キタユメ同人17

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1キタ
*次スレは>980が宣言してから立てること。
*荒らし煽りテンプレ違反は>1読めでスルーしましょう。
*煽り口調のレス禁止。書き込む前によく読み返すこと。
*特定サイト、サークル・カプ、個人の話題は厳禁。
*その他企画等に関する愚痴やもにょもにょもヲチスレ推奨。
*特定個人を出す場合は注意喚起目的の場合のみにしましょう。
*それ以外の経過報告、雑多な感想はヲチに当たります。
*ヲチはヲチスレへ。棲み分けしましょう。
*本家様への突撃武勇伝は他でやってください。
*設定や小ネタは本家様の日記過去ログ参照。
*25話禁止。話したい人は動画スレかしたらばへ。
*またーり語り合いましょう。

前スレ:キタユメ同人16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233503524/l50

2007年9月24日開催オンリーイベントの主催の問題に関しては下記参照
当日の混雑不対応、アンソロのオク出品、他ジャンル厭離の当日ドタキャンなど問題が頻発しています
ジャンル者は自衛のためにも注意しましょう。
【アンソロ転売】厨主催・夢彗星【当日イベント中止】 (dat落ち)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201450301/
まとめwiki
http://www5.atwiki.jp/gettheworldmatome/

マナー啓蒙サイト
http://hetaev.xxxxxxxx.jp/
2キタ:2009/02/12(木) 23:08:03 ID:jf5ral9Z0
3キタ:2009/02/13(金) 00:46:10 ID:rGDnMwc20
>>1

1000 名前:キタ 投稿日:2009/02/13(金) 00:35:44 ID:0gh4IGUIO
1000なら難民滅びる

ヲチも滅びろ
4きた:2009/02/13(金) 01:48:11 ID:6WPG4LlE0
>>1

今週末は日受オンリーだな
何気に明太子の国で開催される企業主催も気になる
5キタ:2009/02/13(金) 03:31:31 ID:OL2J7l9lO
もう殺伐とした話題はいいよ…
もっとほのぼの系の話題に花を咲かそうぜ!
週末の日受への期待を語ってくれよ。もっとも漏れは行けないんだが、行く人は気をつけて楽しんで下さい!
6キタ:2009/02/13(金) 03:36:53 ID:8DVQrVGg0
スマン、言いたいことは分かるが
現状ヘタの個人厭離で”期待”は語れないわ
無事に終了すればいいなレベル以上にはとてもとても
7キタ:2009/02/13(金) 08:18:20 ID:5IFRhYdhO
やっぱり下手って同人素人が多くて危機感ないんだろうなと思うな。
危機感ないか振り切れて手当たり次第の正義厨になるか…
8キタ:2009/02/13(金) 08:43:36 ID:UAifklTgQ
現状見て不安になったりするのはわかるけど
あまり悲観しすぎるのもどうかと思うよ
イベントを楽しみに思う事=楽観してるのとは違うし
個人イベントは失敗が常だなんて誰にも決められないし
イベント自体には期待を持ちつつ、イベントが成功する為の
できる限りの事をしていけば良いと思う

かくいう自分は日受楽しみ
マナー守らない参加者にはちゃんと声掛けしていきたい気持ち
9キタ:2009/02/13(金) 08:44:15 ID:1Nq+JTFIO
米英オンリーサイト更新キター
10キタ:2009/02/13(金) 09:07:41 ID:RFOAVDkfO
>米英厭離更新
もうそれは前スレで散々話したからいいよ
11キタ:2009/02/13(金) 11:18:33 ID:WTy/sUbgO
前スレ952とか953とか
まだわりかしまともな奴もいたんだなこのスレ
12キタ:2009/02/13(金) 11:19:46 ID:WTy/sUbgO
953じゃねーわ968
13キタ:2009/02/13(金) 12:28:29 ID:5IFRhYdhO
静観ならずっとされてたけどな。
14きた:2009/02/13(金) 13:09:31 ID:2yiwoF8u0
まともなやつ認定って楽しい?
15キタ:2009/02/13(金) 13:24:10 ID:yEeZvNNp0
>>14
そんな事聞いて楽しい?
16キタ:2009/02/13(金) 13:37:26 ID:VqWX7sYCO
両方つまんない
17キタ:2009/02/13(金) 14:19:22 ID:asv8pCxu0
語りつくされた感があるし、これ以上話さなくてもいいけど
期待とか能天気な話題は自分のサイトでやってくださいorz
18キタ:2009/02/13(金) 14:29:03 ID:usYdLnIPO
>>8
私も日受けサークル参加だから声かけ頑張るよ
自分のできることからやってくしかないもんね
少しでもいいイベントになるといいね
19キタ:2009/02/13(金) 14:45:34 ID:I+RQSAs70
>>17
ここはいつから問題点ばっかり議論するスレになったんだ?
普通にオンリーに期待してる人がいてもおかしくないし
それを書き込むのも自由だろ
20キタ:2009/02/13(金) 15:13:40 ID:He6I66JX0
楽しい話も考えておいた方がいい問題も
どっちも話せばいいじゃないか
どんなものにも事にも両面あるものだ
とはいえ見えてる問題で話すことは今のところはもうないな

米英に関しては大イベントの二週前という条件はよくない日程で
よくまあここまで集まったものだという点では感心した
やっぱカプ厭離は皆にとって特別なものなんだなあという感想
21キタ:2009/02/13(金) 15:43:56 ID:rGDnMwc20
シティはもちろんミケなんかよりもたくさん自カプ本買えることあるからな厭離
22キタ:2009/02/13(金) 17:27:40 ID:DrjxTqv1O
楽しい話題……
そういえば来週アニメはいよいよ連合が本格参戦かな?
楽しみ過ぎて胃がギリギリする
23キタ:2009/02/13(金) 20:35:13 ID:tRv5tNF80
>>19

90 :カタログ片手に名無しさん :09/02/13 17:25 ID:???
厭離のいい所楽しみな所を語ろうよモードにまた入った
こりゃ米英で会場潰してもまたかまわずに厨厭離を擁護して群がって
他の会場潰しに行きそうだな


91 :カタログ片手に名無しさん :09/02/13 17:34 ID:???
楽しい話題は結構だが
それが「オンリーはコミケやシティなんかより沢山本買える!」って…
お前らホント自重する気なんてサラサラないだろ


92 :カタログ片手に名無しさん :09/02/13 19:41 ID:???
うん^^
コミケは企業目当てや転売屋やらレイヤーやら他の参加者が大量すぎる
だが、オンリーなら参加者はそのジャンル者に限られてるし、
コミケみたいに他目当ての参加者共がいないから買える確立があがる^^^^


93 :カタログ片手に名無しさん :09/02/13 20:08 ID:???
コミケはチケがあっても買い逃し出るけど
オンリー(特に入れ替え制)だとチケなら確実に買えるもんね^^
入れ替え時間が狙い目ですよね
24キタ:2009/02/13(金) 20:38:47 ID:6WPG4LlE0
今更だけど米英厭離の申し込み数400越えってのは単純に凄いな
ミケやインテのカプ数報告でも米英が飛び抜けてるのがよく解った
ただオンリーという祭り参加したさに勢いで申し込んだ人もいそうだから
ちゃんとマトモに本を出してるサークルが受かって欲しい
25キタ:2009/02/13(金) 20:48:16 ID:NDQNmCY60
こういうのがいるから後は厨ジャンル扱いされるんだよな…
何が凄いって、11月に大問題が起きた後に
会場的に問題になるのが分かりきってる厭離に
応募するサークルが400以上もあるってのが凄いわw
逆に客の付いてる大手を全部落とせ、って主張の方がまだ理解できる
26キタ:2009/02/13(金) 20:58:19 ID:UAifklTgQ
>>25
11月のイベントの事も今回の会場規模についても
「わかりきってる」のはこの板に張り付いて話を追っていた人くらいだと思うよ?
普通の参加者は会場規模なんて名前聞いただけじゃわからないし
11月の事も、ジャンル者や他ジャンル者含め誰もが知ってる事実な訳じゃない

この厭離に申込んだサークルは〜って言い方はやめようよ
見当外れの叩きにしかならない
27キタ:2009/02/13(金) 21:03:50 ID:QMPz3SEB0
もちろん全部が全部2chを見ているとは限らないけど
400サークルもあると絶対分かってて申し込んだ人、いそうだなぁと思う

まぁ今後は自粛ムードだけじゃなく厭離中止運動をすべきだろうね
東京で個人主催の厭離は危険がいっぱい
じゃないといつまで経ってもこういう問題は解決しなさそうだ
28ヘタ:2009/02/13(金) 21:11:18 ID:lNdPADzA0
まぁちょっと前まで厭離受かってるかなwktk
金払ってるんだから部外者は黙っとけなサークルがいっぱい居たしねここ
2を見てないにしても大手がこぞって問題厭離を応援してる意味が解らない
他ジャンルではここまであからさまにヤバイ厭離は避けて問題回避してるのに
2を見てない純粋な子だからしょうがないで何度も同じ失敗繰り返されるのはたまらない
11月だってたくさんのサークルが参加してたんだろ?あまりにも学習能力がないと思う
29キタ:2009/02/13(金) 21:31:34 ID:VqWX7sYCO
もう完全に厨ジャンルの認識だしね
厭離の成功ラインもどんどん下がってるし…
感覚麻痺してるんだろうけど、トラブルが当たり前みたいな認識はそろそろ改めなきゃならんと思う
30キタ:2009/02/13(金) 23:07:18 ID:lk2S27lw0
>>28
同意
2を見てなくたって、あちこちのサイトでマナー講座のバナー張られてたり
イベントでも厭利危機チラシが配布されてるような状況なのにな(自分もこの間のインテでもらった)
これだけ同人イベ慣れしてない参加者が多いジャンルの、しかも最大カプ厭利なんて深く考えなくても
ヤバそうだとわかりそうなもんだが

大手はわかってても自分の楽しみ&儲けの為に見て見ぬ振りしてるようにしか見えない
このまま綿続行だったらせめて新刊自粛するとか、何か混雑緩和に協力してくれればいいけど
実際はそんなのスルーで、綿脂肪したとしても「そんなひどい状況だったなんて知ry><」だろうな…
31キタユメ:2009/02/13(金) 23:13:53 ID:LzU9GZ2uO
会場変更できないならいっそ中止にすべきだと思う
32キタ:2009/02/13(金) 23:20:42 ID:VgL+waEr0
マナー講座のリンクも厭離サイトとか情報板とかでしか見たことないし
イベントでチラシもらった事なんてないぞ
大手は都市でも十分売れるから儲け目的というよりは
祭り気分とあとは付き合いだと思う
米英は横つながりがものすごいから参加しなかったら孤立するとでも思ってるんじゃないか
なんにせよ、主催が動きを見せない限り何言ってももう無駄だ
次の更新では日程&会場変更のお知らせだろうし、
その更新で何も変更がなければもう米英主催はジャンルを去ることになって
会場も終了するわけだな
33キタ:2009/02/13(金) 23:29:20 ID:He6I66JX0
綿商のままだったらいっそ大手サークル全カットしたら
どうなるだろう
主催がではなく会場混雑として
34キタ:2009/02/13(金) 23:37:11 ID:JWV+CXk10
>>32
自分はオンをあまり見ないオフ専だが、それでもたまに見に行くサイトで危機サイトへのバナーなんて見たことないし、
オフでもチラシを貰ったことないし、唯一あったのが厭離主催サークルがURLだけ載せてるものだった。
でも11月の厭離に参加している所は多かったし、米英厭離に応援バナー貼ってるところも多くて、
2を見てもこの状況で米英厭離にアハハウフフしてる訳で、危機感のなさが逆に怖いなと思ったよ。
35きた:2009/02/14(土) 00:09:48 ID:Uhopbrt90
マナー講座へのリンク自分の通ってるサイトだと結構みるよ
そういうところでも米英厭離参加表明してたりするけど
36キタ:2009/02/14(土) 00:12:47 ID:HkYnRp4Y0
>>34
いろいろツッコミたいが少なくとも2のここでは9月からこっち
米英厭離についてポジティブな発言はほとんど見たことがないぞ?
発表されてすぐは楽しみにもされていたが
あとは明るい話ができるような空気になったことがない
アハハウフフってどこで見たの?
37キタ:2009/02/14(土) 00:14:16 ID:X4kRQZ4UQ
>>33
大手は〜っていうけど、どれくらい刷ってどれくらい売れてたら大手なの?
どこからが大手でどこからが中手以下かなんてわからないよ
誰も正しい線引きができないのにカットなんて非現実的すぎる

それよりサークル側は自分の意識で、人が買いに来るサークルだと
自分で思ってたらコピー本は作らないとか
それをきちんと早い段階で通知するとか
一般側は周りの友達にマナーを呼びかけるとか
当日もマナー悪い人に声掛けするとか
やれることは身近にあるじゃん
38キタ:2009/02/14(土) 00:15:04 ID:3kjYoVc50
マナーサイトに「厭離への参加はやめましょう」って書いてあるの?
リンク貼ってるくせに参加表明してるっていうのは叩きどころじゃないと思うけど
時限販売や小数部煽りしてるならともかく
39キタ:2009/02/14(土) 00:31:50 ID:0wfj521/0
現状がアレだから厭離参加するだけでたたかれそうな雰囲気だけど
マナーサイトもここでの憂いも全て厭離が滞りなく成功することを願ってるわけだから
参加即叩きの雰囲気はなあ…
自粛はいいと思うけどリンクしてるくせに!!っていうのはどうかと
逆にリンクされなくなったりチラシ配らなくなったりしそう
40キタユメ:2009/02/14(土) 00:34:18 ID:BYfH+9UWO
任玉はサンシャインに移動だとよ
米英はどうなることやら
41キタ:2009/02/14(土) 00:35:41 ID:x7DAUHVB0
>>36
最近見始めたばかりだからこの辺しか知らないけど
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233503524/248-258
原稿書いてるー拡大するのかな程度はアハハウフフじゃないの
42キタ:2009/02/14(土) 00:58:01 ID:bYc4v+AfO
任玉羨ましい…
開催までの猶予が全然違うからひとくくりには出来ないけど
この決断力が米英主催にあったらなぁ…
43きた:2009/02/14(土) 01:20:43 ID:SODofRFWO
忍たまは先月だけど下手は去年からジャンルとカプの勢いと一般が多いこと分かってたのにね
44キタ:2009/02/14(土) 01:24:14 ID:0m1rLHXV0
主催関西人なら大人しく関西でやればよかったのに
なんでわざわざ帝都で開催しようと思ったのやら
45キタ:2009/02/14(土) 01:27:07 ID:BYfH+9UWO
関東よりはマシだろうけど大差なさそう
46キタ:2009/02/14(土) 01:27:57 ID:oQWDfFMZ0
忍玉は卸商がサンシャインになったのか
開催は7月だし、早めに決断したから日付変更もなしでいけたんだろうね
…いいなぁ
47キタ:2009/02/14(土) 01:53:30 ID:cirG1E2r0
>>32
チラシ自分ももらったけど…。同じく先月のインテで。
>>30と同じかはわからないけど、自分は確か米英壁サークルでもらったような…。
右下にヘタイベントの危機を呼びかけるサイトのURLが書かれてるやつ。
やっぱり自覚してるサークルもあると思うよ。
まぁそれがポーズかどうかは厭利での対応次第だけどさ。

>>40
任玉英断だな。
48キタ:2009/02/14(土) 02:07:34 ID:0wfj521/0
過剰反応かもしれないけどこないだもサークル特定しそうな情報かいてた人いたよね
何かと叩かれやすいので探せそうな情報は書いてあげないでおいたら?
リンクしてるのに参加してる、チラシ配ってるのに参加してるっていう魚地材料にしたい人も
いるかもしれないし
49キタ:2009/02/14(土) 02:13:12 ID:lyca67Ed0
自分もここで「チラシ配ってるくせに牛歩!」っての見て、配るのやめにしたクチだわ
わざと牛歩したりおつり足らなくさせたりするわけはないけど、どんな不測の
事態が起きるかもしれないのに、枕詞に「チラシ配ってるくせに」をつけられて
ここに晒されたらかなわんし。むしろチラシ配ってることで目だって、余計なところを
pgrされそうで、行動に移せない
50キタ:2009/02/14(土) 02:23:10 ID:z6fVP2WB0
>>48
過剰反応って言うか、いつまで身内で庇い合ってんだよ
任玉が常識的な対応した以上、余計に米英厭利が集中攻撃に遭いそうだってのに
自ジャンルの厭利が会場その他に迷惑かけるかもしれないって時に、ヲチの心配とかズレてないか?
51キタ:2009/02/14(土) 02:25:36 ID:X4kRQZ4UQ
そうだよね
チラシ配ってる事でジャンルに貢献する気持ちを表しても
「チラシ配ってるけどあのサークル本当に考えてる?ポーズだけ?」
なんて裏読みしようとする輩もいるから
かえって悪目立ちの様でサークルはやりにくくなる
小さな活動からジャンル全体を変えていきたいって気持ちから
あのチラシやらサイトやらが出来たのに
行動し始めてるサークルをヲチまがいするなんておかしい
52キタ:2009/02/14(土) 02:26:21 ID:X4kRQZ4UQ
ああごめん>>49に向けてです
53キタ:2009/02/14(土) 02:31:09 ID:0wfj521/0
>>50
迷惑かけるかもしれないっていうときだから協力しやすいようにしていけばいいんじゃないの?
濁流に飲み込まれてる人を自分が死ぬかもって思いながら助けられる人なんてそんなにいないでしょ
私はジャンルにそこまで思い入れがないからどうせ叩かれてもいーやと思ってチラシ配れるけど
54キタ:2009/02/14(土) 02:32:42 ID:vH9cJnyr0
米英者の結束が固いのだけはわかったwww
その結束力で厭利もなんとかしてくれよ
綿潰したらヲチどころの話じゃないですよ?
55キタ:2009/02/14(土) 02:32:58 ID:lyca67Ed0
>>50
そういうのはヲチ被害に合って別人格作られるくらいボコボコにされてから言え
殴られたことのない奴が暴力反対と言っても説得力ない
ジャンルのことを思っていても、それとこれとは別問題
56キタ:2009/02/14(土) 02:33:08 ID:0wfj521/0
というかチラシ配ったりリンクしてるサークルやサイトを特定しやすくするのって何かメリットあんの?
そのうえで参加表明してるとこは地道に見つけて凸って人数減らすとか?
57キタ:2009/02/14(土) 04:14:12 ID:oCBskhW7O
チラシ配ってんの見て、こいつねらーなんだーとニラニラしたいだけじゃないの。
そーゆー奴がいるから配る人が増えないんじゃないの。
58キタ:2009/02/14(土) 04:33:33 ID:HNVqYO3iO
主催が自作のマナーチラシ配る分には対策しようとしてるんだなと思うけど
身内にも声かけて特定できないレベルの数で配ればいいんじゃないの
ところでヲチが怖いからちらしが配れません><て言うなら
当然ヲチが怖いから厭離に参加できません><なんだよな?
59キタ:2009/02/14(土) 05:37:20 ID:X4kRQZ4UQ
だからなんで厭離に参加→ヲチ対象になるんだ
60キタ:2009/02/14(土) 06:23:39 ID:N+FWKxOZ0
厭離に参加→ヲチ対象
チラシ配布→ヲチ対象
61キタ:2009/02/14(土) 07:17:20 ID:xwx0wC8C0
こんな状態じゃただでさえ目をつけられやすい大手が協力するわけがない

>>58
それこそ特定できないレベルの数だろ
参加する150サークルの中なら大手のくせにこんな厭離に参加するなんて! と
言われても私怨乙で済む
あー、マジで米英厭離中止になってくれないかな
この状態じゃ受かっても鬱になるだけだよ
62キタ:2009/02/14(土) 07:22:54 ID:MWuGgUoW0
するなって言ってもするだろうよ
63キタ:2009/02/14(土) 07:36:14 ID:wiT4/PwwO
このままやるにしても日程延ばすにしてもキャンセルしたい
64キタ:2009/02/14(土) 07:39:08 ID:xwx0wC8C0
>>63
禿同
65キタ:2009/02/14(土) 07:48:42 ID:TLYHOjYX0
任玉はサンシャインに変更になったんだ。
7月だからって言うけど、任玉で大問題になったのは1月末かなんかの厭離だよね。
動き早いね。
下手は何度も問題になって11月で炎上だったのに、あの時本気で動いていれば、
今頃どうにでもなってたと思うのに。
66キタユメ:2009/02/14(土) 08:29:47 ID:xLOTtI0EO
本当になんで11月の時点でなんとかしようとしなかったんだろうなあ
67キタ:2009/02/14(土) 10:44:14 ID:aIDU7bNd0
今までだって予想もつかないバブルのせいでトラブル起こしたジャンルってあったし、その度に
2じゃないところでだって話題になってる
それに綿は個人厭離としては結構メジャーな会場だし、このジャンルが初とか今まで厭離もないマイナジャンルにいたとかじゃない限り
ちょっとオフ慣れしてれば一般ででも行ったことある人多いと思う
2見てなくたって11月の現状知らなくたって、三毛都市あたりで米英の人の多さを知ってれば綿はやばいって判断できるサクルは
少なからずあるはず
何で2見てなくて知らないサクル者は悪くないってなるんだ…
まあ申し込んじゃった今更になってgdgd言っても仕方ないことなのは確かだけど
68キタ:2009/02/14(土) 11:27:04 ID:zEDNPnAIO
いよいよ明日は日受かあ…
どうか無事に開催されますように。
やっぱりオンリーの新刊は華だね。幸だと新刊告知が花盛りだ!
なんだかんだ雑音が聞こえてもオンリーってのはやっぱり楽しい!
明日はマナーを守って
きちんと楽しんでくるよ。
69キタ:2009/02/14(土) 11:30:54 ID:AQiFYOGFO
それだけ保身しか考えてない利己的なサクルしか書き込まないからでしょ
70キタ:2009/02/14(土) 11:34:48 ID:AQiFYOGFO
最近、釣針がデカすぎないか?w
71キタ:2009/02/14(土) 11:49:48 ID:MWuGgUoW0
雑音とか言っちゃってる時点で('A`)
これ以上、心証悪くしないでorz
72キタ:2009/02/14(土) 11:55:39 ID:tLAR53H30
だからお前ら釣りに全力で心配すんなよ…
はいはい釣り乙でながせばいいじゃないか
73キタ:2009/02/14(土) 13:45:23 ID:Uhopbrt90
241 名前:名無し草[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 13:32:47
ドジン板あきないのあ
まだやってんのかお

漏れあ結果待ちら
茄子主催あ心おれてないといいのあ

▼ 247 名前:名無し草[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 13:34:15
>>241
厭離に関してあ叩く以外のことあ
書いちゃいけないって言ってる子がいて
正気を疑いました
あすこあもうらめら
今更れすけろ

▼ 282 名前:名無し草[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 13:43:07
>>247

茄子オンリ
でかいとこに会場変えた告知あったらどんな反応するんらろうのあ

まだまだ叩いて潰したい子でもいそうなんら
主催アンチかお


難民のアホはほんとどうしようもないな
レス曲解して愚痴
主催は自業自得だろ馬鹿
74きた:2009/02/14(土) 14:03:23 ID:IV5KzrSr0
いちいち難民から恥さらしを転載してくれなくていいよ
つか、難民は氏ねばいいのに
75キタ:2009/02/14(土) 14:11:06 ID:AQiFYOGFO
空気嫁ってだけのこと

基地外に何言われてもいいよ
脳天気レスはそれこそ難民でやればいいじゃない
76キタ:2009/02/14(土) 14:39:11 ID:Tdb7MUK80
このスレ時々難民の転載する人いるけどわざわざ貼り付いてるの?
気持ち悪いし他スレの話は必要ない限りいらないと思うんだけど
77キタ:2009/02/14(土) 17:24:21 ID:Q0JDdbVD0
このスレも充分気持ち悪いし基地外じみてるけどね
78キタ:2009/02/14(土) 17:29:17 ID:X4kRQZ4UQ
むしろ難民板のがまともな事を言ってる様に聞こえるんだが…
79キタ:2009/02/14(土) 17:31:39 ID:STfngmr80
主催にファビョってる奴も落ち着けよ
むしろ難民の方が正しいと思う

綿商でやるとしても問題おきるって決まったわけじゃないじゃん
80キタ:2009/02/14(土) 17:34:50 ID:xdRsJv6s0
よそのジャンルが必死に下手潰し工作してるようにしか見えない
イベントで新刊出すなとかどう考えてもおかしいじゃん

まあ所詮2chで厨ジャンル呼ばわりされても
米英厭離はこんなに集まってるわけだしネガキャン乙wなんだが
81キタ:2009/02/14(土) 17:35:45 ID:UWCHQosF0
多少問題起きた所で会場潰れるって決まったわけじゃないしなあ
実際潰したわけじゃないでしょ?
82キタ:2009/02/14(土) 17:40:24 ID:bYc4v+AfO
お気楽だなぁ…
抽選方式の説明文読む限りだと主催も全員入るのは無理と考えているようだし
整理券配布の時間帯に千人規模の人間が押し寄せて、
近所迷惑にならないとでも?
ちょっとハードル低すぎでないかい
83キタ:2009/02/14(土) 17:40:38 ID:Gp8AtCJa0
茄子って米英のこと? なぜ茄子w

米英厭離に関しては主催の動きをもうちょっと静観してもいいと思う
それとは別に、今は混雑対策を各々のサークルが考えてもいいんじゃない
混雑するサークルは新刊自粛して超都市に回すのもひとつの手ってことで
84キタ:2009/02/14(土) 17:46:42 ID:X4kRQZ4UQ
>>81
言いたいことはわかるけど、言い方が言い方だと
自分の楽しみしか考えられない、やっぱりヘタは厨が多いからと言われるよ

問題に対して真剣に考えるのは大事だけど
0か100しかない様な考え方で問題に取り組もうとしても
どうしたって非現実的な手段しか出てこない
新刊出すなとかイベント出るなとか、同人の理念をひっくり返す様な事を
出来る訳無いし、やったところで誰が得するの?
そうじゃなくて、同人理念は守りつつ、周りに迷惑かけない方法を考える
それが一番理想的だし、やるべき事だと思う
85キタ:2009/02/14(土) 17:54:37 ID:0KtM6QpBO
本当にただのネガキャンって想ってるなら、
それはそれで呆れるけどね。
86キタ:2009/02/14(土) 17:54:54 ID:wJ0Nb51h0
新刊出したいなら超都市でもいいだろ、
なんで厭離にこだわるのか分からない
混雑しそうな厭離での新刊自粛も、厭離開催自粛も非現実的ではない、過去に例があるよ
米英厭離で起こると危惧されてる問題は多少どころではないから
あちこちで心配されてるんでしょ
87キタ:2009/02/14(土) 18:02:02 ID:bYc4v+AfO
他ジャンルに警戒されるくらい危険な状況だっていい加減自覚しようよ
このジャンル内だけで完結する問題だったら、
誰も他ジャンルの厭離の心配なんかしないって
88キタ:2009/02/14(土) 18:05:35 ID:eamkBmLE0
だからって、心配だタイヘンだ以外のことを
スレで一切話すなってのは言い過ぎっていう
難民板の住人の言うことも、ごもっとも
89キタ:2009/02/14(土) 18:08:34 ID:ojliCOgb0
主催がはっきりベターと思われる対策案出してくれたらお気楽に萌えトークしても
なんら責められるいわれはないと思うけどね
災害警報発令してるのに明日着る服どうしよう♪
みたいな話してたらそりゃ白い目で見られても仕方無いだろ
90キタユメ:2009/02/14(土) 18:27:58 ID:xLOTtI0EO
スレヲチって禁止じゃなかったっけ?
91キタ:2009/02/14(土) 18:32:15 ID:QdUetAm50
けど実際もっと人気ジャンルでのオンリーが過去に綿商であったし
それは問題なく成功してるでしょ?
いくらヘタが盛り上がってるったって最盛期の飛翔系よりは劣るし
たった150スペで全館押さえてって状況みたら
サークル側はそこまで危機感覚えないよ
むしろ主催はよく考えてると思う

ここで異常に不安がってる人って
今まで綿商のオンリーに行ったことないんじゃない?
92キタ:2009/02/14(土) 18:33:36 ID:H9qUgZpcO
じゃあ例えば箱が大きくなったら混対はしなくていいってこと?
サークルや一般がより増えたらまわせなくなりそうだしどこにしてもなんらかの問題でると思うけど…
日程かわったらそれにあわせて動いてる人の予定も変わっちゃうし、それも文句でるだろうし
93キタ:2009/02/14(土) 18:38:54 ID:xzvd1SnUO
>>80>>81はむしろ「下手者はこんなアフォでつよ」という風に思わせたいアンチなんじゃないのか?
マジで言ってるならやめてくれ
せめて言い方を考えてくれ

会場不使用に一発でなったらよっぽどだっつーの
こういう問題が積み重なって使えなくなるんだよ…
下手がこんだけ言われてるのは、過去に何度もそういう積み重ねレベルの事してきてて、更に今回やろうとしてるからだろ
気付いてくれ
94キタユメ:2009/02/14(土) 18:53:32 ID:BYfH+9UWO
ヘタより人気ジャンルが過去に綿商で成功させたことがあるとか関係ないよ
ヘタは毎回問題起こしてるのに改善しないし回線もオフ慣れしなさすぎてる
これからもしないだろう
今まで全く出来てなかったことを米英は大丈夫!対策練ってるよと言われたところで信用する奴いないよ
当日入れない回線や騒音、警察出動→綿商死亡の図式しか浮かばない
95キタ:2009/02/14(土) 19:00:17 ID:wJ0Nb51h0
>>92
一度会場内に入れてしまえば人の規模が多くてもあんまり問題は起こらない
糞並みの犯罪的な詰め込みでもすれば別だけど
たいてい問題になるのはフライングと整理券配布時の混乱
だから住宅街から離れていて、一般を並べるスペースがある大きな会場が望ましい
もちろんスタッフがちゃんと確保できて機能するのが前提で
96キタ:2009/02/14(土) 19:04:32 ID:PYYFuLGa0
>>81
文具の件はヘタのせいじゃないって言いたいのか?
97キタ:2009/02/14(土) 19:06:35 ID:ZAzFsBtH0
え、文具って同人NGになったの?
98キタ:2009/02/14(土) 19:50:40 ID:X4kRQZ4UQ
なってないよ
99キタ:2009/02/14(土) 19:57:39 ID:o+E/42ZE0
>>93
逆に>>93は下手は会場潰しの常習ですよってアピりたいアンチにしか見えない
実際会場潰れてないんだしさあ。デリケートなジャンル(笑)と一緒で
ジャンル者の過剰なパニックと愉快犯臭い
100キタ:2009/02/14(土) 20:00:56 ID:+d1QVIpN0
>>97
なってないけど、ヘタのイベント以降、同人への貸し出し厳しくなった
NGではないけど瀕死状態
101キタ:2009/02/14(土) 20:02:59 ID:lpNvKCZS0
下手のせいって証拠なくないか?
児ポ法とか18禁に関しては厳しくなってるご時世に
102キタ:2009/02/14(土) 20:04:24 ID:8q6JOWfO0
>>100
ソースあるのか?
この前別ジャンルのオンリーのことで問い合わせたけど
普通に同人イベントの話できたし日程空いてるなら無問題って言われたよ
103キタ:2009/02/14(土) 20:05:06 ID:7Ruvl3P00
少なくとも児ポ法とか18禁に関しては厳しくなってるご時世に
会場潰しの原因を追加するジャンル・イベントだって数えられてる時点で
大いに問題ありだろ
104キタ:2009/02/14(土) 20:05:36 ID:uHve8+Ag0
やっぱり下手のせいで会場潰したふじこ!でネガキャンしたいだけのアンチだったんだな
105キタ:2009/02/14(土) 20:06:39 ID:uHve8+Ag0
>>103
こじつけ臭いなw
会場は実際潰れてないんだから会場潰しってのがそもそもないわけで
デリケートなジャンル(笑)厨だかアンチだか知らんけど
ちょっとは落ち着け
106キタ:2009/02/14(土) 20:07:23 ID:l/BI5+2r0
なーんだ、結局会場潰しって単なるネガキャンじゃん
だったら対策云々自体杞憂なんじゃないの?
107キタ:2009/02/14(土) 20:08:39 ID:z3mhi5Hb0
会場潰しってのは結局事実無根なネガキャンで
結局デリケートなジャンル(笑)厨が暴れてただけってこと?
108キタ:2009/02/14(土) 20:11:21 ID:bYc4v+AfO
ごめん、この流れに素で吐き気がしてきた…
109キタ:2009/02/14(土) 20:13:00 ID:7Ruvl3P00
会場問い合わせして聞いた話でソースになるなら、
別会場に問い合わせした際に
来年度からは同人即売会には貸せません、
特に**とか**なんて話を聞くと他所の
こととはいえ、って返された。

**のひとつが昨年11月の事だった。
同人者として恥ずかしかったよ。
110キタ:2009/02/14(土) 20:13:59 ID:z3mhi5Hb0
>>109
ネタ臭い…
111キタ:2009/02/14(土) 20:15:19 ID:hiPTbOXa0
>>109
ネタくせーなー
どこの会場?そんな会場あったら
下手の失点をニヨニヨしながら期待してる安置が食いついて
とっくに祭りになってると思うんだがw
112キタ:2009/02/14(土) 20:15:39 ID:YFnad1Oj0
金儲けに必死な連中にモラルって言葉はないのは充分わかった。
作者もそんな感じだから、儲もそうなるのは仕方ないか。
113キタ:2009/02/14(土) 20:16:49 ID:qksKmHUF0
>>111
本当だよね。下手はただでさえ目付けられてるんだから
下手のせいで〜ってなったらとっくにフルボッコされてるはず

さすがに必死すぐる
114キタ:2009/02/14(土) 20:17:07 ID:+d1QVIpN0
言い回し同じだし、やたら熱くなってるし、自演と信じたい流れだな・・・
祭りって程でもないけど、当時関連スレで結構話題には出てたと思う
115キタ:2009/02/14(土) 20:17:52 ID:qksKmHUF0
ウソついてまでイベント阻止したいってのはよくわかったw
はいはいねたみ乙


