じがする
女キャラが主人公以外の男キャラといい雰囲気になるたびに
「このフラグ誰得？」「いや、ハーレム漫画じゃねーし」ってやりとりを見た
ターゲットがいまいち伝わりにくかったのかもしれない
自分も主人公自体の人気は全体を通して低かったように感じたが
それでも男読者はハーレムになってほしいんだなという印象だった
あと、男読者にとっては女作家の描く女キャラ不遇はツボが違うとかもあると思う
>>975乙
978です
>>979
どなたかと勘違いさせてしまったんでしょうか？
どのあたりなのか良く分からないんですが、紛らわしかったようですいません
リバや逆が増えたのではなく
ジャンルの衰退の結果相対的にリバ逆派が多く見えると言うのがしっくりきました
あと昔に比べて歴史ネタの減少傾向と言うのも関係してそうですね
どうもありがとうございました
>>979
どなたかと勘違いさせてしまったんでしょうか？
どのあたりなのか良く分からないんですが、紛らわしかったようですいません
リバや逆が増えたのではなく
ジャンルの衰退の結果相対的にリバ逆派が多く見えると言うのがしっくりきました
あと昔に比べて歴史ネタの減少傾向と言うのも関係してそうですね
どうもありがとうございました
考察お願いします
形態獣黒白の鐘についてですが、最近プレイして見たところ(まだ序盤です)、
典型的なもたもたドジっこ属性に見え、オタ界隈では嫌われやすいタイプに見えました
ビジュアルも地味目でモブトレーナーの中にいそうな感じも
しかしジャンル外である自分が見聞きした範囲ではおおむね高評価が多く、
支部などでもイラストをよく見かけたような記憶があります
個人的には好きなタイプですがこういうキャラは常に日陰物というイメージがあるので不思議です
ジャンル内での実際の評価、もしジャンル内でも高評価が多数であればその理由などお聞きしたいです
形態獣黒白の鐘についてですが、最近プレイして見たところ(まだ序盤です)、
典型的なもたもたドジっこ属性に見え、オタ界隈では嫌われやすいタイプに見えました
ビジュアルも地味目でモブトレーナーの中にいそうな感じも
しかしジャンル外である自分が見聞きした範囲ではおおむね高評価が多く、
支部などでもイラストをよく見かけたような記憶があります
個人的には好きなタイプですがこういうキャラは常に日陰物というイメージがあるので不思議です
ジャンル内での実際の評価、もしジャンル内でも高評価が多数であればその理由などお聞きしたいです
考察お願いします
最近乙女ゲーがBL同人的に流行りましたが
2001年発売の舞ねりーべは当時同人的にはヒットしなかったのでしょうか？
ニアホモっぽいアニメや有名漫画家によるキャラデザで、条件は歌王子等とどっこいだと思うのですが
最近乙女ゲーがBL同人的に流行りましたが
2001年発売の舞ねりーべは当時同人的にはヒットしなかったのでしょうか？
ニアホモっぽいアニメや有名漫画家によるキャラデザで、条件は歌王子等とどっこいだと思うのですが
>>985
今ほど乙女ゲージャンル自体が世の中でメジャーではなかったのと
ゲーム自体が手抜きだらけでほとんどクソゲーに近い出来だったのが大きかったんじゃないかと思う
アニメで興味を持って原作ゲームをやってみたけど挫折して去っていく人たちが大半だった
今ほど乙女ゲージャンル自体が世の中でメジャーではなかったのと
ゲーム自体が手抜きだらけでほとんどクソゲーに近い出来だったのが大きかったんじゃないかと思う
アニメで興味を持って原作ゲームをやってみたけど挫折して去っていく人たちが大半だった
>>985
歌王子はまず
ネタ歌による拡散力がすごかったと記憶してる
twitterで作品オタ関係なくマジloveなんたらって言い回しを見た
キャラデザはBL系のオタに人気の絵の人で
