1おつ
初めての2ゲトヽ( ゚∀゚)/
>1
乙!
>1おつ!
こんな早いレス番初めてだ。
初の5ゲトかな?ワクワク
1さん乙です(´∀`)つ旦~
仕事速いね
>1乙!
>1乙
ギリギリ一桁ゲット
>1乙!
10ゲトか?
1乙でした
同ジャンル内あまり回って見たりしないんだけどたまたま見たサイトに
ネタパクられてたorz
丸パクじゃないんだけど言葉遣い以外ほぼ一緒
向こうの方がホト数も他人との交流も多いのでうちがパクだと思われてそ
うでガクブル
パクに効果的な自衛策ってないんでしょうか…一つ一つ日付入れて行く
ことしか思い付かないorz
>11
もちつけ
過剰反応かもしれないよ
何も言われていないうちからパクられたなんて言わない方がいい
丸パクじゃないかぎりな
でも日付は普通に入れてないものか?
本当にパクる奴なら日付も嘘だろうけど
自衛策は「書かない」コレ最強
いやしかし、黙ってるのが一番いいよ。
もしパクリが事実なら、向こうも黙ってるだろうし
>>12のサイトを見ている人は解ってるだろうから。
もしかしたらインスパイヤなのかもしれん
インスパイヤ流行ってるne
絶対黙ってるのが良い。動くとやられる。
知人がありもしないネタパク疑惑かけられた時、つい抗議メールにレスしたがために
「反論するってことは疚しい事があるからですよね」なんて突っ込まれて
相手の儲に荒らされた。結果、知人はサイト閉鎖。
最初はほんの一言メールで「同じネタ」って言われただけなのに、スルーしなかった
几帳面さwが仇になったと嘆いていた。
黙ってたら黙ってたで
「反論しないってことは罪を認めた(ry」とか言いそう
どんな状況でも言いがかり付けるやつは付けるよな
>>17 そっちの方がまだましだよ。ボロは出ない。
自分が「やってない」ってわかってるんなら、それでいいと思う
>1
帰ってきた前スレ950です。
スレ立てありがとうございました。
ヲチブクマされたくないんだが、レンタルの日記ではブクマされるのを防ぐ方法って無いんかねぇ
>20
レンタルの日記をやめるしかない。
フレームの中に表示されるようにしといて、そのフレームへの直リンをはじくとか?
中にブクマされたらアウトだが。
そこまで気にするのをやめるほうが精神衛生上よさそうな気もする。
ヲチされないような日記をかけばいいのでは
11です
ありがとうございました。とりあえず静観しておきます
駄目なら閉鎖
というか、ブクマヲチされるのが嫌なら
ネットに文章アプするの止めたら?
なんて思ってしまうんだが。
>24
知り合いは、微妙なパクを見つけてから、小説コンテンツのみ請求方式にしてた。
「パク相手が必ず読んでいるはずだから、請求できるもんならしてみろ」ということらしい。
閉鎖するくらいならそういう手もある。
以前描いた絵は下手で見れなくなったら消すんだけど
キリリクで描いた絵も下手すぎて消したくなった。
でも消すとリクエストした人に申し訳ない気がする。
それでも構わず消したって人いる?
>27
サイト改装したときに、キリリク自体やめにした。
リク絵も全部外した。もう年単位でリクエストもなかったし
古い絵ばかりで見るにたえなかったので。
反省はしていない。むしろスキーリ
消したよーノシ
ごめん途中送信。
消したは消したが、厳密に言うとジャンル変更したので過去絵は削除って感じで。
サイトを開いて一年たった
当時「んっ、いい出来だ!」と描いた絵を見て
「うわうわうわあああ」と身もだえした。
多少は上手くなってんのかなぁ。だといいな。
にしても、うわうわうわああ。
32 :
27:2005/10/30(日) 00:49:41 ID:R2NDz614
今のところ改装もジャンル変更の予定も無いので、
その状態で何事も無かったように消すのもなんだかなぁ…と思うわけで。
>>32 何事もなかったかのように消したよ。
消した後の閲覧者も何事もなかったかのように無反応だったぞw
当方、同ジャンルのサイトと全然交流のない引きこもり小説サイト。
Aと名乗る人からかなり詳細なカプ&シチュを指定したリクを貰った。
メルフォからのリクで、メアドはなし。Aというのは初めて聞く名前だった。
リク作は二週間で書き上げたので、次回更新でうpするつもりでいた。
ところが、BやC、Dといった名義の人から、そっくりなリクを受けている
同ジャンル字書きのサイトをいくつも発見した。
リク内容が中略表記されてて完璧に同じかどうか判別できないものや
同シチュ同展開でハッピーエンドかバッドエンドかの指定のみが違うパターンもあった。
既に作品を上げてるサイトもあって、それなんか私が書いたのと本当にそっくりな展開、
同じカプ、同じ結末で、きっと同じ指定を貰ったんだなと分かるような出来映え。
私と同じことに気付いて同じリクの大量発注を指摘する掲示板レスがついてるサイトもあったけど
まだ管理人さんは返信してない。
私自身も書き上げてから半月以上経つけどまだAさんからのリク作はうpしてない状態。
A=B=C=Dさん?の思惑も分からないし、どうしていいか混乱してるんだけど少なくとも
そのまま上げないほうが良さそうだなとは思う。
同じリク受けてる別サイトに一報入れたほうがいいだろうか?
>>31 自分は字書きだけど初期数作品はうわああだらけで加筆修正したよ。
解析見たら、古い作品から見ていく人が多いのがわかったから orz
>>27も面倒でなければ描き直して差し替えるのもいいかも。
リクした人も泣いて喜ぶはず。たぶん。
36 :
27:2005/10/30(日) 03:23:21 ID:R2NDz614
>>35 描き直し→差し替えってアリなの??
他の住人の意見を是非聞きたい。
てかもうこんな時間か…寝る。また来るよ。
37 :
27:2005/10/30(日) 03:29:04 ID:R2NDz614
あ、ちなみにキリリクはもうやってない。
誤字脱字以外の加筆修正はあくまで管理人の自己満足だと思うので
閲覧から見たら新作うpしてくれた方が嬉しいと思うけどなあ。
リク絵の場合もキャラ指定程度で別作品に見せられるならともかく
誰と誰ががこうしてる所、とか細かい設定までピッタリ同じ絵なら違うのが見たいだろうと思う。
>34
一報入れてみたら?
パクだと思われるのも嫌だし。
>>36 アリでしょ。
自分の実力が伸長してくれば昔のやつ自分でこっぱずかしくなったりして
読めなくなったりするのは当然だと思うし。
サイトなんて自己満足だし、修正くらい好きにやればいい。
41 :
27:2005/10/30(日) 12:31:24 ID:R2NDz614
で、改装もジャンル変更も無い状態でこっそりリク絵を削除しても
別に気にすることは無い…のかな?
>>38を読むと。
寝た後思ったけど、描き直すのは正直面倒かなぁ。
こっそりというか、普通に「イラスト●枚削除しました」とか
更新履歴にでも一筆添えて降ろしても問題無いんじゃないかな。
自分の満足いくものを公開してたいというのは普通の考えだし。
描き直すのが面倒ならその分の労力を新しい絵に注げばいいよ。
技術が向上してようと、前と全く同じ絵より
新鮮な絵見れたほうが私は嬉しいなぁ。
自分は公開していたくないと思ったら即削除している
いちいち更新で書いたりもしていないな
かきなおしてでも公開を続けたいならそれでいいとは思うけど
自分は昔の物をやりなおしてまで残していたいとは思わないから
それよりは新しい物をかく方が楽しいからな
44 :
27:2005/10/30(日) 13:49:43 ID:R2NDz614
>>42 とても納得のいくレスありがとう。
やっぱり削除してくる。
過去の絵と言っても、まだほんの4ヶ月前なんだけど…。
半年も経ってない絵がもう見れない。
45 :
31:2005/10/30(日) 14:04:28 ID:uO+ezEu8
>>35 その絵はフォトショのデータが残っているから、それを基にして直しちゃった。
何食わーぬ顔で今までと同じ場所にありますよアヒャ
私は絵も字もやるんだけど、
字の「うわあああ」は靴に小石が入っているようなダメージ
絵の「うわあああ」はタンスに小指ぶつけたようなダメージ
と、少々違うように思うのです。
削除するときは別に更新履歴に書かなくてもいい気がするけど。
しかし見るの辛い絵を下げていったらギャラリーに置ける絵が
五枚くらいになるな自サイト。
Σ(;´Д`)
今分かった。枚数描いてないから下手なんだ自分。orz
更新履歴に“削除しました”とあると見られなくてうわーっとなるから、消すなら黙って消して欲しい。
それで絵のページか注意書きにでも“削除することがあります”とでも入れといてくれれば嬉しい。
入院したのでサイト休止します、て所よくみかける
あんまり重なるのでそういう時期なのかと思っちゃうよ(´・ω・`) オダイジニ
よし、うちも明日から入院することにしよう
「温大手と絵柄が似てますね」という※が来た。文面がまるで「絵柄パクしてるでしょ」…orz
前ジャンルから自分はこの絵柄だよ。違いますとレスしようと思ったけど>16-18を読んでスルーしようかとも…
でもそれだと肯定してるみたいだし、あああああマンドクセ
ザンルヲチスレに晒されたらどうしようとか、もし儲に荒らされたらとか、どんどんマイナス思考になる
>>50 ※じゃなくてリアルだったけど
誰々の絵に似てますね、と言われたとき、自分は
今まで影響を受けた作家さんの名前を30人ほどずらずらあげて
という人にも似ているはずですが、それがなにか?
みたいなことを言ったら(もちろん、もっとていねいに)相手は黙った。
ちなみに、その人が言った誰々は、まったく知らない人だった。
なぜか、似てますね、といわれる人は知らない人ばかりなんだよな。
その人も、自分と同じ作家さんの影響を受けているだけなのでは?
と思うんだが。
プロフにでも心の師匠を明言してみたら?
多少でも防波堤になる鴨
山風と星新一を勝手に師と仰ぐ俺はパクがどうとかいわれたこともないが
どのジャンルいっても同好のSSがなかなかみつからない異端児ですよorz
>>50 自分は作品更新したら「○○写真集に似てますね」「○○のCDのジャケットと似てますね」という※を貰ったことがある。
パクパクしましたか?と聞かれたのかと思ったけど、パクじゃないし、
ただ「似てると思った」という感想なんじゃないかと思った。
ありふれた構図で、知らないものだったが、イメージ検索しても
写真集やCDのジャケットは見つからなかったから、
「見つからなかったけど、似てるなら見てみたい」というようなことをレスしたけど、
別に問題起きなかったよ。
「前ジャンルからこの絵柄ですよ」とでもレスっとけばいいんじゃないかな。
>>34 もし上げるんなら、リク内容を中略無しにきっちり書いておいた方がいいかもね。
同じリク内容ならネタかぶる可能性だってあるんだし。
で他の管理人さんにも一報入れてもいいと思うけど、
どういう内容で連絡するのかちょっと難しいような気がするなあ。
前スレの終わり、何が何やらw
閉鎖移転がよくわからなくなってきた。
前好きだった大手サイトは
閉鎖移転⇒サイト・管理人名変更、だがカウンタはリセットせず。
だったんだが、カウンター閉鎖移転したら1からやりなおさなきゃいけないんだっけ?
閉鎖移転でサイト名とか変えちゃうのって有りか?
この二つが人によって色々パターンあるからわからん…。
>>56 閉鎖移転て、一度「このサイトは閉鎖します」って宣言してサイトたたんで、
その後に他のサーバーで新しくサイト始めることだと思っていいんだよね?
閉鎖移転して、復活する際にサイト名変わってるのは普通の事だと思う。
前のサイト名に愛着持ってる人なら、使い回すこともあるだろうけど。
ただ、新サイトでも前のカウンタ数値をリセットしてないと
そんなに数字に固執してるのかと思われる事はある。
とは言え、最終的な判断は個人の勝手だと思う。
カウンタを気にする人は閲覧者の一部だと思うよ。
まあ8割がた管理人だろうな。
カウンタが回ってるからこのサイトの作品が好き!なんて奴は居ないから
そういう意味でカウンタリセットも継続も大した違いはない。
全部新規状態でスタートしたい人と、
自分の中の歴史?みたいなものを大事にしたい人がいるんだろう。
いずれにせよ「こうしなければならない」という事はないとオモ。
ただ数値を引き継いだ場合、
カウンタの回りを気にする管理人は結構多いようなので、
そういう方々との軋轢が気に掛かるところです。
>>56 閉鎖移転って、閉鎖・移転とは違うってこと?
サイト名が変わらなかったら、再開って感じでカウンタ引き継いでも問題ないと思う。
サイト名が変わってもURLが同じとか、
内容が同じ、閉鎖前の作品があるなどだと、引き継いでもいいんじゃないの?
でもサイト名もURLも変わって、閉鎖前の作品が一つもないなら
それは別のサイトって感じがする。
自分は引き継いだら変だと思うし自分ならリセットするけど、
他人がリセットしなかったからって別に気にしない。
だけど引き継いだ場合、開設1週間なのに50万越えとかになっちゃう場合もあるのでは。
初めて行ったサイトがそうなっていたら、なにこれ?と思うかも。
数字をリセットするのが惜しいと思う人もいるか、
0からスタートする事にわくわくする人もいるかってことだろうか。
リンク先のサイトが前ぶれなくサイトデリったらどのくらい
待ってからリンク剥がす?
鯖の不調とか、待ってればサイト復活する理由がなさそうならすぐ剥がす
>>60 1週間くらいで剥がす。
でも一応ブクマは外さないで、定期的に跡地をチェック。
復活してたら、また何事もなかったかのようにリンクを復活させる。
半年くらいは放置してるな
半年も放置してたら閲覧者の人からツッコミこない?
リンク放置で閲覧者からツッコミなんて滅多に来ないと思うけど
いつまでも404にリンクしてるのを見てるとツッコミたくはなるね。
でも、半年だと微妙なラインかも。
自分は1週間くらいでリンク切るだろうけど
>63のように、数ヶ月くらい様子みる人も居るかなとは思う。
マイリンク先は多少なりともメル交換とかする仲だから
一応問い合わせてみるな。
返信なかったら2週間ぐらいで「お疲れ様でした」で。
67 :
56:2005/11/01(火) 19:13:22 ID:6hL2tzjP
レスありがとうございます。
閉鎖移転にも色んなパターンがあり、人それぞれですね。
>>59 サイト・HN名変更+URLはディレクトリだけ変更+イラスト・ジャンルは引き継ぎ
だと、カウンタは引き継いでも構わないのかな…と、でも閲覧者はどう受け取られるのでしょうか。
幸も新規登録か既に登録しているものを書き換えるか。色々悩んでしまいます。
自サイトが数日後に閉鎖移転予定で急いでいて。さっきからぐぐりまくっていますが
調べてもそこがいまいちわからずにいます…。
>67
好きにしろ
うざい。
好きにしろ。
>67
そんな難しく考えんでもいいんでない。
>サイト・HN名変更+URLはディレクトリだけ変更+イラスト・ジャンルは引き継ぎ
なら自分はカウンタも引き継ぐよ。ジャンルが変わらない限りは、
他の何が変わってもカウンタは引継ぎ。まあこれも気分次第だけど。
理由は開設してからの歴史(浅いけどね)に愛着があるからかな。
幸もどっちでもいいんじゃない。
その幸に明確な規約があれば従えばいいわけで。
自分なら既に登録してるものを変更する。楽だから。
どこに書き込んでいいか分からないのでここでいいかな…。
交流のある管理人さんと、今度オフで会うことになった。
そしたら向こうが携帯の連絡先と本名を言ってきた。
待ち合わせ等に携帯の連絡先は知りたかったけど、
本名までは別に言わなくても…。
HNに慣れてるからどうせ本名で呼ばないし。
ネットで知り合った人に本名教えたことがないので、
向こうが言っていたらこっちも教えなきゃならない気がする。
妙に抵抗あるんだけど。
オフで交流ある人には、普通に本名教えたりする?
>71
教える。
オフで交流するような人だったら流れで住所も教えたり
することになるし。あとHNによっては人前で呼び辛いものも
あるから、近くで喋ってる時はいいけど遠くにいて呼ぶ時困る。
ところでオフってどっかに遊びに行くとかいうことでいいんだよね?
イベントでスペースに挨拶、くらいなら教えないけど。
リアルでHNで呼ばれるのは恥ずかしいので本名教える。
74 :
71:2005/11/01(火) 20:19:42 ID:E92k/WRs
やっぱり教えるのか…じゃあそうするよ。
てかリアルでHNで呼ばれるのは恥ずかしいってのが
すごい意外だと思った。
皆オフでもHNやPNで呼び合ったりするもんだと思ってた…。
身内以外の、オフで会うようなオタ友が今までいなかったもんで。
あ、勿論どこかに遊びにいくオフですよ。
>74
HNで大声で呼ばれてもいいなら
無理に教えなくてもそう言えばいいと思うけど
HNで呼ばれたいですって
人前で呼ばれると恥ずかしいHNってどんなのだろうとふと思った
77 :
71:2005/11/01(火) 20:47:38 ID:E92k/WRs
>>75 いや本名教えることに決めたし、それはもう別にいい。
でもHNで呼ばれるのは抵抗全くないけど、それって少数派なんだ…。
別に変なHNでも無いので。
今までオンでHNで呼び合っていたのに、
オフでいきなり本名って呼びづらくなかったのか皆さん。
本名で呼ばれるのはともかく。
相手が本名教えてきたってことは
オフの日は本名で呼んでください、ってことだったんだな…。
段々スレ違いになっているような。
HNとしてウェブ上で名乗ってる分にはなんとも無かったけど、
いざオフで口に出して自己紹介しようとすると恥ずかしくて名乗れなかった。
それ以来HNを普通の苗字っぽいのに変えたよ。
オンで知り合った人達は今のところオフでもHNで呼びあってる。
ただし本名も教えた上で。一緒にカラオケ行ったりファミレスで席待ちの時とか
代表して記名する等、いざという時に本名知らないと困るので。
>77
>相手が本名教えてきたってことは
>オフの日は本名で呼んでください、ってことだったんだな…。
そうとは限らないんじゃないか。
ただ、あくまで私の場合だが、本名も知らないような
悪く言えば素性が分からない相手と遊びに行くのは
抵抗がある。
名前が分かれば素性が分かるわけでもないけど、なんとなくな。
わかる。いくらオンで仲良くても、本名知らない人とリアルで会うのは抵抗ある。
オンは文字の付き合いで済むけど、オフは人と人との付き合いなわけだし。
豚切プチ質問。メルフォ(名前と※欄のみ)から来た※の最後に
メアドが書いてあったんだけど、これって返事が直接欲しいってことなのかな?
普通に日記返信していいのか迷う…
それも難しいよね。
日記(公開)レスが恥ずかしいからメールで欲しいって人もいるし、
メルフォでも自分のアドレスを書かないと失礼だと思って書いてるだけの人もいるし。
オフで会うなら本名も教えて「どちらでもお好きに呼んで下さい」で相手に任すよ。
その場の雰囲気や相手管理人さんのノリもあると思うので。
メルフォにメル記入欄が無いのにわざわざメアドを教えてくれるって事は
メルで返事キボンと解釈してメルでお返事するかな。
自サイトも名前欄もメアド欄も無いメルフォ置いてるので、
頂いた※にメアドがあったらそうしてる。
※お返事用テンプレ用意してるのでそれに個別返信足したらすぐ返せるし。
みんな何のためにサイト開いてる?
私は自分の萌えを主張したいためだけにやってるみたいなもんだけど、
それって胸を張れる事なんだろうかと最近思うようになってきた。
しょせん自己満足じゃんと。
自己満足ならオフラインでやってればいいじゃんと。
それをオンラインに載せなければ気がすまない自分が
自己顕示欲のむちゃくちゃ強い目立ちたがりのように思えてきた。
そんな気持ちになるときってないですか。
萌えを垂れ流したい、あまつさえ誰かと共有できたら……!!
ってな感じでやってる。
感想をもらう快感を知ってしまったのでオフラインオンリーには戻れない…。
6ホタだけどな(・∀・)
86 :
84追記:2005/11/02(水) 02:10:38 ID:saHZrJ7g
『オフラインでやってればいいじゃん』ってのは
『オフラインのチラシの裏にでも描いてればいいじゃん』ってことです。
同じ萌えを持つ、まだ見ぬ友を待つためさ・・・
自己満足しつつ、おこがましいことかもしれんが、
自分が書いたもの(自分は字書きなので)で、
誰かが楽しんでくれたらと思ってやっている。
全くの自己満足のみで書いているのなら、
サイトなんか最初から開かない。
一度人に見られる快感に慣れたらチラシの裏には戻れないよw
感想なんてもらおうものなら尚更。
基本は萌えの発散だけど、それを共感してくれる人がいて
自分の作った物で喜んでくれると思うとやめられない。
オフといえばオフ活動も昔はやってたんだけど、オンに慣れた今戻れなくなってる…orz
書いたらすぐにうpできて、人に見てもらえて
運がよければすぐさま反応ももらえるっていうオンの特性にはまって
月一度のイベントの為に延々原稿に向かうのができなくなってしまった…。
オフはオフで生の交流や、なによりお金を出して買ってもらうってオンにはない嬉しさもあるんだけどね。
自己顕示欲のむちゃくちゃ強い目立ちたがりのように思えてきた。
…って当たり前じゃん。
自己顕示欲のない人間はそもそもサイト自体作らない。
こんな管理人スレにいる時点で全員が自己顕示欲強い人間だよ。
その通り。
自分でも、自己顕示欲は強いと思っている。
まぁ単純に、自分の萌えを吐き出す事が楽しくて、
更にそれを、同じ対象に萌えてる人に見てもらえるのが楽しい。
そしてたまにでも感想をもらえたら、そこに嬉しさもプラス。
楽しいと嬉しいが両方あるんだ、とても止められんw
これもひとつの自己満足。
自己顕示欲なんて誰でも持ってるもんだし、
それをアピールする手段としてサイトやってるんだから、
自分しあわせだよー。
たまに面倒な人に遭遇したりもするけど、
それはそれ、これはこれ。
たとえ6ホタサイトでもな…orz
オフだと手にとってすら貰えないもんでもオンだと
お試しで読んでもらえる可能性がある。
脳内で自己完結なんてもったいない。
「興味がなかったカプですが、あなたのサイトを見てハマりました!」
こんな悶絶ラブコメントもらってみ?
これで止められるヤツがいたらお目にかかりたいよ。マジで。
自分の萌えが他人に影響を与えるんだよ?スゲーじゃん。
例え自己顕示欲が強いと言われてもやめられる訳がないよ。
自己顕示欲もあるが宣伝媒体でもあるかな。
オフの売り上げも上がったし、少数だが他カプの人も
「サイトの絵を見て来た」と本を買ってくれたりする。嬉しい。
うん。自分はオフ活動の補完だな。小ネタの漫画とかのっけてる。
オンの方がどうしても更新活動はマメになるから、オンがメインだと思われてるかもしれないがw
オンで早いレスポンスとか感想とかもらうことで、オフに対する気合いも入りやすくなったし、
はじめてみてよかったと思っている。
自分の書いたものを多くの人に読んで欲しいから<HPの目的
だから俺はチラ裏は論外だなw
自分のセンスは二次創作と言う分野では独自性高いし
読んで楽しんでもらえれば最高
それがモチベーションに繋がり自分のスキルアップに繋がってウマー
同志を見つけて、同志と萌えを語り合うため。
なおかつ自カプの布教のため。
なので、自分以外にそういう場所を提供してくれる場があれば
自分ではサイト開く必要がない。
ないから自分で作り、「私の萌えはこんなんですが、皆さんはいかがですか?」
と語るために作品を置いてる。
なので、閲覧者がROMばっかりだと、サイト開いた目的と大きくかけ離れてしまう。
例えROMのままで何のアクションも起こさなくても、
こっちの布教に応じて染まってくれてるんなら、それでもいいけどなw
>>97 私も二次は、主に自カプの活気を促すためにやってるな。
マイナージャンルだから自分みたいなのでも何かの足しになるかと思って。
そうじゃなければチラ裏感覚のオリジナル無愛想サイトやりたい。
その場合は自分のスキルアップのため、緊張感を維持するためのサイトだろうな。
6ホタでもかまわない。
私もチラ裏サイトやりたいなあ。淡々と作品だけUPするっていうスタンスは
乗っ取りも多そうだけど格好良くて憧れる。
今は終了作品の虹。オンリーワンカプ。他ジャンルへ移動した人やよろず化した人が多い中
うちだけ頑張って一筋っぷりを貫いているので(そのカプ大好きだから苦痛ではない)
たまーに他ジャンルを描きたくなったときにチラ裏サイト作りたくなる。
オフは昔やってたけど、地方者+仕事が忙しいので帝都へ出られなくて諦めた。
あと、売れないので印刷した紙がもったいな(ry
やればいいじゃん
自分は同ジャンル同カプでサイト二つ持っていて、
ひとつは淡々と作品をうpするだけのチラ裏サイトをやっているけど楽しいよ。
もともとチラ裏にするつもりじゃなかったんだけど、
反応が来なくて結果的にチラ裏になっただけだがw
斜陽ジャンルの王道の逆で、今まで原作重視ぽいのをやっていたのだが、
弾けた作品を載せまくったサイトを別に作ったら、
そっちが、右肩上がりにアクセスが増えて、感想もすごく来るようになった。
今までのサイトは無反応だったから、同じ人間が書いているのに
こんなに違うのかと嬉しかったんだけど、
アクセスも反応も多いサイトは時々疲れる。
そういう時は、新しくサイト作って更に寂れてチラ裏化した方のサイトを更新。
ホト数も少なければ感想も来ないから、何書いてもいいっていう気楽さがある。
見てる人はそこそこいるし、反応多い方のサイトから流れてくる人もいるけど、
何も言われないから何書いてもいいもんな(゚∀゚)アヒャ!
原作者のくれる萌え(燃えが)
くあっチクショーあwぜtふじこおkm!なのだから、
お前らも一緒にふじこりましょう!
という気持ち
「最高だよ原作!ありがとう原作!ああ妄想止まんneeeee!いいよな!
こいついいよな!おまいらも萌えるよな!一緒に萌えましょうカモーン!」
と、一人でヒートアップしてサイトを立ち上げると、世間では
そこまで萌えでもないキャラだったらしい。
そんな厳しい現実と戦っています。
>>103 ああ、なんかそれわかる。
もしかしてわたしの目にだけこのキャラは美形にうつるのかしら?
というキャラのファンサイトを運営する孤独感……
うちはオリジナルだから本当に自己顕示の場でしかないんだけど、
自分の描いたキャラや漫画に「おもしろかった」「萌えた」と言ってもらえたときの喜びったらない。
うちは同ジャンル見渡しても同じキャラ解釈のサイトがなかったんで
「いーやこういう解釈もアリなはずだ、そうだろ? こーいうの好きな奴、飢えてる奴他にもいるだろ?」
と思ってサイト解説して黙々と萌え吐き出し。
後発の管理人さんや閲覧者さんから
「私も○○は××だと思ってました」
「他のキャラ好きだったのにこのサイト見たら□□にハマりました」
ははは、よーしよーし。
>106
自分も同じケースだ、ただでさえ無個性キャラだから
同じ様なキャラ解釈のサイトが見つからなくて
結局自分でサイト立ち上げた
うちのキャラ解釈好きだと言ってくれる人がいたり
最初に見た二次サイトがうちだったから
キャラ解釈が刷り込みされているといった内容の※を頂いたりして
勇気出してサイト立ち上げて良かったと思ってるよ
>106
うちも同じような動機でサイト立ち上げた。
ただ違うのは、同じような※くれる人がほとんどいないってことさ…
自分では自分のキャラ解釈に自信持ってるから後悔はしてないけど
もっとたくさんの同意レスが欲しいな。
>106
うちも似たような動機かな。
扱ってるジャンルでかなり古い作品があって、自分はB×A萌えだったのだが、
ネットが流行る数年前くらいは、逆カプのA×B萌えの人がちらほらいたみたいだった。
ネット時代になった頃はA×B萌えでサイト持ちがいないと知り、チャンスだと思った。
サイトでB×A萌え創作をこれでもかというくらい頑張った結果、
今ではB×A萌えしか考えられないという人が現れ、
サイトでそのジャンル扱う人が少数な為、B×Aが定着しました。
やったと思った瞬間。
流れを読まずに。
はじめてのサイトに入ったらカウンターが二つ並んでて、
それぞれ「移転前」「移転後」と注釈があった。
何となく>56からの流れを思い出したよ。
あれ何の意味があるんだろうなあ‥‥
カウンターの初期値がいじれなくって二つならべているのかもしれないが、
ちょっと不思議な気持ちになった。自分もカウンターははげみにしてるんだけどね。
>111
微妙なサイトだな…あとたまに「(カウンター)+10000」とか、
数字足してるとこも見ることがある。
更に流れを読まずにぼやき。
A攻が好き、特にA×Bが好きでサイトを立ち上げた。
その前後の時期にサイトを立ち上げたサイトさんX。
あれから2年以上経ったけど、サイトさんXはA受の方に傾いているようで
通っている自分は東○電力の「時代に取り残される」イメージが
現実に近づいてきている気がしてガクブル
ひとりぼっちは寂しいです・・。
A受の方がジャンルでは主流だし、訪問者からの反応が段違いなのも
一因なんだろうなぁ。
>>111 カウンターの数字=人気、または実力があったと誇示したいんジャマイカ?
小中学生に人気のあった旬ジャンルで活動していた知人のサイトは、一年も
しない間に100万突破で、毎日1000ホトだった。
年齢層低い為に厨が多いのか、掲示板が厨同志の戦争の場となりサイト閉鎖。
その後、全く違うURL、別HN、新ジャンルで新サイトを立ち上げ、オフの
知り合いにだけに連絡してきた。
今度のジャンルは旬も過ぎた年齢層の高めなとこで、毎日100ホト切ってるみたい
なんだけど、カウンターは「以前活動してたサイトのカウンター100万+」って
感じに現行のカウンターの横に書いてあった。
カウンターの数字にしがみついてるみたいに思えたな…
>113
でも分かるなあ
私もひととおり時期が経つと本命カプが逆転(A×B→B×A)することがある
>>114 +100万ってかいてあるとそう見えるな。
設定弄って100万足してあるにはなんとも思わないんだが。
そおいえば、1日1000ホトで1年未満で100万ホトになる?
3000〜4000ぐらいいかないと1年で100万にならなさそうだが。
計算すりゃわかるじゃん…
此方に誘導されたので、d切って質問させて下さいませ
ストーリーのパクは何処までがOKだと思われますか?
影響されれば自分の一押しキャラで同じ行動をさせてみたいってのはあると思います。
それが皆が知ってるTVでも見る流行りの話題とかならば遠慮する事もないのでしょうが、
書きたいと思ったのが誰かの個人的な創作だったとしたら、其処からインスパイヤしますか?
で、此処からが手前話なのですけど
全く別ジャンルの人に自サイトの2つの作品とほぼ同じ内容の話を書かれてました。
元々は別々の話なのですけど、A話にB話をくっつけたように変えられてて・・・
でも読んだ所、ストーリーは一緒でも文章は自分のよりも洗練された素晴らしいものでした。
正直ゴルァする気も失せ、報告してくれた方にも「たまたま似ただけでは?」と、
穏便にするように返信したりして。でも心では微妙にもにょってみたりで。
確かにありがちな話の流れではあるんです。例えば
遊園地→お化け屋敷でいちゃこら→観覧車でいいムード とかその位のありふれた流れで
もしも
遊園地→我慢大会に飛び入り優勝→観覧車ミサイル爆撃
って、そのぐらい突拍子も無いものを真似られたらゴルァしようもあるのですけど、
もしパク相手方に「似てるだけ。良くある話で思いつきやすい展開だから」と
弁解されれば其処で終わりそうだったので連絡は控えました。
世の中には似た作品が3つ以上ある。とでも思う事にしまつ..._| ̄|○ <ポルダーガイスト
>119
二つの作品が
遊園地→お化け屋敷でいちゃこら→観覧車でいいムード
の同じ流れでもパクとは限らないかな
流れが同じであってそのときのキャラの行動や心理状態は別なものになり得るし
実際、虹同人ではまったく同じキャラや同じ場面を使ってもできる話は千差万別だ
逆に流れが違ってもキャラの心理描写や台詞が重なったら
十分にパクの範囲に入るんじゃないかとは思う
よって119に書かれている内容だけだと判断できないかな
ただ報告されて気付いたというなら台詞回しとかも同じなのかな
昨日食べたものが腐っていたかも、という日記を最後に
止まってるサイト、もう1週間になるんだけど大丈夫なんだろうか。
122 :
119:2005/11/04(金) 09:54:02 ID:fqgayfU4
あまり正確だとバレそうなのでぼかしますが
補足しますとこんな感じで似てますた。
某年中行事に向け主役に黙ってサプライズを進める彼。冷たい態度ではぐらかし。
↓
そんな態度に怒った主役、友人に恋愛相談。彼に黙って旅行しようと密かに計画。
↓
某交通機関からいざ旅立とうとした主役を引止めに来る彼。人前でラヴラヴ。
↓
時間が流れ、今年の行事を仲良く振り返り愛を確かめ合う2人。
ストーリー的にはこんな感じです。
勿論キャラ名やら地名やらは違いますが、かなりの部分符合しまくりでした。
微妙に似た場面で似た台詞もありますけど、私の文体とはかなり違います(上手いし)
私的な感じ方としてはストーリーだけ貰って自己流にお書きになったのかなと?