って言ったらファビョるんだろうなw
116キタ:2009/02/14(土) 20:18:43 ID:UyjS8YKh0
>>109
じゃあその会場とイベントと日時と**両方をきちんと言ってみろ
どうしても信じて欲しいなら相手に許可とって会話の録音テープでもうpれ
それぐらいしないとどう考えてもソース自分

混雑対策は必要だと思う
ただし度を越えたネガキャンは不必要
117キタ:2009/02/14(土) 20:22:15 ID:qksKmHUF0
その会場で同人イベントガンガンやってるんですが…
はいウソ決定〜w
118キタ:2009/02/14(土) 20:23:50 ID:QdUetAm50
実際ジャンル者が主催したオンリーは成功してるよね?英受けとかさ
警察呼ばれたのはイベンターのばっかじゃん
それもその会場ではヘタが初めて警察呼ばれたってのはないし
なんでヘタのオンリーは毎回必ず問題起こしてる扱いなわけ?
こないだの英日だって会場潰すとかとどめさすとかさんざん言われて
いざ何もなかったら「成功のハードルが低すぎ!」って…
入場にゴタついたとかそんなのジャンル内の問題であって
心配されてたのは同人界全体へ迷惑掛けるかもってことだろ?
それが杞憂に終わったんなら良かったじゃん
そこで無理やり失敗扱いしてる状況だけでも
変なアンチがここで工作してんだなと思うよ
119キタ:2009/02/14(土) 20:24:00 ID:8lQnB2270
嘘ついてまで阻止したいってよっぽどだな…
120キタ:2009/02/14(土) 20:25:30 ID:8lQnB2270
>>118
結局下手は問題ばっか起こす厨ジャンルって工作したい安置か
デリケートなジャンル厨(笑)だと思う

成功しようが難癖付けてネガキャンしたいだけなのは
こないだの英日厭離でもはっきりしたしな
121キタ:2009/02/14(土) 20:25:37 ID:Po7e2k3N0
>>118
イベンターでもそのジャンルで個人活動してたらジャンル者だよ
少なくとも外から見る分にはな
適当な推測で責任転嫁はやめとけ
122キタ:2009/02/14(土) 20:26:30 ID:8lQnB2270
ここでネガキャンしても下手の天下は変わらないんだがなw
123キタ:2009/02/14(土) 20:28:25 ID:bYc4v+AfO
もうこのジャンル終わってるのかね…
警察沙汰引き起こしてどんだけ会場とその周辺に迷惑が掛かったのか
ちょっとくらい責任感とか罪悪感とか持つべきでしょうに
それをネガキャンとかこじつけとか…神経疑うよ
124キタ:2009/02/14(土) 20:28:41 ID:+d1QVIpN0
イベント対策スレのテンプレから引用で悪いけど・・・

>08年11月 文具「Country ★ Festa 〜情熱大陸〜」
   >公道上に列形成、大声で一般が騒ぎ警察出動。事情聴取される。
   >同時開催イベントの客を勘違いして追い返す
   >近隣の店舗やホテル・更に会場からも苦情、以降文具が同人への貸し出しに厳しい条件付け

そりゃもう予約して日程確保してあるところはガンガンイベントやってるだろうけどさ
ネガキャンだろうがなんだろうが、きっちり対策して周りに迷惑かけずに成功してくれればそれでいいよ
125キタ:2009/02/14(土) 20:29:44 ID:Gp8AtCJa0
どっちも落ち着きなよ…あと煽りに乗っちゃいかん
とりあえず風呂にでも入って、好きカプサイトのバレンタイン更新でも見てくるといい
126キタ:2009/02/14(土) 20:29:49 ID:tYd9z/100
文具も綿も近隣住人がピリピリしてるし
厭離行く方にしたらその日だけかもしれんが、近隣住人は頻繁にうるさくされてるわけで
ゆっくりしたい日曜にがやがやざわざわされたらムカつくだろう
会場潰れたのはヘタだけのせいではないとしても、きっかけにはなる
任玉が移動したのは本当に主催えらいと思うわ
127キタ:2009/02/14(土) 20:31:00 ID:YFnad1Oj0
天下なら、それ相応の箱で厭離をやられては?
忍はサンシャインですってよ。
天下の下手さんなら、それぐらいの大きな箱でやってくださいな。
128キタ:2009/02/14(土) 20:41:13 ID:OIfYJ7DC0
6人乗り用の車に30人は乗れないだろってだけの話だ
人数に見合うバスでも飛行機でも借りてきて天下取ってくれよ
129キタユメ:2009/02/14(土) 20:41:36 ID:BYfH+9UWO
同意
自分は安置じゃないから他に迷惑かけない箱なら何もいわんよ
箱が大きければ今問題視されてることな大半は解決するし
130キタユメ:2009/02/14(土) 20:43:02 ID:heISBpfw0
会場潰してないからいいじゃんとか、素敵な考えをお持ちですね
131キタ:2009/02/14(土) 20:57:32 ID:HNVqYO3iO
ジャンル者だと思いたくないけどこれが実態なんだろうな…
だから厭離はしばらくいらないって言ってるんだのに
ろくに対策も考えてないようなのが次から次へと出てくるしさ
132キタ:2009/02/14(土) 20:57:55 ID:xLOTtI0EO
なんか見えない敵と戦ってる人がいる気がするんだが…
他のジャンルがどうとか関係ないよ
今すごく勢いのあるジャンルの最大カプ、しかも初の厭離
それを不安要素のたくさんある会場でやる意味がわからない
なるべく不安の少ない会場に移れるならそれが一番いいじゃないか
あーもう主催ほんとなんとかして会場変更してくれ…
133キタユメ:2009/02/14(土) 21:00:33 ID:ZS3r5I/70
アンチがこんな事してる
さっさと特攻してスレ埋めよう
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1234333345/


985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/02/12(木) 22:50:36 ID:KXyYgDac
http://www.nicovideo.jp/tag/APH
APH 2,772 件
ttp://www.nicovideo.jp/tag/%E8%85%90%E5%90%91%E3%81%91APH
腐向けAPH1,072件
http://www.nicovideo.jp/tag/AxisPowers%E3%83%98%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2
AxisPowersヘタリア80件


友人に聞いたら
サブプライムが笑えてくるとかリーマン破綻大爆笑とかの
コメントがヘタリア動画であったらしい
詳しくはまた休みに〜




アンチのが100倍痛くて厨だと言う事が判明したし
所詮全員在日だからどれだけ叩いてもいい
遠慮せずに荒らして叩け

134キタ:2009/02/14(土) 21:00:50 ID:tLAR53H30
とりあえずここには少し頭をひやしてから意見をいうという理性的な人間は住めないのはよくわかった
みんなとりあえず風呂はいってこいな
135キタユメ:2009/02/14(土) 21:02:01 ID:ZS3r5I/70
蛆虫在日アンチがスレ乱立工作して擦り付けようとしてる
荒らし依頼出しといた
136キタ:2009/02/14(土) 21:14:56 ID:uajzKlvp0
大体叩きばかりする奴は何やってるのかと
11月は同日開催の別オンリーが当日助けたじゃん
文句言う前に手助けすればいいだろうが
結局ジャンルを叩きたいだけにしか見えないよ
137キタ:2009/02/14(土) 21:17:09 ID:bYc4v+AfO
釣り針でかいよ
138キタ:2009/02/14(土) 21:18:55 ID:5Xvs9CVi0
実際ボランティアで人員整理でもスタッフでも
何でも申し出ればいいじゃんってのは同意
あぶなーいきけーんちゅうじゃんるっていわれちゃうーって
口ばっか喚いても何も変わんないしジャンル者の意気殺いでどうすんの?
139キタ:2009/02/14(土) 21:19:57 ID:HNVqYO3iO
まさか苦言を呈してるのは他ジャンル者だけ!とか信じてる人いないよね?
釣りなら別にいいんだけど
140キタユメ:2009/02/14(土) 21:21:35 ID:BYfH+9UWO
物には限度があると何度言ったら・・・
大体回線は何度同じことやってんの?トリ頭なの?
どうにかするつもりなんかはなからないんじゃないの?
141キタ:2009/02/14(土) 21:22:20 ID:x7DAUHVB0
>>136
いくらなんでも釣りだよね?同日開催のオンリーにどれだけ迷惑かけたと思ってるの
流れが寒すぎてどれが釣りのつもりなのか解らないよ

頻繁にサークル名を変えては複数のジャンルでオンリーを開催、
都度問題を起こす主催(笛!でのサークル名はお/馬/さ/ん/走/る)
現在のおもな活動ジャンルはヘ/タ/リ/アと笛

2008年11月2日に東京文具共和会館で開催されたヘ/タ/リ/アオンリーでは
一般参加者の整理を行わずパトカー5台出動、会場や近隣から多大な苦情を受けた
同日開催の灰・金岡主催に対しても自分のイベントは4桁来場を見込むと事前通達し
多大な協力を要請した上、灰オンリーの一般参加者を勝手に追い返した
2009年9月27日には笛!オンリーを開催予定
142キタ:2009/02/14(土) 21:22:41 ID:7GVUtB8i0
他ジャンルの人が助けてくれるのが当然だと思ってないよね?
サークルの子から一部の海鮮が酷い話は聞いてるけど想像以上だわ
143キタ:2009/02/14(土) 21:23:01 ID:5Xvs9CVi0
ドサクサまぎれに他ジャンルまで晒しかよ
144キタ:2009/02/14(土) 21:23:14 ID:XQYYDoPxO
>>136
その助けられて当然、な思考は何なの?
助けざるを得ない状況になる前に自分達でどうにかしなきゃいけないんでしょ
145キタ:2009/02/14(土) 21:24:20 ID:5Xvs9CVi0
そいつが馬鹿主催だからこいつのイベントには行かないようにしましょーってこと?
笛スレでやれ
146キタ:2009/02/14(土) 21:35:20 ID:Ah3fdZEB0
「別に下手は警察沙汰になっただけで会場潰して無いし大丈夫」みたいな書き込みしてる人達は
一体、どういう状態にまでなった時に「コレはまずい」と真剣になれるんだろう…
147キタ:2009/02/14(土) 21:37:50 ID:HNVqYO3iO
とりあえず主催しようと考えてる人は一度は一般として参加して整理券配布時のカオスを体験してみるべきだよ
あの混乱を収められるかそもそも混乱させないようにできる人にしか主催はお願いしたくない
サークルチケで入場してそこそこ人の入ったマターリな会場内しか知らないで自分にもできる!とか簡単に思わないでほしい

とはいえ今後も厭離を開催できる状況にあればだけどね
148キタ:2009/02/14(土) 21:38:45 ID:vGgKFlZc0
>>146
会場側から「他のジャンルなら貸せますが下手だけはダメですね」と
ジャンル指定でお断りされるくらいになれば、じゃない?
149キタ:2009/02/14(土) 21:48:25 ID:FuTGJSw30
>>136が言いたいのは参加者もイベントがスムーズに進行するように
協力しようよってことじゃねえの
騒いでるのがいたら注意する、列が乱れてたら声をかける、その他色々
一般でもできることは山ほどあるだろ
それをしようともせず何でもかんでも主催に丸投げして
「厨な一般を裁ききれなくて会場潰すなんてふじこ!!」はないわー
150キタ:2009/02/14(土) 21:55:24 ID:eyK7IRVTO
近くの漫喫に泊まって明日は8時に会場行くか
151キタ:2009/02/14(土) 22:00:12 ID:0KtM6QpBO
ここで協力しようとメールして断られた人は、
まなつ認定ということになったらしいですよ。
152キタ:2009/02/14(土) 22:05:14 ID:SbPBQIFm0
>>149
所詮お客様気分なんだろうな
こういう輩が厨ジャンルふじこ!とは笑わせるw
153キタユメ:2009/02/14(土) 22:09:40 ID:ZS3r5I/70
☆蛆虫ヘタリアアンチの特徴☆

●異常にヘタリアに憎しみを抱いていて、日々異常なアンチ工作を繰り返す。
●他スレや鬼女スレに出没し荒らし行為を行う。
●韓国や朝鮮人を非難されると何故か火病を起こす。
●ローカルルールガン無視で同スレタイのスレを乱立する。
●鯖に負担をかける埋め立て行為を繰り返す。
●周りに迷惑をかけているにもかかわらず全く悪びれない2ちゃんの蛆虫。
●下品な表現を平気でするwwww↓品性がマジで下劣wwwww↓

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/02/13(金) 12:29:05 ID:x3g8I+mWO
国同士がズコバコ犯ってるの想像してハァハァしてるんだもん
こんな儲を頭がおかしいと言わずして何とする

しかも
自国もその対象にしてるくせに愛国者ぶってる儲がいてぽかーんだわな


テンプレに入れろ
154キタ:2009/02/14(土) 22:15:53 ID:HkYnRp4Y0
嘘と煽りとゲスパーと
外から来て荒らしたい人間がこの中に混在しているよ
見きわめ注意

クールダウン
155キタユメ:2009/02/14(土) 22:20:32 ID:ovDz/jdf0
>>151
まあ、まなつと思われても仕方ないところはあるよ
まともな人は主催に親切にして無碍にされたからって
2ちゃんにタレこんだりしないからな
156キタ:2009/02/14(土) 22:21:43 ID:gf8xZq8dO
>154
本気で会場やジャンルを心配してる人はいないとマジで思ってんの?
157キタ:2009/02/14(土) 22:23:01 ID:vGgKFlZc0
>>156
いや、その本気で会場やジャンルを心配してる人の中に
>>154みたいなのが混ざってるって話だろ
158キタ:2009/02/14(土) 22:24:55 ID:HNVqYO3iO
>>149
やれるもんならやってみてよ…
スタッフも一般も声を掛けてるのにずっと後ろから圧迫され続けるんだぞ
ネガキャンと言われてもこれが実体験です
159キタ:2009/02/14(土) 22:35:26 ID:tLAR53H30
正直声かけですむレベルじゃないんだよなもう
一番いいのはパンフ整理券前売りで会場に決められた人数しか越させないこと
大きい会場移動できたとしてもスタッフが足りないならサークル数減らすなり対策練ること
綿で続行なら今ある抽選方式じゃ結局会場に来る一般は減らせないから無意味
自宅にいるうちに合否を決定すべき
160キタ:2009/02/14(土) 22:43:32 ID:oQWDfFMZ0
会場に収まりきらない一般が来るのが問題なんだから、当日抽選じゃ確かに意味ないね
綿だと全員入れないだろうと主催も考えているみたいだし、フライングの有意性は少しは薄まるかもしれんが
限られた数の整理券を得ようと一般が9時半ぴったりに集まるのは目に見えてる
161キタ:2009/02/14(土) 22:47:37 ID:tLAR53H30
>>160
第二回抽選までに一般がどこに潜伏するか主催は理解してないよな…
あの方法じゃ結局一次に入れる順番がランダムになるだけで一次に入れることには変わりない
まず会場に多数越させないことが前提なんじゃないのか?
162キタ:2009/02/14(土) 22:52:06 ID:81PLKW1b0
パンフ整理券前売りいいね!
抽選なら私も申し込みして当選したら
オクに出してひと儲け出来る
下手になんか興味ないもん

って奴が出てくるぞ絶対
163キタ:2009/02/14(土) 22:55:00 ID:vEVogUfN0
>>162
それでも会場潰しよりはマシじゃない?
迷惑被るのはジャンル内だけで済む
164キタ:2009/02/14(土) 22:57:12 ID:5YTuFUBo0
一番重要なのは警察が来ないことでしょ
とにかく警察さえこなければいいよ
他に会場を使っているイベントがないんだから

整理券は一次につき1000枚発行して内部に一般を押し込むのはどうだろう?
ちょっと消防法計算してみるわ
165キタ:2009/02/14(土) 22:57:20 ID:jsGpWrkx0
>162
それ、自分も考えたけど下手の一般って若い子多いから
値段つり上がりません。ありが(ry
で終わりそうだと思った。
166キタ:2009/02/14(土) 22:57:29 ID:HkYnRp4Y0
>>161
一回めと二回めの抽選でそれぞれに振り分け配布だから
たとえば一次入場が100人なら
一回目配布で50人二回目も50人のようですよ
167キタ:2009/02/14(土) 22:58:31 ID:BYfH+9UWO
だな
大枚はたいて買うのも自由
どうしても綿商なら一般制限するしかないしリアは自ずと減るかもしれん
168キタ:2009/02/14(土) 23:04:33 ID:HNVqYO3iO
奥対策なら氏名記載せて応募→当日年齢確認を兼ねて身分証チェックは?
来る時間も指定できるんだし待ち時間でもできそうだと思う
169キタ:2009/02/14(土) 23:09:20 ID:jsGpWrkx0
奥対策は別に必要なくね?
どうしても来たい奴が大枚叩いて整理券買うのは自由
時間通りに来るなら厭離側は無問題だからな
170キタ:2009/02/14(土) 23:12:54 ID:0a4AID7T0
当日の朝、整理券に殺到する一般が一番問題なんだから
時間別整理券付きパンフレットの前売り販売はいいよね
会場変更や日時変更に比べたらそっちの方がずっといい
どのみち抽選になるならその方がずっと平和的解決になるよね
171キタ:2009/02/14(土) 23:13:39 ID:HkYnRp4Y0
ああ前スレにもあったけどこの二回分け配布制、よく考えたら
一回目へ参加人数が集中して増えれば増えるほど
二回目の方がラクに入場券ゲットできますな
あと一次〜五次?の券と「フリー入場券」を活用してうまくやることで全員が一応
券はゲットできる…

ただし「フリーは当日あるかどうかわからないからその点を了承して来い」と
徹底告知がいるが
172キタ:2009/02/14(土) 23:15:49 ID:tLAR53H30
>>162
部屋とってあるんだからそこに押し込んで本人確認徹底すればいい

あと当たり前だと思ってたんだが入場制限ある厭離ではサークル側が入場回数に分けて
配布物を分けておくのを強制すればいいんじゃないか?
一次に100冊まで二次に100三次に100って
たとえ6次入場してもサークルの新刊が残ってたら少しは朝の突進は減らせるだろ
列がずら〜とならんでてもその時間の販売数が終わったので終了です!宣言してたサークルを知ってるだけに
どうしてそういう提案がでないのか不思議で仕方ない
173ヘタ:2009/02/14(土) 23:18:33 ID:oQWDfFMZ0
しかし、一回分の整理券にも限りがあるんじゃないか?
フライングにペナルティ整理券を配るとはあるけど通常配布にハズレ券があるとは書いてないし
174キタ:2009/02/14(土) 23:26:32 ID:81PLKW1b0
>172
馬鹿なの?
時間内に配布物数を強制するなんて
どうやって考え付くんだか

新刊も既刊もサークルごとに種類数も違うし
サークルごとに買い手をさばく数も違う
そこのところは自己判断で、ということになると、
そもそも強制じゃなくても自分で考えてやればいい
ってことになるよ

「うちはそんなに売れないし」
って謙遜だか考えが甘いんだか、自分で判断した結果
「こんなに売れるとは思いませんでした〜」とかって
結局混乱招いて謝ってるふりした行列自慢大会になるだけでしょ
175キタ:2009/02/14(土) 23:28:22 ID:HkYnRp4Y0
>>172
なるほど

>>173
そのための「フリー券」
重要なのは一回目と二回目配布時に参加人数きっちり調べることと
入場券を同数(or数え間違い対策にちょっと多めに)用意することが必要だけど
サイト告知はまだ進行中のものだしね
って自分は主催か;;
176キタ:2009/02/14(土) 23:29:08 ID:tLAR53H30
>>174
もちろん数を強制ってのはたとえだよ
だからサークルには最後の入場までモノを残しといて、ってこと
177キタ:2009/02/14(土) 23:32:16 ID:81PLKW1b0
>176
最後の入場者に本が渡らないのが
不公平だっていうなら
一次に入ってるのに本が買えないってのは
不公平じゃないの?
しかも本はあるんだよ?残ってんだよ?
サークルが「一次入場分は完売でーす」って
アナウンスするわけ?
178キタ:2009/02/14(土) 23:37:56 ID:wiT4/PwwO
>>176
わろた
何もわかんないなら黙っておけば?
179キタ:2009/02/14(土) 23:38:35 ID:tLAR53H30
連続規制がきつい…

>>177
それのなにがわるいの?入れ替え制のところでは結構やってるジャンルあるよ?知らないの?
1次に入れば全部かえるって思うのがそもそも早朝フライングの原因でしょ
わるいけど177は全部売りたい私だけは全部買いたいの思考の人にみえる
全部うりたければもっと大きい企業イベで売れ
180キタ:2009/02/14(土) 23:38:47 ID:81PLKW1b0
サークルも一次から順に時間内最大限買い手に
売ろうとするし、買い手も欲しいから並ぶんでしょ
時間内に買えなかったんなら、並んでても諦めも付くだろうけど、
時間も在庫もあるのに「完売です」じゃ
それこそそのサークルの前で暴動が起きるよ
181キタ:2009/02/14(土) 23:40:33 ID:vEVogUfN0
むしろフライングが1次で入って、
ちゃんと時間に余裕を持ってきた人が3次で入るころには売り切れ、
みたいなことになってる現状の方がよっぽど不公平だと思わないか?

>>180
欲しいからフライングするんですね分かります><とでも言ってほしいのか
182キタ:2009/02/14(土) 23:41:39 ID:oQWDfFMZ0
そのあたりはサークルの判断に任せるしかないだろうけど
そういうやり方が無いわけじゃないし、最初からきちんと告知しておいたのなら
それは暴れる方が悪いんじゃないかな
183キタ:2009/02/14(土) 23:42:05 ID:JmszkDAbO
>>177
え?そうだろ?諦めるだろ普通…
フライング抑制にもなるし
184キタ:2009/02/14(土) 23:42:21 ID:PU8fhDjC0
>>179
他ジャンルで成立できてもヘタの一般相手じゃ無理だ
185キタ:2009/02/14(土) 23:42:24 ID:PF3+m7Kj0
入替数分、本をわけるって昔からよくある方法だよ
1次入場分は終了しましたってアナウンスすればいいだけ

本当に同人初心者が多いな、このスレ
186キタ:2009/02/14(土) 23:44:58 ID:lkDEzuXU0
先日の厭離で○次配布分は終了しましたっていくつか見たから
サークル側が事前に告知しておけば大丈夫じゃない?
187キタ:2009/02/14(土) 23:59:07 ID:vm8I8UPD0
下手の一般相手じゃ無理ってそれ言い訳にならないだろw
それとも即売会ではよくあることを下手でも成立させようという気はないのかな?

188キタ:2009/02/15(日) 00:26:56 ID:IevbephnO
残したいならそんな面倒なことしなくても普通に1限か2限にすりゃいいのでは…
一次二次で頒布分けてるの下手以外で見たこと無いよ
妙なジャンルルール多いよね
米英抽選もどうなんだか…過去に同じことやった成功オンリー知ってる?
189キタ:2009/02/15(日) 00:28:39 ID:IFLEdiyiO
フラ厨が大量発生して整理券配布時に一般が殺到するのは必ずしも「一次で入りたい」からじゃないよ
何次でもいいからとにかく「整理券がほしくて」来るんだよ
中に入れさえすれば遅い時間でもある程度の買い物はできる
でも入れなきゃ限定本の類はまず買えない
だから抽選にしたところで「入れないかもしれない」という焦りがあるかぎり
朝の殺到は回避できないと思うよ
190キタ:2009/02/15(日) 00:47:56 ID:nDVFK/W80
すごいスレが伸びてるから何事かと思ったらなんだこりゃ…
なあもう米英厭離中止でいいよ。出来るだけ問題なく開催・成功の運びに
なってほしかったけど、時間が経つ程住人がアホなのかネガキャンなのか
まともなのか、境界線がなくなってる
しばらく大きなイベントにだけ参加して、ジャンルが落ち着くまで待てば
いいじゃないか。金儲けしたい奴は不満だろうが、都市やミケでも売れまくり
が現状だし、困るのはアンソロや厭離の主催だけだろ
ジャンルが落ち着きさえすればいくらでも企画はできるし、これ以上厨ジャンル
呼ばわりされたら本家にも申し訳が立たないよ
191キタ:2009/02/15(日) 00:52:42 ID:xl84xvTe0
>>190に全面的に同意だな
そもそもあと2ヶ月しかないのに今から会場変更もきついし
かといって主催の提示した一般への対応も的外れ
こんな状態で強行する方が間違ってるよ
192キタ:2009/02/15(日) 00:54:02 ID:kc+jdC480
消防法に照らし合わせて計算してみたんだけどざっと計算して1Fには250人
6Fには440人押し込めるんだわ
ただしぎゅうぎゅうに突っ込むこと前提
フラをかたっぱしから1Fと6Fに収納すればまだなんとかなるかも
193キタ:2009/02/15(日) 00:57:17 ID:wo1FCKml0
>>192
机と椅子の使用数でもっと減るよ<収容人数

あと、綿商って展示場で届出出されてるのかな?
使用目的が会議室だったら、展示場より収容人数が減るよ
194キタ:2009/02/15(日) 01:00:45 ID:IFLEdiyiO
>>190-191
中止が最善策とは思うが今までの経緯を見てありえると思う?
ここで中止を決断できるなら最初から企画自体しないだろうよ…
195キタ:2009/02/15(日) 01:04:51 ID:TEQ04qfF0
>179
>入れ替え制のところでは結構やってるジャンルあるよ?知らないの?
下手の人は全然知らないみたいだけど?
知ってたらやるんじゃない?
一応天下とるほどのジャンルの大手だもんな

サークルの規模や事情で主催が強制できない場合は
サークル主が進んで対処するのは当たり前
それが出来ないサークル者も我慢できない買い手も
そもそも混雑が予想されるのに回避する能力もない主催も
全てが頭悪すぎるってことだね
196キタ:2009/02/15(日) 01:06:35 ID:r+24Eg/40
>>192
今詰め込まれてるのがフラ隔離するためだと感付けば
離れたところに潜伏して遠巻きに様子を窺おうとすると思う
197キタ:2009/02/15(日) 01:21:50 ID:kc+jdC480
>>193
綿と文具は確実に展示場(イベント・展示会)で届出出てる
>イベントホール綿商会館
この告知もあるぐらいだし

1Fと6Fには椅子を置かないでひたすら人を詰め込めばいいんじゃないか
そうすれば少なくとも700人近くはいける
198キタ:2009/02/15(日) 01:23:27 ID:brN7s3oa0
>>192
フラはさておき
階段も待機に使えるから入場券配布は一次〜五次+フリーで一回目700人てとこかな
二回目で計1400人
それ以降に来た人は皆フリー待ちで
来そうな人数ってこのくらいな気がするがどう?
199キタ:2009/02/15(日) 01:25:15 ID:wo1FCKml0
>197
そうなの?
たまに会議室で出してて、勝手に展示場としても貸し出してるとこあるから
無知が口出ししてスマンカッタ
200キタ:2009/02/15(日) 01:32:53 ID:w2fUfQHl0
538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/02/15(日) 01:00:07 ID:90yJtxL00
米英主催に協力申し出たのはSDFでガチみたいだな・・・
> 協力申し出ましたが必要ないとのことで……今後は動向を見守りたいと思います
だそうですよ
201キタ:2009/02/15(日) 01:35:41 ID:op1P/Sc70
さすがにこれは…米英主催、本当に勘弁してorz
怪しい主催ならともかく、SDFならちょっと調べればはっきりするじゃないか…
202キタ:2009/02/15(日) 01:38:13 ID:r59EQGUt0
必要ないって事は他に解決策の目処がついたとか

……ないかな
203キタ:2009/02/15(日) 01:40:58 ID:nDVFK/W80
>>202
他に会場のアテがあるとか、対策がきっちり取れたとか、その目処がついてる
とか、現在進行形で対策が進んでいるなら新規の声かけは断るのが流れだと
思うから、それに期待したいところ

…来週が山かな。それ過ぎて告知がなければ、やっぱりちょっと…と思う
204キタ:2009/02/15(日) 01:44:29 ID:T0hckIt+0
主催が動いてるって前提で話してるけど実際に動いてるのかすごく疑問だ
ここに身内リークとして出された情報以外に何もソースないし
205キタ:2009/02/15(日) 01:47:34 ID:rCfb2L3IO
厭離サイト見た?
一応は動いてるじゃん
206キタ:2009/02/15(日) 01:48:25 ID:F3Y0yN610
今のところ中止以外だと
時間指定整理券の事前配布が一番安全な案かな
「返信用封筒」同封で申し込みを受け付ければいい気がする
パンフ販売や年齢確認は整理券所持者に当日行えばいいしね

折角の協力を蹴ってまで主催が一人で頑張るっていうのなら
事務処理が大変でもこれくらいやってもらわないとなぁ
207キタ:2009/02/15(日) 01:53:39 ID:PPMyfyNP0
:名無し草 :2009/02/15(日) 01:42:54
>>497
J庭のしとと茄子主催の知り合いに繋がりあるのあガチらおー
208キタ:2009/02/15(日) 01:54:20 ID:v5LyPFQJ0
開催まであと二月だよ?
日付変更があるなら少なくとも二月前に告知が限度だよ…

参加表明してる米英サークルは
応援しています!ってサイトに書いてリンク貼ればいいと思ってる人たちばっかり…
209キタ:2009/02/15(日) 01:55:13 ID:T0hckIt+0
>>205
一応目は通してるけど今までが今までだったからあんまり信用できない
いまいち効果のわからない一般対策を先に出してたりするのを見ても
また「頑張りましたがダメでした」って当初の予定通り綿でやりそうな気がしてならない
210キタ:2009/02/15(日) 01:58:42 ID:op1P/Sc70
イベ板見たら、SDFとJ庭は協力お断りされたらしいけど…
米英主催は何をしたいんだろう。
211キタ:2009/02/15(日) 01:59:31 ID:kc+jdC480
なんだかな

235 :カタログ片手に名無しさん :09/02/15 01:54 ID:???
SDFは知らんが、J庭は断られてるよ・・・ずいぶん前に
そしてJ庭は今は他イベにかまってる余裕などない一番忙しい時期
212キタ:2009/02/15(日) 02:29:01 ID:ETJNMSPF0
150SPで整理券抽選でもいいけど、結局150SPに対応した人数しか入れられないんだから
日程変更してても大きい箱(300SP以上)に変えたほうが150SP開催より楽だとおもうんだがな
一度に入場できる数が増えて、入場待機できる場所さえ確保できれば、整理券で散らす必要ないだろうに
213キタ:2009/02/15(日) 02:52:34 ID:XM/JC0hP0
SDFやらJ庭やら・・・
ソースあんの?
214キタ:2009/02/15(日) 02:55:28 ID:ng4D3E9O0
事務処理の面倒さよりも
日程・会場変更した方がさっさと
この騒ぎの沈静化するだろうに…
正直理解に苦しむ
215キタ:2009/02/15(日) 03:00:31 ID:6OQJdCgZO
金ないんじゃないの
216キタ:2009/02/15(日) 03:03:40 ID:yuk1Ora6O
参加費と追加募集、パンフアンソロで余裕だろ
217キタ:2009/02/15(日) 03:04:01 ID:ETJNMSPF0
>>215
445SP分って一体いくらになるんだろうね。
それ以前に、社会人ならというか主催するなら、いざというときに使える蓄えありそうなものだが
まさか使いk…いや、なんでもない
218キタ:2009/02/15(日) 03:10:11 ID:6OQJdCgZO
>>216
いや元手の話だけど
OLやめたならサラ金使えないのかねー
219キタ:2009/02/15(日) 03:11:21 ID:6OQJdCgZO
>>217
冗談でもこういう下世話な奴がいるからこのスレが見下されるんだろうな
220キタ:2009/02/15(日) 03:11:29 ID:nDVFK/W80
>>217
落選分は返金しなきゃいけないんだからそれはないべ
221キタ:2009/02/15(日) 03:15:07 ID:vYuL3enO0
会場変更で拡大だったら落選分は減るんじゃないのか?
下世話とかじゃなく、参加費で賄えばいい話だし金は問題ではないと思うよ
222キタ:2009/02/15(日) 03:17:35 ID:nDVFK/W80
資金の問題は、切実かつ不足しているとどうしようもない問題だから理解できる
んだが、それ以外の要因で会場や(ソースがいまいち不明だが)他イベンターの
助力を断るとなると、なんで? とはなるなあ…
何が原因なのかはっきりしていれば、たとえばカンパならしてもいいし、他に
出来ることがあるなら手伝うんだけどな。
223キタ:2009/02/15(日) 03:26:49 ID:stkW9QS00
>>221
219は>217の最後の行について言ってるんじゃないの?
金の話もそうだが憶測話で加速しすぎ
224キタ:2009/02/15(日) 03:51:17 ID:0/P0C7Iw0
SDFもJ庭も2の書き込みだけだな
mixi日記検索してみたがそんな話はなかった
SDFの主催サイトも見てきたが何も書いてない

何がどうやっても会場変更が無理なら死ぬ気で綿に一般突っ込め
フライングは来た端から上に上げてフロアごとペナ発動
それが出来る熟練スタッフを最低でも11人そろえておいてくれ
225キタ:2009/02/15(日) 04:01:19 ID:4cBmwtxR0
とりあえず個々で出来ることも考えて、実行したらいいんじゃないの
イベント会場で注意しても意味無いとか言ってる人いるけど
言わずに黙って眺めて、あとで陰口叩く方がもっと意味ないしみっともない
自分は列押したり目に余るほどマナー悪かったりした子に注意して睨み付けられたこともあったけど
それでも諫めることが出来たよ
それを大勢でやれば、もっと改善されてくるんじゃないの?

