ドッグフードについて語る　PART 37

1 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/13(水) 20:04:45 ID:1cPyq/GU

※次スレは>>950か>>980で立てて下さい

前スレ
ドッグフードについて語る　PART 36
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1172051568/

FAQ

Q.
○○ってどう？
A.
それだけでは答えようがありません。

Q.
うちの犬アレルギーなんだけど何がいい？
A.
それだけでは答えようがありません。
アレルギー対応と書かれていても材料にその犬にとってのアレルゲンが入っていれば症状が出ます。
アレルゲンを特定してください。

■注意
ランキングはでたらめですので知識のない方はこれを見て惑わされないようにしましょう。

2 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/13(水) 20:05:50 ID:1cPyq/GU

3 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/13(水) 20:06:49 ID:1cPyq/GU

関連スレ

■安全なドッグフード
1 http://mentai.2ch.net/pet/kako/969/969204604.html
2 http://life.2ch.net/pet/kako/997/997801113.html
3 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10111/1011193403.html
4 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1013/10138/1013863101.html
5 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1017/10170/1017068426.html
6 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1020/10206/1020687271.html
7 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1027/10274/1027412696.html
8 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1033/10336/1033637424.html

４

関連スレⅡ

【レシピ】犬の手作りごはん【簡単】 7杯目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166770457/
ジャンク・ドッグフード＆おやつスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060612797/
やっぱりドッグフードはビタワンだよな！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1153104487/

4 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/13(水) 20:08:00 ID:1cPyq/GU

【メーカー・輸入業者サイト】
■1st CHOICE
http://www.1stchoice.jp/dog_food/index.html
■ANF
http://www.anf.com/default.asp
■アニモンダ(Animonda)
http://www.animonda.com/home/index.htm　　(独国本社サイト)
http://www.germanpet.com/index.html （LINK修正済み）
■アルテミス
http://www.artemiscompany.com/
■アズミラ
http://www.azmira-japan.co.jp/petfood/dogfood.html
■ビッグウッド(BigWood)
http://www.bigwood.co.jp/
■Bil・Jac
http://www.biljac.jp/index.asp
■ブラックウッド(Blackwood)
http://www.blackwoodpetfood.com/
■ブリーダーズチョイス社　(AvoDerm, Active Care, APD, Pinnacle, Perfect Savings)
http://www.breeders-choice.com/
■キャネデー(Canedae)
http://www.canidae.com/
■ケーナイン・プラス
http://www.canine-plus.com/（LINK修正済み）

5 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/13(水) 20:08:42 ID:1cPyq/GU

■IRIS
http://www.irisplaza.co.jp/index.asp?KB=KAISO&CID=8&KAI=3&P=1
■ピュアロイヤル
http://www.janp-pet.co.jp/index2.html
■ナチュラルライフ
http://www.japan-pet.co.jp/
■ニチドウ
http://www.jpd-nd.com/n_nichi/（LINK修正済み）
■森乳サンワールド
http://www.morinyu-pet.com/
■ナチュラルハーベスト
http://www.webvif.com/webvif/9.5/（LINK修正済み）
■ナチュラルバランス
http://www.naturalbalanceinc.com/　　(米国本社サイト)
http://www.profit-inc.co.jp/
■ナチュラ社　(Innova, California Natural, Karma Organic)
http://www.naturapet.com/
■ネイチャーズ・レセピー　(Nature's Recipe, Holistic Recipe)
http://www.naturesrecipe.com/dogproducts.aspx（LINK修正済み）
■ネイチャーズバラエティ
http://naturesvariety.com/　　(米国本社サイト)
http://www.n-v.jp/index.html
■日本ペットフード
http://www.npf.co.jp/alld/index.html

6 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/13(水) 20:09:26 ID:1cPyq/GU

■Pedigree
http://www.pedigree.jp/
■PERFECT FIT
http://www.perfectfit.jp/
■ペットガード社　(LifeSpan)
http://www.petguard.com/
■PURINA
http://purina.co.jp/petcare/index.htm
■NUTRO
http://www.redheart.co.jp/products/nutro/index.html
■リーガル(Regal)
http://www.regalpetfoods.com/altindex.html
■リプリーズランチ
http://www.ripleesranch.com/
■Royal Canin
http://www.royalcanin.co.jp/（LINK修正済み）
■ソリッドゴールド(Solid Gold)
http://www.solidgoldhealth.com/
■テクニカル(Techni-cal)
http://www.royalcanin.ca/products/tc/dog/index_en.php（LINK修正済み）
■SELECT BALANCE
http://www.thisone.co.jp/selectbalance/main.html
■ティンバーウルフ・オーガニクス
http://www.timberwolforganics.com/
■ワンフー(Wanfoo)
http://www.wanfoo.co.jp/index.html
■ワイソング
http://www.wysong.net/　　（米国本社サイト)
http://www.ssa.jp/wysong/index.html

7 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/13(水) 20:10:30 ID:1cPyq/GU

重要事項

ドッグフードリコールの件

【毒入り】ペットフードのリコール 6【危険】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1180385131/

まとめサイト

ペットフード事件簿
http://petfoods.blog99.fc2.com/

犬ニュース01
http://news01.net/

8 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/13(水) 20:12:29 ID:1cPyq/GU

前スレがまだ残ってます。

ドッグフードについて語る　PART 36
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1172051568/

使い切ってから、こちらを使ってください。

9 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/13(水) 20:30:01 ID:wj8kVxxx

>>1 乙

10 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/14(木) 01:12:40 ID:xLWHaf2F

11 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/15(金) 15:48:56 ID:G11otO3N

うちの犬は小型犬なうえに小食なのでいつも使い切れず最後の方は
残したまま捨ててます。

12 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/20(水) 20:40:35 ID:PqZFAZ8X

まだ、PART 34が残ってます。

ドッグフードについて語る　PART 34
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1168065499/

で、そのあとこのスレ
ドッグフードについて語る　PART 37
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181732685/

を使ってください。

13 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/07/06(金) 12:26:31 ID:HpocSiT1

保守age

14 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/07/06(金) 20:55:47 ID:kzLbkl4a

このスレは開封してから時間が経ちすぎ
すでに酸化・発カビ・腐敗が見られます

15 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/07/13(金) 18:40:31 ID:Z3A21UFi

保守age

まだ、PART 34が残ってます。

ドッグフードについて語る　PART 34
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1168065499/

で、そのあとこのスレ
ドッグフードについて語る　PART 37
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181732685/

を使ってください。

16 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/07/25(水) 00:07:59 ID:/uvjuipD

保守です。

暑くなってきました。ワンコ達の体調管理にも気をつけましょう。

「昼間の炎天下の散歩は、地面が熱くてキャンです。」

17 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/04(土) 00:30:30 ID:zlczFGwc

保守です

まだ、PART 34が残ってます。

ドッグフードについて語る　PART 34
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1168065499/

で、そのあとこのスレ
ドッグフードについて語る　PART 37
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181732685/

を使ってください。

暑くなりました。ワンコ達の体調管理にも気をつけましょう。

「昼間の炎天下の散歩は、地面が熱くてキャンです。」

18 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/07(火) 15:35:53 ID:uUauDE0h

【暴力団を広告塔】ｻｲｴﾝｽﾀﾞｲｴｯﾄ【JKCの賞歴】
こんなのありました。
http://www.dog24ch.net/~dog24/cgi-bin/001/

19 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/12(日) 16:03:58 ID:juUDbRNN

前ｽﾚ誘導ｳｻﾞすぎ

20 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/12(日) 16:38:38 ID:4qgbd2v/

前スレでアーテミス怪しいのかと言ってた人いたけど無知の妄想だから気にしないでくれ。
作ってるのがボディビルダーなら薬物入れてそうというのも妄想だし
紙袋なんかで一年半ももつのが怪しいというのも無知の妄想。
でもナチュバラもそうだけど通気性のいい紙袋で期限が一年半で無添加ってほんとに可能なの？

21 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/12(日) 17:10:07 ID:qL/wjERC

>>19
確かにウザイ。
スレにかける意気込みがかえってキモス。

22 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/12(日) 18:50:45 ID:qnc0UhhY

>>19,21
あらたにPART 35が立てらても具合悪いからいいんじゃね？
目くじら立てる必要なし。

23 ：前スレ994：2007/08/12(日) 19:18:45 ID:yuip2rjD

>>20
そうでしたか…
はっきりとしたソースもないのに鵜呑みにしてしまいお恥ずかしいです
でも、やっぱり紙袋1年半は一度気にしだすと少し心配になりますねｗ

24 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/12(日) 19:20:33 ID:l9Jc6wLA

>>22
同意。誘導があってもまだ次スレ立てなきゃとか言う奴出てきてたし。
わざわざ前スレの誘導について持ち出す>>19 >>21こそｳｻﾞ

25 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/12(日) 20:38:24 ID:o6m3qj6Q

>>24
何が「同意」だ、馬鹿。
おまえの方がしつこい誘導しやがってよっぽどうざい。

26 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/12(日) 20:58:25 ID:l9Jc6wLA

はぁ？別人ですが。
IDの確認もできないとはバカで性格も悪いね。
荒らしたくないからバカは以後スルーします。

27 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/12(日) 21:48:51 ID:BFEMXRYv

なんだ、アーテミスってビートパルプ（Dried Beet Pulp）使ってるフード出してるじゃん
ttp://www.artemiscompany.com/products_detail.asp?product=dry_dog

日本のHPだと「ドライビートパルプ」とは書かずに
「ドライフダンソウパルプ」って書いてるのかな？
ttp://www.artemis-japan.co.jp/item2.html

28 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/13(月) 08:20:31 ID:Fso3wbZK

うちのワンコ（５ヶ月）は体重目安の半分ぐらいしか食べてくれません。
フード変えたり（ニュートロ→アイムス）温めてみたり湿らせたり
砂糖ふったりササミ混ぜたりしたんですが…
何か他のフードで栄養価の高いものや、
たくさん食べてくれそうなフードはありませんか？お願いします。

29 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/13(月) 10:55:32 ID:nfHVgRD6

>>28
ティンバーウルフ何て、如何？

30 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/13(月) 14:27:05 ID:dMpky7qp

>>28
袋に印刷してある目安はうんと多目になっているので、
その半分でもワンコは痩せたりしないと思うけど？
並の運動量ならね。

31 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/13(月) 18:47:02 ID:VT0V6zto

>>28 砂糖？何故に砂糖？ゴートミルクでもパラッと振りかけてみては。
獣医でこの子は痩せすぎとか健康問題があるとか言われてますか？

32 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/13(月) 22:12:42 ID:Fso3wbZK

>>29
ありがとうございます。次ためしてみます。

>>30
袋に書いてある目安は多目になっているとは知りませんでした。
ありがとうございました。

>>31
砂糖は少食の時の対処方でした。すみません＞＜
１週間ぐらい前に病院に行った時（狂犬病予防）は、
まだ今より食べていたので、食が細い程度の相談をし、
肉付きは調度良いと言われました。
そして、あんまり食べなかった時は低血糖でぐったりならないように、
砂糖水や、フードに砂糖をまぶしたりなどして下さいと言われました。
ゴートミルクを今ググってみました。参考になりました。
どうもありがとうございました。

みなさんありがとうございました。

33 ：30：2007/08/14(火) 01:31:50 ID:gBo0p70B

うちの柴犬11ヵ月は今はたぶん標準体高をクリアーというかオーバーしていると思うけど、
4-5ヵ月の頃だったかなあ、しばらく食いが悪くなって困ったことがあった。
三度のフードを残すだけでなく、トレーニングの褒美にしているトリーツにも見向きしなくなって
しばらくトレーニングが滞ってしまったりした。
獣医師に見せたけど結局なんだったのか原因不明。

常識ですよ>>袋に書いてある目安は多目

34 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/14(火) 01:34:34 ID:gBo0p70B

付け足り；
缶詰はふつうドライフードよりよく食べるから、
心配なら小さい缶の缶詰を各種買ってドライフードに混ぜてやったらどう？
砂糖は良くないよ。

35 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/14(火) 02:06:53 ID:b3jWXKsc

低血糖を防ぐには砂糖や蜂蜜が、手っ取り早いものではそれが一番だが？
常時では確かにまずいが、低血糖餅なら、何を混ぜても２４時間たべなかったりしたら致し方ないと思われ

一々倒れるまで試行錯誤して、ぶったおれて病院で生死をさまようくらいならね

36 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/14(火) 02:14:20 ID:b3jWXKsc

>32
あとはニュートリカルとかの栄養補助チューブでも用意しておけばいい
ネットでぐぐれば通販で買えるはず。
それから食欲にムラがあるだろうから、気に入って何かを食べるときには沢山食べさせて胃を広げるようにするといい。

うちも同じようだったけど、牛肉とかマトンを生やゆでたりしてやると喜んで食べたから、それを食べたいだけたべさせてるうちに、ドライも結構食べるようになったよ。

37 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/14(火) 04:00:54 ID:QYjD5h0v

今ふっと思ったんだけど>>32の犬は乳歯が生え変わる時期で
どこか痛いんじゃない？
うちのは当時1本グラグラしてるのが永久歯と変なふうに重なってしまって食いが落ちた。
どうもおかしいと獣医さんに行って抜いてもらったら食欲戻ったよ。

38 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/14(火) 15:09:09 ID:H1KRryms BE:109377465-2BP(9)

ペレットのみでの動物の正常な飼育はほぼ不可能だよ。
ちゃんとしたモノ喰わせてやれって。

39 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/14(火) 15:10:41 ID:nlqz9cRf

>>26
IDなんかいくらだって変えられるだろ
お前こそ馬鹿ｗ

40 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/14(火) 16:13:05 ID:Q8NDC8ZC

何日も前のレスに・・・。粘着ｷﾓｯ

41 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/14(火) 16:25:34 ID:PA+ofZXq

>>40
本人乙ｗｗｗ

42 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/14(火) 16:28:51 ID:thoCY1/9

>>40
あ、あれ？スルーするんじゃなかったっけ？
そんなに悔しかったのか……。

43 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/15(水) 22:34:36 ID:474AG5Gd

ドッグフードについて語る　PART 34スレの最後のほうで
ソリッドゴールドの正規品は2重包装だとか違うとか言う話があったけど
↓見る限り正規品は二重包装なんじゃないの？

ttp://item.rakuten.co.jp/kurosu/c/0000001482/

44 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/15(水) 23:25:59 ID:4IHPh5gp

香ばしいな

45 ：パワーボーン：2007/08/16(木) 00:02:02 ID:dp6Y0izx

これ良く食うぞ、たんぱく質多いし、試してみろ、夏ばて犬にはＧｏｏｄ
ttp://item.rakuten.co.jp/petgo/4522171401340/

46 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/16(木) 01:31:49 ID:DGt81xNu

>>41 >>42
もっと時間あけないと自演バレますよ。
あ、誘導の人じゃないから粘着しないでね。

47 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/16(木) 08:34:49 ID:9+Mxl+yu

>>46
便乗って言葉知ってるか？ｗｗ
しかも「時間あけないと」って時間さえあけりゃ必死さが隠れるとでも思ってるのかよｗｗ
心配しなくてもお前の悔しさは充分伝わってるよｗｗ

48 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/16(木) 10:12:56 ID:xbaw7+ya

必死だな

49 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/16(木) 10:53:40 ID:ZaEQK0gV

ｗｗくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/16(木) 15:28:54 ID:x2mE3OUu

>>46
わざわざ誘導の人じゃないって…
悔しかったのはわかったから、日付かわってまで粘着してるのは
あ　な　た　

51 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/17(金) 13:40:15 ID:YZna/lBX

いや～、暑い暑い。人間もワンコも食欲ないのですが
ワンコも素麺だとよく食べる。

素麺に野菜や生肉を少し混ぜて、冷たい水をかけて出来あがり。

52 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/19(日) 00:46:27 ID:uaqr/x1r

ニュートロがやばいらしいが・・・。どうなんだろう？
ニュートロユーザーとしては心配だ。

ttp://petfoods.blog99.fc2.com/blog-entry-60.html

53 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/19(日) 12:36:06 ID:1+CqPrQ2

私もニュートロなんですが・・・
心配です。
ニュートロの９割が中国産ということなのですが、これは原材料が中国産なのか
それとも、製品自体が中国産なのかわかりません。どうなんでしょう？
正規品は船の便にあわせて、日本への出荷必要量だけ製造して云々・・・という
ことを謳っていますが、実際は中国から輸入されているということなのかな？
う～ん、わからん。どういうこっちゃ？

54 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/19(日) 12:38:35 ID:xOWhN5ny

えっ、ﾆｭｰﾄﾛやばいの？
ウチは２頭飼ってるがそのうち１頭が先週からﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。ちょうど餌をﾆｭｰﾄﾛに変えて１ヶ月位だったから
病院は餌が合わないのだろうと取り敢えずｳｫﾙｻﾑのｱﾚﾙｹﾞﾝｶｯﾄに変更したが…
ﾆｭｰﾄﾛの買い置きが６ｷﾛ、二つもある。もう１頭に食べさせようと思ってたけど…心配だぁ。次は何にしたらいいのか。

55 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 03:22:25 ID:GZtgixrF

俺はニュートロからアボに切り替えたらいつも右耳だけだけど耳垢だらけだったのがよくなったよ。

56 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 03:55:38 ID:xkTtVaOm

>>55
うちと全く同じだｗ
うちもニュートロからアボに変えてみた。
ニュートロがうちの犬の体に合わなかった訳ではないのだが、
アボが評判よさげなので、試しに変えてみたという感じｗ

57 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 05:42:44 ID:WA6XSIPE

グレーだと思うのなら即刻やめるべき。
ニュートロが日本だけは安全なものを輸出し他の地域には危険なものを輸出するなんてことするわけがない。
日本の検疫が甘いか、規制が甘いだけ。

ペットフードの事件もすべて海外発だが、日本の正規代理店のフードでも同様のことが起きていると思う。
それが国民性の違いで表に出ているか出ていないかの違いだけ。
そう考えるほうが普通だぞ。

58 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 09:43:29 ID:Jn2qOdTc

>>57
ニュートロがどうなのかは知らないけど、人間の食品でも
海外では使用禁止の薬品が日本ではOKになってるので
日本向けだけそれ使って輸出してますって例は結構あるのﾖﾝ
逆に海外はOKなのに日本だけはダメってのもあるし

59 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 09:54:35 ID:Jn2qOdTc

>>55
そんなときはフード変えて様子みるよりもまず獣医にそのことを良く伝えて
耳の奥の奥まで良く調べてもらうべし。

外耳炎やマラセチアの可能性もある。
うちのMﾀﾞｸｰｽも片側だけ黒っぽい耳垢出るので診てもらったんだけど
結局２軒は良く調べきれなくて「まぁ、フードとかで耳垢出やすいものも
あるようなので」ってフード変えさせられたけど一向に好転せず、やむなく
３軒目でしつこいほど耳の奥まで診てもらったら鼓膜付近が黒い耳垢で
ほとんどふさがれかかってるって言われ、それを徹底除去してもらって
洗浄・殺菌・薬品点耳やったらそれ以来ピッタリ治まった。
犬の耳の穴って途中から曲がってるので奥の奥を見逃す獣医は案外多いとか・・・。

60 ：55：2007/08/20(月) 10:30:12 ID:GZtgixrF

詳しく書くと外耳炎で治療中だったけど、専用の治療薬もらって洗浄とかしてもすぐまた汚れてなかなか治らなかったのがストップしたからすごいと思った。

61 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 10:56:58 ID:o826Tojm

ニュートロ使い始めて一年くらいの初心者です。やばいの？中国製？
うちのも耳が内耳炎気味で外側もカサカサでお薬つけたりしています。
アボというのは聞いたことがありません。
国産で安心安全なものに切り替えたほうがいいでしょうかね。悩みます。