119の例がそうだとは言わないけど、確かにこのネタ自分が書いたら…と思うことはある。
実際に書いちゃうこともある。素晴らしい出来だと発表したくなる事…もないとはいえない。
(時間がたつとまるで自分で考えたように思っちゃうかも)
とはいえそこまで詳細な話の流れがあるとなると、もし自分だったら逆に多少違う部分を入れて
パクっぽく見えないように工夫するかなぁ。パクってる自覚があるならね。
>>112 ガクガクブルブル
自分が「これはありがちだ」と思ったら、それ以上は考えずに放置。
「これは自分の考えたものだ」という自信があるだけのオリジナリティがあれば、
パクと認定する。
己の基準はそんな感じかなぁ。あくまで「自分が許せるか許せないか」だけなんだけど。
でもそれだけ流れが似ていて119が「相手の方がうまい」と思うのだったら、
読み比べて、どこがうまいのか考えるいい機会かもしれない。
>>122 ありがちなネタなら本当に被っただけかもしれないので、122も
あまり深く考え込まない方が良い。ストレス溜めるだけ損。
今回はたまたま似たと思って桶。
ただ、これからも122の作品と被ってきたら、その回数が多いほど
相手がパクパクな可能性は高くなる。
相手の動向を見極めてパク認定した方が良いが、騒ぐと122もイタタちゃんに
なりかねないので、どうしてもパク我慢ならん場合は作品閲覧を請求性に
するなど自衛に回る方が良い。
漏れは話を作り上げていく時に印象に残ってる作品のワンシーンを拝借して
自分なりに味付けする事はある。例えば…
Aがレイープされそうになるのを恋人のBが止めようとする場面。
普通は殴り合いだけど、バサラって漫画で美形の男性がヒロインの身替わりで
レイープされるシーンがあり、その展開を拝借した事はあるw
ただ、Bが身替わりレイープされるのは自分的には重過ぎたので、結局は未遂で
終るって展開になってしまった… orz
感化されて拝借しても書いてるうちに別物に変っていく事がほとんどだから、
あまりパクってるという意識はないな。
>>126 ア/ゲ/ハ、あんた漢の中の漢だったよ……。・゚・(ノД`)・゚・。
128 :
119:2005/11/04(金) 15:37:28 ID:fqgayfU4
ご意見ありがd御座いました。
きっとありがちで予想の付く展開だったのだと思う事にします。
つか、ベタと言えば視聴者が選ぶベタな展開を予想する番組ありますな(w
このストーリーでやってみたいと思われたのなら、それもまた良しなのかと。
ネタパクは、○パクやトレス絵と違って判断が難しいですねぇ
星の数ほどある展開だけど、話の好みは近い人がたくさん居るって事で(・∀・)
うちのジャンルはネタかぶりなんて日常茶飯事。
初めてH話なんて必ず誰もが描くといってもいいくらい。
その中でどうオチが付くかで、作家毎に楽しみにしてる。
終わっているのになんだけど、
119はネタかぶり、設定かぶりと、パクリを混同してないか?
いや、作品を読んでないからなんともいえないが。
>>130 私も思った。
本来パクリと呼べるのは、小説の場合まるまる文章コピペレベルのものだけなんだよね。
設定や作風が類似してる程度じゃ、例え影響されてるのが明らかでも糾弾できない。
パクり認定した方が厨になる。
まあ、表立って糾弾はしなくとも、単純なネタかぶりとは違う
あからさまな劣化コピーは、読んでる側も気付くし
書き手に対する信頼も無くなるもんだけどね。
>131
まえから思っていたけど
それって厳しい基準だよな
文章なんていくらでも書き換えられるから楽なものだ
どこかからかあまり上手くない文章を取ってきて
校正したり言い回しを変えたりちょっと書き加えたりすれば、
それでパクリではなくなってしまう
現実に泣き寝入りしかないんだけどな
>>131 うーん、提言騒動の事例とか考えるとこれぐらいでちょうどいいと思う。
私も「影響受けてます」を言い訳に端からアイデア真似された時は
辛かったけど、言い出したら「お約束ネタ」とかキリが無いし。
逆に、いわれの無いパクリ疑惑吹っ掛けられた時の防御壁にもなるしね。
でも、文章取ってきてちょっと書き加えるってのはコピペレベルだと思うよ。
>どこかからかあまり上手くない文章を取ってきて
>校正したり言い回しを変えたりちょっと書き加えたりすれば、
真面目な話、それで読める作品にまとめあげるのはかなり大変だよ
本人はうまくまとめたつもりでも、
コピペの劣化になるのがせいぜいだとオモ。
そこまでして使いたい程のネタなら、
無理にそのあまり上手くない文章をベースにせずに
そのネタで一から書いた方が苦労もないし仕上がりもいい
他人の出来の悪い文章をきれいに改変できる文章力・構成力があるなら
なおさら下手なものをベースにするのは意味がない
推敲上手くなる特訓として、ローカルでやるなら別な
あーなんかごめん、論点ずれてたわ
>132
多少の改変程度ではオリジナルとは認められないので著作権侵害認定が可能。
(原型を留めないほど改変されてれば別だけど)
例えば「だった」を「でした」に変えただけでオリジナルと認められたら
著作権なんて何の役にも立たない。
言い回しの変更やちょっとの校正をした程度では罪は免れないようになってる。
一人称→三人称とかならどうなんだろう。
何でこんなにお腹が痛いんだ…!!俺昨日何食べたっけ、餃子、たこ焼き、スパゲッティ、
煮豆に秋刀魚に土瓶蒸ハンバーグカレー・・・特に消化の悪いものを食べた覚えはないのに。
↓
彼はその時ありえないほどの腹痛に襲われていた。昨日食べた物を思い返しても食あたりには心当たりがない。
餃子、たこ焼き、スパゲッティ、煮豆に秋刀魚に土瓶蒸、ハンバーグカレー、と際限なく思い浮かべる
彼の頭には「食べすぎ」という文字は浮かんで来なかった。
>>132 そのレベルは文章まるまるコピペの範疇だろう
>137
一文だけだとわかんないかもしれないけど、それだとストーリーが
同じになるわけだからパクリってことになるかもな。
ただそこまでできる人ならイチから自分で書けるだろうから、
パクリなんかしない気がするが。
豚切り&携帯からで見にくかったらゴメ
こないだ自分で自分を誉めてやりたい!と思うほどの力作描いてうぷったら
普段は閑古鳥鳴きまくりの掲示板と拍手にその絵の感想が2ケタ超えた
どれも何回も読み返して、ものっそ嬉しくて半泣きでレスしたんだけど
どれも同じような内容になってしまった…orz
贅沢な悩みなんだが、似たような内容の感想がたくさん来たとき
レス返すときは皆さんどういう風に返しますか?
「痛い」と、俺は思わず叫んでしゃがみこんでしまった。
これは食あたりだろうかと、昨日食べたものを思い返すが、どれもおいしかったからありえない。
おかしいおかしいと唸っていると、恋人の声が聞こえた。
「カレーにハンバーグにたこ焼きに秋刀魚に餃子……ただのたべすぎよ」
こんな感じに、場面は全く変わらないけど
部分部分に文章を抜いたり入れたりして変えたら別物だろうなとは思う。
他の人の文章を見て、自分も書きたくなったというときは
こんな風にやるんじゃないかな。
>137の例でも並んでいるからコピとわかるけど
別々になっていたら無理じゃないかな
>140
私も気にしない。
つうかそんなに※貰えたんだ、おめでとう!!(*´∀`*)
>>137 それぐらいまでいくと一品でパクリ認定は難しいかもね
ただ、そこまで労力かけられる人なら、一つからじゃなくて色々な
SSや市販本から集めまくったりしてパクリ臭さを脱臭するぐらいはしそう
当方ジャンル内では中堅
常連さんもそこそこいらっしゃる
掲示板にご新規さんの書き込みがあった。ちょっと痛々しい文章だったがうちの作品を
好きだということをたくさん書いてくれていた
だがその人がURLを残した事で常連さんが「宣伝乙」な書き込みと叩きをはじめてしまった…
新設のサイトだったのでうちにURL残してから確かにホト数は70くらいあがっていたのだ
が特に自サイトの宣伝をその人がした訳ではないので常連さんの書き込みを削除して
その人に謝罪メールを出しておいた
掲示板…撤去すべきかorz
>145
乙。
その常連さん、きついなあ‥‥
自治したがるタイプなんだろうか。
>145
横レス不可にした方がいいのでは。
たまに自分は管理人にとっては特別なんだと
思い込んでる常連が居たりもするからなぁ。
>147案に賛成。
掲示板自体なくすとその常連が変に誤解して
「あいつのせいで掲示板が!」となるかもしれんし
書き込んだ人も気にしてしまうかも。
その常連さんの勘が良ければ、自分の発言が削除された時点で
「しまった」と気付いてくれているかもしれないけどね。
以前知人の掲示板で同じような事態を目にしたことがあるけど、
そこではその常連のレスに管理人が「お気持ちは嬉しいのですが、そういった管理は管理人に任せてください」
とレスして、それで常連も謝って一件落着していた。
150 :
145:2005/11/05(土) 21:55:02 ID:eO+6VesP
>146-149
dでした
まずは横レス禁止にして149さんの知人さんを参考にさせて頂こうと思います
書き込みを下さった方が漏れのせいではないと言ってくれてるのだけどやはりすみません
な気持ちでいっぱいだ…
好きなサイトにリンク報告をしたら、観に来てくれて感想も頂いた。
(ちょっとズレてる感じが悲しかったけど)
さらには、自サイトのリンクを張り返してくれた。
そこまでは良いんだけど、そのサイトにはリンクのコンテンツは元からあって
他のサイトをリンクしていたんだけど、いきなり相互リンクの
カテゴリが出来て、自分のサイトだけが隔離されてリンクされているような状況。
相互リンクを強制してると思われたのかな?という気持ちと
お義理で貼ってます、な感じなのかな…と思ってかなり凹んでる。
実はここまでは、憩いスレで愚痴ってた内容なんだけど、
本題はここからで一応リンクしてもらったし感想も頂いたので、
一言お礼のメールは出したいと思うんだ。
でも今自分で返事を考えると、冷静になれないせいか、どうしても
「こちらから相互リンクを強制したみたいで申し訳ない」とか
そんな厨な文しか思いつかないorz
テンプレ文さえも思いつかない状況です。
誰か助けてくださいorz
なんかこういうのって、閲覧者から観てもモニョられそうだな…。
「うわー擦り寄りリンク厨乙」みたいな。
長文スマソ
>>151 感激の旨だけを伝えればいいんじゃないかと思う
相談です。
ここしばらく掲示板に毎日業者の宣伝書き込みがあり
その度に削除してアク禁しているのですが
また別のIPでアクセスして書き込みしてきます。
掲示板削除するしか対処方法はないんでしょうか?
>153
宣伝に必ず使われている単語を、書き込み禁止にはできない?
それともそうすると、巻き添えを食う閲覧者さんが多いかなー。
一時的に掲示板削除も効果はあると思う。
しばらくしたら、URLを変えて再開とか。
私もちょっと前にそういうのあった。
それらしい語句をNGキーワードに登録してはどうか。
それか、もしレンタル掲示板なら、レンタル元に相談してはどうかな。
私が借りてるとこは同じようなスパム書き込みに悩む利用者が
他にもたくさんいたらしく、すぐ対処されたよ。
>153
別の掲示板に変えてみたらいいんじゃない?
業者が来やすい掲示板ってあるよ。何でか知らないけど。
アク禁しても追いかけっこじゃ疲れるよ。
無視して放っとけばそのうち来なくなると思う。
>>151 感想へのお礼をメインに書いて、そのサイトさんが最近更新してたら
それの感想も書いて、相互リンクに関しては最後にちょろっと
「リンクまで張って下さってありがとうございました。
今後一層の精進に励みたいと思います」とか書くくらいで
いいんじゃないかな。
うちに来るリンクお礼文は大体そんな感じだ。
相互リンクのカテゴリは、「交流のあるサイトさんカテゴリ」とか
「相思相愛サイトさんカテゴリ」のつもりで作ってる人もいる。
勘繰ってしまう気持ちは分かるけれど、卑屈になる必要はないと思うよ。
158 :
153:2005/11/06(日) 00:21:35 ID:iHr8aaF7
掲示板は自鯖設置です。
一応宣伝元のサイトURLはNGにできるんですが、
そのURLも一種類じゃないようです。
普段ほとんど書き込みなんてない閑古鳥の掲示板なので
放置してたら業者の巣になってしまうのでそれもできません。
もう少し様子を見て、まだ続くようなら掲示板撤去も考えます。
ありがとうございました。
>>151 相互カテゴリはリンク増やすついでに改装して作った
というだけなんじゃ。そんな深〜く考えなくてもいいとオモ。
とりあえず落ち着いてからメール書こ。
けど、相互カテゴリとか相互マークって勘弁してほしいもんだ。
剥がしにくいのなんの。結局剥がしたけど。
>>158 どこのCGIかわすれたけど、KEEPOUTっていうCGIがある。
それを落としてきて掲示板に組み込め。
掲示板のURLがカモ掲示板リストに載っていたり
アフォーなどに拾われてはいないか?
KEEPOUTは自サイトのURLのリファラがないアクセスを禁止して、
どこかへ飛ばすことが出来る。
.htaccessと違うのは、アク禁くらったアクセスがいつ何時のアクセスで、
どこから来てIPが何かを記録できる。
それつかったら、宣伝カキコこなくなったよ。
週末やっとこのスレを見てちと遅レスになったかも知れんけど
>>119な状況に心当たりがありまくりな私が通りますよ(w
自分もかなり影響されやすい方。良いと思った展開は手前でもガンガン書いてみる。
話のウマーな部分だけを貰ったりして、でもまんまじゃないから良いだろうと書いてた。
もし話の元になったサイトさんなり閲覧者から指摘を受けたらと心配になって来た。
まあ自ジャンルからだとアレなので他ジャンルからが多い訳だが。
でもそんな事も起こりうるんだなと今になって思う
「素敵なお話なので(参考)にさせて貰いましたが何か?」ぐらい開き直ってもイイのだろうか?
つか、数年前の作品の元なんて忘れてるよママン..._| ̄|○
もしよろしければご意見聞かせて下さい。
大好きな神サイトさんに自サイトからこっそリンクを張ってたのですが
神様がこちらにリンクを張替えして下さった。
神様には経典の感想やなんか送らせて頂いた事はあるが
自分がサイトやってるとか一言も云った事はありません。
こういう場合、なにか挨拶した方がいいのでしょうか。
ウザイと思われないかな・・・とか、何て言えばいいかとか
すごく考えてしまいます。
どうしよう、どうしよう、どうしよう。
向こうもこっそリンクしたのなら別に何も言わなくてもいい。
だからこそのこっそリンク。
神にお近づきになりたいのであれば「サイトを見ていてリンクを見つけ…」
とでも言っておけばいいんじゃない?
ただしこっそリンクに対して礼を言った時点でうざがられる可能性があるから
お勧めはしません。
>161
他人の書いたものを自分のものにして161が楽しいと思っているならいいんじゃね
>162
これを機会にお近づきになるチャンスと思ったら
前にも感想を送ったのですが実は…と書くのも一つのてだとは思う
だけど>163が書いているように玉砕する可能性もある
神がどう思っているのかはわからないからはっきりとは言えないかな
交流好きな人かどうかくらいは、サイトを見て判断できないかな
あまり好きそうじゃなかったら止めた方がいい
>「素敵なお話なので(参考)にさせて貰いましたが何か?」
ウザすぎ
影響受けるのはいいけど(○パクは別として)自分が考えたら胸張れよと
思う。神作品にインスパイヤ〜や偶然のネタかぶりなんてゴロゴロしてるんだから、
それを煮詰めて煮詰めて自分だけの作品にするのが大切なんジャマイカ。
>>161 >「素敵なお話なので(参考)にさせて貰いましたが何か?」ぐらい開き直ってもイイのだろうか?
信用なくすだろうし相手に嫌な顔されても平然としてられるなら好きにすれば
167 :
165追記:2005/11/06(日) 13:03:47 ID:t/cgbW8H
インスパイヤ元になった書き手さんには感謝の心を忘れずにね
168 :
162:2005/11/06(日) 13:46:09 ID:UkeazarE
>>163 >>164 神さんツンデレぽくて、交流好きなのかどうなのか
よくわからないんですが
早まった行動せずに慎重に考えてみます。
ご意見きけてよかったです、どうもありがとう!!
>161
>まあ自ジャンルからだとアレなので他ジャンルからが多い
バレたらまずい事になるって自覚してやってるんじゃん…
何より不快なのは、167さんも言ってるけどネタ元への敬意や感謝が全く感じられないところだ。
「このネタで書きたい!」と思わせてくれた書き手さんとその作品に対して
参考にさせて貰いましたが何か?ってどういうこと?
あんたにとっては時間が経てば忘れてしまう程度の、使い捨ての萌えだったかもしれないが、
ネタ元さんにとっては思い入れのある大切な作品かもしれないって事くらい想像できないのか?
自ジャンルにもそういう他人の萌えを食い物にしていた奴がいたが…
自分の大事な萌えを、安易に他人の手で消費される事の悲しさや悔しさ・情けなさは
>>161みたいな体質の人には理解できないんだろうな…。
ここの過去スレ?だったかで誰かが言ってたけど、周囲の人からは
「静かにその人への評価が下がっていく」でFAだと思う。
展開も十分パクの範疇だと思うが。
あらすじに直してみて同じになるようだったらそれはもうパクだろ
周囲の人の評価が下がるとは言っても、パク元知らない人から見たらパクは
「とてもいい作品」に見えるだろうし。自分はそれが一番むかつく
自分のオリジナリティを見出せないなら周りを不快にするだけだから即刻創作
活動なんてやめたらいい
更新時間や、掲示板に書き込む時間が、AM2時とか3時なせいか
「ニートですか」みたいなコメントをもらったyo
ただの宵っ張りだよ☆ミ
>>161へ
「作品の模倣をした瞬間から、自分はその人の陰になる」
この言葉を十回繰り返して、それでもいいって言うなら勝手にやれば?
安い創作姿勢で満足している、己の器の小ささを省みることも出来ないようじゃね。
>>170 あらすじにしたら同じだったらパクって強引すぎないか?
「荒廃した世の中にヒーローが現れて世界を救う」ってあらすじで
どれだけ物語が浮かぶと思うよ…。
174 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/06(日) 15:50:59 ID:2bC9Emqe
自分の作品に愛情とプライドにプラスして自信のある人間は
パクられた程度では動揺なんかしない。
比べてみろよ自分の方が上だろくらい言える。
自分の能力に自信プラス研鑽を惜しまない人間は
他作品の影響を本歌取りと言わせる程度の事はやってのける。
要するに、パクリだなんだ騒ぐ人間は、まだまだ未熟だって事だよ。
やべ、クッキー喰ってた。すまん!
偉そうなこと言える立場じゃないね、逝ってくる。
>174
本歌取りというのは、「ネタ元を皆知ってる」「ネタ元へのリスペクト」
のふたつが揃っててはじめて成立する形式だからなあ…。
自作に愛情もプライドも自信も溢れるほど持ってたって、
自分の萌えを横からさっと掠め取って行かれる切なさやアホらしさは、
それとは別個に存在するものさ…
前に字書きスレで貼ってあったもの↓
902 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 13:05:50 ID:gtlbW3gd
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法:ビバップのOP
「リスペクト」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為:BJによろしく
「パスティーシュ」:過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為:コミックマスターJ
「パロディ」:有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為:かってに改蔵
「インスパイア」:有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為:グラスハート
「モチーフ」:創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為:るろうに剣心
「モジリ」:作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為:ジョジョ
「カバー」:既存の作品を独自の解釈でリメイク行為(音楽用語):ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜
「王道」:そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ:スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」:偶然にもアイデアが被る事(ありふれてる事が多い)映画の影響で多数でネタが被ることも:マトリクスねた
「孫ビキ」:過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為:ラーゼフォン
「二番煎じ」:商業的な事情で自分(自社)の過去のヒット作に似た作品をつくる行為:ガンダムSEED
「劣化コピー(パクリ)」:商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る(作らせる)行為:レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜
「パクリ」:盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為:ブラックキャット
「盗作」:訴えられ敗訴して回収決定された作品など
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪〜
>176
だよな>本歌取り
ちょっとググってみたらいい言葉があった
「もともと他の人が作ったものを利用している、という事実と、
その範囲を、誰の目にもすぐわかりやすいような形で示さないものは、盗用」
「「盗用」になるのか、それとも「アレンジ」「翻案」「パロディ」になりえるのか、
という分かれ目は、もとの作者への感謝と尊敬」の念を表現するか否かにあると思う。
>>173 待て待て。漏れ170だけど
今は同人サイトの話をしているんだろ?
二次創作で(同じジャンルで)同じ話の展開でという話で
>「荒廃した世の中にヒーローが現れて世界を救う」
こんなに広い範囲の話をしていない。大体粗筋じゃないだろこんなの
粗筋ではなくテーマだな
173は多分、そのあらすじが、
「受けが風邪を引き、攻めが見舞いに来たら、
熱を出し瞳うるるんの受けにムラムラして押し倒してがちゅーんした。
翌朝になったら攻めが風邪をうつされていた」
なんていう『テンプレ』だったら別だと言いたかったんじゃないかな。たとえがアレだったが。
そういうテンプレじゃなくて、その書いた人独自の展開とか、
その人が考えたストーリーとかを参考にして書いて、その事実を隠して、
「それパクってない?」と言われて初めて「参考にしましたが何か?」じゃ、
おまいはキャラも世界観も物語も全部人から借りて、何のために同人やってんのかと。
そのキャラや世界観を借りて、自分なりの世界や萌えを表現するのが二次創作なのに、
何から何まで他人の世界じゃ、二次創作する意味ないと思うんだけどな。
昔自ジャンルでも、風邪ネタでカプ違いで
「タオルを変えようとして洗面器をひっくり返す」とか
「パジャマを着替えさせようとタンスを開ける」、
他にもおかゆの食べさせ方、おちゅーしゃ(ryとかまで同じ内容の
小説をあげてたとこあるなあ。
冷えピタの小道具までいっしょ。細かい順序を変えてただけ。
後発の掲示板が荒れてたけど。
同ジャンルなら荒れるわな。
だからこそ他ジャンルから故意に持ってくる行為は、卑劣極まりない。
しかしふとしたきっかけでネタパクがバレれば
その姑息さはジャンル者の不快感を二重三重に煽り、身を滅ぼす。
>161 の文章見れば分かるとおり
インスパイヤしまくりの奴は大抵地の性格もアイタタで
全身からそこはかとなく痛痒さがにじみ出ているから
どっかでヲチャがつく→バレるのはある意味必然。
インスパイヤ話に便乗相談。
オリジナル小説サイトなんだけど
前から書こうと思っていた話がある。
遅筆なので途中まで書いて放置状態になっていたけど
でもいつか書き上げてうpするぞと決めていた。
そしたら大好きなサイトさんがそれと似た話をうpされた。
あらすじも展開も違うし
そんなに似ているわけでもないんだけど
モチーフというか主題がたぶん同じ。
どうでもいいサイトとのネタかぶりなら
気にせずうpできるような気もするけど
大好きなサイトだからなんとなく引け目を感じる。
でも書きたいなあという気持ちもある。
どなたかこういう経験ってあります?
参考までにどう対処したか聞きたい。
>>184 同人誌でならある。
原稿書いてて、その途中にあったイベントで
好きサイト(サクル)の本買ったら、展開やテーマ、一部のセリフが被ってた。
100%被ってる訳じゃないから、
気になるところだけちょっと変えて出した。
しばらくたって両方を読み返してみると、
全然似てなかった。
そんなモンだと思う。
>>179 あ、そうか。テーマか、すまん。
>>181さんが言ってくれたような意味で言ったんだ。
「自分を守って死んでしまったAを回想するB。
思い出せば出すほどAの不在が悲しくてつらい気持ちになるが
Bの遺した思いや命を自分がつなごうと決意して生きていく」
この程度ならあらすじになるかな?
これが二次創作なら尚のこと同じ話がベースなんだし、
同じ展開になるのは多いと思うので「あらすじ同じなら」ってのはやっぱ強引だと思う。
回想する内容や、悲しみ嘆く姿の描写まで同じならパクだろうって思うけど。
拍手って設置したこと無いんだけど、
本当に50文字ピッタリしか入らないの?51文字もダメ?
交流あるサイトさんに感想送ったんだけど、
名無しさんとして「●時の方〜」でレス返されちゃって、
文字が切れたのか、それともシカトされたのか(…)気になる。
先月休止してたのを復活した時、
そのサイトさんから復活オメのコメントが無かったし、
なんか自分の気づかない内に傷つくことしたのか…とか考えるよ…。
ただ単に50文字しか入らないから、自分の名前までは入らなかったと思いたい。
>186
引っ張って悪いけど、他のジャンル選んでやっているんだから
同じ話がベースじゃないんじゃ?
今回186がだしたおおまかな粗筋じゃなく
184みたいな細かい展開を取ってきているような印象だけど。
それこそ、このセリフ良い!とかこのシーン良い!とかで
多少アレンジして、自ジャンルのキャラで書いてるって事だと
自分は解釈した。
>187
デフォルトどおりなら50字までじゃない?
切れるっていうか、コメント欄に打ち込めなくなるよ。
だから打ち込めたんだったら、何かトラブルがない限り
最後まで送信されるはずだけど。
元々、記名※に名指しレスしてる人なのかどうか。
復活※もタイミング逃しただけかも知れないし(自分もよくある)
あまり気にしない方がいいんじゃないか。
というかシカトなら※自体スルーすると思うんだけど。
Macだと50文字以上打ち込めることがあったっけ?
実際送信されるのは50文字まで。
なんにせよ拍手スレがあるからそこのほうがよく教えてもらえるんでは。
192 :
187:2005/11/06(日) 23:47:03 ID:jHh5QPtm
>>189 なんかwinだと50文字で打ち込めなくなって、
マカーだと50文字以上は打ち込めるんだよね…。
今までも50文字オーバーしても普通に送信されたので
(多分。切れてるとかは言われなかったので)
今回も大丈夫だろうと思ってたんだけど。
元々記名※に名指しレスする人なので、
なんで自分の※は名無し用で返すんだろうと心配になったけど…
あまり気にしないことにするよ。アリガトウ。
>>191 あ、拍手スレがあったか…そっちで詳しく聞いてみるよ。
誘導された後で何だが、
macIEだとかつては長文も送れたが、今では長文が「打込めるだけ」で
届いたときには尻切れしている模様。公式がスクリプト改変したらしい。
最近ジャンルごとどころかカプごとにお題作る人が増えてきてるから
それに沿って作品作っちゃうと殆どネタ被りになるような気がしてきたw
195 :
187:2005/11/07(月) 00:01:34 ID:7gHUIiV0
>>193 えっそうだったの!?
拍手スレで聞くまでもなく193のレスで解決した。
アリガトウ!
上のパク関連読んでたら私も考えさせられたよ
私も影響されて
>>188氏が言ってるようなパターンで良く書いてるかも
と言ってもこのシーンが素敵とか、こういう展開が好きかも思ったら
まるっきり別の話としてそのシーンだけ取り入れてみたりとかするし
自分自身も全く別の物語ができたと思って創作してきたけど・・・
何処からが真似でパクなのか線引きが難しい問題ですな
('・ω・`)クロニチカイグレーデスカ
>196
このシーンはどこそこのここのシーンを見て取りいれました
と、堂々と言えるようなやり方ならいいんじゃないかな
たとえば原作のシーンからという虹なら誰も隠したりしないし堂々と書くものだし
読み手もそれはわかっていて読むからね
ちょっと愚痴らせてくれ。
自サイトでCPについてアンケートをやっているんだが、1票しか入ってなかったCPがいきなり10票にorz
丁度アンケートを見たらその時は3票で、なんとなく嫌な予感がしてページ更新したら一気に10票になってた。
見事一位になってしまったよ…。
アンケートやると必ずこういう事は起きてしまうんだけど一気に9票入れられたのは初めてでちょっとへこんだ。
2票連続ぐらいならまだ許せるんだが…。
アンケート取り外してこようかな…。
長文スマソ。
>198
設置かレンタルか解らないけど、どっちにしても
連続投票禁止できるよね。
それやってなかったの??
そういう対策取ってないのに勝手に凹んで
アンケ外そうかな、って言うのは……。
>198
凹んでるとこアレなんだけども、CP投票やるなら
最初に対策立てといたほうがいいんでないか?
自分でも10票くらいならポチポチ入れてるかも。
IP見られても平気な、しがらみのないサイト限定だけど。
198です。
>>199 その連続投票禁止についてなんだが…。
口込みのアンケート機能使っていて、さっきいじってみたらどうやら連続投票禁止という設定が出来ないみたいだった。
元から「連続投票はやめて下さい」とか書いておけば良かったんだよな…。
今度アンケートとる時は予め対策立てることにします。
スレ汚し失礼しました…。
いざとなったら確実に連票された票の数だけ他のCPにいれる(自分で)
こうすればモーマンターイ。
たまにさらに入れてくるやつがいるが。
一位の特典なんかなんもないのに、
一人で100票とか入れてくる奴は何がしたいんだろうと思う。
ちょっと怖い。
サイトで好きな作品アンケート取ってる。
公開が早かった作品はそれなりに票が入っていて
1位は千票近く入っている。
そして、票が入るとメールが届く仕組み。
ある朝メールチェックしたら、メールボックスに千通近くのメールが!
不審に思って受信すると全部同一人物のアンケート送信。
数時間掛けて最新の作品に千票近く入れたらしい。
じつは同じホストでこれが2回目。
最初やられた後、アンケートページだけそのIPをアク禁していたんだけど、
IPがちょっと変わったらしくてアク禁をすり抜けた。
1位にしたい気持ちは嬉しいけど、連投出来るようになっているからって
1000票はやりすぎでそ。
「連投されたくなければ連投出来ないようにすれば」というのももっともなのだが、
連投されたとしても1000票は想定の範囲を超えとるw
度を超すと怖い。
お一人様1票限りでお願いします
と書いておけば多少の連投はあったとしても
だいたいそれに従うんじゃないか?
書いてなくてもそんなに連投はないよ。
間違えてリロードしたり、ブラウザの戻るで戻ったりして
再送信されるぐらい。
拍手感覚で10票20票というのも滅多にない。
投票送信後に集計結果に飛んだりトップに飛んだりするし。
「連投しないで」って書いてたキャラ人気投票で大量連投されたよ。
サイトの取扱キャラじゃないから順位低くても仕方ないのに。
そんなにそのキャラが好きならそのキャラ中心のサイトに行けばいいのに。ジャンル一番人気なんだから。
申し訳ないけど、そのキャラへの印象が悪くなった。
連投制限の旨を書いても書かなくても連投する人はいるし
律儀に毎日一票ずつ同じ回答を押していく人もいる。
うちはメルフォ改造したアンケートだったので、その場で結果は非公開+IP取得で
IPのダブった人は無集計にした。しょっちゅうIP変わる人までは分からないけど。
初めてサイトに常連さんが出来た。嬉しいなーと思ってたら、
同カプのサイト(8割方)に同じような褒めちぎり※を送ってた。
嬉しいんだ、すごく嬉しいんだけど……… ('A`)モニョ
そういうのはみんながもにゅになるからね…
送られた人も送られなかった人も。
>>209 解るそれ。
掲示板でめっちゃ褒めちぎり、最後に「リンクしてもいいですか〜?」とかいうのも多い。
初めての常連&リンク申し込み!とか思ってうきうきしていたら
同じ人が同カプサイトの掲示板に同じ文章で褒めちぎり書き込みしていた。
イベント会場とかで会ったことあったけど、どの人にあっても「ファンです」「ファンです」
いいんだけど、いんだけどね、おまい軽いな、と。
作品を褒めちぎる言葉と、あまりもらわない濃厚な感想を
リンクしてもいいですか〜?という言葉と共に掲示板に書き込まれ、
喜びながらマジレスした。
その後同カプサイト巡回して掲示板を何気なく覗いたら、
殆どのサイトの掲示板に一語一句違わずコピペされていたのを見たときは
ショボーンだった。
コピペかよ!
