同人の流行を考える【総合編】24nd season

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 18:58:33 ID:XsOEKqrk

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。

◆前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138512773/

◆関連スレ
同人の流行を考える　男性向編　第4シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139230994/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 19:20:33 ID:5cxaaG77

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 19:36:57 ID:XsOEKqrk

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 19:37:55 ID:XsOEKqrk

○女性向け同人の流行年表（2005/09/30β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・銀玉・ﾘﾎﾞｰｿ・おお不利

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 19:39:15 ID:XsOEKqrk

○男性向け同人の流行年表（2005/1/4β版）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア
92　セーラームーン、ストII 、NG戦士ラムネ＆40
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど）
95　チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ
98　CCさくら
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス
00　Air
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜（備考：あずまんが大王）
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、（備考：舞-Hime、CLANNAD、ローゼンメイデン、OSたん）
05　ToHeart2（備考：リリカルなのはA's、ゾイドジェネシスのコトナ・レミィ・ガンダムSEEDディスティニーのルナマリア等特定キャラ）　　

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 19:39:50 ID:XsOEKqrk

○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）

☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 19:41:11 ID:XsOEKqrk

○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（龍探索８などのトゥーン系は別）
・５～６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム表現技術の高上からどんどん衣装が複雑になり、描くのに時間がかかるようになった。また、ドット絵の時と比べて、妄想の余地が減った。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
・ストーリーやキャラに大量で複雑な設定がつくようになり想像の余地が少なくなったためもはや「ゲームでやる」意味がなくなった。
・後から公式による設定披露や謎明かしが頻繁になり、ゲーム本編だけでは補完できなくなったし出費も多くなった。

テンプレ以上でいいのかな？色々間違ってたらｽﾏｿ。
スレ立てたのに貼り忘れててごめん>>2

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 19:41:57 ID:XsOEKqrk

同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140056185/

これもか

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 21:04:43 ID:oKeL8i4Y

前>>997
そういえば具は最近具→刺すな描写が凄いから具刺す増えてるんだろうか
刺すの育った外見がわからんのでまだわからんか？

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 21:18:22 ID:DoQ1ALqz

やっぱり攻→受露骨なのが強いのか…

逆に受→攻露骨なので多数派になったカップリングというと
種死の議長例とか具の座部吐くとか？
あんまりないのかな

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 22:21:03 ID:m41L8218

どんなジャンルでも受けファンのほうが大抵多いし
攻め→受けが露骨に見えるほどに多数派になる法則はどこでも強いよね
特に受けが主人公だったりすると、初期～中盤はまず制する
極綱・安部ミハ・種の明日吉良、ちょっと遡って翼の２×１・流浪の差の件・ミラー儒主役カプ等々
逆（受け→攻め）でジャンル制した記憶にあるのは、スラ段の流花・最終幻想の英雄蔵かな

ところで具→指すっていつの間にか指す鳴るを越えたの？
自分が知ってるのは１年ほど前くらいまでだが、基本的にこの二人は指す鳴るが多いと思ってた

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 22:25:26 ID:XsOEKqrk

半田の切るゴンもね。一応今数が一番多いらしいし

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 22:40:11 ID:J/9sofOa

主人公受属性の人ってやっぱり多いのかね。
美味しい脇2人カプに萌える人とどっちが多いんだろう。
あと、主人公攻が王道なものってあるかな？

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 22:54:17 ID:BBNVDGTt

>11
超えてないよ
今でも指す成るの方が圧倒的に多い
第二部に入って具が成長した所為か具指すも増えてきたけどまだまだ
ﾏｲﾅｰｶﾌﾟと呼べる域から脱していない

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 23:01:47 ID:S/jnNpow

半ナマだけどお弗の碧牟呂が思い浮かんだ。〉主人公攻め
主人公受け派が多くなるか脇カプ派が多くなるかは
ジャンルの内容によるんじゃないの

>>11
具→佐須は具佐須という意味じゃなく
相手を意識する感情が強い方が具ってことでしょ
具からの→が現状強いことでリバ派や具佐須が増えても
今更佐須具の二番手王道は変わらないと思う。もうジャンル自体落ち着いてるし

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 23:03:25 ID:YHmeJWa4

>13
主人公はいろんなキャラと絡むから分散するんだよな
よっぽど関係の濃いペアが出ないと流行りにくいかも

椅子は主人公攻めオンリーがあったぐらいだから
攻めくくり人気があるんだろうけれど

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 23:06:43 ID:JbKBKO7T

どっちからの矢印であるかというのが攻受決定の決め手ではなく
結局キャラ次第という気もするなぁ。
ただ、（一般的に攻めとみなされやすいキャラ）→（一般的に受けとみなされやすいキャラ）の関係性の方が
なぜか（受けとみなされやすいキャラ）→（攻めとみなされやすいキャラ）よりも
多く出回っている？だけで

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 23:35:59 ID:J/9sofOa

最近話題によく上がってる再生なんかは、自分は全員受タイプだと感じる。
爆弾も他の漫画だったら普通に最受けっぽく扱われそう。
でも主人公が更に受だから、主人公の方が受になるんだろうな。
攻とみなされやすいキャラっていうのが再生には不在に思える。
まあ野球なんかは攻寄りなのかな。あとは羽馬の人とか。
それ以外は本当に全て受に見える。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 23:41:38 ID:K0DKtK8L

再生ってリバや雑食が多いと感じたんだけどその辺が理由なのかな＞全員受タイプ
確かにあれだけの男キャラがいるのに天麩羅攻タイプはいない…ように見える

野球に羽馬に無黒なんかは、受けに相手を宛てがおうとするあまり
脈絡なく総攻め的になってる感じ

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 23:47:17 ID:S/jnNpow

天ぷ羅攻めタイプってどんなだ？
眉たん漫画みたいな男？

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 23:51:38 ID:aqYgaiwW

それこそ>18が雑食なだけじゃあ……
あと再生はリバあんまり無いよ

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 00:03:01 ID:EEmjxezq

>>18と>>21を見る限り、再生界も広くなったんだなあと
何となく覗いてる程度だがリバも総受けも多いように見えるよ

＞天麩羅攻
・美形
・背高い
・強い
・誰かに向かって強烈に矢印出してる
とかそんなんか？

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 00:05:55 ID:/tvuBlRX

>>22
まんま最終幻想7の英雄だ。
主人公受と合わせて流行ったわけだ・・・

後は地位が高い（金持ち・権力者etc）確率も高いと思う。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 00:07:35 ID:E7QtgvQI

>>11
そうなると金岡って結構特殊なんだろうか？＞無能豆（一応最多数カプなので）
確かに接点はあるけど互いに強く執着してる感じではないようだし。

つかこうして見ると逆（受け→攻め）って意外と少ないんだな。
漏れはこっち禿萌え派なんだがな…。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 00:10:41 ID:c3HHkI+I

26 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 00:14:45 ID:SXZSNVSw

>>20
同人的には眉たんヒーローに変態属性を付け加えれば近い。〉天麩羅攻
まぁ十分変態っちゃ変態だが

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 00:17:01 ID:NDNAwWH4

爆弾は
・美形
・背低い（身長詐称疑惑）
・強いはずなのにいまいち
・誰かに向かって強烈に矢印出してる
ぐらいかと

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 00:18:40 ID:xhsOgSsq

再生は今日子の印象が強いんだが

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 00:20:58 ID:3axC4QHd

再生の爆弾は天麩羅攻めとは全然タイプ違うと思うが。
ありゃへたれ攻めだろ。
受けにした場合、主人公相手なら素直受けになって、その他相手なら
意地っ張り受になる。
この意地っ張り受も支持が高い。それこそ椅子の料理人とか勇箔の比叡とか。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 00:26:41 ID:WTyJB59u

>>26
野球爆弾は人気の主要２キャラを大体同じ比率で出す為に
めんどくさいから（というか1番簡単な方法）セット登場が定番に。
＝結果同人的にｳﾏｰ!!な感じだと思ってた
仕掛けを感じたことは一度もないが・・・
飛翔ジャンルは何でもかんでも狙ってる厨が多いな

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 00:48:49 ID:bj8nYcj1

セット扱いはカプ妄想ｳﾏｰだが
大体は>>31みたいな理由だろうな
再生は強烈矢印と脇セットカプなのか。
そりゃ食いつきやすい作品だろう。ただ、今までのブレイク飛翔作品のように
大々的にブレイクしそうとはどうしても思えないんだよなー

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 00:59:02 ID:MoeMyK3S

>32
作品の連載そのものが安定してないからな
打ち切り戦線離脱完了すれば爆発の可能性があるかも
それだけ人気も出れば話も面白くなってるだろうし

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 01:03:36 ID:jAp5FnU/

打ち切り戦線からは既に離脱してるんでは
来週号なんて四番手だそうじゃないか
ちょっと前なら絶対にありえん位置だな

しかし　順位一桁安定＋定期的にカラー　の状態でも
小粒感が拭えないのはなぜだろう…＞再生

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 01:05:58 ID:MkV9WJgd

>>31
今は池面キャラ中心の漫画に落ち着くことにしたみたいだけど、
これまでは子供キャラを連発してみたり人外な容姿のキャラを出して
みたりと、ほんとにいろんな方向に行ってたからね・・・
どのキャラもどっか電波というか不安定な感じに作られてるみたいだし。

まあその微妙なマイナー臭が今後も特徴になるのでは。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 01:25:47 ID:cDiRnOuc

>34
>35が書いてある事と、あまり飛翔で推し進めている感じがしない。
してないってワケじゃないけど、今までは優先順位が低めだったというか。

上で話題になってた受け→攻めって形は、一見あんまり無い様に見えるけど
実際カプとして安定してくると、作品としては結構あると思うよ。
傍から見ると攻の方が受を好きそうに見えるけど実は…的な展開で。
ツンデレ系受に多いパターンだと思う。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 01:49:36 ID:d9qdPTBE

受け→攻めっていうと
「攻め大好きな受けが身を投げ出す勢いで尽くしまくる
　その好意をいいことに散々に受けを利用する冷血な攻め」
みたいなのだと思ってた
それで、最後の最後に「本当は攻めも受けのことが好きでした」で締め。

でも思えばこのタイプのカップリングは大抵破滅に向かっていくので
そこそこ人気は出ても最大勢力になることはないな

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 02:20:20 ID:+CqO4VwU

ここで最近よく再生の話題が出るけど自分は来るとは思えんなあ
国用編のときにちょっと混雑してたくらいだろ？
それまでスカスカだったんだから国用編が終わった今はもとのスカスカに戻るんじゃないか

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 02:22:01 ID:cDiRnOuc

あー、そういうのもあるねｗ
健気受とかカワイイ系の受だと、そういうの見かける。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 02:30:28 ID:iW7NAzsV

再生はこれから池が大量出現すると思われる。
世界観は現実的だから描きやすい、でも特殊な環境だからファンタジーっぽい所もある。
血生臭いバトルもほのぼの学園生活も未来の闇組織も全部セットで出来る。
…これは相当美味しいと思う。中々ないからね。
大波が来るかどうかは分かんないけど、酷幼編で再生の美味しさを味わった人達が残る可能性は高い筈。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 02:31:28 ID:+v7X+2OU

>>37
それだと容赦なく受けが悲惨な目に遭ったりするので
攻め厨＋Sっ気の強い受け厨に支えられているカップリングという印象
やっぱり受けを猫っ可愛がりしたいのが多数派(?なだけに、爆発的には増えないのかな

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 02:33:21 ID:MoeMyK3S

受け→攻めってーと
自分より強い奴に「お前はおれが倒す！」とか口走るタイプとかおおいんじゃね？
素等段の瑠華や龍玉人参野菜王子とか

あとは天然で振り回す系に、振り回されつつあこがれてやまない系
躍る刑事さんとかバイク乗りとか

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 03:03:30 ID:vkrDeHzA

再生のキャラはみんな中学生なんだよな
と思うと食指が動かん(ﾃﾇｽも)
惜しい気もするが

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 03:53:27 ID:UFIO2IfF

再生が来るかこないかは、今期の展開次第
ギャグ作風から、どれだけバトルを盛り上げられるか。
ただ上でもあるように、世界観はとても同人向ではある。子供にも大人にもできるｱｲﾃﾑも出て来るし

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 08:14:55 ID:yg2Id0rs

世界観や敵キャラはだんだん黒猫みたいになってきた気がする

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 11:30:45 ID:cyFep5GP

>>45
わかる、黒猫や灰男の雰囲気に近づいてきた
再生は作品に椅子や具のようなカタルシスがないので
流行っても安定はせず、リア厨に食い潰されそう
庭球ぐらい大きいジャンルになったら関係ないが…

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 11:58:48 ID:AeyYex35

>>18
自分にとって唯一の受けが羽馬なんですけどｗ
再生面白いけど、羽馬の相手（攻め）が居ないので登場を
密かに待っている自分ｗｗ

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 12:23:01 ID:Ewp2KJkO

ブレイクするにはアニメ化必須だから再生は辛いんだよな
指輪を初期から入れて半ファンタジーか、戦隊物路線ぐらいに設定変更が必須。
赤頭巾茶茶ぐらい改編しないと（それこそマフィア→魔法使いぐらいに）

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 12:53:31 ID:/kxIwpQv

>>47
ここは再生スレではありません

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 13:23:35 ID:pzhjA2an

とゆ事で銀玉のひとり勝ちですな

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 13:27:50 ID:rxU9WrFe

再生と灰男（連載が続けば）は飛翔祭はほぼ当確じゃないの？

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 14:03:38 ID:2mTQuJ2G

灰男はもうだめぽじゃまいか？
吟玉は盛り上がるだろうね
再生はこれからの展開次第でそこそこまで行く否かといった感じ

再生がそこそこ行くかもと思う理由は
灰男と死帳から(絵的にも話的にも)流れ易そうだと思うから
しかしｱﾆﾒ化する吟玉の方が盛り上がるだろう事は言うまでもない

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 14:06:23 ID:qJZ2EVUm

再生は鋼から流れてる人が一番多いように思う。
ショタ繋がり？

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 14:08:09 ID:CS3Ch7W0

アニメジャンルから流れやすそうではある＞再生
絵的にも設定的にもストーリー的にも
同人テンプレが通用するから描きやすそうだしね

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 14:14:43 ID:bu5FVMUN

>>53
それは単純に移動元である鋼の絶対数が多いだけでは

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 14:28:41 ID:+CqO4VwU

やっぱ今期の流行は銀玉かな

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 15:15:44 ID:3BqAELWl

とはいってもプチバブルだろうね
プチバブル候補ジャンルが大杉で庭球の時みたいな
一極集中にはならないだろうから

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 16:27:28 ID:J2B2n4W7

>>51
灰は、とぎれとぎれでも連載が続くならｱﾆﾒ化は当確だと思う。
話題性や単行本の売り上げならﾀﾞﾝﾄﾂだし。
ただ、それが同人人気に繋がるかというと…

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 17:46:59 ID:lE9leYPE

ｱﾆﾒ化したらとりあえず新規は増えそうだけど
ﾌﾟﾁバブル止まりな気が...

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 18:49:23 ID:1sDp25jD

いまの時点でプチバブルのレベルなんでは
アニメ化したらお祭り好きの175やら海鮮がこぞって群がりそうな気が

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 18:52:39 ID:5fXCHbKz

なぜか大々的に伸びそうな気がしないのは、やっぱ原作がギャグだからなんだろーなー＞銀
世界観が肌に合ってる人の同人はギャグでもシリアスでも面白いが
そうじゃない人のシリアス本とか読むとうさんくささが漂いまくっててなんとも微妙だ

個人的には好きだから流行って欲しいと思いつつ、
書き手レベルではなんとなく、大不利っぽいとっつきにくさを感じる

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 18:56:44 ID:AeyYex35

>58
灰はアニメ化で金払いの良い年齢層を掴まないと難しそうだ

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 19:27:20 ID:75A75z39

>>61
175が好みそうな天麩羅当てはめてる二次はもれなく違和感だった。＞吟
アニメ化もジャンルのスタートダッシュ同様、最初にわっと盛り上がって、
すぐ落ち着きそうだ。
書き手としては難しいジャンルだよ…と内部の人間が言ってみる。
でも読み手としては、書いてる人間がホントにハマっているかがわかりやすいからな。

そしてそういうところはだいたいジャンル流行化を望んでないな…。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 19:29:05 ID:pmv27065

>>42
あと銅鑼喰えｴｲﾄの○九九、古いが癌星屑記憶ｶﾞﾄｺｳとか…。
つか攻め→受けが王道になりやすいというか、
より強烈に矢印が出ている方が「攻めになり易い」んだな…。
種も吉良が「明日明日」言ってたら王道が反対になってたかもなw

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 20:07:38 ID:t/rXKeBH

灰男と再生と吟玉はﾐｹでのｻｰｸﾙ数の増加具合が凄いな

　 C66　C67　C68 　C69

----　**36　*294　*338　灰男
***2　*138　*356　*262　金玉
----　**44　*202　*142　再生

ｱﾆﾒ化で更に勢いづくかどうか…

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 21:12:22 ID:hbaIL6BG

今週のマガヅン新連載、似非灰男っぷりに驚いた
あれは短期連載だし、流行には関係ないだろうけど

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 23:52:45 ID:q6jESs08

まぁ、５月と夏はそこそこにぎわうんじゃね？＞吟玉
間違っても庭球や金岡みたいには絶対ならないだろう。
アニメになっても他ジャンルの落ち着いてる連中が多いせいか
イマイチ来るよとか言われてもピンとこない。
175って言われてる連中はとっくに来てるし。

68 ：：2006/02/24(金) 19:13:03 ID:hH/SmKk9

吟玉はアニメオリジナルで参年ずぃ組を1クールくらいやったら
ウルトラブレイクすると思う
なんとなく

69 ：　：2006/02/24(金) 20:18:44 ID:EtOdr4K7

>68
その設定の公式小説バカ売れしてるみたいだな
学園ものって定番だけど公式でやってしまうのが凄い

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/24(金) 23:01:45 ID:4DDimzAv

普通は同人でパロするとこを原作でやるからなー
女装ネタもあったし。>吟

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/24(金) 23:15:51 ID:qFb+owXU

ホストネタもあったし。
思えばネタの宝庫なのかもしれないけど、原作でやられてしまうというのは返って難しいかもしれない。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/24(金) 23:26:30 ID:mR/Pxdbz

いや、やっぱり美味しいと思うよ。
たとえば女装ネタにしても、原作では、別にオカマバーでの
店のドタバタや客とのやりとりやらがメインになってるわけじゃなし、
適当に「描かれてない部分をふくらませた」って感じに描けばいい。
それこそ同人の基本パターンである「美味しい設定だけ借りて
描かれていない時間部分を想像を膨らませてストーリーを捏造する」
ってやつをやればいいわけで…。
学園パロだの女装ネタだの、普通なら痛くて恥ずかしいネタでも
公式ですとばかりに堂々とやれるんだから羨ましいｗ

73 ：　：2006/02/25(土) 00:30:50 ID:WKkHZnBE

再生に限らず、ギャグ漫画ってバトル展開になると
一般人気はもちろん同人人気も上がるもんだけど、
吟に限ってはそんなこともないようにみえる。
この前までやっていたの長期？の人気ｷｬﾗ絡みのシリアス展開も
同人にはほとんど影響なかったのかな？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/25(土) 00:50:10 ID:aRZte8bp

この前のシリアス展開は正直読み難くて適当に読み飛ばした…。
なんかごちゃごちゃしすぎると吟玉は読み難い。
そういう所、アニメですっきり描かれると盛り上がるかもなーとは思う。

75 ：名無しさん：2006/02/25(土) 00:51:23 ID:IxpNO4Aq

銀玉はシリアスになるとツマンネという意見の方が多いと思う。
バトルシーン下手だしな

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/25(土) 12:47:51 ID:Upb5CS0n

今年のジャンプフェスタで再生アニメ化が決まったら
また175が動き出しそうだ。

77 ：名前が長い？：2006/02/25(土) 12:54:55 ID:CFahBsiE

吟のこの間のシリアスは上位メインだったからな。
吟さんとﾂﾝｾﾝｸﾞﾐが絡んでのシリアスなら、
同人の盛り上がりも違ったんじゃまい

2の本ｽﾚは紅佐倉編のときは鬼のようにﾚｽ進んでたし
吟のシリアスが人気無いってことはないと思う。

78 ：　：2006/02/25(土) 13:01:53 ID:Bf6k6vAT

もともとストーリーに大した捻りがないテンプレ系なので
キャラと上手く嵌らないとすっげーつまらん＞銀玉シリアス

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/26(日) 15:29:43 ID:HbY2XncK

そもそも原作のシリアス話からして面白くないからな

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/26(日) 20:28:48 ID:BcY3dyS+

正直吟玉は連載開始の時から好きだったが、こないだの上位メインの
シリアスはかなりつまらんかった。でもキャラ萌えの人には良かった
んじゃないのかな

81 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 14:59:54 ID:D2MZtG+0

>>80
激しく同意。上位とか吟さんの過去の凄さとか諦めとか、ﾊｲﾊｲｶｺｲｲねってかんじ。
史実ﾈﾀﾊﾟﾛやられても自己陶酔臭くてﾀﾞﾒ。
実際の日本の歴史や人物知らないｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもあるのかもしれないが、
ﾊﾁｬﾒﾁｬなｷﾞｬｸﾞやまったくｵﾘｼﾞﾅﾙの人情話のほうが好き。

でもああいうの上位ｷｬﾗや史実好きな人にはたまらんだろうな。
吟玉は原作好きでも同人読んでないから勝手な先入観だが、同人層に媚びてるみたいでﾀﾞﾒだ…。
もし本当にｱﾆﾒ化で大きく吟同人流行来たら、
原作見ても萎えてしまいそうな天邪鬼な自分ｶﾞｲﾙ…orz

82 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 15:16:40 ID:HF2SP9NH

ある程度、ストーリー性のある話で読み手を引っ張らないとダメってのは飛翔のお約束
んで、かなりそのお約束を押さえた話だったと思う
続編こうご期待！でまたギャグに戻る、と
無駄に風呂敷を広げすぎないで話を展開させてるのは上手いなあと思った

>81
うん、ただの先入観

吟は逆に一般的な笑いの要素を入れつつ
女子が好みそうにないネタをあえて振ってて、そこが逆に受けてるんじゃないかと思ってたが
狙われると萎える、の逆パターンで

83 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 16:09:03 ID:hndLjTdR

はいはいキンタマキンタマ

84 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 16:09:57 ID:hndLjTdR

うん、ただの先入観
うん、ただの先入観
うん、ただの先入観
うん、ただの先入観
うん、ただの先入観
うん、ただの先入観
うん、ただの先入観
うん、ただの先入観
うん、ただの先入観
wwwww

85 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 16:24:41 ID:hndLjTdR

175とキンタマがこの先生きのこるには？

86 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 16:26:50 ID:hndLjTdR

キンタマ最高！
キンタマ大流行！
キンタマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低級！
キンタマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かねおか！！
キンタマが来る！！！！！！！！！

87 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 16:29:44 ID:hndLjTdR

キンタマで稼ぐわよ！！！！！！！！！
キンタマ案ソロ連発！！！！！！！！！
キンタマ成金目指せ！！！！！！！！！

88 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 17:20:00 ID:K309KMMN

吟玉はアニメ化前後の春コミ・スパコミで波がきそう
再生は人気キャラ総絡みしだした展開みるかぎり、しばらく需要＞供給の予感

89 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 18:30:17 ID:3/YIyvNP

うーんそんな来る気がしない＜吟
来ても一瞬だろうな皆飢えてるし
せいぜい夏までかな

90 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 18:58:36 ID:hndLjTdR

もまいらまだ低級なんかやってんの？
キンタマのエロ本で牛歩して厨釣りしなよ
案ソロ業者が飢えてるから載りまくりwwww
成金エセ大手の仲間入りwwwww

91 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:02:05 ID:kfLKE5XH

庭球ヲタ落ち着けよ　ъ( ｀ｰﾟ)

92 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:05:47 ID:hndLjTdR

涎垂らせよ低級www

93 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:09:08 ID:hndLjTdR

で？
175とキンタマがこの先生きのこるには？
やっぱエロと牛歩でしょ！

94 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:12:22 ID:H7F2pBzT

灰男はもうだめぽなのかな

95 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:12:25 ID:hndLjTdR

具の175もキンタマに移動！！
低級のとりえは牛歩だけなんだから早く移動して厨房釣りなよ！
椅子の175は再生に移動！！！
椅子と具も終わりだね

96 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:15:29 ID:hndLjTdR

灰男に175したﾔｼらは死活問題だよ！
かねおかも種ももうだめぽ！！！
これからはキンタマの時代！！
早く移動して天婦羅長編でぼったくりしないと負け！！！

97 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:17:30 ID:kfLKE5XH

今同人板大変なんだから、荒らしまがいのことやってるとすぐ規制されるよ

98 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:21:48 ID:hndLjTdR

ミケもキンタマ優遇するよ
低級にいたら負け

99 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:23:58 ID:6Cdkeaxg

ID:hndLjTdR
なんでおまえそんなに元気なんだ。
ウィルススキャンしたか？

100 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:27:59 ID:hndLjTdR

灰男は冬ミケで優遇して自爆したからもうしないよ

101 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:47:44 ID:d8sIDdJz

一人で何を騒いでるのかね
この人は

102 ：：2006/02/27(月) 19:54:41 ID:BoV7Hc/X

パソコンじゃなく、頭がウィルスにやられちゃってる人がいるね

103 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 19:57:42 ID:sQDNpXuZ

吟が流行りそうのが面白くないんだろ
斜陽ｻﾞﾝﾙの大手とか

104 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 20:02:24 ID:dqQHHTC8

hndLjTdR
NGワード設定したらスッキリしたわ。
あほかいな＞hndLjTdR

105 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 20:15:00 ID:I1yJSbtj

>91
>103
ｵﾏｴﾗも下手な釣りするなよ…同LVだぞ

106 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 20:17:10 ID:I1yJSbtj

しまった…ageｽﾏｿ
hndLjTdRは他のｽﾚでも煽りまくってる春電波なようだ

107 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 21:38:54 ID:hndLjTdR

うん、ただの先入観w

108 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 21:40:46 ID:hndLjTdR

まだ流行りそうなんて言ってるの？
ウルトラブレイク確実！！
ブレイクしてから移動しても遅いよwww

109 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 21:41:42 ID:hndLjTdR

斜陽で大手なんてありえないしwwwwwwwww

110 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 22:19:53 ID:Z4cBUXD5

ID:hndLjTdRはﾐｹ幹部に口説かれたｽﾚでもがんばってるなｗｗｗ

111 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 22:22:15 ID:otTj3WyK

中プチゲームの流行スレのも同じﾔｼか

112 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 23:47:53 ID:hndLjTdR

うん、ただの先入観www

113 ：　：2006/02/28(火) 20:44:14 ID:B6bVkf9d

>>109
あれは完全にウイルス。
ny経由で亜種がばらまかれているから感染すると本人知らずに自動的に2chを荒らす仕様になっている

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/28(火) 21:46:12 ID:H7gYirSx

>77
２の少年漫画板なんてとっくに腐女子に占領されてますがな

115 ：　：2006/03/01(水) 10:15:39 ID:/+mpBYDU

吟玉や再生辺りは本スレ・バレスレ共に腐女子率高いしね
同じ腐女子から見るとすぐ分かる
必死に隠そうとしてる香具師もいれば全く隠そうとしない香具師も…

116 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/01(水) 12:18:42 ID:PF2HMBHp

飛翔の鯖スレや総合スレで、同じ腐女子じゃなきゃ絶対分からない知識を
自慢げに｢腐女子ってこうゆうもんなんだ!!｣と披露する腐漫画アンチとかね…。

117 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/01(水) 12:35:43 ID:9uDMcmqH

人気の男キャラが活躍したり男2人が絡むたびに
腐女子が喜びそうで嫌だとかいちいち書いたりね。

118 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/01(水) 13:10:58 ID:KW8Iz3FZ

801嫌いの同人さんって可能性もあるんじゃないの

119 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/01(水) 13:12:07 ID:yURlSbmU

同人関係ない場所で腐ネタを出す奴は、そいつが腐だから

これでどこのスレもＦＡだろ
そろそろ流行ネタに移ろうや

120 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 20:47:29 ID:M+0y/GOX

漫画では過剰反応な気がするけどアニメではたまにあるよね＞腐女子狙い

121 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 21:42:58 ID:YTWt8ya7

それも腐の過剰反応な場合もあるけどね

122 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 21:57:03 ID:7s12wFl4

まぁそんなことどうでもいい

123 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 23:20:44 ID:ilyKiYDu

固定のジャンル、固定カプに長いしないタイプの大手の
見るサイト、見るサイト地味にアカギが増えて来てる。

狼雨、巌窟王とクオオリティ高い深夜アニメに
突発的に大手が食いつくっていう妙な流れが出来て来てるな
まぁ、大流行や燃えが先立つ虹がないせいもあるのだろうけど
よりにもよって福本漫画に虹オタがつくとは…電流走る。

124 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 23:26:30 ID:PLaz7j0s

いや…狼雨はｗ
ある意味ｸｵﾘﾃｨ高かったが

125 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 23:27:07 ID:M+0y/GOX

腐女子側の反応ではなく製作側が狙ってることあるなって話
椅子や具の最大カプとか、昔なら☆矢とか、最近では鰤でもあったらしい
アニメはキャラの人気次第で扱いが変わったりすることもあるし
同人の影響を受けやすいメディアだよね

126 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 23:31:17 ID:NGg4ElvU

>>124
ｸﾗｲﾏｯｸｽで四話連続総集編とかなｗ

127 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 23:35:16 ID:PLaz7j0s

>125
原作で意図はなくともｱﾆﾒとなると
制作ｽﾀｯﾌや脚本、作監とかにも腐女子が普通にまざって
くるからなぁ…自分の友人や知り合いにも結構いるし

128 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 00:31:01 ID:KsL+arDZ

>>123
2ちゃん見てるんじゃないのｗｗｗ
とか言ってみるﾃｽﾄ

129 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 01:52:49 ID:/d6AOXYt

食い付いても一瞬だしな

130 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 02:18:51 ID:WwFKwKTQ

深夜アニメって好きな人は暫く続けそうだけど、読み手は一瞬で去りそう。

131 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 03:53:26 ID:mTQ3TLwn

深夜アヌメはほぼ短期で4クール以上やったりしないから萌えが続きにくいからなあ。

>>125
流浪二検真とか分かりやすかったｗ

132 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 04:18:48 ID:7CvkPDgM

倉スターエッジがゲーム雑誌で「女性に大人気☆！！」とか書かれてて
「え～！？どこの女性？」と思った。

133 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 04:29:11 ID:g+qBShKY

「女性に大人気！（の予定でした）」

134 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 05:17:15 ID:02SzdqKX

>132
血＋のDVDCMか何かも「魅力的なｷｬﾗ＆ﾜｸﾜｸする展開にFAN急増中！」
らしいからな

視聴率3%切っても

135 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 07:46:20 ID:1ydvFjG/

今期のｱﾆﾒは不発ばかりだったなー…

136 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 09:25:28 ID:Y+VR94Ku

>134
マジかよ。深夜のアカギが4%台っていうのにwww

最近のゴールデン枠はジャパアニ系（またはサブカル系）か
オタ系かを狙いすぎてハズしてる感があるな
IGは素直に甲殻だけ作ってれば良いよ。

137 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 10:11:37 ID:bCYhHtpi

血は、種や金岡の人気声優を大量投入しだして、本当に必死感が伺える…んだが…

来期はどうだろう。

138 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 11:58:35 ID:hDLMIwij

まさに必死感漂ってるよなアレ。
ちょっと見てない内にBLになっててﾜﾛｽｗｗｗ

139 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 13:44:50 ID:9Wx7uGpk

まじでかw
この間ちらっと見たけどやっぱり「これどこの深夜アニメ？(しかも地味系)」って
感じだった…＞血＋
土曜ゴールデンであの雰囲気じゃなあ。誰も釣れないって。

140 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 15:17:15 ID:5LxzkHh/

萌えない抜キネタにならない女キャラじゃ
男の視聴者もつかない。
なんかエウレカも同じような感じで可哀想なアニメになったし
オサレ（？）な絵、オサレなふいんき（ryオサレな音楽と
完全にターゲットをはき違えたTBSの失敗。

141 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 15:42:51 ID:bCYhHtpi

好きな人には悪いけど、主人公がどう見ても一般受けするルックスじゃないのが致命的だったよね…
もっと、ベタでもいいから主人公が萌え寄りの外見だったら結果も違ったんじゃないかな
オタクだけじゃなく、一般層だってその方が食いつきいいだろうなあ

142 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 15:48:11 ID:g+qBShKY

主人公が萌えを度外視。男キャラが地味。
主人公が案じぇりーく系だったらネオロマ好きにうけたんだろうか？
それも難しそうだなｗ

143 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 15:49:45 ID:OWajglKh

萌えを度外視してるなら、突き詰めるべき燃えのほうを重視して
とことんアクション方向に突き抜けて面白くすれば良かったのにね
あの絵だと今更ＢＬ方向に持っていっても釣りは無理だ

144 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 18:13:30 ID:FErQwmt7

あの死んだキャラデザで本当に受けると思ったのかねｗ

MBS竹田ﾒｶﾞﾊﾞｶｽｗｗ

145 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 18:45:56 ID:SNC4i/Xl

芽ジャーにダブルスコアで負けてるらしいね

146 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 01:54:05 ID:kUtdkJbn

>139
エウレカは、男女カップル臭が無ければ
まだ現状よりは同人的にマシだったかもしれん。
それでも女性向のツボからは外れてるかもしれんが。

147 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 08:59:12 ID:mfbuDodN

オタクには萌えしかない。
萌えがあればいいんだろみたいな概念が勘違いなんだよなー＞制作側

萌えも重要だか、それ以外に基本的にオタクになった最初の
きっかけが燃えだったりするわけで
燃えだってちゃんと理解するし、むしろ求めてるのにね。
燃えがないなら萌えでいいや…っていう諦めな部分もあったりで
萌えキャラだけのアニメを見たりする。それがなーなーで続いて来た
燃えより萌えアニメの方が作るのも見るのもお手軽だし金の入りもいいしな
今になって何をやっても当たらないアニメ。
しっぺ返しにあってるんんじゃないかねーアニメ業界全体が

