【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その69＝
1 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：
同人関係専用のネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。次スレは970あたりで立ててください。
スレ立て規制などでダメだったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
970過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
ウイルスの書き込みでないと判別できる様に名前欄にスレタイ入力＋トリップ推奨です。
他、書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-4あたり
現在同人板はウイルスの書き込みを規制するために一時間以内に3回書き込むと、
以降はIDを変えるか1時間経過するまで書き込めないようになっています。
1レス32行2KBまで書き込めるので、書き込みが長くなるようなら3回でまとめるか、
それ以上長くなりそうな場合はあらかじめトリップをつけ、
携帯などで他から接続して残りを投下してください。
・上記システムにより支援書き込みは同人板では無意味です。
前スレ
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その68＝
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196096100/
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。次スレは970あたりで立ててください。
スレ立て規制などでダメだったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
970過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
ウイルスの書き込みでないと判別できる様に名前欄にスレタイ入力＋トリップ推奨です。
他、書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-4あたり
現在同人板はウイルスの書き込みを規制するために一時間以内に3回書き込むと、
以降はIDを変えるか1時間経過するまで書き込めないようになっています。
1レス32行2KBまで書き込めるので、書き込みが長くなるようなら3回でまとめるか、
それ以上長くなりそうな場合はあらかじめトリップをつけ、
携帯などで他から接続して残りを投下してください。
・上記システムにより支援書き込みは同人板では無意味です。
前スレ
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その68＝
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196096100/
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2 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/16(水) 13:42:29 ID:sYnkoiz00
【関連参考スレ】
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182254543/
【管理人に】サイト乗っ取り・騙り厨警報62【なってあげます】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199542899/
同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
ttp://pc7.2ch.net/pcqa/
web制作管理＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hosting/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
同人板非常時避難所（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182254543/
【管理人に】サイト乗っ取り・騙り厨警報62【なってあげます】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199542899/
同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
ttp://pc7.2ch.net/pcqa/
web制作管理＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hosting/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
同人板非常時避難所（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
3 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/16(水) 13:43:36 ID:sYnkoiz00
【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html
4 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/16(水) 13:50:00 ID:BNztL/lIO
◆徹底スルーの奨め◆
▼祭について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▽するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
・削除整理板内 doujin：同人[レス削除]
・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう
▼祭について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▽するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
・削除整理板内 doujin：同人[レス削除]
・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう
>>1
乙！
乙！
1乙です
>>1 乙でした！
>>1
乙でした。
乙でした。
9 ：ねこま：2008/01/17(木) 02:26:05 ID:Jk5tVof/0
>>1乙でした
前スレより下がってるので浮上しますね
前スレより下がってるので浮上しますね
＼ >>1乙 ／ ＼ ｶﾚｰ ／
＿＿
/ /.|
/ /. |
/＿＿/./| |＿_
|＿＿|/ .| |__| | _＿＿＿＿
(ﾟДﾟ,,)| | // .| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
(/ ヽ) |// | (ﾟдﾟ,,) .|:|
| ∞ | / (/ 辛 ヽ).|:|
＼＿＼/ |_＿ ＿|:|
U"U￣ U"U
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(ﾟДﾟ,,)| | // .| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
(/ ヽ) |// | (ﾟдﾟ,,) .|:|
| ∞ | / (/ 辛 ヽ).|:|
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U"U￣ U"U
あるサイトに某作品を語る専門板(絵板)があって、サイト持ち管理人が名前出してそこで語り合ってるんだけど
1年4ヶ月近くそこに絵付きでレスをしたりしてるんだが、一度もレスをもらったことがない。
痛い書込みはしないようにしてるし絵も他の人達に比べてそれ程劣ってないと思うんだが、これって煙たがられてるんだろうか
1年4ヶ月近くそこに絵付きでレスをしたりしてるんだが、一度もレスをもらったことがない。
痛い書込みはしないようにしてるし絵も他の人達に比べてそれ程劣ってないと思うんだが、これって煙たがられてるんだろうか
>>11の状況を喚起させる要因は複数想定でき得るが
どの要因に該当するのかを導き出すにはデータ不足により推定不可能なり。
どの要因に該当するのかを導き出すにはデータ不足により推定不可能なり。
>>11
管理人が全員にレスする掲示板で11にだけしないのであれば
嫌がられてる可能性もあるが(他の人も空気読んでレスしないだろうし)
そうじゃない場合考えられるのは・・・絵のレベル的に雰囲気に合わないとかかな？
中途半端に上手かったり神だったりすると浮く場合がある
管理人が全員にレスする掲示板で11にだけしないのであれば
嫌がられてる可能性もあるが(他の人も空気読んでレスしないだろうし)
そうじゃない場合考えられるのは・・・絵のレベル的に雰囲気に合わないとかかな？
中途半端に上手かったり神だったりすると浮く場合がある
とりあえず>>12に同意
信憑性のあるアドバイスを求めるなら詳細がないとな
信憑性のあるアドバイスを求めるなら詳細がないとな
>>11
>そこに絵付きでレスをしたりしてるんだが、一度もレスをもらったことがない。
レスのレスが無いの？ 語りかけてるのにお返事無しって意味？
それっぽくは読めないから、単に自分のに※がつかないって話だよね？
とりあえず追加データには11が他の人の絵にも※してるか否かヨロ。
>そこに絵付きでレスをしたりしてるんだが、一度もレスをもらったことがない。
レスのレスが無いの？ 語りかけてるのにお返事無しって意味？
それっぽくは読めないから、単に自分のに※がつかないって話だよね？
とりあえず追加データには11が他の人の絵にも※してるか否かヨロ。
>管理人が全員にレスする掲示板で11にだけしないのであれば
管理人がレスしてるの見たことない。多分名無しに紛れて書いてるんだと思う
>絵のレベル的に雰囲気に合わないとかかな？
それほど特徴のあるような濃い絵ではないと思うんだけど
>単に自分のに※がつかないって話だよね？
うん
>とりあえず追加データには11が他の人の絵にも※してるか否かヨロ。
してますよ。少なすぎず多すぎずといった程度。でも自分だけスルーされてるってかんじかな
管理人がレスしてるの見たことない。多分名無しに紛れて書いてるんだと思う
>絵のレベル的に雰囲気に合わないとかかな？
それほど特徴のあるような濃い絵ではないと思うんだけど
>単に自分のに※がつかないって話だよね？
うん
>とりあえず追加データには11が他の人の絵にも※してるか否かヨロ。
してますよ。少なすぎず多すぎずといった程度。でも自分だけスルーされてるってかんじかな
16の受け答えを読むと、
掲示板でレスがつかないのも わかる気がすると言うか何と言うか。
掲示板でレスがつかないのも わかる気がすると言うか何と言うか。
……うん。煙たがられてるんだろうなというのが16を読んだだけでもわかるな。
>>16
追加データどうも。
で、相談だが
＞これって煙たがられてるんだろうか
悪い状況なら煙たがられている。
（「相談」する側が「お願いします」もなくデータ不足というレスに対して「説明が足りなくて
すみません」の一言もないのがおかしいと思わない判断能力では、知らず知らずのうちに
周囲に反感を買うような口調と内容で書き込みしている可能性が大きい）
良い状況ならどうレスしていいのか皆見当が付かなくて困っている。
（「相談」なのに「自分だけスルーされてるってかんじかな」等々、自己完結して呟いてるだけという印象がある。
同じような乗りで書き込みしてるなら、周囲は反感は持ってなくても「レスしようにも取っ掛かりがなくてさー」
状態になっている可能性が高い）
通常なら初っ端で「煙たがられているとしたら、どうすれば状況改善して皆と同じように
交流できるようになるでしょうか？」という相談があるんだけど、ないからアドバイスも以上。
追加データどうも。
で、相談だが
＞これって煙たがられてるんだろうか
悪い状況なら煙たがられている。
（「相談」する側が「お願いします」もなくデータ不足というレスに対して「説明が足りなくて
すみません」の一言もないのがおかしいと思わない判断能力では、知らず知らずのうちに
周囲に反感を買うような口調と内容で書き込みしている可能性が大きい）
良い状況ならどうレスしていいのか皆見当が付かなくて困っている。
（「相談」なのに「自分だけスルーされてるってかんじかな」等々、自己完結して呟いてるだけという印象がある。
同じような乗りで書き込みしてるなら、周囲は反感は持ってなくても「レスしようにも取っ掛かりがなくてさー」
状態になっている可能性が高い）
通常なら初っ端で「煙たがられているとしたら、どうすれば状況改善して皆と同じように
交流できるようになるでしょうか？」という相談があるんだけど、ないからアドバイスも以上。
もしくは基本仲間内（個人サイトなら特に）でやってる絵板だとか、
みなジャンルサイト持ち管理人同士の知り合い同士とか。
いきなりやってきてKYレス投稿で回りは辟易スルー検定しているのかもすれんな
みなジャンルサイト持ち管理人同士の知り合い同士とか。
いきなりやってきてKYレス投稿で回りは辟易スルー検定しているのかもすれんな
22 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/17(木) 13:10:58 ID:W9q4e6p10
＞絵も他の人達に比べてそれ程劣ってないと思う
自分と似たようなレベルだと思うならそれは大体自分よりかなり上のレベルだよ。
もし>11の入り浸っているその掲示板が神々の集いであるなら、
絵のレベル的にどう対応したらいいのかわからないというのもあるかも知れない。
でももし>11の入り浸っているその掲示板が一般的な誰でも参加おｋのものなら、
>11にだけ全くレスがつかない状況というのはおかしい。
・人間関係的に>11はそこの人たち皆と仲が悪く、ハブられてる
・皆丁寧に描いてる場で10分前後のラフばっか投稿してる
・絵そのものよりも絵にくっついてるレスが付き合いを憚りたくなるような物
見に行ってる誰でもおｋ絵板でレスがない人ってのは大体上記に当てはまるかな。
自分と似たようなレベルだと思うならそれは大体自分よりかなり上のレベルだよ。
もし>11の入り浸っているその掲示板が神々の集いであるなら、
絵のレベル的にどう対応したらいいのかわからないというのもあるかも知れない。
でももし>11の入り浸っているその掲示板が一般的な誰でも参加おｋのものなら、
>11にだけ全くレスがつかない状況というのはおかしい。
・人間関係的に>11はそこの人たち皆と仲が悪く、ハブられてる
・皆丁寧に描いてる場で10分前後のラフばっか投稿してる
・絵そのものよりも絵にくっついてるレスが付き合いを憚りたくなるような物
見に行ってる誰でもおｋ絵板でレスがない人ってのは大体上記に当てはまるかな。
23 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/17(木) 13:22:51 ID:irfcIflEO
前スレ986です。
皆さん、レスありがとうございました。
皆さんのレスを読んでるうちに気がついたんですが、私が「日記でレスしたい」と思ったのは
Ａさんが自ジャンルと二次をどう思っているのか分からないというのがありました。
返信から自サイトを見ていることは確かなのですが、
自ジャンルや二次活動については一切触れられていず、
今までのＢＬＯＧの内容でもＡさんは自ジャンルや二次には触れていませんでした。
メールに返信はしたいけれど、相手が二次や自ジャンルをどう思っているかが分からないので
やや距離を置きたいというのがありました。
Ａさんには日記で返信し、メルフォからそのことを報告しようと思います。
皆さん、レスありがとうございました。
皆さんのレスを読んでるうちに気がついたんですが、私が「日記でレスしたい」と思ったのは
Ａさんが自ジャンルと二次をどう思っているのか分からないというのがありました。
返信から自サイトを見ていることは確かなのですが、
自ジャンルや二次活動については一切触れられていず、
今までのＢＬＯＧの内容でもＡさんは自ジャンルや二次には触れていませんでした。
メールに返信はしたいけれど、相手が二次や自ジャンルをどう思っているかが分からないので
やや距離を置きたいというのがありました。
Ａさんには日記で返信し、メルフォからそのことを報告しようと思います。
25 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/17(木) 13:40:39 ID:W9q4e6p10
メルフォで報告って「日記でメールにお返事しました」とか？
わざわざメルフォからなりでもメールを送って、本文がそれ？
受け取ったら微妙な気持ちになりそうだな。
悪感情を受けると言う意味じゃなくて、わけわからんなこの人という感じ。
Ａさんは23のジャンルと二次を「どうも思ってない」から触れなかったんじゃないかな。
知らないし、知る気もなければそこの所に触れずにメールというのはよくある。
Ａ×ＢとＣ×Ｄを両方扱ってる人が居て、Ｃ×Ｄに興味ない時とか。
もし＞メルフォからそのことを報告 の『そのこと』が、
Ａさんが自ジャンルをどう思ってるのかわからないから迷ったとかそういうのを書く気なら
やめといた方がいいんじゃないかな…。
わざわざメルフォからなりでもメールを送って、本文がそれ？
受け取ったら微妙な気持ちになりそうだな。
悪感情を受けると言う意味じゃなくて、わけわからんなこの人という感じ。
Ａさんは23のジャンルと二次を「どうも思ってない」から触れなかったんじゃないかな。
知らないし、知る気もなければそこの所に触れずにメールというのはよくある。
Ａ×ＢとＣ×Ｄを両方扱ってる人が居て、Ｃ×Ｄに興味ない時とか。
もし＞メルフォからそのことを報告 の『そのこと』が、
Ａさんが自ジャンルをどう思ってるのかわからないから迷ったとかそういうのを書く気なら
やめといた方がいいんじゃないかな…。
>>23
日記でレスしてメルフォから報告の意味がわからない。
それに、貴方が出したメールへの返事としてＡさんからメールがきてて
そのメールに質問事項や、返事をかかなきゃならない理由がないならそこで止めればいいのに
距離を置きたいのと礼を欠くのは別物だろうよ
日記でレスしてメルフォから報告の意味がわからない。
それに、貴方が出したメールへの返事としてＡさんからメールがきてて
そのメールに質問事項や、返事をかかなきゃならない理由がないならそこで止めればいいのに
距離を置きたいのと礼を欠くのは別物だろうよ
いや前スレ読む限りは、>>23は前スレで勧められた
（日記で返信して相手メルフォへその旨報告）
とおりにしようとしてるだけじゃないかな
もちろん↑上記の対応だと失礼だという指摘のほうも
前スレには出てはいたけど、↑を支持する意見も多かった
でも自分も日記レスじゃなくてメールにはメール返信の
ほうがいいと思う
また返信メール来ても>>26が書いたみたいにそこで止めればいいし
（日記で返信して相手メルフォへその旨報告）
とおりにしようとしてるだけじゃないかな
もちろん↑上記の対応だと失礼だという指摘のほうも
前スレには出てはいたけど、↑を支持する意見も多かった
でも自分も日記レスじゃなくてメールにはメール返信の
ほうがいいと思う
また返信メール来ても>>26が書いたみたいにそこで止めればいいし
>>23
自分からAさんのブログのメルフォに記入した
Aさんからお礼のメールがきた
こちらから、もう一度Aさんのメルフォかメールで「ありがとう、メール読みました」の一言を伝える
で話は終わるんじゃないの？
なんでわざわざAさんとこのメルフォで「自分の日記にレス書きましたので見にきてね」なんて
いわなきゃいけないのか意味不明
自分からAさんのブログのメルフォに記入した
Aさんからお礼のメールがきた
こちらから、もう一度Aさんのメルフォかメールで「ありがとう、メール読みました」の一言を伝える
で話は終わるんじゃないの？
なんでわざわざAさんとこのメルフォで「自分の日記にレス書きましたので見にきてね」なんて
いわなきゃいけないのか意味不明
サイトの感想もあるし、サイトに関する返信として日記でレスっても
レスは原則日記としてるしそこまでおかしくないと思うが。
ただ、今回はメールだったから、メルフォから報告のサービス付って親切じゃないか。
つか、メールかメルフォで返事くれたのに、次から返事が来なくなったり、
わざわざ今後日記で返信するって足され（返信不要にしてもまた返事来るだろうから）
たりする方が貰う側としてはいやな感じじゃないかと。
レスは原則日記としてるしそこまでおかしくないと思うが。
ただ、今回はメールだったから、メルフォから報告のサービス付って親切じゃないか。
つか、メールかメルフォで返事くれたのに、次から返事が来なくなったり、
わざわざ今後日記で返信するって足され（返信不要にしてもまた返事来るだろうから）
たりする方が貰う側としてはいやな感じじゃないかと。
>>23
前スレで
「986は失礼のない返信を聞いてるだけで、交流不要とは書いてない」
とレスした者だが、>>23をみると他の人の想像があたってたんだな。
23の本意はＡさんに対する礼儀じゃなくて、距離梨さん対策だったのか。
だったら23の好きにしたらいいよ。日記レスでも返信打ち切りでも。
日記を見てねとメルフォで催促されるのは自分も嫌いだけど、23にとっては
それは重要じゃないみたいだしね。
前スレで
「986は失礼のない返信を聞いてるだけで、交流不要とは書いてない」
とレスした者だが、>>23をみると他の人の想像があたってたんだな。
23の本意はＡさんに対する礼儀じゃなくて、距離梨さん対策だったのか。
だったら23の好きにしたらいいよ。日記レスでも返信打ち切りでも。
日記を見てねとメルフォで催促されるのは自分も嫌いだけど、23にとっては
それは重要じゃないみたいだしね。
>>23です。
プチなのに長々とスレ汚しすみません。
既に↑で言われてますが「日記で返信してからメルフォで報告」
というのは自分がＡさんと距離を置きたいのと、前スレのアドバイスを受けてのものです。
レスありがとうございました。
プチなのに長々とスレ汚しすみません。
既に↑で言われてますが「日記で返信してからメルフォで報告」
というのは自分がＡさんと距離を置きたいのと、前スレのアドバイスを受けてのものです。
レスありがとうございました。
自分からＡさんにメールしておいて返事が着たら距離を置きたいって
私がＡさんだったらすごい嫌な気持ちになるな
私がＡさんだったらすごい嫌な気持ちになるな
なら相談。
当方、二次字書き。携帯サイト。
ある歴史物のパロディをUPした。
そうしたらある別カプサイト(PCサイト)の管理人に「うちのパクりはよして欲しい」とメールが。
確かにオチと布石が同じと言っても良いくらい似ている。
「パクってない。ある歴史物のパロディだ」
と提言騒動のＵＲＬつきで返信してもふじこが激しくなるし、検証サイトまで作られた。
当方としては冷静に対処しているつもりだが良い加減腹が立つ。
で、相談。
どうにか検証をやめさせたい。
パクリじゃないことを証明したい。
良い方法があれば教えて下さい。
穏便でなくとも構わない。
当方、二次字書き。携帯サイト。
ある歴史物のパロディをUPした。
そうしたらある別カプサイト(PCサイト)の管理人に「うちのパクりはよして欲しい」とメールが。
確かにオチと布石が同じと言っても良いくらい似ている。
「パクってない。ある歴史物のパロディだ」
と提言騒動のＵＲＬつきで返信してもふじこが激しくなるし、検証サイトまで作られた。
当方としては冷静に対処しているつもりだが良い加減腹が立つ。
で、相談。
どうにか検証をやめさせたい。
パクリじゃないことを証明したい。
良い方法があれば教えて下さい。
穏便でなくとも構わない。
相談おねがいします。※フェイク入れてます。
去年8月から虹で小説サイトをしてます。この時点でのオフ活動はナシ。
9月になり、Aさんと言う人からメールがきました。内容は
「あなたがBなのはわかっている。よく、このジャンルに抜け抜けと戻れましたね。
あなたのせいで、Cさんはサイトどころか同人をやめる事になったんですよ？
それに対する罪悪感はないんですか。とにかくさっさとジャンル止めろ」
かなりの長文でしたが、要約するとこういったものでした。
Cさんは、私がサイト始める前の年の春、サイトを閉鎖した絵描きさんだと言うのは
今ある他サイトさんの頂き物コンテンツに、Cさんの絵があって知っています。
ですがBさんについては知りませんし、もちろん私ではありません。
とりあえず「勘違いです。Bさんとは関係ありません」と返信。
結局、それきり何事もないのでそのままに。
その後、相互しているDさん（オンオフ活動している絵描きさん）とチャットで
二人きりになった際、何気なくBさんについて聞いてみました。
Dさんの言うには、
・BさんはCさんとほぼ同じ時期にサイトを始めた小説書きさん。
・サイトには日記もリンクもなく、他のサイトとは交流ナシ。
・Dさんを初め何人かの管理人さんが感想メールしても返信ナシ。
かなり閉鎖的な人だったようで、もちろんオフ活動もなかったようです。
去年8月から虹で小説サイトをしてます。この時点でのオフ活動はナシ。
9月になり、Aさんと言う人からメールがきました。内容は
「あなたがBなのはわかっている。よく、このジャンルに抜け抜けと戻れましたね。
あなたのせいで、Cさんはサイトどころか同人をやめる事になったんですよ？
それに対する罪悪感はないんですか。とにかくさっさとジャンル止めろ」
かなりの長文でしたが、要約するとこういったものでした。
Cさんは、私がサイト始める前の年の春、サイトを閉鎖した絵描きさんだと言うのは
今ある他サイトさんの頂き物コンテンツに、Cさんの絵があって知っています。
ですがBさんについては知りませんし、もちろん私ではありません。
とりあえず「勘違いです。Bさんとは関係ありません」と返信。
結局、それきり何事もないのでそのままに。
その後、相互しているDさん（オンオフ活動している絵描きさん）とチャットで
二人きりになった際、何気なくBさんについて聞いてみました。
Dさんの言うには、
・BさんはCさんとほぼ同じ時期にサイトを始めた小説書きさん。
・サイトには日記もリンクもなく、他のサイトとは交流ナシ。
・Dさんを初め何人かの管理人さんが感想メールしても返信ナシ。
かなり閉鎖的な人だったようで、もちろんオフ活動もなかったようです。
ただ、唯一例外だったのがCさんで、BさんはCさんに対してだけは頻繁に
メールしていたそうです。
そして、Bさんは何とかしてCさんと会いたい、とメールしていたとか。
しかも「イベントで会うのは嫌、自分が会いたいのはCさんだけ。他のつまらない
人達の顔を見るのは時間の無駄」と言った風で、とにかくCさんに「自分の地元に
来てくれ」と要求。Bさんのメールを信じるなら、Bさんは地方の女子高通いで親の
目も厳しく、都市部のイベントになど行けない状態だと。
Cさんは「Cさんに会いたい＋自分の親兄弟への罵詈雑言」のメール内容に辟易し、メール拒否。
イベントに凸されるか別の嫌がらせをされるか心配していましたが、結局何事もなく
（その代わりBさんのサイトは休止で放置されていた）数年後、仕事や私的な事情で同人を
止めたそうです。Bさんのサイトもほぼ同時期に予告ナシに閉鎖。
Bさんとの事は、Cさんがサイトを始めたほんの最初の頃の事なので、少なくともBさんが
原因でCさんがサイト（同人）を止めたなど有り得ない、とDさん。
私のもらったメールとは噛み合わないな、と思いつつ、その話はそれきりに。
それが去年の10月の事です。
ところが、年明けになりAさんからまたメールが。
「あれから考え、あなたのサイトも見張ってましたが、やっぱりあなたがBだとしか
思えない。そうでないと言うなら◎月×日のイベントに私も行くのであなたも来なさい。
直接会って話せば、Bかそうでないか私にはわかる」
メールしていたそうです。
そして、Bさんは何とかしてCさんと会いたい、とメールしていたとか。
しかも「イベントで会うのは嫌、自分が会いたいのはCさんだけ。他のつまらない
人達の顔を見るのは時間の無駄」と言った風で、とにかくCさんに「自分の地元に
来てくれ」と要求。Bさんのメールを信じるなら、Bさんは地方の女子高通いで親の
目も厳しく、都市部のイベントになど行けない状態だと。
Cさんは「Cさんに会いたい＋自分の親兄弟への罵詈雑言」のメール内容に辟易し、メール拒否。
イベントに凸されるか別の嫌がらせをされるか心配していましたが、結局何事もなく
（その代わりBさんのサイトは休止で放置されていた）数年後、仕事や私的な事情で同人を
止めたそうです。Bさんのサイトもほぼ同時期に予告ナシに閉鎖。
Bさんとの事は、Cさんがサイトを始めたほんの最初の頃の事なので、少なくともBさんが
原因でCさんがサイト（同人）を止めたなど有り得ない、とDさん。
私のもらったメールとは噛み合わないな、と思いつつ、その話はそれきりに。
それが去年の10月の事です。
ところが、年明けになりAさんからまたメールが。
「あれから考え、あなたのサイトも見張ってましたが、やっぱりあなたがBだとしか
思えない。そうでないと言うなら◎月×日のイベントに私も行くのであなたも来なさい。
直接会って話せば、Bかそうでないか私にはわかる」
このメールで凄く困りました。
実はこのイベント、私は直接参加しないのですが、初めて本を出す事になっているのです。
しかも絵描きのDさんと合同誌と言う形で、Dさんのスペースに置く予定。
既に入稿も済ませているのですが、このメールをもらって、どうにも不安です。
私が「イベに行かない」と返信しても、Aさんは行くかもしれないし、行けばDさんのスペに
ある合同誌に気づくかもしれない。
メールから感じるAさんの攻撃的な面や思い込み（決め付け）のひどさを思うと、何らかの
トラブルになるのでは、と。Dさんに「今回だけでも合同誌を置くのは待って欲しい」と
連絡したのですが（サイトでの合同誌告知は止めてくれたものの）「あなたが直接行く
訳でもないし、何か聞かれても、知らない、と言って突っぱねるから大丈夫」と言われてます。
私が大袈裟に捉えてるだけなのでしょうか。
こういった場合、どうするのが一番良いのかアドバイスお願いします。
実はこのイベント、私は直接参加しないのですが、初めて本を出す事になっているのです。
しかも絵描きのDさんと合同誌と言う形で、Dさんのスペースに置く予定。
既に入稿も済ませているのですが、このメールをもらって、どうにも不安です。
私が「イベに行かない」と返信しても、Aさんは行くかもしれないし、行けばDさんのスペに
ある合同誌に気づくかもしれない。
メールから感じるAさんの攻撃的な面や思い込み（決め付け）のひどさを思うと、何らかの
トラブルになるのでは、と。Dさんに「今回だけでも合同誌を置くのは待って欲しい」と
連絡したのですが（サイトでの合同誌告知は止めてくれたものの）「あなたが直接行く
訳でもないし、何か聞かれても、知らない、と言って突っぱねるから大丈夫」と言われてます。
私が大袈裟に捉えてるだけなのでしょうか。
こういった場合、どうするのが一番良いのかアドバイスお願いします。
なんかA=Bな気がするんだが、気のせいかな
>>34
検証サイトの内容がきちんとしたものか、およそ検証と言えないものなのかわからないが、
特に「検証」として落ち度が無いサイトだといろいろ難しそう。
警察及びその手に詳しい弁護士に相談するのが一番いいんじゃないだろうか。
白を白と証明するのって、実は一番難しい。
相手以外の第3者を一番納得させる方法としては、>34のサイトに
歴史物のパロディであること、パロ元はどういう話でどういうところを参考にしてるか、を
冷静な文章で上げることが一番有効な手立てだろうか。
周囲が信用しないなら、検証サイトで何をわめいても仕様の無いことだし。
でも検証サイトを作るほどふじこってる相手には、
プロバイダや警察などの権力でねじ伏せないかぎりやめさせることは難しいと思う。
検証サイトの内容がきちんとしたものか、およそ検証と言えないものなのかわからないが、
特に「検証」として落ち度が無いサイトだといろいろ難しそう。
警察及びその手に詳しい弁護士に相談するのが一番いいんじゃないだろうか。
白を白と証明するのって、実は一番難しい。
相手以外の第3者を一番納得させる方法としては、>34のサイトに
歴史物のパロディであること、パロ元はどういう話でどういうところを参考にしてるか、を
冷静な文章で上げることが一番有効な手立てだろうか。
周囲が信用しないなら、検証サイトで何をわめいても仕様の無いことだし。
でも検証サイトを作るほどふじこってる相手には、
プロバイダや警察などの権力でねじ伏せないかぎりやめさせることは難しいと思う。
>>35-37
正義厨は自分の間違いを絶対認めないから、
35とＡさんが顔を合わせたって解決しないと思う。
ここはＡさんの面談要求はきっぱり断り、イベントには
35じゃない一般人の振りして参加してはどうか。
もしＡさんがＤさんの合同誌に絡んできても、Ｄさんが
「合同相手はＢさんとは別人。あんた誰？」と
突っぱねてくれてればＡは何もできやしない。
Ｄさんが大丈夫と言ってくれてるなら、へたに35が
しゃしゃり出ないほうが事態は収まりやすいと思うよ。
（もし暴れてもＡに理がないのは誰の目にも明らか）
正義厨は自分の間違いを絶対認めないから、
35とＡさんが顔を合わせたって解決しないと思う。
ここはＡさんの面談要求はきっぱり断り、イベントには
35じゃない一般人の振りして参加してはどうか。
もしＡさんがＤさんの合同誌に絡んできても、Ｄさんが
「合同相手はＢさんとは別人。あんた誰？」と
突っぱねてくれてればＡは何もできやしない。
Ｄさんが大丈夫と言ってくれてるなら、へたに35が
しゃしゃり出ないほうが事態は収まりやすいと思うよ。
（もし暴れてもＡに理がないのは誰の目にも明らか）
>>35-37
まずはホットミルクでも飲んで落ち着いて。っ旦
イベント及び同人誌だけど合同誌なのでいきなり引っ込めるというのも迷惑だ。
Aが凸したところでその場に35は居ないし、Dが突っぱねる意思ならそれに任せて。
DはA～Cの話は知っているのかな？まだなら届いたAメールをDに見て貰い状況を知ってもらう事。
そしてD頼りになるがジャンル内に味方を作れ。
Aへの返事として「自分はBではない。イベントには都合上いけない。
どうしても会って確認したいなら自腹切って会いに来ればいい。逃げも隠れもしない」
まあ、普通なら来ないだろうがもし来ると言われたら場所はファミレスなどの人の多い場所、
離れた席にでも地元友人などの配置。帰りの際には後をつけられないように巻いて帰る。
正義厨は決定的な証拠を見せ付けて反論できないようにした後
周囲からの囲い込みで発言を押さえ込まないと機能停止しない。
あとは必要以上の厨返しにならないようにだけ気をつける。
まずはホットミルクでも飲んで落ち着いて。っ旦
イベント及び同人誌だけど合同誌なのでいきなり引っ込めるというのも迷惑だ。
Aが凸したところでその場に35は居ないし、Dが突っぱねる意思ならそれに任せて。
DはA～Cの話は知っているのかな？まだなら届いたAメールをDに見て貰い状況を知ってもらう事。
そしてD頼りになるがジャンル内に味方を作れ。
Aへの返事として「自分はBではない。イベントには都合上いけない。
どうしても会って確認したいなら自腹切って会いに来ればいい。逃げも隠れもしない」
まあ、普通なら来ないだろうがもし来ると言われたら場所はファミレスなどの人の多い場所、
離れた席にでも地元友人などの配置。帰りの際には後をつけられないように巻いて帰る。
正義厨は決定的な証拠を見せ付けて反論できないようにした後
周囲からの囲い込みで発言を押さえ込まないと機能停止しない。
あとは必要以上の厨返しにならないようにだけ気をつける。
>>42
わざわざ直接会う方法をAに示唆するのはやめたほうがいいんじゃ…。
頭が煮えたぎった言い掛かり（しかもどうやら小説の文体のみで決めかかって噛み付いてる）厨と
対面で別人証明できるとは思えない。
AがBやCとどういうつながりで、Bのことをどの程度知ってるのかさえわからないし、
もしAがBのことをサイトだけ見て知ってるようなただの閲覧者だった場合、
>35の身元がBがネットで上げてた事と違うと証明されても、
BがBとしてネットに上げてた事が虚偽だったんだ！と言われればどうしようもない。
>>41の後半通り、イベントに関してはDさんに甘えてしまって、
Aに対してはメールのみで、知らぬ存ぜぬと迷惑であることをキツイ口調で伝えて
あとは相手からの理不尽な要求が来ても突っぱねて、あまり酷いようならアク禁するのが一番かと。
わざわざ直接会う方法をAに示唆するのはやめたほうがいいんじゃ…。
頭が煮えたぎった言い掛かり（しかもどうやら小説の文体のみで決めかかって噛み付いてる）厨と
対面で別人証明できるとは思えない。
AがBやCとどういうつながりで、Bのことをどの程度知ってるのかさえわからないし、
もしAがBのことをサイトだけ見て知ってるようなただの閲覧者だった場合、
>35の身元がBがネットで上げてた事と違うと証明されても、
BがBとしてネットに上げてた事が虚偽だったんだ！と言われればどうしようもない。
>>41の後半通り、イベントに関してはDさんに甘えてしまって、
Aに対してはメールのみで、知らぬ存ぜぬと迷惑であることをキツイ口調で伝えて
あとは相手からの理不尽な要求が来ても突っぱねて、あまり酷いようならアク禁するのが一番かと。
>>35-37
ところでＡさんは何者？ 閲覧者？ サイト持ち？
閲覧者なら、着信拒否＆場合によってはアク禁でスルーすればいいんじゃない？
なんで明らかに自分に悪意を持っている知らない人に会わなきゃなんないの？
だいたい「会って話をすれば分かる」って意味不明じゃない？
顔も知らないんじゃないの？ 明らかに危険。スルーすべし。
Ｄさんは事情通のようだし、貴方が行かなきゃまず問題ないと思うよ。
ＡがＤさんに難癖つけても、字書きと絵書きだし問題ないでしょ。
間違っても貴方は行かないこと。余計なトラブルになる可能性が大きい。
それにしてもＤさんはそんな込み入った事情をよくご存知でしたね。
ジャンル内では有名なことなのかな。
ところでＡさんは何者？ 閲覧者？ サイト持ち？
閲覧者なら、着信拒否＆場合によってはアク禁でスルーすればいいんじゃない？
なんで明らかに自分に悪意を持っている知らない人に会わなきゃなんないの？
だいたい「会って話をすれば分かる」って意味不明じゃない？
顔も知らないんじゃないの？ 明らかに危険。スルーすべし。
Ｄさんは事情通のようだし、貴方が行かなきゃまず問題ないと思うよ。
ＡがＤさんに難癖つけても、字書きと絵書きだし問題ないでしょ。
間違っても貴方は行かないこと。余計なトラブルになる可能性が大きい。
それにしてもＤさんはそんな込み入った事情をよくご存知でしたね。
ジャンル内では有名なことなのかな。
まったく同じ内容ではないけど、前スレの早い時期に同じような
内容があったね・・・。
その相談内容は、現ジャンルに前ジャンルの人違いで粘着だけど
35さんのジャンルが↑前だった場合・・・。周りにはかなり有名な話かも
>>35-37 乙
頭のおかしい人からの粘着は
アク禁＆根回し＆完全スルーが原則
根回しもＤさん以外は今のところ必要ないかも知れないけどね
メールの類はフォルダに自動保存。
相手のプロバイダやらサイバーポリスに２４する準備として
時系列にまとめたメモを作成しておく
作った証拠を使わないで済むことを心から祈ってる
内容があったね・・・。
その相談内容は、現ジャンルに前ジャンルの人違いで粘着だけど
35さんのジャンルが↑前だった場合・・・。周りにはかなり有名な話かも
>>35-37 乙
頭のおかしい人からの粘着は
アク禁＆根回し＆完全スルーが原則
根回しもＤさん以外は今のところ必要ないかも知れないけどね
メールの類はフォルダに自動保存。
相手のプロバイダやらサイバーポリスに２４する準備として
時系列にまとめたメモを作成しておく
作った証拠を使わないで済むことを心から祈ってる
ご意見ありがとうございました。
かなり激しい内容のメールだったので、舞い上がってました。すみません。
Aさんについては、どういった立場（閲覧者・サイト持ち・Cさんなどとの関係）なのかは
不明です。ただ「Cさんのサイト閉鎖の原因を作ったB(この場合は私）が許せない」が
私にメールした理由のようです。実際は原因ではないのですが。
Dさんが、CさんとAさんの遣り取りを知っているのは、Cさん本人から当時相談を受けていたからです。
C、Bさんの事はメールにのみ限定された事だったので、ジャンルの表面には出てないようです。
ただ、Dさんを含め数名の管理人さんは、Cさんからの相談を受けていて知っているので
そこから他所に話が広まっている可能性はある、とDさん。
Dさんは現在もCさんとメールの遣り取りをしているので、10月のチャットの際も一度
「詳しい事はCさんの許可を取って教えるから」といった流れで、Dさんを経由してCさんの当時の事を
教えてもらいました。
今回のイベについてはアドバイスを参考にします。
ありがとうございました。
かなり激しい内容のメールだったので、舞い上がってました。すみません。
Aさんについては、どういった立場（閲覧者・サイト持ち・Cさんなどとの関係）なのかは
不明です。ただ「Cさんのサイト閉鎖の原因を作ったB(この場合は私）が許せない」が
私にメールした理由のようです。実際は原因ではないのですが。
Dさんが、CさんとAさんの遣り取りを知っているのは、Cさん本人から当時相談を受けていたからです。
C、Bさんの事はメールにのみ限定された事だったので、ジャンルの表面には出てないようです。
ただ、Dさんを含め数名の管理人さんは、Cさんからの相談を受けていて知っているので
そこから他所に話が広まっている可能性はある、とDさん。
Dさんは現在もCさんとメールの遣り取りをしているので、10月のチャットの際も一度
「詳しい事はCさんの許可を取って教えるから」といった流れで、Dさんを経由してCさんの当時の事を
教えてもらいました。
今回のイベについてはアドバイスを参考にします。
ありがとうございました。
>35
なーんかＡ＝Ｂで>35をＣさんだと思ってるような気がする。
ＢにとってはＣにさえ会えればいいんだから
>35が「Ｂじゃない！」と会いに行けばややこしいことになると思う。
Ａがサイト持ちでも何でもないならメールをわけてアク禁して無視がいいと思うよ。
合同誌に関してはＤにＡが何かできるわけじゃないし、
そりゃあ最悪な事態はいくらでも考えられるが何もできない確率の方が高い。
むしろ今Ｄさんに合同誌置くのやめてもらっても次どうするの？その次は？
委託ならまだしも合同誌ならＤさんに迷惑がかかるよ。
Ｄさんが何とかして！って言うならまだしも突っぱねる！と言ってらっしゃるんだし。
>34
そのお話以外に似ているものがないなら堂々として黙々と更新すればいいと思うよ。
日付ちゃんと入れてね。
パクリってのは検証サイト見てわかるように１個じゃ大した証明にならないんだ、
それこそ丸パクでも無い限り。
だから一度説明した後は無視か、どうしても騒ぐのならその検証サイトから来る人を
説明ページ（淡々と「～言われておりますが偶然です」と）に飛ばせばいい。
他の話がどことも被らないのであればただの偶然扱いになると思うよ。
なーんかＡ＝Ｂで>35をＣさんだと思ってるような気がする。
ＢにとってはＣにさえ会えればいいんだから
>35が「Ｂじゃない！」と会いに行けばややこしいことになると思う。
Ａがサイト持ちでも何でもないならメールをわけてアク禁して無視がいいと思うよ。
合同誌に関してはＤにＡが何かできるわけじゃないし、
そりゃあ最悪な事態はいくらでも考えられるが何もできない確率の方が高い。
むしろ今Ｄさんに合同誌置くのやめてもらっても次どうするの？その次は？
委託ならまだしも合同誌ならＤさんに迷惑がかかるよ。
Ｄさんが何とかして！って言うならまだしも突っぱねる！と言ってらっしゃるんだし。
>34
そのお話以外に似ているものがないなら堂々として黙々と更新すればいいと思うよ。
日付ちゃんと入れてね。
パクリってのは検証サイト見てわかるように１個じゃ大した証明にならないんだ、
それこそ丸パクでも無い限り。
だから一度説明した後は無視か、どうしても騒ぐのならその検証サイトから来る人を
説明ページ（淡々と「～言われておりますが偶然です」と）に飛ばせばいい。
他の話がどことも被らないのであればただの偶然扱いになると思うよ。
よくしてもらってる管理人さんの誕生日に、お祝いイラストを送ろうと思ってます。
ただ、まだメールのやり取りをするほど親しくない。
その送り方なんですが、
１、「メールで送っていいですか？」と訊いたあと、承諾してもらえればメールで送る
２、自分のサイトの日記にうｐ
どちらがいいでしょう。
そちらの管理人さんのサイトの掲示板に～というのも考えたのですが、
このままだと私の書き込みが連続になってしまう（他の閲覧者さんが書き込みにくくなるかも）
ということと、自分のオリキャラということで、それは迷惑かなあと思ってます。
乱文ですみません。回答よろしくお願いします。
ただ、まだメールのやり取りをするほど親しくない。
その送り方なんですが、
１、「メールで送っていいですか？」と訊いたあと、承諾してもらえればメールで送る
２、自分のサイトの日記にうｐ
どちらがいいでしょう。
そちらの管理人さんのサイトの掲示板に～というのも考えたのですが、
このままだと私の書き込みが連続になってしまう（他の閲覧者さんが書き込みにくくなるかも）
ということと、自分のオリキャラということで、それは迷惑かなあと思ってます。
乱文ですみません。回答よろしくお願いします。
>>47
相談者35は字書きさんでＣさんは絵描きさんだよ
相談者35は字書きさんでＣさんは絵描きさんだよ
>>48
３、自サイトにうｐしてお祝いメールにアドレス記述 とかでは？
３、自サイトにうｐしてお祝いメールにアドレス記述 とかでは？
>よくしてもらってる管理人さんの誕生日に、お祝いイラストを送ろうと思ってます。
>ただ、まだメールのやり取りをするほど親しくない。
よくしてもらってる、って、掲示板や拍手でレスしたりもらったりな関係ってこと？
２の自分のサイトの日記に～というのはいわゆる私信飛ばしと一緒で
嫌う第三者は少なからずいると思うよ。
だから１か、>50の３。
>ただ、まだメールのやり取りをするほど親しくない。
よくしてもらってる、って、掲示板や拍手でレスしたりもらったりな関係ってこと？
２の自分のサイトの日記に～というのはいわゆる私信飛ばしと一緒で
嫌う第三者は少なからずいると思うよ。
だから１か、>50の３。
>48
なんによらず、親しい交流の無い人にメール添付でファイルを送るのはやめた方が良い。
また、捧げもの系の絵をまず自サイトで公開状態にしてから人にあげるという感覚も
嫌がる人は結構いると思われる。
なので
「イラストを贈っても良いですか」とメールして許可を得た上で、自分のサイトの
非公開の領域（トップページから繋げない状態で画像だけうpまたは画像を貼付けた
だけのHTMLを用意する）に画像をアップして、URLをメールで知らせるのが
スマートではないかな？
あと、オリキャラということだけど、その管理人さんのサイトジャンルが創作系とか
ドリ系とかで、オリキャラのイラストをもらって喜びそうな人？
虹のみやってる人はオリキャライラストをもらっても正直困ることが多い。
向こうのサイトに展示をしてもらうことが前提なのか、ただ贈りたいだけなのかに
よっても違ってくるけど、オリジナルのイラストってのは、相当相手の好きな絵を
描いてないとゴミ贈るのと大差ないよ。
なんによらず、親しい交流の無い人にメール添付でファイルを送るのはやめた方が良い。
また、捧げもの系の絵をまず自サイトで公開状態にしてから人にあげるという感覚も
嫌がる人は結構いると思われる。
なので
「イラストを贈っても良いですか」とメールして許可を得た上で、自分のサイトの
非公開の領域（トップページから繋げない状態で画像だけうpまたは画像を貼付けた
だけのHTMLを用意する）に画像をアップして、URLをメールで知らせるのが
スマートではないかな？
あと、オリキャラということだけど、その管理人さんのサイトジャンルが創作系とか
ドリ系とかで、オリキャラのイラストをもらって喜びそうな人？
虹のみやってる人はオリキャライラストをもらっても正直困ることが多い。
向こうのサイトに展示をしてもらうことが前提なのか、ただ贈りたいだけなのかに
よっても違ってくるけど、オリジナルのイラストってのは、相当相手の好きな絵を
描いてないとゴミ贈るのと大差ないよ。
>>48
1番いいのは自サイト鯖にリンク表示してないページを作ってうｐし
「（URL）にうｐしたので良かったら貰ってください」とメールする。返事は強要しない。
2はワールドワイドに公開する事になるため閲覧者に48と管理人氏の関係が深いと思われてしまう。
1は「いいですか？」と訊かれて「いやどす」と返事できる勇者はまずいないので
どうしても押し付けがましい感は否めない。
1番いいのは自サイト鯖にリンク表示してないページを作ってうｐし
「（URL）にうｐしたので良かったら貰ってください」とメールする。返事は強要しない。
2はワールドワイドに公開する事になるため閲覧者に48と管理人氏の関係が深いと思われてしまう。
1は「いいですか？」と訊かれて「いやどす」と返事できる勇者はまずいないので
どうしても押し付けがましい感は否めない。
いや、AはCを騙っていてCサイト閉鎖で騙れなくなったからBを・・・・とエスパー
少なくともDや他の人はCを知っているなら、そこから証言もらえないかな？
>>34
提言騒動レベルなら無視でおｋ
自分の主観だけで心配なら友人に見てもらうといい
>>48
メアドないならやめとけ
オリキャラなら更にやめとけ
少なくともDや他の人はCを知っているなら、そこから証言もらえないかな？
>>34
提言騒動レベルなら無視でおｋ
自分の主観だけで心配なら友人に見てもらうといい
>>48
メアドないならやめとけ
オリキャラなら更にやめとけ
ごめ、ちゃんと見てなかったorz
>>52
や、向こうの人も創作オンリーだから大丈夫…だと思います。あと、別に展示してもらわなくても全然問題ない。
むしろ展示してもらうと恥ずかしい。
>>55
メアドはプロフィールの欄にあるんですけど、ダメかな…？
>>52
や、向こうの人も創作オンリーだから大丈夫…だと思います。あと、別に展示してもらわなくても全然問題ない。
むしろ展示してもらうと恥ずかしい。
>>55
メアドはプロフィールの欄にあるんですけど、ダメかな…？
>向こうの人も創作オンリーだから大丈夫…だと思います。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
その根拠はどこに…
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
その根拠はどこに…
>>48
それほど親しくない管理人さん相手にオリキャラのイラストを送ってよろこばれるのは
相手の管理人さんが48の絵のファン（よく感想をくれる等）の場合だけだと思う。
もしそうなら52の方法で送ってあげればいい。
もし相手の管理人さんが48の絵のファンじゃなければイラストを贈るのはやめて
相手のサイトの拍手かメールで誕生日おめでとうのメッセージを送るだけの方が
よろこばれると思うよ。
それほど親しくない管理人さん相手にオリキャラのイラストを送ってよろこばれるのは
相手の管理人さんが48の絵のファン（よく感想をくれる等）の場合だけだと思う。
もしそうなら52の方法で送ってあげればいい。
もし相手の管理人さんが48の絵のファンじゃなければイラストを贈るのはやめて
相手のサイトの拍手かメールで誕生日おめでとうのメッセージを送るだけの方が
よろこばれると思うよ。
>>57-58
レスありがとう。
やっぱオリキャラを送るのはやめたほうがいいか。オリキャラって言っても名前ないんだけど。
>>58の通り、コメントだけ送ることにするよ。
答えてくださったみなさん、どうもありがとうございました。とびっきりのコメント送ってきます！
レスありがとう。
やっぱオリキャラを送るのはやめたほうがいいか。オリキャラって言っても名前ないんだけど。
>>58の通り、コメントだけ送ることにするよ。
答えてくださったみなさん、どうもありがとうございました。とびっきりのコメント送ってきます！
名前もないオリキャラを描くより、相手サイトのキャラを描くという選択肢はないんだな
ID:eUsaaGR20＞
いくらここが２ちゃんでも質問しておいてそういう口調のレスってどうなの…
いくらここが２ちゃんでも質問しておいてそういう口調のレスってどうなの…
特に失礼な口調でもないと思うが
>>61ははじめて２ちゃんにアクセスしてまだ7秒くらいのときに書いた初書き込みだそうだから許してやってほしい
だが断る
67 ：ネ困(1/2) ◆I8Ae5YxrW6 ：2008/01/18(金) 00:46:19 ID:ceDaNK1k0
相談をさせてください。
長くなりましたので分けました。
当方数字系よろず二次サイト持ち。リンクはリア友の２～３件のみ。
サーチや同盟にはほとんど入っておらず、ほとんどヒキ状態。
５年以上まったりのんびりやっていたのですが、２年前に取扱いジャンルの問題で
別サイトを作って以来、よろずサイトの方は１年１度くらいの更新状態。
本日アク解を見てみたら、よろずの方に全然知らないアドレスからの訪問者が。
行ってみたら、一年以上書き込みのない掲示板と、毎日更新されているブログがある
管理人の名前もわからないＨＰ。
リンクページを覗いても、当方のバナー(直リン不可のお持ち帰りでお願いしている)は見当たりません。
調べてみたら、うちのアドレスが表示された場所には全然違うバナー
(一般向けに配布されているものをそのまま使ったっぽい)が貼ってありました。
当方のリンクページには、「事後でもよいので報告ください」と明記してありますが、
連絡はもらった覚えは全くありません。
それに関しては「メーラーの都合でこちらに届かなかった」等の理由も考えられますが、
バナーが違うものにされている理由が、まったくわかりません。
趣味に合わないのなら、文字にリンクにすればいいだけの話ですし。
(同ページにそうしているサイト先もありましたので)
訪問者数は全く変わらないので、気にせずスルーしようかとも思いましたが、
なんだか気持ちが悪いというか、もやもやしているというかで、すっきりしません。
長くなりましたので分けました。
当方数字系よろず二次サイト持ち。リンクはリア友の２～３件のみ。
サーチや同盟にはほとんど入っておらず、ほとんどヒキ状態。
５年以上まったりのんびりやっていたのですが、２年前に取扱いジャンルの問題で
別サイトを作って以来、よろずサイトの方は１年１度くらいの更新状態。
本日アク解を見てみたら、よろずの方に全然知らないアドレスからの訪問者が。
行ってみたら、一年以上書き込みのない掲示板と、毎日更新されているブログがある
管理人の名前もわからないＨＰ。
リンクページを覗いても、当方のバナー(直リン不可のお持ち帰りでお願いしている)は見当たりません。
調べてみたら、うちのアドレスが表示された場所には全然違うバナー
(一般向けに配布されているものをそのまま使ったっぽい)が貼ってありました。
当方のリンクページには、「事後でもよいので報告ください」と明記してありますが、
連絡はもらった覚えは全くありません。
それに関しては「メーラーの都合でこちらに届かなかった」等の理由も考えられますが、
バナーが違うものにされている理由が、まったくわかりません。
趣味に合わないのなら、文字にリンクにすればいいだけの話ですし。
(同ページにそうしているサイト先もありましたので)
訪問者数は全く変わらないので、気にせずスルーしようかとも思いましたが、
なんだか気持ちが悪いというか、もやもやしているというかで、すっきりしません。
68 ：ネ困(2/2) ◆I8Ae5YxrW6 ：2008/01/18(金) 00:47:33 ID:ceDaNK1k0
続きです。
問い合わせようと思い、どんな方なのか参考にと思ってブログを見てみたら、
どうやら現在、センター試験を目前に控えた受験生のよう…
そこで相談なのですが、相手がデリケートな時期なので、どれが一番いい方法なのか、
また他によい方法があれば、教えていただけると嬉しく思います。
１．ブログは毎日つけてるようなので(しかも長文)、かまわずメルフォから連絡して聞いてみる
２．メールの返事書くのって人によりけっこう悩むので、試験終わる来月半ばまで連絡は控える
３．センター試験が終わった隙をついてメールをしてみる
どうかよろしくお願いします。
今サーバの不調かなんかで日記の更新もできないから、
このもやもやを発散する場所がない…しっかりして飴…
問い合わせようと思い、どんな方なのか参考にと思ってブログを見てみたら、
どうやら現在、センター試験を目前に控えた受験生のよう…
そこで相談なのですが、相手がデリケートな時期なので、どれが一番いい方法なのか、
また他によい方法があれば、教えていただけると嬉しく思います。
１．ブログは毎日つけてるようなので(しかも長文)、かまわずメルフォから連絡して聞いてみる
２．メールの返事書くのって人によりけっこう悩むので、試験終わる来月半ばまで連絡は控える
３．センター試験が終わった隙をついてメールをしてみる
どうかよろしくお願いします。
今サーバの不調かなんかで日記の更新もできないから、
このもやもやを発散する場所がない…しっかりして飴…
>>67-68
バナーのアドレスは見た？ バナーをお持ち帰りしてリンクしてるなら、
よそのサイトのバナーと取り違えたんじゃないかなぁ…。
サイトのaboutのところにバナーアドレスを分かりやすく書いておくとか、
リンクタグをコピペするだけにしてあるとかだと間違いは少なくなるかと。
逆にリンクするサイトのアドを間違っちゃったのかもしれないけど、それ
だと切ないね…。
自分なら、高校生が相手だと懐かれても噛みつかれてもややこしいし、敬遠
したい感じなんで、そーっと放置しといて自分から触りにはいかない。
貴方が返事を待てるタイプなら、今メールして「返事はあとででも結構です
or返事は不要です」と言えばいいと思うし、待てないタイプだったり是が非
でも返事が欲しいタイプなら、２か３がいいんじゃない？
試験が終わっても卒業旅行だの進学準備だので忙しい時期とは思うけど。
バナーのアドレスは見た？ バナーをお持ち帰りしてリンクしてるなら、
よそのサイトのバナーと取り違えたんじゃないかなぁ…。
サイトのaboutのところにバナーアドレスを分かりやすく書いておくとか、
リンクタグをコピペするだけにしてあるとかだと間違いは少なくなるかと。
逆にリンクするサイトのアドを間違っちゃったのかもしれないけど、それ
だと切ないね…。
自分なら、高校生が相手だと懐かれても噛みつかれてもややこしいし、敬遠
したい感じなんで、そーっと放置しといて自分から触りにはいかない。
貴方が返事を待てるタイプなら、今メールして「返事はあとででも結構です
or返事は不要です」と言えばいいと思うし、待てないタイプだったり是が非
でも返事が欲しいタイプなら、２か３がいいんじゃない？
試験が終わっても卒業旅行だの進学準備だので忙しい時期とは思うけど。
>>67-68
きいてみたい気持ちはわかるけど
自分ならはっきりいって面倒なんで放置する
どうしても我慢できないならそのリンクから来る人をアク禁
とここまで書いて>>67-68的にはスルーって選択肢は
もはや選ぶ気ないのか、と気づいた……
>>67-68のモヤモヤ以外は実害ないっぽいし
どうしても連絡したいのなら試験後推奨
きいてみたい気持ちはわかるけど
自分ならはっきりいって面倒なんで放置する
どうしても我慢できないならそのリンクから来る人をアク禁
とここまで書いて>>67-68的にはスルーって選択肢は
もはや選ぶ気ないのか、と気づいた……
>>67-68のモヤモヤ以外は実害ないっぽいし
どうしても連絡したいのなら試験後推奨
>>67-68
まったく同じ状況で、無視してるよ。
よそのサイトのバナー画像で、うちへのリンクが張られてる。
もちろん、よそのサイトのサイト名が書かれているバナーね。
指摘しようか迷ったけど、こっそりんくをチェックしてると思われるのが嫌でやめた。
まったく同じ状況で、無視してるよ。
よそのサイトのバナー画像で、うちへのリンクが張られてる。
もちろん、よそのサイトのサイト名が書かれているバナーね。
指摘しようか迷ったけど、こっそりんくをチェックしてると思われるのが嫌でやめた。
弾いて放置がいいんでないかね。そういうのは下手に関わらない方がいい
74 ：ネ困 ◆I8Ae5YxrW6 ：2008/01/18(金) 10:17:55 ID:ceDaNK1k0
>>67-60です。
色々回答ありがとうございます。
「好意で貼ってくれているんだろうから」と
相手に対して気を遣いすぎてる自分に気が付きました。
そうですよね。弾くとか、スルーするという選択してもいいんですよね。
ありがとうございました！
色々回答ありがとうございます。
「好意で貼ってくれているんだろうから」と
相手に対して気を遣いすぎてる自分に気が付きました。
そうですよね。弾くとか、スルーするという選択してもいいんですよね。
ありがとうございました！
相談してもよろしいでしょうか。
【前提】
自サイトにマメに※を送ってくれる方がいる。
毎回楽しく返信しているが、全く※を送ってこなくなる期間が何度かある。
何かあったのかと心配していると、「忙しくて※送れてない+ごめんなさい」と
また感想を送って来る。こんなことが数回あった。
【相談】
※を貰って当たり前とは思っていないし、そのことは別にいいんだけど、
どういう反応をしたらいいんだろうかと悩んでいます。
ありがたい方だから感謝してるんだけど、本当はもう送るの辛いのかなあ…と心配してしまう。
とは言っても本音は、毎回嬉しいから期待しまくり。
それでも相手のために、「負担なら送らなくても～」と返信しておくべきかな？
とりあえずその部分については、「とんでもない+いつもありがとう」というお礼をしてるんだけど、
あんまり大感謝！って感じにすると相手にプレッシャーがかかって大変だろうか。
と、考えればキリが無いって状態で深みにはまっています。
こういう場合、何か気の利いた対応ってありますか？
【前提】
自サイトにマメに※を送ってくれる方がいる。
毎回楽しく返信しているが、全く※を送ってこなくなる期間が何度かある。
何かあったのかと心配していると、「忙しくて※送れてない+ごめんなさい」と
また感想を送って来る。こんなことが数回あった。
【相談】
※を貰って当たり前とは思っていないし、そのことは別にいいんだけど、
どういう反応をしたらいいんだろうかと悩んでいます。
ありがたい方だから感謝してるんだけど、本当はもう送るの辛いのかなあ…と心配してしまう。
とは言っても本音は、毎回嬉しいから期待しまくり。
それでも相手のために、「負担なら送らなくても～」と返信しておくべきかな？
とりあえずその部分については、「とんでもない+いつもありがとう」というお礼をしてるんだけど、
あんまり大感謝！って感じにすると相手にプレッシャーがかかって大変だろうか。
と、考えればキリが無いって状態で深みにはまっています。
こういう場合、何か気の利いた対応ってありますか？
>>75
うちにも似たような人がいた。
最初のうちは「来てくれるだけで嬉しいので、気にしないでくださいね～」って
感じで返してたんだけど、あんまり謝られてこっちも負担になってきたので
その「※遅くなってごめんなさい」の部分はスルーして、
ただ感想に対してだけお礼のレスをするようにしていたら、
向こうも謝らなくなったよ。
うちにも似たような人がいた。
最初のうちは「来てくれるだけで嬉しいので、気にしないでくださいね～」って
感じで返してたんだけど、あんまり謝られてこっちも負担になってきたので
その「※遅くなってごめんなさい」の部分はスルーして、
ただ感想に対してだけお礼のレスをするようにしていたら、
向こうも謝らなくなったよ。
>>76-78
>>75です。グルグル悩んでいたので、とても参考になりました。
そのことについては、あまり触れないようにしようと思います。
お礼を書く場合も、相手の方が重くならないようサラっと書いてみます。
ありがとうございました。
>>75です。グルグル悩んでいたので、とても参考になりました。
そのことについては、あまり触れないようにしようと思います。
お礼を書く場合も、相手の方が重くならないようサラっと書いてみます。
ありがとうございました。
これはもう書き手と読み手の永遠のイタチごっこだとは思うんだけど、
自分は逆に毎回米とかメールとかするのはうざがられるんじゃないかと心配してしまう…
かといって感想を送らなければ「今回のはダメだったのかな」と思ってしまうのではないかと
そんなことないんだけど、毎回ほんとに素敵なんだけど、
どの程度でコンタクトすればいいのかすごく悩んでいる
書き手側としては毎回米してくる読者は負担になりますか？
自分は逆に毎回米とかメールとかするのはうざがられるんじゃないかと心配してしまう…
かといって感想を送らなければ「今回のはダメだったのかな」と思ってしまうのではないかと
そんなことないんだけど、毎回ほんとに素敵なんだけど、
どの程度でコンタクトすればいいのかすごく悩んでいる
書き手側としては毎回米してくる読者は負担になりますか？
82 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/19(土) 01:03:42 ID:vPlCZrD60
つかスレ違いじゃね？
※関係の悩みだったら相応のスレがなかったっけ？
※関係の悩みだったら相応のスレがなかったっけ？
>>81 ﾉｼ
自分ならない。
でも>>81の言う通り、毎回※貰ってるとその内逆に
「毎回送らなきゃいけないと思って負担になってないか」
の矢張りイタチごっこ。
という訳で、この話題これ以上はスレちになりそうなので〆ようぜ。
自分ならない。
でも>>81の言う通り、毎回※貰ってるとその内逆に
「毎回送らなきゃいけないと思って負担になってないか」
の矢張りイタチごっこ。
という訳で、この話題これ以上はスレちになりそうなので〆ようぜ。
ネットでの対人関係の相談なんて
まず最初に掲示板やメールor※ありきだと思うんだが
そんな事まで細分化しなきゃならんの？
まず最初に掲示板やメールor※ありきだと思うんだが
そんな事まで細分化しなきゃならんの？
細分化も何も、>81の場合なんか※系スレかえつかん等の
該当スレが既にあるんだけど
該当スレが既にあるんだけど
まあ特化したスレの方が
参考になる話も多く聞けるってことでそ
参考になる話も多く聞けるってことでそ
んじゃここで言う「ネットで困ったこと」というのは「該当スレが見つけられない。困った！」か。
だったら誘導してあげるのがこのスレの回答だろう。つれなくすんなよｗ
だったら誘導してあげるのがこのスレの回答だろう。つれなくすんなよｗ
89 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/01/19(土) 14:32:29 ID:EnHZuZz9O
閲管スレが妥当だろうね。
【登場人物】
自分…数字・ｂ×ａサイト持ち。交遊関係広め、CPイベント主催。
Ａさん…ｂ×ａ含む雑多カプサイトで、我が家とはｂ×ａ繋がりの相互｡
今は「もうｂ×ａ書かない」と宣言し、ａ×ｃ（my地雷カプ）を更新中
Ｂさん…ａ受け｡Ａさんの「ｂ×ａ書かない」宣言の直前にＡさんとトラブル。
Ａさん・Ｂさん、共にジャンルヲチスレの＄。
Ｂさんはａへの愛が行き過ぎ、過激な発言で＄入り。
Ａさんは、「Ｂさんが嫌い」と絵チャで名指し吊し上げ→ヲチスレに密告者が現れ＄入り。
またその「Ｂさん嫌い」発言から、ＢさんとＡさんトラブル・ＡＢ間相互は切れて絶縁。
ついでに自分も二人と親しいのでヲチられ中、限りなく＄に近い。なにかｲﾀﾀしたら即＄。
私・Ｂ・Ａは、ｂ×ａ内では読者多め。
特に私はイベント主催した頃から、どうも一部で大手・第一人者認定されているらしい（実際はそうでもない）
【現在に至るまでの動向】
Ａさん…広告sageが原因で垢削除→移転。
「急だったのでリンク先さんにお知らせできませんでした」
自分…Ａさんのリンクは移転前のまま（移転前→404）
幸の地雷CPカテから探し出さなきゃならないのが嫌で、移転後は一度見に行ったきり・ブクマもし忘れたため絶賛FO中。
Ｂさん…Ａさんとの事で少々トーンダウン・人間関係をかなり気にして、私に確認を取ってくる。
で、この度自サイトを大改装するに当たって、リンクページが最大の障害になってますorz
改装を機に、活動傾向も変わり、交流も無くなったＡさんサイトへのリンクを外そうと思うのですが…
自分…数字・ｂ×ａサイト持ち。交遊関係広め、CPイベント主催。
Ａさん…ｂ×ａ含む雑多カプサイトで、我が家とはｂ×ａ繋がりの相互｡
今は「もうｂ×ａ書かない」と宣言し、ａ×ｃ（my地雷カプ）を更新中
Ｂさん…ａ受け｡Ａさんの「ｂ×ａ書かない」宣言の直前にＡさんとトラブル。
Ａさん・Ｂさん、共にジャンルヲチスレの＄。
Ｂさんはａへの愛が行き過ぎ、過激な発言で＄入り。
Ａさんは、「Ｂさんが嫌い」と絵チャで名指し吊し上げ→ヲチスレに密告者が現れ＄入り。
またその「Ｂさん嫌い」発言から、ＢさんとＡさんトラブル・ＡＢ間相互は切れて絶縁。
ついでに自分も二人と親しいのでヲチられ中、限りなく＄に近い。なにかｲﾀﾀしたら即＄。
私・Ｂ・Ａは、ｂ×ａ内では読者多め。
特に私はイベント主催した頃から、どうも一部で大手・第一人者認定されているらしい（実際はそうでもない）
【現在に至るまでの動向】
Ａさん…広告sageが原因で垢削除→移転。
「急だったのでリンク先さんにお知らせできませんでした」
自分…Ａさんのリンクは移転前のまま（移転前→404）
幸の地雷CPカテから探し出さなきゃならないのが嫌で、移転後は一度見に行ったきり・ブクマもし忘れたため絶賛FO中。
Ｂさん…Ａさんとの事で少々トーンダウン・人間関係をかなり気にして、私に確認を取ってくる。
で、この度自サイトを大改装するに当たって、リンクページが最大の障害になってますorz
改装を機に、活動傾向も変わり、交流も無くなったＡさんサイトへのリンクを外そうと思うのですが…
つづき。
【問題】
・Ａさんから頂いた相互記念の「ｂ×ａ小説」は、頂き物ページから削除するか否か。
・相互の際Ａさんから頂いたリクエスト物（ｂ×ａでないので描きにくい)は、完成させてお送りするべきか否か。
・Ａさんとのリンクを切った経緯を、自サイトで軽くでも触れるべきか。
・リンクを切る旨をＡさんにお伝えする際、何と言えば角が立たないか
・ＢさんからＡさんを切った事について聞かれた時に、事情を
…について、助言をお願いします。
移転の時に連絡が無かったのは、COのおつもりだったのだろうか、
だったら今更コンタクトを取るのは迷惑、作品を送っても困らせるだけだよなぁとか、
頂いたｂ×ａはトラブル→ｂａ止める宣言の直前に書かれたもの
Ａさんにとってはもう愛はない状態で書いた、黒歴史なのかなぁとか、
色々グルグル考えて(´･ω･`)ってなります。
どう動いてもヲチスレでは祭りになりそうなのですが、
（「（私）ﾀﾝとうとうＡﾀﾝCOｗｗｗ」的な話題にはなると思う）
出来ればその点も穏便に済ませたいです…
大手云々は我ながら書いてて('A`)ってなりましたが、フェイクなので勘弁して下さい。
人目＆ヲチ目がそのくらいあるという事で…
【問題】
・Ａさんから頂いた相互記念の「ｂ×ａ小説」は、頂き物ページから削除するか否か。
・相互の際Ａさんから頂いたリクエスト物（ｂ×ａでないので描きにくい)は、完成させてお送りするべきか否か。
・Ａさんとのリンクを切った経緯を、自サイトで軽くでも触れるべきか。
・リンクを切る旨をＡさんにお伝えする際、何と言えば角が立たないか
・ＢさんからＡさんを切った事について聞かれた時に、事情を
…について、助言をお願いします。
移転の時に連絡が無かったのは、COのおつもりだったのだろうか、
だったら今更コンタクトを取るのは迷惑、作品を送っても困らせるだけだよなぁとか、
頂いたｂ×ａはトラブル→ｂａ止める宣言の直前に書かれたもの
Ａさんにとってはもう愛はない状態で書いた、黒歴史なのかなぁとか、
色々グルグル考えて(´･ω･`)ってなります。
どう動いてもヲチスレでは祭りになりそうなのですが、
（「（私）ﾀﾝとうとうＡﾀﾝCOｗｗｗ」的な話題にはなると思う）
出来ればその点も穏便に済ませたいです…
大手云々は我ながら書いてて('A`)ってなりましたが、フェイクなので勘弁して下さい。
人目＆ヲチ目がそのくらいあるという事で…
>>92
現在Ａさんと接触がまったくない状態なら、
・頂きもの小説はそのまま（Ａさんのサイトに掲載されてるようならおろしても可）
・リクエスト小説は書かない（接触がないので）
・リンクは切るけど経緯は触れない（移転時に見失ったので）
・お伝えはしない
・聞かれたら「移転時に見失った」
で、放置。
Ａさんから接触があったら、場合によってはリンク復活orお互いのＣＰで
独立独歩でいきましょうと和やかにリンク切断のまま……と対応を決めれ
ば良いんではないかと。
現在Ａさんと接触がまったくない状態なら、
・頂きもの小説はそのまま（Ａさんのサイトに掲載されてるようならおろしても可）
・リクエスト小説は書かない（接触がないので）
・リンクは切るけど経緯は触れない（移転時に見失ったので）
・お伝えはしない
・聞かれたら「移転時に見失った」
で、放置。
Ａさんから接触があったら、場合によってはリンク復活orお互いのＣＰで
独立独歩でいきましょうと和やかにリンク切断のまま……と対応を決めれ
ば良いんではないかと。
>91
ヲチられてる余り人の目を気にしすぎてる風に見えるよ
改装するなら
・リンク…しばらく工事中、ほとぼり冷めた頃にAさんのリンクを切って復活
・Aさんからの小説…「頂き物」のｺｰﾅｰがあるなら工事中以下同上
もしくは頂き物を完全にサイトに載せない方針にする
・Aさん……リンク切った事には一切自ｻｲﾄでも触れずAさんとｺﾝﾀｸﾄも取らないでFO
・Bさん……聞かれたら、「うん、もうｶﾌﾟ違うし～」とそれだけを主張
ヲチられてる余り人の目を気にしすぎてる風に見えるよ
改装するなら
・リンク…しばらく工事中、ほとぼり冷めた頃にAさんのリンクを切って復活
・Aさんからの小説…「頂き物」のｺｰﾅｰがあるなら工事中以下同上
もしくは頂き物を完全にサイトに載せない方針にする
・Aさん……リンク切った事には一切自ｻｲﾄでも触れずAさんとｺﾝﾀｸﾄも取らないでFO
・Bさん……聞かれたら、「うん、もうｶﾌﾟ違うし～」とそれだけを主張
・ＢさんからＡさんを切った事について聞かれた時に、事情を
↓
・ＢさんからＡさんを切った事について聞かれた時に、何と説明すればいいか。
補足ですが、Ａさん・Ｂさんのトラブルについて私は「どっちもどっち」と思っています。
ので、トラブルとは関係なく、単純に活動傾向が変わったのでリンクは剥がしたいだけなので、
周りやＢさんに「Ｂさんの味方についた！」と思われるのは本意ではありません。
中立を保つべき立場でもありますし。
とりあえず、Ａさんに「私がコンタクトを取る事でトラブルの事を思い出す以上」の
ダメージを与えないよう、スマートに相互を切る旨を伝える方法が知りたいです。
なんか情報多くなってすみません。
フェイク入れるの骨でした…
↓
・ＢさんからＡさんを切った事について聞かれた時に、何と説明すればいいか。
補足ですが、Ａさん・Ｂさんのトラブルについて私は「どっちもどっち」と思っています。
ので、トラブルとは関係なく、単純に活動傾向が変わったのでリンクは剥がしたいだけなので、
周りやＢさんに「Ｂさんの味方についた！」と思われるのは本意ではありません。
中立を保つべき立場でもありますし。
とりあえず、Ａさんに「私がコンタクトを取る事でトラブルの事を思い出す以上」の
ダメージを与えないよう、スマートに相互を切る旨を伝える方法が知りたいです。
なんか情報多くなってすみません。
フェイク入れるの骨でした…
完全中立を保ちたいなら、リンクも頂き物ページもなくしてしまうのが一番だと思う。
それが出来ないのなら>>94推奨だけど、
＞周りやＢさんに「Ｂさんの味方についた！」と思われるのは
これは91の真意が分からない外野相手には避けられないと思う。
それが出来ないのなら>>94推奨だけど、
＞周りやＢさんに「Ｂさんの味方についた！」と思われるのは
これは91の真意が分からない外野相手には避けられないと思う。
>>95
リンク、頂き物、ともに改装時にサイトから無くす、という選択肢はどうだろう。
リンクページがなくても交流はできるものだし、Ｂ側に寄ったという見られ方もしないで済む。
今まであったのに今更無くせないというのなら、Ａへのリンクはさっくり剥がして知らん顔。
Ｂや他の人に訊ねられたら「見失った～」でも「カプ違うから～」でも適当なこと言っとけばいいと思う。
頂き物は工事中ってことにしてしばらく様子見。
でもヲチしてる連中にとって一番の餌は＄が踊ることだから、騒がれたくないのなら
改装はしばらく見送りにしてそこそこ落ち着いてきた頃にやるのがいいと思う。
そのときにリンクも頂き物も取っ払ってシンプルなサイトにするのはどうかな。
リンク、頂き物、ともに改装時にサイトから無くす、という選択肢はどうだろう。
リンクページがなくても交流はできるものだし、Ｂ側に寄ったという見られ方もしないで済む。
今まであったのに今更無くせないというのなら、Ａへのリンクはさっくり剥がして知らん顔。
Ｂや他の人に訊ねられたら「見失った～」でも「カプ違うから～」でも適当なこと言っとけばいいと思う。
頂き物は工事中ってことにしてしばらく様子見。
でもヲチしてる連中にとって一番の餌は＄が踊ることだから、騒がれたくないのなら
改装はしばらく見送りにしてそこそこ落ち着いてきた頃にやるのがいいと思う。
そのときにリンクも頂き物も取っ払ってシンプルなサイトにするのはどうかな。
みなさま丁寧な回答ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一旦改装は見送り、ほとぼりが冷めた頃こっそり剥がして「見失った」主張で行くことにします。
ああでもそうすると、頂き物を下ろすのは不自然でしょうか…？（「見失った」だけなので）
Ａさんのｂ×ａを見ていると、彼女の「ｂ×ａ書かない宣言」が過って切なくなる…orz
更に頂いたのに返してない不義理が心苦しいorzorz
「見失ってお返しが出来ないから」ならおｋですか？言い訳っぽい？
頂き物コーナーなんですが、たくさんの方から頂いているし、
ジャンル外の方からの寄稿（自サイトでしか読めない）もあるので、無くしたり工事中にするのは難しいです。
…改装見送り→改装と同時にＡさんリンク外し＆頂き物下げ、が一番自然でしょうか。
>>94さんの、ヲチられてる余りに人の目を気にしすぎている、という言葉にギクリとしました。
その通りだと思います。
でもヲチ怖い…ヲチャ予備軍の閲覧者怖い…
すみません、なんかグチャグチャです。
前ジャンルではﾄﾞﾋﾟｺ半ヒキ管理人だったので、絶えず人目がある、自分の発言にいちいち反応がある状態とか、
誰かと誰かの人間関係を気にしなきゃならない状態に免疫が
一旦改装は見送り、ほとぼりが冷めた頃こっそり剥がして「見失った」主張で行くことにします。
ああでもそうすると、頂き物を下ろすのは不自然でしょうか…？（「見失った」だけなので）
Ａさんのｂ×ａを見ていると、彼女の「ｂ×ａ書かない宣言」が過って切なくなる…orz
更に頂いたのに返してない不義理が心苦しいorzorz
「見失ってお返しが出来ないから」ならおｋですか？言い訳っぽい？
頂き物コーナーなんですが、たくさんの方から頂いているし、
ジャンル外の方からの寄稿（自サイトでしか読めない）もあるので、無くしたり工事中にするのは難しいです。
…改装見送り→改装と同時にＡさんリンク外し＆頂き物下げ、が一番自然でしょうか。
>>94さんの、ヲチられてる余りに人の目を気にしすぎている、という言葉にギクリとしました。
その通りだと思います。
でもヲチ怖い…ヲチャ予備軍の閲覧者怖い…
すみません、なんかグチャグチャです。
前ジャンルではﾄﾞﾋﾟｺ半ヒキ管理人だったので、絶えず人目がある、自分の発言にいちいち反応がある状態とか、
誰かと誰かの人間関係を気にしなきゃならない状態に免疫が
99 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/19(土) 22:59:07 ID:neTvN/Il0
耐えられないならサイト運営そのものをやめれば？
>>100
いや、そもそも、このままでは自分がジャンルヲチスレで＄扱いされるかもってのが
一番心配なんでしょ？
別に凸厨に直接嫌がらせされてるわけでもないんなら
わざわざヲチスレを見に行かなきゃいいじゃない。
平和に語りたいなら、そういう人だけ相手にすればどうなの。
いや、そもそも、このままでは自分がジャンルヲチスレで＄扱いされるかもってのが
一番心配なんでしょ？
別に凸厨に直接嫌がらせされてるわけでもないんなら
わざわざヲチスレを見に行かなきゃいいじゃない。
平和に語りたいなら、そういう人だけ相手にすればどうなの。
102 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/19(土) 23:21:51 ID:neTvN/Il0
いちいち他人の反応気にするタイプなら向かないだろうね。
「ヲチスレ・ジャンルスレを見ない」って選択肢はないみたいだし。
誰に対してもいい顔出来るなんて理想は捨てたほうがいいよ。
「ヲチスレ・ジャンルスレを見ない」って選択肢はないみたいだし。
誰に対してもいい顔出来るなんて理想は捨てたほうがいいよ。
103 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2008/01/19(土) 23:40:14 ID:qEs8sF2a0
>100
オチャは変化に反応するから、いただきものコーナーはなくしたくないなら放置。
リンクは、今度追加するときにでも「更新が1年以上なかったりリンク切れのサイトさんは
心苦しいですが削除しました、
移転などの場合は連絡ください」
みたいにして、Aさん以外にも条件にあてはまるサイトがあれば一緒に削除。
もしAさんが連絡してきたら、サイト傾向が変わったようなのでって理由でリンクを
お断りすればいい。
他の人もいうように、気にする人はジャンルスレやオチスレはみないほうがいいよ。
オチャは変化に反応するから、いただきものコーナーはなくしたくないなら放置。
リンクは、今度追加するときにでも「更新が1年以上なかったりリンク切れのサイトさんは
心苦しいですが削除しました、
移転などの場合は連絡ください」
みたいにして、Aさん以外にも条件にあてはまるサイトがあれば一緒に削除。
もしAさんが連絡してきたら、サイト傾向が変わったようなのでって理由でリンクを
お断りすればいい。
他の人もいうように、気にする人はジャンルスレやオチスレはみないほうがいいよ。
一度頂いてUPした作品はそのままでもいいんじゃない？
見てつらいなら自分がみなければいいだけの話だ。
反対に改装時にそのヒトの作品だけコッソリ削除でもいいと思う。
お互いにFOしあったサイトでこのどちらの対応も見たことがある。
普通だったらどっちを選択しても凸されることなんてまずない。
むしろ凸してくるようなヤツはヲチだと思って完全スルーすればいい。
見てつらいなら自分がみなければいいだけの話だ。
反対に改装時にそのヒトの作品だけコッソリ削除でもいいと思う。
お互いにFOしあったサイトでこのどちらの対応も見たことがある。
普通だったらどっちを選択しても凸されることなんてまずない。
むしろ凸してくるようなヤツはヲチだと思って完全スルーすればいい。
晒されたのが初めてならｱﾜｱﾜするのもわかるけど
気にせず見に行かずスルーするがよろし
自分が痛い事をやってないなら気にする事は無いよ
（本当に迷惑行為をしたなら反省も必要だろうけど）
気にして反応すれば喜ぶだけ
ｦﾁｬは何をやったって「○○してるwww」と言うもんだ
どうせ色々言われるなら自分の好きなようにする方が良い
・ヲチスレは見に行かない
・サイトが晒されてるなら２からのアクセスははじく
後はスルーでいいよ
気にせず見に行かずスルーするがよろし
自分が痛い事をやってないなら気にする事は無いよ
（本当に迷惑行為をしたなら反省も必要だろうけど）
気にして反応すれば喜ぶだけ
ｦﾁｬは何をやったって「○○してるwww」と言うもんだ
どうせ色々言われるなら自分の好きなようにする方が良い
・ヲチスレは見に行かない
・サイトが晒されてるなら２からのアクセスははじく
後はスルーでいいよ
そうか…ヲチスレを見なきゃ良いんですよね。
拍手からアドレス投下されて知って、ＢさんＡさんが＄認定される過程とか見て、
次は自分かとgkbrで張り付いてたので、見に行かないという選択肢は浮かびませんでした。
イベントでリアルヲチ→容姿レポされたりしたし、
ＢさんやＡさんと遊んだり絵チャしたりの日記は余さず晒されてたので、それがどう書かれるか気になって。
誰にでもいい顔は出来ない…本当にそうですよね。
ＡさんとはそーっとFOして、ｂ×ａの人とだけお付き合いしていきます。
ヲチスレは見ないように頑張る…
拍手からアドレス投下されて知って、ＢさんＡさんが＄認定される過程とか見て、
次は自分かとgkbrで張り付いてたので、見に行かないという選択肢は浮かびませんでした。
イベントでリアルヲチ→容姿レポされたりしたし、
ＢさんやＡさんと遊んだり絵チャしたりの日記は余さず晒されてたので、それがどう書かれるか気になって。
誰にでもいい顔は出来ない…本当にそうですよね。
ＡさんとはそーっとFOして、ｂ×ａの人とだけお付き合いしていきます。
ヲチスレは見ないように頑張る…
108 ：ネ困：2008/01/20(日) 00:28:55 ID:+sqbRpoW0
相談させて下さい。微妙な内容ですが、お願いします。
当方二次字書き。大手ジャンルのマイナCP扱ってます。
年末から忙しくてサイト放置気味の状態。
ある日同CPサイト巡ってたらすごく既視感を感じる絵が。
大分前に自分が書いた小説の一部のような絵でした。
横に簡単な設定が書いてあったけどそれも似てる。
自分のは極端な特殊設定でもないけど、このCP内では珍しい部類。
判断つかなかったので、何も言わず友人に見てもらったら「挿絵みたいだね」という感想。
そのサイトからうちにリンク張ってあるから小説読んだと思うけど
自分がアップしてから数ヶ月後に絵を書いてるのです…。
そしてこの設定で本を出すらしい。
凄いもにょったけど自作品が前後に話を繋げられるような書き方してるから
結果的に相手の内容が全く別物になるかもしれない。
そう思うとメールで確認するのも微妙だしどうしたらいいのか…。
ちなみに自サイトは近日復活予定。
当方二次字書き。大手ジャンルのマイナCP扱ってます。
年末から忙しくてサイト放置気味の状態。
ある日同CPサイト巡ってたらすごく既視感を感じる絵が。
大分前に自分が書いた小説の一部のような絵でした。
横に簡単な設定が書いてあったけどそれも似てる。
自分のは極端な特殊設定でもないけど、このCP内では珍しい部類。
判断つかなかったので、何も言わず友人に見てもらったら「挿絵みたいだね」という感想。
そのサイトからうちにリンク張ってあるから小説読んだと思うけど
自分がアップしてから数ヶ月後に絵を書いてるのです…。
そしてこの設定で本を出すらしい。
凄いもにょったけど自作品が前後に話を繋げられるような書き方してるから
結果的に相手の内容が全く別物になるかもしれない。
そう思うとメールで確認するのも微妙だしどうしたらいいのか…。
ちなみに自サイトは近日復活予定。
108です
ごめんなさいあせりすぎて上げてしまった…！すみません。
ごめんなさいあせりすぎて上げてしまった…！すみません。
スルーもしくは匿名で「その設定に既視感」という内容の拍手コメでも送る。
それくらいしか対処法ないと思う。
>108の自意識過剰ということはないの？
「極端な特殊設定でもないけど、このCP内では珍しい部類」ってことは、
その設定が珍しくない他CPもあるんじゃないかと推測。
ｲﾝｽﾊﾟｲｱ元が108とは限らないから、迂闊なことはしない方がいいと思う。
それくらいしか対処法ないと思う。
>108の自意識過剰ということはないの？
「極端な特殊設定でもないけど、このCP内では珍しい部類」ってことは、
その設定が珍しくない他CPもあるんじゃないかと推測。
ｲﾝｽﾊﾟｲｱ元が108とは限らないから、迂闊なことはしない方がいいと思う。
>>108
>自分のは極端な特殊設定でもないけど、このCP内では珍しい部類
CP内では珍しい部類でも、一般的に珍しくなくて
相手と似てるのはその設定だけなら
現段階ではどうもできないと思う
現段階で動いたら提言騒動みたいなことになりかねん
本のセリフとかがかぶったら別だけどね
>自分のは極端な特殊設定でもないけど、このCP内では珍しい部類
CP内では珍しい部類でも、一般的に珍しくなくて
相手と似てるのはその設定だけなら
現段階ではどうもできないと思う
現段階で動いたら提言騒動みたいなことになりかねん
本のセリフとかがかぶったら別だけどね
ちなみに台詞被りでも20～50字ぐらいだと
「手術台の上でミシンとこうもり傘が出会った」クラスの
ありきたりじゃなさでない限り偶然の可能性がある。
ガチで設定パクならこれ1作で終わるはずがないので
（その1作以外は自分で作れるならそもそも最初から設定パクなどしない）
今回は様子見にとどめておいてはどうか。
「手術台の上でミシンとこうもり傘が出会った」クラスの
ありきたりじゃなさでない限り偶然の可能性がある。
ガチで設定パクならこれ1作で終わるはずがないので
（その1作以外は自分で作れるならそもそも最初から設定パクなどしない）
今回は様子見にとどめておいてはどうか。
皆様アドバイスありがとうございます。
確かに自意識過剰かと思ったのですが
確認すると以前拍手で同作品の感想を頂いていたので。
あと丁度絵になってるシーンが作中のもの以外ないのです。
星の数ある中のひとつの設定だと自分でも思っているので
今回の件は様子見しようと思います。
ありがとうございました。
確かに自意識過剰かと思ったのですが
確認すると以前拍手で同作品の感想を頂いていたので。
あと丁度絵になってるシーンが作中のもの以外ないのです。
星の数ある中のひとつの設定だと自分でも思っているので
今回の件は様子見しようと思います。
ありがとうございました。
>>108
串刺すかネカフェからフリメで「このパクリ野郎！108様に土下座して詫びろ！」と一ヶ月毎日アドレス変えてメールしてみたら。
串刺すかネカフェからフリメで「このパクリ野郎！108様に土下座して詫びろ！」と一ヶ月毎日アドレス変えてメールしてみたら。
>>114
面白いとでも思ってんの
面白いとでも思ってんの
↓次のご相談どうぞー
相談させて下さい。
よろずの虹創作イラスト＆オリジナルイラストサイト。
エロはないが作品の性質上たまに女の人の裸体があり、
それはワンクッション（注意書き）を置いてあります。
ジャンルはそれぞれフレームから別部屋に行くようにしてあり、
裸体があるジャンルには飛ぶ前にあらかじめ「裸体注意」の文を載せています。
勿論飛んだ先も注意が必要と判断した作品ひとつずつに印をつけています。
先日乗っ取りにあった際、裸体のイラストを指摘されたのですが、
今回の出来事をきっかけに他の普通の観覧者が気分を害してないか気になりました。
（ジャンルが好きでも裸は…という人もいると思うので）
方法としては
1：今まで通りでやっていくも大丈夫。
2：裏部屋を作る。（しかしエロではないので微妙…）
3：思い切ってサイト全体を１５禁に指定
皆さんはどの辺りに境界線を引いているのでしょうか？
アドバイスお願いします。
よろずの虹創作イラスト＆オリジナルイラストサイト。
エロはないが作品の性質上たまに女の人の裸体があり、
それはワンクッション（注意書き）を置いてあります。
ジャンルはそれぞれフレームから別部屋に行くようにしてあり、
裸体があるジャンルには飛ぶ前にあらかじめ「裸体注意」の文を載せています。
勿論飛んだ先も注意が必要と判断した作品ひとつずつに印をつけています。
先日乗っ取りにあった際、裸体のイラストを指摘されたのですが、
今回の出来事をきっかけに他の普通の観覧者が気分を害してないか気になりました。
（ジャンルが好きでも裸は…という人もいると思うので）
方法としては
1：今まで通りでやっていくも大丈夫。
2：裏部屋を作る。（しかしエロではないので微妙…）
3：思い切ってサイト全体を１５禁に指定
皆さんはどの辺りに境界線を引いているのでしょうか？
アドバイスお願いします。
注意やワンクッションの表示がちゃんとあるなら
そういうのがダメな人は自己判断で引き返してるだろうし
特に方針を変更する必要もないような
どうしても気になるなら裏まで行かなくても
裸体部屋でまとめるくらいでもいいと思う
そういうのがダメな人は自己判断で引き返してるだろうし
特に方針を変更する必要もないような
どうしても気になるなら裏まで行かなくても
裸体部屋でまとめるくらいでもいいと思う
よろずで扱ってる元作品のファン層も関係あるかも
リアが多いとこならガードが厳しかったりする
境界線は訪問者を見極めて118の判断かと
大人ばかりなら、字で注意を置いてあとは各自の判断に任せられるだろうし、
一部の人（リアとか）には見せたくないものを置いてるなら、隔離した方が心が落ち着くと思う
リアが多いとこならガードが厳しかったりする
境界線は訪問者を見極めて118の判断かと
大人ばかりなら、字で注意を置いてあとは各自の判断に任せられるだろうし、
一部の人（リアとか）には見せたくないものを置いてるなら、隔離した方が心が落ち着くと思う
>>119->>121
皆さんアドバイスありがとうございます。
そうですね。冷静に考えれば何も裏を作る必要はありませんでしたorz
少し隔離した場所に「裸体部屋」と称してうpして行こうと思います。
今まで注意書きをしているおかげかクレームもなかったので考えませんでしたが、
よく考えたらリアに人気のあるジャンルも混ざっていますし、こちらがもう少し気遣えば良かったですね。
これからの事を考えれば>>121さんの言うように隔離していれ安心だと思います。
相談してすっきりしました！
アドバイスありがとうございました。
皆さんアドバイスありがとうございます。
そうですね。冷静に考えれば何も裏を作る必要はありませんでしたorz
少し隔離した場所に「裸体部屋」と称してうpして行こうと思います。
今まで注意書きをしているおかげかクレームもなかったので考えませんでしたが、
よく考えたらリアに人気のあるジャンルも混ざっていますし、こちらがもう少し気遣えば良かったですね。
これからの事を考えれば>>121さんの言うように隔離していれ安心だと思います。
相談してすっきりしました！
アドバイスありがとうございました。
拍手から、「2chでかなり評判悪いですよ」というコメント付きで
ttp://m-pe.tv/u/?nosymbolink
というアドレスが送られてきたんですが、うちではこのアドレスのサイトが言ってるような
記号リンクなんてしてないし、このサイト内には「所持サイトでの主張以外は禁止」という
風な注意書きがあり、2chで～と言われていますが、2ch派生なのかも不明でした。
晒されているのかも？とも思ったんですが、アクセス数に目立った変動はありません。
私の一番仲良い友人のサイトは、コンテンツも含めて記号にしてるので、そっちに送ろうと
して間違ったのか、私に言えといっているのか……コメントした人の意図がわかりません。
こんな場合、
１・ 私には身に覚えがない、送信先をお間違いでは？と返信する
２・ １＋あなたもそのサイトで禁止されてる行為をしてませんか？とやんわり注意する
３・ とりあえず友達に、こんな閲覧者もいるから気をつけてねと言っておく
４・ 完全無視する
のどの対処をすればいいでしょうか。
この他にも、何か良い対処法があればお願いします。
ttp://m-pe.tv/u/?nosymbolink
というアドレスが送られてきたんですが、うちではこのアドレスのサイトが言ってるような
記号リンクなんてしてないし、このサイト内には「所持サイトでの主張以外は禁止」という
風な注意書きがあり、2chで～と言われていますが、2ch派生なのかも不明でした。
晒されているのかも？とも思ったんですが、アクセス数に目立った変動はありません。
私の一番仲良い友人のサイトは、コンテンツも含めて記号にしてるので、そっちに送ろうと
して間違ったのか、私に言えといっているのか……コメントした人の意図がわかりません。
こんな場合、
１・ 私には身に覚えがない、送信先をお間違いでは？と返信する
２・ １＋あなたもそのサイトで禁止されてる行為をしてませんか？とやんわり注意する
３・ とりあえず友達に、こんな閲覧者もいるから気をつけてねと言っておく
４・ 完全無視する
のどの対処をすればいいでしょうか。
この他にも、何か良い対処法があればお願いします。
>>123
拍手ってことは、個別じゃなくてサイト上で返信するってことだよな。
相手が確実に見る保証もないのに１や２の案が出てくるってすごいな。
例え貼り付けられたサイトに書かれている内容に該当するとしても
４以外ないだろ。
拍手ってことは、個別じゃなくてサイト上で返信するってことだよな。
相手が確実に見る保証もないのに１や２の案が出てくるってすごいな。
例え貼り付けられたサイトに書かれている内容に該当するとしても
