【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】

漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
　多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
　例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。

■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
　考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。

■次スレは970が立てましょう。

◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/l50

◆過去スレ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/l50
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/

【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277455375/

◆関連スレ
【2010年】男性向け同人の流行を考えるスレ 1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268292716/
同人の大規模流行を考える84【女性向け】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1278942609/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290244870/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史23【斬新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290173616/

前スレの吟玉に関してだけど、初代担当が「女の子が可愛いければ読者に読んでもらえる」という持論だから
女の子に力入れるのは編集の指導通りだと思うよ

むしろ急ちゃんはよくあれほど人気が上がったなと思ってる
登場回の野牛編ではあまりいいイメージではなく（多恵を家族から引き離して強引に連れ去ったのに
多恵を大事に愛するような描写もなく、四天王に護られ大事にされて最後は女の子だからと泣く。
強い女と見せていたキャラが実は護られ系だったり泣いたりすると失望して嫌う女性読者は多い）
実は女になりたいのか男で行きたいのかイメージもハッキリしなかった

祖拉致もこの頃は扱いかねてたっぽいけど合コン編の感じで行ってたら今ほど人気出なかったと思う
断食道場辺りから吹っ切れたように多恵への片思いに関しておかしな行動をするキャラに落ち着いて
ギャグでも使えるようになって人気が上がってきたと思う

>>5
だからさ…ざっとロムったけど
何で女人気振るわないのか→萌え押しは女受けよくなさそうなのも一因では？
って流れに対して作者や編集のビジョンゲスパしてこう思っての萌え押しに違いないから問題ないとか
本筋の何で女人気微妙かって考察から脱線だしいらなくないかって事だと思うんだけど

まースレも変わったんだしとりあえず
いうほど人気なくはないけど少々キャラブレ気味なのがネックかもみたいな感じでそろそろいいんじゃないの

そろそろいい？

考察依頼
359夢想と1059夢想のキャラ、前者より後者のほうが叩きが多いというか好き嫌いが激しいのは何で？
特に女性キャラがその傾向が強い気がするのですが…

359志に比べて1059は史実や歴史小説から
人物に具体的なイメージ持ってる人が多いんじゃないかなあ

例えば大トロは肥のシミュゲーのグラでは老将だったので
若くてしかもパロディキャラ（不敗の魔術師）に拒否反応もあった感じ

女性キャラは「旦那を差し置いて嫁だけが出張るな」という不満が大きい
否姫も柄車も旦那は有名で一定人気もある武将
銀千代も実績がチート級な旦那より先に出た事で叩かれた

「女性キャラが必要なのはわかるけど、まず武将を充実させてほしい」
という不満が女性キャラが目立つ事で余計に膨らむんだと思う

考察をお願いします
昔の作品になりますが某有名ロボットシリーズの種とその主人公についてです

種は同人者とシリーズファンの間で評価が真逆です
同人者には一大ブームになるほど広く好かれその作中最強ぶりをかっこいいと言われるのに対し、
シリーズファンには機体はともかく人物としては誉められているのをほとんど見ません

ここまで印象が剥離した要因はなんなのでしょうか？

>>7
スレ違いだから引きずりたくないが
そういう擁護が入ったのは旧ちゃんのキャラ作りに対して
作者がどう持って行きたいのか分からないだの作者が悪いだの理解に苦しむだの
叩きに走ったやつが先にいたからだろ

事実に基づく考察とは関係ないスレ違いだし大きなお世話ってこと
まあ擁護とかじゃなくスレ違いな叩きやめろよって言えば良かったのだろうけど

>>10
同人とかシリーズのファンとか関係ないと思うよ
ネットと同人に毒されるとわかりづらいが、素直に最強主人公を楽しんでた視聴者が多かったんじゃないの

>>10
同人的にも一般的にも大人気だけどオタクには不評というのは
割とよくある現象じゃないかな、種はその規模がでかかっただけで
特に癌はうるさいファンがついてるから余計にマイナス評価を見かけがちだけど
実際に騒いでるのはごく一部だけという