148 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 09:54:10 ID:+I6nNWOa

>147に同意。
物語に燃えて初めてキャラに萌える。これが基本だよね。
面白いストーリーと展開の中で動くからこそ
キャラに魅力ができてくる。
まずは棒人形でやっても面白いと思える話を作ってくれ、と思う。

149 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 11:47:05 ID:BopCS7U7

>>147
それゲームにも言えそう。
同人人気出そうなｷｬﾗ設定より、ゲームにのめり込めるストーリーを先に作ってほしい。

150 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 12:02:17 ID:8kRvvcbH

血+は主人公が男だったらまた少し違ったかもと思った
腐人気的に

151 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 14:20:48 ID:WaqD4xsp

>150
だがそれだと恥のようなｷｬﾗがｵﾝﾅじゃないと
それはそれで嫌だｗ

152 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 14:27:12 ID:AvoMt0U8

主人公の性別入れ替えると、恥とかあの兄弟たちとかの性別も
入れ替えなきゃならんのじゃないか？

153 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 14:30:42 ID:2ownYh+1

あくまで焦点が【腐人気】ってとこなら、性別入れ替えたら意味無いだろ

そして確かに、ｻﾔが男だったら腐女子的には
設定萌えだけで相当のブレイクが来たと思う
あの設定は萌えろと言わんばかりだ

154 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 14:37:55 ID:WaqD4xsp

>153
そうだろうか…
主人公が男で、それであんなに周りが野郎ばかりだと
狙いすぎてて萎えるんだが
まぁ狙いすぎが好きな人にはいいかもしれないが

155 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 15:30:09 ID:pOeR9OVq

ウジウジグダグダ悩む男は個人的に気持ち悪くて殴り飛ばしたくなるんだが、
腐にはそういうのが好きなの結構いるからサヤの男版は受けたかもね

156 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 16:38:11 ID:Q3+pHt7G

>>149
ゲームはキャラやストーリーより、システムやロードに気を使ってほしいんだが…。
ストーリーだけなら、小説や映画ですむやん。

157 ：：2006/03/04(土) 17:49:04 ID:S36x0+6s

>156
でもそれはゲームとしては面白くても同人的流行と関係ないものになるがw

158 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 19:14:47 ID:A9I69HVk

血+ってﾒｲﾝでﾌﾚｲとかﾐｰｱとかｼｮｳｹｲみたいな女ｷｬﾗがいないから
ｻﾔの薄味に拍車がかかってるのかも
ｱﾝｼﾞｪだってﾗｲﾊﾞﾙの女の子が出てくるのになあ
生理の重そうな濃い女の子の子がﾒｲﾝでいてこそﾋﾛｲﾝが良く見えるのにな

159 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 19:41:31 ID:PbQ+b9c8

ここでたびたび話題になってた灰吟再生の春ﾐｹ

灰391 最大カプﾈ申荒れ79
吟349　最大カプ肘吟54
再生243 最大カプ語句綱45
大まかに数えたらこんなん

160 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 19:50:43 ID:mso9vWdE

意外と灰は減ってないんだな

161 ：ウィルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 20:10:32 ID:gw04JP5k

最近吟肘のが盛り上がってるとかやたら言われてたが、肘吟のが多いのか…
灰はすぐ減ってくかと思ったらそうでもないね

162 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 20:34:55 ID:NzNZPcJp

三つとも結構カプ割れしてるみたいだね。

163 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 20:36:36 ID:JhMVdFf5

パーセンテージでいうとどれくらい？第二、第三カプくらいは出ないかな

164 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 20:41:58 ID:kKqPSZQA

むしろすぐ減るのは買い手だから…

ﾃﾞｼﾞﾓｿ新作絵柄が苦手だが昔はまった人とかはどうだろ
フヅは本数は少なくても良作アニメ多いと思うし（扱い悪いがw

165 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 20:47:03 ID:ls5YVH/m

血＋暗くて地味で重い話が淡々と…しかも三回目だけどさっぱり話が見えない
ヒロイン自体は悪くないと思うよ。
黒髪色白ヒンヌー細い手足に陰のある色気があって
もう少し気が強くてスカートひらひらのアクション重視なら
人気出ないこともないと思うんだけど…

166 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 21:05:37 ID:kKqPSZQA

>163
新刊原稿に疲れたから吟だけ計算した
肘吟…16%　吟肘…13%　肘置…10%
ただリバはメインがどっちか分かる場合（配置等で）のみ数に入れた
別配置で文字だけのとこは入れたり入れなかったりだからいい加減だ

アニメ化しても突出カプは出来ないだろうから流行も一瞬だと思う

167 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 21:10:50 ID:JhMVdFf5

乙。吟はバラけすぎてて僅差だよなぁ

168 ：ウィルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 21:51:30 ID:gw04JP5k

突出CPがなきゃブレイク不可なら
三つともブレイクは無理ぽいな

169 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 22:00:49 ID:2ownYh+1

思えば突出カプが無くて大ブレイクしたジャンルって覚えが無いな

170 ：_：2006/03/04(土) 22:04:02 ID:Je8fW1ij

定休

171 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 22:21:27 ID:0QqhLBIZ

☆矢

172 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 22:21:52 ID:fFNU9rlM

定休は突出こそないが受けキャラ攻めキャラがある程度別れているし
初期だとわりと固まってた印象だ　評定前と後で結構違うとおもう

173 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 22:36:44 ID:WaqD4xsp

>172
まだｻｰｸﾙが100もなかった頃から庭球にいるが
初期から「ﾀﾞﾝﾄﾂ」は存在しなかった３TPOぐらいだった

174 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 23:31:41 ID:0k3CzUCY

吟はよくＣＰ割してると言われるけど
top3が固定で４割いくならさほどバラけてる印象ないな
ｲﾍﾞパンプでのCP数
幸に登録可能なCPカテゴリ数と
ﾒｲﾝ登録されているＣＰから考えても
特別にCP割しているジャンルとは思えない
むしろ具みたいに１ＣＰで
５割近いジャンルのが稀じゃないかと…

攻受で重宝されてるｷｬﾗならいるけどな
肘絡みのＣＰをカウントしたら
それこそ５割超えるんじゃないか？

175 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 23:39:48 ID:TzaTASug

庭球のTOP3て柄富士と後押となんかだったっけ？
同じ歳なのに主従系なのがいいのかなとか漠然と思っていた

176 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 23:45:55 ID:Xv+so/PO

>173
そうかな、どっちかというとｼﾞｬﾝﾙ外の者から見ても
あのｼﾞｬﾝﾙはあのCPが主流だと知ってるような、
圧倒的な主流ｶﾌﾟが存在してる事の方が多いと思う。
具のｶｶｲﾉﾚ、椅子の剣豪料理人、金岡の無能豆とか。
攻受で重宝されるｷｬﾗって考えると、それこそ
具の案山子とか金岡の無能絡みのCPって考えたら
９割とか行きそうなかんじ。

177 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 23:49:54 ID:oZcL1BjU

庭球は初期と評定登場後で随分カプ分布が違うからな。
ただ初期からある青学CPは何だかんだ言って未だ強い気がする。

178 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 23:50:19 ID:AaQlwoYR

低級は例外な感じがする

179 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 23:58:47 ID:WaqD4xsp

>176
ﾚｽ番号間違い…だよな？
自分へのﾚｽだと意味がわからないし

180 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 00:05:11 ID:aRYSVEbE

灰吟再生は結局カプの傾向はあっても全員受っぽいでFAじゃないか

181 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 00:44:19 ID:fDouT1iQ

>>180
大体のジャンルで見る言葉

182 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 00:46:08 ID:hkM0q2I3

キャラの多い虹の場合、属性違いなカプが数個あった方が栄える。
腐女子だってみんながみんなおなじ属性なわけじゃないからなー
大体は三大カプで落ち着く。
というか6人いれば大抵の属性をカバーできるだけだが

1カプとか素等団のような場合もあるが
属性細分化が進んでしまった現代ではもう無理だと思う。
選ぶ幅のない時代だからこそ出た化け物ジャンル。

183 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 01:13:36 ID:rCPBm1Nu

男性向けだと、キャラパターンは12人が限界だと聞いたことがあるけれど、
女性向けだとどうなのかな

184 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 01:57:41 ID:b9c02zcT

＞男性向けだと、キャラパターンは12人
妹姫かｗｗｗ
女性向キャラはどうだろうね。
昔流行った癌Ｗやなんかは5人組が殆どだったけど。

185 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 01:58:45 ID:eUgPwrnV

案じぇりーくってもう全部キャラ入れ替えになったんだっけ？
最後の方男が20人くらい居たような。だから終わったのか…。

186 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 02:24:00 ID:9Aocwvg0

いや、元々のキャラはちゃんといるよ。
新しいキャラが増えたり、元々いたキャラの立場が変わったりしているだけで。

187 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 02:27:49 ID:b9c02zcT

案じぇ。そんなに男キャラいたのか…
友人プレイ見てただけで、実際自分でプレイした訳じゃないけど、
あれはキャラ被りが激しかった印象があるなー。

188 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 02:40:05 ID:eUgPwrnV

案ジェ
光＝ブルジョア系
闇＝心が病み系
火＝スケコマシ系
水＝優しい系
土＝癒し系
夢＝オカマ
風＝元気系
鋼＝ヤンチャ系（ツンデレ？）
緑＝ショタ

精神＝オッサン系
品性だっけ？＝王子
感性＝ツンデレ
剣士＝心にトラウマ系？

記憶の限りに書いてみた
あとは続編やってないから分からん。でも最終的に、あと数人増えてたはず。

女性向けって、乙女もBLも必ず「スケコマシ」「ツンデレ」「ショタ」「元気」は居るよな。
あとシスプリみたくそろえるとしたら何タイプだろうね。

189 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 02:53:10 ID:WV6396pS

あとはヘタレとか天然とか俺様とか

190 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 03:06:48 ID:GLWOmyPj

最近の流れだと素直クール？

そういや案じぇには得るン素と（ガリ勉）もいたな。
あと商人（大阪弁）

191 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 03:11:24 ID:yuz9m89k

＞男性向けだと、キャラパターンは12人
8人ですでにかなり限界だからなあ。12人以上になるとキャラの把握と収拾がつかなくなる。

192 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 03:15:21 ID:eUgPwrnV

>>190
あー忘れてた。あと占い師も居た。製作側がショタポジションが被るという事に気付いて
急成長させられて、最後はショタ口調の大人になってたな…訳分からん生き物に…

193 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 07:56:26 ID:dqr3nry6

人数多くするとそれだけキャラが薄くなるからな
多くなるぶんだけ一人につき設定できる属性が少なくなる。
ひとつのキャラに属性が多い程そのキャラが濃くなるわけだし
そのバランスがいいのはおそらく9人から10人
というのはサイボーグ009の石ノ森章太郎があみだした人数
戦隊ものが良い例だと思う。
メイン主役5人+1人、メイン敵2～4人
だいたい9人から10人でまとまる様になってる

194 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 08:01:15 ID:dqr3nry6

ああ、あとセーラームーンが
無印はメイン5人+タキシード、敵4人+1というバランスで
Sの時に5人+ちびうさ、後3人+キーマン1人（敵兼用）
というバランスの時が一番人気があった頃。
そのあとのシリーズから人数増えて人気が落ちた。

キャラが多くなるとストーリーでも出てくる
時間が少なくなったり回数が減るから
やはりそれもキャラが薄くなる原因だはわ

195 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 10:56:59 ID:WTuRBB4o

そう思うと舞姫は乙と合わせてキャラクター何人いるんだ？って感じだけど、
それなりにキャラ立ちしてて偉いなーと思った。

196 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 12:40:30 ID:2ErVtHMK

何で定休の話がでてないんだ
と言っても自分は良く知らないからキャラ立ちは分らないけど
後、ちょっと古いけど吟詠もキャラは多かったな

197 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 12:47:00 ID:E8KqJobk

低級は違うだろ…
上手く言えないが上記の作品と違って似た様なキャラが水増しされてるだけじゃないか

198 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 13:02:28 ID:GvPJcjDI

最近ｷｬﾗ増殖と感じるのは具かな。
新ｷｬﾗ投入多いのに恋愛ﾌﾗｸﾞ立ちそうな新女の子ｷｬﾗ投入しないのは腐層へのｻｰﾋﾞｽか？
作者がヒロインびいきなだけ？

199 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 13:41:12 ID:2ErVtHMK

>>197
同人的には十分キャラ立ちしてると言わざるを得ないんじゃないか？
それぞれのキャラにそれなりの数のファンいるしCP乱立しまくりだし

200 ：ウィルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 14:23:23 ID:miX2N+X6

ブレイクするしないは別にしても
女性向けは男キャラわらわら多い方が盛り上がりやすいな

201 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 15:46:13 ID:2HTzVePF

金岡はその点例外だな

202 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 18:41:27 ID:1ywsWQEs

ｷｬﾗ多いと確かに薄くなるが結局は描いてる作者の力量によるところも大きいと思う

203 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 19:16:56 ID:yqHmC6RG

鰤も新章に入ってからキャラ大量投下きたね

204 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 21:08:25 ID:NVIqggyz

ビジュアル的にもそこそこいけつつ
誰が書いても判別できる外見的キャラ立ち。
そこらへん庭球は上手かったんじゃない？

行き過ぎた例
…御簾古(キャラづけの仕方を間違ってないか）
…目盾（形が人外…）

205 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 21:48:14 ID:aXX+VXyF

学園ﾓﾉは結構描き易い気がする。
厨学生活は義務教育で誰もが体験している事だし、行事イベントも豊富。
話作る側としては楽しいんじゃないかと思う。
でも定休以外でブレイクした学園モノと言われてもあまり思いつかない。
友誼・碁は学生を中心にしていても学園ﾓﾉとは言えないし。

206 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 21:54:10 ID:147UwAtd

巣裸団忘れてないか？

207 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 22:04:10 ID:2CNfcxfI

Ｃﾂﾊﾞｻを忘れてないか？

208 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 22:06:41 ID:6EscjUuG

キャラ立ちは同人以外の所でも議論がよく起こるけど、結論出ないよね･･･
その漫画に大して興味の無い人が新キャラを見るのと、作品の大ファンが見るのとでは視点が全く違うんだと思う。情報を吸収する下地の有無のような感じ。
キャラが多いとカプも多いけど、それはジャンルの広がり具合に貢献するんであって最大風速(後々ジャンルの強さに繋がる)には貢献出来ない気がする。やっぱり突出したカプの存在かなあ。最大カプの規模とその求心力。
定休とか例外はあるけど、大まかな話として。

209 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 22:17:56 ID:9Aocwvg0

庭球はキャラもそうだけど、その背景が良かったんじゃない？
学園物ってのもそうだし、遊びが多いから
同人者としては色んな妄想を当て嵌めやすい。ある程度好き勝手出来る。
原作者が天然でその辺のさじ加減が良かったんだと思うｗ
後はアニメ効果が絶大だったし、庭球から同人始めたって子も多くいたし。

210 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 23:41:18 ID:UzYtDu1t

でも庭球は原作は興味ないけど同人は好きって人が多くないか？
だから同人設定がジャンルやカプ内でまかり通りやすいというか…
例えば評定の押し足は大手の影響だと思うけど
オタ設定仕様でよく見かけるが原作でそういう描写は確かないよね？
庭球のキャラ立ちって同人作家によるものが大きくて原作自体はそうでもないと思う
妄想の余地を与えるという意味では優れてるけどさ

211 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 00:05:19 ID:+1I5347C

押し足は逆に原作が同人に影響受けてる気がするw

212 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 00:13:36 ID:v9d+dzZh

種もそれに近いような……と思ったけど、種はサブにはそれ程人気ないか

213 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 00:28:23 ID:gZn4S5oA

＞でも庭球は原作は興味ないけど同人は好きって人が多くないか？
庭球が流行った頃、自分はﾘｱ高だったんだけど、
みんな原作の話をせずに、同人作家の話ばかりしてたのが印象的だったな。
他の漫画だと、特に週刊誌なんかだと毎週の展開に一喜一憂してるもんなのに、
傍からみたら、本当にファンは原作＜同人て印象だった。

まぁ、あんだけキャラが多いから
萌えキャラに出番が回ってきにくいってのもあったろうけど。

214 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 00:36:30 ID:b2LAJGlm

>庭球は原作は興味ないけど同人は好きって人が多くないか？

この辺はぶっちゃけカプによるかな…
庭球はもうカプや学校違えば完全に別ジャンル。

215 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 00:53:33 ID:MpKFiawP

上で上がってる案ジェとかもそうだけど、乙女ゲーやBLとかって
はっきりターゲットを考えて、キャラの属性設定して、って感じで分かれてるよな
漫画はそこまではっきり行かないし、どうしても作者のカラーが出るから
庭球なんかは、女アシスタント？とかに結構新キャラのアドバイスや意見聞いてるらしいが
最近はとにかく外見はかぶらないようにして、性格は読者にお任せの部分が多くなってる気がする

216 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 01:11:43 ID:64bMofNZ

>庭球は原作は興味ないけど同人は好きって人が多くないか？

種の人も種運命は本当ダメだと言いながら活動してたりする
金岡は原作マンセー派が多いが同人ブレイクは結局アニメの影響

なんとなくこの3作品は似た要素が少なからずあるのかな

217 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 01:55:09 ID:v9d+dzZh

金岡はアニメでもキャラ立ってたし

218 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 02:07:31 ID:3guuq+lH

「原作に興味ないけど同人は好き」って、主将翼を思い出すなー
ぶっちゃけそういう人が多かったからブームも続いたんだと思う
原作至上のジャンルは原作がコケると同人も一気に失速するからなぁ

219 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 02:19:56 ID:v9d+dzZh

そんな大昔の事を出されても……
ネットがある今は収束するのも早まってるだろ

220 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 02:21:07 ID:tFa6siG0

>>205、206
すまん、その頃はまだ同人に興味なかったから、すっかり失念してたw
籠玉や主将って定休以上に人気あったんだろうな…。

221 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 02:21:18 ID:GtKm7a24

原作が設定以外は無関係と割り切れるようになると
好き勝手出来る上に、自分が原作以上に萌えキャラを幸せにしたる！という
妙なパワーが生まれるから意外と長続きすんだよねｗ
海鮮も、原作があまりにアレだったりすると萌えを同人で補完したくなるから意外と残る
種なんかまさにこの例かも。原作準拠かつ、原作を改変する例がかなり見られる

金岡は逆に原作至上主義で原作大好きな人たちが多いが、
その割に原作物語準拠の二次よりも、原作設定のみを使った別事件パロみたいなのが
多いから、現状ちっと原作失速気味だけどあんまり影響あるように見えないのかも

222 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 02:43:29 ID:v9d+dzZh

いっちゃ悪いんだが、これから来るであろう作品は懸命に粗探しして
もうとっくにピークは過ぎて後は廃れるだけの作品は是が非でも
まだまだ続くと思いたいように見えるのは気のせいか？
自分は流行とは無縁のｻﾞﾝﾙなので結構中立だと思うんだが

223 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 02:53:38 ID:Byh6kjH1

>これから来るであろう作品は懸命に粗探しして

悪いが、今年はブレイクしそうな作品思い当たらない
プチヒット程度ならごろごろしてるが大きい波はきそうにない
だから、今現在大きいジャンルの話が続くのだと思う

224 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 02:57:26 ID:2XkSRe9A

ときどき話題に上るジャンルの者だが今より盛り上がったら変な厨が沸く
から現状のまんまで良いと思ってる
むしろ他のジャンルは来る来る言ってそっちに行かせたいと思ってる
厨ホイホイみたいなジャンルが出来て欲しいな正直

225 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 03:19:07 ID:Vuz52HAz

>v9d+dzZh
ピークを過ぎれば後は廃れていくだけなのは当たり前だが、例えば具の先生カプとか
庭球とかははたから見てても実際に意外に長く延命してると思うよ。ネットがあるから収束が
早いというのはいまひとつピンとこないんだけど、なんで？プチヒットが起こりやすいのは
わかるけど、逆に手軽にかけもちができるだけで、オフのジャンルの大移動とネットは今の所は
直結してない気がする。ネットない時代でも同人は口コミの力が元々かなり強かったしなあ。

226 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 03:29:35 ID:Byh6kjH1

ネットでの流行って、オフに比べて
ぱっと飛びついてさっと去るから
回線175のバロメーターではあるような気がする。

でも、サークルは在庫持つからもう少し腰が重い。
書くネタがなくなったらポロポロ抜けてくけど
その期間て昔から言われてるように3年～5年のスパンだと思う。
特に大ジャンルだと、よほどのことがないと動きづらいよ

227 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 03:35:01 ID:Vuz52HAz

>221
大ジャンルってのはたいがいそんなもん。ブームから１年くらいたてば原作重視ジャンルでも
同人ならではの改変が必ず起こると思うよ。つかそういう同人独自の改変パロディが
増えていかない大ジャンルは存在しないか、かなり珍しいと思うので、長続きする理由としては
弱いと思う。種や金岡は原作改編という一点で見た時には、比較的ぬるい方な気もするし。

大きなジャンルの衰退を促すのは、結局萌えが被るというか、そのジャンルのファン層を根こそぎ
持って行くような新ジャンルが出て来た時じゃないのかな。

228 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 03:38:59 ID:v9d+dzZh

具の先生カプとか庭球はまだ連載続いているから減るのが緩やかなだけかも
何やかんや言っても原作続いているところはしぶといな

直結してないと言われても前よりは確実に短くなってるし
被るけどｻｸﾙ者ではなく海鮮はネットの情報で結構左右されると思う
海鮮は飽きたらすぐに次を探すか止めればいい話だし

229 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 03:39:24 ID:GtKm7a24

>>223
同じく、粗探しとかするまでもなくブレイク臭がしないんだよな…
今年のプチヒット候補は銀だけど、低級みたいにアヌメ化で劇的に絵が綺麗に
変化するタイプじゃないし、ネタがネタなだけに低級みたいな変貌は難しい
ゲームは論外、新規アニメもめぼしいのはデジくらいじゃーなあ

デジに主役と同い年くらいの男キャラがわんさと出てくる展開なら
ちょっとした新規ヒットは見込めるかもしれんかも

230 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 03:45:49 ID:Vuz52HAz

>228
確かに原作が続いてるとしぶとい。だからアニメ系は飛翔に比べて昔から回転が早い気がする。
でもネットが出て来た事によって、前よりは確実に大ブームの寿命が短くなってるってのが
まだ見えないんだけども。プチはわかるんだが、大きいのは今んとこまだ以前の通り３年～５年じゃね？
金岡や種も３年は突破しそうだし。具体的に短くなったと思った大ジャンルってどれかあるかな。

231 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 03:49:57 ID:KRfJ5FVq

>211
いや、それは気のせいｗ
そう思いたい腐女子の妄想の典型だ　ｱﾆﾒはどうだかしらんが
しかし金岡はｱﾆﾒ終わったらｱｳﾄかと思ってたけど、いまだ普通に
人気のあるｼﾞｬﾝﾙなので凄い。原作は続いてるとはいえ月刊なのに

232 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 03:51:03 ID:v9d+dzZh

吟って原作の絵って定休よりしょぼくない？
そういう意味ではアヌメ化で劇的に絵が綺麗になるんじゃ

>>230
種終わった時に金岡に大量に流れたのはネットのせいのような
ま、逆に金岡から種死は余りなかったようだからそうとも言えないか

233 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 04:00:43 ID:Byh6kjH1

>232
種→金岡の流れは枠のせい
続けて見てる人が多かったから。

金岡→種死があまりないのは続編のせい
種見てない人には入りにくいジャンルだし
属性もだいぶ違うのがはっきりしてた。

種→金岡→種死とやった人は
属性読み間違いのケースと175に大別できる気がする

234 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 04:07:02 ID:tFvah4BX

＞種や金岡は原作改編という一点で見た時には、比較的ぬるい方な気もするし。

自分が縁が無かったので種は知らん。
しかし金岡の改変はすごかったぞ、最初から。
いわゆる末期ネタが最初から満載のジャンルだったので、早くに
収束するかもねーと言われてたし、実際第一波は早く終わった。
今はまだ持ってるようだけど大分マンネリズムで次の流行の波が
来ないから居座ってるのが多いのもある、

女体化等の改変ネタが一番厳しいのは金岡だろうと思う。

235 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 04:08:19 ID:GtKm7a24

>>233
自分海鮮で種も金岡も種死も追いかけたタイプなんだが、
意外と種→金岡の流出って少なかった希ガス。
大手は１７５以外ほぼそのままだったし。
そして種→金岡→種死も、１７５以外は少ないに同意

結果としては、現状は種も金岡も並列で大ｼﾞｬﾝﾙとして残ってる状態だし
種は4年目、金岡は3年目で過去と変わらない年数安定してる感じだな

次の大ジャンルの波が来ないのが大きいけど

236 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 08:43:54 ID:vvxNCNkw

気になるんだが、アニメ終了した種はまだまだ大ジャンルな感じ？
いや、自分の地元のヲタショップでの同人の需要と供給が激しく合ってなくて気になった。
虎とか種しかないし。

237 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 08:46:58 ID:m4IDlV/C

虎の女性向けランキングが種一色なの見ると、同人は種の一人勝ちに見えるな。
ネットで見ると、どれかが飛び抜けて流行ってる感じは全然しないが。

238 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 09:13:40 ID:37c6u7I9

虎で見られてもな・・・虎って入金方法が限られているし、手数料や送料高いから通販しにくい。
買いたいｻｰｸﾙあっても見送ったくらいだ。

でもその通販しにくいネット委託書店で種が1位なのはスゴイかも。
買ってないから中身まで見ないけど表紙に華があるｼﾞｬﾝﾙだよね。

239 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 09:13:54 ID:KRfJ5FVq

>237
あれはｼﾞｬﾝﾙによる発注数の違いもあるからなぁ…
相当な大手はともかく、虎だと飛翔系は店頭販売が少なく通販ﾒｲﾝで弱い

240 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 09:31:57 ID:JyaLzLUX

虎が種PUSHしてるだけと思われ。ちょっと前の女性向け書店委託スレ参照。
種やほんとに有名なｻｸﾙ以外は、
新刊の時以外は棚にすら置いてもらえないｻｸﾙばっかりだよ。
店舗行ってみればわかる。
自分もゲームだが、委託しはじめの頃は書店に一度も出して貰えなかった。

241 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 09:33:44 ID:u2ELYPC/

女の場合、ネット通販やオクを利用するのは高齢者
リア厨リア高でイベントに逝けない子は
兄メイトと箱息子と書店で普通に売っているアンソロ

242 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 09:54:06 ID:bYMvu1mL

>237
虎の（特に種の）ランキングは虎だけのものだと考えてＦＡ。
虎はターゲットを種・ゲーム・（鋼）にほぼ絞っている感じ。
買い手も、同ジャンル本を買う場合は同店でまとめ買いしたほうが得だし
種本買うときは虎で買ってしまうだろうね。
それに種はノマも強いから男性購買者も考慮されていると思われ。

243 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 10:30:44 ID:hVXvbs+a

種は続編もないしあの本編で呆れ返った層もいるしで大幅に激減するだろ
今も二大カプ以外は売れてないらしいし
そのうちの一方はノマなのに公式で否定だしな

244 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 10:35:40 ID:vvxNCNkw

他のヲタの委託関係はどうなんだろ？
案ソロの出版される冊数は灰が多いようにみえるが、これも鵜呑みにもできんし

やはり混沌期なんか。

245 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 11:02:34 ID:37c6u7I9

快適は飛翔系が多いかも。なんとなくだけど。

書店に並んでるアンソロは灰多いね。うち田舎だけど並んでるの目立つよ。

246 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 11:29:42 ID:xvPvEyti

銀玉と灰男は好調だが再生はアンソロ下火だな。初期はそこそこ出てたんだが……
カプ限定で山極、キャラメインで爆弾（攻受混在）と主人公本があったが定着せず
（主人公メイン本は他カプ前提・主人公関係無い漫画があったりで看板に偽り有と大不評）

247 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 11:49:22 ID:o82eWub9

再生のｱﾝｿﾛは、耶麻元受けが多いとか一般のニーズに合ってないっぽい
報告をこのスレで見かけた気がしたな

248 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 12:10:56 ID:1hw2GBEu

>243
いや、それがいろいろあって＞種関係
バンビはおいしい商売手放す気はさらさらない様子
血＋とか絵うれか大失敗もあって

売れるＴＶアニメって、意図して作るのは難しいよね

249 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 13:15:06 ID:hVXvbs+a

>>248
スペシャルエディションとか言うやつの事言ってる？
あれまた総集編らしいじゃん。
バンビはともかく肝心の番台は種に金出したくないのが伺えるし
そうなると続編も映画化もないな。

250 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 13:17:01 ID:w8ha9ufG

>249
変な外伝というか番外編の発売もｹﾃｰｲ
ま、なるようにしかならん

251 ：ウィルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 13:17:59 ID:obS+dLiK

>>247
多分耶麻本受けじゃなく語句受けの間違い
再生は語句受け供給＞需要で主人公受け供給＜需要だと言われてたから
そこらへんズレがあるんでない？

252 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 13:31:36 ID:hVXvbs+a

>>250
番外編って本編のキャラ出ないらしいが

253 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 13:53:15 ID:o82eWub9

>>251
なるほど!!
勘違いしてたみたいだね。スマン。

>>252
明日トレイて奴のこと?
まぁ、なんだかんだ言ってDVDの売り上げも凄いしなー。

254 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 14:02:20 ID:hVXvbs+a

ＤＶＤの売上は関係ないと前にも言われてたような。
種よりＺの方が売れてるし

255 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 15:42:33 ID:m4IDlV/C

全く関係無い事はないでしょ。
だったらゲームだって減水や低ルズより、ウイ入れやGTRやぶつ森やみんゴルが売れてる。
漫画だって七や場がボンドが売れてる。
そりゃ、漫画程比例してないが、全く参考にならないと言う程でもないよ。

256 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 15:54:44 ID:4NFPfrW9

モノによって結果が大幅に違うからでしょ
売れるモノもあるし大して変らないモノもある
それじゃ参考にはならない

257 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 15:56:41 ID:Zh4cRuNy

DVDは濃いオタしか買わないから
新規で顧客が掴めるとは思えん。
漫画の単行本と決定的に単価が違うし
ゲームみたいに継続性がある訳じゃないし

258 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 16:04:33 ID:m4IDlV/C

つまりDVDは、売り上げが低くてもサークルが多い遥時や９龍や咎犬や大不利みたいなものか。

259 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 16:22:03 ID:m4IDlV/C

逆に言えば、腐女子はどんなに好きなアニメだろうが流行りものだろうがDVDは買わないってことだよな…。
まあ高いからだろうし、録画したのやレンタルで十分っていう感じの人が多いからなんだろうが。

260 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 16:54:01 ID:KRfJ5FVq

>259
まぁｺﾚｸﾀｰ精神はどう考えても男＞＞＞女だからなぁ
積みｹﾞｰするのも男が大半だし
同人誌の買い方にしても女の方がｶﾈにｼﾋﾞｱだしな

261 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 16:56:05 ID:y41xomZD

いや、年代による経済力だろ。
中高生にホイホイとアニメDVDは買えない。
年代の高い腐女子でも、納得行かない物には金は出さんという
傾向はあるかもだが

262 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 17:11:17 ID:m4IDlV/C

>>261
経済力のあるなしで言ったら、男子女子に限らず中高生は金が無いと思うが。
やっぱ男オタの方が金払い良いんだと思う。性格的に。

263 ：：2006/03/06(月) 18:23:22 ID:bZj26oUY

基本的に女子は収集僻うすいしな。
「あと一つで全部そろう」って場合でも自分に必要なければ
買わないことが多い。

264 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 18:55:59 ID:GtKm7a24

欲しい一箇所だけがあればそれでいいのが女だからな
特に他人様に言いにくい趣味のものは極力増やさないようにする傾向がある
趣味以外にも日常で必要となる経費（コスメや服等）がバカにならんし
ある程度の年齢になって自由になる金が増えると、今度はそれが災いして
ヲタ系には金をかけなくなる

女は中高生のうちが多分一番お金かけてオタクロード極められるだろうけど
そのころはあいにく金が無いとｗ

265 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 20:08:59 ID:+INbDD1c

ガンダムのTVシリーズは、福井原作のが決まってるって聞いたけど
種の続編ってあるんだろうか。

266 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 20:41:03 ID:GrxYllZj

アニメ全体的に不作だから
種はデスで腐りきったけどテレ東のマイナ番組に比べたらやっぱりヒットはヒットだと思う
続編は無いような気もする（希望）がライトガノタの30男はあの終わり方（FP）みて普通に「続編あるんだろ」とか言ってたしな
あと半年ほど続編があるか無いかは様子見なのが現状だと思う

267 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 21:08:58 ID:n285IZbb

アニメと言えばﾃﾞｼﾞﾓｿｾｲｳﾞｧｰｽﾞはどうだろう
これまでやってたｻﾞﾝﾙ者も多少は注目するだろうし
平野っぽい絵と主人公が☆という事もあって種者が来年恐らく来るであろう種続編までの中継ぎに来そうな気がするんだが
いや、本当に来年種が再来するかは知らんが

