同人の流行を考える　14th season

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 05:11:49 ID:fCH3Tcff

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）

◆前スレ
同人の流行を考える　13th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110752514/　（dat落ち後は↓こちらから）
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110752514/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 05:12:31 ID:fCH3Tcff

◆過去スレ（上段は未html化・下段はミラー）
同人の流行を考える　12th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107814224/
ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1107/1107814224.html
同人の流行を考える　11th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105511809/
ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1105/1105511809.html
※にくちゃんねる http://makimo.to/ の鯖は重いことが多く、エラーが出ることもあるので注意

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 05:13:02 ID:fCH3Tcff

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 05:13:36 ID:fCH3Tcff

○女性向け同人の流行年表（2005/03/14β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
備考：沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・銀玉・ﾘﾎﾞｰｿ・おお不利

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 05:14:15 ID:fCH3Tcff

○男性向け同人の流行年表（2005/03/14β版）
77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆
90　ナディア
92　セーラームーン
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、ストII、サムスピなど）
95　チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　サクラ大戦、雫/痕、エヴァンゲリオン
97　センチメンタルグラフティ、To Heart、ナデシコ
98　CCさくら、Kanon
99　どれみ、シスタープリンセス
00　Air、こみっくパーティー
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン
03　おねがい☆ツインズ、東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、（備考：CLANNAD、OSたん）

備考（時期不明；補完ﾖﾛ）：3×3EYES、イクサー1、ダンガイオー

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 05:14:51 ID:fCH3Tcff

○媒体別・男性向け同人の流行年表（2005/03/14β版）

【アニメ】23作品/ジャンル
77　ヤマト
79　ガンダム
82　マクロス
83　ミンキーモモ、クリィミーマミ
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン
90　ナディア
92　セーラームーン
93　天地無用！魎皇鬼
95　チャチャ
96　エヴァンゲリオン
97　ナデシコ
99　どれみ
02　おねがい☆ティーチャー
03　おねがい☆ツインズ
04　プリキュア
※　イクサー1
※　ダンガイオー

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 05:19:15 ID:fCH3Tcff

【漫画】8作品/ジャンル
83　うる星やつら、めぞん一刻
89　麻宮騎亜/菊池通隆
93　ああっ女神さまっ
98　CCさくら
99　ラブひな
02　あずまんが大王
※　3×3EYES

【ゲーム・ネット・デジタル系】21(+2)作品/ジャンル
94　対戦格闘ゲーム
95　同級生2、ときめきメモリアル
96　サクラ大戦、雫、痕
97　センチメンタルグラフティ、To Heart
98　Kanon
99　シスタープリンセス
00　Air、こみっくパーティー
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　ブリジット(GUILTY GEAR XX)、ラグナロクオンライン
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、メルティブラッド
04　Fate/stay night、ひぐらしのなく頃に、（備考：CLANNAD、OSたん）

【小説】1作品/ジャンル
03　マリア様がみてる

【その他】1作品/ジャンル
80　ロリータ物全般

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 05:19:52 ID:fCH3Tcff

○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）

☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 05:23:42 ID:fCH3Tcff

新スレ立てる前に埋めるなって。
このスレ、瞬間的にヒートアップすることがあるから
950引っ越し厳守ぐらいのつもりでいいんじゃないか。

あと思ったんだが、男性向けのジャンル別表いらなくねえか？
これがなければ、テンプレで連投規制にかからなくて済むんだが。
（そのあと、前スレへの告知やお引っ越しスレで引っかかるから同じだが）

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 05:31:44 ID:nv++w/kS

>>9
まあ、あればあったで使うだろ。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 08:08:36 ID:DTOo7FgB

男性向けそのものがいらない気するけどね。
現状は８割以上が女性向けの話題だし、だいたいスレ住人に男ってほとんどいないでしょ。
男性向けの話題は話が続かないからスレの無駄。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 08:16:11 ID:Zm2B+G27

女性向けは当て字満載なのに
男性向けはそのまんまなのは何故？
どっちかに統一したほうがいいんでなにの？

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 08:17:52 ID:PRAddiaN

>>9
でもこのスレ皆が立てたがらないのも分かる。
立てたら立てたでテンプレに文句言う奴多いから。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 08:46:22 ID:nv++w/kS

>>11
過去スレで経緯嫁。
漏れは男だが、むしろ女性の嗜好や意見を聞ける数少ない場として役に立ってる。
それにスレの無駄と思ってるのは貴方だけ。

>>12
過去スレ嫁。
いろんな経緯で男性向けはそのままでいこうってことになった。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 10:22:59 ID:+t8YlgpB

女性向けだけでなく、男女合わせての流行を考えるのがこのスレの主旨だからね。
男で見てる人はそれなりにいると思うよ。
ただ、女が盛り上がってる所に割り込みにくいだけ。
リアルでもそういうもんだし。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 11:14:36 ID:nv++w/kS

時々前スレの
http://www.astyle.jp/defaultMall/categoryshop/figure/docs/shoptop.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050401/taf32.jpg

のようにアンテナ高い情報も入ってくるから結構馬鹿にならんよ。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 11:21:48 ID:eM/rkBDX

テンプレに追加や意義等がある場合は意見し、
>>940までに話がまとまり最新テンプレができたら次スレで変更
まとまらなければテンプレは現状維持。
次スレは>>950が立てること。
立てるの無理そうならその辺は発言を控える
次スレ立つ前の埋め立てはNG

では駄目？
一提案ってことで。自治厨みたいですまん

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 11:35:51 ID:eQjDfeJF

男性向けを排除するようなレスも勘弁して欲しいね
まったく未知な男性向けの情報が得られる場所なんだし
それに男性向けで流行った属性が数年後に女性向けに流れるなんて事だってあるんだし
猫耳にしてもメイドにしても昔は女性向けじゃなかった属性が
いまやテンプレとして存在してるし

なかなか興味深い。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 12:35:41 ID:ZTu6g4J0

前スレの死帳の話だけど、
絵る受けが流行ったというより、
主人公攻めが多かったのでは？
ああいう鬼畜攻めも需要は多いかと。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 13:12:25 ID:3qx9iFIb

腐女子はやっぱり受けにこだわるもんじゃないか？
月萌えが多いなら、Ｌが死んで月が叩かれることはなかったろうし。

思ったんだが、もしかして絵場の彩並と同系統？
優秀だけど人並みの感情を知らない、同年代の友達もいないＬが、
月とのふれあいで次第に人間らしさに目覚めていくのに萌える、みたいな。

絵場以降、巷は彩並の劣化コピーみたいなダウナー系美少女で溢れたものだが、
その男性版と見ていいんだろうか。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 13:25:38 ID:PRAddiaN

ええー…、亜矢波は見るからに美少女だったが得るが美少年には間違っても見えない…。
単に他に相手がいなかったから得る受けが流行っただけでしょ。
腐女子なんて萌えようと思えばテトリスの棒からゴキブリまで萌えれるんだから。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 13:33:18 ID:V2NYyAlu

>21
テトリスやらゴキやら否定できない所がなんとも…

まぁ、オバータの絵なので
美形ではないにしろ最低限のラインを保った顔をしてたからだと思う。
これがもっと輪郭もゴツくて目も点とか
鼻とかもデカかったりしたら問題外だろう

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 13:59:56 ID:0ueQRaBo

庭球のアニメスレに行ったらみんな庭球のことをまじめに考えていて驚いた。
（多分女ばっかり）
なんだかんだ行っても結構庭球ファンはそれなりに原作を愛してるのかも
でも庭球ってオモチャが売れなくても関連商品の売り上げでスポンサー
としては十分なのかな。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 14:01:03 ID:NFhB2yri

>>22
リアルの美人コンテストでも候補が何人かいて迷ったら
目を隠して見て一番美人を選ぶくらい
整った顔かどうかは顔の輪郭と鼻が整ってるか、で決まるから
美形にはないにしろ整った顔なんだろうね

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 14:56:17 ID:jApLzoRZ

ｷﾓｶﾜｲｲ部分に萌えってのが大半なんだろうね＞L

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 15:00:20 ID:3aFPacOm

>23
庭球には、アニメ＞＞＞＞＞漫画なファンが多いので
一概に原作を愛しているとは言い難いと思ふ
ところで、庭球のオモチャってゲーム以外なんかあった？

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 15:03:27 ID:4xjU4g4K

兄名とグッズじゃないの

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 15:06:37 ID:3aFPacOm

26>27
サンキュ！
そーか、いまアニメショップグッズってオモチャなんだ

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 15:16:10 ID:qIkNk7It

庭球はコスプレユニフォームがジャンプオフィシャルグッズで
販売された画期的なジャンルだから。あれだけでも結構儲けたはず。
それにどっかのスポーツウェアメーカーも青学ポロのパチモン作って
売り出したし。（ロゴはメーカーのロゴで青学ロゴじゃなかった）

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 15:21:03 ID:qIkNk7It

死帳の萌えキーワードは「キモイ」だからなぁ……
黒（攻）ﾗｲﾄを「キモイト」と呼んでキャーキャー言ってる
お嬢さん達だし。Lもキモカワイイ所がいいんだろ。
しかし新キャラのﾒﾛは…
キモカワイイというにはちょっとキツすぎるツラだと思う。
実際動いて喋ってみないとわからんが、あれはホラー顔だ。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 15:32:09 ID:jYlNoDNU

自分得るがいなかったら死帳に興味も持たんかったよ

死帳はもう盛り上がることないと思う
新ｷｬﾗ萌えな人がでてきても、衰退してくだけだろう
得るの死にネタで多少は続くかと思ったけど…最後の花火かな

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 16:10:46 ID:RFmdPwVi

それ以前に話が既に崩壊気味だと思う＞死帳

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 17:23:40 ID:v+suCHNs

萌えキャラがいれば原作無しでも同人できると前スレで言われていたが、
ﾌﾟﾘｸﾏが二年目突入して失速なのを見ると、やはり原作でグイグイ引っ張ってくれないと
同人も燃え上がらないな。
庭球はストーリーについて色々言われているが、トンデモ展開やキャラで飽きさせないのは凄いと思う。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 18:30:03 ID:q3b/Zn4x

>33
庭球に関しては飽きて移動したところも多いけど
母体が大きすぎてよくわかんないんだと思う
現に庭球から去年ｸﾞﾝﾀﾏ再生に流れてくる数が半端じゃなかった
あと原作でトーナメント（？）始まっちゃったから
新しい学校が出てきても主人公と当たるなら即死フラグ立ってるし
流石に負け確定だと引き気味になる気がするんだが…
逆に主人公の学校関連は根強く残りそうかな

庭球に関して個人的に困るのは大量に人が流れた先のジャンルで
庭球内のルールだったことが当たり前に受け継がれてることかな
本の値段とか取扱カプ雑多とか
ﾌﾙｶﾗｰB5・36P（表紙込み）・500円で内容はカプ3つ取扱とか
ちょっとついていけない

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 18:40:02 ID:qIkNk7It

内容の混在ぷりはともかく、装丁と値段はそんなもんじゃないか？

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 18:41:45 ID:zqvmQAvi

「ﾌﾙｶﾗｰB5・36P（表紙込み）・500円」までは堪忍してくれよ…
高いの？この値段

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 19:19:17 ID:uqVxVUtd

そんくらいの値段で高いとキレてた奴見たな
自分は高いとは思わないけど、物によるし

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 19:35:26 ID:bRPwFJ4a

値段はどうでもいいが、カプごちゃまぜが嫌な人は多いと思う

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 20:03:19 ID:mmVlAajB

そのカプの多さでその薄さだときついな。中もロゴのみのページとか
カプぶんありそうだしｗ
Pと値段については標準だろ。
女性向はそういう意味で1カプでは売れなくなったのか抱き合わせカプ本多いね。
種死でそう思った。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 20:11:30 ID:0ueQRaBo

>39　抱き合わせカプ本
そっちの方が売れなさそうなのになあ。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 20:18:59 ID:PRAddiaN

そんなんだったら素直にオールキャラギャグ描いた方が売れそう

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 20:28:07 ID:7r68cQ5T

男性向けだと、ジャンルがごちゃまぜな本が結構あるよね。
あれはどうなんだろ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 20:36:16 ID:3qx9iFIb

抱き合わせカプってのは、
同一時間軸にA×BとC×Dが存在してるホモだらけな世界の話？
それとも１カプごとに別々の物語が複数収録されてるの？

44 ：前スレ1000：2005/04/06(水) 20:46:04 ID:/ztInanD BE:45278126-

調子の乗って梅てしまった。
カキコしてから新スレが
まだ立っていないのに気付いた。

ﾏｼﾞｽﾏｿ

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 21:33:40 ID:L0Ia+gqi

さてさて盾
あのｱﾇﾒの出来じゃあ同人人気フカーツは絶望的ですな…

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 21:34:43 ID:5B3t6tyk

男性向けの本もたまに買うんだけど、エロの途中でいきなり鉛筆描きになったり
最後まで終わってないのに時間切れとか言ってそのまま発行したりってよくあることなの？
一応ヌくのが目的なのによく読者は怒らないなあと思った

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 21:50:59 ID:016ZAgQz

>>46
最近女性向けでも男性向け読んだりしている人はそういう感じに
なってるような気がする。

ついでに男性向けからのパク（エロ部分）が増えてる。
ばれないとおもってんだろうけど嫌な流行だー。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 22:01:13 ID:UscX5hME

>45
一話だけで判断するのは早いかと
具だって第一話の出来は相当酷いものだったらしいし

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 22:38:29 ID:4b00+qez

>>46
ラフの方が想像力を働かせて見るので効果的なんだろうと想像してみた。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 23:22:30 ID:fCH3Tcff

>42
たいていは、同じ属性のキャラ（貧乳とかメイドとか）でまとめてるから
1冊の本としての違和感はないのでは？
元ネタかまわず作家買いする場合はさらに問題ないし。

>46
よくあるけど、ちゃんと怒るよ。
ただ「二度と買わない」と思うほど怒らないだけで。
まあ飛翔でＨ×（ｒｙ

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 00:16:01 ID:HoDADPP6

流行ジャンルだと36P500円で標準なのかも
ﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙにばっかりいると36Ｐ500円は高い
つーか庭球は700円位平気で取るよ>34

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 00:18:17 ID:E9nHFeep

低級最悪だな
もう消えるだろうけど

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 00:19:34 ID:H+IuIfIF

ジャンル叩きｲｸﾅｲ！（・A・）

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 00:25:03 ID:t+3wkpu6

「庭球値段」ってのがあったんだよ、少し前まで。
どれだけぼったくっても、皆が無我夢中で買ってたような
熱狂時代があったんだよ。
庭球で同人を知ってしまった初心者なんかは、いつまでも
バブル感覚抜けないだろうな。勢いで売れ！という。

男性向けには「ジャンル価格」みたいなのってないのかね。
作者に諸が付くとよく聞くけど。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 00:36:27 ID:ES93f9H4

男性向けの価格設定は混雑解消にワンコインとか札だけですむとかそういうのでは。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 00:47:41 ID:3DSVAodY

別に低級に限らないよ>51
ゲーム系だけどB5 36P \500は普通だよ
つーか、ゲーム大手でA5 36P \500が標準のトコすらあるよ

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 01:27:55 ID:0XmH8Asl

金岡も普通。
しかも表紙一色でソレだったりする。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 01:56:44 ID:OXtWcIrG

女性向け、36Pで￥500、
大手なら安い、中手なら普通、小手なら高い
ようは絵のクオリティ、中身（漫画の量、小説の量）、
カラー表紙か否かの問題。

よほどのマイナージャンルじゃないかぎりこんな感じ。
アットホームなジャンルだとか、20年以上昔からあるジャンルとかだと
昔の人と今の人で温度差があるけどね

最ゼロが流行った時、最初はみな低価格というか
そのジャンル、レトロ系の平均価格だったが
バブルったらいきなり跳ね上がった。
印刷量が増えて原価は安くなるはずなのにな。
24Pで5～600円、36P6～700円がザラだった。
そのバブルで旨味をみちゃった、小手やオンの人が
175へとクラスチェンジしちゃったりする。
175はこーやってうまれるのか～と思ったよw

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 02:02:06 ID:s+hp76Iq

値段はジャンルの平均てのがあるし、大手が部数刷ってるからって
あんまり安くされてもピコ全滅するだけだし、買い手が納得するレベルならいいんでねーの。
まあドンブリ勘定で、「ページ数四捨五入×１００円（Ｂ５なら+１００円）」を越えると
さすがにボッタ印象は否めないが、それでジャンル者が満足してんなら
値段が高いのも流行のうちなんだろｗ

マターリにいると想像つかない値段なのは間違いないが…

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 02:11:51 ID:NFUYISN7

自ジャンルはA5オフ36P \500　を見かけても普通に皆買うだろうなあ。
バブリーなわけではなく、単純にジャンル規模の問題で
30部だの50部だのをオフで刷り、全部掃けたら参加費とトントンくらいまで
いける…か？くらいの値段を付けるとそんなもんになる。
コピー本：オフ本の割合が8: 2,大目に見ても７：３くらいの
それは親父の頭ですかってなジャンルだから…･･･。
そんなジャンルなので、社会人は大抵原価割れ上等な腹でもっと安く付けるが
内情を知っているのでA5オフ36P \500を見かけても誰も何も思わぬ、と。

原価割れても安く付けろとは言えんし、
高いゆえに売れないとしてもそれは本人の問題だしな……。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 04:20:44 ID:FEtC+uWF

買い専ですが、HARUコミで自分ネ申の本が
カラーB５P２４￥500だった・・・
なんか薄いなあとは思ってたんだけどさ
大手じゃなく中規模サクルとは思うんだけど
新刊嬉しいかったよ。でも厚くて同価格の本も
あるから、薄くても内容充実してればいいよ。
変なゲスト入れて割り増しして損したって思うよりずっといい。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 05:32:49 ID:5BTvRJol

まぁ、そろそろスレ違いなわけだが、喪前ら

愛盾見たが声優の件だが
あのレベルなら3週くらいで聞き慣れる感じがする
が、アニメが続けば続く程、スケジュールのほうが
難しくなるんじゃないかと考える。どこかで切り替えがあるのか
それとも、愛盾は1年放送って契約なのか

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 05:59:40 ID:FN4N68bt

>54
＞「男性向け価格」
ここでいうバブル価格が相場という感じじゃないかな。
一つには、書店売りの価格を先に決める必要があって
そっちが七掛けぐらい（700円で卸して店頭価格1000円）だから
「定価1000円」にしてしまってイベントでも1000円で出したり。
もちろんその場合でもイベント価格700円にするところも多いけど。
ジャンルよりはやはり作家で価格決まる傾向だねえ。

>62
赤頭巾茶々が1年半放送（＋OVA）して、バカ犬の中の人は
最初から別録りだった上に途中からどんどん売れっ子になっていったけど
なんとか最後まで続けられたようだから、なんとかなるんじゃないか。
（スケジュール関連で終了したというのはまずありえない。
昔の話とはいえTXのあの時間帯で15%近く出していた作品だし）
まあこれもスレ違いだけど。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 11:51:39 ID:aI1mypnN

ﾛﾝﾌﾞも意外とひどくなかったし当たるかもね

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 12:12:33 ID:xErDRFsF

アニメ化して増える事はあっても減る事はないだろうし

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 13:08:59 ID:L/77il/q

倫敦長靴が叩かれたのは巧い下手より人間性だしな。w

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 14:20:46 ID:iKWtJlIk

>65
あのアニメで原作まで嫌いになりそうっていうレスどっかでみたけど

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 14:29:15 ID:r8uyGHol

ﾛﾝﾌﾞは叩かれる程ひどくはなかったかな
（盾儲的には許せない人もいるのかも知れないけど）
だけど同人再熱はまずアリエナイと思う

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 14:53:57 ID:KmlueuLg

アニメのせいで原作まで嫌いになったという人はもともと原作を嫌う
きっかけが欲しかっただけ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 15:07:50 ID:mlxCoEK6

話終わっちゃったけど最近の本は高すぎだと思った。

愛盾、少しは盛り上がる気するけどなぁ。
ｱﾆﾒ化悪い感じは受けなかったよ。
あんまり規模拡大はしなさそうだが。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 22:32:18 ID:I3AinJWw

愛盾ジャンルはあんまり知らんが
同人で人気が出そうな可愛いアイドルキャラがヒゲ坊主になってるからなぁ
やっぱ愛盾が廃れたのってこれが原因なの？

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 22:43:01 ID:Nt/z6Llm

>71
関係ないと思うよ。
アイドルがヒゲ坊主になる前から主役校の方が多かったし。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 22:43:54 ID:zMcp176q

それ以前にそれほど人気なかったのが、ヒゲ坊主で止めを刺された感じ

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 22:46:24 ID:yLT2DMfN

もともと同人人気がイマイチだったのに、起爆剤の可能性があった634がｵｻｰﾝキャラだったり
人気が高かったｱｲﾄﾞﾙが髭坊主になったり、原作人気もそこそこ止まりだったり
そんなこんなですっかりﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙが定着したような感じ

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 22:48:28 ID:mBFjUVH2

ﾗﾊﾞサイト回ってみると、いまだにあの髪型がほとんどだったのにはﾜﾛﾀ
受ｻｲﾄの方が頑なに時を止めてた。

ちなみに初期に精力的に本を出していたと思われる目盾の大手たちは坊主ヒゲになる前にこぞって移動してしまった。（アイドル×ｼｿが多かった）
残ったアイドル受けの人たちは坊主ヒゲ化に目を背けている、と。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 22:52:18 ID:yYvPVMzd

アイドル受けって目だった大手いないのか
でもいい加減ヒゲ化受け入れればいいのに

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 23:13:52 ID:TuKXmsQQ

巣裸弾の華道が坊主になったときはどうだった？
当時、彼の受けも多かったよね？

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 23:36:06 ID:mBFjUVH2

>77
いやフツーに…
受けの人たちも、やばーいかわいーって好意的だった。
当時の同人によくある花魁ネタでも坊主なのはいかがなものかと思ったけど。

流lllとかﾒｶﾞﾈが坊主になったらまた違ってたのかもしれない。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 23:56:54 ID:NFUYISN7

花道で痛手を受けてたのは、花道関係で活動する中の
単に画力や絵柄的に坊主をうまく描けない層だった気が…
素等段を例に挙げるなら、ﾈ申とか元々髪短いが普通にカプに使われてたしなあ…
つか、盾のアイドルの場合坊主だのヒゲだのの外見変化に加え
キャラが成長し性格が変わった点も扱う上で大きく、
結局都合のいい時点で時を止めているのかと。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 00:31:32 ID:Ojh4gQL5

盾はその人気だった主役校でノマルカプの色が濃くなったから、の
理由もあるね

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 02:33:31 ID:uUch2y9p

>>80
原作でのノーマルカプは実際同人人気にはあんまり関係ないと思う・・・。
それに盾のノーマルカプ成立？フラグが立った頃には、すでに同人も一般読者人気も衰退してた。

桜/庭萌えだたっけど、坊主は普通にショックだった。
ショートくらいとか、元々坊主だったとかならそれは構わないんだけどさ。
現実でも、例えばV/6の岡/田君が坊主で無精髭を生やしたら、きっとファンは泣くだろう・・・

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 02:40:47 ID:2/dIpNLy

金岡が深夜で再放送が始まったから
ここで出た予定より余命がのびるかもしれないな

それに今年は右往左往なカオス状態だし
ガッツり人員を奪って行く様なアニメがこない限り
夜程のケツ軽じゃないかぎり現状維持が多いんじゃマイカ。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 03:10:27 ID:1FykeYgX

>81
既に過去に突然坊主（金髪）になりましたが＜Ｖ六の末っ子
茶髪ドレッドから金髪坊主
ドラマが終わるとか切れ目があると髪型変えるのでファンは今更驚かない
ヒゲも特に…ドラマとかでよく生やしてたし。
お茶の間ファンは泣くかもな。
同じグループで坊主ヒゲになったらショック大きそうなのは、ﾐﾔｹｿだと思う。

つーか坊主になったからって顔や中身が変わるわけじゃなし、髪も伸びる。ある意味ナマの醍醐味。
問題は人間性が変わったときが一番嫌だったんじゃないかと思う。＜ｻｸﾗﾊﾞ
ヘタれたままのｻｸﾗﾊﾞが良かったのに！とか
いきなり外見を変えて中身も変えちゃいました♪　以下放置
だったから別人じゃねえかと萎えたのかもしれん。

そういう意味ではｽﾀﾞﾀﾞﾝのﾐｯﾁｰは絶妙だったと思う。
外見（髪型）を変えて、心を入れ替えやる気はある　でも挑発に乗りやすいどこかヘタれた中身はちょい残し。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 04:04:36 ID:bCyt52Bp

フタコイオルタナティブはどうよ？

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 04:19:12 ID:UKijnrGd

盾は坊主前のカプオンリーですら一般が50人来なかったって報告あったし
その前に175も殆ど飛び立ってたんだからイメチェン後減ったっていっても
微々たるもんでしょ。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 04:53:57 ID:Dj6CmiKC

>83
ｻｸﾗﾊﾞの事あったときどっかのスレでも言われてたけど、
三次だったら髪型変になっても中身は別人になるわけじゃないけど、
虹は絵でしかないわけで、外見は重要だよって
（それがすべてってわけではないが）

定休は女性向け同人の歴史上で、主将翼（ｴﾎﾟｯｸﾒｲｷﾝｸﾞ）の次くらいに、
名を残すｻﾞﾝﾙだね。どっちかつーと悪いイメージで
>54
初心者以外でも、庭球バブルで美味い汁吸えた香具師はそうなりそう

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 05:03:01 ID:Dj6CmiKC

>34
それって去年の夏ｺﾐ後、庭球人気が急激に落ちた時期の話か？
>庭球から去年ｸﾞﾝﾀﾏ再生に流れてくる数が半端じゃなかった
庭球ｱﾇﾒはその夏選抜合宿とかやって他校ファンは喜ばしたし、
金岡に移動した香具師はその年前半に行っちゃってたし、
種死はまだ始まってなかったし、何でか不思議だった
（その二つもまだﾌﾞﾚｲｸしきれてなかったし）
ガクッと落ちたのが不思議だった

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 05:54:32 ID:082vOxJp

半端なく流れた割りにはたいしたことなくないか>再生銀玉
低級からかなり流れたならもっとすごいことになりそうだけど

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 06:37:18 ID:1teG5TVC

１～２冊出して本拠地に戻るトコも多かったから＞銀球再生

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 06:56:11 ID:Ffunc7Id

>>87
合宿喜んでたのは一部じゃないのか
多分人気あるカプやってる友人はどっちも全く出てこないと
嘆いてたが

庭球から流れて来た層は>>89の言うとおりすぐ庭球に戻ったり
先にｸﾞﾝﾀﾏに流れたほうは再生・灰男に
再生に流れたほうはｸﾞﾝﾀﾏ・灰男に
死帳に流れたほうはｸﾞﾝﾀﾏ・再生・灰男に
細かく移動してる感じ

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 10:31:13 ID:b/809wgO

飛翔の中で難民化してるのか…

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 10:38:24 ID:YR3XdjSq

好きだった書き手が飛翔ジプシーになると
なんとなくがっかりする。
でも多いよなぁ。とりあえず飛翔作品を
数点抑えとくという人。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 11:18:31 ID:bi4IqmU4

ジプシーでも自分と好きの傾向が一致すれば作家買いに発展するけどね。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 11:34:49 ID:L9jLDew3

逆にリアの買い専は、好きな作家と同じ道を無理矢理
自分も好きだと自己暗示かけてジプシーするしね。
「○○さんが好きなジャンルだから私も好き！」みたいな。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 15:04:31 ID:O5v6eChP

おかげでﾏﾀｰﾘジャンルに変なのが流れてきたりするんだよな

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 15:17:37 ID:Vb48L7ML

金岡映画情報のネタバレ画像を見たんだが、なんか兄弟ラブラブ絵ばっかりだね。
同人じゃ大佐主人公が一大勢力だったが、この映画で兄弟へシフトして生き残るだろうか。
あまりにも腐向けないちゃこき画像に目がｽﾎﾟﾎﾟｰﾝ（ＡＡｒｙだったよｗ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 15:29:04 ID:QaVb2uGn

>>96
どれのことだよ

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 15:35:48 ID:3mZai2Sv

>>86
>定休は女性向け同人の歴史上で、主将翼（ｴﾎﾟｯｸﾒｲｷﾝｸﾞ）の次くらいに、
>名を残すｻﾞﾝﾙだね。どっちかつーと悪いイメージで

ある程度持続性のある巨大ジャンルってことで名を残すのは確かだろうが、
別に悪いイメージではないだろ。
金岡や種死と比べても、特に厨が多いわけでもないし。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 15:45:10 ID:/3lnK/y0

>>96
兄弟ｶﾌﾟが作中のﾗｳﾞﾗｳﾞ度に比べていまいち少ない理由として
「鎧が描けない」のと「近親相姦はちょっと…」というが多かったんだけど
弟が生身に戻り、弟とそっくりな別人（血の繋がりなし）が現れた今、どうなるか注目。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 17:08:05 ID:LM8kp9gI