>>211 >どの人にあっても「ファンです」「ファンです」
そんなもんじゃないの、特に二次創作なら?
むしろ嫌いな作家の方が少ないんじゃない。
コピペは論外としても。
>>212 マジレスした後に見て良かったんじゃね?
コピペと知ってからだと、すごくレスが難しいと思うよ?
いや知った後のほうがいいよ。本気で喜んでレスした後だとショックが大きい。
コピペだって分かってたら当たり障りのないことを書いときゃいいんだから。
閲覧者の立場でも、たまにジャンル回ってるとコピペにマジレスしてる管理人さんがいて居た堪れなくなることがある。
教えたいけど教えたら傷付くだろうと思って見なかったふりをするけど。
コ、コピペ!!
ってことはどこでも通用するような(固有名詞がない)文章だったんだな…
乙。
>>212 漏れんとこにも昔コピペあったよ('A`)
ほんとがっかりだよね…。
リンク先の管理人に、サイトアドレスそのままで
サイト名とHNを頻繁に変えるやつがいる。
修正がマンドクセーんだが、一体何がしたいんだ。
そのたびに検索サイトに新規で登録しているとか
今日、半年ぶりに登録してあるサーチの更新をしようと思った。
サーチの更新ページを開いてひと通り見たら、何の変更項目も無いのに気付いた。
静かにページを閉じた…。
>>221 いいんじゃね?
それだけその道一筋っていう、
ある意味職人気質のようなサイトでさ。
噛めば噛むほど味わえるサイトになってくれ。
>>212 私も同じ経験有り
しかも、どれも作品への感想部分(2行程度)だけ変えてあって
残りの部分は全部コピペ…
嬉しかったのに、後ですごく凹んだ
漏れのとこのコピペは他のサイトにはあった感想部分が存在しなかった
うちにリンクしてくれるサイトは、
よくあるサイト名のみ羅列型ばっかりなので
なんかよくわかりません
同ジャンル管理人から丁寧な感想をもらった。
…自分の所に感想が来ないと言う愚痴付きで。
返さなきゃいけないのか?こっちも。
>227
それはもにょるな
感想も、こんな丁寧な感想というただの例で
同じようなものをこっちによこせと言っているだけにしかみえなくなりそうだ
ウハーなんだその誘い受け管理人
>227
ウヘァ乙。精神的ダメージがじんわり高いなそれは。
返事するにしても、感想のお礼だけで愚痴は
華麗にスルーするといいよ。
スルー検定3級なんだよ。
リンクスレと迷ったが、相談なのか吐き出しなのか愚痴なのか微妙なので。
キリ番踏んで漫画をリクさせてもらった管理人Aさんは、かなり以前に
自ジャンル(カプ要素なしギャグサイト)からオリジに転向した。
その際、『ジャンル変わりました。リンク剥がしてくださって結構ですよ』という丁寧なメールをもらう。
こちらからは、『乙でした。貰った漫画に貼ってるリンクは、”オリに転向”と明記して続けたい』と返事。
(その漫画はすごく面白くて閲覧者にも人気で、みんな描いた人のサイト見たがると思ったので)
『嬉しいです』と、これまた丁寧な返事をもらい、オリになってからもこっちへリンク貼り続けてくれた。
それから特に交流はなかったが、リンクは相変わらずで申し訳ない気持ちに。
向こうはとてもオサレなオリサイト。当方はダサでイタタな妄想腐系CPサイト。毛色が違いすぎる。
こっちが貼り続けると言ったから気を使わせてしまったな、と。
ごく最近、Aさん大幅な改装に踏み切る。リンクページも改装中。
今度こそ、『貼らんでくだちぃ』と言いたいのだが余計なお世話だろうか。
これを機会に剥がしたいと思ってたら、余計剥がしにくくなるだろうか。
まずこっちが剥がさないとダメだろうか。
新しいサイトはすごく素敵で、でも日記ではすごく落ち込んでるっぽくて
久しぶりに感想&励ましのコメ送りたいんだが、(これまで感想送りにくい雰囲気だったので控えてた)
「今回もちゃんと貼ってね」な催促っぽだろうか。
あーー感想送りてぇす、なーーやーーむーーーー。
231のぐるぐる悩む長文と
232のあまりにもあっさりしたレスのギャップにワロタ。
>>231 私も別に気にしなくていいと思うよ。
>231
気にしなくていいと思うが、そういうことが気になって悩む気持ちはよくわかる。
相手のことをきちんと思いやれる>231なら大丈夫だよ
滅多にメールの来ない自サイトにメールが来た!
感想とか、嬉しいんだけど、だけど・・・
「○○ちゃんて呼んで良いですか?タメ口で良いですか?」
「宜しければ携帯でメールしません?アドレス教えてください!」
携帯のアドって教えるべきなの?
いや、そもそも○○ちゃんて呼ばれていいの?
タメ口いいの?
いいんだったら教えれば?
私なら全てお断りだ
携帯は避けた方がいい。
質問です。
商品や歌詞などをちょっと紹介したいとき、外部リンクってどうやって貼ってますか?
アドレスだけ書いてコピペして飛んでもらうのは面倒臭そうなのでリンク貼りたいんですが、
やっぱりリファラ残るとまずいのかなと思って躊躇してしまいます。
>>239 私はアドレスだけ書いてコピペしてもらう。
興味のある人は面倒くさくてもコピペして飛んでくれるだろうって思うし
自サイトの内容が内容だから、リファラはできるだけ残したくないなー
>239 のサイトがどんなのかわからないので、
リンク貼ってもいいとも、悪いとも言えない。
自分とこは、パス請求制の沈みまくったサイトなので、
相互リンクしているサイトへさえも貼っていない。
全部コピペで飛んでもらっている。
242 :
239:2005/11/10(木) 20:38:31 ID:e4W3zrZN
飛翔系のエロ無し801サイトです。
密林やヤフーくらいの大手ならなんとなく大丈夫だろうと思って貼ってたんですが、
それより知名度の低そうなサイトを貼るのはちょっと悩んでしまって。
サイトの内容も胸を張れるものではないのでコピペしてもらうことにします。
お答えいただきありがとうございました!
リファラ消しリダイレクタ使ってるよ。
ただ乗りされるから、自分のサイトからしか呼び出せないようにしてる。
先生!HNってどうやってつけるてんですか!
センス皆無なので(サイト名)の管理人です。で誤魔化してたけどついに
名前教えてくださいって連絡が…orz ____
結構好きな感じの名前はジャンル内に同じ名前があるんだよー
>>245 同じくセンス皆無の自分は本名のイニシャル一文字。
>>244 「Referrer消去リダイレクト」
設置激簡単なのでおすすめ。
他にも「HTTPリダイレクタ」なんてのもある。
>246-245
愛してる!厨名付けのページまで行ったけど思いつかねー
リアル名前は気に入ってないから使いたくない
せっかく色々見てくれたのにすまん!でもありがチュ(´ε`)んー
もうサイト名の最初の一文字取るよー!苗字なくてもいいよね!
サイト・管理人専用総合雑談の管ですミャハ☆
よしおkwwwwww(:.;゚;Д;゚;.:)
231です
レスありがとん、なんか楽になりましたよ
ちょっと落ち着いてリンクページの改装終わるの待ってみる
大分先だと思うがナー
もういっそ本名の上か下晒してしまえ
元気な人ですね。
253 :
244:2005/11/11(金) 01:54:42 ID:B8YiAqdI
好きな管理人さんに勇気出してメルフォから
あなたと萌え語りがしたいですって送ったのに名乗るの忘れた…
い、悪戯じゃないんです、それだけは信じてええええ
>254
今からでもいい「※送った者です名乗り忘れた○○ですこんな自分でよければry」
とでも送るんだ!!1
>254何そのどじっ娘www自分ならそんな追加書き込み来たら萌えるw
追加※が早めで、ミャハ☆彡ってない控えめなものならおけだよ。
ダメ元で追撃しとけ
長文吐き出し失礼しますよ。サイトでもリアルでも言えない本心…
すごく絵の上手い友人がいるんだ。そりゃあもうネ申だ。
デッサンは完璧、塗りはリアルで美しく、何を描かせても目を見張るハイレベル。
自分で言うのも何だけど、私だって決して下手なほうじゃないと思うんだ。
少なくとも、複雑骨折や左右の手が逆になるようなレベルのデッサン力ではない。
だけど、そんな友人の絵をいつも見ているせいか、どうしたって自分がへ(ryに思えて仕方ないんだ。
「これは会心の出来!最高!」と思った絵でも、友人の絵を見た後だと千切りにしたくなってくる。
じゃあ見なきゃいいだろうという感じだが、ここまで親しいとそうもいかないんだ…
固定ファンがつくぐらいの画力と表現力は持ってると思う。そのくらいの自負はある。
彼女にはない味、表現できない萌えを、私が持っている。そう思えばいいんだけど。
別に比べたいとか勝ちたいとかいうわけじゃない。
卑屈なようだけど、友人に画力で勝つことは不可能なことはとっくにわかってるし。
勝ち負けじゃなく、彼女の絵からはいろんなことを学ばせてもらってる。
だからこそ、「デッサン整ってる」とか「塗りがすごくリアルでいい」とかの技巧系の褒め言葉が
耳に痛いんだ…。
そりゃ、普通の人や絵を描かない人から見たらそうだろうけど。
昔はそれでも喜んでたんだ。でも最近はダメだ…見るたびに耳も心も痛くて…
自分なんて全然まだまだなんだ。ダメなんだ。
絵荒れは酷いし。線は歪むし。デッサンは定まらないし。
今よりもっと上手くなりたくて、絵を描くたびにいっぱい悩んで、練習して、
こうでもない、これも違う、こんなんじゃないんだとウンウン悩んでる時にそんなことを言われると、
謙遜でも何でもなく「やめてくれ」と言いたくなる。
褒め殺しにしか思えなくなってくるんだよ…被害妄想なのは承知だけどさ…
言ってる人にそんな気はないことはわかってるし、こう思うのはとても失礼なんだってのもわかってるんだけど。
「萌えました!」って言われるのは純粋に嬉しい。私の萌えに共感してもらえたってことだし。
でも、絵の技巧に関しての感想には、最近では本気で凹むようになってきた…
自己嫌悪に陥ってる時には特に…
>257
オマイさんは私か。
すっごくわかるよ…!私のまわりにもネ申な子がいる。
無意識にその子の絵と比べて凹むんだよな…。
褒めてくれる観覧者さんに失礼だと思うけど
最近じゃ「ホントに上手いと思ってんのか?」「実はオチじゃ」
とまで考えるようになってきたよ…。嬉しいはずなのに…。
>>257 わかる。
技巧に関する褒め言葉とか、「ここのトコがこうですね(良い意味で)」
とか言われると何だか凄く凹んでしまう。
ワガママだと思うけど、見た人が萌えたかそうでないか、
好きかどうかだけ聞きたいんだーー
>257
気持ち分かるよ。
自分の場合、漫画の技巧とかを褒められると天にも登るほど嬉しい!!
漫画の表現力はそれなりに上手いんじゃないかという自信があるから。
でも画力を褒められるとダメみたい。
今は10代でも私より上手い人がごろごろいる。ありえない。
そんな人たちがいる中で、絵上手いですね!って褒められても
申し訳ない…上手くないのに…と卑屈になってしまう。
感想くれる人に本当失礼な事をしてると思う…。
えっそんなの承知の上でwebにアップして晒してんじゃないの?
ていうか、そんなのみんな思ってると思う。
どんな神だって「自分なんか」の思いはあるだろうし。
ちゃんとした人ほど歯を食いしばってそのへこみに耐えてるんじゃないかな。
上がったり、下がったり、気分が乱高下して
その下がってるときにここにぐち吐きに来たんだと思うけど、
大なり小なりみんな一緒だよ。
むろん絵描きだけの問題じゃなく、ね。
憩いじゃないからきついこと言うけど>257-256とかほんと嫌だ。
相手に失礼だって自覚してるなら自由にコメント書ける交流ツールなんか
置かなきゃいいじゃない。せっかく貰った感想に対して、凹むとかやめてくれとか…
感想もらえないで苦しんでる管理人からしたら殺意覚えるよ。
逆にこっちが凹んだ。自分が感想欲しい立場だから、
良いと思ったら初めてのサイトでも拍手したり感想送ったりしてたけど
せっかく感想書いても疑われたり嫌がられるんなら、
それ書く時間つかって自分のサイトの作品描いたほうがいいや。
ナマだからおおっぴらに集客も出来ないし細々続けるしかないサイトだけど
拍手一つにドキドキして張り切っちゃえる自分は幸せだと思おう。
感想をもらえるもらえない管理人に関係なく
この流れにはちょっと呆れた。
>259と>260は凹みどころがまったく逆だしな
褒め言葉なのに地雷になるなら感想を貰わないようにするか
「こういう感想はご遠慮ください。私はこう思っていますので」と書くといいとおもうよ。
書き方を間違えたらイタタになるかもしれないが、書き方に気をつければ大丈夫と思うよ。
お互いに凹まなくてすんでいいだろう。
259-260は、感想スレに書いた方がまだ良かったのかな。
感想スレでもそれなりに叩かれると思うが
「いいと思ったからメール(拍手)した」
という前提を忘れてるもんな。
拍手とか使って自分の欲しい感想だけ貰えばいいじゃん。
萌えたよボタンとか好きだよボタンとか適当に名前変えて
コメントは入れられないようにするの。
自分は色んな感想ほしいけどなあ。
ダメなとことかも教えてほしいタイプ。
字書きだからまた違うのかもしれないけど。
人それぞれなんだろうけど、
自分で失敗したなーと思う部分を褒められると
「そんなんじゃないのに」みたいな恥ずかしさで
穴に入りたくなるというか。
感想を貰える事がどれだけ嬉しい事かはわかってるけど
(もちろん米くれた人には感謝してる)
それとは別の所で悶々としてしまう自分がいる。
>257
それ、友人に嫉妬してるだけだよ。
>257
絵で食っていく力を持ってるんだろうから
そこまで卑屈になることもないと思うんだが・・・
ま、自分の頑張った所や力作が評価されずに
テキトーに書いたものが評判良かったりすることなんてしょっちゅうだ品。
感想なんてそんなもんだろ。
ただポジな感想もらってまで凹むようじゃ、感想貰うツール全部外すなり
サイト自体畳んだ方が向いてるような気もする。
自分は自分、他人は他人
そして嫉妬はもちろん向上心も失った自分
274 :
258:2005/11/13(日) 21:01:51 ID:2qaIMw4K
258です。
不快にさせる事言ってすみません。
前にネ申の画風のパクリじゃないかって※が
来て以来ずっと疑心暗鬼になってました。
申し訳ないです。
後出し乙。どちらにせよ自意識過剰杉。
>>272の下二行に禿同。
つーか後だししたからと評価が変わるわけでもなく、むしろその言い訳で
余計に痛く見えるって分からないんだろうか。
善意か悪意かわからないのなら匿名ツールは外せよ。
自分のことでいっぱいで、善意の人をこれっぽっちも気遣えない状態なんだから。
絵でも文でも、自分が思ったのと違う解釈の感想が来たり、
自分が苦手な部分、今回はここはうまく描けなかったって部分を褒めてもらえることもある。
そういうのって、自分で知らなかった自分の作品の魅力や
自分とは違う解釈を知って、喜んだり楽しんだり出来る。
自分の思っていたことを感じ取ってもらえた喜びと、
自分の思ったのと違う解釈への驚きと、そういうのを知ることが出来るのって
サイトやってる面白味だと思うんだよな。
部屋で一人で描いて終わりだったらありえないよ。
へこんでて、上手く描けないキー!ってなっているときに
「あなたの絵はいつみても上手くて…」ってもらうと「上手くないよ」
って思うこともあるけど、
「こんな絵でも褒めてくれる人がいるんだ。もっと頑張ろう」って思う。
自分が単純なのかも知れないが、感想に対して苦痛があるなら、
感想ツールとっぱらって感想来ないようにした方が
送るほうも楽だし、お互いいいんじゃないか。
自分はシュークリーム好きなんで、
買ってくるたび美味い美味いと言って食いますよ。
じゃあ●●と△△だったらどっちが美味い?と言われたら、
そりゃあ●●のが美味いけど、△△だって美味いよと答えますよ。
△△の主人には「ここのシュークリーム皮が(ry で美味いです」て言いますよ。
一定の基準をクリアして、満足できるレベルなら「美味い」評価ですよ。
美味いという評価はNO1にしか言っちゃいけない訳じゃないですよ。
結局「あなたが誰よりも上手い」という評価が欲しいだけだろう。
他人をねたむ気持ちが大きいから曲解するんじゃないのか?
卑屈というより傲慢だと思うがな。
まあ、誰かに勝ちたいと思う気持ちも向上心に繋がるから
それ自体は悪くはないよね
一番になりたいって、実力があるならなおさら思ってしまうだろうし
感想欲しい自分から見たら贅沢な悩みだと思うがナー
そんなに叩くような話でもない気がするんだが…
>278にある"「あなたが誰よりも上手い」という評価が欲しい"なんて一言も書いてないし。
むしろそれに通ずる言葉を貰って、そうではないことを知っているから凹むんだろ。
貰って凹むのは相手のせいではなく、自分の技量のなさに凹んでいるだけじゃないか。
しかし原因ではないものの、その※によって引き起こされた凹みには違いないから、
好意でくれたその人に申し訳ない気持があって、尚凹むということでは。
卑屈とか傲慢とかそこまで言うのはちと可哀想だと思う。
まあそんな感想だったら俄然欲しい自分から見れば羨ましい限りなんだけど。
人それぞれだなあ。
まぁ、更新しても感想もらえなくて、
もう批判でもいいから感想くれよと思っている管理人が見ている可能性の高いスレで、
感想について愚痴ったら叩かれるわな。
憩いでなかっただけマシなんだろうけど、多分あっちとこっち、住人かぶってるだろうし。
褒めてもらってるのに、って点が問題だと主
いや、せっかく誉めてもらっておいて何この言い種・・・って感じだけどな。
感想くれた人の気持ちはどうでもいいわけだろ。
自分に都合のいい感想だけ欲しいんならサイトにそうはっきりと明記しとけよ。
>言ってる人にそんな気はないことはわかってるし、こう思うのはとても失礼なんだってのもわかってるんだけど。
この部分は無視?
なんだか自分に都合のいいところだけ膨らませて
都合の悪いところは脳内スルーなレスが多いね。
議論OKなここで「わかっちゃいるけど言わせて!」って吐き出したら
そりゃ絡まれるわな。
ごめんなさい、でも…
という反省していないヤシの言い分と変わらないからな
絡まれるの前提で書き込んだと思ってもいいくらいだろう
287 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/13(日) 23:48:39 ID:C4Tta/pm
>>284 どうした? 反論レスの中に
都合の悪い事でも書かれてたのか?
失礼だとわかってるんなら、批判も覚悟の上なんだよな。
でもさー、趣味で「○○が好き」って見に行った、商売抜きのサイトで
「どこそこがおかしいです、○○の文章はもっと〜」なんていう
親切というか神様というか無粋というか、そんな閲覧者はおらん
感想一切無しで中傷※ばかりもらうんだけど
ここにそういう人っている?
ちなみに日記無し、語り無し、連絡用メルフォのみのサイトヒキー
>287
いや、自分がそうだと思い込みたいことに都合のいい所だけピックアップして
それ以外の部分を無視しているレスが多い気がしたからさ。
書いてないことまで妄想で決め付けたりもしてるし。
レスするならするで全部ちゃんと読んであげて欲しいな、と。
>290
たまたま厨に目を付けられてしまったとしか思えないな
前ジャンルでなにかあったとかいうこともないよね
ばかりと言ってもたぶん複数じゃなくて一人の厨ががんばっているだけだろうけど
>290
たまにそういう話しは聞くね。
例えば虹サイトだったら、扱っているカプが嫌いだというだけの、
「なら、見んなよ」と言いたくなる理由で中傷送ってくる
やつもいるらしいし。
そういうバカはスルーだ、スルー。
悩みって程でもないんですが。
同ジャンルの幾つかのサイトの掲示板に、ハイテンションな
長文感想を書き込む閲覧者がいて、その人が使ってるHNが
自分の本名と同じ(下の名前のみ)。
サイト主催のイベントに申し込んだり、通販したこともあるし、
自分の名前はどちらかと言えば珍しい部類だなので
サイト主さんはその人のHNを見て「あれ?」と思ってる気がする。
書込みしてる人と同じと思われたら嫌だなぁ〜と思ってるんだけど
わざわざ「あれは別人です」というのもかえってわざとらしいし。
変に思われてないといいなぁー。
>292-293
早いレスをありがとう
毎回ホストが違うんだけどやはり一人の厨ががんばってる可能性高いのか
攻撃受けてるのを誰かに知って欲しい気持ちもあるけどスルーしとくよ
296 :
290:2005/11/14(月) 00:15:33 ID:54h7GnBT
295だけど名前欄にレス番入れるのを忘れてた
ごめん
>294
でも294のHNとは違うんなら、気にしなくていいと思うけどな。
本名ならなおさら、人様の掲示板でわざわざいつも使っているHNと変えて
書き込んでいるとは思わないんじゃない。
>294
自分も>297と同じように思ったけど
もしかして掲示板に書き込んだりとか全くしないひきこもりサイト管理人かな
そうすると他に書き込むときはHNを使わないのかなと
思われている可能性もあるかもしれない
よほど強烈に印象に残る名前ならだけど
>>294 あなた自身がまともに振る舞ってれば大丈夫だろう。
よっぽど珍しい名前ならともかく
本名がかぶってるんなら多分そうじゃないないよね?
レスありがとうございます。
引きこもりってわけでもないけど、掲示板に書き込むよりは
メールをするタイプなので、なおさら「あれ?」と思われるかなあと。
どれくらいの珍しさかはよく分からないけど、とりあえず今までの人生で、
下の名前が同じと言う人に出会ったことはないです。
だからなおさら掲示板で見るにつけいたたまれない気持ちになって・・・
気にし過ぎないことにして、日々の振る舞いに気をつけるよ。
あれ?ID変わっちゃってた。
>300=294です。
302 :
257:2005/11/14(月) 04:45:16 ID:cWCwFPeL
>257です。荒れるようなこと言ってしまってすみません。
>262の言うように、上がったり下がったりしてる時の下がってる時なんだと思う。
誰かに聞いてもらうという形で吐き出したかったけれど、こんな話をできる相手がいないもので…。
不快な気持ちにさせてしまったら申し訳ないです。
長々書いてるくせに言いたいことがうまくまとめられなくてごめん。
たぶん私の言いたいことは、>269の
>自分で失敗したなーと思う部分を褒められると
>「そんなんじゃないのに」みたいな恥ずかしさで
>穴に入りたくなるというか。
ここなんだと思う。
あと、>280がすごくうまくまとめてくれた…。ありがとう。
喩えがアレかもしれないけど、胸の大きいことをコンプレックスに思ってる人が、
「胸大きいね」って褒められると凹むのに似てるかもしれない。
自分の望んでない感想はいらない、というわけじゃないです。
色んな感想を見るのは楽しい。他の見解を聞くのも嬉しいし参考になる。
何より、「萌えた」「好きだ」と言ってもらえることの嬉しさは、他の何にも変え難い。
一部のメッセージに怯えてツール自体を撤去することはできないと思う。
それと、これは拍手やメールだけの話じゃないです…
絵チャやチャットで言われたりするほうが多い。
だからこそ余計に対応に困るというか…
流れ豚切りスマソ。
幸登録申請してから半月以上経つけどまだ登録されてないよー
たのむよー新ザンルに移行してから人の入りが減ってるんだよー
新ザンルバシバシ更新してるのにテラサミシス
だんだん自分の作品がだめなんじゃないかとか思う始末
お願いします幸管理人さん…!
>>302 上手い友人を羨望する気持ちをどうにかできないのなら、
サイトでもチャットでも絵を発表するのを控えるしか解決方法はないよ。
どうせまた誰かのコメントで落ち込むんだから。
>>302 なぜもうちょっと短くまとめられないんだろう?
>>303 登録申請通るのが遅い幸もあるよ。
幸を隅から隅までみてみそ?
毎日新着サイトがあるのに登録されない幸だと、
掲示板に「○日に申請したのに登録されません」って書き込みしているヤシがいることがある。
だとしたら、しばし待て。
あと、規約に違反しているサイトなら登録されないよ。
>>302 > 絵チャやチャットで言われたりするほうが多い。
絵茶やチャット行かなければいいのでは。
そんな思いをしてまで行く理由がなにかあるのかね。
>302
マジレスすると
そんなによくあることで何を言われたら嫌なのかわかっているなら
はっきり言っていいと思うけど
そこはちょっと気にしているところなんですよって
チャットをするくらいの仲なんだろう?
こんなに長文で愚痴らずにいられないくらいなら
管理人をしていてもつまらないだろう
自分のためにもはっきり言うことも覚えてみたら?
胸が大きい人は、それを厚着でしか隠せないから、傷付けてしまった時こちらが
心底申し訳ない事をしたと反省するけれど、自分が好きで絵のサイト開いておいて
「上手い言われるの嫌!」ってなあ。何がしたいんだか良くわからんな>302
感想流れでプチ。
自分のオリキャラでしばらく描いてなかったキャラをサイトにうpした時
「以前と頭身や体の大きさが違う気がします。このキャラはこんな頭身でしたか?でも攻めの髪の色が●色だったので誰かはわかりましたが」
という感想をもらって微妙にレスしづらかった。
「わかって下さってありがとうございます」しか言えない…
ウヘァ
改行忘れた
管理人スレ302
自分ではまだまだダメダメだと思っているけど
周りからはマンセーしてもらえるのよという自慢がしたかった
プラス
自分ではダメダメと思っているところをマンセーされて
周りにはわかってくれる人だれもいない私カワイソスぶりたかったでFA
※ツールを外す気も絵茶に顔出さない気もさらさらないよアレ
タラタラ書いてるだけでそんなに苦悩してないでしょ
誤爆…
>>303 同ジャンルの悪寒
正直あのサーチはもう放置されてると思う
誰か新しいサーチを作ってはくれないものか・・
>302はどっちかって言うと、憩いスレか感想スレ向きだったかもね。
雑談スレで長文吐きだしってのも何だし。
>313
自ジャンルは、管理人がいい加減な幸で、アダルトサイトとか登録されまくり。
BBSでそれを「どうにかしろ」と言われて逆ギレ管理人orz
何がしたいんだあんた‥‥
胸大きい人に例えてるけど、つまり
「絵が上手いのがコンプレックスなのになんで褒めるの」ってこと?
わからんな。上手くなりたくて頑張ってるんじゃないのか
あとチャットだと拍手やメールと違って
話題を出すために褒める場合もあるよ。
あまり気にせずに軽く流した方がいいと思う。
いや、胸が大きくてコンプレックスの人とはちょっと違うと思う。
>>302は褒められるのが辛い、と言いつつサイトは公開したまま、交流ツールも下げない、
チャットもやめるつもりは無い。
サイトを胸で例えるなら、本当に嫌なら隠すなりなんなりすると思う。
だから、胸が大きく開いた服を着て谷間もばっちり見えている人に「胸が大きいね。羨ましい」と言ったら
「言わないで。胸が大きいのコンプレックスなの」と言われた。
ならそんな格好するなよ説得力無いよ、と言う事なんじゃないかな。
嫌なら隠せ、しかないよ、
>>302のケースは。
あるサイトへのリンクを切りたくなった場合によく言われる、
まずリンクページを工事中にして、しばらくしてから何事も無かったかのように
そのサイトへのリンクだけを切って工事中解除、という方法
でもわざわざ「工事中」にすることによって却って目立ってしまって、
普段リンクを覗かない人にも切ったことをアピールしちゃうもんだなぁ
と、実際それを行ったサイトを傍から見てて思った
ちょっと相談なんですが、サイトの掲示板のことなんですが、
初回でタメ口、一言だけのレスなどどうしてます?
あと、いわゆるスレ違いの書き込み。
他の人が書いてくれた記事に私信をレスしてくる…
間違えたのかもしれませんが何と注意したらいいでしょうか?
それともスルーするべきでしょうか。
・私信横レスには、そこで注意はせず、管理人だけがレスできるように設定
・タメぐち、ひと言書き込みには、ネタ返し
私ならこんな感じ
なるほど。うちの掲示板は管理人だけレスできる機能がないみたいです。
変えたほうがいいかなぁ
変えてもいいんなら、今後のことも考えて変えた方がいいんじゃない?
その間に少し掲示板を休止しておいて、復活した時には
いくつか注意事項を書き加えておくとか。
それが管理ってもんだね
管理人が快適に運営できる、これ最重要
そうですね。注意事項を書くことにします。
アドバイス有難うございました。
>294に近いんだけど、
自ジャンルスレに、毎回コテハンでSS投下していく人がいる。
そのコテハンが微妙に自分のサイト名に似ている。
例えば、自サイト名が「3年A組金髪先生」だったとしたら、
その人のコテハンは「2年B組銀髪先生」みたいな感じ。
ジャンルと関係ある名前なので被っても不思議でないといえばないけど。
そのコテハンが厨というほどでもないんだけど、
SS投下をウザがる人もいるから、他の人から、
自分と同一人物だと思われてないか気になってる。
私だったら、まさかわざわざサイト名を2ちゃんのコテハンにしてるとは思わないな。
>>324がサイトや日記からちゃねらー臭を漂わせているなら別だけど。
ジャンルに関係ある言葉なら、たまたまかぶったんだろうなーと思う程度だよ。
>324
そんなこと、ここで愚痴ってたら、
身バレすんじゃないの?
身バレしたみたいだね。絡みスレで言ってる人居るし。
でも、そんなに身バレしそうな内容なのか?
これは全くジャンル者じゃない漏れでもジャンル特定できるぞ
多分ジャンル者だったら容易にサイト特定できるんじゃまいか
>328
ごめんよ、最後まで見てなかったよ。
>>305 それが先月中旬くらいから新着サイトが更新されてないんだ。
規約に違反してるわけではないとオモ。
自ザンルマイナーだから幸も少なくて結構そこ頼みなんだよねぇ。
まぁ管理人さんにも色々事情があると思うので気長に待ちつつ
登録されたときに恥ずかしくないよう作品ガンガンうpするお!
ごめん、相談したいんだけど…。
とあるジャンルで18禁を運営中。
地道に萌えを書いてるうちに、それなりの反応ももらえるようになった。
最近、「ファンなんですー!」って熱烈に言ってくれてた複数の人に
思い切りネタを持っていかれていたことを知った。
こっちがうPするとその日のうち〜2、3日中ににその人達もうP。
そのネタで、仲間内で誉めあってる。
初めは偶然かと思っていたけど、あまり度重なるのでなんか気になりだした。
一言一句同じというわけじゃないし、パクられているという証拠もない。
二次なんだから萌えは一緒と言われてしまえばそれまでだ。
でも、凹む。自分が自意識過剰なだけなのかもしれないが
こういうことがあった場合、どうやってやる気を維持すればいいんだろうな。
別にネタ提供のために書いてるわけじゃないんだ。
「どうせまたこれもマネされるのか」と思うと書く気が失せる。
同じ目にあった人、いますか?どうやって割り切りましたか?
萌えはあるのに、マジで閉鎖したくなってきた……orz
うーん、丸パクじゃないと言いづらいよな。
他人のフリして「◯(自分)さんの所と同じじゃないですか?」と
指摘してみるとか。
あとはその相手サイトを見ないようにするとか…。
負担になるくらいなら無理して維持することもないと思うよ。
閉鎖じゃなくて休止してみるとか。
同じ目に遭ってる漏れが通りますよ。
アップしてるのはこっちが先だし、パクする奴は所詮その程度!
と言い聞かせて、真似じゃどうにもならない(相手は気付いていない)
伏線を話の中に仕込んでいる。
これからこの伏線をまとめあげていくのが楽しみだw
モチベーションは確かに下がるよな。藻前もガンガレ!