62 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 11:03:22 ID:KfnwHsvQ

国産が安心安全だと思ってる人が
どうしてニュートロなんて手にしたんだろうｗ高いのにｗ

63 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 12:46:56 ID:k8YnrV4I

>>62
え～～、ニュートロで高いと思ってんの？
どんだけ犬の食餌にお金かけたくないと思ってんだか…
その程度で高いと言う人がいるから
フードもいいものできないんだな…
ケチはリスクの高い安物フードでもあげるしかないな

64 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 14:11:02 ID:DOf5y+b3

うちパピー用だけどニュートロからアーテミスに変えたら
うんちが１日３回から２回に減ったよ。
移行期は少し柔らかかったけど今では堅さも大きさもいい感じ♪
粒も小粒だからトレーニング用のおやつにもちょうどよかった。食いつきもGood！
成犬になってもアーテミスにしようかなぁ。

65 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 15:20:03 ID:6LyOuMKw

>>62
>高いのにｗ
↑
大　笑　いｗｗｗｗ

66 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 15:20:13 ID:dbqrcU65

>>60
それじゃ多分フードは関係なかったんだと思うよ。
フード変えて外耳炎がすぐに治るとも思えないし
まさか良くならないままフード変えただけで１ヶ月とか
そのままにしてたわけでもないんでしょ？

67 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 15:33:11 ID:ZZEC+98R

>>63
リスクが高いってことじゃ？
もしくは品質の割に高いとか…？
使ったこと無いから値段知らないけど。

68 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 15:47:47 ID:xkTtVaOm

スーパーなんかで売られてる国産メーカーのフードと比較して高いって事なんじゃまいか？

69 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 15:52:36 ID:LN4+cAII

国産＝安物・低品質
ばかりだと決め付けた発言は痛々しいな。
>>67
本人乙

70 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 16:21:12 ID:WA6XSIPE

海外ものは高いから高級というのも間違い。
海外ではアズミラやソリッドゴールドだって日本の代理店価格の半値だ。
ttp://www.1800petmeds.com/pdetail.asp?SK=60003
でも、日本のフードは規制が甘く、何が入っているのか不明な点が多いので買う気にはならないが。。

71 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 16:36:08 ID:mT160OnV

森乳みたいな日本メーカーの米国製造ものはどうよ？

72 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 18:10:54 ID:9ZvHbvLT

>>69
国産で高品質なとこはどこだよ？ｗ

73 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 18:39:47 ID:GtJEvGeN

そういうのはペットショップなどの小売に卸してないよ
カタログ販売とかもしてない

74 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 18:45:26 ID:DkOq1OKb

それは陰謀説の一種ですか？ｗ

75 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 22:37:08 ID:GZtgixrF

ペットショップに卸していないもののほうが危険度は高いのが多い。

76 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 22:40:13 ID:5+s4KhYc

俺もそう思う。
食べ物に関してはアングラでやるメリットが一つも見付けられない。
飼い主に対するプレミア感くらい？

77 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 23:06:07 ID:WA6XSIPE

日本のペットフードは規制がないから、フードにカビがはえてようが、原料の20％が廃棄物であろうがOK。
っていうか、実際廃棄物だけど。。
なので、アングラでも充分商売として成り立つので、これほどおいしい商売はないはな。
マジに早くなんとかしてくれ
ttp://www.sanspo.com/sokuho/070820/sokuho065.html

78 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/20(月) 23:25:29 ID:xkTtVaOm

でもさ、スーパーやホムセンで激安日本メーカーの大袋買っている人をよく見かけるのも事実。
昔はドッグフードって今ほど供給がなかったらしいから、
昔から犬、猫を飼ってる人なんかは、何処のスーパーでも売ってる激安国産フードを
『うちは昔からこれを与えいるが、みんなそれなりに長生きしてるから問題なし』
なんて感覚で、何も疑問を抱かず与え続けてるケースが大多数なんじゃまいか？
そんな思想の人達が、いきなり値段が倍以上になる国外プレミアムフードに切り替える訳もなく･･･
現在に至っているのでは？

79 ：合成肉でもビーフ１００：2007/08/20(月) 23:42:21 ID:pC7xxr3o

イヌコロには人間が食べないウシの内臓でもくれてやったらどうだい？

動物虐待とかいうのだったら、毎日甘やかされてデブデブに太ったイヌコロを
絞め殺して、肉資源の消費を減らしたほうがいいんジャマイカ？

だいたい哺乳類を食べるのを許されるのは人間だけだ。
猫は魚を食べられるけど犬はどうしようもないな。
猫はイ㌔　犬は氏ね。

80 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 00:31:01 ID:iuXvmw/u

>>78
実家の親がまさにそうです。
いくら説明してもどこの子も１５歳以上生きたので「これでいいの」と納得してます。
逆に「昔は残飯かこれしかなかった」とビタ○ンを買い続けてます。
いまでこそ小さい方の子には小型犬用、10歳の大きい方にはシニア用ですけど。

81 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 01:35:40 ID:Th255uyY

大量の添加物、発がん性物質を含んだフードよりも残飯の方が健康的だと思うよ。
若いうちは腎臓も丈夫でペットフードを食べ続けてもいいかもしれないけど、
年食うとそういうわけにはいかない。
でも、そのころには、ペットフードを食べなくなっているだろうから、残飯を
食べて、そして長生きするという図式のような気がするんだけどね。

82 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 01:44:06 ID:Xn56VjwO

ビタ○ン与えてきた人って、アイ○スなんかでも高っ！って思うんだろうね・・・

うちの先住犬は７年前にショップから迎え、ショップからサイエ○スダイ○ットを勧められ(当時はサイエ○スかユーカ○バが主流だったと思う)、
こちらも犬飼い初心者だった為、何の疑問もなくサイエ○スを与え続けていたよ。

しかし・・・５歳位に目に異常がでた。
病院から薬を処方され(この薬が結構高い)、これを毎日点眼しなければ、大変な事になっていたのだが、
試しにフードを切り替えてみたら、嘘みたいに目が健康な状態に戻り、薬が必要なくなった。

そんなこんなで、フードに対しての関心が深まった訳なのだが(´・ω・｀)

83 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 02:02:56 ID:x9nppXvo

丘から新しく出る1キロ\1600のなんて超贅沢品に思えるんだろうね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000016-fsi-ind

84 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 02:22:33 ID:Th255uyY

>>82
結局異常があっても「フードとの相性が悪かった」って言葉で片付けられておしまいなんだよね。
うちとこのプー×4ともサイエ○ス食べ続けさせてひっどい目にあった。
著しい退色、嘔吐、そしてひとりは激しい下痢。
血液検査したら腎臓の数値がオーバーしてたし。
無理な食生活しているわけじゃなく普通にしていたのに。
そこでフードを変えたらみんな健康になったよ。

実際、健康な食べ物に相性などあるかって思う。
大量の添加物の相性が悪かった。もしくは、耐えれなかったということだと思う。

85 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 02:49:23 ID:kXoMz6By

どうせほとんどのドッグフードは添加物も発癌性物質も入ってるよ。
本当に無添加なんてごく一部じゃないの？
違うなら誰か通気性抜群の紙袋で無添加で一年半ももたせる方法教えてよ。

86 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 03:04:25 ID:Th255uyY

>>85
ないから困ってるんだ。
人間の食べ物だって入ってる。でも、枯葉剤など使ってないし、大量ではない。
良質なフードだらけだったらスレだって立たないさ。
ただ、ドイツのフードは人が食べても健康を害さないものという規定がある。
ボッシュは冷蔵だしな。無添加だとヤラーか。

87 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 08:44:03 ID:DWa7CDo8

そういや昔、日本のドックフードのCMで人間が食べて見せるっていうのがあったような。
20年前は、ねこまんま食べさせてたが長生きしたよ。
今の犬はブリーダーがサ％＃％＄ダ％＆＄＃食べさせていたから、という理由で
ペットショップの人に子犬の頃は同じ物食べさせてほしいといわれた。
アレルギ－やら数値の異常やらで病院にしょっちゅう通ったよ。
今変えて落ち着いてるけど、ドックフードが多く関係してたのだろうか？
子犬なので、免疫とか成長ホルモンとかいろいろ微妙でいろいろあったのかも
しれないと思っていたのだが。ドックフード選びって難しいよ。
ジプシ－しながら苦労してる人もいるらしいがわかる気がする。

88 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 09:00:04 ID:vydNSHKA

>>78
昔はお米屋さんがプラッシーと同じようにビタワンも一緒に配達してくれたものじゃよ

89 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 10:59:42 ID:Th255uyY

>>83
ヒルズ消費者をなめてるよね。
実際フードに敏感になっている人達だったら「便が少量で、においが少なくなるよう」
なフードは薬で抑えられてるんじゃないかって疑うだろう。
人の食い物にそんなものあるか？　あれば病気になりそうだぞ。

アイムスの誇大広告の是正命令が外国であったが、日本はゆるいので美辞麗句並べて
売ろうという魂胆が見え隠れするし。
実際便の量や匂いなど根拠のしめしようがないじゃん。
規制のない日本では、こういう広告も許される一例だな。

90 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 12:12:56 ID:7L56QDED

>>89
人間の食い物でも便の臭いを抑える目的で何か入れてあるものはいりいろありますよ。

カネボウの加齢臭消すガムなんか人気ありすぎて供給が追いつかず発売休止中だし。

アメリカあたりのフードの規制ったってそんなに大した規制でもないと思うんだが？

91 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 12:52:49 ID:ty1o+Z0a

ドイツだってお前らが大嫌いなヒルズ、アイムスが普通に売られてるよ。
一部の業者の言う「ドイツの厳しい基準」なんてこの程度なんだよね。
逆に言えば、ヒルズ、アイムスはドイツの厳しい基準をクリアしてるとｗ

92 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 13:07:41 ID:0xRTZIOa

所詮ドッグフードなんか目糞鼻糞じゃん
所詮加工食品

そんなに気にするなら自分で　つ　く　れ　よ

93 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 13:31:53 ID:Xn56VjwO

>>92
スレチって言葉あるの知ってる？

94 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 15:31:09 ID:YZxF2n5T

>>82
目薬が効いただけじゃねーの？

95 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 16:08:02 ID:FuwNcz8M

（´；ω；`）なんでビタワンは悪者扱いなの？安いから？

長年の実績があるし、油っぽくなくサクサクして美味しいよ
ホムセンのプライベートブランドや管理の悪い一部の並行輸入品より安心だお

でも今はスーパーゴールドがお気に入りｗ

96 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 16:17:06 ID:gx1B1tgN

>>95
＞サクサクして美味しいよ

コーンや小麦たっぷりの菓子だからなｗ

97 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 23:09:54 ID:q9GxWAj8

ちょっと気になる事があって書き込みます。
今までビタワンをあげてたけど獣医の勧めで
ヒルズサイエンスダイエットに変えました。
ビタワンの時から良く袋の中にゴキブリが入っていたのだが、
ヒルズに変えてもゴキブリが入る所までは同じだが、
袋の中でゴキブリ全部死んでた。
ビタワンの時は死なずに元気良く逃げられていた。
ひょっとすると虫も死んでしまうような毒？が
入っているのかと思いました。
気持ち悪くてその後ヒルズ廃棄しました。
あのゴキブリの死に方は普通じゃないと思いました。

98 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/21(火) 23:48:04 ID:FuwNcz8M

夜釣り禁止　(^・ω・)_o/━━━━━━>゜)))≫彡 ~ ~ ~

99 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 00:05:57 ID:8fW+8qtQ

>>97
おいおい
ゴキが入るのをわかってて、袋のままで保管するなよｗ

どんだけー

100 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 00:29:03 ID:/Ld21IYX

>>97、>>99
笑える。しかし、ある意味笑えない。でも笑ってしまう。
ゴキブリホイホイの餌にドッグフードをって。
ブラックなジョークとしてありだな。

101 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 01:07:34 ID:MdCC6GDq

俺はアボつかってるけどビタワンとの違いはわからんな～
ヒルズ、ぺディグリーとの違いはわかるけどw

102 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 01:28:00 ID:Yl7hlqPS

ビタワンって、もしや良いフード！？

うちもアボあげてるけど。。。

103 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 02:01:35 ID:3FJEJdFQ

>>84
何に変えた？よくなったのってうらやまし。

104 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 02:10:44 ID:KNxVQ5Qa

ビタワンは原材料が安物なだけで悪いフードではないキガス。
さらにその安物原材料も、人間じゃまずくて食べれないものや、問題はないけど人間用として
売れない理由があるものを使って作ってるんじゃまいか？
だからあの安さで、とくに評判も悪くない。

105 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 02:19:21 ID:8fW+8qtQ

うわｗｗｗｗｗ馬鹿だらけｗｗｗｗ

そんなにいうならビタワン食わせれば？
あ、もう食わせてるんだろｗ

安い材料って、こんだけ食料輸入している日本でペット用食材ってどんだけーｗ

まずちゃんとした肉の蛋白質ではないわな。

犬の体内でつくれないため必ず必要な必須アミノ酸でもぐぐって調べてみろ

たんぱく質のアミノ酸の種類も知らないからビタワンがいいなんて簡単に言える無知アホどもよｗ
あ、アミノ酸がたんぱく質だってのも知ってたかどうだかｗｗｗ

106 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 02:38:07 ID:Yl7hlqPS

ｗの多用は滑稽だよ・・・

107 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 03:23:21 ID:/Ld21IYX

ビタワンってＢＨＡとかエトキシンが使われているんだろ？
ベトナム戦争の時に使われた枯葉剤で。。以下
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%83%89%E3%82%AF%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93

ペットフードの抜き打ち検査
ttp://blog.raw-food.net/?eid=48990
おそらく上の記事は2002年の暮らしの手帖だと思われる
ttp://allabout.co.jp/pet/dog/closeup/CU20020127/
ttp://www2.ocn.ne.jp/~chona/nekoneko1.htm
古い記事で今はどうだか知らないが、嘘ついてもＯＫだということはよくわかる。

108 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 05:54:10 ID:R5xTPFwx

いまだに枯葉剤とか言ってる人がいるんですね（苦笑）
で、ベトナム戦争で使われた枯葉剤（2,4-D、2,4,5-Tなど）と、
BHAやエトキシキン（エトキシンじゃないよ^^）に何の関係が？

109 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 06:30:34 ID:/Ld21IYX

>>108
だから？何が言いたい？　
記事の受け売りだ。俺が成分調査をしたわけじゃない。
何かドッグフードのことでも言いたいことあるのか？　はっきり言え。

110 ：９７：2007/08/22(水) 07:46:07 ID:mVat3o6z

釣りじゃないよ・・・
家は元々ゴキブリが多いのでフードをコンテナに入れた後の
空き袋をゴキブリホイホイとして再利用？していただけ・・・
フードの袋は入ると上がり難いのか良くゴキブリが獲れるのよ。
ビタワンの時はそのまま殺虫剤を掛けてそのまま廃棄。
しかしヒルズのは捕獲量は同じだけど殺虫剤が必要ない。
ゴキブリの多い家で直ぐに試せると思うので、
ウソだと思っている人は試してはどうですか？
簡単に試せるし・・・
あのたくましいゴキブリでさえ死んでしまう餌なんだから
笑い事じゃなくなるから・・・
とにかく普通じゃないよヒルズ・・・

111 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 07:56:52 ID:NlDp+kx9

でも隣の犬はピンピンしてる
ゴキ弱いねw

112 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 08:50:06 ID:A/BJqIsI

>>110
スレ違いだけど詳しくたのむ

紙の大袋じゃないとダメ？
口を広げて立てて置いておけばいいの？
よかったら伝授して！

113 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 09:42:29 ID:7ckimi3l

>>107
釣りで書いたんだろうけど・・・念のため

そのＢＨＡをチミも日常的に摂取してると思われ。

114 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 10:03:32 ID:Yl7hlqPS

丘の中の人が必死ですね・・・

115 ：９７：2007/08/22(水) 10:07:44 ID:mVat3o6z

>>112
家は大袋でしたが小さくても空け口に少し隙間を開け、
くの字に曲げておいて斜めにしとけば
入ったら出れない状態になるからそれで良いかと思います。
ビタワンの場合は脱走してるのもいるかも知れませんが
ヒルズのはそのまま中で死にます。
生きててもヘロヘロになってますよ！
あれは絶対異常だ！

116 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 10:33:44 ID:8fW+8qtQ

>>115
もういいからフードストック容器でも買えや

117 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 10:35:35 ID:kuLKTQv8

>>116
>>110読めやハゲ

118 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 10:47:27 ID:+NWB9Wmf

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　フード空き袋をゴキブリホイホイとして再利用なんて
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　逆に家の外のゴキを呼び寄せるだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

119 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 10:55:46 ID:/Ld21IYX

>>113
釣りで書いたわけじゃないので大きなお世話だ。
おまえのおせっかいより、>>97 が訴えていることの方が親切だ。

120 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 12:21:40 ID:R5xTPFwx

>>109
酸化防止剤というものは食品以外にも用いられる。
ベトナム戦争の枯葉剤の酸化防止にも使われたかもしれない。
だが、それはあくまでも酸化防止のためのものにすぎないのに、
君はあたかもそれ自体が枯葉剤であるかのように書いた。
しかも、あろうことかベトちゃんドクちゃんの記事にリンクした。
こちらも枯葉剤そのものではなく、不純物として含まれていた
ダイオキシンの影響であるといわれているのにもかかわらず。
つまり、君は直接的には関係のないものを、連想ゲームの如く
強引に関係をでっち上げて、いたずらに不安を煽った。
で、それに対する君の弁明は↓だけ？
＞記事の受け売りだ。俺が成分調査をしたわけじゃない。
あまりにも無責任すぎるんじゃないの？

121 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 12:25:24 ID:KNxVQ5Qa

ゴキブリって飛べるよな？
死ぬまで袋の中にいないで飛んで脱出するようなきがするんだが。
まさかゴキが飛べることを知らなかった釣り？
それともカスを食って即死？殺虫剤より強力ｗ

122 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 12:56:39 ID:xivUaYDU

てかゴキブリがそんなにいる状況自体やばいだろ

123 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 15:47:24 ID:/Ld21IYX

>>120
おまえはペットフード工業会のまわしものか？　不安を煽らずにペットフードは安全だと言って欲しいのか？
誰だってニュースソースの受け売りだ。おまえの知識だって自分で実験検証して得た知識なのか？？
ペットフードのことを書いただけであって枯葉剤のことを議論しようと思って書いたんではない。
スレチのおまえに無責任かどうかなど、言われたない。

再度書く。
不安を煽っているかどうかは、ＢＨＴ・ＢＨＡで検索してどう思うか、読んでいる者に判断にまかす。
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%EF%BC%A2%EF%BC%A8%EF%BC%B4%E3%83%BB%EF%BC%A2%EF%BC%A8%EF%BC%A1

124 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 16:12:01 ID:WtZPtLJi

BHA 前胃　で検索すると犬猫には影響なさそうにも思えるんだけど…
正直中国産の酸化防止剤（ビタミンＥ？）の方がコワイ気もするｗ

125 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 16:18:48 ID:R5xTPFwx

>>123
嘘をついておきながら開き直るなよ。
お前が受け売りにしてるのは業者の宣伝だろうが。

126 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 17:10:41 ID:UKdIqKxf

>>123に軍配ありだな。
>>125のようなの上げ足取りがいるのでスレが荒れるんだ。
ってか、枯葉剤だろうがなんであろうが、危険なことに変わりがないのでほっとけ　>>123

127 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 17:20:06 ID:Ih4J9J/r

>>126
なにが軍配だ笑わすな。
そんなに心配なら業者の宣伝に踊ってばかりいないで情報収集に努めろよ。

つーか>>123の自演？

128 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 17:30:34 ID:/Ld21IYX

>>126
すまん。相手にした俺が悪かった。
今度は自演とか言ってきやがったが、スルーだな。

129 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 17:39:18 ID:R5xTPFwx

BHA、BHT、エトキシキンみたいな過去ログでさんざん
やり尽くされた話題に、わざわざ枯葉剤云々まで遡って
付き合ってやってるのに、お前のその態度はねーよｗ

130 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 17:47:04 ID:Ih4J9J/r

>>108の段階でスルーすれば済む話だが、
過去ログ読んでない人が勘違いする懸念があるからね。

にしても>>109,123,ついでに>>126とDQNにもほどがある。

131 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 18:34:22 ID:GCO+Gyy9

はいはい。
ドッグフード（特にペレット）なんてみんな毒毒。
おしまい。

132 ：115：2007/08/22(水) 18:37:17 ID:A/BJqIsI

>>112
レス有難うございます！
我が家でも試してみます

133 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/22(水) 18:38:32 ID:+NWB9Wmf