４以外ないだろ。
>>123
2chで～ってのは、そう言えばビビって記号やめるんじゃないかくらいのことじゃないか？
記号は嫌いだけど、123の作品は見たいから見やすいように記号やめろ！
って遠回しに言ってるだけだよ。
気にせず放置で良いと思う。
2chで～ってのは、そう言えばビビって記号やめるんじゃないかくらいのことじゃないか？
記号は嫌いだけど、123の作品は見たいから見やすいように記号やめろ！
って遠回しに言ってるだけだよ。
気にせず放置で良いと思う。
こんばんは。初心者なのですが、宜しければ相談させてください。
同人二次小説サイトを経営している者です。
以前、にちゃんの小説投稿スレにて小説を投稿致しました。
後ほど自分で続きを書く予定だったのですが、
他の方が先に続きを書いてくださいました。
（その方は「勝手にゴメン。こういう話好きだから続き書きたくなった」と銘打ってました）
そのときは「続き書きたかったけど、先に続き書かれたから…まぁ良いか」と
にちゃんにはよくあることだ、と思いその場を過ごしたのですが。
やはり自分で書き始めた小説だったので、最後まで自分で書きたくなりました。
しかしそのスレはもう無くなっている為、自サイトで続きを書こうかと迷っています。
やはりにちゃんに投稿したものを自サイトに載せるのはまずいでしょうか。
しかも他の方が続きを書いてくださったものなので、にちゃんを見ていた方に
「お前にちゃんの小説パクっただろ」と言われそうで……
（小説の設定などは全部自分で考えたものなのですが）
載せる際には「某所に投稿したものをリメイク掲載しております」と明記するつもりでいます。
しかし、何か批判も出そうで掲載をもにょっております。
何かアドバイスを頂ければ幸いです。
同人二次小説サイトを経営している者です。
以前、にちゃんの小説投稿スレにて小説を投稿致しました。
後ほど自分で続きを書く予定だったのですが、
他の方が先に続きを書いてくださいました。
（その方は「勝手にゴメン。こういう話好きだから続き書きたくなった」と銘打ってました）
そのときは「続き書きたかったけど、先に続き書かれたから…まぁ良いか」と
にちゃんにはよくあることだ、と思いその場を過ごしたのですが。
やはり自分で書き始めた小説だったので、最後まで自分で書きたくなりました。
しかしそのスレはもう無くなっている為、自サイトで続きを書こうかと迷っています。
やはりにちゃんに投稿したものを自サイトに載せるのはまずいでしょうか。
しかも他の方が続きを書いてくださったものなので、にちゃんを見ていた方に
「お前にちゃんの小説パクっただろ」と言われそうで……
（小説の設定などは全部自分で考えたものなのですが）
載せる際には「某所に投稿したものをリメイク掲載しております」と明記するつもりでいます。
しかし、何か批判も出そうで掲載をもにょっております。
何かアドバイスを頂ければ幸いです。
自分の作品なんだから好きにすれば良いと思うけど
ネラバレ絶対したくない、とか
本当に（スレニ投下した物は）お前が書いたのかと言われた時に
毅然と答えられないなら残念だけど諦めた方が良いかもね
個人的には折角自分で考えて完結させたいと思ってるなら
堂々と書いて欲しいなとも思う
もし書くとしたら「以前は続きの文を他の人が書いてくれた事が
あったけどこれは最後まで全部自分で書いた」的な事を
入れておいた方が良いと思う
ネラバレ絶対したくない、とか
本当に（スレニ投下した物は）お前が書いたのかと言われた時に
毅然と答えられないなら残念だけど諦めた方が良いかもね
個人的には折角自分で考えて完結させたいと思ってるなら
堂々と書いて欲しいなとも思う
もし書くとしたら「以前は続きの文を他の人が書いてくれた事が
あったけどこれは最後まで全部自分で書いた」的な事を
入れておいた方が良いと思う
131 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/22(火) 18:34:34 ID:hCqsjkUU0
>>129
厳密にいうと2ｃｈに投下した時点で著作権はすべてひろゆきに譲渡した形になるので
問題があるといえばあるんだが、まあアマチュアの二次サイトだからそこまで厳しく
言わないだろうとして。
デメリット
・該当スレがdat落ちしてる以上、投下者＝129を証明する手立てがない。このため
「あのスレの小説のパクリでしょ」という疑いの声が大きくなった場合、対処できない
・疑われずとも一部の人間には「パクリではない＝129が常駐スレに小説を投下するほど
ヘヴィなねらー」だと確実にバレる（まあバレてどうなるかというと、どうという事もないけどｗ）
メリット
・ネタひとつ余分にサイトに載せられる
・ねらーじゃない人にも読んでもらえる
・とにもかくにも引きずっていた気持ちに決着がついてすっきりする
メリットもデメリットも高確率で等しく発生するので、より自分の希望に近い方向でどうぞ
厳密にいうと2ｃｈに投下した時点で著作権はすべてひろゆきに譲渡した形になるので
問題があるといえばあるんだが、まあアマチュアの二次サイトだからそこまで厳しく
言わないだろうとして。
デメリット
・該当スレがdat落ちしてる以上、投下者＝129を証明する手立てがない。このため
「あのスレの小説のパクリでしょ」という疑いの声が大きくなった場合、対処できない
・疑われずとも一部の人間には「パクリではない＝129が常駐スレに小説を投下するほど
ヘヴィなねらー」だと確実にバレる（まあバレてどうなるかというと、どうという事もないけどｗ）
メリット
・ネタひとつ余分にサイトに載せられる
・ねらーじゃない人にも読んでもらえる
・とにもかくにも引きずっていた気持ちに決着がついてすっきりする
メリットもデメリットも高確率で等しく発生するので、より自分の希望に近い方向でどうぞ
>>129
＞「お前にちゃんの小説パクっただろ」と言われそうで……
「言われそう」ではなく、これは間違いなく言われるが
そういう問い合わせをしてきた人に対して、物理的証明とまでいかなくても
相手に「そうか、投下したご本人だったのか」と納得してもらえるような
理路整然かつ過不足ない説明ができますか？
パクリじゃなく自分の小説なんだから載せてもいいとは思うが
載せるなら上記の問い合わせを想定した説明を予め用意しておく事と
もし掲示板のように第三者のコメントが外部から見える状態のツールがあるなら
外しておく事をおすすめします。
掲示板に「あの小説は2ちゃんのこのスレ（URL）に掲載されていた連載のパクリ」と
いきなり書き込まれたら、対応次第では炎上する。
＞「お前にちゃんの小説パクっただろ」と言われそうで……
「言われそう」ではなく、これは間違いなく言われるが
そういう問い合わせをしてきた人に対して、物理的証明とまでいかなくても
相手に「そうか、投下したご本人だったのか」と納得してもらえるような
理路整然かつ過不足ない説明ができますか？
パクリじゃなく自分の小説なんだから載せてもいいとは思うが
載せるなら上記の問い合わせを想定した説明を予め用意しておく事と
もし掲示板のように第三者のコメントが外部から見える状態のツールがあるなら
外しておく事をおすすめします。
掲示板に「あの小説は2ちゃんのこのスレ（URL）に掲載されていた連載のパクリ」と
いきなり書き込まれたら、対応次第では炎上する。
>>124-128
レスありがとうございます。
拍手コメントは返信不要以外すべて返信しているので、どうすべきか迷っていたのですが
私に非のあることの指摘ではないので、無反応でやりすごすことにします。
どうもありがとうございました。
レスありがとうございます。
拍手コメントは返信不要以外すべて返信しているので、どうすべきか迷っていたのですが
私に非のあることの指摘ではないので、無反応でやりすごすことにします。
どうもありがとうございました。
そーいう時にトリップが役に立つんだけどなー
いや、安易にトリップつけたりコテハン名乗ると叩かれやすい
一作ごとに別人のふりして投下する職人もいる位
間違いなく言われるかなぁ？
自分は「某所に投下したものを～」の注意書きがあれば別になんとも思わない。
完結したものを丸々持ってくるならまだしも、
続きを書けばおのずとクセが出たりするから分かってもらえると思うよ。
自分は「某所に投下したものを～」の注意書きがあれば別になんとも思わない。
完結したものを丸々持ってくるならまだしも、
続きを書けばおのずとクセが出たりするから分かってもらえると思うよ。
>>129
実は自分はその「続きを書いた」ことのある人間だ。
２で小説を連載していた方、途中で挫折したらしく放置宣言
そしてそのスレの住人だった自分がその後を引き継いで書いて終わらせた。
個人的な意見で申し訳ないけど、
２に書いた時点でもうそれはあなたの手から離れた作品だと自分は思ってる。
２に投稿した作品だということをサイトにちゃんとわかるように書くのなら
いいと思うんだけど、それができないなら、
自分がそういうサイトを見たときはパクリ認定する。
実は自分はその「続きを書いた」ことのある人間だ。
２で小説を連載していた方、途中で挫折したらしく放置宣言
そしてそのスレの住人だった自分がその後を引き継いで書いて終わらせた。
個人的な意見で申し訳ないけど、
２に書いた時点でもうそれはあなたの手から離れた作品だと自分は思ってる。
２に投稿した作品だということをサイトにちゃんとわかるように書くのなら
いいと思うんだけど、それができないなら、
自分がそういうサイトを見たときはパクリ認定する。
>>130-132,134-136
アドバイスどうも有難う御座います。連載と言いましても、
私以外の方が書いた続きは１話のみで終了している状態です。
やはり自分がせっかく頭を悩ませて考えた設定なので
自分自身で完結させてスッキリさせたいと思っています。
注意書きに「某所に投稿済みのものを～」など書いておこうと思います。
それで何か苦情が来たらそれまでですね…。説明しても無駄なら諦めて降ろします。
ねらーだということはバレても大丈夫です。
注意文も当たり障りの無いよう考えて書いてみます。
ご相談に乗って頂き皆さんどうも有難う御座いました！
アドバイスどうも有難う御座います。連載と言いましても、
私以外の方が書いた続きは１話のみで終了している状態です。
やはり自分がせっかく頭を悩ませて考えた設定なので
自分自身で完結させてスッキリさせたいと思っています。
注意書きに「某所に投稿済みのものを～」など書いておこうと思います。
それで何か苦情が来たらそれまでですね…。説明しても無駄なら諦めて降ろします。
ねらーだということはバレても大丈夫です。
注意文も当たり障りの無いよう考えて書いてみます。
ご相談に乗って頂き皆さんどうも有難う御座いました！
ジャンルにも寄るのかもしれないけど、もし自分が２で見たSSを
倉庫以外のサイトで見たら、まず「パクリ」ってのが頭を掠めるだろうな。
他に作品がないならなおさら。
自分のものだって認めさせたいなら136の言うように続きをしっかり書いて
見る人たちが納得できるような類似性（文章のクセとかネタの料理法、
キャラの描写等々）を見せつけるしかないと思う。
ただそれでもパクリだって言う人は出ると思うよ。それくらい２に投下する
という行為はSSを誰かのものだと認めにくくさせるものだよ。
倉庫以外のサイトで見たら、まず「パクリ」ってのが頭を掠めるだろうな。
他に作品がないならなおさら。
自分のものだって認めさせたいなら136の言うように続きをしっかり書いて
見る人たちが納得できるような類似性（文章のクセとかネタの料理法、
キャラの描写等々）を見せつけるしかないと思う。
ただそれでもパクリだって言う人は出ると思うよ。それくらい２に投下する
という行為はSSを誰かのものだと認めにくくさせるものだよ。
ギャーリロすればよかった。スマン…
〆ちゃってるけど、
「パクリ認定する」と言っている人が多いようなので
とりあえず言っとく。
同レベルの作品がいくつもあるサイトで、
確実に同じ作者の手になる作品だと納得できるものなら、
パクリとは思わない。
「パクリ認定する」と言っている人が多いようなので
とりあえず言っとく。
同レベルの作品がいくつもあるサイトで、
確実に同じ作者の手になる作品だと納得できるものなら、
パクリとは思わない。
同じく気になったので
読者がそんなに簡単にパクり認定するかな？
2chに投稿しつつサイト開いてる職人なんかたくさんいるだろうし
気づいても、あああれ書いた人かって思うだけだ
自ジャンルはねらー率高いせいもあってか
「2chに投稿したものです」「某所に投稿したものです」って作品をよく見るが
それでパクだの何だの言われたのは見たことない
まぁ誤解を避けるために某所に～くらいは書いておいた方がいいのかも
読者がそんなに簡単にパクり認定するかな？
2chに投稿しつつサイト開いてる職人なんかたくさんいるだろうし
気づいても、あああれ書いた人かって思うだけだ
自ジャンルはねらー率高いせいもあってか
「2chに投稿したものです」「某所に投稿したものです」って作品をよく見るが
それでパクだの何だの言われたのは見たことない
まぁ誤解を避けるために某所に～くらいは書いておいた方がいいのかも
誰もがパクり認定するとは思わないが、正直、同じく創作する者として、
匿名掲示板に自分の作品匿名投下自体ありえない。
これからは、匿名で投下する人は、その時点でその作品の権利は
自分の手元を離れる事を認識した方がいいと思うよ。
匿名掲示板に自分の作品匿名投下自体ありえない。
これからは、匿名で投下する人は、その時点でその作品の権利は
自分の手元を離れる事を認識した方がいいと思うよ。
ありえないは言いすぎ
２ｃｈ投下もメリットあるんだし
なんか、生原稿平気で捨てたり人にあげる絵描きに
信じられない！って噛み付いてる人を見た気分ｗ
２ｃｈ投下もメリットあるんだし
なんか、生原稿平気で捨てたり人にあげる絵描きに
信じられない！って噛み付いてる人を見た気分ｗ
実際自分の中のマグマを吐き出しさえできれば
その作品がどんな扱いされようがどうでもいい人もそれなりにいるしな
その作品がどんな扱いされようがどうでもいい人もそれなりにいるしな
1、作品を発表した時はサイトでは扱っていないジャンルだった（もしくはエロだった）
2、スレで話題になってた話をネタにしたかったから
…とか匿名掲示板に投下するサイト持ちもいるんじゃないか？
というかこればっかりは本当にジャンルによるとしか言いようがないな
ネラ率高いジャンルだと、サイトに「某所に投稿しました」って掲載されてても
普通に「あー、あれあの人だったんだ」で終了してしまう
自分のジャンルは匿名掲示板に投下した作品を自分のサイトに掲載してる人
普通にいるよ
2、スレで話題になってた話をネタにしたかったから
…とか匿名掲示板に投下するサイト持ちもいるんじゃないか？
というかこればっかりは本当にジャンルによるとしか言いようがないな
ネラ率高いジャンルだと、サイトに「某所に投稿しました」って掲載されてても
普通に「あー、あれあの人だったんだ」で終了してしまう
自分のジャンルは匿名掲示板に投下した作品を自分のサイトに掲載してる人
普通にいるよ
うちのジャンルにもいるよ、２ちゃんに投下したものでサイトやっている人。
同じ作品でも２ちゃんで見るのとはまた違った雰囲気で楽しめた。
ネラばれしてもいいんなら全く気にすることはないんじゃないかな。
同じ作品でも２ちゃんで見るのとはまた違った雰囲気で楽しめた。
ネラばれしてもいいんなら全く気にすることはないんじゃないかな。
148 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/23(水) 05:40:08 ID:GyMjwQZP0
で、いつまで続けるつもり？
沢山ご意見頂けたようなので、改めましてお礼を申し上げます。
自ジャンルはネラー率は「ほどほど」と言った感じです。
しかし、当サイトはそこまで人気サイトという程ではなく
ネットの片隅で細々と作品公開をしている程度ですので
にちゃんに投稿した作品を掲載しても問題にはならないと思っております。
注意書きには、以下（やや簡略したものです）のような文を置こうと思っています。
>この作品は一度、某所へ投稿したものとなっております。
>続きを書こうとした際、先にこの話の続きを書いて頂きました。
>しかし、やはり一度自分で考えた設定を自分の手で完結させたいと思っています。
>ご理解の程宜しくお願い致します。
このような感じです。当たり障りのないよう自分なりに考えた結果でした。
皆様、沢山のご意見本当にどうも有難う御座いました。
自ジャンルはネラー率は「ほどほど」と言った感じです。
しかし、当サイトはそこまで人気サイトという程ではなく
ネットの片隅で細々と作品公開をしている程度ですので
にちゃんに投稿した作品を掲載しても問題にはならないと思っております。
注意書きには、以下（やや簡略したものです）のような文を置こうと思っています。
>この作品は一度、某所へ投稿したものとなっております。
>続きを書こうとした際、先にこの話の続きを書いて頂きました。
>しかし、やはり一度自分で考えた設定を自分の手で完結させたいと思っています。
>ご理解の程宜しくお願い致します。
このような感じです。当たり障りのないよう自分なりに考えた結果でした。
皆様、沢山のご意見本当にどうも有難う御座いました。
「サイトを経営する」という表現は流行っているんですか？
>>150
指摘しないでいただけるとありがたい
指摘しないでいただけるとありがたい
152 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/01/23(水) 23:19:58 ID:Fvcgl8YsO
相談させてください。
期間限定で男女カプの企画サイトを運営していています。
そこのメルアドに謎の英文メールが届きました。
何ヶ所か翻訳サイトをまわって翻訳かけてみたのですが、どれも
意味不明な文章にしかなりませんでした。
おそらく作品の投稿を募集していたので、その応募作品だと思うのですが…
ちなみにメールの内容は
Halloha, という謎の挨拶（？）から始まって
海外のソフト販売サイトへのリンク
謎の作品らしき（けど作品にしては短すぎる）本文でした。
しかも件名が「Womanizing」…女体化？誤爆なんでしょうか？
この場合どういった対応をするのがベストでしょうか？
また、オススメの翻訳サイト、スレなどあったら教えて頂きたいです。
よろしくアドバイスお願いします。
期間限定で男女カプの企画サイトを運営していています。
そこのメルアドに謎の英文メールが届きました。
何ヶ所か翻訳サイトをまわって翻訳かけてみたのですが、どれも
意味不明な文章にしかなりませんでした。
おそらく作品の投稿を募集していたので、その応募作品だと思うのですが…
ちなみにメールの内容は
Halloha, という謎の挨拶（？）から始まって
海外のソフト販売サイトへのリンク
謎の作品らしき（けど作品にしては短すぎる）本文でした。
しかも件名が「Womanizing」…女体化？誤爆なんでしょうか？
この場合どういった対応をするのがベストでしょうか？
また、オススメの翻訳サイト、スレなどあったら教えて頂きたいです。
よろしくアドバイスお願いします。
>>152
最近やったら多い英文スパムだと思われ
最近やったら多い英文スパムだと思われ
ウィルスメールの可能性を忘れていませんか？
最近はめっきり見てないですが、意味不明な英語メールと言えば
昔はワームメールとして一時期広がったではありませんか。
身に覚えのない英語メールは開かない方が無難です。
英語のメール・ウィルス、等で一度ぐぐってみて下さい。
最近はめっきり見てないですが、意味不明な英語メールと言えば
昔はワームメールとして一時期広がったではありませんか。
身に覚えのない英語メールは開かない方が無難です。
英語のメール・ウィルス、等で一度ぐぐってみて下さい。
152です。
こんな短時間にたくさんのレスありがとうございます。
そうか、スパムだったのですね。
一応リンク先のアドレスをぐぐってみてはいたのですが
何も出てこなかったのでてっきり投稿メールだと思い込んでしまっていました。
これからはもっと注意深くするように心掛けます。
アドバイスどうもありがとうございました。
こんな短時間にたくさんのレスありがとうございます。
そうか、スパムだったのですね。
一応リンク先のアドレスをぐぐってみてはいたのですが
何も出てこなかったのでてっきり投稿メールだと思い込んでしまっていました。
これからはもっと注意深くするように心掛けます。
アドバイスどうもありがとうございました。
質問させてください。
塩のアク解でリンク元を見ていると
見慣れない短いURLがあったので
飛んでみると
携帯用無料レンタルスペースのサイトのTOPに出ました。
個人サイトからリンクを貼られているとかならまだ納得もいくのですが、
そのTOPから私のサイトに繋がっているようなリンクもそれらしいものもいっさいナシ。
これは一体どういうことなのでしょうか？
そのようなサイトのTOPからPCサイトに飛んでくることってあるんでしょうか。
塩のアク解でリンク元を見ていると
見慣れない短いURLがあったので
飛んでみると
携帯用無料レンタルスペースのサイトのTOPに出ました。
個人サイトからリンクを貼られているとかならまだ納得もいくのですが、
そのTOPから私のサイトに繋がっているようなリンクもそれらしいものもいっさいナシ。
これは一体どういうことなのでしょうか？
そのようなサイトのTOPからPCサイトに飛んでくることってあるんでしょうか。
別窓で開いていたりするとリファラが誤爆することがある
気にしないでおｋ
気にしないでおｋ
ここ1年程、月１度、ブログを更新するぐらいの
超亀某ゲーム系サイトです。
実際のＨＰの更新はほとんどしていません。
あまりに更新していないのも申し訳ないので久々に更新をしたわけで
ついでに、リンク切れがないか他の方のリンクを回ったのです。
すると、とあるゲーム系サイトがただのブログになっていました。
しかもゲームとはまったく無縁で「元○○系サイトだったりした」等と
書いてあるだけで、私が確認した限りまったくその話題どころが
内容すらありません。
一応私がリンクをお願いする際にお願いしている事は
・サイト移動や閉鎖する際は必ず連絡を入れてくれる事
（サイトに行ってみて他の方が404や移転しました等で飛ばされるといやな感じがするため）
・移動がなくても、路線変更や系統変更があった場合も同じ。
・エロ・特定の人がみたら明らかに分かるうちわネタ中心サイトはお断り
・紹介文等で悪口を書かない（メール等で指摘してください）
・以上を守られなかった場合、連絡の上リンクを切ります。
を条件として、リンクを募集していました。
また相互をされる場合も必ずその話をしていて、了承していただいた上での
相互で、知らない・聞いてないということは無いはずなのですが・・・
しかし以前同じような状態でその人とは別の人（Ａ）ですがメールの行き違い
でこちらが予告なくリンクを切った状態になったらしくＡに大変サイトを
荒らされた経験があり、本当にリンクを切って良いのか不安になっています。
どういった対処をして良いのか困っています。
宜しくお願いします。
超亀某ゲーム系サイトです。
実際のＨＰの更新はほとんどしていません。
あまりに更新していないのも申し訳ないので久々に更新をしたわけで
ついでに、リンク切れがないか他の方のリンクを回ったのです。
すると、とあるゲーム系サイトがただのブログになっていました。
しかもゲームとはまったく無縁で「元○○系サイトだったりした」等と
書いてあるだけで、私が確認した限りまったくその話題どころが
内容すらありません。
一応私がリンクをお願いする際にお願いしている事は
・サイト移動や閉鎖する際は必ず連絡を入れてくれる事
（サイトに行ってみて他の方が404や移転しました等で飛ばされるといやな感じがするため）
・移動がなくても、路線変更や系統変更があった場合も同じ。
・エロ・特定の人がみたら明らかに分かるうちわネタ中心サイトはお断り
・紹介文等で悪口を書かない（メール等で指摘してください）
・以上を守られなかった場合、連絡の上リンクを切ります。
を条件として、リンクを募集していました。
また相互をされる場合も必ずその話をしていて、了承していただいた上での
相互で、知らない・聞いてないということは無いはずなのですが・・・
しかし以前同じような状態でその人とは別の人（Ａ）ですがメールの行き違い
でこちらが予告なくリンクを切った状態になったらしくＡに大変サイトを
荒らされた経験があり、本当にリンクを切って良いのか不安になっています。
どういった対処をして良いのか困っています。
宜しくお願いします。
来てたメールに気づかなかったとか届かなかったとかはないのかなーと思いつつ
荒らした人とは別の人なんだから自分の出した条件に従って対処すればいいと思う
荒らした人とは別の人なんだから自分の出した条件に従って対処すればいいと思う
>>161
とりあえず相手に
・サイト更新のついでにリンクページを整理することにした
・そこでそちらがサイトの傾向を変更していたことを初めて知った
・もし連絡していてくれたならそれは届いていない、申し訳ない
・リンクの方針と食い違うのでリンクは切らせてもらおうと思う
・コンテンツが残っていてリンクを続けたい際は折り返し連絡くれ
という内容を失礼のないようにメールにまとめて送ったら？
後は連絡が無いようであれば○日後にリンクを切る、とか。
とりあえずお願いはあくまでお願いで、特にリンクに関しては基本
法的な根拠とかはないので忘れてた・守られていなかったからと
いって必要以上に責めたりはしないこと。マナーとか気持ちの問題だから。
つーかそれ向こうが161とリンクしてること忘れてるだけじゃないの？
とりあえず相手に
・サイト更新のついでにリンクページを整理することにした
・そこでそちらがサイトの傾向を変更していたことを初めて知った
・もし連絡していてくれたならそれは届いていない、申し訳ない
・リンクの方針と食い違うのでリンクは切らせてもらおうと思う
・コンテンツが残っていてリンクを続けたい際は折り返し連絡くれ
という内容を失礼のないようにメールにまとめて送ったら？
後は連絡が無いようであれば○日後にリンクを切る、とか。
とりあえずお願いはあくまでお願いで、特にリンクに関しては基本
法的な根拠とかはないので忘れてた・守られていなかったからと
いって必要以上に責めたりはしないこと。マナーとか気持ちの問題だから。
つーかそれ向こうが161とリンクしてること忘れてるだけじゃないの？
ありがとうございます。
リンクはプログ内にあったので、忘れてることはないかと思いますが
コンテンツ事態がプログとリンクだけなのでもしかしたらそうかもしれません
（私自身2年ぐらい行ってなかったもので）
とりあえず相手に連絡しつつ、リンクを切らせてもらいます。
リンクはプログ内にあったので、忘れてることはないかと思いますが
コンテンツ事態がプログとリンクだけなのでもしかしたらそうかもしれません
（私自身2年ぐらい行ってなかったもので）
とりあえず相手に連絡しつつ、リンクを切らせてもらいます。
ものすごく小さなことなんですが相談、というか軽く愚痴っぽくてごめん
当方某シリーズジャンルのピコサイト
閲覧の人からアクションをもらうことがほとんどなかったんだが、
最近シリーズの中でもマイナーな作品を取り扱いはじめたためか拍手をもらう機会が増えた
なかでも名乗りこそしないが更新や萌え語りをするたびに※をくれる人がいる（口調でわかる）
で、そのこと自体は嬉しいんだが、回を重ねるごとにその人の口調がフランクになってきた
具体的に説明しづらいんだけど、たとえば「～ですね」が「～ですな」みたいな
また最初のころはただ「××がよかったです」だったのが
「××読みました、でも個人的には○○のほうがいいと思います」とか
AとBだけが出てくる話の感想で「Bは○○だからCだったらこういう反応をするでしょうね」
みたいな、こう、ビミョーにずれたコメントがくるようになった
わがままなのを自覚しつつも口調との相乗効果でもやもやしつつ、正直レスつけるのに困ってるんだが、
角を立てずにそこはかとなく困ってる風を伝える方法ってあるんだろうか･･･
当方某シリーズジャンルのピコサイト
閲覧の人からアクションをもらうことがほとんどなかったんだが、
最近シリーズの中でもマイナーな作品を取り扱いはじめたためか拍手をもらう機会が増えた
なかでも名乗りこそしないが更新や萌え語りをするたびに※をくれる人がいる（口調でわかる）
で、そのこと自体は嬉しいんだが、回を重ねるごとにその人の口調がフランクになってきた
具体的に説明しづらいんだけど、たとえば「～ですね」が「～ですな」みたいな
また最初のころはただ「××がよかったです」だったのが
「××読みました、でも個人的には○○のほうがいいと思います」とか
AとBだけが出てくる話の感想で「Bは○○だからCだったらこういう反応をするでしょうね」
みたいな、こう、ビミョーにずれたコメントがくるようになった
わがままなのを自覚しつつも口調との相乗効果でもやもやしつつ、正直レスつけるのに困ってるんだが、
角を立てずにそこはかとなく困ってる風を伝える方法ってあるんだろうか･･･
>>165
その人からのコメントだと気づいてしまう事で>>165のレスの内容は変わってる？
例えば過度に気を遣ったり、知人として相手を待遇するような感じに
だとしたら、一切気づかない振りをして誰からの※にも等しく
初めて訪問した閲覧者に対する基準で丁寧に嬉しそうに、でも他人行儀に返す
絡みにくい部分は無視してサイトの感想部分だけに返事をする
相手の主張で同意しかねる部分はスルーして自分の萌えのみを熱く語る
という風にしたら、そこが>>165のサイトだと思い出してくれると思う
その人からのコメントだと気づいてしまう事で>>165のレスの内容は変わってる？
例えば過度に気を遣ったり、知人として相手を待遇するような感じに
だとしたら、一切気づかない振りをして誰からの※にも等しく
初めて訪問した閲覧者に対する基準で丁寧に嬉しそうに、でも他人行儀に返す
絡みにくい部分は無視してサイトの感想部分だけに返事をする
相手の主張で同意しかねる部分はスルーして自分の萌えのみを熱く語る
という風にしたら、そこが>>165のサイトだと思い出してくれると思う
>>165
口調で同一人物だと分かる、とあるけれど、
似たような口調で別人と言う可能性もある。
pati使っててIPアド照らし合わせた上で言ってるのなら分かるけど。
まぁあまり度が過ぎるようなら、もにょる部分はスルーでいいと思うよ。
あと拍手※関連なら、↓に行ったほうが色々情報得られるとオモ。
まとめサイトに過去ログあるから読んでみ。
【気軽?】WEB拍手・その23【ｳｻﾞｲ?】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195893598/l50
本家拍手サイトBBSにも似たような例が沢山載っていて
回答も詳しいから、そっちも行ってみたら？
口調で同一人物だと分かる、とあるけれど、
似たような口調で別人と言う可能性もある。
pati使っててIPアド照らし合わせた上で言ってるのなら分かるけど。
まぁあまり度が過ぎるようなら、もにょる部分はスルーでいいと思うよ。
あと拍手※関連なら、↓に行ったほうが色々情報得られるとオモ。
まとめサイトに過去ログあるから読んでみ。
【気軽?】WEB拍手・その23【ｳｻﾞｲ?】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195893598/l50
本家拍手サイトBBSにも似たような例が沢山載っていて
回答も詳しいから、そっちも行ってみたら？
>>165
レスを貰ううち親しくなった気になってしまったんだろうね。
基本無記名ということは、個人を主張して交流するほどの度胸がないヘタレだと思われるから、
そっけないレスをつけていればそのうち自重するかいなくなるんじゃないかな。
具体的には
>「××読みました、でも個人的には○○のほうがいいと思います」
そうですか、私は××の方が気に入っています。残念です。
みたいに、正直な気持ちを丁寧な口調でぶっちゃけちゃってもいいと思う。
レスを貰ううち親しくなった気になってしまったんだろうね。
基本無記名ということは、個人を主張して交流するほどの度胸がないヘタレだと思われるから、
そっけないレスをつけていればそのうち自重するかいなくなるんじゃないかな。
具体的には
>「××読みました、でも個人的には○○のほうがいいと思います」
そうですか、私は××の方が気に入っています。残念です。
みたいに、正直な気持ちを丁寧な口調でぶっちゃけちゃってもいいと思う。
もしかしたら上の質問者の逆バージョンかなと不安になるのですが・・・・
コメントのありどころについて私が勘違いしてるかもと困っています。
Ａという方とリンクを相互で組んでいます。
そして、その方のサイトに良く行くのですが、拍手にメッセージが残せるので
拍手のついでに一言書いておくのです。
しかし、その返答は「自粛してほしい」「掲示板ではない」という
事をやんわり言われました。しかし他の方の拍手を見ると普通に雑談しているのです
もしかしたら、嫌われてるのでしょうか？
それとも拍手というのは基本的にはコメントを残さないもの？なのでしょうか？
ちなみに書いている内容はほとんどほめてるだけで、非難や否定的な内容は
書いていませんしフランクな話し方は一切していません。
コメントのありどころについて私が勘違いしてるかもと困っています。
Ａという方とリンクを相互で組んでいます。
そして、その方のサイトに良く行くのですが、拍手にメッセージが残せるので
拍手のついでに一言書いておくのです。
しかし、その返答は「自粛してほしい」「掲示板ではない」という
事をやんわり言われました。しかし他の方の拍手を見ると普通に雑談しているのです
もしかしたら、嫌われてるのでしょうか？
それとも拍手というのは基本的にはコメントを残さないもの？なのでしょうか？
ちなみに書いている内容はほとんどほめてるだけで、非難や否定的な内容は
書いていませんしフランクな話し方は一切していません。
回答ありがとうございました
現在コメントくれる方がすごく少ないんで、大事にしたい気持ちもあって揺れてました
自分の同意できる範囲でだけレスつけて後はスルーしようと思います
>>168
そっちのスレも参考にしてみます！
現在コメントくれる方がすごく少ないんで、大事にしたい気持ちもあって揺れてました
自分の同意できる範囲でだけレスつけて後はスルーしようと思います
>>168
そっちのスレも参考にしてみます！
>>171
拍手※は「送りたければご自由にどうぞ」であって、フォームが出てきたら必ず毎
回送らなければいけないなんてこたあないし、基本的に送らないものなんてことも
ない。
171の※のどこがいけないかは具体例でも引用してくれないと解らないが、171が
拍手と掲示板を取り違えた使い方をしている事だけは明らかなんだから、拍手と掲
示板は何が違うのかが解れば自ずと改善できるんじゃないかな。
暗に注意してくるということは、それさえ無ければおkな相手だと思われている可
能性も高いわけで、現時点で人間的に嫌われたと思うのは早計だと思うよ。
拍手※は「送りたければご自由にどうぞ」であって、フォームが出てきたら必ず毎
回送らなければいけないなんてこたあないし、基本的に送らないものなんてことも
ない。
171の※のどこがいけないかは具体例でも引用してくれないと解らないが、171が
拍手と掲示板を取り違えた使い方をしている事だけは明らかなんだから、拍手と掲
示板は何が違うのかが解れば自ずと改善できるんじゃないかな。
暗に注意してくるということは、それさえ無ければおkな相手だと思われている可
能性も高いわけで、現時点で人間的に嫌われたと思うのは早計だと思うよ。
174 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/24(木) 19:11:28 ID:7jooccU/0
>171
コメント欄のある拍手を設置している以上、
＞拍手というのは基本的にはコメントを残さないもの？
というのはこの場合当て嵌らないのではないでしょうか。
（コメントが欲しくない管理人はそもそもコメント欄を撤去しています）
つまりコメントの有無ではなく、あなたからのコメントだけがその管理人さんにとって
＞「自粛してほしい」「掲示板ではない」 ものである可能性が高いです。
他の方は雑談『も』する方であなたは雑談『しか』しない人かも知れませんし、
他の方は拍手以外でも交流があってその延長の雑談かも知れません。
あなたのコメントが自分で理解していないだけでとても失礼なものなのかも知れません。
拍手ツールの問題ではなく、あなたの問題であると思われます。
とりあえず『他の人はいいのに何で私はだめなの！』
という思考をまず排除してみたらどうでしょう。
注意を受けたら速攻で「嫌われてるんじゃ？」と子供のような反射をせず
もしあなたが大人なら、その前に自省や反省と言う言葉も入れるべきでは。
・「たまにやって来る」
・「相互リンクを結んだだけでさほど親しくもない相手が」
・「単なる雑談交じりの褒め言葉だけをいきなり残して行く」
嫌いになりはしないけど返答には困るだろうし
171がサイト持ちなのを相手は知ってるんだから
何で自分の日記かチラシの裏に書かないのかと不審に思っているかもしれません。
コメント欄のある拍手を設置している以上、
＞拍手というのは基本的にはコメントを残さないもの？
というのはこの場合当て嵌らないのではないでしょうか。
（コメントが欲しくない管理人はそもそもコメント欄を撤去しています）
つまりコメントの有無ではなく、あなたからのコメントだけがその管理人さんにとって
＞「自粛してほしい」「掲示板ではない」 ものである可能性が高いです。
他の方は雑談『も』する方であなたは雑談『しか』しない人かも知れませんし、
他の方は拍手以外でも交流があってその延長の雑談かも知れません。
あなたのコメントが自分で理解していないだけでとても失礼なものなのかも知れません。
拍手ツールの問題ではなく、あなたの問題であると思われます。
とりあえず『他の人はいいのに何で私はだめなの！』
という思考をまず排除してみたらどうでしょう。
注意を受けたら速攻で「嫌われてるんじゃ？」と子供のような反射をせず
もしあなたが大人なら、その前に自省や反省と言う言葉も入れるべきでは。
・「たまにやって来る」
・「相互リンクを結んだだけでさほど親しくもない相手が」
・「単なる雑談交じりの褒め言葉だけをいきなり残して行く」
嫌いになりはしないけど返答には困るだろうし
171がサイト持ちなのを相手は知ってるんだから
何で自分の日記かチラシの裏に書かないのかと不審に思っているかもしれません。
>>171
相手からなぜ注意されてるのかわからないから、聞き入れるつもりも
ないんだよね？それはなんで？
理由に納得できないからじゃなくて、
まず相手の嫌がることはしないのが一番だと思うよ
ちなみに自分だったら相互相手が毎日ウザ※してきても
わざわざ自粛して欲しいなんて注意しないよ。
レスしないだけだから。
だから相手の人は171に対して思いやりのあるいい人だと思う…
嫌われてはいないよ。今の段階では。
相手からなぜ注意されてるのかわからないから、聞き入れるつもりも
ないんだよね？それはなんで？
理由に納得できないからじゃなくて、
まず相手の嫌がることはしないのが一番だと思うよ
ちなみに自分だったら相互相手が毎日ウザ※してきても
わざわざ自粛して欲しいなんて注意しないよ。
レスしないだけだから。
だから相手の人は171に対して思いやりのあるいい人だと思う…
嫌われてはいないよ。今の段階では。
>>171
「掲示板ではない」と言われたというのが気になる。
閲覧者に向かって言ってるような褒め方をしてるとか？
「みなさんの仰る通り、Aさんは素敵ですよね」とか。
171がどんなメッセージを送ってるのか分からないし、
Aさんがどういう考えを持ってる人なのかも分からないから
あてずっぽうでごめん。
他の相互先からのメッセージが全文引用されてたら、171の
送るメッセージとどう違うのか比べるといいかも知れない。
「掲示板ではない」と言われたというのが気になる。
閲覧者に向かって言ってるような褒め方をしてるとか？
「みなさんの仰る通り、Aさんは素敵ですよね」とか。
171がどんなメッセージを送ってるのか分からないし、
Aさんがどういう考えを持ってる人なのかも分からないから
あてずっぽうでごめん。
他の相互先からのメッセージが全文引用されてたら、171の
送るメッセージとどう違うのか比べるといいかも知れない。
内容は○○の更新されたのですね。これからもがんばってください。
××（当方フリーのオリジナルキャラ）を書いて頂きありがとうございました。
上の二つの※を書き注意を受けました。
（最初の1回目は拍手の流れが速くて、返答していただいていたことに
気づかず2回目を書いてしまいました。）
掲示板に書くのでは短い内容のばあいこのように
書いていました。（長文の場合は、掲示板に）
以上の文章も掲示板に書くべきだったのでしょうか？
今回から拍手はしないようにします。
××（当方フリーのオリジナルキャラ）を書いて頂きありがとうございました。
上の二つの※を書き注意を受けました。
（最初の1回目は拍手の流れが速くて、返答していただいていたことに
気づかず2回目を書いてしまいました。）
掲示板に書くのでは短い内容のばあいこのように
書いていました。（長文の場合は、掲示板に）
以上の文章も掲示板に書くべきだったのでしょうか？
今回から拍手はしないようにします。
>>171
あるいは逆に考えてみる。
本当に言う通り、褒めるだけで他に「掲示板的な使い方」や「雑談的」な
書き込みではないとして、それでもそういう注意してくるって事は
単純に相手が>>171との接し方に困ってて、やんわりと「※しないで」って
言ってるのかも。
要するに、いきなり「※しないで。困る」とか直球過ぎて角が立つから
そういう風に言い回したのかも。これ相手の優しさ。とかね。
いずれにしろ、>>171自身が、そう言う風に言われる原因を理解できない内は
※自粛を勧めます。
あるいは逆に考えてみる。
本当に言う通り、褒めるだけで他に「掲示板的な使い方」や「雑談的」な
書き込みではないとして、それでもそういう注意してくるって事は
単純に相手が>>171との接し方に困ってて、やんわりと「※しないで」って
言ってるのかも。
要するに、いきなり「※しないで。困る」とか直球過ぎて角が立つから
そういう風に言い回したのかも。これ相手の優しさ。とかね。
いずれにしろ、>>171自身が、そう言う風に言われる原因を理解できない内は
※自粛を勧めます。
すいません、一瞬遅かった。
>（最初の1回目は拍手の流れが速くて、返答していただいていたことに
気づかず2回目を書いてしまいました。）
原因これ濃厚かと。
>（最初の1回目は拍手の流れが速くて、返答していただいていたことに
気づかず2回目を書いてしまいました。）
原因これ濃厚かと。
管理人だけど「掲示板ではない」って言いたくなるケースが想像できない…
日記※やレスしにくい雑談※だったら掲示板であっても鬱陶しいことには変わりない
176の言う閲覧者に向かって褒める※というのもいまいち想像できない
どんな※を送ったのかわかるように書いてもらわないとこういう質問には答えにくいね
日記※やレスしにくい雑談※だったら掲示板であっても鬱陶しいことには変わりない
176の言う閲覧者に向かって褒める※というのもいまいち想像できない
どんな※を送ったのかわかるように書いてもらわないとこういう質問には答えにくいね
>>178
多分２回書いたのが直接の原因だと思うけど
それまでも米の内容にストレスを感じていて、不満が出てしまった可能性もある
>内容は○○の更新されたのですね。これからもがんばってください。
更新したということに触れてるだけで感想がない
相手からすれば監視されているようで微妙かも
あと、今まで連日米をしていてうざがられたとか
>××（当方フリーのオリジナルキャラ）を書いて頂きありがとうございました。
内容的に掲示板のほうがいいのかもね
拍手だと軽い感じになる
礼を言うならメールか掲示板のほうがいい
多分２回書いたのが直接の原因だと思うけど
それまでも米の内容にストレスを感じていて、不満が出てしまった可能性もある
>内容は○○の更新されたのですね。これからもがんばってください。
更新したということに触れてるだけで感想がない
相手からすれば監視されているようで微妙かも
あと、今まで連日米をしていてうざがられたとか
>××（当方フリーのオリジナルキャラ）を書いて頂きありがとうございました。
内容的に掲示板のほうがいいのかもね
拍手だと軽い感じになる
礼を言うならメールか掲示板のほうがいい
リロったら補足きてた
>>178
それは1回目（1行目）の※を送ったあとに管理人から「掲示板ではない」というレスがあって
それに気付かず2回目（2行目）の※を送ったってこと？
それとも1回目（1行目）の※を送ったあとに管理人から普通のレスがついた、でもそれに気付かず
2回目（2行目）の※を送ったら掲示板云々というレスをされたということ？
前者ならそこで掲示板云々言い出すのが理解できないので相手側が神経質か
あなたからの書き込みを迷惑と思ってるかのどちらかかな
後者ならやり取りのリレーが連続するのはその管理人にとって掲示板のノリに感じられたとか
>>178
それは1回目（1行目）の※を送ったあとに管理人から「掲示板ではない」というレスがあって
それに気付かず2回目（2行目）の※を送ったってこと？
それとも1回目（1行目）の※を送ったあとに管理人から普通のレスがついた、でもそれに気付かず
2回目（2行目）の※を送ったら掲示板云々というレスをされたということ？
前者ならそこで掲示板云々言い出すのが理解できないので相手側が神経質か
あなたからの書き込みを迷惑と思ってるかのどちらかかな
後者ならやり取りのリレーが連続するのはその管理人にとって掲示板のノリに感じられたとか
自分も管理人側として、その米から掲示板云々言い出す理由がわからない…
サイトによって拍手のレス様式とかふいんきも違うから、何とも言えないかな
サイトによって拍手のレス様式とかふいんきも違うから、何とも言えないかな
>>178
１つ目は、人によっては更新内容に対する具体的な感想なしでの励ましは上から目
線ぽく感じる人もいるかも知れないし、毎回こんな感じならウザく思うかも。
「自重してくれ」ということは、今まで送ってきた※の流れ全てに対しての積もり
積もった気持だと思うから、自分の過去の言動をよく思い出してみた方がいい。
でないと掲示板云々が解らない。
１つ目は、人によっては更新内容に対する具体的な感想なしでの励ましは上から目
線ぽく感じる人もいるかも知れないし、毎回こんな感じならウザく思うかも。
「自重してくれ」ということは、今まで送ってきた※の流れ全てに対しての積もり
積もった気持だと思うから、自分の過去の言動をよく思い出してみた方がいい。
でないと掲示板云々が解らない。
1回目にレスがつかなくて2回目を送ったの？
だったら、拍手は掲示板と違って、必ずレスをつけなければいけないものではないって
意味かもしれない。
とりあえず※しなきゃよさそうなんだからするのやめればいいよ。
だったら、拍手は掲示板と違って、必ずレスをつけなければいけないものではないって
意味かもしれない。
とりあえず※しなきゃよさそうなんだからするのやめればいいよ。
187 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2008/01/25(金) 00:12:51 ID:64U9+cZt0
>178
普通の拍手にしては何か少し話が噛み合ない気がしてたんだけど、ひょっとして
>171のいってる「拍手」というのはWeb拍手じゃなくて最近目にする拍手つきブログのことなんじゃないだろうか。
コメントというのは、その日記1回ごとに記事につけられるコメントのことで。
だったら「拍手の流れが速い」とか「他の人も雑談を書いてる」という表現もわかるのだけど。
もしそうなら、他に掲示板があるのにブログのレスにそんな感じのコメント残してたら
管理人さんがそれとなく注意してるのも納得できる。
普通の拍手にしては何か少し話が噛み合ない気がしてたんだけど、ひょっとして
>171のいってる「拍手」というのはWeb拍手じゃなくて最近目にする拍手つきブログのことなんじゃないだろうか。
コメントというのは、その日記1回ごとに記事につけられるコメントのことで。
だったら「拍手の流れが速い」とか「他の人も雑談を書いてる」という表現もわかるのだけど。
もしそうなら、他に掲示板があるのにブログのレスにそんな感じのコメント残してたら
管理人さんがそれとなく注意してるのも納得できる。
レスありがとうございます。>>183さんのおっしゃるとおり
1回目（1行目）を送った際に「ここは掲示板じゃないよ～」という感じに
返答がきていたがそれに気がつきませんでした。
そして2回目（2行目）も書いてしまい、（これは私が悪い）
その返答が「ここは掲示板じゃないから自粛ry」のような感じです。
後日掲示板にて、一応謝罪しましたが今後はコメントにはメッセージを
残さないようにしたいと思います。
ちなみに普通の拍手です。
1回目（1行目）を送った際に「ここは掲示板じゃないよ～」という感じに
返答がきていたがそれに気がつきませんでした。
そして2回目（2行目）も書いてしまい、（これは私が悪い）
その返答が「ここは掲示板じゃないから自粛ry」のような感じです。
後日掲示板にて、一応謝罪しましたが今後はコメントにはメッセージを
残さないようにしたいと思います。
ちなみに普通の拍手です。
171=161だよね？
なんだかネット上の交流に向いてない人だなあ。
なんだかネット上の交流に向いてない人だなあ。
>>189
個人的感想なんていらね
個人的感想なんていらね
私はどっちかっていうと
>掲示板に書くのでは短い内容のばあいこのように
>書いていました。（長文の場合は、掲示板に）
これが気になる。
多少ｴｽﾊﾟｰなんだが、掲示板の書き込みに拍手でﾚｽしてるとかじゃないよな？
1行目は掲示板に「○○更新しました」でトピ立ってて、他の人がそこにレスしてる状態なら
「掲示板でやれ」と言われるかもしれないなぁ
あと今までの拍手※がどんなだったかにもよるよ
今までずっと「長ければ掲示板に書くような」話題を拍手で振り続けてたら堪忍袋の緒が切れたってこともあり得る
>掲示板に書くのでは短い内容のばあいこのように
>書いていました。（長文の場合は、掲示板に）
これが気になる。
多少ｴｽﾊﾟｰなんだが、掲示板の書き込みに拍手でﾚｽしてるとかじゃないよな？
1行目は掲示板に「○○更新しました」でトピ立ってて、他の人がそこにレスしてる状態なら
「掲示板でやれ」と言われるかもしれないなぁ
あと今までの拍手※がどんなだったかにもよるよ
今までずっと「長ければ掲示板に書くような」話題を拍手で振り続けてたら堪忍袋の緒が切れたってこともあり得る
>>188
拍手のとき、自分の名前を入れてない？「更新頑張ってください 188」のように。
拍手が出始めの頃、無記名で送れる気軽なツールなのに、管理人同士が名前入りで
交流しててウザい、掲示板でやれという意見を良く見た。
相手の人もそんな感覚の持ち主なのでは？
拍手のとき、自分の名前を入れてない？「更新頑張ってください 188」のように。
拍手が出始めの頃、無記名で送れる気軽なツールなのに、管理人同士が名前入りで
交流しててウザい、掲示板でやれという意見を良く見た。
相手の人もそんな感覚の持ち主なのでは？
194 ： ◆72lgGPcTBU ：2008/01/25(金) 15:24:44 ID:C4L9iShV0
>>194
…ウイルス？
…ウイルス？
ウイルスにトリップは使えないと思うんだが
お願いします。
知名度そこそこのプロがある日突然、「ファンです」と言ってくれたのが数年前。
当時学生のこちらは、サークル内で回覧している程度のピコピコ漫画サイト。
先輩の一人がプロと面識があったことから、目にとまったらしい。
幕末もので、一部に評価されるほかは、内容に死にネタがあることもあり、敬遠されることのほうが多かった。
ここからがよくある話。
最初のうちは「○○さんいいね～、△浦△向子みたい」、と褒める一方だったプロが、
だんだんと口を挟むようになってきた。
「ここはこうしたほうがいい」「この箇所のデッサンがいまいち」とか、その手の。
好きな作家や漫画家が共通していたので、盛り上がれる話題がないわけじゃなかったが、
毎日のように届く※の内容も半分は、いかにプロの世界が厳しいか、
出版社がいかに自分を高くかっているか、この前の仕事でいくらもらい何を買ったか、
いかに自分がこれまで苦労して努力したかの、自慢臭か、仕事の愚痴。
プロになったのはすごいと思うが、単行本一冊も出ていない人間の、自分語りなんか聞きたくない。
「○○さんもだんだん上達してきたね～。私が気がついたところがちゃんと直ってきてるよ～」
そちらの指導に沿って書いたわけじゃないのにその思い込みヤメテ。
一流には相手にされない三流プロが、『プロになりたがっているはずの』、
若い子をつかまえて、威張っている感じだった。
はるかに年下のこちらは不愉快サインを出しながらも黙って流し聞くしかない状況が続いたが、
「あなたの作品はすべて私が描いてあげたようなもの」
この発言がきっかけになって、サイト閉鎖。作品は全部破り捨てた。
知名度そこそこのプロがある日突然、「ファンです」と言ってくれたのが数年前。
当時学生のこちらは、サークル内で回覧している程度のピコピコ漫画サイト。
先輩の一人がプロと面識があったことから、目にとまったらしい。
幕末もので、一部に評価されるほかは、内容に死にネタがあることもあり、敬遠されることのほうが多かった。
ここからがよくある話。
最初のうちは「○○さんいいね～、△浦△向子みたい」、と褒める一方だったプロが、
だんだんと口を挟むようになってきた。
「ここはこうしたほうがいい」「この箇所のデッサンがいまいち」とか、その手の。
好きな作家や漫画家が共通していたので、盛り上がれる話題がないわけじゃなかったが、
毎日のように届く※の内容も半分は、いかにプロの世界が厳しいか、
出版社がいかに自分を高くかっているか、この前の仕事でいくらもらい何を買ったか、
いかに自分がこれまで苦労して努力したかの、自慢臭か、仕事の愚痴。
プロになったのはすごいと思うが、単行本一冊も出ていない人間の、自分語りなんか聞きたくない。
「○○さんもだんだん上達してきたね～。私が気がついたところがちゃんと直ってきてるよ～」
そちらの指導に沿って書いたわけじゃないのにその思い込みヤメテ。
一流には相手にされない三流プロが、『プロになりたがっているはずの』、
若い子をつかまえて、威張っている感じだった。
はるかに年下のこちらは不愉快サインを出しながらも黙って流し聞くしかない状況が続いたが、
「あなたの作品はすべて私が描いてあげたようなもの」
この発言がきっかけになって、サイト閉鎖。作品は全部破り捨てた。
逃げるようにサイトを閉鎖したものの、やがて立ち直って、漫画は描いていた。
新生活の方も落ち着いたので、名もあらため、心機一転、サイトをつくった。
ピコなのは変わらずでも、憧れサイトさまや、考証サイトさまから声をかけてもらったりと、平和な日々だった。
昨年秋、サイトの掲示板に、プロご登場。
アクセス拒否をしたところでさまざまなネット環境を持っている相手には無駄なので、
冷淡な態度に終始することで、FOを狙ってみる自分。
せっかく一から新しい環境を築いたところだったし、閉鎖ぐせがつくのが根性なしみたいで、もう嫌だったんだ。
そしたらプロ、うちにカキコに来なくなったのはいいが、
今度はリンク先の管理人さんたちのところへ乗り込んで、
「プロです。○○さんは私が指導した子だからよろしくね」
厨まるだしの挨拶まわりをしてくれました。前より育ってるプロ。いつお前の弟子になった。
迷惑だからやめてくれとはっきり言えばいいのだが、少しでも反感をしめせば、
○○さんに誤解された！ アテクシ悪くない誤解！ リンク先の方々へ大泣きを入れる人なんだ。
しかも、リンク先の先方でも、「プロのご指導」をしている、厨プロ。
「これは昔○○さんにも言ったことだけれど～」、と嬉しそうに付けくわえている。
それが嫌だ。
交流したいサイトさまがあっても、リンクしたり名を出せば、
すぐさま厨プロが師匠気取りでしゃしゃり出てしまうので、迷惑がかかる。
かといって、サイトをパス制にするのは、未来の読者を失うのと一緒じゃないか。
作品を全部捨てた時よりはこちらも強くなったけれど、ふり切る方法が見つからない。
以上です。オン専で楽しく漫画を発表したいのに、プロの存在自体が日々の重荷なんだ。
名案があったら教えて下さい。説明が長くなってしまってすみません。
新生活の方も落ち着いたので、名もあらため、心機一転、サイトをつくった。
ピコなのは変わらずでも、憧れサイトさまや、考証サイトさまから声をかけてもらったりと、平和な日々だった。
昨年秋、サイトの掲示板に、プロご登場。
アクセス拒否をしたところでさまざまなネット環境を持っている相手には無駄なので、
冷淡な態度に終始することで、FOを狙ってみる自分。
せっかく一から新しい環境を築いたところだったし、閉鎖ぐせがつくのが根性なしみたいで、もう嫌だったんだ。
そしたらプロ、うちにカキコに来なくなったのはいいが、
今度はリンク先の管理人さんたちのところへ乗り込んで、
「プロです。○○さんは私が指導した子だからよろしくね」
厨まるだしの挨拶まわりをしてくれました。前より育ってるプロ。いつお前の弟子になった。
迷惑だからやめてくれとはっきり言えばいいのだが、少しでも反感をしめせば、
○○さんに誤解された！ アテクシ悪くない誤解！ リンク先の方々へ大泣きを入れる人なんだ。
しかも、リンク先の先方でも、「プロのご指導」をしている、厨プロ。
「これは昔○○さんにも言ったことだけれど～」、と嬉しそうに付けくわえている。
それが嫌だ。
交流したいサイトさまがあっても、リンクしたり名を出せば、
すぐさま厨プロが師匠気取りでしゃしゃり出てしまうので、迷惑がかかる。
かといって、サイトをパス制にするのは、未来の読者を失うのと一緒じゃないか。
作品を全部捨てた時よりはこちらも強くなったけれど、ふり切る方法が見つからない。
以上です。オン専で楽しく漫画を発表したいのに、プロの存在自体が日々の重荷なんだ。
名案があったら教えて下さい。説明が長くなってしまってすみません。
うわひでえ！
名案なんて何も思い浮かばないよ、ごめん。
その糞プロにこの文章を送りつけてやりたい。
名案なんて何も思い浮かばないよ、ごめん。
その糞プロにこの文章を送りつけてやりたい。
>>197
それはもう、本人にはっきりと、押し付けは迷惑だと伝えるしかないんじゃないか。
リンク先に乗り込んで、頼んでもいない「ご指導」をしてるくらいなんだから、
周囲の人間はそいつがいかにウザいやつかわかっているはず。
>197が切れたことにより泣きを入れに来たからといって、ウザいのはプロ様であって>197が悪いとは誰も思うまい。
一番ききそうなのはリンク先と結託して、連名などで、迷惑してるのでやめてください、と伝えることだけど
リンク先とそれほど交流が深くないようならできない手だなー。
それはもう、本人にはっきりと、押し付けは迷惑だと伝えるしかないんじゃないか。
リンク先に乗り込んで、頼んでもいない「ご指導」をしてるくらいなんだから、
周囲の人間はそいつがいかにウザいやつかわかっているはず。
>197が切れたことにより泣きを入れに来たからといって、ウザいのはプロ様であって>197が悪いとは誰も思うまい。
一番ききそうなのはリンク先と結託して、連名などで、迷惑してるのでやめてください、と伝えることだけど
リンク先とそれほど交流が深くないようならできない手だなー。
うわー、きついなそれ。
下手に関わると余計炎上するうざいタイプだから、ここはもう冷淡かつ事務的な
態度を貫くしかないだろう。
反感見せると泣かれて切れられるのが嫌だからと、ずるずる放置しておくのは逆に
よくない。
「近ごろ当サイトの関係者を名乗る方がいるという噂を耳にいたしましたが、
管理人は一切関わりがございません」という主旨をサイトにどーんと張り出す。
いろいろなネット環境を持っているそうだが、厨本人に対してはひたすらアク禁＆メール拒否。
何が何でも貴様とは金輪際関わってなるものかという鋼鉄の意志を貫くべし。
その裏で、懇意にしているサイトさんへは「勝手に師匠気取りをされて迷惑している」という旨を
さらりと伝えてみてはどうだろう。
大切な作品を捨てざるを得なかった197の悔しさはよく分かる。
下らない厨とのいらぬ縁などとっとと切り捨てて、未来の読者さんのためにいい作品をアップしてくれ。
下手に関わると余計炎上するうざいタイプだから、ここはもう冷淡かつ事務的な
態度を貫くしかないだろう。
反感見せると泣かれて切れられるのが嫌だからと、ずるずる放置しておくのは逆に
よくない。
「近ごろ当サイトの関係者を名乗る方がいるという噂を耳にいたしましたが、
管理人は一切関わりがございません」という主旨をサイトにどーんと張り出す。
いろいろなネット環境を持っているそうだが、厨本人に対してはひたすらアク禁＆メール拒否。
何が何でも貴様とは金輪際関わってなるものかという鋼鉄の意志を貫くべし。
その裏で、懇意にしているサイトさんへは「勝手に師匠気取りをされて迷惑している」という旨を
さらりと伝えてみてはどうだろう。
大切な作品を捨てざるを得なかった197の悔しさはよく分かる。
下らない厨とのいらぬ縁などとっとと切り捨てて、未来の読者さんのためにいい作品をアップしてくれ。
そいつが本当にプロなら、出版社に迷惑してると訴えてみたらどうか。
203 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/01/25(金) 20:48:20 ID:pRJyux+n0
基本的に、201がいいと思う。
リンク先の、書き込みをされたサイトには迷惑をかけたことを謝罪し、
書き込みの内容を否定しておき、リンクページは一時外した方がいいと思う。
アクセスはこまめに拒否するか、交流ツールを一切取っ払って無視。
197にCGIいじることができれば、その人だけを弾くことはできると思うけど、
時間もかかるので、あまりオススメしない。
出版社へ訴えるのは難しいと思う。その人がもっと売れてるなら、
そんな暇ないはずだし、今も鳴かず飛ばずでは。
だとすると、それを機に完全に出版社と縁が切れて、逆恨みするかもしれない。
ただ、そんなことをしてるプロ、早晩２ちゃんで祭になる気もするが。
リンク先の、書き込みをされたサイトには迷惑をかけたことを謝罪し、
書き込みの内容を否定しておき、リンクページは一時外した方がいいと思う。
アクセスはこまめに拒否するか、交流ツールを一切取っ払って無視。
197にCGIいじることができれば、その人だけを弾くことはできると思うけど、
時間もかかるので、あまりオススメしない。
出版社へ訴えるのは難しいと思う。その人がもっと売れてるなら、
そんな暇ないはずだし、今も鳴かず飛ばずでは。
だとすると、それを機に完全に出版社と縁が切れて、逆恨みするかもしれない。
ただ、そんなことをしてるプロ、早晩２ちゃんで祭になる気もするが。
是非祭りたいな、そのプロ。
>>201 >>203で既出だけど
「せっかくリンクしてもらったのに厨を呼び込む原因になってしまって申し訳ない」
と謝りつつ、一時的にリンクを外す旨と、もしよかったら厨の名前をNGワードにして
弾くようにお願いしてみる。（アク禁だと対抗できない事を説明して）
ついでに厨プロの言い分は針小棒大を通り越して捏造の域である事と、>>197は
ものすごく迷惑している事をさり気なく伝えておく。（もしかすると「197さんのお知り合い
みたいだから…」と、厨に強く出るのを躊躇ってる人がいるかもしれないので）
で、書き込まなくなったみたいなので無益な蛇足かもしれないけど
今度厨プロ様が書き込みに来たら
貴様に教えを請うた事もなければ、貴様が何か役に立った事も一度たりとてない。
師匠ヅラして第三者も見る場所で不愉快な書き込みをするな。迷惑だ。
というような内容をうすーいオブラートに包んで返答し、そのまま晒し上げておく。
「せっかくリンクしてもらったのに厨を呼び込む原因になってしまって申し訳ない」
と謝りつつ、一時的にリンクを外す旨と、もしよかったら厨の名前をNGワードにして
弾くようにお願いしてみる。（アク禁だと対抗できない事を説明して）
ついでに厨プロの言い分は針小棒大を通り越して捏造の域である事と、>>197は
ものすごく迷惑している事をさり気なく伝えておく。（もしかすると「197さんのお知り合い
みたいだから…」と、厨に強く出るのを躊躇ってる人がいるかもしれないので）
で、書き込まなくなったみたいなので無益な蛇足かもしれないけど
今度厨プロ様が書き込みに来たら
貴様に教えを請うた事もなければ、貴様が何か役に立った事も一度たりとてない。
師匠ヅラして第三者も見る場所で不愉快な書き込みをするな。迷惑だ。
というような内容をうすーいオブラートに包んで返答し、そのまま晒し上げておく。
>>205にもあるように
相手が掲示板という他人の目のあるところで書き込みしているのを逆手にとって、
そこはかとなく迷惑な人に纏わりつかれてる空気をレス等でも演出しておけば
周りの人も「ああ…嫌な人に懐かれて困ってるのね」と察してくれるんじゃないかな。
どっちが痛いかは文章見てれば解るものだし。
周りの人に対する責任を感じると言うなら逆に言えば
そういう厨を放置していることでさらにそいつの厨化が進むとも言える。
つまり厨の全行動にまで責任を背負い込もうったってどうしようもないってこと
全部負おうってんなら我慢し続けるのが手っ取り早いけど限界来てるわけだし。
ほんとに大変だと思うけど、運悪く巻き込まれ事故（厨）にあったと思って
ばっさり解決するって腹括ると少なくとも気持ちは楽になるんじゃないかな。
相手が掲示板という他人の目のあるところで書き込みしているのを逆手にとって、
そこはかとなく迷惑な人に纏わりつかれてる空気をレス等でも演出しておけば
周りの人も「ああ…嫌な人に懐かれて困ってるのね」と察してくれるんじゃないかな。
どっちが痛いかは文章見てれば解るものだし。
周りの人に対する責任を感じると言うなら逆に言えば
そういう厨を放置していることでさらにそいつの厨化が進むとも言える。
つまり厨の全行動にまで責任を背負い込もうったってどうしようもないってこと
全部負おうってんなら我慢し続けるのが手っ取り早いけど限界来てるわけだし。
ほんとに大変だと思うけど、運悪く巻き込まれ事故（厨）にあったと思って
ばっさり解決するって腹括ると少なくとも気持ちは楽になるんじゃないかな。
自分も過去に同じような人と関わった事ある
叩き出される→他に移って粘着・・・ってのをエンドレスで繰り返してた。
話してみたらたたき出される原因は分かってないようで、
相手がわがままなんだ、という感じな事を言ってたな・・・
結局どこでも同じような事をするからスレ立って祭られたけど・・・
もしかしたらそのプロの人のスレもあるかも試練
迷惑してる人一人や二人じゃないわけだし
叩き出される→他に移って粘着・・・ってのをエンドレスで繰り返してた。
話してみたらたたき出される原因は分かってないようで、
相手がわがままなんだ、という感じな事を言ってたな・・・
結局どこでも同じような事をするからスレ立って祭られたけど・・・
もしかしたらそのプロの人のスレもあるかも試練
迷惑してる人一人や二人じゃないわけだし
共通に繋がる先輩とやらには間に入ってもらえないのかな？
放っておくとデビューでもしようものならアテクシのおかげだとか言い出し・・・てるようなものか。
放っておくとデビューでもしようものならアテクシのおかげだとか言い出し・・・てるようなものか。
相談させてください。
「小学生はみちゃだめですか」ってメールを多くいただくのですが、最近は同人サイトって小学生も多いのでしょうか。
あと、「このサイトは18禁です」って明記するのは管理人の判断で良いのですよね？
「この程度はOK」「ダメ」って基準は色々なマナーサイトを基準に考えたのですが、
厨ちゃんには「高尚ぶるな！この程度エロくねーよ」みたいに思われてるようです。
文字サイトなので確かに判断が難しそうなのですが。
「小学生はみちゃだめですか」ってメールを多くいただくのですが、最近は同人サイトって小学生も多いのでしょうか。
あと、「このサイトは18禁です」って明記するのは管理人の判断で良いのですよね？
「この程度はOK」「ダメ」って基準は色々なマナーサイトを基準に考えたのですが、
厨ちゃんには「高尚ぶるな！この程度エロくねーよ」みたいに思われてるようです。
文字サイトなので確かに判断が難しそうなのですが。
>>210
最近は同人サイトって小学生も多いようですよ。
そして年齢が低ければ低いほど過激なものを読みたがる傾向にあるようです。
年齢指定は管理人の判断、というより良識に任されているのではないでしょうか。
最近は同人サイトって小学生も多いようですよ。
そして年齢が低ければ低いほど過激なものを読みたがる傾向にあるようです。
年齢指定は管理人の判断、というより良識に任されているのではないでしょうか。
213 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/01/25(金) 22:14:59 ID:pRJyux+n0
>210
ジャンルの特性によると思う。
裾野が広いジャンルだと、好きなアニメの絵を見たいという気持ちで、
同人の自覚がないまま、同人サイトまで来てしまう人もいる。
子どもでも検索に慣れていれば、そういうこともあるだろう。
18禁の判断は、当然、管理人がすべき。
どこか（誰か）に判断してもらう性質のものではない。
逆に言えば、厨の言うことが気になってサイト運営に支障をきたすのなら
二次同人や18禁のような管理側に配慮が必要なものはすべきではない。
ジャンルの特性によると思う。
裾野が広いジャンルだと、好きなアニメの絵を見たいという気持ちで、
同人の自覚がないまま、同人サイトまで来てしまう人もいる。
子どもでも検索に慣れていれば、そういうこともあるだろう。
18禁の判断は、当然、管理人がすべき。
どこか（誰か）に判断してもらう性質のものではない。
逆に言えば、厨の言うことが気になってサイト運営に支障をきたすのなら
二次同人や18禁のような管理側に配慮が必要なものはすべきではない。
>>210
最近の小中学生はどんな注意書きがあろうが
パス制にでもしない限りはガンガン入って来るんだよな・・・
おまじない位の効果しかないだろうけど
｢義務教育を受けている方はご遠慮下さい｣ってのはどうだろう？
｢18禁です｣って表現じゃなくても良いと思う
最近の小中学生はどんな注意書きがあろうが
パス制にでもしない限りはガンガン入って来るんだよな・・・
おまじない位の効果しかないだろうけど
｢義務教育を受けている方はご遠慮下さい｣ってのはどうだろう？
｢18禁です｣って表現じゃなくても良いと思う
215 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/25(金) 22:19:31 ID:AU3mFAN10
>>210
> 厨ちゃんには「高尚ぶるな！この程度エロくねーよ」みたいに思われてるようです。
１８禁は別にエロさの基準ではない。
こういうことを子供に言われて、ぐらついてるなら１８禁のものを書くのは
お止めになった方がよいのでは？
> 厨ちゃんには「高尚ぶるな！この程度エロくねーよ」みたいに思われてるようです。
１８禁は別にエロさの基準ではない。
こういうことを子供に言われて、ぐらついてるなら１８禁のものを書くのは
お止めになった方がよいのでは？
ありがとうございます。ちょっと考えすぎてたみたい。
別の人(こっちも小学生)からは「あなたの作品見れなくなったら自殺したほうがまし、それをわかって」って言われて、
ＨＰごっそり持ってかれてたけど、それくらいでぐらついてたらだめですよね。
ありがとございました……。厨ホイホイになってしまった自省も含めてちょっと考え直してみます。
別の人(こっちも小学生)からは「あなたの作品見れなくなったら自殺したほうがまし、それをわかって」って言われて、
ＨＰごっそり持ってかれてたけど、それくらいでぐらついてたらだめですよね。
ありがとございました……。厨ホイホイになってしまった自省も含めてちょっと考え直してみます。
誘導されたので来ました。若干スレチかもしれないけど…
今自ジャンルから浮気して期間限定サイトをやっています
そろそろ自ジャンルに戻ってサイトを作ろうとしたら、
仲の良いオフ友Ａがそのジャンルでこっそりサイトを作っていました
ちなみにそのジャンルにはめたのは自分だけどジャンルがナマ。
だからあんまりオフでは腐っぽい話題はしてませんでした
サイトを作りたいけど知らん振りは結構やり辛いし、しかもＡのサイトに
ナマに疎いオフ友Ｂらしき人の痕跡もありました
Ｂにはばれたくないのでどうしようか迷っています
Ａをこっちにはめたのは自分だし、Ａは確信犯なんでしょうか
もしかしたらＡも今の自分のサイトを見たことがあるかもしれないんです
ＡＢは親友だからもしＡとリンクでもしたらＢには確実にばれる…
とにかくオフの関係は拗らせたくないのですが良い方法は無いでしょうか？
今自ジャンルから浮気して期間限定サイトをやっています
そろそろ自ジャンルに戻ってサイトを作ろうとしたら、
仲の良いオフ友Ａがそのジャンルでこっそりサイトを作っていました
ちなみにそのジャンルにはめたのは自分だけどジャンルがナマ。
だからあんまりオフでは腐っぽい話題はしてませんでした
サイトを作りたいけど知らん振りは結構やり辛いし、しかもＡのサイトに
ナマに疎いオフ友Ｂらしき人の痕跡もありました
Ｂにはばれたくないのでどうしようか迷っています
Ａをこっちにはめたのは自分だし、Ａは確信犯なんでしょうか
もしかしたらＡも今の自分のサイトを見たことがあるかもしれないんです
ＡＢは親友だからもしＡとリンクでもしたらＢには確実にばれる…
とにかくオフの関係は拗らせたくないのですが良い方法は無いでしょうか？
>197のプロとやらに、すっごい既視感…。
>197が熟れた場合、擦り寄りもあるかも知れないが、下手に切ってると
『アテクシの恩を忘れやがってふじこ！』
とダンシンするかも知れん。注意されよ。
>197が熟れた場合、擦り寄りもあるかも知れないが、下手に切ってると
『アテクシの恩を忘れやがってふじこ！』
とダンシンするかも知れん。注意されよ。
>>197
相手が知人であること、プロであること以外はただの粘着なので
乗っ取りや粘着に対する対応を冷静に行えば大丈夫
リンクを一時的に外しリンク先にはおわびと根回し
トップに知人を騙る人物がいるが当方は関係ないと
ドライに簡潔に説明
メルアド変更、漏らしそうな知り合いがいたら釘刺し
掲示板以外の連絡ツールの撤去
掲示板に湧いたら>>205の案で拒絶
いや、IPとれる拍手（パチ）は設置した方がいいかもな
アク禁はいくら相手がさまざまなネット環境を持っていようと
ネカフェ駆使しようと無限であるなんて事はありえないんだから
地道にやってりゃ必ずいつか弾ける
迷惑だということははっきり言う事
相互先に一時的に迷惑をかけるかもしれないが
根回しはその為にするのだし
197がこいつをはっきり拒絶出来ないと
この先もっとずるずる迷惑をかけることになる
なによりまず197が冷静になること
熱くなりかけたら相手には騙り煽り以外の何も出来ないことを思い出してくれ
交流は水面下でも出来るさ
それとは全然関係ないが>>197絵描きさんかい？
すごく簡潔で無駄がなくて臨場感があって分かり易い文章を書くなあ
多分絵でももの凄く伝わるものを作れるひとなんだろうと思う
こんなことで創作を諦めないでくれ
相手が知人であること、プロであること以外はただの粘着なので
乗っ取りや粘着に対する対応を冷静に行えば大丈夫
リンクを一時的に外しリンク先にはおわびと根回し
トップに知人を騙る人物がいるが当方は関係ないと
ドライに簡潔に説明
メルアド変更、漏らしそうな知り合いがいたら釘刺し
掲示板以外の連絡ツールの撤去
掲示板に湧いたら>>205の案で拒絶
いや、IPとれる拍手（パチ）は設置した方がいいかもな
アク禁はいくら相手がさまざまなネット環境を持っていようと
ネカフェ駆使しようと無限であるなんて事はありえないんだから
地道にやってりゃ必ずいつか弾ける
迷惑だということははっきり言う事
相互先に一時的に迷惑をかけるかもしれないが
根回しはその為にするのだし
197がこいつをはっきり拒絶出来ないと
この先もっとずるずる迷惑をかけることになる
なによりまず197が冷静になること
熱くなりかけたら相手には騙り煽り以外の何も出来ないことを思い出してくれ
交流は水面下でも出来るさ
それとは全然関係ないが>>197絵描きさんかい？
すごく簡潔で無駄がなくて臨場感があって分かり易い文章を書くなあ
多分絵でももの凄く伝わるものを作れるひとなんだろうと思う
こんなことで創作を諦めないでくれ
>>217
1）AにもBにも内緒で請求制パスサイトを作る。請求パス制なら内容が見れないから
Aがあたりをつけても確証が取れない、ので問い質されてもばっくれる。
（Aが同人界の掟より友情を選択する性質の場合）
2）「ナマモノは防御を徹底しないと他の人に迷惑がかかるジャンルだし、ナマモノに
不慣れなBちゃんにサイトを教えるのは不安。自分の迷惑では済まない事なので
Bちゃんには内緒にしてもらえないかな」とAに打ち明けてお願いする。
（AがBの欠点もある程度冷静に把握し、ジャンル全体の迷惑を優先する性質の場合）
3）「こういう所に徹底的に気をつけてもらえないか。1度しくじったら2度はない
ジャンルなので」とBにナマモノ注意事項を叩き込み、AB双方に仲良くサイトを教える。
（危険を避けたいだけで、問題がなければAにもBにもサイトを見てほしい場合）
A、Bの性格を鑑みてお好きな方法をどうぞ。
1）AにもBにも内緒で請求制パスサイトを作る。請求パス制なら内容が見れないから
Aがあたりをつけても確証が取れない、ので問い質されてもばっくれる。
（Aが同人界の掟より友情を選択する性質の場合）
2）「ナマモノは防御を徹底しないと他の人に迷惑がかかるジャンルだし、ナマモノに
不慣れなBちゃんにサイトを教えるのは不安。自分の迷惑では済まない事なので
Bちゃんには内緒にしてもらえないかな」とAに打ち明けてお願いする。
（AがBの欠点もある程度冷静に把握し、ジャンル全体の迷惑を優先する性質の場合）
3）「こういう所に徹底的に気をつけてもらえないか。1度しくじったら2度はない
ジャンルなので」とBにナマモノ注意事項を叩き込み、AB双方に仲良くサイトを教える。
（危険を避けたいだけで、問題がなければAにもBにもサイトを見てほしい場合）
A、Bの性格を鑑みてお好きな方法をどうぞ。
197です。
自分では〆方が分からないけど、たくさんのレスをありがとうございました。
掲示板での事務的なレス返し、
プロのリンクしましたよ報告には礼だけ述べて、
リンクを貼りかえさなかったことだけでも、かなりの勇気がいったんだ。
それが裏目に出た。まさかこちらのリンク先に片っ端から凸撃するとは。
数少ないリンク先の管理人さんたちも、
プロのご降臨にとにかく畏まっちゃって、ご指導マンセー状態のところもあるから、黙ってみている。
そちらはそちらの人間関係の相性だから、厨認定するも、友達になるも、
相談されないかぎりは、他人が余計な偏見を与えたり、邪魔をするべきじゃないだろうと。
ほかの誰のものでもない自分の作品だ！ いい作品を描くことで突き放せ！
これと、
この先何を描いても、プロは、私のおかげよと思っているのか？
この二つの感情に振り回されて、出口ナシな気分に。
癒し板に行くか相談にするか迷ったけれど、
大勢の人が打開策を考えてくれたことと、そういう人は誰から見ても、
ただの非常識な粘着であることを知り、ムシがいいけど、ちょっと気が楽になった。
個別のレスが出来なくてすみません。本当にどうもありがとうございました。
自分では〆方が分からないけど、たくさんのレスをありがとうございました。
掲示板での事務的なレス返し、
プロのリンクしましたよ報告には礼だけ述べて、
リンクを貼りかえさなかったことだけでも、かなりの勇気がいったんだ。
それが裏目に出た。まさかこちらのリンク先に片っ端から凸撃するとは。
数少ないリンク先の管理人さんたちも、
プロのご降臨にとにかく畏まっちゃって、ご指導マンセー状態のところもあるから、黙ってみている。
そちらはそちらの人間関係の相性だから、厨認定するも、友達になるも、
相談されないかぎりは、他人が余計な偏見を与えたり、邪魔をするべきじゃないだろうと。
ほかの誰のものでもない自分の作品だ！ いい作品を描くことで突き放せ！
これと、
この先何を描いても、プロは、私のおかげよと思っているのか？
この二つの感情に振り回されて、出口ナシな気分に。
癒し板に行くか相談にするか迷ったけれど、
大勢の人が打開策を考えてくれたことと、そういう人は誰から見ても、
ただの非常識な粘着であることを知り、ムシがいいけど、ちょっと気が楽になった。
個別のレスが出来なくてすみません。本当にどうもありがとうございました。
>>217です
>>220,>>221さんありがとうございました
2人ともサイト持ちなので勇気を出してカムアウトしようとも考えてますが…
やっぱりよく考えてしばらく様子を見てからにします
ジャンルがジャンルなので気をつけてサイト作ります!ありがとうございました
>>220,>>221さんありがとうございました
2人ともサイト持ちなので勇気を出してカムアウトしようとも考えてますが…
やっぱりよく考えてしばらく様子を見てからにします
ジャンルがジャンルなので気をつけてサイト作ります!ありがとうございました
>222
とにかく乙。
相手が処置なしの厨だと分かった以上、クールかつドライに徹してくれ。
「私のおかげ」なんて勝手に思いこんでる奴なんぞ、いずれ周りからもＣＯされて自滅する。
とにかく乙。
相手が処置なしの厨だと分かった以上、クールかつドライに徹してくれ。
「私のおかげ」なんて勝手に思いこんでる奴なんぞ、いずれ周りからもＣＯされて自滅する。
>>222
そんな差し障りない対応しているから、リンク先も貴方の顔を立てて強い対応ができないだけかもよ？
実際はプロに近い人たちほど、プロにシビアだよ。
今後のプロデブ時に荷物にしかなりそうにないウザイ相手ならなおさらにね。
そんな差し障りない対応しているから、リンク先も貴方の顔を立てて強い対応ができないだけかもよ？
実際はプロに近い人たちほど、プロにシビアだよ。
今後のプロデブ時に荷物にしかなりそうにないウザイ相手ならなおさらにね。
>222
大抵のプロの人には粘着が付いていて
「あいつは俺が育てた」と思い込んでいる人がいる
あまり気に病む必要はないよ
他の誰ががんばったって227が成長できるわけじゃない
紛れもなく自分の力のおかげなんだから胸を張ればいい
大抵のプロの人には粘着が付いていて
「あいつは俺が育てた」と思い込んでいる人がいる
あまり気に病む必要はないよ
他の誰ががんばったって227が成長できるわけじゃない
紛れもなく自分の力のおかげなんだから胸を張ればいい
>実際はプロに近い人たちほど、プロにシビアだよ。
>今後のプロデブ時に荷物にしかなりそうにないウザイ相手ならなおさらにね
誰を指してプロとかウザイ相手とか言ってるのだろうか。
>今後のプロデブ時に荷物にしかなりそうにないウザイ相手ならなおさらにね
誰を指してプロとかウザイ相手とか言ってるのだろうか。
>>227
実際のプロほど他人にお節介焼かないって意味じゃないの？
実際のプロほど他人にお節介焼かないって意味じゃないの？
222がプロ目指したい人だ、という思い込みに基づいた
「お前もプロを目指したいならシビアな対応するべき！」
とか斜めな思考だと思ってた
「お前もプロを目指したいならシビアな対応するべき！」
とか斜めな思考だと思ってた
222
＞数少ないリンク先の管理人さんたちも、
＞プロのご降臨にとにかく畏まっちゃって、ご指導マンセー状態のところもあるから、黙ってみている。
222も数年前に厨プロに粘着されてたときは周りから見たら『ご指導マンセー状態』にみえたかもよ？
ほんとに乙だとは思うけどリンク先の管理人さんたちは222とリンクしてたから厨プロと出会ったんだし
軽い警告もしないのは冷たい気もする。
＞数少ないリンク先の管理人さんたちも、
＞プロのご降臨にとにかく畏まっちゃって、ご指導マンセー状態のところもあるから、黙ってみている。
222も数年前に厨プロに粘着されてたときは周りから見たら『ご指導マンセー状態』にみえたかもよ？
ほんとに乙だとは思うけどリンク先の管理人さんたちは222とリンクしてたから厨プロと出会ったんだし
軽い警告もしないのは冷たい気もする。
231 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2008/01/26(土) 16:26:56 ID:wy8WHhbP0
↓次の相談どうぞ。
※両者共に最近斜陽気味の半生ジャンルPCサイトが前提
前から好きだったマイ神サイトさんにリンクを張り報告。
そしたらなんとむこうも見てくださってたらしく相互して頂いた上
よかったらメール（PCで）させてくださいと言ってもらった。民草有頂天。
…とここまでは寵愛スレ向けだったんだが、ある日神サイトを訪れると
何故か携帯サイトのランクへのリンクがあり、のぞくと神サイトばっちり登録済み
しかもそのランクどうみても検索避けしてません本当に(ry
民草恐れ多くもメールのついでに「最近荒らしやさらしも増えてるんで…」とやんわり注意
次の日にはランクへのリンクが切られ「最近このジャンルお仲間へって寂しくて。もっと気をつけます」
とメールが来た。対応が早かったし、まあ確かにPC用サーチもなくなったしな…と思っていたら
後日、神今度は神の別ジャンル（二次元の二次創作）サイトと相互リンクして
あろうことか二次元ジャンルのほうで「半生ジャンルもやってます」と宣伝
ちょ…まさかほんとに邪神様だったとは…
我が家からのリンクはどさくさにまぎれて切ればいいし本人とはFOしていけるとして
向こうに当たり障りなくうちへのリンク切ってもらうにはどうすればいいんだろう…
こっちから先に声かけたあたりいいづらいよ…サイト移転ほど大事にはしたくないんだが…
前から好きだったマイ神サイトさんにリンクを張り報告。
そしたらなんとむこうも見てくださってたらしく相互して頂いた上
よかったらメール（PCで）させてくださいと言ってもらった。民草有頂天。
…とここまでは寵愛スレ向けだったんだが、ある日神サイトを訪れると
何故か携帯サイトのランクへのリンクがあり、のぞくと神サイトばっちり登録済み
しかもそのランクどうみても検索避けしてません本当に(ry
民草恐れ多くもメールのついでに「最近荒らしやさらしも増えてるんで…」とやんわり注意
次の日にはランクへのリンクが切られ「最近このジャンルお仲間へって寂しくて。もっと気をつけます」
とメールが来た。対応が早かったし、まあ確かにPC用サーチもなくなったしな…と思っていたら
後日、神今度は神の別ジャンル（二次元の二次創作）サイトと相互リンクして
あろうことか二次元ジャンルのほうで「半生ジャンルもやってます」と宣伝
ちょ…まさかほんとに邪神様だったとは…
我が家からのリンクはどさくさにまぎれて切ればいいし本人とはFOしていけるとして
向こうに当たり障りなくうちへのリンク切ってもらうにはどうすればいいんだろう…
こっちから先に声かけたあたりいいづらいよ…サイト移転ほど大事にはしたくないんだが…
>我が家からのリンクはどさくさにまぎれて切ればいいし本人とはFOしていけるとして
と言ってる時点で当たり障り無くなんて無理。
２３２が心配に思ってることを伝えて、リンク切って貰えば？
２３２はパス制じゃないの？それとも、案内ページを見られるだけでもNGなの？
と言ってる時点で当たり障り無くなんて無理。
２３２が心配に思ってることを伝えて、リンク切って貰えば？
２３２はパス制じゃないの？それとも、案内ページを見られるだけでもNGなの？
一方的にリンク切って！といっても相手はただ驚くだろう。
・半生ジャンルにおける検索除けなし、他ジャンルでの宣伝書き込み
・同人活動に理解のない一般者が見た場合、荒らしや晒しに遭うリスクも高い
・何より版権元に知られるリスクも高い
・そうした危険性を考えると、あなたとはこれ以上リンクはできない
このあたりをはっきり伝えるしかないと思うよ。言葉を濁していると、なんで、どうしてって
次第にお互い感情的になってますますこじれる。
で、それだけ言っても分からない人なら、相手サイトからのアクセスを弾くしかないんじゃ？
そして話蒸し返してすまんが、222へ執拗に絡んでるのは厨本人か。
・半生ジャンルにおける検索除けなし、他ジャンルでの宣伝書き込み
・同人活動に理解のない一般者が見た場合、荒らしや晒しに遭うリスクも高い
・何より版権元に知られるリスクも高い
・そうした危険性を考えると、あなたとはこれ以上リンクはできない
このあたりをはっきり伝えるしかないと思うよ。言葉を濁していると、なんで、どうしてって
次第にお互い感情的になってますますこじれる。
で、それだけ言っても分からない人なら、相手サイトからのアクセスを弾くしかないんじゃ？
そして話蒸し返してすまんが、222へ執拗に絡んでるのは厨本人か。
版権二次イラストサイトやってるんですが、韓国のブログに無断転載されてしまい
困ってると言うかモニョってます。
中国や台湾、韓国でも人気のあるジャンル（モチーフになってるものも）
なのに、日本語表記の注意文のみだった自分の甘さにも問題があったのですが。
・一応相手方は参照元として此方のギャラリー頁のフレームURLを無断転載してる記事に併記してる
・大本のイラストを消したり、ファイル名を変えても意味が無かった
・↑なので、転載されたイラストは直リンクではなくDLしたものを上げてるみたい？
・コメントはそこのブログサービス会員にならないと出来ないらしい
・プロフやら探ってみたもののメアドやら連絡手段らしきモノは無い様子
・コメント以外にコンタクトを取る手段は無さそう
と言う状態です。
画像表示にしているハングルも多かったので
web翻訳機に頼るしかなかった自分には正直お手上げです。
手当たり次第にリンククリックしても的外れでした。
困ってると言うかモニョってます。
中国や台湾、韓国でも人気のあるジャンル（モチーフになってるものも）
なのに、日本語表記の注意文のみだった自分の甘さにも問題があったのですが。
・一応相手方は参照元として此方のギャラリー頁のフレームURLを無断転載してる記事に併記してる
・大本のイラストを消したり、ファイル名を変えても意味が無かった
・↑なので、転載されたイラストは直リンクではなくDLしたものを上げてるみたい？
・コメントはそこのブログサービス会員にならないと出来ないらしい
・プロフやら探ってみたもののメアドやら連絡手段らしきモノは無い様子
・コメント以外にコンタクトを取る手段は無さそう
と言う状態です。
画像表示にしているハングルも多かったので
web翻訳機に頼るしかなかった自分には正直お手上げです。
手当たり次第にリンククリックしても的外れでした。
長文すいません。
記事にはブログ閲覧者の感想コメントもついていて、
無断転載者がそれぞれに※返しをしている様に薄ら寒いものを感じてます。
その絵を描いたのはあなたじゃなくて自分なんですが('A`)
自分以外の方の無断転載頁が幾つもあったので、その人自身は
『日本で描かれてるファンアートを紹介してるんだよ！』
と言うノリなのかもしれないですが、絵を消して欲しいのが正直な所です。
これは、もうそこのブログ会員になってコメントから消してくれるよう
呼びかけるしかないのでしょうか？
それともドブに捨てたとでも思ってなかった事にしちゃった方が良いのか･･･
他に被害者も居るから、と相手方のブログサービス元に掛け合って良いものなのか。
版権二次やってる引け目があるので、強く出ていいものか迷ってます。
ちなみに、現在はリンクされた自サイトのフレーム頁は移動済み。
最初は直リンクされたと思ってしまったので、そのジャンル絵は全て撤去済みです。
記事にはブログ閲覧者の感想コメントもついていて、
無断転載者がそれぞれに※返しをしている様に薄ら寒いものを感じてます。
その絵を描いたのはあなたじゃなくて自分なんですが('A`)
自分以外の方の無断転載頁が幾つもあったので、その人自身は
『日本で描かれてるファンアートを紹介してるんだよ！』
と言うノリなのかもしれないですが、絵を消して欲しいのが正直な所です。
これは、もうそこのブログ会員になってコメントから消してくれるよう
呼びかけるしかないのでしょうか？
それともドブに捨てたとでも思ってなかった事にしちゃった方が良いのか･･･
他に被害者も居るから、と相手方のブログサービス元に掛け合って良いものなのか。
版権二次やってる引け目があるので、強く出ていいものか迷ってます。
ちなみに、現在はリンクされた自サイトのフレーム頁は移動済み。
最初は直リンクされたと思ってしまったので、そのジャンル絵は全て撤去済みです。
日－韓の翻訳は英語や中国語よりはるかに精度が高い
（もちろん口語的すぎたり造語が入ってるとうまくいかないけど）
面倒でも会員になって直接頼んだ方がいいと思う
サービス元に言うのもありだと思うけど日本物の盗作やパクリが横行してる国なだけに
個人よりｇｄｇｄな対応をされる可能性がある
それでだめなら諦めるしかないかも
その時は.htaccessで韓国からのアクセスは総蹴りしたれ
（もちろん口語的すぎたり造語が入ってるとうまくいかないけど）
面倒でも会員になって直接頼んだ方がいいと思う
サービス元に言うのもありだと思うけど日本物の盗作やパクリが横行してる国なだけに
個人よりｇｄｇｄな対応をされる可能性がある
それでだめなら諦めるしかないかも
その時は.htaccessで韓国からのアクセスは総蹴りしたれ
>>235です
>237に勇気付けられて先ずは会員なるべく四苦八苦してきたけど、
どうやら住民登録番号なるものが必要らしくてダメポでしたorz
韓国人以外無理って事ですかね。
コメントでコンタクトは諦めるしかないみたいです。
サービスへの突もなんか『コンテンツで面倒起きてもコッチは責任取りませんから』
的な利用規約読んできたから、gdgdな対応になる予感は確かに高そう。
これからはTOPもギャラリー頁も国内以外のアクセスは弾いていこうかと思います。
>238
リンクは未だされてるみたいなので、跡地に無断転載勘弁してくれと言う旨を
日本語と翻訳機かけた韓国語訳あわせて載せてみます。
見てくれて、且つそれを実行してくれる保証なんて確かに無いかもしれませんが
やるだけやってきます！！
>237>238ありがとう御座いました！！
>237に勇気付けられて先ずは会員なるべく四苦八苦してきたけど、
どうやら住民登録番号なるものが必要らしくてダメポでしたorz
韓国人以外無理って事ですかね。
コメントでコンタクトは諦めるしかないみたいです。
サービスへの突もなんか『コンテンツで面倒起きてもコッチは責任取りませんから』
的な利用規約読んできたから、gdgdな対応になる予感は確かに高そう。
これからはTOPもギャラリー頁も国内以外のアクセスは弾いていこうかと思います。
>238
リンクは未だされてるみたいなので、跡地に無断転載勘弁してくれと言う旨を
日本語と翻訳機かけた韓国語訳あわせて載せてみます。
見てくれて、且つそれを実行してくれる保証なんて確かに無いかもしれませんが
やるだけやってきます！！
>237>238ありがとう御座いました！！
無断転載しないで、みたいなハングルはバナーになってネットで配布してるから
ぐぐってみるといいよー
ぐぐってみるといいよー
正直な話、韓国人に転載を止めさすのは無理だと思うよ。
向こうじゃ著作権なんて意識はほとんどないからね。
向こうじゃ著作権なんて意識はほとんどないからね。
差し支えなければ．ｋｒなのを全部はじいちまえ
243 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/01/27(日) 10:33:44 ID:TXKp8iwW0
正直ｋｒドメイン弾いて困ることなど何も無いと思うｗ
>>239
自分もNaverとかいうところに無断でサイトを翻訳コピーされてショックを受けたことがある。
で、韓国からのアクセスはIP指定でまるっと拒否することにしたよ。
韓国のサーバはホスト名を返すほうが少ないらしいから、
krなTLDを弾くだけではほとんど効果がないようなので。
うちは海外ともリンクしているので、さすがに海外のアクセスを全部
はじくわけにはいかなかったけど、それができるなら一番面倒がないと思う。
自分もNaverとかいうところに無断でサイトを翻訳コピーされてショックを受けたことがある。
で、韓国からのアクセスはIP指定でまるっと拒否することにしたよ。
韓国のサーバはホスト名を返すほうが少ないらしいから、
krなTLDを弾くだけではほとんど効果がないようなので。
うちは海外ともリンクしているので、さすがに海外のアクセスを全部
はじくわけにはいかなかったけど、それができるなら一番面倒がないと思う。
韓国はkrドメインなんてほとんど使われてなくて、IPアドレスを弾くしかない。
弾くなら韓国語を弾いたほうが確か。
弾くなら韓国語を弾いたほうが確か。
Naverは翻訳・検索サービス、ブログ、コミュニティとあるよ。
>239は翻訳された文章をブログやコミュニティに転載されたの？
でなかったら246の言うとおりWeb翻訳のサービスで見ていただけだと思う
>239は翻訳された文章をブログやコミュニティに転載されたの？
でなかったら246の言うとおりWeb翻訳のサービスで見ていただけだと思う
そうそうNaverはページの翻訳サービス。日本にも同じサービスあるぞ。
単に日本語を韓国語に訳して中身を読んでるだけだと思うぞ。
てかこの手の話題って定期的にでるけど
ページ翻訳サービスってそんなに知名度ないのかな?
自分は結構利用するんだが。
単に日本語を韓国語に訳して中身を読んでるだけだと思うぞ。
てかこの手の話題って定期的にでるけど
ページ翻訳サービスってそんなに知名度ないのかな?