>98
いや、厨は多いです。先生。
ただ、ジャンル全体がデカくて厨である事がデフォなだけで
ようは感覚が狂ってるんです。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 17:08:49 ID:RZ9rvwJm

金岡はもう饐えてるというか。
居るんだけど、萌えてもないっつー層が多い。

結局次の流行が見えてこないせいで移動できないで蟠ってる
んだろうな。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 17:32:32 ID:3mZai2Sv

今年の夏は種死かなと思ってたけど、これも何か駄目っぽいね。
２００５年は本命不在のまま盛り上がらない年になりそうだ。

その割に春都市の人出が多かったらしいのが不思議だけど。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 17:51:40 ID:Vb48L7ML

>97
まだ残ってるか知らんが、こんなん。

ネタバレ画像集
ttp://www.imgup.org/file/iup19609.jpg.html
ttp://www.imgup.org/file/iup19611.jpg.html
ttp://www.imgup.org/file/iup19614.jpg.html
ttp://www.imgup.org/file/iup19616.jpg.html
ttp://www.imgup.org/file/iup19618.jpg.html

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 18:47:52 ID:1FykeYgX

>103
上記２つ、どっちがどっちだか見分けがつかない…

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 19:03:06 ID:/gr44Tt8

確かにジャンル内でカプ替えする人間は出てくるかも知れない。
>>103みたいなのの後押しを受けて飽和状態の無能豆から
大手不在の兄弟に乗り込んでくるﾔｼはいると思う。
特に無能関係は最近メディアを問わず鷹の目の存在が
かなり大きくなっていて色々危険要素が多いし。

ただ、金岡はもう明らかに旬が過ぎてるから
これ以上外部から流入する人間が増えることは無いと思う。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 19:22:26 ID:2i/XdqTk

今更なのかもしれないが、ｱﾇﾒの金岡はますます原作とはかけ離れていくな…
同人萌えでもなければ着いていけない感じだ

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 22:33:52 ID:IQMiPFaU

映画でアニメは終わるから兄弟萌えも２，３冊映画本だして終了って気がするが

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 23:36:54 ID:0CvEi8W4

自分も>>103の画像の兄と弟の見分けがつかなかった…
映画後金岡から流れる人がどこに行くかは見物かな

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 23:45:14 ID:e4Z/Ha4U

よく分からんのだが……>>103の上二つって豆兄みたいなのが弟なのか？？？

…………ちょっと狙いすぎやしませんか('A`)

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 23:48:21 ID:e4Z/Ha4U

103の下の二つの豆兄もどきも弟なんだ……。
展開的に意味あって面白いなら別にそれでもいいけどさ……。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 00:07:03 ID:0CvEi8W4

赤い服が本物の弟でポニーテールが兄？
んで三番目の髪の短い弟はそっくりさんなんだよな？
なんかすごいな、同人みたいな設定だ。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 00:37:37 ID:JnIVbUKb

でも話的にカプ組めるのは>>103の上から３番目しか無いんじゃないの？
本物の弟と兄でカプ組むなら時空を越えないとむりぽ

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 00:50:59 ID:dtSIemKb

時空超えるのがエンドの話じゃないんか？
映画チェックしてないから知らないけど、あのテレビの続きならそれしか考え付かん。
異世界ででっかい非弟アルといちゃこき、現実世界に戻って本体といちゃつく兄弟本がありそう。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 02:18:32 ID:4bqbC5/d

>同人みたいな設定だ。
公式でやられちゃうとお腹一杯になりそう。
だからあんま関わり合いが無い無能豆が多いのかな。
つか金岡スレかと思ったよ。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 07:35:56 ID:baryTSVf

>114 だからあんま関わり合いが無い無能豆が多い
いや、アニメではそれなりにかかわりが多かったのと他に
カプにできそうなキャラがいなかったというのに尽きると
思うよ。>無能豆
しかしアニメも腐女子に媚びてると思わせて結局ノマカプ
押しっぽいラストだったとこに種みたいな製作者側の
「してやったり感」を感じないでもない。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 10:35:34 ID:Blp2fAic

ガンパレードマーチ以来、男向けのでかいネタが来てないのは何故？
たまたま？
ヲタ業界の力が落ちてるのかな…

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 10:47:52 ID:KPXw97VV

一応着てはいるんだよ。
RO＞マリ見て＞Fate＞東鳩2ってかんじで。

ただし、マリ見てあたりからだれでも楽しめる、萌えられる作品ではなくなってきてるんだよね。
属性あわなきゃさようなら、ってかんじ。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 10:58:21 ID:FDcEBd9u

かなおかCAO(´ρ`)

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 11:12:30 ID:CJuGPjKy

単に我々おたくの目が肥えただけのような気もする

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 11:34:44 ID:Blp2fAic

>>117
RO、マリ見て、Fate、東鳩2
は、でかいネタじゃないよね？

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 12:19:10 ID:pKhvHFUm

> RO、マリ見て、Fate
いや、全部ガンパレより大規模に流行ったと思うよ('A｀)y―┛~~

つーか、ここ２年くらいで男性向創作を指向する人が急増したもんだから
男性向けはネタそのものの大流行がないんだよ。
原因は有名作家が徒党を組んで流行ネタの合同本を連発するようになってから
目に見えて売り上げが減ったからじゃねーのかな。
オールスターで旬のネタのアンソロジー本を出されたらかなわないよ。
どーせ売れないなら自分の趣味というか性癖を突き詰める方が楽しい。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 12:22:13 ID:Dm1bfG5m

フタコイ、良い出来だったと思う。
なんかテンション高くてｲｲ！期待。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 12:37:05 ID:q5y3fuoW

フタコイいいねー。
新進スタジオの勢いがそのまま出てる感じ。
原作をいさぎよくぶっ壊した度胸に最敬礼。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 12:46:23 ID:CrTzLgPH

>>121
創作の場合、作品がそのまま漫画雑誌の連載になる人もいるからね。
ガンスリンガーガールやBLOOD ALONEとか。
月姫やガドガードはいきなりアニメ化だし。
空の境界も講談社から出し直して50万部。
一発狙うなら創作だな。エロも含めて。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 14:40:23 ID:gFGK9EAl

>>121
ガンパレは男性向け同人に限って言うなら
はっきり言って大きな規模の流行とはとてもいえなかったな。
コンシューマーゲーというジャンルでは
確かに最期の花火だったかもしれんが。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 21:07:17 ID:V5T9ixKg

種はいまいち人気も存在感も薄かった新が主役を降板し、
吉良が主役に完全復帰した模様。オープニングを見ても、主役は完全に吉良。

癌種ジャンルの復活なるか。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 22:32:40 ID:CJuGPjKy

なんで種はアイキャッチもEDの締めも綺羅＆楽巣なんだかｗ。
同人的に見ても、新の相手って難しいのかもね。
例は義流命で明日蘭も綺羅や篝命だし。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 22:35:20 ID:VOOQ9UWv

種はもう無理だと思うがね。話がぐでぐで過ぎる。
単純に話がつまらないし、新キャラでなく旧キャラじゃ新規参入は余りないだろうしな。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 22:40:49 ID:0Nw+RCpE

>>126
正直萎えの方が多そうだけど。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 22:49:30 ID:5XWrjjne

クラソプの翼ってCC佐倉とは全然別物なんだね。
翼の佐倉もそれはそれで需要ありそうと思ったんだけど、
CCの時のような一大ブームにはなりそうもないのかな。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 23:06:48 ID:z+DInDqU

クラソプはもう過去の人

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 23:38:31 ID:fS9kKUbV

ｸﾗﾑﾌﾟは常にリアル厨向け

昔は10代の厨ウケだけで大流行をまきおこせたが
少子化が進み、オタの参入の絶対数が減ってる今ではそれほどの力はない
今、大流行を生むのなら20代と30代が盛り上がらない事には人数的に無理。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 00:36:40 ID:+nF6duM9

ｸﾗﾑﾌﾟ翼、一応１話みたけど絵が可愛く無い。というか恐い。
原作はボロボロの線＆劣化尾田風の奇形体格でどうしようもないが
アニメが可愛い綺麗だったら少しはブームになるかと期待してみたが
駄目だありゃ…声は仕方ないにしても顔が平目アルカイックスマイル。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 00:56:12 ID:mL2FZBjf

ハゲド。クラムプ翼、声ダメダメだ～
主役2人なんだあれ？
脇役はなかなかな声優なのにorz
経費節約？これならまた再放送したほうがいいよ。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 03:56:35 ID:GlMnSziF

ツバサは今現在のリア厨房が普通に楽しむのと
ｸﾗﾑﾌﾟを卒業した大人層が
スターシステムで楽しむって感じだと思う。

オタ的にはリア厨のライトオタ層が
せいぜいオンのお絵書き掲示板で盛り上がる程度かと

男性向けはツバサよりふたこいだと思う。
可愛いのう。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 04:33:46 ID:bzB/c2yU

登場ｷｬﾗが椅子ﾊﾟｸﾘって言われてたのってｸﾗﾝﾌﾟﾂﾊﾞｻだっけ？

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 04:53:55 ID:5d04IJ+X

地に足が着いてないようなフワフワした感じがリア厨受けしそうだ。
細くて折れそうなとことか。
キャラが全然分からないけど、男性向けってより女性向け？

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 04:55:02 ID:25STdAeP

>136
個人的にはヤンマガのほーりっくのほうがワンピっぽいと思う
翼は第一回の巻頭のカラー、色の塗り方が方針演技っぽくて驚いた

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 06:33:22 ID:qEnZQ9Js

椅子のパクリっていったら零部じゃないのか？

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 06:40:37 ID:bzB/c2yU

なんかこのスレが頭に残ってたみたい>パクリ
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066606958/l50

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 07:48:56 ID:3k94nFw0

>138
ほーりっくはてっきりｽﾄﾞｳﾏｽﾐパクリだと思ってた。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 10:01:53 ID:UYtSK1TE

堀ックはキャラ設定が椅子の最大カプの二人と似てるかな

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 11:48:25 ID:hJQcFpHY

なんだかんだいって画風、話にその時その時の流行取り入れるのは
すごいよな。それでも一目でクラソプ絵ってわかるし。
すごいリサーチ力だと思うよ。
なんてったってオサレだしな。
ポエムがない分オサレ度は区勃起師匠より下？上？

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 12:23:27 ID:6mhcHk5U

クラソプってオタ要素が無い人には訴えかけないんだよね。
だから売れてる、流行ってるっつっても知らない人は全く知らない。

不思議な作家だ。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 14:31:04 ID:jIHmUCm9

フタコイいいな～！
今週分新番組では一番好きかも。元ネタは良く知らないけど。
自分女だが、双子ちゃんたちもカワイイし、若頭にもちと萌えた・・・

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 14:36:42 ID:1l+Vbvxi

今の飛翔ｻﾞﾝﾙ状況って
庭球＞＞＞具＞椅子＞死帳＞ｸﾞﾝﾀﾏ＞灰男＞鰤＞りぼん＝盾＞他
こんなもん？

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 14:46:43 ID:/vcH39PU

春の新番組、同人萌えは今後出てくるキャラによって左右されそうな作品が多いなー。
ていうか今の段階では同人萌えしにくいっていうか。
虫王、ゾ井戸などはﾃﾞｼﾞﾓｿ辺りが好きな層にうけそうだ。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 14:53:38 ID:sKOvWd19

>146
サークル数からいうと間違ってる

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 15:49:47 ID:wGwWiUpE

>>144
スゲーよく分かる。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 17:12:51 ID:XAWoEq/1

>148　暇だったので春都市のサークル数数えてみた。

庭球　　1628
具　　　 518
椅子　　363
吟玉　　341
死帳　　198
鰤　　　 180
灰男　　180
友誼　　162
再生　　150
碁　　　　141
盾　　　 124

大きな間違いがあったら訂正よろ。ちなみに大振りは280。　
灰男は5月に初のオンリーだから、その状況によってこれからの動向が掴めるかもね。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 17:20:04 ID:4UBCW2jc

ぎんたま多いね！

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 17:43:40 ID:C7RPfPCc

>>147
今度のゾ井戸は大きく育ちそうだけどあれって全何話なのかな

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 18:41:36 ID:OdoiTF7y

今日って市長の厭離なかったっけ？
どうだったんだろ。第一部終了の影響はさほどない？

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 19:24:02 ID:+3uz+WB6

>>150
死帳は思ったより少ないな。
ゼンコクがあったからか？

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 19:46:47 ID:psgQIjnF

庭球ぶっちぎりは慣れたけど具ってこんな多かったんだ？
椅子とどっこいだと勘違いしてた。

連載終わってだいぶ経つ碁より少ない盾蝶がんがれw
それにしても碁も友誼も頑張るなぁ

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 20:01:11 ID:LTdRuu6v

>155
具が多いってより椅子が減ったんだと思う
低級は何だかんだですごいね

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 20:02:47 ID:WCkUOqUX

椅子って、最大カプの厭離がこれくらいの規模じゃないっけ？
他カプが減ったのかな…。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 20:24:03 ID:csv6E4Jl

3月に椅子の最大カプの大規模オンリーがあったからHARUにでていない椅子者が
多いというのをどこかで見たからそのせいでは。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 20:27:42 ID:51U7sdM6

いや、最大カプ以外は結構減ってるよ
剣豪受けや船長受け、ノマカプあたりは一年前はもっとあった気がする
壁もほとんど剣料しかもらえなくなってるし

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 20:30:18 ID:1R8ngG1T

椅子は3月頭に300ｽﾍﾟの最大カプｵﾝﾘｰが東京であったので、
最大カプｻｰｸﾙの参加が例年の春よりは少なかったと思う。
あと２番手カプが減った…というか、都市に出てこなくなった気がする。
200規模の厭離が毎回盛況だし、カプ自体が衰退したわけじゃないけど
ｻｰｸﾙも買い手も厭離とﾐｹぐらいに参加イベントを絞ってきてる印象を受ける。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 20:37:57 ID:4NbNih3t

あと２月に椅子の料剣（２番手カプ？）オンリーがあったね。
カプ者はそれで満足して３月は出なさそう。
２番手カプはオンリー年２～３回であとは出ない人多いんだよな…＜椅子

５月はどうなんだろう…
締め切りって市長の第一部〆より前だったのかどうかだｗ

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 20:42:24 ID:WCkUOqUX

椅子の2番手カプって料剣なのか。ちょっとびっくり。
てっきり剣士船長かと。
あの二人、原作では相変わらずツーカーな感じで、
こりゃカプの人はウハウハだろうなあと思ってたんだがな。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 20:47:29 ID:ngoFT2sy

ジャンル者じゃないからこっちは大体都市やﾐｹのｻｸﾙ数で規模をおしはかるしかないわけで。
都市等よりオンリーの方がｻｸﾙの数が多くなるのはどこのジャンルもそうだと思うし。
平均的に都市やﾐｹの参加数が減ってればああ縮小してきてるんだなーと思うよ。

164 ：161：2005/04/10(日) 21:05:23 ID:4NbNih3t

>163
そーいやそうだよね。

そういえばﾆｿﾀﾏも春都市には５くらいしか参加してなかったけど、オンリーだと
毎回１５０↑で盛況なんだよね。
あそこも不思議なジャンルだ…
放送が１０年くらい続いてるから、出入りが激しいけど一定数いるジャンル。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:17:41 ID:+3uz+WB6

メインを別ジャンルに移してるサークルが多いんじゃないの？＞椅子、ﾆﾝﾀﾏ
シリーズものに固定客がついてたり、在庫整理があったりでオンリーには出るけど、
春都市みたいなオールジャンルイベントではメイン活動ジャンルでスペ取るから、
サークル数は必然的に少なくなる。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:18:49 ID:51U7sdM6

そういう現象は斜陽になりつつあるってことなんじゃないの
新規もいるだろうが普段は別ジャンルだけどオンリーだけにはでる元ジャンル者が多そう
流行ジャンルっていうカテゴリからは外れると思う

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:20:31 ID:f1y62c2f

>>162
>椅子の2番手カプって料剣
ジャンル者からも言わせてもらうと
２大人気キャラしか見えてない人が多いからこその現象かな。
剣料も料剣も、すでに原作から離れた部分で萌え萌えしてる感じ。

逆に剣士船長は原作が美味しすぎるせいで
やることなくなってるのでは。あと壁がいないのが厳しいのかも。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:26:48 ID:+3uz+WB6

壁大手の存在ってのは、やっぱりジャンルの存続には影響大なんだろうか。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:27:40 ID:WCkUOqUX

なるほどねー。
椅子は最早斜陽なのか。しかも剣と料萌えの人は
原作から剥離したかたちで萌えていると。なるほど。
確かに原作じゃ別に美味しい絡みが多いわけでもないし、
料理人なんて原作に登場してる方が珍しいもんね。
露出が少ない方が妄想しやすいのは、具とかも同じか。
しかし椅子サークルの掛け持ちジャンルってどこなんだろ。
やっぱり飛翔系が多いのかな。吟玉、死帳、再生あたりが順当か。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:33:46 ID:ngoFT2sy

都市やﾐｹに出ずにオンリーだけに出るってのなら
この流れだと椅子全体でなく料剣が斜陽ってことになるんでないの？

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:39:41 ID:DkWRZQXu

剣料なんていつも３００とか４００のオンリーやってるイメージあるけどな、
パンフ見てると。
それで斜陽なら、自ジャンルなんか真夜中だ……連載中なのに。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:43:07 ID:WCkUOqUX

でも>>165-166の説だと、
厭離が多くて都市やﾐｹが少ないのは、メインを他に移してる場合が多いと。
椅子の中の人の話をもっと聞いてみたいなあ。
椅子は大規模長持ちジャンルなので、興味がある。
原作が売れつづけてるってのも大きな要因だろうけど。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:52:34 ID:51U7sdM6

厭離の参加数が都市より多くなるのはどの人気ジャンルでも同じだろう
ｵﾝメインや別ジャンルのところもこぞって参加するわけだし

ただ普段の都市やﾐｹが極端に少なくて厭離だけ盛況になるってのがそうだといいたかったんだが

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:52:37 ID:4NbNih3t

>165-166
どうなんだろう。実際椅子のサイトで別ジャンルの活動とかメインとかはあまり目にしないので
単純に、金と距離の問題かもしれないと思った。
地方の人多いんだよね。

オンリー３０００円前後
都市、コミケ　６～８０００円前後

平行して本を出して別ジャンルオンリーに参加とかは聞くけど、
メインをどうこうよりも、愛が移ったらすっぱりジャンル移動する人が多かったなあ…。
移ったらオンリーにも参加せずにそれっきりとか、サイトの通販で在庫を売るとか。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:13:19 ID:+3uz+WB6

＞地方の人多いんだよね。

地方と帝都在住者の割合なんて、どのジャンルも似たようなもんじゃないの。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:18:55 ID:LxDj31D7

割合は変わらないかも知れないが、300サークルもあるカプの30パーセントと
50サークルの30パーセントでは実数が違うから目立つんじゃないか？

椅子はとにかくサークルの発行ペースが早いと思う。専業が多いと聞いたんだけど
ホント？自分も中の者じゃないから噂しか知らないんだ。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:19:13 ID:ngoFT2sy

なんかさっきからどうも苦しい言い訳してるように見えるんだよなあ
厭離だけ参加するｻｸﾙが多いとか地方者が多いとか

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:20:46 ID:FMlvbkGW

>164
ﾆｿﾀﾏはサークルは結構いるけれど、
大多数が小部数コピ本サークルだから都市に出る体力がないんじゃないか
あと、今回に限れば春都市の翌週厭離だったし

旬の人気ジャンルは都市にも人が来るけれど
安定したジャンルだと人が引いちゃうんだよな
やっぱり都市は参加費高いから
斜陽になって厭離もなくなると少し都市に戻ってくる

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:29:29 ID:7RfEWl5U

>>177
同意

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:36:13 ID:GedC4sat

椅子者は斜陽だなんて認めたくないんだろw
原作がもう人気のピーク過ぎてるし、同人人気は更にピーク過ぎてる。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:45:21 ID:+3uz+WB6

確かにちょっと、椅　子　者　必　死　だ　な　という印象は受けた。
斜陽斜陽と言われても、平然と受け流してる庭球とは対照的だな。

まあ実際のとこどうなのかは、ミケの参加数ではっきりするだろう。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:45:56 ID:3k94nFw0

椅子の人は椅子の人なりに原作を愛しているとは思うけど、ちょっと
不思議なズレ方をしている気がする。
スラダソに近い感じ。
原作大好きという人が多い割りに最大カプはそんなに原作でも絡みが
あるわけでもない二人で書く作品も結構キャラの名前だけ借りたBLテンプレ
っぽかったりもする。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:47:20 ID:WCkUOqUX

だって椅子と庭球じゃ圧倒的にｻｸﾙ数違うしな…。
でもまあ、椅子は徹底的に一つのカプだけ突出してるから、
庭球とは比べようがないかも。比べるなら具だと思う。
具は最大カプ以外もまだまだ元気なんでしょ？
そこらへんの差なんじゃないかね。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:48:18 ID:51U7sdM6

そうか？最大カプの二人は最近結構絡みある方だと思うけど。
タッグ組んだり喧嘩してたり。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:52:49 ID:+3uz+WB6

>>182
>スラダソに近い感じ。

スラダソの最大カプは、思いっきり絡み多かったと思うが。
世界はあのコンビを中心に回ってるようにさえ見えた。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 22:52:56 ID:DkWRZQXu

3uz+WB6 が椅子嫌いってのは良くわかったから、
飛翔のジャンル争いは他でやってくれないかなあ………………
ここは同人の流行を語るスレだしな……
どうして飛翔者ってこんなに色々必死なのかが聞きたい

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 23:41:30 ID:fPNs3veh

飛翔者の数もあるんじゃないの？
割と誰でも分かる話題だしな

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 23:47:36 ID:lQz1WxK+

飛翔って仲悪いよなあ
嫌ジャンルスレでも互いに罵り合ってるし

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 23:50:06 ID:f1y62c2f

ちょっと待ってくれ。>167の椅子ジャンル者なんだが
斜陽ってことは皆認めてると思うんだよな。もちろん口には出せないけど。

>184の時もそれなりに祭りも起こったけど
去っていった人を呼び戻すまでの威力はなかった。
自ジャンルの話とは言えあくまでも個人的な見解で申し訳ないが
椅子ジャンルは今、ゆるやかにでも確実に減少してる。
でも最大カプの壁が揺ぎ無く今まで通りの活動をしてるから
（多少他ジャンルに浮気はしてはいるけど
傍目には減少っぷりがさほど目立たないんだと思う。
ただ実際中手以下で活動してる人は斜陽をひしひしと感じてる…みたいな感じかと。

しかしなんでこんな流れになってんだ。
帰ってきてびっくりしたじゃないかorz

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 23:56:57 ID:WCkUOqUX

>>189
最大カプも目に見えて減ってる？
元の規模が大きかったからか、斜陽って言われてもピンと来ないんだよな。
厭離はまだまだかなり大規模ってのは外から見てても分かるし。
100あって80に減って斜陽って感じなのかな。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 00:00:45 ID:kzkotXsj

このスレにおける「斜陽」の定義は「全盛期より減っている」だからね。
100あったのが80になれば斜陽だもうだめぽだ言われ
10あったのが30になれば「次の流行ｸﾙｰ!?」となる。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 00:01:57 ID:3k94nFw0

>186
飛翔のジャンル争いも十分「同人の流行」の範囲内に入ると思うけど。
ぶっちゃけ飛翔意義あの話題が振られても食い付く人が少ないだけで、
別に飛翔者がやたらでしゃばってるわけではないと思うよ。
私も何度か飛翔以外の話を振ったことあるけど、たいてい殆ど食い付かれずに
流れたし。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 02:43:55 ID:k+vYfBqc

>189
減ってる、かなぁ？
勿論ｼﾞｬﾝﾙ移動する人もいるけど、新しく入ってくるサークルもまだ結構いる印象。
まあゆるやかには減少してるのかもしれないが、自分はまだまだ元気だなと思ってる。
あと壁クラスは一回限りの別ｼﾞｬﾝﾙ本とかはあっても、別ｼﾞｬﾝﾙでスペまで取ってる所は
すごい少ないと思うんだけど…。自分が知らないだけか。
自分多分小手クラスだが部数はいまだ増えていっているよ。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 02:52:15 ID:9/hwIj2n

なんか素人がこうやって流行分析まで始めたら、
もうビックウェーブってこないような気がする。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 02:53:29 ID:9/hwIj2n

あ、素人が流行分析するような『時代』になっちゃったらという意味。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 02:54:49 ID:z+zscoXc

長年同人やってきてジャンル移動を繰り返してる人達は玄人と呼べなくもないけど

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 03:03:02 ID:clZMg5n2

時代のせいだと決め付ける♪
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！
ポイズン

まあ気楽に分析しつつ、活動ジャンルはマイペース。これ最強

外からみた感じだと椅子は最大カプの海鮮が熱くてスゲーとｵﾓた。
毎回イベントトラブルが該当スレに持ち込まれる。
おめーら何回オンリー参加しとるんじゃと言いたいｗ
あと～船長受けが減ってるのは何となく感じる。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 03:09:07 ID:Ab0rOKNA

主人公受けは毎回収束が早いね

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 03:11:53 ID:hT75Ywkn

>198
ガっと大挙して盛り上がる＝需要も供給も初期に十分満たされるからでは。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 03:17:59 ID:grNSOlLV

椅子って一昨年くらいに減り続けてた人が急に
増えた気がする
それに伴って年齢層もかなり上がった感じ
第二波？

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 05:28:01 ID:sZjIWX4q

>>152
1年の予定らしい＞ゾ井戸
このスレ的に言うとプリクマとファン層はかぶりが多いのかな

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 12:41:37 ID:QO+Hnh22

椅子の最大カプ者だが
数がゆるやかに減少しているのは本当。
斜陽という程ではないけれどピークは過ぎてる感じかな。
ぶっちゃけ売れるサークルと売れないサークルの差が島中でも
かなり激しいので売れない所は新規参入しても早々に撤退していくんだよね。
それと大手で別ジャンルもやってる人達は名前を変えたり合体したりしての参加が
多いんで目立たないんだと思う。配置も島だったりするしね。
それと原作はほとんど無視、設定と名前だけ借りたパラレル専門のサークルも
最近は居たりするから全部が全部原作主義という訳ではないよ。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 13:18:27 ID:ACoEbsPW

まあ椅子は大規模キープしてる期間がかなり長いからな…。
減って当たり前だよな。ゆるやかなだけ凄い。
そして年齢層が上がってる感じは外からも分かる。
小説ｻｸﾙが壁だったりするもんな。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 14:13:41 ID:huL51AQ4

椅子の最大カプはｵﾝﾘが300400規模らしいけど、同じくらいの規模の具の
最大カプのｵﾝﾘが150規模くらいなのは何でだろうとｹﾄｺﾑ見て思った

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 15:11:59 ID:iBHshtYD

なんだかんだで飛翔連載中、アニメも有りな椅子は燃料も多いしね。
原作無視、俺設定全開な所は徐々にそうなったというより、
初めからそうなんだよな。最初からパラレルのみ、とか。
それも不思議と言えば不思議。まあその人の萌えテンプレに納まるカプなんだろうな。
とは言え、原作絵ｻｰｸﾙがもてはやされたりする所見ても、
やはり原作至上主義派が多数なのでは？連載中の時事ネタも多いしね。
年齢層は上がり続けてるなｗ
確か3年前位にオンリーのアンケで平均年齢が28とかだった気が・・・
その人たちがそのまま残って平均年齢も順当に上がってる感じ。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 15:39:24 ID:tBiIg6vG

>204
椅子より具の方がカプのバリエーションが多いからじゃマイカ？
分母：ジャンル規模数／分子：最大カプ数　になると椅子の方が多くなる罠。

具は最近出たデータブックでちょっとしたネタがあったから
それ関係でまた最大カプが燃料貰って盛り上がるか騒ぐか祭りになるかもしれん。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 15:44:22 ID:twbar8b7

具は相変わらず安定してるね。冬コミでも具＞＞椅子だったと思う。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 15:47:23 ID:ACoEbsPW

具は最大カプ以外も元気だよね。
椅子は最大カプ以外が元気ない。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 15:49:42 ID:WY6ov+xp

灰男って何気に増えたな。
やっぱりコミック売上見て飛び込む175がいたのだろうか。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 15:58:13 ID:hT75Ywkn

>209
コミクスで読んで面白く感じた層も適当にいるかと。
あの話って、途中ブッコ抜きで読んでもさっぱり面白くないが
まとめて読めば世界観が合う人には結構面白いから。
絵も「どっかで見たことがあるような」というのを気にしなければ十分ハイレベルだしな。

ただまあ、まだまだブレイクするには要素不足だ罠。
ある程度の集団ネタがほしい。一度に動く人数が少ない。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 16:08:10 ID:CGyTgC2/

灰男ってパクリ問題のせいか、２ちゃんのこういうスレではジャンル者をあまり見かけないから
内情がいまいちよくわからないんだよな。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 16:18:46 ID:nWUY/0k5