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／＼　　／＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　ビタワンってＢＨＡとかエトキシンが使われているんだろ？
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 |　　ベトナム戦争の時に使われた枯葉剤で
　＼　　　｀ー'´ 　　／

　　　　　　＿＿＿_
　　　／_ノ　ヽ､_ ＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼　　記事の受け売りだ。俺が成分調査をしたわけじゃない。
　 | 　　　 |r┬-|　　　　　|　　不安を煽らずにペットフードは安全だと言って欲しいのか？
　＼　　　｀ー'´　　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒三 ⌒＼
　　　／（ ○）三（○）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ペットフードのことを書いただけであって枯葉剤のことを議論しようと思って書いたんではない。
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　すまん。相手にした俺が悪かった。今度は自演とか言ってきやがったが、スルーだな。
　＼　　　 `ー'´ 　　／

134 ：112：2007/08/22(水) 18:38:49 ID:A/BJqIsI

名前とレス番間違えた
>>132は>>115さん宛です

135 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 00:07:07 ID:ycPCq/AR

ドライフードの問題点
　完全栄養食ではない（ヒル○、アイム○、ウオルサ○等、療法食製造メーカーも含む）
　　理由：犬の栄養学は存在するが、人間の栄養学が確率していないのと同様に解明され
　　　　　ていないことがあるにも関わらず、これだけで大丈夫だと獣医師をも教育して
　　　　　しまう。獣医師として問い合わせても完全栄養食であるという科学的な根拠
　　　　　はない。某社は回答さえしぶる
　原材料の質が全く不明である。価格から想像するに劣悪な材料を使用しているとしか思
　えない
　原材料の種類が少なすぎる。表記された材料だけで、一生を生物学的に充足できると考
　えることは不可能
　原材料は保存のために防腐剤や過熱処理をされており、本来の栄養源として適正かどうか
　不明
　メーカー毎に、多発疾患が存在する
　ドライフードだけで、病気もあまりせず、寿命を全うした犬より、人間食を含め色々な
　ものを（ヘルシーなもの）食べた犬の方が、明らかに健康で長寿である。
　ドライフード信仰はフードメーカー（栄養学を学んでいる獣医師のいる）の経営戦略に
　獣医師が洗脳されてしまったことが大きな原因となっている
　
俺は食は大事だと思うよ。これだけ動物が家族となっている時代にドライフードという得体
のしれない食事だけを与え続けるのは、健康面から考えて、間違っていると思う。生産者
の立場にたてばわかるでしょ。マインドコントロールされた、消費者と獣医を手玉に取った
現状でどれだけ利益を得ることができるか・・・　　悲しいよ

136 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 00:24:23 ID:exhHrh6y

>>120
そうだよねｗ　ID:/Ld21IYXって「買ってはいけない！」読んで
メリットは禿げるとか本気で言いそう。。。。

>>123
論理的に君が言ってることがおかしいと言われているんだから
論理的に返せば？ｗ
酸化防止剤のBHT＝枯葉剤で枯葉剤が入ってるペットーフードって書いてたじゃん
あんた、他のすれでも書いてるよね？BHTは枯葉剤じゃないんだし、BHTの毒性を語るならまだしも
枯葉剤は毒でベトナムがうんちゃらでペットフードが危険と煽るあなたは無責任だよ。

酸化した油脂食わせるのと
酸化防止剤が適量入ってるのを食わせるのとどっちが安全か。って話じゃん。
酸化防止剤１００％食わせるわけじゃないんで。

137 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 00:27:13 ID:exhHrh6y

>>135
あなたは手作りしたらいいんじゃん？
マインドコントロールってより、単に飼い主の利便性っしょ。
あと、何にも考えないで与え続けてた残飯より、まだましって位置づけだと思うよ。
獣医師が勧めるドライ。

意識がない人だと、ドライだけ、ってしないとケーキからかまぼこから何でも食わすもんだわよ

138 ：135：2007/08/23(木) 00:35:01 ID:lsachb40

>>137
俺はただドライフード信仰をしている人が多くいる現状に一石投じただけだよ。
あなたの言うように手作りがいいと思ってる。
信頼できるメーカーのドライとヘルシー食（これの吟味も難しいけど）を与える
のがいいかなあと、今は考えている。
豊富な栄養源と、原材料の質が大事じゃないかな

139 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 00:45:02 ID:QXyAK+km

ビタミンＥの弊害は活性酸素の発生でしょう。
だから毒というより、細胞レベルで長い期間掛けて身体を劣化させる。

こればかりあげてたら、当然寿命はネコ飯食べている犬より短くなる。
つまりドッグフードは万能食であったとしても、リスクは伴う。

ビタミンＥは肝臓に溜まるタイプのビタミン（水溶性ではない）だから、
必要量以上の蓄積をさせなきゃいいのだが・・・・

つまり、ドッグフード以外のいろんなものを食べさせるのが一番でしょ。

140 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 00:48:17 ID:Iz63J/cK

>>138
その「信頼できるメーカー」ってどこですか？
そこは何を持って信頼できるんでしょうか？

141 ：135：2007/08/23(木) 00:50:46 ID:mOtklNgO

>>139
同意です

俺さっきからひつこく来てごめん

ここの住人賢いのね。

勉強になりました

142 ：135：2007/08/23(木) 00:58:15 ID:mOtklNgO

>>140
俺は療法食を作ってるメーカーのことしか知らないんだ＾＾；
信頼した理由は、原材料に関する情報を書面にして提供してくれたし、製造工場
の情報開示を認めてくれたからなんです。しかし、このメーカーのフードも完全
栄養食とはいえないよ。139さんの言うように色々なものを与えるのがいいと思う。

143 ：140：2007/08/23(木) 01:58:22 ID:Iz63J/cK

>>142
なるほど。レスどうもでした。

144 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 02:04:35 ID:KbFNh/XX

>>139
＞ドッグフード以外のいろんなものを食べさせるのが一番でしょ。
なんでもってそりゃーあまりに適当すぎｗ
アホが読むと誤解して、とんでもないものまで食わせそう

なんだかなー
雑食性はあるといっても、野生の動物などの食性は大体決まってるもんだけど。
ようするに微量栄養素を含んだバランスをとるのが大事なんでしょ。

とくに犬猫は基本的に肉食で、微量栄養素のミネラルやビタミンはほとんどが草食動物の内臓に含まれるもんから摂取するもんだからね。
ただ、内臓は好ましくない蓄積している毒素もあるわけで、下痢も伴いやすいため、他の食材でその栄養素を補う意味での野菜や他の食材なんだろうけど。

少量でも必要なものを含めて、多すぎず少なすぎず、ちゃんと揃えるにはどうすればいいでしょうね。
安易に手作りっていう人はどこまで考えているんだか疑問です。

だいたいがバイブル本だのみみたいだし。

そんで、自分が旅行や慶事などで、犬をだれかに預けなければならなくなったら、どうするんですか？
手作り慣れしたコはペットホテルは無理だとおもうんですが。

145 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 03:12:24 ID:KbFNh/XX

>>139
＞ビタミンＥは、老化の原因と考えられている活性酸素や、動脈硬化などの原因となる過酸化脂質の生成を妨げる働きがあります。

　はあ？意味不明ｗ

その逆の効能では？

http://www.shokuiku.co.jp/eiyouso/vitamine/vita-e.html
ビタミンＥは、老化の原因と考えられている活性酸素や、動脈硬化などの原因となる過酸化脂質の生成を妨げる働きがあります。

146 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 03:14:45 ID:KbFNh/XX

>>139
＞ビタミンＥの弊害は活性酸素の発生でしょう。

連投スマソ、最初の一行目はこっちだった

147 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 03:19:12 ID:exhHrh6y

>>138
世の中、教養ある人ばかりではないからねぇ・・・ｗ
人間様の栄養学はさっぱり知らん無学なおかーちゃんでも、
歴史的に切磋琢磨されてきた食習慣が、人の食事はある程度の安全を形作ってるけどさ
犬に出す食事には、んなもんないからねーｗ

人間の栄養学でさえ読めない人間が犬の栄養学なんて読めないし、意識もしないよぅｗ
獣医が対象として想定してる相手と、あなたが考えている飼い主って、多分乖離がある(｀･ω･´)
メーカーにマインドコントロールされてるんじゃなくて、この程度の指導が精一杯って所なんでしょｗ

戦前の外飼いで残飯の頃の犬なんてフィラリアもあったし5～6年寿命だったっしょ？
それに比べればいまのドライの子は倍ほど長生きｗ
でもそれよりもっと長生きして欲しけりゃ手作りで栄養バランス取ればいいね。

平成16年の女性の平均寿命は85.56歳だよ、戦前からすると、やればやるだけ延びる見本だねｗ

148 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 03:24:49 ID:exhHrh6y

>>145
でも、それで納得した>>141＝>>135が居てビックリしたよｗ
いきなりVEの話で？？だったけど、それに納得してて、さらに酸化と抗酸化がめちゃ・・・。
酸化ってなにかって根本が分かってるのかなぁ？あるある的「効能」ばかり読んでる人たちなのか？

なんだか問題意識は強いけど、教養がない人の集まりみたいです(´･ω･｀)
酸化脂質からみだから、枯葉剤（ｗ）の人たちと同一なのかしら？

149 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 03:59:05 ID:KbFNh/XX

>>148
ははは、たぶん間違った情報を鵜呑みにして自分で調べなかったんだろうね。

ドライフードに含まれるビタミンＥは原材料の肉の酸化を防ぐためのものなんだけど、食べた体の中でも同じ効能をもつわけでｗ
これが欠乏するとメスは発情が来なくなるなんてことも。

ただビタミンＥを多く含む食材が、脂溶性であるがゆえに脂肪が多いもの（肉の脂とか）だから、一緒に脂肪も多く摂りすぎるのが主な弊害ｗ
つまり体の脂肪に一緒に蓄積するっつーこと。ｗ

ビタミンＥ自体の過剰症はごく最近まで無いといわれていたのですが、欧米の実験でお年寄り達がサプりを多く摂取して死亡率があがったなどという報告が最近あります。
ただこれも、お年寄り達は持病が多いので、ビタミンＥが原因だという因果関係は解明できていません。

150 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 04:39:44 ID:4f9O8yfV

>>147
＞平成16年の女性の平均寿命は85.56歳だよ、戦前からすると、やればやるだけ延びる見本だねｗ

でも、その年代の人達って、人生の前半を残飯食べて生き延びてきた人達ばかりだからね～
当時はジャンクフードなど殆ど存在してなかった訳で・・・
だから、そんなの引き合いに出したって無意味だとオモｗ

151 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 08:07:46 ID:cOVLEReT

>>144

> アホが読むと誤解して、とんでもないものまで食わせそう

アホのための指導要項を鵜呑みにしてどうする　ｗ

> そんで、自分が旅行や慶事などで、犬をだれかに預けなければならなくなったら、どうするんですか？
> 手作り慣れしたコはペットホテルは無理だとおもうんですが。

イヌは数日の絶食など平気で耐える動物だよ。

152 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 08:12:51 ID:cOVLEReT

>>147
> 戦前の外飼いで残飯の頃の犬なんてフィラリアもあったし5～6年寿命だったっしょ？
> それに比べればいまのドライの子は倍ほど長生きｗ

そりゃワクチンのおかげであって飼料の影響などはほぼ皆無。
なぜならウチではドライフードなど一切与えてない。代々残飯オンリーだよ。

153 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 08:28:22 ID:33nHwZYr

>>151

「平気で」耐えてることはないと思う。

やっぱり食わなきゃ腹減るから「仕方なく」耐えてるんだと思う。

ってか「平気で過ごす」っていうんだったらまだわかる気はするが
「耐える」って言うくらいなんだから「平気」なわけがない。

154 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 08:58:50 ID:B7+YwrpS

このスレの住人って何で「ｗ」ばっかり多用する奴が多いんだ。
精一杯の強がりでバカ丸出し。しかも無知だし。

155 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 09:09:16 ID:cOVLEReT

>>153

> 「平気で」耐えてることはないと思う。
>
> やっぱり食わなきゃ腹減るから「仕方なく」耐えてるんだと思う。

あんたがあんたの脳みそでどう思おうがそれはあんたの勝手だがイヌはそういう動物だよ。
しかもどうしようもないほど空腹ならば
食い慣れてないドライフードだろうがなんだろうがちゃんと食べるし。

156 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 09:44:27 ID:KbFNh/XX

>>151
まったくの栄養学を避けたつっこみ乙ｗ

＞なぜならウチではドライフードなど一切与えてない。代々残飯オンリーだよ。

つまりとことん無知で虐厨なわけね
手作りとは程遠いｗ
残飯は手作りの部類じゃなくて虐待だ

覚えておけ

157 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 10:26:33 ID:cOVLEReT

>>156
夕べのメニューは

●ごはん●かつお節（ダシガラ）
●だいこん●ブリッコリー●レタス●にんじん●ごぼう
（いずれも芯とか、しっぽとか、皮とか、要するに余り物ね）
●ささみ少々
を水にぶち込みいっしょくたに煮ておじやにする。

トッピングは牛肉のすじの部分と脂身ひとかけ。
デザートは梨の芯　ｗ

栄養学的にどこか問題があるだろうか。

ちなみにイヌのための「栄養学」なんていうのは間違いだらけだから
信用なんかしないほうがいいと思うぞ。

158 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 10:34:01 ID:Z0URkA4Y

>>157
少なくともｵﾚはｵﾚが喰えないものをｳﾁのﾜﾝにはあげない。
野菜の芯とか梨の芯とかあり得ん。ﾄﾞﾗｲはｱｰﾃﾐｽ。ｵﾚでも喰える。

159 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 10:49:18 ID:cOVLEReT

>>158
ワロタ
野菜の硬いところはあり得ないほどN.G.で、ドッグフード食べるのはO.K.なのか。
そういう自分の異常性に早く気付けよ。
あんた変だよって、今まで誰も指摘してくれなかったのか？

160 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 11:02:02 ID:KbFNh/XX

>>159
食う食わないだけの基準の低脳馬鹿が何えらそうに

161 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 11:50:05 ID:cOVLEReT

>>160
> 食う食わないだけの基準の低脳馬鹿が何えらそうに

おお。本性むき出しにしてきたな。
低能馬鹿か。なるほどね　ｗ

162 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 12:45:55 ID:RMAwPOpl

（´；ω；`）果物や野菜の皮・芯は減農薬でも嫌だな
コーンや小麦たっぷりのお菓子のほうがいいよ

163 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 14:18:07 ID:cOVLEReT

まあ確実に言えるのは、現在のイヌの栄養学なんていうのは
コンピュータのソフトウエアでいえば、αバージョンにも相当しないっていうことだよ。
たとえば新しいビタミンは日々発見されているような状態だし
既知のビタミンの有効反応と副反応にしたって、日々新しい学説が発表されているですよ。
たとえばビタミンCも摂取すればするほどいい、から摂取のしすぎはかえって健康を害する、が定説化しつつある。

そんな状況下で人工飼料のみを与えるっていうのはあまりにも短絡的だよ。

昔からの方法で、新鮮で安心な材料の食事を毎日少量多品種摂取するっていうのがいちばん理にかなってる。
人間は自然とそうやって食べ物を選んできたね。

動物もいっしょ。専門知識などなくてもなんとかなる。
薬品漬けのドライフードを与え続けていると、やたら興奮しやすい動物になるよ。

多生の塩分や糖分はイヌにも必要。

結局、無味の（時には薄味、時には濃い味）の残飯が理想的な食餌だと思うよ。
まあ、スレチなのでこのへんにしとくが。

164 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 15:01:12 ID:KbFNh/XX

>>163
なんだかんだといって金つかいたくないだけだろ

こういうのに限ってごたくをならべて言い訳をするｗ

【節約】自宅で治せる薬・病気【動物病院高杉】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1173165774/l50

おまえ、ここの１だろｗ

165 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 15:02:43 ID:KbFNh/XX

＞無味の（時には薄味、時には濃い味）の残飯が理想的な食餌だと思うよ。

すんげえ馬鹿を披露ｗ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

もうこいつにはつける薬無いな

166 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 15:10:47 ID:zI5LrKBN

>163　そんなにバカなのに、なんで偉そうなの？w

167 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 15:14:21 ID:KbFNh/XX

>>163
＞たとえばビタミンCも摂取すればするほどいい、から摂取のしすぎはかえって健康を害する、が定説化しつつある。
＞そんな状況下で人工飼料のみを与えるっていうのはあまりにも短絡的だよ。

文の前後の意味がつながらなない、意味不明ｗ

ビタミンＣが何かも知らないくせにｗ

＞薬品漬けのドライフード

初耳ｗ
たとえばどんな薬品が入ってるんですかね？ｗ
まずいってみてｗｗ

168 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 15:15:57 ID:KbFNh/XX

＞薬品漬けのドライフードを与え続けていると、やたら興奮しやすい動物になるよ。

根拠は？ｗ
ソースだしてねｗｗｗ詳細のｗｗｗ

169 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 16:44:48 ID:WI9NndSc

>昔からの方法で、新鮮で安心な材料の食事を毎日少量多品種摂取するっていうのがいちばん理にかなってる。
人間は自然とそうやって食べ物を選んできたね。

実は、ある獣医さんにも同じようなこと言われました。
さすがに「残飯」とは言わなかったけど、人間と同じ物でよいって。
その代わり人間がバランスのとれた食事をしないといけないけどって。
味付けも同じでいいらしい。
ビタミンやカルシウムの所要量についても、個体によって差が大きいから
「決まった量」にこだわるのは意味がないとか…。
ひょっとして、その獣医さんですか？
みな馬鹿にしてるけど、私はあなたと同意見です…。でも、人間ご飯が
偏ってるので、ワンコご飯は別に作ってます（苦笑）

170 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 16:46:52 ID:KbFNh/XX

>>169
味付けなんていってる時点でネタ

自作自演乙ｗ

171 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 19:28:46 ID:GzUVLU5G

>>163
これひどいな…。

172 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 20:36:43 ID:cOVLEReT

ID:KbFNh/XX は何をそんなにムキになってひとつの書き込みにいくつもレスをつけるんだ？
脳に障害かなんかがあるのか？だとしたら早く専門医にかかったほうがいいぞ。

>>169
> ひょっとして、その獣医さんですか？

違うけど、こうした食餌メソッド自体はいま世界的に徐々に広がりつつあるんだ。
ただ日本では「手づくり」というとやたら凝る連中が増えて、
良質な粗食を、っていう根本が崩れつつもあるんだけどね。国民性なんでしょうかね。

173 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 20:39:01 ID:CmzhgepV

>>172
おまいも一日ここに張り付いて何やってんだとｒｙ

174 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 20:55:10 ID:KbFNh/XX

>>172
＞違うけど、こうした食餌メソッド自体はいま世界的に徐々に広がりつつあるんだ。

プ、ソースは？ｗ
オマエと同類のケチからの受け売りだろｗ

手作りと無知アホ貧乏の残飯をいっしょにして、すべて自分に都合のいい言い訳にひきこもってる。

貧乏ドケチはワクチンもフィラリア予防もしてるんだかどうだかｗ

175 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 21:21:52 ID:oO24lByB

メディコートっていうフード１㎏が当たったんだけど
原材料を見て与えるのを躊躇しているのはおいらだけか？
他の９９９９名はどうだい？

176 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 21:24:52 ID:X2vFfl1b

>>175
典型的な国産ドッグフードだね・・・

177 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 21:31:27 ID:cOVLEReT

>>174
4行の書き込みのうち3行が妄想ベースの罵詈雑言かよ。
この関西人は何がそんなに悔しかったんだ？

178 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 21:37:22 ID:KbFNh/XX

>>177
ハイハイ、戯れ事はいいからソースだせやｗｗｗ
一つもだせないねｗｗ

179 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 22:49:32 ID:vt4q7acJ

このスレはなにが目的なわけ？
わんこに健康を維持できるであろう食事とは何だというスレでないの？
取り合えず、市場に出回っているメーカーのフードの信頼性についての結論位だせば？