何もしてないクセに文句ばっかり垂れてる人と、
非現実的な案ばかり出す人と、現実見えてない人が多すぎる
色んな事を人に押し付けてばっかりいないで、良い方向に動くように自分に出来ることしなよ
226キタ:2009/02/15(日) 04:23:17 ID:PPMyfyNP0
>>225
禿同
ここで愚痴るだけよりサイトで注意喚起したりイベントで
マナーペーパー配る方が有意義
227キタ:2009/02/15(日) 04:53:23 ID:ht2aD08p0
SDFとJ庭がなんなのかわからんのだが
有名なイベンターとかなの?
228きた:2009/02/15(日) 05:03:29 ID:9Z7N50E70
>>227
SDFは男性向けの有名なイベンター
J庭はオリジナルジャンルの、やっぱり有名なイベンター。女性向けならJ庭は
知ってる人も多いんじゃないかな。外周で三時間待ちのミケでシャッター配置される
ようなサークルも参加するイベントだし

どっちもスタッフはミケスタ経験者が多くて、要するに経験豊富
229キタ:2009/02/15(日) 05:12:06 ID:ht2aD08p0
>>228
なるほど、サンクス!
男性向けもオリジナルも興味ないのでそんなイベンターがいるとは知らなかった
なんで断ったんだろう…
よほど自信がおありなのかな、あれで。
230キタ:2009/02/15(日) 08:32:53 ID:s6l648Eu0
>>229
ほらこうやって、ソースが2にしかないってのに確定で話膨らます馬鹿が沸くし。
SDFとJ庭だって自称した奴ら、証拠出せよ。

あと、憶測やらなんやらで「こうなのかな」「きっとこう」って続けるのやめれ。
231キタ:2009/02/15(日) 08:53:14 ID:6OQJdCgZO
>>230
本当にその2つのイベンターが動いたのかもしれないが
真に受けた側の言いようが問題だな

ソース2chは信じるも信じないも個人の自由
だが不確定情報を確定のように語るのはやめれ
>229も何でもかんでもホイホイ煽られるんじゃないつかせめて単語くらいググれ
232キタ:2009/02/15(日) 09:02:04 ID:QeVsj2pQ0
今日の日受はどうなるかな
フラ厨が多くないといいが
233キタ:2009/02/15(日) 09:46:17 ID:IFLEdiyiO
>>225
声掛けが報われてよかったですね
厭離に参加する人は主催もサークルも一般も各々立場で頑張ってください
234:2009/02/15(日) 10:10:37 ID:nceaEmE7O
菊花、下手とは思えないほど一般整理きちんとしてるよ
男性スタッフがかなりいて動いてるからかもしれない
でも相変わらずフラ厨どもがペナなし一次です…
235下手:2009/02/15(日) 10:25:20 ID:9p9ylzq5O
台東組
時報聞きながら行って10時ジャスト到着で2次入場
電車の関係でちょっと早く着いたから辺りをゆっくり散策してたんだけど
路地にめっちゃ人潜んでた。
男性スタッフ多いし列は整然としてる方だと思う。
でも周辺住民とスタッフがなんか話してた。


多分ペナはなし。
英日も参加したけどペナはそろそろ付けて欲しい。
あと整理券配ったのに何故か列は今のところ散らしてない。
236キタ:2009/02/15(日) 10:25:40 ID:DdI7Xc2C0
ペナ無しって…
自分のイベントさえ何とかなれば、今後の下手イベはどうなってもいい
主催者ってわけですね…
237きた:2009/02/15(日) 10:33:03 ID:9Z7N50E70
>>236
さすがに言いがかりだろ
状況を見て臨機応変に動けなきゃ主催はできないし、当日は他の厭離のこと
より自分の厭離を無事に終わらせるのを優先して当然
ペナのことは考えてたかもしれないけど、それを発動させるレベルじゃなかった
だけかもしれないだろ
238:2009/02/15(日) 10:36:48 ID:nceaEmE7O
時間前に長蛇の列できててペナなし一次
10時到着組は確実に二次だよ。下手厭離はルール守る人が損するから
全くマナー改善しないんだね
239キタ:2009/02/15(日) 10:39:08 ID:MuMbBh820
>>237
1次入場組が全員フラ厨なのにペナ無しだったらどれくらいで
ペナ発動レベルになるんだ?
240きた:2009/02/15(日) 10:43:12 ID:9Z7N50E70
>>239
自分は現場見たわけじゃないからなんとも言えん。実際に参加して帰宅した
人のレポ待ちだ。
この時点で詳しい状況もわからないのにペナなしなんて自分さえよければ他は
どうでもいい主催呼ばわりはあんまりだろ。
問題続きで過敏になってるのは判るけど、ちょっと落ち着けよ
241キタ:2009/02/15(日) 10:47:16 ID:brN7s3oa0
時間前に列を作れたのならさっさとペナかどうかわからない番号札を
配っていけばいいのにね(たとえば赤)
時間になった瞬間に券の色を変えてひきつづき番号札配布(青)
入場は青が一次。赤は後ろの番号から二次入場でいれる
242キタ:2009/02/15(日) 10:48:56 ID:jMtQUzUnO
自分現地組だが10時の時点でもう2次入場だった。
誘導、整理券配布はしっかりしている感じです。
243キタ:2009/02/15(日) 10:50:51 ID:DdI7Xc2C0
フライングしないと一次で入れない状況を放置してるんだから
いくら列整理しっかりしてても主催の指示は全くしっかりしてないってことでしょ
危機感無さ過ぎる
244キタ:2009/02/15(日) 10:52:29 ID:gaIJSI2K0
ここでの実況レポは禁止だよ
レポ落とす人はイベント板のヘタリアイベント対策スレへ
245キタ:2009/02/15(日) 10:57:34 ID:brN7s3oa0
>>243
朝の一般への対応はフラ対策がすべてではないでしょ
列形成や混雑防止、周辺への被害防止もやらねばならない大きな対応
全くしっかりしてない、危機感なしというのは言いすぎ
246キタ:2009/02/15(日) 11:00:08 ID:jMtQUzUnO
>>244
誘導ありがとうございます
247キタユメ:2009/02/15(日) 11:10:18 ID:L3ePdXvx0
>>243みたいに誇張して主催を無能にしたてあげようとする奴が一番迷惑。
248キタ:2009/02/15(日) 11:14:05 ID:Tx5/GqQOO
釣りはいらん
いちいち突っ掛かって喧嘩売るな
黙ってレポ待てないのか
249キタ:2009/02/15(日) 11:29:10 ID:HtM2VRKy0
誘導
【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ6【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234429631/l50
250キタ:2009/02/15(日) 12:56:38 ID:v5LyPFQJ0
周辺住民がスタッフと話してた、時間前に長蛇の列ってことは
外列つくっちゃってたってことだよね?
駄目じゃん…
あそこ外列禁止なのに…
251キタ:2009/02/15(日) 13:28:30 ID:buum1ImKO
420:02/15 13:11 ??? [sage]
外周どこまでのびちゃったんだろね
421:02/15 13:13 ??? [sage]
>>420
住民と話してたってことは
奥の狭い道の方までぐるっと角曲がっていっちゃってたんじゃないの?
あそこ道狭いからよく揉める
252キタ:2009/02/15(日) 13:48:18 ID:brN7s3oa0
コピペはいらないよー誘導済みだ
道路の一時的占用は地元警察に相談申請していれば可能なんではなかったかね
長期や物品(看板など)を設置する場合は正式な申請許可がいるけど
一時的なものは地元警察の判断のみでよかったはず
相談したかどうかは知らないけどご近所トラブル回避のために普通はするよ
253キタ:2009/02/15(日) 13:53:36 ID:v5LyPFQJ0
>>252
いや、警察に相談とか法律上とか道交法の問題じゃなくて

「あの会場」は、会場の人に外に列つくらないでねって言われるから…
住民の人から苦情が来てるし、駐車場の出入り口のところでよく迷惑がかかるので。
254キタ:2009/02/15(日) 14:19:28 ID:brN7s3oa0
>>253
そこか。会場側の意向のことは知らなかったよ
申し訳ない
255キタ:2009/02/15(日) 14:30:23 ID:exd3JF/6O
簡易にレポ

10時2分ぐらい着で二次後半
解散しないでそのまま並ぶ
11時前には建物の中へ
パンフと一緒にトレカ配布
三枚入りで二枚はわざとタブってるんで他の方と交換して下さい
中はそれなりに賑わってる
列混雑の対応も早くて良かった

買い物時間が30分でちょっと短かったけど欲しいサークルさんは買えたんで満足

列整のスタッフさんは手際が良かったと思うし、トレカで近くの人と交流するっても面白かった

自分は概ね楽しめた
参加された方お疲れ様でした。


ただフライングやカート等の問題はあったから、そこら辺はちゃんとして欲しかった
サイトで事前に注意してんだから、強気に出ても良かったんじゃない?
256キタ:2009/02/15(日) 14:36:06 ID:v5LyPFQJ0
>>255
え、会場でのトレカ交換禁止って厭離サイトに書いてあったよね?
スタッフに交換してくださいって言われたの????

>2.トレーディングカードの交換・譲渡
> 混雑の原因となりますので絶対におやめ下さい。
257キタ:2009/02/15(日) 14:41:55 ID:Vjm2SLvr0
>>256
サイト見てきたけどサークル参加者だけが禁止の対象じゃないの?
258キタ:2009/02/15(日) 14:46:53 ID:+W4BqdRX0
厭離から帰ってきた
10時10分くらいに着いて3次入場
男性スタッフが駐車場で列整理してて整理券貰ったらすぐ散らしてた
列の誘導はよかったよ
会場も広くて歩きやすかった

トレカは3次のときも言われたけど
フロアに上がって時間まで待機のときに前後左右で交換してくださいって言われたなあ
つかトレカいらない自分にとってはコンプ済みのトレカを販売してるのに
どうしてランダム配布するのかなって疑問だったけど
あと>>256にもあるけどそのトレカは厭離で配られたものなのか
公式で販売してるやつのことなのかもはっきりしてほしかったけど
259キタ:2009/02/15(日) 14:46:56 ID:UdTTeK4F0
>>256
サークルスペースで、商業トレカの交換とかやるなって事じゃない?
たまにサイトで交換相手募集とかかけてるところ見るし

でも他の方と交換してくださいって、それ買い物終わっても
中や会場外でうろうろする人を発生させちゃうよね…
260キタ:2009/02/15(日) 15:08:13 ID:nTIATqAuO
自分十時一分到着で二次入場だった。
目当てにしていたサークルの新刊ことごとく完売だった…orz
一次入場のフラ厨に買われたかと思うと悲しくて仕方ないよ
サイトにも書いてたんだからペナルティはしっかりしてほしかった。
261キタ:2009/02/15(日) 15:10:37 ID:op1P/Sc70
それは悪いけど、サークルがダメすぎだな。
262キタ:2009/02/15(日) 15:16:36 ID:0VEScoGT0
サークルよりも主催とフラ厨だろ、jk
263キタ:2009/02/15(日) 15:18:40 ID:op1P/Sc70
>>262
言い直す。
サークル”も”ダメすぎだな。
264キタ:2009/02/15(日) 15:24:54 ID:MuMbBh820
一般→フラしないと新刊ゲット出来ない!
主催・スタッフ→とりあえずフラされてもペナ与えられない!
サークル→フラした相手にしか新刊売れないくらいの搬入!完売御礼!
の三つ巴の悪循環としか言えない
265キタ:2009/02/15(日) 15:53:59 ID:QeVsj2pQ0
初参加の人ならともかく、何度かサークル参加してる人なら
そろそろ部数読めてもいい頃なのにな
266キタ:2009/02/15(日) 15:55:31 ID:mUVkiPne0
キャンセル募集すればいいのに
ゲームだけど別ジャンルは大幅に超過したからってキャンセル募集したよ
267キタ:2009/02/15(日) 15:55:33 ID:5sQi/SBZO
読めないんじゃなくて、
読 ま な い
んですよ
268キタ:2009/02/15(日) 15:58:34 ID:QeVsj2pQ0
>>267
あえて部数読まない
ABYってことか
空気もあえて読んでないのだろうか
269きた:2009/02/15(日) 15:59:31 ID:4CRpyXyL0
>>266
禿同
270キタ:2009/02/15(日) 16:11:06 ID:3Oszm2OrO
そろそろ主催もサークルも一般も空気を読まないと不味いと思う
ジャンル内と言うより、同人界の
271キタ:2009/02/15(日) 16:15:32 ID:l1QT9z8t0
さっき帰った。レポ。
10時ジャストで1次入場できたよ、整理券は70番台。
列ができる勢いがものすごく早くて、自分も数十秒遅かったら
多分2次になってた。並べたと思って後ろ振り返ったらもう
列の先が見えなくなってたから。皆時間を示し合わせたかのように
ちゃんとジャストにまとまって出てきたし、
時間守ってる人がほとんどだったのでは
(フラが絶対いないとは断言できない)
特に1次2次は秒単位の差だと思う。自分も2次になってたら
「1次は皆フラ厨!」って思ったかもしれないけど、
時間守って1次の人もちゃんといるよ。
272キタ:2009/02/15(日) 16:16:39 ID:T0hckIt+0
>>271
お疲れといいたいんだが「出てきた」ってどこからだ?
273キタ:2009/02/15(日) 16:19:30 ID:c4P/6GF90
日受レポ
10時ぴったりについたのに、すでに建物の外周に列ができてて二次だった…

良かったところ
・男性スタッフが多く、声が大きくてハッキリしてるので誘導や指示がわかりやすかった
・男女スタッフはみんな白い割烹着をきていたので、判別しやすかった
・二列ずつ、1列ずつ、三列ずつ、など場所によって、臨機応変な並べ方が上手かった
(英日は列を形成しないで押し込んだだけだった)
・パンフ→年齢確認→男スタッフが大声で番号点呼し、整理券の順に並べるの流れがスムーズだった
(英日はパンフ年齢確認整理券がgdgdで飛ばされてる人までいた。あと整理券に番号がなく駆け込んだ順だった)
・通路が広くて買い物がしやすかった
・サークルに列ができたら、すばやくプラカードを作って列を分断していた
・特定のサークルが混んだら、早々に臨時SPへ移動をさせていた
・回線はカート禁止だったので、歩行が安全だった

悪かった?ところ
・欠席が目立った、二次の時点で売り切れが多かった。
・ペナがなかった
・外周に二次を並ばせてるのっておkだっけ?
・ 一 次 で は い っ た フ ラ イ ン グ 厨 自 重 し ろ
274キタ:2009/02/15(日) 16:20:58 ID:l1QT9z8t0
>>272
出てきたっていうか姿を見せた?
ごめん、なんか上手く表現できないや。
275キタ:2009/02/15(日) 16:23:18 ID:c4P/6GF90
>>272
道路向かいの土産物屋にかなりの人数が密集してて
スタッフがここに溜まるなって注意してたらしい
276キタ:2009/02/15(日) 16:26:17 ID:QeVsj2pQ0
>>273
乙!
割烹着は遠くからでもわかりやすいし、かわいいね
知らない人が見たらお炊き出し系のイベントと勘違いしそうだけどw

>>274
その辺の路地とかに潜んでて、10時と同時に出てきたならマナー違反だよ
277キタ:2009/02/15(日) 16:28:19 ID:GCZuboul0
今帰った
10時ジャストで1次後半だった
たった数秒の差で後ろに凄い列がどんどんできてた

会場は混んでたけどすごいゆったりスペース取ってくれてたから混乱もなく本買えた
278キタ:2009/02/15(日) 16:30:41 ID:l1QT9z8t0
>>276
自分は喫茶店でお茶飲んだ後に、ジャストにつくようにと
ゆっくり歩いて行ったから他の人がどこにいたのかは
よく見てなかったな。道に溜まってた人もいたんだね。
279キタ:2009/02/15(日) 16:30:55 ID:rkyHIcY30
今回の厭離、なにが一番よかったって回線のカート禁止だと思う
赤豚やミケでもそうしてほしい
カートひいてるひとって周りみてないから
いつもぶつかったり足踏まれたりする上、幅をとるから列や通路が過剰に混雑する
280キタ:2009/02/15(日) 16:32:06 ID:DLLGo2Yo0
実際は全然カート禁止じゃなかったけどね
持ってきてる子の多いこと
281キタ:2009/02/15(日) 16:32:38 ID:brN7s3oa0
10時ちょうどに列形成を始めて人が現れたのなら
見えない道に「潜んでいた」フラ者と「その道を通過してきた」人間は
列作る先頭のスタッフには判別しにくいな…
282キタ:2009/02/15(日) 16:35:04 ID:rkyHIcY30
>>230
全くサイトの注意読んでないバカも多いんだな、やっぱり
283キタ:2009/02/15(日) 16:37:32 ID:pwhJXYi50
その潜んでる人達が問題なんだけどな。
上手い方法がないものかと思うけど、
サイトとかで地道にサークル側も呼びかけていくしかないかな。
サークルも完売煽りがなければだいぶフラ抑制になると思うんだけどなぁ。
284きた:2009/02/15(日) 16:38:24 ID:q+pk+GTN0
>>264
えーと、こういう場合サークル者は
そもそも一次で入った人間がフライングかどうか分からないわけで・・・
なので、この場合はサークルさんを責めないであげて欲しいなあ
285キタ:2009/02/15(日) 16:40:34 ID:pwhJXYi50
>>284
よく読め。
2次で入ってすでに完売してるんだから、
フラも多い1次で完売するような売り方すんなってことだよ。
286キタ:2009/02/15(日) 16:42:06 ID:3Oszm2OrO
出来ればサークル側も1次で売り切れない量を搬入してもらいたいなぁ
サークルだけが悪いとは言わないが、売り切れの事実は確実に一般を煽ってるよ
新参でないならそろそろ部数くらい読めてもいいはず
287キタ:2009/02/15(日) 16:45:13 ID:h84BWis+0
>>283
>サークルの完売
下手は記念で厭離でるくらいで、普段はあまりイベントにでず
オンメインでやってるサークルが多いし
在庫抱えるの回避する方向で部数抑えるのはしょうがない面もあると思うけどね
家に在庫置く場所の問題とか、古い絵の本をいつまでも残すのがいやとか、今後イベントに出る予定がないとか
個人の都合もあるし
限定で煽るのは最悪だけど
288キタ:2009/02/15(日) 16:50:06 ID:F3Y0yN610
やっぱり整理券の配布方法に問題があるんだろうなぁ
毎回毎回フラ厨問題が続出しているのに
当日の朝に配布するのって馬鹿なの?って思っちゃう
事前配布するとか別の場所で配布するとか考えればいいのに
289キタ:2009/02/15(日) 16:51:33 ID:pwhJXYi50
>>287
そういうけど、1次完売だよ?
4次、5次とかフリータイムで無くなるならともかく、
1次2次でなくなるような事を続けてたら、フラ厨の抑制の意味ないし、
正直現状で協力できない、少部数で煽りたいなら、悪いけど温泉出てくんなって思うよ。
結局温泉は今後の下手ジャンルも他ジャンルも関係ないんだから、危機感ないって思われても仕方ないでしょ。
290キタ:2009/02/15(日) 16:52:07 ID:iEn3r6Om0
日受行って来て思った事

とりあえずどれだけスタッフが優秀でも
箱に待機列を全て収容出来る場所がないと無理
無理、というのはご近所迷惑はほぼ確定って意味で

今日でこれなら綿商は死亡確実だと思う
あの会場待機させる場所なんてないし……
収容場所が1階と6階だっけ?
そこに詰めるまで外にだらだら列形成するのかと思うと
恐ろしくて仕方ない
291キタ:2009/02/15(日) 16:54:40 ID:Tyk7RLGqO
同意
危険だ
292キタ:2009/02/15(日) 16:57:02 ID:9CxK7D7cO
>>289
自分もそう思うけどそれはここで言っても仕方ない…
厭離参加自重の流れに何でならないんだろう
293キタ:2009/02/15(日) 17:02:51 ID:hDNEPf8T0
>>286
ノシノシ
オンの人はアンケでもとって負担にならない程度取置きしてくれないかなとこういう時思う
取置き希望殺到するようなら部数の目安にもなるんじゃないか
時間守って新刊買えなかったのがもう何度目か…
書くのも刷るのも在庫抱えるのも書き手の側なんだから、
海鮮の我侭と言われればそうだけどさ
294キタユメ:2009/02/15(日) 17:05:13 ID:ync4be1OO
もう厭離はあと一年先くらいまで一切なしでいいと心底思う
他のイベントで買えるし、買えなかったら諦めるだけのことだ
295キタ:2009/02/15(日) 17:06:46 ID:IT15DOhrO
オフなれしてない人気サクルが取り置きしたら、当日どうなるか
想像できませんか?
牛歩だ何だとさんざん叩いてるくせに
296キタ:2009/02/15(日) 17:11:12 ID:5sQi/SBZO
謙遜なんだか、しらんが、
サイトやってれば拍手やらで
ある程度自分の人気具合はわかるだろ
297キタ:2009/02/15(日) 17:12:00 ID:oPBWpIDO0
取り置きじゃなくて>185でいいんじゃね?
298キタ:2009/02/15(日) 17:16:03 ID:iEn3r6Om0
>>297
同意
もしフリーがあるなら1次や2次だったにも関わらず
買えなかったって人も文句言えないはずだもんな
299キタ:2009/02/15(日) 17:17:26 ID:UdTTeK4F0
>>296
悪いがそれはちょっと無理あるな…
自分も初参加の時はアンケ取ったりヒット数で考えたりしたけど
けっきょく全然足りなくてポカーンとしたし
その次からは出来る限り多め多めと考えてるけど
買い手人口増えるばっかりで追いつかないのが現状
最近は厭離出てないけど
300キタ:2009/02/15(日) 17:17:29 ID:v5LyPFQJ0
>>296
オンとオフは全然違うから拍手で部数なんか読めんよ
301キタ:2009/02/15(日) 17:18:29 ID:qMFMuroe0
海鮮にしろサークルにしろ、
初めてのオフに厭離を選ぶっていうのがまず危険な気もする
いきなり三毛は気後れするにしても、
スタッフやらなんやら行き届いてる都市でオフの雰囲気とマナーを知ればいいのに
302キタ:2009/02/15(日) 17:19:48 ID:CFN1k6zK0
この流れ見てて買い手もお客様なんだなぁと思う
サークル側が努力するのはもちろん当たり前だけど
買えなかった一般がしょうがないなって諦めるのも当たり前だよ
同人って本来そういうものなのに諦めの悪い人が多すぎると思う
個人レベルの同人を一般流通の商業と同じに考えてるのかなって思う
303キタ:2009/02/15(日) 17:23:01 ID:3Oszm2OrO
その時は仕方ないと諦められても
じゃあ次は早く行って買い逃さないようにしようという心理が働くと思う
フラ厨にならなくても時間ぴったり組が大量発生すればスタッフの手に負えなくなるよ
304キタ:2009/02/15(日) 17:24:59 ID:iEn3r6Om0
>>302
いやいや
そうは言うけどやっぱりフライングした人が手に入れてって状況はまずいでしょ
手に入らないのは仕方ないし勿論諦めるけど
諦めきれないで次回のイベントでフラ組になっちゃう人もいるかも知れないでしょ
そういうものの抑止力くらいにはなる、って話
強制するつもりなんてないし
305キタ:2009/02/15(日) 17:26:47 ID:2crf/i9E0
サークルの部数がどうこうって話は
ぶっちゃけ厭離に限らず、都市でも三毛でも
売り切れ早すぎるふじこって言うのはいるから…

時限煽りでもしてたらどうかと思うけど、
数が足りてないからサークル叩くってのは違うよ
もちろん>>185みたいな方法を主催が薦めるとか
そういう対策をする分にはありだと思うけど
○次までもたせないサークルも悪いとか言ってても…
そのうち全部受託の通販にしろって話になってきそうだよこれ

イベントによって時期も規模も人出も違うし
適正部数を完璧に読めるサークルなんてほとんどいないよ
何年も何回もサークル参加してやっと分かってきたってくらい

>>303のような心理が働こうがはたらかまいが
けっきょくルールを守れない厨は決まりごとを破るもんなんだよ
そういう厨にもっとも抑止力として効果的な対策が
やっぱりペナの実行とその周知だと思うんだけどね
306キタ:2009/02/15(日) 17:28:48 ID:XW1N32dm0
>>304
ペナ組が本を手に入れちゃう=主催がペナ組を中に入れた
のがけっきょくの問題だって分かってる?
307キタ:2009/02/15(日) 17:29:55 ID:nhIjK4i+0
>>304
そうは言うけども何も
ペナ組が会場内に入れてる状況自体が問題であって
改善すべきはサークルの販売よりもまずそこだよ
308キタ:2009/02/15(日) 17:35:21 ID:ouWMvgJJO
>>306
わかってるよ
でも現状あの瞬間殺到で誰がフライングか区別するのは無理だと思う
実際ほぼ10時丁度に着いた人で1次から3次まで跨がってたみたいだし

連投規制のため携帯からスマン
309きた:2009/02/15(日) 17:37:48 ID:i2EXr47F0
>>308
ペナが入っちゃってもしょうがないからみんなにいきわたるよう
サークル側はいっぱい刷ってね!って事が言いたいのそれ?
解決になってないわアホか
310キタ:2009/02/15(日) 17:38:52 ID:1LzvOQzV0
搬入数に関しては物理的に入れられない(スペース内に収まる箱数の限界)ってのもあるから
一概にサークル者が悪いとも言い切れないんだが
そこそこ分厚いB5漫画本とかだと200部で既に箱数が2〜3箱になるし

まあそういう問題も含めて、小さい会場にぎゅうぎゅう配置となると
余計に搬入できる数に限りが出てくるので
大きい箱にミケ偽壁並のゆとりのある配置をしてサークル側も
多めの部数を搬入してくれたら理想的だとは思うんだけどな

しかし上記諸々の理由から完売は止むを得ないとしても
サイトで「●時間で完売!はわわ」とか
「たくさん搬入したのに○時には無くなっちゃってすみませ…!」とか言うサークルが後を絶たないのが
下手の一番の問題点だとも思う
私ジャストに着いたとか書いてる報告者いるけどほんとにジャストかどうか怪しいし
ぶっちゃけジャストに着くとペナに巻き込まれるかもっていう意識が浸透して欲しいよ
312キタ:2009/02/15(日) 17:44:08 ID:hDNEPf8T0
>>295
ああ、何か気に障ったようでごめん。
私が想定してたのがいつも小部数売り切って委託も通販もなしの人だったんで。
確かにイベント毎に行列してるようなとこだと迷惑だね。


「同人は商業じゃない」ごもっとも。
考えて見ればサイト餅なんだから、残しといてもらうなら
普段から感想送るようにして個人的に親交持っとくとか、
そういう情熱持った1対1のやりかたのがほんらい正しいのかもしらんね。反省。
313キタ:2009/02/15(日) 17:45:34 ID:ouWMvgJJO
>>309
誰がいっぱい刷れって言ったんだ……
1次、2次とか部数分けて頒布したら?っていってるだけ
あと侮辱罪って知ってる?
あんまり人を罵倒しないほうがいいよ?
314311:2009/02/15(日) 17:45:38 ID:oPBWpIDO0
板間違えたごめん
315キタ:2009/02/15(日) 17:52:56 ID:1LzvOQzV0
>>313
309じゃないが部数分けて頒布とかそれこそ解決にならない上に不満しか出ないだろ
自分がフラせずにちゃんと時間通り着で1次後半で入場したとして
「すみませ〜ん、1次販売分はもう完売しちゃったんですよ!
 在庫?まだあるけどこれは2次分ですから売れません」
って本命お目当てサークルに言われたら
「あ〜そうですか、じゃあしょうがないですよね諦めます!」って素直に諦めるか?
しかもその1次販売分は1次前半で入れたフラ組の手に渡ってるとしても?

フラ組だけで完売防止というのなら
「主催がフラ組にきちんとペナを与える(遅い時間帯の整理券を渡すなど)」しかないよ
あとサークル側は「あっという間に完売!」アピールをしないこと
316キタ:2009/02/15(日) 17:59:11 ID:iEn3r6Om0
>>315
フリーの時間があっても無理なこと?
ていうか無い物は諦めるしかないと思うけど

あと現状じゃフラ見分けるの難しいともさっき書いた

個人的には暫くオンリー開催しないが一番最良の手だと思う
新刊どうこうよりも近所迷惑の問題の方が余程重大
317キタ:2009/02/15(日) 18:00:25 ID:h84BWis+0
そういえば、イベント参加するたびに思うんだけど
値段カードや値段表など、わかりやすく目立つ場所へ
シリーズでであることと、前編や後編などの注意をかいてください、お願いします…
下手ジャンルは値段表のところに続き物であることの注意のないサークルさんが多い気がする
318キタ:2009/02/15(日) 18:00:55 ID:v5LyPFQJ0
>>315
入場次で分けて販売するのは
フラ厨に対する制裁が主目的じゃなくて、
どの時間帯にいっても買える可能性がある
→ジャストタイムの殺到をふくめた混雑を解消するためのもの
なんだよ。
そう考えれば納得できないかな?

自分は所謂厨ジャンルもいくつかまわってきて
入場規制厭離でそういう販売方をしてたサークルたくさん知ってるけど
あなたがいうようなトラブルや厨ちゃんに遭遇したとこは
殆ど知らないよ。
319キタ:2009/02/15(日) 18:02:06 ID:zVovpTp00
>「あ〜そうですか、じゃあしょうがないですよね諦めます!」って素直に諦めるか?

諦めろよ。もしくはフリーまで残ってるの期待するとか、別のイベントで入手するとか。
そのイベント限定販売だったらサークルもどうかと思う。

ただフライング対策はもちろん必要だけども。
320キタ:2009/02/15(日) 18:06:10 ID:DGU7+tro0
>>319
それは厨に言ってやれ
321キタ:2009/02/15(日) 18:38:43 ID:3XS0sLhT0
そういえば昔行ったイベントで
サークルさんは1次なら1次で○部、2次なら2次で○部って
分配して売ってることあったなぁ

入る前にそんな話し聞いたからイベント運営側からそういうシステム希望されたのかなぁ
あと超大手は外で売ってた
322キタ:2009/02/15(日) 20:58:53 ID:2mvDHHAJ0
あー米英厭離、落選しねーかなー
もしくはキャンセル受付始めてくんねーかな
そしたらキャンセルしてくれって言い出しやすいのに

って思ってるサークルがたくさんいそうだな
323キタ:2009/02/15(日) 21:13:38 ID:xsDRDWwQ0
日付が変更したらキャンセル受付は当然するだろうな

日付が変わったら(変わった日にもよるけど)新規受付もして欲しいな
スパコミ直前のあの日程だから申し込まなかった人も多いと思う
324キタ:2009/02/15(日) 21:26:04 ID:m+uXIL8D0
>>323
厭離参加自粛は考えない?
325キタ:2009/02/15(日) 22:24:02 ID:f01cxXIY0
大きい箱なら自粛する必要はないんじゃね? …と思うんだがどうだろう?
今回の騒ぎ以前に、純粋にGWの直前だから帝都に行けないと、参加しなかった地方者もいるだろう。
この日程でこの箱で…ではちょっと、と思って自粛した人もいるだろう。

箱の不安やら周辺への迷惑問題を主催がクリアしてくれたら、せっかくの厭離だし
サクルは盛り上げたいと思ってるよ
326キタ:2009/02/15(日) 22:48:26 ID:ync4be1OO
今のカプ・ジャンルの規模とジャンル者のマナーからすれば箱が大きかろうが不安要素ばっかりだけどな…
別に厭離なくてもいいだろ…
327キタ:2009/02/15(日) 22:58:24 ID:F3Y0yN610
もういい加減に自粛する方向で話をして欲しい
2年近くあれこれやって改善が見られないんだから
このジャンルで問題なく厭離を開催するのは無理

一部の痛い一般やサークル以上に
能力以上の厭離を主催する人の方が厨って認識を持って欲しい
328キタ:2009/02/15(日) 23:09:34 ID:0VEScoGT0
12月Pioでも警察呼ばれたし、これまで大量のフラ厨がいたことを考えれば、
大きいハコに移動することだけでは問題点の解決には至らないような…
それに周辺への迷惑問題は主催努力だけでクリアできることじゃないんでは?