灰男ってパクリなの？

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 16:21:34 ID:tBiIg6vG

灰男は現段階でたいして話が進んでない感じがして
本を作るにしても設定やキャラの頭数が甘くて難しい気がする。
現状ではほぼ菅田×荒れんのワンカプジャンル。時々兎、たまに混む異。
パクリだなんだと叩かれはしていても、まとめて読めば悪い素材では
ないので（同人ジャンルとしては）どっかそこそこ読めるボリュームの
本を作る壁が現れたら吟玉や再生と違って化けそうだとは思う。

今週やっとイイ感じの敵キャラが出てきたので、この調子でよさげな
キャラをハイテンポで登場させればいいと思うよ。何か展開遅すぎる。
色んな意味で勿体ないジャンルだと思う…普通に漫画としても
面白くなりそうな要素はあるのに持ち腐れていきそうでむず痒い…。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 16:53:06 ID:CGyTgC2/

>212　
検証資料なんかを参考に。
ｈttp://side-b.jp/skin/
個人的には、わかってて萌えるなら別にかまわないと思う。

ストーリーものなので、今後の展開によっては方針みたいな大ジャンルになる可能性もあると思う。
（中高生がこれで始めて同人を知った、みたいなね）
とりあえず5月のオンリーの結果待ちかな。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 16:58:13 ID:twbar8b7

パクリ疑惑云々はともかく、西洋ファンタジー設定とか、
ダークな過去を抱えつつも前向きに頑張る主人公とか、
何となく金岡と通じるものがある＞灰男

そのうち金岡者が大挙して移動してきそうな予感。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 17:00:42 ID:ACoEbsPW

再生あたりはストーリーものにシフトしないのかね。
キャラは結構美味しい感じなのに、ストーリーが糞。
ってかストーリーなんてあってないような感じというか。
あれ、上手くバトルストーリーに持ち込めば
もうちょっと同人的需要が出そうなんだけどな。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 17:05:47 ID:RUJHvILe

>215
金岡（特にｱﾆﾒ）流れのﾋﾄはすでに多いよ

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 17:09:51 ID:twbar8b7

>>217
カプはやっぱり無能豆→噛んだアレソって感じなの？

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 18:27:56 ID:ZgUwbK2/

>215
ただ鼠男は金岡と違って(漏れは両方とも単行本オンリーだが)
今ん所「オヴァウけ要素」が無いからなあ…

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 19:08:42 ID:kzkotXsj

ｵｳﾞｧ受け要素って例えばどんな感じ？

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 19:13:04 ID:ZgUwbK2/

>220
まず金岡でいったら鷹の目のポジション、すなわち
「オヴァが自己投影できる存在」。

801はよく分からんので誰かその辺フォローキボンヌ。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 20:02:36 ID:xupJNhLQ

…別に同人受けにオヴァに受ける要素はいらんと思うんだが。
オヴァ作家受け、とかオヴァ厨受けなら必要性もわかるけど。
金岡はオヴァ作家受けのお陰で無駄に同人が賑わった部分もあるし。
ただ、キャラに自己投影する人格なんてロクなもんじゃないんだから
灰男なら己の姿も顧みずにﾘﾅﾘー辺りに投影しとけばいいじゃないか。

もしくは大穴でエクソシストとして美しく見違えって復帰予定の
ﾐﾗﾝﾀﾞを鷹の目候補にしてみるか。w　そうなったら無能は誰だ。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 20:53:21 ID:jl9qkpwC

男性向けの中規模安牌の１つにゾイドジェネシス追加・・・でいいのかね

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 20:58:44 ID:twbar8b7

>>221は男性？
男性向けは自己投影する男性キャラ（苺の真ん中みたいな）を必要とするようだが、
女性向け同人は自己投影する女性キャラなんて必要としないよ。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 21:04:01 ID:xupJNhLQ

>223
作品に対する評価＝萌えと同人流行は別だからなぁ……
ゾイドって同人誌作るサークルが増えるジャンルに思えない。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 21:31:11 ID:j9K1Citz

>>223
新ゾ井戸は女性向けでもそこそこくると思う。
同人的お金の匂いがする。
出自系。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 21:40:22 ID:C+nzVIIb

ゾイドだぁ？
おまえな、ゾイドが何回アニメになった挙げ句うるさ型マニアのみの熱い支持を受けた
「だけ」で終わってると思ってんだ。

すでに男性向けの安牌は存在しない。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 21:55:35 ID:g4tFOOjF

男性向けって今、萌え（美少女）系以外の流行はないの？

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 22:05:56 ID:jl9qkpwC

だから流行とは言わずに中規模安牌といった。
それなりに本が出てきてそれなりにうれるってことな。
今の男性向けにおける種死（ルナマリア・ステラ本）とおなじ。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 22:19:31 ID:RLLQRjmk

定量性的分析じゃなくて申し訳ないんですけど、
今もCC桜ネタやっている人（特に男性向け）は、
ツバ/サに冷淡か無視している人が多いかもしれん。

桜・者折らんじゃなかったらこんなに拒否反応なかったかもしれんなあ。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 22:20:41 ID:pCHCtjDF

ゾイド、「それなり」すら本は出ない気がする。
読めるレベルの本を出すサークル、壁サークルのラインナップで
想像出来ない。ヘタレがちらほら島ひとつくらいの規模で精々っぽい。
硬派にも萌えエロ801にも微妙に決定打に欠ける。
本編自体は割とよく出来ていて面白そうだとは思うけどな。

そこそこ絵の巧いヤツが欲かかずにちょろっと本出したら瞬殺、と
いう可能性はあるかもしれない。需要と供給バランス狂ったジャンル。
それでも根本的に供給人口自体が少なそうだ。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 22:31:14 ID:C+nzVIIb

それこそ島田フミカネが昔取った杵柄よろしくゾイド少女本出せば確実に瞬殺ｗ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 23:06:37 ID:dzC0qgc1

>232
やべぇ、欲しいかもww

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 02:28:57 ID:sG08osjx

>162
多分船長のキャラが掴みにくいんじゃないかね…どこか超越してるような感じというか
とくにカプは恋愛がメインだから内面が読めないキャラというのはかなり痛いと思う

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 09:08:52 ID:yMjOrd9Y

今度のゾイドはデザイン的に良い線いってるが
いかんせんテレ東京だからなぁ。
ネタ的にはデジモンを狙ってるんだろうけど、いろいろ足りない
今後の出てくるキャラとストーリーによりけりで化けるかもしれない。
っていうのはある。話的に1話の掴みはかなりよかった感じだ。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 14:10:22 ID:kgUODFcB

ゾイド単品で同人誌を出すのはキツそうだが、アニメネタ同人誌の
中の一本としては良さそう＞新ゾイドのキャラ

ゾイドって全く知らないんだけど(w

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 21:39:38 ID:QJmY/Gri

男性向けで伽羅&芽流はどんな感じ？
マンガの方の絵はそこそこ可愛いし、ドラマの中の人は朝娘。

局と時間帯の関係上ブレイクはしそうにないけど。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 22:47:28 ID:TB6mHjQw

>>237
たぶん認知すらされていない。
あと男性向けならまず当て字をやめろよ。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 22:48:24 ID:U2Z3YsKR

男性向けの小ブレイクはどこから来るのか全くわからないよね。

現在ネット上で見かけるようになった、神羅万象チョコがどこまで行くのか気になる。
設定すらろくにに出ていない、子供向けコレクション系で
萌えオタが盛り上がってるってのは珍しい。
盛り上がり方の種類からして、せいぜい
ネット系キャラ程度のブレイクが限界だとは思うけど。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 22:55:25 ID:90F1mkeQ

キャラ＆メルはモーオタしかチェックしてないと思われ。
普通におはスタ観ている子供は同人流行無関係なのでノーカウント。

神羅万象はビックリマソを狙っていると踏んでいるので
今後必ずメディア展開があるはず。チョコ企画の段階で
アニメ化は確実に予定内だろ。
ただあのチョコ子供が買うには高い…そこがオタクアイテムで
終りそうで一抹の不安もある。やっぱ子供にウケないとなぁ。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 23:23:20 ID:TB6mHjQw

ネット系キャラは今後地盤沈下するかも。

出版業界からは「タダで使えるネタ元」と見られ始めてる。
OSたんはわけわからん編集者に食い物にされたし。
こんな状態じゃネタ投下する奴もいなくなるよ……。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 00:07:17 ID:y2j5FvSJ

あー…OSたんに関しては今もハラハラしながら動向見守っている。
今度の漫画化も微妙だしなぁ、あれが良い方向にいくと楽観的にはなれん。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 09:57:11 ID:1TVd+Aof

万象チョコ…絵が好みだから買っているケド、高いわ売ってるトコ少ないわ揃わないわで
苦労してます…。
世界観もまだ見えてないし。
まあ、まだ１弾目だし気長に待ちますが、同人的には流石に無理だと思う…。
比較対象のビックリマンも、同人はアニメ化が切っ掛けだったし、
その頃にはシールも結構揃ってたしなあ。

男性向け単発で出すなら、気になるのはゾイドだｗ

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 10:08:24 ID:WPrjmPFH

OSたんはあの漫画を見る限り、ネットの創作＞＞＞＞＞企業物
なクオリティだから、結局企業市場物はスルーで、ネットで同人として楽しむ
っていうスタンスは変わらないんじゃない？
核氏とかが漫画化すれば別だったけど、あれじゃちょっと。ふつーにかわいくないし…

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 14:18:07 ID:W35S+MQz

流れ豚切りします
バ/ッ/テ/リ/ーの漫画化はどうなんですか？
新たな起爆材となって新規ファンを取り込めるんでしょうか

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 14:20:02 ID:rYRLx15E

児童書板だと6巻の評判がかなり悪いからどうなんだろうねえ＞ﾊﾞﾃﾘ

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 15:47:01 ID:M4Elo5Xa

ゲームでもなんでも漫画化されることで人気となったジャンルはない
あくまで原作が重要視されてる

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 17:28:27 ID:Wjb8lhWh

その漫画がどこで掲載、連載されるかにもよるしな。＜ﾊﾞｯﾃﾘｰ

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 18:11:23 ID:8OhP97b5

死帳の２部はどうだろう？
新キャラ２人で新規ファンを獲得できるだろうか？

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 18:37:47 ID:M4Elo5Xa

むりぽ

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 19:39:40 ID:q5PNPpSY

言っちゃなんだが、得るがあんだけ受けたのを考えると、新キャラでもかなりいけそうな希ガス。
しかも今度は男の二人組みだし。腐女子が喰らいつくんでは？ｗ

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 19:45:16 ID:yBDMUg3P

どう見ても得るの二番煎じキャラだしなぁ
２部からの新規が増えるかどうかかな

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 20:13:03 ID:kV7mpm2r

得るが死ぬ前から死帳の同人人気は下がってたよ。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 20:16:29 ID:2xmLX7SZ

万象チョコはアニメ化したらそこそこ流行るんじゃね？
あと男性向けで流行るかもしれんのはふたご姫か

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 20:22:37 ID:KU39WxBV

いつも言われることだが、175が去ってからがジャンル存続の勝負だよね。

結局は原作人気が続くかどうかが勝負だと思ってたんだけど、
週刊雑誌の鬼教師みたいに原作人気あってドラマ化アニメ化して認知度高くても
同人さっぱりってのもあったしな。
マイナー作品なのに同人的に大ヒット作品というのも面白いけれど、大人気作品で
萌え要素あったにもかかわらず同人者がほぼ無視したような作品って他にあるかな？

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 20:40:53 ID:hij62kou

スーパーマリオとか？

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 20:47:50 ID:kV7mpm2r

１７５の移動先として、次に考えられるのは無ひょ辺り？
ニートはなんか駄目っぽいね。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 21:04:40 ID:OVqNzY+c

今期男性向け　本命/ふたご姫　伏兵/ゾイド　神羅万象
今期女性向け　新規は不作
　　　　　　　飛翔系/ 吟魂　灰男　再生　無ヒョ
　　　　　　　他/ ×テリー　大不利

今期まだ安定？/　椅子　具　癌種(来期に去り行くジャンル落ち？）
去り行くジャンル？/　庭球？　金岡？　死帳？

GW～夏の予想としてはこんな感じか

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 21:06:39 ID:tz4vcIHv

>255
みずいろとか

エロゲは人気がっても同人人気がないものって結構ない？

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 21:07:56 ID:q5PNPpSY

>>258
低級はまだまだ安泰な気がする。母体も大きいし。
癌種は確実に来期に去り行くことだろう。

175も移動先のジャンルがなくてさぞかし困っているんだろうな。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 21:10:41 ID:q5PNPpSY

>>260
スマソ。今期の話だったね。
癌種、夏は冬と同じくらいなもんじゃないかな。
増える要素はないし逆に減る要素というか、移動先もないし。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 21:14:21 ID:3GQET3yw

そろそろ再生は候補から外してもいいんじゃないだろうか

263 ：258：2005/04/13(水) 21:41:49 ID:8ygqvm+j

安定？と去り行く？は？をつけてみた。
安定が去ったり、去りそうなのがまだ残る可能性が充分あると思って。

>256
そうだな。再生の後釜に無ヒョが収まりそうなﾖｶﾝ。
無ヒョも灰男と一緒でカプのバリエーションが少なすぎるのが敗因で
爆発はしないジャンル確定だが、再生みたいに頭数だけは10年選手並みで
話と展開が駄目すぎて二次創作の燃料にならないジャンルよりはマシかもしれない。
再生は飛翔編集部の意向が完全ギャグ路線になってしまったんじゃないのか？
とりあえず今のままではこれ以上一般人気も出ないし同人人気も無理だろうな。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:02:52 ID:C2+HS+pX

一応年頭からの東鳩2（タマ姉/いいんちょ）も入れないと。
あとフタコイオルタネイティブも様子見した方がいい。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:15:14 ID:kV7mpm2r

再生は単行本が売れてないのが弱いけど、
何かのきっかけでブレイクする可能性がないわけじゃないよ。
まだ三巻だし。

オンリーイベントは盛況だったんだよね？

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:20:23 ID:k9LF6IDc

死帳は４年後の舞台だと主人公22歳ぐらいか？
学生じゃなくなると萎える人も多そうだ。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:24:53 ID:7vdnOrtc

多くの海鮮はなにが読みたいんだろう

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:28:27 ID:7vdnOrtc

送信早漏ｽﾏｿ

多くの海鮮はなにが読みたいんだろう
大手が出すジャンルの本ならなんのジャンルでもいいのか？
何だかｻｸﾙ数やｻｲﾄ数の多いジャンルがいいのか？
自分は落日ﾏﾀｰﾘジャンル者なのでよくわからん。
この考察スレにいる海鮮の人はどうなのか？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:38:47 ID:qHSmZkCn

自分はマイナージャンルの書き手、流行ジャンルの海鮮だけど
やっぱり供給側の数が多いと楽しいよ。
作品が選べるってこともあるし、賑やかでテンション高い人が多い。
マイナージャンルも萌えてることには変わりないけど
ジャンル内で目立たないようにしてる大人しい人が多い気がする。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:42:33 ID:6YT4Lv2Z

>268
当方女で海鮮ですが、
面白い原作があって、その隙間を上手く妄想で埋める本がほしいです。
女の場合、まずジャンルありきで、大手が書くからその本ほしい、てのは
あまりないです。厨房工房あたりは若干そういう層がいるかもだけど。
でも、ﾓｴ(´∀｀*≡*´∀`)ﾓｴジャンルがあっても、それがあまりにも
ｻｸﾙ数が少ないと、2番目のﾓｴ(´∀｀*≡*´∀`)ﾓｴジャンルも買いだしたりして、
んでなまじ2番目ジャンルが盛況だったりすると、そっちが本命に
なってしまったりすることはあるかもしれない。
でも何にせよ自分がその原作に萌えてることが第一条件。
当たり前っちゃ当たり前だが。
原作は、普通に面白く、萌えもあり、でも創作できる隙もあるのがいい。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:44:22 ID:C2+HS+pX

男性向け見てる感じだと今までになく作品よりも作家の力が巨大になってしまったところがあるかもしれない。
どんなに1ジャンルの力を結集しても人気大手作家1人にすら及ばないってところまで来てしまったかも。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:55:22 ID:2xmLX7SZ

日暮コンシューマ移植発表だとさ
同人的に盛り上がんのかなー？

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 23:00:25 ID:J2ZIDyO6

市帳は
離れてく人>>>二部から参入する人になりそうな気がする

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 23:07:30 ID:1rbt6/CH

フ/タ/コ/イはどうなん？
評判かなり良さそうだけど。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 23:09:48 ID:w+E3vayX

>268・270
それはその人によるだろうね
庭球とかは原作おもしろくないけど同人がおもしろくてブレイクしてるわけだし
好きなジャンルと好きな漫画は別ってかんじ

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 23:10:26 ID:C2+HS+pX

話が進まないとなんともいえない。
でも1話みてだめぽじゃなかったので追うだけの価値ありってことですか。

いわゆる大化け候補生。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 23:19:21 ID:8Zuw5/rv

>268
短編でも上手い人はいるけど、長めの読ませる漫画が見てみたい。
なのに現実は一見上手くてキラキラしててただのエロばかりだ。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 23:28:05 ID:7KPvjfSA

東鳩2忘れてた。

フタコイオルタナティブはどうしても番外編の印象があるからなぁ。
それに元々がゲーム、それから通常アニメ版？があっての今回だから
ジャンルとしては今期突然出来の良いジャンルがｷﾀー！て感じじゃないし。
ジャンルとして盛り上がるかと言われると、微妙判定。
オルタナティブ、アニメとしては超期待出来る１話だったとは思う。
元ネタの完成度面白度と同人流行って完全に別次元だからなぁー…

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 23:29:10 ID:6YT4Lv2Z

>275
でも確かに、原作の面白さよりもキャラ萌えの方が同人的魅力は
高いかも、と今思った。
面白いと思ってもキャラ萌えしなければ同人的には萌えないもんな。
庭球はキャラ萌え要素がすごく高い漫画なんだと思う。多分。
そして、面白いと思う人は面白いんじゃないかな、あれも。
自分の場合、ﾄﾝﾃﾞﾓ設定格闘スポーツ漫画として読むと結構面白い。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 23:36:28 ID:1GR+wuCG

男性向けの話してる方々にお願いです。
続いてる会話の場合はアンカーつけていただけると
読みやすいのでできればつけていただきたい。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 00:21:28 ID:WIcIMVqp

コミックブレイドで連載中のアリアとか今年アニメ化するみたいだし、
出来が良ければ結構ブレイクするかも。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 00:23:25 ID:J1RDH+9C

よければねぇ。
期待しないで待ってるんだが、どうなることやら。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 00:26:16 ID:Mv+xy2xi

そのうちみつみ美里とかそのままジャンルになったりして・・・

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 00:46:50 ID:R3LQ83v0

>281
もうそれ系はいいよ
まほらばも結局流行らなかったしな

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 00:57:12 ID:BUfcpygL

庭球は腐女子以外には、ﾊﾞﾗｴﾃｨ番組を見る感覚で読めるのが売り
今までの漫画は、エロ漫画以外は、練られて良くできたｽﾄｰﾘｰやｷｬﾗ
（と絵）が売りなヒット作品が多かったから庭球みたいのが新鮮
だったんだと思う。庭球がヒットしたから再生みたいなユルユル
な作品でも受け入れられるようになった。テレビ番組がドラマ→
ﾊﾞﾗｴﾃｨ番組に人気が移ってきたようなもんだと思う

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 01:01:11 ID:xDNcxH/m

再生は受け入れられてる…のか？
ブレイクしたわけでもなく、既に減少傾向ぽいが。
再生、バトルストーリーに移行しないんかな。
してももう遅い感じがするが。
キャラ萌えだけはあるが、キャラ連発しすぎでな…。
ストーリーないのに登場人物だけ多すぎ。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 01:09:21 ID:1SaEsO61

>275
初耳。マジ？＜ARIAアニメ
でもARIAって前にもアニメ化したじゃん。
当時割と出来も悪くなかったはず。多分今回も不発だよ…
原作、つか天野こずえは好きなんだけどな。
個人的にはもっと売れてもいいと思う。

>279
確かに一理あるとは思うが、再生はいくら何でも原作がユルすぎ（w
そこを巧く料理出来る同人作家が現れたら化ける可能性はあるが、
多分そんな凄腕は現れないしそういう作家は再生やらないし。
確実に需要はあるジャンルなのにそれを根こそぎ固定客に出来るだけの
供給能力のある作家が現れないのが敗因。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 01:15:21 ID:BUfcpygL

>286
いや受け入れられだけで、大ヒットしたとかブレイクしたとかは言ってない
吟玉もそうだけど、ああいう酒のつまみ的っつーか気軽に読めるﾕﾙい
作品を同人非同人問わず漫画ﾌｧﾝに受け入れる雰囲気を作ったといいたいだけ

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 01:26:57 ID:snqG5jgS

いわゆるツマミ的な位置の作品に175が行くというのも今までなかったよね。
かつての飛翔って龍球、夕泊、素裸段、留露見、方針のように王道的なものがいっぱいあったけど
最近はそういう作品自体少ないような。
椅子、具ぐらい？庭球はまた違うよね。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 01:33:31 ID:fTbevekY

>>271
虎通のジャンル取扱＆売上ランキング見てると
取扱では載ってすらいないのに売上では5位以内なんてのしばしばあるしなぁ。
そういうのって大体どっかの大手がめぼしい作品が無かったのかマイナーな作品で出して
がつんと売れてる時だよな。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 01:50:00 ID:FRcAnF00

灰男は、黒猫と同じニオイがする

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 01:54:30 ID:BUfcpygL

そういう王道的な作品って老若男女に受け入れられるけど、
庭球は腐女子のぞけば、若者（25歳以下位）にしか人気無いんだよ
（もちろん例外は必ずあるから一人残らずってことはないけど）
そういうところもﾊﾞﾗｴﾃｨっぽいなと。木の実はその才能はあると思う。
放送作家になっても売れっ子になれたかも（？）
>291
灰男作者、黒猫よりは性格の良さが伝わってくるけど・・・
まあ人って変わっちゃうしね・・・

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 02:07:17 ID:qxr2gV3Z

ﾉﾉﾉまぁ、少年漫画なんだから若者にだけ
人気があっても不都合はないと思うけどね。

おっさんから見ると庭球は若者の中でも
好き嫌いが分かれていそうなイメージはあるな。
毛嫌いしてる層はもの凄い嫌っていそうだ。
実際若者に聞いてみたい。学校とかではどうなんだ？
オタでない奴の間で庭球の話がネタで出たりするのか？
単行本読んでたり影響されてテニス始めてたりするのか？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 02:12:17 ID:0xfS+hZ8

この前ファミレスで高校生が
「順番待ちの紙にテニスの王子って書いてみたいw」
って言ってたな。
多分一般層にはただの飛翔のスポーツ漫画として認知されてる気がする。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 02:14:33 ID:rZc5qktK

灰男は黒猫よりは方針よりでしょ。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 02:30:33 ID:j1h8HGGS

>>289
飛翔王道系っていうと、努力、友情、勝利でバトルものかスポーツもの？
愛盾がそれで期待されて不発だったんだよな。
既に単行本売上げでも灰男、銀玉に抜かされてるらしいし。

ニートは一応それ系みたいだけど、何か評判悪いよね。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 02:32:27 ID:SnuYVeH1

>295
291が言いたいのはパクリという意味でだろ。
明確なパクリは今の所出て無いが、デジャブという感じで
本スレではネタが上がってる。

既にあやしいにおいがプンプンしてるので
パクリに敏感な同人は微妙な感じかもしれない。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 02:35:44 ID:j1h8HGGS

灰男も一応バトルものなのかな。
主人公は前向きで正義感の強いタイプだし、仲間もいるし、
結構テンプレには当てはまってるんだけど、どうも飛翔王道系という気がしないのは、
ｶﾞｲｼｭﾂだが、男臭さが足りないせいなんだろうな。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 02:36:06 ID:xDNcxH/m

>295
ニートは生活面の描写がリアルすぎる。
何となく薄暗くて、夢とか希望とかを色濃く感じられない。
主人公にもあまり魅力を感じない。
実はスポーツ物はどこかﾄﾝﾃﾞﾓ臭を入れないと、楽しくないんだと知った。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 02:40:52 ID:3yJjZKMf

灰男はいかんせん色んな作品の匂いが混じってるのが微妙w
今まで挙がっただけでも金岡、方針、黒猫、後まとめサイト。

愛盾、不発というより伸びが止まったんじゃないのか。
スタートダッシュには成功したはずなのにな。
伸びてる時にアニメ化決まって、とりあえずスタートして、
でも正直あのアニメでもっかい盛り上がるとは思えん……

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 02:44:40 ID:3yJjZKMf

>何となく薄暗くて、夢とか希望とかを色濃く感じられない。

薄暗いﾜﾛﾀ。あまりに的確な意見に感動した。
スポーツ物はどんなリアル志向作品にも必ずトンデモ臭はあるよな。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 03:08:08 ID:tVqHOwK1

しかし無ヒョとか根うろとか、つまらないとまでは言えないが、
そんな無理矢理飛翔から同人誌作ろうとしないでも…という
気になってしまうな。
懐古厨と言われるだろうけど、巣裸団や龍玉、有白みたいに
世間的にもブームになってて明らかに人気があって、というのと
は違う気がする…。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 03:16:06 ID:j1h8HGGS

いや、無ひょや根うろは同人誌作ってる側もごく一部だし。

ところでトムライ・サルーパーやすら団の全盛期は、
ワンジャンルでガメラ館全てを占拠したと聞いたんだが、
これってサークル数に直すとどれくらいになるの？
庭球と比べてどうなのか知りたい。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 03:20:07 ID:hsDZiBOw

晴海当時と実数を比べても意味無いと思うけど。
キャパからして違うし、総サクル数も違う。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 03:21:13 ID:diPvIoNS

ﾆｰﾄ、マガヅソなら違和感なかったかもしれん。
しかしそれには泥臭さが足りない。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 04:19:03 ID:pRiER1Vd

某「なぜ人気が」スレの716の翼よりもまだ多い計算。
ガメラ館占拠すると大体全サークル数の20％強くらいになる。
てきとーなページ数算出で22.8％だった。化け物ジャンルだな。

関係ないがトムライ・サルーパーにワロタ。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 04:32:24 ID:pRiER1Vd

籠球の頃はもう２日開催始まってたっけ。
そうなると侍と籠球のガメラ占拠は同列には扱えないな。

ひとむかし前の女性向け大手のねえさんたちは
どんなマイナージャンルでも私が参入したからには流行ジャンルに
してやるわ！みたいなノリがあったが今はそういうのもないな。
完全に原作の力におんぶにだっこの175がほとんど。
だから逆にジャンルが細分化してしまってビッグウェーブも難しい。

波が来たら誰よりも先に波に乗るわよ！とボード抱えていても
自分の腕で海面掻いて更に大波にしようとかいう考えが無いし。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 04:35:26 ID:fbXtaS9f

昔は二次創作でもﾌﾟﾛになりたい人が多かった
今はﾊﾟﾛだけで食えるならそれでいい人ばかり

その違い

309 ：307：2005/04/14(木) 05:25:59 ID:9hS2TE6Z

×２日間開催　　○３日間開催　　　スマン。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 08:51:38 ID:Mv+xy2xi

男性向けの大部分は昔からプロ志向だったような。
いま大手になっていく人のほとんどが何らかの形でプロの仕事をもらってる状態だし。

同人の道をまっすぐ行くとそのままプロの道になる感覚。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 09:31:55 ID:u08j4Ozo

死帳第二部のキャラジャンルの中の人には結構好評みたいだね
こないとは言い切れなくなってきた

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 09:41:50 ID:xeBnOYTP

>287
前にアニメ化はないはずだが、勘違いしとりゃあせんか？
アニメ化の話は本スレあたりではだいぶ前に見たけど。
まぐのサイトが元だったと思ったが、何処なのかわからん。
4月からって話だった気がしたんだが、未定になってるみたい。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 11:33:36 ID:HvdC8QUT

>307
そうは言っても状況変わってきてるしね。
ネット、特に2ちゃんの影響は大きいと思う。
昔の大手の人って、作品だけじゃなく、トークもはっちゃけてないと目立たなかった。
今思えばｲﾀﾀに見えるほどの熱い勢いに圧倒されて、作家自身のﾌｧﾝになってしまうことが結構あった。
でも今は悪目立ちしたら、PNやｻｸﾙ名、ｼﾞｬﾝﾙ変えても追いかけられて
２度とｸﾘｰﾝなイメージに戻れないことを思うと昔の大手みたいなはっちゃけ方はできない。
最近は、悪目立ちしてもどれほど叩かれてもやめない、心臓に毛の生えた作家じゃないと
長く大手としてやっていけないんだと思う。
あとＯＬしながら片手間に本作っても、ネット通販や書店委託で売る機会も増えたから
そこまで必死にならなくても良くなったというのもあるかも。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 12:26:32 ID:TnN319zK

自分は自ジャンルを流行ジャンルにする気だけどな…少数派なのかな。
こっちが盛り上がってればどんなジャンルでも化けるだろうー。

灰男はまだなんか手探りな感じがする、作者が。
あんまりプロっぽくない印象があるのはパクリ問題のせいかも試練が。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 13:07:06 ID:j1h8HGGS

