【定番】絵柄、漫画表現の流行史17【斬新】
時代の流れとともに、同人界も絵柄の流行り廃りがあります。
今では定番になった絵柄や、斬新な絵柄
もはや過去のものとなってしまった絵などをまたーり語りましょう。
私怨・個人サイト直リン(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
荒しも華麗にﾇﾙｰしましょう。個人的好み語りや雑談は程々に。
前スレ
【定番】絵柄、漫画表現の流行史16【斬新】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230482437/
スレ用お絵描き掲示板（絵を例示するときに使ってください）
http://fox.oekakist.com/4251/
↑のログ倉庫
http://ovaelogde.gozaru.jp/
過去ログは>>2
今では定番になった絵柄や、斬新な絵柄
もはや過去のものとなってしまった絵などをまたーり語りましょう。
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過去スレ
おばさんや年寄りばかりのジャンル・カップリング
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090756329/
オヴァな絵・ジャンルを語るスレ2
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094805340/
【古今東西】絵柄の歴史【温故知新】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100874284/
【廻る廻るよ】ﾄﾞｼﾞﾝ絵柄今昔【時代はまわる】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110997165/
【定番】絵柄の流行史【斬新】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117805089/
【定番】絵柄の流行史６【斬新】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1127359906/
【定番】絵柄の流行史７【斬新】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140055449/
【定番】絵柄の流行史８【斬新】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144897145/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史【斬新】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151333904/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史10【斬新】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158414176/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史11【斬新】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1162492257/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史12【斬新】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166074621/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史13【斬新】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172889717/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史14【斬新】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186965411/-100
【定番】絵柄、漫画表現の流行史15【斬新】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214917891/
おばさんや年寄りばかりのジャンル・カップリング
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オヴァな絵・ジャンルを語るスレ2
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【古今東西】絵柄の歴史【温故知新】
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【廻る廻るよ】ﾄﾞｼﾞﾝ絵柄今昔【時代はまわる】
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【定番】絵柄の流行史【斬新】
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【定番】絵柄、漫画表現の流行史14【斬新】
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【定番】絵柄、漫画表現の流行史15【斬新】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214917891/
乙です
前スレ967は俗に言う「脳勃起絵」ってやつだな
>>1乙
>>5
廃れてはないよ、ただそういうアナログ塗りの人は時間がかかることが多いのに反して
発光表現とかは真似しやすいから描く人＋描く枚数の多さで埋もれてるだけ
SAIの台頭も大きいと思う、あれは慣れてなくてもテカテカツルツル塗りが得意だから
アナログ塗りが減ったというより絵描き人工的にテカテカ塗りが増えた感じ
オエビとかでも人が増えて若い子の割合が高くなるとそういう割合変化があるね
>>5
廃れてはないよ、ただそういうアナログ塗りの人は時間がかかることが多いのに反して
発光表現とかは真似しやすいから描く人＋描く枚数の多さで埋もれてるだけ
SAIの台頭も大きいと思う、あれは慣れてなくてもテカテカツルツル塗りが得意だから
アナログ塗りが減ったというより絵描き人工的にテカテカ塗りが増えた感じ
オエビとかでも人が増えて若い子の割合が高くなるとそういう割合変化があるね
未だによく見るけどな、アナログ風CG
ＳＡＩでテクスチャ入れれば、ペインターよりリアルアナログっぽい
右ーさんをみたいな水彩とか結構簡単にできるし
ＳＡＩでテクスチャ入れれば、ペインターよりリアルアナログっぽい
右ーさんをみたいな水彩とか結構簡単にできるし
>>5で言ってるのはどう見ても油絵系塗りの話だと思うが
水彩は廃れたこともないが流行ったこともないべ
水彩は廃れたこともないが流行ったこともないべ
>>7
つーかPainterの水彩使ったことないだろ
デジ水彩と6以前の水彩は本物の水彩質感シミュレータじゃないぞ
SAIの水彩はデジ水彩からさらに離れてオイルパステルっぽいのに
リアルアナログ水彩も何もない
つーかPainterの水彩使ったことないだろ
デジ水彩と6以前の水彩は本物の水彩質感シミュレータじゃないぞ
SAIの水彩はデジ水彩からさらに離れてオイルパステルっぽいのに
リアルアナログ水彩も何もない
前スレで出てた飛翔■の警官コメディ見たけど凄いな
ここで語られてた要素がほとんど入ってる
板状の▲瞼、瞳の真ん中ハイライト
ふにゃっとした口に大きい前歯
昔のアニメっぽい鼻の下三角と畳の目みたいな頬の線
そういえばカリスマ子さんとか昔からこんな感じだったな
前は古いなあと思って見てたんだけど今は何となくお洒落に見えてきて
我ながら世間の評判に左右されやすい単純な脳だとへこんだ
ここで語られてた要素がほとんど入ってる
板状の▲瞼、瞳の真ん中ハイライト
ふにゃっとした口に大きい前歯
昔のアニメっぽい鼻の下三角と畳の目みたいな頬の線
そういえばカリスマ子さんとか昔からこんな感じだったな
前は古いなあと思って見てたんだけど今は何となくお洒落に見えてきて
我ながら世間の評判に左右されやすい単純な脳だとへこんだ
論点ズレてると思うなあ
水彩は昔よりは市民権を得たという程度で
一世を風靡したアナログ塗りとは別物という話の流れでしょ
水彩は昔よりは市民権を得たという程度で
一世を風靡したアナログ塗りとは別物という話の流れでしょ
絵柄の流行って話す事なんかあるんか？
今はもう、どんな絵柄もアリみたいな感じになってるから
最先端の絵なんて全然わかんないぞ。
若い子がびっくりするほど古い絵柄を偏見なくインスパイアしてたり、
逆に30代40代が絵の新しさにやたらこだわったりするし。
>>10みたいに最初は「今どきコレはないわ〜w」と思っても
見なれてくると「これはこれで」とか思うようになる事が近年すごく増えた。
絵だけで判断すると名作発見に乗り遅れる時代だと思うわ今は。
今はもう、どんな絵柄もアリみたいな感じになってるから
最先端の絵なんて全然わかんないぞ。
若い子がびっくりするほど古い絵柄を偏見なくインスパイアしてたり、
逆に30代40代が絵の新しさにやたらこだわったりするし。
>>10みたいに最初は「今どきコレはないわ〜w」と思っても
見なれてくると「これはこれで」とか思うようになる事が近年すごく増えた。
絵だけで判断すると名作発見に乗り遅れる時代だと思うわ今は。
最近このスレを知りますた。
飛翔■って何ですか？
飛翔■って何ですか？
>>14
つ英訳
つ英訳
＞一世を風靡したアナログ塗り
というのがどんないまいちわからない
それこそ右ーさんとか、
よしづきふみち氏（透明水彩系？）や
貞本義行氏（不透明水彩系？）などの絵を想起していたんだが
>>8を読むと違うようだし
油彩系塗りってことは寺田克也氏みたいな塗り？
というのがどんないまいちわからない
それこそ右ーさんとか、
よしづきふみち氏（透明水彩系？）や
貞本義行氏（不透明水彩系？）などの絵を想起していたんだが
>>8を読むと違うようだし
油彩系塗りってことは寺田克也氏みたいな塗り？
17 ：絵柄：2009/07/07(火) 17:58:35 ID:y7E9N3qa0
>>14
ジャンプスクエア
ジャンプスクエア
俺的アナログ塗りのイメージは鶴田謙二なんだけど、
油彩系とは違う感じだな
油彩系とは違う感じだな
クッキリしてない線＋コッテリしてるけどはみ出しのない塗り
のラノベの表紙っぽいものをイメージしてた。
のラノベの表紙っぽいものをイメージしてた。
自分は冬目景を想定してた。
そんなけんか腰にならんでください
もうお前ら普通にアナログで水彩画描いてろよ
>>23
水彩こだわってる人にしかぱっと見わからんならどうでもよくないか？
水彩こだわってる人にしかぱっと見わからんならどうでもよくないか？
27 ：究極なアナログの滲み：2009/07/07(火) 20:20:57 ID:SG937p8/P
＿_＿＿_＿＿
＿_＿_＿/ヽ ヽ＿_＿_＿
￣||￣￣| | | ノ⌒ヽ_ |￣￣||￣
|| | | | （ ） | ||
|| ∧| | |. し〜ﾍ_ﾉ | ||
|| (´･|_| | (^) | ||
|| /つ |_|＿_＿_＿_＿ノ .||
|| しー-Ｊ .||
＿_＿_＿/ヽ ヽ＿_＿_＿
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|| しー-Ｊ .||
ペインター信者こわい
実は一度もCG塗りってやった事ないんだけど、やってみたいと思ってるんだ。
でも、先月買ったワ輪コムに入ってたフォトショエレメんつ
とかインストールしても全然、分からん。
自分のPCはXPでCの容量の残りは30％くらいあるし
絵の容量がデカいと止まるって言う人が多いけど
多分、自分のPCでだって使えると思うんだがイマイチ分からんままだ。
でも、先月買ったワ輪コムに入ってたフォトショエレメんつ
とかインストールしても全然、分からん。
自分のPCはXPでCの容量の残りは30％くらいあるし
絵の容量がデカいと止まるって言う人が多いけど
多分、自分のPCでだって使えると思うんだがイマイチ分からんままだ。
>>27
素敵な水彩画ですね
素敵な水彩画ですね
チラ裏いけよ
わかんない人にはソフトの違いって全然わかんないみたいだよね
絵描きでもオールアナログの人にCG水彩をガチアナログかと思ったって言われたことがある
何年も前の話で今ほどソフトもリアル質感ってほとでもなかったし自分にテクもなかったから驚いた
でも見る側にはわからなくても、楽しかったり凝った過程だと自己満足感あったりするんだよね
仕上がりも大事だけど過程を楽しむのも大事だ
絵描きでもオールアナログの人にCG水彩をガチアナログかと思ったって言われたことがある
何年も前の話で今ほどソフトもリアル質感ってほとでもなかったし自分にテクもなかったから驚いた
でも見る側にはわからなくても、楽しかったり凝った過程だと自己満足感あったりするんだよね
仕上がりも大事だけど過程を楽しむのも大事だ
「CGでアナログのような塗り」＝「一世を風靡したアナログ塗り」って
結局どういう絵のことだったんだろう
単にテクスチャを張り込んだり汚しを入れたりした絵
全般を指しているのかな
自分も>>5を読んだ時点ではみぎーさん思い出した
にじみ・混色など
「アナログならではの表現をデジタルで再現」という感じの絵から
近年は画面ならでは・RGBならではの表現が増えたねって意味かと
しかし、水彩じゃなくて油彩なんだよね？
よしづき、貞本、寺田、冬目風の着彩は
同人ではあまりやる人いないかもしれないけど、
一般の商業イラストはこういう「アナログの技法を活かしたCG」が
主流じゃないかと思う
鶴田は独特だな
寺田に比べてフォロワーがあまり出なかった印象
結局どういう絵のことだったんだろう
単にテクスチャを張り込んだり汚しを入れたりした絵
全般を指しているのかな
自分も>>5を読んだ時点ではみぎーさん思い出した
にじみ・混色など
「アナログならではの表現をデジタルで再現」という感じの絵から
近年は画面ならでは・RGBならではの表現が増えたねって意味かと
しかし、水彩じゃなくて油彩なんだよね？
よしづき、貞本、寺田、冬目風の着彩は
同人ではあまりやる人いないかもしれないけど、
一般の商業イラストはこういう「アナログの技法を活かしたCG」が
主流じゃないかと思う
鶴田は独特だな
寺田に比べてフォロワーがあまり出なかった印象
>>33
同人は作品発表のペースの速さが重視されがちだから
名前が挙がっている商業作家さんの絵みたいな
それなりの作業日数と労力をかけ、
隅々までじっくり描き込まれた大作然としたものより
作業効率が良く、かつ目を引く絵が
流行る傾向はあると思う
逆に言えば、見るからに労力が掛かりそうな絵や画風は
一定数はいても流行りにくそう
自ジャンルは背景の描き込まれた絵をほとんど見かけない
１人、背景をしっかり描き込む貞本風塗りの絵描きさんがいて
ある時その人の絵がパクられたことがあったが
背景は完全スルーだったｗ
同人は作品発表のペースの速さが重視されがちだから
名前が挙がっている商業作家さんの絵みたいな
それなりの作業日数と労力をかけ、
隅々までじっくり描き込まれた大作然としたものより
作業効率が良く、かつ目を引く絵が
流行る傾向はあると思う
逆に言えば、見るからに労力が掛かりそうな絵や画風は
一定数はいても流行りにくそう
自ジャンルは背景の描き込まれた絵をほとんど見かけない
１人、背景をしっかり描き込む貞本風塗りの絵描きさんがいて
ある時その人の絵がパクられたことがあったが
背景は完全スルーだったｗ
一時すげー流行ったアナログ的な塗りって
poo本家なんかでやたらとあった
油絵チックな厚塗りの事なんじゃない？
あれがドッと流行った頃、同時に明度や彩度が低めの中間色っぽい色使いが増えた
2000年前半〜半ば位かな？時期まではちょっとハッキリ分からない
一時は、ホント流行のジャンルサイトみると絵板風の厚塗り絵が沢山あったけど
今は大分落ち着いた（定番化した）
水彩塗りが流行ったのは、その厚塗りブームがちょっと落ち着き始めてからって感じで
まだ落ち着く一歩手前状態というか、流行りは現在進行形って感じする（厚塗りに比べて）
そんでまた、バケツ塗りやカラートーン貼ったみたいな
一見してデジタルだなと分かるポップな感じの塗り方も、戻ってきてる印象があるな
色んな塗り方が混在してる状態なのかも
エアブラシだけでふわーっとした、ヲヴァ絵っぽいと言われる様な塗りはまだ戻ってはないか
poo本家なんかでやたらとあった
油絵チックな厚塗りの事なんじゃない？
あれがドッと流行った頃、同時に明度や彩度が低めの中間色っぽい色使いが増えた
2000年前半〜半ば位かな？時期まではちょっとハッキリ分からない
一時は、ホント流行のジャンルサイトみると絵板風の厚塗り絵が沢山あったけど
今は大分落ち着いた（定番化した）
水彩塗りが流行ったのは、その厚塗りブームがちょっと落ち着き始めてからって感じで
まだ落ち着く一歩手前状態というか、流行りは現在進行形って感じする（厚塗りに比べて）
そんでまた、バケツ塗りやカラートーン貼ったみたいな
一見してデジタルだなと分かるポップな感じの塗り方も、戻ってきてる印象があるな
色んな塗り方が混在してる状態なのかも
エアブラシだけでふわーっとした、ヲヴァ絵っぽいと言われる様な塗りはまだ戻ってはないか
エアブラシふわ〜なオヴァ塗りってＣＧ普及し始めならまだしも
今時ないのはわからないのかと思ってたけど
もしかして時間重視な塗り方なんだろうかあれ
今時ないのはわからないのかと思ってたけど
もしかして時間重視な塗り方なんだろうかあれ
>>36
日本語でOK
日本語でOK
エアブラシふわ〜系はレトロ少女漫画系の絵で少し見る
色も一カ所一色であまり色数を使わない、塗りも手が込んでなくて
一見垢抜けない、色もやぼったい…これをあえてやってる感じ
明るくて透明感のある洋色をたくさん重ねた水彩塗りや
彩度低めな厚塗り中にあると目立つんだよねやってる人が多くないせいか
やってるのもそこそこ描ける一部の人って印象
下手な人だと手抜き、汚い、ダサい感じにしか見えないから
色も一カ所一色であまり色数を使わない、塗りも手が込んでなくて
一見垢抜けない、色もやぼったい…これをあえてやってる感じ
明るくて透明感のある洋色をたくさん重ねた水彩塗りや
彩度低めな厚塗り中にあると目立つんだよねやってる人が多くないせいか
やってるのもそこそこ描ける一部の人って印象
下手な人だと手抜き、汚い、ダサい感じにしか見えないから
少女漫画雑誌では、エアブラシふらふわ系をよく見かけるような
明らかにCGをカラーの手を抜くために導入したという感じの絵
明らかにCGをカラーの手を抜くために導入したという感じの絵
あれは、アナログでそれなりに描いて来た人が
カラ−にCGを導入してみたが、憶える気がないか、やってもだめだったかだよ
筆やコピックで塗ってきた感覚の入り抜きとラインがだせないから
ただのぼけ足のあるブラシ塗りだけになってしまう
敢えてやっているのではない
それでもアナログ塗りより時間はかえってかかって、非効率になることもしばしば
諦めて、先生よりCGできるアシにカラー担当させるところもあるよ……
カラ−にCGを導入してみたが、憶える気がないか、やってもだめだったかだよ
筆やコピックで塗ってきた感覚の入り抜きとラインがだせないから
ただのぼけ足のあるブラシ塗りだけになってしまう
敢えてやっているのではない
それでもアナログ塗りより時間はかえってかかって、非効率になることもしばしば
諦めて、先生よりCGできるアシにカラー担当させるところもあるよ……
アナログ水彩できれいな絵を描く人がCGに移行すると、
途端に色味とかに個性がなくなってがっかりすることも多いんだよな…
CGが増えてきた頃は、いかにも覆い焼きツールとか多用したような
ギラギラテカテカ＋原色って感じの人をよく見たけど
さすがに今はあんまり見なくなったな
途端に色味とかに個性がなくなってがっかりすることも多いんだよな…
CGが増えてきた頃は、いかにも覆い焼きツールとか多用したような
ギラギラテカテカ＋原色って感じの人をよく見たけど
さすがに今はあんまり見なくなったな
エアブラシ塗りっつーと放電映像が思い浮かぶ。
厚塗りが流行ってた頃に初めて見て
「エアブラシ塗りでもあそこまで華やかになるのか」とショック受けた。
厚塗りが流行ってた頃に初めて見て
「エアブラシ塗りでもあそこまで華やかになるのか」とショック受けた。
エアブラシ塗りというとボーイズBとか鳥山とか矢沢あいとか
エアブラシ塗りはフォトショをやりはじめた人が必ず陥る罠だw
でもCS以降はエアブラシのツールがブラシに統一されてから
この罠にかかる人がいなくなった。
あとハウツーやCGの普及で最初から綺麗なCG見本を見てる人は
この罠にかからない。
2000年より前の人だと大体がこのエアブラシ罠の餌食になってるね
エアブラシ塗りはフォトショをやりはじめた人が必ず陥る罠だw
でもCS以降はエアブラシのツールがブラシに統一されてから
この罠にかかる人がいなくなった。
あとハウツーやCGの普及で最初から綺麗なCG見本を見てる人は
この罠にかからない。
2000年より前の人だと大体がこのエアブラシ罠の餌食になってるね
鳥山氏は何でずっとあのままなんだろう…orz
アナログ時代の神カラーが懐かしい
アナログ時代の神カラーが懐かしい
もう年だから新しいツールに対する好奇心とかないんじゃないか…＞鶏山
若い人は絵を描きたいと思った頃にデジタル水彩やムラ残しまくりテクスチャ使いまくりが
流行ってたから、初めてCGに触れてブラシ試して「これじゃない！」って他を試すだろうね
最近の割となんでもありっぽい流れ＆上手い人でたまに見かけるから
頭からエアブラシ＝ダサいとは思わなくなった
自分でもエアブラシに挑戦しはじめたよ
流行ってたから、初めてCGに触れてブラシ試して「これじゃない！」って他を試すだろうね
最近の割となんでもありっぽい流れ＆上手い人でたまに見かけるから
頭からエアブラシ＝ダサいとは思わなくなった
自分でもエアブラシに挑戦しはじめたよ
つチラシ
鳥山絵はペインター使って変に塗りたくったら目も当てられなくなるんじゃ
基本線画の主張が強い絵だし
基本線画の主張が強い絵だし
鳥さはむしろ普通にアニメ塗りでもした方が
ずっと見栄えが良くなると思うんだ…
デジタル塗りは、黎明期から一通り塗り方が試されて
ようやく「画材」としてこなれてきたのかな、っていう印象
変に「デジタルだから！」と力が入ったり
「デジタルでアナログっぽく！」と無理くりいじり回したりとか
そのへんの時期を過ぎた感じ。
個々人が好きに使えるようになったというか。まあ使いこなせるかどうかはアレだけど。
ずっと見栄えが良くなると思うんだ…
デジタル塗りは、黎明期から一通り塗り方が試されて
ようやく「画材」としてこなれてきたのかな、っていう印象
変に「デジタルだから！」と力が入ったり
「デジタルでアナログっぽく！」と無理くりいじり回したりとか
そのへんの時期を過ぎた感じ。
個々人が好きに使えるようになったというか。まあ使いこなせるかどうかはアレだけど。
武内直子がデジタル塗りになった時ショックだったな…
アナログ時代はあんなにも魅力的だったのに
アナログ時代はあんなにも魅力的だったのに
いや竹内さんはアナログ時代からあんまり・・・
元々絵で魅せるタイプの漫画家じゃないしさ
元々絵で魅せるタイプの漫画家じゃないしさ
武内直子のカラーは綺麗だったな
ふわふわキラキラで、これぞ少女マンガ！って感じだった
あの華やかな色彩感覚をそのままデジタルに持ち込むと
けばけばしくなっちゃうのかね？
ふわふわキラキラで、これぞ少女マンガ！って感じだった
あの華やかな色彩感覚をそのままデジタルに持ち込むと
けばけばしくなっちゃうのかね？
何か分かるよ
少女マンガには少女マンガでいて欲しいっていうか・・・・
エヴァと同時期にカルト的人気を誇った
アニメのウテナもそうだけど
ああいう作家にもずっと少女マンガ系を貫き通して欲しい
変に時代に合わせて思いっきりCG塗りとかせんでいいから頼む
少女マンガには少女マンガでいて欲しいっていうか・・・・
エヴァと同時期にカルト的人気を誇った
アニメのウテナもそうだけど
ああいう作家にもずっと少女マンガ系を貫き通して欲しい
変に時代に合わせて思いっきりCG塗りとかせんでいいから頼む
ウテナは少女マンガ王道じゃなくセカイ系
つか「せんでいいから」とか何様
作業を楽にするためデジタル導入してるんだろうに
自分の好みに合わないからって「しないでください」ならまだしも
「しないでいい」という上から目線はないわ
つか「せんでいいから」とか何様
作業を楽にするためデジタル導入してるんだろうに
自分の好みに合わないからって「しないでください」ならまだしも
「しないでいい」という上から目線はないわ
ウテナの絵の漫画家さん、
ウテナの前から漫画読んでるけど
カラーめちゃくちゃ綺麗だよね
ウテナの前から漫画読んでるけど
カラーめちゃくちゃ綺麗だよね
セカイ系って絵柄じゃなく中身を表す言葉だと思うんだが
主人公の意志が世界に影響する、みたいなのがセカイ系でしょ
エヴァとかサイカノとか
エヴァとかサイカノとか
絵柄とまったく関係ないよ
今見るとほんと少女マンガ！って感じでキラキラきれいだなー竹内直子
今ガーリーでレトロな感じ流行ってるし、今後また似たような
傾向が流行ったりする
儀明日の影響か、凹凸のないびっくりするような
細長い手足にとんがり目じりの絵とか見かけるから
そのうち９０年代っぽい絵も出てきそう
数年前に流行った某★漫★画っぽい絵とか
今ガーリーでレトロな感じ流行ってるし、今後また似たような
傾向が流行ったりする
儀明日の影響か、凹凸のないびっくりするような
細長い手足にとんがり目じりの絵とか見かけるから
そのうち９０年代っぽい絵も出てきそう
数年前に流行った某★漫★画っぽい絵とか
>>57
ここは2chだからフツーに
そういう言い方しただけであって
特に上から目線で蔑んで発言したとか言うような
意味で言ったんじゃないし
全く他意はないよ
>>62
あー、じゃあ
間違いなくウテナもセカイ系だったんだなあ
でも、その分け方で行くと
○○レンジャーとか戦隊モノとかって
全部セカイ系にならないか？
俺達が守らないと地球が滅亡してしまうんだ！ってのばっかじゃん
ここは2chだからフツーに
そういう言い方しただけであって
特に上から目線で蔑んで発言したとか言うような
意味で言ったんじゃないし
全く他意はないよ
>>62
あー、じゃあ
間違いなくウテナもセカイ系だったんだなあ
でも、その分け方で行くと
○○レンジャーとか戦隊モノとかって
全部セカイ系にならないか？
俺達が守らないと地球が滅亡してしまうんだ！ってのばっかじゃん
アメリカの映画はみんなセカイ系だなｗ
セカイ系ってアングラっぽさがあって鬱っぽさがあるイメージ
暗さのあまりない、ハキハキと世界を救わなければ！系は違うと思ってた
暗さのあまりない、ハキハキと世界を救わなければ！系は違うと思ってた
うる☆やつらの第一話みたいなもんだと思えば分かりやすい
だからスレ違いだと（ｒｙ
分かったぞ
爽やか系の絵柄で
でもストーリーが暗くて鬱っぽくて
登場人物の性格も内面が無気力でダルそうで
厨二病的な思考が満載に入ってるのが
セカイ系なんだな
決して明るくないんだな！w
爽やか系の絵柄で
でもストーリーが暗くて鬱っぽくて
登場人物の性格も内面が無気力でダルそうで
厨二病的な思考が満載に入ってるのが
セカイ系なんだな
決して明るくないんだな！w
ID:8kEdtMry0
うぜえ、こいつ天然か真性か
うぜえ、こいつ天然か真性か
セカイ系といえば
エヴァの序と破見て思ったけど、ヒロイン達が昔の胴長ウナギ体型じゃなくて
今時のちょっと胴短めっつか、胸や腰の位置が上ぎみになってた気がした。
手足は相変わらず細くて長いんだけど、前ほど骨張ってない感じ
シンジの肩幅もあまりなで肩じゃなくなってたな
エヴァの序と破見て思ったけど、ヒロイン達が昔の胴長ウナギ体型じゃなくて
今時のちょっと胴短めっつか、胸や腰の位置が上ぎみになってた気がした。
手足は相変わらず細くて長いんだけど、前ほど骨張ってない感じ
シンジの肩幅もあまりなで肩じゃなくなってたな
>>74
どっちでもいいよ
ただ分かってやってるだけで。
ギスッた空気なんて嫌だしさ
今、暇だから話題変えるのに付き合ってるだけ
>>75
確かにそうだった
さり気なくエヴァも
今の時代の絵柄を無理なく取り入れてるんだなあ
どっちでもいいよ
ただ分かってやってるだけで。
ギスッた空気なんて嫌だしさ
今、暇だから話題変えるのに付き合ってるだけ
>>75
確かにそうだった
さり気なくエヴァも
今の時代の絵柄を無理なく取り入れてるんだなあ
破のアスカのギャグ顔は
一昔前すぎて逆に今っぽいと思ったな。狙いか
一昔前すぎて逆に今っぽいと思ったな。狙いか
なんかもう、「漫画表現の流行史カオススレ」が必要な感じだな
個人的に顔の表現が面白いのは蜩と某漫画
…と思ったけど、間違いなくあれはギャグ顔ではないな
あとこれもギャグ顔かどうかは分からないけど
「にへらーっと笑って歯がチラリと見えるデフォルメ絵」が
前と比べてあまり見かけなくなってきた気がする
見る場所によるのかもしれないけど
…と思ったけど、間違いなくあれはギャグ顔ではないな
あとこれもギャグ顔かどうかは分からないけど
「にへらーっと笑って歯がチラリと見えるデフォルメ絵」が
前と比べてあまり見かけなくなってきた気がする
見る場所によるのかもしれないけど
>にへらーっと笑って歯がチラリと見えるデフォルメ絵
ギャグでなくともよく見かける気が
顔で笑って内心泣いてって表現でよくないか
ギャグでなくともよく見かける気が
顔で笑って内心泣いてって表現でよくないか
>>82
90年代後半のグランジ流行りの時代を切り取ったような絵だと思ったけどな
90年代後半のグランジ流行りの時代を切り取ったような絵だと思ったけどな
ていうかエヴァはアニメはヒットしたけど漫画はそこまで…？
キャラデザは影響与えてても色塗りはそこまで、なあ
キャラデザは影響与えてても色塗りはそこまで、なあ
これいい！てなりだしたのは2000年でも
流行りだしたのはもうちょっとあとだと思うな、経験から言うと
2000年程度はまだCG始めました！て稚拙な人が多かった
流行りだしたのはもうちょっとあとだと思うな、経験から言うと
2000年程度はまだCG始めました！て稚拙な人が多かった
江波漫画は94年末開始だね
ちょっと画集で確認してみたけど、CGに移行しだしたのは98〜99年頃のようだ
この人のCGは自分のアナログ塗り（アクリル厚塗り系）再現に重点が置かれてるっぽいし、
塗りの流行には余り関係ないかな
ああいうアクリル塗りは、どっちかというとゲーム系でよく見た気がする
ちなみに体型はウナギというより、ウナギに移行する少し前
胴が小さくてえっらい細い、ハイウエスト・ハイレグの90年代アニメ絵の特徴が散見される
ただあのプラグスーツの独特の形態が、その後のウナギ傾向に影響したかもしれない
ちょっと画集で確認してみたけど、CGに移行しだしたのは98〜99年頃のようだ
この人のCGは自分のアナログ塗り（アクリル厚塗り系）再現に重点が置かれてるっぽいし、
塗りの流行には余り関係ないかな
ああいうアクリル塗りは、どっちかというとゲーム系でよく見た気がする
ちなみに体型はウナギというより、ウナギに移行する少し前
胴が小さくてえっらい細い、ハイウエスト・ハイレグの90年代アニメ絵の特徴が散見される
ただあのプラグスーツの独特の形態が、その後のウナギ傾向に影響したかもしれない
>>77
グレン裸眼のスタッフ参加してるから、そのせいかもしれん
グレン裸眼のスタッフ参加してるから、そのせいかもしれん
そういえば、ペインター使いが減った気がする。
ピクシブのデジ絵ツール見てるとたいていフォトショかSAIか両方の合わせ技だ。
以前はフォトショとペインターで人気二分してたな。
ピクシブのデジ絵ツール見てるとたいていフォトショかSAIか両方の合わせ技だ。
以前はフォトショとペインターで人気二分してたな。
Painterは元々市場が広い訳じゃないけど固定客はつくタイプだから
ちょっと前の厚塗りの話と一緒で、絶対量として格段に減ったわけではなく
増えまくった新規さんにいないために割合が極端に減ったように見えてるだけだと思う
ちょっと前の厚塗りの話と一緒で、絶対量として格段に減ったわけではなく
増えまくった新規さんにいないために割合が極端に減ったように見えてるだけだと思う
pixivは萌えジャンル集合体のようなものだからなあ。
ペインター塗りが合わない絵柄が集まるからというのもある気がする。
ペインター塗りが合わない絵柄が集まるからというのもある気がする。
Painterの歴史としては6ユーザーがMAXでそれから下降気味
元会社が何度も変わる、致命的バグ放置のまま毎度Verアップ
オタクが一番使ってた水彩ツールの仕様変更（これが9からデジ水彩として復活した）
フォトショの進化等々で廃れた所にSAIがきて致命的な感じ
あとハウツー本もでなくなったというのは大きいかも
ハウツー無しで使うにはブラシ回りが難しいのにマニュアルじゃ説明不足ときてる
鳥山はデジタルに移行する時に寺井の所に習いにいって
ツールの難しさに断念してフォトショになったというらしい
最初からフォトショので上手い人の所に習いに行ったなら
鳥山カラーはもっと違っていたかもしれないw
元会社が何度も変わる、致命的バグ放置のまま毎度Verアップ
オタクが一番使ってた水彩ツールの仕様変更（これが9からデジ水彩として復活した）
フォトショの進化等々で廃れた所にSAIがきて致命的な感じ
あとハウツー本もでなくなったというのは大きいかも
ハウツー無しで使うにはブラシ回りが難しいのにマニュアルじゃ説明不足ときてる
鳥山はデジタルに移行する時に寺井の所に習いにいって
ツールの難しさに断念してフォトショになったというらしい
最初からフォトショので上手い人の所に習いに行ったなら
鳥山カラーはもっと違っていたかもしれないw
・線補正機能
・角度変えながら描くのが自由自在
・同人絵というか漫画的イラストを描くことに特化したツール
・低価格
・ヘタすりゃクラックや期限切れ無料版スクショでタダで使える
ＳＡＩ人気ってこんな感じか
ＳＡＩだとそこそこ〜上手い、それ以外だとアレレな人はかなり多い
ソフトの力でレベルアップを図れるツールだと思う
フォトショとの併用は、ＳＡＩが加工機能が劣ってるからかと
シリーズもののファンタジーだとペインターっぽい厚塗り、水彩が多い気がする
・若干年齢が高い（経済的にも余裕）
・息の長い人が多いので昔ながらのツールを使ってる
・世界観に合う（これはＳＡＩでも実現可能だけど）
こんなとこかなと思った
・角度変えながら描くのが自由自在
・同人絵というか漫画的イラストを描くことに特化したツール
・低価格
・ヘタすりゃクラックや期限切れ無料版スクショでタダで使える
ＳＡＩ人気ってこんな感じか
ＳＡＩだとそこそこ〜上手い、それ以外だとアレレな人はかなり多い
ソフトの力でレベルアップを図れるツールだと思う
フォトショとの併用は、ＳＡＩが加工機能が劣ってるからかと
シリーズもののファンタジーだとペインターっぽい厚塗り、水彩が多い気がする
・若干年齢が高い（経済的にも余裕）
・息の長い人が多いので昔ながらのツールを使ってる
・世界観に合う（これはＳＡＩでも実現可能だけど）
こんなとこかなと思った
ツッコミどころだらけだな
>95
ペインター信者乙と言われたいのか？
だれも評判の事など言ってないだろ
オタで6を最後に以降のバージョンを使わなくなった人が多いと言ってる。
Painterからフォトショに変えた人、
SAIに変えた人が多数なのは明らかじゃないか
そうやってレスを被害妄想気味に捉えるのがペインター使いの悪い所だ
誰もソフトの善し悪しなど言ってない。
ペインター信者乙と言われたいのか？
だれも評判の事など言ってないだろ
オタで6を最後に以降のバージョンを使わなくなった人が多いと言ってる。
Painterからフォトショに変えた人、
SAIに変えた人が多数なのは明らかじゃないか
そうやってレスを被害妄想気味に捉えるのがペインター使いの悪い所だ
誰もソフトの善し悪しなど言ってない。
ペインターよりもsaiの水彩の方が扱いやすくて軽いってのもあると思う
ペインターは手軽に綺麗な絵を描きたいとか結果を急ぐタイプには向いてないイメージ
レイヤーなしで奥から塗っていくやり方とか
ペインターは手軽に綺麗な絵を描きたいとか結果を急ぐタイプには向いてないイメージ
レイヤーなしで奥から塗っていくやり方とか
敷居が低くて手軽で手頃でそこそこ不便なく使えるって所だろうね
ずっとペインター6使ってるけど、SAIは手軽そうだなってのは感じるしｗ
数年前は絵板であれこれやってみる人が多かったけど
今は初めから絵板じゃなくて、なんかしらのソフトって感じする
絵板はあくまでも落書きって感じに戻ったというか
それも手ブロ辺りに移動されてる感もあるけど
ずっとペインター6使ってるけど、SAIは手軽そうだなってのは感じるしｗ
数年前は絵板であれこれやってみる人が多かったけど
今は初めから絵板じゃなくて、なんかしらのソフトって感じする
絵板はあくまでも落書きって感じに戻ったというか
それも手ブロ辺りに移動されてる感もあるけど
しかし同人で太眉増えたな
最近はやりの忍玉や下手の影響もあるのか
リアルのメイクでも昔に比べ眉太めになったよね
最近はやりの忍玉や下手の影響もあるのか
リアルのメイクでも昔に比べ眉太めになったよね
絵板はCGI配布してる最大手が今行方不明だからな
新規にレンタルする企業とかも無くてそのまま衰退した感が
新規にレンタルする企業とかも無くてそのまま衰退した感が
>>96
毎度ID変えて乙だな、使ってもないのに評判以上に使用者数なんて信者以上におまえが分かってるはずないだろ
>>97=>>90の方がずっと正しいこと言ってるよ
>>100
忍たまのはやりって歳生きんでなくもう少し前だと思うがなあｗ
毎度ID変えて乙だな、使ってもないのに評判以上に使用者数なんて信者以上におまえが分かってるはずないだろ
>>97=>>90の方がずっと正しいこと言ってるよ
>>100
忍たまのはやりって歳生きんでなくもう少し前だと思うがなあｗ
お絵かきソフトにも信者争いがあったとは知らなかった…
SAIって10年前のコピックみたいなイメージだ
リア御用達でお手軽なとこといい
使いようによって結果に天地の差ができるとこといいw
SAIって10年前のコピックみたいなイメージだ
リア御用達でお手軽なとこといい
使いようによって結果に天地の差ができるとこといいw
SAIに限らずソフトって、高機能で重いのに進化し続けた反動が今来てる感じだね
何かに特化したシンプルで何かだけは他に負けませんってのが台頭してきてる
絵も懲りすぎたのから、あっさり系になってきてるしｗ
何かに特化したシンプルで何かだけは他に負けませんってのが台頭してきてる
絵も懲りすぎたのから、あっさり系になってきてるしｗ
そういえばコピック使ってる人って最近めったに見なくなったな
アナログ自体は一定数いるけど、水彩やインクがほとんどな気がする
アナログ自体は一定数いるけど、水彩やインクがほとんどな気がする
結果が天地の差って別にツールの問題じゃなく
地力の差だろ
地力の差だろ
>>108が地力の天井の見えた絵描きだということはわかった
SAIって使った事ないんだが、フォトショに比べて
どう？使いやすい感じ？
お手軽感がある、って言ってる人がこんなにいるなら
自分もｲﾝｽｺしてみようかなぁ
自分が今、求めてるのは軽く描ける（塗れる）ノリの感じで
早く仕上げる事ができるもの。
本格的な絵画とか、寺田絵みたいな超！神レベルを求めてるわけじゃなくて
凄く簡単に気張らずにできるのが欲しいと思ってる所なんだ
どう？使いやすい感じ？
お手軽感がある、って言ってる人がこんなにいるなら
自分もｲﾝｽｺしてみようかなぁ
自分が今、求めてるのは軽く描ける（塗れる）ノリの感じで
早く仕上げる事ができるもの。
本格的な絵画とか、寺田絵みたいな超！神レベルを求めてるわけじゃなくて
凄く簡単に気張らずにできるのが欲しいと思ってる所なんだ
>>112
スレチのような気はするんだが・・・
PSは元々絵描き用じゃないからぶっちゃけ比べようもないと思うよ、ジャンルが違いすぎる
強いて比べるとしたらSAIの筆全般はPainterのオイルパステルが近い
もの凄く混色に優れていて、逆に言うとなめらかに混色されすぎてムラを作りにくい
だからギャルゲ絵のようなぬめっとした柔らかい塗りに向いている
それより特筆すべきは縮小表示・回転表示のなめらかさで、下書きが物凄く楽
塗りは他のソフトという人でも、下書きと線入れまではSAIという人が多い
まあ一ヶ月試用できるから、試してみれば
スレチのような気はするんだが・・・
PSは元々絵描き用じゃないからぶっちゃけ比べようもないと思うよ、ジャンルが違いすぎる
強いて比べるとしたらSAIの筆全般はPainterのオイルパステルが近い
もの凄く混色に優れていて、逆に言うとなめらかに混色されすぎてムラを作りにくい
だからギャルゲ絵のようなぬめっとした柔らかい塗りに向いている
それより特筆すべきは縮小表示・回転表示のなめらかさで、下書きが物凄く楽
塗りは他のソフトという人でも、下書きと線入れまではSAIという人が多い
まあ一ヶ月試用できるから、試してみれば
SAIをやたら貶める発言が多いよなペインター使いって
ここ数年で出来た5000円の（ほぼ無料のソフト）と
10年以上続いてる5万するソフトを比べて何言ってるんだか
シェアをSAIにとられた事がそんな悔しいのか
と、こんな感じでCG板のスレで
必ずPainter信者はSAIを貶めるレスをSAIはPainter信者を煽るレスを
やりつづけて荒れる。
ここは絵柄スレなんだからツールの話はスレチだ
やりたきゃCG板逝け
ここ数年で出来た5000円の（ほぼ無料のソフト）と
10年以上続いてる5万するソフトを比べて何言ってるんだか
シェアをSAIにとられた事がそんな悔しいのか
と、こんな感じでCG板のスレで
必ずPainter信者はSAIを貶めるレスをSAIはPainter信者を煽るレスを
やりつづけて荒れる。
ここは絵柄スレなんだからツールの話はスレチだ
やりたきゃCG板逝け
saiってそんなに安かったんだ
ちょっと入れてみるかなー
ちょっと入れてみるかなー
ＳＡＩの天井が見えてるっていうか
フォトショもペインターも天井見えてるというか、同人で使われる範囲のことは
もうやり尽くされてる感じがする
これ以上新しいものが出る、というよりはリバイバルを繰り返す感じじゃないかな
最近のレトロっぽい絵柄みたいに
最近見るのは、アナログコラージュでラインストーンやレース素材なんかを
絵に貼り付けてスキャン、厚くて無理ならデジカメで撮った絵をよく見る
来るとは思ってたけどやっぱりきた
コピックも、小畑系ではなく「あえて」あまり凹凸や陰影なくさらっと
何かが流行ると、一部の流行りはじめやそれ以前からやってる結構上手めの人が
「大勢がやりだすと嫌」と思って他を模索して習得、それを魅力的だと思った
人が追従してまた増えて…の繰り返しなとこあるなあ
フォトショもペインターも天井見えてるというか、同人で使われる範囲のことは
もうやり尽くされてる感じがする
これ以上新しいものが出る、というよりはリバイバルを繰り返す感じじゃないかな
最近のレトロっぽい絵柄みたいに
最近見るのは、アナログコラージュでラインストーンやレース素材なんかを
絵に貼り付けてスキャン、厚くて無理ならデジカメで撮った絵をよく見る
来るとは思ってたけどやっぱりきた
コピックも、小畑系ではなく「あえて」あまり凹凸や陰影なくさらっと
何かが流行ると、一部の流行りはじめやそれ以前からやってる結構上手めの人が
「大勢がやりだすと嫌」と思って他を模索して習得、それを魅力的だと思った
人が追従してまた増えて…の繰り返しなとこあるなあ
>>113
自分に言ってるんだとしたらお門違いだ、メインがSAIでPSとPainterも使ってる人間なんだから
貶めてると思うのはお前にコンプレックスがあるせいじゃないのか？
SAIスレ住人でもあるが、住人はSAIが「ちょっと高級なコンビニおにぎり」ということで愛でていて
あれを決してフルコースだとは言わないからこそ愛してるんだぞ
自分に言ってるんだとしたらお門違いだ、メインがSAIでPSとPainterも使ってる人間なんだから
貶めてると思うのはお前にコンプレックスがあるせいじゃないのか？
SAIスレ住人でもあるが、住人はSAIが「ちょっと高級なコンビニおにぎり」ということで愛でていて
あれを決してフルコースだとは言わないからこそ愛してるんだぞ
ID:r1tqGHf40は自己レスして何がしたいんだ
お前の話はスレ違いだからもう黙れ
お前の話はスレ違いだからもう黙れ
>>117
レス番間違えてる
そんな、自分だけめいっぱい主張しておいてスレ違いだから終了ー
なんて言うワガママなおガキ様は無視しとけ
>>116
アナログコラージュなんて昔からありきたりの手法でｷﾀｰって言うのは10年ほど遅いと思う
レス番間違えてる
そんな、自分だけめいっぱい主張しておいてスレ違いだから終了ー
なんて言うワガママなおガキ様は無視しとけ
>>116
アナログコラージュなんて昔からありきたりの手法でｷﾀｰって言うのは10年ほど遅いと思う
ごめん
同人で使ってる範囲が狭いことを天井が見えてるなんて言い方するなよ
写真屋なんてプロだって全機能使いこなしてる人はいないくらいなんだから
それはツールの天井ではなく腕の天井でしかない
腕の問題なら実質天井はなく。同人で使う範囲なんてもんで狭める必要はない