>>332 同じ目にあってる。
こっちが書いたネタと、他のサイトが今までやっていなかった
パラレルネタを2〜3日後に向こうがウプ
そして向こうの掲示板で「すごく萌えるこの設定」って褒め合ってる。
「パラレル設定使わせてくれ」とメール出してきたくせに、
こっちへのリンクは一切なし。
虹だから萌えは共通でも、例えば虹は原作が商業ベースだから
誰が見ても、原作はこれですってかいてあれば原作知らない人にも
原作があるのだと分かる。
でも、同人だとやったモンがち、大手ならなにやっても許されるみたいな感じで
誰かのパクリネタでもうやむやになっちゃうんだよな。
大手なら「大手の○○がやったパラレルがジャンル内に広まる」と
誰が最初か分かるけど、大手や有名サイトじゃないから、誰がやったかなんか知られない。
悔しいけど。
しょうがないからこっちが先にやって、こっちの方が
ネタもとだって知ってもらうために、沢山更新して
訪問者を増やすことを始めたよ。
訪問者が増えれば更新日などでこっちが先だって分かってもらえるチャンスが増えると思って。
そのせいか、こっちの方が相手より二桁ぐらいアクセス多いけど、
もしもこれ以上やるなら、メール出して「ネタ元表示スレ」って言う。
パクりとは違うけど、自分が描いたイラストのテーマを
そのまま真似して2〜3日後にうpするヤシがいて凹んでる。
しかも相互先の管理人。
例えば「軍服の少年」とか「サングラス+ナース服」とか
ちょっと特殊なものなので、テーマをパクられてる可能性大。
何が嫌かって、その人いつも
「あの人がこういうの描いてたけど、私の方が上手く描ける」
みたいな事を言いまくってる人なんだ。
あまりにイタタなので、私を含め他の管理人達もFOし始めてるみたいだ
豚切りになるかもしれないけど
自分現ジャンルで新参者なんだが最近書いたssが
自分より古参のサイトさんがおそらくかなり前に書いた物と設定被ってしまった。
それが被ってもおかしくない範囲なのか、それともめったに被る事ないような物なのか
自分では判断を下しきれないし、かと言って頼めるような知り合いも居ない。
こういう場合ってみなさんならどうする?
ネタパクの話しが持ち上がってたから、なんとなく聞いてみたくなった。
>337
偶然ならいいけど
それはその他のサイトの作品を読んだことがあって
無意識に影響を受けて書いてしまったってことなのか?
全く読んだことがなくて後で知ったのか?
前者なら自分なら自力のネタじゃなかったとやめるし
後者ならキニシナイ
ここでもにょられているのは2〜3日後とか毎回とか
偶然で済まされない範囲だからな
どんな風に被ってるのかわからないと判断しようがないけど…
気になるなら「パクり」と思われない程度に改訂加えるか、下げるか。
それが嫌なら、元々パクってないんだから
堂々としてればいいと思うがな。
>>337 気にするな。
次の作品も、さらにその次の次の作品さえ被っていたら怪しまれるかもしれないが、
1〜2作品くらい滅多にない設定で被っていても、偶発する範囲内だと思うよ。
ネタパクられたって凹む人も、ネタの原泉は自分であり、ネタを借りて来る事しか
出来ない香具師なんて、結局はその程度のレベルから這い上がる事が出来ないのだから
自分に自信を持て。
サイト名が被ってしまった事に今さっき気付いた自分はどうしたら…orz
>>337 ノシ 私もだ。全く一語一句同意。
私の場合、半同棲している様なカプなんだがその延長線で同棲設定で書いたら他のサイト全部そう書いてた。作品数少ないから消すわけにもいかず……。ごめんぽ(´・ω・`)
それから歌詞の引用してないかとか、好きなサイトに一文でも似てたらどうしようとか考えるうちに息苦しくて文章書けなくなったよ。
343 :
332:2005/11/14(月) 23:33:49 ID:Coi12R22
レスありがとう。
そうだな、ネタを持っていく香具師は所詮その程度と思っていればいいんだよな。
もう二度とそこは見ないようにして、自分の書きたいように書くよ。
同じような目に遭ってるみんな、がんばろーな。
>342
同じ日本語で、同じキャラクター同士の恋愛を書いているんだから、同じような
文がひとつふたつあったっておかしいことなど何もない、くらいに考えてもいい
気がするけどな。二次前提で言うと、そもそも同じ原作に萌え、同じカップリングに
燃える同士だ、感性だって似てるところがあるはず。似たような文が生み出されても
それほどおかしいことでもないんじゃないか。
ここ見ていたら生真面目な人が多いのか、自分が図太いのか
分からなくなってくる。
意図して真似るのは論外として、書く文章全てが自分のオリジナリティに溢れてます、
なんてのは無理だよ、って思っちゃうんだよな。
ここで言ってる「帰り」ってどのぐらいの時間帯よ?
サクル者が搬入終えて帰る時間帯?買い物終わった一般が帰る時間帯?
自分が8月インテ1日目ジャンルなせいか、そんなに込んでいるところを一度も見た事がない。
1月とかやっぱりすごいんかね〜。
>>344 同意。よっぽど奇抜な文章とネタでもなければ
自分の書くものに自信なんか持てない。
誰かが一度は同じ内容で考えていると思って話作ってる。
ただもし騒がれても灰色設定されるの見越して周到にパクる人もいるとは思う。
見比べてみないと分からないけど、
>>342のもその前に出てたのも
シチュだけ見れば決して特異なシチュではないよ。
>>344 そうだよね、オリジナリティ溢れてたら虹じゃないし。
348 :
345:2005/11/15(火) 00:02:46 ID:imgc8o9x
ごめん誤爆した
誤爆ついでに管理人としての話題を
自分はネタかぶりにドキドキするのがいやになって、
他の人の作品をあまり読まないようになってきた。
他の人の作品で萌えを補給したい時期がたまにやってくるけど、
そういうときに一気に色んな作品を見る。
ギリギリまで我慢(?)した萌え補給欲を満たしてるときは
ネタかぶりとかパクリとか、そういうことはまったく気にならない。
一通り補給し終わったらまた黙々と一人で作品づくり。
逆王道、マイナー、オンリーワンで他とかぶる可能性がほぼ無い漏れ様が通りますよ
たまに寂しい
歌詞引用って黒なの?
最近二次創作でサイト始めたんだが
ここ覗くようになって、自分は世間の人達よりずっと適当なんだなって思った。
同人板のスレの種類の多さにもびっくり。
絡みスレの存在も最初意味がわからなかった。
なんか色々気をつけないといけない事が多そうだ。
>350
黒。カスラックに見つかったらヤバス。
>350
まずは半年ROMって勉強したらどうだろう
昔は同人大手がこぞって歌詞まるまる載せてたけどな
それは別にして、同人板で言われてる事すべてその通りかって言ったら
そうじゃないと思うよ。特にもにょや拍手やリンクあたり。
ジャンルや管理人にもよるから。
知り合いがイラストに歌詞を入れるからもにょる
友達でも他人でもなく、知り合い程度だからROMってるけど
>351
なるほど!そういえばそういう機関があったね!
という事は言葉を置き換えたりしたら黒ではなくなってしまうんだろうか?
>352
もうそれくらいROMってるよ。おかげで最近少し慣れてきました。
>353
そこらへんのスレ最初読んだ時、なんでここまで重く考える人とかいるんだろうって不思議に思った。
でも逆にそう重くとらえてない人も居るし、結局人それぞれなんだろうね。
エーッついにそこまで「人それぞれ」に
ゆt
>355
もう半年ROMった方がいいと思うよ。
>358
同じこと言おうとしたよ。
>>356は単純に勘違い?
それとも叩きたいだけなのかね
ニラニラしてるだけでは
362 :
342:2005/11/15(火) 02:48:56 ID:P3ESXsLI
私の言った「歌詞の引用」は故意にって意味じゃないんだ。音楽聴きながらしてたら書いてしまったりする事を指してる。
故意になんて絶対したらいけないと思うよ。
ごめん、変なの呼んだね。
仕事上カスラックとのお付き合いがあるものですが、
無意識に似た言葉が出てしまった(本人に自覚なし)はシロ
(あまりに近い言葉だと追求されるかもしれない)
故意に歌詞の一部、または歌詞のパロディを使ったらクロ
その歌詞から影響を受けてる事が明らかだったら駄目な場合もある
「やってる人いるじゃん」と思ってもやってはいけません。
歌詞引用、小説の中に入っていたりイラストに入っていたりは
黒かどうかの前に、とにかく寒い。
もとの曲のイメージズタボロ。
曲を聴いてイメージし、全く別のものを書いて
「○○って曲のイメージです」ならまだイイが。
ならなっちはシロじゃないのか
はいてないから。
リンク先のとあるサイトにアク禁されたっぽい。
数少ない交流があった所だけにかなりショックだ。
数日前までは普通に掲示板とかでやり取りしていたのに、
突然何も言わずに……だったので理由が分からない。
厨カキコを全くしていない、とは言い切れないけど。
何が気に障ったのか気になるし、
自分との接点を断ちたいのなら、はっきりと伝えてくれた方が
こっちも潔く切ることができるので、
その旨をメールとかで問いただしてみていいものかな?
ちなみに、相手から自サイトへのリンクはそのままになってたし、
日記で誰かの悪口等を言ってる様子もなかった。
確かに>368本人へのアク禁だってことは分かってるの?
鯖トラブルや他人の巻き添え、パーミッション弄ってる時に
たまたま>368が訪れた、とかの可能性があるんなら
メールはちょと早いんじゃ…。
>368
問いただすっつーか、何日かたっても駄目なら
「入れないみたいなんだけど、どうしたのかな」って聞けばいいことでは。
369の言うみたいな色々な理由だってあるんだし。
考え方が一足飛びだし、乱暴だよ‥‥
パクを気にしてる人って虹の人?
虹ならそもそも全員原作設定のパクしてるし、お互いの影響も受け合うし
いちいち気にするのも理解しにくい。
オリジナルならわかるんだが。
私も自分の文章持っていかれたと思う事はよくあるが
書いたものはジャンルに提出して共有してもらうもんだと思ってるので
大して気にならない。
あと>344に同意。
さも自分のオリジナルであるかのように発表されるからいやなんだよ。
二次創作をオリジナルですって発表したらつるし上げられるでしょ?
>371-372
根本がなにもわかっていないんだな
追加
>344には同意
375 :
368:2005/11/15(火) 20:57:12 ID:i56CxnF+
>>369-370 サンクス。
こういうの初めてだったんで、ショックでちょっと興奮してたよ。
落ち着いて、もう少し様子を見ることにする。
>>371 虹だからこそでしょ。
例えば、ジャンル内で他にやっている人がいないネタ・設定・切り口ってあるじゃない。
それが受けて、サイトやサークル内で人気シリーズみたいな感じになったり。
それを別の人が「私が考えました」って顔をして、他サイトから
ネタ・設定などプチパク。インスパイヤしたら、元々が虹でもモニョられると思う。
オリジナルとは違って、やられた方も何もいえないし。
のまねこ騒動みたいなもんじゃね?
あれだってモニョじゃん。
344が羨ましくなってきたぞ
すいません、パクり関係で相談。
「我輩は猫である、名前はまだない」
っていう感じで人間じゃないキャラに語らせる小説かいたら
同ジャンルでまんま同じキャラに語らせる話を見つけてしまった。
話の内容や、キャラの口調なんか全然違うけど、
やられた方はやっぱりパクられたと思うのかな…
話を蒸し返すことになってしまったら、ごめんなさい。
>>379 そのジャンルの書き手が思いつきやすい話だったんじゃない?
パクリじゃないんだから気にするなとしか言えない。
どうしても気になるなら作品を下げちゃえ。
379です。
>>380 レスありがとうございました。
結構大きいジャンルなので、もしかしたら他にもあるかも…
と思ったらやっぱり気になってきました。
下げることにします。
パクリ関連は正直、元を見ないと何ともわからないよなぁ。
ここで相談したところで曖昧な返事しかもらえないと思うんだけど。
メルフォで裏のパスが送られてきた…
入り口は隠してないし、パス入力も分かりやすくしてるのに何故。
分かりにくかったのかなぁ。改装しようかな。
>>376 >ジャンル内で他にやっている人がいないネタ・設定・切り口ってあるじゃない。
>それが受けて、サイトやサークル内で人気シリーズみたいな感じになったり。
>それを別の人が「私が考えました」って顔をして、他サイトから
>ネタ・設定などプチパク。インスパイヤしたら、元々が虹でもモニョられると思う。
大手の独自設定をパクなんて普遍的にある事じゃない?
パクする方も厨だが、私のネタとったと騒ぐのも意地汚いない気がする。
影響とパクの差は曖昧だとオモ。
>382の言うように見比べてみるしかない問題でもある。
パクられたと騒いでる方が自意識過剰なだけという事もよくあるし。
他ジャンルのSS名前だけ入れ換えなんてのは悪質だけど
同ジャンル内で影響されるのはある程度はしょうがないよ。
もにょる人はいるだろうが同人という趣味の性質上
絶対に悪いとは言えない気がする。
プロに影響受けるのはよくて同人作家に影響受けるのは悪というのは
都合よすぎると個人的には思える。
普遍的にあることだから別にいいというのは
皆がやってるから自分だってやっていいという理論と通ずるものがあるな。
あとプロに影響受けるのはいい、という話は出てるか?
プロだろうと二次だろうとインスパイヤされたらモニョられるのは当然だと思うが。
「同じジャンル」である以上同じ題材(というかキャラクター)を扱っているから
ネタまでインスパイヤされたんじゃたまらん、という趣旨のレスは見つけたけど。
影響どころかプロの設定丸パクが二次創作の前提だと思ってるんだけど間違ってる?
二次同人書きが「パクられた!被害受けた!」なんて、悪いけど笑われても仕方ない
訴えの気もするよ。
自分が他人をパクるのはいいが他人が自分をパクるのは許せないって事だよね。
元々がパクリ前提の世界だから、よほど悪質なパクリでない限りは同じ穴の人間には
非難できないと思う。
「自分はパクは〜思う」という意見は、いい加減おなかいっぱいだな。
正直、釣りに見えてきた。
もうこの話は堂々めぐりじゃないのかね。
「自分はこう思う」からって、他人の感じ方を否定はできないよ。
それが明らかにまちがっている場合は別として。
ネタが被っても味付けのキャラ描写が違ってれば違う料理に仕上がるんだけどね。
どうでもいいよな、素人芸だし
そうだなあ… まず2つ概念がごちゃ混ぜになってるよ。
>プロに影響を受ける
これは商業作家の演出・語り口・シチュエーション・小道具・設定などに
インスパイヤされるという意味で、
>プロの設定丸パク
これは二次創作の原作という意味だから、
上は不特定多数を示して、下は個人を示してるだろ?
例を上げるなら、上は
「ハコのなかにみっしりと詰った少女が出てくる椅子の同人誌」
下のは椅子同人そのもを示すわけで、全然違うわな。
>>386 パクリの話題が出ると絶対言われることだけど、
元ネタを知られると困る→盗作
元ネタを知ってもらわないと困る→パロディ・オマージュ
だから虹は盗作とは言いにくいのでは。
自分は虹書きじゃないが。
パクもオマージュも表現が違うだけで内容は同じようなもんだ。
判別にいつも揉めてる。
自分のネタぱくられたと思った時は、この人アテクシの作品を愛するあまり
オマージュを書いてしまったのねホホホ!(゚∀゚)と思えばいい。それで無問題。
同じ土俵に立って自分のものがオリジナルだと発表するのがパクだから
二次創作は最初から原作と同じ土俵に立ってない、
逆に原作から派生したものだからパクじゃないよ。
原作の設定を丸パクではなく、原作の設定を前提にやるのが二次。
ただ二次創作同士は同じ土俵に立っているから、
他人のネタを引っ張ってきて、
更に「●●さんに影響された」と明示せず、
まるで自分が考えたかのように振舞えばパクだ。
「●●さんに影響されて」と明示すればオマージュだ。
「●●さんの特殊設定をお借りしてます!」とやれば三次創作だ。
ディレクトリの問題なんだろうなあ。
そういやどっかのスレで、
虹なのに「Copyright (C)なんたら」と書くのがもにょる
という書きこみを読んだことがあったなぁ。人それぞれだと思うが。
>394
色々な解釈があるからそれが間違いとは言い切れないよな
サーチでそう表記するな・勉強しろとリンクはってある所があって
逆にそれにもにょもにょしたよ
個人サイトならば見なかった事にするんだが
>>394 一応、原作者の許諾がなくても、二次著作者に二次著作権は発生するという解釈があるから、
それを元に記載してるんだとは思うけど、
二次著作権者であっても、原作者から許諾を得ていない場合は、
同一保持権と翻案権を侵害していることになるので、
あまり大っぴらに二次創作で著作権利をアピールしない方がいいと思うんだけどね。
…まぁ、昔、「二次創作なんだからアンタに著作権なんてないの!だから厨ちゃんが使ってもいいの!」
と、まるっと人の小説持ってったバカに遭遇したことがあるので、
そういう記述をしたくなる気持ちは理解しないでもない。
>394
(C)というのは法律上の表示だから、払うべきお金払わずにその表示を記載するのは
もにょる以前に不法行為だと思うんだが…
>396
二次著作権は非常に認められにくい。
よほどのオリジナリティがないと、二次著作物ではなくて複製と判断されるよ。
二次著作権が認められても、元々の著作権者の権利を侵害している事に変わりはないけどね。
>396
あ、ごめ、ちゃんと読み込まれてなかったみたい…
2行ほど飛ばして読んでた… orz
自分の権利主張するなら、自分が権利侵害してないかも考えないとね
二次パロの権利認めろなんて言う方が無茶だよ
見過ごしてもらってるだけでありがたいと思わんと
原作者つーか開発者が二次創作推奨してる場合はどうなる?
>399
>400のような場合もあるし一概には言えないんだよな…
>>399 原作者に対して権利を主張するのはよろしくない。
けど、二次創作の各権利はは二次創作者と原著作権者間との問題なので、
第三者が「二次創作だからお前に権利はないのだ!」と盗んだりパクったりするのは厨以下。
>>384 大手の独自設定ならいいよ。
ジャンル内みんなが「これあそこの設定だよね」ってわかるから。
一部に人気のピコや、そこそこ本が多く売れるようになってきたり、
サイトのアクセスが増えてきたが、まだあまり名前の知られてないサークルやサイトの設定だったら、
やられたほうは、「やーらーれーたー」だと思うよ。
大手がパクってマンセーされてるのをみて凹んでいた友達もいる。
その子は、大手の委託をしていて、自分のパラレル本を大手にあげて
次のイベントでまんまパクられた。
大手の本を買った読者は、友人の本が元だったなんて気がつかない。
当時はネットもなかったから、検証なんか出来なかった。
>>403 それも含めて実力の世界だって解釈もありえるけどね。
ネタは同じでも調理次第なんだよな。調理が上手い所に人は集まる。
他の書き手に影響を受けたことのない書き手なんか存在しないし、
多少の真似なら神経質になるより実力磨いた方がいい。
>>397 ちょっと話それるけど「払うべきお金」って、誰に対して?
原作者の著作権を侵害してるって話なら、(C)表記の有無は関係ないでしょ。
オリジナル書いてる人が自分のサイトに(C)と書くのも不法行為だと思ってる?
>406はヴァカですか?
ないでしょ。 思ってる? ってキモ!!
上から見下した文体といい、読み違った事に気づかず斜め上の内容で
自分が正しいと思い込み子供を責める小学校のヒス女教師みたいだ!!
397は394に対するレスで最初から虹について語ってんじゃん。
>オリジナル書いてる人が自分のサイトに(C)と書くのも不法行為だと思ってる?
これが 妄 想 だっていうんだよ。誰も言ってねえー!!!!
(C)表記を正式に使用したいなら版元にキャラクター使用料を払えって話だろ。
例えば電気鼠なんかは色んな媒体でマンガ化されているが、
(C)に出版元(制作元)と権利を所有してる企業の名前が入ってね?
>原作者の著作権を侵害してるって話なら、(C)表記の有無は関係ないでしょ。
オマエな、(C)表記をしている虹創作がもにょるって話題なんだよ今。
許可なく(C)表記するなら違法だし、正式に使用するなら金払えっていう話だ。
最近スレの動きよりもこういうわけわからん輩の方が気になる。
>405
その美味いネタを用意するのも実力だって解釈もあるけどね。
いくら調理だけ上手くても素材の悪い所には誰も集まらない。
同じレベルのネタを自分の力で用意できない時点で実力なんてないだろ。
>>407 モチツケw
406もアレだが、藻前さんもヒスっぽいレスになってるぞ
>>405 なんで品がまだ大手の部類にいるんか分かったよ。
パクパクだろうとなんでもいいって人もいるんだな。
ネタだけの話じゃないよ。
ネタぐらいならいいけどさあ、
シリーズ名までまるごとそのまま持っていくやつもいる。
>407の方がよっぽどヒスだよなこれ
>407はおなか減ってんのか。腹減ったら苛々するよな。
でも無駄なスペースや「!」は厨臭いから
やめとけ。
コピーライトといえば
版権イラストをメニュー等で「コピーライト」と称しているところが結構あるよね……
なんでこの表記が広まったんだろう?
英訳するなら「ファンアート」あたりが妥当だと思うんだけど。
よそがやってるから自分もやる
じゃない?
>>415 そうだろね。
深く考えてはいないんだな。意味さえ知らないやつ、いそう。
ヲチャー!!!!!!!!
IDが、です。
憩いスレみてるといつも思うんだけど、拍手を設置しつづけてるサイトは
ある意味尊敬に値する。最初はそりゃぽちぽち押して貰えて嬉しいけど
そのうち更新するたびに今回はたくさん押して貰えた、とか今回は駄目だった、とか
一喜一憂するようになって、拍手たくさんほしいから気軽に他ジャンル絵とか
描けなくなる。みんな興味ないジャンルで拍手減るのは目にみえてるから。
そうなったところで自分は拍手外したけど、拍手もそのうちすたれると
思ってたけどそうでもないね。
憩いスレには行ったことないけど、
ごくたまーーーーーーに拍手を押してくれる人がいるから、
設置したままにしてる。
あまりにたまにしか押されないから、自分でも
しょっちゅう、確認しにいくのを忘れるがww
>>418 他ジャンル描きたい人ばっかりじゃないしな。
自分は801サイトやっているんだが、801サイトだから他キャラ、
特に女子キャラは描かないようにしているんだが、
先日訳あって、ジャンルに関係ない女子を描いた。
拍手減るだろうと思っていたが、逆に新鮮だったらしく、
拍手も米も目に見えて増えていた。
他にも、これは拍手が減るだろうと思ったものに反応が多かったり、
逆に拍手ねらいで描いたものが反応薄だったり、
がっつり手応えがあったり、なかなかこれも面白い。
一喜一憂するんだけど、はずせないんだよな。
押してくれる人も、米くれる人も常連さんみたいだけど、
たまに脱ロムさんや、初めて来た人が米くれたりする。
自分では考えつかないリクエストくれたりするし、
自分なりに生かしていけば、
サイトもより面白くなっていくんじゃないかと思ってる。
>>418 拍手設置し続けてる管理人からすれば
なんでそんな拍手の反応が気になるかわからない。
反応あったら嬉しい。反応なくて当たり前。くらいに思ってれば
拍手っていいツールだよ。
訪問者との交流の距離感がいい。
>>421 なんでといわれても自分でもわからないな。そういえば
深くかんがえたことなかったw自分がいろいろ気にする性格だからかもしれない。
いまは拍手はずしてるけど好きなものを好きなように描けてて快適だよ
拍手つけてて好きなものを好きなように描いてて快適だから、
言いたいことがさっぱろわからん…スタンスの違いだけなんだろうけど。
新しいな>さっぱろ
拍手に感じるものも人それぞれてことでは。
最初振りまわされてても、そのうち免疫ついて平気になるってケースもある。
スタンスというより性格の違いじゃないか?
拍手を振り回すか、拍手に振り回されるか。
>>421 まるっと同意。
自分、拍手設置したての頃は一時期拍手依存症wみたいになってて、
数分おきに解析チェックしてみたり、米がもらえなくて閉鎖を考えたり、
我ながらヤバイ状態になってたんだが…
「反応なくて当たり前」というところに気がついてふいに目が覚めた。
素通りで当たり前のところを、あえてそうせずにポチのひと手間を掛けてくれた事がもう嬉しいよ。
そう考えるようになってから、拍手ってツールのよさを感じるようになった。
1ポチあるのさえ珍しい6ホタwなのに変わりはないんだが、以来
「萌えたヨ」→ポチ→「(レス返しはしてないので内心で)dクス!」→更新頑張る→「萌えたヨポチ」
…のサイクルがうまく回るようになった気がする。
何の言葉のやり取りもないので「そんな気がしてる」だけかもしれないんだが、
ここぞという時には誰かがポチをくれ、放置プレイと感じる事はなくなった。
メールも米も相変わらず来ないがw、6ホタなりに閲覧者さんとの関係は良好だ。
>>424 > 最初振りまわされてても、そのうち免疫ついて平気になるってケースもある。
自分はそれだった。
拍手付けたばかりのころは拍手の有無に振り回され、疲れて一度撤去した。
そうやって距離を置いてみると、拍手の有無が全てではないと思えるようになってきて、
半年後くらいにもう一度拍手(Pati)設置。
今は「拍手あったら儲けもの、※あったらもっとラッキー」程度に考えている。
拍手0の日もあるけど(・ε・)キニシナイ!!
たまに入ってる20連打とかがものすごく嬉しい。
>>426 憩いスレで※なしに凹んでる人たちは拍手に振りまわされてる状態だね。
ほんと考え方ひとつだよなー。
自分は設置したら振りまわされるのが目に見えてるのでメルフォのみだ。
自分も開設から3年メルフォのみ拍手も掲示板もナシ、しかも交流苦手だが
それでもやっぱり感想に飢えてるし、閑古鳥が鳴きはじめるとテンション下がるな。
送信後にお礼絵ありますよ感想くれと叫びたくなりながら日々更新中。
普段何もない時は、更新して拍手がなかろうが※がなかろうが屁でもないんだが、
時折深夜とかに突然ものすごくその状態が寂しくなる事があるんだよな。
単なる気分だから次の日また普通に戻ってるんだけど。
そういう時は憩いに吐き出して楽になってる。
更新すると拍手数が変動するのか。
うちはけっこう頑張って頻繁に更新してるけど、
更新した日は拍手が増えるとかそういうことは全くない。
たまに気まぐれで何回か押して行ってくれる人がいるだけ。
…真っ白な解析画面にもいい加減慣れたけどさー、でも時々寂しいのさー。
今まさに振り回され状態だ
外すならやっぱ改装ついでか…
振り回されるなんて人もいるんだな
解析に振り回されるというのはよく聞くし
あれだけいろいろ詳しく見れたら、無理もないとは思うが
自分は拍手つけているけど振り回されるなんてほど気にしてないな
反応があったら嬉しいから外すまでもないと思うだけだし
拍手設置しているのは、そっちの方が気軽に※をくれる人がいるから
でも、お礼絵は設置していない(お礼絵目的で押して欲しくないから)
実はPATIなんで感想はメール転送
拍手があったか確認するのはレスをまとめてするときだけ
確かに毎日そこそこ押されているのを見て安心はしたりする
拍手つけてないけど、カウンターの回りぶりより
ナウビジターがずっと複数人であることの方が嬉しい今日この頃
現在○人閲覧中ってカウンターって何のためにつけてるの?
サーチなら分かるんだが。
最初は誰も見てないうちに更新しようと思って付けたんだけど
けっこう途切れない事に気づいた。今も一応目安にしてるけど。
ちなみにうちのは隠してある状態だから普通の閲覧者さんには見えてないと思う。
>>438 あー、隠してるのは自分の参考になっていいよね。
自分も隠しはつけてみたい。
たまに公開してるのあるけど、
あれって何のために公開しているのかなと。
それ言ったら、普通のカウンタもそうなんだけどw
リンクフリーの明記のないサイトにリンクして良いかメールしたんだ。5日位前に送ったんだが返事がこない。日記は更新してる。
返事しにくいのかな。
管理人の皆様こんな経験ある?
なんだか管理人雑談で良かったのかわからないや。スレチだったらごめんぽ。
> 5日位前に送ったんだが返事がこない
気ぃ早すぎ。最低1週間は待て。
自分はメール苦手だから2、3週間くらい
かかることがあるよ。
>>440 メールが溜まってるんじゃないの?
ただリンクしてもイイかっていう短文メールならそうでもないだろうけど、
感想を織り交ぜ、長文になっていたら返事も考えて書かねばならんし、
他にもメールの返事をためていたら、1ヶ月後ぐらいになることもある。
メールの返信を最優先にしたら、サイト更新できなくなったりね。
>440
メールのチェックをしていないのかもよ?
my神は「メールなんて全然来ないからほとんどチェックしてなくて…」
と、感想メルへの返事が遅れたことを謝罪しながら言っていた。
掲示板に連続で書き込むと悪いからたまにメルで感想送るんだけど
10日から2週間後に返事が来るよ。
当然その間普通に更新もされてるし掲示板の方はレス付けたりもしてる。
ただ、メルだけは来てないだろうと言うことでチェックしないみたい。
なんで、もう少し待ってみては?
>>440 自分もリンク問い合わせ(事後確認)したことあるけど返信来なかったよ。
場合によってはそんな事もあるんじゃないかな?
返信自体は私もかなりローペース派だから、
>>441-442の意見と同じ。
3週間くらいは待ってもいいかと思う。
>>440 ヒ口シです…
暇だと思われたくないので、メールの返事はすぐに出しません…
というネタに、激しくシンパシーを覚えましたので
そんな感じです。
相手に届いてないか
相手が出した返事が届いてないというのもありえるんじゃ?
漏れどっちも経験あるよ。
相手が友達や取引先だったから後で確認できてよかったけど、
こっちが送ったメールが何故か迷惑メールの欄に入ってたって。
447 :
440:2005/11/18(金) 03:13:13 ID:OeuWdqo4
>>441-445 レストン。もう少し待ってみるよ(´・ω・`)。
ピコだし神に比べればへた(ry なわけだからやんわりヌルーされてるんじゃないかと不安だったんだ。ありがと。
>>446 携帯鯖のメルフォだったけどありうるのかな?
ここでいいか迷ったけど、ちょいと愚痴らせてくれ。
サイト開設して間もない頃から相互してるサイトがあるんだけど、そこが(いい意味で)地味に、神。
でも、その方は相互受け付けてなくて、リンクも少なく厳選されてる印象。付き合いも少ない様子。
私はあちらからリンク報告を頂いて相互する事になったんだけど、ハッキリ言って浮いてる。
なぜ私なんぞのピコSSサイトにリンクが貼られているのか私自身謎だったけど、皆もそう思っていたらしい。
…同ジャンルのSSサイトの掲示板で、神と私の関係について論議、私叩きに発展していた。
しかも神自身からの連絡で発覚or2
曰く「どうやって取り入ったんだか」「神は皆の神」「神も言い寄られて迷惑してるんじゃないpgr」(要約)
他、若干のオブラートにくるまれた罵詈雑言の嵐。さすがに凹んだ。
しかも、その発言のほとんどが同ジャンル管理人の物。私のサイトと相互してる人まで。2重にショック。
神からは平謝りのメールが届いて、これから誤解を解きに行く!とまで仰って頂けたけど…
正直ちょっとだけジャンルから撤退したくなった。なんとか留まったけどな。
「あなたのSSが好きだ」と言ってくれた神がいなかったら、速攻閉鎖してたよ、たぶん。
ああ、でもこれからどうしよう。対策対応考えると欝だ…管理人同士の諍いってHP削られるね。
>>448 ピコと神が交流あるだけでそんな風に叩きに発展するなんて
どう見ても厨です。本当にありがとうございました。
そんな嫉妬に狂った厨共はほっておいたらイインジャマイカ
幸い神はあなたのことをわかってくれてるんだし。
>>448 そんな厨行動を堂々とするなんて凄いな。
悪口言ってる当事者以外、閲覧者も相互貼ってる管理人も間違いなくドン引きだろう。
ほっておいても自滅するよ。じっと耐えて神と仲良くナー
>448
乙。448の神も乙。
神が乗り込んだりしたら火にガソリン。
今は耐えて流れる…つか、飽きるのを待った方がいいよ。
嫉妬やねたみに負けるな
>>448 掲示板でやった時点でアウトだな。
閲覧者も見るんだから、オブラートに包んでいるとはいえ、空気は読むだろう。
自然と叩いた管理人のサイトには行かなくなる。
今は事態の沈静化を待ち、
神には「お心遣いありがとう」と「大変申し訳なかった」と
伝えたらどうかな。
萌えツボなんて、いろいろとある。
神にとってはあなたのSSが萌えツボだったんだろう。
同ジャンルの管理人が裏請求してきたのでパス出した。
以前裏に荒らしが出たので、一応誰がアクセスしたかわかるようにしてんだが、
その管理人は一度来て、メール到着連絡&感想くれて、それっきり裏には来なくなったので、
あー合わなかったんだな、手間かけさせて悪かったなと思って、それきり忘れてた。
一年くらいして、メールなくしたとかって再請求された。
あれ、ずっと見に来てなかったよな、何か変な気でも遣わせてるのかな?と思いつつ、再度パス出した。
メールの返事もなければ、当然見に来る気配もなく、相手のサイトは日々更新されている。
日記では色々なサイトを見て回って、交流もしているらしい。
うちのサイトも、表の方には来てくれている。
メール届いてないのかなぁ……。
でも「届きましたか」って聞くのも、ずっと見に来てなかった人だし、
たぶんうちの裏は相手に合わない内容だろうことを考えると、
なんか変なプレッシャー与えそうで、聞くに聞けない。
でも届いてなかったら、無視したと思われそうで、それもそれで……うーん。
基本的に「見ちゃいねえ関心持たれちゃいねえ」って思っといたほうがいいよ
でもさ、見たくもないし、関心も持てない様なサイトの裏請求ってするのかな。
自力進入制とかクイズ制なら気軽にやってみようと思うけど
メールで問合せって好きじゃないと出来ないなあ。
>>454 や、だから見てないことに関しちゃ別にどーでもいいんだ。
一回目の請求の時は、あー合わなかったんだなぁくらいにしか思わなかったし。
見てないし興味もないのに、何で二度目に再請求をわざわざしてきたのか、
そしてわざわざ再請求してきて、リアクションゼロなので、
メール届いてないのかどーなのかってのが問題点なわけで。
>>456 社交辞令(義理)か、念のための確認じゃないの
気にすんな気にすんな
>>456 自分だったら、見たいなら請求するけど、
交流とか感想書くの苦手だし、請求制でもその後
好きなときにロムる。
届きましたのメールぐらいはするかも知れないけど。
その人は、届きましたって書いたら感想も書かなくちゃならないから、
いろいろと忙しいんじゃないの?