268 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 21:32:34 ID:tFa6siG0

旧ﾃﾞｼﾞﾓｿやﾚﾂｺﾞ支持腐層からの支持は得られ無さそう…。

269 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 21:58:09 ID:iOFstEee

平野って誰だ

270 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 22:14:49 ID:tex7Ya8S

実際観てみないと判断できないな…ﾃﾞｼﾞﾓｿ
エウ／レカは前評判はそこそこでもあんなだし

271 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 22:18:38 ID:bVFlipQm

エウ／レカも倉スターも前評判良くて大コケしたしな。

272 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 22:20:12 ID:bVFlipQm

あ、血+もか。

273 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 22:30:06 ID:3spg3Kya

瓢箪から駒、みたく手垢のついてないところから
ぱっと出たものが大ジャンル…になったり。

したら面白い。

274 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 22:39:06 ID:bVFlipQm

でも金岡も大不利もそうだったし、庭球もアニメ化する前はノーマークだったし、
ヒットに手垢がついてないっつーのは重要だと思う。
例外は種だが、あれはガンダムっつー強力なブランド力持ってるしな。

275 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 22:48:07 ID:Qnw1mX9y

逆に手垢がついてるっつーのはどんなのだろう、二番煎じ系？

276 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:05:39 ID:0HmWOodx

どれも二番煎じだと思うけど・・・・。
適度に二番煎じ風味の方がユルそうで同人人気が出やすい気がする。
そりゃオリジナルの方がいいけど、そういうのって
大抵、原作だけで満足してしまうのが多いから。

277 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:10:19 ID:QIYN4TTi

いや、手垢がついてるってのは、青田され済みジャンルって意味でしょ

278 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:11:39 ID:GtKm7a24

>275
このスレや１７５が最初から目をつけていじりまくるようなジャンルかな

手垢がつかないって、まっさらって意味もあるけど
衆目を初期にあまり集めないor最初は地味で知られて無いのが重要だと思う
金岡もブレイク前だってちらほら知られてたが、地味さでスルーされてたのがアニメでブレイク
低級も同じパターン
実は種も、前評では１７５旋風吹きそうだったが途中まで鳴かず飛ばず状態で
後半でようやく大ブレイクパターンなんだよね

最初から人がぱっと寄り付くような小奇麗orいじりやすい素材よりも
話が進んで色々とバックグラウンドや設定が立ってからブレイクするほうが
大きなジャンルになるような気がする

279 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:33:56 ID:v9d+dzZh

その論でいくと吟・再生は結構いけそうな

280 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:36:39 ID:tystrIIu

ええ？逆じゃないか？
あんなに１７５がつきまくってんのに。

281 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:40:14 ID:v9d+dzZh

175は吟ですらこれからだろ
吟はどう見ても絵柄で呼び込む作品じゃないし

282 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:40:55 ID:GYqlEpWj

>279
ここでプチヒットと言われてるような飛翔ものは
それこそ手垢がついてるから大ブレイクはまずこない

283 ：ウィルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:43:26 ID:obS+dLiK

吟はもう既に175だらけだよ
再生は初期に175が食い付いたが離れてった

284 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:53:16 ID:v9d+dzZh

>>282
どうしてもヒットが来るを否定したいだけに見えるってｗ
定休も種ももう賞味切れているし海鮮はあきて新しい物求めるか同人止めるかだろうし
アニメ化で結構な数が飛びつくんじゃないか？

285 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:54:10 ID:tFa6siG0

金岡…自分が2巻初版買った時は1巻の初版がまだ平積みされてたもんな…。
人気出そうな漫画で絵柄なのにあんま人気無いんだな…って思ったくらいだし。
種も同人ブレイクしたのは放送終了の3ヶ月前（5、6月頃）だったし。
飛翔系はどれも全て既にマークされてるからなぁ。

286 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:55:44 ID:GYqlEpWj

>284
大ヒットとヒットの間で、どうにもぱっとしない年もあるよ
今年はどうもそんなもにょ感が漂っている
今の状況でヒットくる！と叫ぶ人の気持ちのほうがわからない
今現在の状況、もにょもにょじゃねえ？

287 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:57:43 ID:bnWggPPL

再生は今までそこそこだった分ｱﾆﾒ化したら一気に火がつきそう
なんかｷｬﾗの売り出し方は定休と似てる気ｶﾞｽ
定休ほど癖のある色ﾓﾉｷｬﾗがいなく、
とっつき易い美形ばかりなので
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ重視の厨受けもいいし

288 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:58:50 ID:v9d+dzZh

>>286
定休と種はどっちにしろもう駄目だと思うけど
その分何処かに流れそう

289 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 00:06:11 ID:GYqlEpWj

>288
ま、勝手に期待してれば
今年は大きな動きはないと思うけどね
どのジャンルも少しずつ下降傾向なだけ
飛び移る先が出てこない限り

290 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 00:30:32 ID:dpdc2vm+

大きな流行りにはならない感じはするけど
こればかりはどうなるかは分からないんで、こないとも言い難い。
ただ、庭球程の大きなヒットは今の所は難しい感じ。
再生は、飛翔スレ見る限りだと何か賛否両論で
話が動いた？っぽいから、今後アニメ化でもしたらまた変わるかもね。

291 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 00:35:26 ID:djMwtbHR

まぁ吟玉はｱﾆﾒ開始後、せめて超都市～６月の動向見てから
いろいろ発言汁…言いたくて言いたくて我慢できないんだろうけど
議論内容ﾙｰﾌﾟしすぎ　近日中に結果は出るんだからさ

292 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 00:41:26 ID:wKI3mHrF

現状じゃプチヒットですね以外に語りようが無いしな＞吟再生
まあ非ジャンル者的には、低級になるか愛盾になるか見物なので楽しみ

そーいや先行してプチヒットからアヌメ化した鰤というお手本があるわけだが
愛盾よりこっちのほうがモデル化しそうかな

293 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 00:44:43 ID:jJa+5pz+

>>289
どれも来ないと思うのにこのスレ覗くのは何で？
きそうだと言ってる所を否定しまくって水さすため？
それも一つのスタンスだとは思うけど何だかな……

294 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 00:50:31 ID:v5RimTAs

>293
今の段階ではきそうなものが見当たらない
これから何かでてくるかもしれないから
そちらを楽しみにしてるけど？

295 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 00:57:49 ID:PFaSisHv

だいたい、ヒット基準も、メディアが違うと、結構曖昧な状態だしな…
全くここに上がって無いものがヒットしたら面白い。

296 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 00:59:28 ID:jJa+5pz+

プチスレから転載

下度戦記予告編
ttp://youtube.com/watch?v=-25GvoGAexI

297 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 01:42:46 ID:KxxpzATD

再生は原作の売れ行き悪いのが致命的じゃないかな
庭球の単行本ってアニメ化前から結構売れてなかったっけ

298 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 01:53:31 ID:9WpcJJhi

今まで飛翔でコミック売り上げ低くても同人的にヒットしたやつってあったけ？

しかし今週の死帳見たら、前から同人人気終わってたけど、今週で完全に止めさされたなーと思った。

299 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 01:57:44 ID:eHbRF21A

友誼王とか？
あれは関連ｸﾞｯｽﾞはお子様に売れたけどｺﾐｯｸはさほどではなかったような

300 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 01:59:48 ID:PFaSisHv

再生はたしか、バトルの巻から売り上げランキング上位に入って来ていたから
なんにしろ、これからだろう。

上の下土映画は補給難しいからヒットしても、プチヒットの予感…

301 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 02:02:36 ID:S10FMbbb

再生はｱﾆﾒ化したら勇白みたいに最初すっとばして
仲間どんどん登場させてﾊﾞﾄﾙ編から入るよきっと

302 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 02:04:11 ID:9WpcJJhi

友誼王はコミックは知らんが関連グッズが死ぬ程すごいし…。
確かGBのゲームが２００万本くらい売れてた。
はっきりいってコミックの印税なんかどうでもいいくらいカードやゲームの売り上げの方が
すごかったと思うし。コミックとは別の所で売り上げがすさまじかった。

303 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 02:06:21 ID:2AZlfoH3

>>301
それはない、ギャグﾊﾟｰﾄには大事なﾎﾓが詰まってるから…
論シャン編は全部カットされる恐れがあるがｗ

304 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 02:10:38 ID:9WpcJJhi

>>300
下渡が同人的に大ヒットするなんて誰も思ってないと思うよ。
せいぜいプチ～中ヒットでしょ。まあ１７５のちょっとした小遣い稼ぎに狙われるだけでしょ。
作品的には同人とは関係無しにすごく期待してるが。

305 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 05:50:17 ID:JKgevE58

新デジモン
ttp://zip.2chan.net/8/src/1141643522534.jpg

306 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 05:53:12 ID:djMwtbHR

>305
2ｺﾏ目ｶﾞｯｼｭが上木あたりかとおもたｗ

307 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 07:03:49 ID:LTBa82P1

>>303
制作が道化師だったらありえると思った
遊白だけじゃなくて鰤の前半(SS突入前)もものっすごい駆け足だったし

308 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 09:38:50 ID:QRV2BQu+

でも再生って基本設定がすごくアニメ化しにくいんだよな
飛翔漫画だから当然アニメの話は来てるだろうけど、
一体どう料理するのかが気になるので、是非アニメ化してみてほしいw

309 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 10:30:31 ID:OfztKF9h

テレ東とNHKじゃなければ放送できんじゃね？
海賊だって大丈夫なんだからギャングだって平気だろ

310 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 10:46:15 ID:TD4pEY53

マフィア云々じゃなくて、赤ん坊に銃殺されなきゃ話が進まないってのが
一番やばいんじゃないかな?

311 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 11:14:35 ID:FzVyn6a9

全然読んだことないしｻｲﾄ数も知らないし、
ここで少し名前も出てたけど109はどうなんだろう？
最近いろんなｻｲﾄ管理人の日記にｺﾐｯｸｽ一気買いやﾏﾝｷﾂで読みたいというのを見かける。
大ﾌﾘに近い口コミの広まり方を感じるんだが…。
雑誌はｷﾂｲのか？

312 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 12:45:08 ID:rtvRegzR

>311
絵の上手いｻｸﾙが手慰みに本を作るｼﾞｬﾝﾙとみた
オンならいいが、オフで初心者ｻｸﾙや小説ｻｸﾙが手を出すと痛い目にあいそうだ
目具美の醍醐系
けして大不利にあらず

313 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 13:15:54 ID:xOHpwwLa

>285
金岡の絵柄は正直微妙
同人的にはいじりやすいが、女子受けする絵ではないと思う
アニメフィルタで一気に食いついたのも頷ける

314 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 14:01:23 ID:ZJV84qvs

アニメでは「人に向けて銃を撃ってはいけない」という
規制があると聞いたがどうなんだろう

315 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 14:11:21 ID:PWN0PunM

金岡や種じゃおもくそ頭に銃突き付けて撃ってたが('A`)
銃そうや剣の斬り口パックリのリアル描写は深夜アヌメでもNGだって聞いた事は有る
だから血しぶきでごまかしてるんだと

316 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 14:59:08 ID:sBxJotrl

ﾃﾚ東深夜でやってた鉄/人/28/号の主人公は子供が銃撃つのは
ヤバいってことで代わりにバナナ持ってた
なのに車の運転はOKらしい。銃より車のほうが身近にあるのにね

317 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 15:01:11 ID:NBUsyDuC

分かってるよ
他ジャンル叩く一方で自ジャンルをなんとか持ち上げようと
躍起になってる馬鹿が種厨って事を

318 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 15:13:36 ID:wKI3mHrF

どこに種持ち上げの流れがあるんだかさっぱりわからん。電波でも受信したか？

あと規制があるのって未成年者のタバコ描写だっけ？
まあ規制と流行はあんまり関係ない気もするけど

319 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 15:31:03 ID:TD4pEY53

>>316
バナナってwww

そういえばミス降るはなんでアニメ化しないんだろう。
前は人気も結構あったと思うし、単行本の売り上げもいいし。

320 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 15:32:30 ID:6m4QlEWe

規制の厳しい局とそうでない局があるのは事実で
表現に問題のある作品はﾃﾚ東ではアニメ化し難いって事なら関係はあると思う。
アニメ化の可能性の範囲が狭まるという事だ。
でなきゃ企画段階で徹底的に問題部分を排除するとかの対処が必要。

金岡や種はﾃﾚ東ではオンエアできなかっただろうなあ…

321 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 15:35:14 ID:SaGcr4S7

自主規制で思い出すのは銃×剣のﾄﾞｷｯ女だらけの水泳大会
ポロリはないけどロバはあるよ、だw
あれは真夜中に声だして笑ったなあ

322 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 15:38:13 ID:ea8CN8QH

>>311
マンガとして読むにはそこそこ面白い。ぬるいｼｰﾓﾝｷｰって感じ
でもジャンルとしては駄目だろうなー。
（男女恋愛フラグ・装備書くのマンドクセ・方言多数他…）
しかし何でか流行ってるとか大ジャンルになったらどうしようという
ジャンルものが多い。

大フリはネットで噂が先行して失敗したケースだと思う。

323 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 15:55:51 ID:cYZTUnYr

成功したケースでないの？マイナー誌であれだけ流行れば

324 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 16:07:15 ID:J/nsoNPk

仮にネット口コミ派生で成功したケースって何かあった？
今んとこ不利くらいしか見当たらないけど

325 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 16:14:36 ID:J/nsoNPk

遅レスだけど
>>216
に、しては作り手が受け狙いで作った最近の萌え主導型作品には皆食いつかないんだよな
作品的燃えがないと萌えも成り立たないとここでも良く言われてるけど
なら、原作駄目、興味なしでも同人は好きという主にその2つのジャンルとか何か矛盾してる

326 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 16:19:30 ID:1EmaPEW1

ネットに限定されるかどうかわからんけど
小説は口コミで読者が増えて…っていうのが多い稀ガス
住二国旗辺りはアニメが来る前にもうピーク迎えてたから。
（小説でも映画化がきっかけになる児童文学を除く）

327 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 16:21:44 ID:SVy6bvq3

不利は成功だろ
コミックス20万部ぐらいでもミケで300ぐらいとるんだから
青年男性誌であそこまでいきゃ十分でしょ

328 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 16:26:43 ID:wKI3mHrF

>>325
原作ダメ・興味なしってのは、原作のキャラや設定や筋書き（素材）は好きだけど
料理方法に失敗してるからついていけんってことじゃないの？
素材が美味しくて、筋書きもある程度は良くて、でも何かが足りないって作品が
ブレイクするんだと思う
萌え主導でも、その萌えが設定や筋書きに裏付けられた上で動いている萌えなら食いつけるけど
萌えのみ（キャラがイケメン揃いとか）じゃ、材料だけあって調理器具が無いみたいな状態で
料理しようがない。二次料理するにしても、あらかじめ揃うべきところは揃ってないと

329 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 17:01:21 ID:ea8CN8QH

>>323
ああ、大流行にはならなかったってことね。

175した人の中にはすごい期待してたのもいるようなので。

330 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 18:23:43 ID:U+nHTqY6

>>329
一応このスレの基本は客観的な意見なので中の人事情は慮ってないです

331 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 18:32:52 ID:9WpcJJhi

なんか笛糸の売り上げが２０万、不利の売り上げも２０万、癌パレの口コミ売り上げも２０万、
とか聞くと、オタの売り上げ限界って上限が２０万の気がする。
２０万以上売れるにはやっぱ一般層を巻き込まないと。

332 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 19:22:28 ID:tr6wE0kX

でも話し変わるけど、鰤って思ったほど同人人気こなかったなぁ。
もっとくるかと思った。死神隊長層とか人気あるし。
やっぱ男女カプが強いから同人メガヒットまでとはいかんのかな？
（別に男女カプを叩いている訳ではない）
それともやっぱ師匠がｲﾀｒｙ

333 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 20:33:14 ID:FETEXUdC

>>332
鰤は同人層以外に受けてるから編集部の狙いとおりなんじゃ？
少女漫画で言ったら名奈みたいなもんじゃないかと。
色気ある女の子キャラたくさん出てて話も単純明快にわかりやすくバトル中心。
思春期の少年には持ってこいｗ

同人層だと２を数年やってる人ならｲﾀﾀ騒動の影響も少なからずあるかも。
自分も作品を読む前にｲﾀﾀ先入観持ってた。面白いと感じたのはアニメ見てからｗ
そういう人は今更同人に手を出さないんじゃないかな。

334 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 21:14:25 ID:6hEsKHwb

>>332
鰤は読むぶんには面白いけど同人までやりたいとは思わないんだよね
それと男女カプが強いのも関係あるかもしれない。
鰤の801はなんか違和感があるというか読んでて白々しくなってくる。

335 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 21:15:49 ID:BBVzY9Rc

>>332
鰤はそれなりに流行る要素はあると思うし、
キャラ・話も嫌いではないが、
同人を描くような年齢層に受けないのかも。
英語や鬱ポエムがかっこいいと感じる思春期でないとあの作風は辛い。
あと2界隈だと好きということすら言いづらいｗｗｗ

336 ：　：2006/03/07(火) 21:29:31 ID:rpN1U5XY

言い辛いか…？
週少板でも何だかんだ言いながら支持されてるし同人板でも今の流れの通り
好きって人多いと思うが

337 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 21:37:33 ID:jJa+5pz+

一般向けに大売れするものは同人的には来ないという感じだな、最近は

338 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 21:46:35 ID:i4CD9Q6v

巣等団や椅子みたいに一般にも大売れってのが最近ないから

339 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 21:52:38 ID:LSykR6rl

それに加えて最近は昔より一般人とオタクの好みの乖離しすぎてるからな。
やっぱ漫画でもゲームでもアニメでも内容や絵柄の細分化が進んだ分、
一般人やオタも分散されてんだろーなー。
このスレだって最初は一つだったのに、時が経つにつれて男性向けスレだの
プチスレだのが出来て分かれていったしな。細分化時代。

340 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 21:55:40 ID:i4CD9Q6v

まあ、古いジャンルが残ったまま新しいジャンルが次から次へ増えてくんだから
当たり前っちゃあ当たり前なんだけどね＞細分化

341 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 22:12:37 ID:RdiTz8+b

>>332
何となくだけど鰤はｸﾙﾏｯﾌﾟやがゆんみたいに原作自体が
同人っぽいからわざわざ二次創作やらなくても十分って感じがする。

342 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 22:23:23 ID:rpN1U5XY

>338
鰤は100万部超えてるし一般に大売れレベルだと思うが

343 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 22:34:18 ID:gH5BHE65

>>342
一般「にも」大売れっていうのは、普段漫画を読まない層にも受け入れられてるって意味じゃないかな
素羅団なんかは普段ｷﾞｬﾙ雑誌しか読まない子でも読んでたし

344 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 22:38:34 ID:sABAj/TM

一般に売れると言うと美味新保や竜桜・近代知のような
ｵｻｰﾝも手に取る漫画のイメージだけど

345 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 22:43:32 ID:cYZTUnYr

飛翔で一般というと椅子ぐらいしか浮かばないな

346 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 22:45:00 ID:6dKN8EfM

龍球忘れてないか

347 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 22:47:17 ID:cYZTUnYr

いや、昔のを含めれば龍球とか素ら弾とか浮かぶけど
現状のもので

348 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 23:21:47 ID:92E1J/Qy

周りの一般人は冨樫の単行本出たら買ってるよ。雑誌は読まないらしい。
あと、死帳かな。

349 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 23:55:03 ID:GsvwVnJ9

ttp://zip.2chan.net/8/src/1141736983553.jpg

来期これだけあるのに小作で終わりそうていうのがもう
単純にアニメ自体が供給過多なんだよね
漫画も漫画雑誌の数が多いし

350 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 23:59:37 ID:2AZlfoH3

しっかしどれもこれもどれもこれも萌えヲタ狙いばっかだ
少しはアニメを子供に返してやれよ

351 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 00:03:32 ID:jOw68Zk0

子供向けでも虫王みたいな鬱展開にしちゃう今のアニメ会社は馬鹿ばっかだな。
見る人のためじゃなく、自分の作りたいもの作ったオナニーアニメばっかだからなんだろうが。

352 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 00:05:59 ID:djMwtbHR

>349
とりあえず３つほど見て見たいのはあるが
激しく微妙だな…一部受けしかしなさそうなのが多すぎ

353 ：：2006/03/08(水) 00:22:35 ID:GBlPVcXl

とりあえずオラは猿ゲッチュを見ることにする

354 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 01:17:13 ID:/McNQwKs

マイメロ続くのかｗ　今知ったｗｗｗｗ

>>350
つサルゲ、偽ラスカル

355 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 01:18:06 ID:B7+6cHjz

行き過ぎてない程度なら
自分のやりたい事やってる物の方が面白いと思うけど
それが何だか微妙にズレた方向に行ってるんだと思う。
必要な展開とか、途中の製作側の遊びじゃなくて
突然キレた、みたいな状態で
続き物なのに全然続いてないように見える。

356 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 01:28:07 ID:RpAQlV5A

でも得売れかとか血+とか虫王とかは「もうちょっとマーケティングしろや！」と言いたくなる。

357 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 02:20:58 ID:0zEpZhbh

>350
子供が少ないという現実。そしてその子供自体もアニメを見ない現実。
最近の子供も二極化で早くからオタクと一般人に別れる
一般人枠の女の子なら小学生の中学年、男の子なら高学年でアニメ離れになる
12才までにアニメを一度上がってしまうんだよ。
その後は塾と習い事と携帯とネットでアニメなんか見てる暇がない。

今、アニメを見てる人口＆DVDを買ってくれる人口は
10代＞10代以下＞20代＞30代

そうなると自ずと制作する側もターゲットがオタ向けになる。

358 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 02:32:15 ID:qgDBtWrM

じゃあどういうアニメなら人気出ると思う？
なるべく具体的なこういう感じという傾向として
もしくは作品挙げてもいいけど

359 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 02:45:02 ID:QwNIH25f

・プラモが作りやすくてシンプルなＭＳの出てきて、萌えキャラはほどほどで話のわかりやすいガンダム
・ガキカルチャーにリンクして、原作は頃頃掲載

360 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 03:34:22 ID:RawFYf6d

同人萌えなんかいらんので面白いのが見たい
ずっと本当に面白い作品って見てない気がする

361 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 03:36:29 ID:0zEpZhbh

今はもう子供向けに作って
どんなに良作で燃え上がる展開にしても人気は出ない。
子供自体がアニメをあまり見ない。
アニオタは児童向けというだけで視聴もしない。
または絵によって視聴を切られる。
数年前にやったボンバーマンジェッターズみたいに
良作にも関わらずタイトルとキャラだけで切り捨てられる現状。

だったら最初からオタ向けに作った方が得策。人気も安定して得られる。
甲殻とかモンスターみたいな硬派なものか
飛翔系の原作が売れてる少年漫画か完全萌えオタ狙いか
アニメオリジナルならばガンダムなどのブランド名のつくもの
制作会社自体がブランドになってるもの。

362 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 03:36:40 ID:bd9yyGbL

気持ち悪いまでの秋葉系萌えオタアニメづくしだな
>349見ただけでｳﾍｧ
このスレで対象となるアニメ作品はほとんどない罠

363 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 03:36:59 ID:IwVbnjPU

脚本とかおそまつなの大杉
これはテレビドラマにも言えるけど

364 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 03:43:07 ID:RawFYf6d

テレビドラマの大半は依然糞だが最近は前よりいい希ガス
相棒とかあるし今期ではアンフェアが個人的に当りだ
アニメは本当に人材が枯渇してるんだろ

365 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 04:00:18 ID:qg7bZTlP

いい脚本（話）が書きたい人はアニメやドラマには行かない罠。

366 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 04:05:26 ID:nQ7hM+ex

>349見るだけで言えば、ﾃﾞ喪ンベインは燃えたしストレートに面白かったんだが
アニメ畑に来れば所詮ギャルアヌメなんだよなー
今期の笛糸もゲームは面白かったけど、やっぱアヌメはギャルアヌメカテだし

最近ゲームとかアヌメとか、媒体の境目がなくなりすぎて微妙な気分
こっちの媒体じゃ燃えだったものが、ちがう媒体では萌えヲタ作品('A`)ｳﾍｱ気分になる
そして原作も既にオチがついてる作品だから、新規材料としてのめりこめないおまけつき

なんか、２ちゃんで流行ったものが半年後に世間一般で流行り出して
自分は既に飽き飽きで乗り切れない気分に似ている

367 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 04:19:38 ID:RpAQlV5A

デモン米ン、ゲームは燃えて萌えて面白かったなー。
絵も男はかっこよく、女は可愛らしく、絵柄は萌え萌えなんだけど、
ストーリーは熱く燃えるような展開で面白かった。
ニトロ+ってファソトムもそうだけど、ストーリーが良いよな。
絵柄でギャルゲー、エロゲーと敬遠されるのがもったいない。

でもアニメはどうなんだろー。変なパンチラ連発とかいらんお色気シーンとか
無きゃ良いけど。もちろん変にストレートなホモホモシーンとかも。

368 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 04:27:08 ID:RpAQlV5A

つーかアニオタ深夜向けアニメでも、絵柄やキャラデザはアニオタ向けでも、
ストーリーは硬派で燃えるものにすればいいと思う。
ゲームだけど、低ルズオブジアビスとか、キャラデザはもろアニオタ向けだけど、
ストーリーがすごくまじめに作られててすごく面白かったよ。
なんつーかキャラデザが良くてもストーリーがだめならだめ。
逆にストーリーが良くてもキャラデザがだめならこっちもだめ。
少なくとも女性向けでは両方合わせ持ってなきゃ流行んないと思う。
癌ダムと飛翔は例外中の例外だけどねー。あれはキャラデザさえ良ければ話が糞でも客は食い付く。

369 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 04:37:43 ID:6q1AZ2oh

前半萌え学園もの、後半バトロワ愛憎劇の舞姫は怪作だと思ったなぁ
前半で感情移入したキャラの中から誰がどうやられるか、毎週ある意味楽しみだった
同人もプチブームで意外と女性の食い付きも良かった
舞乙は製作期間が短かったせいかちょっとダレ気味だけど

370 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 05:24:23 ID:6HJb13Nm

放映地域が限定されてる深夜アニメは
どんなに面白くてもプチ流行で終わっちゃうのがもったいないねえ。

371 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 06:07:04 ID:FLPhDfFY

ノエイソとかまさにそれだよなー。
箱３６０でブルードラゴソが発売されるようなもの。GCでバテソカイトスが発売されるようなもの。
放映される前から負けが見えてる。たとえどんなに神な出来であろうとも。
つーか今月のアワー図のコラムで、ノエイソのDVD売り上げが良くないって書いてあったけど、
当たり前だと思った。だって誰も見れてないんだもの。
それを分かってないで、アニメ関係者って、「やっぱ萌えオタ向けの中身の無いアニメじゃなきゃ
だめなのか…」ってとんちんかんなこと言ってそう。

372 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 07:02:15 ID:SWNOfax2

ｸﾗｳ～魂の記憶～とかファンチルもなw
結構良作だと個人的に思ってるんだけど知名度低杉。
まあ上記２つは全国ネット&ゴールデンで放送されても同人ヒットはしなさそうだがな…。

373 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 09:49:50 ID:SzU1zu2C

貴重な子供向けのアニメはというと最近は
現行番組の続編・続投でダラダラ続くパターンがほとんどで
新作といえる新作が少ない状態。

374 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 10:16:15 ID:sh6mG6Xo

>>372
ﾌｧﾝﾁﾙは良作だと思うがラストのオチには納得できまないｗ
同人的にはヒットはしてないがいい感じで盛り上がったｲﾏｼﾞがある
冬ミケは少ない数スペースが人だかりで通れなかったし売り切ればかりだった

375 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 11:55:50 ID:hdl0Z0m+

でも、多くの女オタはいまだに
飛翔とゴールデンタイムのアニメ以外興味ない人多い。
見たら面白いかも知れないのに見ないのよね・・・。

376 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 12:07:19 ID:Puoy5BRX

女オタはライトオタが圧倒的に多いからね。
一般人もそうだが、なかなか自分から積極的に情報を集めようとはしない層。
でもオタ要素はあるから同人活動はするが、てっとり早く目に付きやすい物にしか手を出さない。

377 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 12:11:07 ID:rM/zkIC6

つーか深夜アニメは録画しないと生活時間帯が合わない人が多いだろ
オタでもやっぱり女はしっかり寝たいと思うだろうし体力的にもきついだろうし
録画してまで見ようと思わせるインパクトがないと無理っぽくないか

378 ：：2006/03/08(水) 12:13:43 ID:GBlPVcXl

「良作」くらいじゃ見る気おきないもんなぁ
なんだかんだ言っても厳しい競争を勝ち抜いてきた飛翔作品は
娯楽として面白いものを持ってるだろうし、ゴールデンタイム
のアニメも然り

379 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 12:19:46 ID:Puoy5BRX

飛翔作品でアニメ化までこぎつけられるのって、わずか６～７％と１割にも満たないしな。
その激戦区の中でアニメ化までこぎつけられるってのはやっぱ、娯楽として魅力あるんだと思うよ。
だからアニメオリジナルは外れが多い。

380 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 12:27:34 ID:QwNIH25f

女向けで勢いあるジャンルはサクルはともかく一般がリア厨やリア工が多いからね。
どうしても、飛翔かゲームになりやすい。あと土曜６時とか見やすい時間帯。

381 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 13:02:44 ID:bBUODQrz

漫画もアニメも飛翔くらいの面白さのだったら他にもあると思う。
飛翔が人気あるのは、面白さというよりブランドじゃないか？

382 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 13:11:11 ID:GBlPVcXl

>381
面白くても、それは大人にしかわからない面白さだったり、
マニアックだったり、とっつきにくかったり、目につきにくかったり、
同人で大流行する条件のひとつであるやおい妄想をする余地や要素が
ないとｵﾓ

飛翔は娯楽要素が強い上に腐向けのいい土壌なんだよな、昔から。

383 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 13:37:11 ID:/McNQwKs

マイナー気味でよければ、かわぐちかいじの801とかあるが・・・。

384 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 13:38:49 ID:HQvMvLXC

最近のアニメは作り過ぎなんだよ…あと規制が多過ぎ。

385 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 14:58:46 ID:HDhiH312

今のｱﾆﾒ界でちゃんと脚本が書ける人って黒田ぐらいしか知らないな
黒田脚本でも微妙なやつは微妙だけど

386 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 15:16:48 ID:qg7bZTlP

>383
前にもどっかで出たが、開示とか青年誌系は設定とか絵柄とかいろんな意味でﾊｰﾄﾞﾙ高い罠。
ｼﾞｬﾝﾙの中の人は濃い人が集まるんだけどね。

387 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 15:48:07 ID:uLgyaYSX

>368
癌ダムと飛翔は例外中の例外だけどねー。あれはキャラデザさえ良ければ話が糞でも客は食い付く。

儲けの為にお手本にしてるとこ多そうだ…

388 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 16:23:54 ID:L3yHQMzW

飛翔は必ずしもキャラデザばかりでもないような

389 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 16:59:57 ID:lzwcV11W

飛翔アニメは飛翔本誌の宣伝媒体なので
あまりできはよくないというか、気にしてないような
DVDの販売はおまけ程度でいいでしょ、みたいな

見ている層が若いのか、実際DVD売り上げにはつながらない
普通のアニメＤＶＤに比べたら格段に安いんだけどね

390 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 17:42:14 ID:2rCZuGBf

>>384
規制が多いのが原因で、｢ＰＴＡが煩いこのご時世に、これだけのことやっちゃいました!!｣
て話題が売りの作品も現れ出したしね…土６枠とか。

391 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 18:19:01 ID:6k+GKSZJ

始めのイポもアニメの出来すげーよかったのに深夜なんだよなあ。
煮テレのあの時間帯はレベルが安定してるから
パンピで見てる人も多いけど。

ゴンクツ王なんかは普段アニメ見ない人もかなり引っ張り込んでた感じで
同人でもプチヒットだったし。
ただゴンクツ王みたいな実験作っぽい奴は（テーマも復讐だし）
深夜でないと難しいのはわかるけど、もう少し見易い時間帯ならねえ…

392 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 18:40:10 ID:QIf+QRfC

今やってる赤城も深夜じゃないと出来ないノリだろう…麻雀だし。
もんすたーも深夜だから放送できたんじゃないか？

393 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 18:43:13 ID:lx621h2h

イポアニメは評判いいね。
深夜だったりマイナー雑誌で人目に触れにくい作品の中に
燃えや萌えのある作品って多く埋もれてると思う。

雑誌としての飛翔全体は腐向けだとは思うんだけど
（下ネタや女キャラの扱いという点から）
作品として小粒で広がりのないネタにまで無闇に人が群がりすぎてる感じはする。
飛翔に載ってるから来るかもとか、飛翔から青田って現状に
無理があるように見えなくもない。

394 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 18:44:24 ID:6OYrmzOU

>391
つーか、2ｸｰﾙで短くまとめた上で深夜だからこそｳｹたとおもうんだが
壱歩はともかくｺﾞﾝｸﾂとか長々と夕方からやられたらたまらんｗｗ
血＋の惨状見ててもわかるとおもうが

問題は時間帯より放送局枠だ　ある意味地域限定だからなぁ＞深夜ｱﾆﾒ

395 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 18:53:55 ID:/CPYi/Ke

ごんくつは神戸のアニメーションの賞かなんかをとってたけど
肝心の神戸では放映されてなかったよな…
というか地上では都心しか放映されてなかったのにあそこまで
同人人気が出たのはすごい

396 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 18:54:32 ID:6k+GKSZJ

深夜アニメにハマるようになってから
飛翔系は全然読まない見ないになってしまったよ。

実際自分と同じように深夜系を渡り歩いているサークルって結構いる。
3～5冊それぞれ800～500程度刷ってなくなる頃には
深夜アニメの場合はジャンルが廃れて需要もなくなってるし
次の面白い作品に出会ってるっていう感じ。

