同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】67

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1カオス

「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】65
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320214024/

◆派生スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320542328/
2カオス:2011/11/17(木) 00:37:08.64 ID:S7rI+d0a0
訂正

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320822334
3カオス:2011/11/17(木) 01:03:17.20 ID:5ufvSJkv0
派生スレその2

【TB】タイバニ専用隔離スレッド【カオス派生】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/
4カオス:2011/11/17(木) 01:12:40.30 ID:ZeSaJe1d0
肌の色が白いほう攻めだと古キョソとカヲシン思い出した
流行ってないけど去年の美少年アニメのスガタクもそうじゃなかったかな
色白=ミステリアス攻めのイメージもありそう
5カオス:2011/11/17(木) 01:13:12.37 ID:RVZYAoB20
>>1


あと数週間で三毛カタログ発売か
サークル数わかったら
またどこぞでコピペ作られるんだろうなぁ
6カオス:2011/11/17(木) 01:17:13.69 ID:Nk3Va1n30
>>1

アフィブログが面白半分で載せるから厄介だよな
ツイッターが出来てからまとめブログ見る人増えたしな
7カオス:2011/11/17(木) 01:18:01.66 ID:t98WHEKe0
色白っていうと美人や可愛い女子っぽいけど
髪色、目の色、体型との組み合わせで肌の白さが酷薄さとか迫力、特異な感じに
結びつくと攻め感アップな気がする

黒髪、丸みのある顔、レトロな眼鏡、くるっとした目……みたいなの+白肌だと受けっぽさがすごいけど、
銀や変わった色の髪、尖った感じの顔、傷、変わった色の目(青紺赤紫銀その他)、大柄、ヒゲとか
そういうのが白肌に結びつくと逆に怖さや迫力出るし、むしろすごく攻めっぽく感じるなあ

肌の黒さ=健康さにも結びつくからかな
8カオス:2011/11/17(木) 01:18:50.52 ID:1OHxbQCb0
2ちゃん見てなくてアフィブログでだけ読む人の方が多いくらいだしね
めんどくさくなったな
9カオス:2011/11/17(木) 01:24:38.28 ID:RVZYAoB20
たまにニュース系列で同人流行関連のスレとか立つと
まとめブログに載ったり
飛翔離れとか言われてた

冬はトップ3入れ替えで盛り上がるんだろうな
10カオス:2011/11/17(木) 01:28:14.00 ID:Cq6zB1CK0
>>1
歌王子は身長黄>>桃、年齢黄>桃で矢印まで黄→→→桃じゃあ
よほど何かの強固な属性持ち以外は普通に黄桃に流れるだろう
結果、桃黄に行くのは逆体格厨ばかり→逆転ネタ少ないってだけじゃね
赤紫は身長以外の要素が好みなら数センチ程度は目をつむれる範囲
桃黄は身長差以外の要素にも無理ありすぎ
11カオス:2011/11/17(木) 01:52:57.63 ID:mc+CIvu70
1乙
歌王子の赤紫赤は最初は選べなかったけどゲームプレイして最終的に赤紫に落ち着きました!って人が多い気がする
無邪気×ツンデレ、わんこ×年上、ヤンデレ×依存ってかなり人気が出る組み合わせだと思うから不思議ではないな
明確な矢印は赤→→→紫だってのもあるし
12カオス:2011/11/17(木) 01:58:19.82 ID:KCoZ5s290
いろいろ疑問が湧いてきたんだけど、歌王子って乙女ゲーだよね?
最初の原作ゲームからホモくさいネタあったの?
13カオス:2011/11/17(木) 02:06:22.53 ID:gsZLGVky0
>>12
とりあえず無印は主人公の頭が喪女&痴女で叩かれ、(痴漢にあって「女だって認められた!」と言う)
男共の立ち絵等も微妙な作画崩れで叩かれた。あと一枚絵の背景が何もないので適当に色を塗ったイメージボードを背負っているとも言われた
音ゲー部分だけ普通に褒められていた
物凄くβ版だった
14カオス:2011/11/17(木) 02:06:24.17 ID:A8C5URsV0
硬軟の話が出てたけど
余裕しゃくしゃくな感じの軟が攻めの前でだけ違う面を見せる、みたいなのって結構人気パターンじゃない?
15カオス:2011/11/17(木) 02:09:11.35 ID:mc+CIvu70
>>12
ゲーム自体は立派なCERO:Bの乙女ゲーだよ
ただシナリオと主人公の言動が電波すぎて純乙女ゲーマーには拒否感を示す人も多い
ゲーム本編のシナリオが電波だから同人でも何やってもいい感というのが出てるんだと思う
BLとしてはメイン6人が2人ずつ寮で同室かつライバルでペア扱いされてて、ペア同士のコンプレックスがお互いにあるという設定が美味しい
ドラマCDや特典CDは主人公不在で攻略キャラ同士のかけあいを楽しむもので、それも燃料になってる
16カオス:2011/11/17(木) 02:09:13.04 ID:N22k47L2O
>>1

稲五のライバルが色白だけど
性格とか背の高さとかも加味されて個人的に受けイメージは全く無かったが
渋だと主人公×ライバルとライバル×主人公が同じくらい(ライバル受が若干多め?)で凄い驚いた
オフの方がどうなってんのかは知らないけど
17カオス:2011/11/17(木) 02:17:41.46 ID:KCoZ5s290
>>13
よくその出来でアニメ化されたな
ゲームのアニメ化って人気作品がなるのが通常だと思ってたけど
アニメ化されるまで全然タイトル知らなかったわ

>>15
ゲーム既に攻略キャラ同士の美味しい設定があったって事か
シナリオが電波ってことは、さすがにシナリオでBLには走ってなかったのかな
ドラマCDの方向性はアニメ化前からそれだったのかが気になる
18カオス:2011/11/17(木) 02:29:53.99 ID:0yExHbev0
ttp://utapri.com/event_charatohyo_final.html

アニメ化前の乙女ゲー層にしか知名度なかった時の人気投票見ると紫がだんとつで
他は同じくらいって感じだったんだね
今やったらピンクとかもっと上位なんだろうな
19カオス:2011/11/17(木) 02:29:59.19 ID:5ufvSJkv0
正直言って歌王子はアニメ化前は空気もいいとこだったはず
自分も最初にアニメ化聞いた時はどんだけ弾がないんだとびびった口だ
えいわんがあそこまでガチで作るとは思わなかったし
20カオス:2011/11/17(木) 02:34:15.98 ID:Nk3Va1n30
最近は前評判高くないぐらいがちょうどいいな
21カオス:2011/11/17(木) 02:39:19.95 ID:RVGGrX7VO
前スレ見てて気になったんだけど黄みたいなタイプのキャラの受けが流行った例ってある?
22カオス:2011/11/17(木) 02:43:04.18 ID:mc+CIvu70
>>17
情報が出た当初、キャラデザの絵師で注目はされてたけど
立ち絵とスチルが発表されてからはあまりの低クオリティに、乙女ゲー初参入という不安感も重なり全く伸びなかった
その頃から細々と活動していた友人もアニメ化には困惑していた

ただ最初からリメイク版のクオリティだったとしてもゲームのうちから今のように流行ったような気はしない
やっぱりアニメでBL層を取り込めたから今の流行があるんだろうな
23カオス:2011/11/17(木) 02:51:32.97 ID:Ybh1UcZE0
原作がドマイナーとかパッとしないくらいのほうがアニメ化は向いてる気がする
アニメにするにあたって作り手がある程度自由に手を入れても何も言われないし
クオリティ高いものを作ればそれがそのまま評価されるから

ゲームでも漫画でも原作の完成度が高ければ高いほどアニメ化に求められるレベルが高くなるし、
頑張って作っても原作と相違があるとファンが文句言うしな

けいおんくらいの誰も知らん的な原作拾ってくるのが一番良い気がする
24カオス:2011/11/17(木) 03:00:24.58 ID:KCoZ5s290
>>22
えーと、結局BL的売り方はアニメ以後ってことでいいのかな
同室設定や同室キャラ同士の関係性がゲームからなら
最初からある程度BL受け狙っていてアニメ化もその辺の伸びシロを
考慮した結果なのかもしれない
25カオス:2011/11/17(木) 03:50:15.31 ID:2VJ2jxPcO
>>10
年齢は関係なくないか
下手の一番手二番手カプも
TBの一番人気カプも全部年下攻めだ
26カオス:2011/11/17(木) 05:14:53.97 ID:uzQp82akO
>>24
ライバル同士の同室設定はゲームから
ライバル同士で意識しあってる描写もゲームのほうがされてる
キャラによっては主人公が蚊帳の外なくらい意識してるよ
ただ攻略キャラ同士の仲良し描写ならアニメのほうが多い感じかな
ゲームだと攻略キャラ全員揃って何かすることはあまり無いから
6人ユニットにしたのは良い手だったと思う
27カオス:2011/11/17(木) 05:47:21.13 ID:I7dNsqVJ0
>>16
主人公の人気のなさと、ライバルが実はブラコンで兄の前ではけっこう弱いとこみせたから受け需要増えたんじゃね?

稲といえば豪園寺も色は浅黒かったが受け多かったな
主人公の遠藤もだが
28カオス:2011/11/17(木) 06:19:19.86 ID:WbHG7GOR0
>>23
それは最近の傾向から来る結果論じゃないの
有名な原作を使わないということは原作ファンの人気を当てに出来ないわけで
それはオリアニと同じくらいの博打だよね

当たってしまえば原作がある分
オリアニよりも息が長くなるんだろうけど
29カオス:2011/11/17(木) 08:20:59.04 ID:27HWpWvvO
>>23
それの究極の例が字鰤かも
30カオス:2011/11/17(木) 08:34:01.24 ID:PCkAunK80
字鰤レベルの改変だと原作ファンもオリアニメ扱いするんでない
原作が有名な英国でも歯うるや蟻えってぃは好評だったような
31カオス:2011/11/17(木) 08:45:22.71 ID:Brvo+Are0
下度は原作者が激怒したんじゃなかったっけ
32カオス:2011/11/17(木) 08:52:23.89 ID:TBGMiI+o0
下度はパヤオが作るって作者は思ってた(知らされてた?)のが
訳分からん七光りの息子が作った(しかも超駄作)で激怒っつーか大変に失望したみたいな記事を読んだ
33カオス:2011/11/17(木) 09:08:56.99 ID:1nSVfPZJO
いや一応オファー段階で息子が作るのは伝えられてたよ
じゃなきゃ詐欺だw
ただその段階でパヤオが出てきてややこしくなってた
息子のこと貶しながらオファーとか意味不明
34カオス:2011/11/17(木) 09:14:22.95 ID:ifnHNIEv0
下道は誰も特しなかったな…
あ、でも同人受けはしたんだっけ?
35カオス:2011/11/17(木) 10:14:39.88 ID:TBGMiI+o0
>>33
ソースは?
自分が読んだ記事(日本の三流雑誌とかじゃなく向こうの人の
本人かその周囲が書いた手記っぽい文だった)では
鈴木Pと誰か自鰤側が尋ねたときの話っぽかったんだけど
映画が作られた前か後かは覚えてないからじゃあオファー段階での話だったのかな?
なんにせよパヤオだと思ったから自鰤がアニメ化する許可を出したのに
息子で裏切られた、ってことは書いてた
36カオス:2011/11/17(木) 10:20:02.35 ID:rEEaDUzuO
人にソースを要求しながら、>>35のソースは本人のうろ覚えだけな件
37カオス:2011/11/17(木) 10:25:00.44 ID:TBGMiI+o0
>>36
ごめんね。でも>>33はどこで見たとか書いてないから
もう何年も前にネットで見たやつだから見つかるか分かんないけど探してみる
38カオス:2011/11/17(木) 10:40:23.53 ID:TBGMiI+o0
原作者が偶然自鰤作品見て「パヤオならおk」と許可を出したのに
パヤオがハウル製作中で手が回らないし鈴木Pが56にやらすことにした
ってのが書いてる別のは見つけたけど、原作者を訪ねたときの奴が見つかんないや…スマン
まぁ多分そのとき説得?はしてるんだと思いたいがwただ大いに失望させられたみたいだね

自鰤は今一知られてない原作を持ってくるのが上手いけど
別に同人的に流行するわけじゃないしなぁ…ノマはちょくちょくあったけど
39カオス:2011/11/17(木) 10:59:54.36 ID:vMGC//df0
下手の1番手2番手カプが年下攻めカプって言われると違和感がある下手者だw
年下攻めといっても見た目は受けのが若いというか攻めより子供顔に描かれてるからなあ
下手は年齢と外見がほとんど伴わないから外見的な意味で年下攻めっぽいのは
あまりないんだよね
40カオス:2011/11/17(木) 11:09:26.28 ID:I7dNsqVJ0
別に外見だけが関係あるわけじゃないと思うけど…
41カオス:2011/11/17(木) 11:09:56.68 ID:Ybh1UcZE0
そんな話はジャンルスレでやれよ
42カオス:2011/11/17(木) 11:20:05.25 ID:ZT/CJg8+0
>>7
褐色肌は定番なので青肌はもっと評価されるべき
43カオス:2011/11/17(木) 11:25:31.68 ID:JhRVoACF0
出酢羅ー総統のことか
44カオス:2011/11/17(木) 11:27:07.53 ID:Brvo+Are0
Pっ頃さんかも
45カオス:2011/11/17(木) 12:44:51.44 ID:vMGC//df0
>>40
下手は外見と年齢が伴ってない上若く見える方が結局受け多いわけだから
年下攻めというほど見た目だけじゃなく年齢も特に関係ないと思うってことだ
46カオス:2011/11/17(木) 12:58:30.99 ID:JhRVoACF0
関係性の問題じゃね>年齢
47カオス:2011/11/17(木) 13:02:36.92 ID:vMGC//df0
>>46
米英日周辺は別に年齢と関係ある呼び名とかでもないしなあ…
その場合関係性は実際の国事情で年齢も関係ないかと
48カオス:2011/11/17(木) 13:06:15.06 ID:dF4doLwTO
年齢も肌色も、身長に比べれば影響力少ないと思う
漫画にするとトーン張るほどの色黒は少ないし、年齢は見た目と必ずしも連動しない(ショタっぽい年上とかいるし)
49カオス:2011/11/17(木) 13:23:21.32 ID:vMGC//df0
肌色は露骨に人種レベルで差があると影響度高いだろう
ぱっと感覚的に色黒い方が攻め色白は受けってのが一般的だと根付いてるし
それ以上に長身が攻め小さい方が受けってのも根付いてると思うから
腐の注目度は身長>肌色>年齢って人が一番多いと思う

でも今は支部とかの影響で色んなカプに興味持つ人が増える+前より例外のカプも王道になり始めて
わりと一般的感覚も揺らんできたのかもな
下手の独受けとか高身長(しかも体格も良いオールバック)だけど英と日についで受け三番手なぐらいだし
稲では褐色キャラも目立ってきて肌黒め気にしないむしろ萌え層が増えたし
虎兎に至っては露骨に肌色黒い方が最大カプ受けだしな
50カオス:2011/11/17(木) 13:33:25.03 ID:+UXXpv720
乙女ゲーって男キャラカタログになるのが当たり前だろうし
他にもちょこちょこアニメ化してる乙女ゲーもあるのに
歌王子だけBLが増えまくったのってライバル同室設定も強いけどその組み合わせが
ワンコ系とクールツンデレ系、幼馴染ケンカップル、身長差のあるおっとり系と気の強い系
ってBLテンプレっぽいのが良かったんだろうな
51カオス:2011/11/17(木) 13:40:00.31 ID:PeYZBFNo0
>>49
「肌が色黒な方が攻が一般的感覚」 もそれほど絶対的じゃないんだよな

日に焼けて肌色が濃いのは健康的、体力があるという記号になるけど
これは主人公に多い属性でもある
色白クールなライバル×色黒健康的主人公とか昔からよくあるだろう
兎虎もこれの一種だね
52カオス:2011/11/17(木) 13:56:39.06 ID:3GhJTgWsP
湖南の西の高校生探偵は受け攻めどっちが多いんだろう
53カオス:2011/11/17(木) 14:01:10.01 ID:vcpfyH+4P
<身長差・体格差>
大×小カプの方が人気が出やすい傾向はやはりある

<色白・色黒>
カプにする時点ではそこまで大きな影響はない
ただし、たいして肌色の変わらないカプや受けの方が若干白いカプの場合、
二次の中で受けの色白が強調される傾向がある

<年上・年下>
そこまで気にしない人が多い
年上×年下にこだわる人もいるし、「年下攻め」という属性もひとつの
定番人気になっている


というイメージだな
体格>>>>>>>>>>>肌色・年齢 という感じ
54カオス:2011/11/17(木) 14:04:45.83 ID:xTNb6xzD0
兎虎もだけど白人と日本人なら白人×日本人になる傾向がないか
感情移入しやすいほうが受けになるし
白人=身長高い・ガタイいいと基本的な人種体格差もある
55カオス:2011/11/17(木) 14:09:13.95 ID:V3uDKPq50
縷々ー主と朱雀は双子ばりにほとんど同じ体格だったな
アニメや漫画で体格とかを人種で描き分けてるのってほとんどないと思う
もしあったら日本人は胴長足短でかわいそうなことになるw
56カオス:2011/11/17(木) 14:14:36.71 ID:vMGC//df0
>>51
でも同人での受け攻め比較描写では肌っていうこともあって
受けの肌をやけに色白強調する人が背の大きさより多い気がするからなあ
昔って色白クールライバル×色黒健康的主人公より
色黒健康的主人公×色白クールなライバルも多くなかったか?
57カオス:2011/11/17(木) 14:14:55.29 ID:L0oqva0H0
>>50
恐らくアニメで新規に流入した層が多かったせいかと。
吐く嘔気なんかも結構アニメ流行したけど、
元のゲームからガッツリ乙女者が付いていたから
BLで騒げるような空気じゃなかったが、
逆に歌王子は原作ゲームが乙女者にスルーされていたのが
結果的にアニメでBL爆発した遠因になっている気がする。
無論、アニメ自体の出来がいい(引きが強かった)ことが前提だけど。

>>54
一般的に白人黒人に比べて
東洋人は幼く(若く)見えると言われているのも
影響しているような気がする。
白人×日本人テンプレでは、お約束のようにその表現出てくるし。
あと、体格の問題が大きいかと。
58カオス:2011/11/17(木) 14:21:27.76 ID:xTNb6xzD0
>>57
日本人は年齢高くても童顔で若く見える、白人は年齢低くても大人っぽい(老けてる)て理想像あるからね
白人×日本人で実年齢は年下×年上、でも絵でなら年上×年下にも見える改変も可能な兎虎が
年齢高い層に流行った理由が何だか分かる
精神年齢もクールな青年×年甲斐もなく子供っぽい大人〜キレやすい若造×包容力ある大人と
自分好みで調整できるしなあ
59カオス:2011/11/17(木) 14:30:34.02 ID:LeJWsYsU0
個人的に虎はそんなに包容力あるようにみえなかった
兎のメンタルが弱いからそれよりはマシに見える程度つーか
笛零の征服王のように包容力の塊みたいなキャラがいるせいかもしれないが…
60カオス:2011/11/17(木) 14:34:06.36 ID:F5Mksp0f0
メンタル弱い攻めと強い受けってどっちが人気あるのかな?
61カオス:2011/11/17(木) 14:34:50.02 ID:F5Mksp0f0
ごめん弱い攻めと強い攻めの間違い
62カオス:2011/11/17(木) 14:39:26.03 ID:Zky2hpA30
>>59
征服王と比べたら、包容力で勝てるキャラはそうはいないだろw
63カオス:2011/11/17(木) 14:40:21.37 ID:Z4/XWAKv0
受けによるんじゃないか?>メンタル

肌で思い出したのは剣料だなー
64カオス:2011/11/17(木) 14:41:32.62 ID:vMGC//df0
というか今までは本編的に肌白い攻め×肌黒い受けだとしても
同人じゃ同じくらいな肌色かそれどころか受けを色白に修正する子が多かっただけに
同人でも明らかに受けが黒いみたいなカプはよくあるとは思わなかったなあ

>>61
どっちが人気ってより受けのタイプに寄るんでは?
おおまかに色々と強い受けなら前者で
色々とかよわい受けなら後者でしょう
65カオス:2011/11/17(木) 14:42:15.45 ID:Z4/XWAKv0
連投すまん
そういや椅子の鰐受けもプチってたが、
これは体格でかいし四十路だし意外だった
66カオス:2011/11/17(木) 14:50:43.77 ID:xTNb6xzD0
どっちが人気あるんだろ?どっちにしても攻めがメンタル強い時は受けが弱い、あるいはその逆と
攻受のバランスあるのが王道だし二次作品も作りやすい
強×強や弱×弱の同メンタルカプだと本命カプを見守るor本命カプに見守られる立場の脇カプになる
67カオス:2011/11/17(木) 15:30:47.67 ID:G4bgf1wj0
メンタルや体格が強×強や弱×弱でほぼ同スペックだったりすると決め手が少なくて
がっつり絡みあってもどっちが攻めなのか悩んで誰も参入せず人気出ない、とか
コンビ萌えに行ってしまってエロテンプレ的人気が高まらないとか、たまにある
ガチリバってのも書くの難しいからかもしれない、自分は好きだけど人気には結び付きにくいね

だから銀玉の吟肘と肘吟がどっちも爆発した時にこういうこともあるのかーと思った
ライバル属性がつくと強いのかな
68カオス:2011/11/17(木) 15:58:00.95 ID:rYTSdruI0
肌の色や身長差とは比べ物にならないと思うけど
髪型とかでもカプに変動ってあるのかな
何となく髪の長い男は攻め側に来て髪の短いのは受け側のイメージがある
というか髪の長いやつはインテリでSっ気が強いキャラが多い気がする
69カオス:2011/11/17(木) 16:02:57.70 ID:z4eiumgo0
いや髪の長さは関係無いでしょw
70カオス:2011/11/17(木) 16:03:46.15 ID:vMGC//df0
髪型は関係ないんじゃない?
髪長い+女顔だと女にしか見えないキャラもいて攻め人気ない気がする
髪長い=インテリ系も全く関係ない気がするけど
しいていえばチャラい系かクール系かに大きく分かれる気がする
71カオス:2011/11/17(木) 16:03:55.74 ID:dwYkV77V0
白人×日本人は上で言われてるが
肌の色は明確に人種の違いになると、逆に影響なくなりそう
00の説とか、魔木の社ルとかは人種の色だよね
同じ人種で差があったら個体差だから多少は影響ありそうだけど
でも、そんなに大きくはないのは同意だ
72カオス:2011/11/17(木) 16:08:42.77 ID:L0oqva0H0
>>68
大昔は女みたいな外見の長髪美形受とか鉄板でいたような気がするが
(案の水みたいなタイプ)
最近じゃ、長髪自体珍しいデザインになっちゃったからなあ。
今はキャラ付けの方が重要で、髪型自体にはあまり影響ない気がする。
せいぜい個人の趣向くらいで。

昔は長い髪が女性っぽさのひとつの記号だったのかも知れん。
受に好まれやすい、色白、小さい体格も女役の記号みたいなものだし
ホモカプでも、受には女性的な記号を自然に付けたがるのかな。
元々801自体、少女マンガの亜流だからね。
73カオス:2011/11/17(木) 16:14:14.44 ID:1JXZoZyY0
男の娘も今はショート、セミロングばっかりだもんな
74カオス:2011/11/17(木) 16:17:42.28 ID:rYTSdruI0
やっぱり髪型は特に関係ないかw
昔は長髪攻めが多かったかなと思って

>>72
基本的に受には女性的なものを求めていると思う
特に小説だと見た目の描写が必要になるから
色白とか目が大きいとか細身等の記号が多い
ガチ寄りのオヤジ受けとかは勿論例外だろうけども
75カオス:2011/11/17(木) 16:25:38.90 ID:L2fW/TOIO
昔は見た目も性格も体型も女の子みたいな
きゅるるん受けをよく見たけど今はそこまでじゃないような
男の子らしいのに受けだからこそ萌えるって人も多いし
ガッツリエロも増えたし多様化したのかな
76カオス:2011/11/17(木) 16:31:52.33 ID:87aSJxxd0
男前受け!とか声高に言われてる割に、実はそうでもない…てのが多いような
上辺は乙女系とか…て感じでも、なんかしら受けはフツーに乙女で雌化な感じ
77カオス:2011/11/17(木) 16:38:14.15 ID:VqvBDW8Z0
>>75
男らしい受け萌えとか言っても、二次では色白細身低身長乙女化きゃるるん化
女体化変換してるようなのも多いからどうかな
78カオス:2011/11/17(木) 16:44:38.36 ID:/i1CePCQ0
元気受け・やんちゃ受けがきゅるるんりちゃな顔になるのが定番なんだから
今流行ってるオヤジだってきゅるるん化激しいし
どんな受けでも雌化してるよ、今でも

まあ現実男子が草食系だからか、受け攻め共に乙女化してるカプも増えたし
本当のオヤジや筋肉も増えては来てるから
いかにも男女の投影ではなくなってきてるのは確かかな
79カオス:2011/11/17(木) 17:04:52.22 ID:/qYIwDUZ0
草食系男子が二人いて受け攻めの区別がない場合や両方受けだと
男同士でも「百合カップル」とか呼ばれてるのもあるしね

筋肉体系ですね毛もばっちり描写しているオヤジ受けでも
ベッドシーンとなれば顔だけは乙女きゅるるんになるのが多い
結局は受身のキャラには僅かでも「可愛い」「守りたい」部分を求めるのかね
そこを排除すると所謂サブ系になるし
80カオス:2011/11/17(木) 17:28:45.39 ID:p7nq+BXBO
いつの時代も変わらないオーソドックスな受けは黒髪のショートだよね
これはもう同人の基礎基盤でしょ
81カオス:2011/11/17(木) 17:33:03.54 ID:dF4doLwTO
>>80
受としてどうこう以前に、それは日本人男子キャラの定番だから
昔から多いのはそりゃ当たり前だ
82カオス:2011/11/17(木) 17:33:28.12 ID:2VJ2jxPcO
この手の話題は外から見た腐女子論みたいに
的外れもいいところな考察にしかならないような気がする
組み合わせ主義が幅をきかせて
受け・攻めの概念すら希薄になってるジャンルもあるんだし
83カオス:2011/11/17(木) 17:34:35.80 ID:xVEgoI/40
人種の壁を取り払うと
金髪受けのほうが多い気がする
84カオス:2011/11/17(木) 17:36:17.32 ID:D6IAb0ss0
という訳で流行追っていこうか 歴代の髪の色調べるか…。
85カオス:2011/11/17(木) 17:39:36.88 ID:t5eJy4WS0
流行りやすいカプは大抵黒髪(濃い色)と金髪(薄い色)っていう
対照的な組み合わせが多いんだし、
黒髪受けと金髪受けが多く見えるのは当たり前だと思う
86カオス:2011/11/17(木) 17:40:45.87 ID:D6IAb0ss0
ざっと見た分、黒髪も金髪もほぼ同じくらいじゃね?
どっちかに極端に偏ってるわけじゃないし
受け人気出やすいキャラが金髪黒髪率が高いんだなーって感想
おわり。
87カオス:2011/11/17(木) 17:43:46.90 ID:z4eiumgo0
黒、金、銀→人気
青、赤、茶→まあ普通
緑→地雷というか変り者
桃→淫乱(らしい
こんな感じだとおも
ピンク髪の男キャラってあんまりいないなあ
最近だと青の島ぐらいか
88カオス:2011/11/17(木) 17:51:17.96 ID:Lgl6HEse0
ベタかベタじゃないか
ただそれだけの違い
89カオス:2011/11/17(木) 17:56:31.53 ID:FpNx4BZw0
属性で受け攻めに関わると思うのは人外かな
人間とのカプだとだいたい攻めに回るような…カヲル君とか笛零だと英霊×主人が多いとか
ただスペック高い場合が多くてそっちに左右されてる部分は否めない
90カオス:2011/11/17(木) 17:57:29.64 ID:2RE8E2wm0
確か全員ベタ髪は糸色望先生だっけか(外人キャラ除く)
ある意味ハンコ絵のような絵柄で黒髪を貫くのはすごいな
91カオス:2011/11/17(木) 17:59:05.96 ID:uh6N1L1j0
髪が同じ色の人気カプってあんまりない気がする
金髪同士なら下手の米英、虎兎の空折、歌王子の黄桃と結講あるけど
黒×黒とかは殆どないよな
並べた時に地味すぎるからかな
92カオス:2011/11/17(木) 18:00:12.73 ID:BoKgn6Pv0
>>85
まあ絡みが多いキャラって作者側が対照的な色にする場合多いしな
93カオス:2011/11/17(木) 18:13:42.16 ID:eKvMEtND0
>>82
そんなジャンルもあるのか
例えばどこ?
94カオス:2011/11/17(木) 18:29:57.78 ID:274y6quiO
>>93
稲とか?
コンビ+腐向けで攻受不明なタイプ
95カオス:2011/11/17(木) 19:10:52.27 ID:qkKCjAW8O
ぱっと思いつくのは鮒の主人公と司令官かなー
96カオス:2011/11/17(木) 19:50:11.52 ID:Ym/6mHc9O
三次の場合だと黒髪同士も多いような気もするな
日本人はまあその割合高いんだけど、洋画洋ドラ洋楽とかもね
97カオス:2011/11/17(木) 19:58:42.27 ID:RzyWoP9H0
>>92
どうしてもライバルとか敵キャラとか、対比するキャラは作者が対象的なデザインにするよね
黒×黒で言えばミステリブームだった時の今日極道×席口とか
それでも描き手は絵的にバランスとりたいから、席口の髪の色を白抜きにしてる人結構いたわ
98カオス:2011/11/17(木) 20:14:47.36 ID:dw9jX8c00
青の一番手カプは黒×黒だけど
放送前は絵的に地味で流行らないって言われてたりしたな
99カオス:2011/11/17(木) 20:46:26.22 ID:zBOkyud80
>>97
そういえばミステリで今日極と双璧だった有須川の火む有りは
作中で外見描写がほとんどなかったのにも関わらず
二次では見事に黒×白ばかりだったなぁ。漫画版ではどっちも黒髪だったけど
小説だから外見が自由に妄想しやすかったのかな
100カオス:2011/11/17(木) 21:31:12.90 ID:NlCHxpmW0
漫画の画面的にも白黒だとバランス良さそうだね
そういえば、攻めも受けも白なカプってあんまり思い浮かばないな
椅子の最大カプぐらいか
101カオス:2011/11/17(木) 21:35:20.78 ID:RzyWoP9H0
>>99
原作が小説で、イラストは好きに描けるものでも黒×白が多いのが不思議だった
今日極なんか思いっきり和な雰囲気で、アニメも漫画も榎紀津以外黒髪か茶髪だったのに
(榎紀津は原作でビスクドールみたいという描写があったからわかるけど)
逆に榎紀津×席口だと席口は黒髪率が多いという
同人だと今日極道と榎紀津はキャラ画にまったくブレが無かったのに対し
カップリングとして絡む関口は相手によって黒髪になったり白抜き髪になったりしてたのが不思議
102カオス:2011/11/17(木) 21:37:58.91 ID:+1MQQFs30
有須川だったか御手洗だったか合作マンガで
作者がそれぞれ黒派と白派に別れててコマごとに髪が白黒に変化するけど
お互い譲れないこだわりなので、不自然ですがどうぞ気にしないでくださいって
注意書きのあるものがあったなー
103カオス:2011/11/17(木) 21:41:23.80 ID:4Ll/A8Pz0
間をとってトーンにすればよかったのに
104カオス:2011/11/17(木) 21:53:27.10 ID:m+oeSnjO0
>>102
気にするわw
酷い本だなww
105カオス:2011/11/17(木) 21:57:09.76 ID:+1MQQFs30
文章にするとニュアンスが伝わらなかったかも
小説でミステリとか挿絵がないジャンルだと髪の色をどうするのかとか
ちょっとした小ネタみたいに扱われることがあるというか

犯人の似顔絵じゃないけど文章から想像される風貌がそれぞれ全然ちがったり
ことさら何かを意識したわけでもないのに何となく共通認識が生まれたりとか
面白い現象が起きてたな
106カオス:2011/11/17(木) 22:06:57.80 ID:swqEsLlpP
>101
そりゃ、作画の都合ってやつだろう
遠景とか頭だけ見える状態でもキャラの区別がつくというのは大きい
107カオス:2011/11/17(木) 22:12:40.73 ID:t5QAxnby0
最近のミステリの具地外来も黒×白が圧倒的だった
雑誌でだけ挿絵があってそこでは黒髪で描かれてるが髪色については総スルー
挿絵の私服が可愛いと同人誌じゃその私服が描かれてることが多いというw
逆にそのキャラが攻めの人は黒髪がほとんどだったな

>>100
あとは米英と独普独とか?
作品柄白髪が多いせいだろうけど
108カオス:2011/11/17(木) 22:56:32.38 ID:RzyWoP9H0
>>106の「作画の都合」で殆ど説明がつきそうだw
原作者としては、遠景や後ろ姿、シルエットなどでキャラの判別つけたいだろう
それが原作でおいしいキャラ同士なら二人並ぶことも多いだろうし
あくまで多いというだけで、勿論剣士コックみたいなのもいるけど
>>107の米英や独普独とかは、原作の下手のメインキャラがほぼヨーロッパだからしょうがない

なんとなく、撮り山先生の「サイヤ人が金髪なのはベタ塗るのが面倒になった」
というインタビュー記事を思い出した
109カオス:2011/11/18(金) 00:12:01.17 ID:Ofs3gsm60
春日とか公式コミカライズではキョソも小泉も黒ベタ、スピンオフ漫画ではトーンだが
同人では大抵 キョソ→黒 小泉→白またはトーンで、小説などの表記も茶髪 になってる

アニメでは二人とも茶系でならぶと小泉のほうが明るめの髪色だけど
110カオス:2011/11/18(金) 00:39:54.10 ID:GUgTibuE0
馬皿の子盾は黒同士だな
111カオス:2011/11/18(金) 00:59:37.54 ID:GbSgzw93O
>>109
コミカライズやスピンオフは都合のいいところだけ拝借がデフォだからなあ
あんまり公式のものって感じがしないんじゃない
112カオス:2011/11/18(金) 01:00:33.40 ID:uXwoLHYZ0
>>110
盾は黒だと思われやすいが茶色だよ
113カオス:2011/11/18(金) 01:03:28.14 ID:Dhht4Fur0
黒髪や白抜き髪同士でもどちらかが眼鏡とか髪型が奇抜とかの記号があると分かりやすい
両方黒髪で学ランのジャンルを見たときはさすがにごっちゃになったw

キャラカタログの例として庭球が今浮かんだけどあれは各キャラよく揃えたと思う
デザインが荒いキャラもいるけどね
114カオス:2011/11/18(金) 01:16:16.84 ID:/BH9c6UKO
場皿は髪の色は現実的で黒・茶・金・銀・白・だけ
(茶髪でも焦げ茶から赤毛まで濃淡は多少あるが)

だからキャラの衣装の色が重要になるタイプ
子重郎の陣羽織は茶色で地味だけど二人並ぶと盾の青が引き立つよう計算されてるそうだ

歌王子もだけどパーソナルカラーがあると色の組み合わせだけでカプがわかるので便利だな
茶色&青=子盾・青&赤=盾佐奈・紫&緑=地下也とか
115カオス:2011/11/18(金) 01:16:47.56 ID:APT5jX2v0
白黒漫画になりゃ濃茶も黒も変わらん
116カオス:2011/11/18(金) 01:16:57.77 ID:K4c40mx10
子十郎も茶パツじゃない?
場皿で黒髪と言えるのは位置や脳姫では
117カオス:2011/11/18(金) 01:17:07.90 ID:Ruvr4vNG0
商業でBL漫画描いてるが
担当者から受と攻の髪の色はできるだけ変えるようあらかじめ言われてる
うちの雑誌だけかもしれんが
118カオス:2011/11/18(金) 01:29:00.98 ID:uGa3E11T0
人気のカプを髪色や髪型で分けてみるとどうなるかな
119カオス:2011/11/18(金) 01:29:44.72 ID:pyIQReQV0
唾差の時代とか、ベタ黒髪ばっかでコスチュームにも変化なかったが
今思うとよくみんな描き分けてたなw
120カオス:2011/11/18(金) 01:54:28.99 ID:vgvSF2kG0
白抜き頭キャラの組み合わせで本出したときは
画面の密度が極端に下がって苦労したな〜
作画面ってのはやっぱりあると思う
ベタ頭のキャラが一人いるだけで大分違う
121カオス:2011/11/18(金) 02:55:37.74 ID:rF2ZvIeSO
前に多分このスレで銀髪は攻め人気って見たけど
銀髪で攻め人気に偏ったキャラって吟と案山子しか知らないから疑問だった
原作の画面映えの都合で色が決まるなら読者が萌える前段階だから
一定の指標を見つけるのは難しそうだ
パーソナルカラーでも赤=熱血とかありがちな傾向ではあるけど
例外はいくらでもあるよね、戦隊とか
122カオス:2011/11/18(金) 03:09:50.98 ID:K4c40mx10
他に銀髪で攻め人気というと場皿の海賊とかFF7の英雄とかエヴァの薫とか?
受け人気だと再生の鮫や場皿の蜜也とか真木の場合銀髪が社瑠で蛇は白なのかな?
123カオス:2011/11/18(金) 03:34:26.65 ID:cwaBEPky0
銀髪ってすっかり美人や美形や美少女やイケメンキャラの記号になってるよね
銀髪ってだけでもうロースペックはありえないというか
いや自分がぱっと思いつかないだけなのかもだけどなんか不思議
124カオス:2011/11/18(金) 03:48:45.15 ID:+7h3V7R3O
別に原作で美形ですと言われてなくても、虜の小末の鼻みたいな
残念なことになってなくて普通の顔つきなら自然と美形変換だよな
かっこいいキャラデザにしようとして銀髪にしてるのに
わざわざ他要素で打ち消すようにダサくする必要もないし
125カオス:2011/11/18(金) 03:48:54.06 ID:Dhht4Fur0
女キャラの方が髪色で個別化してるんじゃないか
>>87にも出てるけど
ピンク髪=淫乱(女キャラ)はかなり浸透していると思う
男キャラの髪色が多彩な作品は乙女ゲーくらい?