写真屋なんてプロだって全機能使いこなしてる人はいないくらいなんだから
それはツールの天井ではなく腕の天井でしかない
腕の問題なら実質天井はなく。同人で使う範囲なんてもんで狭める必要はない
おまえらまとめてCG板のアプリスレに逝け
たかがソフトの機能に目くじらたててアホか
しかもスレ違いだ
たかがソフトの機能に目くじらたててアホか
しかもスレ違いだ
アプリの機能は絵柄の問題に大きく関わってくるから別にスレ違いでもない
アナログ→デジタルや水彩→コピックといった変化の話題と変わらん
あんなのは画材に過ぎないんだから
アナログ→デジタルや水彩→コピックといった変化の話題と変わらん
あんなのは画材に過ぎないんだから
>>114=>>118=>>122なんだとしたら納得できる
やたらと攻撃的でソフトの（主にSAIの）話題をストップさせたい
この前のことを根に持ってるPainter信者
とゲスパー
何にしろ使い方講座やなんかじゃないんだから
これこれこういう画材＝ソフトのはやりで絵柄もこれこれこういう風になった
ってのならいいんじゃない
やたらと攻撃的でソフトの（主にSAIの）話題をストップさせたい
この前のことを根に持ってるPainter信者
とゲスパー
何にしろ使い方講座やなんかじゃないんだから
これこれこういう画材＝ソフトのはやりで絵柄もこれこれこういう風になった
ってのならいいんじゃない
>>124
えっ
えっ
>>119
キターと思ったのはラインストーンやレース素材ってとこをそう思った
アナログコラーシュなんて同人以前にやってきた人たちがいるだろうけど
CGが流行ってからはＣＧ命！みたいな流れになってて
それに目新しさを感じなくなってきてまたアナログっぽい塗りや
リアルアナログを大いに取り入れるようにまたなってきたなーって
昔は取り入れるっていうかＣＧがないからアナログって
選択肢しかなかっただけってのもあるけどね…
キターと思ったのはラインストーンやレース素材ってとこをそう思った
アナログコラーシュなんて同人以前にやってきた人たちがいるだろうけど
CGが流行ってからはＣＧ命！みたいな流れになってて
それに目新しさを感じなくなってきてまたアナログっぽい塗りや
リアルアナログを大いに取り入れるようにまたなってきたなーって
昔は取り入れるっていうかＣＧがないからアナログって
選択肢しかなかっただけってのもあるけどね…
レースや千代紙素材は昔のCGでの使い方と違うよ
それにそんな流行った記憶ない
今のはテクスチャちっくに合成が絵に馴染んでる感じで
昔のはいかにも合成しました、貼りこみましたって感じのトーン的使い方
流行ってる素材といえば
草とか花とかツルのフォトショのシェイプ素材は流行ってる感じするわ
それにそんな流行った記憶ない
今のはテクスチャちっくに合成が絵に馴染んでる感じで
昔のはいかにも合成しました、貼りこみましたって感じのトーン的使い方
流行ってる素材といえば
草とか花とかツルのフォトショのシェイプ素材は流行ってる感じするわ
テクスチャ張り込みレースなんてそれこそ最近の話じゃないぞ
まだベタ合成の方が最近っぽい
まだベタ合成の方が最近っぽい
うーん、なんか素材の使い方で想定してる絵が各自違う気がする
例になるような画像ひっぱって来れない？
例になるような画像ひっぱって来れない？
辛抱アニメが昔の合成っぽいかな？
服の起伏に合わせずにベタッと乗せてある感じ
服の起伏に合わせずにベタッと乗せてある感じ
服の話なんかしてる奴いたのか？
背景の話じゃないのか
ぶっちゃけ服の起伏に模様を合わせるってのはテクスチャとベタ合成無関係に
フォトショを使う腕次第だ
背景の話じゃないのか
ぶっちゃけ服の起伏に模様を合わせるってのはテクスチャとベタ合成無関係に
フォトショを使う腕次第だ
背景ってより
ハンドメイドの雑貨みたいに
あくまでも絵を飾る素材として
イラストの上にレース置いてみたり
ナチュラルな布素材やラインストーン飾ってみたりしてるやつじゃないの？
CGが殆んど普及してなかった頃の女性向で
本の表紙にそういう飾りしているサークルさんとかいたけど
もう何年も前にそういうのは流行らなくなってたでしょ（ないわけじゃないけど）
ここんとこまた、そういうハンドメイド感たっぷりのデザインする人みかけるよ
ハンドメイドの雑貨みたいに
あくまでも絵を飾る素材として
イラストの上にレース置いてみたり
ナチュラルな布素材やラインストーン飾ってみたりしてるやつじゃないの？
CGが殆んど普及してなかった頃の女性向で
本の表紙にそういう飾りしているサークルさんとかいたけど
もう何年も前にそういうのは流行らなくなってたでしょ（ないわけじゃないけど）
ここんとこまた、そういうハンドメイド感たっぷりのデザインする人みかけるよ
あ、本物のレース飾ってスキャンしてんのか
そういう素材があってアナログチックに飾ってんのかまでは分からない
そういう素材があってアナログチックに飾ってんのかまでは分からない
最近の感覚が人によって違うからなー
こういった考察スレでは正確に○年と言って欲しいわ
こういった考察スレでは正確に○年と言って欲しいわ
そもそも
・１度もはやったことがない
・ＣＧでは最近だけどアナログなら多かった
・ＣＧでも一時はやってた
・ＣＧでも流行ってたレースとは別物
と根本的にみんな話が擦れ違ってるから
これはもうジャンルや傾向によって全然違ってたってことでいいんじゃないかな
・１度もはやったことがない
・ＣＧでは最近だけどアナログなら多かった
・ＣＧでも一時はやってた
・ＣＧでも流行ってたレースとは別物
と根本的にみんな話が擦れ違ってるから
これはもうジャンルや傾向によって全然違ってたってことでいいんじゃないかな
ここ1年位？若い人がいる様なジャンル
同人でしかみないから、例には出せないけど
ハンドメイドの母子手帳カバーとか、ブックカバーみたいなノリ
>>116が想像してたやつがそうなのかどうかまでは不明だけど
水彩で色を塗るナチュラル系っつーか
うみのちか系統みたいな、ザクザクした絵や線を引く人に多い印象
下手とか、若い人が多いジャンルで見かけるよ
定番化したのとはまた違う
違うというかCGでキャラの背景にして自然に取り込む感じとは違うんだ
より雑貨に近いというかなんというか
アナログであった→CGでも背景や服に取り込む（この時点では、あからさまだったり自然だったり色々）
→あからさまなのはあまり見なくなり、よりナチュラルに取り込むようになる（定番化）
→アナログに戻った・またあからさまになったという感じかな
同人でしかみないから、例には出せないけど
ハンドメイドの母子手帳カバーとか、ブックカバーみたいなノリ
>>116が想像してたやつがそうなのかどうかまでは不明だけど
水彩で色を塗るナチュラル系っつーか
うみのちか系統みたいな、ザクザクした絵や線を引く人に多い印象
下手とか、若い人が多いジャンルで見かけるよ
定番化したのとはまた違う
違うというかCGでキャラの背景にして自然に取り込む感じとは違うんだ
より雑貨に近いというかなんというか
アナログであった→CGでも背景や服に取り込む（この時点では、あからさまだったり自然だったり色々）
→あからさまなのはあまり見なくなり、よりナチュラルに取り込むようになる（定番化）
→アナログに戻った・またあからさまになったという感じかな
そうやって仮想敵を作ってるのは139自身だよ
思ってなくてもそういったレスをすると無意識の意識誘導になる
疑心暗鬼でスレがギスギスするから決めつけ認定はやめようよ
もっとマッタリ行こうぜ
思ってなくてもそういったレスをすると無意識の意識誘導になる
疑心暗鬼でスレがギスギスするから決めつけ認定はやめようよ
もっとマッタリ行こうぜ
え？
連投規制かかったんで携帯からだけど
138＝133ではあるけど（私）、他は知らないよ
ただ、流れで言われている定番化した様なのとはまたちょっとカラー違うのあるよーって思って書き込んだだけで…
連投規制かかったんで携帯からだけど
138＝133ではあるけど（私）、他は知らないよ
ただ、流れで言われている定番化した様なのとはまたちょっとカラー違うのあるよーって思って書き込んだだけで…
思ってなくても、じゃなくて思ってるから言ってるんでしょ
本人に「いいかげんにしてくれ」という意味で
本人に「いいかげんにしてくれ」という意味で
いやそっちの思ってるって意味じゃなくて
もういいや、日本語ってムツカシイ
もういいや、日本語ってムツカシイ
個人的にまたアニメ塗りが流行ってきてる気がするんだが
同人の表紙じゃそう多くないけど、オフだとアニメ塗り増えたよね
ただ昔のようなベタアニメ塗りじゃなくて
アニメ塗りのあとにエフェクト色々かけてる感じだけど
あと陰を単色よりグラデにしてることが多い感じ？
ただ昔のようなベタアニメ塗りじゃなくて
アニメ塗りのあとにエフェクト色々かけてる感じだけど
あと陰を単色よりグラデにしてることが多い感じ？
間違えた
オフだと→オンだと
オフだと→オンだと
何か最近影を紫系の色でつけてる人をよく見る気がする
肌や髪は普通の色で
肌や髪は普通の色で
それはさすがにちょっとあまりに最近と言うには昔からある手法＜陰紫
昔、油絵を描いてた時に紫影を使ってたな。やっぱり絵画系から来た技法なんかね？
今のリアルアナログラインストーン系はあえてのアナログ感だよね
CGでもデジカメとかでとったリアル毛糸やチェック布みたいな
背景素材使うのもあるけどそれよりさらにアナログ感というか
昔はCGがなかったからアナログでどうにか工夫を、だったんだろうけど
今はパッキパキのフラットなベタ塗りやいかにもCGです！な感じが拭えない
水彩厚塗りなCG絵に飽きてアナログ回帰したイメージ
一時期は光入れないフラットでマットな絵とかそんな素材使ったサイトが
スタイリッシュっな時期あったけど今はの主流は絵的な立体的を
通り越してリアル立体をPCの平面画像上で表現って時代なんだねえ
CGでもデジカメとかでとったリアル毛糸やチェック布みたいな
背景素材使うのもあるけどそれよりさらにアナログ感というか
昔はCGがなかったからアナログでどうにか工夫を、だったんだろうけど
今はパッキパキのフラットなベタ塗りやいかにもCGです！な感じが拭えない
水彩厚塗りなCG絵に飽きてアナログ回帰したイメージ
一時期は光入れないフラットでマットな絵とかそんな素材使ったサイトが
スタイリッシュっな時期あったけど今はの主流は絵的な立体的を
通り越してリアル立体をPCの平面画像上で表現って時代なんだねえ
…日本語でおＫ
>>151
イラスト業界では
昔ミスドの広告でリアルタッチのイラストを書いてた人が
紫の影をつけるのを同業者に流行らせた、と聞いた
背景にレースペーパーとか貼り付けるのは
80年代なかばの少女漫画で流行ったね
あれをCGで再現しようとしている試みか
イラスト業界では
昔ミスドの広告でリアルタッチのイラストを書いてた人が
紫の影をつけるのを同業者に流行らせた、と聞いた
背景にレースペーパーとか貼り付けるのは
80年代なかばの少女漫画で流行ったね
あれをCGで再現しようとしている試みか
自分も紫の影は結構前から見るしやってるなあ。
なんか絵を教える学校？とかですでに
「人物の影は黒系ではなく紫で入れると自然になります」
とか教えてるとかなんとか聞いた覚えがあるよ。
自分はギャルゲで見て綺麗だったからマネしたんだけどもｗ
なんか絵を教える学校？とかですでに
「人物の影は黒系ではなく紫で入れると自然になります」
とか教えてるとかなんとか聞いた覚えがあるよ。
自分はギャルゲで見て綺麗だったからマネしたんだけどもｗ
ムードのある照明下でもない限り
環境光は大抵青みを帯びるから
あながち間違いでは無い
流行と言うよりはオーソドックスな手法
環境光は大抵青みを帯びるから
あながち間違いでは無い
流行と言うよりはオーソドックスな手法
環境光が青系なのはヨーロッパのほうたから
アジアから見るとちょっと事情が違うのが絵にも現れてるよね、面白い
アジアから見るとちょっと事情が違うのが絵にも現れてるよね、面白い
>>152の言ってるラインストーン系ってあれか
キャラの元色と関係ない派手な原色や蛍光色を全面にごちゃごちゃ塗ってあるやつ？
あれやってる人はどの絵を見ても同じなんだよな…
ミラーボールと回るスポットライトのギラギラ感があって
レトロというよりおばちゃん臭くみえるんだ
キャラの元色と関係ない派手な原色や蛍光色を全面にごちゃごちゃ塗ってあるやつ？
あれやってる人はどの絵を見ても同じなんだよな…
ミラーボールと回るスポットライトのギラギラ感があって
レトロというよりおばちゃん臭くみえるんだ
原色でラインストーンみたいなのって手ブロの影響かも
初期の手ブロってカラーが原色で色数すくなくって塗り重ねできなかったから
その色を使って効果的に絵を魅せる為にデザイニングすると
ドットとかハートなど単純な形が一番楽に描けるのと
それを羅列するとデコっぽくなるので簡単に絵を着飾ることができた
初期の手ブロってカラーが原色で色数すくなくって塗り重ねできなかったから
その色を使って効果的に絵を魅せる為にデザイニングすると
ドットとかハートなど単純な形が一番楽に描けるのと
それを羅列するとデコっぽくなるので簡単に絵を着飾ることができた
>>161
ラインストーン系ってそうなのかﾄﾝ
>>162
上手い人が使えば仕上がりもいいだろうが、
ジャンルによってはそうじゃない原色とばし（全体を虹色にする）が目につくんだよ
どこの抽象画だよってやつが
ラインストーン系ってそうなのかﾄﾝ
>>162
上手い人が使えば仕上がりもいいだろうが、
ジャンルによってはそうじゃない原色とばし（全体を虹色にする）が目につくんだよ
どこの抽象画だよってやつが
ラインストーン使ってる絵とか見たことないんだが
どこらのジャンル逝けば見れるん？
どこらのジャンル逝けば見れるん？
最近、女性的センスのスタイリッシュな絵を描く男の人も増えたよなーと
ピクシブなんか見てると、昔の絵から見れるから辿ってみてくと
1年前は萌え系だったのに現在は頭身の高いスタイリッシュな絵になってたり
美大系な人が萌えっぽい絵になってたり、反対もしかり
女性向けの人が男性向け的な絵になったり
短期間で分野違いの絵に変貌してるのをよく見かける
ピクシブによって絵にたいしての情報が広がった結果なんだろうかね
ピクシブなんか見てると、昔の絵から見れるから辿ってみてくと
1年前は萌え系だったのに現在は頭身の高いスタイリッシュな絵になってたり
美大系な人が萌えっぽい絵になってたり、反対もしかり
女性向けの人が男性向け的な絵になったり
短期間で分野違いの絵に変貌してるのをよく見かける
ピクシブによって絵にたいしての情報が広がった結果なんだろうかね
いわゆるオサレっぽい、あっさりしてて性的要素が臭うシュールめな
絵を描く人のプロフに男性ってあって驚いたことがあるpixiv
昔の女性向けサイトでよくあった、明らかに女なのに
プロフにはわざと男って描いてるやつじゃないよな？と未だに思ってしまう
絵を描く人のプロフに男性ってあって驚いたことがあるpixiv
昔の女性向けサイトでよくあった、明らかに女なのに
プロフにはわざと男って描いてるやつじゃないよな？と未だに思ってしまう
>165
pixivほど広域なジャンルの絵がバカスカ集まる場所って、そういえば他になかったんだよな
投稿雑誌も雑誌ごとにカラーがあって、似たような絵が集まりがちだったし
でもプロフはいまいちアテにならないから、どうだか…
女と書いてるとウザイのが寄ってくるから男にしとくとか、pixivスレでも話題に上がってる
pixivほど広域なジャンルの絵がバカスカ集まる場所って、そういえば他になかったんだよな
投稿雑誌も雑誌ごとにカラーがあって、似たような絵が集まりがちだったし
でもプロフはいまいちアテにならないから、どうだか…
女と書いてるとウザイのが寄ってくるから男にしとくとか、pixivスレでも話題に上がってる
>>166
明らかに男だったのにサイトを乙女っぽく改装して日記の内容も口調も女の子っぽくして
性別不詳にしてる絵師もいるけど（らめぇの人じゃない）
最近は素で女性的センス持ってる男性絵師が増えたと思う
オサレなオタクが増えた影響かな
明らかに男だったのにサイトを乙女っぽく改装して日記の内容も口調も女の子っぽくして
性別不詳にしてる絵師もいるけど（らめぇの人じゃない）
最近は素で女性的センス持ってる男性絵師が増えたと思う
オサレなオタクが増えた影響かな
未来のキャラデザの人が男だって聞いてびっくりした
>>147
ただアニメ塗りにして終わり、じゃなくて、
ガウスぼかしやノイズなどを多用して、本物のTV画面（もしくはPCモニタ）
を真似した効果を再現してる人が増えてる気がした。
たしかに今のアニメの画面って、がんばればフォトショップだけでも
かなり似たようなエフェクトは再現できるんだよなー。
ただアニメ塗りにして終わり、じゃなくて、
ガウスぼかしやノイズなどを多用して、本物のTV画面（もしくはPCモニタ）
を真似した効果を再現してる人が増えてる気がした。
たしかに今のアニメの画面って、がんばればフォトショップだけでも
かなり似たようなエフェクトは再現できるんだよなー。
昔＝アナログ時代のアニメ塗りはカラートーンが主で
その後のエフェクトはホワイトくらいしかなかったからね
厚塗りなんかはアナログの再現を目指してる人が多いけど、
ある意味ツール的に一番進歩が可能になったのがアニメ塗りかもね
その後のエフェクトはホワイトくらいしかなかったからね
厚塗りなんかはアナログの再現を目指してる人が多いけど、
ある意味ツール的に一番進歩が可能になったのがアニメ塗りかもね
背景がグラデだったりするのも
今のセンスでやってると可愛いんだよね
水色〜黄色とかさ
グラデ背景にドット模様重ねたり、色々パターンがある（前からあるっちゃあるけど）
アニメ塗りで、色使いも派手めだけど
昔のそれより眼にまぶしい感じがしない気がする
なんか、まとまり感あるというか
今のセンスでやってると可愛いんだよね
水色〜黄色とかさ
グラデ背景にドット模様重ねたり、色々パターンがある（前からあるっちゃあるけど）
アニメ塗りで、色使いも派手めだけど
昔のそれより眼にまぶしい感じがしない気がする
なんか、まとまり感あるというか
昔からセンスのいい人がやれば背景グラデはかっこよかったが
今の人だってセンスなきゃどんなに背景書き込もうとかっこ悪いだろ
つか水色〜黄色は目にまぶしいとこがWeb2.0風でかっこいいんじゃないか
今の人だってセンスなきゃどんなに背景書き込もうとかっこ悪いだろ
つか水色〜黄色は目にまぶしいとこがWeb2.0風でかっこいいんじゃないか
いやいやいや、そんなの当たり前でしょｗ
そういうの前提で言ってんだよ＞個々のセンス
色は単なる例えだから…
描きこんでから思ったけど
あまり眼にまぶしく感じないのは、絵柄や線が以前より多少シンプル気味なせいかもしれない
洋服の皺の描き方とか、些細な所も全体で見ると違う印象に感じるのかも
特に線は、漫画だと別にそんな事もないんだけど
二次同人の表紙やオンのイラストだと、まっすぐ均一なのが割と多いし
オリジナル系だとまたちょっと違うかもしれないな
そういうの前提で言ってんだよ＞個々のセンス
色は単なる例えだから…
描きこんでから思ったけど
あまり眼にまぶしく感じないのは、絵柄や線が以前より多少シンプル気味なせいかもしれない
洋服の皺の描き方とか、些細な所も全体で見ると違う印象に感じるのかも
特に線は、漫画だと別にそんな事もないんだけど
二次同人の表紙やオンのイラストだと、まっすぐ均一なのが割と多いし
オリジナル系だとまたちょっと違うかもしれないな
>>175
シンプルだろうと細々してようと
それこそ個人によるとわかってるんなら
最近のセンスだけが可愛いなんて事はないだろ
要するに昔はその昔のセンスを可愛いと思ってただけだし
今は今のセンスを可愛いと思うから
今、昔のを見るとセンスがないと思うだけだろう
要するに見る側の意識が変わっただけ
シンプルだろうと細々してようと
それこそ個人によるとわかってるんなら
最近のセンスだけが可愛いなんて事はないだろ
要するに昔はその昔のセンスを可愛いと思ってただけだし
今は今のセンスを可愛いと思うから
今、昔のを見るとセンスがないと思うだけだろう
要するに見る側の意識が変わっただけ
昔とこれこれこう変わったってだけならともかく
かわいいってのは主観でしかないからねえ
シンプルな線＋グラデ＋黒ベタ影が増えたまでなら同意
かわいいってのは主観でしかないからねえ
シンプルな線＋グラデ＋黒ベタ影が増えたまでなら同意
シンプルと強弱がないのは別の観点じゃないか？
少年漫画でも少女漫画でも、商業の主流は主線に強弱がある線だね
シンプルでも太い細いのメリハリはある
アニメの主線もそう。主線だけでも動きやボリュームを表す必要があるから。
クール系、ナンセンス系、単調を味にする漫画は均一なミリペン的な絵が増えた。
（絵柄の劣化で均一線しか引けなくなった作家は除く…）
同人はアナログペン入れが苦手でも、ミリペンやハイテック、細いシャーペンでペン入れして
デジタル仕上げできるようになって均一線が増えてきたと思う
つけペンを使ったことがない人も増えた。
あとは瞳の描き方でも言われていた同人二次特有の、作家性の薄い雰囲気重視が好まれる傾向も
でも単調＝キレイとは違うし、元ネタがちょっとラフに見えても味のある線の作品が
受けてきているから、絵柄を原作に合わせていく系の女性向けは
少し変わってきたと思うよ。例えば今大増ジャンルの下手なんか均一線とは程遠いよね。
少年漫画でも少女漫画でも、商業の主流は主線に強弱がある線だね
シンプルでも太い細いのメリハリはある
アニメの主線もそう。主線だけでも動きやボリュームを表す必要があるから。
クール系、ナンセンス系、単調を味にする漫画は均一なミリペン的な絵が増えた。
（絵柄の劣化で均一線しか引けなくなった作家は除く…）
同人はアナログペン入れが苦手でも、ミリペンやハイテック、細いシャーペンでペン入れして
デジタル仕上げできるようになって均一線が増えてきたと思う
つけペンを使ったことがない人も増えた。
あとは瞳の描き方でも言われていた同人二次特有の、作家性の薄い雰囲気重視が好まれる傾向も
でも単調＝キレイとは違うし、元ネタがちょっとラフに見えても味のある線の作品が
受けてきているから、絵柄を原作に合わせていく系の女性向けは
少し変わってきたと思うよ。例えば今大増ジャンルの下手なんか均一線とは程遠いよね。
ぶっちゃけ下手は何もかもが下手だから
絵柄的には何の参考にもならん
同人的にジャンルが流行るのと絵柄の流行はあんま関係ない品
絵柄的には何の参考にもならん
同人的にジャンルが流行るのと絵柄の流行はあんま関係ない品
でもぶっちゃけ下手は原作に似せた絵柄のサークルカットや本に
まず人が集まっているからね
801が絵柄無関係にテンプレポエム状態なのは他ジャンルと変わらんが
まず人が集まっているからね
801が絵柄無関係にテンプレポエム状態なのは他ジャンルと変わらんが
流行を作るほどの牽引力は特にないけど
下手ジャンル内では下手本家っぽい絵柄が流行っているようだね
つーか女性向けジャンルではそれが普通か。
>178
デジタルのペン入れ機能で、強弱のある線を出せるようになってから
そういう線がむしろ増えてる気もするなあ
SAI線丸出しみたいなのも多いけど。
下手ジャンル内では下手本家っぽい絵柄が流行っているようだね
つーか女性向けジャンルではそれが普通か。
>178
デジタルのペン入れ機能で、強弱のある線を出せるようになってから
そういう線がむしろ増えてる気もするなあ
SAI線丸出しみたいなのも多いけど。
>強弱のある線を出せるようになってから
別にアナログだろうとデジタルだろうと
強弱出す人は出してたし出さない人は出してなかったし
ツールのせいでできるできないはこの場合ないだろう
別にアナログだろうとデジタルだろうと
強弱出す人は出してたし出さない人は出してなかったし
ツールのせいでできるできないはこの場合ないだろう
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『みんなが下手な絵師の話をしていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか下手リアの話になっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ＳＡＩ線丸出しってのはよくあるね
強弱があるというよりは、あの機能で入り抜きがはっきりわかる感じかな
強弱があるというよりは、あの機能で入り抜きがはっきりわかる感じかな
今はプロなんかの上手い人でもSAI丸出しの人結構いるね
テスト版の流行り始めの頃は、上手い人はSAIで描いててもSAIっぽくない絵の方がｶｯｺﾖｽみたいなのがあったけど
ペインターっぽい絵、フォトショっぽい絵みたいなくくりでSAIっぽい絵がマイナスにならなくなってきたのかも
テスト版の流行り始めの頃は、上手い人はSAIで描いててもSAIっぽくない絵の方がｶｯｺﾖｽみたいなのがあったけど
ペインターっぽい絵、フォトショっぽい絵みたいなくくりでSAIっぽい絵がマイナスにならなくなってきたのかも
昔CG板であったがSAI線そのままだと思われてた絵が
PainterやAzだったごまかされたーなんて例は結構あったんだから
SAIそのままというのは多分見てるがわの勝手な想像
PainterやAzだったごまかされたーなんて例は結構あったんだから
SAIそのままというのは多分見てるがわの勝手な想像
oCのことも思い出してあげてください
ごまかされたってなんだよそれｗ
ごまかしっつーと一時流行ってた、PSの機能をフル活用したような合成絵だなー
生絵はショボくても合成技だけは凄いという人は、いつも一定数はいるけどさ
生絵はショボくても合成技だけは凄いという人は、いつも一定数はいるけどさ
最近増えたよな、ほとんどテクスチャを見せられてるだけって絵
>>190も「一時流行ってた」と言ってるし
テクスチャばっかのは一昔前だと思うよ
テクスチャばっかのは一昔前だと思うよ
テクスチャ見せられてる絵ってよく出るが
どんなのだかいまいちわからん
どんなのだかいまいちわからん
ＳＡＩっぽいの補正線でＳＡＩ以外だったのってコミスタとか
ああいう線が描けるソフト以外で聞いたことないな
塗りはＰＳでも多種多様にできるね
自分で作らなくてもセットするだけで使えるテクスチャブラシも
色々配布されてるし
ああいう線が描けるソフト以外で聞いたことないな
塗りはＰＳでも多種多様にできるね
自分で作らなくてもセットするだけで使えるテクスチャブラシも
色々配布されてるし
>>194
だからそれが幻想だって話だろう
>>195のように勘違いしてる人多いけど元々ああいう線の走りはわんぱくペイント（現OC）だし
今となっては新規絵描きで線画を視野に入れたソフトは大半補正付きだし
だからそれが幻想だって話だろう
>>195のように勘違いしてる人多いけど元々ああいう線の走りはわんぱくペイント（現OC）だし
今となっては新規絵描きで線画を視野に入れたソフトは大半補正付きだし
>>196
ん？SAI線って単なる補正じゃなくて、SAIやコミスタにある機能で
ペン入れレイヤー（ベクター）でいじり倒した線なんじゃないの？
使ってたけどOCにはあった記憶がないよ
入り抜き太さ強弱全て修正しまくりましたーみたいな、ベクター独特な感がある
SAIほどいじらなくても、最近は補正強めの似たような線が多いね
ん？SAI線って単なる補正じゃなくて、SAIやコミスタにある機能で
ペン入れレイヤー（ベクター）でいじり倒した線なんじゃないの？
使ってたけどOCにはあった記憶がないよ
入り抜き太さ強弱全て修正しまくりましたーみたいな、ベクター独特な感がある
SAIほどいじらなくても、最近は補正強めの似たような線が多いね
入り抜きとベクターは無関係
ベクターの利点は単にあとからの修正と解像度の変化に耐えること
でもそんなのは見てる側にはわからんよ
ベクターの利点は単にあとからの修正と解像度の変化に耐えること
でもそんなのは見てる側にはわからんよ
ていうかベクター線の話だとしたら
真っ先にでるのはSAIじゃなくてイラレの方だよねえ？
真っ先にでるのはSAIじゃなくてイラレの方だよねえ？
SAIの場合、入り抜き強弱を後からつける人もいるんだから
無関係ってこともないと思うけど
無関係ってこともないと思うけど
いやだからSAIの場合じゃなくてね・・・
他のソフト色々使ってみなよ
他のソフト色々使ってみなよ
話が噛み合ってない気がする
SAIのペン入れレイヤーを知らない方々なのかな？
SAIのペン入れレイヤーを知らない方々なのかな？
むしろID:vy/1SzXGOの方が他のソフトを知らないって話だろｗ
つーかSAIっぽい絵ってペン入れ機能使った
きっちりペン入れしてある絵を想定してたのか
てっきりデフォ状態の鉛筆ツールでざざっと書いて
デフォ状態の水彩筆でばばっと塗ったみたいな絵を想定してるのかと思ってた
きっちりペン入れしてある絵を想定してたのか
てっきりデフォ状態の鉛筆ツールでざざっと書いて
デフォ状態の水彩筆でばばっと塗ったみたいな絵を想定してるのかと思ってた
なあ・・なんで脳板かCG板でやらないの？
>>193
見せてあげたいけど個人サイトばっかだからなあ
見せてあげたいけど個人サイトばっかだからなあ
テクスチャで派手に見せてる絵というとnaked apeやカズアキあたりを思い浮かべるなあ
あれをさらに重ねすぎてテクスチャ目立たせて元絵を誤魔化してる感じ？
あれをさらに重ねすぎてテクスチャ目立たせて元絵を誤魔化してる感じ？
知らなかったんで両方ググってみた
あの程度でテクスチャだけの部類に入ってるんだろうか…！
あの程度でテクスチャだけの部類に入ってるんだろうか…！
さすがに上に上げた２人をテクスチャだけとは思わんけど
前にカズアキの色塗り過程を見た時にテクスチャかける前の絵は
地味っつーか何のインパクトも無かったんで
テクスチャで相当印象の変わる絵（塗り）だなーと思った
前にカズアキの色塗り過程を見た時にテクスチャかける前の絵は
地味っつーか何のインパクトも無かったんで
テクスチャで相当印象の変わる絵（塗り）だなーと思った
講座やったのは何年も前のようだし今は塗り自体も凝ってるように思うけどな
テクスチャは置いといてあの手の絵柄って古くも見えるし新しくも見えるしよくわからん
定番と言えば定番な感じなのか？
ヤマト系のような気がするけどヤマト自体は今となってはすごく古く感じるし
テクスチャは置いといてあの手の絵柄って古くも見えるし新しくも見えるしよくわからん
定番と言えば定番な感じなのか？
ヤマト系のような気がするけどヤマト自体は今となってはすごく古く感じるし
そのヤマトも最近は塗りや色使いが変わってきてるんだよね
カズアキ塗りもそうだそここで言われてる「〜系の代表者」も
変化前のイメージで言われてる場合もあるんだろうな
ちょっとおもしろい
カズアキ塗りもそうだそここで言われてる「〜系の代表者」も
変化前のイメージで言われてる場合もあるんだろうな
ちょっとおもしろい
カズアキとかは塗りや線や白黒のバランスでかなり魅せるけど
たまに「ん？？？」と思うほどすごいぐっちゃぐちゃな体型だったりするな
デッサンというか基礎がすべてじゃないし崩れる＝悪いじゃないけど
むしろ流行る絵柄ってデッッサンきちんと！っていうのは少ないかもね
デッサンとれすぎてるとキャラに動きがなくなるしワンパタに見えがちかも
たまに「ん？？？」と思うほどすごいぐっちゃぐちゃな体型だったりするな
デッサンというか基礎がすべてじゃないし崩れる＝悪いじゃないけど
むしろ流行る絵柄ってデッッサンきちんと！っていうのは少ないかもね
デッサンとれすぎてるとキャラに動きがなくなるしワンパタに見えがちかも
>デッサンとれすぎてるとキャラに動きがなくなるし
いやこれは偏見
スポーツのポスター描いてる人だってデッサンしっかりしてることが基本だ
いやこれは偏見
スポーツのポスター描いてる人だってデッサンしっかりしてることが基本だ
スポーツのポスターはデッサンの上に巧妙に嘘加えてるから迫力出るんだよ
嘘っつーとあれだけど上手く演出する技術かな
嘘っつーとあれだけど上手く演出する技術かな
流行る絵柄、ことに同人で流行る絵柄はなんちゃってで描ける、
デッサンなんて勉強しなくても描ける絵柄な気がする
がっつり絵を描くのが好きな人もいるけど、苦労せず見栄えがいい絵を
描きたい人もたくさんいるからね
人間の目は全体さえよく見えれば細部が変でもいくらでもごまかせる
最近縦長の四角に棒のような手足がくっついたような
まるで変形合体ロボかレゴでできてるかみたいな体を絵をよくみる
ロボといっても直線はまったく使わず主線は細くてざかざかというかくたくた
写メで課題のデッサンとかあげてる人もこういう絵描いてたりするから
あえて崩してる場合が多いのかな
デッサンなんて勉強しなくても描ける絵柄な気がする
がっつり絵を描くのが好きな人もいるけど、苦労せず見栄えがいい絵を
描きたい人もたくさんいるからね
人間の目は全体さえよく見えれば細部が変でもいくらでもごまかせる
最近縦長の四角に棒のような手足がくっついたような
まるで変形合体ロボかレゴでできてるかみたいな体を絵をよくみる
ロボといっても直線はまったく使わず主線は細くてざかざかというかくたくた
写メで課題のデッサンとかあげてる人もこういう絵描いてたりするから
あえて崩してる場合が多いのかな
>>214
デッサンしっかりしたのが流行らないのは当然だと思うけど
そんなにデッサンしっかりしたのが描ける人は少ないんだから
流行らせたくても流行らないだけ
小畑や井上、鳥山なんかのセンスは認めてる人が多くても
多少のフォロワーしか出ないのは流行らせる側の一般人にそこまでの画力がないからだろう
カラオケであまりに巧い人の歌は流行らないのと同じ
デッサンしっかりしたのが流行らないのは当然だと思うけど
そんなにデッサンしっかりしたのが描ける人は少ないんだから
流行らせたくても流行らないだけ
小畑や井上、鳥山なんかのセンスは認めてる人が多くても
多少のフォロワーしか出ないのは流行らせる側の一般人にそこまでの画力がないからだろう
カラオケであまりに巧い人の歌は流行らないのと同じ
動きが出なくなるのはデッサンのせいじゃないよ。それこそデッサンがモノになってないから
スラダン全盛の頃にワラワラいた、無理に似せてデッサンに拘り過ぎカチカチに感じる絵
下手な人がデッサンに拘って漫画描くとまず陥るのが手足が短め(現実的な長さ)にすること
上手い人なら問題ないが不慣れな人が現実的に拘ると漫画的にはずんぐりむっくりにるから
スポーツのシーンなのに動きが無くガッチガチな絵がたくさんあった
スラダン全盛の頃にワラワラいた、無理に似せてデッサンに拘り過ぎカチカチに感じる絵
下手な人がデッサンに拘って漫画描くとまず陥るのが手足が短め(現実的な長さ)にすること
上手い人なら問題ないが不慣れな人が現実的に拘ると漫画的にはずんぐりむっくりにるから
スポーツのシーンなのに動きが無くガッチガチな絵がたくさんあった
いまいち画力のない人がそういう「しっかり画力のある人が描いたリアル系の絵」を描こうとすると
表面的にどうにか整ってるだけで動きもなんもない絵になりがちだよね…
ある程度記号化されてないと、素人絵師には難しい（自分だ）
表面的にどうにか整ってるだけで動きもなんもない絵になりがちだよね…
ある程度記号化されてないと、素人絵師には難しい（自分だ）
基本より先に応用を覚えちゃったような感じか
で、応用だけ覚えて基礎を覚えることをしないんだよね
デッサンしっかり系は同人だとファッショナブルデザイン系な作風でやってるイメージ
みんな外人もしくは外人顔かっこいい雑誌みたいなポーズとってるような
デザイン系なら動き出さなくていいし、オサレ系と言われる絵よりも見栄えがよくて合ってるし
デッサンしっかり系は同人だとファッショナブルデザイン系な作風でやってるイメージ
みんな外人もしくは外人顔かっこいい雑誌みたいなポーズとってるような
デザイン系なら動き出さなくていいし、オサレ系と言われる絵よりも見栄えがよくて合ってるし
アクションで動きが出ないのは単にデッサン力の問題だけじゃなくて、
画面の切り取り方とかコマ割りとかにも左右されるから
上手けりゃ描けるってもんでもないんじゃないかな
ちなみにだけど、自分の知ってるアクションの上手い人は
映画とかスポーツとかダンスのビデオをクロッキーしてるって言ってた
デッサン力も構図も勉強になるって
画面の切り取り方とかコマ割りとかにも左右されるから
上手けりゃ描けるってもんでもないんじゃないかな
ちなみにだけど、自分の知ってるアクションの上手い人は
映画とかスポーツとかダンスのビデオをクロッキーしてるって言ってた
デッサン力も構図も勉強になるって
アクションはアクションで別に勉強しないと描けないわな
勉強というか、動きのある絵が好きな人は自然とアクションを見るし描くんだろうけど
勉強というか、動きのある絵が好きな人は自然とアクションを見るし描くんだろうけど
上の流れはデッサンの取れた絵だと動きが出せないって話の否定であって
デッサンが上手ければ動きのある漫画が描けるって話じゃないと思うんだが
デッサンが上手ければ動きのある漫画が描けるって話じゃないと思うんだが
>>223
ファッショナブルデザイン系の外人顔の絵柄ってたとえば誰の絵のこといってるの？
外人顔というと一昔前の古いオバ絵を思い出して
あんまりファッショナブルでかっこいいイメージがしないのでピンとこない。
ファッショナブルデザイン系の外人顔の絵柄ってたとえば誰の絵のこといってるの？
外人顔というと一昔前の古いオバ絵を思い出して
あんまりファッショナブルでかっこいいイメージがしないのでピンとこない。
>>227
多田友美みたいなのを想像した
多田友美みたいなのを想像した
ああ、自分も>>223読んで多田さん連想したわ。
まぁ、タダ湯見みたいな、ガイジン系で雑誌のポスターみたいな
カッコいい決まったポーズ絵がウリの人も
実際に仕事で描くのは、そういうスポーツ漫画みたいな作風じゃないんだし
その絵柄に合ったストーリーだから別にいいんじゃないかな
自分に何が合ってるのか、って模索中の人は別として、
自分の絵柄に合わない事を分からないでやってる人ほど
目も当てられないっていうか、何て言っていいのかﾜｶﾗﾝ気分になって
可哀想になることはない
例えば、テキトーに出したと明らかに思われる流行のジャンルの
同人誌で、その人の絵柄に合わないのに
無理してポエムっぽいことしてたりとか
それとは正反対に、バリバリ少年漫画系な
大昔の熱血主人公が似合いそうな絵柄なのに
奇妙に今が流行の、変に暗くて意味が分からないまんま終わるような
よく分からない話の漫画かいてたり・・・・
その人も自分に何が合うのか、探してる最中だったんかいなあ
自分にとっては衝撃が強過ぎて十年前の出来事でも思い出すよ
カッコいい決まったポーズ絵がウリの人も
実際に仕事で描くのは、そういうスポーツ漫画みたいな作風じゃないんだし
その絵柄に合ったストーリーだから別にいいんじゃないかな
自分に何が合ってるのか、って模索中の人は別として、
自分の絵柄に合わない事を分からないでやってる人ほど
目も当てられないっていうか、何て言っていいのかﾜｶﾗﾝ気分になって
可哀想になることはない
例えば、テキトーに出したと明らかに思われる流行のジャンルの
同人誌で、その人の絵柄に合わないのに
無理してポエムっぽいことしてたりとか
それとは正反対に、バリバリ少年漫画系な
大昔の熱血主人公が似合いそうな絵柄なのに
奇妙に今が流行の、変に暗くて意味が分からないまんま終わるような
よく分からない話の漫画かいてたり・・・・
その人も自分に何が合うのか、探してる最中だったんかいなあ
自分にとっては衝撃が強過ぎて十年前の出来事でも思い出すよ
外人顔、動きの無い雑誌ポーズ、装苑等の奇抜な感じ、そばかすが好きそう、みたいな人は
他にもパッと名前は出てこないんだけどそれなりに見かけるな
ワダアルコとよく合同誌を出してた榎本って人もそんな感じだったような
多田って聞いて多田かおる絵が思い浮かんで一瞬混乱したのは何でだろう
リアルタイムでは苦手な絵だったのに今見るとすごく可愛くて好きだ
他にもパッと名前は出てこないんだけどそれなりに見かけるな
ワダアルコとよく合同誌を出してた榎本って人もそんな感じだったような
多田って聞いて多田かおる絵が思い浮かんで一瞬混乱したのは何でだろう
リアルタイムでは苦手な絵だったのに今見るとすごく可愛くて好きだ
主線無し筆跡上等！みたいなザカザカ厚塗り系って見なくなったなーと思って
以前良く見てたサイト数件廻ってみたら全員主線有りな滑らかな絵になってた
まったく正反対と思えるアニメ塗りの人も何人かいた
昔の絵がまだ見られる人もいたけど、うわっ雑な絵だなーとしか思えなかった
一時期、そういう絵がすごく好きだっただけに感慨深かったよ
以前良く見てたサイト数件廻ってみたら全員主線有りな滑らかな絵になってた
まったく正反対と思えるアニメ塗りの人も何人かいた
昔の絵がまだ見られる人もいたけど、うわっ雑な絵だなーとしか思えなかった
一時期、そういう絵がすごく好きだっただけに感慨深かったよ
行ってるトコ違うのか、まだまだそういう塗り見かけるなあ
流行る前からやってたような人たちだったし、自分がその塗り好きなんだろうな
流行る前からやってたような人たちだったし、自分がその塗り好きなんだろうな
そういうとこって単に絵柄の好みが変わったのもあるだろうけど
同人やったりプロやったりで印刷された絵を見て
それ用に塗り方を変えたのかもしれないね
同人やったりプロやったりで印刷された絵を見て
それ用に塗り方を変えたのかもしれないね
むしろ塗り跡残しが多い印象だが
とくにフォトショのブラシ円状なまま残った
雑に塗った風だけどあえて残してる
サムネで見ると綺麗なリアル塗りに見えるんだけど
クリックして元サイズみると塗り跡だらけみたいな
商業だと聖お兄さん描いてる人がそんな塗りだ
とくにフォトショのブラシ円状なまま残った
雑に塗った風だけどあえて残してる
サムネで見ると綺麗なリアル塗りに見えるんだけど
クリックして元サイズみると塗り跡だらけみたいな
商業だと聖お兄さん描いてる人がそんな塗りだ
日本語でおＫ
サムネで綺麗な塗りに見えるってのはよくあるね
全体的に色の乗せ方が上手くなってるからだろう
全体的に色の乗せ方が上手くなってるからだろう
>>236
え？普通に分かるよ
え？普通に分かるよ
>>235はPainterスレの誤爆じゃねーの？
ちょうど似たような話題やってたし
ちょうど似たような話題やってたし
絵柄か？って話題だけど、最近８０〜９０年代によくあった
子供むけっぽいファンシーな魚の模様のワンピや浮き袋の絵をやたらと見る
数年前には使ったらダサいってレベルじゃなかったなー
流行ってのはそんなもんだけど手のひらをかえしたように
ダサイと良いが逆転するよね
子供むけっぽいファンシーな魚の模様のワンピや浮き袋の絵をやたらと見る
数年前には使ったらダサいってレベルじゃなかったなー
流行ってのはそんなもんだけど手のひらをかえしたように
ダサイと良いが逆転するよね
最近女子高生達のスカートが軒並み長くなってきているのも
流行ガエリなのかね…
まだ短い方が可愛いと思う自分はきっともう古いんだな
流行ガエリなのかね…
まだ短い方が可愛いと思う自分はきっともう古いんだな
>>241
どこに行けばやたらと見られるようになるんだｗ
それに子供向けだって大人の縮小図として売り出されるから
定番になってなきゃ売られ続けはしなかったでしょ
昔から一定数にはかわいいと思われ続けてたってことで
数年前だってそこまでダサくはないと思うよ
どこに行けばやたらと見られるようになるんだｗ
それに子供向けだって大人の縮小図として売り出されるから
定番になってなきゃ売られ続けはしなかったでしょ
昔から一定数にはかわいいと思われ続けてたってことで
数年前だってそこまでダサくはないと思うよ
>>241
レトロ好き層っつうのがいて、割合定番化してるのかもしれない
宇山あゆみ？とかそっち系ならここ10年ほどは毎年一定数でそういうの
見かけるよ
８０ｓはさすがにここ最近やっと見かける感じだけど
>>242
それもまだ一部分だよね。奈良だったっけか
全体に長くなったとはいえ以前ほど長くはならない感じ
レトロ好き層っつうのがいて、割合定番化してるのかもしれない
宇山あゆみ？とかそっち系ならここ10年ほどは毎年一定数でそういうの
見かけるよ
８０ｓはさすがにここ最近やっと見かける感じだけど
>>242
それもまだ一部分だよね。奈良だったっけか
全体に長くなったとはいえ以前ほど長くはならない感じ
東京も長くなって来てる
246 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/07/15(水) 23:08:37 ID:EQ4Z+SSX0
大阪も制服がミニスカート指定の学校以外は
５．６年前から結構長かった
５．６年前から結構長かった
うち埼玉〜
東北の片田舎、紺や黒ソックスの丈が短くなってきてる
制服のスカート丈は、キャラの性格によって変えて欲しいです
>>249
全員ミニスカニーソだと絶対領域のありがたみが無いね
全員ミニスカニーソだと絶対領域のありがたみが無いね
いいかげん絵柄に関係ない地元スカート話は終わりにしてくれ
関係無いって事はないだろう。
関係ない以上に自分語りウザい
>240
誤爆じゃないよ
232の流れにたいしてのレス
フォトショのブラシ後残しな絵柄の話してるのに
なんでそこでPainterのスレがでてくんの？
誤爆じゃないよ
232の流れにたいしてのレス
フォトショのブラシ後残しな絵柄の話してるのに
なんでそこでPainterのスレがでてくんの？
>>255
アンカーもつけずに直前のレスへのレスもなしに分かれという方が無理だろ、何言ってんだ
つーか>>232だって別にPSの話なんかしてないのに何言ってんだ
それに>>240だってなぜペインタースレを持ち出したか理由は書いてあるのに何言ってんだ
やっぱり日本語でおｋな人だなあ
アンカーもつけずに直前のレスへのレスもなしに分かれという方が無理だろ、何言ってんだ