つうかハコ移動だけで問題解決するような会場はビッグサイトとTRCくらいじゃね?
サンシャインは一応街中だから問題起きる可能性0にはならなさそう
329キタ:2009/02/15(日) 23:21:50 ID:ExZmX2ax0
サンシャインだったら大丈夫だろ
待機できる場所も充分あるし
330キタ:2009/02/15(日) 23:41:58 ID:brN7s3oa0
参加数が増えて移動する先としてサンシャインは印象が深い
(例:才辰り最大カプ、任玉)
参加したことがないけど安心感がある会場なのかな
331キタ:2009/02/15(日) 23:47:20 ID:1ZE6KAw50
文化会館は一般人が朝はこないから迷惑かかりにくい
フラ厨の来る時間は開店前だから店舗に迷惑かかりにくい
屋上広場で待機列が一般人に迷惑かからない
会場が広いので会場外に迷惑かからない
サンクリやJ庭を参考にすれば配置や列の流し方も勉強できる
332キタ:2009/02/16(月) 00:02:17 ID:teAoXBYjO
pioは結構近隣がうるさいことで有名だからな
TRCはその点周りに民家がないから、ある程度人がたむろしてても、まぁ問題はない
フラ厨認めるわけじゃないが
333キタ:2009/02/16(月) 01:01:35 ID:TUlsMu+Y0
>>331
いいね
334キタ:2009/02/16(月) 01:46:37 ID:b4HXU3+A0
今日の将棋倒しがあったって聞いたが
怪我人等は大丈夫だったのか?
335きた:2009/02/16(月) 04:41:27 ID:ASwGwTXtO
>>330
一度一般参加したことがあるけど、建物の奥の方に広場があってそこで待機したな
その後建物の裏側で列作って階段で上に上がったよ
周りが住宅地じゃないのはいいことかもしれないなあ
広場にたどり着くまでにお店が並んでる通路をあるくことになるから、
カート禁止にして誘導すればいいんじゃないかなあと思った
336キタ:2009/02/16(月) 08:42:32 ID:nFs+T/nk0
>>334
倒れたのは10人ぐらい
カートに躓いてだったかな
怪我人はないよ
337キタ:2009/02/16(月) 08:47:45 ID:UYcu4JWt0
その時は痛みを感じなくても
自宅に戻ってから痛みって出る物なんだよね
特にイベントみたいにハイな状態だとさ・・・
まあ、後からそういう報告が無いといいけど
338キタ:2009/02/16(月) 10:15:34 ID:kfmMMBgg0
流れ蓋切るけど
東京世界会議は既に八割突破してるんだな
超都市の後だから余計人が流れてるとか?
339きた:2009/02/16(月) 11:03:26 ID:2zyg2pWQ0
帝都の企業厭離でオールキャラでビックサイトならこんなもんじゃね?
締め切りまで2ヶ月あるから更に拡大しそうなキガス
340きた:2009/02/16(月) 11:29:58 ID:vcFaTlvaO
主催スレブチ切れ状態だな、まぁ仕方ないっていうか申し訳ないっていうかほんと申し訳ない
ヘタに貸さないように担当に交渉するって人まで出てきたけどいっそそのほうがいいと思う
ヘタだからで断られはじめたら馬鹿主催が小さい箱で阿鼻叫喚も物理的になくなるしね・・・
341キタ:2009/02/16(月) 11:33:59 ID:zNdxos8S0
東京満了したって書いてあるよ
今日から仮受付らしい
342きた:2009/02/16(月) 11:41:59 ID:o4Ip9Nyy0
ほんとだ。拡大して700↑までいきそうだねこの分じゃ
あとウエストウィングが超都市からスペースまで
荷物運んでくれるみたいだから、そういうのも関係してるんだろうな
343きた:2009/02/16(月) 12:10:12 ID:h4Q9/V2G0
700ってすごいな…盛り上がるのは目に見えるけど
今から参入する島なんてスルーされるだろうな確実に
そのころになると淘汰具合が進みそう
344キタ:2009/02/16(月) 12:25:07 ID:aqQlHVeEO
自カプだと大手で参加予定に入れてるサークルが少ないので
島の開拓してもらえるかなと期待して申し込んだ自分がいますよ>5月世界会議
全体的に淘汰はされてるけどイベント出ないことには見てもらえる機会すらないからね
345きた:2009/02/16(月) 13:29:45 ID:YGG8Stcm0
貴方オンリーはあんな厨オンリーに参加するなんて! って人がここにも
けっこういるからなあ
今回はビックサイトだし、個人オンリーよりは風当たり少なくていいんじゃない?
346キタ:2009/02/16(月) 13:36:23 ID:edbA6t0dO
自分も
貴方厭離→厨イベにより不参加
個人厭離→箱と主催経験とスタッフに不安すぎて不参加

結局赤豚とミケしか予定ないや
347キタ:2009/02/16(月) 14:26:25 ID:ZxB0cdj/0
貴方厭離はここ数年は個人厭離じゃカバー出来ない規模のジャンルの厭離で
上手く回ってるって印象。全盛期の500スペ超えちゃった場皿とか、常に
300スペくらいのJ禁とか
下手は初回で会場失敗してたけど、ビッグサイトになったしこれから上手く
利用出来ればいいねって感じだ
348キタ:2009/02/16(月) 14:26:57 ID:oyRuNs0E0
別に厨とか思わないけど、貴方にも出るなんて暇があって羨ましいとは思う
GWに二日もイベントなんか出てられないよ
349キタ:2009/02/16(月) 14:36:14 ID:HqLdSi0C0
超都市2日間出るから、貴方まで出れない
350キタ:2009/02/16(月) 14:43:41 ID:HqLdSi0C0
米英厭離変更きたね
351キタ:2009/02/16(月) 14:44:31 ID:feOX0bZpO
米英会場日程変更きたよ
352キタ:2009/02/16(月) 14:45:37 ID:feOX0bZpO
被ったごめん
353キタ:2009/02/16(月) 14:57:24 ID:6mczw3Jm0
おー、サンシャインのA-1ホール。

354キタ:2009/02/16(月) 15:00:25 ID:Z6VDjjgeO
主催さんおつかれさまです
355きた:2009/02/16(月) 15:00:31 ID:8exax9KsO
よかった…とりあえずは安心ってとこか
大胆に日程変えたねー。その分余裕が出来たけど
356きた:2009/02/16(月) 15:08:18 ID:OlmQWw97O
ちゃんと動いてくれてたんだな
主催側も当日まで対策立てる余裕できたし
開催するからには頑張ってもらいたい
357キタ:2009/02/16(月) 16:33:01 ID:TUlsMu+Y0
日程が5/31になったのがちょっと意外だった
会場よく開いていたな
6月には大阪擬人化や個人厭離が入ってるし超都市からそこそこ日数あいてるから
最良の日程、会場かもしれん
358きた:2009/02/16(月) 16:49:55 ID:S5rmN4dH0
日程変更知らないままオンリー行っちゃう遠方の人が出ない事を祈るよ…
359キタ:2009/02/16(月) 16:51:28 ID:feOX0bZpO
>>358
まあいそうだね
でもなんでそんな言い方すんの
360キタ:2009/02/16(月) 16:51:45 ID:6mczw3Jm0
>>358
まだサークルの抽選も終わってない時期の日程変更だぞ?
そんなドジっ子いねーだろうし、いたら自分が悪いとしか・・・

まあ、サイト見ない人のために春コミでチラシまけば完璧かと
361キタ:2009/02/16(月) 16:52:09 ID:7HRl/o9f0
米英サイトは日程変更の周知に協力ヨロ。
362キタ:2009/02/16(月) 17:00:30 ID:TUlsMu+Y0
>>358
祈るよりも幸いにも自分らにできることがあります
日程会場変更があったことをジャンル関係なく知り合いに伝えまくる
2の他スレに書けって意味じゃないよ
オフで風の噂の一員になるんですよ
363キタ:2009/02/16(月) 17:35:18 ID:TOX9sgQ1O
ジャンル関係なく…ってそれちょっと迷惑だな

早速拍手に5連投で情報投げ込まれててビックリした
とりあえず敬語ぐらいは使ってほしいなぁ…
364キタ:2009/02/16(月) 18:51:14 ID:GseHlSCy0
手ブロで会場変更記事書くのも有効じゃないの
365キタ:2009/02/16(月) 19:11:50 ID:u7rrJXAX0
流れ切手スマソが
世界会議の申し込みで郵便のネットで振り込んだ人っている?
郵便局行く時間が難しいからネットで振り込もうと思ってんだけど
いいのかな?
公式にはネット不可とか書いて無いし…?
366キタ:2009/02/16(月) 19:13:14 ID:feOX0bZpO
>>365
色んな意味でここで聞くなよ
367キタ:2009/02/16(月) 20:19:56 ID:tMkYWBOc0
網健作ktkr
ヘタは東6だな
西行きにはならなかったんだな
自分はどっちでも良かったけど
368キタ:2009/02/16(月) 20:40:24 ID:b/7NiUNY0
西はなんだろう?
他ジャンルも回りたい自分としては東なのはありがたい
369キタ:2009/02/16(月) 20:42:44 ID:7HRl/o9f0
西は飛翔。
てっきり厨ジャンルとして隔離されるのが下手と
思っていただけに複雑。
それとも厭離で暴れてる厨は、赤豚に来ないでいてくれるのだろうか。
370キタ:2009/02/16(月) 21:14:00 ID:Yb9Y4oXR0
厨ジャンルだから隔離できないんだよ
371キタ:2009/02/16(月) 22:23:42 ID:sZS7b4Cf0
>>369
西は別に厨ジャンルの隔離場じゃないし
だいたいあそこ同線危ないしこないだエスカレーターとまってからは
豚も会場の配置とかでピリピリしてるから危ないことするわけない
372キタ:2009/02/16(月) 23:56:54 ID:sn6Lubpp0
エスカレーターでジャンプとかされたら堪らないしな
373キタ:2009/02/16(月) 23:57:07 ID:eDiChi6t0
米英厭離は追加で申し込み受付はしないのかな
まぁ既に規定の申し込み数を超えているからやらないだろうけど
日付や会場変更によって参加希望者も変動すると思うんだけどね
諦めていた人の中にはサンシャインならいい、って思う人もいるだろうに
…って、そんな人は別にいないのかな
374キタ:2009/02/17(火) 00:01:07 ID:M6avpmZG0
>>373
これ以上ややこしくなったら困る
求めるのはやめときなよ
375キタ:2009/02/17(火) 00:04:27 ID:kO895kOs0
その気質を考え直してください
お祭りに参加したいって気持ちは同人者だし分かる
でも隔離に近い上に既に他ジャンルに迷惑も心配も不安も与えてるんだから
自分が楽しみたいって表明するのは控えてくれよ…
376キタ:2009/02/17(火) 00:08:49 ID:IXofjUVz0
>>373
日程と会場を考えて申し込まなかった人もいるだろうね
だけど規模が大きくなってもやはり落選がたくさん出る以上
追加募集をかけるのは期間や今の状況から見てまずないだろう
キャンセルが山盛り出て参加300割ればわからないけど
それでもまあまずしないだろうね
377キタ:2009/02/17(火) 00:10:28 ID:q6W1F9dI0
気持ちは分かるけど、自分も綿商だから回避した口だし、
でも明らかに主催経験値のキャパ超えてそうな厭離なことと、
厨のマナーの悪さは変わらないんだし、
もうしばらく厭離はいいよ。
378キタ:2009/02/17(火) 00:22:00 ID:WbbqgX8a0
>373
それ、自分だ。
追加募集が有るかな?と ちょっとは期待していたが、今回は諦めるよ。
会場変わっても抽選で落ちる人はいるんだし、日程もそんなに余裕が出たわけでもない。
問題なく終了してくれるのを祈るだけにしとくよ…
379キタ:2009/02/17(火) 00:38:04 ID:r31G4QTI0
春コミではどんぐらいサークル増えてるんだろうな
パンフ買うのが楽しみだ
380キタ:2009/02/17(火) 01:34:46 ID:WbsbKTERO
ここで聞いていいのか分からないけど、前々から興味あって本格的にはまったから参入しようと思ってるんだけどジャンル独自のルールとかってあるかな?
検索避けは勿論として触れちゃいけないネタとかそういうの。

何より今からの参入だと175だと思われそうで……。
自意識過剰なのは百も承知なんだけど、やっぱり今からだと悪印象持ったりする?

スレ違いだったら申し訳ない。
381キタ:2009/02/17(火) 01:39:53 ID:nNLmUxVs0
今時期の新規参入多過ぎていちいち175pgrなんかしてらんない
2ちゃん気にしすぎじゃね?
触れちゃいけないネタとかそういうのは常識の範囲内で考えれば分かりそうなもんだが
382キタ:2009/02/17(火) 01:43:34 ID:AP4fr0ZgO
>>380
そうやって触れてはいけないネタのこと考えられるなら大丈夫
常識があればいいと思うよ
近代ネタ(原爆とか)は避けといたほうが安全

あと175は今からは参入しないと思う
愛があるなら参入時期は関係ない
383キタ:2009/02/17(火) 01:56:43 ID:WbsbKTERO
>>381、382
すぐに答えてくれてありがとう。詳しい説明も。
そっかーやっぱり気にしすぎだね。
常識の範囲内で沢山書いて頑張るよ!
参考になって本当に助かった。ありがとう。

可愛いあの子達を沢山愛でるぜ。
384キタ:2009/02/17(火) 02:14:58 ID:UycmdWP00
383に便乗して

>381 >382
便乗だけどありがとう!
自分もこれからの参入を考えてて不安だったんだが頑張ってくる

まあ自分の場合は間違っても175なんて思われようがないドヘタレだけどさww
ネットの片隅で愛を吐き出してくる!


>383
便乗勝手にしちゃってごめん。でもありがとう
385キタ:2009/02/17(火) 02:24:28 ID:/rXm1W0sO
>>384のIDがプーなのに不覚にも和んだ
386キタ:2009/02/17(火) 02:30:55 ID:WbsbKTERO
しつこくなってしまうが>>384、新規参入同士お互い頑張ろうね。自分もドヘタレだが。

春コミ楽しみだ〜。
387キタ:2009/02/17(火) 03:27:07 ID:SQJCeEDM0
菊花繚乱の外周男スタッフ達はコミケスタッフらしい。
さすがと言うべきか。
388キタ:2009/02/17(火) 05:18:13 ID:MFpkmWFf0
>387
ミケスタも新人から館内リーダー格までピンキリだけどな
よく厭離で「スタッフにミケスタがいるから大丈夫〜」とか聞くけど、実際どんなに
優秀なスタッフがいてもそれに指示出す主催や指示系統しっかりしてないと意味が無い。
ノウハウがあって、実際スタッフとして心強いのは確かだけど、それだけに頼ってもいけないと思う
389キタ:2009/02/17(火) 05:22:20 ID:D7PDrmr00
ミケスタってことは、主催かその周辺の人がコミケスタッフなんだろうね。
どす黒いことにならないといいが。
390キタ:2009/02/17(火) 06:43:16 ID:HHsCSgDj0
ゲスパーせずにはいられないのかね
391キタ:2009/02/17(火) 07:17:43 ID:xe1Y9t3YO
しっ…
鋭いこと言ってるつもりなんだから
392キタ:2009/02/17(火) 08:29:47 ID:sr9FW6WVO
ミケスタだろうと何だろうと外周列作るな。
その辺の指示は徹底しろ主催ってことで。

サンシャインは階段多いから
厨ちゃん将棋倒しにならないようにお願い
393キタ:2009/02/17(火) 10:19:50 ID:q0GxGTPXO
ミケスタなのに外周作ったの?
そりゃクズ
394キタ:2009/02/17(火) 10:21:55 ID:FdZvfkDNO
日程都合ついても今回色々揉めたから関わりたくなくて
キャンセルするサクルもいるんだろうか?
追加募集してほしいとか言ってる人もいるから
その程度の認識なのかな
395キタ:2009/02/17(火) 10:34:33 ID:xe1Y9t3YO
>>393
だからいいって訳じゃないけど
スタッフはあの場で出来る限りの事はやれたと思うよ
でも人間を魔法みたいに消せる訳じゃない
問題はやっぱり主催の箱選びだね

米英は移動して箱のキャパ自体はもう大丈夫になったとはいえ
そこここで散々危ぶんだり叩いたりしておいて
実際移動したらやっぱり自分も参加したいなんてよく言えると思うわ
言ってる奴は叩いてないのかもしれんがそういう問題じゃなく
396キタ:2009/02/17(火) 10:47:35 ID:x2h/S5meO
150の時点で400オーバーの申込み
拡大したとはいえ、キャンセルがあったとしても追加募集は流石に無理でしょ
今回はただでさえ時間が足りないんだから…
397キタ:2009/02/17(火) 11:20:53 ID:VFBGKId3O
>>393


イベントサイトに主催が「会場と交渉の上外周列作った」
って書いてる。


叩くところがないからってサイトに主催が明言してる部分まで
叩くな。
398キタ:2009/02/17(火) 11:29:00 ID:VFBGKId3O
改行しすぎた…すまん

でもちょっと叩かれすぎ
399キタ:2009/02/17(火) 11:30:42 ID:aUeL83fC0
ソース確認せず他人をクズ呼ばわりできるなんて立派な人ですね^^
きっとリアルでも色んな人に好かれててお友達もイパーイだね^^
400キタ:2009/02/17(火) 11:41:45 ID:q0GxGTPXO
自分は過去にあの会場を使用したことがあるからはっきり言ったんだが
少なくとも外周許可の出たオンリーはひとつもない

釣りが多いようだからなんならはっきり会場事務所に聞いてあげようか?
401キタ:2009/02/17(火) 11:43:49 ID:w4x/skET0
日受って例の18禁騒動あった仏英主催が絡んでるんだっけ。
仏英の時もそうだったけど、他ジャンルの主催が守る努力をしてるんだから、
普通なら、交渉したからいいでしょじゃなくて、
そんなことしなくても守れるようなジャンルにならなきゃいけないんだと思うよ。
主催の箱の選択もそうだし、サークルの販売方法もそうだし、一般のマナーもそうだし。
叩くとか叩かないとかじゃなくてさ。
主催の交渉能力と取るか、ゴネ得と思われるか、紙一重な所だけど。
402キタ:2009/02/17(火) 11:46:39 ID:x2h/S5meO
基本的に禁止のところなのは間違いないんでしょ?
許可が出たとは言え、あんまり良いことではないよね
近所や会場側の心証を考えると…気が重いな
403キタ:2009/02/17(火) 11:56:32 ID:xe1Y9t3YO
>>400
別に外周列作っても別によかったって流れでもないし
あんたのクズ発言だって列自体じゃなくてスタッフの能力に対してのものだったじゃん
自分で話ブレさせておいて何カッカしてんの
404キタ:2009/02/17(火) 12:05:39 ID:IXofjUVz0
>>400
聞くなら日厭離の担当の人にまず聞くのが筋じゃないか?
どのような打ち合わせによりそれが可能になったのか
基本禁止の外周導線が今回は許可が得られた、そのポイントはなんだったのか

その回答が怪しい、嘘だと思えるなら会場側に尋ねたらいい

自分はその会場側と主催側の「打ち合わせ」が細かく具体的で
安心してもらえるものだったのではないかと想像する
とても必要なものだ
405キタ:2009/02/17(火) 12:12:03 ID:ORrH1WeG0
下手に擁護したり攻撃的にならずとりあえず静観してみた方がいいかも

442 名前: 主催 [sage] 投稿日: 2009/02/17(火) 12:06:03 ID:q0GxGTPXO
その件だけど会場に確認したらなんか変だよ
夜にでもまとめて落とすわ
406キタ:2009/02/17(火) 12:19:44 ID:x2h/S5meO
おやま
何か食い違いでもあるのかね
とりあえず夜まで待ってみるか
407キタ:2009/02/17(火) 12:29:45 ID:FdZvfkDNO
またゴネかよ…

18禁ゴネと同じパターンじゃないか
許可もらったんだからいいでしょってことじゃないよ
勝ち誇ったように言ってる奴はなんなの
周辺住人全員を交えた話し合いなのか?
408キタ:2009/02/17(火) 12:52:52 ID:YLsq+tVf0
エスパー禁止
夜まで待とうぜ
409キタ:2009/02/17(火) 14:10:59 ID:+ly8f0zdO
ちゃんと夜まで待ってるんだなwおりこうさんww
410キタ:2009/02/17(火) 15:54:23 ID:dTRnA3RM0
ゲスパーでもなんでもなく、
「原則禁止」のとこが「特例でOK」出すというのが
あそこを使って主催した身からするとなんとも言えないわけで。
なんかこういうのタイム24の時も思ったんだけど、なんと同じ主催が裏で噛んでんのか。
外周列禁止だから、今までの人達はまた別に部屋借りて待機させてたのに
なんで今回だけ外周列OKなの?とか「ご近所迷惑になるから外周列禁止」という
理由だったのに、なんで特例があるん?とか色々気になる。
とりあえず夜の報告待ち。
411キタ:2009/02/17(火) 16:03:08 ID:NwNdI5mP0
どうでもいいけど、スレ違いなことは気にしないんだな
412キタ:2009/02/17(火) 16:12:44 ID:lUoDiWoa0
ジャンルの厭離の話題なのにかww
413キタ:2009/02/17(火) 16:15:29 ID:xe1Y9t3YO
別スレ作っちゃったからね
確かにわざわざ2つ同じ流れはいらんかった
414北夢:2009/02/17(火) 17:23:05 ID:vBmQF4BjO
今更だが米英拡大にビビった
凄い数だな…
流石に飛翔レベルまでは行かずともバブルザンルの王道なだけはあるのか
415きた:2009/02/17(火) 17:33:22 ID:MMdoz2R3O
おいおい特例なんてなかったらしいぞ
何やってんだよマジで
416キタユメ:2009/02/17(火) 19:03:27 ID:yvgsvcgkO
ソースくれ
ついでに仏英主催が今回もごねたっていうソースも

もし、会場側が許可出したんなら
会場側がそっちのが被害は少ないのかもと判断した結果じゃないのか
実際に今回のオンリーはまだマシだったってきくし
曲がりなりにも金銭契約結ぶんだったら、何のしがらみもない一般人にゴネられたって
無理だったり不都合だったりしたら会場だってつっぱねるよ
417キタユメ:2009/02/17(火) 19:08:48 ID:LKraZKYp0
>>416
ソースくれって言ったあとにもしもの話を始めるのもどうかと
418キタ:2009/02/17(火) 19:12:54 ID:sr9FW6WVO
ソースは主催スレだから信じる信じないは自分次第。
仏英主催が協力してるのは主催日記。
日受は初主催だから、また仏英かと言われるのは必然じゃね?
419キタ:2009/02/17(火) 19:13:34 ID:aExsPlvP0
>>416はもう少し落ち着いた方がマシな擁護できると思うぞ

金銭契約を結んだら何のしがらみもない一般人ではないだろw
一般が道に群がってたら困るけど会場に押し込むこともできないし
本来なら主催側が対策すべきことができないから苦肉の策で特例だしたんじゃん

その特例が出たか出ないか、仏英主催がどう絡んでるかは今の時点では
ゲスパーだけど、前者に関しては主催スレの報告続報次第で
色々ハッキリすると思う

特例が出たにしても、それを出させたことが問題だしな
420キタ:2009/02/17(火) 19:56:55 ID:7gKu+w4J0
449 :主催 :2009/02/17(火) 15:13:15 ID:cCjh8rY60
>447じゃなくて、警察に道路使用について問い合わせたのだが

>整理券配布場所に関しては、事前に会場側と駐車場裏手の道路への
>列形成にて対応する事で打ち合わせ済みでした

あの日、少なくとも公道使用許可は出してないそうだ
歩道であっても占有使用となる場合には使用許可が必要


450 :主催 (sage):2009/02/17(火) 15:29:26 ID:tz3yaTbJ0
100%私道ならともかく、公道占有するなら許可必要だもんなぁ、普通…
421キタ:2009/02/17(火) 20:16:45 ID:vfTLoyZsQ
警察やら会場やらに電凸する事が一番迷惑で同人への不信感を高めるって
どうしてわからないんだろうなこういう人は…
422キタ:2009/02/17(火) 20:19:18 ID:sr9FW6WVO
元スレ主催スレだよ。
確認位するだろ。
423キタ:2009/02/17(火) 20:41:29 ID:x2h/S5meO
一般やサークルならともかく
主催が会場に使用条件について問い合わせする事は普通だろう
424キタ:2009/02/17(火) 21:21:21 ID:vfTLoyZsQ
何のイベントの主催だかは知らないが
別のイベントについて後日警察に問い合わせるのは
一般参加の電凸となんら変わりないよ
425キタ:2009/02/17(火) 21:24:21 ID:EK3LxkL/0
ID:vfTLoyZsQは主催スレの>>459を読んでこい
426キタ:2009/02/17(火) 21:25:14 ID:sr9FW6WVO
何でも凸って言えばいいってもんじゃないよ。
427キタ:2009/02/17(火) 21:32:42 ID:IXofjUVz0
自分は>>424に賛成だ
他主催が参考に詳細を知りたいのなら同人のイベントのことなんだから
まず同じ同人団体である日厭離主催側に尋ねてみるべき
どのように会場に申請したのか、どの程度まで打ち合わせしたのか
警察への対処はどうしたのか
それで回答が得られないなら第三者である会場なり地元警察なりへの
問い合わせとなるべき
428キタ:2009/02/17(火) 21:37:18 ID:zhYF6DGl0
でもさ、真偽のほどはどうであれ
どうやって主催に責任取らせるのかってことになるよね
賠償問題にしても周辺住民が訴えないと無理だし
当日警察が現行犯として公道利用について言及しなかったら
今更処罰だって出来ないんじゃないのかな

結局こういうのってやり逃げで終わってしまうのだろうか
次に厭離を主催するなら全力で叩き潰すってことしか出来ない
429キタ:2009/02/17(火) 21:37:34 ID:e1euNCJ40
主催に聞いたって回答が本当かどうか誰が証明してくれるのさ?
それで万一主催が嘘ついてたらどうするんだ?
許可出す側に聞くのが当然のことだろう。
なんでそれが問題なのかわけがわからん。
430キタ:2009/02/17(火) 21:41:50 ID:K8arIh+/0
424に同意
自分のイベントの事について問い合わせるのはともかく
会場側に別のイベントの内容問い合わせるとか下世話だと思う
聞き方にもよるけど、あの書き方だと「許可取ったか取ってないか」みたいな聞き方したみたいに見えるし
何故直接主催にどういう方法で許可をとったのか、と聞かないのか

外周並ばせたのがいい方法だったとは自分も思わないけど
主催の言葉の真偽を確かめる為に電話してるんなら凸と変わらない気がする
431キタ:2009/02/17(火) 21:42:21 ID:qUPzmvI60
イベント主催で同会場で予定してる人たちが会場に問い合わせてるんでしょ?
別に何も問題ないと思うが。
外列作れるのがほんとうなら列裁きとかだいぶ違ってくるし。
432キタ:2009/02/17(火) 21:45:50 ID:7gKu+w4J0
>>427
少なくとも会場は第三者じゃないだろ
主催スレでも言ってるが、「原則禁止」だったのに「特例」が降りたんだとしたら
同じ会場を使う以降の厭離にもその特例とやらが実行されるかを
主催スレの住人=主催たちが気にするのも当たり前だろ

その特例が本当に出たのか、それともゴネて出させたのかを
主催でもなんでもないここで議論にするならそれはゲスパーだが
少なくともあっちで「問い合わせ」してるのはその会場を使おうとしてる当人
目的を持った問い合わせと下世話凸を一緒にするな
433キタ:2009/02/17(火) 21:47:20 ID:EUbqnKcX0
>>430
だからあっちのスレでは自分のイベントの事についても
同じ会場の使用方法だからこそ問い合わせてるんだろ

>>420はここの凸じゃなくて主催スレの住人
ほんの10レス程度もまともに読めないのか
434キタ:2009/02/17(火) 21:47:23 ID:x2h/S5meO
さっきから主催が会場に確認取るのはおかしい!って言ってる人に聞きたいんだけど、IDって知ってる?
435キタ:2009/02/17(火) 21:48:22 ID:sr9FW6WVO
主催に聞けって言ってるのは、仕事したことない人?
確認の仕方は、一つじゃないし、簡単にノウハウなんて教えたり聞いたりするもんじゃないよ。
○○がそう言ってたからなんて通用しないしね。
436キタ:2009/02/17(火) 21:56:25 ID:qUPzmvI60
主催スレにきたねー
やっぱり階段列も禁止だったんだ
去年七月のコスイベも完全アウトだな
五階だったか四階から一階まで階段にずらっと並べてパンフ売ってたし
437きた:2009/02/17(火) 22:01:24 ID:jpdfpN3z0
【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ6【APH】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234429631/l50
438キタ:2009/02/17(火) 22:14:56 ID:vfTLoyZsQ
424だけど
ここで騒いでる人はさ、イベントをどうしたいの
今回の日受け厭離の列形成は会場側との協議の末許可が出たんでしょ?
だったら責任は会場側にもあるよね
厭離主催から十分な解答が得られなければ会場や警察に凸するっていうけど
聞けば聞く程塵の様な問題は絶対に出て来る
会場周辺の一般人の迷惑まで真剣に問題にして考慮しだしたら
それこそ個人厭離だけじゃなくて赤ブーやコミケだって開催できなくなる

不安や問題点を話し合うのは良いけど、ここでさっきから話されてるのって
埃を無理矢理出して「ほら出てきた」ってやりたい様にしか見えないよ
自分達で自分達の活動の場所を狭めたいのか
439キタ:2009/02/17(火) 22:17:14 ID:6BS6y4Vn0
だから許可は出てない
440キタ:2009/02/17(火) 22:18:26 ID:nZEqFI6F0
ぶ…文盲
441キタ:2009/02/17(火) 22:19:26 ID:e1euNCJ40
許可が出たように見える書き方をしてるのは主催だけで
会場に問い合わせた人が特例許可なんか出てないって
回答されてるって言ってるんだが日本語読めてるかい?
442キタ:2009/02/17(火) 22:20:36 ID:q6W1F9dI0
塵…
一派様ご苦労様です。
443キタ:2009/02/17(火) 22:21:02 ID:Y4Ye+BPx0
ジャンル内の人間だからこそ
ジャンル外の人に後ろ指さされないためにも
問題があったならそれを正しく把握しておくべきだろ
444キタ:2009/02/17(火) 22:21:13 ID:/RpPAH6V0
>>438
許可出てない
リンクも張ってあるんだから主催スレ見たらどう?

周辺に迷惑掛けても自分たちが楽しければいいって訳じゃないよね
今回だけ楽しければ構わないって訳でもないよね
そんなレベルから説明しないとダメなの?
445キタ:2009/02/17(火) 22:21:21 ID:dTRnA3RM0
ID:vfTLoyZsQは主催もしたことない、したとしても厨イベントしかしたこともない
それどころかほんの簡単な想像すら働かないようだから分からないのかもしれないけど
禁止のことをやらかすことが「塵の様な問題」じゃないんだよ。
446きた:2009/02/17(火) 22:22:23 ID:prXATgCs0
>>438
一人勘違いしたままのおまいさんにはまず
>>422>>423>>425>>431>>432>>433

よく分かるように安価つけといたよ
447キタ:2009/02/17(火) 22:24:13 ID:6BS6y4Vn0
ちなみに主催も外周許可が出たとは書いてない
整理券配布について協議したと書いてる
フラ厨がいたのにいないと書いていたりするし
明らかにミスリードだと思う
448キタ:2009/02/17(火) 22:30:06 ID:x2h/S5meO
こういう誤解をまねく文章って悪質だよね
意図して書いたどうかは本人しか分からないだろうけど
読む方は許可が出たように受け取るし、フラ厨もいなかったように受け取ってしまう
後者については現場にいた人間からすればハァ!?だけど
449キタ:2009/02/17(火) 22:32:12 ID:ExS2YvOx0
ミスリードというか悪意があるよ
突っ込まれても「許可が出たとは書いてません」という
抜け道にもなって無い言い訳を最初から用意してサイトで公表した
参加したサークルや一般参加者に対して嘘をついて
これからあの会場で厭離をやる他ジャンルの人に対して
尻拭いを押し付けてるんだよ

責任感無いとかいう範囲を超えているよ…
これでジャンルに愛があるとか言ってても信じられない
450キタ:2009/02/17(火) 22:35:12 ID:vfTLoyZsQ
会場の人はおおっぴらに「許可しました」とは言わないと思うよ
「今後もじゃあ許可してくださいね」と言われかねないから
主催した事ある人間ならわかると思うけど
「グレーだけど状況により判断してやってください」的な事は
どの会場だってあるんだよ。大きな会場も小さな会場も。
警察だって、祭で神輿が通るとかマラソンするとかじゃないんだから
多分眼中にもなかったんじゃないかな?聞かれたから一応答えただけで
もう終わってる事だし、クレームが来ていた訳でも無いし

問題はそのグレーゾーンを白黒はっきりつけたがる人がよりによって
同人内部に多くなってきてるって事だよ
例えれば、パロディ作品の原作会社や原作者にいちいち問い合わせて
「どこまでなら迷惑にならずに同人させてくれますか」って聞いてる様なもの
黙認してくれたり大目に見てくれてた部分をはっきりさせようとすれば
同人OKではないジャンルなら「全てダメです」と言われてしまう

個人ではなく入れ物に責任を求めていくのは良いやり方とは思わないよ
451キタ:2009/02/17(火) 22:37:40 ID:FIzBbK9P0
おまい、荒らしじゃ無くて大真面目に言ってるのならちょっと黙った方がいい
> 「グレーだけど状況により判断してやってください」
マジでこんな認識だったとしても、状況により判断すら出来て無いから問題になってるんジャマイカ
452キタ:2009/02/17(火) 22:38:18 ID:H+1vx45q0
>クレームが来ていた訳でも無いし

当日近所からのクレームあったんじゃないの?
>>235にも住民とスタッフが話してたってあるし
453キタ:2009/02/17(火) 22:39:10 ID:x2h/S5meO
誰も会場を責めていない件
454キタ:2009/02/17(火) 22:39:18 ID:dTRnA3RM0
>450
白黒きっぱり「外周列ダメです」と言われて、
さらにお金払って別室借りた主催が納得いくわけない。
455キタ:2009/02/17(火) 22:42:55 ID:nFkmMQwd0
>>450
言いたい事は分かるし同意する部分もあるけれど

イベント慣れしてない人の多いこのジャンルで
あれを成功イベントであると覚えさせたら
会場が無事でもその後結局おかしい常識を持ったままの人を
余所に放流することになるとは思わない?