年表に載ってるクラスの流行で、大手の力で生まれたものはほとんどないと思うけど。
素羅団にしろ侍にしろ、やっぱり作品自体に受ける要素があったからだろう。

ジャンル内カプのレベルなら大手の影響も大きいだろうけど、
それにしたって接点薄カプに限る気がする。
元々ｶﾌﾟの片割れ、あるいは両方に人気があるんだけど、いい相手がいない場合に、
大手が「この二人をくっつけるとこんなに美味しい」と例を示すことで、
追随するものが次々に現れるパターン。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 13:42:03 ID:Mn5hWEQu

いきなりの質問で申し訳ないんだけど、
このスレは、女性向け同人の話メインなの？
当て字が、「金岡」以外全く分からないんですけど。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 13:43:06 ID:2uL9RgX8

ネットが普及して同人*ごっこ*がやりやすくなったよなあ。
オンは気楽でいいわ。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 13:57:44 ID:Pae2DzhH

>299
リ/ン/グ/に/か/け/ろの
初期を思い出してしまったｗ
主将翼でも新聞配達してる小学生とかいたな。
あれはリアル通り越してトンデモレベルに
すごい生活面の描写だったが。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 14:08:57 ID:0kgZYIlS

作家が作ったブームっていうと、飽きせつらの出てくるヤツ思い出す。
極極一部の原作ファンしかいなかったのに、がゆんが相方と本出しまくったら
他の大手、中手が本出しはじめて一ｼﾞｬﾝﾙにまで発展した。
それで大行列できるサークル(がゆんのところはもちろん)も出来たし
今はそういう大手っていないね。
流行りそうな無難なのに飛び付いて、ダメそうだと
すぐ移動するね。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 15:00:26 ID:MfDWmriO

>>316
基本的にここは男女両方の話題を出してもいいスレ。
ただ、最近は女性向けの話題が多い傾向。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 15:34:49 ID:9vHIFO/J

>>293
現役高校生だが、正直学校で定休は『オタクマンガ』
話に出てくるとすれば明らかにオタクな奴の話をする時に
「手にすの王子様とか読んでりょうまと結婚したいとか言ってそうｗ」
って感じだな。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 15:47:19 ID:4ix3/o+4

前の話だけど
中高生向けﾌｧｯｼｮﾝ誌の好きな漫画ｷｬﾗﾗﾝｷﾝｸﾞに低級ｷｬﾗが
上位に入ってるのみたよ、何冊か(一冊は集/英/社の雑誌だけど)
なんとなく女の子に受けてるんだろうなってｲﾒｰｼﾞ

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 15:54:00 ID:gVoU3rZe

>259
>エロゲは人気がっても同人人気がないものって結構ない？

話に「隙」がないと同人でやってもしょうがないところがあるからねえ。
物語としてしっかり作ってあって省略とかがないものは作りにくいのかも。

東鳩は、○チのエピソードで、感動すべきシーンが非常に簡略に説明されていた
だけだったので、○チにはまった作家の「俺的○チとの再会」がたくさん見られたねえ。
また、読み手もそれを求めていた。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 15:54:05 ID:BngBLvbL

どっちももういい

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 18:11:00 ID:TPL/anIo

>319
せんべいやの話は一ジャンルといっても規模的には夜頭とか封殺鬼レベル
だったと思う。
今のサークルはダメだと言いたい回顧オバさんにとっては都合のいいエピソード
だけど、実際には中野いい馴れ合い大手集団が凄かっただけで、言うほどジャンル
自体は盛り上がらなかったと思う。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 19:08:22 ID:Cllddm7x

>319
逆に大手が馴れ合いでマイナージャンル移動→無理矢理盛り上げてｳﾏー
という現象が最近は無くなったよね、という感じじゃないか？

今のサークルは駄目だ、というのではなくて
ちょっと前は今よりも新作が出るスパンが長くて、しかもネタになりそうな
作品が出てくる率も低いから、イイ！と思ったネタは次が来るまで何が何でも
盛り上げて回して新刊ガンガン作って同人内でやっていかないと間が持たない事情もあったと思う。
ひとつのジャンルで長々と固定読者掴んでやってる大手が居座っていられたのもある。
回線が他のジャンルに目移りしないから。
単純に目移りする程ネタ数が無かったんだよ。

今は昔になかったジャンルも増えたし、ネタだけは季節ごとに単発でどんどん入れ替わっていくから、
どうしても鮮度命になってしまうし、そんな風潮の中で長々とやれるジャンルとなると
所詮たかが同人作家の力だけでは無理になっているんじゃないか。
小ネタがチラつくと作家はともかく回線は目移りしてしまうからね…

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 19:19:46 ID:l/my+bSl

私らの所は影響でテニス始めたり部活勧誘でテニス部が庭球のあお学のジャージ着てたりしたよ＞庭球
庭球じゃないがギャル系の子達が死帳のコミックを回し読みしてたのに驚いた。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 20:23:16 ID:hsDZiBOw

>326
いや、ネタ自体は豊富にあったよ。
年表に載ってない細かいジャンルもあるから、そういう意味じゃ今と大して変わらん。

今と違うのは、ネタの消費速度が遅かったってほうだと思う。

昔は前述の通りネットの普及もなく、ドジソ普及アイテムとしてギリギリで
ファソ道やＡＰＣがあったくらいだから、一般的にある特定作品の『同人的内容』が
広まる速度が遅かった。基本媒体が本だけしか無いから、大手も小手もイベント発刊速度で
出してるだけで読者も「ここは発刊ペース早い」とみなしてたのが当時だし、
新刊以外に萌えネタが無い状態だったから、誰かが作る限りは読み手がついてくのも結構できた。
今は週刊誌の感想にしろアニメの感想にしろ、当日うｐで当日消費するのが普通になってる。
萌えもネットでほしいときに補給されるから、イベントで新刊を待つ間に熱も消費されちゃう。
結果的に、ジャンルのスパンが短くなってくって状況だろう。

もともと「たかだが同人作家」の力でジャンルが長続きしてたんじゃなくて、
同人以外に萌えを求める場所が無かったってのが、結果的にロングスパンになった要因じゃないかな。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 20:35:31 ID:8B/89EIH

ここにいる人は最流行ジャンルでガツンと儲けることを追求するタイプ？

売り手市場のピコ気味のジャンルで確実に完売を目指すっていう同人ライフも
いいと思うんだが…。～500部程度で。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 20:42:17 ID:Cllddm7x

>328
なるほどなぁ。納得。
それを考えると、昔羽振りのよかった壁の花達は、時代に救われてた部分もあるな。
今の時代に流行を読み壁の花になるのは大変だ。別のスキルが要求される。
折角流行を読みきっても、それが長続きしないんじゃあ活動も厳しいわ。

>329
それはここで語ることじゃないと思うんだ。だからさよなら。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 20:45:44 ID:diPvIoNS

>329
おまいはピコ気味ジャンルで５００部売れるとでも思っているのか…
それともメジャーマイナー（一般的に人気（知名度）はあるけど同人では描き手がいない。需要はある）ジャンルで書店委託？
（例：　アニマルのドクターさん、をいしんボ、海産物一家、コチｶﾒ、がら亀、ｱｸﾘｮｳシリーズ、べる原）

正直メジャージャンル（再流行ではなく安定ジャンル）のちょい２番手３番手カプがいいかもしれん。
需要＞供給　で隅々までチェックしてもらえると思う。
２００部くらい？

332 ：331：2005/04/14(木) 21:00:02 ID:diPvIoNS

でも自分が萌えてるジャンルで活動した方がいいよ。本が売れなかったらオンでもいいんだし。
儲けたい気持ちが本に透けて見えるのは読み手として萎える。特に女性向け。
スレ違いすまん。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 21:22:19 ID:0kgZYIlS

>325
でも、一時ブームを作ったのはたしか。
がゆん達がやってなかったらあんなに部数のはけるジャンルには
成得なかったからね。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 21:26:15 ID:yG6fKqfm

>329
確かに好きな作品（ピコ気味）ジャンルの大手になって
年2回のミケの間で500部売り切る程度が一番楽だよ。
流行などあまり考えなくても好きなジャンルで活動できるのは
本当に自由気ままで気楽で楽しい。

>331
ミケでも片手以下のマイナーカプでも(ジャンル全体でも島半分もない）
この程度売れてる奴もいるってことで。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 21:31:21 ID:+WE2k3jX

本を売るにはよくても買う本がないジャンルはキツイな
自分の本では萌えが満たされない

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 21:38:06 ID:wz3iVJiY

作家から見れば流行の波ってのは販売部数が伸びる事
回線から見れば好みの同人誌が山程選び放題に買える事

視点が違うんだから販売部数の話はほどほどにしておくれ
流行の話から外れすぎてるそ

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 22:37:07 ID:B1Wq67ML

売り上げ重視なら女性向けより男性向けだな

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 00:56:46 ID:E6/9RVP1

あまり上手くない作家だと流行ジャンルより
ややマイナーの方が売れる気がする。
そこでなら一番になれるから自分は上手いとカンチガイしてるヘタレも多い。
マイナージャンルは全買いしても読み足りないくらいだから
かなりのヘタレでも買ってしまう罠。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 04:51:32 ID:FPkq7d0P

>338
逆もあると思う。掃き溜めに鶴というか、
こんなウマーがこんなヘタレだらけのマイナージャンルに…！と思ってたら
メジャージャンルに移って、あっという間に大手になるのも見てきた。
そこそこ見栄えのするヘタレが、ブームの勢いで壁で売れちゃうのもよくある。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 08:30:06 ID:UeOQ9LTV

鞠みては大手が流行作るぜ！てな感じで実際大当たりしたんじゃないの？
男性向けで群青文庫作品があれだけ流行るの初めて見た…

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 10:26:35 ID:y8M3qnQZ

大手発じゃなくてアレはニュースサイト発の動き。
その流れに葉鍵系の大手サークルが追随する形でジャンル移動してブレイク。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 12:42:10 ID:of5qYHJG

テキストサイト同士の横のつながりで一気に広まった感が＞マリみて
有名どころは常にメッセでやりとりしてるから丸一日で情報だけは広まるし。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 13:40:05 ID:ygtsbFDH

ROもテキストサイト発で凄い勢いで広まったよな。

最近の流行でテキストサイトははずせない。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 15:56:13 ID:YeTshGU2

男性向けの場合な。

反対にニュースサイトがあげれば
どんなヘボでも人気が出る…という事はないのかね？

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 17:16:52 ID:FKdtxkKI

女性向けでもバッテリーやおお振りとかは同人サイトの日記とかで
「最近コレが好き～」と書かれてるのが伝染した部分も多少なりあるんじゃないか？
漏れはそのルートで知ったんだが。児童書なんて管轄外だったし。
昔の口コミ要素が完全にオンライン上で行われるから広がるのが早い、
みたいな。

そして「口コミ」だから実際ヘボだとばっさり「ヘボじゃん」と
斬って捨てるから案外ネットからヘボジャンルが人気出るという事は無い気がする。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 18:41:19 ID:olD/RNJQ

萌えが広がるのも早いけど、萎えの伝染スピードも早くなったって感じ

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 19:12:49 ID:Ipy8woCM

自分ひとりでは気付きもしなかったであろう作品の粗（設定の矛盾とか）を
ネットで知ってしまったりするからね。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 19:19:16 ID:DQaVbMZC

>345-346
どっちも同意。

特に振りというかマイナー誌はその傾向強いと思う。
当たり前だけど。
だから振り者は必死になるんだろうね。
まぁ好きでやってるんだからいいんだけどさ。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 19:50:16 ID:+zLWTkLA

アクエリ音、女性向けではネタ半分なところもありつつ盛り上がってる様子が。
ﾌﾞﾚｲｸとまでは行かなくても、熱男以上ごんくつ王未満程度のハネ方はするのでは。
まあテレ東深夜だからいずれにせよﾌﾟﾁﾌﾟﾁだけど…

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 02:51:31 ID:RQJs3ZCS

>346
>萎えの伝染スピードも早くなった
いえてる

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 06:05:32 ID:Knu7OVDt

>349
基本がロボットだからごんくつ王ほどはいかない。
ｸﾞﾗｳﾞｨｵﾝレベルで終ると思われ、

ｸﾞﾗｳﾞｨｵﾝはオフよりオン方が盛り上がってたな。
女キャラ取り揃えだから男が盛り上がるのはわかるんだが
しょっぱなが主人公の女装だっただけに、女性向けでも掴みがOKだった感じ。

そういえば最近、男性向けはストライクゾーンが広くなった人多くね？
女装子とかショタとか熊系とか獣系とか結構、普通に萌える人が増えた。
ふたばとかニュースサイトの影響かね。
男の腐兄化が進んでるのだろうか、反対に女は美少女キャラ好きな人増えたり
違いが違いに倒錯しつつあるのだろうか。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 06:17:22 ID:VnV1vFR+

女性向けでも、何十年前だったら美少年同士が中心だったけど
今はオヤジ受とかかなりあるし、いろんなパターンが増えてきた。
タブーがなくなってきたね。それはそれでつまらないけど。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 06:26:06 ID:76n1xNYW

超都市パンフ今日発売だったよね
各ジャンルのサークル数知りたい

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 07:18:47 ID:h7lyASXK

>351
自分はずっと男キャラ萌えだったのにここ数年美少女萌えになった女だよ。
活動はすっかり百合メイン。

確かに美少女萌えの腐女子は増えてきたと思う。
ギャルゲエロゲの女性ユーザーも割と見かけるよ。
マリみてなんかは多くの女性作家が参入したのも流行の理由だしね。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 07:41:56 ID:ayEeRW2M

美少女百合萌えの女オタは水兵月ごろにかなりいたし
増えたかどうかは実感ないな～。

でも男女カプが増えたと思う。
男女カプの人もある意味美少女萌えだよね。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 07:43:25 ID:ayEeRW2M

あと女体化も美少女萌えかもね。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 10:57:18 ID:IyiqrffY

女体化は、男性のショタ好きが属性の一つにすぎないように、
女体化も複雑多様化する萌え属性オプションの一つにすぎないと思う。
女性キャラが好きなんじゃなく、あくまで好きな男性キャラの女性化じゃなきゃだめかと。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 11:35:26 ID:X8OZSyGD

女体はドリと似た系統だと思う。
好きな男性攻×好きな男性ｷｬﾗの女性化＝自己投影みたいな。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 13:50:54 ID:Uo2tD4mT

>>358
女体化がﾄﾞﾘ系統でもあることは認めるけど、同時に百合系統でもあるよ。
自分（好きなｷｬﾗ男性と同一化）×好きなｷｬﾗの女性化
性を逆転して恋愛やｾｯｸﾙを楽しみたい妄想の人もいる。

ﾄﾞﾘな女体化はﾊｰﾚｸｲﾝﾛﾏﾝｽ妄想で、
百合な女体化は異性だけど同性への美少女萌え＋男根願望に近いかも。
男性向けのﾌﾀﾅﾘと近い感覚。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 14:26:31 ID:uVuuILHp

２日目のカタログ買ってきたよ
やっぱどのジャンルも春よりサークル数多いように感じる

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 17:13:27 ID:SJPa2yK+

飛翔総合スレからコピペ↓

388 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2005/04/16(土) 15:41:57 ID:S+lr2r8a
超都市

低級　1852
具　　661
椅子　517
吟玉　442
灰男　280
死帳　262
再生　239
鰤　　231
碁　　191
友誼　187
盾　　165
巣裸団135
笛　　87
振る　77
主将　62
万金　50
方針　47
夕博　45
狩人　38
連禁　14
枠　　13
無比ょ7
寝迂路1
その他134

他ジャンル補完よろ

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 17:25:51 ID:AfR0KDlS

今年の超都市は去年みたく館余らなかったね
活気が底上げされてるんだろうか

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 17:37:29 ID:lfeIwRwm

あいかわらず庭球ぶっちぎり…

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 17:46:44 ID:ayEeRW2M

>>361
> 友誼　187
> 巣裸団135

このへん結構多いんだね。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 17:56:40 ID:IyiqrffY

吟玉と死帳だいぶ差ついちゃったな。
そして灰男が死帳と再生より多いとこも面白いな。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 18:15:17 ID:BymGV00D

具って斜陽だとばかり思い込んでいたよ。
今でも人気有るんだね。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 18:28:19 ID:IyiqrffY

良かったら種と金岡と大不利の超都市のサークル数も教えて下さい

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 18:57:23 ID:np3Av59u

庭球すごいなー。死帳はだめぽな感じだね。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 19:20:40 ID:Dk3ag7iv

とある場でジャンル（カプ）のマーケットはサークル数×3に
流行のプラスαがあるという話が出ていたけどどう思う？
10サークルいるカプで30冊売れる可能性があるという意見だと思うんだけど。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 19:25:35 ID:6q38hE7N

>369
自分にあてはめてみたら結構当たってるかもと思った。
10ｻｸﾙしかいないｼﾞｬﾝﾙにいたときは30～50がやっとだったけど
400弱ｻｸﾙがいるｼﾞｬﾝﾙでは1200部以上出てる。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 21:08:28 ID:EJAGFWmR

>367
不利はジャンルスレによると400強らしい
吟玉と同じくらいの規模かな？

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 21:09:15 ID:ZaH1mO88

>364
友誼は五月後半に大きなオンリーがあるから
この数でもかなりそっちにサークルが流れてるよ。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 21:42:22 ID:SJPa2yK+

五月前半に大きな総合系イベント（超都市）があってもジャンルオンリー優先して
サークル流れたりするものなのか？

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 21:44:05 ID:or+JYAfu

>373
良くも悪くも超都市よりオンリを優先するってこと自体が斜陽の始まりかと。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 21:48:27 ID:BGBD0KvY

第一回の全国大会は2003年5月下旬で
庭球だったような

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 22:39:57 ID:np3Av59u

種と金岡がどれくらい増えてるか気になるな

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 00:43:16 ID:1eNP4/58

>367
種スレの>887に書いてあったの数えたら、600くらいだった

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 01:24:41 ID:Os5hvb11

>>376
種はともかく金岡は増えてるのか？
オンは多少映画効果で出戻ってるのがちらほらいるけど
オフまで手が回るもんなのか？

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 04:26:36 ID:VLqcVCgb

金岡は今は減る事あっても増える事ねーだろ
もうちょっとしたら、再放送組と映画組が
ちょろっと表れるかもしれないが、
この時期の参入はすでに175を諦めてる人達だから
小手やピコばかりだ。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 04:50:48 ID:4GRGmm0x

> 金岡は今は減る事あっても増える事ねーだろ
> もうちょっとしたら、再放送組と映画組が
> ちょろっと表れるかもしれないが、

と

> この時期の参入はすでに175を諦めてる人達だから
> 小手やピコばかりだ。

がつながってないけど、きみ池沼？

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 05:26:06 ID:NPOr9bv4

>380
ああ、失礼
この時期っていうのは
再放送組と映画組にたいしてね

っていうか、池沼よばわりされるほどの事かね
気に触ったの？自分が小手やピコだからw

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 07:28:15 ID:5UlZcmlu

　　　　05.5　　05.3　　 04.12 　 04.8　　 03.12

庭球　 1852　 1628　　 1115　　2128　　1980
具　　　 661　　 518　　 386　　　654　　 650
椅子　　517　　 363　　 328　　　636　　 640
吟玉　　442　　 341　　 138
灰男　　280　　 180　　 36
死帳　　262　　 198　　 222
再生　　239　　 180　　 44
鰤　　　231　　 180　　 158　　　212　　 150
碁　　　 191　　 141　　 143　　　282　　 360
友誼　　187　　 162　　 184　　　320　　 270
盾　　　 165　　 124　　 136　　　272　　 340
巣羅団 135 　　 56　　　　　　　　 166　　 190
笛！　　 87 　　　58　　　96　　　 196　　 240
振る　　 77　　　97　　　96　　　 194　　 250
主将　　 62　　　11　　　　　　　 120　　 140
万金　　 50　　　 42　　　36　　　 70
方針　　 47 　　 19　　　 52　　　 90　　 110
夕博　　 45　　　 20　　　38　　　 70
狩人　　 38　　　 22　　　36
連禁　　 14　　　2
枠　　　 13　　　7
無比ょ　 7
寝迂路　1

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 07:29:37 ID:5UlZcmlu

書き忘れた
参考までに飛翔総合スレよりコピペ

金岡・振り・種のスペ数はっきり出ないな

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 08:00:24 ID:w6m30+Y3

エウレ果、見た。
面白かった。絵も動きも綺麗！
「大」までいかなくてもそこそこ流行るかもしれん。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 08:38:53 ID:3iGCKNFy

金岡はジャンルスレのカプ配置から見るに500～600あたりだと推測。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 08:39:28 ID:ES5Ozj01

低級やっぱ化けもんだな。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 08:41:06 ID:27bt4eUB

>>384
同意。面白かった。確かにそこそこヒットしそうだね＞同人界で
つか普段百合萌えな自分が恋トン×絵売れか萌えな予感。
まぁ、なんだかんだいって男女カプも好きなんだが。死種の真捨てとか。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 08:57:42 ID:5UlZcmlu

>385
それが本当なら金岡物凄く減ってないか？
二日目のパンフしか持ってないから金岡・振り・種のスペ数数えられない…

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 09:26:58 ID:I+/L7Jdi

種死本格的にやばいかもな。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 10:05:59 ID:hoFW57Bo

振りは468らしい

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 11:05:47 ID:9kpk88k8

コナソはどれくらいでした？
原作連載中、アニメ放送中のわりに斜陽気味みたいだけど。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 11:45:46 ID:jEGIthj4

>>382
庭球すげぇ

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 11:56:43 ID:14/tTc31

>390
それは単純計算だから実際の数じゃなくない？

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 12:08:18 ID:wxqxNSTC

振りの468も何気にすごいな。
アニメ化もされてないまだ３巻しか出てない月刊マイナー誌のサークル数とはとても思えん。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 13:46:32 ID:3wiXnnYi

>391
コナソはアニメをご飯時に見る程度しか知らないけど、そりゃ斜陽にもなるような…
原作でも話は進まずに、一話完結の事件ばっかりやってるんだよね？
ファンが原作のマンネリ化に耐えられないんじゃない

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 13:48:13 ID:Dd+rbGC9

>>384-387
男キャラも揃ってるみたいだし悪くないかもね。
女性向である程度流行ったりした時、
キャラデザの源泉を思うと微妙な気分になれるのは確実だけど…。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 15:42:53 ID:R4He/QWu

キャラデザの源泉て仲村ｸﾝのことかい？
金毛の頃に本に特攻かまして撃沈した人はけっこういたようだが（w
それで金毛まで萎えたという話は聞かなかったけどなあ。

というかヘ売れか起きれなくて見損ねた…orz
一番のネックは日曜朝てとこだと思う…

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 16:37:44 ID:Dd+rbGC9

>>397
いや決して萎えるって訳じゃないんだけどね。
ただあの人と組んで培われたっぽいヨシダさんの絵柄が
女性向で流行ってるという（もしそうなった場合だけど）事実自体がなんというか面白いというか。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 17:43:43 ID:UixypPWK

椅子が微弱に減少気味なのに
具は逆に増えているのが不思議だ

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 18:06:15 ID:5tIWrR56

具は主人公受けも200spくらいあるからねえ…
やっぱ最大カプ以外も人気があるのが強いんじゃないのか

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 19:11:57 ID:s+V0eSVv

金岡は春都市で１０００越えてたはずだ。
種死も７００くらいあったよね。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 19:17:53 ID:6h/2Xzu4

>>400
だね

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 19:34:39 ID:VrEy1mid

>401
～くらいとかばかりで飛翔系みたいに数字出ないなぁ

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 20:20:17 ID:4GRGmm0x

所詮ぽっと出の雑魚原作だから儲も馬鹿が揃ってるｗ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 20:52:21 ID:hLLP8WFs

ゲームザンルってどうなんだろう。
悪魔泣き、夢想あたりがドッと来そうだと思うんだが

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 21:12:25 ID:wxqxNSTC

悪魔泣き→来ない。売り上げも毎回１０万づつ減ってるわで一般人気もどんどん下降。
　　　　　　　双子萌え効果が多少あっても１～２冊出して終了の人が多そう。
夢想→同じくもう４作目で一般人気もじょじょに下降気味。同人もマンネリ。減りはしないが増えもしない。

ゲームはぱっとしたのはないね。悪魔泣きが流行るくらいなら、低るずオブ死ンフォニアかクーロソが龍探索８
の方がまし。それでもサークル数１００～１５０前後くらいだろ、どれも。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 21:19:03 ID:NPZnNfRO

ゲームねえ。
エロゲー以外は全滅でしょ。あと同人の東方とひぐらし。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:14:10 ID:J5uZ4FZF

ひぐらしはコンシューマ移植するから流行るか？男性向け限定だろうけど

低るすは所詮厨向け
龍探索はプレイヤー人口多い分新作出ると一瞬局地的に流行るがすぐ消える、今回も同じだろ
クーロソはよく分からん

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:28:28 ID:14kAe1ot

ゲームはもうやる人口自体減ってるのに１０万本でヒットじゃそのうちの
何割が同人までやるか・・・だよな。こんなんじゃ土星で出たマイナーゲームと
呼ばれる部類の方がよっぽど本数でてたな。だめぽ。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:41:58 ID:J5uZ4FZF

エロゲなら１０万本は大ヒットだけどな
ヲタ向けゲーなら売り上げ数万本でも同人でヒットする可能性はある。

逆に一般向けなら何万売れても同人人気が出るとは限らない。
龍探求が良い例。300万売れても同人では常にマイナー。

でも今それだけ人気があるヲタゲがあるかと言うと…だけど。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 23:07:37 ID:NPZnNfRO

大ヒットどころか記録に残るバカ売れソフトでしょ。１０本ないんじゃ。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 23:11:00 ID:GIlpG3S3

FF12はどうよ？

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 23:20:29 ID:RGNYR8Za

どうよっつっても先ず肝心のソフトが発売されないことにはねー
いったいいつ出るんだあれ

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 23:20:32 ID:wxqxNSTC

>>412
来ない。
まずキャラがはっきりいって同人受けしない。
９と同レベルくらいだと見た。
でもストーリーが驚くくらい面白くて燃えるならば化けるかもね。
でもキャラだけ見たら流行るとは思えない。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 23:50:13 ID:sZpDbN3e

そう思うと昔の７，８はすごかったんだね。
当時を良く知らない自分orz

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 23:55:41 ID:J5uZ4FZF

8は人気無かったぞ
6で流行りだして7で大ブレイク、8は発売前は「ＦＦが同人で流行らない訳がない」という雰囲気だったが
実際は全然駄目で皆同時期発売の幻水2に流れていった。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:27:59 ID:QXhaQn1h

やっぱキャラデザインが可愛いのが同人的にも受けるね
もう3Dリアル路線はやめればいいのに…

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:38:30 ID:lOXaT/TC

3Dリアルはなー。
□は映画で大ゴケしたんだから、他の切り口考えればいいのに。
絵負絵負7の続編もムリしてリアル路線にしなくてもいいと思うんだが…

って、そういえばアレどうなったの？

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:38:35 ID:NW2KxzUp

想像の余地のないゲームなんて糞。

と、自分は思う。漫画も小説も、全ての創作物に対して共通して思う。
同人とかそういうのを抜きにしてもね。
ストーリーはともかくとして、あのリアルな画面を見るだけで何となく
気力を奪われるんだよなー。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:38:36 ID:/t54XIZG

11がオフゲだったらそこそこ受けたんじゃないかと思う

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:39:23 ID:hV8Q2tJy

3Dリアル路線はオタクには不評だが、一般人には大好評なんで救えにが止めるわけがない

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:40:07 ID:JOztesFa

個人的には＠ラスに頑張ってほしいんだけどな。
いいゲーム出してるのに、方向がコアすぎるのが問題なのか。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:40:36 ID:dzfjX7PI

FFと言えば、10の結うなが大人気と言うのを最近になって知って
12も似てるから流行する可能性も無くはないのか？と思ったけど
よく考えると同人界では人気があると聞いた事がない（そもそも10の話題を全く聞かない）

結うなが人気あるってデマ？
それとも同人界じゃない所で人気あるんか？

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:43:54 ID:aFqBIO/k

FFとFF同人事情も詳しくない自分にも情報が入ってくるので
夕菜は7以降で人気の出たキャラだと思う。
同人人気とと世間の人気は別だしね。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:46:56 ID:dzfjX7PI

>>421
一般人にも売れてない。8は売れたがそれ以降下がる一方

>>424
そうか…
同人界と関係ない所で「キャラ萌え」という需要があるというのもいまいち想像付かないけど
リアル顔だから三次元アイドル萌えみたいな感覚の一般人（つってもヲタ寄りだろうけど）が多いのかな。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:47:04 ID:aFqBIO/k

>>424
×　夕菜は7以降で人気の出たキャラだと思う。
○　夕菜は7以降で初めて人気の出たキャラだと思う。
だった。
FF8はアンチ人気？がすごかったのでまた別かなぁ。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:50:06 ID:cAr7CDRw

