市松人形好きな人います？Part8

1 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/02(日) 22:38:34

市松人形が好きな人が集まるスレです。

過去ログ
市松人形好きな人います？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1006516429/
市松人形好きな人います？Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1110903422/
市松人形好きな人います？Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1116338018/
市松人形好きな人います？Part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1124788310/l100
市松人形好きな人います？Part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1161873565/

dat落ちのスレはこちらで読めます（頭にhをつけてください）
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8Es%8F%BC%90l%8C%60%8DD%82%
AB%82%C8%90l%82%A2%82%DC%82%B7%81H&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/doll/1175988235/

日本人形
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/doll/1136282983/
日本人形だけど何か質問ある？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/doll/1187663533/

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/02(日) 22:39:14

市松人形　たくみ会
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/ichima-doll/index.htm

・末村春陽
http://www.k3.dion.ne.jp/~syunnyou/
・松乾斉東光
http://www.ichimatsu.jp/
・藤村明光
http://www.yumeshigoto.gr.jp/doll/doll-index.htm
・藤村紫雲
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/shiun/
・野崎芳寿
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/nozaki-houju/
・味岡映水
http://www.ajioka.net/

市松人形館
http://www.itimatu.co.jp/
市松人形ふぁん
http://www.itimatu.co.jp/

市松人形　ふぅの部屋
http://www6.big.or.jp/~fumyu/hime/index.html
市松人形師～只今修業中
http://ichimadoll.exblog.jp/

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/02(日) 22:50:31

オツカレ！

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/02(日) 23:03:58

>>2　直リンしない方が良かったのでは？

都内の方なら、
日本橋の三井記念美術館へ行くべし！

丸平文庫による市松人形たちの展示が素晴らしいです！

郷陽の三つ折れ市松達によるお正月の光景、
野点・お花見・七夕等季節の行事を再現しています。

浴衣の柄がさりげなく丸平柄だったりと凝ってました

４月６日まで

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/02(日) 23:16:14

>>1
ばかやろー！！てめ、各個人に許可とったのか、おい！
人形師ならまだしも、個人サイトを直リンするな！ふざけるな！！！
ここはオチスレでもなきゃSNSでもねーんだぞ！
削除依頼出してスレ立て直せ！ボケ！
少しは頭使え！

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/03(月) 07:29:29

そもそも、現代市松は…なんて粘着厨がいるのに、
あそこの作品は…って口汚くののしるバカもいるのに、
一度大迷惑かけた所なのに

なんでわざわざ直リンするかね。どこも有名所でいまさら隠す必要もないけどさ。
個人サイトまで晒しあげるその危機感の無さが信じられない。

だいたい、鯖の負担も考えろってばわ。
最近ただでさえ重いのに。直リンしまくりで
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいなら、したらばか美串にでも行けってこった。

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/03(月) 12:05:28

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029347941/168
自己責任

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/03(月) 12:23:13

>>7
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/03(月) 17:50:13

>>4
私も行きました。
市松人形も良かったが、季節柄雛人形・雛道具を堪能しました。
HPから割引クーポンコピーして行ってね。

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/03(月) 23:40:21

ていうか、なんで需要もない糞スレたてるの？

どうせ今まで通りひがみとねたみとグチのたたき合いになるんでしょ？

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/03(月) 23:55:01

ところで、ミクに市松カテってあるの？

足を踏み入れたことないので知らないし、
足跡ついてマンドクセー

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/05(水) 00:46:27

>>1居ない気持ち悪いから嫌い

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/05(水) 01:33:16

本当にいなかったら

ヤフオクには
誰も出品しない。誰も入札しない。回転寿司になる筈

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/07(金) 01:21:19

市松人形はいつまでも
一般人から嫌われ
敬遠され、
遠慮される人形であって欲しいと思ってしまう。
ごく一部のマニアにだけは熱烈に愛されればよい。
万人受けしないで欲しい。
暗い旧家の蔵の片隅、奥座敷が似合う。

これ以上、市松好きは増えて欲しくない、
オクでも高値になる原因だから。

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/07(金) 15:24:31

これはひどいwww

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/07(金) 15:38:43

遺血痲津人形抱いているのは50年前の汚吐滅ww

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/08(土) 01:42:39

アンティークドールスレは、まともな人達ばかりなのに
どうして此処には、気違いが住み着くのだろうか・・・。

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/09(日) 15:28:01

暇だなお前

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/09(日) 15:28:33

>>27
日本の伝統や文化が気に入らない人が荒してるんじゃないかな

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/09(日) 16:59:43

>>27
売れない現代市松作家が荒らしてると思ってるのだが

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/09(日) 18:02:49

崩し字も読めない文盲が
何で日本の文化や伝統という言葉を好むんだろ。
自分で調べる事が出来ず、他人が調べたものを正しいと盲信して、その受け売りでしか語る事が出来ない人間なのに。

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/11(火) 22:37:54

昨日は、「東京大空襲」がＴＢＳでやってたけど、
当時は
Ｂ２９により、多くの市松さんが失われたのだろうな？
など、想像してみる。

作家の田辺聖子さんも、大阪空襲で人形類を失ったとエッセイに
書いていましたね。

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/12(水) 04:17:55

>>53
日本があちこち空襲されたのに、なおかつ現存してる戦前のお人形が本当に貴重なものだとより思うようになりますた。

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/13(木) 12:43:24

戦争で完成品はおろか型まで大半が焼失してるんだぞ（市松人形に関わらず
あらゆるモノだけど）
その後安価なセルだのビニールだのプラスティックの人形に圧され、いつ市松人形
という人形が断絶してもおかしくない状態だったのに、なんとか持ちこたえた。
持ちこたえた理由のひとつは、型が焼失してもなんとか新しい型を開発して作りつづけた
人形師たちの努力の賜物。

そ　れ　を。
現代作家（＝焼失後に型を起こした作家）はどうのこうのと粘着しているバカがいるよね。
市松の伝統を絶やすまいと個々が創意工夫して作っている人形師と量販の立ち市松を一絡げに
して顔がまずいだの個性がないだの。

このスレって新しく建つたびに現代人形師を非難したくて立ててるんじゃないかと疑うよ。
もしかして、あんたらにしてみたら戦前辺りまでで市松人形は断絶したほうが良かったのかと聞きたい。

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/13(木) 12:45:53

しかし、テレビで言われなきゃ想像もつかなかったなんてどんだけ頭悪いんだ？

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/14(金) 22:42:10

一抹さんはコワイ

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/03/15(土) 13:49:51

>>24
＞もしかして、あんたらにしてみたら戦前辺りまでで市松人形は断絶したほうが良かったのかと

もしかしなくても図星かと。
戦後市松叩きしてる人にとっては希少価値＝高価、というのが
市松の唯一の価値なんだろうから。

28 ：もしもし私名無しよ：2008/03/21(金) 09:30:17

だれか同志社大の市松座談会にいったひといますかぁ

29 ：もしもし私名なしよ：2008/03/27(木) 09:46:45

三井記念美術館いってきました。
三井のお雛さまもよかったですけど、ファンなら丸平の市松ですね、ほとんど郷陽市松でしたよ。あと東玉が一　二体。
師走・正月・雛祭り・お花見・端午の節句・祇園祭・七夕・重陽・紅葉狩り　と九つ全部のしつらえ、それぞれに郷陽人形３～４体ですからね。それはもうーゴージャスでしたよ。
あれをみると、郷陽市松のパターンがわかりますね。４パターンと創作市松のお顔でしたね。

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/06(日) 01:11:47

ほしゅあげ

最近、なかなかツボる子に出会えない。オクも何だか新入りさんっぽい方達が落札しまくってる
どこか、いい子がいる所、ありませんかね。
って、そんなイイ店があったらみんな教えたくないわなあ。

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/09(水) 18:57:20

ヤフオクをみてると、赤毛のいちまさんって結構るんですね。

あの赤い髪の毛は、もともと赤毛なのですか？
それとも、もともとは黒くて、色が落ちちゃったの？

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/09(水) 23:53:45

時間の経過で変色しちゃったのだと思われ

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/10(木) 19:02:28

最初から、赤いわけではないんですね。ありがとうございます。
この子は髪黒い方が似合うだろうになぁ、と思ういちまさんもいたので。

赤ちゃんのいちまさん、かわいいな。

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/11(金) 00:20:46

祇園にある古道具屋の市松さん、目がむき出しになっててムチャクチャ怖かった。
勇気のあるひとは御覧ください。

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/13(日) 19:05:29

↑八坂神社近くの店・箱入りの10マソ円の子かな?
骨董屋は高いね。

市松さんにキスをしてしまいそうになり、ふと我に返る自分がいた。
顔を傷つけたら修理代とかも馬鹿にならん。
人形液の復活キボン

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/16(水) 19:24:00

答礼人形がアメリカに着いたとき、熱烈歓迎で
キスやらハグやらされて、ﾜﾔｸﾁｬになったらしいね。

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/04/25(金) 05:35:42

さてＧＷ
良いオニンギョを拝める所はありませんかね

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/05(月) 20:56:09

丸平文庫展示会

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/05(月) 21:17:53

ぶんことは？

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/08(木) 23:30:50

さて、皆さんは良いお人形に出会えましたか？
私はうちの「でっぷりちゃん」が足を痛めたのでそれ以上壊れないように胡粉で固めました。
ソックスをはかせよう！
もうお人形さんは増えない（増やせない）なあきっと....

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/09(金) 23:08:36

関西の人、探偵ﾅｲﾄｽｸ－プで「市松人形を直したい！！」っていうのするみたいよ。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 00:18:56

みたよー
市松人形者じゃないがちょっと感動…すごい綺麗な人形さんなんだね。

依頼内容書きますか？

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 02:45:03

私もみたー。

ちょっと感動…目のナイいちまさんはホラーだったけど。

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 08:40:54

人形さんが怪我から護ってくれたりってあるんだね…
応急処置で頭ごと付け替えたからちゃんと治ったとこ見れてないけどさ、どんな目入ってたんだろな…

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 11:34:00

みたかったなぁ。

関東だったら、テレビ神奈川で再来週の木曜くらい？かな

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 11:49:48

やっぱり、探偵ナイトスクープのレスあったんですね！

眼球が中に入ってしまうということは頭の中は空洞なんですかね？
雛人形の頭などは空洞にはなっていませんが。

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 12:33:19

ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/shiun/kaophoto01.htm

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 12:48:57

2008/05/09 午後 11:17 放送予定

3.『市松人形を直して！』竹山隆範探偵
広島県の女性(54)から。27年前に実家の両親と祖母が、長女に贈ってくれた市松人形には
今、目の玉が無い。実は長女が３歳のころ、人形のガラスケースの上に乗ってガラスを割り、
中にはまり込んだときに無くなった。かすり傷一つ無かった長女の身代わりになったと思い、
感謝して保管していた。先日その長女に娘が生まれた。命の恩人の市松人形を直し、
祖母から数えて５代目となる孫へ譲り渡したい…。

人形者視点で真剣に見るとオチでムカつくことうけあい

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 13:44:20

確かにエピソードや直そうと奔走する姿には感動。

ただ最後のアレは(ネタバレは控えます)イカンだろとオモタ。

数日待てば済む話なのに、オンエアに間に合わないから必死でオチ作りました
って感がアリアリなのと、
あんな仮対処方、人形を愛してるなら絶対しない。

依頼者さんもたぶん『オンエアに間に合わないので…』とか言われて
泣く泣く『じゃあとりあえずそれで…』とか了承しちゃったんだろうなあ

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 13:47:46

どう考えても頭の中に目玉が入ってるとは考えにくいですよね。

でも番組を見たかぎりでは目のふちから飛び出たようにも見えないし。

全取り替えがいちばん手っ取り早いのかな？

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 15:22:04

市松人形の頭は中空ですが、基本的に目の裏に空洞はありません。
表面に目を貼り付け、その上から胡粉を塗り重ねて行くので、瞼が欠けない限り目が外れる事はありません。
もしかしたら、その人形はポーズを取った舞踊人形か、昭和中期以後に作られた
市松風人形ではなかったでしょうか？番組を見たかったのですが、
私の居住地では放送していませんので憶測ですが。

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 15:55:09

>>51
人形好きで市松可愛いなって思うだけで
詳しくないからよく判んないんだけど
秋月の人形だった。

人形師さんの話では目は顔の中のどこかに落ちてるハズで
修理には一回、頭を剥がして、顔を前後に分解して
裏から目を入れる作業が必要だから難しいって言ってた。

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 16:00:43

>>51連レスごめん

＞もしかしたら、その人形はポーズを取った舞踊人形か

これもよく判んないんだけど、市松さんって頭はシンプルなオカッパって思い込んでたんだけど
放送の人形は頭に花簪みたいな飾りがついてて
直立不動な姿ではなくてちょっとハスに構えた感じだったです。

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 16:35:05

画像をうPできたらいいのですが、出来ないのでスイマセン！

しかし、あんな目の部分だけ落ちるなんてありえないが・・。

最初に見せに行った名古屋の人形屋さんもどこが潰れてるのか分からなかったくらいw

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 17:00:01

>>52です度々すいません。

秋月ではなくて菊水…とか菊何とかだったです。
ごめんなさい。

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 17:06:08

>>51
市松者でなく見た者ですが…ポーズとってたかも。扇子持って舞ってるみたいな感じだった気もする…
それから製造元？が10年くらいまえに潰れたみたいなことも言ってたような。たしか菊水と書いてあったかと…

57 ：５１：2008/05/10(土) 19:42:52

それはきっと舞踊人形ですね。
舞とかの有名な場面を模して作るお人形です。舞の場面によって意味合いがあるんですよ。
どんなお人形にしても、贈られた女の子の健やかな成長を願う意味を持っているものですが…

そのタイプで１０年程前のお人形だと、多分頭は前後に分割して整形、目は開いていて裏から目を接着
という製法だと思いますので、結構衝撃には弱いかもしれません。それでなくとも経年で接着剤が剥がれ、
怖い事になることもよくあるようですが…w

なんにせよ、そんな状態でも怖がらずに直してあげたい、なんて素敵なご家族ですね。
見たかったなぁ…

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 21:23:01

そうですね。なかなか市松さんを祖母から曾孫まで大事にする家庭はありませんものね。

まあ、買い替えてもらったほうが職人は助かりますが

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 23:20:30

観たけど、修理の日数が足りないのであれば、次の収録分にまわして完成品と家族がご対面のシーンまで
ちゃんと録ることはできなかったのかな?
頭すり変えて、ご対面ではい終わりな終わり方、やっつけ仕事みたいな感じで、観ててガックリした。

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/10(土) 23:54:28

でも、あの人形の修理は難しいやろ

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/14(水) 14:32:14

人形を取り上げたのは嬉しいが
あの終わらせ方は腹立つな。依頼者も内心納得していないんじゃないの、

取りあえずカタチにして放送できりゃいい程度と思っているとしか。

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/14(水) 17:28:09

いま、やふおくにでてる光龍斎、久々の上物ですね。
３０以上、なかばまでいくでしょうね。
銘があれば４０かも。

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/14(水) 22:49:18

>>62
光龍斎はどんなに状態が良くても
よほど大きい子でない限り
せいぜい20万前後では？

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/14(水) 23:10:35

>>63
自分は銘はあるけど無名に近い子に10万出したｗ
もう気に入っちゃえば銘なんて関係ないよ
でも銘に拘る人種がいるのも確か。

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/15(木) 00:04:49

>>62
４２センチの子？いくらなんでもそんなにいくわけないじゃんｗ
>>62の言う通り、状態が良くてよほど大きい子じゃない限り、１２～２０マソ台。
今時の実店舗でさえ銘があって２０～２５万位なんだから。男女２体組で３０万の子達も見たよ。
なんだかんだいっても光龍斎は数があるから、そんなにいかないとオモ
出品者さんも人形には素人さんみたいで写真もへんてこだし、あれじゃヒビ、欠け、ワレの判断もつかん。

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/15(木) 00:06:00

ゴメソ　間違えた

>>62の言う通り、⇒　>>63の言う通り

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/15(木) 04:14:15

私なら、オクで２０万出す位なら実店舗で何人も吟味して気に入った子を買うわ。

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/15(木) 04:44:50

最近オクで20万ぐらいで売れた二体の光龍斎は
本当に保存状態もよかったと思う。
店なら20万では無理。

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/16(金) 23:02:15

かと思ったら、６マソで落札された光龍斎女の子もいたよね。
出来不出来の問題や、細かい事にこだｗる人達がいるんだろうけど、
やはり光龍斎はここ１～２年で値崩れしていないか？

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/21(水) 13:17:54

見る目のほうが進歩したって事じゃないかな。
いくら光龍斎っても、工房の作と師の作じゃ
差があって当たり前と解って来たんだろ。

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/24(土) 13:01:31

このところオクは新作でみんな同じお顔のいちまさんと館のごほんばっかりね

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/24(土) 19:51:43

ｹｰｽと布は別ｶﾃに移動してほしい。
あと、ﾎﾟｰｽﾞ人形。こいつは市松さんとは何にも関係なくて
ﾑｶつく

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/26(月) 08:43:51

ポーズ人形＆現代市松を出してる請請って人、ずっと前に、たまたますんごい出来のイイ市松を出品した人だよね。
みんなが質問欄であまりに誉めるし、入札額もどんどん上がっていくもんだからビビってた。
その市松がウン十マソの高額で落札されたもんだから
（多分）調子に乗って知識も無いのに人形と名の付く物を大量に出品し始めたのよね。

あの時ほどのクオリティの高いいちまなんてそうそう無いっての！いい加減気付けよ！　…と言ってやりたいのだが…

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/05/26(月) 15:20:10

感違い出品者多いよね。

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 17:15:10

でたね！！やふおく！いきにんぎょう！自立できる、おおきい！
男の子、　マネキンじゃない。いきにんぎょう師の系譜か？

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/03(火) 23:56:30

やふおく見たけどなかったよ

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 00:58:16

里子スレにも書き込みをしたのですが、市松人形の里親様を探しています。
数ヶ月前に譲って頂いた明治～大正時代生まれ(真偽は不明)の可愛いいちまさんです。
体長は30㌢前後で痛みが激しいですがお着物もお付け出来ます。
もちろんお品代は頂きませんが、着払いで送料のみ負担お願いします。
興味のある方は下記のアドレスにメールお願いします。
[email protected]

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 15:33:09

里親様が見つかりましたので、募集は取下げさせていただきます。
スレ汚し失礼しました。

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/04(水) 19:47:19

>>76
同じく、よくわからんかった。

呉服屋さんに置かれてたとかいうやつのことかな？
なんだか、なにげに壁にもたれているようにも見えるけど・・・

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/05(木) 22:21:55

　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八　'::..ﾞヽ
　　　　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　
　　　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　
　　　,.-'l　i,.:'　　ヽ:.、　;.:'　'　　　
　　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　　　
　　ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ　　　　爺
　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ　　婆
　弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ　　確
　　彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　認
　　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　　
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81 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 02:47:31

いきにんぎょうどこにあるんじゃ

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 09:02:31

生き人形までいっちゃうと、もう市松さんじゃないしどーでもいい。
技巧が凄いのは感心するけど、だからどうした的な感想しかないなぁ。

吉徳の陽光生き人形は綺麗だよね。

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/06(金) 12:22:27

あのマネキン昔オクに出ていて、そのあと某人形店に倍以上の金額で売ってて、そしてまたオク。
はじめのオクのときはもっと状態良かった。足も折れてなかったし。
昨日終ったね。10マソで。

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/07(土) 23:58:13

>>83
ん？じゃあその人形店がｼｭﾋﾟｰﾝしたってこと？
それともその人形店から倍の値段で購入した人が低価格でｼｭﾋﾟｰﾝしたのか。
足を破損したからいらなくなっちゃったのかねぇ・・・・
生き人形というより昔マネキンといったほうが近いね、
昔の少年はほんとああいうかんじだったよ

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 01:51:37

変態現るｗ

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 01:52:26

荒らすなよはいどん

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 11:26:16

別にまだ幼いアナルに挿入したいなんて書いていないのに変態扱いかよ

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/08(日) 20:13:06

>>84

神戸の人形店だよ。有名な。
あそこの店よくオクに出てた人形売ってるよね。
みんなオクは見てるのに、すごい根性だよね。

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 00:31:38

息人形の画像かオクURL貼ってくれよ

90 ：もしもし。わたし名無しよ：2008/06/09(月) 15:35:09

神戸って「絵見ーる」かい？もうとっくにないよ。甥っこが
大阪＆東京で業者やってるってウワサやけど。

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/09(月) 16:10:21

鹿児島に店があるみたいだよ。
「せいようこっとう　えみーる」でググってみ、
漢字とカタカナ変換ね。
そこに生き人形タイプマネキンってのも出てる、
ただこれが億に出てた物かどうかは知らん。

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/11(水) 09:47:36

えみーるさん鹿児島に移ったのか。しらなかった。カミさんの地元？
ＴＯＰにたしかにあのイキにんぎょう写ってるね。
にしてもかわったよめさんだったな。

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/13(金) 17:17:41

病気だったんだよね。
もう新しい嫁さんいるんだよー

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 00:56:12

いきにんぎょの屋アドはってくれよ　age

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 02:12:46

http://imepita.jp/20080609/094600

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/20(金) 08:45:46

>>94 アンタにゃ縁がないんだよ、一目たりともねw

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/21(土) 19:38:51

>>94
大学で友人が出来ないとか泣き言吐いて、結局あちこち荒らしてりゃ世話無いぞはいどんｗ

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/25(水) 03:34:44

>>96
自分の事を言っているのでつか？可哀相に…ｷﾞｬﾊﾊﾊ

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/26(木) 09:44:31

最近、人形師さんがブログはじめたり、館のＨＰも更新してるね。
私のおすすめはコレ、市松のな～る！がわかっていいよ。
ここで、あーでもないこーでもないってったのが即わかり！！

http://ichimadoll.exblog.jp/

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/27(金) 05:45:16

ひゃあくっ

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/27(金) 09:05:23

個人ブログに直リン…

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/27(金) 09:46:30

市松者って頭おかしいババァばっかり。
昔話も加齢臭漂う日記もウザいからまとめて消えて欲しい…

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 08:01:14

わざと荒らしたいんだねえ　荒らしたってスッキリせんのに。全くお子ちゃまだなぁ
みんなが「市松スレはいつも荒れる荒れる」って言うから余計にそうしたいって事か。
別に普通に市松の話をすればいいだけなのに。　なんか惨めで悲壮感ただよってるね

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 10:32:50

ガッツ市松

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 10:39:19

市松人形の顔って、誰かに似てるんだよな。
誰だったか・・・

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 17:28:16

素朴な質問
なんで個人ブログおしえちゃいけんの？
ひとに読まれんのいやなら、日記帳に書いとけば？
よんでもらいたいからブログやってんのちゃうん？

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/06/30(月) 23:07:05

>>106
この手の匿名掲示板上で教えると荒らしに行く奴が出てくる可能性があるから。

108 ：もしもし。わたし名無しよ：2008/07/01(火) 11:56:41

>>107
な～るほど、よ～わかりました。
　ありがとさん。
ここにおるアラシならやりかねまへんな。
なさけな！

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/01(火) 16:26:56

↑
要注意！！

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/01(火) 19:50:23

>>107
それに２ちゃんにURL晒されたりすると、けなされたり、中傷されたりする可能性が大きいしね。
ひっそり運営したい人だっているのさ。

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/02(水) 08:17:46

教えてﾁｬﾝ。
自由人形ってのがオクに出てるけど、たまに自由人形風ってあるじゃん？
どう違うのか、わかんない。

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 07:51:45

オクってヤフ？
市松カテでは見つからないけど。

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/04(金) 14:01:34

ビスクカテで出てる。
洋装も可愛い。いい顔した子なんで検討中なんだが
競るかもね。

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 00:30:51

春峯斉ってご存知の方いますか？
田舎の蔵から２０号、って書かれた箱から出てきました。
リアルに、子供の着物が着れそうに大きいです。

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/06(日) 09:48:33

>>114
検索してみ。ちょい前のヤフオクに出てたみたいだぞ。
でも人気のある時期のではなさそうだった。
それも大きかったけど値段も上がってなかったよ。

116 ：もしもし。わたし名無しよ：2008/07/07(月) 15:19:51

>>114
う～ん残念ながら”ぶら”になっちゃうかのな～

なかなか値はつかないかもね

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/07(月) 16:59:53

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113751159

これについてのご意見をお伺いしたいです。

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/08(火) 09:11:42

かわいいと思ったら入札すればいい。以上。

念のため、転売には向かない子だからねw

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/09(水) 02:44:19

>>117
ここ何日かで何度もここに飛ばされたｗ

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/09(水) 09:09:19

情報で～す。

東京の飛鳥山「渋沢史料館」にて
７月１９日（土）～８月２４日（日）ＡＭ１０：００～１７：００
「渋沢栄一と青い目の人形」展
お里帰りの　答礼市松人形の展示もあるそうです。

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/09(水) 17:50:36

そういえば、青い目の人形が新たに見つかったそうだね。

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 15:51:08

>>120
答礼人形の展示もあるの？
青い目の人形8体の展示はあるらしいけど・・・。

>>121
80年以上前の物が発見されるって凄いね。

123 ：もしもし。わたし名無しよ：2008/07/10(木) 16:09:12

>>122

　Miss福島とか聞いてますが・・・

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 18:22:54

>>116
ぶらって何？

着物を作ってあげたくて、いい生地があるけど和裁ってむずかしそ。
一重の作り方を購入して読んでみたけど・・・
デフォの着物を脱がして参考にしつつ作ったらできるかな。
ここの人はみんなたくさん作ってあげているんだろうね＝衣装持ち。
うちのいちまさん着たきりすずめ・・。

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/10(木) 20:21:23

いちまさんにレトロっぽいワンピとかはここの人たちには邪道なの？
通りすがりの者ですがちょっと思った。

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/11(金) 10:39:11

>>125
大正や昭和初期のいちまには洋服いっぱいいますよ。
洋風の下着とかも。

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/12(土) 04:21:42

そうなんだ。
教えてくれてありがとう。
可愛いだろうな。

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/16(水) 20:35:18

ヤフに丸平ってことで大正光龍斎が出てるけど、どうなんだろ。丸平って郷陽にさえ銘を入れさせなかったって聞いてるけど、あんなにはっきり光龍斎って書いてあるのもありだったのかな。
大正と昭和だと扱いも違うのか？

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 00:42:47

>>115,116
ありがとう。ぶらって何だろう、売れないってことでしょうか、
確かに、壊れてはいないのですが、中はけっこうチャチな作りです。

足のつけねとかとれてて、紙みたいなのでつなげてあるだけなんですが、
足の中の綿みたいなのにも、虫ついてそうです…。
全部抜いて、手芸用の綿でもつめようかな？髪も、木工用ボンドで人形用髪を
つけたらいいですよ、って手芸店の人に聞いたんですが、修復大変そう…。
時間できたらがんばってみます。
ありがとうございました。

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 07:33:54

ぶら＝縁日の露店などで軒下にぶら下げて売られていたような
安価な量産品のこと。当然それなりの造り。
上書き入りの箱に入ってたってことは一応ちゃんとした店で
売られたのでしょうから“ぶら”とは言えないと思いますが。
補修大変だと思うけど、大事にしてあげて。

…それにしても。田舎の蔵から古いお人形が!なんてワクワク
するような話なのに、すぐに値段がつくかつかないかって話に
なるのは愛好者としては寂しいね…

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 09:10:52

ここで名が挙がる有名どころだってブラ作ってたんだ。
多少粗い造りになってるかもしれないけど、恥じる事は無いと思うけどな。
家の銘入りブラ、銘有と全く遜色なく可愛いし。

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 10:28:37

>128
妙だよね、なんかちょっとね……別箱?かなぁ…ってね。　
　
あとさ、同じく丸平さんで出ている野口明豊作らしき市松さん、
これ塗り直してないかな、古色がないように見える……。

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/18(金) 19:30:11

>>128
>>132
本当に。
だいたい、手のつくりがちゃちい。
あんなへらみたいな指の市松を丸平が扱ってたとわ？

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/19(土) 17:42:01

>>130
うわあお優しいコメント、ありがとうございます。
足の中の古い綿を今の手芸用コットン（アクリルで虫知らず）につめかえて、
なんとか紙のところ、接着してがんばります。
大き目の人形は、飾っても迫力あるので、価値に関係なく、楽しみたいと思います。