自分は結構利用するんだが。
Naverのサーチが
・おまじないタグ無視
・.htaccessで弾いても何度もリファラを変えて来ていたちごっこ
・画像がキャッシュされて、削除依頼しても無視
と、アク禁必須ジャンルでは蛇蝎のように嫌われていたような
・おまじないタグ無視
・.htaccessで弾いても何度もリファラを変えて来ていたちごっこ
・画像がキャッシュされて、削除依頼しても無視
と、アク禁必須ジャンルでは蛇蝎のように嫌われていたような
一昔前になるけどNaverがブログやってて、無断転載の巣だったんだよ。
スクラップ機能とかで無差別にばらまかれて。
2005年にCURURUになってまだましになったよね。
スクラップ機能とかで無差別にばらまかれて。
2005年にCURURUになってまだましになったよね。
度々すいません235=239です
まさにNaverのブログでしたよ。
何となくサーチとしてもブログとしてもあまり関わりたく無い感じの所のようですね。
良く覚えておきます。
>247、>248
なにやら誤解を招いたようなので。
244のようにサイト内文章を翻訳転載された訳ではないです。
一応>>235にも書いたんですが、二次創作イラストをごっそり持っていかれました。
直リンク不可の鯖だったのが却って災いしたようで、DLしたものを相手は載せ放題。
記事二つ分（2頁）だったので軽く30枚は無断転載されています。今尚。
そこのブログは自分以外の同ジャンル者の絵だけで40頁近くもコンテンツとして保有している状態です。
しかし、あくまでも『日本のファンアートを皆で楽しんでいる』つもりのようです。
抗議する為の連絡手段が無いのが非常に悔しいです。
>韓国語で弾く
そ れ だ ！国ドメインだけじゃ心許ない気がしてたから早速やってみます！
後は地道に個別で弾くしかないという事なんでしょうね。
ありがとう！なんとかやっていけそうな気がする。
少なくとも今後似たような事があっても動じずに対処が出来そうです。
皆様ご意見本当にありがとう御座いました！
まさにNaverのブログでしたよ。
何となくサーチとしてもブログとしてもあまり関わりたく無い感じの所のようですね。
良く覚えておきます。
>247、>248
なにやら誤解を招いたようなので。
244のようにサイト内文章を翻訳転載された訳ではないです。
一応>>235にも書いたんですが、二次創作イラストをごっそり持っていかれました。
直リンク不可の鯖だったのが却って災いしたようで、DLしたものを相手は載せ放題。
記事二つ分（2頁）だったので軽く30枚は無断転載されています。今尚。
そこのブログは自分以外の同ジャンル者の絵だけで40頁近くもコンテンツとして保有している状態です。
しかし、あくまでも『日本のファンアートを皆で楽しんでいる』つもりのようです。
抗議する為の連絡手段が無いのが非常に悔しいです。
>韓国語で弾く
そ れ だ ！国ドメインだけじゃ心許ない気がしてたから早速やってみます！
後は地道に個別で弾くしかないという事なんでしょうね。
ありがとう！なんとかやっていけそうな気がする。
少なくとも今後似たような事があっても動じずに対処が出来そうです。
皆様ご意見本当にありがとう御座いました！
>>247
半年は前のことなので詳しくは覚えてないけど残念ながら転載だったと思う。
何しろレイアウトが違った上に、ご丁寧に著作権表示等を消されてたので。
もともと韓国は嫌いだったけど、あれでとどめをさされたよ。
半年は前のことなので詳しくは覚えてないけど残念ながら転載だったと思う。
何しろレイアウトが違った上に、ご丁寧に著作権表示等を消されてたので。
もともと韓国は嫌いだったけど、あれでとどめをさされたよ。
まちがえた、自分244ですorz
最近ホームページを開いたので少し相談させていただきたいのですが、
私の活動しているジャンルは結構低年齢層の片が多いんです。
そしてこの間、いきなりメル友になってください＞＜嫌なら仕方ないんですが。
みたいなメールが届きました。こういう時ってどう断ればいいのでしょうか？
すごく小さな質問でごめんなさい。
私の活動しているジャンルは結構低年齢層の片が多いんです。
そしてこの間、いきなりメル友になってください＞＜嫌なら仕方ないんですが。
みたいなメールが届きました。こういう時ってどう断ればいいのでしょうか？
すごく小さな質問でごめんなさい。
>>255
「すみません、メル友は募集していないので…」って感じでいいんじゃね？
「すみません、メル友は募集していないので…」って感じでいいんじゃね？
257 ： ◆72lgGPcTBU ：2008/01/28(月) 13:32:37 ID:ls3tW1i70
>>255
メル友は募集していません
って返せばいいんじゃないの？
下手に「お気持ちはありがたいんですが」とか余計なことを言わない方が吉。
「ありがたいなら友だちになってくれるんだよね」とかよくわからないことを
言われる可能性が高い。
メル友は募集していません
って返せばいいんじゃないの？
下手に「お気持ちはありがたいんですが」とか余計なことを言わない方が吉。
「ありがたいなら友だちになってくれるんだよね」とかよくわからないことを
言われる可能性が高い。
258 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/01/28(月) 13:36:32 ID:MMB0QIaU0
みなさんレス本当にありがとうございます。
わかりました。そういう風に返事させていただきます。
昔HP開いていたときに、そういう人に付きまとわれて
すごく困ったのと、メル友になるのを断ればいろいろややこしいことに
巻き込まれた人を結構見てきたので；
断った上で何かあったとき、また相談させていただきますねm(_ _)m
わかりました。そういう風に返事させていただきます。
昔HP開いていたときに、そういう人に付きまとわれて
すごく困ったのと、メル友になるのを断ればいろいろややこしいことに
巻き込まれた人を結構見てきたので；
断った上で何かあったとき、また相談させていただきますねm(_ _)m
261 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/28(月) 15:20:25 ID:53JCDV0+0
ゴミついてますよ
つ；m(_ _)m
つ；m(_ _)m
； とか m(_ _)mとか、これ系の顔文字はにちゃんでは嫌われる
よってゴミと称される
よってゴミと称される
>>262
顔文字や汗を表す記号はここじゃ要らないってことだと思うよ
顔文字や汗を表す記号はここじゃ要らないってことだと思うよ
おお、ご丁寧に説明どうもです。
たまたまうまくレスになったウィルスだと思って考えてしまいました。
たまたまうまくレスになったウィルスだと思って考えてしまいました。
プチですが相談です。
自分→去年の夏から虹小説サイト開設。●×◎カプメイン。オンのみ。
・去年の11月、相互しているAさんのサイトで春イベ用の●×◎アンソロ執筆者募集の告知。
参加したいと申し出て、了承してもらえた。
・12月になって、Aさんから「ページや参加人数の関係で、今回は申し訳ないけど
遠慮して欲しい」と連絡。残念だったけど参加は見合わせる。
・その後、Bさん（相互サイト・オンオフ活動）から「自サイトで特設ページ作って●×◎の
絵や小説を募集して展示するので、良ければ書いてくれないか」とお誘い。
喜んで受ける。
・その直後、Aさんからメールで「BさんCさんが自分のアンソロを描かないと行って来た。
実は以前、あなたの執筆を断ったのは、相互しているDさん（オンオフ共に大手サイト）から
『サイト始めて半年もない、おまけにオフ活動もしてない人をアンソロに入れるのはおかしくない？』
と言われ、その後も『ジャンルの雰囲気掴めてないよ、この人。書かせるの止めたら？』と言われ、
仕方なくあなたを執筆メンバーから外した。でもそれをB・Cさんが知り、「そんな理由で断るなんて」と
怒り、アンソロを抜けてしまった。両氏に抜けられるのは困るので、あなたからも説得して欲しい」
・冷たいようだけど、自分としてはアンソロの話はもう終わったものだし、Aさんのお願いを聞く義理も
ないと思い「自分からはどうにもできません」と返信。その後はスルー。
自分→去年の夏から虹小説サイト開設。●×◎カプメイン。オンのみ。
・去年の11月、相互しているAさんのサイトで春イベ用の●×◎アンソロ執筆者募集の告知。
参加したいと申し出て、了承してもらえた。
・12月になって、Aさんから「ページや参加人数の関係で、今回は申し訳ないけど
遠慮して欲しい」と連絡。残念だったけど参加は見合わせる。
・その後、Bさん（相互サイト・オンオフ活動）から「自サイトで特設ページ作って●×◎の
絵や小説を募集して展示するので、良ければ書いてくれないか」とお誘い。
喜んで受ける。
・その直後、Aさんからメールで「BさんCさんが自分のアンソロを描かないと行って来た。
実は以前、あなたの執筆を断ったのは、相互しているDさん（オンオフ共に大手サイト）から
『サイト始めて半年もない、おまけにオフ活動もしてない人をアンソロに入れるのはおかしくない？』
と言われ、その後も『ジャンルの雰囲気掴めてないよ、この人。書かせるの止めたら？』と言われ、
仕方なくあなたを執筆メンバーから外した。でもそれをB・Cさんが知り、「そんな理由で断るなんて」と
怒り、アンソロを抜けてしまった。両氏に抜けられるのは困るので、あなたからも説得して欲しい」
・冷たいようだけど、自分としてはアンソロの話はもう終わったものだし、Aさんのお願いを聞く義理も
ないと思い「自分からはどうにもできません」と返信。その後はスルー。
数日後。今度はDさんから「あなたのせいでAさんのアンソロがでなくなる。本当に新参者はこれだから
困る。さっさとB・Cさんを説得し、アンソロに参加させなさい」とメール。
・言葉が通じそうにない人なので、こちらは返信せずにスルー。
・数日後、今度はAさん、Dさん連盟で「早くB・Cさん説得しろ！！！」メール
（↑現在この内容のメールが3通目）。
下手にメール拒否とかすると変な方向にキレそうなので、スルー中です。
ですが、このままずっと放置でも良いのでしょうか？
ちなみにBさん（＆その後Bさんの企画に参加しているCさんとも）メールしてますが
両氏から、アンソロに関する話は一切出てません。
困る。さっさとB・Cさんを説得し、アンソロに参加させなさい」とメール。
・言葉が通じそうにない人なので、こちらは返信せずにスルー。
・数日後、今度はAさん、Dさん連盟で「早くB・Cさん説得しろ！！！」メール
（↑現在この内容のメールが3通目）。
下手にメール拒否とかすると変な方向にキレそうなので、スルー中です。
ですが、このままずっと放置でも良いのでしょうか？
ちなみにBさん（＆その後Bさんの企画に参加しているCさんとも）メールしてますが
両氏から、アンソロに関する話は一切出てません。
>>266
B･Cの二人がアンソロに参加するかどうかなんて当事者同士の問題だろ
最初のAのメールには返信してるんだし、スルーでいいと思うよ
ただメル拒否や、アク禁する事で別の人に触れ回ったり、
自サイト暴れられても厄介（大手相手だし）なので拒否はしない方がいいと思う。
B･Cの二人がアンソロに参加するかどうかなんて当事者同士の問題だろ
最初のAのメールには返信してるんだし、スルーでいいと思うよ
ただメル拒否や、アク禁する事で別の人に触れ回ったり、
自サイト暴れられても厄介（大手相手だし）なので拒否はしない方がいいと思う。
>>266
念のため（送信者のIPが取れないメールになってたら取れるサービスに変えて）
受信と保存だけして一切反応しない。逆ギレしたDが（高確率で逆ギレする）荒らしに
変貌したらB・Cを含むリンク先に「荒らしにあってるので念のためにリンクを一旦
切らせてもらう」とだけ断る。B・Cが「何か心当たりがあるんじゃない？」と聞いてきたら
A・Dに関する今までの顛末を憶測抜きで事実だけ語る。B・Cが何も聞かないなら
こちらからは何も言わない。
AとDがB・Cに何かやらかしそうな気配があるなら「こういう事情があったんだけど
お二方に迷惑がかかるような素振りがあるので気をつけて＆申し訳ない」と警告する。
多分BもCもA・Dが何をやっているかは知ってるｗ
念のため（送信者のIPが取れないメールになってたら取れるサービスに変えて）
受信と保存だけして一切反応しない。逆ギレしたDが（高確率で逆ギレする）荒らしに
変貌したらB・Cを含むリンク先に「荒らしにあってるので念のためにリンクを一旦
切らせてもらう」とだけ断る。B・Cが「何か心当たりがあるんじゃない？」と聞いてきたら
A・Dに関する今までの顛末を憶測抜きで事実だけ語る。B・Cが何も聞かないなら
こちらからは何も言わない。
AとDがB・Cに何かやらかしそうな気配があるなら「こういう事情があったんだけど
お二方に迷惑がかかるような素振りがあるので気をつけて＆申し訳ない」と警告する。
多分BもCもA・Dが何をやっているかは知ってるｗ
>>266-267
もうＢさんとＣさんにはこちらから正直に打ち明けてしまってもいいんじゃないだろうか。
今後ＡとＤが今以上におかしなアクションを起こさないとも限らないし
きちんと現状を把握しているというのはいざというとき強いよ。
気を使って知らない振りを通すというのも分かるけど、それぞれが事情を知っているなら
いっそ話してしまったほうがすっきりするんじゃないかな。
もしかしたらＢさんとＣさんも>>266の方に凸が行ってるんじゃないかと心配してるかもしれない。
それにしても愚かな人っているもんだね。
もうＢさんとＣさんにはこちらから正直に打ち明けてしまってもいいんじゃないだろうか。
今後ＡとＤが今以上におかしなアクションを起こさないとも限らないし
きちんと現状を把握しているというのはいざというとき強いよ。
気を使って知らない振りを通すというのも分かるけど、それぞれが事情を知っているなら
いっそ話してしまったほうがすっきりするんじゃないかな。
もしかしたらＢさんとＣさんも>>266の方に凸が行ってるんじゃないかと心配してるかもしれない。
それにしても愚かな人っているもんだね。
ありがとうございました。
スルー以外の方法が思いつかなくて、それで良いのか心配だったけど、それでも
良いようなので安心しました。
Dさんについては、とにかく自分の言う事が正しい！と主張するばかりなので返信の
しようがなくて。（Aさんはそれに引きずられているだけのようですが）
今の所、アンソロに関するトラブルは表に出そうな気配はないので様子を見ます。
スルー以外の方法が思いつかなくて、それで良いのか心配だったけど、それでも
良いようなので安心しました。
Dさんについては、とにかく自分の言う事が正しい！と主張するばかりなので返信の
しようがなくて。（Aさんはそれに引きずられているだけのようですが）
今の所、アンソロに関するトラブルは表に出そうな気配はないので様子を見ます。
>>273
乙。頑張れ。
>とにかく自分の言う事が正しい！
ネットでもオフでも大手っていうのが本当なら、Dっていう人はよほど
自分の経験と手腕に自信がある人だよ。
こうすればいい本が作れる！こうすれば読者も喜んでくれる！
そう信じて疑わない人。
自分さえ楽しければそれでよくて、皆と楽しもうっていう気は毛頭ないから
何言ってもふじこられるだけだと思う。
スルーし続ければ、そのうちボロが出て自滅するから思う存分放置プレイで頑張って。
乙。頑張れ。
>とにかく自分の言う事が正しい！
ネットでもオフでも大手っていうのが本当なら、Dっていう人はよほど
自分の経験と手腕に自信がある人だよ。
こうすればいい本が作れる！こうすれば読者も喜んでくれる！
そう信じて疑わない人。
自分さえ楽しければそれでよくて、皆と楽しもうっていう気は毛頭ないから
何言ってもふじこられるだけだと思う。
スルーし続ければ、そのうちボロが出て自滅するから思う存分放置プレイで頑張って。
まさに老害
頑張れ。つぶされるな
頑張れ。つぶされるな
プチですが相談です。
４～５年前にオンで親しくなったAさんに、原作関連物をいくつか郵送で貸しました。
その後、しばらくは普通にチャットやメッセで付き合っていたのですが、私が
Aさんのサイトに嫌悪感を感じることがあり、FOっぽくなっています。
彼女は、私が離れた理由は知りません。
当時から貸していた物を返してほしいと何度か催促したのですが、「仕事が
忙しいから、落ち着いたら送る」と言われてそのままです。Aさんは一人暮らしで、
大変なのもわかります。が、追っかけしてまでツアーに行っているレポを日記で
挙げていたので、「着払いでいいから返して」と言ってみたものの「そんな訳には
いかない、ちゃんとこっちで送料を払って(ry」と返されました。
既に連絡がなくなって２年が経過しますが、やはり取り戻したいです。
「返してほしい」といきなり連絡するのは失礼でしょうか。
友人に相談したところ、「それ奥で高騰してるから、売られたのかもよ」と言われました…。
４～５年前にオンで親しくなったAさんに、原作関連物をいくつか郵送で貸しました。
その後、しばらくは普通にチャットやメッセで付き合っていたのですが、私が
Aさんのサイトに嫌悪感を感じることがあり、FOっぽくなっています。
彼女は、私が離れた理由は知りません。
当時から貸していた物を返してほしいと何度か催促したのですが、「仕事が
忙しいから、落ち着いたら送る」と言われてそのままです。Aさんは一人暮らしで、
大変なのもわかります。が、追っかけしてまでツアーに行っているレポを日記で
挙げていたので、「着払いでいいから返して」と言ってみたものの「そんな訳には
いかない、ちゃんとこっちで送料を払って(ry」と返されました。
既に連絡がなくなって２年が経過しますが、やはり取り戻したいです。
「返してほしい」といきなり連絡するのは失礼でしょうか。
友人に相談したところ、「それ奥で高騰してるから、売られたのかもよ」と言われました…。
>>277
貸したあなたがいきなり連絡しても失礼な訳ないと思うが。
失礼なのは借りておいて、こっちが連絡しなくなったら連絡もしてこない相手です。
借りパクなら立派な窃盗です。なんなら行き違いがないように万全を期して、内容証明で
返却請求の手紙書いてもいいと思う。手紙でもメールでも返事が来たらそれはとっておいて、
内容が芳しくなかったら、期限を設定して、期限内に返さないなら訴える事も辞さない
構えを見せればいい。その際、貸し借りに関する内容のメール、手紙全て証拠品なので
必ずとっておいて下さい。
貸したあなたがいきなり連絡しても失礼な訳ないと思うが。
失礼なのは借りておいて、こっちが連絡しなくなったら連絡もしてこない相手です。
借りパクなら立派な窃盗です。なんなら行き違いがないように万全を期して、内容証明で
返却請求の手紙書いてもいいと思う。手紙でもメールでも返事が来たらそれはとっておいて、
内容が芳しくなかったら、期限を設定して、期限内に返さないなら訴える事も辞さない
構えを見せればいい。その際、貸し借りに関する内容のメール、手紙全て証拠品なので
必ずとっておいて下さい。
連絡先がわからなくて（Aが雲隠れして）二年連絡とれなかったの？
連絡先分かってて、二年ほおって置いたなら、疑問に思わざるを得ない。
んなもん、相手が（こっちで送料払うから）なんて言い訳しようが、
しつこく催促し続けるべきだろ。
失礼じゃないから、今からでも徹底的に催促しまくって返してもらっては？
自分も>>277と同じ状況だったが（何度も催促しまくったが）、
相手に貸したものを、高額で売り払われてしまった人間です。
連絡先分かってて、二年ほおって置いたなら、疑問に思わざるを得ない。
んなもん、相手が（こっちで送料払うから）なんて言い訳しようが、
しつこく催促し続けるべきだろ。
失礼じゃないから、今からでも徹底的に催促しまくって返してもらっては？
自分も>>277と同じ状況だったが（何度も催促しまくったが）、
相手に貸したものを、高額で売り払われてしまった人間です。
>>278
パソコンがあぼんしたので、当時のやり取りのメールや住所は残ってないです。
まさか返してもらえないとは思わず、送付の記録は「届いた」と連絡をもらった
時点で破棄してしまっています。
>>279
Aさんのサイトをしばらく見に行かなくなったら404になっていて、
以前使っていたメールアドレスに連絡しても宛先不明で帰ってくるという
状態になったので、二年経過してしまいました。その間に、督促に疲れた
というのもありますが、最近になってやっぱり手元に戻したい気持ちが
強くなりました。
幸を回ればサイトは見つかると思うので、連絡してみます。ありがとうございました。
パソコンがあぼんしたので、当時のやり取りのメールや住所は残ってないです。
まさか返してもらえないとは思わず、送付の記録は「届いた」と連絡をもらった
時点で破棄してしまっています。
>>279
Aさんのサイトをしばらく見に行かなくなったら404になっていて、
以前使っていたメールアドレスに連絡しても宛先不明で帰ってくるという
状態になったので、二年経過してしまいました。その間に、督促に疲れた
というのもありますが、最近になってやっぱり手元に戻したい気持ちが
強くなりました。
幸を回ればサイトは見つかると思うので、連絡してみます。ありがとうございました。
>>280
もう締めちゃった？
「知り合いが見たがってる」など「これをこの後○○する予定がある」という
言い方をしたらどうかな。
「ないと（あなたのせいで）困る」状況だと直接書かずに相手に思わせる。
嘘だとバレバレになるかもしれんが
280の中でFOしてるなら物が取り戻す方が大事だと思う。
相手が見つかるうちにがんばれ。
もう締めちゃった？
「知り合いが見たがってる」など「これをこの後○○する予定がある」という
言い方をしたらどうかな。
「ないと（あなたのせいで）困る」状況だと直接書かずに相手に思わせる。
嘘だとバレバレになるかもしれんが
280の中でFOしてるなら物が取り戻す方が大事だと思う。
相手が見つかるうちにがんばれ。
最初から返さないつもりだったなら詐欺でそうでないなら横領
公訴時効は詐欺7年横領5年だと思う
でも返してもらうのが先決なら刑事は置いておいて
対応次第で警察にも相談しますってくらいでいいんじゃないの
もう締めてるのにルール違反でごめん
公訴時効は詐欺7年横領5年だと思う
でも返してもらうのが先決なら刑事は置いておいて
対応次第で警察にも相談しますってくらいでいいんじゃないの
もう締めてるのにルール違反でごめん
状況：
当方：サイト持ち、
相手の方Ｂさん：サイト持ち（複数管理）、相互を組んでいます。
訪問者：Ａさん。現在相互を組んでいます。
もう一人の管理人Ｃ：Ｂさんとサイトを経営。ほとんど面識ナシ。
困っていること：りんくの扱いについて
もともとＡさんという訪問者の方がきっかけでＢさんと親しくなりました。
しかしＢさんが複数の管理人（といってもＣとＢのみ）のいるサイトとは
知らず（サイト内でも説明ナシ）ここ最近そのことを知りました。
もともと更新されていない方（Ｂさん）だったのであまり気にしなかったのですが
当方：サイト持ち、
相手の方Ｂさん：サイト持ち（複数管理）、相互を組んでいます。
訪問者：Ａさん。現在相互を組んでいます。
もう一人の管理人Ｃ：Ｂさんとサイトを経営。ほとんど面識ナシ。
困っていること：りんくの扱いについて
もともとＡさんという訪問者の方がきっかけでＢさんと親しくなりました。
しかしＢさんが複数の管理人（といってもＣとＢのみ）のいるサイトとは
知らず（サイト内でも説明ナシ）ここ最近そのことを知りました。
もともと更新されていない方（Ｂさん）だったのであまり気にしなかったのですが
つ「メモ帳」
途中で切れたのかな？
逆に考えるんだ…もしかしたら今285の身に大変な事が起こってるのかもしれない
どら猫がお魚奪いにきたとか…！
どら猫がお魚奪いにきたとか…！
それと同時時期にＡさんがサイトを持つようになり私もＡさんと
相互を組むようになり、ＡさんもＢさんのサイトとリンクを組んだのです。
ＡさんのリンクにあるＢさんのリンクは見た目のバナーも同じなので、
そこを使わなくても同じサイトだと思っていたため今まで気が
つなかなかったのですがサイトが違う？のです。
置かれている画や文を見るとＢさんだと予想されたので
移転されたのか、分離されて個人でやられたのか、ＵＲＬの変更が必要なのか
と問い合わせてみると
「まだ仮サイトなので今のままのＨＰでお願いしたい」といわれたので
そのままにさせてもらいました。しかし数ヵ月後に消滅。
最初はただ単に、私がＦＯされただけだと思っていたのですが
ＡさんのサイトのＢさんへのリンク先も放置状態で更新の兆しなしです。
後々考えてみるとＢさんへメールしたつもりだったのに、アドレスをＣさんの宛に
送ってしまいその返答が即で、Ｂさんの名前できたのです・・・もしかしたら
1人で2役やってる？（メリットがあるのかは不明ですが）
そこで皆さんに聞きたいのですが、このリングは削除しまっても問題
ないのでしょうか？それとも保留でリンクだけ切って紹介だけ残して
置くべきでしょうか？Ａさんとの絡みもアリ角の立つようなことはしたくないのですが・・・
相互を組むようになり、ＡさんもＢさんのサイトとリンクを組んだのです。
ＡさんのリンクにあるＢさんのリンクは見た目のバナーも同じなので、
そこを使わなくても同じサイトだと思っていたため今まで気が
つなかなかったのですがサイトが違う？のです。
置かれている画や文を見るとＢさんだと予想されたので
移転されたのか、分離されて個人でやられたのか、ＵＲＬの変更が必要なのか
と問い合わせてみると
「まだ仮サイトなので今のままのＨＰでお願いしたい」といわれたので
そのままにさせてもらいました。しかし数ヵ月後に消滅。
最初はただ単に、私がＦＯされただけだと思っていたのですが
ＡさんのサイトのＢさんへのリンク先も放置状態で更新の兆しなしです。
後々考えてみるとＢさんへメールしたつもりだったのに、アドレスをＣさんの宛に
送ってしまいその返答が即で、Ｂさんの名前できたのです・・・もしかしたら
1人で2役やってる？（メリットがあるのかは不明ですが）
そこで皆さんに聞きたいのですが、このリングは削除しまっても問題
ないのでしょうか？それとも保留でリンクだけ切って紹介だけ残して
置くべきでしょうか？Ａさんとの絡みもアリ角の立つようなことはしたくないのですが・・・
・Aのリンク先（X）と自分のリンク先（Y）が違う
・YはB・Cの合同サイト、XはB単独？のサイト
・X、Yの違いについてBに相談（したつもりがCに相談していた）
・CからはBの名前で「今のままでおｋ」
・Yは閉鎖、Xはまだ存在しているが更新ナシ
ってこと？
まずAさんかBさんに直接相談すれば？
・YはB・Cの合同サイト、XはB単独？のサイト
・X、Yの違いについてBに相談（したつもりがCに相談していた）
・CからはBの名前で「今のままでおｋ」
・Yは閉鎖、Xはまだ存在しているが更新ナシ
ってこと？
まずAさんかBさんに直接相談すれば？
返事が来るまで放置しておけばいいだけの事では。
放置が嫌なら
つ[工事中]
放置が嫌なら
つ[工事中]
>>291
「一時的にリンク切らせていただきます。
お忙しいみたいなのでお返事はゆっくりで結構です」
とＢさんにメールしてリンク解除。
ＨＮ変えて自書きと絵描きとかで複数の人を装って単独管理人が運営すろことはあるよ。
「一時的にリンク切らせていただきます。
お忙しいみたいなのでお返事はゆっくりで結構です」
とＢさんにメールしてリンク解除。
ＨＮ変えて自書きと絵描きとかで複数の人を装って単独管理人が運営すろことはあるよ。
相談という程の事でもないが、質問。
リンクフリーサイトで、リンクページに『アドレスはhttp://～～(トップとかインデックスとか)』と書いてある場合、普通そのアドレスをコピペしてリンクする、よな？
わざわざ全く関係ないページ(作品ページとか)をリンクしたりしないよな？
自分のサイトの事じゃないが疑問に思って…
やられた方の管理人さんがブログで『殆どのサイトのリンクはトップにするのが常識だと思う』みたいな事を書いたら、どうやら拍手なんかで『常識は言い過ぎ』と凸られたらしく…
別に全て、必ず、って言ってるわけじゃないし、確かに『リンクはトップに』みたいな注意書きもない(これからは書くらしい)が、トップ以外のページはフレームだらけでアドレスをソースから抜いたりしなきゃならないようなサイトでわざわざそんな事するほうがおかしいよな？
それとも、こう思っているのはやはり一部で、トップ以外へのリンクってよくあるもの？
リンクフリーサイトで、リンクページに『アドレスはhttp://～～(トップとかインデックスとか)』と書いてある場合、普通そのアドレスをコピペしてリンクする、よな？
わざわざ全く関係ないページ(作品ページとか)をリンクしたりしないよな？
自分のサイトの事じゃないが疑問に思って…
やられた方の管理人さんがブログで『殆どのサイトのリンクはトップにするのが常識だと思う』みたいな事を書いたら、どうやら拍手なんかで『常識は言い過ぎ』と凸られたらしく…
別に全て、必ず、って言ってるわけじゃないし、確かに『リンクはトップに』みたいな注意書きもない(これからは書くらしい)が、トップ以外のページはフレームだらけでアドレスをソースから抜いたりしなきゃならないようなサイトでわざわざそんな事するほうがおかしいよな？
それとも、こう思っているのはやはり一部で、トップ以外へのリンクってよくあるもの？
>>294
困ったことになってないようなので誘導
【無断】同人サイトのリンクについて 19【相互】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194612512/
困ったことが起きたらまた来てね。
困ったことになってないようなので誘導
【無断】同人サイトのリンクについて 19【相互】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194612512/
困ったことが起きたらまた来てね。
>>294
なんかリンク関連のスレで見た記憶あるけど、
基本的にはリンクはどこに貼るべきってのはないらしいよ。リンクフリーなら尚更。
仮にトップのみリンクフリーと書いてあったとしても、強制する力を持ってるわけじゃないとか。
ただ同人サイトだとトップにすることが慣例になってはいると思うし、
「アドレスは～」とリンク先が希望してるのを、わざわざ無視するのもどうかなとは思う。
何か理由があってやっていて、別サイトとわかる状態なら別だけど
ヘタをすると作品ページを騙られてるんじゃないかって気になるし。
しかしそれが常識だと言っちゃうと、言いすぎだと感じる人が出てくるのも当然だと思う。
トップ以外は絶対に嫌って人は、トップ以外からはアクセスできない設定とかにするほうが
いいんじゃないかな。
自分もサイト餅だけど、別にどこに貼って困るとも思わないので気にならない。
気にしないのでよくあることかはわからないな、すまん。
なんかリンク関連のスレで見た記憶あるけど、
基本的にはリンクはどこに貼るべきってのはないらしいよ。リンクフリーなら尚更。
仮にトップのみリンクフリーと書いてあったとしても、強制する力を持ってるわけじゃないとか。
ただ同人サイトだとトップにすることが慣例になってはいると思うし、
「アドレスは～」とリンク先が希望してるのを、わざわざ無視するのもどうかなとは思う。
何か理由があってやっていて、別サイトとわかる状態なら別だけど
ヘタをすると作品ページを騙られてるんじゃないかって気になるし。
しかしそれが常識だと言っちゃうと、言いすぎだと感じる人が出てくるのも当然だと思う。
トップ以外は絶対に嫌って人は、トップ以外からはアクセスできない設定とかにするほうが
いいんじゃないかな。
自分もサイト餅だけど、別にどこに貼って困るとも思わないので気にならない。
気にしないのでよくあることかはわからないな、すまん。
ディープリンクの是非については昔から様々な論議があったと思う。
文化庁がディープリンク禁止にした時は、ニュースにまでなってたよ。
同人サイトはトップに注意事項を書いてることが多いから、
ディープリンクする人も比較的少ないけど、
webに置いた以上どこからどのページにリンクされようと文句言うなボケ！
っていう派の人たちも少なからずいる。
外国じゃディープリンクの是非を巡って、裁判がいくつか起こされてるくらい。
ブログのトラバに慣れちゃった人とかも、気軽にディープリンクする傾向がある気がする。
文化庁がディープリンク禁止にした時は、ニュースにまでなってたよ。
同人サイトはトップに注意事項を書いてることが多いから、
ディープリンクする人も比較的少ないけど、
webに置いた以上どこからどのページにリンクされようと文句言うなボケ！
っていう派の人たちも少なからずいる。
外国じゃディープリンクの是非を巡って、裁判がいくつか起こされてるくらい。
ブログのトラバに慣れちゃった人とかも、気軽にディープリンクする傾向がある気がする。
298 ： ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/01(金) 16:14:26 ID:5K8K17Yf0
管理人の要請あるいは希望に従うのは、まあ「常識」といえるんじゃない？
トップ以下はいつ改装されてなくなるか知れたものではないので
自サイトのリンクから飛ぶ自分の閲覧者の利便性、リンクの意味を考えれば
リンク先のトップを貼るのは「常識」といえると思う。
正直ウチも「リンクフリー」を標榜してるので
どこに貼ってくれてもかまいはしないが、突然リンク先が404になっても
文句はいうなよと思ってる。
トップ以下はいつ改装されてなくなるか知れたものではないので
自サイトのリンクから飛ぶ自分の閲覧者の利便性、リンクの意味を考えれば
リンク先のトップを貼るのは「常識」といえると思う。
正直ウチも「リンクフリー」を標榜してるので
どこに貼ってくれてもかまいはしないが、突然リンク先が404になっても
文句はいうなよと思ってる。
早いレスありがとう。
そうか、色々あるんだな…管理人さん曰く、『トップ以外のページへのリンク＝家の窓からいきなり入ってくるようなもの』というような認識だったらしい。
>>295
誘導ﾄﾝ。そっちでも聞いてみるよ。
そうか、色々あるんだな…管理人さん曰く、『トップ以外のページへのリンク＝家の窓からいきなり入ってくるようなもの』というような認識だったらしい。
>>295
誘導ﾄﾝ。そっちでも聞いてみるよ。
地味にHPを削られていますので、どうかよろしくお願いします。
長文失礼。
当方二次イラストサイト。
以前は単一ジャンルのみだったが、現在は複数ジャンルを取扱っている。
問題の人物はAさん。
Aさんは最初に取り扱っていたジャンルのファンサイトを運営しており、
自分のサイト掲示版に書き込んでくれたのをきっかけに相互リンクをするようになった。
その後、Aさんの掲示版書き込み量がだんだんと増加。
最初は熱心な人だな、と思っていたが、そのうち日記的な書き込みというか、
自分語りの内容ばかり。
この辺で少々うへぇとなったものの、差し障りのない簡潔なレスを付けてその場を凌いでいた。
ここで一度ｺﾞﾙｧしておけばよかったのかもしれないが、暫くして事件は起きる。
今度はAさんがメンヘルであることを掲示版上でカムアウト。
その際、「それはたいへんですね」といったような優しい言葉でレスしたのがいけなかった。
その後にAさんの書き込み内容はかなりエスカレートし、メンヘラのせいで如何に自分が異常な
行動をするかなど、他の閲覧者が見たら明らかにドン引きすることばかりを書き始める始末。
長文失礼。
当方二次イラストサイト。
以前は単一ジャンルのみだったが、現在は複数ジャンルを取扱っている。
問題の人物はAさん。
Aさんは最初に取り扱っていたジャンルのファンサイトを運営しており、
自分のサイト掲示版に書き込んでくれたのをきっかけに相互リンクをするようになった。
その後、Aさんの掲示版書き込み量がだんだんと増加。
最初は熱心な人だな、と思っていたが、そのうち日記的な書き込みというか、
自分語りの内容ばかり。
この辺で少々うへぇとなったものの、差し障りのない簡潔なレスを付けてその場を凌いでいた。
ここで一度ｺﾞﾙｧしておけばよかったのかもしれないが、暫くして事件は起きる。
今度はAさんがメンヘルであることを掲示版上でカムアウト。
その際、「それはたいへんですね」といったような優しい言葉でレスしたのがいけなかった。
その後にAさんの書き込み内容はかなりエスカレートし、メンヘラのせいで如何に自分が異常な
行動をするかなど、他の閲覧者が見たら明らかにドン引きすることばかりを書き始める始末。
これにはさすがに自分も困惑してしまい、
「もうこれ以上書き込みはしないでくれ。今度このような内容ならば、即刻削除する。」
と少し強めにレス。
ところが、このレスがAさんの逆鱗に触れたらしい。
数日後、Aさんのサイトに特別ページなるものができた。
その内容を見てビックリ。
そこには前の書き込みと同様にメンヘラが如何にたいへんか、そしてメンヘラに理解が
ないと思い込んでいる自分への罵詈雑言がそこに延々と書き綴られていた。
（ちなみに、24ワードになるような語句はない）
しかも、ご丁寧に自サイトのリンクまでそこに貼られている。
自サイトには解析やカウンタが設置されていないので、そこから飛んでくる人が多いのかは
不明だが、とにかく気持ち悪くて不快なのは確か。
失礼ながらAさんの書き込みとそのページが少々異常なのと、自分の対応が間違っていないと
思われるので、今のところ実害は殆どなし。
そこで相談なのですが、自分はこのまま我慢してスルーすべきか、それともその特別ページを
止めさせるように何かアクションを起こすべきでしょうか？
「もうこれ以上書き込みはしないでくれ。今度このような内容ならば、即刻削除する。」
と少し強めにレス。
ところが、このレスがAさんの逆鱗に触れたらしい。
数日後、Aさんのサイトに特別ページなるものができた。
その内容を見てビックリ。
そこには前の書き込みと同様にメンヘラが如何にたいへんか、そしてメンヘラに理解が
ないと思い込んでいる自分への罵詈雑言がそこに延々と書き綴られていた。
（ちなみに、24ワードになるような語句はない）
しかも、ご丁寧に自サイトのリンクまでそこに貼られている。
自サイトには解析やカウンタが設置されていないので、そこから飛んでくる人が多いのかは
不明だが、とにかく気持ち悪くて不快なのは確か。
失礼ながらAさんの書き込みとそのページが少々異常なのと、自分の対応が間違っていないと
思われるので、今のところ実害は殆どなし。
そこで相談なのですが、自分はこのまま我慢してスルーすべきか、それともその特別ページを
止めさせるように何かアクションを起こすべきでしょうか？
実害ないなら基地外には触らぬ方がいい
誰が見たってそんなページ作ってるヤツの方がイタいわ
誰が見たってそんなページ作ってるヤツの方がイタいわ
304 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/02/02(土) 23:08:11 ID:/yI2Rq2z0
実害がないのであれば、
単にそこから飛んでくる人を弾いて以後徹底無視、でいいのでは。
自分からもAのサイトにはいかない。わざわざ不快になりに行くことない。
メンヘラを武器にしてる人に付き合うことないよ。
単にそこから飛んでくる人を弾いて以後徹底無視、でいいのでは。
自分からもAのサイトにはいかない。わざわざ不快になりに行くことない。
メンヘラを武器にしてる人に付き合うことないよ。
Ａを灰汁禁
Ａサイトからﾘﾌｧﾗを灰汁禁。リンクも削除
自分の日記などでは一切Ａの事に触れない
Aに接触することは今後一切しない方が良いよ。
向こうのサイトにも行かないで、表面上何も知らないという風に
普段どおりに振舞ってたらいい。
メルアドもＡに知られてるなら別のものを取得して、知られてる分は
解約してしまうのも良い。
Ａサイトからﾘﾌｧﾗを灰汁禁。リンクも削除
自分の日記などでは一切Ａの事に触れない
Aに接触することは今後一切しない方が良いよ。
向こうのサイトにも行かないで、表面上何も知らないという風に
普段どおりに振舞ってたらいい。
メルアドもＡに知られてるなら別のものを取得して、知られてる分は
解約してしまうのも良い。
>>301
長文レスの常連には苦労させられた経験があるので、気持ちはわかる。
この後あなたからの反応がない場合、今度はすり寄ってくる場合もあると思う。
攻撃的なページの作成も、あなたに反省を促して自分を肯定させるためでも
あるから。
どのような形であれ、その人に関わることはエスカレートさせるだけなので
サイト閉鎖の上、ＨＮを変えて逃亡がお奨め。
まず解決は望めないと諦めよう。
相手の望みをかなえることは決してできないし、説得もできないモンスターだと
思った方がいい。
長文レスの常連には苦労させられた経験があるので、気持ちはわかる。
この後あなたからの反応がない場合、今度はすり寄ってくる場合もあると思う。
攻撃的なページの作成も、あなたに反省を促して自分を肯定させるためでも
あるから。
どのような形であれ、その人に関わることはエスカレートさせるだけなので
サイト閉鎖の上、ＨＮを変えて逃亡がお奨め。
まず解決は望めないと諦めよう。
相手の望みをかなえることは決してできないし、説得もできないモンスターだと
思った方がいい。
リンク貼った上に罵詈雑言書かれてるなら相手の鯖に通報すればいいんでは？
逆切れしてくる可能性があるかもしれないが
逆切れしてくる可能性があるかもしれないが
プチですが、もにょもにょしてるので相談させて下さい。
当方は二次イラストサイトを運営していて、そこそこ感想を戴いています。
メルフォは匿名可にしていて、メアドなしでも送信できるようになっています。
いつもメールを下さる常連Aさん(メアド明記)と、たまにメールを下さるBさん(メアドなし)が
いるのですが、そのAさんとBさん、実はIPからブラウザまで同じなのです。
最初は共有パソから送信しているのかと思ったのでそのことには触れず対応してました。
ところが先日Bさんからメールが届いたのですが、今回に限って携帯から送られてきました。
そして初めてメアドも公開してきました。メアドは携帯メールのものでした。
今まではパソコンから送ってきたのに、メアドを公開したメールだけ携帯で送られてきたのが
何となく引っかかっています。
当方は複数キャラを扱っていてAさんもBさんも○○と△△という二人のキャラが好きなこと、
それぞれカプではなく単一萌えであること、そしてAさんとBさんは文章も話題もかなり似通っていて、
当方としては同一人物ではないかと疑っています。
たまたまだと思いたいのですが、そうじゃなかったのなら何故別人を装うのかも解りません。
このまま気付かないフリをしてやりすごすべきなのか、それともAさん=Bさんなのではないかと
さりげなく返信すべきなのか悩んでいます。
もし良い知恵がありましたら伝授して下さい。よろしくお願いします。
当方は二次イラストサイトを運営していて、そこそこ感想を戴いています。
メルフォは匿名可にしていて、メアドなしでも送信できるようになっています。
いつもメールを下さる常連Aさん(メアド明記)と、たまにメールを下さるBさん(メアドなし)が
いるのですが、そのAさんとBさん、実はIPからブラウザまで同じなのです。
最初は共有パソから送信しているのかと思ったのでそのことには触れず対応してました。
ところが先日Bさんからメールが届いたのですが、今回に限って携帯から送られてきました。
そして初めてメアドも公開してきました。メアドは携帯メールのものでした。
今まではパソコンから送ってきたのに、メアドを公開したメールだけ携帯で送られてきたのが
何となく引っかかっています。
当方は複数キャラを扱っていてAさんもBさんも○○と△△という二人のキャラが好きなこと、
それぞれカプではなく単一萌えであること、そしてAさんとBさんは文章も話題もかなり似通っていて、
当方としては同一人物ではないかと疑っています。
たまたまだと思いたいのですが、そうじゃなかったのなら何故別人を装うのかも解りません。
このまま気付かないフリをしてやりすごすべきなのか、それともAさん=Bさんなのではないかと
さりげなく返信すべきなのか悩んでいます。
もし良い知恵がありましたら伝授して下さい。よろしくお願いします。
310 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/03(日) 00:32:25 ID:gnFxivpM0
相談です。
二次で漫画中心の絵サイトを運営しています。
自ジャンルはサーチが細分化され乱立してるんですけど、
自分が入っているのは、使いやすくて、運営状況がしっかりしているように見える
総合サーチ一つと自カプサーチ一つの二つだけです。
以前からなんですが、入っていないサーチに幾つか勝手に登録されてしまいます。
大体は閲覧者さんの誰かが勝手に登録をしてしまうようで
サーチの管理人さんの方に申し出れば削除をして頂けるのですが、
幾つかのサーチでは、サーチの管理人自身が私のサイトを勝手に登録し
削除をお願いしても「宣伝してあげてるんだからそっちもうちにリンクをして下さい」
と話がまったく通じません。
二回メールを送って無理ならそこのサーチからのアクセスは弾くのですが
弾くと今度は様々なメールやＩＰから沢山の嫌がらせメールが来て手に負えないというか…
大人しくそのサーチに登録をしていればいいんでしょうけど、
三ヶ月に一度程度紹介文やカテゴリーを見直すので
勝手に登録されたらそれが出来なくなりますし、
業者登録がいつもトップにあるようなサーチや広告の多すぎるサーチ、
アフィばかりが目立つサーチ、注意書きが恫喝のようなサーチ、
特に力を入れていないキャラのサーチ、チェックボックス式ではないサーチ、
などは私自身が好まないので登録したくありません。
一つだけなら何とかなるんですが、複数のサーチからそれをされてしまっていて
トップに「勝手にサーチなどに登録しないで下さい」とお願いを掲載しても効果がありません。
閲覧者からの勝手な登録はサーチの管理人さんにお願いすれば、連絡さえ繋がれば何とかなるんですが
管理人自身から登録された挙句粘着されるのがどうしようもなくて困っています。
何かこう、勝手に登録されなくなるような注意書きや
話を聞かない管理人に通じる言葉はないでしょうか。
二次で漫画中心の絵サイトを運営しています。
自ジャンルはサーチが細分化され乱立してるんですけど、
自分が入っているのは、使いやすくて、運営状況がしっかりしているように見える
総合サーチ一つと自カプサーチ一つの二つだけです。
以前からなんですが、入っていないサーチに幾つか勝手に登録されてしまいます。
大体は閲覧者さんの誰かが勝手に登録をしてしまうようで
サーチの管理人さんの方に申し出れば削除をして頂けるのですが、
幾つかのサーチでは、サーチの管理人自身が私のサイトを勝手に登録し
削除をお願いしても「宣伝してあげてるんだからそっちもうちにリンクをして下さい」
と話がまったく通じません。
二回メールを送って無理ならそこのサーチからのアクセスは弾くのですが
弾くと今度は様々なメールやＩＰから沢山の嫌がらせメールが来て手に負えないというか…
大人しくそのサーチに登録をしていればいいんでしょうけど、
三ヶ月に一度程度紹介文やカテゴリーを見直すので
勝手に登録されたらそれが出来なくなりますし、
業者登録がいつもトップにあるようなサーチや広告の多すぎるサーチ、
アフィばかりが目立つサーチ、注意書きが恫喝のようなサーチ、
特に力を入れていないキャラのサーチ、チェックボックス式ではないサーチ、
などは私自身が好まないので登録したくありません。
一つだけなら何とかなるんですが、複数のサーチからそれをされてしまっていて
トップに「勝手にサーチなどに登録しないで下さい」とお願いを掲載しても効果がありません。
閲覧者からの勝手な登録はサーチの管理人さんにお願いすれば、連絡さえ繋がれば何とかなるんですが
管理人自身から登録された挙句粘着されるのがどうしようもなくて困っています。
何かこう、勝手に登録されなくなるような注意書きや
話を聞かない管理人に通じる言葉はないでしょうか。
実害がないのなら放置しておけばいいよ。
たまさか家族同士である可能性も残されているんだし
わざわざ地雷を踏みに行かなくてもいいんじゃない？
どうしても暴きたてたいと思うのなら止めないけど。
たまさか家族同士である可能性も残されているんだし
わざわざ地雷を踏みに行かなくてもいいんじゃない？
どうしても暴きたてたいと思うのなら止めないけど。
>>309
もしAさん＝Bさんなら、たくさんの閲覧者に応援されているから頑張ってという意味かも
別人なら、姉妹もしくは親子が309のサイトにメルフォを使って※を送ってるのかもしれない
個人的には放置でもいいと思う
もしAさん＝Bさんなら、たくさんの閲覧者に応援されているから頑張ってという意味かも
別人なら、姉妹もしくは親子が309のサイトにメルフォを使って※を送ってるのかもしれない
個人的には放置でもいいと思う
>>310
乙。
もし私だったら、一度閉鎖。
数ヶ月ほとぼりをさましてから、サイト名を変えて別鯖で復活、
.htaccessで一度全リファラをはじいて、自分で登録した幸と
リンクを申し込んで来たサイトだけを受け入れるようにする。
このためにリンクノットフリーにしなければならないけど、
そこまで幸管に常識知らずが多い荒れたジャンルでやっていくなら仕方ないと思う。
「大変申し訳ありませんが事情があり、リンクを制限させていただいています。
リンクお申込メールのない状態でリンクをして下さっても当サイトに飛ぶ事はできません」
などの丁寧な文章をおいたリンク説明ページを用意。
かつて嫌がらせをしてきた幸管のIPを把握しているのなら、リンク申込用のメアドで受信拒否。
感想もNGワードを設定できるツールでしか受け取らないようにする。
＞話を聞かない管理人に通じる言葉はないでしょうか。
ないと思う。
乙。
もし私だったら、一度閉鎖。
数ヶ月ほとぼりをさましてから、サイト名を変えて別鯖で復活、
.htaccessで一度全リファラをはじいて、自分で登録した幸と
リンクを申し込んで来たサイトだけを受け入れるようにする。
このためにリンクノットフリーにしなければならないけど、
そこまで幸管に常識知らずが多い荒れたジャンルでやっていくなら仕方ないと思う。
「大変申し訳ありませんが事情があり、リンクを制限させていただいています。
リンクお申込メールのない状態でリンクをして下さっても当サイトに飛ぶ事はできません」
などの丁寧な文章をおいたリンク説明ページを用意。
かつて嫌がらせをしてきた幸管のIPを把握しているのなら、リンク申込用のメアドで受信拒否。
感想もNGワードを設定できるツールでしか受け取らないようにする。
＞話を聞かない管理人に通じる言葉はないでしょうか。
ないと思う。
>>309
あなたのサイトをすごく好きで感想etc.たくさん送りたいけど、
あまり送ると逆にうざがられるんじゃないか？など
余計な気を回した結果かもしれん。
たまにA名義でマンセーしてくるのに、あきらかに同一と思われる人物から
B名義で荒し行為があって…という相談があるが、
あなたの場合はAもBもそうでないんだから、あえて同じかどうかには触れなくても良いと思う。
あなたのサイトをすごく好きで感想etc.たくさん送りたいけど、
あまり送ると逆にうざがられるんじゃないか？など
余計な気を回した結果かもしれん。
たまにA名義でマンセーしてくるのに、あきらかに同一と思われる人物から
B名義で荒し行為があって…という相談があるが、
あなたの場合はAもBもそうでないんだから、あえて同じかどうかには触れなくても良いと思う。
>>309
既出の説明のように、たとえ同一人物でも好意や無害な理由で別人のように
振舞ってる可能性もあるので、別人設定でトラブルを起こすような事が
なければ気付かないふりをしておけばいいと思う。
>>310
「私が登録しているのは以下のサーチのみです」とサーチ紹介に注意書き。
それだけやって放置でもいいけど、もし気になるようなら
無登録サーチから飛んできたお客宛てに「もしお気に召して再訪問いただけるのなら
以後はブックマークか下記サーチ（登録サーチ）からお願いします」と注意書きで促す。
既出の説明のように、たとえ同一人物でも好意や無害な理由で別人のように
振舞ってる可能性もあるので、別人設定でトラブルを起こすような事が
なければ気付かないふりをしておけばいいと思う。
>>310
「私が登録しているのは以下のサーチのみです」とサーチ紹介に注意書き。
それだけやって放置でもいいけど、もし気になるようなら
無登録サーチから飛んできたお客宛てに「もしお気に召して再訪問いただけるのなら
以後はブックマークか下記サーチ（登録サーチ）からお願いします」と注意書きで促す。
相談させてください。
当方は虹絵描き。リンクを貼ってくれてるサイトさんがあったので、
お礼の意味も兼ねてこちらからも貼りかえしました。
頻繁に※を送りあって、結構仲良くさせて貰っています。(以下そのサイトの管理人さん＝A)
ところが、今日そのサイトさんのギャラリーを見返したら、
自分が割と最近描いた漫画に似てる内容の漫画がありました。
見た瞬間、あーこれ結構前に見たわと記憶が蘇ったので、
アプされたのは多分そのAさんの漫画の方が先。
ちなみに私はその漫画を参考にしたりパクったつもりは一切ありません。
その漫画を前に確かに見たけど、内容とか読んだ記憶は頭から消えていたんです。
でも他の人やAさんからしたらパクのように見えるかもしれません。
それくらい似ているんです。
私はAさんに、謝罪メールするべきでしょうか？Aさんとはこれからも仲良くしたいので、
このことでひそかに嫌な思いをされていたら…と思うと気になって仕方がありません。
当方は虹絵描き。リンクを貼ってくれてるサイトさんがあったので、
お礼の意味も兼ねてこちらからも貼りかえしました。
頻繁に※を送りあって、結構仲良くさせて貰っています。(以下そのサイトの管理人さん＝A)
ところが、今日そのサイトさんのギャラリーを見返したら、
自分が割と最近描いた漫画に似てる内容の漫画がありました。
見た瞬間、あーこれ結構前に見たわと記憶が蘇ったので、
アプされたのは多分そのAさんの漫画の方が先。
ちなみに私はその漫画を参考にしたりパクったつもりは一切ありません。
その漫画を前に確かに見たけど、内容とか読んだ記憶は頭から消えていたんです。
でも他の人やAさんからしたらパクのように見えるかもしれません。
それくらい似ているんです。
私はAさんに、謝罪メールするべきでしょうか？Aさんとはこれからも仲良くしたいので、
このことでひそかに嫌な思いをされていたら…と思うと気になって仕方がありません。
>>316
あなたは相手の気持ちをエスパーしてまで、トラブルを避けたいと
考えてしまうタイプみたいだね。だったら自分のマンガはサイトから
おろして（理由説明は不要）、これからもどんどん新作を描いていくのが
いいよ。
たとえ他人からパクに見えようとも、自分でそうしたつもりがないなら
謝罪は絶対にしないほうがいい。下手な言い訳をすると、これまでも
パク目的でＡさんに擦り寄ていたんだと誤解されかねないから。
あなたは相手の気持ちをエスパーしてまで、トラブルを避けたいと
考えてしまうタイプみたいだね。だったら自分のマンガはサイトから
おろして（理由説明は不要）、これからもどんどん新作を描いていくのが
いいよ。
たとえ他人からパクに見えようとも、自分でそうしたつもりがないなら
謝罪は絶対にしないほうがいい。下手な言い訳をすると、これまでも
パク目的でＡさんに擦り寄ていたんだと誤解されかねないから。
>>316
まず複数の友達に見比べてもらって、客観的な目で本当にパクリと
言われるくらいに似ているかどうかを判断してもらうといい。
その上で残念ながらパクリのように似ていると判断された場合は、
作品よりもAさんとの仲を優先させたいのなら下げた方がいいと思う。
Aさんや閲覧者の人には問い合わせがない限りは特に説明する必要はないと思うよ。
まず複数の友達に見比べてもらって、客観的な目で本当にパクリと
言われるくらいに似ているかどうかを判断してもらうといい。
その上で残念ながらパクリのように似ていると判断された場合は、
作品よりもAさんとの仲を優先させたいのなら下げた方がいいと思う。
Aさんや閲覧者の人には問い合わせがない限りは特に説明する必要はないと思うよ。
>>316
317さんとは真逆のことですが…。
私も描いた絵が、仲良くして貰ってるサイトさんの既出の作品とネタが被った事があったんですが
自分で気付いた時に｢ネタ被りしちゃってたみたいですみません｣とメールしたことがあります。
その時は、｢萌えるところが同じだったんですね。気になさらないで下さい｣とお返事を頂き
その後もいつものようにお付き合いしていただきました。
でもその後、その方が描かれた絵がウチの既出絵とネタ被りしちゃったらしく（私は気にならなかった）
｢私も知らずに被っちゃったみたいですみません…｣とメールを戴きました。
謝罪メールを送った時は知らずとはいえカブって申し訳ない気持ちで送ったけど、
反対に謝罪メールを貰った時は気にしなくてもいいのにと思いました。
316さんと相手の方が私と同じかどうかは分かりませんが、一例として書かせていただきました。
ただ、万が一謝罪メールをする場合は、あまり重苦しくないように書かれる事をオススメします。
貰う方はあまりにも思い込んだメールを受け取るとしんどくなるものですから。
317さんとは真逆のことですが…。
私も描いた絵が、仲良くして貰ってるサイトさんの既出の作品とネタが被った事があったんですが
自分で気付いた時に｢ネタ被りしちゃってたみたいですみません｣とメールしたことがあります。
その時は、｢萌えるところが同じだったんですね。気になさらないで下さい｣とお返事を頂き
その後もいつものようにお付き合いしていただきました。
でもその後、その方が描かれた絵がウチの既出絵とネタ被りしちゃったらしく（私は気にならなかった）
｢私も知らずに被っちゃったみたいですみません…｣とメールを戴きました。
謝罪メールを送った時は知らずとはいえカブって申し訳ない気持ちで送ったけど、
反対に謝罪メールを貰った時は気にしなくてもいいのにと思いました。
316さんと相手の方が私と同じかどうかは分かりませんが、一例として書かせていただきました。
ただ、万が一謝罪メールをする場合は、あまり重苦しくないように書かれる事をオススメします。
貰う方はあまりにも思い込んだメールを受け取るとしんどくなるものですから。
>>316
そんなことで謝罪されても困るかも。
もし、相手の管理人さんも似てると思っていた場合、気にしないでと言うしかない。
何とも思ってなかった場合は考えてもいなかった事で一方的に謝罪されてめんどくさいと思う。
誰にも何も言われてないならほっとくのが一番いいんでないかな。
もしくは318の言うようにしてみるのがいいと思う。
そんなことで謝罪されても困るかも。
もし、相手の管理人さんも似てると思っていた場合、気にしないでと言うしかない。
何とも思ってなかった場合は考えてもいなかった事で一方的に謝罪されてめんどくさいと思う。
誰にも何も言われてないならほっとくのが一番いいんでないかな。
もしくは318の言うようにしてみるのがいいと思う。
スレ違いかもしれませんが、こちらに書かせてください。
もう何年も通っていて、たまに掲示板や一言メールを利用する
サイトさんがあるのですが、ここ一年ほど掲示板を覗かなかったら、
トップから掲示板へ飛ぶ間に、一瞬だけ妙な文章が表示されるような
仕様になっていました。
日記やギャラリーはずっと見てましたが、そんなことをするような前兆は
全くなかっただけに、なんだか「？」でちょっと気持ち悪いのです。
忙しさも峠を越したので、また掲示板で交流しようと思いつつも、気になってしまいます。
こういったことは他のサイトさんでもあることでしょうか？
ちなみに、管理人さんは社会人の男性でごく普通のスタンスの人です。
もう何年も通っていて、たまに掲示板や一言メールを利用する
サイトさんがあるのですが、ここ一年ほど掲示板を覗かなかったら、
トップから掲示板へ飛ぶ間に、一瞬だけ妙な文章が表示されるような
仕様になっていました。
日記やギャラリーはずっと見てましたが、そんなことをするような前兆は
全くなかっただけに、なんだか「？」でちょっと気持ち悪いのです。
忙しさも峠を越したので、また掲示板で交流しようと思いつつも、気になってしまいます。
こういったことは他のサイトさんでもあることでしょうか？
ちなみに、管理人さんは社会人の男性でごく普通のスタンスの人です。
322 ： ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/03(日) 03:44:03 ID:7HD6Sn8e0
困ってるわけでもないようだし管閲あたりで聞いてみれば？
意見お聞かせください
当方検索避けが厳しいジャンルのサイト持ち
同ジャンルに憧れているサイトAがあり、リンクを貼らせてもらいたいなぁと思っているのだが
前述した傾向のためか『リンクフリーではありません』とだけ記述してあり
他にリンク案内が一切ない（他サイトへのリンクページもない）
なもんで、リンク自体を避けてるサイトさんなんだろうなと思って残念だが諦めていた
で、そのサイトにはサーチから行っていたんだが、
最近そこに新規サイトBが登録され、お邪魔するとサイトAへのリンクが
そこで、もしかしたら許可をもらえば張れるのかもしれないと思って
駄目元でサイトAへメールを出してみた。内容はサイトの感想メインで
その後に「もしよかったらリンクを張りたいのですが、迷惑になるようなら結構です
時間があればご連絡ください」といったものを付け加えた感じ
で、それから二週間ほどたつんだが返信が来ない。サイトAの日記や拍手レスは動いている
これは
１．あえて無視されていると考えて諦める
２．単に時間が取れていないだけと思って待つ
３．メールが届いていない可能性を考える（もう少し時間をおいて再度送る）
４．拍手などで無記名でリンクについて尋ねてみる
どの対応がよいだろうか
サイトAがアンリンクフリーをリンク拒否という意味で書いていたなら
１でもまぁしかたないと思うしよけいにつっこんで不快にさせたくないんだが
そうするとAと知り合いというわけでもなさそうなサイトBが気になる。
…無断リンク？深読みのし過ぎか
当方検索避けが厳しいジャンルのサイト持ち
同ジャンルに憧れているサイトAがあり、リンクを貼らせてもらいたいなぁと思っているのだが
前述した傾向のためか『リンクフリーではありません』とだけ記述してあり
他にリンク案内が一切ない（他サイトへのリンクページもない）
なもんで、リンク自体を避けてるサイトさんなんだろうなと思って残念だが諦めていた
で、そのサイトにはサーチから行っていたんだが、
最近そこに新規サイトBが登録され、お邪魔するとサイトAへのリンクが
そこで、もしかしたら許可をもらえば張れるのかもしれないと思って
駄目元でサイトAへメールを出してみた。内容はサイトの感想メインで
その後に「もしよかったらリンクを張りたいのですが、迷惑になるようなら結構です
時間があればご連絡ください」といったものを付け加えた感じ
で、それから二週間ほどたつんだが返信が来ない。サイトAの日記や拍手レスは動いている
これは
１．あえて無視されていると考えて諦める
２．単に時間が取れていないだけと思って待つ
３．メールが届いていない可能性を考える（もう少し時間をおいて再度送る）
４．拍手などで無記名でリンクについて尋ねてみる
どの対応がよいだろうか
サイトAがアンリンクフリーをリンク拒否という意味で書いていたなら
１でもまぁしかたないと思うしよけいにつっこんで不快にさせたくないんだが
そうするとAと知り合いというわけでもなさそうなサイトBが気になる。
…無断リンク？深読みのし過ぎか
>323
そのサイトには「リンクフリーではありません」と書かれてるのか
「アンリンクフリー」と書かれてるのかで全然話が違って来る。
アンリンクフリーってのは、「リンク剥すの自由」って意味だと思うんだが
そのサイトには「リンクフリーではありません」と書かれてるのか
「アンリンクフリー」と書かれてるのかで全然話が違って来る。
アンリンクフリーってのは、「リンク剥すの自由」って意味だと思うんだが
>>325
ごめん書き方が悪かった「リンクフリーじゃありません」が正解です
ごめん書き方が悪かった「リンクフリーじゃありません」が正解です
>>323
サイトBが無断リンクしてるのか許可をもらって貼ってるのかは実際のところわからないし
323とは関係ないから切り離して考えた方がいいと思う。
メールに「迷惑になるようなら結構です時間があればご連絡ください」って書いちゃったんだよね。
この書き方だとリンク不可の時は返事しなくてもいいと思ってしまう人もいるんじゃないかな。
メール不着の可能性もないとは言いきれないけど。
もう一回コンタクト取りたいんなら拍手で無記名が一番無難そう。
サイトBが無断リンクしてるのか許可をもらって貼ってるのかは実際のところわからないし
323とは関係ないから切り離して考えた方がいいと思う。
メールに「迷惑になるようなら結構です時間があればご連絡ください」って書いちゃったんだよね。
この書き方だとリンク不可の時は返事しなくてもいいと思ってしまう人もいるんじゃないかな。
メール不着の可能性もないとは言いきれないけど。
もう一回コンタクト取りたいんなら拍手で無記名が一番無難そう。
>>323
323が自分のサイトアド添付してた場合
・323検索避け、323のリンク（相互一方含む）の検索避けに問題があった
・323の日記・作品傾向、323のリンク（相互一方含む）が地雷、もしくは好みではなかった
・検索避けがきちんと出来てるかをじっくり調査中である
323が自分のサイトアドを晒さず質問した場合
許可を出す、或いはサイトアドを聞き出した後になって
地雷や厨日記、検索避け不備が発覚したら断るの気まずいからスルーした
アドレス通知済みで検索避け・地雷等に特に覚えがないのなら、
リンクの問題はあえて長期放置。極たまに感想を送ったりしつつ、
相手のリンク状況や感想に対する反応をよく考慮した上で、期を見て
さりげなく3か4で問い合わせるとかどうかな。時間かかるけど嫌われリスクは低いかと。
あともし4やるんなら一応ネカフェ使った方がいいと思うよ。
patiじゃなくてもIP割る方法は幾つかある。ばれたら気まずい。
323が自分のサイトアド添付してた場合
・323検索避け、323のリンク（相互一方含む）の検索避けに問題があった
・323の日記・作品傾向、323のリンク（相互一方含む）が地雷、もしくは好みではなかった
・検索避けがきちんと出来てるかをじっくり調査中である
323が自分のサイトアドを晒さず質問した場合
許可を出す、或いはサイトアドを聞き出した後になって
地雷や厨日記、検索避け不備が発覚したら断るの気まずいからスルーした
アドレス通知済みで検索避け・地雷等に特に覚えがないのなら、
リンクの問題はあえて長期放置。極たまに感想を送ったりしつつ、
相手のリンク状況や感想に対する反応をよく考慮した上で、期を見て
さりげなく3か4で問い合わせるとかどうかな。時間かかるけど嫌われリスクは低いかと。
あともし4やるんなら一応ネカフェ使った方がいいと思うよ。
patiじゃなくてもIP割る方法は幾つかある。ばれたら気まずい。
>>309
自分なら本音でずばり聞く
兄弟、家族という可能性もあるから咎めるような口調ではなく
もしかして…ですか？という感じで
正直いってそんな不思議な状態に気付いていながらしらんぷりしては付き合えない
もし同一人物だったらなぜ他人を装うのかも聞く
納得できない理由だったら不愉快であることを伝えてCOする
納得できる理由ならおｋ、把握した！で元のように付き合う
自分なら本音でずばり聞く
兄弟、家族という可能性もあるから咎めるような口調ではなく
もしかして…ですか？という感じで
正直いってそんな不思議な状態に気付いていながらしらんぷりしては付き合えない
もし同一人物だったらなぜ他人を装うのかも聞く
納得できない理由だったら不愉快であることを伝えてCOする
納得できる理由ならおｋ、把握した！で元のように付き合う
>316
以前に見たことをすっかり忘れているならともかく
＞あーこれ結構前に見たわと記憶が蘇った
のであれば意識無意識に関わらず記憶にはあったんだと思う
自分も似た経験あるけど相手のほうが先で無意識に被っちゃった場合
100％パクってないとは言いにくい状況だと思うんだよね
もちろん316がそれを意図的にやってないのはそうだと思うけど
本当の本当に100％Aさんに影響されてないって言い切れる？
謝罪メールは特にしなくてもいいと思うけど今度なにかのついでに
「実は自分で描いたものがAさんのと酷似していることが後で分かって」
と前置きした上でもし嫌な思いをさせてしまっていたらごめんねみたいに
言ったらどうだろう
以前に見たことをすっかり忘れているならともかく
＞あーこれ結構前に見たわと記憶が蘇った
のであれば意識無意識に関わらず記憶にはあったんだと思う
自分も似た経験あるけど相手のほうが先で無意識に被っちゃった場合
100％パクってないとは言いにくい状況だと思うんだよね
もちろん316がそれを意図的にやってないのはそうだと思うけど
本当の本当に100％Aさんに影響されてないって言い切れる？
謝罪メールは特にしなくてもいいと思うけど今度なにかのついでに
「実は自分で描いたものがAさんのと酷似していることが後で分かって」
と前置きした上でもし嫌な思いをさせてしまっていたらごめんねみたいに
言ったらどうだろう
連投もめ
↑はその酷似した漫画をサイトから下げて、っていうのが前提です
肝心なとこ抜かしてすみません
↑はその酷似した漫画をサイトから下げて、っていうのが前提です
肝心なとこ抜かしてすみません
>322
そちらに移動します。誘導ありがとうございました。
そちらに移動します。誘導ありがとうございました。
連投すみません。レス見逃してました。
>324
妙な文章の跡に一行開けて「（自動的に掲示板にジャンプします）」とあるので、
管理人さんはわかってやってるんだと思ったのです。
元ネタがあるのかもしれませんが、妙に電波な文章で見るたびにギョッと
してしまうんですよね…
>324
妙な文章の跡に一行開けて「（自動的に掲示板にジャンプします）」とあるので、
管理人さんはわかってやってるんだと思ったのです。
元ネタがあるのかもしれませんが、妙に電波な文章で見るたびにギョッと
してしまうんですよね…
>330
それはやめた方がいいと思う
影響レベルまでパクで断罪したら創作なんか出来なくなるよ
あと、>319みたいな相手が偶然被った場合とかに
相手に謝罪を要求することになってしまう
それはやめた方がいいと思う
影響レベルまでパクで断罪したら創作なんか出来なくなるよ
あと、>319みたいな相手が偶然被った場合とかに
相手に謝罪を要求することになってしまう
プチですが、相談お願いします。
たまたま解析を見ていたら、
http://www.shiftup.jpn.org/user/cgi/myDiary.cgi?id=●●●&id2=●●●&no=●●●
といったようなアドレスから、連日アクセスがありました。
見慣れないアドレスだったので確認してみたところ、
「再ログインしてください」というページに飛ばされてしまいます。
mixiのように、外部からは見れないページなのでしょうか。
晒されているのではないのかと気になっていますorz
たまたま解析を見ていたら、
http://www.shiftup.jpn.org/user/cgi/myDiary.cgi?id=●●●&id2=●●●&no=●●●
といったようなアドレスから、連日アクセスがありました。
見慣れないアドレスだったので確認してみたところ、
「再ログインしてください」というページに飛ばされてしまいます。
mixiのように、外部からは見れないページなのでしょうか。
晒されているのではないのかと気になっていますorz
>>335のアドレスをそのままコピペして飛べば分かるだろ
337 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/03(日) 14:35:46 ID:swPbHPxd0
338 ： ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/03(日) 15:00:18 ID:RPyce7Jf0
時々翻訳サイトや335みたいな個人の日記、メールなどのURLについて
相談ならぬ質問あるけど、どうして337までの作業を自分でしないのかな。
応用力がないのか他力本願なのか、ネットは聞けば誰かが自分のために
親切に作業代行してくれる便利なところと思い込んでるのか……
いいたかないがこれがゆとりなのか？と思ってしまう。
相談ならぬ質問あるけど、どうして337までの作業を自分でしないのかな。
応用力がないのか他力本願なのか、ネットは聞けば誰かが自分のために
親切に作業代行してくれる便利なところと思い込んでるのか……
いいたかないがこれがゆとりなのか？と思ってしまう。
339 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/03(日) 15:04:02 ID:A9YRc00F0
絡みで言えばいいことをここで無駄に絡むのも充分ゆとり。
>338にいいたいことがある人は絡みへどうぞ。
>338にいいたいことがある人は絡みへどうぞ。
本人や、同じような認識の人に注意を促す意見なんだから
ここで言わなきゃまた同様の相談が相次ぐと思うが…
ここで言わなきゃまた同様の相談が相次ぐと思うが…
うわわわ、すいません。
先にアドレスを削って確認はしていたのですが、それでもそのページを確認することが
出来なかったので相談させて頂きました。
見れないという事は非公開のページということなんでしょうか…。
気になりますが諦めます。
スレ汚し失礼しました。
先にアドレスを削って確認はしていたのですが、それでもそのページを確認することが
出来なかったので相談させて頂きました。
見れないという事は非公開のページということなんでしょうか…。
気になりますが諦めます。
スレ汚し失礼しました。
>342
自分も最初は>337のページが見れないのかと思ったが
>335のサイトへのリンクが載ってるページを確認出来ない・非公開って意味かと
自分も最初は>337のページが見れないのかと思ったが
>335のサイトへのリンクが載ってるページを確認出来ない・非公開って意味かと
↓次の相談どうぞ
345 ：ＭＫ：2008/02/03(日) 23:12:58 ID:Hm/1W3nz0
すいません 初心者なのですが
クッキーをオンにするにはどうしたらいいですか？
クッキーをオンにするにはどうしたらいいですか？
困ったというか、困惑しています。
プチな内容なのですがご相談したく。
当方、二次で小説サイトを開設しています。
閲覧者の一人から、行間が詰まって読みにくいという指摘があり、自分でも
そうだとおもったので、行間を広げて全てのページを修正しました。
ところが、同じ人から、それだけでは見にくい、もっとこうしろという
指摘がありました。
ところが、その方法は自分の表現を殺しかねないもので、かつ、自分が
大嫌いなネット小説のお作法。
かといって、それを素直に日記で返答しては相手に失礼に当たる気が
しています（※返しは日記でしています）。
正直、来なくても困らない人なのですが、スルーでいいでしょうか。
それとも、きちんと日記でその旨説明すべきでしょうか。
プチな内容なのですがご相談したく。
当方、二次で小説サイトを開設しています。
閲覧者の一人から、行間が詰まって読みにくいという指摘があり、自分でも
そうだとおもったので、行間を広げて全てのページを修正しました。
ところが、同じ人から、それだけでは見にくい、もっとこうしろという
指摘がありました。
ところが、その方法は自分の表現を殺しかねないもので、かつ、自分が
大嫌いなネット小説のお作法。
かといって、それを素直に日記で返答しては相手に失礼に当たる気が
しています（※返しは日記でしています）。
正直、来なくても困らない人なのですが、スルーでいいでしょうか。
それとも、きちんと日記でその旨説明すべきでしょうか。
>>347
もし相手がふじこりそうな感じなら、
要望があったがブラウザごとに見栄えは違うから
全部の要望には対応できないとか当たり障りのない
ことを日記に書いて濁しておく方が無難じゃないかと思う
うざかったら即アク禁で
もし相手がふじこりそうな感じなら、
要望があったがブラウザごとに見栄えは違うから
全部の要望には対応できないとか当たり障りのない
ことを日記に書いて濁しておく方が無難じゃないかと思う
うざかったら即アク禁で
それはたとえば段落一文字空けろ、もしくは
表現を殺すってことは・・・とか──・・・とかだろうか
後者だと自分もほんともったいないと思うが
直す直さないは管理人の自由だからまるっとスルーでいい
全然違ってたらｽﾏﾝ
表現を殺すってことは・・・とか──・・・とかだろうか
後者だと自分もほんともったいないと思うが
直す直さないは管理人の自由だからまるっとスルーでいい
全然違ってたらｽﾏﾝ
空改行のことだと思ったが。
>>350でいいと思う。
>>350でいいと思う。
壷じゃね？
せっかくぼかして書いてるのに
何で特定したがってるんだ。
何で特定したがってるんだ。
や、「…」を「・・・」にしろって話だったら
「アドレスバーに次のスクリプトをコピペしてエンター押して下さい
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.replace(/…/g,'・・・');focus();
」
って返せばいいんじゃ？w
「アドレスバーに次のスクリプトをコピペしてエンター押して下さい
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.replace(/…/g,'・・・');focus();
」
って返せばいいんじゃ？w
356 ：根駒 ◆72lgGPcTBU ：2008/02/04(月) 02:02:07 ID:s89nr0wR0
遅くなりましたが>>301-302です。
レスありがとうございました。
こちらは今後Aさんと復縁するつもりはないですので、リンクを剥がしてAさんサイトにも
二度と行かないようにします。
オフでの付き合いは一切ありませんから、まずリアル凸されることはないでしょうし、
このままスルーして見なかったことにするつもりです。
ただ、>>306さんが言われるような逃亡策までは今のところ必要ないかもしれません。
あまりにも実害が酷くなるようでしたら考えさせてはもらいますが・・・。
相談したらすっきりしました。
ありがとうございました。
レスありがとうございました。
こちらは今後Aさんと復縁するつもりはないですので、リンクを剥がしてAさんサイトにも
二度と行かないようにします。
オフでの付き合いは一切ありませんから、まずリアル凸されることはないでしょうし、
このままスルーして見なかったことにするつもりです。
ただ、>>306さんが言われるような逃亡策までは今のところ必要ないかもしれません。
あまりにも実害が酷くなるようでしたら考えさせてはもらいますが・・・。
相談したらすっきりしました。
ありがとうございました。
>>347です。
レスありがとうございました。
とりあえずこれ以上の要求に応じることなく、淡々といつもどおりの態度で
いることにします。
ふじこるような相手ではなく、おそらく自分の常識を「こうするのが当然」
と思い込んでいるだけのようなので、大丈夫でしょう。
何かやらかしてきたら、即アク禁したいと思います。
プチな相談に乗っていただいてありがとうございました。
レスありがとうございました。
とりあえずこれ以上の要求に応じることなく、淡々といつもどおりの態度で
いることにします。
ふじこるような相手ではなく、おそらく自分の常識を「こうするのが当然」
と思い込んでいるだけのようなので、大丈夫でしょう。
何かやらかしてきたら、即アク禁したいと思います。
プチな相談に乗っていただいてありがとうございました。
こんばんは。アドバイスよろしくお願いします。
当方ゲーム系の二次創作サイト管理人です。
先日楽しみにしていたゲームが発売され、
はりきってプレイ日記を書こうとした矢先、
公式で「ストーリーのネタバレはなるべく控えてね!!」とあるのを知りました。
私はストーリー語り命の人間なんで、プレイする気分が一気に減退するほどのショックでした。
考えた挙げ句、一定期間経ったらストーリー部分を補足したプレイ日記をUPする
という方針でいくと日記で表明したところ、
拍手で「人によって入手時期もクリア時期も違うのだから
それじゃダメなのでは？」という至極ごもっともな指摘をもらいました。
こういう正論が来ると思って日記でもあらかじめスタンスをハッキリさせておいたわけですが、
いざ来てみるとどう回答したものか悩んでしまいました。
ちょっと考えてるのが以下の3つです。
1．ご指摘はもっともだが、これこれこういう理由があってうちはこういうやり方で行く。今後この件については自分は言及しないのであしからず！
2．ご指摘はもっともですね。やっぱやめときます。
3．そもそも回答しない。
私としても今回の件については譲れないところがあるので一番表明したいのは1ですが、
もう面倒なんで2でもいいかなという気がしないでもない。……
皆さんならどうしますでしょうか？
同じようなご経験ある方のご意見などおうかがいしたいと思います。
よろしくお願いします。
当方ゲーム系の二次創作サイト管理人です。
先日楽しみにしていたゲームが発売され、
はりきってプレイ日記を書こうとした矢先、
公式で「ストーリーのネタバレはなるべく控えてね!!」とあるのを知りました。
私はストーリー語り命の人間なんで、プレイする気分が一気に減退するほどのショックでした。
考えた挙げ句、一定期間経ったらストーリー部分を補足したプレイ日記をUPする
という方針でいくと日記で表明したところ、
拍手で「人によって入手時期もクリア時期も違うのだから
それじゃダメなのでは？」という至極ごもっともな指摘をもらいました。
こういう正論が来ると思って日記でもあらかじめスタンスをハッキリさせておいたわけですが、
いざ来てみるとどう回答したものか悩んでしまいました。
ちょっと考えてるのが以下の3つです。
1．ご指摘はもっともだが、これこれこういう理由があってうちはこういうやり方で行く。今後この件については自分は言及しないのであしからず！
2．ご指摘はもっともですね。やっぱやめときます。
3．そもそも回答しない。
私としても今回の件については譲れないところがあるので一番表明したいのは1ですが、
もう面倒なんで2でもいいかなという気がしないでもない。……
皆さんならどうしますでしょうか？
同じようなご経験ある方のご意見などおうかがいしたいと思います。
よろしくお願いします。
>>358
自分なら２だな。公式で禁じられてることをわざとやり、
358の記事を見て同じゲームのファンがネタバレ幻滅する
ことを考えると、自重するのがいいと思う。
もっとも358の気持ちは１に決まってるように読めるが。
自分なら２だな。公式で禁じられてることをわざとやり、
358の記事を見て同じゲームのファンがネタバレ幻滅する
ことを考えると、自重するのがいいと思う。
もっとも358の気持ちは１に決まってるように読めるが。
>>358
１でいいと思う
・プレイ日記は通常使用している日記に書かず、別に日記をレンタルするなどして分ける
（プレイ日記を見たくない訪問者から見えにくくするため）
・プレイ日記の前に「ネタバレ注意」のワンクッションを置く
・検索にかかってしまった時のため
ページを開いた途端ネタバレ箇所が見えないようにする（背景色＝文字色にしたり）
１でいいと思う
・プレイ日記は通常使用している日記に書かず、別に日記をレンタルするなどして分ける
（プレイ日記を見たくない訪問者から見えにくくするため）
・プレイ日記の前に「ネタバレ注意」のワンクッションを置く
・検索にかかってしまった時のため
ページを開いた途端ネタバレ箇所が見えないようにする（背景色＝文字色にしたり）
ある程度ストーリーの先を知っていないと分からないようなパスをかけるというのも一案。
>>358
1をオブラート包みでいいと思う。
元々そういうスタンスでやってきたんだし、「人によって～」を厳密に実践したら
永久にゲームについて語れなくなる。
「ネタバレ注意」の警告文とか隔離部屋とかせめて反転文字で隠すとか
最低限の配慮は大前提でね。
1をオブラート包みでいいと思う。
元々そういうスタンスでやってきたんだし、「人によって～」を厳密に実践したら
永久にゲームについて語れなくなる。
「ネタバレ注意」の警告文とか隔離部屋とかせめて反転文字で隠すとか
最低限の配慮は大前提でね。
>>358
1と2の折衷案。
やるけど配慮の方法考えとくね！ 指摘ありがとん！
でもやめる気ないし再度来てもスルーするから！
個人的には反転や「続きを読む」より、パスワード制にしてほしい。
自分のジャンルはネタバレ上等なので今まで気にした事なかったけど、
公式がそう言ってるジャンルだったら気になると思う。
パスワードはメール請求制じゃなく、クリアした人ならわかる言葉にしておけば
クリアした人なら気軽に入って来られるし、
クリアした人同士でわいわい萌え語りする掲示板などもその中に置けるんじゃないかな？
それにこの方法なら、一定時間と言わずすぐにでもうpして大丈夫だと思うよ。
1と2の折衷案。
やるけど配慮の方法考えとくね！ 指摘ありがとん！
でもやめる気ないし再度来てもスルーするから！
個人的には反転や「続きを読む」より、パスワード制にしてほしい。
自分のジャンルはネタバレ上等なので今まで気にした事なかったけど、
公式がそう言ってるジャンルだったら気になると思う。
パスワードはメール請求制じゃなく、クリアした人ならわかる言葉にしておけば
クリアした人なら気軽に入って来られるし、
クリアした人同士でわいわい萌え語りする掲示板などもその中に置けるんじゃないかな？
それにこの方法なら、一定時間と言わずすぐにでもうpして大丈夫だと思うよ。
あ、>>363に重大な部分が抜けてた。
反転文字や「続きを読む」だと困る理由は、検索に引っかかる可能性があるから。
ブログじゃなく検索避け完備のHTMLorPHPサイトの中の話だったら、余計なお世話でごめん。
反転文字や「続きを読む」だと困る理由は、検索に引っかかる可能性があるから。
ブログじゃなく検索避け完備のHTMLorPHPサイトの中の話だったら、余計なお世話でごめん。
相談失礼します。
多ジャンルの交流サークルのようなものを作って活動しています。
募集掲示板でサイトのURLを載せて宣伝しており、集まった数人の方とまったりサイト運営などしていました。
参加者は随時募集していたのですが、応募してきた方の中で対応に困っている方がいます。
・HNが複数あり、全て複雑な漢字が並んでいて、読めないし変換が出来ない。
・サイトに参加者の簡易プロフを置いているのですが、情報があまりに多すぎて(好きなジャンルなど)
どこまでサイトに書いていいのかわからない。
・未成年なのにＲ指定ができると言っている。(当サークルは完全健全)
一度目のメールで参加を受け入れる旨を伝え、その後に上記の内容が送られてきたため、今更断りにくくて困っています。
Ｒ指定云々は注意すればいいものの、HNがちょっとアレなので変えてください！！とも言えませんし、どうしたらいいでしょうか。
多ジャンルの交流サークルのようなものを作って活動しています。
募集掲示板でサイトのURLを載せて宣伝しており、集まった数人の方とまったりサイト運営などしていました。
参加者は随時募集していたのですが、応募してきた方の中で対応に困っている方がいます。
・HNが複数あり、全て複雑な漢字が並んでいて、読めないし変換が出来ない。
・サイトに参加者の簡易プロフを置いているのですが、情報があまりに多すぎて(好きなジャンルなど)
どこまでサイトに書いていいのかわからない。
・未成年なのにＲ指定ができると言っている。(当サークルは完全健全)
一度目のメールで参加を受け入れる旨を伝え、その後に上記の内容が送られてきたため、今更断りにくくて困っています。
Ｒ指定云々は注意すればいいものの、HNがちょっとアレなので変えてください！！とも言えませんし、どうしたらいいでしょうか。
>365
やったら絢爛な名前＆過剰なプロフィール＆未成年なのにＲ指定宣言
これで厨じゃないのって見たことがない。
Ｒ指定が～ってところを突っ込みどころに、
「頂いたプロフィール？を拝見したところ、○○さんと当サークルの趣向とは
大分掛け離れていましたので、今回は参加お断りさせていただきます」
みたいなこと返信して断ってしまっていいと思う。
今までまったりやってるのに一人問題児入れて掻き回されるのは嫌だろうし。
サークルみんなでそいつを教育する気概があるなら入れてもいいと思うけど。
やったら絢爛な名前＆過剰なプロフィール＆未成年なのにＲ指定宣言
これで厨じゃないのって見たことがない。
Ｒ指定が～ってところを突っ込みどころに、
「頂いたプロフィール？を拝見したところ、○○さんと当サークルの趣向とは
大分掛け離れていましたので、今回は参加お断りさせていただきます」
みたいなこと返信して断ってしまっていいと思う。
今までまったりやってるのに一人問題児入れて掻き回されるのは嫌だろうし。
サークルみんなでそいつを教育する気概があるなら入れてもいいと思うけど。
>>365は、R指定はだめってことだけ受け入れてもらえば、参加させるつもりなの？
それと、変換ができないのは機種依存文字を使ってるってこと？
それと、変換ができないのは機種依存文字を使ってるってこと？
>>365
HNはこちらもちょっと譲って「自分や他の参加者の混乱防止のため
当サイトでの使用はどれかひとつに統一して下さい。どれを使いますか？」、と
提案してみたらどうだろう。それで決めた名前をコピペしてその人が抜けるまでの間
365のPCのユーザー辞書にでも登録しておくと面倒でなくなると思う。
プロフは「どこまで書いたら良いのかこちらでは判断できませんでしたので
全角○字以内で原案をまとめていただけないでしょうか」とお願いしてみて、
上がって来た文章がまともならそのまま採用、アレな文章なら『原案』なので
こちらでまともになるように修正してアップ。
R指定の事やHNの事は、もしこちらの申し入れを聞き入れてもらえなさそうなら
「そちらと当方の方針が合わないようですので、申し訳ありませんが今回の参加は
お断りさせていただきます。」などでいいと思う。
HNはこちらもちょっと譲って「自分や他の参加者の混乱防止のため
当サイトでの使用はどれかひとつに統一して下さい。どれを使いますか？」、と
提案してみたらどうだろう。それで決めた名前をコピペしてその人が抜けるまでの間
365のPCのユーザー辞書にでも登録しておくと面倒でなくなると思う。
プロフは「どこまで書いたら良いのかこちらでは判断できませんでしたので
全角○字以内で原案をまとめていただけないでしょうか」とお願いしてみて、
上がって来た文章がまともならそのまま採用、アレな文章なら『原案』なので
こちらでまともになるように修正してアップ。
R指定の事やHNの事は、もしこちらの申し入れを聞き入れてもらえなさそうなら
「そちらと当方の方針が合わないようですので、申し訳ありませんが今回の参加は
お断りさせていただきます。」などでいいと思う。
>365 それくらい対応できずに交流サークルやろうなんてどうなんだと思うが…
HNが複数ってのはまずひとつに絞って貰うしかないだろう。
読めないのは普通に読み仮名聞けばいいんじゃないのか？変えさせる必要ないだろ。
簡易プロフの件はどこまで書くかは管理者である>365の判断でいい。
未成年でR指定は問題外、完全健全なら趣旨が違うことをキッパリ伝えておく。
（というか注意すればいいものの、て自分で結論出してるならここは必要ないのか？）
自粛して貰えば承認のままでいいだろうし。
先ず詳細情報を得ない内から参加承認してしまったやり方そのものに問題があるが、
そうしてしまったものは仕方ないので今まで受けた分は承認後であろうが、
どうしても無理だと判断した相手には断るしかないだろ、普通に。
その時は、理由をぼかさず判断材料を伝えていいんじゃないか。
断りにくい気持ちは察するが今後なあなあで付き合っていくことを天秤にかけてみたらどうか。
ただ、挙がってる理由ははたから見ると断る程のものは見つからない。
今後は詳細情報を貰ってから判断するようにしたらいいよ。
というか応募要項が曖昧なんでないか？と思うんだが。
自分ひとりで判断が難しいなら副管理人のような立場の人に相談するなりしたらいいと思う。
HNが複数ってのはまずひとつに絞って貰うしかないだろう。
読めないのは普通に読み仮名聞けばいいんじゃないのか？変えさせる必要ないだろ。
簡易プロフの件はどこまで書くかは管理者である>365の判断でいい。
未成年でR指定は問題外、完全健全なら趣旨が違うことをキッパリ伝えておく。
（というか注意すればいいものの、て自分で結論出してるならここは必要ないのか？）
自粛して貰えば承認のままでいいだろうし。
先ず詳細情報を得ない内から参加承認してしまったやり方そのものに問題があるが、
そうしてしまったものは仕方ないので今まで受けた分は承認後であろうが、
どうしても無理だと判断した相手には断るしかないだろ、普通に。
その時は、理由をぼかさず判断材料を伝えていいんじゃないか。
断りにくい気持ちは察するが今後なあなあで付き合っていくことを天秤にかけてみたらどうか。
ただ、挙がってる理由ははたから見ると断る程のものは見つからない。
今後は詳細情報を貰ってから判断するようにしたらいいよ。
というか応募要項が曖昧なんでないか？と思うんだが。
自分ひとりで判断が難しいなら副管理人のような立場の人に相談するなりしたらいいと思う。
>>365
参加を受け入れる前提で。
変換出来ないHNがどの程度凄いのか判らないけど、
複数HNは明らかに困るし、一つに絞ってもらうついでに
漢字が変換出来ないので…と伝えてしまえ。
プロフは紹介欄に入りきらないので何字以内で、かな。
これから文字制限決めるといいよ。
R指定についてはきっぱり拒否した方がいいかも。
健全サークルですので、場合によっては掲載を拒否しておりますと。
それでふじこるならご縁がなかったってことだ。
上のはあくまで対応の一例でしかないけど、
ある程度の線引きは運営側が明確にしないと参加者が困っちゃうよ。
自分でちゃんと基準を考えなきゃ。頑張ってね。
参加を受け入れる前提で。
変換出来ないHNがどの程度凄いのか判らないけど、
複数HNは明らかに困るし、一つに絞ってもらうついでに
漢字が変換出来ないので…と伝えてしまえ。
プロフは紹介欄に入りきらないので何字以内で、かな。
これから文字制限決めるといいよ。
R指定についてはきっぱり拒否した方がいいかも。
健全サークルですので、場合によっては掲載を拒否しておりますと。
それでふじこるならご縁がなかったってことだ。
上のはあくまで対応の一例でしかないけど、
ある程度の線引きは運営側が明確にしないと参加者が困っちゃうよ。
自分でちゃんと基準を考えなきゃ。頑張ってね。
リロれば良かった…OTL
もう沢山助言出てたね。重複スマン
もう沢山助言出てたね。重複スマン
アドバイスありがとうございます。
今まで規約は厳しくしていなかったのですが、今後のトラブルを避けるためにもいくつか項目を追加しようと思います。
今回の方は、皆さんのアドバイスを参考に、出来るだけ参加を受け入れる方向で交渉してみます。
どうもありがとうございました。
今まで規約は厳しくしていなかったのですが、今後のトラブルを避けるためにもいくつか項目を追加しようと思います。
今回の方は、皆さんのアドバイスを参考に、出来るだけ参加を受け入れる方向で交渉してみます。
どうもありがとうございました。
>>365
後から頂いたお話が、当サークルの主旨と離れていたようで
一度お受けさせて頂いたのに申し訳ないのですが
一時保留にさせて頂きたいと思います。
まずR指定で趣旨と離れていたと言う指摘、ついでで名前と紹介文については一応お願いと言う形
もしまだ参加したいと思ってくださる場合
上記を改善してからもう一度メールください。再度検討致します
お手数をおかけして申し訳ありませんが、サークルのためご協力お願いします
こんなところじゃないだろうか
とりあえず受け入れるのは改善後だと思う
後出しは相手がしてきた事とは言え、参加後にあれこれ言われたくは無いだろうし
後から頂いたお話が、当サークルの主旨と離れていたようで
一度お受けさせて頂いたのに申し訳ないのですが
一時保留にさせて頂きたいと思います。
まずR指定で趣旨と離れていたと言う指摘、ついでで名前と紹介文については一応お願いと言う形
もしまだ参加したいと思ってくださる場合
上記を改善してからもう一度メールください。再度検討致します
お手数をおかけして申し訳ありませんが、サークルのためご協力お願いします
こんなところじゃないだろうか
とりあえず受け入れるのは改善後だと思う
後出しは相手がしてきた事とは言え、参加後にあれこれ言われたくは無いだろうし
リロｒｙ ｺﾞﾒｿ
ブログでとあるお題の誘い受けをしたところ常連含む色々な方々から
反応がきました。
とても嬉しくてはしゃいでみたものの問題が･･･
それは明らかにトレスの作品がありました。
見るからにジャン○にのってるページを上からなぞったようなものです。
プログないでは一応「送ってもらったものはすべて展示します」と書いた
手前、展示しなければならないと思うのですが、正直そんな質の悪いトレスを
飾るために１ＫＢも使用したくない気持ちもあります。
少しだけオブラートに包みつつ
「この絵はオリジナルじゃないですよね」的なことを言ったが
良く分かっていない感じでした
簡単にまとめると↓
・相手は初めて聞く名前の人
・本人いわくよく見ていたがアプローチは初めて
・本当に上からなぞったようなトレス。（質が本当に悪い）
・そのイラストの構図自体は健全（全年齢向け）
・お題内容はイラスト（ジャンル指定なし・年齢制限がなければＯＫ）
・頂いたものはすべて展示するとプログ内で約束
どうして良いのか困っています。どうかお願いします。
反応がきました。
とても嬉しくてはしゃいでみたものの問題が･･･
それは明らかにトレスの作品がありました。
見るからにジャン○にのってるページを上からなぞったようなものです。
プログないでは一応「送ってもらったものはすべて展示します」と書いた
手前、展示しなければならないと思うのですが、正直そんな質の悪いトレスを
飾るために１ＫＢも使用したくない気持ちもあります。
少しだけオブラートに包みつつ
「この絵はオリジナルじゃないですよね」的なことを言ったが
良く分かっていない感じでした
簡単にまとめると↓
・相手は初めて聞く名前の人
・本人いわくよく見ていたがアプローチは初めて
・本当に上からなぞったようなトレス。（質が本当に悪い）
・そのイラストの構図自体は健全（全年齢向け）
・お題内容はイラスト（ジャンル指定なし・年齢制限がなければＯＫ）
・頂いたものはすべて展示するとプログ内で約束
どうして良いのか困っています。どうかお願いします。
パクスレとかでよくやってるみたいに、色変えて重ね画像作って、
こうやって上からなぞっちゃダメなんですよって言ってやれば
いくら無自覚パクラーでも理解するんじゃないか？
こうやって上からなぞっちゃダメなんですよって言ってやれば
いくら無自覚パクラーでも理解するんじゃないか？
378 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/02/05(火) 10:11:04 ID:fINzCFyT0
それは相手が幼くて、理解できていないということ？
それとも年齢関係なく、厨臭いってこと？
後者なら、少し用心した方がいいと思うけど、基本的にメールにて
「絵を送っていただき、ありがとうございました。
しかしながら、お送りいただいた絵は●●第○号のXXPの絵に酷似しております。
確認したところ、トレース絵と判断していいほどの共通点がありました。
ご存じの通り、他人の絵のトレース自身の絵として発表することは
法律に反する行為です。せっかくお送りいただきましたが、
掲載は見合わせていただきます。
ご自身オリジナルの絵をお描きになりましたら、またご参加くださると
幸いです」
でいいんじゃね？
元絵はゲットして、検証はできるようにしておいた方がいいと思う。
あと、相手が無知そうな場合は、トレースとかに関するサイトなどが
あれば、そういうのを参考までに、と追加しておく。
やんわりと「トレースはマズイ」を指摘して、相手の顔を潰さないように
柔らかく断る方向で。ブログがレンタルの場合、そういうことに厳しいと
書いてもいいかもしれない。
成人済みで厨っぽかったら厄介だから、もめたらまたおいで。
それとも年齢関係なく、厨臭いってこと？
後者なら、少し用心した方がいいと思うけど、基本的にメールにて