>10
なんだかんだいって、厨２要素は賛否両論分かれやすい
そして熱狂的ファンと強烈な安置を生みやすい
あとシリーズファンというかｶﾞﾉﾀどーにもは新しいものを叩く傾向がある
という前提の上
当時２で安置の声がでかかった上、ちゆ他レビュー系でネタにされまくったためか
ネット上では種（＆主人公や監督、脚本）叩きがデフォになってしまった
擁護の声なんかとても出せないレベル、同人者でも叩きがデフォなくらい
ただ上でも言ってる通り、普通の視聴者は面白がってる人が多かった気もする
それから、同人者の評価に関しては
続編があったり、時間が経過したこともあり
あと後発の儀明日や幕や00やらが男女ともに同人人気において種には及ばなかったこともあって
種って結構いい（美味しい）作品だったよなあ的な再評価がされてる面もあると思う

考察お願いします
携帯獣特別の人気が根強いのは何故ですか?
この作品は連載状況が初期とは大幅に変わった今もなお
幅広い年齢層から支持を得ています
携帯獣のコミカライズ作品の中では知名度が頭一つ飛び抜けており
アニメ化を望む声も少なくはありません
また、主役交代制の作品でありながら
シリーズごとのファンによる派閥争いがほとんどないのも気になります

>>10
吉良本人が嫌われているっていうよりは
種という作品自体を叩きたい人がやり玉に挙げてるのが吉良って感じだと思う

>>1乙

前スレの941あたりを見て少し気になったんですが
☆戦争や針で洋画萌えの下地があったとありましたが☆戦争が流行ったのは何故ですか？
針や指輪はまだわかるのですが、☆戦争はその２つと違って原作も無く、人外キャラも多いです
またどういったカプが流行ったのかも気になります

>>17
丁度新三部作が発表された頃で話題になっていた
原作はないけど旧三部作という下地が作られてるから元からのファンも多いし
考察や人間関係の絡みにも妄想の幅が広がった
主役扱いだった三人が師弟テンプレにも下克上にも当てはまるポジションでカプ的にも美味しかった
人外キャラが多いのはこのジャンルでは特に問題にならなかったと思う

>>11
こっちも引きずりたくないけどその前から特に必要ないキャラsageレスあったしそっちも注意すればいいのに
と言うか不人気考察なら多少sageっぽく見えるレス付くのも作者に動かし方への意見やもったいないとかのレスも
他の考察でも叩きなんて判断されず普通に何度もされてるじゃない
何か祖拉致と憑く世に少し否定的に言われた途端だからその信者が過剰反応してるみたいにしか見えなくてでめんどくさいですね

本当にめんどくさい奴だな
いい加減しつこいし

吟に多くレスつくのってこういうどっちも引かない儲多いからじゃね･･･
迷走とかキャラぶれ指摘程度で作者叩きとか揉めるなら専用でもたててそっち池

>>11を華麗にスルーしたように>>19もスルーしとけばいいんだよ

考察お願いします
携帯獣で序盤の男事務リーダーが主人公とのカップリング人気が無く
他キャラと絡ませたBLのカップリングが人気なのは何故でしょうか
（初代の武・GSCの隼人・RSEの冬季・DPtの瓢箪・BWの三つ子）
外見が糸目な武が相手役として人気が無いのは分かるんですが
他の事務リーダーは外見はカッコイイの部類に入ると思います
けれど主人公を総受けにしたカップリングでも彼らの存在はあまり見ません
冬季に関しては男女もBLも無いですし（RS発売時はあったかもしれませんが）
隼人や瓢箪は接点の無い松葉や電磁が相手のCP人気が高いのも不思議です
何回かここで考察されていますが他にハイスペックな男キャラがいることが
主人公受けの相手役に描かれない原因になっているのでしょうか
BLで彼らが攻めより受け人気が高い理由も知りたいです

>>17
ファン旧作人気で大勢いるし、話題作だから見にくる人も多かったんじゃない？
別ジャンル者だったけどカプはほとんど帯受けだった気がする
あとたまに旧作キャラのＢＬとかを見かけたかな
１で桑帯が人気出て、２では帯の髭や作品自体がアレで若干減ったけど、３の穴帯人気で盛り返したイメージがある

考察お願いします

場皿の虎の若子が他キャラに比べてあまりアンチがいないのは何故ですか？
ゲーム以外でもアニメ、漫画で独眼竜と同じように優遇され主役の扱いを受けているにも関わらず、アンチが多い独眼竜に対し、虎の若子はアンチがほとんどついてない印象を受けます。