船体だけじゃなくプリ熊とかもカラー=イメージがほぼ定着してる
性格に違いはあるけど基本赤系はメインで青系は補佐
あれはお子様向けに分かりやすく記号化してるんだろうね
過去の船体では赤がリーダーじゃないのもあったそうだけど
126カオス:2011/11/18(金) 06:41:09.29 ID:u/VDEdIH0
>>123
ゆんだむに銀髪・赤眼の非美形キャラがいるぞw

>>125
赤がリーダーじゃないとはっきりしてる船体は隠れ・時間の2つだけだが
細かい設定見てみると実は赤がリーダーじゃないってのはあと5つくらいある
127カオス:2011/11/18(金) 07:03:21.61 ID:vdMtRE6c0
「ピンクは淫乱」はネタだからな
128カオス:2011/11/18(金) 08:19:55.13 ID:uMM0yCDS0
定期誘導

タイバニの話題は長引く場合以下のスレでお願いします

【TB】タイバニ専用隔離スレッド【カオス派生】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/
129カオス:2011/11/18(金) 08:32:55.29 ID:Q2Xmrajs0
伸びないからって必死ですね
130カオス:2011/11/18(金) 08:33:10.01 ID:SkNz/GLw0
ゆんだむの主要キャラに銀髪いたっけ?
131カオス:2011/11/18(金) 08:35:48.03 ID:uMM0yCDS0
>>130
銀髪キャラは映画で出てきたな
俳優のかっちが声当ててた



>>129
あなたみたいなタイバニ厨隔離のためですよ
132カオス:2011/11/18(金) 08:42:35.73 ID:Q2Xmrajs0
>>131
いちいちヒステリックに気にする方が厨よりよっぽど執着してるよね
133カオス:2011/11/18(金) 08:45:25.58 ID:GOPbWKGQ0
>>132
荒らしたいんじゃないなら触るなよ
134カオス:2011/11/18(金) 09:00:47.28 ID:Qq7rOT8N0
スレの流れも読まずに『誘導』すれば突っ込み入って当然だったねw
135カオス:2011/11/18(金) 09:36:45.02 ID:XUWZqGz00
タイバニ厨はほんとに元気だな
他の話題つぶすなよ
136カオス:2011/11/18(金) 09:37:28.89 ID:lItapVAF0
銀髪といえば竜探索のピサ炉が銀じゃなかった?
結構人気あったと思うけど
137カオス:2011/11/18(金) 09:43:24.05 ID:I31PcXseO
自分は銀髪好きだ
ただ銀髪って塗りや色によっては白髪に見えるけど人気なんだろうか
138カオス:2011/11/18(金) 09:47:56.40 ID:4c00oHtF0
髪の色って結局人気にあんまり関係ない様な…
髪型は大いに関係あるけど

と思ったが幕Fの蘭化なんかはあの色じゃなければもっと人気出たみたいに言われてるけど
どうなんだろうな
139カオス:2011/11/18(金) 09:53:18.87 ID:Mk+cPjno0
幕Fのは△ドラマだし対抗相手が人気高くなった時点でどんな外見でも無理だったんじゃ
幕に限らずああいうのって片方を応援したくなるともう片方も一緒にってなるのは難しい人が多い
140カオス:2011/11/18(金) 10:04:50.16 ID:0HPxO5Jb0
△は勝ち負けが明確な分どっちの儲も必死になってagesageに明け暮れるのはしょうがない
作者がキャラ人気によって結末決める可能性もあるし
141カオス:2011/11/18(金) 10:13:20.81 ID:az5WK0WaP
>>126
あれ、あの人非美形設定なの?
ヒゲあるけどあの世界じゃ普通にかっこいい部類だと思ってた

イメージカラーといえぱそれを逆手にとったのが場皿なのは有名だな
初めてみる人は熱血な赤が主人公だと思うが実際のシリーズ主役はクール系蒼っていう
このキャラクター配置のセオリーをぶち破るの今見てもそうとうな冒険だったと思う
142カオス:2011/11/18(金) 10:29:06.95 ID:kSXHMpws0
>作者がキャラ人気によって結末決める可能性もあるし

詳細は分からないけど苺百%が出てきた
当初のヒロインとは別のヒロインと最後はくっついたから意外だった
143カオス:2011/11/18(金) 10:32:31.18 ID:az5WK0WaP
苺100より先に人気でヒロイン変わってくっついたといえば地獄先生が…
144カオス:2011/11/18(金) 10:34:18.96 ID:duAHM6mh0
うる☆も1話では鬼っ子はメインヒロインじゃなかったときいたな
145カオス:2011/11/18(金) 10:36:30.66 ID:GOPbWKGQ0
ホモは公式になることはありえないけど
ノマはそれがあるから大変だよね
最近一番荒れたのは稲の主人公嫁とか
146カオス:2011/11/18(金) 11:21:28.22 ID:7+zHzM0W0
稲のノマ論争はちょっと他じゃ珍しいほど荒れたよなー
147カオス:2011/11/18(金) 11:22:35.32 ID:mTfSNT7B0
>>141
カプンコは主人公が青でライバルが赤がもともとおおい
逆転とか岩男とか、そう珍しくないぞ
148カオス:2011/11/18(金) 11:24:28.37 ID:wjYjS75m0
悪魔泣はその逆だな
149カオス:2011/11/18(金) 11:53:27.51 ID:1vi5kgmU0
>>99
遅レスだけど、准教授は作中で若白髪が〜って何度か出てくるから
若白髪が目立つなら黒髪だろうというイメージで
作家はそれに対比して白抜き
って感じだったなーと、当時のジャンル者としてはそう思う
150カオス:2011/11/18(金) 12:05:32.66 ID:Mk+cPjno0
>>146
新作で嫁選びが出来るようになって満足する人が増えるのかと思ったら
また荒れたのはなんか不思議だった
151カオス:2011/11/18(金) 12:05:56.90 ID:qwZK9/Kx0
赤い彗星とか、「赤=ライバル」な文脈も昔からあるよな

ただ場皿の場合は「赤いライバル」を、
従来の「赤い主人公」によくある熱血タイプを持ってきたのが新鮮だったのかなと思う
152カオス:2011/11/18(金) 12:12:17.42 ID:wdEvOfH2O
路上格闘家の頃からライバル赤だなww
153カオス:2011/11/18(金) 12:16:01.94 ID:SkNz/GLw0
>>150
嫁選択、元主人公は製作側の金儲けの人形であって人格はないんだとつきつけられて自分は悲しかったよ
嫁ふたりのファンもそう嘆いてる人多かったし、逆に碁で遠藤は劣化したって意見が多いからそれにあてがわれるのはごめんだって
いってる冬ファンもいた
154カオス:2011/11/18(金) 12:16:41.32 ID:GOPbWKGQ0
少し前はクール主人公の流れだったけど
最近は熱血主人公の流れになってる気がする
気がするだけかもしれないけど
155カオス:2011/11/18(金) 12:41:42.99 ID:LhiCBfmZ0
>>150
あれは荒れるだろー
アニメの嫁披露のときに散々煽りまくっておいて今更選択制にしても、って人もいるだろうし
そもそも選択できるっていっても安芸は選べないらしいし
156カオス:2011/11/18(金) 12:56:46.25 ID:/MIGnDGOO
主人カラーって戦隊由来で赤が有名だけど
正義・清潔さの象徴か青or白も相当多いよね癌ダムもそうだ
157カオス:2011/11/18(金) 12:57:56.38 ID:R7xMordy0
稲のヒロインってファンっていうほどのファンいるの?
子供はサッカーが目当てだろうし、男オタに人気って話も聞かないしノマが多いとも聞かない
ヒロインで揉めてるとは聞くけど、ヒロインそのものを売りにすることはできなさそう
158カオス:2011/11/18(金) 13:06:00.34 ID:Oid0TP6F0
>>147
そうそう。たしかカプンコの社名ロゴが青×黄なんだよね
盾のカラーリングなんてまさにそれ
開発初期は青ダン手って言われてたとか
159カオス:2011/11/18(金) 13:09:17.97 ID:BNEGCQdk0
キャラのファンじゃなくても、作品内に登場するキャラクターが
そんな杜撰な扱いされたら作品ファンとしたら製作側に対してガッカリするのは当然だと思うよ
160カオス:2011/11/18(金) 13:22:50.40 ID:Zq+2lHZb0
ゲームで旧主人公がキャバクラ行ったりしたんだっけ?>稲
161カオス:2011/11/18(金) 13:26:46.12 ID:kS42L3Sp0
キャバクラゲーとのコラボってだけじゃなかったっけ
162カオス:2011/11/18(金) 13:49:07.18 ID:R7xMordy0
>>159
誰も興味を持ってないキャラだから話題性のために活用したんじゃないか
それでサッカー目当ての子供が萎えて買うのやめたりBLで活動してる腐女子が撤退したりするの?
163カオス:2011/11/18(金) 14:07:10.72 ID:SkNz/GLw0
>>162
嫁選択あてがわれたキャラは攻め受け需要一番のキャラだよ
子ども人気もあったはず
164カオス:2011/11/18(金) 14:12:47.79 ID:trGPp1ux0
私たちのキラキラキャプテンがキャバ行くようなただの男にされちゃったみたいでヤダ!的空気を感じる
夢見てたんだろう
165カオス:2011/11/18(金) 14:26:42.48 ID:HCWuAaD20
キャバクラゲーはLV5がそんなのを出すってこと自体に
驚いたし嫌悪感持ったけど実際に見てみたらバカゲーだった
出ないで欲しいってとこまでは分かるけど
あれで本気でキャバ行く設定があると受け取るのは過剰反応過ぎな気がする
166カオス:2011/11/18(金) 14:39:52.24 ID:uLDUWbSC0
なんか嫁騒動といい、公式がキャラ大事にしてないなって感じがする
いくらバカゲーでも子供向けアニメの元主人公で嫁あり設定でキャバはないわ
167カオス:2011/11/18(金) 15:01:46.28 ID:R7xMordy0
>>163
竜探求5だって嫁選択あるけど、別にそれでお子様から嫌われたって話は聞かない

キャバゲームは稲の主要顧客の子供も腐女子も買わないだろうし
軽いジョークのつもりなんじゃないか
168カオス:2011/11/18(金) 15:03:20.20 ID:WbW0qGJiO
もともとそういう社風だしなぁ。今更っていうか
売れればなんでもいいよって感じだし、実際その選択が上手いからあれだけ会社が成長した訳だし
169カオス:2011/11/18(金) 15:12:02.86 ID:xxTFYZQ10
金持ち嫁発表した後にキャバクラ出演発表だったから
金目当てかよwwって記事になってるのは見たな
社長もこの組み合わせが必然発言したのに嫁選択制になるし
あんまり深く考えなさそう
170カオス:2011/11/18(金) 15:21:27.06 ID:JbcJTZkZ0
詳しい内部事情は知らないけどゲームはスタッフがかなりやらかしてるイマゲ
稲にしかり好く恵にや低流図や場皿とか
171カオス:2011/11/18(金) 15:29:53.28 ID:K3v7l5brP
>154
船体赤は、時代ごとにキャラ性の流行があるような気はする
真面目熱血系→やんちゃ、おバカ系→クール、天才系みたいな
(あくまで大雑把かつ適当な分け方だけど)
172カオス:2011/11/18(金) 15:31:03.18 ID:I31PcXseO
赤=熱血主人公は戦隊由来、って聞くけど
なんで戦隊の主人公は赤なんだろう
173カオス:2011/11/18(金) 15:35:29.94 ID:K3v7l5brP
>172
男女ともに子供が一番好む色が赤だったからだと思う
174カオス:2011/11/18(金) 15:36:45.96 ID:XQsWlftwP
>>173
当時の子供たちに一番人気のある色=赤だったってのは確かに聞いたことある
175カオス:2011/11/18(金) 15:59:41.15 ID:R7xMordy0
プリ熊の主人公はピンクで定着してるね
欧米では水色が女の子の色ってイメージがあったから昔のネズミーのヒロインは水色のドレスが多いと聞いたな
176カオス:2011/11/18(金) 16:40:39.50 ID:eZbOB0d+0
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。

という1も読まない奴が勝手に立てたスレなんか使う気もない
というよりスレ立て自体がマナーに外れてるしスレ違いなのでそっちでやる人は適当にやりゃいいが
こっちでいちいち気使う気もない

タイバニは明後日のイベントがどうなるか関心はあるが結構周囲で新刊落とした人も多いな
テンションがここより上になるのかどうか
コミケ皆取れてるからあわてる必要がないのかもしれないが
177カオス:2011/11/18(金) 17:05:10.19 ID:C4ale5Yk0
なんでいちいち言い訳してから書き込みしてんの
つうかそういう話題なら派生スレどころか普通にジャンルスレでやれよって内容
178カオス:2011/11/18(金) 17:11:25.93 ID:XUWZqGz00
これだからタイバニ厨は
179カオス:2011/11/18(金) 17:14:52.58 ID:B89Nmv9p0
流行ってて話題が多いジャンルを片っ端から追い出してたらきりがないだろ
そのうちこのスレ自体が嫌われるようになるから乱立で板に迷惑かけるなよ
180カオス:2011/11/18(金) 17:29:33.32 ID:/BH9c6UKO
>>175
欧米は宗教文化的にも白や水色が清楚な色と認識されてるのかな
ドレスの色が変わるネズミー眠り姫を見ると
金髪にはピンクより水色の服の方がコントラスト映えるんだと思うけど

キャラを色で呼べる作品は最近だと場皿・歌王子・窓マギあたり?
「青と赤が好敵手」「黄が桃大好き」「黒の桃への執着」とか
色だけで何となくどの作品の誰か判るのって地味に凄いな
181カオス:2011/11/18(金) 17:39:30.98 ID:i/OfktB10
>>179
虎兎は同じ板内に専用スレありますよ
182カオス:2011/11/18(金) 17:41:50.48 ID:BNEGCQdk0
>>181
^^;
183カオス:2011/11/18(金) 17:44:13.32 ID:u/VDEdIH0
>>141
いや、出カルトじゃなくて臨とのつもりだった
ごめんキャラ名まで描くべきだったな
184カオス:2011/11/18(金) 17:45:06.96 ID:kS42L3Sp0
アニメやゲームキャラは最初からわかりやすく色わけしてることが多いからな
メインクラスは色が被らないように工夫したりするのが普通か
185カオス:2011/11/18(金) 17:46:29.14 ID:mJ0DdOgDO
>>180
色でわかると言えばアニメ化決まったほくろの籠球も色でわかりやすい…はずだけどモノクロの漫画じゃ全然映えんわな
アニメでもうちょっと華が出てくれれば悪くなさそうなんだが
186カオス:2011/11/18(金) 17:47:49.09 ID:Z4JXRVgp0
プリ熊は変身後のネーミングカラーを毎回よく考えるなと思う
ムーンライトとかもあるけど

特撮は船体だけじゃなくて電凹もカラー分けされてたね
真剣とのコラボで今人たちが真剣メンバーの同じ色に憑依するネタがあって
(桃太郎が真剣赤に入るとか)あれは色分けがうまく生きた例だと思った
187カオス:2011/11/18(金) 17:49:06.78 ID:kS42L3Sp0
逆に笛糸零のおっさん3人は顔もカラーリングも似すぎてて
視聴者が混乱してたな
もうちょっとわかりやすく差をつければよかったのにと思った
188カオス:2011/11/18(金) 17:52:54.80 ID:zvyGC99u0
>>187
3人とも死んだ目だし声は渋いしな
189カオス:2011/11/18(金) 17:59:08.55 ID:FhgRqtlbO
>>185
あいつら名前だけじゃなくてカラーにした時の外見も色分けされてるのか?
詳しくないから知らなかった
190カオス:2011/11/18(金) 18:10:12.14 ID:ce0ghDDQ0
主人公、頭青くなかった?
191カオス:2011/11/18(金) 18:22:37.55 ID:mJ0DdOgDO
>>189
奇跡世代、黒以外は全員名前通りの髪の色だよ
原作のカラーページ、髪はカラフルなのになんでこんな地味なんだと不可解に思ったくらいだったw
192カオス:2011/11/18(金) 18:48:22.83 ID:r47q/mnyO
黒子の主人公も名前通り黒髪にすればよかったのに
空気のように目立たないのが特徴なのに水色じゃ特異すぎる
193カオス:2011/11/18(金) 18:52:07.28 ID:+wQH0Tea0
黒子読んだことないけど主人公受けが一番人気じゃなかったっけ
空気のように目立たないのに一番人気受けなのか?
194カオス:2011/11/18(金) 18:56:09.68 ID:0HPxO5Jb0
>>192
幽霊っぽく見せるためじゃね
195カオス:2011/11/18(金) 19:17:53.31 ID:++bQCy0w0
>>192
幽白の鞍馬のように
アニメ独自の髪色改変があるかもしれない
196カオス:2011/11/18(金) 19:17:57.38 ID:PfQV6bSb0
由泊の鞍馬はアニメで差別化のため赤髪に変更されたけど
同人ではどっちの色で塗る人が多かったんだろ
ブレイクがアニメ後だから赤のイメージがついちゃってるが
197カオス:2011/11/18(金) 19:18:50.81 ID:i/OfktB10
まぁ漫画だと黒ベタなんだよねどの道
198カオス:2011/11/18(金) 19:48:31.17 ID:7+zHzM0W0
透明ってのを強調したいのと相棒の火が赤系統だから
それとの対比で水色なんだろうなと思ってた

>>193
ストーリー上は空気じゃないからな
199カオス:2011/11/18(金) 19:49:11.36 ID:0HPxO5Jb0
富樫はカラーに関してはかなり適当なんで
公式の色設定なんてあってないようなものな気がする
200カオス:2011/11/18(金) 19:49:20.43 ID:0Rcr9yfi0
由泊の鞍馬の髪や学ランの色違いは
当時のセルアニメで微妙な色の差を表現しにくかったせいの苦肉の策で
もう最近のアニメであんな激しいカラーコントラストは必要ないし
原作と色が違いすぎるなんて事態はそう起こらないだろう
201カオス:2011/11/18(金) 19:54:50.02 ID:6shIPbkwO
>>193
確か、マジック?の技術応用して意図的に空気レベルになってる設定だから
対戦相手も慣れたら見逃さないし、メタ視点で本当に空気キャラになってる訳ではないよ
あと天才扱いの奇跡世代全員から大なり小なり矢印向けられてるのが大きいかも
202カオス:2011/11/18(金) 20:30:14.93 ID:Z4JXRVgp0
トガシアニメといえば狩人の日テレ版は前作とカラーリング違うのがちらほら
メインキャラではないから深いこだわりは無いのかな
203カオス:2011/11/18(金) 20:34:31.21 ID:i/OfktB10
アニメは別のところが作ってるからでしょ
富樫はそこまで指定しないはず
204カオス:2011/11/18(金) 20:38:55.00 ID:VMaUPJWP0
ああ、コミックス表紙等でカラーを描かれた事がない脇キャラだったら
製作が変われば違う色になることもそりゃあるだろうね
205カオス:2011/11/18(金) 20:46:25.63 ID:j55PArzc0
>>203
その昔夕博のアニメをやってた頃の単行本に
アニメには関わってないから文句言われても困る
みたいなコメントが載ってた記憶がある
206カオス:2011/11/18(金) 21:25:39.77 ID:ZxhAZDes0
原作者は基本的にアニメや他メディアに介入できないんじゃね?
椅子のS.Wは大々的に作者が介入且つ宣伝にされて成功した例だけど毎週のアニメ本編は酷い出来だし
鰤の作者介入映画は作者が介入したはずなのにスタッフとうまく意思疎通できなくて微妙な結果になり
DVDのスタッフロールに名前載せるなって師匠が頼んだみたい
金岡は一期だと(ry
207カオス:2011/11/18(金) 21:28:52.19 ID:++bQCy0w0
原作者が介入して順調に成功してるのはコナソだけかね
毎年の映画で主要キャラの見せ場の作画を数カットだけだけどしてる
208カオス:2011/11/18(金) 21:30:51.31 ID:fh1eKLpj0
へー
でもあんだけ続いた作品ともなるともう成功なんだか普通なんだかわからないな
大失敗もしなさそうだけど
209カオス:2011/11/18(金) 21:37:52.63 ID:7+zHzM0W0
作者介入でうまくいった不利
作者介入で「二期なんてなかった」になった癌刷り
210カオス:2011/11/18(金) 22:12:52.14 ID:LWpy1lnN0
>>196
黒の方が多かった気がする
211カオス:2011/11/18(金) 22:49:53.25 ID:8oW6tWreO
原作者介入というか、裏沢の怪物は原作通りじゃないとアニメ化は認めないと作者が言ってたらしい
実際アニメ化にあたってかなり原作沿いに作られてて
原作ファンからもアニメファンからも評判良かったそうな
212カオス:2011/11/18(金) 23:54:13.53 ID:8mG7R7e+0
有伯アニメ終盤は原作者が放り投げてた魔界統一戦を
オリジナルでわりと上手くまとめてたな
さすがに骸の過去エピソードはソフトに変えられてたが

龍球は牛蒡(御供父)のオリストは大絶賛だったけど
gtは黒歴史されてるし・・・
結局はスタッフの能力次第なのかねえ
213カオス:2011/11/19(土) 00:02:06.76 ID:j55PArzc0
ゲーム原作アニメの黒歴史率は異常
214カオス:2011/11/19(土) 00:04:53.97 ID:Plb573z70
昔だと無責任官庁の原作者自ら文庫のあとがきでアニメを罵倒しまくってたな
結果あれで人気にトドメさされたって感じ

金岡は一期アニメ化の条件が原作完結が数年先だから絶対に原作と違うEDにすることで
二期は逆に原作に忠実に作ることだった
原作に忠実に作ったはずの二期が微妙な結果になったのはなんだかねえ
215カオス:2011/11/19(土) 00:07:33.32 ID:qwheIrme0
減る寝具のアニメも黒?
216カオス:2011/11/19(土) 00:11:11.50 ID:jkRVRD0V0
>>214
アニメ2期やあまり時間経ってないリメイクアニメって
基本1期より受け弱いからな
1期の厨二的暗さが受けたのもあるけど
217カオス:2011/11/19(土) 00:11:37.94 ID:av7NwFnK0
>>213
あー確かに良くて「無難な出来」が多いなゲームからのアニメ化は・・・

それ思うと場皿のアニメ化成功はけっこう稀有な例か
声優を一切変えなかった事と
脚本家はじめスタッフが予めゲームやり込んだのが功を成した
218カオス:2011/11/19(土) 00:15:22.39 ID:gOgwVYH+0
>>215
あれは作者もdisってたからね
今やってるovaは好評だけど
219カオス:2011/11/19(土) 00:26:17.34 ID:kPyHM4aL0
>>213
いい意味で厨二全開なバカゲーがアニメで哀愁漂う硬派マフィアものになって
一部から絶賛されてたりしたのもあったなあ
ただ反対に元々のゲームの厨二部分が浮きまくるという問題が…
まあ元々のストーリー性が薄いからこその裏技で、最近の凝った物語だと難しいな

しかしひっくり返る裁判の映画のPV見たけど、あそこまでコスプレ全開なら
もうアニメ作ってくれよ…
220カオス:2011/11/19(土) 00:31:51.02 ID:fiuQ+FIu0
>>214
声優変更で旧声優好きからそっぽ向かれ、
同人的にはキャラデザ変更でケチがつき、
同人での人気カプ描写削ってノマ描写濃厚にしてたから
なるべくして…って感じだったな二期の惨状は
221カオス:2011/11/19(土) 00:35:58.29 ID:b5u0tR/g0
>>217
ゲームって小説並に情報量多いうえ、システムや操作もそのうちの一つだから
アニメ化すると原作組みには違和感あったり物足りなく
新規組には説明不足だったりで、結果「無難」に陥りやすいのかもね
222カオス:2011/11/19(土) 00:41:44.28 ID:V3117rXc0
金岡2期は声優とかキャラデザとかいろいろ言われるけど
1番の失敗は最初の部分が原作ダイジェストだったことじゃないか
1期がオリストで終わらせたから続きからって訳にもいかず
結果1期でもやってた部分をやきなおし、早送りって感じでデジャブ感ありあり
新章に入って中華とかでてきてからは評判上がったけど
既に見限られてて見てる人自体が少なくなっていた
223カオス:2011/11/19(土) 00:44:28.65 ID:LTq1aCuK0
今期のぺよんも超空気だなw
信者以外スルーみたいだ
224カオス:2011/11/19(土) 00:46:25.38 ID:jYRycRHx0
アニメでオリジナル展開にしてしまって
原作と合流できなくなってしまうってのも問題だな
かといって原作においついてしまったらどうしようもないし
だからもう一度最初から再アニメ化ってのもよく見かけるわけで 
225カオス:2011/11/19(土) 00:48:25.60 ID:DLnTmU4e0
>32
超亀だけど、
そもそもパヤオはナう鹿製作前に一度作者に「下度アニメ化したい」って言って断られてるんだよ。
そのときに許可を出しておけばよかったのに…。

>175
初代プリの主人公は黒だったけどな
226カオス:2011/11/19(土) 00:56:12.71 ID:b5u0tR/g0
>>223
ぺよん好きだけど、アニメがゲーム準拠過ぎてて時々寒い
その割に結構良い台詞あっさりカットしたり、基準がよく分からない

低留図深淵のときみたいに、プチ活性化はしてるのかな
227カオス:2011/11/19(土) 00:58:54.67 ID:e14mel2c0
>>211
怪物はアニメの方がおすすめ
音楽とかのおかげで終盤がマンガよりも良かった

怪物も地味にプチったよな
青年誌で受けると長く流行るんでいいね
228カオス:2011/11/19(土) 01:35:06.17 ID:6PjNmO8oO
>>225
当時のパヤオはカリ城と湖南しか無い無名の日本人
世界的に有名な作品のアニメ化なんかやれせて貰えるわけない
断られて当たり前では
229カオス:2011/11/19(土) 01:43:58.69 ID:kvi3y0TS0
>>228
身船都市朗が、☆戦争のダース米だーのオファーを断って
後からすごい後悔したって話を思い出した。
ルー課すの中では、最初から米だー=身船のイメージだったらしいが。
230カオス:2011/11/19(土) 03:22:57.13 ID:H4E5gIsW0
パヤオが一番油のって輝いていたのは日アニにいたころなのにな
231カオス:2011/11/19(土) 03:25:00.95 ID:4RnHM0jfO
>>227
アニメ怪物テンポもよくて各キャラの声もなかなか合ってて良かったね
特にドクター点間の声がエロくてやばかったわw

青年漫画はもとよりストーリー入り組んでることがあるので、
あまりいじらず原作沿いにしたほうが既存ファンやアニメファンからも受ける印象
赤城とかもそんな感じ
232カオス:2011/11/19(土) 07:08:42.99 ID:lqLm7g1c0
全盛期のパヤオが下度をアニメ化しても原作クラッシャーになっていただろうな
出来は息子のよりはるかに良いだろうけど
233カオス:2011/11/19(土) 07:50:51.24 ID:wN8PosIW0
流行スレ流行スレ
234カオス:2011/11/19(土) 08:10:24.93 ID:fX/GeFzUO
あの枠だとはぢめの1歩もかな
ほぼ原作通りでセルアニメでも動きすごかったし声優も豪華で絶賛されてたな
深夜じゃかなりの視聴率だったし同人でもプチった
原作者がアニメのクオリティ重視して中々アニメ化の許可下ろさなかったらしい
まぁおかげで単行本にして50巻越えてからのアニメ化になってしまったわけだが…
235カオス:2011/11/19(土) 08:50:28.03 ID:EfBUBpaN0
ippoってそろそろ原作100巻だよね
236カオス:2011/11/19(土) 08:55:49.14 ID:jL0D/w8l0
>>217
無難ならまだいいんだけど原作レイプになることもあるよ
聖櫃ザラッドとか洗浄の戦乙女とかアニメ製作側が入れたオリジナル要素が
物凄い不評だった
ゲーム原作で成功した例って最近だと本当に場皿と歌王子くらいしか思い浮かばないな
237カオス:2011/11/19(土) 09:11:44.50 ID:MuEEqO+j0
>>234
一期の出来は本当に良かった
原作で人気の高い高村先輩のバトルがついに二期でやるということで
期待値が高まってたのに結果はご覧の有様だった
製作会社・声優が同じでも監督と音楽が変わればあれだけ違うのかと
本スレがほぼアンチスレになってたよ

二期で成功するアニメってのは本当に一握りなんだな
一期(成功) 二期(黒歴史) OVA(成功)ってのが多いパターンかな
238カオス:2011/11/19(土) 09:26:59.59 ID:7J/dcFd60
>>236
場皿と歌王子はアニメとしての一定のクオリティ+ネタアニメとしても人気だったな

男性向けだとエロゲギャルゲ原作で成功したのはそこそこある印象
最近だと主田下とか愛増すとか
239カオス:2011/11/19(土) 10:08:37.59 ID:KR6SrOPb0
愛ますのアニメは内輪向けって感じであんまり新規の人が盛り上がってるようには見えないけどな
元々の母体がでかくて需要•供給が安定してるってのもあるかも
240カオス:2011/11/19(土) 10:10:41.63 ID:GKuqwcJ00
盛り上がるというより
キャラのキャッキャウフフ可愛いで満足して二次までは求めないイマゲ
少なくともアニメ新規の自分はそう 買うなら原作だしね
241カオス:2011/11/19(土) 10:11:05.41 ID:fX/GeFzUO
>>327
二期は作画レベル安定してたし原作通りだし酷いってほどでもないんだけどコレジャナイ感というかハードル高すぎだった
まぁ原作80巻越えてからの二期だから新規ファン獲得も微妙だったけど需要>供給ジャンルだったな…
242カオス:2011/11/19(土) 10:50:20.05 ID:xMvdSNguP
銃墓だな
お前ファミリィだな
嘘かホントか雨で映画化する話もあるんで
燃料になりそうな俳優がやる事を願ってる
243カオス:2011/11/19(土) 10:52:23.30 ID:xMvdSNguP
アンカ抜けたw

>>242>>219
244カオス:2011/11/19(土) 11:01:51.74 ID:fqyVy20o0
アニメ虜のオリジナル部分は誰得成分が多いな
玩具とかオリキャラとか
マンモス編は酷かった
245カオス:2011/11/19(土) 11:12:06.26 ID:egWVdLWX0
>>227
怪物って同人的にプチったんだ
なんか意外だ
イメージ的に単体萌えだけど攻不在系の作品だと思ってたからw
一番手って医者×怪物なの?
246カオス:2011/11/19(土) 11:13:38.86 ID:gGDjhPOi0
>>236
聖櫃ザラッドは主な女性キャラがまるで道具みたいに扱われていて気持ち悪かった…
一般向けゲーム原作であそこまでエログロ要素ぶちこんだアニメって他にあるんだろうか