その期待を裏切る出来のBLアニメ駄目出しみたいなので
賑わってるスレがあるって書き込みをこの板で見た
がっつり釣る要素があるうえに盛り上がるネタがあったのが良かったんじゃ
題材がアイドルってだけでもおいしいんだろうと思う
「お膳立ての整った生ジャンル」みたいなノリですぐ入り込める
毎ねの絵はアニメ向きじゃない気がするし
シチュもカプもまず作品にはまらないと始まらないかんじ
歌王子はまず
ネタ歌による拡散力がすごかったと記憶してる
twitterで作品オタ関係なくマジloveなんたらって言い回しを見た
キャラデザはBL系のオタに人気の絵の人で
その期待を裏切る出来のBLアニメ駄目出しみたいなので
賑わってるスレがあるって書き込みをこの板で見た
がっつり釣る要素があるうえに盛り上がるネタがあったのが良かったんじゃ
題材がアイドルってだけでもおいしいんだろうと思う
「お膳立ての整った生ジャンル」みたいなノリですぐ入り込める
毎ねの絵はアニメ向きじゃない気がするし
シチュもカプもまず作品にはまらないと始まらないかんじ
>>984
高評価というか、普通に好かれてると思う
自分がプレイしての印象なので個人的な感想も含むけど
まだ序盤をプレイ中ということなのでネタバレなしで答えると、
ドジっ子属性といっても実際に主人公の足を引っ張るわけではない
また、ビジュアルは地味とあるが、黄色やオレンジを基調とした色合いなので、
ピンク帽子や緑髪＋モノトーンの女主や得ぬ、
水色などの寒色系の眼鏡幼なじみや男主と被らず、
一枚絵にしたときに見映えがする→支部で多く見られる
あと、携帯獣ということで恋愛要素もなく友人ポジションなのも嫌われないポイントかも
高評価というか、普通に好かれてると思う
自分がプレイしての印象なので個人的な感想も含むけど
まだ序盤をプレイ中ということなのでネタバレなしで答えると、
ドジっ子属性といっても実際に主人公の足を引っ張るわけではない
また、ビジュアルは地味とあるが、黄色やオレンジを基調とした色合いなので、
ピンク帽子や緑髪＋モノトーンの女主や得ぬ、
水色などの寒色系の眼鏡幼なじみや男主と被らず、
一枚絵にしたときに見映えがする→支部で多く見られる
あと、携帯獣ということで恋愛要素もなく友人ポジションなのも嫌われないポイントかも
>>984続き
ネタバレ含めると、
・旅を反対している父親を説得したり、自分の進む道を選んだりと成長が見られる
・自分の実力をわかっていて、必要以上にでしゃばらない
・ラスト近くで事務リーダーたちを呼んできて間接的に助けてくれる
ひとつ目については、近年の携帯獣のライバルやサポーターに比べても鐘は結構早いうちから成長が見られたように思う
また、ライバルとは別に友人も旅をして途中でバトル、というのはRSEと共通するが、
RSEのお隣さんは目標(研究者)を決めてからはバトルできず、御三家が最後まで進化しないことが残念だと言われていたが、
鐘は最後まで進化させているし、トレーナーとしても最後まで旅をやりとげている
ネタバレ含めると、
・旅を反対している父親を説得したり、自分の進む道を選んだりと成長が見られる
・自分の実力をわかっていて、必要以上にでしゃばらない
・ラスト近くで事務リーダーたちを呼んできて間接的に助けてくれる
ひとつ目については、近年の携帯獣のライバルやサポーターに比べても鐘は結構早いうちから成長が見られたように思う
また、ライバルとは別に友人も旅をして途中でバトル、というのはRSEと共通するが、
RSEのお隣さんは目標(研究者)を決めてからはバトルできず、御三家が最後まで進化しないことが残念だと言われていたが、
鐘は最後まで進化させているし、トレーナーとしても最後まで旅をやりとげている
>>984続き