>>15
・可愛い絵柄でとっつきやすいけど中身は結構シリアス展開
・携帯獣シリーズとしては異色の、人間も命懸けで戦う世界観
・原作にはほぼない恋愛要素も多め

公式二次創作なわけだけど、まさに二次創作として受ける要素満載だと思う。
展開にはオリジナル要素が多くてもキャラは一部除いて原作キャラだから、
好きなキャラと原作では出会ってない相手との夢の共演とか、
独自設定による意外な一面の描写とか、場合によってはカップリングとかがあって
「このキャラのこういう濃い描写が見たかったんだ」と思うファンが多そう。
そもそも人間キャラの活躍やドラマの多さでは関連メディアの中でも飛び抜けてるし。
「携帯獣の」「公式二次創作で」「人間メインの」「シリアス路線」
という条件が全て揃ったことでの人気の高さなんじゃないかな。
この中の一つでも欠けてたら今ほどの人気はなかったと思う。

派閥の有無とかその辺はよくわからないので、わかる人に考察任せます。

連レスごめん、1レスに収めるには長すぎた。

>>23
序盤だからというより、単にゲーム内での出番が少ない組なんじゃ…。
初代（FL）・RSは武や冬季に限らずリーダーと主人公とのカプ自体が少ないし。
武はアニメのイメージが強すぎるのもあるかも知れない。

主人公とのカプが多いリーダーって言うと緑・松葉・電磁辺りだと思うけど、
緑は赤関連、松葉は鳳凰や皆木とのイベント、電磁は大葉とのタッグバトルとか、
事務関係以外で主人公と絡む・絡めそうな要素が何かしらある。
キャラ視点で見ても、主人公のことを「赤に勝った奴」「鳳凰に選ばれた子」「久々の燃える挑戦者」と
特別な存在として意識しそうなポイントがある。
武や隼人、瓢箪は事務外だと「たまたま会った」程度のイベントしかないからなあ。

リーダー同士のカプが多いのは、出番の少なさゆえに原作中で絡む相手がいなくて
「リーダー同士なら横の繋がりがあるはず」というのが数少ない他者との接点だから、かと…。
瓢箪は弦と接点があってカプとしてもそれなりに支持者はいるけど、
父の友人で年齢不詳の掴み所のない弦よりは同年代の電磁の方が絡ませやすいのでは。
隼人の相手に松葉が多いのは、単に同じ地方のリーダーが他には女・ショタ・親父・老人しかいないからだろうｗ
ノマカプだと作中で絡みのある杏子と、ってのが多いかな？

受になることが多いのは、やっぱり原作中で目立たないキャラゆえに
「このキャラが一番好き」という人でないとあまり描かない傾向にあるからかな。
好きなキャラは受にする人が多い。

>>25
>>1

携帯獣便乗で考察お願いします

白黒のエスパー四天王の人気があまり無いのは何故でしょうか
見た目はお姫様風で癖もなく、厨二要素もあります
白金で戦えなかった→成長して戦えるというのに驚きの声は多かったものの、
人気面ではジムリに押されている気がします

四天王は目立たない傾向があるからでしょうか？（特に今作の場合）

>>29
影が薄いから

この一言に尽きると思う
あの出番にしては人気あるんじゃないかな

携帯獣の話題が続きますが考察お願いします
DPtの準の人気が高いのは何故でしょうか?

初代のラスボスで金銀にはジムリーダーのひとりとして登場し
他のメディアでもライバルキャラとして出番が多い緑
プレイヤーと対をなす存在でツンデレ要素がある榊息子
シナリオに深く関わるアンチヒーロー的な役割を持つ自然数
といった風に他の世代のライバルキャラと比較してみると
準はライバルとしてのインパクトが薄いような気がします

準はDPtの他のメディアでも
オリキャラに存在感を食われたり
かませだったりと扱いが不遇なのですが
それでも未だに根強いファンは多いです

>>31
他のメディアについてはよく知らないので原作のみになるけれど

チャンピオンの息子で強さを追及、やや自信家からスタートして
悪の幹部に一度心をボッキリ折られ、挫折から成長するストーリーが
少年の成長物語として王道でウケたんじゃないだろうか

>>31
挙がってるキャラ以外では黒白のメガネも含め他のライバルはみんなクール系だから
クールより元気少年が好きって人の根強い人気もあるんじゃないかな
デザイン的にも他ライバルの中ではかなり異色だし