つーか>>232だって別にPSの話なんかしてないのに何言ってんだ
それに>>240だってなぜペインタースレを持ち出したか理由は書いてあるのに何言ってんだ
やっぱり日本語でおｋな人だなあ
>>252
服の流行に絡めて絵柄を語るとかなら関係あるが
服のことばかりで自分の地域ではこれこれこう、という話はさすがに。
ちょっとならいいけど、わざわざ蒸し返してまで続ける関連性はないだろう
>>255
今回は名前欄間違えてるし前回はアンカーないしおっちょこちょいな人だとは思うけど
もうちょっと投稿前に見直した方がいいと思うよ、色々
服の流行に絡めて絵柄を語るとかなら関係あるが
服のことばかりで自分の地域ではこれこれこう、という話はさすがに。
ちょっとならいいけど、わざわざ蒸し返してまで続ける関連性はないだろう
>>255
今回は名前欄間違えてるし前回はアンカーないしおっちょこちょいな人だとは思うけど
もうちょっと投稿前に見直した方がいいと思うよ、色々
Painter信者は相変わらず痛いなぁ
クリィミーマミとかも人気なのは
レトロと関係あり？
レトロと関係あり？
80年代魔法少女はレトロ流行の一つだろうね
親がDVD買ったからとか、再放送やニコつべで見てかわいかったからとか
そういうのをよく見かける
親がDVD買ったからとか、再放送やニコつべで見てかわいかったからとか
そういうのをよく見かける
モサレ系（24年組フォロワー系）よりちょっと年代があがった
80年代前半から中盤くらいまでの少女漫画系の絵が
増えてる感じがするのは気のせいじゃなかったか
塗りもふわふわした感じのファンタジックな感じに仕上げてたりして
80年代前半から中盤くらいまでの少女漫画系の絵が
増えてる感じがするのは気のせいじゃなかったか
塗りもふわふわした感じのファンタジックな感じに仕上げてたりして
今の若い世代というのが中学生くらいなら
丁度親たちが見てた年代だろうからね
（もうちょっと下の世代かな？三十代前半くらい？）
丁度親たちが見てた年代だろうからね
（もうちょっと下の世代かな？三十代前半くらい？）
>>263
だから、親世代から来た魔法少女ファンはいつの時代も一定数いたってこと
だから、親世代から来た魔法少女ファンはいつの時代も一定数いたってこと
親世代がマミをずっと好きなのは当然だけど、下の世代にもそんなにずっと人気なの？
魔法少女、しょこたんが好きって言ってから
若い子のファンが増えた印象がある
若い子のファンが増えた印象がある
98年のファンシーララまで12年もシリーズが空いてるし
今の10代〜20代前半だと大半は80'sブームで入ったんじゃないかと思う
今の10代〜20代前半だと大半は80'sブームで入ったんじゃないかと思う
普通のおしゃれな男性用服店で、マミのTシャツとか売っててびっくりした
今の若いのはケーブルＴＶが普及して
アニメ専門チャンネルに子守してもらってた世代じゃないのかなあ
それほどオタクじゃない子でもレトロアニメを知ってたりするよね
アニメ専門チャンネルに子守してもらってた世代じゃないのかなあ
それほどオタクじゃない子でもレトロアニメを知ってたりするよね
>>232だけど言葉足らずだったね、聖兄は違うわ…ごめんよ
漫画絵を無理やり油絵風にしたみたいな絵のことが言いたかった
アート系ではまだまだ見るっていうか定番だけど、漫画絵でやってるのは減ったような
確かに見ているところが違うだけかもしれない
でも本当にアニメ絵ばっかりになってきたよね
好きな絵師にアニメーターの名前を挙げる人も増えた気がする
Pixivでもアニメタ系特有の一見雑な落書きにしか見えないような絵が伸びてたり
自分もそういう絵が大好物だ、どんなに凝った絵を見るよりテンションが上がる
うーん、通じているか不安なんだけどわかってもらえてるだろうか
漫画絵を無理やり油絵風にしたみたいな絵のことが言いたかった
アート系ではまだまだ見るっていうか定番だけど、漫画絵でやってるのは減ったような
確かに見ているところが違うだけかもしれない
でも本当にアニメ絵ばっかりになってきたよね
好きな絵師にアニメーターの名前を挙げる人も増えた気がする
Pixivでもアニメタ系特有の一見雑な落書きにしか見えないような絵が伸びてたり
自分もそういう絵が大好物だ、どんなに凝った絵を見るよりテンションが上がる
うーん、通じているか不安なんだけどわかってもらえてるだろうか
>でも本当にアニメ絵ばっかりになってきたよね
誰もこんな話してないわけだが
ほんとにもうちょっと落ち着けって
誰もこんな話してないわけだが
ほんとにもうちょっと落ち着けって
アニメっぽい絵柄の方が、目立つし、
目に入りやすいし、覚えてる人も多い、ってだけでは・・・・・
目に入りやすいし、覚えてる人も多い、ってだけでは・・・・・
アニメ塗りでも昔とちがって影をあまりつけない絵が増えた感じがする
アナログ時代のアニメ塗りからCG創世記（2000年くらいまで）は3段影
（肌ベース、ベースより明るい色、薄い影、濃い影+ハイライトみたいな）
2000年以降2段影（肌ベース、明るい色、影+ハイライト）
最近のは最小限影（肌ベース、鼻や耳の穴、首もとの最低限影+ハイライト）
さらにオサレ系の絵だと影じたいをグラデですませるみたいな、
アニメ映画の時をかける少女（同監督のサマーウオーズ）とかなイメージ
アナログ時代のアニメ塗りからCG創世記（2000年くらいまで）は3段影
（肌ベース、ベースより明るい色、薄い影、濃い影+ハイライトみたいな）
2000年以降2段影（肌ベース、明るい色、影+ハイライト）
最近のは最小限影（肌ベース、鼻や耳の穴、首もとの最低限影+ハイライト）
さらにオサレ系の絵だと影じたいをグラデですませるみたいな、
アニメ映画の時をかける少女（同監督のサマーウオーズ）とかなイメージ
影なし系はサザエさん系で昔からあったし
影あり系も最新エヴァその他で今も多いし
単に系統の違いでは
影あり系も最新エヴァその他で今も多いし
単に系統の違いでは
影なし系でエヴァっぽいのを描く人が増えたってことじゃ？
塗りだけじゃなく線画自体書き込みの少ないこなれた感じの絵が増えた気がする
塗りだけじゃなく線画自体書き込みの少ないこなれた感じの絵が増えた気がする
エヴァの書き込みが少ないとか冗談だろオイ
エヴァ書き込み多いか？どのへんが？
俺が見てるエヴァと>>280が見てるエヴァは違うのかもしれない
つか少なくない＝多い ではないし
つか少なくない＝多い ではないし
アニメ絵にしては一本線じゃないけど書き込んでる印象はないけどな
少なくないと多いの間とかビミョーな話はｼﾗﾈ
少なくないと多いの間とかビミョーな話はｼﾗﾈ
つか280が書き込み多いと思ってるアニメ絵を挙げろよ
聞いといて普通の絵はｼﾗﾈはないだろ
聞いといて普通の絵はｼﾗﾈはないだろ
エヴァはすっきり系で描きこみ少ないと自分も思うが
あくまで人物の描写の話ね
服の皺に斜線で影入れたり線に強弱つけたりする
漫画絵タイプは確かにモノクロ絵でもあんまり見ないかも
オンだから？
今は下絵からデジタルだから自然とアニメ系になるのかな
あくまで人物の描写の話ね
服の皺に斜線で影入れたり線に強弱つけたりする
漫画絵タイプは確かにモノクロ絵でもあんまり見ないかも
オンだから？
今は下絵からデジタルだから自然とアニメ系になるのかな
江波の線画はアニメとしては普通くらいでは
塗りに関しては、90年代からの三段階影で最近のアニメにしては割と多めな印象
最近のアッサリ影つーと、一番極端なのが軽音！とかあの辺の、影もハイライトもほとんどないタイプ
ここ最近のアニメざっと漁ってみたけど、彩度抑えめ影少なめが主流だなあ
何て言うかちょっと前は深夜に地味にやってたような感じの。
塗りに関しては、90年代からの三段階影で最近のアニメにしては割と多めな印象
最近のアッサリ影つーと、一番極端なのが軽音！とかあの辺の、影もハイライトもほとんどないタイプ
ここ最近のアニメざっと漁ってみたけど、彩度抑えめ影少なめが主流だなあ
何て言うかちょっと前は深夜に地味にやってたような感じの。
んではちょっとした見本
1995〜96 エヴァ
http://dec.2chan.net:81/24/src/1247679569789.jpg
1998〜1999 さくら
http://dec.2chan.net:81/24/src/1247738676296.jpg
2003 F-ZERO
http://dec.2chan.net:81/24/src/1247737607180.jpg
2009 東京マグニチュード
http://dec.2chan.net:81/18/src/1247759506296.jpg
2009 プリンセスラバー
http://dec.2chan.net:81/18/src/1247849323613.jpg
2009 オオカミと香辛料
http://dec.2chan.net:81/24/src/1247766102037.jpg
オオカミとプリンセスが今のアニメの一般的なカラーじゃないかな
東京マグニチュードはイノタミ枠だから普通のアニメより
オサレ度高いので色の配色とかが他のアニメとかなり違う
1995〜96 エヴァ
http://dec.2chan.net:81/24/src/1247679569789.jpg
1998〜1999 さくら
http://dec.2chan.net:81/24/src/1247738676296.jpg
2003 F-ZERO
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2009 東京マグニチュード
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2009 プリンセスラバー
http://dec.2chan.net:81/18/src/1247849323613.jpg
2009 オオカミと香辛料
http://dec.2chan.net:81/24/src/1247766102037.jpg
オオカミとプリンセスが今のアニメの一般的なカラーじゃないかな
東京マグニチュードはイノタミ枠だから普通のアニメより
オサレ度高いので色の配色とかが他のアニメとかなり違う
髪の毛のハイライトをスッと一筆で入れるようになったのは
CGの影響？それともシンプルオシャレ系の流行？
CGの影響？それともシンプルオシャレ系の流行？
ギャルゲエロゲは髪の影やハイライトを
パスで入れるのでその流れでは？
パスで入れるのでその流れでは？
髪のハイライトにしろ顔の赤みにしろ
本当は影形にあわせてパス使ったりブラシで丁寧にかかないといけないが
↓
もう、納期が間に合わねえマスターアップカウントダウン
↓
丁寧になんか塗ってられねえorブラシで削ってる暇ねえ
↓
とりあえず色つけとけ、ハイライト？のってりゃいいyo！
↓
納期
↓
商品化
↓
絵師達に広がる
アニメも同じだけど、締め切りによる手抜き、苦肉の策が
記号化されるというのは面白いなぁ
あと手抜きの他に技術、知識がない塗り師に下請けに出して
適当に塗ったものがそのまま商品化（以下略）というパターンもある
マトモな会社だとちゃんと影の指定見本とかあるんだけど
エロゲーとかだと塗り師におまかせ状態がほとんどだ
本当は影形にあわせてパス使ったりブラシで丁寧にかかないといけないが
↓
もう、納期が間に合わねえマスターアップカウントダウン
↓
丁寧になんか塗ってられねえorブラシで削ってる暇ねえ
↓
とりあえず色つけとけ、ハイライト？のってりゃいいyo！
↓
納期
↓
商品化
↓
絵師達に広がる
アニメも同じだけど、締め切りによる手抜き、苦肉の策が
記号化されるというのは面白いなぁ
あと手抜きの他に技術、知識がない塗り師に下請けに出して
適当に塗ったものがそのまま商品化（以下略）というパターンもある
マトモな会社だとちゃんと影の指定見本とかあるんだけど
エロゲーとかだと塗り師におまかせ状態がほとんどだ
確かに、髪のハイライトを横にスッと一本入れるのが
今の絵柄の主流の表現だね
これ、いつぐらいから始まったんだろ
大昔は、美形って設定のキャラなら
綺麗な髪を主張して髪の天使の輪を表現するのに
凄い細かいツヤベタとかで神経疲れそうな事してたよね
今ってオフでも、なかなかそういうのって見かけない
黒髪キャラは、オフ漫画だと、同人誌、商業誌も関係なく、
ベッタリ塗りつぶされて終わってるのが多い気がする
今の絵柄の主流の表現だね
これ、いつぐらいから始まったんだろ
大昔は、美形って設定のキャラなら
綺麗な髪を主張して髪の天使の輪を表現するのに
凄い細かいツヤベタとかで神経疲れそうな事してたよね
今ってオフでも、なかなかそういうのって見かけない
黒髪キャラは、オフ漫画だと、同人誌、商業誌も関係なく、
ベッタリ塗りつぶされて終わってるのが多い気がする
この流れ全般
線画と塗りの話が皆ごっちゃになってて意味不明
線画と塗りの話が皆ごっちゃになってて意味不明
アニメで書き込みが増えるってことはほとんど無いんじゃないかな
作画がいいとか動きがよくなるとかはわかるんだが
作画がいいとか動きがよくなるとかはわかるんだが
アニメの書き込み量には二種類ある
一つはサザエさんとエヴァの違いのように元々の一枚絵としての線の細かさ
もう一つはもののけ姫やコードギアスのようなセル枚数／分の多さ
今までの流れは前者で、>>293の言ってるのは後者だね
一つはサザエさんとエヴァの違いのように元々の一枚絵としての線の細かさ
もう一つはもののけ姫やコードギアスのようなセル枚数／分の多さ
今までの流れは前者で、>>293の言ってるのは後者だね
横一本線のツヤだとヘルメットみたいなんだよな
女性向けはサラサラ感とかの表現はやっぱり細かい
女性向けはサラサラ感とかの表現はやっぱり細かい
でも昔のツヤベタとはやっぱちょっと違うと思う
昔の方が細かいっつーか、ひっきりなしにあるというか派手というか…
（以前スレで話題になって、絵板の方にも例が上げられてた記憶がある）
髪の毛の描き方自体
さらっさら強調より結束感があるのが流行ってるから
ツヤベタも、多少控えめか
小畑みたいな感じで塗る人が多い感じする
田島昭宇チックというか
前から少なからずいたんだけど、より増えてより一般化した感じ
普通の一般商業の少女漫画だとそんな事ないんだけどね
昔の方が細かいっつーか、ひっきりなしにあるというか派手というか…
（以前スレで話題になって、絵板の方にも例が上げられてた記憶がある）
髪の毛の描き方自体
さらっさら強調より結束感があるのが流行ってるから
ツヤベタも、多少控えめか
小畑みたいな感じで塗る人が多い感じする
田島昭宇チックというか
前から少なからずいたんだけど、より増えてより一般化した感じ
普通の一般商業の少女漫画だとそんな事ないんだけどね
最近の漫画は黒や色髪のハイライトはWWWに
さらに天使の輪っぽいのか一本線が目に付くな
アニメの絵っぽいのが増えた
さらに天使の輪っぽいのか一本線が目に付くな
アニメの絵っぽいのが増えた
金髪のキャラを普通の白髪と同じように描いてるのをたまに見かけるけど、
昔みたいに細い線で金髪のツヤを出すのってもう古いのかな？
昔みたいに細い線で金髪のツヤを出すのってもう古いのかな？
>299
かなり古いと思う。
90年後半には見かけなかったよ
オヴァ絵の人は別だけど
かなり古いと思う。
90年後半には見かけなかったよ
オヴァ絵の人は別だけど
いや、それこそ最復活してるよ
綺麗に艶感出してるのよく見掛ける
綺麗に艶感出してるのよく見掛ける
>>297
バクマンのヒロインの髪の艶とか顕著だよね
バクマンのヒロインの髪の艶とか顕著だよね
>>297
何となく分かるよ。
確かに、ツヤベタは見かけるけど
大昔の漫画のようにじゃなくて
今の流行で主流の黒髪の描き方って
あくまでも髪の「毛束感」を第一にしてるよね
>>299
自分は今でも普通に見かけるから
別に古いって事はないと思う
レトロブーもムのリバイバルってんじゃなくて
普遍的に金髪を表す線はある感じがする
ただ、前よりは多く見かけなくなった
これはネットが発達して、漫画というよりも
一枚絵のイラストとして、ブラウザで見るから
カラーである事が多いせいじゃないかと思ってるんだけど・・・・
何となく分かるよ。
確かに、ツヤベタは見かけるけど
大昔の漫画のようにじゃなくて
今の流行で主流の黒髪の描き方って
あくまでも髪の「毛束感」を第一にしてるよね
>>299
自分は今でも普通に見かけるから
別に古いって事はないと思う
レトロブーもムのリバイバルってんじゃなくて
普遍的に金髪を表す線はある感じがする
ただ、前よりは多く見かけなくなった
これはネットが発達して、漫画というよりも
一枚絵のイラストとして、ブラウザで見るから
カラーである事が多いせいじゃないかと思ってるんだけど・・・・
そういえば、最近の金髪キャラって
クリーム色というか、プラチナブロンドっぽい色の金髪が多くて
いかにも金！という色で塗られている金髪って少なくなった気がする。
特に>>299のような表現は
明るい金+ゆるくウェーブのかかった髪に使われるイメージがあるけど
ウェーブ髪だとプラチナブロンドっぽく塗られているキャラが多く
金髪キャラはショートやストレートが多い印象。
クリーム色というか、プラチナブロンドっぽい色の金髪が多くて
いかにも金！という色で塗られている金髪って少なくなった気がする。
特に>>299のような表現は
明るい金+ゆるくウェーブのかかった髪に使われるイメージがあるけど
ウェーブ髪だとプラチナブロンドっぽく塗られているキャラが多く
金髪キャラはショートやストレートが多い印象。
>>297
それは下手の塗り方どうこうよりも、そもそも昔は
現実で髪の毛に透かし（シャギーやレイヤー）が入らないから
髪の毛はボリュームある状態で毛先は纏まらないのが主流だった
絵の描き方もそう
今は髪の毛の毛先のボリュームを抑えるのが主流で
さらにCGの普及で毛先もしっかり閉じる人が増えた
昔から毛先の閉じる毛の少ないタイプは結束感があったし
今だってぱっつんおかっぱタイプは結束感のないつやつやべたべたなベタが使われてる
それは下手の塗り方どうこうよりも、そもそも昔は
現実で髪の毛に透かし（シャギーやレイヤー）が入らないから
髪の毛はボリュームある状態で毛先は纏まらないのが主流だった
絵の描き方もそう
今は髪の毛の毛先のボリュームを抑えるのが主流で
さらにCGの普及で毛先もしっかり閉じる人が増えた
昔から毛先の閉じる毛の少ないタイプは結束感があったし
今だってぱっつんおかっぱタイプは結束感のないつやつやべたべたなベタが使われてる
>>304
アニメ版オスカルみたいな、バリバリイエローの金髪キャラって少なくなったのかな。
ただこれは、少し前にもあげられていたような、
アニメ全体の色使いが昔と今では変わってきたことと関係あると思う。
ビビッドな色使いよりも、灰色や淡色をまぜたペールカラーが今の主流だし。
今、深夜にTV版のエヴァが再放送されてるから見てるけど、
合間に新劇場版のCMが流れると、人物の色や全体の色調が、
一見同じ色指定に見えても、いかにも落ち着いた色になってるなーとびっくりする。
アニメ版オスカルみたいな、バリバリイエローの金髪キャラって少なくなったのかな。
ただこれは、少し前にもあげられていたような、
アニメ全体の色使いが昔と今では変わってきたことと関係あると思う。
ビビッドな色使いよりも、灰色や淡色をまぜたペールカラーが今の主流だし。
今、深夜にTV版のエヴァが再放送されてるから見てるけど、
合間に新劇場版のCMが流れると、人物の色や全体の色調が、
一見同じ色指定に見えても、いかにも落ち着いた色になってるなーとびっくりする。
ん？エヴァは色彩を蛍光にしたって有名だぞ？
新劇場版エヴァは、色彩設定がどうであれ
エフェクトが全作より格段に巧くなったから
元々の色がどうであるかって全然関係なくなってるレベル
ぶっちゃけエフェクト掛ける前の3Dポリゴンなんて
いかにもCGCGしててのっぺら〜だし
エフェクトが全作より格段に巧くなったから
元々の色がどうであるかって全然関係なくなってるレベル
ぶっちゃけエフェクト掛ける前の3Dポリゴンなんて
いかにもCGCGしててのっぺら〜だし
>>286
が貼ってくれた、今はもう流れて消えてるけど、
その中の、東京マグニチュードというアニメの絵が
何ていうか、彩度が抑えられてて
年齢的に若い人の作ってるHPで
よく見かけるイラストの色というか、塗り方と同じ印象がした。
が貼ってくれた、今はもう流れて消えてるけど、
その中の、東京マグニチュードというアニメの絵が
何ていうか、彩度が抑えられてて
年齢的に若い人の作ってるHPで
よく見かけるイラストの色というか、塗り方と同じ印象がした。
最近は彩度高いきらきらCG塗りが流行ってるって流れだったような
全体的には彩度低くても、特定箇所だけ彩度高い青を使ってCG独自の
華やかさを出してる絵は最近ピクシブでよく見るなー。
華やかさを出してる絵は最近ピクシブでよく見るなー。
あれはCG独自ってより、油絵の手法だよ
漫画カラーの主流の水彩やコピックでは難しかったからやる人ほとんどいなかっただけで
というかCGにしても最近じゃないっていうか、
pixivって萌えに特化してて流行とは微妙にズレてる気が
漫画カラーの主流の水彩やコピックでは難しかったからやる人ほとんどいなかっただけで
というかCGにしても最近じゃないっていうか、
pixivって萌えに特化してて流行とは微妙にズレてる気が
覆い焼き＆オーバーレイ使った発光してるようなやつは
たしかにピクシブの東方やらボカロとか男性向け的なジャンルで流行ってる
覆い焼き＆オーバーレイはCG創世記によく使われてたが
ギャルゲ塗りの進化＆泥塗りの流行でハイライトに使う意外廃れたが
最近また流行ってるというか昔と違ってセンス良く使う人が現れて
ランカーになる→見た人が真似る→ランカー→増えるの連鎖になってる
たしかにピクシブの東方やらボカロとか男性向け的なジャンルで流行ってる
覆い焼き＆オーバーレイはCG創世記によく使われてたが
ギャルゲ塗りの進化＆泥塗りの流行でハイライトに使う意外廃れたが
最近また流行ってるというか昔と違ってセンス良く使う人が現れて
ランカーになる→見た人が真似る→ランカー→増えるの連鎖になってる
そんな多いかあ？と思ってデイリーランキング見てきたが、
やっぱり水の表現程度の定番しかなかったぞ
そういうのが多いと思う人は、自分が好きだからそういうのが目に付いてるんじゃないか？
やっぱり水の表現程度の定番しかなかったぞ
そういうのが多いと思う人は、自分が好きだからそういうのが目に付いてるんじゃないか？
ていうか彩度の高い青をばっと入れるのは
オエビのしいアプがはやった頃に増えたから最近じゃないと思うんだが
しいアプって彩度低いところに彩度高い色を薄く乗せると光る仕様だったから
オエビのしいアプがはやった頃に増えたから最近じゃないと思うんだが
しいアプって彩度低いところに彩度高い色を薄く乗せると光る仕様だったから
レトロブームとか全然意識したことなくて、ここでよく言われてるのを見ても
ふーんそうなんだーぐらいに思ってたんだけど、1980版アニメのアトムを観たら
アトムを含め、こども達のあまりの可愛さにぶったまげた
デフォルメ具合や線の感じもなんだかすごく心地がよい
意識していなくても知らない間に頭に刷り込まれていたみたいだ
ふーんそうなんだーぐらいに思ってたんだけど、1980版アニメのアトムを観たら
アトムを含め、こども達のあまりの可愛さにぶったまげた
デフォルメ具合や線の感じもなんだかすごく心地がよい
意識していなくても知らない間に頭に刷り込まれていたみたいだ
>>317
というか、最近の手塚原作アニメは何かがバランス悪い気がする
似せようとする努力とリアル寄りにする努力が上手くかみ合っていないというか…
運悪く似合わないペカペカ色使い全盛の時期に再アニメ化が固まってしまったこともあるんだけど
没後にプロダクションが気合入れて作ったものよりも、生前にスタッフが伸び伸び作ったものの方が生き生きしてる気がするわ
というか、最近の手塚原作アニメは何かがバランス悪い気がする
似せようとする努力とリアル寄りにする努力が上手くかみ合っていないというか…
運悪く似合わないペカペカ色使い全盛の時期に再アニメ化が固まってしまったこともあるんだけど
没後にプロダクションが気合入れて作ったものよりも、生前にスタッフが伸び伸び作ったものの方が生き生きしてる気がするわ
>>305
ん？下手？
パッツンおかっぱは前と変わらずツヤツヤ感出してる人多いかもね
天使の輪って感じで
それでも、パッツンおかっぱもツヤツヤ！って感じよりは
多少地味目な描き方が数年前から更に増えてる感じするなー
（絵柄によるから、以前から天使の輪風に描かない人もいるけど）
ツヤ部分を筆で抜いただけって感じじゃなくて
ちょっとだけそういう部分を作って、後は髪の毛の流れを出す様な
太めの線っぽい白抜きを加えてツヤ感を出している感じ
田島よりは、現在の小畑のが近いかな…？
そういうタイプだと、パッツンおかっぱというよりボブって感じかもしれないｗ
ちょっと前から、リアルで流行ってるしねｗ
ん？下手？
パッツンおかっぱは前と変わらずツヤツヤ感出してる人多いかもね
天使の輪って感じで
それでも、パッツンおかっぱもツヤツヤ！って感じよりは
多少地味目な描き方が数年前から更に増えてる感じするなー
（絵柄によるから、以前から天使の輪風に描かない人もいるけど）
ツヤ部分を筆で抜いただけって感じじゃなくて
ちょっとだけそういう部分を作って、後は髪の毛の流れを出す様な
太めの線っぽい白抜きを加えてツヤ感を出している感じ
田島よりは、現在の小畑のが近いかな…？
そういうタイプだと、パッツンおかっぱというよりボブって感じかもしれないｗ
ちょっと前から、リアルで流行ってるしねｗ
自分が髪のジャギジャギハイライトからツルッとハイライトに変えたのは
3〜4年くらい前だな。ジャンル変えの時に絵柄を変えるタイミングで変えたな
パスでいちいちハイライト入れるの面倒なのと
髪の房の細かさやそれにともなう影とハイライトのジャギジャギが
絵としてくどいなーと思ったのが理由
3〜4年くらい前だな。ジャンル変えの時に絵柄を変えるタイミングで変えたな
パスでいちいちハイライト入れるの面倒なのと
髪の房の細かさやそれにともなう影とハイライトのジャギジャギが
絵としてくどいなーと思ったのが理由
けいおんジャケへの反応見てて思ったんだけど
ああいうむせ返るような女の子臭（レース・花・少女漫画のソレとは違う）
ってオタクにウケるもんなんだね
あれを現実に置き換えるとスイーツ（笑）って言うだろうから
この反応は結構意外だった、と言ったら自分の目が偏りすぎかな
ああいうむせ返るような女の子臭（レース・花・少女漫画のソレとは違う）
ってオタクにウケるもんなんだね
あれを現実に置き換えるとスイーツ（笑）って言うだろうから
この反応は結構意外だった、と言ったら自分の目が偏りすぎかな
ちょっと前の話題だけど下手は原作者が髪と瞳の色の色設定公開してて
金髪キャラもみんなどぎつい黄色ってわけじゃなくて薄い茶色に近かったり
白っぽかったり赤みが混じってたりいろいろなんだよね
結構下手ではその色設定から直接スポイトで色とったような絵を良く見かけるし
金髪キャラもみんなどぎつい黄色ってわけじゃなくて薄い茶色に近かったり
白っぽかったり赤みが混じってたりいろいろなんだよね
結構下手ではその色設定から直接スポイトで色とったような絵を良く見かけるし
>>321
ジャケがわからないから適当だけど
ハーレム漫画をさらに進化させたのが女の子だけの花園を外から愛でるタイプだから
むせかえるような女の子臭は、男性オタクには受けてて当然の最新流行
>>323
・・・流行と関係あるかそれ？
ジャケがわからないから適当だけど
ハーレム漫画をさらに進化させたのが女の子だけの花園を外から愛でるタイプだから
むせかえるような女の子臭は、男性オタクには受けてて当然の最新流行
>>323
・・・流行と関係あるかそれ？
あるんじゃないの？
金髪キャラって全体的に減ったような気がするけど
今まで当たり前だった黄色の髪じゃなくて、金髪らしい色で塗る人が出てきたんだし
金髪キャラって全体的に減ったような気がするけど
今まで当たり前だった黄色の髪じゃなくて、金髪らしい色で塗る人が出てきたんだし
いや黄色も金髪らしいぞ
プラチナブロンドの方がむしろ少ない
ていうか下手の話だけだろ、それ
下手の流行がどうであろうと全体の流行には関係ないし
プラチナブロンドの方がむしろ少ない
ていうか下手の話だけだろ、それ
下手の流行がどうであろうと全体の流行には関係ないし
流行に合わせて下手作者が色設定を変えたってとこまでは流行に関係あると思うけど
作者の色設定に合わせて読者が色を変えるのは関係ない罠
下手が社会現象を起こすほどの大ジャンルならともかく
作者の色設定に合わせて読者が色を変えるのは関係ない罠
下手が社会現象を起こすほどの大ジャンルならともかく
それをいうなら
髪にピンクや緑色使わないでやってる作品は
同じ日本人キャラでも黒髪や肌の色もいろいろなわけだし
髪にピンクや緑色使わないでやってる作品は
同じ日本人キャラでも黒髪や肌の色もいろいろなわけだし
もっと流行に関係（ｒｙ
簿かロのキャラデザ勝ちの話になるけど、あれは髪の色が
緑色だったから、あれだけ人の目について知名度あるんだよね、きっと。
自分、興味ないから、後発の双子とかには詳しくないし
別にそんな知りたいと思わないもん。
強烈に知ってるのは、最初の緑髪の子だけ。
リアルの現実には、まず、あり得ない色っていうのは
絵ヴァの綾並みの赤目みたいに
（これは散々、当時のインタブーで監督が
ただの色彩設定の関係で意味はないって言ってたけどさ）
妙に人をひきつける要素があるのかも試練
緑色だったから、あれだけ人の目について知名度あるんだよね、きっと。
自分、興味ないから、後発の双子とかには詳しくないし
別にそんな知りたいと思わないもん。
強烈に知ってるのは、最初の緑髪の子だけ。
リアルの現実には、まず、あり得ない色っていうのは
絵ヴァの綾並みの赤目みたいに
（これは散々、当時のインタブーで監督が
ただの色彩設定の関係で意味はないって言ってたけどさ）
妙に人をひきつける要素があるのかも試練
>>330
いやそれは君だけ
みくが話題になったのはキャラデザ以前に素人に扱いやすくしたからだし
それ以降だって普通にハマってる人は多い
まあ設定等が重要だというのは分かるが
ソフトにおいてはそれは二次的なもの
いやそれは君だけ
みくが話題になったのはキャラデザ以前に素人に扱いやすくしたからだし
それ以降だって普通にハマってる人は多い
まあ設定等が重要だというのは分かるが
ソフトにおいてはそれは二次的なもの
いや、でも描き手も多いし、そういう意味でも流行ったんじゃない？
自分の場合は髪の色もだけどツインテールの髪の長さと量が印象的だったな
描いてて楽しそうだなーと思う
自分の場合は髪の色もだけどツインテールの髪の長さと量が印象的だったな
描いてて楽しそうだなーと思う
書き手の話だったらそれこそその他の子もはやってるけどなあ
んーミクの絵「だけ」見た時はさほどインパクトは無かったな
長いツインテくらいかな
あとはやっぱいい楽曲が沢山出てきたからじゃないかと思う
長いツインテくらいかな
あとはやっぱいい楽曲が沢山出てきたからじゃないかと思う
話がズレるけど、公式絵に似せてる人って皆無だよね
他のジャンルに比べても改変が激しい気が
曲に合わせて描いた絵はともかく、それ以外でもまるで別人
髪の色もシアンっぽかったり逆に緑が強かったり似せる気が無い
公式絵だとわりと勝ち気で元気な子に見えるのに、
おっとりと大人しいイメージが定着してるのも不思議でなんか面白い
公式設定は絵が数点だけであとは声のイメージだけで曖昧だから
描き手の創造力を掻き立てられるのかな
他のジャンルに比べても改変が激しい気が
曲に合わせて描いた絵はともかく、それ以外でもまるで別人
髪の色もシアンっぽかったり逆に緑が強かったり似せる気が無い
公式絵だとわりと勝ち気で元気な子に見えるのに、
おっとりと大人しいイメージが定着してるのも不思議でなんか面白い
公式設定は絵が数点だけであとは声のイメージだけで曖昧だから
描き手の創造力を掻き立てられるのかな
公式絵はともかくおっとり性格なんて定着してねえｗ
まず曲からしてボカロのイメージ通りとは限らないからなんとも…
ボカロの絵師といえば脱がせる！ってゲームの絵が同氏だから見たけど
なんかボカロ絵と比べると微妙だったな…
ボカロの絵師といえば脱がせる！ってゲームの絵が同氏だから見たけど
なんかボカロ絵と比べると微妙だったな…
待て、曲を自由に作れるからこそのボカロなんであって
パケ絵のイメージ通りに作らなきゃならない制限なんてあってたまるかｗ
そんなこと言ってたらPainterはクラゲで描かなきゃならないしSAIは超兄貴で描かなきゃならなくなる
パケ絵のイメージ通りに作らなきゃならない制限なんてあってたまるかｗ
そんなこと言ってたらPainterはクラゲで描かなきゃならないしSAIは超兄貴で描かなきゃならなくなる
いや、自分もボカロのイメージで曲作らないと駄目だとは一切思ってないよ
キャラも詳しく掘り下げた設定ある訳じゃないし同じだって思っただけ
キャラも詳しく掘り下げた設定ある訳じゃないし同じだって思っただけ
ミクが同人層（特に女性層）に広まったのって、一番最後って感じだよね？
つべとかニコとかで楽曲発表する人が出てきて、絵描きコラボとかも増えてきて、
（この頃新聞の記事とかになってたが、同人知名度はまだなかった）
ニコ大流行と共にピクシブあたりで一気に知名度が上がったのと
なかなか厨受けする外見だったから絵描きが食いついた、という流れだった気が
つべとかニコとかで楽曲発表する人が出てきて、絵描きコラボとかも増えてきて、
（この頃新聞の記事とかになってたが、同人知名度はまだなかった）
ニコ大流行と共にピクシブあたりで一気に知名度が上がったのと
なかなか厨受けする外見だったから絵描きが食いついた、という流れだった気が
ボカロシリーズのミクはそもそも公式から出てる絵は3舞しかない
1枚はパッケのお澄まし顔、1枚は元気に歌う姿、1枚はチビキャラ
これだけでそれぞれにかなりイメージが違う
そもそも自分絵で描いて
元のキャラに似せないなんて同人では普通の事じゃないか
1枚はパッケのお澄まし顔、1枚は元気に歌う姿、1枚はチビキャラ
これだけでそれぞれにかなりイメージが違う
そもそも自分絵で描いて
元のキャラに似せないなんて同人では普通の事じゃないか
厨受けする外見で絵描きが食いついたで
もうひとつブラックロックシューターもだな
ミクと間違える人も多かったけど
世界観含めてリアの絵描き心鷲掴みだった
いつの時代でもオタ絵描きが描きたくなる絵柄って
厨ちっくだよなw
もうひとつブラックロックシューターもだな
ミクと間違える人も多かったけど
世界観含めてリアの絵描き心鷲掴みだった
いつの時代でもオタ絵描きが描きたくなる絵柄って
厨ちっくだよなw
厨と言いたがる人が厨にしか見えないってこういうことか
ボカロファンなのでこの流れだと色々言いたいことはある…が
大体がスレチなんだよな…
とりあえず>>335のいいたいことは何となく分かる
でその理由はたぶん絵柄の話じゃなく声の話だと思う
それと>>336-339の意見って歌(歌詞)の話混ざってそう
それだと「歌手の性格とその人が歌う曲の内容」だからさらにこのスレだと
関係なくなる…
で、無理矢理だがスレに関係ある話するとミク界隈の有名絵師フォロワーって
見ないよね
その分人気曲の構図やモチーフフォロワーは非常によく見る
一番印象に残ってるのはサイハテかな
モチーフ自体は別に独創性のあるもんじゃないけど喪服人物＋白黒模様素材
(多いのが鍵盤とシマウマ)＋円ベースの模様、で1セットのヤツは
一時期やたら見たし今もちらほら見るなあ
あれボカロ関連以外でも描いてた人いたけど曲知らないでやってた人とか
やっぱいたんだろうか
そして曲知らない人にはあの手のはどう見えたんだろ？
このスレ住人的には魅力的に見えたのか「なんでこんなありきたりなのが
流行ったのか」的感想なのかそもそも流行ってる感じはしなかったのか…
大体がスレチなんだよな…
とりあえず>>335のいいたいことは何となく分かる
でその理由はたぶん絵柄の話じゃなく声の話だと思う
それと>>336-339の意見って歌(歌詞)の話混ざってそう
それだと「歌手の性格とその人が歌う曲の内容」だからさらにこのスレだと
関係なくなる…
で、無理矢理だがスレに関係ある話するとミク界隈の有名絵師フォロワーって
見ないよね
その分人気曲の構図やモチーフフォロワーは非常によく見る
一番印象に残ってるのはサイハテかな
モチーフ自体は別に独創性のあるもんじゃないけど喪服人物＋白黒模様素材
(多いのが鍵盤とシマウマ)＋円ベースの模様、で1セットのヤツは
一時期やたら見たし今もちらほら見るなあ
あれボカロ関連以外でも描いてた人いたけど曲知らないでやってた人とか
やっぱいたんだろうか
そして曲知らない人にはあの手のはどう見えたんだろ？
このスレ住人的には魅力的に見えたのか「なんでこんなありきたりなのが
流行ったのか」的感想なのかそもそも流行ってる感じはしなかったのか…
>>344
声も歌詞も混ざってないですっつーの
声も歌詞も混ざってないですっつーの
>343
絵柄やその他モチーフに関して「厨くさい」「厨ウケ」という場合、
別に「それが好きな人は厨」と言ってるわけでもけなしているわけでもないかと。
>344
前半は言いたいことがよくわからんが
そもそもミクを「音楽ソフト」と見てる人と「（外見込みで）キャラ」と見てる人の
意識の乖離がある気がする
サイハテはフォロワーというより虹創作みたいなもんじゃないの？
「何で今こういうのよく見るんだろう？」と不思議に思ったら元ネタがあったのね、という感じ
（「かいてみた」と同じタイプ）
あれも黒シューターと並んで「いかにもオタクが好きな雰囲気」ってやつだと思った。自分も好きだw
pixivつながりで、曲は興味ないけど…って人もいたと思うよ
絵柄やその他モチーフに関して「厨くさい」「厨ウケ」という場合、
別に「それが好きな人は厨」と言ってるわけでもけなしているわけでもないかと。
>344
前半は言いたいことがよくわからんが
そもそもミクを「音楽ソフト」と見てる人と「（外見込みで）キャラ」と見てる人の
意識の乖離がある気がする
サイハテはフォロワーというより虹創作みたいなもんじゃないの？
「何で今こういうのよく見るんだろう？」と不思議に思ったら元ネタがあったのね、という感じ
（「かいてみた」と同じタイプ）
あれも黒シューターと並んで「いかにもオタクが好きな雰囲気」ってやつだと思った。自分も好きだw
pixivつながりで、曲は興味ないけど…って人もいたと思うよ
白黒をベースにして各キャラクターのモチーフ色をさし色程度ちょっと入れる…
っていうのはいつの時代も廃れないね。
っていうのはいつの時代も廃れないね。
公式絵に似せる、似せない（いわゆる自分絵）って少し前にも話題になっていたけど
ぱっと見て「このキャラだ」と分かるような記号が多ければ多いキャラほど
自分絵で描く人も多くなるイメージ（ボカロ、東方等）
ツインテ+ノースリーブシャツ+ネクタイ+プリーツミニスカートあたりが揃っていれば
多少色味が違おうと、アレンジ加えていようとミクって分かるし
全くのオリジナルキャラでやったって「ミクパロかな？」って思うくらい。
逆に原作の絵柄が濃く、キャラ的な記号は少なめの場合
（これも前に出ていたけどアカギとか）
原作の絵柄自体がキャラの記号と認識されて
「これが無いとこのキャラじゃない」というふうに原作絵で描かれる事が多いように思う。
（同作者のキャラでも、零は自分絵寄りに描いてる人多い気がする）
ちなみに原作絵が濃く、キャラ的記号も多い某☆漫☆画は
これは自分の知り合いの話なんだけど
自分絵の男キャラに主人公の髪の毛ひっつけたら
なんとも言いがたい感じになってしまったので、公式絵に寄せる事にしたらしい。
次世代の重大や四版なんかだと自分絵で描いてる人も多いね。
終わった話題を蒸し返してしまってｽﾏｿ。
ぱっと見て「このキャラだ」と分かるような記号が多ければ多いキャラほど
自分絵で描く人も多くなるイメージ（ボカロ、東方等）
ツインテ+ノースリーブシャツ+ネクタイ+プリーツミニスカートあたりが揃っていれば
多少色味が違おうと、アレンジ加えていようとミクって分かるし
全くのオリジナルキャラでやったって「ミクパロかな？」って思うくらい。
逆に原作の絵柄が濃く、キャラ的な記号は少なめの場合
（これも前に出ていたけどアカギとか）
原作の絵柄自体がキャラの記号と認識されて
「これが無いとこのキャラじゃない」というふうに原作絵で描かれる事が多いように思う。
（同作者のキャラでも、零は自分絵寄りに描いてる人多い気がする）
ちなみに原作絵が濃く、キャラ的記号も多い某☆漫☆画は
これは自分の知り合いの話なんだけど
自分絵の男キャラに主人公の髪の毛ひっつけたら
なんとも言いがたい感じになってしまったので、公式絵に寄せる事にしたらしい。
次世代の重大や四版なんかだと自分絵で描いてる人も多いね。
終わった話題を蒸し返してしまってｽﾏｿ。
少し前って書いたけど前スレだった。
重ねてすみませんでした。
重ねてすみませんでした。
アカギで思い出した。アニメでアカギが流行った頃
色白、白髪、赤目、短髪、夏制服（白シャツに黒パンツ）
という記号で自分絵で描いてる人の絵は
画像貼付け板なんかでよくエヴァのカヲル間違えられた事多数だった
アカギの場合、赤目は公式ではないのだが（原作は黒目）
アニメでは赤茶色だったのと
生まれつき白髪＝アルビノという解釈設定で描いてる人が多かった
ディテールに特徴のない美形と現代劇で衣装に記号がないと
原作絵に似せないと誰これになるわな、デスノのライトなんかもそうだが
色白、白髪、赤目、短髪、夏制服（白シャツに黒パンツ）
という記号で自分絵で描いてる人の絵は
画像貼付け板なんかでよくエヴァのカヲル間違えられた事多数だった
アカギの場合、赤目は公式ではないのだが（原作は黒目）
アニメでは赤茶色だったのと
生まれつき白髪＝アルビノという解釈設定で描いてる人が多かった
ディテールに特徴のない美形と現代劇で衣装に記号がないと
原作絵に似せないと誰これになるわな、デスノのライトなんかもそうだが
確かに記号だけ並べると同じだ、赤木さんと薫くんｗ
なのにこれほど全く違うなんて…どっちもかっこいいけどね
なのにこれほど全く違うなんて…どっちもかっこいいけどね
>>345
某漫画の最大カプは髪型が描きやすいから人気になったってどっかで見た
キャラ性（かっこいい変態有能×やんちゃ系）もあるだろうけど確かに髪型もあると思う
自分絵で同人やりたい方だから
某漫画ジャンルにいて未だに主人公描いたことない
主人公以外はまだ自分絵でいけるけど彼らは難しすぎる
某漫画の最大カプは髪型が描きやすいから人気になったってどっかで見た
キャラ性（かっこいい変態有能×やんちゃ系）もあるだろうけど確かに髪型もあると思う
自分絵で同人やりたい方だから
某漫画ジャンルにいて未だに主人公描いたことない
主人公以外はまだ自分絵でいけるけど彼らは難しすぎる
最近自分語り多いのは何で
絵板のアク禁は解ける事ないのかな
かれこれ1年以上見れてないんだが
かれこれ1年以上見れてないんだが
321じゃないし今更だけどけいおんの奴
ttp://www.tbs.co.jp/anime/k-on/blog/blog.html
ここの一番下
こういうの好きだけど普通に男購入者にも受けてて驚いた
こういう花というよりいかにも女の子が書いていそうな
雰囲気が受けるようになったのって誰からだろう
ttp://www.tbs.co.jp/anime/k-on/blog/blog.html
ここの一番下
こういうの好きだけど普通に男購入者にも受けてて驚いた
こういう花というよりいかにも女の子が書いていそうな
雰囲気が受けるようになったのって誰からだろう
別に昔から普通に女性漫画家の感性は大きなお友達に受けてたし
それが若干現代風になったからといって受けないと思う方が不思議だなあ
でもそのイラストがいかにも女の子か描いてそうってのがそもそもわからない
それが若干現代風になったからといって受けないと思う方が不思議だなあ
でもそのイラストがいかにも女の子か描いてそうってのがそもそもわからない
確かにむせ返るような女の子臭ってほどでもないと思う
>>321が自分で言ってるけど目が偏ってるんだろう
>>321が自分で言ってるけど目が偏ってるんだろう
いや結構わかるよ
いわゆる典型的な男性向けの可愛さとは少し違う雰囲気あると思った
少女漫画ではなく女性ファッション誌的なかわいさというか
女性作家が男性に受ける要素って少女漫画的なほわっとしたとこだと思うし
すっぴんで可愛くて当然男っ気なくて
ファッションやメディアに食いつく事もない女の子達が受けるわけで
化粧とかのリアルの女子高生を連想させる要素をいれてくるのはあんまないなと
けいおんあんまり見たことないから普通に化粧とかしてたらごめん
いわゆる典型的な男性向けの可愛さとは少し違う雰囲気あると思った
少女漫画ではなく女性ファッション誌的なかわいさというか
女性作家が男性に受ける要素って少女漫画的なほわっとしたとこだと思うし
すっぴんで可愛くて当然男っ気なくて
ファッションやメディアに食いつく事もない女の子達が受けるわけで
化粧とかのリアルの女子高生を連想させる要素をいれてくるのはあんまないなと
けいおんあんまり見たことないから普通に化粧とかしてたらごめん
>すっぴんで可愛くて当然男っ気なくて
>ファッションやメディアに食いつく事もない女の子達が受けるわけで
いつの時代の偏見だ
オタク男だってすっぴんでお洒落もしてないような女はノーサンキューだぞ
ロリコンタイプは別かもしれないが
昔から化粧たっぷり系だって普通に需要あった
>ファッションやメディアに食いつく事もない女の子達が受けるわけで
いつの時代の偏見だ
オタク男だってすっぴんでお洒落もしてないような女はノーサンキューだぞ
ロリコンタイプは別かもしれないが
昔から化粧たっぷり系だって普通に需要あった
ごめん