二つ目については、敵に突っ込んで足を引っ張る…ということがなく、
「博士のボディーガードをする」と言って引っ込んでいてくれるので邪魔にならず個人的には好印象だった
三つ目の展開は、「事務リーダー集合とか携帯獣特別かよ」と叩く人もいるが、
多数の敵に阻まれているところに事務戦BGMをバックにリーダーたちが集結する
という場面は印象的だし盛り上がる場面なので、
呼んできてくれた鐘も好意的に見られるんじゃないだろうか
二つ目については、敵に突っ込んで足を引っ張る…ということがなく、
「博士のボディーガードをする」と言って引っ込んでいてくれるので邪魔にならず個人的には好印象だった
三つ目の展開は、「事務リーダー集合とか携帯獣特別かよ」と叩く人もいるが、
多数の敵に阻まれているところに事務戦BGMをバックにリーダーたちが集結する
という場面は印象的だし盛り上がる場面なので、
呼んできてくれた鐘も好意的に見られるんじゃないだろうか
再生のbasilについて質問です
彼は主人公の父親の一番弟子とかなりポジションもおいしく
また見た目も万人受けするような典型的美少年タイプに見えます
しかし単体人気もカプ人気もあまり振るわなかった印象です
個人的には長身の剣士との絡みはかなり画になる組み合わせだと思うのですが
なぜあまり流行らなかったのでしょうか
彼は主人公の父親の一番弟子とかなりポジションもおいしく
また見た目も万人受けするような典型的美少年タイプに見えます
しかし単体人気もカプ人気もあまり振るわなかった印象です
個人的には長身の剣士との絡みはかなり画になる組み合わせだと思うのですが
なぜあまり流行らなかったのでしょうか
カプ人気が高くないのは
関わってる相手それぞれにbasilより関係の深い相手がいるからじゃないのかな
主人公父には主人公母と主人公がいるし
主人公はそれこそいろんな相手と関係あるし
同組織仲間の頃寝ろと羅るは公式カプだし
剣士は残とか耶麻元とかのが絡んでるし
単体人気についてはよく分からないけど
再生が女性向け中心ジャンルってことを考えると
カプ人気がでにくい→単体人気がでにくいってことなのかなと推測
関わってる相手それぞれにbasilより関係の深い相手がいるからじゃないのかな
主人公父には主人公母と主人公がいるし
主人公はそれこそいろんな相手と関係あるし
同組織仲間の頃寝ろと羅るは公式カプだし
剣士は残とか耶麻元とかのが絡んでるし
単体人気についてはよく分からないけど
再生が女性向け中心ジャンルってことを考えると
カプ人気がでにくい→単体人気がでにくいってことなのかなと推測
長身剣士って鮫の事かな
鮫だと鮫の上司との絡みの方が濃いし、
腕を切り落として上司に捧げるとか強烈なのでそっちとのカプが流行った
剣士なら耶麻もだけどこっちは語句とのカプに流れた
他に絡みの多い主人公は見た目同属性で
受け同士にしか見えない人も多いんじゃないかな
可愛い受けが好きなら主人公受けに行った方が相手(攻)も選び放題だし
また主人公父は妻子持ちで親子くらいの年齢差もあってハードル高い
妻子がモブ級ならともかく主人公じゃ無視しにくいよ
鮫だと鮫の上司との絡みの方が濃いし、
腕を切り落として上司に捧げるとか強烈なのでそっちとのカプが流行った
剣士なら耶麻もだけどこっちは語句とのカプに流れた
他に絡みの多い主人公は見た目同属性で
受け同士にしか見えない人も多いんじゃないかな
可愛い受けが好きなら主人公受けに行った方が相手(攻)も選び放題だし
また主人公父は妻子持ちで親子くらいの年齢差もあってハードル高い
妻子がモブ級ならともかく主人公じゃ無視しにくいよ
>>991
まずは出番が少ないからだと思う
品の修行を手伝うあたりからは葉汁メインのシーンがあまりなかった
その上、未来編ではかなり遅い登場だった