というか、請求制のサイトって請求したら通って
感想も書く物なの?
456の裏を見てみたがあまり合わなかった。でも表の456は好きなので
付かず離れず付き合いは続けていきたい。そんなときに
メールを消してしまっていることに気づいた。裏に興味はないけど
いちおう裏のアドレスは知っておきたい。最近連絡とってないし
ここはご機嫌伺いを兼ねてもういっかい請求しておくか。
ちゃんと裏のアドレス教えてくれた。安心してそのまま放置。
と妄想してみたがどうだろう
レスマリガd
表の感想はマメにくれる人だから不思議になっちゃったけど、
社交辞令と思って、とりあえず再請求についてはなかったことにする。
ぐるぐるしてたから、レスもらってちょっと頭すっきりした。
>>458 感想はいらないと思うし、
一度目の請求だったら無視されても全然気にしないんだけど、
自分だったら、自分のミスでメールなくして、
付き合いのある管理人に再度請求し、再度パスを送ってもらったらお礼言うと思うし、
相手も普段わりとマメな人なので、違和感を覚えただけなんだ。
確認したいことがある
が、それをすると相手にそれ以外のもの(たいてい感想)まで、
催促していると受け取られる恐れがたぶんにある。
そういう時って本当に困るよな。
かといって、感想の催促じゃないと書くわけにもいかないし。
相手がまめな人だったりすると、絶対気を遣わせると思って、
連絡すら取れなくなるよ。
そういうときどうしてるのか、妙案あったら自分も知りたい。
>>461 あるある。
逆に、用事とか相手からのメールの返事に感想付けて送ったりすると
義理に思われるんじゃないかなって不安も。
ていうかたぶん義理に思われた…気がするorz
用件に感想つけるのは危険だね。私も感想言いたいだけだったんだが
おそらく義理だと思われた…義理じゃないんだ。
>>453 後でまとめて読もうと思っているのかもしれない。
1年くらいなら私も読まずにいる事がある。楽しみにはしてるんだが。
豚切り吐き捨てスマソ
大好きな管理人さんからメルフォ伝いに何度か回感想がきてたんだけど、
全部日記の私信で返してた。んで、こっちもたまにはと向こうのメルフォで
お返事返したんだけど、それきり音沙汰がない。
こういうのって途切れ方が難しいよorz
いきなりブツっと途切れるとメールが届いたのか不安だ…
親しさの度合いにもよるが、メルフォからきた感想に全部日記で
私信ってモニョる・・・
親しさの度合いにもよるが、メルフォからきた感想に全部日記で
私信ってモニョる・・・
一人ひとりに返事なんて出せないよ……
468 :
464:2005/11/18(金) 21:59:28 ID:s3BiAQB7
言葉足らずだったけど、うちのメルフォは匿名可の感想吐き捨て専用だから
日記で返してる。(その事も記載済み)週1で※くればいい方のピコだしね。
なんでまたふかわりょうかな
愚痴でスマソ。
つい先程、拍手で全文漢字の意味不明※を頂戴した。
………わけわからんorz
それって、文字化けしてんじゃないの?
もしくはまあ、中国人から※を貰ったとでも思っとけ。
文字化けじゃないかなあ。
チャイナな人からもよく貰うけど、特に注意書きしてなくても来るのは日本語か英語がほとんどだよ。
新手の荒らしかな、と思ったんだが…
やっぱり文字化けなのかな。
>>473.
>>472 レスありがd
拍手に半角カナは文字化けするらしいよ。
意味不明の漢字※もらったので検索してみたら「ハァハァ」だった。
愚痴じゃないけど吐き出し
同ジャンルにAさんという萌えの方向も好きカプも何故か好き歌手もw同じ人がいる
そんなAさんの日記にの話題に良く登場するBさんは別ジャンルだけど
Aさんと頻繁に一緒に遊んでAさんのジャンル(つまり私のジャンルでもある)やカプトークをしてる模様
Aさんの日記では「今日はBとこんな萌え話をしましたーv」とレポみたいなものを
あげているが、それが私の萌えツボを突く話ばっかりで混ざりたくなるウラヤマシス
Bさんに嫉妬じゃなくて、二人の会話に混ぜてもらいたいという不思議な気持ちです
Aさんとどれだけ仲がいいか分からんけど、もし全然交流が無いのなら
それって結構あることだと思う。ヒキサイトな私はなおさらw
>476
交流あってもメールでちょこっととか、イベントの時
スペースで挨拶程度だったらまあよくあるよね。
会うにしても、イベントでっていうのと全く関係ない時に
会うのでは違うし。
もしそのAさんが萌え語り送ってもOKっぽい人なら
日記ネタがアップされた時にでも反応してみるといいかも。
うまくいけば会うまでいけなくてもメッセとかで話せるように
なるかもしれないし。
あっちじゃスレ違いなんでこっちに
ROMもにょスレ599のような書込みをよくもらった。
書込みは嬉しいんだけど、「ありがとう」としか返せなくて
せっかく書込みしてくれたのに、気の利いた返信ができずに申し訳なく思っていた。
そこで最近サイトをブログ形式に改装して「感想等は各記事へ」
としたら、前の3倍はコメント貰える様になった。
長い前置きとか入れずに直接作品への感想を書いてくれるので
返信も気軽にしやすくなって万々歳。
レンタルじゃなく自分で設置すると検索避けも出来るし
プラグインで色々機能も付けられるので便利に使ってます。
でもやっぱブログって重い・見辛いで敬遠する人も多いのかな(´・ω・`)
自分が快適ならいいんじゃないの
管理ってそういうもんでしょ
>476
478の言う通り、もしAさんと交流が全く無いなら
まずは自分からコメント送ったりきっかけ作ったらどうかな。
リンク報告とかもきっかけになるよ。
相談なんだけど、実は嫌いな上辺だけのオフ友にサイトがバレて
オンオフ完全に区別していたからすごい行動しづらい。
相手が自ジャンルに参入してきたのが原因…
アク禁してもIPが変わるから効果無いみたいで、
メールで言おうと思ってるんだが相手は毎日会う凄いナイーブな子で
送ったら気にし過ぎてどうなるか怖くて決断できない…
>479
自分がいいと思っているならいいんじゃないかな。
ブログが嫌って意見が多くても、変えないでしょw
>>479 作品の下に感想とレスがついているってことかな。
作品は作品だけ見たいたちなんでその下に人の感想とかレスはイラネって
思うけど、でも自分のしたいようにするのが一番だからそれでいいんじゃないかな。
>481
何をメールで言おうとおもってるの?
「サイト見ないで」とか?
479です。
>>480>>482>>483 レスありがd
まさにその通りで
自分がやりたくてやってる事でした。
気にしすぎて管理が疎かにならないよう頑張るよ(`・ω・´)
ちなみにレスはコメント欄を開かないと見れないようになっているので
作品だけ見る人はスルーできるようにしています。
486 :
476:2005/11/19(土) 21:28:17 ID:5SCDVwdE
皆様ありがとうございます
実はAさんとは携帯メールもしたりする仲です
贅沢かもしれませんが、AさんとBさんと3人で萌え話をしてみたい
というのが私の願いです
冬の祭典にAさんが来るようなのでBさんも一緒だったらいいな
>484
そうそう。
ただ、今嫌われてないか相当疑心暗鬼になってるようでギクシャクしまくってるんだ…
自分はかなり物事をきつく言うタイプと分かってるから
変に言ってごたごたしそうでこわい
何かうまい言い方は無いか○| ̄|_
「サイトは見ないでほしい」なんて言ったら関係崩壊するとオモ。
「オフの知り合いだから恥ずかしい」を強調しておけば、
「彼女自身が嫌い」を誤魔化せるかもしれない。
「顔とか性格とか知られてる人に萌えを見られると恥ずかしい」
「オンはちょっとはっちゃけてるから恥ずかしい」
など一応言っておいて、オンでの付き合いは一切しない方向で。
例えばメールが来たら翌日口頭で返事、
茶で出会ったらとりあえず落ちれ。
周囲にも「リア知り合いだから恥ずかしい」と根回し。
リンクは勿論しない。
「あなたが嫌い」じゃなくて「私が恥ずかしい」なら、
ちょっとソフトにならんかな。
実際、顔を知ってるオフ友にサイト見られると
恥ずかしいしね。
でも同ジャンルにオフ友がサイトやってたら見に行くよなぁ。
それを相手に告げるかどうかは別として。
>488
あぶね…先にここで相談しといてよかった
もっときつい言い方のメールを送るとこだったよ。
確かに、あっちが見る事が悪いという言い方よりも
自分が云々だから、と言った方がソフトだよな。
ただ、ソフトな言い方をして果たして効果があるのか謎だorz
逆に隠れて見続けられたらなおさら精神的にきつい
490が言うように、自分もオフ友が同ジャンルで活動してたら見に行くだろうし。
492 :
491:2005/11/20(日) 00:01:48 ID:e9jrSein
すまん、481=484=491です。
>>491 って事は、相手が隠れて見ようと思う気もなくすぐらいの
メールを送るしかないよなぁ
いや、「見るな」と言ったって絶対見るよ。100%。
物凄い罵詈雑言を浴びせかけても逆にヲチに回るよ。
例えアク禁にできたって別のPCからアクセスするよ。
他ジャンルなら、仮閉鎖、引越し、別HNで再開とかできるけど
同ジャンルだったらそれもムリだし、
「見られる」のはもうしょうがないんじゃないのかな。
491の意識上からリア友を抹殺するぐらいしか方法はないと思う。
若しくは完全請求制にする。個別パス発行。
自分も同じ目にあって、結局オフ友の目が気になって閉鎖した。
今は別ジャンルで運営してるけどね。
>494
抹殺って噴出したジャマイカwwでも上3行には同意。見るなと言われれば
あらゆる手を使ってでも見ると思うよ。同ジャンルならなおさら。
>>494 「意識上から」ってのを飛ばして読んで
リア友抹殺ヒェェェェと思ったよw
497 :
481:2005/11/20(日) 01:01:25 ID:nznSsrkp
>491
人間関係と引き換えにサイトを守るのか…w
>494
今まで黙ってアク禁してて、しょっ中IP変わるからその都度変更してたんだけど
そんな追い掛けっこみたいなの疲れるし
PC初心者だからアク禁されてる事気付いてないのかもしれんが
表示できなくなっても何度もアクセスしてるのは
「見るな」と言っても効果の無い事を予想させるよ…
ジャンルの傾向から言って、請求制だと見る人殆ど居なくなると思う。
>495
もう数年今のジャンルにいるから、たかが一人のために活動できなくなるのもなんだか癪だorz
498 :
481:2005/11/20(日) 01:02:49 ID:nznSsrkp
>491じゃなく>493だ。何度もミスっててすまん…
サイト続けたくて請求にもできないなら開き直るしかないよ。
日記にでも「オフ友がしつこく見てくるふじこ」と愚痴れば
もし友達が見てないならそれでよし、見たら見たで気分悪くして来なくなるかも。
閲覧者もモニョる諸刃の剣だけどねw図太くガンガレ
500 :
481:2005/11/20(日) 01:36:05 ID:nznSsrkp
>499
だよな。なんか相談してる内に、
開き直るしか無いと思ってきたよ。踏ん切ろう…
実は前、アク禁してるから見れないと思って日記に嫌いなオフ友にHNバレてモニョみたいな事を書いたんだorz
そしたら後で見れたらしくて、名指しでは無いにしろ勘付いたっぽくて関係がギクシャクに…
気分悪くして来なくなるどころか
その後また自分関係の事書いてないか増々見るようになったっぽいし。
とりあえず相手の存在を意識上抹殺(wして、
それでも気になるようならソフト且つ切実な願いのメルを送ってみようと思う。
皆どうもありがとう。
正直481の求めてる条件は実現しないと思うが。
・ナイーブな相手との人間関係を壊さないようにしたい。
・しかしソフトなメールではわかって貰えないかもしれない。
・こっそりサイトを見られるのも嫌だ。
・アク禁も無理。
何をどうしろと
リロ忘れスマソ
まぁ、表で友達面しつつ陰で嫌いだの何だの悪口言っておきながら
人間関係を壊したくないとかいうのがそもそもどうかと思うけどな。
いい方法があるよ!
・無料でいいから新しいHPスペースを借りる
・新しいメアドを作る
・新しいHNを作る
・今のサイトの作品はそちらに一切うpせず、全て書き下ろしてうp
・で、今のサイトは放置
・出来たサイトをサーチに乗せない。誰にも教えないで、新HNとメアドで運営。
これでリア友との関係を壊さずにサイト運営できるよ☆
オマエ頭いいなw
豚切ってぼやき。
うちとよく交流してるAってサイトがあるんだけど、うちとそのA両方を行き来するやつが沸いてきた。
最初は「厨発言ばっかだなー」くらいに流してうちもAも当たり障りのないレスしてたんだけど、
その厨は何を勘違いしたのか、自分をひっくるめて「仲良し3人組」だと言い始めた。
うちとAはそんな気さらさらないんだが、邪険に扱う訳にもいかずに困ってる。
しかも厨はサイト持ちなんだがそれがテンプレ通りの厨サイトでへ(ry
うちは言い方は悪いんだけどリンクページにはすごいこだわってるから絶対リンクしたくないんだけど、
最近そいつが日記で「なんで相互してくれないのふじこ!」って騒ぎはじめてる。
アク禁してぇorz
邪険に扱っちゃいなよ
邪見に扱っちゃいなよ
少しでもいい顔見せると調子こくよ
邪見に扱っちゃいなよ
意識上から抹殺
邪険に扱っちゃいなよ
そうでなくてももうすぐ年末で忙しいのに
邪険に扱っちゃいなよ
仮に一時痛く見られても、切るべきは切れる毅然さのがかっこいいし後で楽だよ
>>507 邪険に扱っちゃいなよ
でも上手になったら掌返せばいいよ
おまいら最高の流れ作ってんじゃねーよw
>>514 邪険に扱っちゃうよ
おまい流れ止めてんじゃねーよw
>514
邪険に扱っちゃうよ
こんな程度じゃ輝きにも貼ってもらえないよ
18禁サイトやってるんだけど、メルフォからウボァな相互リンク厨が来たよ。
挨拶も何もなく、相手のサイトURLと、うちへのリンクを貼ってあるページのURLと、
「相互依頼。こちらでリンクしています。」の1文のみ。メアドなし。
とりあえず相手のサイトに行ってみると管理人は14歳。
しかもサイト内のリンクページを見たらうちへのリンクは貼ってない…??
メールに書いてあった、リンクが貼ってあるというページのURLをもう一度確認すると、
そのリンク集はサイトとは関係ない所で個人で使ってるらしいオンラインブクマだった。
何から何までウヘァと思って「相互お断りだ。っていうかうちは18禁だ」
とメールを送ろうとしたが、相手、サイトにもどこにもメアド置いてないよ…
交流ツールもないよ…
しょうがないから自分の日記で注意文載せたけど、あれは
何だったんだろう。
つか相互申し込むのに、最低でも挨拶とメアドぐらいは書いてくれと思った。
いやいや、問題はその手前の、
14才なのに18禁サイトにくんなゴラァ!!じゃないのか?
> しょうがないから自分の日記で注意文載せたけど、
日記で注意載せても仕方ないと思う。
警告ページやアバウトなら分かるけど。
ってか年齢制限サイトやってるわりに>517も
ずれてるよな。
いや、もちろん注意文って「18歳未満なので今後来ちゃダメです」って事です。
説明不足だった。
アク解見た所、その人うちの日記読んでたんだよ
結局その後1週間ぐらいうちに来てた…
すっぱりアク禁せえよ。
結局1週間で来なくなったようだから結果オーライ(?)じゃないか?変なヤツの事はさっさと意識外に放るのが一番。
というか14歳なのに堂々と18禁サイトに相互リンクを申し込む
所が凄いな。
あと、18歳に満たないのに18禁サイトやってる所も最近見かけるけど
あれは一体何だ?
18禁の意味わかってるのだろうかと疑問に思う
18歳未満は見てはいけないけど
18歳未満でも作れるサイト
そこそこ交流ある管理人に一言メルフォや拍手から感想送ってるんだけど、
一閲覧者として萌えてるため義理感想と思われたくない&
コメント返しとかで気を遣わせるのが申し訳ないので匿名にしてる。
名無しでも送れるようにはなってるけど、名前書く欄がある場合は、名乗って欲しいのかな?
拍手とか名前書く欄なくても、知り合いだったら名乗ったほうがいいもの?
そのコメント内容(反応する萌えツボの傾向とか)でうっすら正体が推測できそうな場合、
名乗れよ、とかもにょったり、不審に思ったりする?
>>522 18禁にするとアクセスが増えるから?
18禁だとそれなりの鯖を選ばないとならないし、
解析やBBSや素材をレンタルするとしたら、アダルト可のを借りないと駄目だし、
制約が増えるのだが、規約守る気もないリア厨18禁サイトには関係ないんだろうな。
リアが描く18禁なんてエロくもなんともないから問題ないといえないがw
>>524 別に名乗れよとは思わない。
唯一思うのは、日記でうちのサイトの感想書くサイトの管理人。
「某サイト様の○○企画がよくて〜」
「○○をみて某サイト様の××(キャラとか小説とか)を思いだして萌えました〜」
日記に書くなら名乗って直接言ってくれたら嬉しいのにって思う。
それ以外は名乗れとは思わないし、気がつかないかも。
わかる。日記読んでるの前提で書く奴っている。
交流がある管理人同士なら読んでるかもしれないが、
何よりわからないのは全然交流がないサイトの感想を日記に書く奴。
珍しいシチュの話だと特定できてしまうから
そこの管理人がどのサイトのことを言ってるのかわかるんだけど、
傍目から見て交流なさそうなのに「萌え〜」とか日記に書くのかよ…と思ってしまう。
自分は交流ないサイトの日記で話題に出された経験がないからわからないが、
知らない相手の日記に自分のことが書かれるって嫌に思わないのかな。
逆に喜ばれると思ってるんじゃない?
狭い自ジャンルのそういうやり取り見てると、つくづくそう感じる…。
>>527 日記にかかれるほど興味持ってくれるのは嬉しいけど、正直不快。
こっそりんく同士程度でつきあいの殆どない、あるサイトの管理人Aが
うちの長編連載のキャラの設定や今後の予想について
自分の日記(ブログ形式)に感想や萌えを語ってた。
その感想日記に他の管理人Bがコメントを付け、
うちの連載の今後の展開予想、設定の詳細予想、自分なりの感想を書き込む。
するとなぜかAがうちの連載の設定についての解説(しかもどっかずれてる)を
まるで自分の連載のようにレスで語る。
さらに管理人AとBの知り合いの管理人Cが
「Aさんのとこで某様(うち)の連載についてかいてありましたが私もコメントを付けたBさんと同じ事考えていました」
と、AとBは名前出していながらうちのことは某よばわりで、
自分の日記でAの日記に書かれたうちへの感想に便乗。
勝手に考察&連載の展開予想を始める。
…だが3人の管理人の考察はこっちからみりゃ的はずれ。
例えばこっちはキャラ殺すつもりないのに「死んだら面白いよね」「私なら殺す」とか語ってる。ウボァ
ヒキーサイトだから、同ジャンルサイト持ちのひとがうち見てるとは思っていなかったから
自由に萌を広げてくれるのはうれしいんだが
つきあいもないのに、勝手に誰でも読める日記で考察して
勝手にこういう展開にすれば面白いのにとか書かんで欲しい。
本人が読むと思わないのか、読ませたいのか?
うちだと分かるように日記に書くなら、それコピペして直接言ってくれたら萌え語りに進展できるのに。
他の同人作家の作品を商業作家の作品を読むような感覚で読むような人なんじゃないの?
ファンレターを出さずに日記で感想を書く読者なんていくらでもいる。
いちいち腹を立てても仕方がないと思う。
交流もないのに見る人が見れば明らかにどこのサイトか分かる書き方で日記に感想とか書くのって、
その日記を見た相手サイトの管理人にあわよくば声かけてほしいなーと思ってそうな希ガス。
好きだけど自分からアクション起こす勇気は無いから、向こうから何かしてくれるのを望んでる感じ。
実際そういうことしてる人見てたらそういうちょっとした誘い受けに思えた
しかし、529さんを知らないROMがその日記見てたら、それはそれでもにょるだろうなw
どのサイトなのかとか知ってても、内輪だけでもりあがってると何となく微妙なのに。
そうだなぁ
ネタにされている本人からすれば「直接言ってくれればいいのに」だし
何となく事情の分かる他人が見ても「本人に言えばいいのに」だし
何のことか分からない人が見れば更に意味不明だしな
同じフィールドに立ってる相手を、自分のテリトリーで勝手にネタにするのってどうかと思うなぁ
> 交流もないのに見る人が見れば明らかにどこのサイトか分かる書き方で日記に感想とか書く
これを自分の日記で演出に使ってるやつが一番やだ
小心者、チキンだから直接言えなくて…とか一体なんなんだ
本人に直接言えないようなことを、全世界に公開するお前の神経は一体なんなんだと
自己アピールに他人の存在を利用するなといいたい
ああわかる
「自分、不器用っすから…」って自分で言うみたいな感じね
>>534 >本人に直接言えないようなことを、全世界に公開するお前の神経は一体なんなんだ
言われてみればそうだなw
そうなんだよね。
それでもし声かけてもらえなくても、直接拒否られたわけじゃないから傷つかなくて済むし、
たまたま(?)日記見てなかっただけだとかって自分を慰めることもできるよなーと。
まー邪推にすぎないけど…そういう意味じゃなくても、直接言えば良いのにって感じだよな
>本人に直接言えないようなことを、全世界に公開するお前の神経は一体なんなんだ
一例。相互先のサイトのにもにょった内容があったらしくて、
対する批判を自分の日記に書き連ねていたサイトがあった。
枕詞が「(相手との)リアルバウトはしたくないチキンなのでここに書きます」だった。
ちなみに、お互い日記を読みあっていた間柄らしかったが。
お前それはリアルバウトしたいんだろうがよとw
>>538 そういや昔そんなサイトあったよ。
相互はしてなかったけど、相手が更新してたらBBSに感想書いてたサイト、
うちを含めて同ジャンル他ジャンルおかまいなしに、
いろんなサイトの批評批判を日記でしてた。
枕詞は「私は性格が悪いので、人の悪口を言わずにいられませんが、
本人に直接言えないからここに書きます」だった。
清々しかった。
>>538 観客付きでリアルバウト希望しているわけか
怖ろしい子…!
質問つーか疑問なんだけどさ。
アク解の項目に「国(組織)」って言う項目があって
まあ、ほとんどは「日本」なんだけど
「フランス」とか「トンガ」とかもパラパラ混じってるんだ。
これは本当にその国から見てる人がいるのかな。
それとも使用プロバイダとかの関係かな。
「米国営利組織」とか「北米4年制大学」なんてのもあって
なんとなく気になるんだけど。
94
世界のヲタクが集まってるんだよ
>541
自ジャンルは外国でも人気だから米国、韓国、中国あたりは
しょっちゅう見るな。これは串じゃないと思うけど
さすがに、エジプトとかメキシコっつーのは串だと思ってるw
しかし同人サイトに串さして見に行くっていうのは何?
ヲチられてんのかなあ。
ちなみに自分はヲチってるサイト行くのに串は刺さないけど。
>>544 同人サイトを見るときに限らず、
そういう人は常に串刺してるんじゃないか?
こっそリンク見つけた時には串刺してindex飛ぶな
別にばれても良いんだが何となく
>>527 コンテンツの感想なら嬉しい。
うちはオンリーワンカプだから、そのカプに萌えてくれてるようだと
素直に嬉しいな。
だからといってこっちから見ました報告なんてしないけどな。
更新のたびに書かれてるとこそばゆいけど、
悪い気持ちはしないかな。
>541
うちもそうだよw
しかも読み方わかんなくて検索かけたら某共和国とか出て
へえ〜初めて聞いた!なんてこともww
そういう1、2回しかアクセスないのは串だろうなあ、って思ってる。
…ただ、今月突然台湾からのアクセスが増えた。
既に600超えてる…。
549 :
541:2005/11/21(月) 18:16:55 ID:7jQ5Uav/
串か。それが一番可能性高いのかな。
ジャンルは海外認知度0に近い感じだし、文字サイトだから
翻訳通しても日本人じゃないと理解できないと思うんだ。
だからトンガ在住の日本人が見てるのかとも思ったけど。
それならそれで面白いから是非トンガからメールして欲しかったんだがw
>527
自分は全く交流の無いサイトの管理人の日記で
自分が出してる同人誌の感想をサークル名晒し付きで書かれた、よ……。
偶然通ってるサイトだったから、あまりにビックリしてしまって
それ以来その人の日記を読みに行ってない…。
気分悪くしたわけじゃなかったんだけど、サクル名晒すなら直接言ってくれーー
という気分だった
豚切りスマソ。
うちのサイトは今、休止中なんだけど、近々再開させたいと思ってる。
そのときには請求制にしようと考えてるんだけど、
かつてお世話になったサイトさん(小説くれたetc)には無条件で教えたい。
でも、そのときのサイトさんで請求制に移行しているところがある。
そういうところに急に自分のアドレスorパスを教えるっていうのは、
「そっちのパスも教えてクレクレ」みたいに受け取られるかな?
(ちなみに、自分チキンだから請求できてないorz)
感謝の気持ちとして教えたいのだけど、相手からしたらモニョるものでしょうか?
スレチだったらスマソorz
>そっちのパスも教えてクレクレ
請求制ってそういうもんなんじゃないの
>551
過去交流があっても、現在「自分がチキンで請求できない」間柄なんでしょ?
そんな人からいきなりパスがきても「???」ってなる。
「そっちのパスクレクレ」よりも「サイトに来て感想よこせや」というふうに見られる方が
可能性として高いんじゃないかな。
みたけりゃ請求するだろうし、そのための請求制じゃないのか?
それとも551の請求制には違う意味があるのか?
トンガはドメインの最後が .toだったはず
覚えやすいから日本のレン鯖会社もそこに鯖置いてたりする
ちょっと前だけどジュゲムとかな
多分それ関係じゃないかな
うちは固定IPなんで常に串ってるよ
しかも、大体早い串に設定するから日によってはインドやらカナダやらになる
ちなみに今はマカオ
光でほぼ固定ってところもあるから余り気にしなくていいと思うんだ
>549
トンガじゃないけど某国からメールもらった事あるよ。
嬉しいのと返信マンドクセってのが5:5くらい。返信は日本語で。
翻訳サイト介してうまく意味が通じる日本語を書くのが大変。
地味にメル友状態になってるけど、今はマンドクセが9割くらいだorz
ホントに可愛いー同カプのサイト様があってリンク貼りたいと思った。
そこは二人がお手々繋いでランランって感じのほんわか癒し系
うちは二人が下半身繋いでギシアンって感じのおバカ下ネタ系
すげー貼りにくいww
>557
うちは全く気にしないからどんどん貼ってくれてもいいよw
>557
自分が書けない分、そういうサイトばかり見てます
だからむしろウェルカムです
>>557 >下半身繋いでギシアン
ワラタ
確かに貼りにくいよな…
自分は自分はなんて言ってもな
そのサイト管理人はそういうのもOKの人なのか?
リンクフリーならどんな人だろうと文句は言えないだろうけど
嫌な人はその旨かいておくだろ
豚切って質問。キリバン設定してる人って大体どのくらいのペースで設定してる?自分は前は100単位だったんだけどキリリク消化がおっつかなくなって今休止中orz
ちなみに大体50ホト/day
>563
自分で気楽に消化できる範囲で。
一日どれくらいカウンター回るか見当がつくなら、何日でキリバンまで行くのかもわかるしw
一月か二月にいっぺんになるくらいに調整してるよ。
10万超えるまでは1万以上のゾロ目
またはジャンルにちなんだ番号に設定してた
>>564最初の頃はホト数少ないうえに踏み逃げがデフォだったからついそんな風に設定しちゃってそのままズルズル設定引きずってたんだorzハンセイシテル……
>>565月いっぺんか。大体そんな感じなのかな。
>自分で気楽に消化できる範囲で
胸に刻んどくorz
>>557>ジャンルにちなんだ番号
そういうのもあったか!参考にさせてもらうよノシ
>>564-567レスありがとう。
アンカーミスりまくったorzゴメン
なんつうか、人の言うこと鵜呑みにして
「自分がどこまでできるか」「楽しくやるにはどうすればいいか」を
考えない人っているのね
>571
>人の言うこと鵜呑み
自分のサイトなんだから、自分にとって
一番快適なペースでやりゃあいいと思うが、
そういう人は回りの目とか気にしすぎてるって感じがする。
サイトはやりたいようにするのが一番とばかりに
好きなように絵を描いてウプってるけど、それが閲覧してる人にとって
萌えを提供しているかといったら違うような気がして悩むんだよ…
両立って難しいね、来てくれる人にごめんねって時々言いたくなるんだ
以前からうちにリンクをしてくれてるサイトさんが、
(リンク報告をもらったぐらいで、交流はしてない)
アダルト駄目な鯖で18禁をやってる事に最近気づいた。
明らかに規約違反。
向こうはわかっててやってるんだろうから、注意したらふじこられるかなー
>>574 捨てハン、捨てアドでメールしてダメだったら鯖に24、でいいんじゃね?
>>574 でもそういう香具師って多いよな。
裏ページとかアドレス請求でもダメなもんはダメに違いないんだが。
豚切り悪い。
自分は他サイトとの交流は「リンク貼らせていただきました」の報告くらいしか出来ないんだけど、
リンク貼ってないサイトに名前付きで※ってもにょる?
>574
自分は575と同じ方法を取ったよ。
まずは捨てアドで「規約ではこうなってますよ」と伝えた。
だけどその回答が的外れで規約をマトモに読んでないような対応だったのでさっくり鯖(和塩)に通報したら
速攻で削除された。
それ何にモニョるの?
580 :
579:2005/11/22(火) 17:36:30 ID:23GxrO8S
友達とは全員リンクしてる人ばかりでもあるまいし。
第一誰にたいしてもにょるかも分からん。管理人?そのレスをみる閲覧者?