らきすたとかけいおんとかひだまりスケッチとかその辺の
最近多い、現代日本の女の子同士がきゃっきゃしてる作品の話のつもりだった
全ジャンル混合だとそうでもないのはわかる
あともちろん二次元の話な
らきすたとかけいおんとかひだまりスケッチとかその辺の
最近多い、現代日本の女の子同士がきゃっきゃしてる作品の話のつもりだった
全ジャンル混合だとそうでもないのはわかる
あともちろん二次元の話な
まあアニメキャラはパッと見化粧してないからな
大人の女性の記号で口紅してるキャラがいるぐらいかな
口紅の色を変えたらキャラの印象が変わったっていう話題は
なんかどこかで見かけた
大人の女性の記号で口紅してるキャラがいるぐらいかな
口紅の色を変えたらキャラの印象が変わったっていう話題は
なんかどこかで見かけた
>>358のはさ、本当にスッピンじゃなくて
いかにも化粧しましたって言うガッツリメイクじゃない、ナチュラルなメイクで
雑誌の流行を追ってるだけのスイーツ（笑）ではない女の子って事を言いたいんじゃないのかな？
実際、メイクもしない、ファッションに興味を示さない＝身だしなみも整えないような
女の子が可愛いわけないのだからして。
いかにも化粧しましたって言うガッツリメイクじゃない、ナチュラルなメイクで
雑誌の流行を追ってるだけのスイーツ（笑）ではない女の子って事を言いたいんじゃないのかな？
実際、メイクもしない、ファッションに興味を示さない＝身だしなみも整えないような
女の子が可愛いわけないのだからして。
>>359の意見は現実世界の話だからちょっと違うね
ここで皆がしてるのは二次の絵柄の話だし
けいおんのこれは普段ならスイーツ(笑)の色眼鏡ではなからバッサリ斬られそうなノリだけど
京アニの萌えオブラートに包まれて上手いこと可愛らしさだけが伝わった感じ
中身が裏が無くてほわほわな優しい二次元の女の子だってわかってるから
安心してこういう方向性の「カワイイ」要素を受け入れられるのかな
ここで皆がしてるのは二次の絵柄の話だし
けいおんのこれは普段ならスイーツ(笑)の色眼鏡ではなからバッサリ斬られそうなノリだけど
京アニの萌えオブラートに包まれて上手いこと可愛らしさだけが伝わった感じ
中身が裏が無くてほわほわな優しい二次元の女の子だってわかってるから
安心してこういう方向性の「カワイイ」要素を受け入れられるのかな
どっちかっていうと二次元の話をしてるんだと思うが
>>359の方がズレてるよ
>>359の方がズレてるよ
>>359は二次元の話なんだが
むろん三次元もだが
むろん三次元もだが
＞中身が裏が無くてほわほわな優しい二次元の女の子だってわかってるから
ここ、なんか納得だ
二次元でも、この絵が前情報のないオリジナルキャラだった場合
また印象が変わるかもしれないね
けいおんのキャラに対して持っている安心感が
見る人に素直に「可愛さ」を受け入れさせていると思う
ここ、なんか納得だ
二次元でも、この絵が前情報のないオリジナルキャラだった場合
また印象が変わるかもしれないね
けいおんのキャラに対して持っている安心感が
見る人に素直に「可愛さ」を受け入れさせていると思う
ﾗﾑちゃんとかﾁｭﾝﾘｰとかｸﾘｰﾐｰﾏﾐとか？
メイクしてて、過去、男に人気だったキャラ
2次元は上手くメイクさせないと、記号的にオバハンっぽくなったりケバくなったりﾋﾞｯﾁになたり
描くのに手間かかったり、色々面倒だよね
メイクしてて、過去、男に人気だったキャラ
2次元は上手くメイクさせないと、記号的にオバハンっぽくなったりケバくなったりﾋﾞｯﾁになたり
描くのに手間かかったり、色々面倒だよね
つまり二次元の女でさえ濃い化粧はスイーツ（笑）
なんて言ってるのは女の方なんだろうなって流れだな…
ぶっちゃけ男は化粧なんてよくわからないからかわいく化粧してあれば何でもいいだろ
二次元なんて化粧の有無が分からない世界ではもっとどうでもいい
なんて言ってるのは女の方なんだろうなって流れだな…
ぶっちゃけ男は化粧なんてよくわからないからかわいく化粧してあれば何でもいいだろ
二次元なんて化粧の有無が分からない世界ではもっとどうでもいい
チュンリーってメイク顔か？
二次元の化粧は、出来上がった顔（絵）よりむしろ
過程を描くかどうかじゃない？
化粧の有無じゃなく、化粧や身だしなみを整える描写をするかどうか
この辺一気に生々しくなる要素だと思う
有無でいえば男性は大半の二次キャラはしてないと思ってそうだし女の自分でもそう思う
で、上のけいおんは鏡見て化粧してるっぽい仕草があるから確かにやや意外だなと思った
二次元の化粧は、出来上がった顔（絵）よりむしろ
過程を描くかどうかじゃない？
化粧の有無じゃなく、化粧や身だしなみを整える描写をするかどうか
この辺一気に生々しくなる要素だと思う
有無でいえば男性は大半の二次キャラはしてないと思ってそうだし女の自分でもそう思う
で、上のけいおんは鏡見て化粧してるっぽい仕草があるから確かにやや意外だなと思った
けいおんは監督が女性なんだっけ
その辺も関係あるのか無いのか
その辺も関係あるのか無いのか
そもそも二次元の女の子は可愛くて当たり前だから
その上にメイクする表現まで入れる必要はないんだよね
むしろ｢○○は俺の嫁｣な（独占欲的？）感覚が浸透した今は
｢わざわさ化粧するなんて男全方位に良く見られたいビッチ｣みたいに思われたり難しい
でも女の人は化粧あるいはメイク道具自体が｢可愛いもの｣って意識があるから
キャラにトッピングするような感覚でそういう要素を入れてるんじゃないかな
そしてあまり女性的な生々しさに抵抗がない男性がそれを取り入れて
さらに毒気を抜いてアウトプットして上手く萌えと融合させていってる？
その上にメイクする表現まで入れる必要はないんだよね
むしろ｢○○は俺の嫁｣な（独占欲的？）感覚が浸透した今は
｢わざわさ化粧するなんて男全方位に良く見られたいビッチ｣みたいに思われたり難しい
でも女の人は化粧あるいはメイク道具自体が｢可愛いもの｣って意識があるから
キャラにトッピングするような感覚でそういう要素を入れてるんじゃないかな
そしてあまり女性的な生々しさに抵抗がない男性がそれを取り入れて
さらに毒気を抜いてアウトプットして上手く萌えと融合させていってる？
>>369
スト2時代のちゅんりは京劇風アイラインの入ってた絵がそこそこあったような
スト2時代のちゅんりは京劇風アイラインの入ってた絵がそこそこあったような
化粧しないで肌綺麗
化粧しないで目ぱっちり
これがいいんでしょう多分
化粧しないで目ぱっちり
これがいいんでしょう多分
>>373
だから「二次元は」「記号的に」って書いたんだけど……
グロスツヤツヤぷるぷる唇にしたくてツヤを入れるとして、
書き手が下手糞だと、漫符記号的な「お色気」になってしまう場合がある
もちろん上手い場合は別
だから「二次元は」「記号的に」って書いたんだけど……
グロスツヤツヤぷるぷる唇にしたくてツヤを入れるとして、
書き手が下手糞だと、漫符記号的な「お色気」になってしまう場合がある
もちろん上手い場合は別
だから記号としてでもビッチはないって話だろ
それ以前にお色気＝ビッチですらないが
それ以前にお色気＝ビッチですらないが
でも、ちょっとお色気キャラなだけでビッチビッチビッチ言われるじゃん
化粧の有無になると女は激しいなw
本来の現実の化粧は肌を綺麗にみせるファンデーション
目元を飾るアイライン、アイシャドウ、眉描き
頬に赤みを入れるチック（？）、口紅と大まかにこんな感じだろ
アニメやイラストの場合、肌を綺麗にみせるための
ファンデーションはいらない、頬の赤みのチックもいらない
眉描きもいらない、アイラインもいらない
となるとアニメで表現できるものはアイシャドウと口紅くらいだ
これが男性における化粧の記号
リアル系やデザイン画の絵になるとアイラインとチックが加わるけど
これ系になると漫画やアニメのイラストっていうより
ファッション絵やデザイン画のくくりだ
イオナって漫画描いてた人がそんな系統の絵だったけど
（実際、ファッション系のイラストレーターになってしまった。）
本来の現実の化粧は肌を綺麗にみせるファンデーション
目元を飾るアイライン、アイシャドウ、眉描き
頬に赤みを入れるチック（？）、口紅と大まかにこんな感じだろ
アニメやイラストの場合、肌を綺麗にみせるための
ファンデーションはいらない、頬の赤みのチックもいらない
眉描きもいらない、アイラインもいらない
となるとアニメで表現できるものはアイシャドウと口紅くらいだ
これが男性における化粧の記号
リアル系やデザイン画の絵になるとアイラインとチックが加わるけど
これ系になると漫画やアニメのイラストっていうより
ファッション絵やデザイン画のくくりだ
イオナって漫画描いてた人がそんな系統の絵だったけど
（実際、ファッション系のイラストレーターになってしまった。）
二次元の女キャラの化粧描写が省かれていたのは
二次元の男キャラのスネ毛ワキ毛描写が省かれていたようなもん
二次元の男キャラのスネ毛ワキ毛描写が省かれていたようなもん
そして記号として残るのがヒゲか
けいおんのＣＤジャケの話だったっぽいけど、ああいうファッション誌風だけど
ちょいダサ＝リアルな小物ってのが結構男書き手には難しいらしいね。
やりすぎると雑誌まんまみたいになったり、高級すぎたり。
>>380
チーク？
ちょいダサ＝リアルな小物ってのが結構男書き手には難しいらしいね。
やりすぎると雑誌まんまみたいになったり、高級すぎたり。
>>380
チーク？
スレチだが、男の言うビッチは使い古しの方だ
化粧バリバリお色気おねーさんでも処女だと言われずむしろ崇められる
単純でサーセン
化粧バリバリお色気おねーさんでも処女だと言われずむしろ崇められる
単純でサーセン
そのへんはスイーツ（笑）とかと同じで
結局意味っつーか定義が曖昧な感じがする
中にはものすごい広義で使う奴がいるから厄介
結局意味っつーか定義が曖昧な感じがする
中にはものすごい広義で使う奴がいるから厄介
何かこの間からそういう事じゃなくてってレスする人増えたなあ…
けいおんのは
>>363や>>366に同意だな
バランスを間違えたら、スイーツ(笑)もしくは腐女子(笑)で
片付けられてしまう可能性もあるタイプだｗ
女性向だと、こういうノリのイラストや同人誌の表紙、絵柄は
以前からごく普通にあったけど
男性向というか萌え系の女の子らしい、少女漫画らしい可愛さって
例外もあるけど、基本的にはこういう方向とはまたちょっと違う感じだもんね
もっと乙女っぽいというかなんというか、ビビットじゃなくてパステルカラーっぽい
けいおんのは
>>363や>>366に同意だな
バランスを間違えたら、スイーツ(笑)もしくは腐女子(笑)で
片付けられてしまう可能性もあるタイプだｗ
女性向だと、こういうノリのイラストや同人誌の表紙、絵柄は
以前からごく普通にあったけど
男性向というか萌え系の女の子らしい、少女漫画らしい可愛さって
例外もあるけど、基本的にはこういう方向とはまたちょっと違う感じだもんね
もっと乙女っぽいというかなんというか、ビビットじゃなくてパステルカラーっぽい
最近はこういう傾向にあるよねって視点で語ってる人と
それをレスした個人の考えと取って
その考えはおかしいだろって食い付いちゃう人がいて
ややこしい事になってる
それをレスした個人の考えと取って
その考えはおかしいだろって食い付いちゃう人がいて
ややこしい事になってる
それだけ人のレスを誤読する人が増えてるんだろう
というかお前のように流れを全然読まずに「自分はこうだからこう！」と
流行に関係なく自分の感情を書き込むからおかしなことになるんだろ
自分がどう思うかはチラ裏に書いててくれよ
というかお前のように流れを全然読まずに「自分はこうだからこう！」と
流行に関係なく自分の感情を書き込むからおかしなことになるんだろ
自分がどう思うかはチラ裏に書いててくれよ
こないだから、ややこしい事になってる理由には
「夏休み」って時期的な事も含まれてると思われる
だから、あんまり有益で冷静な意見が出てこなくなっても
暫くは仕方ない事だと思ってればおｋ
>>355
自分は女だが、これは別に普通に可愛いと思ってしまった
こういうのが男性向でも容易に受け入れられて流行するってのは
これからの男性向の絵柄の幅が広がるって意味でも
良い傾向なんじゃないかなーとｵﾓﾀ
>>380
イオナって漫画家さん懐かしいなー！
当時から凄いお洒落だったし映画のワンシーンみたいでカッコよくて
凄い綺麗な絵だったよね
いつの間にかファッション系の人になってしまってたのか
知らんかった
「夏休み」って時期的な事も含まれてると思われる
だから、あんまり有益で冷静な意見が出てこなくなっても
暫くは仕方ない事だと思ってればおｋ
>>355
自分は女だが、これは別に普通に可愛いと思ってしまった
こういうのが男性向でも容易に受け入れられて流行するってのは
これからの男性向の絵柄の幅が広がるって意味でも
良い傾向なんじゃないかなーとｵﾓﾀ
>>380
イオナって漫画家さん懐かしいなー！
当時から凄いお洒落だったし映画のワンシーンみたいでカッコよくて
凄い綺麗な絵だったよね
いつの間にかファッション系の人になってしまってたのか
知らんかった
軽音みたいなのの場合、マジもんのおしゃれだと男性視聴者も女性視聴者も
近寄りがたくなるからあえてちょいダサで子供っぽい色使い小物使い
なんだと思った＞CDジャケ
ちょいダサだと萌えっぽさもしっかり入れらるし
第一絵柄からして萌え系だからおしゃれにも限界あるだろうし
近寄りがたくなるからあえてちょいダサで子供っぽい色使い小物使い
なんだと思った＞CDジャケ
ちょいダサだと萌えっぽさもしっかり入れらるし
第一絵柄からして萌え系だからおしゃれにも限界あるだろうし
ていうかこれだけ意見割れるとこ見ても
最近は流行という流行がないという前スレの意見に落ち着くんじゃない？
大きな流行がないから、みんな自分の周囲の狭い世界のことしか話せないんだと思う
最近は流行という流行がないという前スレの意見に落ち着くんじゃない？
大きな流行がないから、みんな自分の周囲の狭い世界のことしか話せないんだと思う
>>391
ちょいダサじゃあにマジモンのお洒落なんて二次元に（三次元ですら）存在しないだろう
オタクはダサ目が好きだからこれはマジモンのお洒落じゃない、という固定観念に凝り固まってないか？
>>390
夏休みだなあ厨もそろそろ自重
ちょいダサじゃあにマジモンのお洒落なんて二次元に（三次元ですら）存在しないだろう
オタクはダサ目が好きだからこれはマジモンのお洒落じゃない、という固定観念に凝り固まってないか？
>>390
夏休みだなあ厨もそろそろ自重
>>391
子供っぽい色使いはそれこそ彼らが子供だからであって
彼らにとってはそれがまじもんのお洒落なんだから、
ちょっと前の流れであったように、見る側の意識が変わっただけの話だろう
で、それが女子高生そのものではないターゲットである成人男性にとってはどうかってことになると
実際受けてるらしいし、このスレでも男は化粧やお洒落はよくわからないという意味で可愛ければどうでもいいらしいし、
まさに両方の嗜好・流行が合致してる状態で問題ないんじゃないの
ただこれまでの流れを見ると、成人女性にとっては
流行でもなくそこまでお洒落でもなく、あまり受けないタイプらしいけど
まあターゲットではないんだから仕方ないというか当然というか
子供っぽい色使いはそれこそ彼らが子供だからであって
彼らにとってはそれがまじもんのお洒落なんだから、
ちょっと前の流れであったように、見る側の意識が変わっただけの話だろう
で、それが女子高生そのものではないターゲットである成人男性にとってはどうかってことになると
実際受けてるらしいし、このスレでも男は化粧やお洒落はよくわからないという意味で可愛ければどうでもいいらしいし、
まさに両方の嗜好・流行が合致してる状態で問題ないんじゃないの
ただこれまでの流れを見ると、成人女性にとっては
流行でもなくそこまでお洒落でもなく、あまり受けないタイプらしいけど
まあターゲットではないんだから仕方ないというか当然というか
けいおんCDジャケの場合「女の子臭」とか「子供っぽさ」とかの
一言だけではまとめらんないでしょ
画面全体としては子供っぽさはないし
配色のアクセントに鮮やかな色にしやすい＆キツ目な絵のクッションになる
女の子っぽいアイテムを使いました、って感じたかな、自分は
アニメ本編であのファッションあの仕草が出て受け入れられるかはまた別だし
CDジャケだから割り切れるってのも大きいと思うし
割り切るならあのくらいのアイテムは丁度いい
一言だけではまとめらんないでしょ
画面全体としては子供っぽさはないし
配色のアクセントに鮮やかな色にしやすい＆キツ目な絵のクッションになる
女の子っぽいアイテムを使いました、って感じたかな、自分は
アニメ本編であのファッションあの仕草が出て受け入れられるかはまた別だし
CDジャケだから割り切れるってのも大きいと思うし
割り切るならあのくらいのアイテムは丁度いい
むしろ何でそこまで、あれが受けない事にしたいんだ
あれが受けてる、あれが今の流行、でいいじゃないか
あれが受けてる、あれが今の流行、でいいじゃないか
女の敵は女というのを思い知らせれてｇｋｂｒしている
化粧とかお洒落が嫌われる傾向って昔からあったの？
スイーツ(笑) みたいな風潮自体がここ数年出てきたものだと思ってたよ
スイーツ(笑) みたいな風潮自体がここ数年出てきたものだと思ってたよ
・・・やっぱり女の敵は女でいいと、>>400を見て思うわ
・・・やっぱり男の敵は女でいいと、>>401を見て思うわ
どうでもいいから絵柄の話しようぜ！
一部の話だろうけど、けいおんのキャラデザの人は良く言えばシンプル、悪く言えば大雑把って評価だった。
あのシンプルさが今度はけいおんで受けたのが流行の移り変わりを感じる。
単にあの人のがハルヒに合わない絵柄だったのかも知れないけど
あのシンプルさが今度はけいおんで受けたのが流行の移り変わりを感じる。
単にあの人のがハルヒに合わない絵柄だったのかも知れないけど
軽音というと、私服のシーンでは毎回違う服を着てるんだけど
それがスレでダサイダサイと連呼されていて
あれやっぱ男の目から見てもちゃんとダサいんだ、と思った
特にお洒落という設定でもない女子高生の私服としては
ありだと思ったけど、ぱっと見て可愛い！と思えるアイテムや
綺麗な色遣いがないと、アニメ的には地味に映るね
それがスレでダサイダサイと連呼されていて
あれやっぱ男の目から見てもちゃんとダサいんだ、と思った
特にお洒落という設定でもない女子高生の私服としては
ありだと思ったけど、ぱっと見て可愛い！と思えるアイテムや
綺麗な色遣いがないと、アニメ的には地味に映るね
絶チルも毎回子供服研究してて凝ってるんだけどダサいと言われてるしな
でもオタク向けに凝った服を展開してるネギなでもダサいと言われてるし
もう何をやっても言う奴は言うってだけだろ
でもオタク向けに凝った服を展開してるネギなでもダサいと言われてるし
もう何をやっても言う奴は言うってだけだろ
絶チルが古く見えるのは線で損してるな
絵柄頑張って変えて今風の服着せてるけど、
服のしわとか質感の描き方が昔からあまり変わってないので
印象が変わらない
絵柄頑張って変えて今風の服着せてるけど、
服のしわとか質感の描き方が昔からあまり変わってないので
印象が変わらない
軽音も絶散もTVアニメの枠の中でなら充分オサレに見える
少女漫画原作のアニメもファッションがお洒落なキャラが多いね、当たり前だけれど
一部少年漫画（非ファンタジー系）と一部オリジナルアニメの壊滅的センスに比べたら……
少女漫画原作のアニメもファッションがお洒落なキャラが多いね、当たり前だけれど
一部少年漫画（非ファンタジー系）と一部オリジナルアニメの壊滅的センスに比べたら……
絶チルは首から下がオーソドックス、首から上がガッツリ古いって印象だな
何かデッサンとかタッチとかが首を境にキッパリ分かれてるような…
個人的には線そのものにはそこまで古さは感じないかな？
…髪の毛の線を除いて。
何か頭が全部持ってってるって感じるなあ…
何かデッサンとかタッチとかが首を境にキッパリ分かれてるような…
個人的には線そのものにはそこまで古さは感じないかな？
…髪の毛の線を除いて。
何か頭が全部持ってってるって感じるなあ…
リアルのオサレとアニメ絵的にスタイリッシュに見えるオサレを一致させるのって
不可能に近い気がするが…
ノイタナミの働きマン、NANA、ハチクロあたりは
キャラのファッションがオサレな漫画って言われる作品だけど
アニメ絵になるとスタイリッシュに見えない
働きマンなんかわざわざリアルファッションを参考にしました！ってのもウリだったのに
ハチクロも森ガールを例えるときに「はぐちゃんみたいな〜」で通じるくらい
リアルファッションとリンクしてるけどアニメじゃ微妙なモサレが伝わってない感じ
逆に映像的にスタイリッシュなアニメのキャラが着ている服がオサレかというと
リアルで着たらコスプレにしか見えない事の方が多そう
不可能に近い気がするが…
ノイタナミの働きマン、NANA、ハチクロあたりは
キャラのファッションがオサレな漫画って言われる作品だけど
アニメ絵になるとスタイリッシュに見えない
働きマンなんかわざわざリアルファッションを参考にしました！ってのもウリだったのに
ハチクロも森ガールを例えるときに「はぐちゃんみたいな〜」で通じるくらい
リアルファッションとリンクしてるけどアニメじゃ微妙なモサレが伝わってない感じ
逆に映像的にスタイリッシュなアニメのキャラが着ている服がオサレかというと
リアルで着たらコスプレにしか見えない事の方が多そう
コスプレと現実オサレの間で巧くやってるのは大暮かな
アニメになったときも、まあ出来自体はあれだったけど、そオタクぽくもなく
しかし現実的すぎて地味ということもなく
アニメになったときも、まあ出来自体はあれだったけど、そオタクぽくもなく
しかし現実的すぎて地味ということもなく
デフォルメしたらしわ自体なくなるべ
自分もしわがあって新しい古いなんてわからん
さすがにアトムのようにしわなしまで行ったらわかるが
これが古いと言われてもぴんと来る人少ない気が
自分もしわがあって新しい古いなんてわからん
さすがにアトムのようにしわなしまで行ったらわかるが
これが古いと言われてもぴんと来る人少ない気が
ぶっちゃけ皺の書き方がそこまで違うって事は
デッサン下手って事では（ｒｙ
デッサン下手って事では（ｒｙ
同じだるだるタンクトップでも
昔風の描き方と今の描き方では皺の入れ方自体違うし
そういう話じゃないの
昔風の描き方と今の描き方では皺の入れ方自体違うし
そういう話じゃないの
だるだるタンクトップ自体が・・・
ないなｗ
でもあれはそもそも普通のタンクトップをデッサン狂わしてた奴だし
参考にもならないと思う
そういうデッサン崩れを個性とか新旧というなら、まあそうなのかなって程度だ
でもあれはそもそも普通のタンクトップをデッサン狂わしてた奴だし
参考にもならないと思う
そういうデッサン崩れを個性とか新旧というなら、まあそうなのかなって程度だ
全く同じ物を描いてもシワには個性が出るよという話でタンクトップが主題じゃないだろ…
シワの新旧はちょっと前までは確実に感じた
シャツの首元や襟元の根から前方に出て
鎖骨下や胸の真ん中辺りで消える半円形の線とか(説明下手ですまん…)
上手く描かないと一気に古く見えたなあ。最近はレトロもあるからそこまでじゃないけど量は確実に減ってるし
あと、Yシャツでもベルトに向かっての線とかちょっとの角度や曲がりで古く見える
極端な話、シワの流行は縦から横、柔らかい線から固い線になった印象
シワはかなり印象を左右するよ。同じ絵に違うシワ入れて見たら一発でわかると思う
シワの新旧はちょっと前までは確実に感じた
シャツの首元や襟元の根から前方に出て
鎖骨下や胸の真ん中辺りで消える半円形の線とか(説明下手ですまん…)
上手く描かないと一気に古く見えたなあ。最近はレトロもあるからそこまでじゃないけど量は確実に減ってるし
あと、Yシャツでもベルトに向かっての線とかちょっとの角度や曲がりで古く見える
極端な話、シワの流行は縦から横、柔らかい線から固い線になった印象
シワはかなり印象を左右するよ。同じ絵に違うシワ入れて見たら一発でわかると思う
いやだからだるだるタンクトップ自体が古いから皺の入れ方以前の問題ってことでしょ
そしてしわに関してはこれだけわからないという人がいるんだから、気にしてるのは一部だけで
しわだけで新旧を測るというのは無理だってことじゃない
たとえ流行があったとしても、気にしない人にとっては
流行ではなく、こいつデッサン崩れでやんのｐｇｒでしかなかったってこと
そしてしわに関してはこれだけわからないという人がいるんだから、気にしてるのは一部だけで
しわだけで新旧を測るというのは無理だってことじゃない
たとえ流行があったとしても、気にしない人にとっては
流行ではなく、こいつデッサン崩れでやんのｐｇｒでしかなかったってこと
何故シワの違いがデッサン狂いって話になるのかそもそもそこが謎なんだが
なにか全く違う物を想定してる気がしてならない
なにか全く違う物を想定してる気がしてならない
>上手く描かないと一気に古く見えたなあ
これが全てを表してるんじゃ…
ようするに個性と思ってたものは下手さ加減じゃ
これが全てを表してるんじゃ…
ようするに個性と思ってたものは下手さ加減じゃ
顔や体型は「ここからオジオバヴァカ！」のようにわかりやすいのがあるけど
ぶっちゃけしわってのは、定番のなかでの違いくらいしかないんだと思う
新旧はあるにしても、こういうのもアリだよねーで済んでしまうような
ぶっちゃけしわってのは、定番のなかでの違いくらいしかないんだと思う
新旧はあるにしても、こういうのもアリだよねーで済んでしまうような
しわそのものが古いんじゃなくて
しわの入れ方で服をゆったり目やピチピチ目に見せることができるから
今の流行がどっちのファッションなのかで相対的に古く見えたりするだけじゃないかと思う
しわの入れ方で服をゆったり目やピチピチ目に見せることができるから
今の流行がどっちのファッションなのかで相対的に古く見えたりするだけじゃないかと思う
うん
>>419の例だったら、半円形や縦のしわは、てれてれと布が柔らかいと必然的にできるしわで
それを縦皺や半円形で表現するのは極々普通だよね
でもそれを古いと言うことは、そもそもだるだるタンクトップのように、
てれてれした布の服自体を古いと感じるせいではないかと
てれてれした服を表現するのに流行とやらの横皺カクカクしわを描いたら
それこそデッサン崩れになるんじゃないかな
>>419の例だったら、半円形や縦のしわは、てれてれと布が柔らかいと必然的にできるしわで
それを縦皺や半円形で表現するのは極々普通だよね
でもそれを古いと言うことは、そもそもだるだるタンクトップのように、
てれてれした布の服自体を古いと感じるせいではないかと
てれてれした服を表現するのに流行とやらの横皺カクカクしわを描いたら
それこそデッサン崩れになるんじゃないかな
99ショップのTシャツは着ちゃいけないと言われている感じｗｗｗ
>419
わかる。絵の古さの印象に、シワは結構関係ある。
ワイシャツでもシワの入れ方が変わるよね、と
絵板にかいてみたけど、肝心の今風のシワが上手くかけなかったw
わかる。絵の古さの印象に、シワは結構関係ある。
ワイシャツでもシワの入れ方が変わるよね、と
絵板にかいてみたけど、肝心の今風のシワが上手くかけなかったw
結局「描いてるものが似て否なるもの」ってことなんだよな…
シワ＝線なワケでペンタッチが古い＝シワが古い、とはなるかもしれんが
この話をするには絵が古い人が描く昔の服と今の服、絵の比較的新しい人の描く
昔の服と今の服をそれぞれ自分のセンスでアレンジしないで描いてもらうとか
そういうことしないとどう考えても平行線のままだよね
シワ＝線なワケでペンタッチが古い＝シワが古い、とはなるかもしれんが
この話をするには絵が古い人が描く昔の服と今の服、絵の比較的新しい人の描く
昔の服と今の服をそれぞれ自分のセンスでアレンジしないで描いてもらうとか
そういうことしないとどう考えても平行線のままだよね
自分的に服の皺で一番印象的だったのは、宮城とおことかかな
最近ああいうの見なくなったけど
最近ああいうの見なくなったけど
昔から描いてる人で今でもテレテレな縦しわを描いてる人って
萩尾とか川原由美子とか？
最新とは思わんが、別に古いとも思わないなあ
萩尾とか川原由美子とか？
最新とは思わんが、別に古いとも思わないなあ
時代が変わっても基本形がほとんど同じ背広や学生服を
例にして新旧のシワの描き方を比較してみるとか
例にして新旧のシワの描き方を比較してみるとか
描いてる人が違ってたら比較にならないって話では？
つかスーツは変わったよー、私の愛するゆったりダブルスーツを返せ流行
つかスーツは変わったよー、私の愛するゆったりダブルスーツを返せ流行
最近流行ってるしわのイメージは、
形は丸いけど肘とか端のポイントはシャープで、一つ一つを大きく捉えてる感じ
形は丸いけど肘とか端のポイントはシャープで、一つ一つを大きく捉えてる感じ
いや肘はシャープになるでしょう、そういう形があるんだし
それを丸くしてるのは、それこそ今までの流れだと「下手だから」
それを丸くしてるのは、それこそ今までの流れだと「下手だから」
今風の皺というと田島昭宇と熊倉裕一を連想する。
肘の形が出ないようなゆるゆる服は女の子では流行ってると思うんだがなあ
それをシャープにしちゃったらそれこそ変だと思うんだが
それをシャープにしちゃったらそれこそ変だと思うんだが
>>437
それって今ではもう見なくなったと>>430が言ってる宮城系では
やっぱりはやりなんてワカンネ
熊倉は知らないけど田島はもう絵柄自体流行からははずれてるよね？
塗りは最近ああいうほわっとしたのがリバイバルしてはきてるけど
それって今ではもう見なくなったと>>430が言ってる宮城系では
やっぱりはやりなんてワカンネ
熊倉は知らないけど田島はもう絵柄自体流行からははずれてるよね？
塗りは最近ああいうほわっとしたのがリバイバルしてはきてるけど
＞服のシワ
いかにも漫画記号的にカクカクしたのとか
とりあえずシワっぽくかいとけばいいんだろ！みたいなのが減って
リアルに重力の流れとか意識して描く人が増えたなーという印象はある。布の重みがあるというか。
しかし流行はわからん…
いかにも漫画記号的にカクカクしたのとか
とりあえずシワっぽくかいとけばいいんだろ！みたいなのが減って
リアルに重力の流れとか意識して描く人が増えたなーという印象はある。布の重みがあるというか。
しかし流行はわからん…
ものすごーく大きなスパンで見れば
手塚先生の時代から緩やかにリアル系に近づいていってるよね
萌え系ですらも
手塚先生の時代から緩やかにリアル系に近づいていってるよね
萌え系ですらも
ディフォルメが強いのは瞳と鼻と乳で
唇や身体、骨格なんかはデッサンデッサンってカンジで
どんどんリアル寄りになっているな＞萌え系
絵がフィギュアに近づいていってる
唇や身体、骨格なんかはデッサンデッサンってカンジで
どんどんリアル寄りになっているな＞萌え系
絵がフィギュアに近づいていってる
ハッキリと新旧と言えるわけじゃないし
それこそ洋服の流行によって
皺が違う様に見えているだけってのもあるだろうけど
何か古臭いなあ…とまでは言わなくても
こう、感覚的にこれは新しい感じ、あれは古い感じっていう皺はあるな
ダサいなーって感じる入れ方もある
絵柄にもよるから、例を出すのは難しいけどね
あんまりキッチリリアルでも、古いというかキチッとし過ぎてて
今時感はないかもしれない
リアル系に近づいてはいるものの、必要最低限におさめる感じのが多いかな
それこそ洋服の流行によって
皺が違う様に見えているだけってのもあるだろうけど
何か古臭いなあ…とまでは言わなくても
こう、感覚的にこれは新しい感じ、あれは古い感じっていう皺はあるな
ダサいなーって感じる入れ方もある
絵柄にもよるから、例を出すのは難しいけどね
あんまりキッチリリアルでも、古いというかキチッとし過ぎてて
今時感はないかもしれない
リアル系に近づいてはいるものの、必要最低限におさめる感じのが多いかな
ちょっと前の話題だけどボカロ絵が自己流なのは絵師の違うシリーズを
同世界観で扱うからっていうのもあるんじゃないかな
その上で色や記号でキャラが区別しやすいし
最初等身高めの絵でカイトを知ったので元があれでびっくりしたｗ
同世界観で扱うからっていうのもあるんじゃないかな
その上で色や記号でキャラが区別しやすいし
最初等身高めの絵でカイトを知ったので元があれでびっくりしたｗ
最近よく見る服の皺は、あまり入り抜きしないかんじ
結局はペンタッチの問題かも知れないが…
服全体の輪郭を描いたあとに、しわを体や布の凹凸を感じさせるように
サッサッと入れたような
結局はペンタッチの問題かも知れないが…
服全体の輪郭を描いたあとに、しわを体や布の凹凸を感じさせるように
サッサッと入れたような
>>433
いや、今の流行のスパッツかよ！みたいな
超細身の男性用スーツから、昔の主流だったダブルのゆったりスーツへ
移行する流行の兆しもあるみたいだよ
急に変更はしないだろうけど、そんなに悲観しなくてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
今現在の流行が細身スーツって事は変わってないけどね
いや、今の流行のスパッツかよ！みたいな
超細身の男性用スーツから、昔の主流だったダブルのゆったりスーツへ
移行する流行の兆しもあるみたいだよ
急に変更はしないだろうけど、そんなに悲観しなくてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
今現在の流行が細身スーツって事は変わってないけどね
服だけじゃなく、人間の体とかも今はすごく細く描いてる人多い気がする
男キャラでも手足とかひょろっとしてて、足のつま先も細くて
指も昔の少女漫画みたいなかんじで関節を描かない
女の子キャラもあんまりむちっとしてなくて、やっぱり細い
骨と皮にこころもち肉を付けました、くらいの描き方
男キャラでも手足とかひょろっとしてて、足のつま先も細くて
指も昔の少女漫画みたいなかんじで関節を描かない
女の子キャラもあんまりむちっとしてなくて、やっぱり細い
骨と皮にこころもち肉を付けました、くらいの描き方
ダボダボのスーツが流行ったのがバブリーな頃で
その前はやっぱり細身のピッチリスーツが流行ってたわけで
そのあたりはファッション業界が牛耳ってる領域だからな
今年の流行カラーなんていうのもファッション業界が
「今年はこの色で行きましょう！」って感じで
アパレル全体におふれを出す、
そのおふれを聞いてメインカラーで洋服作るって流れ
インポート以外で日本の服が一斉に同じような
カラーででるのはそういったカラクリがある
細い太いのデザインも同様だろう
その前はやっぱり細身のピッチリスーツが流行ってたわけで
そのあたりはファッション業界が牛耳ってる領域だからな
今年の流行カラーなんていうのもファッション業界が
「今年はこの色で行きましょう！」って感じで
アパレル全体におふれを出す、
そのおふれを聞いてメインカラーで洋服作るって流れ
インポート以外で日本の服が一斉に同じような
カラーででるのはそういったカラクリがある
細い太いのデザインも同様だろう
>>448
いや普通って、それ448の普通なだけで目から描く絵描きもいるでしょ
>>444の言ってる体の輪郭あとに皺ってのは言葉だと表現しづらいけど
描き順の事じゃなくてデフォルメのイメージの事だと思うし
自分も皺の新旧あると思う
描きこみすぎ、カッチリすぎ、リアルすぎ綺麗すぎな皺って一昔前って印象だし、
本来のそれではありえない皺や質感や動きなんかをさも「らしく」見せつつ崩して
描く絵柄って流行ってるなーと感じる
いや普通って、それ448の普通なだけで目から描く絵描きもいるでしょ
>>444の言ってる体の輪郭あとに皺ってのは言葉だと表現しづらいけど
描き順の事じゃなくてデフォルメのイメージの事だと思うし
自分も皺の新旧あると思う
描きこみすぎ、カッチリすぎ、リアルすぎ綺麗すぎな皺って一昔前って印象だし、
本来のそれではありえない皺や質感や動きなんかをさも「らしく」見せつつ崩して
描く絵柄って流行ってるなーと感じる
昔BL絵や耽美っぽい絵でシャツとかにとんでもない数の細かい皺
(そんなに皺が発生する生地あるか！ってくらいの)があるのをよく見た
現実にはありえないけど繊細で綺麗な表現ではあったと思う
今は生地の質感に忠実な皺が多い印象だな
体つきや等身がリアルだと固いスーツに滅茶苦茶皺入ってる、
みたいなのは変だしね
デフォルメがきつければきついほど現実的な仕様でなくてよくなるんだな
(そんなに皺が発生する生地あるか！ってくらいの)があるのをよく見た
現実にはありえないけど繊細で綺麗な表現ではあったと思う
今は生地の質感に忠実な皺が多い印象だな
体つきや等身がリアルだと固いスーツに滅茶苦茶皺入ってる、
みたいなのは変だしね
デフォルメがきつければきついほど現実的な仕様でなくてよくなるんだな
「もいる」って時点で普通じゃないだろｗ
全体像ではなくパーツから描くのはデッサン崩れの元だから止めろというのが絵の基本で
今回のしわの話は特に流行とデッサンの齟齬が話題になってるんだから
そういうイレギュラーなタイプは比較対象にしてはマズいというより
それが今風だというなら、そういう個性はやっぱり下手の証拠と言うことになる
全体像ではなくパーツから描くのはデッサン崩れの元だから止めろというのが絵の基本で
今回のしわの話は特に流行とデッサンの齟齬が話題になってるんだから
そういうイレギュラーなタイプは比較対象にしてはマズいというより
それが今風だというなら、そういう個性はやっぱり下手の証拠と言うことになる
何だかなあ
・柔らかいシワ、縦皺は流行遅れだよ
・横皺が流行だよ
・シワの多い少ないはデフォルメの結果であって流行とは関係ないよ
・シワが現実にできるものと違うのは流行関係なく絵の上手い下手だよ
・細かい宮城系シワは流行遅れだよ
・細かい宮城系シワは今時のシワだよ
・シワに新旧はないけど、シワで服の新旧は付けられるよ
・シワの少ないのが流行だよ
・リアルにシワを描くのは流行遅れだよ
・あり得ないシワは減ってリアルに描くのが流行だよ
出てるのはこんなもん？
流行・非流行が真逆を行ってるのまであるという
どう見ても流行ではなく自分の好きなのを流行と言ってるだけのような気がする
もうここまでで終わりにしないか
・柔らかいシワ、縦皺は流行遅れだよ
・横皺が流行だよ
・シワの多い少ないはデフォルメの結果であって流行とは関係ないよ
・シワが現実にできるものと違うのは流行関係なく絵の上手い下手だよ
・細かい宮城系シワは流行遅れだよ
・細かい宮城系シワは今時のシワだよ
・シワに新旧はないけど、シワで服の新旧は付けられるよ
・シワの少ないのが流行だよ
・リアルにシワを描くのは流行遅れだよ
・あり得ないシワは減ってリアルに描くのが流行だよ
出てるのはこんなもん？
流行・非流行が真逆を行ってるのまであるという
どう見ても流行ではなく自分の好きなのを流行と言ってるだけのような気がする
もうここまでで終わりにしないか
＞顔を目から先に描くようなものだ
そういう描き方してる漫画家はけっこう多い
そういう描き方してる漫画家はけっこう多い
「デフォルメしつつリアルっぽい感じ」という話に収束してるように見えるけどな
好みの話をしてるようには見えないが
好みの話をしてるようには見えないが
そろそろいいかげんにしろ、注意されたあとまで続けるなよ
描き順のことだけではなかったけど、実際皺から(というか皺から服自体の輪郭に
つなげて)描いていく人多かったんだよね。
若い子の事はしらないけど。
つなげて)描いていく人多かったんだよね。
若い子の事はしらないけど。
一つ上のレスも見られない人が
流行の全体図なんて見られるんだろうか…
pixivだけの話だろうけど、背景だけって絵も増えたね
ジャンルサイトや同人ではどうしてもキャラを出さざるを得ないだろうけど
ああいうコミュニティだとキャラの枷がないから
自由に描いてる人が多いのかな
流行の全体図なんて見られるんだろうか…
pixivだけの話だろうけど、背景だけって絵も増えたね
ジャンルサイトや同人ではどうしてもキャラを出さざるを得ないだろうけど
ああいうコミュニティだとキャラの枷がないから
自由に描いてる人が多いのかな
背景の方が巧い人と下手な人の差がそこまでないように感じるのは
単に描き初めのホントの初心者はキャラしか描かないせいだろうな
背景を描く時点である程度のレベルに達してる人が多いというか
単に描き初めのホントの初心者はキャラしか描かないせいだろうな
背景を描く時点である程度のレベルに達してる人が多いというか
自分自身が背景描けないからどれも同じようにすごくうまく見える
でも専門にやってる人からみたら雲泥の差だったりするのかもしれない
なと思う
背景がスゲー上手い人の人物があまりに崩れてるのは何でなんだろう？
人物も結局はパーツの組み合わせでできてるんだからそこまで差がでるとは思えないんだけど
結局は描いている量の問題かなー
でも専門にやってる人からみたら雲泥の差だったりするのかもしれない
なと思う
背景がスゲー上手い人の人物があまりに崩れてるのは何でなんだろう？
人物も結局はパーツの組み合わせでできてるんだからそこまで差がでるとは思えないんだけど
結局は描いている量の問題かなー
背景と人物の差が凄いと言うと瑞樹茂を思い出すな
あれはワザとそうしていると言っていたが
あれはワザとそうしていると言っていたが
背景が超巧い人でキャラが崩れてるのなんて見たことないぞ？
そこそこの人なら、そりゃキャラだってそこそこでしかないけど
まあ超巧い人は全然漫画絵じゃない場合が多いから好みは分かれるかもしれないけど
そこそこの人なら、そりゃキャラだってそこそこでしかないけど
まあ超巧い人は全然漫画絵じゃない場合が多いから好みは分かれるかもしれないけど
いや、あるよ
人体デッサンはできているんだけど漫画に落とし切れていないというか
落とし方を間違えてしまったみたいな
人体デッサンはできているんだけど漫画に落とし切れていないというか
落とし方を間違えてしまったみたいな
>>464
漫画絵として綺麗って事とデッサン崩れててキャラが崩れてるってのはレベルが違う
ぶっちゃけヴァカ絵なんて、ヴァカ絵として整ってれば整ってるほどデッサン的に崩れてるんだし
漫画絵に落としきれてないというのならわかるが、それなら話は>>463の3行目で終わってる
漫画絵として綺麗って事とデッサン崩れててキャラが崩れてるってのはレベルが違う
ぶっちゃけヴァカ絵なんて、ヴァカ絵として整ってれば整ってるほどデッサン的に崩れてるんだし
漫画絵に落としきれてないというのならわかるが、それなら話は>>463の3行目で終わってる
デッサンができているからといって漫画絵として整っているかというとそれはまた別
現実ではあり得ないパースをつけたり、整理、誇張が必要
それを失敗するとデッサンはできていても漫画としてはおかしな絵になるよ
現実ではあり得ないパースをつけたり、整理、誇張が必要
それを失敗するとデッサンはできていても漫画としてはおかしな絵になるよ
いや、背景の割にキャラが？？な人はいると思う
萌え絵系でやたらと背景頑張る人とかごく稀にいる
ただキャラの割に背景うまい、とも言えるわけで
相対的に上手く見えてるだけかもしれない、逆にも言える事だが
いないっていう人は「上手い」のハードル高いのかも
萌え絵系でやたらと背景頑張る人とかごく稀にいる
ただキャラの割に背景うまい、とも言えるわけで
相対的に上手く見えてるだけかもしれない、逆にも言える事だが
いないっていう人は「上手い」のハードル高いのかも
ああ、ごめん
つまり何が言いたいかというと、背景の巧い人の中には漫画的に記号化して描くのを失敗する人がわりといるってこと
つまり何が言いたいかというと、背景の巧い人の中には漫画的に記号化して描くのを失敗する人がわりといるってこと
帝国少年とか昔は人物超下手だった気がするんだけど
その頃は自分も絵を描かない人だったから記憶違いかもしれない
または言われているように単に好みに合わなかっただけかも
その頃は自分も絵を描かない人だったから記憶違いかもしれない
または言われているように単に好みに合わなかっただけかも
>>467
誇張なんかしなくても、漫画絵になってなくても、
「絵」としてはデッサンできてれば整ってることになる
無理に漫画絵の文法に押し込められる絵ばかりではないんだよ、pixivは
シュールレアリズムっぽいのを描く人までいるんだし
>>461も別に漫画絵に限定してるわけじゃない
>>461の言いたいことが、漫画絵に落とし込めてないということなら、
>>467の通りかもしれないけどね
誇張なんかしなくても、漫画絵になってなくても、
「絵」としてはデッサンできてれば整ってることになる
無理に漫画絵の文法に押し込められる絵ばかりではないんだよ、pixivは
シュールレアリズムっぽいのを描く人までいるんだし
>>461も別に漫画絵に限定してるわけじゃない
>>461の言いたいことが、漫画絵に落とし込めてないということなら、
>>467の通りかもしれないけどね
アシスタントにも背景はいいのにキャラは微妙な人とかいるもんな
自分の知り合いも背景すげー上手いのに人物は骨折してる上に絵が古い
不思議だ
自分の知り合いも背景すげー上手いのに人物は骨折してる上に絵が古い
不思議だ
>>473
それはまた話が別じゃね？
キャラがダメって人でも今までのは、デッサン自体はできてる話だったんだから
さすがにデッサンからダメで背景だけって人は見たことないわ
ぶっちゃけ漫画のアシは写真や3Dを元に描くことができるからそこまでデッサン能力なんていらなｒｙ
だったりしてな、まあホントに静物だけって人もいるのかもしれないけど
ていうか風景ばっか描いてて人物デッサンできない人もいて不思議はないか
見たことないけど
それはまた話が別じゃね？
キャラがダメって人でも今までのは、デッサン自体はできてる話だったんだから
さすがにデッサンからダメで背景だけって人は見たことないわ