少し抜けた、髪のところ、補修された方ことのあるいらっしゃいますか？
やはり、市松用本絹髪を、ボンドで一本ずつつけるのでしょうか。

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/20(日) 00:08:56

丸平さんのところの稚児人形がかわいい！！

136 ：もしもし。わたし名無しよ：2008/07/21(月) 10:52:32

丸平では作家名を入れさせることなど決してございません。
「大木平蔵」云々と入れるからです。

137 ：もしもし。わたし名無しよ：2008/07/21(月) 14:24:14

>>136
は～て？私は大木平蔵の胴紙の下に作家の名前があるの見ましたが？

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/21(月) 16:13:53

胴紙を重ね付けしたんだね。
あとから手に入れられるからね。（箱も然り）
うちの丸平は丸平の胴紙だけさ

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 08:47:57

はて。私も丸平の胴紙の下の銘を見た事があるけどね。
しかも当時新品で買ったひとから見せてもらったけど…ｗ

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/22(火) 09:14:57

まあ，銘紙の枚数は丸平の「力」の盛衰が関係するのかもしれん。
確かなのは、丸平の人形と言うからには丸平の銘紙は必ずあるわけだ。
しかし問題のヤフの光龍斎にはその銘紙が無い、
箱だけで丸平と言うのはかなり乱暴だね。

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/07/23(水) 09:46:36

丸平銘紙のある大きなこが出てきたね＞ヤフ
こちらは手の作りもよいみたいで、光龍斎かなってお顔をしております。

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/07(木) 22:15:01

市松人形について詳しい方、教えて下さい。基本的なことですみません。
人形が好きで、尺二サイズの抱き人形をいくつか持っているのですが、
同じ身長でも頭の大きさがぜんぜん違います。
並べると、ほんとひとまわり以上違うのですが…。
これは、時代によるのでしょうか、単に作家さんの好みの問題だけでしょうか？

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/07(木) 22:46:20

抱き人形と市松人形は全然別のものですが？
１４２さんが言っているのは抱き人形の尺二が２体あるの？
それとも市松人形なのか、あるいは抱きと市松をくらべてなのか？
抱きと市松だと、頭の大きさはまったく違うと思いますよ。
抱きは乳児のイメージで、市松は童子。
等身が違うから

あと、あげないでね
変な人来るから

144 ：sage：2008/08/08(金) 23:01:33

すみませんでした。
市松人形の二つ折れ人形が二体、の意味です。

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/08(金) 23:47:59

工房による差は多少はありますよ。
あと、頭身のバランスにかなりの違和感がある場合、
頭と身体が別物ってこともあります、ま、極たまにね。

sageは名前欄ではなくメアド欄に入れないと下がりませんよ。

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 13:37:05

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h60365266

これでプロの修理だと……出品者さん気の毒だ。

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 16:13:58

>>146
ひでぇーーーー！！
プロっていうのが真実ならものすごい遠まわしなヒントだけでも書いてもらわないいと。
こんな人形師からは買いたくないし、関わりたくない。
自分で紙粘土で作ったほうが絶対マシなのができるね。

そういや、いつだったかミスほにゃららも補修みたいなのをして
古色が無くなり、現代風のつまらない物になってしまってがっくりした事があったなー
現代作家は当時の作家とはカラーも技術も違うし、補修とかどうしてもダメだよな

現代物が好きな人にケチつけてるわけじゃない。

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 19:30:24

まじ　びっくり
本当に「著名な人形師」に
頼んだのか？
抱き人形を見たことさえない人だったとしか思えない。
もともと日本人形は分業の世界で、ボディ、手足を作る人と、頭を作る人は別の人なので、
人形師であればかしらを作る人だったのかな？

古い人形を研究しているような人に頼めばよかったね。
ほかの人にまた頼めばいいのじゃないか？

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/09(土) 20:36:58

>>147 miss名古屋市だね。京都の有名（笑）人形師がやった修理。あれもひどかった…
自分もオクで修理有を落とした事があるけど、古色は無くなってしまっているけど修理は完璧だった。
そういうのはラッキーな部類なんだろうな…

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 16:52:40

いくらかかってアレなのか、下世話だが金額が知りたい。

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 20:14:47

わたすも・・・知りたいな＞野次馬

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/10(日) 20:28:16

私もしりたい～＞野次馬２

てか、普通の市松人形の工房だったら、手とか足とか、既に型があるように思うけど。
あえて、ああいう形なのかなぁ～。ホントに市松人形師なのかな・・・

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 09:25:25

更新済み: 8月 10日 22時 10分　によると
みんなが知ってそな市松人形師みたい。

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 10:48:51

>>153
公の目立つ仕事以外の、クソつまらん修理は
弟子とも言えないような駆け出しの見習いにやらせたんだろうね。

人形を愛してはいないんだろう。

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 12:43:15

余計気になるｗ
今活動している市松人形の修理もやる人形師なんて、もともとの有名どころのみじゃん。
東京のあの方か、京都のあの方か？でも、あんな爪の色使うような人いたっけかなぁ…
あああ、気になるｗ

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/11(月) 19:12:51

新人弟子がてきとーにやっちゃったのか？？？

だとしてもそれでOK出した人形師が信じられないしなぁ。
ありえない。
顔はかわいいのに、切ない。

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/13(水) 22:16:16

落札者が、また新しい手足を作ってもらいに同じ工房に頼んだりして・・・

さすがに落札者は教えてもらえるのかな。

158 ：：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 12:23:23

>>146
あれは著名は市松人形師ではないですね。
手先からさきは粘土細工ですね。ご自分でやられたのでしょう。
まあちょっと外にはだせませんね。

ただ、リメイクして見事に現状回復できる人形師さんは存在します。
そこで修理されてから出品したらいかがでしょう？

159 ：：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 12:28:53

>>149
あれは　　ひどい！！
修理じゃなく自分流に着色しやがった。ミス○○の歴史的価値も
わからん奴だ。ちなみに言うがあいつは伝統人形師じゃない。
ただの現代人形つくりだ。
あんな奴にたのむ役人も、無見識だ。なさけない。

>>158はほんとうに現状回復できる人形師がいるならここでこうひょうしろ。

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 15:16:18

>>159 　「自称」人形師にそういうのいるなぁ。古色を無くさず修理できるとか言ってる奴。

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/15(金) 23:43:31

>>160
現在生きている人で「自称」じゃないと思える人形師なんていないくせにｗ

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/16(土) 11:33:01

＞＞158
でも「だれもが知っている市松人形師」って書いてあるよ～；；
何となく、どこの修理かわかる気がする・・・ｗｗ

163 ：もしもし。わたし名無しよ：2008/08/16(土) 13:26:10

>>162
ってどこ、だれよ？

164 ：もしもし。わたし名無しよ：2008/08/17(日) 15:37:07

ふつう美術館関係の施設には学芸員などがいてプロの
修復技術をもった専門家が絵でも仏像でも修復するものなんだけど。
市松は美術品に入るのかねぇ

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 00:13:39

「古色」と「汚れ」の違いも判らん輩！！
悪徳骨董屋に騙されてるんだろうなぁ。

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 09:12:40

お前が一番わかってない。

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/21(木) 15:54:49

骨董商は、お線香臭くて穴掘り名人だとか、、、

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/31(日) 12:22:33

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49143119

これ、西洋人形系のやつがリペイントしたように見える。
銘紙は無いのかね、たとえあってもこれで20万はドリームだろ。

それにしても「青山」って、こんな程度の低い物も扱うのか?

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/08/31(日) 17:46:31

青山は直しで有名だから

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/02(火) 22:13:36

せっかくＩＤ伏字になってるのに、質問の回答でわざわざＩＤ曝すのは確信犯か？

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/06(土) 03:11:09

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49021214

まだ年端もゆかぬわらべだというのにこんなに疲れきって…（涙）　やはり過酷なでっち奉公が原因か？
誰か助けてやっとくれ…

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/07(日) 01:40:42

残念だが助けてやれん。

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/07(日) 12:18:25

ホラー系の用途しか思いつかん

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/07(日) 14:36:29

奉公先でぼっちゃんじょうちゃんにはじめて会うとそれはどの子も嬉しそうに喜んだものよ。
楽しく遊んでもらいたくて無理なこともたくさんした。
笑い顔がみたかった。

奉公先をかわるうちに、
だんだん嬉しそうな顔もされなくなり、今となってはこのざまよ。

人に気味悪がられ、厄介者扱いだ。

そろそろ役目を終えたい。
年季はいつあけるのか。

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/07(日) 21:26:10

オクの髪の毛ぱっつんワカメちゃん　あれって昭和初期にあの髪型ってアリかなあ？
すごく高騰してるけど、あのふさふさの髪の毛、どうも後付けのような気がしてならない…
多分東光さんぽいけどマニキュアも剥れてるし　あの位なら店で買った方がもっとイイのが買えそうなんだが…

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/07(日) 21:28:19

久しぶりに書き込んだらあげてしまった　ゴメソ　変な人来るかな

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/07(日) 23:22:43

<<175
髪あと付けみたいだね。お顔にたいして前髪も不自然。ぱっつんだし。

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/07(日) 23:26:50

それにしてもお高くなったこと。１４まんて。

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/07(日) 23:30:42

１４．６マソ也…　これがオクの不思議。
裸を見せてくれって質問が入ってたけど、出品者は「着せられないので脱がせられません」と。
そんな状態でよくぞ１４万まで逝ったものよ…

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/07(日) 23:42:54

前に買った人形で、お顔キレイ、乾燥ヒビも少ない…
けど脱がせたら胸に大きなヒビがあったのがいた。胡粉浮いちゃっててヤバめのヒビ。
やっぱり脱がせられないのは怖いよね……っていっても店でも脱がせてはくれないけどさw

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/08(月) 00:12:07

市松欲しくなってきた
眉毛がきちんと書かれた穏やかな顔の大きめの子がいい
一目ぼれしてしまった子がいるけれど、人の子なんで売ってくれと言う訳にもいかず…
良い縁があればいいな

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/08(月) 09:46:54

>>175
あれって何年か前、ｓさんがオクに出してそれを落札した人がRさんに売って、それからまたオクに出て、誰を経由したかわからないけど、幸Pさんが持ってたんだね。
それでまたオクだ。
流浪の市松。
いずれも高額でやり取りされていたように記憶している。
一瞬、どうしても欲しいと思わせるけど、実物見たらちょっとあれって思うのかな？
それとも飽きやすいか。まあ、こんどこそ長く置いてもらえると良いね。

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/08(月) 09:48:07

よく着せられないので脱がせられません・・ってあるけどさ、すそあげて
印や銘の全部はみれなくっても端くれくらい見えるよね。胴体の状態が悪いか
銘がないか、想像を膨らませさせて買わせようって魂胆かね？　

184 ：：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/08(月) 11:20:12

オクで高値買いさせられるならチャンとしたとこで値段わかって、銘も見せてもらって買えばいいのにって
いっつも思うけど。後悔しないようにね。
よくわかんないとこでかってに想像ふくらませて、後悔する。これがオクの恐いとこ
だなぁ。

185 ：：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/08(月) 12:21:11

チャンとしたとこ？

ブルマンＫ１どーるか？　歌舞伎屋か？京都の「右」商会か？館か？
人形師のＨＰか？

骨董人形やでチャンとしたとこ、あんのかい？

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/08(月) 14:48:00

>>185
それを言ったら身もフタも無いｗ

同じ画像ばっかり沢山載っけて大事な所を見せてくれないシュピンシャから高値で買うバクチ打つ位なら
実店舗でよく見て買ったらどーかね？　って話なわけで。

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/10(水) 19:53:53

カキコが無いね。
鯖移転のせいかな？

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/11(木) 17:10:43

あge

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/15(月) 22:47:27

無理に上げんでもよろし。

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/17(水) 14:29:18

今、奥に出てる明治の抱き人形って男市松、足がやっぱ左右違うと思われ。
質問もあるけど、どうみても違う部品。お顔は明治としてあんなボディ明治にあった？

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/17(水) 22:05:36

また明治の子、値段が上がっていますね。昨日＆一昨日終了した子も高かった。最近高騰気味ですね。
シュピン者さんには嬉しい事なんだろうけど、それほどでもない出来の子がやたら高値で落ちるのは我慢ならないというか許せないというか。
最近、人形初心者が増えたみたい。もの凄い勢いで落札しまくってる人もいる。
本当に欲しいと願っている人の元に行かせたい。着付けも綿抜きも出来ない様なにわかの元には逝かせたくないなあ・・・。

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/17(水) 22:52:42

じゃあ金を積め。そんだけ。

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/18(木) 01:43:29

>>192
おまえは阿呆か　日本語をもっと勉強汁

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/23(火) 11:02:09

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29689540
こういうのが一番むかつく。画像に使われてる人形がかわいいだけに余計むかつく。
出品者、手当り次第に色んなカテゴリに出しまくってるけどなにも市松カテに出す事ないのに…

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/23(火) 14:45:38

うーん…ちょっと、市松さんが好きな人にはあんまり受けないかもね、それ。

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/25(木) 20:37:27

前オーナーに無断でオクに画像を出し、本人から指摘されてもなお、使わせてくれと厚顔無恥な輩もいるんだな

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/26(金) 09:11:28

それより「無心の表情」の人形の商品説明が悲しすぎるw
価値もわかってないのに必死すぎw

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/28(日) 23:06:45

でっかい三つ折れ、いくらになるかな。
顔が好きだったら参戦したけど・・・

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/28(日) 23:18:15

８月に３０マン近くで落札されたのに取引不成立だったんだね。

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/28(日) 23:53:41

あ、その時見てなかったなあ。
同じ人が出している、人形Ｂも珍しい髪でちょっと好きだな。

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/09/29(月) 00:02:43

>>200
ごめん。勘違いだった。８月のは今出てる丸平の女の子のことだった。

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/07(火) 21:29:40

なんでも鑑定団で大正時代の木彫りのお雛さまの段飾りが38万円の値がついた。
小林すみえさんによるともうこんな細かい仕事ができる職人は日本にいないということ。

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/07(火) 21:38:39

同じ鑑定団に出ていた市松は40万円。

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/07(火) 21:39:31

だからなんだよ。
チラシの裏にでも書いてろボケ。

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/07(火) 23:13:20

わぁ見たかったな、鑑定団。
今日に限って見られなかったよ。

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/08(水) 01:30:22

それより今オクに出てる、
ゴキのフンだらけが残念な自由人形、
もしかして……もしかする???

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/08(水) 06:33:46

云わないで～

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/08(水) 08:05:44

あ、あれゴキの糞なんだ・・・・・

とれるのかな。

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/08(水) 12:10:31

もしか、って何？
画像マジック入ってそうだけど

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/08(水) 19:53:13

たけ○さんの本に出てる郷陽にそっくりだね。

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/08(水) 22:36:19

>>204みたいな基地外はスルーしましょうね。

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/09(木) 00:52:29

剛用の球体じゃないの
すばらすぃ子だね！
いったいいくらでいくんだろ、、、
ゴキフンてとれるのかな

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/09(木) 01:36:56

剛用ってすごいな…やっぱり
生きてるみたい

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/09(木) 07:57:10

つーか、ボディの中に、卵とか生み付けられていたら・・・・
ま、そんなことないだろうけどさ。

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/09(木) 09:16:38

剛用なのに保存状態悪いよね。

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/09(木) 12:50:21

ひび割れとかないし
ｺﾞｷﾌﾝ他メンテがうまくできたら
とんでもにゃー逸品の姫ｷﾞﾐ様
ぢゃね？

剛用っていうけど駄作もけっこうあんじゃん

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/09(木) 14:26:46

某カンチョ、今頃悔しがってるかもねw
掃除機あそこのゴウヨウより美人だ。

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/09(木) 20:21:24

やっぱり銘がでてきたね・・

虫たんのシミシミおいといても
稀に見るよな素晴らしい号要たんだ。

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/09(木) 21:14:38

でも、手にある虫食いの穴はかなりヤバいよ。体から粉が
落ちるってのも、いまだ虫の浸食が進んでいる証拠。
ハダカにして、樟脳づけにしておかないと、やがては
瓦礫となるであろう。

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/09(木) 23:16:27

どんな虫かな？
ちっこい茶色の甲虫かな？

前しまいっぱなの素麺にびっしり湧いてゾッとした記憶があるが

あんなん？

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/10(金) 04:14:24

いや、一見よりかなりダメージあるよね、こういうの。
正直、前にこういうので失敗したことあり。
サクラだけど置いておいたら、
こんどつかもうとしたらスカスカに壊れて、
ビスクの頭だけになったー。
他の人形にも移るからおそろしいー。
駆除したと思っていたのに、意外にひつこいよ。
卵が残っているそうだ。
良く見ると目のところにも穴見えない？
勇気いるよね。

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/10(金) 06:38:26

このこは木彫りにごふん塗りじゃないのかな？
ふとももとからだ部分は木彫りじゃないように見える。
サクラは自分もひどいめあったよ。
箱入りでキレイな子だと思ったら
体が虫食い(虫は死滅していなかったが)でボロボロ。
やけに粉が落ちるなと触ってたらボロッと陥没しまくり
いちまさんはサクラとはまた大きさも作りも違うとは思いますが

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/10(金) 14:11:55

ﾋﾒﾏﾙｶﾂｵﾌﾞｼﾑｼかな？動物性の繊維(毛・絹)食うし、市松は
ニカワ使ってるから食われるらしいよ。

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/10(金) 16:07:32

シバン虫ってのもちっこくて
縫いや人形食うようだよ。

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/11(土) 00:16:56

>217　普通に考えれば、悔しがってないで入札しとるだろ。

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/11(土) 11:18:00

100万超えたね。
いい顔だなあ･･･

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/11(土) 21:40:35

きれいだなぁ・・・
ただ虫だけがすごく怖い
可愛い顔してるのに保存状態の悪い市松見ると可哀相過ぎる

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/11(土) 22:46:11

内部が食われてぼろぼろなのは　虫がいなくなってても粉落ちはなかなか
止まらない。たいしたこと無きゃいいけど。

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/12(日) 00:07:03

五犯にかけると号酔う不利化毛

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/12(日) 00:12:43

これ手に入れた人は速攻で保存用の樹脂を入れにゃならんね。

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/12(日) 12:27:56

これ、オークションＩＤが二つあるけど、
一つの品を両方で争わせるの？

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/12(日) 12:45:57

１００まんえんのほうは追加画像だと思うけど明記してないよね。
まさか同じような値段になると思ってなかったのかも知れないけど
まぎらわしい

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/12(日) 19:41:29

いろんな意味で迎えられる人がうらやましいよ

なんて美しい顔なんだろー

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 09:22:47

別格って感じがしますね

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 12:12:18

本当に生きているうちに
こんなにいい人形を手元に迎えられる人がいるって
うららますぃよ～

画像じゃなくって実物ね。
まーどんな分野にも言えるよね。

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 18:17:06

「人形今昔」に載ってる子とよく似てますね。
目が医療用義眼なんだっけ。

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 20:50:34

どの角度から見ても美しいってすごいよね。
お顔の点々が惜しいけど

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 21:57:50

新規が入れてるけど、
いたずらとかじゃなければいいけど…。

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 22:06:58

なんかあの子を見たら、普通にカワイイいちまさんを
迎えるために頑張るぞっていう気持ちが萎えてしまった。
しばらく何も買う気がおこりそうもないです。ため息。

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 23:11:50

250万超えた～！

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 23:17:10

ぐおお
260万声！
すごい美形の子
誰のところへ行くのかな！

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 23:27:25

あの作家の完璧な衣裳の市松、１０年くらい前に２８０万だった。
ボディが素晴らしい作りだから上がるんだけど、どこまで原型に戻せるのかな？
ある意味、大博打だよね。胡粉、濡らせないし。誰に修復できるかな。

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 23:30:26

ひっくるめて惚れこんだ好きな人に行くね・・本当にすごい
にしても剛要さんてすごい作家
あの時代に球体関節なんて

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 23:31:33

一生に一度、こんな人形と暮らせたらいいな、
と思うけど、なんだか責任が重い気もするな。

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 23:35:09

それより、あの人形をお菓子箱に入れて虫だらけで放っておいた家の人が、不思議。
お金持ちでもなさそうだし（金持ちは蔵に入れるよ）、廃屋処分品か何か？
１０００円開始品が２８０万って、業者ホクホクで、まさにアメリカンドリームだわ。
噂を聞いて、元の所有者が、名乗り出てきたりしないのかな？

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 23:38:56

>245
持主が亡くなって家族がその価値に気付かなかった、とか？

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/13(月) 23:58:37

あれ、球体関節とは違うんじゃない？
19世紀のビスクドールの関節と同じつくりだと思うよ。
自分的には球体より自然で好きだ。

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 00:04:25

アンティークドールを参考にしたのかな？
可愛いからだだなあ

号用は初代からリアルなからだやスリープアイまで創ったって聞くよ

創作の先駆？

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 00:15:20

凄い眼福だったね。
写真いっぱい見られて幸せだった。

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 00:30:13

ドイツのビスクドール（からだは木屑などを固めて作ったコンポジション）
のボディにほぼそっくりだと思います。
フレンチはまた少し違います。
それにしても、見るだけでも嬉しい出品でした。

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 00:56:34

新しいオーナーさんとこで幸せになってね！

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 11:17:32

東光の自由人形のボディもドイツっ子に似てるし、型はどこかにあったのかもね。
それにしても本当に眼福だった……写真とはいえ、あんなに美人でしかもあられもないw姿を…

>>239　もちつけ。アレはアレ、コッチはコッチだ。

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 11:23:54

郷陽とはいえあの状態で２８０万は高いのか安いのか。
後のメンテナンスもうまく出来るか分からないし。
郷陽の人形　ってだけでいいのかなあ…

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 13:12:09

いいから落札したんでしょ。僻みは醜いよ。

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 13:33:08

>>254
同意。
オクなんだから自分が納得して出せる金額を出してるわけだし。
出品者さんが大きい写真をたくさん載せてくれてたから
見ごたえがあってよかった。

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 19:26:13

でも落札者って人形者じゃないみたいよー。
市松のイの字もない経歴だったし。
ひょっとしてツリ？
または業者かな？

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 20:38:47

>>254
醜いのはオマエ　オマエも欲しかったんだろうに

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 20:42:58

>>256
ただのレア物好きで郷陽なら何でもいい的な落札者だったらいやだなあ。
だったらまだ業者の方がましだよ。本当に好きな人のところに行って欲しい…。

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 20:44:50

ヲクは見てないが修復できる人で後々まで管理できる人ならいいや
ボロボロになってたそうだから隠居するのもいいだろう

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 22:59:11

私は作者が誰でもいいな。どんな無名でも、あんな顔の子なら欲しかった。
例え国宝級でも、嫌いな顔なら別に欲しくないな。

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/14(火) 23:10:45

同じく。気に入った人形がたまたま安物だったりすると、
うれしい。高くて手が出ないとなると、何となく惨めになる。
ただそれだけ。

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/15(水) 00:51:31

私にはあの号用の顔はイマイチだった。号用らしい迫力もあまり感じないと思った。
以前見た号用があまりに素晴らしかったせいもあるかな。あの子に２８０出すなら違う子を買う。
好みは人それぞれね。
無名でも気に入れば買っちゃうというスタンスは>>260-261さんと同じ。

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/16(木) 21:25:04

あの子、我は迫力や凄みは感じた、でも品が足りない。
館の尺五の娘のほうが上品だと思う。

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/17(金) 12:08:27

館のルネ郷陽は手抜きの駄作だけどな。

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/17(金) 15:21:38

人形館落ちぶれたな～、お人形おわけしますだってw
ルネ郷陽も手放したか？

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/26(日) 12:32:33

もう。
悪意に満ちたつまんないこと書くから
フリーズしちゃったままじゃないか。

267 ：マジレスさん：2008/10/26(日) 18:02:13

豚切りスマソ。
初代光龍斎(二代目じゃないお)60センチ
女の子ほぼカンピンっておいくらぐらいでしょうか。
探していてやっと見つかったんだけど高い…
大正の子ですが明治な雰囲気です。

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/26(日) 19:48:07

初代の光龍斎の50センチぐらいのカンピンの
市松の女の子、持っていたけど、
30万円ちょっと上で買って、
30万弱で売ったかな。
まったりなかなかかわいい子だった。
その子、
ひょっとして本に載っている子だったりする？

269 ：マジレスさん：2008/10/26(日) 20:23:59

その子と違いますよん。
60センチの大型で余り出てこないらしくて
40でした。
高いのか安いのか…
お顔は独特です。
余りみないタイプで眉の書きが秀逸ではありましたが。
268さんのまったり可愛い子みたかったなぁ。
その子もまったり系で二代目より実はすきだったりする。
神秘的な感じなんです。

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/26(日) 23:30:43

私も実は二代目より初代ってか大正の子が好き。
60センチの子はたっぷり存在感あって、
こーい感じが楽しめるでしょ？いいなー。

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/29(水) 10:26:17

>>265
見たけどさ、「陽辰」さんと新人作家の委託販売みたいだけど？

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/30(木) 13:52:50

どなたか吉徳いったかたいます？
今年はいかがでしょうか？
地方なので報告おねがいします。

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/30(木) 19:58:28

行きました。例年通りという感じ。
新しいのより、古物の方が好きなので、
コレクション展示をじっくりと見てきました。
桜子じゃない、赤い着物の郷陽が好みです。
（名前あるのかな？）新品の方は、着物は
ゴージャスでしたが、特に印象に残った子は
いませんでした。３０万台が多かったです。
高いです…。とてもすいてて、店員さんも
ヒマそうでした。

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/10/31(金) 10:05:25

某所の強欲ぶりがいかんなく発揮されてましたな。微笑展。

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/01(土) 23:22:51

行ってきました。
私が行ったときは賑わっていましたよ。
30万台が多かったですか？？？
10万以下もたくさんいたように思えましたが・・・
相変わらずの著名人形師さんの大声電話には閉口でした。
雰囲気ブチ壊れって感じ。
お着物着てカッコはよいのですが・・・。
中身は下品？？？

作家さんの人柄って作品に表れてますね。
その点は２７４さんに同意・・・・かな。

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/03(月) 03:04:57

>>274
kwsk

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/04(火) 10:05:46

客の品が悪すぎる気がした。
各ブース、許可もとらずにケータイカメラで撮影しまくり、これくしょんも撮影しまくり…
買えないけど～ってヘラヘラ笑いながらベタベタ触りまくってガツガツ菓子だけ食って
サヨウナラ～♪買えないならおとなしく見るだけにしとけよ。図図しい。
自分、10万代の子買ったけど、直前に写真撮ってたババに画像消させたよ。胸糞悪い。

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/04(火) 12:37:44

後継者ができたとかどうとか。
怖い顔した未熟作品を見せられるのも辛かったよ。
あれじゃぁお近くで開催されていた教室展の方がすばらしい！
伝統の市松は、もう無くなってしまうね。
市松人形をどこまで創作できるかとかなんとか言ってたけど
ちゃんと市松人形を作ってから言ってほしいね。
下品な人形師に下品な客。
横に飾られた昔の子たちが泣いているよう見えたよ。

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/04(火) 14:23:49

いいじゃん、もうトウソとゴフンとニカワで人形師が作った人形全部「市松人形」で。
型抜きからとは言わないから、ちゃんとおきあげて目ぇ切って作ってりゃさ。
ウィッグじゃなくて毛、吹いてりゃさ。
あと５０年後に生き残ってりゃそれが「伝統」でおK！

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/04(火) 17:29:24

うーん、「後継者ができましたって」ってるけど、たのむ！もーう少し
うまくなってから出品してよねぇ。確かに跡継ぎだってのはわかったからさぁ。

子天狗の市松のが、まあ、及第だったかな？
伝統市松師よりうまかったりしてて。

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/04(火) 22:19:09

ふむふむ、なんでもアリってか。
キレた目をした天狗といちまを一緒にしてまうか。
及第以前や。
あんなんならアキバにいけば、もっとすごいのがあるやん。
トウソとゴフンとニカワで作れば、なんでもいちまになるんで？
ま、出品させた親方衆の責任だわさ。
入っていきなり陳列してたお化けみたいな集団には厭きれたわさ。
あんれじゃ子供が怖がって近寄らないわさ。