>>241
二期も作画は良かったがキャラデがイマイチだったような
一期の方が主人公可愛かったしライバルも美形に描かれてた
247カオス:2011/11/19(土) 11:41:32.66 ID:iRW2xykJ0
愛升はアニメでキャラ把握しただけでも
二次での百合の人気カプが、801的に見てももものすごくわかりやすかったな
攻め受けはともかく、組み合わせとしてはどれも定番を抑えてる印象

最近のオタ向けだと一本道のラノベや漫画アニメでは
メインが王道からはちょっと外してたり、作風自体が王道の逆を取ったりしてることも多いけど
ゲーム系はメインにはしっかり王道タイプをすえることが多いね、歌王子もそうかな
248カオス:2011/11/19(土) 11:52:03.86 ID:MuEEqO+j0
愛枡アニメは出来の差が激しいのが残念だな
せめてキャラの当番回くらいは作画と脚本に力を入れないと
でも全体的に作画は綺麗だし女の子同士のキャッキャウフフも微笑ましいので
アニメで新規女性ファンも獲得したと思う
百合じゃなくて健全本なら買いたいという人を何人か見た

そしてそのアニメ組は木星にはこれっぽっちも食いついていなかった
961が出てくると話が暗くなるから嫌だそうで
純粋に女のアイドルだけで良かったんじゃないかな
249カオス:2011/11/19(土) 12:13:13.42 ID:4RnHM0jfO
>>245
>>227じゃないけど怪物の一番手は怪物×医者で二番手が具利間×医者ってところかな
基本医者は右側
青年漫画にしては盛り上がった方だった
250カオス:2011/11/19(土) 12:14:12.40 ID:yO6CLiEB0
愛枡アニメは女子の表現の仕方が、とてもオタ向けっぽいというか…
現実の女子とは全然違った、ファンタジー女子なんだよね
5話ぐらいまでは頑張ってみたんだけど
「こういう女の子のやり取り、男子はかわいいと思うんだろうな」
という感想しかもてなくて脱落したよ
系恩はあざとかったけど、まだリアル感があったのに

周囲も誰も見ていないようだし、話題にもならないし
女性ファンも獲得した、とか言われてもピンとこないな…
女性ももともと愛枡が好きな層しか喜んでないんじゃないだろうか
251カオス:2011/11/19(土) 12:31:20.53 ID:VsWmsAsO0
愛枡原作ゲームもアニメも知らないけど
CMで見る限り絵柄が随分違わないか?
原作の愛+系3Dモデルに対して
アニメは顔つきも身体も軽音みたいにフニャっとしてる
ゲームそのままの絵柄だったらアニメ見てたかも
252カオス:2011/11/19(土) 12:32:00.72 ID:pQ7iNjmI0
愛枡は「私がなりたいのは歌手であってバラエティ番組でバカやってるアイドルなんかじゃない!
→もうちょっとアイドルがんばってみるか…」の繰り返しで
自分から芸能界に飛び込んでおいてナマ言ってんじゃねえよという気分に
253カオス:2011/11/19(土) 12:33:11.45 ID:7WJzZNJyO
アイドルと一般人を一緒にするなよ…
愛升はアニメで初めて触れたけど予想外にキャラがちゃんと確立されてて可愛いな
ゲームは興味なかったけどアニメは面白い
254カオス:2011/11/19(土) 12:33:55.19 ID:jYRycRHx0
愛増すは単純にキャラ多すぎてとっつきにくい
255カオス:2011/11/19(土) 12:43:01.01 ID:bDojfISt0
愛枡は徹底して女子キャラ同士が仲がいいから
キャッキャウフフを見たい層には受けてると思う
アニメ見てキャラがわかって区別しやすくなっただろうし
木星とPが絡んだ本も見たいって人もいることはいるけど
出番からして少ないだろうな
256カオス:2011/11/19(土) 12:44:55.76 ID:yO6CLiEB0
>>253
アイドルと一般人を一緒にするな、というあたりが
女の子に対するドリーム入ってるというかファンタジーなんだと思う
もうすこしリアルな感じがないと、みてて首を傾げちゃうというか
あと服とか髪型のセンスがちょっと微妙かな

愛枡は新規を獲得したいならもう少し人数を絞った方が
よかったかもしれないね…
初見だとキャラが多すぎて誰が誰だか混ざるし
ただそうすると既存ファンにはよろしくないもんなー
放映前からファン向けだって言われてたから
ファン向けアニメとしては成功してるって事じゃないのかな
あんまり男性向けスペース詳しくないからわからないんだけど
アニメ放映後から本やスペースは増えてるの?
257カオス:2011/11/19(土) 12:50:43.14 ID:jYRycRHx0
ギャルゲーは新展開のたびに新キャラ増やしていくから
どんどん数が多くなっていって大変なんだよな
愛枡もこの辺で打ち止めってことで女の新キャラじゃなくて男アイドルだしてみたけど
どう扱っていいものか中途半端な存在になってるな
木星は今のところCD売ったりDLCで搾取したりってことはやってないみたいだし
本当にどうするんだろう
258カオス:2011/11/19(土) 12:55:41.41 ID:jL0D/w8l0
ぶっちゃけ人気キャラだけ残してそれ以外リストラしちゃうのが
商売的には効率が良さそうなんだけど
ギャルゲってそこまでキャラ人気に差はなさそうだから
リストラする対象を決めること自体大変そうだよね
259カオス:2011/11/19(土) 12:56:06.72 ID:OTlDxIrlO
>>256
同人人気が出るのと商業的成功を一緒くたにしてないか?
円盤の売上も十分だし愛舛アニメはオールキャラで成功だろう
既存信者に売れて新規が原作ゲームに流れれば万々歳では
260カオス:2011/11/19(土) 12:57:07.36 ID:OHTV41xb0
>>258
合いますはリストラで一回失敗しちゃってるからここでもう一回リストラはしきれんよな
261カオス:2011/11/19(土) 12:59:09.07 ID:yO6CLiEB0
>>259
いやいやしてないよ
ここは同人の流行について語るところだから
本とかスペースはどうなってるのかなって思っただけなんだけど
最初からそのつもりでレスしてるんだけど
ちょっと書き方悪かったかな、すまない
262カオス:2011/11/19(土) 13:05:00.80 ID:bveeOw0q0
会いますって実はリストラ2回目だからな
263カオス:2011/11/19(土) 13:09:14.45 ID:saGEmFfI0
えっ木星はCD出るし同人もプチがそこそこ賑わってたみたいだし
会い増すPS3版はかなり売れてるし円盤も同様
アニメは十分成功の部類だと思うけど…
バラエティ嫌だ歌いたい→もうちょっと頑張ってみるかの回なんて2回しかなかった
あと服装は各キャラでセンスのいい子・残念な子・金持ちの子・貧乏な子って風にちゃんと考えられてる
264カオス:2011/11/19(土) 13:20:36.96 ID:WtZjU6Mt0
特に大きな不満のない出来だと思うけど…
アンチ的というか厳しすぎる目で見ている人いないか?
ただ特出した話題性があるわけでもないので
P4と同じで既存ファンが大喜び、新規はちらほらというイメージ
265カオス:2011/11/19(土) 13:20:41.73 ID:895Lapdy0
>バラエティ嫌だ歌いたい→もうちょっと頑張ってみるか
これ千早くらいしか思い浮かばないんだが他にもそんなキャラいたっけ

自分はアニメ見てゲームに興味持った新規視聴者層だけど
ゲームの3Dモデルが何か固い感じがしてちょっと躊躇する、慣れだろうけど
周りのアニメからの新規層は同人にまでは興味ない感じっぽいな
266カオス:2011/11/19(土) 13:25:18.33 ID:jYRycRHx0
>>264
まあ木星発表時のインパクトすごかったからな
アレだけ大騒ぎして一体何をしたかったんだみたいな感じはどうしてもある
267カオス:2011/11/19(土) 13:35:04.71 ID:KQC9Hvnn0
アイドル物は男性向けだと「DD」(誰でも大好き)が根っこにあって
不人気キャラとはいえ一部キャラをリストラや卒業させると
反発が大きいよ
特定押しキャラがいたとしても
全員好きだ盛り上げようっていう姿勢がどこかにあるし
ない人は叩かれがちになる
268カオス:2011/11/19(土) 13:44:07.48 ID:EDE7Dybx0
その割に沖縄娘のぼっちネタは人気じゃないか?
円の黄色も人気だったし
269カオス:2011/11/19(土) 14:05:21.43 ID:KR6SrOPb0
愛ます同人はすごく安定してるからここで語ろうにもなんだか特殊なんだって
界隈には一定数のサークルと一定数の海鮮がつねにいる状態
ほぼ月一の頻度でなにかしらのオンリーがあって、オフ会やアフター、合宿などの交流も盛ん
北海道や沖縄でオンリーを開いて、しかもそれが盛況に終わるってのは他では考えられないと思う
ここに骨を埋める!って書き手も買い手も思ってるんじゃないかってくらいジャンル愛が深い人が多いんだと思う

あと愛ます同人ってすごく自由度が高いんだよね
1とSPと2の時間軸はそれぞれパラレルだしアニメもまたパラレル
女子のキャッキャウフフを描きたい読みたいっていう需要と供給にうまく合致してる感じだ

やっぱり二次創作の自由度の高さに比例してオフ同人が盛り上がるんだろうね
時間をループしてるまどかしかり、トンデモでも許される歌王子しかり、空白の期間があるTBしかり
270カオス:2011/11/19(土) 14:33:21.21 ID:cWr7jBRH0
歌王子って魔法使えるキャラいたり地球割ったりサタンに洗脳されたり
って友達から聞いてたからファンタジーアイドル物なのかと思ったら
普通の学園アイドル物でビックリした
そういうトンデモ要素が強いから受けたのかね
271カオス:2011/11/19(土) 15:16:59.27 ID:jL0D/w8l0
>>270
なんかそういう風に聞くと場皿みたいだねって今ちょっと思った
272カオス:2011/11/19(土) 15:40:58.63 ID:gZ1rKFg00
庭球だと思った
人間が空に浮かべるしデビルもいるし恐竜も出てくるよ!

>>257
ギャルゲーじゃないけど当方も新作のたびに新キャラがごそっと出るから
同人活動しているジャンル者は覚えるのが大変かもね
今回の新キャラは初見で読めない名前ばかりでPCに登録するのも一苦労かと
273カオス:2011/11/19(土) 15:45:04.56 ID:9ZpsCx1tP
キャラがどちゃっと増えるといえばポップンだな
274カオス:2011/11/19(土) 15:47:53.15 ID:QaWaWQQ90
>>256
見てて首を傾げてるのも一部だけでしょう
商業も成功、男性向けとしてジャンル安定してて女性人気もそれなりにあるなら
そんな個人的不満を女性代表のように語られても参考にならない
275カオス:2011/11/19(土) 15:59:32.91 ID:fCE6Aipz0
女キャラに対して女から見ると〜って勝手に分析する人たまにいるけど
逆に男から「男キャラの表現がオタっぽい、現実の男と違ったファンタジー男子だな」とか
言われてもでっていうとしか言いようがないよね
276カオス:2011/11/19(土) 16:01:18.84 ID:yO6CLiEB0
別に女性代表だと大きな口を叩いているつもりはないんだが
言うほど(特に女性間で)はやっているようにも見えないしさ
興味がもてなかった理由を述べているだけだし
アンチ意見でもない、妥当な感想だと思うよ
それなりに女性人気があるというのはソースある?
周りが誰も話題にもしないので、まったくピンとこないんだ

ていうかもしかして、愛枡はあんまり触れない方がいいのか

>>270
自由度が高いほど人気は出やすいかもね
キャラが特殊能力持ち、世界観が特殊、
時系列的にストーリーに補完したくなる隙間が多い とかね
笛零は未来までがっちり時系列決まってるんだっけ
277カオス:2011/11/19(土) 16:09:40.66 ID:egWVdLWX0
>>249
ありがとう
怪物は儲多いイメージだったから意外かも
青年漫画でも普通にイケメン攻・主人公受が人気なのか
逆にそれがあるからプチったとも言えるけど
278カオス:2011/11/19(土) 16:23:56.81 ID:G/7iVhyp0
怪物主人公はハイスペック系だしイケメン怪物の矢印を一身に受ける身だから受け需要高いと思ってた
279カオス:2011/11/19(土) 16:29:42.25 ID:QaWaWQQ90
>>276
レスに反応するなら安価付けろ
周りで人気無いって事もソースないならなんで妥当意見だと思うのか疑問だし
反論受けたら触れない方がいいジャンル扱いとか…
その辺が個人的見方でしかないとう印象を受けるんだよ
280カオス:2011/11/19(土) 16:33:25.89 ID:yO6CLiEB0
>>279
ちょっと落ち着きなよ
281カオス:2011/11/19(土) 16:34:33.65 ID:DunG+2Yj0
>>276
愛マスは女性人気もちゃんとあるよ
描き手に女の人かなり多いしね
ソースは?って、ジャンルスペ行けば一目瞭然

あと元々アーケードで金つぎこんでナンボなゲームだし
ある程度ちゃんと稼ぎのある大人じゃないとやりこめなかったので大学生以下はお呼びじゃなかったな
だから元からいる熱心なファンはみんな社会人な印象
282カオス:2011/11/19(土) 16:36:03.93 ID:wxtsCZJP0
お前が落ち着けw
283カオス:2011/11/19(土) 16:36:05.19 ID:iKqBfOgiO
私は全然いいと思わなかったし、周りを見ても人気があるように思えないんだけど…

→でも実際に活動してる人多いし人気もあるのが分かってるわけで
あなたの感覚があてにならないだけですね


って話だよな
284カオス:2011/11/19(土) 16:37:33.65 ID:bigVKho+0
普段女性向にしか興味ない人達が男性向語ったって、男が女性向作品語るのと似たようなもんw

自分は愛枡アニメ楽しく見てるし普通に可愛いと思うよ
ただ円みたいに普段女性向しか興味ない人達までは巻き込んでないのは確かだけど
285カオス:2011/11/19(土) 16:38:58.27 ID:sdrlajEJ0
>>276が触れちゃいけないジャンルって言ってるんだしもうこの話止めようか
286カオス:2011/11/19(土) 16:41:22.11 ID:yO6CLiEB0
>>283
もともとの人気があるのは知ってるよ
ただアニメではあまり新規獲得ができなかったんじゃないかなって
思ってその感想を言っただけなんだけど
なんでか愛枡そのものに意見してることにされてる気がするので
落ち着いてって言ってるんだけど
287カオス:2011/11/19(土) 16:42:03.75 ID:yO6CLiEB0
>>285
ごめん、自分で言っていて自分で触ってしまった
確かに私も落ち着けだね
288カオス:2011/11/19(土) 16:59:12.26 ID:Qa3IGyTU0
>>286
愛升アニメが新規獲得したかどうかはともかくとして
その感想が的はずれな上に個人的意見じゃなくて
大勢の共通認識みたいな書き方するからムカつかれるんじゃないか
リアル感ないとか誰も愛升てか萌アニメ自体ににそんなもん求めてないだろ
と思ったけど286は求めてたのか
289カオス:2011/11/19(土) 16:59:12.65 ID:DunG+2Yj0
自分から語りだしておいて勝手にお触り禁止なジャンルというレッテルだけ貼って終了させるとか
新手の嫌がらせなのか
290カオス:2011/11/19(土) 17:10:19.70 ID:Xq9io1xa0
なんで愛升ごときでこんなピリピリしてんだ
291カオス:2011/11/19(土) 17:12:38.38 ID:iKqBfOgiO
個人の感想なんだけど〜、って
自分の感想が世間一般とずれてると自覚した上で書いてるなら、
んなどうでもいいもんはチラシの裏に書いてろってことになる

そうじゃなくて「みんなも私と同じに思ってるんじゃない?」みたいな気持ちがどこかにあったのなら
個人の感想なんだから批判しないでよってのはただの逃げだ
292カオス:2011/11/19(土) 17:17:10.28 ID:yO6CLiEB0
>>288
男性人気が高そうで女性でも人気が出たもの
と思ったときに円とか計恩を想像したんだけど
それとアニメ愛枡の違いってリアル感かなと思ったんだ
男性がキラキラ王子な男子を見て
こんなのはいないって思うのと一緒だなって

普段ここに出入りしててレスしてるけど
正直今まで住人とのズレを感じてなかったから
今回ちょっと戸惑ってるんだすまん
293カオス:2011/11/19(土) 17:20:47.14 ID:bigVKho+0
まあ ID:yO6CLiEB0は自分の周囲の話といいながらその後に
>アンチ意見でもない、妥当な感想
って自分で言っちゃってるからなー的はずれな部分もあるしそら反論も増えるわな
294カオス:2011/11/19(土) 17:23:35.93 ID:iRW2xykJ0
>>275
少年向け中心に男向けって男キャラも大概ファンタジーだから、逆はそもそもあてはまらない気がするw

女向けは少女漫画筆頭に現実での理想がそのまま出てるというか
長身金持ち秀才スポーツ万能ちょい不良とかの男は、現実でも人気でわかりやすいけど
男向けでのキャラ付けって、もっと極端でフィクション的なせいでかなりあやふや
ツンデレやヤンデレ、超無口や男をはるかに超える能力の女なんて
人気どころか、現実にいたらうざいなんて言われてて
男キャラも超戦闘能力の奴や変態とかリアルなら基地外みたいなキャラいっぱいいるしw
良くも悪くも現実とはかけ離れてるように思う

現実での男の好みや理想を男女ともにわかりやすく投影してるのって一部の青年漫画くらい?
あとは最近流行りの現代もののエロゲラノベも、男向けの中では比較的リアルな方かな
295カオス:2011/11/19(土) 17:24:09.43 ID:vx24pXcB0
自分の周りが参考でいいんなら それこそ自分のTLでは
みんなアニメ愛枡見ながら可愛い可愛いって言い合ってるし
木星のCDも話題になってたりプチが盛り上がってた話も伝わってきたから
それなりに浸透してるんだなーと思ってたけどなあ
だから「人気があるように思えない」ってのがそもそもぴんと来ないんだよね
実際に本が増えてるかどうかまでは知らないけども
296カオス:2011/11/19(土) 17:26:45.85 ID:895Lapdy0
>アイドルと一般人を一緒にするな、というあたりが
>女の子に対するドリーム入ってるというかファンタジーなんだと思う
>もうすこしリアルな感じがないと、みてて首を傾げちゃうというか
>あと服とか髪型のセンスがちょっと微妙かな

この辺ですでに同人でなく愛升そのものに個人の感想言ってると思うが
しかもかなり上目線w
297カオス:2011/11/19(土) 17:28:46.77 ID:J3Rydib20
基本的に今回の愛枡アニメは原作の空気知ってる人向けとか
予備知識ある人向けな感じ
実際ファンならわかってる、って感じの説明とかは
結構省かれてるし

木星は単純に出番少なすぎ、
まぁ出番多くても困るけどファンとして楽しませるには
担当回一話位ないと盛り上がりようがないわ
なんか過激なファンに気を遣いすぎて面白みがない
曲くらいまともに聴かせろと
298カオス:2011/11/19(土) 17:30:30.26 ID:si0uqCXL0
BLオンリーの自分のTLでも愛枡かわいいって言ってる層は一定いるな
でも10人いたら1人くらいの割合
そしてセットでAKB好きが多いw
299カオス:2011/11/19(土) 20:03:54.92 ID:kPyHM4aL0
愛升はとりあえず前のアニメと比べたら天と地くらいの成功だと思えばいいよ!

原作に影も形もないロリコン変態ロボの寵愛を受けるために、キャラが争って
ヤンデレと化したり、そもそもまともな性格のキャラがいないという…
300カオス:2011/11/19(土) 20:17:16.30 ID:nQwxvYKVO
>>299
今回が初めてのアニメ化ですが何か
301カオス:2011/11/19(土) 20:19:04.03 ID:ICyqWCYR0
愛升最新話の赤と青の絡みを歌王子の赤紫赤で変換して妄想した人がちらほらいて吹いた
元から愛升の赤青は腐受けもしてるなぁと思ってたけど
男同士でも女同士でも腐に受ける組み合わせのパターンは変わらないんだなぁ
302カオス:2011/11/19(土) 20:29:49.72 ID:m7QTG8pf0
「あざとい」や「リアル」ってマイナスにもプラスにもなるときあるよね…
303カオス:2011/11/19(土) 20:32:23.51 ID:JWS6znb/0
女性作家がアイマス同人描いた場合、どういう流れになるのが多そう?
304カオス:2011/11/19(土) 20:41:34.80 ID:EW7qUYM+0
女性の友情や恋愛について心情の細かい描写があると
逆に男性は引くとは聞いたことがある

でも多分脚本家のマリーみたいなのに男の人は引きそう
305カオス:2011/11/19(土) 20:47:26.46 ID:mxg40cNz0
>>299-300
だが本家アニメもちょっと…なところがある
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas89594.jpg
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas88037.jpg
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas90045.jpg
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas86204.jpg

愛鱒の女性人気は愛ベリの人気と近いものを感じる
(言っちゃ悪いが)垢抜けないキャラデザのキャラを自分好み(有料)に可愛くアレンジって点が
地味な方が自由度が上がるんだろうな
306カオス:2011/11/19(土) 21:01:44.59 ID:wf0JmXkX0
洋服と髪型から90年代初頭の匂いがする
307カオス:2011/11/19(土) 21:09:33.34 ID:mxg40cNz0
>>306
アーケードのスタッフ曰くわざと古いイメージを狙ったらしいよ
あとプレイヤーにアイドル=恋愛対象より=娘の関係を意識したとか
308カオス:2011/11/19(土) 21:11:11.59 ID:si0uqCXL0
このライトノベルがすごいトップ10ね


1位 ソードアート・オンライン(電撃文庫)
2位 とある魔術の禁書目録(電撃文庫)
3位 ベン・トー(集英社スーパーダッシュ文庫)
4位 円環少女(角川スニーカー文庫)
5位 バカとテストと召喚獣(ファミ通文庫)
6位 僕は友達が少ない(MF文庫J)
7位 丘ルトロジック(角川スニーカー文庫)
8位 「涼宮ハルヒ」シリーズ(角川スニーカー文庫)
9位 アイドライジング(電撃文庫)
10位 雨の日のアイリス(電撃文庫)

アニメ化されてない作品は近年中にアニメ化されると思う
309カオス:2011/11/19(土) 21:18:25.38 ID:UKLDBC2r0
プリメ的な感じか
あれは90年代と言うかいろいろセンスが不思議なゲームだったけど
310カオス:2011/11/19(土) 21:19:42.20 ID:JWS6znb/0
Fate/Zeroやアイマスの女性人気が予想外だったな
311カオス:2011/11/19(土) 21:22:26.74 ID:D5A31B9R0
笛は元々の原作が女性人気高いしなあ
312カオス:2011/11/19(土) 21:25:57.83 ID:G/7iVhyp0
プリメは大事な娘を娼婦だの愛人だの夜の商売だのにできるのが吹いたなw

愛マスはプリメよりときめも人気を思い出す
313カオス:2011/11/19(土) 21:29:47.78 ID:m7QTG8pf0
>>310
零もぺよんもあくまでネタならホモもウェルカムされてるね
気味僕は…
314カオス:2011/11/19(土) 21:34:15.93 ID:mxg40cNz0
>>309
競馬ゲームが元みたいなことを制作者がインタビューで言ってたよ
馬でも育てると凄い愛着湧くみたいな
315カオス:2011/11/19(土) 21:35:31.03 ID:6LexNRwh0
>>308
一位のSAOは作者のデビュー作のAW共々アニメ化決定してる
女性向け同人で来そうなのはAWの方だな。主人公がピザデブって言う障壁さえ乗り越えれば。
まぁ挿絵のキャラデザは駒津よりはなんとかなりそうな感じだけども
316カオス:2011/11/19(土) 21:38:06.30 ID:6LexNRwh0
連投すまん
実際に流行来そうって言うより、単純に受けが良さそうなほうって事ね
317カオス:2011/11/19(土) 21:39:13.48 ID:mxg40cNz0
>>313
男性向けで女性ファンが多い作品はホモネタ801ネタはネタの範疇で
女性ファンが少なくとも誰得wなノリでギャグにしてたりするね
318カオス:2011/11/19(土) 21:39:48.72 ID:VCFcGeQB0
>>315
知らんがな
319カオス:2011/11/19(土) 22:52:50.56 ID:Xq9io1xa0
>>314
人間ダビスタってことか
俺鹿みたいだな
320カオス:2011/11/19(土) 23:48:25.17 ID:fsW0/hli0
>305
アニメひでえw

>307
いまどき晴香みたいな真っ赤なリボンを頭につけてる子なんていないもんな。
321カオス:2011/11/19(土) 23:53:15.06 ID:QaWaWQQ90
現実的に受けてるアイドルを思い出してもちょっと古い感じがするから
目指すべきアイドル像としては正しいと思う
322カオス:2011/11/20(日) 00:02:27.36 ID:s6uhfg5jP
ファッションにしても絵柄にしても
最新鋭は受ける人もいるが駄目な人も多いから
万人向けだと、みんなの目が慣れたやや古めが一番安定するんだろう
323カオス:2011/11/20(日) 00:05:05.84 ID:c9B0vJD90
>>322
新しいものは数年後見たときにきついけど懐かしいものは何年経っても見られるっていう奴らしい
324カオス:2011/11/20(日) 00:07:23.37 ID:VCFcGeQB0
今時の実際にいる髪型、服装、髪色、メイクで
女の子を見分けるのが至難の業ですよ…
325カオス:2011/11/20(日) 00:28:13.03 ID:xxUK7rA00
ジャンル規模的に
東方=まどマギ+タイバニ な感じ?
326カオス:2011/11/20(日) 00:35:31.84 ID:f1KqzeKw0
いや
東方=全盛期なのは+全盛期ヘタリア
くらいだろう
327カオス:2011/11/20(日) 00:46:30.37 ID:Xk0Rk4jf0
>>325
>>326
東方=全盛期定休+全盛期下手りあ
このイメージだな
328カオス:2011/11/20(日) 01:08:08.16 ID:llNHbV9Y0
>>305
兄升は愛升2をベースにしてるんだから、性格の違いが多少でても仕方ないかと…
1と2はパラレルワールドみたいなものだし
その画像みたいに愛升1で比較しちゃいけないと思う

298と同じでBLオンリーなTLだけど、愛升好きっていう人は今のところいない
歌王子には食いついてたのにorz
329カオス:2011/11/20(日) 01:16:52.41 ID:ifl993ys0
BLオンリーっていうのが良く分からん
BLカプの繋がりフォロワーってこと?
自分のTLそんな感じだけど、愛枡見てて気に入ってる人普通にいるよ
BL好きでも女の子好きな人もけっこういるものだ
330カオス:2011/11/20(日) 01:25:43.56 ID:NHBOSR8s0
パラレルワールドの続編って同人的にはどうなんだ?
解釈がバラバラになりそうだけどそれが良いのか悪いのか
331カオス:2011/11/20(日) 01:28:44.23 ID:QUqwt11R0
愛升多いって実際にスペース数とかはどんくらいなの?
サイトとかどれくらいあるのかな
332カオス:2011/11/20(日) 01:30:47.07 ID:oWU/aK3Z0
パラレルってわけじゃないけどキャラクターが大人になった名の葉3期は信者のアンチ化がすごかった
それでも男性向けはかなり人気あったんだけどね
まあ可愛いロリ魔法少女が死んだ目で静かにブチ切れて部下を容赦なく撃ち落としてたらそりゃショック受けるわなww
333カオス:2011/11/20(日) 01:40:13.56 ID:AXvvpmNm0
自分のTLは千速回で泣いたって人続出だわw人のTLによるとしか言えないんじゃないの
6月の木星プチ数えたら本部入れて36サークルだったけど今やったらもうちょっと行くと思う
334カオス:2011/11/20(日) 01:42:08.10 ID:AwV5DyL6P
>330
ゲーム関係はそれがデフォだけど特に問題はないような
続編では特定シナリオの続きという形になることが多いが
いわゆる正史以外のシナリオを公式で否定とかしない限り荒れることはないんじゃね
335カオス:2011/11/20(日) 01:54:36.23 ID:ysaY/VLBO
>327
全盛期の定休は2000sp超えだぞ
今の東方と同じくらいの規模(冬は東方減ってるっぽいが)
325、326の認識の方がまだ近い。下手りあの全盛は1500くらい
336カオス:2011/11/20(日) 01:59:19.85 ID:/6TCPQth0
SP的には>>326くらいかも知れんが
回線力を考慮すると>>327かそれ以上じゃないか?>東方

実際東方が混雑するのは回線の多さが原因だし
厭離で回線3万人とか普通に集めるジャンルだから
化け物じみてる。
337カオス:2011/11/20(日) 02:01:28.57 ID:AXvvpmNm0
>>335
東方は2700くらいらしいけどTBが1000と仮定して円はいくらなんでも1700もないよね?
>>325はかなり的外れに過ぎる気が
338名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/11/20(日) 02:48:20.67 ID:BQNM4Vsq0
当方は例大祭の回線が5万〜6万だったような
公表の数字で実際はもう少し多いらしいが。まあなんにせよ桁違いにおおいな
339カオス:2011/11/20(日) 04:39:00.83 ID:GjaHLVvP0
定休ってアニメ化直後のコミケにしか行ったことないんだけど
あのときは島中すら歩けないレベルだったと記憶してるなぁ
東方って毎回あんな感じなのかな
340カオス:2011/11/20(日) 07:20:15.10 ID:lQ8IqHsc0
去年胆石でサークル参加してたけど
ヲタ圧で机ぶっ倒れるレベル
→東方
341カオス:2011/11/20(日) 07:30:39.59 ID:mnznDczN0
09年の夏は酷かったな
ここでも触れてたよね?