「絵を送っていただき、ありがとうございました。
しかしながら、お送りいただいた絵は●●第○号のXXPの絵に酷似しております。
確認したところ、トレース絵と判断していいほどの共通点がありました。
ご存じの通り、他人の絵のトレース自身の絵として発表することは
法律に反する行為です。せっかくお送りいただきましたが、
掲載は見合わせていただきます。
ご自身オリジナルの絵をお描きになりましたら、またご参加くださると
幸いです」
でいいんじゃね？
元絵はゲットして、検証はできるようにしておいた方がいいと思う。
あと、相手が無知そうな場合は、トレースとかに関するサイトなどが
あれば、そういうのを参考までに、と追加しておく。
やんわりと「トレースはマズイ」を指摘して、相手の顔を潰さないように
柔らかく断る方向で。ブログがレンタルの場合、そういうことに厳しいと
書いてもいいかもしれない。
成人済みで厨っぽかったら厄介だから、もめたらまたおいで。
よくわかってない様子、ということだし相手は本当に初心者で
パクがいけないことだと知らない可能性が高いしな
はじめから糾弾するような態度でなく、必要があれば>>377のような説明も加えて
「トレースしたもののように見えますが、これは良くないことなので
今回のサイト掲載は見送らせていただきました（またの機会があったら自分で描いたのを送ってね）」
のような事をメールで伝えたらいいんじゃないかな
パクがいけないことだと知らない可能性が高いしな
はじめから糾弾するような態度でなく、必要があれば>>377のような説明も加えて
「トレースしたもののように見えますが、これは良くないことなので
今回のサイト掲載は見送らせていただきました（またの機会があったら自分で描いたのを送ってね）」
のような事をメールで伝えたらいいんじゃないかな
被ったorz ｽﾏｿ
ある人に「前サイトを載せて下さい！」とメッセージが来た。
私はあんなちょっと(絵が5枚くらいしかない。日記は2日で終了)しかやってなかったサイトでも見たい人がいるんだなーと嬉しくなった。
それから暫く経って、私は約束をすっかり忘れてしまった。(悪い事したと思う)
久々に新サイトの掲示板を見たら、前と違う名前で「前のサイト載せないんですか？」
と来ていた。
確かに載せなかった私が悪いけど、どうしてそんなに前サイトが見たいのか分からない。それに、URLをあなたに教えるのは駄目なのかな…サイトのリンクに載せるのはちょっと…
今の方がそのジャンルの作品は置いてあるし、更新率も高いのに…
これって何かあるのかなぁ…とりあえずサイトは載せるけど…私の勘違いだったら酷いですよね
私はあんなちょっと(絵が5枚くらいしかない。日記は2日で終了)しかやってなかったサイトでも見たい人がいるんだなーと嬉しくなった。
それから暫く経って、私は約束をすっかり忘れてしまった。(悪い事したと思う)
久々に新サイトの掲示板を見たら、前と違う名前で「前のサイト載せないんですか？」
と来ていた。
確かに載せなかった私が悪いけど、どうしてそんなに前サイトが見たいのか分からない。それに、URLをあなたに教えるのは駄目なのかな…サイトのリンクに載せるのはちょっと…
今の方がそのジャンルの作品は置いてあるし、更新率も高いのに…
これって何かあるのかなぁ…とりあえずサイトは載せるけど…私の勘違いだったら酷いですよね
相手の方はメールの最後の方にＨＰが記載されていたのですが
プロフィを見る限り～16歳と書いてあり学生さん？で
自分のサイトというかプログというかそういうのに
似たようなトレスが書かれて展示されていました。
コメントもポツポツもらっていますが内輪（リアルの同級生？）らしい
書き込みがほとんど。
中にはあおってるというか、オブラートに包みつつ、指摘してる風な感じで
どのページをなぞった？（写し）うまくなったねぇ 見たいな感じで書かれていて･･･
大体それでトレスしてるのをばれたと思うはずなんですが本人は
前者は理解してない様子、後者は（絵が）うまくなったねぇと
脳内変換してるように思えました。
>>378さんのような感じでゆるくやさしくメールで返信しました。
一応、トレスに関するサイトの紹介は知っている可能性を考えて
今回は書かないでおき、プログの方でやんわり書きたいと思います。
こちらの返信を見る数十分前にも、トレスというか丸写しの画像が
別の方から送られて来たのでそちらの方も同じように対応をしようと思います。
また何かありましたら書き込みします。
プロフィを見る限り～16歳と書いてあり学生さん？で
自分のサイトというかプログというかそういうのに
似たようなトレスが書かれて展示されていました。
コメントもポツポツもらっていますが内輪（リアルの同級生？）らしい
書き込みがほとんど。
中にはあおってるというか、オブラートに包みつつ、指摘してる風な感じで
どのページをなぞった？（写し）うまくなったねぇ 見たいな感じで書かれていて･･･
大体それでトレスしてるのをばれたと思うはずなんですが本人は
前者は理解してない様子、後者は（絵が）うまくなったねぇと
脳内変換してるように思えました。
>>378さんのような感じでゆるくやさしくメールで返信しました。
一応、トレスに関するサイトの紹介は知っている可能性を考えて
今回は書かないでおき、プログの方でやんわり書きたいと思います。
こちらの返信を見る数十分前にも、トレスというか丸写しの画像が
別の方から送られて来たのでそちらの方も同じように対応をしようと思います。
また何かありましたら書き込みします。
>>381
日本語が変だよ。意味がわからない。
前やってたサイトとは別に新規の同ジャンルサイトを立ち上げた。
そこへ「前のサイトへリンクしてください」、とメッセージが来た。
リンクしないまま忘れていたら別人？から再び同じメッセージが掲示板に書き込まれた。
ってこと？
それであってるんならリンク貼るのも貼らないのも管理人の
自由なんだから好きにしたらいいと思うが。
古いサイトなら貼りたくないのもわかるし、断ったからって
酷くもなんともないよ。
つかなんでそんなこと言うのか聞いてみたのか？
あと381の文章の流れで「前サイトを載せて下さい！」を
「前のサイトへリンクしてください」と理解したが
もしかしたら「前サイトの作品も載せて下さい！」って意味だったりしないか？？
日本語が変だよ。意味がわからない。
前やってたサイトとは別に新規の同ジャンルサイトを立ち上げた。
そこへ「前のサイトへリンクしてください」、とメッセージが来た。
リンクしないまま忘れていたら別人？から再び同じメッセージが掲示板に書き込まれた。
ってこと？
それであってるんならリンク貼るのも貼らないのも管理人の
自由なんだから好きにしたらいいと思うが。
古いサイトなら貼りたくないのもわかるし、断ったからって
酷くもなんともないよ。
つかなんでそんなこと言うのか聞いてみたのか？
あと381の文章の流れで「前サイトを載せて下さい！」を
「前のサイトへリンクしてください」と理解したが
もしかしたら「前サイトの作品も載せて下さい！」って意味だったりしないか？？
381です。文章が長くておかしくなってしまいました。すみませんでした
>>384さんのであっています。
メッセージをくれた方はの作品ではなくサイトを載せてほしいと言っています。
そうですね、一度その方に聞いてみます。ありがとうございました
>>384さんのであっています。
メッセージをくれた方はの作品ではなくサイトを載せてほしいと言っています。
そうですね、一度その方に聞いてみます。ありがとうございました
>385
今のサイトに乗ってる作品が気に入ったから
旧作品も見てみたいって事じゃね？
今のサイトに乗ってる作品が気に入ったから
旧作品も見てみたいって事じゃね？
>358です。
早速アドバイスいただき、ありがとうございました。
お陰さまでずいぶん考えが整理できました。
ちなみにうちは.htaccessで検索避けしてあります。
いつもみたいにだらだらブログで語るのではなく、サイトの方で語れば
まあ何とか未プレイの人の目に触れる機会を少なく出来るかなと。
もちろん注意書き等はきちんとするつもりです。
相談して気分がすっきりして落ち着くことができました。
また何かありましたらここに書き込ませていただきます。
早速アドバイスいただき、ありがとうございました。
お陰さまでずいぶん考えが整理できました。
ちなみにうちは.htaccessで検索避けしてあります。
いつもみたいにだらだらブログで語るのではなく、サイトの方で語れば
まあ何とか未プレイの人の目に触れる機会を少なく出来るかなと。
もちろん注意書き等はきちんとするつもりです。
相談して気分がすっきりして落ち着くことができました。
また何かありましたらここに書き込ませていただきます。
長文すみません。相談です。
1年ほど前に、相手が掲示板にコメントをくれたのを機に仲良くなった人がいるのですが、
日が経つごとに相手の私への依存が大きくなってきました。
さらに日記への長文コメントは勿論、携帯にも長文メールが送られてくるのに疲れて
携帯が壊れた、忙しいなどの理由をつけてなるべく関わらないようにしていたのですが、
それでも止まない相手ブログでの長文私信に疲れてサイトを閉鎖。
その後も何度か接触してきたので、もう関わらないでくれという旨をちゃんと理由を添えてはっきり言いました。
その後相手のブログで謝罪もあったんですが、つい最近半年ぶりにメールが来ました。
内容を見てみると、改めてその時のことを謝罪したものと、許されるならまた仲良くしたいというもの。
不快なら返信はいらないと書いてあったんですが、メールの最後を見ると
「あなたの誕生日をブログで祝いたいと思ってます。不快なら言ってください」とのこと。
もう思い出したくないし関わりたくなかったので返信はしてませんが、ブログで祝われるのはちょっと・・・。
でも返信してしまえば、どんなに拒否的な内容でもまた長文メールが返ってきそうで怖いです（悪い意味でポジティブな人なので）
しかもそのブログ、検索避けがされてないので私の名前でぐぐると一番に出てくるorz
正直、半年前のブログの内容が私への私信など、私関連のことばかりでほんと鬱になる。
これ以上関わりたくないのですが、返信する以外で誕生日祝いをやめさせる方法はありませんか？
事情があってメールアドレスは変えられません。
あと今一番怖いのが自宅凸。仲良くしていた頃に住所バレしているので、下手なことをすると何をされるか分からなくて怖いです。
メールが来たのがちょうどサイトを復活させようと意気込んでいた時なのでダメージが大きい上に、
前サイトの作品を残している跡地のような場所（更新はないと明記）にいまだにほぼ毎日足跡がついています。
私はどう対応するのが一番いいんでしょうか？
日本語のおかしいところがあったらすみません。
よければアドバイスをお願いします。
1年ほど前に、相手が掲示板にコメントをくれたのを機に仲良くなった人がいるのですが、
日が経つごとに相手の私への依存が大きくなってきました。
さらに日記への長文コメントは勿論、携帯にも長文メールが送られてくるのに疲れて
携帯が壊れた、忙しいなどの理由をつけてなるべく関わらないようにしていたのですが、
それでも止まない相手ブログでの長文私信に疲れてサイトを閉鎖。
その後も何度か接触してきたので、もう関わらないでくれという旨をちゃんと理由を添えてはっきり言いました。
その後相手のブログで謝罪もあったんですが、つい最近半年ぶりにメールが来ました。
内容を見てみると、改めてその時のことを謝罪したものと、許されるならまた仲良くしたいというもの。
不快なら返信はいらないと書いてあったんですが、メールの最後を見ると
「あなたの誕生日をブログで祝いたいと思ってます。不快なら言ってください」とのこと。
もう思い出したくないし関わりたくなかったので返信はしてませんが、ブログで祝われるのはちょっと・・・。
でも返信してしまえば、どんなに拒否的な内容でもまた長文メールが返ってきそうで怖いです（悪い意味でポジティブな人なので）
しかもそのブログ、検索避けがされてないので私の名前でぐぐると一番に出てくるorz
正直、半年前のブログの内容が私への私信など、私関連のことばかりでほんと鬱になる。
これ以上関わりたくないのですが、返信する以外で誕生日祝いをやめさせる方法はありませんか？
事情があってメールアドレスは変えられません。
あと今一番怖いのが自宅凸。仲良くしていた頃に住所バレしているので、下手なことをすると何をされるか分からなくて怖いです。
メールが来たのがちょうどサイトを復活させようと意気込んでいた時なのでダメージが大きい上に、
前サイトの作品を残している跡地のような場所（更新はないと明記）にいまだにほぼ毎日足跡がついています。
私はどう対応するのが一番いいんでしょうか？
日本語のおかしいところがあったらすみません。
よければアドバイスをお願いします。
>388
無視推奨。
以前に送ったメールがオブラートに包んだ言葉ばっかりで、悪い意味でポジティブな
相手に伝わってない可能性があるなら、凸られる前に引っ越す覚悟でドきっぱりと
した断りのメールを一度だけいれるのも手だけど、以前に既にはっきり付き合いを
断る連絡をしていたのにほとぼりが冷めたらまた出てきたのなら、相手にするだけ無駄。
向こうのブログで勝手に祝われてても気にしない、見に行かない。
もし自宅に何か贈られてきても全て受け取り拒否。
無視推奨。
以前に送ったメールがオブラートに包んだ言葉ばっかりで、悪い意味でポジティブな
相手に伝わってない可能性があるなら、凸られる前に引っ越す覚悟でドきっぱりと
した断りのメールを一度だけいれるのも手だけど、以前に既にはっきり付き合いを
断る連絡をしていたのにほとぼりが冷めたらまた出てきたのなら、相手にするだけ無駄。
向こうのブログで勝手に祝われてても気にしない、見に行かない。
もし自宅に何か贈られてきても全て受け取り拒否。
サイトを復活したいならすれば良い。
字書きならHNを変えて前サイトからの持ち込みを一切しなければ逃げ切れるかも
しれないが、絵描きで絵バレするとか前サイトを復活させるような形での復帰なら
多分URLを変えても遠からず見つかるだろう。
多少の巻き添えは覚悟してアクセスそのものを弾くか、足あとは気にせずメルフォ
やBBS書き込みは弾くか、接触方法の無いヒキサイトにするか、いずれにせよ
「見つかる前提でどのように無視するか」を考えることをお勧めする。
見つからずに逃げ切るとか相手に興味を失ってもらうのは難しい。
相手がブログでなんか自分のことを書いてても徹底的に無視、というかそんな
ブログを見に行かない。
字書きならHNを変えて前サイトからの持ち込みを一切しなければ逃げ切れるかも
しれないが、絵描きで絵バレするとか前サイトを復活させるような形での復帰なら
多分URLを変えても遠からず見つかるだろう。
多少の巻き添えは覚悟してアクセスそのものを弾くか、足あとは気にせずメルフォ
やBBS書き込みは弾くか、接触方法の無いヒキサイトにするか、いずれにせよ
「見つかる前提でどのように無視するか」を考えることをお勧めする。
見つからずに逃げ切るとか相手に興味を失ってもらうのは難しい。
相手がブログでなんか自分のことを書いてても徹底的に無視、というかそんな
ブログを見に行かない。
アドバイスありがとうございます。
>>389さん
断りのメールはポジティブにとらえようがないようにはっきりと言いました。
そうですね・・・これで伝わっていなかったということは、相手にするだけ無駄ですね。
>>390さん
新サイトは名前も変えての復活ですが
絵描きな上に人口の少ないジャンルなのですぐに見つかると思います。
見つかることを前提でアク禁など考えたいと思います。
大分HP削られて弱気になっていたようです。アドバイスをいただいて落ち着きました。
ブログを見に行かないようにして、相手からの接触は全部無視します。
ありがとうございました。
>>389さん
断りのメールはポジティブにとらえようがないようにはっきりと言いました。
そうですね・・・これで伝わっていなかったということは、相手にするだけ無駄ですね。
>>390さん
新サイトは名前も変えての復活ですが
絵描きな上に人口の少ないジャンルなのですぐに見つかると思います。
見つかることを前提でアク禁など考えたいと思います。
大分HP削られて弱気になっていたようです。アドバイスをいただいて落ち着きました。
ブログを見に行かないようにして、相手からの接触は全部無視します。
ありがとうございました。
プチプチだけど投下。
私も相手も二次字書き。箇条書きで説明してみる。
・相手がブログで節分話(パロ)をup
・それをみた私も節分話をパロ用のページにup
・上記の時系列は私しか把握してない。相手は多分その反対。
・翌日相手のブログからupしたページが消え、何事もなかったかのようになってる
・パロ内容は攻が鬼で受が人。鬼に攫われたけど幸せです、な感じ
・私はブログを頻繁にチェックしているし、相手は私のサイトを隅々までチェックしているから更新
していたのは互いに知ってる
・私と相手はメル友になるくらい仲が良い
・しかし相手は私を神格化している節がある
【相談】
消した理由を直に聞いても良いか。
無記名メルフォの方が良いか。
むしろ触れない方が良いか。
些細なことなんだが自分の中では色々と堂々巡りだ。
相手が何か勘違いして「(相手が私を)パクってしまった」とか思
ってそうな気がして聞くに聞けない。
誰か助言を頼む…
私も相手も二次字書き。箇条書きで説明してみる。
・相手がブログで節分話(パロ)をup
・それをみた私も節分話をパロ用のページにup
・上記の時系列は私しか把握してない。相手は多分その反対。
・翌日相手のブログからupしたページが消え、何事もなかったかのようになってる
・パロ内容は攻が鬼で受が人。鬼に攫われたけど幸せです、な感じ
・私はブログを頻繁にチェックしているし、相手は私のサイトを隅々までチェックしているから更新
していたのは互いに知ってる
・私と相手はメル友になるくらい仲が良い
・しかし相手は私を神格化している節がある
【相談】
消した理由を直に聞いても良いか。
無記名メルフォの方が良いか。
むしろ触れない方が良いか。
些細なことなんだが自分の中では色々と堂々巡りだ。
相手が何か勘違いして「(相手が私を)パクってしまった」とか思
ってそうな気がして聞くに聞けない。
誰か助言を頼む…
>392
節分過ぎたから下げた可能性もあるんじゃない？
仲が良いなら、気楽に「あの話好きだったのに下げちゃったの？」
みたいに聞いてみだどうだろう。
節分過ぎたから下げた可能性もあるんじゃない？
仲が良いなら、気楽に「あの話好きだったのに下げちゃったの？」
みたいに聞いてみだどうだろう。
パク関係なしに、神と似たような話があったら比較して
自分の下手さ加減が恥ずかしくて消してしまうかもしれない。
もしそれだったら触れないで欲しい。
自分の下手さ加減が恥ずかしくて消してしまうかもしれない。
もしそれだったら触れないで欲しい。
節分ネタがかぶってるだけじゃなく粗筋もかぶってるの？
だとしたら392がパクってるわけだが・・・
しかも392と相手、どっちが先にupしたかリアルタイムで見てた人じゃなきゃ
わからないんだよね？
相手が「392をパクった」と閲覧者に誤解されてしまうかもしれないようなことを
392はやってるんだけど・・・自覚がないのか確信犯なのか。
自覚がないなら今からでも日記に「節分話は相手さんの話に影響されてー」と書き
作品の後書きにも自分が後出しなことを明記。
確信犯で「ま、これくらいいいよね！」でupして相手が下げて慌ててるならしらね。
だとしたら392がパクってるわけだが・・・
しかも392と相手、どっちが先にupしたかリアルタイムで見てた人じゃなきゃ
わからないんだよね？
相手が「392をパクった」と閲覧者に誤解されてしまうかもしれないようなことを
392はやってるんだけど・・・自覚がないのか確信犯なのか。
自覚がないなら今からでも日記に「節分話は相手さんの話に影響されてー」と書き
作品の後書きにも自分が後出しなことを明記。
確信犯で「ま、これくらいいいよね！」でupして相手が下げて慌ててるならしらね。
>>392
> ・相手がブログで節分話(パロ)をup
> ・それをみた私も節分話をパロ用のページにup
メル友なくらい仲良いなら、節分話をupしたときに
○○さんとこを見て私も～みたいに軽くでも説明をそえていたら
相手がパクと思われたら困ると勘違いして消しちゃったかもしれない？
というような流れにはならないだろうに。
とここまで書いたら、395がズバリと言ってくれてた。
ページが消えた理由は他にあるのかもしれないけれど、393の案がいいと思う。
> ・相手がブログで節分話(パロ)をup
> ・それをみた私も節分話をパロ用のページにup
メル友なくらい仲良いなら、節分話をupしたときに
○○さんとこを見て私も～みたいに軽くでも説明をそえていたら
相手がパクと思われたら困ると勘違いして消しちゃったかもしれない？
というような流れにはならないだろうに。
とここまで書いたら、395がズバリと言ってくれてた。
ページが消えた理由は他にあるのかもしれないけれど、393の案がいいと思う。
>上記の時系列は私しか把握してない
これ392の思い込みでなく本当にそうなの？
相手は自分が先発だって知ってることはないの？
ていうかそれこそ相手に聞いた訳でもないのになんでわかるの？
（解析を見たっていうなら解析だって万能じゃないんだから記録に時差があるかもしれないよ）
という前提を踏まえて、メル友になるくらい仲がいいのに
「自分も節分話うpしたよー」と一言もないなら相手は微妙な気分になってるかもしれない
パク云々よりも下げる理由としてはありえる
これ392の思い込みでなく本当にそうなの？
相手は自分が先発だって知ってることはないの？
ていうかそれこそ相手に聞いた訳でもないのになんでわかるの？
（解析を見たっていうなら解析だって万能じゃないんだから記録に時差があるかもしれないよ）
という前提を踏まえて、メル友になるくらい仲がいいのに
「自分も節分話うpしたよー」と一言もないなら相手は微妙な気分になってるかもしれない
パク云々よりも下げる理由としてはありえる
ｲﾍﾞﾝﾄ終わったから下ろしたとかの理由ならいいけど
偶然かぶったけど無用のトラブル避けようとして下ろしたのだったら
396の
>○○さんとこを見て私も～みたいに軽くでも説明をそえて
なんてしたらパク確定で神冷め直行ｺｰｽじゃない？
偶然かぶったけど無用のトラブル避けようとして下ろしたのだったら
396の
>○○さんとこを見て私も～みたいに軽くでも説明をそえて
なんてしたらパク確定で神冷め直行ｺｰｽじゃない？
リロって無かったごめん。
392が絡み439に本人が降臨している。
ちょっと相談させて下さい。
当方どマイナージャンル。現在活動してるサイトはほぼ無いくらい。
だけど最近ハマったのでガツガツ更新してた。ら、古参らしい人から感想とリア接触の誘いがメールで来た。
古参はそのジャンルでは顔が広いらしい。
リア接触の際には普通に話せたし、楽しかった。けど教えてもらったサイトは携帯サイトだし、コンテンツもほぼない。
だからリンクは貼らなかったし、感想も送らなかった。
で、リア接触の際に、「次は私から誘います」と言ったのもあったし、普通にしゃべるのは楽しかったので誘いメールをする。
と、前回は無茶苦茶速かった返信がない。ネット落ちかと思ったが他のサイトの絵板やコメでは絶賛活動中。
最終的に来た返事はそっけない断り。こっちもイライラしてたものだからSNSでグチを言った。見られたのかどうかしらないが、
日記に盛大な傷ついたアピールして沈黙。
私は普通に何か嫌なことあったのかなーと思って励ましメール送ったが返信なし。
嫌われるにしてもちょっと理由がわからない。もしSNS見たって言うならそれも仕方が無いとは思う。
こういう時、「私何かしました？」ってメールはウザいだろうなと思う。
けど、どうしたのかってどうにかして聞けないもんかな？
別に今後交流がなくてもとも思うんだけど引っかかって引っかかってどうしていいかわからなくなってきた。
当方どマイナージャンル。現在活動してるサイトはほぼ無いくらい。
だけど最近ハマったのでガツガツ更新してた。ら、古参らしい人から感想とリア接触の誘いがメールで来た。
古参はそのジャンルでは顔が広いらしい。
リア接触の際には普通に話せたし、楽しかった。けど教えてもらったサイトは携帯サイトだし、コンテンツもほぼない。
だからリンクは貼らなかったし、感想も送らなかった。
で、リア接触の際に、「次は私から誘います」と言ったのもあったし、普通にしゃべるのは楽しかったので誘いメールをする。
と、前回は無茶苦茶速かった返信がない。ネット落ちかと思ったが他のサイトの絵板やコメでは絶賛活動中。
最終的に来た返事はそっけない断り。こっちもイライラしてたものだからSNSでグチを言った。見られたのかどうかしらないが、
日記に盛大な傷ついたアピールして沈黙。
私は普通に何か嫌なことあったのかなーと思って励ましメール送ったが返信なし。
嫌われるにしてもちょっと理由がわからない。もしSNS見たって言うならそれも仕方が無いとは思う。
こういう時、「私何かしました？」ってメールはウザいだろうなと思う。
けど、どうしたのかってどうにかして聞けないもんかな？
別に今後交流がなくてもとも思うんだけど引っかかって引っかかってどうしていいかわからなくなってきた。
サイトリンクしないことや感想なしについて触れたりした？
もしなにも言わずスルーし続けたのであれば相手は気にするんじゃないの。
それに、誘いのメールが不達だった可能性は考えた？
相手が無視したわけじゃなく、ただ届いていなくて知らずにいたのを
いきなりSNSで愚痴を披露されたりしたら盛大に傷つきもするだろう。
上記後者は完全に憶測でしかないが
>>402は自分の言動をちょっと省みた方がよさそうだよ。
一人ではしゃぐだけはしゃいでそうな空気を文面から感じる。
>>402は初回のリア接触で楽しく過ごせたようだが
相手側的には疎遠にしたくなるような不快な言動をしてたのかもしれない。
もしなにも言わずスルーし続けたのであれば相手は気にするんじゃないの。
それに、誘いのメールが不達だった可能性は考えた？
相手が無視したわけじゃなく、ただ届いていなくて知らずにいたのを
いきなりSNSで愚痴を披露されたりしたら盛大に傷つきもするだろう。
上記後者は完全に憶測でしかないが
>>402は自分の言動をちょっと省みた方がよさそうだよ。
一人ではしゃぐだけはしゃいでそうな空気を文面から感じる。
>>402は初回のリア接触で楽しく過ごせたようだが
相手側的には疎遠にしたくなるような不快な言動をしてたのかもしれない。
>>402
他の要因があるかもしれないので実際は違うかもしれないが
書かれている内容だけから考えれば、相手はリンク貼らず＋感想なしという
リアクションに盛大に凹み（リンクは価値観の相違で流せるが感想まったくなしはきつい）
402とお付き合いを続ける気力がなくなった所にSNSの愚痴でとどめを刺された
という経過以外考えられない。
＞どうしたのかってどうにかして聞けないもんかな？
という訳で聞けないもんだと思ってください。
＞別に今後交流がなくてもとも思うんだけど
どうしても交流を続けたいけどどうしたらいいか？なら別の回答があるけど
なくてもと思ってるならそのまま交流をなくした方がお互いのためになる。
402はそういうお付き合いのつもりがなかったけど、相手はサイト管理人同士として
お付き合いをしたかったので交流が途絶えた。という話なんですよ。
他の要因があるかもしれないので実際は違うかもしれないが
書かれている内容だけから考えれば、相手はリンク貼らず＋感想なしという
リアクションに盛大に凹み（リンクは価値観の相違で流せるが感想まったくなしはきつい）
402とお付き合いを続ける気力がなくなった所にSNSの愚痴でとどめを刺された
という経過以外考えられない。
＞どうしたのかってどうにかして聞けないもんかな？
という訳で聞けないもんだと思ってください。
＞別に今後交流がなくてもとも思うんだけど
どうしても交流を続けたいけどどうしたらいいか？なら別の回答があるけど
なくてもと思ってるならそのまま交流をなくした方がお互いのためになる。
402はそういうお付き合いのつもりがなかったけど、相手はサイト管理人同士として
お付き合いをしたかったので交流が途絶えた。という話なんですよ。
>>404
返信があったから届いてなかった訳じゃないみたい。
リンクしないっていうか向こうも携帯サイトで、特にうちをリンクしてるわけでもない。
だから別にいいかなあと思ってたんだけど、この場合何か言ってしかるべきだったのかな。
会おうって言ってくれたのも嬉しかったけど、ちょっと>>404の言うとおり自粛してとりあえずもう向こうに接触するのはやめるわ。
ありがとう。
当たり前のことだけど、万が一にもSNSだったら見られる可能性を考えるべきだったわ。
まあまだ見られてるかどうかはわからないんだけど。
返信があったから届いてなかった訳じゃないみたい。
リンクしないっていうか向こうも携帯サイトで、特にうちをリンクしてるわけでもない。
だから別にいいかなあと思ってたんだけど、この場合何か言ってしかるべきだったのかな。
会おうって言ってくれたのも嬉しかったけど、ちょっと>>404の言うとおり自粛してとりあえずもう向こうに接触するのはやめるわ。
ありがとう。
当たり前のことだけど、万が一にもSNSだったら見られる可能性を考えるべきだったわ。
まあまだ見られてるかどうかはわからないんだけど。
リロってなくてほぼ全レスになって申し訳ない。
>>405
コンテンツが無かったが、でも何かしらメールなりすればよかったか…
「楽しみにしてます」とか。
なるほどなあ、なんとなくわかった気がする。
ありがとう。
>>405
コンテンツが無かったが、でも何かしらメールなりすればよかったか…
「楽しみにしてます」とか。
なるほどなあ、なんとなくわかった気がする。
ありがとう。
>>407
コンテンツがなかったんなら感想送れなくても関係ないかも。
だったら405の「管理人同士の付き合いをしたかった」は根底から崩れるので無視して。
こっちが読み間違えていたみたいだからごめんね。
コンテンツがなかったんなら感想送れなくても関係ないかも。
だったら405の「管理人同士の付き合いをしたかった」は根底から崩れるので無視して。
こっちが読み間違えていたみたいだからごめんね。
相談させてください。
当方二次ノマカプ１８禁サイト。どちらかっていうとマイナージャンル。
数ヶ月かけて完結させた長編を、ありがたいことにお客さんたちが
気に入ってくださって、リクに応えてオフラインで発行することにした。
（まだ、発行しますとブログで発表しただけ）
そしたら拍手から無記名で、
自分は１８歳未満だか、こっそり読んでいた、感動した。
（熱い感想を数度の拍手にわたり語る）
ついてはオフで発行の際、友人にも見せたいし、成人向けにしないでほしい。
絶対買うから。
と、こんな感じの内容の※がきた。
拍手※は、返信不要でない場合、ブログでなるだけレスしてる。
言わなきゃわかんねーんだから黙ってればいいのに、というのが
本音なんだけど、さすがにそう言っちゃマズいし、かといって若気の至り的な
コレを晒し者にするのも可哀相。
なるべく穏便にゴルァしたいんだけど、どうすればいいだろう。
当方二次ノマカプ１８禁サイト。どちらかっていうとマイナージャンル。
数ヶ月かけて完結させた長編を、ありがたいことにお客さんたちが
気に入ってくださって、リクに応えてオフラインで発行することにした。
（まだ、発行しますとブログで発表しただけ）
そしたら拍手から無記名で、
自分は１８歳未満だか、こっそり読んでいた、感動した。
（熱い感想を数度の拍手にわたり語る）
ついてはオフで発行の際、友人にも見せたいし、成人向けにしないでほしい。
絶対買うから。
と、こんな感じの内容の※がきた。
拍手※は、返信不要でない場合、ブログでなるだけレスしてる。
言わなきゃわかんねーんだから黙ってればいいのに、というのが
本音なんだけど、さすがにそう言っちゃマズいし、かといって若気の至り的な
コレを晒し者にするのも可哀相。
なるべく穏便にゴルァしたいんだけど、どうすればいいだろう。
内容の改変（＝エロの削除）じゃなくて、
単に（エロでも）R18マーク付けるなって話じゃない？
>410
スルーでいいと思うけど、どうしてもｺﾞﾙｱしたいなら
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
リアはここ見てお勉強してね！
でいいんじゃない？
ていうか、成人向け表現についての注意喚起サイトなくなっちゃったんだね。
単に（エロでも）R18マーク付けるなって話じゃない？
>410
スルーでいいと思うけど、どうしてもｺﾞﾙｱしたいなら
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
リアはここ見てお勉強してね！
でいいんじゃない？
ていうか、成人向け表現についての注意喚起サイトなくなっちゃったんだね。
413 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/02/08(金) 19:29:54 ID:qok4q2na0
>411
内容変更じゃなくて、単に成人指定しないでくれってことだろ。
小説らしいし。
>410
無視してアク禁。
何の為に18禁にしてるの？
内容変更じゃなくて、単に成人指定しないでくれってことだろ。
小説らしいし。
>410
無視してアク禁。
何の為に18禁にしてるの？
>>410
あえて相手の年齢には触れずに、
「お問い合わせの件ですが、成人向けの内容が含まれている以上、年齢制限をつけないわけにはいきません。
こちらで責任を負うことですのでご了承ください」
みたいな感じで、「レーティング指定は発行元の責任として負わなければいけないことである」
という側面を強調してみるのはどうだろう。
あえて相手の年齢には触れずに、
「お問い合わせの件ですが、成人向けの内容が含まれている以上、年齢制限をつけないわけにはいきません。
こちらで責任を負うことですのでご了承ください」
みたいな感じで、「レーティング指定は発行元の責任として負わなければいけないことである」
という側面を強調してみるのはどうだろう。
>>410
『性描写を外して販売してほしいとのコメントをいただきました。
未成年の友人に見せたいためとのことですが、この作品は性描写があってこそ完成品です。
頭を悩ませ、ウンウン唸りながらやっと生み出した大切な作品なんです。
その作品の一部を切り取ることは、我が子の体を切り裂くようなものなんです。』
みたいなことを書いたらどうですか？
『性描写を外して販売してほしいとのコメントをいただきました。
未成年の友人に見せたいためとのことですが、この作品は性描写があってこそ完成品です。
頭を悩ませ、ウンウン唸りながらやっと生み出した大切な作品なんです。
その作品の一部を切り取ることは、我が子の体を切り裂くようなものなんです。』
みたいなことを書いたらどうですか？
空気を読んだり、余計な事言わなくてもいいと理解していたり
自分の親の苦労を想像したりできる年齢や性格ならともかく
歳バラして勝手なお願いをするようなガキに
「我が子をどうこう」という喩え自体が通じるとは思えない
じゃあどうすんのかっつうと自分ではうまく言えないが、>414に一票かな
自分の親の苦労を想像したりできる年齢や性格ならともかく
歳バラして勝手なお願いをするようなガキに
「我が子をどうこう」という喩え自体が通じるとは思えない
じゃあどうすんのかっつうと自分ではうまく言えないが、>414に一票かな
みんなありが㌧。
それから言葉足りなくてごめん。Ｒ１８付けるなって意味で正解（だと思う）
リアの頃はいろいろ間違うことのできる期間だと思ってるから、
ゴルァはするけど長い目で見てやりたいんだ。
>>414＋「文句あったらメール寄こせ」でいってみようと思います。
それから言葉足りなくてごめん。Ｒ１８付けるなって意味で正解（だと思う）
リアの頃はいろいろ間違うことのできる期間だと思ってるから、
ゴルァはするけど長い目で見てやりたいんだ。
>>414＋「文句あったらメール寄こせ」でいってみようと思います。
友達にも見せたいってところが引っかかる・・・・・・
二次創作サイト管理人です。相談させてください。
自サイトには字数制限なしの拍手がありサイトの感想などもそこからいただけます。
レスは別ページで、不要といわれない限り全員に返信しています。
反転はしてません。
最近、ダブルパロの話題をずっとしてくる方がいます。
ダブルパロといっても例えば自ジャンルが銅鑼えもんだったら
「野比太って、癌種だったら××ですよね～」
という感じ。
自ジャンルもパロの方もキャラが多いので延々と続く。
自分は銅鑼も種も好きだけど、それぞれ別に好きなのであんまりキャラの当てはめに興味がない。
それぞれの作品だからこそ活きる設定、活きるキャラだと思っています。
「個別に好きなのでダブルパロは考えられない」とやんわりレスしたけど効果なし。
やんわり話題を逸らしてレスしてるけどいつまでも続くと思うとしんどい…
何より、他の閲覧者さんに自分もダブルパロ好きでその会話に萌えていると思われるのが正直嫌です。
皆さんだったらどう対処されますか？
このままやんわりスルー？
自サイトには字数制限なしの拍手がありサイトの感想などもそこからいただけます。
レスは別ページで、不要といわれない限り全員に返信しています。
反転はしてません。
最近、ダブルパロの話題をずっとしてくる方がいます。
ダブルパロといっても例えば自ジャンルが銅鑼えもんだったら
「野比太って、癌種だったら××ですよね～」
という感じ。
自ジャンルもパロの方もキャラが多いので延々と続く。
自分は銅鑼も種も好きだけど、それぞれ別に好きなのであんまりキャラの当てはめに興味がない。
それぞれの作品だからこそ活きる設定、活きるキャラだと思っています。
「個別に好きなのでダブルパロは考えられない」とやんわりレスしたけど効果なし。
やんわり話題を逸らしてレスしてるけどいつまでも続くと思うとしんどい…
何より、他の閲覧者さんに自分もダブルパロ好きでその会話に萌えていると思われるのが正直嫌です。
皆さんだったらどう対処されますか？
このままやんわりスルー？
レスはスルーするとして
「ダブルパロ興味ないです」と書いてしまうのは荒療治かな
「ダブルパロ興味ないです」と書いてしまうのは荒療治かな
423 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/02/09(土) 13:10:31 ID:zfi+9BEZ0
まず、拍手は返事をする必要はない。
だって受け取れているかどうかわからないから。
・レスをしない
・拍手のNGワードに、そのパロの名前を指定する
何か言われたら（メールなどで）「最近、拍手の調子が悪い」とか
「SPAMっぽいものを規制した影響かも」とか言っておく。
あと、相手によるけど、はっきり伝えたいなら
「私は、その組み合わせのダブルパロって、萌えがないので
お話がよくわかりません。同じ傾向の方が見つかるといいですね」等
他の閲覧者にも「困ってる」のがやんわりわかるようなレスをしておく。
それでも来るようだったら
「ごめんなさい。その話はわからないので、以降はレスを
控えさせていただきますね。萌えのない人間が、変なことを
言ってしまうと、好きな方に申し訳ありませんおで」
とかレスしてスルー。
421は、困った相手には真正直に正面から答えないという
スキルを身につけたら、ラクになるんじゃないかな。
だって受け取れているかどうかわからないから。
・レスをしない
・拍手のNGワードに、そのパロの名前を指定する
何か言われたら（メールなどで）「最近、拍手の調子が悪い」とか
「SPAMっぽいものを規制した影響かも」とか言っておく。
あと、相手によるけど、はっきり伝えたいなら
「私は、その組み合わせのダブルパロって、萌えがないので
お話がよくわかりません。同じ傾向の方が見つかるといいですね」等
他の閲覧者にも「困ってる」のがやんわりわかるようなレスをしておく。
それでも来るようだったら
「ごめんなさい。その話はわからないので、以降はレスを
控えさせていただきますね。萌えのない人間が、変なことを
言ってしまうと、好きな方に申し訳ありませんおで」
とかレスしてスルー。
421は、困った相手には真正直に正面から答えないという
スキルを身につけたら、ラクになるんじゃないかな。
>421
・ダブルパロについては華麗にスルーして、それ以外の内容についてレスする。
・コメ自体レスしないでなかったことにする。
・「ダブルパロについて、たくさん萌え語りをありがとうございました。
これだけネタをお持ちならば、ご自分のサイトで是非生かして下さいね
（いっぱいネタがあるようなので、あなたのサイトですごく盛り上がっているのではないかと思います）」とさっくりレス。
……の、どれか。
・ダブルパロについては華麗にスルーして、それ以外の内容についてレスする。
・コメ自体レスしないでなかったことにする。
・「ダブルパロについて、たくさん萌え語りをありがとうございました。
これだけネタをお持ちならば、ご自分のサイトで是非生かして下さいね
（いっぱいネタがあるようなので、あなたのサイトですごく盛り上がっているのではないかと思います）」とさっくりレス。
……の、どれか。
425 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/09(土) 18:11:26 ID:TBIjJmcy0
アクセス解析を見ていると
http://www.shinobi.jp/etc/goto.html?○○（自サイトアドレス）
ってところからアクセスがあるんですけども、これって何でしょう？
飛んでみると自サイトアドレスが書かれたページに飛ばされます。
一応削ると今度は忍者のアドレスの書かれたページに飛びます。
http://www.shinobi.jp/etc/goto.html?○○（自サイトアドレス）
ってところからアクセスがあるんですけども、これって何でしょう？
飛んでみると自サイトアドレスが書かれたページに飛ばされます。
一応削ると今度は忍者のアドレスの書かれたページに飛びます。
>>425
名前すいません。
名前すいません。
ﾁﾐのリンク先が忍者の解析つけてるんじゃないのかね
そのリンク先が解析からﾁﾐのサイトに飛んできてるんじゃないのかね
そのリンク先が解析からﾁﾐのサイトに飛んできてるんじゃないのかね
428 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/09(土) 18:26:12 ID:ZnBVdufY0
っていうか
>>1
＞同人関係専用のネットで困ったことを相談するスレッドです
~~~~~~~~~~~~~~
単に「サイトのアクセス解析の痕跡に関する質問」なら
Web制作
http://pc11.2ch.net/hp/
●心の支え～アクセス解析～12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1165719172/l50
【忍者】アクセス解析/カウンタ【shinobi】8
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1187451674/
この辺のログ見るなり質問してみたらどうよ
>>1
＞同人関係専用のネットで困ったことを相談するスレッドです
~~~~~~~~~~~~~~
単に「サイトのアクセス解析の痕跡に関する質問」なら
Web制作
http://pc11.2ch.net/hp/
●心の支え～アクセス解析～12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1165719172/l50
【忍者】アクセス解析/カウンタ【shinobi】8
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1187451674/
この辺のログ見るなり質問してみたらどうよ
>421
他の閲覧者にもダブルパロの話題だってわかるってことは、
拍手コメント全文引用でレスの形式なのかな。
もしそうなら、一部引用の形に変更して、ダブルパロ部分を一切掲載せず
無難なレス（思いつかなかったらいっそ「いつもありがとうございます」だけでも）
にしたらどうだろう。
その人は自分のダブルパロ文が載せてもらえなくなったら止める気がする。
他の閲覧者にもダブルパロの話題だってわかるってことは、
拍手コメント全文引用でレスの形式なのかな。
もしそうなら、一部引用の形に変更して、ダブルパロ部分を一切掲載せず
無難なレス（思いつかなかったらいっそ「いつもありがとうございます」だけでも）
にしたらどうだろう。
その人は自分のダブルパロ文が載せてもらえなくなったら止める気がする。
>421です。レスありがとうございました。
話題をスルーする方向でいこうかと思います。
ちなみにレスは一部引用ですが、
話題がそれのみなのでレスの中で
キャラ名やそのジャンルのことを出さざるを得なくなっていた次第です。
話題をスルーする方向でいこうかと思います。
ちなみにレスは一部引用ですが、
話題がそれのみなのでレスの中で
キャラ名やそのジャンルのことを出さざるを得なくなっていた次第です。
>>431
>ちなみにレスは一部引用ですが、
>話題がそれのみなのでレスの中で
>キャラ名やそのジャンルのことを出さざるを得なくなっていた次第です。
それつまり、サイトの感想全然なしでダブルパロ萌えネタしか書かれてなかったって事だろ？
だったら閲覧者の自分語りとして全面NGでもよかったくらいだ。
乙。
>ちなみにレスは一部引用ですが、
>話題がそれのみなのでレスの中で
>キャラ名やそのジャンルのことを出さざるを得なくなっていた次第です。
それつまり、サイトの感想全然なしでダブルパロ萌えネタしか書かれてなかったって事だろ？
だったら閲覧者の自分語りとして全面NGでもよかったくらいだ。
乙。
相談いたします。
他の管理人さんに連絡せずに閉鎖してしまいました。
閉鎖の事実を教えたいのですがどうしたらよいでしょうか。
向こうのツールはメルフォ、拍手、掲示板です。
他の管理人さんに連絡せずに閉鎖してしまいました。
閉鎖の事実を教えたいのですがどうしたらよいでしょうか。
向こうのツールはメルフォ、拍手、掲示板です。
435 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/02/10(日) 15:44:47 ID:A6ajOEd50
跡地に閉鎖を告げるページをうｐしておく。
バナーが直リンなら、バナーに「閉鎖しました」と
入れて、しばらくうｐしておく。
バナーが直リンなら、バナーに「閉鎖しました」と
入れて、しばらくうｐしておく。
>>433
◎◎サイトの▲▲と申します、このたびサイトを閉鎖しました。
お手数ですがリンクページの修正をお願い致します。
でいいんじゃね？
向こうがどういう対応してくれるかどうかは別として。
それとも閉鎖の経緯を詳しくお知らせしたいとかそういうこと？
◎◎サイトの▲▲と申します、このたびサイトを閉鎖しました。
お手数ですがリンクページの修正をお願い致します。
でいいんじゃね？
向こうがどういう対応してくれるかどうかは別として。
それとも閉鎖の経緯を詳しくお知らせしたいとかそういうこと？
長文失礼します
昨年ある方(Ａ)とオン上でトラブルになりＣＯしました
私はサイトを閉鎖しメアドも変えジャンルはそのままでＡの登録してないサーチに登録し新サイトを運営していたのですがすぐにＡからリンクされてしまいました
どうしてもＡと関わりたくなかったので再び閉鎖しサブで扱っていたジャンルのサイトを開いたのですがすぐにリンクされました
解析を見ると私のＨＮや関連ワードを検索してサイトに来ているようなのでＨＮを変えまたサイトを移転しＡをアク禁にしたのですが何か月か経ち再びリンクされました
Ａの足跡はサイトに残ってないのですが見られないサイトをリンクする意味が分かりません…
昨年ある方(Ａ)とオン上でトラブルになりＣＯしました
私はサイトを閉鎖しメアドも変えジャンルはそのままでＡの登録してないサーチに登録し新サイトを運営していたのですがすぐにＡからリンクされてしまいました
どうしてもＡと関わりたくなかったので再び閉鎖しサブで扱っていたジャンルのサイトを開いたのですがすぐにリンクされました
解析を見ると私のＨＮや関連ワードを検索してサイトに来ているようなのでＨＮを変えまたサイトを移転しＡをアク禁にしたのですが何か月か経ち再びリンクされました
Ａの足跡はサイトに残ってないのですが見られないサイトをリンクする意味が分かりません…
前サイトのジャンルで親交のあった方(全ての事情を知ってる方です)とリンクしたのでそこで見つけられたのだと思います
そもそもトラブルというのが別の方に送ろうとしたメールを私に誤送信したことで、その内容は最初から最後まで私を罵倒するものでした
二度と関わりたくないのはお互い一緒だと思うのに私のサイトを探し出そうとしたりリンクしたりするのです
Ａのリンクページからのアクセスも禁止したらＡのサイト閲覧者がＡにコメントを送ったようで日記にて"私がいけないんです"という内容の記事をアップしたらしく、
それをきっかけに私のサイトにも"どうしてＡ様をあんな扱いにするのか"とコメントが来るようになりました
相談なのですが自分のサイトで全てを話すのは厨返しになるのでしょうか？
本当の事を知っているのはＡと問題のメールを送ろうとしていた相手と私と親交のあった方と私本人だけです
私はＡからのアク禁もリンクページからのアクセスも許可するつもりはありません
もう閉鎖も移転も考えていません
全て話すかスルーするかで迷っています
どちらがベターなのか、また他に何か良い方法がありましたらアドバイス頂けたら嬉しいです
うまく文章がまとめられず申し訳ありません
乱文失礼しました
>437-439
全てを話すのはやめとおいた方がいい
Ａをアク禁・Ａのサイトからの訪問者を弾いてＡの名前はNGワード
交流ツールをすっぱりなくすのもいい
とにかくスルーが一番だと思う
全てを話すのはやめとおいた方がいい
Ａをアク禁・Ａのサイトからの訪問者を弾いてＡの名前はNGワード
交流ツールをすっぱりなくすのもいい
とにかくスルーが一番だと思う
Aは関係修復したいのかもしれないけど
tZU3gR1xOがもう二度と関わりたくないなら完全スルーでいいと思う
トラブルの内容に関してAが第三者にデタラメを並べるようなら
自衛のためにも説明しなければならないだろうけど
現状で自分から経緯を説明する必要はないかと
tZU3gR1xOがもう二度と関わりたくないなら完全スルーでいいと思う
トラブルの内容に関してAが第三者にデタラメを並べるようなら
自衛のためにも説明しなければならないだろうけど
現状で自分から経緯を説明する必要はないかと
>>437-439
全てを明にしても好奇心で野次馬が群がる可能性はあっても
解決する可能性は低いと思う
それに事情も分からないのにＡに何故そんなひどいことをするのかと
メールしてくる人は後からこちらの事情を聞いても理解する可能性が
低い。万が一Ａさんがかわいそう、Ａさんを許すべきとか繰り返され
たらウザイい事この上ないよ。
Ａが見られないサイトをリンクするのは閲覧者に対して何かしら
アピールしたいというより、なにかしらの執着があるんだと思う。
ほら閉鎖したサイトをさみしいからと残しておく人が時々いるから
それと似た心理なんじゃないかな。マイナス方向だけど。
全てを明にしても好奇心で野次馬が群がる可能性はあっても
解決する可能性は低いと思う
それに事情も分からないのにＡに何故そんなひどいことをするのかと
メールしてくる人は後からこちらの事情を聞いても理解する可能性が
低い。万が一Ａさんがかわいそう、Ａさんを許すべきとか繰り返され
たらウザイい事この上ないよ。
Ａが見られないサイトをリンクするのは閲覧者に対して何かしら
アピールしたいというより、なにかしらの執着があるんだと思う。
ほら閉鎖したサイトをさみしいからと残しておく人が時々いるから
それと似た心理なんじゃないかな。マイナス方向だけど。
>>437-439
スルー推奨。
個人間のもめ事を第三者に公開しても、野次馬と正義厨が増えるだけだと思う。
エスパーするとAは陰口でしか会話が出来ないひとなのかも。
だから437のことが特に嫌いなわけでもないのに陰口をメールし、
それがバレても悪いとは思わない。
437にはいっさい他人の陰口を叩かなかったなら違うかもしれないけど。
スルー推奨。
個人間のもめ事を第三者に公開しても、野次馬と正義厨が増えるだけだと思う。
エスパーするとAは陰口でしか会話が出来ないひとなのかも。
だから437のことが特に嫌いなわけでもないのに陰口をメールし、
それがバレても悪いとは思わない。
437にはいっさい他人の陰口を叩かなかったなら違うかもしれないけど。
Aは単に
「大好きなサイトさんにきらわれちゃってるみたいなの＞＜
でも私がわるいんだから仕方ないよねでもすきだから…」
と健気でひかえめなｱﾃｸｼ★ﾐを演出して
信者にｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽ言って欲しいだけな気がするな
「大好きなサイトさんにきらわれちゃってるみたいなの＞＜
でも私がわるいんだから仕方ないよねでもすきだから…」
と健気でひかえめなｱﾃｸｼ★ﾐを演出して
信者にｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽ言って欲しいだけな気がするな
状況によっては地固めしておかないと>>437-439に非が無くても悪者になるだろうね
灰汁禁だけじゃなくてリンクも弾いているのなら来る人も居ないだろう
出来うる限りジャンル内友人や親しくしている他所の管理人に事情を話しておいたほうが
何もしないより安全で沈静化も早い
そこまでの粘着具合ならいずれ大事になる。早いか遅いかの違いで確実に何かしらの接触はあるので
その前に味方は増やしておいたほうがいい
灰汁禁だけじゃなくてリンクも弾いているのなら来る人も居ないだろう
出来うる限りジャンル内友人や親しくしている他所の管理人に事情を話しておいたほうが
何もしないより安全で沈静化も早い
そこまでの粘着具合ならいずれ大事になる。早いか遅いかの違いで確実に何かしらの接触はあるので
その前に味方は増やしておいたほうがいい
437に「Aさまをそんな扱いするなんて」とコメント送ったのはA本人の可能性が高いし
アク禁にして放置しとけばいいと思う。
どうしても気になるならジャンルのサーチと把握しているジャンルを扱ってるサイト以外からの
リンクを全てはじいてリンクページに
「諸事情でジャンル以外からのリンクはお断りしています。ジャンルのサイトでリンクしてくださる方は連絡ください」
と書いておけばいいと思う。がんばれ！
アク禁にして放置しとけばいいと思う。
どうしても気になるならジャンルのサーチと把握しているジャンルを扱ってるサイト以外からの
リンクを全てはじいてリンクページに
「諸事情でジャンル以外からのリンクはお断りしています。ジャンルのサイトでリンクしてくださる方は連絡ください」
と書いておけばいいと思う。がんばれ！
事情を全て話さず端的に
某サイトからのリンクは事情あってご遠慮願っています
弾かれた人ごめんなさい
で良いんじゃないかな？
どうしてA様をあんな扱いってアンタ関係無いでしょってものだし
リンク拒否してるだけでどうこうは無いと思う
むしろどんな事情か知らなくても、無理にリンク貼るAがKYなだけでは？
某サイトからのリンクは事情あってご遠慮願っています
弾かれた人ごめんなさい
で良いんじゃないかな？
どうしてA様をあんな扱いってアンタ関係無いでしょってものだし
リンク拒否してるだけでどうこうは無いと思う
むしろどんな事情か知らなくても、無理にリンク貼るAがKYなだけでは？
ID変わってるかもしれませんが437です
たくさんのアドバイスありがとうございました
Ａのサイトに行っていないので記事の内容が詳しく分からなかったのですが知り合いの方に教えてもらったところ>444の内容というよりは本当に反省をしているそうです
しかし内容を伏せ猛省した上で事情は〇さん(私)から聞いて下さい～と誘導されているとのことでした
スルー推奨という事で今後一切のＡ関連コメントは無視しようと思ったのですがコメントが日に日に増える為>440さんの言うように拍手とリンク自体を剥してみます
これで何とかなれば良いのですがorz
色々とありがとうございました
相談出来る方が少なかったので助かりました
たくさんのアドバイスありがとうございました
Ａのサイトに行っていないので記事の内容が詳しく分からなかったのですが知り合いの方に教えてもらったところ>444の内容というよりは本当に反省をしているそうです
しかし内容を伏せ猛省した上で事情は〇さん(私)から聞いて下さい～と誘導されているとのことでした
スルー推奨という事で今後一切のＡ関連コメントは無視しようと思ったのですがコメントが日に日に増える為>440さんの言うように拍手とリンク自体を剥してみます
これで何とかなれば良いのですがorz
色々とありがとうございました
相談出来る方が少なかったので助かりました
>>448
>しかし内容を伏せ猛省した上で事情は〇さん(私)から聞いて下さい～と誘導されているとのことでした
全く反省してないよ
してたとしても自分のなにが悪いかわかってない
ｵﾌやってるなら注意したほうがいいとおも…
>しかし内容を伏せ猛省した上で事情は〇さん(私)から聞いて下さい～と誘導されているとのことでした
全く反省してないよ
してたとしても自分のなにが悪いかわかってない
ｵﾌやってるなら注意したほうがいいとおも…
>>448
乙です
慌てず騒がずでまるっと無視していたらそのうち終るんじゃないかと思うよ
相手方は反省しているとしても、誘導しているあたり関わる気満々な気がするが
あなたの反応も他の人を通せばわかるわけだし
もう交流を持つ気はないというのを無視するという態度でしっかり示すのが大事かもしれない
乙です
慌てず騒がずでまるっと無視していたらそのうち終るんじゃないかと思うよ
相手方は反省しているとしても、誘導しているあたり関わる気満々な気がするが
あなたの反応も他の人を通せばわかるわけだし
もう交流を持つ気はないというのを無視するという態度でしっかり示すのが大事かもしれない
自分でプライドも何も投げ出して頭下げられないヤツが本当に反省してるわけがねえだろ
確かに。絶対反省してないと思う。
責められるのが嫌で反省するふりをしているのでは？
責められるのが嫌で反省するふりをしているのでは？
本気で反省してるならそもそも被害者側に事情説明を丸投げするわけがない。
ポーズがしおらしくても真意は>444に加えて
「信者に大量凸&嘆願させて許してもらう」みたいな図々しい期待をしてるだけ。
他の人も言ってるけど、Aの名前とサイト名を拍手のNGワードに放り込む&IP取れる拍手に変更推奨。
まともな奴ならこれだけでも「448はAと関わりたくない」事を察するだろうし
それでもまだ説明を求める※が入るようならしつこく送ってくる奴もアク禁でいいと思う。
ポーズがしおらしくても真意は>444に加えて
「信者に大量凸&嘆願させて許してもらう」みたいな図々しい期待をしてるだけ。
他の人も言ってるけど、Aの名前とサイト名を拍手のNGワードに放り込む&IP取れる拍手に変更推奨。
まともな奴ならこれだけでも「448はAと関わりたくない」事を察するだろうし
それでもまだ説明を求める※が入るようならしつこく送ってくる奴もアク禁でいいと思う。
>>448
昔、ネットでトラブってた相手と似たような手を使ってるな。
やはり日記で猛省してるんだけど、被害者である私が詳しい事情を知ってます、とか
書かれてたから私に問い合わせのメールがどんどん来たよ。
ほとんどが、あんなに反省してるんだから許してあげて、という内容でどう返事すれば
いいのかと頭を抱えていたら、何人かの人が「多分この人は同情を集めているだけだから
無視していいと思う。そのうちボロが出るから」というようなことを言ってくれた。
時期的に忙しくなる頃だったので、一時サイトを休止することにして、トップにはその旨を
書き、メールの返事もしばらく出せないと書いて半年ほどネット断ちしました。
その後は人づてに聞いた話だけど、私に許してもらえないとか、いろいろな人に話を広めて
いたらしいですが、あるチャットで「被害者がどんな気持になるか本当に考えているのか」と
問いつめられて逆切れし、自分がどんなに傷ついたかと日記に盛大にブチ上げたそうです。
それでかえって信用を無くしたらしく、そのうちサイトを閉鎖して消えたらしいです。
昔、ネットでトラブってた相手と似たような手を使ってるな。
やはり日記で猛省してるんだけど、被害者である私が詳しい事情を知ってます、とか
書かれてたから私に問い合わせのメールがどんどん来たよ。
ほとんどが、あんなに反省してるんだから許してあげて、という内容でどう返事すれば
いいのかと頭を抱えていたら、何人かの人が「多分この人は同情を集めているだけだから
無視していいと思う。そのうちボロが出るから」というようなことを言ってくれた。
時期的に忙しくなる頃だったので、一時サイトを休止することにして、トップにはその旨を
書き、メールの返事もしばらく出せないと書いて半年ほどネット断ちしました。
その後は人づてに聞いた話だけど、私に許してもらえないとか、いろいろな人に話を広めて
いたらしいですが、あるチャットで「被害者がどんな気持になるか本当に考えているのか」と
問いつめられて逆切れし、自分がどんなに傷ついたかと日記に盛大にブチ上げたそうです。
それでかえって信用を無くしたらしく、そのうちサイトを閉鎖して消えたらしいです。
>3
相手が事情を伏せて反省しているポーズを取ってる以上、>>437が無視するのを見越して
こんなに反省してるのに許してくれない>>437に持っていこうとしてる気がする
簡単に説明してもいいんじゃない？
『私を罵倒するメールを誰かとやりとりしていたらしいが
よりによって私に誤爆された
悪いが陰で私を罵倒するような人とは関わりたくない
私を嫌っている人と笑って付き合えるほど心は広くない』
みたいな感じで端的に
これでも謝ってるんだから許してやれとか言う奴は無視ればいい
まともな人は経緯がわかれば納得するよ
こんなに反省してるのに許してくれない>>437に持っていこうとしてる気がする
簡単に説明してもいいんじゃない？
『私を罵倒するメールを誰かとやりとりしていたらしいが
よりによって私に誤爆された
悪いが陰で私を罵倒するような人とは関わりたくない
私を嫌っている人と笑って付き合えるほど心は広くない』
みたいな感じで端的に
これでも謝ってるんだから許してやれとか言う奴は無視ればいい
まともな人は経緯がわかれば納得するよ
ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟwwww
ｽﾙｰがいいと思うよ。
下手に事情を説明しちゃったら、それを見たKYな相手が「私そんなことしていない！！」って
更に暴れ出してしまう可能性も出る。例えそれがボロを出す結末になろうとな。
で、泥沼になって最終的に>437が問題のメールを公開せざるを得なくなることも。
まあ、それをしちゃったら>437の信用問題に関わってくるからその辺も含めて今はｽﾙｰがいい。
また困ったことが発生したらここに相談に来るといいよ。
ｽﾙｰがいいと思うよ。
下手に事情を説明しちゃったら、それを見たKYな相手が「私そんなことしていない！！」って
更に暴れ出してしまう可能性も出る。例えそれがボロを出す結末になろうとな。
で、泥沼になって最終的に>437が問題のメールを公開せざるを得なくなることも。
まあ、それをしちゃったら>437の信用問題に関わってくるからその辺も含めて今はｽﾙｰがいい。
また困ったことが発生したらここに相談に来るといいよ。
459 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/12(火) 06:00:52 ID:wER1gPiI0
460 ：ねこま：2008/02/12(火) 16:27:55 ID:wdME7zOG0
自サイト＝連載終了した漫画のＣＰサイト
自サイトで２次サイトには良くあるパラレル設定で長編を書いていた。
背景や設定も載せ、絵も描くのでそのイラストとかも少しだけ描いてた。
そのジャンルとそのパラレルは全く接点はなし。
サーチしてると新しくＢというサイトが引っかかった。
もう連載終了してることもあり、新規の萌えは超貴重。
喜び勇んでそのサイト(Ｂ)へ行ったんだが、うちのパラレルと似たようなものが別部屋においてある。
よく見ると似たようなじゃなく、まったく同じもの。設定だけがまったく同じでネタはＢサイトのオリジナル。
パラレル自体は目新しいモノではないけど、出てくる固有名詞やキャラの背景・姿(服装とか)は
こっちが妄想で作ったものだったので被るということはまずないと思います。
ぶっちゃけ萌えられたらなんでも良いので、個人的にはなんとも思わず、
そのままブクマに入れて閉じたのですが、しばらくして匿名で
「あなたのサイトをパクってるＢというサイトがあります。
私は昔からこちらに来てるので向こうがパクりだと言うことはわかってます。
Ｂサイトにメールしました。
次はどうしましょうか？」
というメールが来た。
「気にしてません、うちので新たな作品が読めるならそれこそ有り難い」みたいなことを送ったら
「あなたは犯罪者を放置するんですか？
ここで厳しく言わないとＢの為にはなりません。然るべき処置を」
「放置すると、きっと次もＢは誰かからパクりますよ？」
「これはこのジャンル自体の問題なんです、リンク先の管理人さんにも迷惑がかかりますよ」
「まとめサイトを作るべきでは？」
と何度もメールしてきます。
関係あるかはわかりませんが、Ｂサイトは結構頻繁にあったメイン更新もピタっと止み、
お絵かき掲示板に絵を上げて一行コメントを出すぐらいに。
勢いで作った妄想満載の設定に
「設定はご自由にお使いください」みたいな事を書くのも恥ずかしすぎる…。
これは私は何か行動を起こすべきですか？
それともこのままスルーするほうが良いのでしょうか。
自サイトで２次サイトには良くあるパラレル設定で長編を書いていた。
背景や設定も載せ、絵も描くのでそのイラストとかも少しだけ描いてた。
そのジャンルとそのパラレルは全く接点はなし。
サーチしてると新しくＢというサイトが引っかかった。
もう連載終了してることもあり、新規の萌えは超貴重。
喜び勇んでそのサイト(Ｂ)へ行ったんだが、うちのパラレルと似たようなものが別部屋においてある。
よく見ると似たようなじゃなく、まったく同じもの。設定だけがまったく同じでネタはＢサイトのオリジナル。
パラレル自体は目新しいモノではないけど、出てくる固有名詞やキャラの背景・姿(服装とか)は
こっちが妄想で作ったものだったので被るということはまずないと思います。
ぶっちゃけ萌えられたらなんでも良いので、個人的にはなんとも思わず、
そのままブクマに入れて閉じたのですが、しばらくして匿名で
「あなたのサイトをパクってるＢというサイトがあります。
私は昔からこちらに来てるので向こうがパクりだと言うことはわかってます。
Ｂサイトにメールしました。
次はどうしましょうか？」
というメールが来た。
「気にしてません、うちので新たな作品が読めるならそれこそ有り難い」みたいなことを送ったら
「あなたは犯罪者を放置するんですか？
ここで厳しく言わないとＢの為にはなりません。然るべき処置を」
「放置すると、きっと次もＢは誰かからパクりますよ？」
「これはこのジャンル自体の問題なんです、リンク先の管理人さんにも迷惑がかかりますよ」
「まとめサイトを作るべきでは？」
と何度もメールしてきます。
関係あるかはわかりませんが、Ｂサイトは結構頻繁にあったメイン更新もピタっと止み、
お絵かき掲示板に絵を上げて一行コメントを出すぐらいに。
勢いで作った妄想満載の設定に
「設定はご自由にお使いください」みたいな事を書くのも恥ずかしすぎる…。
これは私は何か行動を起こすべきですか？
それともこのままスルーするほうが良いのでしょうか。
全力でスルー推奨。
正義厨は私こそ正義！私が法！間違ったことなんて何にもない！
という凄まじい確信に満ちているので、何を言おうが耳には届かない。
相手するだけ時間と労力のムダだから、ほっとけ。
あんまりうざかったら、メールを拒否るとかまるっとアク禁しとく。
正義厨は私こそ正義！私が法！間違ったことなんて何にもない！
という凄まじい確信に満ちているので、何を言おうが耳には届かない。
相手するだけ時間と労力のムダだから、ほっとけ。
あんまりうざかったら、メールを拒否るとかまるっとアク禁しとく。
461に同意
460がＢを責める気がない以上
正義厨はふじこるだろうが全面ヌルーでいい
460がＢを責める気がない以上
正義厨はふじこるだろうが全面ヌルーでいい
>>460
膨大なネットの海から、わざわざ問題になりそうなものを発掘してきて
あーだこーだとけしかけるような人間がまともなわけない。
460は一度はっきりと「気にしてない」と意思表明してるんだから、あとは
相手なんかしないで無視するにかぎるよ。
膨大なネットの海から、わざわざ問題になりそうなものを発掘してきて
あーだこーだとけしかけるような人間がまともなわけない。
460は一度はっきりと「気にしてない」と意思表明してるんだから、あとは
相手なんかしないで無視するにかぎるよ。
いや、Bサイト自体も痛いことは痛いような……
許可を与えてしまうと勘違いする恐れがあるから、やっぱりオールスルーがいいんじゃね
許可を与えてしまうと勘違いする恐れがあるから、やっぱりオールスルーがいいんじゃね
>>460
徹底無視スルーもありだが、今後正義厨やBの動向が気になるようなら
お題のような雰囲気で「ご利用していただけたら喜びます」と書いてもいんじゃね？
但し↑だとBが悪いほうに感じ取ってしまうかもしれない。そうなるとややこしいので
念の為Bに確認取った上で、別に構わないむしろ歓迎喜んでいると伝えておいたほうがいいかも。
本当に460サイトを参考にしているのならそう表記して公開したほうが正義厨への牽制になる。
つーか、アイディアには著作権はないと何度言えば・・・これだから正義厨は。
徹底無視スルーもありだが、今後正義厨やBの動向が気になるようなら
お題のような雰囲気で「ご利用していただけたら喜びます」と書いてもいんじゃね？
但し↑だとBが悪いほうに感じ取ってしまうかもしれない。そうなるとややこしいので
念の為Bに確認取った上で、別に構わないむしろ歓迎喜んでいると伝えておいたほうがいいかも。
本当に460サイトを参考にしているのならそう表記して公開したほうが正義厨への牽制になる。
つーか、アイディアには著作権はないと何度言えば・・・これだから正義厨は。
468 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/02/12(火) 18:14:29 ID:vpyaPS/F0
正義厨の相手をしたくないのなら完全スルー。
貴重な新規サイトの目を摘みたくないのなら対応。
対応する場合は、ABOUTもしくは該当の作品ページに
「当サイトの設定を使用したいとのお申し出がありました。
設定を使って新しい作品を作ってくださるのは歓迎しております。
その際、一言ご連絡くださっても、連絡なしでも結構です。
なお、上記は当サイト作品の転載を許可するものではありません。
設定のみのレンタルということですので、お間違えのないよう
お願いいたします」とか書いて放置。
どちらにしても正義厨は、放置。対処によって大義名分はなくなるだろう。
貴重な新規サイトの目を摘みたくないのなら対応。
対応する場合は、ABOUTもしくは該当の作品ページに
「当サイトの設定を使用したいとのお申し出がありました。
設定を使って新しい作品を作ってくださるのは歓迎しております。
その際、一言ご連絡くださっても、連絡なしでも結構です。
なお、上記は当サイト作品の転載を許可するものではありません。
設定のみのレンタルということですので、お間違えのないよう
お願いいたします」とか書いて放置。
どちらにしても正義厨は、放置。対処によって大義名分はなくなるだろう。
ええええ
なんで皆Ｂをスルーしてるの？
どう考えてもＢがＤＱＮじゃないか…
Ｂにメールとか、下手に出たらＢはまたパクるぞ？
なんで皆Ｂをスルーしてるの？
どう考えてもＢがＤＱＮじゃないか…
Ｂにメールとか、下手に出たらＢはまたパクるぞ？
>469
作者である460本人が気にしてなくてスルーしたいって言ってるからじゃ？
パクられ当人がそういう反応って事はそんな嫌なパクられ方じゃなんだろうし
くらいしにしか第三者は判断できないわけで
積極的にどーぞどーぞとは言わなくていい気がするけど、本当に新規サイトが
嬉しいなら、お仲間増えて嬉しい！くらい書いて凸は完全無視がいいと思う
作者である460本人が気にしてなくてスルーしたいって言ってるからじゃ？
パクられ当人がそういう反応って事はそんな嫌なパクられ方じゃなんだろうし
くらいしにしか第三者は判断できないわけで
積極的にどーぞどーぞとは言わなくていい気がするけど、本当に新規サイトが
嬉しいなら、お仲間増えて嬉しい！くらい書いて凸は完全無視がいいと思う
断りなく勝手に使うBもどうかとは思うが、Aが痛すぎる
全力スルー推奨。
Bに変な勘違いさせたり、余計トラブルになるかもしれないから
>「設定はご自由にお使いください」を加えるなら、先にBに接触してからの方が良いと思う
Aには既に返事出しているから、ずっとスルーかアク禁で
全力スルー推奨。
Bに変な勘違いさせたり、余計トラブルになるかもしれないから
>「設定はご自由にお使いください」を加えるなら、先にBに接触してからの方が良いと思う
Aには既に返事出しているから、ずっとスルーかアク禁で
今回Bが許されてるのってたまたまだしな
固有名詞まで一緒となるとさすがに歓迎しない人の方が多いだろう
固有名詞まで一緒となるとさすがに歓迎しない人の方が多いだろう
知人がパクられたことがあるんだが。
めちゃくちゃHP削られて1年近く創作活動ができなくなるほど
心身が病んでしまったのを見ているとパクったやつに関わらないで済むなら
その方がいいと本気で思うぞ。
そりゃパクリは悪いよ。
でもそんなのに関わっている時間あるなら作品作りに労力使ってくれと。
Aのことはスルーで。
Bについては、
「先日ある方からBさんについて通報を受けました。
その方が既にBさんにメールを出したということで、私からもご連絡した次第です。
今回の件に関しまして、私の方から特に何かをBさんにお願いしたり、
対応をする気はございません。Bさんの良識にお任せしたいと思います」
みたいな内容でメールして終了。
めちゃくちゃHP削られて1年近く創作活動ができなくなるほど
心身が病んでしまったのを見ているとパクったやつに関わらないで済むなら
その方がいいと本気で思うぞ。
そりゃパクリは悪いよ。
でもそんなのに関わっている時間あるなら作品作りに労力使ってくれと。
Aのことはスルーで。
Bについては、
「先日ある方からBさんについて通報を受けました。
その方が既にBさんにメールを出したということで、私からもご連絡した次第です。
今回の件に関しまして、私の方から特に何かをBさんにお願いしたり、
対応をする気はございません。Bさんの良識にお任せしたいと思います」
みたいな内容でメールして終了。
わからん…。
他スレじゃ悪事を見逃したほうも同罪って叩かれるのに…。
万引きを見かけた人が、自分は損しないからスルーしようって言ってるのと同じだろ。
他スレじゃ悪事を見逃したほうも同罪って叩かれるのに…。
万引きを見かけた人が、自分は損しないからスルーしようって言ってるのと同じだろ。
476 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/12(火) 18:52:33 ID:pIvnQQ4z0
A乙とでも言って欲しいのかお前さんは
>475
具体的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽもしないのに愚痴らないでくれるかな。
文句ばかりで提案しないのもどうかと思うよ。
具体的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽもしないのに愚痴らないでくれるかな。
文句ばかりで提案しないのもどうかと思うよ。
シェアワールドでOKと相談者が言っているので
万引きは成立しない
それ以上書きたいなら絡みへどうぞ
万引きは成立しない
それ以上書きたいなら絡みへどうぞ
>475
そのたとえこそわからん
万引きだとしたら店主である460が持っていったのを許してる状態だろう
その話を間接的に聞いただけのこっちが460に対して「許すなんて非常識！」
とか言えるはずもない
Bがよそでしでかしたらその時はしでかされたよその人が対処する問題であって
最初に460が緩い対応したからだ！とか言われる筋合いは全くないだろう
てかBが間違ってるとしてもそれを460が正してやらなきゃいけない義理なんか
全くないと思うんだが
そのたとえこそわからん
万引きだとしたら店主である460が持っていったのを許してる状態だろう
その話を間接的に聞いただけのこっちが460に対して「許すなんて非常識！」
とか言えるはずもない
Bがよそでしでかしたらその時はしでかされたよその人が対処する問題であって
最初に460が緩い対応したからだ！とか言われる筋合いは全くないだろう
てかBが間違ってるとしてもそれを460が正してやらなきゃいけない義理なんか
全くないと思うんだが
絡みいけ
じゃあ
460がBにちょっと言ったほうがいいと思うのは私だけってこと？
パクられたのにスルーする460もおかしいって思う人もいるよね？
460がBにちょっと言ったほうがいいと思うのは私だけってこと？
パクられたのにスルーする460もおかしいって思う人もいるよね？
>460はＢに、「正義厨とは無関係」とメールした方が良いように思う
正義厨からメール貰う前からブクマに入れて萌え供給してもらってた事ととかも書いて
あとは>474の文面みたいなので、Ｂがどう反応返してくるか待ってみては？
正義厨からメール貰う前からブクマに入れて萌え供給してもらってた事ととかも書いて
あとは>474の文面みたいなので、Ｂがどう反応返してくるか待ってみては？
Bについて不安に思っている人は
設定パクくらいなら気にしない、スルーしたい
むしろAに困っているという>>460が
Aへの牽制のため、
Bに対して容認もしくは推奨する旨何らかの方法で伝える
（現在の主流意見）
→B、他の人に対してもそれでいいと思い
今後も対象を替え同様のことをやる
という方向に行くことを危惧しているのではないかな。
460レベルの真似（設定拝借）なら良しとするか否とするかは
人によって違う、460はおおらかな方だと思うので
もしBに対して申し伝えるか、
サイトで設定引用おかまいなくと告知するなら
あくまで自分の姿勢である、人によることだと付記してはどうか。
設定パクくらいなら気にしない、スルーしたい
むしろAに困っているという>>460が
Aへの牽制のため、
Bに対して容認もしくは推奨する旨何らかの方法で伝える
（現在の主流意見）
→B、他の人に対してもそれでいいと思い
今後も対象を替え同様のことをやる
という方向に行くことを危惧しているのではないかな。
460レベルの真似（設定拝借）なら良しとするか否とするかは
人によって違う、460はおおらかな方だと思うので
もしBに対して申し伝えるか、
サイトで設定引用おかまいなくと告知するなら
あくまで自分の姿勢である、人によることだと付記してはどうか。
正義厨が降臨したスレはココですか？
>>460
Aを黙らせたいならスルーよりも
「あなたの言いたい事は分かった。後は私が直接対応する。
他人が間に入るとややこしくなるのでもう首を突っ込まないでくれ」
と、制止メールを送ってみてはどうだろう。Bはそのまま放置。
もしまたAからメールが来たら「対応中だから口を出すな！」と関わらせない。
Bが話の通じそうな人なら、
「あなたを咎める気はない。作品も楽しみにしている。
だが、快く思わない人もいるのでお互いのためにも
出典を明らかにするか、設定を少し変えてもらえないか？」
と、話し合ってみてもいいと思う。
Aを黙らせたいならスルーよりも
「あなたの言いたい事は分かった。後は私が直接対応する。
他人が間に入るとややこしくなるのでもう首を突っ込まないでくれ」
と、制止メールを送ってみてはどうだろう。Bはそのまま放置。
もしまたAからメールが来たら「対応中だから口を出すな！」と関わらせない。
Bが話の通じそうな人なら、
「あなたを咎める気はない。作品も楽しみにしている。
だが、快く思わない人もいるのでお互いのためにも
出典を明らかにするか、設定を少し変えてもらえないか？」
と、話し合ってみてもいいと思う。
ところで、いつの間に「正義厨＝Ａ」になってんるんだ？
ほんとだwwでも、違和感なかった
>481
設定は著作物ではなくアイデアに分類される
著作権の保護の範疇にはアイデアは含まれない
今の段階でBにこっちから接触したいなんていうのは、提言厨だけだろ
設定は著作物ではなくアイデアに分類される
著作権の保護の範疇にはアイデアは含まれない
今の段階でBにこっちから接触したいなんていうのは、提言厨だけだろ
>>486
いや、自分が正義厨に絡まれた時にスルーし続けてたら
「ﾊﾟｸはｷﾂｸ懲らしめるべき」→「ﾊﾟｸ容認するお前が悪！」ってﾋｰﾄｱｯﾌﾟしたからさ。
485みたいな対応したら案外すぐ飽きてくれたし、
こういう手段も場合によっては有効じゃないかと思ったんだよ。
いや、自分が正義厨に絡まれた時にスルーし続けてたら
「ﾊﾟｸはｷﾂｸ懲らしめるべき」→「ﾊﾟｸ容認するお前が悪！」ってﾋｰﾄｱｯﾌﾟしたからさ。
485みたいな対応したら案外すぐ飽きてくれたし、
こういう手段も場合によっては有効じゃないかと思ったんだよ。
ファビョった正義厨は>>475よろしく
今度は「犯罪者を見逃す>>460も犯罪者」と矛先を変えて
スルーしてもあの手この手でＨＰを削りにかかるかもしれない。
「自分は然るべき事はしている」とはったりかましておけば
そいつは大義名分が無くなるという意味で>>485に一票。
今度は「犯罪者を見逃す>>460も犯罪者」と矛先を変えて
スルーしてもあの手この手でＨＰを削りにかかるかもしれない。
「自分は然るべき事はしている」とはったりかましておけば
そいつは大義名分が無くなるという意味で>>485に一票。
>460
リンクページ作って
Bサイトに紹介文付きでリンク張っちゃえば？
リンクページ作って
Bサイトに紹介文付きでリンク張っちゃえば？
>>460
正義厨はアク禁、オールスルー。
Ｂにもノータッチ。
２次創作サイトのパロディのオリジナル設定部分を管理人がプッシュ（と閲覧者からは見える）
するような言動は閲覧者によっては「だったらオリジでやれ」とモニョと思うし
460がその設定を広めたいと強く思ってなければサイトにもなにも書かない方がいいと思う。
正義厨はアク禁、オールスルー。
Ｂにもノータッチ。
２次創作サイトのパロディのオリジナル設定部分を管理人がプッシュ（と閲覧者からは見える）
するような言動は閲覧者によっては「だったらオリジでやれ」とモニョと思うし
460がその設定を広めたいと強く思ってなければサイトにもなにも書かない方がいいと思う。
495 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/02/12(火) 21:50:20 ID:mT/ZU7un0
>481
権利者（460）がいいって言ってるんだから、犯罪（著作権の侵害）にはならん。
権利者（460）がいいって言ってるんだから、犯罪（著作権の侵害）にはならん。
496 ：ネ困：2008/02/12(火) 23:03:53 ID:TqWtBlmwO
ネットで困った、とは違うのかもしれないんですが
鬱々としてどうしたらいいか分からないのでお知恵を貸してくださいorz
亀更新のピコテキストサイトをやってます。
ジャンルがマイナーなんで交流はそこそこありますが、米は滅多にありません。
メインで扱ってるのは脇キャラ単体なんですが
ある日ふとネタが浮かんで、メインとは関係ないジャンル内でダントツ人気のキャラ（以下Ａ）と
好きな脇キャラ（以下Ｂ）が絡むネタを書きました。
ＡＢは自分には共にやや好き、くらい好きなキャラ。（というかメイン以外のキャラは皆均等に好きでした。）
ＡＢのネタはごく短いものだったんですが、これに自ジャンルの神３名から米が来て、
嬉しくてそのネタをやや長めに手直ししました。
そこにもまた米が来て……
それは一言で言うとＡ最高！な内容でした。
ここで気付いたんですが、自分はＡＢが均等に好きでＡＢネタを書いたのではなく
Ｂが好きでＡＢネタを書いていました。
書いている最中は全く気付かず、どっちも好きだ―！な気分だったんですが
書いた続きにＡだけ米がついたことにスゴく落ち込み、Ｂが好きでＡＢネタを書いたことに気付いたんです。
米をくれた神神には申し訳ないし、自分には腹が立つしで気力がどんどん減ってます。
皆さんだったらどうしますか？
鬱々としてどうしたらいいか分からないのでお知恵を貸してくださいorz
亀更新のピコテキストサイトをやってます。
ジャンルがマイナーなんで交流はそこそこありますが、米は滅多にありません。
メインで扱ってるのは脇キャラ単体なんですが
ある日ふとネタが浮かんで、メインとは関係ないジャンル内でダントツ人気のキャラ（以下Ａ）と
好きな脇キャラ（以下Ｂ）が絡むネタを書きました。
ＡＢは自分には共にやや好き、くらい好きなキャラ。（というかメイン以外のキャラは皆均等に好きでした。）
ＡＢのネタはごく短いものだったんですが、これに自ジャンルの神３名から米が来て、
嬉しくてそのネタをやや長めに手直ししました。
そこにもまた米が来て……
それは一言で言うとＡ最高！な内容でした。
ここで気付いたんですが、自分はＡＢが均等に好きでＡＢネタを書いたのではなく
Ｂが好きでＡＢネタを書いていました。
書いている最中は全く気付かず、どっちも好きだ―！な気分だったんですが
書いた続きにＡだけ米がついたことにスゴく落ち込み、Ｂが好きでＡＢネタを書いたことに気付いたんです。
米をくれた神神には申し訳ないし、自分には腹が立つしで気力がどんどん減ってます。
皆さんだったらどうしますか？
どうもしない。
作者がどのｷｬﾗを一番贔屓に想っていても、それは読む方には関係ないから。
読み手は読み手の取りたいようにしか受け取らないものなんだから仕方ない。
そんなもの指図も指定も出来ないんだからｷﾆｼﾅｲ方がいいよ
それとも神に自分の好きｷｬﾗを同じように気に入ってもらえないと不快なの？
作者がどのｷｬﾗを一番贔屓に想っていても、それは読む方には関係ないから。
読み手は読み手の取りたいようにしか受け取らないものなんだから仕方ない。
そんなもの指図も指定も出来ないんだからｷﾆｼﾅｲ方がいいよ
それとも神に自分の好きｷｬﾗを同じように気に入ってもらえないと不快なの？
>>496
自分が好きなキャラに目がいっちゃうのはそらまあしょうがない。
感想だって好きキャラに偏っちゃうのはしょうがない。
自分が受け取って欲しいメッセージを違う風に受け取られる事もままあること。
それはそんなもんだと割り切って、
自分が好きなキャラを描き続けるか閲覧者サービスに走るかは496次第。
ただ忘れちゃいけないのは、※下さった神たちは496が脇キャラメインで扱ってる時から
サイトに来て下さってたんだって事。
たまたま神が扱ってるキャラが出たから思い切って※下さったんであって、
普段もちゃんと見て下さってた事を考えたら
496が神々の嗜好を理由に描きたいものを曲げるのは
神々に対して失礼なんじゃないかな。
見る限り自分の意志にそぐわないものはストレスになるタイプのようだし、
今までどおり好きなキャラを好きなように描けばいいと思うよ。
神をこのキャラにはめてやる！くらいの勢いでがんばれw
自分が好きなキャラに目がいっちゃうのはそらまあしょうがない。
感想だって好きキャラに偏っちゃうのはしょうがない。
自分が受け取って欲しいメッセージを違う風に受け取られる事もままあること。
それはそんなもんだと割り切って、
自分が好きなキャラを描き続けるか閲覧者サービスに走るかは496次第。
ただ忘れちゃいけないのは、※下さった神たちは496が脇キャラメインで扱ってる時から
サイトに来て下さってたんだって事。
たまたま神が扱ってるキャラが出たから思い切って※下さったんであって、
普段もちゃんと見て下さってた事を考えたら
496が神々の嗜好を理由に描きたいものを曲げるのは
神々に対して失礼なんじゃないかな。
見る限り自分の意志にそぐわないものはストレスになるタイプのようだし、
今までどおり好きなキャラを好きなように描けばいいと思うよ。
神をこのキャラにはめてやる！くらいの勢いでがんばれw
500 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/02/12(火) 23:46:16 ID:vpyaPS/F0
何もしなくていいが、公開後のスタンスについて
自分なりに固めておいた方がいいと思う。
人の目に触れる以上、受け取ったあとの解釈は
読者のものだ。それを割り切れないなら、
誰にも見せないようにするしかない。
こと萌えは、Ａが好きだから、Ａが世界の中心展開！ に萌える人もいれば、
Ａが好きだけど、一歩引いたところで、他キャラと絡んでいるところが好き！と
いう人もいることを踏まえておいた方がいい。
自分なりに固めておいた方がいいと思う。
人の目に触れる以上、受け取ったあとの解釈は
読者のものだ。それを割り切れないなら、
誰にも見せないようにするしかない。
こと萌えは、Ａが好きだから、Ａが世界の中心展開！ に萌える人もいれば、
Ａが好きだけど、一歩引いたところで、他キャラと絡んでいるところが好き！と
いう人もいることを踏まえておいた方がいい。
>>496
自分だったら自分が一番好きなキャラ以外のキャラがよかったと感想がきたら
モニターの前でガッツポーズだなあ
今回の事例だとBが好きだと書いた後に気付いたとしても、Aが嫌いなわけではないんだよね
ちゃんとA好きさんが見ても萌えるAが描けたと思っておけばいいんじゃない？
今度はBにも感想をもらえるように頑張るだけの話だと思うよ
だれだって自分が望むような感想をもらえたら嬉しいと思うけど
そんな感想はめったにもらえるものではない
感想はいただけるだけでありがたいと思えるタイプでないのだったら
拍手とか容易に感想を送るﾂｰﾙは外したほうがいいかもね
自分だったら自分が一番好きなキャラ以外のキャラがよかったと感想がきたら
モニターの前でガッツポーズだなあ
今回の事例だとBが好きだと書いた後に気付いたとしても、Aが嫌いなわけではないんだよね
ちゃんとA好きさんが見ても萌えるAが描けたと思っておけばいいんじゃない？
今度はBにも感想をもらえるように頑張るだけの話だと思うよ
だれだって自分が望むような感想をもらえたら嬉しいと思うけど
そんな感想はめったにもらえるものではない
感想はいただけるだけでありがたいと思えるタイプでないのだったら
拍手とか容易に感想を送るﾂｰﾙは外したほうがいいかもね
自分も501と同じポジティブシンキング型。
好きキャラを良い感じに書けるのはそりゃ愛の比重が思いから当たり前だろう。
1番でないキャラの方をよかったよかったと言ってもらえるのは有り難いことだよ。
上手くキャラを掴めてるんだなと思って、喜んでおけば良いと思う。
好きキャラを良い感じに書けるのはそりゃ愛の比重が思いから当たり前だろう。
1番でないキャラの方をよかったよかったと言ってもらえるのは有り難いことだよ。
上手くキャラを掴めてるんだなと思って、喜んでおけば良いと思う。
小さな相談なのですが、こんな指摘を受けたのは初めてなので戸惑っています。
どう対応すればいいのか、お力を貸してください。
前提。
自分→虹数字文字ピコサイト。原作沿いからパラレルまでやってます。
相手→初訪問者さん。
当方のメイン取り扱いCPでパラレルシリーズを書いている。
そのシリーズのタイトルは既存の漫画の題名と同じ。気に入ったので付けた。
他にも歌の題名から付けたものが何本かある。今までこれについての指摘は無かった。
本題。
拍手にて、「パラレル作品の題名が○○(漫画家)さんの作品と同じですが、これは
意識して付けたのですか？もしそうでしたらすみません」(意訳)ときました。
この※に対してどうレス・対処したらいいのか迷ってます。
(通常、レスは別頁を設け、頂いた※には文を一部引用しています。)
以前から歌の題名や既存の商業漫画の題名からタイトルを付けることが多いですが、
それに対しての指摘や※などはきませんでした。
どう対応すればいいのか、お力を貸してください。
前提。
自分→虹数字文字ピコサイト。原作沿いからパラレルまでやってます。
相手→初訪問者さん。
当方のメイン取り扱いCPでパラレルシリーズを書いている。
そのシリーズのタイトルは既存の漫画の題名と同じ。気に入ったので付けた。
他にも歌の題名から付けたものが何本かある。今までこれについての指摘は無かった。
本題。
拍手にて、「パラレル作品の題名が○○(漫画家)さんの作品と同じですが、これは
意識して付けたのですか？もしそうでしたらすみません」(意訳)ときました。
この※に対してどうレス・対処したらいいのか迷ってます。
(通常、レスは別頁を設け、頂いた※には文を一部引用しています。)
以前から歌の題名や既存の商業漫画の題名からタイトルを付けることが多いですが、
それに対しての指摘や※などはきませんでした。
・「既存作品の題名は著作権保護の微妙に範囲外」
・「その作品知ってるんですか!?嬉しいです～」
・「私は気に入って付けていたのですが、既存作品の題名を付けるのは拙かったですね」
どれが適切なのでしょうか？別の返し方があればお知恵を貸してください。
※は凄く丁寧な文章でした。悪気は無く、何かもにょったからしたのだと思いますが…
「既存作品の題名を付けるのはイクナイ！」という事なら、謝った後で変更したらいいのか、
どうすればいいのか…
アドバイス宜しくお願いします。
・「その作品知ってるんですか!?嬉しいです～」
・「私は気に入って付けていたのですが、既存作品の題名を付けるのは拙かったですね」
どれが適切なのでしょうか？別の返し方があればお知恵を貸してください。
※は凄く丁寧な文章でした。悪気は無く、何かもにょったからしたのだと思いますが…
「既存作品の題名を付けるのはイクナイ！」という事なら、謝った後で変更したらいいのか、
どうすればいいのか…
アドバイス宜しくお願いします。
>>504
まず「既存作品の題名をつけるのはｲｸﾅｲ」というのは著作権法としは
ありません。
※主がそう思いこんでいる可能性はあるけど、あいてが勝手に
もにょったからってこちらに否がないのに謝るという態度は
よくない。
http://cozylaw.com/copy.html
著作権のひろば
これを機会に勉強しておけば今後似たようなことがあっても
落ち着いて対処できる。
ちなみにレスは二番目ので様子を見るのがいいと思う。
まず「既存作品の題名をつけるのはｲｸﾅｲ」というのは著作権法としは
ありません。
※主がそう思いこんでいる可能性はあるけど、あいてが勝手に
もにょったからってこちらに否がないのに謝るという態度は
よくない。
http://cozylaw.com/copy.html
著作権のひろば
これを機会に勉強しておけば今後似たようなことがあっても
落ち着いて対処できる。
ちなみにレスは二番目ので様子を見るのがいいと思う。
>>503-504
まず拍手※なんだから、返答せずスルーするという選択肢もあることを
思い出してほしい。返答に困るようなら黙っててもいいんだ。
それに相手が責めてるとかもにょってるとは限らない。同じ作品を知ってる
仲間発見かと思ってコメントくれただけかもしれないし、仮に盗用イクナイと
指摘する意図だったとしても>>505のいうとおり法的には問題ない。
したがって謝るとか逃げるとかは考えず、素直に質問に答えていれば
いいんじゃないかな。ちょっぴりでも不安ならスルーすればいいんだ。
まず拍手※なんだから、返答せずスルーするという選択肢もあることを
思い出してほしい。返答に困るようなら黙っててもいいんだ。
それに相手が責めてるとかもにょってるとは限らない。同じ作品を知ってる
仲間発見かと思ってコメントくれただけかもしれないし、仮に盗用イクナイと
指摘する意図だったとしても>>505のいうとおり法的には問題ない。
したがって謝るとか逃げるとかは考えず、素直に質問に答えていれば
いいんじゃないかな。ちょっぴりでも不安ならスルーすればいいんだ。
>>503
その拍手※の意訳が正しいなら、相手は503を責めるつもりはないと思う。
「意識して付けたのですか？もしそうでしたらすみません」ってことは
「意識してつけたのに無粋な指摘をしてすみません」ってことでしょ。
盗用ｲｸﾅｲって責める気なら「知らずに付けたのならすみません」になる気がする。
そもそも503のサイトが既存のタイトルを頻繁に使ってるなら、
その作品に対してだけ指摘するっていうのもちょっと不自然だしね。
だから、ﾚｽは好意的に「気付いてもらえて嬉しい！」って感じでいいんじゃないかな？
その拍手※の意訳が正しいなら、相手は503を責めるつもりはないと思う。
「意識して付けたのですか？もしそうでしたらすみません」ってことは
「意識してつけたのに無粋な指摘をしてすみません」ってことでしょ。
盗用ｲｸﾅｲって責める気なら「知らずに付けたのならすみません」になる気がする。
そもそも503のサイトが既存のタイトルを頻繁に使ってるなら、
その作品に対してだけ指摘するっていうのもちょっと不自然だしね。
だから、ﾚｽは好意的に「気付いてもらえて嬉しい！」って感じでいいんじゃないかな？
自分も>>507 と同じく相手に悪意はないと思う。
言い換えると「○○さんの漫画のタイトルと同じなんですけど、大丈夫ですか？」的な
もし知らずに使ってて、後々>>503が著作権云々で面倒事に巻き込まれたら気の毒だ、っていう
気遣いのように読めた。
「元ネタご存じなんですね！（あの作品が好きで～云々）」な2番目の感じでいいと思う
それで万一著作権で云々、てきたら>>505の内容をやんわり説明する必要はあるかもしれないけど
言い換えると「○○さんの漫画のタイトルと同じなんですけど、大丈夫ですか？」的な
もし知らずに使ってて、後々>>503が著作権云々で面倒事に巻き込まれたら気の毒だ、っていう
気遣いのように読めた。
「元ネタご存じなんですね！（あの作品が好きで～云々）」な2番目の感じでいいと思う
それで万一著作権で云々、てきたら>>505の内容をやんわり説明する必要はあるかもしれないけど
レス・ご助言を下さった方々、本当にありがとうございます。
一人で考えるとネガティブな方にしかいかなく、当惑していたのでとてもスッキリしました。
皆さんのご意見を参考にして、「元ネタに気付いてくれたのは初めてです！嬉しい！」などと
返したいと思います。
著作権についての指摘をされたら、>>505さんの助言を参考にしてみます。
こんな相談に真摯にご意見くださって嬉しかったです。
ありがとうございました。
一人で考えるとネガティブな方にしかいかなく、当惑していたのでとてもスッキリしました。
皆さんのご意見を参考にして、「元ネタに気付いてくれたのは初めてです！嬉しい！」などと
返したいと思います。
著作権についての指摘をされたら、>>505さんの助言を参考にしてみます。
こんな相談に真摯にご意見くださって嬉しかったです。
ありがとうございました。
アイデアは保護されないって言うのはどこまでなのかな
自分の神サイトA（オリジナル長編）から他のサイトBが
名称の一部とキャラ配置、エピソードを使って
「同じような」「でも微妙に違う」長編を書いてる
サイトBさんは「アイデアは保護されない」「ぱくりではない」と
言ってるし、実際に文章の言い回しやエピの順番は違う。読んだイメージは似てるけど
ただ、Aが更新されるとBに同じようなエピが入った話が更新
「アイデアは保護されない」のを逆手に取った設定盗用って気がするんだ
自分の神サイトA（オリジナル長編）から他のサイトBが
名称の一部とキャラ配置、エピソードを使って
「同じような」「でも微妙に違う」長編を書いてる
サイトBさんは「アイデアは保護されない」「ぱくりではない」と
言ってるし、実際に文章の言い回しやエピの順番は違う。読んだイメージは似てるけど
ただ、Aが更新されるとBに同じようなエピが入った話が更新
「アイデアは保護されない」のを逆手に取った設定盗用って気がするんだ
著作権の厳密なことを言えば、コンセプトやストーリーの流れが全く同一であっても
表現している実際の文章が全く別物ならば盗作にはあたらない。
でもそれ以前に、その話はAとBとの間での問題であって510は部外者。
不快に思ってはいても「ネットで困ったこと」ではないわな。
パクリパクラレの問題に儲やら正義厨の第三者が口挟むのは荒れる元。