ぶっちゃけ漫画のアシは写真や3Dを元に描くことができるからそこまでデッサン能力なんていらなｒｙ
だったりしてな、まあホントに静物だけって人もいるのかもしれないけど
ていうか風景ばっか描いてて人物デッサンできない人もいて不思議はないか
見たことないけど
背景描けるけど人物デッサンは出来ないって人結構いるよ
同人板は背景よりもキャラメインで描く人が多いから
難易度は背景＞キャラ、背景描けるならキャラも描けるはずと思うかもしれないけど
背景メインに描いてると、パースさえ理解すればある程度直線で描ける背景より
細かい構成物や曲線盛りだくさんで動きまでつく人体の方が難しいんだよね
棒人形や箱人形みたいのなら描けるけど間接の動きや肉や表情つけるのが難しい
これだけだとスレ違いなので
背景だけとか背景をきちんと描く人が増えた反面
最近バックをくるくるした模様（？）で埋めたみたいな絵をよく見るんだけど
これ流行ってるのかな？流行ってるとしたらどこから来たんだろう
同人板は背景よりもキャラメインで描く人が多いから
難易度は背景＞キャラ、背景描けるならキャラも描けるはずと思うかもしれないけど
背景メインに描いてると、パースさえ理解すればある程度直線で描ける背景より
細かい構成物や曲線盛りだくさんで動きまでつく人体の方が難しいんだよね
棒人形や箱人形みたいのなら描けるけど間接の動きや肉や表情つけるのが難しい
これだけだとスレ違いなので
背景だけとか背景をきちんと描く人が増えた反面
最近バックをくるくるした模様（？）で埋めたみたいな絵をよく見るんだけど
これ流行ってるのかな？流行ってるとしたらどこから来たんだろう
3D空間の把握がうまい人で、人物はもっさりってタイプいるよね。
帝国少年も確かにそうだった。
立体と人体の理解レベルが一致していないというか、人物表現が背景程緻密でない
というか、顔がテクスチャ貼っただけ、みたいなタイプ。
服とか装飾品のパースはすごい正確だったりするんだけど。
どっちかと言うと男性作家に多かった気がする。
デビュー直後のエロマンガ家とか昔から健著なような…（背景とは話がズレるけど）
数こなすと洗練されてくるけどね。
男性萌え作家が絵だけでは性別不明だったりするように、女性作家も昨今の3DCG
の一般化で立体把握の方が得意だって言う人が増えているとかあるかな。
背景作家の男女比率はわかりませんが。
帝国少年も確かにそうだった。
立体と人体の理解レベルが一致していないというか、人物表現が背景程緻密でない
というか、顔がテクスチャ貼っただけ、みたいなタイプ。
服とか装飾品のパースはすごい正確だったりするんだけど。
どっちかと言うと男性作家に多かった気がする。
デビュー直後のエロマンガ家とか昔から健著なような…（背景とは話がズレるけど）
数こなすと洗練されてくるけどね。
男性萌え作家が絵だけでは性別不明だったりするように、女性作家も昨今の3DCG
の一般化で立体把握の方が得意だって言う人が増えているとかあるかな。
背景作家の男女比率はわかりませんが。
帝国少年はうまいじゃないか！
それこそ好き嫌いでしかないと思う
巧くても嫌いな絵と、下手でも好きな絵があるな
それこそ好き嫌いでしかないと思う
巧くても嫌いな絵と、下手でも好きな絵があるな
背景超上手くて人物が全然描けないと言えば
庵野秀明がその典型例じゃないか
人物が描けないのが原因で
アニメーター時代に監督や演出の仕事に切り替えて行った
庵野秀明がその典型例じゃないか
人物が描けないのが原因で
アニメーター時代に監督や演出の仕事に切り替えて行った
>>475
>パースさえ理解すればある程度直線で描ける背景
おまえ・・・背景描いたことあるのか？
パース取って直線で土台なんてのは、顔で言ったら○に＋を書き入れた程度の部分だぞ
人物なら基本的に肌、髪、服の質感を覚えればいいけど
背景には何があるかわからないんだから、コンクリート、石、植物、ガラス、水、何でも描かなきゃならない
ディテールがなきゃ何かも認識できないんだからパースだけ知ってればどうにかなる問題じゃない
物の形と質感を再現できる能力がないとどうしようもないんだから
>パースさえ理解すればある程度直線で描ける背景
おまえ・・・背景描いたことあるのか？
パース取って直線で土台なんてのは、顔で言ったら○に＋を書き入れた程度の部分だぞ
人物なら基本的に肌、髪、服の質感を覚えればいいけど
背景には何があるかわからないんだから、コンクリート、石、植物、ガラス、水、何でも描かなきゃならない
ディテールがなきゃ何かも認識できないんだからパースだけ知ってればどうにかなる問題じゃない
物の形と質感を再現できる能力がないとどうしようもないんだから
>>477
ヘタだとは思ってないよー。
昔は人物がもっさりした感じの造形だったんだよ。
あの垢ぬけない感じは個人的に大好きだった。
そういう3D把握能力が、人物を描写する時に邪魔になって結果もっさりに
なりがちになるのかなー、と思ったんだ。
メカうまい人も同じ事言えるかも。
ヘタだとは思ってないよー。
昔は人物がもっさりした感じの造形だったんだよ。
あの垢ぬけない感じは個人的に大好きだった。
そういう3D把握能力が、人物を描写する時に邪魔になって結果もっさりに
なりがちになるのかなー、と思ったんだ。
メカうまい人も同じ事言えるかも。
>>478
下手って言っても他がうまかったからそう言われるだけで
キャラ崩れてるほど下手じゃない、充分一般人よりうまいレベルの話だから
庵野の例はちょっと無謀かと
どうでもいいがキャラが崩れるほどの話から、ちょっと人物が弱いだけの話に移ってないか
それだったら山ほどいるだろ
下手って言っても他がうまかったからそう言われるだけで
キャラ崩れてるほど下手じゃない、充分一般人よりうまいレベルの話だから
庵野の例はちょっと無謀かと
どうでもいいがキャラが崩れるほどの話から、ちょっと人物が弱いだけの話に移ってないか
それだったら山ほどいるだろ
上でも出てたけど、漫画絵としてちょっと、というのと
デッサン取れてるのは別の話だからなあ
更にメーターの場合は、うまい下手の他に、原画に似せられるかどうかってのもあるからなあ
どれだけ漫画として綺麗に描ける人でも、どれだけデッサンがキチンとしている人でも、
「キャラデザのうまさあるいは下手さに合わせて描く」ってのは、
レベルを上げるときにしろ下げるときにしろ難しい
デッサン取れてるのは別の話だからなあ
更にメーターの場合は、うまい下手の他に、原画に似せられるかどうかってのもあるからなあ
どれだけ漫画として綺麗に描ける人でも、どれだけデッサンがキチンとしている人でも、
「キャラデザのうまさあるいは下手さに合わせて描く」ってのは、
レベルを上げるときにしろ下げるときにしろ難しい
背景というか今よく見る、
無国籍亜細亜風のごちゃっとした建物の街っていうのはルーツはなんなんだろう。
そしてあの風景に対して無性にオタク心がうずくのは何でなんだろう。
無国籍亜細亜風のごちゃっとした建物の街っていうのはルーツはなんなんだろう。
そしてあの風景に対して無性にオタク心がうずくのは何でなんだろう。
日本人ってああいうごちゃごちゃした秘密基地のようなもの好きだと思うｗ
古きよき戦隊物でも、基地は結構ごちゃっとしてなかったっけ
ルーツがそこにあるかはわからないけど
帝国少年は個人的に漫画絵に落とさない人物画の方が好きだし巧いと思う
古きよき戦隊物でも、基地は結構ごちゃっとしてなかったっけ
ルーツがそこにあるかはわからないけど
帝国少年は個人的に漫画絵に落とさない人物画の方が好きだし巧いと思う
>>475
＞最近バックをくるくるした模様（？）で埋めたみたいな絵
花とか円とかくるくるしたフォトショブラシの背景？
ちょっと前からなんか流行ってるよなーと思ったけど
ヘタリアでよく背景に使ってるから？
東のエデンのOPでも使ってたよな
って、違ってたらすまん
＞最近バックをくるくるした模様（？）で埋めたみたいな絵
花とか円とかくるくるしたフォトショブラシの背景？
ちょっと前からなんか流行ってるよなーと思ったけど
ヘタリアでよく背景に使ってるから？
東のエデンのOPでも使ってたよな
って、違ってたらすまん
帝国少年は人物も上手いのか、ズレたこと言ったな、ごめん
そういやその頃、新海誠も人物くっそ下手だなーと思ってたな
自分の見る目の無さに泣ける
漫画版AKIRAとかもすごく上手いと頭では解ってても感性が下手だと主張する
そういやその頃、新海誠も人物くっそ下手だなーと思ってたな
自分の見る目の無さに泣ける
漫画版AKIRAとかもすごく上手いと頭では解ってても感性が下手だと主張する
男性向けエロないしサブカルにはたまにあるよね、ああいうもっさり漫画絵
帝国少年とか
今風とは違うだろうけど一定数需要のある絵柄だと思う
エロにすると生々しさが出るし、暗ーい話にも向くのがああいう絵
でも女性向けや少女漫画では全く見ない系統だから、
あれは男性にのみ訴えかけるもののある絵柄なのかね
帝国少年とか
今風とは違うだろうけど一定数需要のある絵柄だと思う
エロにすると生々しさが出るし、暗ーい話にも向くのがああいう絵
でも女性向けや少女漫画では全く見ない系統だから、
あれは男性にのみ訴えかけるもののある絵柄なのかね
少女漫画でもっさりでバナナ魚の人を思い出したけど、あの人はかなりの例外だよなあ。
今は大分絵柄変わってるし。でも当時の少コミで意外と浮いてはいなかった。
女の人はああいう系統読みたかったら普通に青年漫画や少年漫画を読むから（そして
描く人もそっちに行くから）わざわざ少女漫画として出る事はないのかも。
今は大分絵柄変わってるし。でも当時の少コミで意外と浮いてはいなかった。
女の人はああいう系統読みたかったら普通に青年漫画や少年漫画を読むから（そして
描く人もそっちに行くから）わざわざ少女漫画として出る事はないのかも。
ちとスレチかもしれんが、背景の話が出て他ので
ttp://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/3449/1.html
一瞬どこまでが生背景でどこまでが絵背景なのかわからなかったｗ
>>490
昔の少女漫画には結構もっさり系いなかった？
少コミだと田村由美とか、遠藤淑子、川原泉、桑田乃梨子とか
ただ>>489の言うサブカル系もっさりとはだいぶ趣が違うから一緒にはできないと思うけど
ttp://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/3449/1.html
一瞬どこまでが生背景でどこまでが絵背景なのかわからなかったｗ
>>490
昔の少女漫画には結構もっさり系いなかった？
少コミだと田村由美とか、遠藤淑子、川原泉、桑田乃梨子とか
ただ>>489の言うサブカル系もっさりとはだいぶ趣が違うから一緒にはできないと思うけど
帝国少年の人は初期の頃は人物はかなりアレだったよ
背景みっちり塗ってるのに人物淡白で背景から浮いちゃってた感じ
5年以上前の話だけど、雑誌とかで取り上げられるようになってから
オタク受け良い絵柄の女の子をを取り入れつつ今の状態だ。
今は全然可愛い
ピクシブで背景のランカーが多いのは
初心者でもランクインされやすいからというのもあるかも
背景は上手に濡れば評価が高い。
背景を描くノウハウで一番の難関はパース
パースさえ取れれば後は塗り込むだけ
塗りもリアル写真など参考に塗ってけば絵心のない人でも
簡単にリアルタッチの絵がかける
で、現代ではパースを取るのはコミスタや3Dソフトでできる
ベースをそれで作って後は写真など見本を見ながらひたすら
フォトショやSAIで塗り込めば簡単にできる。
背景を描くのに必要なのは根気。
漫画なんかの人物を配置しての日常風景のパースがもっとも難しい
一番簡単なのは自然物の風景。
背景みっちり塗ってるのに人物淡白で背景から浮いちゃってた感じ
5年以上前の話だけど、雑誌とかで取り上げられるようになってから
オタク受け良い絵柄の女の子をを取り入れつつ今の状態だ。
今は全然可愛い
ピクシブで背景のランカーが多いのは
初心者でもランクインされやすいからというのもあるかも
背景は上手に濡れば評価が高い。
背景を描くノウハウで一番の難関はパース
パースさえ取れれば後は塗り込むだけ
塗りもリアル写真など参考に塗ってけば絵心のない人でも
簡単にリアルタッチの絵がかける
で、現代ではパースを取るのはコミスタや3Dソフトでできる
ベースをそれで作って後は写真など見本を見ながらひたすら
フォトショやSAIで塗り込めば簡単にできる。
背景を描くのに必要なのは根気。
漫画なんかの人物を配置しての日常風景のパースがもっとも難しい
一番簡単なのは自然物の風景。
>パースさえ取れれば後は塗り込むだけ
ふざけんなって感じだな
上の奴と同一人物？
ふざけんなって感じだな
上の奴と同一人物？
少し上でアシは写真なんかを元にできるからヘボンでもって話と同じだよな
それって背景が巧いってのとは別物というか
まあでも仕事ならそれでいいんじゃないというか
それって背景が巧いってのとは別物というか
まあでも仕事ならそれでいいんじゃないというか
パースさえ取れれば〜のパースで躓く人が多いから
背景が描ける＝すげー、上手い、きっと人物も上手いはず
というイメージが出来上がるんだろうけど
ピクシブとかの１枚絵だと資料を参照して根気勝負で描き上げたのか
パース等のテクニックを完全にマスターしてるのかわからんとこもありそう
背景が描ける＝すげー、上手い、きっと人物も上手いはず
というイメージが出来上がるんだろうけど
ピクシブとかの１枚絵だと資料を参照して根気勝負で描き上げたのか
パース等のテクニックを完全にマスターしてるのかわからんとこもありそう
>塗りもリアル写真など参考に塗ってけば絵心のない人でも
>簡単にリアルタッチの絵がかける
それはないだろう…
>簡単にリアルタッチの絵がかける
それはないだろう…
平面的なもっさりと、立体的なもっさりは違うよね。
>>491の少女漫画もっさりって、今の話題のもっさりと意味が違うような。
立体的なもっさりって、彫刻で面取りだけしたような状態と言うか。
その状態に漫画的な記号のパーツ（平面的）をシールみたいに貼ってる感じ。
背景苦手意識のある人から見ると、人物にも期待しちゃう可能性あるから
それで顔が崩れて見えたりするかもね。
>>493
まあまあw背景の方が楽だと思う自分からみると部分的には頷けるよ。
配置やデザインのセンスはさておき、理論的に組み立てられるから。
人体も組み立てれるけど、建物だとかのパースの方が理解しやすい。
陰影もわかりやすいから、立体感だとかリアル感出しやすい。
アナログならまた違う技術が必要だろうけど。
>>491の少女漫画もっさりって、今の話題のもっさりと意味が違うような。
立体的なもっさりって、彫刻で面取りだけしたような状態と言うか。
その状態に漫画的な記号のパーツ（平面的）をシールみたいに貼ってる感じ。
背景苦手意識のある人から見ると、人物にも期待しちゃう可能性あるから
それで顔が崩れて見えたりするかもね。
>>493
まあまあw背景の方が楽だと思う自分からみると部分的には頷けるよ。
配置やデザインのセンスはさておき、理論的に組み立てられるから。
人体も組み立てれるけど、建物だとかのパースの方が理解しやすい。
陰影もわかりやすいから、立体感だとかリアル感出しやすい。
アナログならまた違う技術が必要だろうけど。
そのディテールがイラスト系人物画だとセンスよくディフォルメする必要が
あるからコピー･簡略をメインにやってきた背景メインの人には
むずかしいんだろって話じゃないの
キャライラストってディフォルメと嘘の固まりだしそういう部分は「色んな絵を
模写すれば上手くなる！」とは言えない面もあるからな
デッサン力やらパースやらの写実力はやりすぎて迷走、が少ない分
簡単…とは言わないけど確実によくなってくとは言えるよね
まあ結局最終的に何らかのセンスが要求されるんだから「何を描くのが
得意か」の話に落ち着くよなあ
そしてきっと描ける人VS描けない人で平行線のまま…
あるからコピー･簡略をメインにやってきた背景メインの人には
むずかしいんだろって話じゃないの
キャライラストってディフォルメと嘘の固まりだしそういう部分は「色んな絵を
模写すれば上手くなる！」とは言えない面もあるからな
デッサン力やらパースやらの写実力はやりすぎて迷走、が少ない分
簡単…とは言わないけど確実によくなってくとは言えるよね
まあ結局最終的に何らかのセンスが要求されるんだから「何を描くのが
得意か」の話に落ち着くよなあ
そしてきっと描ける人VS描けない人で平行線のまま…
>>498
風景だけで心に訴えかけるほどの技術と魅力を持つ描き手レベルの話と
ピクシブでリアから賞賛されるレベルを一緒にしてもな…
風景画や背景美術でトップクラスの話じゃなくて
そこそこ上手く見えるテクニックを習得するまでは
そんなに難しいことじゃないって話じゃないの？
風景だけで心に訴えかけるほどの技術と魅力を持つ描き手レベルの話と
ピクシブでリアから賞賛されるレベルを一緒にしてもな…
風景画や背景美術でトップクラスの話じゃなくて
そこそこ上手く見えるテクニックを習得するまでは
そんなに難しいことじゃないって話じゃないの？
>>500
だからそこそこレベルの背景絵師なら人物だってそこそこで当然というFAになってただろ
pixivにはプロも海外のマットペイント絵師も来てるし
そこまでのレベルでかつ人物デッサンも取れてて
その上でデフォルメになれてるんじゃないのにキャラ崩壊までしてるってどんなの
というのが主題だろ
だからそこそこレベルの背景絵師なら人物だってそこそこで当然というFAになってただろ
pixivにはプロも海外のマットペイント絵師も来てるし
そこまでのレベルでかつ人物デッサンも取れてて
その上でデフォルメになれてるんじゃないのにキャラ崩壊までしてるってどんなの
というのが主題だろ
なれてるんじゃないのに→慣れてないんじゃないのに
反対だたorz
反対だたorz
背景は上手いけど漫画絵が下手な人は存在するって結論じゃいかんの？
ていうか漫画絵とそのままの絵は別物でFAになってたのに
ごっちゃにする人が何度も現れるから話もごっちゃになってるんじゃないかな
ごっちゃにする人が何度も現れるから話もごっちゃになってるんじゃないかな
何という読解力のない荒らしだ
とりあえずもうちょっと流行に絡めて語ってくれ
背景(めちゃくちゃ上手い)＋人物で
背景に比べて人物が1ランク落ちるイラスト見たことある
人物だけならやっぱり十分上手いんだけど
背景に比べて人物が1ランク落ちるイラスト見たことある
人物だけならやっぱり十分上手いんだけど
ケータイの人はもうちょっと流れ呼んでくれないかな
ただ単に背景や人物を模倣するだけなら努力すればある程度は描ける、
そこからマンガアニメ系で味のある絵やデフォルメするにはセンスが必要って感じなのかな
そこからマンガアニメ系で味のある絵やデフォルメするにはセンスが必要って感じなのかな
違うだろ、デフォルメは努力次第でどうにでもなる
元々神レベルの人がデフォルメ絵を描こうとすると努力が必要で、足りてない人はデッサンできてても漫画絵としておかしくなる
でも元々デフォルメしかできない人は、努力したって才能がなくちゃまともな絵なんか描けずそこそこ止まり
元々神レベルの人がデフォルメ絵を描こうとすると努力が必要で、足りてない人はデッサンできてても漫画絵としておかしくなる
でも元々デフォルメしかできない人は、努力したって才能がなくちゃまともな絵なんか描けずそこそこ止まり
才能は取り敢えず置いといて
背景の流行というと、昔はPainter使いの一部しかやってなかった感じのが
SAIの普及で大分増えたなーと思う感じの背景がある
実際の色よりもちょっと明るめパステル系めな色で
パースは取ってあっても立体感を出さずにペタッヌルッとした塗りの背景
たとえば草むらなんか、普通だと当然細かい影の部分もできるし手前と奥で色を変えるんだけど
敢えて変えずになのか色遣いに慣れてないのか知らないけど
ほぼ同じ色でペターと形だけ取ったようなの
ディテールが必要ないから描きやすいのもあるだろうし
何よりギャルゲ絵と相性がいいせいか、人物を乗せてることが多い背景
で、通じるかな
背景の流行というと、昔はPainter使いの一部しかやってなかった感じのが
SAIの普及で大分増えたなーと思う感じの背景がある
実際の色よりもちょっと明るめパステル系めな色で
パースは取ってあっても立体感を出さずにペタッヌルッとした塗りの背景
たとえば草むらなんか、普通だと当然細かい影の部分もできるし手前と奥で色を変えるんだけど
敢えて変えずになのか色遣いに慣れてないのか知らないけど
ほぼ同じ色でペターと形だけ取ったようなの
ディテールが必要ないから描きやすいのもあるだろうし
何よりギャルゲ絵と相性がいいせいか、人物を乗せてることが多い背景
で、通じるかな
ギャルゲ塗りの理論をそのまま背景に持ってったようなやつか
ゲームではよく見たけど、一般に浸透したのはやっぱ最近？
ゲームではよく見たけど、一般に浸透したのはやっぱ最近？
タカミチの絵とか？
背景の割に人物が下手な人と言えばスピカの作者が真っ先に思い浮かぶ
携帯（ｒｙ
帝国少年の人物は斜め上方向に上手いな。
特にエロ描くとふたなりデブみたいな人外ばかりになるのは何なんだろうか・・・
特にエロ描くとふたなりデブみたいな人外ばかりになるのは何なんだろうか・・・
>>518
この板にいて、自分の萎えは他人の萌えというのがわからないとヤバいと思う
この板にいて、自分の萎えは他人の萌えというのがわからないとヤバいと思う
ただの感想に突っかかる方がどうかしてる
>>518の方がずっとイラストレーターに突っかかってるレスだよ
ここは特定絵師を批評して貶めるためのスレじゃない
ここは特定絵師を批評して貶めるためのスレじゃない
ていうか感想言うスレじゃないｗ
せっかく流行に話が戻ってたのに
せっかく流行に話が戻ってたのに
タカミチと聞いてネギま！？しか思い浮かばない
検索しても出てこないよー
検索しても出てこないよー
>>523
ひらがなでぐぐると出るよ
ひらがなでぐぐると出るよ
本屋のエロ漫画雑誌のコーナーに行くんだ
そこでひときわ浮いてる厚塗り系の表紙があるはず
そこでひときわ浮いてる厚塗り系の表紙があるはず
自分もタカミチ知らなかったが
あれだったら513で言ってるのとは違う、ごめんｗ
あれだったら513で言ってるのとは違う、ごめんｗ
>>525
エロマンガってわからずにスルーする可能性大
エロマンガってわからずにスルーする可能性大
LOってロリ系エロ漫画雑誌の表紙描いてる人だよ＞たかみち
ちなみに特殊成人向けだからコンビニや普通の本屋さんでは
あまりみかけられない
マット感のある厚塗りとでもいえばいいのか
アナログならリキテックスでべったり塗りましたっぽい感じか
ちなみに特殊成人向けだからコンビニや普通の本屋さんでは
あまりみかけられない
マット感のある厚塗りとでもいえばいいのか
アナログならリキテックスでべったり塗りましたっぽい感じか
マット感はあるけど意図的に彩度を抑えた色使いが逆にＣＧっぽさを感じる
全然最近の人じゃないけど、カワタヒサシが自サイトで描くような絵とか？>>513
分かりやすい絵が見つからないけど、
商業だけど東鳩2XRATEDのげっちゅ屋特典テレカの絵とか。
たかみち出した人じゃないけどなんか違うような気もするごめん
分かりやすい絵が見つからないけど、
商業だけど東鳩2XRATEDのげっちゅ屋特典テレカの絵とか。
たかみち出した人じゃないけどなんか違うような気もするごめん
うむ。まったくわからんな。
pixivでよく見る、前に出てた「そこそこ」の背景のようなものでは
ごめん、なんか巧くない人の代名詞のように言われそうだから
具体例は伏せておく
具体例は伏せておく
ごめんなさい、「最近の人じゃない」ってのは、
単に昔から業界にいる人で
最近その描き方をするようになった人ではないって意味で、
もう旬が過ぎた人とかその描き方駄目だとか
否定する意図は全くないです。誤解を招く描き方でごめん。
そして、だれそれがサイトで描くような絵って言っても
うまく伝わる訳無いよな。ごめん。
絵自体は18禁じゃないけど、げっちゅ屋18禁エロゲ扱ってるので、
見たい方はググってください。
単に昔から業界にいる人で
最近その描き方をするようになった人ではないって意味で、
もう旬が過ぎた人とかその描き方駄目だとか
否定する意図は全くないです。誤解を招く描き方でごめん。
そして、だれそれがサイトで描くような絵って言っても
うまく伝わる訳無いよな。ごめん。
絵自体は18禁じゃないけど、げっちゅ屋18禁エロゲ扱ってるので、
見たい方はググってください。
綺麗な絵柄とか、カッコイイ絵柄よりも
可愛い感じの絵柄の方が人目を引くし、同人誌の場合でも本が売れやすいよね。
そりゃ個人の好みもあるけど、どういう気がする
やっぱり入りやすい万人向けみたいなのが可愛いってのには
共通してある要素だからかな、と思うんだけど、どうかなァ
可愛い感じの絵柄の方が人目を引くし、同人誌の場合でも本が売れやすいよね。
そりゃ個人の好みもあるけど、どういう気がする
やっぱり入りやすい万人向けみたいなのが可愛いってのには
共通してある要素だからかな、と思うんだけど、どうかなァ
ジャンルによる
原作が可愛い感じなら可愛い感じの方が売れるし
原作が美麗系や生なら綺麗でかっこいい方が入れる
それに世間の漫画を見ればかわいい系というのはそう多くない
既に同人誌の市場自体が狭いもので、特に萌えに特化した市場なんだから
そこで売れていたって万人向けというのは理屈的にあり得ないだろう
原作が可愛い感じなら可愛い感じの方が売れるし
原作が美麗系や生なら綺麗でかっこいい方が入れる
それに世間の漫画を見ればかわいい系というのはそう多くない
既に同人誌の市場自体が狭いもので、特に萌えに特化した市場なんだから
そこで売れていたって万人向けというのは理屈的にあり得ないだろう
売れてる漫画が必ずしも同人市場でも人気ではないのは
ドラゴンボールが世界的に人気作品でも
同人市場ではそこまでメジャーではないみたいなもんだな
ドラゴンボールが世界的に人気作品でも
同人市場ではそこまでメジャーではないみたいなもんだな
同人には世界規模がないからｗ比べたらそりゃ同人では人気内になるだろうけど
DBの同人人気は結構なものだったよ
DBの同人人気は結構なものだったよ
ちょっと前と比べると、特に女性向けはオンでもオフでも
可愛いキラキラ系統の絵柄って少なくなってるように見える。
目の描き方とかペンタッチとか、うまく言えんけど細部に拘るより
身体全体のデッサンを重視するシンプルな描き方にシフトしてるような。
可愛いキラキラ系統の絵柄って少なくなってるように見える。
目の描き方とかペンタッチとか、うまく言えんけど細部に拘るより
身体全体のデッサンを重視するシンプルな描き方にシフトしてるような。
ジャンルによるとしか
絵柄というか、各々のジャンルで流行ってる絵柄の中で
受けがかわいめに描いてある絵が人気な気がしないでもない…
受けがかわいめに描いてある絵が人気な気がしないでもない…
でも受けがいかにも性別受けなきゃるるん☆に描かれてる絵って、
一時期に比べるとだいぶ減った気がする
飛翔系にしろゲームにしろ、比較的原作に近いイメージで
男っぽく（攻めと比べると相対的にやや可愛く見えることは多くても）
描かれた絵との割合が逆転しつつあるような…
いわゆる801自体の作風が幅広くなって＆細分化して、
ヒゲキャラやいかついキャラの受けも以前よりは
抵抗なく受け入れられるようになったのと関係あるのかな
一時期に比べるとだいぶ減った気がする
飛翔系にしろゲームにしろ、比較的原作に近いイメージで
男っぽく（攻めと比べると相対的にやや可愛く見えることは多くても）
描かれた絵との割合が逆転しつつあるような…
いわゆる801自体の作風が幅広くなって＆細分化して、
ヒゲキャラやいかついキャラの受けも以前よりは
抵抗なく受け入れられるようになったのと関係あるのかな
下手者ってホントどんなスレでも空気とスレタイ読まずに出張ってくるな
自重しろ
自重しろ
きゃるるん受けは増えたり減ったりこそしてるけど
常に一定以上はいる、定番中の定番って感じがする
商業ＢＬでも常にそういうのが多いイメージ
下手にインパクト狙ったり模索しなくても一定数いる層向けのものを出せば
ある程度は稼げるというか人気出るというか
同人でもそういう傾向が王道大手ってとこがやっぱり多いと思う
常に一定以上はいる、定番中の定番って感じがする
商業ＢＬでも常にそういうのが多いイメージ
下手にインパクト狙ったり模索しなくても一定数いる層向けのものを出せば
ある程度は稼げるというか人気出るというか
同人でもそういう傾向が王道大手ってとこがやっぱり多いと思う
ライト層とか裾野が広がった分、極端なエロくさいきゃるるんは減ったけど、
軽めに女子っぽく描くとか、可愛い感じにリファインするってのは増えた気が
するなあ
性差が少なめ、というか……
ヒゲとか極端に男らしい受けを受け入れる層＝深化した嗜好を持つオタも
増えたので、そっちも昔に比べて増えて見えると思う
軽めに女子っぽく描くとか、可愛い感じにリファインするってのは増えた気が
するなあ
性差が少なめ、というか……
ヒゲとか極端に男らしい受けを受け入れる層＝深化した嗜好を持つオタも
増えたので、そっちも昔に比べて増えて見えると思う
549 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/08/05(水) 22:43:36 ID:1N7oP4Vx0
軽めの女子っぽい＋可愛いかんじにリファインっていうのは
単純に描きやすいからっていうのが大きい気がする…
性差が少ないというか、単にそれしか描けないっていうか
髭や筋肉、体格差ってうまく書くの難しいし
それだったらみんな横並びの描きやすい「可愛い絵柄」で
まとめた方が楽だと思う
自分もどうしても描きやすさに逃げて楽な絵柄でアレンジしてしまう
昔よりも裾野が広がった分、髭や男らしい体格を描ける人の数も増えて
そっち方面の人数も増えたように見えるのかな
単純に描きやすいからっていうのが大きい気がする…
性差が少ないというか、単にそれしか描けないっていうか
髭や筋肉、体格差ってうまく書くの難しいし
それだったらみんな横並びの描きやすい「可愛い絵柄」で
まとめた方が楽だと思う
自分もどうしても描きやすさに逃げて楽な絵柄でアレンジしてしまう
昔よりも裾野が広がった分、髭や男らしい体格を描ける人の数も増えて
そっち方面の人数も増えたように見えるのかな
確かにリアの頃はかっこいい筋肉とかごつい男らしい顔が
描きたくても描けなかったな。
どうしても顔も体も女の子っぽく、というか中性になりがちだった
一番身近な人体の資料が自分だったからなあ…
もちろん好きで描いてる層も当然いるだろうけども
描きたくても描けなかったな。
どうしても顔も体も女の子っぽく、というか中性になりがちだった
一番身近な人体の資料が自分だったからなあ…
もちろん好きで描いてる層も当然いるだろうけども
>>549
受けはきゃるるん攻めは馬顔って感じでもなく一律にかわいく描くってこと？
受けはきゃるるん攻めは馬顔って感じでもなく一律にかわいく描くってこと？
攻めの話なのか受けの話なのかよくわからん
男が描けない人も多いが
女の子がものすごく描けない人も結構いるし
受け「だけ」可愛いんだったらそれは楽とかじゃなく好きでやってるんだろう
男が描けない人も多いが
女の子がものすごく描けない人も結構いるし
受け「だけ」可愛いんだったらそれは楽とかじゃなく好きでやってるんだろう
男が中性的〜女みたいな人は女描いてもオカマというか生物不明になりやすい
睫生やすとか胸尻だけ強調するとか、部分でしか差をつけようとしないから
筋っぽかったり肩は張ったままだったり胴がべろーんと長くくびれがなかったりする
(男性向けのウナギイヌ体系とはいえ違う)
レトロ漫画は顔とかにそんぬ差はなかったけど、女キャラがわかりやすいボンキュボンだったな
あと男女でわかりやすいポーズ差があった(男がに股女内股みたいな)
睫生やすとか胸尻だけ強調するとか、部分でしか差をつけようとしないから
筋っぽかったり肩は張ったままだったり胴がべろーんと長くくびれがなかったりする
(男性向けのウナギイヌ体系とはいえ違う)
レトロ漫画は顔とかにそんぬ差はなかったけど、女キャラがわかりやすいボンキュボンだったな
あと男女でわかりやすいポーズ差があった(男がに股女内股みたいな)
女性向けの女ｷｬﾗ
手足が骨張ってて柔らかさがない
目がギョロッとでかい
唇を強調
で、男も唇がやたらツヤツヤしてるんだよな
手足が骨張ってて柔らかさがない
目がギョロッとでかい
唇を強調
で、男も唇がやたらツヤツヤしてるんだよな
おっと、モヨコの悪口はそこまでだ
目がぎょろり、唇強調は否定しないが
モヨコは骨格から書き分けられてる方だろう
モヨコは骨格から書き分けられてる方だろう
自分もモヨコ系は一応、男女の骨格は描き分けて表現してると思うよ
あとはファッション誌っぽいってか、そのまんまなポーズも多いけどさ
よくも悪くも本当に中身の内容も今現在を表した流行のままってイマゲ
モヨコ系が同人的にウケないのは、単に一般向け杉の漫画だからだろうなあ
自分も読むのはいいけど、別にそれで同人やりたいと思わないもんな
読みやすいし面白いと思うし好きは好きなんだけどね
同人やりたい！って思う意欲が沸く萌えとは違う
あとはファッション誌っぽいってか、そのまんまなポーズも多いけどさ
よくも悪くも本当に中身の内容も今現在を表した流行のままってイマゲ
モヨコ系が同人的にウケないのは、単に一般向け杉の漫画だからだろうなあ
自分も読むのはいいけど、別にそれで同人やりたいと思わないもんな
読みやすいし面白いと思うし好きは好きなんだけどね
同人やりたい！って思う意欲が沸く萌えとは違う
ここは絵柄スレだ
モヨコの二次同人どうこうの話なぞしてないぞ
モヨコの二次同人どうこうの話なぞしてないぞ
だからモヨコ「系」な絵柄のことを言ってるのでは
別に絵柄で同人やりたくないと思うわけでもないだろ、>>557の書き方だと
内容って言ってるし
内容って言ってるし
＞モヨコ系の絵
あれで虹同人は難しいからなあ
そうとうこなれないと皆似た顔になっちゃうし、受けが女そのまんまになっちゃうし
制服とかコスチュームも妙なことになるね
あれで虹同人は難しいからなあ
そうとうこなれないと皆似た顔になっちゃうし、受けが女そのまんまになっちゃうし
制服とかコスチュームも妙なことになるね
しかしモヨコが男女のかき分けできないとは誰も言ってないのになぜ
流行カオススレと勘違いしてる人がいるんだろ
モヨコ系とかの最近のレディコミっぽい絵
（もっとあっさり系だけど）が好きで色々参考にしてるけど
やっぱこういう絵柄って同人人気ないね
やっぱり「萌え」がないんだと思う
テカテカプリプリが人気なのはやっぱ「萌える」からなんだろうし
最近の目が死んでる雰囲気系はちょっと同人臭さがないけど
ああいう絵に「萌えてる」人ってそんなにいないんないかな
「好き」って人はたくさんいると思うけど
あの絵柄で絵の構図や漫画小説のストーリーを
萌え萌えにしてももちょっと無理あるし
レディコミといえば、男女の書き分けはかなりついてると思う特に体
男は尻が四角くてししゃも足っぽくてすね毛が生えてたりするの多いし
結局こういう書き分けの男は同人人気は出ない
やっぱ「綺麗な男」なんだよね同人は
ＢＬに限らずノマもそうだと思う
（もっとあっさり系だけど）が好きで色々参考にしてるけど
やっぱこういう絵柄って同人人気ないね
やっぱり「萌え」がないんだと思う
テカテカプリプリが人気なのはやっぱ「萌える」からなんだろうし
最近の目が死んでる雰囲気系はちょっと同人臭さがないけど
ああいう絵に「萌えてる」人ってそんなにいないんないかな
「好き」って人はたくさんいると思うけど
あの絵柄で絵の構図や漫画小説のストーリーを
萌え萌えにしてももちょっと無理あるし
レディコミといえば、男女の書き分けはかなりついてると思う特に体
男は尻が四角くてししゃも足っぽくてすね毛が生えてたりするの多いし
結局こういう書き分けの男は同人人気は出ない
やっぱ「綺麗な男」なんだよね同人は
ＢＬに限らずノマもそうだと思う
>>564
何が言いたいんだか全然わからん
モヨコの絵は萌えないから人気がないといい
でも人気ある死んだ目も萌えないんじゃないかといい
萌え＝人気と言いたいのか萌え≠人気と言いたいのかはっきりしてくれ
何が言いたいんだか全然わからん
モヨコの絵は萌えないから人気がないといい
でも人気ある死んだ目も萌えないんじゃないかといい
萌え＝人気と言いたいのか萌え≠人気と言いたいのかはっきりしてくれ
モヨコの絵は上手いし好きな人も多いし人気あるし商業漫画家のフォロワーも多い。
でも同人的に主流にはならないよね、なんでだろって話じゃないのか。
モヨコに限らず、商業で流行っても同人では流行らない絵柄ってあるよね。
逆もまたしかり（まあこっちはなんとなくわかる気がするけど）
でも同人的に主流にはならないよね、なんでだろって話じゃないのか。
モヨコに限らず、商業で流行っても同人では流行らない絵柄ってあるよね。
逆もまたしかり（まあこっちはなんとなくわかる気がするけど）
モヨコの絵は脇のおっさんとかがあーいるいるって感じで好きだけど
真似して書き分けるには難しそう
真似して書き分けるには難しそう
モヨコ系をオタク向けにした
三原ミツカズっぽい絵柄なら同人でもちらほら見たな
まぁなんかオサレが好きそうな人に人気がありそうだった
三原ミツカズっぽい絵柄なら同人でもちらほら見たな
まぁなんかオサレが好きそうな人に人気がありそうだった
小野塚カホリとかは？＞モヨコ系をオタク向け
オタク向け…というかＢＬ向けにした感じだけど
１０年前くらいの印象だしもう古いかな。
そのころＢＬでは「どこにでもいそうな男子同士の恋愛」みたいなのが流行ってた気がする。
オタク向け…というかＢＬ向けにした感じだけど
１０年前くらいの印象だしもう古いかな。
そのころＢＬでは「どこにでもいそうな男子同士の恋愛」みたいなのが流行ってた気がする。
原作が上手すぎると絵描き同人者はやりにくいんじゃないかな。画力的に書き分けできず
あとストーリーが濃密で細かいと同人として補てんする隙がなくて原作で満足してしまうとか
レディコミ系は現実世界の話が多いし、ある程度年齢食ってないとわかりにくいこと（例えば社会人をモデルにした話の場合、一日の流れや仕事内容等）が
若年層の妄想の障害になってそう
あとストーリーが濃密で細かいと同人として補てんする隙がなくて原作で満足してしまうとか
レディコミ系は現実世界の話が多いし、ある程度年齢食ってないとわかりにくいこと（例えば社会人をモデルにした話の場合、一日の流れや仕事内容等）が
若年層の妄想の障害になってそう
だから「ある絵柄で同人をやるか」と「ある絵柄の同人をやるか」が
混ざってるっちゅーねん
混ざってるっちゅーねん
某動画ではガチホモに人気とあったがな、こんどうさん
腐女子とガチホモの嗜好は基本的にずれていると思う。
腐女子とガチホモの嗜好は基本的にずれていると思う。
誤爆した、すまん
あの絵柄だとやりにくいでも萌えるってのはあるけどねｗ
そこで、同人は原作に限りなく近い絵が流行るか
オリジナル要素が強くなるかは、原作の絵柄等によって変わってくるけど
スラダン同人は、横顔の描き方とかで
ああこの人スラダン同人やってんなーってのがよく分かる人が結構多かったんだけど
小畑作品の同人もそういう事あったのかな
モヨコ系の絵柄が同人で一般的になり難いのは、オタク的モサさが足りないのかな？と思ったり
その点で言えば、三原系のが受けやすい感じする
モヨコ系も、ジャンルやカプによっては人気あったりするけども
オシャレじゃなく、モサレに近い方が良いと言うか（悪い意味ではない）
少女漫画の絵柄も、別マ系より白泉社系が同人では多い印象がある
そこで、同人は原作に限りなく近い絵が流行るか
オリジナル要素が強くなるかは、原作の絵柄等によって変わってくるけど
スラダン同人は、横顔の描き方とかで
ああこの人スラダン同人やってんなーってのがよく分かる人が結構多かったんだけど
小畑作品の同人もそういう事あったのかな
モヨコ系の絵柄が同人で一般的になり難いのは、オタク的モサさが足りないのかな？と思ったり
その点で言えば、三原系のが受けやすい感じする
モヨコ系も、ジャンルやカプによっては人気あったりするけども
オシャレじゃなく、モサレに近い方が良いと言うか（悪い意味ではない）
少女漫画の絵柄も、別マ系より白泉社系が同人では多い印象がある
少女マンガで同人的な人気を誇るのは白癬社だよね
はなとゆめで連載されてる作品が多い
最近の風潮で香ばしい、いかにも、なBL的な作品も多いけど
フルー○バスケットとかも人気あったよね
はなとゆめで連載されてる作品が多い
最近の風潮で香ばしい、いかにも、なBL的な作品も多いけど
フルー○バスケットとかも人気あったよね
白線にＢＬ的なのが多いのは最近の風潮ではないんじゃないか…
むしろＢＬというカテゴリーが商業に出来てから薄くなった気がする
むしろＢＬというカテゴリーが商業に出来てから薄くなった気がする
同人で圧倒的に人気なのはなかよしだろ
セーラームーンやCCさくらや
セーラームーンやCCさくらや
そりゃ男性向けの話だ＞オタよし
白線は腐女子の人気、ライトオタの女子人気が高い
これは昭和の頃からのお約束だろw
・普通の学園恋愛漫画じゃなくSFとかファンタジー要素が強く
そっちを主軸にストーリーが進みそこに恋愛が絡む形式
・逆ハーシステムの導入
・または完全女子排除（または空気）の男しかでない漫画
等々でオタっけのある女子に人気
今はアスカとかゼロサムとかもっとライトオタ向け腐女子漫画雑誌あるから
白線系はかなり厳しいらしいが
白線は腐女子の人気、ライトオタの女子人気が高い
これは昭和の頃からのお約束だろw
・普通の学園恋愛漫画じゃなくSFとかファンタジー要素が強く
そっちを主軸にストーリーが進みそこに恋愛が絡む形式
・逆ハーシステムの導入
・または完全女子排除（または空気）の男しかでない漫画
等々でオタっけのある女子に人気
今はアスカとかゼロサムとかもっとライトオタ向け腐女子漫画雑誌あるから
白線系はかなり厳しいらしいが
男性向けは原作よりの絵柄が多いｲﾏｹﾞ。
オタよし作品の男性向けは原作絵じゃなくてアニメ絵準拠が多いｲﾏｹﾞ。
オタよし作品の男性向けは原作絵じゃなくてアニメ絵準拠が多いｲﾏｹﾞ。
博線者作品は、ストーリーがファンタジックとか現代ものでもトンデモ非現実的だったりするね
女性向けで好まれるちょっとベタベタした「あったか家族」系の集団や友人関係が多い
絵に関しては繊細で細く綺麗な線、体も顔も凹凸少なめで
キャラの格好もどこかヲタ的でお洒落お洒落しくない
だから好まれてるんだと思った
あっさりはしてるけどギャグやテンションも一般向けというより
ヲタ的かなーとおもうし
女性向けで好まれるちょっとベタベタした「あったか家族」系の集団や友人関係が多い
絵に関しては繊細で細く綺麗な線、体も顔も凹凸少なめで
キャラの格好もどこかヲタ的でお洒落お洒落しくない
だから好まれてるんだと思った
あっさりはしてるけどギャグやテンションも一般向けというより
ヲタ的かなーとおもうし
萌えっていうか、描きたくなる要素を刺激するには
非現実さ、ってのが必要なのかもしれないね
普通の状態でも描く人はいるだろうけど
原作が小説や漫画でも、アニメになった途端に
創作意欲が刺激されてサイトが増えたり流行ったりするのは
そういう意味もあるんじゃないかな
やっぱり音と動きがある方がインパクトが強調されるし伝わりやすいと思う
非現実さ、ってのが必要なのかもしれないね
普通の状態でも描く人はいるだろうけど
原作が小説や漫画でも、アニメになった途端に
創作意欲が刺激されてサイトが増えたり流行ったりするのは
そういう意味もあるんじゃないかな
やっぱり音と動きがある方がインパクトが強調されるし伝わりやすいと思う
>>584
購入しなきゃならない媒体と違ってTVなら無料だ、アニメでもOVAならそんな現象はないし
購入媒体でも、他媒体に広がれば購入者層は増えて当然だ
それだけのことだろ
そもそもアニメになった途端非現実的になるというのは論理は飛躍しすぎてる
というか絵柄に動きの話題は入れないだろ、それはちと話が広がりすぎだと思うが
購入しなきゃならない媒体と違ってTVなら無料だ、アニメでもOVAならそんな現象はないし
購入媒体でも、他媒体に広がれば購入者層は増えて当然だ
それだけのことだろ
そもそもアニメになった途端非現実的になるというのは論理は飛躍しすぎてる
というか絵柄に動きの話題は入れないだろ、それはちと話が広がりすぎだと思うが
同じ戦国時代を題材にした人気作品でも
バサラは掃いて捨てるほど描かれてるが
へうげものは同人の俎上にはほぼ全く載らない、みたいな
バサラは掃いて捨てるほど描かれてるが
へうげものは同人の俎上にはほぼ全く載らない、みたいな
アニメになった途端描くひとが増えるのは単に知名度があがっただけ
アニメになるだけで声優オタ、作画・スタッフオタもひっついてくるし
アニメになるだけで声優オタ、作画・スタッフオタもひっついてくるし
動きを感じさせる絵を描く人と
デスノーとで有名な小幡みたいな凄い綺麗だけど止め絵を描く人は
やっぱり違うと思う
各人の得意と好みにもよるだろうけど
描くとしたら動きを感じさせる絵を描く方が難しい気がする
漫画絵か絵画的な絵かにもよるが、ここで主に語られてるのは漫画絵だから
余計そう思うのかも。色々サイト見てみても止め絵の方が多い気がする
デスノーとで有名な小幡みたいな凄い綺麗だけど止め絵を描く人は
やっぱり違うと思う
各人の得意と好みにもよるだろうけど
描くとしたら動きを感じさせる絵を描く方が難しい気がする
漫画絵か絵画的な絵かにもよるが、ここで主に語られてるのは漫画絵だから
余計そう思うのかも。色々サイト見てみても止め絵の方が多い気がする
自分で言ってるが、それって描けるか描けないかであって
流行ちゃう
流行ちゃう
今現在の主流である流行の絵柄を語るだけじゃなくて
ここは絵柄の専スレなんだと思うんだが......