他の流行が霞むほど話題をもっていったような
342カオス:2011/11/20(日) 07:44:58.93 ID:vYZ9uFER0
09年夏の東方は「本家だけで」これだからね
見える人は全部本家列
http://uproda.2ch-library.com/lib453959.jpg.shtml
343カオス:2011/11/20(日) 08:18:27.91 ID:efWZDIIX0
09は確か地/霊/殿だっけか
東に行った知人から死にそうなメール貰ったなあ
344カオス:2011/11/20(日) 08:23:00.15 ID:tdToMSEC0
下手と同日でホイホイ通過一時間がそのとき?
冬大丈夫なのかな
345カオス:2011/11/20(日) 08:27:41.54 ID:H93/HzRK0
東方はコミケで西に隔離したくても買い専多すぎて収容できないから
東にせざるを得ないんだよね確か
346カオス:2011/11/20(日) 08:29:10.88 ID:IgumABJY0
09夏はゴキホイ封鎖したよね
1サークルの存在がコミケ全体に影響したのは肥大しまくった今の体制になってからは珍しい
347カオス:2011/11/20(日) 09:00:07.65 ID:KFYt5po60
>>342
笑顔動画で東方大ブームに加え
音楽面で高評価受けた風の次回作と追い風吹きまくりだったなー
348カオス:2011/11/20(日) 09:04:41.13 ID:mnznDczN0
>>347
でもこの時は三毛サークル数2000いってないんだよな
その後全盛期庭球を超えた

さすがに3000超えは無いと思いたいけど
349カオス:2011/11/20(日) 09:17:03.59 ID:eHa2E5If0
09夏は東方のあおり食って一般が入場できない・東の島中が一方通行・東西移動できないの三重苦だったからな
東で下手スペース周辺にいたけど、下手一般のアレさも手伝ってすごかった

でも東方って神主以外に牽引力のすごいサークルっているの?
オタクpgrな初心者が神主参拝だけして帰っていくって聞いたんだが
350カオス:2011/11/20(日) 09:22:24.43 ID:vYZ9uFER0
>>349
神主参拝列だけで>>342なのに加えて
初心者以外は目当てのキャラを取り扱ってるほぼ全サークルを絨毯爆撃するジャンル
コミケで新規開拓するジャンルなんだよあの規模で
さらにイベントのたびに合同本がドカドカ出る

牽引力のあるサークルは神主以外普通の壁レベルなんだけど
とにかく同人に興味ある買い手の購買意識・開拓意識が凄い
351カオス:2011/11/20(日) 09:40:46.86 ID:Onn1b28M0
>>331
愛升はコミケで350↑くらい
ただ、上のはギャルゲの愛升で申し込んでるとこだけ
男性向け愛升で申し込んでるとこを足すと400超えるくらい

男性向けジャンルはジャンルで申し込んでる人と
男性向け(コード200)で申し込む人がいるから数えるの大変だな
352カオス:2011/11/20(日) 09:52:34.09 ID:mnznDczN0
>>351
最近出てきたサークル数コピペは
男性向けコードの数入れてないんだったかな

椅子とか多少増えそうだけど<男性向け込みサークル数
353カオス:2011/11/20(日) 09:57:29.57 ID:+S2FQCZzP
でも男性向けコードで申し込む人って
「自前の属性に合致するキャラがいる旬ジャンルでとりあえず申し込むか」
ってサークルが少なからずいるからあまり参考にならんと思うなあ
354カオス:2011/11/20(日) 10:06:14.16 ID:yOnWZNyd0
>>327
定休+下手じゃなくても東方は女性向け大ジャンルの
二つ分って感じだな。男性向けでも女性向けでも
今後こんな大きなジャンル現れなさそう。
355カオス:2011/11/20(日) 10:51:25.40 ID:XoH6an29O
>>343
地は08夏だよ、まだ西配置
09は星で初めての東
08冬の東方ラスト西を経験したけど
スタッフがもう西は無理だって弱音吐いてたよw
08冬は神主と黄昏不参加なのに島中がヤバくて身動きとれないし
いつ島中で事故がおきてもおかしくない感じだった
とにかく人で溢れ返ってたよ
356カオス:2011/11/20(日) 10:57:54.93 ID:xxUK7rA00
ところでこのスレは伏字必須?
正直読みにくい…(;´Д`)
357カオス:2011/11/20(日) 11:01:22.07 ID:Cq1xmYmc0
………………
358カオス:2011/11/20(日) 11:07:55.34 ID:yOnWZNyd0
>>356
スレに伏字してくれみたいに書いてあるなら伏字推奨、
そうでなければ好きにすればいい
ヲタ板の中でも同人板は特に排他的だから>>356みたいな
レスは避けたほうがいい
359カオス:2011/11/20(日) 11:09:46.72 ID:efWZDIIX0
>>355
星のときか、勘違い失礼しました
黄昏もかなりの大サークルらしいね
知人は09夏で神主と当方CDサークル周ろうとしたけど
神主列で力尽きていたよ

余談だけど男性向けサークルに女性が並ぶと優遇列があるというのは本当?
今まで周ったサークルではお目にかかったことないんだよなぁ
360カオス:2011/11/20(日) 11:12:28.01 ID:f1KqzeKw0
東方は新作は基本的に夏だろ
冬には出ない
あと体験版や黄昏は例大祭で新作が出る

じゃなかったかな?
361カオス:2011/11/20(日) 11:13:27.05 ID:7Zd1mwwo0

韓国政府が支援している韓国版ジャパンエキスポ「korea connection」のパンフ

特に4-2「korean martial arts」ってところに注目。
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B3-r0ObNIGI_Njg0NmZlNjgtZDFhOC00NDRjLThkZDctMDYwNzEyOTY0NmI5&hl=fr

3-1
・スケジュールの上部に「TATAMI」ステージがある(畳は日本特有の文化であり、他のアジア国家にはありません)
4-2
・hapkido(合気道の韓国読み、日本的な白胴着着用)
・ninjutsu(4世紀に伊賀と甲賀に移り住んだ韓国人が忍術を教えてやったと書いてある)
・haidong gumudo(いわゆる海東剣道。剣道のパクリ。世界中で東洋文化に興味のある白人に偽剣道を教え込み、既成事実化を図っている)
5-6
・Tea Ceremony(今回は茶道とは書いてないが、「韓国宮廷で現れ韓国文化の基礎となった、緑茶が一般的」と書いてある。韓国では緑茶を飲む習慣はなかったし、茶の栽培環境もありません。)
5-9
・korean gemes(日本の花札を勝手にコリアンゲームとして紹介してる)
5-11
・Manhwa(漫画の韓国読み。しかし「マンファはアジアの古代芸術に影響を受けた」と嘘を吹聴。)
7-2
・noraebang(コリアンカラオケとのことだが、何がカラオケと違うのかわからん)




外務省は剣道の起源だけでなく、開催主旨と内容を事前にしっかり把握管理しろ
「日本文化に陥った若者に韓国文化を伝えるべく」なんて書かれてるぞ
しかも韓国が入るのは日本より人気が出たからだとも吹聴
なら韓国エキスポ独自で開けよ
362カオス:2011/11/20(日) 11:19:12.29 ID:6NtiFnFD0
>>359
あるところもあればないところもある
結局そのサークルの判断しだい
男性向云々関係ないと思うよ
BLサークルだって男性優遇とか逆に男性頒布拒否とかあるし
363カオス:2011/11/20(日) 11:19:55.66 ID:9uIsedPq0
全盛期下手+今回タイバニで=東方くらいじゃないの
東方は2700だっけか?
364カオス:2011/11/20(日) 11:32:23.55 ID:KFYt5po60
>>359
「体力差で潰されかねないから」という理由から女性列を作るサークルは東方全盛期にあったよ
てか>>362の言う男性優遇は何を目的としているんだw
365カオス:2011/11/20(日) 15:09:47.96 ID:kDokwyW00
90年代からそういうサクルあったよ>女性優遇
むしろ昔のほうが女性比率が低かったせいか良く見かけたな
366カオス:2011/11/20(日) 15:22:51.47 ID:p9yGWQGh0
シャッターサークルが館内に向けて頒布って感じだっけ>女性優遇
367カオス:2011/11/20(日) 15:53:34.55 ID:iVBVJBO60
確かに昔の男性向け大手サークルに買いに行った時
何箇所か女性優遇列に誘導されたわ
今はどうか知らないけど
368カオス:2011/11/20(日) 18:06:26.71 ID:AwV5DyL6P
>356
伏せもあるけど、単なる略称通称も多い
同人板に限らず2chはこの手の略称飛び交う世界だからなぁ
今の流れて出てきてる単語なんか伏せと関係なく使われる同人板頻出用語だから
覚えといた方がいいと思うよ
369カオス:2011/11/20(日) 18:18:41.85 ID:TmhFW+oo0
その人は支部スレや175スレで
伏字についてあれこれ絡んできた人だと思われるから
どちらかといえばスルー物件
370カオス:2011/11/20(日) 18:29:45.66 ID:UYE0Yxq6O
2chのスレ内容まとめたアフィブログから来るお客さん最近多い
371カオス:2011/11/20(日) 18:32:18.90 ID:R98YhsSX0
定期的に>>356みたいな輩が湧くな
372カオス:2011/11/20(日) 18:39:08.40 ID:+S2FQCZzP
出戻りな浦島さんじゃないの
373カオス:2011/11/20(日) 18:42:04.80 ID:gZvQurfI0
半年ROMればいいのにね
374カオス:2011/11/20(日) 18:49:01.95 ID:HJ2GQJUa0
正直伏せ字と隠語は腐女子文化から持ち込まれたやつだから使いづらくて仕方ない
男女比率同じくらいのスレではもう少し考えてくれたらいいのに
375カオス:2011/11/20(日) 18:53:19.83 ID:yOnWZNyd0
>>374
腐女子でも誤変換やあだ名以外の伏字はイラネって人はいるけど
うるさい人が絡んできてめんどくさくてとりあえず合わせてる場合も
あるけどね
まあスレチだ
376カオス:2011/11/20(日) 18:54:59.13 ID:21xafQ350
方言使うスレよりはマシだと思うな
377カオス:2011/11/20(日) 18:57:18.33 ID:KKFK6UHg0
難民板で一年ROMってこい
378カオス:2011/11/20(日) 18:59:45.92 ID:gcpKBp2F0
あたしが見づらいって言ってんデショッ
みんなあたしに合わせなさいよっ
379カオス:2011/11/20(日) 19:06:10.57 ID:KFl28mqA0
ここって男女比率同じくらいだったの?
基本的に女性向けだと思ってた
380カオス:2011/11/20(日) 19:08:39.34 ID:GmcsS2GO0
普通に女性向けでしょ
まとめサイトの伏字やめろとか、変な奴紛れ込み過ぎ
このスレが出来て何スレ目だと思ってんだよ
381カオス:2011/11/20(日) 19:13:31.97 ID:R98YhsSX0
最近うぜえのがちょくちょく来るから女性向け専用スレにする?って話題が出るくらいの男女比です
382カオス:2011/11/20(日) 19:26:39.84 ID:HJ2GQJUa0
そうか
前はもっと自由にやってたと思うんだけどな
383カオス:2011/11/20(日) 19:31:05.27 ID:kgc7E83J0
>>378
それは伏字しなくていいスレで伏字しろとか
たまに言う人にも言えるからお互い様なような
これはスレルールがあるならそれに従えばいいだけの話

ところで今日のTBオンリーはどうだったの?
384カオス:2011/11/20(日) 19:33:18.40 ID:yOnWZNyd0
>>381
んな話出てたっけ?
最近もアイマスの話や笛ゼロの話が出てるのに。
385カオス:2011/11/20(日) 19:36:07.53 ID:p9yGWQGh0
>>382
前から女性向けがメインだったし伏せ字だったよ
カオス・総合編ってつけたのは女性向け大流行スレのごたごたが元で
いいから何でも話せるスレ作ろうってのが原因だから
男性向けの話も追い出しはしないって程度
むしろ最近の方が窓マギとか愛升とかでよく語られてと思う
386カオス:2011/11/20(日) 19:38:22.22 ID:R98YhsSX0
>>384
何スレ前だか忘れたけど気になるなら探してみれば?
387カオス:2011/11/20(日) 19:41:55.24 ID:yOnWZNyd0
>>386
一度か二度ぐらい出た案って事か
つか女性向け流行スレ派生のスレだからそんな話が頻繁に出るわけない
388カオス:2011/11/20(日) 19:44:14.47 ID:kgc7E83J0
いつまで伏せ字話してるんだw
たまにwikの書き換えの話する人がやたら引っ張るけと同じ人?
389カオス:2011/11/20(日) 19:46:41.94 ID:R98YhsSX0
>>387
まあ、何回か忘れたけど二回以上は出てる話題ってかんじだね
390アンチ:2011/11/20(日) 19:46:46.67 ID:yOnWZNyd0
スマン
虎兎厭離は実況スレ見る限り10月のイベントと同じぐらいの様子に見えた
391カオス:2011/11/20(日) 19:59:02.75 ID:kgc7E83J0
実況見てきた
壁盛況で島中そこそこ?
冬コミもこんなものなのか冬コミ前だからこうなのか
392カオス:2011/11/20(日) 20:08:32.32 ID:yOnWZNyd0
名前欄違ったw
393カオス:2011/11/20(日) 20:24:54.36 ID:aFlPrB1v0
まあまだ放送終わって数ヶ月だし…虎兎
394カオス:2011/11/20(日) 21:11:16.68 ID:spbtcFRu0
>>389
wikiの年表を勝手にいじる人がいる。伏字を変えるので多分男性向けのヤツだって
ブツブツ言ってる人しか見てないけど?
ほとんどの住人は年表なんか見てない、いじられても気にしてないので
多分元・大流行スレの住人じゃないか?必死に住人追い出して、結局元スレ潰したあの。
ここは男性向けでも何でも話せるカオススレなんで
伏字使いたい奴は使う、使わない奴は使わなくていいんだよ
395カオス:2011/11/20(日) 21:31:53.72 ID:A0sdo/TjO
このスレまとめとかに載ってるのか
三毛サークル数わかったあたりとか転載されるんだろうなぁ
396カオス:2011/11/20(日) 21:34:41.45 ID:96YcBaCl0
Wikiをいじる奴は
伏字を変えたから、じゃなくて、椅子や具といった「伏字の意味を分からなかったから」、
普段からスレに出入りしてる奴じゃなくてあのまとめスレだけ見てる奴だって話題になった

伏字を自分は使わない人でも、ここの話題についていくと
自然とよく使われる伏字のことは何のことか分かるからな
397カオス:2011/11/20(日) 21:35:30.74 ID:8MdGlEIh0
去年か一昨年あたりからコミケの時期になると
ニュース速報やVIPや萌えニュース+のコミケ関連のスレに
ここのまとめの数字やスレの集計が貼られる
そして必ず「伏字がわからん」という流れになる
398カオス:2011/11/20(日) 22:01:51.28 ID:A0sdo/TjO
>>397
あれば今までよく出回らなかったというか…
399カオス:2011/11/20(日) 22:05:55.48 ID:M8kfW+Mi0
勝手なイメージだったかもしれないけど、男性の方が数字とか統計出すの好きそうなんだけどな
男性向けでは数字とってないのかな
400カオス:2011/11/20(日) 22:06:16.83 ID:/6TCPQth0
まとめサイトやアフィブログは
ほぼ男オタの為の場所だから
女性向け中心の話題を拾う必要もないし
中の人に詳しい人材もいないから
カオススレも知られてなかったんだろう。
同人板自体、見てる男は少ないだろうしね。
401カオス:2011/11/20(日) 22:14:29.67 ID:02R0C+SL0
2やwikiみたいに開かれたサイト利用しておいて見る人や
利用者制限したいなんてワガママなだけだしなあ
402カオス:2011/11/20(日) 22:18:07.70 ID:p9yGWQGh0
>>399
男性向けはジャンルで取るわけではないから参考にならないとか?

個人的にはここは女性向けカオスって扱いにしてしまっていいと思うけどな
女性向けメイン男性向けの話題もおkって程度で
403カオス:2011/11/20(日) 22:19:35.25 ID:yOnWZNyd0
>>399
男性向けはジャンルじゃなくて原作の数字気にしてるイメージ
売りスレとか男率高いだろうし
404カオス:2011/11/20(日) 22:38:26.61 ID:IIjwJCV0O
誰かに見せるためにあるスレじゃないですし
405カオス:2011/11/20(日) 22:39:46.92 ID:9qEkbYti0
男性向けって東方という揺るぎない最大ジャンルがあるから
それ以外で比較すること自体なんかばかばかしくなりそう
406カオス:2011/11/20(日) 22:39:54.03 ID:AwV5DyL6P
男性向け関係のスレでも、伏字じゃなくても
略称変なあだ名のオンパレードですがな
はにはにとかはがないとか初め意味さっぱりだったなw
407カオス:2011/11/20(日) 22:41:03.62 ID:2TD10Hpc0
>個人的にはここは女性向けカオスって扱いにしてしまっていいと思うけどな
>女性向けメイン男性向けの話題もおkって程度で

勘違いするやつ多いから次スレから明記した方が良いと思う
スレタイなりテンプレなりで
408カオス:2011/11/20(日) 22:50:43.52 ID:AwV5DyL6P
なんでもありという前提のスレで
少しでも範囲を限定しそうな枠は作りたくないなあ
別に今のままで問題あるわけでもないし
409カオス:2011/11/20(日) 22:52:37.17 ID:gcpKBp2F0
>>394
そのことについては60スレあたりで色々話してたから見返してくれば
410カオス:2011/11/20(日) 22:55:19.04 ID:s3DB1ACtO
>>406
その辺は公式の略称だけどな
411カオス:2011/11/20(日) 23:00:52.78 ID:AwV5DyL6P
そういえば、今日の厭離のレポがあがりだしてるな
TBは混乱もなく、壁島中ともに盛況で安定化の道を進んでる感じ?
残酷というわけではなかったっぽい
下手米英は安定ジャンルコミケ前厭離にも拘らず予想外に盛況で完売続出、まだまだ元気っぽい
(ただイベントが貴方クオリティなのでサークルが搬入絞ってた説もある)
412カオス:2011/11/20(日) 23:01:02.07 ID:p9yGWQGh0
>>408
でも実際話してる内容はそんな感じなんだよね
BLカプ前提女性向けジャンル前提で話してると思う
だから話す内容には影響ないだろうしそこは大丈夫じゃないかな
不問にしてるから男性向け寄りの初見の人が
勘違いしてしまうってのがあると思うから
413カオス:2011/11/20(日) 23:05:39.22 ID:9G5T8S/u0
>>411
壁は盛況だけど島中はただの通路状態だよTB
開場して10分で一般フリーだし
414カオス:2011/11/20(日) 23:06:15.17 ID:IIjwJCV0O
俺が読みにくいからやめない?とか、伏せ字について勘違いしてる人への明記は必要じゃない?
415カオス:2011/11/20(日) 23:42:05.36 ID:e5jIpJIz0
TBはまだ一回目のコミケも迎えてないのにもう安定しちゃうのかよw
416カオス:2011/11/20(日) 23:49:14.95 ID:hD+izG7l0
伏字はわかりにくいからデータ系だけはやめないか?って話なら
wikiができる前から有るよ

そもそも夏の男性向けの人が伏字云々言い出す1年以上前から
年表や赤豚のジャンル名を伏字から正式名に変更してる人がいたんだが
まっったく話題にならんかったんでスレはともかくwikiは別に伏字でもどうでもいいような
417カオス:2011/11/20(日) 23:57:42.18 ID:96YcBaCl0
基本的にみんなどうでもいいと思っているからこそ
伏字を正式名に変えて見やすくしようという熱意のある人もいない、というのが実情だと思う
このスレの人間はみんな伏字の意味だいたい分かるから困ることないしな
418カオス:2011/11/21(月) 00:20:23.11 ID:eH+0usdH0
伏字がなんのジャンルか推理するのも結構面白いw
419カオス:2011/11/21(月) 00:25:45.64 ID:Yzuuvk/80
ナマとか予想外の伏字出てきて面白いな
ただあまりに難解な珍走的伏字を見ると読み飛ばすな
やたら難しい漢字使わなくても伏せるのなんて簡単に出来ると思うので
420カオス:2011/11/21(月) 00:32:24.04 ID:7+thgvDb0
伏字を好まない女性はいるの?
421カオス:2011/11/21(月) 00:34:37.09 ID:uKk2vhf90
女子中高生時代から略語伏せ字になれてて
今更どうこう言う女子は腐女子じゃなくてもいないだろう…
422カオス:2011/11/21(月) 00:36:44.60 ID:CEEGnP6o0
どうでもいいが日本語が母語じゃない人が腐文化研究したいとこういうとこ開いたらまじ涙目だろうなとか時々考える
423カオス:2011/11/21(月) 00:41:11.21 ID:Jt4JoTQW0
たまに珍妙で分からん伏字があったら普通に「何の意味?」って聞けば済むしな
その手間すら嫌だというワガママな人でもなければ、目くじら立てる人そんなにいないだろ
424カオス:2011/11/21(月) 00:45:08.15 ID:YreEjAdz0
>>422
そういう人は逆に燃え上がりそうな気がするw
425カオス:2011/11/21(月) 00:46:56.04 ID:nRNq8xeJ0
伏せ字好まないのがいるかと言われればここにいる
波風立てる必要もないから合わせて使ってるだけ
426カオス:2011/11/21(月) 00:51:18.17 ID:Dv6qb2Ja0
私も嫌い
意味が通るものなら構わないけど、珍妙なのはマジ勘弁
427カオス:2011/11/21(月) 01:05:23.94 ID:G0A7q6uU0
別に伏せようが伏せまいがどちらでも良いけど
伏字で作品やキャラ分からない人は感想や考察書き込み辛いだろうから
そういう意味でのハードルage(というほどでもないけど)は
スレの系統的に合ってるんじゃない?とは思う
428カオス:2011/11/21(月) 01:05:28.04 ID:Jt4JoTQW0
どうしても嫌なら自分が書き込む時は伏字なしで書き込むようにすれば、
「伏字しない派」が増えるかもしれないよ
429カオス:2011/11/21(月) 01:12:33.96 ID:uxOIty5v0
だいたいの場合、ちょっとROMったり考えたりすれば分かる程度の伏字しか使われてない気はするけどな
430カオス:2011/11/21(月) 01:29:20.56 ID:rrh4NCLz0
本来同人は陰でやるモノという文化が根付いてて
伏字はその一環だわな
431カオス:2011/11/21(月) 01:30:22.09 ID:eH+0usdH0
生関係はハードル高いよ>伏字推理
ジャンル的にそれでいいんだろうけど
別板が伏字いらないのは18禁だからか
432カオス:2011/11/21(月) 01:32:41.62 ID:zxQeSvCh0
正直言うとメリットが分からん
使わないと叩かれるから従ってるが
433カオス:2011/11/21(月) 01:34:19.57 ID:eE9DkDrd0
蛇の伏字見ると毎回スゲーなと思うwよく考えるというか
434カオス:2011/11/21(月) 01:34:56.93 ID:0w7/OH/j0
検索で引っ掛かって一般人に見つからないように?
435カオス:2011/11/21(月) 01:34:58.31 ID:+WPFv/+n0
女性向けで同人やってる人なら
ちょっとROMれば伏字なんてすぐ意味わかるのにな
最初に半年ROMるついでみたいなモンじゃないの

伏字がどうしても嫌な人は自分だけ伏せなければいいけど
伏字でずっとやってきたスレなんだから
伏字書いている人に伏字なくせというのはちょっとね…
好きにすればいいだけじゃない?
436カオス:2011/11/21(月) 01:38:02.66 ID:YreEjAdz0
伏せ字は分かるからいいけど
困るのは見た目で分からない色呼びかなあ
最近だと愛升
437カオス:2011/11/21(月) 01:38:06.45 ID:nRNq8xeJ0
>>432
>>434に加えて、隠語を仲間うちで共有してるような楽しさがあるんじゃないかなとは思う
438カオス:2011/11/21(月) 01:38:37.20 ID:gzsPcvQuP
メリットは外部からのお客様を追い出せる点かな
439カオス:2011/11/21(月) 01:42:36.34 ID:dYx5O3nWO
そりゃ隠れなきゃいけないから伏字なんだろさ
440カオス:2011/11/21(月) 01:43:49.45 ID:iil0n+9x0
メリットが分からんだのなんだの言ってる奴はただの馬鹿
441カオス:2011/11/21(月) 01:47:14.46 ID:Yzuuvk/80
男性向け界隈も伏せとは違うがタイトルに略語作るもんだし
ヲタは共有語を好むしヲタ以外排除したいもんなんじゃない?
排除と言うとちょっと違うかな
ヲタばっかりがいるとわかるところに自ら来たい人と語りたいみたいな
442カオス:2011/11/21(月) 01:48:34.19 ID:zxQeSvCh0
別に悪口言ってるんじゃないんだしそろそろ考えてもいいだろ…
先のレスで男性排除まで言い出してるし、カオスをスレタイに入れときながら排他的すぎる
443カオス:2011/11/21(月) 01:51:39.53 ID:YreEjAdz0
正直話してることは殆ど女性向けなのに平等に扱おうと言われても
それもどうなんだろう・・・
それなら女性向け流行総合スレを立てる事を考えてもいいかも
444カオス:2011/11/21(月) 01:51:55.52 ID:Jt4JoTQW0
>>442
現実問題「伏字で書きたい派」が多いんだから仕方ない
「伏字のメリットなんてない、みんな伏字を使うのをやめよう」と言って従わせようとしても反感を買うだけだよ
まずは自分が伏字を使うのをやめて書き込むようにして、
ちょっとずつ伏字使わない派を増やすことから始めてはどうか
「伏字使いたくないけど仕方なく周りに合わせてる」って人も多いみたいだし、
賛同者を得られるかもしれない
445カオス:2011/11/21(月) 01:52:23.54 ID:eH+0usdH0
>>435
いや女性向けやってることと伏字が分かることはなんにも関係なくね?
興味なけりゃスルーで考えもしないし
好きにすればと言いつつ随分態度悪い
446カオス:2011/11/21(月) 01:53:53.60 ID:rrh4NCLz0
伏字は女性向けの文化なんだよ!
447カオス:2011/11/21(月) 01:54:58.65 ID:uxOIty5v0
なんだこの学級委員会は
448カオス:2011/11/21(月) 01:56:03.44 ID:bRdvPGqu0
伏字は変なお客様防止の意味でもメリットあるよ
同人の微妙な立ち位置を理解できないやつとggrks系が入りにくいからちょうどいい
449カオス:2011/11/21(月) 01:57:36.42 ID:tXsG3864O
勝手にまとめブログとかに貼られてるなら、尚更伏せ字の方が良いんじゃ
同人やってる人やROMっていれば推測出来るレベルだし
分からないなら縁遠いジャンルだったということで、
無理に考察に参加する必要も理解しようとすることもない
450カオス:2011/11/21(月) 01:57:46.58 ID:kLQ7YcC20
無理に伏字を使って「夜露死苦」みたいになってるのを見ると滑稽すぎるし
過剰な伏字アホかと思うけど
使いたい人は使えばいいし使いたくない人は使わないでいいんじゃないの
451カオス:2011/11/21(月) 01:58:32.35 ID:7RIeIk2u0
検索に引っ掛かっちゃうと恥ずかしいし
452カオス:2011/11/21(月) 02:00:51.25 ID:Jt4JoTQW0
伏字なしで書いた人に対して「伏せろ」と強制したり、
伏せないなんてお前お客様だなとレッテル貼ったりしたら問題だけど、
それを気をつければ個人個人で伏せる伏せないは好きなようにすればいい、でFAのはずなんだけどな
453カオス:2011/11/21(月) 02:01:03.90 ID:dYx5O3nWO
>>450
ものによっちゃ伏せ方が難しくて「夜露死苦」的な
ものになっちゃうのはしょうがないよ
454カオス:2011/11/21(月) 02:03:23.17 ID:h5FkSWVn0
>>436
別に分からない話題に無理して入る必要性もないからなぁ
スルーするか話題振るかでいいんじゃない?
455カオス:2011/11/21(月) 02:29:19.19 ID:ZV37ViQ30
伏字のメリット
・ある種のハードル上げ
・検索にかからない

伏字のデメリット
・分かりにくい

伏せないメリット
・分かりやすい

伏せないデメリット
・ジャンルや二次同人への理解が薄い人たちが流入する恐れ
・検索にかかる

正直、伏せるデメリットと伏せないメリットは「分かりやすいかどうか」
以上のものはない気がするんだが、(感情的に気持ち悪いとかは別として)
そもそも誰にでも分かりやすくする必要性も、素人に開かれたスレにする必要性もないんだよな。
456カオス:2011/11/21(月) 02:30:13.57 ID:eH+0usdH0
・伏字のデメリット
打つ時めんどい
457カオス:2011/11/21(月) 02:33:33.51 ID:JRQRFDDd0
伏字のメリット
・文脈から推測できない人を排除できる
・語彙力不足により推測できない人を排除できる

あえてこの流れを流行に絡めると、簡単でわかりやすいものを求める流れが
最近の流行を読み解く上でのキーワードかもしれないってあたりかなあ
458カオス:2011/11/21(月) 02:34:14.34 ID:uxOIty5v0
>>456
めんどくない伏字にしたら?
459カオス:2011/11/21(月) 02:44:47.52 ID:zkGnkhpPP
正直この話題続けるぐらいなら
冬コミでTBが残酷になるか予想する方がまだマシ
460カオス:2011/11/21(月) 03:10:14.79 ID:+WPFv/+n0
そのジャンルの知識さえあれば
ROMればわかる程度なのにねぇ

しばらくROMってもわからないってことは
そいつにその分野の知識がないってことでしょ
つまり場違い

自分は生の知識も興味もないから
そのタレントやグループのことをTVで知ってはいても
話題はほぼスルーする
伏字は素地図くらいしかわからないけど、それでも別に困らない
そのジャンルに興味があれば、自然に伏字もわかるようになるだろうしね
461カオス:2011/11/21(月) 03:16:51.86 ID:eH+0usdH0
>>458
普通の日本語に無い単語は全部めんどいよ
虜とかだと楽なんだけど

>>460
分かる奴だけで話すならジャンルスレでいいじゃん
462カオス:2011/11/21(月) 03:21:08.02 ID:lrdb0AhP0
それは呪文なのか?って伏字はうっとなるな
知らん作品の話かと思ってスルーしようとしてもう一度見たら知ってる作品だったりw
463カオス:2011/11/21(月) 03:22:04.06 ID:7ybo9NKe0
>>459
同意。
伏字使おうが使うまいがどっちでもいいけど
伏字使うたびに「このスレは伏字禁止ですよ!」とかしゃしゃり出る
自治厨が湧くかと思うとゾッとするわ。
大流行スレ末期みたいな学級会は勘弁してくれ
464カオス:2011/11/21(月) 03:23:32.75 ID:FKfNUUVC0
>>461
生みたいなのはともかく
ここに出てくるような伏せ字ならジャンル者じゃなくてもわかるよ
わからないってことは、同人者じゃないと思う
お客さんはいらないよ
465カオス:2011/11/21(月) 03:33:54.56 ID:CLZFCAw+0
なんでもいいんだよ!と>1参照しようとしたら
いつの間にかAAなくなってるな?
>1のAAのてきとーっぽさがこのスレのコンセプト表してるみたいでよかったのにな
466カオス:2011/11/21(月) 03:37:49.66 ID:lrdb0AhP0
        / ̄ ̄ ̄\
        /        \
     /  ─   ─   ヽ
      |  (●)  (●)   |
     \  (__人__)   __,/
     /  ` ⌒´    \
   _/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ____
          /⌒   ー \
.         /(●)  (●) \  +
         /:::⌒(__人__)⌒::::: ヽ
        |    |r┬-|     |  +
         \_  `ー'´    _,/
.          /          \     +
.        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ |  トン
      _(,,) こまけぇことは   (,,)
      /  |  いいんだよ!   | \
    /    |_________.|   \


これじゃないけど
AA外した経緯あんの?
467カオス:2011/11/21(月) 03:46:41.05 ID:FKfNUUVC0
>>466
大流行スレがなくなったときに
外したんじゃなかったっけ?
468カオス:2011/11/21(月) 03:48:14.96 ID:eE9DkDrd0
あのAA、荒れた時に>>1嫁で対処出来たから結構便利だったよな
469カオス:2011/11/21(月) 03:50:14.83 ID:qKbIrIsi0
過去ログ見てきたけど特になんもなしに突然なくなってるね
大流行スレまだあった時期だから大流行スレは関係ないと思う
470カオス:2011/11/21(月) 03:55:27.41 ID:uxOIty5v0
別に無理に話題に乗っかろうとしなくてもいいんだけどな
伏字で分からないor気付かないでもそれはその人個人の問題だし
471カオス:2011/11/21(月) 04:02:00.29 ID:lrdb0AhP0
忘れられたままスレ立てが続いただけかな
去年の夏ごろのスレくらいから消えてるな
472カオス:2011/11/21(月) 04:51:45.59 ID:L0HEs5420
それ結構楽しみにしてるw
今日のオンリーは結構な島中通路だったそうだけど
冬コミだとやっぱりそれなりに盛り返すのかな?
タイバニ者も他ジャンルもかなり注目してるんじゃないかな
473カオス:2011/11/21(月) 04:52:28.91 ID:L0HEs5420
>>472>>459へのレスね
474カオス:2011/11/21(月) 06:20:28.75 ID:ZPh1IZ4EO
特別感、一種の選民思考的なものではあると思うけど
伏せ字が当然になってるのは確かなんだから
浮いたりスルーされてもいいなら使わなきゃいい
475カオス:2011/11/21(月) 06:24:12.38 ID:pcETP9Lp0
別に伏せてないくらいでスルーしたりしないわw
476カオス:2011/11/21(月) 06:34:08.56 ID:kfLihE7+0
自分もそれが理由でスルーはしないけど
ちょっと妙に感じるかもしれん
お客さんだと思うかも

郷に入れば郷に従えだよ
従わない自由は勿論あるけど
周囲から浮いて見えることはあるかもしれんという話

すでにそこにある習慣が嫌だからって
それを無理やり変えさせようとするのはなんだか違う
そういう習慣になったのには理由もあるわけで
その習慣が嫌だと思う人が増えたなら自然になくなっていくもんだ
477カオス:2011/11/21(月) 06:40:45.58 ID:Pnwe/Oh20
まぁこのスレもときたまアフィブログに貼られるようになったから
そこからのお客様が「伏字うわぁ」ってなってるんだと思う
478カオス:2011/11/21(月) 07:20:44.16 ID:bqyhiNZY0
2chって検索ワードによっては検索結果の上位に引っかかってくるし
アフィブログに溜まってる売り豚や「○○は腐釣り!」みたいなこと言って
喜ぶ連中に、わざわざ読みやすくて餌を与える必要もない
479カオス:2011/11/21(月) 07:38:38.46 ID:ZO33P8Wf0
なんつかこのスレ伏字どうなのみたいなレスがひとつでもあると
ずっと絡む人いるな
まだ話続けてて呆れた
2chに書いてる以上検索避けの伏字はおまじないぐらいに
思っておけばいいのに
Wikiも同等
480カオス:2011/11/21(月) 07:44:48.75 ID:jRj859Hd0
自分も2での伏字どうでもいいけどめんどくさいから合わせてるだけだ
腐が全部伏字大好きと決め付けないでほしい

同人板は腐女子用のサイトじゃないんだかなあ
腐の排他的な所がよく現れた流れだ
481カオス:2011/11/21(月) 07:52:26.91 ID:ZO33P8Wf0
昨日のタイバニ厭離のレポあんまりないけど
上に出てる数個と同じ様子でいいの?
482カオス:2011/11/21(月) 08:11:11.22 ID:qjWtiiUe0
>>481
レポートならイベント板に山ほどあるよ
該当の場所を自分で探すこともしないで「あんまりない」って
どれだけクレクレなの
483カオス:2011/11/21(月) 08:16:11.23 ID:MQOd5gSS0
この場合ここに報告あんまないね、ってことじゃないの?
クレクレってせっかく違う話題なのにwwwTBだけど
いつも雑談と今回みたいな不毛な言い争いでスレ回ってるけど
イベントレポって多くないよな
484カオス:2011/11/21(月) 08:18:12.97 ID:Y8LI/RtJ0
でも
調べる=他人に答えを聞く
と勘違いしてる人は増えてるんだってね
485カオス:2011/11/21(月) 08:26:15.84 ID:iMcL9BIm0
>>481
何かちょっと見ない内に専用隔離スレ立てられたみたいよ>TB
486カオス:2011/11/21(月) 09:04:24.64 ID:butJcux80
>>482
>>484
明らかなスレにそった話題ふってるレスに何いってるんだ

あの派生スレは一人が勝手に立てたスレだしどうなんだか
タイバニオンリはレポ見るともう全盛期は過ぎたなという感じだった
車台ほどではないけどサイクル早く見える
487カオス:2011/11/21(月) 09:10:54.08 ID:PfhOvMZdO
TB厭離が島も壁も盛況で安定化なんてレポここでしかみてないんだが…
何のイメージ操作
一部の勝ち組の壁以外淘汰、いつも通り島中通路で卵もいそう
入場規制は片方のホールは10分、もう片方は30分でフリーで壁もすぐ列解消
488カオス:2011/11/21(月) 09:11:29.21 ID:U9P1X9UG0
こっちにレポあるよ