180 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 23:56:44 ID:zp469bVF

>>179
２ｃｈでは言いだしっぺがやるんだよ。

181 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/23(木) 23:59:48 ID:Z3PfXB/c

>>158
ばかめ。芯なんてものは栄養学的にはそこに一番栄養素が入っている部分なんだぞ。

与え続けたとしてもなんら問題はないよ。だったら犬のガムとかなんて販売できんだろ。

でもこの前秋刀魚の頭あげたらはいてたわ（´・ω・｀）

182 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 00:06:38 ID:ke1KIzMf

　　　　　|　　|　　　|　　 |
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　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　薬品漬けのドライフードを与え続けていると、
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　やたら興奮しやすい動物になるよ。
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　//ノ￣￣｀ヽ、// // ////
　　　　　／　´｀ヽ _　 // // //
　　　　 (--/￣ ,　　　｀￣￣￣///
　　　　　(　　...|　 /!
　　　　 (｀ー‐し'ゝL _
　　　　(--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＿
　　　＿／⌒　　⌒＼＿
　／:●））（__人__）（（● ＼　　脳に障害かなんかが
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　ぐぇあ
　＼　　　 `ー'┃ 　　／

183 ：179：2007/08/24(金) 00:28:47 ID:RTBHEX2p

>>180
了解です。真摯になりかけた俺があほだった。本来の仕事に戻ります。

184 ：おまいらちゃんと食べてみてからやってる？：2007/08/24(金) 00:44:21 ID:1Ji142tj

ドライくらいは食って判断しよーや

185 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 02:35:09 ID:+GbEcDCL

>>184
え？どういうこと？
ドライ以外も自分でも食ってみてるけど？？

186 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 05:19:40 ID:Xizl8WCR

>>181
それはほんとうか。皮に一番栄養があるってのならわかるが。

187 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 09:00:03 ID:D73Jmnqi

>>186
包皮は不要だっていわれますた・・・

188 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 09:13:42 ID:xx698OFp

祭には乗り損ねたが、このスレチな残飯氏(仮)の考え方、根本的には
同意だな
芯に1番栄養があるとか、かなり？ではあるけど、基本的には
「残飯」という言葉の解釈がおかしいだけかと

普通は人間用に調理済みの料理の食べ残し＝残飯であって、
調理前(調理中含む)の残り物使用なら、いたって普通の手作りじゃん

189 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 11:32:05 ID:5SyHw0b8

>>188
だけど、>>163は薄味濃い味とかいってるアホですからｗ

190 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 13:03:02 ID:LixoCq0T

今更だけど、コーングルテンって必要な栄養素ですか？

191 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 14:56:18 ID:nBOnEhED

ビタワンや日本犬っていいフードなのかな？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3230959.html

192 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 15:59:48 ID:h8f4qa0R

>>189

> だけど、>>163は薄味濃い味とかいってるアホですからｗ

味の濃いものばっかりやってると病気になる。
↓
イヌに味のついたものをやっては絶対にダメ。

インパクトの強い情報を発信したがる人たちが引き起こした
半ば意図的な「伝言ゲームのミス」だよ。

いまだにタマネギを少しでも食わすとイヌは死ぬんだと喚いてる情報弱者馬鹿も多いしね。
まあさすがに耳に水が入るとイヌは死ぬとかいう人は少なくなってきたけどね。
（でもまだいるけど orz）

193 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 17:25:30 ID:h8f4qa0R

>>179

> わんこに健康を維持できるであろう食事とは何だというスレでないの？
> 取り合えず、市場に出回っているメーカーのフードの信頼性についての結論位だせば？

そうだね。ドッグフードって「買わなくても（与えなくても）済む商品」なんだから
危険性を立証するよりも先に、安全性を立証することの方が先決だわな。

194 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 18:09:57 ID:rqnMLDkR

>>192
玉ねぎに関して
＞いまだにタマネギを少しでも食わすとイヌは死ぬんだと喚いてる情報弱者馬鹿も多いしね

バカはおまえ。
ごく少量しか食べていないのに急性中毒で病院に駆け込んだっていうのをブログでみたことある。
医者には「もう少し遅かったら危なかった」と言われたそうだ。
少量でも中毒の危険があるものは与えないにこしたことはない。
犬によって許容量が違うんだから。
少量なら食べてもほとんどは大丈夫てきなニュアンスのものは書かない方が賢明かと。

195 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 18:44:05 ID:PN59ljlN

>危険性を立証するよりも先に、安全性を立証することの方が先決だわな。

悪魔の証明かよｗ
危険性があることを立証するのは一例でも提示すればすむが、
危険性がない（安全である）のを立証するには
市場に出回っているメーカーのフード全てを調べなければいけない。

196 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 19:11:16 ID:h8f4qa0R

>>194

> 少量でも中毒の危険があるものは与えないにこしたことはない。

「少量なら中毒の危険性がない物質」があると思ってるのか？

197 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 19:17:43 ID:h8f4qa0R

>>195

> 市場に出回っているメーカーのフード全てを調べなければいけない。

それをメーカーに要求し、かなえられなければ「買わない」っていうのが
もっともまっとうな消費者の態度じゃないか？
メーカーを潰すのも存続させるのも消費者の判断次第だよ。

198 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 19:28:09 ID:PN59ljlN

>>196
意味がわからん。バカな俺にもわかるよう説明してｗ

>>197
だから、危険性がない（安全である）のを立証するには
「非常に困難、事実上不可能である」と説明したつもりなんですが・・

199 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 20:21:00 ID:qU48U10K

>>196
屁理屈いってんじゃねーよ。
一般的に犬に与えると中毒を引き起こす可能性のあるものってことじゃん。
例えばアボカドだったらウサギやハムスターにはあげてはいけないとか。
そういう食材気をつけましょうって意味でしょ。
>「少量なら中毒の危険性がない物質」
こんなことを言ってるんじゃないんだよ。
与えないにこしたことはないねって話じゃん。
んなこといったら何にも食えないよ？
ほんと揚げ足取りの馬鹿ってのはこのことだな。

200 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 20:47:09 ID:aEurpmI+

この世に毒でないものはない

　　　　あるものが毒になるか薬になるかは

　　　　　　　　その用いる量によるのである

　　　　　　　　　　　　――“毒性学の祖”パラケルスス（1493/4～1541）

201 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 20:51:23 ID:h8f4qa0R

>>199

> んなこといったら何にも食えないよ？

そのとおり。
せっかくインターネットにつながってるんだから
一度「人が食べたら（劇症アレルギー発作などで）死ぬ可能性のあるもの」を調べてみるといいよ。
安心して食べられるものなど何もないっていうことがよくわかるから。
ウサギ×アボカドよりも人間×蕎麦粉の方が危険だっていうことがよくわかるだろう。
それよりも危険なのが人とのコミュニケーションであって、それよりも危険なのが外出だ。
だったらあんたは人に「危険だから外出はしないほうがいいよ」って言って回るのかな？

人に「変なヤツ」と思われない範囲で「危険」を吹聴して
物知りな人だなあとか思われたがるのは、あまりいい趣味だとは思えないけどな。

202 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 21:02:06 ID:EW5lF5+T

>>163
VCの摂取しすぎってのは、まー存在しないと同等なわけｗ
排出されちゃうから。ただ一度にあまりに多いと胃を壊す程度。
あとは、何度か論文でてるけどその後ワロスで終わってる。

お前は「理にかなってる」と言う言葉は使うなよ、理も知らないんだから
で、手作りスレかなんかに逝ってくれ。ここはドックフードスレ。いぬごはんのスレじゃない。
感情論ばかりで何の参考にもならんウザイだけ。

てづくりスレ落ちたんだっけ？うっざいなぁ・・・

203 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/24(金) 21:20:36 ID:XH5Uk1Ky

手作りが良いと思うなら手作りスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186389482/

薬品漬けとか、化学物質が危険だとかいう奴は
無添加を謳う国産新興フードスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186603200/

204 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 00:38:44 ID:m7mgD/Fl

>>199
屁理屈はオマエだ

少量でも日本犬には反応する固体が多いのも知らないのか？
バーカバーカ
お前の軽い脳みそから発した文章で、死ぬ危険をおかす犬もいることを知れ、無知アホー

205 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 00:40:51 ID:m7mgD/Fl

そんで玉ねぎの毒素成分と中毒反応がどんなものかも知らないで言ってるアホなんだよね

100年ロムってろやｶｽ

206 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 01:17:08 ID:vdO3F+Hv

>>204
レスする相手間違えてないか？
>>192の
＞いまだにタマネギを少しでも食わすとイヌは死ぬんだと喚いてる情報弱者馬鹿も多いしね。

に対して、>>194が、
＞ごく少量しか食べていないのに急性中毒で病院に駆け込んだっていうのをブログでみたことある。
＞医者には「もう少し遅かったら危なかった」と言われたそうだ。
＞少量でも中毒の危険があるものは与えないにこしたことはない。
＞犬によって許容量が違うんだから。
＞少量なら食べてもほとんどは大丈夫てきなニュアンスのものは書かない方が賢明かと。

とタマネギの中毒について促す。それについて>>196が
＞「少量なら中毒の危険性がない物質」があると思ってるのか？

と的外れな意見をし、それに対して>>198と>>199が、
＞意味がわからん。バカな俺にもわかるよう説明してｗ
＞こんなことを言ってるんじゃないんだよ。
＞与えないにこしたことはないねって話じゃん。

ってるんだよ？>>199は少量でも与えない方がいいんでない？ってスタンス。
タマネギについて「いまだにタマネギを少しでも食わすとイヌは死ぬんだと喚いてる情報弱者馬鹿も多いしね」
とのたまわってるキチガイは>>192だが。
あんたちゃんと読み返した方がいいんでない。

207 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 01:41:17 ID:WV3g7niz

タマネギ食わせても平気だってのは
醤油の一気飲みしても平気だって言うのと一緒ですな

死ぬらしいよ？

208 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 01:45:32 ID:E5ARXHpG

残飯王子のせいで都市伝説スレになってしまった＼(＾o＾)／

209 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 01:52:03 ID:6Z4n7m2L

ここんとこ、いつ見てもこのスレはこうだ。
はたから見てみっともないってことに気がつかないのかねえ、
意地の張り合いをしている人たちは。

210 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 01:55:17 ID:vdO3F+Hv

つか>>201って何でこんなに話が飛躍しちゃうわけ？タマネギの話なのに。
タマネギなんぞ犬に与えなきゃいい話であって、「タマネギを少しでも食わすとイヌは死ぬんだと喚いてる情報弱者馬鹿も多いしね」
こんなこと言ってそういう人を馬鹿呼ばわりしておいて、

＞それよりも危険なのが人とのコミュニケーションであって、それよりも危険なのが外出だ。
＞だったらあんたは人に「危険だから外出はしないほうがいいよ」って言って回るのかな？

＞人に「変なヤツ」と思われない範囲で「危険」を吹聴して
＞物知りな人だなあとか思われたがるのは、あまりいい趣味だとは思えないけどな。

ってさぁ。なにこの人。変なのはこの人じゃんｗ
タマネギの話からなんでこうなっちゃうわけ？気持ち悪ｗ

211 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 02:15:25 ID:uyFJh95/

玉ねぎ中毒に関してですが、実情は罹患する犬は稀有だと思います。発症する犬は
溶血性貧血を起こすけど、死に至るケースもあまりない。でも、明らかに玉ねぎが
貧血を発症してしまう個体がいるので、与えない方が賢明ではないかと思います。
しかし、玉ねぎの有益な作用の恩恵に預かれる個体がいるのも事実でしょう。それは
科学的な研究テーマにならないのですよ。危険な可能性があるとわかっているものを
大学レベルでやろうとなんて思う輩なんていないでしょう。ただ民間レベルでは真摯
に取り組んでいる人もいますがね。一事が万事こんなことで世の中は回っていますか
ら。俺は玉ねぎ中毒を発症しない犬に対して玉ねぎがどのようなメリットがあるのか
という論文に出会いたいと思ってます。

212 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 02:26:27 ID:E5ARXHpG

>玉ねぎの有益な作用の恩恵に預かれる個体がいるのも事実でしょう。

すげー粘着！
また残飯王子の都市伝説かよｗ
信じるも信じないも、あなた次第です＼(＾o＾)／

213 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 02:40:25 ID:uyFJh95/

>>212
信じるも信じないもないよ。玉ねぎ食を認めているレスなどしてないから。
曖昧な情報の氾濫で右往左往したくねえ、ということだよ

214 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 04:27:56 ID:wror9OcK

ぐたぐだウンチクたれなくても「食わせなくていい」で済む話。
これ以上他になにがあるの。もう玉ねぎにはうんざりだ。

215 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 08:41:58 ID:JWHEzDFX

タマねぎはうちのワンコは嫌い

216 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 08:51:04 ID:JtStswrr

>>214
> ぐたぐだウンチクたれなくても「食わせなくていい」で済む話。

じゃあドッグフードも健康被害の恐れが完全にぬぐい去れないんなら
わざわざ買ってまで「食わせなくていい」で済ませばいいじゃん。
それじゃ済まないのはなぜ？

217 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 09:03:49 ID:3pjzWDuR

>>216

>>203

218 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 10:41:02 ID:tGKdP/pb

おいっ！
ドッグフードについて語れよ！

219 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 10:43:10 ID:01Wjv3r4

サイエンスでゴキブリがしんだのは結局ネタだったの？
サイエンスに訴えられたらどうすんの？

220 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 11:15:18 ID:hliB5Y5N

面白そうだからヒルズに連絡してみようかと思ったら・・・
メールフォームが無い上に、電話は平日のみかよ。

221 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 11:35:42 ID:axBuPA1S

世間的には残飯王子の勝ちだなw

222 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 11:38:22 ID:1X++wUa+

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?

223 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 11:49:15 ID:wror9OcK

>>216って頭おかしいの？ここはドッグフードのスレなんだけど？
多少のスレチならまだしも、これ以上続けたいなら他の適当な場所逝けば？
ドッグフード買いたくないなら自分がやめろや。このトンチキカス野郎。しつけーんだよカス。

224 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 12:16:18 ID:JtStswrr

>>223
> >>216って頭おかしいの？ここはドッグフードのスレなんだけど？

ドッグフードをこのまま与え続けちゃいけないんじゃないか？
っていうのがスレッドの趣旨から外れてるっていうのか。
じゃあこのスレの趣旨の定義を聞かせてもらいたいもんだ。試しに削除依頼とかだしてみるのもいいかも。

> ドッグフード買いたくないなら自分がやめろや。このトンチキカス野郎。しつけーんだよカス。

えーと。「カス」が重複しちゃってますよ。推敲はちゃんとしようね。

225 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 12:25:25 ID:1U6k5Ssn

>>221
この解釈でいい？
「泣く子と残飯には勝てぬ」
道理を尽くしても、理の通じない者には勝ち目がないということ。

他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないと無茶をし始めるので放置してください。
http://www.2ch.net/before.html

226 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 12:32:24 ID:JtStswrr

>>225

> 道理を尽くしても、理の通じない者には勝ち目がないということ。

尽くすどころか道理の「ど」の字も見当たらないんですが orz

227 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 12:35:37 ID:/FHZPf+c

そろそろドッグフードの話をしたい
何でこここんなに荒れちゃったの？

228 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 13:26:10 ID:PNWcTtwd

構ってﾁｬﾝに餌やるからに決まってるだろ
>>223がいい例
そろそろスルーも覚えろ

229 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 13:37:53 ID:m7mgD/Fl

残飯王子はドックフードも手作りスレも全部場違い荒らしｗ

230 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 14:22:14 ID:AepA0BxL

>>229
ドックフードってなに？ｗ馬鹿？
ついでにおめーも手作りスレでも嫌われ者ｗ

231 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 15:29:25 ID:m7mgD/Fl

>>230
ｵﾏﾓﾅｰｗ
残飯は残飯だ

所詮、人間飯の残りだろがｳﾞｫｹー

人間とは生態や消化能力や食性が違う犬や猫、他のあらゆる哺乳類の必要な「栄養素のバランス」が同じなわけ無いだろ

まずその残飯の根本が間違ってる

必須アミノ酸の種類調べから出直せ、カス

232 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 16:29:57 ID:tGKdP/pb

残飯も市販ドッグフードも、ペットに与えるという意味では
一般的には　エサ　だ。

犬に与えるエサを、ドッグフードという。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 17:45:44 ID:JtStswrr

>>231
> 人間とは生態や消化能力や食性が違う犬や猫、
> 他のあらゆる哺乳類の必要な「栄養素のバランス」が同じなわけ無いだろ

毎日同じものを同じ量だけ与えるっていう発想がベースになってるんじゃないのか？
野菜だけの日もあっていいし骨だけの日がってもいいし、肉だけの日があってもいいし
一口しか食わせない日もあっていいし、吐くまで食っていい日もあるし、
無味基本とは言えがっつりしょっぱいモノや頭が痛くなるほど甘いモノを食っていい日があってもいいんだよ。
ドッグフードも同じ。一週間や一カ月で与える量を決めておいて、
毎日違うメーカーのものを違う量、違うシチュエーション下で与えるぐらいの柔軟性が大事だと思うよ。
食わないメーカーのものもあるだろうが、それは別に無理して食わせる必要もない。捨てればいい。
そんなふうにしていけば「どのメーカーのドライフードが安全か」なんていう
答えの永遠に出ないことで悩む必要もなくなるじゃん。

まあ、ウチは残飯食を続けるけどな　ｗ
ただ今日はそうめん＆カツ丼にする予定。余り材料が出ないよ。orz

234 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 18:07:07 ID:m7mgD/Fl

>>233
>野菜だけの日もあっていいし骨だけの日がってもいいし、肉だけの日があってもいいし

馬鹿丸出しｗ
それでは吸収が悪いだろ

なぜ吸収が悪いかも分からないアホーだからこういうことを平気で言う

235 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 18:38:44 ID:JtStswrr

>>234
> それでは吸収が悪いだろ

そうしてそこまで「均質」にこだわるかね。
そこがいいんだよ。余剰成分がスムーズに排出されて結果バランスがよくなる。
それに研究室ではなく家庭なんだから、
食餌は「効率的な維持成分の摂取」じゃなくってあくまでも楽しみの対象じゃなくっちゃ。
そこんとこさえ実感できてれば、ドッグフードオンリー食もそう悪くはないんだけどね。

さて。道路も冷えてきたみたいだから散歩にでも行ってくるか。
魚勝に寄ってなんかのアラでも買おうかな。今日はなんかカルシウム豊富なエサになりそうな予感　ｗ

236 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 19:06:11 ID:AepA0BxL

>>214 >>213ですが、
>>216＝>>233ってさ、やっぱり残飯厨だったんだね。
だからあんなにしつこかったのか。
残飯厨のID:JtStswrrが何でこのスレに粘着してんの？
手作りスレでも相手にされないからか？
いっそ「犬の残飯ご飯で健康長生き」とかスレ立てれば？

ID:m7mgD/Flも本当に大馬鹿だね。また残飯厨を勘違いしてる。
なんでも自分に都合の悪いレスだとみんな残飯厨か。
おまえもそんなに残飯の話がしたいなら二人で残飯スレ立ててそっちでやれ。
くれぐれも手作りスレに戻ってくるなよ。
手作りスレでもこいつらはお断り。