過去にも歴史的な絵柄の変遷の話や
具体例として仏像とかの話になった事もあるんだよ
ここは絵柄の専スレなんだと思うんだが......
過去にも歴史的な絵柄の変遷の話や
具体例として仏像とかの話になった事もあるんだよ
いやだから絵柄の流行の話じゃないだろｗ
動きのある絵柄が流行ったことがあるってのならともかく
おまいさんの話は描くのが難しいか簡単かって話で変遷にも流行にも関係ない
むしろ技術系スレ向きだ
動きのある絵柄が流行ったことがあるってのならともかく
おまいさんの話は描くのが難しいか簡単かって話で変遷にも流行にも関係ない
むしろ技術系スレ向きだ
まあたぶん、うますぎる絵が流行することはあり得ないからなｗｗｗ
でも全体的には漫画絵のレベルも底上げされてるとは思うが
動きのある絵はアニメーターの人がさすがにうまいね
でも全体的には漫画絵のレベルも底上げされてるとは思うが
動きのある絵はアニメーターの人がさすがにうまいね
アニメーター出身て漫画的表現になれてないと「動きのある絵」を動画みたいに
描いてしまってて、動いているように見えないことが
まあこれも流行と関係ないな
描いてしまってて、動いているように見えないことが
まあこれも流行と関係ないな
つ名前欄
流行ってのとは違うかもしれないけど、
動きのある絵や表現を意識して描く人が格段に増えたよね。
そしてそういう絵を描ける人が格段に増えた。
アクション的なスピード感に限らず、自然な一般動作とか。
一昔前って、バストアップしか描けない/描かない人が多かったけど、
最近はどんなにヘタな人でも頑張って
ちょっと凝ったポーズやアングルで絵描いてたりするから
そりゃ若くして上手くなる人が多いわけだよなーと思うわ。
動きのある絵や表現を意識して描く人が格段に増えたよね。
そしてそういう絵を描ける人が格段に増えた。
アクション的なスピード感に限らず、自然な一般動作とか。
一昔前って、バストアップしか描けない/描かない人が多かったけど、
最近はどんなにヘタな人でも頑張って
ちょっと凝ったポーズやアングルで絵描いてたりするから
そりゃ若くして上手くなる人が多いわけだよなーと思うわ。
あおりふかんが描ける人が格段に多くなった気がする
中には描けてるんじゃなくて「こうすればそれっぽく見える」
って描き方を誰かがしだしてそれを真似て劣化劣化…みたいなのもあるけど
描ける人も、要領得てそれっぽく描く人どっちも増えた
中には描けてるんじゃなくて「こうすればそれっぽく見える」
って描き方を誰かがしだしてそれを真似て劣化劣化…みたいなのもあるけど
描ける人も、要領得てそれっぽく描く人どっちも増えた
「それっぽく」描く代表なんだが、ドット絵の界隈でも煽りや俯瞰は増えたな
代わりにアンチエイリアスの掛け方が巧い人は減ったけど
昔は平面的・正面的でアンチ完璧な人がプロのドッターとして活躍してたけど
今はドット絵は趣味の世界だから、普通の絵柄と連動して普通の人が打ってるんだろうね
代わりにアンチエイリアスの掛け方が巧い人は減ったけど
昔は平面的・正面的でアンチ完璧な人がプロのドッターとして活躍してたけど
今はドット絵は趣味の世界だから、普通の絵柄と連動して普通の人が打ってるんだろうね
本当に全体的に絵を描くレベルが、大昔と比べて全部が底上げされて
実年齢に関係なく、絵自体が上手い人が増えたよね
やっぱりネットの発達と、ネットで見やすくて簡単で
分かりやすく学べる絵や萌え絵の基礎が
ネットで手に入る時代だからこその結果なんだろう
ネットだから何をやるにしても見るにしても本当に自由だし
好きな時、時間がある時にやればいいから上手い人が増えるのも納得だ
実年齢に関係なく、絵自体が上手い人が増えたよね
やっぱりネットの発達と、ネットで見やすくて簡単で
分かりやすく学べる絵や萌え絵の基礎が
ネットで手に入る時代だからこその結果なんだろう
ネットだから何をやるにしても見るにしても本当に自由だし
好きな時、時間がある時にやればいいから上手い人が増えるのも納得だ
あとやっぱりポリゴンCGの登場とかもあるんじゃないかな
キャラクターがモニターの中でぐりんぐりん立体的に動くのを見せつけられたのはやっぱり衝撃的だった
以前は立体を意識して描いている人なんてわずかな天才に過ぎなかったのが、裾野が急激に広がった気がする
若い世代になると脳内ポリゴン標準搭載の人とかも出てきている気がするなあ
キャラクターがモニターの中でぐりんぐりん立体的に動くのを見せつけられたのはやっぱり衝撃的だった
以前は立体を意識して描いている人なんてわずかな天才に過ぎなかったのが、裾野が急激に広がった気がする
若い世代になると脳内ポリゴン標準搭載の人とかも出てきている気がするなあ
底上げされたと以前に書いた者だが、それでも年齢に関係なくってのはないよ
低年齢でも巧い子は巧いけど、それでもやっぱり全体的には下手は下手
塗り等の技術は共有できるようになっても、基本的な積み重ねが足りないから
ランカーばかりじゃなくて本当の底辺を見れば、それほど昔とは変わってないのはわかる
底上げされたのはむしろ中間層
低年齢でも巧い子は巧いけど、それでもやっぱり全体的には下手は下手
塗り等の技術は共有できるようになっても、基本的な積み重ねが足りないから
ランカーばかりじゃなくて本当の底辺を見れば、それほど昔とは変わってないのはわかる
底上げされたのはむしろ中間層
うん、下はむしろ下がったくらい
以前だとそこまでのヘタｒｙは学校で強制的に貼られるものくらいしか発表されなかったけど
オンで発表できるようになってからは、何でこんなのを衆目に曝すってのが見られるようになった
それこそ高年齢層でもそう
うまいのも当然昔より発表されるようになってるけど、そしてそれらにしか目が行かないけど、
実際もっと広く見てみると下の下もすげー増えた
底上げされたのは、元々オフで同人やるくらいの
そこそこ描けるけど神じゃないというレベルの人たちだよね
以前だとそこまでのヘタｒｙは学校で強制的に貼られるものくらいしか発表されなかったけど
オンで発表できるようになってからは、何でこんなのを衆目に曝すってのが見られるようになった
それこそ高年齢層でもそう
うまいのも当然昔より発表されるようになってるけど、そしてそれらにしか目が行かないけど、
実際もっと広く見てみると下の下もすげー増えた
底上げされたのは、元々オフで同人やるくらいの
そこそこ描けるけど神じゃないというレベルの人たちだよね
裾野（底辺）が広がれば頂上もまた高くなるし、中間層も当然太くなる
現象だな
ようするに描く人が増えたのか
現象だな
ようするに描く人が増えたのか
全体的に絵を描くって事に抵抗なく敷居が低くなって
それで安易に描く人が増えたから、そう思うのかもしれない
ネット社会がこれだけ浸透して
あれくらいならアタシにもできるからやってみようかしら、程度の人が
格段に増えた、というイマゲというのかな
全体のレベルが底上げされたってのは
特に中間層が多いっていうのは何となく分かる
それで安易に描く人が増えたから、そう思うのかもしれない
ネット社会がこれだけ浸透して
あれくらいならアタシにもできるからやってみようかしら、程度の人が
格段に増えた、というイマゲというのかな
全体のレベルが底上げされたってのは
特に中間層が多いっていうのは何となく分かる
昔なら「オタク卒業」してたタイプでもwebなら隠れられるし反応ももらえるし
狭い所の同好の士が見つけやすくて、
それがpixivや２ちゃんみたいな大きいカテゴリの中にあったりする
間口は広くて抜ける人は少ない感じ
ネット文化ってオタ寄りだし
狭い所の同好の士が見つけやすくて、
それがpixivや２ちゃんみたいな大きいカテゴリの中にあったりする
間口は広くて抜ける人は少ない感じ
ネット文化ってオタ寄りだし
絵を描く年代層の人口比率は今も昔もかわらんだろう
ちゃんとした絵として描くタイプなら
クラスに男女含めて5〜7人ってところ
女の子の場合はウサギや猫などキャラクター系のイラストを
普通に描けるというのを含めるともっと多い
男の子の場合は好きな漫画、ゲームの模写ならできる層とかもいる
ただこの層はイラストを趣味にはしない層だからノーカン
趣味として漫画絵で描く層が上を50歳とすると
そっから下の年代が増え続けてる結果、多くなってるように感じるだけで
昔なら絵画、墨彩画などアート系として描いてた層が
そのまま漫画絵にシフトしただけだろうよ
趣味で絵を描くという単純な事に置き換えたら
数は昔も今もかわらない
ちゃんとした絵として描くタイプなら
クラスに男女含めて5〜7人ってところ
女の子の場合はウサギや猫などキャラクター系のイラストを
普通に描けるというのを含めるともっと多い
男の子の場合は好きな漫画、ゲームの模写ならできる層とかもいる
ただこの層はイラストを趣味にはしない層だからノーカン
趣味として漫画絵で描く層が上を50歳とすると
そっから下の年代が増え続けてる結果、多くなってるように感じるだけで
昔なら絵画、墨彩画などアート系として描いてた層が
そのまま漫画絵にシフトしただけだろうよ
趣味で絵を描くという単純な事に置き換えたら
数は昔も今もかわらない
いやだから今は漫画絵を描く人が増えたと
言う話をしてるんですが…
言う話をしてるんですが…
まぁ、たまに流れが微妙になっても夏休みって事で、流そうよ
それより色んな話が聞ける方が楽しいよ
ｼﾞｬﾝﾙごとに違う絵柄の方が好まれるとかさ
女性向け同人サイトだと801が多いｼﾞｬﾝﾙでのサイトのせいか
原作に似てる印象の絵が好まれる傾向が多いって前にも見たけど
これは今でも変わってないのかな？
ネットだけの存在のオンはブラウザマジックってワザもあるし、
オフの本の状態でも違うんだろうけど
オンでは自分は原作に似た絵が好まれててヒット数も多い気がする
それより色んな話が聞ける方が楽しいよ
ｼﾞｬﾝﾙごとに違う絵柄の方が好まれるとかさ
女性向け同人サイトだと801が多いｼﾞｬﾝﾙでのサイトのせいか
原作に似てる印象の絵が好まれる傾向が多いって前にも見たけど
これは今でも変わってないのかな？
ネットだけの存在のオンはブラウザマジックってワザもあるし、
オフの本の状態でも違うんだろうけど
オンでは自分は原作に似た絵が好まれててヒット数も多い気がする
いや夏休みだって言ってる方がずっとアレだからやめようよ
しかもブラウザマジックとか言ってオンを馬鹿にしてる書き方だし、何だかな
しかもブラウザマジックとか言ってオンを馬鹿にしてる書き方だし、何だかな
モノクロの話なんだけどさ、今って綺麗に線引くより
ミリペンでペン入れしたようなガサガサしたほうが流行ってるのかな？
上で話題になってたけどモヨコ風で顔はあっさりみたいの
フルデジの人はものすごいキッチリカッチリでそれも好きだけど
ミリペンでペン入れしたようなガサガサしたほうが流行ってるのかな？
上で話題になってたけどモヨコ風で顔はあっさりみたいの
フルデジの人はものすごいキッチリカッチリでそれも好きだけど
フルデジのがやりやすいってのはあるだろうけど
やっぱりアナログだろうがデジタルだろうがかっちりの人はどっちでもかっちりだし
ガサガサの人はデジタルだってガサガサだ
単に本人の趣味と癖だろ、そこまでアナログデジタル変える人はいない、慣れた人なら
でもミリペンはとっくに廃れてると思ってた
ガサガサなのは別にGだろうがカブラだろうができるしな
やっぱりアナログだろうがデジタルだろうがかっちりの人はどっちでもかっちりだし
ガサガサの人はデジタルだってガサガサだ
単に本人の趣味と癖だろ、そこまでアナログデジタル変える人はいない、慣れた人なら
でもミリペンはとっくに廃れてると思ってた
ガサガサなのは別にGだろうがカブラだろうができるしな
>>609
がさがさ線の流行は何度か繰り返しきてるイメージかな。
昔のアナログ時代だと、ハイテックとかが流行った時とか。
近年だと絵板が一気に普及した頃、そのタッチのままオフに進出した人とか。
最近はSAIとかコミスタとかでカッチリというかつるんとした線を
描く人がまた増えたイメージかな。
多分ジャンルでもかわると思うけど。
>>610 そこまで全否定するこたなかろう
がさがさ線の流行は何度か繰り返しきてるイメージかな。
昔のアナログ時代だと、ハイテックとかが流行った時とか。
近年だと絵板が一気に普及した頃、そのタッチのままオフに進出した人とか。
最近はSAIとかコミスタとかでカッチリというかつるんとした線を
描く人がまた増えたイメージかな。
多分ジャンルでもかわると思うけど。
>>610 そこまで全否定するこたなかろう
saiの線が流行ってるのは一番に「綺麗に見える」なのかと思ってた
自動補正のつるんとした線で水彩とか厚塗りは似合わないから
自ずと塗りもアニメ塗り？みたいになるというか
最近綺麗な絵というよりいわゆる個性的な絵柄になりたい人が
多かったイメージだからああいう線が流行ったのはお手軽感なのかなーと
saiでもブラシの太さと筆圧を利用して適当に描いたような線の
美大系絵もいるけどね
自動補正のつるんとした線で水彩とか厚塗りは似合わないから
自ずと塗りもアニメ塗り？みたいになるというか
最近綺麗な絵というよりいわゆる個性的な絵柄になりたい人が
多かったイメージだからああいう線が流行ったのはお手軽感なのかなーと
saiでもブラシの太さと筆圧を利用して適当に描いたような線の
美大系絵もいるけどね
後半ちょっと矛盾してるので訂正
「個性的」を目指してるけどsaiの台頭でそれをやめて
楽に綺麗に見える線にシフトしたのかと思ったってこと
そういえばガサガサ線は前より見なくなってきたと思う
「個性的」を目指してるけどsaiの台頭でそれをやめて
楽に綺麗に見える線にシフトしたのかと思ったってこと
そういえばガサガサ線は前より見なくなってきたと思う
ガサガサ線はなくなってきたね
今はまたスッキリ系だけど
昔のきっちりかっちりのスッキリ系じゃなくて
ラフな感じのすっきり感
絵の上手い人ががサラっと描いた感じのスッキリ感というか
今はまたスッキリ系だけど
昔のきっちりかっちりのスッキリ系じゃなくて
ラフな感じのすっきり感
絵の上手い人ががサラっと描いた感じのスッキリ感というか
>>611
全否定してるようには全く見えないというか
全否定と言う言葉の方が>>610を全否定してると思う
>>612
綺麗な線の方が厚塗りは向いてるよ
むしろ>>611の言うような絵板の絵をそのまま持ってったような人は
薄い水彩っぽい白を残した塗り方が多い
というか線の隙間がいい加減だからそういう塗り方しか難しいというか
全否定してるようには全く見えないというか
全否定と言う言葉の方が>>610を全否定してると思う
>>612
綺麗な線の方が厚塗りは向いてるよ
むしろ>>611の言うような絵板の絵をそのまま持ってったような人は
薄い水彩っぽい白を残した塗り方が多い
というか線の隙間がいい加減だからそういう塗り方しか難しいというか
また全てがsaiで描いたように見える幻想か
>>616
そう見えるのはお前だけｗ
コミスタの話も出てるし、AzやOc、ARやPSでさえ
線を綺麗に引く機能は強化されてきてる
そういう時代だって話だろ、その先駆けとして有名なsaiがよく挙がるだけで
話の内容としてはツールは何でもいいんだよ
「それができる」ツールであることが重要なだけで
そう見えるのはお前だけｗ
コミスタの話も出てるし、AzやOc、ARやPSでさえ
線を綺麗に引く機能は強化されてきてる
そういう時代だって話だろ、その先駆けとして有名なsaiがよく挙がるだけで
話の内容としてはツールは何でもいいんだよ
「それができる」ツールであることが重要なだけで
なんかここ最近、レスに対して噛み付くような言い方してる人なんなんですかね
夏だからだろ
なんという自己紹介乙…
自分も夏だからだと思って、変になって来た時から割り切ってるよ
そんなのいいから、最近よく見かける絵の話でもしようぜ?
自分がよく見るのは、ブログとか日記での小さい画像のラフ画では
線が雑で凄い荒いのに、完成しましたーって言って
HPにうｐされた絵は、それとは比べ物にならない
キレイな線になってるのが多いって事かな
色も季節が夏だからなのか軽やかで涼しげな感じの色彩が多い
水色系をホントによく見かける
そんなのいいから、最近よく見かける絵の話でもしようぜ?
自分がよく見るのは、ブログとか日記での小さい画像のラフ画では
線が雑で凄い荒いのに、完成しましたーって言って
HPにうｐされた絵は、それとは比べ物にならない
キレイな線になってるのが多いって事かな
色も季節が夏だからなのか軽やかで涼しげな感じの色彩が多い
水色系をホントによく見かける
自分は言いたいことだけ言ってこれで最後！＋夏だなあ厨
夏だなあ
夏だなあ
つーかラフが荒くて完成品が丁寧なんて
当たり前すぎて流行も何もない
当たり前すぎて流行も何もない
夏だから水色というのはちょっとスレチだと思うが
昔より青というかシアンは増えた気がするね
CGでも昔はそうシアンを使う人は多くないか、使っても子供の色置きのような感じだったけど
うまくアクセントとしてシアンを入れる人が増えた
昔より青というかシアンは増えた気がするね
CGでも昔はそうシアンを使う人は多くないか、使っても子供の色置きのような感じだったけど
うまくアクセントとしてシアンを入れる人が増えた
暖色系を大々的につかったほうが簡単に見栄えがする絵になるんだよね
普通に塗った絵を色調整で黄色味赤味を上げればいい感じになるし
寒色を効かせた絵は難しいイメージ
普通に塗った絵を色調整で黄色味赤味を上げればいい感じになるし
寒色を効かせた絵は難しいイメージ
寒色のが難しいという感覚は分からないというか、
難しかったら肌影に紫って人はもっと減るんじゃないか…？
難しかったら肌影に紫って人はもっと減るんじゃないか…？
寒色って昔から普通に使われてない？
想像してるものが違うのかなぁ
想像してるものが違うのかなぁ
むしろ>>625のやつやるとちょっと古くさい感じにならない？
よく出てくるレトロテイスト目指すって意味なら合いそうだけど
よく出てくるレトロテイスト目指すって意味なら合いそうだけど
人物画は、どいつもこいつも鼻の下が伸びたようなのが多い。眼も"でかくてナンボ"な一時期より小さく、リアルな大きさになった。髪の毛はサラサラ感のない、まとまった塊みたいなヤツ。(軽音っぽい)
パースきかせたもん勝ちみたいに、やたらとパースがついてる。加えて背景画が描かれてるものが多い。
…最近、流行りの絵を見た印象はこんな感じ。
パースきかせたもん勝ちみたいに、やたらとパースがついてる。加えて背景画が描かれてるものが多い。
…最近、流行りの絵を見た印象はこんな感じ。
>>629
それはもはや、このスレでは「廃れてきた」と言われている
「ヴァカ絵」というやつだ
>>628
いや、暖色も増えてるよ
というか色味の調節がCGで楽になった＋PSの使い方が普及してきた＋
オエビで半透明塗りつぶしレイヤで色調調節がはやったことがあったということで
寒色にしろ暖色にしろ似た色味でまとめる人が増えた
それはもはや、このスレでは「廃れてきた」と言われている
「ヴァカ絵」というやつだ
>>628
いや、暖色も増えてるよ
というか色味の調節がCGで楽になった＋PSの使い方が普及してきた＋
オエビで半透明塗りつぶしレイヤで色調調節がはやったことがあったということで
寒色にしろ暖色にしろ似た色味でまとめる人が増えた
ちょっと前なら「今の絵ってこうだよね」な書き込みに
「そうそうそれでこうで」「あとこういう表現も付くよね」
みたいな感じで話が膨らんでいったけど最近は速攻で
「そんなことない」ってレスが付く流れが多いな。
やっぱり「これしかない」な流行りが無い時期なのか
「そうそうそれでこうで」「あとこういう表現も付くよね」
みたいな感じで話が膨らんでいったけど最近は速攻で
「そんなことない」ってレスが付く流れが多いな。
やっぱり「これしかない」な流行りが無い時期なのか
え ヴァカ絵って今流行ってる絵柄だからヴァカ絵って言うんじゃないのか
いろいろ勉強になるな
いろいろ勉強になるな
ヴァカ絵はまだ流行ってる方だとは思うよ
ただそれほど最先端ではなくなったし
>>631の言うように流行自体がばらけてる時代だし
これが最新流行！って決まってるのがないんで
あのヴァカ絵が暫定ヴァカ絵のままで止まってる
代わりに、ジャンルごとにばばーっと何かが流行ることが多いような
主戦なしガサガサへたれ系モサレ絵がこっちでは増えたと思ったら
こっちでは女性向けなのにエロゲ塗りが流行ったり
多ジャンル者には辛い時代だｗｗ
ただそれほど最先端ではなくなったし
>>631の言うように流行自体がばらけてる時代だし
これが最新流行！って決まってるのがないんで
あのヴァカ絵が暫定ヴァカ絵のままで止まってる
代わりに、ジャンルごとにばばーっと何かが流行ることが多いような
主戦なしガサガサへたれ系モサレ絵がこっちでは増えたと思ったら
こっちでは女性向けなのにエロゲ塗りが流行ったり
多ジャンル者には辛い時代だｗｗ
そういえば一時期氾濫しまくっていた力ズアキ風の絵柄は見なくなったなあ
レトロ系も落ち着いてきた感じ？
レトロ系も落ち着いてきた感じ？
その名前も初めて聞いたんだが
ホントにそんな氾濫してたのか…？
ホントにそんな氾濫してたのか…？
このスレでは何度か名前上がってたかと
ここ2〜3スレ聞いてもないしたぶん古い
ていうより新しいから話題には上がったけど
流行ったっていう塗りではなくないか？
それとも単にテクスチャ貼った部分だけの話かな
流行ったっていう塗りではなくないか？
それとも単にテクスチャ貼った部分だけの話かな
このスレがはじまったのが4〜5年くらい前だろ
当時ヴァカ絵を描いてた10代も20代に突入してるからな
絵として安定してくる年頃だし
そのままその絵を進化させてる人、他の影響も受けて変わる人
まったく違う方向に進んだ人と
10代から20代初めは（絵を描くという意味で）多感な時期だ
いろいろ変わるさ
当時ヴァカ絵を描いてた10代も20代に突入してるからな
絵として安定してくる年頃だし
そのままその絵を進化させてる人、他の影響も受けて変わる人
まったく違う方向に進んだ人と
10代から20代初めは（絵を描くという意味で）多感な時期だ
いろいろ変わるさ
塗りなら宝井風のは増えたなぁとしみじみ思う
好きだからいいけど
好きだからいいけど
宝井なんて知らん
宝井もあの人発祥っていうか最近流行の絵で
商業で名前出せるのがあの人って感じするなあ
商業で名前出せるのがあの人って感じするなあ
宝井ってイラストレーターは3人ほどいたと思うけど
どれもそう有名じゃなくね？
どれもそう有名じゃなくね？
ググって室井というレーターを三人ほど見つけたが
どれのことだかわかんないのでkwsk
どれもそこそこありがちな絵だったんでわからん。
どれのことだかわかんないのでkwsk
どれもそこそこありがちな絵だったんでわからん。
一番今っぽい絵というと寶井理非とのことだろう
しまった、素で室井って読んでた
ごめんw
ごめんw
伏せ字がよくわからないんだけど
宝井理人とかいう人の事？
一時多かった荒っぽい絵板でよく見た厚塗りが落ち着いてから
こういう、カラーインクとアクリル絵の具使ってますよ的な
塗り方してる人ちょこちょこ見かけるけど
更に増えてるの感じなのかな？
宝井理人とかいう人の事？
一時多かった荒っぽい絵板でよく見た厚塗りが落ち着いてから
こういう、カラーインクとアクリル絵の具使ってますよ的な
塗り方してる人ちょこちょこ見かけるけど
更に増えてるの感じなのかな？
>>649
何で同人板で血が流れるんだ
何で同人板で血が流れるんだ
自ジャンルは宝井理人絵で溢れてるよ
今っぽいっちゃ今っぽいが
今っぽいっちゃ今っぽいが
ぜんぜん見ない以前に
あの人自身がそう個性のある絵柄、塗り方じゃなくね？
あの人自身がそう個性のある絵柄、塗り方じゃなくね？
ちょっと前のヴァカ絵にレトロをプラス、という感じで
確かに「ああ〜確かに今よくこういうの見る」という絵の印象
主にBL系？
塗りもいかにもアナログ！とかCG！とかいう感じじゃなくて適度に融合してる感じ
全体に凄く個性的というわけではないが
他に誰を挙げるかと言われても悩む
にしてもやっぱりジャンルに寄ってか「流行ってるよ」「ｼﾗﾈ」の断絶が激しい？
確かに「ああ〜確かに今よくこういうの見る」という絵の印象
主にBL系？
塗りもいかにもアナログ！とかCG！とかいう感じじゃなくて適度に融合してる感じ
全体に凄く個性的というわけではないが
他に誰を挙げるかと言われても悩む
にしてもやっぱりジャンルに寄ってか「流行ってるよ」「ｼﾗﾈ」の断絶が激しい？
え、ちょ、あれでレトロ！？
ダメだもう分からんｗｗｗ
ダメだもう分からんｗｗｗ
「ありがちな絵」という感じで何が目新しいのかも分からない
レトロっていうとまんまるーみっくやまんま昔の少女マンガを思い浮かべてるのかな？
ジャンル毎に特徴が違うってのもあるだろうけど
今言われてるレトロってあっさりさらっとした今風な感じ＋レトロみたいに
部分的に「昔こういう描き方のあった」くらいなんだと思ってた
昔まんますぎるともっさりしすぎて今の流行に合ってない気がするし
軽さと重さ、気合い入れるとこと力抜くとこのバランスが絶妙で
今までの流行りのいいとこどりなのが
今の流行りっぽい気がする
これはやってるよね→それはないの流れって
主流こそあれど絵柄はなんでもあり、同人ジャンルもかなり多いから
ジャンルで目にしない絵柄や、興味ない絵柄は意識して見てないから
わからないって感じなのかも
ジャンル毎に特徴が違うってのもあるだろうけど
今言われてるレトロってあっさりさらっとした今風な感じ＋レトロみたいに
部分的に「昔こういう描き方のあった」くらいなんだと思ってた
昔まんますぎるともっさりしすぎて今の流行に合ってない気がするし
軽さと重さ、気合い入れるとこと力抜くとこのバランスが絶妙で
今までの流行りのいいとこどりなのが
今の流行りっぽい気がする
これはやってるよね→それはないの流れって
主流こそあれど絵柄はなんでもあり、同人ジャンルもかなり多いから
ジャンルで目にしない絵柄や、興味ない絵柄は意識して見てないから
わからないって感じなのかも
オールマイティにいろんなジャンル見てる人、
ひとつのジャンルしか見てない人、
過去のデータが2〜3年ぶんしかない人、
培ってきたデータが30年分ある人、
下手しかしらない中学生の子、あらゆる流行を目にしてきた40代の人の
「今流行ってるね」じゃ流行ってるの意味が変わってくる
いろんな人がこのスレにはいる。
そういった事をふまえてスレを読むといい
このスレだけじゃないけど2ちゃんのスレを読んでると
どうしても自分と同い年くらいの自分と同じ環境の
平均的な一般庶民の人間が書き込んでると錯覚するけど
実際はいろんな年齢のいろんな立場の人が書き込んでるんだ
ひとつのジャンルしか見てない人、
過去のデータが2〜3年ぶんしかない人、
培ってきたデータが30年分ある人、
下手しかしらない中学生の子、あらゆる流行を目にしてきた40代の人の
「今流行ってるね」じゃ流行ってるの意味が変わってくる
いろんな人がこのスレにはいる。
そういった事をふまえてスレを読むといい
このスレだけじゃないけど2ちゃんのスレを読んでると
どうしても自分と同い年くらいの自分と同じ環境の
平均的な一般庶民の人間が書き込んでると錯覚するけど
実際はいろんな年齢のいろんな立場の人が書き込んでるんだ
むしろ>>657のような「私は色々見てます」な人が
色々意識してみてなくて偏ってるから断定してるような気がするよ
今の流行はない、というのだと結構意見の一致を見るんだから
逆に言えばこれはこう！と言えば当然それはない、になって然るべき
色々意識してみてなくて偏ってるから断定してるような気がするよ
今の流行はない、というのだと結構意見の一致を見るんだから
逆に言えばこれはこう！と言えば当然それはない、になって然るべき
>>657
部分的にレトロなのがあるのはあらゆる絵がそうだろう。
すべては歴史の積み重ねなんだから。
その中で時代が逆行した部分が「多い」とレトロになる。
でも宝井はその部分でさえもレトロとは思わない、しかし今時とも思わない人が多かった、
ということはレトロな部分が「少なかった」という一言に過ぎると思う。
他人はわかってない、みたいな言い方は何だかな。
部分的にレトロなのがあるのはあらゆる絵がそうだろう。
すべては歴史の積み重ねなんだから。
その中で時代が逆行した部分が「多い」とレトロになる。
でも宝井はその部分でさえもレトロとは思わない、しかし今時とも思わない人が多かった、
ということはレトロな部分が「少なかった」という一言に過ぎると思う。
他人はわかってない、みたいな言い方は何だかな。
>>625-628あたりを見ると
ちょっと暖色系だってだけでレトロと思う人がいる臭い
ちょっと暖色系だってだけでレトロと思う人がいる臭い
ドラゴ○ボールで有名な作者が原作を雑誌で連載してた時みたいな
カラーインク使ったセンスいい感じの塗りってCGで再現できないのかな？
自分が個人的に大好きで憧れてる絵っていうか、色の塗りの一つがそれなんだけど
取り山先生にしてもCGに移行してからは没個性気味になったし
他にも趣味でイラストＨＰ見てるけど、ああいうカラーインク的な塗りの絵って
ほとんど見かけない。難しいのか、デジタルでは不可能なのか分からないけど
今の流行りとは違うんだけど、どうしても好きなんだよね
カラーインク使ったセンスいい感じの塗りってCGで再現できないのかな？
自分が個人的に大好きで憧れてる絵っていうか、色の塗りの一つがそれなんだけど
取り山先生にしてもCGに移行してからは没個性気味になったし
他にも趣味でイラストＨＰ見てるけど、ああいうカラーインク的な塗りの絵って
ほとんど見かけない。難しいのか、デジタルでは不可能なのか分からないけど
今の流行りとは違うんだけど、どうしても好きなんだよね
鳥山ってカラーインク系じゃなくないか？
あれは不透明水彩風だと思う
カラーインクはもっと透明度高い感じになるから
ちょっと違うけど、上で出てる宝井はそんな感じ
つか鳥山は色塗り自体は割と普通だけど
あの書き込みが普通じゃないから、色だけ求めてもそれっぽくならないと思う
あれは不透明水彩風だと思う
カラーインクはもっと透明度高い感じになるから
ちょっと違うけど、上で出てる宝井はそんな感じ
つか鳥山は色塗り自体は割と普通だけど
あの書き込みが普通じゃないから、色だけ求めてもそれっぽくならないと思う
鳥山センセはマーカーの水溶きですよ
全部がそうかは分からないけど
インタビューかコメントかでそう答えてるのは見た
全部がそうかは分からないけど
インタビューかコメントかでそう答えてるのは見た
初期はマーカーの水溶きで
その後カラーインクのルマになってた
その後カラーインクのルマになってた
>>664
それは超初期の話。いつまで経ってもマーカーの水溶きって言われるって愚痴ってた。
それは超初期の話。いつまで経ってもマーカーの水溶きって言われるって愚痴ってた。
そうなんだー
マーカーの水溶きも良いと思うんだけどね
自分は今もやる好きな手法だけど
マーカーの水溶きも良いと思うんだけどね
自分は今もやる好きな手法だけど
アナログが神と言われてたのは、少年漫画系だと鳥山、史郎正宗とか？
少女漫画系だと成田美奈子、山口美由紀とか？
使ってる道具は殆ど変わらないだろうに、系統が全然違うのが面白いな
少年漫画系は透明度が低くて厚塗り風、少女漫画系は色味の薄いさらっと系
少女漫画系だと成田美奈子、山口美由紀とか？
使ってる道具は殆ど変わらないだろうに、系統が全然違うのが面白いな
少年漫画系は透明度が低くて厚塗り風、少女漫画系は色味の薄いさらっと系
鳥さも四郎もデジタルになってからの
カラーはキツかったなあ…
カラーはキツかったなあ…
士郎の場合、デジタル導入が早すぎたんだよ
あの当時のソフトのスペック（フォトショのバージョン）とか考えると致し方ないと感じる
最近のCGの表現の幅の多さには
ソフトの機能のアップ、タブレットとの連携とかもあると思う
フォトショで厚塗りっぽい感じにしやすくなったのって
タブレットのができるようになったのはver5から
筆圧感知
あの当時のソフトのスペック（フォトショのバージョン）とか考えると致し方ないと感じる
最近のCGの表現の幅の多さには
ソフトの機能のアップ、タブレットとの連携とかもあると思う
フォトショで厚塗りっぽい感じにしやすくなったのって
タブレットのができるようになったのはver5から
筆圧感知
おう、途中で送信
筆圧感知の機能がついてからだ
あれによって塗り重ねが楽になった。
筆圧感知の機能がついてからだ
あれによって塗り重ねが楽になった。
和希の厚塗りは神
アナログも良かったけどデジタルもすごく良い
アナログも良かったけどデジタルもすごく良い
>>670
寺田はもっと早かったと思うんだけど
それに16色でも色遣いに気をつける人はああはならなかったし
まあ本人が慣れてなかっただけだろう、今は大分よくなったし
鳥山は慣れというより気をつけない人だったようだが
アナログじゃわからんものだなあ
ていうか厚塗り系の人ってオエビから有名になった人も多いし
筆圧関知をむしろ使わない半透明ペンの積み重ねでやってる人が多いと思うけど
寺田はもっと早かったと思うんだけど
それに16色でも色遣いに気をつける人はああはならなかったし
まあ本人が慣れてなかっただけだろう、今は大分よくなったし
鳥山は慣れというより気をつけない人だったようだが
アナログじゃわからんものだなあ
ていうか厚塗り系の人ってオエビから有名になった人も多いし
筆圧関知をむしろ使わない半透明ペンの積み重ねでやってる人が多いと思うけど
寺田はPainterじゃなかったけ
>>660
レトロ＝懐古的、ではないんでない？
レトロ絵って言われるジャンルというか…
丸みがあって大なり小なりデフォルメされてて
垢抜けなさがある感じの絵というか
レトロポップって言い切れるわけでもないんだよなー
この辺も個々で思ってる絵が違うのか
難しいな
>>672
あの厚塗りはデジタルいって大成功だったなと思った
アナログの頃は色や塗りにセンスや個性がある感じではなかったと思う
これぞ友誼応って感じはするけど
目以外がやたらとリアルな感じになったけど
今漫画の白黒画面描いたら前よりリアルっぽい感じになるのかなと思った
レトロ＝懐古的、ではないんでない？
レトロ絵って言われるジャンルというか…
丸みがあって大なり小なりデフォルメされてて
垢抜けなさがある感じの絵というか