>>29

エスパー四天王は戦闘前後の台詞くらいしかイベントがないから
イマイチ目立てないのも仕方ない気がする
歴代作品を見てもジムリに比べると四天王はイベントとかも少ないから
人気面では振るわないことも多い感じ。
例外はイベントが多かったりジムリとの友人設定があったりしたDPT組くらいかな

もしスレ違いのようでしたらスルーお願いします

現在放映中のドラマ・巣ペッ区がオタク的に人気なのは何故でしょうか
特殊能力という要素は受けが良さそうですが、主役二人は双方気の強いタイプで
激しい罵倒合戦・暴力も日常茶飯事、そして背踏みは髪型が坊主とオタク的には受けの
悪そうな感じに見えます
ですが「このコンビ（カプ）萌える」という意見を結構見かけて意外でした
他の登場人物も外見・内面共に癖のあるキャラが多く、人間関係も二転三転するため
素直に萌えられる感じではないように思います

>>32
いつから白菜と純が親子になったんだよwブレーンの息子ね。

>>35
素ペッ苦に限らず一般的な刑事物、バディモノに下手に恋愛要素が混ざると作品自体の評価が地に落ちる
(枠の都合もあるけどドラマ版我理レオなんかは女の方が恋愛脳丸出しで不評だった)
すぺっ苦の二人はまったく恋愛を匂わせていないのが逆にケンカップル的な萌が見えるんじゃないかな
二人とも恋愛する余裕はないように見えるけど、瀬踏みは後輩の一件があって現在荒れ気味、
戸馬の方は左手の一件があるまでは多少ひねてても一般的な女性であったような描写があるから
事件が解決して光明が指すんじゃないかとか、逆に戸馬が現状あまり女性を意識させないキャラだから
男女と言うよりは同性同士の硬派な関係が見えるのかもしれない

>>35
継続、鳥っ句と包み作品の男女バディ物はヲタ受が良い。

半生系では敬遠されがちなコテコテの恋愛ではなくほんの匂わせる程度、
でも何かある、というのが萌え心をくすぐるんだと思う。

あとこの三作品のヒロインは美人ながらあまり女性性を強くださない
少女性が強いキャラなのもヲタ受けする理由かも。

そういやよしながふみが系族とか鳥っ区は男女だけど
関係性がやおいだって言っててなるほどと思った

考察依頼です

場皿の青赤青の人気がイマイチな理由が知りたいです
キャラ人気では他キャラと比べて頭一つ飛び出ているほどで、この二人の対決は場皿の象徴的なテーマになっています
けれどカプ人気では主従カプや瀬戸内に押され気味で、新作でもあまり盛り上がりがないような気がします
少年漫画だとライバル関係で一王道だと感じたのですが、ゲームでは事情が違うのでしょうか

イマイチって事はないと思うよ
CP数なら青赤は瀬戸内と抜きつ抜かれつで2番手・3番手はキープしてる
赤青はその半分くらいだけどジャンル内では充分人気CPに入る

あえて言うなら新作は赤があまり目立たなかったのと
二人の対決も「いつもどおり」でマンネリ感があるのかも

上の携帯獣便乗で考察お願いします
BWのサブウェイマスターが人気なのは何故でしょうか？
シナリオには絡まない・ある程度対戦をやり込まないと戦えない割に
支部では山陽以外の男ジムリや四天王より多いので不思議です
考察お願いします

>>42
二人組だからカプにしやすい

…と言うと身も蓋もないけど、対照的な配色・表情で一緒に描くと絵になるとか
制服属性、ロボっぽい独特の雰囲気あたりが受けてるんだと思う

>>42
あくまで支部＝イラスト人気のみってことで考えるなら
>>43の言う通り色違いのペアルック・対照的な構図ってことで絵的に映えるんだと思う
三つ子の人気高いのも同じ理由があるかと
デザインもかっこいいし

>>40
新作は一番最初に目にする赤ルートで二人とも個人的にトラブル抱えてて目線が逸れてるってのもあるかもしれない

>>42
今作はシナリオが濃くて、その分好き嫌いが分かれやすく
主人公や幼馴染、敵組織関係キャラ、ジムリ等には
好きな人はものすごく好きな代わりにどうしても合わないという人も出てきたから

＞シナリオには絡まない・ある程度対戦をやり込まないと戦えない
サブウェイ関係者の人気も、そういう層が流れ込んで増えたのかも
完全なサブキャラで全く本筋には関わらない針葉樹林もその割に人気あるし