510自身は何も困ってないんだから黙って見とく以外の手はない。
表現している実際の文章が全く別物ならば盗作にはあたらない。
でもそれ以前に、その話はAとBとの間での問題であって510は部外者。
不快に思ってはいても「ネットで困ったこと」ではないわな。
パクリパクラレの問題に儲やら正義厨の第三者が口挟むのは荒れる元。
510自身は何も困ってないんだから黙って見とく以外の手はない。
>>510
アイディアが保護されないというのはどこまでと考えるから
分からないんだよ。
著作権が保護しているのは著作物で、著作物は思想感情を
表したもの。同人的には萌えを表したものというとわかり
やすいかな。
そうすると似たような萌えで同じ媒体になると似たようなものが
出来上がる可能性はとても高い。ようするに510の神ＡとＢは
似たような萌えを持っているということ。
大体同人の設定なんて似たり寄ったりだし
ジャンル内ではとか考えるから視野が狭くなる。
小説を書く上で一つの原作だけに影響を受けている人なんていない。
毎回似たエピを書く人は他の作家とか歌手とかいろいろな好みが
重なっていると場合が多い。一般的にこういう状態を趣味が合う
っていうんだ。
どうしても納得いかないなら自分の神は他の人に多大な影響を
及ぼすくらい偉大なんだと思っとけ。
アイディアが保護されないというのはどこまでと考えるから
分からないんだよ。
著作権が保護しているのは著作物で、著作物は思想感情を
表したもの。同人的には萌えを表したものというとわかり
やすいかな。
そうすると似たような萌えで同じ媒体になると似たようなものが
出来上がる可能性はとても高い。ようするに510の神ＡとＢは
似たような萌えを持っているということ。
大体同人の設定なんて似たり寄ったりだし
ジャンル内ではとか考えるから視野が狭くなる。
小説を書く上で一つの原作だけに影響を受けている人なんていない。
毎回似たエピを書く人は他の作家とか歌手とかいろいろな好みが
重なっていると場合が多い。一般的にこういう状態を趣味が合う
っていうんだ。
どうしても納得いかないなら自分の神は他の人に多大な影響を
及ぼすくらい偉大なんだと思っとけ。
>512
ジャンル？というか、ABどちらもオリジナル長編（３桁の話数）
二次創作じゃないので一応訂正しとく
サイト同士でもめてるけど閲覧者なんでロムってるだけにしてるよ
自分のねこまじゃなかった すまん
ジャンル？というか、ABどちらもオリジナル長編（３桁の話数）
二次創作じゃないので一応訂正しとく
サイト同士でもめてるけど閲覧者なんでロムってるだけにしてるよ
自分のねこまじゃなかった すまん
>>498-502
レスありがとうございました。497です。
BがAより好きなことに気付いてから
神神は勿論BにもAにも申し訳ないような気持ちで鬱々してましたが
好きなのは仕方ないと言っていただけてホッとしました。
神神に米を貰えたのはとても嬉しいし、書いている最中はABも同じに好きでB贔屓を入れて書いてはいません。
書きはじめに気持ちをリセットして書き上げます。
ありがとうございました。
レスありがとうございました。497です。
BがAより好きなことに気付いてから
神神は勿論BにもAにも申し訳ないような気持ちで鬱々してましたが
好きなのは仕方ないと言っていただけてホッとしました。
神神に米を貰えたのはとても嬉しいし、書いている最中はABも同じに好きでB贔屓を入れて書いてはいません。
書きはじめに気持ちをリセットして書き上げます。
ありがとうございました。
数年前、とある大都市で行われるジャンルのイベントに合わせて
サイトを通じて、面識のある管理人同士で泊まり有りのオフ会をしようと
計画を立てました。
そして調整の流れで、その大都市に住んでいるAさんのお宅に泊まらせて
頂ける事になり、自分含め5,6人がお邪魔しました。
その時、Aさんの本棚を勝手に漁ってしまい、ずっとその事が気になっています。
当時成人したばかりの年でしたが、そういった行為が非常識であるという認識を
持ち合わせていませんでした。
少し考えればわかる事なのに、自分でも物知らずで浅はかな馬鹿だと思います。
その後ふと辿り着いた厨関連のスレにて、それが厨行動であると知り、数年経つ
今でも、当時の馬鹿な自分が恥ずかしくてAさんに申し訳なくて仕方ありません。
泊まらせて頂く際に手土産らしきものも持って行ったのですが、それも手土産と
呼んでいいのか不安になるような品物で、例えるなら
愛媛県民がは,か,た,の,塩,羊,羹を一本×人数分、といった感じの微妙なものでした。
泊まらせて頂く手土産としては、Aさんには上記に更に＋αをすべきであったと思い
それも申し訳なくて仕方がありません。
当時、それ以外にも自分的にKYだと思うことをいくつかしてしまったので合わせて思い出し、
年齢も上で、とても落ち着いた大人なAさんに嫌な思いをさせてしまったのではと
思うと、本当に申し訳なく恥ずかしく思います。
Aさんにはその後も本当にお世話になっており、数年経つ今でもオンで仲良くお付き合い
させて頂いています。たまにオフでもお会いします。
この件は自戒して、Aさんとの友達付き合いに今後誠心誠意反映させていくつもりでいますが
今更、その事をいきなり持ち出しての謝罪は、やはり重いでしょうか。
とても気を使われる優しい方なので、この謝罪が負担や迷惑になってしまうのではと思うと
このまま黙って自分一人が恥を飲んでいた方が良いのかとも思い、悩んでいます。
長くなってしまいすみません。
サイトを通じて、面識のある管理人同士で泊まり有りのオフ会をしようと
計画を立てました。
そして調整の流れで、その大都市に住んでいるAさんのお宅に泊まらせて
頂ける事になり、自分含め5,6人がお邪魔しました。
その時、Aさんの本棚を勝手に漁ってしまい、ずっとその事が気になっています。
当時成人したばかりの年でしたが、そういった行為が非常識であるという認識を
持ち合わせていませんでした。
少し考えればわかる事なのに、自分でも物知らずで浅はかな馬鹿だと思います。
その後ふと辿り着いた厨関連のスレにて、それが厨行動であると知り、数年経つ
今でも、当時の馬鹿な自分が恥ずかしくてAさんに申し訳なくて仕方ありません。
泊まらせて頂く際に手土産らしきものも持って行ったのですが、それも手土産と
呼んでいいのか不安になるような品物で、例えるなら
愛媛県民がは,か,た,の,塩,羊,羹を一本×人数分、といった感じの微妙なものでした。
泊まらせて頂く手土産としては、Aさんには上記に更に＋αをすべきであったと思い
それも申し訳なくて仕方がありません。
当時、それ以外にも自分的にKYだと思うことをいくつかしてしまったので合わせて思い出し、
年齢も上で、とても落ち着いた大人なAさんに嫌な思いをさせてしまったのではと
思うと、本当に申し訳なく恥ずかしく思います。
Aさんにはその後も本当にお世話になっており、数年経つ今でもオンで仲良くお付き合い
させて頂いています。たまにオフでもお会いします。
この件は自戒して、Aさんとの友達付き合いに今後誠心誠意反映させていくつもりでいますが
今更、その事をいきなり持ち出しての謝罪は、やはり重いでしょうか。
とても気を使われる優しい方なので、この謝罪が負担や迷惑になってしまうのではと思うと
このまま黙って自分一人が恥を飲んでいた方が良いのかとも思い、悩んでいます。
長くなってしまいすみません。
初めて泊めてもらった時、勝手に本棚漁ってゴメンね
って次に会った時に謝ればいいんじゃね？
って次に会った時に謝ればいいんじゃね？
>515
どこがネットで困ってるの？
どこがネットで困ってるの？
518 ：515：2008/02/15(金) 20:01:27 ID:pBxkorcH0
>515
Aさんがいる場で本棚あさったのなら、あの時はごめんねと謝ればいいと思うけど
Aさんのいない隙に漁って、しかもばれていないのなら、いまさら持ち出されても
Aさんが困るし恥ずかしいのでは？
Aさんがいる場で本棚あさったのなら、あの時はごめんねと謝ればいいと思うけど
Aさんのいない隙に漁って、しかもばれていないのなら、いまさら持ち出されても
Aさんが困るし恥ずかしいのでは？
相談です。
Aと私の２人管理人で虹の●×◎カプメインのサイトをしてます。
Aは小説。私はイラとマンガ。活動はオンのみ。
サイトを始めて１年ほど経ち、メインの●×◎に関して萌えの方向が違うようになり
それを機に、一端今のサイトを止めて別々にサイトを立ち上げようとAに提案。
ですが、Aは「一人でやってもつまらない。自分はこのまま続けたい」と反対。
その時はそれで話が終わったのですが、今年になって、やっぱり別々にしたくて
再度Aに話しました。
するとAは「別々にすると言うなら、自分がパクリしてるって事を言うよ？
そしたらアンタだって今のジャンルにいられないよ」と。
Aはオリジの倉庫化していたサイトさんの小説を、ほぼ丸ごとパクリ、
「名前だけ書き換える」「細かい部分の辻褄を合わせる」などをして、
それを自分の作品としてサイトにアプしてたのです。
サイト立ち上げ時から「自分は原作設定は苦手、パラレルしか書けない」と言っていたのも、
このサイトさんのをパクっていたからです。
しかも以前、Aが「こういうセリフとシチュを考えたけど、これはマンガにして欲しい」
というのがあって、私はそれで数ページのマンガを描いて
サイトに展示しているのですが、これも、倉庫化サイトさんの小説のセリフ・シチュを
丸ごと使ったものでした。（マンガには「Aが元ネタ」と書き加えてます）
まさかAが、そんな事をしているとは思わなかったのですが、いくら知らなかった事とは言え
閲覧者さんから見れば、私もパクリをしている、としか思えない状態です。
Aと私の２人管理人で虹の●×◎カプメインのサイトをしてます。
Aは小説。私はイラとマンガ。活動はオンのみ。
サイトを始めて１年ほど経ち、メインの●×◎に関して萌えの方向が違うようになり
それを機に、一端今のサイトを止めて別々にサイトを立ち上げようとAに提案。
ですが、Aは「一人でやってもつまらない。自分はこのまま続けたい」と反対。
その時はそれで話が終わったのですが、今年になって、やっぱり別々にしたくて
再度Aに話しました。
するとAは「別々にすると言うなら、自分がパクリしてるって事を言うよ？
そしたらアンタだって今のジャンルにいられないよ」と。
Aはオリジの倉庫化していたサイトさんの小説を、ほぼ丸ごとパクリ、
「名前だけ書き換える」「細かい部分の辻褄を合わせる」などをして、
それを自分の作品としてサイトにアプしてたのです。
サイト立ち上げ時から「自分は原作設定は苦手、パラレルしか書けない」と言っていたのも、
このサイトさんのをパクっていたからです。
しかも以前、Aが「こういうセリフとシチュを考えたけど、これはマンガにして欲しい」
というのがあって、私はそれで数ページのマンガを描いて
サイトに展示しているのですが、これも、倉庫化サイトさんの小説のセリフ・シチュを
丸ごと使ったものでした。（マンガには「Aが元ネタ」と書き加えてます）
まさかAが、そんな事をしているとは思わなかったのですが、いくら知らなかった事とは言え
閲覧者さんから見れば、私もパクリをしている、としか思えない状態です。
Aは「黙っていれば誰も気づかないよ。だからこれからも一緒にサイトしよう」と言います。
ですが、それだけは絶対イヤです。
本当は、まだジャンルで描きたいものがあるのですが、今の状態ではサイトを閉鎖して
ジャンル撤退しなければAとはCO出来ないと思います。
閉鎖する時は、「（信じてもらえるかわかりませんが）Aのみがパクリをしていた」と
明記しようと思います。
今回のような場合、そういった閉鎖の仕方で良いでしょうか。
それとも理由は書かず、閉鎖する方が良いのでしょうか。
あと、倉庫化サイトさんには連絡ツールがなくて、管理人さんに連絡できない状態です。
アドバイスおねがいします。
ですが、それだけは絶対イヤです。
本当は、まだジャンルで描きたいものがあるのですが、今の状態ではサイトを閉鎖して
ジャンル撤退しなければAとはCO出来ないと思います。
閉鎖する時は、「（信じてもらえるかわかりませんが）Aのみがパクリをしていた」と
明記しようと思います。
今回のような場合、そういった閉鎖の仕方で良いでしょうか。
それとも理由は書かず、閉鎖する方が良いのでしょうか。
あと、倉庫化サイトさんには連絡ツールがなくて、管理人さんに連絡できない状態です。
アドバイスおねがいします。
>>520-521
>閉鎖する時は、「（信じてもらえるかわかりませんが）Aのみがパクリをしていた」と
>明記しようと思います。
>>520には理不尽に感じるかもしれないけれど、パクの片棒担いでいたのは事実。
だから上のような表現をしても理解はしてもらえないと思うよ。
単なる言い逃れと責任のなすりつけあいにしか見えない。
共同で運営していたなら、知らないことも責任はあると思った方が良い。
何もかもAのせいです閉鎖しますさよならだと、バックレ逃亡と判断されても仕方ない。
閉鎖前にラレに事情を説明して謝罪。
納得してもらえてから行動起こすことを進める。
その際、どう考えてもAは520をつぶす行動に出るだろうから周囲の根回しも必要。
>閉鎖する時は、「（信じてもらえるかわかりませんが）Aのみがパクリをしていた」と
>明記しようと思います。
>>520には理不尽に感じるかもしれないけれど、パクの片棒担いでいたのは事実。
だから上のような表現をしても理解はしてもらえないと思うよ。
単なる言い逃れと責任のなすりつけあいにしか見えない。
共同で運営していたなら、知らないことも責任はあると思った方が良い。
何もかもAのせいです閉鎖しますさよならだと、バックレ逃亡と判断されても仕方ない。
閉鎖前にラレに事情を説明して謝罪。
納得してもらえてから行動起こすことを進める。
その際、どう考えてもAは520をつぶす行動に出るだろうから周囲の根回しも必要。
>>520-521
えーと、まず最初に
＞本当は、まだジャンルで描きたいものがあるのですが、今の状態ではサイトを閉鎖して
＞ジャンル撤退しなければAとはCO出来ないと思います。
これは「閉鎖せずにAをCOできるならまだ描きたいものがあるのでA抜きで
今のサイトを続けたい」と読めるのだけど、もしそう考えているなら
そういう考えがおかしくないかどうか、落ち着いて考えてみてください。
知らないでパクリサイトの片棒担いでしまった場合、そのサイトを閉鎖する理由は
真っ先に「パクられた作者に申し訳ない、失礼だから」であるべきだと思います。
その考えに至ったらどういう形で閉鎖すべきかは自ずから分かると思います。
えーと、まず最初に
＞本当は、まだジャンルで描きたいものがあるのですが、今の状態ではサイトを閉鎖して
＞ジャンル撤退しなければAとはCO出来ないと思います。
これは「閉鎖せずにAをCOできるならまだ描きたいものがあるのでA抜きで
今のサイトを続けたい」と読めるのだけど、もしそう考えているなら
そういう考えがおかしくないかどうか、落ち着いて考えてみてください。
知らないでパクリサイトの片棒担いでしまった場合、そのサイトを閉鎖する理由は
真っ先に「パクられた作者に申し訳ない、失礼だから」であるべきだと思います。
その考えに至ったらどういう形で閉鎖すべきかは自ずから分かると思います。
>520
「Aのみがパクリをしていた」という表現は「私は悪く無い、私も被害者だ」という
主張であるように読める。
その心情はわからなくもないけど、見ていた人にとっては共同管理人でありAの
友人であるあなたも同罪。知らなかったとはいえAから提供されたネタ元のある
ネタを絵に起こしていたのも事実なんだろうし、「Aのみが」という主張はしない
方が良い。相方の不徳を見抜けなくて申し訳ないと誠心誠意謝っとけ。
・Aの作品が全て盗作であることがわかったのでサイトを閉鎖、活動を停止する
・その件に関する（Aのみでなく520の分も）閲覧者への謝罪をきちんと出す
・盗作元へのリンクなどはサイト上では不要（相手に迷惑がかかる）
・盗作元への連絡が付けられない状態なら無理につける必要は無いが、自分のサイト
跡地をなるべく長く保持してそこにフリメなどの連絡ツールをつけておいて、向こうが
こちらに気付いていれば連絡を取れるようにしておく
「Aのみがパクリをしていた」という表現は「私は悪く無い、私も被害者だ」という
主張であるように読める。
その心情はわからなくもないけど、見ていた人にとっては共同管理人でありAの
友人であるあなたも同罪。知らなかったとはいえAから提供されたネタ元のある
ネタを絵に起こしていたのも事実なんだろうし、「Aのみが」という主張はしない
方が良い。相方の不徳を見抜けなくて申し訳ないと誠心誠意謝っとけ。
・Aの作品が全て盗作であることがわかったのでサイトを閉鎖、活動を停止する
・その件に関する（Aのみでなく520の分も）閲覧者への謝罪をきちんと出す
・盗作元へのリンクなどはサイト上では不要（相手に迷惑がかかる）
・盗作元への連絡が付けられない状態なら無理につける必要は無いが、自分のサイト
跡地をなるべく長く保持してそこにフリメなどの連絡ツールをつけておいて、向こうが
こちらに気付いていれば連絡を取れるようにしておく
524にちょと言葉が足りてなかった
> ・Aの作品が全て盗作であることがわかったのでサイトを閉鎖、活動を停止する
・Aの作品が全て盗作であることがわかったのでサイトを閉鎖、活動を停止する
という旨の告知を出す（諸般の事情でとごまかしたり、何も言わずにアカウントを
削除したりしてごまかそうとするのは最悪の愚策）
> ・Aの作品が全て盗作であることがわかったのでサイトを閉鎖、活動を停止する
・Aの作品が全て盗作であることがわかったのでサイトを閉鎖、活動を停止する
という旨の告知を出す（諸般の事情でとごまかしたり、何も言わずにアカウントを
削除したりしてごまかそうとするのは最悪の愚策）
アドバイスありがとうございました。
いただいた意見を参考にして閉鎖準備に入ろうと思います。
倉庫化サイトさんへの謝罪の方法も、改めて探してみます。
あと、私が閉鎖すると言ったためAは「（私）にそそのかされてパクリをした」
と相互先さんに言っているようなので、そういった形での閉鎖になりそうです。
いただいた意見を参考にして閉鎖準備に入ろうと思います。
倉庫化サイトさんへの謝罪の方法も、改めて探してみます。
あと、私が閉鎖すると言ったためAは「（私）にそそのかされてパクリをした」
と相互先さんに言っているようなので、そういった形での閉鎖になりそうです。
まあ普通の人は「あ、そう」的な位置から様子を見つつその後どう動くかで判断する。
520が誠意のある対応をしていれば普通の人には大抵伝わる。
ただしジャンル内外問わず、共通する友人には根回ししておくこと。
相互先にも丁寧に謝罪文を出しつつ、Aが嘘をついている事も伝えたほうがいい。
というか、知っているという事は相手側からそう言われたのかな？
Aが暴れた所で孤立するのはA、むしろラレ側に気を使ったほうがいい。
正義厨や信者が湧かないことを祈る。
520が誠意のある対応をしていれば普通の人には大抵伝わる。
ただしジャンル内外問わず、共通する友人には根回ししておくこと。
相互先にも丁寧に謝罪文を出しつつ、Aが嘘をついている事も伝えたほうがいい。
というか、知っているという事は相手側からそう言われたのかな？
Aが暴れた所で孤立するのはA、むしろラレ側に気を使ったほうがいい。
正義厨や信者が湧かないことを祈る。
二人で管理してたならサイトのパスとかはどうなってるのかな
520が525のいうような
>Aの作品が全て盗作であることがわかったのでサイトを閉鎖、活動を停止するという旨の告知を出す
っていうの出す前にAにパス変えられてAの都合のいいようにされたりしないか心配
>「（私）にそそのかされてパクリをした」
と相互先さんに言っているようなので、そういった形での閉鎖になりそうです
ってかいてるから520自身はこだわってないみたいだけど
520が525のいうような
>Aの作品が全て盗作であることがわかったのでサイトを閉鎖、活動を停止するという旨の告知を出す
っていうの出す前にAにパス変えられてAの都合のいいようにされたりしないか心配
>「（私）にそそのかされてパクリをした」
と相互先さんに言っているようなので、そういった形での閉鎖になりそうです
ってかいてるから520自身はこだわってないみたいだけど
>「（私）にそそのかされてパクリをした」
早速Aの方が根回しに動いてるみたいだね
こんなメールきても、相手側は「そそのかされたって言っても、同意して実行しちゃったんなら
お前も同罪じゃん」と ('A`)とするから、むしろ墓穴
元相方がそんな事しているだなんて、もしかして相互先から問い合わせがあったの？
ならば「パクリを示唆した事は一切ありません」と事実だけ述べて、閉鎖作業頑張れ！
描きたいものがあるのに描けないのは辛いよね。
一悶着があるかもしれないけど一旦冷却期間を置いて、そして、冷却期間が明けてもまだ描きたい情熱が
あったらのなら、サイト始めてもいいと思うよ
早速Aの方が根回しに動いてるみたいだね
こんなメールきても、相手側は「そそのかされたって言っても、同意して実行しちゃったんなら
お前も同罪じゃん」と ('A`)とするから、むしろ墓穴
元相方がそんな事しているだなんて、もしかして相互先から問い合わせがあったの？
ならば「パクリを示唆した事は一切ありません」と事実だけ述べて、閉鎖作業頑張れ！
描きたいものがあるのに描けないのは辛いよね。
一悶着があるかもしれないけど一旦冷却期間を置いて、そして、冷却期間が明けてもまだ描きたい情熱が
あったらのなら、サイト始めてもいいと思うよ
済みません、相談させていただきます。
あるジャンルでＢＬＣＰ系のサイトを運営している者なのですが、先日自分の好きなＣＰで凄く素敵な作品を作ってらっしゃるサイト様を見つけて、こっそリンクさせていただきました。
（方法の詳細説明は略しますが、アクセス解析ではリンク元が検出できない方法です）
ですがそのサイト様が先日突然休止されて、日記を見るともしかするとウチからのリンクに気付いたのかもしれなくて、更にそれが原因で休止されたかもしれないようなんです……
（休止直前の日記ではぼかして「知らない振りをするのは疲れた」といった感じの事が書いてありました）
実はその管理人様は逆ＣＰが物凄く苦手な方らしく、そのサイトの受けキャラが攻めだったり攻めキャラが受けだったりする作品を扱っていないサイトだけリンクフリーとありました。
こちらはそこと同じＣＰがメインでかつ逆ＣＰも扱っているのですが、リンク報告は一切してないですし、アクセス解析でも分からないし、またそのサイトを他の方に薦めたくて秘密でリンクしておりました。
ただ、相手の方はこちらからのリンクを知る方法が無いに等しいですし、その後の日記で別の休止理由を述べていらして、ウチのリンクが原因かもしれない、というのも単なる自意識過剰かもしれません。
（後の日記によると「わざわざ自分が書く必要が無い」と感じるような書き手を同ジャンル内で見つけてしまったらしいです……ですが今も作品の制作は続けていて悩んでいる最中らしいです）
あるジャンルでＢＬＣＰ系のサイトを運営している者なのですが、先日自分の好きなＣＰで凄く素敵な作品を作ってらっしゃるサイト様を見つけて、こっそリンクさせていただきました。
（方法の詳細説明は略しますが、アクセス解析ではリンク元が検出できない方法です）
ですがそのサイト様が先日突然休止されて、日記を見るともしかするとウチからのリンクに気付いたのかもしれなくて、更にそれが原因で休止されたかもしれないようなんです……
（休止直前の日記ではぼかして「知らない振りをするのは疲れた」といった感じの事が書いてありました）
実はその管理人様は逆ＣＰが物凄く苦手な方らしく、そのサイトの受けキャラが攻めだったり攻めキャラが受けだったりする作品を扱っていないサイトだけリンクフリーとありました。
こちらはそこと同じＣＰがメインでかつ逆ＣＰも扱っているのですが、リンク報告は一切してないですし、アクセス解析でも分からないし、またそのサイトを他の方に薦めたくて秘密でリンクしておりました。
ただ、相手の方はこちらからのリンクを知る方法が無いに等しいですし、その後の日記で別の休止理由を述べていらして、ウチのリンクが原因かもしれない、というのも単なる自意識過剰かもしれません。
（後の日記によると「わざわざ自分が書く必要が無い」と感じるような書き手を同ジャンル内で見つけてしまったらしいです……ですが今も作品の制作は続けていて悩んでいる最中らしいです）
休止前にその管理人様への拍手で使っていたＨＮで今回その別の休止理由に関しても何かメッセージを送って少しでもお励ましできたら……と思うのですが、
もし万一本当にウチのリンクに気付いていて、それが休止の主原因で、更に私がそのサイトの管理人だとバレているとしたら、連絡を取る事はかえって逆効果になってしまうのではないか、と恐れています。
全てバレているなら名乗ってお詫び申し上げるべきなのか、それともこれ以上関与しない方が良いのか……
また、もし私が原因でも私がその管理人だと知られていないなら、知らせずにその別の休止理由の件のみでご連絡した方が結果的に良いのかもしれないですし、
そもそもリンク自体がバレていないのなら白状すると余計な心労を増やしてしまうかもしれず……
その方の復帰を待ち望んでいるのですが、その為に出来る行動として何が最善なのか分かりません。
宜しければ、アドバイスお願いいたします……
もし万一本当にウチのリンクに気付いていて、それが休止の主原因で、更に私がそのサイトの管理人だとバレているとしたら、連絡を取る事はかえって逆効果になってしまうのではないか、と恐れています。
全てバレているなら名乗ってお詫び申し上げるべきなのか、それともこれ以上関与しない方が良いのか……
また、もし私が原因でも私がその管理人だと知られていないなら、知らせずにその別の休止理由の件のみでご連絡した方が結果的に良いのかもしれないですし、
そもそもリンク自体がバレていないのなら白状すると余計な心労を増やしてしまうかもしれず……
その方の復帰を待ち望んでいるのですが、その為に出来る行動として何が最善なのか分かりません。
宜しければ、アドバイスお願いいたします……
>531
「知る方法がない」と断言は出来ないよ
閲覧者がそのこっそリンクから飛んだ先でリンク規定を読んで
違反報告を差し上げた可能性はありでしょ
もしリンクのせいなら、どれだけ神経質なのかと
でも嫌がる事はしちゃいけなかったと思う
気にしすぎだとは思うけど
別の休止理由の件での連絡のついでに
実は素敵っぷりに我慢できなくてこっそリンクしていました
申し訳ありません。今は剥させて頂いています。
と添える程度がいいんじゃね？
「知る方法がない」と断言は出来ないよ
閲覧者がそのこっそリンクから飛んだ先でリンク規定を読んで
違反報告を差し上げた可能性はありでしょ
もしリンクのせいなら、どれだけ神経質なのかと
でも嫌がる事はしちゃいけなかったと思う
気にしすぎだとは思うけど
別の休止理由の件での連絡のついでに
実は素敵っぷりに我慢できなくてこっそリンクしていました
申し訳ありません。今は剥させて頂いています。
と添える程度がいいんじゃね？
>>532
あくまでも自分だったらだけど、
サイト改装中と称して自分のところのリンクページを一時撤去、
串かますかネットカフェから匿名の一閲覧者としてファンコールを送る。
しばらくしたら改装終了し、そのサイトをリンクからはずし、
残っているサイトのバナーもシャッフルして（消えたサイトをわかりにくくする）
リンクページ復活。
相手の休止の真意を知る必要もないし、相手の再開を望むのに正体を明かす必要もない。
リンクが原因かもしれないと悶々するのなら、まず自分の悶々の原因であるリンクを取り除く。
そして、ごめんなさいのかわりに作品好きです応援してますを形にして送る事で、
自分の中の「ヤブヘビかもしれないけど何か言わずににいられない気持ち」にケリをつける。
そのサイトが活動再開したら、様子を見ながら、本HNを出して感想を送るか
一閲覧者として（串はもういらないだろうけど）感想を送り続けるか、あらためて考える。
逆カプ嫌いのあまり再開後も神経質になってるようだったら一閲覧者のまま。
あくまでも自分だったらだけど、
サイト改装中と称して自分のところのリンクページを一時撤去、
串かますかネットカフェから匿名の一閲覧者としてファンコールを送る。
しばらくしたら改装終了し、そのサイトをリンクからはずし、
残っているサイトのバナーもシャッフルして（消えたサイトをわかりにくくする）
リンクページ復活。
相手の休止の真意を知る必要もないし、相手の再開を望むのに正体を明かす必要もない。
リンクが原因かもしれないと悶々するのなら、まず自分の悶々の原因であるリンクを取り除く。
そして、ごめんなさいのかわりに作品好きです応援してますを形にして送る事で、
自分の中の「ヤブヘビかもしれないけど何か言わずににいられない気持ち」にケリをつける。
そのサイトが活動再開したら、様子を見ながら、本HNを出して感想を送るか
一閲覧者として（串はもういらないだろうけど）感想を送り続けるか、あらためて考える。
逆カプ嫌いのあまり再開後も神経質になってるようだったら一閲覧者のまま。
>>531
名もない一ファンとして励ませばいい
管理人としてはリンク外して、あとは何もしない
おそらく自意識過剰だと思うけど
とりあえずリンク元が検出できようとできまいと、
わざわざ相手が嫌だと主張していることに反してまでリンクするのはやめた方が無難かと
名もない一ファンとして励ませばいい
管理人としてはリンク外して、あとは何もしない
おそらく自意識過剰だと思うけど
とりあえずリンク元が検出できようとできまいと、
わざわざ相手が嫌だと主張していることに反してまでリンクするのはやめた方が無難かと
536 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/16(土) 18:40:03 ID:88/8bhSc0
>>531-532
とにかく、そのサイトの意思を尊重する気があるのならリンクするのをやめること。
相手サイトと接触を図る必要はないと思う
自分も逆CP不寛容者だが、下手に「逆CP取扱してるサイトからリンク張ってすいませんでした」とくるだけでも
「てめーは注意書きも読めない上に接触してくるとか空気も読めないのかふじこ！」と切れそうになる時があるからな・・・
とにかく、そのサイトの意思を尊重する気があるのならリンクするのをやめること。
相手サイトと接触を図る必要はないと思う
自分も逆CP不寛容者だが、下手に「逆CP取扱してるサイトからリンク張ってすいませんでした」とくるだけでも
「てめーは注意書きも読めない上に接触してくるとか空気も読めないのかふじこ！」と切れそうになる時があるからな・・・
>531
>その管理人様は逆ＣＰが物凄く苦手な方らしく
>そのサイトの受けキャラが攻めだったり攻めキャラが受けだったりする作品を
>扱っていないサイトだけリンクフリー
わざわざここまで指定していて、531もわかっているのに
「条件外なのにバレなければリンクしてオッケー」というマイルールは
純粋に好意であっても痛すぎるよ。
相手にしてみれば自分のお願いを完全無視されたのと同じこと、
休止理由がどうであれ、相手があなたに好印象を持つわけがない。
メッセージを送るなら絶対にリンクのことには触れない方がいい。
>その方の復帰を待ち望んでいるのですが
>その為に出来る行動として何が最善なのか分かりません
人によって何が最善になるかはわからない。
励ましメッセージが負担に思って結局閉鎖してしまう人も結構いるからね。
厳しいことを言うが、本音を言ってしまうと、
無意識下で相手の気持ちを無視していたあなたは
これ以上関与しないのが最良と思う。
よかれと思ってしたことが相手を傷つけることになりかねない。
>その管理人様は逆ＣＰが物凄く苦手な方らしく
>そのサイトの受けキャラが攻めだったり攻めキャラが受けだったりする作品を
>扱っていないサイトだけリンクフリー
わざわざここまで指定していて、531もわかっているのに
「条件外なのにバレなければリンクしてオッケー」というマイルールは
純粋に好意であっても痛すぎるよ。
相手にしてみれば自分のお願いを完全無視されたのと同じこと、
休止理由がどうであれ、相手があなたに好印象を持つわけがない。
メッセージを送るなら絶対にリンクのことには触れない方がいい。
>その方の復帰を待ち望んでいるのですが
>その為に出来る行動として何が最善なのか分かりません
人によって何が最善になるかはわからない。
励ましメッセージが負担に思って結局閉鎖してしまう人も結構いるからね。
厳しいことを言うが、本音を言ってしまうと、
無意識下で相手の気持ちを無視していたあなたは
これ以上関与しないのが最良と思う。
よかれと思ってしたことが相手を傷つけることになりかねない。
>>531-532
かなり気が立ってるんでまともなアドバイスはできないかもしれない。
まず即座にリンクを斬れ。二度と同じことはするな。
リンクで>>531-532のサイトから飛んだ奴が向こうの拍手で
○●さんのところからきますた逆カプ描け！
と抜かすことなんてなんてざらにある。
悪意のリンクと思われてもしかたないことをしていることに気付いてください。
メッセージを送れば「送ったせいで閉鎖させてしまったかも」と悩む可能性があり
送らなければ「あのとき送っておけば」と悩む可能性がある。
秤にかけてどっちをとるかはご自分で決めてください。
もし送ることに決めたなら
逆カプの人に読まれているだけで気持ち悪いというくらいカプに拘る人もいるので
逆カプも扱うサイトの管理人と明かした上で、作品を好きだから復帰を待っている
と伝えるのは逆効果かもしれない。
リンクのことは触れなくていい。リンク要綱にわざわざそこまで書く人なんだ
知らなければそのままのほうが幸せだし、知っていたら謝られても許すことは
できないだろうと思う。だから告げられても謝られても重荷でしかない。
それを解った上で謝りたいなら止めないが、>531の自己満足でしかないと思う。
これらを踏まえて、>531は管理人として接触しないほうがいい。
そうすれば、相手がリンクに気づいていようがいまいがリンクの話を出す必要性もなくなって
一石二鳥。最後に、復帰を望む旨を強く伝えることは、往々にして重荷や止めになりうる。
結論。まずリンクを切る。その後は一切近づかないか、好意を伝えてみるかの二択。
後者を選ぶなら、管理人としてのHNはいっさい出さず、拍手で使っていたHNか、または他の捨てHNで
あくまで一閲覧者として、作品が好きだった、今まで本当にありがとう的な感謝を全面に出して
復帰については、また新作が読めたら嬉しいみたいにぼかすのがいいんじゃないかと思います。
かなり気が立ってるんでまともなアドバイスはできないかもしれない。
まず即座にリンクを斬れ。二度と同じことはするな。
リンクで>>531-532のサイトから飛んだ奴が向こうの拍手で
○●さんのところからきますた逆カプ描け！
と抜かすことなんてなんてざらにある。
悪意のリンクと思われてもしかたないことをしていることに気付いてください。
メッセージを送れば「送ったせいで閉鎖させてしまったかも」と悩む可能性があり
送らなければ「あのとき送っておけば」と悩む可能性がある。
秤にかけてどっちをとるかはご自分で決めてください。
もし送ることに決めたなら
逆カプの人に読まれているだけで気持ち悪いというくらいカプに拘る人もいるので
逆カプも扱うサイトの管理人と明かした上で、作品を好きだから復帰を待っている
と伝えるのは逆効果かもしれない。
リンクのことは触れなくていい。リンク要綱にわざわざそこまで書く人なんだ
知らなければそのままのほうが幸せだし、知っていたら謝られても許すことは
できないだろうと思う。だから告げられても謝られても重荷でしかない。
それを解った上で謝りたいなら止めないが、>531の自己満足でしかないと思う。
これらを踏まえて、>531は管理人として接触しないほうがいい。
そうすれば、相手がリンクに気づいていようがいまいがリンクの話を出す必要性もなくなって
一石二鳥。最後に、復帰を望む旨を強く伝えることは、往々にして重荷や止めになりうる。
結論。まずリンクを切る。その後は一切近づかないか、好意を伝えてみるかの二択。
後者を選ぶなら、管理人としてのHNはいっさい出さず、拍手で使っていたHNか、または他の捨てHNで
あくまで一閲覧者として、作品が好きだった、今まで本当にありがとう的な感謝を全面に出して
復帰については、また新作が読めたら嬉しいみたいにぼかすのがいいんじゃないかと思います。
＞相手の方はこちらからのリンクを知る方法が無いに等しい
何を根拠に言ってるんだろう
なにか間違いようのない根拠があるのか、それとも単なる思い込みか
何を根拠に言ってるんだろう
なにか間違いようのない根拠があるのか、それとも単なる思い込みか
>>540 location.replaceで遷移させているなら、リンク先には知られないからな……。
もっとも普通にIEなら、どっちにしろJavaScriptかました時点で履歴に残らないわけだが。
何にしても検索避け＆幸登録なしで完全にヒキってるサイトというのでなければ、
閲覧者経由にしろ、いくらでも相手が知る可能性はあるよな。
もっとも普通にIEなら、どっちにしろJavaScriptかました時点で履歴に残らないわけだが。
何にしても検索避け＆幸登録なしで完全にヒキってるサイトというのでなければ、
閲覧者経由にしろ、いくらでも相手が知る可能性はあるよな。
IEは誤爆もするしな
そして>539が言いたいことを言ってくれた
結局閲覧者に出来る最善は見守る事くらいだ
そして>539が言いたいことを言ってくれた
結局閲覧者に出来る最善は見守る事くらいだ
>>533-540
皆様素早いレス大変有難うございます。
リンクに関しては切っておくべきだろう、と判断しこちらに相談する前に切っておきました。書き忘れてしまって申し訳ございません。
誰かに違反報告された、というパターンは全く考え付かなかったのですが、確かにそれで知った可能性が高いと思いました。ご指摘有難うございます。
>相手が>>531のサイトを知ってる可能性もある
>なにか間違いようのない根拠があるのか
サイトのバナーを見たことくらいは十中八九あると思います。（これには明確な根拠がありますがサイトの特定に繋がるので……済みません
ただ、ウチはサーチにもサイトのＴＯＰにもリバである事を大きく宣言しているので、その方はそもそも訪れないか訪れてもＴＯＰで即引き返すと考えております……
ただ、それも思い込みに過ぎないと仰られればそうかもしれません。
>○●さんのところからきますた逆カプ描け！
>と抜かすことなんてなんてざらにある。
年季が長く年齢層の高いジャンル（私はかなり若い方になります）なのであまり考えにくいのですが、無いとは言い切れず、確かに不注意でした。
相手の方が私に非好意的なのは最初から当然の事ですのでその辺の改善は諦めておりますが、何かその方の気力の回復に繋がる事が出来るならファンとしてやりたい、と考えています。
仮に全て見破られていた場合は謝罪より何もしない方が良い、とのアドバイス有難うございました。
ファンとしてのメッセージを送る際にはやはりリンクしていた事・その管理人だと明かす事は避けるべきだと考えておりましたが、それは他人を装っているのが見破られている場合はやはり名乗るよりも最悪に……なりますよね。
ですが、こちらの正体が見破られていなくても応援そのものが負担になるのでしたら、我慢してただ見守りたいと思います……
代わりにチラ裏系スレに伝えたい声援書いてきます。
どうすれば良いのか答えがはっきりして非常に助かりました。
皆様アドバイス有難うございました。
皆様素早いレス大変有難うございます。
リンクに関しては切っておくべきだろう、と判断しこちらに相談する前に切っておきました。書き忘れてしまって申し訳ございません。
誰かに違反報告された、というパターンは全く考え付かなかったのですが、確かにそれで知った可能性が高いと思いました。ご指摘有難うございます。
>相手が>>531のサイトを知ってる可能性もある
>なにか間違いようのない根拠があるのか
サイトのバナーを見たことくらいは十中八九あると思います。（これには明確な根拠がありますがサイトの特定に繋がるので……済みません
ただ、ウチはサーチにもサイトのＴＯＰにもリバである事を大きく宣言しているので、その方はそもそも訪れないか訪れてもＴＯＰで即引き返すと考えております……
ただ、それも思い込みに過ぎないと仰られればそうかもしれません。
>○●さんのところからきますた逆カプ描け！
>と抜かすことなんてなんてざらにある。
年季が長く年齢層の高いジャンル（私はかなり若い方になります）なのであまり考えにくいのですが、無いとは言い切れず、確かに不注意でした。
相手の方が私に非好意的なのは最初から当然の事ですのでその辺の改善は諦めておりますが、何かその方の気力の回復に繋がる事が出来るならファンとしてやりたい、と考えています。
仮に全て見破られていた場合は謝罪より何もしない方が良い、とのアドバイス有難うございました。
ファンとしてのメッセージを送る際にはやはりリンクしていた事・その管理人だと明かす事は避けるべきだと考えておりましたが、それは他人を装っているのが見破られている場合はやはり名乗るよりも最悪に……なりますよね。
ですが、こちらの正体が見破られていなくても応援そのものが負担になるのでしたら、我慢してただ見守りたいと思います……
代わりにチラ裏系スレに伝えたい声援書いてきます。
どうすれば良いのか答えがはっきりして非常に助かりました。
皆様アドバイス有難うございました。
レス書き込み中で見落としました……
>>541
仰るとおり、location.replaceを基本にしてクエリ取得での自動転送用ページを作成しました。
検索避けは全ページに施しておりますが、そのジャンル・キャラ専用の幸登録はしていますし相互してくださっているサイトも少しだけあるので完全ヒッキーではありません……
>>542
はい、見守ろうと思います。
ご意見有難うございました。
>>541
仰るとおり、location.replaceを基本にしてクエリ取得での自動転送用ページを作成しました。
検索避けは全ページに施しておりますが、そのジャンル・キャラ専用の幸登録はしていますし相互してくださっているサイトも少しだけあるので完全ヒッキーではありません……
>>542
はい、見守ろうと思います。
ご意見有難うございました。
質問させてください。
商業作家Aさんの絵が好きで、数年前からAさんの絵を模写したり参考にしながら絵を描いていました。
現在は「手本を見ないで描ける程度」までは到達したのでサイトで自分の絵を公開しています。
（練習の時は未だに模写をします。）
サイトのスタンスは下に書いてある通りです。
・絵の良し悪しは置いておいて、Aさんのファンの方なら「影響を受けている」と分かる
・プロフィールに「影響を受けた作家」としてAさんの名前表記あり
・サイトに載せているイラストは全て手本を見ないで描いたもの
先日、閲覧者の方から「パクりではないか」とご指摘を受けまして、その際に
「参考にした事も模写で練習した事もあるが、サイトの絵は全て手本を見ないで書いたもの」
という旨のメールを返信いたしました。
そうしたらその方から「絵柄のパクりなのは間違いない」と再度ご指摘を受けました。
こういう場合は、自分の絵が確立出来るまではサイトを運営しない方がいいのでしょうか。
二次創作の場合『原作の絵に似せて活動している』人もたまに見かけるのですが
私の場合はそうではないので悩んでいます。
眼や口、顔の形など各所はもろに影響を受けている絵と言っても過言ではないレベルです。
こういう場合はどうしたらいいでしょうか、ご指摘をお願いします。
商業作家Aさんの絵が好きで、数年前からAさんの絵を模写したり参考にしながら絵を描いていました。
現在は「手本を見ないで描ける程度」までは到達したのでサイトで自分の絵を公開しています。
（練習の時は未だに模写をします。）
サイトのスタンスは下に書いてある通りです。
・絵の良し悪しは置いておいて、Aさんのファンの方なら「影響を受けている」と分かる
・プロフィールに「影響を受けた作家」としてAさんの名前表記あり
・サイトに載せているイラストは全て手本を見ないで描いたもの
先日、閲覧者の方から「パクりではないか」とご指摘を受けまして、その際に
「参考にした事も模写で練習した事もあるが、サイトの絵は全て手本を見ないで書いたもの」
という旨のメールを返信いたしました。
そうしたらその方から「絵柄のパクりなのは間違いない」と再度ご指摘を受けました。
こういう場合は、自分の絵が確立出来るまではサイトを運営しない方がいいのでしょうか。
二次創作の場合『原作の絵に似せて活動している』人もたまに見かけるのですが
私の場合はそうではないので悩んでいます。
眼や口、顔の形など各所はもろに影響を受けている絵と言っても過言ではないレベルです。
こういう場合はどうしたらいいでしょうか、ご指摘をお願いします。
>>547
サイトは別に閉めなくていいと思う。
「絵柄パク」というのは時々聞くけど、実際それはパクリではない
絵柄がそっくりそのままというだけなら、いわゆる糾弾されるべき「パク」ではないよ。
ただ、作品を公開している今の時点でも未だに模写して練習してるなら
その作家の考える構図などに、パクったつもりはなくても酷似していってしまう危険性が高い
絵柄パクというのは無くても、構図パクというのはあるから、無意識に瓜二つな構図を描いてしまったら
影響を受けていると公表している以上、言い逃れができない
Aさんの絵が好きなのはいいけど、Aさんになりたいわけじゃないなら
そこから脱却するためにはもう模写をするのはやめたほうがいいんじゃないかな
手本を見ないで描ける程度になってるんでしょ？
漫画家の絵をそのまま模写しなくても、もっと他にいい練習方法があるはず。
サイトは別に閉めなくていいと思う。
「絵柄パク」というのは時々聞くけど、実際それはパクリではない
絵柄がそっくりそのままというだけなら、いわゆる糾弾されるべき「パク」ではないよ。
ただ、作品を公開している今の時点でも未だに模写して練習してるなら
その作家の考える構図などに、パクったつもりはなくても酷似していってしまう危険性が高い
絵柄パクというのは無くても、構図パクというのはあるから、無意識に瓜二つな構図を描いてしまったら
影響を受けていると公表している以上、言い逃れができない
Aさんの絵が好きなのはいいけど、Aさんになりたいわけじゃないなら
そこから脱却するためにはもう模写をするのはやめたほうがいいんじゃないかな
手本を見ないで描ける程度になってるんでしょ？
漫画家の絵をそのまま模写しなくても、もっと他にいい練習方法があるはず。
どうもしなくていいと思う。
トレスや、見て明らかにわかる構図・ポーズ参考ではないんでしょ？
誰でも最初はうまい人の絵を見て練習するわけだし、
「絵柄のパクリ」とか言い出したら
みつみなんてどれだけの数のパクリがいるんだって話だ
トレスや、見て明らかにわかる構図・ポーズ参考ではないんでしょ？
誰でも最初はうまい人の絵を見て練習するわけだし、
「絵柄のパクリ」とか言い出したら
みつみなんてどれだけの数のパクリがいるんだって話だ
>>547
自分の絵柄ってのはある程度枚数を描いて自然とできるもんだから
気にせず好きに描いてればいいと思う。
ただAさんだけじゃなく他の作家も模写してみた方がいいかもね。
趣味でやってる範囲のサイトに『絵柄パク』とまでいってくるのは
正義厨だから何言っても無駄なのであとはもうスルーで。
早く自分の絵柄ができるといいね。がんばって！
自分の絵柄ってのはある程度枚数を描いて自然とできるもんだから
気にせず好きに描いてればいいと思う。
ただAさんだけじゃなく他の作家も模写してみた方がいいかもね。
趣味でやってる範囲のサイトに『絵柄パク』とまでいってくるのは
正義厨だから何言っても無駄なのであとはもうスルーで。
早く自分の絵柄ができるといいね。がんばって！
>>547
うーん
だいたいほかの人と同意見なんだけど、たとえば
鳥/山/明とか原/哲/夫みたいな明らかに特徴ある絵柄で
彼らの二次創作ではまったくないサイトを見つけたら、
自分も「何この絵柄パクは！」と思ってしまうかもしれないと思った
その商業作家Aさんの二次創作をする気持ちは全くないの？
Aさんの虹もしてれば、その絵柄でオリジも書いてても
別段何とも思われなさそうな気がする
うーん
だいたいほかの人と同意見なんだけど、たとえば
鳥/山/明とか原/哲/夫みたいな明らかに特徴ある絵柄で
彼らの二次創作ではまったくないサイトを見つけたら、
自分も「何この絵柄パクは！」と思ってしまうかもしれないと思った
その商業作家Aさんの二次創作をする気持ちは全くないの？
Aさんの虹もしてれば、その絵柄でオリジも書いてても
別段何とも思われなさそうな気がする
554 ：ネットで困った547：2008/02/17(日) 02:25:47 ID:vpU/IEnM0
専ブラに変えたのでID変わるかもしれませんが、>>547です。
色々なご指摘ありがとうございます。
>>552さん
Aさんは商業で挿絵を描く方なので、Aさんが絵を担当している作品はありますが
Aさんが原作の作品自体は無いので、「Aさんが絵を担当している作品の二次創作」
という意味でしたらちょっと考えた事は無かったです…。
>>548さんのご指摘にある
>その作家の考える構図などに、パクったつもりはなくても酷似していってしまう危険性
この部分にならない為に、出来始めた自分の癖を良い方向に昇華出来るよう
これからはAさんの模写を控えながら練習していこうと思います。
助言ありがとうございました。
色々なご指摘ありがとうございます。
>>552さん
Aさんは商業で挿絵を描く方なので、Aさんが絵を担当している作品はありますが
Aさんが原作の作品自体は無いので、「Aさんが絵を担当している作品の二次創作」
という意味でしたらちょっと考えた事は無かったです…。
>>548さんのご指摘にある
>その作家の考える構図などに、パクったつもりはなくても酷似していってしまう危険性
この部分にならない為に、出来始めた自分の癖を良い方向に昇華出来るよう
これからはAさんの模写を控えながら練習していこうと思います。
助言ありがとうございました。
ずーっと同じ人が好きでそっくりなのは絵柄パクというよりフォロワーじゃね？
流石に「すぐ仲良くなった人の絵柄そっくりになる」、なんてことを繰り返してたら
フォロワーじゃなくて絵柄パクだとは思うけど
フォロワーは元の方が好きな人には腹立つこともあるんだよな
好きすぎるとフォロワーが劣化してた日には殺意すら覚えることもある
絵柄パクだとコメントしてきた人も、>547と同じようにＡさんの絵が好きなんだと思うよ
だから気になるんじゃないかな
結論としては
・閉鎖する必要はない
・これ以上返信する必要はない
>547がＡさんを好きなのはわかるけど、Ａさん以外に好きな作家はいない?
いないなら探してみたりして、これからはＡさんだけでなくて他の作家さんの絵も
模写してみたらいいんじゃないかな
で絵を描くときに誰か1人の絵柄に似せようという意識しなければ「自分の絵柄」
というのになってくると思う
>553
このあいだ別のスレで、横光そっくり絵で同人してた人が遺族？から
「発行する本はチェックさせてください」って連絡来て、最初はチェックしてもらってたけど
そのうち引退してしまった、って話を聞いた
流石に「すぐ仲良くなった人の絵柄そっくりになる」、なんてことを繰り返してたら
フォロワーじゃなくて絵柄パクだとは思うけど
フォロワーは元の方が好きな人には腹立つこともあるんだよな
好きすぎるとフォロワーが劣化してた日には殺意すら覚えることもある
絵柄パクだとコメントしてきた人も、>547と同じようにＡさんの絵が好きなんだと思うよ
だから気になるんじゃないかな
結論としては
・閉鎖する必要はない
・これ以上返信する必要はない
>547がＡさんを好きなのはわかるけど、Ａさん以外に好きな作家はいない?
いないなら探してみたりして、これからはＡさんだけでなくて他の作家さんの絵も
模写してみたらいいんじゃないかな
で絵を描くときに誰か1人の絵柄に似せようという意識しなければ「自分の絵柄」
というのになってくると思う
>553
このあいだ別のスレで、横光そっくり絵で同人してた人が遺族？から
「発行する本はチェックさせてください」って連絡来て、最初はチェックしてもらってたけど
そのうち引退してしまった、って話を聞いた
うわ、リロってなかったらもう相談締めてたのね
ｺﾞﾒｿ
ｺﾞﾒｿ
>>555
閉めてるしスレ違いだけど
ﾖｺﾐﾂの人は原作激似の絵柄で活動するのをやめただけで
サイトも同人もまだやってると思うよ。
ジャンルもメインをﾖｺﾐﾂから別ジャンルに変えたはず。
原作そっくりの絵で破壊力抜群のギャグかく人だったから残念だった。
でも遺族からストップかかったら言い訳も逃げ道もないよね…
ジャンル違いの話ではあったけど二次やってる身としてある意味教訓になった事件？だった。
閉めてるしスレ違いだけど
ﾖｺﾐﾂの人は原作激似の絵柄で活動するのをやめただけで
サイトも同人もまだやってると思うよ。
ジャンルもメインをﾖｺﾐﾂから別ジャンルに変えたはず。
原作そっくりの絵で破壊力抜群のギャグかく人だったから残念だった。
でも遺族からストップかかったら言い訳も逃げ道もないよね…
ジャンル違いの話ではあったけど二次やってる身としてある意味教訓になった事件？だった。
>558
>547よく嫁
「サイトの絵は全て手本を見ないで書いたもの」って書いてあるだろ
公開しているのは模写じゃない
>547よく嫁
「サイトの絵は全て手本を見ないで書いたもの」って書いてあるだろ
公開しているのは模写じゃない
しかもこれからは模写で練習は控えると言ってるよ。
助言する人はちゃんと元の相談とか締めの文章を読み飛ばすことなく
読んだほうがいいのでは。
>>544とかもだけど時々元の相談をちゃんと読んでない人もいるようなので。
助言する人はちゃんと元の相談とか締めの文章を読み飛ばすことなく
読んだほうがいいのでは。
>>544とかもだけど時々元の相談をちゃんと読んでない人もいるようなので。
相談させて下さい。
今のジャンルで仲良くなった友人Aとは長い付き合いです。
Aはよく自ジャンルスレに書き込んでいます。
文体が特徴的なAそのものだったり、数日前に私と話した内容であったりします。
時には私がAに言った意見が「友人はこう言っている」と書かれることもあります。
悪気がないとは言え、微妙な心境になります。
以前、Aに書き込んだでしょ？と指摘したことがあります。
やはりAの書き込みだったようで、その時は分からないように書きなね、と言いました。
最近では私以外にもAの書き込みであることが分かった人がいたようで
「A、乙」と書かれていました。
Aの自サイト日記に、ジャンルスレで話し合った事柄を彷彿とさせることを書いているのも要因だと思います。
とても良い人なのですが、やたらと2ちゃんを鵜呑みにするところと
Aであることが分かる書き込みをする部分が困っています。
もう一度、指摘した方が良いでしょうか？
それとも放置が良いでしょうか？
アドバイスをお願いします。
今のジャンルで仲良くなった友人Aとは長い付き合いです。
Aはよく自ジャンルスレに書き込んでいます。
文体が特徴的なAそのものだったり、数日前に私と話した内容であったりします。
時には私がAに言った意見が「友人はこう言っている」と書かれることもあります。
悪気がないとは言え、微妙な心境になります。
以前、Aに書き込んだでしょ？と指摘したことがあります。
やはりAの書き込みだったようで、その時は分からないように書きなね、と言いました。
最近では私以外にもAの書き込みであることが分かった人がいたようで
「A、乙」と書かれていました。
Aの自サイト日記に、ジャンルスレで話し合った事柄を彷彿とさせることを書いているのも要因だと思います。
とても良い人なのですが、やたらと2ちゃんを鵜呑みにするところと
Aであることが分かる書き込みをする部分が困っています。
もう一度、指摘した方が良いでしょうか？
それとも放置が良いでしょうか？
アドバイスをお願いします。
質問です。
２次A×Bサイトを運営しているのですが、
拍手より「ABアンソロに参加して頂けませんか？」とのお誘いがありました。
個人的に拍手で誘ってくる辺りでモニョったのですが、何より
「参加して頂けるならメール下さい。その後に詳細を教えます」（要約）
というスタンスで更にモニョってしまいました。
結果としてお断りしたいんだけど、拍手でお誘いがあったから
拍手返事で断っちゃっていいでしょうか？
レスはブログの折り畳み形式で反転するので
多くの方の目に触れる事もないと思います。
もしくは、拍手にメールアドレスが記載されてたので、
そちらに連絡したほうがいいでしょうか？
２次A×Bサイトを運営しているのですが、
拍手より「ABアンソロに参加して頂けませんか？」とのお誘いがありました。
個人的に拍手で誘ってくる辺りでモニョったのですが、何より
「参加して頂けるならメール下さい。その後に詳細を教えます」（要約）
というスタンスで更にモニョってしまいました。
結果としてお断りしたいんだけど、拍手でお誘いがあったから
拍手返事で断っちゃっていいでしょうか？
レスはブログの折り畳み形式で反転するので
多くの方の目に触れる事もないと思います。
もしくは、拍手にメールアドレスが記載されてたので、
そちらに連絡したほうがいいでしょうか？
参加して『頂けるなら』メール＝参加しない場合はいらないと判断して放置、かなぁ。
もしその後にグダグダ言ってきたら『参加する気がなかったからメールしなかった』と表明するくらい。
もしその後にグダグダ言ってきたら『参加する気がなかったからメールしなかった』と表明するくらい。
>562
562はメールアドレスを公開しているのに
相手はメールではなく拍手を選んだってことで良いんだよね？
特にブログレス不可と言われてるわけでないなら
通常拍手扱いでしょ。
ブログで返信して構わないとおも
メールアドレスの記載があったのは参加の場合のためみたいだし
562はメールアドレスを公開しているのに
相手はメールではなく拍手を選んだってことで良いんだよね？
特にブログレス不可と言われてるわけでないなら
通常拍手扱いでしょ。
ブログで返信して構わないとおも
メールアドレスの記載があったのは参加の場合のためみたいだし
>562
確認したいが拍手以外の連絡方法がｻｲﾄにあるの？
ﾒﾙﾌｫやﾒｱﾄﾞ載せてて拍手で誘うのだとしたら痛いな……。
まあ>562は断る気なのだからいいんだが。
もし拍手ｺﾒに名乗られているのなら、拍手ﾚｽでもいいんじゃないかな。
「せっかくのお誘いありがとうございます。申し訳ありませんが
これから私生活で忙しくなるなどの理由でお受けできません」と
アンソロジーに誘われたことは濁した内容なら問題ないとｵﾓ。
確認したいが拍手以外の連絡方法がｻｲﾄにあるの？
ﾒﾙﾌｫやﾒｱﾄﾞ載せてて拍手で誘うのだとしたら痛いな……。
まあ>562は断る気なのだからいいんだが。
もし拍手ｺﾒに名乗られているのなら、拍手ﾚｽでもいいんじゃないかな。
「せっかくのお誘いありがとうございます。申し訳ありませんが
これから私生活で忙しくなるなどの理由でお受けできません」と
アンソロジーに誘われたことは濁した内容なら問題ないとｵﾓ。
>>564 >>565
サイトにはメルフォも設置してあり、メールアドレスも記載してあるので、
拍手というツールを使って誘ってくるのにいささか疑問を抱きました…
皆さん大変参考になるレスありがとうございます。
通常通り、拍手レスとの扱いで丁重にお断りさせて頂きたいと思います。
サイトにはメルフォも設置してあり、メールアドレスも記載してあるので、
拍手というツールを使って誘ってくるのにいささか疑問を抱きました…
皆さん大変参考になるレスありがとうございます。
通常通り、拍手レスとの扱いで丁重にお断りさせて頂きたいと思います。
>561
Aがそんな状態で>561が何か困るのかい？
自分のことを書かれるのが嫌なら、そのことだけをAに頼んで
それ以外のことについてはｽﾙｰでいいような気がする。
Aがｽﾚで自分のことを書いたり身ﾊﾞﾚするような文体なのも本人の自由。
Aがそんな状態で>561が何か困るのかい？
自分のことを書かれるのが嫌なら、そのことだけをAに頼んで
それ以外のことについてはｽﾙｰでいいような気がする。
Aがｽﾚで自分のことを書いたり身ﾊﾞﾚするような文体なのも本人の自由。
ネ困物件だといわれたのでこちらで相談させて下さい
解析にjavascript:parent.parent＜省略＞location.href=\"イラストページのアドレス\"
というのが残ってました。ちなみにサイトではjavascriptは使ってないです
どう対処すれば良いかわからないです、アドバイスお願いします
解析にjavascript:parent.parent＜省略＞location.href=\"イラストページのアドレス\"
というのが残ってました。ちなみにサイトではjavascriptは使ってないです
どう対処すれば良いかわからないです、アドバイスお願いします
>561
２の書き込みを９割以上の人は
「このレス＝あのサイトの管理人」だとかいちいち考えたりしないと思うし
もし気づく人がいてもはっきり言ってどうでもいいという人が大多数だと思う。
固有名詞を出されたりするなら問題だが、
本人が何か痛い思いをしないとこればかりはどうにもならないと思うよ。
２に書き込むことやねらーであること自体が悪いわけじゃないんだし、
561が話したネタを、Aが自分が思いついたネタであるかのようにスレに投下する…などでもなければ
そんなに気にすることでもないと思うんだが。
２の書き込みを９割以上の人は
「このレス＝あのサイトの管理人」だとかいちいち考えたりしないと思うし
もし気づく人がいてもはっきり言ってどうでもいいという人が大多数だと思う。
固有名詞を出されたりするなら問題だが、
本人が何か痛い思いをしないとこればかりはどうにもならないと思うよ。
２に書き込むことやねらーであること自体が悪いわけじゃないんだし、
561が話したネタを、Aが自分が思いついたネタであるかのようにスレに投下する…などでもなければ
そんなに気にすることでもないと思うんだが。
>561
そのジャンルスレがどこの板か、またジャンルにおける壷の許容度
スレの状況で危機感は変わるんだが
やっぱり匿名掲示板である以上、個人が特定できる書き方はKY
友人であるなら教えてあげた方がいいと思う
あと２ちゃんを鵜呑みとか、全体的にネットへの危機感も足りてないような
いっそ荒療治として>561の解説付きでヲチ系スレとか見せてみれば？ｗ
そのジャンルスレがどこの板か、またジャンルにおける壷の許容度
スレの状況で危機感は変わるんだが
やっぱり匿名掲示板である以上、個人が特定できる書き方はKY
友人であるなら教えてあげた方がいいと思う
あと２ちゃんを鵜呑みとか、全体的にネットへの危機感も足りてないような
いっそ荒療治として>561の解説付きでヲチ系スレとか見せてみれば？ｗ
>>561
『悪い人じゃないんだけど・・・』と前置きがつく人は
大抵雰囲気の読めない人。
それからあなたはちゃねらーバレはあまりよくないと思っているから
それを気にしていないように思えるＡが少々非常識に見えている
んじゃないかな。
561が心配しているのはｦﾁがついたりして叩かれたりして
Ａが傷つきやしないかってこと？それとも自分が巻き添えを
食らう事？
後者なら少しづつ距離をとって今後の付き合いを考えたら？
前者なら自分は２ｃｈのジャンルスレへ書き込む危険性について
こう考えているけどＡはどう考えているかと聞いてみてはどうかな。
もしそこで考え方が違うなら注意する事自体無駄だと思う。
このままスルーして万が一Ａにヲチャがついて叩かれたりしたら
励ます覚悟するのも一つの選択だよ。こういうのは痛い目に
合わないと変わらない。それに何もない可能性もある訳だし。
それでも注意するとしたらＡには自分だと知られないように書く
能力はないからジャンルスレを見るのもサイトでも話題に出すのも
やめた方がいいと言うしかない。かなり失礼で僭越だと思うし
結果としてＡがそれに従うかどうかも判らない。
つかＡとの関係が悪くなるリスクも考えなきゃならない。
どうするかは>561がＡとの関係をどう考えているか次第。
『悪い人じゃないんだけど・・・』と前置きがつく人は
大抵雰囲気の読めない人。
それからあなたはちゃねらーバレはあまりよくないと思っているから
それを気にしていないように思えるＡが少々非常識に見えている
んじゃないかな。
561が心配しているのはｦﾁがついたりして叩かれたりして
Ａが傷つきやしないかってこと？それとも自分が巻き添えを
食らう事？
後者なら少しづつ距離をとって今後の付き合いを考えたら？
前者なら自分は２ｃｈのジャンルスレへ書き込む危険性について
こう考えているけどＡはどう考えているかと聞いてみてはどうかな。
もしそこで考え方が違うなら注意する事自体無駄だと思う。
このままスルーして万が一Ａにヲチャがついて叩かれたりしたら
励ます覚悟するのも一つの選択だよ。こういうのは痛い目に
合わないと変わらない。それに何もない可能性もある訳だし。
それでも注意するとしたらＡには自分だと知られないように書く
能力はないからジャンルスレを見るのもサイトでも話題に出すのも
やめた方がいいと言うしかない。かなり失礼で僭越だと思うし
結果としてＡがそれに従うかどうかも判らない。
つかＡとの関係が悪くなるリスクも考えなきゃならない。
どうするかは>561がＡとの関係をどう考えているか次第。
>571
>『悪い人じゃないんだけど・・・』と前置きがつく人は
>大抵雰囲気の読めない人。
よく言うよな
「XXさえなければ悪い人じゃないんだけど」
と感じる人は「既にXXがある時点でいい人じゃない」
>『悪い人じゃないんだけど・・・』と前置きがつく人は
>大抵雰囲気の読めない人。
よく言うよな
「XXさえなければ悪い人じゃないんだけど」
と感じる人は「既にXXがある時点でいい人じゃない」
573 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/02/17(日) 17:47:57 ID:bIG2WhpF0
>568
>2-3
誰だ誘導したのは。
よそで聞くにしても、自分がなにがしたいかくらい書いたほうがいいよ
弾きたいのか、何をされたか知りたいだけなのかとか。
>2-3
誰だ誘導したのは。
よそで聞くにしても、自分がなにがしたいかくらい書いたほうがいいよ
弾きたいのか、何をされたか知りたいだけなのかとか。
>>573
よりによって雑談排除で凝り固まってる新乗っ取りスレ
よりによって雑談排除で凝り固まってる新乗っ取りスレ
乗っ取りスレは今んとこ乱立状態だから、相談する場所を迷って
ここに来る人もいるんでないかい？
向こうが落ち着くまではしばらくここで相談に乗ってあげるのもいいんじゃないか。
困ってる人の相談の微力になるのがこのスレの第一なんだし、
テンプレの為に第一の目的を折るのもあんまりだと思うし。
ここに来る人もいるんでないかい？
向こうが落ち着くまではしばらくここで相談に乗ってあげるのもいいんじゃないか。
困ってる人の相談の微力になるのがこのスレの第一なんだし、
テンプレの為に第一の目的を折るのもあんまりだと思うし。
「よりによって」とか「凝り固まった」とか
関係ないｽﾚでも雑談禁止した奴らは悪、みたいな書き込みしたがる奴が多くてこまるわー
関係ないｽﾚでも雑談禁止した奴らは悪、みたいな書き込みしたがる奴が多くてこまるわー
スレチでは無いと思うよ。
内容はネットで困ったことの相談みたいだし。
>>568
どこかのサイトでJavaScriptを経由してイラストページのアドレスにリンクをしているだけ。
これをやるとどこからリンクをされているか探すのが難しくなる。
気になるならイラストページのアドレスを変更するなり、htaccessとかでリンクを弾けば良い。
気にならないならほっとけ。
もっと詳しいことが知りたければlocation.hrefでググれ。
内容はネットで困ったことの相談みたいだし。
>>568
どこかのサイトでJavaScriptを経由してイラストページのアドレスにリンクをしているだけ。
これをやるとどこからリンクをされているか探すのが難しくなる。
気になるならイラストページのアドレスを変更するなり、htaccessとかでリンクを弾けば良い。
気にならないならほっとけ。
もっと詳しいことが知りたければlocation.hrefでググれ。
>>568
乗っ取りｽﾚに書き込んだのであれば乗っ取りを疑っているのだと思うのだけど
現状では乗っ取りかどうかはわからない
でもJavaScriptを経由してイラストページのアドレスにリンクをしている第三者がいるのは確かだと思う
乗っ取られている（イラストの作者を偽られている）可能性はある
>>577もあげているが手っ取り早い対処方はイラストのURLの変更
イラスト用のディレクトリーを作ってディレクトリーのURLをこまめに変更するのもいいかもしれない
相手が粘着質だといたちごっこでURL変更→相手も変更の繰り返しだから
htaccessとかでリンクをはじいた方が確実かも
乗っ取りｽﾚに書き込んだのであれば乗っ取りを疑っているのだと思うのだけど
現状では乗っ取りかどうかはわからない
でもJavaScriptを経由してイラストページのアドレスにリンクをしている第三者がいるのは確かだと思う
乗っ取られている（イラストの作者を偽られている）可能性はある
>>577もあげているが手っ取り早い対処方はイラストのURLの変更
イラスト用のディレクトリーを作ってディレクトリーのURLをこまめに変更するのもいいかもしれない
相手が粘着質だといたちごっこでURL変更→相手も変更の繰り返しだから
htaccessとかでリンクをはじいた方が確実かも
579 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2008/02/17(日) 18:32:59 ID:2Mso0K290
>>573-575
というか『画像直リン・パクリの可能性』はネ困管轄/乗っ取り管轄のどっちなんだろね？
というか『画像直リン・パクリの可能性』はネ困管轄/乗っ取り管轄のどっちなんだろね？
>579
何ついて言ってるの？
568は「イラストのアドレス」と書いてるんだから
同人サイトについての相談であることは汲み取れると思うんだけど。
何ついて言ってるの？
568は「イラストのアドレス」と書いてるんだから
同人サイトについての相談であることは汲み取れると思うんだけど。
>>580
パク悩みスレというのもある
可能性が絞り込まれているなら該当する相談ｽﾚで聞けば良いし
>>568みたいに何をされているのか分からない
乗っ取り、パク、あるいはその他の何かである可能性もあって
絞り込めないけど某か問題が発生している
という状態ならここで良いと思う
どういう状態か絞り込みたいだけなら以下のスレで
このリファラの意味は？と聞いてみるというのも手
「同人サイトのロボ避けアク解について・３」
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196876804/l50
パク悩みスレというのもある
可能性が絞り込まれているなら該当する相談ｽﾚで聞けば良いし
>>568みたいに何をされているのか分からない
乗っ取り、パク、あるいはその他の何かである可能性もあって
絞り込めないけど某か問題が発生している
という状態ならここで良いと思う
どういう状態か絞り込みたいだけなら以下のスレで
このリファラの意味は？と聞いてみるというのも手
「同人サイトのロボ避けアク解について・３」
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196876804/l50
>>582
サンキュー
いずれにしても現時点では乗っ取りかパクリか画像晒しか判別できない状態だから
>>568は相手の正体を考えて悩むより、今は弾くかURL変更で対処した方がいいと思う。
何かのはずみで相手の動機を絞り込めたら改めて該当スレへどうぞという感じで。
サンキュー
いずれにしても現時点では乗っ取りかパクリか画像晒しか判別できない状態だから
>>568は相手の正体を考えて悩むより、今は弾くかURL変更で対処した方がいいと思う。
何かのはずみで相手の動機を絞り込めたら改めて該当スレへどうぞという感じで。
>>568
今は直リンだけど、もしパクリサイトだった場合あんまり頻繁にURL変更していたら
相手がめんどくさがって画像DL始めるかもしれないよ
DLされたら対処しづらいし、わかるならリンク元サイトにいってみて
パクリだとわかったらリンクされてる箇所にディープリンクやめてね☆ってかくとか、
そのアクセス元からのリンクをトップページにとばすとか、
フレーム表示禁止スクリプトいれるとかすればいいのでは
あと画像にじぶんとこのサイトのURL入れれば
今は直リンだけど、もしパクリサイトだった場合あんまり頻繁にURL変更していたら
相手がめんどくさがって画像DL始めるかもしれないよ
DLされたら対処しづらいし、わかるならリンク元サイトにいってみて
パクリだとわかったらリンクされてる箇所にディープリンクやめてね☆ってかくとか、
そのアクセス元からのリンクをトップページにとばすとか、
フレーム表示禁止スクリプトいれるとかすればいいのでは
あと画像にじぶんとこのサイトのURL入れれば
相談内容のサイトがイラストサイトであったとしても
絵柄がどうこうとか、人間関係でどうこうとかいった同人要素を交えなければ説明できないこと→ここ
同人要素関係ナシに説明がつく技術的な問題→PC・ネット関連
が適切と思って書いたんだ、殺伐としちゃったみたいでごめんな。
絵柄がどうこうとか、人間関係でどうこうとかいった同人要素を交えなければ説明できないこと→ここ
同人要素関係ナシに説明がつく技術的な問題→PC・ネット関連
が適切と思って書いたんだ、殺伐としちゃったみたいでごめんな。
>>585
573が殺伐とさせた訳じゃないと思うよ。
568だけ読むと「あれ？解析についての質問かな？」とも受け取れるし
だったらPC関連に再誘導するのが適切だろうし。
報告者にあれこれ注文つけるのも本意ではないが
書かれてない悩みや相談動機をこっちが勝手に読み取る訳にはいかないので
「何に困って、どうしたいのか」をはっきり明記してもらえるとありがたす。
573が殺伐とさせた訳じゃないと思うよ。
568だけ読むと「あれ？解析についての質問かな？」とも受け取れるし
だったらPC関連に再誘導するのが適切だろうし。
報告者にあれこれ注文つけるのも本意ではないが
書かれてない悩みや相談動機をこっちが勝手に読み取る訳にはいかないので
「何に困って、どうしたいのか」をはっきり明記してもらえるとありがたす。
「返信不要」の※に対して、ブログでその※の文面を
そのまま引用して返信するのは、マナー違反でしょうか。
そのまま引用して返信するのは、マナー違反でしょうか。
返信不要にレスすること自体がおかしい
返信不要っていうのはあくまでもコメント者が別に必要ないっていうだけで
同様の問い合わせ回避とか何かひとこと言いたいとかで管理人が必要だと思えば
別にやってもいいと思うけどな
公開されたくないメッセージを送りたいんならメールにでもすればいい事なんだから
それも角が立つって言うんなら架空の※を仕立て上げて遠回しに返答とか？
同様の問い合わせ回避とか何かひとこと言いたいとかで管理人が必要だと思えば
別にやってもいいと思うけどな
公開されたくないメッセージを送りたいんならメールにでもすればいい事なんだから
それも角が立つって言うんなら架空の※を仕立て上げて遠回しに返答とか？
自分の見たことあるやつだったら
恐らく応援※だったんだが※内容は晒さずに
「返信不要だったのですが、どうしてもお礼がいいたかったので！
ありがとうございました！励みになりました！」ってのはあったなぁ
ただしこの方法で※主がどう思ったかまでは知らん
恐らく応援※だったんだが※内容は晒さずに
「返信不要だったのですが、どうしてもお礼がいいたかったので！
ありがとうございました！励みになりました！」ってのはあったなぁ
ただしこの方法で※主がどう思ったかまでは知らん
自分は返信要・不要のチェックボックスがあるところでは必ず不要にする
でも、お返事に時間を取るくらいならその分作品に当ててほしいからなので
返信を貰った時は自分の言葉を気に入って貰えたようで嬉しかったな
他の人はどうだか知らないけど
でも、お返事に時間を取るくらいならその分作品に当ててほしいからなので
返信を貰った時は自分の言葉を気に入って貰えたようで嬉しかったな
他の人はどうだか知らないけど
>587
「全文」引用だったら止めて欲しい。一部ならいいかもしれないけど･･･
以前「全文」出されて、そのサイトに※したくなくなったから。
返信不要、としてるのに何でレスするのか閲覧者としてはちょっと意味不明だ。
「全文」引用だったら止めて欲しい。一部ならいいかもしれないけど･･･
以前「全文」出されて、そのサイトに※したくなくなったから。
返信不要、としてるのに何でレスするのか閲覧者としてはちょっと意味不明だ。
>>587
返信不要？ 知ったことか、私は返事が書きたいんじゃー！
でも返信用アドレスが書いてなかったから、閲覧者全員に
向けて公開返信じゃー！ 晒されるのがイヤなら返信先教えろ！
……こんな態度見せられたら、※主のみならず他の閲覧者も
引いちゃうんじゃないかな？
返信不要？ 知ったことか、私は返事が書きたいんじゃー！
でも返信用アドレスが書いてなかったから、閲覧者全員に
向けて公開返信じゃー！ 晒されるのがイヤなら返信先教えろ！
……こんな態度見せられたら、※主のみならず他の閲覧者も
引いちゃうんじゃないかな？
『返信要・不要』で不要にチェック入ってても返信を諦められない人には、ボックスを『返信任意・不要』に分けることをお勧めするよ。
要・不要の時に負担になるかもと不要にチェックしてた人は任意にチェックして、本当にいらない人が
不要にチェックしてる(と思い込める)から諦めが付きやすい。
要・不要の時に負担になるかもと不要にチェックしてた人は任意にチェックして、本当にいらない人が
不要にチェックしてる(と思い込める)から諦めが付きやすい。
>>594
それなら「返信任意・不可」の方がよりはっきりしてるけどな
それなら「返信任意・不可」の方がよりはっきりしてるけどな
というか、不要にも返事書きたいのならチェックボックスなくせばいいだけ。
不要にチェック入ってるもので「これは返事したくないからしないけど、
これは返事したいからする」と分けるなら、594のやり方にしてほしいよ。
不要にチェック入ってるもので「これは返事したくないからしないけど、
これは返事したいからする」と分けるなら、594のやり方にしてほしいよ。
>587
どうしても返信したいなら文面を引用して返信じゃなくて
時間とかを引用すればいい。
私は内容を引用するところには返信不要にしている。
返信されること自体は気にしないが引用されることは気にする。
どうしても返信したいなら文面を引用して返信じゃなくて
時間とかを引用すればいい。
私は内容を引用するところには返信不要にしている。
返信されること自体は気にしないが引用されることは気にする。
なんというか、※のノリが誹謗中傷のような・・・。
でも、サイトの運営にかかわるような指摘なので、
その事についてブログで取り上げなければ
ならないんです。ただ、その※が理路整然とした文章なら
引用しやすかったのですが、草が生えまくっているし
返信不要だったので、そのまま引用すると向こうさんに悪いような
気がして・・・やはり、その※の内容をぼかして言うにとどめておく
べきですよね。
でも、サイトの運営にかかわるような指摘なので、
その事についてブログで取り上げなければ
ならないんです。ただ、その※が理路整然とした文章なら
引用しやすかったのですが、草が生えまくっているし
返信不要だったので、そのまま引用すると向こうさんに悪いような
気がして・・・やはり、その※の内容をぼかして言うにとどめておく
べきですよね。
>>598
それ心配のしどころが違う。
引用すると相手に悪いというよりサイトの雰囲気が悪く
なるかもじゃないかな。
あえてレスつけるなら警告と周囲に対する自分のスタンスの
表明としてレスとは別に、運営に関することで※があったので
と自分の考えを書けばいいと思う。
ただ相手を晒しものにして撃退しようと思うなら引用すればいい。
それ心配のしどころが違う。
引用すると相手に悪いというよりサイトの雰囲気が悪く
なるかもじゃないかな。
あえてレスつけるなら警告と周囲に対する自分のスタンスの
表明としてレスとは別に、運営に関することで※があったので
と自分の考えを書けばいいと思う。
ただ相手を晒しものにして撃退しようと思うなら引用すればいい。
出所不明なURLについて教えてください。
携帯のブログの解析にあったのですが
//jig30.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0918Ed9qbCNADgZQ/7o?_jig_=http://(他サイト)&_jig_xags_=Keywords=jmobv%20mobpkronjp&xargs=12KPjg1FdY1YS9h7PbB%2DG2O5Lzs9I8pKKh8b97DOVDCZUcpTRgJKguPefmcB6SO8Wv13Fz%5FeXiKZfHfX
ってどこから訪問してきたのか分かりますか？
検索機ではないみたいだし、他サイトのアドレスが間に入っているのでちょっと気になっています。
携帯のブログの解析にあったのですが
//jig30.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0918Ed9qbCNADgZQ/7o?_jig_=http://(他サイト)&_jig_xags_=Keywords=jmobv%20mobpkronjp&xargs=12KPjg1FdY1YS9h7PbB%2DG2O5Lzs9I8pKKh8b97DOVDCZUcpTRgJKguPefmcB6SO8Wv13Fz%5FeXiKZfHfX
ってどこから訪問してきたのか分かりますか？
検索機ではないみたいだし、他サイトのアドレスが間に入っているのでちょっと気になっています。
>>598
誹謗中傷なら反応するだけ泥沼だよ。
誹謗中傷した方からしてみれば、反応してるｗｗｗ→やっぱり自覚あるんだになる。
サイト不備を指摘しているのなら、(誤字脱字、html記述間違い程度)直しておけばいいだけ。
まあ、サイト不備でそういう誹謗中傷や草はえまくりな※寄越すとも考えにくいから、
スルーするのがいいと思うけど。
誹謗中傷なら反応するだけ泥沼だよ。
誹謗中傷した方からしてみれば、反応してるｗｗｗ→やっぱり自覚あるんだになる。
サイト不備を指摘しているのなら、(誤字脱字、html記述間違い程度)直しておけばいいだけ。
まあ、サイト不備でそういう誹謗中傷や草はえまくりな※寄越すとも考えにくいから、
スルーするのがいいと思うけど。
遅くなりましたがご意見ありがとうございます。
今後も仲良くしたい友人なので心配なのと、
私との会話の内容を書いてしまうのが気になり相談させて頂きました。
私はジャンルスレに書き込むことはないのですが、
他の友人からは私が書き込んでるように見えてしまうこともあるのだろうなと。
>>569の
>Aが自分が思いついたネタであるかのようにスレに投下する…など
私がAに話した内容をAがジャンルスレに書いた際
「そうとは限らない」と違う意見が出たことがあり、
その後Aは「友人が言ってたからそう思ってた」と付け加えたことはありました。
少しモニョったのでAとの距離をとったこともありますが、
Aは変わらずジャンルスレに書き込んでいます。
もう少し様子を見て、頂いたご意見を参考にして判断したいと思います。
2ちゃん内のことなので他友人には話せなかったので、こちらで相談して良かったです。
ありがとうございました。
今後も仲良くしたい友人なので心配なのと、
私との会話の内容を書いてしまうのが気になり相談させて頂きました。
私はジャンルスレに書き込むことはないのですが、
他の友人からは私が書き込んでるように見えてしまうこともあるのだろうなと。
>>569の
>Aが自分が思いついたネタであるかのようにスレに投下する…など
私がAに話した内容をAがジャンルスレに書いた際
「そうとは限らない」と違う意見が出たことがあり、
その後Aは「友人が言ってたからそう思ってた」と付け加えたことはありました。
少しモニョったのでAとの距離をとったこともありますが、
Aは変わらずジャンルスレに書き込んでいます。
もう少し様子を見て、頂いたご意見を参考にして判断したいと思います。
2ちゃん内のことなので他友人には話せなかったので、こちらで相談して良かったです。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
微妙にそういうような※がぼちぼちきていたので、
Ip調べてみたら、全部同一人物でした。
総スルーでそっとアク禁にしようと思います。
微妙にそういうような※がぼちぼちきていたので、
Ip調べてみたら、全部同一人物でした。
総スルーでそっとアク禁にしようと思います。
相談させてください。（フェイク入り）
そのいち
自分はとあるマイナージャンルのマイナーカプの絵描きなのですが、今度
そのジャンルではよく、合同誌やアンソロなどのとりまとめ役等をして下
さっている方のお誕生日が来るのです。
先日、その仲間内（一度オフ会をしたくらいの関係）の方から、
「まとめ役さんのお誕生日プレゼントを贈ろうという話がある」
ということで、数人からの賛同を貰っていることと、ひとり千円ずつ出し
あって、プレゼントをその方に贈りたいとのこと。
その時は自分は何も考えずにオケしてしまったのですが、千円とはいえ、
お金が関わること。
何だか内容が少し漠然としていて、不安になってきてしまいました。
そのいち
自分はとあるマイナージャンルのマイナーカプの絵描きなのですが、今度
そのジャンルではよく、合同誌やアンソロなどのとりまとめ役等をして下
さっている方のお誕生日が来るのです。
先日、その仲間内（一度オフ会をしたくらいの関係）の方から、
「まとめ役さんのお誕生日プレゼントを贈ろうという話がある」
ということで、数人からの賛同を貰っていることと、ひとり千円ずつ出し
あって、プレゼントをその方に贈りたいとのこと。
その時は自分は何も考えずにオケしてしまったのですが、千円とはいえ、
お金が関わること。
何だか内容が少し漠然としていて、不安になってきてしまいました。
そのに
（つづき）
内容としては、プレゼントはそのメールの方と仲間内のもうひとりで買い
に行く、ということ。
参加者の具体的な名前の表記等はなし。お金に関しては振込。
プレゼントの予算やこういうものを買おうと思う、等の相談はなし。
金額も少ないですし、私からそんな少額をまきあげるような事はないだろ
うとは思うのですが、オン知人なので現実にお金が関わると少し不安です。
どうやら私の考えている距離感と、その方が考えている距離感に少し違い
があるような気がします。
この場合、どうすればベターな方法か悩んでいます。
１、他の参加者と思われる方にメールで確認してみる
２、正直に不安なことをメールし、具体的なことを聞いてみる
３、しばらく様子を見てみる
４、その他
他の方々の交流は盛んなようなのですが、自分自身はあまり他の方と交流
をしていないので余計に不安なのかも知れません。
よろしければアドバイスをお願い致します。
（つづき）
内容としては、プレゼントはそのメールの方と仲間内のもうひとりで買い
に行く、ということ。
参加者の具体的な名前の表記等はなし。お金に関しては振込。
プレゼントの予算やこういうものを買おうと思う、等の相談はなし。
金額も少ないですし、私からそんな少額をまきあげるような事はないだろ
うとは思うのですが、オン知人なので現実にお金が関わると少し不安です。
どうやら私の考えている距離感と、その方が考えている距離感に少し違い
があるような気がします。
この場合、どうすればベターな方法か悩んでいます。
１、他の参加者と思われる方にメールで確認してみる
２、正直に不安なことをメールし、具体的なことを聞いてみる
３、しばらく様子を見てみる
４、その他
他の方々の交流は盛んなようなのですが、自分自身はあまり他の方と交流
をしていないので余計に不安なのかも知れません。
よろしければアドバイスをお願い致します。
>606
まずは単純に好奇心で「気になるから教えて欲しい」と言う感じで詳細を訊く。
それで返事をもらって納得できればよし、まだ不安が残るなら
「返事が微妙で不安になった」と言う事にするとかどうかな。
数人に賛同を貰って1人千円って結構な額だね。私でも気になる
まずは単純に好奇心で「気になるから教えて欲しい」と言う感じで詳細を訊く。
それで返事をもらって納得できればよし、まだ不安が残るなら
「返事が微妙で不安になった」と言う事にするとかどうかな。
数人に賛同を貰って1人千円って結構な額だね。私でも気になる
>>607
同じだけど>>605宛だった。
他の人に訊くのもありだと思う。
もうすぐ○○さんの誕生日だねって話を振って
相手の出方を伺って話を繋げる。かな。
金銭のトラブルは怖いけど、すでにOK出してしまったのが痛いですね。
同じだけど>>605宛だった。
他の人に訊くのもありだと思う。
もうすぐ○○さんの誕生日だねって話を振って
相手の出方を伺って話を繋げる。かな。
金銭のトラブルは怖いけど、すでにOK出してしまったのが痛いですね。
>>605は合同誌やアンソロには参加したことあるの？本人と懇意にしてる？
自分なら悪いけど一回二回程度の関わりの人から
いきなり誕生日プレゼントに千円も出されたら気味悪いと思ってしまう
（おたがいの年齢にもよるけど）
任せる人にも不安が残りそうだったら、メッセージなりプレゼントなり
個人で贈るからと断ってもいいかも
自分なら悪いけど一回二回程度の関わりの人から
いきなり誕生日プレゼントに千円も出されたら気味悪いと思ってしまう
（おたがいの年齢にもよるけど）
任せる人にも不安が残りそうだったら、メッセージなりプレゼントなり
個人で贈るからと断ってもいいかも
610 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2008/02/20(水) 06:30:20 ID:4wfYNZon0
4.その他：降りる
>605-606を読んだ印象だと、ﾓﾆｮる部分が全部クリアにならないと
後々残りそうな気がしたんで。1・2・3にしてもクリアにするには一度の
コンタクトで全て解決は無理そうだし、何回か小出での情報集めに
なりそうだし、それでも納得行く返事が得られるとは限らない。時間かかりそう。
お祝いだし、そんな状態で嫌々？お金を送ったり、間際で断ることに
なるなら、とにかく早い内に「すまね自分なりに祝うことにした」と
降りてしまった方が気持ちが楽になるのでは？
他の参加者に探りを入れるのは、どこでどういう風に話が漏れ伝わるか
分からないのでお勧めしない。考えて面倒臭いことになりそうだったら、
勉強料込みだと思って今回は気持ちを切り替えて振り込むのも手。
>605-606を読んだ印象だと、ﾓﾆｮる部分が全部クリアにならないと
後々残りそうな気がしたんで。1・2・3にしてもクリアにするには一度の
コンタクトで全て解決は無理そうだし、何回か小出での情報集めに
なりそうだし、それでも納得行く返事が得られるとは限らない。時間かかりそう。
お祝いだし、そんな状態で嫌々？お金を送ったり、間際で断ることに
なるなら、とにかく早い内に「すまね自分なりに祝うことにした」と
降りてしまった方が気持ちが楽になるのでは？
他の参加者に探りを入れるのは、どこでどういう風に話が漏れ伝わるか
分からないのでお勧めしない。考えて面倒臭いことになりそうだったら、
勉強料込みだと思って今回は気持ちを切り替えて振り込むのも手。
>605
相手を疑ってかかるのやめたほうがいいんじゃね？
>605の文章見てるとどう取り繕っても猜疑心を隠せないタイプのようだし
そんな状態で質問なんかしたら人間関係にひびいれるだけだろ。
着服されたとかなったら後ででも出来ることはあるし
わざわざ嫌な事態を想像をしてびくびくしてるのがわからん。
誘ってくれた相手にも失礼だし、謝って断ったほうがいいんじゃね？
相手を疑ってかかるのやめたほうがいいんじゃね？
>605の文章見てるとどう取り繕っても猜疑心を隠せないタイプのようだし
そんな状態で質問なんかしたら人間関係にひびいれるだけだろ。
着服されたとかなったら後ででも出来ることはあるし
わざわざ嫌な事態を想像をしてびくびくしてるのがわからん。
誘ってくれた相手にも失礼だし、謝って断ったほうがいいんじゃね？
相手に悪気が無いとすると、メインとなる数人で盛り上がっちゃって
他の参加者にはそのノリで送られたメールでの説明が言葉足らずになってる可能性も高い。
微妙な気持ちのまま参加するくらいなら２．推奨だが、せっかくの祝い事なんだし
「不安である」ではなく「ﾜｸﾜｸする！詳しく教えて！」ぐらいのテンションでメールしてみれば？
他の参加者にはそのノリで送られたメールでの説明が言葉足らずになってる可能性も高い。
微妙な気持ちのまま参加するくらいなら２．推奨だが、せっかくの祝い事なんだし
「不安である」ではなく「ﾜｸﾜｸする！詳しく教えて！」ぐらいのテンションでメールしてみれば？
誘ってくれた相手に、聞けばいいじゃない。
あのとき質問し忘れたけどー・・って。
他の人に聞くってのは、そのことが誘ってくれた相手の耳に入ると、
陰でコソコソ疑ってるのかって不審に思われるんじゃね。
あのとき質問し忘れたけどー・・って。
他の人に聞くってのは、そのことが誘ってくれた相手の耳に入ると、
陰でコソコソ疑ってるのかって不審に思われるんじゃね。
>>605が仮に参加しなかったとする。
マイナージャンルって事はジャンル内輪が密な関係そうだ。
他の人達がジャンル仲間として「いい企画だ」と盛り上がって
いる中で、結果的に>>605だけが参加しなかったら
ジャンル内関係ギクシャクするかもしれない事、
最悪ハブられるかもしれない事等も想像はしておいた方がいい。
マイナージャンルって事はジャンル内輪が密な関係そうだ。
他の人達がジャンル仲間として「いい企画だ」と盛り上がって
いる中で、結果的に>>605だけが参加しなかったら
ジャンル内関係ギクシャクするかもしれない事、
最悪ハブられるかもしれない事等も想像はしておいた方がいい。
そのいち
ご意見ありがとうございます。
身バレにならない程度に、少し補足させて頂きます。
そのジャンルではアンソロに参加したことがあります。
ただ、自分自身は同人誌等を作ったことがないので、作品を提供するという
形で参加しています。
お誕生日の方とは、数回チャットをご一緒したり、一応緊急の連絡用にとい
うことでお互いの携帯メアドも教えあっています。
他の方はどこまでお付き合いがあるのかは、自分はわかりません。
お誘い頂いた方に悪気はないのはわかるのですが、過去に金銭トラブルにな
ったことがあるので、どうも不必要なまで不安ばかりが先行してしまったよ
うです。
ご意見ありがとうございます。
身バレにならない程度に、少し補足させて頂きます。
そのジャンルではアンソロに参加したことがあります。
ただ、自分自身は同人誌等を作ったことがないので、作品を提供するという
形で参加しています。
お誕生日の方とは、数回チャットをご一緒したり、一応緊急の連絡用にとい
うことでお互いの携帯メアドも教えあっています。
他の方はどこまでお付き合いがあるのかは、自分はわかりません。
お誘い頂いた方に悪気はないのはわかるのですが、過去に金銭トラブルにな
ったことがあるので、どうも不必要なまで不安ばかりが先行してしまったよ
うです。
そのに
今回皆さんからの外からの視点を聞かせて頂きまして、少しだけ冷静になれ
た気がします。
折角のお祝いなのに、こんな気持ちで参加するのは確かにとても失礼ですよ
ね。祝う方にも、まとめ役さんにも。
今回は自分がそういう点をクリアしないまま、気軽にオケを出したことに端
を発していることなので、気持ちを切り替えて参加しようと思います。
入金をしてから、気になっていたことなどを当たり障り無く聞いてみようかと。
ちょっと自意識過剰気味だったかな、と恥ずかしいです。
誘ってくれた相手に失礼じゃないか、との意見ですっと冷静になりました。
他の意見も、自分では考えつかなかった問題点があることに気がつきまして、
本当にありがとうございます。
今回皆さんからの外からの視点を聞かせて頂きまして、少しだけ冷静になれ
た気がします。
折角のお祝いなのに、こんな気持ちで参加するのは確かにとても失礼ですよ
ね。祝う方にも、まとめ役さんにも。
今回は自分がそういう点をクリアしないまま、気軽にオケを出したことに端
を発していることなので、気持ちを切り替えて参加しようと思います。
入金をしてから、気になっていたことなどを当たり障り無く聞いてみようかと。
ちょっと自意識過剰気味だったかな、と恥ずかしいです。
誘ってくれた相手に失礼じゃないか、との意見ですっと冷静になりました。
他の意見も、自分では考えつかなかった問題点があることに気がつきまして、
本当にありがとうございます。
補足
書き方に誤解を招く点がありましたので、補足。
金銭トラブルになったのは、今回の方とではありません。
書き方に誤解を招く点がありましたので、補足。
金銭トラブルになったのは、今回の方とではありません。
>605
悪気がないかもしれないけど、参加者を明記しないっていうのはひっかかる
自ジャンルで似たような企画があったけど、金集めた発起人が
「みんなから」と言わずに渡して、自分ひとりいい顔しようとして、すごいモメた
カードかなんかにお祝いメッセージの寄せ書きとかあればいいかも
悪気がないかもしれないけど、参加者を明記しないっていうのはひっかかる
自ジャンルで似たような企画があったけど、金集めた発起人が
「みんなから」と言わずに渡して、自分ひとりいい顔しようとして、すごいモメた
カードかなんかにお祝いメッセージの寄せ書きとかあればいいかも
>>617
入金する前に参加者名と予算と何を買うのかくらい聞いておかなくていいの…？
入金する前に参加者名と予算と何を買うのかくらい聞いておかなくていいの…？
>>617はきちんと皆のレスを読んだのかって気になった
無邪気に聞くのは入金前でも出来る事だよ
無邪気に聞くのは入金前でも出来る事だよ
し、しまった…… いま心底、困ってるんだ。
こころ優しい御方、ちょっと相談に乗ってほしい……
ずいぶんまえ、ミクシのコミュで気楽にＳＳをリクエストをした。
その人が御題欲しい～～！ って言ってるのに、みなスルーで可哀想だったから。
そしたらすっかり忘れた頃になってその人が、自分のサイトにＳＳをＵＰしたそうだ。
とうぜん、私は読みにいかなきゃならないし、感想とかも書かなくちゃならないだろう。
ミクシを見てる本人も、ＳＳを読んだコミュの他メンバーも、
そんなような展開を期待してる嬉し恥ずかしコメントが並んでる。
げんに、トピックの上の方には私がリクエストした証拠が残ってるしな……
とうぜん、次は私がコメントしなくちゃな。ってんで、トピが停まってる。
ところが、わたしは、その人のサイトを忘れちゃったんだ！
アドレスもパスワードもペンネーム（ミクシのハンドルとちがう）も何ひとつ思い出せない。
判ってるのは、今もその人が私のサイトに日参してて、なんども記名（ミクシの）コメントを残してるってコト。
あと、私がその人をミクシに招待したらしいこと。たぶん。
あと、その人がサイト開設したときにパスワード付きで招待されたので、
掲示板におめでとうコメントを書きにいったらしいこと。たぶん。
いま、該当カプをサーチから端からシラミつぶしに見てるけど、あまりに膨大でナミダが出てきた(T_T)
自業自得なんだが、だ、だれか～～～～！ 良い智恵を貸しておくれ～～～！！
こころ優しい御方、ちょっと相談に乗ってほしい……
ずいぶんまえ、ミクシのコミュで気楽にＳＳをリクエストをした。
その人が御題欲しい～～！ って言ってるのに、みなスルーで可哀想だったから。
そしたらすっかり忘れた頃になってその人が、自分のサイトにＳＳをＵＰしたそうだ。
とうぜん、私は読みにいかなきゃならないし、感想とかも書かなくちゃならないだろう。
ミクシを見てる本人も、ＳＳを読んだコミュの他メンバーも、
そんなような展開を期待してる嬉し恥ずかしコメントが並んでる。
げんに、トピックの上の方には私がリクエストした証拠が残ってるしな……
とうぜん、次は私がコメントしなくちゃな。ってんで、トピが停まってる。
ところが、わたしは、その人のサイトを忘れちゃったんだ！
アドレスもパスワードもペンネーム（ミクシのハンドルとちがう）も何ひとつ思い出せない。
判ってるのは、今もその人が私のサイトに日参してて、なんども記名（ミクシの）コメントを残してるってコト。
あと、私がその人をミクシに招待したらしいこと。たぶん。