【TB】タイバニ専用隔離スレッド【カオス派生】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/
489カオス:2011/11/21(月) 09:26:47.05 ID:hxRer1RN0
TBはもう分かったから下手の方のレポが欲しい
米英は盛況だったらしいけど他の厭離はどうだったんだろう
490カオス:2011/11/21(月) 09:28:16.52 ID:U9P1X9UG0
一応
昨日のTB厭離は十分に盛況だったと思う
でもサークルと一般の数が釣り合ってなくて供給>>>>需要状態
場内に一般は多いんだけど狭い通路を人が行き来するだけで島中の列がなかったり
壁に一般が集まってるから完全に格差ジャンルになってたよ
卵はかなりいたみたい
491カオス:2011/11/21(月) 09:28:58.02 ID:U9P1X9UG0
リロードするまえに書き込んだごめん
492カオス:2011/11/21(月) 09:44:27.82 ID:M+lYONWR0
青エクもだけどTBは夏の勢いはもうないんだね
下手オンリの状況は気になる
493カオス:2011/11/21(月) 09:57:23.07 ID:rjK3Pu540
下手はジャンルスレにたくさんあったけど、米英盛況で島中まで完売多。友人は歩けない買えないと悲鳴あげてた。
他カプも米英ほどじゃないが、概ね盛況だったそうだ。
494カオス:2011/11/21(月) 10:06:34.80 ID:7+thgvDb0
ヘタリア→タイバニの人が結構いるよな。
ヘタリアはもう下火かい?
495カオス:2011/11/21(月) 10:08:50.97 ID:Q9wz+sum0
むしろレポ見る限りじゃTBに飽きて出戻った人が結構いるのでは
496カオス:2011/11/21(月) 10:12:21.73 ID:MQOd5gSS0
見切り見てると下手者がボロボロ脱落してるイメージあるけど
母数多いし長い作品だし多く見えるだけか
497175:2011/11/21(月) 10:22:33.78 ID:sJ69sDHE0
見切りみたいな釣りスレはどうでもいいけど
大手がけっこう離脱しててどうなんかなと思ってた
ああいうカプ論争激しいジャンルは
同CP者なら小手までしっかり買い支えようみたいな意識があったりすんのかな
498カオス:2011/11/21(月) 10:23:35.31 ID:6sPUV4ftO
見切りスレはずっとTB無双だったじゃん
499カオス:2011/11/21(月) 10:25:21.98 ID:7+thgvDb0
タイバニの男性作家・男性買い手って割合的にどれぐらいかなあ?
500名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/11/21(月) 10:40:46.47 ID:h5FkSWVn0
母数が多ければ見切りの数も多くなるだけじゃね?
2ちゃんのアンチ系スレなんて人気のバロメーターみたいなもんだし
501カオス:2011/11/21(月) 10:44:09.21 ID:nLsxviW20
TBは最初から需要<<供給って言われてるからなあ
でも大分前から島中ガラガラ、卵も多いって言われてる割にサークル減らずに頑張ってるね

下手はTBオンリーと同日にしてはかなり盛況だった方じゃないかな
もう盛り返すことは無いだろうけど500スペくらいの規模でまだまだ安定しそうな感じ
まあ冬で予想以上に減ってるからわからんが…

>>499
昨日はアラサーくらいの男性が結構居たってレポ見た
502カオス:2011/11/21(月) 10:50:01.72 ID:FDFGaGyi0
カカイルも大手が何度も抜けてそのたびに入れ替わりがおきてずっと続いてるし
上が抜けても層の厚さとそれを買い支える海鮮がいれば長く続きそう
下手は抜ける人も多いけど今は需要と供給はいい感じにつりあってんじゃない?
4000厭離のときはさすがに供給多すぎだったけど
503カオス:2011/11/21(月) 11:00:15.13 ID:A7N4YiPi0
女性向けジャンルで
男性の買い手が多いのってゲーム系かな
504カオス:2011/11/21(月) 11:01:40.95 ID:TW7sfUwN0
>>502
カカイルみたいな場合は原作の安定必須かもね
下手も原作安定があればそれなりに維持していきそう
505カオス:2011/11/21(月) 11:45:12.05 ID:dhH42YOx0
>>496
下手より少ないジャンルでも盛況オンリーはいくらでもあるしね
要は需要と供給のバランスだから
506カオス:2011/11/21(月) 12:38:08.09 ID:mfzR1Yw4O
昨日のTBは両ホールの待機列3000人というレポを見たけど
フリー入場時間と照らし合わせて妥当?
507カオス:2011/11/21(月) 12:54:26.63 ID:gzsPcvQuP
TB関係の自主申告の数字は
基本盛られててあまりあてにならんからなあ
508カオス:2011/11/21(月) 12:55:25.80 ID:QewEWJzlO
サンシャインで900スペつめこんだ会場内に3000人待機入らせて
a1ホールが10分、a2.3ホールが30分でフリー入場になるか考えたら?
またタイバニ者の盛りかと失笑されてたよ
509カオス:2011/11/21(月) 13:22:43.73 ID:bkwM+O5K0
まぁ、普通は3000人も待機列で並んでいたら、10分30分でフリー入場にはならないよなあ…
510カオス:2011/11/21(月) 13:27:06.77 ID:whIG5Mkm0
昨日のTBオンリ付き添いで行ったけど島中で列ってるとこや完売も数えきれないほど見たし
会場が狭いにしても供給>>>>需要状態とか通路ばっか卵ばっかって印象と全然違うけどな
つか毎回あのレベルでそういうこと言われてたんだなあと驚きだ
自分は普段下手と場皿だけど他でいう盛況のレベルと基準が違いすぎる気がするw
511カオス:2011/11/21(月) 13:47:38.53 ID:PfhOvMZdO
信者はもうちょっと匂い隠せよ…
下手のバブル時はもっと凄かったはずだけど
512カオス:2011/11/21(月) 13:55:22.25 ID:Fii0Jofa0
下手信者も少しは匂い隠せばいいのに
513カオス:2011/11/21(月) 13:56:05.92 ID:whIG5Mkm0
下手のバブル時と比べたらサークル数の規模から全く違うじゃないかw
514カオス:2011/11/21(月) 14:10:26.42 ID:P1KBmXWk0
火花の時より混雑してたけど、オンリーは会場の広さが全然違うから何とも
火花の時は島中は明らかにそこらの他ジャンルより過疎ってた
515カオス:2011/11/21(月) 14:12:02.59 ID:PfhOvMZdO
えっ下手庭球再生あたりは
大規模バブルジャンルの認識だったけど違うの?
516カオス:2011/11/21(月) 14:16:10.48 ID:WNJNdP5R0
とりあえずTBは専スレあるんだからそっち行ってくれ
517カオス:2011/11/21(月) 14:19:14.86 ID:Fii0Jofa0
>>515
下手のバブル時代ってサークルだけで2500だか3500だかあった時期だろ
それと900スペのオンリー比べて人手少ないとか言ってんのが馬鹿じゃないのって話
518カオス:2011/11/21(月) 14:23:09.43 ID:DdD8E5Mr0
タイバニ専用隔離スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/
せっかくもう戻ってくんなっつって
追い出したんだから使おうよ
519カオス:2011/11/21(月) 14:25:33.28 ID:PfhOvMZdO
>>517
最初に他ジャンル引き合いに出して
盛況のレベルが違うとか言ったのは>>510なんだけど
520カオス:2011/11/21(月) 14:26:45.57 ID:UKGwkPl1O
流行ジャンルの宿命と言うべきか
信者もアンチもやたらと話を盛るよね
521カオス:2011/11/21(月) 14:28:22.80 ID:VqaQ+PK60
下手や他ジャンルと“数字”の比較はこっちでやってるから興味ある人は来て

C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320542397/
522カオス:2011/11/21(月) 14:28:27.01 ID:whIG5Mkm0
いや引き合いというより盛況の基準が違うんじゃって言っただけで
そのまま盛況度を比較したつもりは全くないし
規模から違う同士を比較したようなレスをした覚えはないよ・・・
523カオス:2011/11/21(月) 14:29:27.38 ID:3zxu5wXY0
信者もアンチも〜までがテンプレ
とりあえずジャンルスレで思う存分話せばいいよ
524カオス:2011/11/21(月) 14:33:04.58 ID:tJZc0Vem0
TBも1年もしたらごく普通の人気ジャンルだったってことになって
次の旬ジャンルがこんな酷いジャンル見たことないって叩かれてるよきっと
525カオス:2011/11/21(月) 14:33:42.15 ID:eIY2DECw0
>>519
「下手のバブルの時はもっとすごかった」とか言ってるバカがいるから
同じくらいの規模のジャンルと比べろよっていう意味
526カオス:2011/11/21(月) 14:37:29.82 ID:8a0ezn0A0
>>510
何この明らかに下手者でも場皿者でもない騙りちゃん
タイバニってなんでこうわざわざ内情知りもしない他ジャンルの話持ちだしてくんの
必ず他sageしなきゃいけないルールでもあんの?
さすがオンリーでTB同人誌を女性向けトイレの汚物入れに捨てられてたRTするだけあるね
527カオス:2011/11/21(月) 14:40:06.69 ID:whIG5Mkm0
いや他sageしたつもりもないし・・・
そもそも今の話だからむしろTBより盛り上がってるジャンルあったら
TBどんだけしょぼいんだよって話になるじゃないかw
つか伏字とか全くなってない人多いのはなぜw
TBも伏字じゃないのかもしれんが
528カオス:2011/11/21(月) 14:41:21.29 ID:WNJNdP5R0
529カオス:2011/11/21(月) 14:41:21.89 ID:29RIHzBW0
>>524
1年程度じゃどうにもならない気もする
530カオス:2011/11/21(月) 14:42:03.03 ID:iMcL9BIm0
話を掘り返したらあかん…
531カオス:2011/11/21(月) 14:42:50.82 ID:eE9DkDrd0
>>529
儀明日と下手もお互いが冷静になるのに数年かかってるからな
532カオス:2011/11/21(月) 14:46:30.82 ID:NJMjCbEDO
自信たっぷりに嘘と断定できるってことは
>>526は下手者で場皿者なんだろうか…
533カオス:2011/11/21(月) 14:47:45.97 ID:V0A4jqFq0
>>527
誘導も空気も見えない馬鹿の基準でsageじゃないからって
周囲の普通の人間がその基準に合わせる必要ないだろ
いいかげんsageじゃないという自分の考えがおかしいって気付けよ、そして消えろよ

>>529
時間の経過より次にどれだけ破壊力のある厨ジャンルが来るかの方が鍵かもしれない
534カオス:2011/11/21(月) 14:50:51.14 ID:whIG5Mkm0
>>533
色々突っ込まれたから返しただけだがスマンかった
535カオス:2011/11/21(月) 14:51:21.69 ID:YreEjAdz0
TBの酷さは騒ぎが大きいとかそれだけじゃないからなあ
自浄能力の無さは本気でかつてないレベルだと思う
536カオス:2011/11/21(月) 14:56:54.16 ID:n8TdJT4k0
って下手の時にも言われてたね確かにw
537カオス:2011/11/21(月) 14:58:12.32 ID:Y8LI/RtJ0
振りや任玉の頃からいわれ続けてるね
538カオス:2011/11/21(月) 15:02:45.22 ID:eE9DkDrd0
それどころか庭球と鋼でも言われてたよw
539カオス:2011/11/21(月) 15:03:32.57 ID:YreEjAdz0
あれ、そうなんだ
下手の時は学級会()言われつつ頑張ってた印象あったんだ
色んな厨扱いジャンルあったけど海賊版に近いグッズを放ったらかしとか
TBが初めてだったから驚いてたんだけどそんなもんなのか
540カオス:2011/11/21(月) 15:04:27.43 ID:whIG5Mkm0
ここは昔から一度でもでかくなったジャンルに対して
あからさまに冷たい人が多すぎる・・・もっと冷静になろうよとしか
541カオス:2011/11/21(月) 15:06:18.68 ID:Kc7epe6y0
真っ赤の人に冷静に…と言われてもな
542カオス:2011/11/21(月) 15:09:01.03 ID:whIG5Mkm0
ここ5レス以上したら冷静じゃないとかいう基準あったのか…
543カオス:2011/11/21(月) 15:13:04.74 ID:eE9DkDrd0
>>542
お前ももう十分煽ってるからいい加減黙ってろ
544カオス:2011/11/21(月) 15:21:55.18 ID:WWzFisI20
>>527
何伏せ字とか言い出してるんだこの人w
545カオス:2011/11/21(月) 15:25:05.60 ID:n8TdJT4k0
蒸し返し入りましたー
546カオス:2011/11/21(月) 15:27:05.06 ID:Y+RTpsNA0
>>539
厨の数だけなら今まで話題になったジャンルと大差ないだろう
TBの方が厨が多い!いやいや下手の方が多い!庭球の方が〜!と数で比較するのはナンセンス

TB者は
・サイトが極端に少なく支部・ツイで活動してる人が極端に多い
 (下手やdrも支部ツイジャンルだけどTBはちょっと多過ぎる)
・問題が起こった際に信者の小理屈が多い
 (ジャンル者の平均年齢層高め、硬派系、高尚系で多い現象)
・CP数が寡占だから濃度が濃い

だから今までのジャンルとは感触が違うのは分かる
規模は全く違うけど寺や虜者と同じ空気を感じる
547カオス:2011/11/21(月) 15:28:07.92 ID:WWzFisI20
>>541
真っ赤かどうかも特定専ブラの機能で、幾つかレスしただけという話だから
言っても意味なくない?
今言われてる人は内容に突っ込まれてるんだから
548カオス:2011/11/21(月) 15:30:16.39 ID:bar5dpB20
n8TdJT4k0
煽りは黙ってれば?
549カオス:2011/11/21(月) 15:34:35.13 ID:Y8zt8nRi0
・オフとオン専
・サイトとブログサイト
・サイトとツイッター支部
ネットが隆盛して10年間、同じようなことでジャンル愛を測ってるが
二次創作においてツール形態はそれほど重要じゃない訳で
550カオス:2011/11/21(月) 15:36:22.40 ID:n8TdJT4k0
>>548
呆れてるんだよ
言わ恥ず
551カオス:2011/11/21(月) 15:37:12.30 ID:V0A4jqFq0
>>546
量より質って奴なw
実際、新しい厨ジャンルを過剰に叩いてるだけでも昔だから痛さを忘れてるだけでもなく
カプ対立は激しかったがカプ内同士は穏やかだったAに比べて同カプでも争うB
→だが外部に出さなかったBに比べて別ジャンルにまで迷惑をかけるC
→だが同人内で納めていたCに比べて一般にまでしゃしゃり出て痛さをばらまいたD
→だが痛さに耐えかねた奴が学級会を広めて自浄したDに比べて屁理屈で開き直るE
…という感じて本当に厨度が進化してるのが凄い

つまりこの法則が正しければ次の覇権厨ジャンルはタイバニ以上に異様な痛ジャンルになる
552カオス:2011/11/21(月) 15:38:55.69 ID:A7N4YiPi0
東方ってほぼ毎週厭離やってるんだな
全都道府県制覇はしてないみたいだが
553カオス:2011/11/21(月) 15:42:04.88 ID:Bbuw9xd60
>>550
茶々入れしてる自覚ないのかw
554カオス:2011/11/21(月) 15:43:29.78 ID:Xx6jGP840
>>521
4スレ目になってることにびびったw
555カオス:2011/11/21(月) 15:43:46.32 ID:YreEjAdz0
>>546
厨の多さで比べてるわけじゃないよ
ツイッターとかがあるぶん騒ぎが大きく見えてると思ってるし
昔のジャンルの方がツイッターがあったら
凄かったんじゃないかと思ってる

自浄能力の無さってのは実際に改善するかどうかじゃなく
自浄しようという意思が見えないって意味でね
寺も出戻りのあれこれで問題あったけど
注意喚起は色々あった記憶ある
556カオス:2011/11/21(月) 15:45:25.63 ID:krOUPohRO
厨は大ジャンルにつきものだけど、TBは最初からTwitterの実況のお祭りノリと
短命ジャンルと言われてたことが祟って、変に自重は悪、腰を据えるつもりがなく進んで自治
する人がでてこなくて、多少暴走気味な面が多い気がする
あと久々の出戻りで勝手が分からない人も多いのかな
557カオス:2011/11/21(月) 15:48:17.53 ID:NJMjCbEDO
TBの場合はTB内でカプ争いなどの内紛をしてるんじゃなくて、
TB者VS他ジャンルのTBアンチな構図だからなあ
暴れてる人のうち後者はTB者じゃないわけで
ジャンルの問題ではないと思う
558カオス:2011/11/21(月) 15:53:19.72 ID:V0A4jqFq0
>>557
その理屈はおかしいだろ
TBの厨行為に呆れてアンチ化した人間がどうして一緒に厨度に貢献してる事になるんだ

そうやっていちいち他人のせいにする考え方が今までにない厨と言われる所以
559カオス:2011/11/21(月) 15:54:21.77 ID:7+thgvDb0
タイバニで逆カプ論争あるの?
560カオス:2011/11/21(月) 15:54:40.59 ID:n8TdJT4k0
踊り踊らされてるってことかねぇ
561カオス:2011/11/21(月) 15:55:18.14 ID:Y+RTpsNA0
>>555
うん、寺の人は勝手が違うと感じることはあったけど
話が通じないってことはなかったし基本的には真面目な人が多かった

>>557
内紛もジャンル者vsジャンルアンチもどちらもあるよ
562カオス:2011/11/21(月) 16:00:11.78 ID:iMcL9BIm0
>>559
またまたご冗談を…
563カオス:2011/11/21(月) 16:07:29.34 ID:V0A4jqFq0
寺は勝手が違うというか「どうしてそれが通用すると思ったんだ?」みたいな
こちらが予想すらしなかった事をやってくる驚きが多かった印象
ただそれが通用しないのを理解する事に関しては普通だったような気がする
564カオス:2011/11/21(月) 16:38:17.41 ID:Q9wz+sum0
カプ寡占支部ジャンルってことでよくdrと比較されるけど
drの時はここまで色々言われてなかった気がする
まだそこまでツイッターが普及してなかったのかな
565カオス:2011/11/21(月) 16:45:24.66 ID:Ujo8cOVp0
別にTBに限らない話だけど、サイト中心でサーチがあって 
ジャンル者がある程度共通して見る基盤があった時代と、
支部中心で個々のサイトやブログを追う習慣がなくて
情報交換も点と点がにつながるだけのツイッターが中心だと
問題の共有そのものが難しいよなあって気がする
同じジャンル者でもTLの内容が全然違うから同じものを見てないし
接触が無い層同士はとことん断絶してる
そんなに大きくない自ジャンルでもそんなだから、
旬ジャンルだとまさしくカオスなんだろうなあと思うわ
566カオス:2011/11/21(月) 16:50:49.90 ID:tJZc0Vem0
最速放送が全国どこでもネットで見れて、Twitterで実況や感想を言い合い口コミで広まる
お祭り的なノリがあったから爆発的だし外から見ても目立つしって事態になったんじゃね
567カオス:2011/11/21(月) 16:50:52.22 ID:dFlzpvlE0
>>565
ああわかるわかる
変なところでの共有はツイッターはあるがサイト時代のほうが真の共有はできてたよな
568カオス:2011/11/21(月) 17:00:52.52 ID:8WfGaIGU0
>>564
drも一番カプとその逆カプで言い合いみたいになる事はあったけど
ジャンル規模に見あった乱闘だった気がする
タイバニと比べられる厨ジャンルでdrより下手が出やすいし
569カオス:2011/11/21(月) 17:05:32.26 ID:xE53fMdF0
なんとなくオタのネット上のホームとして
サイト→持ち家
支部→一般的な賃貸マンションやアパート
ツイッター→レオパレス
なイマゲ
570カオス:2011/11/21(月) 17:11:05.59 ID:UErTwMoE0
オフだけの頃は目立つのはコンスタントに本出してるサークルまで
サイトの頃は目立つのは、コンスタントにアクセス数を稼いでる描き手or書き手まで
支部の頃は片手間に描いてても皆の目にとまるようになったが、やはり描き手まで
それがツイッターになって、純粋な海鮮も目立てるようになり、描き手と交流しやすくなったことが
影響してるのかね
571カオス:2011/11/21(月) 17:21:55.02 ID:Kx0g8nY+0
ツイッターがかかげてた名目のゆるい繋がりって奴、
ゆるいが故に何かあっても注意できないのが仇となった感じだな
アニメのキャプやらコラ流しは普通に犯罪だからやめた方がいいのにな
その辺りの倫理観もゆるいのがツイッター民故か
572カオス:2011/11/21(月) 17:22:01.21 ID:4O5xwuaJ0
ツイッターで交流しやすくなった、支部で膨大なサークルをチェックしやすくなった反面
そういうツールを使わないor地道なサークルは見向きもされない弊害もあるな

そして海鮮にしろ描(書)き手にしろ、実力以上に目立とうとすれば
痛い言動で大騒ぎする方向へ逝きがちになるという訳で
573カオス:2011/11/21(月) 17:54:34.10 ID:4eVsTWpO0
>>565
わかる、上の流れ読みながら「昔だと、ジャンルで問題あると問題提起サイトが作られてサーチに登録されて
ジャンル者ならほぼ全員新着で見かけることになるし、問題が大きい時は管理人に打診して
サーチのトップからリンクしてもらったりしたけど今はどうするんだろ」って思ってた
Pixivでそういう記事見たりもするけど、大きいジャンルだとすぐ流れちゃうし
574カオス:2011/11/21(月) 17:58:46.23 ID:gzsPcvQuP
ツイッターはレオパレスですらなく、居酒屋の非個室だと思うな
周りに他人がいっぱいいるところで大声で騒いでるけど
本人達は自室のつもりというか
575カオス:2011/11/21(月) 18:01:27.86 ID:45hDuAvr0
>>573
TBもサーチはあってそこからリンクは貼られてたけど
見てる人は少ないだろうなあ
あとTwitterやってる友達は海賊版買うなって
RTが回ってきたって言ってたよ
その辺が限界なのかな
576カオス:2011/11/21(月) 18:20:07.81 ID:Ujo8cOVp0
>>573
pixivはそういう注意喚起のみを目的とした記事は規約違反で消されるよ
イラストSNSだから当たり前なんだけど
何かを訴えるならあくまで絵で表現してキャプションで訴えないといけない

ツイッターは短文がリアルタイムで流れていくのが前提で
ログを遡って見る人ばかりではないし
まず自分が見たいものを選んでTLを作るものだから
何かを広く伝えたい、と最初から目論んで情報を流すのは難しいよね
今日のご飯だろうが世界情勢だろうが等価に並列に流れるメディアだし
577カオス:2011/11/21(月) 18:56:11.22 ID:y+mhUKMV0
>>539
学級会(笑)懐かしいなぁ
からかって遊んだ事あるわ
578カオス:2011/11/21(月) 20:18:23.24 ID:eaZPXKL00
なんか犯人はTwitterみたいな感じになってきたけど、
TBと同時期に流行った青や、TBの後に流行った
歌王子は別にそんなに大きな問題は聞こえてこないよね
それとも聞こえてこないだけで同じような問題が起きてるんだろうか
579カオス:2011/11/21(月) 20:26:18.09 ID:AMPQOyad0
まあ、青エクも歌王子も一応流行したとは言っても、TBと比べれば
比較にならないほどの小規模な流行だからな
大きくなればなるほど情報伝達が難しくなるのは仕方ないと思う
580カオス:2011/11/21(月) 20:28:01.25 ID:yeSlOlVM0
トレンドに載らなきゃ外部はそんなに気づかないよ
あまり変な単語が上がってるとなんだこれ?って見るけど
581カオス:2011/11/21(月) 20:33:57.14 ID:L3pZeLjY0
歌王子はTwitterより2525から流行ったジャンルで
Twitterの利用者層よりもっと若い子が推してるイメージ
582カオス:2011/11/21(月) 20:37:01.31 ID:45hDuAvr0
>>581
歌王子も青も若いって良く聞くね
だから2ではおとなしいとも
583カオス:2011/11/21(月) 20:37:28.09 ID:krOUPohRO
>>580
トレンドに上がらなくても、他ジャンル者の目につくところで目に余る行動が
多ければ、ここの愚痴系スレなんかにこぼす人が増えると思う
584カオス:2011/11/21(月) 20:37:39.22 ID:bgL35bcT0
外からだとTBはすごく纏りのないジャンルに見える
なんかジャンル者が一つのグループだっていう認識が無さそうって言うか
誰かが問題起こしてもうちのカプとは関係ないんで〜みたいな言い分を見かける
サイトやサーチの無さが原因かなー
585カオス:2011/11/21(月) 20:40:16.33 ID:iMcL9BIm0
歌王子は続編で新キャラの先輩がコンビの中を割って入るらしいから二期もそれなりに盛り上がるかもしれない
青は京都編を映画にするのだったら燃料にはなるだろうね
島の兄貴s出てくるし
586カオス:2011/11/21(月) 20:42:59.91 ID:vMrOS6Ql0
>>579
さらっと青と歌王子sageかよw
タイバニと同規模かそれ以上のジャンルでもタイバニほど問題起こしてないから
規模関係ないと思うけど
587カオス:2011/11/21(月) 20:53:24.35 ID:bGbu531Y0
なんのためにTB派生スレ作ったんだよ…。
588カオス:2011/11/21(月) 20:56:05.83 ID:FpEoSipP0
>>587
馬鹿が勢いと煽りで立てたスレなんか誰も使わないと思う
589カオス:2011/11/21(月) 21:05:36.02 ID:L3pZeLjY0
>>584
他の人も言ってるけど
TBはTwitterを介したクラスタという小規模な集団が
寄り集まって大きな塊になっているけど
ジャンル全体の一体感や共通ルールは無いって感じじゃないかな
いつでもリムブロ出来るものが媒体だから
ジャンル者どうしの繋がりが希薄
今後下火になって人数が減ると他ジャンルと同じようにまとまっていくと思う
590カオス:2011/11/21(月) 21:06:35.37 ID:qFsVSNPF0
環境が関係ないって言うのなら、TBは糞で醜いアニメだったから
同人界から波長の似通った心の醜い選りすぐりの厨ばかりが集まってきたってことじゃない?
591カオス:2011/11/21(月) 21:07:13.43 ID:SLhBMCOz0
一斉に他に移動してまとまるほど残る気がしないのが何だかなぁ
592カオス:2011/11/21(月) 21:07:23.53 ID:45hDuAvr0
んで歌王子や青はそうではないってことなのかな
それで済む話なのに規模がうんたら言うから荒れるんだよね
593カオス:2011/11/21(月) 21:08:09.64 ID:8a0ezn0A0
自ジャンルの厨っぷりを
Twitterのせいとか言い訳するタイバニさんパねぇ
糞RT回しまくってくるだけあるわ
放映時はタイバニも青エクも歌プリも同じくらいみんな実況してたと思ったけど気のせいか

何でも何かと比較せずにはいられなくて
都合の悪いことは何でも他人のせいにして
それで嫌われてないと思えるところがすごいな
594カオス:2011/11/21(月) 21:08:39.47 ID:WbohER4e0
>>582
歌王子も青も高いCDやDVD売れてるからそんなリアばっかりじゃないと思うぞ
本当にリア多いジャンルの稲は全然関連商品売れてないし
595カオス:2011/11/21(月) 21:10:38.21 ID:eE9DkDrd0
というかもう淘汰でオワコンでなんでしょ
それならそんな酷い人達がTBじゃない他のジャンルに続々流れてる事に危機感持った方がいいんでないの
596カオス:2011/11/21(月) 21:11:01.58 ID:mXvbRxze0
下手が流行しだした時もこんな厨ジャンル今までなかった!って散々叩かれてたのを見てると、
結局流行規模がでかいから悪目立ちするんじゃないかという規模説のが納得するなあ
正直アニメとしてのTBが>>590の言う「TBは糞で醜いアニメだったから〜」って程特殊ではないと思う
勿論、今までなかったとても素晴らしいアニメって意味でもない
597カオス:2011/11/21(月) 21:12:15.40 ID:+fjQr/B+0
つかいい加減移動しる
タイバニ厨専用スレはもう100レス行ってるんだから
598カオス:2011/11/21(月) 21:13:30.92 ID:l4D7J3NE0
歌王子はリアが多いのも確かだけど
ライブのチケットがオクで30万で落札されたりしてるので
リアに混ざってあきらかに年齢いってる人が
一定数いる。蛇系の人が流れてるって聞いたけど
599カオス:2011/11/21(月) 21:13:37.50 ID:1OvhOfyf0
>>594
そういや歌王子はお値段5桁のグッズが売れまくってるんだっけか
ここで言われてるほど若い層ではないのかな
600カオス:2011/11/21(月) 21:14:23.77 ID:Ujo8cOVp0
別にツイッター中心ジャンルだから問題が起きるわけじゃなくて
同人活動が問題を共有しにくい形態に移行してきてるって話だよ
昔はオフ中心だったジャンルの括りが
サイト+オフ→支部+サイト+オフ→ツイッター+支部+オフ、と変遷して
全体に共通の認識や共通意識が形成されにくくなってる
問題が起きてる起きてないとは関係なく
大規模ジャンルでなくてもそんな感じになってきてる、って印象なんだけど
皆そうでもないのかな
601カオス:2011/11/21(月) 21:15:41.36 ID:FpEoSipP0
>>597
宣伝乙
602カオス:2011/11/21(月) 21:20:08.28 ID:UKGwkPl1O
まあ今までの大規模流行ジャンルは
「こんな酷いのは○○が初めて!」って言われてるからな
下手も場外乱闘すごかったし
603カオス:2011/11/21(月) 21:21:35.07 ID:L3pZeLjY0
>>600
そういうことですね

Aジャンルは従来のものより異質なのは何故だ?
という疑問に対して
そのAジャンルが持つ特異性を論拠に分析しているだけ
別に自説が正解なわけではないですよ
あくまでそういう理由が考えられると述べたまでです
604カオス:2011/11/21(月) 21:22:16.33 ID:YacsMOsIO
蛇の人たちが流れるってのは多分あってる>歌王子
605カオス:2011/11/21(月) 21:22:21.74 ID:+fjQr/B+0
>>601
煽りはいらないから
図々しいんだよタイバニ厨
606カオス:2011/11/21(月) 21:22:46.75 ID:tedwAAcG0
ほらよ
下手もこのジャンルと同じくらい厨ジャンルだったよな

タイバニ厨ジャンルの歴史(期間:半年未満) 

01 06/13〜07/02  
02 07/01〜07/13  鯖落とし/○道フェス
03 07/13〜07/23
04 07/23〜08/05  大手トレパク発覚
05 08/05〜08/21
06 08/21〜09/05
07 09/05〜09/16  飲酒運転報告/クロスオーバーヘイト/○チャーハン
08 09/16〜09/24  本放送終了/海賊版グッズ問題始動
09 09/23〜10/01  無許可カフェ
10 10/01〜10/10  プロ盗作発覚
11 10/10〜10/17  海賊版wiki管理人叩き
12 10/17〜10/27  魅力広げ隊/k2r先生sage/全てはアンチの仕業
13 10/27〜11/04  汚物ケーキ
14 11/03〜11/08  スペース数+配置/見切りがタイババホイホイ化/ピザポテト
15 11/08〜11/13  ○首クリックゲーム/13万の出納帳/公式腐媚び商法
16 11/13〜11/19  LVスネーク情報
17 11/20〜      ゴネク2で同人誌が汚物入れに捨てられる
607カオス:2011/11/21(月) 21:23:23.84 ID:tedwAAcG0
上がアンチスレ時系列でこっちが本スレの話題な

01 04/13〜05/05  売れる絵柄(婆絵vs今風絵)
02 05/05〜05/27  Twitterは馬鹿発見器pgr(晒されたのは企業ロゴへの注意喚起)
03 05/26〜06/10  部数と金の話開始
04 06/10〜07/05   │ 鯖落とし←一部のジャンル者をヲチがまとめただけ
05 07/04〜07/17   │ ○道引くわ←ヲチスレ向きだろ
06 07/17〜07/24   │ 同人初心者の爆死pgr
07 07/23〜08/02   │ 大手トレパク話題
08 08/02〜08/13   │ 海賊版ピンズ大丈夫か?(話題続かず)
09 08/13〜08/25   │ イベント内での話(複数)←ヲチでやれ
10 08/24〜09/05   │ 通常進行(部数&金)
11 09/05〜09/20   │ 通常進行(部数&金)
12 09/20〜09/28   │ クロスオーバーヘイトの議論→専スレ 海賊版議論→専スレ
13 09/28〜10/13  こんな時↑に部数の話題は感じ悪いよね〜 車内マナーw
14 10/12〜10/31   │ 部数と金の話題再開 プロパクラー dpkは不要
15 10/31〜11/08   │ スペース数字盛り
16 11/08〜/       │
                 〜
                  ↓
608カオス:2011/11/21(月) 21:25:35.22 ID:FpEoSipP0
>>605
いちいちageちゃって必死だなぁ
巣に戻りなよ
609カオス:2011/11/21(月) 21:26:29.64 ID:NJMjCbEDO
なんというか、他ジャンルの厨っぷりを批判する前に
自分が今このスレに書き込んでる内容を頭冷やして見直してみろよと
言いたくなる人が混ざってるんだよな…
汚い言葉で罵ったり煽ったりさ
610カオス:2011/11/21(月) 21:27:32.12 ID:l4D7J3NE0
>>604
やっぱりそうだったのか
生で同室設定って必須と言うかその話題はすごく盛り上がるそうだし
歌王子は生の人が好きな要素をうまく詰めたって
感じなのかな
611カオス:2011/11/21(月) 21:28:55.70 ID:+fjQr/B+0
>>608
sage外れて申し訳ない

これでいいですよね?
さあ早く巣にお帰りなさいタイバニ厨
612カオス:2011/11/21(月) 21:30:59.60 ID:SLhBMCOz0
蛇は最近いろいろあったみたいだし、癒しを求めて歌王子に旅立った層もいるのかもな
妹が憔悴してた
613カオス:2011/11/21(月) 21:31:32.04 ID:zkGnkhpPP
2ch全体がアンチのすくつと化し、延々叩き話題が続いた種
関連スレが荒れに荒れて、2chそのものから追い出された上
同人板厨報告関連スレが埋まる勢いでイタタ報告が書きこまれまくった庭球
儲とアンチの殴り合いが各種スレで延々続いてひんしゅく買いまくった儀明日
不謹慎、天下とる、今も続くカプ争いの場外乱闘、公式から警告と話題に事欠かない下手

