同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】32

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1カオス
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960

※定義が個々で違う言葉を使う時は注意

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1289353551/
2カオス:2010/11/21(日) 15:36:54 ID:HTg3LHgA0
>1
3カオス:2010/11/21(日) 22:15:03 ID:xSiuIdq0O
>>1

下手も完全に斜陽入ったしもしかしたら来年の夏は
女性向けで1000越えるジャンル無いって事もありそう
まだまだ夏まで時間あるけど
4カオス:2010/11/21(日) 23:13:39 ID:4bF5MninO
1乙

>3
>下手も完全に斜陽入ったし
ソースkwsk
5カオス:2010/11/21(日) 23:29:05 ID:zIJQKlrE0
>>1
下手は斜陽というか減少期に入ってると思う
冬コミのスペも見た感じ夏コミより減ってるし
6カオス:2010/11/21(日) 23:53:44 ID:XtyvcQU40
下手はただでさえ支部で食い潰してるのに更に厭離が多すぎて余計寿命短くしてる気がする
7カオス:2010/11/21(日) 23:56:45 ID:pFFHUUN20
>>6
似たような条件なのに東方は勢い落ちなくてすごいな
8カオス:2010/11/21(日) 23:57:34 ID:0EGAUXMd0
男オタはパワーが桁違いですから…
9カオス:2010/11/22(月) 00:02:35 ID:mWPGnNwg0
東方は本家が安定してるからね
スピンオフも多いし
10カオス:2010/11/22(月) 00:18:04 ID:s8H82DK8P
下手が斜陽なんて今更じゃないの
何を今更
11カオス:2010/11/22(月) 00:32:36 ID:vBFfG/81O
天下とか言ってたのになぁ…
最盛期は去年冬?
12カオス:2010/11/22(月) 00:44:04 ID:85J0pcSz0
最盛期の定義にもよるんでない?
サークル数だけいうなら今夏が一番多い筈だが
需要に少しでも陰りが出始めると斜陽と言われてしまうのが今の時代なのかねえ
13カオス:2010/11/22(月) 00:45:28 ID:IDtYWQUR0
流行スレだし流行視点での意味なんじゃないの?>斜陽
流行ってのは基本的にあまり長くなく、サクル増加期&安定期が過ぎたら斜陽と言われるような
14カオス:2010/11/22(月) 01:02:17 ID:4jWGutNh0
流行って観点から言うと斜陽って言われているうちが花というか
斜陽斜陽言われてる時はまだ一種の流行中な気がする
それが終わって斜陽とも言われない安定期に入ると完全に流行ではないってイメージ
15カオス:2010/11/22(月) 01:08:05 ID:JCaueZJM0
全盛期が過ぎて単純に落ちていくことを斜陽というなら今更だな
数字だけで語ると落ちてる今でも1000超えがそもそも多過ぎる
16カオス:2010/11/22(月) 01:13:20 ID:ii16SBIh0
今日参加してたけど冬コミ前によくこんなに集まったなーって感心したくらいには人多かったよ
どこもそこそこ賑わってたし、そりゃジャンル的には斜陽なんだろうけどまだ続けられそう
17カオス:2010/11/22(月) 01:47:44 ID:sae515V5P
イメージ的には安定期って感じだけど
この冬ラストみたいなサークルが多いのかな?
18カオス:2010/11/22(月) 04:16:34 ID:Mt8MVdCU0
夏コミ申込までに新しいジャンルが来ればいいけど
今のところそんな気配もないし次も1000切らないと思うなあ
仮に切ってもまだ900くらいで留まると思う
19カオス:2010/11/22(月) 08:34:59 ID:FcTt3rOhO
まあ数が減ろうと
米英が最大なんだろうけどね
20カオス:2010/11/22(月) 09:30:16 ID:ZykfMKaRO
昨日擬人化行ってきたけど、昼辺りには大手も殆ど列はけて落ち着いてたな
斜陽とか一概には判断出来ないけど、海鮮の引きがかなり早くなったとは思う
21カオス:2010/11/22(月) 09:37:39 ID:/R/Nt04R0
擬人化自体の勢いはどうか解らんが、この時期に昼あたりも混雑してるジャンルなんて
相当新規で勢いのあるジャンルか逆にコミケ出てないサークルが多いジャンルくらいじゃなかろうか
11月とか7月のイベントはジャンル勢いを見る参考にならん気がする
22カオス:2010/11/22(月) 11:37:11 ID:8EHXdSyVO
稲妻とDrrrはどうなんだろ?
稲妻はオンだけだと新規サイト登録数はかなり少なくなったイマゲだが
23カオス:2010/11/22(月) 11:57:49 ID:JCaueZJM0
下手は厭離もでかい規模でやりすぎだし
冬コミ前のこの時期の本は冬コミでも出すだろうから
イベント自体行くかどうか海鮮は選び放題だろうしなあ
前より斜陽は当たり前にしてるだろうから引き早くなるだろうそりゃ
24カオス:2010/11/22(月) 12:26:00 ID:ab0cRQWV0
むしろ飽きっぽい回線はとうにDRRとかに移動してそうなもんなのに
意外に持ってるなという印象>下手
飛翔系みたいに毎週新規燃料があるという訳でもないのに。

そういうDRRも今年夏までと言われつつ、意外にまだ持ってる感じだが。
描き手は制作や販売のタイミングからそう簡単に移れないし、
単に次に移れるものがないだけかも知れないが。

飛翔が弱いこともあって、女性向けは東方みたいな大規模長期安定ジャンル
がなかなか出てこないから大変だと思うよ。
25カオス:2010/11/22(月) 12:37:50 ID:hWlhOk/IP
下手者だから言えるけど移動したいんだよ
とっくに斜陽ってるから
だけど移動先がない
26カオス:2010/11/22(月) 12:45:56 ID:uy7/11Cs0
昨日擬人化行ってきたけど
日受は安定して売れてるなぁって印象
びっくりしたのは英受のほうで、
米英でSP取ってる人が西英本や仏英本出してた
特に大手や胆石にその傾向がみられて吃驚したなぁ…
米英は数多いって言うけど、スペースは米英でも違う本出してたら意味ないよね
27カオス:2010/11/22(月) 12:58:08 ID:FcTt3rOhO
嘘乙です^^
一番盛況なのはどう考えても最大の米英です
他所のスレまで出張してんじゃねーよ
28カオス:2010/11/22(月) 13:06:19 ID:uy7/11Cs0
>>27
>一番盛況なのはどう考えても最大の米英です
それはどう考えてもないよw
いい加減現実見たほうがいいよ
買い手も買うところを決め切ってるし、書き手ももう米英に愛ないんでしょ
29カオス:2010/11/22(月) 13:06:46 ID:Qrukl3Hu0
二次創作によって支えられてるのかもな>下手
原作が停滞してる時でも
二次創作で良い本を作るサークル数が多いとか、
勢いのあるサークルが数サークルあるとか
影響力のあるサークルがまだノリノリだとか
あると他のサークルへの刺激にもなるし
そうやってサークル側にまだ熱があると
回線をつなぎ止める効果になるからね
もともと二次創作で発達したようなジャンルの強みかもしれない
30カオス:2010/11/22(月) 13:07:22 ID:V3mXbmne0
この手の煽りがまだいる辺り下手は思ったより元気なんだなと思う
31カオス:2010/11/22(月) 13:10:27 ID:ab0cRQWV0
>>29
まあ、東方も規模は違えどそういう盛り上がりの仕方だしね。
プチだが車台なんかも同じタイプに見える。

どっちも原作からして二次創作ぽい(歴史、聖書ネタ)のが共通点か。
場皿もそういう系統かな。
原作の元ネタがメジャーで誰でも知ってるものだから
原作自体の供給が少なくても、二次創作しやすいんだろうね。
32カオス:2010/11/22(月) 13:20:11 ID:fgOpQgBhP
男性向け寄りの話になるけど春日もそういうイメージある
33カオス:2010/11/22(月) 14:19:30 ID:bbsSaDh20
>>26
>びっくりしたのは英受のほうで、
>米英でSP取ってる人が西英本や仏英本出してた

これは英受けが求められて売れてるってことじゃないの
英西や英仏出してるってならともかく、普通によくある事象だと思うのだが
34カオス:2010/11/22(月) 14:28:13 ID:ii16SBIh0
>>33
そいつは触らなくて良い
いつもの人だから
多分擬人化にも行ってない
35カオス:2010/11/22(月) 15:18:45 ID:vF8IluJG0
ラノベ年表なんてものがあった
http://pastport.jp/user/maijar/timeline/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E5%B9%B4%E8%A1%A8

一部ラノベじゃないものもあるけど、同人的には馴染みな名前が多かった
98年くらいから中世ファンタジーが消えてくのが面白い
そのあと現代か10〜30年くらい近未来+SFにシフトしてく感じ
36カオス:2010/11/22(月) 20:02:36 ID:59omhzWa0
<<35
なつかしいなー
鞠みてって10年以上前の作品なんだね
もっと新しいと思ってた
37カオス:2010/11/22(月) 20:11:14 ID:X7d52p2l0
スレイヤーズってもう20年前なのか…嘘だ…
38カオス:2010/11/22(月) 20:13:29 ID:fgOpQgBhP
今だに短編は出てるんじゃなかったっけか
39カオス:2010/11/22(月) 21:02:48 ID:utyYBUG/0
稲妻がこれからどう転ぶかだな…
今回の騒動で興味を持ったにわかが流れ込んでくるか
それとも携帯獣の二の舞に発展するか
40カオス:2010/11/22(月) 21:05:28 ID:bK+c8TYq0
ファンのサイトやブログがVIPPERに特攻されてるんだっけ?
41カオス:2010/11/22(月) 21:08:32 ID:DCimo1Eu0
こういうネット投票でVIPPERや腐が痛いのはいつもの事だしどーでもいいが
公式が主人公とエースストライカーを上位に食い込ませるよう工作してたのがバレたのがな…

まあ同人人気にはなんの影響もないだろうな
42カオス:2010/11/22(月) 21:18:34 ID:0F8oYTB00
>>41
kwsk頼む
ざっと見た感じだが不評と言われていた景山のシーンがある程度アニメでは善処されてたのどうなんだろ?
後、稲妻11は今の主人公は今期で終わらせた方が良いとか言われてるが実際どうなのかね?
アニメだと同人でそこそこ人気の定刻組がやたら贔屓されて、後がぞんざいでうんざりするとか言われていたし、多少減るかも
43カオス:2010/11/22(月) 21:25:59 ID:QBLHGyvN0
コバンザメ円堂守の戦歴

・感謝祭・・・票数が少なくても豪炎寺、吹雪、鬼道に負ける
・アニメ誌・・・ほぼ圏外、吹雪はおろか風丸に勝ったことすら一度もない
・ニンドリ・・・4位という微妙な位置
・WHFブロマイド・・・売上が5人中5位で日野が絶望
・ファミ通・・・ポジション別投票ならFW:吹雪やMF:鬼道やDF:風丸がいないので
        「勝つる!」と思いきや源田に負けGK内2位
・コロコロイチバン・・・11人選んでチームを作ろうという企画で悲願の1位達成
              人気投票とは銘打っていなかったことが後に発覚
・pixiv・・・吹雪風丸以下
・mixi・・・染岡さん以下
・アニメイト・・・風丸とセット売りしないとなかなか掃けない
           , ‐,ニヽ
         /: : /:::::Λ
          {: : :l:::::/┴ゝ、
    _  / _\:|::/ ‐‐- ._ \
    \У/  __`二 ___  \ ヽ _
     〈 / _ァ',ニ  ィ,ニヽ  、}/ みんな!大人気の俺に投票してくれよな!
       V| ! ヒ_ノ  ,  ヒ_ノ }ヽ Y  http://wktk.vip2ch.com/vipper0131.jpg
       >:|   , -‐―‐- 、   |Vヘ       ↑コバンザメインパクトグラフ  
      |_/l   V´ ̄ ̄`V  l::| /
    /⌒く⌒ヽ._\  /  Λ「
   /  / ̄ヽ __ノ_  ̄  _ イ
  ヽ    / >/|`  ´[ \
   \    ´ ):::\ /:::::/ ー-
44カオス:2010/11/22(月) 21:27:49 ID:bK+c8TYq0
公式の工作云々なら
ttp://blog.esuteru.com/archives/1686870.html
45カオス:2010/11/22(月) 21:35:56 ID:+xX6gZvt0
主人公に毎時600票入る運営の補正がかかってて、
600×24×30(日)=43.2万
VIPが1位にした五条は現在31万
最終日には五条を抜くってことでVIPと運営の意地の張り合いに突入
ストライカー他、上位キャラにも毎時300〜400票の補正ありで普通のファン置いてけぼり
46カオス:2010/11/22(月) 21:39:01 ID:rEoEe6V70
141 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/11/22(月) 19:07:15.75 ID:njGuuM6b0
VIP推し:             13:20    13:30     10分間増分   時給換算
01位 五条勝             302252   302414    162票/10分    972票/h
02位 雷門夏未           *75286   *75364    *78票/10分    468票/h
03位 音無春奈           *75285   *75362    *77票/10分    462票/h
05位 木野秋             *40158   *40253    *95票/10分    570票/h

公式推し:
08位 豪炎寺修也         *27318   *27414    *96票/10分    576票/h ←L5が2位にしたい不人気その2
04位 円堂守             *71506   *71591    *85票/10分    510票/h ←L5が1位にしたい不人気その1

参考:
06位 吹雪士郎           *37156   *37224    *68票/10分    408票/h 
07位 鬼道有人           *28653   *28719    *66票/10分    396票/h 
09位 基山ヒロト..         *27305   *27368    *63票/10分    378票/h 


VIPの介入がなくても1位円堂 2位豪炎寺に捏造する気だった運営の汚さが明らかになりました
47カオス:2010/11/22(月) 21:39:04 ID:dBt2umNr0
それはVIPPERによって投票がむちゃくちゃにされたから
やむを得ず体裁を整えるためにやってるのでは?
48カオス:2010/11/22(月) 21:40:57 ID:e9H3g6+N0
何が汚さだ、自分が真っ先に場を汚したくせに
49カオス:2010/11/22(月) 21:42:51 ID:QwXVMmoiO
よくわからないけど主人公人気ないことはわかった
50カオス:2010/11/22(月) 21:44:16 ID:DULAwem9P
ここでやられても
51カオス:2010/11/22(月) 21:45:07 ID:6/w5pETr0
ここでは以前攻め受け両方で主人公カプ多いって見た気するんだけど
それとはまた話が別か
52カオス:2010/11/22(月) 21:46:00 ID:i8QKCD8k0
投票してる大半の奴らが大の大人で面白半分で票入れてるから
本来の子供のためにやむを得ず公式側が工作したんじゃないの?
53カオス:2010/11/22(月) 21:49:58 ID:/R/Nt04R0
そんな公式がどう思って工作したかとかどうでもいいし、子供のことを思ってのやむを得ない工作とか
子供に人気があるのかどうか解らん公式いちおしキャラを公式が工作したとか言われても困るし
そもそも人気投票とか同人に関係ないし
DVD売上とか視聴率が同人流行に関係ないって言うのと同じくらい公式人気投票とか意味が無い物だと思う
54カオス:2010/11/22(月) 21:53:00 ID:9AxBNp4O0
信者がどうとかここに報告や嵐が来ても何とも思ったこと無かったんだけど
稲妻のこれは純粋にひどいな
55カオス:2010/11/22(月) 21:55:28 ID:0F8oYTB00
>>51
主人公は満遍なく好かれるようなキャラだけど一位になれるようなタイプじゃないからね
好きだから受けにはするけどもっと好きなキャラが沢山いるって感じじゃないの?
後、三期になって主人公が空気気味なのも痛いのかも
56カオス:2010/11/22(月) 21:56:00 ID:k9/oAa770
公式操作の人気投票に本気になるリアと同人描き手の腐とは年齢層が違うから関係ないかと…

>>51
最新カプ分布
<受け・中心>
円 90
鬼 84
風 62
不・吹 52
ガゼ 40
立 36
佐・ヒロ 34
バン 28
豪・源・綱 20
緑 18

<チムム>
ユニコーン 58
ファイドラ 24
オルフェウス 22
ナイツオブQ 14
57カオス:2010/11/22(月) 22:10:05 ID:118IKEOn0
つうか壁紙一枚の話じゃん>稲入れ人気投票
投票バージョンとメインキャラバージョンの二つを
公開して終了っしょ
同人的にはどうでもいいな
58カオス:2010/11/22(月) 22:14:38 ID:6/w5pETr0
>>56
d
あーやっぱ同人需要は高めなんだね
59カオス:2010/11/22(月) 22:17:56 ID:CYpfPW//0
【運営のシナリオ】
運営が大好きな円堂・豪炎寺、やはりこの投票でも下位
 ↓
円堂に特別スクリプト発動
 ↓
2位〜4位の票差を僅差にし、牛蒡抜きして円堂を2位へ ←今このへん
 ↓
円堂と同じ速度で毎時票がある豪炎寺も吹雪、鬼道、秋を抜き3位に収まる
 ↓
運営「さすが主人公とエース^^大人気^^」


【VIPが介入しなかった場合】
運営が大好きな円堂・豪炎寺、やはりこの投票でも下位
 ↓
円堂に特別スクリプト発動
 ↓
円堂あっという間に吹雪を抜き1位
 ↓
豪炎寺にも発動、2位へ
 ↓
吹雪、鬼道、基山にどんなに投票しても差は並行のまま終了
 ↓
運営「さすが主人公とエース^^大人気^^」

60カオス:2010/11/22(月) 22:22:11 ID:xZ8KrMdW0
>>33
>>19みたいに「数は米英が最大」って言ってる人多いけど
実質数は違うってことだよ
惰性や外聞で今も米英でスペース取ってても
実際書き手が萌えてるのは他の英受けなんだねって話
61カオス:2010/11/22(月) 23:04:23 ID:Ouq1Z0Wt0
BLはまず公式関係ないからCP争いなんかない
そう思ってた時期もあった・・・
62カオス:2010/11/22(月) 23:09:45 ID:fsf6b4b10
正直米英は英受けの中でも落ち目だよね
数的には今1番保ってても冬コミで最後って所多そう
下手は将来英日が一番になるんじゃないのかな
擬人化でも数多いカプなのに安定してたよね
63カオス:2010/11/22(月) 23:11:36 ID:fryV1Sbx0
不人気円堂者必死すぎでしょ
64カオス:2010/11/22(月) 23:18:17 ID:FcTt3rOhO
>>62
どう考えても日受けの方が落ち目なんだが
米英は定期的に燃料あるし
英受け自体の燃料も結構くるから
日受けの方が廃れるの早いよ
そういう無知っぷり晒すのやめて
65カオス:2010/11/22(月) 23:21:36 ID:IDtYWQUR0
ジャンル者のカプ論争は自スレでやってください。どっちも
他ジャンル者はどっちが多かろうが興味ないです
66カオス:2010/11/22(月) 23:22:17 ID:JgLoinW/0
マッチポンプ会場になってるw
67カオス:2010/11/22(月) 23:23:49 ID:DfVXe2vU0
今までスルーしてきてさっき初めて稲妻の絵を見たんだが
想像以上にショタっぽくてびっくりしたw古きよきアニメって感じ
空気読まずに聞くけど知ってたら教えて貰えないだろうか
選手の中に外見も名前も女子みたいなのが数人いるんだが、みんな男?
そしてデリケートな話題だったらごめん、韓国の選手が日本名なのは何で?
68カオス:2010/11/22(月) 23:23:53 ID:MBYWIV97O
争いすぎだろ下手w
69カオス:2010/11/22(月) 23:25:50 ID:+C2hhWq/0
稲妻はさっぱりだな…
キャラと顔が一致しない
庭球は割といけたんだが
70カオス:2010/11/22(月) 23:30:46 ID:wO2QUiCzP
韓国選手は後付けで韓国選手になったから日本人名
世界大会に出場してるキャラは皆男だよ
71カオス:2010/11/22(月) 23:31:49 ID:DCimo1Eu0
>>67
前の宇宙人編は女選手も数人いたが現在の稲妻の女キャラはほぼマネージャー4人だけ
なんで女に見えるそのキャラも普通に男だよ

韓国の選手が日本名なのは前まで日本人だっただあろうキャラを韓国代表の選手にするため
後付けで韓国人設定にしたから
こん時も荒れたなw
72カオス:2010/11/22(月) 23:32:52 ID:RjdW2oLLO
>>67
2期は仲間にも対戦相手にも女子選手がいたが基本的に選手は男子
韓国の日本人は大人の事情で在日設定になったのが一人、
そいつがスカウトして入ったのが残り二人
73カオス:2010/11/22(月) 23:33:11 ID:jBb04ZQr0
キムチディ事件なんて「無かった」んだよ。
ね?
74カオス:2010/11/22(月) 23:39:11 ID:X7d52p2l0
何故わざわざ後付けしてまで国籍変え…
かの国から苦情でも来たのか
75カオス:2010/11/22(月) 23:41:50 ID:it6wIIfG0
韓国版では主人公チームが韓国人になってるが、
件の在日選手は北朝鮮籍になっているという、韓国人ファンも喜ばない展開に
76カオス:2010/11/22(月) 23:42:00 ID:k9/oAa770
ジャンルスレ池
77カオス:2010/11/22(月) 23:43:21 ID:8mCipGh+O
稲妻はよく知らんけどキャラデザの人の絵は好きだな
特にデブちゃんキャラがいい味出てると思う
しかしレイトンでプレイしたあのお試しゲームがまさか
今日のような盛況を見せるとは夢にも思わなかった
78カオス:2010/11/22(月) 23:48:14 ID:xZ8KrMdW0
>>64
大手を見てみなよ
米英本を今も出してるところなんて数少ないじゃん
米英サークルと言いつつ仏英や西英、英米本出してるところばっかりだよ
英日が一番になるかどうかは知らんけど>>62の言う通り冬で米英最後にするサークルは間違いなく多いと思うよ
特に大手の撤退率がすごいと思うよ、可哀想に、今のうちに買っておいたほうがいいんじゃない?w
79カオス:2010/11/22(月) 23:52:52 ID:O96OMUQS0
どこにでもいるんだなこういうの
80カオス:2010/11/22(月) 23:55:56 ID:DfVXe2vU0
>>70-72
すまん、ありがとう

しかしめちゃくちゃキャラ多いな
いやスポーツものってこんなもんか
81カオス:2010/11/23(火) 00:10:11 ID:HH+sazAJ0
>>78
巣におかえり
そして二度とここには来ないでね
82カオス:2010/11/23(火) 00:14:00 ID:qiC/W1lD0
過去スレで自演失敗してた人だろ
下手の人
83カオス:2010/11/23(火) 00:16:19 ID:dIfWzCYAP
米英でも英米でも英日でも日英でも
何でもいいんで下手スレでおやり
84カオス:2010/11/23(火) 00:17:36 ID:r7nVMHlGP
稲妻ってキャラの割にはブレイクしてないイマゲなんだが
こういうもんなのかな?
85カオス:2010/11/23(火) 00:21:41 ID:v7LwJvU10
>>80
元がゲームだからじゃないかな。
86カオス:2010/11/23(火) 00:29:01 ID:d4ZSsfhs0
>>84
キャラカタログ的ジャンルで似た様な庭球や下手と比べるとイマイチだが
ショタジャンルだと思えばかなりブレイクしてると思うな
あれだけ髪型や色が奇抜なのも人選ぶだろうし寧ろこれほど拡大するとは思わなかった
87カオス:2010/11/23(火) 00:50:06 ID:I3UeH4d0O
稲妻は列豪とか電脳獣みたいなキッズ向け・ショタの系譜で
その流れの作品としては十分流行してるってレベルな感じ
他のジャンルが安定&新規不作だから目立って見えるだけで。
んで元々キッズ向け作品好きな人には奇抜なキャラデはそこまで障害じゃないような
88カオス:2010/11/23(火) 09:04:57 ID:ARx/FCpY0
不正不人気と叩かれたら同人イベントの配置pdfまで貼って
人気を主張
スクリプト不正じゃないと斜め下擁護をかますのが円堂腐
89カオス:2010/11/23(火) 09:28:19 ID:kCOqB9eaO
稲妻と言えばこれ!って余所から見てもパッと思い浮かぶカップリングがないんだよね
非美形キャラやカプが人気の珍しいジャンルだとは聞くけど
90カオス:2010/11/23(火) 09:55:16 ID:nydqDtWX0

●在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由について
以下の理由らしい。 
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収(正式決定済み事項)の法律が韓国で決定。
 ↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
 ↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい(帰化するしか日本に居住する方法がなくなる)

ということは頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか!
みんな頑張ろうぜ!日本の地を日本人の手に!!
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。たのむ。子供たちに明日を!

在日韓国人が参政権をほしがる理由
http://d.hatena.ne.jp/hidekopon/20091123/1258974145
91カオス:2010/11/23(火) 10:06:09 ID:LM467Tvv0
一番人気が氷と炎のカプでそれが空気だからかな>稲妻
92カオス:2010/11/23(火) 10:13:21 ID:v7LwJvU10
>>89
それぐらいなら別に珍しいってほどではないでしょ。
93カオス:2010/11/23(火) 10:21:00 ID:r7nVMHlGP
こう言う作品だとむしろブレイクしてたのか、失礼
稲妻は作中のキャラほとんどが主人公信者なのが主人公受けを強くしてる半面
殆どのキャラが主人公に正の矢印を向けるからとびぬけたカプがないのかなと思うんだが違うのかな
下手は分からんが庭球や再生は各グループが個々人の信じる道を貫いてて、主人公信者はそこまでいないんだよな
94カオス:2010/11/23(火) 10:35:32 ID:gy1uBniU0

474 2010/11/12(金) 17:17:44
674 :稲妻 :sage :2010/10/31(日) 10:51:20 ID:1scssjIfO
いまだに染吹と炎氷炎が特に人気なんだっけ?
どちらも最近燃料がないのに人気維持ってすごいな。

221 :175 :sage :2010/11/12(金) 16:29:58 ID:46JKxssi0
稲妻のいいところは初め府部と炎氷炎ならヘタレでもエロければ
一定数売れるところだねー大手もその両方で荒稼ぎしてるイメージ

こいつがうざい
炎氷炎()

476 2010/11/12(金) 17:34:50
炎氷炎って何かと思った
はじめて見たぞ

477 2010/11/12(金) 17:35:17
豪吹豪じゃないの?

478 2010/11/12(金) 17:40:17
バンガゼバンのことだよ。
前にスレでそれじゃ豪吹豪と混じるし、どのカプか解らないって
注意されてたけど、まだその呼称使ってたんだなその人。

480 2010/11/12(金) 18:40:09
見てきた
豪吹豪を描いて欲しい人なのかと思ったw

482 2010/11/12(金) 21:27:10
○○組と一緒でアテクシが考えた俺流用語を貫いて
それを流行らせたい175なんだよな
95カオス:2010/11/23(火) 14:14:22 ID:e0DtTIsK0
巣でやってくだしあ
96カオス:2010/11/23(火) 19:48:00 ID:cVc2a4dd0
>>56
鬼動ってあんなトンデモな見た目で受け人気2位なんだw
モヒカンとの絵は結構目にするけど鬼動受けで一番人気なのか?
97カオス:2010/11/23(火) 19:56:07 ID:LM467Tvv0
気道は関係性が濃い人気キャラが二人いるし
黒幕関係で良くピックアップされるキャラだからじゃない?
98カオス:2010/11/23(火) 20:05:39 ID:v7LwJvU10
機動はトンデモというほどの見た目じゃないね。
長髪美形に十分変換可能だ。
99カオス:2010/11/23(火) 20:39:13 ID:ozbSQmdYP
稲妻はチラッとしか見た事ないけど染め丘?ってオッサン顔のキャラが
結構人気あるって聞いた時は凄いなと思った
100カオス:2010/11/23(火) 21:01:00 ID:d4ZSsfhs0
染め丘は主にネタ人気じゃね
今の五条の様なものだ
101カオス:2010/11/23(火) 21:26:21 ID:vkISZKrD0
染め丘ってピンクの髪の大仏さんみたいなキャラだっけ?
人気カプの攻めなんじゃなかったっけ?
102カオス:2010/11/23(火) 21:27:37 ID:5es6JYTAO
起動と沿道は受け人気は高いけど相手キャラが多くて超分散型だから数字的には特別ずば抜けたカプがないんだよな
逆に負武器は相手が染め丘に集中してるからカプ数も多い
103カオス:2010/11/23(火) 21:53:43 ID:dIfWzCYAP
鰤みたいなもんね
104カオス:2010/11/23(火) 21:56:03 ID:utL1koi30
不武器ってキャラ、なんかうた○ねひろゆきが描いたらハマりそう
105カオス:2010/11/24(水) 01:05:48 ID:HbuB6mQS0
言っちゃなんだが稲妻は、今度の条例通ったら一気にしぼみそうでなあ…
可決濃厚らしいし、そうなると遅くとも冬のうちに施行されるから
健全以外は春までに一気に勢いなくすんじゃないかと見てるけど
106カオス:2010/11/24(水) 01:20:43 ID:9ryyljueP
再生辺りもモロ来そうだよな
107カオス:2010/11/24(水) 01:21:56 ID:UAHr9a9c0
稲って一見ガチ子供向きで頭身低いしねーよ、って感じだが
自分絵でオサレ改変出来そうなキャラデザだなと思った
あのモヒカンの人とか金髪グラサンの人とか

DRRRもそうだし最近流行のパンスト、車大もだが適度なオサレ臭って流行に必要なのかなって感じる
108カオス:2010/11/24(水) 01:36:31 ID:7WMtnKw60
>>107
その意見は前スレにもあったが、オサレというか今風な雰囲気のものが
流行しやすいのは当然と言えば当然の話が気がする。

前スレででんでんの話題も出ていたが、流行しない理由は多々あれど
一番大きいのは「古臭い」という部分で、やっぱりそういうビジュアルイメージを
持たれたものは流行し辛いよ。
109カオス:2010/11/24(水) 01:56:31 ID:of2Zam+M0
>>105
稲妻もそうだけどエロが多めなジャンルはきつそうだわ
110カオス:2010/11/24(水) 03:02:15 ID:LW2jpOYA0
下手DRRが特殊なだけで
ほとんどの流行ジャンルは未成年が主流じゃね?
稲だけに限らず
111カオス:2010/11/24(水) 03:08:39 ID:cmRCY/t70
L車台と場皿と吟玉も未成年じゃないよね
112カオス:2010/11/24(水) 03:46:18 ID:4+IRHAsY0
下手なんて年齢設定あってなくが如しじゃないか
113カオス:2010/11/24(水) 03:52:39 ID:GqndS4P7P
その問題の本質はそんなところにはないけどね
一度通ってしまえば拡大はたやすい
検閲にもなり思想統制の危険を孕む
反社会的って文面がそもそもまずい
マジに銃は火を噴かず水鉄砲な未来が近く有り得るかもしれない
…スレチだけど未成年じゃないから大丈夫だもんて姿勢を見てたら言いたくなった
114カオス:2010/11/24(水) 03:54:40 ID:GqndS4P7P
あと18歳以上か否かを判断するのは為政者だから
設定でごまかせるもんじゃない
115カオス:2010/11/24(水) 04:23:18 ID:a7AxT8Kv0
成人設定でも未成年に見えると判断されたらアウトなんだよね
下手や吟玉もアウトになる可能性あるよ
116カオス:2010/11/24(水) 04:36:06 ID:mPOLgqT/0
所持規制等は無くなったようだし未成年かどうかに関わらず
行為をガッツリ描いてる作品は最初から18禁とすればそれ自体は大丈夫なのでは
問題は微妙なラインにあるものじゃないか?
近親相姦あたりが引っかかるってことはBL自体にも規制入りそうな感じ

商業BLTLの野放しっぷりのツケが
こっちまでまわってきてるようで何だかなあという気持ちになる・・・
117カオス:2010/11/24(水) 06:16:35 ID:4QPi8ais0
商業酷かったもんね
BLTLだけじゃなくて、飽きた書店関係とか
118 [―{}@{}@{}-] カオス:2010/11/24(水) 09:10:51 ID:9ryyljueP
でも受け入れるしかないんだからな
119カオス:2010/11/24(水) 09:45:47 ID:nL4XpLDV0
いや、まだ間に合うよ
やれることやろう

http://kiseijoshi.blog52.fc2.com/

表現規制問題のまとめスレだ
12/1の17時まで
まだ時間はある
120カオス:2010/11/24(水) 09:51:37 ID:4+IRHAsY0
新しい改正案には『未成年』も『性行為をはっきり描いてる』も関係ないよ
『漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現する』ものは全部『エロ本扱い』だよ

多分都職員は『BLTLやRED苺みたいなやつだけですよ』って言うけど
文面に『露骨な性行為描写』などの具体的な文章がないので
朝チュンでも『不当に賛美してる表現』で規制範囲内に入る可能性があるよ

あと法律上『近親者』は血族と姻族を区別しない用語だから
『婚姻を禁止されている近親者間における性交』は
『養子縁組を結んだ同性愛カップル』や『親の再婚で家族になってしまった恋人同士』や
『妻の妹と不倫』も含まれてしまうよ

こういうのは『現実の運用はどうか』じゃなくて『恣意的な解釈が可能かどうか』で判断しないとダメだよ
121カオス:2010/11/24(水) 10:04:20 ID:ktzmj+OD0
続きは専用スレでおねがいしまーす
122カオス:2010/11/24(水) 10:06:45 ID:27SoeIVpO
BLは別に未成年エロ描写なければ規制案には入ってないよ…
危機感煽って反対運動盛り上げるのは結構だけど、それ専用のスレでやってくれ
123カオス:2010/11/24(水) 10:15:57 ID:6nzDWvHx0
エロ厨じゃないのですごく…どうでもいい…です
124カオス:2010/11/24(水) 10:27:52 ID:UI1lww4z0
エロを描いちゃいけないわけではないので
描写があるならちゃんと18禁表示して
リアに売らないよう徹底するだけ
125カオス:2010/11/24(水) 10:53:15 ID:ArYqjmHIO
つかむしろ新案はエロ厨でない人のほうが困りそうな気が…
でもとりあえず同人では規制かかりそうな題材は最初から成人向けで
描かれてるだろうし流行には関係ないのではないかと
兄弟カプを全年齢で出すなら描写に気をつける必要がありそうってくらい?
126カオス:2010/11/24(水) 11:15:18 ID:Nqs40ihg0
ゾーニングをもっとちゃんとするべきだとは思っていたけど
実写がスルーされていることがまずおかしい気がするんだがこの条例
絞りやすいところから絞るって意図が見え見えでやだなあ
127カオス:2010/11/24(水) 12:00:28 ID:4+IRHAsY0
あと今回の改正案にはネットのフィルタリングも盛り込まれてるから
これにGoが出たら携帯からPixiv見てるようなライト層が駆逐されるんじゃないかと
128カオス:2010/11/24(水) 13:17:50 ID:jknP0drM0
日本が危険なときは、知らん顔だったくせに
異常に早い対応をする、シナチョン政権&マスコミ


【北朝鮮砲撃】 岡崎トミ子国家公安委員長、全国の各警察本部に朝鮮総連情報の収集指示
1 :影の軍団ρ ★:2010/11/24(水) 11:49:02 ID:???0

岡崎トミ子国家公安委員長は24日午前の閣議後の記者会見で、
北朝鮮が韓国の延坪島を砲撃したことを受け、

北朝鮮情勢や朝鮮総連の動きに関する情報収集の徹底を
全国の各警察本部に指示したことを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010112400289
129カオス:2010/11/24(水) 13:19:41 ID:c7RyfBOR0
>>122
対象が未成年かどうかは無関係だよ
130カオス:2010/11/24(水) 13:36:32 ID:jknP0drM0
知恵遅れ政府 「北朝鮮がこんなに危険な国だと思わなかった 朝鮮学校の無償化やめます」
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-2084.html

高木義明文部科学相は24日、北朝鮮による韓国砲撃を受け、
朝鮮学校授業料無償化問題について
「重大な決断をしなければ ならないかも分からない」と述べ、
無償化見直しの可能性を示唆した。(2010/11/24-10:10)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112400257

今までどう思ってたのかと
 


拉致被害者の会が無償化やめてくれって言っても一切聞く耳持たなかったのに、
韓国人に被害が出たら即、無償化撤回。


韓国人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本人
131カオス:2010/11/24(水) 15:46:49 ID:/evqV6ko0
>>122
今は関係なくても一つ規制されれば、だんだん厳しくなってくもんじゃないの。
132カオス:2010/11/24(水) 17:06:05 ID:0FnnKNPz0
とりあえず逮捕者が出たら絶対確実に同人流行に影響出るだろうな
133カオス:2010/11/24(水) 17:10:33 ID:7WMtnKw60
コミケや本社が東京にある印刷屋がどう対応するかな
134カオス:2010/11/24(水) 19:13:03 ID:27SoeIVpO
>>131
関係ないスレにまで拡散して政治運動するなら
「そうなるかもしれない」じゃなくて、最低限ソースが確定してから持って来て欲しいって話
毎回毎回今度こそお終いだってあちこちで宣伝されると迷惑
専スレ幾らでもあるでしょ
135カオス:2010/11/24(水) 19:19:06 ID:Px11Pp3x0
>>134
ソース確定した頃って施行が始まってからだと思うんだが
君がそれでいいなら
136カオス:2010/11/24(水) 19:35:44 ID:4E56OJEcP
毎回こんな事やってるけど結局通らないよね
137カオス:2010/11/24(水) 20:20:38 ID:KANPE6WXP
通ってもどう施行するかは別問題だしね
138カオス:2010/11/24(水) 20:57:54 ID:rSYpR9/80
今回はこのままならほぼ通るみたいだが
そのためのギリ発表&年末だろうし、新聞各社で既に報道済みだ

施行がどうなるかは未知数だが、真綿で首を絞めるように
段階的に規制されるのは覚悟した方がいいだろ
てか、コミケが東京でやるの難しくなる可能性あるから
そうなったら規模縮小は濃厚と思っていい

のんきに構えてる人には反ナチスの牧師のあれを聞いて欲しいもんだが
知らなさそうな人ばっかりなイマゲ
139カオス:2010/11/24(水) 21:00:21 ID:aOr7YKIZP
いやあこういうのの度に貼られるから今か今かと思ってたよ
貼りたいなら貼ればいいじゃない
140カオス:2010/11/24(水) 21:01:00 ID:0449pPt10
それは知ってるけど…
だってエロじゃなければこわがることないし
141カオス:2010/11/24(水) 21:15:56 ID:osaf/wTt0
>>140
釣りかもしれんが
せめてここではその話はもういらんっていうスタンスにしてくれ
エロじゃなければいいとかリアルで言ってんなら黙ったほうがいい

牧師がどうとかという極論も大概だが
自分が規制されなきゃどうでもいいって意見も控えたらどうかな


さていいかげん本気でスレチなので

先週の美少年ではそれなりの描写があったので
自分は萌えなかったが、これに反応する人はいるのかなと思ってたけど
支部やらでも見事なスルーっぷりだよね、もう無理かな
車台の一人勝ちだ、未だに受け攻めはっきりしてないイメージだけど
固定じゃないカプで大流行したのってあんまりないよね?
142カオス:2010/11/24(水) 21:24:44 ID:oVs/37Nz0
これからの女性向け流行は
思いもかけぬ所+ネタ満載で掴みはおk
が必須なのかなあ
143カオス:2010/11/24(水) 21:39:10 ID:+EJi5ji6O
>>140
それ本気で言ってるの?知らない無関心て怖いな
知らないなら知らないで逆に黙っててくれ間違った情報が広がるのは困る
144カオス:2010/11/24(水) 21:41:53 ID:0PxCey7o0
「世界の終わりが来るんだ!早くみんな祈りを捧げろ!そうしないと手遅れになるぞ!」
と心の底から信じている宗教の人には
「分かったからここで騒ぐな」といくら言っても通じない
そんな感じ
145カオス:2010/11/24(水) 21:44:07 ID:OTSYphob0
宗教の人(笑)別の世界の話(笑)と思い込むなら
本当に終わりが来たときにせめて被害者面しないでねというだけの話

>>143
絡み行こうぜ
146カオス:2010/11/24(水) 21:48:47 ID:aOr7YKIZP
大事なのはそこじゃなくて三行目だと思うんだけど…まあいいか
>>142
ネタ満載って言っても狙い過ぎは微妙なんだよな
車台はゲーム発売までにどのくらいの規模になるんだろう
147カオス:2010/11/24(水) 21:52:36 ID:4E56OJEcP
大事なことなのはよく分かるけどここで長々やることじゃない
いい加減専用スレ行けって意味じゃないのか

>>146
ゲーム発売直前がピークな気がする
今萌えてる人でどれくらいの人が買うのかな
148カオス:2010/11/25(木) 01:50:40 ID:eSpfUASy0
>>141
来年1月の貴方主催美少年オンリー、ロボットアニメ全般オンリーとかになったりしてな…
ネタアニメっぽく作ってるけど、面白いものには飛びつく支部の描き手にスルーされてる時点でなあ
149カオス:2010/11/25(木) 01:56:59 ID:lqRrCwde0
ネタものも、二個なんかで見慣れているネットユーザー層には簡単に淘汰されるからな。
彼らのおめがねに適ったのは、天然ものの車台>>養殖ものの美少年だったんだろう。
車台も狙ってやってるのかも知れないが、流行させたもん勝ちだからな。

貴方は今頃あわてて車台オンリーの企画作ってるだろうな。
150カオス:2010/11/25(木) 02:14:26 ID:R4INquwk0
>>148
むしろネタアニメ大好きな自分もあまり同人的に読もう描こうと思わんからなぁ
ネタアニメにするには結構分かりにくいと思う、ある程度の判りやすさが欲しい
(女性向けでは駄目だけど保険医の回くらいバカ全開だったら男性向けでもうすこし目に見えて食いつき良かったかも)

貴方でロボット全般オンリー化…
ユキアツさんオンリーを思い出す
151カオス:2010/11/25(木) 05:10:10 ID:1dtl1LZJ0
>>140
マジレスすると、赤豚が幕張で締め出しくらった時
実際に「飛翔は18禁と見なす」と警察に言われたらしいからな
エロじゃなくても、バトル描写ある漫画は規制対象内なんだが

>>148
貴方は過去にヤッターマソオンリーまでやった猛者だぞw
しかし美少年は本編が盛り上がる回が来ても、放送直後
局地的にぱっと沸く人が見られる程度で
執筆・購買につながる活気に見えないのがネックだな
152カオス:2010/11/25(木) 12:50:38 ID:8d6aRrBX0
>>150
ゆきあつオンリーから時代劇オンリーになったんだっけ?
153カオス:2010/11/25(木) 16:59:27 ID:OoaZyu+h0
>>150
いやまさか…と思ってぐぐったらマジだwww
暴力表現=バトル描写って解釈なんだろうが酷いな
今はネットがあるから幕張みたいに当日解散にはならんだろうが
ビッグサイトの大株主が東京都だから、コミケが今の規模でやれるのは難しくなりそうだ

>>149
オンリー開催決まった途端
車台熱落ち着くのが目に見えるようだ
胸が熱くなるな
154カオス:2010/11/25(木) 17:32:04 ID:QX46QdYkP
>>151
集まったサークル数4だっけ?>ヤッターマソオンリ
銀河美少年オンリは200+委託50募集してるがなあ…
155カオス:2010/11/25(木) 17:33:08 ID:b8cJ3iy50
>>154
貴方スタッフ総出で知り合いに声掛け捲ってるからなんとか集まるでしょw
156カオス:2010/11/25(木) 18:51:29 ID:fk6xZhia0
>>153
車台者にいわせればまだまだこれからだよ
なんで今が全盛期だと思われてるの?
157カオス:2010/11/25(木) 19:11:12 ID:hVsB004f0
車台者という響きが既におもしろいから困る…w
まさにカオスジャンルだw>発売前
158カオス:2010/11/25(木) 19:19:37 ID:PhACJPc00
車台はまだゲーム全体の情報量の10分の1もない内から盛り上がってるからな
体験版がでればある程度の方向性は見えるが
159カオス:2010/11/25(木) 19:23:57 ID:Bsyvw2cH0
だから車台はゲームジャンルじゃなくてPVジャンルだと、何度言えば
160カオス:2010/11/25(木) 19:28:51 ID:6F3rk6vn0
PVだけでここまで盛り上がっちゃったから牽制と嫉妬もあるんだろうな
発売されて大量燃料きたら大流行の恐れもあるんだよね…
161カオス:2010/11/25(木) 19:36:47 ID:ZsWmaJMM0
性格悪いことを言えば、ちょっと前の流行ジャンルに流れた人たちがこぞって車台に移って
元流行ジャンルの買専や閲が「流行ジャンルに移っちゃわないでー」とか言ってるの見ると
ざまあと思う
どんどん車台盛り上がってくれ
162カオス:2010/11/25(木) 19:45:42 ID:hcvlmIud0
ブレイク前の下手を思い出す流れだ
163カオス:2010/11/25(木) 21:36:48 ID:2hQpHare0
車台の略称しか知らない自分は、発売前から大人気と言われると
ゲームの感傷的落書きを思い出すww
164カオス:2010/11/25(木) 22:57:33 ID:bhK+Klcz0
ちょっと前の流行ジャンルってdrとか稲とか?
こぞって車台に移ってる…?
165カオス:2010/11/25(木) 23:02:45 ID:lqRrCwde0
しかし、確かコミケって発売前のゲームじゃ申し込めないんだよな。
車台で本出す予定の人はどうすんのかね。

このスレ的には、コミケスペース数に反映されないから
発売するまで流行年表に乗ることはないな。
発売する頃にはブーム終わってそうだけど。
166カオス:2010/11/25(木) 23:09:28 ID:y7/8fQmA0
車台みたいな流行ジャンルきて
175とか自分たちの神がそっちにとられてくのに焦ってるんだろうな
新作ゲームアニメ漫画をディスりまくるのはそういう牽制でしょ
167カオス:2010/11/25(木) 23:10:32 ID:dSdhcLk2O
でも車台って今以上にブーム来るか?
敵キャラとかに個性的なのとか美形が居たら
今より来そうな気はするけど
今のPVの段階ででも
キャラがあまり増えそうに無いと思うんだが

まあ流行り続けたとしたら義亜巣ぐらいか?>規模
168カオス:2010/11/25(木) 23:14:40 ID:QX46QdYkP
このゲーム、発売されない可能性もあるしな
169カオス:2010/11/25(木) 23:14:48 ID:b4bSBhj9P
そもそも今やってる人たちって自分達が車台者って意識みたいなのはあるの?
170カオス:2010/11/25(木) 23:21:43 ID:h6ZvG4OR0
良くも悪くもつまみ食いのお祭り騒ぎという印象だなあ
本気で腰を据えてやろうって人は少ないんじゃないだろうか
171カオス:2010/11/25(木) 23:27:54 ID:GrMUFewS0
発売日にすべてリセットっていうのもネタにしてるから
2月のオンリーは在庫処分だろうね
172カオス:2010/11/25(木) 23:59:35 ID:n8wG+2ft0
下手→DRR(支部だったら銀盤とか)等、流行ジャンル渡り歩いてる人なんて
山ほどいてその人たちの波が車台にたどり着いたってだけでしょ
今までのジャンルも残る人は残ってるから車台もそんな感じで好きな人だけ腰据える
かたちで落ち着くと思う。肝心のゲームの行方にもよるだろうけど
173カオス:2010/11/26(金) 00:01:43 ID:IckWcIMe0
車台は想像以上にポップなゲームだしかなり売れそうな予感がする
174カオス:2010/11/26(金) 00:03:27 ID:Ff15ccQX0
その腰据える人数がどのくらいかだよね
少なくとも銀盤にいついた人はほぼいないと思う
生なだけに相当排他的なジャンルだし
4年前からジャンルにいる人が余裕でにわか扱い
175カオス:2010/11/26(金) 00:10:10 ID:K698FOIR0
銀盤はオンだと色々揉めて恐いけど
オフでやる人が増えてきたら
そこそこいきそうな気もする

蛇じゃないけど、え?そんなにいたの?みたいな隠れジャンルに

そういえば大阪で10月に生オンリー赤豚開催でやるんだよね
大阪ってのがネックだけど、鯨人、音楽含めてだったらどれくらいいくんだろう
176カオス:2010/11/26(金) 00:14:29 ID:AXbNjfwZ0
今流行になりやすいのって「盛り上がりやすい」って要素がありそうだ

>>175
正直出したらそこそこ需要があるとは思うけど
それでも増えないだろうなと思う
177カオス:2010/11/26(金) 01:19:07 ID:zHmYUIjKP
今流行認定されてるものでしばらく安泰なのって下手と場皿位か?
再生、吟はアニメ終了及び長寿
稲は脚本の萎え展開頻発、四期で今のキャラフェードアウトの噂
drはアニメ終了で原作は頻繁に出ない
178カオス:2010/11/26(金) 01:46:49 ID:E/3LYldU0
>>177
稲の脚本の萎え展開頻発ってなに?
179カオス:2010/11/26(金) 01:58:37 ID:W3QWFn650
>>175
観戦に掛かる費用が蛇どころじゃないし、需要はあっても色々面倒だから無理だと思う

銀板で同人やってる辺りが既にウザイだけじゃなく、一般?のスケオタというのはそれはもう
恐ろしいものでな……世界が狭いんで大変なんだよ
180175:2010/11/26(金) 02:03:03 ID:WQoP4+220
181カオス:2010/11/26(金) 02:06:49 ID:oTZ1DuZ+0
生は金かかる話出た事あるけど
生ジャンルの人は情報追っかけるだけで大変そう
音楽とかもだけど、同人イベント時期と、本体のショーだのライブ時期とも被るし

銀盤だと以前どっかで見たけど
1試合行くのに試合チケットだけで何万、それを3〜4日
試合は海外が複数、日本で複数
ショーは一回安い席でも7千円くらいで、ファンは2万3万の席を普通に取って
それを3日×2回くらい毎回見る
ショーは年間色々なショーが複数あって、海外のショーにも行く

冗談抜きで、一年で百万くらい使ってるのがいても普通とか…
182カオス:2010/11/26(金) 02:10:42 ID:hU+AGYwk0
庭球に嵌ってた人が、庭球のミュージカルに嵌って
今マジでリアルで破産しそうだと嘆いていたな

飛翔も色々グッズ系出るけど、漫画立ち読みでも何とかなるといえばなるけど
半生になると、通わないとはじまらないから金のかけ方が全然変わるらしい
183カオス:2010/11/26(金) 02:23:35 ID:h/CwfDyIO
>>178
自分は177では無いが元々稲妻は脚本が微妙なんだけど
3は特に死ぬ死ぬ詐欺×2と実際死亡者が出た上に
それぞれの話に必然性が無いというか雑というか下手なので荒れた
特に今まで主人公の祖父を含め殺人未遂とか中学生にドーピングさせてた大悪役が
でも本当は良い人なんだよ!扱いされた後に罪を償う事なく死んだのが
最近の萎え脚本かな(一応アニメではマシになってる)
4では主人公の嫁が決定するという、同人的には萎え脚本が待ってるぽい。
2でわざわざソフト毎にヒロイン分けたのに公式で嫁決定しちゃうのかよとか
3からの新規キャラが本妻濃厚?だったりとかでノマ関連も荒れ気味
184カオス:2010/11/26(金) 02:25:51 ID:Jr0p/HEc0
>>181
海外のナマモノにはまって1年足らずで400万ぐらい吹っ飛んだことあったな…
通帳見て目が覚めたけどw
同人疎かになって試合とかのおっかけメインになる人も多いからなぁ
185カオス:2010/11/26(金) 02:34:54 ID:Fsj9XtfH0
>>183
稲妻って子供向けカラっと明るいサッカーゲーム(派生のアニメとか色々)だと思い込んでいたから
そんな展開の話だったのかとびっくりだw
186カオス:2010/11/26(金) 02:46:09 ID:E/3LYldU0
>>183
あーなんだ
アニメじゃなくてゲームの脚本の方か
187カオス:2010/11/26(金) 03:15:54 ID:BKUPki9d0
>>183
嫁が決定するって、大人編みたいなものになるってこと?
キャラが成長するなら成長後キャラ絵で燃料になったりしないかな
188カオス:2010/11/26(金) 03:27:52 ID:h/CwfDyIO
>>186
まあアニメもほぼ原作通りだから
程度の差はあれ萎えポイントは変わらないと思う

飛翔はべるぜアニメが結構早朝なんだな
BSの塗らりよりはマシなのかなぁ
どちらにしろ同人人気的には関係なさげだけど
189カオス:2010/11/26(金) 03:38:33 ID:QvplsTa40
ちょっと前で話題になってたでんでんが寒いギャグを押さえて欝展開していた
初めからこの路線だったらプチくらいには盛り上がっただろうに
190カオス:2010/11/26(金) 04:04:49 ID:UiJLKOOMP
>>189
でんでんは、何度も言われてるけどあの古臭さで食指が動かないんだと思うよ
咎犬アニメも異様な90年代臭がマズいんだろうか、それ以前の話しかも知れないが
191カオス:2010/11/26(金) 05:56:51 ID:IONS2hBk0
>>183
それ主人公絡みのカプやってなければどうでもいい話だよな
ずっと人気あるのが宇宙人と初め府部のようだけど主人公無関係カプだし
嫁がどうとか同人的な影響はなさそう。出番少なくても自家発電できるし
192カオス:2010/11/26(金) 06:45:03 ID:maBeRiQW0
んでんでだと別のアニメになるな
193カオス:2010/11/26(金) 07:46:16 ID:VBDmsp78O
>>190
咎犬はここ数年ちょっとないくらいの残念クオリティアニメ
自分はあれで萌えるのは無理
194カオス:2010/11/26(金) 08:34:30 ID:D6xBLn9U0
うむ
195カオス:2010/11/26(金) 08:36:00 ID:D6xBLn9U0
>>193
アニメちゃんと見てるけど主人公に全然感情移入できないままだわ
あんな薄くて何考えてるか解らない無感情無関心キャラだったっけかなと
エロ補正がでかくて美化してただけかもわからんね
196カオス:2010/11/26(金) 09:20:16 ID:ZpqahFND0
>>190
てかでんでんが全然来ないのは古臭いとかギャグが寒いとか言う問題じゃないよ…
だってまず見てる人自体が…

395 ドラえもんズ(鳥取県) sage 2010/11/26(金) 09:05:44.55 0
*0.*% 26:15-26:45 TX__ 伝説の勇者の伝説
ついに測定不能を達成
197カオス:2010/11/26(金) 09:47:24 ID:5YL2dMYsP
久々に25見たら、車台ブームは過ぎたようだなw
198カオス:2010/11/26(金) 10:29:35 ID:ppnPlztLP
>>196
で、でんでんの悪口を言うな…ッ!
まあ流行なんて来ないことは分かってるしファンだって
あんな時間に観るのは無理ぽ
199カオス:2010/11/26(金) 10:32:12 ID:SaZ+toHW0
でんでん見てるけど、やっと面白くなってきた感じがするが、もうみんな脱落してるだろうな
そして、巻数が多いから、ちょっと面白いと思っても原作に手を出す気にならない
200流行:2010/11/26(金) 10:45:35 ID:I7N8J6Tw0
>>196
ああああ…
ちょっとワロタw
201カオス:2010/11/26(金) 10:45:42 ID:0UrpgwDp0
>>191
でも主人公って受け人気では一位じゃなかった?
後、稲妻は三期に入ってキャラ贔屓が見え透いてきたとか言われてるが
ここら辺は問題ないのかな?
202カオス:2010/11/26(金) 10:49:51 ID:Uy9tml2BP
でんでんは録画で数話分まとめ視聴してるが
お寒いギャグ要員と化している金髪ヒロイン姉妹や茶髪隊長が主人公と絡みはじめたり
主人公がだれてきたらさっさと早送り
下手すると半分くらい早送りすることになるが
それだけでだいぶ面白く視聴できる

最初から狙い絞ってテンポよく進めてたら
プチプチくらいはきてたかも
古臭い感じもこういうの好きな人は好きだしね
203カオス:2010/11/26(金) 10:54:32 ID:5F7aZYDT0
>>201
オジ(じじい)ショタハーレムと言われるくらい贔屓されるキャラがおっさんか爺さんばかりなんで
恩恵受けるカプは限られるかと…
204カオス:2010/11/26(金) 10:58:32 ID:5W1tfw3S0
>>201
円受はどれも微妙で最大カプにはなり得ない感じで盛り上がりも盛り下がりもない
あんま人気ないキャラを贔屓するのは昔からだから言ってもしょうがない
今も根強く生き残ってるのは自家発電>公式からの僅かな燃料でも余裕なカプ
仮に嫁ダメージがあったとしても円受が若干縮小するだけで他にも大量にカプあるのが稲妻
205カオス:2010/11/26(金) 11:04:15 ID:0UrpgwDp0
あんだけ矢印あるのに不思議だな
ショタジャンルだからかな?
206カオス:2010/11/26(金) 11:14:02 ID:IdzOvNDR0
>>196
そんなところで伝説作らんでも…
確かに興味を持ってもあの巻数じゃ手を出しづらい罠

今年はアニメから新たな女性向け流行は出なかったってことか(
207カオス:2010/11/26(金) 11:19:40 ID:i7SMECy80
伝説の視聴率の伝説ってニアホモあるんだっけ?萌えるの?
自分はロマンチカも裏僕もネタで犬も楽しめたわ
208カオス:2010/11/26(金) 11:51:32 ID:sgjZUmLE0
主人公が王様をベッドに押し倒してたりくらいならあった
作画とか気合入れまくりでキラキラしてたw
最近の展開だと二人とも互いにかなり矢印出てる感じだな
209カオス:2010/11/26(金) 11:57:33 ID:a4p0QgfS0
ちょっと見たくなってきたw
アニ狗はBLすら期待できないし作画美麗なら見てみようかね
210カオス:2010/11/26(金) 12:20:24 ID:Q2CZ05Hn0
でんでんは公式も冗談交じりながらBL押しだし腐女子にはやさしい環境
でも原作でも本気で美味しくなるのは中盤からだし
矢印ぶっとくても主人公と王様が直接会う機会は結構短いから
1〜2巻買って様子見するにもあまり向かないと思う
211カオス:2010/11/26(金) 12:22:26 ID:moypdyZg0
戸賀犬は原作やコミカライズ版を知るきっかけになったから
個人的にはよかった
アニメ本編の出来がよければプチ再燃くらいにはなったかもね
212カオス:2010/11/26(金) 12:35:35 ID:cdRtXTD40
でんでんの動向ずっと窺ってたけど
ここで話題に出たのがちょうど17.18話の
ヤンデレ美形が主人公を王様から奪って逃走、あたりで皆正直だなと思ったw

主人公を自分の王に据えようとする腹黒男の娘や
息子(主人公)への愛に狂った不死父親の出番がくる前に
放送終了するのがまた不死身のメディア展開ヘタなところ

ぶっちゃけ3話から一気に17話までとばして放送したら良かったのにな
興味もった人は2、3話、18話以降〜を観ればいいと思うよ
213カオス:2010/11/26(金) 13:34:29 ID:9E+so7FVO
いやー、やっぱ長いってのはそれだけでマイナスなんだよな
手を出してみようという気が一気に萎えてしまうというか
長いからこそ深い萌えもあるんだけど布教しようとしても食いついてくれないあのもどかしさ
マガジソの某ボクシング漫画にハマったとき思い知ったわw
ネットで手軽に時間潰せる今、時間というのは対価になってるんだろうな
車台がそれと真逆の短いPVのみというのがそれを物語ってると思う
214カオス:2010/11/26(金) 14:08:40 ID:8suAIKUU0
逆にいえば長い話であっても一部がネタになれば
後は気に入った人が原作に手を出してくれるんだよね
でんでんはよく知らないけどここが見どころ!ってのが無くて全体を見てじわじわ面白くなっていく作品?
215カオス:2010/11/26(金) 14:10:20 ID:/seU7pbQ0
何度も言われてるように「敷居の低さ」「初見のインパクトでどれだけ釣れるか」が
このネット時代の流行には必須なんだと思うよ。

車台はまさに上記2点において突出していたわけだけど、
DRRRとか、本来はでんでんのようにかなり読みでのあるラノベな訳だけど
アニメのキャッチーさで人を呼び込んだ。
下手は初見で物凄いインパクトのある作品という訳でもないけど
どこでもいつでも誰でもタダで見られるというWEBマンガの
敷居の低さで広がっていった。

飛翔全盛期は、飛翔に掲載されているだけで、腐女子の多くは目に入れてたから
それだけでアドバンテージがあったけど、今はネットからの情報が主流だから
とにかくネットに即したスピードと手軽さといういずれか、或いは両方が揃わないと、
なかなかムーブメントが起きないんだと思う。
216カオス:2010/11/26(金) 15:52:28 ID:9RF8jIQ90
PVやMADとかは美味しそうな部分を切り張りしたものだったりするから
PVやMADからの流行ってのはなんかわかる気がする
ただ昔と違って今はアニメMADは消されやすいからMADからの流行は無さそうだ
217カオス:2010/11/26(金) 16:06:08 ID:4LUouur10
>>215
ネット以前もそんなもんじゃね?
より敷居の低さとインパクトのある作品に流れてるだけで。
218カオス:2010/11/26(金) 16:37:48 ID:QvplsTa40
MADに煩くない作品やカテがこれから伸びるジャンルかもね
オタクのツボをぐりぐり押すCM(MAD)をタダで作って宣伝しているようなものだから
歓迎してくれる制作会社がもっと増えたらいいな
お金の無い若年層を動員できるのがMADの強みだと思うよ
なんだかんだで若年層の盛り上がりは流行牽引のブースターだから
219カオス:2010/11/26(金) 16:43:35 ID:50JZIhWq0
そうして原作者に「ツベで見ました」「データ貰ってみました」ってファンレター送って
原作者のやる気を萎えさせるの?

MADはさまざまな利権を無視した違法物。同人よりも何倍もリスクが高い
海賊版を作っているんだって自覚のある作り手がどれぐらいいる?
自覚のないガキが多い今、この流行の兆しは歓迎しがたいものがあるけどね
220カオス:2010/11/26(金) 17:19:24 ID:bItL9NvGP
流行っちゃってるんだから仕方ない
221カオス:2010/11/26(金) 17:27:22 ID:9RF8jIQ90
>>219
黒執事作者かよ!
でも黒執事とかそれ以外のアニメも沢山ニコニコで無料配信するようになったからな
もともとアニメのDVDってそんなに売れるもんじゃないし
大半の人は録画でいいやってなるところを特典で釣ってなんとか売ってる状況だ
222カオス:2010/11/26(金) 17:43:53 ID:8suAIKUU0
無料配信が多くなったことと
違法アップロードでMAD作ることは何の関係もないよね
223カオス:2010/11/26(金) 17:58:37 ID:9RF8jIQ90
作品に入るきっかけが増えたってことだ
商業的にもその辺は大事なんじゃないか?
かつては違法動画の巣窟だったニコニコは違法動画を排除しまくった結果
公式配信やるようになったっていうのはなんか面白い
224カオス:2010/11/26(金) 18:36:18 ID:VBDmsp78O
ツノカワは出来が良ければ公式からお墨付きもらえるんじゃなかった?>>MAD
225カオス:2010/11/26(金) 18:42:54 ID:fQkW6B9R0
ようつべで公式認可降りても2525で消されたり
公式認可もらってたのに気まぐれで消されたりする
226カオス:2010/11/26(金) 19:15:27 ID:VBDmsp78O
そうなのか
仕組みがよくわからんな
227カオス:2010/11/26(金) 19:33:31 ID:9E+so7FVO
歌打光の公式PVもつべ運営がうっかり消す位だからねぇ
多すぎて手当たり次第やっちまってるんだろう
228カオス:2010/11/26(金) 20:22:01 ID:ex2dCiNM0
ぱふゅーむブレイクのきっかけが愛増すMADっていうのは面白かったなーと思った
229カオス:2010/11/26(金) 20:29:50 ID:n+fOQK+B0
タグ デュラララ!! を含む動画の検索結果
再生数が多い順

手描き
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10841711
歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9731460
歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12443133
230カオス:2010/11/26(金) 20:33:14 ID:9RF8jIQ90
ニコニコじゃもうアニメの本編切り張りMADはよく削除されるから
結構前から主流は手書きMADなんだよな
でも手書き系は内輪向けだから新規の吸引力は弱い
231カオス:2010/11/26(金) 20:59:56 ID:+I5DfntF0
>>229
一番上の子結構人気でたのに同人はそこまでじゃなかったな
勿体ない
232カオス:2010/11/26(金) 21:18:21 ID:IFh5qIyo0
あまり同人が盛んでない・原作絵が神格化されてるジャンルは
動画の最初に「自分絵注意」がつくことが多いね
233カオス:2010/11/26(金) 21:23:21 ID:B+grkvj00
>>231
コンビニ一強ジャンルだからね
受け人気三番手くらいじゃなかったっけ?可愛いよね
234カオス:2010/11/26(金) 21:38:55 ID:wpl+Zaxy0
>>232
fkmtなんか自分絵ってだけで腐認定だからな
実質そうなんだろうけど
235カオス:2010/11/26(金) 22:04:01 ID:MKKa+mCL0
>>233
4番目だけどイザヤ>シズオ>>>ミカド>>>>>>マサオミぐらい差があると思う
顔はかわいいし性格もうざいぐらい明るく見えて仲間思いの苦労人でいい奴なんだけどな
あの中では一番振り回される常識人だしガチノマさえなければ同人人気出たんじゃないかな
236カオス:2010/11/26(金) 22:10:32 ID:Ff15ccQX0
ガチノマとは言っても彼女よりよっぽど帝人との関係性の方が濃く書かれてるのに
それでも正帝正ものすごく少ないんだよな
彼女の存在ってそんなにひっかかるんだろうか
万斤とかは嫁がいたわりに主人公関係のホモカプ多かった覚えがあるけど
237カオス:2010/11/26(金) 22:12:33 ID:zPqQS9WP0
ノマなんかいらんかったんや
238カオス:2010/11/26(金) 22:16:09 ID:T8CdqSawP
派手なコンビニと、主人公っぽいミカドに比べるとなにか属性が足りなかったとか…?
239カオス:2010/11/26(金) 22:19:09 ID:Z6mf6l4g0
>>236
内容全く知らんけど、その状況で人気が出ないなら
単にその関係性が同人視点で大して美味しくなかっただけじゃないかな

ガチノマって言われてるほど足ひっぱり材料でもないと思うんだ
240カオス:2010/11/26(金) 22:19:56 ID:ZpqahFND0
彼女と駆け落ちするとか同人的にかーなーり萎えでしょw
241カオス:2010/11/26(金) 22:20:52 ID:zPqQS9WP0
>>238
キャラ人気は帝よりずっと高いみたいだから
足引っ張ったというよりノマのせいで消去法で帝に流れただけじゃね
242カオス:2010/11/26(金) 22:24:12 ID:tZCyDyK+0
すげえ仲のいい幼馴染だし原作で満足という感じがする
243カオス:2010/11/26(金) 22:24:24 ID:MmTYBK5H0
drrは他の彼女持ちキャラも同人人気いまいちだから、彼女持ちをスルーできないジャンルとか…?
眼鏡医者もそうだけど彼女ができると基本べったりで彼女第一キャラになるし
244カオス:2010/11/26(金) 22:28:03 ID:zfTqPLcFO
彼女を事件に巻き込ませてやっと和解して駆け落ち先で幸せにやってるものかと思ったら
事件の黒幕の下っ端になってるんだもの
主体性無さ過ぎて顔以外良い所ねえ
245カオス:2010/11/26(金) 22:30:11 ID:/seU7pbQ0
作者が割とノマカプをしっかり描くタイプだから
男にノマ相手がつくと、ホモ妄想が萎えるタイプの作品ではあると思う。

再生や酢羅段のように、一応主人公が片思いしているヒロインがいても
ガン無視できる空気なのとは違う。
246カオス:2010/11/26(金) 22:35:47 ID:8KPFuL8PP
でも同作者の橋シリーズはdrでいう静雄臨也ポジション(人気的な意味で)の二人のカプが
どっちともノマ来たのにずっと最大なんだよね
247カオス:2010/11/26(金) 22:49:32 ID:tZCyDyK+0
基本群像劇だからノマのフラグきても本筋に関わらないものなら空気だからね
男キャラの行動原理が恋愛にならなきゃ問題ないんだと思うよ
橋のほうもアニメ化するとそれなりに流行りそうだな
248カオス:2010/11/26(金) 22:58:27 ID:hePmIpRA0
>>246
その橋シリーズとやらの最大カプのスペ数と占有率はどのくらいよ

drってアニメ放送直前のコミケで0スペレベルのドマイナージャンルなのに
アニメ化前はどのカプが人気だとかジャンル者が語ってたが
なにを根拠にして語ってたのかがわからん
249カオス:2010/11/26(金) 23:05:31 ID:KyJJEFBe0
御離やったりアンソロやったり幸があったぐらいには需要あったよ
250カオス:2010/11/26(金) 23:12:38 ID:hePmIpRA0
>>249
その厭離の規模はどのくらい?

なんていうか下手すりゃ2〜3サークルいれば最大カプになりそうな規模で
このカプが人気とか言われてもな…
251カオス:2010/11/26(金) 23:17:39 ID:vetMCUSa0
コンビニってどのキャラを指すんだ?
つかさっきからジャンルスレいけよなスレチなレス多い気がするんだが
252カオス:2010/11/26(金) 23:28:34 ID:KyJJEFBe0
>>250
自分がハマってた頃はオンしか追っかけてなかったから正確な数は知らん
253カオス:2010/11/26(金) 23:35:03 ID:0/sW61cWO
>>242
関係良好な幼なじみで流行カプってないよな
何らかの事情があって敵対関係になると人気が跳ね上がるけど

男性向けと違って、女性向けでは男同士がのほほんと仲良くしてる萌えの需要はあまりないんだろうな
激しく憎みあってるとか殺しあってるとかの方がよっぽど人気出やすい
254カオス:2010/11/26(金) 23:44:51 ID:aKlE6Yfu0
終始関係良好な幼馴染がメインキャラにいる作品がまず思いつかない
255カオス:2010/11/26(金) 23:49:46 ID:8suAIKUU0
幼馴染じゃないが某☆漫☆画のW友誼とか…?
作中一度も喧嘩しなかった
256カオス:2010/11/26(金) 23:50:22 ID:Z6mf6l4g0
終始仲良くしてて欲しいけど大抵敵対するなw
257カオス:2010/11/26(金) 23:52:46 ID:aKlE6Yfu0
創作の中の幼馴染や親友といったら敵対するもので
婚約者は破局するものだと思ってる
258カオス:2010/11/26(金) 23:54:55 ID:/seU7pbQ0
>>253
下手とかは割と男キャラが仲良くワイワイキャッキャしているいまげ。
とはいえ、史実や戦争ネタでいくらでもシリアスにしようと思えばできるんだろうが。

基本的に腐女子の萌えって、敵対だのライバルだの執着だの
本来非恋愛の攻撃的な強い感情を、恋愛に置き換える部分にあるから
初めから平和で萌え萌えしている世界はあまり興味ないんだろうな。
むしろそれは、二次創作でやりたいということなんだろう。
259カオス:2010/11/26(金) 23:58:17 ID:i6PEHXeU0
終始関係良好で幼少時からの付き合いでも主従とかだと腐人気高いよね
260カオス:2010/11/27(土) 00:01:36 ID:aKlE6Yfu0
>>259
敵対しても幼馴染なのは変わらないが
敵対したら主従とは言わないw
261カオス:2010/11/27(土) 00:07:25 ID:F6Nks+Ql0
>>260
何が言いたいのかよくわからん
>>259は別に矛盾してないんじゃ
262カオス:2010/11/27(土) 00:19:10 ID:Z2izDfJd0
>>261
幼馴染や親友といったら敵対するもの、って書いたばかりだから
つい幼少時からの付き合い=敵対と脳内変換しちゃったんだろうw

いがみあってるけど何らかの理由があって主従関係でいなければならない
とかはそれはそれで妄想しがいがありそうだと思うな
263カオス:2010/11/27(土) 00:41:06 ID:GLqF9A6P0
蜃気楼はまさしくそれだったね
家督争いで殺しあった憎い相手だったのに
否応無しに主従にさせられた
時を越えて強靭な主従関係を築くものの
心底にはどろどろとした闇が・・・・
264カオス:2010/11/27(土) 00:49:26 ID:WmevX9Qi0
もう少し最近だと低ルズのあびす思い出すな>憎い相手と幼少時から主従
これも人気だった
265カオス:2010/11/27(土) 00:56:51 ID:KslzPAET0
>>264
浴び巣のは害焔は、初めから害が仇の息子である焔を頃すために
幼少時から焔の従者になってたんだっけか。
(しかし何故か養育している間に情が移り親友主従に)
これだけ見るとどこのBLだって感じの設定だけど、
これでも浴び巣の一番人気カプではなかったんだよね。
266カオス:2010/11/27(土) 01:26:03 ID:62Y6H0EE0
>>259
>終始関係良好で幼少時からの付き合いでも主従

10歳差だから幼馴染とはちょっと違うけど場皿の子盾がまさにそれだ
今流行のジャンルにケンカップルが多い中
一番手CPがこんだけ仲良いのも珍しいなあ
267カオス:2010/11/27(土) 01:40:59 ID:sVwYgaLT0
主従にはライバル・敵対に匹敵する
身分差という障害があるのがポイントなのでは
仲が良いけどカプになりがちな関係性には
上司・部下とか軍の上下関係、年齢差、異種、近親なんかもあると思うけど
やっぱり何かしら障害があるよね
268カオス:2010/11/27(土) 01:47:38 ID:KslzPAET0
まーそれを言ったら、801はその時点で同性という障害があるわけだが…

二次創作恋愛では、障害がある方が萌え度が高いというのはあるだろうね。
どういう障害か、どの程度の障害か、という属性の差はあるにしても。
269カオス:2010/11/27(土) 03:14:57 ID:9CPJm96I0
>>265
一番人気の灰焔のほうも相当因縁深いからな
270カオス:2010/11/27(土) 10:52:16 ID:0s553hK10
>>266
再生の初代嵐大空がそれだけど途中から主従関係も加わっただけだから
あんまり主従ぽくはないなもしれない。
271カオス:2010/11/27(土) 11:16:08 ID:ubT31JGu0
再生の初代嵐は純粋にあのカプのキャラと属性だけじゃなく
現主人公の品と右腕に重ねてる部分があるからの人気じゃないのか
272カオス:2010/11/27(土) 11:26:12 ID:4p1V+Pgo0
>>271
ん?初代の嵐じゃなくて、初代の嵐大空なんじゃないの?
273カオス:2010/11/27(土) 11:30:31 ID:ubT31JGu0
>>272
あーごめんカプじゃなくて初代と嵐、の意味
274カオス:2010/11/27(土) 11:39:09 ID:duxvWaVE0
>>273
初代大空と初代嵐の意味だよね
自分はジャンル者だから省略してもなんとなくわかるけど
ここだと正確に言った方がいいよ

まあでも確かに語句と品がいるから相乗効果になってる感じはする
ただ、仲良し幼馴染でも仕事(自警団)の相棒みたいな側面も持つので
人気でそうな関係性だなとは思った
275カオス:2010/11/27(土) 11:57:56 ID:RPie4pxwO
吟玉の吟と鬘は仲良し幼馴染に入る?
敵対幼馴染は鷹杉が担ってるけど
276カオス:2010/11/27(土) 13:07:55 ID:E1jJN2P10
>>275
吟と鬘は仲良し幼馴染って言うよりは
昔馴染みの同士…かなあ
ニュアンスのちがいだけど
277カオス:2010/11/27(土) 13:27:28 ID:wbEyqRGT0
>>275
腐れ縁と言うのが一番当たってる気がする
仲良しだとは思うけどね
278カオス:2010/11/27(土) 13:49:42 ID:NdeVFSuw0
敵対要素ある方が爆発的な人気が出やすいのは確かだと思うけど
一番人気に踊り出ないだけで仲良し関係でも普通に安定した人気カプはあるから
仲良しだと人気出ないっていうことはないよな
下手なんかは原作ほのぼのしてて仲良しカプも多いし
敵対関係がそこまで重要かって言われると微妙
最近の流行だと任とか稲とかも仲良しカプの方が人気ない?分散型だけど

あと幼馴染っていう括りがそもそもあんまり思い浮かばないんだが
幼馴染が人気ないんじゃなくて男同士で仲良し幼馴染設定って
少年向けコンテンツにはあまりないだけじゃないかな
279カオス:2010/11/27(土) 14:00:08 ID:WmevX9Qi0
敵対ってだけで話が広げやすくなるからね
もちろん妄想の幅も広がるw
だから仲良しでも人気は取れるが、そこにそれ以外の要素が入るほうが
大カプに育ちやすいってことはあると思うよ
280カオス:2010/11/27(土) 14:05:34 ID:wRPa9xrw0
吟は肘沖が最大カプにならなかったことが解せない
常に一緒にいてケンカップルみたいなのになんでだめなんだ?
281カオス:2010/11/27(土) 14:08:36 ID:jpNlewH10
>>280
沖がドS設定だからじゃないの?
282カオス:2010/11/27(土) 14:10:25 ID:+QaLpaQ+0
☆矢の最大カプは仲良し設定の蠍水瓶だったけど、殺伐としたバトル物で人間関係の
描写が薄い中での例外的な仲良し描写があると、そこは逆に食いつきポイントになるよね。
まあ☆矢の場合はあまりに日常描写がなかったから、友人(?)設定が分かるのがセリフ
のみというのが、二次補完したい欲求を駆り立てたのかもしれないけど
283カオス:2010/11/27(土) 14:26:50 ID:M57n2LPM0
>>280
吟は置田が肘方嫌っている理由が姉と混同が大切で二人が肘方に取られたと思ったからだからじゃ?
置田の一番は姉と混同だというのが公式だから

後、稲妻の初め不部は初期はともかく、それ以降は仲良しカプじゃ?
それに和解したもののずっと敵対関係且つすさまじい執着を見せてた陰山と気道はあまりカプでは見ないぞ
あまりにもそれに描写割きすぎて逆に鬱陶しいのかも知れんが
284カオス:2010/11/27(土) 14:28:44 ID:osT+Oa+m0
>>280
人気なケンカップルはお互い対等でライバル心を持ってる関係のことだと思う
肘置きは置きが一方的に嫌がらせしてて肘は被害者なだけに見えるから
吟肘吟のがケンカップルっぽく見えてそっちに人気とられてるんじゃない?
285カオス:2010/11/27(土) 14:28:47 ID:6bXq+ta90
>>280
好きだった女の弟って関係がわりと難易度高いと思う
その設定がでてくる前はわからん
286カオス:2010/11/27(土) 14:32:44 ID:jpNlewH10
沖姉の話はBL描きのジャンル者には無かったことにされてるよ。
ノマはわからんけど。
287カオス:2010/11/27(土) 14:33:39 ID:odtj1XxN0
まあ肘置きも普通に多いけどな
上がもっと多すぎるだけだ
288カオス:2010/11/27(土) 14:34:18 ID:iBhNzAgY0
>>280
つーか吟は主人公が同人的にも圧倒的に一番人気じゃん
肘沖が最大カプにならなきゃおかしいって考えがそもそも間違い
289カオス:2010/11/27(土) 15:04:47 ID:Vugs3PiK0
主人公が関係してるからってだけでなく
ア二メオリジナlL回でも手錠で繋がれたりトイレ行ったりしたらしいしで
肘吟肘のほうが多い気がするけど
肘置きそんなに居るかい?


作品かわってウザ四図さんはキャラ+中身で中身ごとカプ化して考えてるのばかりだから
ノマがどうだとかそんなの関係ねぇ
作品がどうだろうと関係ねぇ
普通に腐要素もあったみたいだしね

中身はアテクシと結婚するの!とか夢見てる人の割合も何か多いし
愚痴ると迷惑度もノーマナー度もなかなか…
290カオス:2010/11/27(土) 15:15:39 ID:uofpjBOF0
肘置は初期に史実新戦組の肘方×置田派が描き出して
あれちょっといつもの新戦組と違うぞ…とギャップで抜けていって
吟玉版の肘置が好きだった人は置姉編のキャラ解釈がズレてまたひっそり減って
イメージしているより描き手が安定しない
291カオス:2010/11/27(土) 15:18:25 ID:PBJii1hQ0
ウザ四図さんてなんだ?
292カオス:2010/11/27(土) 15:21:41 ID:GB52Yyqe0
>>285
好きだった女の弟だから意識し始めたとみたいな感じでかなり描きやすいと思うんだけど
そこは萌えポイントだろ
293カオス:2010/11/27(土) 15:35:59 ID:odtj1XxN0
肘置きは初期から比べると減ったのは分かるけど
別に姉関係で特別減った感じはしない
294カオス:2010/11/27(土) 15:46:29 ID:1uCrwIOwP
姉関係は寧ろ萌えじゃないの?
ジャンル者じゃないけどあの回は良かったと思うよ萌え的にも
295カオス:2010/11/27(土) 15:48:29 ID:J/W5PuAh0
姉の話
最後は吟肘吟に全部持って行かれたような…
296カオス:2010/11/27(土) 15:51:09 ID:GxYC05ikO
吟の肘隠岐の話になるといつも根拠も特になしに
姉話が原因で減った減った言ってる人がいるだけなので
297カオス:2010/11/27(土) 15:51:51 ID:/d+wEROv0
>>289のレスがよくわかんない
手錠で繋がれた云々なんて関係なく
はなっから吟肘吟の方が多いのなんて歴然としてるわけで
そんな話、誰かしてるか?
あとなんでルをIL?とか書いてるのかもわからん
伏せなきゃいけないような単語じゃないよな…?
後半の話も何を言ってるのか全然わからん
298カオス:2010/11/27(土) 15:58:06 ID:p4pNv73F0
>>297
目を合わせちゃいけません
299カオス:2010/11/27(土) 16:06:50 ID:UK6X/Ean0
>>292
肘→姉が淡い片思いのまま終わった綺麗な思い出程度なら、普通に萌えポイントだろうが
ガチに両思い&片割れ死にエンドの悲恋だよ
萌えられる人もいるだろうが、やりにくい人の方が多いと思う
特に可愛いラブコメ描きたい&読みたい層には敬遠される設定だ
300カオス:2010/11/27(土) 16:08:13 ID:uofpjBOF0
ぶっちゃけると置姉話前後に再生綱受けがブレイクしてサークルと客がそっちに行っちゃった
301カオス:2010/11/27(土) 16:09:55 ID:odtj1XxN0
置き受けと綱受けって層被ってるか……?
302カオス:2010/11/27(土) 16:16:30 ID:oFmcIdE90
なんだかんだ「吟さんが人気」だからじゃない?
あと飛翔はでかいの×でかいのケンカップルか
主人公受けが好きな人が多い印象
どっちもあてはまるもんなあ

置姉話は肘置でない自分にはカプ者には燃料になっただろう思ったが
実際肘置の友人はジャンル撤退を視野にいれるくらい萎えてた
これはこれで楽しもう、と気を持ち直したら
思ったよりあっさり片付いちゃって拍子抜け、っていうのも大きかったらしい
303カオス:2010/11/27(土) 16:18:30 ID:wbEyqRGT0
ジャンル者じゃないから確信はないが、御キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!! は
BL需要自体あまりないような気がする
ノマや夢需要はあるみたいだけど
置き他ファンは比較的低年齢だというし 腐女子は成年キャラにいったのでは
304カオス:2010/11/27(土) 16:30:03 ID:sPDSM/oi0
自分もジャンル者じゃないが
そもそも置田と喧嘩っぷるで思いつくのが肘より家具って感じ
だからそこノマ人気高いんだろうしな
そして置田は可愛い顔してるわりにドSとか腹黒とか
ぶっちゃけ受けより攻め需要高いタイプだよね
305カオス:2010/11/27(土) 16:33:25 ID:MoGwb45v0
上でも言われてたけど、肘方とじゃ対等なケンカップルになれないんだよね
ほぼ置きが一方的に嫌がらせして、肘はそれにやり返すような事しないんで
大人と子供って感じの関係性になってしまう

さらに置きが、中身はドSで受にしにくいけど
見た目は比較的小柄でかわいい系なので、攻としても微妙という中途半端
306カオス:2010/11/27(土) 16:34:24 ID:+7ZUjo2D0
受けにしにくく攻めにしにくいキャラ人気はある
結果ドリ人気に
307カオス:2010/11/27(土) 16:38:56 ID:UK6X/Ean0
>>304
いや、置き絡みのカプとしては、肘置き>>置き家具だから
受けより攻め需要高いってこともないよ
308カオス:2010/11/27(土) 16:41:01 ID:sPDSM/oi0
>>307
え、そうなのか?
ここで置き絡みは置き家具が最大と聞いた気がしたが
そんなに肘置きあるなら人気ある方だと思うけど
309カオス:2010/11/27(土) 16:44:00 ID:UK6X/Ean0
>>308
置き家具は基本的にオン人気だから、オフはあまり人気ない
肘置きは大体3〜4番手キープしてる
310カオス:2010/11/27(土) 16:45:35 ID:GxYC05ikO
隠岐家具はオンだけなら吟肘に迫るか抜くかって勢いで多いけど
オフはそうでもない
311カオス:2010/11/27(土) 16:52:33 ID:TD2NyegD0
>>305
置きたの性格そのままで体格が吟や肘程度あったら
置き肘や置き吟流行っただろうなー、と下2行見て思った

置き家具はオン>>>オフだけどカプで商業アンソロ数冊出てるの見てビックリした覚えが
ライト層が多いのでは?>置き家具
吟肘吟などのサブカプとしてよく見るし

受けにし難く攻めも難しいのは家具兄も似た感じな印象
こっちはカプ相手自体が部下のおっさんしかいないのも問題だが
鷹過ぎとのカプも流行るかと思いきやあまり見ないし
312カオス:2010/11/27(土) 16:56:21 ID:hjlSop3/0
肘置はここ最近6番手くらいじゃないか?
吟鷹に追いつかれてるような
313カオス:2010/11/27(土) 17:26:33 ID:Azcmi20KO
>>312
それくらいで合ってるはず
今の3〜4番手は銀芯か銀鬘だったから
肘置もっと多いイメージあったから意外だ
314カオス:2010/11/27(土) 17:33:23 ID:E1jJN2P10
専スレ行ったらという流れな気もするが、話題ないのかね

コミケのカタログが販売されたらスペ数でるよね
どうなってるのか楽しみだけど
東1.2だけだと思われてた東方が東4にも入ってるという話を聞いたんだが…
どういう配置なんだ準備会……
315カオス:2010/11/27(土) 17:52:47 ID:mHGHSaK/P
専スレに前回のコミケの数字まだ残ってたよ
吟芯、肘置、吟鬘の順で3〜5番手だけど、数字的にはほぼ同じ
316カオス:2010/11/27(土) 18:52:32 ID:YQ2ERomuO
>>269
害焔って一番じゃなかったんだ
同じ顔同士のカプが最大って珍しいな
317カオス:2010/11/27(土) 18:55:00 ID:cc/V/7wM0
肘沖はオフでもオンでも3番手前後の人気だろ
6番手とかどこから出てきた
318カオス:2010/11/27(土) 19:01:10 ID:wbEyqRGT0
1、2番手なら目くじら立てるのも分かる気がするが
3番でも6番でも大して変わらなくね?
319カオス:2010/11/27(土) 19:10:27 ID:791HRTXe0
こだわる人はこだわるんだろ
320カオス:2010/11/27(土) 19:12:24 ID:odtj1XxN0
吟は1、2番手が一番一緒くたにされてるけどな
321カオス:2010/11/27(土) 19:26:12 ID:f6PDO/IW0
吟肘一番手で二番手肘吟がほぼ固定で
吟芯吟鬘肘置きが三〜五番手団子状態だったんだけど
今年に入ったぐらいからシティはほぼ吟鷹>肘置き状態なんだよ
だから冬コミはどうなるか注目してる
322カオス:2010/11/27(土) 19:26:42 ID:3YQqSdEg0
三番手以下のカプがどうして増えないのかなんて
いい加減人気考察スレにでも行った方がいいんじゃね?
323カオス:2010/11/27(土) 19:44:30 ID:B8shGS6R0
前の流れになるが
吟心と吟鬘も仲良しカップルだなあ
てか、この2つが三番手四番手って
ジャンルにおける吟さん無双すげえw
324カオス:2010/11/27(土) 20:02:47 ID:g/OwVDZZO
>>314
同人誌と音屋・同人ゲで分かれてるからでは?>>東方
325カオス:2010/11/27(土) 20:06:08 ID:WR+yUBOV0
上の方の主従話で思ったんだけど
「よくこの美味しい素材であの不味い味付けを…」とよく言われる転地人
原作が別で脚本がまともだったら陰刮・尚絵はプチくらい来たかな

場皿子盾は「独眼流正胸が主従萌えのきっかけ」という人もわりといて
大河は萌え影響も結構根強いもんだと思った
326カオス:2010/11/27(土) 21:06:26 ID:9OgeZqiI0
>>323
吟さんがゆるめの人たらしってのが大きいだろうね
龍玉や椅子、それに限らず主人公は人たらし(人を引き付けるカリスマ性?がある)だけど
吟さんは斜に構えつつ人を振り回しもするし振り回されもするっていう
色んな側面を持ってるキャラだと思う
悪く言うと使い勝手がいい
327カオス:2010/11/27(土) 21:10:53 ID:rD5lhM4V0
庭球、アニメ映画化決定かw
来年も歌劇含め燃料がたっぷりあるっていいよな…
328カオス:2010/11/27(土) 21:18:57 ID:3wkcQvL+0
そういや、カプの受けの方が攻めより好きって人の方が大抵多いもんだけど
吟さん攻めのカプだと攻め萌えって人結構見るわ。
キャラの単体人気も重要なんだな
329カオス:2010/11/27(土) 21:25:51 ID:bL4CYD800
吟ジャンル話は最終的にはいつも吟さんスゲーになるだけなので飽きた
330カオス:2010/11/27(土) 21:31:46 ID:H07a9wJV0
SQの公式にある来月号の表紙に書いてあるね<庭球映画版
まだまだ確実に絞り取れるコンテンツなんだろうな、庭球は
331カオス:2010/11/27(土) 21:48:51 ID:rrjr9SA10
アニメ映画って割とハードル低いみたいで
深夜アニメでもぽんぽん映画化してるね
332カオス:2010/11/27(土) 21:57:01 ID:CJgdqiHA0
不況でテレビのキー局枠はとれないわ深夜枠UHF枠は大渋滞だわ
でもシネコンラッシュでスクリーン数は余ってる状態だからね
興収で制作費回収出来ればメディア収入は丸儲けだし
333カオス:2010/11/27(土) 22:27:22 ID:MYcFv6o/0
おまけ商法とかいっそ西友トークショーとかやったらそこそこ埋まるだろうしな
庭球はスケールメリットというか歌劇だろうと西友ライブだろうと
そこそこな人数がそこまで格に差がなく出れるのがいいのかもしれない
334カオス:2010/11/27(土) 22:38:17 ID:tYT53JnYP
あのすざまじい評判の下手映画も
日本各地を巡業してたしなあ、つい最近まで地元で公開してたw
トータルで考えれば、結構な稼ぎになってそうだ
335カオス:2010/11/27(土) 22:41:35 ID:Avgr6BCn0
下手はあんだけひどい出来なら、第2弾がきた時どんなにひどくても逆に評判良くなるんじゃないか
「前と比べればマシだ」って
下手厭離もそんな流れだったしね
336カオス:2010/11/27(土) 22:59:56 ID:cjX5N2ue0
土沖ふえてーーーー^p^
337カオス:2010/11/27(土) 23:10:11 ID:rtoXfOe+0
そういえば吟玉アニメ2期決定だっけ
下げ止まればいいね
338カオス:2010/11/27(土) 23:10:43 ID:fj9JDuoV0
攻めからドSのみならず鬼畜とまで言われて
受けと二人きりになると攻めがビクビク怯えるカプは難しいんじゃないでしょうか
339カオス:2010/11/27(土) 23:34:16 ID:KslzPAET0
まだ吟の話続いてるのか
このスレはホント飛翔話は続くな
止める奴いないし
340カオス:2010/11/27(土) 23:35:52 ID:H4e3NBGn0
ところどころで別話題挟んだりしてるし
100も続いてないじゃないか
341カオス:2010/11/27(土) 23:37:45 ID:CJgdqiHA0
大抵のジャンルならどれでも長く続くじゃん
342カオス:2010/11/27(土) 23:39:00 ID:UK6X/Ean0
ジャンル内4番手の規模があって、今年も100越え厭離開催してるんだから十分では>肘置き
343カオス:2010/11/27(土) 23:41:24 ID:vrM1zLZt0
再生や吟という飛翔ジャンルって
すぐ話止めたがる人いるよね
ここ3〜4年スレ見てる自分的には
下手やアニメジャンルの話のほうを多く見てる気がするよ
344カオス:2010/11/27(土) 23:41:29 ID:fiIWlrHu0
吟話、この流れみてたら
結局初めに話を振った>>280
>>281が答えたところに戻ってるよね。

自分も>>281>>338に同意
345カオス:2010/11/27(土) 23:45:13 ID:GxYC05ikO
吟さんもドS設定だけど…
346カオス:2010/11/27(土) 23:45:46 ID:S4DsNRlT0
>>337
その話ホント?
長期アニメの二期って珍しいね。
347カオス:2010/11/27(土) 23:48:06 ID:WT3TefDj0
重大発表有りって予告バレは出たけど決定とは…
映画第二段じゃないかって噂もあるし
348カオス:2010/11/27(土) 23:48:44 ID:i7qqLmnq0
>>337
決定してないのに脳内ソースでこういうところにかくなよ
ヅラ者にもいえるが
349カオス:2010/11/27(土) 23:49:49 ID:tYT53JnYP
>343
飛翔だから止めたいというより
そもそもの>280がスレ違いの話を振ってるのが問題なんだよ
ジャンル考察でもなんでもなく
単に質問したいだけなら、人気考察スレにいくべきだったね
350カオス:2010/11/27(土) 23:50:41 ID:TcLFoutl0
>>345
だから吟さん攻めが多いでしょ
置田のドSは吟さんほど甘くないから攻めとしてもイマイチ本命になり難いんだよね
素で鬼畜ドS攻めできるから吟肘や肘吟の当て馬攻めになることも多かったりする
351カオス:2010/11/28(日) 00:12:43 ID:yMtxahc30
甘くないからと言うより、吟や肘に比べると子供っぽいイメージがあるからじゃないかな
姉上や混同さんを俺から奪う肘肩さんなんて嫌いだ!とか、そういうところが

人気のある年下攻めって、基本的に包容力のある大らかタイプだし
352カオス:2010/11/28(日) 00:50:09 ID:pxN8RmiQ0
吟玉アニメ2期決定はほぼ確実だよ
アニメ作ってる中の人のツイッターとか見てる奴は気付いてる
12/6発売のジャンプで発表されるはず
353カオス:2010/11/28(日) 01:02:54 ID:u1ubbQkw0
はいはい帰れ
354カオス:2010/11/28(日) 01:13:26 ID:+ih0DtN60
吟と庭球に燃料投下と聞くとなんか再生は燃料投下が少なく見える
このご時世だからどうせなんか燃料投下されるんだろうけど
355カオス:2010/11/28(日) 01:22:15 ID:Jwk4NLJ40
再生は今原作の燃料投下が凄くない?
こりゃカプ者に物凄い燃料きたなって思った
品受け三番手だけどこれから盛り上がるんじゃないかな
356カオス:2010/11/28(日) 01:31:48 ID:QgDcFdyYO
>>355
同人的な燃料じゃなくてメディア展開的な燃料では
再生も継承編がボミット化されるから声がつく云々でそこそこ盛り上がってはいるよ
357カオス:2010/11/28(日) 02:17:46 ID:jH6OXoAFO
再生は原作燃料だと主人公と右腕がぶっちぎりだけど
ずっと前からそうだったからなあ
新キャラ登場とかがないと動きはないでしょ
今の敵キャラは評判そのものが悪い
358カオス:2010/11/28(日) 02:45:28 ID:/t2mVJtc0
>>314
東方のメインは2日目東1,2でしょ。
あとは、3日目に同人音楽系で東4付近にちらほらいる感じかと。
359カオス:2010/11/28(日) 02:55:08 ID:h+4wNp500
同人音楽カテゴリでも東方は大ジャンルだからなあ。
マジで東方日でも作って、そこに突っ込んで欲しい。
360カオス:2010/11/28(日) 08:26:59 ID:oPc+4ayQ0
古くはガンダム、翼から言われ続けてきたことですね
361カオス:2010/11/28(日) 10:42:37 ID:YEg4pqtf0
>>357
右腕って誰だ?矢間元?

癌ダム・主将翼は女性向けだったけど、ここまで言われる男性向けは東方が初めてかね
まさかここまで巨大化するとは
362カオス:2010/11/28(日) 10:43:03 ID:3bPt34GB0
>>361
語句寺
363カオス:2010/11/28(日) 11:32:35 ID:pz3ekV0F0
>>361
葉鍵の爆発っぷりはコミケじゃなく主にオンリーだったからね
364カオス:2010/11/28(日) 12:25:43 ID:vXu50BTS0
原作燃料の豊富さ=カプが流行るって訳ではないからなぁ
365カオス:2010/11/28(日) 12:58:32 ID:1ogRV2Jq0
>361
翼が流行する前の同人はほとんど男性向けだったんじゃあるまいか。
ある意味昔に戻ったともいえる。
366カオス:2010/11/28(日) 13:06:11 ID:H5QeANX10
>>365
そんなことないよ?
最初のコミケは女性の方が多かったし、一部の学者さんは女性に対抗するためにロリ文化が花開いたとも考察してる
367カオス:2010/11/28(日) 13:15:53 ID:L5b/EBMi0
吟の重大発表ってMHP3のコラボじゃね
雑誌も日曜も王者もやってるから飛翔もやるんだろ
368カオス:2010/11/28(日) 14:07:33 ID:Jb1innkFP
飛翔のコラボはもう発表されてるけどまだやるの?
369カオス:2010/11/28(日) 15:46:34 ID:s7nEcsdg0
見切りスレですごい勢いで下手が見切られてるんだけど
なんかあったの?
370カオス:2010/11/28(日) 15:53:47 ID:C2mrEENs0
ただの定例行事じゃないの
371カオス:2010/11/28(日) 17:14:33 ID:I/EzDXzN0
最近は昔より同人と本家の距離感は重要視されなくなってきてる気がするけど
駄目な人は駄目なんじゃないの
372カオス:2010/11/28(日) 17:17:04 ID:3bPt34GB0
出て行く人も多そうだけど逆に支部層が入ってきたりもするんかな
373カオス:2010/11/28(日) 17:32:37 ID:o8rqojh80
下手なんかあったのか?原作者がなんかしたの?
ジャンル者じゃないんでよくわからんが
374カオス:2010/11/28(日) 17:34:10 ID:Xmwa7BTY0
母体が大きいから見切る人が多くてもさほど減らないよな
こんなところで喚くのは極一部だろうし
375カオス:2010/11/28(日) 17:40:22 ID:1iRO8QEV0
>>374
サイレントクレーマーって言ってな
声を出して不満を言う人がいれば静かに去っていく人はその何倍もいる
けっして、黙ってるから不満がないという事ではない

ただでさえDRRRのブレイク以降、携帯獣、場皿3、L車台と
下手からはだんだん流出してるもの
376カオス:2010/11/28(日) 17:46:49 ID:3bPt34GB0
>>375
今回のケースはともかく、2のアンチ系で言われてるから一般にも多いはず!ってのはまた別だと思うよ
2で声がでかくても世間一般だと少数派なんてケースはたくさんあるし
377カオス:2010/11/28(日) 17:49:25 ID:1byZcMTy0
それでつまりなにがあったの?
378カオス:2010/11/28(日) 17:53:40 ID:3bPt34GB0
読者が作者に送りつけたオリキャラ(支部ネタつき)をブログに上げたんだと
ネタを読者から逆輸入し出したらしい
379カオス:2010/11/28(日) 17:55:34 ID:DrEVuRX70
二次創作ネタを逆輸入したから萎えてるのかな
まあわからんでもない
380カオス:2010/11/28(日) 17:55:55 ID:no8yMwjh0
つまり嫉妬か
381カオス:2010/11/28(日) 17:57:04 ID:hZnRZoiq0
ジャンル事情は知らないけど作者がファンの要望に答えただけじゃないの
382カオス:2010/11/28(日) 18:07:14 ID:o8rqojh80
ブログ見てきたよ

あれで騒ぐジャンル者ってどうなの?
絵の写真載ってることなら、単なるファンレターの紹介だし
その下にあった名前の件なんかも、
いいアイディアなので参考にしますとかそういうレベルじゃないのか
逆輸入とか、大袈裟だろ
383カオス:2010/11/28(日) 18:10:24 ID:zCo9GIoH0
そこが下手の特殊性じゃない?
普通なら本編が別にあるので、単なるお遊び読者投稿って微笑ましいけど
下手の場合はブログ等で描く一枚絵が今は原作みたいな感じで
誰々の絵を描いてくれたで一喜一憂するジャンル
こういうの女性向では初めてじゃないかな
384カオス:2010/11/28(日) 18:11:56 ID:iNpboC9d0
下手はweb漫画からであって作者の少しの落書きからでも
騒いでいたジャンルじゃないかたっけ
385カオス:2010/11/28(日) 18:13:31 ID:igUXnrf00
色んなカプや嗜好があるから、下手に公式が同人を
意識するとそれが決定的な萎えに繋がることあるよな。
ジャンルで三次設定が流行ってるけど公式じゃないから
嫌いだけど大丈夫無視できるって人には、公式が設定逆輸入したら
すごいダメージだろう。
386カオス:2010/11/28(日) 18:14:16 ID:3bPt34GB0
WEB漫画コンテンツはきちんとサイトの中に合ったよ
昔ジャンル者だったが、読んでた作品は漫画コンテンツの中にあるものばかりだったと思う
今は違うんかな
387カオス:2010/11/28(日) 18:14:21 ID:G+USrYjL0
下手は最近公式燃料減ってきたからってのもあるかも
388カオス:2010/11/28(日) 18:15:23 ID:jiW4dEdf0
>>382
だから騒いでるのはライト層だよ
支部や25動の二次輸入を目の敵にしてるくせに自分が一番支部や25に汚染されてる
でもそういう層に受けて一大ジャンルになった作品だからなー
389カオス:2010/11/28(日) 18:30:58 ID:DrEVuRX70
ファンと作者が近づきすぎるのを嫌う人はいるからな
忍玉とかもかなり近いらしいが
390カオス:2010/11/28(日) 18:38:43 ID:Kqn4U6O60
でも元々下手の人って割とそのへんの距離感曖昧じゃなかったっけ
初期オンリーで作品寄贈とかしてて、炎上してたような
391カオス:2010/11/28(日) 18:47:03 ID:ntJBViNe0
飛翔のキャラや必殺技募集みたいなものか
392カオス:2010/11/28(日) 18:52:21 ID:rIr6eS9I0
>>382
マメに本家が更新してる時だったら、ほのぼの見られたんだろうけど
本家更新がかなりおそーくなって、本家が微妙に冷めてる雰囲気の中
されると、やっぱヲタ的には思う所はあるんじゃない?
393カオス:2010/11/28(日) 18:56:30 ID:LKNOhj/X0
>>392
web漫画に限らず、ジャンルの原作が熱い時だと全然平気でも
原作が停滞してる時にされると冷めるってあるかもね
394カオス:2010/11/28(日) 19:02:14 ID:Zcgu8bKK0
普通のアニメでも商業漫画でも
ユーザーのアイデア頂き〜!みたいなのは多々あるが
そんなのにいちいち反応して炎上するっていうのは
よくも悪くも作者神聖原作至上主義者と
若いファンと心の狭いファンでどこにでもよくある話だ
下手は同人者としてもなにかのファンという者的にも
スキルが低いからな、若いっていうのもあるけど
まあそうやって大人になってゆくんだよ
395カオス:2010/11/28(日) 19:03:40 ID:o8rqojh80
必殺技募集程度に敏感に反応しすぎだよ
一通りサイト見てブログ遡ってみたけど、この更新頻度は遅いほうなのか?
ヘタは原作者サイトにはあまり行った事がないので
もし昔は毎日このレベルの記事が上がっていたとかなら謝るが
新しいキャラのことも考えているようだし
絵もいっぱいあるじゃないか

反応してるのは下手から同人始めたようなライト層だけなのかな
396カオス:2010/11/28(日) 19:05:54 ID:L4Q9hPQC0
下手の作者が読者と距離近いのは今更じゃない?
騒いでるのは以前のこと知らないライト層だけじゃないの
397カオス:2010/11/28(日) 19:19:51 ID:igUXnrf00
限られたファンと仲良くやってたらしい個人サイト時代と
同じようなことを今やったらそりゃ何か思うファンがいてもしかたないだろうよ。
それはライト層とか関係ないんじゃない?
398カオス:2010/11/28(日) 19:25:19 ID:3bPt34GB0
必殺技募集と同じって言うけれど
必殺技でも25や支部でおなじみのネタが出てきたら嫌って思う人は多いんじゃないの
関係無いであろう子供や一般読者(と思われる人)からのものだから微笑ましいわけで
それが25支部で蔓延してるネタならもにょるのはわかる
399カオス:2010/11/28(日) 19:31:13 ID:WxNzmYVg0
こんなのありましたー的募集披露と
同人や25支部で知られているネタを逆輸入だと
受け取り方が変わる事は変わるとは思う
400カオス:2010/11/28(日) 19:33:37 ID:yPXyHzjl0
まったく表に出てないネタなら作者だろうがファンだろうがどっちも同じオリジナルみたいなもの
一度二個とかでウケたネタを仕入れるのは作者を否定するようなもの
401カオス:2010/11/28(日) 20:10:28 ID:Tzhxrlir0
ジャンルスレでやれよ
402カオス:2010/11/28(日) 21:59:50 ID:SxTJWhGY0
元々は下手の中の人はただのアマチュアのウェブ漫画サイト管理人ってこと忘れてないか
商業展開された後ジャンルの中で原作者の扱いがどうなってるのか判らないけど

下手以外にも女性向けで原作が一次同人なジャンルが流行らないかな
鉄道擬人化は流行してると言えるか微妙なところだ
403カオス:2010/11/28(日) 22:01:37 ID:uF2Ez/4N0
原作者が社台に嵌ってるからなあ
404カオス:2010/11/28(日) 22:03:27 ID:C0XXulmx0
男性向けだと月姫ひぐらし東方って流れができてるのにね
405カオス:2010/11/28(日) 22:03:52 ID:kMLugBf70
というかそもそも騒いでるの一部で
ジャンル全体で言えば全く騒いでないっていう
406カオス:2010/11/28(日) 22:50:57 ID:3vtBqrKdO
>>402
鉄道擬人化二次は夏コミ100スペ以上あったみたいだから
アニメ化したらある程度流行りそうではあるけど、
元ネタの企業の許可が絡むだろうから難しいだろうなぁ
407カオス:2010/11/28(日) 22:52:37 ID:C1lFSdP50
一応12月に二巻出るけど微妙な感じ
408カオス:2010/11/28(日) 23:17:46 ID:P+eQlCCz0
鉄道擬人化は奇跡列車があるじゃないかw
中央線のほうは、Jの上層部が怒って企画潰れたらしいけどね
409カオス:2010/11/28(日) 23:25:53 ID:lVZWYzjt0
奇跡電車はアニメになろうが女性向けではかすりもしなかったじゃないか
実況スレはやたら盛り上がってた気がするが
410カオス:2010/11/28(日) 23:28:22 ID:48XkNJ760
ギャグアニメとして男にウケてたね
女性向けとしてはもう無理だろう。古臭いのが頑張っちゃってる感がありすぎたな
411カオス:2010/11/28(日) 23:42:25 ID:7IHwZ5Xk0
二巻が出る方ってのは青/春〜かな
あっちはドラマCDやDVD出し始めた?みたいだけどそのうちアニメ化だろうか
412カオス:2010/11/28(日) 23:49:16 ID:igUXnrf00
青春の方は原作絵が上手いとはいえないところが
かえって二次したくなるように見える。
413カオス:2010/11/28(日) 23:52:25 ID:o8rqojh80
>>399
蒸し返すようで悪いが、
25支部で流行ってるって作者知ってるの?
あのキャラはそんなに一般的なものなのか??見たことないけど。
414カオス:2010/11/28(日) 23:57:22 ID:jiW4dEdf0
>>413
スレチ
知りたきゃ該当スレにでも行ってね
415カオス:2010/11/29(月) 00:01:20 ID:oUxfHG800
>>411
そうです
アニメ化はとりあえず西武から文句言われそうだ
作画はとても楽だけど設定がいい加減だな
416カオス:2010/11/29(月) 00:14:55 ID:O0l/hmX70
月姫ひぐらし東方下手
全部発行元は男だなあ・・・
417カオス:2010/11/29(月) 00:22:24 ID:KbE8d7MI0
女原作で一大ブームって水平月くらいしか思いつかない
418カオス:2010/11/29(月) 00:23:22 ID:h2gFfJyR0
はがねの…
419カオス:2010/11/29(月) 00:26:34 ID:vAoocDN/0
振りレベルならそこそこあるんじゃないかな
420カオス:2010/11/29(月) 00:36:55 ID:x1SvkW0C0
>>416は同人原作の流行で、作者が女の例がないって話じゃないか?
確かに同人出身で女性作家だと、あっという間にヲチや嫉妬で潰されそうな気がする。
421カオス:2010/11/29(月) 00:42:26 ID:1pfbEY7I0
流行する頃にはもう商業作品だったけど最遊記は元々同人だったね
422カオス:2010/11/29(月) 00:45:24 ID:VxYBMUx20
そういえば下手が流行り出したころ、作者が男だったのがよかったってレスが散見してたな
423カオス:2010/11/29(月) 00:48:00 ID:eIO2xgfm0
下手が女だったらどうなっていたのか
424カオス:2010/11/29(月) 00:56:40 ID:zktPTP9TP
狙いすぎ、あざとい等と言われる
425カオス:2010/11/29(月) 00:59:50 ID:DQk1WwWQ0
商業でのメディア展開を、金に汚い・デリケートな(ryと叩かれる
426カオス:2010/11/29(月) 01:00:53 ID:P8lQsDfoP
男性向けは二次同人でも作り手は商業作家みたいな扱いだよね
2ちゃんでも悪気なく平気でサークル名出して語るし

女性向けは趣味仲間みたいな感じだし作家気取りだと叩かれるのかなやっぱり
427カオス:2010/11/29(月) 01:05:33 ID:0ScZ/clx0
男性向けと女性向、ゲスト原稿とかかなり雰囲気違うもんねえ。
女性向はタダと言うか、できあがった本(+ちょっとしたお礼がつく事も?)をあげる感じ
だけど、男性向けは原稿料が〜とか普通にあったり。
428カオス:2010/11/29(月) 01:15:24 ID:Lpj5d/Zh0
エロは金で割り切れるけど関係性は金で割り切れないからな
女性向けは作品と作家、作家と自分、のやっぱり関係性重視なのでは
429カオス:2010/11/29(月) 01:16:19 ID:x1SvkW0C0
男性向けは描き手と読み手の敷居が高くて、
少数の売り手に大量の回線が付くという「市場」だから、
同人であっても商業に近い。
描き手は「作家」であって、回線は「読者」であるという
明らかな立場の違いを互いに認識している。
「作家」に原稿を依頼するのだから、ゲスト原稿に金を支払うのは当たり前。

女性向けは良くも悪くも描き手と読み手の境界線が曖昧で
売り手も多ければ同時に読み手も多く、互いに買いあっている共同体。
描き手も二次創作の場合はあくまでも「ファン」であり、
原作への愛がないと見なされれば、読者という同じファン仲間からフルボッコ。
オリジナルであっても、同人はあくまで趣味でやっているという意識が強く
作家気取りは嫌われる(それならプロでやれよという空気)。
「同じ趣味の仲間」なんだから、原稿に金が介在するのは
ファンの愛で成り立っている共同体にはそぐわない。
430カオス:2010/11/29(月) 03:19:39 ID:U6J9BM960
175(ジャンル175)って発想も女性向け特有だもんな
431カオス:2010/11/29(月) 10:27:47 ID:sduM6dUk0
男作家に175(金儲け目当て)サークルはいないってこと?
432カオス:2010/11/29(月) 10:29:00 ID:aQGCM0if0
男性向けだと175が普通ってこと
433カオス:2010/11/29(月) 10:34:52 ID:sduM6dUk0
>>432
なるほど
ありがとう
434カオス:2010/11/29(月) 11:26:39 ID:6nfBk24AO
二次者でも所謂ファンアート描き、CPやエロに全く興味ない人間は
男性向け女性向けと仕分けされるのはちと困るんじゃないだろうか
435カオス:2010/11/29(月) 11:42:31 ID:QeH7dTBF0
昨日だかおとといだがピクシブで
「男性向け」「女性向け」ってなんだ
男男と男女でいいじゃんわかりにくいって、ちらっと見かけたな

ところで、女性作家だけが描く『Gジャンプ』が12月15日に発売だそうだけど
436カオス:2010/11/29(月) 11:44:02 ID:CWNSNwll0
女女を仲間はずれにすんな
男性向け女性向けの分け方自体がめんどくさいというのは同意だけど
437カオス:2010/11/29(月) 11:46:14 ID:aQGCM0if0
一般向けというものもあってだな
438カオス:2010/11/29(月) 12:07:03 ID:Uf2v/A4Y0
>>435
>Gジャンプ
青年誌のSJの増刊っぽいし、週刊飛翔の読者コーナーと名称被ってるので
週刊とはあまり関係ないと思う
439カオス:2010/11/29(月) 13:56:10 ID:ZWp8Y3xP0
>>436
それはここで話題にするようなもんじゃないだろ
440カオス:2010/11/29(月) 15:03:47 ID:pat1QM3bO
>>435
女性向け=男男ではなく、男性向け=男女でもない
441カオス:2010/11/29(月) 16:45:06 ID:xLr1xpxx0
男性向けな男男もあれば女性向けの男女もあるし
女女も男性向けと女性向けじゃ全然違う
キャラ単体絵も男性向けと女性向けと一般向けで全然違う
442カオス:2010/11/29(月) 18:12:44 ID:rBaSVNp9O
男性向けはカプというより女単品なイメージが強い
443カオス:2010/11/29(月) 20:54:44 ID:x3/BXSQo0
下手厭離マメにやりすぎワロタ

2011年02月06日:「DANKE!」普独オンリー 大阪:アルフィック大阪2階
2011年02月11日:「えいにち!」英日オンリー 東京:東京卸売センターAB展示場
2011年02月13日:「LOVE米」アメリカカップリングオンリー 東京:国際ファッションセンタービル(KFC hall)
2011年02月13日:「親分とオレ」西ロマオンリー 東京:東京流通センター(TRC)
2011年02月13日:「大安希日」希日オンリー 東京文具共和会館4階ABC室
2011年02月19日:「ドーヴァー海峡封鎖できません!」仏英仏オンリー 東京:大田区産業プラザPiO
2011年02月20日:「ことり帝国」独普オンリー 東京:綿商会館5F
2011年02月20日:「いい国つくんべ 北欧会議2」北欧キャラオンリー 東京流通センター(TRC)
444カオス:2010/11/29(月) 20:59:46 ID:J+8AkGNJP
でも全部カプ違うんだね
445カオス:2010/11/29(月) 21:11:01 ID:Ayc+yzhH0
独普オンリーイベント名が定休の元壁サークルと同じでわらた
446カオス:2010/11/29(月) 21:14:02 ID:a7o0XMVM0
今デュラだっけ
447カオス:2010/11/29(月) 21:21:28 ID:amEkoUM30
えいにちって何か揉めてなかったっけ?
主催が痛い事して、謝罪だのなんだのしてたような

結局オンリーはするのか
448カオス:2010/11/29(月) 21:28:46 ID:YQ1sfAS4O
その話すると凄いの来るよどうでもいいけど
449カオス:2010/11/29(月) 21:32:08 ID:dupHZWY5P
叩きと擁護で溢れるからな
450カオス:2010/11/29(月) 21:32:59 ID:R8+MdXz70
>>447
該当スレに詳細のってるし
詳しく聞きたかったらそっちでどうぞ

こうやってオンリ頻発に加えて世界会議もあるし
こんなふうにイベントが頻繁にあるととジャンルの寿命は
伸びるのか縮むのか
451カオス:2010/11/29(月) 21:36:19 ID:QEkK+50S0
なんで下手厨はスレ乗っ取るの?
もう流行ジャンルじゃないんだから引っ込んでろよ
452カオス:2010/11/29(月) 21:38:54 ID:J+8AkGNJP
カオスだから落ち着け
まあジャンルスレでやれよって言っても止めなかったりすることあるから
そういう時に罵倒すれ
453カオス:2010/11/29(月) 21:49:12 ID:8H1BuG+/P
>450
一般論で言えば、乱発じゃなく安定厭離開催ジャンルやカプは寿命が延びる
イベントがないと本を出せずサークルも海鮮もモチベが下がるの悪循環だから
上の下手くらいなら、カプ被ってないようだし乱発って程ではないな
454カオス:2010/11/29(月) 21:51:05 ID:YQ1sfAS4O
庭球の映画化って本当だろうか
もし本当なら少しは新規入るかな
455カオス:2010/11/29(月) 21:53:07 ID:fLy4NejG0
すっかり175スレ出張所
456カオス:2010/11/29(月) 21:54:37 ID:a7o0XMVM0
>>454
SQのサイトに載ってる来月号の表紙を見てくれば
457カオス:2010/11/29(月) 22:38:14 ID:3Hzjxl1cO
庭球はいまだに燃料多い分更なるカプの分散化が進んでそうだ
今勢いがあるカプがどれなのかもよくわからん
458カオス:2010/11/30(火) 00:07:58 ID:xvqR+J0j0
学校が既にジャンルとか言われてる品。
459カオス:2010/11/30(火) 02:50:29 ID:Z8GwNdx20
庭球はイベントがあってミュも再開して今度は映画化か…
別ジャンル者からしたら燃料が途切れず羨ましい

>>457
人気があるのは四天と立海あたりのカプかな?
でも旧テニのラスト二校だし、ここが盛り上がりが終わったら庭球はどうなるかね
460カオス:2010/11/30(火) 03:47:59 ID:cu9/XY5I0
自分は立海者だが真幸、28辺りが台頭してはいるものの
赤柳とかも地味に流行ってる気もするし近年どんどん分散化してるとは思う
461カオス:2010/11/30(火) 07:42:08 ID:0Q94NNot0
歌劇がリプレイだからしばらくまったく出番のない四天は下降すると思う
立海の>>460カプも歌劇人気の影響が強かったと思うし
夏に氷帝公演なら、またそれ以降で氷帝人気が巡ってくると予想
462カオス:2010/11/30(火) 07:59:33 ID:dr/zAkuYO
立甲斐はともかく支店は歌劇で一気に盛り上がったしな
評定は全盛期とっくに過ぎた感じだけど
鳥獅子あたりの公式燃料は今も凄い印象がある
463カオス:2010/11/30(火) 08:00:18 ID:WgVn7+6FO
確かに四天は歌劇から急激に増えた気がするな
四天で人気のちとくら、謙光辺りは原作では絡み薄いしな
新テニでも立海の試合は割と優遇されたが四天はえらくあっさりしてた
464カオス:2010/11/30(火) 12:22:07 ID:eiIJEkon0
初代鳥獅子の腐釣りには恐れ入った
やりすぎて片方病んだし
あれで再燃した人いっぱいいるんだろうな
465カオス:2010/11/30(火) 16:17:52 ID:QwamY5Er0
歌劇といえば稲妻も今やっているらしいけど燃料になっているのかね?
確か今やっているのは人気のある定刻との試合らしいし
466カオス:2010/11/30(火) 18:26:15 ID:CjFdvbaU0
定休のことを考えててちょっと思ったけど定休って人気カプのキャラ被りが
極端に少ないんだね
厳密にいえば主人公校だけ束富士・束慮の束被りだけど、あとは
氷帝→押し後、鳥獅子 / 立海→28、真雪 / 四天→ちと倉、光兼 で
『学校違えば別ジャンル』だとしても全然被ってない

カプ要員少ないジャンルだととにかく上位カプの攻め被り受け被りが激しいけど
他のカプ分散型ジャンルも定休みたいな感じなの?
467カオス:2010/11/30(火) 18:46:57 ID:fL5UzxJP0
>>465
稲妻は一応子供向けの舞台だし、もうとっくに終っているぞ…?
468カオス:2010/11/30(火) 18:51:45 ID:QwamY5Er0
終わってたか、失礼した
469カオス:2010/11/30(火) 18:57:06 ID:RUH6Q/B+P
庭球はわりと色々なキャラに長所短所しっかりあって、それで格好良くかけているのが凄い良いと思う
下手もそう言う所はかなり上手い
470カオス:2010/11/30(火) 19:44:37 ID:assjnEd40
>>432
東方とかみたいなジャンルだと女性向けっぽい傾向もあったりするし
男性向けの全部が全部175当然ってわけでもないかと
男性向けはサークルより一般参加(海鮮)の数が
ずっと多いってのが大きいんじゃないか
471カオス:2010/11/30(火) 21:23:32 ID:67T98DDv0
全部175ってことじゃなくて、175で普通って話じゃないの?
上でも出てるけど男性向けは書き手と買い手が完全に分離した「市場」だから
書き手(というか売り手)が市場リサーチして売れるものを模索するのも普通の行為として
見なされているという、女性向けと違う文化があるってことだと思うよ
それイコール女性向けで言うところの「愛の無い底辺層」ってことじゃないかと
472カオス:2010/11/30(火) 21:24:56 ID:67T98DDv0
>>471の最後の行が日本語紛らわしいので訂正

×それイコール女性向けで言うところの「愛の無い底辺層」ってことじゃないかと
○それイコール女性向けで言うところの「愛の無い底辺層」ってことにはならないのでは
473カオス:2010/11/30(火) 21:30:20 ID:cAiBUoby0
>>466
鰤なんかは分散型とはいえ、裏壱、壱瓜、壱瑠気といった具合にかぶりまくってるようだし
そうとばかりはいえないな

庭球以外で上位陣が比較的綺麗に分かれてるジャンルといえば、
スラ団(瑠花、線腰、肩藤、蜜グレ)
振り(アベミハ、タジハナ、ハマイズ、ミズサカ)辺りが思い浮かぶが
そういえばどっちもスポーツものだな
474カオス:2010/11/30(火) 21:53:59 ID:Z8GwNdx20
>>466
庭球はダブルスカプが流行ることが多いからじゃない?>被ってない
例外はあるけど、庭球の人気カプはダブルス組(鳥獅子、282、光兼光)
もしくは学校一のイケメンキャラ×学校一の人気キャラ(忍後、地と蔵)が多かったような
475カオス:2010/11/30(火) 21:55:42 ID:O3klR5Z10
>463
鶏獅子はアニメの釣りっぷりも凄かったな
二行目についてkwsk
476カオス:2010/11/30(火) 22:38:03 ID:lKsGn75d0
>>475
低級スレでやれ
477カオス:2010/11/30(火) 23:44:40 ID:E+CVG2gw0
【政治】「早く座れよ!」 民主議員が秋篠宮殿下ご夫妻にヤジ…みんなの党・桜内氏が暴露★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291087667/l50

売国・中井洽、衆院委員長のくせに秋篠宮殿下にヤジ飛ばす!!!
http://www.nikaidou.com/archives/8171

<許すまじ!さんより>二階堂さんこんにちは。いつも楽しく(?)拝見させております。
さて、先日の議会開設120年記念式典について、みんなの党の桜内議員のブログに、

「ある民主党ベテラン議員は、秋篠宮殿下御夫妻が入場された後、
天皇皇后両陛下の御入場をお待ちになる間、ずっと起立されていた
(当初の式次第では着席されることとなっていた)のに対して、
「早く座れよ。こっちも座れないじゃないか。」と野次を飛ばす始末。
想像を絶するようなことが起こっていたのが実情です。」

http://ameblo.jp/sakurauchi/entry-10722419845.html

とあります。これはいくらなんでもひどい。民主党の皇室軽視は全くもって
看過できないレベルにまで下がっています。この議員はぜひ実名が晒された暁には、
抗議電話とかかけてやりたいと思います。

(コメント)複数の議員に確認しました。中井ハマグリのバカ野郎(中井衆院予算委員長)です。
さすが、朝鮮パチンコ屋のフィールズにゴルフ接待受けている奴は違うねぇ。
ところで、あのスパイ女とはまだつきあっているのかな?六本木の中華「孫」で口紅あげてた女はどうなった?
本当にひどい売国ぶりだな。お願いですから死んでください。奥様がかつてそうしたように。
478カオス:2010/12/01(水) 07:19:22 ID:BtWYf07I0
>>469
えええ
どっちもけっこう好きだけどそれはほめすぎw
479カオス:2010/12/01(水) 08:00:17 ID:M8Hg4vf80
>>475
ちとくら、謙光の二組は原作では殆ど会話すら描写されてないんだよ
まあ四天は元から人気の割りに原作での描写は薄いんだが
特にちとくらは関係が薄いから顔だけカプとか呼ばれて叩かれたりしてる
この二組は歌劇では燃料が多かったんだよね中の人のアドリブとかで
480カオス:2010/12/01(水) 08:36:48 ID:KTvzdUPoO
男性向けでの175的な蔑称ってジャンルゴロってやつだと思ってた
コミックギアができた時に看板作家がそう言われてた
481カオス:2010/12/01(水) 08:55:32 ID:Pogbmff+0
同人ゴロとかもいうよね
482カオス:2010/12/01(水) 09:01:21 ID:xn6exSMY0
同人ゴロとかは男性向でもジャンルが形成されてるところだね
総じて狂信者が多い
483カオス:2010/12/01(水) 09:20:55 ID:Fl/plVNkP
>>482
え…突っ込まれ待ち?
484カオス:2010/12/01(水) 09:24:33 ID:+DG6wm2N0
同人ゴロは同人で生計立ててる人への蔑称なんじゃないのか
あるいは自分では描かずに編集だけやるアンソロゴロ的な意味だと思ってた
485カオス:2010/12/01(水) 09:28:11 ID:k+5mbte50
ついったで纏められてたやつで、男性は(海鮮含む)
「自ジャンルなに?」と聞かれてもピンと来ないと言う話が面白かったな

女性向けと同じように「貴方のカプは?」と聞いても
「カップリングで萌える」という概念がほぼないからナニソレという
反応になるのは簡単に想像出来るけど「自分のジャンル」という
概念自体が薄いどころか「ジャンルってなに?」という反応をしてたのに驚いた
僕はロリコンだから僕のジャンルはロリコンになる?ロボット好きなら
ジャンルはロボットになるということですか?みたいなやり取りが印象的


それで、男性向けは大手がジャンル(対象となる二次作品元)を変えても
ついていくといわれるのに納得した
性癖というか趣向や好み?の部分はジャンルが変わっても共通してるから
二次元が変わっても影響が少ない
486 [―{}@{}@{}-] カオス:2010/12/01(水) 09:34:20 ID:s4Kse8B9P
>>480
そういやコミックギアって、萌え四コマで予想外に儲け過ぎた呆文社の、
税金対策雑誌だったっていう都市伝説があったな
487カオス:2010/12/01(水) 10:47:11 ID:IDIZat9+O
>>485
女性向で自ジャンルっていうと「作品」(もっと言うならカップリング)だけど、
男性向でそれに近いのはやっぱり「属性」になるのかな
488カオス:2010/12/01(水) 10:59:49 ID:0XnoIg6C0
「巨乳」とか「ツンデレ」とか「ピンク髪」とかかな
もっと突っ込むと「和姦」とか「言葉責め」とか「アヘ顔Wピース」とかになる
489カオス:2010/12/01(水) 11:20:00 ID:+DG6wm2N0
巨乳とかは女性向けの主人公受けとかと同じで、好きになる傾向=属性なんだと思うよ
男性向けは元ネタが何であれコード200で一つのジャンルって感じ
くくりが大きいから「自ジャンル」という言葉を使わないんじゃないかな

なのは・アイマス・マリ見てみたいなとこだと割と女性向けに近いジャンル意識があると思う
元ネタが同じでも、ジャンルコードで活動してるサークルと200でやってるサークルとでは
エロの有無とは別に何となく「違うな」ってのはあるよ、うまく言えないけど
490カオス:2010/12/01(水) 12:06:52 ID:ZBBkeUrZ0
東方もそうだね、カプまで限定してる人いるよ
491カオス:2010/12/01(水) 12:42:41 ID:QE5thNZ/0
東方は受け攻めにこだわる男が多いよね
BL者限定でなく、カプで考える男の総称が腐男子でいいんだっけ?
492カオス:2010/12/01(水) 12:51:19 ID:3Ask35QR0
>>491
それは流石にオタ趣味女=腐女子くらい拡大解釈しすぎ。
腐男子は普通に801好きな男のことだよ。
カプや恋愛描写に拘りがあり、ショタや男の娘属性、ガチホモとは異なる層。
以前は「そんな奴はこの世に存在しない」「新手の腐女子ナンパ作戦だろ」
「全部ネナベに決まってる」と言われていたけど、
現在はカミングアウトする男も出てきて、一応存在はしていることは認められている。
(有名なところでは下手の作者)

初期には、百合好き男のことと言う解釈もあったけど、これは今では
普通に百合好きと言われている(厨な奴は百合厨と呼ばれるが)。
ちなみに女で百合好きも多いが、リアルでレズであるとは限らないように
男で801好きもリアルでホモであるとは限らない。
493カオス:2010/12/01(水) 12:58:20 ID:3Ask35QR0
>>490-491
東方、まり見て、名の葉に共通するのは
・作品世界に男がほとんど存在しない
・百合カプ萌えが多い
・ジャンル=作品に対する帰属意識が強い
・ジャンル寿命が長い

で、大きく言うと女性向け的なジャンル空気がある。
(実際に女性作家も結構多い)
流行の女キャラを好みの属性でエロく料理するのが
従来型の男性向け同人のやり方だったけど
こういうやり方は作品ジャンルとしてくくると、短命に終わる。
東方や名の葉は、女性向け的なジャンル強度+男性向けの財力・人的資源
が合わさって最強に見えるという奴だと思う。
494カオス:2010/12/01(水) 13:09:41 ID:ovzSLLog0
東方界隈は女性向け同人界隈と似たような会話してて面白いよね
受け攻めにこだわったり、攻めの扱いが悪いと怒ったり
空気が似てるってのは
495カオス :2010/12/01(水) 13:52:26 ID:t++v6t5F0
東方はあの世界には男の住人も普通にいるけれど、
あくまで少女たちの戯れというコンセプトを崩さないよう
ゲームには男を出さないようにしてるんだよね。
アイマスが男ユニットで騒動になった事を考えると、そういうこだわりは大事だと思う。
けいおんもアニメでは女子校になってるらしいし。

逆に下手は商業化してからの女キャラ増やしまくりと女体化リクに応える作者の姿勢がなあ…
国である必要があるネタも減ったし。
元々作者が腐男子で女性作家とはまた違うニアホモ描写で受けた漫画だから
そこをなくしたらただの微妙な絵の落書きになってしまう。
496カオス:2010/12/01(水) 14:14:59 ID:ZBBkeUrZ0
つまり男だからジャンル意識薄い、女だから意識濃い、と言い切れるわけじゃないってことか
497カオス:2010/12/01(水) 14:20:33 ID:PaXFv4kLO
東方にも女の読み手書き手がいるからじゃないか?
それに感化されてきたとか
498カオス:2010/12/01(水) 14:40:01 ID:ZBBkeUrZ0
東方ジャンルの排他的さ加減つか、ムラ社会気質はジャンル発祥の頃からだよ
女性の流入は関係ない
499カオス:2010/12/01(水) 16:14:06 ID:WmRqxU3x0
東方は音楽を聴いて欲しいけど
音楽CDだけは売れないと思うから 好きなSTGゲーム作ったとか聞いているし
下手とは微妙に違うんだろうな
500カオス:2010/12/01(水) 18:59:57 ID:mhZrB6zTO
そういや当方でもカプ争いなんかあるのかな
白黒派と蟻鞠派が殴り合ったりとかしないの?
501カオス:2010/12/01(水) 19:14:17 ID:QE5thNZ/0
当方も結構カプが分散してるけど、マリサの受け&攻め需要はかなり高いよね
マリ攻め派とマリ受け派はどんな関係なんだろう
502カオス:2010/12/01(水) 19:14:40 ID:ovzSLLog0
女性向けでも今はカプ争いってそんなにないだろ
いやそもそもカプ争いとはなんなのか
503カオス:2010/12/01(水) 19:33:32 ID:cpi0I4n+O
>>502
下手を見ればいいと思うの
504カオス:2010/12/01(水) 19:33:36 ID:J9qQN7Jr0
2chという狭いコミュニティの中での不毛な争い
外ではほとんど聞きません
505カオス:2010/12/01(水) 19:36:41 ID:mhZrB6zTO
昔の猛虎空手や慶応Fみたいな表立っての抗争こそあまりないけど
逆や対抗カプへのアレルギー的な拒絶反応やそれに対する気遣いが強いられる傾向は
現在の方が顕著だよね
506カオス:2010/12/01(水) 19:50:57 ID:xVuxANMU0
下手もいうほどないような
それ専用の板とか作られててそこを見ないからかなw
507カオス:2010/12/01(水) 19:52:54 ID:AtcgTUNX0
吟玉TVアニメ復活かー
508カオス:2010/12/01(水) 20:12:55 ID:vuFTMkljP
>502
下手の例の人みたいなのが
リアルに出没していたと思えばいい
509カオス:2010/12/01(水) 20:26:25 ID:RqPqAsHM0
ツイッターでカプの貶しあいとか雑食VS固定で喧嘩してるのは見たことあるけど
それはカプ争いとは言わないのかな
510カオス:2010/12/01(水) 20:33:29 ID:woERLcyR0
00の録茶と録説は公式カプVS捏造カプだな
511カオス:2010/12/01(水) 20:35:26 ID:0jQVutd30
>>480
その人、日曜GXで売り逃げ同人のやり方を偉そうに語っててドン引きしたわー
対比として下げられてるのが売れない創作同人というのも酷い
パロ同人は所詮同じ穴の狢だけど、「売れるエロパロ同人>>売れない創作同人」を大手出版社が言ったらおしまいだろうに
512カオス:2010/12/01(水) 21:15:42 ID:paTZahkJ0
>>510
ん?どっちもBLは捏造だと思うけど公式主張で暴れるのが録茶者なんだっけ?
175に逃げられた落ち目なだけあるな
513カオス:2010/12/01(水) 21:19:51 ID:h/m6dk2A0
ここで争うのはやめろ
514カオス:2010/12/01(水) 21:22:00 ID:5ydJYmaW0
カップリングやってない
だから前後の違いがどうので殴り合いなんてしたことないや
515カオス:2010/12/01(水) 21:26:53 ID:Pkm4rXyU0
殴り合いは見たことないけれど新刊が入ったダン箱破棄事件なら
516カオス:2010/12/01(水) 21:27:38 ID:paTZahkJ0
>>515
もう許してやれよw
517カオス:2010/12/01(水) 21:35:20 ID:Fl/plVNkP
>>512
こういう煽りする悪質なレスはな…
あそこノマカプ争いも酷いから512はノマカプ者かと思うぞ
518カオス:2010/12/01(水) 21:39:14 ID:cpi0I4n+O
まあカプ論争があるうちは
まだジャンルが同人的な意味で
氏んでない状況って事





って事でも無いな
519カオス:2010/12/01(水) 21:43:19 ID:FyC+OXm4O
どっちが人気かで争うならまだ分かるけどどっちが公式か捏造か争ってるの?
変なの
520カオス:2010/12/01(水) 21:48:13 ID:iEf2fg/q0
>>517
いきなり捏造だとか片方のカプ叩き始めた>>510が悪質煽りかな
ノマカプ争いなんてあるの?00ってノマカプ全部不人気じゃないですか
521カオス:2010/12/01(水) 22:17:49 ID:2YFgzkky0
公式カプ主張なんてするのはもれなく痛い
510はスルーされてたんだから触るな
522カオス:2010/12/01(水) 22:18:23 ID:3Ask35QR0
>>519
ノマカプ同士のダブルヒロインだとどっちが公式かで
血で血を洗う抗争が起きる例をしばしば見るが
(茶空気、ビア風呂、鰤や検診など)
確かにホモカプ同士でそれは珍しいな。
そもそもホモはBL作品以外じゃまず公式にはならんからな。
(無論例外はあるが)
523カオス:2010/12/01(水) 22:25:14 ID:MP02fYDJO
00の録茶はホモカプじゃないですから
524カオス:2010/12/01(水) 22:28:04 ID:d2JMAoTl0
>>510の公式云々は唐突すぎてわざとらしすぎ
該当カプ者痛いって叩かせたい誰かなんだろう
525カオス:2010/12/01(水) 22:34:53 ID:WO3yhxVQ0
00の裁判どうなったの
526カオス:2010/12/01(水) 22:43:26 ID:vuFTMkljP
ホモカプが公式かどうかで争うのはあんまないが
カプに影響のある原作解釈で血で血を洗う争いになってるのはよく見かける
527カオス:2010/12/01(水) 22:47:01 ID:EGUEYek4O
今は女性向け最大ジャンルの下手とか
普通に男同士がデキててもおかしくない雰囲気だけど
目立つのは受け攻め論争で公式争いではないな
528カオス:2010/12/01(水) 23:12:42 ID:Dokl07Ia0
>>524
お前の上にもまたきてるわけだけど真性というかヤケクソになってそうだなwもう

>>527
カプABとBAが拮抗してるジャンルってそんなにあるっけ?
最大カプはみんな逆カプに大差つけてた気がする
529カオス:2010/12/01(水) 23:19:04 ID:n/sZdN3/0
>>519
争ってない一方的に暴れてるだけなのでスルーしてくれ
前から関連スレで録茶はblじゃない公式だってスレまで立てる痛いのが一匹いただけなんだ
最近は見なかったんだけどな…
530カオス:2010/12/01(水) 23:23:18 ID:d2JMAoTl0
>>528
拮抗って言えるほどABとBAが釣りあってるジャンルは今はあまりないのかな
一番手AB、差をつけられて二番手BAなジャンルなら最近でも吟とかdrとか椅子とかあるけど
531カオス:2010/12/01(水) 23:24:48 ID:vuFTMkljP
逆カプが拮抗することはあんまないけど
一番手と二番手が対抗カプというのは良くあると思う
上の下手は上位二つが頭抜けてるけど、一番手が米英で二番手が英日の対抗カプ
カプ単位じゃなく受け単位でタッグを組む場合もあるようだし
サークルの数と儲の争いは比例しない
サークル実数では開きがあったらしい、素羅段瑠華と腺瑠・華瑠も儲争いがひどかった
532カオス:2010/12/01(水) 23:25:52 ID:FyC+OXm4O
下手はABとBCだな
逆カプが拮抗してるのはあんまり無い気がする
椅子はどうだっけ
533カオス:2010/12/01(水) 23:28:18 ID:nBrAADU00
過去にも拮抗といえる程ABとBAが釣り合ってたジャンルなんてあったっけ?
KOFとかよく言われるけど実際どうなの?
534カオス:2010/12/01(水) 23:32:39 ID:hy2zWmBS0
件孤児と子事件とか?
535カオス:2010/12/01(水) 23:35:47 ID:kmqrBp+E0
吟玉があるじゃん
536カオス:2010/12/01(水) 23:38:53 ID:7FQFWu8R0
たとえばコミケごとにABとBAが入れ替わるジャンルとか多分見たことないよ
吟はなんだかんだでずっと吟肘トップだし下手はABとBCが入れかわってるだけ
537カオス:2010/12/01(水) 23:46:03 ID:nBrAADU00
えっ下手入れ替わったことあったの?
538カオス:2010/12/01(水) 23:46:53 ID:S3uToqPR0
上に出てきた録説と録茶がイベントによって入れ替わるぐらい拮抗してなかったっけ
最近は知らないけど
539カオス:2010/12/01(水) 23:46:54 ID:drCDJa8P0
吟玉は一時期コミケごとに入れ替わってたな
確か06年冬が肘吟、07年夏が吟肘、07年冬が肘吟、08年夏が吟肘だった
吟の最盛期も丁度その頃だから、上位逆カプ同士で釣り合ってたジャンルと見て良いと思う
540カオス:2010/12/01(水) 23:47:42 ID:pbI9qWQl0
>>536
吟は初期の頃は肘吟の方が多かったと聞いたことがあるが、それはガセ?
541カオス:2010/12/01(水) 23:50:47 ID:S3uToqPR0
>>539
あれ7年冬も吟肘じゃなかったっけ
ミケでは拮抗するけど赤豚イベや厭離では差がつくカプだよね
542カオス:2010/12/01(水) 23:52:23 ID:nBrAADU00
留華と華留もかなり差があったし
伊織今日と今日伊織や孤児権と県誇示も実際は差があるのかも
どっちの方が多いとかは知らないけど
543カオス:2010/12/01(水) 23:53:10 ID:drCDJa8P0
>>541
07年冬のデータあるけど、肘吟88で吟肘87
544カオス:2010/12/01(水) 23:54:37 ID:xXoTjX9f0
>>534
初期は子事件>>>>>件孤児だったが目立つ大手が登場してから数が逆転した
そういえば儲争いは強烈だったな
全体の数が2桁まで減ってからは拮抗してるかな
545カオス:2010/12/01(水) 23:56:38 ID:xWrkfrq2O
>>543
あ、それならマダ吟の壁が間違えて肘吟とカウントされてたから
実際には同数だよ
全く同数だったから調整されたんじゃってジャンルスレで
話題になってたので覚えてる
546カオス:2010/12/02(木) 00:07:09 ID:iAQ2KtSlP
そういえば、昔雑誌に載ってた同人作家のインタビューで
その作家は誇示権やってたけど
当時誇示みたいなタイプを受けに回すという発想がその人含めて周囲に全然なくて
件誇示やり始めた人が出た時、なんて斬新な!と思ったとか
今だったら件誇示やってただろうなとかなんとか
なかなか革命的なカプ逆転現象だったみたいだね
547カオス:2010/12/02(木) 00:07:48 ID:Bf+/SucR0
昔だけど癌翼は?
最初は21ばかりだったけど中盤辺りから12が増えて
終わる頃には逆転してたって聞いたが
548カオス:2010/12/02(木) 00:13:43 ID:rPrUCLBN0
ABとBA→仲悪い
ABとBC→仲悪い
ABとAC→仲悪い
ABとCB→仲良い
ジャンルにもよるだろうけどこういうのが一般的なのかね
春日は古キョン古でリバ人口多いって聞くけど
そういう場合は逆カプ同士も仲良かったりするのかな
549カオス:2010/12/02(木) 00:21:20 ID:qVVakucr0
273 :ななし製作委員会:2010/12/01(水) 23:58:13 ID:9i4PCASq
*0.*% 26:15-26:45 TX__ 伝説の勇者の伝説
伝説の最低視聴率の伝説
550カオス:2010/12/02(木) 00:29:27 ID:il3Y2hin0
>>548
普段古キョン書いてる人がたまにキョン古出したり、目立つリバサークルがいくつかあったりくらいかな
他ジャンルと比べて逆カプと特別仲がいいとは思わない
激しく憎みあったりみたいな状況ではないから、そういう意味では平和かもしれないけど
そもそも古キョンが大半であんまり比較にならないような……
何処のジャンルでもリバいける人と駄目な人がいるし、それを考えると春日は普通の範囲だと思う
551カオス:2010/12/02(木) 01:18:02 ID:25b8N8Y50
>>549
またやっちゃったんだ
そりゃ必死に宣伝にくるわ
552カオス:2010/12/02(木) 01:35:43 ID:I7mBUCpu0
>>549
最近になって寒いギャグを控えてシリアス展開にしたり
キャラの服を多少今風にしたりしたみたいだけど、
テコ入れが遅すぎるだろう
キャラデザはそんな簡単に変えられないかもしれないけど、
最初から評判悪かったギャグノリを早い段階で抑える程度の
視聴者のニーズとか採り入れる努力をしろよ
553カオス:2010/12/02(木) 01:36:35 ID:yuFjXTfbO
>>547
それだけ聞くとただの逆転現象に見えるけど
中盤に12が増えてきたならどっかで拮抗してた時もあったかもしれんね
夕白のくらひとひくらも後々逆転したとかここで見たような

逆カプで拮抗ってパッと浮かばんな…
個人的に椅子の料剣が新ビジュアルで増えて
剣料と拮抗するぐらいまでいかないかと期待している
554カオス:2010/12/02(木) 01:46:56 ID:il3Y2hin0
>>552
シリアス展開になるのは原作からしてそうだし
キャラの服を途中で変更するのは割りと最初のうちから決まってたらしいから
どっちもテコ入れではないな
まああんまりそういう方向に修正・改善しようって気がないんだろうw

伝勇伝好きだが、色々残念な作品ではあるな
視聴率とか視聴率とか話題性とかもろもろ
555カオス:2010/12/02(木) 02:06:59 ID:tAacQNR70
伝勇伝って同人期待されてたほどすごい作品なのか?
ただの空気深夜爆死アニメだと思ってたんだけど
秋アニメでいうと八雲荒川それ町みたいな
あれで同人狙おうとしてる奴なんかいないだろ
556カオス:2010/12/02(木) 02:12:51 ID:gwLI3jtA0
深夜とはいえ、測定不可って適当にTVつけている人にもチャンネル変えられるレベルだよ…
557カオス:2010/12/02(木) 02:21:39 ID:puuwqst50
伝勇伝
原作読んでると関係性がかなり美味しいのでもったいないなと思う
数字版のラノベスレでは「BL的に美味しい」という点では鉄板扱いだし
ただアニメは制作会社決まった時点で9割こけると思われてた
まあここまでのこけっぷりは予想外だったけど
558カオス:2010/12/02(木) 02:50:29 ID:MeNL0YDP0
公式サイト見てきたが何だか90年代のテレ東夕方のアニメっぽいな
設定といいキャラデザといい中途半端なレトロ感が漂っててお世辞にもヒットするようアニメには思えないが
559カオス:2010/12/02(木) 02:54:41 ID:+TXHm1Sj0
絶対流行んないから伝伝の話はもういいよ
560カオス:2010/12/02(木) 02:58:16 ID:ygm3P2TJ0
ここ定期的に伝誘電の宣伝をする人がいるが
どうやっても流行しないので、ここで布教活動をするのは
スレ違いだしやめていただきたい。
561カオス:2010/12/02(木) 03:08:40 ID:vheDlxCpP
宣伝じゃないだろ
わざわざ視聴率爆死wって持ってきてるし
ここで話題に出るぐらいから本スレでもアンチが出現し始めたし
562カオス:2010/12/02(木) 03:09:19 ID:2tZ5x1Cq0
そんなに嫌がるなら話を続けようか
563カオス:2010/12/02(木) 03:23:47 ID:rBL+sdii0
>>558
90年代のテレ東夕方のアニメっぽいというか
お家騒動の前のガンガンに連載されてそうな感じ(でんでんは小説だけど)
古き良きドラクエ風ファンタジー的な
564カオス:2010/12/02(木) 05:24:20 ID:Pu3+2j5PO
流行る気配が欠片もないアニメの話題を何度も続けられるのはウザいよ
カオスとはいえ流行スレで雑談スレじゃない
565カオス:2010/12/02(木) 10:20:27 ID:tAacQNR70
作品叩きしたいのみえみえだし視聴率煽りだとかDVD売上煽りとか
どこのノリだよと
566カオス:2010/12/02(木) 10:36:09 ID:CKfpwC0+P
でんでんはどうでもいいが
>カオスとはいえ流行スレで雑談スレじゃない
いまさらその正論www
567カオス:2010/12/02(木) 12:37:55 ID:68QNDNXF0
このでんでん流れ、ここ最近で4度目ぐらいなので
とうとう公式サイトを見に行ってみたよ

叩くわけじゃないが、キャラの名前からもう古いし
主人公の設定も狙った中二じゃなくてリアル中二
服装も確かに何年前?ってかんじ
これで流行ると思ってる人がいるなら少数派だから
BL的においしいのに!とかいってる人は冷静になろう

何かが惜しくて流行らないんじゃなくて、全体的にこれがはやるのは無理だ
568カオス:2010/12/02(木) 12:44:57 ID:G+dCr5F8O
なんか知らんがただ古臭いのが嫌なだけでわざわざコピペ張ったりして
叩きたい人が話題に出してるんじゃないのかって疑う流れだな
古臭いアレルギー?なんにしても作品を叩きたいだけならスレ違いだし鬱陶しい
569カオス:2010/12/02(木) 13:03:38 ID:vJPcOLaa0
すでに視聴率的には前からよくないし流行る気配もないじゃない
宣伝にはもう時期が遅すぎるし、馬鹿にしたいだけなのは嫌だな
570カオス:2010/12/02(木) 13:09:23 ID:qPljh1R80
でんでんは自分も何度か書き込みしたが
流行るとも流行らそうとも思ってねえww
普通に調理失敗例としてみればいいんじゃない?
原作も知っている側からすれば面白いほどの大爆死だわ
571カオス:2010/12/02(木) 13:11:48 ID:kbcViYEAP
バカにしたい人が話題に出してるんじゃないのか
572カオス:2010/12/02(木) 13:17:07 ID:92NVgFgX0
これから流行るかも?なネタを話すのは別にいいと思うけど
銀河美少年はくるかなあ
573カオス:2010/12/02(木) 13:21:51 ID:Ale1iOA+0
>>572
前に言われてたけど、同人者が喜びそうと言われた回が支部で
完全スルーされてた時点で…
若い人の受けが悪いみたいだし、もう無理じゃないだろうか
574カオス:2010/12/02(木) 13:39:16 ID:68QNDNXF0
美少年は厳しいよねー
アニメが不思議ちゃんっぽいというか…
すごく独りよがりな感じがするので
補完したくなるような何かもないし…
描きたくなるようなキャラデザってわけでもないので

先週、バトル中かかってた曲が、かからなかったのだけど
私はあの歌を聴くためにみていたのか、ってぐらい
アニメが味気なく感じたな…
575カオス:2010/12/02(木) 13:58:04 ID:92NVgFgX0
同人層の食いつきの良し悪しって何がポイントなんだろうね
よく話題にもされるけど
drrrとかなにがそんなに受けたのやら
576カオス:2010/12/02(木) 14:01:58 ID:kbcViYEAP
雰囲気がオサレ
577カオス:2010/12/02(木) 14:04:19 ID:h5zALBPW0
テンプレぎみだけど妄想の余地がある
578カオス:2010/12/02(木) 14:18:16 ID:N0s6AYUu0
キャラの濃さも重要だと思う
579カオス:2010/12/02(木) 14:18:51 ID:bVZrwXp50
キャラクターに魅力があるかどうか
あとアニメの出来かな
580カオス:2010/12/02(木) 14:21:35 ID:t1czT0NO0
美少年に惹かれるのってやっぱオヴァなのかな…
いや、自分がオヴァだからいってるんだが…
美少年はスタッフ的に最後まで観れば面白い作品になるんだろうけれど
放送終了してプチバブルにならないかな
ずっと空気は辛いんで…つーかプチって欲しい…
オサレじゃないからむりなのか…
581カオス:2010/12/02(木) 14:22:58 ID:iK2Q2rBH0
確かに美少年のキャラは全員薄いな
ちゃちいエロと変なノリと綺羅星と歌だけは良いんだけど
支部でスルーされるのも仕方ない
上から目線の腐狙いが押し付け臭いというのもあるか
582カオス:2010/12/02(木) 14:24:44 ID:472ppmDo0
>>580
美少年は見てる人の間では評価高いから質アニメっぽくなっちゃってるのかな
全然硬派なアニメではないと思うのに
583カオス:2010/12/02(木) 14:30:04 ID:ygm3P2TJ0
言うのは易しだが、
オサレな雰囲気と適度な厨二臭
キャラ立ちと妄想を広げられる関係性の提示
突っ込める何か(ネタ性)があること

とはいえ、オサレも厨二もリアルなヤングでもない限り
それを狙って作るのは相当難しい。
「こういうのがいいんだろ」的に作ったところで、
ツボを外すとpgrかスルー対象だし。

ネタ性についても狙ってやってるのにも関わらず
見事にスルーされている美少年を見ると
意図的に仕込むのは難しいんだろうな。
ただ、そういう「取っ掛かり」がないと出来に関係なくスルーされるのが
今の情報過多なネット世界だと思う。
584カオス:2010/12/02(木) 14:32:30 ID:bVZrwXp50
面白くなるのに時間がかかるってのもダメなんだと思う
少なくとも3話くらいまでに芽がでないと厳しいんだろう
オリジナルや原作の知名度が低いと特にね
585カオス:2010/12/02(木) 14:33:24 ID:Ale1iOA+0
>>580
付いてこれる奴だけ付いてこい、って作風だから、付き合う人も限られてる
なんかレイヤーさんや萌えヲタも反応鈍いね
今期はエロ・萌えアニメは豊富だし、ネタで目立とうとしたら
パンスト・車台・見るキイに勝たなくちゃいけないという過酷さだしね
586カオス:2010/12/02(木) 14:57:43 ID:2BnCwbqbO
歪アリ作った会社の新作出たけどどうなんだろう
587カオス:2010/12/02(木) 14:59:52 ID:w0HBxW7PO
来期アニメは今期以上に同人は期待できないよなー
588カオス:2010/12/02(木) 15:08:22 ID:NnqOZAEe0
支部でたまにデイリー上位入ってるから一定重要はあるんだろうけどね美少年

>>587
来期は支部流行すらしなさそうな作品ばっかりだなと思った
二番煎じ臭漂う萌え豚向けばかりで女性向けなんて皆無に近い
589カオス:2010/12/02(木) 15:27:56 ID:AaR7EBsr0
車台なんてもう終わりかけジャンルだしな
大流行(笑)TOVにすら達しないだろ
590カオス:2010/12/02(木) 15:30:54 ID:vheDlxCpP
いやその前にそもそも車台は今のとこネタジャンルで
ゲームジャンルじゃないだろ
591カオス:2010/12/02(木) 15:31:54 ID:aEDkqnzk0
春アニメこけたら車台一択になってしまう…
592カオス:2010/12/02(木) 15:36:25 ID:2cY719G70
一択…?何の話してるの?
593カオス:2010/12/02(木) 15:40:38 ID:OkjgQEvD0
>>590
確かに、ゲームジャンルではないねw春になって初めてそう言える

ジャンプSQの蒼のエクソツストがアニメ化だそうだけど、売上げも伸びてるし
学園もの+あの兄弟の関係は同人でも人気出ないかなと思ってる
アニメ化って公表されただけだから、時期は分からないけど
594カオス:2010/12/02(木) 15:50:00 ID:AaR7EBsr0
孫も爆万も駄目だったのに懲りずに飛翔おすやつ
車台以外は全部駄目みたくいってくやつ

うっぜ
595カオス:2010/12/02(木) 15:55:03 ID:kbcViYEAP
アニメしか見てないけど爆漫ってそんなにウケてないのがちょっと不思議
実況だと「アッー!」とか「ホモww」ってよく見るくらいだから
もう少しあるのかと思ってた
596カオス:2010/12/02(木) 15:58:11 ID:OkjgQEvD0
実況なんて男二人が寄ればアッーッだらけですよ
実況で盛り上がったものが女性向けで人気出るなら奇跡電車は(ry
縛漫はノマ押し強いからねえ…
597カオス:2010/12/02(木) 15:58:16 ID:AMpdvQf+0
>>595
そりゃ主役二人組がガチ彼女持ち・動機も女・片方結婚と揃ってて
これで流行ったらそっちの方が不思議
598カオス:2010/12/02(木) 15:59:54 ID:+AYb6h1b0
蒼のエクソツストは兄弟モノ+悪魔モノ+異能者集団+学園モノで
シリアスにも転がせて燃える話
原作も確かに面白いけれど、どこかぬらり臭が漂ってるような

女性向け大凶作はまだまだ続く・・・?
599カオス:2010/12/02(木) 16:03:12 ID:rRjlu0uJ0
個人的な印象だけど、漠万で人気出そうな男が出ると
そのうちノマ押しやキャバ狂いになって、蒲生は腐女子をつけたくないのか?と勘繰るくらいカプらせる余地を与えない
ヨゴレをやらせないのは主人公・ヒロインとリアルにモデルのいる人物くらい
600カオス:2010/12/02(木) 16:05:21 ID:0sYGPx/uP
英字は人気一位だが汚れてないような

再生は受け人気一位があんな酷いクズキャラなわりに人気あるよな
まともなキャラが嫉妬される対象キャラだからか?
601カオス:2010/12/02(木) 16:07:25 ID:2cY719G70
アーハイハイ
いつもお疲れさん
602カオス:2010/12/02(木) 16:17:24 ID:D/w1eiJ50
>>599
主人公こそ最低のヨゴレだと思うね
漫画を描く動機が女の究極恋愛脳
女最優先で親友にまで当たる始末
こりゃ流行らないわ
603カオス:2010/12/02(木) 16:19:45 ID:iK2Q2rBH0
主人公受けが好きな層は主人公の性格を気にしないからね
だからこそどのジャンルにも一定数いる
604カオス:2010/12/02(木) 16:20:34 ID:D/w1eiJ50
主人公でもないのにクレジット一番目というだけで
主人公受層に支えられてる不人気キャラがいたな
605カオス:2010/12/02(木) 17:30:47 ID:9eQCDBQB0
よく分からないがキャラ叩きなら他でやってくれ
606カオス:2010/12/02(木) 18:06:36 ID:q9nzu8Ey0
>>599
考えすぎだと思う。
607カオス:2010/12/02(木) 18:13:09 ID:usGQtpUFO
>>606
デスノートの頃にも死に神は人間と性行出来ないってルールとか、Lに女大好きですとか言わせてたり
ホモネタの餌食にされないよう予防線張りまくりなのは確かだと思うよ
608カオス:2010/12/02(木) 18:22:55 ID:2tZ5x1Cq0
まあ実際に女がいるかどうかが重要なんだろうな
609カオス:2010/12/02(木) 18:24:37 ID:Hl4F8/EBP
蒲生はとにかく予想を裏切るのが大好きなひねくれ者って印象だわ
王道外ししてくるから結果的に腐女子対策になってるっていう
610カオス:2010/12/02(木) 18:46:31 ID:5Ri2METV0
>>607
24時間監視とか手錠で繋がせたり男は女を利用するだけだったり
餌を巻いてるようにしか見えなかったんだが
しかもアニメでなんかホモくさいオリスト入っただろ
月が喘いで実況も本スレもアッーアッー煩かった気がする
611カオス:2010/12/02(木) 18:53:28 ID:OFm5QaKQ0
獏漫は知らないが死帳に関しては
腐媚びにも腐対策済みにも見えなかった
書き手の問題じゃなくて受け取り手の問題じゃね?結局
612カオス:2010/12/02(木) 18:53:40 ID:UYzObH2N0
>599
デスノで腐女子を狙わなくても当たるし当たったらデカイって事を
知っちゃったからだろうと思ってる。
613カオス:2010/12/02(木) 19:12:14 ID:gMmqD8Rq0
実際今の飛翔の中では売れている方だからな
特に最近の連載陣の中で
614カオス:2010/12/02(木) 19:33:43 ID:CzkNOQ3w0
死帳は原作も100万部越えで売れまくりDVDも売れて同人流行もそこそこあった
すべてにおいて平均以下の獏万と比べるのは気の毒だと思う
キャラ厨の量も違うのだから

>>610
あれは聖書になぞらえてて意味がある行為なんだとか
まあどっちにしろ腐はくいついてたね
615カオス:2010/12/02(木) 19:36:52 ID:GVwrhC070
前も言われてたけど、爆漫が腐人気ないのはノマ以前の問題だろ
同人どころか、キャラグッズ集めてはしゃぐようなライトなキャラ萌え層もほとんど食いついてないんだから
616カオス:2010/12/02(木) 19:41:12 ID:Pu3+2j5PO
そもそも主人公二人はオタク受け最悪レベルだし
何処か漫画を描いてるような人間をイラッとさせるものがあるんだろう
617カオス:2010/12/02(木) 19:44:54 ID:+0GrpCT40
>24時間監視とか手錠で繋がせたり男は女を利用するだけだったり

こういうので狙ってるとか言う人ってほんとに腐脳なんだなと思う
腐脳というか腐に敏感すぎるというか
アニメは知らんが死帳の原作読んで腐狙いとか毒されすぎだよ
618カオス:2010/12/02(木) 20:31:20 ID:JDHEOal20
>>599とか>>607とか
あるいみ腐狙い厨と似た思考だなw
デスノもバクマンも腐受けやカプ受けする要素が
もともと薄いつくりの作品ってだけだと思う。
デスノは多少受けだけど。
619カオス:2010/12/02(木) 20:37:28 ID:HWEx+PJQP
蒲生の息子がvip降臨したスレあったけどその時は
ブルドラ打ち切られたのは腐女子のせいみたいな事言ってたらしい
620カオス:2010/12/02(木) 20:38:57 ID:g0HXSHFC0
死帳の人はMっ気があるというか
原作者に翻弄されるのを楽しんでたように思うw
特に得るが死んだ後もジャンルを続けてたような人は
甘い飴を与えられた直後に鞭でぼこぼこにされる展開すら快感に変えるというか
むしろあの厳しさにしびれるあこがれるうって人もいたように思うww

それくらい作品自体に人を吸着させる強力な力があったんだろう
ジャンル者じゃなくても毎週飛翔買って楽しみにしてる人も話題にしてる人も多かったからなー
621カオス:2010/12/02(木) 20:40:49 ID:BCaEwkcs0
バクマンは何より絵柄が気持ち悪くて二次やりたいと思わない
綺羅☆の絵も同様に苦手。特に女の子の顔が魚みたい
ヒカ碁デスノの頃は綺麗な絵だと思ってたのに
ブルードラゴンだっけ?あの辺から作画が受け付けなくなった
622カオス:2010/12/02(木) 20:47:54 ID:CzkNOQ3w0
獏万がだめなのは絵柄よりキャラだけどな
話はそこそこ面白いのにキャラがどいつもこいつも糞すぎる
恋愛脳ですぐキレる主人公と恋愛脳で打算的な主人公その2と
アイドル売りが嫌な今のアイドル声優を馬鹿にしてるとしか思えない驕り高ぶったヒロインと
主人公達の夢の足かせにしかなってない主人公その2の彼女と
奇声発してるだけの天才()Lの二番煎じのような不細工と肉欲に勝てないデブのキモオタとか
よくもここまで魅力なくかけるよな
623カオス:2010/12/02(木) 20:58:13 ID:92JSVuPT0
そもそもあの作品にキャラ厨なんかついてないんじゃ?
>>621が挙げてる作品のなかでも群を抜いて劣ってる
それでも今の飛翔のなかじゃマシな売上なんだろ
もうだめだろうな飛翔で流行とか
624カオス:2010/12/02(木) 20:59:47 ID:JDHEOal20
飛翔の中じゃマシな売り上げというのは漫画全体でも
マシな売り上げという事なので、飛翔どころか漫画で流行が
だめとか言ってるようなもんだぞ>>623
625カオス:2010/12/02(木) 20:59:53 ID:0sYGPx/uP
再生が流行る世の中じゃ……
626カオス:2010/12/02(木) 21:04:05 ID:hOC7dKph0
一般にそこそこ売れてるだけあって普通に読む分には面白いんだけど
同人的に何かしたいかって言うと特にないんだよね
日常も話の主題である漫画についてもほとんど作中で描かれちゃってるし
627カオス:2010/12/02(木) 21:16:15 ID:MU5k4j910
主人公にこんな発言する漫画に同人人気出るとは思えないな…
やっぱり問題だったのかアニメではばっさりカット

もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100%なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか?」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね?
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな
628カオス:2010/12/02(木) 21:18:29 ID:nShQmXN90
中二病としか
629カオス:2010/12/02(木) 21:20:49 ID:92JSVuPT0
>>627
こんなに性格やばいキャラだったっけw
主人公2人が性格悪いとは聞いてたけどここまでとはwww
月の見下しは厨二カッコイイに思える自分もこれはないなぁ
630カオス:2010/12/02(木) 21:25:58 ID:kbcViYEAP
>>627
張り倒したくなるな・・・
631カオス:2010/12/02(木) 21:28:10 ID:jHAmpZXH0
でも英二登場からはそこそこ改善されてなかったか?
632カオス:2010/12/02(木) 21:34:44 ID:Ogq3a21a0
相変わらず漫画家の保険に大学入るのにもっと上の学校も目指せるけど〜とか
周囲見下してる感じだったよ
探偵だかギャグだかが連載打ち切りになった以降読んでないけど
633カオス:2010/12/02(木) 21:36:06 ID:w0HBxW7PO
>>927
正論をぺらぺら喋っちゃうあたりの厨二臭さがたまらんww
634カオス:2010/12/02(木) 21:37:35 ID:rTP0kLeE0
>>603
女のために漫画描くって何か問題なの?男女逆ならよくある話じゃないか
芸のためなら女房も泣かすみたいな男の方がよっぽど嫌だ
635カオス:2010/12/02(木) 21:37:41 ID:bVZrwXp50
その性格の悪い感じは狙ってやってるんだろうから個性としていいと思うんだが
少なくとも読者に好かれるキャラではないわな
同人したい気持ちに繋がるのって、キャラへの共感というより好感のほうだと思うし
636カオス:2010/12/02(木) 21:42:27 ID:TfFIczB+0
女の子は可愛いのが一番っていうだけの主張を
こんなに見下しながら言う必要があるのかw
637カオス:2010/12/02(木) 21:50:03 ID:QPlzgpIv0
このセリフがあるから「小豆が声優頑張ってる」と言われても
「まあ腰掛けだけどね」としか思えず応援する気に全くなれん
638カオス:2010/12/02(木) 21:52:27 ID:05Sls3S00
月、駄目だったから死帳無理だったんだけどラストは否定されたんでしょ?
獏満の主人公2人も後から否定する為の厨2なんじゃん?
639カオス:2010/12/02(木) 21:52:45 ID:fN71nzem0
>>627
馬鹿すぎてついていけないw
1巻しか読まずにやめたけど、主人公こんな頭悪いやつだったのか
640カオス:2010/12/02(木) 22:01:31 ID:qPljh1R80
別段おかしな考え方とも思わんがな
フェミ作品が溢れる世の中じゃ
こんな考え方にすら噛み付くリアがいるんだなあ
641カオス:2010/12/02(木) 22:15:50 ID:u4h/E1fLO
いや、普通に叩かれても仕方ない主張だと思うよ
要は女は黙って可愛く笑ってるのが一番賢い
努力して勉強しても男からは嫌われるし、バカだなって主張だしさ
そういう考えの人がいるのはわかるが
これを主張して反論されないと思うなら相当だと思う
642カオス:2010/12/02(木) 22:17:13 ID:iAQ2KtSlP
これを世間に向けて公言してるなら痛いけど
リアル高校生男子が、仲間内でしゃべってる内容として
別におかしい言動とも思えんけどな
なんとなく、碁の主人公の言動が叩かれた時と似たような感じ


個人的に、あの手の青臭さこそが、時に成長の力にもなると思ってるから
そこまで腹は立たないなあ
643カオス:2010/12/02(木) 22:19:59 ID:Ml09D7We0
>>636
何かを貶さないと何かを褒めれない人種みたいな
片方をけなすことで片方を褒めてるつもりになってるというか
ネラーによくいるが厨二病でもなんでもないと思うなぁ
ただ性格が悪いだけ

>>640
おかしくはないけど、ダークヒーローでもない主人公にいわせていいセリフなのかね
644カオス:2010/12/02(木) 22:20:49 ID:vjDgE9rx0
>>638
ヒロイン(小豆)もこれに同調(学年1位の岩背さんはあまり可愛いと思えないと陰口)してたから多分無理
645カオス:2010/12/02(木) 22:21:30 ID:OSYE7r2S0
ちょっと頭のいいお子様の主張としてはありだと思うよ

漫画の主人公としては駄目だと思うが
646カオス:2010/12/02(木) 22:22:07 ID:u4h/E1fLO
意味がわからん
若気の至りで言っちゃった未熟な俺達って描写ならわかるが
未だ作中で否定されてないから肯定してるととる人がいて当たり前では
647カオス:2010/12/02(木) 22:22:16 ID:lUHA8ufb0
てっきり「若い頃にありがちな浅はかな考え」としてあえてそういう風に描いていて、
後で否定エピソードが入る(ヒロインが実は大真面目に声優を目指していたことがわかって感銘を受ける、等)のかと思ったら
そんなことは全くなかったからなあ・・・
648カオス:2010/12/02(木) 22:22:29 ID:xyOXGmxK0
いや思いっきりおかしくない?
「あんまり賢い女より、ちょっと頭悪いくらいの女のほうが好みだわ」程度の言い方ならわかるけど、
斜に構えて他人の努力をバカにするような奴は非難されて当然でしょ
649カオス:2010/12/02(木) 22:25:54 ID:HUNnmGCB0
つか、2のスレで評論?や感想言ってるのを「リアルに腹が立った」と取ってる人がいるのにワロタw
漫画のキャラの言う事に本気で腹なんて立てないよ
言動の批判してる人って本気で頭にきてるとでも思ってるんだろうか
650カオス:2010/12/02(木) 22:28:52 ID:C6UpDw8R0
がもうの作品は死帳もラルグラも爆万も幸運男も
必ず学歴と女性に対する独特の歪んだコンプレックスみたいなものが滲み出るよ
いいとか悪いとかじゃなくてクセなんだろうなあ

だからそのセリフもわざと狙ったんじゃなくて素で言わせてると思う
651カオス:2010/12/02(木) 22:29:10 ID:w7dAdGuF0
>>647
そうなんだよね
碁の主人公みたいに後から自分の行いを反省して成長するのかと思いきやそうでもないし
いやまだ過渡期でしょって言うには大分年月が経ってしまってるんだよね

特に小豆が声優がんばってるって言う描写があるから
あれ?でも頑張らないで適当にする人だから賢いって言ってなかったっけ?と思ったことはある
652カオス:2010/12/02(木) 22:31:07 ID:N0s6AYUu0
とりあえず爆万がノマフラグ以外で腐受けしにくい理由は分かった
653カオス:2010/12/02(木) 22:34:04 ID:Ml09D7We0
>>648
死帳主人公は馬鹿な女は殴りたいけどミス東大でも利用したし器が格うなw
性格悪かろうがBL萌えに変換する人は多いのに獏万はなにがだめなの
654カオス:2010/12/02(木) 22:34:15 ID:ygm3P2TJ0
どっちかというと、作者に飛翔の主人公にこんなこと言わせちゃう
俺かっけー的な中二病を感じるなw
655カオス:2010/12/02(木) 22:41:33 ID:2tZ5x1Cq0
アニメはつまらない部分カットしてるからけっこうおもしろい
656カオス:2010/12/02(木) 22:43:37 ID:QPlzgpIv0
こう言うひねくれた発言をする主人公がいてもいいけど
それに共感して好意を持ってもらおうってするのは無理だね
「うわー、いやな奴。でも面白い」止まりであって
本来こういうキャラは鰤の真百合様みたいなポジション
657カオス:2010/12/02(木) 22:49:02 ID:K74V8zNz0
爆万の作者は、
関係性だけで言えば幸運男が一番腐女子受けそうな作品だった。
幸運男で恋人をゲットして結婚したからそれ以降の話では劇中の女の扱いが幸運男に比べて違う気がする。
ずっと彼女がいなかったらもっと萌える作品を書いてくれたのかなあと思わないでもない。
658カオス:2010/12/02(木) 22:54:40 ID:B1+0lv6F0
なんで今の飛翔って魅力ない作品ばっかになっちゃったんだ?
吟も説教うざいって嫌われてるし
659カオス:2010/12/02(木) 22:56:53 ID:HUNnmGCB0
同人的にって意味ならわかるけど
一般的になら普通に売れてるよ
660カオス:2010/12/02(木) 23:04:35 ID:B1+0lv6F0
1巻が100万部近く売れるクラスの作品なんて死帳以降ないんじゃないの?
661カオス:2010/12/02(木) 23:06:41 ID:wbw+VXyj0
>>660
新連載でってことならわかるけど
今現在連載してる作品には3つもあるぞ
作品「ばっか」というからツッコまれてるんだろ

そもそも100万部以上いかないと魅力無いと言うなら他作品はどうなる
662カオス:2010/12/02(木) 23:08:37 ID:HUNnmGCB0
>>660
つまり100万部超えない作品は魅力が無いって事?
それって単にID:B1+0lv6F0が好みじゃないだけなんじゃね
同人的にはともかく、一般的には椅子とか獏万とかかなり面白いし自分は好きだけど
663カオス:2010/12/02(木) 23:11:10 ID:Z7Q9eAUb0
雑誌自体は結構売れてるからなあ
むしろ飛翔以外が本気でヤバい
漫画読みの人口減少もあるんだろうし
664カオス:2010/12/02(木) 23:14:29 ID:uLh/EXQP0
同人的には再生以降不作だよね
再生ブレイクなんて2006年だから5年も前の話だ
今の準看板も来年から8年目突入、看板はそれ以上前ってのは危機感かもな
だから最近新しい作品のプッシュが目立つんだと思ってる
665カオス:2010/12/02(木) 23:15:22 ID:/isw3cIS0
なにか目を引く付録がつくと、本が付録wwwって言われるほど読める雑誌減ってるって言うしな。
666カオス:2010/12/02(木) 23:16:11 ID:IkMPbQSZP
椅子鳴門以外は売上下がり気味だけどね、それでも何十万部って単位だけど
同人では最近ぱっとしないよね飛翔
667カオス:2010/12/02(木) 23:38:15 ID:ASMyYWBrO
>>586
歪アリほどのインパクトはない
携帯ゲームにしてはそこそこ面白いんだけどね
668カオス:2010/12/02(木) 23:39:11 ID:Gn4K2wa80
確か現在も飛翔でヒット飛ばしてるのは
前編集長の時代の作品なんだっけ

しかし改めて読み返すと>>627は酷いな…
コミックスで読んだときもあれ?と思ってたんだけど
獏万には同人人気どころかノマ恋愛の胸キュンすら感じないけど
それがなんでかがよく分かる
669カオス:2010/12/02(木) 23:44:57 ID:vjDgE9rx0
>>668
前編集長は任期2003〜2008年で、椅子具鰤は3代前のマシリトの世代
670カオス:2010/12/02(木) 23:49:22 ID:kbcViYEAP
>>644
岩瀬さんが可哀相だw
頭良いだけでそこまで言われるなんて
漫画としては面白くてもこれじゃ同人的な萌えには繋がりにくいね…
671カオス:2010/12/02(木) 23:57:05 ID:nShQmXN90
なんか実際に頭いい人に対しての僻みっぽく見える
672カオス:2010/12/03(金) 00:05:43 ID:/S3bxjM8O
>>653
ガチで性格悪くて人気ある悪役ってそんなにいるかなあ
悪は悪でも何らかの信念持ってないとファンはつかないような


そして爆万の主人公はおそらく作者は性格悪いと思ってないだろう
673カオス:2010/12/03(金) 00:07:55 ID:7F529k+n0
死帳は傲慢な完璧超人が新世界の神になるために暴走する話だったから
周囲を見下すあの性格にも必然性があったし、そういうものとして楽しんでたけど
爆万のアレは何の必要性もないからなあ
本当に、何であんな性格にしたんだか
674カオス:2010/12/03(金) 00:18:03 ID:vU1P4+by0
>>668
わかる。獏万ってノマ萌えすら感じ無いんだよな…
675カオス:2010/12/03(金) 00:40:52 ID:zr2u2nIJ0
よくも悪くも男の(作者の)女や漫画や仕事にたいしての思想・理想を語ってるから
女から見ると男の理想語りウゼエエエエになるだろう
それこそヒロインが処女であたり前、四つ指ついて男を向かい入れろ的な
思想と通じるものがあるので
ますます女からしたらウゼエエエエって見えるんだろうな
掲載誌は少年漫画だから少年を対象としてるという意味では
やってる事も語りも共感をえられるわけだから間違っちゃーいない
少々古い考えだけど
676カオス:2010/12/03(金) 00:47:56 ID:NzpwamG30
>>669
そうだったのか、間違った情報書いてスマン

>椅子具鰤は3代前のマシリトの世代
昔は顔に継ぎのある変な発明家の人くらいに思ってたのに
そんなすごい人だったとは
677カオス:2010/12/03(金) 00:49:04 ID:wOhEi8F+0
いや考え方とか男女観というよりも
中学生が上から目線で他人を賢いだ賢くないだとバカな中二病丸出しで言ってて
それに対して「若気の至りで偉そうなこと言ってました」的反省もなく
ここまで来てることに「こいつらどんだけ世の中舐めてるんだろう」って
白けた目で見られてるだけだと思うが
678カオス:2010/12/03(金) 00:52:36 ID:41xZQSuv0
>>672
DRRRの伊座矢は信念とか何も無いただの性格悪いやつだけど人気だな
ただ作中で肯定されていない上、ざまあwって思うような目に合ってるしな
679カオス:2010/12/03(金) 01:02:23 ID:g2iD3qxk0
悪いことだってわかってるけど人間愛してるからやめないってのはある意味信念じゃない?
drの情報屋は前も言われてたけど悪役っぽいポジションで頭脳派の割に色々隙があったり
肝心なとこで抜けてるって言われたりするところが人気の理由だと思う
割と本気で黒幕っぽかった頃よりそういう部分が出始めた頃から人気上がったし
こういうキャラって探せばいっぱいいる気がするんだけど
擬人化バイキンマンしか思いつかなかった
680カオス:2010/12/03(金) 01:02:30 ID:zr2u2nIJ0
>>677
瀑万読んでない?
架空の物語ではあれど、バクマンはがもうの思想漫画でもある
だからその上から目線ぎみの考え方が作者のそのままの思想
キャラが語ってはいるけど、がもうの思想なんだろうなっていうのは読んでて解るし
中、高校生くらいがどんな気持ちで読んでるかはしらないが
成人して社会にでてる男からしたらあの程度は成功者からしたら普通な考えだろうな
681カオス:2010/12/03(金) 01:07:00 ID:wOhEi8F+0
>>680
……私はキャラに人気が出るかどうかの話をしてるんだけど……
682カオス:2010/12/03(金) 01:13:04 ID:gdoQKLPr0
>>680
さっきは「少年を対象としてて共感を得られてるんだから〜」って言ってたのに
今度は「社会人の男からしたら」って
なんか言ってること違ってきてるんじゃ

少年向けの漫画なんだから、「あれは作者の思想、読めばわかる」っていうのは
それこそどうでもいい指摘でしょ
子供は漫画読みながら作者の思想云々考えないだろうし
散々言われてるけど、「俺と俺の認めた奴だけ頭が良くて特別、残りはバカ」みたいな考えって
よくある厨二的思想にしか見えないし、
それ自体が問題なんじゃなくて
そういう思想が作中で良しとされちゃってるのがバカバカしいってだけだ
683カオス:2010/12/03(金) 01:13:09 ID:zr2u2nIJ0
>>681
だから、そういったのがすべてのキャラからにじみでてるから
女からはウザーってなるので人気でないんだろって話
キャラとして不人気だから同人の人気もでないし
当然、ノマだろうとホモだろうと妄想もない

一般の人からしたらバクマンは面白いしコミックだって売れてるわけだ
女性向けの同人でなんで人気がでないかっていったら
女からしたらバクマンは面白くない漫画というのがすべてだろ
面白くて萌えりゃ、ヒロインがいようと結婚してようと普通に人気でるべ
684カオス:2010/12/03(金) 01:18:34 ID:fiYDs/LB0
獏万はストーリーでひっぱってるだけで
あのキャラ達は男でも共感出来ないって言われてるけど
どっちにしろキャラ萌え、関係萌えが重要な同人では無縁
685カオス:2010/12/03(金) 01:22:51 ID:mvKFAk/y0
>>679
情報屋はちゃんと性格悪いキャラとしての扱いは受けてるからね
爆万は作者が性格悪いと思って描いてないから読者の感情逆撫でするだけで
しっぺ返しも受けずサクセス街道まっしぐらなのがね
ただ捻くれてた初期と違って今はすっかり熱くて純粋ないい奴になってるから
こだわらずに読んでれば凄く面白い漫画だと思う
686カオス:2010/12/03(金) 01:26:56 ID:u5G2Kk6HP
>670
とはいえ実際に岩背さんは
頭がいいのを鼻にかけた性格の悪いお方なので
リアル知人にぼろかすに言われるのは仕方ないと思うんだがw

漫画のキャラだから、本来見えない部分も客観的に見えるし
かわいいところもあるじゃんとか思えるけど
もしリアル知人にいたら、中身なんか見えないし
正直近付きたくないレベル
687カオス:2010/12/03(金) 01:29:34 ID:ThuIVfEn0
同人と同じで後ろに原作者が見えると萌えないんじゃない?
688カオス:2010/12/03(金) 01:37:23 ID:Nddc8i/NO
爆万は漫画家や飛翔や編集の裏話というか裏舞台を覗いてる感が面白いと思う
キャラはそれを見せるための駒でしかなくてあまり魅力を感じない
だからキャラ同士の掛け合いはあんま面白くも萌えもないから早く漫画話とか打ち切りレースやってくれって思う

最近人気投票結果発表あったけど売上の割には投票数少なかったのは正にキャラの魅力不足を象徴してると思う
689カオス:2010/12/03(金) 01:42:02 ID:HOR2zon90
話ぶった切りスマン
上で作風の古臭さが人気に流行に云々言われてたが
作品の古臭い目新しいって
どこでそう見えるんだ?
逆に斬新性があると流行するの?
690カオス:2010/12/03(金) 01:58:59 ID:KdYz49c+0
古くさいというとまずはパッと見た印象じゃないかな
上で古いと言われてる伝伝は衣装や髪型が90年代ファンタジー小説やアニメを
思い出すし、アニメ咎犬も見てて愛の楔を思い出す絵柄なので古く感じる
斬新だからって受けるもんじゃないと思うけど、若い人は古さを感じるものに
惹かれづらいんじゃないだろうか
691カオス:2010/12/03(金) 02:04:10 ID:uhsCXCwg0
>>689
視覚的要素なら単純に絵柄であるとか、
デザインであるとか、勿論流行の変遷はあるが、
結局のところ、何が新しくて何が古臭いのか
何がイケてて、何がダサいのか
明確な基準なんて存在しないし
結果論で語るしかない。

これは別に同人流行に限ったことでもなく、
数多くの企業が「古臭くない流行するモノ」を求めて
試行錯誤したり、市場調査したり、リアルJKにインタビューしてるわけだ。

>>583にもあるが、支部にいるようなリアルなヤングの感性に
訴えられるものを意図的に作るのは難しいんだよ。
692カオス:2010/12/03(金) 02:07:26 ID:exGbIeaG0
若い層がいるジャンルの方が派手に流行ってるって分かるけど
寺なんかは古くても高年齢層が食いついてそれなりに流行ったよね
693カオス:2010/12/03(金) 02:15:00 ID:u5G2Kk6HP
寺とかドラマ化したエー素を狙えとか
逆に古すぎて、リアには新鮮で受けてた例もある
古いものでも現代風アレンジを上手く組み合わせるとオサレになる
古くても、普遍性があるもの完全定番化したものは比較的拒絶がおきにくい
テ塚とか自鰤とか

現代だと90年代辺りが一番古くさいと拒絶でやすいっぽいね
たいていの人がよく見知ってて、懐かしさを覚えるほど古くもない
ヴィンテージっぽさもまだない、ただの中古品っぽい感じ
694カオス:2010/12/03(金) 03:02:59 ID:xSFhBAtZ0
狗がなんかすごいことになったらしいが
アニメの影響でケイスケ受がプチバブルったりしない?
695カオス:2010/12/03(金) 03:23:55 ID:KyoOxAV2P
すごいことするなら
せめて三週目までに頼む
696カオス:2010/12/03(金) 03:42:40 ID:6f3O2fhI0
作画がここ2話、特にひどいことになったという話なら聞いたけど
内容がどうすごくなったんだ
697カオス:2010/12/03(金) 03:45:01 ID:NCEfkZfQ0
今日の咎狗見てたけどどこら辺がすごかったのかまったくわからないw
ゲームやってた人ならわかるの?
698カオス:2010/12/03(金) 04:07:50 ID:SjuVjbf20
先週だかでケイスケとやらの顔が凄いことになってんのは見たが…アレより面白いのか
699カオス:2010/12/03(金) 04:23:51 ID:Zn8Iun8Q0
>>694
犬毎週見てるけどないない
作画以外にも問題点が多すぎる
8話も見てて未だに世界観がよく掴めないし
全体として物語がどこへ向かってるのかもわからない
すごいことって9話で晶×圭介のベッドシーンでもあったの?
だとしても同人流行なんてあり得んよ
同人誌作ろうと思ったらある程度設定を知らないといけない
そのために原作をやったら圭介×晶で全滅
八方塞がり
700カオス:2010/12/03(金) 05:12:51 ID:ulIt0llq0
主観だけど昔の下手は絵柄から古臭さ全開な気がした
今もデザイン自体は古臭いが絵はイマドキキラキラ風になったイメージ
701カオス:2010/12/03(金) 05:52:45 ID:M7ZwEJCp0
今の若い子達に新しいと受け入れてもらえるタイプの一周回った良い古臭さだったのでは?
下手はよく知らないから的外れかもしれないけど
702カオス:2010/12/03(金) 08:42:16 ID:UmqMRC0pO
>>676
>そんなすごい人だったとは

鶏山明を世に出した人だもんなあ・・・
半ば騙すように竜探求のデザインに据えたのもこの人
飛翔系漫画家にとってはまさに最強の導き手だったんじゃないか

最凶呪文「ボツ」を繰り出すラスボスでもあるけど
703カオス:2010/12/03(金) 08:44:58 ID:jyI4BHpY0
絵柄自体の古臭さよりもギャグやキャラのデフォルメみたいな
ちょっとした演出が古臭いと受け入れられないことが多いと思う
704カオス:2010/12/03(金) 08:50:24 ID:yWSCiqrw0
>>697
ゲームの流れを無視してアニメはケイスケが受け受けしいんだって
ジャンル者には地雷にしかなってなさそうだけど
705カオス:2010/12/03(金) 08:58:24 ID:t3I14qBC0
原作のBLゲーでは攻め担当のキャラがアニメでは受け担当にされたってこと?
駄目だろそれ…
706カオス:2010/12/03(金) 09:51:22 ID:VYXT5t9i0
獏万の岩瀬は頭いいのを鼻にかけてるから可愛くない的な話だと思ったが…

古臭い作品でも流行るときは流行るよな、指輪とか
でんでんや狛犬はニコ動でMADが削除されなかった時期なら
もう少しきたかもしれない
707カオス:2010/12/03(金) 09:51:24 ID:exGbIeaG0
ボブゲだと作中にないカプは捏造カプとか言われるからなあ
あそこまで酷いアニメを今まで切らずに見てるのは原作が好きな人が多いだろうし
ケイスケ受けが流行ることはないと思うよ

今回は一瞬だけ姫抱きみたいのがあったんだっけ
ベッドから落ちたケイスケを戻すのに
708カオス:2010/12/03(金) 09:58:03 ID:LwmhjEuuO
>>706
それを一般化して「頭のいい女は可愛くない」みたいな口振りになってるのが悪いんじゃないか
それと対比しての頭の悪い可愛い女を演じるのが本当に賢い女だ、という価値観も
一つの考え方ではあるけど不快に思う人はいるだろう
709カオス:2010/12/03(金) 10:11:52 ID:/SBNQLr10
>>705
1話からしょっぱなアキラ×ケイスケ表記をCMで流す始末
修正されたけど修正してないverをなぜか日5でまで流して犬者がブチギレてたw
姫抱っこを差し引いてもいちいちケイスケを受っぽく?描くのが嫌っていってる人も見たな
710カオス:2010/12/03(金) 10:23:48 ID:rCbeqZn/0
犬アニメはアニメとしては正直ざんねんな出来だとオモワレ・・・
知名度あげるためならアニメ化して良かったのかもだけど
原作のゲームやった方が断然いいと思う
同人的にもアニメ化した事で再燃とかの材料になるかは微妙
既に出し尽くした感のあるジャンルだし。
711カオス:2010/12/03(金) 10:24:54 ID:/SBNQLr10
燃料というか逆燃料にしかなってないかもね
すごい好きな人があんなの見てたらモチベ下がっちゃいそう
712カオス:2010/12/03(金) 10:47:08 ID:mvKFAk/y0
下手ってキラキラ絵かね?
髪型や髪の色も非現実的じゃなくて顔もゴテゴテしてないあっさり系だと思うけどな
DRRR車台場皿と流行るのは非キラキラ系だよね
人間に見えないゴテゴテキラキラした絵は古臭く感じる
713カオス:2010/12/03(金) 10:57:20 ID:wOhEi8F+0
あっさりというかもっさり系
714カオス:2010/12/03(金) 11:03:14 ID:j8JvFdv0P
下手はもさっとしてると思う
715カオス:2010/12/03(金) 11:08:20 ID:/l/wK8+C0
下手は絵がヘタクソなだけだろ
最初見た時ラクガキ以下でふいたわ
ああいうヘタクソな絵ほど腐女子が手直しして自分流にするから流行りやすいんだろ?
逆にうますぎる完成度の高い絵はハードルが高い
DRRの人も絵がうまいってわけじゃないよな
716カオス:2010/12/03(金) 11:20:35 ID:NHnWOPIm0
下手にしろ犬にしろアニメや映画が逆燃料になるってパターン多いね最近

>>715
任玉や日和がそこそこ人気になるあたり正直女性向けでは
絵はさほど重要ではないんだと思う
最近人気の車台も本家は腐から程遠い感じだし
キャラの特徴と関係性、ジャンル自体の手軽さのほうが重要っぽい
717カオス:2010/12/03(金) 11:21:23 ID:g2iD3qxk0
下手はもっさりしてるけどだからこそ一度自分で描いてみたくなる絵な気がする
DRRもあの味気ないしそこまで上手でもないオサレ絵が自分アレンジしやすいんじゃないかな
原作が癖のある絵柄だと原作絵に似せてる人が受け入れられやすくて
自分絵だとあんまり受けないってことはあるよね
718カオス:2010/12/03(金) 11:25:41 ID:7F529k+n0
基準が良く分からないんだけど、種死や義明日はきらきら絵じゃないのか
庭球だってアニメではきらきら絵になってるけど、それがマイナスに働いたことはないと思う
灰男だってスタートダッシュは再生より上だったし
休載や異様なヒロインプッシュ、缶田放置がなければ流行っただろ
719カオス:2010/12/03(金) 11:29:39 ID:uhsCXCwg0
下手は典型的なもっさり絵だな。
>>712の通りキラキラ絵自体、二次創作のネタ元として不人気だと思う。
そういうキラキラな絵は、二次創作で「自分で」描きたいんだろう。

金岡や振りも女性作家にしてはもっさりとした絵だが、
逆にあれがキラキラ腐女子絵だったら受けなかったと思うし。
再生も今となってはキラキラっぽい絵柄に変遷しつつあるが
連載初期はダサいもっさり絵だった。

ただ、アニメに関してはある程度キラキラして綺麗な作画でないと
そもそも見てもらえないから、種とか儀明日みたいな派手な絵の方が食いつきがいいね。
DRRRもその系統だと思う。(キラキラというよりオサレ方向だが)
720カオス:2010/12/03(金) 11:33:26 ID:FaJrcr0i0
>>707
ボブゲじゃなくても恋愛ゲームなら普通そう言われるでしょw
721カオス:2010/12/03(金) 11:36:29 ID:7F529k+n0
>>719
いや、だから現にキラキラ絵の種や義明日があれだけ流行ってるのに
「キラキラ絵自体、二次創作のネタ元として不人気」とする根拠は何だ
722カオス:2010/12/03(金) 11:38:32 ID:HJGEF7LT0
絵柄で流行る流行らないなんてもうないのに
馬鹿な法則を見つけようと躍起になるのはやめろ
同人書き手側の流行絵柄はあっても原作側にはない
723カオス:2010/12/03(金) 11:39:58 ID:wOhEi8F+0
義明日そこまで流行ってないじゃん
あと種は目がデカいからキラキラして見えるけど
平井のデザイン自体は割りと古臭い系だよ
724カオス:2010/12/03(金) 11:43:27 ID:MR166a2u0
種の絵柄はものすごく古く感じたな
初代や髭よりも、古さを感じる
725カオス:2010/12/03(金) 11:47:30 ID:7v/OQ1eH0
種も00も偽明日もキラキラというより、もったりオヴァ絵系だと思う
でも多少古くささを感じさせる方が広い年齢層に受ける気がする
726カオス:2010/12/03(金) 11:53:09 ID:7K3ydl9C0
キラキラ絵って例えばどれ?
727カオス:2010/12/03(金) 11:54:39 ID:7F529k+n0
アレも違う、これも違う、と難癖つけようと思えばいくらでもできるわな

今風のキラキラ絵で一般作品としてそれなりに人気あって、キャラや関係性も美味しいけど
同人的には(絵柄のせいで?)不人気な作品って具体的にあるか?
728カオス:2010/12/03(金) 11:55:05 ID:jsX9s92Y0
絵が重要ではないと言うよりはキャラデザの出来次第じゃないかなぁと
下手とか任玉とかまさにそう
逆に絵の完成度が高くてもキャラデザに吸引力がないものは受けない
729175:2010/12/03(金) 11:56:52 ID:b7c1Q266P
俺妹なんかは新しいキラキラした絵に見える
でもこういう絵って時期を過ぎると古臭く感じたりして
そこそこ古い絵のほうが普遍的というか時代がないんだよな
730カオス:2010/12/03(金) 11:57:46 ID:b7c1Q266P
名前欄ごめん
731カオス:2010/12/03(金) 11:59:54 ID:y9UKUq2m0
キラキラって
まゆたんとかありなっちとかああいう
少女漫画で男のバックに花や光がキラキラしてるのとは違うのか
732カオス:2010/12/03(金) 12:00:14 ID:BdlcM1O20
俺妹は地味絵を今風にブラッシュアップした彩色のセンスじゃない?
ラノベの挿絵は白黒であっさりしてるよ
733流行:2010/12/03(金) 12:02:08 ID:JbieNlh1O
>>723
大流行だけ話したいなら該当スレにどうぞ
議明日レベルで流行ってないなら自ジャンル話せないわ
734流行:2010/12/03(金) 12:09:19 ID:JbYqLUg60
方針の作者の絵柄は連載途中から段々オサレな絵になってた
735カオス:2010/12/03(金) 12:13:03 ID:NHnWOPIm0
描きたくなるデザイン(絵柄)というと最近だとパンストがそんな感じだったけど
描きたくなる=流行とは限らないしね
最近だと支部で1、2枚描いて終わりっていうパターン多いし
736カオス:2010/12/03(金) 12:22:39 ID:XGUhd3VY0
車台が一番キラキラしてる
輝いてる
737カオス:2010/12/03(金) 12:23:09 ID:f3CYXLJ/P
キラキラってよくわからんけどハルヒみたいなのは違うの?
738カオス:2010/12/03(金) 12:34:15 ID:nMesK6xt0
キラキラって人によって捉え方が違うので「これがキラキラ系!」とは断言できない気がするが、個人的には
(少女向けはキラキラしてて当たり前なので省くとして)ロボットアニメ等、少年向け題材にもかかわらず
ヒロイン以外の男が美人でツヤツヤした描写されてるアニメとかがそれに該当する様な気がする
739カオス:2010/12/03(金) 12:36:54 ID:kNnW8egZ0
車台が一番キラキラしてて創作意欲を駆り立てるキャラデザをしてる
車台は美麗で完成度が高いのに見る者を惹き付ける魅力がある
これからの作品は車台から学ぶものが多いと思うよ
740カオス:2010/12/03(金) 12:38:29 ID:exGbIeaG0
175スレから出張してきたのか
741カオス:2010/12/03(金) 12:43:47 ID:g2iD3qxk0
ところで今日カタログ発売だっけ
スペース数楽しみ
742カオス:2010/12/03(金) 12:44:31 ID:kNnW8egZ0
車台に平伏せよ糞175共
車台に腰を据える時がきたのだ
爆売れの恩恵を授かりたければ車台に移動しろ
743カオス:2010/12/03(金) 13:00:11 ID:aBvgZ6VQ0
しゃっ車台様ーーーーーっ!
744カオス:2010/12/03(金) 13:29:39 ID:+/89vmrZ0
コミケ1ヶ月前に新キャラ(若い男)を投入する車台のノリぱねぇ
745カオス:2010/12/03(金) 13:46:41 ID:jAv24fLU0
車台ageの人あっちだと相手されないから出張してきたのかな
大変ですね
746カオス:2010/12/03(金) 13:52:07 ID:QoO28oVb0
車台って5,6年位前に流行った
君のためなら死ねるみたいなもんじゃないの?
747カオス:2010/12/03(金) 14:02:55 ID:1k7nmXq10
前このスレかどっかで車台は(現時点では)PVジャンルって言われてたけど
PVジャンルってなんぞ……そんなもん他にあるのか
簿価呂とかのニコ主動ががPVジャンル?
748カオス:2010/12/03(金) 14:11:33 ID:MEd2UbKX0
車台で狂ってる奴らは
はやぶさ擬人化で技術者無視してる連中と同じ匂いがする

発売されてもいない中身も分かってもらってないのにファン気取りされて
製作側が可哀相だわ
749カオス:2010/12/03(金) 14:16:17 ID:kYY5MK0wP
売り上げがコケたらそれはそれで美味しいwwとか
そこまでが車台ジャンルって言われてるからねぇ
別に咎めたいわけじゃないけど本当にコケたら製作者がちょっと気の毒なんで
売れると良いね
750カオス:2010/12/03(金) 14:16:40 ID:exGbIeaG0
製作者は注目されて喜んでるっぽいからまあいいんじゃね
>>747
社台ってゲームとは違う
あえていうならPVがジャンルの母体なんじゃないかって意味でPVジャンルって呼ばれてるんだと思う
多分他にはないんじゃないかな
あえていうならオプーナが社台に近いのかも
751カオス:2010/12/03(金) 14:19:15 ID:NHnWOPIm0
車台にはまったからハードごと買うって言ってる強者もいる始末だから
win-win関係なんじゃないの?
製作者および関係者は話題になったほうが嬉しいでしょ
車台はロリキャラが意外な燃料になっててびっくりした
今回の新キャラってどうなの?
752カオス:2010/12/03(金) 14:24:59 ID:qm3ZYetq0
車台はあとイケメンキャラが二人ほどいればゲーム発売後も流行しそう
できればセムヤザがそうであって欲しいところ
753カオス:2010/12/03(金) 14:27:20 ID:s7gj3hn90
ピクシブとかで車台絵描いてる人ってヲヴァ絵が多いけど
意外とファンの年齢層高いのかな
754カオス:2010/12/03(金) 14:29:07 ID:SjuVjbf20
>>751
先にハードを買ったがゲームがでなかったでござる

なんてオチだったらかわいそうだが…まぁそれでも問題ないとか言いそうだなw
755カオス:2010/12/03(金) 14:29:27 ID:R/oaBByr0
>>751
ビズアル系くずれみたいな外見とネタっぽい台詞で人気というか
支部ランキングにイラストがいくつか入ってるのを見たな

車台はつまみ食いの域を出ていないように見える。移動するにも
ゲームの出来次第じゃないだろうか、今後どうなるか全く読めないから
まだ観察対象というかネットが生んだ怪現象というか
756カオス:2010/12/03(金) 14:30:20 ID:SjuVjbf20
なんせコミケでスペ取れるのが早くて来年冬ってのがな…w>発売前
757カオス:2010/12/03(金) 15:02:02 ID:7F529k+n0
虎ではやたらとハクオウキを見かけるんだが、ミケのサークル数はどんな感じなんだろ
758カオス:2010/12/03(金) 15:06:41 ID:yNHgPcT60
>>757
カタログは明日発売!
759カオス:2010/12/03(金) 15:50:48 ID:x/t2I/CX0
はくおうきはC78で80サークルぐらい
760カオス:2010/12/03(金) 16:25:51 ID:7F529k+n0
>>759
ありがと
乙女ゲーにしては結構あるね
761カオス:2010/12/03(金) 17:16:14 ID:jyI4BHpY0
>>753
車台の絵柄だけならリアよりヲヴァに受けそうな感じだしなあ
762カオス:2010/12/03(金) 17:25:37 ID:yrN5xASl0
箔応器の絵柄はキラキラに見える
キャラデザ儲が多くて、アニメの原画がキラキラ絵になってしまう仲嶋なんだが
アニメに対して「原作絵じゃなきゃヤダ!」っていう叩きをちらほらみかける
車台はリアル系
763カオス:2010/12/03(金) 17:52:39 ID:rCbeqZn/0
車台はゲームでもCGってかポリゴンだからじゃね?
764カオス:2010/12/03(金) 20:47:52 ID:upF38j/90
たしかに「ポリゴン」って感じだなw

はくおうきも絵柄は古めに感じるよね
乙女ゲーって年齢層どのくらいなんだろ?

自分がリアの頃思い出してみると
新しいとか古いとかはよくわからない(考えた事が無い)んだけど
今風ってやっぱ「かわいい」「キレイ」「かっこいい」とか
良いものにみえるんだよね
思えば「かわいくない」って思ったものは「古い」絵柄だった気がする
765カオス:2010/12/03(金) 20:55:59 ID:KQfKW2tM0
車台はアクション3Dだから
DMCやバイオやアサクリあたりが好きな層に受けてるイメージ
リアの頃に格ゲーブームで絵描いてたアラサーとか
766カオス:2010/12/03(金) 21:07:07 ID:/S3bxjM8O
堕天使とか羽とか天界とか厨二設定+ネタ満載な要素で
リアの方が多く感じる
あの形容しがたい雰囲気を醸し出してる絵で
車台に食いついた層っていないと思うし
767カオス:2010/12/03(金) 21:12:07 ID:qm3ZYetq0
車台は時間設定が曖昧なおかげでなんでもできる土壌があるな
例えお互いが殺し合おうがラブラブしようが関係ないというか
768カオス:2010/12/03(金) 22:42:56 ID:l3Kaombb0
いくら宣伝されようがまったく萌えない車台
もう下火とかはやww
769カオス:2010/12/03(金) 23:14:00 ID:uhsCXCwg0
>>762
はくおうきは乙女ゲ(初めから女性向けコンテンツとして作られた)だから
男キャラが少女マンガ的なキラキラ絵なのは当然と言えば当然。

乙女ゲって原作はいろいろなタイプがでてるけど、
二次はジャンル全体として、やや古い目の絵柄の方が多い気がする。
古きよき少女マンガ的な世界観が好きな人が多いジャンルなのかな。

>>761 >>765
車台が受けてるのは、絵柄とかゲーム性云々よりあの独特の変なノリで祭りに乗った
二個支部系のリア若年層だと思う。
オヴァはむしろ、発売されてもないゲームに飛びつくなんて…と
白眼視する層の方が多そうだ。(下手の流行始めもそんな感じだったが)
アサクリやDMC系のゲーマー層は体験版も出てないし、まだ様子見だろう。

そもそもああいうリアル系ってオヴァ受けて感じでもないような。
個人的にはオヴァが惹かれるのは、伝誘電とか戸が犬とか寺とか零零九とか
古きよき時代のオタ文化臭がするもののような気がする。
770カオス:2010/12/03(金) 23:16:48 ID:+UR2xmYNQ
>>764
自分がリアの頃っていうと昔すぎるが…
水沢めぐみや吉住渉はかわいくて好きで
一条ゆかりは怖いみたいな
リアルな絵はとっつきにくく思ってたような記憶がある
古いか新しいかは、知識の蓄積がないからあまり考えない
771カオス:2010/12/03(金) 23:19:51 ID:AN7PYxIZ0
支部での車台は下手や稲、drrrなんかを描いてる人がつまみ食いで描いてる印象だ
あと、普段は真面目にやると笑われそうな堂々と中二ネタが出来る利点もある

原作と絵が変わっちゃって不評だった最近の例は犬アニメかな…
始まってみたら絵以前の話だったというのも悲しいが
772カオス:2010/12/03(金) 23:38:06 ID:rCbeqZn/0
>>767
あー、そうだよね
確かにそう考えると女性向同人界の人がどう解釈しても
同人的にはオイシイ展開が無限に可能なワケだ
まだゲームそのものは発売されてもないのに
PV映像だけで変に流行の兆しの雰囲気が感じられる理由が分かった
現代はネット社会だから情報が異様に早い事にも
車台に関してはホント利点ばっかだな
穴ってか捏造の許容量が大きいイコール妄想しがいがあるもんな
まさに同人的にはうってつけの素材なわけだわ
773カオス:2010/12/03(金) 23:41:12 ID:eyYmfIn30
>>764>>770
自分も小さい頃は古い絵柄が苦手で夕刊クラブとかエロ以下とか飛ばし読みしてた
古いというより嘆美系なんだろうか。
後で読んで「こんな面白いものを絵柄だけでスルーしてたなんて損してた」と思ったがw
だが柄亀やべるばらは最初から平気だったので、
古い新しい関係なく、単純に受け付ける絵柄とそうでない絵柄の違いかもしれない

同じ「かわいくない」と感じても、大供克浩の漫画とかは平気で読んでたし
最初「これは受け付けない」と思った主将翼が段々と脳内で美形認識されていったので
やはり脳内変換し易い絵柄がうけるのかも
774カオス:2010/12/04(土) 00:41:14 ID:QgGxVsWX0
椅子なんかは絵柄が気持ち悪くて初め受け付けなかったもんな
その後無理やり読まされて、それからドップリ嵌ったけど
775カオス:2010/12/04(土) 00:49:22 ID:krA0zTDz0
自分も決☆闘☆王とか、はじめは絵柄が苦手でしかたなかったけど、
内容が面白かったのとわりと中盤から初期にくらべたらあっさりしてきてくれて
ドップリ嵌ったw一概にダメな要素があったら全て終了でもないね。
776カオス:2010/12/04(土) 05:31:16 ID:i+T9lPO60
そういやファフナーの映画が今月あたりから始まるけど
それほど話題にはなって無い感じ?
777カオス:2010/12/04(土) 06:00:54 ID:7KoIueFe0
自分はファフナーや種、義明日、AB!なんかの絵柄も古臭く感じるなぁ
逆にdrrrみたいなシンプル系やはくおうきの原作絵なんかは
時代が経過しても抵抗なく受け入れられそうな気がする

主線が太い(例:車田系)か多すぎる(例:一条ゆかり)と古臭く感じるかも
漫画なんて絵柄が関係なくなる面白さがあればそれでいいと思うけどね
778カオス:2010/12/04(土) 07:48:19 ID:7z71oio60
自分は漢塾をスルーしてて、たまたま読んだ途端嵌ったなあ
勇敢倶楽部は周囲に進められて最初から読んでいた 確かに絵は苦手だったかも
やっぱり口コミは強いと思う
779カオス:2010/12/04(土) 08:17:33 ID:6yelOvuY0
映画は既存ファン向けだからなあ
でもたまに映画作品で流行することもあるね
780カオス:2010/12/04(土) 08:42:36 ID:hRw96DIDP
でらららとかはくおうきとか今時絵そのものじゃないの?
時代が経ったら古っと最初に排除されがちな絵だと思うけど
781カオス:2010/12/04(土) 09:40:31 ID:7KoIueFe0
結局銅鑼えもんや餡パンまんくらいシンプルでないと
全部古臭い絵ってことだな
782W:2010/12/04(土) 09:59:16 ID:AwrXbB8R0
エロ以下って違う意味にとってた
伯爵のことかw
自分はオサレ絵として流行ったTO〜Yみたいなのが作風も相まって苦手だったなあ
子供はキラキラした方が好きなのかも。

苦手な絵柄でも後で読んでみてはまった、て人が多いみたいだけど
自分好みの絵だったら最初からハマってたのかな
もしくは万人受けする絵柄だったらもっと売れてたんだろうか
決☆闘☆王とか勇敢倶楽部とか今じゃ逆にあの絵じゃないと、と思ってしまうからどうなんだろ
783カオス:2010/12/04(土) 09:59:41 ID:6H4bWZdSP
>>776
ファ鮒ーって放送中もそこまで腐受けしてなかった気がするんだけど
本スレ見に行ったら、舞台化もするんだね…
784カオス:2010/12/04(土) 10:00:56 ID:AwrXbB8R0
名前欄失礼しました
785カオス:2010/12/04(土) 10:05:26 ID:iM/oAj5iO
ファ鮒ーは脚本が本屋大賞取った人だから、それにあやかって一儲けしようという考えの下での
映画化と舞台化だと思ってたんだが違うのか
786カオス:2010/12/04(土) 10:39:55 ID:85Sx4raj0
>>785
それどころか直木賞候補作家になって一般知名度UPした
787カオス:2010/12/04(土) 11:12:09 ID:hN7G7+q60
元々SF作家だから
薄い脚本が多い中、書き上げた脚本量が多すぎて
半分に削らなきゃならなかった逸話を持っている
788カオス:2010/12/04(土) 11:13:46 ID:RcS45Nnm0
始めのイッポを最近1巻から読む機会があったんだけど全く古いと感じなかったな
もう20年以上前から連載しててシンプルでもなく描き込んである漫画だけど
789カオス:2010/12/04(土) 11:19:42 ID:2iilJcA10
一歩は初期の絵の方が見やすいんだよ
最近の絵は昔からの読者ですらキモイと言っている
790カオス:2010/12/04(土) 11:27:12 ID:xlInVR4cO
鮒は脚本が中盤でSF大賞取った人に代わってから飛躍的に面白くなった
そこに至るまで一般視聴者はかなり振り落とされたけど
司令官の幼なじみが毎回主人公に電波ラブポエム飛ばしていたので同人層は割と残っていた
だから結構受けてたよ
791カオス:2010/12/04(土) 11:31:29 ID:02IOx+e1P
DBとか素裸団も最初期はともかく中盤からは今読んでもあんまり古臭く感じなかったなぁ
個人的になんで他の人がどうかは分からないけど
792カオス:2010/12/04(土) 11:32:03 ID:mp52JsHc0
うぶ肩はファ鮒ーの脚本書いてた頃から
その筋の層には名の知れた作家だったけど
最近では一般層にも名前が浸透してきたのか。
しかしそれでチョイスがファ鮒というのはどうなんだろう
という気もしないでもないが。

>>777
>ファフナーや種、義明日、AB!なんかの絵柄
キャラデザがみんな一世代前の作家だからなあ。
ある意味もうオタの定番化した絵柄になってる気がする。
(悪い意味でなく)新鮮味を感じないと言うか。
レトロ感までいくと、オサレに感じるんだろうけど。
793カオス:2010/12/04(土) 12:14:01 ID:VpcAB68M0
>>790
その中盤以降より面白いのが特別編のやつだな
でもBL萌えはないかも普通に感動で
794カオス:2010/12/04(土) 12:15:36 ID:pUGLbOdE0
>>792
丸ドゥックも最近映画やった。まだ上映してるとこあるんじゃね
本屋大賞で話題になってる内に色々やっとけって感じじゃないか
795カオス:2010/12/04(土) 12:41:42 ID:V2oOWRlR0
カタログの発売日だから
午後には各SP数の報告が来るかな
796カオス:2010/12/04(土) 13:54:04 ID:2PUob2uR0
>>782
決☆闘☆王はあの暑苦しさが受けてるんじゃないかな(内容的に)
で、その暑苦しさはあの絵柄じゃないと表現できないと思う
たとえば優美な絵柄じゃ絵柄は受けても内容に惹かれる人は減ったかもね
797カオス:2010/12/04(土) 13:54:26 ID:XGrbAfDiO
とりあえず稲妻は325だってさ
798カオス:2010/12/04(土) 14:38:53 ID:s7XMdrSu0
結構多いんだな
799カオス:2010/12/04(土) 15:26:28 ID:PvvEMt1o0
じゃあ車台は500くらいかな
800カオス:2010/12/04(土) 15:33:20 ID:2iilJcA10
でららはどれくらいだろ
801カオス:2010/12/04(土) 15:46:19 ID:j/MzWq+o0
島の配置で数えて400前後らしいけど
802カオス:2010/12/04(土) 16:34:14 ID:enfq2RHm0
車台4桁くるな
803カオス:2010/12/04(土) 16:38:56 ID:aTICMR5q0
>>802
返本が?
804カオス:2010/12/04(土) 16:42:18 ID:jhEE1aB60
ゲームの売り上げ本数が?
805カオス:2010/12/04(土) 16:55:57 ID:fTUfJTH+0
>>797<稲妻325だって
>>799<じゃあ車台は500かな
>>801<DRRは400前後らしい
>>802<DRRでそれなら車台4桁くるわ
806カオス:2010/12/04(土) 17:01:12 ID:j/MzWq+o0
支部内限定で語っても
閲覧数で比べるとDRRは約1ヶ月半の間100万の推移だったのに対し
車台は一般・女性向けタグ両方で40〜60万なのでDRRは越えていない
807カオス:2010/12/04(土) 17:02:07 ID:nJQC4Ldq0
さっきからなんか釣りが湧いてるのか

>>779
今年は渡来銃の映画があったけど、同人で再燃ってなかったよね
映画って再燃にはあんまり関係ないのかも
808カオス:2010/12/04(土) 17:08:04 ID:POvBr7cJ0
絵羽は映画で再燃した感じがするけど元々の知名度の違いかな
809カオス:2010/12/04(土) 17:14:57 ID:4umNWM7uO
エバはパチンコで人気が再燃して映画化って流れだから、トライガンと並べて考えるの違うね
810カオス:2010/12/04(土) 17:24:32 ID:8wHUs7h7O
映画で再燃するには江波くらい元作品が有名だったりしないとキツイかもね
あとこれはパチから入った一般新規層も多くて数字に出てた(各ランキングとか)のも大きい
渡来銃は既に他ジャンルに移動してたり同人卒業した人が多そうな上に
映画自体興味無い人は映画化してることさえ気付かずに終わってるんじゃね?
出来が良ければ口コミで広がるけどこれは映画に限った話じゃないわな
811カオス:2010/12/04(土) 17:56:43 ID:vuioAyCt0
絵羽くらいガンガンCM流して宣伝してれば興味なくても気が付くけど
渡来銃は気づかなかった人多いだろうな…
812カオス:2010/12/04(土) 18:07:03 ID:k9R5/JCH0
ここで今、渡来銃の劇場版があったことを知ってびっくりしてたところだ
ジャンル者じゃないから、とっくに原作完結してるしチェックはしてなかった
知ってたら見に行ったのに
813カオス:2010/12/04(土) 18:10:11 ID:1edFnkxr0
すごくいい出来だったよ>渡来銃劇場版
814カオス:2010/12/04(土) 18:20:04 ID:Yv+4qLUL0
今月DVD発売だな
つか特典が公開記念に泡ーずに載った新作読み切りだからなー
掲載を見落として買えなかった身としては買わざるを得ない
815カオス:2010/12/04(土) 18:22:31 ID:t6kjxWBQ0
また宣伝臭くなってきたぞ
816カオス:2010/12/04(土) 18:42:35 ID:ZIAuv7ok0
宣伝とかすぐ言う人は175スレにお帰りください。
817カオス:2010/12/04(土) 18:50:19 ID:UuGdjOVq0
気に入らない書き込みは全部宣伝だからね
818カオス:2010/12/04(土) 19:31:11 ID:5SdO4xKu0
いつも金のことばかり考える175だから
購買の臭いにすごく敏感なんだよな
819カオス:2010/12/04(土) 20:02:46 ID:aTICMR5q0
ここ175スレと違う
820カオス:2010/12/04(土) 20:34:05 ID:ttBS6L6XO
壁入れて稲妻が355、でららが438だった
821カオス:2010/12/04(土) 20:44:40 ID:/AQfkZTz0
稲妻もでかくなったもんだ
さすがにそろそろ安定期に入って来年くらいから下がるような気もするけど
822カオス:2010/12/04(土) 20:46:38 ID:/AQfkZTz0
明日試写会逝く主婦ブログ発見^p^
感想細かく書いてくれるようにコメしといたお^p^
823カオス:2010/12/04(土) 20:54:14 ID:KrZEaX4HP
ごめん誤爆w
824カオス:2010/12/04(土) 21:01:04 ID:XGrbAfDiO
しかしジャンプ系が活気ないなあ
前からしたら考えられない事態
825カオス:2010/12/04(土) 21:14:27 ID:UtOxQBev0
>>820
新たな500超え流行は今回もなかったか
drrは2期不明だし、車台はゲームの出来不明&使えるキャラ少なそうだし
今後500超えに可能性があるのはやっぱり稲妻かな
826カオス:2010/12/04(土) 21:20:51 ID:9xpUtqML0
車台は早くて来年の冬だっけ?少しさきすぎて読めないよなあ。
ゲームが良ければ増えるだろうけど
827カオス:2010/12/04(土) 21:41:24 ID:6yelOvuY0
車台は来春予定らしい
TGS以降も定期的に新情報だしてるから開発が順調ならいけるんじゃないかな
828カオス:2010/12/04(土) 21:48:53 ID:Dy8bred70
>>824
庭球は飛翔系が一時活気を失った頃に登場したんじゃなかったか
だから、今は活気なくてもそのうち一般・同人でヒット作する作品が出るかも試練
ここんところアニメ化しようが必死に売り込もうがイマイチ続きな気もするけど
829カオス:2010/12/04(土) 21:59:36 ID:v2DFNPAt0
>827
>826が言ってる「来年の冬」ってのはミケ申し込みの話。

>828
今の連載陣からは出ないだろうな<流行
830カオス:2010/12/04(土) 22:23:04 ID:wevwQIFE0
車台ってまだ発売してないのか!
それじゃコミケじゃ結果でないな
申し込めて来年の夏に冬コミ用だろ
その頃には収束してしまうだろうし
人気を図るなら
冬コミ当日のポスターや突発本に群がる人達のカウント
サークルで申し込めるのは春、5月のシティ
あとはオンリーの数か
831カオス:2010/12/04(土) 22:27:59 ID:9nYTFVXM0
>>825
稲妻は今の主人公のシリーズがもう終わるんじゃなかった?
あと弾けるには何か厨二要素が足りない感じがする
群像ドラマっぽい割に主人公の存在感が大きすぎるし
今以上のブレイクはあんまり予想できないな
なんか色々もったいない感じだけれども
832カオス:2010/12/04(土) 22:28:16 ID:2iilJcA10
でららが438なら、シズイザは200越えてそうだな
下手すりゃいきなり全ジャンル最大カプに躍り出るかも
833カオス:2010/12/04(土) 22:33:15 ID:ZTM/igWLO
>>832
別所で見たが150前後だったような
834カオス:2010/12/04(土) 22:36:25 ID:0oVvHwxoP
>>831
総入れ換えフラグはあるものの次回作も現主人公登場は確定してる
それにキャラ入れ換えってそんなにダメか?
835カオス:2010/12/04(土) 22:40:47 ID:WX4nxsO40
米英 204
英日 194
静臨 149
臨静  89

らしい
でららもツートップ以外の他カプに分散され始めてるみたいだな
836カオス:2010/12/04(土) 22:51:28 ID:nNEGleoG0
また各ジャンルのスペ・壁・最大カプ表作りたいな
正確な数わかる?
837カオス:2010/12/04(土) 22:53:00 ID:9nYTFVXM0
>>834
ダメって言うか大きな冒険かな
それをきっかけにジャンルを卒業する層も出てくるし
出字門無印から02みたいな感じだったらまだ安心だけど
838カオス:2010/12/04(土) 22:56:46 ID:XGrbAfDiO
>>831
新世代が人気出ればわからないけど今ほどの人気は難しいかもね
子供向けアニメの主人公交代はなかなか冒険だわ
ポケモンだって結局十何年も主人公はサトシのままだし
現主人公は次回作で嫁が決まると公式で発表されてる
839カオス:2010/12/04(土) 23:07:48 ID:2iilJcA10
>>835
ありがと
シズイザシズで超寡占型かと思ったら、結構他カプもあるんだね
840カオス:2010/12/04(土) 23:09:49 ID:FQ3ubpfrP
とはいっても受けくくりだと静受け臨受けで300超だから
基本この二人に偏ってる
841カオス:2010/12/04(土) 23:55:37 ID:4svcvYTY0
DRRR新刊が2月に出るけどまた活性化するかな
二期も当然やるだろうし
842カオス:2010/12/05(日) 00:31:30 ID:tY+QVFXZ0
DRR厨の二期やるやる詐欺ワロス
843カオス:2010/12/05(日) 01:08:38 ID:+bq/yBKYO
いつになるかは知らないけどやることはやるんじゃないの>DR二期
アニプレ繋がりの吟の二期は思ったより早かったな
844カオス:2010/12/05(日) 01:15:37 ID:b88b0sm80
1期が3巻で2クールという超スロースタートだし二期を見越して作ってたとしか思えないDRR
845カオス:2010/12/05(日) 01:19:56 ID:Rl4g7sWrO
DR二期やるとしても、同人的においしい展開ってなんかあるん?
846カオス:2010/12/05(日) 01:25:00 ID:zbMAjtAW0
2期やるなら原作者原案のオリジナルでっていう発言があるくらいだからなんとも言えん
同作者のアニメ化は今後も続く可能性が高いだろうが
それがDr2期か他作品アニメ化かは微妙なところだと思うぞ
847カオス:2010/12/05(日) 01:33:33 ID:Hh7U770t0
>2期やるなら原作者原案のオリジナルで
なんだか黒羊みたいだな。
848カオス:2010/12/05(日) 02:37:53 ID:O2aQkmWY0
4 :名無しさん@ビンキー:2010/12/05(日) 02:35:58 0
臨受け167 (静臨149 臨受け18)
静受け143 (臨静89 トム静24 幽静11 静受け19)
帝受け64 (臨帝35 静帝19 帝受け8)
正受け12
ノマ16
その他23

849カオス:2010/12/05(日) 04:21:19 ID:3tBVQW5s0
>>848
デュラ全然知らないんだが本当に静・臨・帝の三強なんだね…驚いた
もう一人とノマのぞいてその他23て
850カオス:2010/12/05(日) 04:32:16 ID:afz7PFHF0
あんまり関係ないんだけどパンフパラパラ眺めてたら具の要る化かが3しかないのに驚いた
素座ルルや子キョンや無能豆の逆でも二桁はあるのに
851カオス:2010/12/05(日) 09:23:13 ID:izhb4zFV0
>>849
二強に見えるんだけど
三番手が半分以下でどうやったら三強になるのよw
852カオス:2010/12/05(日) 09:40:31 ID:2rjqwym/0
>>850
最近はどうなのか知らないけど、数年前、自分が具にいたころは
案山子受は攻めがばらけてるタイプだったよ
明日可かとか四可かとか
そのせいもあるんじゃないかな
まあ案山子受け自体マイナー気味だったけど
853カオス:2010/12/05(日) 11:40:31 ID:MLVX2ZlrP
>851
他が低すぎるってことでしょう
少し前の椅子が、料と剣と船の3強と言われてたようなもんじゃね
実際は船絡みのカプは前二人に比べて少なかったけど
その他のカプが零細すぎて、それと比べればずっと多かったから
854カオス:2010/12/05(日) 11:51:32 ID:BABZb3yd0
椅子もぱら見したが炎兄増えたなあ
カプは変わらず剣料一強っぽいが他の分散具合がすごい
今の三強は料と剣と炎兄か
855カオス:2010/12/05(日) 11:57:44 ID:zm/PokmH0
>>850>>852
初期の頃はどうしても受キャラよりスペックの高いキャラを
攻にしがちだからな
案山子は初期の頃は具の中では高スペックキャラだったから
さらにスペックの高い四台目を攻にした四可可が比較的多かったキガス
中忍の海豚は案山子の攻キャラにはし辛いんじゃね?

ただ、最近は、既に死亡キャラである四台目より
案山子と絡みの多い点増との点可可が増えてきた
あと、四台目の奥さんがちゃんと描写されるようになり
(しかも四台目と心中めいたラブラブだった)ことも影響ありそう
856カオス:2010/12/05(日) 12:00:25 ID:XKOuZiie0
車台はゲームが発売されてもいないし
無事に発売されるかも分からないのに
開発中のPV映像だけで流行った現在のネット世代の生んだ
怪現象とまで言われてるからなぁ・・・
本当にどうなるのか楽しみでもあり怖くもある
857カオス:2010/12/05(日) 12:37:14 ID:6H1Lpm2bP
ネットがなけりゃ流行らなかっただろうってのは他には下手や春日だろうか
車台はもっと特殊だけど
858カオス:2010/12/05(日) 12:51:32 ID:J6HP0FP90
下手は流行る以前に世に出てないw
859カオス:2010/12/05(日) 12:53:50 ID:Qx8v4v3l0
>>857
個人的にはこんなイメージ

下手 元がWEB漫画なのでそもそもネットがなければ存在しなかった

春日 二個でMADが製作されたのが女性向けブレイクの端緒
    男性向けとしてはネット無くてもプチってたかも

簿か炉 二個で曲が上げられたのが同人ブレイクの端緒
     おそらく二個がなければ存在を知らない人がほとんどだっただろう

東方 二個で曲やプレイ映像が上げられたのが同人ブレイクの端緒
     ジャンルは二個が無い時代から存在していたが泡沫ジャンルだった

車台 ネット界隈でネタ的に祭りになったのが同人ブレイクの端緒
     ネットが無ければ存在を知らない人がほとんどだっただろう

DRR  支部でブームがなければ地味ジャンルだったかも?
860カオス:2010/12/05(日) 13:00:11 ID:/MutFjlG0
東方はニコ前から三大同人として知られていたんだが
少なくとも泡沫ジャンルではない
861カオス:2010/12/05(日) 13:04:10 ID:EMieXV5N0
蜩とかはネットに体験版で一話丸々無料配布されて一気に人気出たから
ネットがなければ知る人ぞ知る面白い同人ソフトで終わってそう
862カオス:2010/12/05(日) 13:12:38 ID:TSo59NRl0
ゲーム系はどうなんだろう

特に場皿は夏は新作出た直後で突発コピーの嵐だったのが
冬は新キャラでスペース取れてるわけだから勢力変化があるか?
大きな新勢力になってそうなのは言え密かな
(ジャンル者には勢いは瞬間風速と予測されてもいるけど)
863カオス:2010/12/05(日) 13:52:41 ID:sMtozf0i0
青主従、赤主従、瀬戸内が多かったんだよね
3の内容で瀬戸内って目に見えて減った?緑の性格捏造が多いし
気にしない層の方が多そうなイメージだ
減ればその分新キャラの台頭が分かりやすくなるが

新キャラ勢力といっても、今の所は攻めでも受けでも石田一強だろうね。
1年後には落ち着いて受け攻めの数の逆転というオーソドックスな流れか
864カオス:2010/12/05(日) 13:55:18 ID:8Hh0ddsa0
赤主従という言い方をすると信玄×幸村になるようなw
865カオス:2010/12/05(日) 14:36:13 ID:BVDvBz3D0
テイルズは…
866カオス:2010/12/05(日) 14:41:36 ID:hVhSTDNi0
>>863
目に見えては減ってないよ<瀬戸内
関ヶ原に流れる人はいるけど、少数派
867カオス:2010/12/05(日) 15:00:26 ID:EMieXV5N0
場皿スペ数672だって
868カオス:2010/12/05(日) 15:09:00 ID:wRWFOPVE0
大分増えたねえ
最大カプ数はどんな感じ?
869カオス:2010/12/05(日) 15:18:39 ID:mzoVpEWQ0
場皿すげえ
870カオス:2010/12/05(日) 15:22:46 ID:bt0udZ420
今のとこ分かってるのこれぐらい?

下手 / 壁(%) / 米英206(.%) / WEB漫画 / 前回1586(.%)
場皿  672 / 壁38(*5.7%) / (.%) / ゲーム / 前回*578(116.3%)
稲妻  355 / 壁(.%) / *(*.%) / アニメ / 前回*208(170.7%)
DRR  438 / 壁57(13.0%) / 静臨149(34.0%) / ラノベ / 前回**90(486.6%)
871カオス:2010/12/05(日) 15:28:57 ID:xRbVf6l00
すご、場皿100増えたのか
新キャラ発表当初はこりゃ駄目だムードだったのに
もっとすごいのはDRRだけどさ
こんなに持つと思わなかった
872カオス:2010/12/05(日) 15:53:07 ID:bt0udZ420
自分でいくつか調べられた範囲

下手 / 壁(%) / 米英206(.%) / WEB漫画 / 前回1586(.%)
場皿  672 / 壁38(*5.7%) / 子盾117(17.4%) / ゲーム / 前回*578(116.3%)
吟玉  542 / 壁30(*5.5%) / 吟肘*99(18.3%) / 飛翔 / 前回*534(101.5%)
DRR  438 / 壁57(13.0%) / 静臨149(34.0%) / ラノベ / 前回**90(486.6%)
稲妻  355 / 壁25(*7.0.%)/ 円風*22(*6.2%) / アニメ / 前回*208(170.7%)
義明日 176 / 壁18(10.2%) / 巣座縷々130 (73.9%) / アニメ / 前回*218(*80.7%)
873カオス:2010/12/05(日) 15:54:26 ID:vqLCQvOA0
正直稲妻と場皿はいい勝負くらいと思ってたんだが
倍近く差があったんだな
874カオス:2010/12/05(日) 15:59:44 ID:wRWFOPVE0
稲妻は鰤か庭球並の分散型だな
道理で最大カプの印象が薄いわけだ
875カオス:2010/12/05(日) 16:00:29 ID:kNSDm2X3O
最大カプが6.2%と73.9%w
876カオス:2010/12/05(日) 16:01:38 ID:wjDfDmXn0
巣座縷々は占有率更新? しかしすごいな
877カオス:2010/12/05(日) 16:13:46 ID:EMieXV5N0
DRR壁多いな
878カオス:2010/12/05(日) 16:14:49 ID:zm/PokmH0
そりゃ、今のところ一番の流行ジャンルだろうしさ<DRR
879カオス:2010/12/05(日) 16:15:33 ID:zm/PokmH0
あ、数じゃなくて、鮮度の意味で
880カオス:2010/12/05(日) 16:22:37 ID:YR+N1BrH0
偽明日の場合は最大カプの占領率更新っていうか、その他が目に見えて減ったというのがデカイと思う
最大カプ以下の二番手カプが10サークルも無くなったからな…
場皿が想像より全体数多いな
DRは予想より長続きしてる
しかし惜しいが500無いから大流行スレで出せるジャンルは今回も更新無しか
500超えるのって結構難しいな
881カオス:2010/12/05(日) 16:33:35 ID:8MmOiLga0
場皿は何気に既存カプ全体的に増えてるよ
新作発売から締め切りまで一ヶ月しかないので新キャラは少なめだった
882カオス:2010/12/05(日) 16:35:49 ID:wHUQCmAG0
鋼ェ
883カオス:2010/12/05(日) 16:41:52 ID:8Hh0ddsa0
>>877
今回西配置だしな
884カオス:2010/12/05(日) 16:43:57 ID:zm/PokmH0
あー、西配置も大きいな
885カオス:2010/12/05(日) 17:26:35 ID:v5byvbHN0
義明日はもはやジャンル巣座縷々だね
886カオス:2010/12/05(日) 17:31:12 ID:7T7j/mJiO
逆カプですらほとんどないのが凄いな
887カオス:2010/12/05(日) 17:41:42 ID:3moegj7h0
ジャンルスレだかなんだかに
白受けはカエレ的なのがあるとかじゃ無かったっけ狂いすぎて怖いわ

今回目に見えてスペ数が増えてそうなのって場皿くらいかね
携帯獣とか見えない所はどうなってんだろう
別ジャンルスペで頒布が多いのかな
888カオス:2010/12/05(日) 17:48:00 ID:D2S9Pu8+P
場皿と稲妻DRRは増えてるね
場皿は新作効果がデカイのかな
他の飛翔作品や春日も気になる
889カオス:2010/12/05(日) 17:49:01 ID:RR3YL/xRO
儀明日はさらに斜陽化が進めば占有率100%に近づいていくんだろうな
そこに意味があるのかは謎だが
890カオス:2010/12/05(日) 17:54:16 ID:wRWFOPVE0
最大カプ以外は居心地の悪いジャンルってあるからな
891カオス:2010/12/05(日) 18:00:59 ID:xzGR4sgU0
drrrのことかー
892カオス:2010/12/05(日) 18:01:34 ID:WVCqdUFR0
他ジャンル目的で見たサイトが元巣座縷々だったんだが
普通にアンチ巣座区ですって書いてたなぁ

DRRは夏は締め切りがアニメ始まってすぐだったから今回は増えてもおかしくないよ
893カオス:2010/12/05(日) 18:02:30 ID:k1uxY3bo0
>>887
作品ファンが全員白安置
黒を好きな人は白を叩かないとおかしいみたいなノリ
白黒サークルだろうが平気で白をdisる
2chじゃ白受を晒しage 個人サイトと虎通販リンク貼って凸誘導

こんなことやってりゃ嫌でも白黒しか増えないだろうな
894カオス:2010/12/05(日) 18:04:13 ID:hUHe9SxN0
>>887
白受けってなんだ?何気にジャンル事情に詳しいようだしkwsk

>>891
drrrは3大カプって上にも出てたのに居心地悪いわけないんじゃね
895カオス:2010/12/05(日) 18:07:44 ID:trgnFn/qO
巣座流流アンチのみなさま、スレ違いですよーお引き取り下さいませー
896カオス:2010/12/05(日) 18:08:30 ID:3moegj7h0
drrの壁で冬の新刊が車台とか多いんだが
彼女らは次の夏コミはどこに行くんだろうなw
サークルが30も無いような元ジャンルなら出戻り歓迎されるかもしれんけど
一定規模だと出戻りスルーされそう
897カオス:2010/12/05(日) 18:10:47 ID:wRWFOPVE0
素朴な疑問だが、朱雀縷々以外の縷々受けってどうなの?
そんなに朱雀が嫌いなら、他の棒探せば良いと思うんだが
898カオス:2010/12/05(日) 18:13:12 ID:3moegj7h0
>>894
いや詳しくねえ>>893
899カオス:2010/12/05(日) 18:13:36 ID:io9NY7p9O
>>896
ミケの新刊が他ジャンルてのは恨みを買うよね
まぁ車台は特殊な流行り方だからそのサクルさん達、次の夏も普通にdrrrにいるんでは?


>>897
ジャンルスレ行けや
900カオス:2010/12/05(日) 18:19:00 ID:9MSFcKVs0
>>897
よくある原作だと受けの攻めへの矢印がでかくてってやつだろ
受けが攻めを好きっていうから棒として使ってやってるっていうパターン
往々にして二次だと矢印が攻めからって感じに逆に捏造される
901カオス:2010/12/05(日) 18:19:55 ID:k1uxY3bo0
>>895
巣座縷々安置認定とかおもしろいな
ジャンルの実態バラされて焦ってるのかな
まあいいんじゃないか
他カプ迫害してここまで増えて満足だろう参入してくれる人はいなくても
902カオス:2010/12/05(日) 18:23:02 ID:ptd3QJbfP
儀明日は相変わらずだな…まったく…

DRR次の夏でもうひと伸びするかな
すれば久しぶりの500越えに期待がかかるけど
ここから伸びる材料もないかな
903カオス:2010/12/05(日) 18:24:12 ID:zm/PokmH0
儀明日は白受同士が迫害しあってたんじゃなかったっけ?
904カオス:2010/12/05(日) 18:25:17 ID:sMtozf0i0
原作が基本ノマだし、2期情報でもない限りは頭打ちじゃないか
905カオス:2010/12/05(日) 18:27:35 ID:hUHe9SxN0
………なんだか他ジャンル者を装いつつ怨念溢れる書き込みが続くんだがどういう事なの…
こういうの見ると魏明日も元気だなと思うわ

>>902
次の夏には500を軽く超える気がするよ>drrr
2期情報は眉唾だと思うけどね
906カオス:2010/12/05(日) 18:27:36 ID:D2S9Pu8+P
DRRは二期がくれば伸びるかもしれないけど
どうなるかねえ…500越えたらビックリするなw
907カオス:2010/12/05(日) 18:29:01 ID:9MSFcKVs0
儀明日は放映中くらいに全然関係ないスレで白殺害グロコラとか
サイト晒しとか白氏ねコピペをちょくちょく見て引いてたなあ
なんか人気もすごいが内部がドロドロしてそうって印象しかなかったわ
908カオス:2010/12/05(日) 18:31:25 ID:zm/PokmH0
ていうか、素朴な疑問なんだが
儀明日って白黒白以外のカプはどうだったの?
白をdisってても他のカプとかは?
909カオス:2010/12/05(日) 18:35:24 ID:trgnFn/qO
>>901
アンチでもないのに何故そんなに必死なのか
そっちの方が不思議過ぎる
910カオス:2010/12/05(日) 18:38:33 ID:YlGN9HQL0
必死な人がいるように見えないんだけど。
911カオス:2010/12/05(日) 18:40:13 ID:zm/PokmH0
ID:k1uxY3bo0のことじゃない?
912カオス:2010/12/05(日) 18:47:05 ID:Uq0RhXTcP
てか儀明日のジャンルスレ見たってそんな朱雀迫害レスはない件
ただのアンチでそ
913カオス:2010/12/05(日) 18:48:09 ID:YR+N1BrH0
>>908
一応全然関係ないキャラやカプのプチオンリーで30前後くらいは集まってたのを見た
今では全体的に斜陽でそれらはコミケに限らずシティでももう10〜5以下っぽいが
まあどっちにしてももう放映終わって2年くらいたつし続編だか新章だかも動きが見えんしそんなモンだろうな

drrは夏で激増ってことも激減ってこともなく400〜500の間をキープだと思う
増える要因もないけど特に減るような要因もないし、夏申し込み期間までに新しい物好きな層がハマる様な
何かが現れたらそっち流れると思うけど
914カオス:2010/12/05(日) 18:53:08 ID:Enqi1Qdy0
朱雀縷々叩きしてるの1人がID変えて自演してるんでしょ
さっきから消えては新しい奴出てくるしスルーしたほうがいい
まだこんなのに粘着されてるとは儀明日元気だわ
915カオス:2010/12/05(日) 18:57:06 ID:uw8xwhz60
そういえば、映画のあった00ってどうなったんだろ
映画効果でた?って申し込み後に公開されたにしろ、映画効果期待して申し込み増えたとかない?
916カオス:2010/12/05(日) 18:57:22 ID:W5GPBIkW0
>>888
場皿は3で関ヶ原組がバブって
蒼受 紅受 瀬戸内(ほぼチカナリ) 関ヶ原(ほぼ家蜜)が拮抗する
わかりやすい4強状態になったからしばらく安定かな
917カオス:2010/12/05(日) 18:59:51 ID:Uq0RhXTcP
まあ種も儀明日もああいう系統のアニメは
いつまでも粘着アンチがいるよね
まあ同人板まで粘着してカプ叩いてるからちょっと違う層だろうけど

でららは来年の夏も減らないでそ
以外に長続きしてる印象だなぁ
静といざの二強は変わらないで続くだろうね
というかカプ的に強い結果が出たね
下手の次に大きな最大カプ数じゃないかな
918カオス:2010/12/05(日) 19:06:08 ID:f2KAciDL0
drrrってそんな安泰ジャンルなんだ??
もうずいぶん落ち着いたイメージだけどなぁ
読み専でもなんでもないので単なる印象だけども

でも確かに
行くところがないから激減はなさそうプラス
今から参入する人もそういないだろうからな
夏もこんなもんかもしれないね
919カオス:2010/12/05(日) 19:06:40 ID:IasjCwaH0
>>912
1 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 18:16:35
ここはnrnrと穏やかにるるなサクルのも話をするヌレるる ≡⊂(´る`)⊃

・サイトサクルへの凸やおさわりは禁止るる
・凸と必死な私怨はるるっこたちからヲチられるのよ(´・ω・`)
・他ヌレのヲチは禁止るる
・「〜まもの」認定も禁止るる (まもの認定するヤシこそまものるる)
・本人・儲・特定ケプ・ケラ厨乙コールはnuzeeくない程度にほどほどに(ID出ない板で特定は不可能るる)
・白受けの話はヲチ板へ(白受け合意済み、詳細は>>2
・他ザンルsageは禁止るる

2 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 18:17:17
今ヌレれもまともな白受けの子を含め一切の白受けの話を禁止しまするる
情において忍び難きこと多言を要しませんるる…しかし……
現在、るるっこがさらされておりまするる未曾有の危機に思いをいたせば……
氷の如く冷徹なる理性的行動!
それだけがこのヌレを救う唯一の道なのれありまするる
白受けのかたがた、あなたがたの運命はやがてはわれわれのものであるるのです
白受け各位、御自愛あって一日も長く実り多い人生を全うされんことを…祈ります……るる
BY フジコFテンテー


ジャンルスレのテンプレこんなんだけど
白受の話はヲチスレでやれだの話題に出すのも禁止だの異常者集団だろ
920カオス:2010/12/05(日) 19:09:32 ID:GSFlooJF0
うわなんだこれ
気持ち悪いな
921カオス:2010/12/05(日) 19:09:58 ID:X2BQIL3LO
>>903
金白と黒白が凄い仲悪くてアンチしあって潰しあったってのが実情
922カオス:2010/12/05(日) 19:10:11 ID:hUHe9SxN0
>>919
あのさあ…もう出ていってくんないかな……うんざりだ
儀明日のこの話題を無理に続けてる人の方がはるかに異常に見えるよ
他の話題に変わってるんだしKY
923カオス:2010/12/05(日) 19:13:22 ID:io9NY7p9O
気持ち悪い奴に粘着されてるんだな、と気の毒になってきた>巣座ルル

他の話題をさせてくんないかな〜?
924カオス:2010/12/05(日) 19:16:04 ID:X2BQIL3LO
>>919
それ白受けでスレ立つほどの頭おかしい人が
嵐回った結果
今は丁ルズの方に行ったけど白受け者ほど嫌がったマジキチ
同人本スレは普通に白受けの話もされてるID出ない板だと物凄いことになるからの最終手段だよ
白受者が1番のそいつの被害者なんで分からないジャンルのことは黙っててくれ
925カオス:2010/12/05(日) 19:18:45 ID:a7tpsB4RO
難民スレなんかどこも気に食わないカプ追い出してるでしょ
吟とか不利とかも他カプが一丸となって主人公受け追い出して叩いてるし
926カオス:2010/12/05(日) 19:19:57 ID:9MSFcKVs0
ジャンルってものは一度ドロドロするとずっとそのままか
廃れてなくなるかのどっちかしかないものなのかねえ
927カオス:2010/12/05(日) 19:24:05 ID:vunjskpcO
サイトはともかく基本的に2のスレがジャンルに影響するとは思えない
基地外が一人いればスレ潰せるし難民とか場合によってはない方がいいよ
928カオス:2010/12/05(日) 19:28:17 ID:f/+zivBW0
再生  714 / 壁40(*5.6%) / (.%) / 飛翔 / 前回*822(*86.9%)

2の難民スレから追い出されたからって同人活動自体には何も関係ないよね
他の一般スレに晒されまくったとかならともかく
929カオス:2010/12/05(日) 19:28:18 ID:LgDZt4GG0
なんでもいいけどこういうのいちいち
引っ張り出して来る奴が一番アホに見える
930カオス:2010/12/05(日) 19:34:09 ID:wjDfDmXn0
再生結構減ってきたなあ、吟が微増なだけに意外だ
定休辺りはどうなんだろ
931カオス:2010/12/05(日) 19:40:35 ID:FNTSILj+P
drで冬の新刊車台ってとこそんなにあるか?
少なくとも大手では一度も見てない
ついでに上の表のその他23のうち6はシズイザシズだよ
932流行:2010/12/05(日) 19:57:31 ID:hUHe9SxN0
>>928
乙です、再生が微減とは思わなかったなあ…
>>930さんのように吟が微増だから再生も増えるか現状維持かと
再生気になるね
933カオス:2010/12/05(日) 19:58:00 ID:hUHe9SxN0
しまった、名前欄スマソ
934カオス:2010/12/05(日) 20:00:34 ID:vYLZHl540
大流行スレのwiki見た感じだと、再生はC70以降の定休と似た減り方だね
今のままで特に大きな動きがないなら
500前後で安定するまでしばらく微減しそう
935カオス:2010/12/05(日) 20:12:55 ID:7lwa8DxA0
2期やらない限りdrrrがこれ以上増える事はないと思う。
臨静臨に集中してる分淘汰がもの凄いらしく、今175が集団で逃げ出してるよ。
pixivで栄えたジャンルだからなのか、客が壁とかランカーしか買わないらしいし、
書き手が長居できる土壌が整ってない。
936カオス:2010/12/05(日) 20:25:47 ID:C6Ok3qAr0
drrは淘汰が済んでるから売れないサクルは次は取らないとこ多いんじゃないかな
次の移動先がないから居座ってる大手も多いし
次の夏はdrrrで腰据えて活動しようってとこだけ残りそう
937カオス:2010/12/05(日) 20:45:38 ID:gJZk2eIQ0
吟は劇場版が燃料になってたからな
アニメ二期もあるしまだしばらくは安定だろう
再生は最初600くらいとかいわれてたからまだ700あることに驚いた
こっちも大きなメディア展開くればまだもちそうだけどね
938カオス:2010/12/05(日) 21:03:14 ID:0pr0NwRu0
再生はアニメが再開しなければ落ちていくだけかな
939カオス:2010/12/05(日) 21:05:09 ID:H/pkaZja0
再生はそこまでアニメ関係ない気もするけどな
940カオス:2010/12/05(日) 21:16:45 ID:Uq0RhXTcP
再生はアニメ関係ないんじゃないかな
アニメ始まってから激増したとかいうわけじゃないよね
941カオス:2010/12/05(日) 21:17:14 ID:Y9gwv8AS0
アニメの出来が問題なんじゃなくて
いったんアニメが終わっちゃうと一気に終わコン臭がするようになるのが問題なんだと思う
再生に限らず
942カオス:2010/12/05(日) 21:22:42 ID:ZobDl7WM0
drr以外のジャンルの二番手以降の数も知りたい
下手はジャンルスレにあったから分かるけど
943カオス:2010/12/05(日) 21:23:35 ID:mBM8DTcL0
>>939
サークル自体には関係ないけど若い海鮮には関係ある気がする>アニメ
アニメ放送してる作品だから買うって人も結構いるんじゃないかな
んで海鮮が減るとサークルも減ると
944カオス:2010/12/05(日) 21:27:20 ID:mBM8DTcL0
ageてしまったすみません

次の夏は500以上のジャンルは下がって500以下のジャンルは上がって
大体500でどのジャンルも横ばいになりそう
945カオス:2010/12/05(日) 21:30:21 ID:ccMmKOJyO
再生ってアニメは結構人気あった気がする
多少は影響出るんじゃない
946カオス:2010/12/05(日) 21:33:49 ID:tWY1eHWQ0
>>940
再生はバトル化で増えて、アニメ化でさらに増えたよ
アニメは出来云々より、それで流行り感が出て人が集まってくるものだから
947カオス:2010/12/05(日) 21:34:09 ID:HnJ8OMXY0
>>942
それは各ジャンルスレに行って聞いてくれば?
948カオス:2010/12/05(日) 21:34:28 ID:axf6aF1i0
振りもきてたんで
他のジャンルや下手のスペ数や再生の最大カプなどわかったら入れてください

下手 / 壁(%) / 米英206(.%) / WEB漫画 / 前回1586(.%)
再生  714 / 壁40(*5.6%) / (.%) / 飛翔 / 前回*822(*86.9%)
場皿  672 / 壁38(*5.7%) / 子盾117(17.4%) / ゲーム / 前回*578(116.3%)
吟玉  542 / 壁30(*5.5%) / 吟肘*99(18.3%) / 飛翔 / 前回*534(101.5%)
DRR  438 / 壁57(13.0%) / 静臨149(34.0%) / ラノベ / 前回**90(486.6%)
稲妻  355 / 壁25(*7.0.%)/ 円風*22(*6.2%) / アニメ / 前回*208(170.7%)
振り  219 / 壁15(*6.8%) / 阿三*60(27.4%) / 非飛翔 / 前回*300(*73.0%)
義明日 176 / 壁18(10.2%) / 巣座縷々130 (73.9%) / アニメ / 前回*218(*80.7%)
949カオス:2010/12/05(日) 21:34:37 ID:+OruDyKu0
>>942
つーか自分で数えれば?
950カオス:2010/12/05(日) 21:37:17 ID:a7tpsB4RO
吟って吟肘とか吟鬘とかがいまいち地味だから
ずっと吟の最大カプは肘吟って印象がある
まあ実際最大カプと大して数も変わらないんだけど
951カオス:2010/12/05(日) 21:39:45 ID:wRWFOPVE0
不利は減ったなあ
原作続いてても、アニメが終わるときついのかね
952カオス:2010/12/05(日) 21:40:04 ID:H/pkaZja0
当時吟肘には女性向け最大手とかいたからでは?
953カオス:2010/12/05(日) 21:42:13 ID:S3mHQubCO
>>945
それを言うなら再生より吟の方がよっぽど影響出るんでは?
まあ吟は再開決まったけど
954カオス:2010/12/05(日) 21:46:52 ID:0TQofDZG0
今までの年表みても、推移数が微減微増で安定するのって
上限がだいたい500〜600あたりじゃないのかなあ
庭球もあれだけ多かったし長くブーム続いたけど
100〜200ずつだんだん現象して微減になったのはそのくらいだったし
金岡はもっと下だった

いまのところ700以上で微減微増をずっと繰り返して安定してるジャンルって無い気がする
女性向の安定の上限がそのくらいなんじゃないかと思ってる
下手の落ち方がどうなるか気になるよ
955カオス:2010/12/05(日) 21:47:57 ID:C6Ok3qAr0
>>950
自分は逆にわりと大差で吟肘が最大カプで次点が肘吟って印象だったから
ミケでは吟肘と肘吟が拮抗しててビックリした
つか肘吟て吟肘に比べて派手か?全然そんな感じしないんだが
956カオス:2010/12/05(日) 21:50:25 ID:MlxieBD90
吟肘と肘吟ってコミケだと大して変わらないのに
なんでオンリーだとあんなに差がつくんだ?
オンリーもプチも吟肘が肘吟の倍くらいあった
957カオス:2010/12/05(日) 21:50:54 ID:r+xVA3Ks0
>>954
前にもそういう話出てたね
吟が安定してるのも500台だから
再生もそのくらいになれば安定するんじゃって予想だった
wiki見るかぎり、金岡や庭球は最盛期から2年半で大体半減って感じだから
その法則でいくと来年夏辺りで600になってそこから安定コース?原作次第だろうけど
958カオス:2010/12/05(日) 21:51:37 ID:0BDUBQQJ0
吟は初期に他ジャンルの壁大手が肘吟に飛びついて数年派手だったから
初期を知ってる人には派手に見えると思う
連載が続くにつれて肘がヘタレ化してったから吟肘が増えていったんだよね
初期も肘受は数の上では多かったけど相手が固定されてなかった印象
959カオス:2010/12/05(日) 21:52:58 ID:MlxieBD90
>>958
肘がヘタレ化したからじゃなくて吟が攻め臭くなったからだろ
芯八や鬘や鷹杉や置田相手の吟攻めもどっと増えてったからな
960カオス:2010/12/05(日) 21:53:22 ID:7lwa8DxA0
金岡のスペース数が知りたい。
金岡が今回限りでジャンルコード消滅だそうで(ガンガンFCに統合)
何スペースを切ったら消滅するのか興味ある
961カオス:2010/12/05(日) 21:53:53 ID:0TQofDZG0
吟はメディア展開がまたあるなら、来年あたり再生と逆転するかな?
アニメ終了しても映画や2期があるって強いよね、やっぱ
962カオス:2010/12/05(日) 21:57:16 ID:a7tpsB4RO
他ジャンルでも結構未だに肘吟が吟の最大カプって思ってる人多いよ
アニメのホモネタもいつも吟肘じゃなくて肘吟だし
963カオス:2010/12/05(日) 21:58:18 ID:TVZQoLDB0
最近の再生は適役もあれで萎えてる人も居るみたいな話も聞いたんだけど、
それが本当ならアニメも無し(終了)なら燃料ががくっと減った感じになるのだろか?
964カオス:2010/12/05(日) 21:59:01 ID:axf6aF1i0
一番手と二番手だけ
下手 
米英209 英日194
場皿 
子盾117 青赤*88
吟玉 
吟肘*99 肘吟*67
DRR 
静臨149 臨静*89
稲妻 
円風*22 円鬼*12
振り 
阿三*60 タジハナ*16
義明日 
巣座縷々130 縷々巣座**9
965カオス:2010/12/05(日) 22:00:34 ID:pgnWmfI40
>>964
ちょうど吟肘吟の話題だけど結構差ついてるんだね
966カオス:2010/12/05(日) 22:00:51 ID:qIdHWWx50
吟肘99(13)
肘吟67(8)

ジャンルスレにあったやつ
ミケでも差が出てきたんだね
967カオス:2010/12/05(日) 22:01:25 ID:S3mHQubCO
全然拮抗じゃないなw
968カオス:2010/12/05(日) 22:01:38 ID:H/pkaZja0
>>961
いくらなんでも、再生と吟が逆転することはないだろ…
969カオス:2010/12/05(日) 22:03:58 ID:0TQofDZG0
>>968
今すぐじゃなくて、メディア展開が吟は続いて再生は終了になってるなら
この先いつか…ってことだよ
970カオス:2010/12/05(日) 22:08:26 ID:uw8xwhz60
>>964
義明日で吹いたw
マジで二番手がその数?
振りも結構なものだけど、義明日だけ異次元w
971カオス:2010/12/05(日) 22:08:38 ID:ptd3QJbfP
>>960
夏266だったからさすがに200切ってはいないと思うが、興味あるね
椅子は200切ってるときでもジャンルコード残ってたから
連載中だと基準が違うんだと思うけど
972カオス:2010/12/05(日) 22:08:43 ID:asIN/dBx0
>>962
BLっぽいジャケの時は先に吟肘で翌年が肘吟だったよ
そんなに偏ってる気はしなかったな
973カオス:2010/12/05(日) 22:09:22 ID:gJZk2eIQ0
吟はアニメがあるから現状維持ってレベルだからなんとも
再生もまったく動きがないってことはないとおもうけどな
本誌の展開自体は受けてるらしいし

個人的に今年やたら活性化した椅子の数とか気になる
974カオス:2010/12/05(日) 22:10:30 ID:EMieXV5N0
>>970
次スレよろ
975カオス:2010/12/05(日) 22:10:53 ID:uw8xwhz60
次スレ立てれなかったので、>>980か誰かお願いします
976カオス:2010/12/05(日) 22:14:00 ID:NhE1PalN0
>>973
でも再生も吟もコミック売り上げは下がってるよね
一般人気が下がり気味なら今後どうだろう
977カオス:2010/12/05(日) 22:17:02 ID:Uq0RhXTcP
>>970
いや儀明日より…稲妻がw>異次元
978カオス:2010/12/05(日) 22:18:32 ID:NJtg4hSxP
>>976
再生の下げ幅は凄いから再生じゃない?
979カオス:2010/12/05(日) 22:18:55 ID:hnRqMJWt0
どうでもいいけど場皿の子盾と青赤ってキャラかぶってるのに略称違って面白いな
振りって阿三27%で次点が16しかないって意外に超分散型なのね
980名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/12/05(日) 22:21:55 ID:0paBgmfT0
>>978
吟と再生の売上差はそんな変わってないよ
前から少しずつ吟の方が売上下がってた
981カオス:2010/12/05(日) 22:22:26 ID:0paBgmfT0
名前欄ごめん
982カオス:2010/12/05(日) 22:24:44 ID:mExrcGHb0
再生って結局子供対象にしてるところがあるんだよね
最強飛翔みても載ってるのは子供受けしそうなものばかりで
鰤も吟も入ってないけど再生は入ってた

アニメ終了で影響でるとしたらそういう子供層だろうけど
腐はどうかなあ
983カオス:2010/12/05(日) 22:26:11 ID:mExrcGHb0
>>980
いや、夏あたりから逆で縮まってたよ、確か
今銀は伸びてるんじゃないかな
まあ銀は一般人気そこまで関係無さそうだけど
984カオス:2010/12/05(日) 22:26:37 ID:E5b+Qz840
>>979
青と赤は公式のコンビ名が「蒼紅」で
名前の字使わなくても伝わりやすいから?

でも子盾も青赤も同人スレ独特の呼び名な気がするな
当のCP者の間じゃ「子雅」「盾佐奈」表記が普通だから
985カオス:2010/12/05(日) 22:27:34 ID:YlGN9HQL0
年間コミックス売り上げだとずっと吟が上みたいだよ。
986カオス:2010/12/05(日) 22:30:20 ID:0paBgmfT0
>>983
いやそれまでが結構な差がついてたってこと
今はどっちも下がってるね
987カオス:2010/12/05(日) 22:31:39 ID:NJtg4hSxP
>>985も言っているが再生はミーハーが買うだけでそこまで実際の人気はないのが事実
988カオス:2010/12/05(日) 22:32:19 ID:3moegj7h0
吟はアニメ2期も決まったんだっけ?
飛翔が落ち目だなんだといわれてるけど
やっぱり原料安定供給はデカいなぁ
989カオス:2010/12/05(日) 22:32:21 ID:guu8kQdS0
オリコン見たら年間でも再生上だった記憶があるが違うの?
990カオス:2010/12/05(日) 22:32:25 ID:W5GPBIkW0
>>979
振りの阿三以外の主要カプは 阿部受 タジハナ 浜泉 水栄で
うまい具合にバラけてるからね
991カオス:2010/12/05(日) 22:32:46 ID:yOwptuJS0
>>985
発行巻数が違うからだよ
単巻では再生が上
992カオス:2010/12/05(日) 22:33:30 ID:YlGN9HQL0
ID:NJtg4hSxPは考察前スレで浮いてたアレかw
993カオス:2010/12/05(日) 22:34:32 ID:ptd3QJbfP
吟と再生のコミックス売上議論は
少漫板のスレで散々繰り返されてるからそっちへどうぞ

そして新スレ立てられる人お願いします
994カオス:2010/12/05(日) 22:35:18 ID:YlGN9HQL0
>>991
あ、そうなんだゴメン。
どっちも同じ巻数か一年に発売されてるわけじゃないのか。
995カオス:2010/12/05(日) 22:43:24 ID:7lwa8DxA0
980いないならスレ立て挑戦してみる
996995:2010/12/05(日) 22:45:10 ID:7lwa8DxA0
危ない!立ってた

新スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291556492/l50
997カオス:2010/12/05(日) 22:45:25 ID:uw8xwhz60
新スレ立てた方、乙です
998カオス:2010/12/05(日) 22:46:40 ID:Uq0RhXTcP
おー!良かったね
どちらの方も乙です
999カオス:2010/12/05(日) 22:48:01 ID:MzDiFVNw0
ID変わった>>994だけど連投規制でスレ貼れなくてスマン。
1000カオス:2010/12/05(日) 22:54:42 ID:ptd3QJbfP
乙梅
10011001
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