未来姿もイラストだけだったので、未来でこんなことをしていたというような描写があったら違ったかも
二つ目に、絡みのあるキャラ。
品、品父、乱血亜、守護者一部、鮫なんだけど、
乱血亜は同人人気なくて、品父は同人ではすくないけど他親父か息子が相手
指輪戦で守護者たちといたけれどそこまで関係が深いというわけではない
あと、戦った鮫は残座主とか暗殺部隊との絡みがメイン。未来編とかで描写があったら鮫葉人気でていたと思う
三つめに、一番関係のある＆同人人気の品
扉絵だったか、未来編で葉汁と品がコンビ風にしているイラストがあった
けれど継承編で閻魔とコンビ認定されてるし、他にも
品と二人組できるという関係が多様（師弟の理簿、比婆とか、敵対→味方なら躯や残、百とか）
再生はアクの強いキャラが人気というイメージ。そのアクはおまけやおたよりコーナーでより強くなっていると思う
なので今後のさらなる活躍に期待というかんじ。
まずは出番が少ないからだと思う
品の修行を手伝うあたりからは葉汁メインのシーンがあまりなかった
その上、未来編ではかなり遅い登場だった
未来姿もイラストだけだったので、未来でこんなことをしていたというような描写があったら違ったかも
二つ目に、絡みのあるキャラ。
品、品父、乱血亜、守護者一部、鮫なんだけど、
乱血亜は同人人気なくて、品父は同人ではすくないけど他親父か息子が相手
指輪戦で守護者たちといたけれどそこまで関係が深いというわけではない
あと、戦った鮫は残座主とか暗殺部隊との絡みがメイン。未来編とかで描写があったら鮫葉人気でていたと思う
三つめに、一番関係のある＆同人人気の品
扉絵だったか、未来編で葉汁と品がコンビ風にしているイラストがあった
けれど継承編で閻魔とコンビ認定されてるし、他にも
品と二人組できるという関係が多様（師弟の理簿、比婆とか、敵対→味方なら躯や残、百とか）
再生はアクの強いキャラが人気というイメージ。そのアクはおまけやおたよりコーナーでより強くなっていると思う
なので今後のさらなる活躍に期待というかんじ。
>>949>>977
考察ありがとうございました
子供っぽかったりムードメーカー系なキャラは同人人気が低くなるのですね。納得しました
同人知識が乏しかったものでそのようなことはあまり知りませんでした。本当にありがとうございます
考察ありがとうございました
子供っぽかったりムードメーカー系なキャラは同人人気が低くなるのですね。納得しました
同人知識が乏しかったものでそのようなことはあまり知りませんでした。本当にありがとうございます
本誌に出たての頃は鮫馬耳の様子を窺ってた人はいたけどヒットしなかった理由は考察の通り
あと確かに再生ジャンルの人ってコミックスのおまけとかから得られる情報すごく重要視してるよね
巻末のインタビューとか、他にもおたよりコーナーへのキャラのコメントとか
あと確かに再生ジャンルの人ってコミックスのおまけとかから得られる情報すごく重要視してるよね
巻末のインタビューとか、他にもおたよりコーナーへのキャラのコメントとか
本編で出てない設定ぽろっと書かれたしするしね
躯のパイナップル頭弄りとかはおまけページからの逆輸入だった気がする
躯のパイナップル頭弄りとかはおまけページからの逆輸入だった気がする
インタビューは作者だろうけどおたよりコーナーとかって編集がやってるんじゃないのかな
でも確かに単行本オマケネタ本を復活では良く見かける
庭球やなんやに比べてメィディアミックスやキャラブック少ないからかな
でも確かに単行本オマケネタ本を復活では良く見かける
庭球やなんやに比べてメィディアミックスやキャラブック少ないからかな
999
1001 ：１００１：
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