最近だと印象深いのはこの辺りかなあ
614カオス:2011/11/21(月) 21:33:02.90 ID:CLZFCAw+0
何度も体験した流れだが
特定のジャンルをsageるために他ジャンル持ち出すのやめろよw
再生の時といい下手の時といい虎兎の時といい
615カオス:2011/11/21(月) 21:33:47.99 ID:vI/vUs8G0
>>611
無理してアンチのふりしてTBの話を追い出そうとしなくていいよ
616カオス:2011/11/21(月) 21:34:20.86 ID:YacsMOsIO
>>610
蛇っぽくて好きです〜って人がいたのを前に見たよ
あとあのOPの演出が蛇のコンっぽかったのもあるんじゃないかな
617カオス:2011/11/21(月) 21:36:31.86 ID:dJbTXohL0
TBがどうも支部もツイもTB専用の複アカを取ってる人が多くて
地に足がついてる感覚がしない
618カオス:2011/11/21(月) 21:37:06.65 ID:vI/vUs8G0
>>609
>>557みたいなレス書くような人にも言われてもな
今までのジャンルの厨が若い子中心だとしたら、TBは高齢者中心だから
余計に人の意見聞かない、腰が重いんだと思う
619カオス:2011/11/21(月) 21:39:22.54 ID:1OvhOfyf0
蛇関係って凄くお金が掛かるんだっけ
それなら金払いの良い層がいるのも頷けるね
620カオス:2011/11/21(月) 21:39:47.65 ID:4UQlb7FEP
>>613
それを見るとタイバニが特筆してるのは
タイバニVS他ジャンルの構図かなあ
とにかくクロスオーバーヘイトの件がまずすぎたと思う
他のジャンルはだいたい内部の争いが漏れ出すパターンだよね
621カオス:2011/11/21(月) 21:40:54.58 ID:bCZUienF0
>>617
それ10年位前にも言われてたような
最近は別館だの期間限定サイトだので手軽に萌えて終わりで
オフしかなかった時代とは〜みたいな感じで
622カオス:2011/11/21(月) 21:42:02.48 ID:zkGnkhpPP
なんでもいいから特別!他と違う!ということを主張したい
厨二病の一種みたいなもんなのかね
このジャンルはこれだけひどい主張って
ただTBは比較的かまってちゃん度が高いかなあって気はする
623カオス:2011/11/21(月) 21:42:03.66 ID:eH+0usdH0
>>613
内輪抗争なら幕Fもだな
624カオス:2011/11/21(月) 21:45:56.05 ID:eH+0usdH0
しかし種の圧倒的経歴が目を惹くな
当時は2chを見てなかったから全然知らないけど
2ch全体ってどんだけだよ
625カオス:2011/11/21(月) 21:47:12.37 ID:4O5xwuaJ0
>>620
下手以前が内部抗争を外に漏らすヤクザの市街戦系
下手がW杯やフィギュアにジャンルを絡めて攻撃の意図はなくても外部にダイレクトに迷惑かけた都市型テロ系
TBがクロスオーバーヘイトや鍵なし下品ツイートで意図的に外部を攻撃する無差別テロ系
626カオス:2011/11/21(月) 21:48:29.53 ID:1OvhOfyf0
>>624
種死の最終回のときはν速にスレが立って叩かれまくってたのは覚えてる
あと放送直後は必ず新シャア板だったかが落ちてた記憶
627カオス:2011/11/21(月) 21:53:35.44 ID:ZO33P8Wf0
>>624
みんなガンダムに興味あるわけじゃないから
本当に2ch全体なわけはない
アニメ同人シャアあたりじゃないかな
種と種死は原作がすごく叩かれてたけどそれに比べれば
同人は厨な意味ではおとなしかった気がする
628カオス:2011/11/21(月) 21:55:18.37 ID:Ebcon/kh0
>>613
種もすげーが庭球もすげーな
2ch追い出されるってどういうことだよ
629カオス:2011/11/21(月) 21:55:47.81 ID:5k7Fkl0C0
ガノタはどの板(非アニメ系)の雑談スレにでも出没率ぱないけどね…鉄オタみたい…

>>616
最終回のぐるぐるやバク転すごいなーと思った
A-oneは黒羊もしてたんだっけかな
女性向けの作品があったらまたぜひ制作して欲しいものだ
戸が犬は…うん
630カオス:2011/11/21(月) 21:56:21.14 ID:krOUPohRO
>>600
だから、Twitterのせいなら同時期に流行ったジャンル全てに同じことが起こるはずなのに
実際には同時期の中でもTBだけ突出して、関係の希薄化による問題が多いのは何故か
って話じゃないの?
631カオス:2011/11/21(月) 21:59:12.41 ID:UKGwkPl1O
単に一番流行ってたから一番目についたんじゃね?
632カオス:2011/11/21(月) 22:00:49.07 ID:1OvhOfyf0
空画も同人板と数字板から叩き出されてなかったっけ
633カオス:2011/11/21(月) 22:02:39.91 ID:4O5xwuaJ0
>>631
他のジャンルで無関係なジャンルのキャラを無神経なご都合要員に使った創作が流行したり
それを窘めようとする動きをアンチの工作扱いして潰そうとする開き直りなんかはなかったと思う
634カオス:2011/11/21(月) 22:03:28.19 ID:eH+0usdH0
>>627
さすがに全体じゃないか、シャワートイレ板までかよと思ったわw
たしかに種辺りは同人での騒ぎよりガノタの叩きの方が2chの外でも目に入った覚えがある
635カオス:2011/11/21(月) 22:07:06.21 ID:o8GTYKtJ0
twitterに関してはdrの時期でも充分存在感はあったと思うな
どっちかというと一緒の話題を共有しやすいみたいなプラス面が多く見えたが
成熟してマイナス面も多く見えてきちゃったという感じだろうか

>>629
A1は作品ごとにスタッフ集めるらしいからなあ
あんまりこの制作なら安心という感じはしないね
アニプレが高確率でくっついてくるのはうれしいけども
636カオス:2011/11/21(月) 22:14:24.06 ID:zkGnkhpPP
>628
追い出されるというか、ジャンル者が外部板へ撤退したというか
自分もそこまで詳細はわからん(追い出されたとは聞いたが、正しくは後者だったのかな)
とにかく同人初心者のリアちゃんが多かったから空気読めない人間大増殖と
ジャンルのでかさでアンチも凄かった
初期の頃は同人板で庭球じゃなく低級と呼ばれてたくらい
ただ外部板へ引っ越し後、そこは普通に盛況で楽しくやってたっぽいよ
637カオス:2011/11/21(月) 22:15:00.03 ID:Jt4JoTQW0
しかしほんと何も話題ないんだな
秋アニメが空気すぎたせいか…

冬もぱっとしないし、またしばらくアニメ発の流行は不作かな
638カオス:2011/11/21(月) 22:16:30.69 ID:h5FkSWVn0
再生は他ジャンルにまで聞こえるイタタはあんまなかったな
アニメでブレイクするわけでもなく、まったりと増え続けたせいか?
639カオス:2011/11/21(月) 22:22:03.28 ID:U6adz5ic0
秋アニメは支部見ると笛零一極集中って感じだね
時期的に1月印手で笛零サークル増えそう?

しかし00の放送開始時期は1話見て同人出してる人いたのに
癌だむ揚げは…やはりキャラデザが良くなかったのか…
640カオス:2011/11/21(月) 22:27:05.94 ID:Jt4JoTQW0
揚げは2世代目がけっこうイケメンで年齢も高めなので、
いい相手がいれば化けるかもしれないが…

4クールもあるんだから、もっとこう、盛り上がって欲しいんだけどなあ
641カオス:2011/11/21(月) 22:27:30.21 ID:UKGwkPl1O
笛零ってオールキャラか剣絡みノマばっかりだな
ただ弓燐であれほど荒れたのに剣の方は意外に静かだね
642カオス:2011/11/21(月) 22:28:14.77 ID:MO0x/4H+0
冬アニメは棗と定休がジャンル者のボーナスステージになるだけだと思う
ttp://uzurainfo.han-be.com/img/2012wv4.jpg

笛糸零は支部を見ると多いね
よくランクインしているのを見かけるよ
643カオス:2011/11/21(月) 22:29:21.33 ID:5k7Fkl0C0
どーだろね…零って分割2期?っぽいし
逆燃料だらけだし手軽にオンばっかりになるんじゃないのかなと思うな
一見借→髭→金→マーボー→切と美味しい一直線展開ではあるんだけどねw

>>637
冬は庭球があるじゃないですかー(深夜だけど
644カオス:2011/11/21(月) 22:30:07.02 ID:4EP/1wuC0
>>630
TBって作品のTwitterとの親和性の高さとか?>突出している理由
公式側も意図的にTwitterの実況を利用して盛り上げようとしてたらしいし
645カオス:2011/11/21(月) 22:31:45.39 ID:SLhBMCOz0
00は他のマイスターが一話に全員出てきたけど、あげは主要キャラ一人ずつなんだよな
狼といいショタといい二人目の少女といい…効率悪い

キャラデザが丸過ぎるのもあるけど
あと自分の周囲は全体的に攻めなキャラがいないから単体萌えって人多い
特に狼
646カオス:2011/11/21(月) 22:31:48.34 ID:MJbJpo/J0
>>639
ゆんだむ序盤はとにかく味薄っ!薄すぎて味わかんねえ!って感じだったけど
揚げ序盤はちょっと味薄い……あんまりおいしくない気がするって感じ
647カオス:2011/11/21(月) 22:37:20.28 ID:B+fjpYKd0
00はそれでも5話で一度ブレイク来たしねえ
あげは7話で新型登場したのに公式関係者ですらsageてるし


>>644
いい加減に空気読んでくれよ
話題変わってるのに

こっち逝けしっしっ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/l50
648カオス:2011/11/21(月) 22:40:20.89 ID:U6adz5ic0
>>641
笛留夜が流行った頃はエロゲー自体がブレイクジャンルでファンも多かった気が
今は大分沈静化して、場外乱闘するほど人が残ってないんじゃ

>>645
そういえば00は一話に敵側のパイロット(コラ沢とかぐらハムとか)も
全員出てきてたっけ?
今思うと分かりやすいというか、親切だったんだな
649カオス:2011/11/21(月) 22:50:57.28 ID:SLhBMCOz0
>>648
主なキャラがずらっと一話で出れば、視聴者の脳内ではだいたいのカップリング決まるしね
マイスターの性格がわかるかけあいもあったし、ハムは技術顧問とセットだったし

アニメは一話、頑張っても三話くらいまでにカプ妄想できないなら切っちゃうって人多いんじゃないの
実際狼が不利っとと絡んでから少し狼×不利見るようになった
650カオス:2011/11/21(月) 23:00:19.29 ID:JEpWm2CB0
昼からの流れ読んでたら、
TBの問題はツイッターのせい!→青と歌王子が小ジャンルのせい!
→過去のジャンルはこんなに厨!で、TBの話題そらしのために他ジャンルsageて
締めに>>647が癌age下げながら、空気読めと書いた流れ見て
何かもう笑い出てきた
このスレの空気ってTB以外をsageることなのか
651カオス:2011/11/21(月) 23:04:00.53 ID:mXvbRxze0
>>650
いや、それもすごいうがった見方だと思うよ
652カオス:2011/11/21(月) 23:07:33.45 ID:eE9DkDrd0
もう何度も蒸し返さなくても、TBが厨ジャンルなのは分かったから嫌ってほど分かったから
でもここいい加減、厨判定するスレじゃなくて流行語るスレだから
話題変えてる事に気付けよ
653カオス:2011/11/21(月) 23:13:56.36 ID:Jt4JoTQW0
冬の新庭球は、やっぱりジャンル内では期待高いんだろうか
漫画の高校生新キャラはいまいち空気だってのは聞いたけど
654カオス:2011/11/21(月) 23:19:01.23 ID:cXud1A6a0
カオススレ住人の平均年齢高いからな
このスレの発祥が鋼の1期がなんで人気だったの?から始まってるわけだから
2004年くらにスレがたったから7年目くらいになるわけだ
当時20歳の人でも今や27歳、当時25歳なら…まぁお察し
655カオス:2011/11/21(月) 23:27:59.88 ID:Yzuuvk/80
>>628
割と同人板追い出されたジャンルってあるよ
定休のほかにとりあえず元帥と鳴門思い出したがまだあるかも
656カオス:2011/11/21(月) 23:32:23.32 ID:PLgYRZaw0
>>652は上で庭球や下手や種の厨っぷりが蒸し返されてる時は
「厨判定するスレじゃねーから話題変えよう」って思わなかったんだなw
657カオス:2011/11/21(月) 23:34:35.63 ID:Jt4JoTQW0
なんでこの人たちはTBが大嫌いなくせに、
話題がTBから変わろうとしたら蒸し返して戻すのかねえ…
他の話題も話させてくれよ


思い出したが新庭球といえば、必殺技で敵がスケスケになっていたが、
あれをアニメでやったらネタ的に盛り上がるかね
658カオス:2011/11/21(月) 23:34:47.77 ID:cXud1A6a0
同人コミケ板とアニメ板が出来た頃
癌だ無が追い出されてシャア板ができた
エヴァが追い出されてエヴァ板ができた
CC桜が追い出されてCC桜板ができた

同人板(旧同人コミケ板)から正式に追い出されたのか上の3つだけ
あとは自主的に外部とかに行っただけ
659カオス:2011/11/21(月) 23:36:16.14 ID:eH+0usdH0
>>654
発端鋼なのか
でもここも大流行スレの派生じゃなかったっけ?

しかしここ最近カオスといいながら過去は厨ジャンル振り返りくらいで
先の流行予想多いな
その辺は175スレと似てる
660カオス:2011/11/21(月) 23:37:17.97 ID:WgtxQo9e0
定休とかスレ立て自体禁止されてんのかと思ってた
661カオス:2011/11/21(月) 23:38:31.99 ID:zCjixiyH0
荒れたり揉めたりしてるのって、こっちくんなって思うけど
傍から見てる分には面白いから話題は続くよね
662カオス:2011/11/21(月) 23:40:08.46 ID:4eVsTWpO0
江波板って隔離目的でできたんじゃなかったような
663カオス:2011/11/21(月) 23:40:28.31 ID:tJZc0Vem0
>>655
大規模だから騒ぎも大きくなったってところじゃないのかそのあたりは
TBはついったーあたりの環境のせいでもなくただひたすら作品が悪いから
信者もクズばかりの厨ホイホイなんだっていうならそれでもいいけどさ
今後自ジャンルにTB経験者が来ないように気をつけてればいいんじゃね
664カオス:2011/11/21(月) 23:42:22.49 ID:tJZc0Vem0
安価間違い>>656だわ
665カオス:2011/11/21(月) 23:43:50.67 ID:Ebcon/kh0
結構同人板追い出された(自主的に出て行った?)のって多いんだな…
666カオス:2011/11/21(月) 23:43:54.50 ID:eE9DkDrd0
>>656
マジレスすると、ずっと張り付いてる訳じゃないからな
今日はちょこちょこ覗いてたけどその度にまだ続いてるのかとげんなりしたw
667カオス:2011/11/21(月) 23:44:17.43 ID:krOUPohRO
>>657
え?大好きでしょ
旬ジャンルが叩かれるのは恒例と言ってもいいくらいだけど
この板でこんなにいろいろ理由探して擁護してもらえるジャンルなんてそうそうないよ
668カオス:2011/11/21(月) 23:50:40.02 ID:Jt4JoTQW0
そういえば狩人で今週の飛翔で10年ぶりにレオ理尾が再登場して蔵ピカの名前を呼んだりしてたけど、
あれで再燃する人いるかな
669カオス:2011/11/21(月) 23:52:39.03 ID:5k7Fkl0C0
10年近くでしょ、レ折尾いなくなって…どうなんだろうね…
10年ごしで再燃ってあるのかなあ
670カオス:2011/11/21(月) 23:57:12.12 ID:cXud1A6a0
>>665
リアル電波や煽りを目的としてる奴はさておき
ジャンル内の抗争を外部に見られるのは恥と考えるのが女性向けの一般的見識だから
あと、マトモに活動してる人は痛いジャンル扱いされたくないと思うのは当然だし
ROMや回線なんかサークル同士のガチンコなんて関係ないわけで、ただ萌え語りしたい等々
そうなると、同人板内だとどうしてもジャンル関係ない煽りだったり
スレの細分化が必要になってくるのでしたらばだったり別板(ヲチ、難民)へという事になる
671カオス:2011/11/22(火) 00:00:13.47 ID:l/tHoN1a0
>>669
再燃じゃなくても、10年選手とはいえ幸い(?)単行本は30巻程度だし、
最近ハマって単行本で読む若い子とかいないのかな
支部でものすごく伸びてたし、若い子もチェックしてるとは思うんだが
672カオス:2011/11/22(火) 00:02:20.12 ID:dgnn0cjn0
ヲチ板は私怨の吹き溜りすぎて怖い…
事実上のアンチ隔離場
673カオス:2011/11/22(火) 00:04:23.67 ID:IR/f3MGt0
>>669
当時心底はまってたならそういう人もいてもおかしくないだろ
本当に好きなものってそういうことは起こりやすい
でもまだ蔵ピカとどう絡むか分からないからこれからじゃない?
674カオス:2011/11/22(火) 00:07:28.22 ID:ewI5yD7A0
自分は再燃した>狩人。
レ尾理尾が出て、蔵ピ科の名前呼んだだけで滾ったw
801カプにハマったきっかけが、この作品だったし。

小学生あたりは読んでないだろうけど、中学生〜なら読んでるかもしれない。
ニュー速でスレ立ってた中学生のブログとか、かなり大変な事になってたし。
今頃、あんなに狩人のキャラにハマる人がいるとは思わなかった。
675カオス:2011/11/22(火) 00:07:56.79 ID:fFZI5Ytv0
オフ同人に至るまで再燃ってのは少ない気がするけどな
まだ新規の流入の方が期待できそう
リア中高生の頃読んでた人が既に社会人になるほど年数経ってるから
当時本気で萌えててもカプの好みも変わってるだろうし
676カオス:2011/11/22(火) 00:08:33.65 ID:l/tHoN1a0
しかし10年のブランクを感じさせない馴染みっぷりだったな
あれから権さんとかいろんなことがあったのに、一気に時が戻ったかのように感じたわ
677カオス:2011/11/22(火) 00:12:31.26 ID:GmLg866D0
今の狩人は見ていて普通に面白いよね
つくづくもったいない


TBはいつまでも話を蒸し返して他の話題をつぶすから今後は以下のスレに誘導で
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/l50
678カオス:2011/11/22(火) 00:13:57.25 ID:ewI5yD7A0
>>676
作中では1年くらいしか経ってないからね…。

10年か…。
679カオス:2011/11/22(火) 00:15:56.00 ID:IR/f3MGt0
>>674
おめでとうw

長く続いてる連載だと再燃なんて普通にあるんじゃないかな
リメイクのエヴァだってそういうのあったしね
680カオス:2011/11/22(火) 00:17:20.80 ID:+1Y6zQDR0
しかし20週でまた休載されたらきついな>狩人
681カオス:2011/11/22(火) 00:18:47.00 ID:r88/N5qf0
散々言われてるが同人の盛り上がりは面白さじゃなくて萌えの燃料があるかないかですし
キャラが出てこない事には始まらないのはどのジャンルにも言えること
682カオス:2011/11/22(火) 00:24:31.85 ID:fFZI5Ytv0
>>681
同人人気が出る作品は一般人気も一定以上あるって法則もあるし
関係なくもないと思うよ

とはいえ最近の二次流行ジャンルは非ヲタへの知名度があるとは言えないものが多いんだよなあ
この辺もスレができた当時と変わってきてるかも
683カオス:2011/11/22(火) 00:27:15.86 ID:YTgUjoiY0
トガツ…FFの発売もうすぐか
684カオス:2011/11/22(火) 00:29:16.07 ID:F/HrBbZKP
>681
萌えの点火はキャラ登場とカプ的燃料だけど
火力維持は作品の面白さ必須じゃね
特に燃料なく、キャラさえ出てこなくても
作品が面白いまま続いて作品愛が衰えなければ
カプ萌え燃料は自家生産でまかなえるからな
685カオス:2011/11/22(火) 00:38:51.00 ID:9LP6GWpb0
>>654
鋼発祥じゃないよ>流行スレ
もともとは最近の流行(鋼ではない)についていけない人が立てたスレ
初期は庭球を中心に新興ジャンルフルボッコが中心で
鋼考察が始まったのはスレ中盤に冬コミブレイクしてから一時的に話された程度
686カオス:2011/11/22(火) 00:40:55.79 ID:DYAnDheL0
>>612
自分がまさにそれ
蛇は予測不可能だからなんだかんだで二次の歌王子に癒しを求めてる
687カオス:2011/11/22(火) 00:46:16.80 ID:F/HrBbZKP
ttp://2chland.net/doujin/1071414200.html
初代のログ探してきてみた
金岡の将来予想とか庭球の将来予想とか、現状と比較すると面白い
あとまだ種死の情報すらなかった頃だったんだなというのも面白い
種夏に盛り上がって冬には沈静化してるとか、最近流行スパン早すぎとか
なんか最近よく聞いたような言葉が既に出ているのも面白い
688カオス:2011/11/22(火) 00:50:05.54 ID:Y4xL1jt20
>>687
なんか紀元前のときから最近の若い者はって言われてたみたいな話だね
689カオス:2011/11/22(火) 00:50:19.84 ID:aPM4gtBjO
今の狩人は背景やキャラがきちんと書き込まれていてオオッてなった(いや、それが当たり前なんだけど)
しかし切留亜から権の矢印凄いね。この二人のカプ好きな人は安心して本編見れてそうだ
690カオス:2011/11/22(火) 00:50:32.59 ID:zYuCoPGS0
なるほど生ジャンルだと本人達に何が起こるかわからんってのがあるのか
漫画やアニメとかで作者がなんかやらかして二次に影響って事はあんまないもんな
画像無断使用・トレースとかなら時々あるけど、そういうのって二次もないような漫画だったりするし…
691カオス:2011/11/22(火) 00:51:15.30 ID:l/tHoN1a0
>>689
権さんが権さんな以上全然安心できないと思う
692カオス:2011/11/22(火) 00:53:44.50 ID:726+5LVc0
ていうかトガシがトガシな以上どのカプも安心できない
いつ誰が死ぬかわからん
693カオス:2011/11/22(火) 00:54:47.34 ID:jZiB7V150
>>687
そのスレの前に鋼のスレがあったと思ったが
冬コミであらゆる血栓を作った鋼ってなんで流行ったの?的なスレで
考察で盛り上がって流行スレが出きた経由があったはず
694カオス:2011/11/22(火) 00:55:50.92 ID:QitFRdWA0
最近の蛇の萎えだと報道の脱退騒動とかか?
あーゆうの本当ファンにはキツイだろうなw
そら二次のアイドルに癒しを求めたくなるのもわかるわw
695カオス:2011/11/22(火) 00:56:03.31 ID:dea+vb4F0
追悼本だせばいいんでない

今は(ってかいつの時代も?)滅多にキャラは死なないのかね
696カオス:2011/11/22(火) 01:00:54.14 ID:O/KVCY540
予想に反して流行しなかったジャンル

日常
697カオス:2011/11/22(火) 01:01:25.37 ID:9LP6GWpb0
>>687
おーありがとー
改めて読むと庭球考察から始まってるような

>>693
このスレを読む限り前スレはなく次スレは流行スレ2
多分その鋼のスレは単発スレなんじゃないかな
698カオス:2011/11/22(火) 01:11:54.00 ID:F/HrBbZKP
>695
狩人の場合は死に方もえぐいからな
うっかりキャラに入れ込んだらトラウマ残しかねないから
極力入れ込み過ぎないようセーブしてる人も多そう
699カオス:2011/11/22(火) 01:13:41.25 ID:2UC5q55z0
報道に関係ない蛇ヲタで心疲れてるヲタいるよ
事件と震災は痛かった

歌王子はオープニングのライブと原作とは微妙に違うストーリー展開がよかっただと思う
700カオス:2011/11/22(火) 01:20:30.98 ID:iANwW0kF0
蛇だと気象あたりで一気に人が流れてから3〜4年目で
そろそろ二次から来た人は別ジャンルに移動を考える時期に
丁度当て嵌ったってのはあるかも
ずっと蛇ヲタだったりナマ内回遊の人は後輩グループにに降りたりしてるけど
701カオス:2011/11/22(火) 01:36:35.34 ID:zb1NBQ6E0
>>696
あれ流行するなんて思ってた奴いるの?
702カオス:2011/11/22(火) 01:40:23.55 ID:pADU87970
>>701
ツノカワ
703カオス:2011/11/22(火) 01:53:03.34 ID:gydkWAtb0
脱退云々は報道の前に去年の漫画組があったね
一番人気CPの片割れだったしあれはかなりダメージ受けたと思う
他のグループが好きでも明日は我が身って思ったし
急に打ち切り最終回が来るようなもんだからなあ
704カオス:2011/11/22(火) 01:56:07.54 ID:726+5LVc0
最近の蛇は気象は燃料どかどかで盛り上がってて
無限も露出出てきてそこそこ
漫画は最大カプの攻め脱退で衰退
ゆとりは喫煙で謹慎
全然なかった報道はプチやってちょっとサークル増えてきたかなってところで
P℃の脱退騒動
直後の℃ベッドシーンフライデーで水をさし
後輩グループが続々デビューで担降りが増え
接吻が盛り上がってきたなって感じ?
705カオス:2011/11/22(火) 01:57:30.51 ID:IR/f3MGt0
でもそれで二次にくるんだね
一旦生行ったら帰って来れないと生ジャンルの人に訊いてたからちょっと意外
その人はスポーツジャンルだからちょっと系統違うけど
706カオス:2011/11/22(火) 01:59:11.17 ID:l/tHoN1a0
そういえば最近デビューした最年少グループは何て呼ばれてるのか気になる
そのままだと性的空間とか、小学生もいるのにちょっと…な名前しか思い浮かばないw
707カオス:2011/11/22(火) 02:00:29.13 ID:726+5LVc0
>>706
ぶっちゃけあちこちで股間呼びだよww
でも同人板的には串存あたりで落ち着きそう
708カオス:2011/11/22(火) 02:01:36.67 ID:PA9EqYPA0
>>705
まあそれは人によるんじゃ

でも女性の方が三次と二次の垣根が低い傾向がある気がする
男性は三次系のオタと二次系のオタが完全に断絶しているから
2.5次の声優が何とか間に挟まるくらいで
709カオス:2011/11/22(火) 02:03:54.73 ID:cu/Er/IzO
久々に狩人スレ見に行ったら、切留亜がニコ生でオッサン共にまで
ガチホモ認定されてたって話見てワロタw
たしかにあそこまで矢印ガチなのは他に鳴門ぐらいだもんな

>>705
長い間スポーツジャンルの生に嵌まってるけど、やっぱ癒しを求めて
二次に戻りたくなる時はあるよ
二次と違ってやっぱ現実は色々上手くいかないしね
710カオス:2011/11/22(火) 02:06:13.72 ID:IR/f3MGt0
>>707
クッソワロタwwww的確だわwwww>股間

>>708
男性の三次オタってなんだろうと思ったけど本物のドルオタか
あっち系の人は同人とかに無縁なのかなやっぱり
声オタとかコスプレ系は同人でもジャンルとしてあるけど
711カオス:2011/11/22(火) 02:08:52.35 ID:l/tHoN1a0
>>707
股間噴いたwwいいのかwww
712カオス:2011/11/22(火) 02:16:55.00 ID:IR/f3MGt0
>>709
そうなのか
生の人何人かに「二次とは違うから」という態度を取られたんで
その辺一度分かれると行き来はないのかなーと思ってたわ
713カオス:2011/11/22(火) 02:23:24.60 ID:iANwW0kF0
>>704
気象はそろそろみんな飽き始めたかなーって時期だと思う
あとガチで熱愛確定じゃない限りはフライデーで萎える人ってのは基本的に少ない
ゆとりも謹慎した子は未成年だしカプ人気もそんなになくて空気

>>712
>生の人何人かに「二次とは違うから」という態度を取られたんで
最近は二次から来た人が多くてナマも選択肢の一つ程度って人は多いよ
714カオス:2011/11/22(火) 02:27:49.55 ID:t1t2D90pO
>>691
切る亜と権って燃料投下が半端ないせいか
それなりに人気があった気がするけど
やっぱり権さん化でファンは絶滅したんだろうか
715カオス:2011/11/22(火) 02:32:09.99 ID:pl9ew7ou0
漫画や小説書いてイベント参加する層が
二次元と互換性あるのは当然では?
ライブだけ行ってキャーキャー騒いでる腐女子は
実数表れないだけでかなりいると思う
そういう層はいわゆる「オタク」じゃないから
二次創作しないし二次創作の発想もないんだろう
716カオス:2011/11/22(火) 02:32:56.67 ID:hkqcnf+k0
生は結婚がキツい。燃え的にも萌え的にもキツかった。
二次に癒しを求めたくて、今は色々なものにアンテナを伸ばしてジャンル物色中。
717カオス:2011/11/22(火) 02:41:08.99 ID:rKk36nZ+O
渋じゃ多い笛零ってどうなるんだろ?カプ的な意味で
インテで申し込んだ人は見たけど
冬コミは今の時点で見る限りオールキャラ、剣ばかりだよね
おかっぱは男性向けの人ばかりだし
718カオス:2011/11/22(火) 02:58:52.08 ID:IIsSa/9PO
>>705
昔生にいたけど萌えたなら虹にくることもあるよ
719カオス:2011/11/22(火) 03:02:59.69 ID:aPM4gtBjO
>>691>>692
レスどうも
しかし狩人は腐に媚びてる!!とか言われてないのだろうか?倉ピカと玲音リオを一緒に出そうとする辺り作者自身同人の事わかってる感じだし
720カオス:2011/11/22(火) 03:07:38.39 ID:vKNmaYz30
>>719
さすがにそれは作品スレでやれよ
721カオス:2011/11/22(火) 03:31:42.92 ID:h/5rAXGU0
>>717
どうもこうも笛零は分割2クールだし
聖杯戦争が始まる2クール初っ端からキャラが相次いで悲惨な末路を遂げるから
剣と最後まで生き残ってるキャラ以外はどうしてもオールキャラ中心になっちゃうんじゃないの
722カオス:2011/11/22(火) 03:41:18.28 ID:DYAnDheL0
>>716
あるある。
結婚後だと絶対嫁や子供自慢するのわかってるから、本尊が結婚したらやめようと決めて色々物色中。
ネタキャラが好きだから自分の中では愛升の木星が最近いい線に来てる。
723カオス:2011/11/22(火) 06:05:46.32 ID:eyl1zsxz0
「物色」ね…
724カオス:2011/11/22(火) 06:10:39.86 ID:zs4L4lK80
>>722
悪意がないんだとしたら
もうちょっと自分の発言に気を使った方がいいタイプだな
725カオス:2011/11/22(火) 07:44:59.08 ID:LEpI3ZEQ0
>>719
どっちかって言うとアニメ観てるような一般読者を意識してるんだろ
腐フィルターかかりすぎ
726カオス:2011/11/22(火) 07:48:47.96 ID:QvT4cHrQ0
というか他の飛翔漫画も言いがかりで腐に媚びてると
言われてるだけだし、2に信者の多い富樫なら言われないよ。
727カオス:2011/11/22(火) 07:58:50.91 ID:9xz6fG+t0
やっぱ角川に追従しとけば大体あってるのかねぇ…。
728カオス:2011/11/22(火) 08:12:30.43 ID:nIawuuzX0
書き込むスレ間違ってますよ
729カオス:2011/11/22(火) 08:17:00.21 ID:wZJro6Ddi
女読者意識もあることになあるんだろう
どこかのアニメじゃないけど飛翔もこれだけ腐が多くて全く意識してないとは思えない
最優先かというと違うだろうけど
730カオス:2011/11/22(火) 08:32:27.09 ID:r88/N5qf0
何でいきなり角川?とおもた

蟻編もやっと終わったし別に出しても何らおかしくないと思うけどね…ちょうどアニメも始まったことだし
アニメから入って単行本読んだ新規(今更いるか知らないけど)が権さん見たらナンジャコリャーになるよw
だったら可愛い女キャラ出した方がいいに決まってる
731カオス:2011/11/22(火) 08:53:22.74 ID:M6ufwr7k0
>>729
女読者すべてが腐みたいな言い方だな
732カオス:2011/11/22(火) 09:01:05.41 ID:+oAGuixP0
まあ、再生や吟辺りは腐女子も意識してんじゃない
グッズ展開とか見ると
733カオス:2011/11/22(火) 09:11:47.72 ID:QWNBkH4H0



フランス語wikipediaの忍者の項目がとんでもないことになってる
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50328824.html?1321919673#errors



韓国は欧州で頑張ってるよ、

フランス語wikipediaでは伊賀忍者の創設者は朝鮮の猪飼将軍で
日本に渡り戦闘技術=ninjutsuを教えたことになっている。

おなじみ、「日本刀は韓国がルーツ」「剣道は海道剣道が起源」も健在だ。
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ninja





韓国人が進出している国では「日本の物は韓国起源」説が蔓延ってる、
鬱陶しいのは韓国人がそれを本気で信じ込んでいる事。
734カオス:2011/11/22(火) 09:24:51.02 ID:3KAx9qx50
>>717
笛糸零は自ジャンル(2つかけもち)だけかもしれないけど
ツイッター実況では間違いなく一番人気
でもTBや歌王子ほどの勢いはない
笛糸のA×B本読みたいハスハス系のツイートは少ない
単体萌えツイートが多い
二次者には設定だけ借りたWパロ妄想が流行ってる
こんな感じなので読みが間違ってるかもしれんがオフまで降りてくるかというと微妙に見える

関係ないけどdrrぐらいから熱病に浮かされたみたいに流行ジャンルにとびついて
数ヶ月したらあっというまに戻ってくる人が激増してる
流行の推移がツイッタや支部でわかりやすいのもあって迷走してるのか
175じゃないけどホーム、おつまみって感覚持って同人やる人増えたよね
735カオス:2011/11/22(火) 09:36:15.84 ID:Bv/iK5Cd0
>>732
いい加減な認定だな
定休も腐狙いだと散々叩かれたけどアニメはともかく原作はそんなことないし
その2つも腐狙いはないよ
銀は腐やホモをネタにはするけど
736カオス:2011/11/22(火) 09:42:44.04 ID:hERvTn6f0
作者は腐ったファンを少しでも意識しているか否か
答えは作者に聞かなきゃわかりませんゆえ…
「腐狙い」ってめんどくさい話題だよね
737カオス:2011/11/22(火) 09:50:25.36 ID:l/tHoN1a0
グッズ展開って作者が決めているというより
関連会社が企画してるもんじゃないの?
そういう会社は商売だから腐女子人気もリサーチしてるだろうけど
738カオス:2011/11/22(火) 10:05:00.66 ID:Jg7I45WO0
どんなグッズを出すかに原作者が関わってる作品なんかあるんだろうか
739カオス:2011/11/22(火) 10:05:43.42 ID:wZZemdfz0
>>734
昔から一つの現ジャンルに萌えつつ、今やってる漫画やアニメもそれなりに楽しんで萌えるというのが
支部やツイッターでやりやすくなった、わかりやすくなっただけじゃないのかな