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/05(水) 04:29:57

ここの人たちのが怖い

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/05(水) 09:49:15

>>281
あなたがそこまで言うなら、わたしも。
ｓむらＪｒのなんじゃこれ！の作品に「私がごうようなおしましたぁ」
って新聞の展示ありましたけど、アナタの腕でどこをなおしたんです？？
とりかえしのつかないようにしましたっていうことですか？
本人まったくわかってないので、だれか教えてあげたらいいのに。
有名な人形師さん達もつめたいんですね。

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/05(水) 10:31:07

ココは相変わらずだなぁ。そう思うなら自分で言えばいいのに。本人に。
他の人形師が意見なんてするわけないじゃん、他所の弟子なんだから。
弟子の教育は師匠の仕事であって他人が干渉するこっちゃない。

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/05(水) 10:52:11

>>283
ついにジライをふみましたね。
あの記事にはチョー驚き。
ジジョー通がコッソリと耳打ち。
後継者といっても４０杉のりっぱなオジさん。
父が息子の暴走を止められないとか。
周囲の人は、新聞記事にもなって過ぎてしまった事実に困惑気味。
企画人匠カイチョーも一緒に族を組んでるとか。
チョー有名人形師も「中身は下品」を露呈していました。
会いたかった７名の人形師作品展なのに４名は会場にいないのだから
後継者のヤリタイ放題なんでしょ。

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/05(水) 16:22:27

目立ちたがり売名行為に惑わされず
真髄を見極めて選ぶのも私たちの自己責任なんだね。
チョー有名人はブンヤも踊らせちゃうんだからスゴイよ。
ひっそりと可愛い子がいたのを見つけられなかった私。
日々公開され始めた会場の作品写真を見ながら
もう一度、開催してもらえないかなぁと思うビショウ展です。

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/05(水) 18:10:48

あなたがそういうなら…とかジライを…とか
全部自作自演に見えて笑えるw

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/05(水) 18:19:13

8割自作自演だろ
と、このスレに常駐してないけど思った

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/05(水) 19:01:47

ハズレ

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/05(水) 19:02:47

3人は居ると見たが5人は居るまい

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/05(水) 21:22:03

自演にしろリアルでワロタ
ビショウテン再開キボンヌ

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/06(木) 15:41:20

あのＪｒの先祖は答礼作家だったって、あの九州の新聞記事はマジ笑えた

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/06(木) 17:05:16

そのことは本人に聞いたんよ。
答礼研究家の出版本に「キムカツは制作に関わった」と書いてあるそうな。
某国営放送の映像も流してたしね。
それにしても８０年過ぎて交換したおにんぎょうは貧弱になったんね。
不景気だから？

あっ、自演じゃないから。

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/07(金) 09:32:15

いや、根本的な人形に対する意識の違いだと思う。
８０年前の答礼人形だって、アメリカから来た人形たちは貧弱とは言わないけど
「玩具」としての色合いの強い人形たちだった。子供達が遊ぶ為に選ばれた
人形だから当然といや当然。それに対した「答礼人形」が立派すぎたんでしょう。気合
入りすぎたというかw当時の日本には、似たようなコンセプトの人形が無かったってのも
あると思うけど。

現代でやるんなら、お互いが示し合わせて、低価格でも子供向け人形を大量に交換しあった
ほうがいいと思うんだけど。。。。

つーか、吉徳がとりもったわけでもたくみ会がとりもったわけでもない、微笑展とは全く関係無い
イベントの映像を延々と流す空気読めなさは異常だと思った。お隣さんが呆れてたよ。

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/07(金) 09:42:16

>>293
人形師さん？それよりキムカツってどなたでしょうか？きむらかつや？

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/07(金) 12:56:56

会場配布「人形師系譜」参照
×や→○よう
三代目さん、お値段は超一流よ。

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/07(金) 15:31:46

275.278.281.283.285.286.295.296
こういうのを含めて「下品な客」なんだよね。

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/07(金) 22:15:23

↑
あらヤダッ
下品だなんて
失礼しちゃいますざますですでげす。
あなたね、お買いになられた方は。
あなたも染まるわよ、きっと。
作家さんに似てきちゃいますわよ。
下品は感染力強いもの。

もっとも、上品な方はココに来ないわよね。

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/10(月) 18:26:49

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61033195
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61033069

「大きく出てみました」ってとこかな、
皆の衆、引っかからないでおくれ。

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/10(月) 19:37:28

↑これって何？新しい箱にラベルだけ貼ったもの？

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/10(月) 22:52:35

なんなんだろうね、
何れにしてもさ商標を箱の中に貼るなんて
断じてあり得ないよ。

302 ：ナナシ：2008/11/11(火) 01:48:43

最悪だね。６代丸平のラベルにダンボールに入っていたようないちまにどっからもってきたのか適当な服着せて、、、。
これって、詐欺にあたるね。京都山科のお店らしいね。お店やってて信じられないね

303 ：ナナシ：2008/11/11(火) 01:54:53

東玉出てるね。ムチャいい顔してますね。胡粉のテリから間違いないけど、東玉後期の作品でしょうね。
でも、東玉って実際いつまで作ってたんだろう？この顔を見る限り、対象好機の雰囲気がするんだけど、、。

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/11(火) 08:23:20

うん、これはいいね。
ところで今ある人形店の東玉はまるで別物なの?

305 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/11(火) 10:29:39

今ある東玉は全く別物。
雛人形の「東光」も市松の東光とは全く無関係。

>>299 は詐欺まがいだけど、そんな程度に引っかかるんじゃ所詮その程度って
事でしょ。本当に京都人って信用できないなぁ。腹黒いのばっかりだ。

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/11(火) 13:52:37

しかしこの山科の店っての、随分と気合い入ってるよね。
髪は菅糸で吹き直してるし、
着物は譬え人絹だとしても結構金掛かるわな。
それだけの効果があると思っているんだろうね………
無駄だとおもうけどねぇ。

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/11(火) 19:49:50

着物の布はアセテートじゃないかとオモ

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/12(水) 07:27:46

オクの東玉、顔に修理かなり入ってるね。

309 ：sage：2008/11/12(水) 11:26:10

ワタシもそうオモタ

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/12(水) 11:27:05

失敬、アゲてシマタ

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/12(水) 12:17:36

A山の人形は、修理、塗り直し結構あるって聞いたことあるけど、
顔にこの塗りはどうかと。

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/12(水) 14:50:04

青さんは商人やから。
売るための最良策なんやろ。
商品と文化財はちゃうからな。

ところで京都人ナメたらあかんで。
髄まで吸い取るで。

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/13(木) 16:08:11

>308

適当なこと言ってるね。オタク。もっと人形勉強してから言ったほうがいいよ。
ま、ここの掲示板過去ロムってもその程度のレベルの集まりのお方たちのようだけど、、。

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/13(木) 17:40:49

ｼｭﾋﾟｰﾝ者乙ｗｗ

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/13(木) 22:37:02

>>313
過去ログはロムしかできないってw

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/13(木) 23:13:21

いいんじゃないの、この程度のれべるがここにはあっててさ。だって昔と今の東玉もわかってないような人がいるみたいだしｗ

317 ：ナナシー：2008/11/13(木) 23:29:40

目切りやゴフンの厚み、ニカワの配合なんかでその職人の癖を見るよね。顔だけではその職人の前作や後期作、
それに大量に小売屋から注文されたモノと自分の自信作とでは随分変わってくるからね。特に顔や手足の型なんか当時は型屋があってそこから
職人が箱ごと仕入れたりしているから師匠は違う○○斎と××斎の顔の形は全くいっしょとかごろごろあるよね。
詳しくは伊東久○氏の文献を読んでみると面白いよ。

318 ：ナナシー：2008/11/14(金) 01:14:25

それから、その職人さんの特に後期の作は次の代に練習がてら作らせたり、弟子が手がけているのを
師匠の変わりに作った作もあるよね。例えば交流なんて初と2の境を見分けるのは至難の業だね。明らかに2の作り方で
雄の印が押してあるのもあるし、goyoなんて戦後の頒布モノはほとんど本人が原型だけ作ってそれのコピを弟子が作って百貨店でgoyoの印で売ってるのも、
現在は｢goyo作｣で普通に通ってるしね。
トーギョクも、｢これ、絶対にまかしたなっ｣ってのも、いぱーいあるし。
ちなみにこの間の顔にウ○コついたgoyoさんのたか～い人形、何歳位くらいの作かって、分かる人いるかな♪

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/14(金) 07:37:12

市松じゃないけど、昨日値段が上がらなくて終了の郷陽はどうなの？

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/14(金) 09:27:39

長レスは目が滑るのでご自分でブログでも開設して自説はそちらで
垂れ流された方がよろしいかと＞ﾅﾅｼｰ様

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/14(金) 23:33:48

京都人は姑息でズル賢くて陰険で根性悪いから気を付けなさいね。

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/14(金) 23:46:19

屋の東玉はもうずいぶ～ん前に２０～２５マソ位で出品されたが
青●の修理疑惑もあって（まあ確かにキレー過ぎるしね）誰にも落札されず、その後ずっと回転寿司状態になった子

んで、その子が久しぶりに大幅値下げの９．８マソで出品されたのさ
でもこれももう１～２回位回転寿司になってるよね？
ナナシー様はそこまでご存知なのかすら？
　

323 ：ナナシー：2008/11/15(土) 00:48:19

＞320
ハイハイ了解（＾＾A
ここでは、専門的なこというと｢あたまいた～い(≧～≦；）」子ちゃんが
多そうなので、、。

＞319
完全に数モンのイッカンと思われ、、。

＞322
なにか双方見ているトーギョクが違う中での話とソーゾーされ、、。

324 ：ナナシー：2008/11/15(土) 01:03:50

ところで、、

goyoさんとトーギョクの三千本の配合は少なくて、うす塗りだヨ♪
うまい職人のゴフンは、薄くて奥深い。
この質感わかれば直しかどうか写真だけでも分かってくる。

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/15(土) 01:30:35

ナナシー様
どうか自身のブログを作ってソコで色々語って下さい。
淋しいのならココにブログのURLを貼れば、読みたい人はそちらへ行くでしょうから

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/15(土) 10:03:15

>318
例の号用は昭和13年頃と見た。

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/16(日) 12:03:17

ブログはやめてね。
「人形モノは変人」だと思われてしまうから。
ココでは何でも自由に語ろうよ。
ココだけだよ、ココだけ・・・・。
お願い。

328 ：ナナシー：2008/11/17(月) 10:30:59

>326
まじ？昭和8年頃だと思うな～

ブログ？そんなかったるいものなんてしないよ。第一ロハで知恵つかせちゃって
ライバル増やすだけじゃん。

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/17(月) 13:23:36

ならここにも書かなくてもいいと思いますが？
聞かれたことに対して答えてあげるのは親切ですが、
聞かれもしないことを「教えてやる口調」で語るのは、
ネットに限らず実社会でも好かれる行為ではないと思いますよ。

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/17(月) 13:45:51

えー、なんで？
市松はなかなか文献ないから、
ナナシーさんの書き込み、私はすごく楽しみにしてるよ。

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/17(月) 15:55:20

ナナシー氏の書き込み、実はさほど深い事も書いていない。
ライバル増やすだけというのは良い方便だよね。本当にそう思っているなら
ココに書くのこそ危険だというのにw
でも最近はブログ上でも市松人形扱うヒトも増えて楽しいよね。
とんちんかんなのもいるけどw

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/17(月) 16:07:22

すいませんが40～45センチくらいで自由人形を探しています。大体いくらくらい用意しておけばいいんでしょうか？
お分かりの方いましたらよろしくおねがいします。

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/17(月) 22:48:40

>>332
ピンキリだと思いますよ。
ボディの凝り具合がいろいろだし、もちろん顔も。
基本的にはそれほど良い手のものはなく、
子どもの玩具だったんだなと思わせますが
それでも珍しいので結構高くなりますね。
うちの25センチの金属ジョイントのは6万くらいでした。
良い手のものでしたらオークションで30以上行ってたかな。
良い子とあえるといいね！

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/17(月) 23:38:21

やっぱり、めずらしいのと特に良いお顔や作りなら30万くらいするんですね、、。
どうしてもほしいのでがんばってさがして見ようと思っていますが、以前にネットオークション
で落札したお人形が画像では分からない汚れや薄利がひどくてがっかりしてそれ以来オークションでは買っていません。
できるだけ信頼有るお人形屋さんで探してみます。ありがとうございます。

335 ：ナンツー：2008/11/18(火) 01:08:11

自由人形は三折人形の廉価版として考案されたもの。
ゴムや金属で接続され人形液仕上げで子供向け遊び人形。
売り手の口八丁に乗せられて高額で買わされないように注意。
間接の多いタイプで１０マン台が上限。
足が棒状のタイプは状態が良くても２、３マン。
相場を狂わせたのは有名市松展示屋がオクで買い漁りをしてから。

336 ：ナンツー：2008/11/18(火) 01:38:32

有名市松展示屋サイトで紹介されている顔ナシは代表的自由人形構造。
三折人形とされているのが疑問。
三折人形は江戸時代に考案された木製間接のもの。
昭和になりゴムや金属間接を使用して壊れない間接人形を考案して自由人形とした。
正座＝三折人形という安易な解説は疑問である。
精巧な自由人形は三曲げと言ったほうが相応しいであろう。
三折人形と自由人形は作られた目的が違うのである。

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/18(火) 09:18:03

あははははははははは

「箱も新調されて良い箱です。」だって

にしてもひどいブラだね

京都のＫ札はこんな店にも”こっとーＳＨＯＷ”の
番号くれるんね。

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/18(火) 15:38:07

ニッポンの祖、京都をナメたらアカンぞぉ！！

339 ：ナナシー：2008/11/18(火) 16:10:45

>335
でわたいした自由買えんヨ（T。T
いつの時代の相場よ、それ？
トーコやコーリューのように数があると分かればネも下がる。
当時玩具と言えど数がないとなると上がる。これが相場

340 ：ナナシー：2008/11/18(火) 17:19:55

まぁ相場も大事だけれど、相場あってないようなのがこの世界、
また相場にこだわってばかりじゃ、たいしたものも手に入れられないし
気がつきゃ2流品の山収集ってコレクターさん。

要は自分が今何にこだわって自分の力量と照らして何がほしいかが肝心だね。

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/18(火) 19:36:50

私も自由を探ししていた時期がありますが、
お顔のいい子はやはり高値でした。
お人形は立体なだけに写真は難しいので、
実店舗探しがいいかもしれませんね。

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/18(火) 21:38:12

元が廉価だろうが、今ほしがってる人が多ければ高くなるよね。
着物を着せて正座をさせるとその風情がなんとも可愛いよ。
胴体はちゃちでも関節部の考案は凄いと思う。
ただ、単なるゴム引きだけで、曲げた姿勢で固定できないものは
お勧めできないと思う。ちゃんと説明を受けて買ったほうがいい。
自由人形の定義自体はっきりしていない感じで、
ふつうの市松ボディでも洋装だったらそう呼んでいる店もあるようで。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/18(火) 23:57:49

うんうん。
販売主の言い分に注意だね。
ゆっくり探せば、可愛くて適正価格の自由人形に出会えると思う。

344 ：ナナシー：2008/11/19(水) 09:15:09

廉価品廉価品というけれど、自由の中には今思えば、え～(≧▽≦;)ノって思えるような作家も自由を作っている
樫村や野口、川島に春水に徳久etcそれは見事なお顔で、その辺の晴れやかな着物着ただけのいちまとは比べようもない良い人形だよ。
それもひっくるめて高くても10マソ代で買えとは、いささか暴言のような気がするけど、
まぁ、コレクタにとっちゃライバル減ってありがたい。

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/19(水) 09:30:52

>ふつうの市松ボディでも洋装だったらそう呼んでいる店もあるようで

自由人形風ってやつ？あれ何？

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/19(水) 11:10:45

東玉を探している者なのですが、
初代と２代って親方と弟子？それとも親子？

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/19(水) 21:38:11

何でも作る！
それが職人！

348 ：ナナシー：2008/11/20(木) 00:37:50

＞345
だから、ボディが従来のいちまさんで顔が自由風ってのじゃないの。
厳密に言えば、当時なかよし人形と呼んだらすい。それの発展系で手足クネクネなるようにしたのが自由人形らすい。
答礼でおくたいちまが大陸の子と島国の文化のちがいを教えてくれて、自由に遊べる人形を考案した。
自由という言葉は｢自由に遊べる｣と言う意味からなのか｢ポーズが自由にできる｣と言う意味からなのかは、
分かていない。多分当時の大陸文化(アジアも含めて)にあこがれてこの言葉は、ハイカラだったんだと思うよ。

＞346
トギョクは2代はいませんよ。現在直系の弟子と認められているのは、野口メーホだけ。人形の大家の一人名だけに多分他にもいたに違いないけど
現在のところわかていませんらしい。みたいな、、。
没年もヨシトクの小林先生などは資料で述べられているけど、未だはっきりした根拠はない。
作風も漬け塗りから刷け塗り、バラカケまでまであるので大正いっぱいまで生きてた可能性はあって自然。
子？　子は知りません。

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/20(木) 01:22:56

googleで「自由人形のボディについて」で検索。
4～5ぺージめに、Myで始まる英語タイトルのサイトがヒットする。
ここのdoll stuffというコーナーに、色々な自由ボディが載ってます。
ビスク中心の個人サイトのようですが・・・。
知りたい方のためにご紹介しましたが、絶対荒らさないでね。

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/20(木) 08:34:08

ナナシーさん、レスありがとうございました。
なるほど、謎が多そうです。。。
またまたで恐縮なのですが、
先日終わったオクの青山の子、あれは東玉だったのでしょうか？
自分では判断しそこねました。。ご教示いただけると幸いです。

351 ：ナナシー：2008/11/20(木) 11:22:48

＞３５０
お顔はトギョク風にも見えるけど2代コーリューの初期の雰囲気が捨てきれない。
ツメキリはトギョクに時々見られる切り方。ただ、トギョクは耳に特徴有り。(髪を両手で上げるとダンボのようにりっぱなお耳、タブもふっくら)
この耳の形は違うと思うます。眼切りはモット、トギョクは浅め。
よって、いい子だけど？？？の子ということで、、。
それよりも気になたのはヒビと直しの度合い。左口元の乾燥ヒビもさることながら、右頬のヒビとは思えない塗りムラと、睫が異常に下手糞なこと。
更に手の平の切りミゾが数本、ビビッている。また腕のゴフンのすっきり感に比べ足裏の仕上げの処理が悪すぎる。
こりは、顔に手を入れたのと指の数本なかったのと、かかとを中心として大きな剥離を直したと思う鱒。

見解は色々あるでしょから、ここの常連さんとかにも聴いてオクラ怜、、、。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/20(木) 14:31:44

Ａさんの塗り直しは気を付けてね。
今もそうなのかどうかわからないけど以前アクリル絵の具使ってたらしいから……

個人的に直しが合っても気にしない性質だけど、したならしたで
修理部分も一緒に年取ってくれないとヤダ。
整形美人みたいに「そこだけキレイ」は勘弁して欲しいな。

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/21(金) 07:15:46

ナナシーさん、ありがとう。
私も、伏し目がちなところと耳が気になっていました。
すっきりしました。
ナナシーさんみたいにスバッと判断できるようになりたいものです。

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/21(金) 09:21:10

アクリルはやだなー。
せめてｺﾞﾌﾝｷﾎﾞﾝﾇ。

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/21(金) 12:03:50

先日、自由人形で質問したものです。色々なご返事ありがとうございました。
参考にして自分の気に入ったものを探してみます。

それから、皆さんが懇意にされているとか、お奨めの市松さんを取り扱っているお店
あれば教えてくださいませんか。
見る眼のない私には、やっぱりネットオークションは怖いです。

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/21(金) 20:29:54

丸平さんのところがいいよ。

357 ：ナナシー：2008/11/21(金) 22:49:37

＞356
馬鹿ちゃう？
アンタが行って、｢あの～自由人形ありませんか？｣って聞いてきな！

＞355
大体、ここでそんなこと聴いても無駄だよ。
懇意だとかお奨めの店出入りしてる人なんて
こんなとこいないからね。

自分でがんばって探しな。
webで検索するとかさ♪

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/22(土) 00:20:21

と、カマがほざいておりますが

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/22(土) 00:26:36

なんでそんな根性悪い言い方するかな。
礼儀正しくたずねてるだけの人に。

自由を探している方。私はネットも悪くないと思う。
ただし「勉強代」で気持ちを割り切れる価格までに決めるの。
もし見てどうしてもアレだったら、しばらく経ってまたオクに出しても構わないと思う。
買った時より安くなっても、差額は勉強代。
人形店じゃ、どうしても納得いくまで見られないよ。
自分の手で触れて、めくってみたいとこはしっかり見て・・なんてできないよー。

360 ：ナナシー：2008/11/22(土) 09:06:54

残念。
鎌じゃないのよ、坊や

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/22(土) 18:42:09

ナナシーの顔？
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib072389.jpg

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/22(土) 20:09:01

自演がすごいよね<ﾅﾅｼｰ

363 ：ナナシー：2008/11/22(土) 20:15:58

ありがとぉ（＾0＾)ノ

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/23(日) 01:04:03

なんだかすごく悲しくなるね
冷静にお人形を愛している方だと思えていたのに
どうして人間を愛していただけないのでしょうか

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/23(日) 10:01:46

＞３５５
店と懇意になると、店頭には出さない、とっときのを
出してくれたりする。でも、そのためには幾つも
ぽんと買う。買う。買う。がないと駄目。骨董はそこが他
の商品とは違うトコだよ。やっぱ金持ちのドーラクだよね。
一見さんで一発でいいもん見つけるの難しいよ。ネットが
いやなら市のがいいかも。

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/23(日) 13:45:46

気の合う店主を見つけるのが早道かなぁ。
いいお店というのは相性もあるからなかなか難しい。
懇意の店ができたらホント、いいものを見せてくれる。
実店舗はいいなぁと思ったよ。

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/24(月) 11:56:27

京都の店舗は根性悪いところが多い。

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/24(月) 12:26:20

>>355
私は自由人形は探したことがないけど、
いちまさん探しは、数年間都内のお店と骨董市をくるくる回ったよ。
この趣味持ちにしては若いせいか、最初はお店じゃ無視されて、
場合によっては不審者みたいに見られてたみたい。
でも、そうやって見てる内に好きなお店もタイプの子も絞られていったから
あの時間は無駄じゃなかったと思う。
今は凄く好きな子が手元に来たから落ち着いていて
ネットオークション見ても食指が動いたことが無いんだけど、
お店巡りのおかげで色々振り分けができるし、時代とかも大体判る。
こういったものは巡り合わせだから、のんびり探せばいいんじゃないかな？

遅レスになってしまったけれど、>>355さんも気に入る子と会えますように。

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/24(月) 19:24:44

正直、市松オンリーの好き者は根性曲がってるつーかおかしいのが多いよ。
数年前、市松のHPやってたけど相互リンク貼ってた相手と常連の妬み嫉み僻みがひどい。
ほんと、いじめそのもの。早々にHP畳んで別方向のHPにしたけど、そちらの常連達は
穏やかな人ばかりだよ。
なまじ中途半端に高額な人形に入れ込んでる人間ってのはおかしくなりやすいのか？

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/24(月) 20:58:38

既に絶滅寸前の分野だってのも大きいんじゃないか？
西洋人形だったらリプロダクションもあるけどさ

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/25(火) 12:42:30

ネットオクは、良いものが売れないので本当に良い人形は出てこない。
やぱーり懇意にしている人形屋のほうが適価で紹介してくれるから
何もしていなくともいい人形が寄ってくる。

私は東京のＴさんや京都のＳさんから一番に買ってるね。
ネットオクでは見ないような子、沢山見せてくれて、
季節にはお菓子まで贈っていただいちゃったりして、
人形の見方なんかも色々教えてもらったりしているよ。

オクでは、直しが怖いからさ。それにブルマはんや右照会も
直しだらけで怖いしさ。

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/28(金) 21:51:29

市松なんか滅んだところで誰も困らないだろう。

373 ：ナナシー：2008/11/29(土) 11:32:39

オメーも滅んだとて誰も困らないだろう:-)

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/29(土) 11:48:20

ははは、ちょっぴり同意。ところで市松人形館さんでルネさんコレクションの販売が始まりましたね。
夏の毎日オークションでビスクが売られていたし、
コレクションが散逸していく様を寂しく見ています。

話は変わりますが、
光龍斎さんって二代がメジャーな気がするのですが、
初代さんはどんな作品を残されているのでしょうか？

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/30(日) 01:32:07

ナナシーみたいなブスがしんだらみんな喜ぶよ！

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/30(日) 01:45:18

いいのはみんな館が押さえて、いらないものだけ販売ってかｗ

＞初代さんはどんな作品を残されているのでしょうか？
やっぱり抱き人形や市松さんでしょうね。断然数が少ないので数を捌いた
2代さんより重宝がられます。顔は明治から大正の作りです。

377 ：ナナシー：2008/11/30(日) 01:55:01

>375江

もすこし洒落たレス求むアル　(´へ｀)v-~

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/30(日) 06:27:34

ちょっとここを見ないうちに新しい変な住人が増えているな。

昨夜終わった丸ヘイ人形　直し入ってそうだな。

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/11/30(日) 11:02:28

キショーっていう男子？
どこ直しなの？

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/01(月) 06:45:03

オクにトーギョク出たね。
｢京人形｣に極細腹巻みたいに銘入ってるけど。。。

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/01(月) 10:05:31

うん、気になる。胸のあたり隠れすぎ。

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/01(月) 14:14:18

>>371
京のあこのＳ用堂かい？冗談でっしゃろ、市松なんか知りゃしないよ。
李朝の茶碗で荒稼ぎいの、こっとー屋やないの。
業界の信用も？で評判わるおます。
季節のおかしとどけてくれはんのんはアンさんが、加茂ねぎやからや。
こっとー屋はあもうおません。

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/01(月) 15:30:52

>>382
あそこは、屋号はいっしょだけど、代が違って全く取り扱う品物も
違うらしいよ。

でもだったらなんで屋号いっしょなんだろ？(笑)

384 ：ナナシー：2008/12/01(月) 15:41:01

トーギョク間違いなかですが、完全に男作りのものですねぃ、、。
そりも最近オナベに変身していますねぃ、、。
髪の毛アートネーチャーのやうですねぃ、、。
そりもトーギョク野中では中の下ですねぃ、、。
当時三越で跳ねられたのが京にくだったのではないですかねぃ、、。

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/01(月) 15:49:37

トーギョクって、実際どれくらいの値段で取り引きされてるのかな？
ピンキリだとは思うけど。。。
オクの子はあんましかわいくないなぁ。

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/01(月) 23:25:35

>>382

そうかなぁ、、、。私はあそこのＨＰいつも見るけど
知らないなんて次元のレベルじゃないような気がするけど。
ま、買ったことないけどね。ていうか、いつ見てもsold outじゃん！
なんで？

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/01(月) 23:46:57

383
親子や兄弟で同じ屋号で全く取り扱い商品違う商売している所は全国にゴマンとあるやろ。
例えば京都で有名な一澤ハンプとかな

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/02(火) 11:17:11

>>386
いっつもそーるどあうとなんは、かもねぎはんにこそっとみみうちするためやん。
で、ボッタすんねんて

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/02(火) 11:26:56

いや違うね、骨董のプロが動いてもいい人形は今それだけ入ってこないってこ
とですね。るね氏のようにいい人形を大量にもってた方でも信用のある毎日オ
クや館にまとめて出してしまうからね。なかなか名品はでてこないでしょう。

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/02(火) 12:02:09

>>332
良いお顔の自由人形だね。
からだの痛みはあるけど、人形液仕上げのお顔はきれい。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89674653

ナンシーの難癖も楽しみ。

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/02(火) 13:57:11

お店に行けばにこにこお茶出してくれて～
雑談にものってくれて～
業界のちょっとしたウラ話もこっそり教えてくれて～
時々掘り出し物をそっと出してくれて、
○さんなら￥△△でいいです　ってまけてくれて～