237 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 19:07:40 ID:AepA0BxL

×>>213　○>>223
失礼。

238 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 21:29:50 ID:FKkau++k

頑張れ残飯王子。
お前が正しい、応援してるぞ。

239 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 21:49:07 ID:m7mgD/Fl

>>235
＞均質

馬鹿に馬鹿を上塗りｗｗｗ

均質じゃなくてバランスねｗ

ｵﾏｴのような偏った食事こそ、余分な分は排出され、内臓の負担になるだけ
吸収をたすけるビタミンも不足し、結局大半がウンコになるだけ

ばーかばーか

240 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 22:08:42 ID:iRbhMaD3

こだわりのジロ吉ごはん、というペットフードを買ったら
原料の中に、牛骨カルシウム、があるんですが、犬は狂牛病かかんないんでしょうか？

241 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 22:52:20 ID:TvLFlThl

>>240
確かキャットフードのBHAスレで危険部位の話題が出てて
そこでの結論は大丈夫ってことになってたよ。
それ以外の面で評判悪いけど。ドッグフードのプレミアムスレで叩かれてた。
あと国産フードについては>>203があるね。

242 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 22:59:22 ID:iRbhMaD3

>>241
詳しくありがとうございます。
感謝です！

243 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/25(土) 23:32:16 ID:IwAw77zE

>>238
自分に頑張れってｗ
>そこんとこさえ実感できてれば、ドッグフードオンリー食もそう悪くはないんだけどね。

ぷ、残飯なら犬用に揃えなくても毎日でるんだからドッグフードをわざわざ買う必要なんかないじゃん。

>そんなふうにしていけば「どのメーカーのドライフードが安全か」なんていう
答えの永遠に出ないことで悩む必要もなくなるじゃん。

人間の残飯なら調味料や加工食品に入る添加物、それらは粗悪な市販ドッグフード以上じゃんｗ
犬用に作ってあげれば、そういう添加物に関してはまだ安心安全なのに。
どうせあれでしょ、犬用に作ってあげるのが面倒くさいだけなんでしょｗ
毎日違う食品を少しずつ与えたいっていうんなら、犬用に作ったって一緒じゃん。
もっともらしく意気揚々と書いてるけど、残飯ババアの言うことなんか何一つ参考にならんよ。

244 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 01:06:47 ID:bsYFfYzs

AAFCO、ペットフード公正取引協議会とペットフードの信頼性を評価する基準は
ある。だけど、それがフードの安全性を保証するものではない。原材料が一体
何物なのか？これはメーカーの一部の人しか知らない。部外者が知る方法はない。
俺が信頼できるメーカーの基準の１つはフードの値段だ。安価なフードは、当然
原材料を安価で仕入れるしかない。それは粗悪であることにつながる。しかし、
高価なフードが安心であるともいえない。その判断基準はオーガニックか否か。
それで判断する。さらに栄養学的に満足できるものかどうか、これはわからないよ。
判断材料は、本来の食性を信じるしかないかな。

245 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 01:42:51 ID:0ijw27Kf

>>243はロクなもん食ってないことが分かる。
前提がそれじゃダメだな、参考にならんのはお前だよw

246 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 01:46:17 ID:F5FSdm0I

>>245
ｵﾏｴが犬の残飯たべれば？
犬も人間も同じなんだろ？ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

247 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 01:54:11 ID:F5FSdm0I

＞それに研究室ではなく家庭なんだから、
＞食餌は「効率的な維持成分の摂取」じゃなくってあくまでも楽しみの対象じゃなくっちゃ。

だったら犬の喜ぶ甘い菓子ばっかりずーーーっと与えてみれば？
ｵﾏｴのが馬鹿レスが参考になると思ってるとしたら、どんだけお目出度いんだかｗｗ
残飯知能乙

248 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 02:09:15 ID:QXTYqJmF

>>246 いいこと言うね！
そうだよ245が犬の残飯喰えばいいんだよｗ
>＞食餌は「効率的な維持成分の摂取」じゃなくってあくまでも楽しみの対象じゃなくっちゃ。

こいつ、ろくな食生活してないｗ

249 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 02:19:56 ID:sTwcxBDG

頑張れ残飯王子。
お前が正しい、応援してるぞ。

250 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 02:29:48 ID:cOrwJ05c

>>245
犬に人用に味付けされたものを与えている時点で、何も参考になるものなどないが？

251 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 03:28:10 ID:2BZzk9c8

某所からある獣医師のコメントを抜粋

飼い主さんは、しばしば誤解されていますが、そもそも
ドックフードは加工食品ですから、人工合成物（保存料
や酸化防止剤）は必ず入っています（それはヒトの食品
も同じですね）。ただ、その物質が、科学的に安全かどうか
が重要なのです。

自家製食は、安易に手を出すと、知識不足から大変なことになる。
世の中には、いい加減な自家製食のレシピやHow To本が氾濫しているが、自家製食派になるのであれば、
まず基礎栄養学を勉強してからにしてほしい。
自家製食にトライしたい方には、次の本を紹介します。基礎栄養学、ペットフードの製造工程、各種メーカーの
成分分析値、各疾患に対する自家製食レシピなどが勉強できます。
小動物の臨床栄養学　第４版（学窓社、２５０００円）
学窓社ＨＰで購入可能　ttp://www.gakusosha.co.jp/

252 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 03:34:43 ID:2BZzk9c8

同じ獣医師。繊維性大腸炎の食事について質問した人に対しての回答。
病気になったときに手作りでは対応できない、だから手作りにするなら基礎から学べと。
それができないならドッグフードを与えろと。
　↓↓↓

あなたは、手作りを本気で行うのならば、もう少し
勉強しなくてはいけませんよ。
繊維は、化学構造上の分類は当然のことながら
・発酵率
・消化可能な分画の配合率
・水溶性
・保水性
・粘着性
によって、性質が異なります。繊維は単なる繊維
ではありません。
例えば、発酵率が高い繊維ですと消化管の通過時間は
短くなったりします。通過時間や、上記の
保水性のバランスによって、便が軟らかくなったり
するかどうかが決まります。
なので、あなたの言う繊維が多いとか少ないとか
いった考え方は、非常にナンセンスです。
私は、手作り食には賛成の獣医ですが、巷には
安易にそれに走るヒトがあまりにも多くて困ります。
もう少し勉強しましょう

253 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 10:20:24 ID:RnmmfVsz

栄養学とか科学とか、そういう言葉を振り回す人の言うことはあまり信用しないほうがいいよ。
いいですか？　上の方でもちょっと書いたけどたとえばビタミンCのこと。
「大量摂取は体にいい→余った分は出ちゃうから無駄→出ちゃうんだから問題ない」
っていうような流れがあって、現在では大量摂取による発癌の可能性を指摘する論文もあるよ。
つまり人間にとってのビタミンCの適量は「わからない」んだ。
さらに酸化したビタミンCの発癌性は定説化してるけれども、
じゃあ皮をむいて1時間放置したミカンのビタミンCが酸化してるかどうかは
「条件によって異なるからわからない」っていうのが正解。もうどうしていいんだか orz

20年前には科学的に正しかったミカンの大食いは、実は緩やかな自殺だったのかもしれないっていうお話です。
その点おばあちゃんは偉かったね。
熱を出すと「これ食べな」っていってミカンを2～3個くれたよね。

254 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 11:13:34 ID:F5FSdm0I

>>253
婆の知識程度の残飯脳で長文ｗはずかしｗ

もういいからどっかいって、二度と戻ってくるなよ。シッシ

255 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 11:56:28 ID:jNMB7wqH

>253の
＞現在では大量摂取による発癌の可能性を指摘する論文もあるよ。

ビタミンのほとんどが中国産という話。
体に良かれと飲んでいたビタミンＣが実はとんでもない発がん性物質の毒物だった。
なんてこともあるのかなと思った。
もちろん本物も作られていると思うけど。

フードの原材料に「ビタミンＣ」と書いてあるときっと中国からの輸入品だろうなと思う。
どこの国のフードにもほとんど入ってる物だけに頭が痛い。

256 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 12:04:44 ID:ZvKGoxpm

なるほど、>>243みたいに食生活が貧しい家の残飯はゴミとそう違いなさそうだ。
差がありすぎて話しが噛み合うわけないなw

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 12:22:05 ID:RnmmfVsz

>>255

> フードの原材料に「ビタミンＣ」と書いてあるときっと中国からの輸入品だろうなと思う。

添加されてるビタミンＣ（アスコルビン酸）はほとんどが安価な化学合成物質だから
どこの国から輸入したものであってもたぶんみんな同じもの。
それにお弁当やらお総菜やらパンやらお菓子やら、なんにでも添加されてるから、
ドッグフードのことだけを気にしても、もうどうしようもないというかなんというか。

258 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 12:30:25 ID:2BZzk9c8

>>257
>ドッグフードのことだけを気にしても、もうどうしようもないというかなんというか。

ここ、ドッグフードのスレですよ。スレタイ読めない？
ドッグフードのビタミンCを語ってるんですよ。

体の大きな人間には毒じゃなくても、犬には影響強いかもしれないし。

259 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 12:35:25 ID:F5FSdm0I

>>256
残飯とかみ合うヤツｗ
同じ低脳残飯しかないだろｗ

260 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 12:58:19 ID:2BZzk9c8

>栄養学とか科学とか、そういう言葉を振り回す人の言うことはあまり信用しないほうがいいよ。

なんで？
あれくらいで振り回すって笑っちゃうね。知識のない人間のコンプ丸出し。
犬のビタミンC過剰摂取の害について説明できないから逃げてるだけじゃん。
獣医師の科学的根拠に基づいた治療も信用しないってことだし。
病気になったらどうすんだよ。代替治療？宗教ですか？
論文もあるって、だからなんだよ。発表は誰でもできるんだよ。トンデモって言葉知ってる？
問題はそれが多くの獣医師や科学者に支持されてるかどうか。
定評のある学術誌に掲載されて、ダブルブラインドテストのデータ数が多ければ
そこでようやく信用できるものになるんだよ。

261 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 13:19:19 ID:RnmmfVsz

>>258

> 体の大きな人間には毒じゃなくても、犬には影響強いかもしれないし。

そんなにアスコルピン酸の添加が不安ならそんなもの食わせなきゃいいじゃないか。
あるいはごく少量にすればいいんじゃないかと思うがな。
寄ってたかって語り合ってどうなるもんでもなかろうに。

262 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 13:31:31 ID:FFEyT0Jf

>>257
>ドッグフードのことだけを気にしても、もうどうしようもないというかなんというか

残飯でなくても犬用に作ってあげれば添加されるビタミンCのことなんか
気にしなくてもいいのでは。
あなたが毎食、保存料・合成着色料・防腐剤・人工香料などを全く不使用で
ご自分のご飯を作っていて愛犬に分け与えているなら別ですが。

263 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 13:37:06 ID:RnmmfVsz

>>260
> 犬のビタミンC過剰摂取の害について説明できないから逃げてるだけじゃん。

有効なのか無効なのか、むしろ有害なのかすら栄養学では結論が出ていないと書いたんだけど、おまえにはどう読めた？

> 獣医師の科学的根拠に基づいた治療も信用しないってことだし。

うーん。残念ながら現在の街の獣医は、
科学的根拠よりも、慣習と患畜主の高感度と業者からのキックバック基本で動いてるからなあ。
たとえば去勢後の玉袋など縫う必要などないのに
「えー野蛮！」っていう患畜主の多い地域だと縫合して消毒する、みたいなね。
そういう意味では俺はその処置（獣医の治療方針）に対してNOっていうだろうね。

> 定評のある学術誌に掲載されて、ダブルブラインドテストのデータ数が多ければ
> そこでようやく信用できるものになるんだよ。

普通はそうした査読を通ったものを「論文」っていうんだがな。

つうかおまえって何が言いたいの？
ドッグフードは絶対安心なんだっていう主張がしたいの？
それと俺の書き込みにただつっかりたかっただけなのか？

264 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 13:44:50 ID:RnmmfVsz

>>262
> 残飯でなくても犬用に作ってあげれば添加されるビタミンCのことなんか
> 気にしなくてもいいのでは。

俺の場合は >>157 で書いたような食餌を与えてるから特に気にはならないけどね。
なんか残飯っていう表現がいろんな誤解を生んでるみたいだなあ。
言い方変えましょうか。残飯じゃなくって「生ゴミ」 w

265 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 13:48:34 ID:5A7vlf6C

アンチドッグフードスレでも作れば？

266 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 13:55:17 ID:F5FSdm0I

ID:RnmmfVsz
ＮＧ登録完了

残飯知能の長文には得るものがないうえに、毒思考だらけ

267 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 13:57:59 ID:RnmmfVsz

ごめん。書忘れ。

>>260
> なんで？

ちゃんとした研究者なら以下に科学やら栄養学やらが発展途上で未完成な学問かを熟知してるから。
間違っても栄養学的にいって俺のいうことは正しいみたいな書き方はしないよ。

268 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 14:03:00 ID:RnmmfVsz

>>265
> アンチドッグフードスレでも作れば？

ドッグフードは手軽で有用な食餌だと思うよ。
ただペレットだけで動物を飼育してる動物園がどこにも存在しないように
そればかり（しかも同一メーカーのものばかり）与え続けるのは
余りにも生体へのリスクが大きいと考えてるだけ。

269 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 14:28:26 ID:M9qYmzho

>>264
そういうのは廃材利用をした犬の栄養学を無視した手作りっていうんじゃないかな。
残飯っていうと、あらゆる調味料を利用したご飯の残り物のカスってイメージだし。
それに人のご飯なんて各家庭で使う材料の拘り具合によっても残飯に対するイメージって違うと思う。
犬の栄養学が発展途上というのには同意だけど、何も考えずに与えるよりは
今現在の情報の中から自分なりに納得できるものを拾い上げてご飯に反映させたり、
そういうことは全くしないのかな？
ただただ廃材を適当に煮て与えてるってやり方なのかな？
それとも廃材利用でも一応、炭水化物・タンパク質・脂質・ビタミンミネラルは
だいたいこれくらいっておおよその分量計算してるの？
もし、ただの犬の栄養学を無視した廃材利用食ということならあまり同意できないなぁ。
これは全く知らないことだけど、動物園の飼料も廃材利用でもその動物の生態に
合った適量を計算して与えているんじゃないの？

270 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 14:31:27 ID:F5FSdm0I

残飯に残飯エサを与えるなよｗ

とことん無駄だからｗ

271 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 14:33:18 ID:M9qYmzho

えーーー、でも270なんか昨日から与えっぱなしじゃんか…orz

272 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 14:50:14 ID:F5FSdm0I

>>271
ワリイ、サーセン(；´Д｀)
でもこれですごい意固地じじいで無駄だってわかっただろｗ

273 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 15:05:23 ID:RnmmfVsz

>>269
> だいたいこれくらいっておおよその分量計算してるの？

ウチは計算とかはしないなあ。まったく。
食い付きと食べる順番とウンチを見て食わすものを「勘で」決めてる。
面白いもんで、同じ鶏肉でも真っ先に食うときと最後まで食わない時があったりね。
人間が食事してるときに脇に来て野菜ばっかり欲しがるときとか、
野菜には見向きもしないで甘いお菓子ばっかりしつこく欲しがったりとか。

ウンチは経験的にちょっと緩いぐらい（トイレシートに付かないようなのは硬すぎ）で
量は多めのほうが理想的だと思ってるんで、そうなるように食い物を決めてるっていう感じかな。
これもあれだよ。ごぼうとかは消化されてないときときれいに消化されてるときとかがあって
なかなか観察のしがいがあるよ　ｗ

昨日は冷凍してあった豚バラ肉をたらふく食わせたので
今日はさっき冷蔵庫の奥で発見した賞味期限ぎりぎりの納豆を中心に
さっぱりとしたごはんにする予定。
楽しみにしてろよー。お嬢。

あ、動物園の食餌の決定は前例がないものは認められにくいので
先輩のレシピや、輸入元での食餌をベースに決められることが多いね。
だから肉食獣にも果物を与えたり、けっこういい加減　ｗ

274 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 15:27:01 ID:b4bY9iT6

>>273
そか、273の食餌方法はわかった。
ウンコを割って確認してみるのは私もする。
でもやっぱり栄養云々の部分では同意できないけど
多分273も拘りがあるようだし、押し付け合うものではないからここで降りる。
犬には犬の栄養的理想はあると思ってるから時々脱線するのはいいけど
ベースは必要かなぁって思ってる。
手作りっぽい話になってきたし、そろそろスレチだから退散したらどうかな…。
それじゃ、ﾉｼ。（ID変わってるかも、269っす。）

275 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 16:10:21 ID:aR+ALKos

釣れまくりでんなw

276 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 21:30:31 ID:3er2NwlX

荒らしてるのってやっぱり家事もせずに一日中ネットしてるデブス主婦なのかな？
仕事してこんなくだらないことに使う労力残ってないよな。
それとも会社でいじめられてて犬になぐさめてもらいながら2ちゃんでうっぷんはらしてる毒男か毒女かな？

277 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/26(日) 22:15:47 ID:DnPvFPBs

貧しい食生活をズバリ言い当てられたからだろ。
恨むなら親を恨めw

278 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 01:24:45 ID:Rr0HFyt8

人医療ではEBMという診療が成されている。例えばある腫瘍の治療法の指針として
A抗がん剤とB抗がん剤の有効性の比較が千単位の症例で分析される。Aでの有効性
とBでの有効性がデータの蓄積により、科学的な根拠となりうる。しかし、獣医療
はどうかというと、データ分析は二桁どまりだよ。だから、確固たる診療指針を
患者に示すことができないし、それが誤診を守ったりすることもある。
食事に関してももちろん同様。ドッグフードと残飯の健康に与える比較検討した
科学的と認められるデータはない。このスレでデータ集積するのも面白いのでは。
ドッグフードオンリーと人間食オンリーで何歳まで生きたか。
そのデータが100も集まれば凄いことだよ。

279 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 08:44:55 ID:6AYUfbYQ

特定の疾病に対する治療の効果を比較する話と一緒に考えるなよｗ

280 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 10:00:39 ID:eEm6FGR1

>>278
この人何言っちゃってんだ。

281 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 13:27:56 ID:yjLQq8r2

人間食のデーター？馬鹿ですか？
昭和30年くらいまでは、９９％残飯の人間食だろ

その頃より現代は長生きになったというのは明らか。

論ずつまでも無いｗ残飯飼い必死ﾜﾛｽ

282 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 14:37:24 ID:mfn8q5yL

昔の残飯は今のフードよりひどいものだったんじゃないの？

283 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 15:23:43 ID:yjLQq8r2

>>282
無農薬の残り野菜入りミソ汁かけご飯煮干し付きｗ
平均寿命は７～10年前後ｗ

穀類に含まれるグルテンたんぱくでさえ不足で、動物たんぱくはごく微量の必須アミノ酸不足ｗ

今の残飯飼いがどれくらい気をつかってるかしらんが、大して変わらんだろうｗ

284 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 18:47:53 ID:vAAkuxIi

>>283
今の残飯飼いと比較してるってことは昔の日本の話？
だとしたらフィラリアや伝染病などに対する意識の低さから早死にしてる場合も含まれてるわけだ？

285 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 19:27:48 ID:yjLQq8r2

>>284
それは犬だけだろ
猫はこれといって感染致死率の高いエイズや白血病の伝染病は、未だにワクチンで徹底防御はできていない。
フィラリアの予防薬もまだまだごく最近。
だが猫は昔よりも長生きになったよなー？

室内飼いが増えたという反論も無駄。
だって昭和初期ごろまで車の台数はものすごく少なく、交通事故にあうほうが難しいｗ

286 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 19:56:44 ID:Z4aPbOE2

>>yjLQq8r2

こりゃまた歯ごたえのなさそうなバカが湧いてきたなあ orz

287 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 20:00:28 ID:C2Y+NNk4

>>286
てか、yjLQq8r2 って残飯の話が出始めたころから粘着してる人でしょ
相当うざいよね。どっちもどっちって感じ。

288 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 21:15:47 ID:Z4aPbOE2

ペットフード業界ってしょせん　>>yjLQq8r2 みたいな程度の人間に支えられて成り立ってるのかなあ。
人間とペットたちがほんとうに気持ちよく付き合っていける社会になるまでは
まだまだ時間がかかりそうですね。