自由に妄想しやすく
キャラ造形が格好いい対になるデザインの二人組っていうのは
支部受けしやすいからなあ　

>>40
青赤と赤青って逆も多いから分散しちゃってる印象があるだけで
両方足したら子正越えるんじゃなかったかな
子正とか瀬戸内は逆殆どないし

お願いします

妖怪物の漫画を読んでいて思うのですがこういう系統の漫画だと
なぜか雪女キャラが全体で人気がある傾向のように思えます
有名なのだと本命ヒロインだと思われていた同僚の先生ではなく
本来はゲストキャラだったはずの雪女キャラとくっついた濡ー邊ーとか
今の飛翔でも濡羅利は雪女の人気が高いようです
人魚（童話の例ように悲劇性もある）とか吸血鬼（血を吸う行為は
ハーレム漫画でいうお色気どっきり要素にもなりそう）等雪女のように
人気が出そうな要素を持つ妖怪というのは結構いる気がするのですが
何故雪女キャラは人気が出やすい傾向があるのでしょうか？

>>49
基本的に
・基本コスチュームが着物、人間と見分けの付かない外見
・バトルものでは技エフェクトに透明感があって絵的に美しい
という、ビジュアル面でのおいしさというのはあると思う

>>40
ゲームで事情が違うのかって聞いてるってことはアニメだけ見た人？
アニメ二期よりゲーム新作の方が燃料はずっとあると思うよ（わりとどのカプにも言えることだけど）
青赤は2番手、赤青は5番手だから人気イマイチではないと思う
ただ結構仲良しになってしまって同人で補完する必要がなさそうとは思ったな

このスレで何度かその話題はでてるな
雪女＝美女
クール系のキャラは人気
元々男の妄想で生まれた妖怪なので人気が出るのは当たり前

濡ー邊ーも濡羅利も雪女キャラは別にクールではないような・・・
むしろおしかけ女房系じゃないっけ

haaaaanさんは偉大や

>>49
雪女のイメージ的に考えると、
冬の妖怪＝春になったら消えてしまうかもしれない儚さ
冷たい印象＝クーデレ要素あり
和服美女＝世話焼き女房な性格

複合的な要素を併せ持つ可能性もあれば、その中の一つが思いっきり強調される可能性もあるんじゃないのだろうか。

>49
人魚や吸血鬼は、和風妖怪モノでは出せないだろう
一般的な知名度が高く誰でもイメージしやすい和風妖怪でヒロイン向きでとなると
後は化け猫化け狐くらいしかいなくね？
この二つも妖怪娘としては安定人気あると思う
ただ雪女は元ネタから、一途、情が厚い、芯の強い美人みたいなイメージが沸き易く
清楚タイプのヒロイン向きってのがあるんじゃないか

化け猫娘は猫のイメージから、元気、かわいい、ちょいエロ系
化け狐は玉藻の前や葛の葉あたりのイメージから、大人っぽい、強い、エロいみたいなイメージがある気がする

>>56
横レスだが、人魚は日本にも超昔からいるぞー。八百比丘尼の話しらんのか
もともとは西洋みたいなきれいな女子妖怪のイメージではないが
作品の中に出すときは西洋人魚と同じように書かれることが多いかな
濡ーべー、棗その他の和風妖怪ものにもよく出てくるよ

それはともかくとして、人魚は足が魚だから陸上の日常生活シーンには
出しにくいって事情はある。キャラ付けに関しては割とバラバラな感じ

今放映中のイケメン新撰組吸血鬼アニメを見ると、和風吸血鬼もいけると思う

>>56
血吸い系の妖怪も確か日本にいた気がする……
あと血じゃなくても生気吸い取る系とか
ただどっちも人型じゃなかった記憶があるので
その辺りがネックなんじゃないだろうか

知名度とビジュアルの関係で雪女がベストってとこなんじゃないかな

あとなんか
化け猫＝ロリ
化け狐＝お姉様
てイメージがある
雪女はその間を取れるからってのもあるんじゃね？
ロリも姉も特定の支持を除いて基本ニッチ

美湯がいるから和風でもおｋだな＞吸血鬼

とにかく和服黒髪美少女という属性が受けるのでは
あと雪というオプションもキャラに華を添えられる感じ
女の妖怪で見目が良くてメジャーとなると限られるしな

考察お願いします
すごく今更な質問かも知れませんが
よく「一般向けよりオタ・厨ニ受けのいい作品」と言われますが
具体的にどんな作品やキャラの造形、世界観やシチュエーションが
オタ向けや厨ニ向けなのでしょうか
オタ向けは春日や幸運星や軽音などで
厨ニはDRRRとかがよくあげられてますが
具体的にどこがどうというのがうまく自分でも言葉に出来ません