フライングにしてもそう
善処したが、非常にいいイベントとは言えない形態も一部とった
以下、悪かった点、反省点〜と素直にアナウンスしてくれた方が
ハラハラしながら見てる人にも、考え無しに突っ込んじゃった一般にも
事情を知り難いサークルにも
いいんじゃないかと自分は思うんだけど
456キタ:2009/02/17(火) 22:43:24 ID:bYaCb5kN0
ID:vfTLoyZsQ はスルーで
457キタ:2009/02/17(火) 22:48:40 ID:zhYF6DGl0
ここでどんなに主催を糾弾しても
周辺住民や会場側が主催を訴えない限り結局は何も動かない
訴訟まで発展すれば別だろうけど、そういうことはまずないし

なんて言うか、厭離の失敗って主催に責任を取らせるのが難しいよね
確固とした犯罪が行われていなければ、クレームつけるだけで終わっちゃうし
出るところ出て本気で争うわけにもいかない
落としどころが見付からないから余計頭にくるんだけど
458キタ:2009/02/17(火) 22:51:58 ID:e1euNCJ40
それこそ主催した事ある人間ならわかるだろうけどという言い方で返すけど、
既にこれまでのイベントで周辺住民の心証の悪い会場はそのあたりシビアで
周りに迷惑かかりそうなことに対して「グレーだけどやってもいい」なんて
言い方はしないってこと知らないかい?
459キタ:2009/02/17(火) 22:52:36 ID:vzBsQJmq0
460きた:2009/02/17(火) 23:00:28 ID:jpdfpN3z0
>>459
おまえって奴は…
461キタ:2009/02/17(火) 23:26:37 ID:oFs65bMl0
>>457
そこまで鼻息荒いと、ちょっと引く……

462キタ:2009/02/17(火) 23:27:07 ID:8EsexpgBO
>>459
ちょ…何これ…
463キタ:2009/02/17(火) 23:39:58 ID:eVo8jTw60
>>459
お前は何を晒してるんだ…スレチ
464きた:2009/02/17(火) 23:50:22 ID:LmVQXFOtO
>>890
出るオンリくらい吟味しろとは思うけど
今回は仏英主催が絡んでるなんて知らない人多そうだし
そこまで言うのはどうかと

会場の問題とか、2見てなくてもわかる範囲のことならともかく
今回の仏英主催は裏で協力してて
オンリサイトには名前も出てないんだろ?
465きた:2009/02/17(火) 23:52:13 ID:LmVQXFOtO
誤爆です
ごめんね
466キタ:2009/02/18(水) 00:46:37 ID:8wxVDQ6y0
>>459釣りじゃないんだろうなあ
いい年して何を描いているんだか
その程度の区別すらつかない奴が同人なんてするなと
467キタ:2009/02/18(水) 01:01:34 ID:Jj1B00SFQ
ヲチはスレチだぞ
468:2009/02/18(水) 01:09:55 ID:2tg5zbVv0
英かと思ったら露でワロタw
469キタ:2009/02/18(水) 02:10:19 ID:TW4xni/IO
>>468
日本語の理解できない馬鹿
470キタ:2009/02/18(水) 02:22:01 ID:ls3EzRQE0
483 :主催:2009/02/18(水) 00:58:27 ID:VFD4qaDBO
台東は階段形勢も外周(側面流し)もOKでてるよ
階段は会場・同日開催企業に了承貰ったし外周は自分からではなくプロモーションのチーフから人が多いならそうしろと指導された
バレ覚悟で書くけど1年以内の事だからあまり今回と違いはないと思う
そこからどう行動するかは主催次第だけど会場からはしてもいいと言われたのは事実
電話で答えた担当が署部トップで無い限り会場の総意とは言えないと思う

ただ、会場からの指導だとしても周辺の方に迷惑かけると予想出来る事を平気で実行できるのは主催としての自覚が薄いとは思う
後、台東はおおっぴらには机下販売は許可してないよ
あれは最終手段であって推奨もしていないし聞いても机上に対しての指導しか言わない
自分が話した感覚で言わせてもらうと列形勢よりも机下販売の方が公認はしていなかった分このスレに机下販売OKと書く方まずいと感じた
現台東開催予定者じゃない相手への返答が会場の解釈で通ってたので…長々スマソ

だってさ
真反対の意見出て来ましたがどっちが正しいんかねー
とりあえずここの住人は今回貼ったのも含めて
他人のいう事ホイホイ真に受けてそれにのっかるのやめとけ
471キタ:2009/02/18(水) 02:45:19 ID:x9sggv+C0
>>470
その後のレス見てこい
472キタ:2009/02/18(水) 02:48:19 ID:ls3EzRQE0
>>471
とりあえずここの住人は今回貼ったのも含めて
他人のいう事ホイホイ真に受けてそれにのっかるのやめとけ

言いたかったのはここなんだが
その後のレスについても同じ事しか言うつもりないよ
473キタ:2009/02/18(水) 08:13:39 ID:/iZisWob0
>>470
わざわざ貼ったってことは
おまいさんも2の書き込みをホイホイ真に受けてるのかね
474キタ:2009/02/18(水) 08:57:10 ID:yjuB4M9X0
特例があったにしろなかったにしろ、
特例を使わなければいけない状況で厭離をするのが問題な訳で。
ジャンル状況を考えた箱選びと、主催の手腕wを過信しない事が大事なんだと思うが。
今の下手だと、一般を包括できる箱が何より必要だし。

特例がなかった場合は言語道断としても、
特例があったと仮定して、それを無理に使用した事によって、
近隣住民や会場の即売会への印象がより悪い方向へ加速していく事もある。
その事で、次回以降の他ジャンル含む厭離の開催がより厳しいものになっていくと考えた方が良いし、
それを分かっているから、他ジャンル厭離の主催は決められた事を守って開催してる訳だ。
そういう事を想像も予想もしないから下手はダメだと言われる事も理解するべきだと思う。
475キタ:2009/02/18(水) 10:37:41 ID:blMyYtwr0
平然とぽんぽん他スレのレス貼り付けて
それについてgdgd話し合ってる時点で
住人が常識知らないといってるようなものだと気づけよ

主催スレの話したいならソッチで話せ
ヲチはスレであっても本来禁止時効だと知れ
476キタ:2009/02/18(水) 10:38:00 ID:/VUicv9A0
>470
やってしまったことを今更どうこう言ってもしょうがないとは思うし
2の書き込みをホイホイ信じるのはどうかってのには同意する
けど主催が保身の為に嘘の結果報告するのはいただけない

非常階段は何故非常階段という名称なのか
私道ではなく公道の占有許可を出すのはどこなのか

考えたらわかると思うけど
477キタ:2009/02/18(水) 10:42:45 ID:hNmCpCIY0
>>475
そっちって主催スレ?
あそこは主催する人間が書き込むスレだよ
戸田のオンリの話題をここでする以上にスレ違いを推奨してどうする
478キタ:2009/02/18(水) 10:47:13 ID:Mrp5coEn0
こう言うとあれだ何だといわれそうだが
ここには主催側に従うしかないサクル者と一般しかいないわけで力説されても困る
11月の一件で厭離には参加してないが、たとえば日厭離に行ってたら
自分らはどう行動すればよかったんだろう?
479キタ:2009/02/18(水) 10:51:28 ID:hNmCpCIY0
>>478もうやってるじゃないか
落ち着くまでは参加しないって
自分もそうしてる
480キタ:2009/02/18(水) 10:52:18 ID:wiZGjZqO0
>>478
一般…フライングや直前までの会場周辺たむろは絶対禁止
サクル…イベント前後の煽り発言は絶対禁止
(○時には完売してしまいすみません!、コピー誌なので数が少ないかも
しれないけど頑張って用意します!、ありがとうございました!○次入場時に
は完売してしまいすみませんでした!、等)
481キタ:2009/02/18(水) 10:57:36 ID:yjuB4M9X0
>>478
自分は参加してないよ。
482キタ:2009/02/18(水) 11:08:45 ID:j87pxcnk0
その問題の11月主催は、自粛どころか日厭離にサークル参加してるわけだが
483キタ:2009/02/18(水) 11:31:35 ID:Mrp5coEn0
>>482
他人に自粛を強制する気はないよ
484キタ:2009/02/18(水) 11:35:50 ID:H2ufKDRj0
自分もサクルだが厭離は参加しないと表明
人気カプやキャラの厭離を何故今開催しなきゃいけないのか
純粋に疑問…コミケやシティでも十分サクル数あるのにさ

でも正直この間の北国厭離みたいなのは
開催されても参加しても全然いいと個人的に思う
物見遊山に昼頃一般で行ったが
普段マイナーなキャラやカプで活動してる人たちが寄り集まって
サクルは70以下、一般は300人程度でまたーり
皆嬉しそうに本抱えてサクルと買い手がのんびりおしゃべりしたり
普段のヘタ厭離の殺人的混雑振りが嘘のような平和な厭離ですた

厭離を開催することが全てダメで空気読めないわけじゃない
これからも地方やマイナーカプの厭離はがんばって欲しいな
485きた:2009/02/18(水) 12:27:46 ID:u2NVM+eA0
そういえば福岡の有の厭離が同時にあったよね
行った人どうだった?
486キタ:2009/02/18(水) 22:11:25 ID:AaOkCi630
FA出た
日受主催は虚偽報告してるな
どこまでジャンルに泥を塗れば気が済むんだ

507 :主催 ◆pww.X/1uYI :2009/02/18(水) 18:18:40 ID:eciwuDy90
>>488=>>490です、いちお鳥つけとく
非同人だが展示場を利用する為の打ち合わせに今日行ってきたので
ついでに担当者に2/15の日受と、会場利用について聞いてきた

・許可を出していないし、事前に詳細な相談も受けていない
・利用計画書ではフロア内で完結する利用法として提出を受けている
・同人誌即売会に対して外での待機列形成(含整理券配布)は例外なく
 一切認めていないし、今後も認めるつもりはない
 列形成は利用する会場内でおさめるよう指導している
・(>>465の条件について)入場時の一時的な混雑によるものを想定している
 列形成開始から入場時間まで同人誌即売会の入場待機列とは根本的に異なる
 同人誌即売会の列形成は予約し利用申請した会場内でおさめなければならない
・(2/15の件でクレームはあったか)あった、特に外周列による通行弊害によるもの
 利用終了後に当日の担当者から代表者にその旨も伝えている
・(これらはこの半年以内に変更があったか)平成21年の利用については
 平成20年4月1日の時点で規約が確定し、今年は概ね変更はない
・変更があった場合も催事1ヶ月前までには連絡している
 同人誌即売会は1〜2ヵ月前に利用内容の書類が提出されているので
 これを確認した時点で連絡をしている。
487キタ:2009/02/18(水) 22:18:24 ID:MDeRKHRP0
もうさ、ゴネシエーター一派は下手からいなくなっただけでも迷惑だから、同人辞めていいよ。
擬人化のプチ厭離もこの一派様か。
プチも不参加決定だな。
タチ悪すぎ。
488キタ:2009/02/18(水) 22:29:48 ID:CaMiuDTf0
ゴネシエーター一派も問題だけどさ
そいつらがのさばってるのって結局なんだかんだ言いつつ
厭離に参加してるサークルや一般がいるからでしょ?
サークルが申し込まなければ一般だって押しかけないし厭離そのものが成立しない。
ジャンル者として自分達の行動は振り返らなくていいのかな?
489キタ:2009/02/18(水) 22:31:40 ID:aNLW6MNO0
>>488
誰もが2ch見てたらそりゃ問題ないんだがな
490キタ:2009/02/18(水) 22:32:18 ID:TTUS1UlFO
事前に出した計画と食い違ってたら不味かろうに
しかもやっぱり苦情出てるし…
勘弁してくれ
491キタ:2009/02/18(水) 22:34:49 ID:DYG+CwxF0
自分も擬人化不参加決定したわ
企業ですら一派様の手に染まってるなんてなあ
492キタ:2009/02/18(水) 22:35:23 ID:MDeRKHRP0
>>489
自分は自粛派だし、実際そうしてるけど、
2を見てても参加してる人達はいるから、
それこそあまり関係ないんじゃと、ちょっと虚しくなるよ。
493キタ:2009/02/18(水) 22:41:53 ID:/XrNgb8E0
プチ以外のカプ者もいるんだからあんまりそういうこと言わないで欲しいなあ
擬人化とか全国大会とカテゴリは一緒だろ?
そこまでネガる意味がわからない
494キタ:2009/02/18(水) 22:45:12 ID:jzWOxlyR0
同じ主催での仏英厭離や日受厭離の第二回にここを見ていながら
参加しようとしているならともかく
一回目で参加者にまで文句を言われてもなぁ
495キタ:2009/02/18(水) 22:51:36 ID:NiSPvigJ0
四大でもないミアナカプだから、それに該当するカプ者は大変だな、
死ぬなよ、乙といった感じで遠くからみてるw
496キタ:2009/02/18(水) 23:08:45 ID:KXQLvdDP0
ゴネシエーターがイヤで擬人化に参加しないのは構わないけど
擬人化に参加する人=痛いみたいな流れはなんなんだ
プチなんて失敗する方が難しいし
さすがのゴネシエーターもゴネるとこ自体ないだろw
497キタ:2009/02/18(水) 23:15:18 ID:wYeSkMfa0
自分はプチには参加しないで擬人化単体のつもりだったんだけど
そういう人だって居るのにこの流れはやめてほしい
498キタ:2009/02/18(水) 23:26:32 ID:hMDO0TLB0
>擬人化に参加する人=痛いみたいな流れはなんなんだ

誰もそんなことは言ってなくないか?
つか会場キャパ的に厭離がやばそうとか
そういうのは表に出てる情報で判断つけて避けられるにしても、
プチの裏に仏英主催が噛んでることなんて普通のサークルには分かりようがないw
499キタ:2009/02/18(水) 23:44:26 ID:MDeRKHRP0
擬人化はともかくプチはなあとは思う。
個人的には擬人化に参加してもプチには参加しない位のスタンスがいいんじゃないかと思うけど。
結局問題主催一派と分かっていても参加する人がいる限り、こういう人はのさばるよ。
相手しない、参加しないっていう姿勢が大事。
夢彗星もそうやってまとめサイト作って啓蒙して閑古になったんだから、できないことではないと思う。
別に知らない人は仕方ないと思うけど、知ってる人は参加しないのが一番なんだよね、結局。
500キタ:2009/02/18(水) 23:45:01 ID:VoKdJnn0O
>>498
みたいなって書いてあるだろ
元から誰もそんなこと言ったなんて言ってないけど、仏英主催が絡んでるってことでそういう風にとられる雰囲気になっていて参加しようとしている側としては不快だってことでしょ
501キタ:2009/02/19(木) 00:22:24 ID:PijrcPaH0
プチだしイベント自体は問題ないと思うけど
こういう事なかれ主義がゴネ一派みたいなのをのさばらせる事になってたんだろうか
10月は噛んでないといいな
ほんと切実
502キタ:2009/02/19(木) 00:32:33 ID:LMD6/xp20
ミアナって何のこと?
503キタ:2009/02/19(木) 00:32:54 ID:PgoF8YPm0
事なかれ主義って…
ゴネ一派が噛んでるプチなんて糞厭離と同等の糞
参加者みんな厨だよねって意見で一致しなきゃ不満なのか
504キタ:2009/02/19(木) 00:36:28 ID:PijrcPaH0
>503
何でそうなるの?
出る人全員プチに出るわけじゃないでしょ
キャラ自体限定されてるし
505キタ:2009/02/19(木) 00:38:31 ID:oMe5lEDb0
問題主催と分かったら参加しない
これが一番いい
プチの場合、赤豚には参加してるけど、プチに参加しないというのが一番堪えるから

知らなくて参加するなら仕方ない
知ってて参加するなら何か言われても泣かない
そんな感じでしょ
506キタ:2009/02/19(木) 00:39:23 ID:7yMD7XXP0
>>504
よく読め。

>>502
マイナー? かな
507キタ:2009/02/19(木) 00:52:49 ID:XLfu8gR5O
むしろ503が必死すぎるわけだが…
確かに思い当たる節はあるよorz

だいたい皆企業厭離は出ようぜ!で一致せんでもいいし
自分もプチは外すつもり
個々の考えでいいと思う
508キタ:2009/02/19(木) 01:01:49 ID:uByAAVmm0
今はプチはプチで配置されるよね?
以前別のプチ厭離に参加表明してないサークルがプチスペド真ん中配置されてた
KYなことあったんで該当プチキャラ単体申込するの躊躇ってる
509キタ:2009/02/19(木) 07:46:37 ID:oMe5lEDb0
自分が以前自カプのプチに不参加だった時は、
プチの端っこにそのまま同カプとして配置された。
今回も単体だからそんな感じじゃないかなぁ。
510キタ:2009/02/19(木) 08:55:37 ID:xBrM75Cm0
主催スレにテンプレがまとめられた

■問題頻発ジャンル「ヘタリア」問題イベント履歴 (特に大被害のイベント)

○2008年10月19日 タイム24で開催されたヘ/タ/リ/ア特定カプオンリー
赤豚のコネを使い本来禁止の18禁同人誌頒布を会場にごり押しして許可させた主催。
mixiではヘ/タ/リ/アのdir カテゴリーの管理人。
サークル名はソ/レ/ナ/リ/。イベント名は「夢/の/連/合/王/国」
2009年2月15日「菊/花/繚/乱」や6月21日の擬人化王国にて開催されるプチオンリーにも
スタッフや企画運営で関わっている。

○2008年11月2日 東京文具共和会館で開催されたヘ/タ/リ/アオンリー
一般参加者の整理を行わず近隣からの警察への通報でパトカー数台が出動。
参加者が事情聴取され、更に会場や近隣のホテルからも苦情発生。加えてスタッフが
整理券を紛失したため長時間一般来場者を放置した。
同日開催のオンリーにも事前に4桁来場を見込むと通達し、協力を要請するも、
当日はヘ/タ/リ/アイベントの自己判断で同日開催オンリーの一般参加者を
勝手に帰してしまうなど無責任な行動をとった。
主催は頻繁にサークル名やジャンルを変えオンリーを開催、都度問題を起こしている。
笛!でのサークル名はお/馬/さ/ん/走/る 
ヘ/タ/リ/アの主催サークル名はP/U/M/P/K/I/N P/A/R/T/Y 
イベント名は「C/o/u/n/t/r/y ★ F/e/s/t/a 〜情/熱/大/陸〜」
現在のメイン活動ジャンルはヘ/タ/リ/アと笛  2009年9月27日にも笛!オンリーを開催予定。

○2009年2月15日 都産貿台東館で開催されたヘ/タ/リ/ア特定キャラ受オンリー
無断で外周列を形成し近隣や会場から苦情を受けたにもかかわらず 事実を隠蔽。
更に禁止事項を特例で許可されたかのような誤読表記をする主催。
主催サークル名はP/O/L/E/ P/O/L/E イベント名は「菊/花/繚/乱」

これ以外の問題イベントは【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ7【APH】参照
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234937245/l50
511キタ:2009/02/19(木) 09:20:52 ID:iYdOiBH10
あれ?藁子たんは?
仏英って詳しくないんだけど同じサークルなの?
512キタ:2009/02/19(木) 11:13:00 ID:PHkxE+s6O
主催スレに本人光臨?
513キタ:2009/02/19(木) 12:36:24 ID:VHQbxH0OO
あそこは主催さん同士が真面目に情報交換してるところだから
煽りや釣りがしたいならこっちでやってくれよ
スルースキルのない住人がいくらでも相手するから
514キタ:2009/02/19(木) 20:10:14 ID:SMGzttu60
てかこれだけ厭離で問題でてるなら
厭離をやりたい主催は、ハードルの低いプチ厭離にシフトすればいいのに
みんな赤豚のプチ開催を避けて、わざわざハードル高い箱で問題を積み上げるのはなぜなんだ
515キタ:2009/02/19(木) 20:13:13 ID:xYAm+WBo0
儲かるからかな
516下手:2009/02/19(木) 20:14:05 ID:sSRBzCo00
>514
プチは金にならないから
中小会場は会場費安くて、一般多い下手は金になる
そして、問題起こしても下手では追い出されないからやり放題
517ヘタ:2009/02/19(木) 21:21:38 ID:YUVzulWu0
米英厭離会場変更キター拡大したー!
ついでに日程も変更したー!
518キタ:2009/02/19(木) 21:27:28 ID:vZROdDo/0
>>517
さすがに遅すぎるだろww
519キタ:2009/02/19(木) 21:34:04 ID:Q7mBINuEO
拡大変更は既に前スレのネタです…
このスレの最初の方にも似た事言ってゲンナリされてる人がいるよ
スレちゃんと読もうな
520ヘタ:2009/02/19(木) 21:37:04 ID:YUVzulWu0
すまんかった。
521キタ:2009/02/19(木) 21:39:06 ID:BQHJ4sCc0
釣りかと思ったら素かよw
522キタ:2009/02/19(木) 21:42:57 ID:xOvy9UP+0
>>520
和んだw
523sage:2009/02/19(木) 21:53:42 ID:zgn204mrO
>>520のドジっこっぷりに全俺が萌えた
524キタ:2009/02/19(木) 22:17:38 ID:Wf4PJRXx0
>>520
萌えちゃっただろw
525キタ:2009/02/19(木) 22:30:37 ID:FHdWmwsq0
>>520
めんげぇない
526キタ:2009/02/19(木) 23:12:07 ID:rFCQiQ+9O
お花畑だな
>>520
あとは名前欄な
528:2009/02/19(木) 23:13:13 ID:xssgJDvl0
言ってるそばからすまん
529キタ:2009/02/19(木) 23:22:46 ID:9yQIUwri0
うっかりさんの多いスレですね
530キタ:2009/02/20(金) 07:21:42 ID:u1xJSyBt0
記念アンソロの一冊も出せばプチの資金なんて回収できるのにね
同ジャンルのイベントが3連続テンプレ入り
(しかもテンプレ入ってないイベントでもトラブルあり)
ちょっと異常すぎる
531きた:2009/02/20(金) 07:47:26 ID:g48uyY/h0
>>530
ケタが違うよ
532キタ:2009/02/20(金) 09:45:33 ID:uUqJ7GBs0
プチって一般でもサークルでも参加した事ないんだが
そんなにお金がかかるものなの?
533キタ:2009/02/20(金) 10:08:31 ID:I8unYGo60
お金がかかるのが問題なんじゃなく
お金を儲けたいんだろう、厭離で
534キタ:2009/02/20(金) 10:10:24 ID:1dSMJwZuO
お金がかかるっていうより、オンリーなら手に入るはずの収入がない。
参加費、パンフ代、アンソロ(発行すれば)
プチはアンソロ出さなかったら、全くの赤なんじゃないかな。
あとは何するかにもよるけど。
535キタ:2009/02/20(金) 11:04:07 ID:vXE6aipe0
でもそのぶんプチは開催場所が都市内なので

・フラ厨や大騒ぎする厨が会場を潰す心配に悩まされずにすむ(一般の劣悪マナーによる会場潰し問題解決)
・都市なので入場規制がない(待機・入場規制・整理券散らし・入れ替え・フリーなどの一般入場問題解決)
・申し込みや参加費など金銭面の管理を管理を赤豚がやってくれる(返金問題解決)
・SP数、一般参加数、配置を気にしなくてすむ。落選がない(キャパオーバーなどの箱問題解決)
・日数調整しながら一般を並べる場所などを考慮した箱探しをする必要がない(一般待機場・誘導などの箱問題解決)
・一次入場で完売しました!と煽られることがなくなる。(一次完売煽りのフラ厨問題解決)
・キャパに応じた人数で経験値のあるスタッフを集める必要がない
・一般やサークルがあまり見込めないマイナーCPでも気軽に企画できる。
・他カプ、他ジャンル、一見さんが気軽に参加しやすくジャンルSPがとても盛況になる。

など今の下手がかかえてる厭離問題をほぼ無効化できる。
デメリットは

・厭離独自の高揚感や祭り感覚が半減。
・チラシ代や企画諸経費は主催負担なので、アンソロなどを出さなければ赤になる。
・厭離のように満員御礼大盛況でも、黒字で儲かることがない。
・なので、主催業務の労力はジャンル・カプ愛で盛況と新刊がご褒美です!な主催向け。
・いったん企画するとキャンセル、中止、延期ができない。

こんくらいかなあ
536きた:2009/02/20(金) 11:18:22 ID:iccjczm70
だから、その手間と手に入る金額のケタが現在のヘタリアでは段違いなわけで
主催は大変だ大変だというし、実際とても大変なんだろうが、半年やそこらで
数百万の金になるなら、普通に仕事するよりよほど実入りはいいわけだよ
プチの利点は、儲けたい一心の主催にはなんの意味も無いこと
デメリットは責任とってジャンル去って、別のジャンルで何食わぬ顔をすれば
いいだけだしね
537キタ:2009/02/20(金) 11:32:07 ID:H1upnhThO
でもプチやってくれる主催はお金関係なく好きで
やってくれるんだなと思う
3バカプチはちょっと背後の人が気になるけど
538キタ:2009/02/20(金) 11:42:41 ID:yoCAVfjR0
あの背後の人は第一人者(笑)になりたいから必死なんじゃね?
539キタ:2009/02/20(金) 11:43:40 ID:kisSX/6ZO
ていうか3バカとか言ってる時点で('A`)
540キタ:2009/02/20(金) 11:53:37 ID:/SSJdRsn0
別ジャンルで旬真っただ中でプチやったら赤で十万ほど飛んだ
でもこれ結構ギリギリでやってこの数字だし
今のこのジャンルならよほどマイナーカプでも無い限り
最低でもトントンには持って行けると思うけどなあ・・・
541キタ:2009/02/20(金) 12:17:23 ID:AJ3HZYMUO
三バカ(笑)プチはあれ三キャラ別々のプチなの?誰が参加するんだろう
趣旨がよくわからない
542キタ:2009/02/20(金) 12:23:22 ID:yoCAVfjR0
仏プチ→仏英など
西プチ→西ロマなど
普プチ→独普?とかそのへん
のつもりかと

まあ、プチ申請はしませんがねw
543キタ:2009/02/20(金) 12:30:13 ID:H1upnhThO
第一人者(笑)になりたいなら自分でやればいいのに
他人を担ぎ上げておいて自分のアピールもするってのが
理解できないなあ

3バカってあの3人が固まってるのは仏英ではよく見かけるけど
他カプでもそうなんだろうか
544キタ:2009/02/20(金) 12:42:33 ID:1esz++u2O
黒幕気取りたいんじゃね
545きた:2009/02/20(金) 12:59:00 ID:iccjczm70
プチオンリーってなんか特別な感じなの?
趣旨がよく判らん
546キタ:2009/02/20(金) 13:14:24 ID:CMoaMBbr0
プチは最初はやどかりとか言われてて、
元々厭離やるにもマイナーで人もサークルも集まらないようなキャラ、カプ、ジャンルの人達が、
○○の都市に集まって出ませんかみたいに呼びかけたりしてた。
それに赤豚が乗っかったって感じ。
プチが盛況だと都市にも人が集まるし、他ジャンル者でも気軽に寄れるしね。
547キタ:2009/02/20(金) 13:25:43 ID:255WknTJO
主催は各方面に名前とサークル名出さなきゃいけないからジャンル外にも正体バレバレ
黒幕ならジャンル内にしかわからない

現にジャンル内だってこないだの日受みたくわかってない人多かったし。

プチには参加したくないけどオンリーは出たいんで、
同じ並びや隣に配置されたらやだな…
548キタ:2009/02/20(金) 14:49:54 ID:WiNU5hmwO
かするキャラなら隣りとか仕方なくね?
隣りなのにプチ不参加ってのに痺れるあこがれるぅー
549キタ:2009/02/20(金) 14:57:58 ID:uuL89nY2O
なんかプチ叩きの方向行きたいみたいだけど主催が仏英は無関係って言ってる以上は
どんなに証拠があろうとゲスパーの域を抜けないんだからヲチでやるべきじゃないかな?
550きた:2009/02/20(金) 14:58:21 ID:hKOgdog30
プチやってるなんて知りませんでした>< でOK
つーか、プチ参加者とそうでないサークルって一見してなんか明確に違うのか?
551きた:2009/02/20(金) 14:58:52 ID:hKOgdog30
上げごめん…
552キタ:2009/02/20(金) 15:08:22 ID:1esz++u2O
本当にプチやってるのを直前まで知らなくて不参加だった事があるw
553:2009/02/20(金) 15:25:36 ID:Xk7uY4xnO
「ダウン症候群」=「Mongolism(蒙古人症)」または「mongolian idiocy(蒙古痴呆症)」

ダウン症は、正式の名前をダウン症候群といいます。
この名前は、1866年、イギリスのラングドン・ダウンという医師が由来しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、
兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。

【顔は、彫りが深くなく、頬がまるく、目尻が上がっていて
まぶたの肉が厚いこと、また体は小柄で柔らかく、
髪の毛もカールではなくてまっすぐ薄いことなどです。】

↑モンゴロイドの特徴=ダウン症の特徴

それが、モンゴリアン(蒙古人)と似ているとして、
それが、ダウン医師はヨーロッパ人のなかでに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム(蒙古症)という名を付けたのです。

http://home.r05.itscom.net/idemitsu/sakagami-zemi/rep-kyoiku.htm
554キタ:2009/02/20(金) 16:38:12 ID:lR6mbCSr0
>>550
垂れ幕ポスターとか旗を主催で配布してよければ置いてくださいね
ってのは今まで参加した中で見たことある
ので、自分だけそれがなかったら分かるだろうけどそれで何か考えたりする人は
あんまりいないだろう
555キタユメ:2009/02/20(金) 18:17:26 ID:C3+jQSGDO
>>536
このジャンルの規模で数百万も儲かる?
まぁスタッフに金がかからない(スタッフ少ない・日当はともかく交通費など経費に上げて無い)
ならあり得るけど、まともに運営してたら単純に打ち上げだけで十万以上飛ぶけどね

アンソロで儲ける(笑)とかでも実際は大手主導じゃないと旨味無いし
556キタ:2009/02/20(金) 18:42:32 ID:14QkQL6k0
前に旬ジャンル人気キャラ大手ゲストでアンソロした時、持ち出しのが多かったよ
大手主導なら部数も刷れるだろうけどピコ〜中手じゃそんな印刷代一気にでないから
せいぜい3桁、利益が50万ほどあったところで某小説アンソロみたいに
50人くらい呼んだらお礼だけでも2〜30万、打ち上げ代と諸経費20万、
完売したけど利益なんてでなかった
愛顧やこれまでの記念アンソロとかはかなり儲けあると思うけど
初回に4桁すれるとこじゃないと全然だと思う
557キタ:2009/02/20(金) 18:51:26 ID:zrTXba0u0
いきなり名指しとか私怨すぎてひいた
558キタ:2009/02/20(金) 19:06:25 ID:fMrBx+nP0
とにかく今後一年位は東京での厭離は不参加かな
儲け主義に付き合う気はないし
これ以上トラブルを巻き起こして欲しくないからね
参加者が減れば開催する人もいなくなるだろうしさ

それでも空気読まずに開催する人が出て来たら
不参加運動サイトでも作って注意喚起しようと思う
559キタ:2009/02/20(金) 19:33:37 ID:DPQm6Enb0
厭離の話から何で儲ける儲けないの話してるの?
なんか毎回部数や懐事情の話を振る人がいるみたいだけど
ゲスパー極まりないしみっともないから止めてくれ
560キタ:2009/02/20(金) 20:07:03 ID:j3MeYCh7O
そんなに他人に遣う金が惜しいならイベントなんか参加出来ないって
561キタ:2009/02/20(金) 20:31:07 ID:qkNlG1J/0
金儲けのために開催してるとしか思えないからでしょ
普通の厭離主催なら誰もそんなこと言わないし
562キタ:2009/02/20(金) 20:44:43 ID:p4b4j6XcO
そういう発想が出てくること自体が恥ずかしいことだって
いつになったら気づくの
563:2009/02/20(金) 20:48:07 ID:MV3LvoEd0
>>556
お礼は500円のクッキー・打ち上げ無しのアンソロなら
初版500部でもかなりの利益になるよ
原稿料払うアンソロは女性向けでは稀だし
打ち上げは自分が良い顔して飲み食いしたいだけでしょ?
自己満足代計上して大変面されてもw

仮にA5・フルカラー・PP張・204P・500部で印刷代\277,000
¥1,300で売っても\373,000利益が出るよ?
ちなみに印刷所は高いと評判の緑〇社ね
安いところなら印刷代は20万以下だから利益はもっと出るよね
経費なんか原稿集めの送料位だけど今はデータで送ればそれさえ掛からない

厭離は場合によるけどアンソロは利益が全然なんて嘘は良くない
564キタ:2009/02/20(金) 20:51:06 ID:zrTXba0u0
お金に拘ってる人がかわいそうに見えるなこの流れ
自分への戒めに役立つわ
565キタ:2009/02/20(金) 20:59:23 ID:YY7hvHtp0
今の現状でやりたがるのはアホか金儲けか名誉欲ではあるだろうな。
まともな脳みそあったら参加も自粛するもんだけどね。
566キタ:2009/02/20(金) 21:06:52 ID:/SSJdRsn0
ゲスパーはどうかなあと思うけど
現状そう思われても仕方がないような
状況であるってことだけは
頭の片隅に入れておいて間違いないと思うなあ

>>565
自粛ムードにならないのは、シティやその中でのプチ、三毛よりも
厭離の方が需要に合ってるからってのもあるんじゃない?
本命ジャンル(やカプ)が別にある人は三毛や大規模シティはそっちで取るから厭離の方が都合が良いもの
微妙な時期の厭離がサークル的にも案外盛況だったりするから
そういうことなんだろうなあって思うんだけど
567キタ:2009/02/20(金) 21:07:13 ID:94fqGBmj0
他人の金が気になる奴って
自分に金の無い奴なんだろうな
568キタ:2009/02/20(金) 21:15:22 ID:0YJF10wm0
>>567
自分がアンソロや大手を経験して
どれだけ黒が出るか知ってる人もいると思うよ
569キタ:2009/02/20(金) 21:17:50 ID:14QkQL6k0
>>563
いや、自分の過去ジャンルのアンソロを例にしたんだけど
かってにゲスパーで嘘にされてもw
お礼は一人5000円超になるようにしてその日の食事代こちらもち
自分は編集とかできなかったからバイトやとって色々してもらったので
諸々で50万超過したよ。ややかぶることになったけどその時は満足だった

555が大手でもない限りそんな利益は難しいって話をついだつもりだったけど
びっくりするほどゲスだな、あんた
大手は元手もあるから4桁刷るだろうし例え売れなかったところでそこまで
懐も痛まないだろうしうまいこと利益でてるとは思うけどどこもかしこもそうは行かないってこと
仮に自分がヘタでしてもしんどい割には利益はでないだろうなとは思う
570キタ:2009/02/20(金) 21:27:19 ID:NH6NK/Bi0
アンソロなんてピンキリなんだから自分の経験例だけを語られても
50人も執筆者がいるアンソロってかなり珍しい例だしな

個人的には会場に迷惑かけるかもしれない厭離と違って
気に入らなきゃ買わないだけだからボッタだろうが赤字だろうがどうでもいいけど
571:2009/02/20(金) 21:48:52 ID:MV3LvoEd0
>>569
だーかーらーそのお礼が女性向けじゃ特殊なんだって
これこれお礼したこれだけ払ったっていちいち言わなきゃ気がすまないって事は
自分が他よりお礼とやらに費やしたのを分かって言ってるんでしょ?

それを例に挙げて「初回に4桁すれるとこじゃないと全然だと思う」なんて
総括するのは間違ってるって言ってる訳でw
そんな特殊例が一般的なアンソロと何の比較になるの?自慢したいだけ?