あと、その人がサイト開設したときにパスワード付きで招待されたので、
掲示板におめでとうコメントを書きにいったらしいこと。たぶん。
いま、該当カプをサーチから端からシラミつぶしに見てるけど、あまりに膨大でナミダが出てきた(T_T)
自業自得なんだが、だ、だれか～～～～！ 良い智恵を貸しておくれ～～～！！
正直に謝って聞いてもいいと思うけどなー…
誤魔化したいなら一週間くらい音信普通（MIXIもログイン）状態を保った後、
PCクラッシュしてデータが一部ぶっ飛んだ、ブクマが消えてアナタのサイトが分からない
とか適当こいて堂々と聞き出すとか。
でもあんまりこそこそすんのもバレた時こじれるもとだよ
誤魔化したいなら一週間くらい音信普通（MIXIもログイン）状態を保った後、
PCクラッシュしてデータが一部ぶっ飛んだ、ブクマが消えてアナタのサイトが分からない
とか適当こいて堂々と聞き出すとか。
でもあんまりこそこそすんのもバレた時こじれるもとだよ
PCクラッシュが一番無難な言い訳だな。よくある話だ。
>>623
正直に「リクしてやったけど覚えてる程の人じゃなかったんで。
ｻｰｾﾝwww」って言えばいいよ。
自分が相手に対して※・招待した事も全部「たぶん」としか覚えてないって事は
心底したくてした訳じゃないって事だろ？
そんな奴のいう事を真に受けてつきあう相手が気の毒。
PCクラッシュが信じてもらえるかは今までの623次第。
正直に「リクしてやったけど覚えてる程の人じゃなかったんで。
ｻｰｾﾝwww」って言えばいいよ。
自分が相手に対して※・招待した事も全部「たぶん」としか覚えてないって事は
心底したくてした訳じゃないって事だろ？
そんな奴のいう事を真に受けてつきあう相手が気の毒。
PCクラッシュが信じてもらえるかは今までの623次第。
招待メールとか残ってないの？
HDDクラッシュもいいけど、家族にブクマ消されてた俺涙目ｗｗｗ
とかでも良いんじゃないか
HDDクラッシュもいいけど、家族にブクマ消されてた俺涙目ｗｗｗ
とかでも良いんじゃないか
>>627 それが、「６２３さんのマイミクになりたいですう～！」って言う人には
かたっぱしから招待メールを出してたから、もうどれが誰だか判らないんだ……
>>「リクしてやったけど覚えてる程の人じゃなかったんで。ｻｰｾﾝwww」
うん、その通りなんだけど、もうちょっと遠回しに優しく言うのはどうしたら良いだろう？
ああ、つくづく自分勝手なコト言ってるなあ！
すまん！ これを機に全方位型お気楽交流は辞めるから、許してくれ～
かたっぱしから招待メールを出してたから、もうどれが誰だか判らないんだ……
>>「リクしてやったけど覚えてる程の人じゃなかったんで。ｻｰｾﾝwww」
うん、その通りなんだけど、もうちょっと遠回しに優しく言うのはどうしたら良いだろう？
ああ、つくづく自分勝手なコト言ってるなあ！
すまん！ これを機に全方位型お気楽交流は辞めるから、許してくれ～
>>623
その人はミクシィのコミュでお題を募っておいて、そのコミュにも、自分のプロフや
日記でも全く自分のサイトを紹介していないの？
HNが違うのはよくあるにしても、お題を募っておいて、そのSSがアップされたサイト
を紹介しないのって普通考えられないが。
ミクシィ内を短期決戦で良く調べなおしてみては？
その人はミクシィのコミュでお題を募っておいて、そのコミュにも、自分のプロフや
日記でも全く自分のサイトを紹介していないの？
HNが違うのはよくあるにしても、お題を募っておいて、そのSSがアップされたサイト
を紹介しないのって普通考えられないが。
ミクシィ内を短期決戦で良く調べなおしてみては？
相手のミクシのトップ、プロフィールの「所属」欄にｻｲﾄのURLとか書いてたりしない？
>628
そんな都合のいい言い訳はない。
PCｸﾗｯｼｭなら(誰にでも起こり得る話なので)納得してもらえるかもしれないが
嘘がﾊﾞﾚた時信用をなくす。
そもそも信用されてるのかどうか疑問だけど。
自分で撒いた種なんだから、自業自得。
正直に相手に聞くか、手元にある情報から調べてください。
そんな都合のいい言い訳はない。
PCｸﾗｯｼｭなら(誰にでも起こり得る話なので)納得してもらえるかもしれないが
嘘がﾊﾞﾚた時信用をなくす。
そもそも信用されてるのかどうか疑問だけど。
自分で撒いた種なんだから、自業自得。
正直に相手に聞くか、手元にある情報から調べてください。
>>623=628
あまりの身勝手さに飽きれた。
まぁ、誠心誠意謝るって選択肢が無いようだから、
相手を傷つけないように考慮しつつ、
どうでもいい人と無難にCOするなら、
「変な粘着がついて怖いです～＞＜」とか適当な理由をつけて
>>623がmixi退会することだ。
mixi以外で接触ができる、お節介な奴がいれば、
「mixiの○○さんのことだけど」ってサイトのヒントくらい教えてくれるかもよ。
ちなみにPCクラッシュなんていわれても、
リクするくらいの人のサイトなら覚えてるだろって思うよ。
あまりの身勝手さに飽きれた。
まぁ、誠心誠意謝るって選択肢が無いようだから、
相手を傷つけないように考慮しつつ、
どうでもいい人と無難にCOするなら、
「変な粘着がついて怖いです～＞＜」とか適当な理由をつけて
>>623がmixi退会することだ。
mixi以外で接触ができる、お節介な奴がいれば、
「mixiの○○さんのことだけど」ってサイトのヒントくらい教えてくれるかもよ。
ちなみにPCクラッシュなんていわれても、
リクするくらいの人のサイトなら覚えてるだろって思うよ。
>>628
放置してしまうという手もある。
なにも、628が※しなかったら死ぬってわけじゃないんだから、
下手に動くよりも無かったことにしてしまうのもアリなんじゃないかと。
勿論相手は悲しむし、周囲も「あれ？628さんって…」って思うだろうが、
私なら、バレバレの嘘で聞き出したされたり、忘れましたと言われるよりは
完全放置の方がよほどマシ。
放置してしまうという手もある。
なにも、628が※しなかったら死ぬってわけじゃないんだから、
下手に動くよりも無かったことにしてしまうのもアリなんじゃないかと。
勿論相手は悲しむし、周囲も「あれ？628さんって…」って思うだろうが、
私なら、バレバレの嘘で聞き出したされたり、忘れましたと言われるよりは
完全放置の方がよほどマシ。
みくし日記の一文をググるとか
バトンとかサイトの日記に使いまわしてる人も多いから
運が良ければ引っ掛かるかも
バトンとかサイトの日記に使いまわしてる人も多いから
運が良ければ引っ掛かるかも
その人と親しい人(ｍｉｘｉ内)で、プロフにサイト載せてる人いない？
リンクしてるかも
リンクしてるかも
>>628
相手もすでに「『６２３さんのマイミクになりたいですう～！』って
自分から言ったらしい。たぶん。」位にしか思ってないんじゃね？
書き込み見てたら本性隠してうまく立ち回る頭があるように見えないから。
安心してミクシやめてFOしなよ。相手のためだ。
自己保身のための「遠まわしに優しく言う」方法なんかｼﾗﾈ。
相手もすでに「『６２３さんのマイミクになりたいですう～！』って
自分から言ったらしい。たぶん。」位にしか思ってないんじゃね？
書き込み見てたら本性隠してうまく立ち回る頭があるように見えないから。
安心してミクシやめてFOしなよ。相手のためだ。
自己保身のための「遠まわしに優しく言う」方法なんかｼﾗﾈ。
相談レスの>>623から補足レスの>>628までに
「PCクラッシュ」「ブクマ消された」の言い訳案が出されているのに、
それについてレスなし。可不可の意見もなし。二時間経っても書き込みなし。
まあ何か先走ってトラブル起こしてるのかもしれないが。
ここまでの案は、上記二つに加えて以下の四つ。
・ミクシ内をくまなく調べる
・ミクシ退会
・無視、放置
・ミクシの文をググる
マジレスするなら、「小説良かったですありがとう萌えましたv」
この一文レスして終わり。そのあとすぐに別の話題ふって、ボロ出さないようにする。
「PCクラッシュ」「ブクマ消された」の言い訳案が出されているのに、
それについてレスなし。可不可の意見もなし。二時間経っても書き込みなし。
まあ何か先走ってトラブル起こしてるのかもしれないが。
ここまでの案は、上記二つに加えて以下の四つ。
・ミクシ内をくまなく調べる
・ミクシ退会
・無視、放置
・ミクシの文をググる
マジレスするなら、「小説良かったですありがとう萌えましたv」
この一文レスして終わり。そのあとすぐに別の話題ふって、ボロ出さないようにする。
>>623
ついでに2ちゃんも半年ROMった方がいいと思う
ここは相談系のスレだから初心者書き込みにもある程度寛容だけど
それにしたって見知らぬ人に相談に乗ってもらう口調じゃないな
623はリアなのかもしれないが
だからといって礼儀知らずの言い訳にはならないよ
ついでに2ちゃんも半年ROMった方がいいと思う
ここは相談系のスレだから初心者書き込みにもある程度寛容だけど
それにしたって見知らぬ人に相談に乗ってもらう口調じゃないな
623はリアなのかもしれないが
だからといって礼儀知らずの言い訳にはならないよ
>>628
マジレスすると、他の人も指摘してる通り、
その八方美人でお調子者（悪い意味で）な性格じゃ
いくら「今回の事は反省した」って言っても
同じようなトラブル繰り返すよ。
正直に「ごめんなさい、サイトアドレス忘れてしまったので教えて下さい」
相手が怒って教えないとなっても「自分が全面的に悪かったです。
でもリクに応えてくれてありがとう」という謙虚な気持ちで応えるべき。
マジレスすると、他の人も指摘してる通り、
その八方美人でお調子者（悪い意味で）な性格じゃ
いくら「今回の事は反省した」って言っても
同じようなトラブル繰り返すよ。
正直に「ごめんなさい、サイトアドレス忘れてしまったので教えて下さい」
相手が怒って教えないとなっても「自分が全面的に悪かったです。
でもリクに応えてくれてありがとう」という謙虚な気持ちで応えるべき。
>628
マジレスすると、
あなたのその八方美人的軽さ（悪く言えば口先だけの無責任さ）は
すでにみんな大体分かっていると思うので
心おきなく適当な誉め言葉でお茶濁しでいいと思うよ。
あなたの軽い気持ちのリクでどこかに萌えが生まれたんだから、
いいことしたんじゃない？ｗ
マジレスすると、
あなたのその八方美人的軽さ（悪く言えば口先だけの無責任さ）は
すでにみんな大体分かっていると思うので
心おきなく適当な誉め言葉でお茶濁しでいいと思うよ。
あなたの軽い気持ちのリクでどこかに萌えが生まれたんだから、
いいことしたんじゃない？ｗ
絵チャで知り合って意気投合した友達がいる
同い年ということもあって一緒にサークル参加したり
イベント行ったり普通に遊んだりと結構仲良かったんだ
それでその子と今度自ジャンルの大きいオンリーが関西であるから
観光ついでにサークル参加してみない？っていう話になったけど
その子は来年学校？に入学するらしく、４月からの予定がわからないから参加できないと返された
確かに環境が変わると予定たてるの大変だよなと思ってその話はそこで終了
でもさっきその子のmixi見てみたら○○さんと隣接で
関西のイベント参加することにしました＞＜と書いてあり
さらにその下に私に向けて●●(私)はくるのかな？
日帰りで行こうよ＞＜みたいなことがある
これは空気嫁KYお前とはイベントでたくねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗpgr
っていう意味でいいのでしょうか？
同い年ということもあって一緒にサークル参加したり
イベント行ったり普通に遊んだりと結構仲良かったんだ
それでその子と今度自ジャンルの大きいオンリーが関西であるから
観光ついでにサークル参加してみない？っていう話になったけど
その子は来年学校？に入学するらしく、４月からの予定がわからないから参加できないと返された
確かに環境が変わると予定たてるの大変だよなと思ってその話はそこで終了
でもさっきその子のmixi見てみたら○○さんと隣接で
関西のイベント参加することにしました＞＜と書いてあり
さらにその下に私に向けて●●(私)はくるのかな？
日帰りで行こうよ＞＜みたいなことがある
これは空気嫁KYお前とはイベントでたくねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗpgr
っていう意味でいいのでしょうか？
知るか
ちょっと距離置いたほうがいいかもしれんね。その友人とは。
それは相手がKYだと思うけど。なんにせよ自分だったら友人⇒知人になるな。
>>643
その友達が『４月の予定わからない』といってきた時期と『さっき』はどのくらいの差があるの？
いまは受験の時期だし進学先の宿探しとかもあるから、１週間もあいたら状況が変わるなんて
普通にあるよ。それにその友達にとって、予定があいたら誘う友達Ｎｏ．１が643じゃないだけ
かもしれないし。
せっかくの友達なんだから、ちょっとすれ違いがあったくらいで空気嫁とかpgrとか
悪意に取ることもないとおもうけどな。
その友達が『４月の予定わからない』といってきた時期と『さっき』はどのくらいの差があるの？
いまは受験の時期だし進学先の宿探しとかもあるから、１週間もあいたら状況が変わるなんて
普通にあるよ。それにその友達にとって、予定があいたら誘う友達Ｎｏ．１が643じゃないだけ
かもしれないし。
せっかくの友達なんだから、ちょっとすれ違いがあったくらいで空気嫁とかpgrとか
悪意に取ることもないとおもうけどな。
643です
断られた～さっきの間は２日です
頭に血が上ったとはいえちょっと短絡的な考えだったかと思います
しばらく様子を見る感じで少し距離をとりつつ相手の出方をうかがおうかと。
正直相手が何を考えてるのかわからなくて困惑してるところのほうが大きいです
断られた～さっきの間は２日です
頭に血が上ったとはいえちょっと短絡的な考えだったかと思います
しばらく様子を見る感じで少し距離をとりつつ相手の出方をうかがおうかと。
正直相手が何を考えてるのかわからなくて困惑してるところのほうが大きいです
649 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/02/21(木) 22:30:30 ID:kBScg1wp0
>643
合同相手は、その子が都合で欠席してもスペースの面倒見てくれる条件なんじゃないの。
出たいことは出たいけど確実にとは言えない、という場合は、
そう言ってくれる人としか合同にはできないし。
合同相手は、その子が都合で欠席してもスペースの面倒見てくれる条件なんじゃないの。
出たいことは出たいけど確実にとは言えない、という場合は、
そう言ってくれる人としか合同にはできないし。
プログで詩やＳＳを書いているんだが
リンクしてくれてる、大サイトさん（Ａ氏）がコメント
よく見ると「面白かったからコピした」と書いてある。
見てみると、一応私のプログにリンクされてはいるが
そのままコピーされてＡ氏の日記に書いてある。
コメントは20を超えてる･･･それに比べ大元の私のプログには10すら行かない。
Ａ氏が書いてるわけじゃないのに、感想が沢山書いてあるし。
そもそも紹介だけならともかくコピーして別のプログに書かれてるのって
通常考えられることなのでしょうか？正直ビックリしています。
できうる限りカドがたたないようにやめてほしいと伝えたいのですが
よい方法があったら教えてください。
リンクしてくれてる、大サイトさん（Ａ氏）がコメント
よく見ると「面白かったからコピした」と書いてある。
見てみると、一応私のプログにリンクされてはいるが
そのままコピーされてＡ氏の日記に書いてある。
コメントは20を超えてる･･･それに比べ大元の私のプログには10すら行かない。
Ａ氏が書いてるわけじゃないのに、感想が沢山書いてあるし。
そもそも紹介だけならともかくコピーして別のプログに書かれてるのって
通常考えられることなのでしょうか？正直ビックリしています。
できうる限りカドがたたないようにやめてほしいと伝えたいのですが
よい方法があったら教えてください。
>650
転載禁止、ってブログのどこかに書いてある？
転載禁止、ってブログのどこかに書いてある？
転載禁止ってわざわざ書いてなくても
勝手に転載するのはダメでしょ
紹介や感想を添えるために1文だけ少し抜き出してならともかく
丸ごとコピーはありえない
勝手に転載するのはダメでしょ
紹介や感想を添えるために1文だけ少し抜き出してならともかく
丸ごとコピーはありえない
>>643
話が終了した時点では本当に決まってなかった＝だから断った（と向こうは思ってる）
その直後に４月以降の予定も何とかなり
更にその直後に合同参加の話が来て、
>>643と話した時は断ってしまったけど
合同相手と行ける事になった。
まだ>>643は関西に行こうと思ってるのかな？
私も行ける事になったし、だったら日帰りで行かない？（と私信）
って事なんじゃないかの？
エスパーがだいぶ含まれてるけどね。
一緒に行く相手は、別に>>643じゃなくても良いみたいだってことは確実だね。
話が終了した時点では本当に決まってなかった＝だから断った（と向こうは思ってる）
その直後に４月以降の予定も何とかなり
更にその直後に合同参加の話が来て、
>>643と話した時は断ってしまったけど
合同相手と行ける事になった。
まだ>>643は関西に行こうと思ってるのかな？
私も行ける事になったし、だったら日帰りで行かない？（と私信）
って事なんじゃないかの？
エスパーがだいぶ含まれてるけどね。
一緒に行く相手は、別に>>643じゃなくても良いみたいだってことは確実だね。
>>650
転載だと自身で管理できないので、折角だけど下げて欲しい
ってところかな？
これで文句をつける人はそうそういないと思うが、ダメだったら、
勝手に転載をおkしてしまうとマナーを守って確認とってる人に申し訳無いので
この辺がよく使われる言葉だと思う。頑張ってください。
転載だと自身で管理できないので、折角だけど下げて欲しい
ってところかな？
これで文句をつける人はそうそういないと思うが、ダメだったら、
勝手に転載をおkしてしまうとマナーを守って確認とってる人に申し訳無いので
この辺がよく使われる言葉だと思う。頑張ってください。
>650
相手の記事のコメント欄に
「私の作品を紹介していただいてありがとうございます。
ただ、著作権は放棄しておりませんので、これからはコピペ転載ではなく
リンクによる紹介のみにしていただけるようお願いしますね＾＾」
と、何食わぬ顔で書き込んでもいいかもな。
相手の記事のコメント欄に
「私の作品を紹介していただいてありがとうございます。
ただ、著作権は放棄しておりませんので、これからはコピペ転載ではなく
リンクによる紹介のみにしていただけるようお願いしますね＾＾」
と、何食わぬ顔で書き込んでもいいかもな。
こんな感じです。
ねこまさん（ここで当方のリンクされてる）の日記で書かれていた
○○が▽▽な気持ちがわかります。
以下丸コピー貼り付け
※中には、Ａさんが書いたと勘違いしてる？（ちゃんと読んでない？）
人が多く 感想やら、面白い！って書いてある人がいて
なんだか、悲しくなったもので･･･^^;
>>転載禁止
実は書いてないのです･･･確認とって許可をもらうのが普通だと
思っていたので。
この考えは危険みたいなのでちょっと改めます。
ねこまさん（ここで当方のリンクされてる）の日記で書かれていた
○○が▽▽な気持ちがわかります。
以下丸コピー貼り付け
※中には、Ａさんが書いたと勘違いしてる？（ちゃんと読んでない？）
人が多く 感想やら、面白い！って書いてある人がいて
なんだか、悲しくなったもので･･･^^;
>>転載禁止
実は書いてないのです･･･確認とって許可をもらうのが普通だと
思っていたので。
この考えは危険みたいなのでちょっと改めます。
もしかして使ったっていう報告をしたから無断転載じゃないと考えるタイプなのかも
それなりの常識がある人なら確認＋承認＝断りと考えるんだけど
世の中には報告＝断りと考えてる人もいるからね
それなりの常識がある人なら確認＋承認＝断りと考えるんだけど
世の中には報告＝断りと考えてる人もいるからね
ごみがついていますが無視してください。
>658
架空の閲覧者から>658のところにクレームがきた設定にして
「『Ａ氏のところに貼ってある文章が>658の作品なのか、Ａ氏の作品なのか紛らわしい』
というコメントが来た。万が一今後そちらにご迷惑がかかってはいけないので
申し訳ないが今後紹介してくださるときは文章は載せずにうちへのサイトのリンクだけにしてほしい」
とかどうだろう。
架空の閲覧者から>658のところにクレームがきた設定にして
「『Ａ氏のところに貼ってある文章が>658の作品なのか、Ａ氏の作品なのか紛らわしい』
というコメントが来た。万が一今後そちらにご迷惑がかかってはいけないので
申し訳ないが今後紹介してくださるときは文章は載せずにうちへのサイトのリンクだけにしてほしい」
とかどうだろう。
すみません、プチな上に初歩的ですが相談させて下さい
サイト名のかぶりはどこまでチェックするものでしょうか？
これから新しくサイトを立ち上げるつもりなのですが
付けたいと思っていた単語でググると
正にその名前のサイトがヒットしました
・自分は超マイナージャンルのイラストサイト(健全)
・ほぼ確実にピコになる
・オフ活動の予定は無し
・ヒットしたサイトは創作小説サイト
・見たところオフ活動メインでオフでもその名前を使用
・開設時期は不明だがカウンタは10万ほど回ってる
・サイトのデザインや雰囲気は自分が作ろうとしているものと全く違う
・付けようと思った単語は意味のある英単語(造語ではない)
・ちょっと思い入れがあるので出来ればそのサイト名を使いたい
・そこのサイト以外にヒットするのは海外サイト、店名、施設名などで
特に同人系サイトは引っかからない
このまま使ってしまって問題はないかと思いますが
客観的に見ていかがでしょうか？
サイト名のかぶりはどこまでチェックするものでしょうか？
これから新しくサイトを立ち上げるつもりなのですが
付けたいと思っていた単語でググると
正にその名前のサイトがヒットしました
・自分は超マイナージャンルのイラストサイト(健全)
・ほぼ確実にピコになる
・オフ活動の予定は無し
・ヒットしたサイトは創作小説サイト
・見たところオフ活動メインでオフでもその名前を使用
・開設時期は不明だがカウンタは10万ほど回ってる
・サイトのデザインや雰囲気は自分が作ろうとしているものと全く違う
・付けようと思った単語は意味のある英単語(造語ではない)
・ちょっと思い入れがあるので出来ればそのサイト名を使いたい
・そこのサイト以外にヒットするのは海外サイト、店名、施設名などで
特に同人系サイトは引っかからない
このまま使ってしまって問題はないかと思いますが
客観的に見ていかがでしょうか？
造語ならともかく、既存単語なら引っかからない方がおかしいんで
気にしなくていいんじゃないのー
気にしなくていいんじゃないのー
>>664
同ジャンルなら紛らわしいけど、気にする必要があるようには見えないよ。
同ジャンルなら紛らわしいけど、気にする必要があるようには見えないよ。
>664
自分の場合は、同ジャンル（流行ジャンルで数が多ければ同カプ）とか、
ジャンル違いでも超大手とかと被ってなければ気にしない。
造語とか単語3つくらい続けた名前ならともかく、既存単語なら被らないのは難しい。
自分の場合は、同ジャンル（流行ジャンルで数が多ければ同カプ）とか、
ジャンル違いでも超大手とかと被ってなければ気にしない。
造語とか単語3つくらい続けた名前ならともかく、既存単語なら被らないのは難しい。
英単語なら気にしないし、ググって違うのも出るだろうなとも解かる
英単語+ジャンル名で他も引っ掛かったり、
管理人名でググってもどっかと被るわけじゃないなら気にしないで良いと思う
英単語+ジャンル名で他も引っ掛かったり、
管理人名でググってもどっかと被るわけじゃないなら気にしないで良いと思う
ぐぐーるじゃなくて、ジャンルの幸とかで検索する方がいいと思うよ。
ぐぐる。と言う言葉が、ぐーぐるだのやふだので検索する事じゃなくて、ジャンル幸も含むんならゴメン。
>同人系サイトは引っかからない
って、皆検索よけしてるからじゃない？
被りもしない他ジャンルのサイト名が同じでも気づかないけど、
同ジャンルで同じ名前があるのは正直ややこしい。
ぐぐる。と言う言葉が、ぐーぐるだのやふだので検索する事じゃなくて、ジャンル幸も含むんならゴメン。
>同人系サイトは引っかからない
って、皆検索よけしてるからじゃない？
被りもしない他ジャンルのサイト名が同じでも気づかないけど、
同ジャンルで同じ名前があるのは正直ややこしい。
>>664
気にする必要なし
むしろ名前被りのほうが気にして欲しい。特に同ジャンルで自分の名前が二人分になって出てきたり
（二人合わせると私のPNになる、相方らしくほぼセットの様子）のほうがよっぽど気になるとジャンル最古化石者が言う。
どんな偶然だよ('A`;) ちなみに山田太郎のようなよくありそうなものというわけでもない
気にする必要なし
むしろ名前被りのほうが気にして欲しい。特に同ジャンルで自分の名前が二人分になって出てきたり
（二人合わせると私のPNになる、相方らしくほぼセットの様子）のほうがよっぽど気になるとジャンル最古化石者が言う。
どんな偶然だよ('A`;) ちなみに山田太郎のようなよくありそうなものというわけでもない
同ジャンルで同サイト名は混乱するけど、別ジャンルや全く関係ないサイトなら気にする必要なし。
うちはまさに同ジャンル同サイト名やらかしてサイト開始後に変更するはめになったから
ジャンルのサーチだけは気をつけた方がいいよ
うちはまさに同ジャンル同サイト名やらかしてサイト開始後に変更するはめになったから
ジャンルのサーチだけは気をつけた方がいいよ
>670
名前被りは回避は困難だよ
幸でも管理人名表示されないの多いし
バナーとかでもわからない、サイト見てもわかりにくかったりする
大規模ジャンルだと全部のサイト回るとは限らないし、たとえ大手でも知らない人は知らない
つか巡回サイトでも管理人名知らないところ多い品あ
名前被りは回避は困難だよ
幸でも管理人名表示されないの多いし
バナーとかでもわからない、サイト見てもわかりにくかったりする
大規模ジャンルだと全部のサイト回るとは限らないし、たとえ大手でも知らない人は知らない
つか巡回サイトでも管理人名知らないところ多い品あ
いっそﾃﾗありきたりな名前とかにするとか。
以前そういうHNにしてた事があったけど、とても気楽だった。
以前そういうHNにしてた事があったけど、とても気楽だった。
話題、便乗すみません。
正に今名前かぶりで困っていまして、お知恵を拝借できればと思います。
現在同名のHNの方がいくつかの知人サイトに痛い※をしているようなのです。
本当にありがちな名前にしてしまった為、自業自得なのですが。
ごく親しい管理人さんは内容から別人だと理解してくれていたようなのですが、
ほかでもイロイロと暴れているらしく、
それを見たROMの友人はバッチリ誤解してました･･･orz
今困っているのは、知人レベルの管理人さんへの対処です。
何か上手く区別してもらえるような方法はありますでしょうか？
1.HNを変える
2.知人サイトへ自分も※をする
3.放置
ぱっと思いつく限りは上記のような内容なのですけども、
3年近くこのHNでサイトをやってきたので、できたら1は避けたいのです。
また、自分だったらこうする等のご意見を伺えれば嬉しいです。
正に今名前かぶりで困っていまして、お知恵を拝借できればと思います。
現在同名のHNの方がいくつかの知人サイトに痛い※をしているようなのです。
本当にありがちな名前にしてしまった為、自業自得なのですが。
ごく親しい管理人さんは内容から別人だと理解してくれていたようなのですが、
ほかでもイロイロと暴れているらしく、
それを見たROMの友人はバッチリ誤解してました･･･orz
今困っているのは、知人レベルの管理人さんへの対処です。
何か上手く区別してもらえるような方法はありますでしょうか？
1.HNを変える
2.知人サイトへ自分も※をする
3.放置
ぱっと思いつく限りは上記のような内容なのですけども、
3年近くこのHNでサイトをやってきたので、できたら1は避けたいのです。
また、自分だったらこうする等のご意見を伺えれば嬉しいです。
名前変える必要はないと思うが
メール等で痛※＝自分でないことを伝えるのはナシなのかな
メール等で痛※＝自分でないことを伝えるのはナシなのかな
676 ：猫間 ◆EVLUXYwXAo ：2008/02/22(金) 23:28:49 ID:fnOhjhjF0
>>674
自分がコメントする時には必ずURLとアドを残す。
これがない書き込みは自分でないと公表する。
悪意がなければこれで回避できる。
蛇足
悪意があれば相手もURLとアドもつけて書き込むので
その時には周囲に根回しが必要。
自分がコメントする時には必ずURLとアドを残す。
これがない書き込みは自分でないと公表する。
悪意がなければこれで回避できる。
蛇足
悪意があれば相手もURLとアドもつけて書き込むので
その時には周囲に根回しが必要。
いっそサイトでこれこれこういうわけで困っていると告知してしまっては？
>>674
成済ましの被害にあった知人が使ってたんだけど、
・コメントや書き込みには基本行かない。自サイトから出ない。
・他所のサイトにコメを残したりした時は自サイトの日記に報告。
成済ましとは違うけど、自サイトで表明と言うのは使えるかも。
同ジャンルに同じHNの方がいらっしゃるようです。
紛らわしいと思うので自分の分は日記に報告しますとか？
長く続くみたいだし、変えても良いと思うならHN変えるのが手っ取り早いね。
成済ましの被害にあった知人が使ってたんだけど、
・コメントや書き込みには基本行かない。自サイトから出ない。
・他所のサイトにコメを残したりした時は自サイトの日記に報告。
成済ましとは違うけど、自サイトで表明と言うのは使えるかも。
同ジャンルに同じHNの方がいらっしゃるようです。
紛らわしいと思うので自分の分は日記に報告しますとか？
長く続くみたいだし、変えても良いと思うならHN変えるのが手っ取り早いね。
>674
乱暴かもしれんが、トップページに「何件もメッセージをいただいたので説明させて頂きますが
○○の名で他サイトに書き込みしたことはありませんし、今後もすることはありません。
個人的にメッセージを送りたくなった場合、サイトに載せてあるメルアドから
送信させていただきます」というようなことを書いてしまう。
管理人同士の交流が活発だったり、過去書き込みをしていた場合使えない手ではあるが、
ヒキに近いならばそれで防げると思う
乱暴かもしれんが、トップページに「何件もメッセージをいただいたので説明させて頂きますが
○○の名で他サイトに書き込みしたことはありませんし、今後もすることはありません。
個人的にメッセージを送りたくなった場合、サイトに載せてあるメルアドから
送信させていただきます」というようなことを書いてしまう。
管理人同士の交流が活発だったり、過去書き込みをしていた場合使えない手ではあるが、
ヒキに近いならばそれで防げると思う
664です
ありがとうございます
いくつか大きめのサーチで検索してみたところ
ヒット無しだったのでこのまま使うことにします
HNの方も姓名丸かぶりの人は見つかりませんでした
皆様ありがとうございました
ありがとうございます
いくつか大きめのサーチで検索してみたところ
ヒット無しだったのでこのまま使うことにします
HNの方も姓名丸かぶりの人は見つかりませんでした
皆様ありがとうございました
>674です
沢山のレスありがとうございます！
色々なご意見参考になりました。
悩むくらいならいっそHN変えてしまえという腹ができましたので
誤解されないようなものを考えようかと思います。
今の状態だと、偶然の被りなのか私への悪意なのかも判断できなくて、
どう動けばいいのか判断に悩むので･･･
ほぼ偶然だと思っていますが、マイナーカプ内なので悪意が無いとも断言できず。
もしHN変更後も同じHNが出没するようであれば、
悪意ある第三者が居るとしてその時はまた別に対処しようと思います。
相談にのっていただき、ありがとうございました。
沢山のレスありがとうございます！
色々なご意見参考になりました。
悩むくらいならいっそHN変えてしまえという腹ができましたので
誤解されないようなものを考えようかと思います。
今の状態だと、偶然の被りなのか私への悪意なのかも判断できなくて、
どう動けばいいのか判断に悩むので･･･
ほぼ偶然だと思っていますが、マイナーカプ内なので悪意が無いとも断言できず。
もしHN変更後も同じHNが出没するようであれば、
悪意ある第三者が居るとしてその時はまた別に対処しようと思います。
相談にのっていただき、ありがとうございました。
すみません、相談に乗って下さい。
オンオフ共に付き合いのある友人がマイ神に何かやらかしたらしいのです。
友人は友人で私の知らない神との付き合いがあったようなのですが
（神は私と友人の間柄も既知です）私に神に探りを入れてくれ、
出来るならとりなしてくれ、と依頼されました。
友人の不安も理解できるのですが、私も神と付き合いはオンのみで
あまり神の人間関係に口出しできるほどの仲ではありません。
友人からはそれきり何の動きもないのですが、
私の報告を待って沈黙しているのかと思うと、
こちらから連絡を取りづらい状態です。
貴重な同ジャンルの友人と、交流のある憧れの神。
どちらもＦＯせずに丸く収まる方法はないでしょうか？
オンオフ共に付き合いのある友人がマイ神に何かやらかしたらしいのです。
友人は友人で私の知らない神との付き合いがあったようなのですが
（神は私と友人の間柄も既知です）私に神に探りを入れてくれ、
出来るならとりなしてくれ、と依頼されました。
友人の不安も理解できるのですが、私も神と付き合いはオンのみで
あまり神の人間関係に口出しできるほどの仲ではありません。
友人からはそれきり何の動きもないのですが、
私の報告を待って沈黙しているのかと思うと、
こちらから連絡を取りづらい状態です。
貴重な同ジャンルの友人と、交流のある憧れの神。
どちらもＦＯせずに丸く収まる方法はないでしょうか？
>>682
神と友人の間に何があったのか教えてもらったのかい？
それがわからない事にはどうしようもないんじゃないかな
もし何があったか教えてもらったとしても神と682がそこまで
親しくないのならとりなしようがないと思うんだが
神の方にも言い分があるだろうし友人の意見だけ鵜呑みにして
部外者が口出しなんてしたらそれこそやぶ蛇になっちゃうよ
神と友人と682が昔からの友人で気心も知れているというならわかるけど
そうじゃないのに探りを入れてくれ、取りなしてくれと頼むなんて
あんまり良い友人とは言えないんじゃないかな
神と友人の間に何があったのか教えてもらったのかい？
それがわからない事にはどうしようもないんじゃないかな
もし何があったか教えてもらったとしても神と682がそこまで
親しくないのならとりなしようがないと思うんだが
神の方にも言い分があるだろうし友人の意見だけ鵜呑みにして
部外者が口出しなんてしたらそれこそやぶ蛇になっちゃうよ
神と友人と682が昔からの友人で気心も知れているというならわかるけど
そうじゃないのに探りを入れてくれ、取りなしてくれと頼むなんて
あんまり良い友人とは言えないんじゃないかな
684 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/02/23(土) 12:57:54 ID:SlH8mor50
それは、友人に「他人の交流に口を挟むことはできない」と
理解してもらうほかはないのでは。
「やらかしたこと」を682は知らないようだけど、
それが重大なことなら、神の方は探りを入れた時点で当然気づくし、
些細なことなら、それこそ他人の接触でこじれる場合もある。
「自分が接触するのは、事態を悪化させる可能性が高い」を
友人に理解してもらうしかないと思う。仮に探りを入れるのに
失敗してこじれた場合、どちらからもCOされる可能性がある。
絵茶などで神と同席する機会があったら、様子を見ることくらいは
できるだろうけど、それ以上のことはできない、と断るほかないと思うよ。
その代わり、相談に乗ったり、愚痴を聞いたりはできる、と励ます感じで。
正直、事情も話さずに、さほど交流していない神相手になんとかしてくれ
というのは、無理もいいところだと思う。
理解してもらうほかはないのでは。
「やらかしたこと」を682は知らないようだけど、
それが重大なことなら、神の方は探りを入れた時点で当然気づくし、
些細なことなら、それこそ他人の接触でこじれる場合もある。
「自分が接触するのは、事態を悪化させる可能性が高い」を
友人に理解してもらうしかないと思う。仮に探りを入れるのに
失敗してこじれた場合、どちらからもCOされる可能性がある。
絵茶などで神と同席する機会があったら、様子を見ることくらいは
できるだろうけど、それ以上のことはできない、と断るほかないと思うよ。
その代わり、相談に乗ったり、愚痴を聞いたりはできる、と励ます感じで。
正直、事情も話さずに、さほど交流していない神相手になんとかしてくれ
というのは、無理もいいところだと思う。
ケースバイケースなんじゃないかな。そのやらかした事の大小いかんでは
仲裁のしようがあるかもしれない。
その友人にまず、仲裁する事前提に嘘偽りなく何やらかしたのか聞く。
常識的に見て「嫌われて当然」って事やらかしたんなら前の方々のレス同様
「自分が仲裁に入るともっと事態を悪化させる」と（実際は言い訳として）納得
してもらい、諦めてもらう。
だが単に友人が悲観的で、この絵可愛いですね！とか褒める※したのに
返事が無いのは可愛いって褒められるの嫌いだからなのかも、やっちゃった！
とか思ってるだけなら、チャット等でそれとなく聞いてみたりして、神案外
「可愛い」の一言※だから返すまでもないかと思って～とかで解決って事もあるかも。
何にしろ、「探り入れる」って言うような行為はバレた時が厄介だから
慎重になるにこした事はないけどね。
仲裁のしようがあるかもしれない。
その友人にまず、仲裁する事前提に嘘偽りなく何やらかしたのか聞く。
常識的に見て「嫌われて当然」って事やらかしたんなら前の方々のレス同様
「自分が仲裁に入るともっと事態を悪化させる」と（実際は言い訳として）納得
してもらい、諦めてもらう。
だが単に友人が悲観的で、この絵可愛いですね！とか褒める※したのに
返事が無いのは可愛いって褒められるの嫌いだからなのかも、やっちゃった！
とか思ってるだけなら、チャット等でそれとなく聞いてみたりして、神案外
「可愛い」の一言※だから返すまでもないかと思って～とかで解決って事もあるかも。
何にしろ、「探り入れる」って言うような行為はバレた時が厄介だから
慎重になるにこした事はないけどね。
仲裁すること前提はまずいだろう
「取り持ってくれるってゆったじゃない！」
とふぁびょるんじゃないか？
こじれた理由によりけりだ、
で事情だけは聞いてもいいかもしれないが
理由も説明しないってことは、
説明できないようなことをやらかした可能性も高い。
「取り持ってくれるってゆったじゃない！」
とふぁびょるんじゃないか？
こじれた理由によりけりだ、
で事情だけは聞いてもいいかもしれないが
理由も説明しないってことは、
説明できないようなことをやらかした可能性も高い。
そもそもその事情を聞いたところで友人視点の話しか聞けない訳だから
実際のところどうなのかなんてわかんないよね
682がその友人の人となりをよく知っていて信用出来るっていうならいいけど、
ただの同ジャンル友人ってだけならそれこそ682が口出すような問題じゃないと思うし
684の言うように取りなしは無理だけど相談に乗ったり、愚痴を聞いたりはできると
言って諦めてもらうのが一番いいんじゃないかな
実際のところどうなのかなんてわかんないよね
682がその友人の人となりをよく知っていて信用出来るっていうならいいけど、
ただの同ジャンル友人ってだけならそれこそ682が口出すような問題じゃないと思うし
684の言うように取りなしは無理だけど相談に乗ったり、愚痴を聞いたりはできると
言って諦めてもらうのが一番いいんじゃないかな
>>682です。
たくさんのレスありがとうございます。
あれからそれとなく友人に事情を聞いてみましたら
神が日記で書かれていた「もうすぐ誕生日」を「本日誕生日」
と勘違いしておめでとうメールを送ってしまった、
それに関して神からアクションがない、
もし失礼な奴だと思われていたらと思うと何と神に連絡してい
いか分からない。
私としては「それ位の事で神が怒る訳ない、返答のしようがな
かっただけじゃないの。」
とも思いましたが、友人はどうしても自分からはメールできな
いようです。
確かに怒るポイントは人それぞれなので、
神がどうかは分かりませんが神もしくは私から何とか言って欲
しいという友人の姿勢にちょっとモニョってしまいました。
神は現在多忙と日記に書かれていて友人の事抜きでも連絡が取
りにくい状態なのでもうしばらく神との接触機会を待ってみよ
うと思います。
たくさんのレスありがとうございます。
あれからそれとなく友人に事情を聞いてみましたら
神が日記で書かれていた「もうすぐ誕生日」を「本日誕生日」
と勘違いしておめでとうメールを送ってしまった、
それに関して神からアクションがない、
もし失礼な奴だと思われていたらと思うと何と神に連絡してい
いか分からない。
私としては「それ位の事で神が怒る訳ない、返答のしようがな
かっただけじゃないの。」
とも思いましたが、友人はどうしても自分からはメールできな
いようです。
確かに怒るポイントは人それぞれなので、
神がどうかは分かりませんが神もしくは私から何とか言って欲
しいという友人の姿勢にちょっとモニョってしまいました。
神は現在多忙と日記に書かれていて友人の事抜きでも連絡が取
りにくい状態なのでもうしばらく神との接触機会を待ってみよ
うと思います。
単に本当の誕生日になってから
「おめでとうコールを下さった◎◎さん、××さん、682友さん、ありがとうございます」
とサイト上でレスするか、あるいは個別に返信メール出すだけじゃないかな
だってそれこそ先に「あのー本当はXX日が誕生日なんですけど」なんて返したら
本当の誕生日に改めて祝え！と遠回しにねだってるようなもんじゃん
と、友人さんに言ってみたらどうだろう
それでも「やだ！神が怒ってないっていう確固たる証拠が今すぐ欲しいの！」とごねたら
もし自分が682の立場なら「本当に相手を神だと思ってるならとりあえず誕生日まで
おとなしく待てないのか！」とｺﾞﾙｧし、誕生日以降に改めて友人に協力する
そうするかどうかは682の判断だけど
「おめでとうコールを下さった◎◎さん、××さん、682友さん、ありがとうございます」
とサイト上でレスするか、あるいは個別に返信メール出すだけじゃないかな
だってそれこそ先に「あのー本当はXX日が誕生日なんですけど」なんて返したら
本当の誕生日に改めて祝え！と遠回しにねだってるようなもんじゃん
と、友人さんに言ってみたらどうだろう
それでも「やだ！神が怒ってないっていう確固たる証拠が今すぐ欲しいの！」とごねたら
もし自分が682の立場なら「本当に相手を神だと思ってるならとりあえず誕生日まで
おとなしく待てないのか！」とｺﾞﾙｧし、誕生日以降に改めて友人に協力する
そうするかどうかは682の判断だけど
｢勘違いでフライングしてしまいました・・・失礼しました｣
って※送れば良いだけじゃないの？
お祝いの※はできて訂正謝罪の※はできないって事ないだろうに・・・
そもそもそんな事で神が怒るかもとか思ってる事事態失礼な気がした
って※送れば良いだけじゃないの？
お祝いの※はできて訂正謝罪の※はできないって事ないだろうに・・・
そもそもそんな事で神が怒るかもとか思ってる事事態失礼な気がした
なんというか…くだらなくて人騒がせな内容だな。
いや>688の友人がだよ。
>688が接触する必要ない。
神だって、そんな大事になってるなんて思ってもいないだろうし、
そんなの聞かされても迷惑なだけだ。
自分が神だったらもう日記で誕生日のこととか二度と書かない。
そして>688の友人とのつき合いについても
そこではじめて誕生日のフライングのことを思い出し
「早とちりの人」→「周囲を巻き込んで大騒ぎするトラブルメーカー」
という図式が出来上がってCOするかな。
要するに他の姐さんたちが言っているように悪化する可能性が高い。
いや>688の友人がだよ。
>688が接触する必要ない。
神だって、そんな大事になってるなんて思ってもいないだろうし、
そんなの聞かされても迷惑なだけだ。
自分が神だったらもう日記で誕生日のこととか二度と書かない。
そして>688の友人とのつき合いについても
そこではじめて誕生日のフライングのことを思い出し
「早とちりの人」→「周囲を巻き込んで大騒ぎするトラブルメーカー」
という図式が出来上がってCOするかな。
要するに他の姐さんたちが言っているように悪化する可能性が高い。
なんだそりゃ…
本当に人騒がせな友人だな
間違えたんなら間違えたって本人が謝ればいいだけのことじゃないか
謝りもせず、神の多忙という状況も無視して
「嫌われたかも、682とりなして」ってどんだけ自己中なんだと
＞そもそもそんな事で神が怒るかもとか思ってる事事態失礼な気がした
本当だよ
悪いと思ってるならまず自分で謝れっつって後は放置がいいと思う
本当に人騒がせな友人だな
間違えたんなら間違えたって本人が謝ればいいだけのことじゃないか
謝りもせず、神の多忙という状況も無視して
「嫌われたかも、682とりなして」ってどんだけ自己中なんだと
＞そもそもそんな事で神が怒るかもとか思ってる事事態失礼な気がした
本当だよ
悪いと思ってるならまず自分で謝れっつって後は放置がいいと思う
>>682です。
何度も書き込んで申し訳ありません。
そしてレスも頂いてありがとうございます。
>>690さんのアイデア頂きます！
もう神のお誕生日は過ぎてはしまっているのですが、
この言い方が一番自然だと思いました。
ずっと悩んでいましたが、これでスッキリしました。
相談聞いて頂いて胸のつかえが取れました。
ありがとうございました。
何度も書き込んで申し訳ありません。
そしてレスも頂いてありがとうございます。
>>690さんのアイデア頂きます！
もう神のお誕生日は過ぎてはしまっているのですが、
この言い方が一番自然だと思いました。
ずっと悩んでいましたが、これでスッキリしました。
相談聞いて頂いて胸のつかえが取れました。
ありがとうございました。
とあるサイトさんの事で困ってます。
私は虹ジャンルのサイト、Aさん、Bさんに拍手で記名（例えば「花子」で）※を送ってます。
レスする時は、Aさんは「花子さん」。Bさんは「Hさん」です。
今年になってBさんのサイトでのレスも「花子さん」でするようになったのですが
その頃から、Aさんのサイトに記名※しても私のだけレスがつかなくなりました。
何かAさんの気に障る事でも書いたのかな、と思い、初めてメールしてみました。
すぐに返信が来たのですが、それには
「Bさんの所にも頻繁に※してたんですね。随分親しそうだし、自分のところには
Bさんのついでだったんですね。どうせBさんと一緒に自分の事を笑ってたんじゃないですか」
と言った、私にはさっぱり意味のわからない（でもとにかく怒っている？）ような内容。
私は更新のたびにAさんBさんには※してたので、月１更新のAさんの所より
週１更新のBさんの方に多く※しているのは確かです。でもメールはした事ないし
Aさん同様、Bさんにとっても私は単なる閲覧者なだけなのですが･･･。
私はサイト持ちでもないので、管理人さん同士の事については何もわかりません。
AさんとBさんは相互してて、たまに日記で私信もしています。
傍から（閲覧者）から見ると仲良しに見えるのですが。
こういった場合、私はどうすればいいのでしょうか。Aさんに改めて「Bさんとは
親しくないです」とかメールした方がいいのでしょうか？
それとBさんに、更新の感想で拍手※したいのですが、今まで通りの記名※でいいでしょうか。
それとも無記名とかしない方がいいのでしょうか。
アドバイスお願いします。
私は虹ジャンルのサイト、Aさん、Bさんに拍手で記名（例えば「花子」で）※を送ってます。
レスする時は、Aさんは「花子さん」。Bさんは「Hさん」です。
今年になってBさんのサイトでのレスも「花子さん」でするようになったのですが
その頃から、Aさんのサイトに記名※しても私のだけレスがつかなくなりました。
何かAさんの気に障る事でも書いたのかな、と思い、初めてメールしてみました。
すぐに返信が来たのですが、それには
「Bさんの所にも頻繁に※してたんですね。随分親しそうだし、自分のところには
Bさんのついでだったんですね。どうせBさんと一緒に自分の事を笑ってたんじゃないですか」
と言った、私にはさっぱり意味のわからない（でもとにかく怒っている？）ような内容。
私は更新のたびにAさんBさんには※してたので、月１更新のAさんの所より
週１更新のBさんの方に多く※しているのは確かです。でもメールはした事ないし
Aさん同様、Bさんにとっても私は単なる閲覧者なだけなのですが･･･。
私はサイト持ちでもないので、管理人さん同士の事については何もわかりません。
AさんとBさんは相互してて、たまに日記で私信もしています。
傍から（閲覧者）から見ると仲良しに見えるのですが。
こういった場合、私はどうすればいいのでしょうか。Aさんに改めて「Bさんとは
親しくないです」とかメールした方がいいのでしょうか？
それとBさんに、更新の感想で拍手※したいのですが、今まで通りの記名※でいいでしょうか。
それとも無記名とかしない方がいいのでしょうか。
アドバイスお願いします。
>>694
触らぬ神に祟り無し
勝手に何か誤解しているんだろうが、根拠もなく言いがかりつけてくるような相手では
おそらく何を言っても無駄な気がする
特にどちらとも今以上に親しくなろうという意思がないなら
Bさんにだけこれまで通りに※を送り続ければいいと思う
もしAとBの間に何かあるなら、二人の間でどうにかするだろう
触らぬ神に祟り無し
勝手に何か誤解しているんだろうが、根拠もなく言いがかりつけてくるような相手では
おそらく何を言っても無駄な気がする
特にどちらとも今以上に親しくなろうという意思がないなら
Bさんにだけこれまで通りに※を送り続ければいいと思う
もしAとBの間に何かあるなら、二人の間でどうにかするだろう
Aさんに今後一切関わらない、が一番良い。
>どうせBさんと一緒に自分の事を笑ってたんじゃないですか
とか言ってしまう被害妄想の強い人にうかつに近寄ると、愉快なことには
ならないから。
>どうせBさんと一緒に自分の事を笑ってたんじゃないですか
とか言ってしまう被害妄想の強い人にうかつに近寄ると、愉快なことには
ならないから。
Aさんの言ってることは、管理人側からしても明らかにおかしい。
あまり関わらない方がいいのでは。
（今後も記名※したらAさんは余計に怒るだろうし、
無記名で※しても文体などから694だと気づく可能性がある）
まだAさんに感想送りたいなら
「AさんもBさんも好きなので更新のたびに※していますが、
Bさんとはメールすらしたことがないので、親しくはありません」
のようにメールで返信してもいいと思うけど
余計に怒られるのは覚悟しておいた方がいいかと…。
思いこみでそう言ってくる相手だと、どううまくいっても斜め上な行動することがある。
あまり関わらない方がいいのでは。
（今後も記名※したらAさんは余計に怒るだろうし、
無記名で※しても文体などから694だと気づく可能性がある）
まだAさんに感想送りたいなら
「AさんもBさんも好きなので更新のたびに※していますが、
Bさんとはメールすらしたことがないので、親しくはありません」
のようにメールで返信してもいいと思うけど
余計に怒られるのは覚悟しておいた方がいいかと…。
思いこみでそう言ってくる相手だと、どううまくいっても斜め上な行動することがある。
あ、あとBさんへの※の名前は変更した方がいいかも。
（Bさんとも特に親しくなる気はなさそうだし）
（Bさんとも特に親しくなる気はなさそうだし）
>>694
一応、トラブルが起きた時のアリバイ作りに
「自分とAさんの関係は単なる閲覧者と管理人以上のものはない。
当然一緒に誰かの事を話題にした事もない。まったくの誤解だ」というような
返信を丁寧にしておくのもあり。
ただし、書き方によってはBが「ちょっと注意したら逆上して罵詈雑言で返された！」と
斜め上の受け取り方をする可能性があるので、そっけなさが滲み出てしまう場合は
むしろ書かない方がましかもしれない。
上記のような返信をする→返信をトンデモ解釈して被害者面で大騒ぎする
一切関わらない→「図星を突かれたから無視したに違いない」と被害者面で大騒ぎする
694にある情報だけだと、どちらの可能性もあるので状況に応じた対処でどぞ。
返信する場合、Bに送ったメールは念のため保存しておくように。
（トラブルになった時に「Bさんに誤解をされてるようなので、そうではない事は
本人にも伝えたのですが…」と証明するため）
一応、トラブルが起きた時のアリバイ作りに
「自分とAさんの関係は単なる閲覧者と管理人以上のものはない。
当然一緒に誰かの事を話題にした事もない。まったくの誤解だ」というような
返信を丁寧にしておくのもあり。
ただし、書き方によってはBが「ちょっと注意したら逆上して罵詈雑言で返された！」と
斜め上の受け取り方をする可能性があるので、そっけなさが滲み出てしまう場合は
むしろ書かない方がましかもしれない。
上記のような返信をする→返信をトンデモ解釈して被害者面で大騒ぎする
一切関わらない→「図星を突かれたから無視したに違いない」と被害者面で大騒ぎする
694にある情報だけだと、どちらの可能性もあるので状況に応じた対処でどぞ。
返信する場合、Bに送ったメールは念のため保存しておくように。
（トラブルになった時に「Bさんに誤解をされてるようなので、そうではない事は
本人にも伝えたのですが…」と証明するため）
ごめん、AとBが逆でした
ありがとうございました。
アドバイスを参考に考えてみます。
どこのサイトさんとも、特に親しくしようとか思わず、普段から
作品や日記に萌えたら、気にせず気軽に※してたので、これからは
少し気をつけようと思います。（A・Bさん以外の所も同じ記名で
よく※してたので）
アドバイスを参考に考えてみます。
どこのサイトさんとも、特に親しくしようとか思わず、普段から
作品や日記に萌えたら、気にせず気軽に※してたので、これからは
少し気をつけようと思います。（A・Bさん以外の所も同じ記名で
よく※してたので）
お願いします。
ずっと通ってる神サイトがあるんですが、
その人新作が出来る度に
「一応完成したんですけど、何故かアップする気が起きないんです」
「とりあえず完成しました。アップはどうしようかな」
等々誘い受けみたいな台詞を日記に書き込んでいます。
正直、毎度毎度ウザくなってきたのですが、作品はどうしても読みたいです。
誘い受けを直せるような、
何か良い言い回しはないでしょうか？
ずっと通ってる神サイトがあるんですが、
その人新作が出来る度に
「一応完成したんですけど、何故かアップする気が起きないんです」
「とりあえず完成しました。アップはどうしようかな」
等々誘い受けみたいな台詞を日記に書き込んでいます。
正直、毎度毎度ウザくなってきたのですが、作品はどうしても読みたいです。
誘い受けを直せるような、
何か良い言い回しはないでしょうか？
>>703
誘い受けがウザいのは同意だけど、あなたが「ずっと通ってる」
「どうしても読みたい」と思ってるかぎり立場的には不利なので、
できることはないと思う。
例えて言えば、マタタビを揺らして猫がじゃれつくのを楽しまれてる
みたいな状況でしょ。「ケチケチせずにちょうだい！」と猫の側から
言い出すのはワガママってもんだよ。惚れた弱みと思ってあきらめなさい。
誘い受けがウザいのは同意だけど、あなたが「ずっと通ってる」
「どうしても読みたい」と思ってるかぎり立場的には不利なので、
できることはないと思う。
例えて言えば、マタタビを揺らして猫がじゃれつくのを楽しまれてる
みたいな状況でしょ。「ケチケチせずにちょうだい！」と猫の側から
言い出すのはワガママってもんだよ。惚れた弱みと思ってあきらめなさい。
>>703
そんな誘い受けほっとけよと思うけど、相談に忠実に答えるなら
神が作品をうｐするたびに感想を書く、熱烈な感想を書く
既出のうｐ作品でまだ感想を書いてないのがあるなら
「今更かと躊躇してましたがどうしてもこの感動をお伝えしたく…！」と断りつつ
やっぱり熱烈な感想をしたためる。要するに神に「書いたものは腐らせるより
うｐった方が断然お得」」と思わせるような既成事実を積み上げる。
誘い受けそのものに反応すると味をしめて
次もうｐより誘い受けの方に力が入りかねないので
できればこっちより作品の方に反応を見せた方がよろしいような。
そんな誘い受けほっとけよと思うけど、相談に忠実に答えるなら
神が作品をうｐするたびに感想を書く、熱烈な感想を書く
既出のうｐ作品でまだ感想を書いてないのがあるなら
「今更かと躊躇してましたがどうしてもこの感動をお伝えしたく…！」と断りつつ
やっぱり熱烈な感想をしたためる。要するに神に「書いたものは腐らせるより
うｐった方が断然お得」」と思わせるような既成事実を積み上げる。
誘い受けそのものに反応すると味をしめて
次もうｐより誘い受けの方に力が入りかねないので
できればこっちより作品の方に反応を見せた方がよろしいような。
>703
つ日記を読まない
神サイトさんなら別にあなたが読みたいですと※らなくても誰かが※るだろうし
誘い受けの人が新作が出来たのに結局うｐらないでいられるとは思えない
つ日記を読まない
神サイトさんなら別にあなたが読みたいですと※らなくても誰かが※るだろうし
誘い受けの人が新作が出来たのに結局うｐらないでいられるとは思えない
相談させてください。
メルフォに届いた感想&リンク報告メールにお返事すると、
最初の慇懃な文体のメールとは打って変って
呼び捨て&顔文字乱舞のメールが届き、
「私のサイトにも遊びに来て！」とその方のサイトのURLが乗せられていました。
サイトの感想を送ると次は「リンク貼って！」と言われそうで、
正直どう返事をしたらいいものか困っています。
できればその方とはこれ以上深く関わりたくありません。
「注意書きに『成人向けコンテンツを含みます』と
注意書きがあったのでお邪魔するのは遠慮させていただきました」
と返信するのは苦しい言い訳でしょうか？
私は未成年で、相手方のコンテンツは健全とエロが半々くらいです。
どのようにお返事するのがベストか、アドバイスをいただけると幸いです。
メルフォに届いた感想&リンク報告メールにお返事すると、
最初の慇懃な文体のメールとは打って変って
呼び捨て&顔文字乱舞のメールが届き、
「私のサイトにも遊びに来て！」とその方のサイトのURLが乗せられていました。
サイトの感想を送ると次は「リンク貼って！」と言われそうで、
正直どう返事をしたらいいものか困っています。
できればその方とはこれ以上深く関わりたくありません。
「注意書きに『成人向けコンテンツを含みます』と
注意書きがあったのでお邪魔するのは遠慮させていただきました」
と返信するのは苦しい言い訳でしょうか？
私は未成年で、相手方のコンテンツは健全とエロが半々くらいです。
どのようにお返事するのがベストか、アドバイスをいただけると幸いです。
最初は「滅茶苦茶好きなんです！！！」みたいな感想を
長々と書いて送っていたのですが(向こうの返信は倍になるぐらいの長文)
流石にこれだけ毎回感想書くと重いかなぁと思い、
止めると誘い受けっぽい日記が書き込まれて、なんか不穏な感じが伝わってくるんです。
(自分が止めたらっていうのは想像ですが)
また感想を送ったのですが、誘い受け＆不穏な日記は止まりませんでした。
私にとってはこれ以上は無いってぐらい神作品を書かれる方なのですが
どマイナーでとっくに連載終了している漫画作品なので
メッセレスとか見ても、ずーっと私一人の状態です…。
（別でメールを貰ってる可能性も０ではないと思うのですが）
何か誘い受けに効果的な言い方とか、無いでしょうか…。
長々と書いて送っていたのですが(向こうの返信は倍になるぐらいの長文)
流石にこれだけ毎回感想書くと重いかなぁと思い、
止めると誘い受けっぽい日記が書き込まれて、なんか不穏な感じが伝わってくるんです。
(自分が止めたらっていうのは想像ですが)
また感想を送ったのですが、誘い受け＆不穏な日記は止まりませんでした。
私にとってはこれ以上は無いってぐらい神作品を書かれる方なのですが
どマイナーでとっくに連載終了している漫画作品なので
メッセレスとか見ても、ずーっと私一人の状態です…。
（別でメールを貰ってる可能性も０ではないと思うのですが）
何か誘い受けに効果的な言い方とか、無いでしょうか…。
>>710
それは大変な…
といっても「とにかく誘い受け部分だけを露骨にスルーする」
ぐらいしか考え付かなくてすまんという感じなんだけど。
あと>>708と同じだが、「日記を読まない。日記に何が書いてあっても無視」とか。
>>709
返事も出さなくていいんじゃないかと思う。
普通の人なら「ああ、うちのサイトには興味なかったんだな」で終了する。
「私の作品に興味ない人に感想なんか送りたくない」と思って以後
感想を送ってくれなくなるかもしれないけど、一ファンに戻って
今までと変わりなく感想くれる人の方が昨今希少なのでそれは仕方ないかも。
それは大変な…
といっても「とにかく誘い受け部分だけを露骨にスルーする」
ぐらいしか考え付かなくてすまんという感じなんだけど。
あと>>708と同じだが、「日記を読まない。日記に何が書いてあっても無視」とか。
>>709
返事も出さなくていいんじゃないかと思う。
普通の人なら「ああ、うちのサイトには興味なかったんだな」で終了する。
「私の作品に興味ない人に感想なんか送りたくない」と思って以後
感想を送ってくれなくなるかもしれないけど、一ファンに戻って
今までと変わりなく感想くれる人の方が昨今希少なのでそれは仕方ないかも。
>>709
返事しなくていいんじゃない。関わる気がないなら、スルー推奨。
感想→返事→さらに返事なんだから、一巡してる。
返事しなくても、一般的には無礼に当たらないと思うよ。
まあそういう理屈が通じなさそうな相手だろうけど、頑張って受け流せ。
下手に未成年ってことは（サイト上で明かしてるならともかく）明かさない
方がいい。
年下なら見下していい、な思考回路の人間は結構いるから。
返事しなくていいんじゃない。関わる気がないなら、スルー推奨。
感想→返事→さらに返事なんだから、一巡してる。
返事しなくても、一般的には無礼に当たらないと思うよ。
まあそういう理屈が通じなさそうな相手だろうけど、頑張って受け流せ。
下手に未成年ってことは（サイト上で明かしてるならともかく）明かさない
方がいい。
年下なら見下していい、な思考回路の人間は結構いるから。
>>710
それはもう、原作にあまり萌えがなくなって、誰もほめてくれないのなら、
サイト閉めてしまおうと思っているパターンだと思う。
誰も感想を送らなくてもその神が、ニコニコしてそのジャンルの新作を
うpし続けるようにする手段はないと思うね。
それはもう、原作にあまり萌えがなくなって、誰もほめてくれないのなら、
サイト閉めてしまおうと思っているパターンだと思う。
誰も感想を送らなくてもその神が、ニコニコしてそのジャンルの新作を
うpし続けるようにする手段はないと思うね。
>>703=710
そういう状況なら、その神さんは703に捨てられるのが不安で不安で
たまらない精神状態だと思う。ウザイ相手は突き放すのが常套手段だが
>>703にあるように作品は読み続けたいというのなら、いっそメル友に
なってしまうのはどうだろう。作品に対する感想しかコンタクトしないのでは
なくて、普段から雑談程度でも交わす間柄になっていれば、公開日記での
誘いうけはしなくなるんじゃないかな。
（703が長文感想を毎回書くことを負担に思ってなければの話だけど）
>>709
慇懃な文体から顔文字乱舞に変貌というあたり、相手もリアル学生だと
思われる。だから未成年を楯に断るのは却って粘着されそうでお勧めしない。
交流する気がないなら、「サイト拝見しました。がんばってください」という
趣旨の紋きりメールを送っておいて、もし「リンクして」といわれたら「相互お断り」
で切り返すのはどうだろうか。
そういう状況なら、その神さんは703に捨てられるのが不安で不安で
たまらない精神状態だと思う。ウザイ相手は突き放すのが常套手段だが
>>703にあるように作品は読み続けたいというのなら、いっそメル友に
なってしまうのはどうだろう。作品に対する感想しかコンタクトしないのでは
なくて、普段から雑談程度でも交わす間柄になっていれば、公開日記での
誘いうけはしなくなるんじゃないかな。
（703が長文感想を毎回書くことを負担に思ってなければの話だけど）
>>709
慇懃な文体から顔文字乱舞に変貌というあたり、相手もリアル学生だと
思われる。だから未成年を楯に断るのは却って粘着されそうでお勧めしない。
交流する気がないなら、「サイト拝見しました。がんばってください」という
趣旨の紋きりメールを送っておいて、もし「リンクして」といわれたら「相互お断り」
で切り返すのはどうだろうか。
>>709
今後交流したいと思わないならそのまま返事せずスルー推奨。
ほかの人も書いてるけど、一巡してるわけだし。
「どうでしたか？」とか聞かれたら、「拝見しました。がんばってください」で
いいんじゃね？
今後交流したいと思わないならそのまま返事せずスルー推奨。
ほかの人も書いてるけど、一巡してるわけだし。
「どうでしたか？」とか聞かれたら、「拝見しました。がんばってください」で
いいんじゃね？
>>709です。
アトバイスありがとうございます。
711さん、712さん、715さんの仰るとおりに返事は送らず、
向こうが何か言ってくるようであれば714さんの教えてくださった方法で
対処しようと思います。
このような事は初めてでとても不安だったのですが、
皆様のおかげで気が楽になりました。
ありがとうございました！
アトバイスありがとうございます。
711さん、712さん、715さんの仰るとおりに返事は送らず、
向こうが何か言ってくるようであれば714さんの教えてくださった方法で
対処しようと思います。
このような事は初めてでとても不安だったのですが、
皆様のおかげで気が楽になりました。
ありがとうございました！
失礼します、相談させてください。文章が苦手なので、まず過剰書きで状況を説明させて頂きます。
・私のジャンル移動や家庭の事情で、やや疎遠になっていた神が上京され、オフ会に誘われた。
・そこで神がハマっておられる別作品について盛り上がり、作品を知らなかったのは私は普通に話を聞いていた。
・帰りに「絶対ハマるから見て！」とDVD数枚を渡され、場の雰囲気と神の存在感故に断れず、お借りする形で帰宅。
・もしかしなくても違法コピー。('A`)な気持ちになるも、断れなかったから同罪と反省。
・そんなこともあった上、元々自分は保守的傾向が強いため、なかなか作品を再生する気力が湧かない。
・昨日何とか2話のみ視聴したが、完全に合わない作品でこれ以上見続けるのは無理と判断。
・ズルズル引き延ばした私に完全に非があるが、既にお借りして1ヶ月経過してしまった。
・神は遠方にお住まいのため、お礼と共に郵送でお返ししようと思うが、荷物だけという訳にもいかない。
そこでご相談申し上げます。
同封する手紙はどのような形態・内容であれば、失礼に当たらないでしょうか。
内容について触れるのが厳しいため、正直に合わないことをお詫びするべきか悩んでいます。
今後のお付き合いは、お互い縁があればという雰囲気なので、神が万一機嫌を損ねられたら仕方がないと思っています。
考え過ぎて、益々お借りしたままの時間が長くなってしまいました。
どうかアドバイス頂ければ幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。
・私のジャンル移動や家庭の事情で、やや疎遠になっていた神が上京され、オフ会に誘われた。
・そこで神がハマっておられる別作品について盛り上がり、作品を知らなかったのは私は普通に話を聞いていた。
・帰りに「絶対ハマるから見て！」とDVD数枚を渡され、場の雰囲気と神の存在感故に断れず、お借りする形で帰宅。
・もしかしなくても違法コピー。('A`)な気持ちになるも、断れなかったから同罪と反省。
・そんなこともあった上、元々自分は保守的傾向が強いため、なかなか作品を再生する気力が湧かない。
・昨日何とか2話のみ視聴したが、完全に合わない作品でこれ以上見続けるのは無理と判断。
・ズルズル引き延ばした私に完全に非があるが、既にお借りして1ヶ月経過してしまった。
・神は遠方にお住まいのため、お礼と共に郵送でお返ししようと思うが、荷物だけという訳にもいかない。
そこでご相談申し上げます。
同封する手紙はどのような形態・内容であれば、失礼に当たらないでしょうか。
内容について触れるのが厳しいため、正直に合わないことをお詫びするべきか悩んでいます。
今後のお付き合いは、お互い縁があればという雰囲気なので、神が万一機嫌を損ねられたら仕方がないと思っています。
考え過ぎて、益々お借りしたままの時間が長くなってしまいました。
どうかアドバイス頂ければ幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。
>>717
違法コピー云々には触れずに自分には合わなかったことを素直に書いて、
せっかく勧めて頂いたのに申し訳なく、それについて悩んで返却が遅れたことをお詫びすればいいのでは
合わなかった事はどうしようもないし、ウソついて話合わせても後が辛いよ
違法コピー云々には触れずに自分には合わなかったことを素直に書いて、
せっかく勧めて頂いたのに申し訳なく、それについて悩んで返却が遅れたことをお詫びすればいいのでは
合わなかった事はどうしようもないし、ウソついて話合わせても後が辛いよ
719 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/02/24(日) 22:54:39 ID:syFeGbEQ0
>717
とりあえず、長々と借りてしまったことを詫びる。
最後にさらっと、拝見したけど「今は」合いませんでした、
また興味が出たらレンタル屋で借りてみたいと思います。
てな感じでさらっと書いてみたらどうだろうか。
あくまでも、「今は合わない」というスタンスで。
多分、717的には今後も見たくないだろうけど、そこは方便。
とりあえず、長々と借りてしまったことを詫びる。
最後にさらっと、拝見したけど「今は」合いませんでした、
また興味が出たらレンタル屋で借りてみたいと思います。
てな感じでさらっと書いてみたらどうだろうか。
あくまでも、「今は合わない」というスタンスで。
多分、717的には今後も見たくないだろうけど、そこは方便。
>717
いや、失礼なことしてるのは相手の方なのでそんなに気を使う必要はないと思うよ。
どうしてもみたい、コピーで良いから寄越せと要求したわけでもないのに違法コピー
押し付けてくるのは人としていろいろとアカン。
借りてる期間が長くなってしまったんで素直に切り出すのも……ということなら、
ちょっとずるい手だけど「お借りしたDVDはうちのデッキでは再生できませんでした。
お気持ちは大変嬉しかったんですが、我が家の再生機はこの種の複製品を読みとれ
無いようです。市販されているDVDをコピーするのは違法行為なので、認識しない
ような構造になっているのかもしれませんね。何かすれば見る方法もあるのかも
しませんが、どうもコピーというのに抵抗があって調べずにずるずるとお借りしっ
ぱなしにしてしまいした」
と、DVD見れませんでしたという内容でかつ、違法コピーいやんをちくりと織り
交ぜて返信して様子を見るという手もある。
それで正規版のVD送ってきたりしたら、今度は正直に「見たけど合わない、ごめん」で
すばやく返せば良いし、PCで見ろとか別のデッキ買えとか言ってくるようならCO
推奨。
いや、失礼なことしてるのは相手の方なのでそんなに気を使う必要はないと思うよ。
どうしてもみたい、コピーで良いから寄越せと要求したわけでもないのに違法コピー
押し付けてくるのは人としていろいろとアカン。
借りてる期間が長くなってしまったんで素直に切り出すのも……ということなら、
ちょっとずるい手だけど「お借りしたDVDはうちのデッキでは再生できませんでした。
お気持ちは大変嬉しかったんですが、我が家の再生機はこの種の複製品を読みとれ
無いようです。市販されているDVDをコピーするのは違法行為なので、認識しない
ような構造になっているのかもしれませんね。何かすれば見る方法もあるのかも
しませんが、どうもコピーというのに抵抗があって調べずにずるずるとお借りしっ
ぱなしにしてしまいした」
と、DVD見れませんでしたという内容でかつ、違法コピーいやんをちくりと織り
交ぜて返信して様子を見るという手もある。
それで正規版のVD送ってきたりしたら、今度は正直に「見たけど合わない、ごめん」で
すばやく返せば良いし、PCで見ろとか別のデッキ買えとか言ってくるようならCO
推奨。
721 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/24(日) 23:27:03 ID:CVTVlfkI0
・簡単な挨拶
・返送に時間が掛かった事へのお詫び
・内容にはほとんど触れない+方向の簡単な感想
「最近のアニメはやっぱり色も動きも綺麗ですね」とか
昔のなら「当時のアニメの迫力はやっぱり凄いですね」とか
・簡単な閉めの挨拶
追伸
同人的にはハマれなかったけど、とても楽しませて貰いました！
とかこんな感じで丁寧かつビジネスライクに行くのはどうかな。
押し付けてくるような人は迂闊に感想なんて言っちゃうと
「やっぱり嵌ったでしょ！いいでしょ！」と余計に萌え話をごり押しして来るよ。
割れだの何だのは通じない人には本気で通じないし
借りないor翌日にでも返送してたのなら717が注意をしてもおかしくないけど
理由はどうあれ長々と借りといて嫌味や注意をするなら717の方が厨になっちゃう。
ぐじぐじ迷ってるうちにダラダラ時間が過ぎて
気付けば1週間とか10日とか平気で過ぎちゃうタイプのような気がするけど
押し付けられたとしてもメールや何やで時間掛かってすみませんだの謝る事は出来た筈だし
どんな仲であれ借りパクする気がないなら「借り物は即決処理」を心掛けた方がいいよ。
「出来なかった」と「しなかった」は相手にとって同義に受け取られても仕方がない。
・返送に時間が掛かった事へのお詫び
・内容にはほとんど触れない+方向の簡単な感想
「最近のアニメはやっぱり色も動きも綺麗ですね」とか
昔のなら「当時のアニメの迫力はやっぱり凄いですね」とか
・簡単な閉めの挨拶
追伸
同人的にはハマれなかったけど、とても楽しませて貰いました！
とかこんな感じで丁寧かつビジネスライクに行くのはどうかな。
押し付けてくるような人は迂闊に感想なんて言っちゃうと
「やっぱり嵌ったでしょ！いいでしょ！」と余計に萌え話をごり押しして来るよ。
割れだの何だのは通じない人には本気で通じないし
借りないor翌日にでも返送してたのなら717が注意をしてもおかしくないけど
理由はどうあれ長々と借りといて嫌味や注意をするなら717の方が厨になっちゃう。
ぐじぐじ迷ってるうちにダラダラ時間が過ぎて
気付けば1週間とか10日とか平気で過ぎちゃうタイプのような気がするけど
押し付けられたとしてもメールや何やで時間掛かってすみませんだの謝る事は出来た筈だし
どんな仲であれ借りパクする気がないなら「借り物は即決処理」を心掛けた方がいいよ。
「出来なかった」と「しなかった」は相手にとって同義に受け取られても仕方がない。
>720をやるなら違法コピー云々は要らんと思う
「色々と方法を調べてみたが結局再生できなかった
内容についても調べてみたがちょっと自分には合いそうにない
あちこち調べてるうちにこんなに時間が経ってしまい申し訳ない」
こんなんでどうか
「色々と方法を調べてみたが結局再生できなかった
内容についても調べてみたがちょっと自分には合いそうにない
あちこち調べてるうちにこんなに時間が経ってしまい申し訳ない」
こんなんでどうか
>>717
時間が経ったことに関してはあんまり言い訳を並べないほうがいいんじゃないかな
「残念ながら自分の好みとは違った」「遅くなって申し訳ない」を
丁寧に伝えればいいと思う。
付き合いはそもそも「縁があれば」程度のようだし、あまり考えなくてもいいような気がするが。
ちなみにもしも自分が相手だったら、遠方の人に貸したものが１か月や２か月
返って来なくても全然気にしないんだけど。最初からそのくらい覚悟して貸すし
好みは人それぞれだからな…。
時間が経ったことに関してはあんまり言い訳を並べないほうがいいんじゃないかな
「残念ながら自分の好みとは違った」「遅くなって申し訳ない」を
丁寧に伝えればいいと思う。
付き合いはそもそも「縁があれば」程度のようだし、あまり考えなくてもいいような気がするが。
ちなみにもしも自分が相手だったら、遠方の人に貸したものが１か月や２か月
返って来なくても全然気にしないんだけど。最初からそのくらい覚悟して貸すし
好みは人それぞれだからな…。
モニョるかもしれないがとりあえず今回は違法コピーについてはスルーで、
次回がありそうなときにひと言「心苦しいので…」と断ればいいと思う。
そんで今までの分の返却時に「長々とお借りしてすいませんでした。（感想は一切つけない）」
とひと言書いて、なんか菓子でも添えとけば。
次回がありそうなときにひと言「心苦しいので…」と断ればいいと思う。
そんで今までの分の返却時に「長々とお借りしてすいませんでした。（感想は一切つけない）」
とひと言書いて、なんか菓子でも添えとけば。
長々と借りてしまったことへの謝罪に加えて
時間がなくて、見る暇がなかった。
これからも見る時間が取れそうにないので、
これ以上長く借りては申し訳ないので返却する、との手紙はどうだろう。
違法コピーには触れない方向で。
時間がなくて、見る暇がなかった。
これからも見る時間が取れそうにないので、
これ以上長く借りては申し訳ないので返却する、との手紙はどうだろう。
違法コピーには触れない方向で。
>>717です。
皆様、ご親切に本当にありがとうございました！
困りごとを先延ばしにしてしまう性格、当たっています。お恥ずかしい限りです。
日記等でも違法コピーを匂わすような記載がまかり通ってしまっていたジャンルだったので、
今回はそこはスルーしつつ、当たり触りない話を返却が遅れたお詫びを中心に綴ろうと思います。
重荷が取れた気分で、弾みがついた気がします。
本当に救われました。ありがとうございました。
皆様、ご親切に本当にありがとうございました！
困りごとを先延ばしにしてしまう性格、当たっています。お恥ずかしい限りです。
日記等でも違法コピーを匂わすような記載がまかり通ってしまっていたジャンルだったので、
今回はそこはスルーしつつ、当たり触りない話を返却が遅れたお詫びを中心に綴ろうと思います。
重荷が取れた気分で、弾みがついた気がします。
本当に救われました。ありがとうございました。
で、どこがネットで困ってること？
深夜ですが質問してもＯＫですか？
急ぎじゃないなら吐き出していけばいい
してもいいだろうけどできるだけ多くの意見が聞きたいなら
もっと人の多い時間がいいよ
もっと人の多い時間がいいよ
気になるじゃないか…焦らしプレイはやめて
とっとと吐きなはれ！
とっとと吐きなはれ！
寝る前に吐き出して、起きた頃にレスが来ていると思うよ。
深夜に質問してもいいか？という質問だけだったんだろうか？
ということは今晩あたりにくるのかしら
731は今でも焦らしプレイ続行中w
ということは今晩あたりにくるのかしら
731は今でも焦らしプレイ続行中w
プチですが相談です。
【前提】
二次ＳＳオンオフサークル持ちだったが
粘着がわいて１年ほど活動休止していた。
サイトは跡地も残さず閉鎖済。
先日事情が許すようになったので、
新しくサイトを立ち上げようとしたところ。
オフはもうやる気はないし、ＨＮも何もかも変更して
オフ交流は避けるつもり。
住まいも電話もプロパも何もかも変わっている。
【問題】
自ジャンルの幸に、私の旧サイトのミラーサイトが登録されている。
新作として私のオフ本をＷｅｂに上げて幸ageしている。
ミラーサイトの連絡ツールは拍手のみ。
拍手だと無視されてＩＰ取られるだけの気がしてまだ接触はしていない。
また、幸管さんと面識はなく、私がメールをしても
本物だという証を立てることができない。
あまり目立ったことはしたくないのですが、
この状態で動けることはありますか？
自分で考えた結果は泣き寝入りだったんですが、
やっぱり悔しいのでいい知恵があれば拝借したいのですが。
【前提】
二次ＳＳオンオフサークル持ちだったが
粘着がわいて１年ほど活動休止していた。
サイトは跡地も残さず閉鎖済。
先日事情が許すようになったので、
新しくサイトを立ち上げようとしたところ。
オフはもうやる気はないし、ＨＮも何もかも変更して
オフ交流は避けるつもり。
住まいも電話もプロパも何もかも変わっている。
【問題】
自ジャンルの幸に、私の旧サイトのミラーサイトが登録されている。
新作として私のオフ本をＷｅｂに上げて幸ageしている。
ミラーサイトの連絡ツールは拍手のみ。
拍手だと無視されてＩＰ取られるだけの気がしてまだ接触はしていない。
また、幸管さんと面識はなく、私がメールをしても
本物だという証を立てることができない。
あまり目立ったことはしたくないのですが、
この状態で動けることはありますか？
自分で考えた結果は泣き寝入りだったんですが、
やっぱり悔しいのでいい知恵があれば拝借したいのですが。
オフ本の奥付にはどう書いてるのですか？
原稿持ってるほうが本物ですyoと鯖に２４できるのでは
原稿持ってるほうが本物ですyoと鯖に２４できるのでは
犯人その粘着なんじゃないかと思うんだけど…
もしオフセでやってたなら印刷所からの領収書とか持って鯖に24とか
あとはミラーに載ってないオフ本のＳＳを幸管さんに渡しておくとか…（ウザイか…）
もしオフセでやってたなら印刷所からの領収書とか持って鯖に24とか
あとはミラーに載ってないオフ本のＳＳを幸管さんに渡しておくとか…（ウザイか…）
737 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/02/26(火) 15:06:52 ID:5Zo2jD6H0
オフ本には住所もしくは連絡先があるよね。
住所の場合は引っ越していても、当時の郵便物など客観的な証拠があるはずだし、
メールアドレスの場合には、登録時のメールなどが残っているはず。
あと、オフ本を出していたときに、サークル参加しているはずだから、
コミケやイベント参加の控え、通販のやりとりなどの書類もあるよね。
まず、そういう客観的資料があるかどうかが１つ。
そういうものが一切ないとは考えられないけれど、もしない場合でも
サークル参加したときのオフでの知り合いがいて、証人になってもらえるかもしれない。
そうでなくても写真など、当時の活動に関連するもので代替できる場合もあるだろうし。
その辺をまず整理して、「本物である」という資料をそろえること。
次にそうした資料をそろえて、鯖に対して削除依頼をし、
同時に幸管理者に上記の事情と資料があることを踏まえて連絡、登録削除依頼。
ミラーサイトに直接連絡しても、説明をせずに逃げるか、ファビョるだけって可能性が
高いし、かなり悪質だと思うので（もしかしたら昔の粘着がミラー管理人かもしれないし）、
実効性のある行動を予告なくやってしまった方がいいと思う。
住所の場合は引っ越していても、当時の郵便物など客観的な証拠があるはずだし、
メールアドレスの場合には、登録時のメールなどが残っているはず。
あと、オフ本を出していたときに、サークル参加しているはずだから、
コミケやイベント参加の控え、通販のやりとりなどの書類もあるよね。
まず、そういう客観的資料があるかどうかが１つ。
そういうものが一切ないとは考えられないけれど、もしない場合でも
サークル参加したときのオフでの知り合いがいて、証人になってもらえるかもしれない。
そうでなくても写真など、当時の活動に関連するもので代替できる場合もあるだろうし。
その辺をまず整理して、「本物である」という資料をそろえること。
次にそうした資料をそろえて、鯖に対して削除依頼をし、
同時に幸管理者に上記の事情と資料があることを踏まえて連絡、登録削除依頼。
ミラーサイトに直接連絡しても、説明をせずに逃げるか、ファビョるだけって可能性が
高いし、かなり悪質だと思うので（もしかしたら昔の粘着がミラー管理人かもしれないし）、
実効性のある行動を予告なくやってしまった方がいいと思う。
レスありがとうございます。
粘着は現在ネット環境のない
しかるべき場所に収容されておりますので
ミラーサイト管理人とは別人です。
でも、気を付けるのに越したことはないと思いますので、
残っている資料は少ないですが
（一時期精神的に追いつめられ、同人関連の物をかなり処分したので）
皆様の案を参考に水面下であがいてみます。
重ねてありがとうございました。
粘着は現在ネット環境のない
しかるべき場所に収容されておりますので
ミラーサイト管理人とは別人です。
でも、気を付けるのに越したことはないと思いますので、
残っている資料は少ないですが
（一時期精神的に追いつめられ、同人関連の物をかなり処分したので）
皆様の案を参考に水面下であがいてみます。
重ねてありがとうございました。
>>738
ちょ、何やったんだよ粘着
大して悩みって程でもないが対応をどうするべきか考えている案件
風邪で意識朦朧で文章おかしくても脳内補完よろ。
*前提
とあるSNS内の話、未串と違いリアも多い。当方成人済へたれ同人者
未串でいうマイミクを割りと気楽にやる傾向がある為リア小もマイミク（仮）にいる。
*対応を悩んでいる話
マイミクの内の一人（リア小）が明らかにどこかのサイトから拾ってきた2次画像を
日記に載せている。（作者が誰とは書いておらず、また自分が書いたとも言っていない）
その2次ジャンル者ではないので何処のどなたの絵かは知らない。
そのリアの友人のレスに「自分もその絵持ってるーｗ」という発言から
リアが書いたものではないと判断
*聞きたい事
注意したほうがいいのか、無視でいいのか。
リア小も納得の行く説明方法があれば知りたい。
厨相手なら遠慮なくぎったんぎったん（死語）にできるんだが厨でもなさそうなので
どう接するのが正解に近いか教えて欲しい。
ちょ、何やったんだよ粘着
大して悩みって程でもないが対応をどうするべきか考えている案件
風邪で意識朦朧で文章おかしくても脳内補完よろ。
*前提
とあるSNS内の話、未串と違いリアも多い。当方成人済へたれ同人者
未串でいうマイミクを割りと気楽にやる傾向がある為リア小もマイミク（仮）にいる。
*対応を悩んでいる話
マイミクの内の一人（リア小）が明らかにどこかのサイトから拾ってきた2次画像を
日記に載せている。（作者が誰とは書いておらず、また自分が書いたとも言っていない）
その2次ジャンル者ではないので何処のどなたの絵かは知らない。
そのリアの友人のレスに「自分もその絵持ってるーｗ」という発言から
リアが書いたものではないと判断
*聞きたい事
注意したほうがいいのか、無視でいいのか。
リア小も納得の行く説明方法があれば知りたい。
厨相手なら遠慮なくぎったんぎったん（死語）にできるんだが厨でもなさそうなので
どう接するのが正解に近いか教えて欲しい。
>>739
739はその２次画像の作者ではなく、作者の知り合いでもなく、
リア小のリアル友人でもないんだろ？ だったら出来ることはない、放置。
仮に相手が厨だったとしても、第３者である739がぎったんぎったんに
したら正義厨になっちゃうよ。
739はその２次画像の作者ではなく、作者の知り合いでもなく、
リア小のリアル友人でもないんだろ？ だったら出来ることはない、放置。
仮に相手が厨だったとしても、第３者である739がぎったんぎったんに
したら正義厨になっちゃうよ。
741 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/02/26(火) 17:07:15 ID:5Zo2jD6H0
自分なら、だけど。
そのSNS内で使えるようなアイコンや小さなイラストを作る。
字書きならお題とかバトンでもいい。
そこで「自由に使っていいけど、一言報告。それと自分で作ったと
いうのはダメ」というようなことを書いて配布。
で「無断転載などについて詳しくない人はこちらを見ておいてね」と
それ系のサイトに誘導。
自分からは積極的に注意しない。報告があったら見に行って
「ルールを守ってくれてありがとう」的な姿勢を見せつつコメント。
そこまで手をかける気がないときは、痛い目に遭うまで放置する。
そのSNS内で使えるようなアイコンや小さなイラストを作る。
字書きならお題とかバトンでもいい。
そこで「自由に使っていいけど、一言報告。それと自分で作ったと
いうのはダメ」というようなことを書いて配布。
で「無断転載などについて詳しくない人はこちらを見ておいてね」と
それ系のサイトに誘導。
自分からは積極的に注意しない。報告があったら見に行って
「ルールを守ってくれてありがとう」的な姿勢を見せつつコメント。
そこまで手をかける気がないときは、痛い目に遭うまで放置する。
>>739
聞ける間柄なら「素敵な絵だね。あなたが描いたの？」と聞いてみたら？
素直な子なら「描いてない」って返事がくるだろうし。
そしたら「ほかの人の描いたものを勝手に持ってくるの泥棒と同じでダメだよ」とでも
言ってあげるといい。
「ほかの人がしててもダメなんだよ。描いた人は盗まれて悲しむよ」とかね。
リア小でも泥棒がダメなことはちゃんと分かるから（子供は決してアホではない）
噛み砕いて伝えれば分かるだろう。
子供相手にぎったんぎったんにするくらい論破するなら大人気ない正義厨だが、
優しく諭すのは大人として悪いことではないよ。
する気があるならだけどね。
聞ける間柄でないなら>>741に同意。
それとなく無断転載はダメなサイトを見るように誘導ｗ
聞ける間柄なら「素敵な絵だね。あなたが描いたの？」と聞いてみたら？
素直な子なら「描いてない」って返事がくるだろうし。
そしたら「ほかの人の描いたものを勝手に持ってくるの泥棒と同じでダメだよ」とでも
言ってあげるといい。
「ほかの人がしててもダメなんだよ。描いた人は盗まれて悲しむよ」とかね。
リア小でも泥棒がダメなことはちゃんと分かるから（子供は決してアホではない）
噛み砕いて伝えれば分かるだろう。
子供相手にぎったんぎったんにするくらい論破するなら大人気ない正義厨だが、
優しく諭すのは大人として悪いことではないよ。
する気があるならだけどね。
聞ける間柄でないなら>>741に同意。
それとなく無断転載はダメなサイトを見るように誘導ｗ
誘導されてきました。相談です。
自分は小説サイトで長い間連載しているんですが
それをモバゲーに無断転載されました。
メールで教えてくださった方がいて、早速見てみたのですが、
向こうのではさも自分のだというようなことが書いてありました。
一応サイトでは、自分がやっているのはこのサイトだけで
向こうではやっていないことを載せておいたところです。
これから相手に言ってみようかと思うけど…
言っても大丈夫なのか、なんと言えばいいのか。
話には聞いていましたが、いざ自分となると混乱してしまって。
自分は小説サイトで長い間連載しているんですが
それをモバゲーに無断転載されました。
メールで教えてくださった方がいて、早速見てみたのですが、
向こうのではさも自分のだというようなことが書いてありました。
一応サイトでは、自分がやっているのはこのサイトだけで
向こうではやっていないことを載せておいたところです。
これから相手に言ってみようかと思うけど…
言っても大丈夫なのか、なんと言えばいいのか。
話には聞いていましたが、いざ自分となると混乱してしまって。
>>743
動揺しているらしきとこ悪いが、いくつか確認させてくれ。
１．モバゲーって、登録してID取得しないと中を確認できないんだが
743は転載を確認するためにID取得したのか？
２．メールを送ってくれた人と、743の関係は？信頼できる相手なのかどうか。
３．誘導元をできれば詳しく。
実際転載されているのであれば非常に申し訳ないが
モバゲ登録させてポイントを稼ぐために、虚偽の転載報告する
転載報告詐欺が今、結構問題になってるんで、ちょっと警戒させてもらう。
動揺しているらしきとこ悪いが、いくつか確認させてくれ。
１．モバゲーって、登録してID取得しないと中を確認できないんだが
743は転載を確認するためにID取得したのか？
２．メールを送ってくれた人と、743の関係は？信頼できる相手なのかどうか。
３．誘導元をできれば詳しく。
実際転載されているのであれば非常に申し訳ないが
モバゲ登録させてポイントを稼ぐために、虚偽の転載報告する
転載報告詐欺が今、結構問題になってるんで、ちょっと警戒させてもらう。
>>744
私はやったことがなかったのですが、実際にIDを取得して確認しました。
面倒ではありましたが、一時期モバゲーが周りで流行ったことがあって
大体のことは分かっていたので。
メールを送ってくださった方は何の関係もありません。
モバゲーをしているかの確認や報告で
モバゲーのURLも載せてはいませんでした。
今回のことをよくよく考えると、私も軽率な対応でした。
小説で題名を検索したら、一発で出てきたので確認したのですが
手を加えることも無く、全く一緒のものでした。
私はやったことがなかったのですが、実際にIDを取得して確認しました。
面倒ではありましたが、一時期モバゲーが周りで流行ったことがあって
大体のことは分かっていたので。
メールを送ってくださった方は何の関係もありません。
モバゲーをしているかの確認や報告で
モバゲーのURLも載せてはいませんでした。
今回のことをよくよく考えると、私も軽率な対応でした。
小説で題名を検索したら、一発で出てきたので確認したのですが
手を加えることも無く、全く一緒のものでした。
>>745-746
OK把握した。詮索するような真似してすまん。
対応としては、743が自サイトで済ませた対応と、向こうの297でFAだと思う。
743のサイトが作者や掲載日を作品ページに記入してるとこなら、更にいいんだが。
転載者本人にメール送るのはいいけど、ファビョられたり逆に743をパクラー呼ばわりしたり
された時の対策も、先んじて取っておく必要はある。
まとめにも無断転載の前例は載ってるはずだから、その辺も参考にできると思う。
OK把握した。詮索するような真似してすまん。
対応としては、743が自サイトで済ませた対応と、向こうの297でFAだと思う。
743のサイトが作者や掲載日を作品ページに記入してるとこなら、更にいいんだが。
転載者本人にメール送るのはいいけど、ファビョられたり逆に743をパクラー呼ばわりしたり
された時の対策も、先んじて取っておく必要はある。
まとめにも無断転載の前例は載ってるはずだから、その辺も参考にできると思う。
>>739
問題はその人が、わかってやってるかどうかってことと、言ったらわかるかど
うかってことじゃないかな。
わかってやってるなら、言わなくてもいい。
言ってもわからないなら、言っても無駄。からまれるだけ無駄。
関わりの薄い厨にまで、いちいち注意してたら身が持たない。
その場の空気と、相手によるけど、閉鎖的な場で知り合い相手に「面白い／い
い画像みつけた」な乗りで、互いに拾い物なことはわかっていて、すぐ流れる
所に貼り付けてるだけなら、スルーでいいと思う。
問題はその人が、わかってやってるかどうかってことと、言ったらわかるかど
うかってことじゃないかな。
わかってやってるなら、言わなくてもいい。
言ってもわからないなら、言っても無駄。からまれるだけ無駄。
関わりの薄い厨にまで、いちいち注意してたら身が持たない。
その場の空気と、相手によるけど、閉鎖的な場で知り合い相手に「面白い／い
い画像みつけた」な乗りで、互いに拾い物なことはわかっていて、すぐ流れる
所に貼り付けてるだけなら、スルーでいいと思う。
未串は18未満は登録不可じゃないか
>752
よく読め、SNSの例として挙げてるだけで実際の舞台は未串じゃないよ
よく読め、SNSの例として挙げてるだけで実際の舞台は未串じゃないよ
今度初めて男性キャラ中心の二次サイトを立ち上げるのですが、
年齢制限、サイトの注意書きについて相談したいと思います
・エロなしの作品の方が多くなりそうですが、一部18禁エロがある作品も置く予定です
しかし、エロ作品は少なめ、置いても数枚な感じになると思います
・そのキャラ達には、あまり一般受けはしないような萌え方をしています
（いわゆる特殊なフェチズムで、 マイナーフェチなのでこの属性を持っている人は少ないです）
そのため、エロではない作品でも子供にはちょっと見てほしくないと思っています
・隠し部屋は出来れば作らないつもりです
サーチ、サイトトップには「18禁」と説明しようと思ったのですが、
18禁サイトというといかにも「エロばっかり置いてある！」というイメージがついてしまって、
エロはごく少量といった実際のサイト内容とずれるのではないか、
また逆に未成年者を呼び寄せてしまうのではないか、と思いました
そんな状況で、相談は以下です
・18禁とはっきり宣言した方がいいのでしょうか？
・18禁作品があっても、「年齢制限つけてます」と少しぼかした言い方をしてもいいのでしょうか？
・エロもあるけれそれよりも特殊嗜好だから年齢制限をつける、というのは通俗的にOKなのでしょうか？
またその場合どのように注意書きを表現すると分かりやすいでしょうか？
・（上の相談とちょっと被る質問ですが）
未成年者（＆そういうフェチを好まない人）が入ってくるのを防ぐには、
どんな注意書きをすると効果的ですか？
長々とすみませんが、相談に乗ってもらえると助かります
年齢制限、サイトの注意書きについて相談したいと思います
・エロなしの作品の方が多くなりそうですが、一部18禁エロがある作品も置く予定です
しかし、エロ作品は少なめ、置いても数枚な感じになると思います
・そのキャラ達には、あまり一般受けはしないような萌え方をしています
（いわゆる特殊なフェチズムで、 マイナーフェチなのでこの属性を持っている人は少ないです）
そのため、エロではない作品でも子供にはちょっと見てほしくないと思っています
・隠し部屋は出来れば作らないつもりです
サーチ、サイトトップには「18禁」と説明しようと思ったのですが、
18禁サイトというといかにも「エロばっかり置いてある！」というイメージがついてしまって、
エロはごく少量といった実際のサイト内容とずれるのではないか、
また逆に未成年者を呼び寄せてしまうのではないか、と思いました
そんな状況で、相談は以下です
・18禁とはっきり宣言した方がいいのでしょうか？
・18禁作品があっても、「年齢制限つけてます」と少しぼかした言い方をしてもいいのでしょうか？
・エロもあるけれそれよりも特殊嗜好だから年齢制限をつける、というのは通俗的にOKなのでしょうか？
またその場合どのように注意書きを表現すると分かりやすいでしょうか？
・（上の相談とちょっと被る質問ですが）
未成年者（＆そういうフェチを好まない人）が入ってくるのを防ぐには、
どんな注意書きをすると効果的ですか？
長々とすみませんが、相談に乗ってもらえると助かります
757 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/02/28(木) 02:03:49 ID:eyS3BWga0
>756
・18歳以下に見せたくない内容なら18禁にする。
・ぼかした言い方を刷る意味がわからない。
・通俗的にどうだろうと、管理人が年齢制限したければして良い。
・特殊嗜好の内容を簡潔に説明する。
・どんな注意書きをしても大して抑止力はない。どうしても制限したいなら
自力でパスかけるなり弾くなりする。
・18歳以下に見せたくない内容なら18禁にする。
・ぼかした言い方を刷る意味がわからない。
・通俗的にどうだろうと、管理人が年齢制限したければして良い。
・特殊嗜好の内容を簡潔に説明する。
・どんな注意書きをしても大して抑止力はない。どうしても制限したいなら
自力でパスかけるなり弾くなりする。
758 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/02/28(木) 02:17:45 ID:i3V5KT0U0
>756
ほぼ似たような状況のサイト持ちだけど、
フェチ・エロはすべて１８禁部屋（隠さず公開してる）に
「特殊嗜好（詳細に列記）」「成人向け」の注意書き入れて隔離。
幸には「特殊嗜好あり。一部１８禁」で登録。
エロなしフェチ絵もそっち放り込んでるけど、特に苦情はないな。
サイトTOPと１８禁部屋TOP両方に注意書きしてるから、
それでも見るやつは自己責任だと思ってる。
ほぼ似たような状況のサイト持ちだけど、
フェチ・エロはすべて１８禁部屋（隠さず公開してる）に
「特殊嗜好（詳細に列記）」「成人向け」の注意書き入れて隔離。
幸には「特殊嗜好あり。一部１８禁」で登録。
エロなしフェチ絵もそっち放り込んでるけど、特に苦情はないな。
サイトTOPと１８禁部屋TOP両方に注意書きしてるから、
それでも見るやつは自己責任だと思ってる。
>>756
「他人がどう思うか、見たらどう思うか、どうかどうかどうか……」
あんた、サイト管理人に向いてない。大事なことはあんたがどう思うかだろ？
あんたが気にしてるのは、自分の評判ばっかりじゃないか。それもまだ、始まってもいないサイトの。
「他人がどう思うか、見たらどう思うか、どうかどうかどうか……」
あんた、サイト管理人に向いてない。大事なことはあんたがどう思うかだろ？
あんたが気にしてるのは、自分の評判ばっかりじゃないか。それもまだ、始まってもいないサイトの。
>>756
18禁表記して警告することで、一応18歳未満者に対して責任は果たしましたよ
という感じで、おおざっぱに言うと注意表記は万が一の保身のために必要なもので
未成年者を完全に閉め出す効果はほとんどないと思われる
特殊嗜好も同じ
はっきりと書くべきかどうかは、自ずと答えは出るのでは
18禁表記して警告することで、一応18歳未満者に対して責任は果たしましたよ
という感じで、おおざっぱに言うと注意表記は万が一の保身のために必要なもので
未成年者を完全に閉め出す効果はほとんどないと思われる
特殊嗜好も同じ
はっきりと書くべきかどうかは、自ずと答えは出るのでは
>756
サーチには、1枚でも18禁絵があるなら18禁とはっきり書いてくれ。
サーチの管理人の立場では、18禁が一部でもあるのに、健全絵もあるという理由で
18禁を明記してくれない管理人が一番困る。
直接的なエロだけが年齢制限の対象ではない。
例えば、過激な暴力シーンや流血描写がある場合、ゲームのCEROや映倫で年齢
指定がついたりするだろ？エロ感じさせるフェティシズム映画にも制限は勿論つく。
性的な理由で未成年には見せるべきではないと思うならそのように書けば良いし、
生理的な嫌悪を示す人がいるかもしれないという注意が必要な嗜好ならそのまんま
書けば良い。
フェチには色々あるので、はっきり書くのが嫌だからとぼかして書くと、逆に
確かめに入って地雷踏む人が出る。端的かつ直裁に書くべき。
が、先の人も書いてるが隠しやパス申請式ではない注意書き付きページには「不快に
思う人に対する警告」の効果はあるが、エロが見たい未成年は注意書きがあろうが
なかろうが入って来る。入ってくるのを防ぐ事は不可能。
注意書きをどんな内容で書いたところで、保護者バレして文句を言われた時に「私は
注意書きをちゃんと書いた。無視して入ってきたガキに責任がある」と抗弁する程度の
役にしか立たない事を理解しよう。
サーチには、1枚でも18禁絵があるなら18禁とはっきり書いてくれ。
サーチの管理人の立場では、18禁が一部でもあるのに、健全絵もあるという理由で
18禁を明記してくれない管理人が一番困る。
直接的なエロだけが年齢制限の対象ではない。
例えば、過激な暴力シーンや流血描写がある場合、ゲームのCEROや映倫で年齢
指定がついたりするだろ？エロ感じさせるフェティシズム映画にも制限は勿論つく。
性的な理由で未成年には見せるべきではないと思うならそのように書けば良いし、
生理的な嫌悪を示す人がいるかもしれないという注意が必要な嗜好ならそのまんま
書けば良い。
フェチには色々あるので、はっきり書くのが嫌だからとぼかして書くと、逆に
確かめに入って地雷踏む人が出る。端的かつ直裁に書くべき。
が、先の人も書いてるが隠しやパス申請式ではない注意書き付きページには「不快に
思う人に対する警告」の効果はあるが、エロが見たい未成年は注意書きがあろうが
なかろうが入って来る。入ってくるのを防ぐ事は不可能。
注意書きをどんな内容で書いたところで、保護者バレして文句を言われた時に「私は
注意書きをちゃんと書いた。無視して入ってきたガキに責任がある」と抗弁する程度の
役にしか立たない事を理解しよう。
>756
そのジャンル内の他のサイトはどんな雰囲気？
どんな風に注意書きしてる？
いろいろ回って空気読むのをお勧めする。
そのジャンル内の他のサイトはどんな雰囲気？
どんな風に注意書きしてる？
いろいろ回って空気読むのをお勧めする。
とりあえず有料鯖で.htaccess使って学校関係のドメインは総弾きしたうえで
特殊嗜好、エロは18禁隔離(パスの有無は>756次第)
サーチ登録は一部18禁カテゴリがあるならそこへ、なければ18禁で、説明文内に「一部18禁です」などを明記
サーチ以外で検索でヒットして欲しくなければ検索避けなんかも必要
（ジャンル名＋エロとかで具具って速攻出てくるようなとこだと、子供が目にする可能性も高くなるかもしれない)
特殊嗜好、エロは18禁隔離(パスの有無は>756次第)
サーチ登録は一部18禁カテゴリがあるならそこへ、なければ18禁で、説明文内に「一部18禁です」などを明記
サーチ以外で検索でヒットして欲しくなければ検索避けなんかも必要
（ジャンル名＋エロとかで具具って速攻出てくるようなとこだと、子供が目にする可能性も高くなるかもしれない)
皆さんの意見、とても参考になりました
注意書きは自衛という意味も大きいのですね
無料鯖を使うつもりでしたがここを見ている内にちょっと厳しいのかな？と思い始めてきました…
たくさんの意見、ありがとうございました
注意書きは自衛という意味も大きいのですね
無料鯖を使うつもりでしたがここを見ている内にちょっと厳しいのかな？と思い始めてきました…
たくさんの意見、ありがとうございました
18禁サイト運営のノウハウサイトやスレみたいなのもあるが
そういうところを探して見に行ったことは無いの？
数枚とか量は関係ない。
一歩間違えれば違法性を問われるような事柄に対して認識が甘すぎるぞ。
自分がやりたいと思っている事に付属してくる面倒なアレコレを
実感し受け止める気持ちができてないなら、手を出さない方が良い。
そういうところを探して見に行ったことは無いの？
数枚とか量は関係ない。
一歩間違えれば違法性を問われるような事柄に対して認識が甘すぎるぞ。
自分がやりたいと思っている事に付属してくる面倒なアレコレを
実感し受け止める気持ちができてないなら、手を出さない方が良い。
766 ： ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/28(木) 11:21:12 ID:BvfxUpLT0
でも756の苦悩もわかる……
ちょっと毛色は違うけど、自分も相談に乗って欲しい。
うちは「エロ以外の理由」で18禁表記していて（内容的には多分R15くらい。
CERO準拠だとまた変わるかも知れません。主に暴力表現が理由です）、
幸にも仕方ないので18禁で登録したけど、当たり前ながらどう見ても
エロ目的としか見えない（この際閲覧者が大人か子供かはおいておく）来訪ばかり。
それは当然だし、がっかりさせるのは本意でないので、たまりかねて
トップに「エロはありません」と書いた。
そしたらこれまた当たり前だが、即バックばかりになってしまった。
見せたい層には見て貰えず、対象でない読者のみを呼び集めた挙げ句に
門前払い（閲覧者からみたらそうだと思う）になってしまっていて
どうしたものかと……
幸管理者と閲覧者が18禁の準拠をエロのみに置くのなら
18禁表示を外すのが一番現実的な解決法かも知れないけれど
自分自身が「これは全年齢対象じゃない」と思っている以上、
それも憚られます。
ただ二次ではないので、放っておいても子供がやってくる可能性は
低いとも思います。
ちょっと毛色は違うけど、自分も相談に乗って欲しい。
うちは「エロ以外の理由」で18禁表記していて（内容的には多分R15くらい。
CERO準拠だとまた変わるかも知れません。主に暴力表現が理由です）、
幸にも仕方ないので18禁で登録したけど、当たり前ながらどう見ても
エロ目的としか見えない（この際閲覧者が大人か子供かはおいておく）来訪ばかり。
それは当然だし、がっかりさせるのは本意でないので、たまりかねて
トップに「エロはありません」と書いた。
そしたらこれまた当たり前だが、即バックばかりになってしまった。
見せたい層には見て貰えず、対象でない読者のみを呼び集めた挙げ句に
門前払い（閲覧者からみたらそうだと思う）になってしまっていて
どうしたものかと……
幸管理者と閲覧者が18禁の準拠をエロのみに置くのなら
18禁表示を外すのが一番現実的な解決法かも知れないけれど
自分自身が「これは全年齢対象じゃない」と思っている以上、
それも憚られます。
ただ二次ではないので、放っておいても子供がやってくる可能性は
低いとも思います。
「エロではないが暴力表現があるためR18」と
幸にかいておけばいいんじゃね？
それはそれで変な層を呼び込むかもしれんが…
幸にかいておけばいいんじゃね？
それはそれで変な層を呼び込むかもしれんが…
>自分自身が「これは全年齢対象じゃない」と思っている以上、
もう答えは出てるぞ
もう答えは出てるぞ
なんで幸の説明文でなくトップに書くのかわからん。
幸の説明文に書いておけば、それ目的の人はくるだろ。
もしその説明を見てなくてエロ目的でやってきても、
「幸に書いてます」で終了だし、トップ以外の説明コンテンツ
あたり（なければ該当ページの頭）に説明を入れれば
問題なくなるとおもうけどな。
幸の説明文に書いておけば、それ目的の人はくるだろ。
もしその説明を見てなくてエロ目的でやってきても、
「幸に書いてます」で終了だし、トップ以外の説明コンテンツ
あたり（なければ該当ページの頭）に説明を入れれば
問題なくなるとおもうけどな。
770 ： ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/28(木) 11:59:31 ID:BvfxUpLT0
幸では「18禁的期待には添えない」と書いています。
なにぶん登録できる説明文の文字数が少ないので。
また767さんの提案は私も考えましたが、上記理由と
相談文の「エロ目的の来訪」が「暴力目的」のそれへと
変わるだけと思われるので採用しませんでした。
「暴力的描写が含まれる」だけで、「暴力主体」ではないからです。
なおサイトのコンテンツ説明には、もう少し詳しく
「以下の理由で18禁としています」と理由を書いてあります。
＞769さん
私が今相談に乗って欲しいことは
エロ目的の来訪者の排除のみではありません。
これまでに「エロがない」等のクレームは受けたことはなく
そういう意味では、来訪者自身には問題大ありだと思いますが
私にとってはエロ目ｒｙがやって来ることに全く問題はありません。
ただ、今のままでは互いの益にならないし、
私自身作品を見て貰うことそれ自体が叶わないので
何か良い知恵があれば拝借したいと書き込んだ次第です。
なにぶん登録できる説明文の文字数が少ないので。
また767さんの提案は私も考えましたが、上記理由と
相談文の「エロ目的の来訪」が「暴力目的」のそれへと
変わるだけと思われるので採用しませんでした。
「暴力的描写が含まれる」だけで、「暴力主体」ではないからです。
なおサイトのコンテンツ説明には、もう少し詳しく
「以下の理由で18禁としています」と理由を書いてあります。
＞769さん
私が今相談に乗って欲しいことは
エロ目的の来訪者の排除のみではありません。
これまでに「エロがない」等のクレームは受けたことはなく
そういう意味では、来訪者自身には問題大ありだと思いますが
私にとってはエロ目ｒｙがやって来ることに全く問題はありません。
ただ、今のままでは互いの益にならないし、
私自身作品を見て貰うことそれ自体が叶わないので
何か良い知恵があれば拝借したいと書き込んだ次第です。
だから「暴力含むためR18」と一言かけばいいじゃん
誤解した訪問者を防ぎたいのが>770の希望なら
他の文字数削ってもその一言を入れればいいだろ
だいたい作品が良ければ暴力含もうが
非エロだろうが見てくれる人は見てくれるだろ
即ﾊﾞｯｸするのはエロだけが目的の閲覧者ばかりだという
考え方はどうかと思う
閲覧者の利益なんてそれこそ閲覧者の嗜好それぞれなんだから
自分と閲覧者の利益を一致させるなんてそうそう無理だろ
自分好みの閲覧者にだけ見てほしいってこと？
誤解した訪問者を防ぎたいのが>770の希望なら
他の文字数削ってもその一言を入れればいいだろ
だいたい作品が良ければ暴力含もうが
非エロだろうが見てくれる人は見てくれるだろ
即ﾊﾞｯｸするのはエロだけが目的の閲覧者ばかりだという
考え方はどうかと思う
閲覧者の利益なんてそれこそ閲覧者の嗜好それぞれなんだから
自分と閲覧者の利益を一致させるなんてそうそう無理だろ
自分好みの閲覧者にだけ見てほしいってこと？
772 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/02/28(木) 12:20:16 ID:eyS3BWga0
>770
「エロ無、暴力的描写を含む」
なら文字数変わらないしこっちの方が的確じゃない？
暴力目的で来られても、存在しないエロ目的で来られるよりましじゃないか。
エロありのサイトでいくらエロが主体じゃないと主張しても
エロ目的の来訪は制限できない。
同様に、暴力的描写があれば暴力目的の閲覧者が来るのは当たり前。
暴力目当てで来た閲覧者に違う部分も良い、と思わせる作品があれば
見てもらえる層も広がるんじゃないかな。
「エロ無、暴力的描写を含む」
なら文字数変わらないしこっちの方が的確じゃない？
暴力目的で来られても、存在しないエロ目的で来られるよりましじゃないか。
エロありのサイトでいくらエロが主体じゃないと主張しても
エロ目的の来訪は制限できない。
同様に、暴力的描写があれば暴力目的の閲覧者が来るのは当たり前。
暴力目当てで来た閲覧者に違う部分も良い、と思わせる作品があれば
見てもらえる層も広がるんじゃないかな。
>>770
言ってることがよく判らない…相談したいことって要は
「暴力表現でR１８にしているがこれでは見たい人に見てもらえない。どうすればいいか」ってことだよね。
幸での説明文で770のサイトに興味を持った人が来て(この時点ではエロ目的も含む)
サイトのトップでエロ目的の人が即バックするんだから結果的に残された人たちが
770のいう「見せたい層」に該当するんじゃないかと思うんだけど違うのかな。
クレームは来てないみたいだし、ちゃんと見たい人だけが見てるんじゃないの？
言ってることがよく判らない…相談したいことって要は
「暴力表現でR１８にしているがこれでは見たい人に見てもらえない。どうすればいいか」ってことだよね。
幸での説明文で770のサイトに興味を持った人が来て(この時点ではエロ目的も含む)
サイトのトップでエロ目的の人が即バックするんだから結果的に残された人たちが
770のいう「見せたい層」に該当するんじゃないかと思うんだけど違うのかな。
クレームは来てないみたいだし、ちゃんと見たい人だけが見てるんじゃないの？
774 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/02/28(木) 12:43:18 ID:IkovUYYl0
幸の説明文には、
18禁（暴力８割、エロ２割）。（以下サイト傾向説明～）
とかで、いいのでは？
実際、アクセスしてみてＴＯＰの雰囲気でバックすることもある。
そこで戻る理由は人それぞれで、「エロ中心じゃないから」とは言い切れない。
クレームも受けてないようだし、文字数が少ない範囲で、
ある程度理解してもらうための工夫をしておけば、あとは閲覧者の判断で
管理人がどうこうできるものでもないだろう。
18禁（暴力８割、エロ２割）。（以下サイト傾向説明～）
とかで、いいのでは？
実際、アクセスしてみてＴＯＰの雰囲気でバックすることもある。
そこで戻る理由は人それぞれで、「エロ中心じゃないから」とは言い切れない。
クレームも受けてないようだし、文字数が少ない範囲で、
ある程度理解してもらうための工夫をしておけば、あとは閲覧者の判断で
管理人がどうこうできるものでもないだろう。
>18禁的期待には添えない
これだけ見ると単に謙遜してそういっているだけにも思えるよ
みんなのいう通り書き方をもう少し変えれば違うと思う
あとはサーチからのアクセス数にあんまり期待しない方がいいんじゃないのかな
ブラウザバック率のチェックとか少し敏感になりすぎだと思う
同好の士を探したいのであれば自分から同じ系統のサイトを探して交流、リンクすれば
望んだ通りにはなるんじゃない？
これだけ見ると単に謙遜してそういっているだけにも思えるよ
みんなのいう通り書き方をもう少し変えれば違うと思う
あとはサーチからのアクセス数にあんまり期待しない方がいいんじゃないのかな
ブラウザバック率のチェックとか少し敏感になりすぎだと思う
同好の士を探したいのであれば自分から同じ系統のサイトを探して交流、リンクすれば
望んだ通りにはなるんじゃない？
エロ無し、一部に暴力表現あり
とかじゃダメなの？
とかじゃダメなの？
777 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/02/28(木) 13:34:54 ID:qfxqvTRH0
>>770
見せたい層ってどういう人を想定してる？
｢エロは見れるけれど暴力描写が苦手｣という人はいるし
｢暴力描写は見れるけれどエロは苦手｣という人もいる。
説明が「18禁的期待には添えない」だけだとしたらぬるいエロだと誤解する可能性がある。
この説明だけでは｢暴力描写は見れるけれどエロは苦手｣という人は来れないんじゃないかな。
サイトの内容を的確に説明した方が望む閲覧者が来ると思うよ。
幸で説明しきれないなら
見栄えは悪くなるけれどバナーに｢一部暴力描写あり・非エロ｣と書いておくとか
見せたい層ってどういう人を想定してる？
｢エロは見れるけれど暴力描写が苦手｣という人はいるし
｢暴力描写は見れるけれどエロは苦手｣という人もいる。
説明が「18禁的期待には添えない」だけだとしたらぬるいエロだと誤解する可能性がある。
この説明だけでは｢暴力描写は見れるけれどエロは苦手｣という人は来れないんじゃないかな。
サイトの内容を的確に説明した方が望む閲覧者が来ると思うよ。
幸で説明しきれないなら
見栄えは悪くなるけれどバナーに｢一部暴力描写あり・非エロ｣と書いておくとか
>770
>「18禁的期待には添えない」
閲覧者的に意訳するとコレは「エロあるけどヌルイよ」だ。
なんかよくわかんないけど
「エロ目的の人はトップで回れ右で悲しい。
作品を見て欲しいけど暴力描写のせいで18禁だ。
暴力描写はあるけど私の作品は暴力が主体ではないので
暴力だけを目当てに来られたくない」
こういうこと？
暴力ですって幸に書きたくないほど
暴力を目当てにされたくないなら
暴力無い作品だけ上げて健全サイトにすれば？
>「18禁的期待には添えない」
閲覧者的に意訳するとコレは「エロあるけどヌルイよ」だ。
なんかよくわかんないけど
「エロ目的の人はトップで回れ右で悲しい。
作品を見て欲しいけど暴力描写のせいで18禁だ。
暴力描写はあるけど私の作品は暴力が主体ではないので
暴力だけを目当てに来られたくない」
こういうこと？
暴力ですって幸に書きたくないほど
暴力を目当てにされたくないなら
暴力無い作品だけ上げて健全サイトにすれば？
>>770
皆が言うように幸には「一部暴力含む為18R」とでも書いて
サイトの方には暴力描写はあるが話の流れとして必要なだけで
暴力描写主体のサイトではないとでも書いおけば済む話じゃないのか
暴力含むから18Rにしたのに幸ではエロサイトっぽい表記をして、
サイトにはエロはありません表記って閲覧者からしたら意味不明だろう
暴力表現が苦手な人への配慮もないし
皆が言うように幸には「一部暴力含む為18R」とでも書いて
サイトの方には暴力描写はあるが話の流れとして必要なだけで
暴力描写主体のサイトではないとでも書いおけば済む話じゃないのか
暴力含むから18Rにしたのに幸ではエロサイトっぽい表記をして、
サイトにはエロはありません表記って閲覧者からしたら意味不明だろう
暴力表現が苦手な人への配慮もないし
>>770
「18禁期待に添えない」じゃなくてエロ無しで良いでしょ
「R15（暴力描写で非エロ」とかR18で登録して
説明文をR15にするとかでも良いんじゃね？
と言うかエロ好きの方が多いのはしょうがないとしても
暴力系が好きな人ってそう多いわけじゃないんだから
しょうがないと言うか当然じゃないの？
「18禁期待に添えない」じゃなくてエロ無しで良いでしょ
「R15（暴力描写で非エロ」とかR18で登録して
説明文をR15にするとかでも良いんじゃね？
と言うかエロ好きの方が多いのはしょうがないとしても
暴力系が好きな人ってそう多いわけじゃないんだから
しょうがないと言うか当然じゃないの？
781 ： ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/28(木) 14:58:27 ID:BvfxUpLT0
すみません770です。
わかりにくく煮え切らない相談内容ですみません。
コンテンツ内容は有り体にいえば「一般的な長編」です。
「主に」と書いたので混乱させてしまいましたが
特に暴力表現が突出している訳ではなく、強姦や掠奪等を含む
広義に「暴力」とされる表現が多い、ということです。
他にも差別や蔑称といった問題表現が含まれており
全体として「全年齢向きではなかろう」と判断した次第です。
幸紹介文を工夫すべき、というご意見はその通りだと思います。
その辺りを的確に表現できれば良かったのですが、難しく……
＞見せたい層ってどういう人を想定してる？
「長編を根気強く読んでくれ、問題表現も呑み込んでくれる一般的読者」
といったところでしょうか。
見せたい層云々は、「18禁」としたことで、まず「読者」の目に触れる機会が
少なくなったのでは……ということを危惧しての発言でした。
わかりにくく煮え切らない相談内容ですみません。
コンテンツ内容は有り体にいえば「一般的な長編」です。
「主に」と書いたので混乱させてしまいましたが
特に暴力表現が突出している訳ではなく、強姦や掠奪等を含む
広義に「暴力」とされる表現が多い、ということです。
他にも差別や蔑称といった問題表現が含まれており
全体として「全年齢向きではなかろう」と判断した次第です。
幸紹介文を工夫すべき、というご意見はその通りだと思います。
その辺りを的確に表現できれば良かったのですが、難しく……
＞見せたい層ってどういう人を想定してる？
「長編を根気強く読んでくれ、問題表現も呑み込んでくれる一般的読者」
といったところでしょうか。
見せたい層云々は、「18禁」としたことで、まず「読者」の目に触れる機会が
少なくなったのでは……ということを危惧しての発言でした。
783 ： ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/28(木) 15:00:06 ID:BvfxUpLT0
先にも書きましたが、管理人としては不利益を被っていない以上、
エロや暴力目的で来る人を排除する理由は全くありません。
なので
＞エロ目的の人はトップで回れ右で悲しい。
これはその通りですが
＞暴力描写はあるけど私の作品は暴力が主体ではないので
＞暴力だけを目当てに来られたくない
こちらは違います。
どのような属性の閲覧者も歓迎です。772さんのいう通り、
「違う部分も良い」と思って貰える可能性もあるからです。
ただ、エロや暴力目的の閲覧者自身ががっかりすることが
多いだろうことを気にしています。
775さんの最後2行の提案は新鮮でした。
実は全然頭になかったというか、交流苦手でリンク等もしていないので……
幸の更改は当分出来ないのですが、併せて考えてみようと思います。
色々とアドバイスありがとうございました。
エロや暴力目的で来る人を排除する理由は全くありません。
なので
＞エロ目的の人はトップで回れ右で悲しい。
これはその通りですが
＞暴力描写はあるけど私の作品は暴力が主体ではないので
＞暴力だけを目当てに来られたくない
こちらは違います。
どのような属性の閲覧者も歓迎です。772さんのいう通り、
「違う部分も良い」と思って貰える可能性もあるからです。
ただ、エロや暴力目的の閲覧者自身ががっかりすることが
多いだろうことを気にしています。
775さんの最後2行の提案は新鮮でした。
実は全然頭になかったというか、交流苦手でリンク等もしていないので……
幸の更改は当分出来ないのですが、併せて考えてみようと思います。
色々とアドバイスありがとうございました。
なんかTOPの説明文もくどそうだ。それが回れ右の要因かも知れない。
普通に「作品に暴力的な表現が含まれているので18禁です」だけでいいかと。
コンテンツのページ内に、「強姦や掠奪等や差別や蔑称などの問題表現を含んでいます。
それらが苦手、不快な方はお控え下さい」でも簡単に貼っておけばいい。
来訪者数と実際に作品を見た数が等しいわけはないし、作品を見た数と気に入った数も等しくはない。
だらだらと説明するより要点だけをまとめた方がいいよ。
あとは実際に作品見て無理そうだったら自身で中断するから。
普通に「作品に暴力的な表現が含まれているので18禁です」だけでいいかと。
コンテンツのページ内に、「強姦や掠奪等や差別や蔑称などの問題表現を含んでいます。
それらが苦手、不快な方はお控え下さい」でも簡単に貼っておけばいい。
来訪者数と実際に作品を見た数が等しいわけはないし、作品を見た数と気に入った数も等しくはない。
だらだらと説明するより要点だけをまとめた方がいいよ。
あとは実際に作品見て無理そうだったら自身で中断するから。
>>781
オンライン創作サイト管理人に向いてないんじゃないの？
閲覧者選別意識高過ぎるよ。
うちに訪れた閲覧者様には100％満足させてさせてあげなきゃ
貴が済まない、って言ってるのと同じ。（いや、その意識は素晴らしいけど）
そんな事は現実的に考えて不可能。
ある程度のジャンル説明と、一部一般常識的に良識に反する表現含む、
という説明だけ事前に判り易い所に置いておけば、あとは「長編も
根気強く読んでくれる閲覧者」になるかどうかは、それこそあなたの
技量次第だと思います。。
オンライン創作サイト管理人に向いてないんじゃないの？
閲覧者選別意識高過ぎるよ。
うちに訪れた閲覧者様には100％満足させてさせてあげなきゃ
貴が済まない、って言ってるのと同じ。（いや、その意識は素晴らしいけど）
そんな事は現実的に考えて不可能。
ある程度のジャンル説明と、一部一般常識的に良識に反する表現含む、
という説明だけ事前に判り易い所に置いておけば、あとは「長編も
根気強く読んでくれる閲覧者」になるかどうかは、それこそあなたの
技量次第だと思います。。
相談スレでわざわざ向いてないんじゃない？ とか言うのもなー
どうよ
どうよ
まあまあ。
意訳すれば
「オンライン創作サイト管理者としては、
管理運営の方向性を基本的に変えた方が
幸せになれるよ」くらいに取っとくといいよ。
自分は785じゃないけど。
意訳すれば
「オンライン創作サイト管理者としては、
管理運営の方向性を基本的に変えた方が
幸せになれるよ」くらいに取っとくといいよ。
自分は785じゃないけど。
あ。ごめん。
自分も、「もう少し柔らかい言い方しようよ」くらいの事が
言いたかっただけだよ。
>787 そうする。
自分も、「もう少し柔らかい言い方しようよ」くらいの事が
言いたかっただけだよ。
>787 そうする。
たくさんの人に見て欲しいけど
サイトの嗜好が特殊なので地雷の人もいるから注意は必要で、
なんかジレンマだよね。
770さんの悩んでるのわかるよ。
幸とかTOPにわかりやすく自分のサイトの嗜好が書けて
770の読んで欲しい層と、幸見てサイトに来る層が合致すればいいんだろうけど
現実はそうもいかないよ。ネットってそういうものだと思う。
即バックする人もどこのｻｲﾄでも多いだろうし、気にしすぎないのが一番。
サイトの嗜好が特殊なので地雷の人もいるから注意は必要で、
なんかジレンマだよね。
770さんの悩んでるのわかるよ。
幸とかTOPにわかりやすく自分のサイトの嗜好が書けて
770の読んで欲しい層と、幸見てサイトに来る層が合致すればいいんだろうけど
現実はそうもいかないよ。ネットってそういうものだと思う。
即バックする人もどこのｻｲﾄでも多いだろうし、気にしすぎないのが一番。
入ってからグズグズ言われるよりは即バックしてもらった方がありがたいな・・・
つか自分の場合何人来たかは見るけどどのページに飛んだとかまで見ないや
そういうの気になる人は解析見ないようにすれば良いと思う
つか自分の場合何人来たかは見るけどどのページに飛んだとかまで見ないや
そういうの気になる人は解析見ないようにすれば良いと思う
791 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/02/28(木) 19:50:04 ID:7Z+9hgVk0
相談者は去っているよ、おまえら。
書き込みします。
相互組んでるAさんが居るのですがちょうど当方と同日同時間に
リメイクをしたようです・・・本当に偶然なのですが
構成というかサイトページのつくりがまったく同じ所があるのです。
私としては、一部だけの一致なので特に気にせずに居たのですが
Aさんサイト数日後再度リメイクをされ、ほとんど前サイトとは違う感じになっていました。
これって同じところがあると相手の方も気にしてるのですよね…
そこで私もその部分を変更すべきでしょうか？
相互組んでるAさんが居るのですがちょうど当方と同日同時間に
リメイクをしたようです・・・本当に偶然なのですが
構成というかサイトページのつくりがまったく同じ所があるのです。
私としては、一部だけの一致なので特に気にせずに居たのですが
Aさんサイト数日後再度リメイクをされ、ほとんど前サイトとは違う感じになっていました。
これって同じところがあると相手の方も気にしてるのですよね…
そこで私もその部分を変更すべきでしょうか？
リメイク＝サイトの改装、で良いのかな？
どんなところが似てるかよく判らないけど、
閲覧しやすいパターンには限りがある以上、
造りのレベルで似てしまうのはしょうがないんで気にしなくて良いと思う
（独創性を求めるあまり見にくいサイトになったら意味がないっしょ）
Aさんが改装繰り返したのだって
あなたのサイトと同じ事を気にしたからだって決まったわけでもないしさ
どんなところが似てるかよく判らないけど、
閲覧しやすいパターンには限りがある以上、
造りのレベルで似てしまうのはしょうがないんで気にしなくて良いと思う
（独創性を求めるあまり見にくいサイトになったら意味がないっしょ）
Aさんが改装繰り返したのだって
あなたのサイトと同じ事を気にしたからだって決まったわけでもないしさ
サイトの構成やデザインなんて変えたくなったら変えればいいもんだ
ただし閲覧者としてはあんまりころころレイアウトを変えられると不便だと感じる
ただし閲覧者としてはあんまりころころレイアウトを変えられると不便だと感じる
795 ：ネ困：2008/02/29(金) 22:52:23 ID:PrGBtsCxO
大好きなサイトさんに長文メッセージを送りたいんだけど、連絡手段が拍手のみ。
(50文字までしか送信できない)
とても字数内に収められない文章を送りたい時は、どうしたらいいでしょうか？
不審がられないサブアドの聞き方も教えてもらえると嬉しいです。
(50文字までしか送信できない)
とても字数内に収められない文章を送りたい時は、どうしたらいいでしょうか？
不審がられないサブアドの聞き方も教えてもらえると嬉しいです。
自分も悪いところがあるので、それも含めた上で相談します。
自分はオン専門の字書きです。
一昨年のこと、新ジャンルサイトを開設したばかりで結構舞い上がってて
とあるサイト（Aさん）のSSネタパクしました。
正確にはAさんは○○のストーリーをSSとして書いていて、後書きに
●●って展開も考えたけど時間ないな、と書かれており、
●●のほうの展開をSSとしてブログにあげてしまいました。（Aさんには事後報告）
その後、Aさんに「やめてほしい」と言われ反省して
Aさんのネタをパクったことを明記し、謝罪文を書いて削除。
その後、Aさんとの交流を完全に絶ち、今年まで同ジャンル同CPながら接点を切っていました
サイトのほうは、細々と更新。
今年になり、新規さんのサイトBが特別企画としてオンラインのイベントを開催することになりました。
それに参加を表明したのですが、Aさんのサイトも参加していました。
今日になってメールが来て
「あなたのことが許せないからイベントを降りてほしい」（要約）なる文が来て
どうしようか迷ってます。
「楽しみにしてます」コメも頂いてますが、一昨年の件もあり。
できれば、参加したいとは思いますが、この場合辞退したほうがいいんでしょうか。
自分はオン専門の字書きです。
一昨年のこと、新ジャンルサイトを開設したばかりで結構舞い上がってて
とあるサイト（Aさん）のSSネタパクしました。
正確にはAさんは○○のストーリーをSSとして書いていて、後書きに
●●って展開も考えたけど時間ないな、と書かれており、
●●のほうの展開をSSとしてブログにあげてしまいました。（Aさんには事後報告）
その後、Aさんに「やめてほしい」と言われ反省して
Aさんのネタをパクったことを明記し、謝罪文を書いて削除。
その後、Aさんとの交流を完全に絶ち、今年まで同ジャンル同CPながら接点を切っていました
サイトのほうは、細々と更新。
今年になり、新規さんのサイトBが特別企画としてオンラインのイベントを開催することになりました。
それに参加を表明したのですが、Aさんのサイトも参加していました。
今日になってメールが来て
「あなたのことが許せないからイベントを降りてほしい」（要約）なる文が来て
どうしようか迷ってます。
「楽しみにしてます」コメも頂いてますが、一昨年の件もあり。
できれば、参加したいとは思いますが、この場合辞退したほうがいいんでしょうか。
797 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2008/02/29(金) 23:01:15 ID:HPyp9+sE0
>795
連絡手段が拍手だけのサイトは、基本的に閲覧者にメアドを教えたくないことが多い。
だから、どんなに丁寧でもいきなりメアドを聞いたら警戒されてしまうと思う。
回り道に思えるかもしれないけど、まずは拍手連打で推敲してシンプルにした応援文を
分割して送るといいよ。
50文字を超えそうなときは、コテハンがあるなら最初に挨拶＆名乗りで
50文字以上になるとき最後の文字のかわりに→↓や２へなどをつけて、
以降→や２から始めていけば、続いている文だとわかるから。
10連打くらいは許可しているサイトが多いから、まずは無記名拍手で何連打できるか確認して
その字数に収まるように推敲して、分割して思いの丈をつづってみたらどうだろう。
連絡手段が拍手だけのサイトは、基本的に閲覧者にメアドを教えたくないことが多い。
だから、どんなに丁寧でもいきなりメアドを聞いたら警戒されてしまうと思う。
回り道に思えるかもしれないけど、まずは拍手連打で推敲してシンプルにした応援文を
分割して送るといいよ。
50文字を超えそうなときは、コテハンがあるなら最初に挨拶＆名乗りで
50文字以上になるとき最後の文字のかわりに→↓や２へなどをつけて、
以降→や２から始めていけば、続いている文だとわかるから。
10連打くらいは許可しているサイトが多いから、まずは無記名拍手で何連打できるか確認して
その字数に収まるように推敲して、分割して思いの丈をつづってみたらどうだろう。
ネタパクって、アイデアだけなら問題ないんじゃないの？
ネタだけのパクなのか、ネタ以外にもパクが混ざっていたのかでだいぶ変わるんだが
ネタだけのパクなのか、ネタ以外にもパクが混ざっていたのかでだいぶ変わるんだが
>>795
分けて送ったらだめなのかなぁ。うちには時々来るよ。
１通目
小説の15ページが、とっても新鮮で××が→
２通目
→(続きです;)★★でイラストも好きな〇〇でした！
みたいな…なんか続いてる感想。
サブアド突然聞かれるより全然いいし、その人が長文送ってくれること多かったからメルフォつけたりメアド交換した。
分けて送ったらだめなのかなぁ。うちには時々来るよ。
１通目
小説の15ページが、とっても新鮮で××が→
２通目
→(続きです;)★★でイラストも好きな〇〇でした！
みたいな…なんか続いてる感想。
サブアド突然聞かれるより全然いいし、その人が長文送ってくれること多かったからメルフォつけたりメアド交換した。
>>796
この場合、796の参加を拒否する権限があるのはＡさんではなく
イベント主催のＢさんだ。796とＡさんが衝突したときに迷惑をこうむるのは
Ｂさんなんだから、事情をＢさんに相談してみてはどうか。
796の言うとおりなら自分は参加ＯＫだと思うけど、Ｂさんはパクリ疑惑云々より
参加者同士で衝突が起こること事態を危惧するタイプかもしれないし、あるいは
太っ腹に参加を認めてくれるかもしれない。
この場合、796の参加を拒否する権限があるのはＡさんではなく
イベント主催のＢさんだ。796とＡさんが衝突したときに迷惑をこうむるのは
Ｂさんなんだから、事情をＢさんに相談してみてはどうか。
796の言うとおりなら自分は参加ＯＫだと思うけど、Ｂさんはパクリ疑惑云々より
参加者同士で衝突が起こること事態を危惧するタイプかもしれないし、あるいは
太っ腹に参加を認めてくれるかもしれない。
>>796
>>798も書いてるけど、たとえばAさんの元ネタが異世界ファンタジーパラレルとして
・その世界観まで丸ごと借用orストーリーまで同じで結末だけ「●●って展開」にした
・世界観もストーリーも別、「異世界ファンタジーパラレルでAとBが戦ってAが死ぬ」が
「現代ギャング物パラレルでAとBが対立、Aが死なない」に変更しただけ
なのかでまた違ってくる。
後者ならパクリ抗議段階でAが厨なのでぶっち、前者なら下手するとイベント参加者全員を
巻き込んだトラブルになりかねないので辞退も視野に入れて主催BにAとの顛末を
正直に説明して相談してみる。
>>798も書いてるけど、たとえばAさんの元ネタが異世界ファンタジーパラレルとして
・その世界観まで丸ごと借用orストーリーまで同じで結末だけ「●●って展開」にした
・世界観もストーリーも別、「異世界ファンタジーパラレルでAとBが戦ってAが死ぬ」が
「現代ギャング物パラレルでAとBが対立、Aが死なない」に変更しただけ
なのかでまた違ってくる。
後者ならパクリ抗議段階でAが厨なのでぶっち、前者なら下手するとイベント参加者全員を
巻き込んだトラブルになりかねないので辞退も視野に入れて主催BにAとの顛末を
正直に説明して相談してみる。
>>796
パクリが嫌だという人は本当に嫌がるから、波風を立てたくないのならイベントを
降りたほうが無難だとは思う。時間の都合とかいう理由を表向きには付けてね。
自分が以前、あとがきの口調などを当時のネ申に影響受けまくって
それをネ申が気づき大激怒→無意識だったなんて認めない！→儲から凸で
ジャンル撤退した過去があるから。
796がﾋｷｻｲﾄで変に叩かれてももう構うもんか！と思ってるなら別だけど
ネタパクでもそれだけ嫌がられたら自分が悪いのかな、と思ってるならやんわり
辞退してしまった方が今後のためかと思う。
パクリが嫌だという人は本当に嫌がるから、波風を立てたくないのならイベントを
降りたほうが無難だとは思う。時間の都合とかいう理由を表向きには付けてね。
自分が以前、あとがきの口調などを当時のネ申に影響受けまくって
それをネ申が気づき大激怒→無意識だったなんて認めない！→儲から凸で
ジャンル撤退した過去があるから。
796がﾋｷｻｲﾄで変に叩かれてももう構うもんか！と思ってるなら別だけど
ネタパクでもそれだけ嫌がられたら自分が悪いのかな、と思ってるならやんわり
辞退してしまった方が今後のためかと思う。
>>801
世界観そのまま、というよりは世界観は違うけど似てるという感じです。
Aさんが「一般の人も魔法と剣が使えるパラレルファンタジー」のに対して
私のSSは「魔法は使えない、ただし一部の人は使えるパラレルファンタジー」という感じです。
設定がAさんのは主人公が正当な剣士で相方が聖職者のに対して
あとがきで、「主人公がひねくれてて、相方も訳ありって設定もいいよね」
という言葉で、主人公ひねくれ気味、相方訳ありのファンタジーSSを書いた、というものです。
ストーリーそのものと文章は自分が書いたものです。
ヒキサイトしてましたが、Bさんではない別の友人から参加を勧められた矢先のことでしたので
戸惑いましたが、少しBさんと相談してみて、決めようと思います。
世界観そのまま、というよりは世界観は違うけど似てるという感じです。
Aさんが「一般の人も魔法と剣が使えるパラレルファンタジー」のに対して
私のSSは「魔法は使えない、ただし一部の人は使えるパラレルファンタジー」という感じです。
設定がAさんのは主人公が正当な剣士で相方が聖職者のに対して
あとがきで、「主人公がひねくれてて、相方も訳ありって設定もいいよね」
という言葉で、主人公ひねくれ気味、相方訳ありのファンタジーSSを書いた、というものです。
ストーリーそのものと文章は自分が書いたものです。
ヒキサイトしてましたが、Bさんではない別の友人から参加を勧められた矢先のことでしたので
戸惑いましたが、少しBさんと相談してみて、決めようと思います。
>796
「自分も悪いところがあるので」と一番最初に書いてるから、
多分それが>796の一番の本心なんだと思うんだけど、
「自分も」って、他に誰が悪いのかな。別に誰も悪くないです。読む限りでは、796が悪かったと思う。
しかし796がサイトBさんの企画に参加する事を、
Aさんが「降りて欲しい」と強要することはなんかおかしい気がする。
Aさんの主催の企画なら、まだ分かる気もするが。
Bさんはとりあえず部外者なので、下手に相談して巻き込まない方が良いんじゃないかと思う。
正直、オンでややこしいことに巻き込まれたくないのは誰でも同じだと思うので、
そんな事を聞かされるBさんが気の毒だ。
796自身が、Aさんに「あのときの事を反省している、しかし参加したい」と話し合うしかないんじゃないのか。
どうすればいいかは答えが出なさそうな気がする。
とにかく、誠意を持ってメールしてみろ。
このまま同じジャンルにいるつもりなら、また同じようなことになるだろうから、
当事者同士で、もう一回話し合ってみるのも一つの手段だと思う。
「自分も悪いところがあるので」と一番最初に書いてるから、
多分それが>796の一番の本心なんだと思うんだけど、
「自分も」って、他に誰が悪いのかな。別に誰も悪くないです。読む限りでは、796が悪かったと思う。
しかし796がサイトBさんの企画に参加する事を、
Aさんが「降りて欲しい」と強要することはなんかおかしい気がする。
Aさんの主催の企画なら、まだ分かる気もするが。
Bさんはとりあえず部外者なので、下手に相談して巻き込まない方が良いんじゃないかと思う。
正直、オンでややこしいことに巻き込まれたくないのは誰でも同じだと思うので、
そんな事を聞かされるBさんが気の毒だ。
796自身が、Aさんに「あのときの事を反省している、しかし参加したい」と話し合うしかないんじゃないのか。
どうすればいいかは答えが出なさそうな気がする。
とにかく、誠意を持ってメールしてみろ。
このまま同じジャンルにいるつもりなら、また同じようなことになるだろうから、
当事者同士で、もう一回話し合ってみるのも一つの手段だと思う。
でもちゃんと反省して即削除、本人へもサイト閲覧者にも説明と謝罪もして、
本人への接触も絶って、そのカプからすら離れて
ってそこまでちゃんとしてるじゃん。
そこで他の活動まで止めなきゃダメってのはちょっとなあ って思う。
そのAさんの企画だったら参加は無理だと思うが別人Bさんの企画イベなのに
降りなきゃってのはどうなのかなー
パクはもちろん、768が悪いし、そのことでＡさんが気分悪くするのも許せないのも仕方ない、
でも別の人の企画の参加にまでケチつけていいってわけじゃないと思うけど。
本人への接触も絶って、そのカプからすら離れて
ってそこまでちゃんとしてるじゃん。
そこで他の活動まで止めなきゃダメってのはちょっとなあ って思う。
そのAさんの企画だったら参加は無理だと思うが別人Bさんの企画イベなのに
降りなきゃってのはどうなのかなー
パクはもちろん、768が悪いし、そのことでＡさんが気分悪くするのも許せないのも仕方ない、
でも別の人の企画の参加にまでケチつけていいってわけじゃないと思うけど。
>>805に同意
Bさんに相談するのがてっとりばやいとは思うが、Bさんの判断に丸投げする形になるので
元々親しく交流しているとかでなければあまりおすすめはできない
Aさんにどうこう言われる筋のことではないのだけれど、ジャンル内で波風立てたくなければ
今回は我慢して796が引くのが丸く納まりはする
でもその企画に796が先に参加してるなら、どんな理由だろうと文句つけてくるAさんがおかしいので
796が降りる必要は無いと思うけどね
Bさんに相談するのがてっとりばやいとは思うが、Bさんの判断に丸投げする形になるので
元々親しく交流しているとかでなければあまりおすすめはできない
Aさんにどうこう言われる筋のことではないのだけれど、ジャンル内で波風立てたくなければ
今回は我慢して796が引くのが丸く納まりはする
でもその企画に796が先に参加してるなら、どんな理由だろうと文句つけてくるAさんがおかしいので
796が降りる必要は無いと思うけどね
>>796のやったことはいけないことだけど
Bさんの企画に関しては｢それはそれ、これはこれ｣だもんなあ
第三者の主催した企画参加にまで口出しするのはおかしいわな
でもAさんの気持ちもわかる。同じ企画に参加するのも嫌、
でも自分が降りるなんて馬鹿馬鹿しい！という考えなんだろうけど
>>804の言うようにBさん巻き込まずに自分らだけで解決したほうがいいんじゃ？
Bさんに相談しても｢じゃあ私はどうしたらいいの？｣と思うだけでは
Bさんの企画に関しては｢それはそれ、これはこれ｣だもんなあ
第三者の主催した企画参加にまで口出しするのはおかしいわな
でもAさんの気持ちもわかる。同じ企画に参加するのも嫌、
でも自分が降りるなんて馬鹿馬鹿しい！という考えなんだろうけど
>>804の言うようにBさん巻き込まずに自分らだけで解決したほうがいいんじゃ？
Bさんに相談しても｢じゃあ私はどうしたらいいの？｣と思うだけでは
>>805
カプもジャンルも変えてないって書いてあるぞ
カプもジャンルも変えてないって書いてあるぞ
>>803
それだと第三者から見ると「日記のアイディアだけパク」というより
「設定パク＋日記からのパク、枝葉を変えただけ」になる。
つまりBがGOサイン出しても他の参加者が事情を知ったら
Aと一緒に一斉参加辞退や抗議を始める可能性もあるので
Bに相談する時は↑のような可能性がある事も一緒に説明した方がいい。
で、上にも出てるようにBを巻き込んでもB困るだけ、というのも尤もだが
参加資格のあるなしを決めるのはBなのだからBを無視するのもどうかとも言えるので
個人的にはやっぱりBに「自分の結論は決めてあるが、やはり主催者のBさんの
決定に従いたいので」と、まず自分の希望を伏せて伺いを立ててみたらという気がする。
「自分はこうしたいがBさんに従う」でもいいかもしれんが、もし「参加したい」だったら
「貴方は参加希望のようだが今回は見送ってほしい」とはっきり言うのは
主催としては至難の業だ。
それだと第三者から見ると「日記のアイディアだけパク」というより
「設定パク＋日記からのパク、枝葉を変えただけ」になる。
つまりBがGOサイン出しても他の参加者が事情を知ったら
Aと一緒に一斉参加辞退や抗議を始める可能性もあるので
Bに相談する時は↑のような可能性がある事も一緒に説明した方がいい。
で、上にも出てるようにBを巻き込んでもB困るだけ、というのも尤もだが
参加資格のあるなしを決めるのはBなのだからBを無視するのもどうかとも言えるので
個人的にはやっぱりBに「自分の結論は決めてあるが、やはり主催者のBさんの
決定に従いたいので」と、まず自分の希望を伏せて伺いを立ててみたらという気がする。
「自分はこうしたいがBさんに従う」でもいいかもしれんが、もし「参加したい」だったら
「貴方は参加希望のようだが今回は見送ってほしい」とはっきり言うのは
主催としては至難の業だ。
Ｂさんには相談しないで降りるのが無難だと思う。
一昨年前ということは、796とＡの間に起こったことを
知らない人間だっているだろう。
（Ｂさんもそのうちの一人じゃないか？）
これでＡがゴネてあっちこっちにＡの視線で過去のことを
触れ回られたら、新規参入者にも知られてしまうだろうし
変に大事になってジャンルに居られなくなる可能性も出てくる
一昨年前ということは、796とＡの間に起こったことを
知らない人間だっているだろう。
（Ｂさんもそのうちの一人じゃないか？）
これでＡがゴネてあっちこっちにＡの視線で過去のことを
触れ回られたら、新規参入者にも知られてしまうだろうし
変に大事になってジャンルに居られなくなる可能性も出てくる
＞804に同意
Aさんとまず話し合ってみたら？
Aさんとまず話し合ってみたら？
812 ：ねこま：2008/03/01(土) 00:34:28 ID:bL7zopaw0
相談させて下さい。
先日ネット上で知り合った方。
メールのやりとりはの時点でちょっと話を聞かないタイプかな、
と思ったものそこそこやりとりしてました。
この間その方が電話で話したいと言われたので、電話番号教えたところ掛かってきました。
言いたいことだけ勝手に話して切られた感があったんですが、別に掛かってくる分には
差し支えないかな、って感じだったんです。
ところがメールで『今週末電話しない？』的なメールが来たので『構わないですよ』と
返事したら何故か『掛けてもらってもいいかな』と聞かれてしまいました。
ぶっちゃけ掛かってくるのは構わないけどこちらからは掛けたく無いです。
かと言ってそのままお伝えするわけにもいかず。
何か上手に伝える方法は無いでしょうか。
先日ネット上で知り合った方。
メールのやりとりはの時点でちょっと話を聞かないタイプかな、
と思ったものそこそこやりとりしてました。
この間その方が電話で話したいと言われたので、電話番号教えたところ掛かってきました。
言いたいことだけ勝手に話して切られた感があったんですが、別に掛かってくる分には
差し支えないかな、って感じだったんです。
ところがメールで『今週末電話しない？』的なメールが来たので『構わないですよ』と
返事したら何故か『掛けてもらってもいいかな』と聞かれてしまいました。
ぶっちゃけ掛かってくるのは構わないけどこちらからは掛けたく無いです。
かと言ってそのままお伝えするわけにもいかず。
何か上手に伝える方法は無いでしょうか。
>809
自分がBさんだったとして、公正な判断は出来るかと言うことが焦点じゃないのかな。
自分がBさんだったら「勘弁してよ」と思う。
そんなことは本人同士で決めてくれって思わないか？
そのイベントについて、参加者の資格云々なんてBさんは一言も言ってないし、
>796に参加するなを言い出したのはAさんなんだから、
その判断をBさんに任せるなんて言い出したらBさんはその主催イベント自体を倦んでしまうかもしれない。
>796とAさんの問題を他の人に解決してもらうのはいけないし、
仮に今回Bさんが何らかの答えを出したとしても、>796とAさんの根本的な解決になっていないと思う。
今回限りの関係なら良いけど、まだまだ同じジャンルで活動するつもりなんだよね？
この先同じ事があったとき、大岡越前みたいな人に毎回判断を委ねるわけにはいかないだろうし、
とにかく当事者同士で何とかしていかないと埒が明かない。
自分がBさんだったとして、公正な判断は出来るかと言うことが焦点じゃないのかな。
自分がBさんだったら「勘弁してよ」と思う。
そんなことは本人同士で決めてくれって思わないか？
そのイベントについて、参加者の資格云々なんてBさんは一言も言ってないし、
>796に参加するなを言い出したのはAさんなんだから、
その判断をBさんに任せるなんて言い出したらBさんはその主催イベント自体を倦んでしまうかもしれない。
>796とAさんの問題を他の人に解決してもらうのはいけないし、
仮に今回Bさんが何らかの答えを出したとしても、>796とAさんの根本的な解決になっていないと思う。
今回限りの関係なら良いけど、まだまだ同じジャンルで活動するつもりなんだよね？
この先同じ事があったとき、大岡越前みたいな人に毎回判断を委ねるわけにはいかないだろうし、
とにかく当事者同士で何とかしていかないと埒が明かない。
降りたほうが言いという意見が多いがそれ即ち
「今後、ジャンル内のどのイベントにも参加できない可能性がある」って事だよ。
何をするにもAにお伺い立てて許可を得ないといけない。
何年経ってもずーっと難癖付けられてジャンル変更するまで続くだろうね。
「今後、ジャンル内のどのイベントにも参加できない可能性がある」って事だよ。
何をするにもAにお伺い立てて許可を得ないといけない。
何年経ってもずーっと難癖付けられてジャンル変更するまで続くだろうね。
812です
× メールのやりとりはの時点で
○ メールでのやりとりの時点では です
あとageてごめんなさい
× メールのやりとりはの時点で
○ メールでのやりとりの時点では です
あとageてごめんなさい
>812
かけたくないならかけない。
「何で電話しなかったのか」と問いつめられたら
「ごめんごめんちょっとバタバタしてて～」とか何とか
はぐらかすしか無いと思う。
かけたくないならかけない。
「何で電話しなかったのか」と問いつめられたら
「ごめんごめんちょっとバタバタしてて～」とか何とか
はぐらかすしか無いと思う。
>812
とりあえず今回は、
「ごめんなさい、急用が出来たのでちょっとその日は無理になりました。また日を改めて」
と仕切りなおしてみる。
その後、また誘われた時、「実は結構電話で話すことに緊張するタイプだという事が分かった」と話す。
理由は何でも良い、「萌え語りを口で話すのが恥ずかしい」「(相手)さんと話すのが緊張する」
「言いたいことがまとまらなくてもどかしいからメールが好き」でも何でもいいから、
とにかく812が「電話で話すよりもメールの方が好みである」とｱﾋﾟｰﾙしていけば良いと思う。
>812自身、相手と仲良くしたい気配もあんまりなさそうなので。
でも正直、迂闊すぎる感じがするのでこれから気を付けてね。相手を信用しすぎても馬鹿を見るよ。
とりあえず今回は、
「ごめんなさい、急用が出来たのでちょっとその日は無理になりました。また日を改めて」
と仕切りなおしてみる。
その後、また誘われた時、「実は結構電話で話すことに緊張するタイプだという事が分かった」と話す。
理由は何でも良い、「萌え語りを口で話すのが恥ずかしい」「(相手)さんと話すのが緊張する」
「言いたいことがまとまらなくてもどかしいからメールが好き」でも何でもいいから、
とにかく812が「電話で話すよりもメールの方が好みである」とｱﾋﾟｰﾙしていけば良いと思う。
>812自身、相手と仲良くしたい気配もあんまりなさそうなので。
でも正直、迂闊すぎる感じがするのでこれから気を付けてね。相手を信用しすぎても馬鹿を見るよ。
今回は降りた方がいいっていう意見もあるけど
この先他の企画が上がって参加したくてもAが参加する限り
ずっと796は参加することができなくなってしまう
796の交流そのものをAが遮るのもどうか
パクをサイトに明記し謝罪して作品も削除までしてるなら
いつまでも引きずるAもちょっと冷静になってほしいと思う
やっぱり一度またメールして前回の事は深く反省しているし
これから自分だって企画などにも参加したいっていうの
伝えてみたらどうかな
けど一昨年にあったことみたいだけど半年くらいは経ってるのかな？
最低でもそれくらい間があいてなければ今回だけは降りてみてはどうかな
参加して810の下３行みたくAのほうが厨化してこなければいいんだけど
この先他の企画が上がって参加したくてもAが参加する限り
ずっと796は参加することができなくなってしまう
796の交流そのものをAが遮るのもどうか
パクをサイトに明記し謝罪して作品も削除までしてるなら
いつまでも引きずるAもちょっと冷静になってほしいと思う
やっぱり一度またメールして前回の事は深く反省しているし
これから自分だって企画などにも参加したいっていうの
伝えてみたらどうかな
けど一昨年にあったことみたいだけど半年くらいは経ってるのかな？
最低でもそれくらい間があいてなければ今回だけは降りてみてはどうかな
参加して810の下３行みたくAのほうが厨化してこなければいいんだけど
820 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2008/03/01(土) 00:46:49 ID:NBliLar80
>812
>ぶっちゃけ掛かってくるのは構わないけどこちらからは掛けたく無いです。
これを、
「こちらは特に掛ける用事が無いし、もしそちらが電話代が気になるなら、
メールでもかまわないよ。メールならいつでも読めるし返事が出せるから」
と改変して伝えてみたら？
>ぶっちゃけ掛かってくるのは構わないけどこちらからは掛けたく無いです。
これを、
「こちらは特に掛ける用事が無いし、もしそちらが電話代が気になるなら、
メールでもかまわないよ。メールならいつでも読めるし返事が出せるから」
と改変して伝えてみたら？
821 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/01(土) 00:51:13 ID:ICP97oP30
要約するとAが考えた設定（でも書かなかった）で>796が
新しく別に話を書いた。それをみたAが激怒。
>796はAに謝罪し作品を削除。接触しないように活動してきた。
だがBさんの企画に参加しようとしたら、Aも同じ企画に参加しようと
していてお前は参加するなと言われた。自分はどうしたら
いいでしょうかという相談と考えていいかな。
まず著作権的には>796は悪くない。ただし社交的にはまずかった
と思う。なぜなら自分で考えたネタは自分のもので作品じゃなくても
他人が使うのが許せないという人はいるから。
これは自分が考えたネタというものに権利があると考え
>796のような行為はその権利を侵害する憎むべきもの考えて
いるから。正当性はないけどそう考えている人は結構いる。
使われたくないなら日記にかくべきじゃないんだけどね。
わざわざAが>796にBの企画を下りるようにいってきたところを見ると
自分はまだ強者であり被害者だと思っているのだと思う。
>796が
新しく別に話を書いた。それをみたAが激怒。
>796はAに謝罪し作品を削除。接触しないように活動してきた。
だがBさんの企画に参加しようとしたら、Aも同じ企画に参加しようと
していてお前は参加するなと言われた。自分はどうしたら
いいでしょうかという相談と考えていいかな。
まず著作権的には>796は悪くない。ただし社交的にはまずかった
と思う。なぜなら自分で考えたネタは自分のもので作品じゃなくても
他人が使うのが許せないという人はいるから。
これは自分が考えたネタというものに権利があると考え
>796のような行為はその権利を侵害する憎むべきもの考えて
いるから。正当性はないけどそう考えている人は結構いる。
使われたくないなら日記にかくべきじゃないんだけどね。
わざわざAが>796にBの企画を下りるようにいってきたところを見ると
自分はまだ強者であり被害者だと思っているのだと思う。
>796が
謝罪したってパクはパクだし>>796も認めて謝罪してるんだからどんなパクり方だって関係ないだろ
しかも未だにＡとは同ジャンル同カプ
「あの時は謝罪したけど今考えたらやっぱり私がやったことはパクじゃない」って話にしたいわけではないようだし
Ａに悪いと思うなら降りたほうがいいと思うけどな
ところでそのパク経緯の説明と謝罪文とやらは勿論今もちゃんとサイトにあるんだよね？
しかも未だにＡとは同ジャンル同カプ
「あの時は謝罪したけど今考えたらやっぱり私がやったことはパクじゃない」って話にしたいわけではないようだし
Ａに悪いと思うなら降りたほうがいいと思うけどな
ところでそのパク経緯の説明と謝罪文とやらは勿論今もちゃんとサイトにあるんだよね？
823 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/03/01(土) 00:54:53 ID:U70gINR40
>812
「じゃあ、萌えネタか話題を思いついたときに掛けますね。
週末結構ばたばたするかも…… 無理だったらごめんなさい。
なので、こっちは気にせず過ごしてくださいね～ よい週末を！」
そしてそんなときは来ない。
「じゃあ、萌えネタか話題を思いついたときに掛けますね。
週末結構ばたばたするかも…… 無理だったらごめんなさい。
なので、こっちは気にせず過ごしてくださいね～ よい週末を！」
そしてそんなときは来ない。
すまん間違って書き込んでしまった。
Aのやっている事ははっきりいって非常識だが、相手は行動力が
あるし、もしBの企画への参加を強行した場合にBに迷惑が掛かる
可能性がある。
だから企画参加自体は今回はあきらめた方がいいと思う。
ただし、今後もこういった事を繰り返されるのでは活動に支障が
でるから、これ以上は言うなりにはならないとAに話をつけた方が
いいと思う。
Aのやっている事ははっきりいって非常識だが、相手は行動力が
あるし、もしBの企画への参加を強行した場合にBに迷惑が掛かる
可能性がある。
だから企画参加自体は今回はあきらめた方がいいと思う。
ただし、今後もこういった事を繰り返されるのでは活動に支障が
でるから、これ以上は言うなりにはならないとAに話をつけた方が
いいと思う。
>>813
参加でも不参加でも何かあった場合迷惑するのはBだからと思ったが
言われて見ればそっちの方が道理だと思う。
という訳で、>>796はまずAと話し合ってみるのが必要なんじゃないかな、に変更。
たしかに自分がまず解決のために努力しなければ、Bに相談するのは筋違いだ。
参加でも不参加でも何かあった場合迷惑するのはBだからと思ったが
言われて見ればそっちの方が道理だと思う。
という訳で、>>796はまずAと話し合ってみるのが必要なんじゃないかな、に変更。
たしかに自分がまず解決のために努力しなければ、Bに相談するのは筋違いだ。
>>796
追加があって締めてるのか締めてないのかよくわからんので書かせてもらうが
無難なところで、降りる場合は
今回は降りる、以前は失礼したがこれ以降もAさんのために降りることは出来ない。
降りない場合は、以前は失礼したが、今更言われても困る
どうしても嫌ならそちらが降りていただくか、主催のBさんに相談してほしい
それにもし今後、また企画で鉢合わせた場合どうなるのか
こんなところじゃないか？
Bさんに相談するなら、もう一度Aさんに参加すると言って食い下がられた場合に
Aさんから事情あって辞退するよう言われて困ってる。主催に助けて欲しいor
主催の決定なら納得できるから決めてくれ。先にAさんだ。
ところでネタパクじゃなくてかなりパクってるよそれ
追加があって締めてるのか締めてないのかよくわからんので書かせてもらうが
無難なところで、降りる場合は
今回は降りる、以前は失礼したがこれ以降もAさんのために降りることは出来ない。
降りない場合は、以前は失礼したが、今更言われても困る
どうしても嫌ならそちらが降りていただくか、主催のBさんに相談してほしい
それにもし今後、また企画で鉢合わせた場合どうなるのか
こんなところじゃないか？
Bさんに相談するなら、もう一度Aさんに参加すると言って食い下がられた場合に
Aさんから事情あって辞退するよう言われて困ってる。主催に助けて欲しいor
主催の決定なら納得できるから決めてくれ。先にAさんだ。
ところでネタパクじゃなくてかなりパクってるよそれ
>806で降りたほうが丸く収まると書いたが、
逆に1回2年も経ってる状態でAの言う事を受け入れたという実績を作れば
＝まだ反省して自粛しているという態度はAに示せると思う
これは今後のAの態度軟化と、何かあった時の周囲の感情に対して効果があるから
今後の活動はしやすくなると思うよ
次に同じ様なことになたときまたAが何か言ってきたら、それはAがおかしい
逆に1回2年も経ってる状態でAの言う事を受け入れたという実績を作れば
＝まだ反省して自粛しているという態度はAに示せると思う
これは今後のAの態度軟化と、何かあった時の周囲の感情に対して効果があるから
今後の活動はしやすくなると思うよ
次に同じ様なことになたときまたAが何か言ってきたら、それはAがおかしい
>>822
私はサイト持ちでしたが、要のパクリSSは日記とて置いてあるブログ内で書きました。
よって、謝罪文はブログ内に留めてあります。
謝罪文は残してありますが、過去ログを遡ることになります。
一昨年謝罪メールをAさんに送った際は
「迅速な対応には感謝している。けれど許さない」の旨が書かれていました。
Aさんが今回辞退してほしいと言う以上は今回は参加辞退は仕方ないです。
ただ、今後もイベント参加を許さないと思っているのかどうかをきちんと確認したいと思います。
>>796の自分も悪かったは訂正します。
自分が100％悪いです。
心のどこかでネタぱくっただけだし悪くない！って思っていたんだと思います。
私はサイト持ちでしたが、要のパクリSSは日記とて置いてあるブログ内で書きました。
よって、謝罪文はブログ内に留めてあります。
謝罪文は残してありますが、過去ログを遡ることになります。
一昨年謝罪メールをAさんに送った際は
「迅速な対応には感謝している。けれど許さない」の旨が書かれていました。
Aさんが今回辞退してほしいと言う以上は今回は参加辞退は仕方ないです。
ただ、今後もイベント参加を許さないと思っているのかどうかをきちんと確認したいと思います。
>>796の自分も悪かったは訂正します。
自分が100％悪いです。
心のどこかでネタぱくっただけだし悪くない！って思っていたんだと思います。
>812
私も>828にまるっと同意だ。
ケチって言われるかもしれないけど、自分に用がないのに
なんで電話かけてやらんといかんのだ。
私も>828にまるっと同意だ。
ケチって言われるかもしれないけど、自分に用がないのに
なんで電話かけてやらんといかんのだ。
>>812
相手は812を対等と思ってるから
前回は自分がかけたんだから、今度は812がかけて？と
言ってるんじゃないかなと思った
一方812は相手を対等とは思っておらず
寄ってくる分にはいいけど自分から近寄ろうとは思っていない
そこにすれちがいが生じるんだな
そこをはっきりさせるために
いくつかアドバイスされてるような感じで
適当な理由つけて一歩引くのがいいと思う
相手は812を対等と思ってるから
前回は自分がかけたんだから、今度は812がかけて？と
言ってるんじゃないかなと思った
一方812は相手を対等とは思っておらず
寄ってくる分にはいいけど自分から近寄ろうとは思っていない
そこにすれちがいが生じるんだな
そこをはっきりさせるために
いくつかアドバイスされてるような感じで
適当な理由つけて一歩引くのがいいと思う
796はやれるだけの対処をして時間も経ってと思ってるだろうけど
Aにしてみればジャンルにいることすら腹立たしかったんじゃないかな
視界に入ってこないならば良し、さもなくば……って気持ちでもおかしくない
796が降りたほうがいいと思う
できれば今回に限らず今後もね
反省してるからってっても罪人には冷たいもんよ
Aにしてみればジャンルにいることすら腹立たしかったんじゃないかな
視界に入ってこないならば良し、さもなくば……って気持ちでもおかしくない
796が降りたほうがいいと思う
できれば今回に限らず今後もね
反省してるからってっても罪人には冷たいもんよ
>>832
＞できれば今回に限らず今後もね
え…そういうもんなの？
きちんと謝罪文もあげて本人にも謝ったのに
創作をそこまで制限されなきゃいかんのか
まあ>>829で本人が結論出したから、後は本人次第だな
頑張れ
＞できれば今回に限らず今後もね
え…そういうもんなの？
きちんと謝罪文もあげて本人にも謝ったのに
創作をそこまで制限されなきゃいかんのか
まあ>>829で本人が結論出したから、後は本人次第だな
頑張れ
さすがに>>832の発言には「はぁ?」と思ってしまった。
許せないと思う事はそれぞれの基準があるから仕方ないと思う部分はある。
でも今回に限らず今後もって何様?と思うよ。
A本人がそう思うのは仕方ないにしても、それを強制する権限は無い。
幼児の砂場の陣地取りじゃないんだから、嫌な事されたからそっちが全部悪い!
だからこれからもそっちが私に遠慮してよ!!ってのは聞かなくても良いと思うよ。
過去した事に対して796がした事で、迅速に対応してた事は認めてるんだし
Aが許さないのはAの勝手(全部許すべきという訳ではない)
796がその後活動して、作り上げてきているモノ、絵や物語や人間関係は
796が作ってきたもので、Aに否定されるいわれは無い。
ここの回答でも今回はやめておいた方が、が多かったけれど
それが何のどういった形でのイベントかは判らないけれど、楽しみにしてくれてる人が
いることは事実なんだったら、これからもその楽しみを消さないで欲しいと思う。
許せないと思う事はそれぞれの基準があるから仕方ないと思う部分はある。
でも今回に限らず今後もって何様?と思うよ。
A本人がそう思うのは仕方ないにしても、それを強制する権限は無い。
幼児の砂場の陣地取りじゃないんだから、嫌な事されたからそっちが全部悪い!
だからこれからもそっちが私に遠慮してよ!!ってのは聞かなくても良いと思うよ。
過去した事に対して796がした事で、迅速に対応してた事は認めてるんだし
Aが許さないのはAの勝手(全部許すべきという訳ではない)
796がその後活動して、作り上げてきているモノ、絵や物語や人間関係は
796が作ってきたもので、Aに否定されるいわれは無い。
ここの回答でも今回はやめておいた方が、が多かったけれど
それが何のどういった形でのイベントかは判らないけれど、楽しみにしてくれてる人が
いることは事実なんだったら、これからもその楽しみを消さないで欲しいと思う。
>>795もう締めてるけど、一応一言だけごめんなさい。
昔、あるサイトの小説を読んで感動してそれ以来ファンになって拍手しまくったのですが
ある新作がうpられた時、それがもうツボど真ん中の萌え萌えでのたうつ程のもので
思いの丈を拍手で規制がかかっても時間が経つのを待って書き込み叩きまくったら
流石にサイト主さんが引きまくってしまった事があり、反省して今ではROMして
負担にならないよう拍手ポチだけで無言でのたうちながら萌えるように我慢するしか
なくなってしまっています。
なので、本当推敲は大切だと思うのです。
そこを気をつけて頑張ってください。
昔、あるサイトの小説を読んで感動してそれ以来ファンになって拍手しまくったのですが
ある新作がうpられた時、それがもうツボど真ん中の萌え萌えでのたうつ程のもので
思いの丈を拍手で規制がかかっても時間が経つのを待って書き込み叩きまくったら
流石にサイト主さんが引きまくってしまった事があり、反省して今ではROMして
負担にならないよう拍手ポチだけで無言でのたうちながら萌えるように我慢するしか
なくなってしまっています。
なので、本当推敲は大切だと思うのです。
そこを気をつけて頑張ってください。
838 ： ◆O3OjL65Tgw ：2008/03/01(土) 03:01:33 ID:N7YhZCVj0
＞829
もしまだいたら、絡みも見てみるといい。
違う切り口が見えるかも知れない。
もしまだいたら、絡みも見てみるといい。
違う切り口が見えるかも知れない。
ここで>>796を「何言ってもパクリはパクリ」とか言い続けて、参加やめろまで言ってるのは
提言騒動の何でもかんでもパクリ認定してフルボッコしていたヤツらを笑えないよ。
そもそも同ジャンルで同カプって事は、Ａ自身2次創作者なんだよな。
自分が原作の設定とキャラを参考に2次創作しているのにパクリも無いだろ。
もしまだ>>796はここを見ているなら、もう一度諦めずに考えて欲しい。
>>838も言っている通り、絡みも見て欲しい。特に絡み>>66を。
ここのパクリ認定？の参加やめろ派の意見、自分にはおかしく思うよ。
提言騒動の何でもかんでもパクリ認定してフルボッコしていたヤツらを笑えないよ。
そもそも同ジャンルで同カプって事は、Ａ自身2次創作者なんだよな。
自分が原作の設定とキャラを参考に2次創作しているのにパクリも無いだろ。
もしまだ>>796はここを見ているなら、もう一度諦めずに考えて欲しい。
>>838も言っている通り、絡みも見て欲しい。特に絡み>>66を。
ここのパクリ認定？の参加やめろ派の意見、自分にはおかしく思うよ。
>>796
796って二次をやってるんだよね？
パクリはいかんと私も思うけど、796のやらかした事はとどのつまりがパクリというよりもＡの二次って印象。
原作者からしたらＡの怒りは「片腹痛い」ってとこだろうなぁ。
まぁでも同じ同人という土俵での事だから、商業の二次同人と同類項には語れないけど。
Ａには
「一昨年の事は今でも大変申し訳なかったと思っています。
もしも今回の企画がＡさん主催によるもので、
例えばＡさん御自らのお誘いがあったとしても、身を慎んでいた事でしょう。
しかしながら当方の二次創作活動に於いては、
Ａさんの指示を仰ぐべき立場にあるとは思っていません。
原作者に「虹同人をするな」と言われれば別ですが……。
そして今回の主催はＢさんです。
そういう次第につき、ご指示には従えません。
かつての事は本当に反省し、二度と同じ振る舞いをしないよう気を付けています。
失礼いたしました」
とでも答えてみたらどうだろう。
796って二次をやってるんだよね？
パクリはいかんと私も思うけど、796のやらかした事はとどのつまりがパクリというよりもＡの二次って印象。
原作者からしたらＡの怒りは「片腹痛い」ってとこだろうなぁ。
まぁでも同じ同人という土俵での事だから、商業の二次同人と同類項には語れないけど。
Ａには
「一昨年の事は今でも大変申し訳なかったと思っています。
もしも今回の企画がＡさん主催によるもので、
例えばＡさん御自らのお誘いがあったとしても、身を慎んでいた事でしょう。
しかしながら当方の二次創作活動に於いては、
Ａさんの指示を仰ぐべき立場にあるとは思っていません。
原作者に「虹同人をするな」と言われれば別ですが……。
そして今回の主催はＢさんです。
そういう次第につき、ご指示には従えません。
かつての事は本当に反省し、二度と同じ振る舞いをしないよう気を付けています。
失礼いたしました」
とでも答えてみたらどうだろう。
>>839
自分は辞退した方がいいと意見したが
Ａが粘着っぽくてどういうふうに化けるか解らないからだ。
謝罪しても「絶対に許さない」と返事してきて、２年経っても変わらないなんて
どんだけ恨んでるんだ、被害者厨なんじゃね？
そもそも２次創作をしている時点で、ネタの権利を主張されてもな、と思う。
だからパクリがどうのという問題ではなくて、
796はやっかいな相手（Ａ）にぶつかってしまったんだから
（車の軽い接触事故でも相手がヤバいと大変だろう？それと一緒だ）
これ以上悪い方向に行かないよう自衛するべき、という意味で辞退を勧めたんだ。
相手が正義を振りかざしてジャンル者を巻き込んだ場合、
周囲の人間が「謝罪してるのにいつまでも恨んでいるＡってやばくね？」って
思ってくれるならいいんだけどね
自分は辞退した方がいいと意見したが
Ａが粘着っぽくてどういうふうに化けるか解らないからだ。
謝罪しても「絶対に許さない」と返事してきて、２年経っても変わらないなんて
どんだけ恨んでるんだ、被害者厨なんじゃね？
そもそも２次創作をしている時点で、ネタの権利を主張されてもな、と思う。
だからパクリがどうのという問題ではなくて、
796はやっかいな相手（Ａ）にぶつかってしまったんだから
（車の軽い接触事故でも相手がヤバいと大変だろう？それと一緒だ）
これ以上悪い方向に行かないよう自衛するべき、という意味で辞退を勧めたんだ。
相手が正義を振りかざしてジャンル者を巻き込んだ場合、
周囲の人間が「謝罪してるのにいつまでも恨んでいるＡってやばくね？」って
思ってくれるならいいんだけどね
>841
だいじょぶ、ほとんどの人はわかってるよ。
辞退を勧める人の多くが
「パクリしたお前が悪いんだから辞退しろ」
と言っているんではなくて、
「自分や周囲への粘着被害を少しでも減らしたいなら辞退が一番安全ではある」
と言ってるんだってこと。
たぶんどう動いてもAが粘着しそうなのが怖いよね。
だいじょぶ、ほとんどの人はわかってるよ。
辞退を勧める人の多くが
「パクリしたお前が悪いんだから辞退しろ」
と言っているんではなくて、
「自分や周囲への粘着被害を少しでも減らしたいなら辞退が一番安全ではある」
と言ってるんだってこと。
たぶんどう動いてもAが粘着しそうなのが怖いよね。
↓次のご相談どうぞー
まさかここに相談することになるとは。
閲覧者の方から「他サイト持ってますか？」と質問が来た。
持っているのでそのことかと思ったところ、全く違うURLが。
この話がそっくりだと教えられたものを見ると、
一部の設定や登場人物を除きそっくりだった。
タイトルはありがちなので置いといたとしても
偶然にしてはあまりにも似すぎていると思う。
しかし、自己判断なのでパクと言えるものなのか、
ただ似てただけ、自意識過剰と言えるものなのかわからない。
とりあえずURL入りでスクショは撮ったけど、
経験がないだけにこの後どうしていいのかもわからない。
あとこれはあくまで想像なのだけど、
相手は以前うちにメールをくれた人で一時期相互リンクもしていた人みたい。
（プロフィールから推測）
このような状況で次に何をすべきか教えてください。
閲覧者の方から「他サイト持ってますか？」と質問が来た。
持っているのでそのことかと思ったところ、全く違うURLが。
この話がそっくりだと教えられたものを見ると、
一部の設定や登場人物を除きそっくりだった。
タイトルはありがちなので置いといたとしても
偶然にしてはあまりにも似すぎていると思う。
しかし、自己判断なのでパクと言えるものなのか、
ただ似てただけ、自意識過剰と言えるものなのかわからない。
とりあえずURL入りでスクショは撮ったけど、
経験がないだけにこの後どうしていいのかもわからない。
あとこれはあくまで想像なのだけど、
相手は以前うちにメールをくれた人で一時期相互リンクもしていた人みたい。
（プロフィールから推測）
このような状況で次に何をすべきか教えてください。
>>844
できるだけニュートラルに見れる第三者に（844の書いたものだと知らない人なら尚良し）
両方を見せて「これって片方が片方を真似してるように見える？」と聞いてみる事。
できれば複数の人の意見が聞ければもっといい。
できるだけニュートラルに見れる第三者に（844の書いたものだと知らない人なら尚良し）
両方を見せて「これって片方が片方を真似してるように見える？」と聞いてみる事。
できれば複数の人の意見が聞ければもっといい。
>>845
さっそくのアドバイスありがとうございます。
交友関係でそういうことを聞ける人となると
片方はほぼ100％私の書いた作品だとわかってしまうんですが、
（そういう場合、やはり先入観が入ると思うんですが）別の方法ってあるでしょうか。
一応、同人板内は検索したんですが、そのようなスレは見当たらなかったもので。
ああだこうだとうるさい状態ですみません。
よろしくお願いします。
さっそくのアドバイスありがとうございます。
交友関係でそういうことを聞ける人となると
片方はほぼ100％私の書いた作品だとわかってしまうんですが、
（そういう場合、やはり先入観が入ると思うんですが）別の方法ってあるでしょうか。
一応、同人板内は検索したんですが、そのようなスレは見当たらなかったもので。
ああだこうだとうるさい状態ですみません。
よろしくお願いします。
証拠を押さえるという意味で取ったなら、スクショより魚拓の方が良いんではないかなと思ったり
>>846
ヲチ板でも良ければ当事者だと伏せてパクスレに投下してみるとか
ヲチ板でも良ければ当事者だと伏せてパクスレに投下してみるとか
>>844
今の所の相談は
・自分の作品のパクりと言えるかどうかはっきり判断できない
・念のためスクショをとったはいいが、この後どう行動したら？
って事でいいんだよね？
まず>>844はどうしたいの？それによって回答が違うんですが。
１・パクりと断定できるものなら相手に作品を下げて欲しい
２・パクりと断定できるものなら、とりあえず何のつもりか相手に聞きたい
３・パクりだろうがパクりと言える程の物でなかろうが、自分のサイトと
誤解されないように対処したい
４・パクりかどうかはどうでもいいし、別に作品を下げてもらう程とは
考えていないが、何か対処すべきなのかどうかが判らない
１、２だったらまずは何とか>>845の言う通り、客観的な判断の目が必要。
３なら、今持ってる複数の自サイトに、自分のサイトはこれとこれだけ、
としっかり明記するなりする。４は、前述の通り、まずは自分がどうしたいのか
考えて、それによってまた第三者の意見を仰ぐなりする。
重複して悪いが、要するにどれにせよ、あなたがどうしたいかをはっきりする。
今の所の相談は
・自分の作品のパクりと言えるかどうかはっきり判断できない
・念のためスクショをとったはいいが、この後どう行動したら？
って事でいいんだよね？
まず>>844はどうしたいの？それによって回答が違うんですが。
１・パクりと断定できるものなら相手に作品を下げて欲しい
２・パクりと断定できるものなら、とりあえず何のつもりか相手に聞きたい
３・パクりだろうがパクりと言える程の物でなかろうが、自分のサイトと
誤解されないように対処したい
４・パクりかどうかはどうでもいいし、別に作品を下げてもらう程とは
考えていないが、何か対処すべきなのかどうかが判らない
１、２だったらまずは何とか>>845の言う通り、客観的な判断の目が必要。
３なら、今持ってる複数の自サイトに、自分のサイトはこれとこれだけ、
としっかり明記するなりする。４は、前述の通り、まずは自分がどうしたいのか
考えて、それによってまた第三者の意見を仰ぐなりする。
重複して悪いが、要するにどれにせよ、あなたがどうしたいかをはっきりする。
魚拓自体は知ってるんですが、あれって検索引っかかりませんか？
言い忘れていてすみませんが、私も
相手も二次サイトなので、そういうので引っかかるのはまずくはないかと。
ヲチ板でスレ見つけましたが、
二次小説をうｐする場合、キャラ名などは伏せるべきでしょうか。
ひとまず友人たちに聞いてみることにしますが、
その後の対処としてお聞かせ願えれば嬉しいです。
言い忘れていてすみませんが、私も
相手も二次サイトなので、そういうので引っかかるのはまずくはないかと。
ヲチ板でスレ見つけましたが、
二次小説をうｐする場合、キャラ名などは伏せるべきでしょうか。
ひとまず友人たちに聞いてみることにしますが、
その後の対処としてお聞かせ願えれば嬉しいです。
>>849
すみません。リロってなかった。
今の状態では４ですが、できるなら１として欲しいです。
あまり気分の良いものではありませんので。
ただ知っている人かもしれないということで、
もし下げて欲しいと直訴する場合にも
正直どのように言えばいいのかわかりません。
まったく知らない人であれば、事務的に言えるとは思うんですが。
すみません。リロってなかった。
今の状態では４ですが、できるなら１として欲しいです。
あまり気分の良いものではありませんので。
ただ知っている人かもしれないということで、
もし下げて欲しいと直訴する場合にも
正直どのように言えばいいのかわかりません。
まったく知らない人であれば、事務的に言えるとは思うんですが。
>>850
ヲチ板に投下するのはキャラ名伏せるにしても止めといた方がいいと思う
もちろん先入観ナシで見てもらえるという利点はあるが
パクとされる方は置いといて、ラレとされる方も同じく晒すわけだし
住人にとってはどちらもnrnr対象なだけで、検証以外に何言われるか分かったもんじゃないよ
ヲチ板に投下するのはキャラ名伏せるにしても止めといた方がいいと思う
もちろん先入観ナシで見てもらえるという利点はあるが
パクとされる方は置いといて、ラレとされる方も同じく晒すわけだし
住人にとってはどちらもnrnr対象なだけで、検証以外に何言われるか分かったもんじゃないよ
>851
知っている人だろうが知らない人だろうが、パクリならやっていけないことじゃないか。
変に親しげを感じさせるメールで「作品を下げて下さい」なんて言ったら
なあなあで済ませようとしてくるかも知れないぞ。相手に甘やかす隙を与えてはいけないと思う。
メールは事務的でいい。知り合いって言っても今は交流ないわけだし、
たかが相互だったという間柄はいわば他人も同然。
知人だったということに気づいてない振りして、まずはメールしたらどうかな。
もちろん第三者による判定が出てからだけど。
知っている人だろうが知らない人だろうが、パクリならやっていけないことじゃないか。
変に親しげを感じさせるメールで「作品を下げて下さい」なんて言ったら
なあなあで済ませようとしてくるかも知れないぞ。相手に甘やかす隙を与えてはいけないと思う。
メールは事務的でいい。知り合いって言っても今は交流ないわけだし、
たかが相互だったという間柄はいわば他人も同然。
知人だったということに気づいてない振りして、まずはメールしたらどうかな。
もちろん第三者による判定が出てからだけど。
既に閲覧者側から「あなたの別サイトですか」とこう質問が
来ているわけだから、どう見てもパクだったら何かしらの誤解を
既に他の人達にも与えている可能性はある。
パク判定してもらってパクであると確信を持てたら、さっさと作品を
取り下げるように言った方が良いよ。
向こうで何かあったとき、こっちが問題を被ってしまうことになるかもしれないし。
あとオチ板はやめた方がいいよ。加害者スレスレの人間も多いし。
来ているわけだから、どう見てもパクだったら何かしらの誤解を
既に他の人達にも与えている可能性はある。
パク判定してもらってパクであると確信を持てたら、さっさと作品を
取り下げるように言った方が良いよ。
向こうで何かあったとき、こっちが問題を被ってしまうことになるかもしれないし。
あとオチ板はやめた方がいいよ。加害者スレスレの人間も多いし。
うん、ヲチ板は止めといた方がいいよね
あれはパクリ良くないってスレじゃなくパクをヲチってnrnr楽しむだけのスレだから
投下者が正義感満々だったり空気読めてなかったりすると自演乙、私怨乙って叩かれる
真っ黒パクならまだしも微妙なパクの場合ラレ本人が晒したってバレたら大変なことになるよ
あれはパクリ良くないってスレじゃなくパクをヲチってnrnr楽しむだけのスレだから
投下者が正義感満々だったり空気読めてなかったりすると自演乙、私怨乙って叩かれる
真っ黒パクならまだしも微妙なパクの場合ラレ本人が晒したってバレたら大変なことになるよ
パクリ判定なんていらないよ。
質問内容は「別サイトですか？」なんだから
「お問い合わせをいただきました××というサイトは
私のサイトではありません」
（××はサイトのURLでもサイト名でもいい）
と返答してサイトにアップしておけば、
閲覧者におのずとどちらが悪いかわかるだろう。
パク相手が知っている人間で、844にサイトを教えてなかったんだとしたら、
お前が何やってるかわかってるんだ、というけん制にもなる。
あえて「こいつはパクリだ！」とアクションをとるのは
弁護士を雇う心積もりでいる位の体力のある人じゃない限り進められない。
質問内容は「別サイトですか？」なんだから
「お問い合わせをいただきました××というサイトは
私のサイトではありません」
（××はサイトのURLでもサイト名でもいい）
と返答してサイトにアップしておけば、
閲覧者におのずとどちらが悪いかわかるだろう。
パク相手が知っている人間で、844にサイトを教えてなかったんだとしたら、
お前が何やってるかわかってるんだ、というけん制にもなる。
あえて「こいつはパクリだ！」とアクションをとるのは
弁護士を雇う心積もりでいる位の体力のある人じゃない限り進められない。
>>856
その方法は諸刃の剣じゃないかな
下手したら844の信者が相手に突撃したり相手がファビョったりして泥沼になる
それに間接的にでも相手サイトを晒した場合例え相手が痛くても
晒した方が叩かれる可能性が高い
何かしら対処をしたいならパクリ判定はやっぱ必要じゃないかな
たった一人の問い合わせでパクリと決めつけてしまうのは危ないと思う
その方法は諸刃の剣じゃないかな
下手したら844の信者が相手に突撃したり相手がファビョったりして泥沼になる
それに間接的にでも相手サイトを晒した場合例え相手が痛くても
晒した方が叩かれる可能性が高い
何かしら対処をしたいならパクリ判定はやっぱ必要じゃないかな
たった一人の問い合わせでパクリと決めつけてしまうのは危ないと思う
まぁ「そのサイトは私のじゃありません」とだけは返しておいた方がいいかもな
質問した人にだけ分かればいいんだし、わざわざサイト名とかURLとか出さなくてもいい
ただ、その質問してきた人が正義厨の素養ありだった場合どうなるか分からんが
質問した人にだけ分かればいいんだし、わざわざサイト名とかURLとか出さなくてもいい
ただ、その質問してきた人が正義厨の素養ありだった場合どうなるか分からんが
同じ意味ではあるんだが「そのサイトは私のじゃありません」よりは
「私は運営しているのはこのサイトのみです」の方がよくないかな？
「私は運営しているのはこのサイトのみです」の方がよくないかな？
投下場所悩んだけどここでいいのかな。相談させてください。
十年前飛翔系で活動、一身上の都合で引退。
名前を変え、最近マイナー虹の漫画サイトを開いた。
さっきメルフォから「いきなり失礼だけど、以前□□で本出してましたか？
もしそうなら当時の××もすごく好きだった。また作品が見れて嬉しい。」
ときた。自分で間違いない、まさか特定されるとは思ってもみなかった。
昔の拙い作品を好きだと言ってくれて涙が出るほど嬉しかった。
でも一身上の都合ってのが、親に虐待され夜逃げして今も逃亡生活中ってことなんだ。
当時の風習で載せてた住所にはまだ親が住んでる。
しかも本は今でもｵｸで出回っている。
ここからが本題。
事情が事情のため心の中で謝罪とお礼をしてシラ切るつもりだが
なぜ身バレしたのかは知りたい。普通十年も前の作品でわかる？
常連ついて軌道に乗ってきたとこだけど、サイト閉めた方がいいのかな。
絵心がない親に絵で特定されることはないが、ｽﾄｰｶｰ気質で陰湿な病んだ人。
他に気付いた人が出て、ｵｸで今のﾊﾝﾈ書かれたり
現ｻﾞﾝﾙの話題で手紙を出されたら、足が付くかもしれないと心配してる。
喜びと恐怖で正直混乱してます。アドバイスやご意見宜しくお願いします。
十年前飛翔系で活動、一身上の都合で引退。
名前を変え、最近マイナー虹の漫画サイトを開いた。
さっきメルフォから「いきなり失礼だけど、以前□□で本出してましたか？
もしそうなら当時の××もすごく好きだった。また作品が見れて嬉しい。」
ときた。自分で間違いない、まさか特定されるとは思ってもみなかった。
昔の拙い作品を好きだと言ってくれて涙が出るほど嬉しかった。
でも一身上の都合ってのが、親に虐待され夜逃げして今も逃亡生活中ってことなんだ。
当時の風習で載せてた住所にはまだ親が住んでる。
しかも本は今でもｵｸで出回っている。
ここからが本題。
事情が事情のため心の中で謝罪とお礼をしてシラ切るつもりだが
なぜ身バレしたのかは知りたい。普通十年も前の作品でわかる？
常連ついて軌道に乗ってきたとこだけど、サイト閉めた方がいいのかな。
絵心がない親に絵で特定されることはないが、ｽﾄｰｶｰ気質で陰湿な病んだ人。
他に気付いた人が出て、ｵｸで今のﾊﾝﾈ書かれたり
現ｻﾞﾝﾙの話題で手紙を出されたら、足が付くかもしれないと心配してる。
喜びと恐怖で正直混乱してます。アドバイスやご意見宜しくお願いします。
862 ： ◆O3OjL65Tgw ：2008/03/02(日) 14:34:29 ID:E26fLLfh0
まず十年も前の作品でわかるか？という質問には
まずたいていはわかるよ、と答えておく。
（試しに110年以上のキャリアのある漫画家や絵描きの絵を
見比べてみるといい。分からない作家の方が希有だろう）
10年前当時が絵の描き始めで初心者で伸び盛りだったって
こともなさそうだし、ある程度画力が安定したら
時間が経とうがでまったく分からないほど
絵の変わる絵描きなんてそうそうはいないよ。
ましてやファンで今でも追っかけてくれてるような人なら
なおさらわかるだろう。
相談内容はとても重くて、私のような人間には
正直想像もつかないけれど、
逃げ切りたい＆後顧の憂いを断つなら
残念だけど、サイトは一旦畳んだ方がいいかも知れない。
人の口に戸は立てられない、といいます。
悪意でなくても第三者に身バレした以上、親にもバレない保証はない。
これ以上はスレ違いかもしれないけど、親との関係は
法律その他（接近禁止命令とか）でどうにかできないのかな？
悔しいし残念だと思うけど、とりあえず身を隠して
サイト再開も含めて今後のことを考えてみてはどうだろう？
まずたいていはわかるよ、と答えておく。
（試しに110年以上のキャリアのある漫画家や絵描きの絵を
見比べてみるといい。分からない作家の方が希有だろう）
10年前当時が絵の描き始めで初心者で伸び盛りだったって
こともなさそうだし、ある程度画力が安定したら
時間が経とうがでまったく分からないほど
絵の変わる絵描きなんてそうそうはいないよ。
ましてやファンで今でも追っかけてくれてるような人なら
なおさらわかるだろう。
相談内容はとても重くて、私のような人間には
正直想像もつかないけれど、
逃げ切りたい＆後顧の憂いを断つなら
残念だけど、サイトは一旦畳んだ方がいいかも知れない。
人の口に戸は立てられない、といいます。
悪意でなくても第三者に身バレした以上、親にもバレない保証はない。
これ以上はスレ違いかもしれないけど、親との関係は
法律その他（接近禁止命令とか）でどうにかできないのかな？
悔しいし残念だと思うけど、とりあえず身を隠して
サイト再開も含めて今後のことを考えてみてはどうだろう？
>>861
> なぜ身バレしたのかは知りたい。普通十年も前の作品でわかる？
それなりに印象に残っていた場合はわかる。
33歳の時にたまたま買った同人誌が、どっかで見た絵だなぁと思って、
しばらくして思い出してみたら、18歳の時に買ったアンソロみたいな合同誌に３Ｐほど寄稿してた人だった。
その合同誌は買って１年ほどした頃、引っ越しのドサクサでなくしてしまったし、
特別個性的な絵や内容だったわけではなかったけど、好みの傾向の絵柄ではあったので、
それで思い出せたんだと思う。
> なぜ身バレしたのかは知りたい。普通十年も前の作品でわかる？
それなりに印象に残っていた場合はわかる。
33歳の時にたまたま買った同人誌が、どっかで見た絵だなぁと思って、
しばらくして思い出してみたら、18歳の時に買ったアンソロみたいな合同誌に３Ｐほど寄稿してた人だった。
その合同誌は買って１年ほどした頃、引っ越しのドサクサでなくしてしまったし、
特別個性的な絵や内容だったわけではなかったけど、好みの傾向の絵柄ではあったので、
それで思い出せたんだと思う。
>>861
よっぽど作風に変化が無い限りわかるよ、それがファンなら尚更だ。
親の事だけど同人の事だけじゃなく逃げ切るのは至難の技
法的に決着つけてしまったほうが手っ取り早い。虐待なら理由として成り立つ。
詳しい事は弁護士や専門家に相談。
現在のサイトや活動に関しては961の判断に任せるが、
オンだけの活動なら返答なし（シラ切る）でいいんじゃないだろうか。
よっぽど作風に変化が無い限りわかるよ、それがファンなら尚更だ。
親の事だけど同人の事だけじゃなく逃げ切るのは至難の技
法的に決着つけてしまったほうが手っ取り早い。虐待なら理由として成り立つ。
詳しい事は弁護士や専門家に相談。
現在のサイトや活動に関しては961の判断に任せるが、
オンだけの活動なら返答なし（シラ切る）でいいんじゃないだろうか。
865 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/03/02(日) 14:46:55 ID:pCxf3nS40
すぐにサイト閉鎖したら、認めることにならないかな、と
いうのが気になる。
もし、オンのみなら、プロフィールなどに
「同人活動はこのジャンルが初めて」などと追加しておいて
問い合わせが来たら丁寧に否定していけば、
さほど交流をしないなら、親が気づいたとしても、できることは少ないと思う。
つまり、861が他人と間違われたときと同じ対応をしていけば、
顔バレしない限りは、まず大丈夫じゃないかと。
オフをやってるなら、当分売り子に任せて自分は出ない。
もしくは、「本人」としては出ない。
さすがにイベント会場に親が来ることはないだろうけど、
様子を見て、オフは辞めることも考えた方がいいかも。
それと、うろ覚えで恐縮だけど、役所で住所などの情報を
わたさないようにできる届けがあったんじゃないかな。
そういう備えをもししてなかったら、併せてやった方がいいと思う。
いうのが気になる。
もし、オンのみなら、プロフィールなどに
「同人活動はこのジャンルが初めて」などと追加しておいて
問い合わせが来たら丁寧に否定していけば、
さほど交流をしないなら、親が気づいたとしても、できることは少ないと思う。
つまり、861が他人と間違われたときと同じ対応をしていけば、
顔バレしない限りは、まず大丈夫じゃないかと。
オフをやってるなら、当分売り子に任せて自分は出ない。
もしくは、「本人」としては出ない。
さすがにイベント会場に親が来ることはないだろうけど、
様子を見て、オフは辞めることも考えた方がいいかも。
それと、うろ覚えで恐縮だけど、役所で住所などの情報を
わたさないようにできる届けがあったんじゃないかな。
そういう備えをもししてなかったら、併せてやった方がいいと思う。
>>861
切羽詰ってる感が読んでて伝わりました。
現在発行している本とか、サイトに現住所を載せていなければ、
オクでハンネ書かれても、現ザンルで手紙出されても
エスパーで無い限り突撃は来ないんじゃないだろうか。
流石に十年も経っていると、引っ越してるかもしれないと考えて
普通は手紙は出さないと思うんだけれど・・・。
女性だったら結婚してるかもな、と思われそうだし。
逆にサイトに正直に書いてみるとか。
「以前□□をやっていた○○ですが、
現在は別の所に住んでいますので、
お手紙は出さないで下さいね！
転送期間も過ぎてますから・・・」
切羽詰ってる感が読んでて伝わりました。
現在発行している本とか、サイトに現住所を載せていなければ、
オクでハンネ書かれても、現ザンルで手紙出されても
エスパーで無い限り突撃は来ないんじゃないだろうか。
流石に十年も経っていると、引っ越してるかもしれないと考えて
普通は手紙は出さないと思うんだけれど・・・。
女性だったら結婚してるかもな、と思われそうだし。
逆にサイトに正直に書いてみるとか。
「以前□□をやっていた○○ですが、
現在は別の所に住んでいますので、
お手紙は出さないで下さいね！
転送期間も過ぎてますから・・・」
867 ： ◆O3OjL65Tgw ：2008/03/02(日) 14:56:46 ID:E26fLLfh0
861はsファンの凸じゃなく、住所が記載された同人誌が今でも
出回ってて、ファンの人にその住所にURLつきで
問い合わせされる（かも知れない）ことを恐れてるんだよね？
だから864の最後2行（中段には同意）や、865の3行目からは
あまり対策にならないと思う。
粘着ストーカーに対して他人の振りとか出来やしないよ…
すぐにサイト閉鎖したら、認めることにならないか
という危惧はたしかにあるけど、その辺はやりようあるだろう。
本人もすごく恐怖を感じてるようだし、
とにかく今は潜って安全と安心を確保することが一番じゃないかなと……
出回ってて、ファンの人にその住所にURLつきで
問い合わせされる（かも知れない）ことを恐れてるんだよね？
だから864の最後2行（中段には同意）や、865の3行目からは
あまり対策にならないと思う。
粘着ストーカーに対して他人の振りとか出来やしないよ…
すぐにサイト閉鎖したら、認めることにならないか
という危惧はたしかにあるけど、その辺はやりようあるだろう。
本人もすごく恐怖を感じてるようだし、
とにかく今は潜って安全と安心を確保することが一番じゃないかなと……
困、ではなく、単なる相談なんだけど。
3～4年程前に作ったアンソロの在庫を今更通販するのってあり?
他の参加者にとっては、昔のものを出されるのは嫌だったりするのかな。
数年前だし、人数も結構いたんで、連絡取れる人と取れない人がいる。
3～4年程前に作ったアンソロの在庫を今更通販するのってあり?