>>62
漫画の雪女キャラの場合黒髪より水色髪のイメージが強いけど
まあ水色髪(青系)も人気あるからその辺も影響しているのかも

クールな雪女と言えばﾛｻﾞﾊﾞｿの霙か？
姿も色々と雪女の類型から外れてるけど人気どうなんだろう。

>>65
ﾛｻﾞﾊﾞﾝ雪女は、確か公式人気投票で吸血鬼やサキュバスを抑えて一位だったはず
まあ、あれは声が釘宮だったりするのも人気の一因かもしれないけど

>>63
オタ向けは可愛い女の子が一杯出てきて 燃え＜萌えで
見ているとドーパミンが出てくる気分になる作品
厨二向けは世界最強とかオッドアイとか片翼の天使とか
皆通った道だけど義務教育中に卒業しとけよ、な作品

自分もうまく説明できとらんな

>>63
オタ向け作品はアイドルを鑑賞するためのもの。
作品内の女の子はう○ちをしない上に彼氏も作らない、
嘘をつくキャラもいるだろうが、それは読者に分かる形でされるから
むしろ分かりやすい嘘をつく可愛い存在と変換される。

自分の手のひらで踊ってくれるレベルの「安全な」女の子が
きゃっきゃうふふと楽しい箱庭空間を作り上げて
生身のアイドルが満たしてくれない物を満たしてくれる、
新しい形での偶像を提供してくれるのが萌え作品。

>>63
オッパイに限らず何気ない仕草まで、女の子をいかに可愛く見せるかに重点を置いてるのが萌えオタ向けで
設定が不必要に凝ってて、裏社会だの闇だの神だのちょっと大人びた特別感溢れる感じが厨二向けかな

お色気サキュバスといえば、森頑はとてつもない支持があったよね。
時代の違いも大きいけど、姉系通り越してフェロモン全開で相当人を選びそうなキャラだけど、
お色気系の支持が弱くなった今でも人気がある。

そういや格ゲーは全体的にクールなお色気系が支持されやすいね。
というか他と違って女キャラ人気がお色気系>スタンダード>ロリ系という分布になりやすい。
森頑以外にも画廊伝説の枚やﾃｹｰﾝの暗殺者姉妹なんかは今でも根強い人気があるし、
妹キャラだけど化粧が濃くて色気がある場ー茶の皿も人気がある。
やや踏まれたい人気に片寄ってるけど、どうして格ゲージャンルではこういう現象が起こるのかな。

>>63
自分が世界の中心であるという幼児期の感覚から
脱することが出来ない時期に嵌るのが厨二作品。

自分の理想と自分の能力、世間からの評価などをすりあわせる過程で
打ちのめされる自尊心を癒すための作品群。

>>63
作中に非現実的な要素が増えるほど漫画っぽく子供っぽくなる
よく使われる要素はSF、ファンタジー、超能力、異能の力、クリーチャー、オカルトなど
いい年してそういう作品を好むのがオタク

後はキャラクター性が強いことか
けいおんはドラマ化・実写映画化しやすい現実的な世界だと思うけど登場人物やそれを取り巻く環境は非現実でオタク臭い

むちむちキャラって衣裳も含めアクションが映えるしああいう肉弾的に殺伐とした世界だと
ロリよりクール・お色気なお姉さまの方がしっくりくるんじゃないかな

魔法の世界なら強いロリもありだと思うけど
（ほぼ）肉弾戦の世界で強いロリは世界観にマッチしない

格ゲーって自分で操作して勝ったり負けたりするものだから
ロリとか明らかに格闘を嗜んでなさそうなキャラに負けるよりも
強くて色気があったりクールだったり踏んで欲しい！と思えるお姉様の方が
負けてもあまり腹が立たない、気がする
逆に勝つときもロリを殴ってしまうより
強いお姉様を屈服させる方が良いと思う人が多いんじゃないだろうか