夕菜は男性向けではそこそこ人気があったはず。
10自体は、女性向けではあまり見ないね。

龍探求は、シリーズ通してプレイしてたけど
8ではじめて同人に目覚めた、ってのが女性向けではかなりあるから
しばらくは続きそう。ブレイクはなさげだけど。
オンリーもわりと開催されるみたいだしね。

悪魔泣きは「狙い過ぎてて嫌」という声が一部にあったように思う。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 01:05:33 ID:dzfjX7PI

仮面2の時のデジャヴが…＜「狙い過ぎてて嫌」
後ラスは同人とディープ目が点ニストの両方を狙おうとして失敗するからなあ

男性向けの方が詳しいけど、聞いた事なかったんだよね＜夕菜
いつでも流行ってるのはエロゲかアニメ、このスレで出たＲＯや鞠見ても一時期色々な所で話題にされてたけど
夕菜は全然。最近初めてキャラ名知った位。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 01:12:01 ID:hV8Q2tJy

夕菜は、色んなゲーム雑誌がキャラ人気投票募集すると決まってトップクラスだから、
そういうとこで人気なんじゃないか？
一般のゲーム好きには人気。
同人やらない知らない、エロゲーギャルゲーもやらないけど普通のゲームは好きと言うライトユーザーに人気。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 01:15:47 ID:BOY+oS4y

一般ﾕｰｻﾞｰに人気あったから10-2が出たんじゃないかな
それで微妙なキャラにされちゃったけど…

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 03:30:56 ID:GYwoD5eW

ぶっちゃけ男性向けでならリ/ュ/ッ/クの方が見かける気がする。
どっちにしてもどっこいどっこいで全くと言っていいほど人気無いのには変わりない。
一般人気は有るが同人じゃさっぱり、そのパターンをキャラに適用できた良い例だな

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 03:32:01 ID:Hsab/azz

いまだにティ○ァとかの人気のほうが根強いイメージ

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 05:20:46 ID:qBeyEQwp

>>421
いつの時代の話だよ。
そりゃ一昔前は3Dリアルグラフィック→ｽｹﾞｰ!だったが
今は3Dリアルグラフィックはある程度当たり前、背景はともかく
人物の行き過ぎたリアル化は一般人もキモイと引いてるぞ。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 05:28:20 ID:+qePWPr5

□のリアル指向は日本人以外に人気なんだよ。
やつらはリアル指向か超デフォルメしか選択がないからな。
それに日本の売上げ、ぶっちゃけ同人売り上げ
より世界のゲームユーザーの売り上げの方が重要とされてる。
数字が日本の10倍100倍の世界だからな
□は話も絵も演出もどんどんハリウッド化してんのさ
日本人のしかもオタとは真逆の道を進んでる。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 08:00:33 ID:NPvQdJNm

>>418
絵笛負７ＡＣ本ｽﾚの話題はいつも「発売日ﾏﾀﾞｰ」ですorz
最近は透く絵にの対応の悪さに信者も離れ気味

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 10:49:18 ID:N2dkiDsZ

何か死帳二部そこそこ来そうだな
ジャンル内の盛り上がりが結構すごい

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 10:57:55 ID:igX12ALz

ゲーム話豚斬りすまん
やはり女性向けは不利みたいだな
超都市のパンフ見たらあるわあるわ…
定休・金岡・種の次が不利って感じのサークル数だ
赤豚もきっと全国やりたいんだろうし
やったら次の波は不利で確定だと思うが
公団系では絶対無理かな？

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 11:33:15 ID:hV8Q2tJy

ほんと金岡、種、大不利といいアンソロや全国できないのばっかり流行っててアンソロ業者泣かせだなｗ。
正直ざまあみろと思うが。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 12:19:42 ID:7vqtfEB6

>437
超都市パンフ見たが不利と吟玉が同じぐらいだった
吟玉で全国の方が可能性高いんじゃないか。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 12:20:16 ID:hWo00smm

公団系でも、有ではオンリーやってたけどね。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 12:21:11 ID:wRbtScgd

>382
笛って連載終わって結構たつのに意外と残ってるんだな
振るより多い…
やっぱり庭球みたいなｷｬﾗｲﾊﾟｰｲ方式は残りやすいのかな

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 12:45:14 ID:iNkHIhHK

>435
絵笛負12スレと全く同じだorz

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 12:57:25 ID:7LfwnNpy

>>436
2chのマンセージャンル者だけ集まるジャンルスレだけ見て
また死帳が来ると判断出来るお前はめでたいな。
ちょっと期待はしていたがあれじゃ正直来るほどは無理だろ。
すでにもうだめぽだった得る脂肪の前に戻る程度だと思うよ。

女性向けの次は不利か吟玉か。それ以外目ぼしいものないしね。
今のままの展開なら灰男も再生よりは流行りそうだが。
全国はそろそろ不利か吟玉をやりたそうだな。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 13:06:40 ID:YLRvNXcf

>443
自分の主観マンセーなお前のほうが
よっぽどめでたいよｗ

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 13:17:25 ID:P3a8K5T7

今日発売日なのによく盛り上がりが凄いとか言えるなあと思った
せめてサイトの反応ぐらい確認してからレスすればいいのに

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 13:30:13 ID:GT6c+HOk

444
黙ってられなかった死帳の人かもしれんが
絡みスレがなんの為にあるか知ってる？

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 15:44:52 ID:ADoWVXoU

>438
金岡も種も全国やってるわけだが…つーか次の全国は種死なわけだが
よくわからんレスだべ
要するに商業アンソロのみについて揶揄りたかったん？

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 16:34:34 ID:HHgJF06I

>447
しかも不利はアンソロ出てる
商業展開しにくいジャンルが流行っててお気の毒様wwwww
っつー意味だと思うが、情報が全て間違ってる>438

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 16:54:20 ID:N2dkiDsZ

アンソロ業者になにか恨みでもあるのか？

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 17:29:24 ID:XsU8hISI

>448
438の真意はわからんが補足情報。
不利は公団を恐れためぼしいｻｸﾙ者が軒並みｱﾝｿﾛ依頼断ってるせいで
全く無名のﾜﾅﾋﾞｰ大手ﾋﾟｺと怖いもの知らずの目立ちたがりｵｳﾞｧの
寄せ集めｱﾝｿﾛしか発行されていない。
そういう意味で業者泣かせだと思う。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 18:13:54 ID:SqiVuJAg

まぁアンソロは、公団を承知でそれでも出したい業者がいて
とりあえず発売してしまう空気というだけでも
一部の人間が次不利が流行ジャンルにくると読んでるのは判るかな。

何だかんだ言ってアンソロが出るというのは流行ジャンルの指針だよ。
漏れは不利のアンソロが出てる事すら知らなかったが。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 18:33:43 ID:EKXzsmFl

公団ははっきりｱﾝｿﾛ禁止なのに、描く阿呆がいるなんざ
同人全体の迷惑でしかないと思うが。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 18:37:00 ID:7/xIgvGh

同人自体も禁止じゃなかったか？

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 18:38:31 ID:NqTo422g

描くアホも迷惑だが、
ｱﾝｿﾛだそうとする会社が一番迷惑だな。
針や指輪でさえ出そうとしていたそうだから……恐ろしい。

問題になったら自分達はトンズラで、鱒ゴミのやり玉にあげられるのは
実際に漫画載せてしまった同人屋なんだろうな……

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 19:07:40 ID:HHgJF06I

そりゃそうでしょうよ、二次で遊ばせてもらってるのに、
はっきりきっぱりNO！という意思表示をしている原作を無視しているのは事実なんだから
知らなかったではすまされない問題

>453
12の件で改めて厳しい著作権ガイドラインを発表したけど、
公団は商業以外のオフは黙認している状態
あと漫画・作家側が二次同人を容認していたら、
社の方針よりも作家側の方針を尊重するとも言っている

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 19:23:19 ID:P0TG2MDP

振りの作者は同人好きそうなイメージがあるけど、
実際のとこどうなんだろ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 21:00:37 ID:9W33CKJL

イメージ、ね。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 21:53:32 ID:ws1MnUiX

>>456
同人誌の存在は知ってるし大学のときオリジナルだけど同人誌を書いたことあるといっている
だらけの小冊子でインタビューに答えてるくらいだからそこまで悪い印象は持ってないんｼﾞｬﾏｲｶ
デビュー作見た限り801も嫌いじゃなさそうだし
あとは自分のキャラを崩されるのがどこまで容認できるかって問題だろ

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 21:59:40 ID:1mddd2bg

でも去年の春、マガジソオンリーとか無かったか？
豚じゃなく貴女だったかもしれない

振り作者はサイン会用に自分同人みたいなの
作って参加者に配布したくらいだからな
儲は「すごいファン大事にしてんの、サービスいいよね朝神！」
と興奮してたが自分には芋レベルの自分パロに見えた
そもそもがあの原作
「さあ萌えて、仲良し給仕萌えるでしょ？！
私は超萌えてるからついてきて！」とでも
いいたげな演出もりっそだから
狙い通りに釣られる腐女子がいっぱいなのも納得

月刊誌だけど連載が長く続くようなら低級…とはいわないが
具や椅子くらいには化けるかもな

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 22:25:45 ID:B40VVP31

>具や椅子くらいには

正直そんな売れるとは思えない
いい意味で黙認方針の出版社と、同人には厳しいが原作者はサービス満点では
前者の方が同人としてはのびのびやれるし悪い意味で安心して活動出来るし
その代償として厨ジャンルに成り果てるが流行の規模は比較にならない

振りには悪い意味での安心感がない
そもそもリア厨が飛びつくには原作自身の絵がへっぽこすぎて受けない

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 22:27:01 ID:B40VVP31

×同人には厳しいが原作者はサービス満点では

○同人には厳しい出版社だが原作者はサービス満点では

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 22:32:27 ID:n75I2ljl

絵のへっぽこ加減はあんま関係ないと思う。
それよりジャンプと違ってリア厨が手に取る機会の少ない雑誌だし、
内容も青春のｲﾀﾀｻみたいなもんが混じってて、ｲﾀﾀまっさかりの子達は
リアルすぎてあんまり見たくない要素じゃないかなぁ…

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 22:47:07 ID:XP2QTbKs

>462
いや、リア厨房は痛いこそ共感だろ。
がゆんがいまだに人気あるのも痛いこそだ。

あと絵の善し悪しはあまり関係ないのは
いままでブレイクしたジャンルを見ればわかる事で
ここでは人を選ぶ絵柄だといわれてたが
実際みたら、それほどでもなかった。
むしろ低級同様個人解釈が有効なタイプだ。
問題は作家が女である事と月刊誌って事だな。

女がスポーツ漫画や
少年漫画描いてるのをけぎらう層もいるからなぁ

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 22:49:28 ID:hV8Q2tJy

いや全然リアルじゃないだろ。むしろあんな高校生いねーよという作者の夢や希望や妄想
つまりまくりのドリーム漫画だし。
むしろリアには「こんな高校生いるかよｗｗｗ。」って鼻で笑われそう…だと思ったがそういうのは
庭球で慣れてるだろうし、あんまリアルとかリアルでないとか関係なく、漫画として面白いか面白くないか
が全てだと思う。
やっぱリア厨が読まないアニメ化もされてない月間マイナー誌（しかも青年雑誌）というのがネックだけど、
厨に人気の今時の絵にはまれないへタレ絵好きのオヴァにはには大いに受けて中ヒットというところでしょ。
それでもアニメ化もされてない月間マイナー誌にしては快挙と言うべきサークル数だと思う。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 22:53:21 ID:TEpQvVrx

>459
喧嘩売ってんのかフォルァ！

……同人的な盛り上がりは来なくて結構ですから、腐女子がいなくなんねーかなぁ。
そうだよサイン会取れなかったんだよ畜生。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 23:00:14 ID:Hsab/azz

結構長い間スポーシ芸能でやきうやってるけど
不利を1～3巻まで続けて読んでもﾌｰﾝ（´＿ゝ｀）って感じで特に萌えも何もなかった。
前にちょっと流行ってたあ／さ／の／あ／つ／この小説とかが好きな人に受けてんのかな。
こんなの言ったら怒られそうだけど金岡みたいにワッと流行ってワッと消えそうではある。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 23:06:15 ID:Z/vj5PsL

>465
このスレに何しにきてんの？

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 23:09:15 ID:NvX/6AXO

>>464
「厨に人気の今時の絵」って例えば何だろう。
飛翔で考えてみたけど思いつかない。しいて言うなら灰男とか？
それともガソガソ系の絵か。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 23:12:09 ID:hV8Q2tJy

>>468
逆に言って昔☆矢や主将翼にはまってた層。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 23:13:05 ID:TEpQvVrx

>467
男性向けの話をしに。

漏れの好みのジャンルはこないけどね。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 23:13:42 ID:jfvS9o9/

場ってりとダブルでやってるトコ多いよね＞不利

しかし不利、468とは凄いな
夏コミのスペース数楽しみだな、こりゃ

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 23:19:23 ID:P0TG2MDP

>>460
>その代償として厨ジャンルに成り果てるが流行の規模は比較にならない

それはどうだろ。金岡もアンソロは許可されなかったけど、
同人は大流行したし、立派な厨ジャンルになり果てたじゃないか。

473 ：460：2005/04/18(月) 23:31:57 ID:B40VVP31

そうか、そうだな失敬。
最近は金岡、種、とアンソロNGジャンルが続いてるよな。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 00:05:48 ID:5LZ4HLB4

なにここ
吐き気がするほど嫌いなジャンルスレなの？

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 00:14:26 ID:q3zysHJ7

もう止める人もいなくなった

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 00:19:08 ID:Q+D9DEGB

不利のスレが見当たらないんだがどういう伏せ字？

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 00:26:25 ID:q3zysHJ7

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110729051/

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 01:02:49 ID:icNXrIGA

>471
不利の流行をを作ったのはバテリと笛糸系サイトらしいから
バテリ→不利の人、不利→バテリの人がいるのは分かるな
バテリは原作がアレすぎてジャンル者は萎えているらしいので、
ジャンルオンリーが終わったら、こぞって不利に完全移籍するんじゃないかと眺めているがどうかな

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 01:17:01 ID:5zCIy9rK

>468
何系って言われるとワカラナイが
細っこくて折れそうで重さを感じない小奇麗な絵が受けてる気がする
基礎より小手先っていうか…

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 01:43:30 ID:FBwm8LRx

>>468
自分はオタじゃない！みたいなオーラ出てる絵じゃない？
オサレなの

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 01:49:15 ID:Q+D9DEGB

>>478
スレ違いだけどバテリのジャンル者が萎えてるって何かあったの？
女関係？w

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 01:54:15 ID:Q+D9DEGB

>>477
遅ればせながらTHX
見てきたけどペニプリスレと同じ臭いがする

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 02:01:21 ID:icNXrIGA

>481
ログを読めばわかるけど、作者がキャラ萌えに走ったらしい
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1100866801/l50
度重なるBL表現にくわえて、あからさまな自キャラ萌えに801板住人ですら萎えてる模様
作者=ｱｷﾂﾞｷﾃﾝﾃｰ激似説に、そんなすごいのかと、ちょっとバテリに興味湧いたｗ

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 02:16:41 ID:Q+D9DEGB

>>483
ﾜﾗﾀ。なるほど。ほほう。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 02:47:39 ID:gvhW5S9w

>482
今庭球って同人板にｽﾚあったっけ？

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 03:36:39 ID:gN50TEA6

>485
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112457838/

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 04:04:21 ID:CkoVt+3h

おいおい、叩きスレと同等の匂いなのか??

エーレカ来ないかなあ
由緒正しいロボットアニメで応援しとるんだが

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 06:33:55 ID:i2/l10bH

ゲームジャンルの話がちょくちょく出てるが、男性向けも葉鍵・型月の寡占が進行しつつある罠。
実際、今度の夏コミジャンルコードでは型月が単独ジャンルコードを取った一方で、葉鍵・型月
以外の非エロ系が一本化(CSギャルゲーのジャンルコード廃止)されてるし。

まぁぬっちゃけ、いまやエロゲとギャルゲは商品特性の差異がほぼ消滅してしまい、アニメや
ラノベも含めた「美少女メディア」という大きな括りの中に取り込まれてるからな…。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 07:31:22 ID:nkqRjkse

>471
それは正確な数字じゃないって過去ログで言われてるんだが

相変わらず振り・種・金岡の数字は出ないんだな…

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 07:39:37 ID:Xqm/byGs

370 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/19(火) 02:52:32 ID:hnD4+MgW
>>369
>>2より
【超都市配置】
ア　壁
イ　無能鷹の目／豆勝利／兄弟健全
ウ　健全ギャグ／兄弟健全／煙草無能
エ　煙草無能
オ　親馬鹿無能
カ　親馬鹿無能／豆無能
キ　鎧豆／豆総受
コ　無能鎧／無能豆
サ　無能豆
シ　無能豆
ス　無能豆

この配置で考えたら１ブロック平均140ｻｸﾙくらいとして
それで計算したら1500くらいあるんじゃない？

371 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/19(火) 03:04:35 ID:N6/oT88f
カタログ１Pに６×６カット
金岡約３８Pってことで1400弱はありますね

金岡さん所から拾ってきました。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 09:25:06 ID:vebAwDHx

まぁ、実際に金岡本があるかどうかは謎だがな。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 10:36:23 ID:r43dkRhP

どうしても低級以外のジャンルを叩きたい低級厨ががんがってるようだが。
ﾔｼら難民で他ジャンル叩きに御執心だからなw
スペースだけ多くて客がいない・売れない・カプ割れすぎ・アニメ終了で必死だ。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 10:53:37 ID:inkFlFNd

>>491
実際に本があるかどうかは謎とよく言われるけど
それを前提にすると他ジャンルにも同じことが言え
>>382そのものが成り立たなくなるのでそこまで厳密にならなくてよいのでは
大まかな目安としての数でとらえれば

あとは振りと種の数がわかればいいのかな

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 10:55:37 ID:WBdMqt3y

何でこんなｼﾞｬﾝﾙの叩き合いになってんだ…

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 11:02:15 ID:VBZr5HAV

>>493
64 名前：名無し草[sage] 投稿日：2005/04/16(土) 17:56:24
カタログ買ってきました。時間なくて少ししか書けないのですが

大手はヒの1～38

ノーマル
明日加賀→80　吉良楽→10 　巣寺受け→22　兄貴魔乳→18 痔㍉→14

新キャラ
例受(新例・議長例など）→84 例新→41 明日新→20
新明日→35

旧キャラ
遺作明日→26 明日吉良→180 吉良明日→26　兄貴吉良→40
痔遺作→42 痔受け→7

数はだいたいです；（適当ですみません）
詳細はまた後でうちますね。

72 名前：名無し草[sage] 投稿日：2005/04/16(土) 19:31:20
種サークル全体で５００くらいなのかな？

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 11:06:25 ID:VBZr5HAV

>>495
ごめん今計算してみたら680ちょっとになった
ここに入っていないカプや非カプサークルも入れたら
もう少し増えるんだろうか

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 11:09:09 ID:F+ugTKaW

数えてみたよ

振り…………457
種･種運命…960
金岡………1,381

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 11:34:50 ID:E2Fx8rGB

>>497
乙です。
金岡は映画あるからまだ盛り返すんじゃないかな？

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 12:23:22 ID:ru+BIBns

種のノーマルの多さにちょっとビックリ。
男女多いとカプ論争も多いだろうね。偏見？
その点、不利とか定休は根っからの801者としては安心して楽しめる。
展開自体で男女が増える可能性もあるけど、種ほどじゃないような気がするし。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 12:38:40 ID:nR3dYlkw

別にジャンル叩きなんかあってないでしょ。
たぶん不利のこと言ってるんだろうけど、誰も流行らないなんて言ってない。
むしろマイナー月刊誌の割には異例のサークル数だって褒めてるじゃん。
大不利信者は、大不利は庭球をも超える大流行大サークル数になるよ！！って書かれなきゃ気が済まんのか？
中ヒット以上大ヒット未満は行くと思うよ。この調子だと。
ただ絵がへぼんなのは事実だから、いくら全てを褒め称えないと気がすまなくてもそれくらいの書き込みは
許してやれよ。

しかしいまだに金岡のサークル数はすごいなあ…。現放送中の種より多いなんて何でだろ？
やっぱ言われてるほど頻繁にサークル移動するのは大変なのかね。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 12:41:56 ID:x9rqjYWQ

庭球　 1852
金岡 1381
種･種運命 960
具　　　 661
椅子　　517

全ジャンル中上位5ジャンルはこんな感じか

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 12:54:09 ID:tESzrVj/

どうも一言余計なのが多いね。
必要のない場で何故わざわざ他者を蔑むような言葉を選ぶのか。
そういうﾚｽをしてる人間は顔が歪んでるから気をつけた方がいい。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 12:58:01 ID:qLlS4Fd0

不利と金岡信者は痛いでFA？

低級や種など何を言われても動じないというのに
不利と金岡も変なプライドがあるんだろうね。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 13:05:13 ID:nR3dYlkw

確かにそうだよなー…。
庭球も種もここで結構色々言われてるのに不利と金岡の時だけ荒れる荒れる…。
それだけ原作に心酔してる人が多いんだろうね。
そういうあまり中立な目で見られない人はあんましこのスレに来ない方がいいと思うが。
別にこのスレは流行ってるジャンルや作品を無条件で褒め称えるスレじゃないから。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 13:07:27 ID:lN0niIa7

そういえば庭球と種、具と椅子。
この辺りはさすがに多いから何書かれても流してるのがジャンルの余裕なんだろうなと思ったよ。
金岡は少し落ち着いてもいいんじゃないか。
大きいジャンルだったら残るところは残るよ。
次に流行くるらしい不利とｸﾞﾝﾀﾏはｱﾝｿﾛ全国ｱﾝｿﾛ全国言いすぎ｡
いつからこのスレは自ジャンルの流行を願うスレになりましたか…｡
502じゃないけど書き込む前に餅つけ｡

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 13:07:44 ID:n1RVXWID

>>500　不利者が動じるのは
流行らないって言われた時じゃなく原作叩かれた時。
どの道ジャンプじゃない限り次の流行頭にはなりえないけどね。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 13:08:35 ID:x9rqjYWQ

原作ﾏﾝｾｰ系ジャンルの信者は痛い人が多いって事かな
過去ログ見れば分かるけど金岡とか振りとか盾とか椅子とか…

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 13:11:58 ID:0XYobh35

うろ覚えだけど、結構昔にパト冷罵ーやメ組が流行った事がなかったかな
備考に入る程度に

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 13:15:05 ID:eqMhcb7y

そういや恵みは流行ってたころMRに
「消防のおじさんを熱いまなざしで見るようになりました」
みたいな投稿多かったな。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 13:20:43 ID:/GrUG5Yz

パトは原作やアニメはそれなりに人気があったのはわかるが、
同人でも流行ってたの？

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 13:29:58 ID:2oCcymmw

金岡者にとってのＮＧワード、つまらない、原作が迷走、
振り者にとってのＮＧワード、作者が腐女子（絵についてはわりとスルー）
椅子者にとってのＮＧワード、斜陽（でも基本的に何にでも食いつく）

こんな感じ。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 13:47:25 ID:tESzrVj/

>508
メ組流行ってたとｵﾓ。
大手主催のｵﾝﾘｰに一般で行ったことあったけど大盛況だった記憶がある。
もう8年以上前だったかな。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 14:01:52 ID:CkoVt+3h

元パト者だが、ちょっとは流行ったという程度
渡来銃以下すれーやーず以上くらいの規模だった
ただ、当時のジャンル大手はその後プロになった人多数なので
作家買いされるサークルが多かったのかもしれん
エロは殆どなかった、801はちょっとあったかな

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 14:47:24 ID:M/FfMDbb

>511
おもろい。種と具はどうなんだろ。
庭球のNGワードがピンと来ない…あのジャンルなんでもありそうな

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 15:05:39 ID:tESzrVj/

>514
ｽﾚ違い。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 15:08:51 ID:iIuOL63e

庭球者の信仰はジャンルや原作ではなくカプにあるんじゃないかと推測。
あれだけ母体が大きいとな。

でも金岡ていうか無能豆ってすごいね。
カプ総数だけで言ったら総ジャンルトップじゃないのか。
同カプだけで何百サークルあるんだよ・・・

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 15:14:51 ID:nK0Zk6EX

死帳の絵瑠を引き継いだキャラ、種にあんな感じのキャラいなかった？
死帳に新規参入する人いるかな

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 15:39:03 ID:w01BF/Wd

>516

金岡も椅子・具みたいにワンカプ突出状態なの？
カプになりそうな登場人物が少ないって聞いたことはあるけど。

超巨大ジャンルでカプ数も凄い庭球と比べてどうなんだろう。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 15:48:13 ID:jAsgvzje

>511
低級も椅子と同じかと

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 16:00:28 ID:gvhW5S9w

最近のこのｽﾚでは原作を読んでない人ばかりって
言われた時ちょっと荒れてた>庭球者

庭球もだけど金岡もなんだかんだ言われてもｻｰｸﾙ数減ってないね

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 16:28:36 ID:2oCcymmw

>>518
金岡スレより転載。庭球は最大カプの塚藤が１２０で全体の６％らしい。

無能豆……495(内女体化42)
嫉妬豆…… 15
煙草豆…… 23
豆鎧……… 33
鎧豆………118
無能煙草… 20
無能親馬鹿…15
豆無能………83
親馬鹿無能…136
煙草無能……174
ｵｰﾙ･健全…… 38
無能鷹の目…104
豆勝利……… 33

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 16:31:22 ID:1Byc3ZYZ

＞庭球は最大カプの塚藤が１２０で全体の６％

これも別の意味ですごいね。
ものすごい割れっぷりだ。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 16:32:39 ID:2oCcymmw

個人的には無能豆の多さもさることながら、（内女体化４２）が衝撃だった。
サークルカットに書いてないところや、サブ的に扱ってるとこも含めたら、
１００くらい軽く行きそうだ。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 16:37:17 ID:iIJYRB3m

無能豆が最大カプなのかな全ジャンルでも。
てか女体化大杉…びっくり。何でそんなに盛り上がってんだろ。
同じ無能豆でも、同カプとは思えない人も多いだろうなこれは。
別のもん見てる感じというか。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 16:54:24 ID:dN1xI/1r

>522
飛翔スレから持ってきた
ｶﾌﾟ集計ﾚｽは10ﾚｽ近く消費するので割愛

400 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/16(土) 19:14:14 ID:BGBD0KvY
>395
難民の集計見てｶﾌﾟ数数えてみた
一応（攻め）・（受け）と形になってるのだけで150だった
最多ｶﾌﾟの120から最少は1まで
○○受けとか◎◎中心とか（学校）ｵｰﾙとか集計しにくいものも多そう
ｶﾌﾟごとのスペース数は上位5位が
120/113/109/97/92（壁除く）合計531
……これでも50％いかないのか

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 17:07:03 ID:iIJYRB3m

女性向けとしては、ジャンルの総数よりも
カプの総数の多さの方が大事な所もあるから
庭球者って実はあまり恵まれてない感じだよね。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 17:23:02 ID:ZKi6WOpv

>526
そうかもな
でも庭球の束藤は最大ジャンルの最大カプである事に誇りを持っそうだから
そんなのは気にしてなさそうだが
マイナージャンルで飛びぬけた最大カプ者でいるのと
カプ割れの激しい人気ジャンルの中の最大カプ者でいるのとはどっちがいいのか分からんね

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 17:28:42 ID:suMoWcrw

>518
金岡　　1381 （無能豆　495・36％）
椅子　　517 （ｿﾞﾛｻｿ　254・49％）
具　　　661 （ｶｶｲﾉﾚ　258・39％）

こんな感じだね
多分この三つがカプ総数ベスト3だろうけど、もしかしたら他にもあるかもしれない…

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 17:32:54 ID:1BRlY12p

>>528
無能豆sugeee!
女体化を多めに見積もって100として別カプ計算しても
400近いサークル数か・・・
回線は選び放題だな。ピコは大変だ。
こういうカプなら６ホトサイトになるのもわかる。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 17:37:27 ID:w01BF/Wd

>518
ﾄﾝ。

他の人気ジャンルと比べても凄まじい人気度だね、無能豆て。
失礼ながら、金岡は一般人気は椅子具より落ちると感じるのだけれども（コミクス売り上げや
認知度というあくまでもパンピー人気という意味でね）、オタク一閃な何かがあるのかな？

庭球みたいな巨大ジャンルだけれど突出カプがない民主主義国家と比べて
何が違うのかが純粋に知りたい、データ的に。

531 ：530：2005/04/19(火) 17:39:57 ID:w01BF/Wd

>518
じゃなくて、

>528
でした。

ごめんね。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 17:45:32 ID:ROayV16Q

無能豆も、剣豪料理人も、忍教師カプも、どれも原作では
関係の描写が薄いカプだなと思った。
そういう補完のしがいがあるカプが爆発的に流行るんだろうか。

自分は原作で濃い絡みがないと萌えないのでわからない感覚。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 17:46:57 ID:suMoWcrw