289 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 21:23:28 ID:yjLQq8r2

ID:Z4aPbOE2
ID:C2Y+NNk4

残飯も2人粘着してたけど、ｵﾏｴ等だろＷ

290 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 00:11:45 ID:JUd+gImD

こいつ手作りスレでも荒らしてる。
あっちこっちで相当痛い奴。

295 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/27(月) 23:10:29 ID:yjLQq8r2

>>294
その程度のネタをまじで信じるなんて腐った耳だな
脳も同じくらい腐ってるくらい無知だろうにw

291 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 00:14:17 ID:HsWRXX2G

>>253
ハイ、馬鹿な人又きましたね
「大量摂取による発癌の可能性を指摘する論文」医学論文では見たことありませんが？
多分、それ、自然食品キチガイ商売のでっち上げですよｗ
あると言うなら、ソースひっぱってきてください。

「酸化したビタミンCの発癌性は定説化」ドコの宗教でですか？そんな定説ありませんよ？
酸化した油とはちがいますよ？
そもそも、VCの酸化ってどういう状態だか分かってます？？？
あなたの大好きな言葉であろう、還元ってのと同じですよｗｗｗ

皮をむいて1時間放置したミカン　薄皮が乾いてピンピンですね、きっと。
あなたは変な壷やサプリを買わされない様に注意しまちょうね(*‘ω‘ *)
一人で思い込むのは自由ですが、馬鹿を晒すのは迷惑です。

>>255
中国で作ろうとどこで作ろうと、ビタミンCはビタミンCでしかありません。
異物が混入して（もしくは意図的に混ぜて）、ビタミンCではなくなったり、
ビタミンCと毒物の混合物になった時に初めて問題が出ます。

VCは安価な為、関係なかろうと思われます。脊髄反応は身体によくありませんよ？ｗ

>>273
さんざんトンデモ御託並べて、「勘」ですかｗ
馬鹿はこれだから・・・。ともかく手作りスレでお語りください。スレ違いで迷惑です。
ドックフードってのは、英語圏じゃ犬の食い物全般ですが、
日本じゃ「ドックフード｣という市販の商品ｶﾃｺﾞﾘですので。

292 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 00:19:54 ID:JUd+gImD

>>291
どうでもいいけどおまえ「ドックフード」なんてものはないから。
何回言われたらわかるんだっつーの。

293 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 00:25:10 ID:HsWRXX2G

ハイハイ
ドッグねｗ

294 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 00:26:10 ID:9RWXuP5S

>>291
>ドックフードってのは、英語圏じゃ犬の食い物全般ですが、

は？　たぶん格納庫用の糧食とかいう意味なんじゃないか？

っていうかせっかく日付が変わるのを待って書き込んでるのに
ドックとか書いちゃったらバレバレじゃん w

295 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 00:26:19 ID:fP5roQ/9

ID:JUd+gImD　　ＩＤ変わって元気付いた池沼残飯がまた吼えてらｗｗｗｗ

296 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 00:29:39 ID:fP5roQ/9

ID:9RWXuP5S

ID:JUd+gImD

２人の残飯

297 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 00:32:46 ID:9RWXuP5S

俺を馬鹿にするものはみんな残飯
おまえもおまえもおまえもみんな残飯　ｗ

298 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 01:15:47 ID:l9yDzmie

寿命が延びたのは飼育環境と予防医学と獣医療のレベルがあがったからだよ。
ドッグフードとの関連性は全く証明されていないよ

299 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 01:57:54 ID:l9yDzmie

なんでこのスレは人を馬鹿というレスが多いのだろうか。謙虚になって欲しい
と思ってしまう。まあ２ちゃんだから、なんて思いたくないけどね

300 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 02:06:47 ID:3/39ZQU8

ドッグフードをネタに「残飯について語る」スレになってしまった＼(＾o＾)／

301 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 02:13:12 ID:fIElkeYW

やたらと『w』多用するドックフードとか言って喋り口調もアホな粘着見てると腹がたつから
だんだん残飯の方を応援したくなってきた。

302 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 02:18:21 ID:3/39ZQU8

両方消えるまでクソスレですよ＼(＾o＾)／

303 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 09:32:32 ID:mhJQ3W8J

自作だから安心ってのもまたおかしな話だ

304 ：sage：2007/08/28(火) 12:24:49 ID:o+DtdumA

ロイカナ食べて抜け毛が増えた子が、ナチュハベ＋ビルジャックできれいになりました。

305 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 19:51:42 ID:e0vnL0n2

代謝が悪くなっただけだったりしてｗ

306 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 20:25:45 ID:9RWXuP5S

私もなんだか実感として残飯改め生ゴミ男爵を応援したい気分だね。

307 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/28(火) 22:21:57 ID:ht6fCnoO

シュプレモってどうよ？

308 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/29(水) 01:35:20 ID:Xk3lKXTZ

特にアレルギーもないうちの犬っころ。愛犬元気を与えているんだが、体臭がキツクなり毛ヅヤが悪くなってきた。
スーパーゴールドかアボかナチュハベ…。
どれがオススメですか？

309 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/29(水) 02:59:56 ID:nK5vdBsi

ドクターズダイエットがお勧めです

310 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/29(水) 04:56:15 ID:L7Nf61RO

>>309
トウモロコシ、小麦粉、フィッシュミール、コーングルテンミールだし
特にお勧め品とは思わないけどなあ。一応、国産品てなってるから？

日本のメーカーの中ではスーパーゴールドは良いとおもう。アメリカ産だけど。
短期間試しただけだけど、体臭も毛艶も悪くはならなかった。
毛艶なら元祖のアボじゃない？うちも艶々だった。
体臭、口臭も気にならなかったけど、おならはちょっとしてた。
この時期カビやすいかもしんない。
某国産新興メーカーは夏に自社フードに虫わいたとき、虫もわかないフードってどうよ？
うち以外で虫わくのってアボとプロプランくらいだし。ってなんか言い訳（？）に使ってた。
ハーベストは使ったこと無いけど、穀類多いから穀類太りするとか毛艶悪くなったとかよく聞く。
プリモーディアルなら食べさせて毛艶良くなったけど、高蛋白フードにありがちな口臭体臭だった。

311 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/29(水) 05:05:57 ID:bfSlkru6

ハーベスト、泌尿器弱い子にはきついかもしれない。
うちの犬、ハーベストやる度に尿のpHがすごく上がってしまった
（ハーベストのせいって気づかなくて3回ぐらいフードローテと連動して
上がってることにようやく気づいた）。フード掲示板で同じような書き込みしてる
人が2人いたような記憶がある。

312 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/29(水) 08:43:18 ID:3K0iQ4B2

アーテミスはどうですか?

すぐフード飽きてしまううちのわん…
今のとこアボはお気に入りみたいだけど…。
アボだけじゃ栄養面が気になるし。

313 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/29(水) 11:15:08 ID:GW2itXtB

残飯つっても味付けする前の素材の話しだろ。
わけわからんドッグフードなんぞやるよりよほどマシだと思うんだけどねえ。
なんかここに書き込んでるの社員ばっかしみたいだな。

314 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/29(水) 12:41:36 ID:Ose9Q/3S

彼は伝え方が下手すぎるんだよ。
栄養学を否定してみたり、ビタミンCに関して嘘をついたり、
他にもオカルトっぽいことをたくさん言ったからね。
自分の発言の信憑性を上げようとしてやったことが、
逆に信憑性を下げちゃったわけ。
これ以上続けても彼に何の利益もないと思うけど、
負けず嫌いな人っぽいからねぇ。

315 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/29(水) 12:52:08 ID:/AxdKnop

ファーストチョイスあげてる方毛並みなどどんな感じですか

316 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/29(水) 13:05:00 ID:rZQ9qkYX

>>308
柴（4ヶ月アレルギー無）にスーパーゴールドのパピーとフィッシュ＆ポテト食べさせてる。
毛艶と便の状態はいいよ。体臭はもともと少なかったのでわからない。

317 ：308：2007/08/29(水) 14:46:57 ID:Xk3lKXTZ

みなさんありがとう。すごく参考になった。
とりあえずスーパーゴールドとアボを試してみます。

318 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/29(水) 18:49:19 ID:TB0u8H9S

>>314

> 栄養学を否定してみたり、ビタミンCに関して嘘をついたり、

ビタミンＣに関してはヤツが書いてることはほぼ事実だよ
過剰摂取による癌の誘発に関しての研究で有名なのはScience誌に掲載された
これとか

http://www.usatoday.com/news/nation/june01/2001-06-14-vitamin.htm

319 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 00:20:40 ID:vmG6+WvL

市販のドッグフードをあげている方、何をあげていますか？

320 ：319：2007/08/30(木) 00:29:36 ID:vmG6+WvL

すいません。リロードしないで書いてしまった。
アボに変更しようと思っているのですが、単体だと栄養が心配なので、何か併用しようと思ってます。何をあげている方が多いか知りたいと思いまして。

321 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 01:04:34 ID:F2Umnc9y

あぼだけで十分だと思うが、おいらはコンスタントにフードの種類を変えてるよ（ＳＤＧ、ＡＮＦ、テクニカルetc）。

偏食癖がつくような話もあるけど、自分的にはふやかせばどれも食べてくれるので気にならないかな。

後は野菜の切れ端とかあげてれば十分。

322 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 01:41:23 ID:X1wmeIn8

このスレで原材料のレベルを晒すことはできないのか。どんだけドッグフードの
栄養について語ろうとも、原材料が廃棄レベルではどうにもならないだろう。守
護神のレスはいらない。真実の一旦でも晒してみてくれ

323 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 07:57:08 ID:NpOq5mit

セブンイレブンの売れ残り弁当も今後は飼料にまわされるそうでつね
（今まではほとんどが肥料行きだったそうでつ）

324 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 08:13:57 ID:8DzpTaoA

パピー用からアダルト用に変える時期なので、何にしようか悩んでいます。
近所の複数の店で売ってるものから選びたいので、ユーカヌバ、ピュリナ、パーフェクトフィットが候補なんですが
サンプルを食べさせたところパーフェクトフィットとピュリナ（ラム）には好反応でした。
で、質問なんですが
パーフェクトフィットの評判が少ないんだけど、あまり良くないのか、それともマイナーなだけなんでしょうか・・・？

325 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 14:28:57 ID:ey6av9nY

>>322
全く同意。

326 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 16:11:49 ID:U1EDStzo

うちの犬、残飯に味噌汁（汁薄めたもの）かけたのが大好き。
あとはダシとったあとの煮干、野菜くず程度。
栄養が偏るかと思って、副食的にドライフードもつけてやるが
きれいに残すんだよなー

327 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 16:31:50 ID:jvTFxFm7

>>324
どれもメジャーで数字上の栄養バランスだけは良いフードです。
子犬だったら、カルシウムの過剰や欠乏が一生を左右したりと、体作りに重要な時期だから
新興フードで冒険しないでも、歴史のあるフードがいいんじゃないかと個人的には思ってます。
成犬ならわざわざリコール出してるメーカーのフードを食べさせることもないと思います。

328 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 17:33:41 ID:lzWU+bmx

>>326
また残飯男爵の釣りかｗ
飽きねえな

バカ丸出し

329 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 17:48:07 ID:318P+Hb2

市販の毒フードを売らないとよほど困るんだねw

330 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 17:58:53 ID:lzWU+bmx

>>329
残飯は別すれたてろといわれただろ
同意してほしい友達が欲しいんだろｗ
バカしか近づかないがｗ

もう腐った残飯はお腹いっぱいｗ

331 ：319：2007/08/30(木) 18:07:31 ID:vmG6+WvL

>>321
ありがとうございます。アボだけでしばらく過ごそうと思います。

332 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 18:25:54 ID:uSQ5rD6p

毒フード、確かにw

333 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 21:58:23 ID:uv+zE1Z0

>327
ありがとうございます。
しばらく、パーフェクトフィットで様子を見てみます。

334 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 22:45:23 ID:geK6QF70

毒フードとはまた過激な表現だな。でもある意味そうなんだろ。価格の安さ
についても疑問をもたざるを得ないだろ。ビタワンクラスの価格たりやあり
得ねえ。さらに高価格のフード（1キロ千円クラス）も100ｇ当り100円だろ。
常識的に考えればあり得ねえ。さらにだ、10倍も価格の違うフードがそれなり
の違いを示すデータもねえ。
だれか、説得力と根拠のある発言をしてくれ。煙にまくようなレスはもういらん

335 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 22:52:18 ID:lzWU+bmx

>>334
＞10倍も価格の違うフードがそれなりの違いを示すデータもねえ

残飯はもっとない罠ｗ
なにせわかるのは原材料だけで、なかみの栄養素割合％なんて作ってる本人が知らないんだろｗ

336 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 22:56:03 ID:y223/rko

いや、原材料が分かってりゃ十分だろ。
フードにはそれすらないんだから。

337 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 22:58:59 ID:lzWU+bmx

>>336
それは国内だけーｗ

338 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 23:05:14 ID:y2139QPk

前にいた自作自演のアンチ・ソリッド、アンチ・アーテミスの吉岡信者も
>>334みたいなヘンな改行で
いつまでも粘着して自分の意見を押し付ける人だったな。

339 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 23:07:26 ID:lzWU+bmx

326 名前：わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/30(木) 16:11:49 ID:U1EDStzo
うちの犬、残飯に味噌汁（汁薄めたもの）かけたのが大好き。
あとはダシとったあとの煮干、野菜くず程度。
栄養が偏るかと思って、副食的にドライフードもつけてやるが
きれいに残すんだよなー

858 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日： 2007/08/30(木) 22:40:48 ID:5LfBSxBv
添加物たっぷりのフードばかり食べてても、味噌汁ぶっかけだけ食べてても
病気になる時はなる。

334 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日： 2007/08/30(木) 22:45:23 ID:geK6QF70
毒フードとはまた過激な表現だな。でもある意味そうなんだろ。価格の安さ
についても疑問をもたざるを得ないだろ。ビタワンクラスの価格たりやあり
得ねえ。さらに高価格のフード（1キロ千円クラス）も100ｇ当り100円だろ。
常識的に考えればあり得ねえ。さらにだ、10倍も価格の違うフードがそれなり
の違いを示すデータもねえ。
だれか、説得力と根拠のある発言をしてくれ。煙にまくようなレスはもういらん

340 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 23:08:13 ID:lzWU+bmx

全部同じ残飯ｗ

341 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 23:09:46 ID:geK6QF70

>>335
俺は残飯云々なんて言ってねえよ。あんたメーカーの人か。
残飯に異常な反応しすぎだろ。
栄養素割合について反応してやるが、例えばAAFCOの基準を満たしたフードを自分で
作れんのかよって言ってるんだろ。では、栄養学についての信憑性ってどうなんだよ。
人間食でさえ、出てないんだぞ。基本は犬の食性を調べ、自分の目で見れる原材料で
フードを作るしかないんだよ。これが現状のドッグフードの理想だ。

342 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 23:15:06 ID:lzWU+bmx

>>341
バカじゃね？
AAFCOのフード食わせればいいだけ

味噌汁にぼし残飯より100倍マシｗ

343 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 23:16:55 ID:n6jxBxH3

lzWU+bmxはまともな反論も出来ないのか。
フードが売れないと困る立場みたいだなw

344 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 23:17:40 ID:lzWU+bmx

>>343
ハイハイ、メーカーメーカーｗ
ｵﾏｴ等も残飯処理がいないと困るの？ｗ

345 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 23:29:14 ID:geK6QF70

>>344
おまえのレスはドッグフードを真摯に考えてないということが、真摯に伝わってくるよ。
カルトだよ。判断基準が、規定されていて、自分の価値基準と相容れない意見をすべて
唾棄しようとする。
このスレは犬の健康を第一に考えるスレではないのか？

346 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 23:31:48 ID:lzWU+bmx

>>345
ﾌﾟ残飯食わせが健康第一だなんて腹が痛いｗ
ｵﾏｴが言うなｗ

347 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 23:46:37 ID:geK6QF70

>>346
俺は残飯が健康第一なんて、一言も言ってないが…
どうせちゃかそうとしているんだろうけど、情けないな。あんたにドッグフード
を語ってほしくないよ。「日本語も勉強してくれ」って言いたくねえ

348 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/30(木) 23:57:28 ID:lzWU+bmx

>>347
変な改行でバレバレ

ｵﾏｴは残飯ｗ

349 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 00:06:08 ID:Gl5ohbzP

>>348
楽しそうじゃないか。袋小路に追い詰められた鼠のごとく　　だな
改行がどうした？
おまえは俺の質問を混乱させ、排除しようとしているのだろ
愉快犯か
どうでもいいが、そこまで俺をコケにするのだから、ドッグフードの
原材料についての情報を晒せよ

350 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 00:14:55 ID:dWNzSNs/

>>326
どこのメーカーだよ？ｗ
どうせ国内の安物だろｗ
しっかし残飯に入れてる野菜屑ってどんなん？
キャベツの芯も入れてるって前にあったけど、まさかトマトやピーマンのヘタとかまで入れてんじゃないの？
ソラニンたっぷりの
だとしたら、まさに毒フードｗｗｗｗ

>>349
＞、ドッグフードの
＞原材料についての情報を晒せよ

ンなもん、各メーカーの袋に書いてあるだろ
原材料すべてと栄養素割合もAAFCO基準の海外メーカーなら普通に記載してあるのは、誰でも知ってる。
日本と違って、全部記載するのが法で義務づけられてますから～
実験結果の詳細を公表しているメーカーも多い。
買ったこともないから知らないんだろｗ

351 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 00:21:45 ID:Gl5ohbzP

>>350
再びメーカーの新手登場…
原材料の表記のことと受け取るとは悲しい限りだぜ。
実験結果についてどれだけ知ってる？　
こんなレベルの奴が横行して成り立っているスレって必要悪にもならねえよ

352 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 00:26:43 ID:dWNzSNs/

>>351
何を言いたんだかさっぱりわからんｗ
反論の反論をしたいだけー
オメーのレベルも説得性の無い文の質問内容だろがｗ
煽り厨認定ｗ

353 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 00:28:04 ID:IfFa5w84

>>351
>実験結果についてどれだけ知ってる？

詳しく聞こうじゃないか（ ´,_ゝ｀）

354 ：生ゴミ：2007/08/31(金) 00:31:58 ID:PCXDhDNJ

なんかすっかり俺恐怖症になっちゃったヤツがいるな　ｗ
だけどよく気付いたな。おまえ以外の書き込みがすべて俺だっていうことに。

355 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 00:33:02 ID:Gl5ohbzP

>>352
わからんのは、おまえがメーカーの社員でセールスマニュアルトークをしているか
犠牲者かどちらかだろ。
俺の質問にはひたすら肩透かし。笑うぜ。
もう一度言うぞ。原材料の質の信頼性を俺らが知ることができているのか？
それを知らずして、ドッグフード（企業が作っているドライフード）を安心して使
えるのか？

356 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 00:39:12 ID:IfFa5w84

>>355
実験結果ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

357 ：356：2007/08/31(金) 00:41:32 ID:Gl5ohbzP

俺が待っているんだよ。あほちんくん

358 ：357：2007/08/31(金) 00:43:35 ID:Gl5ohbzP

すまん、355から、356へのレスだった
もうくだらなすぎて、眠くなってきた

359 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 00:49:11 ID:IfFa5w84

>>357
>俺が待っているんだよ。

根拠もなしにドッグフード批判ですか（ ´,_ゝ｀）

360 ：358：2007/08/31(金) 00:51:28 ID:Gl5ohbzP

待ってんじゃねえよ。俺の質問に対しては徹底スルーしてるのはなぜだ？

361 ：358：2007/08/31(金) 00:52:40 ID:Gl5ohbzP

批判もしてねえし。
信頼できる根拠を探しているだけだろ

362 ：358：2007/08/31(金) 00:55:07 ID:Gl5ohbzP

残飯信者でもねえし、ドライフード否定者でもねえ
ただ単に犬にとっての理想食とは何かを知りたいだけだ

363 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 01:00:09 ID:IfFa5w84

>>361-362
>信頼できる根拠を探しているだけだろ
>ただ単に犬にとっての理想食とは何かを知りたいだけだ

禅問答ですか（ ´,_ゝ｀）

364 ：358：2007/08/31(金) 01:03:38 ID:+oVDt9mm

原材料の情報を晒せ

365 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 01:09:00 ID:IfFa5w84

>>364
>原材料の情報を晒せ

自分でメーカーに問い合わせできないのかな（ ´,_ゝ｀）

366 ：358：2007/08/31(金) 01:16:00 ID:+oVDt9mm

>>365
とっくにやってるぜ。それで解決できるという思考回路はあまりに幼稚で笑うしかないね。
おまえはやってみたのか？
　
その結果の原材料の情報を教えてくれ^^