一時期の熱気が収まると最初からいるジャンルカプのとこに帰る
熱病ジャンルはその時楽しい遊園地みたいなもので、最初からいるジャンルは家でまったり用
740カオス:2011/11/22(火) 10:12:07.48 ID:SuGvJcCs0
自分は一度はまると長いからあれこれ描ける人は凄いなと思うけど
ずっと同じキャラ描いてるとたまには違うジャンルやキャラを
描いてみたいなとか、新鮮で面白いっていうのはわかるかな
741カオス:2011/11/22(火) 10:30:55.16 ID:itPnkecF0
アンケートを重視しまくってた塗ー辺ーの作者が最近の飛翔は女読者が無視できない規模になってると語ってたな
これもかなり前の文庫版に書いてあったことだけど
742カオス:2011/11/22(火) 10:47:07.02 ID:t1t2D90pO
それで女読者意識した展開にしたら
アンケートがた落ちしたとも言ってただろう
というか飛翔から同人的なヒットが途絶えて久しいのに、
そんな馬鹿馬鹿しい話を流行スレでしたがる理由が分からん
743カオス:2011/11/22(火) 10:55:23.02 ID:SCSQ39f/0
どうでもよかったり嫌いな作品はちょっとした事で腐狙いpgrww
同じ様な事しても自分の好きな作品は頑なに腐狙いじゃない!
て事だよね結局
作者が自分から「狙いました」「狙ってません」とでも言わない限り分からんのにな
744カオス:2011/11/22(火) 10:59:37.15 ID:RUe+wJhN0
同人だと腐が多数派だけど女読者全体からしたら少数派
腐でもあの漫画はには腐だけど別の漫画は腐として見てないとかある
腐狙いだろと言う人は女読者と腐の区別も付けず、ほぼ叩きで腐狙い言うからうんざりだよ
745カオス:2011/11/22(火) 11:08:11.28 ID:SuGvJcCs0
初期に散々腐女子漫画と叩かれた庭球は
累計5000万部売れてるみたいだけど
腐女子だけで5000万売れたら逆に凄いと思うw
746カオス:2011/11/22(火) 12:07:27.78 ID:3KAx9qx50
ちょいオタが言うとこの腐女子漫画腐狙いなんていうのは
女キャラ少な目でイケメン男がいっぱい出てくるからって程度の認識だし
あんまり真に受けて気にすることはないような
スポーツものの漫画なんて当てはまるのばかりだし

まあ実際庭球あたりは腐女子人気もあったし否定する気はないけどね
747カオス:2011/11/22(火) 12:08:35.41 ID:6HW+a0XF0
腐を意識してるのと女性受けを狙ってるのではエライ違いなのに
748カオス:2011/11/22(火) 12:10:35.40 ID:8AN+ufFY0
いやぁ、君僕は満場一致で腐でしたね…
749カオス:2011/11/22(火) 12:10:55.46 ID:Jg7I45WO0
>>747
女性人気が出たから女性を意識したグッズ展開をしました
って作品は大量にあるとおもうんだけども
それを作品アンチな人が批判するために
腐向けって騒ぐパターンが大半のように思う
750カオス:2011/11/22(火) 12:19:28.67 ID:C/lYVtin0
女性人気があって女性ファンを意識したグッズを出すなら、作者や編集の方針によっては
女性ファンを意識した本編展開もあっていいと思う
もちろんあまり露骨に女性向けだけに注力すると、男性ファンがいる作品は男性から
そっぽ向かれるし、不自然強引すぎると女性からもそっぽ向かれるわけだが
女性向けだろうと男性向けだろうと本編にファン層を意識した展開を織り込むことの
何が悪いのか分からん
751カオス:2011/11/22(火) 12:28:21.65 ID:89UAALTh0
>>742
ガタ落ちしたのがどれのいつ頃の話か知らないけど、飛翔編集者と作者の考える
「女読者向け展開」が単純に的外れでつまらなかっただけだろう
752カオス:2011/11/22(火) 12:33:10.50 ID:hERvTn6f0
女読者意識ってイケメン増やすとかかね
あの作者だとなんか美少年とかそっち方面行きそうなイメージ

自分は興味ないけど
恋愛展開増やすとかもそうなんだろうか
753カオス:2011/11/22(火) 12:34:41.59 ID:DjQSk17A0
>>751
玉藻だったかな
イケメン狐妖怪出したらアンケガタ落ちしたとかなんとか
754カオス:2011/11/22(火) 12:37:58.00 ID:in7WO5FgO
逆に腐女子目線から見て「これはどこのBLだよ」という展開でも
女性ファンがほとんどいないと見なされてるような作品だと
男性読者が「熱い友情に感動した」と普通に受け止めていて
ああこれは普通なのか…と思ったりもする
755カオス:2011/11/22(火) 12:44:18.30 ID:us4g2kvE0
あの作者は文庫版では昔と違って今の飛翔は女読者の影響が大きいから
今やったらまた違うかも、今の人は大変だな的な事を言ってたような

飛翔も良い新作があんまり出て来なくて子供向けっていうよりは
昔から読んでる大人やオタの比率が上がってはいそうだ
756カオス:2011/11/22(火) 12:44:52.20 ID:JlAxEzNZO
そういう意味で一番成功してるのが庭球だな
まずアニメで腐含む幅広い層にアピールしてグッズも展開、
声優萌えの層刺激したりミュでも生俳優萌え女子まで引き込みつつ、
あくまでも少年漫画として野郎ファンにも好かれてる
757カオス:2011/11/22(火) 12:48:32.05 ID:Jg7I45WO0
>>754
特撮の話だけどI上脚本だとどんなにホモ臭くても
腐人気が出ないからか腐狙いと叩かれないのに
K林脚本だと腐人気が出るからか毎回のように
腐狙いと叩かれてたのを思い出したわ
758カオス:2011/11/22(火) 12:49:00.80 ID:YCruAC4h0
叩かれる:吟玉、再生
叩かれない:狩人、虜

後者は2で作品自体あまり叩かれないな
やっぱ男の声が大きい(と思う)2で人気があるか否かか
鳴門はネタ扱いなのか叩かれてるのかよくわからん
759カオス:2011/11/22(火) 12:50:06.17 ID:x6K4XqwC0
無礼区・ブレイドとか主人公がかなりの天然人誑しで
特に男から矢印向きまくりだけど「相変わらずモテモテだなw」というノリで
腐向けだの腐狙いだの言われないもんな
これが同じロボものの願ダムとかだったら色々言われてたと思う
ファンの男女比も勿論あるんだろうけど、メジャーかどうかはやっぱり大きい
760カオス:2011/11/22(火) 12:50:42.67 ID:DjQSk17A0
>>756
どのラインで成功したって言ってるのかわからないけど
庭球も途中でガタ落ちして近年飛翔では最も人気下がった作品として
名前挙がることが多いよ
761カオス:2011/11/22(火) 12:52:37.79 ID:DjQSk17A0
>>758
虜は結構叩かれてるよ
逮捕歴の問題もあるかもしれないけどあんまりファン自体見ない
762カオス:2011/11/22(火) 12:56:16.13 ID:JlAxEzNZO
>>760
男人気と腐人気のバランス的な意味で成功してる、という話の流れだったんだが…
763カオス:2011/11/22(火) 12:57:57.30 ID:Xrl1nkS4O
>>758-759を見てて思ったけど
番ガードは割とキラキラ絵で、腐も驚くような愛憎劇繰り広げてるのに
腐向けと叩かれないどころか本スレでもネタにされてるのは
やっぱり基本子供向け・ファイターのマイナー作品だからなのかね
子供向けでも双子姫やプリ熊のようにメジャーだと荒れるけど
764カオス:2011/11/22(火) 13:03:07.52 ID:DjQSk17A0
>>762
商品展開は女性向けだし男人気ってネットで画像見て笑うぐらいじゃないか?
バランスとして成功といえるほど実態は見えてないと思う
765カオス:2011/11/22(火) 13:05:33.18 ID:Bzb2TNtU0
メジャーな作品だと作品アンチもウヨウヨいるから、腐女子の描いたホモ絵とか貼り付けてくんじゃないの
腐女子は原作を見てホモを連想するけど、男がそうなっちゃったら楽しめないだろうねそりゃ
766カオス:2011/11/22(火) 13:06:02.23 ID:SuGvJcCs0
庭球は初期は普通に少年人気があって
アニメ化して同人人気が上がってから腐女子向けだと叩かれ
後半108式あたりから男オタにも人気が出たイメージ
767カオス:2011/11/22(火) 13:14:13.65 ID:/3xSMB+b0
>>761
虜は古き良き少年漫画っぽくて男の支持は高くね?
ただし萌えキャラとかエロい展開皆無なんでネット層には話題にならない
768カオス:2011/11/22(火) 13:16:19.92 ID:t1t2D90pO
ネタ的な人気は出たけど本当の意味での超人テニスになってからの
売り上げは悲惨だった>庭球
2chで語られる「男人気」自体が眉唾なんだよね
腐女子腐女子言われてた全盛期の方が確実に一般人気あっただろうし
769カオス:2011/11/22(火) 13:18:21.44 ID:SbgTMIOQ0
>>768
超人テニスになってから腐女子人気は落ちたの?
770カオス:2011/11/22(火) 13:22:07.96 ID:CYDVgpmo0
>>687
女性向けスレとはいえ
さすがに東方は話題に上がらないか

当時はプチぐらいの規模だったかな<東方
771カオス:2011/11/22(火) 13:28:31.02 ID:wZZemdfz0
>>770
東方が流行スレ話題になるようになったのはニコとか出来てからじゃなかったかな
初期はほぼネタにされてなかった
772カオス:2011/11/22(火) 14:32:06.36 ID:41Oeu8d80
ネタでもてはやされても売れるかって言うとそうでもないしなあ
エル車台とか 
ネット流行語大賞…
773カオス:2011/11/22(火) 14:42:05.16 ID:PA9EqYPA0
>>763
コンテンツ自体は子供向けだけど稲なんかは
「腐女子泣かそうぜw」でねらーがキャラ人気投票多重投票するくらいだし
元が男児向けかどうかではなく、単純に番ガードがマイナーだからだろうね。
実際腐人気も出てないし。

>>768
2chで語られる男人気と、実際の飛翔男性読者の人気は別ものだから。
七についているような一般女性読者人気と同人腐人気が別物みたいなもん。
774カオス:2011/11/22(火) 14:42:15.88 ID:AUtLWcAzO
東方は同人という範囲ですべてが完結してたからなー、規模がでかすぎるだけで
ジャンル違っちゃえば名前はたまに聞くけどよく知らないって存在だった
最初のころの型月もそんな感じだったと思うけど商業アンソロとかもあったからね
775カオス:2011/11/22(火) 14:43:51.44 ID:pl9ew7ou0
ネットのネタ人気を男人気と同一視されてもなあ…
ネタ人気はネット上で声がでかいだけで
グッズ単行本の売上に寄与してるかは首を傾げざるえない
776カオス:2011/11/22(火) 14:48:15.14 ID:uzkFZIYW0
再生も腐人気しかないとかいわれてるけど実際は子供人気あるらしいしな
777カオス:2011/11/22(火) 15:12:03.50 ID:oLjoMgOp0
流行りたての頃の東方は書き手レイヤーともに女性がすごく少なかったらしい
25動で流行るまで知らなかった人も多かったんじゃないかな
778カオス:2011/11/22(火) 15:14:12.34 ID:Tbd/bGtCP
>>773
番ガードは一応プチレベルじゃない?
ただカードの売上好調らしい割に腐人気低め・男性人気高めなのはTCGのハードルが高いからかね
その点、遊技王は普及率もだけど飛翔ブランドというのも強かったのかな

でもマイナーでも君僕のような男版軽音作品が叩かれる場合もあるのは謎
あれ男がつるんでだべってるけど基本ノマなのに
779カオス:2011/11/22(火) 15:23:07.04 ID:pADU87970
君僕はイカちゃんのついでに見られるのが仇になってしまった
780カオス:2011/11/22(火) 15:24:42.81 ID:cKPnLLhq0
番ガードはラジオでなぜか男二人で口でバナナの早剥き対決とかやってたし
明らかに腐意識はしてるんだけどね
単に知名度が足りないから叩かれないだけでしょう
781カオス:2011/11/22(火) 15:28:37.79 ID:r88/N5qf0
前も話題に出たがキミボクは軽音じゃないよ
軽音はさぼって茶飲んでるシーンは多いが舞台は部活で小物に楽器があるしライブをやりたいと言うある程度の目標がある
キミボクはマジで何も無いからね
秋アニメは剥がないと罪冠もぺしゃんこになるぐらいに叩かれすぎてちょっと可哀想なイマゲ
782カオス:2011/11/22(火) 15:43:04.86 ID:s+JeJ8v70
期待値が高かったものは反動が大きいよね
君僕は先日ツイッターでトレンド入ってて
思ったより見られてるんだなと思ったけど
同人層が見てる雰囲気ではなかったな
783カオス:2011/11/22(火) 15:51:13.33 ID:3lNbfx0FO
番ガはもう45話とかだしいまさら追いかけようとか思う機会はまずないだろうな
同人的には話数重ねてもキャラが何考えてるかわからないのは痛い気がする
主人公はわかりやす過ぎるけど彼氏が何考えてるか謎すぎるし

叩かれないのは主人公がヒロインなのを許容できる人しかもう見てないんじゃないかと思ったりw
784カオス:2011/11/22(火) 15:51:42.38 ID:ngeU/xfd0
キミボク普通に見続けてるけど
昔のノイタミナが目指した「一般人が就寝前にまったり見るアニメ」じゃないのかな
同人回路で見ないつーか、あのキャラ達で遊びたいとかもない
かといってリアル高校生の日常でもなく、絵本的なノリかと
785カオス:2011/11/22(火) 15:55:45.80 ID:CYDVgpmo0
「男の娘☆」が商標登録される 「この名称は当団体が考えたもの。今後類似名称を使ったら訴える」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321936002/

こんなんで同人の流行が下火になるのは嫌だな
786カオス:2011/11/22(火) 16:00:55.12 ID:cW7fWd6N0
>>784
くるねことかと同じカテゴリーだよな
寝入りに見るみたいな

はがない・罪冠は話題に出るだけまだマシというか
弁当とか働く!や安吾なんか語られてるのを見たこともないw
787カオス:2011/11/22(火) 16:15:38.54 ID:BI6El/ho0
君僕は本屋で女子中学生がまとめて買ってくの何回か見たな
788カオス:2011/11/22(火) 16:16:39.57 ID:k35DYC8QO
働く!ってノマ>腐だよな、けっこう支部とかでノマ人気はあると思うけどオフではどんなもん?
789カオス:2011/11/22(火) 16:23:41.18 ID:lkub3lyGO
幸運男は腐をネタにしてたり実際に腐もそこそこついていたけど
腐狙いだの叩かれてるのを見た覚えがないのはやはり絵柄のせいかな
死帳は言われてたよね
790カオス:2011/11/22(火) 16:24:38.93 ID:C/lYVtin0
>>773
稲の投票は単にν速系とアフィブログが腐女子という叩きやすいものを
仮想敵に煽りまくった結果だろう
あれ、初期に立ったスレは「腐女子と子供泣かそうぜ」だったのに、途中からわざわざ
子供を外してたからね
791カオス:2011/11/22(火) 16:30:08.71 ID:R2l+ttjQP
>>789
絵柄もそうだし、ネットが今ほど普及してなかったからじゃないかな
天勝天や幸運努力辺りが多かったっけか
792カオス:2011/11/22(火) 16:35:36.12 ID:CYDVgpmo0
>>790
あれで稲妻の知名度上がったような気がする
793カオス:2011/11/22(火) 16:37:09.73 ID:crS1vvj70
>>786
ぺよんもな
空気って言われてるけどたまに語られるだけマシ
794カオス:2011/11/22(火) 16:38:18.20 ID:0Q/s6t5M0
弁当はそこそこ話題になってるのは見たよ
2ちゃん内で
795カオス:2011/11/22(火) 16:39:28.44 ID:iTPnOXKh0
弁当はどうみてもJOJOノリのパロネタ用だろ・・・
796カオス:2011/11/22(火) 16:44:40.51 ID:S16KATDIi
ぺよんはホモ回が評判良かった
797カオス:2011/11/22(火) 16:46:17.29 ID:cW7fWd6N0
ぺよんは…何が悪かったんだろうな
あれ元ゲーのファンは喜んでるんだろうか

あと男女共まあまあ見てそうで出来が悪くないアニメだと
銀翼なんかも全く話題にならないな
村田キャラは女オタ受け良さそうだと思ったんだけど
798カオス:2011/11/22(火) 16:50:15.37 ID:s+JeJ8v70
ぺよんは5話以降ギャグ色が強くなって盛り返してきた感じがするな
799カオス:2011/11/22(火) 16:57:32.69 ID:Xrl1nkS4O
>>788
働く!は男性向けなら、ちびっ子ポニテと居波さん主流だね
ノマカプなら金髪と谷地代さんが若干多めかな
ただ、どのノマカプも原作で満足になりやすいせいか受けてる割に数は出てないかも

ぺよんは徐々に面白くなってきたと思うけど、再ブレイクというには燃料不足かな
低留図・深淵のように残ってるサークルのみ恩恵パターンを思い出す
800カオス:2011/11/22(火) 16:58:58.63 ID:oDY0dmN40
車台はまた製作者がネットから画像無断使用やらかしたのか…
微妙なゲーム本編だけならまだしも、萎え燃料でここまでしぼむとは…ものすごい特殊な流行り方だったなあ
801カオス:2011/11/22(火) 16:59:53.53 ID:pADU87970
働く!は1期の時の方が盛り上がってた気がするけど
なんせdrとABが同時期にあったから目立たなかった
802カオス:2011/11/22(火) 17:06:22.44 ID:crS1vvj70
>>797
作画?
放映前から期待されすぎな感はあったし、こんなもんじゃね?とも思うけどな
803カオス:2011/11/22(火) 17:28:46.84 ID:EUdAVRQeO
作画は許容範囲内じゃない?
期待されすぎてたってのは同意
ぺよんアニメはゲームを再現しようとしすぎな気がする
そのせいで、アニメとしてはテンポ悪いし演出もでかい汗とか古い感じ
804カオス:2011/11/22(火) 17:48:07.23 ID:41Oeu8d80
ぺよんは顔面グラデーションが不評だな
原作に忠実にしすぎたか
805カオス:2011/11/22(火) 17:56:28.75 ID:Km9aKB9q0
仲間を増やすためのテンプレ的展開を繰り返してるから盛り上がらないわな
806カオス:2011/11/22(火) 17:59:24.70 ID:Jg7I45WO0
ぺよんに関しては絶対に来る派と
既にプチった後だから来ない派といたよね
807カオス:2011/11/22(火) 17:59:46.06 ID:qVNZ847D0
ぺよん、オリ要素が入り出した4話以降は結構評判良いイマゲ
ただ同人的に見るとカプバリエが少なすぎる
808カオス:2011/11/22(火) 18:01:43.85 ID:ih+RhYEi0
歯が無い、罪冠→80点代は取れるだろ!と期待されてたら60〜50点くらいでガッカリ
ぺよん→60点くらいをコンスタントに取ろうとしてるけどイマイチ手が届かず歯痒い
働く!→好きな人は一期からまったり見てる
弁当、安吾→10点くらいしか取れないミソッカスだろ…と思われてたら安定して30〜40点取れてる、好きな人は凄く好き

個人的にこんなイマゲだなー
809カオス:2011/11/22(火) 18:12:05.83 ID:sSZqLAJy0
ぺよんはギャグもなんかサムいし作画もいいとは言えないし、総合的に見て悪くはないけど良くもなしって感じ
810カオス:2011/11/22(火) 18:18:09.90 ID:R2l+ttjQP
まあぺよんは円盤の予約数は凄いから信者はあれで良いんだろうけど
新規はあんまりいないように見えるし同人的には美味しくもなんともなかったな
811カオス:2011/11/22(火) 18:19:29.22 ID:oLjoMgOp0
安吾はショタ→お姉さんが青年だったらそこそこ流行ってただろうな
812カオス:2011/11/22(火) 18:28:52.59 ID:ayDICKva0
>>808
安吾は絶対同人は来ないと思うけど
感想とか読むと逆にブログとか書いてる少数ファンがついてるなーと言った感じ
後期クイーン問題とか意識してるよね

ぺよんはここで監督は安定したものを作るけど
それ以上は作らないと言われてたけど
その通りでちょっと吹いた
813カオス:2011/11/22(火) 18:29:37.95 ID:ih+RhYEi0
安吾は助手2号が男ボディだったら(ry
女検事が原案通り男だったら(ry
個人的には好きなんだが色々惜しい
814カオス:2011/11/22(火) 18:37:25.17 ID:pd5J9h2QO
あんごは主人公の縦横比がすべてだと思う
例え変身後が青年だろうが刑事が男だろうが
主人公の顔の長さが変わらない限り来ないと思う
815カオス:2011/11/22(火) 18:40:47.66 ID:5FXUj0ZTO
アンゴは主人公と相棒の出会いの過去話を劇場で公開とか
あきらかに来ないよあれは
816カオス:2011/11/22(火) 18:45:34.14 ID:7vp5pR2g0
本屋に行ったら神パズルの公式ファンブックが積んであったが
ファンブック出すほど評判いいのかアレ
同人的にもちょっとは来てるの?
817カオス:2011/11/22(火) 18:47:45.39 ID:41Oeu8d80
それは最初から出す予定だっただけだろう
818カオス:2011/11/22(火) 20:44:25.66 ID:LEpI3ZEQ0
ぺよんって原作からしてそこまで同人が流行るタイプじゃないよね
BLカプでは実質一強+α程度だし他はノマのが強い
819カオス:2011/11/22(火) 21:37:54.09 ID:S4pLvVLr0
>>818
一強+αでもBLのが強いよ
ノマは多いのは探偵くらいだし
820カオス:2011/11/22(火) 21:49:01.38 ID:iTPnOXKh0
女将も結構みたけどこっちは男性向けばかりだったからね>ぺよん
821カオス:2011/11/22(火) 21:53:33.64 ID:KJiHvM1M0
>>814
何回も言われてるけど、キャラデザは流行に関係ないって。
大流行、ってなると難しいかもしれんけど、プチくらいなら
キャラデザ関係なく流行るときは流行る。
まあ「安吾に男キャラ多ければ…」とかいうifも無意味だけど
822カオス:2011/11/22(火) 22:07:08.37 ID:ZLuus/Yo0
fkmtがプチった時点でね…
そういえば龍岸曰くキャラが下手くそな方が同人ゲーでは人気出やすいらしい>東方型月鍵etc
まあ型月は絵だいぶうまくなったけどね
823カオス:2011/11/22(火) 22:08:51.01 ID:00Ya93fAO
番ガ行こうかと思ったけど社長が痛くて無理だった
824カオス:2011/11/22(火) 22:14:37.21 ID:Z13SQKW70
>>823
それ某☆漫画
825カオス:2011/11/22(火) 22:18:37.12 ID:+1Y6zQDR0
>>824
>>823の言ってる社長は武士道の社長だと思う

ホビーアニメと言えばショタがたくさんいる方が流行る印象だな
ショタ好きが集まるというより、同い年の子供たちが友情バトルするって意味で
826カオス:2011/11/22(火) 22:18:39.39 ID:iTPnOXKh0
型月の人は上手くなったつうか安定した感じ
もとから見れないほど下手ってほどじゃなかったけどね
827カオス:2011/11/22(火) 22:33:10.69 ID:s2zzXZu70
武士道の社長のイタタは二次流行に影響あるんだろうか?
鰤の師匠・庭球のたしけ・下手の暇・場皿のPとか
アンチが槍玉にあげるには格好の餌であり燃料だけど
ジャンル者はひたすら黙殺してるか儲になるかどっちかのような
828カオス:2011/11/22(火) 22:37:21.40 ID:5nnXXLeF0
たしけはネタキャラ枠じゃないのか
829カオス:2011/11/22(火) 22:37:42.14 ID:ZLuus/Yo0
自分も思ったw>たしけ
市のふーに比べればどいつもこいつもマシだと思うけどね
同人関係無いけど
830カオス:2011/11/22(火) 22:39:19.60 ID:PvQEm13K0
社長の痛さは同人より、公式に金落とすかに影響あると思う
部路懲りの時の色々で絶対に武士道には金落としたくない、って人結構見る
831カオス:2011/11/22(火) 22:44:40.59 ID:+1Y6zQDR0
しかしTCGの方の番ガはまあまあ好調みたいだし、ミルキィは男オタ受けしてるからなあ
でもミルキィもあまり同人はみないか
832カオス:2011/11/22(火) 22:51:04.46 ID:OMio1tAt0
182 fusianasan sage 2011/11/22(火) 22:34:45.14
明日GOスペが混み混み売れ売れで見返してやれますように^人^
833カオス:2011/11/23(水) 00:03:44.53 ID:yI7q/pBk0
武士の社長レベルでイタタなのか
ちょい驚き
834カオス:2011/11/23(水) 00:13:31.95 ID:YvJtDH3e0
贔屓店の近所の店がセールやろうとしたら脅したとか
何とかやらかして炎上してなかったっけ?
835カオス:2011/11/23(水) 00:20:38.37 ID:zfAmwvB40
>>826
型月の人は癖の少ない絵柄だから、とっつきやすそう
エロゲで売り出した運命も絵柄からエロゲ臭があまりしないから、
女性もやりやすかったんじゃないかと思う
836カオス:2011/11/23(水) 00:22:44.55 ID:c46WApkI0
型月は塗りの人がいい仕事してるよね
典型的なエロゲ塗りって女性受けはどうなんだろうね
自分はあまり好きじゃないけど
837カオス:2011/11/23(水) 00:25:03.69 ID:+IS9X8xU0
特筆すべきは手の長さ
くせがないって訳じゃなかったんだよな

しかしいかんせん新作が来ない
838カオス:2011/11/23(水) 00:30:03.44 ID:S8OJf/vK0
>>826
型月の人は最初のころ下手だって言われまくってたよ

突き姫の途中から塗り師が付いて
あんまり言われなくなったけど
839カオス:2011/11/23(水) 00:35:37.04 ID:4LPy2Uxq0
腕なっがいよなー

ぶっちゃけ塗りの人がいなかったら今ほど売れてたかどうか…
840カオス:2011/11/23(水) 00:37:18.95 ID:P1hEQs5y0
ちょっと下手で癖があるくらいの方が、
「俺が描き直してやる!」という気持ちを起こさせていいんだろうな
841カオス:2011/11/23(水) 00:48:34.31 ID:yoKszh1n0
ちょっと下手くらいの、癖の無い絵柄
描ける顔のパターンが少なく、キャラの描き分けが基本的にできてない
よって、髪型や服などに分かりやすい「記号」を付けてキャラを分けている
その記号さえくっつければ、自分絵でもそのキャラであると認識できるようになっている

これが二次同人で受ける絵柄的な特徴だと思う。

さらに、この条件が揃っている状態で、男ばかり、あるいは女ばかりに偏った膨大なキャラカタログ
キャラと世界観の細かい設定はあっても、ストーリーの縛りはゆるい

という条件が付くと、ジャンルが膨らみやすくなると思う。
東方、下手、場皿、庭球辺りはこの特徴が顕著な例かな。
842カオス:2011/11/23(水) 00:49:57.05 ID:1naZ+b+/0
つfkmt、仁D、定休、東方、海猫、下手
843カオス:2011/11/23(水) 00:51:43.90 ID:+IS9X8xU0
自分が初めてこれは誰が書いてもキャラに見えるよ!って気づいたのは
セラムンのお団子だった
844カオス:2011/11/23(水) 00:54:10.65 ID:1naZ+b+/0
>>841
スマン、モロ被った…。

ちょい下手?な原作絵って、味があるせいかハマるとメチャカッコよく(可愛く)見えるからなぁ。
でも一般的な反応は「え、ヒドイけど…。目大丈夫?」みたいな。
845カオス:2011/11/23(水) 00:55:59.67 ID:J6T5nvguO
男性向け・女性向け両方描いてる人はえろげ塗りつうかアニメ塗りが多い気がする
絵柄もカチッとしてるか、ちょっと耽美よりな絵柄な人多い気が


型月の竹内はたまに味のある絵描くから嫌いじゃないが
あのちょっと独特の塗り補正はあるね
ガンパレの絵も下手じゃないが色々もさかったよね
846カオス:2011/11/23(水) 00:56:41.53 ID:wPtQS6uL0
おっと、神主と竜騎士の悪口はそこまでだ!
847カオス:2011/11/23(水) 00:58:58.26 ID:EoQLrYwF0
上達したと言われる今でも下手だけど井樽絵がやっぱ好きだなぁ
848カオス:2011/11/23(水) 01:01:20.80 ID:+IS9X8xU0
独特な絵で人を選びそうな馬人学園

乙女ゲはちょっとださもさいくらいじゃなきゃとっつき悪いとか言われてたな
最近は見目のいい新しい絵師使ってるのも多いけど
849カオス:2011/11/23(水) 01:23:15.75 ID:ov8i/GVd0
イカ娘の女の子人気が高いと効くんだが?
850カオス:2011/11/23(水) 01:31:32.25 ID:1+9an0GO0
付き姫本編はあの枚数を一人で描いたからなあ…
型月はヶ月から塗りやってた小山の方が画力は上なんだが
自分はどうにも竹内じゃないと落ち着かない
まほよとかDDDとかも
851カオス:2011/11/23(水) 02:28:15.61 ID:c46WApkI0
>>850
質より量!その方が客は喜ぶ!って考えだったらしいね
852カオス:2011/11/23(水) 02:52:49.06 ID:N3Urk5r90
>>847
服装のデザインが誰が描いてもわかる独特のデザインでいいよね>井樽絵
853カオス:2011/11/23(水) 03:36:46.71 ID:kbtQYmQI0
話をd斬って申し訳ないんだが

上でタイバニジャンルがやたらと話を盛るという考察があった件について
昨日の記事だけど公式自ら数字を万単位で盛ってた
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111121/ent11112116300011-n1.htm
初回視聴者は先月までは1500人と正確な数を公表していたのにいきなり約3000人
最終回も7万人のはずが9万人
誰かが考察していたけど公式自ら途中から公表済の数字まで盛りだすあたり
ジャンルの特性なのかもしれないね
854カオス:2011/11/23(水) 04:13:58.72 ID:sp4hON/s0
Ustの仕組みは知らないけど平均視聴率と瞬間最高視聴率の違いみたいなもんでは?
しかも公式じゃなくて産経の記事内の数字だし
855カオス:2011/11/23(水) 04:29:18.09 ID:XbDFLTOdO
初回ust見てたけど瞬間的だとしても3000はいってないよ
2000にも届いてなかったはず
画面に表示されてる視聴者数が間違ってたとでもいうのか
イベントは最初の発表の7万がどうやって出したのか知らないから
どっちが正しい数字なのかなんとも言えないが…
前売り券7万で当日券が2万捌けたなんてことはさすがに無いだろうしな
856カオス:2011/11/23(水) 04:41:18.52 ID:iGsjdAy0P
正直どうでもいい
857カオス:2011/11/23(水) 04:50:01.54 ID:c46WApkI0
本当どうでもいいな
858カオス:2011/11/23(水) 06:24:57.67 ID:Vv0qtV4t0
かなりどうでもいいね
859カオス:2011/11/23(水) 07:34:20.91 ID:P1hEQs5y0
どうせまた、「不正を告発してるのにスルーされた!」って
逆ギレしてうざいことになりそうだなあ
スレ違いということを学んで欲しいわ
860カオス:2011/11/23(水) 07:53:44.88 ID:upH9L9f+O
延々とその話で盛り上がってるならともかく、1レスなんだからスレ違いと思ったら
嫌韓コピペみたいに黙ってスルーすりゃいいのにわざわざ噛みつくから
噛みつき返されるんじゃないの
861カオス:2011/11/23(水) 08:15:01.47 ID:O3PbILPS0
>>853
TBは公式がなりふり構わなくなってきてる感じ
最近ではリーマン向けの振りすらやめて
バレンタインケーキに抱き枕と商品展開露骨だし
そして当初TBに行った人って割りと「公式が露骨に腐向けだと
萎える」みたいな人が多かったと思うけど、今これで人が
離れないところを見ると、そういうのは後付けで萌えちゃえば
関係ないんだな
862カオス:2011/11/23(水) 08:34:17.88 ID:8prteEl50
自分が萌えるか萌えないかが一番大事だしね
感性が第一、細かい理屈は二の次なんじゃないのかな
863カオス:2011/11/23(水) 08:35:12.21 ID:enpEuCBT0
ここでもよくあからさまに腐狙いされると腐女子は萎えるという意見をよくみるけど
特に最近の流行を見ると「あからさまな腐狙い」というのはかなり垣根が低くて
仮にでもメインテーマがあってそれがそこそこ描写されてれば関係ない気がする
腐女子が「あの作品はあからさまに腐狙いで萌えない」と評する時は、男ヲタと同じく
作品叩きの後付け理由に使われることが多い
864カオス:2011/11/23(水) 08:43:15.12 ID:qrLe+4eU0
>>853
TBに限らず数字は盛って発表するもんだし
数字を出す事によって説得力があるように見せるのも普通の事だけど
TBはステマ使ってるしそこら辺は徹底してやってそうだね
865カオス:2011/11/23(水) 09:25:20.10 ID:idCTOnwz0
同人板にもステマの波が来たのか
勘弁して欲しいね
866カオス:2011/11/23(水) 09:48:04.49 ID:r4CvWyLD0
スルーしても話続けるだけってのがどうすりゃいいねんと
何かあるたびここを愚痴スレ代わりに使わないでくれよ
867カオス:2011/11/23(水) 10:27:02.30 ID:VxLCUs8u0
だって!!!!
みんなにタイバニがどんなに下劣なジャンルか教えないといけないんだよ!!111!!!!
868カオス:2011/11/23(水) 10:32:58.34 ID:1naZ+b+/0
スレ違い
869カオス:2011/11/23(水) 10:46:32.58 ID:QkvP+kTW0
ツイッターで見かけたRTだが

「腐女子は公式から露骨に狙われるのが嫌なんじゃなくて、
狙いをつけるのが下手な敵兵に対しての「掠りもせんわこの雑魚が!」という態度が露骨なだけです。
当たれば「見事な腕前……!」と賞賛して気持よく討ち死にします。」