>530
一般人気は具より金岡の方が上だと思うよ
コミックスの売り上げもあまり変わらないし、アニメは金岡は全国放送だけど
具は違うし
流石に椅子には勝てないけど…

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 17:49:10 ID:FpXdF4Ko

庭球の内情は全く知らなかったけど、
そんなにカプ割れしてるとは…すごいな。
単純にカプやキャラの数が多いからサークルとしての総数も多いってことか。

椅子と具の最大カプも根強いね。ブレイクからけっこう経つのに
いまだにそんなにサークルがいるってのは、原作が萌えなのか、
それとも、牽引力のある人気サークルが頑張ってるの？

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 17:50:19 ID:dN1xI/1r

>530
民主主義というよりは
群ｶﾌﾟ割拠の戦国時代のような…

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 18:10:22 ID:+DMorkgY

>533
具は低年齢層から人気あるけど、金岡は低年齢層に人気がないから
単純に比較するのは無理があるかと。
それにいくらテレ東とはいえ、看板アニメでまだまだ放映が続く具ととっくに
アニメが終わって映画しか残ってない金岡を比べるとちょっと金岡が劣ると
思う。それに金岡の映画が100万人も動因できるとは思えないし。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 18:11:57 ID:7AhQCcjW

>530
単純に、サクル数に比較して、カプの数が少ないからじゃないの？
基本が豆と無能とタバコと鎧と親ばかと鷹の目くらいしかおらん。
庭球はキャラ人数多いからカプ割れして当然。
むしろ金岡で驚くべきは、こんだけキャラが少ないところにこんだけサクルが集まったというとこだな。
キャラが多ければはまる人間が多くなるのも普通だし。

庭球と似たジャンルじゃ、キャラ人数過密の種だろうか。
まあアレもキャラ数の割りに旧主人公カプにサクルが集中してるけど。
スレざっと見てきたら、最多カプが旧主人公ｓ196（およそ２０％）だった。
ほかはざらっと分散してるから庭球モードだね。

振りなんか人数の割りには結構カプ偏りしてそうだけど、集計無いんだろうか。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 18:30:26 ID:TVyc3CVd

>>537
手元にパンフがないから数はわからないが確実に投手捕手が一番人気
スペースが400ちょいあるなら100はあるんｼﾞｬﾏｲｶ
と憶測で書き込んでみるテスト

金岡は同人的に優しい設定だと思う
ファンタジーだったり、主人公に影があったり、軍とか出てきたり
書く側からすると話を考えやすいっていうのがネックだと思ってる

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 18:35:35 ID:suMoWcrw

>536
USJでアトラクションが出来たりもしてるし低年齢層にもそれなりに人気だと思うけど
というか何で低年齢層に人気がないって言い切れるんだろう…
映画もどうなるかなんてまだ分からないし

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 18:42:52 ID:gvhW5S9w

>533
視聴率は具>>金岡だったよ

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 18:49:23 ID:KOMo6/Ci

>>539
うｓｊアトラクションにもあんまり子供客はいなかったぞ。
いかにもオタクっぽい男女が多かった。

ここでいう低年齢層というのが、一般少年層を指すのか
オタク内での低年齢層を指すのか分からないけど
前者での人気は、明らかに具＞金岡だろう。
掲載雑誌の普及率がまず段違い。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 18:55:54 ID:4PMYGLCk

低年齢層人気は↓で分かるかと。これは去年のだけど今年もそろそろ発表されるはず。

番台子供アンケート
ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question105.html

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 18:59:40 ID:+DMorkgY

金岡が低年齢層に人気がないのはキャラクター商品展開を見ればわかると思うけど、
具は具アイスだの食玩だの出まくってるけど、金岡の関連商品はオタ向けばっか
じゃん。
ゲームだって具は小学生男子が喜びそうな格闘ゲームばっかりだし。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:01:36 ID:rVRzgcXh

>533>539
具でも金岡でもない部外者だが、
金岡さん、必死すぎ。
オタに大人気なのは確かなんだから、それでいいじゃないの。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:08:06 ID:+DMorkgY

具と金岡より、具と椅子を比べるとちょっと面白い。
具はアニメもゲームも映画も結構作品として評判いいし、なんか恵まれてるよね。
椅子はある意味あまりにメジャー作品過ぎてクオリティをあげてもらえない感じなのかな。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:08:09 ID:If3b4zuY

金岡は鼻息荒いのが多いからそっとしておいてあげてくれ

547 ：545：2005/04/19(火) 19:11:20 ID:+DMorkgY

具は二番手だからこそ自由にやれてる面が多くてｷｼﾓﾄさんも
幸せだろうなと思う。
アニメもむしろテレ東で幸運だったかも。
具はスタッフもノリノリだなあと思うけど、椅子も昔はノリノリだったのかな……
私は今しか知らないから。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:11:48 ID:mli8OqOP

>>545
それはあるね。具は原作以外のメディア展開でファンを獲得した気がする。
椅子はあくまで原作が引っ張ってるね。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:12:35 ID:ub0p/62h

>>542
小学生の口からいまだ龍玉の名前が挙がるのが凄い
頻繁に再放送されるようなものだと新規層開拓できるのかね

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:16:12 ID:0XYobh35

>547
椅子のアニメ第１話は涙が出るほど酷かった記憶がある

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:21:26 ID:RRy0C3TO

酷いって言ったら盾を越えるものは…

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:21:45 ID:+DMorkgY

>548
そうだね。
椅子はあくまで原作ファンがアニメも見るしゲームも買うって感じだけど、
具はアニメもゲームも原作ファン以外にも評判いいんだよね。
「富士で大々的に放映されるけど東映の中の下で安定したクオリティ」と
「テレ東だけど前から尊敬していた好きなキャラデザさんに関わってもらって
定期的に神作画でアニメファンにも好評」って本当にどっちが勝ち組かわからないな。

アニメはともかく、ゲームまで具の方が好評とか聞くとなんか理不尽な気持ちに
なったよ。椅子、いい作品なのにね……

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:25:29 ID:suMoWcrw

>544
漏れは金岡者じゃないよ
勝手に決め付けないでくれ

>552
原作が引っ張ってるのならいいじゃないか
メディア展開の力を借りてしか伸びないのなら所詮底が知れてる
アニメ終われば忘れられるよ

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:27:05 ID:kqK1WZFT

椅子の剣豪料理人は、絡みが少ないわけじゃないと思う。
しょっちゅう漫才みたいな喧嘩してるし、タッグ戦やったりするし。
でも剣豪船長あたりに比べたら格段に絡みは少ないよね。
剣豪船長はもっと多くてもおかしくないよな。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:27:44 ID:+DMorkgY

suMoWcrwがわかりません
単に具アンチ？

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:33:59 ID:M/FfMDbb

>552
勝ち負けの問題じゃないだろうが、椅子ファンは原作ﾏﾝｾｰでハードル高くなってるんだと思う。
目が肥えてるっつーか…
飛翔読んでても、描き込みすげーなとか思う。＜椅子

そういやゲームで三/国/ﾑｿｳはどうなんだろう…
嫌いキャラｽﾚで異様によく目にするんだけど、女性向けで流行ってるのか？
それともネオロマソスゲ～で三/国/が出てるのだろうか…

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:38:17 ID:R1zGGcAW

ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question115.html

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:46:07 ID:PwlJ8rnU

オンでの流行と実際のオフでの流行が最近はズレてる気がする

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 20:22:49 ID:ptt68BqA

553すごい必死だなｗ

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 20:51:13 ID:yYutCdib

それはともかく同人の流行からずれてきたぞ

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 20:55:44 ID:VQRAEZhs

日曜日のパン漫画がアニメ化したのに同人的には流行の兆しが見えない件について。

・・・これからどうにかなるのは無理か。
アニメで知ってすごい面白いことを知ったんですが、日曜日じゃﾀﾞﾒですか　orz
あれ飛翔で連載してくれてたら同人ｦﾀは飛びついたと思うんだけど・・・。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 20:58:49 ID:0XYobh35

パンは原作の投げ遣りさとプッツン加減が半端じゃない
初期の路線で行ったらそこそこだったかもだけど
今のあれじゃ萌えは不可能だ

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 21:04:29 ID:zJslFciE

俺には具、というか飛翔者必死だな…としか見えん

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 21:11:52 ID:KOMo6/Ci

日本パンは何度も言われてるけど
ただDQNを通り越して胸糞悪いキャラが多すぎ。
まず主人公の親友（ライバル）からして引くし
ヒロイン姉で止めを刺される。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 21:15:03 ID:7lgUCn8/

男性向けでエ/マがじわじわ流行ったりする事はないのかな。
アニメの評判がすこぶる良いみたいなので。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 21:18:14 ID:VQRAEZhs

>>562
9巻までしか単行本読んでないんだけど、漫画のｽｷﾙ高いし、
無茶苦茶な展開でも結構まとまってるように見えた自分はおかしい？
そうか、世間的には投げやりな展開なのか・・・。

>>564
親友って皮地？

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 21:19:57 ID:O2NIoBK5

あ、パンて飛翔じゃなかたのか
飛翔だと思い込んでたよ

この前久しぶりに貴方のﾗｲﾇ見てきたけど、
種少なくてびっくりした。地方だからか？

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 21:20:18 ID:Jt6j77ua

そういや同じ少年誌でも日曜・マガジソって流行らないね
なんで？

パンの原作、今つっぱしってて面白いよ。
女の子かわいいじゃない？男性向け的にはどうなんだろ

569 ：568：2005/04/19(火) 21:22:27 ID:Jt6j77ua

スマソ
リロしないで書いた
パンはヒロイン姉がそんなヤバいのか。
絵だけ見てる分にはかわいいと思ったんだけど

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 21:25:51 ID:lOoD6EpW

ﾊﾟﾝは週刊少年漫画板ではﾎﾞﾛｸｿだがな。
まあ他人の好みにｹﾁはつけないけど、あれは来ないだろ。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 21:37:24 ID:0XYobh35

大量のヌードの坂東エイジがワラワラ出てきたり
ライバルキャラが江戸紫のCMでお馴染み/の/り/平さんだったりする漫画だよ
まぁ楽しんで読んでるけど萌えとは無縁だ

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 21:37:32 ID:JCQvnWix

漫画としての面白さと同人人気は必ずしもリンクしない

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 21:43:03 ID:2Xd44LRP

>538
逆、ね
捕手投手

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 21:45:42 ID:/YsGDwfq

>>565
個人的にはぜひ流行って欲しいんだけど、
原作の雰囲気的にエロもギャグも微妙に難しそうな
感じがするから同人的な盛り上がりが想像できない…

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 22:07:51 ID:VQRAEZhs

>>570-572
なるほど・・・納得しました。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 22:54:51 ID:UQmUf//a

パンの作者が自分でミケでおじゃうさまのえっち本を作って売ってるのは見たことがある…

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 23:06:03 ID:nR3dYlkw

さんでーがいまいち同人的に流行らないのは、部数が飛翔の三分の一だということで納得できるんだが、
まがじんは飛翔と同じくらいの部数なのにいまいちなのは何でかね？

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 23:13:00 ID:roOvPjoU

>577
女性読者が少ない？＞マガジソ

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 23:18:47 ID:zTHR/RQE

>577
一/歩はアニメ化でﾌﾟﾁﾌﾞﾚｲｸ来なかったっけ？
仁Dぽい流行り方してたような記憶がある。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 23:21:17 ID:0XYobh35

マガジソは公団だから手を出しにくいな
ラブヒナ、ネギマ、ツバサ
男性向けはそれなりに狙ってそうに見えるけど来てないのか

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 23:25:11 ID:Ehh3VaVZ

ﾏｶﾞｼﾞｿでまだ女性向けで同人人気あるのはｹﾞﾄﾊﾞｶｰｽﾞだけ？
一時は近代値とかあったような気がするけど。

飛翔はテーマに（男の）友情があるから女性向けには萌えるんだろうけど
ﾏｶﾞｼﾞｿはテーマに（男女の）エッチがあるから部数は近いけど、同人的には流行らないのかもね。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 23:26:10 ID:Vj5bJvFg

>>577
雑誌って男女の恋愛色が強いイメージがあるんだけどどうなんかな？
飛翔より女の扱いが大きい感じで。
男の友情が読みたい、そして萌えたらｶﾌﾟにしたい自分は雑誌は好きな作品だけ単行本派。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 23:33:21 ID:M/FfMDbb

あとﾏｶﾞﾂﾞｿはﾄﾞｷｭｿ層をターゲットにしてる匂いがあって萌えられない。
ｹﾞﾄﾊﾞ　　…友情というかﾔｵｲ臭すぎて萎え
なんだかんだいって友情うんぬんのさじ加減は飛翔が絶妙だと思った。
過去にもそこそこヒットはあるんだけど（ｼｭ～戸、おふ再度、）

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 23:46:47 ID:munVh0Pb

ﾏｶﾞｼﾞｿの医者ﾓﾉでネ申手ﾃﾉﾚは？
ｱﾆﾒ化やﾄﾞﾗﾏ化したらそこそこ人気出そうな原作に見えるが、
同人としてはｷｬﾗ萌えまでは至らないか。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 00:27:02 ID:QKDMYX7r

半年くらい前までﾏｶﾞｼﾞｿ購読者だった腐女子です。
なんつーか、ﾏｶﾞｼﾞｿって　く　ど　い　。
飛翔が同人的に流行るのがわかる気がする。
友情を恋愛感情と見間違えられるさじ具合が絶妙かもしれん。

正直同人萌えしかけたのは、ｽｸﾗﾝとﾁｪﾝｼﾞﾝｸﾞ今の
ギャグ漫画二つ。
特に後者は自分でもありえんと思うｗ

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 00:34:55 ID:PyKB61hB

飛翔が友情・努力・勝利なら、ﾏｶﾞｼﾞｿは恋愛・不良（ケンカ）って感じ？
ﾏｶﾞｼﾞｿが飛翔に並んだ頃に人気があったマンガ（近代値、ｼﾞｰﾃｰｵｰ、ｲﾎﾟ、最古ﾒﾄﾗｰなど）を見ても
女性向け同人は育ちにくそうな作品が多いよね
男性向けならラブ雛筆頭にわりと需要ありそう

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 01:08:33 ID:zK75A4TV

ﾏｶﾞｼﾞｿの３大テーマ

恋愛！喧嘩！婦女暴行未遂！

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 01:10:55 ID:TLLeYGB0

>>587
いまどき！ヤンキー！ありえない！

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 01:19:57 ID:Xdx+3dK2

まあ飛翔はいい意味で女子供も安心して読めるんだと思う。
けして悪い意味でなく飛翔の方が間口が広いと言う意味で。
マガジソって雑誌の売り上げは飛翔並みだが単行本売り上げはかなり劣ってるんだよな。
一番売れてるのが翼らしいし。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 01:48:24 ID:EN4rXhVS

雑誌は男女の恋愛の描き方が腐女子的に受け付けない感じ。
飛翔でも下着ﾁﾗやﾎﾟﾛﾘ描写はあるんだけど
ﾘｱ消防が大はしゃぎして囃したてそうなﾉﾘで、
雑誌の方はそれが一昔前の匂いがするって言うか
ｴﾛ親父がﾊｱﾊｱしてそうなﾉﾘ。あくまで個人的な印象だけど。

そういえば庭球って女子部員のｽｺｰﾄ太股ｱｯﾌﾟとか着替えみたいな
数少ない女性ｷｬﾗの読者ｻｰﾋﾞｽがほとんどないな、と
雑誌でｼｭｰﾄの人のﾃﾆｽ漫画が始まった時に気づいた。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 02:13:36 ID:AfB4kHD7

水着姿はあったよ。熟女の。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 02:16:23 ID:b0JSZtWY

>590
あーそういや具や椅子やｸﾞﾝﾀﾏ他、露出多めな衣装でもパンチラすらないな。
椅子の航海士とかお風呂シーンがあっても乳は見えない程度の清潔な感じだし。

お色気はパンツ１００％が一手に引き受けている、と。
あれも主人公や男キャラが最悪すぎて萌えるどころの話じゃないな…
アヌメ化したし男性向けでは流行るだろうか。百合とか

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 02:22:10 ID:voIlHW44

苺で百合流行るだろうかと言ってるのは女性向け乙女ゲーでホモはやるだろうかと言ってる感じだな
なくはないけど主流じゃない、というか

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 02:37:30 ID:woeILzWj

苺の場合、あの男と萌えヒロインくっつけるくらいなら
女同士からませておけって方向だから、大きくははやらないだろう。
根っこがむかつきだからｗ

月の戦士や聖母様がみてるほうだと、純粋にキャラ愛だから流行ったけど。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 02:50:39 ID:bCTb5zE5

ﾏｶﾞｼﾞｿは昔からヤンキー御用達の雑誌で
ターゲット層は中高校生のヤンキー層の男子。

なんだが…
一時、ﾏｶﾞｼﾞﾝの作家の間でｴｳﾞｧブームがあって
その後の作家達が変な方向に進んだ頃の集約が
G/T/OがｻｲｺﾒﾄﾗやMMRなど流行った頃。
ついでに同時期に一歩やバスケ漫画の脂も丁度のってて
その時期に飛翔の売り上げを抜いたと話題になった。

売り上げが上がってドラマ化もすすんで
かつ、その頃の飛翔が駄目駄目だったので
同人腐女子が流れた経由がある。

でも、講談規制があるし、やはり基本はヤンキー漫画なので
女子的に萌えにくい、同人やりにくい、などの理由から
また飛翔に戻って行く同人腐女子って感じだな。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 02:53:47 ID:Xdx+3dK2

空気・ギアが流行ってほしいんだけど、このままじゃ無理そうだな。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 03:45:00 ID:Za7GZct7

空気・ギアは随分前からコスプレを良く見る。
マガジソ腐女子マンガのKYOやｹﾞｯﾄﾊﾞｯｶｰｽﾞも一時期増殖した。
色々評判芳しくないﾂﾊﾞｻも今夏それなりに女性レイヤーが増えると思う。
全部同じ理屈で片付けてしまってはいけない事を前提にするが
同人やりにくい出版社の作品は、代わりにコスプレを割と多く見るため
一定量人数増えて「流行ってる」と思わされたりする。
「流行」のはけ口として「同人」ばかりじゃなく最近は「コスプレ」に
エネルギーを向ける人が増えたのもあるんじゃないか。コスやってる人って
平均してオタクライトユーザー率高いし、買い専率高いし。
本買う代わりにコスプレ衣装に金を回す様になったとか考えられないだろうか。
特に女性は同好を見つけて萌え語りして騒ぎたいというのもあるから、それが
まるっと満たされるコスプレでオタク活動は充分という感覚の人が増えたのかも。

「～かも」「～じゃないか」でどこまでも推測と妄想だけどな。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 06:02:51 ID:frpY7Rxa

＞公団
同人を規制してる一方で、ﾏｶﾞｼﾞｿ編集部はコミケの企業ブースに持ち込み窓口設けてるよな。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 06:46:47 ID:unIrf67Y

マガジソの腐女子向け漫画は、最低１０年前で時が止まってるような印象。
久々にマガジソ読んでｹﾞｯﾄﾊﾞｯｶｰｽﾞの演出の懐かしさに固まったよ。
聖伝やってた頃のクラムプ思い出した。
女性向けのＧＢコーナー見てもセンスがオヴァってかモサい表紙多いし
若いオタから見たら違和感あって慣れるまでキツイんじゃなかろうか。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 10:41:29 ID:B/eb2I7T

20代半ばの自分でも辛いよ>ﾏｶﾞｼﾞｿのﾓｻさ
そのくらいのﾓｻ具合だったらいっそ☆屋とか初代癌ダムくらいまで遡ってくれれば
ダサモサで縛られる事もないんだけど。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 12:22:11 ID:456p+wHK

ﾏｶﾞｼﾞｿには女性作家多くないか？
それも同人経験者多数。

男性作家が多い飛翔が腐女子に受けて
女性作家が多いﾏｶﾞｼﾞｿが正当ヤンキーや少年に受ける。なんか不思議だ。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 13:07:27 ID:ltzVlfbR

雑誌の女作者は「女」とわかる人が少ないからじゃないかな
金田壱やシュー戸の作者ってまず女臭さを感じなかったし。
金岡の作者もそうだけど、感覚が男作者と近いからなんだろうか。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 13:10:44 ID:woeILzWj

ゲト馬鹿ももう６年近くたつしね。そりゃたった今入ってきた子にはモサいしダサいかも。
ただ「今ぽいセンスだから」売れてる漫画ってのも実際良くわかんないな。
ｼﾞｬﾑﾌﾟ漫画の売れ筋が全て今ぽい絵かつったらんなこたねーし。

ﾏｶﾞｼﾞｿ漫画が腐に受けないのは、単純に内容の問題だと思う。
絵で受けるんだったら、ｼﾞｬﾑﾌﾟ系に近いれいぶなんか凄い勢いで受けてんじゃないの？ｗ

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 13:14:27 ID:qg2QVCvl

＞同人を規制してる一方で、ﾏｶﾞｼﾞｿ編集部はコミケの企業ブースに持ち込み窓口設けてるよな。
ファン活動にはルールとマナーが必要ってことさ

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 13:23:14 ID:UUFq/Pom

持ち込みを受け付けているのは「オリジナル」だけだから無問題。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 13:36:32 ID:PyKB61hB

>603
れいぶはいくら何でもな…w
というかまだ連載してるんだこの漫画

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 14:06:01 ID:34FlVLrS

>603
それは連載何年目なんて関係なくて作者のｾﾝｽが止まってるだけだとｵﾓ。
それとも連載中は絵の路線変えるなとか編集側から指示でもあるのかな？

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 14:14:39 ID:zn9dW7D9

>595
MMRはそんなの関係なく元から人気デスヨ？

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 15:12:39 ID:ic13yKx6

一般的な人気と同人流行の話がまたごっちゃになってきてますよ

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 15:18:23 ID:woeILzWj

>607
というか、同じ作品の絵が時代に合わせて劇的に変化してしまったら
それはそれで嫌だと思うんだが…自分の個人的な意見だけど。
違う作品で絵柄と演出変えるならともかく。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 15:18:44 ID:HxWv+nSa

飛翔以外の汚らわしい漫画を話すくらいならスレ違い上等。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 15:31:10 ID:Xdx+3dK2

>>611
はいはい。飛翔厨装って荒らすのも大概にな。
つまんないから。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 15:36:55 ID:gWKTlVNz

雑誌は三三七拍子に萌えた経験があります
チェンジング今は普通に萌える作品だと思っております

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 16:08:42 ID:zK75A4TV

雑誌は寿下六に萌えた経験があります
チェンジング今は普通に糞作品だと思っております

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 17:19:09 ID:6sZs0jWI

三三七拍子の作者も女だね。
まあホストの描き方がいかにも腐だったが。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 17:51:09 ID:WojmrfQZ

三三七拍子は男よりもむしろ女キャラの描き方が女っぽい。
金岡の作者と同じ系統だと思う。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 17:52:19 ID:oWA4hq+v

下と馬鹿の作者が女って本当か？
あとK/Y/Oも女っぽいけど…

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 17:52:42 ID:gsc9LN9N

確か元椅子同人作家だったんだっけ？＜三三七拍子

間違ってたら指摘ヨロ。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 18:12:15 ID:/2iswrHy

>617
ｹﾞﾄﾊﾞｶの作者は男だよ。ただし、やおい同人OK（むしろ好きだろうな　orz)。
昔同人誌を作るなら、という質問に対し「XX（カプ名）のやおい」と言い切ったくらいだからな。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 18:16:29 ID:Dra9Kjx0

混乱してきた。もうさ、雑誌はカイジでいいんじゃね？

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 18:20:58 ID:gWKTlVNz

>618
椅子同人やってたのは雑誌で七三眼鏡っていう漫才漫画描いた人じゃないの？
三三七拍子のﾐﾂﾛｳ女史はレディコミ出身と聞いたよ
それ以前に同人やってたとは聞いたことないなぁ

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 18:28:38 ID:zK75A4TV

同人流行スレから無駄知識披露合戦になってるよ……

男性向けでこれをやったらあっという間に
「スレ違いだデブオタ共！」
と罵声が飛んでくるんだろうなｗ

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 18:31:47 ID:sWreSMS+

>620謝れ　ｶｲﾂﾞｻﾞﾝﾙの中の人に謝れ

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 18:32:47 ID:4E9muDoS

>618
プロになる直前はナマモノ（某球技）で活動してたけど、それ以前は知らん。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 18:55:38 ID:tIq/xyxc

>617
K/Y/Oの作者は同人出身の女性
FEやマクロ/スやオリジナルで見かけた。ホモカプは出してなかった
無駄知識失礼しました

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 19:56:49 ID:At0V9tug

ここ何のスレ？

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 20:11:58 ID:Xdx+3dK2

いちいちＩＤ変えてageて煽ってる奴は何がしたいんだ？

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 20:29:25 ID:HLivmJY7

>574
一部では熱狂的ファンがいるんだけけど、
同人的盛り上がりには確かになっていないねえ。

アニメで裾野が広がって、吉と出るか否か、レヴォあたりでわかるかも。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 20:54:42 ID:vMBz4pWj

そろそろ母親と妹と弟と家臣と宇宙人が出て来る頃だな…（ＡＡ略

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 20:57:16 ID:jpV4o4B9

>624
球技もやってたんだ？
自分が持ってるのは某蛇のｹﾞｽﾄ数枚参加本とﾌﾞｸﾛﾄﾞﾗﾏ本だけどその後かな？

ｺﾞｯﾄﾊｿﾄﾞ照るも女だよね。
うちのﾊﾟﾊﾟｿが好きなんだけど作者が女ってわかったら引いてた。
金岡も女で、王ﾌﾘも女作者なの？

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 22:02:56 ID:UDMJBd8p

>>621
昔何かの商業BLアンソロでこの人に凄く似たような絵の人を見たんだが…
絵が特徴的だったから妙に印象に残ってて、ﾏｶﾞｼﾞｿで三三七が始まったときに「あれ!?」って驚いた記憶がある
友達が持ってたアンソロだったから今は同一人物だったかは確かめられないけど、PNも似たような感じだったんだよな…

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 22:58:38 ID:RRD5utZv

作者が女だってわかると引く人がいるから､男の名前で出してるんだろうなと
なんとなく思う雑誌の漫画。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 23:15:25 ID:VuGh7Z77

リリムキッスやいちご100％の作者が女って事はみんな引いてないのかw

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 23:27:54 ID:AjZyhc/y

いちごは作者が男だったらモイキーの一言で終わる

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 23:36:05 ID:Xdx+3dK2

種死の後にこれがアニメ化されれば金岡並に流行る！！って作品ある？
ガソガソ以外でも何でもいいんだけど。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 23:42:49 ID:tIq/xyxc

あの客層なら普通に灰男あたりが受けるんでは

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 23:47:25 ID:Xdx+3dK2

>636
まだコミック３巻しか出てないのに無茶な。
あと２年はアニメ化はしないでしょ。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 23:57:26 ID:ltzVlfbR

空気ギアかなぁ。でもドキュソ具合からして微妙。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 00:24:35 ID:bMehWN6n

>>632
ね。
漫画界での生身の人間のジェンダーフリーはまだまだだね。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 00:46:46 ID:yqvy5pOk

>637
飛翔の連載はｺﾐｸｽ巻数を年齢に例えてる話を
別板で見たことがある。
10（巻）代前半でアニメ化=アイドルデビューして
厨儲を大量に生産、ｲ多な伝説も築いて
20代になる頃には路線変更したり引退して主婦になったりする。
最近は3歳かそこらのうちから、目をかけて育てる余裕もなく
食い物にしようとする175が多いと。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 00:55:49 ID:bweBpbv/

>630
そうだよ。
三三七のヒロインが某球技でメインで描いてた選手（の絵）そのものだったんで、
何も知らずにﾏｶﾞｼﾞﾝ読んで顎外れるかと思った。正直引いた。
某蛇は当時の相方さんがそっちでもサークルやってたからじゃなかったか。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 01:01:48 ID:rvjptr8g

>640
近ごろは生まれる前からみはられてる気ｶﾞｽ

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 01:03:32 ID:WoiQYdyC

空気ギアが本スレでヒロイン微妙みたいなこと言われてたな・・・
エロ方面前面に押し出しすぎて妄想しなくても満足になってしまうのか

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 05:05:17 ID:ibB0RVM8

種死の後番組が分かるのっていつ頃だっけ？
夏頃？

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 06:57:13 ID:wMKnqpLO

空気ｷﾞｱは６巻までが面白さのピークで、
絵が綺麗になっていくのと半比例して話はたるんでいった。
（７巻の前半なんて手抜きもいいとこ）
今からｱﾇﾒ化するとしても手遅れな希ガス
転々も話の雰囲気がそのころからｶﾞﾗっと変わったなそういえば