見得張って金払いの良さをアピった自慢を他ジャンルでするなんて下品だね
572キタ:2009/02/20(金) 21:52:37 ID:YY7hvHtp0
それより春の下手で壁落ち続出で阿鼻叫喚っぽいんだけど、
よっぽど移動壁でもいるんかね。
ジャンルがジャンルだけにただでさえ混雑で大変なのに、
当日参加者は気をつけてな。
573きた:2009/02/20(金) 22:01:50 ID:MH6IIyzB0
それきついな
大手が嶋中きたら血栓酷いだろ
それだけ人数増えたんだろうね
うちも普段胆石だけど嶋中だ
嶋中のうちでも千以上だけど千以上って大手か?
アニメでも島で千はごろごろいたけどな
574キタ:2009/02/20(金) 22:06:57 ID:YY7hvHtp0
新刊初動1000が複数種類ならさすがに厳しいと思うかな。
下手の場合は海鮮も慣れてない人が多いし、
サークルも列捌きに慣れしてない所もいて、余計に混雑してるんだと思うんだよね。
575キタ:2009/02/20(金) 22:07:38 ID:bds4V3mo0
>>572>>573
自分も今までは列解消に奔走してたくらいなのに
今回は壁落ちしてこれもうーんって思ってたんだけど
他にもそういう人多いんだ?
安心したようなそうでないような…搬入どうしよう
576きた:2009/02/20(金) 22:41:45 ID:uUdKus7Z0
そういや、HARUの新刊の事前申請を書店に出したんだが、冬より少し
数が減らされたな…。数十部だけど地味に落ち込んだw
ゆっくりバブルが終わってるのかね
577キタ:2009/02/20(金) 23:04:51 ID:j0yBTWGn0
>>576
三毛後は通販利用者が多い分、発注数も1番多いよ
バブルも終わったわけではなく、書店委託する人が増えて
淘汰されてるだけだと思う
578きた:2009/02/20(金) 23:14:06 ID:uUdKus7Z0
一応HARUも壁なのにw
ということは、島の淘汰はもっとすごいんかな
多少ジャンルが落ち着くならいいことだけどね
579きた:2009/02/20(金) 23:18:05 ID:MH6IIyzB0
全買いの時期も終わって安定してきたのかも
オンリー後もあるし、供給が増えたからカプ全買いも減ってきたのかな
虎なんかみるとちょっと前の倍以上の本がでてるし全体の売れ方も
専売抜かすと落ち着いてきたよなとは思う
壁でもそうなら島はもっと淘汰進むと思うな、これから…
580キタ:2009/02/20(金) 23:18:35 ID:94fqGBmj0
>>578
ケベらったら三毛後との違井くらいサッシ用ぜ
581キタ:2009/02/20(金) 23:29:06 ID:YejhpI+3O
>>580
このジャンルはサークル者も初心者多いからね
ミケと赤豚の違い分かってない人もよくいるし(特に春は名前的に)
壁配置は「大手・人気サークルだから」が全てだと思ってる人(特に海鮮)も多い

つーかお前は方言なおせ
582キタ:2009/02/20(金) 23:32:43 ID:lnE90rZF0
うちはまだ通知来ないから壁がどのくらいあるのかわからないけど
春って拡大したから壁も増えたんだと思ってたよ
なんたって飛翔が西移動したし00もホール離れてるしさ
まあ単純に考えて春から新規参入が増えたんだろうな
赤豚も手探りで配置してるだろうから
春の結果から5月はもっとシャッフルされてるかもしれんよ

ちなみに友達は5月からヘタ参入だと言ってた
正月に発売された2巻を読んではまってる人が周囲に多い
オフでしばらく活動した後、春は間に合わなかったので5月からなんだって
583キタ:2009/02/20(金) 23:33:50 ID:94fqGBmj0
>>581
ごめん変換適当になったわ
方言?
584キタ:2009/02/20(金) 23:35:27 ID:DPQm6Enb0
春の壁は「ゆ」の20〜37は確実だと思う
12〜20もヘタかな?
585キタ:2009/02/20(金) 23:39:42 ID:xDLFjoN6O
今までの壁が壁落ちってことは、よほど有力な他ジャンル壁が参入してるんじゃない?
これからは淘汰の生き残り合戦だな
586キタユメ:2009/02/20(金) 23:42:37 ID:XY+lK092O
ゆの10番代前半を見たから12〜20も多分ヘタだと思う
壁だけでも50スペースはあるのかな?
ヘタって2スペ取る大手はいる?
なんとなくいないイメージだけど
587キタ:2009/02/21(土) 00:06:31 ID:UsRHkU4gO
新規参入した大手の中に2スペ取りが通常なところがあるんじゃないか?
自分の知り合いで他ジャンルで胆石や壁だったりしたサークルが5つ初参加してるし
当日がどうなるやら
588キタ:2009/02/21(土) 00:07:27 ID:z5SCWQGm0
>>586
壁だけで50スペが本当なら凄いな!
普段熱心に壁チェックなんてしなかったから想像もつかない
なんかワクワクしてきた!
589きた:2009/02/21(土) 00:15:17 ID:RhueE/R30
壁から入っても今から戸田で列作って次からも
壁維持できるサークルは少ないと思うよ
壁も淘汰合戦だ
壁でも書店あまり卸さず客呼んでるとこは総数は島とかわらない実力のとこも多いわけで
その中で本当に大手といえる奴で戸田で淘汰されない奴は絞られるだろう
590キタ:2009/02/21(土) 00:16:40 ID:z5SCWQGm0
>>587
新規で2スペは頒布するほど本が出てないから無いと思う
2スペって3〜4列で並ばせる為のスペースでしょ?
本も4種以上ないと机の上がスカスカになるし
591キタ:2009/02/21(土) 00:24:30 ID:l/V/q0OG0
嶋中でも1k↑ってすげー・・・
どのサクルもそんななの?
592キタユメ:2009/02/21(土) 00:24:45 ID:R1TmHeiBO
>>587>>590

この流れでレジェンド様ならあるいは…と思ってしまった
胆石で2スペの人達だし
発行ペースも速そうだからだけど
593キタ:2009/02/21(土) 00:32:36 ID:HmJ8SHfs0
>>591
バブルジャンルだったら結構普通
594キタ:2009/02/21(土) 00:35:17 ID:JaqHm8gH0
>>591
皆なわけないw
島中でも東1、3、4、6のシャッター側なら実質壁扱いで列用だから
旬ジャンルにはあったなそういえば
595キタ:2009/02/21(土) 00:38:11 ID:9/3LFsCO0
>>591
さすがに釣りでしょw
私が胆石常連になったのは500以上になってから
壁固定になったのが1200以上だもん
596きた:2009/02/21(土) 00:38:54 ID:RpgGSrGH0
女性向け島でも通販多めや書店手広くで総部数三桁後半〜千は旬ジャンルならそこそこ居る
でもイベント初動一種千な島中とかはさすがにほどんどいないと思うwww
597キタ:2009/02/21(土) 01:24:13 ID:0GXTDy+R0
自分も普段胆石だけど島角だった
でも今回わりと他ジャンルでも謎配置らしいよ
新規参入も大きいと思うけどね
598ピコ:2009/02/21(土) 01:33:07 ID:m9k5iHhf0
ええい今度は部数自慢か
くやしいのうくやしいのう
599キタ:2009/02/21(土) 01:35:39 ID:z5SCWQGm0
>>597
そういえば去年も、赤豚が島中に人が行くようにと
配置のシャッフルしたって怪情報を聞いたことがあるけど
今回も似たようなものなのかな
あまりドーナツ化が進むと島中サークルに売れないイベントだと判断されたらまずいとか?
結局、企業の収入は島中の参加費でまかなってるようなもんだしなあ
600キタ:2009/02/21(土) 01:42:10 ID:rCEZAVyp0
ただ単に壁の数が足りないんだよ。
島は通路やサークル内の間隔を詰めれば並べられるけど、
壁は柱と柱の間隔が決まっててそこに机を並べなきゃいけないから
全体のスペース数が増えても壁の数はほとんど変わらない

他ジャンル大手も冬の状況見て下手に参入してきているのが多いし、
中にはミケで永久壁配置クラスのところもいるかもしれない
そしたら下手ジャンル壁は胆石に下げられるのは仕方ない
601キタ:2009/02/21(土) 01:48:15 ID:z5SCWQGm0
>>600
壁の数が足りないって言っても今回50くらいあるんでしょ?
壁だけで50超えるって今まであったのかなとは思うんだけど・・・
自分が知らないだけだったらごめん

あと、新規さんは当日新刊落ちて欠席だと悲しいので
ちゃんと新刊用意してくれてたらいいな

602キタ:2009/02/21(土) 01:56:16 ID:rCEZAVyp0
>>601
データ集計サイトによると冬コミの下手スペースは418、壁の数は44
今回はその倍はあるのに壁は50しかない
603キタ:2009/02/21(土) 02:02:11 ID:z5SCWQGm0
>>602
そうなんだ
教えてくれてありがとう
604キタ:2009/02/21(土) 04:37:44 ID:0jxJ5qx80
壁→胆石どころか島中まっただなかになった…
壁常連で列整理必須な友達もかろうじて島角だったらしい
謎配置どころか赤豚どうしたんだとしか思えなくて
ちょっと信じられなかったがこのスレ見て納得
>>600の理由なんだろうか

けど島に置けるよう搬入数減らさざるをえないし
それで少部数煽りしてるとでも思われてたらガクブル
605キタ:2009/02/21(土) 04:50:16 ID:ibupg6R00
>>604
自分のスペースに置ける分を搬入しただけなんだから
それで小部数煽りpgrとかする方がおかしい
いつもどおり搬入して列が途絶えなかったらそれこそ迷惑
サイトで、あまり搬入できませんとか告知しなければいい話だよ
606キタユメ:2009/02/21(土) 05:38:39 ID:R1TmHeiBO
いくら壁が50で島が800あると言っても
壁常連のお友達が島角配置だとか書いちゃうのはどうかと思う
コミケと同じ配列なら明らかに島角の方が特定されるし
本人も壁→島中配置とか言ってるし危機感薄いなあ
607キタ:2009/02/21(土) 08:43:11 ID:TxWaQu2s0
こういうことらしいよ、日受けの大手基準

> ■確実に混雑が予想されるサークル
>  藤1【■鍋ジャンキー】大手さんで売り子さんが少ない・牛歩の様子
>  桜1【■想リズム】大手さん中心のアンソロ発行予定・机移動・アンソロ10箱・チケット4枚発行
> ■他、混雑が予想されるサークル
>  桜2【■桜】
>  桜4【■々舞】
>  桜12【■-Mix】
>  桜20【■さゆず】搬入6箱
>  藤5【■lice】
>  藤12【■ネマ】
>  藤14【■白】搬入10箱
>  藤22【■球帽商店】公募アンソロ発行予定・大手が撤退したので微妙?
>  蓮21【■工リリア】
>  蓮34【■4110】次回日本オンリー主催・しまや社員
>  蓮37【■35回目のSOS】中日アンソロ発行・7箱
>  蘭1【■々灯】
> ■注意?
>  蓮33【■ペースシャトルM8号】コミケスタッフらしく、注意メールが主催に有り
608きた:2009/02/21(土) 08:56:47 ID:cK7gCW6l0
壁→島中の人はもしかして「ぞ」配置?
「ざ」が米英だって聞いたけど
「ぞ」にも米英サークルがいたから「ぞ」を偽壁として使うつもりなのかも
609キタ:2009/02/21(土) 09:03:16 ID:wArf89IC0
ヲチですらアウトなサクル名さらしとかバカなの?死ぬの?
610キタ:2009/02/21(土) 10:19:18 ID:zP7HoU1e0
webに情報晒してるのは主催です
6箱7箱が本当なら売れて新刊1000上限だろうね
611キタ:2009/02/21(土) 10:20:24 ID:hp+lx+Vt0
日本受は個人情報流出
米英はヤフカテ登録…

もうアホすぐるorz
612キタ:2009/02/21(土) 10:21:26 ID:TN6rHIEA0
何でそういう要らない情報を書き込むんだ?
参加してるサークルもスタッフも被害者だろ

このリスト水曜日から下げるようにメールしてる人が
いるらしいけど何で対処して無いんだろう…
613キタ:2009/02/21(土) 10:24:10 ID:wArf89IC0
>>610
わざわざ転載して回ってる愉快犯もアホに決まってんだろ…

しかしまだ消えてないのか。水曜からずっと放置ってひどいな
614キタ:2009/02/21(土) 10:38:12 ID:BDbEKLvG0
うわなんだこれ
酷過ぎる…
しかし列とかやっぱり最初から外に並べるつもりだったんか
主催スレ曰く会場は許可なんか出してないって話だったのに
615キタ:2009/02/21(土) 10:41:33 ID:laskO+6d0
やっと消えたw
「牛歩の様子」に吹いたw
616キタ:2009/02/21(土) 10:42:49 ID:EDZPyRv00
ID:TxWaQu2s0 こいつとかどうなの・・・
617キタ:2009/02/21(土) 10:43:17 ID:hp+lx+Vt0
スタッフ断った人の名前もそのまま載ってるらしいし、
主催に注意メールした人はマニュアルで晒されてるし、
外周は会場許可してないし、警備員にも話いってなかったらしいね。
618キタ:2009/02/21(土) 10:50:47 ID:wArf89IC0
html版が消えてない
ちゃんとgoogleに消してもらえよー

あれはこの人ミケスタだから注意ってメールが来たんじゃなくて
やっぱ注意のメールを送ってきた人って事なのかね
しかし初めから外列作る前提だったりとか、ホント色々ダダ漏れだな
619キタ:2009/02/21(土) 10:52:53 ID:TN6rHIEA0
>>617
その上水曜日から下げろと言われてるのに
2で話題になってようやく今下げたしね
ここ見てるの確実なんだから早く謝罪汁

あと米英厭離のヤフカテゴリ登録は
主催本人じゃなくても他人が勝手に登録できる
ただ一度登録されると消されるまでに時間かかるんだよな…
620キタ:2009/02/21(土) 11:20:38 ID:8tYJynBiO
何かもう色々ありすぎて呆れた
誤解招く文面やら果ては内部情報流出とか
世間体取り繕うのは結構だけど、それで余計な混乱起こしたら意味ないでしょうに…
621キタ:2009/02/21(土) 12:03:27 ID:AEpK/UkV0
・列は最初から外に並べるつもりだった=サイトでの説明が嘘

・>10:00になりましたら図A(館内1Fロビー)へ移動
> 人数的に厳しいようなら台東館裏駐車場奥を警備員に断って使用
最初から駐車場をあてにしていた。会場に断ってなくて警備員と揉めた

・スタッフマニュアルを検索避けなくネットにUp。一部のスタッフ本名など個人情報の流出。

・スタッフへの混対マニュアルに「牛歩」「大手が撤退して微妙」「段箱数」
「注意メール送ってきたミケスタ」など要らない情報

・ボールペンや軍手は主催が買ってスタッフに配ってやれw
622キタ:2009/02/21(土) 13:20:26 ID:Cd0LwQyy0
783 :カタログ片手に名無しさん :09/02/21 13:03 ID:???
それじゃ、この厭離が「無事終了」で蓋をして終わって
めでたく配置担当へ栄転の暁には
ゴネ一派がヘタリアの配置担当になるのか…

茶稲と苦峰はこれが目的だったようです…
623キタ:2009/02/21(土) 13:23:52 ID:ymPHinYd0
もう本当に全てがgdgdだな…
厭離なんてのきなみ全部潰れてしまえばいいのに
ここまで来るとジャンルおよび同人界の癌でしかない
624きた:2009/02/21(土) 14:13:37 ID:OaT8slzSO
これはひどい
なんでこんなことになってんだ
あらゆることが斜め上でポカーンとするよ
625キタ:2009/02/21(土) 19:50:25 ID:zwcdmX/X0
ぴゃああああああああああ
今斉藤タイトルに本田の顔文字がある斉藤みちょったおおおおおおおおおおおおおお
626キタ:2009/02/21(土) 19:50:55 ID:zwcdmX/X0
すいません。
誤爆しました。
627キタ:2009/02/21(土) 20:12:59 ID:zKtRrqFr0
主催面白いなw
これって主催のサイトもしくはオンリーサイトの鯖?
塩でも借りればパス無くてもばれなかった かも 知れないが
サークル名が載ってるなら検索したらいつかはキャッシュに拾われるのに馬鹿だな
628キタ:2009/02/21(土) 20:20:25 ID:TN6rHIEA0
正直全く面白くないんだが大丈夫か
ここはヲチスレじゃないよ?
629キタ:2009/02/21(土) 20:27:05 ID:WmenZ/RqO
>>627
いや、Googleのクローラーはリンクを辿ってURLを拾うので
どこからもリンクされていなければ拾われることは絶対ない
なので、どこかGoogleに拾われていたページからリンクされていた可能性が高い
状況から考えてパスなしのスタッフページでも作ってて、
それをさらにどっか検索避け効いてないとこからリンクして拾われたってとこか
どっちにしろ粗忽にもほどがあるけどね
630キタ:2009/02/21(土) 20:37:04 ID:UsRHkU4gO
ヲチとは少し違うだろ
スルーしていい事態ではない

主催側からしたら早く話題から消えてほしいだろうけどね
631キタ:2009/02/21(土) 20:39:34 ID:arNxiV8g0
>>626
ちょwww
632キタ:2009/02/21(土) 20:40:35 ID:8tYJynBiO
多分もうすぐ専スレが立つ
633キタ:2009/02/21(土) 21:06:20 ID:rUbtFuga0
>>632
立った
634キタ:2009/02/22(日) 10:45:18 ID:GkDLQN/Z0
>>608
流れ豚切りの上遅レス

それはないと思う
自分ピコだけど「ぞ」配置
他にも見かけたから「ぞ」付近が米英なんだと思ってた
赤豚は偽壁とか無いんじゃ?
そらまー自分が緩衝剤と言われればそれまでなんだがw
635キタ:2009/02/22(日) 11:02:12 ID:iXuPIidDO
多分内壁扱いで「ぞ」にも米英入れられてんじゃないか?
仏英の友人は「ぜ」らしいし
636きた:2009/02/22(日) 11:07:30 ID:phYgqLJB0
豚にも偽壁あるときあるよ
637キタ:2009/02/22(日) 11:15:29 ID:GkDLQN/Z0
>>635>>636
トン
そうなのか…ってだとしたらまさしく緩衝剤だな自分w
まぁ仕方ない、こういう時もあるって事で
638きた:2009/02/22(日) 15:40:55 ID:X3q3GMv10
「ざ」「じ」が日受け「ぜ」が仏英と欧州関係
「ぞ」が米英じゃないかって話だよ
だから今回「ぞ」は偽壁じゃないのでは
639キタ:2009/02/22(日) 19:56:24 ID:UuiSbKiq0
結局、春の壁はどれくらい入れ替わったんだろう
毎回長蛇のサクルでさえ島角って報告もあったよね
いつも春ってパンフ前売りしてたっけ?
640キタ:2009/02/22(日) 20:43:51 ID:RKcnufGjO
>>639
聞く前に赤豚のサイト行けよ
641キタ:2009/02/22(日) 21:11:45 ID:UHAGbbKn0
>>640
そんな喧嘩腰にならなくても…
実際総数がどのくらいになってるのか気になるわ
そこまで増えてはいないと思うんだけど
カプによって変動具合が違うかもしれない
642キタ:2009/02/22(日) 21:16:26 ID:UaFjFlisO
自分は総部数300しか書かなかったのに
ありえない所に放り込まれたよ
緩衝材にしてもひど過ぎるから
初参加で同じ目にあってる人は他にもいそうだ
本当に何を基準に配置してるんだ赤豚…
赤豚スレ見る限り、今回どこのジャンルも配置はとんでもないみたいだな
ミケ壁クラスが島中配置とか出てるみたい
644キタ:2009/02/22(日) 21:23:11 ID:UuiSbKiq0
>>643
急に増えたヘタや忍卵ならまだしも
どこもそんなじゃやっぱり配置シャッフルなのかな
いつも壁スルーして島買いを楽しんでるから
島が混雑するのは困るなあ
あちこち血栓できたら一方通行規制とかかかりそう
645キタ:2009/02/22(日) 21:23:17 ID:6SD0rsb20
>>641
たぶんヘタで800いくかいかないかくらいらしいよ
今まで壁の人が島に飛ばされたってのはこのジャンルでも複数証言あるし
逆に壁に飛ばされた人もいるっぽい
他ジャンルの大手を壁に当ててその緩衝材役割かもしれないけど
島中に飛ばされた壁に人が群がりそうだから当日は要注意だと思う
646キタ:2009/02/22(日) 21:24:33 ID:51mSGIgo0
ミケ壁が島中ってわざと血栓作りたいのだろうか
それとも今までとはまるで違う机の配置でもする気?
ちょっと想像つかない混乱が起きそうな予感だね
647キタ:2009/02/22(日) 21:47:33 ID:56fW7ho+0
机はギッチギチですよ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib108591.jpg
648きた:2009/02/22(日) 21:56:39 ID:+R7q3JuC0
どこからどこまでがヘタなのかなあ…
ていうか、米英の壁はゆ29-37の間だろうが、この配置だとシャッターはともかく
壁の列はどこに並ばすんだ…?
649キタ:2009/02/22(日) 22:34:11 ID:4cwC4JPp0
>>648
うーん、どうなんだろ
去年の配置図と照らし合わせてみたら、一応100spくらいは少ないんだよね>東6
通常ならそこまでぎちぎち感はないはずなんだけど、今のヘタじゃなあ…
図で見るよりはもう少し余裕あると思うけど、「ぞ」の壁側とか思いっきり
潰されそうで怖いんだが
650キタ:2009/02/22(日) 23:44:35 ID:Aclgkm5C0
三毛壁でけっこう混雑してたサークルがサイトで配置出してたが
配置図と照らし合わせてみたら島中でびっくりした
しかもおかしいのは、一回のイベントで新刊が百部いくか
いかないかくらいしか捌けないピコの自分が島角なんだ
明らかに緩衝材だし、今回本当に怖いとしか思えない…
651きた:2009/02/23(月) 00:11:14 ID:A1qw/h630
いつから同人の世界では新刊で100部売れるサークルがピコと言われるように
なったんだととりあえず突っ込んでおく。
652キタ:2009/02/23(月) 00:14:20 ID:BVNJuXBu0
>>651
今の状態のこのジャンルだとカップリングによっては
100冊だとピコ扱いになるくらいだと付け加えておく
653きた:2009/02/23(月) 00:17:48 ID:vtTtDoT+O
恐ろしいな
654きた:2009/02/23(月) 00:18:01 ID:D/Rr7EZz0
こないだの冬コミで新刊が200冊くらい売れたけど
今までもこのくらいの部数で島中から脱せた事ないよ
そこそこ大きいカプだからかもしれないけど
655キタ:2009/02/23(月) 00:20:59 ID:pvR9R9n/0
うちも新刊200くらい刷ける島中w
自カプはこれくらいで普通規模かなーと周りを見て思う
656ピコ:2009/02/23(月) 00:22:45 ID:0CGPnjTI0
ミケでそこそこ大きいカプの新刊200て少ないだろJK
657キタ:2009/02/23(月) 00:24:06 ID:q1sVDHam0
50部だろうが100部だろうが緩衝材ですどうしよう><報告そろそろうざい
あなたは混雑サークルよりもレベルが上だから大丈夫ですよ!とでも言ってもらいたいのか?
心配しなくてもどうせいつもどおりぐらいしか売れないよ
島落ちしたのは赤豚のミスのところもあるかもしれないけど
ほとんどは淘汰された人が認めたくなくて吠えてるだけでしょ
658キタ:2009/02/23(月) 00:30:29 ID:Dp4m1chb0
>>657
日本語でおk
659キタ:2009/02/23(月) 00:36:20 ID:6GW79R/L0
>>658
・ピコなのに壁or胆石or島角配置でどうしよう><の報告はいい加減ウザイ
・大手なのに島配置でどうしよう><の報告してる人が結構いるけど
 赤豚のミスを除くと淘汰された人が島落ちした現実を認めたくないだけだろ
・ということだと思う
・ちなみに自分も>>657に概ね同意
660キタ:2009/02/23(月) 00:46:45 ID:RTCR7sdxO
よそから本物の大手様が入ってきてんだろ。
200で島中なんて普通のことを、さも配置ミスのように愚痴る初心者サークルなんか淘汰されるわ。
661キタ:2009/02/23(月) 00:58:39 ID:pvR9R9n/0
うん?
だから200くらい出てもピコ〜普通でしょって話では
662キタ:2009/02/23(月) 05:03:21 ID:262yIgAB0
おすすめ2ちゃんねるにも部数スレだの同人専業スレだのがあるから
売れたくてしょうがないやつばっかなのがよく分かる
663キタ:2009/02/23(月) 05:22:30 ID:XtfSE0S6O
売れたいなら面白い本を出せるよう頑張ってくれればいい
664キタ:2009/02/23(月) 06:43:54 ID:0seCAnnS0
とにかく春の配置はいろいろ不安要素が多いね
ヘタはマナー悪いお客様が押し寄せるから
島中混雑でトラブルにならなければいいけど
665キタ:2009/02/23(月) 08:45:36 ID:k8RaPaIQO
流行ったもんだなぁ…アニメ化したとはいえネット配信で、元は個人サイトなのに
飛翔や癌とはいかないまでも魔王の才能と売り出しの凄さを改めて感じる

50も捌けたらうはwwwwwな時代もあったなーと、この流れを見て思い出した
当初の4倍売れるまで頑張ったよ!
200だけどw
666きた:2009/02/23(月) 08:46:57 ID:Vcqq/RBb0
専業スレ見てるのは現況売れてるサクルであって淘汰されてるのとはまた別だろw
それに売れたいって思うのは悪いことじゃないだよ。作り手としては自分の
作品が評価されて嬉しくないわけがない
私売れたくないのにぃ(ノД`)と思うなら温泉やってりゃいい
667キタ:2009/02/23(月) 08:53:06 ID:Z5fiNLzV0
>>657>>659
どこに「売れ売れでどうしよう><」なレスあったっけ?
っていう意味で読解力を突っ込まれてるんだよ
668キタ:2009/02/23(月) 08:59:28 ID:AxwPJQkIO
取り敢えず初動500以下のやつは黙れとry
669キタ:2009/02/23(月) 10:16:48 ID:Hm51WN7rO
ていうかさ何部売れたからウハwとか売れたいとか175みたいだからやめないか?
一応ジャンルスレだし…
気分悪くしたらごめん
670キタ:2009/02/23(月) 10:21:51 ID:CUqk75jY0
初動100くらいのサクルが現状の下手で壁に入れられたら同情するし、
確実に列る壁サクルが島中にきたら周りは大変だろうなとは思うけど、
島中⇔胆石・島角の配置移動で特別な意味を見出す必要はないよ
島スペは、壁通路沿いの胆石・島角以外は全部一緒
671キタ:2009/02/23(月) 10:30:01 ID:vtTtDoT+O
超から参入予定だけどこういう話見ると本気で不安だわ
672キタ:2009/02/23(月) 10:34:47 ID:hGMb9XuN0
問題厭離は擁護し、完売を煽り、部数の話を嬉々とする、
そりゃ厨ジャンルと言われるだけあると思うわorz
673きた:2009/02/23(月) 10:41:05 ID:Vcqq/RBb0
>問題厭離は擁護し、完売を煽り、部数の話を嬉々とする
ごめん、どのレスがそれに相当するのか頭の悪い自分に教えて
674キタ:2009/02/23(月) 11:41:06 ID:vNK8X11g0
まあともかく多くのジャンルスレは部数話はタブーだよ
壁から島へ移動は冬三毛とインテ大阪を見てこのくらいの人出なら壁じゃなくても
いいんじゃないかというサークルがいくつかあったから
そのあたりが移動なのかと思ってる
675キタ:2009/02/23(月) 11:42:35 ID:XgtqISP30
>>674
壁→島移動で騒いでるのは本人だけというやつだな
676キタユメ:2009/02/23(月) 12:25:07 ID:1sM93m4yO
そして思うほど壁落ちが少くてねらバレするんですね、分かります
677キタ:2009/02/23(月) 14:28:47 ID:ceEOSRaK0
自分の知り合いに壁落ちした人が一人もいないわけで…
実際少ないと思うなあ
678キタ:2009/02/23(月) 15:43:16 ID:m+yR/AjzO
壁は壁ってだけで覗きに行こうとも思わないなぁ
特に今回はスパコミがすぐ後に控えてるし

島中の混雑だけが心配
679きた:2009/02/23(月) 17:45:55 ID:mKNDZm020
自分の周囲も特に壁落ちを聞かないんだが…。もっとも直接の知り合い以外は
大半がまだオフライン更新してないしね。今まで胆石島角だったサクルが
島中になってるのかな
680キタ:2009/02/23(月) 17:51:27 ID:0CGPnjTI0
壁とか胆石とかどうでもいいよ
面白い本出してくれればどこだって買いに行く
681キタ:2009/02/23(月) 18:22:37 ID:tkUpzC780
それは激しく同意w
だが今のヘタの状態でもし本当に配置ミスがあったら怖いよね
三毛で列が伸びてまくってた壁サークルなんかが
島中に放り込まれて新刊出したりすると
その周辺がイベント成り立たなくなるほど阿鼻叫喚になりそうだからなあ

まあでも多分そういうサークルはちゃんと壁だろうけどな
噂の島流しがどれだけあるのか、パンフの発売が楽しみだw
682キタユメ:2009/02/24(火) 01:44:18 ID:BsdiDMB+O
正直ヘタってあんまり固定壁、ここは大手、ってイメージのあるとこないなー。
米英は米英オンリーで活動してるサークル多いからそれなりに各サークルに各固定儲いるけど、二番手の筈の英日は他のカプ(大抵英受)もやってるとこばっかだから固定儲は付きにくい感じ。基本的に儲はカプ固定のとこに付くしな。

だから米英以外は移動激しかったり島中が予想外の混雑したりするのかなと思った。
683キタ:2009/02/24(火) 02:49:49 ID:AyouYk/i0
英日で英受もやってるところって結構珍しくないか…?
でも確かに日受はカプ固定というより日受なら何でもって感じで流動的な印象
684キタ:2009/02/24(火) 02:52:43 ID:4BKlCokQO
>682
自分は英日者だけど英受と二足鞋なサクルにはほぼ覚えがないんだが…。
英日と米日を並行してるとこや日受け全般になりがちなとこは全体的に多いなと思うから指摘としてはあながちずれてもないけどね。
685キタ:2009/02/24(火) 03:43:01 ID:69yxW0b+0
日受けって単一者は肩身狭いよね…
総受け前提で話振ってくる人多いんだもの
686キタ:2009/02/24(火) 06:55:14 ID:X3Iq7jn00
確かに単一カプのみの取り扱い、ってところは
他ジャンルに比べたら少ないイメージはあるね
それが最大手がいない理由なのかは分からないけど
687キタ:2009/02/24(火) 10:57:23 ID:daGe//Zj0
独伊とか墺洪とかの公式?は単一多いけどね
本家で特定の攻めがいない受けは総受けばっかりになってる
コンビになる相手がいないって事は腐臭が弱めのキャラなのに
二次だと総受けになりがちなのは面白い現象だ
688キタ:2009/02/24(火) 11:38:24 ID:eyDFYBje0
それでキャラの個性が強ければ、妄想の余地が多いって事になるからな
689キタユメ:2009/02/24(火) 11:53:40 ID:BsdiDMB+O
>>683>>684
あれ、サイトとか回ると大抵両方やってる印象なんだが…
勘違いだったらすまん
690キタ:2009/02/24(火) 12:17:37 ID:hEU/FTqqO
むしろ英受け者が英日にも手を出してる印象だ。
691きた:2009/02/24(火) 12:19:48 ID:RfP3g7bF0
米英やってて英日やってるところもチラホラあるな
その場合英+日って感じで、カップリングというよりいいお友達関係っぽいのが
多いイメージだけど
692キタ:2009/02/24(火) 12:47:56 ID:Oa8Bzany0
>>689
そういう傾向のとこをたまたま数カ所見たんだと思うよ
皆が皆そうではないから
ばっかりとか大抵とまとめることはできないね
693キタ:2009/02/24(火) 14:21:55 ID:fv4S63BdO
自分が見た範囲で多いものは全体でも多いだろうって思ってしてしまう場合はあるね。
あとオンでは複数カプ扱っててもオフでは単一カプってとこも多い気がする。
オンだと気軽に作品上げられるからだろうけど。
694キタ:2009/02/24(火) 14:39:57 ID:lhWVKHxYO
下手は皆でわいわいなイメージだからどんなCPでもキャラでも絵や話が良かったら買う
でもサークルとしては出来るだけCPで申し込まないとオールキャラは配置酷い時があるからな
695キタユメ:2009/02/25(水) 00:58:58 ID:QCIj1YA2O
ぼちぼちみんな春の配置出し始めてるね
なんかこのジャンルは春参加率高い気がして楽しみ
新規の人もどれくらいいるかな…まだか
696キタ:2009/02/25(水) 01:08:02 ID:3OXZ+Ffk0
本当に壁から島の人をいくつか見つけてびっくりしたよ
配置まだ出してないところにもあるのかな
697キタ:2009/02/25(水) 01:12:57 ID:sH+M0+4j0
>>696
差し支えなければカプを教えて欲しい
実際島中だと大混雑が起こりそう?
698キタ:2009/02/25(水) 01:23:39 ID:7WHFgKJg0
米英・英日・米日あたりの壁→島は勘弁してほしいな…誰得
699キタ:2009/02/25(水) 01:54:57 ID:bleEWRx+O
「ご」列が夏目との境目みたいだから下手はそれ以降…
島中で600くらい?
700キタ:2009/02/25(水) 04:35:46 ID:mkmDkbxo0
>>695
春で前ジャンルの本を処分して5月から参入って人多いみたい

年度末や進学卒業の類で春は出ない人多いから
本当に春で島中600いたら夏ミケは800↑行くんじゃない?
夏から淘汰が進んで明暗分かれるかと思ったけど
案外5月の有イベからはもう売れる所しか売れないかもね
701きた:2009/02/25(水) 08:08:12 ID:iWjefZZb0
時々淘汰だの売れるだ売れないだと見ると、お前らなんで同人やってんの?
って思うわ。現状でも売れ売れとドピコはくっきり明暗分かれてるだろうに。
淘汰がどうのこうのって、一年前の春から言われてるけど何度も予想外してて
恥ずかしくね?
702キタ:2009/02/25(水) 08:16:19 ID:0/3M4x1NO
淘汰とか売れ行きとか言ってる椰子は放っておけ。
金のことしか考えてない人はさっさと売れるジャンルにでも移動してください。
703キタ:2009/02/25(水) 09:36:53 ID:iEcNCxJ80
あれだろ
ヘタが初同人で初め勢いがあったのに最近部数減ってきたのを淘汰されたと
勘違いしてるだけだろ
他ジャンル行ってヘタ並に刷ったらものすごい在庫抱えることになる前に
現実が見えてよかったじゃないか
704キタ:2009/02/25(水) 10:17:54 ID:Fn+aj9ik0
ネガキャン乙
705キタ:2009/02/25(水) 10:20:33 ID:Fn+aj9ik0
スマソ、リロってなかった
704は700宛な
706キタ:2009/02/25(水) 14:16:36 ID:KmvYIa4Z0
英日は厭離で列ってるオン大手ほとんど島中だから
あちこち血栓できるだろうなー
707キタ:2009/02/25(水) 14:18:03 ID:1iLcjP/u0
普通のジャンルだと厭離で列るサークルと
三毛都市で列るサークルは全然違うんだけど
ヘタはオン大手がそのままオフ大手に直結する場合が多いね
708キタ:2009/02/25(水) 14:20:14 ID:KmvYIa4Z0
本当の大手様は部数刷るしから数イベで買えるし、書店委託でも買えるけど
オン大手は通販なしの売り切り型が多いから
特定のイベントでしか買えないんだよね
だからだよ
709キタ:2009/02/25(水) 14:22:15 ID:V9UU3CmqO
というか、買い手も描き手も慣れてないオン大手なんて、もともと部数は島中レベル
710キタ:2009/02/25(水) 14:23:52 ID:KmvYIa4Z0
うんだから、小部数発行の売り切り型っていってるじゃん
711キタ:2009/02/25(水) 14:32:52 ID:tTLnuWUI0
売り切り型は朝一に人が殺到するうえに売り子も不慣れだから必要以上に混むんだよな
実際は午後にも販売物があって殺到してはいなくても途切れなく人が来てて
複数イベント分と通販分用意してるサークルのが売れてるんだけど
712キタ:2009/02/25(水) 14:37:24 ID:jXmirEiG0
そして一次入場で完売、フラ厨をつねに量産中です
713キタ:2009/02/25(水) 15:50:03 ID:uhyxdSv+0
ぶ…文盲…
714キタユメ:2009/02/25(水) 16:40:59 ID:NloncqpN0
>713
文盲(もんもう)だよ
715キタ:2009/02/25(水) 16:47:12 ID:UB3P78az0
('A`)
716キタ:2009/02/25(水) 16:52:27 ID:JlvF3XlZ0
>>714
黙ってロムっててね
717キタ:2009/02/25(水) 16:53:51 ID:KJF8RTOQ0
2慣れしてないのね
718キタ:2009/02/25(水) 17:36:50 ID:vtZkvrTi0
英日の厭離で列ってるオン大手てのがどこ等辺なのかわからない
自分が見る限り厭離で列ってた所は皆壁だな、今の所
719キタ:2009/02/25(水) 19:52:11 ID:WDwQsBIL0
あんまり個人が特定出来るような話はやめれ
気になるならパンフ見ながら自分で探せばいいよ
720キタ:2009/02/25(水) 20:22:49 ID:ec4IkgkF0
その特定話がしたくてたまらないんだろうよ
お友達と喫茶店でも行って来ればいいのに
721キタ:2009/02/25(水) 20:26:55 ID:c+ZQdETp0
最近2で特定されても叩くないようじゃなけりゃ大丈夫だろって考えのやつ多すぎるな
ここに出る時点でもう駄目なこと少し考えればわかるだろうに
あまりにも考えが足りない
722キタ:2009/02/25(水) 21:42:55 ID:P1kNkH+b0
わかってないから書く
わかってても書く
自分に被害がないなら書く
叩きと晒しと議論(笑)と情報交換の境が
イギリスの作る煮込み料理のようにデロデロ
723キタ:2009/02/25(水) 21:56:50 ID:BvEhksbEO
マズー
724キタ:2009/02/25(水) 22:03:34 ID:h8O8SwRk0
ある意味ウマー
725キタ:2009/02/26(木) 03:03:05 ID:WIJdWM1D0
>>711
自分は前ジャンルでオン大手だったんだけど販売にもたついてたら
列が列呼んでとうとう机ごと予備スペに移動になった事がある
ちなみにその時の搬入数は100wwww
15~6箱搬入してる大手が自分のスペで売ってるのに
100しか販売してない自分が予備スペwwwとオモタ
726キタ:2009/02/26(木) 03:23:24 ID:GI3t2WNP0
>>725
うん。牛歩乙。
727キタ:2009/02/26(木) 04:17:31 ID:kKX2lCRtO
こーゆーのがいるからこのジャンルはなあ…
728キタ:2009/02/26(木) 05:40:44 ID:33dCBX4V0
>>725
無能乙
搬入100で列作るほうが難しいわ
729キタ:2009/02/26(木) 06:56:31 ID:W7TE1OJK0
初参加で搬入予測をミスって
搬入数を越えるほど人が集まったってことだろうけど
自ら「オン大手」と書いて草を生やしまくる時点で痛すぎる
730キタ:2009/02/26(木) 07:44:22 ID:mZv2bZXdO
ヲチによるオン大手だったんですねわかります
731きた:2009/02/26(木) 09:14:08 ID:SgDNkIVb0
100部って混雑してたら10分そこそこで終わる数じゃん
予備スペに移動する暇もないよ。
実際売れたことが無いんだね…なんかかわいそう
732キタ:2009/02/26(木) 10:02:43 ID:hS7jklzV0
お前らよくこんなネタに釣られるな
733きた:2009/02/26(木) 10:54:40 ID:A24dzdPI0
戸田倫区閉鎖キタ?
734キタ:2009/02/26(木) 10:57:39 ID:fXNCHGn/0
2chに晒される下手の幸管自意識過剰
意見なんて求めてどーするんだ
やめないでーって言って欲しいだけの構ってチャンだろうが
tk厨2管理人ってことだけは分かった
消えたいのならご自由にどうぞって感じ
735きた:2009/02/26(木) 11:21:00 ID:VnavhcmE0
ほんと辞めたければ勝手に辞めてよって言いたいわな
利用者が「やめないで!!」って言ったら続けるのか? イミフ
736キタ:2009/02/26(木) 11:39:35 ID:cXXfbTC/O
2に晒された!→登録者に迷惑がかかるからサーチ機能止めるね
→でも私このまま検索サイトやめていいのかな→皆の意見聞かせてよ!
…ってなんかおかしいな
新しくサーチ立てても結局また同じ事になる気がするんだけど
737きた:2009/02/26(木) 11:40:57 ID:3hn7PLHy0
そもそも何が理由で晒されたの?
幸が晒された場合、どうするのが理想的なの?
738キタ:2009/02/26(木) 11:52:29 ID:6gsNAcm40
前回、突然閉鎖されて困った身としては
まだマシだと思ってたけど色んな考えがあるもんだな
739キタ:2009/02/26(木) 12:14:35 ID:57RB7M7T0
>>737
アドレスでぐぐったらアンチスレしか出てこなかった
前後の文脈関係なく突然さらされたように見えたけど
740キタ:2009/02/26(木) 12:35:27 ID:qErRNj3zO
下手の最大カプって米英?
独伊が少ないのが意外だが、出来上がりすぎて妄想の必要がないからか?
741きた:2009/02/26(木) 12:35:44 ID:cD5ZBCFN0
しかしアンチの連中はやろうと思えば幸くらいいくらでも探し出すだろう
下手サイト1つ知ってれば大抵どこかの幸には登録してるし、そしたらあとは
芋ズルだし
何か凸がいったってなら判るが、2に晒された! 迷惑かけられないから幸止めます!
なにか意見があったらコメントちょうだいね、って幸管として弱すぎじゃないか
まず2からのアクセス弾いて、黙って様子みるところから始めればいいのに
742キタ:2009/02/26(木) 12:35:58 ID:k+wAxELM0
そもそもが2ch発祥ネタから来たウェブ漫画なのに
2chに貼られたからって何かあるのか?

>>737
こういう場合、表向きは何事もなかったかのように
裏では2chからのアクセスをはじいて終わり、がベストかと
743キタ:2009/02/26(木) 12:46:50 ID:/aE1LuntO
2って使ってる媒体によってアドレス変わるしurlで2で晒されたんだろうという事は分かっても
1日で得体の知れない複数のアドレスから大量にROMがきたら
2見てないと特に拒否反応起こす人もいると思う、塚JKだけど
まあ誘い受けっぽいなあとは感じたけど今までお世話になったんだし
そんなに叩かんでもと思うのだが
744キタ:2009/02/26(木) 12:55:19 ID:57RB7M7T0
別に全ての2のアドレスはじかなくても
解析付けてんならアクセス元のスレ探してそこだけはじけばいい話
745キタ:2009/02/26(木) 13:12:12 ID:G9mAkSCv0
確かに
何のために解析つけてんだよと
746キタ:2009/02/26(木) 13:33:25 ID:6gsNAcm40
すんごい昔の幸管が
晒された><もうやめる!!11!
で閉鎖したから、自分も閉鎖すべきとか思っちゃったのかね
前例あるんだから逆に対策しとけよと('A`)
747キタ:2009/02/26(木) 13:39:25 ID:kKHmrz3n0
きつい言い方かもしれないけど。
ああいう反応するなら、閉鎖したほうがいいと思った。
耐性が無さ過ぎる…
748キタ:2009/02/26(木) 14:53:10 ID:PSQHHR5GO
前々からあそこの管理人は大丈夫なのかって言われっぱなしだね
もともと無料鯖でどこまで完璧な対策ができるもんだかなぁ…
意見がいって有料鯖に移転する準備中って話はどうなったの?
スクリプトエラーとか別窓開きとか自力で対応できてないから技術面もちょっと心細いし
やめろとは言わないけど、自分の力と考えでなんとかできない事なら運営は考え直した方がいい

てか、もしこれでやめろって意見が大多数だったらこの人はそれでやめるの?
幸運営は利用者のためにやる事であって、自己満だけじゃだめだし
最低限の目的と責任ははっきりさせないとこの先も運営がなりたたないよ
と幸管スレ住人より
749きた:2009/02/26(木) 15:05:51 ID:3KpHeuH/0
前からirirさせられっぱだしこの機会に管理人やめてほしい
てか無料鯖で幸すんなよ
750キタ:2009/02/26(木) 15:06:32 ID:3il9i5UNO
今はどこが一番規模の幸なんだ?
751キタ:2009/02/26(木) 15:12:41 ID:57RB7M7T0
まにあじゃね
752キタ:2009/02/26(木) 17:29:21 ID:2jvNyNdJ0
へただけに特化したとこ使いたいんだよな
しばらくはキャラ幸だけにするか
753キタ:2009/02/26(木) 17:50:36 ID:57RB7M7T0
へただけ特化の総合幸って輪だけだからね
つくづくなびは偉大だった…
754きた:2009/02/26(木) 20:00:51 ID:1Yxplc1K0
あの幸、海外のヘタのコミュニティサイトに晒されて(つながって)たようだけど
それはよかったのか?

幸に登録したら、そこから外国のお客さんいっぱいきたんだけど
755キタ:2009/02/26(木) 20:04:41 ID:2jvNyNdJ0
その手の海外コミュは色んなファンサイトぺったぺた貼ってあるでしょ
基本的に「お気に入りのものを教えあう」ってのがコミュでの交流だし
嫌なら海外からのアクセスはじくしかない
756キタ:2009/02/26(木) 20:07:54 ID:laEkmbBq0
取りあえず、私情でという変換ミスは直した方がいい
757キタ:2009/02/26(木) 20:46:46 ID:xVMDZ1qhO
今でもまだサイト晒された→閉鎖してやるって思考回路のオタクがいることに驚いた
758キタ:2009/02/26(木) 21:21:58 ID:nzjBRdcwO
つかなんで今更…晒されたのって大分前だろ
ちょうど韓国騒動でごたごたしてた時にアンチスレで晒されてるの見て
その時はなにも反応なかったから
静観してるんだと思って管理人さん乙ーと思ってたのに
単に気付いてなかっただけかよorz
アクセス管理とかしてないのか
759キタ:2009/02/26(木) 21:31:06 ID:Monn+qcF0
へたりんの幸管って、WWWCでリンクチェックしてくるよな

こないだとったアンケート、せっかく回答があったのに
けっきょく得票が少なくても自分の考え押し通してて
いったい何がしたいんだこの管理人…とオモタ
ほんとこれじゃ構ってちゃんにしか見えないよ
760:2009/02/26(木) 23:09:39 ID:lMnDFTiW0
へたりん評判悪かったんだな…
しばらくスレ見てなかったから知らなかった
幸自体は使いやすいから好きなんだが

まにあは幸上げ厨が多すぎてイライラするから使いたくね
頁が縦に長いのも無駄なスペースが多いのもイライラ

なびが恋しいわ
761きた:2009/02/26(木) 23:13:12 ID:x/YVHTIp0
本当にナビはいい幸だったな、ナビが閉鎖してからどこもピンとこなくて
結局どこにも登録してないや
閉鎖しちゃって残念だ…
762キタ:2009/02/26(木) 23:15:44 ID:AKt6lBoH0
口先ばかり、文句ばっかりの厨思考垂れ流して恥ずかしくないんだな。
みっともないと思わないのか。
・・・思う知能もないのか。
763キタ:2009/02/26(木) 23:35:46 ID:2jvNyNdJ0
便所の落書きに文句言うよりは
こんなところの愚痴を真に受けない方が建設的ですよ
764きた:2009/02/26(木) 23:59:31 ID:x/YVHTIp0
日付が変わるまでに何人釣られるのかと思ったけど、皆案外スルースキルが
あってびっくりした
765キタ:2009/02/27(金) 06:10:30 ID:NNJQCTVY0
>>763
本当の便所の落書きならただの書き捨てだけど
ここの住人はアテクシ様の高論が正しいと本気で思ってそうでムナクソ悪いんだよね

何の利益もない一個人が手間隙掛けてやってるだけの趣味サイトなんだから
嫌なら使わなきゃいいだけなのに
お客様目線であれこれ不満垂れ流すのは建設的だとでも言うのか
766キタ:2009/02/27(金) 07:39:52 ID:y3K5iU/6O
>>765
自覚の無いようなアホの相手したがるおまえもアホ
767キタ:2009/02/27(金) 08:57:09 ID:QtkXdz/+0
>>765
嫌な気分をここで垂れ流すお前さんも相当糞ですよ、と
そういうレスがあってもスルーするスキルがお前さんには足りない様子
出来るようになってから戻っておいで
768キタ:2009/02/27(金) 09:29:17 ID:NNJQCTVY0
>>766-767
人にスルースキルをどうこう言える立場かどうか
少しはその空っぽの頭使って考えたら?
769キタ:2009/02/27(金) 09:29:45 ID:syTXkgKR0
>>767
なんという自己紹介w
770キタ:2009/02/27(金) 10:11:29 ID:xmkHb/+xO
もうやめなよ…
771きた:2009/02/27(金) 10:14:44 ID:+QRKsqPy0
同人板的には明るい話題もない現状だしねえ。重箱の隅をつつきたくなるんだろう
本家更新とかCDについては別の板が特化しているし、イベント対策も
別板があるしで、同人板で話すことが最近ないね
772キタ:2009/02/27(金) 11:06:48 ID:xGlgB+sMO
そう言われてしまうと同人板って一体何のためにあるの?
むしろ要らなくない?
要らないと思う
773キタ:2009/02/27(金) 11:58:18 ID:2zpUqASfO
本来ならイベント楽しみだね〜ってところが
そんなこと書ける雰囲気じゃないしね
とりあえず住民同士で煽りあうのやめないと荒れる一方じゃない?
いつも喧嘩しかしてないじゃん
774キタ:2009/02/27(金) 12:16:39 ID:iv0rIOEK0
確かにね
最初来たときここの空気にびっくりしたし
775キタ:2009/02/27(金) 14:40:19 ID:tjF0qaDQ0
住人皆ツンデレだと思えば無問題
776キタ:2009/02/27(金) 16:13:07 ID:N/p+hl5AO
春のパンフ発売されるまでは、これといって話題もないもんね
春から初参戦だから、すごいwktkしてるんだけどな
買い物に走る気満々なんだけど、
ヘタスペはやっぱり午後まではどこも混雑する感じなの?
777キタ:2009/02/27(金) 16:19:39 ID:+FWjsaYJ0
カプによるけど大体そんな感じ
午後は本がなくなってる所多いけど撤退早いて感じはないね
前いたマイナージャンルだと、13時には人がいなくなってたから撤退早かったわw
778キタ:2009/02/27(金) 16:22:28 ID:/zLU34KO0
どうしても新刊欲しいサークルだけは朝のうちにさっさと回った方がいいよ
本当こればっかりは外野がどうこう言ってもどうしようもないんだけど
搬入数少なめで1〜2時間で完売ってとこが多いので
779キタ:2009/02/27(金) 16:32:37 ID:+QRKsqPy0
毎回サークル参加してるんで、イベントでは買わずに大抵書店か通販利用して
手に入れてるんだけどそんなに完売早いんだ…
完売煽りが多いとは聞いてたけど、もうすこし余裕もって入れればいいのに
1-2時間って早すぎ
780キタ:2009/02/27(金) 16:34:25 ID:iCiIP6TnO
特に今回は壁落ちして島中になったサークルもあるみたいだから
そういう所は島中ゆえに壁の時よりも搬入数に限りがあるから一般も大変そうだな…
781キタ:2009/02/27(金) 17:04:29 ID:+FWjsaYJ0
>>780
そういうサークルこそ通販で事足りると思う
782キタ:2009/02/27(金) 18:46:26 ID:O4D5gTux0
書店通販は送料高いのがなぁ
アマゾンみたいに無料にしてくれとは言わないけど
せめてメール便を使ってくれっていつも思う
なんであんなに高額を取るんだろう…利鞘?
783キタ:2009/02/27(金) 18:49:26 ID:y1X4kTpG0
だけどメール便は事故が多いしな
あともし商業でメール便取り扱う事になると
黒猫のシステムを導入しなきゃいけないので若干面倒だと思う
まだ壁大手が黒猫に依頼してシステム導入してもらう方が簡単じゃないか
ソコまで大掛かりにメール便をやり取りする工程を
黒猫自体が想定してないからね
784キタ:2009/02/27(金) 18:53:23 ID:/zLU34KO0
メール便じゃ輸送物に宅急便程の保障が無いからな
厚さ制限というものもあるし仕方ない
まあ複数サークル分纏め買いすれば大した金額にはならない
785キタ:2009/02/27(金) 18:55:02 ID:8kFK+JHv0
買いたいサークルがどこもやってないから
書店使ったことないや
786785:2009/02/27(金) 18:57:01 ID:8kFK+JHv0
まあ同じように、書店のサイトざっと見てみたけど
買いたいと思うようなサークルもいないのもあるけど
サンプルが175くささ全開だったりとか
787キタ:2009/02/27(金) 19:05:59 ID:NvZTMCUW0
連投で主張することでもなかろうに
書店蹴られたドピコの僻みに見えるw
788キタ:2009/02/27(金) 19:14:55 ID:8nmWThOW0
>>785
の高尚様臭さにワロス

書店は叩き厭離はトラブルばかりおこし
都市の話となると淘汰だの部数話だの
そんなジャンルですから
789キタ:2009/02/27(金) 20:08:17 ID:SiggNOjt0
>783
とらはメール便でもゆうメールだから厚さは関係ないよ?
メール便ってヤマトだけじゃないしな
790キタ:2009/02/27(金) 20:12:58 ID:K3IR6sxH0
書店蹴られるなんてこのジャンルじゃほとんどないだろ
虎なんて20部からでも引き受けてくれたよ
10部しか売れてなくてもランクインしたりな

まあでも175っぽい本が多い時期があったのは同意
791キタ:2009/02/27(金) 20:22:18 ID:Xl3Q/G8m0
確かに通販はイベントより3割高くなるし送料も高いけど、領収書が出るのが
ありがたい
経費に遠慮なくぶち込めるし
去年から活動してる人はけっこう対象になってると思うけど、皆申告はもう
お済ですか?
792キタ:2009/02/27(金) 20:57:48 ID:raWUrh5AO
快適に蹴られた俺参上。
やっと確定申告終わった。
793キタ:2009/02/27(金) 21:07:24 ID:kGdUfgmj0
>>792
とらはジャンルさえ流行ものなら門戸広いよ
その代わり検索も引っかかりまくるけど

それでこのジャンルは快適に委託したがる人が多いんだろうな
自分は過去に委託で貴方に色々やらかされて
あそこみたいな厨企業に預ける気になれないから悩み中
794キタ:2009/02/27(金) 21:12:10 ID:g/56AIxJ0
貴方委託で何したの?
世界会議に委託で申し込もうかと考えてたから
参考までに教えてもらえると嬉しい
795キタ:2009/02/27(金) 21:24:45 ID:OyPtiA7s0
貴方が厨な事ばっかりやってるのは有名な話じゃないか?
郵便法違反とかこのスレの過去ログでもあったはず
あとは過去ログ読むか貴方スレで
796きた:2009/02/27(金) 21:28:21 ID:AV07ZF3Q0
【戦国】貴方厭離の問題について議論するスレ
ttp://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/doujin/1190550543

183 :貴方[sage]:2007/09/24(月) 22:48:33 ID:DBxaIN7AO
貴方は委託売上をメール便に現金つっこんで送ってくる会社だしなあ…

190 :貴方[sage]:2007/09/24(月) 23:05:10 ID:DBxaIN7AO
>187
今年4月の時点だけど
黒ぬこメール便の袋に、パンフ、売上明細と現金(冊と小銭)が入った封筒
上記つっこんで送られて来た
配達の兄ちゃんに渡された時点でジャラジャラ音がして気まずかった
噂には聞いてたけど未だに現金送ってくるとは思わず驚いたからよく覚えてる

192 :you are shock![sage]:2007/09/24(月) 23:07:11 ID:IdjEuyGk0
>186
5月の恐/惶/謹/言/委託売り上げは振り込みだった。
以前別ザンルで参加した時は、確かに宅急便の荷物と一緒に現金入ってたなw
びっくりしたからよく憶えてる。

とりあえずyouは、あの厨文章なメルマガからどうにかしろと言いたい
普段からああいう厨ノリだから、いつまで立っても企業らしくない厨対応で
一番やってはならない方向に突っ走るんだよ

194 :貴方[]:2007/09/24(月) 23:13:18 ID:IL0AXWKo0
>>190
うわー酷いな。
メール便事故っていうか盗まれたらどうするんだ。
運賃の範囲内で弁償できない…とかいう以前の問題で規約違反だよな。
797キタ:2009/02/27(金) 21:29:25 ID:/w7DjA4u0
>>794
悪い事は言わないからやめとけ
798キタ:2009/02/27(金) 21:37:25 ID:g/56AIxJ0
>>795-797
ありがとう
ちょっとこれはやめておくわw
799キタ:2009/02/27(金) 21:46:03 ID:Sq4BcoJQ0
貴方イベは高校生でもスタッフバイトOKなのがなぁ…
この間も変質者がいたのに対応してくれなかったんだよね
企業とは名ばかりのピンキリだ
800キタ:2009/02/27(金) 22:20:53 ID:PHFDl4oGO
この流れで世界会議見に行ったら絵が
あれはなんかまずくない?
このジャンルであんな殺伐とした絵配るのは配慮に欠ける
801きた:2009/02/27(金) 22:22:51 ID:Xl3Q/G8m0
どんなんだと思ったら福岡か
これまたすげーな…
どうせ厭離なら適当にキャッキャウフフな絵にしとけばいいものを
802キタ:2009/02/27(金) 22:28:27 ID:SiggNOjt0
言われて見に行ったら……('A`)
2月のはすげー可愛かったのに…
803キタ:2009/02/27(金) 22:30:42 ID:nu9NAD940
不謹慎どうこう言うつもりはないが
中二病全開でワロタ
804キタ:2009/02/27(金) 22:34:28 ID:y3K5iU/6O
そのへんにしとけ
805キタ:2009/02/27(金) 22:41:52 ID:cGIsFXjw0
ていうかこれは不謹慎だろ
806きた:2009/02/27(金) 22:43:55 ID:BQU7Wtga0
なんでイギリスだけ白い袋もってんの?
あへん?
と思ったらイタリアの白旗だた
807キタ:2009/02/27(金) 22:44:46 ID:Zc7wOcQy0
絵柄叩きをするつもりはないが
厭離の宣伝絵にこれはどうなんだ
描いた作者も通した貴方も
808キタ:2009/02/27(金) 23:03:21 ID:NvZTMCUW0
確かにこれは…
全部人殺しの道具だぞ。自覚ないのか?
もう少し考えろよ
809キタ:2009/02/27(金) 23:04:06 ID:g/56AIxJ0
こういう格ゲーと思えば…駄目か
810キタ:2009/02/27(金) 23:10:19 ID:ri+RiAG60
厨二病全開すぎてきもい
絵柄の題材でいいかわるいか少しジャンルの性質考えて描けよホント
ヘタジャンル以外の人だっていっぱい見るのに
811キタ:2009/02/27(金) 23:12:38 ID:NvZTMCUW0
他のジャンルならまだ気にならないとは思うが…
このチラシ、色んな所で配布するのヤバくないか?
サイトも日本人以外の目に触れる可能性高いから自重して欲しいよ
各国の軍服着てるしあれで家族殺された人間も実際いるわけだし
812キタ:2009/02/27(金) 23:15:12 ID:2zpUqASfO
>>808を見てからロシアを見たらなんか吹いた

まあ…ちょっとトップにするには殺伐だなぁ
全員が武器じゃなくて一部だけとかだったら
そんなに気にならなかっただろうけど
813キタ:2009/02/27(金) 23:16:31 ID:I6xCM3qS0
本家でもキャラが刀構えてたり銃背負ってたりはするけど
ここまで武器や血生臭いイメージを前面に押し出してはなかったし
そういうところをうまく和らげて可愛くしてるのが魅力なんだけどな…
814キタ:2009/02/27(金) 23:17:43 ID:NvZTMCUW0
あ、ロシア笑えたw
不謹慎だな、スマソ。
815キタ:2009/02/27(金) 23:18:14 ID:u3lAmUb30
ただでさえ色々注目あびてる時期なのに…やめてくれよ…
独と日本が特にやばいんじゃないか
816キタ:2009/02/27(金) 23:20:41 ID:SiggNOjt0
あ、そっか
チラシになるんだよな
うわー、やめて欲しい
817キタ:2009/02/27(金) 23:24:14 ID:ri+RiAG60
こういうチラシが一人歩きして
「ヘタリアは戦争を美化してます」
とかいうアホな攻撃される要因になるんだよな…
個人のならまだしもイベントの顔となるチラシでは勘弁してくれよほんと
818キタ:2009/02/27(金) 23:54:35 ID:ZCb7j6ZM0
絵柄叩き内容叩きはほどほどにな

まぁ一人指が六本ありそうなのが居るんだが
819きた:2009/02/28(土) 00:00:28 ID:Xl3Q/G8m0
>>818
よく見ると二人いる
820キタ:2009/02/28(土) 00:04:30 ID:9r1RsUfuO
>>817
アホな攻撃だろうか
ヘタリアに対するそういう見方はあって当然だしそういう言い方はどうかと思う
だからこそチラシでこっち系は避けてほしいってのはあるけど
821キタ:2009/02/28(土) 00:07:54 ID:CuK1/Va10
5月の世界会議サークルリスト来てたのか
確定リスト載ってないってことは落とされてるってことでいいんだよね?
822キタ:2009/02/28(土) 00:11:15 ID:mhxU4W1n0
>>821
本当だ
ざっと見てきたけど大手はやっぱり軒並み不在だね
両日行くかで迷ってたけど超都市だけでよさそうだ
823キタ:2009/02/28(土) 00:12:45 ID:cvxwSYYs0
内容は貴方が指定出してるかチェックしてるだろうから
批判してもいいんじゃないの?
絵柄叩きは…よくない

よくないが……だまし絵みたいだな…
ヘタレ具合が内容の殺伐さに環をかけているような

824キタ:2009/02/28(土) 00:24:10 ID:3rX8vjYwO
この場合絵柄叩きとはちょっと違う気がするんだけどな…
絵の上手い下手じゃなくて武器が問題なわけでしょ?
825きた:2009/02/28(土) 00:24:27 ID:B7fCA2zI0
世界会議、ちらしイラストの米英サークルは
不参加なんだな
826キタ:2009/02/28(土) 00:28:07 ID:w+ngQiHe0
つかこのリストおかしいぞ
か行が二つ続いてるw
827きた:2009/02/28(土) 00:33:32 ID:L9VRaJyL0
多分1次締め切りか二次締め切りだか、どこかで一旦切って参加決定した
サークルを上げてるんだと思う
これからまだ追加されると思うよ
828キタ:2009/02/28(土) 00:34:37 ID:pEPLqqyi0
米、英、中は食い物を持たせておけばおkなのにな
829キタ:2009/02/28(土) 00:37:11 ID:ldsuu2nQ0
>>827
チラシ描いたような人がその時点で参加決定してないイベントとな
830キタ:2009/02/28(土) 00:46:33 ID:lE9wZEUH0
そういや昔、イベント申し込んでないのに表紙依頼が来たことあったな
別ジャンルの頃の話だけどね
831きた:2009/02/28(土) 00:48:48 ID:RIww0jaa0
こういうのってどういう基準で絵師選んでるんだろ
特に上手い人ってわけでもないし
832きた:2009/02/28(土) 00:52:12 ID:L9VRaJyL0
普通に上手い人が多いじゃん。福岡は飛びぬけて(ry だけど
あとは断らなかった人かな…
833きた:2009/02/28(土) 00:56:30 ID:B7fCA2zI0
>>827
参加確定リストって名目で上げてるんだから
もう追加されないと思うけど・・
だって申込み締め切ってるんだからリストを
分けて上げる意味ないし
834キタ:2009/02/28(土) 01:00:32 ID:VuH5Iymt0
単に絵を描いたサークルが申し込んでないだけだろ。
貴方は一度でも申し込んだらその後全然参加してなくても頼んでくる。
描いたら参加無料券くれるけど使う使わないは当人の自由。
835キタ:2009/02/28(土) 01:04:01 ID:PnMSJg3VO
同時開催のオンリーとスペース数を調整、
その調整後追加出来る分は抽選で発表は4月頃になるとかメルマガにあったような
836きた:2009/02/28(土) 01:20:33 ID:B7fCA2zI0
そっか同時開催の再生の受付を締め切ったあとにってことか
837きた:2009/02/28(土) 01:37:04 ID:3hkseCt+0
世界会議普段都市にでない神が参加してた
今から楽しみだ!
838キタ:2009/02/28(土) 01:42:05 ID:uLz3IpDZ0
例のヘタ幸のページ見れなくなってる?
839キタ:2009/02/28(土) 01:52:14 ID:VuH5Iymt0
つ アク禁
840きた:2009/02/28(土) 03:22:44 ID:BlUTGOac0
こういうスレで神って
たいがい自分のことなんだよなー
841キタ:2009/02/28(土) 03:43:00 ID:AbaO0WlS0
貶めたいアンチという手もあるよ
まあこんな所で神とかの日記書いてる奴はKYなのか厨ちゃんでFA
842キタ:2009/02/28(土) 04:10:13 ID:lmUGMh2f0
貴方は場皿か戦国厭離でもチラシ絵でポカやらかしてる
とにかくチェックと認識が甘いんだと思う
843キタ:2009/02/28(土) 09:43:04 ID:XiWfw6DfO
チラシ絵はまあ厨二とは思うが
ここまでネガティブな書き込みするのも
自意識過剰というか
844キタ:2009/02/28(土) 09:49:19 ID:qS70vLV0O
自分はそれより、キャラによってまぁまぁ見れる絵だったり、逆に酷いものだったりと
まばらだったから、トレスか何かを疑ってしまった。
845キタ:2009/02/28(土) 10:52:52 ID:BDBSdJDsO
ソースのないネガキャンはほどほどにな
846キタ:2009/02/28(土) 10:55:02 ID:JYYGMnz1O
トレスまではいかないが自分もバラつき気になった。左側と右側で違う人みたいだ
全く何も問題ない絵描きさんだったらすまん

にしても貴方はチラシ絵を一サイトの中の一枚の絵の感覚で採用してるんだなぁ
847キタ:2009/02/28(土) 10:55:16 ID:lE9wZEUH0
まぁ同人と言うのはご本尊のお目こぼしでやらせてもらってるわけで
原作に迷惑かけたり内容の誤解を招くような行為は謹んで欲しいよな
特に貴方なんてそれでメシ食ってる企業なんだから
最低限の注意は払わないと自分で自分の首絞めてるようなもんだ
848キタ:2009/02/28(土) 11:04:24 ID:TjRXDPaq0
格ゲーキャラでもあるまいし、国擬人化で殺傷武器持ちなんて
貴方&絵描きの常識のなさは糾弾されるべきものだと思うよ
ただでさえ戦争美化漫画だって非難されている時に
本来ひっそりやるべき二次同人イベで戦争イメージを前面に出すな
849キタ:2009/02/28(土) 11:27:30 ID:lE9wZEUH0
だいたい貴方ってお隣の国の利用率が高いから
ちょっとリンクたどればあの絵がすぐに目に付くのが怖い
850キタ:2009/02/28(土) 11:30:02 ID:SEGzc18j0
貴方なんて元々その程度のとこじゃん…
貴方イベってだけで避けるサークルがいるレベルなのに
851キタ:2009/02/28(土) 11:46:58 ID:arXY7FlV0
たしかに貴方は色々ほんとに甘い
看板くらいきちんとチェックしてそれにふさわしい明るく楽しいものにしろよと
852キタ:2009/02/28(土) 13:00:00 ID:gPB3Yvk+0
>>796の引用元でも言われてるけど
貴方のメルマガ見てみると参加する気失せるよ
853きた:2009/02/28(土) 13:07:04 ID:e/qi2iw00
貴方のターゲット層が厨レベルってことだろう。ミケは敷居が高いと言う
人もいるんだから別にいんじゃね。自分とノリが合わないと思う人はグダグダいわずに不参加でオケ

でもあのチラシは同じジャンルだと思うとボミョウ
854キタ:2009/02/28(土) 13:12:26 ID:6f1i1QEuO
こんだけ言われてるから、戦闘機にでも乗ってるのかと思ったら
855きた:2009/02/28(土) 13:33:40 ID:owUYwX0D0
武器ちゃんと資料見ながら描いてる風なのがまた…
全員ピンクのお馬鹿武器でも良かったのに
これ個人サイトの掲載イラストならハイハイ厨二厨二で済まされるけど
これチラシになってイベントで配布されるんでしょ?ないわ
856キタ:2009/02/28(土) 14:17:37 ID:US74McLx0
>>854
大騒ぎしてるから、爆弾でも落としてるのかと思ったら
たかが銃とか剣を持ってるだけじゃん
なにが「人殺しの道具だよ」だ、アホかwww

戦国ものやら新撰組の二次なんかどうすんだよ
あれだって「過去に人が殺されてる」んだぞ
どっちが厨二なんだか
857キタ:2009/02/28(土) 14:18:53 ID:US74McLx0
>>854
すまん、一行目に「同意だ」って書いたのが消えてたみたいだ
>>854を笑ったわけではない
858きた:2009/02/28(土) 14:20:50 ID:lWK2UFgB0
露と伊があれなんだから他もあんな感じのネタだったら表情とのギャップもあって良かったな
英は手料理、中はほくだとかさ
859キタ:2009/02/28(土) 14:29:52 ID:o0PflBlv0
虹で銃持たせるなんてふじこっていうなら、
本家からして銃も剣も持たせてるんだから、魔王なんてどうすんだよ…とは思うな。
過敏になる方向性が違うよ。
厭離や都市で周りに迷惑かけてる方に過敏になれやと思うけどな。
860キタ:2009/02/28(土) 14:37:50 ID:gPB3Yvk+0
861キタ:2009/02/28(土) 14:54:29 ID:o0PflBlv0
だから、爆弾落としたり血みどろで包帯巻いたりしてるわけじゃないんだし、ってだけだよ。
魔王はかわいく描いてるからOKだけど、
虹で武器持ってるなんてとか、資料見てリアルに描いてるからダメってなんじゃそりゃ意味分からん。
普通にほのぼのイラでいいじゃんっていうのは理解できるし、実際そう思うから、
その程度ならともかく、あまりに過敏にしすぎて叩き所がずれてるのがおかしいんだよ。
862キタ:2009/02/28(土) 15:05:33 ID:EjtsaPjO0
このチラシはちょっと…とは思うけど、>>813の言い分にはまったく同意できない
本家ではかわいらしく描いてるからOKって解釈はなんかずれてる気がするし
本家の印象がどうとか関係ないよ
このチラシ使って何か問題が起こったり批判がきたりした場合に責任負うのは貴方のはず
とりあえず貴方はいろんな配慮や危機管理に欠けてるってことだけわかった
863キタ:2009/02/28(土) 15:07:10 ID:BlUTGOac0
正直あれぐらいでデリケートゾーン突破!とは思わんけど
人選的にこの程度のレベルしか召喚出来ないのは
依頼されても断った人が多そうでホッとする
自分の好きな描き手が貴方イベのチラシ絵描いてたらボミョウな気分になるし
コミケや都市蹴って貴方しか参加してないとかだったら
本人も本も安っぽく感じて倦厭しちゃうな
864キタ:2009/02/28(土) 15:09:43 ID:tscmgAB/0
何にしてもこれ見て貴方のイベントに参加したいと思うことはないな
865きた:2009/02/28(土) 15:10:30 ID:HssjmyoP0
この厨二絵が正に貴方のレベルを示してるじゃないか
866キタ:2009/02/28(土) 15:13:42 ID:uNmO1wCY0
>>862
要は「この絵には魅力が感じられない」って言ってるんだろ?
この絵は宣伝用なんだから集客的な意味でアウアウだよ
867キタ:2009/02/28(土) 15:31:15 ID:4IqI4UyB0
参加者層や趣旨はこういう傾向なんだなーと思っちゃいそうで
自分だったらこの絵が顔となるイベントは間違いなく敬遠するや
というか自分九州在住なものでかなりドン引きしてる
868キタ:2009/02/28(土) 15:35:08 ID:EjtsaPjO0
>>866
意訳しすぎです……
絵に魅力がないと言いたいんじゃないよ
ただ武器とか気にする人はいるだろうし、できる限り問題を避けようと考えるならば
宣伝用チラシにわざわざ描くものではないと思うので
そういった配慮さえ出来ないんだな〜貴方は。いい加減なんだな〜
と思っただけ


869キタ:2009/02/28(土) 16:03:41 ID:arXY7FlV0
ちなみに他ジャンル者に一応見せて感想聞いたら
>>848とまったく同じことを言ってた
ww2を想起させるものは看板にはふさわしくないだろうと
大騒ぎするほどのものでもないけど気分はよくない
870きた:2009/02/28(土) 16:08:56 ID:DGz6asX3O
個人サイトでなら苦笑なだけなんだけどなあ
告知に使うのは眉しかめる絵
871キタ:2009/02/28(土) 17:28:32 ID:j9QDPz/lO
>>869
ヘタ自体が基本ww1〜ww2ネタなのにそのツッコミもどうかと思うが
なんにせよ過剰反応しすぎじゃねと思うがな
872きた:2009/02/28(土) 17:29:59 ID:e/qi2iw00
まあアニメもけっこう際どい表現のときとかあるけどね
とりあえず厭離のパンフにこのレベルはねーわ、とは思うけど
873きた:2009/02/28(土) 18:06:31 ID:B7fCA2zI0
個人のスタンスはともかく過剰に反応する輩もいるってことを
認識しないとだめだよ
それでなくても二次創作イベントなんて作者さんに黙認してやらせて
もらってるわけだから迷惑掛けないよう必要以上に
意識しなくちゃだめだと思う
なにもそのイベンター企業(金儲けさせてもらってる)が挑発的なこと
(と受け取られる可能性がある)しなくたっていいじゃないか
874キタ:2009/02/28(土) 18:37:23 ID:AbaO0WlS0
黙認じゃなくて許可出てるじゃん
黙認って言うのは、禁止と言われてるけどあえてやってる所は無視するスタンスの事だよ
875キタ:2009/02/28(土) 18:51:36 ID:3rX8vjYwO
だからといって「許可されている」を掲げてなんでもやっていいってわけじゃないよね
作者側が許可してしまったが為に何かあれば作者も矢面に立たされる可能性がある
「(二次を)知らなかった」「こちらは関与してない」って逃げられないんだから
ファンならともかく一般の目は簡単に作者にも向いて時には非難を受ける事もある

二次を許してくれた作者に感謝して、創作活動には自分なりの気遣いをすべきだな
876きた:2009/02/28(土) 19:09:54 ID:B7fCA2zI0
>>874
企業にまで許可取っているかそれがあったとしても
現在も進行形として成り立っているのかは怪しい

>>875も書いているが寛容な作者への感謝の意味も込めて
企業としてもっと気遣いがあってしかるべきだと思うんだ
同人は好きな者同士こっそりひっそりやりたいじゃないか
なにもアンチを寄りつかせることもないだろうと
877キタ:2009/02/28(土) 19:18:40 ID:o0PflBlv0
企業なんだし、気遣いした方がいいんじゃね←これはわかる

武器を資料見ながら描いてることを揶揄したり←意味分からん
トレスじゃね?とか厨2病とか←ただのゲスパーと叩き
こっちはアホかと思う。
878きた:2009/02/28(土) 19:28:00 ID:e/qi2iw00
また学級会(笑)が始まるの?
オンリーイベントなら参加するほうが明るい気分で楽しめるような雰囲気を
大事にするべきなのにあのチラシはKYだ
でいいじゃん
879きた:2009/02/28(土) 21:15:07 ID:nagB+mAq0
サークル幸にここ数日入れないんだけどこれは自分だけ?
登録も何もしてないのにアク禁かな・・・
春コミの情報仕入れたかったのになぁ
880キタ:2009/02/28(土) 21:21:07 ID:o0PflBlv0
>>879
厨が暴れてるらしく、一時的に悪禁してるらしいので、多分巻き込まれてるんじゃないかな。
881きた:2009/02/28(土) 21:25:25 ID:nagB+mAq0
>>880
そうなのか、それならよかった。ありがとう。
882キタ:2009/02/28(土) 21:25:36 ID:HGBki+Yp0
チラシ人気が気になってどんだけ酷いのか見に行ったら
普通に伊に吹いてしまった
883キタ:2009/03/01(日) 00:17:12 ID:F3kKGJ0A0
>>879
数日で解除って書いてあるから
春の情報収集には間に合うんじゃないかな

しかし基地外もいるもんだな…
厨からのふじこメール粘着に脅迫…幸管乙
884キタ:2009/03/01(日) 13:36:21 ID:ze63fMYO0
読んできた
ああいう系のキチが同じジャンルでイベントに売りに来てるのか…
こええええええ
885キタ:2009/03/01(日) 14:25:39 ID:UoUjyvYP0
もしかしたらオフ活動してない可能性も
オフしてなくても登録しにくる人いるんだし
886きた:2009/03/01(日) 14:33:48 ID:JfK3t67Q0
厨ってレベルじゃねえな
マジキチ
887キタ:2009/03/01(日) 14:35:51 ID:F3kKGJ0A0
オフ活動してないのにサクル幸へ登録しようとし
小説がないのに小説幸へ登録しようとし
ハァ
888キタ:2009/03/01(日) 14:47:18 ID:H+X17VSh0
あれ見てきて思ったんだけど
へたりんもああやってリファラでアクセス弾けばいいだけなのに
何を思いつめてるんだろう
889きた:2009/03/01(日) 15:16:01 ID:gUDGPIE80
へたりんもがんばってくれてたけど
注意書きとかどんどん神経質になっていってて
思いつめてるってか疲れてるんだろうなって感じだった
多分すごく真面目な人なんじゃないかな
無理して追いつめられるくらいなら言い訳せずもう閉鎖でいいと思う
890キタ:2009/03/01(日) 18:59:27 ID:+XWAVNMkO
真面目なのも頑張ってるのも解るんだがWEBの知識が薄すぎるのがなあ
無料鯖でアクセス弾きもできない
表には出さずに対応もできないではやっぱり向いてないとしか言えない

開始時から様子見てたけど今回の事で今後もお世話になることはないなとオモタ
891キタ:2009/03/01(日) 19:07:21 ID:cXuKhxFQ0
こういう話題になると「じゃあお前が運営しろよ」って言う人絶対出てくるけど
そういう安易な気持ちでできる事じゃないんだよね幸運営って
それなりの知識も精神も責任も必要になってくるんだから
この人のように利用者の要望にも知識不足で応えられなかったり
問題を自力で解決する力がなかったりだと不安がられてもしょうがない

無料鯖で始めた時点でなびのような事は期待してなかった
あそこまで神経質さが露になるレベルまで無理はしない方がいいよ
もちろん幸管本人のためにもね
892キタ:2009/03/01(日) 19:19:41 ID:+BHNS7QAO
幸管の適性とか今の精神状態とかは別にどうでもいいんだけど
いつ頃進退判断するのかだけはっきりしてくれないかな
いつまで意見・情報受け付け期間なのかが明記されてないので
気になって何度ものぞいてしまう
893キタ:2009/03/01(日) 20:02:16 ID:lqhKv0e1O
>>892
気にしなきゃいい
幸はあれだけじゃない
894キタ:2009/03/01(日) 21:18:47 ID:VOK3uLv70
>>891
いけずうずうしい
何様のつもりだよwww
895キタ:2009/03/01(日) 21:45:28 ID:SwrpOdQm0
>>889-891にまるっと同意
トップだってあのままの状態にして迷い続けてたところで
>>894みたいな何もしない野次が生まれるくらいだよね

幸があれだけじゃないっていうのも確かだよなー
なびのような幸はもうないまま分散していくんだろうか
896キタ:2009/03/01(日) 21:49:58 ID:vBU52R030
じゃあ自分が、って名乗り出てスレとかで意見募って
出来のいい幸が出来たとしても
2ch発祥だなんだと理由をつけてそこそこ登録数増えるまで
自サイト登録しない

過去にそういうジャンルがあった
897きた:2009/03/01(日) 22:16:27 ID:64+8rMU10
貴方トップ絵見て、不謹慎とかそういうのの前に
イベント名と真逆すぎて笑ってしまった
898キタ:2009/03/01(日) 23:14:41 ID:XaI/HyFE0
格ゲーや歴史ものと違って擬人化だからね
ケンカ=戦争って原作で定義されてる以上
武器を構える=戦争準備、他国への敵対って意味になる

あのイベント名であんなチラシ作って配ったりバナー頒布するのは
貴方も絵の作者も原作を全く理解してないってことだろw
899きた:2009/03/01(日) 23:15:35 ID:iPOSG6RZ0
最初の幸閉鎖してからどこにも登録してないけど
アクセス減ったりしなかったよ
ジャンルが大きくなるに連れて比例で増えたくらいで支障ない
お披露目っぽくどっかに登録してすぐ抜けちゃう人もいるし
自分も新規開拓はもっぱらリンクページだからなび閉鎖以降幸自体利用しなかったなあ
900きた:2009/03/01(日) 23:18:55 ID:iPOSG6RZ0
>>877
>>武器を資料見ながら描いてることを揶揄したり←意味分からん

これは武器がほんものっぽければぽいほどまずいって事だろう
これで全員水鉄砲だったら問題ないと思う(楽しげな絵ではないけど)
混ぜるな危険
901キタ:2009/03/01(日) 23:54:10 ID:UoUjyvYP0
WW扱ってるってだけでどうせ全員混危扱いだよ
902キタ:2009/03/02(月) 00:01:31 ID:vi51tVfF0
ただでさえ厨ジャンルってことで外から注目されてるのに
余計な火種は撒き散らさないで欲しいってことでしょ
今は些細なことでもあれこれ言われる状況なんだから
大人しくするに越したことはないよ、目立つ行為は慎むべき
何も企業がわざわざ率先して攻撃対象を増やさなくてもいいのに
903きた:2009/03/02(月) 00:03:17 ID:LXbpGmhF0
貴方は金になればいいんだから、ジャンルが攻撃対象にされようがどうでも
いいだけでしょ
問題はジャンル者でありながらその程度の気遣いもできない絵描きがパンフ絵
なんか受けてるってことさ
余程描き手がいなかったんだろうが、胸糞悪いわ
904キタ:2009/03/02(月) 02:15:56 ID:Ap9j6sf30
本家でネタにされてるWWネタを描けば混危と叩かれ
それ以外のエピソードから妄想を膨らませれば腐キモイと叩かれ
本家で出てない史実ネタをちょっとでも使おうもんなら捏造と叩かれ
ありがちネタをやればテンプレ乙
905きた:2009/03/02(月) 02:22:48 ID:9I4bOWrV0
>>904
余計なお世話だけど、友達は選んだほうがいいよ
906キタ:2009/03/02(月) 02:23:58 ID:Ap9j6sf30
>>905
そうかもね
907きた:2009/03/02(月) 02:30:20 ID:sYhQ3nyYO
まだ貴方ネタでどうこう言ってたのか…
908きた:2009/03/02(月) 02:51:02 ID:ZsyzscNi0
>>899
最初の幸から比べるなら
減少じゃなくて増大っぷりがすごいよ
後続の幸登録してると
ジャンル増加に連れて、幸から飛んでくる人がとんでもなく増えていってた
だからこそ、お披露目登録してすぐ抜けるだけでも相当効果あるんだと思う
909キタ:2009/03/02(月) 10:41:19 ID:5EC40Pd20
だからさー
みんなアメリカの開発した
あの新型の武器構えてたら
世界が平和になると思うんだ
910きた:2009/03/02(月) 12:41:59 ID:V2k1Axtx0
らめぇー、アッー!
のほうが平和だよなw
おなじヘタ好きなんだから、もうちょっと仲良くしようぜ
911キタ:2009/03/02(月) 21:30:12 ID:3Gf28jbgO
エロい方がやっぱり売れるの?
912キタ:2009/03/02(月) 21:37:42 ID:kqHAQjmd0
エロでもヘタレよりはエロくなくても神の方が売れます。
努力せよ。
913キタ:2009/03/02(月) 22:03:25 ID:UXZRGPLP0
んでも他ジャンルに比べてエロ度が低めな気がしてたまに寂しい
ほのぼのも萌えラブもしっかりストーリーも好きだが
ただのエロ本も読みたい
914キタ:2009/03/02(月) 22:27:07 ID:d2EWPmZtO
戸田のエロ厨の多さは何とかならないのか
エロの取扱いはありませんって明言してるのにエロ描け凸がしつこい
915キタ:2009/03/03(火) 00:51:28 ID:7QJtqq3x0
エロNGワードにするとか特定の人なら灰汁禁とか※禁とか手が滑ってメールがあぼんとかするしか
916きた:2009/03/03(火) 03:56:04 ID:y52lhrMcO
日受や米英はエロ多くないのか?
自カプじゃないからサイトを見て回ってないからよく分からないけど
917キタ:2009/03/03(火) 07:49:15 ID:ptkZkhN+0
正直BAも日受も食傷気味
918キタ:2009/03/03(火) 09:05:05 ID:NOaK48qXO
エロはオンだとエロ厨の凸が多くなる
オフだと年齢確認牛歩になる
オンリーでリスバンがあれば出しやすいんだけどもう暫くオンリーは出ない
出したいんだけど年齢低いジャンルだから躊躇する
919キタ:2009/03/03(火) 13:31:52 ID:mieguJz90
下手のオフではエロ有りの本はもちろんあるけど
エロさを追求してる本はあまり見かけないな
0ではないけど少ないような気がする
まあカプにもよるしあくまで主観ですが
920キタ:2009/03/03(火) 16:24:36 ID:O3ghd7200
年齢層低い客が多いジャンルだと
オフでエロ売るのめんどくさい
心底めんどくさい

それにキャラが一杯でキャッキャウフフの方が受けるでしょ、このジャンル
921キタ:2009/03/03(火) 16:27:31 ID:7QJtqq3x0
描きたいものを描いてちゃんと確認して売るよ
922キタ:2009/03/03(火) 17:42:22 ID:H4BREVH3O
なんか最近175の仏英大量に来始めてるな
英受者としては鬱陶しいことこの上ないわ
923キタ:2009/03/03(火) 17:52:44 ID:ARZxRAE0O
淘汰危機な仏英者か?w
本が面白いなら175でもいいよ
924キタ:2009/03/03(火) 17:53:45 ID:EZOM/JqWO
仏英そんな新規参入してんの?
飲み屋くらいだと思ってた
925キタ:2009/03/03(火) 18:04:42 ID:parKK6H7O
175スレ1回覗いたことあるから「175でもおもしろければいい」とは思えないな自分は
本当に下手が好きな人の愛のある本の方が安心して読める
これは人それぞれだろうけど
926キタ:2009/03/03(火) 18:26:59 ID:W/EiCcxU0
むしろ飲み屋が参入したから仏英なんだろw
175なら居つく前に2〜3冊出して消えるよ
927:2009/03/03(火) 22:40:55 ID:THpmKfzvO
仏英は米英以上にBL天ぷらだしなぁ
あと兄弟設定じゃないし
大手きたらかなりの数が流れそうだね
928キタ:2009/03/03(火) 22:40:59 ID:v0fgcZ3iO
飲み屋話は専スレ池
929きた:2009/03/03(火) 23:11:46 ID:DQbmOi5E0
いくら有名でも個人サークル晒しはドジン板ではご法度だよ
930キタ:2009/03/03(火) 23:50:19 ID:bm8xGjIz0
ドジン板に専スレ持ちの飲み屋に今更晒しもなにも
931きた:2009/03/04(水) 00:20:05 ID:Z249pid10
スレタイ嫁
ここは個人サークルの話をするスレじゃないよ
専スレは専用だからいいけどヲチ系の話はここではNG
932キタ:2009/03/04(水) 02:43:47 ID:DrWYsOT3O
あそこに限らず今から仏英なんて殆ど175だろうw


2巻特装版RPGネタ本出ないかと期待してるんだが春とかないかな。カプ問わず。
あれはネトゲの設定らしいけど、普通にRPGネタとして書いた本がいくつか出てもいいと思うんだけどなー
933キタ:2009/03/04(水) 08:00:24 ID:yqqb1OIg0
>>932が本を出してくれw

原作が更新少ないからそのぶん同人で補充したいな
明るいギャグ本が読みたい
934きた:2009/03/04(水) 09:08:49 ID:H4Hcf87LO
>>932
カプでもオールでも既にいくつも出てるぞ
935キタ:2009/03/04(水) 12:53:28 ID:3EVoE0JQ0
>>932 あそこに限らず今から仏英なんて殆ど175だろうw
根拠は?
936きた:2009/03/04(水) 14:04:55 ID:vWyfDbwz0
○○するやつは全員△△
○○カプ厨は全員△△
○○ジャンル者は全員△△

自分の見た範囲が全部だと思う病気にかかってるだけなのでスルー汁
937キタ:2009/03/05(木) 21:02:08 ID:ljIToAbNO
>>935みたいに必死になる奴がいるから言われるんじゃね…モチツケ

同人的にはこないだの本家更新は大きかったね
周りのサークルにプチ普ブームが来てたw
938キタ:2009/03/05(木) 23:14:16 ID:28kDTUrDO
ピクシブでもプチ祭りになってたし春は突破本出すとこありそうだな

もちろんうちも出しますwww
939キタ:2009/03/05(木) 23:20:06 ID:W3GiNrN80
宣伝乙
940キタ:2009/03/05(木) 23:28:11 ID:9OXGQ+y/0
>>939
いちいち神経質に突っ込まなくていいよ
そういう話するスレだし

>>938
楽しみにしてるからガンガレ
941キタ:2009/03/05(木) 23:40:37 ID:uSZkSqri0
ちょっと質問
同人誌の表紙に国名でカップリング表記するのってNGかな
本の中では国名で呼び合ってるし平気だろうかとも思うんだが
ヘタ同人界でのタブーだったら怖いと思って
ちなみに日本語表記ではなく、英語、もしくはその国の言葉なんだけど
942キタ:2009/03/05(木) 23:42:11 ID:Krfff+0C0
大丈夫ですよ!
943きた:2009/03/05(木) 23:53:41 ID:Hej/14JoO
ヘタ本持ってないの?
944キタ:2009/03/05(木) 23:55:35 ID:MJBfWONt0
新規か175か知らないけど見て回ればすぐわかることをどうして聞くのか
945キタ:2009/03/05(木) 23:56:52 ID:uSZkSqri0
大丈夫か!よかった
本持ってはいるんだけどまだ一度しかイベントに行けてないので冊数が少なくて
持っている本には表記がなかったので(もしくはFAN BOOKのみ表記)
もしかしてタブーなのではと悩んでいたんだ
でもこれで心置きなく本が出せそうです。ありがとう!
946キタ:2009/03/06(金) 00:39:07 ID:z7LgZAA2O
>>945
いやいや、この場合の「大丈夫ですよ!」はそういう意味じゃないぞ
947キタ:2009/03/06(金) 00:40:52 ID:k2xMIkFp0
>>946
どういう意味??
948キタ:2009/03/06(金) 00:41:45 ID:GvLPyLfX0
>>947
半ROM
949キタ:2009/03/06(金) 00:46:02 ID:kk+K1qwy0
つか、このジャンル来て何度も思ったわ
自分で考えて自分の責任でやれ と…
950キタ:2009/03/06(金) 00:57:05 ID:5aap1GRqQ
>>945は新規サークルなんだろ
ジャンルタブーはどこにでもあるから気になる気持ちはわかるよ
ただこのジャンルにおいてはタブーを気にし始めたら活動できなくなるぞ

国名表記も本作りも自己責任な
951キタ:2009/03/06(金) 01:34:58 ID:MK6mzxY60
世界会議3告知きたな
2よりは大手も買い手もふえるだろうか
952キタ:2009/03/06(金) 01:44:20 ID:5t0XmKhaO
世界会議(友主催)だしなぁ…
気持ち的に参加する気にならん
953キタ:2009/03/06(金) 06:20:37 ID:rmHoJ7gh0
よほどのことがない限り世界会議の大手参加は期待しない方がいいと思う。
なんせ貴方だし。
貴方だからネガキャンっていうんじゃなくて、
それなりに活動してると貴方は避けたくなる理由があるもんなんだよ、一つや二つじゃなくてね。
954キタ:2009/03/06(金) 08:00:25 ID:oFrcpf2g0
そうなんだ
2は前日のことがあるから
拍車をかけてそうなのかと思ったんだけど…
5日は貴方に初めて行くつもりだったんだけど
あんまり盛り上がんないのかな

955キタ:2009/03/06(金) 08:04:02 ID:n3eaXVQc0
塚、世界会議3告知絵米英主催かwww
956きた:2009/03/06(金) 08:16:04 ID:AfR5JKGwO
>>954
前日の赤豚の方が本は買えるよ確実に
コスが見たいなら貴方でいいとおも
自分は貴方には一生出ないなあ
957キタ:2009/03/06(金) 08:23:36 ID:sPyz5gxJ0
何度も話に出てるけど、貴方は厨企業で有名でトラブルも多い。
来る人もリアが多くて、コスとグッズ目当てで本を買わない層が多いのもあって、
サークル側には旨味もないから、もともと避けるサークルが多いんだよ。
ただ、下手は個人厭離で問題ばかり起こすから、厭離行きたきゃ貴方にでも出とけと言われるんだけど。
958キタ:2009/03/06(金) 13:57:16 ID:M6Lr4BEsO
春込みパンフ今日発売だな
959キタ:2009/03/06(金) 17:41:52 ID:bmeIty+j0
厭離だったら貴方より赤豚でプチの方がいいなあ
960キタ:2009/03/06(金) 17:58:37 ID:dANDwo/40
超は掛け持ちジャンルと迷ったけど貴方が翌日だからそっちに申し込んで
掛け持ちを優先した…
ゲーム系の友人は有の厭離にも結構出てるから最近はいいのかと思ってたけど
やっぱり評判良くないままだったのか
961キタ:2009/03/06(金) 18:04:38 ID:C0dYuE960
散々言われてるけど昔は現金そのまま箱で送ってくる会社だし
最近もBASARAでやらかしてるし
962キタ:2009/03/06(金) 18:08:18 ID:bmeIty+j0
>>960
同日開催のジャンルとコスイベからして
あの日は中高生向けなんじゃない?とは、どの(同日開催の)ジャンルでも言われてるぽい
963きた:2009/03/06(金) 18:18:00 ID:QKe0DQL7O
春、サークル数は713
内、壁は51
964キタ:2009/03/06(金) 19:17:14 ID:1WNWCtCd0
>>963
数えたのか乙
壁ちょい多くないか?
965キタ:2009/03/06(金) 19:22:43 ID:mAq4Vv7y0
壁は前から50前後と言われてたよ
しかし凄い増えたなあ
超都市はもっと増えそうで今から楽しみだ!
966キタ:2009/03/06(金) 21:15:19 ID:2dHVf92W0
>>956トン
超都市はアンソロも結構出るのに会議は0だもんな
サークルの申し込み状況とかみてると貴方でもオンリーは人気なのかと錯覚した
967キタ:2009/03/07(土) 12:47:18 ID:mKoIu4IOO
こないだ貴方の他ジャンルのオンリー行ったけど特に問題無かったよ
968キタ:2009/03/07(土) 13:47:53 ID:d89c3j8UO
今の戸田オンリーと他ジャンルオンリーを比較して何の参考になるのか。
あと貴方のイベントは基本マッタリだよ。
969キタ:2009/03/07(土) 14:52:58 ID:X8B0emle0
HARU都市でスペース700越えかー
これなら夏はホントに天下取れるかもね嬉しい!
頑張って本出すよ!
970キタ:2009/03/07(土) 15:21:53 ID:R6J89MdGO
何天下って
すごい発想
971キタ:2009/03/07(土) 15:37:47 ID:ZxXyjene0
天下ってw
ついでにスペ数って増えるに従って需要<<供給になるから
読み手にはウマーで作り手には淘汰が厳しくなるよw
ドーナツ化現象ってやつだ
972キタ:2009/03/07(土) 16:08:13 ID:VEo7d2sP0
天下にワロタwそんなものいりませぬw
ドーナツ化現象がどんな状況かよくわからないんだが
夏より超都市がどんな感じかは気になるかな
春には出られない地方者も5月は出るって人結構いるし
勢揃いするのは5月だろう
973キタ:2009/03/07(土) 16:34:33 ID:d89c3j8UO
お前ら天下に食いつきすぎですw
>>969は間違いなくこのスレで天下を取ったな。
974キタ:2009/03/07(土) 17:54:06 ID:r3HxlES1O
半年位前から流行スレとかで天下天下行って('A`)されてる奴か?
もし素で言ってるなら頼むから止めてくれw
975キタ:2009/03/07(土) 17:58:40 ID:ZTMNpdFjO
天下発言は自重だな
そうやって当日テンション上げて周りに迷惑かけるんだろうよ
976キタ:2009/03/07(土) 18:00:49 ID:jkWcbhoE0
パンフ買って来た

日本受けと英受けはやっぱり多いね
それぞれ200超えて同じくらいだったた(数え間違えだったらごめん)
977きた:2009/03/07(土) 18:49:16 ID:0lz8vCQSO
米英がダントツだけどね
978キタ:2009/03/07(土) 19:49:17 ID:EqAH3Uxu0
米英が160
英日が100
仏英が56
米日が46
希日が30
ぐらいかな(壁含む) かなり適当に数えたので違うかも
日受けはその他とか分類不可能なのが多くて数えてないのもあり
979キタ:2009/03/07(土) 20:23:11 ID:fzCvPr3I0
へぇ、米英案外少ないんだね
もっと圧倒的多数なのかと思った
980キタ:2009/03/07(土) 20:32:01 ID:icQ7cSnV0
スレチだったらスルーしてくれ
最近戸田にはまってイベントデビューは日受けの友人がいるんだが
何も知らなさ過ぎてirirする…
教えるまで日受けも成功したと思っていたらしい
今の現状も啓蒙サイト流し読みして大変なんだね…くらい
自分が過去にどんなことがあったかとか教えたんだから自分からも知ろうとしてほしい
とやんわり伝えてみたがどれくらい効いたのか…
なにかもっといい方法ないかな
981キタ:2009/03/07(土) 20:35:49 ID:2lSy64Wc0
>980
あの日受けのサイト見てもそう思えるなら、手の打ちようがない…
ついでに次スレ立てヨロ
982キタ:2009/03/07(土) 20:46:31 ID:dZpjwdI90
>>979
やっぱり米英厭離の時期のせいじゃないかな?
春みおくったひととかいそう

>>980
次よろ
983キタ:2009/03/07(土) 20:58:31 ID:dZpjwdI90
>>980スレ立て乙
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236426665/
規制中かな?次スレはっておくね
984キタ:2009/03/07(土) 21:05:36 ID:eEh62Iv10
それ2倍しなきゃいけない数字じゃないか?
985キタ:2009/03/07(土) 22:06:24 ID:icQ7cSnV0
新スレにここはるの忘れたorzすまん…

>>981
いや終わった後はサイトいってないと思う
そうゆうところがもう…

だいたい流し読みって何だよと思った
今日日受けのカート事故のこととか教えたら結構驚いてたから
これを機に興味持ってくれることを期待するしかないかな
986キタ:2009/03/08(日) 00:07:31 ID:UYlGm0lfO
埋め
987キタ:2009/03/08(日) 01:02:04 ID:ESxxsqBaO
>>978
英日増えた?
988キタ:2009/03/08(日) 01:17:31 ID:BgQ4GXF80
>>978
あれ?全部で700くらいあるはずだけど、
残りの300くらいは全部その他なの?
989キタ:2009/03/08(日) 02:08:47 ID:NsBP4hh70
キタユメは細かいカプたくさんあるから
それくらい全部その他でもおかしくないんでは
たとえば、多くても20サークルくらいのカプが20前後ある程度でしょ(ノマ・放送部含め)
990キタ:2009/03/08(日) 09:02:04 ID:dU/ywXln0
その他日本受けが大体40くらい
日受け英受け以外が約7ページあるから、36×7=252前後
これで>>978と合わせて700近いと思う
アバウトでごめん

英日は冬と単純に比べると55くらい増えてるのかな
991キタ:2009/03/08(日) 11:53:21 ID:Nc0n1hCt0
日受英受以外で7ページに驚き
キャラ人数多いから結構メイン以外の種類も数も多いんだな
992キタ:2009/03/08(日) 23:56:16 ID:hYf61b7H0
自分は日と英だけでここまで占められてることに驚くw
993キタ:2009/03/09(月) 12:11:49 ID:4TVvllN+0
英受、日受、その他でほぼ1/3ずつぐらいなんだね
994キタ:2009/03/09(月) 15:58:12 ID:6/PLl0JFO
この前の日受けは土日とか希日らへんは
自分が帰るまでずっと混んでたよ
日受けって一括りの中でも供給不足のカプはまだ大変そうだ
995キタ:2009/03/09(月) 22:21:32 ID:k/791KE2O
はっきり三番手っていうのはないのかね
春は普段回らないとこも回ってみようかな
996キタ:2009/03/09(月) 22:46:17 ID:ATKIm32s0
春と言えばあちこちで書き込み見かけたがパンフ本当売ってない…
今日たまたま兄に買いに行ったら初日に売り切れだと言われた
997キタ:2009/03/09(月) 22:56:01 ID:6L+R0b9Y0
三番手はオルキャラだと思う
998きた:2009/03/09(月) 23:00:43 ID:WtDWbk54O
>>996
東京?大阪は今日まだ見かけたわ
999キタ:2009/03/09(月) 23:01:09 ID:RCpq4ORA0
普周辺の燃料投下ほんとすごいな
春でもこの影響あるかな
1000キタ:2009/03/09(月) 23:03:56 ID:HlAZIrn/0
1000なら花粉症に負けず春都市満喫できる
10011001
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