レトロポップって言い切れるわけでもないんだよなー
この辺も個々で思ってる絵が違うのか
難しいな
>>672
あの厚塗りはデジタルいって大成功だったなと思った
アナログの頃は色や塗りにセンスや個性がある感じではなかったと思う
これぞ友誼応って感じはするけど
目以外がやたらとリアルな感じになったけど
今漫画の白黒画面描いたら前よりリアルっぽい感じになるのかなと思った
PS6とPainter6を使ってたのは知ってる
3Dソフトも導入してたし、寺田のソフト開拓欲は凄い
ところで和希ってググってもアイドルしか出てこないんだが・・・
3Dソフトも導入してたし、寺田のソフト開拓欲は凄い
ところで和希ってググってもアイドルしか出てこないんだが・・・
遊戯王の作者だろ高橋和希
>673
寺田が使ってたのはペインター
ペインターと士郎が使ってた当時のフォトショを比べるのはモノが違いすぎる
PCスペックとカラーマネージメントなども含めてね
昔のCGの彩度が高いのはCMYKで作業が厳しくて
RGB作業でやってたせいもあるかもね
寺田が使ってたのはペインター
ペインターと士郎が使ってた当時のフォトショを比べるのはモノが違いすぎる
PCスペックとカラーマネージメントなども含めてね
昔のCGの彩度が高いのはCMYKで作業が厳しくて
RGB作業でやってたせいもあるかもね
しかし最近のペインターだとてんでダメなのも寺田
慣れってのはやっぱ大きいな
慣れってのはやっぱ大きいな
絵柄自体が凄い人は色塗りはうまかろうが下手だろうがかすんじゃうよねえ
>>681
「神」の認識に誤差があるんだろうよ
「神」の認識に誤差があるんだろうよ
絵板を見て気づいたけど
ちょっと前に溢れていた、楕円を塗りつぶした目（アーモンド形）のデフォルメ
ホント減ったね
ここ１，２年？もうちょっと経つのかな
あんなに溢れてたのに、何か一気に廃れた…と言う程でもないけど
見る機会が減ったなと思う
ちょっと前に溢れていた、楕円を塗りつぶした目（アーモンド形）のデフォルメ
ホント減ったね
ここ１，２年？もうちょっと経つのかな
あんなに溢れてたのに、何か一気に廃れた…と言う程でもないけど
見る機会が減ったなと思う
ちゅか絵板自体が斜陽だからなあ
落書きやギャグシーンではまだよく見るよ
塗りつぶしよりは、同じ形で白目のが多いけど
落書きやギャグシーンではまだよく見るよ
塗りつぶしよりは、同じ形で白目のが多いけど
いや、ここの絵板の事だよ
ここの絵板は例を載せるだけで
どんな絵柄も頻繁に出たりはしないぞ？ｗ
どんな絵柄も頻繁に出たりはしないぞ？ｗ
絵板みてきた。
アーモンド目ってごま粒みたいな目のやつか
今は手ブロの影響かあの池沼顔文字のまんまの顔をよく見かける
アーモンド目ってごま粒みたいな目のやつか
今は手ブロの影響かあの池沼顔文字のまんまの顔をよく見かける
塗りつぶしたアーモンド目って海の地下のギャグ絵みたいなやつか
確かに目にする機会が減ったかも
確かに目にする機会が減ったかも
むしろああいう白目だったら昔より目にする機会が増えてるなあ
同人のみだったのが一般漫画にも降りてきた感じが
黒目は確かに減ったけど
同人のみだったのが一般漫画にも降りてきた感じが
黒目は確かに減ったけど
自ジャンルはまだ日記に絵板使ってる人がかなり多いんだけど
最近背景の色をバラバラで塗ってるのをよく見る
上手く言えないんだけど、例えば
［ （´∀｀） ］
↑こんなかんじに画面にキャラがいたとして、画面の左半分と右半分を違う色で塗るってかんじ
塗りは大抵アニメ塗りで、キャラの周りを少し太めの線で縁取ってるのが多い
最近背景の色をバラバラで塗ってるのをよく見る
上手く言えないんだけど、例えば
［ （´∀｀） ］
↑こんなかんじに画面にキャラがいたとして、画面の左半分と右半分を違う色で塗るってかんじ
塗りは大抵アニメ塗りで、キャラの周りを少し太めの線で縁取ってるのが多い
クリスマスカラー、トリコロール程度なら見たことあるけど
そんな変な塗り分けって見てて気持ちいい出来なんだろうか…
そんな変な塗り分けって見てて気持ちいい出来なんだろうか…
絵板でもそんなのないよ
と思ったらもしかして>>694携帯サイトで流行ってるのか
と思ったらもしかして>>694携帯サイトで流行ってるのか
同じジャンルの人が絵板を見て「あ、これいい」とか思って
自分も真似てというのがある。
それで気がつくとジャンル内に繁殖というのがあるから
同じジャンル内でよく見かける＝そのジャンル（正確には元になってるサイトを見たユーザー）での流行
というのはある
そのジャンルからリンクされてる、お友達がいる等々じゃない
まったく関係ない他のジャンル（2つ以上）でも
見かけるようになれば、それは本当に流行ってる
自分も真似てというのがある。
それで気がつくとジャンル内に繁殖というのがあるから
同じジャンル内でよく見かける＝そのジャンル（正確には元になってるサイトを見たユーザー）での流行
というのはある
そのジャンルからリンクされてる、お友達がいる等々じゃない
まったく関係ない他のジャンル（2つ以上）でも
見かけるようになれば、それは本当に流行ってる
>>681
多分文庫表紙の事なんじゃない＜厚塗り
多分文庫表紙の事なんじゃない＜厚塗り
レトロ関係だと思うけど、
最近高橋真琴みたいな丸っこい瞳をよく見る
最近高橋真琴みたいな丸っこい瞳をよく見る
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52004194.html
大雑把に分類したらどちらもふわっとした萌え系になるんだろうけど
比べてみると変わりすぎてる
大雑把に分類したらどちらもふわっとした萌え系になるんだろうけど
比べてみると変わりすぎてる
アニメの原案がメーターじゃない場合
ぜんぜん変わるのは不思議じゃないというかよくあること
ぜんぜん変わるのは不思議じゃないというかよくあること
でもキャラ造型がそこまで個性ない絵柄を武器にした人を原案に引っ張ってきて
絵を似せないって意味ないしなｗ
極端な話福本を原案にして普通の絵柄でアニメ化したら何がしたいの？とは
たいていの人が思うでしょ
絵を似せないって意味ないしなｗ
極端な話福本を原案にして普通の絵柄でアニメ化したら何がしたいの？とは
たいていの人が思うでしょ
そのアニメのスレに池
スレ違い
スレ違い
今ふっと思ったんだけど、あの股関節脱臼みたいな内股ポーズっていつから流行ったんだろう
一時期女キャラの立ちポーズといえばあの内股だったけど、最近また見なくなった気もする
一時期女キャラの立ちポーズといえばあの内股だったけど、最近また見なくなった気もする
太ももに隙間があって、膝がくっついてるやつ？
>>702
色付きは結構違うけど線画はキャラデザけいおんの人かとナチュラルに思った
色付きは結構違うけど線画はキャラデザけいおんの人かとナチュラルに思った
>>700
これ見てたら何故か、たかはしまこの絵を思い出した
ふわっと萌え系のくくりとしては同じ感じするけど
絵を見比べると、やっぱり男女の違いがある感じがした
まるっきり女子の感性じゃないかって絵を描く男性もいるけど
女子っぽいけど違うという微妙な違いが出る場合も多いよね
女っぽい絵を描く男の方が、逆よりは多いかな？
これ見てたら何故か、たかはしまこの絵を思い出した
ふわっと萌え系のくくりとしては同じ感じするけど
絵を見比べると、やっぱり男女の違いがある感じがした
まるっきり女子の感性じゃないかって絵を描く男性もいるけど
女子っぽいけど違うという微妙な違いが出る場合も多いよね
女っぽい絵を描く男の方が、逆よりは多いかな？
>705
エヴァから
95〜6年以降だな
エヴァから
95〜6年以降だな
股関節脱臼ってのがどういうのかわからないが
エヴァは細っこいだけで不自然に離れてはなかったが
エヴァは細っこいだけで不自然に離れてはなかったが
エヴァからじゃないし、まったく関係ないな。
むしろ流行り出したのは数年前じゃないの
ファッション誌であーいう内股ポーズが出始めてから
むしろ流行り出したのは数年前じゃないの
ファッション誌であーいう内股ポーズが出始めてから
エヴァは細いだけで内股なイメージはないなぁ
内股は流行らせた人って思いつかない
ファッション誌とかでよくみるイメージのほうが強いな
最近は同人的にもファッショナブルなデザイン構図服装が流行ってるから
内股は流行らせた人って思いつかない
ファッション誌とかでよくみるイメージのほうが強いな
最近は同人的にもファッショナブルなデザイン構図服装が流行ってるから
内股と言ってもひざを付けるタイプと足先をつけるタイプあるし
脱臼ってマジわからんぞ、でも現実で多いポーズってどんなんだよ
誰か例を挙げてくれよー
脱臼ってマジわからんぞ、でも現実で多いポーズってどんなんだよ
誰か例を挙げてくれよー
けいおんとか
けいおんは手足のバランスがおかしいだけで脱臼してなくね？
普通に足開いてるだけだろう
普通に足開いてるだけだろう
ごめん、脱臼って表現がちょっと変だった
太腿の付け根が妙に離れてて、爪先が内側向いてて、足全体が()みたいに曲がってるやつ。
けいおんみたいに最近は>>706みたいな膝のくっ付いた、あんまり無理のない内股ポーズが多いと思う
太腿の付け根が妙に離れてて、爪先が内側向いてて、足全体が()みたいに曲がってるやつ。
けいおんみたいに最近は>>706みたいな膝のくっ付いた、あんまり無理のない内股ポーズが多いと思う
>>716
それだったら男性向きだと今でもよくある
というか、昔だと（）になるのは結構自然だったんだよ、O脚が内股になると膝を付ける方が不自然だから
今の子はX脚が多いから、内股にしても膝が付くことが多い
体型変化が絵にも現れてるんだと思う
まあ足の長さは昔のが理想的に描かれてたと思うがｗ
でもやっぱり付け根が離れてるってのがどんなのかはちょっとわからない
それだったら男性向きだと今でもよくある
というか、昔だと（）になるのは結構自然だったんだよ、O脚が内股になると膝を付ける方が不自然だから
今の子はX脚が多いから、内股にしても膝が付くことが多い
体型変化が絵にも現れてるんだと思う
まあ足の長さは昔のが理想的に描かれてたと思うがｗ
でもやっぱり付け根が離れてるってのがどんなのかはちょっとわからない
股関節はたぶん、男の夢ってやつを強調したらなったんじゃないか？
あそこを大きく描くためにさ
男性向けだと（女性向けでもだがｗ）不自然なポーズであそこ見せつけるようなもの
あそこを大きく描くためにさ
男性向けだと（女性向けでもだがｗ）不自然なポーズであそこ見せつけるようなもの
トラブルの設定みつけたので何かの参考までに
ttp://www.j-toloveru.com/special/w/ova4_yami.html
ttp://www.j-toloveru.com/special/w/ova4_kyoko1.html
ttp://www.j-toloveru.com/special/w/ova4_mikan.html
ttp://www.j-toloveru.com/special/w/ova4_haruna.html
ttp://www.j-toloveru.com/special/w/ova4_yui.html
ttp://www.j-toloveru.com/special/w/ova4_yami.html
ttp://www.j-toloveru.com/special/w/ova4_kyoko1.html
ttp://www.j-toloveru.com/special/w/ova4_mikan.html
ttp://www.j-toloveru.com/special/w/ova4_haruna.html
ttp://www.j-toloveru.com/special/w/ova4_yui.html
最近のリアルっぽい、邦楽とかすきそうな人の絵で見る
痩せた子の太ももの内側がえぐれてるようなのを
自分ブーだからわからんけどｗ痩せてる子ってああなるもんかな実際に
痩せた子の太ももの内側がえぐれてるようなのを
自分ブーだからわからんけどｗ痩せてる子ってああなるもんかな実際に
正面から見た太ももの内側？
縫工筋で膝上の内側が盛り上がるせいで、縫工筋の上がやや凹んで見える感じの？
でもデブでもあるから関係ねーかな
縫工筋で膝上の内側が盛り上がるせいで、縫工筋の上がやや凹んで見える感じの？
でもデブでもあるから関係ねーかな
えぐれるっていうか、普通は漫画ほどは現実の女の子の太ももは
相当やせて、ガリガリでない限り、あんなに開いてないよ
世界陸上みても分かるけど、体を鍛え抜いてるアスリートでも
あんなに太もも開いたり、変な形はしてない
漫画絵で内腿の開きが大きいのは、漫画特有の誇張の表現と
エロく見えるように、って、特に男性向け同人では願望が入って
そう描く人が多いだけだと思う
最近は、男女の倫理観の垣根が低くなって
女の人でもエロを抵抗なく描く人が多いから、多く見かけるんじゃないかな
あとリアル世界での流行りで、痩せてるのが普通で格好良いって考えがあるから
それもあって、流行ってる絵柄（？）っぽく感じられてるんじゃないか
相当やせて、ガリガリでない限り、あんなに開いてないよ
世界陸上みても分かるけど、体を鍛え抜いてるアスリートでも
あんなに太もも開いたり、変な形はしてない
漫画絵で内腿の開きが大きいのは、漫画特有の誇張の表現と
エロく見えるように、って、特に男性向け同人では願望が入って
そう描く人が多いだけだと思う
最近は、男女の倫理観の垣根が低くなって
女の人でもエロを抵抗なく描く人が多いから、多く見かけるんじゃないかな
あとリアル世界での流行りで、痩せてるのが普通で格好良いって考えがあるから
それもあって、流行ってる絵柄（？）っぽく感じられてるんじゃないか
「あんなに」って何を想定してるんだがわからんが
アスリートは筋肉でむしろ開いてるはずがないんだが
アスリートは筋肉でむしろ開いてるはずがないんだが
>>720
邦楽とか好きそうが漠然としすぎてワカラン
邦楽とか好きそうが漠然としすぎてワカラン
立ち姿で「細い脚、内股、子供っぽい立ち姿」を強調するために極端に
脚を細く描いてる絵のことかな。
例を見ないと分からん。
脚を細く描いてる絵のことかな。
例を見ないと分からん。
村他裕介は体の動きがわかりやすいように股間を広く取ったと言ってたな
連載後期はだんだん普通になっていったが
男性向けにしろ女性向けにしろ、股間が広くなったのはローライズの流行のせいな気がする
あのデザインだと広くとった方がえろく見える
連載後期はだんだん普通になっていったが
男性向けにしろ女性向けにしろ、股間が広くなったのはローライズの流行のせいな気がする
あのデザインだと広くとった方がえろく見える
アニメじゃなくて原作の方のみなみけとかわかりやすいかも
＞股関節脱臼
あと初音ミクも立ち絵の骨格変ってよく言われるな
＞股関節脱臼
あと初音ミクも立ち絵の骨格変ってよく言われるな
みくはぶっちゃけ下手なだけ（ｒｙ
ミクは下手糞というか
キャラクターデザインと色の配色の勝利だよね
>>728
確かに少し前にローライズが大流行した影響もあるかも試練
今の流行はローライズからレギンスやスパッツみたいな感じになってるから
少し変わって来てるけど、その頃から現実の流行と共に
足の細さや、太ももの空き具合などが、爆発的に漫画絵でも増えた感がある
キャラクターデザインと色の配色の勝利だよね
>>728
確かに少し前にローライズが大流行した影響もあるかも試練
今の流行はローライズからレギンスやスパッツみたいな感じになってるから
少し変わって来てるけど、その頃から現実の流行と共に
足の細さや、太ももの空き具合などが、爆発的に漫画絵でも増えた感がある
自分が一番最初に太ももの空き具合を意識したのは
FSSのファティマポーズ
ファチマは人間じゃないからああいうポーズができるんだけど
その後どこかの漫画家（思い出せない）が
「太股の三角形の隙間から富士山が見えるのがいい！」
とかそんなアホなことを言い出して
それからだんだん見かけるようになったような
FSSのファティマポーズ
ファチマは人間じゃないからああいうポーズができるんだけど
その後どこかの漫画家（思い出せない）が
「太股の三角形の隙間から富士山が見えるのがいい！」
とかそんなアホなことを言い出して
それからだんだん見かけるようになったような
えーと、アホも何も別に股間に三角形は普通にできないか？
漫画ほど大きくはなくても
むしろ足と尻に力を入れないとぴたっとはくっつかないと思うんだけど
漫画ほど大きくはなくても
むしろ足と尻に力を入れないとぴたっとはくっつかないと思うんだけど
太っている人にはそれがわからんのですよ
出来るとか出来ないの話じゃなくて
なんだ富士山てｗ
って事なんじゃないの
太もも部分の離れが強調されてたり、内股だったりするのって
ファッション誌のイラストとか漫画以外の部分でよく触れる機会が多いから
何かの漫画やアニメの影響ってより、そういうものに影響されてたり
影響された同人絵をみた人が更に…みたいな広がりじゃないかな
なんだ富士山てｗ
って事なんじゃないの
太もも部分の離れが強調されてたり、内股だったりするのって
ファッション誌のイラストとか漫画以外の部分でよく触れる機会が多いから
何かの漫画やアニメの影響ってより、そういうものに影響されてたり
影響された同人絵をみた人が更に…みたいな広がりじゃないかな
あれだな。富士山はワカメ酒（陰モウ）と一緒で
女の子の大事な部分の柔らかい部分をそう表現して呼んでるんだろう。
太ってるとか色々理由もあるだろうけど
日本人の場合は、骨格が違うから仕方ないんだが
欧米人とかで本当に足の骨自体が真っ直ぐな場合は
本当にガリガリに痩せてないと太ももの間とか
漫画みたいに、あれ程は変に隙間が開いたりしないよ
今は違うけど、二十年弱くらい前の少女漫画だと
モロ欧米文化マンセー（コンプレックス含）な風潮があったから
それの影響も多少はあるのかも？
女の子の大事な部分の柔らかい部分をそう表現して呼んでるんだろう。
太ってるとか色々理由もあるだろうけど
日本人の場合は、骨格が違うから仕方ないんだが
欧米人とかで本当に足の骨自体が真っ直ぐな場合は
本当にガリガリに痩せてないと太ももの間とか
漫画みたいに、あれ程は変に隙間が開いたりしないよ
今は違うけど、二十年弱くらい前の少女漫画だと
モロ欧米文化マンセー（コンプレックス含）な風潮があったから
それの影響も多少はあるのかも？
>>736
いやガリガリじゃなくても開くだろ
開くって話の流れだろ
漫画は誇張があって当然だけど
それをコンプレックスだとかガリガリだとか骨が普通ならとか
上で普通に開くという話題のす出てるすぐその下でその人たちを馬鹿にするような
そういう書き込みのがよっぽどコンプレックスに見えるが
いやガリガリじゃなくても開くだろ
開くって話の流れだろ
漫画は誇張があって当然だけど
それをコンプレックスだとかガリガリだとか骨が普通ならとか
上で普通に開くという話題のす出てるすぐその下でその人たちを馬鹿にするような
そういう書き込みのがよっぽどコンプレックスに見えるが
>>727
最初の二行で真っ先にイメージしたのは大槍
そして大槍で思い出したんだけど最近は足がぐねってしてる絵をよく見るな
これも内股の延長線上なんだろうけど
特に膝下がおおげさにぐねっとなってる
昔はあまり見なかった気がする
最初の二行で真っ先にイメージしたのは大槍
そして大槍で思い出したんだけど最近は足がぐねってしてる絵をよく見るな
これも内股の延長線上なんだろうけど
特に膝下がおおげさにぐねっとなってる
昔はあまり見なかった気がする
昔の絵は基本的にパーツが単純で直線的で凹凸が少ないから
萌え絵は逆に好きなところを強調する品
欧米マンセーとは無関係だ罠
萌え絵は逆に好きなところを強調する品
欧米マンセーとは無関係だ罠
リアル世界で普通に立った状態で内腿の間が
常に10cmや20cmも開いてるような奴なんかいない、って
そういうだけの話だと思うんだが・・・・
>>740
何となく分かるw
一人の作家の絵柄の変遷を見てると面白いな
常に10cmや20cmも開いてるような奴なんかいない、って
そういうだけの話だと思うんだが・・・・
>>740
何となく分かるw
一人の作家の絵柄の変遷を見てると面白いな
絵だって実物大で10cmも20cmも離れてないだろｗ
リアルよりは離れてるように描かれてることもあるってのはみんな言ってるじゃないか
リアルよりは離れてるように描かれてることもあるってのはみんな言ってるじゃないか
なんでそんな頑ななんだ
想定してる絵が違うのか？
想定してる絵が違うのか？
>>740
今の大槍絵も知ってるんだ
>>727のレスの
>立ち姿で「細い脚、内股、子供っぽい立ち姿」
この部分は今も同じかなと思ってる
以前は今よりもっと極端で病的だったけどｗ
言うように本当に大衆向けにシフトチェンジしたと感じるよ
鮮やかな色と上まぶたがベタッと太い書き方は流行を取り入れた結果かな
今の大槍絵も知ってるんだ
>>727のレスの
>立ち姿で「細い脚、内股、子供っぽい立ち姿」
この部分は今も同じかなと思ってる
以前は今よりもっと極端で病的だったけどｗ
言うように本当に大衆向けにシフトチェンジしたと感じるよ
鮮やかな色と上まぶたがベタッと太い書き方は流行を取り入れた結果かな
>>740>>744
むしろ昔の絵で有名になって流行して売れたんだから
昔の方が大衆に受けた大衆的な絵だろう
その時代に乗る絵が、どれだけ個性的でもどれだけ没個性でも関係なく大衆絵
リアルに近い絵と大衆絵は違うよ、浮世絵のように
むしろ昔の絵で有名になって流行して売れたんだから
昔の方が大衆に受けた大衆的な絵だろう
その時代に乗る絵が、どれだけ個性的でもどれだけ没個性でも関係なく大衆絵
リアルに近い絵と大衆絵は違うよ、浮世絵のように
>>746
有名にはなったかもしれんが流行にはなってないと思うが…
以前の絵は個性的だけど「怖い」「萌えない」って自分の周りは言ってた
今の絵は以前の絵に比べると「可愛い」「萌え」を押し出してるように感じるから
そういうわかりやすい受けの良さをさして「大衆向け」って言ったんだ
わかりづらかったらすまん
あと最後の文の言いたい事はわかるが自分や>>740ののレスの
どれについてそう言ってるかわからん
有名にはなったかもしれんが流行にはなってないと思うが…
以前の絵は個性的だけど「怖い」「萌えない」って自分の周りは言ってた
今の絵は以前の絵に比べると「可愛い」「萌え」を押し出してるように感じるから
そういうわかりやすい受けの良さをさして「大衆向け」って言ったんだ
わかりづらかったらすまん
あと最後の文の言いたい事はわかるが自分や>>740ののレスの
どれについてそう言ってるかわからん
大槍が流行った頃は病気萌えやリョナも流行ってたからなあ
限定的な時期でもあっても大衆的がどこにあるかは違うけど
でもそもそもエロ絵だからなあｗ
絵で一斉を風靡した当時にしては個性的なエロ絵師は遊人、うたたねひろゆき辺り？
みつみはあれは個性的と言えないような気がするから除外
限定的な時期でもあっても大衆的がどこにあるかは違うけど
でもそもそもエロ絵だからなあｗ
絵で一斉を風靡した当時にしては個性的なエロ絵師は遊人、うたたねひろゆき辺り？
みつみはあれは個性的と言えないような気がするから除外
たらたら書いてたら反対のことが
>>747
流行ってたし萌えてる人が多かったから有名になったんだと思うけどな
元々大槍に限らず可愛い萌え絵自体が歴史から見ると短いし（昔はエロい＝わかりやすい）
可愛い＝わかりやすい、でもないと思うよ
>>747
流行ってたし萌えてる人が多かったから有名になったんだと思うけどな
元々大槍に限らず可愛い萌え絵自体が歴史から見ると短いし（昔はエロい＝わかりやすい）
可愛い＝わかりやすい、でもないと思うよ
>>745
反対の意見が全部自演だと思ってるのかもな
反対の意見が全部自演だと思ってるのかもな
ID:6YkQ+nl+0
ていうか大槍って多少ダークなだけで
目は大きいし体は幼児だし
普通に萌え絵の文法に沿ってる可愛い絵柄だと思ってた
目は大きいし体は幼児だし
普通に萌え絵の文法に沿ってる可愛い絵柄だと思ってた
萌え絵もみつみとchocoじゃ全然違うしな
共通してるのはリアル系でないこと、幼い系なこと、くらい？
でもそれ言ったらドラえもんのしずちゃんも萌えキャラに・・・
いや当時の萌えキャラでいいのかあれはｗ
共通してるのはリアル系でないこと、幼い系なこと、くらい？
でもそれ言ったらドラえもんのしずちゃんも萌えキャラに・・・
いや当時の萌えキャラでいいのかあれはｗ
>>733
(ﾉ∀`)
(ﾉ∀`)
しずかちゃんは超萌えキャラだろＪＫ
大暮が流行ったというかウケたのは
323で萌え系が確率されて323劣化ばっかり増えた頃に
アナログちっくな塗り方と世界名作劇場から出てきたような少女漫画絵
というのが斬新だったからだ
その後からいろいろと萌え系も増えたが
葉＆鍵が流行った後の数年は323絵しかない状態だったからな
323で萌え系が確率されて323劣化ばっかり増えた頃に
アナログちっくな塗り方と世界名作劇場から出てきたような少女漫画絵
というのが斬新だったからだ
その後からいろいろと萌え系も増えたが
葉＆鍵が流行った後の数年は323絵しかない状態だったからな
大暮維人と大槍葦人は別人
OHぐれーとは・・・・絵っていうかイラストが上手いのは
週刊誌に連載する前から分かってるんだが
ストーリーが毎度とっちらかって・・・人にもよるが、あまり面白くないから残念
でも絵や線は綺麗だし、ポーズや視点のセンスの良さとかは、やっぱ上手いと思う
それもあって自分はどうしてもイラスト向きの人だって思ってしまう
あと、グレートも萌え絵のツボをバッチリ押さえた絵柄の人だと思う
線が細いから、今風だし
間違いなく今の流行の流れの絵のタイプの一つに入ると思う
週刊誌に連載する前から分かってるんだが
ストーリーが毎度とっちらかって・・・人にもよるが、あまり面白くないから残念
でも絵や線は綺麗だし、ポーズや視点のセンスの良さとかは、やっぱ上手いと思う
それもあって自分はどうしてもイラスト向きの人だって思ってしまう
あと、グレートも萌え絵のツボをバッチリ押さえた絵柄の人だと思う
線が細いから、今風だし
間違いなく今の流行の流れの絵のタイプの一つに入ると思う
大暮は少女マンガじゃないよｗｗｗ
大槍絵：リトウチ
大暮：青年漫画
大槍絵の塗は最近あちこちのメーカーにまねされてるよね
水平線までは塗りペンタッチのパクリの極みでよく出せたなぁと。
ギャルゲエロゲって普通にアニメの人気キャラそのまま出したり
絵柄をの人気作家に似せたりするけど（一時は劣化のいぢ、劣化石恵が溢れた）
あそこまで露骨だとちょっとやだね
大槍絵：リトウチ
大暮：青年漫画
大槍絵の塗は最近あちこちのメーカーにまねされてるよね
水平線までは塗りペンタッチのパクリの極みでよく出せたなぁと。
ギャルゲエロゲって普通にアニメの人気キャラそのまま出したり
絵柄をの人気作家に似せたりするけど（一時は劣化のいぢ、劣化石恵が溢れた）
あそこまで露骨だとちょっとやだね
今流行か？オーグレイト
>>759
水平線の絵師好きだけどどこかで見た塗りタッチ…と思ったら
大槍か〜 納得。
結構影響受けている作家多そうだよね。
それを自分の持ち味とミックスして表現している感じ。
>>760
オーグレイとじゃなくて大槍じゃない？
水平線の絵師好きだけどどこかで見た塗りタッチ…と思ったら
大槍か〜 納得。
結構影響受けている作家多そうだよね。
それを自分の持ち味とミックスして表現している感じ。
>>760
オーグレイとじゃなくて大槍じゃない？
昨日、東方をぐるぐる回ってたんだが
男なのに女性的なセンスの塗りや書き方をする人が増えたなーと
びっくりした
男なのに女性的なセンスの塗りや書き方をする人が増えたなーと
びっくりした
ふりふりひらひら、エロス少なめ
かと思った
かと思った
それは昔からエロ抜き男性向きでは多かった
むしろふりふりひらひらは女の子の方が嫌ってて
女でもふりふりひらひらになってきたのは服でも絵でも最近だと思うけど
むしろふりふりひらひらは女の子の方が嫌ってて
女でもふりふりひらひらになってきたのは服でも絵でも最近だと思うけど
「昔」がどれくらい昔かにもよるけど、10年15年くらい前に比べると、
少女誌に載っていても不思議はないくらいの絵を描く男性作家が確かに増えたかな
前はふりふりひらひら描いてても繊細さに欠けるというか、センスが悪いというか、
こういうのはやっぱ女性作家じゃないとね、みたいな感じがあったけど
少女誌に載っていても不思議はないくらいの絵を描く男性作家が確かに増えたかな
前はふりふりひらひら描いてても繊細さに欠けるというか、センスが悪いというか、
こういうのはやっぱ女性作家じゃないとね、みたいな感じがあったけど
花嫁は知らないけどキャンディはあの時代の女性服がそうだろ
幼少時や看護婦になってからは地味に描かれてたし
あとダサいのは女性の描く男性服もそうだし
それ以上に女だってふりふり着てたらダサいわ・・・
それこそ最近は>>765の言うようにふりふりもパンツと合わせて流行っただけで
幼少時や看護婦になってからは地味に描かれてたし
あとダサいのは女性の描く男性服もそうだし
それ以上に女だってふりふり着てたらダサいわ・・・
それこそ最近は>>765の言うようにふりふりもパンツと合わせて流行っただけで
東方はむしろあの「ちょっとしたダサさ」が受けてると思うのね
服にしても髪にしても、あのダサいモサっとした感じが動きを付けるとうまくハマる
でもそれを男性的、女性的と言うのは全くわからないけど
東方自体をそう言ってるのか、東方の二次の人だけを言ってるのか、
でも東方にも女性作家多いし、どうなんだろ
服にしても髪にしても、あのダサいモサっとした感じが動きを付けるとうまくハマる
でもそれを男性的、女性的と言うのは全くわからないけど
東方自体をそう言ってるのか、東方の二次の人だけを言ってるのか、
でも東方にも女性作家多いし、どうなんだろ
あーダサいよね東方ｗだがそれがいい
一般漫画だと最新流行の絵柄は流行らないようなもんだろうか
一般漫画だと最新流行の絵柄は流行らないようなもんだろうか
説明不足すまんね
女性的な絵柄な男性が増えたと言いたかった。
モサレ系の記号（口の中の歯とか）
絵板のNo.483みたいな顔の絵とか
女性特有な色塗りセンスとか
男の作家からは出てこないセンスと言うか
そんなのを取り入れた男性作家が多かった
とくに若い人（見た目的に20代前半くらいの若人達）に顕著で
ピクシブなんんかでそんな絵をうpしてて
女性だと思ってたらイベントで確認したら
男だったって事が今回多かったんで
東方とか女性作家の多いジャンルでピクシブが盛んなところだと
絵柄の情報並列化が起こってるのかなと思った
女性的な絵柄な男性が増えたと言いたかった。
モサレ系の記号（口の中の歯とか）
絵板のNo.483みたいな顔の絵とか
女性特有な色塗りセンスとか
男の作家からは出てこないセンスと言うか
そんなのを取り入れた男性作家が多かった
とくに若い人（見た目的に20代前半くらいの若人達）に顕著で
ピクシブなんんかでそんな絵をうpしてて
女性だと思ってたらイベントで確認したら
男だったって事が今回多かったんで
東方とか女性作家の多いジャンルでピクシブが盛んなところだと
絵柄の情報並列化が起こってるのかなと思った
うん、あのダサさが逆に和むって言う感じなんだと思う
モチーフがどこか独特で統一感があるのもいいね
東宝はよくわからないけど、受ける理由はひしひしと伝わる
Pシリーズみたいなキビキビしたカッコよさもいいけど
田舎のばあちゃんちみたいな時代遅れ、なごむ
落ち着く感じが好きって言う人が増えてるんじゃないかと
全員丸顔で色彩もお婆ちゃんカラーで見てると和むしねｗ
モチーフがどこか独特で統一感があるのもいいね
東宝はよくわからないけど、受ける理由はひしひしと伝わる
Pシリーズみたいなキビキビしたカッコよさもいいけど
田舎のばあちゃんちみたいな時代遅れ、なごむ
落ち着く感じが好きって言う人が増えてるんじゃないかと
全員丸顔で色彩もお婆ちゃんカラーで見てると和むしねｗ
>男の作家からは出てこないセンス
これを「出てきたんだからそれは出てこないと思ってた思い込みだろう」という意見も
これを「出てこなかったんだからそこに女性のセンスを足したんだろう」という意見も
わからなくもないけど・・・両方を足して
生まれつきのものではない、でも男女別に別の絵を描く文化があった、
ということでおＫ？
女性作家でも少年誌に行けば骨太を描かされていたし、描けたし、
男性作家でも少女誌に行けば繊細なものが描けたんだろう、昔から本当は
でもそれを互いのフィールドで描くことは許されない文化的土壌があったのを
ネットではそういう制約もなく、かつ文化交流も楽なことから、クロスフィールドが盛んという程度の話で
でもやっぱり>>772の想定している女性的な絵のパーツがよくわからんｗ
口の中を描かないのはむしろ少女漫画の特徴だと思ってたし
絵板の例も臼井儀人に似てると思うし
これを「出てきたんだからそれは出てこないと思ってた思い込みだろう」という意見も
これを「出てこなかったんだからそこに女性のセンスを足したんだろう」という意見も
わからなくもないけど・・・両方を足して
生まれつきのものではない、でも男女別に別の絵を描く文化があった、
ということでおＫ？
女性作家でも少年誌に行けば骨太を描かされていたし、描けたし、
男性作家でも少女誌に行けば繊細なものが描けたんだろう、昔から本当は
でもそれを互いのフィールドで描くことは許されない文化的土壌があったのを
ネットではそういう制約もなく、かつ文化交流も楽なことから、クロスフィールドが盛んという程度の話で
でもやっぱり>>772の想定している女性的な絵のパーツがよくわからんｗ
口の中を描かないのはむしろ少女漫画の特徴だと思ってたし
絵板の例も臼井儀人に似てると思うし
センスいいフリフリレース使いは
人形造形師で男性がよくやってたし
センスでできないというより、やらなかった人も多いんじゃないか
人形造形師で男性がよくやってたし
センスでできないというより、やらなかった人も多いんじゃないか
口の中の歯がわからんという事なので
絵板の No.484に描いてきた
絵板の No.484に描いてきた
>>778
いやあれは角度ｗ
いやあれは角度ｗ
口の中の歯ってけいおんキャラがよくするやつ?