397 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 19:05:41 ID:xpefJsS/

しかしｺﾞﾝｸﾂを夕方７時のお茶の間でｺﾛｯｹ食べながら見たいとは思わんがなぁ
深夜ｱﾆﾒはやはり深夜向けじゃないか？
ﾌｧﾝﾁﾙは日曜早朝でも良かった気はするが

398 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 19:07:01 ID:QxysfUox

ｺﾛｯｹかよｗ

399 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 19:16:54 ID:HQvMvLXC

深夜もいいが、コロコロ系の玩具即販アニメ元気にならんかなぁ。

400 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 19:27:34 ID:Puoy5BRX

玩具即販系はまず、その玩具自体が面白そうだと子供が思わなければ流行んないと思うよ。
ミニ４区はおもしろそうだが、B玉の飛ばしっこなんて地味な遊びどこが流行るんだよ。
今時のCGバリバリの派手なゲームや、ネットや携帯の刺激に慣れたお子さまは目が肥えてる。
昔より娯楽が多いんだから。友誼王を見習え。ポケ門を見習え。初代出自問を見習え。
もう今のお子さまには携帯ゲームかカードゲームしか流行らん。

401 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 19:44:02 ID:qg7bZTlP

逆にデジタルな遊びに飽きてるとも聞くから売り方次第だと思うけどね＜子供玩具

402 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 20:14:27 ID:R6oCQskw

んなわけねーじゃん。
今NDSがミリオン連発の大ヒットしてるのに。
ゲーム会社の方が、特に任天堂の方がタッチジェネレーション開発したり、
子供に対して「面白がらせよう、楽しんでもうらおう。」という気持ちで真剣に
おもちゃ開発してるよな。

403 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 20:18:25 ID:FDMTzFay

任天堂は最後の子供界の良心だからな
そもそもレトロゲーム好きの自分のとっては、携帯機が最後の希望というか
もう据え置きタイプに魅力が無くなってしまったが…

404 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 20:22:11 ID:gebrHskw

最近エロゲーも行き着くところまでいって敷居高くなったから
アニメに回帰する動きが出始めてきたよね

405 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 20:33:00 ID:Auk97f9m

>403
それに子供が面白がるものは大人も楽しめる
NDSなんて両親子供で一家に3台あったりするしな
大人が理解できて子供が理解できないものを作る傾向が強くなったのは
絵場の影響が大きいのか　

406 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 20:34:19 ID:HvzY4ucP

>>400
でもＢ玉アニメ3年目やってるからまあまあ売れてるんじゃないかい。
恩妙対戦記はアニメはキャラが可愛くてオタ人気はあったけど売り上げはいまいちで
一年で終了だったなあ。(寶と番台の違いもあるかもしれんが)
玩具関係は人気が出ると何年も続いたりするけど人気ないと短縮打ち切りもありだから厳しいやね。

407 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 20:43:19 ID:A6j4VgNj

漫画では飛翔が、アニメでは時鰤が、ゲームではNDSが圧勝してるのもうなずけるよ。
最近の土６のエログロ指向をなんとかしてほしいよ…。
「うちのアニメは他ではやらないようなエログロをチャレンジ精神で入れてるんですよ！！」
とかのつもりか知らんが、逆に言えばエログロに頼らなきゃ売れないってことだよな。
まるでカプコソみたい。エログロに頼った場イオも尾に武者もDMCも売り上げ激減してるがなー。
消費者は正直だよな。

408 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 20:48:36 ID:A6j4VgNj

>>406
Ｂ玉アニメって鯛トーなの？
鯛トーって業績悪化でスクエ２に吸収されたあげく、それでもAM等事業　売上高：209億円　営業損失：△2億円
って赤字だした会社だろ？
そりゃ人気があるから３年目に突入したんじゃなく、それしか頼るもの、売れるものがないから
だらだら続けざるをえないんだと思うよ。ゾイ度と一緒。

409 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 21:04:33 ID:HvzY4ucP

>>408
いや宝。合併して宝富ーになったんだっけ。
寶はわかり難かったかｽﾏﾝ

410 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 21:10:39 ID:A6j4VgNj

>>409
いやいや、こちらこそ漢字読めなくて申しわけない…ハズカシス

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/08(水) 21:11:39 ID:8iAaSGbd

>>358
新羅万象とかいけそうなんだけどな。キャラデザもそこそこなカンジだし。
テレ東で１年アニメやればいいけどカード集めるのﾒﾝﾄﾞｸｾって人は多いと思う。

412 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 21:30:14 ID:I5KAEdpj

カードモノも一ブランド打ち立ててる様なの以外は昔より沈静化してるしなぁ。

413 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 21:36:41 ID:Y/AjMfQQ

>>407
エログロに頼ったから売れなくなったと言うより
ああいうのは飽きられて当然だと思う。
一本やれば十分。似たようなゲームばかり作りすぎ。

NDSは脳トレなどの実用ソフトが有るのが強い。
携帯機でいつでも出来るお手軽さと、相性が良い。
ああいうの、みんな大好きだよね。
結果が悪ければ、トレーニングで鍛えられる。
良ければ気分がいい。手軽でストレスが溜まりにくいのはいい事だ。

414 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:00:05 ID:Mnc+LZb3

NDSは子供にウケたってより全年齢対象ソフトでヒットしたってイメージがあるね

415 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:17:19 ID:6OYrmzOU

地上波なのかOVAなのかは知らないが
主人公がこの年齢だと…まぁﾅｲな　OVAなら確実に流行らないだろうけど
ttp://www.imgup.org/iup173200.jpg

416 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:18:10 ID:RcLWJD59

つまり大ヒットにこぎつけれるのは、大人も子供も楽しめることが第一条件ってことでしょ。

417 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:23:32 ID:aABRcQMB

>>415
ああ、次はナチュラルが主役なのか。なんか嬉しいなー。
竹Pの指示なのか知らんが、種シリーズはなにかと濃ーディ天才でマンセーしまくり、
ナチュラルは馬鹿で無能って描写が多かったからなー。逆差別なんじゃないかと思った。
脚本家が誰なのか激しく気になる。

418 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:27:44 ID:njdIHrDO

>>417
森田
夫妻はおろされました

419 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:29:38 ID:aABRcQMB

>>418
嫁だけじゃなく福駄も！？
うはっ！！日昇りGJ！！！！！

420 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:36:12 ID:208UrcHi

>419
ぬか喜びだよ。
同時期にスペエティ作ってるから忙しいんだと＞福と嫁
番外編なんで、ラインナップは少し違うらしい

421 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:58:59 ID:iw8BHDmm

>>415
イベント上映とネット配信が中心の、15分×3本の短編アニメだよ
OVAですらない
おそらく、プラモ販促用の企画だろうと言われている

422 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 23:17:23 ID:GRVb5rlf

>414
そりゃ、すでにGBAで子供層は制覇してたからな

423 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 23:21:57 ID:iPW2M4yW

くるみ零みたいなシングルDVDですらないのか

424 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 01:20:21 ID:flwmCUGo

亀だけど
ゴンくつ王は広い地域で放送していたら同人的にもっとヒットしたのかなぁと思う
やっぱりリアルタイムで見れないと萎えるからね

425 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 01:31:38 ID:swY5bWfA

そういうifは難しいよねー。
深夜で久々のプチヒットだっただけに、全国放送だったらどれだけいったのかなーと
思うとちょっと残念だ。
４月から始まる侍７が、癌靴王と同じ制作会社で原作が有名となんか被るし、
それでもって深夜だが全国放送ということで、ちょっと期待してる。

426 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 01:51:13 ID:2aP7dmXy

ｺﾞﾝｸﾂ王は伯爵の中の人目当てで見始めた人もいるからな。
この辺腐女子率高そうだし。
（伯爵の中の人＝ギ□□の中の人）

427 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 02:07:40 ID:P5Qjbu95

元ネタの知名度はそこら辺の漫画の比じゃないしな
あの名作のアニメ化なら取りあえず見てみようかな
って層も確実にいると思う

428 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 03:10:00 ID:68AzdxOM

>>425
深夜といっても苦になる時間じゃないし、観ようか悩んでDVDなり
CSなりを逃し続けてた層は観るだろうね
個人的に萌えはそれほどでもないけど燃えはあった
7月の厭利は盛況になると思う

429 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 05:18:32 ID:dsdwU8DT

7月の厭利は盛況になると思う

さすがにそれはない

430 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 05:31:26 ID:i1c7vjCD

あくまでプチとしてはだろ？
相変わらずここは飛翔と種と金岡以外の話はタブーなとこだな…。
深夜アニメの話題はプチスレに行った方がいいかもね。

431 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 06:05:32 ID:80yoZHnu

>426
中の人目当てで見始められたのはケロロの方
腐女子の間でｼﾞｮｰｼﾞは若手の人気声優みたいな存在ではなかったよ。
ｶﾞﾝｸﾂで人気が出た→ケロロも見始めたって流れの方が多い。

深夜アニメを見つつ腐女子の二極化が起きて来てるなーと考察。
リア厨、リア工、ライト層がゴールデンと飛翔に群がり
社会人、コアなオタ層、生活時間が不規則なタイプが深夜アニメに流れる

社会人もHDDやDVDレコーダーの普及でとりあえずアニメだけ取り溜めだけしてて
ブログや2ch、自分の行きつけのサイトで話題に
なりはじめたら録画してたのを見始めるって流れがキてる。

432 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 06:33:08 ID:6NHATJxg

侍７って駄作だろｗ

433 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 06:42:39 ID:0IA8yvIm

妙に侍７を叩く人が住み着いてるよね。
「w」多用してまで必死としか見えん。
駄作かそうでないかなんて見る人による。
とりあえず１話だけでも見て各個人が判断すればいい。
どうせただなんだから。

434 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 07:12:53 ID:gmy9LdLW

>>431
そんな話はすでに80年代末に業界内で問題になってる。
だからスポンサーがおもちゃ屋（例：プラモを売るバンダイ）から
版権屋（例：DVDを売るバンダイビジュアル）に移ったんでしょ。

435 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 13:15:40 ID:ELd71At6

深夜ｱﾇﾒといえばガソ×ソードはかなり面白かった
単局放映だったのが実に惜しい
萌え兄弟もいるし夕方だったらそれなりに人気でたんじゃないかなぁ

436 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 13:18:23 ID:e2ITLrAT

>>435
夕方じゃセックルカットされるｗ

437 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 13:20:41 ID:ELd71At6

>>436
水着回もなｗｗ

438 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 13:31:45 ID:4B+UGqLu

>435
ガソン同人あんまりないよな
キャラデがあの人だから男性向けであるかなーと思ったのに全然
やっぱ関東ローカルてのが痛いな

439 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 13:53:12 ID:dsdwU8DT

深夜関東ローカルでも渡来は出たよな
ガンソは進出しても無理だったんじゃないかな

440 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 14:10:31 ID:jbn+dyAV

渡来は原作あるし関西でも一部放映されてたから比較対象になるかなあ。

ｶﾞﾝｿはアニメオリジナルだし、ﾁｬﾝﾋﾟｵｿに載ってたマンガはアレだしw
そういう状況では見てない友達に勧めるのが難しいのを実感してる。
それと青年誌作品みたく、かっちり構成されてて
同人的突っ込みがしにくくて本も作りにくいんじゃないかと。
腐女子が好きそうな男キャラはそれぞれ女ついてるし。

あの監督の場合特にその傾向が強いけど
面白い作品ってのと同人的に盛り上がる作品は別だっていういい例かも。

441 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 14:26:26 ID:gc2ilQJ+

>438
男性向けに限って言えば、関東ローカルだから出なかったって事ではないと思う。
関東ローカルのオリジナルアニメの上打ち切り、
作品自体の人気は多分ガンソより低いであろう
ガ/ド/ガ/ー/ドの嵐の本がそこそこ出ていた例がある。
放送局数や作品の出来以前に、そのとき旬の、
話題になっている萌えキャラがいるかどうかとかが重要なんじゃないかな。

442 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 14:57:00 ID:ELd71At6

なるほど、同人的にとっきつきにくいのと突出した萌えキャラがいなかったということね

>>440
スクラ井戸なんかも思ったより同人はやらなかったよなあ

443 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 14:59:55 ID:6eH/NNoc

7月っていう時期がなぁ…6月とか9月ならいんだろうけど

444 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 17:56:33 ID:076RW2PB

定休アニメが確か改変期からちょい過ぎてズレて始まって
コミケにいい具合いでタイミングがあったんだっけ？
アニメ化発表も遅くて、発表前にコミケに申し込んでたサークルは大金星だったような
アニメ化の時期も重要だよな

445 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 18:03:13 ID:6eH/NNoc

>444
ｱﾆﾒ化前から庭球いたけど秋に始まって
その年の冬は、勿論かなり人多かったけどまだ「ｶｵｽ」って程ではなかった
3月にｶｵｽ気味→5月ｶｵｽ→8月超ｶｵｽ　だったな

446 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 18:07:46 ID:teuakWZI

コスプレの移動具合も凄かった。
それまで具や椅子のキャラが多くいたのに
夏コミでは庭球キャラが溢れ返ってた気がする。

447 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 18:09:44 ID:HnYTToEW

ｲﾍﾞﾝﾄだけでなく街中で庭球ｺｽしてる人もいたからなぁ…
ｻｰｸﾙの移動具合も凄かったし正に庭球一色だった

448 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 21:34:10 ID:tIN7Pt9F

>>441
題材としては良かったのにな＞ｽｸﾗｲﾄﾞ
男同士の熱きバトルにライバルへの執着etc…
やっぱ女キャラの人気が高く、絡ませる男キャラが少なかったからかな？
…そう言えば、鮒も想像以上にこなかったな…。

449 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 22:16:11 ID:KS5AH1KF

低級厨

450 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 22:30:01 ID:076RW2PB

巣倉井戸は男主人公の周辺に濃い妹キャラがいたせいで
男性向けエロ臭が濃くなった気がする
平居氏の絵柄もあの頃は男性向けエロ風味が強かった

451 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 22:31:26 ID:g/XAiyvl

>448
鮒あんまりきてないのか...
今度ﾚﾝﾀﾙして本編見ようかなと思ってるんだが

ひどい展開を想像したが予想の斜め下をいく展開だった種SP
同じ平井絵だし同じ頃にSPしたこともあってよく「鮒SPはあんなに良かったのに種は...」みたいに比べられてた
偶然弟が撮ってた鮒SPを見ようと思ったきっかけはあまりに↑のように評判が良かったから

実際見てみて想像以上にえぐい話だったがいい話でかなり泣いた

452 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 22:38:15 ID:XEg7nP88

>451
鮒は同時期に同じキャラデ絵の種がカブった上、前半はかなり話がダルかったのが痛かった。
それに日曜深夜っていうのも、月曜の朝に響くので見逃しやすかった。
後半になって脚本テコ入れしてからはすげー面白くなったんだけどねえ…

453 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 22:40:22 ID:UxwkYOqQ

>451
好みにもよるが、本編はいい出来だよ。特に後半は＞鮒
前半だらだらだが、まとめてみるとそんなに酷くもないし
（毎週見るのはしんどかったが）

でも、同人やろうとは思わないんだよね
ドラマＣＤ四枚、小説、ＳＰと公式で補充してくれた萌えだけで十分
これからも公式がなんか出したら買うと思うけど

鮒は時間帯やら前半のだらだらで同人客をかなり逃がした
でも、楽しむだけなら原作だけでもＯＫというつくりでもあるので
これでいいような気もする。

454 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 22:42:08 ID:Q2g7EKuC

ふと思ったけど、指環以降、ナマ・半生はいまいち盛り上がりに欠けてるような気がする。
宇宙戦争も、来るかなーと思った割にはプチだったし。

455 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 22:43:34 ID:XEg7nP88

上に出てる銃剣も放映時期が悪かったのが影響していたかもしれん。
1話が7/3で夏ミケ約1ヶ月前、最終回が12/27で冬ミケ2日前じゃなw
最後まで主要キャラの生死がわからないじゃ本も作りにくいし。

456 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 22:48:40 ID:g/XAiyvl

>452>453㌧
なるほど公式だけでかなり楽しませてくれる作品なのか。
先週SP見たばっかで本編の評判とかまだ全然把握してないんだがこれから楽しみになってきた
日曜深夜は確かにきついなぁ...眠いよ

とりあえず本編借りたりしてまったり楽しむことにする

457 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 22:49:51 ID:6eH/NNoc

>454
宇宙戦争の何がくるとおもったのか…？とおもったが
もしかして星戦争のことがいいたいのだろうか。
なら栄華としては十分ktkrだったよ、先週の厭離もかなり盛況だったみたいだし。

458 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 23:01:15 ID:y8/u9q2Y

宇宙戦争なんて来るとか来ないとかいう次元じゃないw

459 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 23:20:25 ID:d3P6B+QP

雨中戦争伏せなくていいのかｗ

460 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 00:39:06 ID:cKsxNebb

>>459
腐せ字強制厨がたまたま巡回してなかっただけ

461 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 01:39:56 ID:jXGwVbKQ

半ナマは、当初大河の新撰組がプチ位はくるかなと思ったけど
何か色々起きて急激に減ったの見て
2次もそういう事はあるけど、ナマ系って一度目を付けられると恐ろしいな…と思った。

462 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 01:45:36 ID:ENCQSi94

今はどうしてもオン主体で流行が起こるから半ナマや蛇は厳しい
手軽が売りのオンなのに手軽に見れない、イベント参加のチェックも出来ない
59や習字と秋等は一昔前ならもっと盛り上がってたと思う

463 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 01:59:04 ID:jXGwVbKQ

習字と～みたいな、完全に蛇関連になると
ドラマでってより、元々蛇ジャンルの人がそのまま蛇スレで結構やってたりするね。
数年前に近畿の某ドラマ本欲しくて
別ジャンルでサークル列に並んでる時に、たまたま話あった見知らぬ人に聞いたら
近畿スペに行けば結構あると言われ、行ったら本当にそうだった。

464 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 02:17:01 ID:llwBebsK

>>433
NHKは無料放送じゃありませんよ

465 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 02:54:29 ID:mArwFaZq

ブーン

466 ：465：2006/03/10(金) 02:55:19 ID:mArwFaZq

ｺﾞﾊﾞｰｸ('A`)ｽﾏﾝ

467 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 03:10:29 ID:e4SE2wDF

>461
色々起きたってどんなかんじ？N○Kから警告とか？

468 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 03:14:27 ID:eEKCS2ue

>467
なんかうかれたサークルが役者だか演出家だかに本送るんだー！
などとサイトに書いて大騒ぎになったような話を聞いた稀ガス

469 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 03:26:12 ID:whpucl0X

うへー('A`)

470 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 03:53:25 ID:zgpDaCTj

ちょっと前のレス読み返してて出てた109がﾜｶﾗﾅｽ
検索してみたら渋谷のアレが出てしまった
親切な人誰か教えておくれ

471 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 04:20:57 ID:xSEh3E6b

週刊少年雑誌に載ってるマンガ

472 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 06:10:29 ID:73yRMv0Q

マガジソに載ってる海洋救難物。
サソデーに載ってた恵みの第五みたいなもの。

473 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 10:32:42 ID:sTVB8qEg

ナマってジャンル柄オンが少ない上に2でも発言やスレ自体控える
傾向にあるだけで、オフではそこそこの数あるような気が
するんだけどな。
蛇にいるんだけど飛翔でここでも名前の良く上がるジャンルに
ハマったとき想像していたよりオフの少なさに驚いたよ。

474 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 10:42:26 ID:ROtR81Cq

>>468
いや、違うよ。
元々ホモ系の本を出してたサークルが、「コネを使って役者と脚本家のインタビューに
成功しました！ミケでそのファンブック出します！」ってなったことが発端。
そこはブログもやってて一般ファンの間で人気のサークルだったんで、ヤオイを知らない人が
ミケに殺到する危険性が高いっていことに加えて、
しかも取っているのは真面目系歴史とかじゃなくて、普通の新撰組ヤオイサークルの配置
だったり、なんか色々ミソも糞も一緒にしている感じに、元々の私怨とかが入り混じって
凄い騒動になった。

475 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 10:50:18 ID:EpFJcbBU

>>474
ミケじゃなくて、去年のＨＡＲＵ。……もう一年経ったのか。

大人のおもちゃが並ぶ店の真ん中で、新作ドラクエを発売しますと
大々的に新聞広告をうったようなもの
というたとえが、すごい的確だったと今でも思う。

476 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 12:22:31 ID:MlAzM2yx

糸且大好きな妹が「どこかで対談インタビュー本が出るんだって」と楽しそうに言ってたなあ。
妹は一般ﾌｧﾝで同人は見たくもないという子。
自分は糸且興味なかったから妹が買おうとしてるのは、大学のﾐｽ研や歴史研究ｻｸﾙが出してそうな
真面目な研究本なんだろうなーとその時は思ってた。

その後、他の友人に２ちゃんで祭を聞いてびっくりした記憶がある。
本物さんたちも騙してたことになるんでしょ？
妹は経緯よくわかってないようだったが、対談本が出ないのをすごく残念がってたよ。

477 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 12:26:09 ID:6Bt+H8zW

＞大河
騒ぎが終わってみれば801への偏見と過剰反応だったとﾓﾓｳよ
801といってもそれこそ友情から濃い絡みものまで様々だし
801ｻｸﾙで考察本を出すこともある
同人ｲﾍﾞﾝﾄ自体　評論や研究本から801　美少女ｴﾛまでが
同じ会場で頒布されてるのに
「大人のおもちゃが並ぶ店の真ん中」は言い過ぎ
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ掲載とはいえ素人の自費出版に大混乱するほど
殺到するﾌｧﾝがいたかどうかも疑問
同人ｻｸﾙのﾌﾞﾛｸﾞをﾁｪｯｸしてる時点で同じ趣味の人がほとんどだろ

478 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 12:45:25 ID:MlAzM2yx

伝聞だから間違ってるかもしれないけど、脚本家や役者騙してたことを叩かれた祭なんじゃないの？
自費出版本って言わないでインタビュー受けたって聞いたけど。

あと噂は回るもの。糸且は酢地図の1人が出てたから、酢地図ﾌｧﾝがいる外部板まで
情報来てたみたい。うちの妹はネットやらないからそこから情報知った子に教えてもらってた。
ﾅﾏﾓﾉ・役者好き＝同人ﾓﾉではない。
もちろんコアなﾌｧﾝには同人やってる子多いとは思うけど、
まったく同人世界を知らないでいたり、同人を嫌悪してるﾌｧﾝも多い。

ついでにインタビュー受けた役者の地方イベント応募はすごい倍率だった。
300の席に全国から数千通ﾊｶﾞｷ来たらしいよ。
私もﾊｶﾞｷ書くの手伝わされたから1人何十枚も出してるんだろうがｗ　
万が一イベント限定販売だったら多少の混乱はあったと思われ

479 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 12:46:47 ID:MlAzM2yx

一応　最後一行のイベントは同人誌販売会のイベントのこと。

480 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 14:30:18 ID:6Bt+H8zW

>480
本人が来るならね…＞混乱
元々告知しても混乱するような規模のｼﾞｬﾝﾙじゃなかった
というのもあったと思うよ
いずれにしろﾈｯﾄが騒ぎを大きくしたｲﾏｹﾞ
というか祭だったのはﾈｯﾄ上だけの話って気もするな

ﾈｯﾄで祭→いざ蓋をあけてみると何ごともなく
…というﾊﾟﾀｰﾝも多いんじゃないか
流行予測もﾈｯﾄの動向に振り回され気味だしな

481 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 22:39:26 ID:jXGwVbKQ

あー、いやいや。同人サイト（ブログ）じゃなくて
それを隠してごくごく普通の、どっかの小さい出版社か
関係者チックな宣伝ブログ作ってたんじゃなかったかな。
片方（役者とか脚本家含め)には隠して、同人仲間には宣伝して
801サークルとしてスペース取ってる所で売ろうとしてたのとか
色々絡み合ってこんがらがったんじゃなかったかなー。細かい所は忘れちゃった。

売るならちゃんと言って、評論なり健全なりで取れとか言われた様な。
騒ぎすぎの気もあったけど、便乗して粘着さんとか色々出て来てたから
何処までがホントの騒ぎなのか、調べ始めた時にはよく分かんない風になってたよｗ
オフをやってるサイトさんとか狙われてたみたいから、あーもう駄目だなと感じたんだよね。
まあ、どっちにしろプチ位だったとは思うけども。

482 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 23:43:01 ID:pGmGSO85

半生は緩いところもあるけど、蛇は色々警戒した方がいいだろー。
過去に散々色々起こってるのだし。

いざ何か合った場合、ある意味他の二次ジャンルよりも大事に
なりやすい。
（実写だから、俳優・歌手絡みだからってだけじゃなく。ファソク
ラブに入ってたりする場合…）

483 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 02:29:10 ID:xeLUPbHX

657 名前：名無し草：2006/03/11(土) 02:20:38
低級も春都市はｹﾍﾞ半分に縮小したお！

658 名前：名無し草：2006/03/11(土) 02:25:46
低級ｷﾞｶﾞﾃﾗﾜﾛｯｼｭwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwおk

484 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 21:16:42 ID:WM9nZkXa

>>478
ヤマコーヲタが思ってるほどヤマコーは人気も知名度もないわけですが。ﾌﾟ
一部の腐女子ﾊﾞﾊﾞｱが騒いでるだけｗ

インタ本にしても、よく確かめもしなかったヤマコー事務所がアホなだけだろ。
金のためならなんでもやる事務所だからな。
現に脚本家は取材費等も全て白紙にしたが、ヤマコー事務所はがめたままらしい。

485 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 21:29:59 ID:niqQivS6

>484
で、流行とどこに関係があるのか？
巣に帰ってください

486 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 21:37:15 ID:Aj/MrXqY

ﾅﾏﾓﾉの恐さを今見たｗ

487 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:08:09 ID:sWuyqcuv

ヤマコーって誰？山ちゃん？（ﾔﾏﾃﾞﾗｺｳｲﾁ氏）

488 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:12:12 ID:vY5nPrQr

紅白司会やってたやまもとこうじ。俳優。
その揉めた一件以来、>484みたいなのが付き物だから、スルーが吉。

ところで>483のは本当？
もうパンフ売ってんだっけ…？

489 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:14:51 ID:vY5nPrQr

ごめん。ググってみた。もう売ってんだね。
春はまだ鋼、種、庭球が3大っぽいのかと思ってたけど
庭球はかなり減ってるって事かな。

490 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:19:41 ID:sWuyqcuv

>>487
ｻﾝｸｽ。皆物知りだなー。

491 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:21:39 ID:VC8L+WdB

庭球は壁半減ってことはサークル数も半減してるのかな

492 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:22:09 ID:CU2t26rf

>>489
506 名前：マロン名無しさん投稿日：2006/03/11(土) 15:12:25 ???
だって実際面白くないもん、最近。
どんなにつまらない展開でも、萌えキャラが活躍してくれればいいのに
ずーっと中華マンセー話を続けられても正直かなり困る。
それを差し引いても単純に話も面白くないし。

ちなみに中華は腐女子にも壊滅的に人気が無いよ。
大手鋼同人サーチの登録件数ではブラックハヤテにすら負けてる。

金岡のアンチスレにあった意見だけど
もしこれが事実だとしたらこの先金岡も危ないんじゃ？

493 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 01:31:33 ID:ZywVN9es

中華は人気の割りに、最近の活躍は確かにかなりのもの。
ただ、同時進行で二大人気キャラの豆も無能もかなり活躍してるし、
捏造が多いジャンルだから、そんなには関係ないんじゃないかな。

つか、最近は原作のノマカプ色がかなり強くなっているから、
むしろそっちのほうが問題大きいかも？
アニメのＯＶＡ発売も決まったようだけど…

494 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 01:42:27 ID:M3mo/eCH

>492
ジャンル者だが、私の周りでは中華の評判は悪くないなぁ
ただ、本出してる人はいない
既存キャラに絡ませにくいと思うので、新しいカプが流行とかはなさげ

495 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 01:58:45 ID:CU2t26rf

>>493
そうなの？
自分としては>>492の通り中華キャラが既存キャラを
食ってしまってる部分が少なくないように思えるけど
ジャンル者としてはそれより寧ろﾉﾚﾛ件落ちが怖いって感じ？

>>494
ということは、逆に言えば何か上手いきっかけさえあれば
中華キャラが新たな流行を生み出す可能性もあるのかな？

496 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 02:36:47 ID:eyBcgI/Z

糸且ヲタはどこに行っても痛いな・・・。

497 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 02:50:54 ID:kKnPuWue

中華は何で同人にはスルーされてんだろう
原作至上派が多いジャンルなのに同人で使われている設定はほとんどアニメ寄り…

498 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 03:13:11 ID:oG6dIuNY

単純に萌えないからじゃないの？

499 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 03:36:07 ID:ScI8MeDg

金岡は今月号の展開からして、近いうちに異種バール編に突入すると思う。
軍部関係には大きな萌え投下が行われるのではないかと。
反対に豆が活躍できなくなるから、豆受けにとってはきつい展開かも。

アニメ設定が多いのは完結した話はいじりやすいというのも大きいと思う。

500 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 05:18:44 ID:6jWRKfyp

月間の場合、連載がダラダラ長く続くと
原作は続いてるけど同人は廃れるって事がよくある。
で、一度アニメ化されてしまってると
原作がどんなに続こうと再アニメ化はされなくなる
ファンの熱望でOVAとかはなるが
金岡もその道をあゆみはじめてるか？

501 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 06:14:23 ID:uq2Z067v

広告代理店は原作に忠実な金岡アニメ（地上波）も作りたがっていたが
実現はしないだろうし
金岡は原作の連載が同人人気と直結しているわけでもないし現実として
じわじわ減って行くと思う　大手などの人気サークルの動向にもよるが
ごそっと減ることはないんじゃないかな

502 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 10:16:11 ID:AbiSqWc5

どう考えても定休や種に比べて鋼は唯一安泰としか思えん

503 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 11:01:31 ID:c0s/uyGE

安泰っつーか…
まぁあと2年くらいは緩やかに減少しつつ規模保ちそうだとは思う＞金岡
種もあと1年くらいは大丈夫じゃないか？
定休はもうそろそろお疲れ様だとは思うが、まだ一気に減少はしないと思う。

この3ジャンルはポキモソや打具恩みたいな急降下はしないだろう。

504 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 11:09:19 ID:ma1RbeRm

原作が続いてて、そこそこ燃料が投下されてれば…
つーと燃料のない種が今後どうなるか

金岡の中華キャラについては
たしか叩かれキャラスレで考察されていた。

505 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 11:21:27 ID:NLkXN9Sw

>502
アニメが主で放送終了した種や最盛期の半分近くまでコミックスの売り上げが
下がった庭球と比べるのは間違いかと思われ

増えることはないがガックリ下がることもないのが現状だろう

506 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 11:42:42 ID:oLrCkJ15

低級の場合は最初から原作は意味をなしてないから
コミックの売上げがどうこうは関係ないかと
むしろ他メディアの燃料がどうかって事が重要じゃないか？
ゲームやミュージカルは完全に100％女子ターゲットだから

507 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 12:17:09 ID:9Rt8mRE+ BE:305078764-

連載者で同人誌出しにくいのは、
二次で描いたとたんに原作で設定がくつがえされるリスクがあるからだと思う。
金岡は異種春過去編始まったら、その間にそれまでの主人公側の動向で
たまったネタを二次に昇華しやすいんじゃないかと。
中華が増えるかどうかも、そこにかかってる気がする。

508 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 12:37:03 ID:r7r+/mww

でも金岡の異種春編も、しょせんｷｬﾗ限定するとこあるから。
軍部全体の活気にはならないんでは？
親馬鹿無能と無能鷹の目は祭りが起こるかもしれないけど、
軍部関係で１番人気の煙草無能は、煙草が異種春行ってないと思うから
たぶん無関係だろうね。
異種春の思い出に今も悩まされる無能をなぐさめる…的な話は
初期の頃に出尽くして、今更異種春編がはっきり描かれたからって
煙草無能でそのネタやる人がいるとも思えない。
盛り上がるのは上記２カプだけと思われ。

509 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 15:03:47 ID:JyXRai1E

ぶっちゃけ金岡者に原作の進行状況ってほとんど関係なくね？
原作通りの二次書いてる人なんて見たことない
キャラが増えて、それが萌えキャラなら「マイ設定話に」関わらせるってのは良く見るけど

別に原作を馬鹿にしてんじゃなくて、原作『設定ネタ』を使った同人がメインに見えるってことね

510 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 15:41:58 ID:JyOm8tvU

庭球は春都市では壁が減ったのかサークル数が減ったのかどっちなんだろ
壁がイベの規模に合わせて中手が壁になったり島になったりするのは
いつものことだと思うんだけど

511 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 16:05:21 ID:BI012/GY

>>509
原作重視じゃない人でも不思議と原作で苗設定が出たり
公式カポー決まると撤退したり…という影響は受けるんで、
関係はあると思う。

金岡はその次あたりで完全にノマカプ決定しそうな匂いが
するのと、やっぱ失速してる雰囲気が辛いかな。

次の流行次第じゃないかなあ。
もしも何か流行ったらそっちに行きそうな気がする。

512 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 16:15:09 ID:AbiSqWc5

女体化なんて流行ってる時点で原作あまり関係なさそうな
原作は世間的にも評価高いから誉めやすいがそれと萌えは別ってスタンスじゃないか？

513 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 17:00:55 ID:+ueejfxR

庭球はサークル・海鮮が揃ってミュージカルにハマっていて
それが多少なりともジャンルに影響があったんじゃない？
元ジャンル者だが冬コミで庭球ジャンルの知り合いを訪ねたら
どこもかしこもミュージカルの話ばかりだった。端から聞いてると
ナマモノジャンルのような盛り上がりっぷり。

現庭球ジャンル者いわく「ミュージカルのおかげで学校やキャラに
対する萌えが再燃したのは確かだけどナマモノを追いかけるように
なって時間も金も以前よりずっと奪われてる」だとか。