その通りだと思ったわ
870カオス:2011/11/23(水) 10:48:11.19 ID:Dbrlf6TP0
>>869
納得したw
871カオス:2011/11/23(水) 10:59:28.59 ID:rnB2zoNc0
>>869
すげえ納得したw
武士の精神だな
872カオス:2011/11/23(水) 11:30:08.04 ID:pksi985W0
>>869
タイバニ厨のブーメラン刺さった糞言い訳RT貼るんじゃねーよ
@R_8094とかプロフ見てから言えよ

放映中あれだけタイバニは腐女子向けじゃありません!
男性にも大人気!!
とか散々他の腐女子とは違うアピとdisりまくっておいて
公式から腕枕シーツ発売決定した途端「見事な腕前」とかアホか
鍵かけないで下品RTしまくるジャンル者が言うとかもはやギャグ
873カオス:2011/11/23(水) 11:35:52.26 ID:4ONIFKib0
>>864
TB公式が下手だなと思うのは公式発表済みの数字まで平気で盛っちゃうことじゃないのかね
今回の3000人とか9万人は雑誌にも正確な数字が掲載された後なのにな
ステマとはまた違う気がする

窓かや系おんでこんな現象ってあったっけ?
自分は記憶にないんだが

874カオス:2011/11/23(水) 11:42:39.73 ID:QkvP+kTW0
>>872
RTされまくってたから見かけて貼っただけで
発生がTBとか知らなかったのに怒られたしwww
しかも誰のIDか知らないけど何を勝手にさらしてんの
875カオス:2011/11/23(水) 11:46:56.60 ID:gsQgJjzu0
結局
(自分の萌えじゃない範囲・程度で)狙われると萎える
(自分のストライクゾーンで)狙われたら「公式最大手!」
ってことなんだな
876カオス:2011/11/23(水) 11:50:07.88 ID:n5xQL2MD0
そらそうよ
877カオス:2011/11/23(水) 11:51:27.52 ID:r4CvWyLD0
本当にTBスレでやれよ・・・
長文マジレスがもはや狂気じみてる
878カオス:2011/11/23(水) 11:53:04.17 ID:Dbrlf6TP0
>>875
それを相手が下手糞と言うのは確かに良くないね
その辺気にせずに納得とか言っちゃったのは反省しないといけないなあ
879カオス:2011/11/23(水) 11:53:33.93 ID:8HZL9QXw0
公式が同人と同じことやり始めると同人に金がまわらなくなるという事象が
まさにTBで起きてるんじゃないかと
drや下手はここまで高額商品連発してないしもうちょっとバリエーションもあったような
新商品が全部5000円とか1万円なんてちょっと女性向ジャンルじゃないなあ
880カオス:2011/11/23(水) 11:56:06.52 ID:AquYr4s10
>>871
武士の精神どころか、自分の萌えと違うだけで露骨な態度をとり
自分萌えに合う腐狙いにはハマるくせに、合わないものに対しては露骨な腐向け萌えない
扱いなら、随分虫のいい上から目線だなと思う
881カオス:2011/11/23(水) 11:56:43.60 ID:n5xQL2MD0
中高生向けならもうちょい安価なグッズがメインだな
客数の上限を見切ったから客単価上げるために限度いっぱいまで搾り取る方式にしたのだろうか
882カオス:2011/11/23(水) 11:57:50.67 ID:CXovuG6A0
ところで銀玉のネタシーツや垢義のネタシーツは即完売してたはずだけど
高額商品連発のTBはやっぱり完売続きなの?
メイトや番台の予約ランキングにかすってもいないみたいだが
それとも少数煽り商法なのか
883カオス:2011/11/23(水) 11:59:27.54 ID:QkvP+kTW0
>>878
まったく狙ってないけど勝手に萌えてるものもあれば
狙ってても、それが合致すると同じように萌えた仲間が広がる
って事も多いんじゃないかな
王道だったり萌え傾向が似てる人が多く集まれば
それなりのジャンルになったりね

どちらにせよ狙われた狙ってないはこちら側の妄想に過ぎないけどな
884カオス:2011/11/23(水) 11:59:35.24 ID:/aWiLO4i0
>>879
それと同じような事を00の時に言ってるのをここで見たわ
癌だむだから公式商品でまくりで公式に金とられて同人まで金がまわらんから
00同人はいまいちぱっとしないとかなんとか
885カオス:2011/11/23(水) 12:01:50.62 ID:RYCVHfKI0
TBごときでそうなら庭球はどうなるんだw
886カオス:2011/11/23(水) 12:02:44.25 ID:CXovuG6A0
>>884
00でもそういうレスがあったのか
面白いね
887カオス:2011/11/23(水) 12:05:51.47 ID:enpEuCBT0
>>878
ほんとに腐が一人も食いついてないならともかく、単に個人の好みの
問題なのに、他の物に食いついてる腐女子自身が下手糞とか萌えないものを
腐狙い扱いするのは端からみたら滑稽だろうね
888カオス:2011/11/23(水) 12:06:18.94 ID:4ONIFKib0
>>881じゃないけど
>客数の上限を見切ったから客単価上げるために限度いっぱいまで搾り取る方式にした
これが全てじゃないのかと
定休みたいにリア参入も続いていて母数が大きいならこの戦法は取らない気がする
889カオス:2011/11/23(水) 12:08:59.71 ID:AquYr4s10
00はどうだったか知らないけど、TBは最近
フィギュアなんかの明らかな少数物以外完売は少ないし
どちらかというと公式グッズに対して息切れして、同人に金をつぎ込んでるイマゲ
890カオス:2011/11/23(水) 12:09:06.35 ID:3x0Ddhm+0
>>887
ワガママな客だねw
>他の物に食いついてる腐女子自身が下手糞とか萌えないものを腐狙い扱いする
891カオス:2011/11/23(水) 12:17:31.58 ID:QMnu3Sz00
ワガママというか、>>863の言うとおり、自分が気に入らないのを正当化するための
叩きの言い訳になってる>腐狙い
892カオス:2011/11/23(水) 12:21:28.81 ID:XgxtjqkF0
自分に合わない作品をそう言ってるんじゃなくて
ここでも腐狙うと外れると言われまくってる更迭三国志とかみたいなののことでは

TBも睫毛とかが序盤にあったら引かれてたんじゃないかな
勢いがついた後なら燃料だけど
はまりきっていないうちはあからさまだと萎えるってのはあると思う
893カオス:2011/11/23(水) 12:22:31.82 ID:IcXzY6lAO
某スレの支部のtb健全向けイラストの需要の無さというレスと
雑誌版権絵とポスターシーツの反応の違いから、客はBL要素を求めるのは確かかな
ここに絞ってくると今後もあざといBL風グッズが増えるんじゃないかな
894カオス:2011/11/23(水) 12:29:04.71 ID:QMnu3Sz00
>>892
いや散々ここで腐狙いと言われた番号6だって歌王子だって
大なり小なり同人が出てきてるわけでその理屈はおかしい
895カオス:2011/11/23(水) 12:30:53.56 ID:INDBM+J00
小でもあれば当たり扱いなのか
896カオス:2011/11/23(水) 12:38:31.53 ID:KoCblz0A0
>>879
drもシーツ(9450円)と香水(5000円)出たよ
他ジャンルと比べてTBだけ特別高額だとも連発だとも思わないけどな
ギアスだってそのくらい出てたと思うが
897カオス:2011/11/23(水) 12:41:07.42 ID:4ONIFKib0
>>896
どのジャンルも出てるだろうけどTBはたった一カ月の間に連続発売だからおかしいんじゃ
898カオス:2011/11/23(水) 12:43:35.19 ID:QMnu3Sz00
>>895
小でも萌えて本作る人と買う人にとっては当たりだ
ましてや個人の萌えの問題なのに、出てくる言葉は自ジャンルを
差し置いて「〜は腐向け」だからタチ悪い
899カオス:2011/11/23(水) 12:45:22.13 ID:KoCblz0A0
>>897
ああ、普通はジャンルが廃れて濃いヲタしかいなくなった頃に出す商品を
TBは最初から出してる感はあるかな…
でも歌王子も公式搾取は最初から全開だよ
900カオス:2011/11/23(水) 12:51:47.38 ID:n5xQL2MD0
女性向けでもしょっぱなからシーツなんかを投入してくるのマレだよなw
早め早めに展開してるっぽい
901カオス:2011/11/23(水) 12:54:29.31 ID:oplAdYIp0
>>900
確かに女向けのシーツとか抱きまくらって、ついにここまで来たか…って感じだよねw
902カオス:2011/11/23(水) 12:55:54.86 ID:XbDFLTOdO
歌王子の商品展開は乙女ゲジャンルだと普通に思えるw
CDありきでゲーム作ってる感じ
903カオス:2011/11/23(水) 12:57:05.27 ID:RfEX++9i0
癌や分かりやすい属性揃えてて作画もいい聖栗が本命で
TBは実験作だったから思い切りがいいんじゃね
904カオス:2011/11/23(水) 12:57:17.68 ID:pG0LEKUk0
そこは一度女性向けでシーツが出てからハードル下がったんじゃないか?
最初って吟玉?違うか
905カオス:2011/11/23(水) 13:00:18.92 ID:Ft0KlxCc0
まどかとかもそうだけど、関連商品なんかは売れるってタイトルに
それぞれが必死で版元に許諾申請してくるもんだから
今はそれこそ目立ったタイトルには175のように群がるよね
TBなんかはこんなもんまで許諾出すんだ…感はあるけど
906カオス:2011/11/23(水) 13:06:42.23 ID:4ONIFKib0
>>900
>>901
確かにシーツとか枕なんてジャンル最後で出すようなアイテムだよねえ
少なくとも普通の商品を数年間展開してから出すもんだと思う
版権許諾すればするだけ権利元にはお金が入るからTBは何でも許諾してるんだろうな
drや吟は原作があるからかある程度コントロールしてるイマゲ
907カオス:2011/11/23(水) 13:16:36.05 ID:rSkvB2xK0
昨今は流行ジャンルが瞬間風速なのがわかってるからこそ
これだけ早くグッズ展開してるんじゃ?
908カオス:2011/11/23(水) 13:19:52.73 ID:RfEX++9i0
TBはもともと同人的どころか商売的にも当たる予定のなかった実験作だから
ラッキー!って詰め込むだけ詰め込んでるんじゃないの
909カオス:2011/11/23(水) 13:24:48.71 ID:Aj1N1myk0
原作があるならともかくすぐ去ることがわかってるからな
ただこういうやり方が続くと原作なしは瞬間風速で凄くても短期間しかはまれないことに気付いて
グッズの売り上げもその内下がってくるんだろうな
910カオス:2011/11/23(水) 13:41:17.61 ID:+uOwr0HR0
公式も175みたいになってきたということか
同人みたいにホーム(長く展開できるアニメ)と175(短期間で搾取)に分別したのか
911カオス:2011/11/23(水) 13:41:59.68 ID:+uOwr0HR0
ところで次スレからこれはテンプレに入れて欲しいわ


【TB】タイバニ専用隔離スレッド【カオス派生】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/
912カオス:2011/11/23(水) 13:46:38.22 ID:P1hEQs5y0
>>910
その分類で言うところの「ホーム」たりえる作品が
これから出てくるのかどうか

すでにもうジャンルとして長く続いている作品ならともかく、
最近になって生まれたジャンルは、長く愛されるジャンルになるのか、すぐに飽きられてしまうのかなんて
数年経たないと分からないよね
今はグッズ作成側も、「すぐにブームがしぼむ可能性を考慮して短期間で搾り取る」方向にシフトしているが、
この状況で息の長いジャンルが今後生まれるのだろうか
913カオス:2011/11/23(水) 13:48:07.73 ID:y8pjMjfG0
確かに原作があるとちょっとここまでは…という自重が多少なりともあるかも
TBは公式側が浮かれてる感じ
914カオス:2011/11/23(水) 13:49:46.38 ID:fLqnT9uA0
>>911
タイバニ信者がタイバニに都合の悪いレスを
見たくない他の人に見せたくないからと
お家芸のスレ乱立で追い出し目的で立てたスレをなんで入れなくちゃいけないの

一番流行してるジャンルなんだから
流行スレで話題が上がるのは黙ってみてろよ
今までに例を見ないタイプだからみんな話題に出すんだろ
915カオス:2011/11/23(水) 13:52:36.16 ID:P1hEQs5y0
>>914
勝手に立てたスレを使いたくないのは理解できるが
スレ違いのジャンル批判を正当化して延々続けるのは勘弁な
みんなもううんざりしてるんだ

やめろというレスが全部
>タイバニ信者がタイバニに都合の悪いレスを
>見たくない他の人に見せたくないから
のように見えているなら、それは勘違いだから
916カオス:2011/11/23(水) 13:52:41.36 ID:zxdNnwPr0
>>907
なんでTBの話をしてるのに全体がそうみたいに言ってるの?
917カオス:2011/11/23(水) 13:53:53.26 ID:HHhahvcQ0
>>911
次のテンプレに入れて適宜すみわけで
なんでも信者かアンチの仕業にしたいおかしな人対策で
918カオス:2011/11/23(水) 13:56:21.51 ID:+uOwr0HR0
>>917
何でも信者の仕業でアンチの仕業にされるのがうんざりなんだ
>>914みたいな勘違いもすぐに出てくるし
次スレ立てる時は誘導を>>1に入れて欲しい
そうすれば話題が長引いてもすぐに誘導できるから
919カオス:2011/11/23(水) 13:57:19.58 ID:rSkvB2xK0
>>916
TBの話をしたんだけど
920カオス:2011/11/23(水) 13:57:25.81 ID:fLqnT9uA0
>>915
まるっと同じ言葉をお返しするよ
「みんな」という単語を簡単に使うけど
それと同じように自分みたいなタイプもたくさんいますから
タイバニに都合の悪いレス(ハタから見れば普通)がつくとすぐヨソでやれって
あらゆるスレでやられてきたんで
タイバニは人の話遮るのやめろよなって
921カオス:2011/11/23(水) 13:57:40.35 ID:zxdNnwPr0
今もだけど、たいして荒れてもいないのにTB話が続くと
スレに移動させようとする人いるね
922カオス:2011/11/23(水) 13:58:27.05 ID:zxdNnwPr0
>>919
今年はTBだけ流行したわけじゃないだろw
923カオス:2011/11/23(水) 13:58:27.13 ID:u391T9PD0
そして荒れようが長引こうが移動しないし
しつこく亀レスで蒸し返すし
924カオス:2011/11/23(水) 14:00:20.27 ID:P1hEQs5y0
>>921
ID:fLqnT9uA0みたいな頭に血が上ったのが来て騒ぐのが迷惑なんだよな
悲しいことに、ID:fLqnT9uA0本人も言っている通りこういう人は一人じゃないから
複数人が押しかけて愚痴チャットで100レス以上占拠するのが
もう何度も繰り返されてる
925カオス:2011/11/23(水) 14:02:28.27 ID:zxdNnwPr0
>>924
じゃあ二人仲良くあっちのスレでやりあってくれ
926カオス:2011/11/23(水) 14:02:45.59 ID:QkvP+kTW0
>>922
だから

>これだけ早くグッズ展開してるんじゃ?
↑この文章はTBの話だろ?

ミスリードとかよくないよ
927カオス:2011/11/23(水) 14:06:05.88 ID:+uOwr0HR0
これが嫌だからって人多いと思う
自分もこの不毛な争いがうんざりだ
928カオス:2011/11/23(水) 14:08:35.65 ID:6LMyRRgG0
単独スレを立てても1000レス埋まらなければ3年くらいスレは残るよ
雑談で流れるカオスと数年残るスレでやられるのどっちがいいの?
929カオス:2011/11/23(水) 14:08:50.03 ID:PMd1cx+LO
地道に話題を変えるしかないね

同時期の流行の青エクのグッズ展開はどうなの?
リア中心であまり高額商品は出してないかな
930カオス:2011/11/23(水) 14:10:19.53 ID:zxdNnwPr0
>>926
ID:rSkvB2xK0にレスされたと思ったら違う人か
流行ジャンルが〜と言ったら今年流行ったジャンル全部の事を
言ったと受け取られても仕方ないよ
TBは一番流行ってるけど他のジャンルも流行ったんだから
931カオス:2011/11/23(水) 14:11:14.60 ID:DmmhLVb80
とりあえず次スレの>>1に誘導入れればいいんじゃないの
うっとうしくなったら追い払えばいい
932カオス:2011/11/23(水) 14:12:56.36 ID:DmmhLVb80
>>929
1万円のシーツや5000円もする皿なんて出してない
比較的普通のグッズ展開

上でも考察されてるけど原作あると全体に自重するね
数年間の展開を見こして順番に展開するし購入者の年齢も考慮する
あとはイメージ戦略がしっかりしてるイマゲ
933カオス:2011/11/23(水) 14:15:55.84 ID:y8pjMjfG0
流行ってるうちに早めに出して売り逃げるか
少しずつ出して長期的に毎回買ってもらえるようにするか
どっちがいいんだろうね
グッズって結構燃料になったりするけど、ジャンルの延命という点では後者かな
934カオス:2011/11/23(水) 14:16:11.16 ID:Dbrlf6TP0
>>932
原作付きだとやっぱり原作者もOK出さないとグッズは出せないものなのかな
椅子のおっぱいマウスパッドにはかなり驚いたけど
あれは原作者がOK出してたんだよね確か
935カオス:2011/11/23(水) 14:18:04.31 ID:rSkvB2xK0
>>930
いや流行ジャンルが瞬間風速っていうのは
最近の流行ジャンル全てをひっくるめた話だよ
そういうのをTB側がリサーチして早くグッズ展開してるんじゃないかと言った
おわかりいただけただろうか
936カオス:2011/11/23(水) 14:21:28.50 ID:uBf+53Xk0
TBがリサーチしてるのは自分のところの客層であって
最近の流行ジャンル云々は関係無いと思うが?
937カオス:2011/11/23(水) 14:23:27.61 ID:P1hEQs5y0
>>932
原作があると燃料投下がこれからも続くわけで、
それを見越して長期のグッズ展開を組むという面もあると思う
すでに終了してる作品がアニメ化して流行したら、オリジナル作品の場合のように短期集中戦法になるのか興味深いけど
ぺよんの流行規模がもっと大きかったら比較できたかな
938カオス:2011/11/23(水) 14:23:27.94 ID:zxdNnwPr0
>>935
なるほど
じゃあやっぱり最近の流行ジャンル全部が瞬間風速とは
思わないよ
TBも勢い下がるの早いみたいだけど下げ止まって
地味に持続していくかもしれないし
939カオス:2011/11/23(水) 14:24:37.95 ID:upH9L9f+O
というか、TBの話が少しでもでるとヒステリックにスレ違いスレ違い喚く人がいるが
勝手に立てた派生スレができてから、このスレではTBの話禁止と決まったの?
流行ジャンルで普通ならこのスレで取り上げるのが当たり前なんだから
まずそこをしっかり決めてテンプレに記載してからでて行けと言ってくれよ
派生スレだって立てるなってレスがあったのを無視して立てたくせに、
私が気に入らないから勝手にスレ立てて、立てたものはしょうがないからそこでやれなんてアホか
940カオス:2011/11/23(水) 14:27:30.89 ID:DmmhLVb80
>>939
話題変わってるのに蒸し返すなよ
だから嫌がられるって気付け
941カオス:2011/11/23(水) 14:31:12.78 ID:Dbrlf6TP0
>>937
ぺよんはゲームの時点で一回流行してその時にグッズも出てるから
比較対象にするには相応しくないと思う
942カオス:2011/11/23(水) 14:31:17.22 ID:+ELvchM30
地上波放送は関東と関西のみの深夜アニメなら
都市部の社会人ターゲットなのは当たり前じゃない?
他のTBグッズも名刺入れや合皮ロゴ箔押しブックカバー(\1000)など20代以上向けだよ
943カオス:2011/11/23(水) 14:34:25.38 ID:8yzAUZs50
こんだけ空気を読まない発狂厨がいるなら次スレからはぜひTBは隔離して欲しい
迷惑すぎる


リーマン向と言われてたTBだけど今は高年齢の貴腐人向け展開目白押しだな
こんなタイトル過去であったっけ
ねおろ魔はまた違うような
944カオス:2011/11/23(水) 14:34:50.34 ID:P1hEQs5y0
>>941
なるほど
ゲームで流行した時はどんな物が出てたんだろう
945カオス:2011/11/23(水) 14:38:28.84 ID:Dbrlf6TP0
>>944
女の子キャラのフィギュアとか熊のぬいぐるみとか
あとパスケースとかも出てたかな
主人公のぺ瑠素名フィギュアはアニメ前だっけ後だっけ
946カオス:2011/11/23(水) 14:40:27.67 ID:yI7q/pBk0
ぺよんはギャルゲって言われてるくらい女性キャラ重視のゲームだよ
男キャラ人気なんて屁みたいなもん
947カオス:2011/11/23(水) 14:45:30.47 ID:P1hEQs5y0
>>945
グッズ展開はやや男性向けみたいな感じか
ゲーマー層は男性の方が多そうだから妥当かもね

>>946
その割には男性向けで来るとは言われてなかったような
ゲームならともかくアニメだと、ハーレムを求める層にはラノベアニメがあるから
わざわざぺよんに求める必要はなかったってことか?
948カオス:2011/11/23(水) 14:50:59.08 ID:Dbrlf6TP0
>>947
ゲーマー層は男性中心だけど同人はやっぱりBL優勢だったと思う
ただ、女性向けでも主人公×探偵がちょっとした勢力になってたのが特徴かなあ
ぺさんも女主人公が出てきたら勢力ががらっと変わったのを覚えてる

ゲームは本編のファン層における男性の割合がそのまま同人には影響しないよね
BL同人ばかりのジャンルのファン層が女子ばかりだったら
亭瑠図や場皿がハーフミリオン売れるわけがないもの
949カオス:2011/11/23(水) 14:58:21.39 ID:8yzAUZs50
低るずは15年以上たってるし10代から40代まで層は厚そうだね
950カオス:2011/11/23(水) 15:17:37.45 ID:HDBXOkghO
今日の稲のオンリーどうだったんかな
朝からパンフ完売早すぎってトレンド入ってたけど人多かったんだろうか
951カオス:2011/11/23(水) 15:19:05.32 ID:KOhk9fBa0
>>950
>パンフ完売早すぎ

ヒント:貴方
952カオス:2011/11/23(水) 15:33:54.40 ID:iGsjdAy0P
同じゲーム系で場皿は比較的高額商品というか成人ターゲット商品多いようなイマゲ
酒コラボとか完全リア不可だし
グッズといえるかわからんが、中の人つき旅行ツアーとかもあったな

庭球とかリア御用達、安価グッズとかいうイメージ強かったけど
物量作戦がすごいから、あれこれ買うと恐ろしい金額搾取される状態だったぽい
昔のIYHスレで、公式搾取激しい愛鱒とタメ張れる搾取っぷりだとか
フルでそろえてたら外車買えるくらいつぎ込んでたとか見たな
953カオス:2011/11/23(水) 15:38:17.05 ID:hqtpFTmy0
高額商品が多いジャンルは
その倍以上安価商品も大量に出しているもんだが
954カオス:2011/11/23(水) 15:38:51.80 ID:2wSyrhMY0
>>952
場皿は最近ご当地コラボが凄いね
米とか酒とか伝統系のとか

庭球はグッズもだけど、CDが凄かった記憶がある
100枚くらい出てるんじゃなかったっけ?
キャラソンとか買わない派だから分からないけど
ああいうのは買う派からしたら、同人燃料になるのかな
955カオス:2011/11/23(水) 15:43:39.13 ID:qrLe+4eU0
>>952
場皿というかカプ根と小波は商売が上手いなあと思う
逆に商売が凄い下手だと思うのが■eと任点同
庭球はグッズは勿論CDだけで200枚とかだしミュージカルで生の要素も入る
ミュージカルも2桁通う人もザラにいるし
庭球者は昔から喜んで公式グッズ買う人が多い印象
956カオス:2011/11/23(水) 15:45:36.57 ID:+4NG0Dq/O
ミュでもだすからなCD
957カオス:2011/11/23(水) 15:51:25.99 ID:Aj1N1myk0
キャラが多いから数も多いだけで好きなキャラ若干名分追いかけてる分には大人のお小遣いの範囲>庭球

あんまり庭球なら誰でも大好きってジャンルでもなかったし
有力校を学校単位+他好きなキャラつまみ食いで全買いしてると数年やると国産車くらいいく程度じゃ
958カオス:2011/11/23(水) 15:56:38.44 ID:1z4/5RtgO
庭球CDはもう300タイトルいってるね
CD自体はそんなに燃料にならないかな
デュエットの組み合わせでちょっとネタになることはあったけど
959カオス:2011/11/23(水) 15:58:47.27 ID:SwFRjPLy0
ここでよく言われるカプが違えば別ジャンル、っていう
ジャンルだと全キャラ愛さないとダメみたいな風潮がないから
グッズ買うのも好き陣営又はキャラだけ買ってても
なんの支障もない
一見ファンの繋がりが薄くて冷たく思えるけど
こういうジャンルのほうが長続きするね
960カオス:2011/11/23(水) 16:02:24.14 ID:ZKRnzDicP
さすがに、このキャラ数&商品数じゃ
全キャラ愛さなきゃダメとかグッズ網羅しなきゃダメとか
現実的には無理だろう

カプ違えば別ジャンルというか、学校が違えば別ジャンル
とはよく言われてるね
学校Aと学校Bを同時にやるのはジャンル掛け持ち感覚
961カオス:2011/11/23(水) 16:06:16.72 ID:Ft0KlxCc0
友達見てると、歌劇の最盛期にかけた金額とか凄そうだったわ
同人の稼ぎがあれば通えたけどそれがない人達はキツイだろうと言ってた気がする
あと、学校物グッズ(校章とかロゴとかカラー)に対する金払いがやたらいい感じ
962カオス:2011/11/23(水) 16:06:21.00 ID:upH9L9f+O
>>955
小波は音ゲーでもマニア層、女性層、ライト層をきっちり読んで絞りとってくるから
うまいなと思う
963カオス:2011/11/23(水) 16:10:42.23 ID:mG1AUhZv0
>>961
歌劇嫌いな人は見に行かないから金にそこまで困ってない感じ
その分公式と同人に金かけてる
964カオス:2011/11/23(水) 16:11:24.54 ID:XbDFLTOdO
>>952
カプ混むは他ゲームでもワイン出してたりするから
会社全体として大人へ向けたアプローチする傾向なんだと思う
同人やる人が〜と製作側が二次創作へ言及することもままあるので
分かってやってるんだろうな
965カオス:2011/11/23(水) 16:25:31.58 ID:SwFRjPLy0
場皿のPは特にゲーム開発<<<コラボ商品戦略
みたいな感じの傾向はある
ゲームそのものよりもアニメやコラボや主題歌なんかの方が
よっぽど強いこだわりを持ってるから同人には優しいけど
966カオス:2011/11/23(水) 17:12:16.79 ID:3gvdoxyB0
庭球は新アニメで高校生組に声優がついたらまたキャラソン出すんだろうか
高校生組はあまり人気ないと聞いたけど(尾似先輩除く)

声優がキャラソン歌うライブ開いたりと庭球は色々チャレンジャーだと思うわ
967カオス:2011/11/23(水) 17:17:25.92 ID:LbkEeT5K0
庭球は歌劇に金かけ出すと本気で一気に倍以上行くらしい
チケット1回約6千円を数回+1万のDVDが年数回+人によっては役者イベ
で追いかけきれなくなって諦めたって友達が社会人になって復帰してた

場皿なんかも舞台になってたけどそのへんは燃料にはなりきらなかったんだろうか
968カオス:2011/11/23(水) 17:17:27.53 ID:mG1AUhZv0
>>966
出すでしょ 周りは買う気満々>キャラソン
高校生はだんだん人気出てきてるじゃん
人気ないとか言うと発狂する身内いるし
969カオス:2011/11/23(水) 17:35:29.53 ID:Aj1N1myk0
>>967
場皿は3回目の舞台でようやくヲタが萌えて商業的に成功するものが作れたところだからこれから
だけど今回の成功で方向性をつかめただろうから次の展開が確実にあると思う
970カオス:2011/11/23(水) 17:35:33.41 ID:ltrtJ7xVO
売れる気がしないが出すだろうな>高校生キャラソン
971カオス:2011/11/23(水) 17:36:42.73 ID:j1cw1f+80
>>970
次スレよろ
972カオス:2011/11/23(水) 17:40:14.45 ID:Aj1N1myk0
>>970
現時点でのキャラ人気はほとんどないけど注目されてる状況で出せるから
中の人に人気の人抜擢して曲が良ければ合格点程度売れると思う次スレよろ
973カオス:2011/11/23(水) 17:43:08.02 ID:ltrtJ7xVO
無理ぽ
>>975頼む
974カオス:2011/11/23(水) 18:00:58.42 ID:7UOvpjsrO
>>954
場皿は盾とお膝元の関係もデカイと思う

去年の仙台七夕イラストグッズは県内だけで3千万の売上
今年の復興支援イラストグッズは購入数制限かかってなお午前中完売
他の名産品コラボや聖地巡礼の観光収益含めると盾だけで億単位稼いでる

これだけ経済効果実績あれば公式や宮城が県あげて乗り気になるのもわかる
975カオス:2011/11/23(水) 19:50:12.86 ID:AMTVDf0K0
>975
そもそも盾まさ胸がこんなに人気が出たのも1988年の大我ドラマが原因だからな…
お膝元はそういうタイアップに慣れてるんだろう。

次スレ行ってみます。
976カオス:2011/11/23(水) 19:58:46.57 ID:AMTVDf0K0
lv不足だった誰か頼む。テンプレ全部は貼れなかったんで一部だけ置いておく

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】68

※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
「こまけぇこたぁいいんだよ!!」

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】67
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321456884/

◆派生スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320542397/

【TB】タイバニ専用隔離スレッド【カオス派生】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/
977カオス:2011/11/23(水) 19:59:48.45 ID:3x0Ddhm+0
>>976
んじゃいってみる
ちょっと待っててくれりゃ
978カオス:2011/11/23(水) 20:04:27.47 ID:3x0Ddhm+0
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】68
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322046146/

たてましたよー
979カオス:2011/11/23(水) 20:08:24.18 ID:AMTVDf0K0
>978
おおおトンクス。>2もトン!
980カオス:2011/11/23(水) 20:56:21.57 ID:KoCblz0A0
>>978
乙!

小額館がマギアンソロの許可出すとはw
時代も変わったねえ
ttp://www.comicbox.co.jp/magi_anthology/images/magi_anthology_yokoku.jpg
981カオス:2011/11/23(水) 21:01:33.95 ID:AMTVDf0K0
>980
おおおちゃんと許可取ってやるんだな。
982カオス:2011/11/23(水) 21:03:18.31 ID:cS8yoFgr0
額間監修ワロス

面子みんな他ジャンルの同人作家か
流石に間木のホモで二次活動してる人は誘えなかったんだろうけど
983カオス:2011/11/23(水) 21:05:24.13 ID:kuHD2Cw/0
>>982
ぱっと見ただけで全員ジャンル者じゃないってわかるって真木の人?
984カオス:2011/11/23(水) 21:07:18.62 ID:Aj1N1myk0
いくらホモじゃないだろうとはいえ時代は変わったなぁ
985カオス:2011/11/23(水) 21:07:38.45 ID:3WuKZuqzP
心邪で801本出してる人もいるみたいから関係ないんじゃ
再生品受けで知ってた面子がポロポロ参加してるなぁ
986カオス:2011/11/23(水) 21:10:36.10 ID:muJWtIWb0
確かにメンツよくだけ見たらこれ再生品受アンソロだわw
絵変えたらまんまになる
987カオス:2011/11/23(水) 21:10:54.62 ID:Dbrlf6TP0
間儀かじってた人いるじゃん
988カオス:2011/11/23(水) 21:16:09.04 ID:Db582DB90
ナカジョーって間着やってなかったっけ
しかしこれで腐狙いじゃないもん!は言えないわなぁ…
明らかに間着だけ売り方違うやん
989カオス:2011/11/23(水) 21:18:23.14 ID:cS8yoFgr0
>>983
違うよw

これジャンル者に取ってはどうなんだろうな
公式から二次許可出た!て喜ぶもんなんだろうか
990カオス:2011/11/23(水) 21:20:24.11 ID:Db582DB90
普通に考えたら監修と二次許可は全く違うと分かるけどね
それに作者は前から二次を訴えたりしないし好きにしていいよと公言してるし
今更それで喜んだりはしないんじゃない?
むしろ微妙な気持ちになってる人もいそう
991カオス:2011/11/23(水) 21:21:48.63 ID:J4CReq9y0
鰤はグッズ展開は最初に中高生向けの安いグッズを出してたんだけど
だんだん高値のものにシフトしていったな
992カオス:2011/11/23(水) 21:26:35.01 ID:3x0Ddhm+0
>>980
これ同人作家ばっかりなの?
993カオス:2011/11/23(水) 22:18:59.95 ID:og8fYcHL0
数人TBやってるなっていうのはわかる面子
994カオス:2011/11/23(水) 22:35:17.91 ID:MiWodL4O0
>>991
定休も鰤も吟もそうだけど初期はグッズ価格はお安く種類豊富に
ユーザーの年齢が上がるのに合わせて少しずつ高額商品+ネタ商品
定番展開じゃないのかな
995カオス:2011/11/23(水) 22:46:48.23 ID:d7fTP2300
>>992
12人中7人しか分からんがその内
連載作品があるレベルで商業やってるのは2人くらい
少なくとも表紙描いてるのは同人作家だな
てか下手で謹告騒動2度起こしたふゅーじょんで公式監修って、
小学館も思い切ったな
996カオス:2011/11/23(水) 22:51:38.66 ID:uGtty3mg0
マジでまんま再生品受アンソロで吹いたw

箱でなければよくある監修つきアンソロで問題なかったのにな
ガッカンでというのがびっくりだが
997カオス:2011/11/23(水) 22:53:16.93 ID:P1hEQs5y0
小学生男子をターゲットにしたものではないのは確かだなw
ガッカンもなりふり構ってらんないのかな
998カオス:2011/11/23(水) 22:53:41.34 ID:iR/ADDQC0
うめ
999カオス:2011/11/23(水) 22:58:09.39 ID:iR/ADDQC0
うめ
1000カオス:2011/11/23(水) 23:00:23.12 ID:iR/ADDQC0
1000なら君僕が流行ジャンルになる
10011001
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