どっちにしても自意識過剰。似たような質問が拍手スレにもあったから見てみたらいい。
>>577 そんなんでモニョったらもう何も出来ないと思うが…。
余程変わったHNならともかく、普通のHNなら、
「あそこのサイトと一緒のHNだからこの※はあのサイトの管理人からだ!」なんて思わない。
と言うか、例え同じHNであっても、「あそこのサイトの管理人から」なんて考えすら頭をよぎらなんな、自分は。
吐き出し。
ゲームの虹創作をしている。
最近あるイベントについての話を更新した。
その後、同じジャンルの管理人さんからメールをもらった。
いろいろと嬉しいことが書いてあって涙したが、
どうやらその管理人さんが連載している次話が
今回更新のイベントにあたるらしい。
「素晴らしく、ある意味見ないほうがよかったかも」
素直に喜べなかった自分の心狭さに泣いたよorz
584 :
574:2005/11/22(火) 21:13:27 ID:iMz9Q/5z
>575
なるほど、それで行ってみる!ありがトン
規約違反してるサイト本当に多いよね。
バレなきゃいいとでも思ってるんだろうか…
商業でも描いている作家さん2人に規約違反してますよメールを出したことある。
1人は倉庫利用。丁寧なレスを貰った直後に見に行ったら修正されていて
その後は引っ越しして有料鯖に。
もう1人は広告sage。こっちは違う人に全部サイト作成や更新を
丸投げしていたようで、返信くれた後に一時閉鎖し移転していた。
どっちも好き作家さんだったので、どさくさに紛れて感想送りつつ本人から
直接返信貰え、感謝もされて(゚д゚)ウマー
違反を鯖24してたら自ジャンルサイト、7割くらいは消えそうだw
てか、いまだに18禁のボーダーラインがわからん
モザイクなしでも15禁です、と明示してるとこもあれば
チュー絵でも裏に置いてたりするとこもある
取り合えず眉タンのガチュンシーンは小学生が読んでもいいんだよな?
管理人の良識の範囲で考えるしかないんじゃないか
「うちの子にこんなものをみせて!」と厨親に怒鳴り込まれても
「うちは18禁にしているのですが…」と言えるように
ただの気持ちの問題だろうが
とりあえず鯖缶が現世に留まっている限りは安泰な漏れの鯖w
18禁で突っ込みくる事は絶対にない。
>588
話の流れとレスがあってない気がする。
15禁を謳うエロありサイトは
管理人がリア工なんだろうなぁ…って思う。
まあリア工が18禁謳ってるよりはマシだ
>>586 モザイクなしでも15禁っていうのは、
モザイク必要ないって意味なのか?丸出しなのか?
丸出しは18禁でもアウトだろう。
イラストならいいっていう鯖もあるけど。
今ふと思ったんだけど、
18歳未満にだって「ついてる」のに
丸出しだったら18禁って不思議
管理人側ではなく、閲覧者でも
18禁サイトなのに、拍手で「親に隠れてみている」だの「テストが」
とか書いてくる客にモニョる。
そりゃ大学生でも親に隠れてみたりテストもあるだろうが、
18禁サイトにアクセスするなら、しかるべき言動をしろよ。
拍手だから、他人に見えていない物を晒しあげてまでは
いちいち注意しないけど、注意される前に気づけ。
放置と言うより、指摘される前にわかれよ…と思う。
度が過ぎれば言うけど。
>591
私は三十路だが裏コンテンツを18禁ではなく15禁にしてるよ。
閲覧者が中高生が多いので、できるだけ作品を見て欲しくて。
男女ソフトエロなんで健全な性教育レベルかなーと…駄目かな。
15禁と18禁の差がイマイチ分からない。
乳首までなら15禁、性器が出てたら18禁だったような気がする
>>597 てーことは、自分が小学生の時に読んでた永/井/豪の漫画は
今じゃことごとく15禁レベルってことなのか…
尚更「禁付き」の基準がよく判らなくなってきた。
あ、↑597は絵、漫画の場合でした。
文章だったら性器の名称をぼかさないで書くと18禁…だったかな。
以前どこかで拾ってきた情報だから確かどうかわからんけど
商業の基準らしい。
でも同人サイトの年齢制限って、それぞれの感覚的なものが大きいよね。
自分は、未成年の閲覧を防ぐという意味よりも(それもあるが)
何か言われた時の自衛手段って感覚でつけてるw
>>593 そこはイラストで丸出ししてるが15禁だと謳っている
考えれば考えるほど18禁ラインってわからなくなるんだ
お尻は15禁?
エロで生々しい描写があれば18禁
エロかどうかに関わらず子どもに悪影響を与えそうな内容なら15禁
というイメージがある。
あくまでイメージだけど。
あくまで自分のイメージだけど
いれたら18禁
おさわりだけなら15禁
イメージイメージ連呼せずに管理人なら目の前の箱で調べたらどうかと。
特にエロを扱ってて相応のコンテンツをもっているのならなおさら。
入れても局部描写が省かれていたら18禁じゃないと思ってる。
ぼかし必要に描いちゃったら18禁。
絵は見て解るけど文章はどうなんだろう。
最中の描写が具体的である程度の分量あったら18禁?
ちゃんと18禁の定義を調べた方がいい。
特に
>>596。
三十路にもなって、危険性がわからないわけじゃないだろう?
沢山の人に見て欲しいからと言って、管理人としての責任を放棄すべきじゃないよ。
読者の年齢層が低いなら尚更だ。
18禁コンテンツがあるサイトの管理人には、未成年者の閲覧に対しての対策を取る義務がある。
何か問題が起こったらどうする?
リア厨が見てた事が厨親にバレて、その厨親から抗議が来たら?
「これは15禁じゃなくて18禁じゃないのか?」
と言われたら?
「これは15禁でいいと思った」
と答えるのか?
ネットは「知らなかった」「〜だと思ってた」が通じる世界じゃない。
ちゃんと18禁定義にかなっているか確認しる。
調べてみた
>性的描写に関する15禁と18禁の差はやや曖昧だが
単純なところでは性器の直接描写・性交の描写の有無などとされる。
性器をハッキリと描かず、最中じゃなければ15禁か
小説の場合はクドイかアッサリ
小説の場合は18禁もくそもないと思うが。
苦手な人のために注意書きをしてれば優しい、ってだけで法律的には無問題なはず。
虹は版元が云々…はまた別の話で。
定義がどうとかよりも、
親が見て「子供にこんなもの見せて!」と思うレベルなら
18禁と書いておいた方が安全。
やっぱり義務教育中のお子さんには
いたしてなくても捏造フォモなんか見て欲しくないので
全コンテンツ15禁
そういえば知り合い管理人のサイトは30禁だ。
「餓鬼は来るな」という意思表示だそうな。
まだ18禁の流れだったのか
少年誌や少女漫画に載せられる程度ならおk、
青年誌〜アダルト雑誌に載る程度なら表示しとけばいいんじゃないの?
物や行為そのものはガツンと描いてなくても苺とか十分エロいし
青年〜アダルトのエロレベルもまちまちだから。
(それこそエロ成年コミックとかなら話は別だが)
眉タン系も苦手な人や低年齢が多いジャンルなら管理人の判断次第かと。
正直、子供に見られる可能性をかんがえたらやや大げさでも年齢制限を
しっかり設けるべきかと思う。
明らかに不健全なエロを制限なしでサイトに置くのって
よそのサイトはもっとすごいがっちゅん描いてるし☆ミ
ていうノリのリア管理人だとしか思えない
>612
>管理人の判断次第
それはそうなんだけど、苺や眉タンで18禁です☆ミなんて掲げてたら
逆に「これのどこが18禁だふじこ!!1!」って思う香具師がいると思うよ
後18禁っていうのを売りにしているように見られたり
指定がなくて、全年齢が見られる漫画や映画のレベルを参考にしとけばいいと思うが
小説なんかはまた違うのかも分からんけど
最近の少女漫画は本当にえらいことになってるから、参考にはしづらいね。
汁だくだくでピチュクチュずこずこ擬音が飛び交い、
がっつり下半身繋がりまくりのエロエロだ。
あれをミケで売ったら間違いなく「18禁表記入れてください」とスタッフに入れられること請け合い。
同じ少女漫画でも、里ぼんあたりなら基準を参考にしてもいいかも知れん。
>汁だくだくでピチュクチュずこずこ擬音が飛び交い、
>がっつり下半身繋がりまくりのエロエロ
へー。作品がリア向けで用心して15禁表記しているんだが、たまに匂わす程度でほとんど健全。
上記表現を見慣れているリア厨に「どこが15禁だ」といつかふじこられるようになるんだろうか
>>613 18禁表記してもしなくてもふじこる人はいるって話か
613みたいなケースでいいがかりつけられたら堪らないな。
しかし「裏あります!エロエロです!!18歳以下はきちゃ駄目☆ミ!」ていう
エロ売りにしてます感ありありの厨丸出し紹介分を掲げてなきゃ
そんな「ぬるいぞあwせdrft」みたいな文句も来ないと思うんだが。
普通に「裏もありますが18歳以下の方の閲覧はご遠慮ください」って注意
ならたとえエロが緩めでもふじこられる可能性も低いんじゃないか
それで文句垂れてくるようなエロ至上厨も…やっぱいるんだろうな。
アンソロやらBLやらエロ描写ありありの本が18禁表記無く
書店で平積みされてる時代だからなぁ
見る側のモラルに頼るしかない状態だ
正直厨が見なけりゃいいんだがそうもいかないよな
だから18禁等の表示は厨や閲覧者のためではなく
何かあったときに管理人はできることはやっていましたと言えるためのものだと
自分は思っている
もちろんエロがだめな閲覧者のためでもあるけどな
それを売りにして客寄せをするところもあるけどね
アク解の「国(組織)」に外国の名前がちらほらあるのは
なんだろうと質問した541です。
トンガじゃないけど、海外在住の方からメール
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
串とは限らないようです。
そんな異国の地からMyサイト見てくれてありがとうありがとう。
>>602,605
逆だとオモ。
15禁は「15歳以下は禁止」なんだから、こっちの方が
レーティング厳しいんじゃないかと。
ぶっちゃけ、「子供に見て欲しくない・悪影響を与えたら困る」じゃなくて
「面倒だから来んなよ」ってことだよね
>>620 無理解な人間でスマンのだが、それは
18禁よりヤバい内容は15禁と表記するものだ、
という意味なんだろうか
取り違えてたらホントすまん
え、そういう風に使うと思ってたけど違うのかな。
うへえ、自分こそ逆だったらどうしよう。
>>602,605スマソ
15禁---16歳から閲覧可能
18禁---19歳から閲覧可能
どっちがレーティング厳しいかって、18だと思うが。
海外でもNC17の方がNC13より厳しいしな。
>>623の言ってる事をまとめると、15才以下禁止って事は16才から可って事だよね?
でも世間の18禁は18才から可だからやっぱ18禁の方が厳しいのでは?
リロ忘れスマソorz
話切りますが。ただの愚痴。
先日ジャンルの祭りに寄稿。祭りの絵板にも書き込んだ。
今日になって解析見てみると、絵板から飛んできた人は多いのに、作品の方からは0。
なんでだろう、と思って調べに行ったら、リンクがインデックスでなくその中のフレームに貼られていた。
もにょると言うほどの事もないけど、出来れば一応の注意書きもあるインデックスに貼ってほしかった…
企画の運営も大変だろうからわざわざ直してもらうつもりもないけど、ちょっと悲しい。
>>624 15才「未満」禁止=15才〜OK
15才「以下」禁止=16才〜OK
>628
ああそうか、Rって「未満」だったっけ。サンクス。
ROMもにょスレで出てた話題だけど、あっちで書くとスレ違いになりそうだったんで。
ここの住人は複数ジャンルサイト運営してるのを表記してる?隠してる?
自分は表記する派なのでわからないんだけど、隠す人ってどういうつもりで隠してるの?
>630
完全に隠してる。ハンドルもちがうし。
片方が健全で片方が18禁、しかもジャンルも活動内容もまるでちがうから、
別人のような顔をしといたほうが面倒なさそうだったので。
けじめをつけるため。
作ってる人間は同じでもどのサイトも全て同じ作風というわけではない。(同じ場合もあるけど)
表記するのは
>各自サイトで相互紹介ができるからアクセスUP
>その管理人が好きな閲覧者がジャンル外でも作品が見れる=閲覧者に優しい
っていうメリットがあるんだろうけど
同時に
>浮気175気質?という疑いをかけられる(単一嗜好者の多いジャンルだと特に)
>一つのジャンルでトラブルが起こった場合、並行運営してる別ジャンルの
サイトやネット上で悪影響を及ぼす可能性がある(人間関係や悪評などの噂etc)
↑のデメリットもあるから、後者のほうを気に病む人が
隠してる派なんじゃないだろうか。ほかにも理由はあるかもだけど。
「なんか離婚したときの事を考えるとあまり盛大に披露宴ができない」
抱いた光る思考というか。いや、自分のはなしだけど
>630
自分は同じジャンルで片方は18禁フォモ、
片方は健全ファンサイトやってるが、隠してるよ。
男性ファンが多いジャンルなので、フォモサイトはそれだけで目の敵にされてしまうから
もし身バレしたら、健全ファンとしては生きていけない世界。
自分はどっちも捨てられないから、
別々に隠して運営するしかない。
虹サイトを二つ持ってるけど、
原作の作品傾向が全然違うので
隠す以前に、言う機会すらありません☆ミ
>>632 私は逆で、けじめをつけるために表記してる。
>各自サイトで相互紹介ができるからアクセスUP
>その管理人が好きな閲覧者がジャンル外でも作品が見れる=閲覧者に優しい
下の理由はあるけど、アクセスアップは考えてない。
自分なりに閲覧者に誠意をもって接するとしたらどうしたらいいかを
考えて、表記することにしたよ。
自分の神サイトが表記するサイトで、表記してくれたのがありがたかった
という経験もあってそういう方針にしてる。
個人的にもオープンにしてるサイトに好感を持つので自分もそうしてる。
隠してるからって不快なわけじゃないけどね。
隠してるよ。一ジャンルだけ萌えの方向性が違うから。変な方向にw
リア友バレしてるよろずサイトでフォモエロパラレルオリキャラ満載SS
晒したくないんだよーw
あとそのジャンルだけ異様に注意書きが多くなるからよろずの方のいち
コンテンツとして置くとなんかバランス悪い感じになるのがいや。
801サイトとノマサイトとかだったら、隠した方が良い気がする。
801のノマ嫌いも、ノマの801嫌いも、ほとんど宗教に近いから、ふじこり方もハンパないし。
あと単一カプスレ見てると、けっこう、
「神がマイカプ以外の別カプも好きだと知ったら傷つく」「日記で匂わすのも嫌悪感がわく」
みたいなレスを時折見るし、
カプやジャンルはこれ一つしか愛してほしくない!他のも好きだなんて許せない!
って人が厳然として存在するので、管理人が心の平穏のために隠して運営するのは
仕方ないことなんじゃないかなーと思う。
638 :
636:2005/11/24(木) 15:46:27 ID:AogrnVM0
あれ、なんか頭の中で別のストーリーが進んでた。
>636後半はサイトを分ける理由だね。関係ねえwスルーよろ
男性向け同ジャンルで
・燃え中心恋愛エロ無しのシリアス長編
・短編ほのぼの801
を平行してやってるので、死んでも隠さねばと思っている。
ノマでさえ、腐女子呼ばわりされて見下される風潮にあるのに
801書いてると知れたらどうなるか、考えるだに恐ろしい。
後、長編の方を「所詮腐女子が書いたもの」的な見方をされると哀しいというのもあるな。
それとこれとは別だと言っても、複数属性がないと理解できないだろうし…。
>>630 片方が18禁フォモ、もう片方がカプなし健全やっているが、
「別のサイトもやっている」とは書いているが、公にはしていない。
部のサイトもやっていると書いているのは、
パクリと間違えられないようにw
前黙っていたら「似たようなデザイン、名前、絵のサイトがある」と
URL付きで報告受けたが、それ私のサイトですから〜だったからw
別にしているのは、棲み分けした方が楽だから。
健全置いている鯖も18禁エロオケだけど、
18禁には一切リンクも話題にもしないという方法が楽だ。
つーか、2ch見てると、閲覧者は「神以外の管理人には興味ないどうでもいい、作品だけうpしとけ」
みたいな人が多いから、別に何しても構わないんじゃないの
あらかじめ注意書きに
「萌えたジャンル・カプならなんでもやる。
ノマもフォモも百合もどんとこい!」
てなことを書いている。
で、メニューはジャンル・カプごとに分けて表記。
今のところ、これで苦情が来たことはない。
誰にとってどういうのが神(若しくは地雷)なのかなんて誰にも分からないからね。
実際、自分は6ホタにも関わらず1年近くサーチから来た人に粘着されてるし。
>630
HNも別にして日記での文体も変えて隠してる。
同ジャンルで、A×Bのフォモと、B×Cのノマやってるから。
しかもノマが公式カプで他カプを攻撃する人もいるから、バレたら怖いし細心の注意を払ってるよ。
こんなにビクビクしながら趣味の同人をやるのもどうかと思うが、両方好きで止められない。
オリジナル背景画とかのサイトと、漫画二次サイト二つやってるけど、
リンクしてないし、両方とも作品だけサイトで日記がないから、特に話題として触れることもない。
でもそれを「隠してる」なんて意識じゃなかったな。
単に趣旨が全然違うから繋げる必要ないと思ってた。
(HNは一緒だし、絵だから、両方見た人がいれば同じ管理人だと分かるだろうけど)
うちも誰かが「この管理人隠しやがって」とか思ってるんだろうか。
隠すもなにも、何気なくそうしてるだけの事なんだが。
そういう見方があるってことに目ウロコだ。
>>645 閲覧者として見ると、それは「隠してる」という感じはしない
あくまで同人サイトのジャンルの話じゃないかな。
ジャンルAサイトの更新がまばらになってきた、忙しいのかな?
…と思ってたら、別ジャンルサイトがガリガリ更新しとった!みたいな感じ。
管理人の立場だと、交流のあるサイトがそういう感じだと
(リンク報告もらって、イイネーって結果相互になったりして)
ひと言くれたっていいじゃんって気にはなる。
その1:よろずで健全とほのぼのノーマルカプのみ。
その2:単一ジャンルサイト。801にニョタに複数属性にエロにパラレルと
特殊嗜好てんこもり。
その2の存在は隠してるよ。
理由はリア友に読まれたくないから。
あと特殊嗜好が好きな人しか見てないのだと思うと気が楽でいい。
ちなみに後者サイトからは前者サイトにリンク貼ってる。
同じような嗜好のフォモサイト二つやってるけど隠してる
別ジャンルやってることを臭わせてもない
自分の作風にファンがついてるんじゃなくて
あくまでジャンルにファンがついてると思ってるので
別の作品のものを載せても誰も見ないと思うし
どちらも原作を熱狂的に愛してる人が多いので
別ジャンルを匂わせた途端冷められるかなというのもある
あとは、片方に根強い粘着がいるから…
>>648 全く同じだ。似た傾向のサイト二つもってるけど隠してるよ。
私も閲覧者はジャンルについてきてくれてるものだと思ってる。実際自分がそうだし。
例えジャンルの神が別のサイト持ってたとしても、見に行かないし正直興味無い。
>>649 そうなんだ…
自分はとりあえず置いといて、
もし自ジャンルの神が別サイト持ってるとしたら物凄い興味あるので、
行き来可能なら知らないジャンルだとしても行くし、探せるようなら必死こいて探します
私はオープンだなあ。
折角独自ドメイン取ったしといことで、同じドメイン内サーバに置いてあるんだよね。
なので掘ればすぐにたどり着けるんで、バレバレなのに隠すのもなあと。
オープンにしていれば何も言われることでもないけど、
隠していると同じことしていても嫌と思う人は居るかなと思って。
まあ自分は隠し通せる自信がないというのが一番の理由なんだけど。
というかリンク貼ってる人は別に集客を目的にして貼っているわけではない気が…
特に意識して貼っているわけではなく、自己紹介の一環に近い感覚じゃないだろうか。
ただ自分は隠してないけど、
ノマカプと801ガッチュンの両運営だったら隠した方が管理人さんのためにいいと思うんで、
隠すか隠さないかはそのジャンルの客層次第かと思うよ。
>>649 隠してる、とオープンにしてない、は違うと思うんだが
「隠してる」の?
何か問い合わせがあった時にも
(○○というサイトも運営されてますか?とか)
しらばっくれるんだろうか?
>>648 のように粘着がいるなら何となく分かるんだけども
複数のサイトをやっていても、リンクで繋げてないのに
日記で「別館で〜、別ジャンルの方で〜」とか言い出さなければ
別に不快感は感じないし知るよしもないしね。
もし偶然他サイトを見つけたなら興味があって回ったからだし、
仮に興味のないジャンルばかり更新されてても
あーそっちに興味が移ったんだなと思うだけ。寂しくはなるけどw
よっぽどの神なら他ジャンルでも見たいが
ちょっと豚ぎって質問させて下さい。
サーバーを移動する事になったのですが、
それが今借りているのと同じレンタル会社の別サーバーで
移動作業は会社側がやってくれるそうです。
この場合、私のすることは無いのでしょうか?
それともCGIや画像などを自分で上げ直す必要があるのでしょうか。
サイトを始めてからずっと同じサーバーで、今回始めて移動になったので
勝手が分からず困ってます。
自分でも調べてみましたが答えが見つけられませんでした。
どなたか教えてもらえると助かります。
>>654 んなもんその会社に聞け。
マジレスするとディレクトリ構成を変えなければ画像は無問題。
でもCGIはパスを変えなきゃ駄目でしょ。
何でサーバに聞かないの?
とりあえず必要なファイルは全てバックアップとっといて、
サーバが移動した後に必要があったら上げなおせばいいんじゃないか?
654です。
>その会社に聞け。
言われてから気がつきました。
どうしてサーバー側に問い合わせるってことを思いつかなかったんだろう…。
先にデータのバックアップを取って置いてから問い合わせてみます。
ありがとうございました!
2chっぽい書き方のコメントが届くとびびる。
サイトでは一切匂わせてないと思うんだけど、ねら臭でも漂ってるんだろうか…
>>658 あんまし気にすることないんじゃない?
私もサイトではねらーってこと一応隠してるけど
たまに2chの顔文字つきのコメント届いたりするよ。
でもコメント主がねらーかどうかなんてわからないし
たとえねらーだったとしてもコメントに対する嬉しさは変わらないなー。
>>658 気にしなくていいと思うよ。
多分普段から2にいると、「更新楽しみにしてました!とても素敵ですね!」とか書くより、
一言「キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!」とか書く方が楽だし心情にぴったりだったりするんだよw
うちもサイトではねらー臭徹底的に隠してるけど、この手のコメントはちょろちょろ来る。
661 :
658:2005/11/25(金) 02:48:47 ID:Ua2jy4Dn
>659-660
レスありがとう。そうか、結構普通に来るもんなんですね。
>一言「キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!」とか書く方が楽だし心情にぴったりだったりするんだよw
ワロタw確かにそういう時自分にもあるかも。
ギャル文字なら来た事あるけど
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!はないな…一度もらってみたい
2ちゃん巡回が日課で元某スレ職人という過去持ち
一応ねらを匂わせる発言や顔文字は使わないようにしてるつもりだが
実はばれててヲチられてたらワロスw
ねら※送って管理人がどう対応するかを見てるのかも
ねら隠してるうちにも拍手で「ギガモエス」って来たことあるよ
うちは拍手※返ししてないからそれももちろんヌルーしたけど
ギガ萌えてくれたのはありがとうと思った
2ちゃん顔文字は時々来るよ。
顔文字だけに反応する必要ないから触れないし、
顔文字だけじゃねらーかどうかわかんないし。
(笑)の代わりにwがついているのはたまに来る。
2に晒されたときとか。
MMOとか、ネトゲだと w って普通じゃないかな。
2とは限らないと思う。
>2に晒されたときとか。
それはまあ、あれだ。(・∀・)イキロ
亀だが
>>630 男性向けエロゲ系二次創作・某キャラ女体化系の二次はオリジナルから繋げてる(逆はなし)
ショタ系サイトは完全隔離
男萌えと女萌えでぶっつりと分ける感じ
双方が分かり合えるわけないから・・・
今回結構よく描けたなァニヤニヤ
という絵をうpした時に限って、訪問者が激減するのはなぜだァァァ
>667
あるあるw
凹むw
>>667 来てくれても拍手の一押しもなかったりな…
拍手はもらえた
いつも決まった時間に来てくれて、
更新(日記でも掲示板でもがあるといつも同じ数パチパチしてくれる人が、
いつものように…。
まあそういうこった
>>670 いいね、670に閉鎖してほしくないから、一生懸命毎日押してくれてる
お客さんがいるって嬉しい事だね。
取り扱い以外のキャラが原作で派手に活躍していたので、
彼カッコイイですね!と感想に書いたら
私の攻と受を褒めてくれる拍手※がどどっと増えたw
いや作品萌えはしてないから。心配させてごめんよと、画面の前で謝ったよ。
拍手レスで
「綺麗!」とか「カッコイイです」の類のコメント、
前に貰った分も殆ど同じ文でレスしてたのに気づいた。
定型文コピペとかじゃないんだボキャブラリー乏しいだけなんだ…
なんでもかんでもネタっぽいオモロレス出来る管理人さん羨ましい。
今月頭に開設した新サイト。
萌えが先走ってとにもかくにもサイトだゴルァ!!て勢いで
作ったのはいいけど早速、引越ししたくなった。今の鯖が使いにくくて仕方ない。
すでに一週間ごとにコンテンツのページ移動させたり中身替えたり作品上げたりおろしたり
いろいろいじくったりしてる。我ながらせわしないし、落ち着きないと自己嫌悪。
自分で確認して「このフォント見にくい」とか「このレイアウトいまいち」とか「これファイル大きすぎ?」
思うたびすぐ変更させてしまう。すこしでも閲覧者に優しい、見やすいサイトを!
と思った結果なんだが、本末転倒な気がする。
こんなコロコロ変わるサイトのほうがよっぽど見にくいし優しくない。
でもやめられない>改装
飽きっぽいのが原因なのか。
さすがに開設して一ヶ月しないうちに移転はヤバイかな。
フラフラしすぎだろうか。
飽きっぽいっつうか、計画性がないなw
しかしまあ、自分が納得いくまでがんばれ
>>674 いや、落ち着いてから移転するより
まだ1ヶ月のあいだに移転した方がいいよ!
もうちょっと経ってからだと、当然常連さんも増えてくるし、
数ヶ月に1度来るペースの人などには行方不明になったりする。
自分は5年やっていたサイトを
鯖の都合で移転しなくちゃならなくなって、
5年も経つとリンク先も増えるし、もう大変だった。
だからそのときついでに独ドメ取った。
愚痴にレスしてくれてありがとう。でも本当にその通りだ>計画性なし
一応、仮ページ作ってアップするまでは「よし、完璧!」って思うんだけど
いざアップしてみたらいろいろ粗が見えてしまうというか。
夜中に描き上がった「これ完璧!漏れ天才!今日から神!」な絵を、次の日の朝にみたら
「どうみてもただのへ(ryです、本当に」となる…みたいな感覚に近いのかも。
もう少し腰おちつけて今年中は今の鯖で我慢して来年きちんと計画立てて新鯖移転するよ
作品にしてもサイトにしても、寝かせるってことは大事だよね…。
自分もアップしてから粗に気付く方だ。神経質なのかもしれない。
最近はサイトデザインもクロッキー帳にラフを書いておおまかな概要を決めてから、
ゆっくり作るようにしている。
>>676 アドバイストン!
やっぱり早いうちの方が良いんだろうか。>移転
12月中にみっちり仕込みして1月頭から新サイトならまだ大丈夫…かな?
心配になってきた。どっちにしろホトも無いピコサイトなんだけど。
>678
アップしてからアラに気づくのなんてしょっちゅうだよ…orz
寝かせる方がいいってのは重々承知なんだが、
勢いのあるうちにガーっと更新までこぎつけないと
飽きてだれてしまうかアラばっかり気になって
サイトに上げる気がなくなるという諸刃の剣w
>>679 来年頭に移転なら、それをトップかどこかに告知しておけばもっといいかも。
>>680 字書きだけど日常茶飯事ですよ
本気で加筆修正したい文とかあるけど、いつすればいいのかorz
>682
自分は「加筆修正したいなここ」とアラに気付いた
時にすぐ直してupし直しちゃう。
そういうのがオンのいいところだ、と思って
勢いで書いてそのままupとかもしちゃう。
意外と勢いでががーっと書いたものがすごい反響あったりするし。
「あ、直した」って解るほど読まれてねえってw
いや煽りじゃなく
>>684 死ぬほど気に入っているサイトの作品で、アホほど読み返しているものだと
文章覚えちゃってるから分かるよ。
どこが誤字だったとかも覚えてる。
オンで発表された作品がオフで再録された時、加筆修正してあると気付いたり。
まあそれだけ惚れ込んでいるサイトの作品に限るけど。
だからさ
そう言う人は、自分のサイトに来ちゃいねーよ
くらいに考えてパパッと直しちゃえばいいんだよ
1回アップした作品は2度と見直さない。
これ最強。
ええ。ウチはヘタレサイトです。orz
まぁ、後から弄くるのは自己満足なんだよね。
でも、やめられませんよ。ええ。
689 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/25(金) 19:07:03 ID:jdZG+OEy
イラストサイトだけど、ほとんどの絵はアップして2〜3日中に3回ほど修正入れてる。
2〜3ヶ月後ぐらいに修正したくなったら、もう直さずこっそりその絵を下げる。
試しに解析入れてみたら、最新更新以外はあまり見返されたりしていないんだけど
自己満足。
耳かきのケツのフワフワみたいなので
刀をポンポンやってるお侍さんみたいな気持ちだろうか
え、あれ自己満足でやってたのか?w
あれって、確か本来はサビ止めのために
やってるもんだろ。
> フワフワみたいなので 刀をポンポン
でも、砥石の粉らしいからあんまりやると、
刃を削ってしまうと聞いたことがある。
あ、そうなんだ
ポンポン…ためつすがめつ「ふむ〜」って感じだったから
道楽っぽいと思ってた
あれ、サビ止めだったのか。
脱脂綿みたいなの使ってるから消毒してるのかと思ってた。
潔癖なお侍さんなんだなぁ、と
695 :
692:2005/11/25(金) 19:28:24 ID:2GmhbEku
>khyiuYsC
オマイのレス見てたら、がっくり膝をつく侍が
瞼に浮かんできたぞ。
_l ̄l○<ジコマンイワレタデェ〜ブシナメンナヤ〜
まあ実際、自分の作品を一番多く読み返してるのは
自分自身なんだろうと思うよ。
うpしたものを何度も修正するより、新作上げる方が
閲覧者にとっては有り難いわな。
>>689みたいな管理人さんなんだろうか、
とあるサイトで自分のいちばん気に入ってた絵がいつのまにか消えてた…orz
自分は一度上げたら恥ずかしくなろうが何だろうがもう下げない。
というか下げられないんだ…下げちゃったらもう誰も見てくれないのが寂しくて。
拍手レスを日記でする人は多いけど
メルフォのレスを専用掲示板作って
そこでしてる人を初めて見た。
なんで拍手※じゃダメなんだろう。
つか、メルフォってそういう使い方するものだっけ?
別にメルフォの使い方に決まりないし、
そこのサイトはそういう使い方なんだろう。
使い方なんて人それぞれでは。
>700-701
そうなのか。
メルフォ=メール用ツール、だと思っていたから
返事も当然メールで返すものと思ってた。
だから「第三者から見られないのがメールの長所なのに
それじゃ意味ないじゃん?」と素朴に疑問だったんだ。
>702
相手が書かないとメルアドもわからないだろう
拍手※なんて書き数が制限されているからじゃないかな
自分とこのメルフォはメッセージ欄と送信ボタンだけで
アド添えてくれた人にはメールで、それ以外には日記で簡単に返信しているよ。
拍手は解析が気になっちゃいそうだからやめた。
>>702 無記名もOKなメルフォだとメール返せないしなー。
うちもメルフォ設置で無記名・アドレスなしの場合は日記でレス返し。
その旨はメルフォページにも書いてある。
ところでそれとは関係ないけど
>>690-697の流れにワロタ。特に697。
>>705 無記名OKのメルフォでメアドを書かないのは、返事はいらないということじゃないのか。
1行メルフォでレス不要のラジオボタンあり。
レス不要にチェック入ってなかったら、レスしている。
拍手なしで※だけ送れる、ぐらいのつもりで設置している。
レス不要にチェック入れる人はほとんどいない。
レス返しが面白いと褒められてプレッシャーになってる。
レス返しすらしないで引きこもろうかと悩み中。ヒキー体質('A`)
>>706 705はメルフォページに注意書きしてあるんだから、レス不要なら不要と書くはずでは。
自分704だが、自分もそういうのはちゃんとアバウトのページに書いてあるよ
>>706 うん、無記名=返事いらないってこともあるだろうとは思うんだけど、
感想の類はアドレス付が多くて、質問に無記名が多いんだ。何故か。
そうなるとやっぱり日記とかで答えるしかないわけで。
後出しゴメン。
かなり亀で悪いんだけど
別サイト持ちで公言してない管理人さんは温泉?