特に海鮮が同人イベントよりもナマモノイベント（役者が出る舞台とか
ライブとかイベントとか）を優先するようになったせいか本の売り上げは
どんどん減ってるそうだが。
でもミュージカルや役者のレポ本は売れるらしい。

514 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 17:10:18 ID:XYrx4Voh

説得力のある報告だ。
自分もﾅﾏﾓﾉ買ってた時期長いが買ってるｻ-ｸﾙ数が少なかったから、
ﾅﾏﾓﾉにも放出しつつ同人も買ってた。

でも庭球みたいに化け物ｼﾞｬﾝﾙだと、1人1人がお財布の紐締めたら影響大きそう。
金岡は公式ｶﾌﾟがどうなるかはあると思う。
読んでないからわからんが女体化流行ってたとしても、結婚などは同人萌えにはｷﾂｲ。

515 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 18:07:02 ID:fd00DNy2

ケッコン？！

516 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 18:17:13 ID:BI012/GY

>>512
過去に流行ったジャンルでもニョタとかやってるサクルはいたが、
多かれ少なかれ原作の展開には影響を受けてんで、金岡もそう
だろうなあと思ってる。

というか、そんなに女体化多いなら、余計にノマカプ確定したら
影響ありそうなのでは？

517 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 18:35:19 ID:AbiSqWc5

この流れであえて訊いてみる。
原作の影響うんぬんなら種の方が被害甚大だと思うがそっちはどう？

518 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 18:40:23 ID:dYDkEPws

種は生かさず殺さず、どのカプにも問題ないようになってる
確約された男女カプもほとんどない
そういう意味では問題ないな

519 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 18:45:06 ID:AbiSqWc5

>>518
どう見ても人気の無いキララク確約でノマに人気のアスカガ破談にしか見えないんだが

520 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 18:51:52 ID:VQZReqNJ

明日加賀はある種ホモカプ的な人気の出方だったから
公式で否定されても同人で救済人気みたいな感じなんじゃないかな

お姫様で弟は最高コーディネーターってある種厨萌えな設定自体に変わりはないから
カガリ萌えの人にはあまり影響なさそう
本人同士が嫌いあって別れたんじゃなかったから返って悲恋萌えした人もいるだろうし
とりあえず種はまだ明日綺羅と明日加賀が二大勢力保ってる

521 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 18:52:27 ID:UjCxR+/K

種はOVAではあるけどまたやるみたいだけどね
ttp://www.seed-stargazer.net/
テレビ版のキャラは出るとか出ないとか

522 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 18:56:54 ID:dYDkEPws

>519
明日加賀はかえって萌えた人が多いような＞破綻
吉良楽はもともと人気ないので大勢に影響なし
男女でまとまったと公式が認識してるのは兄魔リュだけらしい

つまるところ、カプ的にどうかなるような影響はなし
つーか、わざとやってるような＞公式
同人とは関係なく、どのキャラのファンも離れないようにって感じで

523 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 19:01:31 ID:AbiSqWc5

>>520
＞明日加賀はある種ホモカプ的な人気の出方だったから
意味が分らん

種においては公式は関係ないといいつつ
鋼では公式の展開によって被害甚大（になって欲しい）というふうに見えるんだが

524 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 19:12:56 ID:diFtpqAC

種はジャンル者も公式を重視しないってことでは？

525 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 19:15:45 ID:VQZReqNJ

>>523
＞明日加賀はある種ホモカプ的な人気の出方だったから
本編で描写がそんなにないのに同人で人気が出たってこと
最後数話で無理やりくっついたカプだったけど
その割にはノマカプとは思えないほど人気ある
これはこの二人に萌えたってのもあるんだろうけど
二人の設定萌え的なものも大きいんだと思う

個人的に種は公式カプと本編での描写が比例してないというか
ホモカプに優しい描写が多いけど
鋼はノマカプを公式にするのなら容赦なくその公式カプを描写するだろうから
そこら辺に読者に与える衝撃に差があるのかなと思う

526 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 19:22:13 ID:AbiSqWc5

だから鋼も女体化がはやってたり、中華組が人気なかったりで
原作とは必ずしも連動んしてないんじゃ？
それを言うと決め付けで否定入るのがちょっともにょった。
＞被害甚大（になって欲しい）
は言いすぎだったな。ｽﾏｿ。

>>525
＞本編で描写がそんなにないのに同人で人気が出たってこと
いや、散々煽ってたぞ！

527 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 19:24:47 ID:L9uxheVR

衝撃とはいうものの金岡の場合、序盤から豆勝利はほぼ決定な雰囲気だったけど、
それでも無能豆が現在進行形で最大カプだしな。
＋無能鷹の目となるとちょっとは影響出るかもしれないけど。

528 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 19:55:34 ID:fd00DNy2

鋼ももともと男女のニオイはしてたよな
やっぱりいざくっついてみると影響あるのか

529 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 20:31:27 ID:SqrUYm+y

庭球は男女の臭いがしない
種・鋼は男女の臭い出まくりだと思う

530 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 20:34:59 ID:fd00DNy2

庭球はもちっと女子がでる予定だったんだっけ
女テニとか
あってもあまり恋愛臭はしなさそうだが

531 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 20:35:49 ID:1/CAspfW

>520
明日加賀ってあれ完全に別れてたのか…
あの最終回だとよく分からなかった

532 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 20:41:30 ID:fd00DNy2

ってぐらいの描写だったんだろ
というかそれ以前に本編の迷走っぷりは問題ないんだろうか
だからこそ同人が盛り上がる要素になったのかもしれないけど・・・

533 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 20:47:58 ID:VQZReqNJ

>>526
そんなに煽ってたかな？
あの二人は直前までお互い綺羅綺羅言ってたから
急にどうしたんだろと当時思ったんだけど
どっちにしろ種でまともな恋愛描写はあまりなかった印象がある
だからこそ同人にしやすかったんだろうけど

534 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 21:11:18 ID:AbiSqWc5

>>533
一話まるまるアスカガやってたりしてたが。
本編ではないがOPで煽ってたよ。

＞どっちにしろ種でまともな恋愛描写はあまりなかった印象がある
というか、まともな恋愛がないという意味なら分かる。
何でくっつくのか全然分からなかったし。
作品がお粗末だったという事につきると思うけど、
途中経過とか一切なしで記号同士がくっつきましたな表現されて(ﾟдﾟ)?ﾊｱだった。
……そう意味でホモカプ的なのか。納得かも知れないｗ

535 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 22:23:27 ID:VQZReqNJ

>>534
ああOPかあ
確かにあの作品はOPでカプが思いっきりネタバレしてたもんね
ただし本編でそれが反映されてなかったけど

自分が言いたかったことを的確に表現してくれてありがとう
言いたかったことは概ねそんな感じ

でも同人的にはそういう隙間があったからウケたんだろうな
庭球なんかもそうだけど原作でキャラと世界設定だけ与えられて
同人者がそれを借りて話が作りやすいのも流行ったきっかけの一つだと思う
鋼が原作至上主義者が多い割に原作設定の話が少ないのは
そこら辺の隙間が鋼の原作には少ないから話が作りづらいんだろうな
キャラが美味しいからそういう所に目をつぶってパラレルだったりアニメ設定だったりに走ってるけど

536 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 22:25:23 ID:+j/HMkCE

種はOPEDと内容が全然合ってなかった気がする
明日加賀も最初からくっつくんだろうな～と思ってたが途中経過はほとんどなかった
綺羅楽は不例どうすんだろう、公式が推してるのは綺羅楽だよなあと思ってたが
最後まで良くわからなかった。続編では不例いないも同然の扱いになっててびっくりした

そういう意味ではホモも男女も条件は同じ、という感じがする
エピソードはそれなりにあるし設定はなかなかおいしいし
どっちにしろ同人でやるのに支障はない、みたいな

537 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 22:43:17 ID:AbiSqWc5

鋼の原作は確かに隙がないと言う感じはする。
あの原作者なら伏線きっちり纏めてくるだろうし。
しかしそんなのは同人でブレイクするまえからそうなんだし。
やはり鋼も原作はそれほど影響なさそうな。

鋼の単行本は今でも100万部越えてるんだよね？
ここでも実は一般受けと同人受けが乖離してると言えるのかも。
一般受けしてるのは隙のない原作で、
その原作は同人的には決して受けた訳ではないとか。

538 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:47:30 ID:zPg9T9mK

金岡は公式カプ確定＋過去判明で二次創作する隙が無くなっていくのがネックだと思う
只でさえブレイクから三年、安易なシチュエーションはやり尽くされてるし

539 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:55:39 ID:AbiSqWc5

だから公式はそれほど影響ないんじゃ……

540 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 00:19:48 ID:vO7VyOid

今まで原作は大して関係なかったけど、ちょうど三年目ジャンルってことで
萎え要素が出てきたら（ノマ完全成立とかあぼーんとか）
違うジャンルに乗り換える人が出てきそうではあるよね＞金岡

まあ今んとこ乗り換え先のめぼしいのが無いから大丈夫だとは思うけど
現在の大ジャンルは、ゆるやかに減少はしても、盛大な動きがあるようには感じられないや

541 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 01:12:11 ID:G4cmAT/Q

個人的にノマカプ絡みでるろ件になるかそれ無視する方向にいくかで見所ではあるなあ

542 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 01:26:30 ID:BASgd4DV

るろ件現象という言葉をこの前から何度か見るけど
どういう現象のこと？
人気ホモカプの片割れに大ドンデン返しで彼女ができるとか？

543 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 01:48:48 ID:iSpRZkHn

>542
結婚子供つきEND

のことじゃないか？＞るろ件現象
あれで主人公がらみホモカプが雪崩を打ったように減少して
ノマカプのみがたくさんあるけったいなジャンルになった

544 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 01:56:20 ID:qIZVTl6X

最初から女性キャラ大活躍。ノマカプ展開は確定的だった種や
最初から現在でも女性キャラ影薄の庭球と違って、金岡は
最初は女性キャラはひたすら裏方的役割だったのが、
最近になっていきなりノマカプ展開になってきたからね。

いくら捏造ジャンルでも、るろ件になる人も少しは出てそうではある。

545 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 02:07:35 ID:AFGowsqP

種は表面上つか公式では普通に男女カプ押してたけど、
どう見ても明日&吉良も押してたもんな…。カレンダー、CDその他でも煽る煽るw
そりゃ普通に観てたら友情にしか見えんが、見る人が見たらどう見ても…。
男女カプファンも保持しつつ801ファンも取り込んでおく。上手い事やったよなぁ。
そりゃ同人人気出る筈だよ。

546 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 02:16:43 ID:TsMPey3/

･･････････・・・・・・・・・・
もう気のせいじゃないな
ここで種持ち上げてもどうにもならないよ

547 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 02:18:06 ID:JONF8rYU

>>545
どんだけ汚れた目で見てんだよｗ

548 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 02:24:22 ID:iSpRZkHn

>546
これは持ち上げるとは言わない
褒め殺しだろう、それも性質の悪い

549 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 03:16:52 ID:vO7VyOid

>545を読んで持ち上げに見えるってどんな読解力だオイｗ

550 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 03:24:49 ID:1aYKAAIZ

>544　最近になっていきなりノマカプ展開
いや、ガンガンはもともとそこそこラブコメ要素デフォの雑誌だし、
最初からノマカプ展開は予想できたのでは…

551 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 06:39:35 ID:hMU0Z1CV

>>550
いや。最終的にくっつくのは予測できても、ここまで物語の中核に絡むとは…
って感じじゃない?キャラもカプも。

552 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 08:18:09 ID:opSrPgRb

金岡は現時点の原作の展開ならまだそう影響はないと思う
結婚子供でもないしお付き合いはじめましょうかな感じでもないし
ﾉﾏｶﾌﾟ展開はみんな予想はしてたからこれくらいで離れる人はまだ少ないとｵﾓ

長くいた前ｼﾞｬﾝﾙが全然そーゆうのがなかったｼﾞｬﾝﾙなんで
公式でﾉﾏｶﾌﾟ押しがあると少なからず大変なんだと最近初めて知った

553 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 10:39:35 ID:gdL4nwYy

>けったいなジャンル
関係ないけどﾜﾗﾀ
世間からみりゃ男同士をくっつけてる方がけったいなのにw
（自分も腐女子だが）

554 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 10:48:44 ID:D8Ql0NHK

金岡は同人者の間でも女性キャラの人気も高かったけど
それは女性キャラが徹底して裏方支援組だったからだと思う
そこかしこにノマカプを匂わす描写はあったけど、まだ自由度が高かった
最近の豆勝利はあからさま過ぎるのか、最近の勝利ｳｻﾞ-な感想もたまに見る
今後、さらにノマカププッシュ描写が増えれば、確実にサークルは減ると思う

555 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 11:26:49 ID:oXu2XvJ8

種と言えば吉良楽が流行らなかったのは
府例のあからさまな扱いの悪さもあったかもね
メインキャラの一人なのに墓参りとか無くて、回想も府例の悪いカットばっかり長し続けたから
吉良府例者も吉良楽者も吉良の人格疑う人や、原作者に呆れて離れる人も結構いたね
吉良楽に府例邪魔って原作者の考えが見え隠れしてたと思う

これは運命で府例も墓参りとかあって、哀しい吉良を支える楽とかあれば
吉良楽も流行ってたかもね

556 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 11:58:29 ID:+Fz/TKd1

>>554
鷹の目もな。
こちらも腐女子受けするｶｺｲｲクールビューティー系から
女々しいヒロイン要素を持ったキャラになりつつあって
だんだん煙たがれるようになってる。
しかも、「無能を制する者が金岡を制する」という意味では
豆勝利の成立よりも無能鷹の目の成立のほうが
より多くの人間に対して影響があると思う。

557 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 12:03:08 ID:wkplTLyj

>>555
不例はあまり関係ないんじゃないか。
言動からしてあきらかにヒールだったし、主人公がすさんでいる間に引っかかっちゃった悪い女、
立ち直った今は聖女ヒロインとくっついてよかったね、みたいな印象だ。

吉良楽は二人とも超人聖人過ぎてとっつきにくい。
いざ虹で読もう描こうとしても二人の間には何も起きなさそうな感じ。
ツッコミどころのあるカプの方が虹には向いてるんじゃない。

558 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 12:42:27 ID:jAg3eFlA

受けに彼女ができるよりも攻めにできる方がダメージがでかいから、
豆勝利は成立してもそれほど影響ないと思う
豆攻めってもともとそんなに大きな勢力じゃないし
それより影響があるのは無能鷹の目だろう
無能豆は今年中に激減して、
最大勢力は無能鷹の目と無能受けにとって替わられそうな気がする

559 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 13:37:16 ID:Wbw3g4hs

同人とか２次創作ということ自体にもう飽きたりすることって無い？

560 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 13:37:51 ID:JfQHBEGP

もう鉄板という匂いがするんだが＞金岡の無能鷹の目

原作で公式カップルが押されると萎える人は多いよな。
今までも結構無理ある感じと思ってたのでグラっと行く
人も出そう。

561 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 13:44:02 ID:SrNwnL7u

>>559
それはきっと、今現在自分の萌え・燃えツボにピッタリ来るのが無いんだろう。
いつも無理やりやってなきゃいけないわけじゃないし、イマイチな時は
他の事やってた方がいいかもね。

562 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 13:44:04 ID:vE9jr7QO

>>557
綺羅楽が流行らなかった一番の理由は二人して聖人過ぎなところだろうけど
不例の扱いというか存在は関係あったと思う
同人的には綺羅と不例の設定の方が面白そうだし
あと最後に若くして悪女が死んで（癌駄無なら普通なんだけど）
今は聖女と一緒で良かったねってのが制作側からにじみ出るのはマズイよ
綺羅楽が好き、気になっててもそれはどうなのよ？と思っちゃう

563 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 13:47:56 ID:W74tN7wT

種厨は基地外だらけか？

もういっそ種と金岡の話は禁止にしてくれ
こんなところで電波とばすなよ

564 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 14:28:21 ID:vO7VyOid

>>562
いや、関係ないだろ＞不例
ぶっちゃけた話、カプに邪魔なキャラなどむしろ徹底していないほうが流行る
製作の思惑なんぞ、虹萌えに関係する人はほとんどおらん。気分良く受け取れるのが一番だ
だから片割れが完全ノマ確定すると一気に収束しちゃうホモカプが多いんだって。
彼女の存在は、物語としては自然だしホモが有り得ないのはわかってても
本編内ででカプ萌えの邪魔要因を延々見せ付けられて萎える人がいるのはよくある話

金岡が取りざたされるのも、過去にそういう例が一杯あるからっしょ

565 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 15:02:04 ID:vE9jr7QO

>>564
物語としてはともかく不例の存在がなかった方が
綺羅楽は流行ったかもって書いたつもりだったけど…
まあ男女カプじゃあんまりこのスレ的には意味ないだろうね
ホモカプと不例の存在は正直ほとんど関係なかったと思う

種ではホモと男女はあんまり関係なかったように見えた
金岡だとノマが確定するのはホモカプ収束に向かいそう
この違いはやっぱり原作に妄想で埋められる空間があるかないかか

566 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 15:26:16 ID:W74tN7wT

種は作品として糞だからな
作品の儲もよくお似合いで自ジャンル持ち上げて
他ジャンル貶めす糞しかいないようだし

567 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 15:42:15 ID:A2/w/wtt

種が糞なのと君が種嫌いなのはわかってるからいちいちスレ違いなイチャモンつけんな

568 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 15:49:30 ID:W74tN7wT

つーか、此処で他ジャンル貶めているのは種厨で確定だな

569 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 15:55:45 ID:a8fZGomL

種は相変わらず話題ですね♪

570 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 16:11:43 ID:eWbt+GyX

ここも種アンチが住み着いてるな

571 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 16:58:37 ID:W74tN7wT

種だけ不自然に擁護して他ジャンルは執拗に貶めていれば
誰だって気付く

572 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 17:44:51 ID:n5KbRa3B

とは言え、金岡の801は元々今までも少ない燃料や
原作者の嫌がらせｗにすら思えるﾎﾓｶﾌﾟ潰しの展開にもめげず
やって来たわけだから、今更前々から鉄板視されてた
ﾉﾏｶﾌﾟがくっついたくらいではびくともしないかもね。
むしろ、アニメみたいな永久離別エンド（含む死別）の方が
ダメージは大きいような気もする。
まあ、何にしても蓋を開けてみないと分からないから
どんなことでも断言は出来ないけど。

573 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 18:15:00 ID:opSrPgRb

髭無能なんかは髭が妻子持ちだったし
煙草無能なんかも豆関連ｶﾌﾟより年齢層上めだから
耐久性があるとゆうかどっしり構えてるとゆうか
ちょっとやそっとのﾀﾞﾒｰｼﾞじゃあまり関係なさそう

574 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 20:28:25 ID:mPu/b6fx

>>572,573
そういうジャンルの中の人みたいな意見はスレ違いなんじゃないかと
思うんだが。

575 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 20:51:43 ID:pm2d8LD9

盛り上がってるときに、公式ノマカプ押しが来てても
関係なくもりがれるんだけど、ジャンルの空気が停滞～衰退に入り始めたときに
ノマカプ押しが来るのはキツイんだよね。
みんながみんなとは言わないけど、盛りが過ぎると、どうしても辞め時をぼんやりと
想定しながら活動することになるし。

576 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 21:28:26 ID:bd9cEt4b

今の大ジャンルがわっと崩れるのは他の大ジャンルが来る時な気がする。
だから今回の金岡の色々が金岡ジャンルの分解の原因にはならないとは思うけど、
なんとなく引き時（衰退）を感じてる金岡者の去る理由作りにくらいにはなるような。

庭球でも種でも、どのジャンルでも長くなれば、
盛り上がってる時に何も感じなかった些細なことが大きな傷になって行き
少しづつ勢力が弱っていく…のかもね。
一撃必殺の致命傷は新たなジャンルの台頭だとは思うけど。

577 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 22:08:33 ID:Jfz1QfPZ

これは飛翔の法則だけれど
公式で彼女（奥さん）が出来ても
彼女の存在するフィールドとバトルの場がはっきり分かれてて
精神的に彼女と同列の特別枠（ライバルとか）がある場合
ノマ成立しても息の根を止められないっぽ

たとえば龍玉の野菜王子とかいきなり妻子もちになったが
その後もかわらず主人公のケツを追っかけてたから総崩れにはならなかった
瑠ろ件の場合ヒロインを超える存在がなくなったのは痛い
特にラストだとその後の展開でで挽回も出来ないし

種はよく知らないんで見当違いだったらすまないが
上のレスのプッシュ話聞く限り、前者のような要素があったんじゃないか？

578 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 22:32:28 ID:opSrPgRb

種ｼﾞｬﾝﾙの者ではないけど種は見た(歌手が好きで)

中盤まで彼女が居たり終盤にﾋﾛｲﾝとくっついたりしたけど
主人公とその友人との話が物語の主軸だったし
その2人の男同士の友情が夕日をﾊﾞｯｸに目を見つめ合ったり手をつないで地球脱出とか
なんか...粘着系だった
普通人の弟が「こいつらﾎﾓみてぇ」と言ったくらいに

ﾉﾏｶﾌﾟ成立の衝撃以上の餌が多々あったから腐は離れなかったのかもしれない
、と考えたけどこれはあくまでﾎﾓｶﾌﾟの話っで綺羅楽が流行らなかった理由とかはよく知らん。

579 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 22:39:30 ID:l2X9BKbH

るろ件は京都編が同人的にも最高潮で
それ以降は謙信に過去の女が出てきたりして失速していって
最終回でヒロインエンドという状況だったから
停滞・斜陽→決定打のお手本のような例だったのでは？
それでも元々男女カプ押しの作品だったのにあそこまで過疎になるんだから
鋼も結構影響あるんじゃないかなと思う。
作者がノマカプを大プッシュしてるジャンルは
すぐにとは言わないけれど、これから先盛り下がる一方だろ。

種に関してはもう製作サイドが上手いことやったねとしか。

580 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:00:20 ID:TsMPey3/

種ももう斜陽だろう
金岡はまだまだいくだろうけど

581 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:08:30 ID:d2zuagaJ

>580
はたからみたら、どっちもどっち
あまり変わらない

582 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:18:40 ID:4saWfNXg

うんどっちもどっち
でっかい波がやってきたらあっという間に流れるよ
金岡も庭球も見た目の数は多くても粟みたいなもので中身すっからかんだもの

583 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:19:35 ID:4saWfNXg

×粟
○泡

意味が違うスレ汚し失礼

584 ：　：2006/03/13(月) 23:25:21 ID:GFbOFfgy

なんかなあ。
同人の流行を考えるじゃなくて
大ジャンル内の流行・カプ事情を分析するスレになってるな

585 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:27:12 ID:49zZd4zl

>582
またそんな「中身あるｼﾞｬﾝﾙなんてどこのｼﾞｬﾝﾙ？」とか
言われそうな釣りレスを…

586 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:41:14 ID:qIZVTl6X

>>577
種の最大カプは脚本家が
「明日欄(最大カプ攻)にとって一番気の休まる相手は吉良(最大カプ受)。
でも吉良は困ったことに彼女ではない。」と言うくらいだからね…

おもいっきり前者です。

587 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:43:34 ID:Bqtnxe6v

流行とはまた違うが、
中手～大手が腰を据えて分厚いこってりした本を定期的に出してる
ｶﾌﾟやｼﾞｬﾝﾙは長続きするイメージ
年齢層は高め

588 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:47:35 ID:mPu/b6fx

>>587
金岡や低級、種にそういうのがいるかどうかという
ことかなあ？

589 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:52:12 ID:49zZd4zl

種はｼﾘｰｽﾞ越えで3年半ぐらい？
庭球も長い人で6年、ﾌﾞｰﾑきてから５年ぐらいだから
大分続いてるｼﾞｬﾝﾙだと思うんだがどうなんだろう
金岡も３年ぐらい？
ｽﾗﾀﾞﾝとかその辺りが何年ぐらい流行ったのかしらないけど

590 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 10:23:43 ID:kAdIFSgv

>587
椅子や具の最多数カプは当てはまるね。
もう6年～7年くらい？小説ｻｰｸﾙも多いし漫画も定期的に総集編の厚い本が出やすい。
庭球は厚い本が出てなくても安定してきたっぽいけど。
ﾏﾝﾀﾞﾗｹみたいなとこで見てると薄めの漫画本が多そうに見える。
手元に残してる人が多くて古本屋に厚い本が流出してないだけかもしれないけど。

あと厚い本はﾐｽﾃﾘ、児童文学、蛇や尾＄やﾄﾞﾗﾏ栄華などにも多い。
飛翔で言ったら酢羅団中期～後期も多かったなあ。
ｼﾞｬﾝﾙが長くなると小説ｻｰｸﾙが増えるせいもあるかと。
固定顧客がついた小説ｻｰｸﾙは同じｼﾞｬﾝﾙ続けてくれたりするから厚い本が出続ける。

591 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 12:17:53 ID:vG+NLx6e

とりあえず総意として今年くる！と断言できるものはないということ？

592 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 12:23:04 ID:aOOO/B0X

少し盛り上がりそうに見えるのはｷﾞﾝﾀﾏくらいかなあ
プチヒットはありそうだけど大きいのはこなさそー
まあ知らないとこからぐわっときたら楽しいので、
なんか来て欲しいけど

593 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 12:31:27 ID:YsEYPJcQ

＞飛翔で言ったら酢羅団中期～後期も多かった
多かったというか　いまも多いよ
斜陽と言いながらもﾐｹではまだまとまった数のサークルがいるし
ｶﾌﾟ厭里が賑わうくらいの活気もある

皆「ピークを過ぎたらｼﾞｬﾝﾙは終わり」というﾑｰﾄﾞに惑わされ過ぎてる希ｶﾞｽ…
ﾏﾀｰﾘ萌えたくてもｼﾞｬﾝﾙ大手の日記なんかで
連載や放映が終了した途端に
「このｼﾞｬﾝﾙでの活動も終了します　次はｺﾚ！」みたいなのが増えてくると
なんとなく周りもそんな気分になって強制終了させられるみたいな…

常に旬なｼﾞｬﾝﾙにいないと乗り遅れるよ的なﾑｰﾄﾞが
ｼﾞｬﾝﾙの寿命を縮めている原因のひとつだとﾓﾓｳ

594 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 12:34:42 ID:06RyigM7

>591
盛り上がりそうなのは銀玉と再生かな
大ﾌﾞﾚｲｸとまではいかないだろうけど
あとは灰男がどう転ぶか…

595 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 14:38:09 ID:ZsVIIS8t

夏に字鰤、児童文学とかでスペ取ってて下渡戦機本出すとこは一点集中しそう
買い手も期間限定なノリで　秋、冬くらいまではもちそう
あとは秋の飛翔アニメツアーの作品にもよるかな（灰男？）

596 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 14:59:54 ID:imgEuEmT

大きな動きがあるのは飛翔祭で灰男のｱﾆﾒ化を見極めてからかもね
灰男がｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾄｰﾘｰでｱﾆﾒ化すれば金岡や種を巻き込んでの大移動になりそうだし

あとﾌﾟﾁ向きだけど栄華で海賊がくるかな
いろいろ問題を抱えつつも

597 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 15:00:08 ID:tJ8jDa3P

秋のアニメ化は灰男か再生。または両方だろうね。
前者は話のストック。後者は売り上げ、規制の問題があるけど…

あと、亭る図オブ浴びすがかなり盛り上がってる印章があるけど、どうかな。

598 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 16:58:49 ID:zoQ6Q6c/

>593
このスレでも、「ジャンルの流行の終わり」をどこで判断するか、個々の認識の
差みたいのを感じるね。ピーク過ぎたら斜陽と見なして終わったという気の早い人もいるし、
一部のカプオンリーが成り立つ限り、まだ続いてるって人もいるし。
外から見れば終わったように見えても、中の人には決定的な変化を感じないって事ケースも
あるんだろうし難しいな。酢羅団なんかは残っている人達がそれなりにいるのは知ってても、
流行スレ的には化石（言葉悪くてごめん）みたいな扱いで、すでに斜陽とも呼ばない気がする。

599 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 17:02:01 ID:R2Z5TQ6R

>593
同意。

同人誌の存在自体が今、旬じゃなきゃ用なし的な存在に
なってる気がする。
（雑誌に紹介されるもの、アンソロがでるもの、書店で扱うもの等）
一度旬にいた人は、そこから降りるのは難しいんだろうな、と
思う。旬を扱わなければ、いらない子になる、と感じさせられる
環境というか。
結果、流行を気にする事になるような。

600 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 17:07:06 ID:e6U1/bxy

やはり175が悪と言う事で

601 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 17:08:10 ID:3qQyDKML

旬のジャンルにいた事もあるし、そうでないジャンルに斜陽参入した事もあるけど、
どっちが余計に楽しいとは言い切れないけどね。

マイナージャンルで細々やってる人は数で言えば相当数いるはずなので
流行を気にして追いかけてる人は、同人全体の三分の一くらいの気がする。
そういう人達は同人に求めてるものが残りの人とは違うんだろうと思う。

602 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 17:09:46 ID:YsEYPJcQ

>600
流行ｽﾚの分析としてピークは過ぎたという認識はあったとしても
ジャンル人口の減少（斜陽）＝ジャンル終了ではないし
流行ジャンルだけが同人活動の場ではないわけだから
「流行（ピーク）は去った」という言い方はあてはまっても
「ジャンル終了」を思わせる表現はそのｼﾞｬﾝﾙ者には不愉快だと藻

603 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 17:13:12 ID:8FRresEU

>600
まぁそれいっちゃうと今の短期ｼﾞｬﾝﾙ替え状態じゃ
サークルも海鮮も半数以上が悪になっちゃう罠ｗ
175って昔でいうよろずｻｰｸﾙなんだろうけどね

604 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 17:18:02 ID:zoQ6Q6c/

>602
斜陽ってのは傾いてる状態を指すイメージだから、傾き期が終わって少数でも安定しちゃったら
斜陽とは呼ばなくなっていくんだと思うんだけども。いつかは終わるという意味では斜陽なのかも
しれないんだけど…。流行を語る上で、そういうピークも斜陽期も過ぎて、好きな人だけが
残っている状態をうまく言い表す言葉が、あんまりない気がするんだよね。

605 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 17:35:25 ID:toWnhH3e

>>603
どっちかというと雑誌や商業アンソロが煽ってる印象があるからそっちの方が悪じゃｗ
人気になりたい有名になりたいって人がいるのは昔からだけど最近はよけい拍車かけてる　
特に新しいジャンルだとそういう印象の若い子多いよ

606 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 20:02:18 ID:Xtx7C3j2

>>596
どっかのスレで飛翔祭を止めるというの見たんだがこれ本当？
なんか来場者のほとんどが女性になって、
本来の目的（？）から乖離してきたからってあった。
相当な収入源だったらしいけど…。

607 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 20:17:11 ID:ITvIJWD3

>>606
ネタらしいです

608 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 20:20:46 ID:tOBf+9iH

定休の再ｱﾇﾒ化はネタ？

609 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 20:25:06 ID:Da3zC7zL

>>604
>ピークも斜陽期も過ぎて、好きな人だけが残っている状態

いわゆるﾏﾀｰﾘジャンルって感じかな。
増えも減りもしない、需要と供給がかみ合って本はそれなりに売れているけど、
元々のパイが小さいからジャンル外の人間の目にはあまりつかない状態。

610 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 20:26:20 ID:Nc9aYQxZ

>>608
OVAなら出るよ

611 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 23:08:33 ID:5um4PY3j

まあ、マターリジャンルでも
惰性の人もいたりするから、どっちがどうとかは言えないけどね。
腰が軽めでも、面白い本を出してくれる人もいるし
長い事１つのジャンルにいても、いまいちって人もいるし。
小説サークルさんが残り易いのはなんでなんだろう。
全部がそうじゃないけど、結構見かける現象だよね。

612 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 23:15:45 ID:/wIE3oNO

>>611
単純に、マンガより小説のほうが敷居が低くてやりやすいからじゃないかな
同じ萌えを費やして同じ中身になるにしても、そこに至るまでの大変さと
単純計算で掛かる作業時間が絵と字じゃ違うから

もちろん字書きでも人によっては絵描きより時間かける人もいるだろうし
字を軽んじてるわけじゃないが、単純に作業量が字より絵のほうが多いってことね
マンガのネーム段階イコール小説の書きあがり状態だから

613 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 23:21:40 ID:cxLhbFn+

>612
それたぶん逆
後々までのこるような小説サークルは基本長編サークルが多い
そういうボリュームのある話をかけるまで萌えが練りあがるのは時間がかかる
ので長編小説サークルが増えるのはジャンル中期以降
それに長い話を書き上げるのも時間がかかる
簡単にジャンル移動しないで腰をすえる覚悟がいる

長期続くジャンルに小説サークルが増えるのはこのせいじゃないかと

614 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 23:22:35 ID:jncxfQo6

>>612
んなわけあるかクズ。
妄言さえずる暇あったら回線抜いて首吊れや。

と、SS書きが申しておりました(ﾟ∀ﾟ)

615 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 23:26:09 ID:H5dEedAE

ジャンル初期に多い小説：お手軽壺ポエム
ジャンル中期以降の実力派：長編小説

なイメージ
前者の作業量はマンガのネーム以下だけど、後者のはマンガと同じくらい
手間かかってると思うよ
だいたい、マンガと小説の手間を比べる事自体どうかと思うけど

616 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 23:27:31 ID:AKauyxyU

>マンガのネーム段階イコール小説の書きあがり状態だから
小説書いたこともある絵描きだけどこれはさすがに違うと思うよ…

617 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 23:30:13 ID:YsEYPJcQ

>614
それ　思いきり字書きを軽んじてると思うけど…
ｱﾝｿﾛスレにも同じようなことを言ってる人がいたな
小説の場合プロットをさらに詳細にした状態が＝ﾈｰﾑじゃないか？