367 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 01:33:14 ID:dWNzSNs/

ID:+oVDt9mm
きめえｗｗｗｗ
原材料はネットでも記載されているから調べられるだろｗ

そんで原材料が嘘の内容だった場合、ＡＡＦＣＯは販売停止に出来る権限もある。
いまどき嘘なんてついたら、ＤＮＡ検査でバレて企業ごと潰れるだろが。

おっ前の脳の原材料を知りたいわkwsk

検査結果は国内では1社だけあるだろ
ドギーマンのがｗ
http://doggyman.com/product/hg/koko.html
まあれは2段階ある試験の簡単な方だけどなｗ

海外のは52週のもあるんだろうが、検索ではなかなかみつからんかったわ

368 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 01:37:06 ID:zmzmY6h3

なるほど、メーカーの犬か。

369 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 01:45:14 ID:4IwcNmr6

メーカーが信用できないなら自費で公的機関に検査依頼しろ（ ´,_ゝ｀）

370 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 02:55:12 ID:sLln0gtm

>>318
読んだけど、いつものアメリカのトンデモ系のキャッチー記事じゃん、それ
しかも、とんでも文面内においてすら、
ビタミンCはガンを誘発するわけじゃないってはっきり書いてある。お粗末

ま、確かにライナス博士のサプリって莫大な人気を誇ってるけどね

371 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 03:00:42 ID:sLln0gtm

あと、残飯はウザ過ぎるけど、
残飯煽って遊ぶのもほどほどにしてよね。
どっちもキチガイにしか見えないわよ

372 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 03:06:05 ID:IsQ8YFj1

AAFCOの基準を満たしているからって、それが個別の犬に対してバランスが取れていると思ったら大間違いですよ。
同じペットフードばかりを継続的に与えるというのは、人間で言えば毎日カロリーメイトだけを食べ続けるようなものです。
ドッグフードの日もあれば、温野菜や味噌汁かけご飯の日もある。そんな程度で良いと思うんだけどな。
人間だって、毎回食ってる物の栄養バランスなんてバラバラなわけだし、ある程度の期間の中でだいたいバランスが取れていれば良いんじゃないかな。
1種類の食べ物の栄養バランスがどうこう言って、そればっかり与えるのはかえって個別の犬にとってはバランスが悪くなる気がするね。

373 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 03:06:20 ID:4IwcNmr6

>>371
正直スマンかった(´・ω・`)

374 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 03:19:55 ID:dWNzSNs/

>>372
>温野菜や味噌汁かけご飯の日もある。

またバカをいってる。
単品だけのアホを

375 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 03:46:35 ID:sLln0gtm

>>373
あなたは一行だけだもん、まだいいのよ、問題は>>374オマイだ！
本気の馬鹿をあおんないでうざいから。
これ以上やったら
　　　　　 ☆　　　　　／＼
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,,....,,,,...／パ　＼,,／┴┬┴┬＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜　呪まーす
　て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;＼＿＿＿＿＿＿
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376 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 04:22:17 ID:1WgbelCW

>>350
>日本と違って、全部記載するのが法で義務づけられてますから～

守っていればね・・。
こないだのリコールのときも「原料に記載してませんでしたが、実は○○を使ってい
たのでリコール対象になります」なんてメーカーなかったかぁ？？

国産もアメリカ産も全く信用できん。

そんなオイラが使っているフードはコリン星産。
結構いいど。

377 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 04:27:21 ID:IsQ8YFj1

オーガニックの認定受けてるフードなら安心。
そんな私は、スーパーでオーガニックじゃない食材を買ってきて、美味しくいただいております。

378 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 09:14:16 ID:YsEJiO5A

>>376
全部記載っつったってもともと原料に添加されちゃってる
キャリーオーバーもあるわけだしね・・・

アメリカはアメリカのメーカー自身が「（委託）工場の品質が好ましくないので」って
ニュージーランドとかオーストラリアなんかの海外工場にシフトしてる例もあるよね。

379 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 10:29:18 ID:8hgmmKDL

なんか糞難しいこと書いてる奴が多いけど、
結局、何が良いか分からんってことだろ。
それだけは良く分かったよ。

380 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 12:18:36 ID:Q4aURdrp

ID:lzWU+bmx=ID:dWNzSNs/　ってマジでキチガイ？
あんたなんか手作りスレでも相手にされないうえに変な煽りばっかりして
時々でてくるけど、いっつも煽り口調だよね。
なんなの、あんた市販フードと手作りの半手作りってやつ？
あっちこっち荒らしてさ馬鹿みたい。
ほんっと文章が馬鹿丸出しだね。あんた見てるだけでムカムカする。
いい加減フードスレも手作りスレにもでてくるのやめてよね。
よほど実生活に不満があるのか充実してないのか、犬ほったらかして
こんなことばっかやってんの？
おめーみたいな性格の人間に飼われた犬は不幸としかいいようがないよ。
どうせろくな生活してないんだろうよ。もうどっかいっちまえ！
それから、もう残飯の人もいい加減にして。
こんなの相手にしたらどんな話でもかみ合うわけないでしょうよ。

381 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 12:50:02 ID:i/0/GtVZ

残飯が消えれば煽る人もいなくなる→残飯が消えればすべて解決

382 ：>>326 ：2007/08/31(金) 15:54:13 ID:qweMchmp

>>326 ですが…
初めて書き込んだらいきなり「残飯男爵」とか言われるし何なんだこのスレは？
でもさ、主婦だから捨てたらもったいないって気持ちがあるんだよね。
自分が食べたら身になるしorz
ここで「残飯」と口にしたらいけないって事はわかった。消えます　ﾉｼ

383 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 18:42:40 ID:WQjniNLR

残飯が消えても煽り厨は体質だからしつこくでてくるよ。
自分の批判レスは全部残飯に仕立て上げてね。
残飯の話が消えても、こいつはいつもどこかで狙ってる。
そういうのが生きがいなんだよきっと。

384 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 19:53:36 ID:PCXDhDNJ

手づくり食餌になんか妙なコンプレックスがあるんだろうね。
科学でなければオカルトだっていうヤツだから情愛コンプレックスのセンもあるかも。
まあとにかく消えてなくなって欲しい。

385 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 19:53:44 ID:pMlI0PLg

>>382
初めてここ見たけど、ごめん
残飯男爵に吹いたｗ
いいセンスしてんなーｗ

386 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 20:17:07 ID:ZhKBZAZZ

犬には犬用のえさが一番。という父親の考えで
実家の犬はほとんど手作り食なし、ビタワンが主食で18年生きたよ～
最後は癌だったけどね。
ちなみに人間だけど、親戚のおばさん、自然食だ。生協だ。って無添加には
偉く気を使って食費すごくかけてたけど若くして癌で死にました。
食事以外に大事なことがいっぱいあるはず・・

387 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 20:46:34 ID:gxELP9Ju

>>382
スレの雰囲気把握せずにレスするけど、うちも「残飯」あげてるよ。
野菜屑やら魚頭などよく食べてくれるよ。生ゴミが減るよ。

388 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 21:24:55 ID:PCXDhDNJ

なんつうかあれだよね。
おかあさんの手抜き料理と、
コンビニ弁当や冷食のTVディナー。
どっちが体にいいかみたいな議論のくりかえしだよね。レベルの低いループ。

389 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 23:03:53 ID:dWNzSNs/

野菜屑にトマトのヘタとかいれてるんだろ

390 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 23:17:50 ID:Xh+xE6AR

>>386
食事以外に大事なことがあっても、食事の大事さには一切関係がない。
論点のすり替えにしか過ぎないよ。

391 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 23:33:30 ID:0d+tgioK

>>386
貴重な情報だ

392 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/31(金) 23:54:38 ID:m4xXNuN/

>>386
ビタワンじゃなかったら
２０年生きられかもしれないのに可哀想だなw

393 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 00:21:22 ID:k8Atihn9

結局わかんないんだよなｗ

394 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 00:33:26 ID:kuHlkj5U

確実なのはこのスレは殆ど役に立たない

395 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 01:22:33 ID:wb/uIl/U

ビタワンもアイムスも大して差はないということなんだよ

396 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 02:17:53 ID:EYnAdM9G

395
に同意

397 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 03:41:38 ID:s1GSzIag

荒れてきてたから、しばらくロムってなかったんだけど、
残飯男爵って・・・
素晴らしいネーミングだなｗ

398 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 06:47:39 ID:Bsyeyh4+

ループループで煮詰まって、みんないらいらしていたドッグフードスレに
一陣の風を巻き起こし、軽くリフレッシュして、名乗ることもなく去っていった。
人呼んで残飯男爵。
いろんな馬鹿が噛みつこうとしたが、その黄ばんだ牙は
彼のマントの裾に届くことすらなかった。。。。

399 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 06:49:36 ID:oe3vqJTn

何が入ってるか分からんフード食わせて心配してるくらいなら
自分と同じもの食わせりゃいいだろ
うちの犬は市販のフード食ってる頃は頻繁に吐いたり下痢したりしてて・・
どのフードに替えても食べなかったり、医者に診させても殆ど改善されなかったけど
手作りに変えたら見違えるように元気になった、まったく別の犬になったみたいな
※手作りには嫁の栄養研究と労力がかかるが、本人のやりがいになってるので
犬にも嫁にも良かったかな（我が家の場合）

あー、手作り房は消えろ！とかやめてくれ、ウザかったらスルーでお願いします

400 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 07:12:06 ID:Bsyeyh4+

太り過ぎていたり、貧血だったり、顔のシミが増えていたり
疲れやすかったり、体のだるさがとれなかったり。
人間自体が理想的な食事とはほど遠い生活を送ってるんだぜ。
それほど「栄養学的理想」なんていうのは絵に描いた餅。
そんな非現実的な妄想にとりつかれて犬を飼育してる人間が多いんだなあという印象。
犬と人は違うとかいうけど、人間の「個人差」のほうがよっぽど大きいでしょうに。
犬と人の必要栄養素を厳密にわけて考えてるヤツらは、
人の個人差も考慮して食事もつくりわけてるんだろうか。
っていうかそもそも犬は何万年もかけて人と同じ食い物で大丈夫なように
自分の生理を修正していった動物なんだけどね。

401 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 08:58:49 ID:4NhfQqw7

安心しろ。
ここのみんなも全員が海外ではほとんど毒扱いのマーガリン食って育った仲間だ

402 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 10:08:27 ID:xKzAusRH

何も根拠もなしに自分の思い込みを他人に自慢したい人がいますねｗ
スレ違いなのにずっと粘着してるし┐(´ー｀)┌

403 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 10:09:29 ID:lnSZGZeB

340 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日： 2007/08/31(金) 13:27:49 ID:Z1suHodQ
>>335
我が家は野菜と骨と肉で穀類はあげないけど便の量はフードの時の1/3程度
食材の可消化率により便の量は決まる
例えば肉で可消化率が高いのが鶏肉で低いのが豚肉
犬の場合、肉と穀類を比較した場合、可消化率は穀類の方が可消化率は低い
犬の場合人と違い唾液と胃液に二糖化消化酵素を持っていない為
(膵液には含まれる)
その為低血糖が発生した犬の救急処置として、ブドウ糖を少量摂取させる
二糖化消化酵素は炭水化物を分解し最終的にブドウ糖して体内吸収する

404 ：エサ代０：2007/09/01(土) 11:36:30 ID:4fcVmcFL

うちの夫は田舎の引越し屋をやっているせいか、犬のエサを貰って来てくれる。
賞味期限を１年過ぎたビタワンとか２年すぎた缶詰とか、家にゴロゴロある。
量にすると５０ｋｇ以上か…
うちのコーギーどもが、むしゃぶりついて食っているが、別に異常は無い。

405 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 11:44:10 ID:FeIOjc/u

ホームセンターがリコール対象ペットフード情報発表
アークランドサカモト株式会社は、同社が販売していた米ペットフードリコール問題の対象製品に関する情報を公開した。

米国での大規模ペットフードリコール問題に続き、国内でも一部リコール対象ペットフードの並行輸入品が販売されていた問題で、ホームセンタームサシを経営するアークランドサカモト株式会社が今回の自主回収について公表。

ペットフード「オルロイ・レトルトパウチ（Ol'Roy Dog Food Gourmet）」がリコール対象になっていることに気づかずに販売していたと伝えた。

今回の自主回収に関してアークランドサカモト株式会社は、ホームセンタームサシの宮城県1店、山形県3店、新潟県8店、富山県2店、石川県1店、京都府1店、兵庫県1店、計15店舗でリコール対象ペットフードを販売していたことを発表。

2007年4月から6月にかけてビーフ、チキン、ターキー、カントリーシチュー、ラム&ライス、テリヤキチキンの6種類計1028個を販売した。

現在同社は、農林水産省において自主回収の対象となったペットフードのメラミン濃度を確認中。

『ペットフード「オルロイ・レトルトパウチ（Ol'Roy Dog Food Gourmet）」がリコール対象になっていることに気づかずに販売していたと伝えた。』…ム○シらしいです…。
みなさんワンコを飼っておられるかたは気をつけてください。
特にム○シは、並行輸入ものの飼料が多いので。

406 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 11:52:20 ID:Z58hEBm6

>>404
良いな。
健康な犬だと、何をあげてもよっぽどじゃないと体調不良になんないよね。
（イヤミじゃないよ！！健康なワンコが羨ましいのです）
ウチは小型の雑種なんだけど、胃腸が弱く口臭が常に腐った魚。
歯石ではなく、完全に気管支や胃腸が激弱。
でっかい粒のフードだと、食べきるのにものすごく時間がかかり、
犬自身がいやなんだろうね。食べるの疲れるらしく、粒のデカイフードは
残すようになって、アイムスの小粒に変えてから少しは良くなりました。
それでも時間かけて、ボリボリ良く噛んで食べてます。
夏はバテてしょっちゅうゲロ吐くおかげで、頻繁にカーペットは洗濯。

>>395
･････orz
以前はビタワンだったけど、粒がでかくてアイムスへ。
アイムスはビタワンよりも若干高め。
でもまぁ、歯の汚れは気にならなくなったのは確か。

本犬が一番辛いから、できることはしてあげたいね。

407 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 12:20:24 ID:M7b3L4FO

>>398
残飯男爵は女子じゃないの？
主婦とか言ってたような…

>>404
？？引っ越しの仕事でなぜドッグフードがもらえんの？？

408 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 12:52:42 ID:lnSZGZeB

351 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日： 2007/08/31(金) 20:15:59 ID:Z1suHodQ
>>349
貴方の言う事も少し違うな
澱粉を消化して糖に変えるのに消化酵素アミラーゼを混合し温度とある程度
の時間が必要になる

澱粉の場合、人と犬とでは可消化率に差異がある

人は唾液／胃液に十分なアミラーゼを含んでいるし、腸の長さも十分有る為
澱粉の可消化率高いそれは消化の条件の温度／酵素／時間条件が十分であから

しかし犬は反対に唾液／胃液にアミラーゼを含んでいなし、腸も短い為
消化条件の温度は十分であるが酵素と時間が少し足りない
その為どうしても可消化率が人より低くなる
但し膵液にアミラーゼをある程度含む
こんな説明で良いかな

409 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 13:00:43 ID:xKzAusRH

残飯王子、残飯男爵、残飯主婦・・・(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
残飯はIDをころころ変える単発ID荒らしだから騙されないように

410 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 13:19:57 ID:Bsyeyh4+

>>409

> 残飯はIDをころころ変える単発ID荒らしだから騙されないように

まず残飯あらため生ゴミ男爵は男子である。おまえがおまえの頭の中で勝手に女だって決めつけただけ。
次に残飯あらため生ゴミ男爵はID操作などしていない。日付が変わってIDも変わるだけ。
おまえが勝手におまえの頭の中で何人もオレの影を産んで、勝手におびえているだけ。

411 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 13:52:02 ID:xKzAusRH

┐(´ー｀)┌

412 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 14:34:06 ID:00kh7rbG

ID:xKzAusRH 必死だね。
自分がそんなことばかりしてるから他人も疑うんだ。

413 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 17:26:56 ID:6VC1CCYI

盛り上がっているところ、横からすいません・・。

>>395
つか、近所のホムセンでついに値段もほぼ同じになったよ。
子犬用ならビタワンの方が高い・・・。

５年位前は、アイムスはビタワンの約２倍の値段だったし、ペットショップでも
「アイムス＝プチ高品質・プチプレミアム」「ビタワン＝粗悪・安物」って言う
感じで扱われていたけど・・。森乳からＰ＆Ｇ自社販売になった分、コストが安
くなったのかな。

まあアイムス買うくらいならビタワンの方が安心っぽいけど・・。

414 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 17:42:19 ID:Bsyeyh4+

>>413
TVディナーが、当初都心の限られたスーパーでしか売られていなくて、
まるで選ばれた人たちのための最先端の食事みたいな風に思われていて、値段も2000円近くしたものが
いまや味、栄養、値段ともにコンビニ弁当の方がいいよなってみんなが気付き出したようなもんだね。
日持ち食餌にそれほど大差はない、っていうところでしょうか。

415 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 17:51:59 ID:4ZYpck2o

うちはピナクル、ワイソン、ティンバーウルフなどでまわしてて
国産ではピュアロイヤルとブラウンシリアルズくらいしか食べさせてないけど
ビタワンが悪いフードとは思わないよ。なんか安餌駄目フードの代名詞にされてるね。
アイムスやサイエンスダイエットや国産ぼったくりフードあげるくらいなら
安くて適正価格で、中国産使ってないとHPに書いてるビタワンを選ぶかな。
アイムスの研究規模は国産メーカーとレベルが違うし、骨形成とかの研究で功績もあるけど
フードの原材料はアイムスもビタワンも大差ないでしょ。

416 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 18:20:49 ID:eetwHwkk

ビタワンを褒めると必須アミノ酸王子に怒られるよ。
まあ、宇宙刑事残飯がいる間はビビって出てこれないかもしれないがｗ

417 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 19:41:41 ID:sjt/SHpw

まぁ、おそらくドッグフードの研究に関してはアイムスが一番だと思うよ。

418 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 20:29:41 ID:etxPBqt5

>>417
なんだかなー
ビタワンよりはマシだけど、Ｐ＆Ｇになっちゃったからなー、合い蒸すは

>>416
残飯が刑事？ﾌﾟあんなアホが

419 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 20:30:25 ID:xKzAusRH

日本ペットフードと森乳は長年の実績があるから安心できる
主観だけどね(`･ω･´)

420 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 21:10:29 ID:eetwHwkk

必須アミノ酸王子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

421 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 21:38:19 ID:etxPBqt5

>>419
森乳は15年？くらい前まで、ｱｲﾑｽの輸入販売元だったから、中身がｱｲﾑｽに似ている。
国産の中ではマシな方だろう。
漏れ主観で日本ペットフードは糞の部類だが

>>420
炭水化物てんこ盛りの団塊の残飯がなんか用か？
犬と人間が同じなら、ｵﾏｴが犬の残飯を毎日食えよｗ

422 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 22:50:43 ID:6VC1CCYI

ペットフード事件簿をみるとアイムスはヤバそうなんだけど、本当のところ
どうなのかな？？
これ見て今まで使ってたアイムスをやめてビタワンに一時変更中なんだが；；

アメリカ製フードは不安で手が出なくなったです(´･ω･`)