オフもやってる人はオフの時はどうしてるの?
>710
自分は温泉。
>>707 羨ましいな!自分の所なんて、面白い※をくれる人ほど、なぜかみんな
返信不要チェック入れてあって、逆に「萌えました」「がんばってください」とか
一言だけで返信に悩むようなものほど不要チェックが付いてないw
※くれる事自体すごくありがたいから悩むのも楽しいけどね。
よほど707のレス返しが面白いんだろうな。疲れたなら
「多忙につきちょっとレス返しお休みします」と休憩して様子見たらどうかな。
今が賑わっているなら、レス返ししなくなって※が激減した時ちょっと寂しいと思うよ。
>>710 片方のサイトではオフ情報も載せる。
もう片方は載せても意味がないから載せない。
隠しているわけではなく、公言していないだけだから、
聞かれたら答えるけど。
>710
自分も温泉。オフ活動は最初から眼中にない。
でも同CPの他のサイトはオフからオンへ流れてきた人ばかりで、
そういう人はオン=日常の付き合い、
イベント=特別なオフ会という感覚らしい。
あんまり大きくないうちのジャンルもそれこそ
>オン=日常の付き合い、
>イベント=特別なオフ会という風潮だよ
温泉者の自分は少々物寂しい…w皆顔見知りって感じだからなぁ
吐き出し。
滅多に※など貰えないサイトだが、拍手※がきた。
嬉々として見たら「キモイから閉鎖して」の一文。
確かに、嫌いな人は絶対に嫌いだろうという特殊嗜好に走ったサイトだが、
見も知らん他人に閉鎖しろと言われる筋合いはない。
次の更新では益々そいつにキモイと思わせるものを作ってやると固く心に誓った。
>716
イキロ
>>716 キモイという香具師こそがキモイ。
716はキモ※の香具師とは違うキモさを追求し、真のキモさを極めて見せつけてやれ。
天と地のはざまにはキモ厨の哲学では思いもよらないキモさがあることを思い出させてやれ!
>716
キモさこそ正義。ガンガレ
特殊嗜好で「キモイ」はホメ言葉です
自ジャンルのネ申サイト(固定カプ)のキリ番勝ち取った人が
「ドリ好きなんで○○が画面に向かって微笑んでるの〜」みたいなリクしてた。
(実際はもっと礼儀正しかったけど)これモニョるの私だけ?
内容はどうでもいいけど、ドリ好きだとかBLが好きだからとかって人によっては
かなり地雷だと思うから、余計なこと言うなよって感じなんだけど…
>721
そこの神さんがいいんならいいんじゃないの。
サイトは固定でも見るのは何でもオッケーって人も多いよ。
いかにもなドリ絵(小説)ってわけでもなさそうだし。
ドリ好きなんで〜、801好きなんで〜、くらいじゃもにょらないなあ。
> これモニョるの私だけ?
にモニョるが、リク主がサイトにドリリクした
わけじゃないので別にモニョらん。
過度の主張や相手の嗜好貶すのはNG
だと思うけど。
>722>723
レスありがとう。心配しすぎだったみたいだ…スマソ
ただ過度のドリリクなら痛いなコイツで済むんだけど、その人礼儀正しい分
あぁ〜一言いらないのにーと無駄にハラハラしてたw
そのうち上げようと思って推敲してた作品と同じシチュのものが
同カプサイトにうpされてた_| ̄|○
かなり訪問者も多そうなサイトだ…
シチュエーションと、話の始まりがほぼ同じ。
内容はかなり違うけど、やっぱやめたほうがいいかな?
自カプ解釈の上で重要な話なんだけどな…
自ジャンルはサイト多いし、文字書きだらけだから、
シチュなんてかぶって当然と言えば当然だが
当方版権18禁801サイトをやっています。
こっそリンク発見しワクテカしつつ辿ってみましたが、
日記に乱舞する「文化祭」「進路」「大学」の文字、
リンク元の管理人はどうみても高校生です。ありがとうございました。
…リンク集に18禁と堂々書くならそのあたりは伏せてほしい…
私の頭が固いのか…OTL
>725
>自カプ解釈の上で重要な話
だったら別にそこの専売特許って訳じゃないしいいんじゃないかな
どの程度似てるのかにもよるけど
よっぽど特殊じゃなければ被ったなとは思ってもパクったなとは思わない
>726
ちょっと思ったんだが、18禁って18歳未満禁止じゃなかったっけ?
その子は高3でもう18になってるからおkだと思ってるのかもしれんぞ
学生に見て欲しくないなら、高校生以下お断りじゃないといかんのじゃないか
自分の勘違いだったら木綿
726が18禁=18歳未満及び高校生も不可と思ってるのかもしれないよ。
同人関係じゃ年が18になってれば大抵okだけど、世間では
18禁→高校生もダメってのが普通だからじゃないかな。
>>726 とりあえずそこからのリンクは弾いたらどうか
>725
かぶってるのが最初だけならそこだけ変えれば?
一度出来上がっちゃったものを変えるのは大変だろうけど。
可能ならそこだけ削っちゃうとか。
本当にありがちでよく被りそうなら、
いっそ同じシチュの話をあげるサイトがもう2、3でてくるまで待つとか。
高校生は18歳を越えてても18禁はだめだよ。
競馬が20歳以上でも学生がダメなのと同じようなもんだろ。
それより>18禁って18歳未満禁止じゃなかったっけ?に驚いた。
18禁=エロの記号だと思ってるの?
>727は「未満」を「以下」と勘違いしているのかも、と言いたかったのでは?
18歳未満で18禁を掲げたサイトやってるような管理人は
素で「エロの記号」と思っていそうだけど。
スレ違いになるけど
法改正されて今は20歳を越えてたら
学生でも馬券買えるようになったそうですよ
まあ20歳以上はそれでいいんじゃないか?
30歳越えでも学生の人もいるからな
本気で子供に見せたらいけないからと思って
18禁とかを書いている人って少なそうな気がする
ほとんどは売り文句にしてそうだ
>725です
レスくださった方々ありがとうございました
うちのサイトはヒキーだし、
そのシチュはありふれすぎてるほどありふれてる
同じ場所でそれこそ幾通りの話が出来るか…
パクってるわけじゃないし、考えすぎだね
とはいえ、自分が気になるので少し改稿してみます
>>734 それは聞き捨てならないな。
確かにそういう人もいるだろうけど、実際に高校生や中学生に
サイトを見られたくないからそういう表示しているところも多いよ。
>>732 13才で18禁サイトを運営しているところを知ってる。
「ここからは18禁なので見ないでネ」とか書いているのを見ると
ほんとに「エロの記号」っぽいよ。
>732
フォローアリガdw
>731
>18禁=エロの記号だと思ってるの?
んなこと思ってないよw「未満」か「以下」かって話。
でもまあ普通に考えて高校生から張られたら困るよな…
>736
たしかにほとんどは大げさだったかもしれないけど
多いは正直否定する気はない
そんなことを書いているだけでとくに対策していないからな
実際に高校生や中学生は大喜びで通いそうだ
好きなサイトに
「リンクフリーでアンリンクフリーです」と書かれていた。
脳内で「同人サイトはアンリンクフリー、それ以外はフリーってことか」と
勝手に解釈して張らせて頂きました。
つーかどういう意味なんだろう?
アンリンクはリンクを切るとかはがすとかじゃない?
貼るも剥がすもご自由にってことだと思う。
あ、そっか、アンリンク・フリーか。
すっきり。あありがとう。
>726です。
年齢にこだわるわけじゃなく、18禁は高校生も駄目と思っています。
「エロあります」じゃなくて「教育上よろしくないです」のつもり。自衛もあるけど。
18禁論議はスレ違いっぽいのでここまでにします。
レスくれた方々サンクス。
アンリンクフリーが意外と浸透していないという事がわかった
ぜんぜんスッキリしない我が通りますよ
アンリンク・フリーなんて初めて目にした。ジャンルによって違うのかな
アンリンクフリーは最近知ったけど、普通に「剥がすの自由ってことか」と思った。
アンインストールみたいな感覚なのかなと。
出るたびに討論されている言葉だなアンリンクフリー
一人でもわからない人がいるかもしれない言葉は
あまり使わない方がいいだろうね
他に言葉がないならしかたないが
この場合は「張るもはがすも自由です」と書けば
日本語がわかる人にはみんなわかるわけだし
それで「そんなの常識です!」なんてきれると管理人の方がイタタに見えてしまう
リンクフリーすらまだスッキリ使えない自分も通りますよ
これはさすがに浸透しきってすぐ通じるから大丈夫だろうけどさ
アンリンクフリーは2年前くらいに知ったがまだ無理だ、慣れない
私はリンクを「張る・はがす」というのがどうにも違和感があって馴染めないので
リンクフリー・アンリンクフリーと書いている。
中にはそういう奴もいるってことで。
アンリンクフリーは「リンクを貼ること」が「自由に出来ない」状態だと
今の今まで思い込んでたよ。
un-link freeかun link-freeってことか。
でもリンクフリー自体が日本的造語なわけだし厳密な意味を求めても・・・
そのサイト見てればだいたい雰囲気で区別つくと思うが。
分からなければそこの管理人に聞けばいいだけだし。
>>748 つなぐも切るもご自由に、でいいんじゃない
ああ、貼る(張る)・はがす、も慣れなくて使わないな
繋ぐ・切る、リンクする・しない、辺りを使ってる
剥がす は気持ち悪くて未だに慣れない。
今じゃもう少数派感覚なんだろうが、
ウェブのリンクで 剥がす はないだろうよと感じてしまうよ。
あれって「バナーを」剥がす感覚なのだと思うけどね。
何かリンクスレでも前に話題になってたような。
○○フリー、類は日本だけでしか通じないしなぁ‥‥
よく見るけど "Sorry, This site is Japanese only" は気になる。
誰かがはじめた誤英語なんだろうけどね。
塚
リンクするのが自由のにはがすのが自由じゃないなんてありえないんだから
書く必要すらないと思うけど
うちはリンクはご自由にって書いてるけどそれだけでいいんじゃない?
>>755 >>756 そう割り切れない管理人もいるんだよ。
単に好みが変わっただけだったりするのに、
リンクやめるのはマイナス感情、って思われたら嫌だなとか。
(スレ見ててもリンク切られてへこんでる管理人は少なからずいるし)
だから自分ははっきりと、
リンクするのも、リンクやめるのも自由って書いてあるとこにしかリンクしない。
>757
そんな配慮ができるなら
アンリンクフリーがわかりにくいことくらい理解して配慮しろと思う
すでにリンクフリーという単語自体に「自由にリンクできる=つなぐのも切るのもご自由」って
意味があるんじゃないの?
わざわざアンリンクって書き添えるのって「頭痛が痛い」系の二重かぶりの感じがする。
つなぐのは好きにして良いけど勝手に切ったら容赦しないわよ必ず私の了承を得ること!ふじこ!
てな考えの管理人ってそんなにいるのか。
リンク切られるのがいやなら最初からリンク可能なアピールページ作んなきゃいいのに。
単純に英単語っぽい言葉を使ってみたいだけのような気がする>アンリンク
?あれ?
・リンクフリー・アンリンクフリーという言葉にもにょる
・リンクを貼る・剥がすという言葉にもにょる
ということじゃなかったの?
760は>757へのレスね
アンリンクフリーの意味が分からなくても
リンクしたいサイトの注意書きに書いてあれば調べると思うんだが…。
自分は『リンク・報告はご自由に』にしてある。正直よそからのリンクはどうでもいい。
>759
リンクスレとかで「はがしていいものか‥‥」と悩む人の多さを見たら、
一言つけておきたくなる管理人もいると思うよ。そこまで否定するようなことかなあ。
全体に、どうこう言うほどの問題じゃないんでは。>アンリンク
たとえ「意味がわからない」って人がいたとしても何の実害もないし。
書いてあっても書いてなくても気にもならないし。
その調べる手間を省けるようにしてあるほうがいいんじゃないか、という話
わからなくてここへ書き込む人なんかも居るわけだし
>>759は一言つけるのを否定してるんじゃないと思うが
>>763
元々はアンリンク・フリーのつもりがアン・リンクフリーに見えるという話じゃないのか?
所詮は造語だから後者に見られてもしかたないとは思う
そしてどうしてもリンクしたいから意味がわかるまで調べるなんて事情ではなく
通りすがりに見かけてハア?と思ったという程度のことだと思うが
いや、否定するつもりは無いんだが
「相手を慮ってリンク切り自由の意味で使う」なら
それこそ、解りやすく日本語で書くほうが良いんじゃないかとおもってただけ。
実害はないかも知れないが「アンリンクて何だ?」って思ってる人が
多かったら「一言書き添えてる」意味がないような気がして。
>764
>759の最初の三行の説だと「リンクフリー/リンクを切るのもご自由に」という
日本語の書き方でも意味かぶる、ということになると思ったんだが。
>766
曲解したようで悪かった。
もう「リンクはご自由に」でいいじゃん。
リンクフリー アンド リンクフリーを
英語発音っぽく書いてみた、
そう思っていた時期が俺にもありました。
どうぞどうぞウェルカム、みたいな意味だと思ってました。
>769
それってグッジョブとかチェキラとかってこと?
linkfree and linkfree
くどい!テラワロスw
超リンクフリーって感じかw
linkfreeって書くと、メンテナンスフリーみたいな、
リンク不要みたいにも受け取れるな。
にほんじんはにほんごをかけがよいのだ。
そう言う君は何人だ。
きみも私も、所詮一人
日本語というものはかように難しいものでございまして。
時々、自分のレベルはどこら辺なんだろうと思う。
技術とかそういうんじゃなくて、自ジャンル、自カプの中でどういう風に見てもらってるんだろうって。
そんなにカウンターも回ってないし感想も来ないので、そういうレベルなんだろうなと思ってる。
でも茶やなんかで一回交流すると物凄い熱い感想をもらえるようになる。
「神!」と思ってる管理人さんから感想をもらったりこっそリンクしていただけるので
そんなに見るに耐えないほどではないとは思うんだけど。
神が私信飛ばしてきたり企画やったりしたら「お前風情が」とか言われるかなーと思ったけど
何にも言われないのは認めてもらってるのだろうか。スルーされてるだけだろうか。
自分がどこにいるのか、どういう風に見られてるのか気になる。
でも誰にも聞けない。
考えてもしょうがないよ
「どう見られてる」って、「見られて」ないよ
くらいに考えておけばラクティン
>>778 あー、そうかも。
何とも思われてないと思っていた方がいいよな。
カウンタをリロ禁にしてる人は、どれくらいの時間で
設定してる?
自分はキリ番で同じ人がカウンタを回さないように
リロ禁を一時間で設定してます。
アクセス数とかにもよるかもしれないけど、
他の人はどれくらいの間隔にしてるのか
参考までに聞いてみたい。
うちは同一IPの連続カウントはしない設定
うちは50〜70/dayのアクセス数なんだけど、設定は5分
短いか…
>780
うちも次の人が来るまでだ。
その間にIPが変わってればカウントするけど。
ていうか1時間とか半日とかすごいなあ。
カウンタ目減りしそうでそんな勇気ない。
そんな細かく設定できるカウンタあるなんて知らなかった…
だから3時間設定
>>780うちも次の人が来るまでだな
ちょっと相談していいですか
仲良くさせてもらってる管理人さんにメールのお返事を出そうと思ったら
日記で鬱モードに突入しておられた…
度々日記でこういうこと書く人なんだけど、この場合誘い受けと受け取って、メールの文面に
「元気出して下さい〜」とか書いてすぐ返事出すか、
日記が平常通りになるのを待って無難なメールを返すのが良いか、どっちなんだろう…?
ちょっとした事務連絡も書き添えたいんだが…。
自分だったら
用があってメールを出すなら日記を見なかったことにする
>788
元気付けてあげたいなら素直に「元気出して〜」だけど、
ここで質問するって事はちょっとくどいと思ってる?
自分の場合は絡まれてもフォローしきれないので
いつも日記を見ていて、ちょくちょくツッコミ入れているなら後日落ち着いてからメール
あんまり日記にツッコミ入れていなければ、日記を見ていない事にして普通にメールするかな
(ついでに「取り急ぎお礼〜」とかで〆)
知人の管理人がメルフォで来た感想に
BBSで返事してる。
その感想送った相手はサイト餅で、
メルアドはちゃんとサイトに乗ってる。
感想が来てるのを見せびらかしたいのか?と思ってしまう闇。
そんなつもりはなくても、微妙にマナー違反な気がスル。
以前、絵茶を一緒にやった人から
サイトを作ったのでリンクを張ったという報告のメールが来た。
うちはA×B、A×Cで
向こうは更にリバでA受だった。
自分は逆CPはどうしても駄目で、そこのサイトは検索経由で見たことがあって
CP表記が無くて見てしまったので地雷認定していた。
まじでメールスルーしてぇ
CP表記はともかく、べつに「相互しる!」といわれたわけじゃないんでしょ?
「リンクありがとうございます」でほっときゃいいと思うけど。
地雷サイトの人にメールなんか書きたくねー
ってこと?
でも絵茶は一緒にしたんだよな…
>>789、790
レスマリガトン
日記は毎日見てますって過去に言っちゃった。事実だけど。
お互いの性格わかる程度には仲良いし、あまりごちゃごちゃ考えないことにします。アドバイスサンクス
鬱日記って閲覧側からしたら厄介以外の何者でもないと実感。私も気をつけよう…
>791
メールとメルフォは扱いが大分違うと思うんだけど
原作が終わったら
ガッ
クン
とヒット数が減ってさみしい
798 :
780:2005/11/28(月) 22:15:22 ID:33kRs37S
みなさんレスありがとう。
次の人が来るまで、なんて設定できるんだ。
参考になりました。
>>792 別カプにリンク貼られたくらいでそんなに困る奴初めて見た…
上で言ってた相互しる!なら別だけど、そうじゃないなら別カプの人にも
自サイト気に入って貰えるなんて嬉しくないか?
800 :
799:2005/11/28(月) 22:31:39 ID:KS2v8/Ft
別カプ、じゃなくて逆カプだなw
>>791 そのメルフォにメルアド記入欄があって、そこにアドを記入した相手への返信を
日記でしてたらちょっともにょるかもしれんが、
そうじゃなかったら別にマナー違反じゃないと思うけどな。
それが一言メルフォで、日記じゃなくてメールで返信がある方が驚くかも。
>791
まあそのサイトの運営方針だからとしか言い様がないわな。
マナーと言うような問題ではないと思う。
フォームならメルアド省略も可能だし、
もし省略されていたなら、
寧ろ相手側が日記での返信を希望してるように見える。
791がその感想を送ったサイト餅で、しっかり
アドレスを記入してたんならもにょるだろうけど。
>797
うちのジャンルなんか20年前に原作終了してるぞw
804 :
792:2005/11/28(月) 23:03:20 ID:ES0/hfpI
逆CPが嫌い過ぎて冷静さを失ってたようです。もっともなレスthx
逆CPには出来れば関わりたく無かったんだ…
絵茶で面識が微妙にあるってことで迷ってたけど
とりあえず793でいっときます
ちょい前に日本語不自由っぽい人から※きた。
てにをはがおかしくて述語がぶっちぎれて超体言止め。
送り仮名さえないし、文節は短い。
解析には異国の足跡はないものの、
どっか違う国の人だろうと思ってた。
その人は何かある度にいつも毎回※を送ってくれる。
最近妙に日本語が流暢でちょっと戸惑い気味です。
本当は日本人だったのかなと思ったり、
物凄い勢いで日本語が上達したのかなと思ったり、
宇宙人が日本語を学習している最中なのかと思ったり、
何なんだろ。
まあ別に何でもいいけど。
異文化、コミニケーション、ちゅーもんや。
絵茶についての相談ですが、絵茶スレは吐き出し専用なのと、
内容は人間関係のことなので、こちらで相談させてくだちぃ
当方ベッタベタのA×Bサイトで、近々初めての絵茶を開きたいと思ってる。
仲の良い管理人さんの中には、B単体好きでCPが苦手なCさんもいて
(表には出さないが、いつも無理して合わせてくれてるような気がしている)
Cさんにもぜひ来て欲しいから、CPネタ禁止にしたいんだけど変だろうか。
A×Bサイトさんの絵茶では、テーマが「ジャンルキャラ」などと広範囲でも
やはり当たり前だがA×Bネタで盛り上がる。
CPネタ禁止にしてる管理人さんが一人もいない中で、自分だけ良い子ちゃんぶってる風で
A×B派の人は気を悪くするかな。
つか、今度はA×B好きの人が牽制されたっぽくて参加しにくいだろうか。
A×Bでは元気の良いタイプの管理人さんが多く、
自分が何も言わなければCP話に花が咲くのは必至。
日にちや時間でテーマを分けることも考えたが、B単体とA×Bをあからさまに
分けるのもどうかと…。(CさんはCP苦手なのを隠してるっぽいし)
どちらにも角をたてずに、さりげにCPネタを控えてもらいたいのですが。
お知恵拝借できませんか
あからさまに分けていいじゃん
参加者もそのほうが気軽に参加できると思うよ。
A単体絵チャも開けば不自然じゃないんじゃない?
べつにB単体絵チャやっても角なんて立たないと思うけど…
ジャンルによって違うのかね?
話を聞く限りでは、さり気にカプ禁止にするのは無理そうだね。
もしやるならやるで、
「B単体絵チャです。今回は他のキャラ・カプネタはご遠慮ください」
とあからさまに明示しておいたほうがいいと思う。
へたにぼかして当然の流れのようにカプ話になったとして、
その時点で「カプ禁止!」なんて言ったら最悪だからね。
まあそれ以前に、そんなにCさんが好きでCさんのための絵チャを開きたいなら、
他の人なんか誘わずCさんと二人で絵チャればいいと思うんだけどね。
色々気を回してなんとかカプ禁止で開催できたとして
Cさんが来れなかったら凄く寂しい結果になるな…
>>807 >>810に同意
1 事前に今回はB単体茶・カプネタ禁と宣言して開催する。
2 Cさんだけ誘って二人茶をする。
どっちにしても管理人の自由だし、
別に角も立たないと思うな。
自分ならA単体でもB単体でも楽しんで入れるから
全然気にならないw
前ジャンルサイトを管理していた時に
感想メールをくれたり、リンクしてくれてた管理人さんがいる。
私が別ジャンルに移った今も、その作品を見て好きになってくれて
新サイトをリンクしてくれたり、拍手※をくれる。
拍手レスやなんかじゃ物足りねー!チャットかなんかで話してー!
しかしメインジャンル違うし、自サイトにはチャットないし
これはメッセみたいなものしかないのか?
しかし別にメール交換しているわけでもないし
っていう時、皆さんはどうしますか。お知恵を拝借したい。
直接褒め称えてほしいってこと?
↑君はつっこみがうまい
>>813 メールして話したいって言えばいいだけじゃん
感想→レスだけじゃどうしても受け身の話しかできないから
普通に話してみたいってことじゃないのか
まずメール交換から始めれば?
感触よければメッセにでも誘ってみればよろし
褒め称えるなよ絶対褒め称えるなよ!と言えば嘘になりますがw
どうも狭いジャンルなもので、物凄い勢いで萌え話をしたいのです。
やっぱメールか…。いきなり来たら引かれないかとか
きっかけを探さねばとか、前段階が多そうですが、それくらいしか手段はないですね。
どうもありがとう。
>>817 相手サイトの感想でも書けばいいんでは?
相手サイトがもう何年も更新してないとかなら無理だが
最近の更新の感想でも。
こないだ無記名メルフォで出しちゃった…
>>818 なので、もう少し話のきっかけを増やしてみる。
距離があるんだか無いんだか、ネット上の交流って難しいね。
普段感想やりとりしてたら面倒かもしれんが
手順を踏んだ方が失敗しなくてすむよ
更新履歴に「拍手移行しますた」て書いたらえっらい拍手押されてる・・・。
中身は「ありがとうございます。これからも頑張ります」の文だけなのになぁ。
お礼を期待して押したんだろうか?だったら凄い申し訳ないよ。
でも「移行」ってだけで「拍手お礼更新」っては書いてないんだがな。orz
移行って?
レンタルから自鯖設置にしたとか、Web拍手からpatiにしましたって事では。>移行
お礼を期待して「裏切られた!」と思ってる閲覧者がいたとしたら、明日から
いきなり拍手数が減るから大丈夫だ。そうじゃなければ実力ってことだから
これもまた大丈夫だ。気にするな。
移行ってもしかして新バージョンになったあれか?違ったらスマンが
束そもそも更新履歴でお知らせするような事じゃないと思う…
閲覧に関係あるのは入れたコメが送信後に見られるようになった事位か
825 :
821:2005/11/29(火) 23:11:08 ID:kRyr+N79
そう。新バージョンになったやつ。
やっぱ載せることじゃなかったよなぁ。
すごい申し訳ない気分でいっぱいだ・・・ごめんよ、閲覧者の方々。orz
>825
確かに更新履歴に書かなくても良い事だとは思うけど、
あまり気にしなくて良いんじゃない?
それだけ見たいと思ってくれる観覧者が居るって事で喜んどけば。
自分は先日、拍手のお礼ssアップしましたとあったから押したら
何も表示されなかった…これは騙しだと思って良いのかな。
それともお礼をアップし忘れ?自分で確認したりしないんだろうか…
>>826 ランダムでお礼SSとハズレが出る仕様なのかもしれないよ。
たまに見かける。あまり気分のいいものじゃないが。
>>826 新バージョンになってから自分もそれにあたったことがある。
火狐で見てたんで、ブラウザ変えてIEで見たら表示されたんだが、
何か関係あるんかな。
807です
レスとても参考になりました、ありがとん!
CPネタ全面禁止 or CPネタOKだけどディープなエロは控えてね
てな感じで、どちらにしてもはっきりと明示しようかと。
気にならない、角は立たないという意見が多くて安心しました
>>826 >それともお礼をアップし忘れ?
それ、やった。
自分では変えたつもり満々で履歴に書いてたら
実は拍手変更ボタンを押すのを忘れてた。(プレビューは見たんだけど)
気付いたのが随分後でな…顔から火を噴きそうだった。
一杯ポチもらえたのに※が一つもないのはこういうことだったのかと。
こういう愚かな椰子も居るんだヨ。
「変更されてないよ」ってマヌケな管理人に
一言教えてやってくださいダレカーorz
サイトを置いている鯖が他の鯖(拍手とか)からの画像呼び出しを
弾く仕様に変わったせいで×印になってる…というサイトは
いくつか見たな。
更新する前と後にきちんと反映されているかどうか確認しないのかなあと思う。
しないからそうなってるんでしょう
うちは、拍手じゃなくて一言フォームなんだが
一度だけ短いメッセージ送ってきて、あとはお礼SSのページにブクマしてる人がいる。
別にいいけど、たまにはなんか送ってよ…
>>833 お礼SSのURLを定期的に変えてみたらどう?
相談スレ向きかとも思ったけど、みんなの体験なども聞きたいからここで。
何も検索避けはしていないサイト持ち。
サイト名やHNでぐぐるとインデックスがHitする。
そこに書いてある注意文の一部でも同様に。
でも何故か、インデックス以外のページはぐぐっても引っ掛からない。
例えばフリー配付したSSの一文でぐぐると
それを掲載してくれたサイトさんのページは引っ掛かるのに
自分のサイトのは引っ掛からない。
なんでだろう?不思議でたまらない。
鯖のFAQを見たり、問い合わせメールを送ってみたらどうか
>>835 検索サイトの仕組みでも調べれ。
SEOに関するサイトなんかざくざく出て来るぞ。
先日ミク/シィに入ったら同ジャンル管理人がざくざく見つかったんだが、
2ちゃん臭を漂わせてる人(2ちゃん語や顔文字、ジャンルスレの話題とか)が多くて驚いた。
サイトでは全然そんなことないのにミクでは気にしないのかな。
自ジャンル唯一のサーチで、サーチ管理人がメルマガを発行している。
で、更新サイト情報と、それに対するサーチ管理人の一言コメントが
書かれているんだが、サーチ管理人の好みがモロに出てて、
ちょっともにょってる。
たいして興味ないサイトだと事務的なことしか書かないのに、
自分の好みのサイトだと、私信とも取れるような好意的な感想が
添えられている。
更新上げすれば、メルマガでも宣伝してもらえるので
アクセスはアップするんだが、添えられるサーチ管理人のコメントが
好きじゃないので、どうも更新上げする気がしない。
サーチの管理人が、そこまで露骨に好み出すのってどうかなあ。
他のジャンルもそんなもん?
サーチとファンサイトと運営していて
サイトの方ではエロや801を口汚くののしっていて
サーチの方で特定のお気に入りCPサイトにだけ「おススメ!」マークを付ける。
そんな管理人の居るジャンルならあるよ。
メルマガは読まないで、無かったことにするのはどう?
不特定多数が使ってるっていう自覚がないのかもしれないけど、
個人でやってるもんはしょうがないね。
このさい新しい幸を作ってしまってはどうか!w
>>833 お礼SSのページがキャラの名前でググルに引っ掛かってきたことあるよ。
ブクマかと思ってても検索に引っ掛かってただけかもしれないとおも。
>>842 いや、ぐぐるから来たら、解析にリファラが残るのでは?
844 :
839:2005/11/30(水) 23:19:00 ID:NEKiTlOs
レスありがとう。
自分も正直言って好みはかなりうるさいから
幸作るのは無理だけど、目に入れないようにするよ。
>>833 単にそのお礼SSがツボで、いつでも見られるようにしておきたいんじゃ?
成人向けコンテンツを請求制にしている方がいらしたら、
ぜひご意見をお聞かせください。
以下のメールが来たとして、どれならパスやアドを発行する?
(いくつか、記入必須事項があると仮定して)
1、名乗らないor挨拶が無い
2、なぜかサイトの宣伝つき
3、無意味な小文字&顔文字多用
4、自サイトへの感想が一言も無い
5、アドレスがフリメ
6、丁寧な文面で熱烈な感想つきだが必須事項漏れ
7、相手は知人だが必須事項漏れ
ちなみに、自分は1と3は問答無用でメール削除
…しかし、そうすると殆ど返信できなくなるorz
記入漏れも削除してしまうけど、感想つきだと心情的に辛い…。
>846
1は問答無用でヌルー
2〜4は軽くウヘァしつつパス返信
5は問題なく返信
6.7は「必要事項を書いてもう一度おながいします」とメールする
>846
私のとこは成人向けコンテンツというか、サイト自体が請求制なので、
始めから4なのは当たり前なんだが、
やっぱり1と3は返信しない。
5は条件付きで、 パスを発行する。
6と7についてはどれくらい必須事項が漏れているかにもよるが、
1つくらいなら再請求させる。
ただし、どこに不備があったかは教えない。
それできちんとしたものが来れば、パスを発行する。
これでふるい落される人がどれだけいたとしても、
自分のサイトの平和が最優先。
>846
1→×
2→○
3→×(でも、顔文字くらいだったら気にしないかも)
4→○
5→フリメの場合はその理由を明記してもらってるので○
6→×「必須事項が抜けてます」という旨のメールを、こちらから送る
7→6と同じ
請求制にしてる以上、いくら文面がちゃんとしてようが、
知人だろうが、自分の中の決まりごとは変えるつもりはないな。
>>846 それを自分で判断できなくて
なぜ成人向けを請求制にしてるんだ?
自分は7,知人にはメール内容に問題がなくても絶対発行しないし
5以外は論外。
フリメでも送るが届かなかった場合、再発行はしないがな。
ごめん、質問なんだけどなんでフリメじゃだめなの?
プロバイダのアドレスだとなんか怖くて送れないんだよね…
852 :
846:2005/12/01(木) 08:00:46 ID:MNkWmu9R
レス、dくす。参考になりました。
結構、再請求してもらうって人も多いんだね。
どんなに嬉しい感想もらっても、泣く泣く削除してたよ。
>850
最近、厨メールが多くて返信できないことが多いから、
他の人の意見を聞きたくなっただけなんだ。
自分の判断は846の下三行。つまり、2と4と5しか発行してない。
ところで、感想がないのも論外? すごいな…
>851
うちはフリメでも受け付けてる。
サイトによると思う。
>851
ジャンルにフリメで裏請求して晒す荒らしがいる。
私もプロバイダのメアドでは請求しないし、
プロバイダのメアドで請求してくる人もほとんどいない。
大抵hotmailかヤフメだなぁ。
携帯ならともかくフリメはセーフかな。
・感想も含めてきちんと書いてあるのに、なぜか冒頭の挨拶だけ抜けている。
・挨拶も感想も丁寧で完璧なのに、なぜかメアドが携帯アド。
この2通はすごく迷った。
携帯アド不可と注意書きに書いてなかったし、
人柄は悪くなさそうだったから送っちゃったけど。
857 :
833:2005/12/01(木) 11:24:01 ID:QrFV05iI
検索には、出てないと思う。
これから定期的にURL変えて、それでもブクマする人がいたら
お礼SSがツボなんだな、って思っておくことにするよ、ありがとう。
>851
バイダアドは正しい個人情報を登録してないと取得できないし、
固定で何かあっても簡単に変更がきかないから請求には使いたくないんでしょ?