小説ｻｰｸﾙが残りやすいのは
書き手の年齢層と読み手の年齢層が高め
ということがあると思う
読み手がいるから継続のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが保てる

漫画の読み手は比較的年齢層が低く飽きっぽいから
それに合わせてｼﾞｬﾝﾙも移動しないと
部数の増減に大きく影響するんだと藻
結果的にそれで175になるんだろうな
ﾘｱ受する漫画サークルが175化が激しい希がするし

618 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 23:30:41 ID:5um4PY3j

手間云々の話はこの辺で切り上げてくれー…。

619 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 23:34:26 ID:8FRresEU

字書きと絵書きの論争はｽﾚ違い
お互い頭を冷やせ　激しくどうでもいい

620 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:07:58 ID:ThjfeApm

ここって虹の話しかできない？最近ナマでKAT-TUNが流行ってきたってぱふの冬コミ特集だか何だかに載ってたよ。

621 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:09:38 ID:VScsTwlt

>>620
伏字も出来ないナマモノはお帰り下さい

といわれる前に去った方がいいと思う

622 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:40:12 ID:hDUPD3DA

数年前とまた状況変わってきたねえ＞流行

数年前（５－６年位かな…）のほうが流行に焦ってる層は
多かったような…
目に付く専業の175も激しかったｗ

今は割りと安定して、一斉に大移動大流行が無い代わり
に程よく分散していると思う。
>>587の言うようなジャンルが増えているというか。

623 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:41:26 ID:hDUPD3DA

>>605
赤ブタを加えてあげてください。

なんかあそこが全国やるようになって大流行無くなった
っつーか、「全国で一旦終了、アガリ」が定番化してた時期
があるような気がするんだよなあ。

育てないで美味しいところだけ食っちゃえ！みたいな。

624 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:57:12 ID:w2AIcQtL

色んな原因が絡み合ってんじゃない？
商業アンソロもそうだし、イベントもそうだし
ネットで気軽に手早く萌えが補給出来るってのもあるだろうし。

625 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:00:33 ID:TdYf1Sv7

>>622
バブルジュニア世代が金を持ち始める時期だから
流行もそろそろ起こるんじゃないかな…
身近に接してるけど、何にでもすぐ食いつくよこの世代の子。

626 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:02:50 ID:dPPgr7Ce

安定ではなく大流行がないだけ
同人で流行るものが100万部売れる金岡はアニメで受けている特殊な例と仮定したら
一般との乖離が顕著になってると言う感じがする
FFも売れるだろうけど同人的には大ヒットないだろうし
腐狙いの作品は所詮一般受けはしない

627 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 03:08:56 ID:bCE9Hc3v

>625
そのバブルジュニア世代が金もった例で
金岡あたりがひな形じゃねーか？
一瞬で増えて一瞬で消える（消えてはいないが）
金にものいわせてその一瞬の灯火に買い漁る→大量に買って満足→飽きる。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 04:00:20 ID:LB0ro5dF

同人に飽きるのも早いんじゃないかな
昔はアングラな感じで憧れ的なものもあったけど、今はそれより
認知されてライト層も多いし抜けるのも早そう

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 09:14:38 ID:KtgsVo1H

昔はネットが無かったから、自分でアクション起こして反応見るまで半年とか平気でかかってた

たとえば投稿雑誌に投稿→載るのは2.3ヶ月後→反応返ってくるのはさらに2.3ヶ月後

同人にしても印刷に一月はかかってたし。
今はアニメでも何でも見た直後から反応がネットで見れるから、そのせいでジャンルの
寿命（回転）も早くなってると思う。
アニメも今はワンクール放送が基本だし。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 10:02:21 ID:qwKX45p6

>>627
むしろ種だろ。
2大人気ｹﾌﾟはﾏｼﾞで厨ばかり。
バブルジュニアなんてのが本当にいるのか知らんが。
本当に金を持っているのはお年寄り。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 10:05:31 ID:Ul7p8H3b

>>627
いやどちらかというと同人一歩二歩手前のライトヲタ層のことじゃない？
金岡や種はその層と同人者が両立、鰤なんかはその層が多いんじゃないかと。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 10:17:59 ID:ANbPRYu3

アニメと言えば昨日の蛇ﾊﾟﾝの終わりは酷かった。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞからいきなり本編→最終決戦の食材集め説明ないまま決勝突入してた。
（OPの歌は本編に後ろで流してた）。
本来3･4回でやる話を1回にｷﾞｭｳｷﾞｭｳに詰めたかんじ。
1回見逃したのかと思った。打ち切りアニメの終わり見て切なくて涙出た。
日曜日アニメは同人層が読んでなくてﾀﾞﾒそうだね。
少子化な子供にﾊﾟﾝは売れても大人にｺﾐｯｸ売れなきゃ。
昔ならあの絵があったらそれだけで少しは流行したｷｶﾞｽ

金岡や種、庭球は本当に金を使う同人層をうまく取り込んだ化け物アニメ番組でもあったんだな。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 10:37:08 ID:sNkWx0mr

>>632
放送延長したものの、原作のストックが無くなったから
結果的に打ち切りっぽくなってしまったんだとｵﾓ
日曜アニメは最近やたらと多かったような気がするんだけど
画っ主と上木もこの春で終了するんだよな

日曜ジャンルはこのスレ的には「小額缶だから」「女が出張ってるから」
流行らない、でFAな様子なので同人の流行とは関係なさそうだが。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 11:16:24 ID:qwKX45p6

金岡、種、定休はヲタにしか受けなかった糞アニメだよ
そこは勘違いしちゃいけない

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 11:47:35 ID:WFZy3aRE

>634
オタの人数過大評価しすぎ
ライト層にも受けないと、あんなことにはならない＞三ジャンル

ライトにもオタにも満遍なく受けないと
知名度が上がらない＝大きな波は来ないなんだよ、結局

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 11:55:52 ID:z5EISoxF

飛翔系のアニメは大抵原作に追いついちゃってグダグダになるな
同人人気はでるけどアニメの出来としてはどれも微妙

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 13:09:00 ID:qwKX45p6

>>635
そのライト層の実体は知らんけど
今本当に流行作っている層には確実に受けてないと言う感じがする。
単行本1巻当たり100万でてる金岡は一般にも受けているはずだが
それですらヲタアニメと言う感じがするよ。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 13:20:39 ID:9lAd6fhW

未だよく分かってないんだけど…そもそも、ライト層って漫画は沢山読むけど、
同人やコスプレには一切興味(知識)がないただの漫画好きの一般層のこと?
それとも、キャラ萌えはするし、絵も描くけど実際同人誌は買ったことない
中学生のオタクみたいな層のこと?

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 13:24:44 ID:WFZy3aRE

>637
ぶっちゃけ、大きいお友達を対象に作ってるアニメは
全部オタアニメといってもいいが
それでも、適当に見たり買ったりするライト層がいないと
100万なんて数は出ない

金岡は、アニメで知って単行本のみ買い集め、
その後続けて買ってる人が多い印象
種のDVDのメイン購買層は、腐じゃなくてガノタな気がする
文句言いつつ買ってるのが凄く不思議だけど
癌て名がつくと全部買っちゃうのかね
ＣＤはライト層でも買ってるってカンジか
庭球は──今どうなってるんだ？

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 13:26:07 ID:WFZy3aRE

>638
>ライト層って漫画は沢山読むけど、
同人やコスプレには一切興味(知識)がないただの漫画好きの一般層のこと?

それだね

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 13:39:02 ID:qwKX45p6

種って確か10万も売れてないような
アニメのＤＶＤとしては凄いのかも知れないが
ぶっちゃけどマイナーなゲームでもそれくらいは売れてるし。
金岡の100万は確かにすごい
でも単行本は同人とは連動してないんじゃないか？

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 13:48:18 ID:WFZy3aRE

>641
普通のアニメDVDは1万でたらラッキーなくらいの市場
ベスト10でも普通6千から7千枚くらい
種、種死は一巻につき7万程度出ているので
10倍程度の売り上げと言われている
ま、高額商品なのでマンガの単行本と同一視はできんが

同人と連動しているのではなく
単に知名度が高いと人が集まりやすい＝同人人口も比例する
ただし、どらえもんとかの知名度が高くても、そっちは関係ない
オタ要素があってなおかつ知名度が高いことが
流行ジャンルの必須条件
だからアニメ化必須と言われるわけだ

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 13:58:29 ID:x20C1KcU

そんなこと言うとまた
アニメ化されてないしマイナー雑誌なのに
大流行してる不利はすごry！１！！！
な厨が現れますよ

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 14:01:10 ID:qwKX45p6

>>642
だからアニメで凄くてもゲームで7万なんていったら
売れてない部類になるよ？

本当に知名度あるか実は疑問。あっても興味を引いてない。
例えば奈々は同人やってる層でも知ってるし読んでいるだろうけど逆に奈々を読むようなライト層は
種は知らない、または馬鹿にしてそうなんだが

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 14:04:12 ID:WFZy3aRE

>644
ゲームは買わなきゃやれないが
ＴＶアニメはお茶の間垂れ流し
無料で手に入るからね
DVD買うのは、なにか特殊な思い入れがあるか
未放映地域に住んでるかだろう
だから全国ネットで時間帯が夕方なのが重要なんだろう
DVD売り上げは、その宣伝の結果のほう

てか、そんな判りきったこと今更言ってどうするの？

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 14:15:57 ID:SbmIf5hh

>638
妹や従姉妹たちが10代半ば～20代前半で同人はｷﾓくて敬遠しているが、
少年漫画大好きなライト層。
少女漫画はコメディだったら読めるが、エロ主体のは苦手だそうだ。
椅子、鰤、金岡コミック集めてるしアニメも家にいる時間で見れたら見てるらしい。
一緒に好きな漫画について話してると原作を楽しむことが一番で、二次萌えなんて考えもつかないようだ。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 14:16:30 ID:qwKX45p6

>>645
ゲームだって特殊な思いいれがあるから6000円以上の金だして買うんだろ
種は全国放送で時間帯もいいはずなのに奈々の層は取り込めてない
と言うか、ガノタにも叩かれまくり
腐の一部しか食いついていない

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 14:34:30 ID:N9etiG7l

>>637
種に関しては癌ヲタ層ってのがあるからなんともいえないが
金岡や庭球のアニメは一般層の子供を十分に巻きこんでる
テニスクラブに子供の入会が急激に増えたのも、テレビアニメが
始まって以降だったし、腐っても飛翔

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 14:59:20 ID:9lAd6fhW

>>640、>>646
㌧!!そっちなのか。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 15:11:14 ID:5M+L1rK6

>>639
新シャア板を見ると腐だけがDVD買ってる訳ではなさそうな気がしてくるね

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 15:17:44 ID:meAQOr9O

>>647
？
ゲームはまったく中身を知らない＝まっさらなものを知りたくて買う
DVDは既に内容知ってるものを買うんだから、前提がぜんぜん違うでしょ
同人で言うなら、まったくの新刊を買うか、総集編を買うかくらいの違いがあるよ
前者は興味があれば買うけど、後者は既知のものばかりなんだから
買うのはよっぽどのファンかコレクターか、収録内容を知らない人のみ。
この違いが大きいのは誰でもわかると思うが

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 15:30:35 ID:qwKX45p6

種が他のアニメより売れてるのはガンダムだから
ガノタは目茶苦茶に叩きつつもガンダムだからと言う理由で買う層がいるんだろ
そのいい証拠にＺ劇場版は種に大差で勝ってるし

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 15:40:39 ID:meAQOr9O

話がどんどんズレてるなあ
ぬっちゃけ種は売れちゃってるし、その内訳がガノタか腐かライト層かはどうでもいい話じゃないの？
TVアニメのDVDが売れてるということは、話題性が高い＆視聴者の分母が大きいということ
で、そうなると同人の受け皿として食いつく層も増えるってことが上で語られてるんでしょ？
軽く楽しみたい層は、話題性が無いとスルーするしなー

もちろん売れるだけが同人流行の要素ではないのは、それこそ乙劇場版が示している
新作であること・同人受けする設定があること・同人受けするキャラが多いことなど
様々な要素がうまく絡み合った結果なのは種に限ったことじゃないかと

654 ：　：2006/03/15(水) 15:50:33 ID:UpEymlrN

>>649
そうかなあ、ライトオタ層には同人予備軍兼ねてる人も入る気がするけど・・・
鰤なんか、同人的にはさほどでもないのにあれだけキャラ萌え狙いの商品展開をしているのは
萌えはあるが、まだ同人に手を出すまでに行かないオタ層が厚いのではないかと思う

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 15:53:32 ID:TnbOFZyM

ずっとライト層ってのは同人界内でのライト層だと思ってた……
ライトオタ層だったのか　

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 15:53:57 ID:qwKX45p6

金岡の100万は分母として確かに大きい
でも種は7万
それもガノタが多いだろう
実は分母とか関係ないんじゃ？

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 16:19:10 ID:1Qxi1U0S BE:152539834-

種・金岡放送時リア工だった。
オタ部の部員の反応は種と金岡で大差なくて、
どっちもグッツ買い集められてたけど
種のＤＶＤは買う人がいなかった。
金岡はコミックス・ＤＶＤ揃えてる人がいたな

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 16:25:10 ID:ePc1QBI0

そんなどーでもいいクズ部活の内輪話聞かされても('A`)

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 16:30:38 ID:meAQOr9O

>>656
この場合の分母は視聴者の数でしょ
新規放映分で多く人間を獲得できれば、それだけ流行する可能性が上がるって話
金岡アニメも種アニメもそれなりの視聴率稼いで、それで人気とったジャマイカ

DVD買うのは、その中でもコレクターだったり濃いファンだったり放映圏じゃない人
そしてそういう人は、垂れ流しされてるアニメ見れる層の中にもそう多くはいない
だから購入数は、売れてる数が多い＝そんだけ元アニメを見てる人間が多いってことの指標になるだけで
同人の人気には直接関係無いと思うよ

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 16:31:23 ID:VZnxdwwD

なんかやたらといとこだの姉妹だの部活だのごく狭い範囲の事書かれてもどうでもいいんだが。
参考になるとでも思ってんの？

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 16:35:32 ID:FQeMxr+s

２ちゃんでクズとか言われてもw

ライトオタ層が同人に踏み込むにはもう一歩押しが必要だよね
オタク雑誌を愛読するとか、同人屋と知り合うとか、家族がオタだったとか。
リア時代のオタでも同人層と非同人層がいたし。
アニメ漫画好きだし、絵も描いたりするけど、虹にはいかないタイプ。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 16:37:23 ID:uc/+t96E

二次にはっても今の同人ってほぼエロかホモじゃん
そこに萌えない人は無理でしょ

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 16:38:04 ID:2NwRoG3O

>>660
駄弁りスレでマジになられても困るんだけど…

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 16:40:23 ID:dE6Ml9hC

>>661
＞アニメ漫画好きだし、絵も描いたりするけど、虹にはいかないタイプ。

同人にはまる前はまんまそうだったな、自分
いわゆるそれが、ライト層か…

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 16:42:20 ID:qwKX45p6

>>659
視聴率？
視聴率は良くてたかだか6％だよ。
もっと話にならない

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 16:53:27 ID:qwKX45p6

金岡は単行本100万売れて尚且つ海外でも売れてるからいいとしよう
種の流行には嘘を感じる。腐にはあるていど受けているように見えるが
むしろ腐にしか受けてないんじゃ

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 17:08:39 ID:meAQOr9O

全国区で６％てことは、人口×６％じゃないｗ

というのはまあ半分ギャグだけど、全国で放映してる以上それなりな数字なのは本当でもあるし
同じ条件の金岡が人気なのはいいのに種人気には嘘を言い立てる理由がわからない
事実同人の流行には目に見えてどちらもなってるのに…
同人流行スレで、同人流行したものに「嘘を感じる」と主観で言われてもリアクションに困る罠

あと、確か種とかのガソダムDVD買うのってほとんど男性でしょ？

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 17:10:08 ID:6eSzTY2p

むしろアニメDVDの購買層の大半が男。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 17:15:10 ID:VZnxdwwD

>>667
１世帯４人家族だとして、１家全員が見てるわけじゃないと思うが

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 17:18:35 ID:8x7i7gfo

>>662
鰤は意外と間口浅いよ
もし商業アンソロで『801なし，健全，ギャグ中心』と銘打った本を
出そうと思えば出せるのに。
いつも勿体ないと思うんだよね。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 17:19:52 ID:qwKX45p6

金岡は100万以上と言う数字をじっさいだしてるし
種はガノタが糞と叩きつつ7万
種って一般人気は全然なさそう
本当にガノタと腐だけなんだろ
分母が大きいと言われても種のは嘘だと思うガノタは種は糞だと言うくらいだしな

672 ：　：2006/03/15(水) 17:26:23 ID:aLZlm+vL

>>662
実際、今同人の割合ってどうなんだろうね。
ノーマルパロ・男女カプとその中でエロやってるサークル・ホモカプとその中でエロやってるサークル
の割合をジャンル別に算出したら面白いことになりそうだ

もっとも、ジャンルがある程度以上の大きさに成長するには、男女にしろホモにしろカプが必要ではあるとは思うが。
みんな恋愛妄想が好きやね

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 17:44:30 ID:s7Q8m5p/

>654
同意
キャラ萌えはするしグッズ買ったりもするけど二次創作関連には手を出さない層だと思ってた

>671
金岡がDVDで100万という数字を出してるのならともかくコミックスとDVDの
売り上げを比較しても何の意味もないと思うんだが
釣りにしか見えない

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 17:50:22 ID:m3dHzVED

>665
ゴールデンの視聴率は1%=100万人で数えて計算するのが通常
土曜六時台だと多少落ちるが、6%なら500万人くらいだろ
飛翔の現在の発行部数より200万も多いぞ

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 17:58:48 ID:N9etiG7l

>>674
…なぜ視聴率と飛翔の発行部数なんて
まったくもって比較にならない比較をするんだ

春のせいか

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 18:02:06 ID:qwKX45p6

>>673
100万人が金岡に金を出していると言う事実

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 18:08:09 ID:m3dHzVED

>675
知名度=作品を見た人数じゃないの？
だから飛翔も大ヒットのきっかけは
必ず全国ネットＴＶアニメが必要となるってことだろ

>676
金岡のDVD売り上げで比べれば？
種よりは少ないが、それなりな数は売れてたな
だからあほＰが土六はなんでも売れるなんて勘違いしたわけだし

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 18:39:54 ID:dPPgr7Ce

種厨ｳｻﾞｰ('A`)
儲もアンチも纏めてどっかに逝ってくれ
種がイタタジャンルなのは嫌って言うほどよく分ったから

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 18:44:03 ID:S1n8Y0IT

DVDの売り上げは視聴者の数にあらずというのはそうだけど、
ゲームも中古市場が大きいので、数字以上のプレイヤーはいると思う。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 18:52:48 ID:m3dHzVED

>679
ゲームは同時性に欠けるので大ヒットになりにくい
最終幻想7あたりみたいに、皆が同時にプレイして
同時に話題にする作品が出れば、万が一ということはあるが
これだけハードが分散し、
更には大作が面倒、時間がないなどという理由で敬遠されている今は
いろいろ難しいと思われ

つか、今欲しいゲーム機は？って訊くと皆DSって言うんだよね
携帯ゲームでどこででもできる＝じっくりやってる時間はないなんだと思う

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 19:56:26 ID:IReKQ6jZ

実際金岡のDVDってどのくらい売れたの？
実際の数字を見たことがない。

金岡の主題歌は無名の歌手でもヒットさせるだけの力はなくて種にはあったことを考えると
種のほうがむしろ一般寄りだったんじゃないかと思うな

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 19:57:31 ID:Vcxcd4wO

>>633
がっ種は仲間が幼児だらけだからしょうがなし
上木あたりはジャンプ的な要素あるし少しくらいきても良さそうだったんだけど
いかんせん話が面白くなるのが皆が見切った後からって感じだったしね

やっぱオリジナル長期クールアニメか飛翔関係になるんだろうなあ
でも以前から言われてるように次来るのは皆が目をつけてないところからって気がする。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 19:58:28 ID:Vcxcd4wO

ごめん伏せ忘れ

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:08:26 ID:qwKX45p6

ＤＶＤにやけにこだわる低脳がいるな
種はそこしか誇るところがないからなw
それもＺには負けているけど！
本編は見事に糞だし叩かれまくりで米でも大不評で鳴かず飛ばずだしな
日米揃って糞認定

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:18:37 ID:IReKQ6jZ

>684
いや種信者じゃないって。
金岡と種の関係はDVDの売り上げ金岡＜種で
同人の盛り上がり種＜金岡で逆転してるのが面白いと思ってるだけだよ。
で、どのくらい差があるんだろうと。
種のほうがライトオタ寄りなのかね。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:31:14 ID:4so9JT36

>>681
ぐぐったら見つけた。

＞１巻　オリコン最高４位　売上５．４万枚
＞２巻　オリコン最高６位売上４．４万枚
＞３巻　オリコン最高５位　売上４．１万枚
＞４巻　オリコン最高８位売上３．６万枚
＞５巻　オリコン最高１１位売上３．３万枚
＞６巻　オリコン最高１４位売上２．７万枚
＞７巻　オリコン最高１３位売上２．２万枚
＞８巻　オリコン最高１２位売上２．０万枚
＞９巻　オリコン最高１５位売上１．８万枚
＞１０巻　オリコン最高１６位売上１．７万枚
＞１１巻　オリコン最高１４位売上１．６万枚
＞１２巻　オリコン最高１２位売上１．６万枚
＞１３巻　オリコン最高６位売上２．９万枚

2005年春あたりのデータみたいだから、後半の巻は
今はもう少し伸びてるかもしれない

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:38:33 ID:CMLjza97

過去散々延々と言われてるがDVDを購入する男女比じゃないか?
男　ｺﾝﾌﾟ大好き
女　萌えどころのみ購入
とか

種は男性向けもあるけれども金岡はあんま見ないからなぁ
金岡の女性は種ほどｾｯｸｽｱﾋﾟｰﾙが濃くはない気がする

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:48:24 ID:qwKX45p6

>>685
金岡は種とは違い100万売った実績がある。
作品の質、一般の人気、同人の人気、海外での人気、
すべて金岡が種をはるかに上回っている

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:54:54 ID:ePc1QBI0

>>688
こんがらかってるところに釣り糸を垂らすな（♯ﾟДﾟ）

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:57:33 ID:ZgXfcChJ

630 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 10:02:21 ID:qwKX45p6
>>627
むしろ種だろ。
2大人気ｹﾌﾟはﾏｼﾞで厨ばかり。
バブルジュニアなんてのが本当にいるのか知らんが。
本当に金を持っているのはお年寄り。
634 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 11:16:24 ID:qwKX45p6
金岡、種、定休はヲタにしか受けなかった糞アニメだよ
そこは勘違いしちゃいけない

637 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 13:09:00 ID:qwKX45p6
>>635
そのライト層の実体は知らんけど
今本当に流行作っている層には確実に受けてないと言う感じがする。
単行本1巻当たり100万でてる金岡は一般にも受けているはずだが
それですらヲタアニメと言う感じがするよ。

641 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 13:39:02 ID:qwKX45p6
種って確か10万も売れてないような
アニメのＤＶＤとしては凄いのかも知れないが
ぶっちゃけどマイナーなゲームでもそれくらいは売れてるし。
金岡の100万は確かにすごい
でも単行本は同人とは連動してないんじゃないか？

644 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 14:01:10 ID:qwKX45p6
>>642
だからアニメで凄くてもゲームで7万なんていったら
売れてない部類になるよ？

本当に知名度あるか実は疑問。あっても興味を引いてない。
例えば奈々は同人やってる層でも知ってるし読んでいるだろうけど逆に奈々を読むようなライト層は
種は知らない、または馬鹿にしてそうなんだが

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:57:43 ID:0aiYX3I9

つかDVDの売り上げ話ならアニメ・アニメサロン板逝けばいいのでは？

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:58:14 ID:ZgXfcChJ

647 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 14:16:30 ID:qwKX45p6
>>645
ゲームだって特殊な思いいれがあるから6000円以上の金だして買うんだろ
種は全国放送で時間帯もいいはずなのに奈々の層は取り込めてない
と言うか、ガノタにも叩かれまくり
腐の一部しか食いついていない

652 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 15:30:35 ID:qwKX45p6
種が他のアニメより売れてるのはガンダムだから
ガノタは目茶苦茶に叩きつつもガンダムだからと言う理由で買う層がいるんだろ
そのいい証拠にＺ劇場版は種に大差で勝ってるし

656 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 15:53:57 ID:qwKX45p6
金岡の100万は分母として確かに大きい
でも種は7万
それもガノタが多いだろう
実は分母とか関係ないんじゃ？

665 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 16:42:20 ID:qwKX45p6
>>659
視聴率？
視聴率は良くてたかだか6％だよ。
もっと話にならない

666 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 16:53:27 ID:qwKX45p6
金岡は単行本100万売れて尚且つ海外でも売れてるからいいとしよう
種の流行には嘘を感じる。腐にはあるていど受けているように見えるが
むしろ腐にしか受けてないんじゃ

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:58:54 ID:ZgXfcChJ

671 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 17:19:52 ID:qwKX45p6
金岡は100万以上と言う数字をじっさいだしてるし
種はガノタが糞と叩きつつ7万
種って一般人気は全然なさそう
本当にガノタと腐だけなんだろ
分母が大きいと言われても種のは嘘だと思うガノタは種は糞だと言うくらいだしな

676 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 18:02:06 ID:qwKX45p6
>>673
100万人が金岡に金を出していると言う事実

684 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 20:08:26 ID:qwKX45p6
ＤＶＤにやけにこだわる低脳がいるな
種はそこしか誇るところがないからなw
それもＺには負けているけど！
本編は見事に糞だし叩かれまくりで米でも大不評で鳴かず飛ばずだしな
日米揃って糞認定

688 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 20:48:24 ID:qwKX45p6
>>685
金岡は種とは違い100万売った実績がある。
作品の質、一般の人気、同人の人気、海外での人気、
すべて金岡が種をはるかに上回っている

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 21:15:04 ID:dPPgr7Ce

だから種厨ウザイって
儲もアンチも本当にどっか逝ってくれ
種厨痛すぎ

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 21:24:31 ID:tHPQoxTC

種が嫌いな子がいるのはわかった
彗星に言ってくれ

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 21:27:40 ID:4PWcCsdM

自ｼﾞｬﾝﾙがこれだけ流行してました自慢はｲﾗﾈ
自ｼﾞｬﾝﾙ語るにしても第三者的に突き放して考察してくれるとまだ面白いんだが…。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 21:30:27 ID:N9etiG7l

普通に金岡も種も流行ってたでいいのに何でこんな論争に
誰がどう見ても「同人でも」流行ってたんだし　流行に優劣など

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:03:08 ID:TZU0R8nc

アンチは彗星で煽ってろよｗ
金岡と種がどうこうなんて今更どうでもﾖｽ

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:12:56 ID:dE6Ml9hC

自ｼﾞｬﾝﾙがこれだけ流行してましたなんて何の自慢にもならねーのになw

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:16:01 ID:tHPQoxTC

金岡はライト層に強いタイプで
種はオタ層に強いタイプだから
実際は比べるのも難しいと思うんだけどな
やっぱり同じ土６枠だったから比較に上がるのか？

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:18:21 ID:CbRSv3jB

同じ時期だったからでもある＞種と金岡
両方あったせいで、ここ何年かは華やかというか
活気あってよかったなと思うんだが
意外と客層違うので、叩き合う必要はないしな

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:20:03 ID:qwKX45p6

つーか俺は種厨じゃない
あんな脳みそ腐った腐臭のする連中と一緒にするな

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:40:13 ID:UpS7cNF8

>>700
金岡は一部ライト層に強いけど、一般には流れないんだよね。

あれは不思議だ。
何の境界線があるんだろう？

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:44:24 ID:CbRSv3jB

>703
ダークファンタジー寄りだからかも
そういう属性は、一般人まったく受け付けない人多い
反対に、微妙に属性の合うライト層はそういうの好きだな

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:50:21 ID:V0DoDfXB

ID:qwKX45p6　必死すぎる
そんなに連投して何が言いたいのか

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:50:59 ID:T2GaoR8s

一般はアニメ、マンガ自体手を出さない
ライト層はリア世代が多く
ｓこらへんはアニメ、マンガに対して抵抗がない
オタアニメとか一般アニメとかそういった分類もしてなくて
アニメはアニメとして素直に楽しんでる

金岡、種は放送時間枠的に丁度いいんだと思われ
あと、こういったライト層のアニメ評価って
ネット評価と結構ずれがあったりするっぽ

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:51:54 ID:tHPQoxTC

>704
自分もそれが一番大きいと思う
あとは絵柄じゃないかな
ﾔｻﾞﾜ絵あたりとは対極だし

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:54:33 ID:4PWcCsdM

絵やアニメのｷｬﾗﾃﾞｻﾞじゃないかな？
腐女子やライト層が楽しむ分には良かったけど、
出てくる女性ヒロインが男性が好むような肉感的なものではなかった。
よく言えば金岡ヒロインたちは健全というか。

同系にするには大きなカテゴリすぎるけど、
同じ神話・ｵｶﾙﾄ・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ系でも絵羽が社会現象になるほど一般層にも流れたのは、
ヲタにもライト層・一般層にも喜ぶ女性像がたくさん存在したからだと思う。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:58:50 ID:CbRSv3jB

>708
絵婆はＳＦや学園物要素の仮面もかぶっているので
かえってとっつきやすいんだよ
謎だけが思わせぶりに神話的なイメージで出てきて
いろいろな意味で次はどうなる？と思わせた話だったから
社会現象にもなったな

オタ男層に受けたのは、あや/波をはじめとする
女性キャラの魅力かもしれないが

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 23:01:05 ID:ePc1QBI0

>>709
おまえ、周りから「知ったかウゼー」と馬鹿にされてるだろｗ

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 23:03:31 ID:CbRSv3jB

>710
？
当たり前のように言われているごくごく一般的な話だが

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 23:13:04 ID:tHPQoxTC

絵婆はライト層含めて
笛糸金岡種低級全部が一箇所に流れたからこそ起きた社会現象で
実際の一般層はアキバ系pgrが大半だったと思うんだが

奈奈や椅子とは違うタイプだろう

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:28:02 ID:xYYAlKrw

>712
そうなんだ。絵婆は結局自分は全く見てないんだが、好きなアーティスト
が騒いでいたから、一般人を含む、社会現象的に人気があったのかと
勘違いしていたよ。流石に奈菜と層が違うのは判るけどｗ

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:32:15 ID:IGnEgj9Y

絵羽はヲタもアキバも一般人も巻き込んでのヒット
だから社会現象になった

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:40:17 ID:cBEmOmpO

オタ素質があるけどオタではなかった一般人が
痛い嵌り方をしてなかった？＞江波

あと個人的な印象として、
ロボットアニメってだけでオタより一般的っぽい感じがする。ゾイ度とか。
一般人が見るのに抵抗がないっつーか。それで中身がアレw

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:45:53 ID:IGnEgj9Y

個人的には全く逆
ロボットアニメはヲタ臭い

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:49:35 ID:ZsKtw1yi

江波は当時としては数少ない
ﾃﾚﾋﾞで芸能人が「好き」と言っても引かれないｱﾆﾒだった

当時は男の芸能人が公言しても視聴者に引かれないのは
初代岩ダムとか明日の浄とか過去の有名な名作だけだったので
最近作で公言できるのは珍しかった

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:49:57 ID:zatm7Nav

芸能人でも江波好き公言する人多かったね。自分もその影響で見たｗ
もちろんｱｷﾊﾞ系pgrする人も多かったかもしれないけど、十分、一般人に支持されてたよ。

>痛い嵌り方をしてなかった？＞江波

周囲にいたいた。
主人公の内面の苦しみに共感して自己投影してる男子～若い兄ちゃんが多かった。
今の若い女の子が名奈の2人に共鳴共感してﾊﾞｲﾌﾞﾙにする感覚に近いのかもしれない。
一般をも巻き込む人気作品の傾向？

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:59:39 ID:YpjiGG00

なにが社会現象って、普段はアニメに興味持たない一般人が
芸能人の発言やＴＶ特集やなんかで興味を持ってアニメを見だした。
ってことだったと思うんだけどね。

「オタクの間で一大ブーム！」とかではなくて。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 01:12:42 ID:Iy4f/vHs

絵羽はﾊﾟﾝﾋﾟｰな自分の妹も全部みてたな…不思議だ
逆に自分が濃いｦﾀなせいで好みじゃなさすぎて見てないという始末

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 01:16:23 ID:9oeEQ44g

その前あたりに風俗で水兵月の格好の店が話題になってて、
絵羽も例のスーツのお姉ちゃんと遊べる店というので深夜番組
でやたらに見かけたのが絵羽を知ったきっかけだなあ。
オタ分野のものが妙な露出するようになったもんだと思った。

その後一般の映画雑誌で江波前売りがやたらに売れたよ、と
いう記事を見た。

でも、割と否定的だった記憶がある。
前売りの絵柄が数種あったので売れたんだろー、みたいな。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 01:20:10 ID:uT97OlVZ

女性向けでは同人的ブーム来なかった＞絵羽
瞬間最大風速が24話で、その回のうちに問題の人死んどるし
皆見てたけど、同人誌は一部で出ただけという印象

同人的には圧倒的に男性向け寄り
ライトオタ層は男女どちらでも見ていたというアニメだったな
パンピーは映画で話題になってから見た人も多いかも

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 01:30:16 ID:oy51wzyv

江波はコアなファン層が支えオタ気質のある文化人や有名人が広めたブームだと思う
一般人に関しては、あの頃のアニメとしては癖のない淡白な絵柄と現実っぽさのある
設定で取っ付きやすく、独特の緊張感や謎を、毎週毎週引っ張る演出技術に惹き付けられて
見てた人が多いんじゃない？主役のメンタルの掘り下げとかマイナー面で有名だけど
どぎつい演出や視聴者の意表をつくエンターテイメント性も高い作品だったし