え、けいおんはモサレ系じゃないだろ？！
けいおんはあえて眉毛を二重に描いたりモサっぽくしたってキャラデザの人が言ってたはず
私服もそこまでオシャレではないんじゃないかな
私服もそこまでオシャレではないんじゃないかな
お洒落ではない＝モサい＝モサレではないぞ
ていうかけいおんのは単に手足の異様な小ささと同じく
歯が異様に小さいだけだからなあ
ていうかけいおんのは単に手足の異様な小ささと同じく
歯が異様に小さいだけだからなあ
モサレ系はモヨコや羽海野かと思ってたよ
合ってると思うけど…
同人でいうモサレって大不利みたいなのじゃないの
ふりはサレの部分すらないと思ってたｗ
モサレは師匠じゃないのか・・・
師匠はオサレだろ
モサレはもっさいオサレ、レトロちっくな感じのでオサレの事だろ
モサレはもっさいオサレ、レトロちっくな感じのでオサレの事だろ
スレ住人だからニュアンスはなんとなく分かるけど
初見には用語の難易度高くないかｗｗｗ
初見には用語の難易度高くないかｗｗｗ
師匠はオサレですらないｙｐ！
オサレ（笑）
こうだ
オサレ（笑）
こうだ
モサレは敢えてもっさり可愛いを狙ったオシャレ
一見モサく見える古着をコーデやメイクで可愛く見せる上級テク的なもの
わからん人にはただのモサにも見える
レトロは昔の絵柄を取り入れつつ今風にアレンジしたものだからモサレとほぼ同じ
ただインスパイアする対象が変わればモサ可愛さが無くなってモサレとは別モノになる
ニューレトロって呼び方が分かりやすかった
一見モサく見える古着をコーデやメイクで可愛く見せる上級テク的なもの
わからん人にはただのモサにも見える
レトロは昔の絵柄を取り入れつつ今風にアレンジしたものだからモサレとほぼ同じ
ただインスパイアする対象が変わればモサ可愛さが無くなってモサレとは別モノになる
ニューレトロって呼び方が分かりやすかった
>わからん人にはただのモサにも見える
うわー…
うわー…
モサレの解釈はなんか人それぞれあるようだら口挟まないでおくけど
提示されたそれの彩度が低いようにはとても見えない
提示されたそれの彩度が低いようにはとても見えない
作家に当てはめた意見では、前に出てた
オシャレ＝かわかみじゅんこ
モサレ＝雁須磨子
レトロ＝入江亜季
というのがしっくりきた。
絵柄はなんとなく似てるけど微妙にニュアンスが違うあたりが。
オシャレ＝かわかみじゅんこ
モサレ＝雁須磨子
レトロ＝入江亜季
というのがしっくりきた。
絵柄はなんとなく似てるけど微妙にニュアンスが違うあたりが。
>>796の解釈であってると思うけどなー（802も）
ニューレトロって分かり易いよね
モサレはあえて外した感があるファッションに通じる絵柄タイプだねって何度か出てる
オサレは師匠とかみねくらとか
（三原ミツカズも？三原絵というかそれに影響受けてそうな同人絵がオサレになるのかな）
オシャレとモサレの境界線が、個人的に曖昧だなｗ
モヨコとか、ああいうフィーヤン辺りで描いてる感じの作家はオシャレ系なのかと思ってたｗ
魚喃キリコとかジョージ朝倉とか岡崎京子とか…
>>772の口の中は男女がどうこうというより、ニューレトロの特徴じゃないかな
>女性的な絵柄な男性が増えた
これは同意だけども
（具体例をあげるのは難しい…前にけいおん！のイラストでも同じ様な噛みあわなさがあったねｗ）
ニューレトロって分かり易いよね
モサレはあえて外した感があるファッションに通じる絵柄タイプだねって何度か出てる
オサレは師匠とかみねくらとか
（三原ミツカズも？三原絵というかそれに影響受けてそうな同人絵がオサレになるのかな）
オシャレとモサレの境界線が、個人的に曖昧だなｗ
モヨコとか、ああいうフィーヤン辺りで描いてる感じの作家はオシャレ系なのかと思ってたｗ
魚喃キリコとかジョージ朝倉とか岡崎京子とか…
>>772の口の中は男女がどうこうというより、ニューレトロの特徴じゃないかな
>女性的な絵柄な男性が増えた
これは同意だけども
（具体例をあげるのは難しい…前にけいおん！のイラストでも同じ様な噛みあわなさがあったねｗ）
モサレが流行っていないことだけは分かった
何を言い合ってるのかよく分からんかった
スレにずっといるし絵板にも描いてるが
モサレはニュアンスだけで明確な基準はないよ
基本的に、見た人がモサいとオシャレを一緒に感じたらそうなるだけというか
モサレはニュアンスだけで明確な基準はないよ
基本的に、見た人がモサいとオシャレを一緒に感じたらそうなるだけというか
夏休みに入って過去ログ、絵板やまとめサイトの
過去の流行絵比較など見ないゆとりが増えたんだよ
そりゃー会話も噛み合ないよ
過去の流行絵比較など見ないゆとりが増えたんだよ
そりゃー会話も噛み合ないよ
>>808のような私だけはわかってると他人に噛みつく夏厨が増えたせいですね、わかります。
もういいから
むしろ終わって何時間も経ってるのに蒸し返す方が、もういいから
>>759
遅レスだが水平線のとこはプロデューサー（兼塗り指揮）が元子魔女の人だったはず。
他にも大槍コピーだと思ってた絵描きの名前がゲームのスタッフロールに載っていて
「社員だったのか」と驚くことが少なくなかったりする。
子魔女は塗りが特殊な分一回社員になると影響モロ受けるのか、
逆に大槍風の画風の人を積極的にやとってるみたいな印象。
遅レスだが水平線のとこはプロデューサー（兼塗り指揮）が元子魔女の人だったはず。
他にも大槍コピーだと思ってた絵描きの名前がゲームのスタッフロールに載っていて
「社員だったのか」と驚くことが少なくなかったりする。
子魔女は塗りが特殊な分一回社員になると影響モロ受けるのか、
逆に大槍風の画風の人を積極的にやとってるみたいな印象。
今回の東方ブレイクを見て323絵の終焉を感じたよ
萌え系は萌え系として古典様式美として残るだろうけど
それがメインに戻る事はないと思った
新しい感覚を持った若いクリエーター沢山出てきたと
現場で打ちのめされるくらい感じた
萌え系は萌え系として古典様式美として残るだろうけど
それがメインに戻る事はないと思った
新しい感覚を持った若いクリエーター沢山出てきたと
現場で打ちのめされるくらい感じた
大槍って人知らんかったからググってみたけど、がゆんっぽいね
初期はもろがゆんだったな大槍
結局またがゆんに戻ってきたと
結局またがゆんに戻ってきたと
東方って女の絵描き結構多い
女性向けのざかざか感とかほわほわ感って言われる絵も多いし
男でもそういう絵だったりすることある
女性向けのざかざか感とかほわほわ感って言われる絵も多いし
男でもそういう絵だったりすることある
でもみんな表層的に真似っこの真似っこし続けてきた系の絵なんだよな
萌え絵もそうだったけどさ
基礎力がない絵ばっかりだね最近は…
萌え絵もそうだったけどさ
基礎力がない絵ばっかりだね最近は…
ﾎﾟｶｰﾝ・・・
>>817「俺が本当の基礎力を見せてやる」
そういえば最近パーツでかすぎ系の漫画家って聞かないな
そういえば最近パーツでかすぎ系の漫画家って聞かないな
どんなのを想定してるか分からないが
昔から少女マンガ系は大きめ、少年マンガ系は小さめのまま変わってないと思うんだけど
昔から少女マンガ系は大きめ、少年マンガ系は小さめのまま変わってないと思うんだけど
大きさでふと気になったんだけど、胸の大きさって少女漫画と少年漫画で違いある？
少年漫画って特に巨乳キャラじゃなくてもリアルで考えたらそれ普通に大きいよってくらいの胸持ってるキャラばっかだけど
少女漫画は胸の大きさリアルだったりするの？
少年漫画って特に巨乳キャラじゃなくてもリアルで考えたらそれ普通に大きいよってくらいの胸持ってるキャラばっかだけど
少女漫画は胸の大きさリアルだったりするの？
>>819
パーツって顔の？それとも頭や手足？
パーツって顔の？それとも頭や手足？
男性向きはともかく、普通の少年少女漫画なら
今の若い子は昔より大きくなってるし、それに合わせて
現実的に描いたらデカくなるかもな…
と自分の胸を見下ろして空しくなってみた
今の若い子は昔より大きくなってるし、それに合わせて
現実的に描いたらデカくなるかもな…
と自分の胸を見下ろして空しくなってみた
乳袋っていうのか、
ああいうなかなか現実にはありえない服のラインを作ってまで
胸の形を強調する事がないから、少年漫画よりは大きく見えないと思う
>少女漫画
裸になった時の描写は単に人それぞれだと思うけど
ああいうなかなか現実にはありえない服のラインを作ってまで
胸の形を強調する事がないから、少年漫画よりは大きく見えないと思う
>少女漫画
裸になった時の描写は単に人それぞれだと思うけど
胸が大きかろうと小さかろうと
男性向けでは乳袋が描かれてることが多いな
少年は・・・・・・・どうだろ
男性向けでは乳袋が描かれてることが多いな
少年は・・・・・・・どうだろ
古典的な少女マンガ作品になると必ず主人公が貧相で
乳も、まな板だって言うセリフが一つは必ず出てくる位だったからな
今の現代では、昔とは時代がマジ全く違うのもあるが
一般的な風潮でも今って段違いに性に開放的だし
女性側のファッションも胸を強調しても別に普通の事で変じゃないからなぁ
古典作品の少女マンガにはなかったTL（てぃーんずラブ。）専門の商業女性作家が描く乳は
仕事なのもあるから読者に分かりやすいように巨乳にして描いてあるんだろうが
普通の商業少女マンガでは可もなく不可もなく、っていう
現実世界でよく見る程度の乳の大きさが多い希ガス
っつーか、そっちの場合はストーリーが主体だから当たり前か
乳も、まな板だって言うセリフが一つは必ず出てくる位だったからな
今の現代では、昔とは時代がマジ全く違うのもあるが
一般的な風潮でも今って段違いに性に開放的だし
女性側のファッションも胸を強調しても別に普通の事で変じゃないからなぁ
古典作品の少女マンガにはなかったTL（てぃーんずラブ。）専門の商業女性作家が描く乳は
仕事なのもあるから読者に分かりやすいように巨乳にして描いてあるんだろうが
普通の商業少女マンガでは可もなく不可もなく、っていう
現実世界でよく見る程度の乳の大きさが多い希ガス
っつーか、そっちの場合はストーリーが主体だから当たり前か
少女漫画はむしろ中身より服自体に描き手のセンスが問われるよね。
そういえば、女性向けジャンルで定番だった
男キャラにリアル女性が普段着るようなファッションさせたりとか
可愛いヘアピン付けたりとか最近見なくなった気がする。
服より筋肉を重視する人が多くなった印象。
そういえば、女性向けジャンルで定番だった
男キャラにリアル女性が普段着るようなファッションさせたりとか
可愛いヘアピン付けたりとか最近見なくなった気がする。
服より筋肉を重視する人が多くなった印象。
ちょｗどこで定番だったんだｗｗｗ
そういうキャラじゃない限り見たことないぞ
そういうキャラじゃない限り見たことないぞ
受けの女装って意味だろうか
あーでもチャラい男キャラに
元作品ではしていないヘアピン付けるのは
最近見かけなくなった気はする
あーでもチャラい男キャラに
元作品ではしていないヘアピン付けるのは
最近見かけなくなった気はする
想定してるのが違うのか、ユニセックスな服なんて
現実でも一部では定番じゃね？と思うんだが
場所によっては女の子が来てても不思議ないようなひらひらドレーブを細くてかわいめの男が普通に着てる
もちろんそうじゃないのも多いけどさ
現実でも一部では定番じゃね？と思うんだが
場所によっては女の子が来てても不思議ないようなひらひらドレーブを細くてかわいめの男が普通に着てる
もちろんそうじゃないのも多いけどさ
女体化じゃなくて、かわいく華奢に中性的に描いた受けに
女装じゃなくて、女物の服着せるのは数年前ではありがちな物だった。
ピンヒールのブーツやミュール履かせて、女物のアクセジャラジャラ全身につけて
マニキュアやべディキュアさせて、ぬいぐるみ抱っこしてたり
今の流行のヘタとかには無いのか
女装じゃなくて、女物の服着せるのは数年前ではありがちな物だった。
ピンヒールのブーツやミュール履かせて、女物のアクセジャラジャラ全身につけて
マニキュアやべディキュアさせて、ぬいぐるみ抱っこしてたり
今の流行のヘタとかには無いのか
>>833
そういえば一時期頭とかにお花てんこもりに盛ってるの多かったなあ
そういえば一時期頭とかにお花てんこもりに盛ってるの多かったなあ
ホントにどこで多いんだろそういうの
ちょっとババ臭さい生もののイメージだな
品川かおることかやってなかったっけ
品川かおることかやってなかったっけ
>>837
むしろ無いジャンルのほうが珍しい気がする
特に一時期は多かったのが不思議だけど
カラーのものをカラフルに仕上げるには簡単だからじゃないかなあ
＞お花てんこ盛り
自分は半生中心で割合似せて描く、リアル絵が多いジャンルだけれど偶に
表紙の装飾としてブーケや花冠っぽいものを見た。珍しかったけど
友人は飛翔系、アニメ、ゲームとばらけているけれど、そこで売り子やったり
買い物に付き合って回ってもかなり見たよ
むしろ無いジャンルのほうが珍しい気がする
特に一時期は多かったのが不思議だけど
カラーのものをカラフルに仕上げるには簡単だからじゃないかなあ
＞お花てんこ盛り
自分は半生中心で割合似せて描く、リアル絵が多いジャンルだけれど偶に
表紙の装飾としてブーケや花冠っぽいものを見た。珍しかったけど
友人は飛翔系、アニメ、ゲームとばらけているけれど、そこで売り子やったり
買い物に付き合って回ってもかなり見たよ
>むしろ無いジャンルのほうが珍しい気がする
いやいやいやいやどんなオヴァジャンルわたってきたんだよｗ
いやいやいやいやどんなオヴァジャンルわたってきたんだよｗ
テニスと再生で見たよ
そういう系の装飾って
片目や口元がお花で隠れている→頭に花飾り→かわいいヘアピン
って変化してきた気がする。今現在だと何かあるのかな
片目や口元がお花で隠れている→頭に花飾り→かわいいヘアピン
って変化してきた気がする。今現在だと何かあるのかな
再生の主人公キャルルン厨がやってるのは見て逃げ出したな
厨とオヴァは結構共通してるからなー
厨とオヴァは結構共通してるからなー
男なのにキャミ着せてたりとかな
女のファッションをそのまま男に着せるって奴だろ
女装とはまた違うニュアンス（スカートは履かせないしブラもつけないから）
今ならレギンス履かせたりだろうね
まぁ単純に描いてる人が
この服欲しいーとか可愛いーとかの流れで
自分のお気に入りのキャラに着せてる、着せかえ人形代わりみたいな
今ならアバターの代わりといったところか
女のファッションをそのまま男に着せるって奴だろ
女装とはまた違うニュアンス（スカートは履かせないしブラもつけないから）
今ならレギンス履かせたりだろうね
まぁ単純に描いてる人が
この服欲しいーとか可愛いーとかの流れで
自分のお気に入りのキャラに着せてる、着せかえ人形代わりみたいな
今ならアバターの代わりといったところか
男のキャミソールもあるけどな
男の女装スレッドでメンズキャミは挙がってたから
もうそこまで行くと女装で>>831の想定してるのとは別だろ
もうそこまで行くと女装で>>831の想定してるのとは別だろ
男でもスカートとかレギンス履く時代だけど女性向けのはそういうのはほとんど
明らかに「自分の着てる、着たい、着ないけどいいと思う」女性向けの服の着せ替えだよ
着せ替えにしてもなんで男の絵描いてるのに街をあるく男性や男性誌を参考にしないのか不思議
明らかに「自分の着てる、着たい、着ないけどいいと思う」女性向けの服の着せ替えだよ
着せ替えにしてもなんで男の絵描いてるのに街をあるく男性や男性誌を参考にしないのか不思議
本人はそういう男物のつもりで描いてるのかもしれないじゃん
自分が描いてる本人じゃないのに「明らかに」の何もないでしょう
そして本人が明らかに女物として描いてたのなら女装になる
自分が描いてる本人じゃないのに「明らかに」の何もないでしょう
そして本人が明らかに女物として描いてたのなら女装になる
>848
そりゃー自分の欲しい洋服の着せ替えだから
ようは自分の萌えキャラ使ったラブ＆ベリーでしょ
そりゃー自分の欲しい洋服の着せ替えだから
ようは自分の萌えキャラ使ったラブ＆ベリーでしょ
なんだか悪意のある人がいるなあ
自分の萌えは他人の萎え、他人の萌えは自分の萎え
理解できなくてもお人形遊びに見えようとも、スレチな悪意をここに書くなよ
自分の萌えは他人の萎え、他人の萌えは自分の萎え
理解できなくてもお人形遊びに見えようとも、スレチな悪意をここに書くなよ
同意
というか花やら軽い女物やらはすごく普遍的なアイテムだと思うんだが
厨とオヴァは共通って要はそういう事じゃないのか
というか花やら軽い女物やらはすごく普遍的なアイテムだと思うんだが
厨とオヴァは共通って要はそういう事じゃないのか
自分が今まで見てたのは飛翔ジャンルとかいわゆる若い子が多いとこだが
受けキャラにヘアピンとか女物とかネイルアートとか
めちゃ普通に見たから定番ネタだと思ってたよ…
ある種のオタ女に共通するセンスというか
見る方からすると女装一歩手前だけど女装ネタではない、って感じ
たしかに着せ替えという言葉はしっくりくる
そんな文化がまったくないジャンルってどの辺なんだろ
受けキャラにヘアピンとか女物とかネイルアートとか
めちゃ普通に見たから定番ネタだと思ってたよ…
ある種のオタ女に共通するセンスというか
見る方からすると女装一歩手前だけど女装ネタではない、って感じ
たしかに着せ替えという言葉はしっくりくる
そんな文化がまったくないジャンルってどの辺なんだろ
めちゃ普通も普遍的もさすがにないわ
ていうかそんなんだったらジャンルからすぐ撤退しそうだ、趣味が合わん
ていうかそんなんだったらジャンルからすぐ撤退しそうだ、趣味が合わん
>>853
それはもう一歩手前やユニセックスじゃなく立派な女装だ・・・
それはもう一歩手前やユニセックスじゃなく立派な女装だ・・・
頭に花てんこもりはわからないけど
意味もなく花に囲まれてるのだったらいまでも見るね
よく見たのはカラーインクか水彩・デジタル水彩塗りのアナログ調の絵で
無駄に花に囲まれたり、花以外だとキリンやフラミンゴなどの動物と一緒にいたり
シチュエーションが？？？ってなる絵
意味もなく花に囲まれてるのだったらいまでも見るね
よく見たのはカラーインクか水彩・デジタル水彩塗りのアナログ調の絵で
無駄に花に囲まれたり、花以外だとキリンやフラミンゴなどの動物と一緒にいたり
シチュエーションが？？？ってなる絵
少女漫画で昔からある手法だね
頭はわからないけど
頭はわからないけど
男に花てんこもりやバックに無駄に花やフラミンゴというと
昔のがゆんがパッと思い浮かんだ
昔のがゆんがパッと思い浮かんだ
星野りりィの漫画は飾りピンや花てんこもりやふわふわな服の一見女装男子なキャラが多かった
髪の毛にヘアピンは女性向同人の本でも、ネットが普及してからの時代の
サイトでも十年くらい前は普通に見かけたというか、定番化してた位だったYO
今は、あまり見かけない。単に、そういう現実での流行が去った、ってだけかも。
今だって女性高生を表す記号で白のクシュクシュなソックスよりも
ただの黒いハイソックスか、ニーハイソックスを描く人の方が多いだろう。
女性の描き手が、好きなｼﾞｬﾝﾙの男キャラに女性服を意味もなく着せるのは
ただの着せ替え人形的な意味が強いと思われる
深い意味などなくて、単に子供の時からのジェ○ーとか理科ちゃんとかで
遊んでた時と同じ感覚と同じだけなイマゲで特に意味ないとｵﾓ
絵を描く練習とか、その日・その時の気分的な意味で、それはそのキャラでなくても
別にいいんじゃ？ってのも多く見かける
描いてる人は、特に悪気もないし、無意識なんだろうな
サイトでも十年くらい前は普通に見かけたというか、定番化してた位だったYO
今は、あまり見かけない。単に、そういう現実での流行が去った、ってだけかも。
今だって女性高生を表す記号で白のクシュクシュなソックスよりも
ただの黒いハイソックスか、ニーハイソックスを描く人の方が多いだろう。
女性の描き手が、好きなｼﾞｬﾝﾙの男キャラに女性服を意味もなく着せるのは
ただの着せ替え人形的な意味が強いと思われる
深い意味などなくて、単に子供の時からのジェ○ーとか理科ちゃんとかで
遊んでた時と同じ感覚と同じだけなイマゲで特に意味ないとｵﾓ
絵を描く練習とか、その日・その時の気分的な意味で、それはそのキャラでなくても
別にいいんじゃ？ってのも多く見かける
描いてる人は、特に悪気もないし、無意識なんだろうな
なんかこのスレにも話の噛み合ない人が最近まぎれてる
そこかしこでそんなのを見かけるんだけどなんなんだろう
そこかしこでそんなのを見かけるんだけどなんなんだろう
>>861
むしろ現実ではユニセックスな服は例が出たように逆に流行ってるよ
というか、書いてる人よりもそれを「悪意ないんだろうな」って言う人のがよっぽど悪意に満ちてると思うよ
本当に、自分の萎えは他人の（ｒｙ
むしろ現実ではユニセックスな服は例が出たように逆に流行ってるよ
というか、書いてる人よりもそれを「悪意ないんだろうな」って言う人のがよっぽど悪意に満ちてると思うよ
本当に、自分の萎えは他人の（ｒｙ
10年くらい前ベティーズや厚底やらが流行った頃同人でよく見たけど
女の子に流行ったファッションが受に反映されるのはよくあるね
ヘアピンなんかは結構最近でも見たような…商業BLかも
大量につけるとかバッテンにするのはさすがに減ったけど
女の子に流行ったファッションが受に反映されるのはよくあるね
ヘアピンなんかは結構最近でも見たような…商業BLかも
大量につけるとかバッテンにするのはさすがに減ったけど
萎えるのはもちろん勝手だしいいんだけど
世間でこういうのあるよね、という話に対して私には合わない、だけ返されても困る
これ可愛いよね、と同意を求めてるわけでもないのに
>>862
噛み合わないっていうか最近全体の話に個人的な趣向で反論する人がいる気がする
ジャンルから撤退とかどうでもいいわ
世間でこういうのあるよね、という話に対して私には合わない、だけ返されても困る
これ可愛いよね、と同意を求めてるわけでもないのに
>>862
噛み合わないっていうか最近全体の話に個人的な趣向で反論する人がいる気がする
ジャンルから撤退とかどうでもいいわ
厚底のはやったビジュアル系だと男でも当たり前にはいてたからなあ
その辺の遭遇率はカプの趣味にも影響されるからなー
やっぱり原作の段階で線の細い、神経質そうな雰囲気のキャラを
受にしてホモカプやってるとこだと
ものすごく遭遇率高かったよ>花やヘアピン、女装ギリギリ女物
同じジャンルでも元気系とかヤンキー系が受の別カプでは全然見なかったし
やっぱり原作の段階で線の細い、神経質そうな雰囲気のキャラを
受にしてホモカプやってるとこだと
ものすごく遭遇率高かったよ>花やヘアピン、女装ギリギリ女物
同じジャンルでも元気系とかヤンキー系が受の別カプでは全然見なかったし
>>866
あなたの意見が一番どうでもいいから
長文でこういうウザい奴がこうウザい！んてここに書くことかよ
大体全体がこうというのもその人の個人的・ジャンル的なな思いこみだと
思われてるから反論されてるんだろう
飛翔者って自分たちの厨っぷりをスタンダードだと思う傾向がないか
あなたの意見が一番どうでもいいから
長文でこういうウザい奴がこうウザい！んてここに書くことかよ
大体全体がこうというのもその人の個人的・ジャンル的なな思いこみだと
思われてるから反論されてるんだろう
飛翔者って自分たちの厨っぷりをスタンダードだと思う傾向がないか
悪いが飛翔者ではない、ついでに801者でもない
それだけ
それだけ
>>868
自分は逆に、やんちゃ系のキャラにそういう格好させてるのよく見た
そのキャラが攻めのカプを回ったら、やっぱりそのキャラにそういう格好させてた
やんちゃだけど見た目は線が細い系なのと、性格的にノリがよくて
そういうの抵抗なくやりそうなタイプだったからかも
自分は逆に、やんちゃ系のキャラにそういう格好させてるのよく見た
そのキャラが攻めのカプを回ったら、やっぱりそのキャラにそういう格好させてた
やんちゃだけど見た目は線が細い系なのと、性格的にノリがよくて
そういうの抵抗なくやりそうなタイプだったからかも
「実際にこういうファッションがはやってる！こういう男もいる！」とか
言ってる人いるけど、描いてる方はそんなもん意識せずに着せ替え
してるだけなんだし
そんな主張に意味はあるのか？
それに頭の上に花を咲き乱れさせてる男はさすがに見たことないｗ
言ってる人いるけど、描いてる方はそんなもん意識せずに着せ替え
してるだけなんだし
そんな主張に意味はあるのか？
それに頭の上に花を咲き乱れさせてる男はさすがに見たことないｗ
>>870
うわー・・・・・・
うわー・・・・・・
876 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/08/18(火) 21:03:17 ID:QAC+Kahu0
>875
現実云々関係なしに着せ替え感覚で男キャラに女っぽい
格好させた絵を見るよねという事を言ってるんだけど
何が差別になるんだか
お前の思考はどうなってるんだ
現実云々関係なしに着せ替え感覚で男キャラに女っぽい
格好させた絵を見るよねという事を言ってるんだけど
何が差別になるんだか
お前の思考はどうなってるんだ
>>869
「〜が多い」が発言者の思い込みであるのも否定しないけど
なんかここしばらく反対意見が感情的な人が多いんだよ
そんなことないよ、見かけないよと返せばいいのに
合わないわーとか返すから双方gdgdになる
「〜が多い」が発言者の思い込みであるのも否定しないけど
なんかここしばらく反対意見が感情的な人が多いんだよ
そんなことないよ、見かけないよと返せばいいのに
合わないわーとか返すから双方gdgdになる
名前欄失礼
>>872
…な、なんで？むしろ逆かと思った
…な、なんで？むしろ逆かと思った
そういう男がいると思って描いてる人ってそういないと思うよ
ただ単に好きなキャラに私の好きな格好させたい！→女の格好で
自動的に「はたからみりゃ女装」になってるわけで
さすがにカラフルなヒールやフェミニンなデザインの
パンプスサンダルなんかは男物でもあるとは言いづらいし…
だいたい女物と言ってもフリルレースパステルワンピとかよりは
カジュアル系モード系寄りのハーフパンツに黒レギンスみたいな
ユニセックスっちゃユニセックスな格好が多い気がする
リボンアイテムとか取り入れてるから普通に女物ではあると思うけど
ただ単に好きなキャラに私の好きな格好させたい！→女の格好で
自動的に「はたからみりゃ女装」になってるわけで
さすがにカラフルなヒールやフェミニンなデザインの
パンプスサンダルなんかは男物でもあるとは言いづらいし…
だいたい女物と言ってもフリルレースパステルワンピとかよりは
カジュアル系モード系寄りのハーフパンツに黒レギンスみたいな
ユニセックスっちゃユニセックスな格好が多い気がする
リボンアイテムとか取り入れてるから普通に女物ではあると思うけど
なんか女性向け同人の流行スレと勘違いしてる人もちらほらいるみたいだけど
ここは絵柄、漫画表現の流行史を語るスレだ
「それなない。しらない、流行ってない」と否定的なレスする人が増えた
ここは判決するスレじゃないのだよ
ここは絵柄、漫画表現の流行史を語るスレだ
「それなない。しらない、流行ってない」と否定的なレスする人が増えた
ここは判決するスレじゃないのだよ
なんでもいいからいい加減にしろお前等
パタリロに出てくるマライヒみたいなもんだよな
男の子だけど女性的ファッションしてるっつー
あれを女装かというと違うけど男の恰好でもないと
まぁパタリロにでてくるファッションは
現代的にありえない服装だけど
男の子だけど女性的ファッションしてるっつー
あれを女装かというと違うけど男の恰好でもないと
まぁパタリロにでてくるファッションは
現代的にありえない服装だけど
自分もやんちゃ系やお調子者なキャラでよく見かけた気がする＞ヘアピンや軽い女物ファッション
イメージ的には、ドラマになるけど龍桜の古池哲平とか、役者は忘れたけど極線の子とか……
品川薫子みたいな少し前の絵は、受けをより可憐に、女っぽく(受けっぽく)見せるためにそれらを用いているというか
上手く表現できないんだけど、上に挙げた例とは同じような小物を用いていながらもイメージが全然違うように感じる。
イメージ的には、ドラマになるけど龍桜の古池哲平とか、役者は忘れたけど極線の子とか……
品川薫子みたいな少し前の絵は、受けをより可憐に、女っぽく(受けっぽく)見せるためにそれらを用いているというか
上手く表現できないんだけど、上に挙げた例とは同じような小物を用いていながらもイメージが全然違うように感じる。
>>883
それが「流行になってない、語る価値もない局地的な流行だ」と言うために
「それなない。しらない、流行ってない」と否定的なレスをすることは有効だよ
そのおかげで「今はこれといった流行がない」とわかったんだし
それを「やっちゃいけないこと」と言うことの方が判決に近い追い出しだ
それが「流行になってない、語る価値もない局地的な流行だ」と言うために
「それなない。しらない、流行ってない」と否定的なレスをすることは有効だよ
そのおかげで「今はこれといった流行がない」とわかったんだし
それを「やっちゃいけないこと」と言うことの方が判決に近い追い出しだ
まあ、今だと「これが流行ってる」と言う人は
「○○ジャンルで」「○○傾向の人が」と付け加えた方がいいな
「○○ジャンルで」「○○傾向の人が」と付け加えた方がいいな
>>882
女でも着てないようなフリルレースパステルワンピを着させるなんてねえよｗ
女でも着てないようなフリルレースパステルワンピを着させるなんてねえよｗ
白ワンピは男のロマンだからな
オッサン作家ほど白ワンピ着せる人多いイメージ
オッサン作家ほど白ワンピ着せる人多いイメージ
サマーウォーズのヒロインがまさにそうだね
そういえば大槍も
フリルレースすらないがなｗ
そういやピンクハウスを好きなキャラに着せるのも昔流行ってたな
それも、自分が好きな服を好きなキャラに着せるという感じだった
いつの時代もそういうのはあるんだな
それも、自分が好きな服を好きなキャラに着せるという感じだった
いつの時代もそういうのはあるんだな
＞ヘアピン
リアルではド田舎のチャラ男（≒ヤンキー）がよくやっているぞー！
リアルではド田舎のチャラ男（≒ヤンキー）がよくやっているぞー！
ヘアピンとかBLで結構見るような…と思ったんだが
家にあったBL雑誌はのきなみ二年位前のやつだった。参考にならねええ
何て言うかちょっとヤンチャ系で着崩すタイプのキャラに多い感じ（当時はw）
それにしても流れを見ると
ジャンルや年代を超えて幅広く流行ってる絵柄って本当に今ないのかねぇ
二〜三年前のいわゆる当時のヴァカ絵とかは、共通認識でまだあったと思うんだけど
家にあったBL雑誌はのきなみ二年位前のやつだった。参考にならねええ
何て言うかちょっとヤンチャ系で着崩すタイプのキャラに多い感じ（当時はw）
それにしても流れを見ると
ジャンルや年代を超えて幅広く流行ってる絵柄って本当に今ないのかねぇ
二〜三年前のいわゆる当時のヴァカ絵とかは、共通認識でまだあったと思うんだけど
だねー
３〜５年前はこれぞヴァカ絵！これぞオヴァ絵！っていうのが明確にあって
ヴァカ絵は目や髪の毛が切れそうなほどとがってて
オヴァ絵はキランキランしてた
今は細分化が進んで今の流行はこの絵で
世の中右も左もこの絵ばかりです…という３２３いたる現象がなくなった
それとこのスレの存在意義は流行ってる絵を叩くことじゃないと思うんだ
叩いても流行ってるものは良いって思う人がいるから流行るわけで
流行ってる絵を研究して自分なりに解釈するのが有意義な使い方
３〜５年前はこれぞヴァカ絵！これぞオヴァ絵！っていうのが明確にあって
ヴァカ絵は目や髪の毛が切れそうなほどとがってて
オヴァ絵はキランキランしてた
今は細分化が進んで今の流行はこの絵で
世の中右も左もこの絵ばかりです…という３２３いたる現象がなくなった
それとこのスレの存在意義は流行ってる絵を叩くことじゃないと思うんだ
叩いても流行ってるものは良いって思う人がいるから流行るわけで
流行ってる絵を研究して自分なりに解釈するのが有意義な使い方
>>896
女キャラでも男キャラでもそこまでのは特殊
女キャラでも男キャラでもそこまでのは特殊
ヘアピンで思い出したが、男性が描く美少女で、役目を果たしていないような感じでヘアピンがついてる絵をよく見た。髪を押さえようとしてなくて、前髪にくっついてるだけみたいな。ヘアピンつけた事ない人が描いたような。ちょっと前よく見たけど、最近はどうなんだろう。
あと眼の中をカメラのレンズのようにガチャガチャと何重も輪があって、ハイライトがほぼ無しor中心よりに少しの爬虫類か機械みたいな瞳。加えてお馴染み目の際のクマっぽい線、鼻の下伸ばし、尖りアゴの組み合わせをよく見かける気がする。
あと眼の中をカメラのレンズのようにガチャガチャと何重も輪があって、ハイライトがほぼ無しor中心よりに少しの爬虫類か機械みたいな瞳。加えてお馴染み目の際のクマっぽい線、鼻の下伸ばし、尖りアゴの組み合わせをよく見かける気がする。
そういうヘアピンはギャルゲエロゲ系だとまだまだあるよ
でっかいリボンや出所が謎の毛束、持ち上がった前髪とかも含め
女性向けでもなくはないが、やっぱり美少女キャラの方が謎髪型は多いかなと思う
ただ役目を果たしてない、ただの髪飾りとしてのヘアピンなら畑問わず割と見る気もする
でっかいリボンや出所が謎の毛束、持ち上がった前髪とかも含め
女性向けでもなくはないが、やっぱり美少女キャラの方が謎髪型は多いかなと思う
ただ役目を果たしてない、ただの髪飾りとしてのヘアピンなら畑問わず割と見る気もする
ゆるくリボンを巻きつけてるのも流行ったな。
あれ、出所はなんなんだろ。
あれ、出所はなんなんだろ。
ゆるくリボンって何だ？
文字通りリボンを髪にゆるく巻きつけてるんだろ
ゆとりすぎ
ゆとりすぎ
ゆるくリボンって何だ？
流れ無視して悪いけどさ、いわゆる本番エロって描くの難しいよね
ちゃんと人体をそれなりにでも理解してないと
所々が複雑骨折してるっぽくなるっていうか
でも人体構造ばっかにとらわれると萌えがなくなってくるっていうか
だから本当に自然にエロシーン描ける人ってスゲーなーとか思うわ
自分はチッスですら挫折した・・・ムリですた
何か上手く行かない→ｼﾞﾚﾑﾏ→今、ハマッてて好きな物を見たり
読んだりして元気回復→萌え心がたぎる→描きたい→また上手く行かない
以下ループを繰り返してるよ・・・・
エロが上手く描ける人っていわゆる萌絵ってのが多いけど
それなのに人体崩壊してないのは凄いと素直に尊敬する
ちゃんと人体をそれなりにでも理解してないと
所々が複雑骨折してるっぽくなるっていうか
でも人体構造ばっかにとらわれると萌えがなくなってくるっていうか
だから本当に自然にエロシーン描ける人ってスゲーなーとか思うわ
自分はチッスですら挫折した・・・ムリですた
何か上手く行かない→ｼﾞﾚﾑﾏ→今、ハマッてて好きな物を見たり
読んだりして元気回復→萌え心がたぎる→描きたい→また上手く行かない
以下ループを繰り返してるよ・・・・
エロが上手く描ける人っていわゆる萌絵ってのが多いけど
それなのに人体崩壊してないのは凄いと素直に尊敬する
＞ゆるくリボン
春日か？
春日か？
>>909
でも男性向けエロゲーは骨折軟体ウナギでも成り立ってるからなー
でも男性向けエロゲーは骨折軟体ウナギでも成り立ってるからなー
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d94649304
これの左中央の女みたいやつだよ＞ゆるリボ
これの左中央の女みたいやつだよ＞ゆるリボ
>>912
上で上がってたエロゲの意味不明な装飾コンプリートし過ぎだろｗ
そういうの説明する時のいいお手本になりそうだね
エロゲの特徴って
・ショートカットなのに長いツインテールやポニーテールがついてる
・謎のリボンアミアミもみあげ
・どこの髪の毛を持ってきたのかわからないお団子
・凶器になりそうなリボン
・重力無視した針金リボン（カノンの沢渡真琴みたいな）
このゲームも良くエロゲ髪の特徴つかんでるキャラが多いと思う
http://sagaplanets.product.co.jp/works/natuyume/character.htm
上で上がってたエロゲの意味不明な装飾コンプリートし過ぎだろｗ
そういうの説明する時のいいお手本になりそうだね
エロゲの特徴って
・ショートカットなのに長いツインテールやポニーテールがついてる
・謎のリボンアミアミもみあげ
・どこの髪の毛を持ってきたのかわからないお団子
・凶器になりそうなリボン
・重力無視した針金リボン（カノンの沢渡真琴みたいな）
このゲームも良くエロゲ髪の特徴つかんでるキャラが多いと思う
http://sagaplanets.product.co.jp/works/natuyume/character.htm
セーラー戦士もびっくりの制服だな
わきの処理にいつも気をつけてないといけない制服か
？？？
普通のリボンと何が違うのか分からない
普通のリボンと何が違うのか分からない
>916
普通のリボン→髪を結んだり束ねたりする用途のもの
ゆるリボン→装飾品
ゆとりすぎるぞお前
普通のリボン→髪を結んだり束ねたりする用途のもの
ゆるリボン→装飾品
ゆとりすぎるぞお前
裾のハート型みたいなのも、「エロゲ制服」ではよくあることなんかな？
>919
決まりというか、逮捕されないための逃げ道作り
二次絵の猥褻作品は法的にはまだおKなはずなんだけど
目をつけられて難癖つけられたらどうとでも理由つけて逮捕するから
なるべく逃げ道は多くつくっとけという業界の暗黙のお約束
この前、アダルトゲームが海外で問題になって結局、販売停止になったという事があるように
目をつけられたらアウトなのでね
ちなみに、ゲームとわずアダルトで高等学校や中学校の名称はアウト
学園はおkなので
AVも風俗店もアダルトゲームも○○学園となってるはず
セーラー服や制服も紺色じゃなければおkとか
曖昧だけど微妙なラインがあるw
決まりというか、逮捕されないための逃げ道作り
二次絵の猥褻作品は法的にはまだおKなはずなんだけど
目をつけられて難癖つけられたらどうとでも理由つけて逮捕するから
なるべく逃げ道は多くつくっとけという業界の暗黙のお約束
この前、アダルトゲームが海外で問題になって結局、販売停止になったという事があるように
目をつけられたらアウトなのでね
ちなみに、ゲームとわずアダルトで高等学校や中学校の名称はアウト
学園はおkなので
AVも風俗店もアダルトゲームも○○学園となってるはず
セーラー服や制服も紺色じゃなければおkとか
曖昧だけど微妙なラインがあるw
>>920
エロゲには奇天烈な制服が多い
参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3885264
>>921
紺のセーラーはリアルっぽくてアウトか
建前上キャラは18歳以上となってはいるけど制服=学生=18歳以下だもんな
エロゲには奇天烈な制服が多い
参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3885264
>>921
紺のセーラーはリアルっぽくてアウトか
建前上キャラは18歳以上となってはいるけど制服=学生=18歳以下だもんな
ニコ、youtube等の動画は専用板で
エロゲ制服研究したい人はこういうとこがあるみたいだね
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214924708/
男性向けもあり得ないけど乙女ゲーの制服も十分変な部類に入ると思うんだ…
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214924708/
男性向けもあり得ないけど乙女ゲーの制服も十分変な部類に入ると思うんだ…
全年齢板に18禁板を貼り付けるのもやめ
何なんだこのラッシュ
何なんだこのラッシュ
>>922
誕生日を迎えた高三なら矛盾しないんじゃ
誕生日を迎えた高三なら矛盾しないんじゃ
>926
生徒（高等教育）の時点で児童だからアウツ
生徒（高等教育）の時点で児童だからアウツ
普通、児童とは小学生未満の事を指す
制服＝コスプレです！
一年生〜四年生＝大学生です！
って注意書きがあるよねｗ
制服＝コスプレです！
一年生〜四年生＝大学生です！
って注意書きがあるよねｗ
違った小学生以下だ…スレ違いの話続けてごめん
一般名詞としての児童ではなく
「児童ポルノ」の定義における（18歳以下の者）のことでは？
そういえば制服のある女子大もあるね
「児童ポルノ」の定義における（18歳以下の者）のことでは？
そういえば制服のある女子大もあるね
スレ違いになるけど、キャラ名も親姉妹とかぶらないように奇天烈な名前をつけるように
するらしいし、いろいろ縛りがあってエロゲの中の人も大変だな
逆にやりがいあるのかもしれないが
するらしいし、いろいろ縛りがあってエロゲの中の人も大変だな
逆にやりがいあるのかもしれないが
スレチごめん、スレチになるけど、
と言えば続けていいってもんじゃないよ…
と言えば続けていいってもんじゃないよ…
すまんかった
90、91年位までかな
昔の801系同人誌なんかみると、白いVネックの
ざっくりしたセーターを着ているキャラを
ちょくちょく見かけるんだけど
（特に受が多いかな。襟ぐりが深いのが特徴。これ書き込んだら絵板に描いてくる）
実際にリアルで流行ってたっけ？
これは前にも何度か話題に出たけど、襟ぐりが広くてビローンと広いタンクトップも多いし
当時は絵としてそういうのがリアルというより801系の絵で流行ってたのかな
男性向だと、リアルで流行っているとか関係無く
萌える記号アイテムみたいな服やリボン等があるけど
女性向だと男性向ほどはないというか、リアルに引き摺られている感じなのが多い気がする
同人系だけじゃなく、商業漫画でもそういう傾向が強い気が
昔の801系同人誌なんかみると、白いVネックの
ざっくりしたセーターを着ているキャラを
ちょくちょく見かけるんだけど
（特に受が多いかな。襟ぐりが深いのが特徴。これ書き込んだら絵板に描いてくる）
実際にリアルで流行ってたっけ？
これは前にも何度か話題に出たけど、襟ぐりが広くてビローンと広いタンクトップも多いし
当時は絵としてそういうのがリアルというより801系の絵で流行ってたのかな
男性向だと、リアルで流行っているとか関係無く
萌える記号アイテムみたいな服やリボン等があるけど
女性向だと男性向ほどはないというか、リアルに引き摺られている感じなのが多い気がする
同人系だけじゃなく、商業漫画でもそういう傾向が強い気が
攻めの南○晃司が着てたがｗｗｗ
あ。攻も着るのか
受に多いイメージだった
最近昔のBL商業や同人を読む機会があったんだけど
すげー見るから、こんなん流行ってたっけ？と思ってｗ
カラーじゃないからわからんけど、多分白なんだろうなあと思わせる感じだった
絵板にざざっと描いてみた
あちらにも書いたけど、とにかく襟ぐりが広くてワンサイズ大きめな感じのが多かった
彼氏のシャツ効果+リアル流行？
（バブルの頃ってボディコンみたいなピタピタがあるのとと同時に男物スーツとかダブルでゆったりしてたよね
ttp://fox.oekakist.com/4251/dat/IMG_000478.png
受に多いイメージだった
最近昔のBL商業や同人を読む機会があったんだけど
すげー見るから、こんなん流行ってたっけ？と思ってｗ
カラーじゃないからわからんけど、多分白なんだろうなあと思わせる感じだった
絵板にざざっと描いてみた
あちらにも書いたけど、とにかく襟ぐりが広くてワンサイズ大きめな感じのが多かった
彼氏のシャツ効果+リアル流行？
（バブルの頃ってボディコンみたいなピタピタがあるのとと同時に男物スーツとかダブルでゆったりしてたよね
ttp://fox.oekakist.com/4251/dat/IMG_000478.png
服もだけど、この首＋鎖骨の描き方もこの頃多かったよね
首がかなり直線的で
｜/｜
こんな感じに斜めの線が入ってるやつ
今はあんまりこの線入れてるの見ない気がする
首がかなり直線的で
｜/｜
こんな感じに斜めの線が入ってるやつ
今はあんまりこの線入れてるの見ない気がする
>934
90〜91年だと女のファッションで流行ったんじゃなかったか
男で流行ったのはもっと後だったと
何年かは忘れたがギャル男とか流行った頃に
素肌にセーターというのが流行ったと記憶してる
90〜91年だと女のファッションで流行ったんじゃなかったか
男で流行ったのはもっと後だったと
何年かは忘れたがギャル男とか流行った頃に
素肌にセーターというのが流行ったと記憶してる
素肌にセーターってちくちくして痒いのにね
素肌に見えるけどセーターに隠れるように着てるぞあいつら
男はむしろもうちょっと前だったと思うんだが、地域差もあるかもな
男はむしろもうちょっと前だったと思うんだが、地域差もあるかもな
>>912
の、Ｍの中にサラサラヘアが入った前髪（某☆漫☆画のアンズなど）と
丸子のお姉ちゃんみたいヘアーも懐かしい。
丸子のお姉ちゃんヘアーと政権の栗ー鼠ヘアーの提灯部分が長いやつは
振り回したらリボンが抜けないか心配だったｗ
双子姫の二人は毛が固そうだから気にならなかったが。
の、Ｍの中にサラサラヘアが入った前髪（某☆漫☆画のアンズなど）と
丸子のお姉ちゃんみたいヘアーも懐かしい。
丸子のお姉ちゃんヘアーと政権の栗ー鼠ヘアーの提灯部分が長いやつは
振り回したらリボンが抜けないか心配だったｗ
双子姫の二人は毛が固そうだから気にならなかったが。
センター分けの前髪の分け目がＭ字みたいに
浮いてる男キャラって最近はあんま流行ってないのかな
竜球の虎ンクスとか金岡の江戸とかああいうの
浮いてる男キャラって最近はあんま流行ってないのかな
竜球の虎ンクスとか金岡の江戸とかああいうの
トランクスみたいな髪型減ったなーと自分もちょうど思ってた
何人も男キャラが出るような作品だと一人はいたもんなのに今は見なくなったね
真ん中分けでもいったん持ち上げなくなった
何人も男キャラが出るような作品だと一人はいたもんなのに今は見なくなったね
真ん中分けでもいったん持ち上げなくなった
それの最強はセフィロスだな
女もエアリスすごかったけど
どっちも最近では前髪普通になっちゃったのは
リアルになったとかそれだけではあるまい
女もエアリスすごかったけど
どっちも最近では前髪普通になっちゃったのは
リアルになったとかそれだけではあるまい
>>1のお絵描き板を見られるようにして欲しいなあ
いつまでたっても弾かれる
いつまでたっても弾かれる
まだジュリアナ東京があった頃、みんな必死で前髪を立ち上げていたが
アレの流行とはまた別なのかね？
アレの流行とはまた別なのかね？
アレの影響ではないだろうなあ
自分も思いついたけど
自分も思いついたけど
あれが直接の影響ではないだろうが、要するにああいうボリュームある前髪が流行だったってことだろう
昔懐かしアイドルヘアーが流行った頃は桂の良く描くようなもっさり髪型が絵でも多かったし
すっきりしたのが流行ってる今は絵も薄毛のように先細りしたすっきり系が多い
昔懐かしアイドルヘアーが流行った頃は桂の良く描くようなもっさり髪型が絵でも多かったし
すっきりしたのが流行ってる今は絵も薄毛のように先細りしたすっきり系が多い
950 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/08/20(木) 20:17:10 ID:9flBt0JZ0
>>934で思い出したけど黒のノースリーブタートルネックも多かった気がする
そこに黒レザー指貫手袋とかｗ
そこに黒レザー指貫手袋とかｗ
当時のセンスのクランプデザインなコードギアスでも
主人公がそういう格好してたな、インナーで滅多に見えないが
主人公がそういう格好してたな、インナーで滅多に見えないが
ノースリタートルはアニメゲームですごくよく見る気がする、とくに女キャラ
今やってるのだとカナンとかか
今やってるのだとカナンとかか
ノースリーブタートルは
漫画絵の定番みたいなもんだろ
80年代からずっとあるし
漫画絵の定番みたいなもんだろ
80年代からずっとあるし
というか女だったら現実でもノースリーブタートルは普通だしなあ
男の話でしょ
女のノースリーブタートルは５年くらい前に一瞬流行ったけど
今はアンサンブルで着る感じで単独はあんまり見ないなぁ
女のノースリーブタートルは５年くらい前に一瞬流行ったけど
今はアンサンブルで着る感じで単独はあんまり見ないなぁ
ノースリーブタートルっていうとZガンダムのシャア
>>957
あーごめん見落としてた
あーごめん見落としてた
トランクスの髪型はリアルであった
ジャニタレもあの髪型してた
とにかく前髪は浮かせるのが流行だったよね
セフィロすレベルはさすがに現実ではいなかったが
ジャニタレもあの髪型してた
とにかく前髪は浮かせるのが流行だったよね
セフィロすレベルはさすがに現実ではいなかったが
レトロじゃなくても定番の一部だろう
>>958
あれラフ稿の段階ではボディースーツだったのに色指定さんが間違えて肌色に塗っちゃったらしいね
あれラフ稿の段階ではボディースーツだったのに色指定さんが間違えて肌色に塗っちゃったらしいね
Ｍの字前髪の変わりに内の字前髪が増えたね。
Ｍの字でも、ありあの明かりみたいにＭの間隔が狭いやつと
再生のゴクデラみたいに前髪と後ろ髪がブロック分けされてるやつ（奇抜さの表現？）
は見る。
Ｍの字でも、ありあの明かりみたいにＭの間隔が狭いやつと
再生のゴクデラみたいに前髪と後ろ髪がブロック分けされてるやつ（奇抜さの表現？）
は見る。
>>967
男性誌、作者が若くない少女マンガでは定番だけど
女性向け同人では一時期少なかったように見えた
筋肉のラインをリアルをよく見たので（あくまでうっすら筋肉細マッチョ）
見るジャンルで違うのかなやっぱり
二本線というのは両胸が盛り上がったマッチョ表現…？
男性誌、作者が若くない少女マンガでは定番だけど
女性向け同人では一時期少なかったように見えた
筋肉のラインをリアルをよく見たので（あくまでうっすら筋肉細マッチョ）
見るジャンルで違うのかなやっぱり
二本線というのは両胸が盛り上がったマッチョ表現…？
同人でも定番のような
線じゃなくて影の人も多いけど
そういえば男乳首はどこでも流行らないねえｗ
線じゃなくて影の人も多いけど
そういえば男乳首はどこでも流行らないねえｗ
前いたジャンルでは乳首デフォだったけどなw
リアル系の絵が普通だったからだろうけど
あるものは全て描く、みたいな
リアル系の絵が普通だったからだろうけど
あるものは全て描く、みたいな
そり残し、脇毛、すね毛まで描くジャンルか？ｗ
そうw
内の字前髪
黒シツジのセバスチャンの髪型か
黒シツジのセバスチャンの髪型か
次スレどうする？>>980あたり？
いや、首筋と鎖骨はともかく
以前あった少女漫画的胸筋の一本線は
絵として定番のとはちょっと違うというか、やっぱ古いんだよ
スーッと縦に引かれた線で、胸の厚みは一切感じられない
だから胸がやたらペタンコで、なんかちょっと縦に長いのが多い（オヴァ絵の男って大概そんな感じ）
そういうのは、同人で言えばスラダン以降グッと減った感じする
胸筋の線自体は表現方法として残るけど、もっと実際の筋肉を意識してたり
単なるアクセントだとしても、線が短くさりげなくなった感じするな
もしくは、線じゃなくて
〃←みたいに、上の方にシャシャッと線を斜めに短く引いてトーンを重ねるとか
線はなくてトーンで表すとかそんな感じ
レトロ系でまた出て来ているかどうかはちょっと分からない
>>975
980でいいと思う
以前あった少女漫画的胸筋の一本線は
絵として定番のとはちょっと違うというか、やっぱ古いんだよ
スーッと縦に引かれた線で、胸の厚みは一切感じられない
だから胸がやたらペタンコで、なんかちょっと縦に長いのが多い（オヴァ絵の男って大概そんな感じ）
そういうのは、同人で言えばスラダン以降グッと減った感じする
胸筋の線自体は表現方法として残るけど、もっと実際の筋肉を意識してたり
単なるアクセントだとしても、線が短くさりげなくなった感じするな
もしくは、線じゃなくて
〃←みたいに、上の方にシャシャッと線を斜めに短く引いてトーンを重ねるとか
線はなくてトーンで表すとかそんな感じ
レトロ系でまた出て来ているかどうかはちょっと分からない
>>975
980でいいと思う
筋肉を意識しての線だろうに
別にそれだけなら古くさくもオヴァ臭くもないよ
ヴァカ絵でもやってる子いる
別にそれだけなら古くさくもオヴァ臭くもないよ
ヴァカ絵でもやってる子いる
976の言ってるのなんとなくわかるよ
古いのはもっと記号的なんだよね
昔は生々しさが敬遠されたからな
古いのはもっと記号的なんだよね
昔は生々しさが敬遠されたからな
よし
980!
ガリならガリの凸凹感があるし、昔の日本人は小さいながらもガチムチ体型の方が多かったよ
それと980付近になったら大概のスレが止まってしまうので、一遍にやってもらった方がありがたい
それと980付近になったら大概のスレが止まってしまうので、一遍にやってもらった方がありがたい
連投＝いっぺん？わからんｗ
胴長短足とガチムチは違うぞ
胴長短足とガチムチは違うぞ
テンプレもレス数も守ったスレ立てに何の問題が
問題があると言ってる人はいないような
ところで古い縦線と新しい縦線があるという認識でいいのか
どっちも区別つかないけど
ところで古い縦線と新しい縦線があるという認識でいいのか
どっちも区別つかないけど
区別が付かないから「定番」って言われてるんじゃないか
その線１本だけでぺたんこも立体感も生々しさもないし
その他の要素がないとオヴァにもヴァカにもならない程度の意味しかないと思うが
その線１本だけでぺたんこも立体感も生々しさもないし
その他の要素がないとオヴァにもヴァカにもならない程度の意味しかないと思うが
古い胸の縦線は何か分かる
立体を表現するんじゃなく、記号的表現として描いてるだけみたいな
70年代の少女漫画に出てくる男の裸っぽい感じで
立体を表現するんじゃなく、記号的表現として描いてるだけみたいな
70年代の少女漫画に出てくる男の裸っぽい感じで
だから線だけじゃたんなる線でしかないって話だろ
なににマジキレしてるんだこの人？
自分の絵に図星つかれてキレてるんならスレ違い
自分の絵に図星つかれてキレてるんならスレ違い
つか1つのパーツだけじゃ○○にはならないで組み合わせ
って話はこのスレでも何度も出てきてると思うんだけどなあ
って話はこのスレでも何度も出てきてると思うんだけどなあ
>992
本気でマジギレwwww
かっこわるw
本気でマジギレwwww
かっこわるw
うわー
なんか煽りたいだけの人がいるようだから埋めるぞ
なんか煽りたいだけの人がいるようだから埋めるぞ
梅
梅
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1001 ：１００１：
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