そういや昔の格ゲーとかコンテニュー画面で負けたキャラの
ボコボコの顔とか映ってたけど今はどうなんだろう

>>70
まず路上格闘2のちゅんりがその手の女キャラの元祖で
そういう系統のキャラがあの手のゲームではスタンダードになってる
そんで格ゲー全盛期にそういうキャラが多かったので、思い出が
美化されるのもあって、今でもそういうキャラに人気があるのでは
侍ゲーの菜古瑠瑠とか例外もあるけど

侍ゲーは線の細い男キャラもいたから美少女キャラがいても違和感無かったな
あと菜古瑠瑠は民族系の服装やら設定も受けてたきがする

>>70
エロの需要の有無。それに限る。
森岸はもちろん。路上格闘の中華捜査官、画廊の女忍者は当時は無論、今も尚根強いエロ人気が根付いている。
散々やり込んだ事に対する思い出補正もあるし、新作にもしっかりと参戦しているから新参需要もあるのかも。

>>74
今は敗者のグラフィックは表示されず、単に勝者側の絵と台詞のみ。
路上格闘3まではそういう表示はあったみたいだけど、まぁこういうのに文句を言う人の影響なのかもしれんな。

>>77
それは単純に勝者の絵がより大きく表示された方がいいって理由じゃないだろうか

菜古瑠瑠は当時清楚キャラって珍しかったんだっけ
茶無茶無なんかは当時だとむしろ引かれていたようなイメージだ

そういえば>>77がエロの需要と言ってるけど
オタってすぐにロリコンと結びつけられるようなイメージだけど
実際男性向けの同人でも商業でも普通の年齢の巨乳キャラの方が普通に多い気がする
オタの間で大流行した代表的なロリキャラって居るんだろうか…？
単に一般よりロリの目に付く確率が高いだけ？

>>79
＞オタの間で大流行した代表的なロリキャラ
CCさくらとかナデシコのルリとか
ルリはロリ系というより綾波系としての需要が高かった気もするけど
今は昔ほどガチロリキャラは受けなくなってると思う

CCさくらなんかがあるが……
巨乳が人気でロリが不人気というのはこのスレで散々語られてきたテーマだな

80年代くらいのロリータブームの頃のままイメージが停止しちゃってるんだろうな
ミンキーモモみたいな魔法少女とかロリータシンドロームとかが流行った頃の

あれも少し調べてみればそれまでの男性向けエロがみんな劇画タッチだったからこそ
今で言う萌え系の絵が当時は斬新で好評を博しただとか
モモやクリーミーマミは変身後の大人姿あってこその流行だったんだが
当時その辺を知らないコメンテーターがニュース番組で今で言うゲスパーをして
今ほどオタと一般人の境界線が低くない時代だったから当時の人が知らないで鵜呑みにしたのが
未だに後を引きずってるような気がする

年齢じゃなくて絵柄の問題だろう
萌え絵は幼女系少女漫画の画風だから、そんな女キャラのエロだと今でもロリコンに見えるよ

ロリキャラは無口クールだったり外見とのギャップがあると人気になるイメージ
普通に元気なロリは声の割に小数派だよね

考察依頼です
吟画美少年が同人的に受けてないのは何故でしょう？
BL的には主人公と青髪親友が見た目正反対の美形、ガチで戦って分かり合った後
一緒に風呂入ったりする程仲良くなる等美味しい関係だし
男オタ的には巨乳からロリやら真面目系やら色んなタイプの萌えキャラ揃えて毎回の様にエロシーンもあるし
ヒロインは普通っぽいのにモテモテで学園のアイドル的存在、イケメン二人に好意持たれてる
等ドリ厨に受けそうな要素もあります

そして放映枠も全国の日５、とここまで色んな要素揃っててどの方面にも見事にスルーされてるのはちょっと不思議です
狙い過ぎなのが見えすぎで逆に良く思われてないのでしょうか？

>>85
主人公と青髪はどうあってもヒロインの存在が欠かせないからBL萌えしにくい
ヒロインが作中で腐女子的妄想をしてるのもあざとすぎて引いてしまうのかも
男性向けでは、ヒロインがあまり特徴のないちょっと地味目の子でオタ受けしにくい
他のヒロインは敵として裏で何やらもくろんでいそうな上、あえていえば
変態キャラやビッチキャラっぽいのが多くて、萌えられる人がやはり多くない
あとは作品自体がどこに行くのかわかりにくくてついていけないのもあるかも？
ドリについてはわからないけど