いいなじみの店を見つけたなぁ、なんて悦に入ってるバカも多いんだろうな、このスレ。
骨董屋にしたら、100ｇ300円の茶と３袋１０００円の茶請けででご機嫌とれる鴨が葱にしか見えないんだけどな。

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/02(火) 15:11:37

ホイじゃ、いい骨董屋ってどんなの？

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/02(火) 15:20:05

>>391

と、声もかけてもらえない貧乏人がシコシコ愚痴言ってます。（＾▽＾)／

394 ：ナナシー：2008/12/02(火) 17:25:13

>悦に入ってるバカも多いんだろうな、このスレ

貧乏阿呆ボンよ、、
このスレでノーガキ垂れんなら、胡粉の一つでも勉強してから垂れっちゃ。

>390

難癖ととるかアドととるかは個人の自由でごんす。
とりあえず情報謝〃じゃ。

ということで、この子の親(作者)分かる？

395 ：ナナシー：2008/12/02(火) 18:26:26

ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x57265375

これね、九州の有名な骨董やさん。
資料的に貴重。
川島の住所もさることながら、上の山面の印。
さらに2重名紙で下には松乾斎？？の印。
東光の作品というより、山面の印が面白い。
こりは川島が雛人形師の面竹の弟子で暖簾分けで独立した
貴重な証拠。

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/04(木) 01:31:49

ナナシー　何気にすきだわ。

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/04(木) 16:29:42

>>ナナシー

お世話になってる先生にききましたけど市松の世界で

「漬け塗りから刷け塗り、バラカケ」ってあまり聞かない。

「こりは川島が雛人形師の面竹の弟子で暖簾分けで」と市松とぜんぜん

関係ないところにやたら詳しいと、お雛の頭師で市松にも関心ある職人かも

と言ってました

そういえば、やまナナシー（山梨）あたりのお雛屋かも。　豊・？

398 ：ナナシー：2008/12/04(木) 23:09:30

>397

ほよよ～。それじゃその先生に言っておいてねん。
雛人形師に限らず研究家や現代市松作家ならみんな知ってますよ＝って♪

初代永徳の肌や御所、雛頭など小物に代表される漬け塗り(カケ塗り含む)。
抱きやいちまが登場して大物は漬けられないので刷毛で塗るようになった刷毛塗り。
郷陽兄弟に代表されるあの梨肌のようなバラカケ。こりは現在で言うスプレーだね。

＞山梨）あたりのお雛屋かも

こりわまた、世捨ての雛師やね～。
上九一色村で夜な夜な作ってるとか(笑)
ま、そゆことにしておいて小倉怜。

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 00:27:07

あの自由ちゃん、良い感じで終わったね。
かわいい子でも１０マンで買えるやん。

なんかぁ、すっかり操られるとこだったぁ。

どうせ「あの程度の自由人形」とでも言いだすんやろうけど( 一一)

400 ：ナナシーもしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 00:32:18

あ、あのキズモンね。十マソで買えたの？
よかったねぇ～。
ついでに松葉杖も買わなきゃね（＾＾

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 00:40:51

レスはやっ

ちぃと動揺してへんかぁ？？？

いちま愛好モノではないことはわかったでぇ

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 01:58:31

ナナシー　ガンガレ。
久しぶりにこのスレおもしろい。
ビスクと違って、知識無い愛好者多いからね。いちまは。
言ってること的をえてるもん。

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 08:20:04

>>402
的を射る、な。
確かに無知無知プリンだwww

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 14:20:19

あ　間違えた。スマソねー。
揚げ足取りとかばっかりだねーこのスレ相変わらず。
ビスクに帰るわ。市松はせっかくかわいいのに、
愛好者がしみったればっかりの貧乏人。

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 15:06:20

↑
間違えた？？？
知らなかったでしょ？？
哀れモノはビスクで遊んでなさい

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 15:58:37

雰囲気をふいんき　と読むような間違いですわね。おほほほ。
おとなしくビスクに戻りますわ。
さよーなら。
貧乏だからってきりきりしないでね。ブリュもごーよーも
買えないクチでしょ。おほほほ。

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 17:25:55

>>406
ジュモーって言わないのが何ともwww

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 21:50:32

いちまにビスク、どっち者でもいいじゃん。
共に人形好きなんだし、自分みたいな両方ドツボ派もいるんだし。
のんびりまったり好きな子愛でてればいい。

人形は最終的には思い入れだよ。

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 23:50:37

>>408
そうなんだけど、ビ好きーが
>ビスクと違って、知識無い愛好者多いからね。いちまは。
の発言は無視できないでしょう？
知識が無くして好きでいてはいけないのだろうか？
どう思う？

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/05(金) 23:53:28

おまけにしみったれの捨て台詞。
お里が知れるわwww
さぞや高い【ジュモー】でも持ってるんでしょうなwww

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/06(土) 02:15:31

今、梅宿さんの出品している東玉について、ナナシーは男の子といってるけど、
それは正解だと思うけど、胴紙が胸に切った紙を貼り付けたようで、どうしても
不自然だと思うの。
あんな胴紙OKなのかな？
うぅ、時間がない、、、。

412 ：ナナシー：2008/12/06(土) 02:46:51

>409
ビスクと違って和人形、特に市松のコレクションは、まだまだ歴史浅いし
資料が少なすぎるので、比べるものでもないしまた比べようがない。
和人形は、世界の数ある人形の中でも多分ナンバー1だと思いますよ。
ただ、この国は自国のすばらしさを自ら評価する力が弱い。例えば北斎や歌麿
などの様に他国が評価して｢あ、そんなにすばらしいの、、｣と、、。その時は
すでにとき遅し。

今、いちまや和人形を1箇所でも良いと思える人たちは、すばらしいと思うよ。
あんなただのクマのぬいぐるみや、破れたGパンに○百万出すような白人より、
確かなセンスを持ってると思う。

知識は、有るにこしたことないけど、なくてもいいのよ。
それより大切なのは美を見る感覚です。

413 ：ナナシー：2008/12/06(土) 03:02:57

>411
お腹の紙ねぇ、、、。
ちょっと見ないタイプやね、、。紙質もめずらしいし、
あの張り方は、思うに後付けの可能性捨て切れないね。
あと、京都の山田商店も文献残ってないと思うしね、、。

ただ、あの独特の鼻(鼻筋が幾分とんがり気味、後期に多い)と耳の作り、眼切りは
間違いないでしょね。

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/06(土) 09:25:20

なんかナナシーとやらがリアル知り合いのような気がして来たなぁ。
いい加減そのうざったい語り口やめて本当の意味での名無しになんなよ。
身バレするよ。

415 ：ナナシー：2008/12/06(土) 14:44:17

>リアル知り合いのような気がして来たなぁ。
あら？どこかの温泉か何かでお会いしたかしら？>お尻愛

>そのうざったい語り口
口調ってのは、人それぞれ。うざいと思えば読まなきゃよろし。それだけの事。

>身バレするよ。
で、調べて何か楽しいことある？(アナタにHNあげましぉ→ムナシー）
ま、そんな時間あれば
図書館でも行って人形の木曽でも、勉強してくれば！？ざまぁす-)v

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/06(土) 17:03:06

>>413
そう、やっぱり考え方同じかあ。ありがとネ。
今回入札控えるとするか。
質問ついでにもう一つ聞いてもいい？
あの子のように後頭部の亀裂とかひびって、
もうそれ以上広がらないものなのかな？
よろしくお願いします♪

変な人も多いですがわたしはナナシー応援していますよお！

417 ：ナナシー：2008/12/07(日) 01:38:07

亀裂、ヒビ、剥離、、、。いちまにはいつも付いて回る問題。
まづ、その原因から理解しないとなかなかこの問題は、やっかいだよ。
ここで説明するのは、頭痛子ちゃんが多いので無理と思いマツ。

とりあえず簡単に言うと、和人形は接着剤である｢そくい(糊のこと)｣と｢膠｣の2種類で
形が保たれていてその接着剤の特性を理解して、ヒビや剥離を見ること。
膠が原因のヒビなら、その後大きいショック(膠はショックにモロイが持続力は漆に準じるほど寿命は長い)を
与えない限り大丈夫。
しかし胡粉の下の｢そくい｣が原因のヒビなら、のちのち広がりながら剥離していく可能性が大。
ちなみに剥離という現象はヒビやヘアラインより深刻で、その子を大切にしていても
中から朽ちていっている可能性がある。
こりは、桐塑を固めている「そくい」が今まで過ごしてきた環境で何らかのダメージを
経験したか(湿気過多、乾燥過多など)または糊そのものの寿命で胡粉との境の木粉が
｢あぁ、もぅ私ダメ～｣と言って剥脱していく現象で、内部の糊もその基準に近い状態と
思った方がいい。

応援謝々。

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/07(日) 08:19:45

ナナシーさんすごい。
目からウロコです。

和人形の基礎知識みたいな本ってないかなぁと探してるのですが、
オススメ本ってありますか？

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/07(日) 12:52:09

レスありがと♪
そこまで見るの！？
本当に目からウロコです！

最初は何？この人？と思ってたけど
なんか充実してきたなあ、このスレ♪

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/07(日) 16:57:04

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k111101067#enlargeimg

不細工……………と、私は思う……すきなしとゴメン。

421 ：ナナシー：2008/12/07(日) 23:57:25

はっきり言って、ありません。
いちまの世界はそれぐらいまだまだ？が多いカテゴリ。
緑青や京都書院のA山コレクション、巣鴨の館の図録、、。
どれも、かわいいとかきれい～とか、、それ以上のものは得られない。
その中でも、ちょっとお奨めは東京のたけひ氏｢人形今昔｣と高岡美知子氏の
答礼人形に関して追跡した｢人形大使｣は、呼んで損はないと思い松。
それ以上のもの知りたいと思う方は、｢図説日本の人形史(吉徳)｣や郷陽氏直系の
芹沢英子先生の｢人形(講談社)｣などが魅力的。
ただ、一冊の本で人形全てが分かる文献はないので、
市松だけを見るのでなく｢人形｣と名の付く本を全て読み漁る気持ちで
自分のコレクションの糧になるのを見つけてみるのが良いかと思う松。

そうしてくると実際にいちまを1体、ぶっ壊したくなってきますv(-.-)v
腕を1本水につけて、何日で溶けるか？？とか、、、。

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/08(月) 06:57:06

ははは、こりゃまた過激ですなー。
実際、いちまの首と胴がどういう風につながっているのかさえ
見ることができないので、知りたい身としては、
溶かしはしませんが、
分解については少し興味ありますね。
ちなみに溶かしでわかるのは、膠の量なの？
文献ご紹介ありがとうございました。

423 ：ナナシー：2008/12/08(月) 17:01:27

分解は、簡単。手足を接合してある縮緬や木綿は膠でくっついてるので、筆を水に浸して
軽くその部分を撫でてやれば、ゆっくり離れます。(絶対胡粉部に水をつけぬように！
その部分だけ色変わりします)
ただ、分解出来たからって、なんの面白みもないでつ。
要は何の目的あって分解するか、、、。でつから。分解だけ！は、、その後の
膠でまたくっつけたり汚したりとデメリットだけです。
(注：良い子はマネしないで、お父さんお母さんに聞いてからしましょう♪)

漬けた手は、夏だったけど4日で原型なくなりまつた。成果は、何もなし（＾＾。
ただ、もう1本の手は、削って竹輪のようにした断層を分析後、水を
スポイトで入れて色々実験してみました。それは色々なことが発見できまつた。
その結果、ゴーヨーやトギョク、コーリューなどの剥離部分を見ることで、
塗りの特徴が分かるようになりまつった。

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/08(月) 22:18:27

面白いね。お顔に惚れ込んで連れて来た家の男の子
頭が取れるし、指も欠けてるから、
ヒビのいった女の子と並べてつくづく断面見てしまったよ。
ちょっと修理するの待ってみるかも。

家の子達が末永く可愛がられていってくれれば良いんだけど
人形好きが自分以外身内にいなくなってしまっていて悲しい。

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/09(火) 00:12:12

ナナシーさん、大丈夫、分解はしないです。
てか小心者には無理だわぁ。
断面かー、勉強は無限にできそう。

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/09(火) 02:34:23

>>424

それは、お人形に限らずどんなコレクションでも同じだと思うよ。
先行きのこと考えれば、コレクションなんてやってられないし、
だいいちせっかく大切にしているいちまたちが悲しむと思うよ。

427 ：ナナシー：2008/12/11(木) 17:36:50

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e83518808

これ、広本ケンズイ。特徴的なお顔。
鼻筋トンガリ、ホッペは真ん丸。明治の眼に
口の切り込み必ず笑ってる♪

胴紙分かるやうに撮ってくでぇ、、、。

この人の無傷って少ない。必ずどこか痛んでいる、(Ｔ_Ｔ

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/13(土) 21:02:23

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n71292566

いくらなんでもこの書かれようは人形がかわいそうじゃ。

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/14(日) 18:04:04

sよーどーさんが立て続けきトーギョク出してるけど、どうだろ？
先の子は東花に見える。
詳しい人、教えて～。

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/14(日) 22:41:38

>>428
ブスかなあ。私は好きな顔だよw

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/14(日) 23:56:39

あたしにゃ、トーギョクにみえるけどなー。
詳細なアップ写真でないとわからんさ。
トーギョクに初代とか二代とか、あるの？？

432 ：ナナシー：2008/12/15(月) 00:27:39

前に見たとき(今は売れちゃったので見られなくなってる）爪切りや塗りが見られた。
お手手がすばらしく”ウィッシュ”してまちたね。
どちらもトーギョクでしょね。景気の良いときは2尺といえばろく拾マソくらい
してたけど、今はこの景気で少し落ちてるかね、、、。ちょっとほしい気するね。
2代は現在の所、田舎ったという説で通ってる。
2代がいたなら、初代が死んで必ずスタイルの違う胴紙とハンコを使うはずなのに、
今までそんな紙は一切現れてないしね。

ま、ゴヨ氏も10年ちょっとの間に色んなスタイルのお顔があるからね。
トギョクも丸かったり面長だたりあるでしょ、、。

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/15(月) 15:00:36

東玉でも色んな顔があるのですね。
小さいクリクリしたイメージがあったのでｓよーどーさん2尺は
新鮮でした。
便乗して…光龍斎の初代の60センチくらいの女の子ってでてくる
ことありますか？以前お店でみたのですが、40マソで買いそびれました。
でも、二代目にはない　上品で古風な作りに感動して買っておけば
よかったと激しく後悔。初代光龍斎はそれきり実物をみていないの
ですが、どんな特徴があるのでしょうか。詳しいお方、お願い
いたします。

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/15(月) 16:37:06

業者さん？？人形師さん？？
専門的でツマンナイ・・・

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/15(月) 16:55:57

専門的なこと聞きたい！
感性で楽しむだけでなく、プラスアルファで
知識があればよりいっそう深く楽しめるもん。
最近この板が充実しているのでうれしいお。

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/15(月) 23:54:24

＞業者さん？？人形師さん？？
京都のお店のＨＰらしいでっす。
＞専門的でツマンナイ・・・
あんまりこういう所で固有名詞書くと、そのお店に迷惑かかったり
たまたまそこの人が見たりなんかしてトラブルなったりする事もあるので
みんなこういう書き方してるんだよ。

調べてみたらすぐ判るんだけど,，

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 00:24:25

>>428

ブスはナンシーの顔だけにしておいてくれ！

438 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 00:46:27

姓名：七死ー
年齢：５０代
性別：鎌
所属：関東のとある有名な所の学芸員
特技：日本中の人形店や骨董祭の出没しては、蘊蓄する事が生きがいらすい

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 00:48:08

ナンシーは人形師？
まさかあの現代人形師集団のお下劣リーダーあたりじゃ？？？
オンナ？？
そういえばお下劣オンナも？？
まさかまさか？？？

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 01:03:40

ナンシーじゃなくてナナシーといいたい？

ナナシーさん、言ってることは参考になる部分もあると思ってる。
でもやはりコテハンと癖のある語り口と誤変換は
嵐を呼ばないためにもやめてくれたほうがありがたいなあ。

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 01:51:32

わたしはナナシー好きお。
だって長年このスレが崩壊しながらもよくわからない状態で続いてきて
もう駄目かと思ってたときに中々実のある話題を振ってきて
俄然楽しくなった。癖はあるけど人形者はこれくらい濃くっても
平気。それより、興味深い話が聞けるスレになるのはうれしい。
素性は存じ上げないし興味ない。楽しく情報交換できる場所であったら
いいんじゃないかな。片目つむってでないとにちゃんねるなんて
やってられないよ。

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 04:10:17

私もナナシーさん好きでつ。
荒らしは放置して、もっと色々語って下さいまし。勉強になります。

443 ：ナナシー：2008/12/16(火) 09:13:58

嵐を呼ぶのはよくないね、、、、。
２ちゃんねるというのはどの板どのスレでもコテハンってのは嫌われる。
ましてや、トリもつけずに言いたいほーだい、やりたいほーだいでねはね、、、。
「あ、このスレは荒らしておｋなのか、、、」って妙なのを呼び込む事もあるし
元から棲んでるおばばさまを揺り起こす事にもなりかねない。
そもそもが崩壊しかけたスレなんだから、ビスク者のようにさっさと他板にでも移動して
実のある話を出来る板へ引っ越せばよかったのにね、、、。
それにしてもナナシー擁護班は特徴的な、２ちゃん古語使いの皆様でつね。

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 09:25:06

うざいから、来るな！に１票！（＾ー＾)

445 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 09:37:58

>>438
＝ナナシーじゃないかもしらん、
しっつれいな！！
あのお方はまだ３０まえじゃい！
ちしきレベルは＝奈々氏ーか？

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 10:03:39

でつ、とか、まつ、とか普通はもう2で使わないよ。
そんなところも反発を招く原因になる。
普通の文体でいいんだよ。

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 10:59:33

>>443

アナタこそニセハンつかうな！
嵐呼び込むのは良くないって、人の悪口だけの荒らしにすぐ反応して
便乗しているのはアンタでしょ。

ここで質問したってまともなレス返ってこないから崩壊しかかってたのに、
口調や口は良くないけど、的確にレスしているのナナシーさんだけじゃん。

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 13:41:16

>>447
それは言えてる。
人に教えられる知識を持った人を羨むのか？とにかくいい感じに
スレが進行し始めると必ず湧いて出るよねw
そんなに悔しいか？人間性も劣ってると思うよ。
知識無いからほとんどここではROMだけど、ナナシーさんの話は
ポリシーを感じる。

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 13:56:34

確かに詳しいお方。
ただし技術データはちょっと古いから人形師さんではない。
言葉使いにも無理があるから４０代後半から５０代前半の方かな？
もっと自然な言葉使いをしてもらえると皆が素直に聞き入れられると思う。

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 21:18:23

うん、別にレスするなってわけじゃない。
内容的にはスレにあってるんだし。
ただコテハンやめて言葉遣いに
気をつけてくれれば受け入れやすくなるよ、とね。
あとあからさまな自演擁護もやらないほうが。

451 ：ナナシー：2008/12/16(火) 21:31:35

ぽにょ？
ちょっとお仕事行てーる間に、色んな憶測ありがとねー。
それにニセモンまで現れちゃったりして、、♪
これに全部返すの無理だし、応援者には悪いけどスレ汚しするだけなので
やめとくワ。

口調が気に入らないたらブスたらそんな主観的なみかけでしか反論できない
人間に私は何の興味もないでつ。
ここにわ、たまたま立ち寄ってみたら、あまりにもいちま好きだけど
いちまにたいしてそれ以上の発展を期待してのぞむ人の情報が乏し
過ぎて、それが仇で停滞・崩壊しかけたり、人形に興味ない輩にも平気で
馬鹿にされたり荒らされたりしてるのが、同じ人形好者としてちょぴっと
さびしかったので寄ったのよ。

452 ：ナナシー：2008/12/16(火) 21:32:11

自分たちが本当にいちま好きなら、私をキャフンと言わせてみるくらい、
がんばって人形の事勉強する気になってみな。
そして私を追い出せばいいし、その時は私は誰に言われるまでもなく、
笑顔でここから消えてると思う。
その時は、もうこのスレを馬鹿にする者もいなくなるだろうし、ビスクスレとも
対等、いやそれ以上のスレになってると思うよ、、。

口調が気に入らないたらブスたらそんな主観的なみかけでしか反論できない
人間に私は何の興味もないでつ。
ここにわ、たまたま立ち寄ってみたら、あまりにもいちま好きだけど
いちまにたいしてそれ以上の発展を期待してのぞむ人の情報が乏し
過ぎて、それが仇で停滞・崩壊しかけたり、人形に興味ない輩にも平気で
馬鹿にされたり荒らされたりしてるのが、同じ人形好者としてちょぴっと
さびしかったので寄ったのよ。

453 ：ナナシー：2008/12/16(火) 21:49:34

ごめん、、。重複投稿してしまた。

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 22:57:11

前スレで初代光龍斎の情報をお尋ねした者ですが、
めげずにも一回。
初代光龍斎の女の子を探しているのですが、お値段の
相場、それから特筆できる特徴などご存知の方教えて
いただけますでしょうか。何せ数体しか見たことが
ないのですが、どれも素朴で上品で大変魅了されました。
でも骨董屋とかどこを探しても出てこないんです。

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 22:59:42

454ですが、前レス　でした。スミマセン汗

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 23:14:27

コテハンや口調を“主観的な見かけ”って…。
書き込み慣れてない天然さんなのかなと思ったが、
自主的に嫌われようとしてるなら好きにすればいい。
例えばだけど、リアルで初対面でタメ口きいたり
名前呼び捨てにしたりする人がいれば普通は敬遠される。
それと同じことだよ。
平たく言えば最低限のマナーを守れってこと。

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 23:19:44

まったりいきましょうよ。
市松に関する情報が少ないのでここで何らかの
情報交換が出来れば楽しい。それ以上は期待しないからさ。
最近オクも寂れてるし。

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 23:41:58

>>454
私は374で初代について聞いた者です。
初代光龍斎って情報乏しいよね。
緑青の市松特集も1体しか写真載ってないですし。

今オクにでてる子は、写真が遠すぎてよくわからない。

昔、いわゆる「大正光龍斎」が初代なのかとおもってたけど、
初代さんは明治のうちに逝去されているから違った(汗)。

若い頃永徳斎で修業したんだっけ。

私も情報募集中です。

459 ：ナナシー：2008/12/16(火) 23:42:56

＞456

＞自主的に嫌われようとしてるなら好きにすればいい。
おもしろいね。逆に問うと自主的に嫌うのは単なるオタクの意だよね。

＞普通は敬遠される。
じゃぁ普通ってのを説明してほしいね。この世の中全てが普通の人間だけで構成されいるとでも思っている幸せ者かね、オタク？

＞平たく言えば最低限のマナーを守れってこと。
そのマナーってのは、だれが作ったマナーかな？
言葉のアヤはあれど私は私なりの書き込みをする。それがオタクの鼻に触るんなら無視すればいい。板本来の認識をオタク自身が良く理解していないような気がするが、、。
それとも、私の投稿をオタクのいつもお目にかなうような文節にしなければいけないのかな？

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/16(火) 23:58:39

大正光龍斎もほとんどが二代目ですよね。
佐吉さんの櫻子さんとか今は亡きルネさんのお嬢さん
とか。初代の女の子うちにいます。
二代目に比べて眉や睫毛のかき方が古風なのかな？
独特の雰囲気ですね。あと二代目のようにクリッとした
可愛さじゃないとか…抽象的ですみません。
実物は市松人形館、そして我が家の二人しか見たことがありません。

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/17(水) 00:00:18

連投もうしわけございません。
初代って明治になくなられているのですか？！
どうりで古風なお顔なのですね。

462 ：ナナシー：2008/12/17(水) 00:21:46

＞458

あのね、あなたの言う｢大正こうりゅうさい｣ってのが、そもそもこのジャンルの
むかーしの古人形店の言葉なんですよ。
｢これ明治の顔｣｢これ大正の顔｣と簡単に分けられて通説になたのが、大体20年ほど前、
それを、この世界では今でも引きずっている。
しかし最近細かく言えば、ようやく明治後期(30年頃か40年頃になってかは詳しく分析できていないが)
には、その従来で言う｢大正顔｣ってのが、現れているというのが一部の見解。
これはね、明らかに明治の羽子板の押絵でそのような顔立ちにも数点あるし、
浮世絵の宮川春汀の錦絵にもそれらしいお顔の絵がある。

例えば、今明治に死んでいるはずのトギョクも以前の説から言えば｢大正顔｣っての
ポツポツ見るものね、、。
だから、コーリュの初代と２は、その作品にハンコが明らかにあるなし意外は
現在の所、｢です！｣ということは言えないのが、今は歯がゆいところでつ。

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/17(水) 00:30:56

ああ…。ナナシーは単に日本語が不自由な人だったのか。
いや悪い意味じゃなくて。
意図的に人を不愉快にさせようとしてるんじゃなかったのなら、
まだ救われるというか。
普通とは何かって空気読めない人が必ず言うけど、
まずは悪目立ちしないところから始めてみたらどうか。
他のスレも覗いてみてね。
せっかく有益な情報流してくれても、口調やコテハンのせいで
それが受け取られなかったら勿体ないよね？
仕事できても身なりが汚ければ職場で嫌われる。
逆に言えば身なりを改善すればもっと認めて貰えるってこと。
頑張って。

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/17(水) 00:34:28

458です。
なるほど、ナナシーさんありがとうです。
いわゆる「大正光龍斎」に分類されるお顔が好きでして。時代は繋がってるから単純に分類は難しいのですね。

しかし、初代さんがそんなに少ないとは、長い旅になりそう！
お持ちの方うらやましい。
実物見てみたいなぁ。

465 ：ナナシー：2008/12/17(水) 00:51:02

＞４６３

＞ナナシーは単に日本語が不自由な人だったのか。
お互いにね♪
＞普通とは何かって空気読めない人が必ず言うけど、
抽象的に逃げてるんじゃなくオタクこそ読めてないんじゃないかね;－)

＞まずは悪目立ちしないところから始めてみたらどうか。
あはは♪いいね。伏し目がちにおとなしくしてろってこと！？
笑えるね♪

＞他のスレも覗いてみてね。
ご苦労ね。それを参考に私にも同じように使えってってことかな？♪

＞仕事できても身なりが汚ければ職場で嫌われる。
上辺で人間見るオタクの性根でてるよ♪

＞身なりを改善すればもっと認めて貰えるってこと。
まぁ、空気どころか見もしない人の身なりも自己陶酔で読める人なんでしょうなぁ。
こんな人間が和人形楽しむという自体、このスレを根本的に考えていかなきゃ
何時までったても和人形の市民権はないって。

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/17(水) 01:02:36

460です。
二代目光龍斎の可愛い子がほしくて
とあるお店にいったところ、こういう子もいますよ　といって
出されたのが初代の女の子でした。眉や睫毛が一本一本本当に
丁寧で唇の色もやや黒味をおびた漆のような朱色で立体感が
素晴らしく、思わずつれて帰りました。店主の方が　この子は
中々でませんよ　といっていたのですが、やはりその後、
見かけません。迫力ありますよ～。可愛い子見つけてくださいね。
かくいう私は可愛い益次郎の女の子と凛々しい永徳斎を探す旅をしています。

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/17(水) 01:26:57

ナナシーさん、今夜も戦ってるね！
がんばれ～～～！
お若いのに髪の毛だいじょうぶ？
ニカワの扱いもご存知のようだから
ご自分で着けちゃう？？
人毛も入手困難になってるから
早くしないとスガ毛になっちゃうよ！

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/17(水) 01:57:12

463だけど、一番言いたかったのは
「せっかくの有益な情報が口調のせいで受け入れられないのは
勿体ない」ってことだったんだけどね。
勿論身なり云々はものの例え。
一般論であってナナシーの身なりや素性はどうでもいい。
好きでも嫌いでもないし、追い出したいとかも思ってないよ、念のため。
今読み返すと自分も随分上から目線のレスで、そこは反省。
個人の掲示板ではない以上、一定のルールを守らないと
内容の良し悪しをおいて無闇に叩かれる。
その結果、せっかく鎮静化してきたスレの雰囲気が悪くなるのも心配して書いてみた。
でもマンセーしか受け入れられない人のようだから、無駄だったようだ…。
自分はもうナナシーについては書き込みしません。
嵐を呼ぶような口調に拘るナナシーも立派に嵐だと思うけど、
その嵐に触ると自分も嵐になっちゃうからね…。
長文ｽﾏｿ

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/17(水) 20:44:49

ってか面割れてんのにﾀﾞｻﾀﾞｻな用語でｶｷｺしてるの恥ずかしいんですが。

だって浅草橋のY徳に凸したらいるわけでしょう、
森－木出せやーってw
これからの季節、会社のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳｿにならんよう気をつけなはれや～

470 ：ナナシー：2008/12/17(水) 22:26:47

自己援護たらヤスモンの興信所ゴッコやら
ここってなんでこんなレベルの低い妄想トラック野郎が多いのかね(爆)

＞469
アンタこそキチッとＹ徳さんに詫び入れときや！
｢御社のイメージダウンになるような書き込みを私の勝手な妄想で行ってしまいました、、。
大変申し訳ございません。｣
くらい、メール打っとけ。

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/17(水) 23:02:28

『オタク』には誰も突っ込まないのか？
秋葉原にいるオタクじゃなくて呼びかけの意で使ってる？『オタク』ってwwww
初めて見たwww
それは置いておいても、かなーり非常識な人ではあるね＞ナナシー

472 ：ナナシー：2008/12/17(水) 23:20:48

＞471
かなーりヲツム弱そう。((((´Д｀)

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/17(水) 23:26:06

呼び出さなければ出てこないんだから、ソッとしておくべき。
荒らしに反応するのも荒らし！

474 ：ナナシー：2008/12/17(水) 23:30:26

アイアイ　へ(_ _)へ

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 06:06:30

あらやっぱりﾌｫﾚｽﾄﾀﾝだったのね～

brbr～w

普通の語り口でｶｷｺしてくれないかな～って言ってる
だけなんだけどねぇ～
まがりなりにも宮内庁御用店の学芸員なんだから
ねぇ～おじさん

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 07:09:56

ナナシーさんが誰か？ってそんなに重要？
こんな匿名掲示板では不毛な話題だよ。
このスレは夜に進むから、朝拝見するのが楽しみなんだけど、
いちまに関係の無いカキコばかり。

これだけではなんなので。
ゴーヨーさんって、やはり実店舗にもあまり出ないものなの？

477 ：ナナシーもしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 10:47:14

下衆の勘繰り、チ○ピラ以下。(´ゝ)ﾌﾟｯ

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 15:10:56

ナナシーさんがだれであれ、どうでもよいよ。
本当に不毛。語り口調もコテハンもどうでもよいわ。
このスレにたのしくて有意義な話題があれば
よいだけ。

ごーよー　実店舗ならたまにでるよ。野口さんとかも。ただ
すぐ売れるみたい。去年も某店にいました。でもごーよーも
玉石混淆だろうから吉と●レベルのものはお得意さんの所しか
いかないかも。

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 17:33:06

ナナシーが私の知っているあの人だとしたら、
市松さんの事はお人形として好きなんじゃないんだろうなという気はする。
まぁ誰が何をどう愛好しようが構わないんだけどさ。
お姉さまによろしくね。

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 17:34:10

ﾘｱﾙで知ってるからこそ、ﾘｱﾙ世界でﾆﾗﾆﾗされないよう
こちらでご注意申し上げているのよ
いきなり職場で後ろから肩たたかれるの嫌でしょう

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 19:41:15

最近このスレ充実してんな～。と思ってたら、またまた
ネチネチの叩きスレに逆戻りか。いちまの黒髪のせいかねえ。
粘着質。

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 20:09:55

誰が誰でも関係無いよ!馬鹿者!!
悔しかったらここで皆の質問にちゃんとしたレス返してみろやwww
ひがみ根性丸出しでｶﾜｲｿｰ

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 20:15:48

ここの皆、顔見知りだったりして

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 20:26:18

まあこうなるのは目に見えてたよね。
せっかく忠告してくれた人にも全レスでみっともなく噛み付いてたし。
もうナナシー出てこなくていいよ、荒れるだけだから。

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 20:51:29

リアルでご存知なら、リアルで言えば済むこと。
わざわざこんな匿名掲示板使う事ないのでは？

少なくとも、ナナシーさんの知識は本物。
どこの誰であろうが関係ない。
それを妬んだりして荒らすなら、逆によそに行ってやって下さい。

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 21:47:37

どこの誰でも関係ないには同意。
でもコテハンやあの自演擁護は叩かれても仕方ない。
自業自得としかいいようがない。

487 ：ナナシー：2008/12/18(木) 22:53:18

ほぉ？それで叩いてるつもり？

いないと思うとそれを見計らってチンケな妄想者が出没するんだね。
リアルで知ってるんだったら、こんなとこに書かなくって
直接メールくれればいいのにさ。
いずれにしても、ちょっと次元が違ったかと、
もう少し、自分にもプラスになるような書き込みや質問などくるかなっと
思った私が間違いだったよ♪
スレやそのジャンルが成長して行くには、ミカケの事等超えて
論議したり、悔しいからまた勉強したりさ、、、。

でも、ここは間違ったレスでもそのまま放置されてそれが通ってしまっ
ていたり、、と非常に危険な所というのは前向きな市松ファンは
認識しておいたほうがいいよ。

何とかしたいな、と思ったけどね、、。

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 23:03:32

お疲れさまでした。
残念です。

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 23:07:54

だね。
どんだけ知識があってもあの荒らし同然の暴れぶりは迷惑。
遅かれ早かれこうなるのは当然でしょ。
もっと自然なかたちで登場してくれたら良かったんだけど。
他スレでも知識のある人はいるけどサラっと教えてくれて自己主張することなく去っていく。
そういう人は感謝されるし万一叩かれたら大勢が擁護するさ。

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 23:14:40

どうせまた現れるさ
キャラを変えてね。

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 23:17:27

>>489

慌てて暴れているのは頭の固いあなた達のように見えたのですが

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 23:27:35

もう復活してくるとはww
さすがにビックリしたw
まあなんだ、頼むから半年ROMってくれ。

493 ：ナナシー：2008/12/18(木) 23:34:02

はぁ？
去る分けないじゃん。キャラ換えも無し。
半年ロムってれば、成長する？ここ？

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/18(木) 23:53:42

するよ。学ぶ気があればね。

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 00:34:43

なんでこんなに荒れるのでしょうか。
人形板の中でも最低。
ナナシーさんは癖があるけど知識は本物に感じた。
正直しゃべり方なんてどうでもいいよ。
自分が人形を買ったりするときに少しでも役に立つ
知識がここで得られたらと思ったけど、くだらない
揚げ足とりばっかり。わたしはナナシーに不快感を感じたことは
ない。むしろ細かいルールにぐだぐだいって噛み付いて
スレの流れを止める方々。常識をふりかざしてますが、
どんだけ普段エライんでしょうね。そもそも大人だったら
多少のことは目をつむり、取捨選択できるはず。
売り言葉に買い言葉。市松について語る場所がなんで
こんなことになってるのでしょうか。市松愛好者は偏って
狭量な人が多いと思われても仕方ないわ。いつまでも市松は
キワモノ、イロモノ　恐怖のお菊人形扱いでまともに認知されない
わけがわかるってもんだわ。

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 01:13:24

本人乙
何故ナナシーが暴れるのを許すことがいちまさんの地位向上とやらに繋がるのですか？
その破綻した論法がナナシーと同じですね。
それとコテハンやめてということが揚げ足とりになるとは思えません。

ナナシー許容派？でしたがここ数日の暴れぶりにはゾッとしました。

497 ：マジレスさん：2008/12/19(金) 01:29:03

本人乙とか決め付けないで下さい。
そういう言い方こそマナーがありませんよ。わたしは
前のレスでごーよーに言及したものです。
ナナシーさんにしたければどうぞ。
ぞっとするのも自由ですが、わたしのようにナナシー氏の
知識を楽しんでるものもいますよ。にちゃんねるに
厳密な(というか狭量な)ルールを振りかざすのが笑止です。
どんな話題になってもいつまでも荒れ続けるわびしい、
このスレ。不毛です。さようなら。せいぜい、このスレでしか
通用しない常識とやらで、たのしんでくださいね。

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 04:50:22

直光軍モテモテじゃん～
こんなに沢山の婆が構ってくれるんだもん。
よかったね～

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 09:40:36

あや？キャラ変えしてくれたら問題ないんじゃない？

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 10:03:36

そんなのすぐバレるでしょ。
ご本人が揉め事がお好きなようだから。
ひっそり再登場出来る方だとは思えない。

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 11:48:06

気に入らないならお互いにスルーすれば良いだけ。
低次元なレベルの話はどうでも良い。

私はナナシーさんの話がもっと聞きたい。
例えばで、オクに出てる人形で、銘はあるけど無名な作者の話とか作りの話とか。

出来たらで良いのでよろしくお願いします。

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 12:54:16

自分はコテハンは置いておいても何事につけ根性悪すぎる言い方しかできない七誌には来て欲しくない。

それに市松全般のことならともかく奥の買い物の判断くらい自分でするべきことじゃない？
疑問があるなら出品者に問い合わせればいい。
七誌に太鼓判押されて落札して傷があったら七誌のせいにするの？

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 13:42:02

奥の子の感想くらいはナナシーに限らず、ココで聞いてもいいんじゃない？
今までもそういうことあったし。
出品者も「詳しくないので分かりません」ってことの多いジャンルだもの。
でもナナシーはもうこないで！に私も１票。
最初は面白い人が来たな～と思ってたけど底意地の悪さにドン引き。

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 15:59:06

常識云々マナー云々と色々言っている人が居たけれど
その人たちも含めてナナシーが嫌だと言っている人たちは

＞何事につけ根性悪すぎる言い方しかできない
＞底意地の悪さ

それが嫌だ、に尽きるんじゃない？

知識は確かにすごいと思うし披瀝してくれるのは有益だとも思う。
だからこそ「こいつ性格悪いなぁ」「関わりたくないなぁ」と思わせる、
不快に思う人が出るような言動は控えた方がいいと思う。
このスレのためにも、ナナシーのためにも。

今のナナシーは
http://info.2ch.net/before.html
↑このページの「頭のおかしな人」に該当しているように見えるよ。

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 16:45:27

>>504
禿げ上がるほど同意。

市松のことでもそれ以外でも少しでも自分と違う意見があるとキレるのが怖い感じがする。
ありえないくらいの自己顕示欲の強さがにじみ出てる。
自分がココにカキコすることで市松が市民権を得ることができると本気で信じているようだし。

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 17:04:34

ナナシーさん、かわいそう。
お友達がいなくて、本とネットばかりの生活で
得た知識をお話しするチャンスないんだからさぁ。
ここぐらいで知識を披露したいんだよねぇ。
会話が下手みたいだから、普段はおとなしい無口っ子ちゃんなんでしょう。
あまり虐めないほうがよいと思うよ。
このタイプは。
自由にさせてあげようよ！
そのうちに大人になるよ。

>>498さんの言う人じゃないと思うなぁ。

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 17:12:03

擁護派も「自分の買い物に役立つならちょっとくらいおかしい人でも利用してやんよ」って本音が透けて見えて･･･。

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 18:46:45

単純に教えてヤルヤルでウザい＞ナナシー
ナナシーが来るまでは、質問してそれが返ってくるラリーがあったのに。
教えてヤルヤル厨がしゃしゃり出てきてからおかしくなった。

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 20:54:03

ここ数週間一人にビビッて書けなかったウップン爆発ってところですか～！？
バンバレ～！

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 21:15:46

もう自演とかいいから

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/19(金) 22:36:20

物知りの人は往々として自己顕示欲がつよいのかね？
うまく、おだててあげなはれ。

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 00:41:01

このスレ、市松好きじゃない人間がウヨウヨしているね。

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 01:23:55

すみません。501です。
確かに誤解されるような書きかたをしてしまったようで、これでは逆にナナシーさんにも皆さんにも失礼ですね。
すみませんでした。

あくまで例えとしてオクと言っただけで、どこかのどなたかのサイトでも何でも、例えばで〇〇という銘を見た、詳しい事がわからないから教えて、みたいな感じのつもりでした。

少なくとも、叩き合いしてるよりは前向きではないでしょうか？
ちなみに、ナナシーさんがいらっしゃる前は平和だったといいますが、正直ずっと叩いたりけなしたり、有益な情報はなかったように見受けられました。
ナナシーさんだからいけない訳ではなく、多分ナナシーさんではなくても、同じ事が起こっていると思いますよ。

514 ：ナナシー：2008/12/20(土) 03:10:57

>>513
や質問や応援くださった他の方もありがとう。でも、もういいですよ。
私も今までとある物探しで色々なＢＢＳに寄ったり書き込んだりしてきましたが、
ここが一番保守的で魅力的情報もありませんでした。また今回で
人形に関してここの無益性を理解された方はすでに去って行かれたと思います。
ここに居る人で本当に市松や和人形について前向きに考えながらコレクション
しようとしている人は、ほんの数人というのを実感しましたよ。

515 ：ナナシー：2008/12/20(土) 03:11:29

それは元来このジャンルがここの掲示板にあってないんだと思います。
私が日本中の骨董市とかを駆けて探した資料で十軒店の裏話や京都四条の某店の
卸台帳などおいおい話していこうかとも思っていたんですが、はなからここでは無理
ですね。うわべの素行だけで聞く耳もたず。ですんで、もぅここでは人形について
お話することもないと判断してください。期待していた人には
申し訳なく思っています。

まだ、私の探し物は阪神大震災の時に手放して以来見つかっておりませんので
時間ができればyahooかどこかのＢＢＳにカテ立てて探してみるつもりです。
その時、会いましたら新たに本当に有意義な人形の話を楽しくしましょう♪

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 04:08:19

こいつ、筋金入りのホンマモンのアホやな。
お人形と人間は違うで。
人の気を引きとかったら、もっと素直になんなはれ。
「手放した」って？
それは、逃げて行ったんじゃ。
引き際間違えたな、あんさん。

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 09:54:11

アホやなおまえ。ネタにきまってるやんけ。

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 10:39:22

確かにナナシー氏が現れる前からずーっと荒れていた。
荒れる以前に超過疎化。ナナシーが現れたたたんに
苛烈な叩きの嵐。ナナシーよりこっちのほうがびびった。
ナナシーさんは博識だしこんな便所の掃き溜めスレでなく
個人サイトを作られたらと思います。
ここで他の人形板のような有意義な場所になったことなど
一度もありませんし、これからもないでしょう。

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 10:41:41

ナナシーさんのお話を真剣に聞きたい者です。
こちらで質問した時にお返事いただけて幸いでした。
こういう流れと場では大変緊張しますが、
もしよろしければご連絡ください。
ネット上どこかでお話できる場を作られる際には是非参加したいです。
いちまは謎が多く、知りたい事ばかりで、お話を楽しみにしていていました。
つらいです。
私ももうこのスレからは落ちます。

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 12:14:49

たつ鳥あとを濁しまくるなあww
聞かれてないことを「教えてやるつもりだったのにﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」とかほんとに性格悪い。
前に「個人サイトでやれ」って言われて「サイト作ってまでタダで情報流してライバル増やす意味がない」みたいに言ってたよね。
もう忘れたのか。

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 12:33:32

>>520
同意。知識やネタをひけらかせばチヤホヤして貰えると思ったのに
当てが外れたからってみっともなさ過ぎだ。
ブログやサイト開いたとしてもさぞ知性と教養wに溢れアテクシ臭が
強いんだろうな。発見したらせいぜい生暖かく見守らせてもらうよw

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 12:47:51

さぞや良い糞人形たくさんもってるんだろうな。
その○災とやらの時にみんな壊れてれば未練なく
成仏できたのにな。

523 ：グレムリン：2008/12/20(土) 13:48:21

ギズモはどうよ？

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 14:12:01

>>521
禿散らかす程同意。
板でも作ってそこの教祖様にでもなってなさい。
見つけ次第また梟叩きしてやっからよ。

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 17:29:57

×ｱﾃｸｼ臭
○加齢臭w

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/20(土) 22:18:45

>>523
タワシは清河八郎のふえぎあのほうが好きです。
お好みですか～～？

糞人形というのは泥人形より良いかほりがするのですか～～？

ぎゃはは～～　　　　　　　　　　　　　稲

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/21(日) 00:09:28

直光軍、今日は来ないのか？暇なんであんたの自慢話とやらを
聞いてやろうと思ったんだがｗ

ネタ出せよゴラァー！

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/21(日) 12:28:40

姓名：直光軍
通称：七誌
性別：鎌
所在地：兵庫県
所属：Ｙ徳社員
家族構成：一人ぼっちだが姉がいる
友人：本とネット
特技：加齢臭。うしろから肩を叩かれる事

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/21(日) 15:57:52

↑悪質
ここまでくると、犯罪的

530 ：うしろの正面だあれ：2008/12/21(日) 20:55:14

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/21(日) 20:55:36

心の狭いかわいそうなお方たち。

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/21(日) 22:59:40

↑本人乙

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/21(日) 23:47:59

ナナシーうざいと書いたけど、個人情報とかには興味ないし迷惑。
もう来ないでくれればそれでいいので、過剰に叩いてる人は自重して欲しいよ。

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 00:13:41

いや、ここはもっと叩くべき。足腰立たないくらいに。
ナナシーの情報もあなたが興味なくても知りたがってる人
たくさんいるようだし、別に良いのでは。

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 00:35:59

いや逆効果だって。
誰も個人情報キボンとか書いてない。
あなたが個人情報書くことでナナシーが被害者っぽくなってしまうし、「ナナシー叩いてる人＝非常識」みたいになる。
ナナシーにはこのまま消えてもらったほうがありがたいので、リアル知人ならリアルでお願い。

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 08:49:22

ぶっ叩け～！　に１０票！

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 09:29:55

>>535

あんさんもちっとうざないでっか？
別にあんさんの思惑を人にそな指図せんでもええのんちゃいまんの？
わてもあいつには叩かれた口やさかいに、ほっといてほしいやけど,，
それともなんでっか？ここはあんさんが仕切るスレでっか～ｗ

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 09:56:17

ナナシー（（仮）私の存じ上げているあの方　）さん
だから、>>414 で忠告してたのに。ご愁傷様…

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 10:28:40

まさに七椎すきなひといます？のスレでんな
もうええかげんにしときなはれ

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 10:35:13

まあだそんな事ばっかりいってるの？
もうバカみたい。
いいかげん元に戻ろうよ！

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 17:18:33

>>528は、ナナシーのカキコ
情報操作に注意せよ！

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 18:11:29

なんか空しい。

みんな冷静さを失ったみたいな感じに思うのは
私だけ・・・？

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 18:26:07

ひとりで良い子になろってか？

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 18:59:12

むしろこの殺伐さ加減はいつも通りだと思うがw

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/22(月) 19:40:40

542　
>>14 みたいな思考のヌシが暴れてるんだと思っていたが
ID出る板に移動して最低限ルールをテンプレにいれとくんだな
ちっとばかしは抑制になるだろ

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 00:06:43

ID出るとこに移動したって無駄だよ。どこの家でもPC２～３台、携帯は個人が１～２台ある今じゃ
それぞれ使い分ければ自演もたやすいって。
むしろスレ内容で分けるほうが無難だと思うよ。どっか芸術系板でななしーが好きそうな資料とかそっち系、
お人形板では懐かしいお人形として、オク板ではオク情報を、とかさ。そんなに人いないだろうけどw

547 ：ナナシー：2008/12/23(火) 06:56:13

だからギズモは？

548 ：ナナシー：2008/12/23(火) 06:59:06

ナナシーがキョンシーになっちゃった！

549 ：ナナシー　ｼｰｽﾞﾝ2：2008/12/23(火) 07:05:25

俺を叩くな…
それ以上叩くと…

550 ：ナ　ナ　シ　ー：2008/12/23(火) 10:28:43

　私が日本中の骨董市とかを駆けて探した資料で十軒店の裏話や京都四条の某店の
卸台帳などおいおい話していこうかとも思っていたんですが、はなからここでは無理
ですね。

551 ：ナ　ナ　シ　ー：2008/12/23(火) 10:32:33

ここが一番保守的で魅力的情報もありませんでした。また今回で人形に関してここの無益性を理解された方はすでに去って行かれたと思います。

552 ：反ナナシー派：2008/12/23(火) 10:37:30

ナナシーは危険分子！
廃除せよ！！！！

553 ：ナナシー支援協会：2008/12/23(火) 10:42:00

そんなことないよ。ナナシーはんはいい人だよ♪ あんな誠実な人見たことないよナナシーさんに戻って来て欲しいな・・・

554 ：夏色のナナシー：2008/12/23(火) 10:47:53

愛じゃな～い (ｲｪｰｲ！)
恋じゃな～い (ｲｪｰｲ！)

555 ：ナナシーファン：2008/12/23(火) 11:39:09

ナナシーさんを皆んなで呼びましょうよ

556 ：ナナシーの側近：2008/12/23(火) 11:52:58

毎日ナナシー様はここをチェックしてますよ

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 12:01:50

＜＜５５１　
そうです。いつも教えていただけて嬉しかったりしてるのにその流れは遮断されてます。　

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 13:57:26

一部の過敏症がいつまでもグダグダ続けてっから
本間モンの嵐呼んじまったようだｗ

呼んだ奴ら、相手してやんなﾖ。
どうせスレの本題ネタも当分出ることもなさそうだから。
俺ぁ、最初から一抜けの一人だから知らね～ョ　（ｗ

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 16:42:46

いちまものはよほど不幸な人が多いのか。
ほんとナナシーより過敏症のほうが有害。
すくなくともナナシーは人形がらみの面白い話を振っていたもん。
過敏症＝真性嵐じゃまいか。
善良なイチマ者は怖くてここで発言できないよ。
どっちにしても他の人形スレは中々有意義な話ができるのに
ここは墓場と化してしまった…次スレいらない。わたしも落ちます。

560 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 21:21:39

真性包茎でつか？

561 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 22:25:51

　　

　ふ～・・・・・

562 ：ナナシーナナシー：2008/12/23(火) 22:33:28

ウフッ

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 22:35:43

私も我慢してましたが、最後に書かせてください。これで私も落ちます。

叩き派は叩くだけ叩いておいて、追い出したとおもったら
その後、このスレのこと何も考えずに放ったらかし。
ルールや口調ばかり押し付けて『ここの本題を
考えていこう』という気が何も感じられなかった。
それだったらナナシ氏のほうがやり方どうか個人の考えようですが
このスレを盛り上げて他のスレのようにという気持ちが見えました。

数日前マジスレさんが「さようなら」と書かれたとき
ショックで私も・・・、と思いましたが、
またいちまの話題に帰るのか、それとももう一度ナナシ氏が帰ってきて
このスレ本来の話を出してくれるのかそれを見てから判断しようと
思って待ちました。
でも、その希望はないと今日感じました、、、。
勝手ですが、ありがとうございました。
残った叩き屋さん、ねたみ屋さん、ルール過敏症さんたちで
がんばって盛り上げていてください。
最後にナナシさん、短かったですが一瞬でも｢人形の見方｣を
私の中で変えてくださってありがとうございました。

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 22:36:33

ナ
ナ
シ
Ⅰ

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 22:39:53

>>563ナナシ氏登場!!!!

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 22:42:02

ナナシ氏
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 22:50:52

アラシさんご勝手に。さよなら

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/23(火) 23:41:45

もういいよ,,,,，。やめようよ。お互い。
どっちでもいいじゃん。

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/24(水) 00:18:54

ナナちゃん、いっぱい書いちゃ駄目だよぉ！
ＰＣいっぱい持ってるみたいだけど、ＩＰは１個だからぁ。
もぅいっぱい楽しんだでしょ！

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/24(水) 07:39:57

まだまだぁ～！(*'ー^)b

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/24(水) 07:45:00

ナナシ氏はん戻ってきいやナナシ氏はん戻ってきいやナナシ氏はん戻ってきいやナナシ氏はん戻ってきいやナナシ氏はん戻ってきいやナナシ氏はん戻ってきいやナナシ氏はん戻ってきいやナナシ氏はん戻ってきいや

572 ：いちまより、愛をこめて：2008/12/24(水) 07:50:39

呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨怨呪日本人形は怖い怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨

573 ：届け！恨みのパワー：2008/12/24(水) 07:54:51

呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨怨呪ナナシー見てる？怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/24(水) 08:08:54

呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨怨呪ナナシーは60才？怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪怨呪

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/24(水) 12:28:51

まだ58です

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/24(水) 19:29:29

他の人形スレと違ってここの住人は
自分が可愛いと思うものを集めて愛でたいとか、
好きなお人形に囲まれたいと言う人よりも
買い集めた市松人形に（骨董や文化財的な）価値があることが
大切って人の方が多い印象。
前者と後者が衝突しているようにも見えるし、
後者同士が衝突しているようにも見える。
だからまったり進行できないのかな。
スレ住人の荒み方って時計関連のスレを見ているようだ。

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/24(水) 21:00:10

↑おまえが言うな

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/25(木) 22:01:56

イエッサー！

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/29(月) 15:47:30

いいや、家の市松子は可愛い。

おすまししたような口元
ちょこんとした鼻
涼しげな目元
華やかな赤いお着物
私と同い年だが、全く変わらない愛らしさ。完璧だ

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/12/30(火) 02:33:14

そういうのいいね>同い年
ずっと大切にしたい

581 ：omikuji：2009/01/01(木) 22:51:29

フリマで可愛い子をみつけたが高いので悩む

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/02(金) 00:23:27

去年、お雛様の脇侍の市松人形二人がボロボロだったので、
お化粧直しをして、足も座るようにしてキャビネットに飾った。
自分と同い年で、毎年立ちっぱなしだったから、
この先は常に傍に座って、のんびりと過ごして欲しい。

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/02(金) 02:30:42

どうやって座るようにしたの？
立ち人形を座り人形にって。

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/02(金) 03:19:01

>>583
582です。足は胴体と繋がった一体成型だったので
太腿部分を切り離して腕と同じように布を筒状に縫って貼って綿を詰めました。
昭和中期の粗悪品は大抵胴と足が一緒におがくずを麸糊で固めて抜いてあるから
ノコギリで切るなんて大手術になってしまいました。
(ゴメンねと言いつつ切りました…)
戦前の立っている子も何体か持っていましたが
太腿は布に綿がぎゅう詰めなだけなので、少し綿を抜くだけで
きちんとお座りするようになりました。
見ていてほのぼのするっていうか、より子供の遊び相手っぽくて、
お座りしたいちまさんの方が好きです。

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/02(金) 03:22:14

訂正…麸糊で固めたのはおがくずではなく木の粉でした。
失礼いたしました。

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/02(金) 22:42:07

ありがとうございます。私もやってみようかな…
ちなみに、どういう布と接着剤で着けられたのですか？

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/03(土) 15:30:11

私の場合は、布は縮緬
それから瞬間接着剤を使いますた

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/03(土) 17:41:38

>>586
584です。
ttp://imepita.jp:80/20090103/630540

画像の左は、東光さんの今出来のお座りする子ですが、布は縮緬でしたので、
これを参考に、右の子を縮緬に手芸綿を詰めて太腿にして直しました。
接着剤は木工ボンドだと乾くのに時間がかかる為、「カネダイン」という接着剤を使いました。
587さんのように瞬間接着剤も良いと思います。

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/03(土) 20:30:35

木工用ボンドと正絹ちりめんと桐塑（胡粉）なら、ちょっと押さえれば簡単に着くから
押さえながらアイロンで乾かしていくと良いよ。
ヘタな接着剤使うと後で苦労するから。

590 ：584：2009/01/03(土) 23:16:39

「カネダイン」は透明で乾きが速く扱いも簡単です。
木・紙・布などに使えて、手芸にも重宝しています。
瞬間接着剤より遅く、木工ボンドより乾きは早く、
自分は「つまみ細工」のかんざしを作るのに良く使っています。
東急ハンズや画材店で売っています。

木工ボンドも使いましたが、乾きが遅いのでアイロンに付かないように
アルミホイルをアイロンに被せて押さえました。
ドライヤー乾燥は胡粉にはおすすめしません。
ちなみに年数が経っても、木工ボンドもカネダインも特に変色等不具合はありません。

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/04(日) 00:04:47

586です。みなさん、何てご親切な…（涙）本当にありがとうございます。

戦前の、７０㌢くらいの大きな子の足が抜けかかってるのをオクでみつけて、
高価な子じゃないのですが可愛いです。どうせならお座りにしようか、
と思っています。髪の修復もいりそうですが、トライしてみます。

ちなみに、正絹ちりめんでも化繊でも強度は心配ありませんか？
もう１人いる二つ折れ人形は、なんか、木綿系（晒しみたいな丈夫そうな？）
の一重の布で接続されてるみたいでした。

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/04(日) 00:07:28

画像が残念ながら開けなかったのですが、ご親切ありがとうございました。
お人形の修復が気にかかっていたので、本当にうれしかったです。

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/04(日) 00:26:06

>>592
画像、ケータイからだと見られますよ
布の材質は伸縮性がある縮緬が良いです
あと、中に詰める綿の量に注意してください
詰め過ぎて、お座りさせようとして弾けました…orz

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/06(火) 01:12:27

昭和初期の市松さんで髪をすこし梳かすだけで毛が抜け落ちてきます。
抜け落ちをとめる方法はありますか？髪の毛は人毛です。対処法をご存知の方
どうかお願いします。

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/07(水) 21:21:30

私は自分の髪の毛を植毛しますたー

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/08(木) 00:38:45

私も自分の毛を使いますたー
でも、間違って違うところの毛を使ってしまて
アフロになってしまいますたー

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/08(木) 01:14:09

植毛って１本ずつするんですか…？

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/08(木) 01:15:24

>>593
ありがとうございました！怖々やってみますｖ

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/08(木) 09:03:12

>>597
まさか一本ずつ、植毛するわけないやん
自分なら、どうするかまず聞く前に考えて欲すい

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/08(木) 16:45:52

抜け落ち防止法を聞いているのに植毛とは,,,,,？？

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/08(木) 18:39:07

髪の毛を梳かすってそんなに乱れてる髪のいちまさんなの？
なるべく触らないようにするのが一番だと思うけど。
触るとどうしても髪は抜けてくるよね。

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/08(木) 21:58:22

うちの子も抜け毛で頭頂部の胡粉が見えていますが、
その部分にのみ薄めた木工ボンドを刷毛で薄く塗って
それ以上抜け落ちないようにして、あとは乾燥に気をつけています。
（髪つけは本来は膠でするものですが、素人には扱いが難しいそうです。）
状態がひどい小さな子は、髪の毛を全部取ってドルフィー用のボブの鬘をつけました。
意外に可愛く馴染みました。
一度大正期の人形を、人形師の方に修理をお願いして人髪を付け直していただきましたが
今風のたっぷりの髪の毛になって、少しイメージが変わってしまいました。
現状の風合いを大切にしたいなら、触らないでおく。
髪を梳いて楽しみたいなら、修理か鬘にするのが良いのではないでしょうか？

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/08(木) 23:10:22

うちも後ろ頭がハゲてる子いるけど、気にしない！ことにしてます。
髪の毛を貼り付けて増量しても微妙に色が違ってしまって気になると思うし。
上からカツラを被せてあげるのはいい手かもしれませんね。
あと、人毛がパサついてボサってなってた子は手に椿油を極少量すり込んで、
顔とか地肌には触れないよう気をつけながら抑えるように髪につけてあげたらおさまった。
人毛の子だったら椿油はつけても大丈夫だと思う。

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/10(土) 23:41:13

>>602
修理費用ってどれくらいでしたか？人形の大きさにもよるでしょうが…

605 ：602：2009/01/11(日) 00:49:32

10年以上前のことで、お役に立つかどうかですが
身長32センチの大正期のもので、髪は抜け落ちお腹のふいごは壊れ手足はぼろぼろ…
お顔もひどく汚れていたので、ボディと髪の毛付け替え、胡粉塗り替えの修理と言うより、
総取替え状態でした。
その為、たくみ会にも参加されている有名人形師さんの工房でしたが、修理代は
その方の当時同じ大きさの裸の子１体と、ほぼ同価格でした。
（数万円。髪の毛の付け替えだけなら、ずっとお安いと思います。）

胡粉塗り直しの後で新しく描かれた睫毛や眉ですが、前の表情とほとんど変わらない
イメージで、きれいになって嬉しかったです。
髪の毛だけが先にレスした通りたっぷり今風となり、ちょっと雰囲気が変わりましたが
気兼ね無く触って楽しめるようになって満足しています。

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/11(日) 22:17:35

>>605
お顔は前と同じイメージだったんだ。良かったね。
私は修理を頼んだことないけれど、知人で頼んだ人は現代っぽい顔になってしまったと。
どうしても職人さんの描き癖がでるから、そういうこともあると思う。

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/15(木) 20:14:36

素朴な疑問です。
和裁をしておりますのでいちまさんの着物を縫ってオクに出してみようかなあと
思いたち、いちまさんの本やネット画像をかわいいなあと眺めているところです。
それで気づいたのですが、羽織をはおってる子がいないようです。
なにかわけがあるのでしょうか。

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/15(木) 20:16:30

NHKのドラマに市松たくさん出てる。明治の子らしいのとか
現代創作物とか一緒くた。

609 ：607：2009/01/15(木) 21:15:33

立て続けにごめんなさい。
着物をご自分で仕立ててらっしゃるかた、生地は重め（厚め）のものを
使われますか？人間用なら厚めのほうがよいものという思いがあるのですが
いちまさんに着付けるならかさばらないよう薄いアンティークの錦紗などを使ったほうが
いいのでしょうか。それともどっしりとした現代の縮緬でも着付けるとふっくりして
それはそれでかわいらしいものでしょうか。
みなさまのご意見を教えてやってください。

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/16(金) 02:59:22

>>608
人形が映る時だけチラ見してた
創作人形はどなたの作品だろう？
大きくて着物も立派で、適当に雛人形店で集めた今出来の物と違って
「人形コレクターの所蔵品」という設定には合っていたと思う
トリックはしょぼかったけど

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/16(金) 09:37:05

和裁できるから、市松なんて良く知らないけど小さいの作って売れば儲かるかも～
………ですか？自分で勉強してから仕立てれば？人間用と人形用の違いもわからない
状態でよく売ろうなんて気が起きるものだね。

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/16(金) 10:01:16

出る芽を摘む人がいる。

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/16(金) 11:50:04

>>611
そのとおりだと思う

自分で調べているなら、そのいちま達を見ればいいと思うよ

614 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/16(金) 15:41:44

>>607
はおりやはかまの子もいますよ。
前の方がかいてますけど、人間と人形のきものは作り方がちがいますね。
ボーグの手芸の本でひとえの専門書がでてました。

615 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/16(金) 15:53:03

つづきです

それに市松人形にきせるなら、古裂がよいのではないでしょうか。
とくにオクで販売されるなら、げんだいのキラキラしたお人形店の縮緬着物の
ようなものでは値段がとれませんよ。

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/16(金) 21:06:17

小さい子には厚地だと崩れて着せられません。ある程度以上になればちょっと厚くても良いけど。
古布～ビンテージの錦紗が一番しなやかで落ち着きもあって良いと思います。
もちろん古布の縮緬でもいいのですが、布が高すぎますよね。
キランキランの安っぽいのは売れませんね。
それと、人間の着物のように、襦袢と着物に分けず、襟元や袖だけ重ねて作り、
着せると重ね着しているように見えるのが、着せる時、楽で私は好きです。
おはしょりも、落札者に希望の丈を聞いて、上げてから送ってあげるのがいいと思います。
腰紐を使ってちゃんとはしょって着せるのは、コツがいるので。
また、できれば帯・帯揚げ・帯締め一式、色の合うものをセットで。
あとで探すのって大変なんです。
帯も、結んだ形は作ってあって、マジックテープや紐でしめればいいのがいいな。
いちまさんに限らず、ビスクドールやＳＤなどのカテゴリーでも大いに需要があります。
ぜひ素敵なのを作って出品していただきたいと思います。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/17(土) 08:55:51

自分で選んだ古布でオーダー出来たら楽しみが増しますよね、
オーダーも受け付けてください。

618 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/17(土) 10:24:13

>>816

いいコメントです。

ひょっとして館長さんですか？

619 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/17(土) 10:25:25

すみません

>>616　でした

620 ：sage：2009/01/17(土) 22:17:01

和裁の腕があるなら、オークションで市松の着物を実際に作って
出品していらっしゃる方の品を落札してみて参考にしては？
作る人が見れば、人間用とどこが違うかすぐに分かると思います。

入札が多く高値になる方の仕立てた品は、表地の美しさや
仕立ての良さだけでなく、胴裏や八掛の色合わせのセンスも良く、
人形の寸法を知らせると、肩揚げ腰揚げのサービスをしてくれました。
出品時の説明や写真の撮り方、取引の手順も大いに参考になると思います。
時代物の良い着物地を使っても、材料費以下の落札価格になる時もあるのが
オークションです。先行投資をして勉強してから出品が良いと思います。

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/17(土) 22:18:07

すみません。名前欄にsageを入れてしまいました。

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/18(日) 17:35:03

詳細がわからないままお尋ねするのも気が引けるのですが、
まったく市松人形の事がわからないので教えてください。
お歳暮を毎年やり取りしている方から、暮れに市松人形が届きました。
それまでは腕時計やお酒などがあったのですが、人形は初めてです。

チラ見しかしていないのですが、黒い表札のようなものが人形の前に
立っていて、○○作（重要なのでしょうが覚えていません）と書かれて
ありました。
市松人形、とは書いてなかったのが珍しいような気がしたことだけ
覚えています。
送り主は高齢の女性で、下品な話ですが毎年20万前後のお歳暮をいただ
いています。
このお人形もそれ位するものなのかはわかりませんが…。

このようなお人形さんは、どのように保管すれば良いのでしょうか？
着せ替え等も出来るのでしょうか…。
我が家には女の子もおらず、少々面食らっています。
処分する事は考えていないのですが、いかんせん大きくて…。
ちなみに箱の大きさは押し入れの下段にちょうど収まるくらいです。

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/18(日) 22:22:48

>>黒い表札
>>毎年20万前後のお歳暮
>>箱の大きさは押し入れの下段にちょうど収まるくらい

この情報が、私の想像するもの合致するのであらば。

着せ替えなどはの楽しみは難しいかもしれません。
立派に飾れる場所を考えて、市松人形の魅力を感じてみてはいかがですか？
お家に女の子がいなくても、無病息災・幸せを運んでくれる子になるかもしれませんよ。
今年はきっとよい年になることでしょう。

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/18(日) 23:24:27

>>618
あの人がそんな気の利いた事書ける訳ないじゃんw
よく覚えてないけど、当初「人間と同じ本仕立て」とか言って売り込んでなかったか？
素材なんて気にしてないし。あ、高額で売り付けられる素材だけえりごのみしてるかwwww
○○展だってなんだって、あそこ以外の生地屋の方がよっぽど良いもの出してくれるぞ。
最近じゃ「市松持つと幸せに…」なんて霊感商法まがいの事を言いだしてるし、必死すぎw

625 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/19(月) 10:51:05

>>622
６２３の方がおっしゃっていますが、人形の名店で販売された特大の
市松さんだと思います。

着せ替えを楽しむ市松ではなく、昔のフランス人形のようなお飾りとして
楽しむものだと思います。

どうぞ「市松持つと幸せに…」と言うやさしい気持ちになれますように・・

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/19(月) 17:30:03

>>624
お店を持たない人形師さんがほとんど。
あの方がいつでも市松さんを見せてくれていることに感謝感謝。
価格が気に入らなければ買わなければよいんじゃない？

ただ、作るのを辞めた人や駆け出しゴウヨウ模写の人形師さんだけじゃなくて
もっと多くの人形師さんの作品を扱ってくれると嬉しいと思う。
せっかく御縁の多い人なんだから。

選ぶのもお金出すのも自己責任。
売り付けられるなんて思うのは弱い人の言い分でしょ？

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/19(月) 18:17:47

ゴウヨウ模写？模写ほどイイもんじゃないでしょ、アレ。
館は「ご縁が多い」んじゃなくて営業が強引すぎるだけ。
商魂晒しすぎというかキャラ濃すぎというか。人形売るには向かないよ、あのヒト。

628 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/19(月) 18:45:05

ん　　そういえば明日から京都三条のmiss屋でるねの人形展示やるみたいやね。

おまけにブルマンも参加だってＨＰに。

だれかレポートしてね。

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/19(月) 20:33:18

>>622
人形というだけで嫌いとか気味悪いとか言う方もけっこういらっしゃる中、
あなたのおうちに贈られて良かった。
良い心を込めて贈られたものですから、良いものを持ってきますよ、きっと。
ぜひ飾ってあげてくださいね。

ところで>>616で着物の仕立てのことを書きこんだのは私ですが、
何か気に触った方がありましたらすみませんでした。
私個人の意見としては、>>616のとおりです。
そりゃ本式の仕立ての方がいいでしょうけど、着付けが大変で
引いてしまわれるより、気軽に着せられるほうが私は好きなんです。
自分が素人だからかもしれませんけど・・・。
でもオクで買う人も大半が着付けは素人だと思うの。

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 08:44:34

だからな～にぃ？論点ズレテルよアホ。

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/20(火) 11:06:55

>630　やめとき、アホは言う奴がアホんなるで。
>618　616が館長さんなら襦袢と比翼の区別くらいつくだろうさ。

632 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/21(水) 10:20:04

>>624 　
ありゃ？　あの生地屋は　館が招聘してきたって聞いたぞ？？？

　

633 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/21(水) 12:24:42

だれから？

634 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/21(水) 19:58:30

ご本人、○る○るさん。

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/21(水) 23:57:29

意地の悪い書き方をする人のおかげで
着物を仕立ててみようかなと書き込んだ人が
嫌になりませんように・・・
いろいろオクに出てほしいもん
応援してます

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/22(木) 08:44:58

自分で何も出来ない人に限って、けなす人が多いよね
知識ばかりで能書きたれる奴。

637 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/22(木) 09:57:25

京都のmiss屋さんいきましたよ。

○笑展とちがって新作より明治大正昭和の初期の古いお人形が
いっぱいで大正レトロの雰囲気でしたね。よかったですよ。
青○さんのところはさすがに良いお人形でしたね。
ここにイロイロ書かれる方も実際にごらんになってみては
いかがでしょう、書き込みの印象と随分違いましたよ。
生地屋さんにも良い古裂が多かったですね。
わたしは有名な伝統の針を買わせていただきました。

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/22(木) 11:07:35

>>637 あんたみたいのが騙されるクチ。表面上のひとあたりのよさだけで判断しちゃだめ。
京都人信用すると痛い目にあうよ～w
身の回りであまりいい噂は聞かないよ、青山も館も。
まあ前者はカスタム的な内容、後者は技巧的な内容だけどねw

639 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/22(木) 13:07:23

>>638

ほ～らね、だから見に行ったらっていわれるんでしょうね。
わたしの身の回りではいい噂ばっかりですけどね。
アナタ、お友達は、選んだほうがいいんじゃない？

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/22(木) 22:58:06

当事者カキコはスルーだべ。

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/23(金) 08:20:50

>>638
騙されてんとちゃうねんて。
京都に行ける標準語の人って？？
騙してんとちゃうんかい？

642 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/23(金) 13:39:13

ちゃうねんてちゃうんかい？ちゃうねんて!
ちゃうねんてちゃうんかい？ちゃうねんて!!
ちゃうねん,ちゃうねんてちゃうんかい？ちゃうんかい？
ちゃうねんちゃうねん,ちゃうねんちゃうんかい？

吉本訛やだね～
ちゃうねんちゃうんかい？

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/24(土) 01:12:45

まいど１号もそうだけど、関西人っていついかなる場合においても関西弁で自己主張激しくてうざい。
まぁ標準語の読み書きできないしゃべれないかわいそうな人たちなんだけど。

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/24(土) 02:58:34

いかなる場でも自己主張する関西人も居るが

いかなる場でも関西人が自己主張しているわけでは無い

左利きに天才が多いと言われてしまうのと似たようなこと

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/24(土) 21:50:36

まぁ相変わらず酷いスレ

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/24(土) 22:55:31

自演厨が常駐してるからなぁ
カンカンかーん

647 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 12:30:15

ちゃうねんとカンカンはよっぽどカンに恨みあんねんな

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 22:41:32

↑カン

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 23:00:49

人形師＆修業ブログ。
楽しみに読んでたけど。
最近、愛人？不倫？ブログ読まされてるって感じ。
これってモナ現象？
ゲンナリ、、、、

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/26(月) 23:05:32

人形制作は擬似的にひとを産む作業だから
わりと耽美な向きに行きやすいのではないか
なんてな

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 09:01:02

そういう向きに考えられるってよっぽど欲求不満？

652 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 14:08:58

しかしあの子、確実にうで上げてますねぇ
　
へたな人形師よりうまいかも、

ま　ここはゲスのかんぐりはやめて市松人形界の

ために大きな心で見守りましょうぞ

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/27(火) 19:03:58

人形に映るのは自分の感情だよ。
恋愛の事ばっかり考えてればそういう人形が出来る。

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/28(水) 02:44:19

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kamiyasuri30/

655 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/28(水) 09:32:59

↑カン

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/28(水) 10:11:29

>>652　Yさんは多少毛色が変わっているけど遊び心があってイイ。
Aさんjr、Mさんjrこの二人は危なげなく正統派、後はもちっと円熟してくれればね。
ひとり論外がいたけど…彼らがいればまだ大丈夫かな、とは思う。
あとは新旧どちらによ、買う側が不景気に負けずに頑張れればなんとかなるかなw
この不況のおかげで、各種人形がオクに安く出回り始めているね。
いい子を手に入れるには、ここがふんばりどき…なんだろうなぁ、やっぱり。

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/28(水) 12:24:29

お身内で傷を嘗めあいながらがんばってますね。
大正昭和の巨匠たちのお言葉を聞いてみたい。

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/28(水) 12:45:48

昔人形を奉るのは構わないけれど、アレは既に過去のものだってどうして認識できないの？
ゴウヨウ、フクマツ、エイトクサイ、同じ顔を今再現したって「今現在」では受け入れられないよ。
そういうのがお好きな方のニッチな需要はあったとしてもさ。
作り手も買い手も時代時代で感性も価値観も変わってしまうと言うのに。大正、昭和初期と見ているものが
違うでしょうが｡子供達の顔だって違うし美人、美形の基準だってどんどん変わっている。
ついでに、人形に求めるモノだって、もう大正時代とはかけ離れてきてしまっている。
いつまでも過去の栄光とばかり名工の名と作風にのみしがみついていたって何にもならない。
むしろ、自分は当時の名工が「今」生きていたら、このヲタ文化、フィギュア文化の中で
どんな人形を作り出したのかが知りたいよ。意外とフクマツあたりは変化しないかもしれないけど。

659 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/28(水) 13:06:10

大正昭和の名人が今存在しても作風はかわらないでしょうし
今現在でも受け入れられるからオクでうれてんのでしょう。
それに今の作家さんでも独自の作風を追ってますよ。
さすがに福松はいないけどね。

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/28(水) 13:28:48

あらまあ。
ま、あの時代、修業中の未熟者が名乗って作品発表することはあり得なかったでしょうね。
親方のそばで、謙虚に作品発表していたのはＭさんjr.だけだったね。
Ａさんjr.も小さく可愛く謙虚だった。
流石に代々続くＳ・Ｔさんjr.だけは発表しなかったね。
職人さんの技の重みを知っていたからかな？

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/28(水) 19:49:17

重みを知っていたんではなくて、師匠から許してもらえなかったのです

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/28(水) 21:16:43

↑
そんなもんは当たり前やろ。
出すも出さんも師匠・親方判断。
アホか？
ええも悪いも師匠・親方責任やで。

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/28(水) 22:32:03

市松さんを見られる機会が増えるのは良い事
作る人が少ないのだから
未熟だってこれからの成長を楽しめるしさ
お金取られて見させられてるわけじゃないんだし
自分好みの子に出会えたら買えばいい
欲しいのは「私のお人形」
人形師と結婚したいわけじゃないんだし
どうだっていいよ
人柄の罵り合い聞きたくないよ

664 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/29(木) 09:41:18

>>663
に賛成一票
おだやかにやりましょう

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/29(木) 11:58:00

>>662 ねえ、それちょっと国技館前で叫んできてくれないかな。某横綱の部屋の前でもいいけど。

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/29(木) 13:37:44

>>663さん
人形師の中には「自分も買ってもらってる」って言ってる人いるよ。
「欲しいのはお人形だけ」って言いたくなっっちゃったけど。
そういう人のお人形って攻撃的でつらいものがある。
作品には作者の人柄がでてますよね。
言われなくても伝わってくる。

667 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/29(木) 17:24:17

↑
比喩でしょ。もれなく人形師もついてきます、じゃないでしょう。

穏やかなお人形なら引退された陽○さんのみたいな枯れた子はいかが

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/29(木) 19:12:09

まあガレキ組み立てるのが上手い人＝原型作るのが上手い人
ではないからね。組み立て、整形数こなしてますと上手いんですと
独立したところでその他大勢に埋もれて行くだけでしょう。

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/29(木) 19:41:50

ごめん誤爆した

670 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/30(金) 09:52:08

展示会にいくとたいがいここに集まってるのと
まったくちがう人とくにリッチなおばさん（おばあさん？）方が
つどってますね。
ひそかに市松ファンがふえてたりして、
そっちのパワーでやっともってる世界じゃないのかな

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/30(金) 11:57:32

2chなんか見ないと思うリッチなおばちゃんたちと
お金ないから買えないけど2chで楽しんでる私みたいな人
市松好きな人は幅広いと思うんよ
私だってお金あったらいつかは買う
いつかはおばちゃんになるしね
jrたちも、ほかの仕事より将来を感じてんるんでない？
「やっともってる世界」は一般人の私のほうかも
>>670さんは如何？

672 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/30(金) 13:33:05

そうなんですよ、市松のせかいって
かならず現金一回はらいですもの。
貯金しないとむりなんですね。
分割とかローンのない昔の世界ですものね。

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/31(土) 09:13:21

クレジットカードが使える展示会場なら分割できますよ～！
今時。

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/01/31(土) 22:10:48

分割とかローンのない昔の世界って
いつのことやねん

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/02(月) 10:06:39

それだけ本人に「信用」が無いんでしょう、色んな意味で。

676 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/02(月) 10:30:47

市松ファンならもうすこし、やさしくなれんもんかねぇ・・・

ＳＤの会場で血まなこであさってる奴らとおんなじかぃ

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/02(月) 18:58:53

いちまさん会場はマッタリしてますよぉ
笑顔があふれてるしねぇ

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/03(火) 19:38:21

薄ら寒い笑顔だけどな～

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/03(火) 21:26:38

それはオマエの心($・・)/~~~

680 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/04(水) 11:47:42

>>678

うすらさむい？？？？？？

みなさんほっくほくの笑顔ですよ～

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/04(水) 15:44:26

なんにでもケチをつけたい奴っているよね、ほっとこうや。

ところでこれ↓って、東光じゃないだろうか。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94431098#enlargeimg

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/04(水) 16:11:57

>ケチをつけたい奴っているよね、ほっとこうや。
>東光じゃないだろうか。

言ってることとやってること違うように思うけど

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/04(水) 18:14:14

純粋に疑問を呈していると思うけど……?
明らかに光龍齋には見えへん。

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/04(水) 20:34:34

東光だね

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/05(木) 09:15:30

トウコウとコウリュウサイはお互いそっくりなのを作りあってたって事実もあるんだけどね。

686 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/05(木) 14:53:02

↑　なーるほど。それで顔が光龍斎なんだ。
　　初代の時だな。

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/05(木) 15:45:58

間違いない。
これは珍しい初代こうりゆうさい様だ～

688 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/05(木) 18:04:45

ちょちょちょ～い！
なんでやねん？　どう見たって東光でしょ～が。
しっかりし～や！
カキコはしゅっぴんしゃ様かい？

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/05(木) 22:46:37

こうりうさい万歳～

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/06(金) 06:38:38

市松人形と言えば子供とかが亡くなった時に棺桶に一緒に入れるイメージしかない

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/06(金) 12:01:39

もっとお勉強しましょう！
Ｗｅｂにはたくさん情報があるよ！
２ｃｈしかみないの？

692 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/06(金) 12:50:01

>>690

うん確か、君も一緒に入ってましたね　うん

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/06(金) 15:25:33

>685 それを「徳山」と言う。
ただし作っていたのは東光さんで光龍齋ではない。
なぜかと言うと、関東大震災の被害を受けて東光さんの「型」は燃えてしまい、
窮状を見かねた光龍齋、滝沢氏が自身の「型」を提供した為と聞いたよ。
他にも「型」提供を受けた人形師は結構いたらしい。

694 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/06(金) 18:18:44

え～！
徳山は東光か！！
しらんかったよお、しかも持ってるし。
そういえばにてるよね
胴紙のはんこかえたってこと？

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/06(金) 21:28:39

うん、提供された型で作ったモノは
銘を変えたかったんだろうね。

696 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/06(金) 23:38:42

愛ちゃんが可愛くて市松人形を買おうと思ってます。３０～４０ｃｍぐらいで、
オカッパじゃない髪型が良いです。
楽天やAmazonで探したんですが、もっと安い人形の通販サイトは知らないですか？

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/06(金) 23:52:32

懐古●ぉるさんで大正光龍斉のカワイ子ちゃんが
でてるのだけど髪が一段付け加えられてる？
博識な方教えてくださいませ。可愛いから
気になるのですが、髪の毛が気になってしまい…

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/07(土) 00:29:55

＞697
あれはあれで合ってますよ。
それよかタイトルと年代に気を配ったほうがいいかもしれないね。

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/07(土) 00:58:06

ありがとうございます～！

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/07(土) 01:42:59

>694
徳山て印の銘も違いますよね。徳山じゃないところが味噌。
そこに東光の洒落っ気が見える。

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/07(土) 16:41:43

>697
うん、かえって修復の手が入っていない証拠のようなもの。
正麩糊で貼った下段の髪と膠で吹いた上段の髪が、
長い年月の経過でどうしてもずれてくるらしいよ。
ウチのも結構ずれとる。

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/08(日) 14:49:41

>>696
「愛ちゃん」「市松」「安い」
って、はっきりしているんなら
「愛ちゃん」買うしかないんじゃない？
「愛ちゃん」が石膏モノの安い人形だし。
オクで手放されるのを待つのが最安？
それともフリマ漁り？
骨董屋には出ないだろうから。

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/08(日) 18:10:52

>623
>625
>629
大変遅くなりましたが、レスありがとうございます。
たしかに本体を触ったところ、着せ替えが出来ないよう糸で止まっているみたいです。
結局、桃の節句くらいまで床の間に飾る事になりました。
意外にも突然訪れた祖父が大喜びしていました。

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/09(月) 02:07:46

度々で恐縮なのです…
懐古さんの大正光龍斎ですが二代っぽいラブリーさがあるなー
と思ったのですが初代と二代では銘紙以外に見分ける
ツボなどありますでしょうか。
ちなみに内にも65センチの初代女の子がいるのですが、もっと
古風で可愛さよりも独特のクセがあります。眉はぼかし風では
なく　一本一本かなり細密に書かれていて髪の毛は懐古さんより
短めです。
同じ作家でもこんなにちがうのだなぁと驚きなのと、初代を
じかに見たのがほとんど無いですので初代の個性を解りかね
ます。
博識な方のご意見をお伺いしたいです。

705 ：：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/09(月) 09:29:09

↑まさかして、●古ドール、みっちー自演じゃないよね。よね

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/09(月) 14:16:14

704ですが違いますよん。705さん。
いつもは和人形専門店で買います。
ビスクも所有していますが、懐古さんは
ビスク専門というイメージでイチマ購入は
様子見の段階です。しかも当方ビスクも趣味
ですが、懐古さんはかわいいものの、微妙に
趣味が違う、高すぎという理由で利用したことが
ないです。
ちなみに和人形はた●ひ　青●さんでよく買いますよ。
色々評判もありますが、自分で見て大丈夫なものを
吟味してます。

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/10(火) 01:09:24

なんだ、単なる自慢かよ

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/10(火) 01:48:15

前スレで初代はあまり出ないってありましたね。
また確証も難しいと。おそらく　初代でしょう　と
いう程度だそうな。それにしても各工房の
銘紙を記録　研究した本でもあればいいのにー。

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/18(水) 08:14:46

オクの市松眺めるのが好きで、質問欄とかも読んでるんだけど
最近、1100円で即決できますか？　ってのばかりで飽きてたら
ちょっと和んだQAが。

Q.すみません。お座りできますか？

A.家のポチと同じでお座りはしません　宜しくお願いします

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/18(水) 13:29:21

ダメじゃんポチw

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/19(木) 00:33:34

私のポチになってください。お座りできなくていいです。着せ替えさせてください。

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/19(木) 13:09:50

寒さに弱い犬とか老犬とか、それ以外の理由で犬に洋服は感心しないな。
あと、少なくともお手（とおかわり）と座りくらい出来た方がコミュニケーションが
とりやすいと思うよ　>>711

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/20(金) 15:34:22

質問欄で落札有り難うございましたとか笑えるｗ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h126604249

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/20(金) 17:01:17

>>713 日本語が理解できないのか時系列に沿って物事を考えられないのか。
それとも箸が転んでもおかしいお年頃なんだろうか…

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/20(金) 21:33:22

お座りといえば。
座れないいちまさんの脚の綿ぬきをして
座れるようにするのは、骨董を穢すカスタム行為でしょうか？
立ったままだと安定が悪いし・・・
できることなら座らせてみたいのですけど。

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/20(金) 22:33:14

>>713
出品者が早期終了設定してないのに「早期終了もお受けいたします」と言ったのがまずかったね
メルアド教えて出品取り消ししてしまえばいいのに

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/23(月) 01:01:45

>>706

あそこって、金額表示しないでしょ。それって通産省の通信販売法違反だよね。
それに、着物が9割がた変わってるよ。これ、古い人形のイメージかなり変わるから
私は好きじゃない。
あんまり和人形については知識なさそうだから恐いよ。

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/23(月) 11:34:30

結構いじってるよね。
市松だけじゃなくビスクも。
店内でタバコ吸うし言ってることうさんくさくて好きじゃない。

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/23(月) 12:30:37

タバコ？？？
酷過ぎる。
人形扱う資格ないよ

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/23(月) 12:57:44

誰か言ってたなぁ…
タバコ嫌いは狐憑きだって。

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/23(月) 18:07:06

すいません,,,。これから店内ではタバコを吸わないようにしますm(_ _)m

ってか、私の店だ！

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/23(月) 21:50:53

タバコは百害あって一利無し
タバコのニオイがついただけで売り物にならないのは常識。
布ものなんて廃棄対象だよ。
むしろ狐で結構だよバカらしい。

てか狐ってw
さすが市松スレww

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/27(金) 12:45:35

狐どころか動物はみんなタバコなんて嫌いだよ、
人形だってオクでは喫煙者の有無を書くのも当たり前だし。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/27(金) 13:34:09

いいじゃんタバコくらい…狭量だな。
っていうと健康被害がとかだららーっとレスがつきそうだ。
骨董屋の埃とタバコと防虫剤の入り混じった匂い、好きなんだけどな。
タバコ嫌いがヒステリックに叫び始めたのって最近だよな～。

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/27(金) 13:44:44

健康被害もあるけどそれ以前に臭いんだよ、タバコ自体のにおいも
吸ってる人の口臭も酷いし歩きタバコは危険だし
良いこと一つも無い。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/28(土) 17:38:22

タバコって平気な方もいるけど…
私も本当に駄目です。匂いだけで吐き気が…
７２４さんタフですね～気にならないのが楽なのですが…
だから懐古さんでは絶対かえない。

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/02/28(土) 18:31:34

ヤニもつくしね
汚らしい

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/01(日) 01:14:00

あんたの加齢臭と安物の香水の臭いのほうが
よっぽど鼻につくよ！ｗ

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/01(日) 01:35:38

洗えるものならいいけど、洗えないものや吸臭性の強い素材に
タバコ臭がついていると本当に困っています。
こればかりは喫煙者にはわからないでしょうが・・・。
胡粉なんて水拭きできないので、ヤニも付いてたら本当に嫌です。

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/01(日) 17:28:35

臭い香水つけて個展や、店に来て買いもしないのに長々
ダベるおばちゃんもよっぽど迷惑なんじゃないか！？

人のことばかり言う前に、自分がどれだけ人に嫌がられているか
考えてから発言しろよ（ｗ

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/01(日) 18:23:00

>730
どうした。
顔が真っ赤だぞ。
タバコで燻された人形は、家にもって帰っても臭い。
ひとり人形と向き合っている時間でも臭い。
個展で出会った人の事などどうでもいい。

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/01(日) 20:53:21

喫煙中の人には何を言っても無理、神経が麻痺してるから、
自分も禁煙してから、分かった周りにはなった嫌悪臭。

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/01(日) 21:44:32

やめられたのがすごい…

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/01(日) 22:03:22

>731

タコがハチマキして踊るか？

もっと湯かけてくれい～

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/02(月) 01:36:20

あほ～！

タコとイカがどっちが上か
競っても仕方なかろうもん。

このスレ最高！！

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/02(月) 15:14:36

売る側じゃないんだけどさぁ…
おばさま方にとても多い傾向だけど、買わない理由を「貧乏だから」って言う
冷やかしもとても不快。なんか、貧乏だからって言うのがスマートな断り文句だとでも
思ってるんだろうか？
旦那に寄生して生きてる人たちはその人たち同士で同病相憐れんで「貧乏だから」っての
いい言い訳になるのかもしれないけどさ、道楽の金くらい自分で稼げる人からしたら
「ダサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って思われてるんだよ…

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/02(月) 17:00:15

>736
いるいる！
貧乏だから買えないけど、貧乏は決して
「私の征じゃないのよ～｣と言いたげな人たち・・・。
私もお店で気に入った子がいたから店主に説明聞いてたら
横から急に割り込んできて、人が説明聞いてる人形の
ある事ない事聞きまくったあげく、
「はぁ～やっぱりいい人形はいいねぇ。でも私、貧乏だから
買えないのよ。ごめんね。」といって、、
とっとこ去っていかれたことがあるｗ。

店主も私もそれでなんか気が失せちゃったよ。
最初から買えないの分かってんなら、大人しく
指くわえて遠巻きにしてなさい！って言いたいｗ

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/03(火) 12:59:37

>>736-737 笑える位同意だ、それ。
そして、そういう人って骨董市のパンフとか店の名刺とかごっそり持ってくんだよなw

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/04(水) 01:03:15

>>713
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126604249
この出品者って、前にブラの市松を丸平の箱に入れて出品していた
業者の別IDだろ。

説明もすごいけど、買うほうもすごいよな。

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/07(土) 01:24:16

>>739
その「箱だけ丸平」の人形、まだ出品されてるんだねｗ

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/09(月) 03:56:07

かっ

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/09(月) 11:06:38

ぱ

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/09(月) 11:17:08

ハ

ゲ

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/10(火) 03:56:27

寿

司

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/10(火) 14:44:43

そ

れ

っ

て

喰

え

る

の

か

？

？

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/11(水) 17:47:06

喰

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/12(木) 00:13:27

某お店で3代のこうりゅうさいの市松さんを見た。
よく見るこうりゅうさいとまったく違うお顔。
とってもキュートだった。

どなたか3代について詳しくご存知の方、
どんな方でもよいので教えてください。

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/12(木) 00:15:46

747です。
どんな方→どんな事

ごめんなさい。

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/13(金) 02:10:42

多分、初代より無いっしょ

ごうようの兄弟でいえば｢玉陽の市松｣が出た！クラスかもね

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/15(日) 12:30:01

すいません。返事遅くなってしまって。
そんなに無いお人形なのですね。

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/15(日) 13:07:45

>747　
光龍齋の銘籍は二代までです。
二代目義豊氏には三代目を継ぐべき修行中のご子息がおいででしたが、
昭和三十年代にこの方は夭折されました。
従いまして、正統な滝沢光龍齋に三代目は存在しません。

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/15(日) 14:51:48

>751
ありがとうございます。その御子息は何才くらいまで生きられて、名を何と言ったんでしょうか?
その間に市松を作っていないんでしょうか?

753 ：751：2009/03/15(日) 17:13:47

残念ながら私もそれ以上の事は存知ません。
なんでしたら、現代の人形師藤村明光師がさかのぼると、
滝沢豊太郎氏の弟子筋のようですので、
ご質問されてみては如何ですか。
タイトル「藤村明光『旬』ブログ」

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/15(日) 23:25:44

>>751
銘籍は二代までで三代目は存在しないというのは、何か資料とか
文献で証明されているの？

よく緑青やその他の資料で光龍斎は三代で廃業したと書かれているけれど、
三代と言われるには、その名を継いだということじゃないのかな？

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/17(火) 00:38:16

>>751
正当な三代目じゃないということは、その子息は
不正当な三代と言うことかえ？？

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/17(火) 01:19:58

751

お～～い！

大事なことだから
書き逃げせずになんでもいいから答えてちょ。

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/17(火) 16:30:26

>>756

うっせ～な～

二代目義豊氏は交通事故で手の痙攣がとまらず、なくなく廃業したんじゃい。

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/17(火) 22:39:26

>>757
あの～
二代じゃなくて三代の事なんですが、、

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/18(水) 09:43:26

ばかばかしい

グーグルで「二代　光龍斎」でぐぐれば　詳しくかいてあるじゃないか

三代だって夭折したのかい？

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/18(水) 16:03:57

>>757
違うっつってんじゃん。
問題は二代のことじゃなくてまとめると、
子息が三代を継いでいないといった根拠は何の情報なのか？

それに世間で言う三代とはじゃあ誰なのか、それとも本当にいないのか。
その三代は自分の人形を世に残したのか否かでしょ。

｢そんなもの、藤○氏に聞け｣ってのは無しよ。

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/19(木) 22:06:49

ここの数名（一人かも？）、なんですぐけんか腰になるの？
普通のものの言い方で書き込めば気持ちよく読めるのに。

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/19(木) 22:15:22

>ここの数名（一人かも？）
これが普通のものの言い方だと思ってるってのが（ｒｙ

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/20(金) 22:46:42

お雛様展に行ってきたけど、一緒においてあったいちまさんや
抱きの子に(*´Д`)ﾊｧﾊｧして帰ってきました。
大正から昭和初期の顔って好き。

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/23(月) 15:08:03

>>763さん
どちらの　お雛さま展でしたか？

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/23(月) 20:47:11

個人蔵のものをギャラリーで見せてるだけの小規模のものでしたが
江戸時代のものからあって、お道具も楽しかったです。
いちまさんは昭和初期くらいの女の子、
大正抱きの男の子でした。あと這い子さんも。
古いのを見るの、味があって見飽きないですね。

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/24(火) 01:30:29

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37739292

この鎧、永徳斎のシールが張ってあるんだけど文化二年の添え書きがある。
永徳斎の前の永徳斎か！？

文化で東京とは、これまた笑える～～

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/03/27(金) 10:44:14

>>765

今はお雛様の時期なので市松もあちこちで

雛檀にはべっているんでしょうね

たしか三井家なんかもお雛展示したましたっけ

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/04/05(日) 02:11:58

お尋ねします。
あの永徳斉といえど、こんな芥のような市松を作ったのでしょうか？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m60116880
これが永徳なら私はショックでなりません。
博識な方のご意見をお待ちします。

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/04/06(月) 00:18:34

あの子は実物は　できもよくてお顔もとてもいい子でしたよ。
お店の名前として使ってたんじゃないかな。

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/04/08(水) 12:37:42

先日、母に頼まれたものがあってひとりで実家に行った。
私は今は市松は集めてないんだけど、母は古い人間だから、私は西洋人形よりも
市松が好きだと言ってた。
前に私が持ってた母の気に入った市松の写真を壁に今でも貼っている。
だからといって、集めるとか展示会に行くとか、そんなタイプではない。
頼まれたものを探して棚の中を見たら、小ぶりの昭和の市松さんがころんと寝
かされててびっくりしたよ。
人形店などあるような都会でないし、骨董市に行く趣味もないし、どこでどう
して見つけて買ったのやら。
しまってないで飾ればいいのに。私から取られるとでも思ったのかすら？

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/05/15(金) 04:29:27

　　　　　　　　／　　　　　　　/　　　　　　｀ヽ　　　丶　　ヽ
　　　　 , '⌒ /　 /:　 /　　／!　l　　　　　　　丶　　　ヽ　　 ', 　　どうしてブログで書かないんですかぁ～？
　　　 /　　/／/ / /　 / /　 l　ヽ＼　　　　ハ　　　 l　　　　　　　お友達がいないんですかぁ～？
　　　　　　〃 /　l　l　　| l　　 ∨'　ヽ　ヽｰ-､　　 lヽ　　ｌ　　　l
.　　　　　 !l　l　 |　| 　 j_{　_,ノ＼　 l＼`ー弋ﾆ T l　 j |　　　|
.　　　　　 !{　|　 l　l　　ｌ乏≠ﾐ　＼l　 >fﾃ示ヾjl　| ./ l　　i　l､
　　　　　　ヽヽ .N ヽ　l{i |ﾍiii::l　　　　　 lﾍiii:::} i}|　j∧ﾘ. 　ｉ　lﾍ
　　　　　　　＼ヽ j小と)_;ｿ　　　　　 r'_;;(つ/　ｲノ　　　ヽjハ
　　　　　　　　　　　 `ﾄﾊﾟ:::::::.　　'　　　.:::::ﾟ __/‐＜ﾍ　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　ｌ: 八　　(⌒¨¨⌒ヽ〃´￣｀ヽ､ﾑ　　　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　l＞､　´￣｀´ /　　　　　　｀ﾍ　　　　　　ヾ',　　　　　＼

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/05/28(木) 17:52:28

今度、法事で上京するのですが、そのついでに都内の和人形を見られるお店に寄ろうと思っています。
古い和人形を扱っているお店でおススメのお店があれば教えて頂けますでしょうか。
自分でネットで調べたところでは、懐古どーるさんやベビヰドヲルさんくらいでした。
浅草橋の吉徳さんなどは、新しいお人形ばかりですよね？

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/05/31(日) 02:23:21

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/01(月) 22:45:13

市松人形好きな人って確かに友達いなそうw

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/06(土) 23:39:01

人間よりも市松が大事な痛い人たちですからねぇ
それはしょうがないですよ
自覚はありますから

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/07(日) 12:05:15

抱きなどはそろそろ夏物に着せ替えたい季節になりました。
絽など着せているのを見ると、良いなあと思います。
なかなか思うサイズと色柄のものが見つかりませんが。

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/07(日) 23:52:14

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/09(火) 22:12:22

ヤフオクで見つけても、なかなかサイズが合いませんよね。
西洋のように髪型が変えられない分だけ、着物は着替えさせて
やりたいですね、季節に合わせて。

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/12(金) 19:26:35

心霊関係の怖い話になると必ず出てくるよな。

確かに魂がありそう・・・・。

怖い・・・。絶対同じ部屋にいたくない。ずっと見られてる気がする・・・。

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/12(金) 21:45:02

そうそう、これからの季節は
スタジオで怖い話とかの時に後ろに置いてあったりするので楽しみw
大抵安物のやつだけどね。

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/13(土) 04:21:34

いままで市松人形とは無縁の人形者だったけど
今年古い市松さんに一目惚れして譲ってもらってから怖いとか思わなくなった。
慣れもあると思うし一緒に暮らしてみると違ってくるのかもね

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/13(土) 14:46:02

779>>778>>

幽霊の書画を好んで探している人もいるよ。
応挙や暁斎なんか最高にお好みよ。

たかが人形ごときにブルッてたんじゃ、この世の中
生きてもいけないっつの。

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/13(土) 21:37:33

山岸凉子の「わたしの人形はよい人形」って漫画が死ぬほど怖い。
人形者でもびびった。
でも、出てくるのは戦前の市松のはずなのに、まったく現代顔。

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/16(火) 19:23:20

http://www.aimi-doll.com/now/1167.jpg
ひどい改悪

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/20(土) 21:08:12

市松人形が好きな奴のほうが怖い・・。

きっと性格がおかしいに違いない！

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/23(火) 22:39:54

わざわざ愛好スレにまで来て書くことがそれだけだなんて・・。

きっと性格がおかしいに違いない！

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/24(水) 22:32:30

荒しは軽やかにスルー。
大正抱きの髪が抜けやすくなって困ってる。
頭巾をかぶせたりして保護してるけど・・・止めようはないものでしょうか。

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/28(日) 23:59:59

人間の着物は「あげ」をして３歳の子と小学生の子が同じサイズの着物を着るよ。
いちまさんでも１５ｃｍくらいはカバーできないかな。
仕立てする人が出品してるお品なら、出品者さんに相談してみたら？

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/29(月) 00:58:15

>>788は>>778へのレスでしょうか。
いや実は出品されているのが小さすぎて合わないのです。
なかなかないなー。
オクのいちまカテ、着物で検索しても着物地が山ほどヒットして
探すのが大変。

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/30(火) 06:15:56

人間の子供用の着物は合わないの？

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/06/30(火) 22:01:59

そうですねー、そうすると胴周りが大きすぎたりして。
丈はあげやすいですが、胴回りはどうしていいやら。
やっぱり頭と体とバランスが人間の子どもと全然違うのね、
あたりまえだけど。
がんばって縮めてみようかな。

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/01(水) 01:49:23

>>757

三代光龍斎さんは、ちゃんと継いでいますよ。交通事故は三代さんが追突事故にあったもので
二代ではありません。
その後遺症で昭和39年に光龍斎を廃業されました。
三代光龍斎は4人兄弟の三男さんが継がれました。

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/02(木) 23:56:30

>>792
二代後期(戦中から戦後)の作は、ヘッドの顔表情はほとんど三代の作だとか・・・。

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/03(金) 00:54:47

単だったらがんばって自分で縫ってみる！とか
子ども服のゆかたの縫い方とかの本でも十分できますよ。
絹の袷を着せたくなった私は、独学では難しくて、和裁教室に通い始めました。
周りは人間の着物を縫っている方ばかりですが。

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/05(日) 03:39:26

>>794
だめですねぇ、いくらがんばったとしても丸平や永徳の誂えの着物には敵いません。
逸品の人形の着物を作ろうとすれば、相当なお金がかかります。
市松の着物も奥がふかいですお。
ちなみに館の着物なんて、市松の着物を何も解かってないセンスの無い作りばかりです。

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/07(火) 23:20:51

丸平も今はもう大したことないし・・

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/08(水) 19:59:08

…素晴らしいと思う物を語る為になぜ別の物を貶さないと気が
済まないんだろう。
それさえなければきっと良い人なんだろうと思うけど。

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/09(木) 03:37:01

>>797
下のものを知ってこそまた上が見える。
上だけ知っても下のもの知らなければ
それがどれほどのものかわかる力がつかない。

着物は生地質より柄のバランスを頭に入れるべし。
その一番の参考が5～6代の丸平。

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/09(木) 18:05:59

せっかくレス下さっている>>794さんを頭から全否定するような
>>795のレス。何が最高かご自分でわかっておられるならここで
相談なさる必要もないのでは？

このスレだけ見ていると“市松好きは性格が悪い”と言われても
反論できないなと寂しく思います…

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/10(金) 00:53:32

あるお店のケーキが自分の口に合わなくても、
「ここのケーキは美味しくない」と公の場で言ってはいけない。
なぜならそのお店のケーキを美味しいと思っている人に対して失礼だから。

子どもが親にしかられた時の話をどこかで読んで、なるほどなあと反省しました。

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/10(金) 23:33:00

すべてが「上」のものである必要はないでしょう。
人形をカスタムするとか言うのなら問題だけど、
着物くらい自分が満足だと思うものを着せればそれでいいじゃない。
ものすごく高級なの一着より、安めでも振袖、夏の絽、浴衣、
ついでにエプロンなどそろえて着せ替えるとめちゃめちゃ可愛いし、
いろんな楽しみ方があっていいんじゃないのかな？

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/11(土) 01:11:33

そこそこの人形でも、古布で近年に作られたような着物を着て座ってる子は、持ち主さんの愛情をいっぱいもらって、幸せそうでとても可愛く思えるわ。

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/11(土) 01:46:20

相変わらずやね、ここ。
向上心のない人の溜まり場。

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/11(土) 16:24:55

向上心、とかｗ
あなたなどに教えて貰わなくても５、６代丸平の着物が
素晴らしいのは見ればわかること。ただ、おいそれと手には
できない物だから皆敢えて語らないだけ。

館の着物がどうだとか、ただの悪口でしょ？
悪口を言う人が誉める物は安っぽく感じられるので止めて戴きたいです。

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/11(土) 23:35:54

だっさ～い！

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/11(土) 23:40:40

マルビの人たちが、居直ってる(^_－)

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/14(火) 21:28:50

上の人、またでてきた、

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/16(木) 09:12:49

まあ館は悪口言われてもしょうがない。
なんだろうな。あのオーナーは女性相手の商売には向いて無い性格なんが致命的さね。
さりとてコレクターを相手にできるほどの知識も情熱もない。

なんつっても、露骨に客を値踏みしちゃいかんよ。

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/17(金) 08:42:19

とりあえず、館と因縁のある自称コレクターwが私怨で
必死なのはわかった。
上げてる時点でｹﾃｰｲかとw

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/17(金) 15:23:41

ｼｴﾝつーかさ～、
もう誰も見向きもして無いじゃん。

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/18(土) 21:03:57

うん、このスレ自体がね。誰のせいだろうね。

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/19(日) 07:19:51

やっと最近いちまさんを手に入れてここに来たけど
なんかいちまさんが廃れるのもわかる気がした。
うちのいちまだけ可愛がりますわ。

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/20(月) 00:18:52

荒らしたい根性の人がいても、みんながスルーして
楽しい話をたくさんしましょうよ。

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/20(月) 15:18:48

荒らしてる自覚はないんじゃないの？とにかく蘊蓄、自慢話を
したいだけで、やたら上から目線。この人にとってはそれで
“楽しくお話”してるおつもりなんでしょうけど。

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/20(月) 17:47:37

確かに、自分は楽しいかもしれませんね。
でもまあ、普通に話したい人も一杯いると思うし
第一ほかの人形カテで「市松カテは荒れてて最低」って
言われてるのは悲しいですよ…。
和やかにやりましょう。

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/21(火) 18:57:19

ホントにね～

うちのいちまさん（桜國と清華、光龍斉）
は、真夏にはコットンのワンピース着せてます。
ビスクのアンティークのだけど、涼しそうでいいわ～
とっても新鮮で、毎年夏が楽しみです。

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/22(水) 00:48:18

いちまさんにシンプルなコットンワンピってめちゃめちゃ可愛いよね！
大正抱きにアンティークベビードレスとか。
着替えさせると可愛くて、ホレ直したりする！

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/22(水) 08:45:48

大正抱きにアンティークベビードレスってよさそう
大正抱きに洋服って発想なかったけど、この夏は探して着せてみたい！

いちまさんに洋服着せると、普段隠れてる手足がよく見えるので
ドキドキしてしまいませんか？　わたしだけか。。

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/22(水) 22:13:20

>>817
市松人形って着せかえできるんですね。
縫ってて脱げないようにしてんのかとオモタ

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/23(木) 01:01:50

819さん
できない子もいますね。
でも基本的には着せ替え人形－－－自分で着物を縫う練習もかねて
着替えをさせる人形だったので、たいてい脱げますよね。
我が家では昭和中期の廉価な子が脱げませんでした。
着物がぼろぼろになったので仕立ててやり、初めて脱がしたら
帯が釘！でボディにとめてあって、かわいそうでびっくり。

818さん
ビスクのカテゴリーによく出てますよね、ベビードレスの古いの。
サイズが合ったらすごく可愛いと思います。

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/23(木) 09:28:39

>>820
ありがとうございます。早速みてみました。レースが素敵ですね。
これぞ！というものが出るまでチェックしてみます。

>>816
桜國さんは洋服似合いますよね。
仏像ちっくな東光さんに着せてみたら、
おばさんになってしまいへこみました。

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/23(木) 14:29:09

なに無理して仲良しごっこしてんの？

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/23(木) 17:27:07

>>822
ビスクんとこはこんな感じじゃん。
だから市松好きが叩かれるんだよ

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/23(木) 18:33:06

まあまあ、仲良くやりましょうよ。
他で話しできるところもないですし。

ビスクだと　わぁステキ～って反応も結構あり、
調子に乗って市松、大正抱きを披露したときの引きは凄い（毎度後悔）。
大きい子好きの我が家は呪いの家扱いですよ。

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/23(木) 19:38:17

大きい抱きさん、大好きーーー。
大正の子が好きだったのですが、明治の子もほしくなってきた！
でもたくさん置くにはスペースがない。
お金もないけど・・・

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/23(木) 20:16:48

うちは北の寝室がすごいことになってる。
カッパのような明治抱きがベットを取り囲んで。。
私の寝室は、カッパ部屋と呼ばれています。

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/23(木) 23:21:16

ごめん、めさ笑ったwww
でもカッパ頭って可愛いよねw

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/24(金) 20:10:11

>>827
思う存分笑って下さい。
カッパ部屋のカッパ大将と呼ばれている身ですから。
最初は美少女いちまさんばっかりだったんだけど、
骨董市でカッパさんと目が合ってしまって。。うっかり購入

それ以来普通のいちまさんじゃ物足りなくてさ。
なぜだか可愛くて可愛くて仕方ないの。ハゲ好きってわけじゃないのよ。

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/24(金) 22:46:53

私もヤフオクでカッパちゃんをうっかり落札したクチw

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/25(土) 11:48:25

相性ってあると思う、自分もお気に入りは誰も見てくれない
ような人形、でもなぜか癒されるんだ。

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/25(土) 21:59:13

同じくらいの値段で出てるのに、
あきらかにブー子の方を買ってしまったりするw
結果、後悔もしないし…飽きないってことかも。

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/26(日) 14:38:30

かわいい、綺麗だけの人形はすぐ飽きちゃう。
ちょっと怖いな、と思うくらいの癖の強い子、
落ち着くブー子ばかりが手元に残った。
どの子も私に似てるって言われるんだよね。
ははは。

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/27(月) 13:31:56

ひさしぶりに来たらまったりしてるにゃ。
人戻ってきたのかな。

孤独に耐えられずわらわら出てきたか。
友達いないもんね。

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/28(火) 08:30:22

て、いうか、何の情報もない。

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/28(火) 17:11:48

まぁ、しょっちゅう新作がでるような人形とも違うし、情報と
言われてもねぇ。オクや店の話は荒れる元だし。
お着替えの話題なんて楽しくて良いじゃないの。もっと続けてね。

うちではやっと浴衣に着替えたばかりなんだけど、洋装もいいよねぇ。

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/28(火) 18:46:02

すいません、市松初心者です。
ちょっと古びた子、でも毛はすが糸ですが、お顔にポツポツ針の先位の汚れあり。
ご粉て水で拭いたらダメですよね？
こんな子は皆様どう手入れしてますか？

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/28(火) 22:03:09

>>836
柔らかいきれいな消しゴム(画材店にある練り消しゴムがベスト)
で、焦らず優しく少しずつ根気よくこすり落とす。
これで落ちない汚れは素人には無理かなぁ。
胡粉に水は厳禁。汚れが中まで染み込んでしまうかも。

838 ：836：2009/07/29(水) 08:10:02

ありがとうございます
やってみます！

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/30(木) 19:27:01

すみません。便乗で質問させて下さい。

お顔にうっすらシミのある子には
チョークの粉をはたいてやってるのですが。。
（白粉のようになって、目立たなくなる）
これってだめですか？？

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/31(金) 15:47:04

>>839
それで目立たなくなるなら良いような。チョークなら劣化も
しなさそうだしね。
肌色の子に人用のお白粉やファンデーション使う方法も聞いた
事あるけど、経年変化が怖くて試してないわ。

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/31(金) 18:27:08

>>839
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
しかし、、人間用のファンデですか！？
チョークでビクビクだったのに、すごい方もいるんですね！

842 ：839：2009/07/31(金) 18:31:39

まちがえました。
>>840 さんへでした。
自分にレスしてしまった(^_^;)

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/07/31(金) 21:46:50

責任もって後世に残すなら、
どっちもやめたほうがいいとオモ。
胡粉はデリケートだよ。

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/08/01(土) 18:44:39

古いものなんだし、汚れもその子がかわいがられた証ってことでどうでしょう。

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/08/04(火) 16:46:50

オクでよく、鼻が欠けた子が出てるけど。
落札した人は補修してるのかな？？
自分は紙粘土でも大丈夫かな～　と思いつつ手が出ない。

欠けの修理って高そうだよね。

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/08/05(水) 22:20:38

とりあえず人間のファンデはやめた方がいいと思うよ。
油分が入ってるでしょう？
ビスクなら拭けば落とせるけど、胡粉では拭けないし。

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/08/23(日) 22:51:35

自分のシミも気になるけど
確かにお人形のシミも気になるな
市松さんの顔のシミって消せないもんなんでしょうか

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/08/24(月) 21:08:01

私は詳しくはないんですが、市松さんのお顔は素人が触らないほうが良いと思います。
私、以前ほっぺに鉛筆らしき線が付いてる子、そっと消しゴムかけたけど
そこだけつや消しになってしまったという失敗があります。
悪いことしたなと思ってます。今でも可愛がってますけど。

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/08/25(火) 08:47:58

そうなのですか…
ありがとうございます。
最近市松に興味持ち始めたのだけどなっかなかオクとか入札できなくて
躊躇するばかりだったかので
かといっていきなり実ショップさんは高額だし
うーん、悩ましいです

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/08/25(火) 21:06:19

数枚の写真で判断するのは難しいよね。
ライトあてて撮ってるのとかは汚れがわからないし。
オクは２度ほど落札したことがあるけど、
銘なしの出品の子が、（自分が手に入れたかった）銘ありの子で、
写真以上に可愛かった！ってケースと
届いたら、お顔は超可愛いのに頭皮がバリバリに割れてる。。
てケースがあった。自分で治して、結局お気に入りの子になったけど。
お顔に難があったら可愛がれる自身がないので
詳しい説明、写真がないとなかなか入札できないかな～

851 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/08/27(木) 23:28:26

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w41602864
大バトル中。素敵な子ですね。
お金あったら参戦したかった・・・。

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/08/28(金) 03:12:05

こんにちわ。こんばんわ。うちの子です。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/1932/ichima2.jpg

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/05(月) 15:50:23

オクでみかけるけど胴紙があきらかに交換されてるってのひどいよ。
　そこまでやってほしくないって思う。オクで商売してる人たちのだけど
　最近でも数件発見してる。　　

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/05(月) 17:17:17

蚕さんのルネ河童市松、市松好きにはどう？

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/05(月) 23:18:59

>>853
散々既出だけどイ●さんとかやりたい放題だよね
一昨日？落札された子もちょっと怪しいなと思って見てたｗ

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/05(月) 23:47:24

頭交換疑惑？　ありえない頭がついている。オクにあるよ。

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/06(火) 02:07:44

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/06(火) 02:11:08

>>856
どれよ？

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/06(火) 09:12:54

豊龍斎顔の光龍斎ってはじめて見た。

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/06(火) 23:59:57

手と顔、明らかに豊龍斎！
今まで相当数、奥でいちま売ってきたのに
ちょっとひどいんじゃない！？

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/08(木) 20:29:16

ボディこわれてる状態で入手すると、フツーに取り替えて売る、
って骨董屋さんから聞いたことあるよ。その際はもちろん、説明
するようだけど。

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/10(土) 00:43:43

最近のオクは、銘紙変えてあったり、銘入りのボディに顔を挿げ替えたり
手足ボロボロの子を落札して、数ヵ月後にきれいに直されて全く違う子のように
出品されたりしているよね。
無法地帯だよ（＞＜

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/10(土) 15:33:04

名のある人形師さんに大正抱きを直してもらったら
自分の銘紙に変えられました
そういうものなんですか
ちょっと残念な気がして

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/12(月) 23:09:31

オクに永徳斎2体出たね。微笑展の方、胸だけ変色したのが不思議。
>>862さんの見立てだと、2体はどう見える？

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 02:35:58

>>864
一体私に何を聞きたいの？
胸の変色のこと？永徳で間違いないか？と言うこと？

ちなみに目のバランスの悪さに初代さんの苦労がにじみ出てます。

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 11:25:41

本物なんだ。アリガトン！

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/15(木) 23:51:20

そりゃそうよ。２体とも。
只、永徳といえど人間なので出来不出来の程度やランクがある。
例えば日本画の竹内栖鳳といえど、作品のランクで
数万～数百万まで幅が広いのは、その作品のランクの問題。

永徳なら何でもいいってもんじゃない。

それを見き分けできれば貴方も和人形鑑定家よ♪

いちまの作者見分けは顔よりその他の部分を良く見るほうが
良いでしょう。

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/16(金) 12:15:30

上がるといいね

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 00:47:29

６２ｃｍの女の子永徳　って出てるけど違和感ある。
　ホントかいな。

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 01:23:22

これわだめだわ、ありゎ！

顔の作りが全くと違うのと、はんこの字体が
当時と合ってない。手の指載ってないけど、足も
違うし、、何なんだろね、これわ！？
ブラの上手か？

このはんこの鑑定をどなたかに依頼したい。

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 01:38:03

ktだめじゃ～ん。

こんな子出して。
あなたもプロでしょ。

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 01:53:23

>>870
師匠！おかえりなさい！

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/17(土) 23:59:43

眉のあたり消したか塗ったか色が変わってる?

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 20:40:14

「抱き人形　シウマイ」　愛らしいシュウマイ頭（初見）のヤフオクの子なんだけど
お肌もヘッドも、異様にツヤツヤしてる。上手な塗り直しかなあ？

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 21:42:48

チョンマゲの子？
　よく見るとよごれもあるみたいだし　塗り重ねではないと思われ。
　違う子だったらゴミン。

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/20(火) 22:05:39

シウマイちゃん、わかった。なるほどぴかぴかだね。もしかしたら　塗ったかもね。　
古い子でここまでピカピカの子は見たことないかも。

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 02:09:04

見事な科学塗料のリペ物ですなぁ。
これはもう、完全に現代物の創作人形と化してます。

それから、抱きで明治の女の子！？(笑)
抱きじゃなく、単なる古いブラだっつーの！
接続の青縮が、現代物の自作で涙をそそるわ、、、。

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 02:13:57

イ●キ、やりたい放題

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/21(水) 09:18:07

>>877 アリガトン！創作人形と思えば、それなりに可愛いかも。

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/22(木) 21:47:33

三つ折れ大バトル中。なかなかすばらしいコだ。

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/10/30(金) 17:47:56

>>880
いくらで終了しましたか？

自分は今出ている大正の子が可愛いなと思っていますが
あの可愛さだと終了日には上がってしまうでしょうね

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/11/01(日) 02:04:42

＞＞881
うんうん。良いお目付けしてます。
貴重な子ですね。腕の太さや耳、それに鼻筋は師匠そっくり！
ただ、特徴ある二の腕と後頭部、それから踵の写真を
アップしていただきたいです。
手足の作りはこの時から師匠から脱した独自性を感じますが
二重(ふたえ)の切り方や口のシワにまだ若さ(未熟)を感じます。
この人、昭和に入ってすばらしいいちまを作ることに
なるんですね！
この時はまだ、二十歳になったかならないかの作でしょ。

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/11/02(月) 09:21:34

本日終了か
バトルか・・・

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/11/03(火) 10:44:07

>880は113万、夕べは27万近く。
この不況下、持ってる人は持ってるなあ。

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/11/03(火) 11:28:59

１１３マン！？すごい

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/11/03(火) 16:58:38

やはり状態も良い一品物は、この不況下、、なんて関係ないでしょ。
指くわえてるだけじゃドンドン手に入らなくなっていくんだもの。
他のカテでもいいものはやっぱり高～～い。

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/11/03(火) 17:56:42

１１３ﾏﾝの三折れの子、見逃しました。
もし画像持っている方いましたら見せてもらえると嬉しいです。

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/11/04(水) 08:21:12

>>887
私も見逃しました～。
ググってオクのページは見たんだけど、写真まるっと消されてるし…。orz
どなたか見せていただけないでしょうか。
後学のために見たいです。

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/11/24(火) 23:19:44

やっぱりsageでないと駄目でしょうか…

この子達は高価な子ではありませんが、とてもお気に入りの子です。http://imepita.jp/20091124/837990
左がキヨちゃんに右がカヨちゃん。姉妹という事にしています。

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/11/26(木) 23:32:28

すばらしい子ですねぇ。
私もこんな子がほしいですわ。うふ♪

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/12(土) 16:57:58

>>889
とっても可愛い姉妹ちゃんですね
笑顔にとても癒されました♪

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/14(月) 23:15:08

笑顔が素敵なキヨちゃんカヨちゃん！
私もほすいですーー（＞∀＜）

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/16(水) 17:53:43

豆市松がほしい

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/17(木) 02:09:52

ココのスレは楽しいですね(≧▽≦)
ワタシもほっすいですけどどこで売っていますか？

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/17(木) 12:30:17

>>894
わたしはヤフオクとかかなー
街の人形屋的な場所には行かない

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/19(土) 00:25:30

>>895
だから知識が育たないんだにゃ(＾ｍ＾)

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/19(土) 04:52:00

>>896 性格悪‥

898 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/20(日) 10:52:41

イ●キって誰？
業者？

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/21(月) 04:16:32

>>896
ウ…ん、ある意味もっとも…

でもね、街の人形屋が全てまっとうな知識持ってるかは非常にギモン…。
5年くらい前、某有名店で初代光龍斎買ったけど、その時そこのオーナーは
初代と二代の名前の違いも知らずに｢光龍斎なら誰でも知ってる！｣って
これは昭和の市松といって買わされた。誰でも知ってるって…
アナタがしらないっつーの！

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/21(月) 15:58:51

初代東光の大正顔の子を初代光龍斎と言って売り付けられたり。
（まあ、気に入ってたからどっちでも良かったんだけど）
かと思うと紙無しの初代光龍斎をジャンクで一山いくら扱いしてたり
人形店でも結構楽しめるよね。

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/23(水) 11:41:06

>>899 >>900
人形店に行ってみたくなった！
でも近くにない(；；)

902 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/23(水) 11:43:20

http://www.youtube.com/watch?v=w1L2BHtJCF8

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/23(水) 22:50:22

業者。へんな売り方する時あるからヤダ。

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/24(木) 00:56:36

>>902 >>903
貴方たちはある意味可哀想、、、。(；；)

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/26(土) 20:13:11

むしろ「はい、ここよ～」なんて返事したくなっちゃったよ　＞９０２
しかし、あんなに滴ってたら確実に胡粉痛むなぁ…そっちのが怖いw

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/27(日) 00:21:28

今日市松の帯を直そうとしたら頭がごろっと取れてしまいました・・・
砂状のものがいっぱい出てきて芯から外れただけのようですが、市販品だと何で接着すればいいでしょうか？
ご存じの方お教え頂ければ嬉しいです。

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/27(日) 01:29:06

>>906
簡単に直すのか、時代相応に直すのか、、、、、
それによって直し方は違ってきますね。
その子の出来た年代にもよりますが安価なものや時代の若いものなら
ガムテープを内側から貼るとか、、、。
レアな子なら、専門の修理師にお願いしたほうが良いと思うます。
また世間では安価な子でも、持ち主の思い入れでガムテープなんかじゃイヤ！
と言う方も一度修理師や市松人形扱っているお店に相談して慎重にお直ししてあげる方が
良いと思うます。

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/27(日) 01:36:56

砂状のものってなんでしょうか？
砂が入っているお人形ということでしょうか？
それとも木屑でしょうか？
お人形の｢粉｣は、様々な状態があって人間で言うと
早期に直さなければならない、しゃべれない人形が持ち主に
訴えている｢病気｣です。
詳しくは、信用あるお直しの方か人形に詳しい方に相談した方が良いと思いまつ。

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/27(日) 02:53:59

>>907
レスありがとうございます。
一応星光と銘紙はありましたが安価な作りの子だと思います。
頭の内面が砂状のものが張り付いたままなのでガムテープは難しそうですが試してみます。

>>908
一緒に米虫の屍骸もいっぱい出てきたのですが関係あるんでしょうか？本当に細かい砂みたいな感じでした。
頭の外側はヒビは入ってないようなので明日もう一度どうなってるか中を見てみます。
ありがとうございます。

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/28(月) 00:30:51

>>909
お察しするに安価な子でもガムテはやめておいた方が良いでしょう。
またその状況では無理なような気がします。粉上のものは虫が入って
中の素材を食い荒らした木の屑と糞でつ。
そのまま放っておけば糊の力もなくなっているようなので
叩けば叩くほど永遠と粉が出てきて最後は塗りの胡粉だけ(卵の殻だけのような状態)に
なって、少し押したりショックを与えただけでその子はパキーンと割れて
跡形も無くなってしまうでしゅ、、、、。首だけつけてもだめでつ。
早急に修理師か市松人形(古いお人形)を扱っているお店に依頼したほうが宜しいかと。
只、その子の相場以上のお代金がかかると思いまつ。それから修理師でも
ピンから桐までいまつ。安易な直しで法外な値段の人もいるのでよく考えてくだしゃい。

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/28(月) 00:49:22

追伸、、、。
もういないと思っても、虫は必ずいて暖かかくなればまた卵から孵化して
中の木をエサに繁殖しまつ。
自分で何とかされるのなら私の知っている事を数点、、。
人形の内側全体にホルマリンを数回に分けて注入します。1回に大量に注入すると
材質の外部の胡粉に入って表側が変色しますので少量を数回に分けてるのでつ。
それから桐粉を飯粒を水で溶いた糊で補強材を作り薄く何回も分けて柄の長い筆で
重ね塗りして内部の修正をします。水分の加減に注意して決して表側ににじみ出ない分量で
修正して行かなければなりましぇん。だから、、、。
素人には無理なんでつ、、、。

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/12/29(火) 22:04:17

質問者ではありませんが、私も参考になりました。
ありがとうございます！

913 ：【だん吉】【396円】：2010/01/01(金) 06:07:55

あけおめ！

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/01/02(土) 19:38:16

大きな修理には向きませんが、コンポジションの修理に使う方法です。
木工ボンドを水でゆるく溶きます。それを筆に付けてボディの内側の小さな穴に塗ります。
コンポでしたら表面の塗料が禿げなくなって補強になりますが．木屑の場合は目立たない内側に
乾かしながら何度も少ししみ込ます感じで付けます。

サクラビスクには使用しました。
虫食いの進み具合で使えませんがくれぐれも表面には仕様しないで下さい（市松）

915 ：名無しよ：2010/01/04(月) 18:04:25

市松といえば竹鳥産なんだけどブログにのっている娘さんの作品？　ありゃなんじゃい？ちーちぁーいにわとりのぬいぐるみが諭吉するんだぜ。バザーにだしたら10円でも買う人ないよ。

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/03/05(金) 22:04:03

最近市松人形に興味を持ったものです。
大正か昭和初期の市松人形を購入したいと思うのですが
お勧めのお店はありますでしょうか？
実店舗でしたら東京か神奈川でお願いします。

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/03/17(水) 08:25:45

明治４４年創業の株式会社米洲（米洲人形）より物件明け渡しで訴えられている会社があり、
その訴えられている被告の弱小企業が強者（米州人形）に負けないよう、
有志によってよって運営されている応援ブログです。
http://ameblo.jp/beishu-ningyou/

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/03/25(木) 18:13:39

http://www.youtube.com/watch?v=jo2I-zajwZw

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/03/25(木) 18:18:09

>>906
自称専門家にあずけても防虫の専門家じゃないから無意味。
木工の専門家で燻蒸処理の出来る筋がいい。適当な説明をするなよ。
燻蒸処理
http://www1.ocn.ne.jp/~sanitar/bunkazai_gus.htm

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/04/06(火) 23:51:49

>>911
ホルマリンってホルムアルデヒドで出来てますねん。
素人知識でつこうたらあきまへん。

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/04/08(木) 05:51:51

ビニールに密閉して防虫剤と一緒に入れておく、というのはダメですかねぇ。

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/04/09(金) 09:34:09

>>916
銀座人形館は？郷陽とかあったきがする

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/04/15(木) 20:40:00

大きい子（80cmクラス？）には肌のマットな子が多くない？
足も、裸の足ではなく足袋を履いた形に造形されている子が多いような。

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/17(月) 22:33:44

はじめまして
私も最近市松人形を知り興味を持った者です
新しい子は高くて手が出ないので
オクでの購入を考えているのですが
友人に相談すると「曰く憑きや昔の持ち主や人形師の魂が入ってたりする」
と脅され？ました
私みたいな最近興味を持ち始めた若輩者がこういった年代を経た人形を
持つのはよくないでしょうか？
もし購入しても何かお払いなど頼んだ方がよいでしょうか？
どうかアドバイス願います。

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/18(火) 00:13:01

なんかここ知ったか多いね。

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/18(火) 02:17:04

>>924
気にするな
うちにはオク出身の子も明治や大正時代の古い子もいるけど
おかしなことが起こったりしないし、みんな可愛いよ
市松人形って聞くとすぐ呪いがどうとか魂がどうとか言い出す人もいるけど
そんなことは普通にないので安心するといい

むしろ人形師の魂が入ってるなんて入魂の作ってことでいいんじゃないかと思うｗ

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/18(火) 08:59:25

市松男【清華】安すぎないか？なんでこんな安いんだ？

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/18(火) 15:57:35

うちは親が人形師だから、人形師の魂が入っていたところで
だからどうしたくらいの気持ちｗ

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/18(火) 16:13:40

いちまさんが引取り人を嫌がることあるかもよ
いちまさんは裕福育ちだからね

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/18(火) 16:21:17

オクのやさしいお姉さんな市松人形の顔がどうしても小林亜星に見えて仕方ない

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/18(火) 16:46:44

市松人形オクで買いすぎて10体以上家にいるよ
呪いなんてないよ
ホラーで市松人形使うのやめてほしいもんだね

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/18(火) 21:34:01

そういえばyoutubeに市松人形使ったホラードラマあったけど
まだあんのかな？

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/18(火) 21:42:24

>>931
さすがにそれはこわいｗ

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/19(水) 00:19:01

>>933
家に市松オクとフリマで20体以上いるぞ
全然呪いなんてないよ
あと意外とでかい人形は安い

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/19(水) 00:56:38

うち御爺ちゃんからもらった木目込み人形のいちまさんあるんだけど
こないだヌコが銜えて遊んでたから焦って慌てて取り上げたら
涎でベトベト爪の引っ掻き傷だらけで生地があちこち剥がれていて
剥がれているところなにか書かれていて
なんだろうと思い全部剥がして（ｗ）見たら
米粒位の大きさでお経がビッシリと書かれていたorz
来週和歌山の神社持っていく予定。

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/19(水) 22:30:23

外出時も持ち歩ける小さいいちまさん欲しい
ちゃんと目が閉じて喋るの

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/19(水) 22:55:39

おもちゃコーナーの人形で我慢しなよ

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/20(木) 03:47:46

市松人形館　人形販売というHPでシッカリ細密緻密に作られた
正統市松人形を見ると、オクの子らがイマイチに見えてしまう

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/20(木) 08:08:32

人形の伏見屋さんにある１３号膝折市松人形：志翠作どう思います？

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/20(木) 16:21:38

>>938
オクは写真写りが悪い場合もあるけどね
写真じゃ微妙でも来たら良かったりする

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/20(木) 18:59:27

だれか四万五千円くらいでそこそこに良いいちまさん出品してくれないかなー
桜國？【大丸特撰】の子、顔気に入ったんだけど
なんか座ってるところ見ると足の付け根が
妙な位置から折れてる感じがして胴長に見えて気になってしまう
こういうもんなのかな？
こういうのもありなの？
でも他の子とか見たらちゃんと腰の辺りで折れていて自然に座ってる子いるんだよね
やっぱり妥協は駄目だよね
あー、はやくバッチリ好みの子こないかなー

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/20(木) 23:35:06

>>939
かわいいけど高いｗ

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/21(金) 04:03:50

今風というか現代的なお顔立ちですね

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/22(土) 02:56:56

うちには西洋アンティークの子とオクの市松とで１０体ほどいるけど、
なんとなく怖いと思って、すぐ手放したのは現代作家さんのビスクの子。

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/22(土) 04:06:17

わかる。
今の人形はなんというか情緒がないんだよねなんとなく
目に心がない。

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/22(土) 15:18:13

テレビで市松人形特集みたいなのって大概ホラーとかでがっかり
ちゃんとした特集ないものかね
最近また着物リメイクがは流行りだしてるからその波でこないものか

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/22(土) 17:49:22

マニアックでコレクターのものというのもかなりのネガティブ要素になっているのは確か
あのさ、流行以前に高すぎ
文化レベル崩さずそれなりに広めたい売りたいと本気で考えるならば
昔のクオリティでできるだけ「安く」提供しなきゃ
とにかく身近に広めることがまず大事
今のこの距離ではいくらTVで良いこと言ってもポカーン状態。

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/22(土) 19:26:09

でもだいぶオクとかで古いのが出回るようになったけど
テレビの神社にあるようなクオリティの高くて綺麗なものはあんまりないな
ホラーもので我慢するのが現状か

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/22(土) 22:05:12

大正風の顔で、張りガラスの目の子って今は作れないのかな
古い子が好きなので現代物でもそういうのがあったらいいなと思ってる

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/23(日) 00:49:18

>>948
ほんとそう思う
オクのものは余程でない限り銭出したくない
なんというか残念なものが多い
座れるようにと綿抜いてる人いたけれど
自分としては、これでは値打ち半分以下なんだよね
ま、それが無くとも買う気はないが

クオリティ高い子達見てたらわかるけれど
そのお顔はとても端整で整っている
細部までシッカリ作り込まれていて溜息が出るほど
どの角度から見ても完璧で非常に味わい深く文字通り愛らしい
（ここでいう完璧は西洋のどの角度から見ても同じマネキン的な
　意味ではなくどの角度でもその角度なりの美というワビサビ的な意味）
その反対はここでは書かないが
目が肥えて本物を見る目がある人にはわかると思う

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/23(日) 02:03:11

オクの古い縮緬着物鳴き人形市松人形女の子がなんか怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/23(日) 07:29:42

可愛い子一点狙いでお金貯めておこう・・・

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/23(日) 07:39:16

なんか色々見てたらやっぱり昔の方がクオリティ高い

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/23(日) 18:31:08

昔のものはやっぱり綺麗なものでも一目で古いものってわかるとこがいいね
ホラー物で人形が雑に扱われるのはかなりムカつくけど
最近デジタル化してるから画像が綺麗だな

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/24(月) 01:08:55

先日テレビで和歌山の神社の中の子が映されていたけど、
抱き人形の男の子達がずらりと並んでいた。
あの手のお人形があんなに勢ぞろいしているところがあるなんて！
ああ・・私に一人くださいな・・・

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/24(月) 01:23:40

てことは男の子の抱き人形にいわくありが多いのかな？？
しかし市松はアホみたいに高いわ

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/24(月) 02:32:33

オクの子確かに良い子だけどちと煽り過ぎ(笑)
この子ならせいぜい２万かとｗ

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/24(月) 03:31:09

オクではどんな残念な子でもそれなりに値打ちあるように見えるから不思議

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/24(月) 07:04:24

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2008/02/27(水) 23:56:22
可愛い「いちまつ」を骨董市で手に入れた。格安。
着物もボロボロだったので、飾り用の可愛い着物を手に入れて着せ、
エプロンも作ってあげた。

一緒に寝てたら、どうやら・・・よだれでもたらしたのか？
いちまちゃんのほっぺに赤いシミができてしまった。
胡粉作りの人形は弱い。

可愛いのに、愛おしいのに・・・ケースに入れておくしかないのだろうか？

--------------------------------------------------
とうのを、日本人形スレで見つけたコメントなのですが
市松人形ってそんなに弱いのですか？
外出して飾るのって無理なんでしょうか？
椅子に座らせておきたいと思ったんですが
絶対ケースに入れないと駄目なんでしょうか？

私も一緒に眠りたいと思っていたのにショックです
やっと落札したのに悲しい

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/24(月) 08:47:59

紫縮緬の可愛い市松人形がなぜ１人も入札されていないのか不思議
安くて綺麗だし顔も可愛いし東光だしお値段も手頃ですよ？
なにが駄目なのか言って欲しいです

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/24(月) 09:20:27

別に抱いて寝なかったら問題ないんでないか

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/24(月) 10:24:35

いちまさんは元々着せ替え人形だから逆にケースに入れて飾る事の方がおかしい

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/24(月) 15:51:05

いままで入札件数＝人数だと思ってたｗ今見たら数人が競ってるわけねｗ
すごい人気者じゃん！とか思ってたからなんだか萎えたわｗ
やっぱそんな沢山の人がいちまさん欲しがるわけないよねーｗ

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/26(水) 02:58:53

５万前後即決で昭和初め頃の市松人形を出品してほしい

965 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/26(水) 03:01:14

あ

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/26(水) 03:07:18

>>964 つhttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c249684029

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/26(水) 03:33:12

経年のハゲってあるけど
これってどう見ても経年による剥がれ方（劣化）じゃないよね

なんか最近キチンと説明書いてあるの少ないね
曖昧なのが多い
古いとかアンティークとかレトロとかかわいいとかそんな個人的感想いらないから
キチンと写真撮って状態の詳細記載してほしい

あとこれも毎回思うことなんだけれど
なぜその子を出品する事になったのか書いてほしい

968 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/26(水) 08:13:24

知識無いのに解った風な事書いて普段書き慣れない文章書くより
アホ丸出しで
「こことここがなんか知らないけど壊れてるみたい(*´艸｀*)」
「なんか着物めくったらこんな文字ありました～♪」
「ちょｗ　お腹押したら音鳴るしｗｗｗ」
「こういうのよくわかんないんだけど、値段交渉とかもOKですよ～」
とか書いて
写真を沢山載せてくれる方がどんだけ有り難いか・・・。

969 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/26(水) 16:27:14

そういうタイプとは取引したくない

970 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/26(水) 18:34:22

市松人形ってホラーのいイメージよりブルジョア富裕層勝ち組バブルというイメージがある

971 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/26(水) 23:03:28

とある骨董屋に電話でHPにある低価格帯で
他にお人形があるか問い合わせで聞いたら

「普通こういうものは２０万以上からですよー」「ちょっとないですねー・・・」
と、小馬鹿にしたような笑いと共に６０くらいの軽そうな爺に言われた

ま、こういう回答は大体想定内だったが
それならば
HPにあるその存在しないありえない価格帯が表示されている人形を
一覧から今すぐ外せ

市松人形（この世界）に興味を持ったのはごく最近
色んなところに問い合わせているが
ここに限らず結構いい加減な店が多いなと自分は感じた

どれだけ知識教養あれど、性格と人間性は別物と言われたら
なにも言えないが

972 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/26(水) 23:36:33

下層貧乏人が分不相応に何の知識も無く高価な物を求めるからそうなる

973 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/27(木) 01:54:27

>>971
何の人形で問い合わせたのか知らんが店舗と奥の相場の違いを知っているのか？

974 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/27(木) 09:15:06

>971
相場も勉強しないで毒づいてたら
あなたの性格や教養が疑わちゃうことに
早く気付いてね。

あと、上げている方は気をつけてほしい。

975 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/27(木) 10:10:16

奥の奥まで何もかも知り尽くして解っている人間が
２ちゃんねるのような愚劣低劣極まりない場所に出入りして
便所紙みたいな書き込みしてる事の愚劣低劣さにどん引き

というかこういう書き込みに吊られてくるというのは
ナカノヒトですと言っているようなもんだよね(笑)

976 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/27(木) 12:46:46

>975
ここに来ているあなたも
愚劣低劣さは同じだということだね。（笑）

977 ：sage：2010/05/27(木) 17:25:30

わ～い（＾人＾)
愚劣な一抹コレクター大集合スレ！

みんなで楽しくけなしあいましょ♪