他の参加者にとっては、昔のものを出されるのは嫌だったりするのかな。
数年前だし、人数も結構いたんで、連絡取れる人と取れない人がいる。
たぶん問い合わせした人は純粋に861のﾌｧﾝで粘着とかじゃないんじゃないか
とエスパーした上で
・メールにあった通り、それは自分ですありがとう
・いまは事情がありまして以前と違うところで暮らしHNもそのため変えている
・その辺を汲み取って頂けると助かる
と返信してみたらどうか
いまの861を怖がらせたり脅したりするのは不本意なのだが
もし仮にそのメールをくれた人が粘着気質な人だった場合は
サイトを閉じようがメールが続く恐れはあるし（サイトにメルアド記載してないなら別）
浮上してようが潜ってようが実害という意味では大して変わらない気がする
それよりも実家のほうに知られないことが肝要だと思う
とエスパーした上で
・メールにあった通り、それは自分ですありがとう
・いまは事情がありまして以前と違うところで暮らしHNもそのため変えている
・その辺を汲み取って頂けると助かる
と返信してみたらどうか
いまの861を怖がらせたり脅したりするのは不本意なのだが
もし仮にそのメールをくれた人が粘着気質な人だった場合は
サイトを閉じようがメールが続く恐れはあるし（サイトにメルアド記載してないなら別）
浮上してようが潜ってようが実害という意味では大して変わらない気がする
それよりも実家のほうに知られないことが肝要だと思う
自分も866と同じ意見だ
webを見れる人ならなおさら、興味を持ったら当時のＰＮで検索などするだろうし
そこで詳細が途絶えていて活動継続の確証がなければ、十年も前の住所に
突然URL送りつけて問い合わせするような人はほとんどいないと思うし
今回気づいた人のように問い合わせはサイト経由になるんじゃないか
「それは私じゃありません人違いです」と嘘を付くくらいなら
いっそスルーか、もしくは「色々事情があって今のオン活動は秘密にしているので
公言しないでもらえると助かる」
というようなことを軽く伝えてみてもいいんじゃないかと思うんだけど
（軽く、がポイント）
webを見れる人ならなおさら、興味を持ったら当時のＰＮで検索などするだろうし
そこで詳細が途絶えていて活動継続の確証がなければ、十年も前の住所に
突然URL送りつけて問い合わせするような人はほとんどいないと思うし
今回気づいた人のように問い合わせはサイト経由になるんじゃないか
「それは私じゃありません人違いです」と嘘を付くくらいなら
いっそスルーか、もしくは「色々事情があって今のオン活動は秘密にしているので
公言しないでもらえると助かる」
というようなことを軽く伝えてみてもいいんじゃないかと思うんだけど
（軽く、がポイント）
>>868
アンソロスレ案件っぽいからそちらに行ってはどうかな
アンソロスレ案件っぽいからそちらに行ってはどうかな
872 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/03/02(日) 15:16:08 ID:pCxf3nS40
誤解のないように追記。
865は「親に対してそうやれ」と言ったのではなく、
第三者から問い合わせがあったら「他人です」と
丁寧に否定していくことで、861≠10年前の同人作家を広めておけば、
勝手に認定して広める人も出ないんじゃないか、ということ。
それと「親からの追跡を逃れられない」という部分だけど、
オフならともかく、オンだけなら、個人情報がもれると考えるのが
ちょっと解せない。親に情報が渡る可能性があるのは、
「第三者が絵から推論した本人説」と「絵」だけだよね。
それだけでISPが個人情報をわたすとは思えないんだが。
もちろん、接触されただけで恐怖はあるだろうが、それは別として
「相手にどこまでのことができるのか」を冷静に見ることは必要じゃないかと思うが。
865は「親に対してそうやれ」と言ったのではなく、
第三者から問い合わせがあったら「他人です」と
丁寧に否定していくことで、861≠10年前の同人作家を広めておけば、
勝手に認定して広める人も出ないんじゃないか、ということ。
それと「親からの追跡を逃れられない」という部分だけど、
オフならともかく、オンだけなら、個人情報がもれると考えるのが
ちょっと解せない。親に情報が渡る可能性があるのは、
「第三者が絵から推論した本人説」と「絵」だけだよね。
それだけでISPが個人情報をわたすとは思えないんだが。
もちろん、接触されただけで恐怖はあるだろうが、それは別として
「相手にどこまでのことができるのか」を冷静に見ることは必要じゃないかと思うが。
>>861
相手には悪いけど知らないふりが良いかと
オクで出回ってるほどの有名人なら
その人知ってた。昔好きだった（影響受けてるかもと匂わせる）とか
>>868
連絡取れる人にだけでも相談してみたら？
嫌じゃなくてもなんで今更と思う（購入側でも
アンソロスレもあるよ
相手には悪いけど知らないふりが良いかと
オクで出回ってるほどの有名人なら
その人知ってた。昔好きだった（影響受けてるかもと匂わせる）とか
>>868
連絡取れる人にだけでも相談してみたら？
嫌じゃなくてもなんで今更と思う（購入側でも
アンソロスレもあるよ
861が恐れているのは
・オクに出品の際に現在のハンドルネームとサイト名を商品説明に書かれる
・親がオクをチェックしていてそこから現在のハンドルネームとサイトを知ってしまう
・サイトをチェックされはじめて居場所をつきとめられるかも
でいいんだよね？
サイトではっきりと「ときどきお問い合わせをいただきますが
同人活動は今回が始めてて過去に本を出したことはありません」
と書いておけばオクの紹介文に書くって人はいないと思う。
落札者とトラブルになる恐れがあるし。
あと１０年前の作品でわかるかどうかだけど、意外と絵よりも
「書き文字」でバレてしまうことがある。
しかし作風や絵柄が似てる人ってのは絶対いるので861がきっぱりと
「違います」と言えば「へー、似てる人っているんだな」ですむと思うよ。
ただ、10年前の861がかなりの大手だったら昔の本のモノローグ等を
今の作品で使ったら「パクリ」だと思われてしまう恐れがあるので
その辺は気をつけて活動した方がいいと思う。
・オクに出品の際に現在のハンドルネームとサイト名を商品説明に書かれる
・親がオクをチェックしていてそこから現在のハンドルネームとサイトを知ってしまう
・サイトをチェックされはじめて居場所をつきとめられるかも
でいいんだよね？
サイトではっきりと「ときどきお問い合わせをいただきますが
同人活動は今回が始めてて過去に本を出したことはありません」
と書いておけばオクの紹介文に書くって人はいないと思う。
落札者とトラブルになる恐れがあるし。
あと１０年前の作品でわかるかどうかだけど、意外と絵よりも
「書き文字」でバレてしまうことがある。
しかし作風や絵柄が似てる人ってのは絶対いるので861がきっぱりと
「違います」と言えば「へー、似てる人っているんだな」ですむと思うよ。
ただ、10年前の861がかなりの大手だったら昔の本のモノローグ等を
今の作品で使ったら「パクリ」だと思われてしまう恐れがあるので
その辺は気をつけて活動した方がいいと思う。
本人が肯定しない限りオク出品で「現在の○○さん」と普通は書かないから
その辺りはスルーで十分だと思うよ
例え同一人物思われていても確証は無いし違反申告出されたりそのまま終わって終わり
ただこの先も同様の問い合わせが無いとも言えないから
根本的な所を解決させたほうがいいって思うんだ。
その辺りはスルーで十分だと思うよ
例え同一人物思われていても確証は無いし違反申告出されたりそのまま終わって終わり
ただこの先も同様の問い合わせが無いとも言えないから
根本的な所を解決させたほうがいいって思うんだ。
そのメール、親あるいは親の手先が探りを入れてきたって可能性は
ゼロ？
ゼロ？
>>861
あ、あともう１つ。
「影響受けてるかも」等は絶対言わない方がいい。
活動時期も１０年も前なんだし「知らない」で通すのをお勧めする。
本人と間違われる（本人なわけだが）ほど似た絵を影響を受けて描いてるなんて返事されたら
メールの相手がパクだと騒ぎ出すかもしれない。
あ、あともう１つ。
「影響受けてるかも」等は絶対言わない方がいい。
活動時期も１０年も前なんだし「知らない」で通すのをお勧めする。
本人と間違われる（本人なわけだが）ほど似た絵を影響を受けて描いてるなんて返事されたら
メールの相手がパクだと騒ぎ出すかもしれない。
たくさんのご意見有難うございます。
身バレ理由はOK把握、書き文字も盲点だった。
ｵﾝ専ゆえ怖れているのは>867 >874。
>878 ゼロ。その方は文面から偏執的な面は見受けられない普通の人だと思う。
打てる法的処置はすべて手配済みです。
けど専門家にも、難しいケースだ、成人後にも関わらず道を踏み外した今回の相手に
道理を理解し処罰を怖れ自戒するような人間性は期待できない、今後も油断はしないようにと。
サイト開いたのは油断だったのかな。
心底楽しめるのはこれしかないのに悲しい。
動悸と吐き気が止まらなくて、結局他の理由を挙げ作品を下ろし休止にしてきました。
メルフォの方への対応を含め、今後どうするかは
皆さんのレスを参考にゆっくり検討してみようと思います。
有難うございました。
身バレ理由はOK把握、書き文字も盲点だった。
ｵﾝ専ゆえ怖れているのは>867 >874。
>878 ゼロ。その方は文面から偏執的な面は見受けられない普通の人だと思う。
打てる法的処置はすべて手配済みです。
けど専門家にも、難しいケースだ、成人後にも関わらず道を踏み外した今回の相手に
道理を理解し処罰を怖れ自戒するような人間性は期待できない、今後も油断はしないようにと。
サイト開いたのは油断だったのかな。
心底楽しめるのはこれしかないのに悲しい。
動悸と吐き気が止まらなくて、結局他の理由を挙げ作品を下ろし休止にしてきました。
メルフォの方への対応を含め、今後どうするかは
皆さんのレスを参考にゆっくり検討してみようと思います。
有難うございました。
>881
乙。
不安からくる動悸と吐き気はそっち系の頓服薬でないと落ち着かないだろうが、
温かいお茶(出来ればハーブ)飲んで気を鎮めてくれ。珈琲や紅茶はカフェイン入ってるから余計に悪い。
今回の流れを見て思った。
PN変えて活動するのは、もしかしたら何か理由あってのことかも知れないから
そっとしておこう。自分の心の中にしまっておこうと。
自分のPNはもう十数年使っているから、変えるときは多分なんかある時だw
乙。
不安からくる動悸と吐き気はそっち系の頓服薬でないと落ち着かないだろうが、
温かいお茶(出来ればハーブ)飲んで気を鎮めてくれ。珈琲や紅茶はカフェイン入ってるから余計に悪い。
今回の流れを見て思った。
PN変えて活動するのは、もしかしたら何か理由あってのことかも知れないから
そっとしておこう。自分の心の中にしまっておこうと。
自分のPNはもう十数年使っているから、変えるときは多分なんかある時だw
ジャンル移動するたぴに名前変える人っているよな。
メルフォの人もそんな認識でうっかり触れてしまったのでは。
とにかく乙です。
メルフォの人もそんな認識でうっかり触れてしまったのでは。
とにかく乙です。
>861
乙。
もし、“サイトを作る”こと自体も楽しみなら、とりあえず
しばらくローカルでやるのはどうだろう。
いつかそのサイトを上げる日がくるかもしれないし。
参考スレ
localhost2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181825327/
的外れな意見だったらごめん(´･ω･`)
乙。
もし、“サイトを作る”こと自体も楽しみなら、とりあえず
しばらくローカルでやるのはどうだろう。
いつかそのサイトを上げる日がくるかもしれないし。
参考スレ
localhost2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181825327/
的外れな意見だったらごめん(´･ω･`)
オリジ漫画＆サイトです。（フェイクあり）
虹はやっていません。（知らない）
また、「ゲームorアニメは大好きだが7年以上前のもの以外は疎い」や
「BLを含む同性愛を描写する内容は基本ネタ・ギャグ以外は苦手」と
好みの点を日記に何度か書いてる。
企画的に「○○の恋人募集」という内容でキャラ設定を募集しました。
するといくつか来たのですが、問題が多数ありました。
それぞれ別の人なのでうまい回避方法をそれぞれ教えてほしいです。
１．既存キャラを思わせるデザインを思わせるキャラが応募された
※ただし完全に一致してるわけではなく、
ク/ラ/ウ/ド→ツンツン頭（金髪じゃない）で無口、大○使い
みたいに好きな人ならわかるけれど、あまり詳しくない人ならわからないような
微妙な感じで似てる風なデザイン。ただし間違いなく要所は押さえてる
２．募集したキャラと同性のキャラ+厨設定。
※厨設定自体は個人の自由でだと思うのですが、プロットやこれからの話の
進め方や内容まで丁寧に書いてくれている。使用条件はこれを守る事が条ry
虹はやっていません。（知らない）
また、「ゲームorアニメは大好きだが7年以上前のもの以外は疎い」や
「BLを含む同性愛を描写する内容は基本ネタ・ギャグ以外は苦手」と
好みの点を日記に何度か書いてる。
企画的に「○○の恋人募集」という内容でキャラ設定を募集しました。
するといくつか来たのですが、問題が多数ありました。
それぞれ別の人なのでうまい回避方法をそれぞれ教えてほしいです。
１．既存キャラを思わせるデザインを思わせるキャラが応募された
※ただし完全に一致してるわけではなく、
ク/ラ/ウ/ド→ツンツン頭（金髪じゃない）で無口、大○使い
みたいに好きな人ならわかるけれど、あまり詳しくない人ならわからないような
微妙な感じで似てる風なデザイン。ただし間違いなく要所は押さえてる
２．募集したキャラと同性のキャラ+厨設定。
※厨設定自体は個人の自由でだと思うのですが、プロットやこれからの話の
進め方や内容まで丁寧に書いてくれている。使用条件はこれを守る事が条ry
>>886
問題点がよくわからない
募集した設定は全部採用しないとならないの？
「○○の恋人の設定」なら、キャラは一人だけだよね
全部の設定を反映させるの無理だと思うんだけど・・
気に入らない応募はスルーして、
容認できる設定だけ取り上げるのは拙いの？
「全部設定受け入れます」と明言しちゃってるとか？
問題点がよくわからない
募集した設定は全部採用しないとならないの？
「○○の恋人の設定」なら、キャラは一人だけだよね
全部の設定を反映させるの無理だと思うんだけど・・
気に入らない応募はスルーして、
容認できる設定だけ取り上げるのは拙いの？
「全部設定受け入れます」と明言しちゃってるとか？
結果発表だけすればいいじゃない。
▲さんの■ちゃんに決まりました！とか、決まらなかったなら
残念ながら先の話が書けそうなキャラが居ませんでしたとか。
でも送られて来たキャラの属性よりも何よりも、
886自身が、意に染まない・方向性の違い過ぎるものが来た時の為の対処を
考えておかなかったってのが最大の問題だと思うんだけど。
まず、見ず知らずの他人からキャラクターを募る！って形態の時点で、
過去現在を問わず既存キャラの類似品が沢山来るのは火を見るより明らかだと思う。
そんでも募集した時点で886が希望した事なのにも関わらず、
人様の作ったキャラに、例え邪気眼だろうが厨二病だろうが「厨設定」なんて言うようなら
そもそも募集自体をしないかきっぱり明確にしておけばよかったんじゃん。
「私の好みの私の描きやすい可愛いかカッコいい女の子キャラを考えて下さい」
とかなんとか。ここまで明確に募集してたのにBLが来てたのならごめん。
『１』が来るのも想像出来なかったってのならそれは886の認識が甘かっただけだし
『２』は正直言って厨への歯止めは管理人のさじ加減しかない。
▲さんの■ちゃんに決まりました！とか、決まらなかったなら
残念ながら先の話が書けそうなキャラが居ませんでしたとか。
でも送られて来たキャラの属性よりも何よりも、
886自身が、意に染まない・方向性の違い過ぎるものが来た時の為の対処を
考えておかなかったってのが最大の問題だと思うんだけど。
まず、見ず知らずの他人からキャラクターを募る！って形態の時点で、
過去現在を問わず既存キャラの類似品が沢山来るのは火を見るより明らかだと思う。
そんでも募集した時点で886が希望した事なのにも関わらず、
人様の作ったキャラに、例え邪気眼だろうが厨二病だろうが「厨設定」なんて言うようなら
そもそも募集自体をしないかきっぱり明確にしておけばよかったんじゃん。
「私の好みの私の描きやすい可愛いかカッコいい女の子キャラを考えて下さい」
とかなんとか。ここまで明確に募集してたのにBLが来てたのならごめん。
『１』が来るのも想像出来なかったってのならそれは886の認識が甘かっただけだし
『２』は正直言って厨への歯止めは管理人のさじ加減しかない。
１については他の人のものを選べばいい。
２については「プロット通りに自分はやれないから」と他の人を選べばいい。
応募要項がいまいち把握できないのでどう回避できるのか、わからない。
２については「プロット通りに自分はやれないから」と他の人を選べばいい。
応募要項がいまいち把握できないのでどう回避できるのか、わからない。
画っ主で魔物のデザインを一般公募したらＶの字の人のパクリキャラで
ＹとかＸとかの応募が山のように来たとコミックスに載ってたな。
で、画っ主も応募内容は巻末に紹介されてたけれど実際に漫画キャラになるようなのはそうはいない。
主人公の恋人なら一人しかいないんだし、そのキャラクターを作り手が好きになれなければ
主人公もそのキャラクターに恋愛感情は持てないと思う。
応募設定の気に入ったところをチョイスして、気に入った設定がなければ「応募ありがとう。でも私には無理」にすればいい。
とにかく応募してきた人を厨呼ばわりだけはしない方がいい。
ＹとかＸとかの応募が山のように来たとコミックスに載ってたな。
で、画っ主も応募内容は巻末に紹介されてたけれど実際に漫画キャラになるようなのはそうはいない。
主人公の恋人なら一人しかいないんだし、そのキャラクターを作り手が好きになれなければ
主人公もそのキャラクターに恋愛感情は持てないと思う。
応募設定の気に入ったところをチョイスして、気に入った設定がなければ「応募ありがとう。でも私には無理」にすればいい。
とにかく応募してきた人を厨呼ばわりだけはしない方がいい。
>>886
＞※厨設定自体は個人の自由でだと思うのですが
『厨設定』という言葉自体が悪口なのでそれに続く言葉が『個人の自由』はおかしい。
あと、日記に何度か書いていても閲覧者が日記を読んでいるとは限らない。
日記を読まないのはマナー違反でもなんでもない。
886だけ読むと説明不足に企画を行ってせっかく参加してくれた人に
勝手にファビョってるように思えるんだけど。
１，２のケースも予想できないようなら閲覧者の意見を募集するような企画は
今後やらない方がいい。
＞※厨設定自体は個人の自由でだと思うのですが
『厨設定』という言葉自体が悪口なのでそれに続く言葉が『個人の自由』はおかしい。
あと、日記に何度か書いていても閲覧者が日記を読んでいるとは限らない。
日記を読まないのはマナー違反でもなんでもない。
886だけ読むと説明不足に企画を行ってせっかく参加してくれた人に
勝手にファビョってるように思えるんだけど。
１，２のケースも予想できないようなら閲覧者の意見を募集するような企画は
今後やらない方がいい。
>886
まず、日記を見るのは閲覧者の半分以下だと思ってくれ。
管理人の人となりに興味のない人が大多数だろうし、
自分みたいに「日記を読んで幻滅」とかしたくなくて避けてる人種も居る。
あと、回避した後の着地先が判然としないので、みんな的確には相談に応じられないと思う。
条件を明確にせず募集してたんなら、明確にしていない事を盾に採用以外をスルーするのも手。
もしくは「誤解や混乱があったようなので」とか前置きしてきっちりと条件を立て直して再募集かけたら？
・性別は女性（または男性）で
・既存のキャラクタとの重複は避けて下さい
・ストーリーは当方で作成します
・採用するのは基本的に一人
（もしくは、・複数の方のアイディアを取り混ぜる可能性があります）
とか。
まず、日記を見るのは閲覧者の半分以下だと思ってくれ。
管理人の人となりに興味のない人が大多数だろうし、
自分みたいに「日記を読んで幻滅」とかしたくなくて避けてる人種も居る。
あと、回避した後の着地先が判然としないので、みんな的確には相談に応じられないと思う。
条件を明確にせず募集してたんなら、明確にしていない事を盾に採用以外をスルーするのも手。
もしくは「誤解や混乱があったようなので」とか前置きしてきっちりと条件を立て直して再募集かけたら？
・性別は女性（または男性）で
・既存のキャラクタとの重複は避けて下さい
・ストーリーは当方で作成します
・採用するのは基本的に一人
（もしくは、・複数の方のアイディアを取り混ぜる可能性があります）
とか。
>>886
企画の募集要項はどんな風に書いてたの？
・恋人募集は女オンリーで、とか
・ｽﾄｰﾘｰや採用するのは一人だけです、とかは入れてた？
まさか全員分書きます！とか書いてないよね？
こういうのを書いてたら、採用したい案だけを公開すればいい。
1も2も気に入らなかったものはスルーで触れなくていい。
「たくさんのご応募ありがとうございました！」でスルー。（←これが回避案）
全部書きます！な企画だった場合は諦めて全部書くか、
要綱をきちんと書いてなくてごめんなさいと謝って別案を出してもらうといい。
日記なんて読まない人は読まないよ。
日記がサイトや企画の注意書きのつもりなら認識を改めたほうがいい。
企画の募集要項はどんな風に書いてたの？
・恋人募集は女オンリーで、とか
・ｽﾄｰﾘｰや採用するのは一人だけです、とかは入れてた？
まさか全員分書きます！とか書いてないよね？
こういうのを書いてたら、採用したい案だけを公開すればいい。
1も2も気に入らなかったものはスルーで触れなくていい。
「たくさんのご応募ありがとうございました！」でスルー。（←これが回避案）
全部書きます！な企画だった場合は諦めて全部書くか、
要綱をきちんと書いてなくてごめんなさいと謝って別案を出してもらうといい。
日記なんて読まない人は読まないよ。
日記がサイトや企画の注意書きのつもりなら認識を改めたほうがいい。
他人に設定を考えてもらう企画は扱いが難しい。
他の人が言った事以外にも起こりうる問題が色々あるが、>>886には
想像も付かないと思う。
そういった事を想像出来ない内はこの企画そのものを無かったことにした方が
良いように思えてくる。
問題が起こらなくても、設定募集企画でこれこれこういう事はおｋ、
コレはダメ、という基本方針もまだあやふやなようだから、
このまま続けても何かある度にここに来る事になるんじゃないかな？
今回は批判覚悟で当たり障りのない理由を付けて、企画そのものを
撤回した方が良い感じがする。準備不足ということで。
企画の目的が何だったにせよ。
他の人が言った事以外にも起こりうる問題が色々あるが、>>886には
想像も付かないと思う。
そういった事を想像出来ない内はこの企画そのものを無かったことにした方が
良いように思えてくる。
問題が起こらなくても、設定募集企画でこれこれこういう事はおｋ、
コレはダメ、という基本方針もまだあやふやなようだから、
このまま続けても何かある度にここに来る事になるんじゃないかな？
今回は批判覚悟で当たり障りのない理由を付けて、企画そのものを
撤回した方が良い感じがする。準備不足ということで。
企画の目的が何だったにせよ。
皆さん回答ありがとうございます。
詳しい内容としては（フェイク入り）
・採用されても賞金は出ません。ごめんね。
・募集してくれた人全員にキャラコラボ４コマ漫画プレゼント！
・日記にもたまに書いてあるけれどBLや同性愛表現はかんべんな
ということで、キャラは最低異性とします。
・話の内容は基本こちらで考えさせていただく（相談おｋ）
・その中の１つを物語の中に採用します！
一応、こんな感じで出してましたが問題があったのでしょうか？
詳しい内容としては（フェイク入り）
・採用されても賞金は出ません。ごめんね。
・募集してくれた人全員にキャラコラボ４コマ漫画プレゼント！
・日記にもたまに書いてあるけれどBLや同性愛表現はかんべんな
ということで、キャラは最低異性とします。
・話の内容は基本こちらで考えさせていただく（相談おｋ）
・その中の１つを物語の中に採用します！
一応、こんな感じで出してましたが問題があったのでしょうか？
>>886
えーっと。。。
＞募集してくれた人全員にキャラコラボ４コマ漫画プレゼント！
こんな募集数によっては実現不可能なことを書いちゃってるのが問題です。
886がどんなに筆が早くアイディアも湯水のごとく湧く神でも
こういった企画で『全員描きます』は困った事態になったとき（今回みたいな）に
逃げ場をなくしてしまうから今後しない方がいいよ。
募集要項にNGと書いてあるなら２には「募集要項を守った形に書き直していただくか
それが不可能であれば今回の企画はご遠慮ください」と返信すればいい。
１については４コマを描くぐらいならリクエストをおさえつつ全く似ていない
キャラに描くのはそんなに難しいことじゃないと思うんだけど。
あとは886が気に入った１でも２でもないキャラを採用すればいい。
えーっと。。。
＞募集してくれた人全員にキャラコラボ４コマ漫画プレゼント！
こんな募集数によっては実現不可能なことを書いちゃってるのが問題です。
886がどんなに筆が早くアイディアも湯水のごとく湧く神でも
こういった企画で『全員描きます』は困った事態になったとき（今回みたいな）に
逃げ場をなくしてしまうから今後しない方がいいよ。
募集要項にNGと書いてあるなら２には「募集要項を守った形に書き直していただくか
それが不可能であれば今回の企画はご遠慮ください」と返信すればいい。
１については４コマを描くぐらいならリクエストをおさえつつ全く似ていない
キャラに描くのはそんなに難しいことじゃないと思うんだけど。
あとは886が気に入った１でも２でもないキャラを採用すればいい。
>895
何が問題かって、圧倒的にシミュレーションが不足してる。
出てくるだろう問題点と対策を企画の時点でちゃんと考えた？
こういう企画するときは「これはOK、これはダメ」っていう線引きを
しっかりしておくべきだと思うよ。そして線引きをしたらもう譲らない。
今回だって要項の中で「最低異性」という線引きをしてるんだから
同性キャラは要項を守ってないとしてハネればいいだけ。
上手い回避もなにもないよ。
＞募集してくれた人全員にキャラコラボ４コマ漫画プレゼント！
これはちょっとなぁ……全員にってハッキリ書いちゃったんなら
諦めて描くか、謝って撤回するしかないと思う。
何が問題かって、圧倒的にシミュレーションが不足してる。
出てくるだろう問題点と対策を企画の時点でちゃんと考えた？
こういう企画するときは「これはOK、これはダメ」っていう線引きを
しっかりしておくべきだと思うよ。そして線引きをしたらもう譲らない。
今回だって要項の中で「最低異性」という線引きをしてるんだから
同性キャラは要項を守ってないとしてハネればいいだけ。
上手い回避もなにもないよ。
＞募集してくれた人全員にキャラコラボ４コマ漫画プレゼント！
これはちょっとなぁ……全員にってハッキリ書いちゃったんなら
諦めて描くか、謝って撤回するしかないと思う。
１→虹とのコラボだとあきらめて四コマ漫画を描く。ただしストーリーには採用しない。
２→「他の方の案に決めましたので、見送らせていただきます。ご応募ありがとうございました」と回答。
(今回の企画で使用しないから他で使って下さいね、と追記してもいい)
これでいいじゃないか。
２→「他の方の案に決めましたので、見送らせていただきます。ご応募ありがとうございました」と回答。
(今回の企画で使用しないから他で使って下さいね、と追記してもいい)
これでいいじゃないか。
＞募集してくれた人全員にキャラコラボ４コマ漫画プレゼント！
これって
１…当選者のキャラだけを使った４コマ漫画を、
今回応募してくれた人全員にプレゼントするよ！
２…募集してくれた人全員のキャラそれぞれを使った４コマ漫画を
各人に一本ずつプレゼントするよ！
のどっちになるかで考え方変わるとおもうんだけど？
これって
１…当選者のキャラだけを使った４コマ漫画を、
今回応募してくれた人全員にプレゼントするよ！
２…募集してくれた人全員のキャラそれぞれを使った４コマ漫画を
各人に一本ずつプレゼントするよ！
のどっちになるかで考え方変わるとおもうんだけど？
相談させて下さい。
当方虹字書き。
結構前からジャンル内でかなり有名・人気なＡさんと仲良くしてます。
普通にＡさんの作品や日記での話し方、性格が謙虚で訪問者第一なところが好きで、
厨問題とかがＡさんに起こった際に親身になって話を聞いたりして
今ではタメ口・呼び捨てで話すようになりました。
これに関してはＡさんのファンも多いし優越感が微塵もなかったと言えば嘘になりますが、私は別に
自分Ａさんとこんなに仲良しだし！
みたいなことは絶対出していなかった。
日記にＡさんへの私信を書いたりだとか、人目につくような自慢話とか一切していません。
ここからが相談内容なんですが。
どうやらＡさんと仲良くしていることでﾏﾝｾｰに目を付けられてしまったようです。
私同様にＡさんと仲良くしているＢさんという人が居るんですが、
ＢさんもＡさんとはタメ口・呼び捨てでかなり親しいことが窺える。
しかしＢさんは嫉妬深いのかはたまた独占欲が強いのか分からないが、
Ａさんの日記やバトンで度々出て来る私の名前が気に入らないらしい。
この前Ａさんに
○○っていうサイト（私のサイト）、Ａのパクリっぽいんだけど知ってる？
と言ってきたらしい。
当方虹字書き。
結構前からジャンル内でかなり有名・人気なＡさんと仲良くしてます。
普通にＡさんの作品や日記での話し方、性格が謙虚で訪問者第一なところが好きで、
厨問題とかがＡさんに起こった際に親身になって話を聞いたりして
今ではタメ口・呼び捨てで話すようになりました。
これに関してはＡさんのファンも多いし優越感が微塵もなかったと言えば嘘になりますが、私は別に
自分Ａさんとこんなに仲良しだし！
みたいなことは絶対出していなかった。
日記にＡさんへの私信を書いたりだとか、人目につくような自慢話とか一切していません。
ここからが相談内容なんですが。
どうやらＡさんと仲良くしていることでﾏﾝｾｰに目を付けられてしまったようです。
私同様にＡさんと仲良くしているＢさんという人が居るんですが、
ＢさんもＡさんとはタメ口・呼び捨てでかなり親しいことが窺える。
しかしＢさんは嫉妬深いのかはたまた独占欲が強いのか分からないが、
Ａさんの日記やバトンで度々出て来る私の名前が気に入らないらしい。
この前Ａさんに
○○っていうサイト（私のサイト）、Ａのパクリっぽいんだけど知ってる？
と言ってきたらしい。
続き
Ｂさんのサイトを見に行くと、日記は「自分Ａとこんなに仲良いのよ」みたいな
自慢で溢れ返っているし、驚く程Ａさん信者だった。
ＢさんがＡさんの日記に出て来る私の名前を見たら、きっとリンクから私のサイトに
飛んで、自分の他にＡさんと仲良くしてる私がどんな人間なのか見に来ることは自明の理。
だから絶対に偶然私のサイトを見つけてこれパクリっぽい、って思ったっていうのは
嘘だとは思うんだ。
そもそも私は幸とか登録してないﾋｷサイトだし。
明らかに「Ａさんと仲良くするのは私だけで良いの！」な感じの言い掛かりだと
思うんですが、どう対応すれば良いでしょうか。
因みにＡさんも薄々Ｂさんがそういう人なんだと感じているらしく、
どう対応すれば良いか悩んでいるようです。
因みに誰かにパクリだのと言われたことはただの一度もない。
Ａさんもそこは分かってくれている。
そもそもＡさんのサイトはギャグ中心、私は甘中心なのにパクリに繋げられる訳がありません。
長文スマソ。
Ｂさんのサイトを見に行くと、日記は「自分Ａとこんなに仲良いのよ」みたいな
自慢で溢れ返っているし、驚く程Ａさん信者だった。
ＢさんがＡさんの日記に出て来る私の名前を見たら、きっとリンクから私のサイトに
飛んで、自分の他にＡさんと仲良くしてる私がどんな人間なのか見に来ることは自明の理。
だから絶対に偶然私のサイトを見つけてこれパクリっぽい、って思ったっていうのは
嘘だとは思うんだ。
そもそも私は幸とか登録してないﾋｷサイトだし。
明らかに「Ａさんと仲良くするのは私だけで良いの！」な感じの言い掛かりだと
思うんですが、どう対応すれば良いでしょうか。
因みにＡさんも薄々Ｂさんがそういう人なんだと感じているらしく、
どう対応すれば良いか悩んでいるようです。
因みに誰かにパクリだのと言われたことはただの一度もない。
Ａさんもそこは分かってくれている。
そもそもＡさんのサイトはギャグ中心、私は甘中心なのにパクリに繋げられる訳がありません。
長文スマソ。
>>901-902はＢから直接的な被害を被った訳じゃないんだよね？
パクリ疑惑はＢが言い掛かりを付けているだけで
誰の目から見ても白なんだろうし
Ａが薄々それに気付いてＢへの対応に困っているだけというなら、
あなたがどうこうできる問題じゃないのでは。
Ｂの事はムカつくだろうがスルーかアク禁なりするしかないのでは
パクリ疑惑はＢが言い掛かりを付けているだけで
誰の目から見ても白なんだろうし
Ａが薄々それに気付いてＢへの対応に困っているだけというなら、
あなたがどうこうできる問題じゃないのでは。
Ｂの事はムカつくだろうがスルーかアク禁なりするしかないのでは
たんに言いがかりを付けられただけだから、
アク禁はかえってまずいかも。
Bに「やっぱりパクってた」って騒ぐ材料を与えるだけなような。
スルーが一番だと思うよ。
アク禁はかえってまずいかも。
Bに「やっぱりパクってた」って騒ぐ材料を与えるだけなような。
スルーが一番だと思うよ。
>901-902
Bについては完全ｽﾙｰ。
Bが痛々しい言動をすればするほどAがFOやCOに行くだけ。
で、もしAが「どう対応したらいいか悩んでいる」と相談してきたなら
「Bをまずは沈静させる目的で、しばらくAの日記に>901の話題をさりげなく自粛するのはどうか」
と言ってみるとか。Aの日記に名前が出てこなかったらBも案外満足するかも知れない。
ただ「ほら！ 疎遠になった！ やっぱりパクリ(ry」なんて斜め45℃の発想が出るかも知れないが。
まあ誰の目にも白だし、勝手に騒いでたらいいんじゃない？
Bについては完全ｽﾙｰ。
Bが痛々しい言動をすればするほどAがFOやCOに行くだけ。
で、もしAが「どう対応したらいいか悩んでいる」と相談してきたなら
「Bをまずは沈静させる目的で、しばらくAの日記に>901の話題をさりげなく自粛するのはどうか」
と言ってみるとか。Aの日記に名前が出てこなかったらBも案外満足するかも知れない。
ただ「ほら！ 疎遠になった！ やっぱりパクリ(ry」なんて斜め45℃の発想が出るかも知れないが。
まあ誰の目にも白だし、勝手に騒いでたらいいんじゃない？
908 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/04(火) 09:19:26 ID:LFwpjx2A0
>採用されそうもない版権キャラもどきや同姓でも応募してみようと思うかも
いや、管理人の出した条件無視している応募は
「応募してくれた人全員」に含まなくていいだろ。
いや、管理人の出した条件無視している応募は
「応募してくれた人全員」に含まなくていいだろ。
>901-902
みんな言ってるようにスルーだ。
>901とBは面識ないだろ。そこで＞がパクリ疑惑の事知ってるような反応したら
Aさんが「>901にBさんがパクリ疑惑持ってる」と相談したことが分かってしまう。
この流れで信用度が901>>>>Bだって、ヘタにそれが分かったら
Bの嫉妬の炎がえらいことになってしまうではないか。
Bが表だって攻撃してくる事が無い限りスルーが最善だと思う。
みんな言ってるようにスルーだ。
>901とBは面識ないだろ。そこで＞がパクリ疑惑の事知ってるような反応したら
Aさんが「>901にBさんがパクリ疑惑持ってる」と相談したことが分かってしまう。
この流れで信用度が901>>>>Bだって、ヘタにそれが分かったら
Bの嫉妬の炎がえらいことになってしまうではないか。
Bが表だって攻撃してくる事が無い限りスルーが最善だと思う。
>>886
多分キャラコラボ4コマの部分はフェイクだな？フェイクだと思わせてくれ。
で、色々問題なのは886の書き方とか気持ちというより、設定募集という企画そのものだと思うんだ。
たとえば>886の漫画の対象年齢ってどのくらいだろう？
リアくらい向けの場合、色々と斜め上な設定や要求が来るのはむしろ当然。
それらに答えるのも、無理な部分の理由を相手に納得させて楽しく企画を納めるのも
難しいのは想像がつくだろう。
リアより上だった場合、プロでもないアマの漫画の「○○キャラの恋人設定企画」に
いい年越えた人が、それも作者に直接応募したりする事があるだろうか？
夢ジャンルの人でも結構抵抗あるんじゃないかな･･･
それにある程度の知名度の漫画になると、募集しなくても勝手に原作者気取りの人が
一生懸命オリジナルのキャラ・ストーリーを送って来て作者の人が俺は
自動妄想漫画化機じゃないと愚痴る、なんて話も良く聞く。
つまり何が言いたいかというと、設定募集企画そのものが高レベルの
厨ホイホイなのではないか……ということなんだ。
既にそれっぽい人を幾らかつり上げてないか？
それを乗り越えてでも、企画をやり遂げたい強い動機がある？
ないなら今の内にやめておいた方が多分いい気がする。
多分キャラコラボ4コマの部分はフェイクだな？フェイクだと思わせてくれ。
で、色々問題なのは886の書き方とか気持ちというより、設定募集という企画そのものだと思うんだ。
たとえば>886の漫画の対象年齢ってどのくらいだろう？
リアくらい向けの場合、色々と斜め上な設定や要求が来るのはむしろ当然。
それらに答えるのも、無理な部分の理由を相手に納得させて楽しく企画を納めるのも
難しいのは想像がつくだろう。
リアより上だった場合、プロでもないアマの漫画の「○○キャラの恋人設定企画」に
いい年越えた人が、それも作者に直接応募したりする事があるだろうか？
夢ジャンルの人でも結構抵抗あるんじゃないかな･･･
それにある程度の知名度の漫画になると、募集しなくても勝手に原作者気取りの人が
一生懸命オリジナルのキャラ・ストーリーを送って来て作者の人が俺は
自動妄想漫画化機じゃないと愚痴る、なんて話も良く聞く。
つまり何が言いたいかというと、設定募集企画そのものが高レベルの
厨ホイホイなのではないか……ということなんだ。
既にそれっぽい人を幾らかつり上げてないか？
それを乗り越えてでも、企画をやり遂げたい強い動機がある？
ないなら今の内にやめておいた方が多分いい気がする。
>>901-902です。
回答・アドバイスありがとうございます。
>>910の言う通り、Ｂさんと私は面識ないのでスルーに徹します。
「お互いがサイト閲覧し合っていることは分かっていて探り合っている状態」みたいな
感じなので、Ａさんやパクリだのという話題は一切出さず今まで通り運営します。
そして>>906の言葉を参考にして、Ａさんに
暫く私の名前や私信を遠慮して貰えるとありがたい
という内容のことを言いました。
Ｂさんが粘着ではないことを祈ります。
皆さん本当にありがとうございました。
回答・アドバイスありがとうございます。
>>910の言う通り、Ｂさんと私は面識ないのでスルーに徹します。
「お互いがサイト閲覧し合っていることは分かっていて探り合っている状態」みたいな
感じなので、Ａさんやパクリだのという話題は一切出さず今まで通り運営します。
そして>>906の言葉を参考にして、Ａさんに
暫く私の名前や私信を遠慮して貰えるとありがたい
という内容のことを言いました。
Ｂさんが粘着ではないことを祈ります。
皆さん本当にありがとうございました。
回答ありがとう。
前回も似たような企画で５０ぐらい応募がきたんですが
１週間ぐらいで全員分消化できたので、今回も大丈夫だと思っていました。
（募集期間も短かかったし…）
書く事自体は苦痛でも何でもないのですが、１・２のような問題がありそうなものでも
書かなくてはならないのか・・・と言う事です。
でもみんながいってるとおり、似てないキャラに仕立てるなり
要項に適してないものに関しては丁寧にお断りか改変して応募してもらえないか
頼んでみます。
もうちょっと応募事項を増やしてみようと思う。
ちなみに、全年齢向けの漫画ですが、内容が基本シビアだったりシリアスだったりするので
大人向けかもしれません。実際きてくれる方もそんな感じ。
この企画を始めたものよくオリジナルキャラの持込やストーリ持込が多くて
（公募してないのに）どうせならこっちからこういうキャラや設定がほしい
と言う感じで募集した方がお互いいいと思ったからなんだ…
あと１つどうしても理解できない事がある>>907氏の言ってる心境が理解できない
何の思い入れのないキャラ劣化キャラで４コマだろうが漫画描かれて送られてきて楽しいもの？
前回も似たような企画で５０ぐらい応募がきたんですが
１週間ぐらいで全員分消化できたので、今回も大丈夫だと思っていました。
（募集期間も短かかったし…）
書く事自体は苦痛でも何でもないのですが、１・２のような問題がありそうなものでも
書かなくてはならないのか・・・と言う事です。
でもみんながいってるとおり、似てないキャラに仕立てるなり
要項に適してないものに関しては丁寧にお断りか改変して応募してもらえないか
頼んでみます。
もうちょっと応募事項を増やしてみようと思う。
ちなみに、全年齢向けの漫画ですが、内容が基本シビアだったりシリアスだったりするので
大人向けかもしれません。実際きてくれる方もそんな感じ。
この企画を始めたものよくオリジナルキャラの持込やストーリ持込が多くて
（公募してないのに）どうせならこっちからこういうキャラや設定がほしい
と言う感じで募集した方がお互いいいと思ったからなんだ…
あと１つどうしても理解できない事がある>>907氏の言ってる心境が理解できない
何の思い入れのないキャラ劣化キャラで４コマだろうが漫画描かれて送られてきて楽しいもの？
>913
>よくオリジナルキャラの持込やストーリ持込が多くて
>（公募してないのに）
それを厨って言うんじゃ…
>よくオリジナルキャラの持込やストーリ持込が多くて
>（公募してないのに）
それを厨って言うんじゃ…
なんかすげぇ脱力感がorz
まあ頑張ってくれ。
そして二度と困ったことがないのを祈る。
まあ頑張ってくれ。
そして二度と困ったことがないのを祈る。
916 ： ◆72lgGPcTBU ：2008/03/04(火) 16:07:58 ID:hKxEbm260
>913
>何の思い入れのないキャラ劣化キャラで４コマだろうが漫画描かれて送られてきて楽しいもの？
自分のアイデアが元だと分かれば、あとは脳内変換すればいい。
半生でよくある、中の人の他作品のシチュを萌えカプ変換するような感覚。
まあ、中の人には失礼な話ではあるが。
>何の思い入れのないキャラ劣化キャラで４コマだろうが漫画描かれて送られてきて楽しいもの？
自分のアイデアが元だと分かれば、あとは脳内変換すればいい。
半生でよくある、中の人の他作品のシチュを萌えカプ変換するような感覚。
まあ、中の人には失礼な話ではあるが。
自ら厨を募ってるのにそれに気づいていないんじゃどうにもならん
>913
自分で漫画が描けないが
自分のドリーム満載厨設定キャラが動くところは見たい
ありていに言えば、銅鑼衛門の妄想を作画してくれるマシーンみたいな
単なる漫画製造機と見られてるって話
このタイプは自分の望み通りの話じゃなかったら、ふじこって暴れる危険性アリ
自分で漫画が描けないが
自分のドリーム満載厨設定キャラが動くところは見たい
ありていに言えば、銅鑼衛門の妄想を作画してくれるマシーンみたいな
単なる漫画製造機と見られてるって話
このタイプは自分の望み通りの話じゃなかったら、ふじこって暴れる危険性アリ
＞何の思い入れのないキャラ劣化キャラ
思い入れがあるから応募してるんだろう。
913はほんと交流型の企画はやらない方がいいと思うよ。
見通しが甘すぎるし閲覧者を下にみてるんだろうな、ってのがにじみ出過ぎ。
思い入れがあるから応募してるんだろう。
913はほんと交流型の企画はやらない方がいいと思うよ。
見通しが甘すぎるし閲覧者を下にみてるんだろうな、ってのがにじみ出過ぎ。
同性愛ネタはダメと明記しているにも関わらず同姓キャラを送ってくる人に対して
きっぱり断りもいれられないのに、募集要項だけ増やしても無駄じゃね？
きっぱり断りもいれられないのに、募集要項だけ増やしても無駄じゃね？
>>919個人的感想いらない
遅くなりましたが皆さんアドバイスありがとうございます。
友人数人に見てもらい、文章が一致した場所、
一人称や語尾が違うだけで後は同じ台詞などをチェックしてもらいました。
初めて見た時点でコピペと思ったのですが、
知ってる人間かもしれないと思うと気が動転して判断がつきませんでした。
ご迷惑おかけしました。すみません。
その人からもらったメールを見返したところ、
いくつか手がかりがあり、知っている人間だと特定できました。
本当に残念な思いでいっぱいですが
まずはサイトのメールフォームから下げてもらいたい旨を、
極力感情を省いた形で送信しておきました。
返信はまだありませんが、いくつか手段を考えたので
ここで反応がなければ、時期を考えつつやっていきたいと思います。
メールをくださった方には、ジャンル名を記した上で
別サイトはあるがそこではないと伝えておきました。
一応これで後は様子見するつもりですが、
また何か困ったことになれば知恵をお貸しください。よろしくお願いします。
友人数人に見てもらい、文章が一致した場所、
一人称や語尾が違うだけで後は同じ台詞などをチェックしてもらいました。
初めて見た時点でコピペと思ったのですが、
知ってる人間かもしれないと思うと気が動転して判断がつきませんでした。
ご迷惑おかけしました。すみません。
その人からもらったメールを見返したところ、
いくつか手がかりがあり、知っている人間だと特定できました。
本当に残念な思いでいっぱいですが
まずはサイトのメールフォームから下げてもらいたい旨を、
極力感情を省いた形で送信しておきました。
返信はまだありませんが、いくつか手段を考えたので
ここで反応がなければ、時期を考えつつやっていきたいと思います。
メールをくださった方には、ジャンル名を記した上で
別サイトはあるがそこではないと伝えておきました。
一応これで後は様子見するつもりですが、
また何か困ったことになれば知恵をお貸しください。よろしくお願いします。
相談させてください。当方絵書きです。
マイナージャンルのサイトを数年やっております。
SNSで知り合ったAさんとはメッセも互いを登録しあった仲なのですが、
彼女が送ってくる拍手が最初は応援コメントだったのが、誤字指摘から
始まって細かくサイト運営に突っ込んでくる用になりました。
感想をくれるときも、どうも複数の人間の振りをしてコメントしてくる時が
ありますが、設置拍手はIPが取れる物なのでAさんと分かります。
何故複数の人間に成りすますか分かりません。
レス不要としてくれているので、レス返しをしなくて良いのが救いです。
私は馴れ合いがあまり好きではないので、拍手のレスも淡々と返しているせいか、
コメントがあまりもらえないと思われて自演してくれたのかな？と思っています。
仕事で描いた絵の感想も下さるのですが、上から目線でなおかつ、
サイトトップの絵が未だに古い絵の状態な事を指摘をしてきました。
忙しいから変えられないと、日記を読んでれば分かるはずなのですが…。
またSNSの方でも彼女が嫌いなキャラBの悪口を書いてあって、
マイミクの人にB好きの人はいないから書くけどとありました。
マイナージャンルのサイトを数年やっております。
SNSで知り合ったAさんとはメッセも互いを登録しあった仲なのですが、
彼女が送ってくる拍手が最初は応援コメントだったのが、誤字指摘から
始まって細かくサイト運営に突っ込んでくる用になりました。
感想をくれるときも、どうも複数の人間の振りをしてコメントしてくる時が
ありますが、設置拍手はIPが取れる物なのでAさんと分かります。
何故複数の人間に成りすますか分かりません。
レス不要としてくれているので、レス返しをしなくて良いのが救いです。
私は馴れ合いがあまり好きではないので、拍手のレスも淡々と返しているせいか、
コメントがあまりもらえないと思われて自演してくれたのかな？と思っています。
仕事で描いた絵の感想も下さるのですが、上から目線でなおかつ、
サイトトップの絵が未だに古い絵の状態な事を指摘をしてきました。
忙しいから変えられないと、日記を読んでれば分かるはずなのですが…。
またSNSの方でも彼女が嫌いなキャラBの悪口を書いてあって、
マイミクの人にB好きの人はいないから書くけどとありました。
続き
Aさんには以前メッセで、自分はBの本も買ってあって、キャラBが
苦手な人がいるのは理解しているけど、自分は好きな事は伝えてありました。
AさんがキャラBを嫌ってると知ってからは、自分からキャラBの話題は
振らない用にしています。
今まで何度もAさんからの拍手コメントで凹まされて、拍手を外そうか、
Aさんをアク禁しようか悩んできたのですが、狭いジャンルで自分は
ジャンルサーチの運営もしてる為、周りの人に波風立たせるのも
迷惑になってしまうだろうと考えて対応に悩んでいます。
Aさんには以前一度コメントの事を軽く指摘して、向こうも理解して
くれた物だと思っていたので、いい加減疲れてきました。
一年以上悩んでいるので、もうはっきりAさんに伝えた方がいいのでしょうか？
それとも黙ってアク禁か、今まで通り我慢し続ける方が良いのでしょうか？
アドバイよろしくおねがいします。
Aさんには以前メッセで、自分はBの本も買ってあって、キャラBが
苦手な人がいるのは理解しているけど、自分は好きな事は伝えてありました。
AさんがキャラBを嫌ってると知ってからは、自分からキャラBの話題は
振らない用にしています。
今まで何度もAさんからの拍手コメントで凹まされて、拍手を外そうか、
Aさんをアク禁しようか悩んできたのですが、狭いジャンルで自分は
ジャンルサーチの運営もしてる為、周りの人に波風立たせるのも
迷惑になってしまうだろうと考えて対応に悩んでいます。
Aさんには以前一度コメントの事を軽く指摘して、向こうも理解して
くれた物だと思っていたので、いい加減疲れてきました。
一年以上悩んでいるので、もうはっきりAさんに伝えた方がいいのでしょうか？
それとも黙ってアク禁か、今まで通り我慢し続ける方が良いのでしょうか？
アドバイよろしくおねがいします。
925 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/05(水) 18:50:20 ID:ba72LhVj0
>924お疲れ様…
Aさんには、はっきり言ったほうがいい。ぼやかすと伝わらないと思う。
・サイトの運営に口を出すな
・拍手で他人になりすましているのはわかっている。不可解。
・自分はB好きなので、悪口公言は不愉快だ。
以上を明確に、丁寧な言葉で伝えたら？感情的にならないのがﾎﾟｲﾝﾄかと。
ここで、「今後もジャンル友としてつき合っていきたいが、
以上のことは口の出し過ぎに感じるからやめて」とするか、
「今後は友としてもいやだ」なのかは>924さんの怒りのレベルで
決めていいと思う。
アク禁だけだと、なんでなんで？ってかえって騒がれそう。
波風って、意外とたたないものです。幸運営も堂々としてればいい。
Aさんとの関係を断ち切っても、他とは今まで通りだと思う。
Aさんがデマなど流すようになったら、上記の件を周囲に言えば良いのでは。
まずは>924の気が楽になることが大事だとｵﾓ
Aさんには、はっきり言ったほうがいい。ぼやかすと伝わらないと思う。
・サイトの運営に口を出すな
・拍手で他人になりすましているのはわかっている。不可解。
・自分はB好きなので、悪口公言は不愉快だ。
以上を明確に、丁寧な言葉で伝えたら？感情的にならないのがﾎﾟｲﾝﾄかと。
ここで、「今後もジャンル友としてつき合っていきたいが、
以上のことは口の出し過ぎに感じるからやめて」とするか、
「今後は友としてもいやだ」なのかは>924さんの怒りのレベルで
決めていいと思う。
アク禁だけだと、なんでなんで？ってかえって騒がれそう。
波風って、意外とたたないものです。幸運営も堂々としてればいい。
Aさんとの関係を断ち切っても、他とは今まで通りだと思う。
Aさんがデマなど流すようになったら、上記の件を周囲に言えば良いのでは。
まずは>924の気が楽になることが大事だとｵﾓ
926 ：ネ困：2008/03/05(水) 19:24:47 ID:KUEUtkNc0
ご助言お願いします。
【前提】
一年以上前、自分は買専。
my神とは、一方的ではあったんですが多少交流がありました。
（メッセで話したり、イベントでお会いしたり）
が、別ジャンルにはまり、書き手になってごたごたしているうちに、
my神に対してはロム専になりました。
が、神の文章が大好きだったこと、ジャンルは変わったものの
前ジャンルも好きだったので自サイトからこっそりリンクを貼っていました。
【内容】
最近、my神のサイトが閉鎖。
サイトは閉鎖後も跡地として作品を残したままにするらしいので、
出来たらこのままこっそりんくを貼りつづけたいのですが、
閉鎖の挨拶文にはリンクについての記述がありませんでした。
閉鎖後も、別ジャンルからリンクして大丈夫か否か質問したいのですが、
閉鎖後の問い合わせは直メでしか受け付けていません。
ですが、一年以上前に別ジャンル以降→交流皆無だった身で、
ＨＮを名乗るべきか否か迷っています。
メルアドを別にとり、他人として問い合わせた方がいいのでしょうか。
それとも、ＨＮを添え、今までROM専に転じていた謝罪をかねた方がいいでしょうか。
また、名乗る場合、リンクしている自サイトのアドレスを添えたほうがいいのでしょうか。
返答お願いします。
【前提】
一年以上前、自分は買専。
my神とは、一方的ではあったんですが多少交流がありました。
（メッセで話したり、イベントでお会いしたり）
が、別ジャンルにはまり、書き手になってごたごたしているうちに、
my神に対してはロム専になりました。
が、神の文章が大好きだったこと、ジャンルは変わったものの
前ジャンルも好きだったので自サイトからこっそりリンクを貼っていました。
【内容】
最近、my神のサイトが閉鎖。
サイトは閉鎖後も跡地として作品を残したままにするらしいので、
出来たらこのままこっそりんくを貼りつづけたいのですが、
閉鎖の挨拶文にはリンクについての記述がありませんでした。
閉鎖後も、別ジャンルからリンクして大丈夫か否か質問したいのですが、
閉鎖後の問い合わせは直メでしか受け付けていません。
ですが、一年以上前に別ジャンル以降→交流皆無だった身で、
ＨＮを名乗るべきか否か迷っています。
メルアドを別にとり、他人として問い合わせた方がいいのでしょうか。
それとも、ＨＮを添え、今までROM専に転じていた謝罪をかねた方がいいでしょうか。
また、名乗る場合、リンクしている自サイトのアドレスを添えたほうがいいのでしょうか。
返答お願いします。
>>926
ROMになったのを謝罪する意味がわからない。
そんなに後ろめたいものなのかな。
多少なりとも交流があったのなら、HNを名乗りURLを添えてリンクしていいか聞いてみたらどうだろう。
仮に名前を覚えてくれていなくても、名前名乗る方が印象良いだろうし、礼儀だと思うよ。
別のアドレスを取って他人に成りすますなんてちょっと卑怯な気がするんだけどな。
ROMになったのを謝罪する意味がわからない。
そんなに後ろめたいものなのかな。
多少なりとも交流があったのなら、HNを名乗りURLを添えてリンクしていいか聞いてみたらどうだろう。
仮に名前を覚えてくれていなくても、名前名乗る方が印象良いだろうし、礼儀だと思うよ。
別のアドレスを取って他人に成りすますなんてちょっと卑怯な気がするんだけどな。
>926
リンクについて何も記述していないなら、リンクしてもいいんじゃない？
ただ、「リンクしてもいいか」と聞かれて「ダメ」とは相手も言わない(言えない)だろうし、
閉鎖したサイトだから、なるべくだったらリンクは控えて欲しいのが本音かも知れない。
なんでかって、理由はいろいろあるが例えば
「閉鎖したサイトにいつまでもリンクしているのは閲覧者から見ると
(リンクしてくれるサイトに)あまりいい印象じゃない」とか。
こういう考えもあるということで。
メールを出すなら、ちゃんと名乗ろうよ。名前変える意味がわからない。
かえって相手を混乱させる。深読みを誘発させてどうする。
普通に「お久しぶりです。926です。今までROMとしてサイトを楽しませていただいてました。
閉鎖ということでとても残念に思っていますが、お疲れ様でした、と申したくてメールしました。
私の方は別ジャンルでサイトしています。当サイトから、こっそりリンクさせていただいていました」
みたいな流れでURL添えたらどうかな。ジャンル変わっても通ってくれていたのは正直嬉しいと思うが。
リンクについて何も記述していないなら、リンクしてもいいんじゃない？
ただ、「リンクしてもいいか」と聞かれて「ダメ」とは相手も言わない(言えない)だろうし、
閉鎖したサイトだから、なるべくだったらリンクは控えて欲しいのが本音かも知れない。
なんでかって、理由はいろいろあるが例えば
「閉鎖したサイトにいつまでもリンクしているのは閲覧者から見ると
(リンクしてくれるサイトに)あまりいい印象じゃない」とか。
こういう考えもあるということで。
メールを出すなら、ちゃんと名乗ろうよ。名前変える意味がわからない。
かえって相手を混乱させる。深読みを誘発させてどうする。
普通に「お久しぶりです。926です。今までROMとしてサイトを楽しませていただいてました。
閉鎖ということでとても残念に思っていますが、お疲れ様でした、と申したくてメールしました。
私の方は別ジャンルでサイトしています。当サイトから、こっそりリンクさせていただいていました」
みたいな流れでURL添えたらどうかな。ジャンル変わっても通ってくれていたのは正直嬉しいと思うが。
>926
リンクについての記述が無いのであればwebの原則に則りリンク続行に一票。
閉鎖前のリンク規約があったとして、それには反してないんだよね？
同人サイト同士でリンク先のジャンルを明記してあれば構わないと思う。
リンクについて問い合わせるのなら、サイトのURLと共にHNを添えるべき。
多少交流があったくらいなら相手が覚えてるかどうか微妙なので、謝罪は不要。
心に引っかかるなら、これまでリンクさせて頂いていた事と短く感想でも添えとけば良いのでは。
リンクについての記述が無いのであればwebの原則に則りリンク続行に一票。
閉鎖前のリンク規約があったとして、それには反してないんだよね？
同人サイト同士でリンク先のジャンルを明記してあれば構わないと思う。
リンクについて問い合わせるのなら、サイトのURLと共にHNを添えるべき。
多少交流があったくらいなら相手が覚えてるかどうか微妙なので、謝罪は不要。
心に引っかかるなら、これまでリンクさせて頂いていた事と短く感想でも添えとけば良いのでは。
>923-924
乙です。
自分だったら拍手外してAをFOするけどな。
ただ拍手外したらメールで言っている可能性がある。
それなら、他人の振りをした拍手の方がダメージがマシかも知れない。
複数の人間になりすます理由としては、多分、>923に拍手コメのことを指摘されて
理解した(振りの)手前ってやつではないだろうか。
やっぱアク禁かな。これも今度はメールって可能性が残るが、あくまで可能性だし
それを>923がスルーor受信拒否するのもいいし、「他の方の巻き添えになったんですね～」と
とぼけるのもいい。その辺は>923の気持ちで。
もうやめてくれと気持ちをはっきりAに伝えることについては、相手に伝わらないと思う。無駄じゃないかな。
乙です。
自分だったら拍手外してAをFOするけどな。
ただ拍手外したらメールで言っている可能性がある。
それなら、他人の振りをした拍手の方がダメージがマシかも知れない。
複数の人間になりすます理由としては、多分、>923に拍手コメのことを指摘されて
理解した(振りの)手前ってやつではないだろうか。
やっぱアク禁かな。これも今度はメールって可能性が残るが、あくまで可能性だし
それを>923がスルーor受信拒否するのもいいし、「他の方の巻き添えになったんですね～」と
とぼけるのもいい。その辺は>923の気持ちで。
もうやめてくれと気持ちをはっきりAに伝えることについては、相手に伝わらないと思う。無駄じゃないかな。
>>927-929
返答ありがとうございます。
別人を装おうかというのは、別ジャンル移行後もROMってたことを
my神にキモがられないか？と思っていたからです。
どうも考えすぎだったようですね。
メールで軽く名乗って、アドを添えて問い合わせたいと思います。ありがとうございました。
返答ありがとうございます。
別人を装おうかというのは、別ジャンル移行後もROMってたことを
my神にキモがられないか？と思っていたからです。
どうも考えすぎだったようですね。
メールで軽く名乗って、アドを添えて問い合わせたいと思います。ありがとうございました。
＞923
お疲れ様です。
Ａに正直に伝えたところで「もっと早く言ってくれれば」「そんなに悪くとらないで」
とくるかもしれない。
その後でアク禁なんてしたらもうもめるに決まってるので
さらっと今すぐアク禁してしまうことをお勧めする。
Ａに聞かれたら「ちょっとおかしな拍手をもらったから」と。
さらに内容について聞かれたら「ごめん、ちょっと今は詳しく話したくない」で。
923のＢ好きを忘れてるくらいだし粘着ってわけじゃなさそうだから
自宅から923のサイトにアクセスできなければ自然に疎遠になるかもしれない。
上手くいくといいね。
お疲れ様です。
Ａに正直に伝えたところで「もっと早く言ってくれれば」「そんなに悪くとらないで」
とくるかもしれない。
その後でアク禁なんてしたらもうもめるに決まってるので
さらっと今すぐアク禁してしまうことをお勧めする。
Ａに聞かれたら「ちょっとおかしな拍手をもらったから」と。
さらに内容について聞かれたら「ごめん、ちょっと今は詳しく話したくない」で。
923のＢ好きを忘れてるくらいだし粘着ってわけじゃなさそうだから
自宅から923のサイトにアクセスできなければ自然に疎遠になるかもしれない。
上手くいくといいね。
携帯から失礼します
スレ違いだったら誘導お願いします
【前提】
アニメ化もされている某漫画のA×B中心二次イラストサイトでWeb漫画を載せている
今回「Bが虫嫌い」という設定を生かして、A×B漫画を掲載する予定
【相談内容】
その「Bが虫嫌い」という設定はアニメオリジナルの設定で
アニメの中でも数十話ある中の一話でしか出てこなかった設定の上に、原作では全く触れられていないという実質無いに等しい設定です
こういった場合、閲覧者側からの「そんな設定あった？」というツッコミ回避の為に
「アニメのBは虫嫌いのようなのでその設定を生かして描きました」
と後書き等に書くのがベターでしょうか？
それとも閲覧者側に
「こいつ今更何言ってるんだ？」
ともにょられないように後書きではあえて設定について触れない方がいいでしょうか？
分かりにくい文章で申し訳ありませんが、アドバイスお願いします
スレ違いだったら誘導お願いします
【前提】
アニメ化もされている某漫画のA×B中心二次イラストサイトでWeb漫画を載せている
今回「Bが虫嫌い」という設定を生かして、A×B漫画を掲載する予定
【相談内容】
その「Bが虫嫌い」という設定はアニメオリジナルの設定で
アニメの中でも数十話ある中の一話でしか出てこなかった設定の上に、原作では全く触れられていないという実質無いに等しい設定です
こういった場合、閲覧者側からの「そんな設定あった？」というツッコミ回避の為に
「アニメのBは虫嫌いのようなのでその設定を生かして描きました」
と後書き等に書くのがベターでしょうか？
それとも閲覧者側に
「こいつ今更何言ってるんだ？」
ともにょられないように後書きではあえて設定について触れない方がいいでしょうか？
分かりにくい文章で申し訳ありませんが、アドバイスお願いします
>>925>>930>>932
923-924です。
レスありがとうございました。
アドバイスを頂いて色々考えていたら、丁度リアルタイムでAさんが
私との共通知人が知りたいと言っていたサークルさんの個人情報が
書かれてあるイベントパンフレットのうｐをSNSでしているのを見てしまい、
非常識ぶりが怖くなったので縁を切ることにします。
ちなみにこの事は指摘しておいた方がいいのでしょうか？
うｐされたサークルさんが可哀想ですが、スルーしていいのでしょうか。orz
もう関わりたくないのが本音です。
923-924です。
レスありがとうございました。
アドバイスを頂いて色々考えていたら、丁度リアルタイムでAさんが
私との共通知人が知りたいと言っていたサークルさんの個人情報が
書かれてあるイベントパンフレットのうｐをSNSでしているのを見てしまい、
非常識ぶりが怖くなったので縁を切ることにします。
ちなみにこの事は指摘しておいた方がいいのでしょうか？
うｐされたサークルさんが可哀想ですが、スルーしていいのでしょうか。orz
もう関わりたくないのが本音です。
>>933
アニメの虫嫌いの回は面白かった
とか軽く触れる程度で良いんじゃない？
>>934
SNSだから良いじゃない程度にあしらわれる可能性があるが
注意してくれた方が良い。
ついでに軽くあしらわれればそれを言い訳に縁を切れば良い
アニメの虫嫌いの回は面白かった
とか軽く触れる程度で良いんじゃない？
>>934
SNSだから良いじゃない程度にあしらわれる可能性があるが
注意してくれた方が良い。
ついでに軽くあしらわれればそれを言い訳に縁を切れば良い
個人情報便乗で
以前オフ活動していたジャンルで
今は無いのですが、定期的に同じ人が主催のイベントが開催されており
そのうち何回かに参加させて頂いていました。
困ったこととは、最近その主催者のブログを見つけたのですが
そこで当時のイベントカタログを通販されていました。
ただのカタログなら在庫の残りを通販と気にしないのですが
DVDにして、過去分のカタログデータもまとめて収録されており
主催自家製DVDのため在庫が尽きる事は無い様子、加えて過去分が相当昔。
まさか数年前のものが余裕で入手可能な状態であるなどとは。
カタログ自体は読み物として楽しいと思うのですが‥‥。
百人以上分はあるかと思いますし、今更どうにかしてもらう方法などないですよね？
諦めで事故解決気味ですが、もしよい案などあればご助言お願いします。
一応ネコマになるかな？
以前オフ活動していたジャンルで
今は無いのですが、定期的に同じ人が主催のイベントが開催されており
そのうち何回かに参加させて頂いていました。
困ったこととは、最近その主催者のブログを見つけたのですが
そこで当時のイベントカタログを通販されていました。
ただのカタログなら在庫の残りを通販と気にしないのですが
DVDにして、過去分のカタログデータもまとめて収録されており
主催自家製DVDのため在庫が尽きる事は無い様子、加えて過去分が相当昔。
まさか数年前のものが余裕で入手可能な状態であるなどとは。
カタログ自体は読み物として楽しいと思うのですが‥‥。
百人以上分はあるかと思いますし、今更どうにかしてもらう方法などないですよね？
諦めで事故解決気味ですが、もしよい案などあればご助言お願いします。
一応ネコマになるかな？
>937
カタログには住所氏名がサークルカットに記載されているくらい昔の時代のもの？
937が気にかかってるポイントはどこなんだろう。
カタログには住所氏名がサークルカットに記載されているくらい昔の時代のもの？
937が気にかかってるポイントはどこなんだろう。
＞937
スレチかもしれないけど該当スレがちょっとわからないからここで答えてあげたいけど
937が何に困ってるのかがよくわからない。
もし937がイベント参加したときにカットに住所を書いてた、ということなら
主催者に「カットの住所は削除済みでしょうか？ 個人情報保護法のこともありますから
削除されていないようでしたら修正をお願いいたします」とメールしてみれば？
スレチかもしれないけど該当スレがちょっとわからないからここで答えてあげたいけど
937が何に困ってるのかがよくわからない。
もし937がイベント参加したときにカットに住所を書いてた、ということなら
主催者に「カットの住所は削除済みでしょうか？ 個人情報保護法のこともありますから
削除されていないようでしたら修正をお願いいたします」とメールしてみれば？
>>940
DVDカタログは、当時の冊子のカタログ全頁そのままで
パソコンで見れるかどうかと言うだけの違いです。
住所氏名、多数の方が載せていた時代です。
イベントでは通常の冊子カタログとデータ版の2種類があり
冊子版と同じ扱いだったので住所等に修正はなく、DVDでもそのままみたいです。
気にかかっているのはそれがいまだに手に入れることができる状態であることです。
今はどうか解かりませんが過去ログを見ると、通販だけでなく
イベントに出た際にはサークルの品物としてそのDVDも頒布していたみたいです。
>>941
保護法って適用されます？
DVDカタログは、当時の冊子のカタログ全頁そのままで
パソコンで見れるかどうかと言うだけの違いです。
住所氏名、多数の方が載せていた時代です。
イベントでは通常の冊子カタログとデータ版の2種類があり
冊子版と同じ扱いだったので住所等に修正はなく、DVDでもそのままみたいです。
気にかかっているのはそれがいまだに手に入れることができる状態であることです。
今はどうか解かりませんが過去ログを見ると、通販だけでなく
イベントに出た際にはサークルの品物としてそのDVDも頒布していたみたいです。
>>941
保護法って適用されます？
>942
それはちょっとひどい主催だと思う。
確認のため、>942さんはそのDVDを購入してみては。
住所などがそのまま残っているようなら、
すぐに削除を要請したらいいと思います。
もしお知り合いのかたのカットもあったら、そこにも知らせてあげてはどうか。
過去の絵を現在も～そしてDVDなら永遠に～他人に見られる状態というのも
イヤだけど、住所氏名が載っているとなると、さらに実害も予想されるし。
それはちょっとひどい主催だと思う。
確認のため、>942さんはそのDVDを購入してみては。
住所などがそのまま残っているようなら、
すぐに削除を要請したらいいと思います。
もしお知り合いのかたのカットもあったら、そこにも知らせてあげてはどうか。
過去の絵を現在も～そしてDVDなら永遠に～他人に見られる状態というのも
イヤだけど、住所氏名が載っているとなると、さらに実害も予想されるし。
947 ：ネコマ937.942：2008/03/06(木) 01:00:15 ID:agQTpirg0
>>945
やっぱり問題ありますよね。ありがとうございます。
かなり前の分まで収録されているみたいで
参加していた友人にも相談してみます。
友人が持っている可能性もあるので確認も頼めると思いますし。
>>946
私はDVDが無くなってくれれば一番良いですが
当時に数年後DVDにされ、永遠に残ると解かっていればと‥‥。
個人情報保護法ググってきます。ありがとうございました。
やっぱり問題ありますよね。ありがとうございます。
かなり前の分まで収録されているみたいで
参加していた友人にも相談してみます。
友人が持っている可能性もあるので確認も頼めると思いますし。
>>946
私はDVDが無くなってくれれば一番良いですが
当時に数年後DVDにされ、永遠に残ると解かっていればと‥‥。
個人情報保護法ググってきます。ありがとうございました。
数年前のカタログっいうのはわざわざ再版してまで売ってるのかな？
それだったらそこにもちょっと引っ掛かるけど
在庫だったらしょうがないんじゃないかな
> 当時に数年後DVDにされ、永遠に残ると解かっていればと‥‥。
普通はそんなのないと思うから、947が今思ってる事を
その主催さんに聞いてみたらどうかな？
いきなりおかしい！って言うんではなく主催さんはどう思ってるのでしょうか？って感じで
それだったらそこにもちょっと引っ掛かるけど
在庫だったらしょうがないんじゃないかな
> 当時に数年後DVDにされ、永遠に残ると解かっていればと‥‥。
普通はそんなのないと思うから、947が今思ってる事を
その主催さんに聞いてみたらどうかな？
いきなりおかしい！って言うんではなく主催さんはどう思ってるのでしょうか？って感じで
普通ならカタログは再販しない。
けれどDVDだから何枚も追加で焼けるので在庫が切れることは無い、
在庫が無くなるまでの我慢というわけにもいかず困っている。
ということだと思うよ。
けれどDVDだから何枚も追加で焼けるので在庫が切れることは無い、
在庫が無くなるまでの我慢というわけにもいかず困っている。
ということだと思うよ。
>>947
>当時に数年後DVDにされ、永遠に残ると解かっていればと‥‥。
これは>>947自身も個人情報に繋がるものを残していて困っているという事？
それとも個人情報を載せた他の人の事を心配しているだけ？
前者なら明確にそう言ってくれれば、皆「で、どこがあなたの困ってる事？」
とならずに済むのだが。まあ後者であれ、この個人情報守秘時代には
十分問題な訳で、一応確認を取って、個人情報訂正・削除等されていない
ようなら注意してみたり、注意しても聞き入れてくれないようなら、自分の
サイトで問題提起のページ作ってみるとかしてもいいんじゃないかな。
自分も個人情報載せた過去の何か、知らない所で不特定多数の人に
出回るかもしれないと思ったら、そういう問題提起のページ等あって
知れたら助かるし。
>当時に数年後DVDにされ、永遠に残ると解かっていればと‥‥。
これは>>947自身も個人情報に繋がるものを残していて困っているという事？
それとも個人情報を載せた他の人の事を心配しているだけ？
前者なら明確にそう言ってくれれば、皆「で、どこがあなたの困ってる事？」
とならずに済むのだが。まあ後者であれ、この個人情報守秘時代には
十分問題な訳で、一応確認を取って、個人情報訂正・削除等されていない
ようなら注意してみたり、注意しても聞き入れてくれないようなら、自分の
サイトで問題提起のページ作ってみるとかしてもいいんじゃないかな。
自分も個人情報載せた過去の何か、知らない所で不特定多数の人に
出回るかもしれないと思ったら、そういう問題提起のページ等あって
知れたら助かるし。
数年前のパンフレットなら皆がみんな住所氏名を入れていた時代。
ﾐｹのカタログでも連絡先を入れない方が白い目で見られるような状態だった。
なので自分の個人情報を晒されて困っているんだと思うよ。
つーか、何に困っているのかわからないというのがわからない。
質問者はすべての情報を書き込んでいると思うんだけど
ジェネレーションギャップがあると理解できないんだなぁと驚いた。
ﾐｹのカタログでも連絡先を入れない方が白い目で見られるような状態だった。
なので自分の個人情報を晒されて困っているんだと思うよ。
つーか、何に困っているのかわからないというのがわからない。
質問者はすべての情報を書き込んでいると思うんだけど
ジェネレーションギャップがあると理解できないんだなぁと驚いた。
>>950
勿論私も住所氏名を書いていましたし
収録範囲にその時のカタログも入っていました。
書いたつもりでしたが、解かりにくかったみたいですみません。
ご助言ありがとうございました。
>>948
>>949の通りです。>>949ありがとうございました。
勿論私も住所氏名を書いていましたし
収録範囲にその時のカタログも入っていました。
書いたつもりでしたが、解かりにくかったみたいですみません。
ご助言ありがとうございました。
>>948
>>949の通りです。>>949ありがとうございました。
小さいことですが質問させてください
前提：全体の方向性として検索避けが必要なジャンル
あるサイトＡにリンクを張りたかったのだが、そのサイトにはリンクページなし
サイトＡへのリンクについてはリンクフリーではありませんと一言のみだった
しかしジャンル柄リンクフリーでないサイト（＝問い合わせれば可）は多く、
また他のサイトＢからサイトＡのリンクが張ってあったのを見たことがあったので
駄目元でメールで問い合わせてみた。結果大分たつが返信なし
なので、完全にリンク拒否でたまたまサイトＢとは知り合いだったのかもしれない
失礼なことをしてしまったかなと諦めていた
ところが先日再度サイトＡを訪れると、リンクページが新たに作られ
リンクについても「お問い合わせください」と表記が変わっていた
そこでふと、自分はフリメで相手も別業者のフリメだったことに気づいた。
もしかしたら不着だっただけかもしれない
ということでもう一度問い合わせをしたいのだが、勿論こっちに否があって
スルーされた可能性も考えられる。それを思うと気がひけてしまうのだが
果たして再度問い合わせていいものだろうか
また、「不着だったかもしれないので」という文
前提：全体の方向性として検索避けが必要なジャンル
あるサイトＡにリンクを張りたかったのだが、そのサイトにはリンクページなし
サイトＡへのリンクについてはリンクフリーではありませんと一言のみだった
しかしジャンル柄リンクフリーでないサイト（＝問い合わせれば可）は多く、
また他のサイトＢからサイトＡのリンクが張ってあったのを見たことがあったので
駄目元でメールで問い合わせてみた。結果大分たつが返信なし
なので、完全にリンク拒否でたまたまサイトＢとは知り合いだったのかもしれない
失礼なことをしてしまったかなと諦めていた
ところが先日再度サイトＡを訪れると、リンクページが新たに作られ
リンクについても「お問い合わせください」と表記が変わっていた
そこでふと、自分はフリメで相手も別業者のフリメだったことに気づいた。
もしかしたら不着だっただけかもしれない
ということでもう一度問い合わせをしたいのだが、勿論こっちに否があって
スルーされた可能性も考えられる。それを思うと気がひけてしまうのだが
果たして再度問い合わせていいものだろうか
また、「不着だったかもしれないので」という文
すまん変なところで切れた
「不着だったかもしれないので」のような文は入れたほうがいいのか
よくないのか、意見が聞きたい
「不着だったかもしれないので」のような文は入れたほうがいいのか
よくないのか、意見が聞きたい
955 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2008/03/06(木) 03:53:39 ID:nSXpptIh0
>>954
問い合わせるなら、不着かどうかは書く必要ない。
実は断られていた場合、相手に「関わりたくないけど返事しない限り
この人『不着だったかも』の前振りで半永久的に送ってくる気じゃ・・・」等
変なプレッシャー与えるつもりじゃないんだろ？
前回手違いからフリメで送ってしまったので、とバイダのアドから新たに
お願いしたら？弾かれていた（仮）理由が「フリメだから」だったなら
考え直してくれるかもしれんし、不着だったなら954が一度既に送ってることを相手は悟れる。
問い合わせるなら、不着かどうかは書く必要ない。
実は断られていた場合、相手に「関わりたくないけど返事しない限り
この人『不着だったかも』の前振りで半永久的に送ってくる気じゃ・・・」等
変なプレッシャー与えるつもりじゃないんだろ？
前回手違いからフリメで送ってしまったので、とバイダのアドから新たに
お願いしたら？弾かれていた（仮）理由が「フリメだから」だったなら
考え直してくれるかもしれんし、不着だったなら954が一度既に送ってることを相手は悟れる。
相談させてください。（フェイク有）
先日、自サイトにキャラAがピースをしている絵を載せた。
そしたら拍手から『○○様（同ジャンル管理人）の昨日UPした絵にソックリだ！パクリふじこ！！』や、『○○様に謝りにいけ！絵は早く消せ！！』という※を頂いた。
○○様のサイトを見に行ったら確かにキャラBがピースしている絵があったけれど、○○様を意識して描いた訳ではない。
消せ！謝れ！※が酷かったが、こっちもせっかく頑張って描いた絵だしパクったつもりも無いので無視をしていた。
そしたら、○○様の日記で
『同ジャンルの▲▲（私のサイト）というサイトの管理人が私の絵をパクっていました。あちらの管理人が絵を消すまで、監視していくつもりです！負けない！』
…orz
こういった場合どのような対策が一番良いのでしょうか？
パクったつもりは無いのですが何か対策をしないと、このような状況が続きそうで恐いです。
先日、自サイトにキャラAがピースをしている絵を載せた。
そしたら拍手から『○○様（同ジャンル管理人）の昨日UPした絵にソックリだ！パクリふじこ！！』や、『○○様に謝りにいけ！絵は早く消せ！！』という※を頂いた。
○○様のサイトを見に行ったら確かにキャラBがピースしている絵があったけれど、○○様を意識して描いた訳ではない。
消せ！謝れ！※が酷かったが、こっちもせっかく頑張って描いた絵だしパクったつもりも無いので無視をしていた。
そしたら、○○様の日記で
『同ジャンルの▲▲（私のサイト）というサイトの管理人が私の絵をパクっていました。あちらの管理人が絵を消すまで、監視していくつもりです！負けない！』
…orz
こういった場合どのような対策が一番良いのでしょうか？
パクったつもりは無いのですが何か対策をしないと、このような状況が続きそうで恐いです。
拍手はIP取れる？※主の中にほぼ確実に○○様本人がいると思うよ。
IP取れない拍手だったら取れるのに変えて、まるっとアク禁。
相手のサイトはブクマからさくっと削除して二度と見ない。
可能であるなら周辺に根回しして、あとはひたすらスルー。
反応すればするほど喜ばれるよ。
IP取れない拍手だったら取れるのに変えて、まるっとアク禁。
相手のサイトはブクマからさくっと削除して二度と見ない。
可能であるなら周辺に根回しして、あとはひたすらスルー。
反応すればするほど喜ばれるよ。
超乙。
それ多分拍手コメント主＝○○じゃないかとエスパー。
確認するが類似点はピースサインのみ？
だとすると、ちょ、どんな言いがかりｗｗｗｗｗ
それとも構図とかそれ以外のポーズとか服装とか他に類似点はある？
ピースサインのみだったら、そんなのありきたりなんだから
「これのどこがパクだってんだｗｗｗｗｗｗｗ」
と強気でいけるけど、それ以外に類似点があるなら面倒かもしれない。
それ多分拍手コメント主＝○○じゃないかとエスパー。
確認するが類似点はピースサインのみ？
だとすると、ちょ、どんな言いがかりｗｗｗｗｗ
それとも構図とかそれ以外のポーズとか服装とか他に類似点はある？
ピースサインのみだったら、そんなのありきたりなんだから
「これのどこがパクだってんだｗｗｗｗｗｗｗ」
と強気でいけるけど、それ以外に類似点があるなら面倒かもしれない。
>>956
詳細が無いので、条件別対処の一例を。
１：「ピースしてる」以外に似たディテールがある。バストアップであるとか、
もう片方の手は腰に手をあてている等、構図的には変わっていないが
被る構図が最低二個以上ある。
この程度の構図は常識的に言えば誰もが考えうる。パクと騒がれた所で
大概の人がシロと取るだろうと思う。無視して良し。
２：「片手にアイスクリームを持って口にはクリームがついたままピース」
等さほど変わってないが、同時期に被るには低確率の偶然な構図。
グレーと取る人も多いだろう。無視してもいいが、ジャンル内で波風立て
たくなかったら、無難に下げるが手。謝罪の必要はない。
３：偶然とはいえ誰から見ても、ぱっと見、キャラクターが違うだけで
サイズ、体のライン、あらゆる所がほぼ同じ印象を受ける。
クロと取る人も多いと思う。やはり謝罪の必要はないが、下げた方が無難。
まあいずれにしろ「ピースしている」だけ、なんて特殊な構図ではない。
真っ向から戦いたかったら、イラストは下げず、イラストの説明文に
「某所でこれをパクと騒いでいる人がいますが、勿論偶然。こんな普通の
構図でパクになるなら誰も絵なんて描けない」とか皮肉ってもいいんじゃ。
そしていずれにしろ波風立てたくなかったら下げる。
詳細が無いので、条件別対処の一例を。
１：「ピースしてる」以外に似たディテールがある。バストアップであるとか、
もう片方の手は腰に手をあてている等、構図的には変わっていないが
被る構図が最低二個以上ある。
この程度の構図は常識的に言えば誰もが考えうる。パクと騒がれた所で
大概の人がシロと取るだろうと思う。無視して良し。
２：「片手にアイスクリームを持って口にはクリームがついたままピース」
等さほど変わってないが、同時期に被るには低確率の偶然な構図。
グレーと取る人も多いだろう。無視してもいいが、ジャンル内で波風立て
たくなかったら、無難に下げるが手。謝罪の必要はない。
３：偶然とはいえ誰から見ても、ぱっと見、キャラクターが違うだけで
サイズ、体のライン、あらゆる所がほぼ同じ印象を受ける。
クロと取る人も多いと思う。やはり謝罪の必要はないが、下げた方が無難。
まあいずれにしろ「ピースしている」だけ、なんて特殊な構図ではない。
真っ向から戦いたかったら、イラストは下げず、イラストの説明文に
「某所でこれをパクと騒いでいる人がいますが、勿論偶然。こんな普通の
構図でパクになるなら誰も絵なんて描けない」とか皮肉ってもいいんじゃ。
そしていずれにしろ波風立てたくなかったら下げる。
的外れな答えで申し訳ないけど、友達が似たような言いがかりを
つけられて困ったことがあった。構図は確かに似ていたけど、
ポーズなどはありきたりものだし、相手の自意識過剰か、何かこっちに
思うところがあるんじゃないかという感じだった。
そのとき、私以外の他の友達やジャンル違いの人に見てもらったりして
単にちょっと似てしまった程度じゃないかという結論になって
友達も安心した後にみんなの助言で、シリーズでその後次々と同じポーズの
他のキャラ絵をあげていった。
その間にも届く※は無視。意地になってた友達は脇キャラに至るまで
全てそのポーズをとらせて、最後には全キャラ集合で同じポーズをさせた絵をアップ。
企画は閲覧者にも大ウケで盛り上がって終了。
いつのまにか嫌がらせの※も相手の日記等に上がってた愚痴もなくなってた。
一例ということで。的外れで申し訳ない。
つけられて困ったことがあった。構図は確かに似ていたけど、
ポーズなどはありきたりものだし、相手の自意識過剰か、何かこっちに
思うところがあるんじゃないかという感じだった。
そのとき、私以外の他の友達やジャンル違いの人に見てもらったりして
単にちょっと似てしまった程度じゃないかという結論になって
友達も安心した後にみんなの助言で、シリーズでその後次々と同じポーズの
他のキャラ絵をあげていった。
その間にも届く※は無視。意地になってた友達は脇キャラに至るまで
全てそのポーズをとらせて、最後には全キャラ集合で同じポーズをさせた絵をアップ。
企画は閲覧者にも大ウケで盛り上がって終了。
いつのまにか嫌がらせの※も相手の日記等に上がってた愚痴もなくなってた。
一例ということで。的外れで申し訳ない。
>>956
ピースが被っているだけの言いがかりレベルで相手が956を名指しで騒いでいるなら
荒らしの件と合わせて相手の鯖に通報したらどうだろう
拍手もIP取れるものに変えて荒らしIPゲット
で、○○様のIPをゲットするには○○様とメールのやり取りしなきゃいけないかもしれないが
もし荒らしと○○様のIPが一致したならしめたもの
ピースが被っているだけの言いがかりレベルで相手が956を名指しで騒いでいるなら
荒らしの件と合わせて相手の鯖に通報したらどうだろう
拍手もIP取れるものに変えて荒らしIPゲット
で、○○様のIPをゲットするには○○様とメールのやり取りしなきゃいけないかもしれないが
もし荒らしと○○様のIPが一致したならしめたもの
956です。
レスありがとうございます。
○○様の方はバストアップで正面、こちらは全身で正面です。
"ピース"という点と"正面"という点で>>959の1に当てはまるかもしれません。
自分で見た限りでは、他に類似点は無いです。
"ピースをしている"という行為の絵を相手が載せた次の日にUPしたのがパクリと言われた原因かな、とは思いました。
パクリをしたつもりは無いですし○○様とも関わりたくないので、○○様も※主も無視をする事にします。
本当にありがとうございました。
レスありがとうございます。
○○様の方はバストアップで正面、こちらは全身で正面です。
"ピース"という点と"正面"という点で>>959の1に当てはまるかもしれません。
自分で見た限りでは、他に類似点は無いです。
"ピースをしている"という行為の絵を相手が載せた次の日にUPしたのがパクリと言われた原因かな、とは思いました。
パクリをしたつもりは無いですし○○様とも関わりたくないので、○○様も※主も無視をする事にします。
本当にありがとうございました。
正面のバストアップでピースなんてありきたり以前に面白みのない
つかつまらん構図なんてよっぽど絵柄や背景や小物なんかにセンスがないと
見る気もおきないが○○様って言われるくらいだから
くそつまんない構図でも神絵なんだろうか
つかつまらん構図なんてよっぽど絵柄や背景や小物なんかにセンスがないと
見る気もおきないが○○様って言われるくらいだから
くそつまんない構図でも神絵なんだろうか
>>962
乙。他のイラストがどれも被っているわけじゃなく、
同時期にその程度の似た構図のイラストが一点あっただけなら
普通の人はどっちがアホか判る。スルー・アク禁で頑張れ！
>>960
それ面白い解決の一例だな。冷静で中立な複数の第三者が
意見出して解決できるジャンルってすごい雰囲気いい気がする。
乙。他のイラストがどれも被っているわけじゃなく、
同時期にその程度の似た構図のイラストが一点あっただけなら
普通の人はどっちがアホか判る。スルー・アク禁で頑張れ！
>>960
それ面白い解決の一例だな。冷静で中立な複数の第三者が
意見出して解決できるジャンルってすごい雰囲気いい気がする。
すみません、ご意見お聞かせください。
ｍｙ神がサイトを閉鎖されて、
ずっとＲＯＭ専だったんですが最後に一言だけと思ってメールをしました。
そのメールに返事がきて、
「もしや○（私のサイト）の△（私）さんですか？」と
神も私のサイトを見ていてくれたことが判明。
凄く嬉しかったのでそのお返事を出したいんですが、
最後に一言だけと思って出したメールのお返事で頂いただけですし、
これに返信したりすると迷惑になりますでしょうか？
迷惑になりそうなら心の中でお礼を言うだけにしておこうと思ってます。
小さいことで長々とすみません。
ｍｙ神がサイトを閉鎖されて、
ずっとＲＯＭ専だったんですが最後に一言だけと思ってメールをしました。
そのメールに返事がきて、
「もしや○（私のサイト）の△（私）さんですか？」と
神も私のサイトを見ていてくれたことが判明。
凄く嬉しかったのでそのお返事を出したいんですが、
最後に一言だけと思って出したメールのお返事で頂いただけですし、
これに返信したりすると迷惑になりますでしょうか？
迷惑になりそうなら心の中でお礼を言うだけにしておこうと思ってます。
小さいことで長々とすみません。
967 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2008/03/06(木) 15:26:39 ID:2vmszbIK0
＞凄く嬉しかったのでそのお返事を出した
＞最後に一言だけと思って出したメールのお返事で頂いただけですし、
これをそのまま伝えて、最後にでも「返信は不要です」と入れるといいのでは。
＞最後に一言だけと思って出したメールのお返事で頂いただけですし、
これをそのまま伝えて、最後にでも「返信は不要です」と入れるといいのでは。
>>966
神とか何とか抜きにして考えて、
聞いてきたのだから普通に返したらどうだろう？
嬉しすぎて気持ち悪い民草にならないようにね。
自制利かせて、ここで聞くくらいだから大丈夫だとは思うけど。
何て言うか、>966はいい人っぽいからそのまま良い展開になる事祈ってる。
神とか何とか抜きにして考えて、
聞いてきたのだから普通に返したらどうだろう？
嬉しすぎて気持ち悪い民草にならないようにね。
自制利かせて、ここで聞くくらいだから大丈夫だとは思うけど。
何て言うか、>966はいい人っぽいからそのまま良い展開になる事祈ってる。
まだ困ったことにはなっていないのですが、ちょっとご相談を。
二次字サイトをブログでやっています。
滅多に解析は見ないんだけど、久々に見て来たら
５日連続で午後10時台にアクセスが跳ね上がってる。
ほかが5ならそこだけ100って感じ。
明らかにおかしいので生ログを見てみたら、同じ人が数秒おかずにアクセスしてる。
何事もまだ起こってないんだけど、気味が悪い・・・
これは何をしたい人なんでしょうか？
二次字サイトをブログでやっています。
滅多に解析は見ないんだけど、久々に見て来たら
５日連続で午後10時台にアクセスが跳ね上がってる。
ほかが5ならそこだけ100って感じ。
明らかにおかしいので生ログを見てみたら、同じ人が数秒おかずにアクセスしてる。
何事もまだ起こってないんだけど、気味が悪い・・・
これは何をしたい人なんでしょうか？
>>966です。
下書きをして、何度も読み返して、
なるべく落ち着いた文章でお返事出してきました。
一人でぐるぐる悩んでいたので本当に助かりました。
>967さん、>968さん、アドバイスありがとうございました。
下書きをして、何度も読み返して、
なるべく落ち着いた文章でお返事出してきました。
一人でぐるぐる悩んでいたので本当に助かりました。
>967さん、>968さん、アドバイスありがとうございました。
>969
同じ時間帯・同じIPからの大量アクセスならダウンロードソフトの類なんじゃないかと思う。
誰かが手動でリロしまくってるんじゃなく、ダウンロードソフトで自動巡回設定してて
トップページにアクセス→トップページからリンクしてるページに飛んでダウンロード
→トップページに戻る→以下ループ って具合に、ダウンロードする時に
いちいちトップページに戻るので解析は大量のアクセス記録が残ってるんじゃないだろうか。
多少なりとも鯖に負荷かかるから、しばらく様子見て
あまりにもわずらわしいならアク禁してもいいと思う。
同じ時間帯・同じIPからの大量アクセスならダウンロードソフトの類なんじゃないかと思う。
誰かが手動でリロしまくってるんじゃなく、ダウンロードソフトで自動巡回設定してて
トップページにアクセス→トップページからリンクしてるページに飛んでダウンロード
→トップページに戻る→以下ループ って具合に、ダウンロードする時に
いちいちトップページに戻るので解析は大量のアクセス記録が残ってるんじゃないだろうか。
多少なりとも鯖に負荷かかるから、しばらく様子見て
あまりにもわずらわしいならアク禁してもいいと思う。
>>969
忍者なら解析の誤作動?でそういうこと起こるよ。
相手側のPCの読み込みが遅くて1回のアクセスが数回にカウントされるとか。
解析結果以外におかしなことが起こってないならあんまり気にすることないと思う。
忍者なら解析の誤作動?でそういうこと起こるよ。
相手側のPCの読み込みが遅くて1回のアクセスが数回にカウントされるとか。
解析結果以外におかしなことが起こってないならあんまり気にすることないと思う。
>>971,972
解析は忍者です。
その時間帯だけ、ほかより200以上アクセス数が多かったので慌ててしまいました。
今のところ何か実害があるわけではないので、とりあえず気にしないことにして
様子を見てみます。
どうもありがとうございました！
解析は忍者です。
その時間帯だけ、ほかより200以上アクセス数が多かったので慌ててしまいました。
今のところ何か実害があるわけではないので、とりあえず気にしないことにして
様子を見てみます。
どうもありがとうございました！
スレ違いかもしれませんが質問です
「公式サイト等との二窓での閲覧はお避けください」という注意書きをよく見ますが、具体的には何が問題なのでしょうか
二窓で見ると片方の情報がもう片方に流れたりするということ？
２ちゃんを見ながら二窓でor２ちゃんを見た後その窓でブックマークからサイトへ移動またはその逆、ということをよくやるんですが、
これは問題無いのでしょうか
ここ最近、たまに行くサイトさん方が２ちゃんに晒されてることが数回あり、
元々晒しや荒らしの多いジャンルではあるけれども、自分が何かやってしまったのではないかと不安です
アドバイス等お願いします
「公式サイト等との二窓での閲覧はお避けください」という注意書きをよく見ますが、具体的には何が問題なのでしょうか
二窓で見ると片方の情報がもう片方に流れたりするということ？
２ちゃんを見ながら二窓でor２ちゃんを見た後その窓でブックマークからサイトへ移動またはその逆、ということをよくやるんですが、
これは問題無いのでしょうか
ここ最近、たまに行くサイトさん方が２ちゃんに晒されてることが数回あり、
元々晒しや荒らしの多いジャンルではあるけれども、自分が何かやってしまったのではないかと不安です
アドバイス等お願いします
俗に言うIEの誤爆だな。詳しくしりたきゃぐぐって調べれ
見たサイトが荒らしにあったのはただの偶然。しかし２→サイトで誤爆を起こすと
晒されてないのに２ｃｈからのアクセスがあったと認識されて
サイトの管理人があわてる可能性がある。
見たサイトが荒らしにあったのはただの偶然。しかし２→サイトで誤爆を起こすと
晒されてないのに２ｃｈからのアクセスがあったと認識されて
サイトの管理人があわてる可能性がある。
>974
リファラ誤爆により公式サイトに二次サイトのURLが発見されるのを防ぐ為。
ブラウザが閲覧しようとするページのサーバーにデータをリクエストする際に
送信している情報の中にリンク元（referer）がある。
二窓をしていると誤って別の窓のURLをrefererとして送信してしまうブラウザのバグがある。
アクセス解析でrefererを収集していると、そのサイトからリンクしていなくても
リファラの誤爆によってそのサイトのURLが知られてしまう可能性があるという事。
晒しは関係ないよ
2chはリファラは集めてるかも知れないけど公開してない
リファラ誤爆により公式サイトに二次サイトのURLが発見されるのを防ぐ為。
ブラウザが閲覧しようとするページのサーバーにデータをリクエストする際に
送信している情報の中にリンク元（referer）がある。
二窓をしていると誤って別の窓のURLをrefererとして送信してしまうブラウザのバグがある。
アクセス解析でrefererを収集していると、そのサイトからリンクしていなくても
リファラの誤爆によってそのサイトのURLが知られてしまう可能性があるという事。
晒しは関係ないよ
2chはリファラは集めてるかも知れないけど公開してない
978 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/03/07(金) 12:07:45 ID:q/+p9VzOO
>>978 スレ立て乙でした！
＞＞978乙です。
ちょっと参ってきたので、相談させてください。
２次の絵文両刀サイト持ち。拍手と隠しメルフォがあるけど交流苦手のﾋｷｰ。
ある閲覧者から異常なまでになつかれて、毎日メールか拍手でﾏﾝｾｰ※が届く。
耐えかねて「仕事が忙しいのでサイト放置します」と拍手とメルフォをはずした。
それでも通販のときに知らせたメアドにメールが届く。
作品への感想※なら嬉しいけど、２ちゃん語満載草生えまくりのﾏﾝｾｰ※ばかり。
返信せずに放置しているが、地味につらくなってきている。
今日は参加予定のイベントへの突撃予告が来た。
感想は素直に嬉しい、でも毎日は止めて欲しいということと、
そんなに持ち上げないで欲しいということを伝えたいのだが
拍手レスでそっけなく返信するのでは他の閲覧者さんにも角が立つ。
メールで個人的に送るのでは「私は気にしてないんで！」「個人的に返信もらっちゃった☆ﾐ」
と前向きに解釈されそうで送れずにいる。
なんとか相手のテンションを下げるにはどうしたらよいでしょうか。
もしここの範疇でないのなら、該当ｽﾚへ誘導していただけるとありがたいです。
ちょっと参ってきたので、相談させてください。
２次の絵文両刀サイト持ち。拍手と隠しメルフォがあるけど交流苦手のﾋｷｰ。
ある閲覧者から異常なまでになつかれて、毎日メールか拍手でﾏﾝｾｰ※が届く。
耐えかねて「仕事が忙しいのでサイト放置します」と拍手とメルフォをはずした。
それでも通販のときに知らせたメアドにメールが届く。
作品への感想※なら嬉しいけど、２ちゃん語満載草生えまくりのﾏﾝｾｰ※ばかり。
返信せずに放置しているが、地味につらくなってきている。
今日は参加予定のイベントへの突撃予告が来た。
感想は素直に嬉しい、でも毎日は止めて欲しいということと、
そんなに持ち上げないで欲しいということを伝えたいのだが
拍手レスでそっけなく返信するのでは他の閲覧者さんにも角が立つ。
メールで個人的に送るのでは「私は気にしてないんで！」「個人的に返信もらっちゃった☆ﾐ」
と前向きに解釈されそうで送れずにいる。
なんとか相手のテンションを下げるにはどうしたらよいでしょうか。
もしここの範疇でないのなら、該当ｽﾚへ誘導していただけるとありがたいです。
> メールで個人的に送るのでは「私は気にしてないんで！」「個人的に返信もらっちゃった☆ﾐ」
> と前向きに解釈されそうで送れずにいる。
なんで送る前から否定してるの？
そんなに嫌だったらはっきり言えばいいじゃないか。
相手に迷惑だって言うこと自体は嫌じゃないんだろ？
それで相手が聞かないようなら受信拒否なりアク禁なりを
考えたらいいと思うんだが。
> と前向きに解釈されそうで送れずにいる。
なんで送る前から否定してるの？
そんなに嫌だったらはっきり言えばいいじゃないか。
相手に迷惑だって言うこと自体は嫌じゃないんだろ？
それで相手が聞かないようなら受信拒否なりアク禁なりを
考えたらいいと思うんだが。
>>980
そういう人はヌルい表現では伝わらないよ。
＞感想は素直に嬉しい、でも毎日は止めて欲しい
と言ったら、「感想は嬉しい」としかとらないだろう
通販用のメールは、通販以外の用事では使わないよう
書いて（それ以外に、「気持ちはありがたい」とか余計なことは書かない）
その後もメールが来るようならスルー、もしくは受信拒否。
イベントに突撃されたら、売り子のフリして、
本人は今日は欠席と伝えてかわしてしまえ
そういう人はヌルい表現では伝わらないよ。
＞感想は素直に嬉しい、でも毎日は止めて欲しい
と言ったら、「感想は嬉しい」としかとらないだろう
通販用のメールは、通販以外の用事では使わないよう
書いて（それ以外に、「気持ちはありがたい」とか余計なことは書かない）
その後もメールが来るようならスルー、もしくは受信拒否。
イベントに突撃されたら、売り子のフリして、
本人は今日は欠席と伝えてかわしてしまえ
>980
相手はアク禁、メールはフォルダ振り分け、
イベントで凸されたら「あ～（視線を彷徨わせて思い出せない感じを演出）どうも…」以下無視
こっちの温度を低いままにしておくと、早々に次のターゲット見つけてそっちへ行くよ。
相手はアク禁、メールはフォルダ振り分け、
イベントで凸されたら「あ～（視線を彷徨わせて思い出せない感じを演出）どうも…」以下無視
こっちの温度を低いままにしておくと、早々に次のターゲット見つけてそっちへ行くよ。