>>67とか>>71とか>>72とか>>84とか
義務教育中に卒業しとけよだの幼児期の感覚から脱せないだの打ちのめされた自尊心を癒してるだの
いい年してそういうの好むだの声の割に少数派だの
そういう人の趣味にケチつける奴はうぜぇな
なんでオタク界隈ってこういう趣味は人それぞれって事が分からない奴が多いのか

別に趣味自体にケチを付けたつもりはないよ
自分もロリ物は好きだけど全体的に見て多数派だとは思わないからそう言っただけ
不快になったならごめんよ

>>87
俺は自分の趣味にケチ付けて自虐感に浸ってるんだよ。
見ず知らずの人間を責め立てる趣味は俺にはない

＞なんでオタク界隈ってこういう趣味は人それぞれって事が分からない奴が多いのか
といいたい人間がオタクには多いんだよｗ
人から認められなさそうなものだからこそ、余計に熱を上げる

>>85
綺羅☆！のネタやロボット的にも食いつき悪いよね
敵味方共に考えてることが分かりにくく謎の多い世界観や
演劇的な演出が感情移入を妨げてるのかも

あとはキャラデザもいまいちなんだろう
小幡の絵はリアルな世界観ならいいけど、ファンタジーには合わないと
飛翔で打ち切られた羅るぐらどの時も言われてたし
女の子は華がなくて男オタ受けはもともと良くはない

つーか、元々小幡ってキャラデザはいまいちじゃないか？
絵柄の美麗さで大分誤魔化されてはいるけど、中学に上がって以降のトウヤのおかっぱだって
痛々しくて仕方なかったし

>>90
趣味は人それぞれなのに

考察お願いします
作品自体の人気は高い鳩ぷり熊ですが
カプ人気が今ひとつなのは何故でしょうか？
現時点では花海と闇月の二大勢力になっているようですが
他のシリーズのカプと比べると勢いが弱いような気がします

作中でのカップル描写が少ない、公式カップルが少ない
親友（花海）と仇敵（闇月）以外には、海姉と月光が百合妄想されてるくらいか
日光はキャラ単体人気があるようだがいまいち他のメインキャラとの関係・絡みが薄い

>>94
ぷり熊シリーズではおなじみともいえる、ケンカ→仲直りなどの
絆を深めるイベントがないからだと思う
花海は序盤以外は常に仲良し、太陽は他キャラとの絡みが少ない、
月は海姉と闇の相手候補がいるも、やはりがっつり絡んだ話がない
闇月は今後きちんと描かれれば盛り上がるかもしれないけど、もう終盤だしな…
時間をかけて仲間として打ち解けていく描写なんかは丁寧で良いけれど
その分インパクトが弱いのかも

>>94
確かに波風たった印象ないな
終始女の子のグループ(部活動もしくは温室)で楽しくやっていて
日加入も月加入も諸手を上げて大歓迎
皆リアクションが一緒だから特別感がない

去年の新鮮ぷり熊が敵同士でガチバトル→赤覚醒
→周囲に少しずつ溶け込みつつも負い目があって、けど桃に支えられ青黄ともだんだん仲良くなって
という展開で喧嘩も確執も仲直りも盛りだくさんだったけど
今回はそれらがほとんどないからな
主人公が歴代主人公とは別の意味でいい子ちゃんすぎて、他のみんなも似たようないい子ばかり
海は多少異端な感じだけど、新キャラと主人公ばかり推されて空気
海が他のメンバーと面白い絡み方してればもっと流行ったかも
ノマ萌えにしても、敵も思ったよりみんな個人行動で、けれど個人的な矢印もない
新鮮は敵にしても東西南北役割や性格が違って個性があったし、西は東への矢印が少しあったし
だからどのキャラとどのキャラを絡ませたら面白いという想像ができた

ぶっちゃけ心掴むは完全な単体萌え作品だと思う

>>82が言う当時のコメンテータのゲスパーコメントが
まさに>>87まんまだったな
当時のイメージまんまのロリ神話は「眼鏡っ娘萌え」や
「顔もイケてない低スペックの主人公がなぜかモテモテになるハーレム」くらい
イメージと実情の噛み合ってない例だと思う
眼鏡は最近になってこそクールビューティ眼鏡が出てきてそういう人気が出てきたけど

>>87
声の割に少数派っていうのは趣味の問題じゃなくて数の問題なんじゃないの？
自分もロリ物好きだけど数は少ないと思うよ
数の多い少ないの話が出るのは人気考察スレである以上仕方ない

考察お願いします

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