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 07:00:27 ID:wMKnqpLO

あ、でも単行本の絵含めたデザインのｽﾀｲﾘｯｼｭさには毎回感心する

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 09:55:24 ID:xqVAel2f

>645
たぶんその頃、天井天下のアニメ化決まって忙しくなったんだろうね
元々話がとっちらかる人だから、いずれはなったと思うけど・・・

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 10:11:30 ID:vv/bLng6

空気ｷﾞｱは、かなりの人気と思われる少年キャラが
原作中でホモ臭い描写されてるのも微妙に欠点かも。
元からヤオイ臭い要素があると、二次創作までしようと思う人は減るし(原作で満足)
別のカップリングをしたい人間にとっても、一種の枷になって参入しにくい。
読んでる人は多いんだろうけど、イマイチ同人人気とは結びつかないぽ。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 11:32:34 ID:oEovcULm

前に話題になってたおお振りの最大カプ比率、スレに出ていたので置いておきますね

おお振り456（捕手投手　228・50％）

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 11:59:49 ID:aZOb/Z99

>649
>528と比べると、最大カプの割合が一番多いのは大降りかぁ
原作の設定から捕手投手は多いとは思ってたけど、そこまでとは
まだ始まったばかりだし、話の展開上、今後キャラが増えるから変わるかもしれないけど

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 12:54:10 ID:KJD+PYtn

大振りネタ禁止ー。
荒れるだけだよ。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 13:05:55 ID:CIQRhARu

あれこれ言われるのがいやなら
こういう場所には出入りしない。基本。

ムカつく書き込みは放置。基本。

喧嘩腰も良くある事。基本。

詮索されるのが嫌なら絵を描かない。基本。
　　
ウチのHP、ここで紹介した日一日だけでカウンター80回りました。
描き手の事情なんぞ二の次。
常に無数の目に見られてる事をお忘れなく。

これだけ絵が上手いのにそんな事もわかってないんなら
あんた馬鹿だよ

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 13:08:20 ID:JqSbKadh

禁止ってアフォか。妙なレスはスルーすりゃいいだけだろ。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 13:12:27 ID:q0ijOA0Y

武装錬金は来ますか？

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 13:14:51 ID:ibB0RVM8

>>651が大不利者なんだろ。
原作批判される前に先手打ってんだろ。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 13:15:37 ID:ibB0RVM8

>>654

来ない。理由は来週の飛翔見れば分かる。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 13:27:56 ID:TvZpQ8qD

>650
不利スレでも言われてるけど、
不利はカプ掛け持ちしてるｻｸﾙが多いってのもある。
特に一番ってのが無ければ人通りの多い捕手投手でとるのかも。
ちなみにリバ率も高いよ

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 13:41:59 ID:oEovcULm

素裸団の留花の比率がどれくらいだったのか気になる。
だらけ行っても留花は目眩がするほど多いが、
線腰やら蜜グレやら、他カプもそれなりに元気だったしな。
６０％といわれても２０％と言われても、それなりに納得してしまいそうだ。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 13:46:12 ID:k5VMLCkI

>>639
ちょっと待て。同人女くさい漫画を描いてるからひかれる
って可能性は無視かよ。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 14:02:23 ID:PDt/5beq

>656
マジですかーせつねー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 14:25:36 ID:cBwWpXrB

>659実際は
「同人女くさい漫画」に見えるフィルタがかかりやすい
だな。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 16:33:22 ID:UuxKB1//

一般の漢流ブームに乗って同人でも雨ん長とか流行るかと思ったけど、全然なのはやはり掲載誌がマイナーだからか…
砂を初め女性キャラもかわいいし、男性キャラも良い男が揃ってると思うんだけどな～

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 17:00:15 ID:o2CztpJs

誰か昔から今までの流行の流れを表にしてくれ

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 17:11:07 ID:NvTQxfvc

>4-7
じゃ足りないの？

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 18:50:25 ID:5BegSoUM

蛇ってなんだ？

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 18:59:57 ID:ibB0RVM8

ヅャニーズかと

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 19:28:44 ID:FHW8Co8s

>662
>一般の漢流ブーム

…閉経間近の女性の一部に人気だそうな。
つーかあちらの国の漫画は、ﾏｶﾞﾂﾞｿ漫画以上にクドイ、登場人物にモラルが無い。萌えない。
ｱﾒﾝ長は知らね。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 20:25:54 ID:keFGRXey

寒流に萌えてるのは同人中核層の母親かそれ以上の世代だからな
ダブルパロギャグの元ネタにはよく使われてるけど

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 21:10:31 ID:2pvLL9iQ

編めん長は…絵が抜群なんだけど日本人とのメンタリティの違いを
思い知らされるばかりだからな…
自分ももう何十年かして閉経前になればわかるんだろうか？

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 21:16:39 ID:qFkUfHu0

つか寒流なんて電通が煽ってる捏造ブームでそ。
さすがの電通さまでも同人界までは動かせんわな

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 21:17:55 ID:olXP/piC

寒流は、
「ごく一部のコアなファンがものすごく熱狂してるけど大多数はﾌｰﾝという目で見ている」
系の流行り方だからなあ。その世代の方の中でもごく一部。

正直マスコミなどのテコ入れなしで流行を作るのはかなり難しいんじゃないかと。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 21:34:07 ID:WoiQYdyC

男性向けの東方は人気どうなんだろう
なんか厨が多くなりそうなジャンルだね

同人板にスレあるけど東方マンセーの人ばっかで描きづらい

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 22:54:01 ID:f0yLemQB

当方もそろそろ劣化が始まってそう
前からやってるならともかく今から参入するのは厳しいだろう

むしろエウレカセブンの動向に注目したほうがまだいいかと

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 23:52:22 ID:QUoq+yqb

エウレカくるとしたら男性向けと女性向けどっちかな。キンゲは男性向けがまぁまぁだったか。
鋼でボンズの名前を覚えて作品に興味を持った人が流れてくれば結構いけそう。
あとはやっぱいいキャラと話だね。
全国ネットって大きいと思うから面白くなってけば需要はかなりありそうだけど
とりあえずこれからどうなるか最注目のアニメだと思う。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 23:59:07 ID:ibB0RVM8

エウレカの視聴率が２～３パーセントらしいので、女性向けは厳しくないかなあ。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 00:01:19 ID:GtaAvuxP

深夜に再放送があるけど、あの時間帯だと厳しいかもね＞絵売れ家

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 00:03:47 ID:No0daZCt

それこそ種死の後番とかだったらブレイクしたかも知れないけど
やっぱ早朝・深夜放送なのは相当ネックなのでは＞江熟れ化

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 00:05:19 ID:vdIUJDf8

エウレカは男性向け厳しいんじゃないかな…
アニメとしての出来はかなり期待できるけど（ていうか1話の原画陣神すぎ）、
女性キャラの布陣がちょっと色気方向に偏りすぎな気がする。
精々キンゲレベルじゃない？

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 00:06:15 ID:XL7zkArW

>絵ウレカ
一話で一瞬出た軍人ぽい黒髪少年はちと女性向けいけそうな気がした。
相手しだいだが。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 00:12:56 ID:bkBmBA63

ゾイドジェネシスは無印程度には流行りそうな気がする。
野生児ツンデレロリとかオパーイ姉さんとかショタ主人公とかヘタレ兄さんとか
キャラ造形がﾁｮﾄ狙い過ぎな気もするが…
エウレカはこの先の話次第かな

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 01:36:02 ID:gZAUegPq

>676
いや、愛無からそのまま流れる客がいるので
わからんよ。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 03:37:21 ID:XgEPAaV5

やっぱこれから来るジャンルっつったらライブドアだろ。
カプもバリエーション多し。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 04:40:04 ID:jH/1SWiH

愛盾ってアニメの影響で今から盛り上がったりしないのかな？

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 05:08:19 ID:5UOXCLvM

しない。
飛翔作品に関しては、アニメ化前に盛り上がらなかった作品はもう無理でしょ。
中ヒットはあるだろうけど、年表に載るほどの大ヒットは無理。
庭球みたいに、ミュージカル、キャラソングＣＤ出まくりとあからさまな腐女子向け展開でもしない限り。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 06:05:17 ID:jH/1SWiH

そんなもん？じゃあ次ぎは灰男とかいうやつが流行るのかね

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 06:10:12 ID:5UOXCLvM

灰男よりは吟球だろう

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 06:58:31 ID:07x+/Qpr

>jH/1SWiH
散々語り尽くされたことを蒸し返すな
現行スレぐらい読めよ

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 07:36:05 ID:i5cp3uIM

>>680
ゾ/イ/ドは男性向けではソコソコいけそう
このスレで言われてるプ/リキ/ュアが微妙だって評判が本当なら
少なくとも、日曜朝の男性層の視聴はゲット出来るぽ。

女性向はキャラが出そろってからじゃないとわからん

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 08:01:38 ID:ma/qa7Ju

男性向けは双児だろ。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 10:01:22 ID:QRhXzjmN

>632
遅レスだが…
男だと思われてたのに後で女だとばれた方が余計に引くと思う

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 12:00:37 ID:5nXvpJWB

ttp://scenario-station.hp.infoseek.co.jp/animechic2005ab.html

ですのアニメ化企画進行中というのはマジですか。
間違ってアニメ化したらLあぼんで萎え→ジャンル離れた腐女子達が
Lﾀｿがアニメで見られる～！とプチ祭りになってまたちょっと息を吹き返すだろうか。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 12:25:42 ID:sKwM8CHG

ひょえー深夜枠かな
苺ましまろのアニメも気になる

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 13:31:46 ID:vMZhnGNS

デスノのアニメはちょっとな・・・
どうして実写じゃなくてアニメなんだ。子供向けでもないだろうに。
ガ/ン/ダ/ムっぽく程よく大きいお子さま向けするのかな？

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 13:41:27 ID:JNUFPTxQ

昨今のｱﾇﾒは子供よりｦﾀ重視だから

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 13:49:53 ID:cbAbaXjY

ｦﾀは高額関連商品買ってくださるから

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 13:55:32 ID:SHtm90ps

アニメと実写､両方企画があると聞いたが･･･＞ﾃﾞｽﾉ

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 14:38:05 ID:GLi0aqhV

実写なら死神はどうする？
縫いぐるみか、CGか、コスプレ人間か、特殊メイクか

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 14:42:00 ID:5UOXCLvM

どっちにしろすんげーしょぼい死神になりそう。
着ぐるみショーのみたいな。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 14:43:36 ID:5UOXCLvM

つーかコスプレや特殊メイクだとリュ－苦は黄色人種が演じる事になるのか？
ならＣＧがいいや。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 14:58:00 ID:vMZhnGNS

リュークは仮面バイク乗りの怪人みたいにするんじゃないの？
もしくはＣＧ。

どっちもショボイけど。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 15:06:15 ID:0OXjZNYF

リュー苦よりも、その辺の安っぽい若手俳優に月を演じられるのが嫌だ。
アニメの方がマシ

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 15:23:13 ID:5UtRaI8l

Ｍ○ＮＳＴＥＲみたいな作りにしたら深夜枠楽勝で放送出来るだろ。
下手に動かすよりも静止画で小畑絵を再現した紙芝居アニメで充分。
これで声優がヘボにならなければ漏れは毎週観ると思う。＜ﾃﾞｽﾉｱﾆﾒ

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 15:42:18 ID:kyEc4GqA

Ｍ○ＮＳＴＥＲみたいな作りで紙芝居アニメって、矛盾してるぞ。
Ｍ○ＮＳＴＥＲは、小学館が自社の看板作品だから大事にして
アニメにも口を出してるからあれだけのクオリティになるんであって、
アニメを原作の販促としか捉えてない集英社に同じものを求めるのは無理。
たぶんすげーチープな作品にしかならないよ。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 16:10:17 ID:SHtm90ps

703は他の小学館原作アニメに対して喧嘩を売っているのだろーか（ｗ

というか、原作側が口を出してヘニョヘニョになったアニメも沢山あるんだが・・・・

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 16:16:10 ID:Jab7nD9R

アニメの出来なんて大部分が予算とスタジオの力量に依存するんだから、
どこの出版社とかいいだすのはナンセンス。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 18:19:23 ID:jH/1SWiH

難民板の大振りスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1114102330/
腹イテーw

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 19:05:03 ID:j7rgmwOn

でも死帳ってまだ単行本６巻だよね？
アニメ化するにしてもまだ時間かかるんじゃない？
それまでに同人が持ちこたえてるかどうか…

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 19:10:17 ID:No0daZCt

>>697
実写でやるなら龍区はクリームシチューのウンチク師じゃないほうに
特殊メイクやCG加工してやって欲しいかも

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 19:12:14 ID:5UOXCLvM

死帳は第一部はまだ大学生活とか白月と得ると美佐と捜査本部の和気藹々な部分があって、
同人的にもやりやすかったけど、今の殺伐としまくった雰囲気で同人やれる人は少ないんじゃないかなあ。
冒頭ていきなり四葉の人達全滅とか脇役が容赦なく死んでいく漫画だし。
何だかんだいって死帳の同人って皆仲良しってのが多かったと思うんだよね。
なんで今の拉致監禁当たり前の殺伐としまくった雰囲気だと、今までほのぼの漫画やギャグ漫画描いてた
同人者は激しく同人作りづらいんじゃないだろうか。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 19:13:46 ID:QRhXzjmN

死帳スレでやれば？
>707みたいなのはともかく>697-705みたいなのはスレ違いだろ

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 19:18:31 ID:tYtmGGWi

>709
読む側からすれば原作が殺伐としてるからこそ
アホなギャグ漫画になるとそのギャップが面白いとは思うけど
そういうの実際ネタ考えて描くとなると難しいのかな

と書き込もうとしたら>710と言われたけど
これはいいよな？

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 19:24:15 ID:5UOXCLvM

>>711
おけーでしょ。
>>710がちょっと神経質なだけかと。
自分もシリアスな原作だからこそ、ギャグとか大好きなんだけど、さすがに人が死にまくるのを
ギャグに変換できるのはよほどの実力者じゃなきゃ難しいんじゃないかなあ。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 19:54:33 ID:qT0or8fS

>>691
このサイト、情報ソース2chだから。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 21:44:45 ID:uFuGWcnZ

多分スレに死帳の人が多いんだろうね。
だから死帳の話がちょっとでると、流行とはあんまり関係ない
死帳話が続きがちになってしまうんじゃないだろうか。
別にスレが荒れる訳でもないからいいと思う…。
まあ死帳スレでやれと言われても文句は言えないけど。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 23:35:54 ID:GSLdCONS

ﾃﾞｽﾉ、藤がやるとしたら
若者系ドラマ枠じゃないか？
ﾐｶﾐﾋﾟﾛｼがでた怨名字みたいなやつ。
ショボーイCG特種効果な

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 00:43:48 ID:YtwWy9Sk

ごくせんの後枠とか(藁

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 00:48:19 ID:L0OXw7RY

監督は継続と鳥ックの人にやってもらおう。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 01:15:34 ID:ZAl7p71w

テレ当深夜に漫画ドラマな枠があるけど流石にショボイか。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 01:20:38 ID:pz3EiCBL

市長と関係なしに、超都市表ののｻｸﾙ数見て銀玉の隆盛ぶりに驚いたよ
ｱﾝﾁで言うわけじゃないが、そこまで流行るほどの作品に思えないが
話もｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟだし、絵もｱﾚだし、キャラも立ってるのは主人公位だし
本命ｻﾞﾝﾙ以外につまみ食いするされる位のｻﾞﾝﾙだと思ってた
若い子にはかえって新鮮なのかなああいうの

定休は全体としては緩やかにおちていくんだろうが、評定戦（最盛期）後に
出てきた学校たちは厳しいだろうな。今でさえ落ち目なくらいだし。
個人的には、定休バブルの時期と華やかで賑やかなイメージが合ってた
評定がこれからどんなふうになるのか気になる。
あれだけ人気があるからすぐに激減ってことはないだろうけど
斜陽ｻﾞﾝﾙの雰囲気とは、評定のｷｬﾗも、リアが多いファンも合わないよな

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 01:43:27 ID:L0nvtr5z

過去レスのSCCサークル参加数を参考にすると
ジャンルではなくカプで抜きん出た人気があるのはこんな感じだね。
無能豆（495
ｶｶｲﾙ（258
ｿﾞﾛｻﾝ（254
捕手投手（228

サークル数が多いだけに、売れる壁サークルはウホウホで、
競合に負けた売れない壁サークルはきつそうだな。
ちなみにジャンル総数が一番多い庭球の最大カプ数が120というのに驚いた。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 01:53:26 ID:O2AoWQwc

しかしかつての飲み屋を始め、庭球の大手サークルは相当売れていた印象なのが不思議だ。
あれは他カプ者が買ってたってことなんだろうか。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 01:56:50 ID:MAT/Q7zj

庭球は庭球内で好きなカプが複数ある人が多いイメージ

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 02:01:51 ID:APY/KYuv

基本的には学校単位な気がするけども。
配置も主人公の学校と他校に分かれているし。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 02:15:38 ID:pz3EiCBL

>721
定休はｻｸﾙ数＝人気じゃないから
飲み屋のカプは海鮮の人気という意味ではトップだったと思うよ

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 02:21:31 ID:O2AoWQwc

ｻｸﾙ数って普通は人気と比例するものだと思うが。
庭球って不思議なジャンルだな。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 02:26:52 ID:O2AoWQwc

>>720
他は種の明日吉良や再生の山獄も結構多いと思う。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 02:29:40 ID:qjh4Acun

カプ数が多いと一つの作品内でのカプ抱合せとかもデフォだしな。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 02:30:35 ID:dGamEHDz

再生だけ明らかにｼﾞｬﾝﾙもカプも規模が違うだろ

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 05:42:34 ID:um+WSK5V

なんかどこも停滞してるままだねー。
女性向けは流行がないと盛り上がらん。

行き先無いから移動しない金岡、行き場が無いから流れ着いた
大不利、その他つまみ食いの飛翔って感じ。

半年先はどうなってるかわかんないな、これ。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 08:07:49 ID:FnusIs7U

そういえばHARU前に話題になってたごく/せんって結局どうだったんだろ？

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 08:29:18 ID:sAQduA8M

591000もつまみ食いの印象
本命は違うけど、ドラマが盛り上がっている間は萌えています、という感じ
それこそオンだけで本まで出す割合は少ないんじゃない？
一時のブームが去れば他の半ナマと同じくらいに縮小しそうだ

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 14:27:59 ID:y7kpj4lw

語句千は、一番目立ってた二人が蛇煮ってのがかなり痛手なのでは。
今まで中の人には興味なかったけどドラマで萌えたって人が
本格的に参入するには、蛇煮ってかなりハードル高いと思う。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 15:00:49 ID:kzRz5qFP

591000は蛇の２人と同じくらいコイケテッペイとハヤミモコミチも人気あったよ。
寧ろ同人者にはコイケテッペイのが蛇より人気だった気がする。

でもどっちしろ591000はブームは一時的な物だろうね。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 15:16:54 ID:Tx0IeKX/

最近そういう一時的なブームが多いね。瞬間最大風速はなかなかのものだけど、半年くらいしか
ブームが続かないやつ。
龍探索８、葉売る、591000とか

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 15:34:48 ID:HMnJvGM8

龍探索は元からそれほどブームになってないような気が……。
この間の厭離も盛況だったようだし、地味に続いている感じがする。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 15:52:47 ID:ZHbVzqtr

アニメはアクエ○オンは結構面白いと思った。
ロボットアニメにつきものの変な罪悪感とか暗さが一切なくて
明るいギャグ的なアニメと思えば、面白い。

王道的に本当に面白いアニメに化けそうなのは
エウレ○セブンだと思った。
でも同人的に人気は出るかってーと微妙。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 16:06:06 ID:p95HfwZk

>729
遅レスだが行き場がないから流れ着いたってひっでぇな
萌えに萌えてそのｼﾞｬﾝﾙに入った人が大半だろうにそんな175的な感覚でとらえんなよ
なんかﾓﾆｮった

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 16:15:55 ID:hOVVqrYo

>737
もちろん萌えに萌えてそのジャンルに飛び込んだ人が大半だろうけど、
必死に売れる先を探している175達がターゲットにした新規ジャンル、
という意味ではないかな。

あまり気にしないがいいよ、新しいジャンルは必ず175のターゲットにされ、
この手のスレで揶揄される。
本当にそのジャンル好きな人は何年経っても残るもんだ。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 17:14:23 ID:/NOrwk9z

白富野臭漂うアニメ＞エウレカ

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 17:24:27 ID:otntfY+9

絵ウレカは時間帯がよければなぁ…。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 17:32:21 ID:khvLLjtz

盾、主人公受けに美味しいﾎﾟｼﾞｼｮﾝのｷｬﾗが出たし、
ｱﾆﾒの昼間もだいぶﾏｼになってきたから
そこそこの波が来るんじゃないかなー

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 19:01:17 ID:z17UN3Ax

不利の激しく臭う厨臭さは金岡と同じだと思う

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 19:12:47 ID:TlHte1wv

ｸﾏ

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 21:06:17 ID:+p+nSy8I

釣ｸ(ry

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 23:24:42 ID:IkpeY4U/

>>737
そうやって食いつくから…

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 00:17:46 ID:ZMm3674c

>>719
私も銀玉の人気がわからない。
とびとびにしか読んでないけど、美形が多いだけの
ぬるいギャグ漫画にしか見えないんだけど。
どのへんがそそるのあれは？

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 00:22:39 ID:kAovzIh/

昔から新鮮グミネタはヲタ受けする
からじゃないの？

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 00:53:46 ID:dHLbdyOt

１　飛翔連載
２　美形満載
３　妄想の余地が広い（過去シリアスからギャグまでやり放題）
４　ギャグなのに時々短いシリアスストーリーが挟まれる
５　神仙組ネタ
６　原作の絵が上手すぎないのでとっつきやすい
７　作者のキャラや最初の打ち切りぎりぎりっぷりが腐女子に受けた

こんな感じ？
自分も読んでて面白いとかそそるとかさっぱり感じないクチなので、
中の人に聞いたら違う答えが返ってくるかもしれないが。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 00:53:54 ID:9eQf9UQr

世界観とか面白いからじゃないか？
架空の幕末和風ファンタジーで、現代物テイストもあって同人的な創作意欲も沸きそうだし。
キャラも今時の若者に受けそうな、暑苦しくないサバサバした考えのキャラが多いし。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:01:14 ID:x+MzqyQ7

同人でもあの原作特有の言い回しは踏襲できてるの？
あのコントみたいな台詞仕立てが難しそうなので
敷居が高いと最初思ってた>銀玉

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:02:13 ID:lbNRkzP0

>748
最近、その中で３番の要素が非常に大事な気がする。
アニメ、少年漫画、同人に共通して必要な要素のようなｗ
子供の場合は自分がその世界の中でヒーロー化して妄想するんだろうけど
同人は登場してるキャラ自体の見えない部分の妄想とか。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:09:36 ID:STTaWHI5

オンだけ見てるとリアはもう飽きて放置・閉鎖になってる所が多いが＞吟玉

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:10:25 ID:nny3uclo

最近の飛翔はもうちょっとでも美形が揃ってりゃ175が食い付くから。
昔ならスルーされる漫画も今じゃターゲットとしてエントリー
90年の後半以降、女子の飛翔読者層が飛躍的に増えたのと
飛翔の中でしか動かない難民層っていうのが出来てしまった故での現象だろうな

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:13:44 ID:9eQf9UQr

＞ちょっとでも美形が揃ってりゃ175が食い付く

これ確かにあるよなー。面白いとかじゃなく、美形がいるかいないかで食いつく。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:19:10 ID:d+B9VC31

それに加えて描きやすいコスチュームか否かってのもありそう。
そういう点で盾はとっつきにくそう。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:38:04 ID:8OFP7aao

でもスポーツ漫画だからといって必ずしも二次創作にスポーツシーンがあるとは限らないわけで。
というかむしろ描かれない場合がほとんどだよね。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:41:49 ID:6T29WA/0

不利の描写もうんこ以下

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 02:47:27 ID:fb0Zc4nR

んなこというたら罰テリーなんか

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 02:56:57 ID:dadAkeQr

金岡みたいにメディアミックスしないと盛り上がらんという事かー？
しかしとりあえず今来ているザンルを片っ端からアニメ化しても
大して盛り上がらんのは目に見えてるな

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 03:46:49 ID:nf3iEBha

>>753
女性向けじゃないけど黒猫のｲﾌﾞ登場を思い出した。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 07:15:29 ID:WTWSrEYy

種運命の枠の次期が気になるな。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 08:14:30 ID:nCgIIJId

しかしエウレカは普通に面白いな。
同人流行りするジャンルとは思えないが。

エウレカが種運命枠の次だったら流行確実だったろうか…

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 08:34:16 ID:pJbYMtUy

>>762
自分もエ/ウ/レ/カか好きだけどデス種枠で放送してもあんま流行らないような気がする。
腐女子の層はあんま取り込めないような……
種と違って明確な美少年が大量にいるってわけでもないし。
かくゆう自分はノーマル・百合萌えなんでその辺の流行具合はよくわからんのだけど。
レ/ン/ト/ン×エ/ウ/レ/カとか男女で普通の純愛物は読みたい。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 08:36:07 ID:pJbYMtUy

>>763
腐女子の間で流行するかどうか前提に語ると、ってことね。捕足。
男性向けは正直よくわからん。ノーマルはそれなりに流行るかな？
あと＞自分もエ/ウ/レ/カ"か"好きだけど
"か"ってなんだ"か"って……誤字orz

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 08:52:48 ID:7Q4eTGn7

エ/ウ/レ/カ、普通に面白い。
だから逆に、アニメで満足して同人作るまでには至らないかな。
妄想する余地がない。

早起きする習慣がつきそうで自分としては今の時間でやってほしい。
初めて特撮２本見れたしｗ

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 09:28:51 ID:mxBlPhcL

面白くて同人の余地はないっての
制作者サイドからすりゃ理想の展開なんかな＞エ/ウ/レ/カ
今日初めて見たけど確かに面白い

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 11:49:24 ID:me/JYjqO

大降りの捕手投手がここまで流行ってるのが意外だ。

捕手が投手の手を握って、顔赤らめながら「俺はお前が好きだよ！」とか、
「俺を選ばせてやる」とか、ヤオイ姐さん受けするだろうとは思ってたけど、
同人まで作る人は逆に少なそうだと思ってた。
原作からしてあれだと、わざわざ補完する必要もないっつーか、
それこそ妄想の余地がない感じ。

むかしはスラ団の留と花みたいに、顔を合わせると喧嘩ばかりな関係を、
色々妄想によって補完するのが好まれたものだが、
最近は「完成品」を好む傾向が強くなってきたのかな。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 11:55:17 ID:6hoHbE3X

捕手投手は絵を補完したくなるのもあるし、互いの気持ちに気づいていない二人をラブラブにしてあげたい、という
思いで同人をやりたくなる

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 13:58:24 ID:1nTAm65x

あー確かに>768
捕手の打算と同情の入り交じった発言を
実は愛情なんだと変換したくなる気持ちはあるだろうな
すげー腑に落ちた

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 14:06:14 ID:IxyTDXet

キャラ単位での「非完成品」志向が強まっているのだろう。
デフォで格好いい男に外野からキャーキャー妄想するより、
ヘタレにヤキモキ肩入れしつつ育てていくのが楽しいのだな。
参加育成型ノリと言うか。
原作はこの場合「よく育ちそうな苗」と見る。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 14:07:49 ID:T/GgGpRQ

1巻で好きだ好きだ言ってたような気がするが…
後は801的にはラブラブまっしぐらに見える

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 14:50:23 ID:m6H5xHdX

そういや友誼も、「大好きだ｣発言で一気にヒートアップした覚えがある。
この辺は、作者や製作側に「狙ってる」より「天然」を感じるな。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 15:15:46 ID:BXp8bXyK

>>767
好きなんだろうなと思いつつ、何で流行ったかは

＞行き先無いから移動しない金岡、行き場が無いから流れ着いた
＞大不利、その他つまみ食いの飛翔って感じ。

なんじゃないの？
不利はネットで「来るかも！」と初期儲が言い始めて、行き場が
無かった人、異動し損ねてた人がサーッと移動していった印象。
年齢高めで金岡等に行けなかったあたりの人。
並行ジャンルが多くてうろうろしている感じ。

萌えの解説は768みたいな感じなんだろうけど、多くなった理由
はぶっちゃけそんなもんだろうなと思う。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 15:29:50 ID:Bf055iWj

続くジャンルは、海鮮だけじゃなくてサークル者も本を買いまくるという
印象がある。
自分ｦｳﾞｧだから今は違うのかもしれないけれど、本当にそのジャンルを
好きでないと、他サークルの本まで欲しいと思わないのかなと。

この前、手伝いで金岡オンリーいってサークル者が誰も買いに走らないのに
びっくりした。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 15:32:38 ID:cCGAeHDV

なんかこの流れ振り、新規飛翔ジャンル好きとしては落ち込むわあ･･･orz

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 15:32:58 ID:Iec+AXLS

今来るかもって言われてる飛翔連載陣は
どうもまだ飛翔よろず良さそうなもの広く浅くタイプや
青田買い175の間だけで騒がれてる印象。
（吟玉で飛翔デビューした歴史者や
市長で道を踏み外したミステリオタが多いなら見当違いの意見でｽﾏｿ）