サイト側も何らかの理由なりリスクがあって請求制にしてるんだから、
請求者にもリスクを負ってほしい…は言いすぎだが信用できるか出来ないかの判断の一つじゃない?
>>858 管理人がしっかりしていれば良いが、ウィルスに掛かって
プロバメールに大量にウィルスメールが来たら嫌だなw
>851
バイダアドにするのはフリメだと90%がエラーで返ってくるからだった。
一通一通個別に感想へのお礼等書いてるのでエラーで届かないのは自分としても悔しいし。
どこに投下していいか迷ったんでこちらで。
リア友Aが、とあるジャンルで同人サイトを運営している。
絵も話もそこそこ実力があるのでジャンル内ではそれなりに人気。
が、当然上には上がいるもので、そのジャンル内では神とあがめられている大手サイトがある。
管理人はBさん。カウンタはぶん回り、幸ランキングも常に上位。(Aは新規参入なので中の上くらい)
先日、Aが
「Bさんはたしかに絵はうまいけど、あそこまで人気があるとは思えない。もにょ」(意訳)
というようなことを相談してきた。
よくよく聞いてみると、
「Bさんのサイトはバカウンタ。一度リロするだけで10も20も回ることがある。
よって総アクセス数は底上げ、おそらく幸のランクも不正」
Bさんのサイトは自分も通っているけど掲示板や拍手レスを見る限りいつも本当に賑わっていて、
Aの言うようなもにょは感じたことがない。
変だなあと思いつつ、人のいない夜中にリロしまくってみたりして自分で検証してみた。
わかったことは、Bさんのサイトはいわゆる「連続IPはリロ不可」なカウンタで、
同じ人物が2回連続でリロしてもまわらない。しかしそこに他者が割り込んでくるとカウントされる。
自分が踏んだ時のカウンタがたとえば2000だったとき、リロしてもそれはかわらないが、
Cさんという人が新たにサイトにアクセスすれば2001、その後で自分がリロすれば2002になる。
Bさんのサイトは人が多い時間帯なら同時アクセス数もそれなりにあると思われるので
たまたまAがアクセス→リロしてみる間に10人くらいの人がカウンタを回したんだろう。
というようなことをそのまんまAに説明したんだが
「そんなのわかりづらい!キー!」とふじこられた。説明下手でスマンネorz
たまにバカウンタで話題になるけど、たまにこういう無知からくる勘違いも混ざってるんじゃないかとふとおもた。
あとAよ、たとえバカウンタだったとしても幸のランキングには何一つ反映しないぞ。
>>861 アクセスの多いサイトには夜10時以降は特に
同時にアクセスする人が何人も出てくるわけだが、
そういうのが理解できない人もいるんだろう。
自分一人しか見てないと思っているような。
幸のランキングもクリックされやすいバナーやサイト説明の
テクみたいなのを持っている人もいるしね。
ランキングもほんとにウマーか嘘臭いかは多くの人が感じるから
不正してるとジャンルスレで話題になったりするんじゃないかな。
上手いサイトが1位だと私怨乙でスルーされるが。
初歩的なことなんだが、画像のサイズってどれくらいの重さが限度?
出来るだけ軽くしたいんだが、50KB越えがほとんど・・・
50越えで満足いくデキになるのなら、仕方ないと思う。
(大きなサイズとか)
見る側としては、一ページに一枚、100kくらいまでが限度かな。
閲管で結構その質問出てたよ。
しかし、作るほうとしては、圧縮して驚きのヘボさになるのはやっぱり嫌だよねえ。
タイトルなりなんなりの横に、大きさを書いておけばいい。
TOPなんかは「見る・見ない」の選択なしに表示されるから
軽い方がいいと言われるのは当然だけど、
絵のクオリティを追求してファイルが大きくなることは悪いことじゃないとオモ。
自サイトは130KB〜40KBまで色々あるけど、
重い絵にも軽い絵にも同じように感想くるし、
重くてクレームついたこともない。
軽い方が親切だとは思うけど、趣味のサイトだし
あんまり気にすることはないんじゃないのか。
絵を描く技術とファイル軽くする技術はまた別のもんだし。
ていうかこれは高尚意見だろうかと、やや心配になってきた。
>>865 別に高尚管理人では無いとオモ。
どんな環境でも見てもらえるように絵の劣化に目を瞑るか
環境は少々制限されても綺麗な絵を見てもらうようにするか
こだわる部分が違うだけだと思うから。
TOPだけは軽めにした方がいいというのには同意。
でも、趣味のサイトなんだから、企業サイトと違って自由にしていいと思う。
サイズの話題に便乗して。
htmlファイルのサイズってどのくらいまでが普通なのかな?
小説ページだと、つい1ファイル10k以上がデフォになってしまうんだけど。
>867
画像と比べて軽いから、何KBでも気にならない。
行きつけの小説サイトだと30KB(装飾一切無し)
くらいは分けないで展示してるな。
連載ものの場合は重さよりシーンで切って欲しい。
単発読みきりは1ページに収まってる方が読みやすい。
30KBくらいまでの短編なら1ページに収めてしまう
ページ分ける時は内容の区切り方にもよるけど大体10〜20KBでやってる
絵は普通サイズで50KBを超えないくらい、大きめで100KB超えないくらいに作ってる
>>863 100Kb以下が許容範囲かな。
イラスト載せてるページには縮小して
減色したの載せてそこから「大きいのはこちら○Kb」って
容量書いて殆ど劣化してない絵も載せてるサイトあるよ。
容量が分かってそれでもきれいなのを見たい人は
そっちも見ると思う。
絵を描かない人間から見ると、劣化しててもしてなくても違いがわからないんだよね。
閲覧者的には、画質の良さより絵そのものの魅力の方が大事だし。
>871
同意
重さとは少し違うが
細かい部分、顔とかが小さすぎて見えないだろうと思ってか
アップバージョンを用意していたりするところもあるけど
閲覧者からみたら、大きくなったところで印象はあまり変わらない
本人は違って見えるのかもしれないけどね
全然関係ないけど、ここのスレタイ漢字多いよね
SSは1ページに詰めこんであってもかまわない…
しかしスクロールバーを見えなくするのだけはやめてくれー
htmlファイルは絵に比べたら全然軽いからサイズなんて気にしたこともないな。
それよりも、ブラウザにちゃんと表示されるhtmlを書いてほしい。こっちの方がよっぽど重要。
ぐちゃぐちゃなレイアウトで何が何だかわからなかったり、
リンクを押しても飛べなかったりリンク先がnot foundだったり、
JavaScriptエラー出まくりでウインドウ閉じるしかなかったりとか、
かんべんして。
昔のビルダーで作った奴だと思うんだが、
普通なら20kbで済みそうな量が100kb以上になってるサイトとかは
SSでも絵と同じくらい問題だと思う
閲モニョスレでこの辺書き込んじゃうと
管理人が管理人を腐しているな…って感じになっちゃうからな
>>871 画質ってよりも色が減るんだよね、サイズ小さくすると。
綺麗な色でにまにましてたのが地味な色になるのが嫌だったりする絵描き。
自己満足なんだけどさ。
自分は逆に粗を隠したくてサイズを小さくしがち。
閲覧者から「もっと大きいサイズで見たい」と言われた事がある。
(友にも「ちょww小さすぎwww」と言われたのでよっぽど小さかったんだと思うけど)
600×800解像度でストレスなく見れる程度が一番いいのかな。
サイズ
どうした。
ダイイングメッセージだろうか
>876
wordで作ったHTMLとかじゃない?
すごい奇天烈ソース吐きまくってて、しかも本名まで入っている時がある
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; そのままHTMLに吐き出してくれるなんて、
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ Wordってすごいじゃん!…
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
>883
ビルダーで作ってる人のサイトで、
ソースをメモ帳で開くと画面にびっしり<font><font><font>...</font></font>
が並ぶサイトを見たことがある。
270個くらいあったらしい。
>>885 あーわかる。
コピペするとタグごとコピーしちゃうんだけど、
HTML画面見ないとそんなことわからないんだよね。
うちもビルダーなので、ざくざく大まかに作った後は、
HTML画面にしてタグ重複部分を手で修正してる。
<font><font><font>...</font></font>
と言えば温帯だろう。
ソースすごすぎて((((;゚д゚))))ガクガクブルブル
>887
そうそう、それw
最盛期にはマカーは見られなかったという伝説のソースww
凄いのは見た目だけじゃなかったのか…<温帯サイト
>886
>HTML画面にしてタグ重複部分を手で修正
自分もビルダーで作るときはそうしてる。
最初の頃は何も分からなくて
ページ編集画面ばかり見てたから、
htmlが少し分かってきた頃見直して
余りのタグの汚さに顔から火を噴いたw
前頁(英訳)で作ったサイトで<br>の代わりに
<p>〜</p>を荒使いしてるところがあって
無駄なタグを吐いてしまうのは
ビルダーだけじゃないんだなと思った。
凄いとこになると1行ごとに<p>〜</p>。
いちいち保存して見直す手間を考えると
作成ソフトの気楽さは捨てがたい。
でも頑張って修正してるのに、保存する時にゴミタグつけてくるソフトはいらんのじゃ〜!
そういう気楽さで漏れは前頁使ってる。
Goliveも持ってるのにさ・・・
タグの話題が続いてるところ豚切るけど、
最近のディスプレイは昔より解像度が高くない?
前に使っていた15インチディスプレイは1024×768、
夏に買ったモデルは15インチで1280×1024(メーカーは同じ)。
新しいPCで自分のサイトを見ると、
座布団一枚しかないワンルームマンションのように見える。
>>892 デスクトップはどんどん高解像度になってるよね。
最近親がデスクトップ新調して、1280*1024になったんだけど、
それで自サイト見たら、妙にちんまりして見えてワロタ
いつも1024*768ノートで作って見ているから、こんなふうになるのかーと。
解析見ると、まだまだ1024*768が70%以上で、1280*1024は14%くらいだけど、
これからどんどん増えるんだろうなぁと思う。
逆に800*600の人はどんどこ減って、今は5%くらいになった。
俺は1280*1024だな。17インチだから若干文字小さく見えるけど。
>>891 プレビュー画面とタグ画面が分かれてるソフトなら多少見直しの手間が減るよ。
作成ソフトはタグが気になりすぎて逆に使えなくなった('A`)
自分800*600ノートだからたぶん多くの人にちんまり見えてるw
だからタグはできるだけパーセントで書いてるよ。
でも絵はなぁ…。
自分も800*600だから、ちまちま見えてるだろうな。
しかしアク解見てると、日に2〜3人は240*250ぐらいの解像度が居る。
あれは携帯なのか?フレームサイトなんだけど、見れてるのかが疑問。
日記のアク解の方にも引っかかってるから、見れてるって事なんだろうけど…
自分も800*600でタグはほとんどパーセント。
絵はもう仕方ないと割り切って自分のパソコンに合わせている。
どんな画面サイズに合わせていても見れれば文句はないけど、
スクロールバーを消してるサイトは困るな…
>>896 PCサイト閲覧できるブラウザ搭載してる携帯増えてるよ
自分も時々使うけど、フレーム使ってるサイトも普通に見れる
アク解見てたら、 2304*864とか 2048*768で見てる人がいた。
これって1152*864や1024*768のディスプレイを横2台繋げて見てるってことか?
横幅30インチ大画面TVサイズで、うちのサイトを見られても、スカスカだろうなぁ〜
2窓立ち上げて並べて見てるのかもしれんよ。
表示の早かった方から見てるとか
二つの絵を見比べているとか……。
(それもちょっと嫌だが)
画面解像度=窓サイズって訳じゃないからねえ。
>900はディスプレイの大きさ=解像度だと思ってるのかな?
というより窓サイズ=解像度だと思ってるのでは。
豚義理。
うちは二次のピコピコサイト。
元作品が18禁なので検索避けもしている。
交流は正直面倒なのでリンクページ作ってない。
うちからのリンクの仕方も書いてない。
自分のブックマークも曝してない。INDEXに幸は貼ってるだけ。
それなのに無断リンクされた訳だがこういうのはアリか?
水曜にされて連絡はまだ来ていない。
一応同ジャンルで扱い傾向も似ているので好きで貼ってくれたのかもしれないが正直('A`)
リンクページがないサイト(リンクフリー等の表示なし)に無断リンク貼るのはありですか?
自分が頭硬いだけなんだろうか。
何を言っているのか分からない。
リンクされたくなきゃするなと書いとけばいいだろ。(強制力は無いが
「無断リンク」って言葉を使うのも('A`) リンクに断りがいるとも思わないし、
ウェブ上にある以上全てがリンクフリーだと思っといた方がいいんじゃないの?
どうしても嫌ならリンク先から来た人をはじくか完全パス制にするしかないんじゃない?
つーかインターネットなんて本来リンクフリーが基本なんだから。
まぁサイトの性質上もにょるけどね。
自分が相手管理人の立場だったらリンクしていいか聞くなぁ。
>904
原作が18禁ってことは904は年齢クリアしてるんだろうけど、
> リンクページがないサイト(リンクフリー等の表示なし)に無断リンク貼るのはありですか?
> 自分が頭硬いだけなんだろうか。
…はあまりにアフォすぎると思うよ。
アバウトにでも「〜という理由でリンクはお断りします」とでも書いとけ。
それでも守らない人はいるだろうが(WWWは無断リンクがデフォ)、
遠慮してくれる人も多いだろう。
これリンクスレ向きじゃないのか。
何も言ってないくせに('A`) られてもな。
そりゃ説明してない
>>904の責任でしかない。
当然幸以外のアクセスを弾いてるとして
なんでリンク貼ってくるんだってこと?
それに気づいた904SUGEE
馬鹿がいる。
頭が固いんじゃなくて
自分の価値観が世界共通だと思いこんでるだけだろ。
WWWは基本的に「リンクは申告制」で
フリーと書いてなければリンクしてはならないってか。
勉強しなおせって感じだな。
「こうすれ」「ああすれ」の指示がなければ
お好きにどうぞと取られても仕方あるまい。
閲覧者に対し、サイトには特に何も書いていないけど
エスパーのごとくに自分の意思(リンクすんな!)を理解しろと
いうわけですね。
頭硬いというというより、
サイトを公開するということがどういうことかよく分かっていないのか、
世界が何もしなくても自分の思い通りになると思ってるかじゃないのか。
>904
同人サイトの場合だと暗黙の了解で「無断リンク禁止」の空気があるかもしれないけど、
ここでも言われてる通り、webは基本的にリンクフリーの世界だから、
注意書きがなければフリーと解釈されても仕方ないんだよ。
904大漁乙w
何の説明もないならリンクされてるのが当たり前。
見られたくないならチラシの裏に書いとけって話ですよ。
>>904 ・リンクフリーじゃない
・報告必要
明記してなければ、誰だってリンクフリーだと思うし、
それがwebの世界だ。
無断リンクがイヤならそのように明記しておけ。
リンクフリーの場合は明記しなければならないという
お前の考えは全く逆だ。
904は一度webの世界とサイト管理人としての勉強を
してきた方がいいよ。
ちなみに明記してても抑制力はないから弾くなりしとくと吉
原則リンクフリーと言っておきながら
TOP以外や画像の直リンクはNGと勘違いしてる人が結構多いことに驚く
.htaccess使える鯖なら
ID・Pass制もリファラを見て他サイトから直接アクセス
できないようにすることもできる。
それすれしていないっぽい904はなんなんだか。
自分も元作品18禁(サイト自体にエロはないw)のサイト餅で
検索よけもしてる。.htaccessの使える鯖に来年引っ越し予定。
今のところ、これまで使えていたのに急に使えなくなりますたとか言われて('A`)
>水曜にされて連絡はまだ来ていない。
何様?
サイトの管理人でなんかやたらと自分の正義を振りかざす人いますよね。
あれがどうも苦手です。自分もサイトあるけど、荒らしでもない限り、
回覧者に自分のルールを押し付けるのは酷。ルールでがんじがらめにして掲示板
書き込みにくいのとか凄く困ります。
>918
まだ管理人になって日が浅いのかな
自分は開設してからもう長いサイトで注意書きが長いと
いろいろあったんだなと思ってしまう。
書き込みにくいと思うなら書きこまなくていいという意思表示だろうしな
そういう管理人の書き方をまねしているだけの初心者もいるだろうが
そんな自分は掲示板もとっぱらっちゃったから注意書きなんてほとんどないけどな
鳩のイジメのようだ…>905-919
言ってる事は正論だが、14レスも同じ事を繰り返すのはどうよ?
ちょい転換。
.htaccess使える鯖に引っ越そうかと考えているんだけど
元のURLが普及しすぎてて、どうしようか悩み中。
まったりサイトなので、月1訪問とか季節訪問とか
下手すりゃ半年訪問の常連(?でも来ると必ず感想くれる)とかまでいるのだ。
閲覧者さんのメアドは半分くらい知ってるんだけど(半請求制だから)
悪解付けてないから仲の良い常連さん以外は本当に来ているのかどうか知らないし
URL変更連絡を閲覧者(一見さん含む)全員に送るのってどうなんだろうと悩み中。
どうしよう…
>920
一年くらいトップのページだけ残して、移転のお知らせ出しとけば?
最初の二行は正直、絡みに書いてほしかった。
そう思ってるなら、流れが戻るようなことをここには書かないほうがいいかと。
自分なら引っ越しして今の主要ページに案内を置いとく。
自分とこもマターリジャンルなんで、一度引っ越しした時半年以上そこから
新サイトに来てる人がちらほら居たよ
(自分の場合は削除依頼が放置食らってただけですが)
>>920 引っ越しするなら事前に告知しておけばいいんでね?
今後も半請求制とるつもりなら
「2006.○月にこのサイトを移転する予定です。
URLは決定次第お知らせしますので、通知を希望される方は
メルフォから『URL希望』とご連絡ください」
とか書いておく。
出来れば移転後も数ヶ月はTOPが残ってるといい。
>920
自分は919だが905からの話なんてシラネ
鯖引越しに閲覧者一人一人にいちいち引越しを通知するのか?
公開しているわけでもないメアドを
個人の事情で最初の目的(請求)以外で使うのはどうだろう
引越し前のサイトに書いておけばすむことだと思うのだが
引っ越すと共に古いサイトを削除しないといけない事情があるのか?
920です。
半請求制て、色々手間かけると自動的にパス&URL配給、って仕様だ。
旧TOPを1年くらい残すのは構わないんだけど、新TOPのURLだけ残すのだと
もう1回手間かけさせる事になるのが申し訳なくてさ。
でも引っ越し通知の方が非礼なのかな…
>924
すまん。読み違えたようだ。
> でも引っ越し通知の方が非礼なのかな…
好きなら追っかける。どうでもいいならブクマ消す。
ただ、個人的にメールはいらん。
途中送信した。
新URIお知らせメールとか、押しつけがましくてさ。
告知だけで十分なのに。
見たいって気があったら改めて請求するってこと。
>925
そんなに気になるなら常連さん向けに一行掲示板でも置いて、
「前に請求したメルアドにこっちからパス送ってもいい?いいなら名前よろしこ」
とでも書いておけば?
そやね。その方が楽だしな。
意見どもです。
>925
自分が純粋なROM専だった頃は引っ越しメールは嬉しかった。
初心者だったから追いかける知識がなかったし。
でも最近はROMでも知識ある人多いだろうから告知だけで充分じゃないかな。
>>920 5〜6年いた鯖から移転したことがある。
跡地少しも残しておけないの?
もれ有料鯖だったけど、1年更新してすぐに
他にイイ鯖見つけて移転したかた1年跡地を残してた。
半年〜1年来てない人が辿り着けなくなっても、それでもまだ来たいと思う人は
同人幸などから探してくれると思ってる。
検索よけしてても、一般的な同人サーチに登録していたら
サイト名でぐぐれば検索結果や
こっそりんく張っているサイトなどが出てきたりして
絶対に辿り着けないと言うことはないと思う。
移転と同時にサイト名も変えたりしたらわかんないけどな
>931
跡地は残しておけるらしいよ。>925
仮にもう行かなくなってるサイトから
移転のお知らせメールが来たらびびるだろうな、とは思うw
閲管スレかと思いもしたけど、
ちょっと同じ管理人としてお聞きしたいのです。
現在、BLもノーマルもドリーム(全て別ジャンル)もある小説サイト。
INDEX→TOPからフレームメニューで分けています。
けど、やっぱりINDEXからそれぞれのTOPを作った方がいいですか?
フォルダごとになっているので、分ける作業は簡単ですが、
全てを読んでくれている閲覧者もいるようなんです。
そうすると、分けてしまうと面倒じゃないかと思ってしまうんです。
アクセス解析からリンクを繋げてくれていたサイトを覗いたら、
BLのジャンルがドリームと間違えられていました。
勘違いした管理人に訂正してもらうように言えばいいんですが、
根本的な問題として、一本道だとやっぱり間違えてしまうものかなぁ、と。
>933
自サイトのリンクページとかアバウトとかにでも、説明を書いといたら?
もし、別ジャンルでのそれぞれの作品数が、そんなに多くない
んだったら、わざわざTOPをわけるのも微妙だし…
でも、それぞれが一つのサイトとしてやってけるぐらいに作品数があるなら
分けても何とも思わないし、見たい人は面倒でも全部見ると思う。
>>886 遅レスだけどwordで作った文章をメモ帳にコピペして、
それをもう一度ビルダーにコピペすると修正の手間が減る。
あとはCSSでBODYにマージンや行間指定すればソースがすっきりするよ。
ビルダー使いさんが多いみたいだけど、エディタ使いさんはあんまりいないのかな
>936
ビルダー使い出すと、便利で楽でねぇ。
近頃のはスタイルシートのクラスもさくさく作れるし、無駄タグのチェック&整理する機能まであるし。
訪問者が少なくてもコメ多いサイトさんがうらやましいよ・・・ちゃんと同人してるって感じがする。
ウチは訪問者多いのにコメほとんどないですよ。拍手は押してくれるんだけどね。
掲示板もあんま書き込みないし、同士の人と交流したい!
リンクとか貼ったりして同系のサイトさんまわるけど、それっきりで・・
向こうからは来てくれないし・・・
どうかこんな私に同人ナカマの作り方のコツ教えてもらえないですかね?
>>938 相手の作品に名前つきでコメント。
うちのジャンル、ブログ持ちが多いから、
更新しましたーって内容の記事にコメント付けてる。
拍手なり、メールなりで同系サイトさんに感想言ってみたら?
そこから始まる交流もある。
>>938 待つだけ見ているだけじゃ出来るものも出来ないと思う。
とにかく自分から話しかけることだね。
まあこれは同人に限らず、友人の作り方に共通することだけど。
あとは一度きりじゃなくて、頻繁でなくてもいいから何度も交流することかなー。
ただ感想だけを送っていても「お客さんと製作者」の関係になっちゃって、
友達とはいいがたかったりするし、難しい按配だね。
一番てっとりばやいのはチャットとかで萌え話でも世間話でも、
だらだらしててもいいから共通の話題で交流の数をこなすことだと思う。
感想とかはまめにしています。こちらから拍手なり掲示板なりでアプローチしてるんですけどね・・
いままで男性の社会で付き合ってたんで、正直女の子の動向がわからないというのがネック。
自分は腐女子だと信じてますが、なんか自信なくなってきました・・
でも頑張ってみます。オタ活動このままじゃ終われない。
ちょっと上にあった移転の話題なんだけど、
今まで移転したことある人で、前サイトにお知らせとリンクを残して
新しいサイトに解析を付けている人に質問なんですけど
どのくらいの時期まで前のサイトから来ている人が居ましたか?
サイトにもよると思うんだけれど
移転後約一年経つのに、7%↑が旧サイトからの訪問っていう
内のサイトはちょっと異常な数字なんだろうか・・・。
一応、旧サイトで入っていたサーチからは全部抜けているはずなんだけどな。
サイト改装した後、改装お疲れ様でした!という※に交じって、コンテンツが見づらい、背景色がそっけないという※を一通いただいた
改装するのって手間かかるし結構疲れるから、改装後にちくっと言われると何気に凹んでしまう
色使いとかレイアウトとか見やすいように気を使ってるつもりなんだけど、まだまだ駄目なのかな…orz
>>938 >>940の言うように、自分から場を設けるのがいいと思う。
そうでなければ、よそんちで「チャットやります」って時に参加するとか。
仲良くなるのって、きっかけが必要だよ。
>942
移転して1年半。
だいたい4%くらいが旧サイト跡地から。
サーチは一つしか入ってなくて、ちゃんとURL変更してあるのにな。
移転したの知っててもブクマ変えるのマンドクセって長期間放置することはあるなあ。
大抵5秒後に自動的に飛んだりするしね。
自サイトのことなら引っ越しで迷惑かけないように必死になるけど、他サイト見るときはそんなもんだ。
設置してる掲示板に、出会い系とかのアヤシイ業者の
カキコが増えてきた…。
これ、なんとかできないかなぁ。
問答無用で消してるけど、しつこくカキコしてくる…。
禁止ワードとか設定できないの?
>943
背景色がそっけない、はその人の好みと合わなかっただけだろうけど
コンテンツが見づらい、ていうのは
注意してくれてありがとう、位に前向きに取った方がいいよ。
自分がデザインしたその通りに万人に見えている訳じゃないし
見づらいどころか表示が出てなかった!なんて事も実際あるし。
改装してしばらくたってからそういう致命的な事指摘される方が凹む。
指摘してもらえるだけ有り難いよ。
以前の相互相手が変えてるかどうかで大きく変わりそうな予感
自分のブクマなんかは自動で飛ばなくても
クリックするだけで行けるんなら
何年でもそのままにしてることが多い。
サイト名を変える時、リンクしてくださってる方に報告が必要でしょうか?
宜しくお願いします。
>952
私なら教えてくれた方が嬉しいな。
サイト名変えるって事はバナーから何から変えるわけでしょ?
直リン禁止のバナーなら、DL仕直しに行かなきゃいけないし。
サイト傾向も変えてるのなら、リンクの紹介文も変えなきゃいけない。
>952
最近、サイト名変更と移転をしたんだけど、
うちのリンクは程度の差はあれ、全て交流があるサイトなので、
メールまたはメールフォームで報告、
もし切りたかったらそのまま黙って切ってね、とした。
ほぼ変更して下さっている模様。
ただ、こっそリンクはあちら様から気づいてくれることを願って、
跡地に案内のみです。
ありがとうございます。メールで連絡するようにしますね。
吐き出し
二次創作サイト(ハードフォモエロ)のBBSに
海外旅行自慢しに来る閲覧者がすごくウザかった。
誰もあんたの自慢話なんか聞いてないっつの。
「親がヒルトンに連れてってくれて〜」とか言ってるあんたが気分いいだけ。
「サイトを作られてはいかがですか?」と言っても、
「日記サイトならやってますよ〜」とのれんに腕押し。
だったら日記サイトで思う存分自慢してろや。
そいつは大学院生で、しまいに
「研究所から見てます☆ミャハ」とか言い出したんでCOした。
最近変なメールが多いなあと思ってたら初めて攻撃までされた。怖い…
侵入を試みる者が〜みたいなメッセージに自然と寒気がした。
炎壁さんが守ってくれたと思いたいんだけど、
ログ見たら2からのアクセスっぽくてorz
こんなこと初めてで本当に怖い。
ネット繋いでるの不安だけど、ネット繋いでないと対処法調べに行けないし…
エロなし健全6ホトサイトの管理人になんの恨みがあるんだ(′・ω・`)
>>957 恨みがなくても手あたり次第攻撃するのが、そういう種類の人たち。
健全6ホトでも、敵を作るような動きをすれば攻撃されるだろうよ
>>957 なに?ポートスキャンされたの?
プロバイダーに報告した方が良いんじゃない?
>>957 ネット何でつないでんの?
パソコン1台しかなくてもルーター挟みな。
ルーター挟めばPCには絶対進入されない。
うちも最近何か侵入しようとしてる、みたいなのがよく出てくる。
ノートン先生が遮断してくれてるけど。
なんか2ちゃんのメンヘル板のアドレスとか書いてあるんだけど……行ったことないのになんでだろう。
侵入者VSノートン先生
つねにガチンコだよ、うちのPC
いつも普通に出てたからまったく気にしてなかったけどやばいの?この警告…
PCに本格的に侵入、遠隔操作するには相手のポート番号だけじゃなく、
OSの種類も判らないと無理らしい。
よくサイトで管理人のPC環境書いて推奨してるとこがあるけど、漏れは
マカー使いである事はサイトでは秘密にしているw
今マカーでもOSが9かXかで全然別物だからな
>966
それ、見ようとしたらいきなりノートン先生が反応してくれたよ。
スクリプトが入ってるなら、それを除いてコピペして頂けたら嬉しいな
ノートソユーザーじゃねーからよくわかんね。
これでいいの?
1 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2005/11/28(月) 16:08:40 ID:bR9gbCGm0
詳細: 侵入を検出して遮断しました。 news19.2ch.net(206.223.151.67) とのすべての通信は 30 分間にわたって遮断されます。
アドレスをクリックすると攻撃者を追跡できます
この攻撃について詳しくは シマンテック・セキュリティ・レスポンス
3 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2005/11/28(月) 16:15:57 ID:bR9gbCGm0
1. [侵入検知]をダブルクリック
2. [AutoBlock]をクリック
3. 〔除外〕をクリック
4.右にある除外したコンピュータの[追加]をクリック
5. [範囲を使う]をチェック
5. 開始アドレスに「206.223.147.0」を入力、終了アドレスに「206.226.154.255」してOKをクリック
攻撃者を追跡すんの?
はー…、すごいねノートソ
擬人化キモス
変なアドレス貼り付けんな。 スレ違いだし。
>>967 あーごめん。
専ブラ入ってるドライブは除外に入れてたから気づかんかった。
てか、除外指定しといた方が良いよ。2は脳dトラップ多いから。
13 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2005/11/28(月) 16:35:39 ID:Gob5/eqM0
1. [ファイアウォール]をダブルクリック
2. [ネットワーク]をクリック
3. [信頼]をクリック
4. [追加]をクリック
5. [範囲を使う]をチェック
6. 開始アドレスに「206.223.147.0」を入力、終了アドレスに「206.223.154.255」してOKをクリック
14 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる メェル:sage 投稿日:2005/11/28(月) 16:38:41 ID:Vfbr98eT0
× 206.223.147.0-206.226.154.255
○ 206.223.147.0-206.223.154.255
974 :
970:2005/12/05(月) 17:16:59 ID:g8peVks0
>>971 どう見ても雑談スレだし、そんなケツの穴の小さいこというなよ。
本当にありがとうございました。
975 :
971:2005/12/05(月) 19:45:17 ID:g8peVks0
-= ∧_∧
-=≡ ( ´∀`) 攻めだからアヌースは小さくても構わないにゃー
-=( つ┯つ
-=≡/ / //
-=≡(__)/ )
-= (◎) ̄))
976 :
975:2005/12/05(月) 19:46:59 ID:g8peVks0
おっと、勝手に971を騙っちまったスマソ
974と975はワンセットね
ところで次スレは?
>980
何故2度書くwww
次スレがある程度伸びるまでは、このスレを延命させましょう。
いきなり埋めず、なおかつ、24H以内に1レス(980を超えると24H放置でdat落ち)ということで。
延命?
1000とり合戦なら負けない!
985 :
957:2005/12/07(水) 00:46:58 ID:6zCQpPGQ
遅くなりましたが957です、レスありがとうございました。
ネットはルーターとハブ?が挟んであるとのことで、
多分誤作動だろうとのことです。
家族で一番PCに詳しい奴が旅に出ているので
詳しい事はまだ分かりませんが・・・。
新スレで話を蒸し返すのもなんなので、こちらにて失礼しました。
埋めつつ1000取り開始?
抜け駆けは許しませんよ
竹
官
989 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/08(木) 20:20:46 ID:09oTGaxZ
王里
ノ、
1000は渡さん
十
田
寸
1000取ったらアク解外そうかな、とか言ったりして、ハハ
田
ノI1
幺公
小心
ノ、
口
わくわく
1000とっちゃうよ!
ヘモグロビン
1001 :
1001: