【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは970が立てましょう。
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは970が立てましょう。
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◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/l50
◆過去スレ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/l50
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/l50
◆過去スレ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/l50
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
◆関連スレ
【2010年】男性向け同人の流行を考えるスレ 1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268292716/
同人の大規模流行を考える84【女性向け】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1278942609/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290244870/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史23【斬新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290173616/
【2010年】男性向け同人の流行を考えるスレ 1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268292716/
同人の大規模流行を考える84【女性向け】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1278942609/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290244870/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史23【斬新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290173616/
前スレの吟玉に関してだけど、初代担当が「女の子が可愛いければ読者に読んでもらえる」という持論だから
女の子に力入れるのは編集の指導通りだと思うよ
女の子に力入れるのは編集の指導通りだと思うよ
むしろ急ちゃんはよくあれほど人気が上がったなと思ってる
登場回の野牛編ではあまりいいイメージではなく（多恵を家族から引き離して強引に連れ去ったのに
多恵を大事に愛するような描写もなく、四天王に護られ大事にされて最後は女の子だからと泣く。
強い女と見せていたキャラが実は護られ系だったり泣いたりすると失望して嫌う女性読者は多い）
実は女になりたいのか男で行きたいのかイメージもハッキリしなかった
祖拉致もこの頃は扱いかねてたっぽいけど合コン編の感じで行ってたら今ほど人気出なかったと思う
断食道場辺りから吹っ切れたように多恵への片思いに関しておかしな行動をするキャラに落ち着いて
ギャグでも使えるようになって人気が上がってきたと思う
登場回の野牛編ではあまりいいイメージではなく（多恵を家族から引き離して強引に連れ去ったのに
多恵を大事に愛するような描写もなく、四天王に護られ大事にされて最後は女の子だからと泣く。
強い女と見せていたキャラが実は護られ系だったり泣いたりすると失望して嫌う女性読者は多い）
実は女になりたいのか男で行きたいのかイメージもハッキリしなかった
祖拉致もこの頃は扱いかねてたっぽいけど合コン編の感じで行ってたら今ほど人気出なかったと思う
断食道場辺りから吹っ切れたように多恵への片思いに関しておかしな行動をするキャラに落ち着いて
ギャグでも使えるようになって人気が上がってきたと思う
>>5
だからさ…ざっとロムったけど
何で女人気振るわないのか→萌え押しは女受けよくなさそうなのも一因では？
って流れに対して作者や編集のビジョンゲスパしてこう思っての萌え押しに違いないから問題ないとか
本筋の何で女人気微妙かって考察から脱線だしいらなくないかって事だと思うんだけど
まースレも変わったんだしとりあえず
いうほど人気なくはないけど少々キャラブレ気味なのがネックかもみたいな感じでそろそろいいんじゃないの
だからさ…ざっとロムったけど
何で女人気振るわないのか→萌え押しは女受けよくなさそうなのも一因では？
って流れに対して作者や編集のビジョンゲスパしてこう思っての萌え押しに違いないから問題ないとか
本筋の何で女人気微妙かって考察から脱線だしいらなくないかって事だと思うんだけど
まースレも変わったんだしとりあえず
いうほど人気なくはないけど少々キャラブレ気味なのがネックかもみたいな感じでそろそろいいんじゃないの
そろそろいい？
考察依頼
359夢想と1059夢想のキャラ、前者より後者のほうが叩きが多いというか好き嫌いが激しいのは何で？
特に女性キャラがその傾向が強い気がするのですが…
考察依頼
359夢想と1059夢想のキャラ、前者より後者のほうが叩きが多いというか好き嫌いが激しいのは何で？
特に女性キャラがその傾向が強い気がするのですが…
359志に比べて1059は史実や歴史小説から
人物に具体的なイメージ持ってる人が多いんじゃないかなあ
例えば大トロは肥のシミュゲーのグラでは老将だったので
若くてしかもパロディキャラ（不敗の魔術師）に拒否反応もあった感じ
女性キャラは「旦那を差し置いて嫁だけが出張るな」という不満が大きい
否姫も柄車も旦那は有名で一定人気もある武将
銀千代も実績がチート級な旦那より先に出た事で叩かれた
「女性キャラが必要なのはわかるけど、まず武将を充実させてほしい」
という不満が女性キャラが目立つ事で余計に膨らむんだと思う
人物に具体的なイメージ持ってる人が多いんじゃないかなあ
例えば大トロは肥のシミュゲーのグラでは老将だったので
若くてしかもパロディキャラ（不敗の魔術師）に拒否反応もあった感じ
女性キャラは「旦那を差し置いて嫁だけが出張るな」という不満が大きい
否姫も柄車も旦那は有名で一定人気もある武将
銀千代も実績がチート級な旦那より先に出た事で叩かれた
「女性キャラが必要なのはわかるけど、まず武将を充実させてほしい」
という不満が女性キャラが目立つ事で余計に膨らむんだと思う
考察をお願いします
昔の作品になりますが某有名ロボットシリーズの種とその主人公についてです
種は同人者とシリーズファンの間で評価が真逆です
同人者には一大ブームになるほど広く好かれその作中最強ぶりをかっこいいと言われるのに対し、
シリーズファンには機体はともかく人物としては誉められているのをほとんど見ません
ここまで印象が剥離した要因はなんなのでしょうか？
昔の作品になりますが某有名ロボットシリーズの種とその主人公についてです
種は同人者とシリーズファンの間で評価が真逆です
同人者には一大ブームになるほど広く好かれその作中最強ぶりをかっこいいと言われるのに対し、
シリーズファンには機体はともかく人物としては誉められているのをほとんど見ません
ここまで印象が剥離した要因はなんなのでしょうか？
>>7
スレ違いだから引きずりたくないが
そういう擁護が入ったのは旧ちゃんのキャラ作りに対して
作者がどう持って行きたいのか分からないだの作者が悪いだの理解に苦しむだの
叩きに走ったやつが先にいたからだろ
事実に基づく考察とは関係ないスレ違いだし大きなお世話ってこと
まあ擁護とかじゃなくスレ違いな叩きやめろよって言えば良かったのだろうけど
スレ違いだから引きずりたくないが
そういう擁護が入ったのは旧ちゃんのキャラ作りに対して
作者がどう持って行きたいのか分からないだの作者が悪いだの理解に苦しむだの
叩きに走ったやつが先にいたからだろ
事実に基づく考察とは関係ないスレ違いだし大きなお世話ってこと
まあ擁護とかじゃなくスレ違いな叩きやめろよって言えば良かったのだろうけど
>>10
同人的にも一般的にも大人気だけどオタクには不評というのは
割とよくある現象じゃないかな、種はその規模がでかかっただけで
特に癌はうるさいファンがついてるから余計にマイナス評価を見かけがちだけど
実際に騒いでるのはごく一部だけという
同人的にも一般的にも大人気だけどオタクには不評というのは
割とよくある現象じゃないかな、種はその規模がでかかっただけで
特に癌はうるさいファンがついてるから余計にマイナス評価を見かけがちだけど
実際に騒いでるのはごく一部だけという
>10
なんだかんだいって、厨２要素は賛否両論分かれやすい
そして熱狂的ファンと強烈な安置を生みやすい
あとシリーズファンというかｶﾞﾉﾀどーにもは新しいものを叩く傾向がある
という前提の上
当時２で安置の声がでかかった上、ちゆ他レビュー系でネタにされまくったためか
ネット上では種（＆主人公や監督、脚本）叩きがデフォになってしまった
擁護の声なんかとても出せないレベル、同人者でも叩きがデフォなくらい
ただ上でも言ってる通り、普通の視聴者は面白がってる人が多かった気もする
それから、同人者の評価に関しては
続編があったり、時間が経過したこともあり
あと後発の儀明日や幕や00やらが男女ともに同人人気において種には及ばなかったこともあって
種って結構いい（美味しい）作品だったよなあ的な再評価がされてる面もあると思う
なんだかんだいって、厨２要素は賛否両論分かれやすい
そして熱狂的ファンと強烈な安置を生みやすい
あとシリーズファンというかｶﾞﾉﾀどーにもは新しいものを叩く傾向がある
という前提の上
当時２で安置の声がでかかった上、ちゆ他レビュー系でネタにされまくったためか
ネット上では種（＆主人公や監督、脚本）叩きがデフォになってしまった
擁護の声なんかとても出せないレベル、同人者でも叩きがデフォなくらい
ただ上でも言ってる通り、普通の視聴者は面白がってる人が多かった気もする
それから、同人者の評価に関しては
続編があったり、時間が経過したこともあり
あと後発の儀明日や幕や00やらが男女ともに同人人気において種には及ばなかったこともあって
種って結構いい（美味しい）作品だったよなあ的な再評価がされてる面もあると思う
考察お願いします
携帯獣特別の人気が根強いのは何故ですか?
この作品は連載状況が初期とは大幅に変わった今もなお
幅広い年齢層から支持を得ています
携帯獣のコミカライズ作品の中では知名度が頭一つ飛び抜けており
アニメ化を望む声も少なくはありません
また、主役交代制の作品でありながら
シリーズごとのファンによる派閥争いがほとんどないのも気になります
携帯獣特別の人気が根強いのは何故ですか?
この作品は連載状況が初期とは大幅に変わった今もなお
幅広い年齢層から支持を得ています
携帯獣のコミカライズ作品の中では知名度が頭一つ飛び抜けており
アニメ化を望む声も少なくはありません
また、主役交代制の作品でありながら
シリーズごとのファンによる派閥争いがほとんどないのも気になります
>>1乙
前スレの941あたりを見て少し気になったんですが
☆戦争や針で洋画萌えの下地があったとありましたが☆戦争が流行ったのは何故ですか？
針や指輪はまだわかるのですが、☆戦争はその２つと違って原作も無く、人外キャラも多いです
またどういったカプが流行ったのかも気になります
前スレの941あたりを見て少し気になったんですが
☆戦争や針で洋画萌えの下地があったとありましたが☆戦争が流行ったのは何故ですか？
針や指輪はまだわかるのですが、☆戦争はその２つと違って原作も無く、人外キャラも多いです
またどういったカプが流行ったのかも気になります
>>17
丁度新三部作が発表された頃で話題になっていた
原作はないけど旧三部作という下地が作られてるから元からのファンも多いし
考察や人間関係の絡みにも妄想の幅が広がった
主役扱いだった三人が師弟テンプレにも下克上にも当てはまるポジションでカプ的にも美味しかった
人外キャラが多いのはこのジャンルでは特に問題にならなかったと思う
丁度新三部作が発表された頃で話題になっていた
原作はないけど旧三部作という下地が作られてるから元からのファンも多いし
考察や人間関係の絡みにも妄想の幅が広がった
主役扱いだった三人が師弟テンプレにも下克上にも当てはまるポジションでカプ的にも美味しかった
人外キャラが多いのはこのジャンルでは特に問題にならなかったと思う
>>11
こっちも引きずりたくないけどその前から特に必要ないキャラsageレスあったしそっちも注意すればいいのに
と言うか不人気考察なら多少sageっぽく見えるレス付くのも作者に動かし方への意見やもったいないとかのレスも
他の考察でも叩きなんて判断されず普通に何度もされてるじゃない
何か祖拉致と憑く世に少し否定的に言われた途端だからその信者が過剰反応してるみたいにしか見えなくてでめんどくさいですね
こっちも引きずりたくないけどその前から特に必要ないキャラsageレスあったしそっちも注意すればいいのに
と言うか不人気考察なら多少sageっぽく見えるレス付くのも作者に動かし方への意見やもったいないとかのレスも
他の考察でも叩きなんて判断されず普通に何度もされてるじゃない
何か祖拉致と憑く世に少し否定的に言われた途端だからその信者が過剰反応してるみたいにしか見えなくてでめんどくさいですね
本当にめんどくさい奴だな
いい加減しつこいし
いい加減しつこいし
吟に多くレスつくのってこういうどっちも引かない儲多いからじゃね･･･
迷走とかキャラぶれ指摘程度で作者叩きとか揉めるなら専用でもたててそっち池
迷走とかキャラぶれ指摘程度で作者叩きとか揉めるなら専用でもたててそっち池
考察お願いします
携帯獣で序盤の男事務リーダーが主人公とのカップリング人気が無く
他キャラと絡ませたBLのカップリングが人気なのは何故でしょうか
（初代の武・GSCの隼人・RSEの冬季・DPtの瓢箪・BWの三つ子）
外見が糸目な武が相手役として人気が無いのは分かるんですが
他の事務リーダーは外見はカッコイイの部類に入ると思います
けれど主人公を総受けにしたカップリングでも彼らの存在はあまり見ません
冬季に関しては男女もBLも無いですし（RS発売時はあったかもしれませんが）
隼人や瓢箪は接点の無い松葉や電磁が相手のCP人気が高いのも不思議です
何回かここで考察されていますが他にハイスペックな男キャラがいることが
主人公受けの相手役に描かれない原因になっているのでしょうか
BLで彼らが攻めより受け人気が高い理由も知りたいです
携帯獣で序盤の男事務リーダーが主人公とのカップリング人気が無く
他キャラと絡ませたBLのカップリングが人気なのは何故でしょうか
（初代の武・GSCの隼人・RSEの冬季・DPtの瓢箪・BWの三つ子）
外見が糸目な武が相手役として人気が無いのは分かるんですが
他の事務リーダーは外見はカッコイイの部類に入ると思います
けれど主人公を総受けにしたカップリングでも彼らの存在はあまり見ません
冬季に関しては男女もBLも無いですし（RS発売時はあったかもしれませんが）
隼人や瓢箪は接点の無い松葉や電磁が相手のCP人気が高いのも不思議です
何回かここで考察されていますが他にハイスペックな男キャラがいることが
主人公受けの相手役に描かれない原因になっているのでしょうか
BLで彼らが攻めより受け人気が高い理由も知りたいです
>>17
ファン旧作人気で大勢いるし、話題作だから見にくる人も多かったんじゃない？
別ジャンル者だったけどカプはほとんど帯受けだった気がする
あとたまに旧作キャラのＢＬとかを見かけたかな
１で桑帯が人気出て、２では帯の髭や作品自体がアレで若干減ったけど、３の穴帯人気で盛り返したイメージがある
ファン旧作人気で大勢いるし、話題作だから見にくる人も多かったんじゃない？
別ジャンル者だったけどカプはほとんど帯受けだった気がする
あとたまに旧作キャラのＢＬとかを見かけたかな
１で桑帯が人気出て、２では帯の髭や作品自体がアレで若干減ったけど、３の穴帯人気で盛り返したイメージがある
考察お願いします
場皿の虎の若子が他キャラに比べてあまりアンチがいないのは何故ですか？
ゲーム以外でもアニメ、漫画で独眼竜と同じように優遇され主役の扱いを受けているにも関わらず、アンチが多い独眼竜に対し、虎の若子はアンチがほとんどついてない印象を受けます。
場皿の虎の若子が他キャラに比べてあまりアンチがいないのは何故ですか？
ゲーム以外でもアニメ、漫画で独眼竜と同じように優遇され主役の扱いを受けているにも関わらず、アンチが多い独眼竜に対し、虎の若子はアンチがほとんどついてない印象を受けます。
>>15
・可愛い絵柄でとっつきやすいけど中身は結構シリアス展開
・携帯獣シリーズとしては異色の、人間も命懸けで戦う世界観
・原作にはほぼない恋愛要素も多め
公式二次創作なわけだけど、まさに二次創作として受ける要素満載だと思う。
展開にはオリジナル要素が多くてもキャラは一部除いて原作キャラだから、
好きなキャラと原作では出会ってない相手との夢の共演とか、
独自設定による意外な一面の描写とか、場合によってはカップリングとかがあって
「このキャラのこういう濃い描写が見たかったんだ」と思うファンが多そう。
そもそも人間キャラの活躍やドラマの多さでは関連メディアの中でも飛び抜けてるし。
「携帯獣の」「公式二次創作で」「人間メインの」「シリアス路線」
という条件が全て揃ったことでの人気の高さなんじゃないかな。
この中の一つでも欠けてたら今ほどの人気はなかったと思う。
派閥の有無とかその辺はよくわからないので、わかる人に考察任せます。
・可愛い絵柄でとっつきやすいけど中身は結構シリアス展開
・携帯獣シリーズとしては異色の、人間も命懸けで戦う世界観
・原作にはほぼない恋愛要素も多め
公式二次創作なわけだけど、まさに二次創作として受ける要素満載だと思う。
展開にはオリジナル要素が多くてもキャラは一部除いて原作キャラだから、
好きなキャラと原作では出会ってない相手との夢の共演とか、
独自設定による意外な一面の描写とか、場合によってはカップリングとかがあって
「このキャラのこういう濃い描写が見たかったんだ」と思うファンが多そう。
そもそも人間キャラの活躍やドラマの多さでは関連メディアの中でも飛び抜けてるし。
「携帯獣の」「公式二次創作で」「人間メインの」「シリアス路線」
という条件が全て揃ったことでの人気の高さなんじゃないかな。
この中の一つでも欠けてたら今ほどの人気はなかったと思う。
派閥の有無とかその辺はよくわからないので、わかる人に考察任せます。
連レスごめん、1レスに収めるには長すぎた。
>>23
序盤だからというより、単にゲーム内での出番が少ない組なんじゃ…。
初代（FL）・RSは武や冬季に限らずリーダーと主人公とのカプ自体が少ないし。
武はアニメのイメージが強すぎるのもあるかも知れない。
主人公とのカプが多いリーダーって言うと緑・松葉・電磁辺りだと思うけど、
緑は赤関連、松葉は鳳凰や皆木とのイベント、電磁は大葉とのタッグバトルとか、
事務関係以外で主人公と絡む・絡めそうな要素が何かしらある。
キャラ視点で見ても、主人公のことを「赤に勝った奴」「鳳凰に選ばれた子」「久々の燃える挑戦者」と
特別な存在として意識しそうなポイントがある。
武や隼人、瓢箪は事務外だと「たまたま会った」程度のイベントしかないからなあ。
リーダー同士のカプが多いのは、出番の少なさゆえに原作中で絡む相手がいなくて
「リーダー同士なら横の繋がりがあるはず」というのが数少ない他者との接点だから、かと…。
瓢箪は弦と接点があってカプとしてもそれなりに支持者はいるけど、
父の友人で年齢不詳の掴み所のない弦よりは同年代の電磁の方が絡ませやすいのでは。
隼人の相手に松葉が多いのは、単に同じ地方のリーダーが他には女・ショタ・親父・老人しかいないからだろうｗ
ノマカプだと作中で絡みのある杏子と、ってのが多いかな？
受になることが多いのは、やっぱり原作中で目立たないキャラゆえに
「このキャラが一番好き」という人でないとあまり描かない傾向にあるからかな。
好きなキャラは受にする人が多い。
>>23
序盤だからというより、単にゲーム内での出番が少ない組なんじゃ…。
初代（FL）・RSは武や冬季に限らずリーダーと主人公とのカプ自体が少ないし。
武はアニメのイメージが強すぎるのもあるかも知れない。
主人公とのカプが多いリーダーって言うと緑・松葉・電磁辺りだと思うけど、
緑は赤関連、松葉は鳳凰や皆木とのイベント、電磁は大葉とのタッグバトルとか、
事務関係以外で主人公と絡む・絡めそうな要素が何かしらある。
キャラ視点で見ても、主人公のことを「赤に勝った奴」「鳳凰に選ばれた子」「久々の燃える挑戦者」と
特別な存在として意識しそうなポイントがある。
武や隼人、瓢箪は事務外だと「たまたま会った」程度のイベントしかないからなあ。
リーダー同士のカプが多いのは、出番の少なさゆえに原作中で絡む相手がいなくて
「リーダー同士なら横の繋がりがあるはず」というのが数少ない他者との接点だから、かと…。
瓢箪は弦と接点があってカプとしてもそれなりに支持者はいるけど、
父の友人で年齢不詳の掴み所のない弦よりは同年代の電磁の方が絡ませやすいのでは。
隼人の相手に松葉が多いのは、単に同じ地方のリーダーが他には女・ショタ・親父・老人しかいないからだろうｗ
ノマカプだと作中で絡みのある杏子と、ってのが多いかな？
受になることが多いのは、やっぱり原作中で目立たないキャラゆえに
「このキャラが一番好き」という人でないとあまり描かない傾向にあるからかな。
好きなキャラは受にする人が多い。
携帯獣便乗で考察お願いします
白黒のエスパー四天王の人気があまり無いのは何故でしょうか
見た目はお姫様風で癖もなく、厨二要素もあります
白金で戦えなかった→成長して戦えるというのに驚きの声は多かったものの、
人気面ではジムリに押されている気がします
四天王は目立たない傾向があるからでしょうか？（特に今作の場合）
白黒のエスパー四天王の人気があまり無いのは何故でしょうか
見た目はお姫様風で癖もなく、厨二要素もあります
白金で戦えなかった→成長して戦えるというのに驚きの声は多かったものの、
人気面ではジムリに押されている気がします
四天王は目立たない傾向があるからでしょうか？（特に今作の場合）
携帯獣の話題が続きますが考察お願いします
DPtの準の人気が高いのは何故でしょうか?
初代のラスボスで金銀にはジムリーダーのひとりとして登場し
他のメディアでもライバルキャラとして出番が多い緑
プレイヤーと対をなす存在でツンデレ要素がある榊息子
シナリオに深く関わるアンチヒーロー的な役割を持つ自然数
といった風に他の世代のライバルキャラと比較してみると
準はライバルとしてのインパクトが薄いような気がします
準はDPtの他のメディアでも
オリキャラに存在感を食われたり
かませだったりと扱いが不遇なのですが
それでも未だに根強いファンは多いです
DPtの準の人気が高いのは何故でしょうか?
初代のラスボスで金銀にはジムリーダーのひとりとして登場し
他のメディアでもライバルキャラとして出番が多い緑
プレイヤーと対をなす存在でツンデレ要素がある榊息子
シナリオに深く関わるアンチヒーロー的な役割を持つ自然数
といった風に他の世代のライバルキャラと比較してみると
準はライバルとしてのインパクトが薄いような気がします
準はDPtの他のメディアでも
オリキャラに存在感を食われたり
かませだったりと扱いが不遇なのですが
それでも未だに根強いファンは多いです
>>31
他のメディアについてはよく知らないので原作のみになるけれど
チャンピオンの息子で強さを追及、やや自信家からスタートして
悪の幹部に一度心をボッキリ折られ、挫折から成長するストーリーが
少年の成長物語として王道でウケたんじゃないだろうか
他のメディアについてはよく知らないので原作のみになるけれど
チャンピオンの息子で強さを追及、やや自信家からスタートして
悪の幹部に一度心をボッキリ折られ、挫折から成長するストーリーが
少年の成長物語として王道でウケたんじゃないだろうか
>>29
エスパー四天王は戦闘前後の台詞くらいしかイベントがないから
イマイチ目立てないのも仕方ない気がする
歴代作品を見てもジムリに比べると四天王はイベントとかも少ないから
人気面では振るわないことも多い感じ。
例外はイベントが多かったりジムリとの友人設定があったりしたDPT組くらいかな
エスパー四天王は戦闘前後の台詞くらいしかイベントがないから
イマイチ目立てないのも仕方ない気がする
歴代作品を見てもジムリに比べると四天王はイベントとかも少ないから
人気面では振るわないことも多い感じ。
例外はイベントが多かったりジムリとの友人設定があったりしたDPT組くらいかな
もしスレ違いのようでしたらスルーお願いします
現在放映中のドラマ・巣ペッ区がオタク的に人気なのは何故でしょうか
特殊能力という要素は受けが良さそうですが、主役二人は双方気の強いタイプで
激しい罵倒合戦・暴力も日常茶飯事、そして背踏みは髪型が坊主とオタク的には受けの
悪そうな感じに見えます
ですが「このコンビ（カプ）萌える」という意見を結構見かけて意外でした
他の登場人物も外見・内面共に癖のあるキャラが多く、人間関係も二転三転するため
素直に萌えられる感じではないように思います
現在放映中のドラマ・巣ペッ区がオタク的に人気なのは何故でしょうか
特殊能力という要素は受けが良さそうですが、主役二人は双方気の強いタイプで
激しい罵倒合戦・暴力も日常茶飯事、そして背踏みは髪型が坊主とオタク的には受けの
悪そうな感じに見えます
ですが「このコンビ（カプ）萌える」という意見を結構見かけて意外でした
他の登場人物も外見・内面共に癖のあるキャラが多く、人間関係も二転三転するため
素直に萌えられる感じではないように思います
>>32
いつから白菜と純が親子になったんだよwブレーンの息子ね。
いつから白菜と純が親子になったんだよwブレーンの息子ね。
>>35
素ペッ苦に限らず一般的な刑事物、バディモノに下手に恋愛要素が混ざると作品自体の評価が地に落ちる
(枠の都合もあるけどドラマ版我理レオなんかは女の方が恋愛脳丸出しで不評だった)
すぺっ苦の二人はまったく恋愛を匂わせていないのが逆にケンカップル的な萌が見えるんじゃないかな
二人とも恋愛する余裕はないように見えるけど、瀬踏みは後輩の一件があって現在荒れ気味、
戸馬の方は左手の一件があるまでは多少ひねてても一般的な女性であったような描写があるから
事件が解決して光明が指すんじゃないかとか、逆に戸馬が現状あまり女性を意識させないキャラだから
男女と言うよりは同性同士の硬派な関係が見えるのかもしれない
素ペッ苦に限らず一般的な刑事物、バディモノに下手に恋愛要素が混ざると作品自体の評価が地に落ちる
(枠の都合もあるけどドラマ版我理レオなんかは女の方が恋愛脳丸出しで不評だった)
すぺっ苦の二人はまったく恋愛を匂わせていないのが逆にケンカップル的な萌が見えるんじゃないかな
二人とも恋愛する余裕はないように見えるけど、瀬踏みは後輩の一件があって現在荒れ気味、
戸馬の方は左手の一件があるまでは多少ひねてても一般的な女性であったような描写があるから
事件が解決して光明が指すんじゃないかとか、逆に戸馬が現状あまり女性を意識させないキャラだから
男女と言うよりは同性同士の硬派な関係が見えるのかもしれない
>>35
継続、鳥っ句と包み作品の男女バディ物はヲタ受が良い。
半生系では敬遠されがちなコテコテの恋愛ではなくほんの匂わせる程度、
でも何かある、というのが萌え心をくすぐるんだと思う。
あとこの三作品のヒロインは美人ながらあまり女性性を強くださない
少女性が強いキャラなのもヲタ受けする理由かも。
継続、鳥っ句と包み作品の男女バディ物はヲタ受が良い。
半生系では敬遠されがちなコテコテの恋愛ではなくほんの匂わせる程度、
でも何かある、というのが萌え心をくすぐるんだと思う。
あとこの三作品のヒロインは美人ながらあまり女性性を強くださない
少女性が強いキャラなのもヲタ受けする理由かも。
そういやよしながふみが系族とか鳥っ区は男女だけど
関係性がやおいだって言っててなるほどと思った
関係性がやおいだって言っててなるほどと思った
考察依頼です
場皿の青赤青の人気がイマイチな理由が知りたいです
キャラ人気では他キャラと比べて頭一つ飛び出ているほどで、この二人の対決は場皿の象徴的なテーマになっています
けれどカプ人気では主従カプや瀬戸内に押され気味で、新作でもあまり盛り上がりがないような気がします
少年漫画だとライバル関係で一王道だと感じたのですが、ゲームでは事情が違うのでしょうか
場皿の青赤青の人気がイマイチな理由が知りたいです
キャラ人気では他キャラと比べて頭一つ飛び出ているほどで、この二人の対決は場皿の象徴的なテーマになっています
けれどカプ人気では主従カプや瀬戸内に押され気味で、新作でもあまり盛り上がりがないような気がします
少年漫画だとライバル関係で一王道だと感じたのですが、ゲームでは事情が違うのでしょうか
イマイチって事はないと思うよ
CP数なら青赤は瀬戸内と抜きつ抜かれつで2番手・3番手はキープしてる
赤青はその半分くらいだけどジャンル内では充分人気CPに入る
あえて言うなら新作は赤があまり目立たなかったのと
二人の対決も「いつもどおり」でマンネリ感があるのかも
CP数なら青赤は瀬戸内と抜きつ抜かれつで2番手・3番手はキープしてる
赤青はその半分くらいだけどジャンル内では充分人気CPに入る
あえて言うなら新作は赤があまり目立たなかったのと
二人の対決も「いつもどおり」でマンネリ感があるのかも
上の携帯獣便乗で考察お願いします
BWのサブウェイマスターが人気なのは何故でしょうか？
シナリオには絡まない・ある程度対戦をやり込まないと戦えない割に
支部では山陽以外の男ジムリや四天王より多いので不思議です
考察お願いします
BWのサブウェイマスターが人気なのは何故でしょうか？
シナリオには絡まない・ある程度対戦をやり込まないと戦えない割に
支部では山陽以外の男ジムリや四天王より多いので不思議です
考察お願いします
>>42
あくまで支部＝イラスト人気のみってことで考えるなら
>>43の言う通り色違いのペアルック・対照的な構図ってことで絵的に映えるんだと思う
三つ子の人気高いのも同じ理由があるかと
デザインもかっこいいし
あくまで支部＝イラスト人気のみってことで考えるなら
>>43の言う通り色違いのペアルック・対照的な構図ってことで絵的に映えるんだと思う
三つ子の人気高いのも同じ理由があるかと
デザインもかっこいいし
>>40
新作は一番最初に目にする赤ルートで二人とも個人的にトラブル抱えてて目線が逸れてるってのもあるかもしれない
新作は一番最初に目にする赤ルートで二人とも個人的にトラブル抱えてて目線が逸れてるってのもあるかもしれない
>>42
今作はシナリオが濃くて、その分好き嫌いが分かれやすく
主人公や幼馴染、敵組織関係キャラ、ジムリ等には
好きな人はものすごく好きな代わりにどうしても合わないという人も出てきたから
＞シナリオには絡まない・ある程度対戦をやり込まないと戦えない
サブウェイ関係者の人気も、そういう層が流れ込んで増えたのかも
完全なサブキャラで全く本筋には関わらない針葉樹林もその割に人気あるし
今作はシナリオが濃くて、その分好き嫌いが分かれやすく
主人公や幼馴染、敵組織関係キャラ、ジムリ等には
好きな人はものすごく好きな代わりにどうしても合わないという人も出てきたから
＞シナリオには絡まない・ある程度対戦をやり込まないと戦えない
サブウェイ関係者の人気も、そういう層が流れ込んで増えたのかも
完全なサブキャラで全く本筋には関わらない針葉樹林もその割に人気あるし
自由に妄想しやすく
キャラ造形が格好いい対になるデザインの二人組っていうのは
支部受けしやすいからなあ
キャラ造形が格好いい対になるデザインの二人組っていうのは
支部受けしやすいからなあ
お願いします
妖怪物の漫画を読んでいて思うのですがこういう系統の漫画だと
なぜか雪女キャラが全体で人気がある傾向のように思えます
有名なのだと本命ヒロインだと思われていた同僚の先生ではなく
本来はゲストキャラだったはずの雪女キャラとくっついた濡ー邊ーとか
今の飛翔でも濡羅利は雪女の人気が高いようです
人魚（童話の例ように悲劇性もある）とか吸血鬼（血を吸う行為は
ハーレム漫画でいうお色気どっきり要素にもなりそう）等雪女のように
人気が出そうな要素を持つ妖怪というのは結構いる気がするのですが
何故雪女キャラは人気が出やすい傾向があるのでしょうか？
妖怪物の漫画を読んでいて思うのですがこういう系統の漫画だと
なぜか雪女キャラが全体で人気がある傾向のように思えます
有名なのだと本命ヒロインだと思われていた同僚の先生ではなく
本来はゲストキャラだったはずの雪女キャラとくっついた濡ー邊ーとか
今の飛翔でも濡羅利は雪女の人気が高いようです
人魚（童話の例ように悲劇性もある）とか吸血鬼（血を吸う行為は
ハーレム漫画でいうお色気どっきり要素にもなりそう）等雪女のように
人気が出そうな要素を持つ妖怪というのは結構いる気がするのですが
何故雪女キャラは人気が出やすい傾向があるのでしょうか？
>>40
ゲームで事情が違うのかって聞いてるってことはアニメだけ見た人？
アニメ二期よりゲーム新作の方が燃料はずっとあると思うよ（わりとどのカプにも言えることだけど）
青赤は2番手、赤青は5番手だから人気イマイチではないと思う
ただ結構仲良しになってしまって同人で補完する必要がなさそうとは思ったな
ゲームで事情が違うのかって聞いてるってことはアニメだけ見た人？
アニメ二期よりゲーム新作の方が燃料はずっとあると思うよ（わりとどのカプにも言えることだけど）
青赤は2番手、赤青は5番手だから人気イマイチではないと思う
ただ結構仲良しになってしまって同人で補完する必要がなさそうとは思ったな
このスレで何度かその話題はでてるな
雪女＝美女
クール系のキャラは人気
元々男の妄想で生まれた妖怪なので人気が出るのは当たり前
雪女＝美女
クール系のキャラは人気
元々男の妄想で生まれた妖怪なので人気が出るのは当たり前
濡ー邊ーも濡羅利も雪女キャラは別にクールではないような・・・
むしろおしかけ女房系じゃないっけ
むしろおしかけ女房系じゃないっけ
haaaaanさんは偉大や
>>49
雪女のイメージ的に考えると、
冬の妖怪＝春になったら消えてしまうかもしれない儚さ
冷たい印象＝クーデレ要素あり
和服美女＝世話焼き女房な性格
複合的な要素を併せ持つ可能性もあれば、その中の一つが思いっきり強調される可能性もあるんじゃないのだろうか。
雪女のイメージ的に考えると、
冬の妖怪＝春になったら消えてしまうかもしれない儚さ
冷たい印象＝クーデレ要素あり
和服美女＝世話焼き女房な性格
複合的な要素を併せ持つ可能性もあれば、その中の一つが思いっきり強調される可能性もあるんじゃないのだろうか。
>49
人魚や吸血鬼は、和風妖怪モノでは出せないだろう
一般的な知名度が高く誰でもイメージしやすい和風妖怪でヒロイン向きでとなると
後は化け猫化け狐くらいしかいなくね？
この二つも妖怪娘としては安定人気あると思う
ただ雪女は元ネタから、一途、情が厚い、芯の強い美人みたいなイメージが沸き易く
清楚タイプのヒロイン向きってのがあるんじゃないか
化け猫娘は猫のイメージから、元気、かわいい、ちょいエロ系
化け狐は玉藻の前や葛の葉あたりのイメージから、大人っぽい、強い、エロいみたいなイメージがある気がする
人魚や吸血鬼は、和風妖怪モノでは出せないだろう
一般的な知名度が高く誰でもイメージしやすい和風妖怪でヒロイン向きでとなると
後は化け猫化け狐くらいしかいなくね？
この二つも妖怪娘としては安定人気あると思う
ただ雪女は元ネタから、一途、情が厚い、芯の強い美人みたいなイメージが沸き易く
清楚タイプのヒロイン向きってのがあるんじゃないか
化け猫娘は猫のイメージから、元気、かわいい、ちょいエロ系
化け狐は玉藻の前や葛の葉あたりのイメージから、大人っぽい、強い、エロいみたいなイメージがある気がする
>>56
横レスだが、人魚は日本にも超昔からいるぞー。八百比丘尼の話しらんのか
もともとは西洋みたいなきれいな女子妖怪のイメージではないが
作品の中に出すときは西洋人魚と同じように書かれることが多いかな
濡ーべー、棗その他の和風妖怪ものにもよく出てくるよ
それはともかくとして、人魚は足が魚だから陸上の日常生活シーンには
出しにくいって事情はある。キャラ付けに関しては割とバラバラな感じ
横レスだが、人魚は日本にも超昔からいるぞー。八百比丘尼の話しらんのか
もともとは西洋みたいなきれいな女子妖怪のイメージではないが
作品の中に出すときは西洋人魚と同じように書かれることが多いかな
濡ーべー、棗その他の和風妖怪ものにもよく出てくるよ
それはともかくとして、人魚は足が魚だから陸上の日常生活シーンには
出しにくいって事情はある。キャラ付けに関しては割とバラバラな感じ
今放映中のイケメン新撰組吸血鬼アニメを見ると、和風吸血鬼もいけると思う
>>56
血吸い系の妖怪も確か日本にいた気がする……
あと血じゃなくても生気吸い取る系とか
ただどっちも人型じゃなかった記憶があるので
その辺りがネックなんじゃないだろうか
知名度とビジュアルの関係で雪女がベストってとこなんじゃないかな
血吸い系の妖怪も確か日本にいた気がする……
あと血じゃなくても生気吸い取る系とか
ただどっちも人型じゃなかった記憶があるので
その辺りがネックなんじゃないだろうか
知名度とビジュアルの関係で雪女がベストってとこなんじゃないかな
あとなんか
化け猫＝ロリ
化け狐＝お姉様
てイメージがある
雪女はその間を取れるからってのもあるんじゃね？
ロリも姉も特定の支持を除いて基本ニッチ
化け猫＝ロリ
化け狐＝お姉様
てイメージがある
雪女はその間を取れるからってのもあるんじゃね？
ロリも姉も特定の支持を除いて基本ニッチ
美湯がいるから和風でもおｋだな＞吸血鬼
とにかく和服黒髪美少女という属性が受けるのでは
あと雪というオプションもキャラに華を添えられる感じ
女の妖怪で見目が良くてメジャーとなると限られるしな
あと雪というオプションもキャラに華を添えられる感じ
女の妖怪で見目が良くてメジャーとなると限られるしな
考察お願いします
すごく今更な質問かも知れませんが
よく「一般向けよりオタ・厨ニ受けのいい作品」と言われますが
具体的にどんな作品やキャラの造形、世界観やシチュエーションが
オタ向けや厨ニ向けなのでしょうか
オタ向けは春日や幸運星や軽音などで
厨ニはDRRRとかがよくあげられてますが
具体的にどこがどうというのがうまく自分でも言葉に出来ません
すごく今更な質問かも知れませんが
よく「一般向けよりオタ・厨ニ受けのいい作品」と言われますが
具体的にどんな作品やキャラの造形、世界観やシチュエーションが
オタ向けや厨ニ向けなのでしょうか
オタ向けは春日や幸運星や軽音などで
厨ニはDRRRとかがよくあげられてますが
具体的にどこがどうというのがうまく自分でも言葉に出来ません
クールな雪女と言えばﾛｻﾞﾊﾞｿの霙か？
姿も色々と雪女の類型から外れてるけど人気どうなんだろう。
姿も色々と雪女の類型から外れてるけど人気どうなんだろう。
>>63
オタ向けは可愛い女の子が一杯出てきて 燃え＜萌えで
見ているとドーパミンが出てくる気分になる作品
厨二向けは世界最強とかオッドアイとか片翼の天使とか
皆通った道だけど義務教育中に卒業しとけよ、な作品
自分もうまく説明できとらんな
オタ向けは可愛い女の子が一杯出てきて 燃え＜萌えで
見ているとドーパミンが出てくる気分になる作品
厨二向けは世界最強とかオッドアイとか片翼の天使とか
皆通った道だけど義務教育中に卒業しとけよ、な作品
自分もうまく説明できとらんな
>>63
オタ向け作品はアイドルを鑑賞するためのもの。
作品内の女の子はう○ちをしない上に彼氏も作らない、
嘘をつくキャラもいるだろうが、それは読者に分かる形でされるから
むしろ分かりやすい嘘をつく可愛い存在と変換される。
自分の手のひらで踊ってくれるレベルの「安全な」女の子が
きゃっきゃうふふと楽しい箱庭空間を作り上げて
生身のアイドルが満たしてくれない物を満たしてくれる、
新しい形での偶像を提供してくれるのが萌え作品。
オタ向け作品はアイドルを鑑賞するためのもの。
作品内の女の子はう○ちをしない上に彼氏も作らない、
嘘をつくキャラもいるだろうが、それは読者に分かる形でされるから
むしろ分かりやすい嘘をつく可愛い存在と変換される。
自分の手のひらで踊ってくれるレベルの「安全な」女の子が
きゃっきゃうふふと楽しい箱庭空間を作り上げて
生身のアイドルが満たしてくれない物を満たしてくれる、
新しい形での偶像を提供してくれるのが萌え作品。
>>63
オッパイに限らず何気ない仕草まで、女の子をいかに可愛く見せるかに重点を置いてるのが萌えオタ向けで
設定が不必要に凝ってて、裏社会だの闇だの神だのちょっと大人びた特別感溢れる感じが厨二向けかな
オッパイに限らず何気ない仕草まで、女の子をいかに可愛く見せるかに重点を置いてるのが萌えオタ向けで
設定が不必要に凝ってて、裏社会だの闇だの神だのちょっと大人びた特別感溢れる感じが厨二向けかな
お色気サキュバスといえば、森頑はとてつもない支持があったよね。
時代の違いも大きいけど、姉系通り越してフェロモン全開で相当人を選びそうなキャラだけど、
お色気系の支持が弱くなった今でも人気がある。
そういや格ゲーは全体的にクールなお色気系が支持されやすいね。
というか他と違って女キャラ人気がお色気系>スタンダード>ロリ系という分布になりやすい。
森頑以外にも画廊伝説の枚やﾃｹｰﾝの暗殺者姉妹なんかは今でも根強い人気があるし、
妹キャラだけど化粧が濃くて色気がある場ー茶の皿も人気がある。
やや踏まれたい人気に片寄ってるけど、どうして格ゲージャンルではこういう現象が起こるのかな。
時代の違いも大きいけど、姉系通り越してフェロモン全開で相当人を選びそうなキャラだけど、
お色気系の支持が弱くなった今でも人気がある。
そういや格ゲーは全体的にクールなお色気系が支持されやすいね。
というか他と違って女キャラ人気がお色気系>スタンダード>ロリ系という分布になりやすい。
森頑以外にも画廊伝説の枚やﾃｹｰﾝの暗殺者姉妹なんかは今でも根強い人気があるし、
妹キャラだけど化粧が濃くて色気がある場ー茶の皿も人気がある。
やや踏まれたい人気に片寄ってるけど、どうして格ゲージャンルではこういう現象が起こるのかな。
>>63
自分が世界の中心であるという幼児期の感覚から
脱することが出来ない時期に嵌るのが厨二作品。
自分の理想と自分の能力、世間からの評価などをすりあわせる過程で
打ちのめされる自尊心を癒すための作品群。
自分が世界の中心であるという幼児期の感覚から
脱することが出来ない時期に嵌るのが厨二作品。
自分の理想と自分の能力、世間からの評価などをすりあわせる過程で
打ちのめされる自尊心を癒すための作品群。
>>63
作中に非現実的な要素が増えるほど漫画っぽく子供っぽくなる
よく使われる要素はSF、ファンタジー、超能力、異能の力、クリーチャー、オカルトなど
いい年してそういう作品を好むのがオタク
後はキャラクター性が強いことか
けいおんはドラマ化・実写映画化しやすい現実的な世界だと思うけど登場人物やそれを取り巻く環境は非現実でオタク臭い
作中に非現実的な要素が増えるほど漫画っぽく子供っぽくなる
よく使われる要素はSF、ファンタジー、超能力、異能の力、クリーチャー、オカルトなど
いい年してそういう作品を好むのがオタク
後はキャラクター性が強いことか
けいおんはドラマ化・実写映画化しやすい現実的な世界だと思うけど登場人物やそれを取り巻く環境は非現実でオタク臭い
むちむちキャラって衣裳も含めアクションが映えるしああいう肉弾的に殺伐とした世界だと
ロリよりクール・お色気なお姉さまの方がしっくりくるんじゃないかな
魔法の世界なら強いロリもありだと思うけど
（ほぼ）肉弾戦の世界で強いロリは世界観にマッチしない
ロリよりクール・お色気なお姉さまの方がしっくりくるんじゃないかな
魔法の世界なら強いロリもありだと思うけど
（ほぼ）肉弾戦の世界で強いロリは世界観にマッチしない
格ゲーって自分で操作して勝ったり負けたりするものだから
ロリとか明らかに格闘を嗜んでなさそうなキャラに負けるよりも
強くて色気があったりクールだったり踏んで欲しい！と思えるお姉様の方が
負けてもあまり腹が立たない、気がする
逆に勝つときもロリを殴ってしまうより
強いお姉様を屈服させる方が良いと思う人が多いんじゃないだろうか
そういや昔の格ゲーとかコンテニュー画面で負けたキャラの
ボコボコの顔とか映ってたけど今はどうなんだろう
ロリとか明らかに格闘を嗜んでなさそうなキャラに負けるよりも
強くて色気があったりクールだったり踏んで欲しい！と思えるお姉様の方が
負けてもあまり腹が立たない、気がする
逆に勝つときもロリを殴ってしまうより
強いお姉様を屈服させる方が良いと思う人が多いんじゃないだろうか
そういや昔の格ゲーとかコンテニュー画面で負けたキャラの
ボコボコの顔とか映ってたけど今はどうなんだろう
>>70
まず路上格闘2のちゅんりがその手の女キャラの元祖で
そういう系統のキャラがあの手のゲームではスタンダードになってる
そんで格ゲー全盛期にそういうキャラが多かったので、思い出が
美化されるのもあって、今でもそういうキャラに人気があるのでは
侍ゲーの菜古瑠瑠とか例外もあるけど
まず路上格闘2のちゅんりがその手の女キャラの元祖で
そういう系統のキャラがあの手のゲームではスタンダードになってる
そんで格ゲー全盛期にそういうキャラが多かったので、思い出が
美化されるのもあって、今でもそういうキャラに人気があるのでは
侍ゲーの菜古瑠瑠とか例外もあるけど
侍ゲーは線の細い男キャラもいたから美少女キャラがいても違和感無かったな
あと菜古瑠瑠は民族系の服装やら設定も受けてたきがする
あと菜古瑠瑠は民族系の服装やら設定も受けてたきがする
>>70
エロの需要の有無。それに限る。
森岸はもちろん。路上格闘の中華捜査官、画廊の女忍者は当時は無論、今も尚根強いエロ人気が根付いている。
散々やり込んだ事に対する思い出補正もあるし、新作にもしっかりと参戦しているから新参需要もあるのかも。
>>74
今は敗者のグラフィックは表示されず、単に勝者側の絵と台詞のみ。
路上格闘3まではそういう表示はあったみたいだけど、まぁこういうのに文句を言う人の影響なのかもしれんな。
エロの需要の有無。それに限る。
森岸はもちろん。路上格闘の中華捜査官、画廊の女忍者は当時は無論、今も尚根強いエロ人気が根付いている。
散々やり込んだ事に対する思い出補正もあるし、新作にもしっかりと参戦しているから新参需要もあるのかも。
>>74
今は敗者のグラフィックは表示されず、単に勝者側の絵と台詞のみ。
路上格闘3まではそういう表示はあったみたいだけど、まぁこういうのに文句を言う人の影響なのかもしれんな。
>>77
それは単純に勝者の絵がより大きく表示された方がいいって理由じゃないだろうか
それは単純に勝者の絵がより大きく表示された方がいいって理由じゃないだろうか
菜古瑠瑠は当時清楚キャラって珍しかったんだっけ
茶無茶無なんかは当時だとむしろ引かれていたようなイメージだ
そういえば>>77がエロの需要と言ってるけど
オタってすぐにロリコンと結びつけられるようなイメージだけど
実際男性向けの同人でも商業でも普通の年齢の巨乳キャラの方が普通に多い気がする
オタの間で大流行した代表的なロリキャラって居るんだろうか…？
単に一般よりロリの目に付く確率が高いだけ？
茶無茶無なんかは当時だとむしろ引かれていたようなイメージだ
そういえば>>77がエロの需要と言ってるけど
オタってすぐにロリコンと結びつけられるようなイメージだけど
実際男性向けの同人でも商業でも普通の年齢の巨乳キャラの方が普通に多い気がする
オタの間で大流行した代表的なロリキャラって居るんだろうか…？
単に一般よりロリの目に付く確率が高いだけ？
CCさくらなんかがあるが……
巨乳が人気でロリが不人気というのはこのスレで散々語られてきたテーマだな
巨乳が人気でロリが不人気というのはこのスレで散々語られてきたテーマだな
80年代くらいのロリータブームの頃のままイメージが停止しちゃってるんだろうな
ミンキーモモみたいな魔法少女とかロリータシンドロームとかが流行った頃の
あれも少し調べてみればそれまでの男性向けエロがみんな劇画タッチだったからこそ
今で言う萌え系の絵が当時は斬新で好評を博しただとか
モモやクリーミーマミは変身後の大人姿あってこその流行だったんだが
当時その辺を知らないコメンテーターがニュース番組で今で言うゲスパーをして
今ほどオタと一般人の境界線が低くない時代だったから当時の人が知らないで鵜呑みにしたのが
未だに後を引きずってるような気がする
ミンキーモモみたいな魔法少女とかロリータシンドロームとかが流行った頃の
あれも少し調べてみればそれまでの男性向けエロがみんな劇画タッチだったからこそ
今で言う萌え系の絵が当時は斬新で好評を博しただとか
モモやクリーミーマミは変身後の大人姿あってこその流行だったんだが
当時その辺を知らないコメンテーターがニュース番組で今で言うゲスパーをして
今ほどオタと一般人の境界線が低くない時代だったから当時の人が知らないで鵜呑みにしたのが
未だに後を引きずってるような気がする
年齢じゃなくて絵柄の問題だろう
萌え絵は幼女系少女漫画の画風だから、そんな女キャラのエロだと今でもロリコンに見えるよ
萌え絵は幼女系少女漫画の画風だから、そんな女キャラのエロだと今でもロリコンに見えるよ
ロリキャラは無口クールだったり外見とのギャップがあると人気になるイメージ
普通に元気なロリは声の割に小数派だよね
普通に元気なロリは声の割に小数派だよね
考察依頼です
吟画美少年が同人的に受けてないのは何故でしょう？
BL的には主人公と青髪親友が見た目正反対の美形、ガチで戦って分かり合った後
一緒に風呂入ったりする程仲良くなる等美味しい関係だし
男オタ的には巨乳からロリやら真面目系やら色んなタイプの萌えキャラ揃えて毎回の様にエロシーンもあるし
ヒロインは普通っぽいのにモテモテで学園のアイドル的存在、イケメン二人に好意持たれてる
等ドリ厨に受けそうな要素もあります
そして放映枠も全国の日５、とここまで色んな要素揃っててどの方面にも見事にスルーされてるのはちょっと不思議です
狙い過ぎなのが見えすぎで逆に良く思われてないのでしょうか？
吟画美少年が同人的に受けてないのは何故でしょう？
BL的には主人公と青髪親友が見た目正反対の美形、ガチで戦って分かり合った後
一緒に風呂入ったりする程仲良くなる等美味しい関係だし
男オタ的には巨乳からロリやら真面目系やら色んなタイプの萌えキャラ揃えて毎回の様にエロシーンもあるし
ヒロインは普通っぽいのにモテモテで学園のアイドル的存在、イケメン二人に好意持たれてる
等ドリ厨に受けそうな要素もあります
そして放映枠も全国の日５、とここまで色んな要素揃っててどの方面にも見事にスルーされてるのはちょっと不思議です
狙い過ぎなのが見えすぎで逆に良く思われてないのでしょうか？
>>85
主人公と青髪はどうあってもヒロインの存在が欠かせないからBL萌えしにくい
ヒロインが作中で腐女子的妄想をしてるのもあざとすぎて引いてしまうのかも
男性向けでは、ヒロインがあまり特徴のないちょっと地味目の子でオタ受けしにくい
他のヒロインは敵として裏で何やらもくろんでいそうな上、あえていえば
変態キャラやビッチキャラっぽいのが多くて、萌えられる人がやはり多くない
あとは作品自体がどこに行くのかわかりにくくてついていけないのもあるかも？
ドリについてはわからないけど
主人公と青髪はどうあってもヒロインの存在が欠かせないからBL萌えしにくい
ヒロインが作中で腐女子的妄想をしてるのもあざとすぎて引いてしまうのかも
男性向けでは、ヒロインがあまり特徴のないちょっと地味目の子でオタ受けしにくい
他のヒロインは敵として裏で何やらもくろんでいそうな上、あえていえば
変態キャラやビッチキャラっぽいのが多くて、萌えられる人がやはり多くない
あとは作品自体がどこに行くのかわかりにくくてついていけないのもあるかも？
ドリについてはわからないけど
>>67とか>>71とか>>72とか>>84とか
義務教育中に卒業しとけよだの幼児期の感覚から脱せないだの打ちのめされた自尊心を癒してるだの
いい年してそういうの好むだの声の割に少数派だの
そういう人の趣味にケチつける奴はうぜぇな
なんでオタク界隈ってこういう趣味は人それぞれって事が分からない奴が多いのか
義務教育中に卒業しとけよだの幼児期の感覚から脱せないだの打ちのめされた自尊心を癒してるだの
いい年してそういうの好むだの声の割に少数派だの
そういう人の趣味にケチつける奴はうぜぇな
なんでオタク界隈ってこういう趣味は人それぞれって事が分からない奴が多いのか
別に趣味自体にケチを付けたつもりはないよ
自分もロリ物は好きだけど全体的に見て多数派だとは思わないからそう言っただけ
不快になったならごめんよ
自分もロリ物は好きだけど全体的に見て多数派だとは思わないからそう言っただけ
不快になったならごめんよ
＞なんでオタク界隈ってこういう趣味は人それぞれって事が分からない奴が多いのか
といいたい人間がオタクには多いんだよｗ
人から認められなさそうなものだからこそ、余計に熱を上げる
といいたい人間がオタクには多いんだよｗ
人から認められなさそうなものだからこそ、余計に熱を上げる
>>85
綺羅☆！のネタやロボット的にも食いつき悪いよね
敵味方共に考えてることが分かりにくく謎の多い世界観や
演劇的な演出が感情移入を妨げてるのかも
あとはキャラデザもいまいちなんだろう
小幡の絵はリアルな世界観ならいいけど、ファンタジーには合わないと
飛翔で打ち切られた羅るぐらどの時も言われてたし
女の子は華がなくて男オタ受けはもともと良くはない
綺羅☆！のネタやロボット的にも食いつき悪いよね
敵味方共に考えてることが分かりにくく謎の多い世界観や
演劇的な演出が感情移入を妨げてるのかも
あとはキャラデザもいまいちなんだろう
小幡の絵はリアルな世界観ならいいけど、ファンタジーには合わないと
飛翔で打ち切られた羅るぐらどの時も言われてたし
女の子は華がなくて男オタ受けはもともと良くはない
つーか、元々小幡ってキャラデザはいまいちじゃないか？
絵柄の美麗さで大分誤魔化されてはいるけど、中学に上がって以降のトウヤのおかっぱだって
痛々しくて仕方なかったし
絵柄の美麗さで大分誤魔化されてはいるけど、中学に上がって以降のトウヤのおかっぱだって
痛々しくて仕方なかったし
>>90
趣味は人それぞれなのに
趣味は人それぞれなのに
考察お願いします
作品自体の人気は高い鳩ぷり熊ですが
カプ人気が今ひとつなのは何故でしょうか？
現時点では花海と闇月の二大勢力になっているようですが
他のシリーズのカプと比べると勢いが弱いような気がします
作品自体の人気は高い鳩ぷり熊ですが
カプ人気が今ひとつなのは何故でしょうか？
現時点では花海と闇月の二大勢力になっているようですが
他のシリーズのカプと比べると勢いが弱いような気がします
作中でのカップル描写が少ない、公式カップルが少ない
親友（花海）と仇敵（闇月）以外には、海姉と月光が百合妄想されてるくらいか
日光はキャラ単体人気があるようだがいまいち他のメインキャラとの関係・絡みが薄い
親友（花海）と仇敵（闇月）以外には、海姉と月光が百合妄想されてるくらいか
日光はキャラ単体人気があるようだがいまいち他のメインキャラとの関係・絡みが薄い
>>94
ぷり熊シリーズではおなじみともいえる、ケンカ→仲直りなどの
絆を深めるイベントがないからだと思う
花海は序盤以外は常に仲良し、太陽は他キャラとの絡みが少ない、
月は海姉と闇の相手候補がいるも、やはりがっつり絡んだ話がない
闇月は今後きちんと描かれれば盛り上がるかもしれないけど、もう終盤だしな…
時間をかけて仲間として打ち解けていく描写なんかは丁寧で良いけれど
その分インパクトが弱いのかも
ぷり熊シリーズではおなじみともいえる、ケンカ→仲直りなどの
絆を深めるイベントがないからだと思う
花海は序盤以外は常に仲良し、太陽は他キャラとの絡みが少ない、
月は海姉と闇の相手候補がいるも、やはりがっつり絡んだ話がない
闇月は今後きちんと描かれれば盛り上がるかもしれないけど、もう終盤だしな…
時間をかけて仲間として打ち解けていく描写なんかは丁寧で良いけれど
その分インパクトが弱いのかも
去年の新鮮ぷり熊が敵同士でガチバトル→赤覚醒
→周囲に少しずつ溶け込みつつも負い目があって、けど桃に支えられ青黄ともだんだん仲良くなって
という展開で喧嘩も確執も仲直りも盛りだくさんだったけど
今回はそれらがほとんどないからな
主人公が歴代主人公とは別の意味でいい子ちゃんすぎて、他のみんなも似たようないい子ばかり
海は多少異端な感じだけど、新キャラと主人公ばかり推されて空気
海が他のメンバーと面白い絡み方してればもっと流行ったかも
ノマ萌えにしても、敵も思ったよりみんな個人行動で、けれど個人的な矢印もない
新鮮は敵にしても東西南北役割や性格が違って個性があったし、西は東への矢印が少しあったし
だからどのキャラとどのキャラを絡ませたら面白いという想像ができた
ぶっちゃけ心掴むは完全な単体萌え作品だと思う
→周囲に少しずつ溶け込みつつも負い目があって、けど桃に支えられ青黄ともだんだん仲良くなって
という展開で喧嘩も確執も仲直りも盛りだくさんだったけど
今回はそれらがほとんどないからな
主人公が歴代主人公とは別の意味でいい子ちゃんすぎて、他のみんなも似たようないい子ばかり
海は多少異端な感じだけど、新キャラと主人公ばかり推されて空気
海が他のメンバーと面白い絡み方してればもっと流行ったかも
ノマ萌えにしても、敵も思ったよりみんな個人行動で、けれど個人的な矢印もない
新鮮は敵にしても東西南北役割や性格が違って個性があったし、西は東への矢印が少しあったし
だからどのキャラとどのキャラを絡ませたら面白いという想像ができた
ぶっちゃけ心掴むは完全な単体萌え作品だと思う
>>82が言う当時のコメンテータのゲスパーコメントが
まさに>>87まんまだったな
当時のイメージまんまのロリ神話は「眼鏡っ娘萌え」や
「顔もイケてない低スペックの主人公がなぜかモテモテになるハーレム」くらい
イメージと実情の噛み合ってない例だと思う
眼鏡は最近になってこそクールビューティ眼鏡が出てきてそういう人気が出てきたけど
>>87
声の割に少数派っていうのは趣味の問題じゃなくて数の問題なんじゃないの？
自分もロリ物好きだけど数は少ないと思うよ
数の多い少ないの話が出るのは人気考察スレである以上仕方ない
まさに>>87まんまだったな
当時のイメージまんまのロリ神話は「眼鏡っ娘萌え」や
「顔もイケてない低スペックの主人公がなぜかモテモテになるハーレム」くらい
イメージと実情の噛み合ってない例だと思う
眼鏡は最近になってこそクールビューティ眼鏡が出てきてそういう人気が出てきたけど
>>87
声の割に少数派っていうのは趣味の問題じゃなくて数の問題なんじゃないの？
自分もロリ物好きだけど数は少ないと思うよ
数の多い少ないの話が出るのは人気考察スレである以上仕方ない
考察お願いします
低留図優雅は他の猪又低留図作品と比べて同人人気が高いのは何故でしょうか？
低留図優雅は他の猪又低留図作品と比べて同人人気が高いのは何故でしょうか？
>>100
キャラがヲタ好みの若いイケメン美少女揃いでそれぞれ皆仲良しだったからじゃないかな
人外・ショタ・おっさん成分がほぼ無くて組み合わせがたくさんできたから
一つ一つは少ないけど全部合わせるとそれなりの規模になるという
今までは美味しいＰＴメンバーの組み合わせが少なかったから
すたリオみたいに爆発しないとそれなりの数にならなかった印象
Ｒみたいにちょっと盛り上がってたのがスタッフに潰された例もあるしな…
キャラがヲタ好みの若いイケメン美少女揃いでそれぞれ皆仲良しだったからじゃないかな
人外・ショタ・おっさん成分がほぼ無くて組み合わせがたくさんできたから
一つ一つは少ないけど全部合わせるとそれなりの規模になるという
今までは美味しいＰＴメンバーの組み合わせが少なかったから
すたリオみたいに爆発しないとそれなりの数にならなかった印象
Ｒみたいにちょっと盛り上がってたのがスタッフに潰された例もあるしな…
キャラデザが良くて不人気要員がいないから
ただ近年の猪俣低留図の中では賑わってるほうというだけでそこまで人気っていう印象はないな
wii版が発売する前の頃が一番期待で盛り上がってた気がする
固定カプ、主人公と幼馴染が結婚や子供ができる可能性も示されてたせいか
オフじゃ思ったほど数が増えてないし
後日談でそれが確定的になったからこれ以上賑わう事はないだろうなって感じ
ただ近年の猪俣低留図の中では賑わってるほうというだけでそこまで人気っていう印象はないな
wii版が発売する前の頃が一番期待で盛り上がってた気がする
固定カプ、主人公と幼馴染が結婚や子供ができる可能性も示されてたせいか
オフじゃ思ったほど数が増えてないし
後日談でそれが確定的になったからこれ以上賑わう事はないだろうなって感じ
>>100
キャラデザが良く、ほぼ10代～20代で、オッサン枠もイケメンなので
まずパーティの見た目が受けた
またこれまでの猪俣低るずは良くも悪くも「狙ってる感」が低い、
あるいは狙っててもどっかズレてたのが、今回は従来のものに比べるとNL・BL・GLどれもピントが合っていた印象
ただ後日談で人気キャラにガチノマ展開が来たので、今後盛り上がるかどうかはわからない
キャラデザが良く、ほぼ10代～20代で、オッサン枠もイケメンなので
まずパーティの見た目が受けた
またこれまでの猪俣低るずは良くも悪くも「狙ってる感」が低い、
あるいは狙っててもどっかズレてたのが、今回は従来のものに比べるとNL・BL・GLどれもピントが合っていた印象
ただ後日談で人気キャラにガチノマ展開が来たので、今後盛り上がるかどうかはわからない
考察お願いします
馬佐良３の大峪が腐にも受けたのは何故でしょう？
デザインからして腐を捨ててるキャラに見えたのですが
出る前はガチムチ過ぎるから腐には受けんだろうと不評だった家安や
面白い髪形でネタキャラ扱いだった貢成が受けたのも不思議ですが
特に大峪はとても不思議です
馬佐良３の大峪が腐にも受けたのは何故でしょう？
デザインからして腐を捨ててるキャラに見えたのですが
出る前はガチムチ過ぎるから腐には受けんだろうと不評だった家安や
面白い髪形でネタキャラ扱いだった貢成が受けたのも不思議ですが
特に大峪はとても不思議です
考察お願いします
アニメ携帯獣で10年間レギュラーだった武が完全降板しましたが
その不満の矛先が後釜キャラの電戸に向けられないのは何故でしょうか？
一番最初に武が降板したときは人種問題にまで発展する騒動となり
結局元に戻さざるを得なくなった話は有名ですが
今回はそれほど反発が強くなかったようです
アニメ携帯獣で10年間レギュラーだった武が完全降板しましたが
その不満の矛先が後釜キャラの電戸に向けられないのは何故でしょうか？
一番最初に武が降板したときは人種問題にまで発展する騒動となり
結局元に戻さざるを得なくなった話は有名ですが
今回はそれほど反発が強くなかったようです
>>105
電斗は前情報しか無かった時は武と入れ代わる事に対して
それは酷い言われ様だったって聞くけどな…
実際に動いて喋ると同人方面含め人気が出たけど
予告までだとテンション高い変人っぽかったのに
実際は普段は優しいお兄さんで拍子抜けしたって感じ。
独特の喋りもキャラ付けとしては許容範囲だと思う
紳士的な性格や細いシルエットが女に受けた気がする
ただ男性人気は分からない
電斗は前情報しか無かった時は武と入れ代わる事に対して
それは酷い言われ様だったって聞くけどな…
実際に動いて喋ると同人方面含め人気が出たけど
予告までだとテンション高い変人っぽかったのに
実際は普段は優しいお兄さんで拍子抜けしたって感じ。
独特の喋りもキャラ付けとしては許容範囲だと思う
紳士的な性格や細いシルエットが女に受けた気がする
ただ男性人気は分からない
あとゲームの方で三兄弟だし受ける要素としては更に＋されてると思う。
>>105
>>106も言ってるけど最初に発表された時はジムリだって分かる前だったから
アニメオリキャラだと思われていて、こんなのが武の後釜なんて･･･ってフルボッコされてたよ
でも後にゲームキャラだって分かったのが大きかった
それと武は武で赤緑のキャラだしそろそろ降板していいとも結構言われていたから
伝戸に交代した事でアニメが一気に新鮮になったし、嫌な感じのキャラではないから受け入れられたんだと思う
同人的にも聡への矢印強いから美味しいキャラだしね
>>106も言ってるけど最初に発表された時はジムリだって分かる前だったから
アニメオリキャラだと思われていて、こんなのが武の後釜なんて･･･ってフルボッコされてたよ
でも後にゲームキャラだって分かったのが大きかった
それと武は武で赤緑のキャラだしそろそろ降板していいとも結構言われていたから
伝戸に交代した事でアニメが一気に新鮮になったし、嫌な感じのキャラではないから受け入れられたんだと思う
同人的にも聡への矢印強いから美味しいキャラだしね
>>104
キャラ個人の人気なら
大峪は発売前までは病気やデザイン云々でとにかく第一印象が悪かったけど
実際は悪人だけどお茶目な面があったり光成との関係が同人目線から見たら保護者気質に見えたり
そういう関係性や内面的な部分が受けたんじゃないかな？
外見は素顔は分からないけど体格は細めだし割と抵抗ないんじゃないかと
家安は明るい陽タイプのキャラだけど深読みすると所々暗い部分が見え隠れしてて表裏のあるキャラだし
光成は所謂ツンギレキャラで色んな意味で正直で真っ直ぐな性格が人気出たんじゃないかな
３キャラはパッと見外見に難がありそうだけどそれ以上に中身が個性的だから外見<個性で受けた印象があるな
キャラ個人の人気なら
大峪は発売前までは病気やデザイン云々でとにかく第一印象が悪かったけど
実際は悪人だけどお茶目な面があったり光成との関係が同人目線から見たら保護者気質に見えたり
そういう関係性や内面的な部分が受けたんじゃないかな？
外見は素顔は分からないけど体格は細めだし割と抵抗ないんじゃないかと
家安は明るい陽タイプのキャラだけど深読みすると所々暗い部分が見え隠れしてて表裏のあるキャラだし
光成は所謂ツンギレキャラで色んな意味で正直で真っ直ぐな性格が人気出たんじゃないかな
３キャラはパッと見外見に難がありそうだけどそれ以上に中身が個性的だから外見<個性で受けた印象があるな
というか顔隠してるのはむしろ萌え要素でしょう＞大谷
鉢かつぎ姫みたいなもんだ
鉢かつぎ姫みたいなもんだ
素顔が分からないと書き手の好みのタイプに好きに捏造できるからかえっていいのかもね
大峪よく見ると目も大きめでもしかしてイケメンかも？と思わなくもないし
大峪よく見ると目も大きめでもしかしてイケメンかも？と思わなくもないし
いわゆる「仮面萌え」って属性の一つとしてあるもんな
（現代物でも普段は前髪で顔が隠れてるとかビン底眼鏡とかバイクのメットとか）
（現代物でも普段は前髪で顔が隠れてるとかビン底眼鏡とかバイクのメットとか）
大峪＝素顔はイケメン！で捏造してる人はあんまり見ない気がする
イケメンだったかもしれないけど、言い方はよくないけどそういうのもチャラにしてしまう病気だから
あの甲冑類を取った際の髪形とか私服(？)に関してはバリエーションあるけど
顔だけは目元しか露出してない感じ
イケメンだったかもしれないけど、言い方はよくないけどそういうのもチャラにしてしまう病気だから
あの甲冑類を取った際の髪形とか私服(？)に関してはバリエーションあるけど
顔だけは目元しか露出してない感じ
素顔はイケメンとかは関係ないって
顔がわからないって事自体が重要
顔がわからないって事自体が重要
顔がわからない＝素顔がわからない＝発言と相まってミステリアス炸裂
とかよくあるよね
とかよくあるよね
昔慶応Fの女性キャラで目元が完全に前髪に隠れている（=素顔不明だ)けど結構人気があったキャラを思い出した。
考察お願いします
携帯獣BWの愛栗鼠の人気がいま一つなのは何故でしょう？
携帯獣BWの愛栗鼠の人気がいま一つなのは何故でしょう？
>>117
まず、ゲーム版だと主人公よりもさらに年齢が低そうなキャラであること。
あまり幼いと好みが分かれやすく、萌えの対象になりにくい
それと見た目も褐色肌に変わった髪形なのでこちらも好みが分かれる
まず、ゲーム版だと主人公よりもさらに年齢が低そうなキャラであること。
あまり幼いと好みが分かれやすく、萌えの対象になりにくい
それと見た目も褐色肌に変わった髪形なのでこちらも好みが分かれる
>>117
ゲームでもアニメでも同人的に人気が出やすいキャラ造形ではない
>>118の言うように、外見が個性的すぎて好みが分かれる上、ゲームでは萌え系ロリでなく天真爛漫なガチ幼女で
見た目もキャラもツボをついてる封路、カモミールがいるので埋没しがち
アニメでは生意気な子供ってキャラになってるけど、それもそれで同人受けするわけじゃない
ただ同人的な人気以外ではいまひとつってほど人気ないわけでもないと思う
ゲームでもアニメでも同人的に人気が出やすいキャラ造形ではない
>>118の言うように、外見が個性的すぎて好みが分かれる上、ゲームでは萌え系ロリでなく天真爛漫なガチ幼女で
見た目もキャラもツボをついてる封路、カモミールがいるので埋没しがち
アニメでは生意気な子供ってキャラになってるけど、それもそれで同人受けするわけじゃない
ただ同人的な人気以外ではいまひとつってほど人気ないわけでもないと思う
考察依頼です
同人において褐色、黒い肌の人気が出づらいのは何故でしょうか
女子キャラはともかく男子だと漫画などで結構多いと思うのですが、人気と言えるキャラは少数です
海外掲示板でもよく話題になっていますが
人種的にもアラブ系や黒人系より白人系ばかりな気がします
（これは同人ではなく漫画全般の傾向かもしれませんが…）
やっぱり白い肌がより良いと思う人の方が多いのですか
同人において褐色、黒い肌の人気が出づらいのは何故でしょうか
女子キャラはともかく男子だと漫画などで結構多いと思うのですが、人気と言えるキャラは少数です
海外掲示板でもよく話題になっていますが
人種的にもアラブ系や黒人系より白人系ばかりな気がします
（これは同人ではなく漫画全般の傾向かもしれませんが…）
やっぱり白い肌がより良いと思う人の方が多いのですか
トーン貼るのがめんどい上に、白人よりも情報が少ないのでどう書いて良いか分からない。
白人＝美しい・映える絵柄になりやすい＝人気出易い
というのはあると思う
ただ人種云々より古来から、雪のようなとか陶器のようなというように
白い肌が美しいとされる風潮が根付いているから
そういう美的感覚が主な理由では
あと西洋圏の歴史・文化・アイテムがオタクに好まれ易いというのもあるかも
ただアメコミ等で黒人やアラブ、アジア系、果ては障害者が
大抵出てくるのは「差別イクナイ」という発想だから
一概には言えないけど、本当に差別していないからかというと
微妙なところだと思う
というのはあると思う
ただ人種云々より古来から、雪のようなとか陶器のようなというように
白い肌が美しいとされる風潮が根付いているから
そういう美的感覚が主な理由では
あと西洋圏の歴史・文化・アイテムがオタクに好まれ易いというのもあるかも
ただアメコミ等で黒人やアラブ、アジア系、果ては障害者が
大抵出てくるのは「差別イクナイ」という発想だから
一概には言えないけど、本当に差別していないからかというと
微妙なところだと思う
いちいちトーン貼るのが面倒な分、漫画では黒い肌自体が珍しいけど、
絶対数が少ない割りには、僕たまのシオンや夏戦争の数間などそこそこ人気キャラも居るし
割合的に言って黒い肌＝不人気ってこともないんじゃないの
絶対数が少ない割りには、僕たまのシオンや夏戦争の数間などそこそこ人気キャラも居るし
割合的に言って黒い肌＝不人気ってこともないんじゃないの
>>120
昔懐かしい主将翼のヒュウガさんなんかは色黒じゃないかい
あと去年プチッた夏戦争のゲームチャンプとかも色黒だった
まあ人種的なものではなくて単なる日焼けだけど
人種的なものに限れば絶対数の問題だと思う
現代日本を舞台にする場合は、黒人さんやアラブの人が何の脈略もなく出てくることはまずないからなあ
昔懐かしい主将翼のヒュウガさんなんかは色黒じゃないかい
あと去年プチッた夏戦争のゲームチャンプとかも色黒だった
まあ人種的なものではなくて単なる日焼けだけど
人種的なものに限れば絶対数の問題だと思う
現代日本を舞台にする場合は、黒人さんやアラブの人が何の脈略もなく出てくることはまずないからなあ
歴史もの以外でアラブ人が出てくる漫画と言うと、営利アンストリートくらいしか思い浮かばんけど
あれは生粋白人のじぇ瑠や金髪碧眼の主人公よりも、生粋アラブ人の背レムが一番人気だったな
料理の仕方ではアラブ系でも普通に人気出ると思うよ
ただなじみがない分、ネタにし辛いだけで
欧米文化は映画やドラマがガンガン入ってくる分、何となくなじみがあって書きやすいけど
中東系ってどうしても知識が限定されるから敷居が高いんだろう
あれは生粋白人のじぇ瑠や金髪碧眼の主人公よりも、生粋アラブ人の背レムが一番人気だったな
料理の仕方ではアラブ系でも普通に人気出ると思うよ
ただなじみがない分、ネタにし辛いだけで
欧米文化は映画やドラマがガンガン入ってくる分、何となくなじみがあって書きやすいけど
中東系ってどうしても知識が限定されるから敷居が高いんだろう
モノクロではトーン作業が面倒、カラー作品でも肌色を褐色にすると
色のバランスが取りにくくてデザインしにくいんだろうな
>>124
女性でもナディアとかレイアースの姉妹とかドラクエ4の姉妹とか人気だったしな
侍のレラもナコルルと別枠になるくらい人気が出たし
作画的に面倒な分絶対数が少ないけど、比率的に見れば褐色＝不人気ではないな
色のバランスが取りにくくてデザインしにくいんだろうな
>>124
女性でもナディアとかレイアースの姉妹とかドラクエ4の姉妹とか人気だったしな
侍のレラもナコルルと別枠になるくらい人気が出たし
作画的に面倒な分絶対数が少ないけど、比率的に見れば褐色＝不人気ではないな
褐色か…爆走する兄弟のｼﾞｪｲとか独3番は女性ファンめちゃくちゃ多かったし
ネタ扱い含め浜ーDも普通によく描かれてたね
（いいリズム～♪の子らは女性向けで見かけたことがないけど色の問題じゃないような
中東系といえば9龍の磁力遣い留学生がまんまだし
見た目も普通の前分け黒髪だけど
人気が低かった憶えはないな
しかし描きにくさは自分も泣いたｗ
アニメ塗りや厚塗りなら問題ないし映えるんだけど、カラーインクや水彩、
コピックなんかで肌色をぼかしたり光の当たってる部分を白に近く表現するやり方だと
褐色キャラは他のキャラと塗りの見た目が変わってしまう
ネタ扱い含め浜ーDも普通によく描かれてたね
（いいリズム～♪の子らは女性向けで見かけたことがないけど色の問題じゃないような
中東系といえば9龍の磁力遣い留学生がまんまだし
見た目も普通の前分け黒髪だけど
人気が低かった憶えはないな
しかし描きにくさは自分も泣いたｗ
アニメ塗りや厚塗りなら問題ないし映えるんだけど、カラーインクや水彩、
コピックなんかで肌色をぼかしたり光の当たってる部分を白に近く表現するやり方だと
褐色キャラは他のキャラと塗りの見た目が変わってしまう
アラブ系はＢＬで定番の人気ジャンルだから、アラブセレブキャラが少年漫画に出ればその属性の人が食いつくかもしれん
褐色は稲妻でも作間号炎寺みたいな人気キャラも居るし、単に日本の漫画に黒人アラブ系キャラが少ないだけだと思う、トーンはるのが面倒で
白人系の人気キャラもそう多くないような…鳴るとやロボットものの主人公とか全員白人なんだろうか？
褐色は稲妻でも作間号炎寺みたいな人気キャラも居るし、単に日本の漫画に黒人アラブ系キャラが少ないだけだと思う、トーンはるのが面倒で
白人系の人気キャラもそう多くないような…鳴るとやロボットものの主人公とか全員白人なんだろうか？
好き嫌い分かれるけど一概に不人気ってわけでもないと思う
普通の肌より褐色だと色っぽいって捉える人も割と多いしね
普通の肌より褐色だと色っぽいって捉える人も割と多いしね
00主人公はアラブだけど他のキャラより少し濃いぐらいだったな
男性向けエロ同人だと褐色巨乳キャラは普通に一ジャンル
アニメ、ゲームで褐色、色黒は珍しくないかもしれないけど
漫画だとトーン肌キャラって絶対数が少ないよな
キャラ数が物凄く多い作品でも一人か二人とかそんなレベル
まあまず作業の手間の問題だと思うが
漫画だとトーン肌キャラって絶対数が少ないよな
キャラ数が物凄く多い作品でも一人か二人とかそんなレベル
まあまず作業の手間の問題だと思うが
過去スレでも「なぜ褐色肌キャラは不人気か」って質問があって同じ考察した覚えがあるけど、
「人気キャラになりやすい設定・ポジションの褐色肌キャラが少ないから」に尽きると思う。
メインキャラで描写が多くて他キャラと美味しい絡みもあれば、
褐色肌であることが人気の妨げにはならない。
「人気キャラになりやすい設定・ポジションの褐色肌キャラが少ないから」に尽きると思う。
メインキャラで描写が多くて他キャラと美味しい絡みもあれば、
褐色肌であることが人気の妨げにはならない。
>>120
前スレで褐色、色黒キャラの人気について考察あったよ
前スレで褐色、色黒キャラの人気について考察あったよ
考察お願いします
稲11が同人的にヒットしたのはなぜですか？
稲11が同人的にヒットしたのはなぜですか？
褐色キャラだと
女はお色気需要、男は攻め需要になる印象
最近だと夏戦争の一馬がショタでも攻めばっかりなのは色黒なのが影響してると思う
そして褐色はともかく黒人系キャラがオタに人気ないのはガチ
でもそれは黒人で連想される文化がオタ趣味とかけ離れてるからで、よく外人が言う人種差別ではないかと
（リア充層には人気あるしね）
女はお色気需要、男は攻め需要になる印象
最近だと夏戦争の一馬がショタでも攻めばっかりなのは色黒なのが影響してると思う
そして褐色はともかく黒人系キャラがオタに人気ないのはガチ
でもそれは黒人で連想される文化がオタ趣味とかけ離れてるからで、よく外人が言う人種差別ではないかと
（リア充層には人気あるしね）
黒人キャラは登場させる状況を作り難いというのが、漫画やアニメで見かけない最大の要因かもしれない
加えて、彼らの特徴をちゃんと維持しつつカッコよく描くにはそれなりの画力を
要するというのもかなり関係してそうな気がする
人種をちゃんと描き分けられてる人ってプロでも少ないよね
どの人種も全部同じに見えるハンコ顔にトーン貼っただけで黒人と言い張られても
違和感ぬぐえないし、だったら出さない方が無難ってことになっちゃいそう
インド系だったら白人にトーン貼っただけでも一応通用するから割と見かけるけど
加えて、彼らの特徴をちゃんと維持しつつカッコよく描くにはそれなりの画力を
要するというのもかなり関係してそうな気がする
人種をちゃんと描き分けられてる人ってプロでも少ないよね
どの人種も全部同じに見えるハンコ顔にトーン貼っただけで黒人と言い張られても
違和感ぬぐえないし、だったら出さない方が無難ってことになっちゃいそう
インド系だったら白人にトーン貼っただけでも一応通用するから割と見かけるけど
アニメ携帯獣BWで愛栗鼠電人が放送前に
あれだけ不評だったのにどんどん株を
あげていっているのとは対照的に
いまだに週ー茶の人気がほぼ皆無のはなぜですか。
見た目も声も悪くはないと思うし御三家は人気の蔦持ちだし
どことなく初期茂を思わせるようなライバルで
出番数はまだ二回だけど食いつく層が
いそうだとは思ったのですが…
アニメオリキャラでも衆や真二は同人人気もあったと思うので
ここまでスルーされてるのは以外です。
あれだけ不評だったのにどんどん株を
あげていっているのとは対照的に
いまだに週ー茶の人気がほぼ皆無のはなぜですか。
見た目も声も悪くはないと思うし御三家は人気の蔦持ちだし
どことなく初期茂を思わせるようなライバルで
出番数はまだ二回だけど食いつく層が
いそうだとは思ったのですが…
アニメオリキャラでも衆や真二は同人人気もあったと思うので
ここまでスルーされてるのは以外です。
>>140
「新人」設定がことごとく足を引っ張ってる気がする
あれだけ成長した聡が恒例のリセットを通り越すレベルでリセットされたことへの違和感が
相手が新人なのになんで？ということで膨れ上がってしまった
これで新人ではなく、他の地方を旅してきてやってきた、戻ってきた設定とか
あるいは聡のポジションが変わって新主人公で描くとか
無印聡のもう一つの冒険を描いたパラレルという設定ならもっと食いつきがあったかも
「新人」設定がことごとく足を引っ張ってる気がする
あれだけ成長した聡が恒例のリセットを通り越すレベルでリセットされたことへの違和感が
相手が新人なのになんで？ということで膨れ上がってしまった
これで新人ではなく、他の地方を旅してきてやってきた、戻ってきた設定とか
あるいは聡のポジションが変わって新主人公で描くとか
無印聡のもう一つの冒険を描いたパラレルという設定ならもっと食いつきがあったかも
>>140
>>142の言う通り周ー茶は新人設定なのに妙に強いから違和感を覚えてる人が多いんじゃないかな
リセットしたとは言え前シリーズで初のベスト4まで更新した聡が新人に負ける展開はちょっとまずかったと思う
AGの周は遥とのラブコメ要素兼ライバル関係な所が当時のアニメでは新鮮だったし
DPの信二はアンチ聡的なキャラ付けと険悪な関係から最終的に互いの要素を取り込んで成長した展開が熱くて受けたんだろうね
でもまだBWは話の序盤だし先の展開次第で周ー茶も人気出るんじゃないかな
>>142の言う通り周ー茶は新人設定なのに妙に強いから違和感を覚えてる人が多いんじゃないかな
リセットしたとは言え前シリーズで初のベスト4まで更新した聡が新人に負ける展開はちょっとまずかったと思う
AGの周は遥とのラブコメ要素兼ライバル関係な所が当時のアニメでは新鮮だったし
DPの信二はアンチ聡的なキャラ付けと険悪な関係から最終的に互いの要素を取り込んで成長した展開が熱くて受けたんだろうね
でもまだBWは話の序盤だし先の展開次第で周ー茶も人気出るんじゃないかな
考察お願いします
飛翔の保健室漫画の新キャラのカウンセラーが
どちらかというと攻めより受け人気の方が高いような気がしますが何故でしょう
頼りなげで女性読者だけじゃなく作中の生徒からも何か守ってあげなきゃ
いけないような人として扱われてる派手巣先生と比べて
毒舌で生徒の背中をビシッと叩いて前を向かせるタイプで、派手巣先生に対しても
辛口で全体的に黒のイメージでしかもタイトルが悪魔なので
「これは派手巣先生を攻める新キャラとして人気出るんじゃないか」と思いましたが
反対に、派手巣先生に攻められる可愛い年下キターー！みたいに騒がれてるのが意外でした
ピク支部などを見てもどちらかというとカッコいい！よりも可愛い！そそられる！
みたいな絵や主張が多かったようですしこれはなぜでしょうか
飛翔の保健室漫画の新キャラのカウンセラーが
どちらかというと攻めより受け人気の方が高いような気がしますが何故でしょう
頼りなげで女性読者だけじゃなく作中の生徒からも何か守ってあげなきゃ
いけないような人として扱われてる派手巣先生と比べて
毒舌で生徒の背中をビシッと叩いて前を向かせるタイプで、派手巣先生に対しても
辛口で全体的に黒のイメージでしかもタイトルが悪魔なので
「これは派手巣先生を攻める新キャラとして人気出るんじゃないか」と思いましたが
反対に、派手巣先生に攻められる可愛い年下キターー！みたいに騒がれてるのが意外でした
ピク支部などを見てもどちらかというとカッコいい！よりも可愛い！そそられる！
みたいな絵や主張が多かったようですしこれはなぜでしょうか
お願いします
箔王着でノマの人気が高くヒロインの地鶴が人気なのは何故なのでしょうか？
アニメをちらっとみた感じでは良くも悪くも個性やキャラで言えば普通の女の子キャラに見えました
特に安置が付くようなキャラでもないと思うと同時に特に人気が出るようにも思えなかったのですが・・・
正直元が乙女ゲームでもヒロインやノマカプよりＢＬ人気の方が高い傾向がある作品のが多いので
普通に攻略男キャラ×ヒロインの人気が高いというのに驚いたのですが一体どの辺りが理由なんでしょうか？
箔王着でノマの人気が高くヒロインの地鶴が人気なのは何故なのでしょうか？
アニメをちらっとみた感じでは良くも悪くも個性やキャラで言えば普通の女の子キャラに見えました
特に安置が付くようなキャラでもないと思うと同時に特に人気が出るようにも思えなかったのですが・・・
正直元が乙女ゲームでもヒロインやノマカプよりＢＬ人気の方が高い傾向がある作品のが多いので
普通に攻略男キャラ×ヒロインの人気が高いというのに驚いたのですが一体どの辺りが理由なんでしょうか？
>>147
> 正直元が乙女ゲームでもヒロインやノマカプよりＢＬ人気の方が高い傾向がある作品のが多いので
まずこの前提に違和感を覚える
普通にノマ萌えしてる人のが多いと思うが
あと地弦嫌いなのが考察依頼にまで滲み出してるよｗ
> 正直元が乙女ゲームでもヒロインやノマカプよりＢＬ人気の方が高い傾向がある作品のが多いので
まずこの前提に違和感を覚える
普通にノマ萌えしてる人のが多いと思うが
あと地弦嫌いなのが考察依頼にまで滲み出してるよｗ
>>147
アニメしか見てない者の意見なので参考になるかわからないけど
最近暴力系強気系ヒロインが多い中で久々におしとやか系のヒロインだったので
ツボに入った人が多いのかなと思った 男性人気もかなり高いみたいだし
あと「戦えないから役に立たない」みたいな意見もあるけど
戦闘能力が低いだけで逃げないで戦おうとしていたし足を引っ張ってはいなかったし
守られヒロインだけど敬遠されそうな描写はなかったなと思う
あと上にも出ているとおり乙ゲーってノマ人気高いんじゃないの？
アニメしか見てない者の意見なので参考になるかわからないけど
最近暴力系強気系ヒロインが多い中で久々におしとやか系のヒロインだったので
ツボに入った人が多いのかなと思った 男性人気もかなり高いみたいだし
あと「戦えないから役に立たない」みたいな意見もあるけど
戦闘能力が低いだけで逃げないで戦おうとしていたし足を引っ張ってはいなかったし
守られヒロインだけど敬遠されそうな描写はなかったなと思う
あと上にも出ているとおり乙ゲーってノマ人気高いんじゃないの？
変に自己主張してしゃしゃり出た結果足引っ張るようなことが比較的少ないのと、
男の格好いい見せ場を取らないのがいいところかと。
乙女ゲでは、好かれる要素が多いよりも嫌わる要素がない方が重要。
個性があんまり無いから自分なりのアレンジがしやすく、
かつ徹底的に無力なのでスーパー主人公より感情移入しやすい。
それに、乙女でBL人気もあったのはネオロマの頃で、
最近の乙女ゲユーザーはBL嫌いな人の方が多い気がする。
男の格好いい見せ場を取らないのがいいところかと。
乙女ゲでは、好かれる要素が多いよりも嫌わる要素がない方が重要。
個性があんまり無いから自分なりのアレンジがしやすく、
かつ徹底的に無力なのでスーパー主人公より感情移入しやすい。
それに、乙女でBL人気もあったのはネオロマの頃で、
最近の乙女ゲユーザーはBL嫌いな人の方が多い気がする。
>>148
ヒロインに関して言い方が気に障ったようなら申し訳ありませんでした
自分の中では「人気が出る女キャラは良くも悪くも個性が強い」というのがあるので
極端な例で言えば春日や綾名身のような人気も安置もある感じを予想していたのですが箔王木に関しては
そういう感じのキャラではなく普通の一般の女の子に感じたので何故人気なんだろう？と思ったんです
叩く意図はなかったんですが好きな人を不快にさせたようですみません
逆にその普通の可愛い女の子の部分が人気の理由というのに納得しました
言われてみれば変に足を引っ張ったり見せ場を取ったりするような守られヒロインに
ありがちで嫌われる要素になる部分がなかったので納得しました
ありがとうございました
ヒロインに関して言い方が気に障ったようなら申し訳ありませんでした
自分の中では「人気が出る女キャラは良くも悪くも個性が強い」というのがあるので
極端な例で言えば春日や綾名身のような人気も安置もある感じを予想していたのですが箔王木に関しては
そういう感じのキャラではなく普通の一般の女の子に感じたので何故人気なんだろう？と思ったんです
叩く意図はなかったんですが好きな人を不快にさせたようですみません
逆にその普通の可愛い女の子の部分が人気の理由というのに納得しました
言われてみれば変に足を引っ張ったり見せ場を取ったりするような守られヒロインに
ありがちで嫌われる要素になる部分がなかったので納得しました
ありがとうございました
春日や綾並は男人気じゃないか
女人気もあるかもしれないけど、それは男向け作品を好んで見る層
男主人公ものなら攻略対象であるヒロインは個性的な方が魅力的かもしれないけど
乙女ゲだと事情が違うわな
女人気もあるかもしれないけど、それは男向け作品を好んで見る層
男主人公ものなら攻略対象であるヒロインは個性的な方が魅力的かもしれないけど
乙女ゲだと事情が違うわな
古い作品ですみません。
最終幻想6でメジャーなカプは六区芹巣だと思っています。
芹巣はフラグも多いので他のカプもあっていい気がしますが、
ピクシブでは六芹以外のカプは少ないです。
単に他のカプが萌えないのか、メジャーカプに対して遠慮があるのか
少ない理由がいまいち分かりません。
どうして他のカプはあまり広まらないのでしょうか。
よろしくお願いします。
最終幻想6でメジャーなカプは六区芹巣だと思っています。
芹巣はフラグも多いので他のカプもあっていい気がしますが、
ピクシブでは六芹以外のカプは少ないです。
単に他のカプが萌えないのか、メジャーカプに対して遠慮があるのか
少ない理由がいまいち分かりません。
どうして他のカプはあまり広まらないのでしょうか。
よろしくお願いします。
六芹は周りの状況あんまり考えないお花畑カップルなので
他に恋人が居た六はともかく、芹を今更他の誰かとくっつけて
ノマ萌えを楽しみたいとは思わないんじゃないかな。
他に恋人が居た六はともかく、芹を今更他の誰かとくっつけて
ノマ萌えを楽しみたいとは思わないんじゃないかな。
上の流れで疑問に思ったんだけど、何で乙女ゲーユーザーはアンチBLが多いんだろう？
ノマが強いから…と言うけど、一般ゲーム系や漫画アニメ系では別にそんなことないような
ノマが強いから…と言うけど、一般ゲーム系や漫画アニメ系では別にそんなことないような
乙女ゲーをやるからにはそりゃ男女の恋愛物を楽しみたい層が
ほとんどだと思う
そしてそういう層がBL苦手（あるいは別腹）なのは普通だと思う
初代案じぇの頃は女性向けゲーム自体がなかったのでBL好きも
多かったけど、乙女ゲーとBLゲーが分かれてる今、プレイする層も
住み分けるようになったんじゃないか
ほとんどだと思う
そしてそういう層がBL苦手（あるいは別腹）なのは普通だと思う
初代案じぇの頃は女性向けゲーム自体がなかったのでBL好きも
多かったけど、乙女ゲーとBLゲーが分かれてる今、プレイする層も
住み分けるようになったんじゃないか
http://ogy.jp/history/2009/
参考になるか分からんが、ここのデータだとBL好きという人も多い
乙女ゲーマーは攻略キャラ×主人公のノマを求めているわけだから
たとえBLが好きな人でも「乙女ゲーのBL」は邪魔だという人が多いと思う
参考になるか分からんが、ここのデータだとBL好きという人も多い
乙女ゲーマーは攻略キャラ×主人公のノマを求めているわけだから
たとえBLが好きな人でも「乙女ゲーのBL」は邪魔だという人が多いと思う
ノマしか受け付けないという人ばかりじゃなくて、BLも好きだけど
乙女ゲーだとBLはいらないという層にとっては実はこれカプ問題に近いような気がする
乙女ゲーをやってる最中は、攻略キャラ×主人公というカプで
攻略キャラは全員攻めだと認識してるんだけど
いざBLになると、自分が攻めだと認識してるキャラ達のどれかが
必ず受けになっているのを見ることになるからイヤみたいな心理
明確にそう意識してるわけじゃないかもだけど…
A×BとC×B等の受が共通してるカプは比較的お互いを容認できるけど
A×BとB×C等の受け攻めが逆転してるカプはお互い近寄らない、できれば
見たくないと思ってる感じ
普段BLは好きだけど乙女ゲーではBL邪魔と思う心理のひとつじゃないかなー
乙女ゲーだとBLはいらないという層にとっては実はこれカプ問題に近いような気がする
乙女ゲーをやってる最中は、攻略キャラ×主人公というカプで
攻略キャラは全員攻めだと認識してるんだけど
いざBLになると、自分が攻めだと認識してるキャラ達のどれかが
必ず受けになっているのを見ることになるからイヤみたいな心理
明確にそう意識してるわけじゃないかもだけど…
A×BとC×B等の受が共通してるカプは比較的お互いを容認できるけど
A×BとB×C等の受け攻めが逆転してるカプはお互い近寄らない、できれば
見たくないと思ってる感じ
普段BLは好きだけど乙女ゲーではBL邪魔と思う心理のひとつじゃないかなー
そんな小難しい理由ではなく、
単純に男女カプが成立している作品にまで首つっこんで、
受だの攻めだのウザイってだけじゃないかな
この考え方って別に乙女ゲーに限ったことじゃなく、
公式カプが成立してるのに女キャラを空気にしたりDisったりするBL者に対し
公式カプ者が激怒してるのなんかは嫌い系スレではよく見かける
乙女ゲーは性質上、同人人口が「NL＞BL」だから声が大きいだけだと思うよ
単純に男女カプが成立している作品にまで首つっこんで、
受だの攻めだのウザイってだけじゃないかな
この考え方って別に乙女ゲーに限ったことじゃなく、
公式カプが成立してるのに女キャラを空気にしたりDisったりするBL者に対し
公式カプ者が激怒してるのなんかは嫌い系スレではよく見かける
乙女ゲーは性質上、同人人口が「NL＞BL」だから声が大きいだけだと思うよ
本音を言ってしまえば
乙女ゲーは主人公＝自分がイイ男に熱烈に口説かれるのが醍醐味だから
攻略キャラが主人公＝自分以外に愛を囁くのが嫌って人も
それなりにいると思うけどな
乙女ゲーは主人公＝自分がイイ男に熱烈に口説かれるのが醍醐味だから
攻略キャラが主人公＝自分以外に愛を囁くのが嫌って人も
それなりにいると思うけどな
163 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/12/14(火) 09:54:17 ID:ZDVcsBRl0
乙女ゲーやってる人はギャルゲーやってる男と同じで
基本的に多かれ少なかれ主人公に自己投影して萌えているから
自分のものである男が他の人間に盗られるなんて許せない！ってなるんだと思う
BLだけでなく、場合によっては攻略対象キャラとくっつく主人公以外の女キャラも
ものすごい勢いで叩かれることが多いし
基本的に多かれ少なかれ主人公に自己投影して萌えているから
自分のものである男が他の人間に盗られるなんて許せない！ってなるんだと思う
BLだけでなく、場合によっては攻略対象キャラとくっつく主人公以外の女キャラも
ものすごい勢いで叩かれることが多いし
案ジェや春香でBLも多かったのは
攻略対象の男性同士の友情を無視したらプレイが上手く進まない構造に
ゲーム自体がなってたから、ってのもあるよ
案ジェはそもそも乙女ゲーなるものがこの世になかった時に初めて出たゲームで
しかも出したのが歴史国取りSLGの老舗
女王（候補）が部下（候補）の交流関係に気を遣わなければ
内政（=惑星や宇宙の育成）そのものがうまくいかないように出来てた
ウマがあう奴同士で組ませるのも上司の仕事だからね
春香も一応主人公＝上司だし、攻略対象は東西南北の四属性を天地二属性に分けて
方角属性に属する天地の二人が親友またはライバルになるようにできてる
後者の場合、仲良くなれるまでに別属性の同性が相談相手になるケースも多い
そこからBL妄想するのは簡単だろう
最近の乙女ゲーの中には、そもそも攻略対象同士のつながりが異様に薄くて
どの対象も基本的に女主人公しか見えてないという形式でプレイヤーを満足させたり
つながりがあっても史実どおりとかで今更独自には掘り下げにくいものが多い
また、乙女ゲー自体の数が増えてゲームショップでも店頭でそこそこ目立つようになったため
同人経験のない一般ゲーマー女子、またはゲーマーの家族と一緒に来た完全一般人が
手に取りやすいようになってる
そういう人達が後から同人に来ても、BLになじみがないんだからノマ率が非常に高い
攻略対象の男性同士の友情を無視したらプレイが上手く進まない構造に
ゲーム自体がなってたから、ってのもあるよ
案ジェはそもそも乙女ゲーなるものがこの世になかった時に初めて出たゲームで
しかも出したのが歴史国取りSLGの老舗
女王（候補）が部下（候補）の交流関係に気を遣わなければ
内政（=惑星や宇宙の育成）そのものがうまくいかないように出来てた
ウマがあう奴同士で組ませるのも上司の仕事だからね
春香も一応主人公＝上司だし、攻略対象は東西南北の四属性を天地二属性に分けて
方角属性に属する天地の二人が親友またはライバルになるようにできてる
後者の場合、仲良くなれるまでに別属性の同性が相談相手になるケースも多い
そこからBL妄想するのは簡単だろう
最近の乙女ゲーの中には、そもそも攻略対象同士のつながりが異様に薄くて
どの対象も基本的に女主人公しか見えてないという形式でプレイヤーを満足させたり
つながりがあっても史実どおりとかで今更独自には掘り下げにくいものが多い
また、乙女ゲー自体の数が増えてゲームショップでも店頭でそこそこ目立つようになったため
同人経験のない一般ゲーマー女子、またはゲーマーの家族と一緒に来た完全一般人が
手に取りやすいようになってる
そういう人達が後から同人に来ても、BLになじみがないんだからノマ率が非常に高い
プレイしている側からすると、攻略中にBLをほのめかす描写があると「このキャラはゲイ（BL）だから除外」とノマセンサーが折れる
主人公を恋愛相手として見ていないと感じて、その後のイベントをかなり冷めた目で見てしまう
主人公を恋愛相手として見ていないと感じて、その後のイベントをかなり冷めた目で見てしまう
164の考察が凄い納得
確かにホモカプ多かった案は守護正同士の関係性が凄く強かったんだよね
女性向けでホモが受ける条件（若い美形が多い・関係性が美味しいのが多彩）を普通に満たしている
しかも恋も重要ではあるけど全キャラと相性マックス＆ギリギリ同時攻略可能とか
恋スルーして女王のみ目指すのも可能とか、悪い意味ではなく男向けっぽい要素が入ってた
ここらへんプロトタイプの乙女ゲーっぽさだね
最近のは基本的に割と早いうちに一人に絞ってその一人と濃い信頼・恋愛関係を築くのが多いから
そういう一種冷めたプレイが出来なくてホモ萌えに繋がりにくいな
確かにホモカプ多かった案は守護正同士の関係性が凄く強かったんだよね
女性向けでホモが受ける条件（若い美形が多い・関係性が美味しいのが多彩）を普通に満たしている
しかも恋も重要ではあるけど全キャラと相性マックス＆ギリギリ同時攻略可能とか
恋スルーして女王のみ目指すのも可能とか、悪い意味ではなく男向けっぽい要素が入ってた
ここらへんプロトタイプの乙女ゲーっぽさだね
最近のは基本的に割と早いうちに一人に絞ってその一人と濃い信頼・恋愛関係を築くのが多いから
そういう一種冷めたプレイが出来なくてホモ萌えに繋がりにくいな
考察依頼
某下着で戦う天使&悪魔姉妹の性転換ネタが支部などで人気なのは何故でしょう
ちょうど前スレでも同じテーマが考察されていたようですが、その時は一見男性向けアニメに見えるのに何故？という質問に対し、
別に需要が男性に偏っているわけではなく、「男キャラなら萌える」という女性の書き手が中心になって描いているネタなのだろう
という結論が出されていた記憶があります
しかし、そもそも既存女性キャラの男体化801自体が女性向けでも滅多に見かけない珍しいネタのように思えるのですが、
具体的にあの作品の女性キャラ達のどのような点が受けて男体化萌えが流行るようになったのでしょうか？
主人公のビッチというキャラ付けが女性層にはどう受け入れられているのかも気になります
某下着で戦う天使&悪魔姉妹の性転換ネタが支部などで人気なのは何故でしょう
ちょうど前スレでも同じテーマが考察されていたようですが、その時は一見男性向けアニメに見えるのに何故？という質問に対し、
別に需要が男性に偏っているわけではなく、「男キャラなら萌える」という女性の書き手が中心になって描いているネタなのだろう
という結論が出されていた記憶があります
しかし、そもそも既存女性キャラの男体化801自体が女性向けでも滅多に見かけない珍しいネタのように思えるのですが、
具体的にあの作品の女性キャラ達のどのような点が受けて男体化萌えが流行るようになったのでしょうか？
主人公のビッチというキャラ付けが女性層にはどう受け入れられているのかも気になります
172 ：人気：2010/12/15(水) 01:19:28 ID:5UZRuiO9O
ヴぁる霧ーぷ路ふぁ居るの眼鏡のストーカーが人気なのは何故ですか？
お願いします
下手のブームで色々な物の擬人化が盛り上ったように思えたのですが
下手以外の擬人化作品の同人人気があまりないのは何故なんでしょうか？
特に都道府県とかだったら自分の住んでる地域などでネタにしやすいし
もっと盛り上ってもいいんじゃないかと思っていたのですが
下手のブームで色々な物の擬人化が盛り上ったように思えたのですが
下手以外の擬人化作品の同人人気があまりないのは何故なんでしょうか？
特に都道府県とかだったら自分の住んでる地域などでネタにしやすいし
もっと盛り上ってもいいんじゃないかと思っていたのですが
174 ：人気：2010/12/15(水) 01:44:22 ID:JK6X+zkEO
前は性転換＝女体化だったけど支部が隆盛してからは男体化もよく見るようになった
俺妹とかでも結構ランクインしてたし
俺妹とかでも結構ランクインしてたし
>>170
同人誌まで出して萌えるのは稀だけど、一枚絵を描くくらいなら男体化もけっこうある
下着姉妹は自由奔放で豪快な男らしいとさえ言えるような性格してるし
ビッチでも絵柄がカートゥーン風であまり生々しさを感じさせるものではない
そして今期のアニメは女性向けは不作で暇
>>173
身近すぎたりローカルネタすぎると萌えないんじゃね？
軍服とか戦争の悲劇とか中二要素も入れにくいし
それに下手は作者が天然腐男子だってのも良かったんじゃないかな
同人誌まで出して萌えるのは稀だけど、一枚絵を描くくらいなら男体化もけっこうある
下着姉妹は自由奔放で豪快な男らしいとさえ言えるような性格してるし
ビッチでも絵柄がカートゥーン風であまり生々しさを感じさせるものではない
そして今期のアニメは女性向けは不作で暇
>>173
身近すぎたりローカルネタすぎると萌えないんじゃね？
軍服とか戦争の悲劇とか中二要素も入れにくいし
それに下手は作者が天然腐男子だってのも良かったんじゃないかな
>173
擬人化はいろいろあるけどヘタとはそもそもジャンル自体が違う
下手は、下手リアという漫画の二次創作
その他擬人化はオリジナル創作
下手は原作に対する萌えの共有があるからこそ、同人が盛り上がり創作もしやすい
オリジナルは知識の共有こそあっても、萌えの共有は低い
人をひきつけるには書き手の能力も求められるし、基本ハードル高い
二次創作としての擬人化が他に流行らない理由は、それだけ吸引力のある原作がないからに尽きる
都道府県擬人化で大人気の漫画があれば、下手並みに盛り上がる可能性はある
擬人化はいろいろあるけどヘタとはそもそもジャンル自体が違う
下手は、下手リアという漫画の二次創作
その他擬人化はオリジナル創作
下手は原作に対する萌えの共有があるからこそ、同人が盛り上がり創作もしやすい
オリジナルは知識の共有こそあっても、萌えの共有は低い
人をひきつけるには書き手の能力も求められるし、基本ハードル高い
二次創作としての擬人化が他に流行らない理由は、それだけ吸引力のある原作がないからに尽きる
都道府県擬人化で大人気の漫画があれば、下手並みに盛り上がる可能性はある
>>173
下手以外の擬人化やってる側から説明させてください。的外れだったらごめん。
ちょっと書き方が難しいんだけど、擬人化の設定自体をそれぞれが「作る」ことになるからだと思う。
たとえば東京都を擬人化した時、秋葉原を中心に見てオタクっぽい擬人化にする人や、都市のイメージからインテリ系リーマンにする人まで色々いる。
各々自分の擬人化イメージがあるから、他人の考えた擬人化はたとえ素材が同じでも自分の擬人化とは違うキャラな訳だ。
下手は元々「作者の考えた擬人化」を二次創作しているから、自分でキャラを「作る」要素がない。
だから下手とその他の擬人化ジャンルは微妙に立ち位置が違うんじゃないかと。
簡単に言うと土台のあるなしの違いかな。土台になる共有設定があれば本も作りやすいように感じる。
その土台に乗っかって盛り上がってるのが下手周辺の人たち。
土台を作ってる途中なのが下手以外の(キャラメイク有りの)擬人化の人たち。
下手以外の擬人化やってる側から説明させてください。的外れだったらごめん。
ちょっと書き方が難しいんだけど、擬人化の設定自体をそれぞれが「作る」ことになるからだと思う。
たとえば東京都を擬人化した時、秋葉原を中心に見てオタクっぽい擬人化にする人や、都市のイメージからインテリ系リーマンにする人まで色々いる。
各々自分の擬人化イメージがあるから、他人の考えた擬人化はたとえ素材が同じでも自分の擬人化とは違うキャラな訳だ。
下手は元々「作者の考えた擬人化」を二次創作しているから、自分でキャラを「作る」要素がない。
だから下手とその他の擬人化ジャンルは微妙に立ち位置が違うんじゃないかと。
簡単に言うと土台のあるなしの違いかな。土台になる共有設定があれば本も作りやすいように感じる。
その土台に乗っかって盛り上がってるのが下手周辺の人たち。
土台を作ってる途中なのが下手以外の(キャラメイク有りの)擬人化の人たち。
>>173
ヘタリアは擬人化であってもヘタリア同人は擬人化じゃない。普通の二次創作。
他の擬人化は各自が擬人化デザイン考えてるものが多いんじゃない？
それだとジャンル者共通の設定・ビジュアルイメージが持てなくてジャンルとして盛り上がるのも難しい。
Aさんの考えた東京たん、Bさんの考えた東京たんって状態だったら交流も面倒くさいだろ。
ヘタリアは擬人化であってもヘタリア同人は擬人化じゃない。普通の二次創作。
他の擬人化は各自が擬人化デザイン考えてるものが多いんじゃない？
それだとジャンル者共通の設定・ビジュアルイメージが持てなくてジャンルとして盛り上がるのも難しい。
Aさんの考えた東京たん、Bさんの考えた東京たんって状態だったら交流も面倒くさいだろ。
さっきカオスで書いてきたがこっちも同じ話題になってたのか
他擬人化の二次が流行らない理由の考察の流れだからよろしければご参考までに。
他擬人化の二次が流行らない理由の考察の流れだからよろしければご参考までに。
下手が人気なのは擬人化だったからじゃなくて、世界規模だったからだと思うけどな。イナイレ然り。
だから他の擬人化は昔からぼちぼちあるけど目立つことは無い気がする。もし人気を集めるなら世界各国のお菓子を擬人化～ぐらいしないといけないんじゃね？
だから他の擬人化は昔からぼちぼちあるけど目立つことは無い気がする。もし人気を集めるなら世界各国のお菓子を擬人化～ぐらいしないといけないんじゃね？
>>172
天才的かつ目的の為なら非道な事もやってのける
この手のキャラが好きな人にはたまらないタイプでルックスも眼鏡の美形
レ那須への執着もカプ変換しやすい
あと話の終盤では主人公側に協力したりもするから
不良が野良猫を拾うと元から真面目な人間よりいい人に見える法則で
実はいい奴っていう好印象を植えつけやすい
天才的かつ目的の為なら非道な事もやってのける
この手のキャラが好きな人にはたまらないタイプでルックスも眼鏡の美形
レ那須への執着もカプ変換しやすい
あと話の終盤では主人公側に協力したりもするから
不良が野良猫を拾うと元から真面目な人間よりいい人に見える法則で
実はいい奴っていう好印象を植えつけやすい
考察お願いします
愛枡の赤いアイドルと青いアイドルの百合カプ人気が高いのは何故でしょうか？
この二人は初期のドラマCDで親友設定が追加されましたがそれ以外あまり濃い絡みがなく
他のCDや公式漫画の類ではそれぞれ違う子とよく絡んだり仲が良い描写が多いです
その割に支部や笑顔動画での数が多く、今年はカプオンリーも開催されました
公式燃料が少ないのに愛枡カップリング人気上位なのが不思議です
愛枡の赤いアイドルと青いアイドルの百合カプ人気が高いのは何故でしょうか？
この二人は初期のドラマCDで親友設定が追加されましたがそれ以外あまり濃い絡みがなく
他のCDや公式漫画の類ではそれぞれ違う子とよく絡んだり仲が良い描写が多いです
その割に支部や笑顔動画での数が多く、今年はカプオンリーも開催されました
公式燃料が少ないのに愛枡カップリング人気上位なのが不思議です
>>172
・とにかくキャラがはっちゃけてる 半端じゃない
・ゲームだからやっぱりぶっちぎりのハイスペックは捨てがたい
・声優もテンプレすぎるが、やっぱりあってるし魅力的
・どんなに好き勝手しても肝心のお相手には好かれないよざまぁww
などといった理由で爽快感を与えるからだと思う
・とにかくキャラがはっちゃけてる 半端じゃない
・ゲームだからやっぱりぶっちぎりのハイスペックは捨てがたい
・声優もテンプレすぎるが、やっぱりあってるし魅力的
・どんなに好き勝手しても肝心のお相手には好かれないよざまぁww
などといった理由で爽快感を与えるからだと思う
>>173
下手に次いで二次があるのは鉄擬だけど、こちらは知識がある程度ないと駄目
資料読み漁って萌え探すのが好きなタイプが向いてるジャンル
最初のハードルが高いから広がりにくい
確か前スレあたりに考察載ってたよな、鉄擬
下手に次いで二次があるのは鉄擬だけど、こちらは知識がある程度ないと駄目
資料読み漁って萌え探すのが好きなタイプが向いてるジャンル
最初のハードルが高いから広がりにくい
確か前スレあたりに考察載ってたよな、鉄擬
伏せ忘れてたｽﾏｿ
ついでに
そうしたキャラは総じて虹では変態的に描かれやすいんだけど
レ座ー度の場合は公式で充分変態だったので存在そのものが完成されたネタの塊だった
ついでに
そうしたキャラは総じて虹では変態的に描かれやすいんだけど
レ座ー度の場合は公式で充分変態だったので存在そのものが完成されたネタの塊だった
鉄擬は東京に住んでてもかなり分からない。
作者と住んでるエリアが違うと、もうふいんきだけで読むしかないよ
作者と住んでるエリアが違うと、もうふいんきだけで読むしかないよ
確かに基本沿線の事しかわからないしな。
せいぜい3～4本しかわからん。
せいぜい3～4本しかわからん。
鉄道の西部兄弟は堤ネタで他キャラ立ってて分かりやすかったから、
ある程度知名度のあるネタを使ってキャラ立たせる事が必要なんだろうな。
でないとただの内輪受けのご近所トークになってしまう。
ある程度知名度のあるネタを使ってキャラ立たせる事が必要なんだろうな。
でないとただの内輪受けのご近所トークになってしまう。
鉄擬って国擬や県擬と違って一般的な印象ありきの書き方がし難いんじゃないのかなと思う。
国擬や県擬はそれぞれの国や県の特徴を意識して考えればいいけど、
鉄擬だとそれこそ車両の特徴とか踏まえて書かないと単なるキャラ挿げ替えになってしまうものだ。
国擬や県擬はそれぞれの国や県の特徴を意識して考えればいいけど、
鉄擬だとそれこそ車両の特徴とか踏まえて書かないと単なるキャラ挿げ替えになってしまうものだ。
鉄擬は本家しか買ってないライト海鮮だけど、リアル事情全く知らない千葉組や旧国鉄組でもキャラ描写だけで何となく楽しめたな。
西部組の包みネタもしかり。
商業化まで行ったのは>>191の言うとおり、そこそこキャラ立ってたからだと思う。
西部組の包みネタもしかり。
商業化まで行ったのは>>191の言うとおり、そこそこキャラ立ってたからだと思う。
考察お願いします。
東方プロジェクトで紅魔郷が飛び抜けて人気なのは何故ですか？
Win版の作品の中では、紅魔郷は最もストーリーが希薄で、二次にしやすそうなシリアス要素も少ないと感じました。
風以降は作品の雰囲気も明るくなりましたが
紅～永三部作の頃はむしろ紅魔郷だけ設定が軽く扱いにくかったのでは？と思ったのですが
現在紅魔郷人気がこれ程残っているという事はそうでもなかったという事でしょう。
紅魔郷人気の理由は何でしょう？
東方プロジェクトで紅魔郷が飛び抜けて人気なのは何故ですか？
Win版の作品の中では、紅魔郷は最もストーリーが希薄で、二次にしやすそうなシリアス要素も少ないと感じました。
風以降は作品の雰囲気も明るくなりましたが
紅～永三部作の頃はむしろ紅魔郷だけ設定が軽く扱いにくかったのでは？と思ったのですが
現在紅魔郷人気がこれ程残っているという事はそうでもなかったという事でしょう。
紅魔郷人気の理由は何でしょう？
>>194
まずWin版の中では初代作品という強みがある。
キャラもメイド、吸血鬼という属性、強力そうな能力持ちなんかが多く
設定が派手なため人を引き付けやすい。
3～EXのボスは同じ館に住んでいるのでそれぞれの関係性もいろいろと妄想可能で
創作意欲が掻き立てられる。こんなところじゃないかな
まずWin版の中では初代作品という強みがある。
キャラもメイド、吸血鬼という属性、強力そうな能力持ちなんかが多く
設定が派手なため人を引き付けやすい。
3～EXのボスは同じ館に住んでいるのでそれぞれの関係性もいろいろと妄想可能で
創作意欲が掻き立てられる。こんなところじゃないかな
>>194
永EXの質問したのと同じ人？
紅嫌いなのが滲み出てるけど、的外れなことばかり言ってるし
勝手な解釈をしない方がいいと思う
紅のシリアスネタ同人なんて全て描き尽くされたくらいごろごろ転がってるよ
永EXの質問したのと同じ人？
紅嫌いなのが滲み出てるけど、的外れなことばかり言ってるし
勝手な解釈をしない方がいいと思う
紅のシリアスネタ同人なんて全て描き尽くされたくらいごろごろ転がってるよ
むしろシリアスネタはどの作品でも最初の方は結構出るけどそのうち二番煎じになってきて
描く方も労力がかかるわりには受けなくなってくるから気楽にかけるテンプレ系にシフトしてくる
紅はそのノウハウが一番蓄積してるし人数や関係的にも適してるってだけでは
描く方も労力がかかるわりには受けなくなってくるから気楽にかけるテンプレ系にシフトしてくる
紅はそのノウハウが一番蓄積してるし人数や関係的にも適してるってだけでは
>>196
紅が永・妖に比べて二次シリアス少ないのは事実だと思うよ（あくまで二つに比べればだが）
紅のシリアスは妹様か、従者と吸血鬼の寿命ネタの二つでほとんどって印象だな
というか永と妖がシリアスすぎるだけだと思うけどね
原作からして死ネタと切っても切れないから
紅が永・妖に比べて二次シリアス少ないのは事実だと思うよ（あくまで二つに比べればだが）
紅のシリアスは妹様か、従者と吸血鬼の寿命ネタの二つでほとんどって印象だな
というか永と妖がシリアスすぎるだけだと思うけどね
原作からして死ネタと切っても切れないから
紅のキャラは出番が多い
紅は唯一の西洋集団だから西洋好きが集中してる
他にはこんなところかなあ
シリアス要素については少なめだとしても
致命的にシリアスやりづらいということがなければ問題ないと思う
紅は唯一の西洋集団だから西洋好きが集中してる
他にはこんなところかなあ
シリアス要素については少なめだとしても
致命的にシリアスやりづらいということがなければ問題ないと思う
>>194
・シリーズの中でも一際個性的な面子が揃っている。
・シリーズ総じての特徴かもしれんが、色々隠れた設定を持っていそうなキャラが多く、二次創作の幅が特に広い。
いわば、シリアスもギャグもやりやすい。初期から門番ネタや種族ネタは結構作られてきたが今でも健在だし。
・シリーズの中でも一際個性的な面子が揃っている。
・シリーズ総じての特徴かもしれんが、色々隠れた設定を持っていそうなキャラが多く、二次創作の幅が特に広い。
いわば、シリアスもギャグもやりやすい。初期から門番ネタや種族ネタは結構作られてきたが今でも健在だし。
考察お願いします
TRY銃の主人公の受け人気が高かったのは何故でしょうか？
身体がひどい傷痕だらけなのがネックなんじゃないかと思ったのでちょっと意外です
TRY銃の主人公の受け人気が高かったのは何故でしょうか？
身体がひどい傷痕だらけなのがネックなんじゃないかと思ったのでちょっと意外です
>>201
傷だらけの身体は別に、そこまで受けとしてネックになるポイントとは思わないけど…
（むしろ「白い肌に痛々しい傷跡が～」とか、エロ時の萌えポイントにもつながる）
ちょいヘタレだけどやるときはやる、平和主義者で当たり柔らかめの主人公、
暗い過去・特殊な生まれ・トラウマ持ちと、普通に受け需要の高い要素が多いと思う
相手として人気があったキャラも、牧師はヤクザ口調黒ずくめ高身長だし
兄はヤンデレ＆主人公に比べて活発で、どっちも攻め的要素が高めだし
まあでも、受け人気の方が高かったとはいえ、攻め人気も結構あったけどね
傷だらけの身体は別に、そこまで受けとしてネックになるポイントとは思わないけど…
（むしろ「白い肌に痛々しい傷跡が～」とか、エロ時の萌えポイントにもつながる）
ちょいヘタレだけどやるときはやる、平和主義者で当たり柔らかめの主人公、
暗い過去・特殊な生まれ・トラウマ持ちと、普通に受け需要の高い要素が多いと思う
相手として人気があったキャラも、牧師はヤクザ口調黒ずくめ高身長だし
兄はヤンデレ＆主人公に比べて活発で、どっちも攻め的要素が高めだし
まあでも、受け人気の方が高かったとはいえ、攻め人気も結構あったけどね
吟玉のどう万と声明について質問です
二人ともイケメンで幼馴染で好敵手、とあれだけ美味しい設定が揃っていながら
同人者からは完全にスルーされているのは何故でしょう
連載開始から何年もたってからの新キャラは流行りにくいの法則がある以上
メジャーカプになるのは難しいにしても、サークル数ゼロというのはさすがに不思議です
もう少し受けても良いと思うのですが
二人ともイケメンで幼馴染で好敵手、とあれだけ美味しい設定が揃っていながら
同人者からは完全にスルーされているのは何故でしょう
連載開始から何年もたってからの新キャラは流行りにくいの法則がある以上
メジャーカプになるのは難しいにしても、サークル数ゼロというのはさすがに不思議です
もう少し受けても良いと思うのですが
>>203
準レギュラーにもなりそうな感じがしないからじゃないかと思う
吟には他にも同人的目線で美味しいキャラは出て来ているけれど
継続して出て来ないキャラは一時的に騒がれても
そのキャラでサークル参加するほどにまでなる事はない
あと、二人（と繰り捨てる）で関係が完結してしまっていて
既存の人気キャラと深い因縁がないというのもスルーされる原因じゃないかな
準レギュラーにもなりそうな感じがしないからじゃないかと思う
吟には他にも同人的目線で美味しいキャラは出て来ているけれど
継続して出て来ないキャラは一時的に騒がれても
そのキャラでサークル参加するほどにまでなる事はない
あと、二人（と繰り捨てる）で関係が完結してしまっていて
既存の人気キャラと深い因縁がないというのもスルーされる原因じゃないかな
考察お願いします
再生の品の人気が高い上にアンチが少ない理由はどうしてでしょうか？
再生は品中心で品の言葉が正しい世界観になりがちです
そして、作中の男キャラでは唯一鬱描写がされてるキャラです
普通はそういう世界観且つ鬱描写があるキャラはアンチが多いか、一位や二位にはなりにくいキャラが多いです
ですが、品は公式投票で一度も二位以下にはなった事はない上にアンチも少ない気がします
それはどうしてでしょうか？
再生の品の人気が高い上にアンチが少ない理由はどうしてでしょうか？
再生は品中心で品の言葉が正しい世界観になりがちです
そして、作中の男キャラでは唯一鬱描写がされてるキャラです
普通はそういう世界観且つ鬱描写があるキャラはアンチが多いか、一位や二位にはなりにくいキャラが多いです
ですが、品は公式投票で一度も二位以下にはなった事はない上にアンチも少ない気がします
それはどうしてでしょうか？
>>205
定義がそもそも違うような
再生の品は欝描写なんてほとんどないよ
むしろ虐げられてヒーといいながら、変身するとヒーローになって敵をやっつけるタイプの主人公
正義をあまり振りかざさないし、敵に説教もしない
戦うのは基本的に巻き込まれ方で、「相手が勝負してくるから仲間を守るために仕方なく」が多い
こういうキャラにはさほどアンチがつきにくいというのはある
むしろあれだけ葛藤しないといけない立場にも関わらず、
本人が全然葛藤しない部分を批判されたりしていたと思うので
（未来編→継承編で日常編に戻ったかのような態度など）
今の本誌の状況は逆に歓迎って人は多いんじゃないかなあ
定義がそもそも違うような
再生の品は欝描写なんてほとんどないよ
むしろ虐げられてヒーといいながら、変身するとヒーローになって敵をやっつけるタイプの主人公
正義をあまり振りかざさないし、敵に説教もしない
戦うのは基本的に巻き込まれ方で、「相手が勝負してくるから仲間を守るために仕方なく」が多い
こういうキャラにはさほどアンチがつきにくいというのはある
むしろあれだけ葛藤しないといけない立場にも関わらず、
本人が全然葛藤しない部分を批判されたりしていたと思うので
（未来編→継承編で日常編に戻ったかのような態度など）
今の本誌の状況は逆に歓迎って人は多いんじゃないかなあ
>>205
再生って正しくは利ぼーんの言葉が正しい世界じゃね
あと綱が通常救いようの無い駄目男って設定がずっと残っていて
バトルでは活躍するけど日常だと汚れ役や虐げられ役やったりするって面もあるんだと思う
もし通常がそれなりに勉強も運動も出来て言う事も普通で～ならもっと空気キャラだったのでは
再生って正しくは利ぼーんの言葉が正しい世界じゃね
あと綱が通常救いようの無い駄目男って設定がずっと残っていて
バトルでは活躍するけど日常だと汚れ役や虐げられ役やったりするって面もあるんだと思う
もし通常がそれなりに勉強も運動も出来て言う事も普通で～ならもっと空気キャラだったのでは
>>205
品は最強で周囲にちやほやされて、それだけだとアンチが大量につきそうだけど
作中で品がいい思いをしてるかというとそんなことはない
周囲の人間(特に大人キャラ)は品の意思(極道になりたくない)なんて
さっぱり聞いてくれないし、
戦って勝ってほっとしてもすぐに次の試練がやってくる、
死にたくないし周囲を死なせたくないから仕方なく戦ったのに
勝つたびに自分の進路が望まぬ方向に確定していく
戦闘狂でも権力志向でもないのに戦いに巻き込まれる、
そしてそこから抜け出す道程が見えないので
特にファンじゃなくてもあまり叩く気になれないんじゃないだろうか
品は最強で周囲にちやほやされて、それだけだとアンチが大量につきそうだけど
作中で品がいい思いをしてるかというとそんなことはない
周囲の人間(特に大人キャラ)は品の意思(極道になりたくない)なんて
さっぱり聞いてくれないし、
戦って勝ってほっとしてもすぐに次の試練がやってくる、
死にたくないし周囲を死なせたくないから仕方なく戦ったのに
勝つたびに自分の進路が望まぬ方向に確定していく
戦闘狂でも権力志向でもないのに戦いに巻き込まれる、
そしてそこから抜け出す道程が見えないので
特にファンじゃなくてもあまり叩く気になれないんじゃないだろうか
考えたらテストで一桁しか取った事ないとか学年で下から三番目とか
運動は未だにビリとかかなり悲惨な設定つけられてるなw
アンチがつきにくい理由は他の人が答えてくれてるのに同意
人気がある理由はやっぱり変身して戦うタイプのキャラだからじゃないかな
読者目線のツッコミ男だけなら空気だったかもしれないが、バトルになると何せ強いし
日常編でも自身が弱いのに勇気を振り絞るって場面もあって
応援を貰い易いタイプだとは思う
運動は未だにビリとかかなり悲惨な設定つけられてるなw
アンチがつきにくい理由は他の人が答えてくれてるのに同意
人気がある理由はやっぱり変身して戦うタイプのキャラだからじゃないかな
読者目線のツッコミ男だけなら空気だったかもしれないが、バトルになると何せ強いし
日常編でも自身が弱いのに勇気を振り絞るって場面もあって
応援を貰い易いタイプだとは思う
確かについ最近も酷い過去を暴露されていましたね
汚れもやっているのでただ持ち上げられるだけじゃないからアンチがつかないんですね
ありがとうございました
汚れもやっているのでただ持ち上げられるだけじゃないからアンチがつかないんですね
ありがとうございました
考察依頼です
保険室の死神が同人的にヒットしないのは何故でしょうか？
掲載順が低いせいかと思いましたが、再生などは最下位付近まで落ちていた時も結構人気があったと思います
保険室の死神が同人的にヒットしないのは何故でしょうか？
掲載順が低いせいかと思いましたが、再生などは最下位付近まで落ちていた時も結構人気があったと思います
主人公が先生っていうのがネックなんじゃないかな。
先生には生徒のことを一番に思っていて欲しいから
生徒以外に首ったけになっても何か嫌だし
特定の生徒だけに入れあげてしまうのも何か嫌だ。
先生には生徒のことを一番に思っていて欲しいから
生徒以外に首ったけになっても何か嫌だし
特定の生徒だけに入れあげてしまうのも何か嫌だ。
再生が落ちたのは論シャンショックだから……
それ以外では基本的に中～上位
それ以外では基本的に中～上位
考察お願いします
種の吉良についてですが、種運命では悟ったようなキャラになったり、戦争への介入行動などで
アンチがかなり増えましたが当時の同人人気はどうだったのでしょうか？
何か影響を与えましたか？
種の吉良についてですが、種運命では悟ったようなキャラになったり、戦争への介入行動などで
アンチがかなり増えましたが当時の同人人気はどうだったのでしょうか？
何か影響を与えましたか？
>>217
序盤に相手として一番多かった明日欄のほうが凹んだり悩んだりが多く
吉良のほうが出番少ない上にその調子だったので、一部で逆転現象が起きたりもしたが
大勢としては特に変化なし＆後半になって出番増えたら元に戻った
吉良は無印の頃からファンは多いがアンチも多いってのは変わらなかったので
種死になってもそこらへんは大した影響が無かった。好きな人は好きで嫌いな人は嫌いみたいな
序盤に相手として一番多かった明日欄のほうが凹んだり悩んだりが多く
吉良のほうが出番少ない上にその調子だったので、一部で逆転現象が起きたりもしたが
大勢としては特に変化なし＆後半になって出番増えたら元に戻った
吉良は無印の頃からファンは多いがアンチも多いってのは変わらなかったので
種死になってもそこらへんは大した影響が無かった。好きな人は好きで嫌いな人は嫌いみたいな
考察お願いします
赤木が同人で流行ったのは何故でしょうか
主人公が同人で受けるのは解りますが、他のキャラが爺さんやおっさんばかりで
同人層に受けそうなカップリング相手には恵まれていません
絵柄も癖が強すぎてハードルが高いです
また赤木も人に執着したり恋愛をする性格ではないので、カプ妄想もし辛いだろうと思うのに
何が同人者をひきつけたんでしょう？
赤木が同人で流行ったのは何故でしょうか
主人公が同人で受けるのは解りますが、他のキャラが爺さんやおっさんばかりで
同人層に受けそうなカップリング相手には恵まれていません
絵柄も癖が強すぎてハードルが高いです
また赤木も人に執着したり恋愛をする性格ではないので、カプ妄想もし辛いだろうと思うのに
何が同人者をひきつけたんでしょう？
元々赤城はスピンオフ作品が作られたほどの人気キャラ
頭が良くて強いという受ける造形
TVアニメで知名度アップ
キャラ単体人気と思われるがみんなカップリングに困って他の福本作品からキャラ引っ張ってきている
絵柄については「同人に原作の絵柄は関係ない」の証明
頭が良くて強いという受ける造形
TVアニメで知名度アップ
キャラ単体人気と思われるがみんなカップリングに困って他の福本作品からキャラ引っ張ってきている
絵柄については「同人に原作の絵柄は関係ない」の証明
考察お願いします
婆皿の馬子壱関連ＣＰで密馬子の人気が高いのは何故でしょうか
馬子壱は密也だけではなく、ＫＧ、海賊、盾、家安などと
人気のある男性キャラと幅広く絡んでいますが、
ＣＰとしての人気は密也が飛びぬけて高いように感じます。
ガチノマ描写をするより匂わす方が同人的に受けが良い、と良く言われていますが
一番絡みのあったＫＧでもその範疇は超えていないと思います。
「ＫＧと密也のキャラ人気の差か？」とも考えましたが
それだと人気投票で密也より上だった盾がいるし…、と考えれば考えるほど
よくわからなくなってきました
婆皿の馬子壱関連ＣＰで密馬子の人気が高いのは何故でしょうか
馬子壱は密也だけではなく、ＫＧ、海賊、盾、家安などと
人気のある男性キャラと幅広く絡んでいますが、
ＣＰとしての人気は密也が飛びぬけて高いように感じます。
ガチノマ描写をするより匂わす方が同人的に受けが良い、と良く言われていますが
一番絡みのあったＫＧでもその範疇は超えていないと思います。
「ＫＧと密也のキャラ人気の差か？」とも考えましたが
それだと人気投票で密也より上だった盾がいるし…、と考えれば考えるほど
よくわからなくなってきました
>>219
赤木のアニメはｆｋｍｔ絵のブラッシュアップというか、ｆｋｍｔ絵を保ちながらｲｹﾒﾝ化に成功した奇跡的な造形だったｗ
天→赤木で主人公昇格した程の人気キャラだし、とにかく他の登場人物に執着されるキャラだから妄想がしづらいとは思わない
赤木のアニメはｆｋｍｔ絵のブラッシュアップというか、ｆｋｍｔ絵を保ちながらｲｹﾒﾝ化に成功した奇跡的な造形だったｗ
天→赤木で主人公昇格した程の人気キャラだし、とにかく他の登場人物に執着されるキャラだから妄想がしづらいとは思わない
>>221
家安との関係は完全に仕事仲間という感じだし
盾や海賊とも男同士の友情に近いと感じる人が多い
盾や海賊には農民娘や巫女といった絡みの多い女キャラが他にいるってのもある
KGに関しては絡みが多い分原作でおなかいっぱいになってしまうというか
KG→馬子壱が最初から(厳密にはちょっと違うけど)恋愛感情な分
緑EDで完全にくっついたように見えるので補完したいという気持ちにあまりならないのでは
蜜也とはお互いが向けている矢印が恋愛感情含んでるかどうか微妙な感じ(人によって意見分かれる)なのと
馬子壱青以外では敵対していて燃料少な目なので補完したい人が多いんだと思う
家安との関係は完全に仕事仲間という感じだし
盾や海賊とも男同士の友情に近いと感じる人が多い
盾や海賊には農民娘や巫女といった絡みの多い女キャラが他にいるってのもある
KGに関しては絡みが多い分原作でおなかいっぱいになってしまうというか
KG→馬子壱が最初から(厳密にはちょっと違うけど)恋愛感情な分
緑EDで完全にくっついたように見えるので補完したいという気持ちにあまりならないのでは
蜜也とはお互いが向けている矢印が恋愛感情含んでるかどうか微妙な感じ(人によって意見分かれる)なのと
馬子壱青以外では敵対していて燃料少な目なので補完したい人が多いんだと思う
お願いします
今アニメをやってる指揮なんですが目組みがかなり嫌われてるように
感じたのですが一体何故なのでしょうか
確かに性格は悪いキャラとして書かれていますが作中での目組みの扱われ方も
ほかのキャラからの評価もそんな感じですし好きな相手の奈津野からは
むしろ逆に嫌われてしまっているような状態です
指揮として非道な行動もしてますが作中でそれに見合うような扱いも評価も
受けていると思うのですが安置が多いようなので不思議です
今アニメをやってる指揮なんですが目組みがかなり嫌われてるように
感じたのですが一体何故なのでしょうか
確かに性格は悪いキャラとして書かれていますが作中での目組みの扱われ方も
ほかのキャラからの評価もそんな感じですし好きな相手の奈津野からは
むしろ逆に嫌われてしまっているような状態です
指揮として非道な行動もしてますが作中でそれに見合うような扱いも評価も
受けていると思うのですが安置が多いようなので不思議です
それは嫌われるようなキャラだから嫌われているのであって
作中での扱いはあまり関係ないのでは……？
作中での扱いはあまり関係ないのでは……？
常識で考えれば最低のキャラでも
周りの評価がブレてなくて相応の目に遭ってれば叩かれないケースも多いけど
何故それに目組みは当てはまらないのかという疑問なんだろう
四季のことは全然わからないけど
周りの評価がブレてなくて相応の目に遭ってれば叩かれないケースも多いけど
何故それに目組みは当てはまらないのかという疑問なんだろう
四季のことは全然わからないけど
非道キャラはそれを上回る悪の華みたいな格好いい魅力がないと
目組は非道で愚かで小物臭いわりに、殺したり苛めたり何度も主要キャラ達にダメージを与えるから
キャラへの不快感＞＞＞＞＞＞＞＞好感になって叩かれるんじゃないかな
作中の扱いも、友達や親など本性を知らずに目組に好意を持ってるキャラも居るし
目組は非道で愚かで小物臭いわりに、殺したり苛めたり何度も主要キャラ達にダメージを与えるから
キャラへの不快感＞＞＞＞＞＞＞＞好感になって叩かれるんじゃないかな
作中の扱いも、友達や親など本性を知らずに目組に好意を持ってるキャラも居るし
椅子の航海士受けについて考察依頼です
船長×航海士が多い理由は以前考察されていましたし納得できたのですが
船長以外の航海士受けで
料理人×航海士の方が剣豪×航海士より多いのはなぜでしょうか？
料理人と剣豪では人気は若干ではありますが剣豪の方が上回っていますし
剣豪は攻め人気中心で料理人は受け人気中心です
また航海士との付き合いの長さも剣豪の方が長いですし
さらにこれが一番の疑問なのですが
料理人のように受けの女性以外の女性にも
若い女性になら全方向に同じように矢印を出しまくるというのは
ノマ萌えには剣豪の硬さよりむしろマイナスになってしまう気がします
剣豪×航海士が不人気もしくは料理人×航海士が人気の理由はなんでしょうか
船長×航海士が多い理由は以前考察されていましたし納得できたのですが
船長以外の航海士受けで
料理人×航海士の方が剣豪×航海士より多いのはなぜでしょうか？
料理人と剣豪では人気は若干ではありますが剣豪の方が上回っていますし
剣豪は攻め人気中心で料理人は受け人気中心です
また航海士との付き合いの長さも剣豪の方が長いですし
さらにこれが一番の疑問なのですが
料理人のように受けの女性以外の女性にも
若い女性になら全方向に同じように矢印を出しまくるというのは
ノマ萌えには剣豪の硬さよりむしろマイナスになってしまう気がします
剣豪×航海士が不人気もしくは料理人×航海士が人気の理由はなんでしょうか
>>228
初期の全盛期は圧倒的に剣豪×航海士が多かった
しかし剣豪が曹長以降やたらと女キャラとの絡みがあり、
船外はともかく考古学者への「女だぞ」辺りで大分減った記憶がある
逆に料理人は女全般ラブラブ光線発してるが航海士にのみ「さん」付けと
特別な感じを醸し出してる
ナンパな男の意外な一途さは受けがいいと思う
初期の全盛期は圧倒的に剣豪×航海士が多かった
しかし剣豪が曹長以降やたらと女キャラとの絡みがあり、
船外はともかく考古学者への「女だぞ」辺りで大分減った記憶がある
逆に料理人は女全般ラブラブ光線発してるが航海士にのみ「さん」付けと
特別な感じを醸し出してる
ナンパな男の意外な一途さは受けがいいと思う
>>224のメグミはピンク髪ってことは関係ないかな？
嫌われるのは厨二病を悪い方向に極限まで研ぎ澄ました結果ストーカー、友達の家族皆殺し、
自分の家族は嫌いだからこそ殺さないとか本当に主キャラに甚大なダメージが多いんだよね
嫌われるのは厨二病を悪い方向に極限まで研ぎ澄ました結果ストーカー、友達の家族皆殺し、
自分の家族は嫌いだからこそ殺さないとか本当に主キャラに甚大なダメージが多いんだよね
>>224
アニメは見てないから漫画での印象だけど、目組は
散々やってることが酷いけど今の時点では行動に見合った報いを受けてない
奈津野から相手にされてないくらいではやってることの酷さとのバランスが取れてない
もっともこれは現在の漫画アニメの状況を見てということだから今後の展開によっては叩きが和らぐ可能性はあるが
それと>>227も言ってるけど悪役が嫌われないのは
悪の華とかカリスマが感じられるキャラで常人にはついていけないような悪の信念を貫いているキャラじゃないかと
同じ作者の方針の脱気なんかがその例だと思うけど
（その脱気もラストで悪女から聖女化したのについては微妙に思う人が多いし）
しかも目組の悪の根源って単なる恋愛感情からくる嫉妬だから俗っぽ過ぎて余計反感が強いんだよね
アニメは見てないから漫画での印象だけど、目組は
散々やってることが酷いけど今の時点では行動に見合った報いを受けてない
奈津野から相手にされてないくらいではやってることの酷さとのバランスが取れてない
もっともこれは現在の漫画アニメの状況を見てということだから今後の展開によっては叩きが和らぐ可能性はあるが
それと>>227も言ってるけど悪役が嫌われないのは
悪の華とかカリスマが感じられるキャラで常人にはついていけないような悪の信念を貫いているキャラじゃないかと
同じ作者の方針の脱気なんかがその例だと思うけど
（その脱気もラストで悪女から聖女化したのについては微妙に思う人が多いし）
しかも目組の悪の根源って単なる恋愛感情からくる嫉妬だから俗っぽ過ぎて余計反感が強いんだよね
アニメ版携帯獣で考察依頼です
放送開始から10話程度で電都×智好きな人がかなり増えてるようですが
今まで智関連は何年経っても茂一強という感じで
DPシリーズで濃いライバル描写のあった伸二とでもそこまで多くなかったので
でこ出しで目が小さい等容姿的には人気の出にくそうな電都とのカプが
ここに来てここまでウケてる理由が知りたいです
また携帯獣のゲームキャラがアニメに登場すると
大体が改悪と騒がれたり黒歴史認定される事も多いですが
電都の場合はアニメでのキャラ改変もあまり叩かれてないのが不思議です
何故でしょうか？
二つですが考察よろしくお願いします
放送開始から10話程度で電都×智好きな人がかなり増えてるようですが
今まで智関連は何年経っても茂一強という感じで
DPシリーズで濃いライバル描写のあった伸二とでもそこまで多くなかったので
でこ出しで目が小さい等容姿的には人気の出にくそうな電都とのカプが
ここに来てここまでウケてる理由が知りたいです
また携帯獣のゲームキャラがアニメに登場すると
大体が改悪と騒がれたり黒歴史認定される事も多いですが
電都の場合はアニメでのキャラ改変もあまり叩かれてないのが不思議です
何故でしょうか？
二つですが考察よろしくお願いします
不治流作品に便乗でお願いします
最近になって方針縁起で天才道士の師匠が
登場前のビジュアル段階で人気投票の割と上位に入ったりと人気だった
というのを知って驚いたんですが何が理由だったんでしょうか
本人の登場前（敵の見せた幻覚）で人気という事は人気キャラの天才道士の
師匠という設定人気やビジュアル人気なんだろうとは予想がある程度付くのですが
方針は同人人気も一般人気も高い作品で人気キャラも多かったので
それだけで上位に入るというのは疑問です
弟子の方の人気の影響も考えましたが調べたら時期としてはちょうど
豪華客船での貴族戦あたりで投票開催だったらしいので
この前後では弟子も最初の戦闘くらいしか活躍してなかったので時期的にも微妙な気がします
あれだけ人気があって人気キャラ揃いの作品で話題になった理由はどの辺りなのでしょうか
最近になって方針縁起で天才道士の師匠が
登場前のビジュアル段階で人気投票の割と上位に入ったりと人気だった
というのを知って驚いたんですが何が理由だったんでしょうか
本人の登場前（敵の見せた幻覚）で人気という事は人気キャラの天才道士の
師匠という設定人気やビジュアル人気なんだろうとは予想がある程度付くのですが
方針は同人人気も一般人気も高い作品で人気キャラも多かったので
それだけで上位に入るというのは疑問です
弟子の方の人気の影響も考えましたが調べたら時期としてはちょうど
豪華客船での貴族戦あたりで投票開催だったらしいので
この前後では弟子も最初の戦闘くらいしか活躍してなかったので時期的にも微妙な気がします
あれだけ人気があって人気キャラ揃いの作品で話題になった理由はどの辺りなのでしょうか
>>232
思いついた限り書かせてもらう
目は‥その分他より等身が高いからそこまで気にならない
（そもそも攻め/大人キャラとして描くなら小さめでもいい）
肌目は慣れとしか言えないが案外マイナスにもなってない様子
改めて顔だけ見ると可愛い感じだけど
スタイルの良さと大人っぽい髪型・声・性格でカバーされてる感じ
特に髪型に関しては自分はむしろあれでこそに見えるけどな
そしてあのウエイター服はどう考えても同人層に受ける
髪と目の色も派手だし全体で見ると華がある気がする
電聡が流行ったのは電→聡の直球な矢印や聡ageはもちろん
穏やかで紳士だったり料理にしても一々凝ってたり
それが聡のキャラと対比できて面白いんだと思う
見た目が今までの他より明らかに大人ってのも大きそう
それでレギュラーで毎週燃料がある状態。
あと電斗のキャラってごく自然に相手をお姫様扱いできる
ジムでは取り巻きの女の子達が居たのも特殊な感じ
NLで電愛が聡愛より多いのも電聡と同じ理由だと思う
ゲーム電斗好きからあまり改悪と言われてないのは
穏やかで優しい部分を残してあるからだと思う
それに時々ソムリエ用語を使う以外はまぁ常識人で
＝ネタっぽい台詞は言うがキャラの性格には直接響いてない
思いついた限り書かせてもらう
目は‥その分他より等身が高いからそこまで気にならない
（そもそも攻め/大人キャラとして描くなら小さめでもいい）
肌目は慣れとしか言えないが案外マイナスにもなってない様子
改めて顔だけ見ると可愛い感じだけど
スタイルの良さと大人っぽい髪型・声・性格でカバーされてる感じ
特に髪型に関しては自分はむしろあれでこそに見えるけどな
そしてあのウエイター服はどう考えても同人層に受ける
髪と目の色も派手だし全体で見ると華がある気がする
電聡が流行ったのは電→聡の直球な矢印や聡ageはもちろん
穏やかで紳士だったり料理にしても一々凝ってたり
それが聡のキャラと対比できて面白いんだと思う
見た目が今までの他より明らかに大人ってのも大きそう
それでレギュラーで毎週燃料がある状態。
あと電斗のキャラってごく自然に相手をお姫様扱いできる
ジムでは取り巻きの女の子達が居たのも特殊な感じ
NLで電愛が聡愛より多いのも電聡と同じ理由だと思う
ゲーム電斗好きからあまり改悪と言われてないのは
穏やかで優しい部分を残してあるからだと思う
それに時々ソムリエ用語を使う以外はまぁ常識人で
＝ネタっぽい台詞は言うがキャラの性格には直接響いてない
>>233
言ってる通り天才道士が人気キャラでその師匠でわりと美形だったからって事だと思う
あと貴族戦では天才道士は最初の戦闘しか活躍してないっていうけど
その戦闘が強キャラである天才道士が幻だったとはいえ敵にフルボッコにされ
初出の師匠の姿に呆然となってトドメさされかけるってのは結構インパクトあったよ
言ってる通り天才道士が人気キャラでその師匠でわりと美形だったからって事だと思う
あと貴族戦では天才道士は最初の戦闘しか活躍してないっていうけど
その戦闘が強キャラである天才道士が幻だったとはいえ敵にフルボッコにされ
初出の師匠の姿に呆然となってトドメさされかけるってのは結構インパクトあったよ
>>233
投票時期の天才の活躍が微妙っていってもその本人はきっちり３位に入ってるので
やっぱその影響もあるんじゃないの
基本的に自信家でプライドが高い彼が認めるわずか５人のうちの１人ってのも
それだけで凄い人だって説得力があるし
後、師匠の外見が結構冷徹な感じの大人の美形キャラで
そういうキャラが方針にはあんまりいなかったから新鮮だったのではないかと
投票時期の天才の活躍が微妙っていってもその本人はきっちり３位に入ってるので
やっぱその影響もあるんじゃないの
基本的に自信家でプライドが高い彼が認めるわずか５人のうちの１人ってのも
それだけで凄い人だって説得力があるし
後、師匠の外見が結構冷徹な感じの大人の美形キャラで
そういうキャラが方針にはあんまりいなかったから新鮮だったのではないかと
考察お願いします。
稲妻の蔭山関係カプでは府ぃ出ぃ尾より起動の方が人気があるのでしょうか？
確かに蔭山は起動にかなり執着してましたが、改心のきっかけは府ぃ出ぃ尾です
ゲームはともかく、アニメでは府ぃ出ぃ尾の蔭山に対する矢印が濃いのにたいして、起動は死後もドライで、矢印は劣らないと思います
良く言われるのが起動は蔭山が何もしなかったキャラだとの事ですが、それは府ぃ出ぃ尾も同じです
そして、単体人気も起動に劣りません。
なのに、起動の方がカプが多いのはどうしてでしょうか？
稲妻の蔭山関係カプでは府ぃ出ぃ尾より起動の方が人気があるのでしょうか？
確かに蔭山は起動にかなり執着してましたが、改心のきっかけは府ぃ出ぃ尾です
ゲームはともかく、アニメでは府ぃ出ぃ尾の蔭山に対する矢印が濃いのにたいして、起動は死後もドライで、矢印は劣らないと思います
良く言われるのが起動は蔭山が何もしなかったキャラだとの事ですが、それは府ぃ出ぃ尾も同じです
そして、単体人気も起動に劣りません。
なのに、起動の方がカプが多いのはどうしてでしょうか？
>>238
逆にホモだとそういうタイプの攻め結構人気出るよね
逆にホモだとそういうタイプの攻め結構人気出るよね
BLだろうがノマだろうが夢だろうが
「女好きで誰にでも愛想振りまく遊び人」が
自分（受けキャラ）にだけは本気になる、ていうのは
定番シチュで好きな人も多いからなぁ
「女好きで誰にでも愛想振りまく遊び人」が
自分（受けキャラ）にだけは本気になる、ていうのは
定番シチュで好きな人も多いからなぁ
考察依頼
手紙蜂はアニメは良い出来ですし、ノーパン幼女やらショタやらキャラの取り揃えもそれなりにしっかりしてると思うのですが
同人としてはあまり盛り上がっていないのは何故ですか？
原作は未読なのですが、絵も綺麗ですし個人的に飛翔■＝ちょっとヲタ寄りのイメージがありましたので不思議です。
手紙蜂はアニメは良い出来ですし、ノーパン幼女やらショタやらキャラの取り揃えもそれなりにしっかりしてると思うのですが
同人としてはあまり盛り上がっていないのは何故ですか？
原作は未読なのですが、絵も綺麗ですし個人的に飛翔■＝ちょっとヲタ寄りのイメージがありましたので不思議です。
>>242
すごく好きだし楽しみに見てるけど、二次をしたくなるタイプの話じゃないなという感じ
面白かったな、いい話だな、癒されたなって感覚で終わってしまって
二次的な萌えや妄想には繋がらない
書くとしたら原作にはないオリジナル配達エピソードとかキャラの日常になるけど
それを書くには世界観が独特で変なことを書いてしまわないかが心配になるし
すごく好きだし楽しみに見てるけど、二次をしたくなるタイプの話じゃないなという感じ
面白かったな、いい話だな、癒されたなって感覚で終わってしまって
二次的な萌えや妄想には繋がらない
書くとしたら原作にはないオリジナル配達エピソードとかキャラの日常になるけど
それを書くには世界観が独特で変なことを書いてしまわないかが心配になるし
>>242
アニメの出来はいいけど、オリジナルについては結構不満は出てる
単体萌えの人は作品だけで満足するだろうし、
メインキャラの人間関係も、良好すぎるというか、友情とか憧れが強くて恋愛にはちょっと変換しにくい
後、同人でよくあるキャラを「幸せにしてあげたい」は原作がやってるので、二次にまでいかないし、やろうと思っても前述されてる通り、まだまだ謎の多い世界観なので創作し難いと思う
アニメの出来はいいけど、オリジナルについては結構不満は出てる
単体萌えの人は作品だけで満足するだろうし、
メインキャラの人間関係も、良好すぎるというか、友情とか憧れが強くて恋愛にはちょっと変換しにくい
後、同人でよくあるキャラを「幸せにしてあげたい」は原作がやってるので、二次にまでいかないし、やろうと思っても前述されてる通り、まだまだ謎の多い世界観なので創作し難いと思う
上の放心の話題にに便乗させてもらいます
お願いします
結局あれだけ人気があってイケメン強キャラ勢ぞろいだった作品で
空気とかあまり戦わないとか作中でネタにされたりしながらも
何だかんだで結局は最初から最後まで主人公が一番人気だった理由って何でしょう？
頭を使うタイプは先陣を切って戦闘に参加する戦闘キャラよりも
目立ちにくいので割を食ってしまう事は多いし、確か作中でも戦闘能力を
見せる機会が貴族戦あたりまではなかったと言われてたので
主人公の戦闘の活躍としては遅めだと思います。
部正王が西に行く旅の途中とかその後の間可4称戦とか常に出ずっぱり
というわけでもない期間があったしその後も他キャラと交代で活躍すると
いうような流れも多かったので不思議です。
お願いします
結局あれだけ人気があってイケメン強キャラ勢ぞろいだった作品で
空気とかあまり戦わないとか作中でネタにされたりしながらも
何だかんだで結局は最初から最後まで主人公が一番人気だった理由って何でしょう？
頭を使うタイプは先陣を切って戦闘に参加する戦闘キャラよりも
目立ちにくいので割を食ってしまう事は多いし、確か作中でも戦闘能力を
見せる機会が貴族戦あたりまではなかったと言われてたので
主人公の戦闘の活躍としては遅めだと思います。
部正王が西に行く旅の途中とかその後の間可4称戦とか常に出ずっぱり
というわけでもない期間があったしその後も他キャラと交代で活躍すると
いうような流れも多かったので不思議です。
まず方針はとにかくキャラの入れ替わり（下手すりゃ使い捨て）の多い作品
主人公の対抗棒は、その中ではダントツに出番が多い
対抗棒が出てこない時期なんて、他キャラの出番なし期間に比べればずっと少ない
最初から最後まで話の中心は対抗棒で、結局こいつによって話が進んでいく
だから人気が出るのは当たり前じゃないかな
ちなみに同人人気の高いキャラは、やっぱ出番の多いキャラが多かった
あと主人公のバトルに関しては、第一話から戦ってるよ
序盤は仲間がいないから普通に一人で戦っている
仲間が増えたので本来の指揮官という立場になっただけ
戦わなくても指揮官という形の見せ場はちゃんとある
戦わないとか怠け者というのもひとつの個性として受け入れられていたしね
主人公の対抗棒は、その中ではダントツに出番が多い
対抗棒が出てこない時期なんて、他キャラの出番なし期間に比べればずっと少ない
最初から最後まで話の中心は対抗棒で、結局こいつによって話が進んでいく
だから人気が出るのは当たり前じゃないかな
ちなみに同人人気の高いキャラは、やっぱ出番の多いキャラが多かった
あと主人公のバトルに関しては、第一話から戦ってるよ
序盤は仲間がいないから普通に一人で戦っている
仲間が増えたので本来の指揮官という立場になっただけ
戦わなくても指揮官という形の見せ場はちゃんとある
戦わないとか怠け者というのもひとつの個性として受け入れられていたしね
あと追加補足
対抗棒は昼行灯キャラで、潜在能力はあり戦えば強い
（最強キャラにいきなりライバル認定されたり）
肉弾戦しなくても、頭脳なら（あと性格の悪さもか？ｗ）作品内最強レベル
（とは言え最強はだっ気ちゃんだけど）
という設定も十分受ける要素だと思う
対抗棒は昼行灯キャラで、潜在能力はあり戦えば強い
（最強キャラにいきなりライバル認定されたり）
肉弾戦しなくても、頭脳なら（あと性格の悪さもか？ｗ）作品内最強レベル
（とは言え最強はだっ気ちゃんだけど）
という設定も十分受ける要素だと思う
>>245
普段はだらしない面のある昼行灯系だけど、しかしいざとなったら
知略や戦術を駆使して敵を退けるというキャラは人気が出やすいのだと思う
（吟栄伝の魔術師とか）
あと普段はだらしなさを周囲から指摘されるなどマンセー状態にならない一方、
内面は誰よりも戦をなくしたいという使命に燃えているとくれば
読者からすれば素直にカッコいいと思えるのでは
そもそも主人公だからやはり出番は一番多いし、戦ってないときでも
戦いの痛みを引き受けるなどのドラマ部分での要所は押さえていた
普段はだらしない面のある昼行灯系だけど、しかしいざとなったら
知略や戦術を駆使して敵を退けるというキャラは人気が出やすいのだと思う
（吟栄伝の魔術師とか）
あと普段はだらしなさを周囲から指摘されるなどマンセー状態にならない一方、
内面は誰よりも戦をなくしたいという使命に燃えているとくれば
読者からすれば素直にカッコいいと思えるのでは
そもそも主人公だからやはり出番は一番多いし、戦ってないときでも
戦いの痛みを引き受けるなどのドラマ部分での要所は押さえていた
考察お願いします。
稲妻の安芸はどうしてアンチが多いのでしょうか？
稲妻は基本的にやってる事の割には叩かれない雰囲気です。
なのに安芸は迷惑かけた事はないし、足を引っ張った事もないのに叩かれています。
それはどうしてでしょうか？
稲妻の安芸はどうしてアンチが多いのでしょうか？
稲妻は基本的にやってる事の割には叩かれない雰囲気です。
なのに安芸は迷惑かけた事はないし、足を引っ張った事もないのに叩かれています。
それはどうしてでしょうか？
考察お願いします
携帯獣特別の白金の人気が今ひとつなのは何故でしょうか？
震央編では実質メイン主人公扱いで燃料の供給も多めな白金ですが
出番が多い割に他の章のヒロインより創作が少ないような気がします
元々モデルとなったDPtの女主人公は人気が高いので
特別のキャラそのものに問題があると思うのですが
クールなお嬢様自体は人気のある属性なので
単体でもなかなか増えないのが不思議です
携帯獣特別の白金の人気が今ひとつなのは何故でしょうか？
震央編では実質メイン主人公扱いで燃料の供給も多めな白金ですが
出番が多い割に他の章のヒロインより創作が少ないような気がします
元々モデルとなったDPtの女主人公は人気が高いので
特別のキャラそのものに問題があると思うのですが
クールなお嬢様自体は人気のある属性なので
単体でもなかなか増えないのが不思議です
>>249
ゲーム3の米戦での会話で評価を落とした。（アニメでは改変されている）
安芸の幼馴染の一ノ瀬が、過去の事故のせいでサッカーができなくなるもしれない手術を受けると知り、