何だかんだ行って金岡や庭球は全然カテゴリ違いのジャンル、
これまで飛翔買ったことありませんとか
アニメは普段ほとんどチェックしてません
みたいな人まで取り込んだからこそのブームだろうし、
またそういう人たちは次の移動先を求めるって概念も薄いから
結果的に長いことジャンルに居着いてくれたりする。
不利は雑誌というカテゴリを一応超えて賑わってると言える、か？

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 17:41:14 ID:1BidvNJh

175が飛びついて跳ね上がった鋼は夏の映画が終わったら一気に減りそうだな
庭球や具、椅子みたいに徐々に増えていったジャンルは
そこそこ長続きするだろうけど

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 18:16:21 ID:GU2E7fiX

>>777
次の寄生先が見つからないことには175も移動できないんじゃない？

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 18:23:22 ID:me/JYjqO

金岡スレで拾った。

04年超都市…1,794
04年夏ミケ…1,210
04年冬ミケ… 884
05年春都市…1,175
05年超都市…1,381

超都市同士で単純に比較して、一年で４００サークル以上減った計算か。
金岡ってアニメの放映前はどうだったんだっけ。
０３年の１０月からだから、冬コミの申し込みには間に合わなかったはずだけど、
金岡サークルってどれくらいあった？

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 18:36:07 ID:6mnrFYhp

サ－クルものが本を買わない（ジャンル愛がない）といわれ続けてる
割には結構減ってないよね。
後１年くらいは結構持つかも。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 19:03:19 ID:rNMg58T8

エウレ加はアニメとして由緒正しく非常に面白いと思う。
ただ、いつも言われてるように
アニメだけで完璧に完結してると同人的には流行らんからね・・・・。
大好きなんだが、同人的には期待できないなぁ。

他のアニメはどうなんだろう？

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 20:04:54 ID:NMDmEB6O

エウレカ自分も見てる…。
楽しい…んだろうけど、まだ話にのめりこめてない。
まあまだ2話だしな。

謎が謎を呼ぶ展開になったりしたら、友人身内で盛り上がって
同人で発散、みたいな展開になったりしないだろうか。
自分が考察厨みたいなところがあるので、作品内で全て
完結されてしまうと同人的に突っ込めないなあ。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 20:19:12 ID:Ts50u6+c

大振りは大手からピコまで全て175サ－クルの集団w

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 20:25:36 ID:bnUZIqTD

>>779
カタログ捨てちゃったから具体的な数字出せないけれど、
アニメ化前の夏コミは２島程度もなかったような気がする。
その前の５月超都市は２列ぐらいだったような・・・。

もう記憶の彼方だから違ったらｺﾞﾒﾝ
でも本当に爆発的に増えてびっくりした古参者です。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 20:25:52 ID:9eQf9UQr

↑こういうキチ外が出るって事は、大不利活気あるんだなあ

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 20:26:58 ID:9eQf9UQr

うほっ、タイミング悪

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 20:30:34 ID:2Qm1DGM4

>779
単純に400減ったとは言い切れないと思うけど
他ジャンルの数字も出さないと比較出来ない

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 21:07:45 ID:Ts50u6+c

>>785
いや厨房の巣窟

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 21:25:04 ID:vbIpWYUI

それでも金岡多いなぁー。
まだ結構寿命長そうな気がする、他ジャンルも他ジャンルだし。
金岡の人って変に執着っていうか、留まりそうな人多い印象あるよ。
しばらく続いて、あとは緩やかに安定、かな。

>788
どっちでもいいからさ

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 21:47:38 ID:CsIRM0DL

>>789
次が無いからねー…
今ヘタに動けないんだと思う。異常に活動的な175で、さくさく移動
した人も皆しくじってるのでなかなか…。
本もおざなり、もしくは出さないor他ジャンルでも金岡で取ってる
ところももう大分長いこと見ている。
不利もんな感じ。

景気悪いなあｗ

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 22:08:55 ID:aq8ajbCq

不利はジャンル内に大量のｲ多がいるからジャンル成熟まではいかないと思う。
どこのオンリーもひどい目にあってるわ。
ｲ多に特攻かけられて掲示板荒らされたり2ちゃんで本名書き込まれたり。
(後者は既に犯罪だが)
友達が不利オンリーのスタッフやったけどどこも主催にはドン引きしてると言ってた。
オンリーが全てじゃないけどオンリーのないジャンルは結構廃れがち。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 22:48:36 ID:mxBlPhcL

>>791
ｲﾀﾀ者はごく少数。
大半は折角のオンリーに水を差す存在として辟易してるのが現状。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 23:45:22 ID:8OFP7aao

なんか最近ジャンルの流行り廃りじゃなくて、ジャンル自体の悪口を言う人がいるなぁ
景気が悪いせいか？

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 23:59:14 ID:Iec+AXLS

自分が振って捨てたor選ばなかった男が
ちょっとでも現彼氏よりﾓﾃてると腹が立つので
いかに最低男かを演説せずにいられないとか。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 00:03:03 ID:R/N2+uXa

女ばっかだとこれだからな…

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 00:23:07 ID:CBylV8ZL

やっぱり大不利の話題は荒れるな

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 00:33:51 ID:xJ+KWPtu

金岡みたいに何のブランドも後ろ盾も無いのに
ブレイクしているジャンルだからでは？＞不利
それに加えてこれまた金岡同様、ジャンル者の
周りを見下しがちな狂信的な態度も反感を買い易いんだと思う。
最近だと愛盾もこの系統だったな。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 00:38:51 ID:CBylV8ZL

黒猫アニメ化らしいね。
まあこのスレには関係ないだろうけど。
男性向けで慰撫本が少し出るくらいか？

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 00:42:27 ID:1Ex1wo5Q

あー、原作ﾏﾝｾｰの儲がいるのか。
何か蒸し返す人が多いよね＞不利

前にも考察されてるみたいけど不利で同人は難しいなーと思う。
まだ展開ぬるいし、続かなさそう。
普通に読む分にもちょっと展開遅い？

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 00:42:44 ID:7axuw775

>>798
マジかよーーーーーーー！！！
黒猫ってアニメ化するほど人気あったっけ？

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 00:44:39 ID:2il9r5rN

>>798
まじで？なんで今ごろ。
パクリでもアニメ化しちゃうの？

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 00:48:04 ID:CBylV8ZL

>>800-801
週刊少年漫画板の打ち切りスレで祭りだよ。
秋かららしい。
時間帯は分からんけど、ゴールデンだったら女性向けでも本作る人出てくるかもね。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 00:55:19 ID:4dPyghsx

>>792
不利の難民板みろ
厨房しかいないからw

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 01:11:37 ID:g2MiCj4s

なんかさ、萌えてる時って盲目的になりやすいね。
キモく言うとその作品（キャラ）に恋しちゃってる様な感じ。
恋してるから叩かれると自分まで傷ついて反論すると。
振りジャンルってそういう人が多い印象。
それがイ多なんだけど。

まあそのくらいハマれてる状態って幸せだろうな…。
ちとうらやましいよ。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 01:13:11 ID:/hR61ezi

>803
そんなこと言ったら、どのジャンルでも難民板には厨房しかいないぞｗ
低級、市長、吟玉、金岡をみてみろよ
まぁでも、ジャンルオンリー荒らし？がいるのは他ではあんまり見ないよな
どんなオンリーでも、不平不満クレームはあるものだけど、本名晒してコエー

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 01:18:54 ID:u7i9qBQb

黒猫がアニメ・・・世も末。
飛翔漫画だったらなんでもいいんかい。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 01:20:27 ID:Jrv4o1w/

>805
本名晒しも理由がひどい。
申し込むか迷ってた→募集規模オーバーした→むかつく→主催に嫌がらせしてやる

初心者とオバの混ざったジャンルなのかもね。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 01:28:01 ID:VTnZzgCX

主人公の中の人はヤマちゃんでその相方は医師塚運少氏ですか？＜黒猫アニメ
つーかなんで今更アニメ化…

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 01:29:19 ID:c9/qCkR1

金岡アニメの終盤みたいにタイトルとキャラが同じなだけの
完全オリジナル作品になるなら、あるいは…かもしれない＞黒猫
原作終わってるし弄ろうと思えば弄り放題じゃない？

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 01:30:47 ID:CaUgsfwC

黒猫のアニメ化かぁ
方針のように原作まったくムシの展開になれば
どうなるかわからんかもしれない。良い方向に進めばな。

方針の場合は悪改で失敗だったわけだが
アニオタの兄貴たちからも不憫といわれるほどの愚作だった。
あれもたしか同人ブームとしてはピークを過ぎて
原作ももう終りそうで打切りヤヴァイとかいわれた頃に
アニメ化したんだよな。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 01:34:39 ID:xJ+KWPtu

初期～中期の庭球アニメみたいに穴だらけの原作を
上手いこと補完出来れば大化けするかもしれないな。
ぶっちゃけ、どんな話を作ろうとも余程のことが無い限り
原作より酷くなることはまずないだろうし。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 02:35:48 ID:WeEiZiVj

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 23:00:00 ID:WLmdbF7H
不利が175ｻﾞﾝﾙ扱いされる一因は、去年の秋わっと
押し寄せてきた低級落ち武者大手たちだとｵﾓ。
11月厭離とか凄かった。
ほとんど惨敗で静かに引き上げていったがw、それでも
残していった害は大きい。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 02:38:22 ID:1pJu1mWm

ある意味やりやすいっちゃやりやすいかもな。原作は既に完結してるし。
上手く行ったら佳作くらいには化けそう。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 04:32:20 ID:1Ex1wo5Q

>>805
流行に絡めて考えると。

オンリーで揉めると雰囲気悪くなって、オフは撤退とか
そういうのは多いんだよね。その辺は危険。
最ゼロが早かったのを覚えている。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 07:03:21 ID:J9pi2RdE

>814
最ゼロで揉めたオンリって検証サイトまでできたあれ？
あの後そんなに減った？

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 07:20:29 ID:6fWGwlTk

当時の零者だけど
あれは、それを原因にして立ち去る事が出来る絶好のチャンスだったていうのが
一番適切だと思う。
オンリー自体も痛かったのも住人同士がモメたのは事実だが、
あの程度の問題、大きめのジャンルならどこでもあるレベルだった。

零はアニメの初回で食い付いて、思った以上に青田が成功したのは良かったが
後半のアニメのぐだぐだ加減、1年放送、すでに完結してる原作、萌供給が不可能。
後がないのは目に見えてた上に、種や金岡が控えていた。
175や青田のレッテルを貼られずに後を濁さない形で足抜けするのに丁度良かった。
っていうのが本心だと思う。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 07:44:44 ID:wZp3Uz+3

オンリーが原因「だけ」でジャンル衰退つーのは無いと思う
オンリーは同人活動では重要とはいえ、一部部分に過ぎないし
そう見えて816のいうように他の複数の原因があることが理由な氣ガス
ｶか指す衰退２ちゃんが原因説つーのも、２ちゃん過大評価しすぎな氣が

飛翔スレ読んでたらさっそく寝うろに175が食いついてるみたいだね
>超都市のサクル数
自分もﾆｰとよりは飛翔らしさは感じる
飛翔表紙にもなったし、編集部も期待してんだろーな

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 07:52:52 ID:j82fkCeL

すまん。最ゼロをもうすこし分りやすく＆検索しやすく希望…

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 08:09:32 ID:+UTklBD1

才某具ＯＯ９

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 08:12:10 ID:wlKEt2xU

>>817
>飛翔表紙にもなったし

新連載は表紙になるのが普通だろ

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 08:25:13 ID:wZp3Uz+3

>820
スマン
ボケた。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 16:36:41 ID:CBylV8ZL

なんか種死の後番が黒猫って噂があるけど、そしたら３年連続で流行ったこの時間帯も終わりだな。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 20:39:57 ID:tK6F6rcw

わたしゃ隠れ同人教師なんだが、
今年、高校の新入生のクラス自己紹介で、
それらしき女子が「私は庭球の○○くんが好きです」とのたまい、
それらしきあと２人の女子が即座に反応してｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでおった。
実は去年も同じような光景があり、
昔、侍とるぅぱあの流行った時も全く同じ光景があった。ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞった。
何だかこの二つのｼﾞｬﾝﾙは流行の仕方を含めとても似ていると感じたよ。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 21:10:45 ID:WWGQs2ha

そいつらも痛いけどこんなスレ見てるような同人ヲタ教師って嫌すぎw

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 22:10:07 ID:USDIG+KU

えー？ここにいる時点で同人オタだし
職業関係ねー

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 22:14:06 ID:o7Q80m6B

全てがイタイ

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 22:24:47 ID:Ght7Bigb

工房になってまで自己紹介でアニメキャラかよ

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 23:20:21 ID:X+yzKuR1

>>823が侍とるぅぱあの流行った時
学生だったのか教師だったのかが気になる。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 23:29:26 ID:rw70A5f+

>823
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107860191/l50

しかし女性作家が細かい日常ネタとか描いちゃうのって、マイナスな点だね
そんなのキャラ萌えしてる香具師しか読んでても面白くないだろうし
そしてここでも彫ったや笛罰って利の作者に言われてるように
自分のキャラ萌えが暴走しがちなのかな
主将翼出身の売れっ子ﾗｲﾉﾍﾞ作家もそれがすごくて該当坂でさんざん嘆かれていたし
まあ自分の好みのﾀｲﾌﾟを出したら、萌えちゃうのも分かる
鰤の作者も言われてるからもちろん女性だけでってわけではないけど、。

あとまた話別だが山語句って、ｻﾞﾝﾙ初期、過去の人気カプﾊﾟﾀｰﾝのﾃﾝプレ
（脇役の美形二人組み）だから流行るはずと175が殺到→思ったより人気が
出なくってｶﾞｯｶﾘ→収束つー、具の描かさすとか庭球の藤束のﾊﾟﾀｰﾝなのかな

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 23:54:47 ID:bVhmb72U

耶麻語句ってより再生がそんな感じなんだけど
厭離は知らんが都市見た限りでは壁もかなり風通しよかったし

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 23:58:15 ID:1lFuizYY

ｶｽが減ったのは8割方ｶｽﾊﾟﾆｯｸのせいだと思うがな
具の脇役くっつけﾊﾟﾀｰﾝというとむしろｶｶｲﾉﾚのような気がする

てか五月のｽﾍﾟ数見るとﾘﾎﾞｿ全体が、青田買い→人気でなくて失速という印象だ
たまにシリアスまがいの人情モノが入る吟玉はそこそこ伸びてるから、
原作がｷﾞｬｸﾞｵﾝﾘｰだと本命になりにくいってことかね

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 00:00:34 ID:QUDyWWac

175って今どこにいるのか見当つかない
ばらけてんのかな

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 00:09:54 ID:Roosgzrv

吟球、灰男、リボーソ、大振り、種死にばらけてんでしょ。
どれもぱっとしないから右往左往してんだろうきっと。
だからこそ本当に好きな作品の同人でもやればいいのになー。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 00:25:52 ID:U6ltbxFK

大振りは痛すぎるwww

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 00:27:18 ID:I6fqzVba

２ｃｈ内の評価をまるきりジャンル全体で捉えるのは間違ってる気がするが

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 00:34:37 ID:Roosgzrv

絵ウレカの視聴率１、７～２％は同人的にはきつそうだな。
アニメで流行るには最低でも何％の視聴率が必要だろ？

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 00:40:16 ID:LKLSj7V6

DVDで見る人が多いんじゃないかなぁ。
でもどっちにしても同人的には流行らんと思う。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 00:44:16 ID:SD9TYqJk

完成度が高い、と褒められている時点であんまり流行りそうにない。作品的には
そっちの方が勿論いいと思うんだが。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 00:46:36 ID:TcdCS0oV

大不利厭離で「また」厭離掲示板荒しが出てる。今度は29日の仙台。
毎回よく飽きないねぇ…。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 00:47:03 ID:Roosgzrv

>839
誤爆か？

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 00:47:18 ID:t82h3Cg4

エバは放映初期当時から完成度高い高いともてはやされてたが、大流行したぞ

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 00:52:23 ID:MJGvneOD

でもエウレカって全50話なんだよなー。
長丁場だから何かのきっかけで同人ブレイクするかもね。
どちらにしろこのまま行けばキンゲ級の良作は決定でしょ。
で、３年後くらいにスパロボ参戦、と。

あ、俺はブレイクしないほうに変造500ウォン硬貨一枚ねｗ
あとエクセリオンがぐだぐだになって終わる、にも賭けとくよ。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 01:10:40 ID:5OuTVEel

>841
完成度は高いけど、キャラ萌えで同人する派にも
作品考察や評論で同人する派にも想像の余地が沢山あったからでは。
あと絵描きさん限定になるけど、プラグスーツのデザインとか
血・包帯・十字架みたいなモチーフは絵心くすぐったんじゃないかな。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 01:47:13 ID:PE5hiJ/g

>>841
萌え要素が多すぎたからじゃない？

甲殻なんかと比べるとそういうもんかな。と。
完成度高くて面白くて、でも本当に好きな人にしか手を
出せないジャンルって感じ。（流行に関係ないっつーか）

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 02:03:22 ID:wztghOKw

でも昔なら、それでも乙女の妄想力やら野郎のエロパワーの力押しで本にしたもんだ。

それに昨今のネタ不足においてはそうなるかもしれないな、と。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 03:52:18 ID:p89YxBEP

黒猫の制作は権蔵だって。
秋放送予定らしい。やはり種死の後か？

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 04:16:01 ID:YZLFwu8b

>846
それってどっちも微妙な組合せだなー＞黒猫×権蔵
マイナス×マイナスはプラスになるんだろうか？

どっちにしてもゴンゾクオリティ発動はｹﾃｰｲとみた。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 05:56:30 ID:iSwSYlFi

>>841
>>843-845

絵ばについてはちょうど１年前にこんなこといわれてたわけだが。

564 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：04/04/25 16:41 ID:0w2iOeFS
それまでに無かった手法を確立させた作品だからだろうね。＞絵ば
一番は日本語の効果的な使い方かな。いろんなシステム・ファンタジー用語の氾濫する中
やたら和風なタイトリングやシステム画面は新鮮でありつつヲタ心に訴えるものがあった。
あと、絶対ありえないファンタジー・ＳＦ設定の割に、なんかありそうに感じる微妙な科学設定とか
そこに入り混じる宗教感覚とかもヲタ魂を捉えるモノがあったね。

まあそんなん無くても、あの体のラインにぴったりしたﾌﾟﾗｸﾞｽｰﾂとｱ/ﾔ/ﾅ/ﾐとｴｳﾞ/ｧ本体だけで
十分ヲタに訴えるものはあったけど、上に上げた要素はｲﾊﾟｰﾝの人にも受け入れ易かったのかな。
行き過ぎたヲタ用語で出来た専用アニメではなく、微妙にヌカミソ臭くリアルなところとかも。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 11:18:59 ID:QqJM+fJm

そう言えば絵羽も視聴率低かったね
新鮮で面白かったし同人やりたくなるアニメなのはわかるけど
よくあそこまで流行ったなぁ

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 11:47:44 ID:GG2SdE35

今の御時世、オタ限定の流行を作るのに視聴率は必要ない。
DVDや関連商品を買ってくれれば作品の宣伝、広告としてのテレビ放送は
充分効果があがってる事になるし。そうでなきゃ夜中の３時にオタクアニメ
放送したりしないよ…

アンケート取れなくても単行本売り上げさえあれば打ち切られないジャンプみたいなもんか？

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 13:32:33 ID:MJGvneOD

> やたら和風なタイトリングやシステム画面は新鮮でありつつ

えーと、馬鹿？

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 13:41:36 ID:Roosgzrv

絵羽の視聴率６～８パーセントくらいだと記憶してるが、今と比べると良いほうだと思うが。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 14:09:31 ID:advFZ7LM

今とは比べられないと思う
絵羽放映してた頃よりアニメもドラマもバラエティも全体的に視聴率下がってるしな

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 14:48:35 ID:K439qnXH

絵羽って何だか「THEオタク！」という印象が強いな。
頭部の大きさに比べやたら体を細くするところとか、
>843の指摘するように血・包帯・十字架とかってアイテムとか、
昨今のオタク特有の嗜好だなやと思いつつ見ていた。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 19:54:36 ID:D3RFS0OJ

>>833
今はばらけてるが、今後ぞくぞくと大降りに集結して来そうだな＞１７５
種死はアニメが終われば先がないし、再生は伸び悩んでるし、
吟玉はカプがばらけすぎてるし。

これからの１７５は大降りで捕手投手をメインに据えつつ、
サブで４５４をやるのが一番美味しいんじゃないだろうか。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 20:01:11 ID:FDJKIm64

集結するほどの旨味はないだろ。
金岡と同じでガキの観る時間帯でのアニメ化でもなけりゃ無理。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 20:27:14 ID:Ow005vrZ

175はやっぱパッと見が良くなきゃ来ないんじゃない？
ていうか今の振りって175殆ど無しであの規模ってのが凄い。
買う側としては買い甲斐ありまくり。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 20:27:30 ID:/z/FEcSp

大ブレイクするには掲載誌が月刊な上にマイナーなのがネックだと思う。
その年の顔になるような一大ジャンルになるにはこの辺のマイナス要素を
打ち消すようなプラス要素が必要じゃないか？

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 20:38:18 ID:wzZZ9oq8

えー？
大振り既に１７５が大量発生したじゃん。
庭球、種、金岡、その他飛翔系でよく見たサークルいっぱい見かけたぞ。
１～２冊出して直ぐ撤退したのか？

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 20:38:57 ID:wzZZ9oq8

あと仁Ｄのサークルも。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 20:51:05 ID:pXHW/8j0

>>857
ごめん、中の人だからあえて言わせて欲しい。
辛くなるから止めて。おうちにもどろう。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 21:04:26 ID:nJFzo5DY

>857
>ていうか今の振りって175殆ど無しであの規模ってのが凄い。
釣りですか

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 21:26:20 ID:aeX7UyEm

振り者は本当に痛いな。
自スレにひきこもれよ。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 22:43:09 ID:ANBt2SER

ここで誘導しても
大規模ジャンルになんかならないんだよ

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 22:45:30 ID:Pnr4y+KF

飛翔スレ見てると新連載ラッシュが続くみたいだね
新たなブームになる作品が現れるかも
まぁ、ジャンルとして成長するにしても大分先の話だけどさ

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 23:00:11 ID:fJOI9kEf

飛翔はもう駄目だよ青田されすぎ。
新芽の頃に175にくい尽くされると成長できるものもできない。

アニメ化するまでには数年かかるし、その間に小規模ジャンルで終ってしまう。
今の所、飛翔で一番面白いとされてる椅子以上の面白さか
飛翔で一番オタ人気のある低級のような男沢山システムでオタへの自由度が高い
作品じゃない限り成長前に175に食い付くされて将来性が難しい。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 23:08:52 ID:bbljw5Ju

>>866
椅子や低級レベルの作品があるという可能性も残されているわけで。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 23:20:27 ID:TNndMMRQ

>>857
＞175殆ど無し

こういう盲目的な発言があるから不思議＞女性向け

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 23:24:18 ID:U6ltbxFK

>>857
175の集団のくせにﾌﾟｹﾞﾗｵｽ

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 23:27:31 ID:Pnr4y+KF

>866
なんだかんだ言って青田買いされるほど食いつきいいのはやはり飛翔なのか
以前にﾏｶﾞｼﾞｿの話が出たけど、対してｻｿﾃﾞｰは女性向けにとってどうなの？

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 23:32:17 ID:wzZZ9oq8

サソデーは３～４年前まではマガジソ以上飛翔未満って感じだったけど、
最近はマガジソとどっちもどっちという感じだなあ。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 23:37:36 ID:tNUBc4eS

ｻﾝﾃﾞｰは飛翔と違って、ヒロインとの恋愛要素が大きいからなあ。
女性向けでやるには、ちょっと自由度が低い気がする。
いわゆる美少年キャラも少ないし、175には魅力薄そう。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 23:45:43 ID:I7JWUpVh

日曜は出版社の同人規制みたいな規約が出来てから一気にしぼんだ感じ。
現在アニメ化されてる作品ですらそれ以前に比べたら
オフのサークルも少ないし盛り上がってない気がする。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 23:49:42 ID:fJOI9kEf

結局、なんの規制も出して無い修詠社、
飛翔に集まっちまうっていうのが現状。
規制がないゆえにアンソロも出したい放題だし。
アンソロはイベントにこれない低年齢層や地方への
宣伝かつジャンルの熱を維持する萌供給になるからな

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 00:02:58 ID:d3/xbj19

飛翔ジャンル中の人間としては、来る来ると言われていた盾や吟球より意外に灰男が供給＜需要っぽい気がする。
でも若い子が多そうだから大波は無理かな。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 00:39:53 ID:NFuabDW0

これは激しく厨論理だが、同人とか野放しにした方が
単行本やらグッズやらの売上は伸びる気がするんだよな。
あーでもそんなの微々たる数なのかな…。
低級なんかは異様にグッズ売れて、飛翔大喜びって
イメージがあるから。わけわからんCDとかやたら出てるし。
他の漫画はそうでもないのかな。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 00:47:47 ID:p84ykHd5

>>848
やたら和風なタイトリングやシステム画面は新鮮でありつつヲタ心に訴えるものがあった。

そのやたら和風なタイトリングは
絵場より1年前の映像の世紀のﾊﾟｸな訳だが
ヲタには斬新に見えてたんだなー…

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 01:02:36 ID:k9xdGzSn

↑お前さんはオタじゃないのか？

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 01:42:51 ID:GN04k0K0

>結局、なんの規制も出して無い修詠社、飛翔に集まっちまうっていうのが現状。

アンソロが出るとか出ないとかは、あまりブームに関係ないだろ。
現にここ二年は癌種金岡と飛翔以外からでかいジャンルが現れたわけだし。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 01:51:04 ID:5tBMetV3

関係ないけど癌翼ではあっちこっちの出版社から
アンソロが出てたような記憶があるけど種は駄目なんだよね？
これって翼以降規制が厳しくなったってこと？

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 01:59:36 ID:+aB4kYJ+

飛翔って、何つーか、「アイドル」っぽいっていうか、
やっぱり日曜やマガジソに比べて「華」があるんだよなー
漫画としてﾚﾍﾞﾙが高い低いとは別次元なんだよね
腐女子人気が飛翔に集中するのはそのせいじゃないかと思う

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 02:03:05 ID:qpYYonzO

そういえば日の出は同人駄目ぽ、な姿勢なわけだが
アンソロとか舞/H/i/M/Eは公式で出してるけどあれ以外に日の出作品で公式の
アンソロってあるっけ？
舞/H/i/M/Eはどっかの出版社から他作品の混ざった妙なエロ系アンソロが
出るみたいな情報を本スレで見かけたんだが大丈夫なのだろうか。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 02:05:32 ID:aSAt68Rs

>882
日登が駄目なのはネット上の情報のほう。
オフラインは目こぼし。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 02:11:09 ID:qpYYonzO

>>883
あ、そうだったか。うろ覚えで書き込みスマソ。勉強になったよ。
ありがとう。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 03:02:27 ID:Uqq7NcAe

291 ：名無し草：2005/04/16(土) 17:39:45
灰おのこ元気だおな
ももろいしお
漏れも175するお(´ρ`)ﾉｼ

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 03:06:59 ID:Uqq7NcAe

322 ：名無し草：2005/04/27(水) 03:05:57
さてと(´ρ`)
ｵﾅﾇしてめむる

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 03:08:02 ID:rQItf3Vv

翻訳きぼん

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 03:13:47 ID:k9xdGzSn

まあリボーソよりは灰男の方が将来性あるよな。
単行本も売れてるし、いずれアニメ化もするだろうし。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 03:22:33 ID:cTsSusSb

>>879
アンソロが出るようなジャンルは安全パイとして選択できるんじゃないか？
大当たりはしなくても、少なくともそう大外しもしないみたいな。

種は種で「ガ/ン/ダ/ム」という大きなバックの影響がかなりあるだろうし。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 03:36:22 ID:jjV1Vn2d

ただ、灰男はデジャブ疑惑が拭えない
これから決定的なネタが出たら終り…という事もあるので
同人歴がそこそこある20代以上の人間は静観中ってーのがあるから
過去の産物を知らない若い子や
パクだろうがなんだろうが売れりゃいいんじゃー！っていう人は関係ないが。
アニメ化の御墨付きが付くまでは微妙だな。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 03:48:50 ID:23l2jc56

なんでクリムゾンて人気なの？
絵も大したことないし　エロくもない
ネームバリューだけで群がるヲタってうぜえよな
「４様とか流行にのってる奴ってダセーｗ」なんて一般人の流行は馬鹿にするのにｗ

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 05:20:58 ID:kbOtOyTt

栗無損が今でも人気とか思ってる時点でもうおかしい。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 08:12:44 ID:Gh5Xk6PC

>890
第一話で思いきりう/し/と/らデジャブをやらかしている
なるぽがこれだけ一般＆同人流行しているところを見るに
パク疑惑なんて本人が「やっちゃいましたー！」と認めるか
パクられ側に訴えられない限りは全く気にもしていないのでは。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 08:22:19 ID:4O2SuadV

灰は20代の子結構多いよ