変な話、ちょっとサブカル臭のあるミステリシリーズとかがたまに流行するみたいな…
そんなのと同じノリで見てる人けっこういたんじゃないかな

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 02:02:54 ID:754w3wCe

ヲイヲイｶｵｼﾝの勢いは凄まじかったぞｗ
劇場版まで引っ張たし

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 02:08:52 ID:qu87o19a

江波女性向は、大手がそれなりにいたからあれだけど
全体的には瞬間風速的と言うかプチより少し大きめ位だったと思う。
江波自体を好きだって言ってる人はかなり多かったけども。
まわりは皆ホモ萌じゃなくて、ｱﾔﾅﾐ萌とか健全を求めてた感じだったな。
ｶｵﾙ出てきた時は、一瞬盛り上がったけど
同人まで走る子はあまりいなかった。オフィでやってるからいいって感じで。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 02:26:11 ID:uT97OlVZ

>724
男性向けと比べると地味ーなカンジだったよ
あっちが派手だったから霞んだ

>725
同意

727 ：　：2006/03/16(木) 02:58:10 ID:u/7L1GCO

やたら伸びてると思ったら種と金岡の叩き合いだったのか・・・

江場なつかしいな
あのブームでアニメを見たりこっちの世界を知ったりしたよ
最も、知っただけで実際に同人はまりをしたのは別作品だが

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 08:15:48 ID:IGnEgj9Y

いや、種厨が痛いだけ

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 09:04:17 ID:sioYynF/

ｶｦｼﾝは確かに瞬間だったけど、最大風速の勢いでプロ漫画家も
何人か同人出したりして、今思うと1話しか燃料ないのにすげーな

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 10:22:20 ID:amSgeKw2

ｶｵｼﾝは漏れがこの世界に入ったキッカケだったな。懐かしい。
>今思うと1話しか燃料ないのにすげーな
その一話の燃料でアンソロとかも結構出てたしな。
あと江波はパラレルネタも多かった気がする。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:04:21 ID:8RryaXBK

腐女子だってオタクなわけでアニメに燃えるわけよ。萌えじゃなくて燃えね。
でもって、普通に女子でもあるわけよ。
健全や男女物が何が何でも嫌だ！見るのもキモッなんて子はまれ。
（相手の女キャラへの嫉妬からうんぬんは別として）
自分の中で嫌じゃなければ健全だって男女ものだって許容なのさ
江波の場合、燃え故に男女がどうのとかそっちのけで
純粋にアニメの同人が見たい、したいがあった所に
ホモネタ投下で腐萌えの火種ができたってだけだと思う。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:14:25 ID:sioYynF/

そうかもね。
結局それまでの視聴者が多かったとこに火つけられた訳だもんな。
私もそれまでは普通に楽しんでたけど、いきなり腐魂がゆさぶられたw

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 20:11:21 ID:9SkYuHE1

江ヴァはカップリングって思いつかなかったな。単体萌え？
カプならカオシンぐらいしかないし、それよりもシンジのうだうだに共感した感じ。
燃えも萌えもしなかったが、あの頃の漫画って自分探しとかそういうテーマが流行ったよな

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 20:55:25 ID:7H20T1CS

あの頃は「スタッフ、狙いすぎ！！きんもーっ☆」とか
叩かれない時代だったからな。
あそこまであからさまなのもなかったし…

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 21:06:02 ID:MsJ2BeJi

セカイ系？

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 21:17:08 ID:qu87o19a

気弱系や主人公受が好みって人には、美味しかったのかもしれない＜ｶｵｼﾝ
その後のｴｽｶが好きだったな。同人的にはいまいちだったけど
男女カプがメインっぽいジャンルにハマったのは初めてだったから、新鮮だった。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 21:19:51 ID:5pwFFE2X

今、絵羽みたいなアニメやったら叩かれるんだろうか

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 21:39:56 ID:2pp/I5qy

ｴｽｶはｴﾊﾞより前だよ。

あのころは哲学ブーム（ソフィーの世界の大ヒット）だったので
ｴﾊﾞも流行ったけど今じゃウザがられるかも。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 22:10:15 ID:tkMeILkB

>737
エヴァのパクリかっよっっwww
っていわれるのがオチかと、エヴァ以降
何作もの作品がそう言われて来た様に
良くも悪くもエヴァ以降はアニメが変わってしまったのさ

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 22:16:45 ID:IGnEgj9Y

絵羽がﾞなければ今の萌えアニメ氾濫という状況もちょっとは変わってたんだろうね。
絵羽は良くも悪くも新しい流れを作った作品だった。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 22:18:16 ID:RrMmRADt

今やってる絵ｳﾚｶも始まった当初は
ｴｳﾞｧのﾊﾟｸﾘかよって言われてたなぁw

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 22:48:27 ID:qu87o19a

>738
えっ？後じゃない？

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 22:57:45 ID:JJbu+1D8

>738
ｴｽｶが後だよ
江波は'95でｴｽｶは'96

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 23:01:48 ID:q9eUwWPG

絵羽パクと話題になったといえば鮒だな
第一話から設定の被りっぷりが･･･
後半の展開で全く違うものになったけど

745 ：738：2006/03/16(木) 23:12:59 ID:2pp/I5qy

調べたらｴｽｶの方が後ﾀﾞﾀ。
みなさんごみんね。

じゃあ私も話題になった絵羽パク作品をひとつ。＞ﾗｾﾞﾎﾟﾝ

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 23:25:12 ID:MHrNYg8T

つーか絵羽も過去作品からのパクリの集大成のような作品なのだが。
結局１番有名になったものがオリジナルって訳だよね。
当時のスポンサーなんかは「絵羽みたいに作れ」とか言ってた訳だし。
日登のｶﾞｻﾗｷなんかもそう（キャラがモロ）

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 23:40:52 ID:sioYynF/

エヴァはパクリの集大成の中にも強烈なオリジナリティーがあった。
そのオリジナリティーの部分をパクったのが後続のアヌメなんじゃね？

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 00:48:36 ID:QBaasnB+

パクとは違うけど、つい最近、笛糸の新ｷｬﾗについて絵描き自らが
「このキャラの姿は、僕にとっての彩波の理想の外見なんです！」と
公言していたのを思い出した。
未だに絵場の影響力は強いんだなと思い知ったよ。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 01:10:26 ID:mvl6hNKS

絵羽っつーか、綾並みのインパクトはやっぱすごかったんだな。
ﾊﾞｿﾌﾟのボーカルの夢小説みたいな歌には引いたけど。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 01:38:48 ID:DYLhiiHW

逆に絵羽以降は本来の意味で流行来てないよね
何かどれもこれも小粒

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 03:09:14 ID:AqKa/FWs

>>750
男性向ならすぐに葉鍵の大流行がきてる。
女性向は言わずもがな。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 03:27:43 ID:JTj93tUr

>751
社会現象にまでなるような流行ってことじゃね？
ヲタも世間も巻き込むくらいのやつ。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 03:38:12 ID:AqKa/FWs

同人の流行じゃないのかよｗ
たしかに社会現象にまでなったのはヤマト、ガンダム、エヴァぐらい。
セラムン、翼、ハリーポッター、ドラクエあたりもか？

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 03:42:10 ID:lu5700sb

ここ数年のアニメの糞っぷりは酷いしな
アニメ業界はもうろくな人材いないんだろ

深夜アニメが頑張っているのは分かるんだが
どうしてもマニアックな造りになるし･･････

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 04:14:23 ID:gYm0B9eA

ネタギレ、って言うのもあるね
ﾊﾘｳｯﾄﾞ映画と同じ現象
はてさて、萌えの次には何が来るのかな～

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 05:29:37 ID:irgwu83C

>>753
一般をﾌﾞｰﾑに巻き込むには
まず一般の中にある「アニメは子供向けだから大体この程度」っていうイメージの壁を破って
「この作品は大人の観賞にも耐える!」みたいなムードを作らないといけないからね
大和もガソダムもえヴぁそれぞれの時代の「ｱﾆﾒのｲﾒｰｼﾞ」より「大人の観賞にも耐える内容」だった
凄くシリアスだったり真面目に人が死んだりシビアな戦争描写があったり

ｴｳﾞｧで「ｱﾆﾒ枠」に宗教や哲学や性描写まで含有してしまった後は
わざわざ「大人の観賞にも耐える」てｲﾒｰｼﾞを単発で一般にどかっと広めるのは難しいと思う
字鰤作品みたいに特殊なブランド力が既に有るなら別だけど

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 05:33:03 ID:iC1toAj9

今のアニメの失墜は、「大人も楽しめる」が「大人しか（オタクしか）楽しめない」
になってるからだと思うが。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 05:59:20 ID:irgwu83C

>>757
質の失墜の話じゃなくて、「うわっｱﾆﾒ(=子供向け)なのに大人っぽい、大人でも見られる!」っていう
一般社会現象化に必要なｲﾝﾊﾟｸﾄ与えるのが難しくなってるって意味ね

そのインパクト与えた最初の作品はブームになるけど、それと同程度の「大人っぽさ」じゃ、
2作目以降は一般からはマニア向け作品扱いされるだけなんだよね…

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 08:47:05 ID:lu5700sb

同程度の「大人っぽさ」というか二番煎じはその時点で作品として劣っている。
絵婆以降のオリジナルアニメは本当にいい作品がない。
ヲタや腐を釣ろうと言う魂胆のある駄作ばかり

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 09:53:02 ID:3m1n6QtY

テレビ業界の風潮も問題だけどねー
自由なアニメ作りがもうできない
原作なしの100％アニメオリジナルになると
やれ血はだめだ暴力は駄目だ女の裸はだめだって悪人にも人権よこせとか
ゴールデンに放送するもはお母さんや団体から苦情の来ないものを作る
って事になるとゆるい児童向けしかなくなる。
そんな中で大人も楽しめるのは無理だろ

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 10:29:19 ID:lu5700sb

>>760
正直そういう事言ってるから駄目なんだと思うけどな
映画の黎明期もかなり締め付けあったけど
その中でもヒッチコックは「サイコ」みたいな作品を作ったよ

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 10:38:46 ID:lu5700sb

つーか、エログロ入れたところで作る人間がセンスも才能もなければ
かえって幼稚でどうしようもない作品になるって言ういい例が
あるじゃないか･･････

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 10:44:08 ID:JGqFx3uV

絵羽はまず桁違いに売れた。それと多少の心理描写をｴｸｽｷｭｰｽﾞに『公言』しても良いふいんきができた
お笑い・アーティスト・ｼﾞｬﾆﾀﾚまであや波かアスカかなんて公共の電波で言い争ってた時代
コミックは200万近いしビデオとLDで各巻30万本くらい売れた。金岡と種足して倍した感じ、参考にならん

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 11:10:02 ID:a6YYQm04

一般人や芸能人が好き公言できるｱﾆﾒって、あと龍玉があるね。
アニメも原作も終わってるのに幕度鳴る度で玩具セットになってることに驚いた。
もう世界の龍玉だｗ
龍玉は同人的にはそんなに目立ってなかったと思うけど、
絵場も龍玉も原作似の絵じゃないと売れなそうなｼﾞｬﾝﾙのイメージ。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 11:28:03 ID:fpooIRJj

>>762
確かに中高生を中心に、エログロ要素が好きな人は沢山いると思うから、
規制を乗り越えてやるのも、作品の傾向としては悪くはないとおもうんだけど。

アレに関しては、エログロやれば注目されると勘違いしてるようにしか思えないからなぁ…

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 15:21:37 ID:sdRKL9/h

>761
プロ市民に打ち勝てるテレビ局なんて
このご時世ありませんよ。地上波はとくに。

地上波での放送はまず局の人間の監査を通らねばならない
地上波で放送むりだよーって事になると大手広告代理店（創、電、博）
が付かない、スポンサーがつかない、制作費がでない、アニメ化できない
って事になるわけよ。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 16:31:18 ID:miQKpWal

そんなご時世だからこそ規制に引っかからない、
面白い作品を作ってくれる所が出てこないものかな
エログロ暴力が全てじゃないんだし

勿論おかしな締め付けなんて無いに越したことはないんだけど

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 18:32:46 ID:hkBZaUNx

>>764
ﾏｸﾄﾞの幸福セットの景品、今椅子じゃなかったっけ？

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 18:42:11 ID:lu5700sb

>>766
いや規制を突っぱねて欲しいって意味じゃないよ。
規制の中でもいくらでもやりようがあると言たかった。
暴力シーンが極端に規制された時代にヒッチコックは
バスルームで女性が惨殺されるシーンを規制の範囲内で撮った。
悲鳴をバックに排水口に流れる血を映す事で。
そのシーンはかえって想像力を掻き立てられて怖いと評判になった。
同じ事をしろと言う意味ではなく、それくらいの
気概は持ってくれと言いたい。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 18:42:48 ID:zeLzLk6g

>>768
幸福セットｗ
宗教っぽいな

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 18:44:26 ID:qV5MNtqT

今CM流れた。＞幸福セットに龍球
「土日は下じきがもらえるぞ！」だそうだ

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 19:06:18 ID:otVAX/ef

龍玉って原作終了してからもう10年近くなるのに
飛翔やV飛翔見ると現在連載中&放映中みたいな扱いだから驚く。
飛翔現連載中の作品よりも扱いが大きかったりするし。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 19:15:55 ID:r50D1U/B

ゲームもコンスタントに出てるしね。
ネタ切れ・惰性の感は否めないが。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 19:16:39 ID:WeGmrByu

それを超えるヒットが出てないっていう問題があるんだろうな
てっきり椅子がそういう風になるかと思ったが

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 19:27:28 ID:qV5MNtqT

でも完全版コミックスやDVDセットが出るまでは
同人的にはかなりジリ貧だったよ＞龍球
古参大手サークルも残ってるけど最盛期とは比べ物にならないし。
最近は新規参入組もいてそれなりに数戻して来てるけど。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 20:10:54 ID:otVAX/ef

龍玉は同人的な絵の崩しが出来ないから大変だな…。
原作と絵が近い方が良いみたいだし。
こういうジャンルってあんまり聞かないよなぁ。
金岡とかは比較的原作に近い絵柄が多い気がするけど。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 20:16:41 ID:qV5MNtqT

そうでもない>776
ある意味原作っていう完璧なテンプレートがあるから
それをマスターしてしまえば良かったので。
ただあまりに完璧過ぎるテンプレだったので
一度手を染めると酉山の影響を消し去るるまでかなり時間がかかった。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 20:47:53 ID:RzNpGiOx

＞一度手を染めると酉山の影響を消し去るるまでかなり時間がかかった

それだけオリジナルな存在だったということか
それは最近話題になっている北都の剣でもいえるかもね

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 21:03:51 ID:JFgI4cXM

北都の剣って同人あったん?

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 21:04:26 ID:Lo94LpdF

機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ初登場位ディスコグラフィー

１巻 56,760枚（1位）　　 73,223(5週目)
２巻 46,646枚（3位）　　 66,324(5週目)
３巻 40,503枚（5位）　　 64,441(5週目)
４巻 47,568枚（2位）　　 67,555(5週目)
５巻 41,924枚（6位）　　 56,077(2週目)
６巻 38,517枚（2位）　　 55,586(2週目)
７巻 40,540枚（6位）　　 52,331(2週目)
８巻 40,229枚（4位）　　54,128(2週目)
９巻 43,512枚（3位）　　 54,364(2週目）
10巻 39,067枚（5位）　　51,231(2週目)
11巻 41,065枚（4位）　　59,653(2週目)
12巻 46,910枚（3位）　　56,029(2週目)
13巻 63,170枚（2位）　　81,847(3週目)

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 21:07:14 ID:DYLhiiHW

また種厨か……

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 22:25:46 ID:+OkMO8bx

>779
あったよ
規模は知らないけど

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 22:32:36 ID:rACXpfuM

>779
余り濃厚なﾌｫﾓは少なくてﾌｫﾓｷﾞｬｸﾞが多かったけど
そこそこあったよ

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 23:12:02 ID:lBjOeFWx

絵ヴァンゲリオン大ヒットの時代から
普段、アニメなんて全く見ない大人の一般人が
大量に流れ込んで来て、アニメを見る事が普通になって
ニーズが増え、たくさんのアニメが作られるようになった。
そうなると、やはり質や濃度が落ちた作品が多くなってしまう。
それを、ヲタク特有の「特定の物に異常に愛を注ぐ気質」が
どうにか作品を否定しない方向に解釈しようとし
どうにか楽しもうと無理矢理に「萌え」という言葉を作って誤魔化しはじめた。
この気持ちが終わってしまうよりはいい、との勝手なエゴと惰性で。
製作側も、この視聴者の馬鹿で涙ぐましくも優しい解釈を
萌えがあれば「とりあえず」良いんだろ、と
売れるイコールこのままでいい、と勘違いしてしまい
同じ事を繰り返す悪循環に繋がってしまっている。
それが現在まで続いてしまっている。
・・・ような気がする。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 23:46:12 ID:SCzCxDEo

>>776
最近だと、龍玉程じゃないけど椅子がわりとそんな感じだったね。
特に初期～中期。今はあまりそういう傾向が強くもなくなったけど
それでも完全に自分絵ってよりは、少しでも原作絵にって感覚がある感じ。
ｽﾗﾀﾞﾝもそうだった。同人とは関係ないけど、酉山明は、この間テレビでみたら
ドイツだったかな。知ってる日本人ベスト5に入っててスゲーと思ったｗ
3位くらいだった様な気がする。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 01:29:33 ID:onGZ0kuE

>784
言い得て妙。
でも、製作側というか実動部隊（アニメ実際描いて作ってる人）
はいつでも本気だと思うんだよ、韓国動画はおいといて、
でなきゃあんな安い賃金でこき使われないだろうし
その「萌えがありゃいいんだろ」的な発想するのって
テレビ局の人間とかスポンサーの顔うかがってる制作企画の方や
DVD売る側のアニメとは関係ない人達な気がする。

でも、一時よりは新しい人達が出て来たと思う
巌窟王とか蟲師やアカギなんて良作だと思うよ。
ファフナーとかも最後は化けたし
マイメロなんか子供が見れば普通のアニメ
オタクが見るとカオスアニメっていうリバーシルブルアニメになってるしw

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 02:33:37 ID:SNLLqktW

>786
この頃はセラむ・絵ヴァの呪縛から解き放たれて
面白い目先の変わったアニメが増えていると思う。

それでも腐女子的流行を作る層は
飛翔とゴールデンタイムのアニメからしか
選択しようとしない。

むしろそういうアニメを録画してみる層をｐｇｒしてる節もあったり。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 06:04:43 ID:ePIiLlhS

選択しようとしないというか、元々特別アニメ好きなわけじゃないんだと思う。
自分も含め周りもそんな感じ。話題になれば見てみるし、それにハマる事もあるし
そんな好きじゃないとはいえ、パンピよりは確実に見てるんだろうし
変な所に拘ったり詳しかったりもするんだけどｗ

飛翔物や原作があるアニメは、元々原作が好きだったり知ってたりするから
その分見る確率はあがる。蟲師は見てる子結構いるよ。同人やるまではいかないけど。
土曜のTBS枠は既に見るのが習慣的になってたりするからなあ…。み易い時間だし。
ただ、やっぱりアニメヲタという感じではないから、アニメ雑誌とかDVDとかまで
なかなか手を出したりしないし、散々言われてるけど
飛翔物とかゴールデンの物の方が、同人やるには手頃なんだと思う。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 11:36:12 ID:I958vGM7

原作絵柄に似せて描くといえば、湖南じゃない？
カタログぱらぱらめくってて驚いたよ。
原作に似せるのが当たり前なジャンルって少なからずあるよね。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 11:44:39 ID:Ie9spWE2

原作の絵柄がありふれたヲタ風から遠く、尚且つ原作が有名な場合に多いかもね

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 12:10:37 ID:vmZBJAzs

見ようとしないという以上にBSや深夜枠は物理的に見れない人も多いでしょ。
翌日学校や仕事がある人はまずリアルでは見ないだろうし、初めから特別思い入れ
でもない限り、他の番組と一緒に録って結局見ずに重ね録りって人も多いと思う。
それでも巨大ジャンルになるようなものは結局口コミで拡がっていくだろうけど。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 12:43:36 ID:bIooREyW

みんながみんな、アニメ全般が好きなわけじゃないからね。
同人ネタとして楽しめそうなものを欲してはいるだろうけど。
けど、積極的に、それこそ手間を惜しんでまでそういうものを探す・・・
ってのはやっぱり一部じゃない？

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 14:39:35 ID:dpfqe57E

>>777
酉山テンプレは染みついてしまっても
渡る具乱、出時紋、竜探索、飛翔系と
いろいろ応用が利いて便利そうだな

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 16:32:31 ID:DBRODgQJ

>787、788
788に同意。ジャンルにもよるけど、同人女子でアニメに特に興味がある人自体、それほど
多くの割合を占めてないような…。アニオタとしてはライト層かそれ未満が多いんじゃない？
リア厨の頃くらいはけっこう見ていても、年とともに見なくなった人とか多そう。

そういう人達は今、目先の変わったアニメがあっても、元々がアニメファンじゃないので
おぼろげな興味しか持たないし、そもそも目先が変わってるとかアニメとしての価値が高い
とかの理由で萌えるわけでもないしなあ。見て面白い物と、同人やって面白いものは別だし。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 20:45:24 ID:UuFTZ0X3

要するに同人的に萌えられればそれでいいんだよな女性向けは
生物なんかが降盛する程だし
あと自分で開拓するよりも今流行ってるから好きになろうっていう女性特有の
右へ習えっていうのもあるね

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 20:47:56 ID:SNLLqktW

みんながはまってるモノに自分もはまって
一緒にワイワイしたい！見たいな感じ？

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 21:01:05 ID:3WA0XAtk

女性は仲間を求めるというか
同意してくれるのを求める傾向が強いから
余計にそうなのかもしれないね

男性向けの男子だと、流行りモンはとりあえずチェックしとけ、って
暗黙の了解みたいのがあって、そこが女性向で言う
右へ習えの所にあたるかもしれない

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 23:46:52 ID:fiESf8Vq

男オタは取りあえず新作アニメはチェック
そのうちに面白いもの、ニュースサイﾄで話題になったものを選別してくって感じ
もともとがアニメ好きなんだろうね
だから監督がどうとか脚本がどうとかスタッフの方にまでこだわってくる

女オタは分けると2種類
男オタみたいな生粋なアニオタと796で言われてる
楽しく遊べる同士を求めるタイプ。
前者は男オタみたいに全チェック入れて選別。
後者が話題もの、見れる範囲のもの（ゴールデン＆飛翔）って感じなんだろうね

この状況からだと昔のような大ジャンルが生まれるのは
もう無理だと思う。話題になるまでの時差がありすぎるし
女オタのライト層にまで話題になるころには
アニメが終わってるってパターンがほとんどだ。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 23:52:38 ID:79k8V2cS

昔だって大ジャンルになったアニメは
例外なく夕方放送のほぼ全国ネット地上波だけどな

女オタのライト層まで巻き込む知名度がないと
大ジャンルとして成立しないの間違いじゃねえ？＞798

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 00:00:00 ID:VbYxo2m5

ゲームの話だけど昔案じぇが何故女子の間で急速に広まったか
というとハードがSFCだったからだと思う
ライトな女子ヲタでもSFCなら必ず持ってたからな
あれがあの当時PCだったりしたら全く流行らなかった
アニメもゲームも、ライトヲタ向けの媒体って重要だよなと思う

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 00:00:32 ID:J5ODW7km

どうでもいいけど時刻に感動した

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 00:57:22 ID:739g3bud

今はネットがあるから
末端のライト層まで充分に行き渡る時には既に
ジャンル的には斜陽と言う

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 04:40:58 ID:I1DDCwwr

末端まで行き渡った所でブーム終了は同人以外の流行でも同じ事言えるよね。
最近だとマイアヒとか。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 07:09:31 ID:pFQawbRW

ていうか、そもそもパロディって一種の共同幻想なので、共通のものを見ていないと
書く方どころか読む方も基本的に成り立たないから、原作のコンテンツを入手しやすかったり、
知名度が高い媒体のものが広まりやすいのはごく当然だよね。

あと情報系ブログやニュースサイトの多さからいっても、男性の萌えオタさんはオタ流行の
尖端に敏感なイマゲ。口コミの速度も早い。でも女性の同人さんは、他のオタを潜在数では
凌駕するほどの数がいるらしいけど、その内訳は本当にライト層が厚くて、下手すりゃ飛翔や
ゴールデンのアニメですら、口コミで面白いと聞いてから見始めるんじゃないかな。
飛翔の場合、お目当て以外は飛ばし読みで、面白いと聞いてはじめて単行本で読み返す
みたいな人もけっこう多い気が…。男性のオタと違って情報の収集癖が薄いんだとオモ。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 07:53:11 ID:5SJBlYrK

>804
ぬっちゃけ、それほど二次創作の元、原作に興味がないんだと思われ
もちろんハマってる時は興味があるよ。本人も燃え上がってると（思ってる）
けど、一過性の物で熱病みたいなもん。
でもってみんな同じ熱病じゃないと嫌だっていう
だから熱がさめたらもう興味はない。他人がさめ始めたら自分もさめる
そしていつしか思い出のジャンルになってしまう。

なんていうか、恋人と結婚相手みたいな感じだよね。
一生を共にするジャンルがみつかるまで乗り換え、乗り換え
って言い方悪いけど、付き合って別れて、付き合って別れて
そのうちに一生やりそうなジャンルを見つける人もいれば
長くやりすぎて情に変わってそのジャンルに居着いてしまう場合とか
それでも時々浮気したりとw

女性向けっていうのオタクというカテゴライズより
同人ってカテゴライズなんじゃないかと
女のアニオタやBL好きとはまた別な人種。だから虹じゃないと駄目っていう

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 15:55:30 ID:qm12UZeF

春コミ吟盛り上がってた

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 16:39:08 ID:8Nsppxai

え、あれでか？
列が凄かったのは一大手だけで後は他と比べても普通の印象だったけど

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 16:57:46 ID:8psmi8Si

浴び素がとにかく凄かった。
サークル数が少ないのもあっただろうけど…

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 17:23:30 ID:08cVYmls

>>808
ドウイ
減水5を探してゲーム系に行ったらているず亜びすの一般に押し流された…

主観だけど春の印象
●ゲーム系　亜びすがすごかった　島中がごった返した
●飛翔　全体に盛り上がってるふいんき　東6配置は人が多かった
●金岡　壁はそこそこ盛況　島中はまったり
●種　壁・島中ともそこそこ盛況
●おお降り　閑散

「これぞ！」という新興ジャンルは亜びすぐらいかも
吟玉は盛り上がってたけど新興とはいい難い
減水5はどこも午前で完売　完全な売り手市場＞減水5

ゲームメインな人間なのでこんなレポでスマソ

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 17:24:39 ID:ey75X3mX

他のジャンルはどーだったよ？

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 17:28:34 ID:19F2ewgi

再生が物凄かったらしい

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 17:32:16 ID:eRbRreVE

吟も再生も別に飛びぬけて凄いようには見えなかったけどなあ
飛翔は結構どのジャンルも島中にまで人がいたしな

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 17:46:08 ID:ey75X3mX

島中歩くのと、外側で見るのは印象違うのかね…？

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 18:01:01 ID:slUmucaB

飛翔系だけぐるっと回ったﾚﾎﾟ
午前中は吟玉と再生が一番人多かったと思う、ｻｰｸﾙ数が少ない分
再生の方が人口密度は濃かったように見えたかな
鰤、庭球、椅子、具あたりはいつもどおりで灰色男はかなり閑散っぽかった

昼過ぎぐらいからどの飛翔系もまんべんなく人が増えてきた感じだった
しかし１時過ぎても結構人が多かったな今日、晴れて昼から来た人たちかな？

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 18:07:17 ID:siUNiVKo

午後から入ったけど種の壁に列はなかった。
飛翔も列できているところはほとんどなかったけど
あの時間で20～30人位並んでるところもあった。
あれはやはり吟だったのかな？
金岡はどうだった？

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 18:12:32 ID:KxiHwPK4

>>814
お昼ちょい前にいった人は入るまでに相当待たされたみたいだよ
まだ列をさばききった直後だったのかも

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 18:46:53 ID:WNrhM+2b

HARUコミ　今までの報告1回目まとめ

ブレイク…手いるずおぶジアビ素・減水5
盛況…飛翔全体(特に吟玉・再生？)　ただし一部閑古？
そこそこ盛況…金岡・種

他のアニメとか芸能はどうなんだろう

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 18:48:06 ID:WNrhM+2b

sage忘れ木綿

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 18:49:59 ID:WNrhM+2b

小説系(際運国とか●まとか)春からアニメになるものはどうでしたか？

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 18:59:54 ID:HP4u+tUe

http://uldb.s11.x-beat.com/

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 21:03:29 ID:kFlE/FHJ

夏コミには減水5とアビスに最終幻想12に買手が集中しそうだね

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 21:32:25 ID:egpuMRl8

亜ビスｽｺﾞｽ
あの辺は壁も島も歩けない状態だった
飛翔175は今から慌ててプレイするのかなw

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 21:44:54 ID:CXaY/IdP

ゲームはやらない人はまったくやらないからね
飛翔175でも高齢者層はハード自体持ってなさそう

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 21:49:38 ID:sKWeQS5A

アビ巣は発売日から考えて今回の都市が
きちんとした本を発掘できる最初のイベントだしね。
夏あたりまでは大丈夫じゃないかね。

825 ：：2006/03/19(日) 21:58:33 ID:sJfDSP7P

これから半年はRPGに人が集中しそうだね
再生と吟で来る来ない言ってるうちに結局来たのは浴び素
再生も人は割りといたけどね

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:00:54 ID:Vvq3vyi+

5月ぐらいには今度は減水５が来そうだな。
亜ビスと客層、プレイヤー被ってそうだし、面白かったし。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:03:58 ID:TtUXcyNZ

そりゃ今まで散々ストーリーが糞だ糞だと言われ続けて厨房RPGの代名詞だった
低ルズが来るとは誰も思わんわな。
自分だって最初はキャラ萌え目的だけで買って、プレイした後でびっくりしたしな。
今まで散々糞ストーリーだと言われ続けたせいか、今回異様にストーリーがんばってた。
中盤のおつかい地獄と頻繁で糞長いロード時間は死ぬ程糞だったが。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:06:51 ID:ey75X3mX

浴び酢そんなにすごかったのか…自分、ゲームジャンルだが、
手いる図はのんびりの印象強かったからびっくりだ…

ゲームジャンル的には盛り上がっているのかと思ったが、全体的に見ても盛り上がっているのか

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:07:10 ID:dH8clqP5

内容もだけど難易度やシステム的にはどうなんだろう＞浴び巣・減衰5
普段ゲームをやらない層を取り込めるくらい手軽さなのか？

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:07:16 ID:CXaY/IdP

>821
短命ジャンルだけにどれだけのサークルが食指を動かすかは分からないけど
この３つには海鮮がどっと押し寄せそうだ

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:09:37 ID:8Yab/7e6

ゲームってやらない人は全くやらないし、今そういう人結構多いから
大ジャンルにはならない気がするんだけどな。浴び素ってサクル少なくなかったっけ？
供給<<<需要になるのはわかるが

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:10:51 ID:TtUXcyNZ

>>829
両方ともストーリーやキャラはかなり良い。システムは超糞で一致してる。
あとプレイ時間が糞長い。
詳しくはmk２のレビューでも読んでくるといい。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:10:53 ID:Qyov+tc/

>829
ロード時間の糞長さを除けばシステムはどっちも楽
少なくともFFシリーズよりは簡単だ

自分は両方プレイしてるけどキャラ萌え・ストーリー萌え(燃え)がすごかった
何度も泣かされたぐらいだ
正直どっちもストーリーには期待してなかったから驚いた
サブキャラの1人にまで命がある、という感じがする

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:14:16 ID:Vvq3vyi+

>>829
手軽さは減水の方が上だけど、今回はシステム面が最悪だった。
でもそれ以上に内容がよかったから、乗り越えられたって感じ。
キャラもストーリーも良かった。
ただ、亜ビスも減水もロードは長くて多かった…ちょっといらだった
普段ゲームをやらない層…まではどうだろね？
自分はゲーマーだから、全部やってるけど。
今年は当たりが多いな～と。去年最悪だったから

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:14:22 ID:KxiHwPK4

両方とも、RPGの中では相当簡単な部類に入るよね
ゲーム初心者取り込みにはいいかもね

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:15:56 ID:zfMuuzRu

低ルズと、ここ最近の減水はマイナスイメージが強すぎてやる気しなかったんだよな

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:18:33 ID:TtUXcyNZ

>>836
だから穴場になったんじゃないかと

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:19:50 ID:CXaY/IdP

>831
過去の最終幻想みたいに
ゲームジャンルの中では一番、くらいの流行にはなるんじゃないかと＜亜ビス

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:20:34 ID:9qAMyJS9

減衰５は
次のページが読みたかったらグラウンド１０周してこい
という感じの超マゾ仕様。

…と、mk2のレビューにあったけど、マジでその通り。
敵は弱いし、頭を使う要素は皆無なので見るだけゲーに近いけど、
ロードや操作性がマジクソすぎてストレスが激しく溜まる。
ストーリーは過去２作に比べれば遥かにいいけど、
萌えというより燃えが強いと思ってたんで同人受けしたのは意外。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:20:43 ID:sJfDSP7P

減水5は元からのサークルが殆どだろうけど
浴び素は夏コミの申し込みに間に合ってるサークルが割りといるのかな
1月にブログでやたらと浴び素を絶賛してたサークルは多かったよね

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:24:53 ID:r1bOansj

浴び素の突発本出してるサークル多かったな
飛翔・ゲーム・ｱﾆﾒ系と今回かなり周ったがそういうところは軒並み完売していた
たしかにキャラ・設定・シナリオ・声優陣は同人受けしそうだしな・・
ゲームとしての敷居も低いしゲームを倦厭してない１７５サークルは大方飛びつくね

減衰新作は女性向け要素薄いせいか思ったより落ち着いてたな。
FF１２も同人的には辛そうなイメージだし暫くは浴び素旋風続くかねぇ・・

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:27:32 ID:y0XOfJvL

浴び素とか減衰ってシリーズものの続編だけど、
前作までとキャラや世界観の繋がりって無いの？
これ一本からでも入れるようなら口コミで
プレイヤー→読み手・書き手が増えるんじゃないかな。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:29:21 ID:3XC0zOEk

浴び巣は今で頭打ちでしょ

ｹﾞｰﾑの流行とはそうしたものだよ

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:30:47 ID:1s/hSyng

会場ではないけど、行き帰りにやたらポーションだのラストエリクサーだの最終関連の単語を聞いた。
例のポーション置いている所もちらほらあったし。
夏は突発で最終12本置けば売れそうな気がした。別に175になるつもりはないんだが……。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:32:41 ID:r1bOansj

>842
前作キャラがゲストとして出てきたりする位で
一作一作はぶっつり切れてるのが低るず
世界観は同じで時間がウン年後の続編になったり過去の話に
なったりするのが減衰シリーズ（主軸にいるキャラが全シリーズ同人物）

基本的にどちらもシリーズこなしてなくても全然問題ナッシング
特に低るずはね

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:35:26 ID:/7iS8syk

減水はある、低ﾙｽﾞは無い
そういう意味では亜びすかな、とっつき易いの。

飛翔も結構混んでたよ
再生と吟はｶﾌﾟ割れしてるわりにどこも賑わってた。
悲惨なのは灰。
秋にアニメ化しても、盛り返さないんじゃ。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:38:32 ID:Qyov+tc/

亜びすはホモ萌えと男女カプと両方いけるから強いかもね
主人公がクローンでそのオリジナルとの受け攻めとか、クローンを作った
眼鏡男とのからみとか幼馴染とかホモだけで5つぐらいあるし

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:39:28 ID:TtUXcyNZ

>>847
何げにネタばれやばくないか…？

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:42:39 ID:8Yab/7e6

灰ってアヌメ化するの？今日の様子を見て、もうブレイク候補から
完全にはずれたなーと思った。サクルは沢山あっても買い手が・・・

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:49:05 ID:rHIqFFD7

灰、アヌメ化するのか。
知らんかった。
飛翔系はアヌメ化すると、同人界で盛りあがるのがお約束なんだけど
灰はもう同人界では一旦終わってるようなもんだから、どうかなぁ。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:51:45 ID:W76P4fSg

>850
アニメ化ってソースは？
飛翔は再生と吟玉か…
鰤も結構盛況だったみたいだ

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:53:45 ID:ey75X3mX

灰のｱﾇﾒ化って、まじだったのか…
正直、同人はもう無理だろ…
今、飛翔でｱﾇﾒ化するなら再生や無ﾋｮのがまだわかる。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:55:03 ID:cjgtoctX

同人人気がなくても単行本売れてるならアニメ化はすんじゃないの？

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:55:40 ID:W76P4fSg

だからアニメ化のソースは？
何か気持ち悪い流れだな…

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:56:08 ID:U6GLHU44

>>836
漏れもやる気しなくて敬遠してたのに、後から評判良いの聞いてやってはまった口

特に低るずは良かった。でもあんなに混むとは思わなかったｗ

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:56:50 ID:fqWHwXiF

まだスポンサーも枠も未定です＞灰

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:59:23 ID:1s/hSyng

結局ここで来ないと執拗に否定されても来るものは来ると言う感じだな
吟も再生もゲームもここで叩かれまくりだったわけだが

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:59:28 ID:B+PlJMhP

ダヴィン地の「予想される」と書かれた記事だよ＞秋アニメ化
噂ってこうやって広まるのな。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 23:04:48 ID:sJfDSP7P

種者と金岡者と大不利者にこの半年スレを占領されてたからね

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 23:08:20 ID:W76P4fSg

>858
今の流れだとその話題出てないのにいきなりアニメ化するのかとか言い出し始めてるのが
何だかな…

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 23:13:25 ID:xAnD1Tg3

灰はもう終わった感が…

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 23:18:47 ID:CwI+KvMa

ゲーム者としては
ＲＰＧ盛り上がりは嬉しい限りだ

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 23:19:09 ID:8Yab/7e6

ダヴィン地が出た頃とは状況が違う

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 23:24:01 ID:J2w19hSg

亜ビスのサークル数って７～８０くらい？
５月にどこまで増えるかな…

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 23:50:31 ID:5RAvKUa2

減水は男女カプが盛り上がってるね
今日完売したサークルも半分が男女カプ

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 00:00:37 ID:4EC1hTh3

男女っていうか妹絡みが多かった気ガス

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 00:04:38 ID:sFWqjC/m

吐き気スレで大人気の見習い護衛は人気なし？

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 00:08:57 ID:7w6unR2c

>867
十分あるよ

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 00:17:23 ID:NmQ9ZNfH

ていうか吐き気スレで大人気＝人気カプ、勢いのあるカプでしょ

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 00:30:02 ID:Bv7L5yqz

灰は…もうしょうがないって感じだな～
そもそも休載前から、買い手の少ないジャンルだったようだし
売り上げが売り上げなんで、もしアニメ化されたとしても
全然不思議じゃないとは思うけど。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 00:34:28 ID:VUFZI2BH

灰１７５サークルはどこ行くんだろねー。
同じ飛翔繋がりで吟玉なのか再生なのか。
それともファンタジー繋がりで亜ビスなのか減水５なのか。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 00:57:58 ID:WZrj63qP

灰は黒髪ツンデレ受大手が派手にこけたらしいね。
吟玉なんじゃないの？吟肘または鬘受って感じなのかな？

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 01:17:36 ID:vSv6pMXE

黒髪ツンデレ受なら再生の比婆受が急成長中らしいからそっちかもね

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 01:23:49 ID:wQOqQg5n

ゲームやらなくても本出すとこ増えそうだなw＜亜ビス

875 ：846：2006/03/20(月) 01:26:33 ID:UHqUgqLx

木綿
「もしアニメ化されても」であって、確定の話じゃないです。
書きかた悪かった。

ｱﾋﾞｽは確かに混んでたけど、そもそもｻｸﾙ数自体が少なかったので
今後の伸びに期待かな。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 01:29:06 ID:R2g4Pgos

亜ビスの主人公の見た目が灰の主人公そっくりなんだが。
ゲームする灰の人は亜ビスに行くのでは。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 01:31:46 ID:VUFZI2BH

>>876
それは亜ビスではなくレジェンディ亜では…。
１７５が間違えてレジェンディ亜本出すのかw？
レジェンディ亜も良いゲームだけどな。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 02:29:22 ID:R2g4Pgos

>>877
ええっ？違うの？
低ﾙｽﾞ（だよね？）区別ﾂｶﾅｽ。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 02:39:09 ID:NUtGPtZi

浴び酢の一つ前がその灰に似た主人公。
話題になっている浴び酢は、赤毛の長髪（途中断髪）で腹だし。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 07:18:31 ID:NV2dma9O

主人公が灰似の主人公でヒロインがナー蛇似なんだよなｗ＞レジェンディ亜

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 07:28:05 ID:VUFZI2BH

今度出る天ペストには灰男のカンダにそっくりの奴がいるし。
きっと「灰男のこのキャラみたいなのをデザインして下さい」とかスタッフが言ってんだろーなーw。
あそこ絵師に対する注文すげー細かいらしいから。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 09:45:30 ID:UtMJxTV8

浴び巣、午後に行ったけど別にすごくなかったよ
飛翔系の人とは感覚が違うと思う

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 09:57:29 ID:FBEGoPUF

そりゃ午後はそうだろうｗ
浴び酢ってどこの館だったのか知らんけど

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 10:08:53 ID:VUFZI2BH

いや、誰も庭球や種や金岡に匹敵するほどの大ヒットになるなんか露程も思ってないし。
散々ゲームは流行らない流行らないと言われてた中、それを裏切ってかなりの混雑してたのが騒がれてるんだし。
なんか勘違いしてそうな１７５がいそうだから忠告しとくが、
ゲームは瞬発力はあっても持続力は無いから、長く続けたいと思うんなら
素直に吟玉か再生を１７５するのが得策だと思いますよ。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 11:19:48 ID:UtMJxTV8

流行ｻﾞﾝﾙになるなら午後もすごいんじゃない？
鋼とか初期はすごかったと記憶してるんだけど。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 11:35:33 ID:v/8MUdWW

午後も混雑してたとこって見なかった。一部壁だけ。
浴び素はゲーム内では1番になりそうだが
全体巻き込んで大ジャンルになることはなさそうだし
吟も再生も成長ジャンルではあるがﾄﾞｶﾝと大ブレイクする感じがしない

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 11:37:24 ID:DPnoDoXZ

サークル数少ないのもあって午前中にはほとんど完売だったらしいからなあ。
つうかだから誰も金岡ほどのヒットになるなんて言ってないと思うけど。
あくまでゲームジャンル

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 11:51:13 ID:ObF4KjiE

やっぱりイベントで盛り上がってたりすると話題になるから
普段ゲームやらなくて、話題作だけプレイしてみたりする人が
客として流れる可能性はあるよね＞ゲームジャンル

つうかPS2持ってるのにゲーム自体は五個くらいしか持ってない私のことw
（DVDプレイヤーと化してた）
なんだか気になってきた。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 11:56:13 ID:emiqcPP2

午後てw
亜ビスは軒並み完売撤収してたからもぬけの殻だったが

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 15:02:53 ID:UtMJxTV8

午後ったって12時くらいだよ
阿鼻巣5月はもっとすごそうかな。楽しみだ

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 15:07:54 ID:Tcieaonf

>890
12時くらいには軒並み完売だったよ
ちょうどそんくらいの時間にそこを通りかかったので良く覚えている
あちこちで列を残したまま最後の一冊が売れる瞬間を目にしたｗ

練った厚い本が出るのはこれからだろうけど、そこまで人気は維持するか否か
ｹﾞﾑは長い本出す人が大量参入しないと短命ってイメジだな

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 15:12:04 ID:6eBcRqq5

ＤＱ８も初期は凄かったが、今はどうなの？

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 15:12:58 ID:6eBcRqq5

すまん、クッキー切れてた…

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 15:23:05 ID:dwkS2f/z

>ID:UtMJxTV8
しつこい否定厨だな
ｱﾋﾞﾇは開場1時間で殆どのサークルが完売
12じゃ遅い

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 15:24:17 ID:modhXS6x

12時って午後なのか。昨日入場出来たの11時半くらいだったよ。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 15:41:16 ID:oX5aGXEP

禾重@DO-JIN316
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1142772484/
373 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/03/20(月) 13:30:41
今ゲームの話してる香具師らって
種から手居る図に人が流れるのが嫌でﾈﾀにしてるんだむ？
そうじゃなくて自分が売れないのをｼﾞｬﾝﾙのせいにしてる負け犬の遠吠えなら
いい加減ﾄﾞｼﾞｿの該当ﾇﾚいけお
見苦しいおpgr

377 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/03/20(月) 13:49:50
>373
逆
むしろ嫌いなｱｲｼに175でうつってほしいから
阿鼻素人気ﾇｹﾞｰﾇｹﾞｰと言ってたきつけてるだむ

378 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/03/20(月) 13:55:49
>377
ﾇｹﾞｰ納得しただむ
だむ策士だむう

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 15:45:34 ID:PDAedErm

>892
１年後にはﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙ。でももったほうだと思う。

ゲームは好きな人じゃないととびつかないから裾野が広がらないし
ｻｸﾙが増える前にブームが終わるから大きなｼﾞｬﾝﾙにはならないけど、
あの一時的な盛り上がり感は好きだな。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 15:48:53 ID:dwkS2f/z

種は本当に175と部数の話しかしないな・・・
つい先日はｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙ叩きしてたぞ

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 16:11:57 ID:wQOqQg5n

まあ種も気の毒だよね
無印ん時は金岡に話題かっさらわれて
1年まったかけられてやっとの続編は糞で盛りあがらなかったし

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 16:21:04 ID:dwkS2f/z

>896
すげーな
つい昨日は売れないpgrと言ってたｼﾞｬﾝﾙに対して
今日は次の流行までの繋ぎとして十分とか言ってるぞ
175ｵｿﾛｼｽ

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 16:51:48 ID:rbIe/dGb

何処も似たり寄ったりなのは分かっているが
それでも種に嵌まらなくて良かったと思う漏れがいる

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 17:09:03 ID:RfRKQd28

>901
同意。
ヲチだけしていたが、カプやジャンル内での周りの目を気にしないくらい派手な
女性特有のいざこざ大杉＞種

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 17:54:02 ID:rGZlTWXR

種に厨が多いのもあるけど175した奴が集まってるから
次の175先談義があんなに盛り上がるんだろうとおもた

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 19:13:21 ID:VUFZI2BH

ゲームジャンルは、種と違って生活かかってる１７５なんかほとんどいなくて
ただ純粋にその作品が好きで同人やってる人ばっかだから、根本的に空気が違う気がするよ。
今亜ビス面白い面白い騒いでるのだって、流行ってほしくていってるよりは
ただ純粋に面白い作品があったから色んな人に紹介してやってみてもらいたいという
ファン心理に近いものからだしな。
やってもないのに叩くやつが多くて亜ビスは不憫だな。
皆見た目で判断しすぎ。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 19:21:55 ID:d/lpJdR1

種は同人の売り上げで家賃と生活費出してる人がいるからね
去年から壁になった人で、同人の為に大阪から東京に上京した日記には
人ごとながら心配になったよ

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 19:21:43 ID:cYNX2gu3

浴び巣のサントラが22日、トレカが4月14日らしい。
どっちも売れそうだ。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 19:37:30 ID:XzbyBbYQ

浴び巣きたら>7はﾃﾝﾌﾟﾚからはずすんかい？

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 19:42:09 ID:VUFZI2BH

いや外さなくていいよ。
流行りにくいのは確かだし、PS３に移行したらますます間口が狭くなって人減るのは分かり切ってるし。
なんか極端な人が多いなあ。
あのテンプレだって、あくまで「大」ヒットがでなくなった理由で「プチ～中」くらいの
ヒットならゲームはそこらの漫画やアニメより多いんだけどね。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 20:09:56 ID:7nc7YSMv

んでは以後浴び巣の話題はこちらで

同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140056185/l50

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 20:14:45 ID:cYNX2gu3

おいおいw
ブレイクしたばかりだからまだこっちでいいだろ

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 20:18:04 ID:HI7KYp5t

まぁ両方適当に使えばいいではないかｗ
４月アニメもまだだし超都市まで他に話すような話題もナシ…

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 20:48:20 ID:dwkS2f/z

何が何でも飛翔土６以外眼中に入れたくない奴が仕切ってるからねこのｽﾚは

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 20:50:31 ID:VUFZI2BH

>>909
そこまで本スレでゲームジャンルの話をされたくないのかw
さすがかつてゲーム話が本スレから叩き出されただけのことはあるなw

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 20:56:17 ID:dwkS2f/z

そりゃそうさ
１７５にとって相当面白くないはずだよこの展開は

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:00:30 ID:uFdKQzVW

自宅+無職+同人で小遣い稼ぎ
このタイプの175が激増してるからなー
次に稼げそうなジャンルの情報がほしくてもゲームじゃなw
初期投資はかかるし時間はかかるしクリアするテクニックも必要
しかも買い手も天麩羅本じゃ騙されてくれないし

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:03:51 ID:VUFZI2BH

そういう奴らは素直に吟玉や再生に行けばいいんじゃないか？
別にゲームが流行ったからって、飛翔ジャンルの売り上げが減るわけないと思うが。
海鮮層もそんなに被ってないだろ、飛翔とゲームとじゃ。
なんでそんなに目の敵にされるのか分からん。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:08:27 ID:4MYzCste

何で飛翔ｼﾞｬﾝﾙ者が目の敵にしてると決め付けるのかが分からん

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:08:55 ID:dwkS2f/z

結構被るよ
特に若年層は>飛翔とゲーム

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:12:03 ID:dwkS2f/z

最終幻想7～減衰２の頃は飛翔はかなり翳っていたから
あの状態を恐れてるんだろう
今は>915のようなどうしようもない175が飛翔土６で燻ってるから

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:14:33 ID:VUFZI2BH

>>917
ああ、ごめん。目の敵にしてるのは飛翔ｼﾞｬﾝﾙ者じゃなくて１７５だな。
１７５は飛翔に多いからごっちゃになってスマソ。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:14:57 ID:saoeZI7g

どこをどう読めば>>915が175なんだろう…
単に批評してるだけだろw

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:15:53 ID:saoeZI7g

ごめw

ID:dwkS2f/zで抽出したらすごいことになっててﾜﾛﾀ

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:16:40 ID:dwkS2f/z

>921
ゆとり教育の弊害がここまですごいとはｼﾗﾝｶｯﾀ

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:18:06 ID:x2FZ3I9I

読解力の衰えはほんに恐ろしいな

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:18:28 ID:KDLGXnSp

またあのパターンだな。スレを荒らしてうやむやのうちに
ゲームは別スレ池!!＞ID:dwkS2f/z

スルースルースルー

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:18:43 ID:HI7KYp5t

えーと…175、175しつこい人は175ｽﾚとかでも立てて
そこで議論したらいかがか　延々ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟに気づいてないみたいだから

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:19:02 ID:KDLGXnSp

ところで次スレは970あたりでいいの?

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:20:22 ID:KDLGXnSp

>>926
ドウイ
飛翔だろうが土六だろうが175談義は別でやってくれ

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:23:29 ID:WZrj63qP

最終幻想7～減衰２の頃は庭球が出てくるまで飛翔はパッとしなかったけど
具や椅子がそれなりに元気だったよ。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:23:59 ID:dwkS2f/z

とまあ175の立場がなくなると飛翔土6以外は荒らし扱いでループというわけだ

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:26:05 ID:dwkS2f/z

具・椅子は減衰２の次だよ
最終幻想８→減衰２→具椅子と移動

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:30:03 ID:KDLGXnSp

2000年前後だっけ?
あの頃は生ものも流行してた希ガス
緒＄とか

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:31:11 ID:WZrj63qP

>931
最終幻想7→椅子組と
最終幻想7→kof→椅子組と
最終幻想8→減衰２→具と
最終幻想8→椅子組がいた記憶があるんだけどな

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:42:36 ID:KDLGXnSp

最終幻想10も壁大手やプロが結構出してたね

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:44:13 ID:4MYzCste

もう椅子・具もこのスレで語る程ではないと思う

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:44:42 ID:BY8ZVQOS

何気に浴び素ネタバレｼｮｯｸ…鬱。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 22:04:01 ID:HI7KYp5t

>936
最近発売ならともかく
まぁ発売から数ヶ月だからそれは仕方ない

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 22:39:33 ID:d/lpJdR1

05,10→06,03時点で
ネットとオフの流行時差は2ヶ月かな?

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 22:49:03 ID:rqaWLcIu

>05,10
12（月）の間違いだよね？

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 23:35:15 ID:d/lpJdR1

>939
再生がネットで8月の末頃から盛り上がって10都市から人が増えたから

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 23:42:09 ID:rqaWLcIu

・・・・
ああ、そういう意味ね

＞再生がネットで8月の末頃から盛り上がって10都市から人が増えたから
最初にこれ書かなきゃ意味全然つながりませんけど

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 23:48:39 ID:AhmZzehO

自分も浴び巣のことかと思った

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 23:52:04 ID:d/lpJdR1

>942
浴び酢も含めてのつもりだったんだけどな
わかりにくくてスマソ

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 02:17:58 ID:ZuoohRdb

禾重@DO-JIN316
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1142772484/

543 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/03/20(月) 22:27:38
だむも浴び巣に委託してたも本完売したけお種からまだ動かないだむう
ｹﾞﾑの特に手居る図は廃れ早いし種のあの子とあの子がまだﾗｲｽｯｷ(´種'*)

549 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/03/20(月) 22:47:56
ﾄﾞｼﾞﾝ書店の浴び巣ﾄﾞｼﾞﾝざっと見てきたけど
どれももりっそ・・・へ・・・・

ﾌﾞｰﾑってまさに濡れ手に粟だむ

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 02:18:13 ID:ccNRc3wu

>>916
吟玉や再生も思ってた程売れてないって事だろう
まあどんなジャンルでもp20くらいの天麩羅本は売れなくなってきてるしな
いい事だね

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 02:20:19 ID:U4IBu+O5

＞まあどんなジャンルでもp20くらいの天麩羅本は売れなくなってきてるしな

それは素晴らしい

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 02:58:34 ID:RIk0LhMK

種のしかも難民のスレなんか貼らないでいいよ。いや、貼るな。
最低なのは分ってるから。不愉快になるだけだよ。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 03:49:15 ID:iDwlFrrs

>まあどんなジャンルでもp20くらいの天麩羅本は売れなくなってきてるしな

そうでもないんだよアニメに限っては。

例えば10月始まりのアニメ
萌えキャラいました。カプもあります。話も面白い
となると最速で11月の赤豚、通常で12月のコミケと1月赤豚あたりで
そのジャンルに飛びつく人でどんな糞本でも売れる。
が、この時はまだジャンルスペースができてないので
オンラインサーチやサイトをチェックしてる人が足で探すので
売れ残る場合が多い。本格的なのは春シティ。
この時になるとジャンルスペースができて、人も集中するから
そこでも売れる。どんな糞本でもどんなヘタ絵でも。
ただこのバブルは春まで。5月以降はもう選別されてしまってる、

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 04:26:42 ID:0RVSnYqT

種難民ﾏｼﾞ最低だな
今からｱﾋﾞﾇやるだむう減衰もやるだむうとか言い合ってる

950 ：　：2006/03/21(火) 05:32:25 ID:tQlqmkvX

>949
その癖大手が別ジャンル本出すと175と叩き
移動先が流行してないと落ち目落ち目と叩く
そして虎や兄のランキング話でまた叩く
自分「だけ」が売れて成り上がりたいから他を妬む
他の175と一緒じゃないのだむは好きだからやってるのと
匿名掲示板で綺麗事
IDの出る所でやる勇気もない自作自演板だよ

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 05:33:21 ID:tQlqmkvX

あげてしまった
orz
種厨に晒されて逝ってくる

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 05:41:26 ID:0RVSnYqT

兄にランキングなんかあったっけ？
あ、脳内か
虎は種専用書店だしw
他ジャンルが兄や有＞＞＞＞虎なのに対して種だけは虎＞＞＞他なんだよ
しかもランキングに載るために他に卸さなかったり時期をずらしあったりして
種内だけで順位を争ってるんだよな…

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 05:44:51 ID:jNabAvAc

手いる図が同人的に弱いのは、原作書籍関係のメディアミックス多く、
801以外なら出版社が出してくれるところか。

自分は801興味ないので、こちらで済ませてしまう。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 05:48:39 ID:5ysrSNAd

>952
兄にもランキングはあるらしいよ
店頭のみで発表してるという話だが

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 05:57:54 ID:0RVSnYqT

見たことないし聞いた事もないな
どこかの店舗が勝手にやってるのか？

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 06:47:55 ID:VCbE1umD

池袋はあったようなランキング。おすすめランキングが売り上げランキングかどっちかわからんが。

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 07:16:25 ID:0RVSnYqT

おすすめと売上じゃえらい違いだw
おすすめ＝在庫が多くて困ってるってことだからね
束、池袋は最近そんなことをやってるのか
女性向けでそういうことをやると嫌がられるのにな

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 08:20:35 ID:CPhwGj+z

テ居る図て前回のキャラデザの方がヲタ受けしそうだと思ってたんだけど
操作キャラがSDだったのが同人受けしなかったのかな

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 09:38:55 ID:Fe2eI8t0

前作のキャラデザは評判悪かったよ。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 10:10:04 ID:fsQTbBXe

シルエットだけ公表された時は、
自分の好き作家のスレでもキャラデザかもよって話題が出たなー

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 12:02:44 ID:NyN/gLvy

アビヌは無修正常習犯の元・種サークルが参入してきたよ　李李亜ドールってとこ
ここも灰との掛け持ちで専業同人なんだけどね。他にも専業が幾つか来てる
無修正モロ出し問題がまた起きたら祭りだなw

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 12:30:47 ID:hwLJU/fA

>>948
アニメに限らずどんなジャンルでも流行り始めで需要＞＞＞＞＞供給状態だとそうなると思う
ところで次スレどうします？

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 12:43:52 ID:NyN/gLvy

970あたりかなー
そろそろ立ててもいいと思うけど
立てられる人が居たらヨロシコ

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 13:06:46 ID:krqFhj3R

そういやPS3は発売延期なんだよね…

ただこの間の新聞にも書いてあったんだけど、そんだけハイクオリティーな
ハードを作ったってその機能をフルで使いこなせるソフトはないし
そもそもそんなものユーザーは求めてないんじゃねえかなとか
身も蓋もないことを中の人も言ってるみたいね。
新しいものを作って回転させなきゃならないのは分かるんだけど…

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 13:55:12 ID:F53e9xG9

>>964
SFC時代、PSやセガサターンも同じことが言われ
次の時代にはPS2やXbocが同じこと言われ
そしてPS3に受け継がれているのです

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 14:51:23 ID:ITJ/49lU

今回はどーだかねぇ…

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 18:28:10 ID:3bicfuEm

映像や声はもうお腹一杯だけど、新ハードになると何が改良されるの？
ロード時間短縮くらいかなー求めるのは。

あと最近も「容量の関係であれとこれ削りました」みたいな事ってあるの？

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 18:32:28 ID:SwCy6TVf

ゲー板でやれば？
何か妙なのが流れてきたなぁ…

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 19:01:30 ID:0R0OMUwG

SFCやPS、SSのときは
まだ業務用、アーケードのほうが性能はよかったから
「アーケードのあのゲームを完全移植したい！」とか
「通信対戦がしたい！」とか
まだ、「やりたいこと」
「もっとハードの性能がよくなればやれそうなこと」
「新しいこと」
って言うのが割と明確に出てきたけど、
もうここまできちゃうと、
「今までの機能の延長・バージョンアップ」程度の感覚しか
ないような気がするんだ。
もっとグラフィックをきれいに、もっとリアルに、みたいな
「もっと」が中心になってるかんじ。

逆に、「新しいこと」をやり始めてヒットしたのが、
スペック的には劣ってるDSだってのがなんか皮肉だよな。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 19:13:47 ID:vLmDw5X6

>969
３０分も経ってんだから、真上のレスくらい読んでやれ

それと流行になんの関係があんだね

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 19:16:20 ID:YLhlF6RI

ゲーム同人の流行との絡みじゃないの？
媒体の話はアニメでも漫画でもよくあると思うんだけど。
興味深いよ。
なんで他板行けって話になるんだろ。

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 20:44:53 ID:SMWg1Mg2

同意。他の媒体は許されてゲームだけ許されない理由はないだろう。
ここはいつもマンガとアニメの話しかしてないから
たまには他の媒体の考察も聞きたいよ。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 20:48:30 ID:fAnhBzzZ

今はﾌﾟﾁｽﾚがｹﾞｰﾑの話題で賑わってるよ
まぁどっちで話してもいいと思うけど
あっちの方が詳しい考察とかしてる

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 20:52:51 ID:SwCy6TVf

アニメや漫画の媒体って何を指してるんだ？
何かずれてる気がするんだけど

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 20:54:58 ID:P1jeHB0Z

次スレまだー？

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 21:15:27 ID:0R0OMUwG

>974

アニメだったら、全国放送か否か、夕飯時か深夜か。
漫画だったらメジャーな週刊誌かマイナーな月刊誌か。
ってことじゃないかな

ゲームもアニメも漫画も、
母体のヒットは、媒体にもある程度は影響される。
全部が全部じゃないけど、元ネタのヒットは同人のヒットにも繋がるし。

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 01:37:40 ID:dcmGs+VT

なるー

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 00:59:00 ID:u53w9S3Z

話戻るけど、ﾃｲﾉﾚｽﾞシリーズで同人が流行った（流行りそうなの）って
運命・ｼﾝﾌｫﾆｱ・ｱﾋﾞｽらしいけど、やっぱり藤嶋氏ｷｬﾗﾃﾞｻﾞのが描きやすかったりするのかな？
623女氏も綺麗だけどｱﾚﾝｼﾞが難しそうなので。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 02:44:11 ID:IbeEna3/

>>978
描き易いというよりもヲタ心をくすぐるのがうまいよ＞富士島

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 06:36:23 ID:6/zGG47A

次スレって立ててもいいのかな

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 06:41:58 ID:6/zGG47A

ごめん無理だった…

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。

◆前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140602313/l50

◆関連スレ
同人の流行を考える　男性向編　第4シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139230994/
同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140056185/l50

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 11:03:58 ID:nLSD6eT8

>978
富士島絵がくすぐる、というよりも、単純にたまたま富士島がデザインしたシリーズが
たまたま隙間埋めしたくなる素材だったり、カプ萌えしやすいシステムだったり
しただけだとオモ。現に運命は猪俣だし

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 11:17:20 ID:VykKdH2a

新フォニアと亜ビスの脚本家は同じ。
この脚本家の描くキャラや世界観が魅力的なんだと思う。
mk２とか見ても同人的に人気のあるSやAはB評価だが、他のD２やRやLの評価が
D評価というのを見ても、ゲーム自体の出来も関係してると思う。

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 13:04:04 ID:p6dISvi3

春都市で大量に減らされた低級壁だが
超都市で更に減ったみたいだ
低級全体の申込数はわからないけど
赤豚側では最近あからさまに低級配置が悪くなったね

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 13:06:46 ID:lp3PD/2K

悪くなったというか、普通に壁が移動してたり不必要になってるだけでは
どのｼﾞｬﾝﾙでも「絶対壁じゃないと邪魔」なｻｰｸﾙなんて一握りだし
流石に豚も新しいｼﾞｬﾝﾙに警戒して混雑防止の為にそちらを優先に
壁にするだろうしね

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 14:50:39 ID:VykKdH2a

庭球って＠部が坊主になったけど、これこれからなんか影響してくる？
実写映画とかOVAとかこれから燃料いっぱいありそうだけど、アニメ化終了の方が
影響すごくでかいみたいだな。

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 17:59:22 ID:1Or0iQOG

同人の流行を考える【総合編】25th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143104027/

次スレ立てた

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 18:48:51 ID:qhtvQmYP

EEEEEE…@部が坊主ってマジかよ

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 19:13:16 ID:S4kroxtk

桜葉とかも坊主でどうのこうのってあったっけそういえば
まあその比じゃなさそうだが

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 19:23:57 ID:6gl8ZUZo

バリカンでざっくりでした
坊主姿は出てないからどういう外見になるかはまだわかってないけれど
低級他校キャラで断トツ人気キャラで押し＠は低級三大カプの一角だし
宮品もこれでどうするのか

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 19:42:57 ID:Sz5NjaYp

ｽﾗﾀﾞﾝでも主人公は坊主になったが
同人的にはどうだったんだろうなぁ
さして影響あったとは思えんけども

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 19:48:59 ID:FHPI6lnt

素ら弾主人公はスポﾟ根系の多少崩れた？キャラだから
そこまで大打撃ではなかったかもしれんが
＠はビジュアル重視のぼんぼんキャラだからどうなんだろうな
素ら弾の主人公坊主は同人対策だったんだっけ

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 19:54:51 ID:1Or0iQOG

>991
はっきり言ってほとんど影響なかった
ｶﾜｲｲｶﾜｲｲ言われてた記憶が…

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 20:43:10 ID:9LCg42jq

はな道のは、坊主の前がリーゼントだもんな。
リーゼントよりは坊主の方が女受けはいいと思う。

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 20:45:43 ID:nLSD6eT8

スラ談のころは大手が全く影響を受けずに（本当なのか強がりかは知らん）
坊主のまま長編漫画バリバリ描きまくってたから、中堅から下もそれに倣って
そのまま突っ走っちゃったよな。小説はもとより影響ないし

当時はネットみたいに速攻でグチや不満が広がるコミュニティ媒体が無かったから
萎え感が広がる前に大手が有無を言わせず流れを作っちゃった印象だった

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 20:49:51 ID:lp3PD/2K

まぁ禿るｷｬﾗにもよるわな
鼻道みたいなﾀｲﾌﾟだと坊主にしてもｷｬﾗ的にそれほど違和感もないし
＠部は…www

997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 20:52:37 ID:vfIk7KRK

負けた上に気絶中に主人公にざっくりバリカンで刈られて放置、という
最高のギャグ落ちを迎えたからな＞＠部
＠部をネタキャラとして愛してる人は変わらず萌えていくだろうが
完璧キャラ・乙女受けキャラとして愛してた人は離れるかも試練
サイトを見回ると、カプによってかなり受けている衝撃度が違うなと思った

でも庭球はもとから原作無視で突っ走ってる人も多いから
全体としてはあまり打撃はないと思う

998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 21:07:40 ID:sMVQsoKS

http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg

999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 21:13:30 ID:AngW6xtm

つーか身長体重ですでに、元々、受けにしてはハードル高いキャラ揃いの
ジャンルだったような…。かといって小柄目のキャラ＝受けってのも特に目立って
流行しなかったよね。そこをクリアして萌えてる人達には坊主も今更だったんじゃない？
特に主人公は、同人内でも美形な容姿が売りの扱いではなかったし、影響が出るかもと
思ってたのは、外野の人だけだったのかもしれん。

1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 21:13:38 ID:YS6yzI22

>998
かわいいねー。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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