キャプテンに手を抜いてくれと頼み、全力でぶつかるのが俺達の友情だと論されてもまだ納得できていないように縋る。
フォローした鷹には「わたしは一之瀬くんと約束したの、一生一緒にサッカーをするって。これじゃあ…！」
豪と鬼がフォローすると「わかってるよ…。でも…。」と泣きだす
感情優先で動いてマネとしてどうなの？と賛否両論なイベントだった
賛は中学生なら仕方ないという年齢を考慮する意見だけど
ゲーム3の米戦での会話で評価を落とした。（アニメでは改変されている）
安芸の幼馴染の一ノ瀬が、過去の事故のせいでサッカーができなくなるもしれない手術を受けると知り、
キャプテンに手を抜いてくれと頼み、全力でぶつかるのが俺達の友情だと論されてもまだ納得できていないように縋る。
フォローした鷹には「わたしは一之瀬くんと約束したの、一生一緒にサッカーをするって。これじゃあ…！」
豪と鬼がフォローすると「わかってるよ…。でも…。」と泣きだす
感情優先で動いてマネとしてどうなの？と賛否両論なイベントだった
賛は中学生なら仕方ないという年齢を考慮する意見だけど
>>249
春夏秋冬の中で安芸だけ容姿レベルが落ちるのも大きいな
冬もぽっと出ごり押しでアンチが多いが容姿叩きはあまり見ないが
安芸はブスなのにプッシュされてウザ！みたいなアンチも多い
複数ヒロイン作品だとヒロインの容姿って結構大事なんだよな
他を押しのけてトップに立つ訳だからそれなりにキャッチーでないと難しいと思う
春夏秋冬の中で安芸だけ容姿レベルが落ちるのも大きいな
冬もぽっと出ごり押しでアンチが多いが容姿叩きはあまり見ないが
安芸はブスなのにプッシュされてウザ！みたいなアンチも多い
複数ヒロイン作品だとヒロインの容姿って結構大事なんだよな
他を押しのけてトップに立つ訳だからそれなりにキャッチーでないと難しいと思う
考察お願いします
場皿の権現関係の事ですが
対立関係の凶王や元親友の海賊との組み合わせが多いのはなんとなく分かりますが
独眼竜との組み合わせも多いのが気になりました。
同じ東軍に所属してるとはいえ上二人よりも絡みが少なく
独眼竜は家安に対して素っ気ない印象があったと思うのですがどういう所に人気が出たのでしょうか？
場皿の権現関係の事ですが
対立関係の凶王や元親友の海賊との組み合わせが多いのはなんとなく分かりますが
独眼竜との組み合わせも多いのが気になりました。
同じ東軍に所属してるとはいえ上二人よりも絡みが少なく
独眼竜は家安に対して素っ気ない印象があったと思うのですがどういう所に人気が出たのでしょうか？
>>257
独眼竜も家安も人気あるキャラだし
絡みがあれば組み合わせがそこそこあるのは普通じゃない？
がっつり絡みや矢印出してる凶王や海賊より独眼竜との組み合わせが多いっていうなら
謎だけどそうではないんだし
あとボスと中ボス的に出てくるステージが複数あるから
一緒にいて不思議な組み合わせではないし
凶王や海賊と比べて独眼竜の素っ気なさが萌えるという層もいるだろうし
独眼竜も家安も人気あるキャラだし
絡みがあれば組み合わせがそこそこあるのは普通じゃない？
がっつり絡みや矢印出してる凶王や海賊より独眼竜との組み合わせが多いっていうなら
謎だけどそうではないんだし
あとボスと中ボス的に出てくるステージが複数あるから
一緒にいて不思議な組み合わせではないし
凶王や海賊と比べて独眼竜の素っ気なさが萌えるという層もいるだろうし
>>257
そこまで多いとは思わないけど、強い矢印向け合ってるキャラは他にいるなか
利害が一致しているというビジネスライクな付き合いでもお互いのことを
よく理解し合ってる辺りが、すれ違いシチュが多い3では異色で受けてるのでは
家安フォローというより自分の眼を信じてる描写なんだろうけど
海賊に対して独眼竜が「家安はそんなことするような奴じゃない」みたいなこと言うシーンがあったり
東軍で互いの専用討死台詞とかあるし
あと2でも同盟組んでたから、過去作やってる人からすれば結構昔から接点はあるのかもしれない
そこまで多いとは思わないけど、強い矢印向け合ってるキャラは他にいるなか
利害が一致しているというビジネスライクな付き合いでもお互いのことを
よく理解し合ってる辺りが、すれ違いシチュが多い3では異色で受けてるのでは
家安フォローというより自分の眼を信じてる描写なんだろうけど
海賊に対して独眼竜が「家安はそんなことするような奴じゃない」みたいなこと言うシーンがあったり
東軍で互いの専用討死台詞とかあるし
あと2でも同盟組んでたから、過去作やってる人からすれば結構昔から接点はあるのかもしれない
場皿での独眼竜と家安の間柄は史実を元に接点つけた感があるから、史実を掘り下げればネタは結構出てくる
>>257
他のキャラとは感情で向き合ってる事が多いので
お互い苦労したのを口には出さないけどわかってるような
「国主」としての立場で対等な関係なのが受けてるんだと思う
空気を読みあう「いい仕事仲間」は場皿では新鮮だったと思う
他のキャラとは感情で向き合ってる事が多いので
お互い苦労したのを口には出さないけどわかってるような
「国主」としての立場で対等な関係なのが受けてるんだと思う
空気を読みあう「いい仕事仲間」は場皿では新鮮だったと思う
>>250
コミックスしか読んでないので本誌では違うかも。
携帯獣特別って公式ノマが強いジャンルだから、
くっつくであろう金剛石との絡みが少ないのと
深奥トリオはあの三人で一組！みたいな雰囲気が
カプ萌えに持って行きづらい要因となっていて
だからカプ人気がない→作品数が少ないんだと思う。
あとは、（黒白を除いて）深奥だけが他の地域とコラボしたことがないから
オールキャラ作品にも出しづらいというのがあるのではないかな。
結構原作至上主義なところがあるジャンルだしね。
自分の周りだけかもしれないけど、単体人気は黄に次いで多い印象だなあ。
コミックスしか読んでないので本誌では違うかも。
携帯獣特別って公式ノマが強いジャンルだから、
くっつくであろう金剛石との絡みが少ないのと
深奥トリオはあの三人で一組！みたいな雰囲気が
カプ萌えに持って行きづらい要因となっていて
だからカプ人気がない→作品数が少ないんだと思う。
あとは、（黒白を除いて）深奥だけが他の地域とコラボしたことがないから
オールキャラ作品にも出しづらいというのがあるのではないかな。
結構原作至上主義なところがあるジャンルだしね。
自分の周りだけかもしれないけど、単体人気は黄に次いで多い印象だなあ。
考察依頼。馬耳リスクの男女カプで、夜叉○×歩樽美が別格人気なのは何故？
濃い人気が出やすいロミジュリ要素があってガチの両思いの主人公ペアや
描写が少ないけどこれも人気がありそうな徐々に恋していくシーンがある小城卯×開け義駑などの
カプがある中で、双方美形だけどオーソドックスで特殊な要素の少ないこの二人が人気なのは何故？
濃い人気が出やすいロミジュリ要素があってガチの両思いの主人公ペアや
描写が少ないけどこれも人気がありそうな徐々に恋していくシーンがある小城卯×開け義駑などの
カプがある中で、双方美形だけどオーソドックスで特殊な要素の少ないこの二人が人気なのは何故？
考察お願いします
男性向けの三次元ジャンルが受けにくいのは何故でしょうか？
女性向けの三次元ジャンルが流行したことは過去にも何度かありますが
男性向け同人の流行を振り返ってみると
アニメやゲームなどの二次元ジャンルに偏りがちになっています
男性向けの三次元ジャンルが受けにくいのは何故でしょうか？
女性向けの三次元ジャンルが流行したことは過去にも何度かありますが
男性向け同人の流行を振り返ってみると
アニメやゲームなどの二次元ジャンルに偏りがちになっています
>>364
男性向けは主にエロが主流だが
三次元エロはAVだの風俗だのがあるし
アイドルや女優なら写真集やライブなど本人の露出があれば満足できる
それでも足りなきゃ本人の追っかけになるだろうし
同人に手を出す層が二次元より圧倒的に薄いでＦＡ
男性向けは主にエロが主流だが
三次元エロはAVだの風俗だのがあるし
アイドルや女優なら写真集やライブなど本人の露出があれば満足できる
それでも足りなきゃ本人の追っかけになるだろうし
同人に手を出す層が二次元より圧倒的に薄いでＦＡ
昔はアイドルのエロコラ写真集とか沢山あったけどな
今じゃ色々とアウトだろうが
今じゃ色々とアウトだろうが
アイコラって単語自体が懐かしいなｗ
でもＡＶのラインナップとか見てると○○に激似！とかは
ちらほらみかけるからやっぱ需要はあるんじゃないか？
でもＡＶのラインナップとか見てると○○に激似！とかは
ちらほらみかけるからやっぱ需要はあるんじゃないか？
三次で男性向けは、ガチで手が後ろに回るだろうから恐ろしくて出来ないな。
考察お願いします
少年誌連載のジャンルにおいて、受け攻め双方かどちらかに互いよりも深い関係描写や絡みの頻度の多いキャラのいる組み合わせが
一番人気になる場合が多いのは何故でしょう？
具体例を挙げれば椅子の剣料(船長)や具の可々射る(主人公)、吟の吟肘(幼馴染み達や同僚達)、
再生の比婆品(躯、語句や耶麻)や羽賀蓮の大佐兄(弟)など辺りでしょうか
また、原作でライバル同士のカプが昔から王道である要因は何でしょう？
少年誌連載のジャンルにおいて、受け攻め双方かどちらかに互いよりも深い関係描写や絡みの頻度の多いキャラのいる組み合わせが
一番人気になる場合が多いのは何故でしょう？
具体例を挙げれば椅子の剣料(船長)や具の可々射る(主人公)、吟の吟肘(幼馴染み達や同僚達)、
再生の比婆品(躯、語句や耶麻)や羽賀蓮の大佐兄(弟)など辺りでしょうか
また、原作でライバル同士のカプが昔から王道である要因は何でしょう？
>>269
友情や師弟愛・家族愛はそれはそれで別腹で美味しいので壊したくないと思う人間が
一定数いるからではないだろうか
剣料剣や吟肘吟なんかの「仲の悪い二人」は他の絆がない分だけ
「どうしてそんなに仲が悪いんだ」→「好きだから意識してるんだよ！」と置換出来るし
比婆品や無能豆辺りも他の絆がない分「なぜ関わるのか」を「好きだから」に変換出来る
（本当は片方が主人公だからというだけなんだが）
ライバル同士も「友情や家族愛・師弟愛以外の強い感情が互いに向く」というのが
ポイントなんじゃないかな
友情や師弟愛・家族愛はそれはそれで別腹で美味しいので壊したくないと思う人間が
一定数いるからではないだろうか
剣料剣や吟肘吟なんかの「仲の悪い二人」は他の絆がない分だけ
「どうしてそんなに仲が悪いんだ」→「好きだから意識してるんだよ！」と置換出来るし
比婆品や無能豆辺りも他の絆がない分「なぜ関わるのか」を「好きだから」に変換出来る
（本当は片方が主人公だからというだけなんだが）
ライバル同士も「友情や家族愛・師弟愛以外の強い感情が互いに向く」というのが
ポイントなんじゃないかな
比婆品の場合は品側から見れば一番濃い関係ではないが
比婆利側から見た場合、あんまり他キャラと変わらないってのがある
特別に絡んでるといえば草くらいだけど草とじゃカプにしにくいし
無能豆の場合は原作じゃなくてアニメ派生じゃないの
アニメだと保護者や後見人みたいな扱いだったしね
一概に●×だから流行った/流行らないは言えないよ
同じような関係性でも、ちょっとしたことで萌えに繋がらなかったりする
比婆利側から見た場合、あんまり他キャラと変わらないってのがある
特別に絡んでるといえば草くらいだけど草とじゃカプにしにくいし
無能豆の場合は原作じゃなくてアニメ派生じゃないの
アニメだと保護者や後見人みたいな扱いだったしね
一概に●×だから流行った/流行らないは言えないよ
同じような関係性でも、ちょっとしたことで萌えに繋がらなかったりする
>>269
>原作でライバル同士のカプが昔から王道である要因は何でしょう？
これはライバル同士のカプに何を入れるかで答えが変わるよ
敵×味方（儀明日や種の明日綺羅や元帥の情主など）も入れるなら王道だけど
剣料のようないわゆる「原作でケンカばかりしてる」間柄だけなら
そこまで王道って程でもないと思う
好きな人は多いだろうけど、あくまでも主従カプ等と同じ一属性でしかないと思う
ケンカっプルスレ参照したら詳しく書いてあるよ
>原作でライバル同士のカプが昔から王道である要因は何でしょう？
これはライバル同士のカプに何を入れるかで答えが変わるよ
敵×味方（儀明日や種の明日綺羅や元帥の情主など）も入れるなら王道だけど
剣料のようないわゆる「原作でケンカばかりしてる」間柄だけなら
そこまで王道って程でもないと思う
好きな人は多いだろうけど、あくまでも主従カプ等と同じ一属性でしかないと思う
ケンカっプルスレ参照したら詳しく書いてあるよ
>>274
意外に少ないよね
敵対関係やライバル関係って、負であっても強い感情を相手へ向けるから妄想し易いのと
なんだかんだで相手を認めてたりピンチになると共闘ってのがあるから受けるんだと思う
本気でガチ殺し合いしまくるような殺伐とした関係だとあまり流行ってないんじゃないかなあ
ＤＲの二人も死んでくれ関係と言われながらも、アニメだとあんまりそんな風に感じられなかったし
意外に少ないよね
敵対関係やライバル関係って、負であっても強い感情を相手へ向けるから妄想し易いのと
なんだかんだで相手を認めてたりピンチになると共闘ってのがあるから受けるんだと思う
本気でガチ殺し合いしまくるような殺伐とした関係だとあまり流行ってないんじゃないかなあ
ＤＲの二人も死んでくれ関係と言われながらも、アニメだとあんまりそんな風に感じられなかったし
質問です
女性向けの一次創作が男性向けのそれと比べて勢いがない気がするのですが何故でしょうか？
女性向けの一次創作が男性向けのそれと比べて勢いがない気がするのですが何故でしょうか？
>>276
二次でも男性向けは作家について女性向けはジャンルにつくと言うし
書き手と買い手の立場の差がはっきりしてて
２ちゃんでも悪気なくサークル名を出したりするセミプロ状態の男性向けと違って
女性向けは趣味の集まりで同人は隠すものって雰囲気が強いから
あまり目立つと作家気取りだと嫌われやすいのかも
二次でも男性向けは作家について女性向けはジャンルにつくと言うし
書き手と買い手の立場の差がはっきりしてて
２ちゃんでも悪気なくサークル名を出したりするセミプロ状態の男性向けと違って
女性向けは趣味の集まりで同人は隠すものって雰囲気が強いから
あまり目立つと作家気取りだと嫌われやすいのかも
>>276
一次創作って非エロだと創作少女と創作少年（と創作青年？）に
エロだと男性向け創作とＢＬに別れてるけど
女性は描き手でも読み手でも割とどこにでも分布してて
男性は創作少年と男性向け創作に偏ってる気がする
（創作少女自体は男性の読み手も結構多いんだけど
大半の男性は少女漫画は読んでも意味不明なことが多いと聞いた）
そんなわけで男性向けのが活気づくんじゃないかな
一次創作って非エロだと創作少女と創作少年（と創作青年？）に
エロだと男性向け創作とＢＬに別れてるけど
女性は描き手でも読み手でも割とどこにでも分布してて
男性は創作少年と男性向け創作に偏ってる気がする
（創作少女自体は男性の読み手も結構多いんだけど
大半の男性は少女漫画は読んでも意味不明なことが多いと聞いた）
そんなわけで男性向けのが活気づくんじゃないかな
>276
商業でなくわざわざ同人を読む人は
同人でないと読めないものを求める傾向があるけど
この点男性向けエロには商業自主規制が強く
同人でないと読めないものが非常に多い（炉や近親、グロ、獣姦、その他陵辱系）
好きな人は熱心な題材だから描く方も買う方も気合が違う
女性向けには、二次以外だとそこまで商業NGの題材ってないから
商業でなくわざわざ同人を読む人は
同人でないと読めないものを求める傾向があるけど
この点男性向けエロには商業自主規制が強く
同人でないと読めないものが非常に多い（炉や近親、グロ、獣姦、その他陵辱系）
好きな人は熱心な題材だから描く方も買う方も気合が違う
女性向けには、二次以外だとそこまで商業NGの題材ってないから
考察お願いします
携帯獣黒白の自然数が、人気の割にあまり変態化されていないのは何故でしょう？
醍醐や松葉など、目立って人気のあったイケメンキャラは
人気に比例してストーカー、ヤンデレ、受ﾀﾝﾊｧﾊｧなどの改変も多く見られましたが
自然数は主人公に強い感情を持っている上、電波だったり行く先々に現れたり
いわゆるテンプレ変態化をしやすそうな行動をとっているにもかかわらず
この２人ほど目立った改変はされていないように感じます
この違いはどこからきたのでしょうか？
携帯獣黒白の自然数が、人気の割にあまり変態化されていないのは何故でしょう？
醍醐や松葉など、目立って人気のあったイケメンキャラは
人気に比例してストーカー、ヤンデレ、受ﾀﾝﾊｧﾊｧなどの改変も多く見られましたが
自然数は主人公に強い感情を持っている上、電波だったり行く先々に現れたり
いわゆるテンプレ変態化をしやすそうな行動をとっているにもかかわらず
この２人ほど目立った改変はされていないように感じます
この違いはどこからきたのでしょうか？
父親から化け物呼ばわりされたり育った環境が特殊だったりで
可哀相だと感じる人が多いから変態化しにくいんじゃないかな
可哀相だと感じる人が多いから変態化しにくいんじゃないかな
>>281
自然数は特殊な環境で偏った教育を受けて育った純粋キャラだから
体は青年でも精神年齢は相当低年齢なイメージがある
ぶっちゃけ恋愛感情とか持つ程情動が発達してない気がするから
醍醐達みたいに大人のイケメンとは扱いが異なるんだと思う
体は大人、心は子供ってキャラは変態化しにくいと思うよ
自然数は特殊な環境で偏った教育を受けて育った純粋キャラだから
体は青年でも精神年齢は相当低年齢なイメージがある
ぶっちゃけ恋愛感情とか持つ程情動が発達してない気がするから
醍醐達みたいに大人のイケメンとは扱いが異なるんだと思う
体は大人、心は子供ってキャラは変態化しにくいと思うよ
考察お願いします。
稲妻の主人公に全くアンチがいないのはどうしてでしょうか？
確かに欠点が殆どない好感度の高いキャラですが、普通欠点がほとんどないキャラはそれが原因で叩かれます
実際同じ作品の安芸は良い子ちゃん過ぎと叩かれている節があります。
宇宙人編では世界を守るという危機の中、手っ取り早く強くなる方法をやってはいけないと努力にこだわり
もしもその間に被害が広まったらというのを考えてない場面があったり
「本当のサッカー」といって彼の価値観が正義というような描写があったりします
確かにアンチが少ないのは分かりますが、こう言うキャラが全く持って叩かれないのは不思議です
稲妻の主人公に全くアンチがいないのはどうしてでしょうか？
確かに欠点が殆どない好感度の高いキャラですが、普通欠点がほとんどないキャラはそれが原因で叩かれます
実際同じ作品の安芸は良い子ちゃん過ぎと叩かれている節があります。
宇宙人編では世界を守るという危機の中、手っ取り早く強くなる方法をやってはいけないと努力にこだわり
もしもその間に被害が広まったらというのを考えてない場面があったり
「本当のサッカー」といって彼の価値観が正義というような描写があったりします
確かにアンチが少ないのは分かりますが、こう言うキャラが全く持って叩かれないのは不思議です
>>281
公式の段階でかなり変な人間として描かれているというのが最大の理由じゃないかと。
芸治すがバケモノ言っている時点でもう真っ当なイメージはないだろうし。
変態化は普段マトモな人じゃないと映えないというのもあるかな。
公式の段階でかなり変な人間として描かれているというのが最大の理由じゃないかと。
芸治すがバケモノ言っている時点でもう真っ当なイメージはないだろうし。
変態化は普段マトモな人じゃないと映えないというのもあるかな。
全体の考察になってなかった
やっぱり何よりも「子供向けアニメ（ゲーム）」のキャラってところが大きいと思う
主人公なら良い子、その主張≒正義は普通だし大体の主張の筋は通ってたはず
>宇宙人編
はそもそも中学生に全部任せんなｗｗというトンでも
他に考えるべき大人も近くにいる
また予告があった場所に向かったりもしているので
被害を考えてないという印象もあまり受けない
>努力にこだわり
その結果周りが見えてなかったと落ち込んだりしたので
ただの熱血馬鹿ということもない
あと言いたくはないが可能性として
他に叩きやすいキャラが沢山いるから的になりにくいということも考えられる
やっぱり何よりも「子供向けアニメ（ゲーム）」のキャラってところが大きいと思う
主人公なら良い子、その主張≒正義は普通だし大体の主張の筋は通ってたはず
>宇宙人編
はそもそも中学生に全部任せんなｗｗというトンでも
他に考えるべき大人も近くにいる
また予告があった場所に向かったりもしているので
被害を考えてないという印象もあまり受けない
>努力にこだわり
その結果周りが見えてなかったと落ち込んだりしたので
ただの熱血馬鹿ということもない
あと言いたくはないが可能性として
他に叩きやすいキャラが沢山いるから的になりにくいということも考えられる
>>290
再生の主人公そんなに叩かれてたかなあ？
再生の主人公そんなに叩かれてたかなあ？
>>292
主人公って品だよな？
品含めてかなり叩かれてたよ
未来編初期に比婆李がガン真倒した時、指輪回収しろとか
アジト移動しろとか
品と耶麻元が現騎士倒した時、盆語れマンセーあざといとも言われてた
主人公って品だよな？
品含めてかなり叩かれてたよ
未来編初期に比婆李がガン真倒した時、指輪回収しろとか
アジト移動しろとか
品と耶麻元が現騎士倒した時、盆語れマンセーあざといとも言われてた
>>290はどのキャラのこと指してるのかはっきりしないし
>同じような境遇
>これらをやって
って具体的にどのこと言ってるのかも分からん
考察するには質問が曖昧すぎるでしょ
仮に津名のことなら作中でのマンセー扱いは似てるのかもしれないけど、境遇も性格も違うし
むしろ津名は人気の割りにアンチ少ない方で（叩きがないとは言わないが）
それは>>205あたりで考察されてる
>同じような境遇
>これらをやって
って具体的にどのこと言ってるのかも分からん
考察するには質問が曖昧すぎるでしょ
仮に津名のことなら作中でのマンセー扱いは似てるのかもしれないけど、境遇も性格も違うし
むしろ津名は人気の割りにアンチ少ない方で（叩きがないとは言わないが）
それは>>205あたりで考察されてる
でも実際、再生は中学生という免罪符はないみたいな感じもあるし
稲妻が中学生を免罪符に出来る辺り、年齢層が違うんじゃ？と思う
稲妻が中学生を免罪符に出来る辺り、年齢層が違うんじゃ？と思う
お願いします
ゆんだむの緑兄受けカプで具等葉無×緑兄が人気のようですが何故でしょうか？
兄は一期ラストで退場してしまいますしそれまでの接点といったら
一度戦っただけですしそれも生身ではなく機体越しでした
ギャグ本とかオールキャラ本なんかも見ていても本編でその程度の
接触であるにも拘らずこの二人が友人だったりと割と強いつながりがある関係として
書かれていることが多いので疑問に思いました
ゆんだむの緑兄受けカプで具等葉無×緑兄が人気のようですが何故でしょうか？
兄は一期ラストで退場してしまいますしそれまでの接点といったら
一度戦っただけですしそれも生身ではなく機体越しでした
ギャグ本とかオールキャラ本なんかも見ていても本編でその程度の
接触であるにも拘らずこの二人が友人だったりと割と強いつながりがある関係として
書かれていることが多いので疑問に思いました
>>297
はっきりとは言い切れないけど
ゆんだむはキャラ同士の絡みが薄めだったし
公の「眠り姫」発言は十分な燃料だったんだと思う
後録を受けにした場合舞すたに攻めにしやすい相手がいなかったのも大きいのかも
イケメン変態×常識苦労人は割とおいしかったんじゃないかな
はっきりとは言い切れないけど
ゆんだむはキャラ同士の絡みが薄めだったし
公の「眠り姫」発言は十分な燃料だったんだと思う
後録を受けにした場合舞すたに攻めにしやすい相手がいなかったのも大きいのかも
イケメン変態×常識苦労人は割とおいしかったんじゃないかな
>>296
ファンの年齢層というより作品の世界観や主人公の立ち位置の違いだと思う
同じ中２でも再生はマフィアの若きボスで死人も出るような戦闘漫画の主人公で
稲妻は普通の中学のサッカー部部長で精々怪我人くらいしか出ないスポーツ漫画の主人公だから
主人公の責任の重さが違いすぎるよ
ファンの年齢層というより作品の世界観や主人公の立ち位置の違いだと思う
同じ中２でも再生はマフィアの若きボスで死人も出るような戦闘漫画の主人公で
稲妻は普通の中学のサッカー部部長で精々怪我人くらいしか出ないスポーツ漫画の主人公だから
主人公の責任の重さが違いすぎるよ
再生は主人公サイドより由仁叩きが凄かった記憶しかない
実際あの子は存在も行動も矛盾と破綻の塊のようなキャラだったからなぁ
子どもという免罪符と子どもじゃないという自己主張とを両立させて総顰蹙を買った聖女様ｗだった
品たちへの批判は叩きというより二次元作品への野暮なツッコミという感じだった気が
由仁関係や未来編終盤の畳み方でかなり荒れたし、その苛立ちが品たちにも必要以上にとばっちりしたというか
実際あの子は存在も行動も矛盾と破綻の塊のようなキャラだったからなぁ
子どもという免罪符と子どもじゃないという自己主張とを両立させて総顰蹙を買った聖女様ｗだった
品たちへの批判は叩きというより二次元作品への野暮なツッコミという感じだった気が
由仁関係や未来編終盤の畳み方でかなり荒れたし、その苛立ちが品たちにも必要以上にとばっちりしたというか
考察依頼です
drrr！で俳優弟×殺人鬼アイドルが同人で受けないのは何故ですか？
美男美女で性格を見てもこれは流行りそうだと思ったので不思議です
（少なくとも俳優弟の方は兄との絡みはかなり見るので、キャラ的には人気が高い方だと感じるのですが…）
そして男女では公式ガチカップルで首が無いという悪条件にも関わらず、科学者×妖精が一番人気な理由も知りたいです
drrr！で俳優弟×殺人鬼アイドルが同人で受けないのは何故ですか？
美男美女で性格を見てもこれは流行りそうだと思ったので不思議です
（少なくとも俳優弟の方は兄との絡みはかなり見るので、キャラ的には人気が高い方だと感じるのですが…）
そして男女では公式ガチカップルで首が無いという悪条件にも関わらず、科学者×妖精が一番人気な理由も知りたいです
>>301
俳優弟×殺人鬼アイドルはアニメではまだはっきり出ていない。
しかも原作でまだエピソードが進んでいる途中だし。
あと、このスレでよく言われているように陰×陰の同じ属性の組み合わせは
盛り上がり（盛り上げ）にくい。
医者×妖精は、
妖精が女性に嫌われにくいタイプだったり、医者が最初から妖精しか見ていなかったりで
一番人気というよりも
アンチがついたり対抗カプができたりとかの揉め事が起きにくいカップルと思う。
あと、がちだから気軽に話題に出しやすい→人気がより高く見える、というのもあると思う
俳優弟×殺人鬼アイドルはアニメではまだはっきり出ていない。
しかも原作でまだエピソードが進んでいる途中だし。
あと、このスレでよく言われているように陰×陰の同じ属性の組み合わせは
盛り上がり（盛り上げ）にくい。
医者×妖精は、
妖精が女性に嫌われにくいタイプだったり、医者が最初から妖精しか見ていなかったりで
一番人気というよりも
アンチがついたり対抗カプができたりとかの揉め事が起きにくいカップルと思う。
あと、がちだから気軽に話題に出しやすい→人気がより高く見える、というのもあると思う
>>301
殺人鬼アイドルは今の段階だと素の性格がよくわからないのと
まさにくっつく（くっついてる）エピソードの最中だから
同人で妄想して補完したいと思える部分があんまりない
惚れた理由も一目惚れに近い感じでいじりようがないし
医者×妖精はデレデレ変態キャラ×男前お姉さんで
>>302の言う通り嫌われにくいカプに見える
ガチだしお互いしか見えてないからどのカプの邪魔になるってわけでもないし
殺人鬼アイドルは今の段階だと素の性格がよくわからないのと
まさにくっつく（くっついてる）エピソードの最中だから
同人で妄想して補完したいと思える部分があんまりない
惚れた理由も一目惚れに近い感じでいじりようがないし
医者×妖精はデレデレ変態キャラ×男前お姉さんで
>>302の言う通り嫌われにくいカプに見える
ガチだしお互いしか見えてないからどのカプの邪魔になるってわけでもないし
考察お願いします
『不私議の九二の有栖』が一次、二次にも関わらず作品のモチーフとして受けがいい理由は何なのでしょうか？
童話がモチーフになっている作品は多数ありますが、特に有栖モチーフのものはとても数が多いのかよく目にします。
また二次創作のパロディ作品などでも多く見かけますが、
有栖のストーリーに恋愛要素や悲劇性など、同人パロディをするにはあまり美味しいと思える要素はないと感じるので不思議です。
それと有栖はいわゆる厨二の層に受けがいいとも言われていますが、どのあたりがそういった層に受けるのかも疑問です。
厨二というと闇の勢力や邪気眼といったダークなものを好んでいるイメージが強いので、
可愛らしい有栖の世界観とはかけ離れていると感じるのですが…
複数質問してしまい申し訳ありません。
『不私議の九二の有栖』が一次、二次にも関わらず作品のモチーフとして受けがいい理由は何なのでしょうか？
童話がモチーフになっている作品は多数ありますが、特に有栖モチーフのものはとても数が多いのかよく目にします。
また二次創作のパロディ作品などでも多く見かけますが、
有栖のストーリーに恋愛要素や悲劇性など、同人パロディをするにはあまり美味しいと思える要素はないと感じるので不思議です。
それと有栖はいわゆる厨二の層に受けがいいとも言われていますが、どのあたりがそういった層に受けるのかも疑問です。
厨二というと闇の勢力や邪気眼といったダークなものを好んでいるイメージが強いので、
可愛らしい有栖の世界観とはかけ離れていると感じるのですが…
複数質問してしまい申し訳ありません。
その質問は前にもあったな
有栖は元々ロリコンのおっさんが幼女の気を引くために作った話だから
女の子の好きな要素がたくさん詰め込まれている的な考察だったような
異空間の不思議要素が多いので厨二に受けるのも不思議はない
有栖は元々ロリコンのおっさんが幼女の気を引くために作った話だから
女の子の好きな要素がたくさん詰め込まれている的な考察だったような
異空間の不思議要素が多いので厨二に受けるのも不思議はない
蟻巣はかわいらしい童話と思いきや
英国文学らしくとってもダーク
首をはねろと口走る女王様とかな
その辺りも厨２受けする要因かも
また、夢の話ってことで物凄く不条理で整合性がない
でもいろいろ含みはある、キャラも立ってる
そこが自分で色々解釈したりアレンジしたい創作したいという欲求をくすぐると思う
英国文学らしくとってもダーク
首をはねろと口走る女王様とかな
その辺りも厨２受けする要因かも
また、夢の話ってことで物凄く不条理で整合性がない
でもいろいろ含みはある、キャラも立ってる
そこが自分で色々解釈したりアレンジしたい創作したいという欲求をくすぐると思う
場皿よく知らないけどはアクションゲームだからでは？
マンガやアニメ、RPGで敵同士カプで人気でるのは仇であっても執着や特別感あるような場合がほとんどで
ガチ殺したい、だけの間柄だとあまり流行らない感じ
マンガやアニメ、RPGで敵同士カプで人気でるのは仇であっても執着や特別感あるような場合がほとんどで
ガチ殺したい、だけの間柄だとあまり流行らない感じ
>>309
>>308だけど、>>307が「戦国ゲーム系」と限定してるから
「場皿くらいしか知らない」って答えたんだ
歴史ゲームに拡大しても本気で憎しみあって殺しあってるだけの関係で
人気のカプを抱えてるジャンルって場皿くらいしか知らない
もちろん無いとはいわないけど、人気があるとは思えないよ
>>308だけど、>>307が「戦国ゲーム系」と限定してるから
「場皿くらいしか知らない」って答えたんだ
歴史ゲームに拡大しても本気で憎しみあって殺しあってるだけの関係で
人気のカプを抱えてるジャンルって場皿くらいしか知らない
もちろん無いとはいわないけど、人気があるとは思えないよ
場皿でも人気あるカプは憎しみ合って殺し合ってるだけの関係ではないと思うが
他のプラスアルファ部分があるから人気が出てる
他のプラスアルファ部分があるから人気が出てる
>>263
夜叉○×帆樽火はお互いを想ってる描写はあったけど
マンガ内では出会うことなく死に別れしちゃったから
この２人が一緒に幸せなところが見たいという補完欲が湧くんだと思う
他２カプは最終的に死ぬとはいえ
あのマンガ内では比較的、心情的に報われてる部分があるからな
あと尾簿呂は、周りが命をかけた戦いをしてる中、仲間には守られてるけど
自分の能力使うのは、敵側の好きな男のためってのは
恋愛脳っぽく見えてしまって受けが悪い
開け絹も、お姉さま系っぽくて同人受けしにくいタイプだと思う
年齢高めの女キャラで同人人気が出るのは、凛々しい系じゃないかな
夜叉○×帆樽火はお互いを想ってる描写はあったけど
マンガ内では出会うことなく死に別れしちゃったから
この２人が一緒に幸せなところが見たいという補完欲が湧くんだと思う
他２カプは最終的に死ぬとはいえ
あのマンガ内では比較的、心情的に報われてる部分があるからな
あと尾簿呂は、周りが命をかけた戦いをしてる中、仲間には守られてるけど
自分の能力使うのは、敵側の好きな男のためってのは
恋愛脳っぽく見えてしまって受けが悪い
開け絹も、お姉さま系っぽくて同人受けしにくいタイプだと思う
年齢高めの女キャラで同人人気が出るのは、凛々しい系じゃないかな
場皿以外の歴ゲーは比較的（あくまで比較的）史実寄りな人間関係でキャラ設定されるから
場皿とそれ以外でカプ人気の傾向に差があるという意見もわかる
現実では憎んでるのに愛してるみたいなドラマチックな関係ってなかなかなくて
好きな奴は好き、嫌いな奴は嫌い、自分の国や家は正義、が基本だろうから
その関係を元にゲームをつくると憎しみ愛は想像しにくいものに仕上がるのでは
場皿とそれ以外でカプ人気の傾向に差があるという意見もわかる
現実では憎んでるのに愛してるみたいなドラマチックな関係ってなかなかなくて
好きな奴は好き、嫌いな奴は嫌い、自分の国や家は正義、が基本だろうから
その関係を元にゲームをつくると憎しみ愛は想像しにくいものに仕上がるのでは
>>308
ランスさんお疲れっす
ランスさんお疲れっす
考察お願いします
最終幻想戦術で主人公×女聖騎士が割と人気があるのは何故でしょうか？
女聖騎士は王女に矢印を向けてて、この二人にはこれといったおいしい絡みはないし
女聖騎士の主人公への｢お前を信じる｣という台詞も仲間への信頼という感じで
恋愛に結びつけづらいような気がします
最終幻想戦術で主人公×女聖騎士が割と人気があるのは何故でしょうか？
女聖騎士は王女に矢印を向けてて、この二人にはこれといったおいしい絡みはないし
女聖騎士の主人公への｢お前を信じる｣という台詞も仲間への信頼という感じで
恋愛に結びつけづらいような気がします
>>317
他に適当な女がいないので消去法的なものでは
女騎士は単体でも人気があるし好きキャラ同士でくっつけた感じ
王女は英雄王とガチなのと単体で不人気だし
天道士、芽里亜は加入は終盤と影が薄くなりがち
有るまは実妹、モブ女はうちの子設定で人気出にくい
他に適当な女がいないので消去法的なものでは
女騎士は単体でも人気があるし好きキャラ同士でくっつけた感じ
王女は英雄王とガチなのと単体で不人気だし
天道士、芽里亜は加入は終盤と影が薄くなりがち
有るまは実妹、モブ女はうちの子設定で人気出にくい
>>316
少なくとも旧作だと、合わないけれど、どこか本質的なところで
通じるものがあり、憎みきれない関係、なのでは。
紫は、「表も裏もないいい奴」。緑は、「ツンデレ」「不器用だがいい人の面もある」
と解釈できなくもない。
緑は色々犠牲にしまくっているが、自国の安泰が欲しいだけ。野心とか私利私欲で動いてない。
小さい頃に父兄を亡くし、家臣に裏切られ苦労したという同情要素もあるし…。
まったく合わないんだろうけれど、本質的には似た部分のある二人だと思う。
少なくとも旧作だと、合わないけれど、どこか本質的なところで
通じるものがあり、憎みきれない関係、なのでは。
紫は、「表も裏もないいい奴」。緑は、「ツンデレ」「不器用だがいい人の面もある」
と解釈できなくもない。
緑は色々犠牲にしまくっているが、自国の安泰が欲しいだけ。野心とか私利私欲で動いてない。
小さい頃に父兄を亡くし、家臣に裏切られ苦労したという同情要素もあるし…。
まったく合わないんだろうけれど、本質的には似た部分のある二人だと思う。
>>319
考察するのに脳内の捏造設定は持ち出さない方がいいよ
考察するのに脳内の捏造設定は持ち出さない方がいいよ
亀ですが考察ありがとうございました
質問の内容が漠然としすぎていたようで申し訳ないですが、
親しい関係でも家族・師弟などはさすがに恋愛変換しにくい、描写が薄い分自由に関係性を妄想できる方が流行りやすい傾向がある、
などの考察はとても納得がいきました
ライバル同士も確かに本来家族でも友達でもない相手を必要以上に意識した関係と言えますし、
プラスで様々な美味しい要素が入って流行したカプが多いようですね
質問の内容が漠然としすぎていたようで申し訳ないですが、
親しい関係でも家族・師弟などはさすがに恋愛変換しにくい、描写が薄い分自由に関係性を妄想できる方が流行りやすい傾向がある、
などの考察はとても納得がいきました
ライバル同士も確かに本来家族でも友達でもない相手を必要以上に意識した関係と言えますし、
プラスで様々な美味しい要素が入って流行したカプが多いようですね
>>319
旧作で語るなら、ゲーム内でよく描写がある「家臣からの恐れられ」に
緑の人は妄想の余地がありそうだ
紫の人なんてキモいだのもうあんな変態に仕えるのは嫌だの
散々モブ武将や兵？から言われるけど
緑の陣営では特にそういうことは言われていない
駒として扱うことに誰かからすごい非難がある訳でもないので、
実は家臣やその他駒扱いの人達に非難されないような裏の優しい性格とか
それこそツンデレ？みたいな妄想が出来なくはない
紫の人は裏表ないからそういうところに突っ込んでみたくなりそう
旧作で語るなら、ゲーム内でよく描写がある「家臣からの恐れられ」に
緑の人は妄想の余地がありそうだ
紫の人なんてキモいだのもうあんな変態に仕えるのは嫌だの
散々モブ武将や兵？から言われるけど
緑の陣営では特にそういうことは言われていない
駒として扱うことに誰かからすごい非難がある訳でもないので、
実は家臣やその他駒扱いの人達に非難されないような裏の優しい性格とか
それこそツンデレ？みたいな妄想が出来なくはない
紫の人は裏表ないからそういうところに突っ込んでみたくなりそう
>>323
おいおいおいおい、ちょっと待て
あなた「紫の人」を盛大に人違いしてやいないか
上で話題が出てる紫の人は瀬戸内カプの海賊のことだ。本能寺の変態じゃねぇw
確かに服に紫色入ってるけどこんな盛大にキャラ間違いしてる人は初めて見た
おいおいおいおい、ちょっと待て
あなた「紫の人」を盛大に人違いしてやいないか
上で話題が出てる紫の人は瀬戸内カプの海賊のことだ。本能寺の変態じゃねぇw
確かに服に紫色入ってるけどこんな盛大にキャラ間違いしてる人は初めて見た
瀬戸内の二人は、憎しみ合い殺し合いバッドエンドしか用意されていない（しかしストーリー上はハッピーエンド）の関係を
どうやって和解・譲歩させる？という無理難題を、同人者が妄想によって解くという
パズルに挑戦してるようなカプ
どうやって和解・譲歩させる？という無理難題を、同人者が妄想によって解くという
パズルに挑戦してるようなカプ
子盾→主従 青赤青→好敵手
ここらの関係性は最初から一貫して変わってないんだが
瀬戸内は「相容れないけどいつか共闘する展開もくるかも？」
とケンカップル的妄想が多かったのが
ゲーム新作で問答無用の殺伐ップルにというイメージ
お互い負の感情でも矢印の強さで人気CPな点は情報屋とバーテンに近いか？
ここらの関係性は最初から一貫して変わってないんだが
瀬戸内は「相容れないけどいつか共闘する展開もくるかも？」
とケンカップル的妄想が多かったのが
ゲーム新作で問答無用の殺伐ップルにというイメージ
お互い負の感情でも矢印の強さで人気CPな点は情報屋とバーテンに近いか？
考察お願いします
稲妻の浮動×冬香が人気あるのはどうしてでしょうか？
浮動と冬香は殆ど絡みがなく、冬香と絡みがあったのは園堂です
なのにどうして園堂×冬香よりも浮動×冬香の方が多いのでしょうか？
稲妻の浮動×冬香が人気あるのはどうしてでしょうか？
浮動と冬香は殆ど絡みがなく、冬香と絡みがあったのは園堂です
なのにどうして園堂×冬香よりも浮動×冬香の方が多いのでしょうか？
考察お願いします。
京王Ｆの最新シリーズである灰編の主人公と、主人公の幼なじみの光使いヒロインの人気が伸び悩んだのは何故でしょうか？
特に光使いヒロインは人気が伸び悩むというよりは叩かれ率が圧倒的に高いような……。
京王Ｆの最新シリーズである灰編の主人公と、主人公の幼なじみの光使いヒロインの人気が伸び悩んだのは何故でしょうか？
特に光使いヒロインは人気が伸び悩むというよりは叩かれ率が圧倒的に高いような……。
>>327
浮動の人気が高いから
浮動の人気が高いから
すまん NL→BL
生考察依頼なので下げます
西友の紙屋広し関係のカプを、ほとんど斧だいすけが占めているのは何故でしょう？
しかも、斧×紙屋の固定が多いように感じます
たしかに斧と紙屋は西友ラジオのパーソナリティをつとめていますが、それ以外の共演があまり少ないのに意外です
紙屋なら吉良みゅーんメンバー、とくに伊里乃くんともコンビで曲を出したりと関係が深いですし
幕ロス繋がりで仲村さんとも親しいので、こちらのカプが増えても良いように思うのですが…
西友の紙屋広し関係のカプを、ほとんど斧だいすけが占めているのは何故でしょう？
しかも、斧×紙屋の固定が多いように感じます
たしかに斧と紙屋は西友ラジオのパーソナリティをつとめていますが、それ以外の共演があまり少ないのに意外です
紙屋なら吉良みゅーんメンバー、とくに伊里乃くんともコンビで曲を出したりと関係が深いですし
幕ロス繋がりで仲村さんとも親しいので、こちらのカプが増えても良いように思うのですが…
>>327
そもそも浮動×不輸加が人気って聞いたことない
浮動のNLなら2でチームメイトだった高梨の方が人気だと思うんだけど
遠藤×不輸加が流行らないのは遠藤でNLやる人は
3でハマった新規以外は1～2の女キャラでもうやってるからだと思う
そもそも浮動×不輸加が人気って聞いたことない
浮動のNLなら2でチームメイトだった高梨の方が人気だと思うんだけど
遠藤×不輸加が流行らないのは遠藤でNLやる人は
3でハマった新規以外は1～2の女キャラでもうやってるからだと思う
>>327です
支部では冬香カプ内ではかなり強いみたいだったのでそう判断しました
既存キャラで済ましてるという意見がありますが、キャラに違いがある限り、全く絡みがないキャラとのカプの方が優勢なのはやはり不思議です
それに相手が大量にいても、美味しい絡みがあれば流行る場合も少なくないです
園堂と冬香の絡みはかなりあり、それには冬香のために涙を流すという美味しいものもありました
支部では冬香カプ内ではかなり強いみたいだったのでそう判断しました
既存キャラで済ましてるという意見がありますが、キャラに違いがある限り、全く絡みがないキャラとのカプの方が優勢なのはやはり不思議です
それに相手が大量にいても、美味しい絡みがあれば流行る場合も少なくないです
園堂と冬香の絡みはかなりあり、それには冬香のために涙を流すという美味しいものもありました
考察依頼です。
アニメ化したにも関わらず、巨人殺しの同人人気がいまひとつふるわないのは何故でしょうか。
確かに絵には癖がありますが、それは同人にとって弊害にはならないという話ですし…。
ETU現監督とキャプテンには過去に接点もあり、東京Vの10番とETUの７番の因縁？
などおいしい所もあります。
確かにプロチームの話で監督視点という事から中学や高校のスポーツ漫画より
仲間同士の絆など熱い描写は少なく、結構ドライで選手の年齢層も高いとは思いますが、
日常描写もほとんどなく妄想し放題だと思うのですが…よろしくお願いします。
アニメ化したにも関わらず、巨人殺しの同人人気がいまひとつふるわないのは何故でしょうか。
確かに絵には癖がありますが、それは同人にとって弊害にはならないという話ですし…。
ETU現監督とキャプテンには過去に接点もあり、東京Vの10番とETUの７番の因縁？
などおいしい所もあります。
確かにプロチームの話で監督視点という事から中学や高校のスポーツ漫画より
仲間同士の絆など熱い描写は少なく、結構ドライで選手の年齢層も高いとは思いますが、
日常描写もほとんどなく妄想し放題だと思うのですが…よろしくお願いします。
考察お願いします
ちょっと否定的なことも混ざりますが、叩く意思はありません。不快にさせてしまったらすみません。
てにぷりなのですが、イケメンがたくさんいるスポーツ漫画と言う事で人気が出て、以後もあらゆるメディアミックスを経て
新章？(あまり把握していません)も始まるほど人気は衰えていないと見ました。
しかし、私も初期は原作を買っていましたが正直アニメはクオリティ的にも特にずば抜けた印象はなく
スタッフの悪乗りが過ぎるお寒い出来だなと感じましたし舞台化も誰得ｗとしか思えませんでした。
加えて原作も試合中もトンデモ技が飛び交い、既存新規問わずにキャラのネタ度が上がりすぎていたように思います。
私は結局ドロップアウトしてしまったのですがここまで人気を保っている理由はなんなのでしょうか？
(ネタ方面では人気が上昇しているとは理解しています)
こう言っては何ですが、やっぱりイケメンがたくさんいるとある程度人気は出るものなんでしょうか？
ちょっと否定的なことも混ざりますが、叩く意思はありません。不快にさせてしまったらすみません。
てにぷりなのですが、イケメンがたくさんいるスポーツ漫画と言う事で人気が出て、以後もあらゆるメディアミックスを経て
新章？(あまり把握していません)も始まるほど人気は衰えていないと見ました。
しかし、私も初期は原作を買っていましたが正直アニメはクオリティ的にも特にずば抜けた印象はなく
スタッフの悪乗りが過ぎるお寒い出来だなと感じましたし舞台化も誰得ｗとしか思えませんでした。
加えて原作も試合中もトンデモ技が飛び交い、既存新規問わずにキャラのネタ度が上がりすぎていたように思います。
私は結局ドロップアウトしてしまったのですがここまで人気を保っている理由はなんなのでしょうか？
(ネタ方面では人気が上昇しているとは理解しています)
こう言っては何ですが、やっぱりイケメンがたくさんいるとある程度人気は出るものなんでしょうか？
>>328
まず単純に慶応fそのものの人気が昔に比べてかなり落ちてるから
まあ03が稼動した頃はゲームの出来自体が不評だった割には
灰の今までにないキャラにハマって
チームメイト二人とのカプで同人やってる人も結構いた
ただ新作が出るまでに何年もかかるようになって
公式からの燃料が少ないからファン離れも早いんだよね
光使いはルックスも性格もお堅い感じで萌え所が見つけ辛いし
あえて詳しい素性を隠されてたせいでそもそもどういうキャラなのか分かりにくかった
最新作で灰と感動的なシーンもあったけど
灰の本音も含めて話の展開が唐突すぎてついていけなかった人も多いのかも
人気も高いほうではないけど光使いを叩いてるのは多分一部の人間だけな気もする
11の頃から粘着なのがいたし
まず単純に慶応fそのものの人気が昔に比べてかなり落ちてるから
まあ03が稼動した頃はゲームの出来自体が不評だった割には
灰の今までにないキャラにハマって
チームメイト二人とのカプで同人やってる人も結構いた
ただ新作が出るまでに何年もかかるようになって
公式からの燃料が少ないからファン離れも早いんだよね
光使いはルックスも性格もお堅い感じで萌え所が見つけ辛いし
あえて詳しい素性を隠されてたせいでそもそもどういうキャラなのか分かりにくかった
最新作で灰と感動的なシーンもあったけど
灰の本音も含めて話の展開が唐突すぎてついていけなかった人も多いのかも
人気も高いほうではないけど光使いを叩いてるのは多分一部の人間だけな気もする
11の頃から粘着なのがいたし
>>335
巨人殺しはジャンル内の空気がとにかく酷いと聞いたな
ちょっと前に訴訟騒ぎにもなったくらいじゃなかったっけ
全サークル相互ヲチ状態、何もしなくても重箱の隅を突くような叩きが
通常運転の環境に居続けてモチベを保つのは難しいだろう
こういうジャンル外に漏れた情報の印象が風評被害となって
二次参入の間口を狭めてる要因はあると思うよ
巨人殺しはジャンル内の空気がとにかく酷いと聞いたな
ちょっと前に訴訟騒ぎにもなったくらいじゃなかったっけ
全サークル相互ヲチ状態、何もしなくても重箱の隅を突くような叩きが
通常運転の環境に居続けてモチベを保つのは難しいだろう
こういうジャンル外に漏れた情報の印象が風評被害となって
二次参入の間口を狭めてる要因はあると思うよ
>>336
よくここでも挙げられてるけど、やはり燃料の多さと自由さじゃないだろうか
まず美味しいＣＰは同じ学校内に集中していて「学校が違えば別ジャンル」みたいな風潮がある
息の長いジャンルだから、ちょっと美味しいキャラが登場すると他校で出戻る人が居るのがひとつ
トンデモ展開に加え試合以外の描写がそれほど多くないのは原作の粗とも取れるけど
二次創作で補完したい欲にをかきたてたり、「原作があれだから何やってもいい」みたいなフリーダムさがある
絵柄もキャラの記号さえ押さえれば描き分けできるので自分絵に改変しやすい部類だし
あとはトンデモに目をつぶれば意外と普通にスポ根で、燃え・シリアス要素もちゃんとある
アニメや歌劇には賛否両論あるけど、定期的にネタや設定が投下されるのはやっぱり強い
とにかく公式展開が多いから、嫌いなものには目をつぶり美味しいネタだけ頂くのも普通
歌劇も初めは２５でネタとして見てたのが段々真面目にハマってきて庭球再燃なんてのが多かった印象
よくここでも挙げられてるけど、やはり燃料の多さと自由さじゃないだろうか
まず美味しいＣＰは同じ学校内に集中していて「学校が違えば別ジャンル」みたいな風潮がある
息の長いジャンルだから、ちょっと美味しいキャラが登場すると他校で出戻る人が居るのがひとつ
トンデモ展開に加え試合以外の描写がそれほど多くないのは原作の粗とも取れるけど
二次創作で補完したい欲にをかきたてたり、「原作があれだから何やってもいい」みたいなフリーダムさがある
絵柄もキャラの記号さえ押さえれば描き分けできるので自分絵に改変しやすい部類だし
あとはトンデモに目をつぶれば意外と普通にスポ根で、燃え・シリアス要素もちゃんとある
アニメや歌劇には賛否両論あるけど、定期的にネタや設定が投下されるのはやっぱり強い
とにかく公式展開が多いから、嫌いなものには目をつぶり美味しいネタだけ頂くのも普通
歌劇も初めは２５でネタとして見てたのが段々真面目にハマってきて庭球再燃なんてのが多かった印象
>>334
他所のジャンルでも、絡みなしでも公式以外でも最王手カプになったケースはあるんだし別に不思議ではなかろう
人気の浮動がいただけで見る人もいるだろうし、それで気に入る人が居れば描く
絡みがないからこそ補完する→気合の入った作品増える→人気出る
園不輸は公式が頑張りすぎてるからあえて描く物が少ない気がする、まあ浮動不輸は見た限りそれほど多くもないと思うけど
不輸は絡みの多い新規ヒロインというより、いきなりシードでやってきたチートキャラ視されてて損してると思う
他所のジャンルでも、絡みなしでも公式以外でも最王手カプになったケースはあるんだし別に不思議ではなかろう
人気の浮動がいただけで見る人もいるだろうし、それで気に入る人が居れば描く
絡みがないからこそ補完する→気合の入った作品増える→人気出る
園不輸は公式が頑張りすぎてるからあえて描く物が少ない気がする、まあ浮動不輸は見た限りそれほど多くもないと思うけど
不輸は絡みの多い新規ヒロインというより、いきなりシードでやってきたチートキャラ視されてて損してると思う
>>336
イケメンに関してはもちろんイケメンキャラが人気すごいけど
そうでないキャラにも根強いファンがいるのがいいのかも
あと学校ごとのファンが多いから好きだけじゃなく
多少の対抗意識？もスパイスなのでは
イケメンに関してはもちろんイケメンキャラが人気すごいけど
そうでないキャラにも根強いファンがいるのがいいのかも
あと学校ごとのファンが多いから好きだけじゃなく
多少の対抗意識？もスパイスなのでは
>>335
>>338の通りヲチが酷い
初期はジャンル内大手や上手い人の晒し叩きが中心で、
それ以降はちょっと上手い程度や私怨であらゆるサイトやサークルが被害に遭った
アニメになった直後辺りに盛り上がりかけてたけど、結局晒しや叩きが頻発し、
ジャンル参入せずに一冊二冊発行してすぐに去るサークルが殆どだった模様
ジャンル者も平均年齢が高くて粘着が他ジャンルに比べて多いので、
mixiやpixiv等のSNSにまで追いかけて晒し叩きをしようとする者まで出現し、
内ゲバが弱まる可能性が低いので、今後大きな盛り上がりを見せる事は無いと思われる
とにかく噂で聞く以上に空気悪い
ヲチが無ければ175先スレに挙げられる程度には注目度あったみたいだけどね…
>>338の通りヲチが酷い
初期はジャンル内大手や上手い人の晒し叩きが中心で、
それ以降はちょっと上手い程度や私怨であらゆるサイトやサークルが被害に遭った
アニメになった直後辺りに盛り上がりかけてたけど、結局晒しや叩きが頻発し、
ジャンル参入せずに一冊二冊発行してすぐに去るサークルが殆どだった模様
ジャンル者も平均年齢が高くて粘着が他ジャンルに比べて多いので、
mixiやpixiv等のSNSにまで追いかけて晒し叩きをしようとする者まで出現し、
内ゲバが弱まる可能性が低いので、今後大きな盛り上がりを見せる事は無いと思われる
とにかく噂で聞く以上に空気悪い
ヲチが無ければ175先スレに挙げられる程度には注目度あったみたいだけどね…
>>332
とにかくそのラジオ番組が人気でファンの絶対数が多いからでは
番組派生のコミックやゲームが出来て、映画まで上映したくらいだし
二人のキャラ付けが上手くいったのも大きいと思う（大雑把に言うと、斧がMでボケ役×紙屋がSでツンデレ）
煎野とのユニットは双方のファンにとって「？」な組み合わせだったし、ファン層も違うから盛り上がりにくいと思う
仲邑は何しろ椙田との組み合わせが人気なので、そっち好きな人が多いかと
とにかくそのラジオ番組が人気でファンの絶対数が多いからでは
番組派生のコミックやゲームが出来て、映画まで上映したくらいだし
二人のキャラ付けが上手くいったのも大きいと思う（大雑把に言うと、斧がMでボケ役×紙屋がSでツンデレ）
煎野とのユニットは双方のファンにとって「？」な組み合わせだったし、ファン層も違うから盛り上がりにくいと思う
仲邑は何しろ椙田との組み合わせが人気なので、そっち好きな人が多いかと
質問です。
再生の由仁はどうしてアンチが多いのでしょうか？
礼儀正しく、主人公達よりも年下でボスをやっている上、有能で勇敢
それでいて、気がつく性格と叩きどころは見当たらない性格です。
過剰設定と言いますがそれなりのリスクを持っていますし、主人公と同じポジションならこれくらい当然です。
なのにどうして叩かれるのでしょうか？
再生の由仁はどうしてアンチが多いのでしょうか？
礼儀正しく、主人公達よりも年下でボスをやっている上、有能で勇敢
それでいて、気がつく性格と叩きどころは見当たらない性格です。
過剰設定と言いますがそれなりのリスクを持っていますし、主人公と同じポジションならこれくらい当然です。
なのにどうして叩かれるのでしょうか？
もっと344の主観を外して書かないとレスして貰えないと思うよ。
考察お願いします。
最終幻想シリーズにはそれぞれ人気の主人公がいますし、それぞれノマカプやBLで人気になってますが
某最終幻想全般幸の幸内検索ワードランキングでは、上位10件のうち常に5～6件を
豪雨攻めカプ複数と豪雨受けカプ複数による「豪雨絡みBLカプ」が独占しています。
時期によっては1位～5位全部を豪雨絡みBLカプが占めてる事すらあります。
単品人気では戦士of光の名前が常に6～10位のどこかで、振り男新流の名前がそれを追いかけ
11～20位に豪雨や雲含め他のキャラ名も数人入る（残りはカプ名や作品名が入る）感じで
豪雨は確かに単品人気もあるけど、主人公達の中でも圧倒的というほどではないようです。
なのにたった一人でBLカプの上位を占めているのは、異様なBL人気の気もします。
なお、カプカテゴリのある幸ならカテ名クリックできないマイナーカプ名が検索上位に来るでしょうが
上記の幸にはたとえ異説であってもクロスオーバーカプのカテゴリ自体全くないため、
検索ワードランキングはほぼそのまま（その幸利用者での）カプ・キャラ人気と比例すると思います。
豪雨がこんなにBL人気があるのは、他キャラに比べてどういう利点・長所があるのでしょうか。
できれば攻め人気と受け人気双方について考察していただけると助かります。
最終幻想シリーズにはそれぞれ人気の主人公がいますし、それぞれノマカプやBLで人気になってますが
某最終幻想全般幸の幸内検索ワードランキングでは、上位10件のうち常に5～6件を
豪雨攻めカプ複数と豪雨受けカプ複数による「豪雨絡みBLカプ」が独占しています。
時期によっては1位～5位全部を豪雨絡みBLカプが占めてる事すらあります。
単品人気では戦士of光の名前が常に6～10位のどこかで、振り男新流の名前がそれを追いかけ
11～20位に豪雨や雲含め他のキャラ名も数人入る（残りはカプ名や作品名が入る）感じで
豪雨は確かに単品人気もあるけど、主人公達の中でも圧倒的というほどではないようです。
なのにたった一人でBLカプの上位を占めているのは、異様なBL人気の気もします。
なお、カプカテゴリのある幸ならカテ名クリックできないマイナーカプ名が検索上位に来るでしょうが
上記の幸にはたとえ異説であってもクロスオーバーカプのカテゴリ自体全くないため、
検索ワードランキングはほぼそのまま（その幸利用者での）カプ・キャラ人気と比例すると思います。
豪雨がこんなにBL人気があるのは、他キャラに比べてどういう利点・長所があるのでしょうか。
できれば攻め人気と受け人気双方について考察していただけると助かります。
ちょっと局所的な人気すぎないか？
最終幻想なら異説を入れても7絡みBLが一番人気だと思うけど
最終幻想なら異説を入れても7絡みBLが一番人気だと思うけど
>344＝カオススレ884＝いつものキチガイだから放置でヨロ
>>349
読みましたかアンチ視点で中立性が皆無でしたので
読みましたかアンチ視点で中立性が皆無でしたので
>>344
由二信者の疑問になら答えるが、作品アンチには答えない
由二信者の疑問になら答えるが、作品アンチには答えない
>>332
共演少ないってことはないと思うけど
むしろ最近は、あーその２人でカプ狙ってんだろうなって感じのおいしい役に
セットで配役されてることも多いよ
>>343の理由に加えて
吉良みゅーんや幕ロスはディージーSより始まった時期がだいぶ遅くて
その頃にはもう「紙屋関係のカプといえば斧」なイメージが定着してた
そもそも西友カプは何かしらのユニットなりセット扱いなりがあって
初めて萌える人が増える、っていうのが常道だし
二人とも今ほど大人気ってわけでもない時期に
がっちり二人組って扱いが決まったから、あえてそこから崩して…って人は少ないと思う
あと、伊里乃はだいぶ年下のうっかりキャラで攻めにあんまり向かない
仲村は椙田と仲良すぎる上に、紙屋とはツンデレキャラ同士＆
どっちかっていうと紙屋がいじり役なんで受けにしづらい
かといって逆にするには紙屋の攻めスペックが足りない、ってのもあるかと
共演少ないってことはないと思うけど
むしろ最近は、あーその２人でカプ狙ってんだろうなって感じのおいしい役に
セットで配役されてることも多いよ
>>343の理由に加えて
吉良みゅーんや幕ロスはディージーSより始まった時期がだいぶ遅くて
その頃にはもう「紙屋関係のカプといえば斧」なイメージが定着してた
そもそも西友カプは何かしらのユニットなりセット扱いなりがあって
初めて萌える人が増える、っていうのが常道だし
二人とも今ほど大人気ってわけでもない時期に
がっちり二人組って扱いが決まったから、あえてそこから崩して…って人は少ないと思う
あと、伊里乃はだいぶ年下のうっかりキャラで攻めにあんまり向かない
仲村は椙田と仲良すぎる上に、紙屋とはツンデレキャラ同士＆
どっちかっていうと紙屋がいじり役なんで受けにしづらい
かといって逆にするには紙屋の攻めスペックが足りない、ってのもあるかと
考察お願いします
ちょっと古い話ですが、世界樹の桃鳥と7ドラの赤平の同人人気がイマイチだったのは何故でしょうか？
桃鳥は見た目にも分かりやすいツインテールのロリで露出度も高く
赤平も鈍器使うツンデレというのは結構受けそうだと思うのですが…
ちょっと古い話ですが、世界樹の桃鳥と7ドラの赤平の同人人気がイマイチだったのは何故でしょうか？
桃鳥は見た目にも分かりやすいツインテールのロリで露出度も高く
赤平も鈍器使うツンデレというのは結構受けそうだと思うのですが…
流行スレと迷ったのですが書き込ませていただきます
今銀河美少年が放送中ですが
同系統とされている少女革命は当時同人人気はどういった感じだったのでしょうか
女性向け人気もあったのでしょうか？（商業の美少女アンソロが一冊あったのは知ってるのですが…）
今銀河美少年が放送中ですが
同系統とされている少女革命は当時同人人気はどういった感じだったのでしょうか
女性向け人気もあったのでしょうか？（商業の美少女アンソロが一冊あったのは知ってるのですが…）
>>354
独特の世界観のインパクトが強かったせいか、台そのものの二次創作よりも
別ジャンルのキャラに台の設定を当てはめたWパロをよく見かけた記憶がある。
ほとんどはギャグだけどシリアスでやってる人もちらほらいた。
独特の世界観のインパクトが強かったせいか、台そのものの二次創作よりも
別ジャンルのキャラに台の設定を当てはめたWパロをよく見かけた記憶がある。
ほとんどはギャグだけどシリアスでやってる人もちらほらいた。
358 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/12/26(日) 19:52:06 ID:sb4l+1Ts0
>>353
・SQ
ロリ娘自体が飽和している＋元気系ロリ自体そこまで根強い同人人気が出にくい属性
露出度高い、という要素ならばカス子やブシ子も満たしているし
・７ドラ
獣耳人気が強すぎた（オンリーがみみけ内なのもあるかもしれんが）
・SQ
ロリ娘自体が飽和している＋元気系ロリ自体そこまで根強い同人人気が出にくい属性
露出度高い、という要素ならばカス子やブシ子も満たしているし
・７ドラ
獣耳人気が強すぎた（オンリーがみみけ内なのもあるかもしれんが）
>>353
そもそもこういうゲームは見た目で属性が分かりづらい方が
うちの子設定に合わせやすいので人気がある
ロリやツンデレに見えるのはそれ以外の設定にしづらい
同じ職業でクラス内どころか、職全体で人気上位の
金鳥や金平がいるので割を食っているというのもある
そもそもこういうゲームは見た目で属性が分かりづらい方が
うちの子設定に合わせやすいので人気がある
ロリやツンデレに見えるのはそれ以外の設定にしづらい
同じ職業でクラス内どころか、職全体で人気上位の
金鳥や金平がいるので割を食っているというのもある
>>334
美味しい絡みがあるとはいえ別に現段階炎堂は冬を恋愛対象として意識してるわけじゃないってのと
炎堂本人がサッカー＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞その他ってキャラで
龍玉の御供系っぽいキャラだからNL受けしにくいんじゃないの
NL創作って女の子が頑張って尽くすより愛される系の方が人気高いしね
>>354
女性向けは生徒会の塔我×再音字とか理事長×塔我とかは見たけどそんなに多くはなかったね
作品性質上ラブラブなのが少ない上にぶっちゃけ濃かった
男性向けは台や暗視ーでそこそこ見たけど1番はやっぱコス人気だった
キャラ・カプ萌えというより作品・世界観萌えのファンが多かった気がする
美味しい絡みがあるとはいえ別に現段階炎堂は冬を恋愛対象として意識してるわけじゃないってのと
炎堂本人がサッカー＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞その他ってキャラで
龍玉の御供系っぽいキャラだからNL受けしにくいんじゃないの
NL創作って女の子が頑張って尽くすより愛される系の方が人気高いしね
>>354
女性向けは生徒会の塔我×再音字とか理事長×塔我とかは見たけどそんなに多くはなかったね
作品性質上ラブラブなのが少ない上にぶっちゃけ濃かった
男性向けは台や暗視ーでそこそこ見たけど1番はやっぱコス人気だった
キャラ・カプ萌えというより作品・世界観萌えのファンが多かった気がする
打て名や案シーのコスした○○というイラストを腐るほど見た記憶
あと薔薇の花嫁な受け、とかなｗ
そういう感じの流行ならあったかと
あと薔薇の花嫁な受け、とかなｗ
そういう感じの流行ならあったかと
考察お願いします
同じ片思いキャラの真理乃と比べ、減衰２の仁奈があまり叩かれないのは何故でしょうか？
七海へ自分より下に見たり、コロコロ好きな人を変えたり
人気キャラの青雷に付き纏ったりと結構叩かれやすい要素が多いと思うのですが
同じ片思いキャラの真理乃と比べ、減衰２の仁奈があまり叩かれないのは何故でしょうか？
七海へ自分より下に見たり、コロコロ好きな人を変えたり
人気キャラの青雷に付き纏ったりと結構叩かれやすい要素が多いと思うのですが
似名は七海への態度や青雷への付きまといがウザがられても
これといった問題は起こしてないし、繰リン丘市民としてのいい見せ場と
青雷への健気なイベントもあった
片思いキャラといっても女王殺しの発端となる事件を起こした鞠野とは
状況がかなり違うよ
あと似名は学生だし見た目も子供だから
多少のウザい行動も仕方ないで済ませられるのかも
これといった問題は起こしてないし、繰リン丘市民としてのいい見せ場と
青雷への健気なイベントもあった
片思いキャラといっても女王殺しの発端となる事件を起こした鞠野とは
状況がかなり違うよ
あと似名は学生だし見た目も子供だから
多少のウザい行動も仕方ないで済ませられるのかも
考察依頼です。ネタバレありです
小野冬実の『シキ』の僧侶ですが、シキを殺すのを躊躇したり鬱々とした挙句
キリシキ家に出向いて人狼化、最終的にはスナコと逃亡という、死んだり起き上がったり
人殺しになったりした他の登場人物に比べて何だか一人だけ丸得感の漂うエンドなのですが
それでもあまり叩きを見ないのは何故でしょうか？
原作版の記憶だけで書いているので、一部うろ覚えだったら申し訳ないです。
小野冬実の『シキ』の僧侶ですが、シキを殺すのを躊躇したり鬱々とした挙句
キリシキ家に出向いて人狼化、最終的にはスナコと逃亡という、死んだり起き上がったり
人殺しになったりした他の登場人物に比べて何だか一人だけ丸得感の漂うエンドなのですが
それでもあまり叩きを見ないのは何故でしょうか？
原作版の記憶だけで書いているので、一部うろ覚えだったら申し訳ないです。
>>365
いや原作版の僧侶は相当叩かれてたぞ
それこそ原作版のアンチが漫画関連のスレに出張って原作と混同して荒らしに来るくらいに
最近は行かないからどうなってるか分かんないけど
漫画版がそれに比べると叩きが少ないのは
僧侶の描写が少ない、言い方変えるとぶっちゃげ空気だからだと思う
原作でよくムカついたと言われる医者と真逆の考え方が漫画アニメではほとんど省略されている
原作での医者へのキツイ物言いも漫画では性格がおとなし目なのでそれもなくなってる
まあ原作だと主人公なので良くも悪くも彼の価値観や行動がキーになってたから色々目についたんだけどね
独り勝ちエンドはまだ漫画ではそこまで進んでないので評価を保留にされてるのかと
奈津乃みたいに変えてくる原作と可能性もあるし・・・原作通りになったらやっぱり批判はでるんじゃないかと思う
後、これは関係あるか分からないけど
漫画版の僧侶は原作のイメージとは違って線の細い美青年な外見なので
割と女性ウケが良いし
砂子と並んでも原作での「ガタイのいい中年おっさんのロリ趣味キモイ」的な批判を受けにくくなってる
いや原作版の僧侶は相当叩かれてたぞ
それこそ原作版のアンチが漫画関連のスレに出張って原作と混同して荒らしに来るくらいに
最近は行かないからどうなってるか分かんないけど
漫画版がそれに比べると叩きが少ないのは
僧侶の描写が少ない、言い方変えるとぶっちゃげ空気だからだと思う
原作でよくムカついたと言われる医者と真逆の考え方が漫画アニメではほとんど省略されている
原作での医者へのキツイ物言いも漫画では性格がおとなし目なのでそれもなくなってる
まあ原作だと主人公なので良くも悪くも彼の価値観や行動がキーになってたから色々目についたんだけどね
独り勝ちエンドはまだ漫画ではそこまで進んでないので評価を保留にされてるのかと
奈津乃みたいに変えてくる原作と可能性もあるし・・・原作通りになったらやっぱり批判はでるんじゃないかと思う
後、これは関係あるか分からないけど
漫画版の僧侶は原作のイメージとは違って線の細い美青年な外見なので
割と女性ウケが良いし
砂子と並んでも原作での「ガタイのいい中年おっさんのロリ趣味キモイ」的な批判を受けにくくなってる
>>365
一般的には不評なキャラだけど、同人界隈では漫画版の前からも人気が高いキャラだったと思う。＞僧侶
医者とのカプで右に居るのが多かったような。
尾野冬実の完結済み作品にはこういう繊細で女っぽい男キャラ（統計異聞の時話とか）がコンスタントに居るので、
その繋がりで人気が高かったんじゃないかなと思う。昔の記憶だから違ってたらすまん
一般的には不評なキャラだけど、同人界隈では漫画版の前からも人気が高いキャラだったと思う。＞僧侶
医者とのカプで右に居るのが多かったような。
尾野冬実の完結済み作品にはこういう繊細で女っぽい男キャラ（統計異聞の時話とか）がコンスタントに居るので、
その繋がりで人気が高かったんじゃないかなと思う。昔の記憶だから違ってたらすまん
>>363
プレイヤーとしてもグリン丘攻略時に引っ張り役の青雷を追いかけてパーティから引き離した時にはウザイと思われても、
後半で意外にも市長を救おうといろいろと考えて行動していたことが発覚
過去の償いから犠牲になろうとする市長に対して、似奈は市民の立場から説得力のある言葉で訴えていたこともよかった
このときは流石に主人公側が完全に外野の人間だったから、市民の思いや行動が問題解決につながるエピソードだったために、
その市民を先導する形の似奈は良いキャラという印象になった
追いかけネタもその後はスト―リーを引っかき回すことがなかったので特に気にならない
しかも青雷がはきちんと話をつけるイベントもあったから納得もできた
プレイヤーとしてもグリン丘攻略時に引っ張り役の青雷を追いかけてパーティから引き離した時にはウザイと思われても、
後半で意外にも市長を救おうといろいろと考えて行動していたことが発覚
過去の償いから犠牲になろうとする市長に対して、似奈は市民の立場から説得力のある言葉で訴えていたこともよかった
このときは流石に主人公側が完全に外野の人間だったから、市民の思いや行動が問題解決につながるエピソードだったために、
その市民を先導する形の似奈は良いキャラという印象になった
追いかけネタもその後はスト―リーを引っかき回すことがなかったので特に気にならない
しかも青雷がはきちんと話をつけるイベントもあったから納得もできた
以前考察があったのですが、それに納得がいかなかったので考察お願いします
再生の由仁は以前、ファミリーに危険を呼び込んだこと、部下を道連れに死亡、能力のわりに戦えないファミリーを見捨てる、死ぬのが恐れたのを子供と擁護されながら部下に対する思いは子供扱いするなの矛盾
これらの理由でアンチが多いと言われてました
ですが、まだ12歳くらいの女の子なら当然の行動ですし、それは他キャラも同じです
ましてや再生は女の子キャラの問題行動は擁護される傾向が多いです
魅力は緊急でも人への礼を忘れなかったり、怖くても死ねる勇気がある箇所からも取れると思います
パワーバランスは主人公の利ボーンと同じ虹子ならあれくらいは当然ですし、継承式編で万能ではないのが判明しました
それを踏まえて考察お願いします
再生の由仁は以前、ファミリーに危険を呼び込んだこと、部下を道連れに死亡、能力のわりに戦えないファミリーを見捨てる、死ぬのが恐れたのを子供と擁護されながら部下に対する思いは子供扱いするなの矛盾
これらの理由でアンチが多いと言われてました
ですが、まだ12歳くらいの女の子なら当然の行動ですし、それは他キャラも同じです
ましてや再生は女の子キャラの問題行動は擁護される傾向が多いです
魅力は緊急でも人への礼を忘れなかったり、怖くても死ねる勇気がある箇所からも取れると思います
パワーバランスは主人公の利ボーンと同じ虹子ならあれくらいは当然ですし、継承式編で万能ではないのが判明しました
それを踏まえて考察お願いします
半生考察依頼
本来なら冬三毛後になるまでわからないものなので勘違いかもしれませんが、
現行単騎の人気が一見それほど盛り上がっていないように見えるのは何故でしょう？
放送開始時に比べて支部も秋の途中から一気に失速した印象がありますし、PC向け総合幸もなかなか立ち上がらないと聞きます
過去にブレイクした同脚本家作品と内容的に違う点といえば、
・801要員にできそうな男キャラが過去と比べると意外と少ない
・いても状況的に組み合わせが制限されやすい
・隠れ設定を匂わせるなど先の展開(誰が退場するか敵対するか含めて)があまり読めない
などが浮かびます
本来なら冬三毛後になるまでわからないものなので勘違いかもしれませんが、
現行単騎の人気が一見それほど盛り上がっていないように見えるのは何故でしょう？
放送開始時に比べて支部も秋の途中から一気に失速した印象がありますし、PC向け総合幸もなかなか立ち上がらないと聞きます
過去にブレイクした同脚本家作品と内容的に違う点といえば、
・801要員にできそうな男キャラが過去と比べると意外と少ない
・いても状況的に組み合わせが制限されやすい
・隠れ設定を匂わせるなど先の展開(誰が退場するか敵対するか含めて)があまり読めない
などが浮かびます
>>363
ストーリー的或いはゲーム内の情勢的な意味で損害が出たか否かが分かれ目だと思う
それに既に挙げられているけど弐奈はグ臨昼市民としての行動が株を上げていると思うし青雷とも一応話はついてる
亀だけど>>307辺りの流れ見て思ったんだけど
歴史ゲーの憎み合い殺し合い関係で人気カプっての、爆松系や3594系にはいないのかな？
歴ゲージャンルよく知らないけどその辺の時代は同人的に人気だよね
仙石関連だと場皿の緑と紫くらいしかいないって話だったけど
ストーリー的或いはゲーム内の情勢的な意味で損害が出たか否かが分かれ目だと思う
それに既に挙げられているけど弐奈はグ臨昼市民としての行動が株を上げていると思うし青雷とも一応話はついてる
亀だけど>>307辺りの流れ見て思ったんだけど
歴史ゲーの憎み合い殺し合い関係で人気カプっての、爆松系や3594系にはいないのかな？
歴ゲージャンルよく知らないけどその辺の時代は同人的に人気だよね
仙石関連だと場皿の緑と紫くらいしかいないって話だったけど
>>370
日本語がおかしくない？
日本語がおかしくない？
すみません、自動変換なとでおかしい部分がありましたね
再生の由仁はアンチが多い理由として
・マンセーされるほどの人格が見えなかった
・会合に参加して、ファミリーを危険にさらす
・部下を道連れにした
・能力のわりに守られキャラ
・ファミリーを見殺しにするのに、一般人が死んだら死ぬ矛盾
・死ぬ事を恐れる行為を子供だからと擁護される半面、部下への思いは子供じゃないというダブスタ
これらが理由だと考察されてました
ですが12歳辺りの女の子ならこれらは当たり前ですし、作中のキャラでも普通に許されています
一般人を巻き込むのを嫌うくせに、ファミリーを見殺しに出来るのはマフィアだからで説明がつきます。
そして、部下を道連れにしたのはむしろ由仁が部下に対して、敬意を払ったとも言えます
それを踏まえて、考察し直しお願いします
再生の由仁はアンチが多い理由として
・マンセーされるほどの人格が見えなかった
・会合に参加して、ファミリーを危険にさらす
・部下を道連れにした
・能力のわりに守られキャラ
・ファミリーを見殺しにするのに、一般人が死んだら死ぬ矛盾
・死ぬ事を恐れる行為を子供だからと擁護される半面、部下への思いは子供じゃないというダブスタ
これらが理由だと考察されてました
ですが12歳辺りの女の子ならこれらは当たり前ですし、作中のキャラでも普通に許されています
一般人を巻き込むのを嫌うくせに、ファミリーを見殺しに出来るのはマフィアだからで説明がつきます。
そして、部下を道連れにしたのはむしろ由仁が部下に対して、敬意を払ったとも言えます
それを踏まえて、考察し直しお願いします
…はどうかは別として
答えは簡単。
由仁の数々の矛盾設定及びダブスタ言動のせいで未来編が破綻した。
なので未来編の結末を楽しみにしていたファンからすれば「由仁のせいで～」となる。
以上。
答えは簡単。
由仁の数々の矛盾設定及びダブスタ言動のせいで未来編が破綻した。
なので未来編の結末を楽しみにしていたファンからすれば「由仁のせいで～」となる。
以上。
あと、品と百欄の最終決戦を
途中で由仁と眼間の心中劇で水をさされてしまったせいで
白けてしまったのも原因の一つ
人によっては品VS百欄よりも眼間由仁の方にバイアスがかかってるんじゃないかという
見方をする人もいた（皆が皆じゃないけど）
あと、最後の最後でご都合矛盾設定を露出
（未来の記憶移植、未来のアイテムお持ち帰り等）
↑「これらは未来編の最初の方で利簿が否定してなかったっけ？やってる事百欄と何が違うの？」と非難轟々
一番の叩かれる原因は作中評価と読者評価が剥離していた事
例：作中「優しい、健気、一途」読者「偽善者、真性自己中、恋愛脳等々」
途中で由仁と眼間の心中劇で水をさされてしまったせいで
白けてしまったのも原因の一つ
人によっては品VS百欄よりも眼間由仁の方にバイアスがかかってるんじゃないかという
見方をする人もいた（皆が皆じゃないけど）
あと、最後の最後でご都合矛盾設定を露出
（未来の記憶移植、未来のアイテムお持ち帰り等）
↑「これらは未来編の最初の方で利簿が否定してなかったっけ？やってる事百欄と何が違うの？」と非難轟々
一番の叩かれる原因は作中評価と読者評価が剥離していた事
例：作中「優しい、健気、一途」読者「偽善者、真性自己中、恋愛脳等々」
>>378
一番下の作中評価と読者・視聴者評価がズレてるキャラは総じて叩かれる傾向にあるな
A:作中では「極悪人、ゲス、最低のクズ野郎」
読者は「あーそうだね、Aってそういうキャラだよね」
※後付けで「実は～な過去があって、Aは本当は可哀想な境遇だったんですよ」な描写があると一気に叩かれキャラに
B:作中では「心優しい誰からも好かれる仁徳者、一途で思いやりのある人気者」
読者は「は？どこが？口だけ設定だけ偽善者じゃねーか、自分とその周辺さえよければ他どーでもいいんですねw」
みたいな
一番下の作中評価と読者・視聴者評価がズレてるキャラは総じて叩かれる傾向にあるな
A:作中では「極悪人、ゲス、最低のクズ野郎」
読者は「あーそうだね、Aってそういうキャラだよね」
※後付けで「実は～な過去があって、Aは本当は可哀想な境遇だったんですよ」な描写があると一気に叩かれキャラに
B:作中では「心優しい誰からも好かれる仁徳者、一途で思いやりのある人気者」
読者は「は？どこが？口だけ設定だけ偽善者じゃねーか、自分とその周辺さえよければ他どーでもいいんですねw」
みたいな
>>374
再生は流し読みだけど「12歳の女の子としては当たり前」というには色々と無理がある
相応の地位にある人間は最低限の能力を求められる
要は無能な人間がマンセー状態なのに、年齢や性別を理由に見逃せと言ってる訳だろう
主要組は主人公含めて一般人が巻き込まれながらも頑張ってる漫画だから、
新しく味方になったキャラがそれだと叩かれると思う
再生は流し読みだけど「12歳の女の子としては当たり前」というには色々と無理がある
相応の地位にある人間は最低限の能力を求められる
要は無能な人間がマンセー状態なのに、年齢や性別を理由に見逃せと言ってる訳だろう
主要組は主人公含めて一般人が巻き込まれながらも頑張ってる漫画だから、
新しく味方になったキャラがそれだと叩かれると思う
>>379
逆に作中で悪として描かれて何の救いもなく成敗されてしまったけど、実は同情の余地があったんじゃないか？という解釈で
補完・救済を目的にした二次創作が一気に流行ることもあるよね
某☆漫☆画の病み場鞍や伝黄の貝とか
逆に作中で悪として描かれて何の救いもなく成敗されてしまったけど、実は同情の余地があったんじゃないか？という解釈で
補完・救済を目的にした二次創作が一気に流行ることもあるよね
某☆漫☆画の病み場鞍や伝黄の貝とか
>>379
その設定に説得力がある描写があればそんなに受け手の評価と作中評価がズレる事はないんだけどね
（まあ十分描写があっても読み取れない人間もいるが）
>>374
納得出来なかったといっても、その理由だから仕方ない
その理由で嫌いになった人がいた、貴方はならなかったというだけの事なので
いくら理由を説明されても納得出来ないだろう
理由を聞きたいのではなく自説を主張したいだけなら他のスレでやってくれ
言動に矛盾があるのになぜ他のキャラは許されて由仁は叩かれたのかと言うのなら
叩いているのはほとんど女性読者なのでマンセーされる同性に厳しいというのはあると思う
（黒ー無にもアンチは多い）
あと、由仁の場合は綱への「守って下さい」発言が特に嫌われたんじゃないだろうか
「もしかしたらすごい力があるのでは…」と期待されていたのに
蓋を開けてみたら特に無くてガッカリさせられたのも一因かと
その設定に説得力がある描写があればそんなに受け手の評価と作中評価がズレる事はないんだけどね
（まあ十分描写があっても読み取れない人間もいるが）
>>374
納得出来なかったといっても、その理由だから仕方ない
その理由で嫌いになった人がいた、貴方はならなかったというだけの事なので
いくら理由を説明されても納得出来ないだろう
理由を聞きたいのではなく自説を主張したいだけなら他のスレでやってくれ
言動に矛盾があるのになぜ他のキャラは許されて由仁は叩かれたのかと言うのなら
叩いているのはほとんど女性読者なのでマンセーされる同性に厳しいというのはあると思う
（黒ー無にもアンチは多い）
あと、由仁の場合は綱への「守って下さい」発言が特に嫌われたんじゃないだろうか
「もしかしたらすごい力があるのでは…」と期待されていたのに
蓋を開けてみたら特に無くてガッカリさせられたのも一因かと
>>383
むしろ由仁も黒ー無も女の子だから今程度の叩きで済んでるイマゲ
利簿とか関連スレじゃﾌﾙﾎﾞｯｺが通常運転だしね…
同性への厳しい見方というより、基本的に再生の女性キャラって
男性キャラが同じ状況に置かれた場合なら突っ込まれてる描写がスルーされる傾向だから
読者側が溜飲下げれず作中⇔読者の印象のズレに繋がり易いだけだと思う
由仁は重要ポジプロテクトも加わって「作中評価以外の解釈は許されない」
まさに独壇場だったから、押し付け感が余計嫌悪を誘ったのかと
むしろ由仁も黒ー無も女の子だから今程度の叩きで済んでるイマゲ
利簿とか関連スレじゃﾌﾙﾎﾞｯｺが通常運転だしね…
同性への厳しい見方というより、基本的に再生の女性キャラって
男性キャラが同じ状況に置かれた場合なら突っ込まれてる描写がスルーされる傾向だから
読者側が溜飲下げれず作中⇔読者の印象のズレに繋がり易いだけだと思う
由仁は重要ポジプロテクトも加わって「作中評価以外の解釈は許されない」
まさに独壇場だったから、押し付け感が余計嫌悪を誘ったのかと
作品ジャンルの雰囲気とジャンル者の傾向次第だよつまるところ。
他の作品のキャラなら全く別の結果になったと思うし、
要するに再生では結果的にそうなってる、ってだけ。
作品スレとかでも一部の粘着がしつこく荒らしてるだけみたいなのもあるし、
狭い範囲での好き嫌いもある。
他の作品のキャラなら全く別の結果になったと思うし、
要するに再生では結果的にそうなってる、ってだけ。
作品スレとかでも一部の粘着がしつこく荒らしてるだけみたいなのもあるし、
狭い範囲での好き嫌いもある。
基本的には再生の女性キャラは目立たない代わりに特徴的な欠点がない印象がある
毒料理の人など登場するだけで目立つキャラは多少欠点があってツッコミも受けている
でも黒夢や由仁は戦闘や物語で目立つ割にツッコミを受けるような欠点らしい欠点がなく綺麗なまま
しかもほとんど役に立たずむしろ脚を引っ張る役目で、バトル漫画としては致命的
汚れ役もしない、役に立たない守られキャラは男女とわず嫌われやすいんじゃないだろうか
毒料理の人など登場するだけで目立つキャラは多少欠点があってツッコミも受けている
でも黒夢や由仁は戦闘や物語で目立つ割にツッコミを受けるような欠点らしい欠点がなく綺麗なまま
しかもほとんど役に立たずむしろ脚を引っ張る役目で、バトル漫画としては致命的
汚れ役もしない、役に立たない守られキャラは男女とわず嫌われやすいんじゃないだろうか
役に立たない守られキャラでも本当に何の力も権限もない幼女とかなら
読者も納得できるけどそうじゃない場合はボッコボコだな
読者も納得できるけどそうじゃない場合はボッコボコだな
キーアイテムのおしゃぶり持ちでボスとしての自覚も影響力もあったから期待値も上がってたのに
実際出てきたら、初対面の津名に「私を守って」の守られ姫様だったからな
あと、由仁は一般人が殺されたら自分も死ぬってキャラなのに、
その部下である猿兄弟や願麻は未来編当初、躊躇なく今日個たち一般人を殺そうとしてたし、
一般人モブを実際殺した？という描写があったから
由仁の信念自体がすごく薄っぺらいものに見えちゃったんだよな
実際出てきたら、初対面の津名に「私を守って」の守られ姫様だったからな
あと、由仁は一般人が殺されたら自分も死ぬってキャラなのに、
その部下である猿兄弟や願麻は未来編当初、躊躇なく今日個たち一般人を殺そうとしてたし、
一般人モブを実際殺した？という描写があったから
由仁の信念自体がすごく薄っぺらいものに見えちゃったんだよな
>>371
・W主人公の信頼度が中々上がらない
・主人公の一人が他人の体を勝手に使用中
・ゆえに宿主の妹(攻撃力有)が常に見張っている状況
・ネタキャラやヤンデレ、ヤバめのキャラがいない
平成単車の中で一番801妄想しづらい作品といっていいと思う
主役コンビは仕方なく組んでいる、という状況からまだ動かないし
呉等さんともまだ熱い信頼関係を築けていない
人外たちとozの過去に何があったかも殆ど語られていない
同人抜きにすると、そもそも話が殆ど進んでいない
平成単車はこれでもかというくらいイベントが起きるけど、
ozは今週二号登場 & 敵幹部退場で漸く動きがあった感じ
・W主人公の信頼度が中々上がらない
・主人公の一人が他人の体を勝手に使用中
・ゆえに宿主の妹(攻撃力有)が常に見張っている状況
・ネタキャラやヤンデレ、ヤバめのキャラがいない
平成単車の中で一番801妄想しづらい作品といっていいと思う
主役コンビは仕方なく組んでいる、という状況からまだ動かないし
呉等さんともまだ熱い信頼関係を築けていない
人外たちとozの過去に何があったかも殆ど語られていない
同人抜きにすると、そもそも話が殆ど進んでいない
平成単車はこれでもかというくらいイベントが起きるけど、
ozは今週二号登場 & 敵幹部退場で漸く動きがあった感じ
考察お願いします
生なのでsageます
蛇の海老がデビュー前にも関わらず人気が高いのは何故でしょうか？
子供内の現存ユニットの中では俺足と同列に語られることの多い海老ですが
俺足ほどメディアに露出しておらず
頭一つ飛び抜けて有名なメンバーがいるというわけでもありません
現状で最も知名度が高いのは余白ですが
余白は海老メンバーとして活動するまでは特急のメンバーとして知られていました
また、海老は余白加入前から既に人気があり
余白が加入したときは反発する人も多かったと聞きます
生なのでsageます
蛇の海老がデビュー前にも関わらず人気が高いのは何故でしょうか？
子供内の現存ユニットの中では俺足と同列に語られることの多い海老ですが
俺足ほどメディアに露出しておらず
頭一つ飛び抜けて有名なメンバーがいるというわけでもありません
現状で最も知名度が高いのは余白ですが
余白は海老メンバーとして活動するまでは特急のメンバーとして知られていました
また、海老は余白加入前から既に人気があり
余白が加入したときは反発する人も多かったと聞きます
>371
同脚本家の07単車との差別化を図ろうとするとどうしても>389特に一行目みたいな事になるよね
幾度か信頼度うｐイベントのフラグはあったけど、待てど暮らせど妄想できる域まで来ない
同脚本家の07単車との差別化を図ろうとするとどうしても>389特に一行目みたいな事になるよね
幾度か信頼度うｐイベントのフラグはあったけど、待てど暮らせど妄想できる域まで来ない
>>374
上に加えるなら「まだ由仁は子供なんだよ」って作中で言われてるけど
津名たちも十分子供で血だらけになりながらも戦ってるのに
何で由仁だけ「子供だから許してあげて」ムードなんだろうと思ってたよ
利簿も生徒にはキツイこと言っといて自分とこのボス姫は甘やかすのかと叩かれてたし
それに知識で言ったら中身は津名たちよりもかなりの年上だしで年齢はまったく考慮できない
上に加えるなら「まだ由仁は子供なんだよ」って作中で言われてるけど
津名たちも十分子供で血だらけになりながらも戦ってるのに
何で由仁だけ「子供だから許してあげて」ムードなんだろうと思ってたよ
利簿も生徒にはキツイこと言っといて自分とこのボス姫は甘やかすのかと叩かれてたし
それに知識で言ったら中身は津名たちよりもかなりの年上だしで年齢はまったく考慮できない
>>389 >>392
考察ありがとうございました
言われてみれば主人公は特定の対象への執着を持たないこと、強欲達は利己的な思考でしか動かないことがそれぞれ売りのキャラクターですね
加えてやはり鳥と刑事兄妹の因縁が801的に障害でしょうか
確かにこの作品での男キャラ同士の関係はほとんど協定によるビジネスライクなものですし、自分以外の誰か個人への感情的な執着を見せているキャラはほぼいないことに気づかされました
強いて言うなら今週退場した二人がかなり例外的な組み合わせでしたが、それもあくまでノマですし、ノマ萌え層にしても初期から期待されている鳥と妹はやはりなかなか進展しないという所でしょうか
07や前作のように主人公と相棒の共闘関係がメインの作風とはいえ、今回は決して相入れない人間と人外の価値観の対比や衝突が重視されているので、わざわざ歩み寄らせたカプ萌えには持っていきにくいという訳ですね
考察ありがとうございました
言われてみれば主人公は特定の対象への執着を持たないこと、強欲達は利己的な思考でしか動かないことがそれぞれ売りのキャラクターですね
加えてやはり鳥と刑事兄妹の因縁が801的に障害でしょうか
確かにこの作品での男キャラ同士の関係はほとんど協定によるビジネスライクなものですし、自分以外の誰か個人への感情的な執着を見せているキャラはほぼいないことに気づかされました
強いて言うなら今週退場した二人がかなり例外的な組み合わせでしたが、それもあくまでノマですし、ノマ萌え層にしても初期から期待されている鳥と妹はやはりなかなか進展しないという所でしょうか
07や前作のように主人公と相棒の共闘関係がメインの作風とはいえ、今回は決して相入れない人間と人外の価値観の対比や衝突が重視されているので、わざわざ歩み寄らせたカプ萌えには持っていきにくいという訳ですね
>>394
つ改行
つ改行
考察依頼です
今更ですが下手の日本はどうしてこれだけ人気が出たのでしょうか？
あの手の無表情な綾波系キャラは女キャラなら強力な属性ですが
男キャラではそこまで人気なタイプではない気がするので…
格好いいクール系だとまだ見かけますが、小柄な可愛い系だとほとんど思い当たりません
単にこの手のキャラが今までメインキャラクターに来ることがなかっただけで、
綾波系（男版）は女性向けでも人気だったのでしょうか
今更ですが下手の日本はどうしてこれだけ人気が出たのでしょうか？
あの手の無表情な綾波系キャラは女キャラなら強力な属性ですが
男キャラではそこまで人気なタイプではない気がするので…
格好いいクール系だとまだ見かけますが、小柄な可愛い系だとほとんど思い当たりません
単にこの手のキャラが今までメインキャラクターに来ることがなかっただけで、
綾波系（男版）は女性向けでも人気だったのでしょうか
>>396
日本って別に彩並系じゃないと思うよ
ただ控え目で大人しいけど喜怒哀楽や自分の意見はちゃんと持ってるしね
メインキャラの連合・枢軸の中では小柄で可愛い系の容姿＋大人しい性格だから
必然的に同人的には受人気が高くなると思うけどね
あとはやっぱ>>397の言う通り自国だから注目するってのもあると思う
日本って別に彩並系じゃないと思うよ
ただ控え目で大人しいけど喜怒哀楽や自分の意見はちゃんと持ってるしね
メインキャラの連合・枢軸の中では小柄で可愛い系の容姿＋大人しい性格だから
必然的に同人的には受人気が高くなると思うけどね
あとはやっぱ>>397の言う通り自国だから注目するってのもあると思う
日って今の日本というよりストイックな昔の日本じゃなかったっけ？
軍服着て不穏な顔して中国に…みたいな場面を読んだ覚えがある
軍服着て不穏な顔して中国に…みたいな場面を読んだ覚えがある
考察お願いします
果物籠でいくつか
よく主人公を取り合う二人の女キャラはダブルヒロイン争いなどになりますが
猫と鼠の二人はダブルヒーロー？争いにならなかったのでしょうか
一般読者の間では二人のどっち派みたいに分かれてたようですが
同人ではどうでしょう
それとこの二人は同人カプ的にいまいちだったと聞きますが何故でしょう
二人とも美形・暗い過去・同じ家系のしがらみ・喧嘩ばっかり・・と
同人的にはケンカップル・なぐり愛みたいに人気が出そうなのに意外です
もうひとつ シグレ×明人のカプ人気はどうだったのでしょう
二人とも原作ではいろいろ周りを傷つけたりしてそれなのに
最後は平気でラブラブになった・・などと言われよく２ちゃんとかで叩かれてます
ですが二人とも上の二人と同じように美形同士・しがらみ・過去を共有し
お互いがいわゆるヤンデレ同士という設定は結構同人的に惹かれる人が多いと思いますが
果物籠でいくつか
よく主人公を取り合う二人の女キャラはダブルヒロイン争いなどになりますが
猫と鼠の二人はダブルヒーロー？争いにならなかったのでしょうか
一般読者の間では二人のどっち派みたいに分かれてたようですが
同人ではどうでしょう
それとこの二人は同人カプ的にいまいちだったと聞きますが何故でしょう
二人とも美形・暗い過去・同じ家系のしがらみ・喧嘩ばっかり・・と
同人的にはケンカップル・なぐり愛みたいに人気が出そうなのに意外です
もうひとつ シグレ×明人のカプ人気はどうだったのでしょう
二人とも原作ではいろいろ周りを傷つけたりしてそれなのに
最後は平気でラブラブになった・・などと言われよく２ちゃんとかで叩かれてます
ですが二人とも上の二人と同じように美形同士・しがらみ・過去を共有し
お互いがいわゆるヤンデレ同士という設定は結構同人的に惹かれる人が多いと思いますが
>>399
ところがどっこい二次元萌えを声も高らかに勧めたり忍者漫画描いてたりする
ところがどっこい二次元萌えを声も高らかに勧めたり忍者漫画描いてたりする
果物籠自体同人ではさほどふるわない感じで
何度かファンの間で揺れはしたものの原作の流れに沿って
受け入れられた、という感じだった気がするのですが…。
猫とネズミの場合原作で二人の関係ががっつりと描かれているので
妄想の余地が少ない、というか原作で描写が足りているので
同人でそこまで活気を呈するタイプではないかと。
二人の対立の理由と落とし所などが描き切られていますし
最終的にどちらも恋人できますし。
アキトとシグレの場合、
作品の世界感情結構ドロドロしていて周りへの迷惑が
暴力や性に絡む事柄なので作品の雰囲気的にも浮いている、というか、
当人もわかりやすい反省・贖罪などがないとどうしてもちょっと…と
思われがちなのでは。シグレの場合は特に何考えてるのかよくわからない、
というところがあったので十二分に感情移入しきれなかった、
ということではないでしょうか。
アキトも年下の女の子への暴力や性描写は引く、
というタイプの読者層の方が多かったものかと。
基本同人がそこまで人気ないジャンルなので
一般層の意見の方が多いんだと思います。
おっしゃっている「この属性なら人気でそう」は
コアなファンの多いもう少し違う界隈の作品での話ですし。
「属性」だけじゃ人気出ません。物語上どう描かれているかではないかと。
何度かファンの間で揺れはしたものの原作の流れに沿って
受け入れられた、という感じだった気がするのですが…。
猫とネズミの場合原作で二人の関係ががっつりと描かれているので
妄想の余地が少ない、というか原作で描写が足りているので
同人でそこまで活気を呈するタイプではないかと。
二人の対立の理由と落とし所などが描き切られていますし
最終的にどちらも恋人できますし。
アキトとシグレの場合、
作品の世界感情結構ドロドロしていて周りへの迷惑が
暴力や性に絡む事柄なので作品の雰囲気的にも浮いている、というか、
当人もわかりやすい反省・贖罪などがないとどうしてもちょっと…と
思われがちなのでは。シグレの場合は特に何考えてるのかよくわからない、
というところがあったので十二分に感情移入しきれなかった、
ということではないでしょうか。
アキトも年下の女の子への暴力や性描写は引く、
というタイプの読者層の方が多かったものかと。
基本同人がそこまで人気ないジャンルなので
一般層の意見の方が多いんだと思います。
おっしゃっている「この属性なら人気でそう」は
コアなファンの多いもう少し違う界隈の作品での話ですし。
「属性」だけじゃ人気出ません。物語上どう描かれているかではないかと。
>396
性格よりまず容姿の問題だと思う
見た目がかわいい感じの男って、同人人気は上がりやすい
（特にリアの食いつきがいい）
同人人気高めの飛翔主人公なんかも、見た目がかわいらしい感じのが多いし
ただし、かわいいつっても、男の娘的な中性的な方向だと人気はいまいち
あと性格が姫すぎたり子供子供してたりするのも人気でない（子供っぽいくらいまでならＯＫ）
かわいくて適度に男らしさもあるのが人気でやすい
日本もその辺に上手くはまってるかと
性格よりまず容姿の問題だと思う
見た目がかわいい感じの男って、同人人気は上がりやすい
（特にリアの食いつきがいい）
同人人気高めの飛翔主人公なんかも、見た目がかわいらしい感じのが多いし
ただし、かわいいつっても、男の娘的な中性的な方向だと人気はいまいち
あと性格が姫すぎたり子供子供してたりするのも人気でない（子供っぽいくらいまでならＯＫ）
かわいくて適度に男らしさもあるのが人気でやすい
日本もその辺に上手くはまってるかと
>>396
男の綾波系は生真面目系と言われるんじゃ
そして生真面目系のキャラなら同人人気出てるキャラはいる
あと支部何となく見てると適当に描いてもまとまりやすいデザイン人気があるのかなと思う
簿カロの初音やDrrのいざ矢みたいにジャンルで最初にランキングで上がってきてたキャラだった
>>400
ダブルヒーロー争いはあったけど少女漫画は公式でお腹いっぱいになりやすいので女性向け同人は奮わず
中の人＋ロングヘア＋天然キャラってことでアニメ化の際主人公の男性向けがそこそこ流行した
男の綾波系は生真面目系と言われるんじゃ
そして生真面目系のキャラなら同人人気出てるキャラはいる
あと支部何となく見てると適当に描いてもまとまりやすいデザイン人気があるのかなと思う
簿カロの初音やDrrのいざ矢みたいにジャンルで最初にランキングで上がってきてたキャラだった
>>400
ダブルヒーロー争いはあったけど少女漫画は公式でお腹いっぱいになりやすいので女性向け同人は奮わず
中の人＋ロングヘア＋天然キャラってことでアニメ化の際主人公の男性向けがそこそこ流行した
綾並系って感情自体がほぼ無いように見える神秘系キャラのことじゃない？
そういうキャラにだんだん感情が芽生えてくるのが受けるのであって
本音や感情を分厚いオブラートに包んでるだけの日や
>>404のいう男だと生真面目系ってのはズレてるような
そういうキャラにだんだん感情が芽生えてくるのが受けるのであって
本音や感情を分厚いオブラートに包んでるだけの日や
>>404のいう男だと生真面目系ってのはズレてるような
考察お願いします
携帯獣の電気蜘蛛のことなんですが支部など見てると五世代の携帯獣のなかでもイラストの投稿がそこそこ多く、リアル蜘蛛ダメな人が電気蜘蛛は好きって言ってる人が多くて少し驚きました
ゲーム内では王様が使うものの他のトレーナーはあまり電気蜘蛛を使わず少し影が薄い印象がありました
なのに電気蜘蛛の人気が高いのは何故でしょうか？お願いします
携帯獣の電気蜘蛛のことなんですが支部など見てると五世代の携帯獣のなかでもイラストの投稿がそこそこ多く、リアル蜘蛛ダメな人が電気蜘蛛は好きって言ってる人が多くて少し驚きました
ゲーム内では王様が使うものの他のトレーナーはあまり電気蜘蛛を使わず少し影が薄い印象がありました
なのに電気蜘蛛の人気が高いのは何故でしょうか？お願いします
>>406
造形の勝利だと思う
リアル蜘蛛がダメな人が嫌う要素（昆虫の足、毒々しい色、不気味な目、牙など）が排除されて、
逆につぶらな瞳と動物好きが好みそうなふさふさの毛がプラスされた
大きさも手ごろだし、可愛くデフォルメしやすい
ストーリー途中に必ず立ち入る洞窟で出現率が高いから、ゲームやってるプレイヤーなら知ってるし
虫+電気というタイプも優秀で、ゲーム内でお世話になって愛着湧いた人が多いんじゃないかな
あと別にトレーナーが持ってるかどうかは関係ないと思う
造形の勝利だと思う
リアル蜘蛛がダメな人が嫌う要素（昆虫の足、毒々しい色、不気味な目、牙など）が排除されて、
逆につぶらな瞳と動物好きが好みそうなふさふさの毛がプラスされた
大きさも手ごろだし、可愛くデフォルメしやすい
ストーリー途中に必ず立ち入る洞窟で出現率が高いから、ゲームやってるプレイヤーなら知ってるし
虫+電気というタイプも優秀で、ゲーム内でお世話になって愛着湧いた人が多いんじゃないかな
あと別にトレーナーが持ってるかどうかは関係ないと思う
そもそも第五世代の虫は準伝の太陽蛾などそれまでより格段に強いものがたくさん出てきて、ゲーム的にも優遇傾向と言われている
序盤から育てて最後まで連れていけるのも多い
虫ジムリの切札の母虫やメガ百足辺りも足を減らす・カラーリングが良い意味で目を引く・顔つきに愛嬌があるなど
昆虫のリアルさを上手く取り除いて可愛くも格好よくも見える良デザインに仕上げていると思う
序盤から育てて最後まで連れていけるのも多い
虫ジムリの切札の母虫やメガ百足辺りも足を減らす・カラーリングが良い意味で目を引く・顔つきに愛嬌があるなど
昆虫のリアルさを上手く取り除いて可愛くも格好よくも見える良デザインに仕上げていると思う
>>396
まず見た目は小柄で可愛い系、金髪キャラが多い中で、黒髪黒目に白軍服はぱっと目に付きやすい
また１振り回され系常識人で視点人物ポジは、有栖側の作家や春日のキョソ、再生の品などそれ自体が人気属性
さらに２口調が丁寧で腰が低いのに、実はおそ露西亜とガチでやりあえる実力の持ち主だったりするので
庭球の不二や裕伯の鞍馬のような「穏やかで中性的だけどいざとなったら最強☆」キャラにも変換可能
一粒で二度美味しいというか、１と２、それぞれの属性持ちを集めた結果の人気だと思う
まず見た目は小柄で可愛い系、金髪キャラが多い中で、黒髪黒目に白軍服はぱっと目に付きやすい
また１振り回され系常識人で視点人物ポジは、有栖側の作家や春日のキョソ、再生の品などそれ自体が人気属性
さらに２口調が丁寧で腰が低いのに、実はおそ露西亜とガチでやりあえる実力の持ち主だったりするので
庭球の不二や裕伯の鞍馬のような「穏やかで中性的だけどいざとなったら最強☆」キャラにも変換可能
一粒で二度美味しいというか、１と２、それぞれの属性持ちを集めた結果の人気だと思う
>>406
自分は電気蜘蛛は王様というよりも地下鉄マスターの持ちポケの印象が強いね
マルチ電車の普通で対戦するから何度も戦うからそれで興味持って育てたりもした
あと皆言ってるけど虫嫌いでも大丈夫な可愛い見た目も人気の秘訣かな
自分は電気蜘蛛は王様というよりも地下鉄マスターの持ちポケの印象が強いね
マルチ電車の普通で対戦するから何度も戦うからそれで興味持って育てたりもした
あと皆言ってるけど虫嫌いでも大丈夫な可愛い見た目も人気の秘訣かな
>>372
そもそも場皿じたいが歴史ジャンルの中では特殊すぎ
緑紫以外にないの？ってことだけど
「隣の国の殿様が憎いから殺してしまえ」なんてことは他の歴ゲじゃありえない
私怨で隣の国に戦争をしかけて勝ったとしても、代償が高くつきすぎるからね
色々あって個人的に憎かろうと国（民）が第一
私怨は涙を呑んでこらえるってのが普通の殿様だと思う
場皿はそういった戦争への対価をガン無視
1対1の喧嘩程度に戦争をする手軽さが同人受けに繋がってるんだよ
もちろん戦争そのものに特化してる無双のエンパ
シュミ三国志や信長の野望、三国志大戦あたりは別ね
そもそも場皿じたいが歴史ジャンルの中では特殊すぎ
緑紫以外にないの？ってことだけど
「隣の国の殿様が憎いから殺してしまえ」なんてことは他の歴ゲじゃありえない
私怨で隣の国に戦争をしかけて勝ったとしても、代償が高くつきすぎるからね
色々あって個人的に憎かろうと国（民）が第一
私怨は涙を呑んでこらえるってのが普通の殿様だと思う
場皿はそういった戦争への対価をガン無視
1対1の喧嘩程度に戦争をする手軽さが同人受けに繋がってるんだよ
もちろん戦争そのものに特化してる無双のエンパ
シュミ三国志や信長の野望、三国志大戦あたりは別ね
>>406
蜘蛛の意匠を残しつつ、電気鼠等人気の出やすい黄色系の体色と、
体長10センチという実際にいてもおかしくない手ごろなサイズが人気の元かも。
もし名前が同じで体色が第2世代の蜘蛛と同じだったら、サイズが3倍近く大きかったらそこまで人気にはならないと思う。
蜘蛛の意匠を残しつつ、電気鼠等人気の出やすい黄色系の体色と、
体長10センチという実際にいてもおかしくない手ごろなサイズが人気の元かも。
もし名前が同じで体色が第2世代の蜘蛛と同じだったら、サイズが3倍近く大きかったらそこまで人気にはならないと思う。
考察お願いします
慶応Fシリーズは格ゲーなのに何故あれだけ女性人気が高かったのでしょうか？
慶応Fシリーズは格ゲーなのに何故あれだけ女性人気が高かったのでしょうか？
実質の最盛期は大蛇編辺りで今日と伊織の設定がおいしかった
伊織は今日しか目に入らないほど強烈に執着してるし
今日も結局は家の確執より個人的な感情から伊織を敵視してて
お互いに強い矢印を出し合ってる、
かつ昔から顔なじみらしいので801変換するには格好の関係
それでいて実は大昔から共通の使命を持った家系の人間で
大蛇編の完結編ではライバル同士で共闘関係になるという展開もある
古武術の継承者という事で日本家屋のお屋敷に住んでるお坊ちゃま
という妄想を広げやすかったし
(実際公式でどこまでの描写がされてたかは詳しく知らないけど)
日本神話を下地にした設定も受けた要因のひとつだと思う
今日と伊織のビジュアルも当時の格ゲー男性キャラとしては新鮮だったのかも
こＦ94、95の頃は格ゲーがまだ一般的なブームで
メディアミックスも珍しくない時代だったし
同じメーカーの画廊や侍にも女性ファンが結構ついてたので
そこから入ってきた人もいたんじゃないかな
伊織は今日しか目に入らないほど強烈に執着してるし
今日も結局は家の確執より個人的な感情から伊織を敵視してて
お互いに強い矢印を出し合ってる、
かつ昔から顔なじみらしいので801変換するには格好の関係
それでいて実は大昔から共通の使命を持った家系の人間で
大蛇編の完結編ではライバル同士で共闘関係になるという展開もある
古武術の継承者という事で日本家屋のお屋敷に住んでるお坊ちゃま
という妄想を広げやすかったし
(実際公式でどこまでの描写がされてたかは詳しく知らないけど)
日本神話を下地にした設定も受けた要因のひとつだと思う
今日と伊織のビジュアルも当時の格ゲー男性キャラとしては新鮮だったのかも
こＦ94、95の頃は格ゲーがまだ一般的なブームで
メディアミックスも珍しくない時代だったし
同じメーカーの画廊や侍にも女性ファンが結構ついてたので
そこから入ってきた人もいたんじゃないかな
>>414
慶応Fが出たばかりのころは格ゲー全盛期で女性ファンも普通に多かった
カップリングではない同人誌ならその前からいっぱいあったのが
今日と伊織が出てきたことで一気に女性向けに傾いた感じ
あと格ゲーでヒットといえば超能力者ゲーもかなり盛り上がってた
当時の格ゲーって今で言う夢想とか場皿みたいなもんじゃないかな
慶応Fが出たばかりのころは格ゲー全盛期で女性ファンも普通に多かった
カップリングではない同人誌ならその前からいっぱいあったのが
今日と伊織が出てきたことで一気に女性向けに傾いた感じ
あと格ゲーでヒットといえば超能力者ゲーもかなり盛り上がってた
当時の格ゲーって今で言う夢想とか場皿みたいなもんじゃないかな
慶応Ｆはゲームしないで設定買った人も多かったはず…
上で言われてるとおりエンディングで共闘するとおいしい場面が見れたり
前世的にはオロチの血がなぜなのか裏設定もあった
格ゲー的にもそこまで難しくなく
ヴィジュアル系の衣装も人気あったと思う
（オタの指ぬきグローブの開祖人気は確か今日とかだった気がする、伊織のパンツも人気あった）
ちなみに余談だけど
ものすごくカプ同士は仲悪くて
当時仲良くさせるために今日受け伊織受けを交互に配置するっていう荒業をしたオンリーがあったらしい
上で言われてるとおりエンディングで共闘するとおいしい場面が見れたり
前世的にはオロチの血がなぜなのか裏設定もあった
格ゲー的にもそこまで難しくなく
ヴィジュアル系の衣装も人気あったと思う
（オタの指ぬきグローブの開祖人気は確か今日とかだった気がする、伊織のパンツも人気あった）
ちなみに余談だけど
ものすごくカプ同士は仲悪くて
当時仲良くさせるために今日受け伊織受けを交互に配置するっていう荒業をしたオンリーがあったらしい
考察お願いします
任玉の6年カプについてです
今となってはクラスごとの組み合わせが主流となっていますが
かつては挑戦と門子へが６年カプの二大勢力でした
門子へは当時からほとんど絡みがなく
挑戦に至っては接点すら見当たりません
この2組の人気が出たのは何故でしょうか？
任玉の6年カプについてです
今となってはクラスごとの組み合わせが主流となっていますが
かつては挑戦と門子へが６年カプの二大勢力でした
門子へは当時からほとんど絡みがなく
挑戦に至っては接点すら見当たりません
この2組の人気が出たのは何故でしょうか？
>>418
門子へは予算会議での一番手が体育委員会で
体育委員長の子へが会計委員長の門に突っかかったり
挑を合わせて三人で鍛錬をしたり、アニメでオリジナルシリーズもらったり
トス（挑）→レシーブ（門）→アタック（子へ）のお馴染みの流れがあったりと絡みは少なくない
あとアニメ公式で門←子へでライバル視してるというような設定があるらしい
挑戦はいつのまにか二人で協力して砲弾を用意していたり
負けず嫌いですぐ熱くなる他のメンバー（門子へ）と違って
落ち着いて二人で傍観している描写があったので
何かと二人でいるイメージがある
ジャンル的に学年さえ同じなら
どんなカプでも受け入れられる風潮があるから
少しでも絡みがあればそれなりに人気は出る
門子へは予算会議での一番手が体育委員会で
体育委員長の子へが会計委員長の門に突っかかったり
挑を合わせて三人で鍛錬をしたり、アニメでオリジナルシリーズもらったり
トス（挑）→レシーブ（門）→アタック（子へ）のお馴染みの流れがあったりと絡みは少なくない
あとアニメ公式で門←子へでライバル視してるというような設定があるらしい
挑戦はいつのまにか二人で協力して砲弾を用意していたり
負けず嫌いですぐ熱くなる他のメンバー（門子へ）と違って
落ち着いて二人で傍観している描写があったので
何かと二人でいるイメージがある
ジャンル的に学年さえ同じなら
どんなカプでも受け入れられる風潮があるから
少しでも絡みがあればそれなりに人気は出る
>>417
指抜きグローブ元祖はそっちじゃなくて画廊兄じゃなかったっけ
指抜きグローブ元祖はそっちじゃなくて画廊兄じゃなかったっけ
>418
文子へや挑戦が二大勢力だった時代って
門位が人気出る前、単行本は34巻以前で6年の露出がまだほとんどなかった時代だな
本当に断片的な登場から妄想してるので、今とキャラ解釈がかなり違う
また接点がないつっても、みんな出番も接点もないような時代だから
こんな接点があるんじゃないかという妄想が当たり前だった
全員委員長であるという設定と
作品の世界観（過去に作品内で接点なくても当たり前のように顔見知りだったりすることが多い）のため
そういう妄想も不自然じゃなかった
あと見も蓋もない言い方をすれば
見た目の好みで組み合わせを選んでる感はあったと思うｗ
あとは他の萌えカプと競合しない組み合わせを選んだ結果とか
妄想の種が少ない分、うまい人が描くと釣られて萌える人が増えるという循環もあったと思う
文子へや挑戦が二大勢力だった時代って
門位が人気出る前、単行本は34巻以前で6年の露出がまだほとんどなかった時代だな
本当に断片的な登場から妄想してるので、今とキャラ解釈がかなり違う
また接点がないつっても、みんな出番も接点もないような時代だから
こんな接点があるんじゃないかという妄想が当たり前だった
全員委員長であるという設定と
作品の世界観（過去に作品内で接点なくても当たり前のように顔見知りだったりすることが多い）のため
そういう妄想も不自然じゃなかった
あと見も蓋もない言い方をすれば
見た目の好みで組み合わせを選んでる感はあったと思うｗ
あとは他の萌えカプと競合しない組み合わせを選んだ結果とか
妄想の種が少ない分、うまい人が描くと釣られて萌える人が増えるという循環もあったと思う
考察お願いします。
稲妻の定刻学園は人気が高く、それなりに二次創作もされてる理由を再びお願いします。
以前、定刻学園は制服デザインや出番の多さ、人気キャラが多く所属してる理由から人気があり、二次創作をされていると考察されてました。
しかし、10話で度門が定刻学園は部員同士、仲が良くないような話をしていました
ですが、実際はまだ蔭山支配下だった11、12話では普通に現田が軌道を気にかけてたり、自問が現田をたしなめていたりと仲が良くないようには見えない描写がありました。
矛盾のあるキャラは受ける素材があっても受けにくい事がほとんどなのにどうしてでしょうか？
稲妻の定刻学園は人気が高く、それなりに二次創作もされてる理由を再びお願いします。
以前、定刻学園は制服デザインや出番の多さ、人気キャラが多く所属してる理由から人気があり、二次創作をされていると考察されてました。
しかし、10話で度門が定刻学園は部員同士、仲が良くないような話をしていました
ですが、実際はまだ蔭山支配下だった11、12話では普通に現田が軌道を気にかけてたり、自問が現田をたしなめていたりと仲が良くないようには見えない描写がありました。
矛盾のあるキャラは受ける素材があっても受けにくい事がほとんどなのにどうしてでしょうか？
原作が女性作家だと同人ではまず流行らないと言われていますが、それならなぜD灰と振りは同人でブレイクしたのでしょうか？
実際女性作者の作品は狙いすぎだとか言われて叩かれる場合が多いですが、そういった事はなかったのでしょうか？
この二作品の場合は女性作家だという事はあまり問題にはならなかったのですか？
実際女性作者の作品は狙いすぎだとか言われて叩かれる場合が多いですが、そういった事はなかったのでしょうか？
この二作品の場合は女性作家だという事はあまり問題にはならなかったのですか？
>>423
＞原作が女性作家だと同人ではまず流行らない
これ、よく言われてるけどぶっちゃけ無根拠
「○○の作者が女だったらこんなに流行らなかったかも～」とかも同じく無根拠
女作者で流行したジャンルなんていくらでもある
（原作が少女漫画だと流行らない、ならガチだが）
あと、振りは知らないが灰男は作者が同人出身だとか腐女子くさいとか狙いすぎとかでよく叩かれてた
というか未だに叩かれてる気がする
＞原作が女性作家だと同人ではまず流行らない
これ、よく言われてるけどぶっちゃけ無根拠
「○○の作者が女だったらこんなに流行らなかったかも～」とかも同じく無根拠
女作者で流行したジャンルなんていくらでもある
（原作が少女漫画だと流行らない、ならガチだが）
あと、振りは知らないが灰男は作者が同人出身だとか腐女子くさいとか狙いすぎとかでよく叩かれてた
というか未だに叩かれてる気がする
>>423
原作が女性作者で大ブレイクなら金岡があるじゃないか…
原作が女性作者で大ブレイクなら金岡があるじゃないか…
>>423
それは単純に作家の掲載誌と作風の男女比率の問題だと思うな
昔から少年雑誌なら男性作家、少女雑誌なら女性作家が描いてることがほとんど
で、同人で大流行するのは少女漫画より少年向け漫画が圧倒的に多い
先に言ったように少年漫画を描いてるのは男性作家が多いから
結果的にヒットを出すのは男性作家ばかりということになる
それは単純に作家の掲載誌と作風の男女比率の問題だと思うな
昔から少年雑誌なら男性作家、少女雑誌なら女性作家が描いてることがほとんど
で、同人で大流行するのは少女漫画より少年向け漫画が圧倒的に多い
先に言ったように少年漫画を描いてるのは男性作家が多いから
結果的にヒットを出すのは男性作家ばかりということになる
セーラー月に再生にと、大流行だけで見てもいくらでもあるじゃないか
女性原作だと流行らないんじゃなくて
女性向け同人屋が好む素材を作る女性原作者が今まで少なかったってだけだろうね
実際のところは原作が女でも流行る時は流行るし問題にされない
振りなんかはむしろ腐女子嫌いの男のほうがネタにするぐらいでハマってる層には障害になってない
女性向け同人屋が好む素材を作る女性原作者が今まで少なかったってだけだろうね
実際のところは原作が女でも流行る時は流行るし問題にされない
振りなんかはむしろ腐女子嫌いの男のほうがネタにするぐらいでハマってる層には障害になってない
考察お願いします
吟玉の家具等兄の同人人気が伸びないのは何故でしょうか？
正式登場時点で繋がりがあるキャラはおっさん部下、吟、妹ぐらいしかいなかったので
カプ絡みもその３人とのものが少しある程度だったと記憶していますが
再登場時には同じ悪役として鷹杉と手を組んだりなど燃料があった割に鷹とのカプが増えず
部下とのカプに集中しているのは何故でしょうか？
吟玉の家具等兄の同人人気が伸びないのは何故でしょうか？
正式登場時点で繋がりがあるキャラはおっさん部下、吟、妹ぐらいしかいなかったので
カプ絡みもその３人とのものが少しある程度だったと記憶していますが
再登場時には同じ悪役として鷹杉と手を組んだりなど燃料があった割に鷹とのカプが増えず
部下とのカプに集中しているのは何故でしょうか？
女性作者のニアホモはいまいちって感じかな
カプが決まってるし原作で十分だから二次創作需要がない
カプが決まってるし原作で十分だから二次創作需要がない
>>430
まず兄の同人人気がないからだと思う
吟玉は主人公以外の人気キャラは殆どが干物をモデルにしたキャラだから
特にそういった背景がないキャラは人気が出にくいし、
しかも兄は出番も少なめだからしょうがない
兄を中心にして見ると鷹杉は十分縁が深いとは思うけど
鷹杉を中心にして見ると鷹杉の周りには兄よりももっと縁が深いキャラが結構いるから
鷹杉好きはわざわざ兄とカプらせないんじゃないのかと
まず兄の同人人気がないからだと思う
吟玉は主人公以外の人気キャラは殆どが干物をモデルにしたキャラだから
特にそういった背景がないキャラは人気が出にくいし、
しかも兄は出番も少なめだからしょうがない
兄を中心にして見ると鷹杉は十分縁が深いとは思うけど
鷹杉を中心にして見ると鷹杉の周りには兄よりももっと縁が深いキャラが結構いるから
鷹杉好きはわざわざ兄とカプらせないんじゃないのかと
>>430
兄も置田同様キャラ人気は高いけどその割には同人人気はキャラ人気に比例してないタイプなんだと思う
それでも置田は出番多くて絡みのあるキャラも多数だからそれなりに同人人気は高いけど
兄は出番少ないし>>432も言ってるけど
絡んだ相手で唯一組み合わせ的に同人ウケしそうな鷹杉だと他に美味しい因縁の相手がいるので兄は分が悪い
兄も置田同様キャラ人気は高いけどその割には同人人気はキャラ人気に比例してないタイプなんだと思う
それでも置田は出番多くて絡みのあるキャラも多数だからそれなりに同人人気は高いけど
兄は出番少ないし>>432も言ってるけど
絡んだ相手で唯一組み合わせ的に同人ウケしそうな鷹杉だと他に美味しい因縁の相手がいるので兄は分が悪い
>>430
吟鴇→兄からの矢印出ても吟からの矢印はナシ 兄を攻めキャラにしようにも体格が問題
家具羅→兄妹コンビイラストならよく見るけど血の繋がった実妹なのでノマでも流行るのは難しいと思われる
鷹すぎ→先にも言ってる人がいる通り、過去絡みで兄よりも繋がりが深いキャラがいる
一応美形キャラで繋がりあるのはこんな感じだけど、吟鴇と家具羅に関しては何より絡みが薄い
鷹に関しては今の仲間より上位時代の仲間とのカプがほぼ１０割なので尚更
それらのキャラは兄よりもカプ相手的においしいキャラがいるし
そもそも、ほぼ吟ジャンルでのカプ分布が定まってきた中で後期に出てきたキャラってのもあるので…
なので必然的に虻ととのカプに集中してるのではないかな
兄受けなら体格差も気にならないし、上司と苦労部下というポイントもある
虻とがオッサンだというのがネックになっるかもしれないが
吟鴇→兄からの矢印出ても吟からの矢印はナシ 兄を攻めキャラにしようにも体格が問題
家具羅→兄妹コンビイラストならよく見るけど血の繋がった実妹なのでノマでも流行るのは難しいと思われる
鷹すぎ→先にも言ってる人がいる通り、過去絡みで兄よりも繋がりが深いキャラがいる
一応美形キャラで繋がりあるのはこんな感じだけど、吟鴇と家具羅に関しては何より絡みが薄い
鷹に関しては今の仲間より上位時代の仲間とのカプがほぼ１０割なので尚更
それらのキャラは兄よりもカプ相手的においしいキャラがいるし
そもそも、ほぼ吟ジャンルでのカプ分布が定まってきた中で後期に出てきたキャラってのもあるので…
なので必然的に虻ととのカプに集中してるのではないかな
兄受けなら体格差も気にならないし、上司と苦労部下というポイントもある
虻とがオッサンだというのがネックになっるかもしれないが
D灰は展開より休載が堪えたのでは。
ハンタが減ったのもそれが大きいし。
ハンタが減ったのもそれが大きいし。
考察お願いします
ＢＡＳＡＲＡ３の新キャラカプがオンでは盛り上がっているのにオフでは
元々あった３強カプに食い込むほどは盛り上がっていないと見たのですが
何故オフでは伸び悩んでいるのでしょう？
ＢＡＳＡＲＡ３の新キャラカプがオンでは盛り上がっているのにオフでは
元々あった３強カプに食い込むほどは盛り上がっていないと見たのですが
何故オフでは伸び悩んでいるのでしょう？
考察お願いします。
禁書の紙状×尊のカプなのですが、
このカプはどういった要素で人気が高いのでしょうか？
確かに尊は高い能力の持ち主でバトルもできますが、
メインヒロインには禁書がいますし、
正直、紙上に全く相手にされていないように思います。
（最初はロリということもあり、上条×禁書が王道になると思っていました）
また、このカプは男性人気が凄く高いようですが、女性人気はないのでしょうか？
カプ（人気）と言えば女性向けなイメージなので意外です。
禁書の紙状×尊のカプなのですが、
このカプはどういった要素で人気が高いのでしょうか？
確かに尊は高い能力の持ち主でバトルもできますが、
メインヒロインには禁書がいますし、
正直、紙上に全く相手にされていないように思います。
（最初はロリということもあり、上条×禁書が王道になると思っていました）
また、このカプは男性人気が凄く高いようですが、女性人気はないのでしょうか？
カプ（人気）と言えば女性向けなイメージなので意外です。
>>440
めちゃくちゃ強い女の子が主人公だけに、または主人公に関しての
ことだけにみせる弱み、というのは男性にもの凄く人気がある
逆にそういうキャラは女性にはあんまり受けない
（男なんて歯牙にもかけない、ってキャラの方が女性には受けが良い）
カプに群がるのは女性が多いというのは間違い。正確には、
「カプものの二次創作をするのは女性が多い」
ヒロイン争いと女性のランク付けが好きなのは男性と子ども
女性はどっちかっていうと好きなものに順位をつけられることを嫌がる人多い
めちゃくちゃ強い女の子が主人公だけに、または主人公に関しての
ことだけにみせる弱み、というのは男性にもの凄く人気がある
逆にそういうキャラは女性にはあんまり受けない
（男なんて歯牙にもかけない、ってキャラの方が女性には受けが良い）
カプに群がるのは女性が多いというのは間違い。正確には、
「カプものの二次創作をするのは女性が多い」
ヒロイン争いと女性のランク付けが好きなのは男性と子ども
女性はどっちかっていうと好きなものに順位をつけられることを嫌がる人多い
>>440
その女にとってこの男が特別である、という点に拘るのが男性のカプ好き
その男にとってこの女が特別である、という点に拘るのが女性のカプ好き
禁書は主人公を中心にしたハーレム型の構造なので必然的に前者の描写が多く
紙状関連のカプは尊相手だけではなく全般的に女性には支持されにくいと思う
男性の尊人気の高さは
・気の強い高スペック女子が主人公にだけデレるという特別感
・いかに高スペックでも主人公からしたら能力でも精神的にも片手であしらえるという優越感
・サブヒロインで主人公にベタ惚れというのは定番の人気属性
優遇されるのが保証されているメインヒロインとは違い、報われない可能性が高いのに
主人公をひたすら想い続けるというのは健気で可愛く見えるのではないだろうか
その女にとってこの男が特別である、という点に拘るのが男性のカプ好き
その男にとってこの女が特別である、という点に拘るのが女性のカプ好き
禁書は主人公を中心にしたハーレム型の構造なので必然的に前者の描写が多く
紙状関連のカプは尊相手だけではなく全般的に女性には支持されにくいと思う
男性の尊人気の高さは
・気の強い高スペック女子が主人公にだけデレるという特別感
・いかに高スペックでも主人公からしたら能力でも精神的にも片手であしらえるという優越感
・サブヒロインで主人公にベタ惚れというのは定番の人気属性
優遇されるのが保証されているメインヒロインとは違い、報われない可能性が高いのに
主人公をひたすら想い続けるというのは健気で可愛く見えるのではないだろうか
そもそも身も心も幼いロリって実際のとこ男性受けってあんまり良くない気がする
尊の単独人気であってカップリングの人気ではないと思う
>>439
時期的にゲーム発売から冬〆切まであまり時間がなかったので
新キャラでスペース取ってない所が多かったのも一因かな
3強には追いつかずとも本は多かったから
決して「盛り上がってない」という程でもないんじゃない？
オンがオフに影響するカプはジャンル人気自体オン発である事が多いけど
場皿は同人人気が出た頃まだ支部がなかった
描きたければサイト開くなり腰を据える下地があったのが3強
3キャラカプが盛り上がった支部はそこで満足してサイトやオフまで行かないライトも結構いる
あとオンで見た感じだと3キャラカプは攻めヘイトも目に付きやすく
受け優遇型で攻めキャラ好きには厳しいように思う
時期的にゲーム発売から冬〆切まであまり時間がなかったので
新キャラでスペース取ってない所が多かったのも一因かな
3強には追いつかずとも本は多かったから
決して「盛り上がってない」という程でもないんじゃない？
オンがオフに影響するカプはジャンル人気自体オン発である事が多いけど
場皿は同人人気が出た頃まだ支部がなかった
描きたければサイト開くなり腰を据える下地があったのが3強
3キャラカプが盛り上がった支部はそこで満足してサイトやオフまで行かないライトも結構いる
あとオンで見た感じだと3キャラカプは攻めヘイトも目に付きやすく
受け優遇型で攻めキャラ好きには厳しいように思う
>>440
紙状×尊は俺の嫁ではなく紙状さんの嫁だと言い切る男ファンはかなり多い
ただそれは尊が紙状さんのことを凄く好きで、デレる様子がとても可愛いので
応援したいという方向性であって原作での2人のやりとり（紙状さんの尊スルー）
が好きなわけではないみたいなんだよね
紙状さんは紙状さんで単独人気の高い主人公だからカップリング人気っぽく見えるだけで
実際はあくまで尊萌えなんだと思う
心理描写多めで丁寧に尊の恋心を書いてあるのが好まれるので男性向けのわりには女作家も多い
でも禁書の女性向けカップリングで人気なのは学園都市最強×ロリだと思う
紙状×尊は俺の嫁ではなく紙状さんの嫁だと言い切る男ファンはかなり多い
ただそれは尊が紙状さんのことを凄く好きで、デレる様子がとても可愛いので
応援したいという方向性であって原作での2人のやりとり（紙状さんの尊スルー）
が好きなわけではないみたいなんだよね
紙状さんは紙状さんで単独人気の高い主人公だからカップリング人気っぽく見えるだけで
実際はあくまで尊萌えなんだと思う
心理描写多めで丁寧に尊の恋心を書いてあるのが好まれるので男性向けのわりには女作家も多い
でも禁書の女性向けカップリングで人気なのは学園都市最強×ロリだと思う
便乗して質問お願いします
学園都市最強×ロリは何故人気なのでしょうか
年齢差や作者からも家族と言われていることから、恋愛的なものは難しい気もします。
だいたいはギャグ･ほのぼの需要なのでしょうか
学園都市最強×ロリは何故人気なのでしょうか
年齢差や作者からも家族と言われていることから、恋愛的なものは難しい気もします。
だいたいはギャグ･ほのぼの需要なのでしょうか
普通に大人と子供の組み合わせは人気なんだ
有名なところではレオンとか
孤独で強いキャラには子どもがよく似合う
有名なところではレオンとか
孤独で強いキャラには子どもがよく似合う
考察ありがとうございます。
＞その女にとってこの男が特別である、という点に拘るのが男性のカプ好き
＞その男にとってこの女が特別である、という点に拘るのが女性のカプ好き
という事なのですが、
・男キャラは同じ
・女キャラが違う
で、男性・女性ファンそれぞれ別個に支持されていたカプ…みたいなものはあるのでしょうか？
以前に出ていた笛糸の
主人公×凛…男性支持
弓（主人公）×凛…女性支持
がそれに近いと思うのですが…。
＞その女にとってこの男が特別である、という点に拘るのが男性のカプ好き
＞その男にとってこの女が特別である、という点に拘るのが女性のカプ好き
という事なのですが、
・男キャラは同じ
・女キャラが違う
で、男性・女性ファンそれぞれ別個に支持されていたカプ…みたいなものはあるのでしょうか？
以前に出ていた笛糸の
主人公×凛…男性支持
弓（主人公）×凛…女性支持
がそれに近いと思うのですが…。
>>447
学園都市最強がまず紙状さんより女性人気が出やすいタイプなのと
その彼が家族的な意味だとしても強い矢印を向けているのがロリ
女性向けノマは男性からの想いが強い方が好かれるので人気が出やすい
それにロリは明るく元気なキャラだけど実は結構母性的で
ダークヒーロー的な最強を優しく支えている所も人気があると聞いた
学園都市最強がまず紙状さんより女性人気が出やすいタイプなのと
その彼が家族的な意味だとしても強い矢印を向けているのがロリ
女性向けノマは男性からの想いが強い方が好かれるので人気が出やすい
それにロリは明るく元気なキャラだけど実は結構母性的で
ダークヒーロー的な最強を優しく支えている所も人気があると聞いた
>>447
家族ネタも人気だけどカップリング人気もあるよ
高スペックツンデレ男とそれを癒す明るいヒロインというノマ人気出そうな組合せだし
学園都市最強は性別不明設定持ちだったり生活感のない厨二キャラ、
ロリも二万人のクローンと記憶共有してるクローン人間と現実離れした設定なので
幼女に手を出したという生々しさが薄くなってるんだと思う
家族ネタも人気だけどカップリング人気もあるよ
高スペックツンデレ男とそれを癒す明るいヒロインというノマ人気出そうな組合せだし
学園都市最強は性別不明設定持ちだったり生活感のない厨二キャラ、
ロリも二万人のクローンと記憶共有してるクローン人間と現実離れした設定なので
幼女に手を出したという生々しさが薄くなってるんだと思う
考察お願いします
婆皿の孫位置とお位置は選択肢次第で西軍東軍どちらにも行くキャラですが、二次では不思議と
西軍入りしているのを前提としたイラストや漫画が多いように思います(特にお位置)
一応正史とされる？赤ルートではどちらも東軍に行くキャラなのでますます不思議です
婆皿の孫位置とお位置は選択肢次第で西軍東軍どちらにも行くキャラですが、二次では不思議と
西軍入りしているのを前提としたイラストや漫画が多いように思います(特にお位置)
一応正史とされる？赤ルートではどちらも東軍に行くキャラなのでますます不思議です
>>453
・本スレでも誤解してる人多いけど赤ルートは製作側が
「力を入れて作った、是非見てもらいたい」と言ったルートであって正史というソースなしだから
・贔屓キャラ同士の絡みが見たいから
・作品数自体、西軍キャラ絡みが多いので西軍入りが目立ち易いから
・過去作からの人はあまり東軍西軍意識してない、正直どうでもいい人多いから
人によって違うだろうけど、大体こんな感じでは
・本スレでも誤解してる人多いけど赤ルートは製作側が
「力を入れて作った、是非見てもらいたい」と言ったルートであって正史というソースなしだから
・贔屓キャラ同士の絡みが見たいから
・作品数自体、西軍キャラ絡みが多いので西軍入りが目立ち易いから
・過去作からの人はあまり東軍西軍意識してない、正直どうでもいい人多いから
人によって違うだろうけど、大体こんな感じでは
>>453
まず「赤ルートが正史」というスタッフ発言自体ソースが曖昧なのもあるが
その二人は一週目＝赤ルートをクリアしないと他のルートにいけない他キャラと違い、
一週目から東西軍どちらにつくか選べるため赤ルート正史云々については関係ないと思ったほうがいいかと
それとは別にして、二人の西軍所属での漫画・イラストの多さについては
単純に集団としては西軍のほうが東軍より人気が高いのと
東軍より西軍所属キャラとの絡みのほうが濃くて面白いという理由がある
これは孫位置とお壱に限ったことではなく、途中で西軍から東軍に行く巫女姫や
西軍から逃亡する黒打も西軍キャラとの絡みが断然多かったりする
東軍には確かに一番人気の筆頭や新主人公の家安がいるんだが
他がＮＰＣやしゃべらないキャラばかりなので創作する上でイマイチ弱い
孫位置やお壱との絡みもインパクトがないのが原因だと思う
まず「赤ルートが正史」というスタッフ発言自体ソースが曖昧なのもあるが
その二人は一週目＝赤ルートをクリアしないと他のルートにいけない他キャラと違い、
一週目から東西軍どちらにつくか選べるため赤ルート正史云々については関係ないと思ったほうがいいかと
それとは別にして、二人の西軍所属での漫画・イラストの多さについては
単純に集団としては西軍のほうが東軍より人気が高いのと
東軍より西軍所属キャラとの絡みのほうが濃くて面白いという理由がある
これは孫位置とお壱に限ったことではなく、途中で西軍から東軍に行く巫女姫や
西軍から逃亡する黒打も西軍キャラとの絡みが断然多かったりする
東軍には確かに一番人気の筆頭や新主人公の家安がいるんだが
他がＮＰＣやしゃべらないキャラばかりなので創作する上でイマイチ弱い
孫位置やお壱との絡みもインパクトがないのが原因だと思う
誤解を招く表現だったので訂正
>これは孫位置とお壱に限ったことではなく、途中で西軍から東軍に行く巫女姫や
>西軍から逃亡する黒打も西軍キャラとの絡みが断然多かったりする
「西軍キャラとの絡みを描いた漫画やイラストが多い」の間違いだスマン
>これは孫位置とお壱に限ったことではなく、途中で西軍から東軍に行く巫女姫や
>西軍から逃亡する黒打も西軍キャラとの絡みが断然多かったりする
「西軍キャラとの絡みを描いた漫画やイラストが多い」の間違いだスマン
考察お願いします
笛糸の弓の人気が高いのは何故でしょうか
エロゲの場合主人公以外の男キャラが攻略キャラと深く絡むのは敬遠されがちですが
攻略キャラである剣や林と関わる機会も多かったにも関わらず
男性ユーザーから反感を食う事もなく人気投票で３位を取れたのが意外でした。
笛糸の弓の人気が高いのは何故でしょうか
エロゲの場合主人公以外の男キャラが攻略キャラと深く絡むのは敬遠されがちですが
攻略キャラである剣や林と関わる機会も多かったにも関わらず
男性ユーザーから反感を食う事もなく人気投票で３位を取れたのが意外でした。
考察お願いします
夏戦争の王×ショタがマイナーなのは何故でしょうか
王は人型に近いし、作中で絆っぽいものがあれば獣×人間でもそこそこ人気なイメージがあったので（携帯獣とか）
少なくて意外でした
反対に、王×栗鼠が多いのはやはりケモでは獣×獣が強いせいでしょうか
夏戦争に限らず、ケモで人気が出るパターンが知りたいです
夏戦争の王×ショタがマイナーなのは何故でしょうか
王は人型に近いし、作中で絆っぽいものがあれば獣×人間でもそこそこ人気なイメージがあったので（携帯獣とか）
少なくて意外でした
反対に、王×栗鼠が多いのはやはりケモでは獣×獣が強いせいでしょうか
夏戦争に限らず、ケモで人気が出るパターンが知りたいです
アレはただの獣キャラじゃなく、あくまでキャラの分身だから
獣自体は独立した意識を持ったキャラじゃない、キャラも立ってない
王ショタだと実質同一人物カプになる
王栗鼠が強いのは、キャラカプをそのままアバター姿に置き換えただけだからかと
いわばコスプレ系の一種
ケモでも人間とのカプ人気が出るには
独立した意識を持ったキャラ、キャラ性が立ったキャラで
姿が人間に近く人語も解して、人と意思疎通が出来るって条件が必須じゃないかな
獣自体は独立した意識を持ったキャラじゃない、キャラも立ってない
王ショタだと実質同一人物カプになる
王栗鼠が強いのは、キャラカプをそのままアバター姿に置き換えただけだからかと
いわばコスプレ系の一種
ケモでも人間とのカプ人気が出るには
独立した意識を持ったキャラ、キャラ性が立ったキャラで
姿が人間に近く人語も解して、人と意思疎通が出来るって条件が必須じゃないかな
ケモといえば携帯獣の亜ー論or幻と瑠加璃尾のカプを見たことがあるけど、
>>461の条件を思いっきり満たしてるな
>>461の条件を思いっきり満たしてるな
463 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/01/02(日) 14:24:33 ID:yb1e+tuz0
夏戦争のアレはケモというより遊/戯/王みたいな二重人格ぽいもののほうが近いと思う。
二重人格的なキャラの従人格×主人格なカプは、昔からコアな人気はあるけど
メジャーにはなりにくいイメージがある。
一方、ケモで人気が出るのは、ケモが人間のパートナー的存在として描かれていて、
人間がケモの力を借り、ケモが人間の知恵を借りる形で成り立ってる
相互依存ぽい関係で、互いを相棒と呼び合う関係になるまでのエピソードが
きっちり描かれている物が多いような気がする。
二重人格的なキャラの従人格×主人格なカプは、昔からコアな人気はあるけど
メジャーにはなりにくいイメージがある。
一方、ケモで人気が出るのは、ケモが人間のパートナー的存在として描かれていて、
人間がケモの力を借り、ケモが人間の知恵を借りる形で成り立ってる
相互依存ぽい関係で、互いを相棒と呼び合う関係になるまでのエピソードが
きっちり描かれている物が多いような気がする。
考察お願いします
ほくろの籠球の紫×清が需要があるように見えるのは何故でしょう
確かに因縁のある組み合わせではありますが絡みは少ないですし
どちらも190以上の大柄な体格同士で絡ませにくいのではないかと思ったのですが
ほくろの籠球の紫×清が需要があるように見えるのは何故でしょう
確かに因縁のある組み合わせではありますが絡みは少ないですし
どちらも190以上の大柄な体格同士で絡ませにくいのではないかと思ったのですが
>>460
上で指摘されてる以外では王リスは助けたり助けられたりで、実際に絡みがあるからかな
王が最強デカい格好いいのに対して、リスが弱い小さいブサカワとイラスト映えするのもありそう
考察依頼です
低留図明星のＳ照のアンチが多いのは何故でしょうか
・ゲームで操作キャラの主人公に惚れている
・役に立つ回復系キャラ
・主人公に片思いしてても報われない
と嫌われ要素はあまりない気がします
個人的にはスタッフの発言や扱いを聞いてると、低留図ヒロインにしては冷遇されてるくらいだと思います
ピンク髪聖女というのはアンチチを生みやすいのでしょうか
上で指摘されてる以外では王リスは助けたり助けられたりで、実際に絡みがあるからかな
王が最強デカい格好いいのに対して、リスが弱い小さいブサカワとイラスト映えするのもありそう
考察依頼です
低留図明星のＳ照のアンチが多いのは何故でしょうか
・ゲームで操作キャラの主人公に惚れている
・役に立つ回復系キャラ
・主人公に片思いしてても報われない
と嫌われ要素はあまりない気がします
個人的にはスタッフの発言や扱いを聞いてると、低留図ヒロインにしては冷遇されてるくらいだと思います
ピンク髪聖女というのはアンチチを生みやすいのでしょうか
主人公に片思いの聖女系キャラ、しかもヒロインって典型的なめちゃ叩かれるタイプだろ…鰤の織り姫とか
報われないっても100％主人公とくっつく可能性が無いわけじゃないし
ヒロインなだけあって主人公との絡みも一番多いしアンチが多いのも不思議じゃないポジのキャラだと思う
報われないっても100％主人公とくっつく可能性が無いわけじゃないし
ヒロインなだけあって主人公との絡みも一番多いしアンチが多いのも不思議じゃないポジのキャラだと思う
>>465
>主人公に惚れている
→その主人公がシリーズ1番の人気キャラという時点で嫌われる要素となる
>役に立つ回復系キャラ
→ちゃんと調整しないと仲間が瀕死でも攻撃を選ぶ馬鹿AI持ち
正直鴉や先生の方が回復役として優秀
あとは自分で引き受けたことを結局ギルドに丸投げしたり、
副帝としての職務もありながら城を出て絵本作家になったりと
結構無責任に見える行動が多かったからかな
厄介事持ち込み要員ってのも嫌われ要素かも
でも祭りゲーにも出てるし別に冷遇されてるとも思わないけどね
>主人公に惚れている
→その主人公がシリーズ1番の人気キャラという時点で嫌われる要素となる
>役に立つ回復系キャラ
→ちゃんと調整しないと仲間が瀕死でも攻撃を選ぶ馬鹿AI持ち
正直鴉や先生の方が回復役として優秀
あとは自分で引き受けたことを結局ギルドに丸投げしたり、
副帝としての職務もありながら城を出て絵本作家になったりと
結構無責任に見える行動が多かったからかな
厄介事持ち込み要員ってのも嫌われ要素かも
でも祭りゲーにも出てるし別に冷遇されてるとも思わないけどね
Ｓ照はむしろ公式からのsageっぷりが哀れまれている方が多いんじゃないの？
>>465
そもそも片思いしてたっけ？
なんか、正直お互いに仲間とか兄妹的な関係とかそういう風にしか見えなかったんだが…
回復系キャラなのにユニットとして役に立たないというのが大本の原因じゃないかと思う
それでもアンチも多いがファンも多いキャラだと思うが
そもそも片思いしてたっけ？
なんか、正直お互いに仲間とか兄妹的な関係とかそういう風にしか見えなかったんだが…
回復系キャラなのにユニットとして役に立たないというのが大本の原因じゃないかと思う
それでもアンチも多いがファンも多いキャラだと思うが
低る図のヒロインって基本的に叩かれるのがデフォだからね
叩かれないのは信者も少ない空気ヒロインだったり
ましてシリーズの中でも主人公が同人人気が高かったり
物語で足手まといになる描写があるようなら尚更
でもＳ照るはカプ人気も含めて人気あるヒロインの方だけどね
個人的には低る図のヒロイン、聖女系、人気高い主人公と思わせぶりな絡みあり、
話的にもバトル的にもイマイチお荷物・・・とこれだけ叩かれやすい要素がある割に
歴代ヒロインと比べてもそこまでアンチの方が目立ってるわけでもないし
人気とのバランスも取れてる方だと思うけど
叩かれないのは信者も少ない空気ヒロインだったり
ましてシリーズの中でも主人公が同人人気が高かったり
物語で足手まといになる描写があるようなら尚更
でもＳ照るはカプ人気も含めて人気あるヒロインの方だけどね
個人的には低る図のヒロイン、聖女系、人気高い主人公と思わせぶりな絡みあり、
話的にもバトル的にもイマイチお荷物・・・とこれだけ叩かれやすい要素がある割に
歴代ヒロインと比べてもそこまでアンチの方が目立ってるわけでもないし
人気とのバランスも取れてる方だと思うけど
>>470
同意
主人公と結ばれなかった事で逆に低ルズ同人の主人公とヒロインのカップル
としてはダントツに人気が出たって印象だな
上でも言ってたけど嫌われるか空気がデフォの低ルズヒロインでは
大成功のクチだと思う（恋愛に全く絡まない優雅ヒロインは別として）
同意
主人公と結ばれなかった事で逆に低ルズ同人の主人公とヒロインのカップル
としてはダントツに人気が出たって印象だな
上でも言ってたけど嫌われるか空気がデフォの低ルズヒロインでは
大成功のクチだと思う（恋愛に全く絡まない優雅ヒロインは別として）
低ルズ繋がりで、考察お願いします
最近、優雅ヒロインをよくランキングで見かけるのですが
発売当初はそれほど人気もなかったようだったので驚いています
人気の理由、もしくは人気が上がった？理由はなんでしょう
最近、優雅ヒロインをよくランキングで見かけるのですが
発売当初はそれほど人気もなかったようだったので驚いています
人気の理由、もしくは人気が上がった？理由はなんでしょう
Pの民都やSの是とかも人気あるんじゃないの？
前者は暮れ巣、後者はD度とのカプとかもあるし。
まあ前者はキャラ人気もカプ人気も亜ーチェに奪われてるけど…。
前者は暮れ巣、後者はD度とのカプとかもあるし。
まあ前者はキャラ人気もカプ人気も亜ーチェに奪われてるけど…。
>>472
今までは可愛げのない戦闘服がデフォ服だったけど完全版の新衣装は
女の子らしくて可愛くて以前より華やかになった
最終的には大人の女性の姿になりロリから美女までこなすキャラとなった
あと別に元から人気は低くなかったよ
優雅の女キャラは人気投票じゃみんな横並び状態だったし
>>473
Pの民戸は人気もないけどアンチも少ない普通レベルの人気だと思うよ
低流図は基本的にヒロインよりサブヒロインの方が人気のジャンルだしね
Sの是っ戸は最近は中の人効果もあって人気は上がり気味だけど
昔はサブヒロインの斧娘にずっと人気投票負けてたしね
今までは可愛げのない戦闘服がデフォ服だったけど完全版の新衣装は
女の子らしくて可愛くて以前より華やかになった
最終的には大人の女性の姿になりロリから美女までこなすキャラとなった
あと別に元から人気は低くなかったよ
優雅の女キャラは人気投票じゃみんな横並び状態だったし
>>473
Pの民戸は人気もないけどアンチも少ない普通レベルの人気だと思うよ
低流図は基本的にヒロインよりサブヒロインの方が人気のジャンルだしね
Sの是っ戸は最近は中の人効果もあって人気は上がり気味だけど
昔はサブヒロインの斧娘にずっと人気投票負けてたしね
携帯獣で考察依頼です
HGSSの琴音受けが他の地方の女主と比べてよく流行っていたのは何故でしょう？
イケメンが多いからかと思ったのですが
琴音の場合だけは接点のないような他の地方のキャラでも
くっつけられていたり周りからチヤホヤされてるようなイラストをよく見ました
確かに琴音は可愛いですが、正直他の女主と比べて断トツって程でもないので不思議です
またBWはHGSSに比べたら少ないもののエヌに男幼馴染、山陽ジムリや虫使い、悪使い、サブマス等
女主とのカップリング出来そうなキャラが多いのにあまり流行らず
相手がエヌ一択のようになっているのも不思議です
特に男幼馴染とは接点や出番、バトルの多さの割に意外に少ないと思いました、こっちも何故でしょうか？
色々長いのですが二つとも考察お願いします
HGSSの琴音受けが他の地方の女主と比べてよく流行っていたのは何故でしょう？
イケメンが多いからかと思ったのですが
琴音の場合だけは接点のないような他の地方のキャラでも
くっつけられていたり周りからチヤホヤされてるようなイラストをよく見ました
確かに琴音は可愛いですが、正直他の女主と比べて断トツって程でもないので不思議です
またBWはHGSSに比べたら少ないもののエヌに男幼馴染、山陽ジムリや虫使い、悪使い、サブマス等
女主とのカップリング出来そうなキャラが多いのにあまり流行らず
相手がエヌ一択のようになっているのも不思議です
特に男幼馴染とは接点や出番、バトルの多さの割に意外に少ないと思いました、こっちも何故でしょうか？
色々長いのですが二つとも考察お願いします
BWの方のみだけど、得ぬの人気がずば抜けて高い上、
得ぬは主人公を気に入っていたと言ったり対の存在だったり
ラストの演出とかで特別感が強い
男幼馴染はセットでよく出て来る女幼馴染とのカプに人気が行ってるんだと思う
この二人も対になってる描写があるし、性格も対称的だからカプにしやすい
挙がってる他のキャラもそのキャラが一番好きって人は
主人公と絡ませるよりも三つ子内サブマス内でほのぼのしてほしいとか、
同僚の女キャラと絡ませたいって人が多い気がする
あと得ぬに次いで男主人公相手なら結構多いと思う
得ぬは主人公を気に入っていたと言ったり対の存在だったり
ラストの演出とかで特別感が強い
男幼馴染はセットでよく出て来る女幼馴染とのカプに人気が行ってるんだと思う
この二人も対になってる描写があるし、性格も対称的だからカプにしやすい
挙がってる他のキャラもそのキャラが一番好きって人は
主人公と絡ませるよりも三つ子内サブマス内でほのぼのしてほしいとか、
同僚の女キャラと絡ませたいって人が多い気がする
あと得ぬに次いで男主人公相手なら結構多いと思う
チャーヅマン剣！の爆発的な人気について教えてください
何で流行ってんのかわからない
今で言う人気大御所のデビュー作というわけでもないし、毎度超展開でストーリーもあったものじゃないし
20年くらい昔のアニメだからエロとか萌えとかあるわけでも無いし
逆に作画崩壊とか声優がセリフ噛んでるとかあいつらアニオタが嫌う要素ばかりじゃないか
本当に、何で流行ってんのかわからない
何で流行ってんのかわからない
今で言う人気大御所のデビュー作というわけでもないし、毎度超展開でストーリーもあったものじゃないし
20年くらい昔のアニメだからエロとか萌えとかあるわけでも無いし
逆に作画崩壊とか声優がセリフ噛んでるとかあいつらアニオタが嫌う要素ばかりじゃないか
本当に、何で流行ってんのかわからない
>>477
まず、内容が今のご時世にとてもじゃないができないものだらけだという事。南公園より過激かも。
そのクレイジーな内容が動画民に大受け。
主要キャラクターがとにかく濃い。敵対星人皆殺しの主人公や。やたらとネタぞろいな敵対星人とその長。
これもやっぱり動画民に大受け。
言うなれば、動画民に受けたことで、題材にしたMADとかが軒並みヒットし、一躍名が知れたって感じかと。
まず、内容が今のご時世にとてもじゃないができないものだらけだという事。南公園より過激かも。
そのクレイジーな内容が動画民に大受け。
主要キャラクターがとにかく濃い。敵対星人皆殺しの主人公や。やたらとネタぞろいな敵対星人とその長。
これもやっぱり動画民に大受け。
言うなれば、動画民に受けたことで、題材にしたMADとかが軒並みヒットし、一躍名が知れたって感じかと。
>>472
もう遅いかもしれないけど。
元からストーリーに深く関わってるキャラだけど後日談でも話の中心にいたし
自分と周りとの寿命の違いで思い悩んだり
それも最終的には解消されないままだったりしたので
悲劇性からくる同情票もあると思う
上で上がってる亜ー地ェも本編後の話では寿命の違いから一人ぼっちだし
>>477
体裁は子供向けのアニメなのに敵から頭の中に爆弾を埋め込まれた善良な人間を
助けるどころか敵目掛けて投下しちゃうとかね＞今のご時世じゃできない
そういうやばい部分も含めて意図的なのか真面目に作ったつもりなのか分からないけど
とにかく突っ込み所が多いのが受けたんじゃないかな
系音とか他作品とのコラボMADもあってそういう所から興味を持つ人もいるし
動画サイトならではの人気の出方をした作品だと思う
もう遅いかもしれないけど。
元からストーリーに深く関わってるキャラだけど後日談でも話の中心にいたし
自分と周りとの寿命の違いで思い悩んだり
それも最終的には解消されないままだったりしたので
悲劇性からくる同情票もあると思う
上で上がってる亜ー地ェも本編後の話では寿命の違いから一人ぼっちだし
>>477
体裁は子供向けのアニメなのに敵から頭の中に爆弾を埋め込まれた善良な人間を
助けるどころか敵目掛けて投下しちゃうとかね＞今のご時世じゃできない
そういうやばい部分も含めて意図的なのか真面目に作ったつもりなのか分からないけど
とにかく突っ込み所が多いのが受けたんじゃないかな
系音とか他作品とのコラボMADもあってそういう所から興味を持つ人もいるし
動画サイトならではの人気の出方をした作品だと思う
なるほどなるほど
よくわかりました、どうもありがとう
確かに人間爆弾は大問題だわなｗ
よくわかりました、どうもありがとう
確かに人間爆弾は大問題だわなｗ
考察依頼です
ｄrrrで情報屋×創始者×情報屋と情報屋×将軍×情報屋にこれほどまで数に差ができた理由はなんなのでしょうか？
人気的には創始者と将軍は差があるように感じませんし、絡みだけなら将軍と情報屋の方が多いです。
ｄrrrで情報屋×創始者×情報屋と情報屋×将軍×情報屋にこれほどまで数に差ができた理由はなんなのでしょうか？
人気的には創始者と将軍は差があるように感じませんし、絡みだけなら将軍と情報屋の方が多いです。
>>483
１創始者のノマは情報屋とは無関係に存在するため、それぞれ別腹で楽しめる一方
将軍の場合は情報屋の関係自体にがっちりノマが食い込んでいるため
彼女の存在を無視して情報屋との関係に萌えるのが難しい
２情報屋は今んとこ、創始者に対してそれほど酷い真似はしてないのに対して
将軍には洒落にならんような目に遭わせてる、の2点じゃないかな
一方的な被害者と加害者って、よほど美味しい要素がないと流行りにくいと思うよ
バーテン服も被害者といえば被害者なんだが、池袋最強だけあって力関係は対等だから救いがある
しかし将軍の場合は（情報屋に比べると）無力な高校生が、一方的に弄ばれて被害を受けたり
利用されたりしてるだけの関係だし、正直「将軍が気の毒」という感想しか沸かない
１創始者のノマは情報屋とは無関係に存在するため、それぞれ別腹で楽しめる一方
将軍の場合は情報屋の関係自体にがっちりノマが食い込んでいるため
彼女の存在を無視して情報屋との関係に萌えるのが難しい
２情報屋は今んとこ、創始者に対してそれほど酷い真似はしてないのに対して
将軍には洒落にならんような目に遭わせてる、の2点じゃないかな
一方的な被害者と加害者って、よほど美味しい要素がないと流行りにくいと思うよ
バーテン服も被害者といえば被害者なんだが、池袋最強だけあって力関係は対等だから救いがある
しかし将軍の場合は（情報屋に比べると）無力な高校生が、一方的に弄ばれて被害を受けたり
利用されたりしてるだけの関係だし、正直「将軍が気の毒」という感想しか沸かない
>>483
・創始者の人気について
第１話は創始者視点だったため主人公受派が創始者に食いついた
初登場は純朴田舎少年風で厨二ワールドの中で平凡受け派の強い味方だった
純朴田舎少年かと思いきや実は創始者とか最強好き厨二好きにも優しい
創始者の恋は公表されてる割に妖剣からは総スルーされてるから原作に泣かなくて済む
（下校すら将軍が居ないと断られてたのにダメ押しに「将軍が好きだったのかも！」宣言
対する将軍は、将軍は前半は妖剣が好きで創始者と青春三角関係かと思いきや衝撃の彼女持ち展開）
絡みで言うなら創始者だって直接的な接触はないけどチャットで中学のときから知り合いで
今でも継続して観察対象で陰からだけど組織にちょっかいかけてるので妄想の余地がある関係だし
唯一創始者だけが情報屋を「いい人」認識してるところに特別性と、
事実を知ったときの展開妄想がアツい
以上を踏まえて、ガチでくっついた彼女を押しのけてまでやる余地が将軍には無いんじゃないだろうか
すべて知ってなお情報屋を恨む展開なら盛り上がったかもしれないけど
目下の目標は創始者をとめるぜ！で情報屋への特別感が無い上
結局のところ情報屋のお陰で彼女が出来て、情報屋の支援を得ての愛の逃避行
過去はともかく今は闇医者カップル・芸能人カップルの次くらいには幸せ（安全）だから
現状ガチで孤立無援の創始者ほどには、幸せにしてやりたいエネルギーも向かいにくいし
・創始者の人気について
第１話は創始者視点だったため主人公受派が創始者に食いついた
初登場は純朴田舎少年風で厨二ワールドの中で平凡受け派の強い味方だった
純朴田舎少年かと思いきや実は創始者とか最強好き厨二好きにも優しい
創始者の恋は公表されてる割に妖剣からは総スルーされてるから原作に泣かなくて済む
（下校すら将軍が居ないと断られてたのにダメ押しに「将軍が好きだったのかも！」宣言
対する将軍は、将軍は前半は妖剣が好きで創始者と青春三角関係かと思いきや衝撃の彼女持ち展開）
絡みで言うなら創始者だって直接的な接触はないけどチャットで中学のときから知り合いで
今でも継続して観察対象で陰からだけど組織にちょっかいかけてるので妄想の余地がある関係だし
唯一創始者だけが情報屋を「いい人」認識してるところに特別性と、
事実を知ったときの展開妄想がアツい
以上を踏まえて、ガチでくっついた彼女を押しのけてまでやる余地が将軍には無いんじゃないだろうか
すべて知ってなお情報屋を恨む展開なら盛り上がったかもしれないけど
目下の目標は創始者をとめるぜ！で情報屋への特別感が無い上
結局のところ情報屋のお陰で彼女が出来て、情報屋の支援を得ての愛の逃避行
過去はともかく今は闇医者カップル・芸能人カップルの次くらいには幸せ（安全）だから
現状ガチで孤立無援の創始者ほどには、幸せにしてやりたいエネルギーも向かいにくいし
>>483
将軍は単体人気が高い（同人をやらない層に人気）、逆に創始者は同人的なカプ人気が高い
理由は上にも出てるけど創始者はdrrが人気沸騰して一番盛り上がってる1クール目に主人公のような活躍をし、
控え目で平凡な少年が個性的なイケメンに特別視されてそうに見えて情報屋とのカプが人気出た
イケメンに振り回される平凡で常識人な主人公という関係は人気出やすい要素（だからバーテンとのカプも人気出た）
将軍はメイン話が人気も少し落ち着き始た頃で情報屋との関係もまず彼女ありき、
一番重要な過去話も原作の話を端折ったりおいしいセリフを削られたりしてて
情報屋との関係より創始者や彼女との関係を強めに描写された
創始者のノマは片思いなのでスルーできても将軍は完全にくっついてて駆け落ちEND
当時はアニメしか見ていない人が多かったので駆け落ちした後情報屋の下で働いてるということを知らない人もいるし
原作組も長らく彼女とフェードアウトしてた将軍よりもずっと情報屋と絡みのあった創始者の方に人気がいきやすい
将軍は単体人気が高い（同人をやらない層に人気）、逆に創始者は同人的なカプ人気が高い
理由は上にも出てるけど創始者はdrrが人気沸騰して一番盛り上がってる1クール目に主人公のような活躍をし、
控え目で平凡な少年が個性的なイケメンに特別視されてそうに見えて情報屋とのカプが人気出た
イケメンに振り回される平凡で常識人な主人公という関係は人気出やすい要素（だからバーテンとのカプも人気出た）
将軍はメイン話が人気も少し落ち着き始た頃で情報屋との関係もまず彼女ありき、
一番重要な過去話も原作の話を端折ったりおいしいセリフを削られたりしてて
情報屋との関係より創始者や彼女との関係を強めに描写された
創始者のノマは片思いなのでスルーできても将軍は完全にくっついてて駆け落ちEND
当時はアニメしか見ていない人が多かったので駆け落ちした後情報屋の下で働いてるということを知らない人もいるし
原作組も長らく彼女とフェードアウトしてた将軍よりもずっと情報屋と絡みのあった創始者の方に人気がいきやすい
お願いします
古いですが送球のふぁ鮒ーで主人公×指揮官より指揮官×主人公のが
人気なのは何故なんでしょうか？
テレビシリーズや映画でも圧倒的に感情の矢印でいえば主人公から指揮官への
思いや心情の方が（主人公だから当たり前とは言え）大きく書かれていたし
テレビの最後の辺りでは指揮官が敵に浚われてそれを助けに行くという
わかり易いヒロインポジにも収まったので指揮官受けの方が人気だろうし
そうなると主人公×指揮官が人気だろうなと勝手に思っていたのですが
実際は逆だったので驚きました
古いですが送球のふぁ鮒ーで主人公×指揮官より指揮官×主人公のが
人気なのは何故なんでしょうか？
テレビシリーズや映画でも圧倒的に感情の矢印でいえば主人公から指揮官への
思いや心情の方が（主人公だから当たり前とは言え）大きく書かれていたし
テレビの最後の辺りでは指揮官が敵に浚われてそれを助けに行くという
わかり易いヒロインポジにも収まったので指揮官受けの方が人気だろうし
そうなると主人公×指揮官が人気だろうなと勝手に思っていたのですが
実際は逆だったので驚きました
>>464
かなり今更だけど
ほくろは、特定キャラ総受けを除けば奇跡とその同チームキャラ一人のカプに人気が出やすい
紫の場合順当にいけば非むろとのカプが流行るはずだったんだけど、
紫が登場する前に非むろと鏡の組み合わせでジャンルが盛り上がった
言い方が悪いけどあぶれる形になった紫は、別方向で絡みのあった清氏との組み合わせに需要ができた
そんな感じ
紫と非むろが全く同じタイミングで登場していたら状況は全く違ったと思う
かなり今更だけど
ほくろは、特定キャラ総受けを除けば奇跡とその同チームキャラ一人のカプに人気が出やすい
紫の場合順当にいけば非むろとのカプが流行るはずだったんだけど、
紫が登場する前に非むろと鏡の組み合わせでジャンルが盛り上がった
言い方が悪いけどあぶれる形になった紫は、別方向で絡みのあった清氏との組み合わせに需要ができた
そんな感じ
紫と非むろが全く同じタイミングで登場していたら状況は全く違ったと思う
>>488
主人公受けのほうが基本的需要が高いので先に盛り上がりやすい
絵柄も指揮官＝イケメン系、主人公＝可愛い系の顔
そもそも見てる人が少ない
指揮官→主人公の矢印も相当なもん（特に前半ポエム
のような理由で指揮官タイプを受けにする人が来ないうちに収束したんだと思う
主人公受けのほうが基本的需要が高いので先に盛り上がりやすい
絵柄も指揮官＝イケメン系、主人公＝可愛い系の顔
そもそも見てる人が少ない
指揮官→主人公の矢印も相当なもん（特に前半ポエム
のような理由で指揮官タイプを受けにする人が来ないうちに収束したんだと思う
考察お願いします
牛文土易物語HMのメガネキャラ（男・女どちらとも）が不人気な理由は何ででしょうか？
よく嫌われる理由として挙げられる「自分は本当にダメなんです…」（ﾓｼﾞﾓｼﾞ
というキャラではありません、男女共に
むしろ↑のような性格の男キャラは居ますが（果樹園アルバイト）彼は大人気キャラです
では、彼らは何がいけなかったんでしょうか？
牛文土易物語HMのメガネキャラ（男・女どちらとも）が不人気な理由は何ででしょうか？
よく嫌われる理由として挙げられる「自分は本当にダメなんです…」（ﾓｼﾞﾓｼﾞ
というキャラではありません、男女共に
むしろ↑のような性格の男キャラは居ますが（果樹園アルバイト）彼は大人気キャラです
では、彼らは何がいけなかったんでしょうか？
男の方は妹の想い人の悪口を初対面の主人公に言ってくるから
悪印象を持つ人が続出した（しかも描写的に海は悪く見えない）
あと人気キャラの可憐のライバルカプで、初期のライバルイベントで
その可憐に対してデリカシーの無い発言をしたので反感を買った
（ただし人気属性の幼なじみ喧嘩ップルなのでカプ人気はそこそこ）
女の方は単純に絵柄的な問題だと思う
目が大きくて眼鏡も大きい女の子はあまり好かれない
悪印象を持つ人が続出した（しかも描写的に海は悪く見えない）
あと人気キャラの可憐のライバルカプで、初期のライバルイベントで
その可憐に対してデリカシーの無い発言をしたので反感を買った
（ただし人気属性の幼なじみ喧嘩ップルなのでカプ人気はそこそこ）
女の方は単純に絵柄的な問題だと思う
目が大きくて眼鏡も大きい女の子はあまり好かれない
>>491
どちらもくっつく相手が人気キャラだから
最悪果樹園は苦手ならイベント起こさず追い出すことも可能だけど、男の方は雑貨屋娘の休みに家の前で話してたり、女も鍛冶屋孫が図書館に通いつめるというライバルイベントがある
どちらもくっつく相手が人気キャラだから
最悪果樹園は苦手ならイベント起こさず追い出すことも可能だけど、男の方は雑貨屋娘の休みに家の前で話してたり、女も鍛冶屋孫が図書館に通いつめるというライバルイベントがある
同じくダブってしまって申し訳ないんですがぼくもの（ＤＳ太陽）から考察お願いします
このシリーズは主人公が結婚しない場合のくっつく相手の片方が人気のあるキャラだと叩かれてしまう傾向があり
実際に出荷業者の息子×動物屋の娘のＣＰは動物屋の娘の方が大人気キャラで
「お前（男）には釣り合わない」とか「おっぱい目当て乙」とか「ストーカーきもい」
（時間が経過してキャラが移動する際、大体近く（同画面内）に居るから）…と散々な言われようです
ですが、グルメﾏｿ×出荷業者の娘（↑の妹）のＣＰは出荷業者の娘は大人気キャラなんですが
専スレ内でも上記のような叩き意見はほぼ見かけません
好きな人には申し訳ないんですが、グルメﾏｿは大人気キャラという印象はありませんし
人気投票でも婿候補の中で（他キャラが圧倒的に人気過ぎるから）順位は低いという結果でした
どうして彼は叩かれないんでしょうか？
このシリーズは主人公が結婚しない場合のくっつく相手の片方が人気のあるキャラだと叩かれてしまう傾向があり
実際に出荷業者の息子×動物屋の娘のＣＰは動物屋の娘の方が大人気キャラで
「お前（男）には釣り合わない」とか「おっぱい目当て乙」とか「ストーカーきもい」
（時間が経過してキャラが移動する際、大体近く（同画面内）に居るから）…と散々な言われようです
ですが、グルメﾏｿ×出荷業者の娘（↑の妹）のＣＰは出荷業者の娘は大人気キャラなんですが
専スレ内でも上記のような叩き意見はほぼ見かけません
好きな人には申し訳ないんですが、グルメﾏｿは大人気キャラという印象はありませんし
人気投票でも婿候補の中で（他キャラが圧倒的に人気過ぎるから）順位は低いという結果でした
どうして彼は叩かれないんでしょうか？
低瑠図についての考察お願いします
シリーズキャラごった煮のお祭りゲーを機に
最終幻想などは境界越えカプがすごく増えたと思うのですが
同じようなお祭りゲーをいくつも出している低瑠図では
境界越えカプがそれほど盛り上がっていないのはなぜでしょうか
元の原作内のカプで満足できるからわざわざやらない、がほとんどでしょうか？
シリーズキャラごった煮のお祭りゲーを機に
最終幻想などは境界越えカプがすごく増えたと思うのですが
同じようなお祭りゲーをいくつも出している低瑠図では
境界越えカプがそれほど盛り上がっていないのはなぜでしょうか
元の原作内のカプで満足できるからわざわざやらない、がほとんどでしょうか？
>>496
境界越えてまでカプらせたいと思うほど
別シリーズ同士のキャラでの濃い美味しいイベントが無いからじゃない？
基本的に割と元シリーズのメンバー同士、元シリーズと似通った内容で纏められてて
新たな萌えになるようなストーリーが無いんだよな
あくまで全シリーズのキャラが一堂に会するというだけで、境界線を越えて
混ざりあうのが目的じゃないというか
境界越えてまでカプらせたいと思うほど
別シリーズ同士のキャラでの濃い美味しいイベントが無いからじゃない？
基本的に割と元シリーズのメンバー同士、元シリーズと似通った内容で纏められてて
新たな萌えになるようなストーリーが無いんだよな
あくまで全シリーズのキャラが一堂に会するというだけで、境界線を越えて
混ざりあうのが目的じゃないというか
最終幻想で流行ったカプって、原作ではあまりいい相手役が
いなかったっていうのが多い気がする
あとは古い作品だとそもそもキャラ付けが原作であんまりなかったから
今風に容姿や性格がきっちりつけられたことで新しくファンがつきやすかったとか
いなかったっていうのが多い気がする
あとは古い作品だとそもそもキャラ付けが原作であんまりなかったから
今風に容姿や性格がきっちりつけられたことで新しくファンがつきやすかったとか
>>496
各作品ごとに敵味方1人ずつしか参戦しなかった最終幻想は
各作品のキャラ同士のクロスオーバー中心で話が進んでいた。
対して低るずお祭りゲーは各作品ごとに数人の仲間キャラが参戦してるから
なんだかんだで原作が同じキャラ同士で集まって行動することが多く、
作品越えスキットみたいなのはちょこちょこあったりするけど
それだけでは新しい萌えにはつながりにくい感じ。
あと >>498 のいうように元の作品でカプが出来上がってるというのもあるかもしれない
例えばｖｓでは有利とファ等がコンビ組んでたけど
原作での主人公ヒロイン好きから批判されてたのを目にしたし
各作品ごとに敵味方1人ずつしか参戦しなかった最終幻想は
各作品のキャラ同士のクロスオーバー中心で話が進んでいた。
対して低るずお祭りゲーは各作品ごとに数人の仲間キャラが参戦してるから
なんだかんだで原作が同じキャラ同士で集まって行動することが多く、
作品越えスキットみたいなのはちょこちょこあったりするけど
それだけでは新しい萌えにはつながりにくい感じ。
あと >>498 のいうように元の作品でカプが出来上がってるというのもあるかもしれない
例えばｖｓでは有利とファ等がコンビ組んでたけど
原作での主人公ヒロイン好きから批判されてたのを目にしたし
496ですが考察どうもありがとうございました
言われてみれば確かにという意見ばかりで
そもそも同じお祭りゲーだからといって
構成のされ方が違う最終幻想と比較するのが間違いだったっぽいですね…
言われてみれば確かにという意見ばかりで
そもそも同じお祭りゲーだからといって
構成のされ方が違う最終幻想と比較するのが間違いだったっぽいですね…
南公園のケ二ーに女性人気があるのはどうしてでしょうか？
高い声でふがふが喋ってるのは可愛いとは思うんですが、
キャラとして見ると結構ゲスな性格だったり言葉は下品だったりおっぱい大好きだったり
女性向けで重要な関係性の高い他キャラというのも特にはおらず最近はずっと影も薄く
好きな人はいても人気キャラと言われるくらい人気があるのはちょっと意外です
あと、同作品のバ夕ーズがあまり女性人気がない（女性向けで取り扱われない）のはどうしてでしょうか？
確かに男性向けショタ受けしそうな可愛さなんですが、ほとんど見ないほど女性向けから取り扱われてないのは意外でした
高い声でふがふが喋ってるのは可愛いとは思うんですが、
キャラとして見ると結構ゲスな性格だったり言葉は下品だったりおっぱい大好きだったり
女性向けで重要な関係性の高い他キャラというのも特にはおらず最近はずっと影も薄く
好きな人はいても人気キャラと言われるくらい人気があるのはちょっと意外です
あと、同作品のバ夕ーズがあまり女性人気がない（女性向けで取り扱われない）のはどうしてでしょうか？
確かに男性向けショタ受けしそうな可愛さなんですが、ほとんど見ないほど女性向けから取り扱われてないのは意外でした
>>503
ゲスな性格といっても、カート万ほど露骨じゃないしぶっちゃけ吹き替えだとほとんど聞き取れないから気にならない
毛にーは初期の氏にキャラが面白くもあるけど扱いが軽くていっそかわいそうととることもできる
初期ほど影が薄くなったのはその氏にキャラ属性がなくなったことが大きいけど
それも上記を踏まえると酷い氏に方が減って良かったととらえることもできる
そして氏にキャラ属性はあのギャグな世界の中でシリアスに持っていくことのできるちょうどいい設定
幸樹友でもその傾向はある
そして主役4人で常に行動するので、全員と何らかの関わりがあり相手がいないということはない
むしろ無視されることもある意味重要な絡み方
バター図にいたっては、彼こそ相手がいないから女性向け人気のでない典型じゃないかな
一時主要キャラとして化居る達の仲間に加わったけど、南公園の持ち味である外道が彼には足りなかったからゲストキャラ感は大きかった
そしてショタ要素といっても他の子みんなショタのようなもので、特に特筆すべき要素でもない
ゲスな性格といっても、カート万ほど露骨じゃないしぶっちゃけ吹き替えだとほとんど聞き取れないから気にならない
毛にーは初期の氏にキャラが面白くもあるけど扱いが軽くていっそかわいそうととることもできる
初期ほど影が薄くなったのはその氏にキャラ属性がなくなったことが大きいけど
それも上記を踏まえると酷い氏に方が減って良かったととらえることもできる
そして氏にキャラ属性はあのギャグな世界の中でシリアスに持っていくことのできるちょうどいい設定
幸樹友でもその傾向はある
そして主役4人で常に行動するので、全員と何らかの関わりがあり相手がいないということはない
むしろ無視されることもある意味重要な絡み方
バター図にいたっては、彼こそ相手がいないから女性向け人気のでない典型じゃないかな
一時主要キャラとして化居る達の仲間に加わったけど、南公園の持ち味である外道が彼には足りなかったからゲストキャラ感は大きかった
そしてショタ要素といっても他の子みんなショタのようなもので、特に特筆すべき要素でもない
>427
竹内は水平月の作者では(ry
>439
こないだのオンリーでは四強の一角になってたよ＜3カプ
竹内は水平月の作者では(ry
>439
こないだのオンリーでは四強の一角になってたよ＜3カプ
>>503
下衆な性格＝毒舌、として見ると
見た目可愛いのに毒舌ってのは人気出るポイントだと思う
そもそも下品や下衆に抵抗がある人は元からあのアニメは見ないだろうし
加えてフードを取ると金髪美形（いや、正直見た目他の人と変わらないけど
同人フィルター込みでそういうことになってる場合が多い）ってのもポイント高い
シーズン５の終わりの死に方、それに対する他キャラの反応とか
南公園には珍しくシリアスな感じで、いかにも同人受けしそうだし
素顔隠してても可愛い、素顔は金髪美形、毒舌、貧乏＆死にキャラの薄幸属性
ついでに公式で色々とビッチ系の属性も獲得してる、とくれば
普通に人気出そうなキャラだと思うよ
バター図については>>505に同意
下衆な性格＝毒舌、として見ると
見た目可愛いのに毒舌ってのは人気出るポイントだと思う
そもそも下品や下衆に抵抗がある人は元からあのアニメは見ないだろうし
加えてフードを取ると金髪美形（いや、正直見た目他の人と変わらないけど
同人フィルター込みでそういうことになってる場合が多い）ってのもポイント高い
シーズン５の終わりの死に方、それに対する他キャラの反応とか
南公園には珍しくシリアスな感じで、いかにも同人受けしそうだし
素顔隠してても可愛い、素顔は金髪美形、毒舌、貧乏＆死にキャラの薄幸属性
ついでに公式で色々とビッチ系の属性も獲得してる、とくれば
普通に人気出そうなキャラだと思うよ
バター図については>>505に同意
考察お願いします
椅子の砂王女が荒バス他編の時にかなり叩かれていた理由はなんでしょうか？
砂王女は国を救うために自分も戦いましたし、甘いというのは船長に指摘されていました
なのに何故でしょうか？
椅子の砂王女が荒バス他編の時にかなり叩かれていた理由はなんでしょうか？
砂王女は国を救うために自分も戦いましたし、甘いというのは船長に指摘されていました
なのに何故でしょうか？
>>505>>507
確かにキャラだけ見るんじゃなくてあの世界の中のキャラとして見ると
人気出るポイントが揃ってるのかも、と思いました
人気キャラなのが意外というか個人的に攻め人気が出るタイプなんじゃないかなーと感じていたのですが
考察を見たら全体的に人気があるのもうなずけました
あと普段覆面素顔は金髪美形っていう変身要素は確かに同人受けよさそうですね
バター図はカート万とよくゲイネタやってるけど、言われてみると単体キャラだなあと思えたので納得です
考察ありがとうございました
確かにキャラだけ見るんじゃなくてあの世界の中のキャラとして見ると
人気出るポイントが揃ってるのかも、と思いました
人気キャラなのが意外というか個人的に攻め人気が出るタイプなんじゃないかなーと感じていたのですが
考察を見たら全体的に人気があるのもうなずけました
あと普段覆面素顔は金髪美形っていう変身要素は確かに同人受けよさそうですね
バター図はカート万とよくゲイネタやってるけど、言われてみると単体キャラだなあと思えたので納得です
考察ありがとうございました
>>508
エピソードが長すぎて、もうこの話はいいよ飽きたって感じで叩かれたんだと思う
エピソードが長すぎて、もうこの話はいいよ飽きたって感じで叩かれたんだと思う
>>508
前に同じ考察が出たとき
私が戦いを止めてみせます！とか言っといて
実際やることは戦闘の前に立ちはだかって戦いをやめてください！だけって
いくらなんでも考えなしすぎるだろう案の定無理だったし
ということで叩かれてた、という意見を見た
前に同じ考察が出たとき
私が戦いを止めてみせます！とか言っといて
実際やることは戦闘の前に立ちはだかって戦いをやめてください！だけって
いくらなんでも考えなしすぎるだろう案の定無理だったし
ということで叩かれてた、という意見を見た
BWのエージェント時代でのノリノリな悪党っぷりと
王女の時の清廉な印象にズレがあったのもあるのでは
王女の時の清廉な印象にズレがあったのもあるのでは
考察お願いします。
心掴みぷり熊の日光（樹）は変身バンクの作画数や単独の変身玩具など、
他の三名に比べてかなり優遇されているように感じるのですが
このような扱いにも関わらずあまり叩かれていないのは何故なのでしょうか？
製作陣からの優遇を受けている（ように見える）キャラは大概叩かれていると思うのですが、
日光はあまりそういった意見を見かけないのが不思議です。
心掴みぷり熊の日光（樹）は変身バンクの作画数や単独の変身玩具など、
他の三名に比べてかなり優遇されているように感じるのですが
このような扱いにも関わらずあまり叩かれていないのは何故なのでしょうか？
製作陣からの優遇を受けている（ように見える）キャラは大概叩かれていると思うのですが、
日光はあまりそういった意見を見かけないのが不思議です。
日光の場合金髪ツインテへそ出しと華やかだからか
作画とかグッズとかそういう部分だと優遇されてるけど
ストーリー的な面だと主役の大地、その相棒の海
色々重い設定がある月光に次いで
どうしても四番手扱いで少し不遇だからあんまり気にならないんだと思う
これでストーリーでも一番前に出張ってたら叩かれるんだろうけどね
実際販促期間の8月は目立ちすぎって言われる事もあった
作画とかグッズとかそういう部分だと優遇されてるけど
ストーリー的な面だと主役の大地、その相棒の海
色々重い設定がある月光に次いで
どうしても四番手扱いで少し不遇だからあんまり気にならないんだと思う
これでストーリーでも一番前に出張ってたら叩かれるんだろうけどね
実際販促期間の8月は目立ちすぎって言われる事もあった
>>514
月光加入あたりから日常パートで影が薄くなったうえに
戦闘でもそれまでのチートが嘘のように弱体化したから
それまで樹の扱いを不満に思っていた層も段々目につかなくなってきたんじゃないかな
最後の樹回が蠍浄化と抱き合わせでそっちの方に力が入っていたせいか
ほとんど目立たなかった
月光加入あたりから日常パートで影が薄くなったうえに
戦闘でもそれまでのチートが嘘のように弱体化したから
それまで樹の扱いを不満に思っていた層も段々目につかなくなってきたんじゃないかな
最後の樹回が蠍浄化と抱き合わせでそっちの方に力が入っていたせいか
ほとんど目立たなかった
>>508
砂王国編が長引きすぎたから
結局これに尽きると思う
もういいこの話飽きた、早く先に進んでくれという読者の苛立ちが
姫のアラ部分に目を行かせる結果になったんじゃないだろうか
>>514
「優遇」とされている部分はあのシリーズにおいては販促上当たり前だと受け止めてる人が多いし
実際のストーリーでは日光はそれほど優遇されているわけではない
特にクリスマス商戦に向けての月のターンになると花、海と3個イチ扱いな上に
メインの花・海に比べても一歩引っ込んだポジションだった
砂王国編が長引きすぎたから
結局これに尽きると思う
もういいこの話飽きた、早く先に進んでくれという読者の苛立ちが
姫のアラ部分に目を行かせる結果になったんじゃないだろうか
>>514
「優遇」とされている部分はあのシリーズにおいては販促上当たり前だと受け止めてる人が多いし
実際のストーリーでは日光はそれほど優遇されているわけではない
特にクリスマス商戦に向けての月のターンになると花、海と3個イチ扱いな上に
メインの花・海に比べても一歩引っ込んだポジションだった
>514が挙げてるのって
どっちかといえば大人の事情に近く
オタが最も嫌がる作り手側の優遇とは違うかと
飛翔とかでも、カラーや扉での扱いは大きいけど
本編では空気のヒロインが叩かれないのと同じことだと思う
最も嫌がられ叩かれるのは、設定やストーリー上の優遇
どっちかといえば大人の事情に近く
オタが最も嫌がる作り手側の優遇とは違うかと
飛翔とかでも、カラーや扉での扱いは大きいけど
本編では空気のヒロインが叩かれないのと同じことだと思う
最も嫌がられ叩かれるのは、設定やストーリー上の優遇
考察依頼です
携帯獣のザ/ン/グ/ー/スのケモノ人気が高いのは何故でしょう？
対戦面ではどちらかと言うとマイナーですし
ル/カ/リ/オ等と違い公式で特に推されてるモンスターでもないので不思議です
携帯獣のザ/ン/グ/ー/スのケモノ人気が高いのは何故でしょう？
対戦面ではどちらかと言うとマイナーですし
ル/カ/リ/オ等と違い公式で特に推されてるモンスターでもないので不思議です
考察お願いします。
心掴みぷり熊の日光（樹）は変身バンクの作画数や単独の変身玩具など、
他の三名に比べてかなり優遇されているように感じるのですが
このような扱いにも関わらずあまり叩かれていないのは何故なのでしょうか？
製作陣からの優遇を受けている（ように見える）キャラは大概叩かれていると思うのですが、
日光はあまりそういった意見を見かけないのが不思議です。
心掴みぷり熊の日光（樹）は変身バンクの作画数や単独の変身玩具など、
他の三名に比べてかなり優遇されているように感じるのですが
このような扱いにも関わらずあまり叩かれていないのは何故なのでしょうか？
製作陣からの優遇を受けている（ように見える）キャラは大概叩かれていると思うのですが、
日光はあまりそういった意見を見かけないのが不思議です。
>>522 ？？？
日光個人のエピソードは変身回で殆ど終了しているし
ハイスペック設定も更にハイスペックな月光復帰で実質なしになったし
去年の情熱のエンドレスターンを見たあとだと
全然優遇されているように見えない
日光個人のエピソードは変身回で殆ど終了しているし
ハイスペック設定も更にハイスペックな月光復帰で実質なしになったし
去年の情熱のエンドレスターンを見たあとだと
全然優遇されているように見えない
>>522
強いて言うとバンクや映像的な力が入ってたあたりのこと？
海や桜の出番が減って嘆く感じの人はいたけど、
それもある程度物語の流れの中、是正されていたし。
中盤でスタッフも余力のあった時期で単純に出来には感心する人が多かった。
後半戦の月光バンクの短さやその他諸々は新フォームのバンクもあったし、
まぁ仕方ない、って割り切る人が多かったと思う。
結局特定キャラひいきで叩かれるのは他のキャラが活躍すべきところで
無駄にそのキャラに力を入れたり迷惑被る部分があるからだと思う。
日光は初期バレも早く、出番が待望されていてみんなで楽しんで待ってた
ところのあるお祭り的なキャラだし、
出番が集中した話以降は若干絵的な優遇はあるものの、
他のキャラの活躍をしっかり描いてるから
それぞれのキャラのファンも特に当たる必要はない感じ。
月光無双で他の三人の出番がない、って回とかもあったけど
一話で4人体制に戻ったし多少偏りはあるもののバランスは取れてるからね。
強いて言うとバンクや映像的な力が入ってたあたりのこと？
海や桜の出番が減って嘆く感じの人はいたけど、
それもある程度物語の流れの中、是正されていたし。
中盤でスタッフも余力のあった時期で単純に出来には感心する人が多かった。
後半戦の月光バンクの短さやその他諸々は新フォームのバンクもあったし、
まぁ仕方ない、って割り切る人が多かったと思う。
結局特定キャラひいきで叩かれるのは他のキャラが活躍すべきところで
無駄にそのキャラに力を入れたり迷惑被る部分があるからだと思う。
日光は初期バレも早く、出番が待望されていてみんなで楽しんで待ってた
ところのあるお祭り的なキャラだし、
出番が集中した話以降は若干絵的な優遇はあるものの、
他のキャラの活躍をしっかり描いてるから
それぞれのキャラのファンも特に当たる必要はない感じ。
月光無双で他の三人の出番がない、って回とかもあったけど
一話で4人体制に戻ったし多少偏りはあるもののバランスは取れてるからね。
つかすぐ上に全く同じ質問文があるのに
答えているやつにびっくりするわ
答えているやつにびっくりするわ
>>520
521の2行目や523はどっちかと言うと一般ファン・女性ファンからの支持理由な気がするが
斬グース萌えはガチなケモホモ好きの人が多いのでは…。
いかにもケモケモしくて太めの体型だけど二足歩行、
というのはそっちの世界では人気属性だと思う。
携帯獣萌え系のスレを見てると、
同じケモ萌えでも嗜好によって人気が出るタイプが違うように思える。
・ケモホモ萌え→野性的で獣っぽい、体毛重要、太め＆ガッチリ（斬グース等）
・雄ケモ×雌ケモ萌え→四足歩行、リアル動物に近い体型、可愛い系（EV等）
・雌ケモ単体萌え→女性的でしなやかな体、綺麗めの顔（耳ロップ等）
・ケモ801萌え→人型に近ければ近いほどいい、細身でかっこいい系（瑠課リオ等）
な印象だなあ。
雌単体と801はケモだから好きというより「ケモでもいける」、
ケモキャラの中の人間っぽい萌え要素が好きというライト層もかなり多い感じ。
521の2行目や523はどっちかと言うと一般ファン・女性ファンからの支持理由な気がするが
斬グース萌えはガチなケモホモ好きの人が多いのでは…。
いかにもケモケモしくて太めの体型だけど二足歩行、
というのはそっちの世界では人気属性だと思う。
携帯獣萌え系のスレを見てると、
同じケモ萌えでも嗜好によって人気が出るタイプが違うように思える。
・ケモホモ萌え→野性的で獣っぽい、体毛重要、太め＆ガッチリ（斬グース等）
・雄ケモ×雌ケモ萌え→四足歩行、リアル動物に近い体型、可愛い系（EV等）
・雌ケモ単体萌え→女性的でしなやかな体、綺麗めの顔（耳ロップ等）
・ケモ801萌え→人型に近ければ近いほどいい、細身でかっこいい系（瑠課リオ等）
な印象だなあ。
雌単体と801はケモだから好きというより「ケモでもいける」、
ケモキャラの中の人間っぽい萌え要素が好きというライト層もかなり多い感じ。
>>520
シナリオ攻略ではゲットに欠かせない峰打ちを覚え、それなりに使いやすく
毒状態にならないという特性持ちなのでお世話になった人も多い
バリバリの対人戦層ではなくスタンドアロンで育成を楽しんで
可愛い動物として萌えているライト層ならそういう愛着もあるかも
シナリオ攻略ではゲットに欠かせない峰打ちを覚え、それなりに使いやすく
毒状態にならないという特性持ちなのでお世話になった人も多い
バリバリの対人戦層ではなくスタンドアロンで育成を楽しんで
可愛い動物として萌えているライト層ならそういう愛着もあるかも
質問です。
北都の件の主人公は、連載当時は攻め人気が圧倒的でしたが、
最近(ここ1～2年？）は受け人気が増えてきたように思えます。
また、北都のスピンオフ的作品である争点の件の主人公も、連載開始して暫くは攻め人気が圧倒的でしたが、
最近は受け人気が増えてきたように思えます。
これって偶然ですか？それとも何か共通点があるのでしょうか？
北都の件の主人公は、連載当時は攻め人気が圧倒的でしたが、
最近(ここ1～2年？）は受け人気が増えてきたように思えます。
また、北都のスピンオフ的作品である争点の件の主人公も、連載開始して暫くは攻め人気が圧倒的でしたが、
最近は受け人気が増えてきたように思えます。
これって偶然ですか？それとも何か共通点があるのでしょうか？
前回スルーされたのでもう一度質問させて頂きます
稲妻の遠藤はどうして受け人気も子供人気もあるのに人気がそんなにないのでしょうか？
大体受け人気一位、子供人気一位ならば人気投票では三位以内に入れるものですが遠藤はそうではありません
理由はなんでしょうか？
稲妻の遠藤はどうして受け人気も子供人気もあるのに人気がそんなにないのでしょうか？
大体受け人気一位、子供人気一位ならば人気投票では三位以内に入れるものですが遠藤はそうではありません
理由はなんでしょうか？
受け人気一位は一位だが、二位との差は大してないし、遠藤は眼帯とモヒカン以外から支持されてるキャラだから
受け人気一位は遠藤単体人気に反映してるとは言いがたいと思う
受け人気一位は遠藤単体人気に反映してるとは言いがたいと思う
すまない、533だが…ほぼ全部のキャラががっしりなのを失念していた
>>531
どちらかというと広く浅く好かれるキャラで、
アンチは少ないが一番好きな人も少ないってことだと思う
子供はやっぱりGKよりFWやMFのほうがいいらしいし
大体これだけキャラが多い作品で、人気ベスト3に入らなきゃ
人気キャラと認めないってのも厳しい話
どちらかというと広く浅く好かれるキャラで、
アンチは少ないが一番好きな人も少ないってことだと思う
子供はやっぱりGKよりFWやMFのほうがいいらしいし
大体これだけキャラが多い作品で、人気ベスト3に入らなきゃ
人気キャラと認めないってのも厳しい話
>>535
でも子ども人気は一位らしいですが
自分は園堂が何故広く浅く好かれるキャラなのか気になったので
これも伏せて考察出来たらお願いします
一番好きなキャラになりにくいキャラというのは自分の知っている限りではsageられないか、作中で苦悩があまりないキャラのどちらかです
しかし園堂はメインキャラ位置づけにある号園寺と軌道に比べ、サッカー以外のスペックは低く
一期では前向きだけど打開策は考えられず、部員に呆れられていると言う描写がしばしばありました
苦悩の方もしっかりされており、人間味はあります
なのにどうしてでしょうか？
でも子ども人気は一位らしいですが
自分は園堂が何故広く浅く好かれるキャラなのか気になったので
これも伏せて考察出来たらお願いします
一番好きなキャラになりにくいキャラというのは自分の知っている限りではsageられないか、作中で苦悩があまりないキャラのどちらかです
しかし園堂はメインキャラ位置づけにある号園寺と軌道に比べ、サッカー以外のスペックは低く
一期では前向きだけど打開策は考えられず、部員に呆れられていると言う描写がしばしばありました
苦悩の方もしっかりされており、人間味はあります
なのにどうしてでしょうか？
>>536
苦悩しても周りにあまり迷惑かけないしもっと凄いのがゴロゴロしてるから気にならない。
打開策は出せないけどとにかく諦めない姿勢や熱い言葉が周りを感化させたり
問題解決したりトラウマ解消させるので役立たずではない。
スペックが低い努力型はキッズ向け主人公にあってるし
一番好きにはならなくても好感度が高くなるキャラ造形になっている。
で、何故受け人気高いのに一番人気じゃないかってのは
キャラのほとんどが遠藤に矢印を向けてるので
好きキャラを受けにする人より恋を応援する気持ちで
好きキャラを攻めにする人がこの作品では多いんじゃないかな？
んで子供は深く考えず主人公好きな層が結構いるので大友人気とは別。
広く浅く好かれてるように見えるのはそもそもこの作品は
物語も人間関係も遠藤中心なので彼が嫌いな人は見ない・同人活動しないからじゃね？
苦悩しても周りにあまり迷惑かけないしもっと凄いのがゴロゴロしてるから気にならない。
打開策は出せないけどとにかく諦めない姿勢や熱い言葉が周りを感化させたり
問題解決したりトラウマ解消させるので役立たずではない。
スペックが低い努力型はキッズ向け主人公にあってるし
一番好きにはならなくても好感度が高くなるキャラ造形になっている。
で、何故受け人気高いのに一番人気じゃないかってのは
キャラのほとんどが遠藤に矢印を向けてるので
好きキャラを受けにする人より恋を応援する気持ちで
好きキャラを攻めにする人がこの作品では多いんじゃないかな？
んで子供は深く考えず主人公好きな層が結構いるので大友人気とは別。
広く浅く好かれてるように見えるのはそもそもこの作品は
物語も人間関係も遠藤中心なので彼が嫌いな人は見ない・同人活動しないからじゃね？
>>538
きつい言い方になるけど、嫌われない、欠点のないキャラっていうのは、言い換えると個性がないんだよ。
欠点のないキャラっていうのは、嫌う人が少ない代わりに一番に好きになってくれる人も少なくなる。
主人公補正でもない限り、無難キャラが高い人気を取るのは難しい。
きつい言い方になるけど、嫌われない、欠点のないキャラっていうのは、言い換えると個性がないんだよ。
欠点のないキャラっていうのは、嫌う人が少ない代わりに一番に好きになってくれる人も少なくなる。
主人公補正でもない限り、無難キャラが高い人気を取るのは難しい。
考察お願いします
2008年以降に任玉に登場したキャラの中で
丈屋だけすぐに人気が出たは何故ですか?
同じ時期に登場した毛馬は
準主人公の兄貴分というビッグポジションを与えられ
歌劇などでプッシュされて今の立場に至りますが
それでも登場したばかりの頃は仲間外れネタをよく見かけたものです
2年や3年の新キャラも最近になって人気が上昇してきているとはいえ
少し前まではモブ同然の空気キャラ扱いでした
丈屋も原作エピソードで脇役として登場する程度で
特に目立った見せ場があったわけではないのですが
OPが一新された後に登場したキャラの中では
他よりも比較的早い段階で受け入れられました
2008年以降に任玉に登場したキャラの中で
丈屋だけすぐに人気が出たは何故ですか?
同じ時期に登場した毛馬は
準主人公の兄貴分というビッグポジションを与えられ
歌劇などでプッシュされて今の立場に至りますが
それでも登場したばかりの頃は仲間外れネタをよく見かけたものです
2年や3年の新キャラも最近になって人気が上昇してきているとはいえ
少し前まではモブ同然の空気キャラ扱いでした
丈屋も原作エピソードで脇役として登場する程度で
特に目立った見せ場があったわけではないのですが
OPが一新された後に登場したキャラの中では
他よりも比較的早い段階で受け入れられました
いや…その前提、別に際立って
＞丈屋だけすぐに人気が出た
とも思えないんだけど…
＞丈屋だけすぐに人気が出た
とも思えないんだけど…
＞準主人公の兄貴分というビッグポジションを与えられ
…与えられてるか？ 全体的に前提が変な気が
…与えられてるか？ 全体的に前提が変な気が
6年の毛馬：6年の他キャラが個性すぎてしばしアニメ原作共に迷走
2～3年：最近になるまで出番微妙で空気
竹はＯＰに出ない、出れない、出番がない事がネタになったけど人気あった訳じゃないよ
5年のニコイチな雷・三コンビ＋豆腐小僧という図式に野生系のビジュアルっぽい竹が
言っちゃあれだが豆腐小僧の棒役と言う事で、豆腐小僧の人気と最大カプと同じクラスと言う
どちらかと言えばおまけでの注目度、いまだに原作アニメでもキャラが定まってないのが
同人で重宝されてる印象
2～3年：最近になるまで出番微妙で空気
竹はＯＰに出ない、出れない、出番がない事がネタになったけど人気あった訳じゃないよ
5年のニコイチな雷・三コンビ＋豆腐小僧という図式に野生系のビジュアルっぽい竹が
言っちゃあれだが豆腐小僧の棒役と言う事で、豆腐小僧の人気と最大カプと同じクラスと言う
どちらかと言えばおまけでの注目度、いまだに原作アニメでもキャラが定まってないのが
同人で重宝されてる印象
>>540
沿道に個性がないということはないと思うけど
それ以上に他のキャラクターの個性が個性としてはっきりしてるんだよね
だから嫌われもするけどがっつり好き！一番好き！の座もゲットすることが多い
主人公補正もあってないような作品だし
沿道に個性がないということはないと思うけど
それ以上に他のキャラクターの個性が個性としてはっきりしてるんだよね
だから嫌われもするけどがっつり好き！一番好き！の座もゲットすることが多い
主人公補正もあってないような作品だし
考察お願いします。
学園伝奇ジュヴナイルゲージャンルですが、
真人・9龍に比べ、どうも烏の森は今ひとつ…今みっつほど
盛り上がっていないように思います。
主要スタッフは9龍チームからの参加者が多く、キャラクターも
変わらず様々な濃いキャラが揃っているのですが、何が原因でしょうか…。
学園伝奇ジュヴナイルゲージャンルですが、
真人・9龍に比べ、どうも烏の森は今ひとつ…今みっつほど
盛り上がっていないように思います。
主要スタッフは9龍チームからの参加者が多く、キャラクターも
変わらず様々な濃いキャラが揃っているのですが、何が原因でしょうか…。
>>547
昔それ系のゲームが流行ったのって、男女とか男男で自由に
カプらせることが出来るっていう恋愛要素がうけたんじゃなかったっけ
昔はそういうゲームが少なくて受け皿がなかったから流行ったけど、
今はノマ百合BLと恋愛ゲームが豊富で、RPG＋恋愛SLGみたいなのもいっぱいある。
わざわざ鳥みたいな手間暇かかるゲームをやらなくても
ボタンだけ押してれば話が進むシナリオゲーの方が手軽に萌えられるから
そっちの方がいいやって層が増えて、人が分散したのが理由だと思う。
昔それ系のゲームが流行ったのって、男女とか男男で自由に
カプらせることが出来るっていう恋愛要素がうけたんじゃなかったっけ
昔はそういうゲームが少なくて受け皿がなかったから流行ったけど、
今はノマ百合BLと恋愛ゲームが豊富で、RPG＋恋愛SLGみたいなのもいっぱいある。
わざわざ鳥みたいな手間暇かかるゲームをやらなくても
ボタンだけ押してれば話が進むシナリオゲーの方が手軽に萌えられるから
そっちの方がいいやって層が増えて、人が分散したのが理由だと思う。
>>547
あくまでも自分の場合だけど
真人から同人に入って、9龍でも萌え滾ってたけど烏はやってない
理由は、9龍チームのスタッフが多いって言っても
監督以下、叫のスタッフが関わってないみたいだから。
真人はむかし転成とごたついたこともあって、烏が発表されたころは
今度はあと羅巣にやられたのかと勘違いもしてたし
こういう人も多いんじゃないかな。
あくまでも自分の場合だけど
真人から同人に入って、9龍でも萌え滾ってたけど烏はやってない
理由は、9龍チームのスタッフが多いって言っても
監督以下、叫のスタッフが関わってないみたいだから。
真人はむかし転成とごたついたこともあって、烏が発表されたころは
今度はあと羅巣にやられたのかと勘違いもしてたし
こういう人も多いんじゃないかな。
>>547
ゲーム持ってないけど真人、９龍に比べて濃さが足りない気がする
キャラデザや声優で大衆向けにシフトした結果コアなファンが離れていった印象
元々濃い叫ファン＝監督ファンが圧倒的多数で支えてたジャンルだから
絵師・ライターは叫からそのまま持ってきてても監督が違うと別ジャンル別作品って扱いだし
それで９龍の新作じゃありませんがスタッフほぼ同じで作ってます
でも９龍と真人のキャラも出すよ！続編は作らないけどな！みたいなノリが正直合わなかった
クロスオーバー？も向こうに許可取ってるのかも分からないし
同人で流行ってない理由は叫ファンが流れなかったからかも
ゲーム持ってないけど真人、９龍に比べて濃さが足りない気がする
キャラデザや声優で大衆向けにシフトした結果コアなファンが離れていった印象
元々濃い叫ファン＝監督ファンが圧倒的多数で支えてたジャンルだから
絵師・ライターは叫からそのまま持ってきてても監督が違うと別ジャンル別作品って扱いだし
それで９龍の新作じゃありませんがスタッフほぼ同じで作ってます
でも９龍と真人のキャラも出すよ！続編は作らないけどな！みたいなノリが正直合わなかった
クロスオーバー？も向こうに許可取ってるのかも分からないし
同人で流行ってない理由は叫ファンが流れなかったからかも
>>547
自分も「監督が関わっていないから」説を押す
例えれば、堀居・取り山・杉山のメイン三人を追放して
作られたDQナンバリングみたいなものだ
そんな状態でやるクロスオーバーなんてありがたみも萌えもない
自分も「監督が関わっていないから」説を押す
例えれば、堀居・取り山・杉山のメイン三人を追放して
作られたDQナンバリングみたいなものだ
そんな状態でやるクロスオーバーなんてありがたみも萌えもない
弾頑論派の考察お願いします
以下推理ゲームのネタバレ含むので一応下げ
プログラマーの人気が高めなのは何故でしょうか？
ショタ・男の娘・女装っ子はどちらかといえばニッチ属性だとこのスレでもよく言われてますが
プログラマーは２や支部を見ているとかなり人気があるように感じます
アクの強い世界観・キャラ達の中で穏健派・臆病・白キャラ、というのはパンチが足りない気がしますし
遺したアルターが主人公を救ったりもしますがやはり本人が早期退場は出番の面で痛いと思います
個人的にプログラマーのエピソードは好きですし
キャラの中ではとても描きやすい外見であることを考慮しても
これだけこてこての女装っ子が男女双方に受けた理由がわかりません
以下推理ゲームのネタバレ含むので一応下げ
プログラマーの人気が高めなのは何故でしょうか？
ショタ・男の娘・女装っ子はどちらかといえばニッチ属性だとこのスレでもよく言われてますが
プログラマーは２や支部を見ているとかなり人気があるように感じます
アクの強い世界観・キャラ達の中で穏健派・臆病・白キャラ、というのはパンチが足りない気がしますし
遺したアルターが主人公を救ったりもしますがやはり本人が早期退場は出番の面で痛いと思います
個人的にプログラマーのエピソードは好きですし
キャラの中ではとても描きやすい外見であることを考慮しても
これだけこてこての女装っ子が男女双方に受けた理由がわかりません
>>553
アクの強い世界観だからこそ、
普通の世界観じゃ埋没しがちな黒い面のない大人しめなキャラが生きるんじゃないかな
ビジュアルも普通に可愛らしいから絵で描いても映えるし、
カプネタもがっつり男男してる数字物はちょっと…という層にも受け入れられている印象
ただ広く浅くって感じだから濃い単体人気がついてるイメージはない
あと彼含め2～3話らへんの退場キャラは人気が高い傾向にあるから
早期退場が不利になってるとは思わないな
アクの強い世界観だからこそ、
普通の世界観じゃ埋没しがちな黒い面のない大人しめなキャラが生きるんじゃないかな
ビジュアルも普通に可愛らしいから絵で描いても映えるし、
カプネタもがっつり男男してる数字物はちょっと…という層にも受け入れられている印象
ただ広く浅くって感じだから濃い単体人気がついてるイメージはない
あと彼含め2～3話らへんの退場キャラは人気が高い傾向にあるから
早期退場が不利になってるとは思わないな
>>553
若干ネタバレ注意
弾顔論破はやったことある人が一番分かっている通り、ファンがネタバレにすごく気をつけているゲーム
黒幕やもう一人も十分に魅力があるけど、それを公に萌えとして発するにも気を使っている印象がある
主人公、ヒロイン、黒幕と中心にいるキャラは魅力を語るにしても真相ネタバレに結びついてしまう
プログラマーやその他途中退場キャラは、むしろそういう真相に遠い分ネタバレ要素薄めで萌えを発しやすい
またプログラマーは声優やキャラ設定から男の娘であることは想像しやすいし、ネタバレがなくても魅力は出しやすい
そしてヒロインも他の女性陣も主人公以上に強くて格好いいキャラがほとんどなので、
か弱い存在のプログラマーが人気出るのは当然かもしれない
あとは、そもそもこの作品は登場人物みんなが好きだという人がかなりいる
どのキャラにも見せ場と魅力があって、贔屓もないから突出人気はでにくい
だから単純に萌え要素でプログラマー推しが目立つのではないだろうか
若干ネタバレ注意
弾顔論破はやったことある人が一番分かっている通り、ファンがネタバレにすごく気をつけているゲーム
黒幕やもう一人も十分に魅力があるけど、それを公に萌えとして発するにも気を使っている印象がある
主人公、ヒロイン、黒幕と中心にいるキャラは魅力を語るにしても真相ネタバレに結びついてしまう
プログラマーやその他途中退場キャラは、むしろそういう真相に遠い分ネタバレ要素薄めで萌えを発しやすい
またプログラマーは声優やキャラ設定から男の娘であることは想像しやすいし、ネタバレがなくても魅力は出しやすい
そしてヒロインも他の女性陣も主人公以上に強くて格好いいキャラがほとんどなので、
か弱い存在のプログラマーが人気出るのは当然かもしれない
あとは、そもそもこの作品は登場人物みんなが好きだという人がかなりいる
どのキャラにも見せ場と魅力があって、贔屓もないから突出人気はでにくい
だから単純に萌え要素でプログラマー推しが目立つのではないだろうか
考察お願いします
場皿の家安ですが発売当時こちらで見掛けた考察では
外見が筋肉質＆発言や行動が偽善に見えてリア受けしずらく叩かれ易いと聞き
不人気キャラなのかなと感じていたのですが
リアがいそうな支部や手風呂では割とカプ人気の高い蜜也以外とのキャラコンビ絵や
家安単体絵や漫画などDR入りしてたりと不思議に思いました。
２では割と叩かれているのでこの落差が凄く違和感があって気になってます、どうしてなんでしょうか？
場皿の家安ですが発売当時こちらで見掛けた考察では
外見が筋肉質＆発言や行動が偽善に見えてリア受けしずらく叩かれ易いと聞き
不人気キャラなのかなと感じていたのですが
リアがいそうな支部や手風呂では割とカプ人気の高い蜜也以外とのキャラコンビ絵や
家安単体絵や漫画などDR入りしてたりと不思議に思いました。
２では割と叩かれているのでこの落差が凄く違和感があって気になってます、どうしてなんでしょうか？
557 ：考察：2011/01/20(木) 02:03:09 ID:QCsUWtl0P
>>556
家安が一番不人気で叩かれてたのは発売前と発売直後あたりだったと思う
叩かれた理由も名物Ｐによる過剰プッシュへの反感だとか
既存人気キャラを踏み台にしてるんじゃないかという不安感が多々あった
キャラ的な矛盾も時間がたつにつれて魅力の一つとして受け止められだしたのかも
発売後の公式投票では７位と大人気とは言えないまでも人気出たほうだし
あと今現在の２での叩かれ度でいったら光成のほうが上じゃないかな
家安が一番不人気で叩かれてたのは発売前と発売直後あたりだったと思う
叩かれた理由も名物Ｐによる過剰プッシュへの反感だとか
既存人気キャラを踏み台にしてるんじゃないかという不安感が多々あった
キャラ的な矛盾も時間がたつにつれて魅力の一つとして受け止められだしたのかも
発売後の公式投票では７位と大人気とは言えないまでも人気出たほうだし
あと今現在の２での叩かれ度でいったら光成のほうが上じゃないかな
考察ありがとうございました。
やはり監督の影響は大きいという事ですね
やはり監督の影響は大きいという事ですね
>>556
創作人気と2ch人気と一般人気がイコールでなかったり比例しないのはよくあることだと思う
特に家安みたいな聖人系タイプは2chで嫌われ易いと思う
ファンからも嫌われているPの「一押し」発言もあって、偽善だ矛盾だ贔屓だと
発売前後は叩かれていたけど、発売からしばらく経って違うルートや話を進めていくうちに
違う面（？）も分かるからか、そういう声も減って好意的な解釈も増えたように見える
元々いたキャラだから、既存ファンは家安の性根を知ってるというのもあるかもしれない
創作人気と2ch人気と一般人気がイコールでなかったり比例しないのはよくあることだと思う
特に家安みたいな聖人系タイプは2chで嫌われ易いと思う
ファンからも嫌われているPの「一押し」発言もあって、偽善だ矛盾だ贔屓だと
発売前後は叩かれていたけど、発売からしばらく経って違うルートや話を進めていくうちに
違う面（？）も分かるからか、そういう声も減って好意的な解釈も増えたように見える
元々いたキャラだから、既存ファンは家安の性根を知ってるというのもあるかもしれない
この流れでちょっと思ったけど
２ｃｈと一般の人気が比例しない作品やキャラって他に何があるのかな
爆万の二人や小豆はここで揶揄される事も多いけど
人気投票は多いみたいだし
果物籠の明人とかも叩かれるけど昔、本誌でやった人気投票では
人気あったみたいだし恋愛脳として一緒に叩かれやすいシグレとの
カプ人気も高かったようだし・・
２ｃｈと一般の人気が比例しない作品やキャラって他に何があるのかな
爆万の二人や小豆はここで揶揄される事も多いけど
人気投票は多いみたいだし
果物籠の明人とかも叩かれるけど昔、本誌でやった人気投票では
人気あったみたいだし恋愛脳として一緒に叩かれやすいシグレとの
カプ人気も高かったようだし・・
少女マンガの７なんかもそうじゃね？
2ではスイーツ（笑）でボッコボコだけど一般じゃ大人気
同人関連は女ヲタも幅をきかせてるけど、
単純に2chは男ヲタに嫌われやすい作品やキャラが叩かれがち
2chでいうところのリア充スイーツ(笑）系の作品もそうだし、
聖人タイプはやっぱり利権団体が大嫌いな2ch住人の格好の餌食になると思うよ
北都の時みたいに突き抜けてれば話は別だけど、
なかなか突き抜けた聖人キャラっていないしね
2ではスイーツ（笑）でボッコボコだけど一般じゃ大人気
同人関連は女ヲタも幅をきかせてるけど、
単純に2chは男ヲタに嫌われやすい作品やキャラが叩かれがち
2chでいうところのリア充スイーツ(笑）系の作品もそうだし、
聖人タイプはやっぱり利権団体が大嫌いな2ch住人の格好の餌食になると思うよ
北都の時みたいに突き抜けてれば話は別だけど、
なかなか突き抜けた聖人キャラっていないしね
ちょっと前だけど２ちゃんじゃどこの板でもフルボッコのガン種の楽スとか吉良とか
外に出りゃどんな商品、人気投票でも必ず上位だったりするね
まあ２ちゃんはアンチの数が多いように見えるだけって面もあるよ
外に出りゃどんな商品、人気投票でも必ず上位だったりするね
まあ２ちゃんはアンチの数が多いように見えるだけって面もあるよ
2ちゃんの評判はそういう人もいるか、くらいに見ておくのがいいと思う
同人者に限ったって、2を見てない人や嫌いな人も多数いるわけだし
同人者に限ったって、2を見てない人や嫌いな人も多数いるわけだし
ポジティブな感想は外で書けるけどネガティブな意見は中々難しいからね
２ちゃんは便所の落書きだから自然ネガティブな感想が多くなるのかもね
２ちゃんは便所の落書きだから自然ネガティブな感想が多くなるのかもね
>>559
前作を知っていたからこその戸惑いの方が大きいと思う、元々ホンダムの添え物的弱キャラだったし
家安一人だけ急に少年から青年に育って、外見も性能も別人級に大幅強化されて主役にっつーのはいくらなんでも力技過ぎた
友達の国を滅ぼした、松を人質に取って敏家を戦わせている、主君殺された３也に憎しみじゃダメなんだ絆！とか発売前に出てた情報も酷かった
実際遊んでみたら悪行も家安とは無関係だったし、性格も目的の為に己の思いを殺し、苦しみを表に出せない我慢強いキャラで好感を持った
貢成には貢成について語ってくれる保護者理解者キャラがいっぱい居たけど、家安にはあまり居なかったのも不憫な気持ちにさせられた
前作を知っていたからこその戸惑いの方が大きいと思う、元々ホンダムの添え物的弱キャラだったし
家安一人だけ急に少年から青年に育って、外見も性能も別人級に大幅強化されて主役にっつーのはいくらなんでも力技過ぎた
友達の国を滅ぼした、松を人質に取って敏家を戦わせている、主君殺された３也に憎しみじゃダメなんだ絆！とか発売前に出てた情報も酷かった
実際遊んでみたら悪行も家安とは無関係だったし、性格も目的の為に己の思いを殺し、苦しみを表に出せない我慢強いキャラで好感を持った
貢成には貢成について語ってくれる保護者理解者キャラがいっぱい居たけど、家安にはあまり居なかったのも不憫な気持ちにさせられた
考察お願いします
元帥の中でもわからないのは、留化と冒のカプです
本編はもちろん、外伝でもかーどスとーリーズでも小説版でも短編でもアンソロでもまったく絡みがありませんでした
しかしサーチを見ると、冒受けでは少なくはない存在でした
同人萌えしない意味でも人気のある、または叩かれないキャラではありますが、不思議です
同じ画面にいないばかりか、プレイヤーの好きにできるとはいえ、冒は２主人公に協力します
流行とまでは行かなくてもなぜそれなりの数があるのかわかりません
元帥の中でもわからないのは、留化と冒のカプです
本編はもちろん、外伝でもかーどスとーリーズでも小説版でも短編でもアンソロでもまったく絡みがありませんでした
しかしサーチを見ると、冒受けでは少なくはない存在でした
同人萌えしない意味でも人気のある、または叩かれないキャラではありますが、不思議です
同じ画面にいないばかりか、プレイヤーの好きにできるとはいえ、冒は２主人公に協力します
流行とまでは行かなくてもなぜそれなりの数があるのかわかりません
567 ：考察：2011/01/21(金) 21:41:25 ID:qzHTEWJyP
>>566
あれはいわゆる同人の補完妄想欲の産物だと思う
２において某はストーリー中盤で流華が倒され死んだ後に旅人として出てくる
流華を倒すまでは目撃情報などもなかったため、これを完全に逆手にとって、
某はそれまで何をしていたか？→流華のところにいた
という超解釈をすることがかえって可能になった
旧帝国の革命の立役者と力任せに他国を蹂躙する狂皇子という正反対の立場
どちらも実父殺害の意外な共通点もあり、作品屈指の周囲への影響力の強さかから
もし二人が出会ってたらどんな会話したのかという興味を抱かせたようだ
さらに接点も絡みも何も描写がないために完全妄想が楽であり
また、某なら流華相手でも殺されないだろうという変な安心感もあったと思われる
流華は人気キャラだが凶悪すぎて同人で妄想するにもカプ相手がかなり限られるからな
某の二主協力については、流華は倒されるだけのことはしてるので、
流華を倒した２主を某も恨んだりしないだろうという見解に落ち着くようだ
このゲームはキャラが多くさらに絡みがあっさりしているので
たとえ同軍にいても会話も接触もしないキャラが山ほどいる
そのため他のジャンルでは捏造とか接点なしカプなどと叩かれるようなカプやコンビが蔓延してる
こういうジャンル土壌があるので、流華と某のカプも受け入れられたんじゃないかな
あれはいわゆる同人の補完妄想欲の産物だと思う
２において某はストーリー中盤で流華が倒され死んだ後に旅人として出てくる
流華を倒すまでは目撃情報などもなかったため、これを完全に逆手にとって、
某はそれまで何をしていたか？→流華のところにいた
という超解釈をすることがかえって可能になった
旧帝国の革命の立役者と力任せに他国を蹂躙する狂皇子という正反対の立場
どちらも実父殺害の意外な共通点もあり、作品屈指の周囲への影響力の強さかから
もし二人が出会ってたらどんな会話したのかという興味を抱かせたようだ
さらに接点も絡みも何も描写がないために完全妄想が楽であり
また、某なら流華相手でも殺されないだろうという変な安心感もあったと思われる
流華は人気キャラだが凶悪すぎて同人で妄想するにもカプ相手がかなり限られるからな
某の二主協力については、流華は倒されるだけのことはしてるので、
流華を倒した２主を某も恨んだりしないだろうという見解に落ち着くようだ
このゲームはキャラが多くさらに絡みがあっさりしているので
たとえ同軍にいても会話も接触もしないキャラが山ほどいる
そのため他のジャンルでは捏造とか接点なしカプなどと叩かれるようなカプやコンビが蔓延してる
こういうジャンル土壌があるので、流華と某のカプも受け入れられたんじゃないかな
>>566
坊好きの中には2でも坊主人公のまま継続させてほしかったという層がいる
そういった熱狂的な一部の層がもし2の主人公が坊だったらのIFを考えることがある
さらに本編内では一切関わらない2キャラと絡ませたカプを描くこともある
その一環かと
坊好きの中には2でも坊主人公のまま継続させてほしかったという層がいる
そういった熱狂的な一部の層がもし2の主人公が坊だったらのIFを考えることがある
さらに本編内では一切関わらない2キャラと絡ませたカプを描くこともある
その一環かと
考察お願いします
既出なら申し訳ありませんが稲妻11の軌道関係で軌道定刻所属設定の人気が未だに高いのはどうしてでしょうか？
確かに定刻関係の描写は作中で濃く、浮動作間の定刻関係キャラは軌道くらいとしか話しません
ですが軌道自体は定刻だったのは17話までで何度か等慰問のメンバーとして描かれ、イタリア戦では軌道＝等慰問とされてました
しかしそれ以後も軌道が定刻キャラとしているものを多く見ます
どうしてでしょうか？
既出なら申し訳ありませんが稲妻11の軌道関係で軌道定刻所属設定の人気が未だに高いのはどうしてでしょうか？
確かに定刻関係の描写は作中で濃く、浮動作間の定刻関係キャラは軌道くらいとしか話しません
ですが軌道自体は定刻だったのは17話までで何度か等慰問のメンバーとして描かれ、イタリア戦では軌道＝等慰問とされてました
しかしそれ以後も軌道が定刻キャラとしているものを多く見ます
どうしてでしょうか？
考察お願いします。
音芸９ボタンの地獄14の４人がセットで扱われそこそこ人気があるのはなぜですか？
他ナンバーにも地獄シリーズはあったのに、14が目立って人気がるのが不思議です。
音芸９ボタンの地獄14の４人がセットで扱われそこそこ人気があるのはなぜですか？
他ナンバーにも地獄シリーズはあったのに、14が目立って人気がるのが不思議です。
>>570
的外れなら済まんが
ドラムはともかく、他3人がそこそこ美形+いくらでも広げられそうな設定持ちってのは大きい気がする
特に羊仮面と演説は曲・キャラ共にダークな設定付けやすいし
フラメンコはアイドルグループのまとめ役なので
そっち方向からネタを引っ張ってこれるというのもあると思う
でもその伝でいくと地獄10(坊さん、ガスマスク、羊伯爵、教師）も人気出そうだよね
自分も不思議だ…うまく考察できなくてごめん
的外れなら済まんが
ドラムはともかく、他3人がそこそこ美形+いくらでも広げられそうな設定持ちってのは大きい気がする
特に羊仮面と演説は曲・キャラ共にダークな設定付けやすいし
フラメンコはアイドルグループのまとめ役なので
そっち方向からネタを引っ張ってこれるというのもあると思う
でもその伝でいくと地獄10(坊さん、ガスマスク、羊伯爵、教師）も人気出そうだよね
自分も不思議だ…うまく考察できなくてごめん
考察お願いします。
種・種死で吉良と加賀の双子はノマ好きには大体二人とも好かれています。
吉良楽・明日加賀とセットで好きという人も多いです。
そこで気になったのが、二次を見ていると「吉良が加賀を妹として大切に思っている」という設定が多いです。
作中では二人は双子だと分かりましたが実親から離れてそれぞれ養子になっていたし、
あえて言えば加賀が「あっちが弟に決まっている」と言ったから周囲も吉良を国家元首の弟として扱っている、という感じです。
作中で加賀が姉・吉良が弟ということに一応はなっているにも関わらず、二次では逆に妹・兄というのが人気なのはどうしてでしょうか？
加賀のファンは本人が「自分が姉」と決め付けているのにそれを逆に扱っているのが不思議です。
種・種死で吉良と加賀の双子はノマ好きには大体二人とも好かれています。
吉良楽・明日加賀とセットで好きという人も多いです。
そこで気になったのが、二次を見ていると「吉良が加賀を妹として大切に思っている」という設定が多いです。
作中では二人は双子だと分かりましたが実親から離れてそれぞれ養子になっていたし、
あえて言えば加賀が「あっちが弟に決まっている」と言ったから周囲も吉良を国家元首の弟として扱っている、という感じです。
作中で加賀が姉・吉良が弟ということに一応はなっているにも関わらず、二次では逆に妹・兄というのが人気なのはどうしてでしょうか？
加賀のファンは本人が「自分が姉」と決め付けているのにそれを逆に扱っているのが不思議です。
たいていはどこも加賀姉吉良弟で扱っていると思うしあまり
その逆にしている人をあまり見たことがないのだけど
可能性としては姉弟というのは、確定情報ではなく加賀の主張により決まったもので
吉良は人工子宮だったかな？産まれる前に母体から取り出されているから
産まれたタイミングで決める事が不可能になり、いくらでも捏造が可能だということ
兄に可愛がられる妹萌えな人がそれを利用したって感じなんじゃない
一部の加賀ファンは、加賀がドレスを着るのが嫌いなのにドレス大好きにしていたり
意志が強いじゃじゃ馬をおっとり愛されキャラに変更していたり
アニメで描かれていた加賀ではなくて、自分の萌えを優先して
加賀というキャラ作りをしている傾向が強いね
その逆にしている人をあまり見たことがないのだけど
可能性としては姉弟というのは、確定情報ではなく加賀の主張により決まったもので
吉良は人工子宮だったかな？産まれる前に母体から取り出されているから
産まれたタイミングで決める事が不可能になり、いくらでも捏造が可能だということ
兄に可愛がられる妹萌えな人がそれを利用したって感じなんじゃない
一部の加賀ファンは、加賀がドレスを着るのが嫌いなのにドレス大好きにしていたり
意志が強いじゃじゃ馬をおっとり愛されキャラに変更していたり
アニメで描かれていた加賀ではなくて、自分の萌えを優先して
加賀というキャラ作りをしている傾向が強いね
574 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/01/22(土) 16:16:35 ID:4GvX3vqB0
吉良楽すで最強夫婦にするなら加賀を吉良より下の妹にした方が都合がいいし
加賀を愛されキャラにしたい加賀好きやシスコンに萌える層も加賀を妹にするだろう
キャラ萌えや捏造度が高いほど、加賀を妹で吉良をシスコン最強兄にしてるね感じ
加賀を愛されキャラにしたい加賀好きやシスコンに萌える層も加賀を妹にするだろう
キャラ萌えや捏造度が高いほど、加賀を妹で吉良をシスコン最強兄にしてるね感じ
種～種死放送当時に明日加賀含めて色々読んでたけど
篝妹はほとんど見かけなかったしシスコンネタも姉としてのばかりだった
もし今妹設定の方が多いとしたら原作が終わって全盛期が過ぎた作品によくある
パラレルとか捏造設定が台頭してきたからってのもあるんじゃない？
篝妹はほとんど見かけなかったしシスコンネタも姉としてのばかりだった
もし今妹設定の方が多いとしたら原作が終わって全盛期が過ぎた作品によくある
パラレルとか捏造設定が台頭してきたからってのもあるんじゃない？
考察お願いします。
今更ですが、天使鼓動の主人公×天使の人気が雛田×唯より低いように感じるのですが何故でしょうか？
二組共公式で両思いになっていて、描写の量も大差はないと思います
それでも雛田唯と比べると支部でのイラスト数も同人誌の数も少ないようで不思議です
あの10話に対して、最終話での天使の曖昧な返事も影響しているのでしょうか
今更ですが、天使鼓動の主人公×天使の人気が雛田×唯より低いように感じるのですが何故でしょうか？
二組共公式で両思いになっていて、描写の量も大差はないと思います
それでも雛田唯と比べると支部でのイラスト数も同人誌の数も少ないようで不思議です
あの10話に対して、最終話での天使の曖昧な返事も影響しているのでしょうか
自分も吉良楽明日加賀含めて放送時～終了後までいろいろ読んだけど
一番多かったのは吉良も加賀もどっちも自分を姉（兄）と主張してるパターンだったが
加賀がそう主張するのは本編でそう主張してたからだろうし
吉良の方はドラマCD1で明日相手に自分の方が明日より誕生日が早いから兄的な主張をした事があったから
それを汲んでの事かと思われる
一番多かったのは吉良も加賀もどっちも自分を姉（兄）と主張してるパターンだったが
加賀がそう主張するのは本編でそう主張してたからだろうし
吉良の方はドラマCD1で明日相手に自分の方が明日より誕生日が早いから兄的な主張をした事があったから
それを汲んでの事かと思われる
ありがとうございました。
兄妹設定に関しては今は同盟があるくらいには支持者が多く、
私が持っている本に兄妹設定が目立ったのであれ？と思ったのです。
パラレルだと明日に対して加賀は妹と言い切っているものが多かったので。
兄妹設定に関しては今は同盟があるくらいには支持者が多く、
私が持っている本に兄妹設定が目立ったのであれ？と思ったのです。
パラレルだと明日に対して加賀は妹と言い切っているものが多かったので。
生です。考察おねがいします
ゲイ人でネ.プ.チ.ュ.ーンのホ.リ.ケン受けって萌えにくいんだろうか
３人とも仲がいいし同人人気でてもいいと思うけど
ゲイ人でネ.プ.チ.ュ.ーンのホ.リ.ケン受けって萌えにくいんだろうか
３人とも仲がいいし同人人気でてもいいと思うけど
考察お願いします
携帯獣ＢＷの御三家草の人気が相変わらず高いのは何故でしょうか？
発売前から人気は高かったですが発売後はアニメや進化後での御三家水の
株が上がったり同じ草タイプでビジュアル的にも可愛く性能も良い
得るフーンや度レディ亜の存在が出てきたりしたのでもう少し他に
流れるかと思ったのですが安定して人気があるようで不思議です。
よろしくお願いします。
携帯獣ＢＷの御三家草の人気が相変わらず高いのは何故でしょうか？
発売前から人気は高かったですが発売後はアニメや進化後での御三家水の
株が上がったり同じ草タイプでビジュアル的にも可愛く性能も良い
得るフーンや度レディ亜の存在が出てきたりしたのでもう少し他に
流れるかと思ったのですが安定して人気があるようで不思議です。
よろしくお願いします。
>>580
未儒丸が株上げても蔦ー蛇の方も株上げてるからじゃない？
蔦ー蛇もアニメの登場は早い方で性格は高ビーでツンデレ系の♀で
バトルも強めということで株下げる要素も特にない
他の草系も可愛いけど得るフーンは黒、度レディ亜は白専用だし
アニメレギュラーかつゲームで最初の手持ちとなる蔦ー蛇を食う程の
知名度や活躍の場もないかなという印象がある
未儒丸が株上げても蔦ー蛇の方も株上げてるからじゃない？
蔦ー蛇もアニメの登場は早い方で性格は高ビーでツンデレ系の♀で
バトルも強めということで株下げる要素も特にない
他の草系も可愛いけど得るフーンは黒、度レディ亜は白専用だし
アニメレギュラーかつゲームで最初の手持ちとなる蔦ー蛇を食う程の
知名度や活躍の場もないかなという印象がある
582 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/01/23(日) 21:50:50 ID:PL/1v7aZ0
>>579
彼らが若手と呼ばれていたときはかなりあった気がする
その頃は生に興味なかった自分が覚えてたくらいだから
もう皆おっさんだし既婚者だしで、流石に今更流行らないと思う
特に生は一旦流行去ると一気に斜陽化するし
けど、萌えてる人はゼロじゃないよ
彼らが若手と呼ばれていたときはかなりあった気がする
その頃は生に興味なかった自分が覚えてたくらいだから
もう皆おっさんだし既婚者だしで、流石に今更流行らないと思う
特に生は一旦流行去ると一気に斜陽化するし
けど、萌えてる人はゼロじゃないよ
>>579
ちょいsage
>>582同様だけど、十年くらい昔ナマ二次興味なかった自分も
覚えてるくらいだから、人気はあった部類なんじゃないかな
そのトリオだと鯛像×堀ケソ、トリオ外のコント含めると
鯛像×内邑（刑事のヤツ）をよくカタログで見かけた記憶がある
あと最近では深夜番組等での影響か、
栗意無の蟻田と堀ケソのカプも度々感想を見掛けた気がする
全員既婚者だし、結成から大分経ってるし、トリオの場合カプ化させると
コンビと違って誰かあぶれることになる場合もあるから
萌えていてもカプというより「みんなで仲良く」みたいな
ほのぼの傾向になり易いというのもあるのかもね
ちょいsage
>>582同様だけど、十年くらい昔ナマ二次興味なかった自分も
覚えてるくらいだから、人気はあった部類なんじゃないかな
そのトリオだと鯛像×堀ケソ、トリオ外のコント含めると
鯛像×内邑（刑事のヤツ）をよくカタログで見かけた記憶がある
あと最近では深夜番組等での影響か、
栗意無の蟻田と堀ケソのカプも度々感想を見掛けた気がする
全員既婚者だし、結成から大分経ってるし、トリオの場合カプ化させると
コンビと違って誰かあぶれることになる場合もあるから
萌えていてもカプというより「みんなで仲良く」みたいな
ほのぼの傾向になり易いというのもあるのかもね
>>576
自分は視聴してないから考察になってないけど、最終回見た人の感想が、
・天使と二人きりになりたいが為に、邪魔な周りを成仏させたように見えた
・天使に恋愛感情はなさそうだった
って反応だったので、両思いと言うよりは主人公の一方通行と捉えられたのでは
自分は視聴してないから考察になってないけど、最終回見た人の感想が、
・天使と二人きりになりたいが為に、邪魔な周りを成仏させたように見えた
・天使に恋愛感情はなさそうだった
って反応だったので、両思いと言うよりは主人公の一方通行と捉えられたのでは
>>580
判官贔屓的な心理もあると思う
Lフーン、度レディアや、他に芽吹き鹿、納豆例、葉々篭の人気が上がったけど
それと同時に「御三家なのに、ビジュアルは格好良いのに技に恵まれない」という不遇さが
「だけど私は蛇を支持する」という蛇人気を逆に盛り上げる部分もあるんじゃないかと
判官贔屓的な心理もあると思う
Lフーン、度レディアや、他に芽吹き鹿、納豆例、葉々篭の人気が上がったけど
それと同時に「御三家なのに、ビジュアルは格好良いのに技に恵まれない」という不遇さが
「だけど私は蛇を支持する」という蛇人気を逆に盛り上げる部分もあるんじゃないかと
>>576
作中絡みもがっつりあって交流がしっかり描かれていた主人公×天使に対し、
雛田×唯は仲間としてのじゃれあいはあっても恋愛的なものは唯消失の話までほぼなし
妄想して補完のしがいがあるのは後者
その上>>584と相反して
雛田は最後まで仲間にも気を配って、好意があるのに真に何が良いことかを見定めて唯を成仏させた
その辺で一気に人気と株が上がり、両想いなのに結ばれなかった雛田唯の幸せな姿を見たいという層が
増えたのかな、とも思う
作中絡みもがっつりあって交流がしっかり描かれていた主人公×天使に対し、
雛田×唯は仲間としてのじゃれあいはあっても恋愛的なものは唯消失の話までほぼなし
妄想して補完のしがいがあるのは後者
その上>>584と相反して
雛田は最後まで仲間にも気を配って、好意があるのに真に何が良いことかを見定めて唯を成仏させた
その辺で一気に人気と株が上がり、両想いなのに結ばれなかった雛田唯の幸せな姿を見たいという層が
増えたのかな、とも思う
照る対は、鯨人系の中では
プチブームってくらい人気はあったな
ただその分トリオ外カプに流れてしまった感はある
プチブームってくらい人気はあったな
ただその分トリオ外カプに流れてしまった感はある
>>580
ファン層の違いもあるんじゃないかな。
Lフーンや度レディ亜は人型に近いボディ＋髪っぽいパーツ有で、
ちょっとアレンジして描けばそのまま人間に見えそうな容姿。
顔付きもストレートに可愛いファンシー系で、素直に懐いてくれそうなイメージもある。
普段は人間キャラ萌えの人が「この容姿ならモンスターでもいい」と萌えてたり、
あるいは単純にマスコット的に可愛がられてたりするという意味で人気がある。
対して蔦蛇はまんま爬虫類だし、可愛くはあるが吊り目で少々人を選ぶタイプ。
アニメでの性格付けにも象徴されるようにツンデレのイメージが強い。
アニメでツンデレな♀だったから人気というのも確かにあると思うが、
そもそもアニメ登場前から「ツンデレっぽい」「♀のイメージ」と言っていた人が多いので
多くの人が持っている共通イメージをアニメでそのまま採用したような印象。
萌え対象にしてる人の絶対数はLフーンや度レディ亜より少ないと思うけど、
属性がはっきりしてる分、濃いファンが付きやすい。
「人型に近いモンスター萌え」は人間キャラで代用できることが殆どだけど、
「完全に人外のモンスター萌え」は代わりになるキャラが少ないから
他に流れてしまいにくい根強いファンが残る、ってのもあるね。
ファン層の違いもあるんじゃないかな。
Lフーンや度レディ亜は人型に近いボディ＋髪っぽいパーツ有で、
ちょっとアレンジして描けばそのまま人間に見えそうな容姿。
顔付きもストレートに可愛いファンシー系で、素直に懐いてくれそうなイメージもある。
普段は人間キャラ萌えの人が「この容姿ならモンスターでもいい」と萌えてたり、
あるいは単純にマスコット的に可愛がられてたりするという意味で人気がある。
対して蔦蛇はまんま爬虫類だし、可愛くはあるが吊り目で少々人を選ぶタイプ。
アニメでの性格付けにも象徴されるようにツンデレのイメージが強い。
アニメでツンデレな♀だったから人気というのも確かにあると思うが、
そもそもアニメ登場前から「ツンデレっぽい」「♀のイメージ」と言っていた人が多いので
多くの人が持っている共通イメージをアニメでそのまま採用したような印象。
萌え対象にしてる人の絶対数はLフーンや度レディ亜より少ないと思うけど、
属性がはっきりしてる分、濃いファンが付きやすい。
「人型に近いモンスター萌え」は人間キャラで代用できることが殆どだけど、
「完全に人外のモンスター萌え」は代わりになるキャラが少ないから
他に流れてしまいにくい根強いファンが残る、ってのもあるね。
>>570
地獄14が他地獄キャラよりセット扱いされ易いのは14の解禁イベントの影響だと思う
戦隊もの仕立てのイベントで、悪の四天王として地獄の4人が登場
公式から「地獄」以上の括りが提示されたってのが大きいんじゃないかな
地獄14が他地獄キャラよりセット扱いされ易いのは14の解禁イベントの影響だと思う
戦隊もの仕立てのイベントで、悪の四天王として地獄の4人が登場
公式から「地獄」以上の括りが提示されたってのが大きいんじゃないかな
なるほど
もっと早く同人やればよかった…
でも自分以外で萌えてる人いてよかった
考察ありがとうございました
もっと早く同人やればよかった…
でも自分以外で萌えてる人いてよかった
考察ありがとうございました
主人公の一方通行に見える、二人きりになりたいから周りを成仏させた、とはよく言われますね。
そんな主人公に対して雛田は株を上げ、唯との絡みを補完させたい人が多くなったという事でしょうか。
考察ありがとうございました。
そんな主人公に対して雛田は株を上げ、唯との絡みを補完させたい人が多くなったという事でしょうか。
考察ありがとうございました。
考察お願いします。
携帯獣で、大葉×電磁と皆木×松葉、またはそのリバを一緒に扱ってるサイトが比較的多いのはなぜでしょうか？
2組とも友人同士のCPですが、それ以外の共通点があまり見つからないので不思議です。
よろしくお願いします。
携帯獣で、大葉×電磁と皆木×松葉、またはそのリバを一緒に扱ってるサイトが比較的多いのはなぜでしょうか？
2組とも友人同士のCPですが、それ以外の共通点があまり見つからないので不思議です。
よろしくお願いします。
>>581>>585>>588
なるほど、他が株を上げても蔦ー蛇自身もアニメ他でイメージを崩さず
株を下げる要素がなかった、また技に恵まれない部分も判官贔屓的な
心理が働き人気を保った
Ｌフーン、度れディ亜は同じ草のくくりで考えて例としてあげましたが
確かにかなり人型に近いですね、それで完全にモンスター寄りな蔦ー蛇とは
あまい食い合わなかったのは納得です
ありがとうございました
なるほど、他が株を上げても蔦ー蛇自身もアニメ他でイメージを崩さず
株を下げる要素がなかった、また技に恵まれない部分も判官贔屓的な
心理が働き人気を保った
Ｌフーン、度れディ亜は同じ草のくくりで考えて例としてあげましたが
確かにかなり人型に近いですね、それで完全にモンスター寄りな蔦ー蛇とは
あまい食い合わなかったのは納得です
ありがとうございました
考察お願いします。
夢想の小田軍、謀反するキャラがあまり人気がないように思います。
見た目的には長髪、女顔、等、腐女子ウケが良さそうに思ってたんですが、私の考察は甘いのでしょうか？
カップリングも、四国×謀反者はよく見かけるのですが、謀反された側×謀反した側は少ないような気がします。
ランキングもあるのですが、更新されなくなったサイトを多々見かけるので。
作中のムービーを見ると、後者カプが多くてもいいのでは？と思う反面、何かが悪いのかと気になってしまったので、ご意見お願いします。
夢想の小田軍、謀反するキャラがあまり人気がないように思います。
見た目的には長髪、女顔、等、腐女子ウケが良さそうに思ってたんですが、私の考察は甘いのでしょうか？
カップリングも、四国×謀反者はよく見かけるのですが、謀反された側×謀反した側は少ないような気がします。
ランキングもあるのですが、更新されなくなったサイトを多々見かけるので。
作中のムービーを見ると、後者カプが多くてもいいのでは？と思う反面、何かが悪いのかと気になってしまったので、ご意見お願いします。
>>595
公式が最大の大手ってのが一番じゃないかな
キャラ設定もストーリーもコテコテ過ぎて公式にお任せでいいやという気になるというか
ついでにああいう造形のキャラは物凄い人気にはならないが安定して需要があるんじゃないかと
公式の力の入れ方みると思う
（２や同人人気はなさげに見えてもそれなりに需要があるというタイプ）
公式が最大の大手ってのが一番じゃないかな
キャラ設定もストーリーもコテコテ過ぎて公式にお任せでいいやという気になるというか
ついでにああいう造形のキャラは物凄い人気にはならないが安定して需要があるんじゃないかと
公式の力の入れ方みると思う
（２や同人人気はなさげに見えてもそれなりに需要があるというタイプ）
弾頑論派の考察お願いします
ゲーム本編の扱いの割に風紀委員の人気が異様に高いのはなぜでしょうか
そして族風紀が人気なのはなぜでしょうか
確かに美味しい絡みはありましたが、それ以上に族はプログラマーとの絡みがありますし、
ツンデレ×おっとりという受けやすそうなCPの上、
プログラマー単体は熱狂的なファンがついているので
族CP絡みはプログラマーの一強になると思っていたので意外でした
ゲーム本編の扱いの割に風紀委員の人気が異様に高いのはなぜでしょうか
そして族風紀が人気なのはなぜでしょうか
確かに美味しい絡みはありましたが、それ以上に族はプログラマーとの絡みがありますし、
ツンデレ×おっとりという受けやすそうなCPの上、
プログラマー単体は熱狂的なファンがついているので
族CP絡みはプログラマーの一強になると思っていたので意外でした
>>597
一応ネタバレ注意
風紀単体人気は分からないけどカプ人気なら
そもそも不良×風紀という属性自体には昔から人気がある
しかもその属性カプの定番である、互いへの反発から真正面で向き合い、友情を築くという経過を公式で辿っている
そしてその和解イベントも途中で主人公がいなくなって、どうやって和解したかは分からない
だからいくらでも妄想ができる
しかも族が死んだ後も風紀にとっては大きな存在であることが本筋のストーリーで示されている
族視点からいえば風紀もプログラマーもおいしい関係だけど、風紀萌えの人から見れば風紀の相手は族一択
そしてプログラマーは男の娘要素が強く、801カプとしては腐には拒否反応を示す人がいる
むしろノマカプにも見えて、そういう場合は族風紀とは違う土壌なので比べにくい
一応ネタバレ注意
風紀単体人気は分からないけどカプ人気なら
そもそも不良×風紀という属性自体には昔から人気がある
しかもその属性カプの定番である、互いへの反発から真正面で向き合い、友情を築くという経過を公式で辿っている
そしてその和解イベントも途中で主人公がいなくなって、どうやって和解したかは分からない
だからいくらでも妄想ができる
しかも族が死んだ後も風紀にとっては大きな存在であることが本筋のストーリーで示されている
族視点からいえば風紀もプログラマーもおいしい関係だけど、風紀萌えの人から見れば風紀の相手は族一択
そしてプログラマーは男の娘要素が強く、801カプとしては腐には拒否反応を示す人がいる
むしろノマカプにも見えて、そういう場合は族風紀とは違う土壌なので比べにくい
>>595
>>596の理由に同意。
原作がニアホモっぽいからプレイ日記で萌えた～というのは結構よく見かけるけど二次創作・同人までは行かない印象
魔王×謀反人が少ない理由は、一般的に受けが攻めに執着されるカプが好まれる傾向も関係しているかと
小田主従は魔王→←←←謀反人で謀反人からの矢印が非常に強い
四国とのカプだと謀反人←四国の矢印が強いから魔王×謀反人より受けたんだと思う
>>596の理由に同意。
原作がニアホモっぽいからプレイ日記で萌えた～というのは結構よく見かけるけど二次創作・同人までは行かない印象
魔王×謀反人が少ない理由は、一般的に受けが攻めに執着されるカプが好まれる傾向も関係しているかと
小田主従は魔王→←←←謀反人で謀反人からの矢印が非常に強い
四国とのカプだと謀反人←四国の矢印が強いから魔王×謀反人より受けたんだと思う
低留図明星について考察依頼です
ダーク系アウトローな主人公が断トツ一番人気、敵対する幼なじみの親友が正義感の強い体制側
という図式は義明日と非常によく似た構図だと思うのですが、双方のキャラオタが対立してないのは何故ですか？
特に不連は綺麗事を並べる聖人キャラとして2ch受けが悪そうなのに、
あまり叩かれていなくて意外でした
また、PS3（移植）＋映画版で二人の絡みが一気に増えてプチブレイクしたのに
支部であまり見かけないのが不思議です
ダーク系アウトローな主人公が断トツ一番人気、敵対する幼なじみの親友が正義感の強い体制側
という図式は義明日と非常によく似た構図だと思うのですが、双方のキャラオタが対立してないのは何故ですか？
特に不連は綺麗事を並べる聖人キャラとして2ch受けが悪そうなのに、
あまり叩かれていなくて意外でした
また、PS3（移植）＋映画版で二人の絡みが一気に増えてプチブレイクしたのに
支部であまり見かけないのが不思議です
>>600
綺麗事は言っても相手を真っ向否定するわけじゃなくアプローチの仕方が違うだけで目指すものは一緒
そういう仲だからケンカはしてもお互いが一番だし尊重し合っている
こうなるとキャラファン視点ではお互い叩く理由が別にない
当人も綺麗事が理由で身動き出来ないところを主人公に補完してもらってるのを気に病んでるし
正義キャラだが綺麗事が一番でそれ以外を否定するキャラクターではないからあまり叩かれないのでは
支部は見てみたけど結構あるように感じたが
とりあえず主人公＋パーティキャラで検索してみたが一番多いよ
映画の絵が少ないってことなら、ゲームと完全に設定が違うパラレル状態だから
映画の萌えよりゲームの萌えのほうが強いってことだろうと思われる
綺麗事は言っても相手を真っ向否定するわけじゃなくアプローチの仕方が違うだけで目指すものは一緒
そういう仲だからケンカはしてもお互いが一番だし尊重し合っている
こうなるとキャラファン視点ではお互い叩く理由が別にない
当人も綺麗事が理由で身動き出来ないところを主人公に補完してもらってるのを気に病んでるし
正義キャラだが綺麗事が一番でそれ以外を否定するキャラクターではないからあまり叩かれないのでは
支部は見てみたけど結構あるように感じたが
とりあえず主人公＋パーティキャラで検索してみたが一番多いよ
映画の絵が少ないってことなら、ゲームと完全に設定が違うパラレル状態だから
映画の萌えよりゲームの萌えのほうが強いってことだろうと思われる
>>601ちょっと補足
叩かれにくい理由としてほかに
・キャラ性能が非常に良い
・お堅いキャラかと思えば参戦してみたらボケ担当の天然系だった
という点もあると思う
ゲームだから良性能キャラは受け入れられるし
聖人系はうとまれるがネタキャラになると喜ばれる２ちゃん気質
叩かれにくい理由としてほかに
・キャラ性能が非常に良い
・お堅いキャラかと思えば参戦してみたらボケ担当の天然系だった
という点もあると思う
ゲームだから良性能キャラは受け入れられるし
聖人系はうとまれるがネタキャラになると喜ばれる２ちゃん気質
>>600
まずファン層が議明日と明星では違う
議明日は萌えオタから腐女子までと基本無差別だけど、明星はテイル図ファンやらRPGファンなどわざわざ買ってやる訳だしある程度同類
で、議明日はアニメで毎週毎週良い所で途切れるのでイライラするけど、明星はゲームなので一気にできる＆最後に和解するのでイライラしない
支部はテイル図にしてはイラスト多い方だと思うよ
まずファン層が議明日と明星では違う
議明日は萌えオタから腐女子までと基本無差別だけど、明星はテイル図ファンやらRPGファンなどわざわざ買ってやる訳だしある程度同類
で、議明日はアニメで毎週毎週良い所で途切れるのでイライラするけど、明星はゲームなので一気にできる＆最後に和解するのでイライラしない
支部はテイル図にしてはイラスト多い方だと思うよ
>>600
不連が叩かれないのは、薄いってのもあるかも
対立はしてるけど基本善人だし、叩く程でもないというか
あと、やっぱり有利が主人公でずっと操作キャラなので、有利あっての不連ってことでファンが対立することはなさそう
アニメは感情移入キャラが別れるけど、ゲームは操作キャラありきだし
不連が叩かれないのは、薄いってのもあるかも
対立はしてるけど基本善人だし、叩く程でもないというか
あと、やっぱり有利が主人公でずっと操作キャラなので、有利あっての不連ってことでファンが対立することはなさそう
アニメは感情移入キャラが別れるけど、ゲームは操作キャラありきだし
>>600
PTキャラ入りするとまた感じ方も違う部分もある
PS3で天然ボケだったとか意外な発見があったりした
あと立場上有利と触れンは対立してるけど根っこは同じだし
尚且つ互いにリスペクトし合ってるってのもある
本人同士が誰よりも仲良いし、最終的にPT入りするってのもあるから
信者同士が対立するってことはないね
あくまで主役は有利で触れンは有利を食う程の活躍はしないしね
PTキャラ入りするとまた感じ方も違う部分もある
PS3で天然ボケだったとか意外な発見があったりした
あと立場上有利と触れンは対立してるけど根っこは同じだし
尚且つ互いにリスペクトし合ってるってのもある
本人同士が誰よりも仲良いし、最終的にPT入りするってのもあるから
信者同士が対立するってことはないね
あくまで主役は有利で触れンは有利を食う程の活躍はしないしね
嫌われる聖人キャラというのは口先だけで自分は何もしないタイプじゃないかな
不連は騎士団として自分から真っ先に動いて戦うから当てはまらないし
口先で言うことも立場上そう言わなきゃいけない感じがこちらにわかるようになってて
根本的に考えてることは有利と同じだった気がする
不連は騎士団として自分から真っ先に動いて戦うから当てはまらないし
口先で言うことも立場上そう言わなきゃいけない感じがこちらにわかるようになってて
根本的に考えてることは有利と同じだった気がする
触れんの言ってることって別に特別なことでも素晴らしいことでもなく
法治国家のあたりまえの理念というか一般論でしかないからなあ
自分には有利の方がものすごい理想主義者に見えるんだが
あとプレイヤーの年齢層も高いから組織の中で苦労してる社会人キャラには
反発どころか共感の方が多いんじゃないか
法治国家のあたりまえの理念というか一般論でしかないからなあ
自分には有利の方がものすごい理想主義者に見えるんだが
あとプレイヤーの年齢層も高いから組織の中で苦労してる社会人キャラには
反発どころか共感の方が多いんじゃないか
あ、もうひとつ言い忘れた
府連の奇麗事より有利の矛盾発言の方がすごすぎて
有利批判の方がものすごい目立ってるのもあるな
府連の奇麗事より有利の矛盾発言の方がすごすぎて
有利批判の方がものすごい目立ってるのもあるな
有利のことも含め、負連は苦労してる印象が強い
聖人キャラは「努力しない、苦労しない、傷つかない、口だけ、守られてる」
あたりが批判対象なのであって、正直負連に合致する要素が全くないぞ
綺麗事というか、主人公に対立する意見はゲーム内容的に必要不可欠だし
聖人キャラは「努力しない、苦労しない、傷つかない、口だけ、守られてる」
あたりが批判対象なのであって、正直負連に合致する要素が全くないぞ
綺麗事というか、主人公に対立する意見はゲーム内容的に必要不可欠だし
パッと見儀明日の関係に似て見える？から時々こういう質問出るけど全然違うよね
明星で聖人キャラならどっちかというとS照るが言われてるような
明星で聖人キャラならどっちかというとS照るが言われてるような
S照るの名前が出たトコで便乗考察お願いします
言われた通りS照るは所謂聖人キャラに該当しかつ世間知らずでズレている所があったり
また真面目で融通が利かず特に序盤は言動に面倒くささを感じるタイプであるように思います
そう言った嫌われ･叩かれ易い要素を多く持っているに関わらずそこまでは叩かれてない（ないとは言わない）
また不人気でもない（明星の女キャラの中では理他が断トツで人気ですがそれに次ぐくらいの人気であるように思います）のは何故でしょうか
個人的にはS照るが好きで、でも上記の理由で嫌われ不人気を覚悟してたのだけど実際蓋を開けたらいい意味で予想外でびっくりしたので
言われた通りS照るは所謂聖人キャラに該当しかつ世間知らずでズレている所があったり
また真面目で融通が利かず特に序盤は言動に面倒くささを感じるタイプであるように思います
そう言った嫌われ･叩かれ易い要素を多く持っているに関わらずそこまでは叩かれてない（ないとは言わない）
また不人気でもない（明星の女キャラの中では理他が断トツで人気ですがそれに次ぐくらいの人気であるように思います）のは何故でしょうか
個人的にはS照るが好きで、でも上記の理由で嫌われ不人気を覚悟してたのだけど実際蓋を開けたらいい意味で予想外でびっくりしたので
考察お願いします
某国擬人化の親ぶん子ぶんのカプです
他と比べてどうにもNTRネタが多い気がします。何故でしょうか
某国擬人化の親ぶん子ぶんのカプです
他と比べてどうにもNTRネタが多い気がします。何故でしょうか
>>611
女キャラの叩きってぶっちゃけた話恋愛絡みが大半を占めるんだよね
Ｓ照るは大人気キャラの百合と全く恋愛関係に無いからそういう意味でスルーキャラ
その割には割と叩きが多いあたり、611の言うとおりのウザさがあるからだと思う
でもヒロインだし見た目可愛いし、本人のウザい面を除けば他キャラと密接に絡まないから
他キャラファンにとってもそう敬遠されることはないって感じでそれなりの位置にいるんじゃないかな
ヒロインはそれだけで好きって人は多い
女キャラの叩きってぶっちゃけた話恋愛絡みが大半を占めるんだよね
Ｓ照るは大人気キャラの百合と全く恋愛関係に無いからそういう意味でスルーキャラ
その割には割と叩きが多いあたり、611の言うとおりのウザさがあるからだと思う
でもヒロインだし見た目可愛いし、本人のウザい面を除けば他キャラと密接に絡まないから
他キャラファンにとってもそう敬遠されることはないって感じでそれなりの位置にいるんじゃないかな
ヒロインはそれだけで好きって人は多い
恋愛絡み以外で叩かれてる女キャラなんか腐る程居ると思うけど
叩きの動機がって意味
それが全てとも言ってない
それが全てとも言ってない
それも大概すごい偏見だな
後、S照るがあまり叩かれてない理由は上の方で考察されてる
依頼者は存外叩かれてると感じたようだけど
後、S照るがあまり叩かれてない理由は上の方で考察されてる
依頼者は存外叩かれてると感じたようだけど
>>613はちょっと偏り過ぎるのは確か
S照るは主人公が彼女に対して甘いわけではなく、成長していることが描かれていることが叩きを少なくしている印象
あと同じ藤嶋低るずとして比較される涙に比べて癖が少なく幼い未熟さがあるからそれも影響していると思う
そして、主人公との関係が親子のような、先生と生徒のようなとも言われるほどで
低るずの恋愛描写を鬱陶しいと感じていた層に受け入れられやすかったことも大きいと思う
また利他と交流を深めたことで、利他ファンにも受けがいいと思われる
S照るは主人公が彼女に対して甘いわけではなく、成長していることが描かれていることが叩きを少なくしている印象
あと同じ藤嶋低るずとして比較される涙に比べて癖が少なく幼い未熟さがあるからそれも影響していると思う
そして、主人公との関係が親子のような、先生と生徒のようなとも言われるほどで
低るずの恋愛描写を鬱陶しいと感じていた層に受け入れられやすかったことも大きいと思う
また利他と交流を深めたことで、利他ファンにも受けがいいと思われる
S照ると利他の百合は低る図の百合カプの中でも人気みたいだし
主人公とのガチ恋愛もないから、他ヒロインファンからがっつり叩かれにくいのでは
主人公とのガチ恋愛もないから、他ヒロインファンからがっつり叩かれにくいのでは
考察依頼です
最近至るところで女性向け同人でリバが増えたと目にするのですが
実際、本当に増えてるんでしょうか？
また増えてるとしたら何が原因なのか気になります
最近至るところで女性向け同人でリバが増えたと目にするのですが
実際、本当に増えてるんでしょうか？
また増えてるとしたら何が原因なのか気になります
>>619
ネットが浸透して渋とかで逆カプも気軽に見れるようになったからじゃないかな
金をだして本を買ったりサイトにわざわざ逆カプを見にいくのはハードルが高いけど
渋で別ジャンルの好きな人が逆カプを扱ってるのをたまたまでも目にすると
こういうのも悪くないかなって思えてくる。
渋はソフト描写が多いから、そこで地ならししていく内にリバOKになったりもするんじゃないかな。
かくいう自分がそうなんだけど。
ネットが浸透して渋とかで逆カプも気軽に見れるようになったからじゃないかな
金をだして本を買ったりサイトにわざわざ逆カプを見にいくのはハードルが高いけど
渋で別ジャンルの好きな人が逆カプを扱ってるのをたまたまでも目にすると
こういうのも悪くないかなって思えてくる。
渋はソフト描写が多いから、そこで地ならししていく内にリバOKになったりもするんじゃないかな。
かくいう自分がそうなんだけど。
昔は自カプ一筋で如何に自カプのみを愛してることが
ステータスだったから、リバなんて以ての外という風潮だった。
今はそれとは正反対に自カプ以外にもどんなものでも受け入れられる
雑食であることがステータスだからリバも盛んになった、という話を聞いたことがある。
ステータスだったから、リバなんて以ての外という風潮だった。
今はそれとは正反対に自カプ以外にもどんなものでも受け入れられる
雑食であることがステータスだからリバも盛んになった、という話を聞いたことがある。
>619
好みや表現の多様化が進んだから
リバに限らず昔は存在しなかったり敬遠されていたようなネタが
今では市民権を得て、一般化してる
女体化とか男性向け並みのハードエロとか
新しく同人に入ってくる人は、その多様化した状態が当たり前なので
リバとかも結構当たり前に受け入れてたりもする
もちろん受け付けない人も多いんだけど
好みや表現の多様化が進んだから
リバに限らず昔は存在しなかったり敬遠されていたようなネタが
今では市民権を得て、一般化してる
女体化とか男性向け並みのハードエロとか
新しく同人に入ってくる人は、その多様化した状態が当たり前なので
リバとかも結構当たり前に受け入れてたりもする
もちろん受け付けない人も多いんだけど
>>612
西が小さいころから子分の中でも南伊を特に大事にしてるっていうのと
南伊は他国から財産目当等で狙われてる、しかも南伊はそんなに強くないってのが
大事にしてた受けが他の男にとられてしまった！っていうNTR展開がやりやすそうだなとは思う
西が小さいころから子分の中でも南伊を特に大事にしてるっていうのと
南伊は他国から財産目当等で狙われてる、しかも南伊はそんなに強くないってのが
大事にしてた受けが他の男にとられてしまった！っていうNTR展開がやりやすそうだなとは思う
>>619
実際に増えてるかどうかは不明
おそらくあんまり変わらない
ネットではリバ好き。逆もいけるなどの発言の方がめだつけど
実際にはゴリゴリの逆リバ無理な固定派の方が圧倒的に多いと思われます
（固定派という主張自体が否定の意見っぽくとらえられて
すぐに悪くとられてさらされる今の風潮だと主張しにくいというのもあるかも）
実際に増えてるかどうかは不明
おそらくあんまり変わらない
ネットではリバ好き。逆もいけるなどの発言の方がめだつけど
実際にはゴリゴリの逆リバ無理な固定派の方が圧倒的に多いと思われます
（固定派という主張自体が否定の意見っぽくとらえられて
すぐに悪くとられてさらされる今の風潮だと主張しにくいというのもあるかも）
一昔前は、リバ好きなんているの？みたいな世界だったから
声がでかくなって市民権を得ただけ増えてはいると思うよ
声がでかくなって市民権を得ただけ増えてはいると思うよ
ジャンルやカプに寄るんじゃないかなあ
新興ジャンルは垣根が低いのでリバが多い
それ以前の大規模ジャンルは保守的
後はやっぱり上で言われてる通り支部の影響が強い
ジャンルで検索すれば目に入る＋上手いならどっちでもってライトな層を取り込める
下手みたいに受け攻め関係なく二人セットで纏められたりとかもあるしね
新興ジャンルは垣根が低いのでリバが多い
それ以前の大規模ジャンルは保守的
後はやっぱり上で言われてる通り支部の影響が強い
ジャンルで検索すれば目に入る＋上手いならどっちでもってライトな層を取り込める
下手みたいに受け攻め関係なく二人セットで纏められたりとかもあるしね
＞受け攻め関係なく二人セット
最近この傾向がかなり強いと思う
デュラの戦争コンビとか
任玉の双忍、左右コンビとか諸々
あえて「『カプ名』萌え！」でなく「『◯◯コンビ萌え』！」と主張する人が多いのは
単一を主張するのではなく何でもいける雑食性の高さがステータスという様な風潮と
お金がかからず気軽に楽しめるネットや渋なんかで「その方が楽しいから」ではないかと
コンビでくくれば全てが２倍だ
同じようにリバでも全てが２倍
最近この傾向がかなり強いと思う
デュラの戦争コンビとか
任玉の双忍、左右コンビとか諸々
あえて「『カプ名』萌え！」でなく「『◯◯コンビ萌え』！」と主張する人が多いのは
単一を主張するのではなく何でもいける雑食性の高さがステータスという様な風潮と
お金がかからず気軽に楽しめるネットや渋なんかで「その方が楽しいから」ではないかと
コンビでくくれば全てが２倍だ
同じようにリバでも全てが２倍
っつーか渋じゃジャンル名でぐぐると
出て来たサムネがABかBAか区別つかんものも多いから
逆の可能性を想定してモニタのキャプションやタグの高さに視線を合わせてからクリックするような
訓練された閲でもない限り、逆もいける人になってしまった方が楽
タグABでぐぐってもリバ者がAB・BA両方のタグつけてる事もあるからアテにならんし
自分はたまたま今はまってるカプXYが逆どうしてもダメなんで
（Yが攻めるのは構わないがXが受けるのはありえNEEEEE!と一人で勝手に思っている）
YX描きのアカウントは片っ端から火狐アドオンであぼんしてサムネも見えなくしてるけどw
出て来たサムネがABかBAか区別つかんものも多いから
逆の可能性を想定してモニタのキャプションやタグの高さに視線を合わせてからクリックするような
訓練された閲でもない限り、逆もいける人になってしまった方が楽
タグABでぐぐってもリバ者がAB・BA両方のタグつけてる事もあるからアテにならんし
自分はたまたま今はまってるカプXYが逆どうしてもダメなんで
（Yが攻めるのは構わないがXが受けるのはありえNEEEEE!と一人で勝手に思っている）
YX描きのアカウントは片っ端から火狐アドオンであぼんしてサムネも見えなくしてるけどw
>>619
最近の風潮的にリバに寛容になってきたのは確かだね
イラストならABとBA両方書く人も増えたように思う
ただエロが絡むと別だと思う
イラストやほのぼのだとABAでもアリだけど
本番するのはAB固定みたいな人は結構多いので
本番込みでのリバOKの雑食って人はそんなに多くないと思う
最近の風潮的にリバに寛容になってきたのは確かだね
イラストならABとBA両方書く人も増えたように思う
ただエロが絡むと別だと思う
イラストやほのぼのだとABAでもアリだけど
本番するのはAB固定みたいな人は結構多いので
本番込みでのリバOKの雑食って人はそんなに多くないと思う
>>619
リバやってる人は増えてきているとは思うけど、まだまだ少数派じゃないかな
リバが増えまくってるように見えるのは、「逆カプも別に平気」とか
「AとBならABだけどC相手ならCAかな」レベルの発言に過敏に反応して、
あいつもリバこいつもリバと2chで愚痴る人がいるからだと思う
631が言うように、エロなしほのぼのならともかく
本番でどっちもやってるガチリバが流行ってるカプはあまり見ない
リバやってる人は増えてきているとは思うけど、まだまだ少数派じゃないかな
リバが増えまくってるように見えるのは、「逆カプも別に平気」とか
「AとBならABだけどC相手ならCAかな」レベルの発言に過敏に反応して、
あいつもリバこいつもリバと2chで愚痴る人がいるからだと思う
631が言うように、エロなしほのぼのならともかく
本番でどっちもやってるガチリバが流行ってるカプはあまり見ない
っていうか下手の西南伊ってNTR多いの！？
あそこってカプ固定多くて総受けとか全然見ないって聞いてたから
物凄く意外だ
あそこってカプ固定多くて総受けとか全然見ないって聞いてたから
物凄く意外だ
NTRもそれ専用のスレ（主に男性向け）行くと
心まで寝取られてないとNTRと認めん！って人が多いけど
女性向けでNTRと称されているのは
心はずっと攻めを愛してるけど第三者にﾚｲｰﾌﾟされちゃった
悔しい感じちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝでも好きなのは攻めなのっ！
ってのな気がする
心まで寝取られてないとNTRと認めん！って人が多いけど
女性向けでNTRと称されているのは
心はずっと攻めを愛してるけど第三者にﾚｲｰﾌﾟされちゃった
悔しい感じちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝでも好きなのは攻めなのっ！
ってのな気がする
つまりアルマダ関係で西が英にレイープ妄想があるからか？
あとは、南伊を守ってボロボロになる西やマフィアに囚われる南伊とか
固定だけど相手を守るために体を差し出す系が多い気がする＞NTR系
あとは、南伊を守ってボロボロになる西やマフィアに囚われる南伊とか
固定だけど相手を守るために体を差し出す系が多い気がする＞NTR系
考察お願いします
黒より黒い（英訳）の同人人気が作品人気と比べあまり無いのは何故でしょうか？
１期はマイナーでしたが２期で知名度が上がり男女カプの描写も少しだけ増えて美味しかったと思うのですが…
黒より黒い（英訳）の同人人気が作品人気と比べあまり無いのは何故でしょうか？
１期はマイナーでしたが２期で知名度が上がり男女カプの描写も少しだけ増えて美味しかったと思うのですが…
二期は周防メインの作りでしかも単なる当て馬
李くんには正妻がいた（しかしほとんど登場しない）
これではホモ妄想もノマ妄想もしにくいと思う
周防の負け組ネタはそこそこ見かけた
李くんには正妻がいた（しかしほとんど登場しない）
これではホモ妄想もノマ妄想もしにくいと思う
周防の負け組ネタはそこそこ見かけた
女性向けは黒の単体人気だけが抜き出てた感じがした
一期の時はモブ×黒を結構見かけて女性向けにしては珍しいなーと思ったな
一期の時はモブ×黒を結構見かけて女性向けにしては珍しいなーと思ったな
一期から作品人気はあったが、
よさげなキャラが次々死んでいくのでカプ萌えどころではなかったらしい
よさげなキャラが次々死んでいくのでカプ萌えどころではなかったらしい
>>417
今更だけど指抜きグローブ自体は格闘ゲームよりも
戦闘機やロボが出てくるアニメのキャラのが先だと思う
指抜きグローブにちょっとぽっこりしたジャンパーを袖まくり着用の兄貴がいた
アニメ系の人には職人ぽい所が元からウケていたのじゃなかろうか
ただ女子がコスプレに使い出したのは画廊や慶応Fからかも知れない
今更だけど指抜きグローブ自体は格闘ゲームよりも
戦闘機やロボが出てくるアニメのキャラのが先だと思う
指抜きグローブにちょっとぽっこりしたジャンパーを袖まくり着用の兄貴がいた
アニメ系の人には職人ぽい所が元からウケていたのじゃなかろうか
ただ女子がコスプレに使い出したのは画廊や慶応Fからかも知れない
原作が日常ほのぼの系だと女性向け同人では流行らないとききましたが理由や原因は何でしょうか？
個人的には、今大流行してる下手は日常ほのぼの系に分類されると思うのですが、下手みたいな漫画と上記の日常ほのぼの系は何か違うんでしょうか？
下手みたいな日常ほのぼの系でも、何かの要素があれば流行るんでしょうか？
いまいちわからないので教えて下さい。
個人的には、今大流行してる下手は日常ほのぼの系に分類されると思うのですが、下手みたいな漫画と上記の日常ほのぼの系は何か違うんでしょうか？
下手みたいな日常ほのぼの系でも、何かの要素があれば流行るんでしょうか？
いまいちわからないので教えて下さい。
>>643
日常ほのぼのは現代日本の一般的学生像・一般的社会人像がテーマだと
確かによほどの事がない限り女性向けでは流行らないが
下手は少なくとも本筋は現代日本風文化の世界観じゃない
例えばヨーロッパ組のうちのいくつかが会話してるだけでも
背景には100～200年前の建築様式や食事などが出てくる
そういう「ちょっと違う感」は新鮮だったりオシャレだったりで女性向けでもうけやすい
最大の理由は世界史ジョークの最大公約数をそのまま漫画化した事で
当時まだ潜在的だった歴ヲタが食いついた事だろうけどね
日常ほのぼのは現代日本の一般的学生像・一般的社会人像がテーマだと
確かによほどの事がない限り女性向けでは流行らないが
下手は少なくとも本筋は現代日本風文化の世界観じゃない
例えばヨーロッパ組のうちのいくつかが会話してるだけでも
背景には100～200年前の建築様式や食事などが出てくる
そういう「ちょっと違う感」は新鮮だったりオシャレだったりで女性向けでもうけやすい
最大の理由は世界史ジョークの最大公約数をそのまま漫画化した事で
当時まだ潜在的だった歴ヲタが食いついた事だろうけどね
>>643
下手は戦争ネタも絡んでくるから日常ほのぼの系とは言い難いと思う
下手は戦争ネタも絡んでくるから日常ほのぼの系とは言い難いと思う
ヘタは「国を擬人化」という特殊な設定が受けたわけだし
確かに本編はユルいキャラ萌え漫画っぽいが、あれ日常ほのぼの系って言うのか？
女性向け同人で受けるのにはドラマチックな人間関係があることが最大のポイントだが
日常ほのぼのはそんな起伏のある人間関係ドラマにはなりづらい
人間関係ドラマといえばドロドロ昼メロ路線だが、それは日常ほのぼのではないしw
起伏がありすぎる設定はそもそもほのぼのしねえ…
ヘタは国を擬人化した上で、国際関係を個人（キャラクター）の人間関係のように描写することに成功し
戦争や歴史を「ドラマチックな人間関係」と変換することを可能にした点で
同人女の萌えを刺激したんじゃないかと思う
確かに本編はユルいキャラ萌え漫画っぽいが、あれ日常ほのぼの系って言うのか？
女性向け同人で受けるのにはドラマチックな人間関係があることが最大のポイントだが
日常ほのぼのはそんな起伏のある人間関係ドラマにはなりづらい
人間関係ドラマといえばドロドロ昼メロ路線だが、それは日常ほのぼのではないしw
起伏がありすぎる設定はそもそもほのぼのしねえ…
ヘタは国を擬人化した上で、国際関係を個人（キャラクター）の人間関係のように描写することに成功し
戦争や歴史を「ドラマチックな人間関係」と変換することを可能にした点で
同人女の萌えを刺激したんじゃないかと思う
日常ほのぼの物でもいいけど
なんらかのバックグラウンドがないと二次創作は盛り上がりにくいって感じかな
そういうのがあったほうが二次創作の幅も広がるしね
なんらかのバックグラウンドがないと二次創作は盛り上がりにくいって感じかな
そういうのがあったほうが二次創作の幅も広がるしね
そもそも女性向けをターゲットにしたような
男性がたくさんいて異性が極端に少なくて
日常がメインのほのゆる漫画ってそんなに数がないイメージだ
それこそweb発祥ものか擬人化物だけって感じ
乙女ゲーにはそういう下地があるけど
乙女ゲーやる層はあんまり同人やらないからなあ
男性がたくさんいて異性が極端に少なくて
日常がメインのほのゆる漫画ってそんなに数がないイメージだ
それこそweb発祥ものか擬人化物だけって感じ
乙女ゲーにはそういう下地があるけど
乙女ゲーやる層はあんまり同人やらないからなあ
>>648
ガンガンやゼロサムの掲載作品が上二行に当てはまるものも多いと思う
特にゼロサムは女性向けだよね？
ただここが難しそうだ
>日常がメインのほのゆる漫画
ほとんどにファンタジー要素が入ってしまう
だからファンは多くても同人は少ないのか
ガンガンやゼロサムの掲載作品が上二行に当てはまるものも多いと思う
特にゼロサムは女性向けだよね？
ただここが難しそうだ
>日常がメインのほのゆる漫画
ほとんどにファンタジー要素が入ってしまう
だからファンは多くても同人は少ないのか
二次創作をやる下地には「原作で満たされない何かを妄想で補完する」というのがあるから
ほのぼのだと原作で「よかったねー」と満たされてそれ以上妄想する必要性を感じないのもある
原作で殺伐してると「たまにはこんなほのぼのもあったらいいな」と妄想できるが
ほのぼのを「実はこんな腹黒でドロドロしてたりして…」と妄想するのは
捏造過ぎて原作のほのぼのが好きな人に受けない
ほのぼのだと原作で「よかったねー」と満たされてそれ以上妄想する必要性を感じないのもある
原作で殺伐してると「たまにはこんなほのぼのもあったらいいな」と妄想できるが
ほのぼのを「実はこんな腹黒でドロドロしてたりして…」と妄想するのは
捏造過ぎて原作のほのぼのが好きな人に受けない
考察お願いします。
生なので下げます。
気象についてですが、
リーダーが一番同人人気高いのはなぜなんでしょう？
ドラマでツンデレキャラを演じた末順や、インテリ秀才の差位の方が人気が高いと思っていたので意外です。
生なので下げます。
気象についてですが、
リーダーが一番同人人気高いのはなぜなんでしょう？
ドラマでツンデレキャラを演じた末順や、インテリ秀才の差位の方が人気が高いと思っていたので意外です。
>>643
今更だが、緑林は日常ほのぼのに入るような気がする
今更だが、緑林は日常ほのぼのに入るような気がする
>>651
ジャンル者じゃないけど
前にカオススレで、ああ見えて歌も踊りも一番上手いと聞いて驚いたことがある
ハイスペックギャップ受け？しかもリーダーで年上だからポジション的においしいとこ取りなイマゲ
ジャンル者じゃないけど
前にカオススレで、ああ見えて歌も踊りも一番上手いと聞いて驚いたことがある
ハイスペックギャップ受け？しかもリーダーで年上だからポジション的においしいとこ取りなイマゲ
>>651
気象は好きだけど気象同人にはまったく興味のないけど考えてみた
>>653も言う通り、ボケというか無気力というかそんな感じだけど、
あれで歌も踊りも上手くて絵も描けるし色々ソツなくこなせるという
なんつーか三次元なのに厨２病の化身みたいなところがいいんじゃないだろうか
若干言い方悪いけどリーダーは（普通の意味で）大好きです
気象は好きだけど気象同人にはまったく興味のないけど考えてみた
>>653も言う通り、ボケというか無気力というかそんな感じだけど、
あれで歌も踊りも上手くて絵も描けるし色々ソツなくこなせるという
なんつーか三次元なのに厨２病の化身みたいなところがいいんじゃないだろうか
若干言い方悪いけどリーダーは（普通の意味で）大好きです
流行スレとかで気象の話題出るとＯ野は再生綱受けってよく言われてたよなｗ
巣地図や東京もだけど
伝統的に最年長リーダー受けって人気高いｲﾏｹﾞ
伝統的に最年長リーダー受けって人気高いｲﾏｹﾞ
シャイニーマーメイドか
質問です
女オタにも男オタにも人気が出る
女キャラの特徴って何でしょうか？
外見、性格、設定、作中での立ち位置など、何でもいいです
女オタにも男オタにも人気が出る
女キャラの特徴って何でしょうか？
外見、性格、設定、作中での立ち位置など、何でもいいです
名前欄といいスレ違い
>>659
・ルックスはよい部類
・そこそこハイスペック
・男を押しのけずまあまあ活躍
・恋愛より物語絡み
・気性はあっさりめ
自分で書いていてなんて実も蓋もないんだと……
しかしすべてにおいて中の上か上の下、が一番無難だと思う
・ルックスはよい部類
・そこそこハイスペック
・男を押しのけずまあまあ活躍
・恋愛より物語絡み
・気性はあっさりめ
自分で書いていてなんて実も蓋もないんだと……
しかしすべてにおいて中の上か上の下、が一番無難だと思う
女キャラって言っても、少年漫画の女キャラと萌え系アニメの女キャラでは、そもそもの位置づけが
全く違うからなあ…どの媒体かを先に限定しないと難しくないか？
そもそも、オタに人気＝同人人気ではないんだけど、同人で実際に盛んに二次創作される感じで人気の
ある女キャラってこと？
全く違うからなあ…どの媒体かを先に限定しないと難しくないか？
そもそも、オタに人気＝同人人気ではないんだけど、同人で実際に盛んに二次創作される感じで人気の
ある女キャラってこと？
疑明日の魔女は男女共に人気があった気がする。
主人公と絡む事が多かったのにあまりBL好きにも嫌われてないみたいで謎だ。
主人公と絡む事が多かったのにあまりBL好きにも嫌われてないみたいで謎だ。
男女ともに受けたキャラっていうと江波の彩波が浮かんだ
>>663
・一貫して主人公の味方
・恋愛的な絡みではない
女にも受けた理由はこの２つだろうね
天使鼓動(要和訳)の天使や春日の宇宙人も男女ともに受けがよかった気がする
いわゆるアヤナミ属性が鍵なのかも
・一貫して主人公の味方
・恋愛的な絡みではない
女にも受けた理由はこの２つだろうね
天使鼓動(要和訳)の天使や春日の宇宙人も男女ともに受けがよかった気がする
いわゆるアヤナミ属性が鍵なのかも
アニメ系はちらほら思いつくな
種のラク素とか
種のラク素とか
尾図優美のヒロインもかな
楽巣は結構好き嫌い分かれないか？
楽巣は結構好き嫌い分かれないか？
番ガードがまったく話題になってないのはなぜだろうか？
キャラも割といいし腐に優しいネタもあるみたいだが空気だよね。
まだ始まって間もないアニメだからだろうか？
同じ子供向けアニメといえば、今ブレイクしてる稲妻の時も最初はこんな感じだったの？
キャラも割といいし腐に優しいネタもあるみたいだが空気だよね。
まだ始まって間もないアニメだからだろうか？
同じ子供向けアニメといえば、今ブレイクしてる稲妻の時も最初はこんな感じだったの？
椅子の蛇姫とかも男女とも人気あると思う
恋愛脳だけど何故か女受けいいよね
恋愛脳だけど何故か女受けいいよね
蛇姫は瑠ふぃの役に立ってるしスルーされてるからじゃ？
恋愛脳もウジウジしたり足引っ張るタイプじゃなくて
あくまでもギャグ扱いだから不快になる人が少ないんだと思う
恋愛脳もウジウジしたり足引っ張るタイプじゃなくて
あくまでもギャグ扱いだから不快になる人が少ないんだと思う
>>667
単純に男にも女にも受けるという面を抽出して思いついた
まあ人気キャラにアンチは付き物だしね
蛇姫も男女共に人気だけどそれなりにアンチもいるし
今はいいけど万が一船長と結ばれたり一味になったりしたら今より加速するだろうと思うかな
単純に男にも女にも受けるという面を抽出して思いついた
まあ人気キャラにアンチは付き物だしね
蛇姫も男女共に人気だけどそれなりにアンチもいるし
今はいいけど万が一船長と結ばれたり一味になったりしたら今より加速するだろうと思うかな
人気のある主人公の絶対的な味方である女性キャラは人気かなあと思う
保護者的存在でもいいし友達や恋人未満でもいい
保護者的存在でもいいし友達や恋人未満でもいい
嫌われる恋愛脳はウジウジとかデモデモダッテとか誘い受けみたいな系統か、
恋愛絡みで妨害しかけたり足引っ張ったりするタイプ
ストレートな恋愛至上主義や恋愛を原動力にして頑張るタイプはそれなりに人気出る
恋愛絡みで妨害しかけたり足引っ張ったりするタイプ
ストレートな恋愛至上主義や恋愛を原動力にして頑張るタイプはそれなりに人気出る
うる★の羅無ちゃんみたいな感じか
あと恋愛脳って言葉にするとマイナス要素に思えるけど、好きな人に尽くしたいとか
ひたすら一途といえば普通に人気要素だと思うな
あと恋愛脳って言葉にするとマイナス要素に思えるけど、好きな人に尽くしたいとか
ひたすら一途といえば普通に人気要素だと思うな
676 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/01/31(月) 14:57:18 ID:5zQV/IIF0
蛇姫は高慢からデレデレになる落差が半端ないから、
敵を降して下僕にしたような満足感があるのかもしれない
敵を降して下僕にしたような満足感があるのかもしれない
考察依頼です
某★漫★画のアニメで、
2代目主人公と3代目主人公のCPをよく見かけるようになったのはなぜでしょうか？
昨年の世代越え映画で絡みがあったからだとは思いますが、
2代目は初代主人公に大して、特別な思い入れがある描写がアニメ本編であったのに対し、
3代目は初代と2代目どちらにも憧れはしても、劇中そこまでの描写はありませんでした。
2代目からは初代への矢印はあっても、
3代目への態度はあくまでかわいい後輩へのそれであるように思います。
なのに、初代と2代目のCPはあまり見かけず、
2代目と3代目のCPはよく見かけるようになり、アンソロも企画されているようです。
考察お願いします。
某★漫★画のアニメで、
2代目主人公と3代目主人公のCPをよく見かけるようになったのはなぜでしょうか？
昨年の世代越え映画で絡みがあったからだとは思いますが、
2代目は初代主人公に大して、特別な思い入れがある描写がアニメ本編であったのに対し、
3代目は初代と2代目どちらにも憧れはしても、劇中そこまでの描写はありませんでした。
2代目からは初代への矢印はあっても、
3代目への態度はあくまでかわいい後輩へのそれであるように思います。
なのに、初代と2代目のCPはあまり見かけず、
2代目と3代目のCPはよく見かけるようになり、アンソロも企画されているようです。
考察お願いします。
>>669
腐女子に優しければ流行るなら誰も苦労はしない
そもそもキャラの顔触れからして腐女子狙いじゃなくて子供向け
漫画王を期待すると、一般人の少年の日常物語で あれ？となるし
稲妻と比べられると、1話からペンギンが飛ぶアニメと一緒にすんなよwwとなる
本来の視聴者である子供が見るには丁度いいが、
オタクを食いつかせるには何か足りない
腐女子に優しければ流行るなら誰も苦労はしない
そもそもキャラの顔触れからして腐女子狙いじゃなくて子供向け
漫画王を期待すると、一般人の少年の日常物語で あれ？となるし
稲妻と比べられると、1話からペンギンが飛ぶアニメと一緒にすんなよwwとなる
本来の視聴者である子供が見るには丁度いいが、
オタクを食いつかせるには何か足りない
>>677
前提の初代と二代目のカプをあまり見かけないってのはどうだろう？
初代が凹様のことなら頷けるけど、二代目と表となら世代越えカプの代表格じゃないかな
描写がない件については、そもそも初代某★漫★画で一番人気のカプが接点無しの海城だから
直接絡みが少なくてもそこに萌える要素があれば食いつく層はいるかと
このジャンルに限らず主人公同士のカプには一定の需要もあるっぽいし
カプとして萌える要素は主人公同士、三代目が先輩世代に敬語、劇中短時間でで仲良くなり過ぎ
…らへんかなあ。はまってる訳じゃないので分からないけど
アンソロ企画自体は映画再公開が始まる今の時期を狙ってるのもあると思う
前提の初代と二代目のカプをあまり見かけないってのはどうだろう？
初代が凹様のことなら頷けるけど、二代目と表となら世代越えカプの代表格じゃないかな
描写がない件については、そもそも初代某★漫★画で一番人気のカプが接点無しの海城だから
直接絡みが少なくてもそこに萌える要素があれば食いつく層はいるかと
このジャンルに限らず主人公同士のカプには一定の需要もあるっぽいし
カプとして萌える要素は主人公同士、三代目が先輩世代に敬語、劇中短時間でで仲良くなり過ぎ
…らへんかなあ。はまってる訳じゃないので分からないけど
アンソロ企画自体は映画再公開が始まる今の時期を狙ってるのもあると思う
海城って接点ないかな
結構原作では絡んでた気がするけど
結構原作では絡んでた気がするけど
>>679
ごめん、間違えた
>>681
同級生で犬猿の仲だが、そもそも主人公を間に挟まないと関係が成立しない
だから主人公を飛び越えてこの二人かよwwと言われている
主人公がハイスペックだが低身長＋謎ヘッドだから避けたんじゃね？とも言われる
漫画王自体、女性向けの中堅ジャンルだが色々異色だしね
ごめん、間違えた
>>681
同級生で犬猿の仲だが、そもそも主人公を間に挟まないと関係が成立しない
だから主人公を飛び越えてこの二人かよwwと言われている
主人公がハイスペックだが低身長＋謎ヘッドだから避けたんじゃね？とも言われる
漫画王自体、女性向けの中堅ジャンルだが色々異色だしね
考察お願い致します。
仮面シリーズは代々、３なら生徒会長の美鶴・４なら探偵の奈央都・１なら帰国子女の絵里子という感じで
ストーリー上のサブヒロインがメインヒロインよりも人気が高いようですが何故なのでしょうか？
２は自分自身まだやってないのでなんともいえませんが、２もサブヒロイン的位置づけの理沙の方が
人気が高いという話を何度か聞きました。（これに関しては未プレイなので間違っていたらすみません）
どのナンバリングもキャラやストーリー、システムの傾向が違うのに一貫してサブヒロイン人気傾向があるというのは不思議かつ興味深いです。
仮面シリーズは代々、３なら生徒会長の美鶴・４なら探偵の奈央都・１なら帰国子女の絵里子という感じで
ストーリー上のサブヒロインがメインヒロインよりも人気が高いようですが何故なのでしょうか？
２は自分自身まだやってないのでなんともいえませんが、２もサブヒロイン的位置づけの理沙の方が
人気が高いという話を何度か聞きました。（これに関しては未プレイなので間違っていたらすみません）
どのナンバリングもキャラやストーリー、システムの傾向が違うのに一貫してサブヒロイン人気傾向があるというのは不思議かつ興味深いです。
>>683
一応言っとくけど満も奈緒都も別にサブヒロインじゃなくて攻略対象のヒロインの1人だよ
満は典型的なツンデレお嬢様的要素が受けたんだと思う
他のヒロインはどうもニッチ属性だし、最初のヒロイン由香里はストーリーでもやもやした人が多いイメージ
奈緒都は主人公の前でだけ見せる女の子らしさとかで受けた印象
コミュ成立も他のヒロイン達より少し手間がかかるし、そうゆうのを乗り越えて自分の前だけでっていうのは好きな人多いんじゃないかな
奈緒都だけクリスマスイベントが2パターンあったりして少し優遇されてるしね
1と2は未プレイなのでわからん、だれかわかる人頼む
一応言っとくけど満も奈緒都も別にサブヒロインじゃなくて攻略対象のヒロインの1人だよ
満は典型的なツンデレお嬢様的要素が受けたんだと思う
他のヒロインはどうもニッチ属性だし、最初のヒロイン由香里はストーリーでもやもやした人が多いイメージ
奈緒都は主人公の前でだけ見せる女の子らしさとかで受けた印象
コミュ成立も他のヒロイン達より少し手間がかかるし、そうゆうのを乗り越えて自分の前だけでっていうのは好きな人多いんじゃないかな
奈緒都だけクリスマスイベントが2パターンあったりして少し優遇されてるしね
1と2は未プレイなのでわからん、だれかわかる人頼む
>>677
まず初代と二代目とのカプに興味ある人なら同軸で直接絡みのあった
示威X本編の時に既に手をつけてると思う
初代は伝説の決闘者ということで二代目と三代目にとっては一線を画した
有名人への憧れと尊敬があって少々恋愛に持っていきにくいイメージがあるかな
その点、普通の先輩後輩っぽかった二代目と三代目の方が身近に恋愛妄想しやすいのかもね
あと精霊と融合した二代目は二次では不老不死設定が多いので未来の五図世界で
三代目とまた同じ姿のまま再会出来るかも？ってのも妄想出来るのもポイント高いかな
キャラの性格的にも明るい先輩と寡黙な後輩と陰陽ついてるしね
まず初代と二代目とのカプに興味ある人なら同軸で直接絡みのあった
示威X本編の時に既に手をつけてると思う
初代は伝説の決闘者ということで二代目と三代目にとっては一線を画した
有名人への憧れと尊敬があって少々恋愛に持っていきにくいイメージがあるかな
その点、普通の先輩後輩っぽかった二代目と三代目の方が身近に恋愛妄想しやすいのかもね
あと精霊と融合した二代目は二次では不老不死設定が多いので未来の五図世界で
三代目とまた同じ姿のまま再会出来るかも？ってのも妄想出来るのもポイント高いかな
キャラの性格的にも明るい先輩と寡黙な後輩と陰陽ついてるしね
>>683
4にはストーリー上のメインヒロインなんていないし（強いていうなら七子？）
2は特別理沙の方が人気高かったってなんて事はなかったような
1はヒロインが良くも悪くも癖が強いし事件の元凶（本人のせいではないが）だったりするから
美人で主人公を慕ってくれる帰国子女の方が素直に人気出たんじゃないかな
主人公の選択肢によって喋り方が変わったりするのも可愛いと思うし
でも主人公とのカプ人気だとどっちも大差はなかったような気はするけど
4にはストーリー上のメインヒロインなんていないし（強いていうなら七子？）
2は特別理沙の方が人気高かったってなんて事はなかったような
1はヒロインが良くも悪くも癖が強いし事件の元凶（本人のせいではないが）だったりするから
美人で主人公を慕ってくれる帰国子女の方が素直に人気出たんじゃないかな
主人公の選択肢によって喋り方が変わったりするのも可愛いと思うし
でも主人公とのカプ人気だとどっちも大差はなかったような気はするけど
>>683
1の巻きは彼女が事件の元凶で人死にが出てる、
2の麻耶は聖女キャラ+年上なのがネックなんだと思う
巻きが登場する背辺区編では襟ー入れると襟ーが主人公に心を開いて
それまでのルー語から普通の口調になるのが受けたんだと思う
2の麻耶は高校生の達也から見たら5歳上の社会人で、
プレイしていても恋愛対象としてよりは、初恋の相手・母性を感じる相手・
お姉ちゃんという位置づけを徹底して意識させられると思う(順の台詞とか)
×で麻耶と同年代の勝也も登場したし、設定上どう足掻いてもハッピーエンドに持っていきにくい
そのまま素直に麻耶とカプらせるよりは同年代の銀子の方が…という思考回路が働いたんじゃないだろうか
後麻耶は特別不人気って事はないと思うなあ
龍枚なんて一番人気だと思うんだが…
1の巻きは彼女が事件の元凶で人死にが出てる、
2の麻耶は聖女キャラ+年上なのがネックなんだと思う
巻きが登場する背辺区編では襟ー入れると襟ーが主人公に心を開いて
それまでのルー語から普通の口調になるのが受けたんだと思う
2の麻耶は高校生の達也から見たら5歳上の社会人で、
プレイしていても恋愛対象としてよりは、初恋の相手・母性を感じる相手・
お姉ちゃんという位置づけを徹底して意識させられると思う(順の台詞とか)
×で麻耶と同年代の勝也も登場したし、設定上どう足掻いてもハッピーエンドに持っていきにくい
そのまま素直に麻耶とカプらせるよりは同年代の銀子の方が…という思考回路が働いたんじゃないだろうか
後麻耶は特別不人気って事はないと思うなあ
龍枚なんて一番人気だと思うんだが…
なんか前にもなんで真矢より理沙の方が人気あるの？
→いや龍真矢ノマで一番人気あるよってあったから
むしろなんで真矢は不人気と思われてるのかが殆ど知りたくなった
→いや龍真矢ノマで一番人気あるよってあったから
むしろなんで真矢は不人気と思われてるのかが殆ど知りたくなった
罪の仮面倶楽部では理沙や辰也×理沙のほうが
真矢や辰也×真矢よりも人気だった
真矢や辰也×真矢よりも人気だった
辰麻耶が人気出たのって罰からだよ
罪は辰潤が人気すぎてどっちがヒロインとかそれどころでは…ｗ
罪は辰潤が人気すぎてどっちがヒロインとかそれどころでは…ｗ
公式のメインヒロインや、ユーザー間で何となくメインヒロインぽく扱われてる女性キャラより
他女性キャラのが人気あるのなんて別段珍しくも何ともないからなあ。
仮面が特別サブヒロイン人気高い訳じゃないと思う。
他女性キャラのが人気あるのなんて別段珍しくも何ともないからなあ。
仮面が特別サブヒロイン人気高い訳じゃないと思う。
仮面1はコミックの帰国子女が更に人気上げてた気がする
当時連載してた雑誌の巻末の応援ハガキがほぼ帰国子女応援系だったりとか
主人公と二人で雑誌表紙にちょっと飾った時、評判よかったとか
作者の画集に書いてあった記憶がある
当時連載してた雑誌の巻末の応援ハガキがほぼ帰国子女応援系だったりとか
主人公と二人で雑誌表紙にちょっと飾った時、評判よかったとか
作者の画集に書いてあった記憶がある
アトラス系ではありがちとはいえ
多くの人間を巻き込むきっかけを作ったキャラは
敬遠する人が多いのは仕方ないと思う
牧はまだ人気あった方に思う
（罪をきっちり責められたり後悔してたからだろう）
多くの人間を巻き込むきっかけを作ったキャラは
敬遠する人が多いのは仕方ないと思う
牧はまだ人気あった方に思う
（罪をきっちり責められたり後悔してたからだろう）
仮面は１・２しかやったことないけど
１はそそのかされたとはいえラスボスだった（＠ラスはこういうの多いと思う）
旅をした牧ちゃんはラストの学園の牧ちゃんとは別人（というか多面性の一つ）
牧は過去の相手とはいえ好きな相手も野球少年がチラっと出てきたし
好評だった１の漫画版も作者が襟ー好きで襟ーの出番が多かったから
ゲーム中も恋愛的なイベントっていうのは襟ーの幅が大きかった気がする
（ほかの女性キャラは主人公に興味なし＆すぐ後に別人と結婚したってモノローグはいるし）
２は罪は麻耶＝みんなの罪の証みたいなものだったから特定の相手というのは感じなかったな
理沙の恋愛選択肢もネタっぽかった
ある層に麻耶への反発があったのは魔性の女とか兄弟二人からモテる美人描写の割にグラがそうかな…って部分があったと思う
（町で話すと美人とかスタイルいいとかほめられて
仲間キャラにも仲間の女キャラはアレだけどお前は美人だからエステなんていく必要なくないかみたいな会話もある）
と書いたけど辰麻耶と辰兄麻耶は人気あったし、麻耶も罰で健気なヒロインとして人気あったよ
１はそそのかされたとはいえラスボスだった（＠ラスはこういうの多いと思う）
旅をした牧ちゃんはラストの学園の牧ちゃんとは別人（というか多面性の一つ）
牧は過去の相手とはいえ好きな相手も野球少年がチラっと出てきたし
好評だった１の漫画版も作者が襟ー好きで襟ーの出番が多かったから
ゲーム中も恋愛的なイベントっていうのは襟ーの幅が大きかった気がする
（ほかの女性キャラは主人公に興味なし＆すぐ後に別人と結婚したってモノローグはいるし）
２は罪は麻耶＝みんなの罪の証みたいなものだったから特定の相手というのは感じなかったな
理沙の恋愛選択肢もネタっぽかった
ある層に麻耶への反発があったのは魔性の女とか兄弟二人からモテる美人描写の割にグラがそうかな…って部分があったと思う
（町で話すと美人とかスタイルいいとかほめられて
仲間キャラにも仲間の女キャラはアレだけどお前は美人だからエステなんていく必要なくないかみたいな会話もある）
と書いたけど辰麻耶と辰兄麻耶は人気あったし、麻耶も罰で健気なヒロインとして人気あったよ
>>669
愛知と会の矢印の飛ばし合いが
腐女子に優しいというか若干あからさま過ぎて
二個動とかではBLｗｗうほっとかネタにされてるからなあ
露骨過ぎても腐女子は食いつかないと思う
あとファンタジー要素やオーバーテクノロジーの存在しない世界観で
カードのキャラ同士が戦ってる様子を登場人物が脳内妄想(イメージ）する
という設定も中途半端に現実に引き戻されるというか
客観的に見ると痛々しいので細かい事を考えない子供以外の視聴者には
作品そのものがネタとして見られてる様子
まあ始まったばっかりだから何とも言えないけど
愛知と会の矢印の飛ばし合いが
腐女子に優しいというか若干あからさま過ぎて
二個動とかではBLｗｗうほっとかネタにされてるからなあ
露骨過ぎても腐女子は食いつかないと思う
あとファンタジー要素やオーバーテクノロジーの存在しない世界観で
カードのキャラ同士が戦ってる様子を登場人物が脳内妄想(イメージ）する
という設定も中途半端に現実に引き戻されるというか
客観的に見ると痛々しいので細かい事を考えない子供以外の視聴者には
作品そのものがネタとして見られてる様子
まあ始まったばっかりだから何とも言えないけど
>>695
櫂場社長の偉大さが改めてわかるよな、あのシステム……
櫂場社長の偉大さが改めてわかるよな、あのシステム……
この手のカードバトルマンガはごまんとあるわけで
話題になるならないを判断するにはまだもう少し時間が必要だと思う
現時点では多くの人が「あーこの手の」だけで止まってる印象
話題になるならないを判断するにはまだもう少し時間が必要だと思う
現時点では多くの人が「あーこの手の」だけで止まってる印象
考察依頼です
男性向けで女キャラのふたなり化は
一つのジャンルとして成立する割とメジャーな方の嗜好ですが
女性向けで男キャラのふたなり化は探すのも
難しいレベルのニッチになるのは何故でしょうか
男性向けで女キャラのふたなり化は
一つのジャンルとして成立する割とメジャーな方の嗜好ですが
女性向けで男キャラのふたなり化は探すのも
難しいレベルのニッチになるのは何故でしょうか
>>699
男性の目から見ると紙の中の女性キャラが感じる・達するのは判りにくい
だからヒギーとか変な声上げさせたり気持ち悪いアヘ顔にしたりもあるんだが
写生というのは男性の目から見てものすごく端的に「達した」のを表現できる記号だ
また、百合だとtinkoないのは可哀想みたいな考え方に対してもカバーできる
女性の目から見ると女性キャラにも男性の受けにもそういうあざとい目印は必要ない
女性器は股の間に隠れてしまう上、元々男性の校門は女性のそれより前の方にあるので
肉体の大部分を男性にしたままでほぼ見えない位置にわざわざ女性器をつける意味は
それこそニッチ需要か801出産以外にないと断言していい
それならおっぱいがついて腰がくびれる女体化の方がよほどわかりやすい
男性の目から見ると紙の中の女性キャラが感じる・達するのは判りにくい
だからヒギーとか変な声上げさせたり気持ち悪いアヘ顔にしたりもあるんだが
写生というのは男性の目から見てものすごく端的に「達した」のを表現できる記号だ
また、百合だとtinkoないのは可哀想みたいな考え方に対してもカバーできる
女性の目から見ると女性キャラにも男性の受けにもそういうあざとい目印は必要ない
女性器は股の間に隠れてしまう上、元々男性の校門は女性のそれより前の方にあるので
肉体の大部分を男性にしたままでほぼ見えない位置にわざわざ女性器をつける意味は
それこそニッチ需要か801出産以外にないと断言していい
それならおっぱいがついて腰がくびれる女体化の方がよほどわかりやすい
すまんリロってなかった…
>>699
全年齢的にボカしてかくと
男性向けで女性キャラのそういう設定は
「作品世界の中に男を入れたくない」と、当方などでの百合カプが流行ったことが大きいと思う
百合だとできることがどうしても限られるから便宜上その設定が受け入れられている
百合以外での設定だとすれば、そういう体であることは女性キャラの羞恥を煽ったりできるほか、
女王様キャラにいじめられたいという願望から、男性側の屈辱を煽るという点でそういう設定にしていることもある
全年齢的にボカしてかくと
男性向けで女性キャラのそういう設定は
「作品世界の中に男を入れたくない」と、当方などでの百合カプが流行ったことが大きいと思う
百合だとできることがどうしても限られるから便宜上その設定が受け入れられている
百合以外での設定だとすれば、そういう体であることは女性キャラの羞恥を煽ったりできるほか、
女王様キャラにいじめられたいという願望から、男性側の屈辱を煽るという点でそういう設定にしていることもある
男性向けでもふたなり化はニッチじゃないか？というのは置いておいて
女性向けでふたなりは流行らないけど、女体化はわりと流行る
以下ちょっと18禁注意
ただの一考察だけど
男性向けのふたなりは器官がどっちもあって快感も二倍！お得！→エロ向け
女性向けで流行る女体化は
男が女になっちゃったドタバタ楽しい！もしくは愛しいキャラが可愛い女の子になる
ことで可愛さ二倍！お得！→関係性萌え
でそれぞれ傾向が分かれるんじゃないかな
あと、女キャラがふたなりになって男性がイイ！と思うのは
男と同じ快楽（男性が共感出来る快楽）を女の子が味わってる！ってところがいいんだろうと
思うんだけど（違ったらスミマセン）
女性向けの場合受けキャラにはもれなくやおい穴があるし
わざわざ男性キャラに女とまったく同じ快楽器官をつけるのは
セックスファンタジーからむしろ外れる、って部分があるんじゃないだろうか
女性向けでふたなりは流行らないけど、女体化はわりと流行る
以下ちょっと18禁注意
ただの一考察だけど
男性向けのふたなりは器官がどっちもあって快感も二倍！お得！→エロ向け
女性向けで流行る女体化は
男が女になっちゃったドタバタ楽しい！もしくは愛しいキャラが可愛い女の子になる
ことで可愛さ二倍！お得！→関係性萌え
でそれぞれ傾向が分かれるんじゃないかな
あと、女キャラがふたなりになって男性がイイ！と思うのは
男と同じ快楽（男性が共感出来る快楽）を女の子が味わってる！ってところがいいんだろうと
思うんだけど（違ったらスミマセン）
女性向けの場合受けキャラにはもれなくやおい穴があるし
わざわざ男性キャラに女とまったく同じ快楽器官をつけるのは
セックスファンタジーからむしろ外れる、って部分があるんじゃないだろうか
つまり、男の受けキャラに女性器つけなくても、801穴で十分って事か。
ふたなりと明記してなくても、入れる場所が「膣」だったり、
読んでいてどう考えてもふたなりだろうと思うものはあるけど、
明確に「ふたなりです」ってのは見ないかなそういえば
読んでいてどう考えてもふたなりだろうと思うものはあるけど、
明確に「ふたなりです」ってのは見ないかなそういえば
ちょっと生々しい話になって申し訳ないけど、女性向けのふたなり話って、「男だと
思っていたら、生理がきてしまってどうしよう！」みたいな、性行為そのものよりも、
女性器があることによる悩み・問題（特に生理話がやたら多い）が描かれていることが
多い印象がある。
男性向けの場合は、わりと単純に「異性の性器もついて、快感も２倍！」みたいな
ポジティブなノリがあるけど、女性向けはむしろ「男の体なのに異物がついてしまった」
みたいなネガティブな面から、キャラ描写の１つとして用いている感じ？
明るく楽しい異性チェンジネタなら、>>704の言うとおり完全パラレルの女体化があるしね。
思っていたら、生理がきてしまってどうしよう！」みたいな、性行為そのものよりも、
女性器があることによる悩み・問題（特に生理話がやたら多い）が描かれていることが
多い印象がある。
男性向けの場合は、わりと単純に「異性の性器もついて、快感も２倍！」みたいな
ポジティブなノリがあるけど、女性向けはむしろ「男の体なのに異物がついてしまった」
みたいなネガティブな面から、キャラ描写の１つとして用いている感じ？
明るく楽しい異性チェンジネタなら、>>704の言うとおり完全パラレルの女体化があるしね。
二次で見かけるふたはそれこそ「入れるところが二つで二倍美味しいよね」なノリが多い
……が、そもそも一対一の関係がメインの女性向けでは美味しいと言えるシチュは少ないので
あまり流行らないんじゃないだろうか
ふた化のもう一つの動機付けは妊娠ネタ作れるところだけどこれもあまり人気ではないし、
男のままで妊娠出産しました！ファンタジーです！のほうが多い
べつにふたじゃなくても性行為に支障はないし
関係性や外見の変化でより劇的に面白いのは女体化のほうなんだろう
……が、そもそも一対一の関係がメインの女性向けでは美味しいと言えるシチュは少ないので
あまり流行らないんじゃないだろうか
ふた化のもう一つの動機付けは妊娠ネタ作れるところだけどこれもあまり人気ではないし、
男のままで妊娠出産しました！ファンタジーです！のほうが多い
べつにふたじゃなくても性行為に支障はないし
関係性や外見の変化でより劇的に面白いのは女体化のほうなんだろう
>>704
>男性向けでもふたなり化はニッチじゃないか？というのは置いておいて
いや、元からふたなりはニッチだろうけど、エロシーンの一つとして
妖魔に弄ばれた挙句、魔改造されて擬似ペニスが！恥ずかしいのに感じちゃう！
みたいなパターンはすごく多い
前に男性向けエロにはまってたことあるけど、ほとんど四割か五割の確率で
それにぶち当たった記憶がある
>男性向けでもふたなり化はニッチじゃないか？というのは置いておいて
いや、元からふたなりはニッチだろうけど、エロシーンの一つとして
妖魔に弄ばれた挙句、魔改造されて擬似ペニスが！恥ずかしいのに感じちゃう！
みたいなパターンはすごく多い
前に男性向けエロにはまってたことあるけど、ほとんど四割か五割の確率で
それにぶち当たった記憶がある
さすがに四割五割はありえんわ……。
考察お願いします。
最近場皿３をプレイしたのですが、釣る姫の子太郎への片思いが余り叩かれていないのは何故でしょうか。
私自身釣る姫の暴走っぷりは楽しかったのですが、
この手の恋は盲目状態で突っ走る女キャラは漫画やアニメやゲームで嫌われがちなのに
何故か釣る姫に関してはむしろ恋の成就を応援する声も多くて驚いています。
一般的に叩かれがちな片思いキャラとの違いはなんでしょうか。
是非意見が聞きたいです。
最近場皿３をプレイしたのですが、釣る姫の子太郎への片思いが余り叩かれていないのは何故でしょうか。
私自身釣る姫の暴走っぷりは楽しかったのですが、
この手の恋は盲目状態で突っ走る女キャラは漫画やアニメやゲームで嫌われがちなのに
何故か釣る姫に関してはむしろ恋の成就を応援する声も多くて驚いています。
一般的に叩かれがちな片思いキャラとの違いはなんでしょうか。
是非意見が聞きたいです。
>>711
椅子の蛇姫に近いように思うな
・ギャグ要素としての片思いだから
・相手キャラからして絶対に成就しないのはわかっているので、
二次的に逆に応援したくなる
片思いの相手が海賊とかなら叩かれたかもしれないけど
子太郎なら「恋をされている」だけでそれ自体ギャグになる
椅子の蛇姫に近いように思うな
・ギャグ要素としての片思いだから
・相手キャラからして絶対に成就しないのはわかっているので、
二次的に逆に応援したくなる
片思いの相手が海賊とかなら叩かれたかもしれないけど
子太郎なら「恋をされている」だけでそれ自体ギャグになる
>>711
>>712の理由に加えて俗にいう恋愛脳キャラが叩かれる理由は、
そのスイーツ(笑)な行動によって厄介ごとを引き起こしたり足手まといになったり
誰かが傷ついたりするからってのが大きいんじゃないかな
その点、釣る姫の片思いは本人以外のストーリーでは特に出てこないし邪魔にもならない
椅子の蛇姫もギャグな言動以上に船長を全力でフォローしてて
足手まといどころか文字通り自分の立場を危険にさらしてまで助けたり匿ったりで
お役立ちキャラ化してるから反感も持たれにくいんだと思うよ
>>712の理由に加えて俗にいう恋愛脳キャラが叩かれる理由は、
そのスイーツ(笑)な行動によって厄介ごとを引き起こしたり足手まといになったり
誰かが傷ついたりするからってのが大きいんじゃないかな
その点、釣る姫の片思いは本人以外のストーリーでは特に出てこないし邪魔にもならない
椅子の蛇姫もギャグな言動以上に船長を全力でフォローしてて
足手まといどころか文字通り自分の立場を危険にさらしてまで助けたり匿ったりで
お役立ちキャラ化してるから反感も持たれにくいんだと思うよ
考察依頼です
日５の美少年のBLカプについて
何で青赤が赤青より割と多いのかが気になります。
青は公式で眠りの森の美女がモデルなどと言われたりしていますし、何よりヒロインの妄想が青赤っぽく本編内でやってるのに引く人が案外いないことに驚きました。
他にも可哀想なキャラだと言われるのでそういったキャラに補完したい幸せにしてあげたいという人が多いと思ったんですけど、そうでもないんでしょうか？
日５の美少年のBLカプについて
何で青赤が赤青より割と多いのかが気になります。
青は公式で眠りの森の美女がモデルなどと言われたりしていますし、何よりヒロインの妄想が青赤っぽく本編内でやってるのに引く人が案外いないことに驚きました。
他にも可哀想なキャラだと言われるのでそういったキャラに補完したい幸せにしてあげたいという人が多いと思ったんですけど、そうでもないんでしょうか？
ケータイだなあ
嫌いカプスレに書き込んでたIDまんまだし、釣りなのか
生なので下げます
一般人気寄りですが創作SSなども見かけたので考察お願いします
屋辺っち絵府しーで司会する二人のカップル人気がものすごく高いのは何故でしょうか？
屋辺に最後は破局したものの長く付き合っていた彼女がいたのは有名で
間絵田アナも某アスリートと交際していたのはほぼ確定でしたが
屋辺に新しく彼女ができた時、2chやニュースサイトのコメント欄に
なぜ間絵田じゃないのか、間絵田の方がいいのに等の意見が多く見られ
本気で成就を願っていたファンが多いようなので驚きました。
女子アナ人気は男性ファンがほとんどで色恋沙汰が敬遠されそうなものなのに
この二人に限っては概ね歓迎ムードだったのが不思議です。
一般人気寄りですが創作SSなども見かけたので考察お願いします
屋辺っち絵府しーで司会する二人のカップル人気がものすごく高いのは何故でしょうか？
屋辺に最後は破局したものの長く付き合っていた彼女がいたのは有名で
間絵田アナも某アスリートと交際していたのはほぼ確定でしたが
屋辺に新しく彼女ができた時、2chやニュースサイトのコメント欄に
なぜ間絵田じゃないのか、間絵田の方がいいのに等の意見が多く見られ
本気で成就を願っていたファンが多いようなので驚きました。
女子アナ人気は男性ファンがほとんどで色恋沙汰が敬遠されそうなものなのに
この二人に限っては概ね歓迎ムードだったのが不思議です。
考察お願いします
洋ゲー朝栗の腐女子人気が高いのは何故ですか？
渋でもイラストがランキングに入ったりしていて驚きました
洋ゲー朝栗の腐女子人気が高いのは何故ですか？
渋でもイラストがランキングに入ったりしていて驚きました
考察お願いします
とあるシリーズの科学編の左天さんが
最近原作には殆ど登場していない半ばオリキャラと知って驚いたのですが
こういう原作がしっかりと存在するアニメでオリキャラが
メインキャラとして捻じ込まれるのは嫌われる印象があります
ですが左天さんの場合はあまり嫌われておらず寧ろ人気もありました
他の嫌われてしまうオリキャラと何が違ったんでしょうか？
とあるシリーズの科学編の左天さんが
最近原作には殆ど登場していない半ばオリキャラと知って驚いたのですが
こういう原作がしっかりと存在するアニメでオリキャラが
メインキャラとして捻じ込まれるのは嫌われる印象があります
ですが左天さんの場合はあまり嫌われておらず寧ろ人気もありました
他の嫌われてしまうオリキャラと何が違ったんでしょうか？
アニメオリジナルキャラじゃなくて原作者が原作書いてる漫画のキャラだし、
漫画の最初のシリーズでは主要キャラだから「科学」の他の話に出ても抵抗なんて無い
漫画の最初のシリーズでは主要キャラだから「科学」の他の話に出ても抵抗なんて無い
>>719
左天さんアンチもばっちりいるよ
人気のビリビリのスピンオフなのに、エリートの彼女と対比する形で
出番が多くなったためにアニメスタッフの贔屓だと叩かれてた
でもスピンオフ元謹書の挿絵師がキャラデザしたり
原作者の書いた特典小説には登場したりしてるし
オリジナルというほどオリジナルでもない
左天さんアンチもばっちりいるよ
人気のビリビリのスピンオフなのに、エリートの彼女と対比する形で
出番が多くなったためにアニメスタッフの贔屓だと叩かれてた
でもスピンオフ元謹書の挿絵師がキャラデザしたり
原作者の書いた特典小説には登場したりしてるし
オリジナルというほどオリジナルでもない
名前欄失礼
>>719
>>721の言うように原作漫画では完全にビリビリ単独主役のところを
スタッフが左天さんを気に入ってるからかオリジナルストーリーで活躍させたりしたから
贔屓が鼻につくという人や原作漫画ファンには叩かれがち
それでも十分な人気があるのはアニメで人気に火が付いた作品だしほとんど男性キャラの登場しない
可愛い女の子4人組という設定が受けたんじゃないかな
外見や性格も癖がないし完全オリジナルキャラな訳じゃないしね
>>721の言うように原作漫画では完全にビリビリ単独主役のところを
スタッフが左天さんを気に入ってるからかオリジナルストーリーで活躍させたりしたから
贔屓が鼻につくという人や原作漫画ファンには叩かれがち
それでも十分な人気があるのはアニメで人気に火が付いた作品だしほとんど男性キャラの登場しない
可愛い女の子4人組という設定が受けたんじゃないかな
外見や性格も癖がないし完全オリジナルキャラな訳じゃないしね
>>719
科学編はアニメから知った人が多いというのが大きいのでは
メインを女子４人組で売り出しているからアニメから入った人は
差天さんを違和感無く受け入れることができたんだと思う
デザイン自体黒髪ロングの正統派だしエピソードも無能力者の葛藤とか
感情移入しやすいものが多かったので人気も出やすい
ただ上でも言われてる通り原作漫画は尊単独主人公で
差天さんは一脇役にしか過ぎないので
アニメでのプッシュっぷりが鬱陶しいという人も少なからずいる
科学編はアニメから知った人が多いというのが大きいのでは
メインを女子４人組で売り出しているからアニメから入った人は
差天さんを違和感無く受け入れることができたんだと思う
デザイン自体黒髪ロングの正統派だしエピソードも無能力者の葛藤とか
感情移入しやすいものが多かったので人気も出やすい
ただ上でも言われてる通り原作漫画は尊単独主人公で
差天さんは一脇役にしか過ぎないので
アニメでのプッシュっぷりが鬱陶しいという人も少なからずいる
>>717
あくまでも憶測だけど…
あの番組はスタジオで試合結果を放送するだけじゃなくて
選手と半纏着て鍋食べたり、フリーキックで対決したりと内容が多彩なので
様々なパターンの二人のやり取りが見られるから妄想も広がりやすいんじゃないかと思う
対決、宿題のシリーズだとアナが屋辺を一生懸命応援しているし
アナに屋辺が突っ込む、絵の上達に言及するとかやり取りも微笑ましいものが多い
実際付き合いはないから通常のスキャンダルのような生々しさが感じられないのもいいんじゃないかな
あくまでも憶測だけど…
あの番組はスタジオで試合結果を放送するだけじゃなくて
選手と半纏着て鍋食べたり、フリーキックで対決したりと内容が多彩なので
様々なパターンの二人のやり取りが見られるから妄想も広がりやすいんじゃないかと思う
対決、宿題のシリーズだとアナが屋辺を一生懸命応援しているし
アナに屋辺が突っ込む、絵の上達に言及するとかやり取りも微笑ましいものが多い
実際付き合いはないから通常のスキャンダルのような生々しさが感じられないのもいいんじゃないかな
727 ：考察：2011/02/04(金) 00:41:59 ID:C7c3i78lO
>>718
二個の某プレイ動画や２が発売されたことにより他の洋ゲーよりも知名度が高い
ＦＰＳが多い洋ゲーの中では珍しく普通？のアクション系で、しかもこの手の暗殺系ゲームは忍び道や転注など日本でも昔から結構あったから手が出しやすい
登場人物は男性が多く、また主人公と絡みが多くて結構美味しい関係性のキャラがいるから妄想は難しくない
なんとなく洋画や雨ドラのslash系が好きな人にはウケる気がする
洋ゲーや朝栗はそこまで詳しくは無いから間違ってたらごめん
二個の某プレイ動画や２が発売されたことにより他の洋ゲーよりも知名度が高い
ＦＰＳが多い洋ゲーの中では珍しく普通？のアクション系で、しかもこの手の暗殺系ゲームは忍び道や転注など日本でも昔から結構あったから手が出しやすい
登場人物は男性が多く、また主人公と絡みが多くて結構美味しい関係性のキャラがいるから妄想は難しくない
なんとなく洋画や雨ドラのslash系が好きな人にはウケる気がする
洋ゲーや朝栗はそこまで詳しくは無いから間違ってたらごめん
考察お願いします
少し昔の作品ですが矢雲断つが少女漫画なのに
割りと同人受けがよかったのは何故でしょうか？
少し昔の作品ですが矢雲断つが少女漫画なのに
割りと同人受けがよかったのは何故でしょうか？
考察お願いします
ぎゃるげの主体ん図･げー斗の主人公についてです
主人公が重度の厨二病で痛い感じなのに感想や本スレを見ると嫌われたりしていないことが不思議です
あまり自己投影や感情移入出来るタイプの主人公ではないのはぎゃるげーでは嫌われると思っていたのですが、そうでもないのでしょうか？
ぎゃるげの主体ん図･げー斗の主人公についてです
主人公が重度の厨二病で痛い感じなのに感想や本スレを見ると嫌われたりしていないことが不思議です
あまり自己投影や感情移入出来るタイプの主人公ではないのはぎゃるげーでは嫌われると思っていたのですが、そうでもないのでしょうか？
ギャルゲ・エロゲの主人公はゲームの性質上自己投影できるタイプが
いいと思われがちだけど必ずしもそうでないよ
主タインズゲートは物語を楽しむタイプだから主人公が少々個性的でもＯＫだろうし
そもそも全作といえる混沌ヘッドからして主人公が重度のキモオタだしね…
いいと思われがちだけど必ずしもそうでないよ
主タインズゲートは物語を楽しむタイプだから主人公が少々個性的でもＯＫだろうし
そもそも全作といえる混沌ヘッドからして主人公が重度のキモオタだしね…
>>730
箇条書きで羅列してみる
どこまでネタバレか分からないので一応下げます
・主人公の厨二病には周りから突っ込みが入る
・言動は痛いけど、堂々としてるし行動力もある
・痛痛しく感じるのは主に青春コメディな空気の前半なので、そこまで気にならない
・厨二病になったことにきちんと理由がある
・物語が大きく動き出してからは禿げそうなくらい悩んで成長する
・むしろ厨二病であるからこそ、な話でてくる
・一番人気のヒロインのことを深く想っている
前半のハードルが高すぎるだけで、
その後は打ちのめされては這い上がっていく割と王道な主人公だと思う
あとは>>731と同じ考えで、運命石の扉はシナリオ重視のギャルゲだから、
シナリオが面白いなら異色主人公でもおｋな層がプレイしてるのではないかと
箇条書きで羅列してみる
どこまでネタバレか分からないので一応下げます
・主人公の厨二病には周りから突っ込みが入る
・言動は痛いけど、堂々としてるし行動力もある
・痛痛しく感じるのは主に青春コメディな空気の前半なので、そこまで気にならない
・厨二病になったことにきちんと理由がある
・物語が大きく動き出してからは禿げそうなくらい悩んで成長する
・むしろ厨二病であるからこそ、な話でてくる
・一番人気のヒロインのことを深く想っている
前半のハードルが高すぎるだけで、
その後は打ちのめされては這い上がっていく割と王道な主人公だと思う
あとは>>731と同じ考えで、運命石の扉はシナリオ重視のギャルゲだから、
シナリオが面白いなら異色主人公でもおｋな層がプレイしてるのではないかと
>>729
少女マンガが同人人気がそれほどないのは読んでる人が単純に少ないのと
原作自体が恋愛物だったり、主人公が女の子でＢＬ的に美味しくなかったりするからだと思う
屋蜘蛛は恋愛がテーマではないしメインのキャラは二人とも男
美形キャラは次々出てくるがメイン二人とはなかなか男女カプが成立しない
しかもキャラ設定・メイン二人の関係・展開全ての面で同人妄想に美味しい要素がてんこ盛り
男女共にモテるのに名那智にしか蔵木が心を許さないとか
名那智が閉じ込められた時のエピソードとか前世からの絆とか
包容力年上キャラとツンデレ年下キャラの組み合わせとか道具立てが揃いすぎてる
そこそこ受けたのは当然だと思う
少女マンガが同人人気がそれほどないのは読んでる人が単純に少ないのと
原作自体が恋愛物だったり、主人公が女の子でＢＬ的に美味しくなかったりするからだと思う
屋蜘蛛は恋愛がテーマではないしメインのキャラは二人とも男
美形キャラは次々出てくるがメイン二人とはなかなか男女カプが成立しない
しかもキャラ設定・メイン二人の関係・展開全ての面で同人妄想に美味しい要素がてんこ盛り
男女共にモテるのに名那智にしか蔵木が心を許さないとか
名那智が閉じ込められた時のエピソードとか前世からの絆とか
包容力年上キャラとツンデレ年下キャラの組み合わせとか道具立てが揃いすぎてる
そこそこ受けたのは当然だと思う
人気がでる男女cpの傾向や条件みたいなのって何かありますか？
人気な男女cpといえば私は根雨矢子ぐらいしか知らないので傾向がわかりません。
人気な男女cpといえば私は根雨矢子ぐらいしか知らないので傾向がわかりません。
>>735
人気が出た男女カプの有名所は金岡の無能鷹、吟玉の置き家具、種の明日加賀など
条件は>>736と同じ意見であとお相手の男キャラもある程度女性読者に人気のあるイケメン系高スペックキャラじゃないと流行らないかもしれない
人気が出た男女カプの有名所は金岡の無能鷹、吟玉の置き家具、種の明日加賀など
条件は>>736と同じ意見であとお相手の男キャラもある程度女性読者に人気のあるイケメン系高スペックキャラじゃないと流行らないかもしれない
がっつり恋愛脳キャラでも、それによって周囲に迷惑をかけず、何らかの事情がある等で結ばれないとか
鉄板だけど実際の描写が薄いと人気が出ることもある気がする
前者でぱっと思いついたのが獣拳戦隊の黒×緑（緑は一途だが幽霊なので報われない）
後者だと画廊伝説の主人公弟×忍者（ゲームはこういうパターンが多い）
鉄板だけど実際の描写が薄いと人気が出ることもある気がする
前者でぱっと思いついたのが獣拳戦隊の黒×緑（緑は一途だが幽霊なので報われない）
後者だと画廊伝説の主人公弟×忍者（ゲームはこういうパターンが多い）
便乗して考察依頼
乙女ゲームと一般の漫画アニメ系で
男女カプ人気が出る女キャラが真逆に近いほど違うのは何でだろう
BLはどのジャンルでも人気キャラのタイプは分散してるように感じるのに
乙女ゲームと一般の漫画アニメ系で
男女カプ人気が出る女キャラが真逆に近いほど違うのは何でだろう
BLはどのジャンルでも人気キャラのタイプは分散してるように感じるのに
>>739
具体的には？
乙女ゲも同人人気出てるのは遥かみたいな女性にも好かれそうな主人公キャラだと思うけど…
もし、ジャンル内の「相対的な」カプ人気の事を言ってるなら
乙女ゲーやBLゲーは公式で恋愛が確定してる間柄＞＞＞＞＞その他なジャンルなので
他のキャラに選択肢が無いって場合が多いんじゃね
BLゲでも王子様みたいに攻め受け混在キャラ混在の場合はいろんなカプ人気出てたし
具体的には？
乙女ゲも同人人気出てるのは遥かみたいな女性にも好かれそうな主人公キャラだと思うけど…
もし、ジャンル内の「相対的な」カプ人気の事を言ってるなら
乙女ゲーやBLゲーは公式で恋愛が確定してる間柄＞＞＞＞＞その他なジャンルなので
他のキャラに選択肢が無いって場合が多いんじゃね
BLゲでも王子様みたいに攻め受け混在キャラ混在の場合はいろんなカプ人気出てたし
考察お願いします
死帳初期には得る×得るという
攻め得るを捏造して得るの兄みたいな設定にして
本来の得るの相手役にするということが流行ってましたが
あれは何故広がったのでしょうか
また、現在はほとんど絶えてしまったのは何故でしょうか？
特に、萌えキャラのために攻めキャラ捏造というのは他ジャンルでもあるのでなんとなくは分かるのですが
現在全く見かけないのが不思議です
一番の人気相手役である月とは性格も全く違っていましたし…
死帳初期には得る×得るという
攻め得るを捏造して得るの兄みたいな設定にして
本来の得るの相手役にするということが流行ってましたが
あれは何故広がったのでしょうか
また、現在はほとんど絶えてしまったのは何故でしょうか？
特に、萌えキャラのために攻めキャラ捏造というのは他ジャンルでもあるのでなんとなくは分かるのですが
現在全く見かけないのが不思議です
一番の人気相手役である月とは性格も全く違っていましたし…
>>742
連載の最初の頃､得るの顔の一部分だけ出てきた事があったんだけど､
実際にキチンと得るの顔が出てきたら､最初の頃となんか違ってたんだよ｡
作者側でも､まだキャラの顔がしっかり決まってなかったんだろうけど｡
それで､その最初のイメージの得るが､兄設定とか､攻め設定とかになって残った｡
連載の最初の頃､得るの顔の一部分だけ出てきた事があったんだけど､
実際にキチンと得るの顔が出てきたら､最初の頃となんか違ってたんだよ｡
作者側でも､まだキャラの顔がしっかり決まってなかったんだろうけど｡
それで､その最初のイメージの得るが､兄設定とか､攻め設定とかになって残った｡
考察お願いします
巨人殺しの王子ですが、天才肌・気まぐれで自己中無責任・美形（？）というキャラなので
同人人気や女性人気がありそうなのは予感していましたが、
それと同じくらい叩かれ易いキャラだと思っていたので、そうでもなかったのが不思議です。
現に主人公監督はこの前ベンチで眠い発言をして、結構叩かれていました。
王子の場合、職場放棄したり批判され易い事例があるにも関わらず
それ程批判されず受け入れられているのは何故でしょうか？
巨人殺しの王子ですが、天才肌・気まぐれで自己中無責任・美形（？）というキャラなので
同人人気や女性人気がありそうなのは予感していましたが、
それと同じくらい叩かれ易いキャラだと思っていたので、そうでもなかったのが不思議です。
現に主人公監督はこの前ベンチで眠い発言をして、結構叩かれていました。
王子の場合、職場放棄したり批判され易い事例があるにも関わらず
それ程批判されず受け入れられているのは何故でしょうか？
王子は何だかんだ言って結果出してるから。
描かれてないだけかもしれないけど、ミスもない。
ああいうつかみ所がなくて、飄々としてて自由で、でも結果を出すキャラって
好かれやすいと思うし、叩かれにくいと思うよ。
描かれてないだけかもしれないけど、ミスもない。
ああいうつかみ所がなくて、飄々としてて自由で、でも結果を出すキャラって
好かれやすいと思うし、叩かれにくいと思うよ。
>>744
王子は存在も能力もチートキャラだけど、
作中ではそこまで高評価じゃないから
それでバランス取ってると思う
例えば「守備面の意識が高くて、もっと協調性あったら代表確実なのに」
みたいな発言といい、性格面で評価かなり落としてるところも描写されてる
それでも試合で見れば、ピンチから救ったりチャンス作ったりしてるし、
サッカーと観察眼に関しては仲間からの信頼は厚いから、
一般読者側から見てストレスになり辛いし、同人側からも受け易いのでは
王子は存在も能力もチートキャラだけど、
作中ではそこまで高評価じゃないから
それでバランス取ってると思う
例えば「守備面の意識が高くて、もっと協調性あったら代表確実なのに」
みたいな発言といい、性格面で評価かなり落としてるところも描写されてる
それでも試合で見れば、ピンチから救ったりチャンス作ったりしてるし、
サッカーと観察眼に関しては仲間からの信頼は厚いから、
一般読者側から見てストレスになり辛いし、同人側からも受け易いのでは
>>748
ああ、後から見る視点だと「二人？同人設定でしょ？」ってなっちゃうけど
ああいう原作だから、リアルタイムでは何があってもおかしくないって感じで
本当に二人いる伏線かもって思ってた人も多かったってことか
ああ、後から見る視点だと「二人？同人設定でしょ？」ってなっちゃうけど
ああいう原作だから、リアルタイムでは何があってもおかしくないって感じで
本当に二人いる伏線かもって思ってた人も多かったってことか
考察お願いします
低るず優雅の明日鐘についてです
基本的に真面目で堅苦しい感じで恋愛に対して優柔不断だったり、ヒロインに守られてばかりといったキャラというイメージであまり人気ではないと思ってたのですが、人気投票では良い順位でした
どちらかと言えば有利や利音のような影のあるキャラが人気なので、こういった真面目な優等生キャラは受けが悪いと思っていたので不思議です。
何故、意外と人気があるのでしょうか？考察よろしくお願いします
低るず優雅の明日鐘についてです
基本的に真面目で堅苦しい感じで恋愛に対して優柔不断だったり、ヒロインに守られてばかりといったキャラというイメージであまり人気ではないと思ってたのですが、人気投票では良い順位でした
どちらかと言えば有利や利音のような影のあるキャラが人気なので、こういった真面目な優等生キャラは受けが悪いと思っていたので不思議です。
何故、意外と人気があるのでしょうか？考察よろしくお願いします
>>750
明日鐘は発売前の人気が圧倒的だったよ
発売前の人気だけなら低る図で歴代一と言っていいほどあった
万人受けするデザイン＋武器も刀でとにかくビジュアルが良かったし声も人気声優。
更に据置は焔、有利と異色な主人公だったので、逆に王道な真面目主人公を望んでた人が多かったんだと思う
明日鐘は発売前の人気が圧倒的だったよ
発売前の人気だけなら低る図で歴代一と言っていいほどあった
万人受けするデザイン＋武器も刀でとにかくビジュアルが良かったし声も人気声優。
更に据置は焔、有利と異色な主人公だったので、逆に王道な真面目主人公を望んでた人が多かったんだと思う
考察依頼です
ぼーかろいどは未来の台頭により既存の回都と芽衣子が見直され、凛恋も普通に受け入れられてきて
流歌だけキャラデザ発表当時やたら叩かれていた記憶があります。
流歌以降ぼかろはたくさん出てきましたが、悪い方面にオタク臭くみえる小学生や乱発と言われてもしょうがないペースで
ぞくぞくと出てきた理里ーや神酒が完スルーなのに流歌だけ妙に叩かれていたのは何故ですか？
また他の女声ぼかろがあまり叩かれていないのは何故ですか？(男声は少ないのでよっぽど
ひどくなければ歓迎される傾向にあるのかなと思っています)
ぼーかろいどは未来の台頭により既存の回都と芽衣子が見直され、凛恋も普通に受け入れられてきて
流歌だけキャラデザ発表当時やたら叩かれていた記憶があります。
流歌以降ぼかろはたくさん出てきましたが、悪い方面にオタク臭くみえる小学生や乱発と言われてもしょうがないペースで
ぞくぞくと出てきた理里ーや神酒が完スルーなのに流歌だけ妙に叩かれていたのは何故ですか？
また他の女声ぼかろがあまり叩かれていないのは何故ですか？(男声は少ないのでよっぽど
ひどくなければ歓迎される傾向にあるのかなと思っています)
簿価は栗社が出してるのは兄弟設定にしないといけない(?)から。他社製のは他人で済ませられるけど。
仲良し五人兄弟設定がファンの間で固まった後に発表され、
しかも後出しなのに姉っぽい外見で（実際未来より先に開発されていた設定らしいし）
兄弟内の扱いに困っていた感じ。
あと、カップリングも結構困っていた。
淋は錬と、
未来は兄弟内唯一のマトモな男性海人と、
（淋だか錬はショタすぎる。あと、未来と海人は色系統が同じという事もある）
芽衣子は同年代の海人と
くっつけられていたので、今更どこに入れる？みたいな感じがあって、
とりあえず海人とのカプでで海人未来の方が海人芽衣子より人気があったので、
余った芽衣子と無理やりくっつけられる事も多かった（一応色系統も同じだし）＜瑠夏
結論から行くと
「もうファンの間で設定固まってるのに新しい兄弟増やすなボケ」
って事かな＜反発
今はタコ瑠夏とか色々あって受け入れられているとは思うけど。
仲良し五人兄弟設定がファンの間で固まった後に発表され、
しかも後出しなのに姉っぽい外見で（実際未来より先に開発されていた設定らしいし）
兄弟内の扱いに困っていた感じ。
あと、カップリングも結構困っていた。
淋は錬と、
未来は兄弟内唯一のマトモな男性海人と、
（淋だか錬はショタすぎる。あと、未来と海人は色系統が同じという事もある）
芽衣子は同年代の海人と
くっつけられていたので、今更どこに入れる？みたいな感じがあって、
とりあえず海人とのカプでで海人未来の方が海人芽衣子より人気があったので、
余った芽衣子と無理やりくっつけられる事も多かった（一応色系統も同じだし）＜瑠夏
結論から行くと
「もうファンの間で設定固まってるのに新しい兄弟増やすなボケ」
って事かな＜反発
今はタコ瑠夏とか色々あって受け入れられているとは思うけど。
簿価路便乗で考察依頼です
芽衣子に異様に熱心なアンチがついているのは何故なんでしょうか？
人気キャラはアンチもその分たくさんついてしまうものですが、
（貶すつもりはありませんが）客観的に見て芽衣子は簿価路内では一番人気が低いと思うので、
その分アンチもあまりいないと思っていたので不思議です。
また、特にフィギュアスレなどでは未来好きから叩かれている事が多くありますが、
人気の面では未来が圧倒的なのでわざわざ芽衣子を叩く理由が思い当たりません。
これは一体何故なのでしょうか？
芽衣子に異様に熱心なアンチがついているのは何故なんでしょうか？
人気キャラはアンチもその分たくさんついてしまうものですが、
（貶すつもりはありませんが）客観的に見て芽衣子は簿価路内では一番人気が低いと思うので、
その分アンチもあまりいないと思っていたので不思議です。
また、特にフィギュアスレなどでは未来好きから叩かれている事が多くありますが、
人気の面では未来が圧倒的なのでわざわざ芽衣子を叩く理由が思い当たりません。
これは一体何故なのでしょうか？
>>753
パケ絵の出来が悪かった（少なくともそう見られた）から叩かれたんだと思う。
2でも「何かおかしい」「これがあのミクをデザインした人と同じとは思えない」と言われているのを見たよ。
それに衣装も一人だけ民族調で、ポップな感じの先行簿化路たちと比べるとちょっと浮いて見えた。
753でも言っている通り、ここまで他種多様な簿化路が出る前で、注目度が高かったから
少しの違和感でも叩かれたんだろう。
女声簿化路が叩かれないのは、ＤＴＭっていうのは基本男性社会らしいので女性キャラが増えるのは
歓迎なのかな……と思う。
パケ絵の出来が悪かった（少なくともそう見られた）から叩かれたんだと思う。
2でも「何かおかしい」「これがあのミクをデザインした人と同じとは思えない」と言われているのを見たよ。
それに衣装も一人だけ民族調で、ポップな感じの先行簿化路たちと比べるとちょっと浮いて見えた。
753でも言っている通り、ここまで他種多様な簿化路が出る前で、注目度が高かったから
少しの違和感でも叩かれたんだろう。
女声簿化路が叩かれないのは、ＤＴＭっていうのは基本男性社会らしいので女性キャラが増えるのは
歓迎なのかな……と思う。
>>750
とにかく見た目のデザインが良かったので発売前から期待されていた
あと最近の低る図のキャラは性格が個性的過ぎて好き嫌いが分かれたり
作中の問題行為で賛否両論みたいなのもよくあるので
かえって優等生であるが故に発売前の評価をガタ落ちさせずに済んだとも言える
独断で乱戸を出て行ったり序盤は結構勝手な事もしてるけど
それは作中でちゃんと批判されてるしね
とにかく見た目のデザインが良かったので発売前から期待されていた
あと最近の低る図のキャラは性格が個性的過ぎて好き嫌いが分かれたり
作中の問題行為で賛否両論みたいなのもよくあるので
かえって優等生であるが故に発売前の評価をガタ落ちさせずに済んだとも言える
独断で乱戸を出て行ったり序盤は結構勝手な事もしてるけど
それは作中でちゃんと批判されてるしね
>>753
瑠華は久々に出る栗の新簿化炉ということで注目度が高かったから
アンチも必然的に多かっただけだと思う
実際に出てみれば使う人もヒット曲も多々出て、普通に受け入れられられるようになった
具見もパケ絵やら何やらで発売前はお通夜っぽく言われてたりもしてたよ
他の後発簿化路はあまりに乱発されたせいで、反応する人自体が少なかっただけの気がする
>>756
正直そういうアンチはごく一部でしかないし、何故と言われても
一般的な回答はしようがない気がするが…
あえていえば、フィギュアスレでは売り上げデータをもとにして
何かをバカにしたい人が芽衣子を叩いてるだけなんじゃないかと
他のスレではあんなアンチいないし
瑠華は久々に出る栗の新簿化炉ということで注目度が高かったから
アンチも必然的に多かっただけだと思う
実際に出てみれば使う人もヒット曲も多々出て、普通に受け入れられられるようになった
具見もパケ絵やら何やらで発売前はお通夜っぽく言われてたりもしてたよ
他の後発簿化路はあまりに乱発されたせいで、反応する人自体が少なかっただけの気がする
>>756
正直そういうアンチはごく一部でしかないし、何故と言われても
一般的な回答はしようがない気がするが…
あえていえば、フィギュアスレでは売り上げデータをもとにして
何かをバカにしたい人が芽衣子を叩いてるだけなんじゃないかと
他のスレではあんなアンチいないし
考察お願いします
千石夢想3の明知と元地下は発売前から関係あるし絡みそう、元地下黒幕説、明知軍が寂しいから仲間が欲しいなどという意見を見ましたが、ほぼその通りになるとフルボッコだったのはどうしてでしょうか？
千石夢想3の明知と元地下は発売前から関係あるし絡みそう、元地下黒幕説、明知軍が寂しいから仲間が欲しいなどという意見を見ましたが、ほぼその通りになるとフルボッコだったのはどうしてでしょうか？
>>760
余りにもホモ臭くて引いた人が多かった
あと＞明知軍が寂しいから仲間が欲しい
これって明知好きのヲタからの意見なわけで
元近好きのヲタからしたらキャラが違う、
ストーリー的に明地絡みのカプ以外やりづらくなったと不評だった
余りにもホモ臭くて引いた人が多かった
あと＞明知軍が寂しいから仲間が欲しい
これって明知好きのヲタからの意見なわけで
元近好きのヲタからしたらキャラが違う、
ストーリー的に明地絡みのカプ以外やりづらくなったと不評だった
・黒幕説なら元地下が最後に裏切る形の方がウケは良かったかも。
四国ステージが無くて明地家臣と変わらないのは元地下ファンには不評
・元地下のキャラだけでなく明地のキャラも２より更に女々しい方向にシフトしたので
彼を受けにしたい人には歓迎されたけど腐女子でもウジウジしすぎでウザいと思う人がいる
・グッズ展開などの公式のセット押しが激しい
それと夢想はくノ一とかもそうだけど公式がユーザーの意見通りにキャラや設定を変えても
思っていたのと違う叩く傾向がある
四国ステージが無くて明地家臣と変わらないのは元地下ファンには不評
・元地下のキャラだけでなく明地のキャラも２より更に女々しい方向にシフトしたので
彼を受けにしたい人には歓迎されたけど腐女子でもウジウジしすぎでウザいと思う人がいる
・グッズ展開などの公式のセット押しが激しい
それと夢想はくノ一とかもそうだけど公式がユーザーの意見通りにキャラや設定を変えても
思っていたのと違う叩く傾向がある
考察お願いします
NLで>>736みたいな所謂非公式CPの方が同人で流行るのはわかります
では欄間の欄赤など公式CPで妄想の余地もあまりないのに同人人気があるCPは
他にどんなのがありますか？また、それらは何故流行るのでしょうか
NLで>>736みたいな所謂非公式CPの方が同人で流行るのはわかります
では欄間の欄赤など公式CPで妄想の余地もあまりないのに同人人気があるCPは
他にどんなのがありますか？また、それらは何故流行るのでしょうか
>>677
遅レスだし前にも書いてあるけど、
・無愛想な優勢が珍しく敬語を使う
・陰陽の性格関係、明るくて元気な先輩とおとなしくまじめな後輩という関係性
・出会ってすぐ仲良くなる、初めて会ったのにお互い最初から好意的
・重大は二次だと不老設定が多く、実際本編でそうなっていもおかしくないので、優勢の時代でそのままの姿で逢えそう
どちらのシリーズでも相手役として他のキャラとかぶらないのもあるんじゃないかね
色味も赤と青で対照的で映えるし、
劇場版では2人での会話時間が比較的長い（と思う）し、
ヒロインですらなしえなかったバイクの2ケツもした
遊技に対してはどちらも「憧れ」が強すぎてCPとは言いがたいと思う
遊技から2人に対してのアプローチが少なめだし、
遊技と重大の場合、示威Xの時間軸がメインになるので、映画の時間軸ではくっつけにくい
五ッ図から入った人間だから示威Xはちょっとわからないけどこんなかんじじゃないかな
遅レスだし前にも書いてあるけど、
・無愛想な優勢が珍しく敬語を使う
・陰陽の性格関係、明るくて元気な先輩とおとなしくまじめな後輩という関係性
・出会ってすぐ仲良くなる、初めて会ったのにお互い最初から好意的
・重大は二次だと不老設定が多く、実際本編でそうなっていもおかしくないので、優勢の時代でそのままの姿で逢えそう
どちらのシリーズでも相手役として他のキャラとかぶらないのもあるんじゃないかね
色味も赤と青で対照的で映えるし、
劇場版では2人での会話時間が比較的長い（と思う）し、
ヒロインですらなしえなかったバイクの2ケツもした
遊技に対してはどちらも「憧れ」が強すぎてCPとは言いがたいと思う
遊技から2人に対してのアプローチが少なめだし、
遊技と重大の場合、示威Xの時間軸がメインになるので、映画の時間軸ではくっつけにくい
五ッ図から入った人間だから示威Xはちょっとわからないけどこんなかんじじゃないかな
考察お願いします
>>736の人気のでる男女カプの条件にとても納得しました
飛翔の目高箱の前吉×目高もこの条件に当たると思うのですが
作品内で人気があるように見えません
それどころか前吉×別の女キャラの方が人気があるように感じます
これはいったい何故なのでしょうか
>>736の人気のでる男女カプの条件にとても納得しました
飛翔の目高箱の前吉×目高もこの条件に当たると思うのですが
作品内で人気があるように見えません
それどころか前吉×別の女キャラの方が人気があるように感じます
これはいったい何故なのでしょうか
初音ミクはファンが多いからなのかどうか知らんがおかしい奴、アレな奴もファンに多いな‥
何故人間叩くほど入れ込めるのかが謎だ
ツールだよな？
何故人間叩くほど入れ込めるのかが謎だ
ツールだよな？
>>763
欄間の欄赤や湖南の晋欄みたいに
原作でケンカップルだったりなかなか会えなかったり
原作のタイプ的に事件やスポーツ等の方が中心だったりすると
虹でデートネタや告白ネタ等の甘くて平和なものが流行る印象
これが原作で少女マンガ並みにがっつり恋愛を描写してたらさすがに流行らないと思う
例えば近代値は湖南とほぼ同じジャンルなのに
幼馴染みと私生活までべったりしてて合間合間にきっちりその描写が入る上
一時期ダブヒロだった時期もあるけど歌手は「幼馴染みには敵わない」と自覚してたので
ノマカプ派はそれで満足してしまい、開け値周りのBLが圧倒的に人気だった
欄間の欄赤や湖南の晋欄みたいに
原作でケンカップルだったりなかなか会えなかったり
原作のタイプ的に事件やスポーツ等の方が中心だったりすると
虹でデートネタや告白ネタ等の甘くて平和なものが流行る印象
これが原作で少女マンガ並みにがっつり恋愛を描写してたらさすがに流行らないと思う
例えば近代値は湖南とほぼ同じジャンルなのに
幼馴染みと私生活までべったりしてて合間合間にきっちりその描写が入る上
一時期ダブヒロだった時期もあるけど歌手は「幼馴染みには敵わない」と自覚してたので
ノマカプ派はそれで満足してしまい、開け値周りのBLが圧倒的に人気だった
>>765
当てはまらないと思う
736の上三つには当てはまるけど重要な下一つが当てはまってないかと
目高は「万能」で「正しすぎる」し、作中内でマンセーされ過ぎていて
一応弱点は書いてあるもののとても同人をやるような女性読者層の共感や
感情移入を呼ぶものではなく「幸せにしてあげたい」という気持ちが生まれにくい
前期地ファンで前期地を幸せにしてあげたいと思ったとしても
目高とＣＰにするよりは別の女キャラとくっついた方が前期地にとっていいと
思うファンが多いのかもしれない
そもそも目高自体が同人人気低すぎて多いも少ないも誤差の内という気がするが
当てはまらないと思う
736の上三つには当てはまるけど重要な下一つが当てはまってないかと
目高は「万能」で「正しすぎる」し、作中内でマンセーされ過ぎていて
一応弱点は書いてあるもののとても同人をやるような女性読者層の共感や
感情移入を呼ぶものではなく「幸せにしてあげたい」という気持ちが生まれにくい
前期地ファンで前期地を幸せにしてあげたいと思ったとしても
目高とＣＰにするよりは別の女キャラとくっついた方が前期地にとっていいと
思うファンが多いのかもしれない
そもそも目高自体が同人人気低すぎて多いも少ないも誤差の内という気がするが
考察お願いします
禁書の紙状は説教キャラで女性人気が低い、と言われていたのですが
そこで同じ説教キャラとしてあげられていた吟多摩の吟時の女性人気が高いのは何故でしょうか。
吟時が説教キャラと言えるのか微妙な面もあると思いますが、考えてみれば女性キャラに容赦ない面があるというのも共通しているように感じます。
そもそも禁書を見ている女性が少ないですが「紙状の女性人気は低い」ということは以前のここの考察でも定説になっていたようなので吟時の人気と違いを不思議に思いました。
禁書の紙状は説教キャラで女性人気が低い、と言われていたのですが
そこで同じ説教キャラとしてあげられていた吟多摩の吟時の女性人気が高いのは何故でしょうか。
吟時が説教キャラと言えるのか微妙な面もあると思いますが、考えてみれば女性キャラに容赦ない面があるというのも共通しているように感じます。
そもそも禁書を見ている女性が少ないですが「紙状の女性人気は低い」ということは以前のここの考察でも定説になっていたようなので吟時の人気と違いを不思議に思いました。
>>773
どちらも説教キャラというのはあまり関係ないのでは
紙状さんはラッキースケベで、しかし「女なんて興味ないしー」みたいな態度
吟さんもわりともてるのだが、顔はいいが中身がちょっと特殊な女ばかり
前者はあまり女受けせず、後者はあまり男に羨まれないように思う
どちらも説教キャラというのはあまり関係ないのでは
紙状さんはラッキースケベで、しかし「女なんて興味ないしー」みたいな態度
吟さんもわりともてるのだが、顔はいいが中身がちょっと特殊な女ばかり
前者はあまり女受けせず、後者はあまり男に羨まれないように思う
紙状さんは周りを固めてるのが女＞男
吟さんは周りにいるのが男＞女
吟さんは周りにいるのが男＞女
吟多摩は男も女も汚れ役やるギャグがあるからなあ
それほどハーレム度高くない
紙状さんは露骨にハーレム主人公すぎる
それほどハーレム度高くない
紙状さんは露骨にハーレム主人公すぎる
単純にハーレム要素有りのライトノベル主人公とジャンプ漫画主人公の違いだと思う
>>773
どちらも目の前の困っている人を全力で助ける主人公キャラだけど
関係性で見ると既出のようにかなり違う
あと紙上さんはシスターに対する執着心を自覚している描写があって
お互い特別な矢印向けてるし、周りの男キャラも特定の女キャラに強い矢印向けてるから
ハーレム要素だけでなく、そういうのも関係してるのでは
どちらも目の前の困っている人を全力で助ける主人公キャラだけど
関係性で見ると既出のようにかなり違う
あと紙上さんはシスターに対する執着心を自覚している描写があって
お互い特別な矢印向けてるし、周りの男キャラも特定の女キャラに強い矢印向けてるから
ハーレム要素だけでなく、そういうのも関係してるのでは
考察お願いします
るろ県はヒロイン論争などでよく荒れていますが
それとは別に検診のＢＬカプの人たちにとって過去に女・・しかも妻が
いたという設定はその当時どうだったのでしょう
三十路近い年で殺伐とした過去を持っているし過去にそれくらいの
事があるのは普通だと思いますが
外見が若々しかったり女っ気がないというかそういうエロス的雰囲気を
感じさせないようなタイプで彼を受けとして活動する同人者は多かったと思うのですが
だとしたら結構ショックを受けたりやめてしまったりなどあったのでしょうか
るろ県はヒロイン論争などでよく荒れていますが
それとは別に検診のＢＬカプの人たちにとって過去に女・・しかも妻が
いたという設定はその当時どうだったのでしょう
三十路近い年で殺伐とした過去を持っているし過去にそれくらいの
事があるのは普通だと思いますが
外見が若々しかったり女っ気がないというかそういうエロス的雰囲気を
感じさせないようなタイプで彼を受けとして活動する同人者は多かったと思うのですが
だとしたら結構ショックを受けたりやめてしまったりなどあったのでしょうか
まず京都へんキャラに付いていたファンは終了時点で離れ
特にウケが良いわけでない（女医への態度は許せない意見多し）ヒロインとガチフラグ濃厚路線で離れ
贖罪テーマにしてるはずなのに「主人公は悪くない！復讐なんて考える義理弟が悪い！」路線にうへあで主人公に幻滅して去る人
だったと思う。
過去に女OKは寧ろBL派の思考でヒロイン派の人はショック受けたらしいが
あの当時（幕末）そーいう話がない方がおかしいだろ…と自分は思った
特にウケが良いわけでない（女医への態度は許せない意見多し）ヒロインとガチフラグ濃厚路線で離れ
贖罪テーマにしてるはずなのに「主人公は悪くない！復讐なんて考える義理弟が悪い！」路線にうへあで主人公に幻滅して去る人
だったと思う。
過去に女OKは寧ろBL派の思考でヒロイン派の人はショック受けたらしいが
あの当時（幕末）そーいう話がない方がおかしいだろ…と自分は思った
考察とは別の話だけどるろ県のそのヒロイン論争は
一部のキチが未だにしつこく粘着してるだけだから
荒れてるとはちょっと違うと思う
一部のキチが未だにしつこく粘着してるだけだから
荒れてるとはちょっと違うと思う
>>784
そこは同族嫌悪ってやつじゃないか？
そこは同族嫌悪ってやつじゃないか？
>>784
男性ファンの多さは作中ブッチギリだぞ。女性人気がいまいちってだけで
男性ファンの多さは作中ブッチギリだぞ。女性人気がいまいちってだけで
考察お願いします。
金岡の北の司令官とその部下の混血のカップリングがなぜあそこまで盛り上がったのでしょうか。
確かに彼女の周りには他に目立ったｲｹﾒﾝはいませんが、混血は妻帯者なのにと思いました。
ＢＬでは無能の人と親友のカプがありますが、２ちゃんでも親友は妻子がいるのにと叩かれてましたよね。
親友は妻子ラブ設定があったから、混血は作中で妻がいるとちらっと言っただけの違いしかありません。
それでもファンには混血に妻がいる設定はなかった事にしているのでしょうか？
金岡の北の司令官とその部下の混血のカップリングがなぜあそこまで盛り上がったのでしょうか。
確かに彼女の周りには他に目立ったｲｹﾒﾝはいませんが、混血は妻帯者なのにと思いました。
ＢＬでは無能の人と親友のカプがありますが、２ちゃんでも親友は妻子がいるのにと叩かれてましたよね。
親友は妻子ラブ設定があったから、混血は作中で妻がいるとちらっと言っただけの違いしかありません。
それでもファンには混血に妻がいる設定はなかった事にしているのでしょうか？
>>773
何というか女性は陽性のヒーロータイプより
過去に苦労してきたとか殺伐とした世界も知ってるとか
影があるタイプを好みそうだよね
吟時も天パだけど紙状のウニ頭のほうがビジュアル的にも女性ウケが悪い気がする
何というか女性は陽性のヒーロータイプより
過去に苦労してきたとか殺伐とした世界も知ってるとか
影があるタイプを好みそうだよね
吟時も天パだけど紙状のウニ頭のほうがビジュアル的にも女性ウケが悪い気がする
>>779
どっちも女性に容赦ないっていってもロリ少女グーでガチぶん殴る紙情サソはそりゃ女性受け悪いと思う。
どっちも女性に容赦ないっていってもロリ少女グーでガチぶん殴る紙情サソはそりゃ女性受け悪いと思う。
吟さんもそれくらいやると思うけど、
紙状さんはラッキースケベの嵐が日常で、たま～～に起こる
事件の時くらいしか男と触れ合う機会がないからなあ。
紙状さんはラッキースケベの嵐が日常で、たま～～に起こる
事件の時くらいしか男と触れ合う機会がないからなあ。
上条さんはそもそも原作自体が女性受けそこまでよくない
>>792
禁書自体が売上のわりに女人気ないからなあ
紙状さんはみんなから矢印が集中する主人公だし
バトルものだし男キャラもそれなりにはいるから
紙状さんが女受けするタイプならもうちょっと同人人気も出たと思う
禁書自体が売上のわりに女人気ないからなあ
紙状さんはみんなから矢印が集中する主人公だし
バトルものだし男キャラもそれなりにはいるから
紙状さんが女受けするタイプならもうちょっと同人人気も出たと思う
そもそもハーレムラノベの主人公と女性同人人気NO1媒体飛翔の
主人公を並べて客観的に女人気どうこうってのが難しくないか？
２chでの男人気に関しては、女の自分も「紙状さんパネェっす！」て煽るし
同人で、となると相手と媒体の問題で手を出そうと思わない
言う程女性人気男性人気に差はないんじゃないかと思う
主人公を並べて客観的に女人気どうこうってのが難しくないか？
２chでの男人気に関しては、女の自分も「紙状さんパネェっす！」て煽るし
同人で、となると相手と媒体の問題で手を出そうと思わない
言う程女性人気男性人気に差はないんじゃないかと思う
考察お願いします
山梨王の赤頭巾兎アニメは当時同人誌がいろいろありました
が、その後番組の宝石獣は大友人気もありそうなのにも関わらず
一作目でも二作目でもあまり二次がないのはなぜなのでしょうか
一作目ヒロインは終盤の言動で叩かれましたが「外見は天使」「初期は天使」という意見が多く
問題の終盤での言動も男性向けでは凌辱方面では人気があるようです
また二作目は概ね評判も高く、三人娘やハーフ姉、ヒロイン姉やライバルの三姉妹も人気が高く
ハーフ弟と日本娘やオーストリア少年とアメリカ娘の男女カプの女性人気も高いようです
動物キャラも個性的で、同人的にも擬人化等で人気が出そうなキャラ立ちです
にも関わらずあまり二次を見かけないのはいったいなぜなのでしょうか
山梨王の赤頭巾兎アニメは当時同人誌がいろいろありました
が、その後番組の宝石獣は大友人気もありそうなのにも関わらず
一作目でも二作目でもあまり二次がないのはなぜなのでしょうか
一作目ヒロインは終盤の言動で叩かれましたが「外見は天使」「初期は天使」という意見が多く
問題の終盤での言動も男性向けでは凌辱方面では人気があるようです
また二作目は概ね評判も高く、三人娘やハーフ姉、ヒロイン姉やライバルの三姉妹も人気が高く
ハーフ弟と日本娘やオーストリア少年とアメリカ娘の男女カプの女性人気も高いようです
動物キャラも個性的で、同人的にも擬人化等で人気が出そうなキャラ立ちです
にも関わらずあまり二次を見かけないのはいったいなぜなのでしょうか
仮面３（無印及び祭）の正義コミュの人気が高いのは何故ですか？
コミュキャラにも関わらず、満や愛ギスに続く人気で驚きました
コミュキャラにも関わらず、満や愛ギスに続く人気で驚きました
>>796
女主人公版の雨田じゃなくて智広でいいんだよね？
眼鏡の優等生で潔癖なキャラ設定と、選ぶと即ブロークンになる選択肢、
購買で買えるブックカバーで好感度が上げやすいという攻略のしやすさが根底にあるんじゃなかろうか
特に即ブロークン選択肢と眼鏡っ子でヤンデレテンプレに当てはめやすく、
その派生での人気が高まったんだと思う
後は4修学旅行で成長したその後を見ることができるってのも大きいかも
女主人公版の雨田じゃなくて智広でいいんだよね？
眼鏡の優等生で潔癖なキャラ設定と、選ぶと即ブロークンになる選択肢、
購買で買えるブックカバーで好感度が上げやすいという攻略のしやすさが根底にあるんじゃなかろうか
特に即ブロークン選択肢と眼鏡っ子でヤンデレテンプレに当てはめやすく、
その派生での人気が高まったんだと思う
後は4修学旅行で成長したその後を見ることができるってのも大きいかも
舞メロは子供向けの皮を被りきれてないカオスアニメだった……
>>756
ちょっと遅くなったが>>759の言ってる事にあえて付け加えるなら
・熱心でかなり濃いファンがいるので、それに条件反射している
・亜種の先根芽依子が年ぷ地販売やゲームに登場したりと公式化(？)されているのがムカつく
・CPの海芽依が嫌いな海未来派が騒いでいる
などが考えられるが、そもそも簿化路井戸や発根未来は知っているが芽依子って何？という人が多い中で、アンチを見かけると逆に気になるんだと思う
芽依子好きはファンが少ない事を自覚→芽依子pgrなアンチ発生→勝手に言ってろな無視体制の芽依子ファン→更に反発…の悪循環をたまたま756が見ただけじゃないかな
ちょっと遅くなったが>>759の言ってる事にあえて付け加えるなら
・熱心でかなり濃いファンがいるので、それに条件反射している
・亜種の先根芽依子が年ぷ地販売やゲームに登場したりと公式化(？)されているのがムカつく
・CPの海芽依が嫌いな海未来派が騒いでいる
などが考えられるが、そもそも簿化路井戸や発根未来は知っているが芽依子って何？という人が多い中で、アンチを見かけると逆に気になるんだと思う
芽依子好きはファンが少ない事を自覚→芽依子pgrなアンチ発生→勝手に言ってろな無視体制の芽依子ファン→更に反発…の悪循環をたまたま756が見ただけじゃないかな
禁書の実琴について質問です
最近になって凄い勢いで叩かれ始めていますが、何がきっかけなのでしょうか？
もともと人気キャラで相対してアンチが多いのも分かります
ですがそれだけなら超電磁砲の頃から叩かれてるでしょうし、そのアニメも終わってしばらくたちます。
キャラ的な盛り上がりも鎮静化してそうでもあるので現状が不思議です。
よろしくお願いします
最近になって凄い勢いで叩かれ始めていますが、何がきっかけなのでしょうか？
もともと人気キャラで相対してアンチが多いのも分かります
ですがそれだけなら超電磁砲の頃から叩かれてるでしょうし、そのアニメも終わってしばらくたちます。
キャラ的な盛り上がりも鎮静化してそうでもあるので現状が不思議です。
よろしくお願いします
キャラってより信者嫌いな人が多いんだと思う
以前からメインヒロイン叩きとかちょっと目に余る物があったし
不満溜まってた人が多いんじゃないかな
以前からメインヒロイン叩きとかちょっと目に余る物があったし
不満溜まってた人が多いんじゃないかな
>>802
主に目に余る原作叩き・禁書アニメ叩きを繰り返す信者のせい
アニメ超電磁砲（以下アニレー）から原作に入った美琴ファンが原作新刊での美琴の扱いの悪さにキレて本スレで暴れて以来、
美琴信者はアニレー厨として癌扱いされてる
あと、アニメがやたら美琴推しで禁書目録を冷遇するのも一因になってると思われる
主に目に余る原作叩き・禁書アニメ叩きを繰り返す信者のせい
アニメ超電磁砲（以下アニレー）から原作に入った美琴ファンが原作新刊での美琴の扱いの悪さにキレて本スレで暴れて以来、
美琴信者はアニレー厨として癌扱いされてる
あと、アニメがやたら美琴推しで禁書目録を冷遇するのも一因になってると思われる
>>802
主役のスピンオフ（電磁砲）が二期＆OVAも出ている＝人気が高いから禁書でも実質のヒロインだよね！
という考えの横行。元々禁書のメインヒロインがあんまり目立っていない（印何とかとか揶揄されている）のも手伝って、
明らかに本来のメインヒロインをsageて、尊をageる創作とか書き込みが増えすぎたせいで、嫌われるようになった。
と思うような。
主役のスピンオフ（電磁砲）が二期＆OVAも出ている＝人気が高いから禁書でも実質のヒロインだよね！
という考えの横行。元々禁書のメインヒロインがあんまり目立っていない（印何とかとか揶揄されている）のも手伝って、
明らかに本来のメインヒロインをsageて、尊をageる創作とか書き込みが増えすぎたせいで、嫌われるようになった。
と思うような。
シスターsageや印なんとかネタが全部実琴信者のしわざとは限らないけど
>>805の言うような空気がジャンル内で蔓延してるのも事実で
それに反感を持つ人も当然いるだろうね
最近の原作では他キャラ主体で話が盛り上がってた反面
実琴は出番こそあったものの蚊帳の外気味だったので
それに対する実琴信者と他信者の温度差も拍車をかけてると思う
主に信者の態度が叩かれてるんであって
キャラ自体が嫌われてる訳ではないんじゃないかと
>>805の言うような空気がジャンル内で蔓延してるのも事実で
それに反感を持つ人も当然いるだろうね
最近の原作では他キャラ主体で話が盛り上がってた反面
実琴は出番こそあったものの蚊帳の外気味だったので
それに対する実琴信者と他信者の温度差も拍車をかけてると思う
主に信者の態度が叩かれてるんであって
キャラ自体が嫌われてる訳ではないんじゃないかと
>>802
メインヒロインは物語のキモなんでアンチは目立ってないと言うが普通に出番が多い
それに対し「作者自重しろ」とか「作者メインヒロイン厨じゃね」等斜め上の発想
そのほかのヒロインが主人公に好意示したり、幼女が主人公に飛びついただけで「ビッチ」
ミコトは○○なんかより強いし、あの時ミコトがいたら○○より役に立ってた等
全方位的に喧嘩売ってる。現在進行形で
それに対する反論に対しても「メインヒロイン厨うぜ」「またメインヒロイン厨か」という決め付け
普通の原作ファンがメインヒロインファンでなくともミコト厨に反感持つと同時に
キャラとキャラ厨の思い込みの激しさが似てることもあってミコト厨およびミコトが嫌いな層が続出中
メインヒロインは物語のキモなんでアンチは目立ってないと言うが普通に出番が多い
それに対し「作者自重しろ」とか「作者メインヒロイン厨じゃね」等斜め上の発想
そのほかのヒロインが主人公に好意示したり、幼女が主人公に飛びついただけで「ビッチ」
ミコトは○○なんかより強いし、あの時ミコトがいたら○○より役に立ってた等
全方位的に喧嘩売ってる。現在進行形で
それに対する反論に対しても「メインヒロイン厨うぜ」「またメインヒロイン厨か」という決め付け
普通の原作ファンがメインヒロインファンでなくともミコト厨に反感持つと同時に
キャラとキャラ厨の思い込みの激しさが似てることもあってミコト厨およびミコトが嫌いな層が続出中
考察依頼です
物語中盤・終盤まで間違えようもなく男だと思われていたキャラが『実は女なんだ！』となるとやたら叩かれる場合と
そうでない、むしろ人気うｐするキャラがいるように思います。
といってもあまりサンプルがなく、果物籠の当主はフルボッコ、トキの大陸の黒エルフなんかは特に
叩かれていなかったなー程度なのですが、女だと発覚した場合に叩かれる叩かれないの差は何なのでしょうか？
物語中盤・終盤まで間違えようもなく男だと思われていたキャラが『実は女なんだ！』となるとやたら叩かれる場合と
そうでない、むしろ人気うｐするキャラがいるように思います。
といってもあまりサンプルがなく、果物籠の当主はフルボッコ、トキの大陸の黒エルフなんかは特に
叩かれていなかったなー程度なのですが、女だと発覚した場合に叩かれる叩かれないの差は何なのでしょうか？
>>809
女だと発覚した後で別人のように女脳（めめしい）になってしまうかどうかの差な気がする
しかし物語を作る側は大抵「そのキャラの女ならではの魅力」を表現したくてやるわけだから
「めめしくない、いくじなしでもない、恋愛脳でもない、かつ女性らしい魅力」を
表現するのはプロにも難しいんだろうなーと思う
肝っ玉母ちゃんや姉御肌のタイプは個人的には好みだがババア臭さと紙一重だし
男性のままでも構わないじゃんという場合にもなりかねないし
女だと発覚した後で別人のように女脳（めめしい）になってしまうかどうかの差な気がする
しかし物語を作る側は大抵「そのキャラの女ならではの魅力」を表現したくてやるわけだから
「めめしくない、いくじなしでもない、恋愛脳でもない、かつ女性らしい魅力」を
表現するのはプロにも難しいんだろうなーと思う
肝っ玉母ちゃんや姉御肌のタイプは個人的には好みだがババア臭さと紙一重だし
男性のままでも構わないじゃんという場合にもなりかねないし
>>809
そこまでの行いなどで他に叩かれる要因があるかないかの違いだと思う
それ単体だけでは叩かれる理由にはなりにくいんじゃないかな
（あまり唐突だと作者が叩かれるかもしれないが）
果物籠はそれまでの悪事を「可哀想な女の子」で流したから叩かれた
そこまでの行いなどで他に叩かれる要因があるかないかの違いだと思う
それ単体だけでは叩かれる理由にはなりにくいんじゃないかな
（あまり唐突だと作者が叩かれるかもしれないが）
果物籠はそれまでの悪事を「可哀想な女の子」で流したから叩かれた
>>809
ギャルゲーもしくはそれに近い要素を持ってる作品だと人気が出やすい気がする
男装してて男っぽいキャラが、好感度を上げると女の子らしさが見えてくるという
ギャップ萌え的なものにつながるし
叩かれる場合というのは、女であることを盾にしてかわいそうアピールが全面に出たり
なよなよしだしたりと、男のときにはなかった描写が入ったりするときじゃないかな
ギャルゲーもしくはそれに近い要素を持ってる作品だと人気が出やすい気がする
男装してて男っぽいキャラが、好感度を上げると女の子らしさが見えてくるという
ギャップ萌え的なものにつながるし
叩かれる場合というのは、女であることを盾にしてかわいそうアピールが全面に出たり
なよなよしだしたりと、男のときにはなかった描写が入ったりするときじゃないかな
ものすごく過去の例になるけど、アニメの具欄ゾートで、物語終盤になって謎の仮面の
男キャラの正体が主要キャラの母親でしたってのがあったな
声が小安ﾀｹﾋﾄだったし、完全に予想外で視聴者の驚きが半端なかった
別の男キャラとカプにされることが多いキャラだったから、そのカプには大打撃だったし、
謎のクールな男→慈愛溢れる母親へと、キャラのあまりのチェンジっぷりに、元の男キャラ
のファンはかなり脱落していた記憶がある
男キャラの正体が主要キャラの母親でしたってのがあったな
声が小安ﾀｹﾋﾄだったし、完全に予想外で視聴者の驚きが半端なかった
別の男キャラとカプにされることが多いキャラだったから、そのカプには大打撃だったし、
謎のクールな男→慈愛溢れる母親へと、キャラのあまりのチェンジっぷりに、元の男キャラ
のファンはかなり脱落していた記憶がある
懐かしい
かぶると声が小安になるあの兜がほしかった子供心
かぶると声が小安になるあの兜がほしかった子供心
男装女子の叩かれの理由として上がるのが
・男装する事に大した理由がない
・男装がまかり通る容姿だという前提なのに他の女キャラよりも綺麗・女らしいという表現がある
・後々の「実は女の子らしくて可愛い」アピールがある
こんなのをよく聞く
叩かれにくい男装女子は
・男装すること、続けることにきちんとした理由がある
・ばれた後に女性面を押しださない
・女性面を出す場合は男装をすっぱりやめる
こんな感じかな
・男装する事に大した理由がない
・男装がまかり通る容姿だという前提なのに他の女キャラよりも綺麗・女らしいという表現がある
・後々の「実は女の子らしくて可愛い」アピールがある
こんなのをよく聞く
叩かれにくい男装女子は
・男装すること、続けることにきちんとした理由がある
・ばれた後に女性面を押しださない
・女性面を出す場合は男装をすっぱりやめる
こんな感じかな
果物籠の当主は男のままだったとしても叩かれたんじゃないかな
当主が作中で散々悪事働いてたのに途中まで叩かれてなかったのは聖女的主人公に対する
ヒールとして見られてたからなのが大きいだろうし
悪役が実は可哀相な子アピールでそれまでの非道行為をあっさり許されるのはかなりの叩かれパターン
当主が作中で散々悪事働いてたのに途中まで叩かれてなかったのは聖女的主人公に対する
ヒールとして見られてたからなのが大きいだろうし
悪役が実は可哀相な子アピールでそれまでの非道行為をあっさり許されるのはかなりの叩かれパターン
最近の作品だと鳩ぷりの日光も男装キャラだけど叩かれてないな
前にも言われてたけど
日光は男装だけど
男の格好は病弱な兄のかわりをつとめるためで
女の子のかわいい格好してもなよらず（むしろ守るために精神的に強くなる）
また作中でもきれい＆美人描写はあるけど月光にもあるし
キャラ描写も実質主役の花海と物語の核心の暗黒と月光に比べるとちょっと少な目だった
言い方は悪いけど贔屓描写の引き際をわきまえたキャラだったからだと思う
>>815の
>・男装すること、続けることにきちんとした理由がある
>・ばれた後に女性面を押しださない
があてはまるかな
日光は男装だけど
男の格好は病弱な兄のかわりをつとめるためで
女の子のかわいい格好してもなよらず（むしろ守るために精神的に強くなる）
また作中でもきれい＆美人描写はあるけど月光にもあるし
キャラ描写も実質主役の花海と物語の核心の暗黒と月光に比べるとちょっと少な目だった
言い方は悪いけど贔屓描写の引き際をわきまえたキャラだったからだと思う
>>815の
>・男装すること、続けることにきちんとした理由がある
>・ばれた後に女性面を押しださない
があてはまるかな
日光は男装だけど、周囲は皆女の子だと知っていて
単にそういう格好をしている生徒会長、として扱われていた
まあなんというか趣味の範疇というかww
男装して無くても周囲に人気あったと思うし
作中で僕って無理してる？という話はあったけど、
かわいいのも好きだけど今みたいな生き方も嫌いじゃないという結論で
とにかく苛々させないキャラだった
単にそういう格好をしている生徒会長、として扱われていた
まあなんというか趣味の範疇というかww
男装して無くても周囲に人気あったと思うし
作中で僕って無理してる？という話はあったけど、
かわいいのも好きだけど今みたいな生き方も嫌いじゃないという結論で
とにかく苛々させないキャラだった
叩きはよく覚えてないんだが
携帯獣スペシャルの黄色も結構人気あったような
携帯獣スペシャルの黄色も結構人気あったような
>>809
>>816に付け加えるなら、これだから女は嫌なんだ！と虎や馬を虐待しつつ
イケメンの十二支とはべたべたしまくりだったのも大きな要因かと
いわゆる女嫌いなのかと思ったら、単なる逆ハー嗜好だったのかよと
悪い意味で女の生臭さを見せつけられた感じ
>>816に付け加えるなら、これだから女は嫌なんだ！と虎や馬を虐待しつつ
イケメンの十二支とはべたべたしまくりだったのも大きな要因かと
いわゆる女嫌いなのかと思ったら、単なる逆ハー嗜好だったのかよと
悪い意味で女の生臭さを見せつけられた感じ
日光は初登場時の優遇が最後まで続いてたら叩かれてたかもしれないが
月光登場してからはそんなでもなかったからなあ
>>821
黄はアンチも多いけどチート的な設定で叩かれる事が多くて
男装云々はあんまり関係ないような
月光登場してからはそんなでもなかったからなあ
>>821
黄はアンチも多いけどチート的な設定で叩かれる事が多くて
男装云々はあんまり関係ないような
考察依頼。開示や赤木のようなギャンブルを題材にした作品が人気になる事がありますが、
同じ麻雀漫画でラビット（和訳）の人気が薄かったのは何故でしょうか。
作中ガチホモがいたり、女キャラはいてもどちらかの片想いなどスルー可能な関係も多く、
関係性重視の女性向けでは結構受けそうだと思いました。
現に801板にスレがあったりそれなりに需要はあったようですが、
上記2作品に比べて人気は相当劣っている気がします。
その二つは作者特有の雰囲気も強いですが、ネタ人気を抜きにして純粋に受けていたみたいなので、
理由が気になります。
同じ麻雀漫画でラビット（和訳）の人気が薄かったのは何故でしょうか。
作中ガチホモがいたり、女キャラはいてもどちらかの片想いなどスルー可能な関係も多く、
関係性重視の女性向けでは結構受けそうだと思いました。
現に801板にスレがあったりそれなりに需要はあったようですが、
上記2作品に比べて人気は相当劣っている気がします。
その二つは作者特有の雰囲気も強いですが、ネタ人気を抜きにして純粋に受けていたみたいなので、
理由が気になります。
魔法少女円の真美の人気はなぜですか
確かにデザインはかわいいと思うし巨乳ですが
支部では主人公より人気があってびっくりしました
突然の衝撃的な退場が逆に人気に火をつけた感じがしましたが
そういうのは萌えるものなのですか？
もしくは生きていたらここまで盛り上がらなかったのでしょうか？
確かにデザインはかわいいと思うし巨乳ですが
支部では主人公より人気があってびっくりしました
突然の衝撃的な退場が逆に人気に火をつけた感じがしましたが
そういうのは萌えるものなのですか？
もしくは生きていたらここまで盛り上がらなかったのでしょうか？
>>826
確かに死んだこととその演出によるインパクトも大きい
しかしそれと同時に、黒幕だQBの仲間だと言われ腹黒キャラと思ってた視聴者にとって
実は寂しがりやで意地っ張りのいい子だったことが発覚したことでより人気が出た
腹黒く見えた言動も、本当は仲間が欲しかったという思いがあったこと
自宅の様子から、もしかしたら先輩として見栄張ってたんじゃないかと想像できること
願い事も私利私欲とは程遠い人間的な願いだったこと
家族がすでになく、たった一人で生活し死んでも誰にも気づいてもらえないと明言されている
そういう点が明らかになったことで根強い人気が出た
そしてそんな良キャラがあまりにも早く死んでしまったことで、彼女の物語を補完したいと思う層も生まれた
あと死ぬ前から戦闘シーンが格好いいことで人気は出てた
だから死んだシーンも「一番のお気に入りだったのに」という人は結構見かけた
現在に至るまで真美ほど活躍し内面が見えているキャラが少ないから、主人公含め他のキャラよりは人気が高いんだと思う
確かに死んだこととその演出によるインパクトも大きい
しかしそれと同時に、黒幕だQBの仲間だと言われ腹黒キャラと思ってた視聴者にとって
実は寂しがりやで意地っ張りのいい子だったことが発覚したことでより人気が出た
腹黒く見えた言動も、本当は仲間が欲しかったという思いがあったこと
自宅の様子から、もしかしたら先輩として見栄張ってたんじゃないかと想像できること
願い事も私利私欲とは程遠い人間的な願いだったこと
家族がすでになく、たった一人で生活し死んでも誰にも気づいてもらえないと明言されている
そういう点が明らかになったことで根強い人気が出た
そしてそんな良キャラがあまりにも早く死んでしまったことで、彼女の物語を補完したいと思う層も生まれた
あと死ぬ前から戦闘シーンが格好いいことで人気は出てた
だから死んだシーンも「一番のお気に入りだったのに」という人は結構見かけた
現在に至るまで真美ほど活躍し内面が見えているキャラが少ないから、主人公含め他のキャラよりは人気が高いんだと思う
＞もしくは生きていたらここまで盛り上がらなかったのでしょうか？
てか真美さんが普通に生きてたらここまで作品自体知名度無かった気がするな
萌え系アニメの萌えキャラに似合わぬ惨い最後を遂げた事で各所で話題になって
円真偽化に初めて興味を持った人が増えてここまで注目される作品になったって感じ
円を見るキッカケ＝真美さんって人が多いからこんな人気なのかもね
てか真美さんが普通に生きてたらここまで作品自体知名度無かった気がするな
萌え系アニメの萌えキャラに似合わぬ惨い最後を遂げた事で各所で話題になって
円真偽化に初めて興味を持った人が増えてここまで注目される作品になったって感じ
円を見るキッカケ＝真美さんって人が多いからこんな人気なのかもね
>>826
死に方の演出は衝撃的だけど、割と話の作りとしてはプリ熊タイプの魔女っ子ものとしては王道の展開
主人公より先に変身して活躍し、退場して主人公を話の中心に引っ張っていくキャラクター
そういう鉄板の展開や立ち位置が背後にあるキャラだったから印象的って部分もある
死に方の演出は衝撃的だけど、割と話の作りとしてはプリ熊タイプの魔女っ子ものとしては王道の展開
主人公より先に変身して活躍し、退場して主人公を話の中心に引っ張っていくキャラクター
そういう鉄板の展開や立ち位置が背後にあるキャラだったから印象的って部分もある
支部人気だけに関して言うならあそこは流行ってるもの、旬なものは
とりあえず描いとくって層がある程度いるので
今話題になってる＆これからの活躍は見込めない真美さんに集中してる
とりあえず描いとくって層がある程度いるので
今話題になってる＆これからの活躍は見込めない真美さんに集中してる
でも2のキャラスレ見る限りじゃ、流行りもの人気だけではないと思うけどね
関係者インタビューとか見てると、脚本の人は捨てキャラのつもりだったけど演出の人はバトルシーンとかを
本気で作った(撃破後のティーブレイクや無限銃乱射も脚本の人は指定していなかったっぽい)
からそのアンバランスさが魅力の一つになってるんじゃないか
後続の青の子は変身バンクも武器も戦闘シーンも何かと地味で残念がられてるし
以下ちょっとグロ
これは製作側からはっきり否定されたけど真美死亡後、黒の子が敵を撃破したときに
隣に落下した真っ黒いぐちゃぐちゃした『何か』が真美の咀嚼後の遺体なんじゃないかと凄い話題になった
どうしようもない理由で魔法少女になり、孤独に戦った挙句首ちょんぱされ、おそらく身体も食い散らかされ、
更にその無残な様が晒された(仮)という点で同情みたいなものはあるんじゃないだろうか
本気で作った(撃破後のティーブレイクや無限銃乱射も脚本の人は指定していなかったっぽい)
からそのアンバランスさが魅力の一つになってるんじゃないか
後続の青の子は変身バンクも武器も戦闘シーンも何かと地味で残念がられてるし
以下ちょっとグロ
これは製作側からはっきり否定されたけど真美死亡後、黒の子が敵を撃破したときに
隣に落下した真っ黒いぐちゃぐちゃした『何か』が真美の咀嚼後の遺体なんじゃないかと凄い話題になった
どうしようもない理由で魔法少女になり、孤独に戦った挙句首ちょんぱされ、おそらく身体も食い散らかされ、
更にその無残な様が晒された(仮)という点で同情みたいなものはあるんじゃないだろうか
支部はかなり旬的なものがあるから
デザインが華やかで主役の円はまだ活躍してないし（変身しないかもと言われてる）
青い子はマントで腹チラやらが隠れちゃって全体的に剣劇のアクションも服も地味
赤い子は出てきたばっかり
黒い子は話的には重要なんだけど服がちょっと制服っぽくって地味
その点先輩は巨乳、デザインが華やか（縦ロールのツインテール、帽子、コルセット、ミニスカにニーソ）
アクションもスカートのつまんだら銃でたり胸から銃出したりキメが多くていい意味で中二心をくすぐられる絵が描ける
マスケット銃のデザインもジェムがついてたりカッコいいし
後の赤い子の話でかなり強いっぽい描写がされてたり死んじゃったから妄想の余地があるキャラだと思う
QBの話だけだと私利私欲に走らないタイプだったのがわかったから青い子と円の中ではいい人化されつつあるし
（黒いところもあったけど）
デザインが華やかで主役の円はまだ活躍してないし（変身しないかもと言われてる）
青い子はマントで腹チラやらが隠れちゃって全体的に剣劇のアクションも服も地味
赤い子は出てきたばっかり
黒い子は話的には重要なんだけど服がちょっと制服っぽくって地味
その点先輩は巨乳、デザインが華やか（縦ロールのツインテール、帽子、コルセット、ミニスカにニーソ）
アクションもスカートのつまんだら銃でたり胸から銃出したりキメが多くていい意味で中二心をくすぐられる絵が描ける
マスケット銃のデザインもジェムがついてたりカッコいいし
後の赤い子の話でかなり強いっぽい描写がされてたり死んじゃったから妄想の余地があるキャラだと思う
QBの話だけだと私利私欲に走らないタイプだったのがわかったから青い子と円の中ではいい人化されつつあるし
（黒いところもあったけど）
>>824
第一の理由は825の言うとおり知名度（アニメ化とか）だけど、その他にシリアス度の
違いがあるんじゃないかな。
ラビットは斜め読みしてるだけだが、真剣勝負をしているのは服本作品と一緒でも、
何かしょっちゅう、ちょっとしたおちゃらけが入っている印象だった。
極限状態での男同士の熱い戦いに魅かれる層は、より純粋にバトルしてる方が好きなのかなと思った。
第一の理由は825の言うとおり知名度（アニメ化とか）だけど、その他にシリアス度の
違いがあるんじゃないかな。
ラビットは斜め読みしてるだけだが、真剣勝負をしているのは服本作品と一緒でも、
何かしょっちゅう、ちょっとしたおちゃらけが入っている印象だった。
極限状態での男同士の熱い戦いに魅かれる層は、より純粋にバトルしてる方が好きなのかなと思った。
>>824
同人やる層と麻雀雑誌買う層はあんまり重ならないとおも。
知名度があがれば、麻雀知らない層にもうけるとは思うんだけど
無駄津喪みたいな超人麻雀漫画だしね。
でも作者後書き見てると、人気男キャラ貶めたり…とかあるし
二の足を踏むのもわかる気がする
同人やる層と麻雀雑誌買う層はあんまり重ならないとおも。
知名度があがれば、麻雀知らない層にもうけるとは思うんだけど
無駄津喪みたいな超人麻雀漫画だしね。
でも作者後書き見てると、人気男キャラ貶めたり…とかあるし
二の足を踏むのもわかる気がする
>>839
＞これは製作側からはっきり否定されたけど
＞これは製作側からはっきり否定されたけど
考察お願いします
仮面3後日談で、メンバーの中で一番主人公を助けたがっていた由香里が
結構叩かれていたのは何故でしょうか？
仮面3後日談で、メンバーの中で一番主人公を助けたがっていた由香里が
結構叩かれていたのは何故でしょうか？
>>829
確かにそうだよなぁ。実は生きてましたオチとか夢オチとかにされてしまうと折角のシーンが台無しになってしまう。
良くも悪くも強烈な印象を残して退場したことで支部でも注目度が上がったんじゃないかと。
確かにそうだよなぁ。実は生きてましたオチとか夢オチとかにされてしまうと折角のシーンが台無しになってしまう。
良くも悪くも強烈な印象を残して退場したことで支部でも注目度が上がったんじゃないかと。
>>841
終始ヒステリーを起こしていた(鍵争奪戦も言いだしたのにいざ負けると鍵を渡せと言いだす)し
恋愛コミュをMAXにせず他キャラを嫁にしていても
由香里が誰よりも主人公を想っているように描かれるからでは？
むしろ仮面3後日談は愛擬すが一番叩かれる気がするが
後日談受け入れたプレイヤーには屁でもないのかもなー
終始ヒステリーを起こしていた(鍵争奪戦も言いだしたのにいざ負けると鍵を渡せと言いだす)し
恋愛コミュをMAXにせず他キャラを嫁にしていても
由香里が誰よりも主人公を想っているように描かれるからでは？
むしろ仮面3後日談は愛擬すが一番叩かれる気がするが
後日談受け入れたプレイヤーには屁でもないのかもなー
>>841
そもそも後日談の評判があまりよくなかったのと、その理由のひとつとして「本編で主人公があの最後を迎えたのには相応の理由があったのに
なぜ無駄にしようとしたし」みたいなのがあった。
それを体現してる要素の中に由香里関連の描写も含まれいる。
(>>843も言ってるように一番非難されてたのは愛議すな気もするけど……)
あとは本編も含めての話だけどキャラデザ(比較的ギャルっぽい見た目、良くも悪くも女子高生っぽい言動、若干ヒス入ってるようにもとれるあれこれ)
があまりウケなさそうなのもあるんじゃないかな。恰好の叩き台というか。
多分「それはそれ」で割り切れないとしんどいシナリオ(+由香里をはじめとしたキャラの動かし方)の結果なんだと思う。
そもそも後日談の評判があまりよくなかったのと、その理由のひとつとして「本編で主人公があの最後を迎えたのには相応の理由があったのに
なぜ無駄にしようとしたし」みたいなのがあった。
それを体現してる要素の中に由香里関連の描写も含まれいる。
(>>843も言ってるように一番非難されてたのは愛議すな気もするけど……)
あとは本編も含めての話だけどキャラデザ(比較的ギャルっぽい見た目、良くも悪くも女子高生っぽい言動、若干ヒス入ってるようにもとれるあれこれ)
があまりウケなさそうなのもあるんじゃないかな。恰好の叩き台というか。
多分「それはそれ」で割り切れないとしんどいシナリオ(+由香里をはじめとしたキャラの動かし方)の結果なんだと思う。
横からで悪いが自分もずっと由香里が一番叩かれてるのがよくわからない
すごい躍進で主人公にとって代わった愛義巣が叩かれてる理由はわかるんだが
当時は主人公死亡は理由があったとはいえ
むしろ助けてやれよ、とか後日談も主人公救済を期待してた人が
かなりいたように感じる
逆にいえば由香里のキレ方はそういうプレイヤーの代理してる部分にも見えるし
愛義巣の叩きでは後日談で最後結局はあっさり諦めて
自分だけが救われてるような部分も叩かれてるようなんだけど
それだとその由香里叩きに矛盾しないのかな？
すごい躍進で主人公にとって代わった愛義巣が叩かれてる理由はわかるんだが
当時は主人公死亡は理由があったとはいえ
むしろ助けてやれよ、とか後日談も主人公救済を期待してた人が
かなりいたように感じる
逆にいえば由香里のキレ方はそういうプレイヤーの代理してる部分にも見えるし
愛義巣の叩きでは後日談で最後結局はあっさり諦めて
自分だけが救われてるような部分も叩かれてるようなんだけど
それだとその由香里叩きに矛盾しないのかな？
>>845
確かに助けてやれよとは思ったけど
そのために仲間同士の争いが起きて（しかもかなりあっさり）本編での一年間はなんだったの？ってなった
４のパーティーがすごく仲良しだから余計感じたよ
結局は助けることが出来ず、自己満足で帰っていった感じだったし
由香里はただヒステリックに喚いててなんだかなあとは思った
４で襟が主人公を助けに行ったって描写があって喜ばれてたよね
確かに助けてやれよとは思ったけど
そのために仲間同士の争いが起きて（しかもかなりあっさり）本編での一年間はなんだったの？ってなった
４のパーティーがすごく仲良しだから余計感じたよ
結局は助けることが出来ず、自己満足で帰っていった感じだったし
由香里はただヒステリックに喚いててなんだかなあとは思った
４で襟が主人公を助けに行ったって描写があって喜ばれてたよね
考察お願いします
飛翔の目高箱の熊川と向江の人気が近ごろ上がってるような
感じですがなぜでしょう
元々この作品はオタ向けとか厨ニとか言われたり途中から段々
キャラの属性が過剰になっていったりして叩かれというか呆れられたりして
この二人もあまり好かれてなかったようですが
近ごろは「熊川カッコよく思えてきた」「向江ちゃんの本出したい」
とかあちこちで聞くのですが
飛翔の目高箱の熊川と向江の人気が近ごろ上がってるような
感じですがなぜでしょう
元々この作品はオタ向けとか厨ニとか言われたり途中から段々
キャラの属性が過剰になっていったりして叩かれというか呆れられたりして
この二人もあまり好かれてなかったようですが
近ごろは「熊川カッコよく思えてきた」「向江ちゃんの本出したい」
とかあちこちで聞くのですが
>847
熊皮は初めて主人公のライバルというにふさわしい相手が出てきたと結構好評だったと思うよ。
今までの話のボスは印象が薄かったり、出てすぐ主人公に負けたとかでなんかインパクトが無い。
Ｍ変えは（ヤンじゃない）デレを見せたからじゃない？
予想されていたとはいえ、ただのヤンデレがヤンじゃない真っ当な（しかも自己犠牲の）デレを見せるとポイント高いよ。
熊皮は初めて主人公のライバルというにふさわしい相手が出てきたと結構好評だったと思うよ。
今までの話のボスは印象が薄かったり、出てすぐ主人公に負けたとかでなんかインパクトが無い。
Ｍ変えは（ヤンじゃない）デレを見せたからじゃない？
予想されていたとはいえ、ただのヤンデレがヤンじゃない真っ当な（しかも自己犠牲の）デレを見せるとポイント高いよ。
考察お願いします
星海２の青髪剣士があまり人気が無かったのは何故でしょうか？
美形、男主人公とはライバル関係、女主人公とは幼なじみ、性能も割と有能
と美味しそうなスペックでしたが亜種㌧や猫耳少年などと比べて人気がイマイチだった気がします
星海２の青髪剣士があまり人気が無かったのは何故でしょうか？
美形、男主人公とはライバル関係、女主人公とは幼なじみ、性能も割と有能
と美味しそうなスペックでしたが亜種㌧や猫耳少年などと比べて人気がイマイチだった気がします
>>849
最初はヒーラーの女主人公より
前衛で前作キャラの息子の男主人公を選ぶ人が多かったから
剣士より猫耳の方が思い入れが強いのと
PAが無いから加入後はイマイチキャラが薄いって所かな
不幸と猫耳はオモシロPA多かったし
っていうかこの二人が突き抜けていたけど剣士も普通に人気あったと思うよ
最初はヒーラーの女主人公より
前衛で前作キャラの息子の男主人公を選ぶ人が多かったから
剣士より猫耳の方が思い入れが強いのと
PAが無いから加入後はイマイチキャラが薄いって所かな
不幸と猫耳はオモシロPA多かったし
っていうかこの二人が突き抜けていたけど剣士も普通に人気あったと思うよ
>>850
蔵人と泥明日を勘違いしてない？
蔵人と泥明日を勘違いしてない？
考察お願いします
超機大戦Kの霧はユーザーからはめっちゃ嫌われてるのに
ネタ人気が高いのは何故でしょうか？
超機大戦Kの霧はユーザーからはめっちゃ嫌われてるのに
ネタ人気が高いのは何故でしょうか？
>>849
猫耳が人気だったせいもあると思う
何せ猫耳選ぶと剣士は選べないゲームだし
そしてそもそも猫耳or剣士の選択関係なくても主人公はとりあえず男にしておく人の方が多い
結果剣士を仲間にすることが少なく印象薄くなってしまう人もいただろうと予想
猫耳が人気だったせいもあると思う
何せ猫耳選ぶと剣士は選べないゲームだし
そしてそもそも猫耳or剣士の選択関係なくても主人公はとりあえず男にしておく人の方が多い
結果剣士を仲間にすることが少なく印象薄くなってしまう人もいただろうと予想
>>853
そもそも大戦Kの評価があまりにも悪く、更に主人公だった霧も言動も余りにも酷いものがあった。
でもその台詞がやけに印象に残るのもあり、次第にネタキャラとして扱われるようになっていった。
あくまでも「愛されるネタ言動の多い」キャラじゃなく、「ネタ言動に事欠かない」という意味でのネタキャラとしてだけど。
よくあだ名として使われている「霧さん」も尊敬とかじゃなく、「こいつは呼び捨てにするほど親しみを感じない」からだし。
そもそも大戦Kの評価があまりにも悪く、更に主人公だった霧も言動も余りにも酷いものがあった。
でもその台詞がやけに印象に残るのもあり、次第にネタキャラとして扱われるようになっていった。
あくまでも「愛されるネタ言動の多い」キャラじゃなく、「ネタ言動に事欠かない」という意味でのネタキャラとしてだけど。
よくあだ名として使われている「霧さん」も尊敬とかじゃなく、「こいつは呼び捨てにするほど親しみを感じない」からだし。
>>853
主人公にあるまじき価値観とか矛盾や突っ込み所だらけの発言とか
ある意味突き抜けてるからネタにされるようになったんじゃないかと
ただどっちかというと愛されてるというよりは皮肉や風刺を込めてる感じはする
主人公にあるまじき価値観とか矛盾や突っ込み所だらけの発言とか
ある意味突き抜けてるからネタにされるようになったんじゃないかと
ただどっちかというと愛されてるというよりは皮肉や風刺を込めてる感じはする
考察お願いします。
海猫が新作の展開により一気に顰蹙を買い、信者が離脱したと聞きました。
作者に対しても失望したという意見も多く見ました。
この影響で前作日暮の人気はどうなったのでしょうか？
日暮自体は一応ちゃんとしたメッセージがあり、ユーザーをバカにしたような所はなかったみたいですが
海猫が新作の展開により一気に顰蹙を買い、信者が離脱したと聞きました。
作者に対しても失望したという意見も多く見ました。
この影響で前作日暮の人気はどうなったのでしょうか？
日暮自体は一応ちゃんとしたメッセージがあり、ユーザーをバカにしたような所はなかったみたいですが
半生
超自然（英訳）について考察お願いします
ＣＰで弟×兄が圧倒的に多いのは何故でしょうか？
性格的にリバ人気もあるのかなと思っていたので
また最近アニメ版が発売（レンタル）されましたが超自然同人に影響はあったのでしょうか？
超自然（英訳）について考察お願いします
ＣＰで弟×兄が圧倒的に多いのは何故でしょうか？
性格的にリバ人気もあるのかなと思っていたので
また最近アニメ版が発売（レンタル）されましたが超自然同人に影響はあったのでしょうか？
可もなく不可もなし、という感じじゃないか？
海猫批判の原因は解釈の差こそあれ「推理してみろｗｗｗｗｗ無理だろうけどwwww」→ユーザー推理する→
突然「推理とかｗｗｗマジKYｗｗｗｗｗこういうのはねｗｗｗｗｗみんなの心の中に秘めておいた方がいいのwwww」
という最悪の返しで一切の回答を放棄されてしまったから
ひぐらしはきちんと問題編と解答編が出ていた。多少「こんなの分かるか！」ってのもあったけど
どんな悪問であれ『解答』はもらえていたからね
海猫批判の原因は解釈の差こそあれ「推理してみろｗｗｗｗｗ無理だろうけどwwww」→ユーザー推理する→
突然「推理とかｗｗｗマジKYｗｗｗｗｗこういうのはねｗｗｗｗｗみんなの心の中に秘めておいた方がいいのwwww」
という最悪の返しで一切の回答を放棄されてしまったから
ひぐらしはきちんと問題編と解答編が出ていた。多少「こんなの分かるか！」ってのもあったけど
どんな悪問であれ『解答』はもらえていたからね
>859は>857へのレスね
魔法girl 円・ま儀化で考察お願いします。
最新話ネタバレあり
主人公の円が叩かれていないのは何故でしょうか。
円は今までの話で殆ど何もしておらず、うじうじと悩む所ばかり描写されています。
（最新話では、事情を知らなかったとはいえ、起こした行動がまずいものだった）
こういうキャラは、たとえ気の毒な事情があったとしても叩かれがちですが
（江波の信二くんなど）、円は特に嫌われたりはしていないようです。
何故でしょうか。
また、叩かれてしまうキャラとそうでないキャラの境目は何でしょうか。
最新話ネタバレあり
主人公の円が叩かれていないのは何故でしょうか。
円は今までの話で殆ど何もしておらず、うじうじと悩む所ばかり描写されています。
（最新話では、事情を知らなかったとはいえ、起こした行動がまずいものだった）
こういうキャラは、たとえ気の毒な事情があったとしても叩かれがちですが
（江波の信二くんなど）、円は特に嫌われたりはしていないようです。
何故でしょうか。
また、叩かれてしまうキャラとそうでないキャラの境目は何でしょうか。
>>857
ひぐらしは再評価されている印象
解答を放り投げた海猫よりも、
時系列順にしっかり解答を用意して、ほとんどの事件がどう起こりどう隠蔽されたかが把握できる
しかも読者にも思い入れの深い登場人物達全員を、悪役も含めて救済したことが良かったと言われている
当時祭囃子が叩かれたのはKと怜奈が空気だったこともあったし
無茶苦茶な解答も、新種の病気や萌え神様を抜きにすれば犯人や死体の隠し方などは十分推理可能だったという意見もある
だけど海猫は結局どうして一族が死んだのかをうやむやにしたうえに
出題編で読者に愛着の湧かせた一族のほとんどが何の救済もないまま、しかも性格も確執も創作なので嘘ですといわれた状態のまま放置
次女親子なんて壊れた関係のままポイ捨て状態
未来の円ジェのみ読者にも知らされていない真相で納得したというだけ
しかも生き残った場虎と辺亞戸が黒幕で、全ての罪を江波に着せるためにEPを創作したという説が有力で
展開編で急に出来たカップルの完全勝利みたいな展開になったとも取れてしまう
日暮らしのような熱い展開や救いを求めて着いてきた層にも見捨てられた
ひぐらしは再評価されている印象
解答を放り投げた海猫よりも、
時系列順にしっかり解答を用意して、ほとんどの事件がどう起こりどう隠蔽されたかが把握できる
しかも読者にも思い入れの深い登場人物達全員を、悪役も含めて救済したことが良かったと言われている
当時祭囃子が叩かれたのはKと怜奈が空気だったこともあったし
無茶苦茶な解答も、新種の病気や萌え神様を抜きにすれば犯人や死体の隠し方などは十分推理可能だったという意見もある
だけど海猫は結局どうして一族が死んだのかをうやむやにしたうえに
出題編で読者に愛着の湧かせた一族のほとんどが何の救済もないまま、しかも性格も確執も創作なので嘘ですといわれた状態のまま放置
次女親子なんて壊れた関係のままポイ捨て状態
未来の円ジェのみ読者にも知らされていない真相で納得したというだけ
しかも生き残った場虎と辺亞戸が黒幕で、全ての罪を江波に着せるためにEPを創作したという説が有力で
展開編で急に出来たカップルの完全勝利みたいな展開になったとも取れてしまう
日暮らしのような熱い展開や救いを求めて着いてきた層にも見捨てられた
>>861
江波の神事については良く知らないけど
・劇中でも言われていたようにあまりにも平凡かつ幸せな子なので魔法少女にな
るメリットが特にない
・真美と共に戦いたくてメリットを破棄して契約しかけたが真美の凄惨な死亡に
よりそれも無効に
・真美の死亡後に意思を翻した事については「卑怯だ」と自分でも認めている
・一生戦い続けなければならず、大体がもう死亡しているっぽい。おそらくまと
もな死に方は出来ない
・黒の子に何度も釘を刺されている
・客観的に見れば、特に自分がやらなきゃ誰かが困るという状況でもないし青の
子にもならなくていいと言われている
(魔女狩りについては青と衝突さえしなければベテランらしい赤や謎スペック黒
もいるし)
これに加えて何よりもマスコットがクズ過ぎるのでマスコット叩かずに円を叩く
のも何か理不尽な気がするからじゃないか？
江波の神事については良く知らないけど
・劇中でも言われていたようにあまりにも平凡かつ幸せな子なので魔法少女にな
るメリットが特にない
・真美と共に戦いたくてメリットを破棄して契約しかけたが真美の凄惨な死亡に
よりそれも無効に
・真美の死亡後に意思を翻した事については「卑怯だ」と自分でも認めている
・一生戦い続けなければならず、大体がもう死亡しているっぽい。おそらくまと
もな死に方は出来ない
・黒の子に何度も釘を刺されている
・客観的に見れば、特に自分がやらなきゃ誰かが困るという状況でもないし青の
子にもならなくていいと言われている
(魔女狩りについては青と衝突さえしなければベテランらしい赤や謎スペック黒
もいるし)
これに加えて何よりもマスコットがクズ過ぎるのでマスコット叩かずに円を叩く
のも何か理不尽な気がするからじゃないか？
円って普通に叩かれてないか
QB程じゃないけど
QB程じゃないけど
一見総アンチするような行動しているように見えて
思ったより叩かれてないって感じじゃないのか
円は普通の女の子である事を悪い意味でも良い意味でも全面に出しているからじゃないのかな
恋愛絡みでもないって事も大きそう
誰かがこれが男なら総叩きだったって言ってた
思ったより叩かれてないって感じじゃないのか
円は普通の女の子である事を悪い意味でも良い意味でも全面に出しているからじゃないのかな
恋愛絡みでもないって事も大きそう
誰かがこれが男なら総叩きだったって言ってた
現状、円なんかより圧倒的に９米が叩かれているからなぁ。（支部には９米を痛めつけている絵があるし）
円は別段神事のようなイラつかせる要素があんまりないような気がするし。
結局は９米が余りにも下種なやつという印象が刻まれてしまったのが全てなのかも。
神事における原動のように、胡散臭い大物という印象じゃないし。
円は別段神事のようなイラつかせる要素があんまりないような気がするし。
結局は９米が余りにも下種なやつという印象が刻まれてしまったのが全てなのかも。
神事における原動のように、胡散臭い大物という印象じゃないし。
QBが叩かれてるのが大きい気がする
積極的に魔法少女になる！となったらQB「計画通り」になるし
現時点でQBザマァｗｗｗできるのが円が契約しない事・邪魔が入る事だから
多少ウザくてもそれでバランス取れてる
積極的に魔法少女になる！となったらQB「計画通り」になるし
現時点でQBザマァｗｗｗできるのが円が契約しない事・邪魔が入る事だから
多少ウザくてもそれでバランス取れてる
>>857
日暮は上にもあるけど
作者がもう日暮が悪評すぎて書きたくないです
次回作を作るのが怖いです、手渡しでサークル活動してた頃に戻りたいって日記のスクショが上がってて
このころは謙虚だったんだなと逆に評価が上がってる
当時は日暮は超展開でバカスｗと言ってた層も
なんだかんだいってオチがあればそれぞれの話の設定で萌えられるしね
日暮は上にもあるけど
作者がもう日暮が悪評すぎて書きたくないです
次回作を作るのが怖いです、手渡しでサークル活動してた頃に戻りたいって日記のスクショが上がってて
このころは謙虚だったんだなと逆に評価が上がってる
当時は日暮は超展開でバカスｗと言ってた層も
なんだかんだいってオチがあればそれぞれの話の設定で萌えられるしね
円は事態を自分から好転させようと頑張る行動原理がすべて裏目に出てしまっているだけで
おとなしくしていればいいということも「後から」わかってしまうわけで叩かれにくいんだと思う
視聴者目線では結構な情報がわかっていても円にはわからないし
後はみんなの言うとおりQBがサンドバック
でもQBは叩かれるためのキャラというかまっとうな悪役（？）というかでここはうまい塩梅だと思う
おとなしくしていればいいということも「後から」わかってしまうわけで叩かれにくいんだと思う
視聴者目線では結構な情報がわかっていても円にはわからないし
後はみんなの言うとおりQBがサンドバック
でもQBは叩かれるためのキャラというかまっとうな悪役（？）というかでここはうまい塩梅だと思う
考察お願いします
稲妻11のアニメ版風邪丸が離脱した時どうして叩かれたのでしょうか？
仲間が傷つき入院し、学校が破壊されるなど強くなければどうなるか分からない現状であり、責任が重い立場にありました。
他のキャラが戦おうとしていたのに一人抜けた事については確かに比較されると思いますが、中学生なら当たり前な話です。
戦いを主体にした世界観作品でも、普通の中学生が何かを守るため、強大なものと戦う場合は逃げたいと言ってもあまり叩かれないように思います。
どうしてでしょうか？
稲妻11のアニメ版風邪丸が離脱した時どうして叩かれたのでしょうか？
仲間が傷つき入院し、学校が破壊されるなど強くなければどうなるか分からない現状であり、責任が重い立場にありました。
他のキャラが戦おうとしていたのに一人抜けた事については確かに比較されると思いますが、中学生なら当たり前な話です。
戦いを主体にした世界観作品でも、普通の中学生が何かを守るため、強大なものと戦う場合は逃げたいと言ってもあまり叩かれないように思います。
どうしてでしょうか？
>>873
中学生なら当たり前 とはいっても他のメンバーは女子も含め大多数ちゃんと残って特訓してるわけだし
努力すれば実るってのを初期メンとして身に染みているはずなのにうじうじ否定したからかと
逃げたいと言っても叩かれないのは結果逃げない場合じゃないかな
風邪丸っていうより原作の描写からまったく違う変更を加えた脚本への非難の方が大きい気がするけど
中学生なら当たり前 とはいっても他のメンバーは女子も含め大多数ちゃんと残って特訓してるわけだし
努力すれば実るってのを初期メンとして身に染みているはずなのにうじうじ否定したからかと
逃げたいと言っても叩かれないのは結果逃げない場合じゃないかな
風邪丸っていうより原作の描写からまったく違う変更を加えた脚本への非難の方が大きい気がするけど
>>873
>872に加えて
風邪丸以外の離脱メンバーは怪我でサッカーしたくても出来ない状況だったのにも関わらず、
サッカー出来る体なのに一人だけ怖じけづいて離脱したような描写されたからってのもあるかと
とはいえこれはアニメの話で、原作ゲームでは怪我離脱だったから寧ろそうゆう描写したアニメ脚本叩きの方が多い気はするけど
実際風邪丸らしくないという意見をよく見た
>872に加えて
風邪丸以外の離脱メンバーは怪我でサッカーしたくても出来ない状況だったのにも関わらず、
サッカー出来る体なのに一人だけ怖じけづいて離脱したような描写されたからってのもあるかと
とはいえこれはアニメの話で、原作ゲームでは怪我離脱だったから寧ろそうゆう描写したアニメ脚本叩きの方が多い気はするけど
実際風邪丸らしくないという意見をよく見た
そうゆう
>>873
>>874、>>875に加えて
離脱のタイミングが最悪で、ただでもエースが使えなくなった直後に
キャプテンを重度の鬱状態に陥れてしまい、
チームが崩壊寸前に追い込まれてしまったというのもある
自分はアニメしか見てないので、ゲームでは違ったらごめん
>>874、>>875に加えて
離脱のタイミングが最悪で、ただでもエースが使えなくなった直後に
キャプテンを重度の鬱状態に陥れてしまい、
チームが崩壊寸前に追い込まれてしまったというのもある
自分はアニメしか見てないので、ゲームでは違ったらごめん
戦う中学生で思い出したんですが再生の品が未来編時、基地に突入する事に悩んで欄簿や春に八つ当たりしたのにあまり叩かれなかったのは何故ですか？
そういうことをしたら、叩く人も多い気がするんですが品に関しては仕方ないという意見が多かった気がします
すぐに反省したからかと考えましたが、それに関しては自分から反省するなんて優しいなどの意見が見られ
八つ当たり自体が批判されてないように見えました
どうしてでしょうか？
そういうことをしたら、叩く人も多い気がするんですが品に関しては仕方ないという意見が多かった気がします
すぐに反省したからかと考えましたが、それに関しては自分から反省するなんて優しいなどの意見が見られ
八つ当たり自体が批判されてないように見えました
どうしてでしょうか？
返事が遅くなりましたが、考察ありがとうございました。
・接点が少なめでもいける人が多い
・初代へは憧れ＞＞＞好意
・2代目が未来にもいる可能性が高い
・2代目3代目の性格
こんなところでしょうか？
自分が初代贔屓なせいか、気づかなかったところがわかってよかったです。
ありがとうございました。
・接点が少なめでもいける人が多い
・初代へは憧れ＞＞＞好意
・2代目が未来にもいる可能性が高い
・2代目3代目の性格
こんなところでしょうか？
自分が初代贔屓なせいか、気づかなかったところがわかってよかったです。
ありがとうございました。
>>878
ひとことで言えば、読者も「これは仕方がない」と思ったような描写だったから
なんといっても未来編の状況が過酷だったのがあげられると思う
うろ覚えだが、確か仲間を巻き込みたくないから？自分達は戦いたくない、戦わなくてもいいですよねみたいな事を言って
大人キャラであるラルから、その甘さを指摘されたばかりじゃなかっただろうか
（ここで死ぬか、突入して死ぬかの2択だ、みたいな）
中学生が仲間の生死を決める決断をしないといけないという重圧で悩んでるときに
能天気に絡んできて構ってくれないと泣く蘭簿や、それを擁護？する春について
とっさに怒鳴ってしまったのは無理ない、こんな状況だしなって感じる人が多かったんだろう
怒鳴ったもののすぐ罪悪感に囚われたのも原因のひとつだと思う
春好きからは、品の気持ちもわかるけど春だって何も知らないんだから早く謝ってって声もたくさんあったよ
ただそういう人も、品が悪いというよりは、早く仲直りしてって感じだった
ひとことで言えば、読者も「これは仕方がない」と思ったような描写だったから
なんといっても未来編の状況が過酷だったのがあげられると思う
うろ覚えだが、確か仲間を巻き込みたくないから？自分達は戦いたくない、戦わなくてもいいですよねみたいな事を言って
大人キャラであるラルから、その甘さを指摘されたばかりじゃなかっただろうか
（ここで死ぬか、突入して死ぬかの2択だ、みたいな）
中学生が仲間の生死を決める決断をしないといけないという重圧で悩んでるときに
能天気に絡んできて構ってくれないと泣く蘭簿や、それを擁護？する春について
とっさに怒鳴ってしまったのは無理ない、こんな状況だしなって感じる人が多かったんだろう
怒鳴ったもののすぐ罪悪感に囚われたのも原因のひとつだと思う
春好きからは、品の気持ちもわかるけど春だって何も知らないんだから早く謝ってって声もたくさんあったよ
ただそういう人も、品が悪いというよりは、早く仲直りしてって感じだった
>>878
稲2期と再生未来では微妙に状況が違う
・主人公たちが前線で戦うことを志願、侵略に立ち向かう、現場以外は平和
・主人公たちが無理やり前線に送り込まれる、既にほぼ敗北状態、潜伏生活
稲でも絶望的な時期が何度かあったが、
リーダーが楽観主義でサポートしてくれる人も沢山居た
再生の場合は、大人でも中々平静でいられないと思う
乱簿と春も、後に引き摺ったりしなかったし
稲2期と再生未来では微妙に状況が違う
・主人公たちが前線で戦うことを志願、侵略に立ち向かう、現場以外は平和
・主人公たちが無理やり前線に送り込まれる、既にほぼ敗北状態、潜伏生活
稲でも絶望的な時期が何度かあったが、
リーダーが楽観主義でサポートしてくれる人も沢山居た
再生の場合は、大人でも中々平静でいられないと思う
乱簿と春も、後に引き摺ったりしなかったし
考察お願いします。
愛＄ますたーの遥かについてですが、ギャルゲーのメインヒロインは３、４番手の人気が多い中、一般同人ともにトップレベルの人気が得ています。
他キャラのように大したコンプレックスがなく、特徴もはっきり言ってリボンとよくこけることぐらいしかなく、要点をあげつらえてもギャルゲーで見れば普通中の普通で
「執着」するタイプの人気が得られるようなキャラではないと思います。
二次創作で黒い遥か等盛り上がりましたが「普通の遥か」が好きな人が圧倒的に多いようです。
なぜでしょうか？
愛＄ますたーの遥かについてですが、ギャルゲーのメインヒロインは３、４番手の人気が多い中、一般同人ともにトップレベルの人気が得ています。
他キャラのように大したコンプレックスがなく、特徴もはっきり言ってリボンとよくこけることぐらいしかなく、要点をあげつらえてもギャルゲーで見れば普通中の普通で
「執着」するタイプの人気が得られるようなキャラではないと思います。
二次創作で黒い遥か等盛り上がりましたが「普通の遥か」が好きな人が圧倒的に多いようです。
なぜでしょうか？
遥かが人気ナンバーワンという事実は存在しないと思う
たぶんそれはニコニコ内の人気とかなんじゃないかな
実際はギャルゲーのメインヒロイン（？）らしく３、４番手あたりの人気か
で、ファンなら同人の「黒い」とかそういうネタを好まないのは当たり前
たぶんそれはニコニコ内の人気とかなんじゃないかな
実際はギャルゲーのメインヒロイン（？）らしく３、４番手あたりの人気か
で、ファンなら同人の「黒い」とかそういうネタを好まないのは当たり前
考察依頼です
男性向けの生で秋葉四十八や朝娘。の百合は結構人気だと思うのですが
女性ばかりの宝津家は全く人気がないのは何故でしょうか？
男性向けの生で秋葉四十八や朝娘。の百合は結構人気だと思うのですが
女性ばかりの宝津家は全く人気がないのは何故でしょうか？
考察お願いします
変形初代で音波×三倉の人気があるのは何故ですか？
音波は単体人気が高く、星悲鳴や放送といった他の人気キャラとの絡みも多いので、
個性が薄めな三倉が相手になるというのは意外でした
作品中でこの二人の間に濃い絡みがあったとも思えません
それとも私が知らないだけでカプ人気の要因となるようなエピソードがあったのでしょうか？
変形初代で音波×三倉の人気があるのは何故ですか？
音波は単体人気が高く、星悲鳴や放送といった他の人気キャラとの絡みも多いので、
個性が薄めな三倉が相手になるというのは意外でした
作品中でこの二人の間に濃い絡みがあったとも思えません
それとも私が知らないだけでカプ人気の要因となるようなエピソードがあったのでしょうか？
>>886
男性に人気として上がってるのはそもそも男性受けする素材だけど
ヅカは女性向けの世界だからでしょ
女だらけつっても男に扮してる人は男らしさを出してるわけで
それが女を求める男に受けるわけがないというか
男性に人気として上がってるのはそもそも男性受けする素材だけど
ヅカは女性向けの世界だからでしょ
女だらけつっても男に扮してる人は男らしさを出してるわけで
それが女を求める男に受けるわけがないというか
>>886
・そもそもファンの数自体が男性＜＜＜＜＜＜女性
・舞台であること、独特の衣装やメイクなどが男性向けの百合路線から外れているのでは？
・ブログやバラエティ出演がほとんどないため素の状態がわからず、妄想しにくい
・男役の喋りや外見が百合萌えしにくい
・↑と合わせて、娘役同士の仲良しエピソードがあまりクローズアップされない
・アイドル系と比べて年齢が高め
思いつくのはこの程度かな。
美男子系の女×美少女系の女って、百合萌えの中でも、女には好きな人いても男にはウケが悪い印象がある
・そもそもファンの数自体が男性＜＜＜＜＜＜女性
・舞台であること、独特の衣装やメイクなどが男性向けの百合路線から外れているのでは？
・ブログやバラエティ出演がほとんどないため素の状態がわからず、妄想しにくい
・男役の喋りや外見が百合萌えしにくい
・↑と合わせて、娘役同士の仲良しエピソードがあまりクローズアップされない
・アイドル系と比べて年齢が高め
思いつくのはこの程度かな。
美男子系の女×美少女系の女って、百合萌えの中でも、女には好きな人いても男にはウケが悪い印象がある
いわゆる宝塚系の女性キャラが男に受けた試しはないな
>>890
そうか？男装子といえば男性向けでは定番属性じゃないか
そうか？男装子といえば男性向けでは定番属性じゃないか
男性向けは男装キャラよりミニスカ、ツインテール、巨乳、ロリなど
女らしいキャラのほうが圧倒的に人気じゃないか？
女らしいキャラのほうが圧倒的に人気じゃないか？
男装キャラや凛々しい系で男人気があるのは男性キャラと
それなりに絡みやデレがあって男×男装キャラが
期待できるようなキャラがほとんどだと思う
百合でも男装系はあまり見ないか頼りない受けキャラ化
されるかで宝柄の雰囲気や方向性には合ってない
それなりに絡みやデレがあって男×男装キャラが
期待できるようなキャラがほとんどだと思う
百合でも男装系はあまり見ないか頼りない受けキャラ化
されるかで宝柄の雰囲気や方向性には合ってない
>>889
そもそも百合自体男性には不人気だしな
パッと見人気があるように見えても、作品に男がいなくて相手がいないからだから
結局途中で男が混ざったりだとか、メインは男女でおつまみ的に扱うだとかが多い
そもそも百合自体男性には不人気だしな
パッと見人気があるように見えても、作品に男がいなくて相手がいないからだから
結局途中で男が混ざったりだとか、メインは男女でおつまみ的に扱うだとかが多い
>>891
男性向けでの男装子人気は
ツンツンや冷静沈着お姉様をモブ達で取り囲んで
ひんむいて恥かかせてプライド傷つけて
クリムゾン的展開に持ってくためのものでしかねーぞ
男らしいからいいんだと思う人は絶対にやらない
あと男性向けの百合はあくまで女の子女の子した娘同士でしかやらない
片方をふたなりにするものでも「こんな萌え子にﾁﾑｺが！」なインパクトを狙う
男装子やボーイッシュ子にﾁﾑｺ生やすくらいなら最初から男女でやってる
男性向けでの男装子人気は
ツンツンや冷静沈着お姉様をモブ達で取り囲んで
ひんむいて恥かかせてプライド傷つけて
クリムゾン的展開に持ってくためのものでしかねーぞ
男らしいからいいんだと思う人は絶対にやらない
あと男性向けの百合はあくまで女の子女の子した娘同士でしかやらない
片方をふたなりにするものでも「こんな萌え子にﾁﾑｺが！」なインパクトを狙う
男装子やボーイッシュ子にﾁﾑｺ生やすくらいなら最初から男女でやってる
ネタバレ注意
>>883
合いますの人気は公式がほぼ団子状態と言っていた気がする
遥かにそういうタイプの人気があるのは
もともと普通の子がちょっぴり黒い…みたいなスパイス程度のネタはあったんだけど
アーケード→移植の際に笑顔動画で中の人の黒さ＆普通に見たらなんてことないちょっとした駆け引きコミュ＆歌唱力
でネタキャラにされてしまい、さらに「普通の遥かより黒い遥が好き」っていう人や同人誌まで出て
止め的に最初のＣＤに黒い遥を肯定するみたいなオリジナルソングが出て
アーケードからのファン、移植をきちんと全コミュプレイしたファンは「遥かはこんなキャラじゃないから！」っていう根強い層が逆にできた
（中の人もさすがの黒ブームに私と遥は違いますって言ったくらい）
移植版のＳランクでも告白失敗ＥＤやアーケード補完ＤＶＤでもまさかの振られるＥＤが結束をさらに強めて
遥かファンたちの間では黒ネタお断り的な空気が一時あり（いまはそんなでもないけどキャラスレとかでやると当然嫌われる）
ファンたちは「普通でかわいいドジな」遥かが好きな人がほとんどになった
>>883
合いますの人気は公式がほぼ団子状態と言っていた気がする
遥かにそういうタイプの人気があるのは
もともと普通の子がちょっぴり黒い…みたいなスパイス程度のネタはあったんだけど
アーケード→移植の際に笑顔動画で中の人の黒さ＆普通に見たらなんてことないちょっとした駆け引きコミュ＆歌唱力
でネタキャラにされてしまい、さらに「普通の遥かより黒い遥が好き」っていう人や同人誌まで出て
止め的に最初のＣＤに黒い遥を肯定するみたいなオリジナルソングが出て
アーケードからのファン、移植をきちんと全コミュプレイしたファンは「遥かはこんなキャラじゃないから！」っていう根強い層が逆にできた
（中の人もさすがの黒ブームに私と遥は違いますって言ったくらい）
移植版のＳランクでも告白失敗ＥＤやアーケード補完ＤＶＤでもまさかの振られるＥＤが結束をさらに強めて
遥かファンたちの間では黒ネタお断り的な空気が一時あり（いまはそんなでもないけどキャラスレとかでやると当然嫌われる）
ファンたちは「普通でかわいいドジな」遥かが好きな人がほとんどになった
この流れで佐倉大戦のれには男装だったけど人気じゃないか？と思ったけどあれはギャルゲだった
桜対戦は元々女性プレイヤーが多いからね。
最近だと仮面４の直斗なんかも人気あるけど、やっぱり圧倒的人気なのは女性プレイヤーで、
やっぱ男性人気は目立つほどじゃないね。
最近だと仮面４の直斗なんかも人気あるけど、やっぱり圧倒的人気なのは女性プレイヤーで、
やっぱ男性人気は目立つほどじゃないね。
>>887
個性が薄いからじゃない？
音波攻めで甘々やりたい人が話の作りやすい三倉に流れてる印象
音波と直接絡みの濃い放送や星叫では我が強い上に仲が悪いからケンカップルになりがち
かと言って関係良好な部下部隊とはサイズが合わないし、大帝相手だと音波攻めは難しい
その点三倉は欺瞞軍内では珍しく主張が薄くて＝おっとり、やさしいって解釈できるし
音波の部下たちとも（あの中では）悪くない関係だから
孤高の高スペック攻めと愛される凡人受けのテンプレがやりやすいんだと思う
個性が薄いからじゃない？
音波攻めで甘々やりたい人が話の作りやすい三倉に流れてる印象
音波と直接絡みの濃い放送や星叫では我が強い上に仲が悪いからケンカップルになりがち
かと言って関係良好な部下部隊とはサイズが合わないし、大帝相手だと音波攻めは難しい
その点三倉は欺瞞軍内では珍しく主張が薄くて＝おっとり、やさしいって解釈できるし
音波の部下たちとも（あの中では）悪くない関係だから
孤高の高スペック攻めと愛される凡人受けのテンプレがやりやすいんだと思う
>>899
今だと男の娘として当時以上に持て囃されそうだねｗ
ヒロインとして進めると中身もどんどん女の子らしく可愛くなっていくし
未分化キャラゆえに光源氏気分も味わえるという結構美味しいキャラだったな
今だと男の娘として当時以上に持て囃されそうだねｗ
ヒロインとして進めると中身もどんどん女の子らしく可愛くなっていくし
未分化キャラゆえに光源氏気分も味わえるという結構美味しいキャラだったな
ごめん男装っこって意味のことを書きたかったのに間違えて男の娘って書いた>>902
考察お願いします
最近龍玉同人にはまったのですが、ご飯関連のカプで
ご飯×ご飯という同一人物同士のカプが結構多いように感じました
パラレルワールドになった未来のご飯が現代ご飯とは
外見・中身(一人称など)が別人のようだからかとも考えたのですが、
どちらかというと同時代・同年齢同士でカプにしているものが多いようです
原作では分身する描写などはなかったように思いますが、
どうしてでしょうか？
最近龍玉同人にはまったのですが、ご飯関連のカプで
ご飯×ご飯という同一人物同士のカプが結構多いように感じました
パラレルワールドになった未来のご飯が現代ご飯とは
外見・中身(一人称など)が別人のようだからかとも考えたのですが、
どちらかというと同時代・同年齢同士でカプにしているものが多いようです
原作では分身する描写などはなかったように思いますが、
どうしてでしょうか？
二次元キャラは、演劇と同じで、
体がなんでも男（女）だけの記号だけを使って描かれてたら
それだけで男（女）なんだよね。
少年漫画の女主人公とか「ただのひばり君じゃん」言われやすいし。
男装子＝男の制服着たショートのロリ
ヅカ子＝胸の付いたイケメン
ヅカ子は、少女漫画の俺様ヒーローを見る感覚に近いのでは。
>>904
初耳だが、原作でイベントや未来によって
キャラ付けが二転三転する多重人格キャラだったから…か？
体がなんでも男（女）だけの記号だけを使って描かれてたら
それだけで男（女）なんだよね。
少年漫画の女主人公とか「ただのひばり君じゃん」言われやすいし。
男装子＝男の制服着たショートのロリ
ヅカ子＝胸の付いたイケメン
ヅカ子は、少女漫画の俺様ヒーローを見る感覚に近いのでは。
>>904
初耳だが、原作でイベントや未来によって
キャラ付けが二転三転する多重人格キャラだったから…か？
>>904
それって二重人格要素のあるキャラを、裏人格と表人格とで双子に分けてカプらせる
オリジナル設定のカップリングじゃないだろうか
ご飯は普段は温厚な人物なのが、超再や人になると好戦的な性格になるから
二重人格っぽいキャラとして見て、超野菜人ご飯×通常ご飯とかのカプじゃない？
二重人格双子パラレルネタが出てくるのは空気ギアの明人や友誼王とかの影響かは分からんけど
それって二重人格要素のあるキャラを、裏人格と表人格とで双子に分けてカプらせる
オリジナル設定のカップリングじゃないだろうか
ご飯は普段は温厚な人物なのが、超再や人になると好戦的な性格になるから
二重人格っぽいキャラとして見て、超野菜人ご飯×通常ご飯とかのカプじゃない？
二重人格双子パラレルネタが出てくるのは空気ギアの明人や友誼王とかの影響かは分からんけど
前にこのスレで考察されてた
スーパー野菜人五食う×五食うと似たようなものかもね
こっちもスーパー化した初期は一人称がオレだったり普段とキャラが違う
→別のキャラとしてカプらせるとかだった気がする
スーパー野菜人五食う×五食うと似たようなものかもね
こっちもスーパー化した初期は一人称がオレだったり普段とキャラが違う
→別のキャラとしてカプらせるとかだった気がする
>>904
ご飯は温厚→好戦的(ドSっぽい？)と性格の変化が激しいし
御供にも言えるけど超化すると見た目もかなり変化する
あと、ご飯は幼少期から髪型とかのバリエーションがいっぱいあるから
書き手としては色々書きたいと思うんじゃないか
もうひとつ、ご飯本人が多重人格っぽいのに加えて、龍玉は格ゲーも出てるっていうのもあるかも
同一人物が二人とかの設定もやりやすいのかもしれない
ご飯は温厚→好戦的(ドSっぽい？)と性格の変化が激しいし
御供にも言えるけど超化すると見た目もかなり変化する
あと、ご飯は幼少期から髪型とかのバリエーションがいっぱいあるから
書き手としては色々書きたいと思うんじゃないか
もうひとつ、ご飯本人が多重人格っぽいのに加えて、龍玉は格ゲーも出てるっていうのもあるかも
同一人物が二人とかの設定もやりやすいのかもしれない
前の超五空と五空カプの時は
上記で説明されてる状況プラス
五空受けやってみたいが美味しい攻めがいないから
とか言われてたけど、五飯も同じような感じじゃないの？
上記で説明されてる状況プラス
五空受けやってみたいが美味しい攻めがいないから
とか言われてたけど、五飯も同じような感じじゃないの？
確かにご飯を受けにするなら攻めは
緑・王子・父親・王子の息子
とか確かにあまりおいしい攻めとは言い難いな…。
緑・王子・父親・王子の息子
とか確かにあまりおいしい攻めとは言い難いな…。
昔は師匠ご飯一択みたいな感じだったけど
いつの間にか逆が王道になってたな
何でそうなったんだろ
いつの間にか逆が王道になってたな
何でそうなったんだろ
913 ：うわあ：2011/02/15(火) 19:55:08 ID:+5Q468YNO
ドラゴンボールまで食い散らかす腐女子
>>913
ここそういう文句言うスレじゃないんで
ここそういう文句言うスレじゃないんで
考察お願いします。
乙女ゲの白応期のヒロインは
・男装して新撰組の中に入り込む
・実は父親が要人
・主要メンバーに無条件に大事にされる
・首をつっこんだりしてピンチになっても助けてもらえる
・敵キャラに狙われる
と、女性に叩かれる要素満載なのにそれほど嫌われていないどころか受け入れられていますが
同じ新撰組漫画の風邪非かるの主人公はものすごく嫌われているように見えます。
上記の設定はほぼ同じなのに、なぜなのでしょうか？
乙女ゲの白応期のヒロインは
・男装して新撰組の中に入り込む
・実は父親が要人
・主要メンバーに無条件に大事にされる
・首をつっこんだりしてピンチになっても助けてもらえる
・敵キャラに狙われる
と、女性に叩かれる要素満載なのにそれほど嫌われていないどころか受け入れられていますが
同じ新撰組漫画の風邪非かるの主人公はものすごく嫌われているように見えます。
上記の設定はほぼ同じなのに、なぜなのでしょうか？
結構白応期のヒロインも粘着アンチがついてた気がする（あれは人気ゆえって感じもするけど）
風邪ひかるはなんていうかもう作品自体が否定の方向に向かっている
風邪ひかるはなんていうかもう作品自体が否定の方向に向かっている
>>915
吐く嘔気のヒロインが嫌いって人も結構いると思うけどな
前者が許されて後者が許されないのは、
恋愛ゲーと歴史漫画の差じゃないか？
吐く嘔気のヒロインは新鮮組メンバーに大事にされて
結ばれることをｹﾞｰﾏｰに期待されているが、
風邪輝のヒロインはそれを期待されてるわけじゃない
恋愛とかハーレムとかそんなにいらないから早く話を進めろよ、
というわけで嫌われてるんだと思う
吐く嘔気のヒロインが嫌いって人も結構いると思うけどな
前者が許されて後者が許されないのは、
恋愛ゲーと歴史漫画の差じゃないか？
吐く嘔気のヒロインは新鮮組メンバーに大事にされて
結ばれることをｹﾞｰﾏｰに期待されているが、
風邪輝のヒロインはそれを期待されてるわけじゃない
恋愛とかハーレムとかそんなにいらないから早く話を進めろよ、
というわけで嫌われてるんだと思う
考察お願いします
光度議阿須の騎士×姫はあまり同人人気がないように思うのですが何故でしょうか
姫は死んでしまうし結構補完のし甲斐があるとは思うのですが
魔王魔女は人気があるようですが、それ以外の男女CPはBLCPに比べて
あまり見かけないような気がするのですが、どうしてでしょうか
よろしくお願いします
光度議阿須の騎士×姫はあまり同人人気がないように思うのですが何故でしょうか
姫は死んでしまうし結構補完のし甲斐があるとは思うのですが
魔王魔女は人気があるようですが、それ以外の男女CPはBLCPに比べて
あまり見かけないような気がするのですが、どうしてでしょうか
よろしくお願いします
>>918
騎士×姫はギアスで高レベルのインパクトを残した悲恋ｶﾎﾟｰで、魔王魔女は最初から最後まで
互いの関係を維持し続け作品的にも理不尽な途中退場はないという安心感からの人気
それ以外の男女CPだと、縷々周辺だと酢飯はキャラ的にウザイと言われたり魔女の方が人気だったり
妹は近親カプになってしまうのでニッチ
可憐は妙なエロキャラ押しとシナリオでの身びいき感が災いしたり黒の騎士団が崩壊したりとキャラ自体がぶれて
身の置き場がなくなったイメージ
他に思いつく男女と言うとオレンジ×褐色(初期)、扇×褐色、眼鏡×第一皇女、主名×第一皇女ぐらいかな？
オレンジはネタキャラ下落、扇は黒の騎士団崩壊以降のちゃっかり感が酷くてキャラ自体反感買ってた、
眼鏡は二期で目立ってたせいか死亡フラグバリタチで怖くて触れなかった？主名はラスボスだし
何考えてるか分からなかったからとか
ラウン図参戦で見目麗しいキャラは大量投下されたけど、二期は全体的にキャラの使い捨てが酷かったので
あまり男女CPとして潤ってる印象はないなあ
まとめると
男女CPは縷々周辺でまとまりがちなのと、二期での殺伐シナリオとキャラブレが原因な気がする
騎士×姫はギアスで高レベルのインパクトを残した悲恋ｶﾎﾟｰで、魔王魔女は最初から最後まで
互いの関係を維持し続け作品的にも理不尽な途中退場はないという安心感からの人気
それ以外の男女CPだと、縷々周辺だと酢飯はキャラ的にウザイと言われたり魔女の方が人気だったり
妹は近親カプになってしまうのでニッチ
可憐は妙なエロキャラ押しとシナリオでの身びいき感が災いしたり黒の騎士団が崩壊したりとキャラ自体がぶれて
身の置き場がなくなったイメージ
他に思いつく男女と言うとオレンジ×褐色(初期)、扇×褐色、眼鏡×第一皇女、主名×第一皇女ぐらいかな？
オレンジはネタキャラ下落、扇は黒の騎士団崩壊以降のちゃっかり感が酷くてキャラ自体反感買ってた、
眼鏡は二期で目立ってたせいか死亡フラグバリタチで怖くて触れなかった？主名はラスボスだし
何考えてるか分からなかったからとか
ラウン図参戦で見目麗しいキャラは大量投下されたけど、二期は全体的にキャラの使い捨てが酷かったので
あまり男女CPとして潤ってる印象はないなあ
まとめると
男女CPは縷々周辺でまとまりがちなのと、二期での殺伐シナリオとキャラブレが原因な気がする
うん１期はかなり人気だったね騎士姫
あぼん系はそこで物語も終わりならいいけど
その後延々別の話が続くと脱落者も多くなるから
それに倣っちゃったパターンじゃないかな
あぼん系はそこで物語も終わりならいいけど
その後延々別の話が続くと脱落者も多くなるから
それに倣っちゃったパターンじゃないかな
流流ー種と朱雀が最終的に手を組んでから一気に廃れた感じがする
心情的に復讐に燃える朱雀を応援しているカプ者が多かったので
当時は関連スレで非常に不評だった
心情的に復讐に燃える朱雀を応援しているカプ者が多かったので
当時は関連スレで非常に不評だった
巣座湯フィは二期で原作アンチ化してたからなあ
カプが増えるにはそれなりのキャラ人気も必要だと思うけど
義明日の女キャラは基本的に男オタ釣り用って感じで女人気も割と高いのが椎通くらい？
縷々は恋愛に興味がなさそうな上に女キャラより朱雀との関係が濃く描写されたから
女性向けはジャンル巣座縷々とか言われるような状況になっちゃったんだろうなと思う
「オレンジ褐色に萌えてたら大義とくっつけられた」みたいに
ちょっとカプ萌えしてもその後原作で燃料が来なかったり否定されたりするから
縷々関係以外の男女カプもしぼんだ気がする
カプが増えるにはそれなりのキャラ人気も必要だと思うけど
義明日の女キャラは基本的に男オタ釣り用って感じで女人気も割と高いのが椎通くらい？
縷々は恋愛に興味がなさそうな上に女キャラより朱雀との関係が濃く描写されたから
女性向けはジャンル巣座縷々とか言われるような状況になっちゃったんだろうなと思う
「オレンジ褐色に萌えてたら大義とくっつけられた」みたいに
ちょっとカプ萌えしてもその後原作で燃料が来なかったり否定されたりするから
縷々関係以外の男女カプもしぼんだ気がする
考察お願いします
下手の英日に人気もあるけど敵も多い・・・何故でしょうか？
嫌いなCPスレで日受け特に英日が大量に叩かれていてびっくりしました
最初は人気あるから叩かれるのかと思いましたが
最大カプの米英はそこまで叩かれないですよね？
よろしくお願いします
下手の英日に人気もあるけど敵も多い・・・何故でしょうか？
嫌いなCPスレで日受け特に英日が大量に叩かれていてびっくりしました
最初は人気あるから叩かれるのかと思いましたが
最大カプの米英はそこまで叩かれないですよね？
よろしくお願いします
考察依頼です
海猫の変態探偵、イトミミズ、理苑が人気なのはなぜですか
基本的に物語の後半に登場した新キャラは
人気が出にくく叩かれやすい傾向がある印象があるのですが
変態探偵は物語が後半に入ったEP5から
イトミミズと理苑に関しては完結直前のEP7からの登場であるにも関わらず
人気があるようなのが不思議です
海猫の変態探偵、イトミミズ、理苑が人気なのはなぜですか
基本的に物語の後半に登場した新キャラは
人気が出にくく叩かれやすい傾向がある印象があるのですが
変態探偵は物語が後半に入ったEP5から
イトミミズと理苑に関しては完結直前のEP7からの登場であるにも関わらず
人気があるようなのが不思議です
>>920-922
それに加えて結局朱雀は生き残り組な上、零化して縷々ー主の妹の
七里ー達と協力しあって平和を築いていく感じのエンドだったしな
あれは恋愛じゃないけど、姫を殺した縷々ー主の同腹の妹だから
やっぱりいい気分はしなくて、冷めてしまった人もそれなりにいたんじゃないかと
でも儀明日全般で言うと、やっぱり縷々椎に続く人気カプだったと思う
儀明日はとにかく人間関係や立ち位置が二転三転した話だったから
とことん関係性を描かれた縷々－主と朱雀以外は、萌えを持続させるのが
難しかったのかもね
それに加えて結局朱雀は生き残り組な上、零化して縷々ー主の妹の
七里ー達と協力しあって平和を築いていく感じのエンドだったしな
あれは恋愛じゃないけど、姫を殺した縷々ー主の同腹の妹だから
やっぱりいい気分はしなくて、冷めてしまった人もそれなりにいたんじゃないかと
でも儀明日全般で言うと、やっぱり縷々椎に続く人気カプだったと思う
儀明日はとにかく人間関係や立ち位置が二転三転した話だったから
とことん関係性を描かれた縷々－主と朱雀以外は、萌えを持続させるのが
難しかったのかもね
>>926
変態探偵はとりあえず濃いキャラが多い海猫の中で
色んな悪役の逆に後に登場したために上位互換の存在
変態度・ヴィジュアルともにいじられやすく探偵で真実の魔女って役割でノリノリで悪いことするのもおいしいし
逆に利恩＆糸ミミズは濃い変態が多い中で最後まで
海猫っぽくないさわやかな活躍を残していった
ep8では妄想かもしれないけど７ではそれでも利恩＝捨てられなかった辺後＝安っていう大きい設定があった
これも登場が後半だったせいか海猫にありがちな後のepでヒス壊れ描写がなく
人気が落ちることもなかったんだと思う
変態探偵はとりあえず濃いキャラが多い海猫の中で
色んな悪役の逆に後に登場したために上位互換の存在
変態度・ヴィジュアルともにいじられやすく探偵で真実の魔女って役割でノリノリで悪いことするのもおいしいし
逆に利恩＆糸ミミズは濃い変態が多い中で最後まで
海猫っぽくないさわやかな活躍を残していった
ep8では妄想かもしれないけど７ではそれでも利恩＝捨てられなかった辺後＝安っていう大きい設定があった
これも登場が後半だったせいか海猫にありがちな後のepでヒス壊れ描写がなく
人気が落ちることもなかったんだと思う
ふと思い付いたんですが、場皿で人気の盾主従、従を主よりも年下に設定してたら人気はどうだったでしょうね。
実際ソーリンとムネシゲは史実と年齢逆になっているし、盾主従の場合は従息子って手もあるので出来なくはないと思うのですが…
実際ソーリンとムネシゲは史実と年齢逆になっているし、盾主従の場合は従息子って手もあるので出来なくはないと思うのですが…
>>926
既存のキャラカプ崩壊・変容が激しく出番も少ない中で
ぶれずにメインで活躍をしていた新キャラだから。
初期から登場しているのにあまり活躍せず空気化してるキャラが多く
一般的な作品と少し様相が違っていた。
既存のカプは真相暴露でかなり内実が変わり、
組み立て直しが必要だった。
新キャラ同士でコンビ組んでて既存カプの邪魔にもならなかったし、
安心して萌えられたのも大きい。
自然とそっちに流れた、って雰囲気。
既存のキャラカプ崩壊・変容が激しく出番も少ない中で
ぶれずにメインで活躍をしていた新キャラだから。
初期から登場しているのにあまり活躍せず空気化してるキャラが多く
一般的な作品と少し様相が違っていた。
既存のカプは真相暴露でかなり内実が変わり、
組み立て直しが必要だった。
新キャラ同士でコンビ組んでて既存カプの邪魔にもならなかったし、
安心して萌えられたのも大きい。
自然とそっちに流れた、って雰囲気。
>>929
さすがにスレチでしょ
考察した上で「性格や関係性が～だったら状況も違ってたかも」くらいならともかく
そこまで設定の根本から「たられば」じゃキリないし
人によって想像する幅が広すぎで考察の意味がない
さすがにスレチでしょ
考察した上で「性格や関係性が～だったら状況も違ってたかも」くらいならともかく
そこまで設定の根本から「たられば」じゃキリないし
人によって想像する幅が広すぎで考察の意味がない
考察お願いします
ぱぷ輪の嵐山ですが、本編での扱いが良くなかったにも拘わらず
どんどん人気が上がっていったのは何故でしょうか？
ぱぷ輪の嵐山ですが、本編での扱いが良くなかったにも拘わらず
どんどん人気が上がっていったのは何故でしょうか？
扱いが悪いと言っても言動が格好悪くなるとかそういう類ではなく
ファンが救済したくなるタイプの扱いの悪さだったからじゃないかな
ファンが救済したくなるタイプの扱いの悪さだったからじゃないかな
読者が不憫に思うタイプの扱いの悪さ
｢友達｣という概念に関しての感覚がアレな以外は割とスペック高め
師匠とか晋太郎とか絡む相手に恵まれてる
てとこじゃないかな
｢友達｣という概念に関しての感覚がアレな以外は割とスペック高め
師匠とか晋太郎とか絡む相手に恵まれてる
てとこじゃないかな
>>932
伸太郎も一目置く強さで、顔も悪くない設定
出番も見せ場も中々多かったし、師匠関係のエピソードも悪くない
そして、一見腹黒っぽいが実は寂しがりで騙されやすい奴だという
意外性で人気が出た
元々伸太郎に騙されて振り回される不憫さに惹かれた信者が多いので、
扱いが良くなくなってもそれで萎えたりはしない
続編での扱いの悪さは洒落にならなかったが、出番そのものは多かったし
不細工な女の子に意外な優しさを見せたりして
いい奴、かっこいいとまた人気があがったりした
伸太郎も一目置く強さで、顔も悪くない設定
出番も見せ場も中々多かったし、師匠関係のエピソードも悪くない
そして、一見腹黒っぽいが実は寂しがりで騙されやすい奴だという
意外性で人気が出た
元々伸太郎に騙されて振り回される不憫さに惹かれた信者が多いので、
扱いが良くなくなってもそれで萎えたりはしない
続編での扱いの悪さは洒落にならなかったが、出番そのものは多かったし
不細工な女の子に意外な優しさを見せたりして
いい奴、かっこいいとまた人気があがったりした
904です
回答ありがとうございました
確かに、ご飯は人格･外見のバリエーションが多いですし
強くなったときに俺様ぽくなるから攻にしやすそうな感じですね
温厚な通常ご飯とのギャップ？もあって面白そうです
緑の師匠×ご飯なんかは関係性や体格差から
王道なのかと思っていましたが、逆が王道とは驚きました
やはり一時でも作中最強になったのは大きいんですかね
回答ありがとうございました
確かに、ご飯は人格･外見のバリエーションが多いですし
強くなったときに俺様ぽくなるから攻にしやすそうな感じですね
温厚な通常ご飯とのギャップ？もあって面白そうです
緑の師匠×ご飯なんかは関係性や体格差から
王道なのかと思っていましたが、逆が王道とは驚きました
やはり一時でも作中最強になったのは大きいんですかね
937 ：人気：2011/02/16(水) 23:35:54 ID:8tjYRW2MO
考察お願いします
前クールのドラマの素ぺっ九が同人的に人気だったのは何故ですか？
支部でもイラストがたくさんあり、たまにランキングでも見かけたので気になりました
前クールのドラマの素ぺっ九が同人的に人気だったのは何故ですか？
支部でもイラストがたくさんあり、たまにランキングでも見かけたので気になりました
まあでも伏せ字の仕方が違うから、検索してもひっかからないときがあって難しいよね
ﾄﾞﾝﾏｲ
ﾄﾞﾝﾏｲ
考察依頼です
銀河美少年のヒロインがここまで不人気なのは何故でしょう？
外見から言って男オタに人気無いのは納得出来ますが
普通っぽいのにメインのモテモテイケメン二人から思われてると言う乙女ゲーのヒロイン的な要素、
赤青赤のＢＬ好きにも嫌われない様に腐女子という説定
と同性が感情移入（自己投影）しやすそうな要素を持っていながらここまで支持されてないのは少し以外です
戦闘に参加出来ないのがネックなのでしょうか？
銀河美少年のヒロインがここまで不人気なのは何故でしょう？
外見から言って男オタに人気無いのは納得出来ますが
普通っぽいのにメインのモテモテイケメン二人から思われてると言う乙女ゲーのヒロイン的な要素、
赤青赤のＢＬ好きにも嫌われない様に腐女子という説定
と同性が感情移入（自己投影）しやすそうな要素を持っていながらここまで支持されてないのは少し以外です
戦闘に参加出来ないのがネックなのでしょうか？
>>941
>赤青赤のＢＬ好きにも嫌われない様に腐女子という説定
そのキャラは知らないけど腐女子って設定のキャラは女から引かれやすいよ
嫌われるんじゃなくて本当に引かれるという感じで
腫れモノ扱いになって話題に出されにくくなる
>赤青赤のＢＬ好きにも嫌われない様に腐女子という説定
そのキャラは知らないけど腐女子って設定のキャラは女から引かれやすいよ
嫌われるんじゃなくて本当に引かれるという感じで
腫れモノ扱いになって話題に出されにくくなる
>>941
赤青黄色の三角関係が、火花散らす恋のバトルじゃなくて仲良し三人組に見えるから
ヒロインモテモテ!というより
混浴イベントに参加できなくて女って不利だな、くらいにみえてしまう
学園のアイドル独り占めポジションは確かに乙女ゲーっぽいんだけどね
ダブルヒーローのどちらもあまり恋愛感情を面に出さないし、
肝心のヒロインがどちらが本命かはっきりしないので
恋愛的お楽しみとしてはどうもイマイチ
赤青黄色の三角関係が、火花散らす恋のバトルじゃなくて仲良し三人組に見えるから
ヒロインモテモテ!というより
混浴イベントに参加できなくて女って不利だな、くらいにみえてしまう
学園のアイドル独り占めポジションは確かに乙女ゲーっぽいんだけどね
ダブルヒーローのどちらもあまり恋愛感情を面に出さないし、
肝心のヒロインがどちらが本命かはっきりしないので
恋愛的お楽しみとしてはどうもイマイチ
>>941
銀河美少年の和子は巻くFの有ると的な感じだと何人から聞いた
大食い、巫女、腐女子、モテモテと属性はあるんだけど薄いというか
嫌われてないんだけど人気がない
他の巫女は
魚ちゃん…儚げ美少女と思いきやエキセントリックな語り部
水の…痛い子だったけどまさかのホラー→感動展開
毛糸…カラオケ回でギャップ
と濃いから更に霞んじゃうんだと思う
実際人気のある人妻はそれなりに嫌ってる人もいるしね
銀河美少年の和子は巻くFの有ると的な感じだと何人から聞いた
大食い、巫女、腐女子、モテモテと属性はあるんだけど薄いというか
嫌われてないんだけど人気がない
他の巫女は
魚ちゃん…儚げ美少女と思いきやエキセントリックな語り部
水の…痛い子だったけどまさかのホラー→感動展開
毛糸…カラオケ回でギャップ
と濃いから更に霞んじゃうんだと思う
実際人気のある人妻はそれなりに嫌ってる人もいるしね
個人的にオタクを題材にした作品でもないのにヒロインが腐女子とかドン引きする
乙女ゲーのヒロイン的な要素に惹かれる人は腐女子なんかに自己投影したくないのでは
乙女ゲーのヒロイン的な要素に惹かれる人は腐女子なんかに自己投影したくないのでは
和子みたいな地味タイプは、視聴者視点キャラだったらもっと感情移入できて人気も出たと思う
何も知らない巻き込まれポジションなら、キャラの驚きに視聴者が同調できて共感を覚えられるんだけど
和子は既に島の秘密や吉良☆の事もよく知っていて、
次々起こる出来事に対しても視聴者と同じ反応を示さないから共感しづらい
しかも本心がいまいち見えにくい部分がある
何も知らない巻き込まれポジションなら、キャラの驚きに視聴者が同調できて共感を覚えられるんだけど
和子は既に島の秘密や吉良☆の事もよく知っていて、
次々起こる出来事に対しても視聴者と同じ反応を示さないから共感しづらい
しかも本心がいまいち見えにくい部分がある
輪子を中心にした恋愛ドラマならともかく、拓斗を中心にした
ハーレム要素のが強いから、ノマ萌えや乙女萌えはしにくいと思う
あと腐女子属性とか誰得という気しかしない…
ハーレム要素のが強いから、ノマ萌えや乙女萌えはしにくいと思う
あと腐女子属性とか誰得という気しかしない…
優しい許嫁が居る身でイケメン転校生の主人公にふらついている設定に加え
決定権は自分にある的な立場、と男オタに受けそうもないしね。
姿または拓人に本気で惚れて献身的に尽くしている他女子とか出たら
人気面で太刀打ち出来ないだろうなと思った
決定権は自分にある的な立場、と男オタに受けそうもないしね。
姿または拓人に本気で惚れて献身的に尽くしている他女子とか出たら
人気面で太刀打ち出来ないだろうなと思った
腐女子でも乙女ゲー的な自己投影要素を毛嫌いしてる人が多いし
食い合わせの悪いもの混ぜたキャラになってしまってる
食い合わせの悪いもの混ぜたキャラになってしまってる
作品知らないけど
箇条書き見ただけで混ぜるな危険すぎる
箇条書き見ただけで混ぜるな危険すぎる
個人的に輪子は普通に可愛いと思って好意的に見てたけど作品から
「美少女なんです！巫女なんです！歌が上手いんです！モテモテなんです！大食いなのも可愛いでしょ！」
みたいな萌えの押しつけを感じて逆に萌えられなくなった
二人の男を天秤にかけるのも小悪魔系キャラなら様になってたと思うけどそうじゃないし
腐女子設定も話に必要ないから「お前らこういうのに萌えるんだろ」と馬鹿にされてる気がして引く
戦闘に参加できないのは仕方ないにしてもトウモロコシ持って見物とか
笑いをとるためなのかふざけたイメージを抱かせる描写を入れられてるので応援する気になれない
男オタ、カプ好き、腐女子、ネタキャラ好きを全部とりこもうとして失敗したのかな？という感じ
輪子が悪いわけではないからキャラ自体は嫌いじゃないんだけどね
「美少女なんです！巫女なんです！歌が上手いんです！モテモテなんです！大食いなのも可愛いでしょ！」
みたいな萌えの押しつけを感じて逆に萌えられなくなった
二人の男を天秤にかけるのも小悪魔系キャラなら様になってたと思うけどそうじゃないし
腐女子設定も話に必要ないから「お前らこういうのに萌えるんだろ」と馬鹿にされてる気がして引く
戦闘に参加できないのは仕方ないにしてもトウモロコシ持って見物とか
笑いをとるためなのかふざけたイメージを抱かせる描写を入れられてるので応援する気になれない
男オタ、カプ好き、腐女子、ネタキャラ好きを全部とりこもうとして失敗したのかな？という感じ
輪子が悪いわけではないからキャラ自体は嫌いじゃないんだけどね
952 ：考察：2011/02/18(金) 02:21:19 ID:cxRpWVk+P
美少年は最初の数話見ただけで切った身だが、上の話を聞く限り
どうも放映前から散々言われてた打て名を再び目指して大失敗したように感じる
トウモロコシにしたってそういうシュールでイミフで笑いをとるようなふざけてるような描写は
討て名の案シーみたいな普段から得体のしれない電波キャラだからこそ
「そういうもの」として受け入れられてたんだろうな
どうも放映前から散々言われてた打て名を再び目指して大失敗したように感じる
トウモロコシにしたってそういうシュールでイミフで笑いをとるようなふざけてるような描写は
討て名の案シーみたいな普段から得体のしれない電波キャラだからこそ
「そういうもの」として受け入れられてたんだろうな
和子以外のキャラもアレならキャラ作りが…とも思えるけど
他の女の子はそれぞれ魅力的で強くて赤or青にかわいい恋心を抱いて良いキャラだよ
和子は最初からスタッフにも地味で空気で不人気ｗとか言われてるからなあ
別に嫌われてるという訳じゃなく和子はそれでいいんです、だそうだが
とりあえず見てもない奴は考察すんな
他の女の子はそれぞれ魅力的で強くて赤or青にかわいい恋心を抱いて良いキャラだよ
和子は最初からスタッフにも地味で空気で不人気ｗとか言われてるからなあ
別に嫌われてるという訳じゃなく和子はそれでいいんです、だそうだが
とりあえず見てもない奴は考察すんな
質問です。
下手りあの英日が、「攻めの扱いの酷いカプ」として話題にならないのは何故でしょうか。
種の明日吉良、偽明日の巣座縷々、春日の子巨ん、大振りの安部美派、
最近では場皿３の言え蜜など、
攻ヘイトや変態化が多いカプとして同人板や同人系雑談スレで語られるカプはありますが
英日がそれらのように定番として語られるのはあまり見ません。
２５２５での海賊レイプ動画、発情して迫る英を殴る日や土下座する英のイラストなど、
更に歴史ネタや時事ネタを取り入れた攻叩きと
ヘイトや変態化の多さでは上に挙げたどのカプにも負けていないと思います。
下手は英日に限らずキャラヘイトや変態化が多いので、
ジャンル全体にそういう作風が許される土壌があり
英日だけが突出している訳ではないからでしょうか？
下手りあの英日が、「攻めの扱いの酷いカプ」として話題にならないのは何故でしょうか。
種の明日吉良、偽明日の巣座縷々、春日の子巨ん、大振りの安部美派、
最近では場皿３の言え蜜など、
攻ヘイトや変態化が多いカプとして同人板や同人系雑談スレで語られるカプはありますが
英日がそれらのように定番として語られるのはあまり見ません。
２５２５での海賊レイプ動画、発情して迫る英を殴る日や土下座する英のイラストなど、
更に歴史ネタや時事ネタを取り入れた攻叩きと
ヘイトや変態化の多さでは上に挙げたどのカプにも負けていないと思います。
下手は英日に限らずキャラヘイトや変態化が多いので、
ジャンル全体にそういう作風が許される土壌があり
英日だけが突出している訳ではないからでしょうか？
スルー物件か
>>951
＞萌えの押しつけを感じて逆に萌えられなくなった
同意
普通系ヒロイン好きだから萌えてたけど、学園アイドル設定判明したところで萎えた
本スレでもあのアイドル設定は不評だったね
色々豪華設定つけずに予想されてた普通系のままだったら
他のアク強い女性キャラになじめない、地味ヒロイン好き層取り込めたかもしれない
＞萌えの押しつけを感じて逆に萌えられなくなった
同意
普通系ヒロイン好きだから萌えてたけど、学園アイドル設定判明したところで萎えた
本スレでもあのアイドル設定は不評だったね
色々豪華設定つけずに予想されてた普通系のままだったら
他のアク強い女性キャラになじめない、地味ヒロイン好き層取り込めたかもしれない
考察お願いします
静岡４の連続殺人犯と主人公のカプが人気なのは何故ですか？
規模は小さいですが、静岡（ホラーゲーム系）サイトで結構見かけたので気になりました
静岡４の連続殺人犯と主人公のカプが人気なのは何故ですか？
規模は小さいですが、静岡（ホラーゲーム系）サイトで結構見かけたので気になりました
>>957
特定ジャンル追い出しはいらんよ
テンプレ載せたら「あれもこれも禁止にしよう」主張が際限なくなるし
そのジャンルが落ち着いても禁止解除のタイミングが難しい
テンプレ載せない不文律なら全く意味ない
おかしい質問には今まで通り注意とスルーで充分だよ
てか、今回荒れたわけでもないのに過剰反応でしょ
特定ジャンル追い出しはいらんよ
テンプレ載せたら「あれもこれも禁止にしよう」主張が際限なくなるし
そのジャンルが落ち着いても禁止解除のタイミングが難しい
テンプレ載せない不文律なら全く意味ない
おかしい質問には今まで通り注意とスルーで充分だよ
てか、今回荒れたわけでもないのに過剰反応でしょ
というか種と春日で攻めヘイトとか変態化が多いとして
同人板で 話題になってるってあんま記憶にない
２ちゃん内で変態化とかニコでゲイ化とかなら記憶にあるが
同人板で 話題になってるってあんま記憶にない
２ちゃん内で変態化とかニコでゲイ化とかなら記憶にあるが
>>959
思いつくのは二人とも静岡の男性の中では
比較的女性受けのいい見た目をしてる事と
殺人犯が不幸な境遇のせいで歪んでしまった系のラスボスという事
主人公がラスボスの過去を知った上で倒す→ある意味の救済って感じで
その辺からの妄想なのかなあと思った
詳しくないからよくわからないけど
思いつくのは二人とも静岡の男性の中では
比較的女性受けのいい見た目をしてる事と
殺人犯が不幸な境遇のせいで歪んでしまった系のラスボスという事
主人公がラスボスの過去を知った上で倒す→ある意味の救済って感じで
その辺からの妄想なのかなあと思った
詳しくないからよくわからないけど
>>955
>ジャンル全体にそういう作風が許される土壌があり
>英日だけが突出している訳ではないからでしょうか？
これでFAだと思うよ
許されているわけじゃないけど、表立って叩くと自カプに飛び火する可能性があるから言いづらい
>ジャンル全体にそういう作風が許される土壌があり
>英日だけが突出している訳ではないからでしょうか？
これでFAだと思うよ
許されているわけじゃないけど、表立って叩くと自カプに飛び火する可能性があるから言いづらい
○○は変態化ばっかりとかその手の叩き自体がテンプレ化しててスルーされてる感じ
お願いします
愛＋のヒロインなのですが自分が見ていた中ではヒロインの中では
根々さんが男性向けなどでも人気のようなのですが何故なんでしょうか？
主人公とは学年や学校自体が違う（学校イベントに絡めない）接点はバイトだけ
など同じ学校の他二人のヒロインに比べて遠いというほどでもないですが
接点はやや低めのように感じました
お姉さんキャラなのがこのゲームをしている層に受けているのでしょうか？
愛＋のヒロインなのですが自分が見ていた中ではヒロインの中では
根々さんが男性向けなどでも人気のようなのですが何故なんでしょうか？
主人公とは学年や学校自体が違う（学校イベントに絡めない）接点はバイトだけ
など同じ学校の他二人のヒロインに比べて遠いというほどでもないですが
接点はやや低めのように感じました
お姉さんキャラなのがこのゲームをしている層に受けているのでしょうか？
中の人が源口さんなので愛+のユーザー層にどんぴしゃなんだと思う
ゲーム内容的に癒されたいって人も多いだろうし
同人的な話ならNTRっぽいシチュ、イベント会話が一人だけ多いからじゃないかな
ゲーム内容的に癒されたいって人も多いだろうし
同人的な話ならNTRっぽいシチュ、イベント会話が一人だけ多いからじゃないかな
中の人がターゲット世代にぶっちぎり人気だし
あのゲームのターゲット世代ってよく知らなかったけど
結構高めの年齢層だったのか
結構高めの年齢層だったのか
シナリオが重視されているわけでないガチ恋愛ゲームはだいたい２０代後半からが対象
そういう層は結構包容力が高いキャラを求める傾向にある
３キャラのうち２キャラはターゲットのオタなら黄金と言えるぐらいの声優だからな
そういう層は結構包容力が高いキャラを求める傾向にある
３キャラのうち２キャラはターゲットのオタなら黄金と言えるぐらいの声優だからな
中の人的に言えばかのCC桜をやったリンコとかも相当だと思うけどなぁ
おねえさんキャラが一番人気というのもあまりない気がするし
自分もねねさん人気はちょっと不思議
愛+のゲーム内容とキャラの個性がはまったということなんだろうか
おねえさんキャラが一番人気というのもあまりない気がするし
自分もねねさん人気はちょっと不思議
愛+のゲーム内容とキャラの個性がはまったということなんだろうか
リンコはCCの桜とかの妹系の甘い声とはちょっと違うさばさばした感じの声だからとか？
丹気さんもそういうキャラを演じるのは初めてと言っていたし
あの声はそれはそれで良い物だけどニーズとずれたのかもしれない
丹気さんもそういうキャラを演じるのは初めてと言っていたし
あの声はそれはそれで良い物だけどニーズとずれたのかもしれない
丹家桜は休業で濃いヲタは大分減ったと思う
愛＋は恋人になってからはストーリーとかあんまりなくて
ひたすら彼女といちゃいちゃしたり甘い時間を楽しむゲーム
でも、できるだけ毎日起動させないとペナルティがあるから
例えば今日はちょっとゲームする気分じゃないなってときに
ツン気味でこっちが包容力を求められるタイプの輪子や
ツンではないけど意外とクール系で、よくも悪くも等身大な間中は
正直相手してて疲れるときがある
その点根音さんは包容力のあるお姉さんキャラで
疲れたときにも素直にお疲れさまって包んでくれるイメージ
長く、あまり起伏なくやってくゲームには一番合ってるキャラだと思う
ひたすら彼女といちゃいちゃしたり甘い時間を楽しむゲーム
でも、できるだけ毎日起動させないとペナルティがあるから
例えば今日はちょっとゲームする気分じゃないなってときに
ツン気味でこっちが包容力を求められるタイプの輪子や
ツンではないけど意外とクール系で、よくも悪くも等身大な間中は
正直相手してて疲れるときがある
その点根音さんは包容力のあるお姉さんキャラで
疲れたときにも素直にお疲れさまって包んでくれるイメージ
長く、あまり起伏なくやってくゲームには一番合ってるキャラだと思う
NTRっぽいシチュって言っても
主人公と出会う前に片思いしてた相手がいたでも片思いのまま振られるとか
けがした人間にお弁当を作ってあげたとか
普通の男性なら許容範囲の事だからじゃないかな
自分もプレイしてて別にNTRとか思わなかったなあ
やたらNTR云々大げさに騒ぐ人がいるけど主人公が初恋じゃないとダメとか
主人公以外の男と一切話すな優しくするなってレベルの人じゃないと軽くやきもち焼く程度だと思う
主人公と出会う前に片思いしてた相手がいたでも片思いのまま振られるとか
けがした人間にお弁当を作ってあげたとか
普通の男性なら許容範囲の事だからじゃないかな
自分もプレイしてて別にNTRとか思わなかったなあ
やたらNTR云々大げさに騒ぐ人がいるけど主人公が初恋じゃないとダメとか
主人公以外の男と一切話すな優しくするなってレベルの人じゃないと軽くやきもち焼く程度だと思う
女性向けで言う逆カプやリバと同じでダメな人にはホントにダメな属性だから
大丈夫な人が大した事ないって言うのは的外れだと思う
大丈夫な人が大した事ないって言うのは的外れだと思う
>>970
次スレ
次スレ
918です
たいへん丁寧にお答えいただき、ありがとうございました
とても納得しました
全くないわけではなかったけれど、同人人気が本編の展開によって決まっていったのですね
たいへん丁寧にお答えいただき、ありがとうございました
とても納得しました
全くないわけではなかったけれど、同人人気が本編の展開によって決まっていったのですね
>>970取ってたのすまん気付かなかった
立ててくる
立ててくる
乙！
>>982
乙
乙
>>965
ゲームの性質上プレイヤーの素の部分が現れやすいんで
年下や同世代より母親的な側面が強い年上が良いって言うのはわかるかも。
愛＋は二次元というよりも2.5次元だから、
普通のゲームとは少し違うと思う。
ゲームの性質上プレイヤーの素の部分が現れやすいんで
年下や同世代より母親的な側面が強い年上が良いって言うのはわかるかも。
愛＋は二次元というよりも2.5次元だから、
普通のゲームとは少し違うと思う。
過去に片思いか付き合ってたかみたいのを匂わすのが
逆に男心をそそるっていうような
リアルでは割とある事だけど、萌え系では希少な意見も普通に見たことあるし
プレイ層が普通のギャルゲや萌えアニメ好きな層とは違うんだろうな
もちろん、>>976の意見の層もいるんだが
声のターゲット的にも、そういう嗜好が違う世代、人種が多いように思う
一昔前って、年上やお姉さんなキャラが強かった印象があるし
逆に男心をそそるっていうような
リアルでは割とある事だけど、萌え系では希少な意見も普通に見たことあるし
プレイ層が普通のギャルゲや萌えアニメ好きな層とは違うんだろうな
もちろん、>>976の意見の層もいるんだが
声のターゲット的にも、そういう嗜好が違う世代、人種が多いように思う
一昔前って、年上やお姉さんなキャラが強かった印象があるし
寧々さんってちょっと前に漫画版での発言がビッチっぽい・非処女っぽいでオタク大激怒！
みたいなニュースあったけどあれも騒いでるのは結局にわかとメディアだけで
本スレの寧々彼氏たちはほぼ無反応、落ち着いてスルーだったよ
漫画の寧々さんと俺の彼女の寧々さんは別人だから気にしないとか
愛するってのは例え裏切られても後悔しないことだ、とか悟り開いてて
これ本当に男オタなのかとびっくりした記憶がある
やっぱり世代の違いなのかな
みたいなニュースあったけどあれも騒いでるのは結局にわかとメディアだけで
本スレの寧々彼氏たちはほぼ無反応、落ち着いてスルーだったよ
漫画の寧々さんと俺の彼女の寧々さんは別人だから気にしないとか
愛するってのは例え裏切られても後悔しないことだ、とか悟り開いてて
これ本当に男オタなのかとびっくりした記憶がある
やっぱり世代の違いなのかな
この流れで思ったので考察依頼です
ラブ＋や夢小説のようにキャラ×自分を楽しんでる層は
彼氏や彼女が自分以外にもぞろぞろいるという状況は嫌じゃないんでしょうか？
女性向けのカプものでは相手が変わると無理・嫌いというケースが非常に多いので不思議です
ラブ＋や夢小説のようにキャラ×自分を楽しんでる層は
彼氏や彼女が自分以外にもぞろぞろいるという状況は嫌じゃないんでしょうか？
女性向けのカプものでは相手が変わると無理・嫌いというケースが非常に多いので不思議です
嫌な人はそもそもハマらないと思う
>>988
愛＋愛好家の自分から言うと、他人の彼女と自分の彼女は例え同じ容姿や声でも良く似たような別人だと思ってる
まず、彼女一人に対しても性格が三種から選べるし、髪型や髪の色、服装のセンスやアクセサリー、名前の呼び方も自分好みに染まってくれる
それに彼女通信っていう機能があって、彼女同士がDSの通信で彼に対する互いの想いをおしゃべりしあうこともあって例え同じ容姿の子でもやっぱり違う
つまり、NTRみたいな楽しみ方する様なのもいるかも知れんが、結局は基本的に彼女と自分がラブラブするゲームだからそれ以外は眼中にない、この一言に尽きる
自分の彼女は音音さんだが、>>974に概ね同意する
甘えさせて、何でも受け入れてくれる可愛いお姉さんって結構オタにはどストライク
2次元じゃなくて2.5次元だから余計に
三人と付き合ってみて一番しっくりした
ただ、愛＋スレの当初の伸びでは隣子>音音さん>真中だったはず
愛＋愛好家の自分から言うと、他人の彼女と自分の彼女は例え同じ容姿や声でも良く似たような別人だと思ってる
まず、彼女一人に対しても性格が三種から選べるし、髪型や髪の色、服装のセンスやアクセサリー、名前の呼び方も自分好みに染まってくれる
それに彼女通信っていう機能があって、彼女同士がDSの通信で彼に対する互いの想いをおしゃべりしあうこともあって例え同じ容姿の子でもやっぱり違う
つまり、NTRみたいな楽しみ方する様なのもいるかも知れんが、結局は基本的に彼女と自分がラブラブするゲームだからそれ以外は眼中にない、この一言に尽きる
自分の彼女は音音さんだが、>>974に概ね同意する
甘えさせて、何でも受け入れてくれる可愛いお姉さんって結構オタにはどストライク
2次元じゃなくて2.5次元だから余計に
三人と付き合ってみて一番しっくりした
ただ、愛＋スレの当初の伸びでは隣子>音音さん>真中だったはず
>>970がいないようなんで次スレ立ててくる
ごめん立ってた
うっかり立てられてないのかと勘違いしてました
うっかり立てられてないのかと勘違いしてました
そもそも疑似恋愛の為に作られたゲームと、原作にオリキャラ持ち込む夢小説は全く別物だろ
他所のおうちの○○ちゃん可愛いですね！
でもうちの○○ちゃんはもっと可愛いんですよ！的な感覚だと思う
でもうちの○○ちゃんはもっと可愛いんですよ！的な感覚だと思う
>>994
一次夢というものもある
一次夢というものもある
容姿や性格を選べるギャルゲーだと大体の場合は
「ウチの娘がいちばんかわいい」って心理になるもんじゃないの？
「ウチの娘がいちばんかわいい」って心理になるもんじゃないの？
>>988
極まってる人だと架空のキャラと教会で結婚式挙げる場合もあるらしいけど
他人に自分と同じキャラを嫁扱いされても腹がたたないのは
なんのかんの言って心の中では現実と架空の世界がきっかり区別できてて
ファンの間では好きな気持ちを共有する対象って意識があるからじゃないの
実際問題誰か一人が架空世界の登場人物の気持ちを独占する事なんて不可能だし
逆にそれが可能だから作中の元恋人とかはファン共通の敵になるんじゃないかと
(必ずしも総意ではないが)
キャラ同士のカプに関しては次元が違うから
個人の好みの違いとしか言いようがない
極まってる人だと架空のキャラと教会で結婚式挙げる場合もあるらしいけど
他人に自分と同じキャラを嫁扱いされても腹がたたないのは
なんのかんの言って心の中では現実と架空の世界がきっかり区別できてて
ファンの間では好きな気持ちを共有する対象って意識があるからじゃないの
実際問題誰か一人が架空世界の登場人物の気持ちを独占する事なんて不可能だし
逆にそれが可能だから作中の元恋人とかはファン共通の敵になるんじゃないかと
(必ずしも総意ではないが)
キャラ同士のカプに関しては次元が違うから
個人の好みの違いとしか言いようがない
むしろ同級生または後輩で過去に男有り描写されたら騒ぎになったかもしれない
過去に恋が上手くいかなかった経歴有り年上女性に
「俺あなたのために良い男になるから！頑張るから！」的路線は
目損一国で描かれるように王道シチュの一つだと思う
過去に恋が上手くいかなかった経歴有り年上女性に
「俺あなたのために良い男になるから！頑張るから！」的路線は
目損一国で描かれるように王道シチュの一つだと思う
1000
1001 ：１００１：
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| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
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(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://yuzuru.2ch.net/doujin/
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