423 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 22:54:55 ID:6VC1CCYI

>>421
森乳も良さそうですね。
アメリカ製ってのが気になってて買わなかったんだけど、森永系の会社が
売ってるわけだから信用してもいいのかも・・・。
でも原材料は国産安物フードみたいな表示ですね。

フィッシュアンドポテト、結構高いのね Σ(･ω･ﾉ)ﾉ

424 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 23:02:14 ID:gKgpVR+3

アイムスはどんだけ～というほど、体質が腐ってしまった。まあ、合併の弊害もあるよ。
しかし、今までがんばってきた研究成果も－の結果続出では悲しゅうおます

425 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 23:12:20 ID:SziCgsCr

だから～、フードなんてやめなよw

426 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 23:19:18 ID:xKzAusRH

>>423
フィッシュ＆ポテト、通販でブリーダーパック（20kg）なら安いよ

427 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/01(土) 23:55:59 ID:zXDq0C8g

小型犬なので、スーパーゴールドエクストラを試してみようかと思ったんだけど、
ちょっとカロリー高いかな。
スーパーゴールドはそうでもないので、こっちを試してみたい。
使ってる方にお聞きしたいのですが、粒の大きさはどのぐらいですか？

428 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 00:38:43 ID:uDSwzM0W

量販店で販売している外国産フードってきもい。ドライフードは10％程度は水分を
含んでいる。完全ドライではないだろ。それを海外から船旅をして入荷し、梱包し
直して販売していたりもする。もう細菌やら真菌の温床になってるだろ。まあ、多
少の病原体と接触しないと、抵抗力も低下してしまうからそれもいいのかね。

429 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 00:41:47 ID:j5QZ/qgH

それはない

430 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 00:47:39 ID:Xw3cc/PK

>>428
国産フードの社員？

これだけ輸入フードだらけで、何いってるんだかｗ
国産だって材料は輸入もんだらけの集合体やん。
人間の食ってるもんだって同じだし

日本の食料自給率がまた下がったのニュースも見ないのかいな

431 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 01:10:30 ID:uDSwzM0W

>>430
どこぞの社員？

＞国産だって材料は輸入もんだらけの集合体やん。

そうでないフードもあるぜ。それがいいとは言わないがな

日本の自給率が低いのは俺の息子でも知ってるぞ。

もう少し勉強してくれ

432 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 01:12:46 ID:6XNPltLZ

┐(´ー｀)┌

433 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 01:22:26 ID:nki2WatU

そんなに心配ならシーザーでも食わしとけ

434 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 01:24:30 ID:j5QZ/qgH

>>431
10%以下の水分量で生育する病原性の微生物がいるかどうか、
お前の息子に訊いてみたらどうだ？

435 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 01:42:45 ID:ew5Wok5B

>>434
それは真空パッケージがなされているかどうかだ。今のように高温多湿の環境では
フードはすぐに変質していくんだよ。極めて水分を排除しようと作られたドライフ
ードでさえ、もともと水分を含んでいると知っている消費者は少ない。
安易なパッケージで輸送されてくるフードの水分含有量は増加し、開封後の変質は
早いんだよ。そういうリスクのことを考えていると、安全とは言えないだろ
流通過程があまりにルーズだと思わないか？

436 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 01:45:55 ID:FIkNJQfQ

４２８氏の言う、いわゆる「リパック」と言うものには自分も疑念が・・。
詳しい人いたら教えて欲しい・・。

ドライの袋の説明では「開封後は一ヶ月以内に使用してください」とあるけど、
日本でリパックしてたらリパックした時点から使用期限一ヶ月のカウントダウン
が始まる希ガスるんだが・・。

明らかにリパックと思われる高級プレミアムフードも、使用期限が一年くらいあるし・・。

一度開封しているのになぜ輸入代理店が開封すると消費期限が１年くらいで、ユーザーが
開封すると消費期限一ヶ月になってしまうのか疑問です・・。

一ヶ月に５ｋｇ消費するワンの場合、割安な１５ｋｇの大袋を買って、自分で密封容器に
５ｋｇづつ小分けしたらダメなのだろうか・・？
そもそも１５ｋｇとかの大袋なんて、所詮紙製で密封もされていないんだから、密封容器に
小分けした方が文系の自分的には品質が長持ちそうなんだけど・・。

おいらアフォすぎで話にならんとですかね・・orz
悪口は言わないでください(´･ω･`)

437 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 01:46:00 ID:j5QZ/qgH

それはない

438 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 01:50:37 ID:FIkNJQfQ

>>437
それはないとですか・・・orz

小袋買い続けます。ありが㌧でした。

439 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 01:55:44 ID:ew5Wok5B

>>436
あなたの感覚は正しいと思います。
俺らの常識を変だなと思わせないフード産業の操作はすごいよ
常識的に考えれば、おかしいことと、そうでないことの判断はできる
これが出発点でしょ

440 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 02:41:03 ID:NtU3OAyt

まぁ、カビとかなんとかは、モノにもよるけどほとんど問題でないレベルっしょ。ドライ。

問題は酸化脂質。酸化脂質食わせ続けると、ガンなどで早めのご臨終。

441 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 03:09:49 ID:UGEioR9/

照射マン、太郎、末っ子、仙人・・・・
昔は識者がいたんだが、最近はとんと見ないな。
スレレベル下がってループばかりしてるはずだ。
ハイ、私は懐古厨です。

442 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 15:53:13 ID:uyYCTe5p

うちのワンコ。
いつもニュートロだけど、たまに松たかこをやってます。

今日は、松たかこをよく食べた。涼しくなったからね～～～。

俺もリアル松たかこを

443 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 21:03:43 ID:uyYCTe5p

レッドハートのサイト、リニューアルだな。
ニュートロの新製品もでたな。
チョイスの上位ブランドか？
http://www.redheart.co.jp/products/nutro_supremo/about_supremo.html

食わなかったら、返金保証だと。大丈夫かな。

しかし、今日のうちのワンコは、たか子をよく食べる。
ニュートロから換えるか。

444 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 22:49:42 ID:FIkNJQfQ

おばちゃんぢゃん・・・・

445 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/02(日) 23:09:57 ID:Ov74CnGU

アーテミス食べさせてる方いらっしゃいますか？　

446 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/03(月) 00:27:17 ID:NFPXemhw

>>427
オレンジ色の袋で「小粒」と書いてある分は、
たしか直径５ミリ程度の丸っこい形でした。
エクストラは１センチ弱の円盤状です。
食いつきはエクストラの方がよいみたい。

447 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/03(月) 01:23:13 ID:+3ubzV2r

フリントリバーランチってどう？

448 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/03(月) 12:50:05 ID:TMyWXAHO

シュプレモ、ウマ～

449 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/03(月) 19:22:30 ID:9NlHX9D9

>>445
今仔犬にスモールパピィあげてるよ～
お腹弱いうちの子でもウンコいい感じです

>>447
以前成犬にチキンベースのあげてたけどいい感じだったよ
ただ2chでコーングルテン使用ってレス見かけて少し心配になって辞めちゃったけどね
ソースは見てないんだけど…

450 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/03(月) 19:30:04 ID:TeJDY/pc

そんなにびくびくしながら食わせてるんだったら
ドライフードなんか食わせなきゃいいのに。
っていうのはスレ違い？　素朴な疑問なんですけどね。

451 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/03(月) 19:53:32 ID:9NlHX9D9

>>450
手作りできるほど裕福じゃないです
ごめんなさい

452 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/03(月) 19:54:39 ID:odwN71ZR

449様ありがとうございます。　445です
なかなか　アーテミス使ってる方少ないので、気になっていたんです。
早速食べさせてみます。

453 ：427：2007/09/03(月) 21:09:04 ID:h8JDEjrh

>>446
ありがとうございます！
５ミリなら最適なので、試してみようと思います。

454 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/03(月) 23:06:22 ID:hXhTLU7b

>>97
それが本当の話だったら恐いですね、、、
うちもサイエンスの時は目は赤くなり湿疹が出来て可哀想でした。
友人宅のワンちゃんがペディグリーで１８歳まで生きてたので、
うちも神経質にならずにペディグリーにしてみましたが、大丈夫かな、、、

455 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 00:08:00 ID:oMtdMbKO

>>454
本人？何これ

456 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 00:09:45 ID:Geabgkxi

ペディグリーじゃなければ25歳まで生きれたのにかわいそうに・・・

と言ってみる

457 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 00:54:55 ID:tASUuE6e

>>446
ちょっと待って、逆じゃないかな？
スーパーゴールドは１センチ弱の円盤状、エクストラは５ミリの球形だと思う。
スーパーゴールドに小粒って無いと思うけど。
違ってたらごめん。

458 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 02:22:11 ID:h0TgOfGq

ドライフードってそのまま与えればいい信仰があるだろ。これも我々の常識
に当てはめると変だろ。狩をして得た獲物があんなパサパサなものか？
俺らは水分含有量が60％前後のものを食ってる。ドライフードはただ単に手軽
だということも売りなんだよ。消化のことを考えれば、ふやかした方がいい。
だから粒の大きさなんて関係ないんだ。質が重要なんだよ

459 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 02:46:37 ID:R5v6Kyvr

>>454
サイエ○スは本当にヤバイと思う！
うちの中型犬も目にキタ･･･
しかし･･･ペディ○リーを与える勇気は無い。

うちの小型犬と同犬種の知人の愛犬(現在18歳)は、
アイ○スのみを与え続け、今まで病気になった事は皆無だと言う。
しかし･･･うちのにアイ○スを与えたら、下痢が続いた。

460 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 05:02:04 ID:1bExZmyy

元ショップ店員だがヒルズ、ぺディグリーは皮膚疾患や、内臓疾患が
8歳くらいで出てしまったということをよく客から聞かされたな。

アイムスは特に悪い噂は聞いたことがない。

意外とビタワンも聞かなかったwww

461 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 08:10:16 ID:ZCHgxvf6

うちもSDやめてから目ヤニ、充血なくなった。ウンチも快調。
なにより、トッピングなしでも喜んで食べるようになったのが一番ありがたい。

462 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 15:23:41 ID:+JmympY4

>>459
ビートパルプが入ってるからねー
ソリゴだと、ユカヌバの倍の容積のウンチになるもん、うち。
下痢なら止めた方がいいねぇ。物凄くゆっくり移行すればいいだろうけど、
そこまでして移行したいほどじゃないもんね、アイムス

>>461
一瞬ソリッドゴールドかと思ったｗｗ
サイエンスダイエットは、うちも試供品貰ったので与えみたけど、
みごとに一粒も食べなかった。香りはうまそうなのにね

それをみていつも試食するわたしも遠慮しといたｗ

463 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 15:30:27 ID:yNTsV1Kb

社員同士でやってろよw

464 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 16:36:04 ID:PQeYm8Ou

ドライフードか…。
単純に変な食い物ってかんじ。
一生あんなカサカサの鹿の糞みたいなの喰わされるのか…
いやだな、自分なら。
離乳食作るくらいの手間も嫌なのか、そうなのか…。

465 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 17:10:11 ID:680fabjN

┐(´ー｀)┌

466 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 20:20:10 ID:IA4hZx5x

離乳食も自分で作らないで瓶詰め買ってきて
保存料が心配だの原産国がどこだのって大騒ぎしてるね。
馬鹿はどこにでもいるというかなんというか　ｗ

467 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 22:12:59 ID:+JmympY4

手作りはいいけど、
写真バシバシとってブログ飾り立ててる犬飯婆系は

自分に酔ってるなぁーくだらね。と思うｗ

468 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/04(火) 22:33:35 ID:b/4jaqdq

>>467
個人ブログなんて見なきゃいいだけ。
ストーカー体質だな、お前。

469 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/05(水) 00:49:18 ID:l4zwg680

私も犬めし手作りするけど、手作り厨の>>464　>>466みたいな
ムダに馬鹿にして人を見下す態度は、いやだ。

人間のめしも犬のめしも作るのなんてたいした事無いのに
なんでわざわざドッグフードスレで、馬鹿だのナンだの言うのか。。品性を疑う。

470 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/05(水) 01:08:05 ID:HQoQfGw/

だからドライフードと野菜の切れ端だけで十分なのだよ

471 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/05(水) 01:44:52 ID:KIAYHGkV

>>469
そういうきみはなんでわざわざドッグフードスレで偽善たれてんのか。
>人間のめしも犬のめしも作るのなんてたいした事無いのに

じゃ、たいしたことないのにご飯作らない母親はDQNってことだね。

472 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/05(水) 02:07:56 ID:nbNpkNpo

>>469
同感です。自分はスレタイから引き込まれて入ったけど、煽り、揶揄のレスが
多くて閉口してしまう。そうではないレスをする人もいるんだけどね。残念

473 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/05(水) 02:08:56 ID:wCD6jXcc

>>471
お前、アタマ悪いっていつも言われるだろ。

474 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/05(水) 02:28:59 ID:/P+KtO4p

>>471
> じゃ、たいしたことないのにご飯作らない母親はDQNってことだね。

そうじゃないと思ってたの？

475 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/05(水) 03:28:42 ID:l4zwg680

>>471
ドッグフードも併用していますからこのスレを見てます。
離乳食とか母親とか、関係なさ過ぎませんか？

手作りしてるアテクシって素晴らしい！と思っていて構いませんから
他者に対する悪意をひっこめてください。該当スレで言いまくってください。

476 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/05(水) 04:08:23 ID:K7K2lyAa

久々に真っ当なレスを見た。

477 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/05(水) 08:07:50 ID:saDERVll

>>471
顔が出ないと、人間って何でも言い出すもんだな。
471も実際に会ったら、そんなに悪意ある人間ではないんだろうけど…
文字だけっていうのは人を変えるんだろうな。

478 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/05(水) 20:11:29 ID:3QWMMgJE

実際に会っても知能は低めだということが一目瞭然のことが多い。

479 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/06(木) 02:12:04 ID:JEktJnle

ドライフードについて考えてみよう
日本では法的な規制がない
　しかし、ペットフード公正取引協議会という消費者にとってはペットフードの
　安全性の指標となる組織はある。この会の分析試験、給与試験（かなりゆるい
　ものだが）の表記があるかどうかは大事。
栄養基準を満たしているかどうか
　AAFCOのもの
原材料の信頼性
　オーガニックかどうか
以上をクリアしているフードは好き嫌いはあるかもしれないが、信頼できるでしょう

ここで最も曖昧なのは原材料だよ。俺がいつもこのスレでスルーされながらもレスし
続けていること。なぜ、皆が問題視しないのかわからないけど、俺は徹底的に調べ続
けるつもりだよ。どんなにいい材料でも、人の食では流通できないレベルの質の低い
材料で作られているのであれば、栄養も何もあったものではないだろ。加工されたド
ライフードはどれだけいんちきができることか。
まずは原材料の入手ルートがどのようなものであるか知りたい。誰か教えてくれ。

480 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/06(木) 02:38:28 ID:89S5XhSL

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　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:.. |）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

481 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/06(木) 03:02:47 ID:6gsq83SC

>>479
「買ってはいけない！ドッグフード」
「本当は怖いドッグフードの中身」
こんな感じのスレ立てて、思う存分議論するといい。

482 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/06(木) 03:34:46 ID:jAdtvKvm

>>479
なぜいつもスルーされるのか考えてみよう
君にはついていけない程、ここの住人はレベルが低いのさ！

徹底的に調べた結果報告を書く、いい方法がある！
君個人のブログで全世界に発信しよう！
リコールの時も、アメリカ人の個人ブログを皆がずいぶん参考にしたじゃないか！

あと、原材料の入手ルートも徹底的におまえ自身で調べ続けろー

483 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/06(木) 08:48:56 ID:lX9meEKT

人の残飯目当てに集まってきたのが家犬の始まりなのに
残飯云々で大騒ぎしてる人って・・・。

>>479は自分で納得のいくフードを自作してみれば？

484 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/06(木) 14:45:27 ID:jAdtvKvm

>>483
1)犬の起源については人類の前段階ｗから犬系の骨がでてるので、ちょっとシンプルに言いすぎっすｗ

ただイスラム教マホメッドが犬を皆殺しにしようと一回公布まで出したのは
「街を徘徊し、集団で腐肉や残飯やごみを食らう汚らしい野犬。and病気を媒介」が当時の主な「犬」だったからだね。
犬は雑食。これはマホメッドの昔から間違いないｗ
羊飼いの職業犬もいるし、マホメッドも犬飼ってたし、ってもろもろで皆殺しは撤回して、
代わりに額に白星のある黒犬だけを、悪魔の使いとして撲殺した。
撤回されてなければ、今に至るまでずっと徹底的に犬は殺されてただろうなー。よかったよかった。

2)今フード系スレで残飯に過剰反応があって叩かれるのは、
馬鹿残飯王子と呼ばれるアホがどこでもかしこでも馬鹿を垂れ流し粘着したから。
固有名詞だと思ってクレｗ
くわしくは、このスレ頭から読めば分かるよ。

485 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/06(木) 14:49:34 ID:0Rq707bF

マザーってどうですか？
与えた方、感想ください。

486 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/07(金) 00:17:37 ID:fpb18bYU

>>457
しまった！逆でした…
オレンジ色の袋に青文字で「小粒タイプ」(←これは本当に書いてありました）
と書いてあるのがエクストラで５ミリの球状で、
肌色っぽいメタリック調の袋(ストライプ模様）に入ってるのが
１センチの円盤状です…
>>427さんもう購入されましたか！？
紛らわしいことを言ってしまい、申し訳ありません。・ﾟﾟ･(≧д≦)･ﾟﾟ･｡

487 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/07(金) 04:38:03 ID:RvgOCRbv

賞味期限が2ヶ月も過ぎた、棒状の白いスティックがあるんだけど、食べさせても大丈夫かな？

488 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/07(金) 09:47:35 ID:7cOaq2i6

ジャーキー封切って放置してたら小さい蛾の幼虫が一杯湧いた orz

489 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/07(金) 22:24:19 ID:5ayraoir

ユーカヌバからアボパピーに変えたら目ヤニと毛艶がよくなって大満足
ところでアボパピーを何袋か開けている方々に質問したいんだ
自分は2袋目をさっきあけたら、1袋目よりも色が濃くて油っこかったんだ
1袋目は色は黄土色っぽい感じで油っこさも感じないで普通に味見して
あげられたんだけど、2袋目は茶色っぽく、手の平に乗せたら油で手が光るくらい
油っこくて、匂いもあんまりよくなかったから味見もしてない。
結局犬にはあげてないんだけど、これは酸化してると思う？どっちが正常かな？
賞味期限は0805だからずいぶんと余裕はある、前のは0801だったかな
別にまとめて買ってきたわけじゃないから自分の保存の仕方の問題ではない
正解がわからないからどこにも言えないでいるんだが。
購入したペットショップに言えば交換できるかなぁ？
輸入元に言ったほうが良いかなぁ？

490 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/07(金) 22:31:41 ID:IYwqa6vY

>>489
短くまとめろﾊｹﾞ

491 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/07(金) 23:11:11 ID:b99wCCk2

アメリカ製なんてそんなものだﾊｹﾞ

いつも見た目同じが安心なら着色してるビタワンでも食わせとけﾊｹﾞ

492 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 00:30:16 ID:RDYxTdFD

>>489
俺も何年も使ってるがそんな感じだ。
問題ないから食わせろﾊｹﾞ

493 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 00:45:46 ID:vRMixHlq

酸化してる餌をあげるのはよ酸化

494 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 01:30:46 ID:DCBHPNnI

酸化現象を具体的に説明してくれﾊｹﾞ

495 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 04:09:38 ID:T1K3Ouk0

>>494

http://www.be-natural.jp/safty/index.html

このフードを奨めているんじゃないよ。
参考に

496 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 05:17:48 ID:V+SNh5pa

>>495
>家畜副産物（肉以外の本来捨てられる部位：皮膚、羽根、頭部など）

こんないい加減な説明してるようじゃ信用できないな

497 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 05:22:02 ID:oNuH8JFS

BHAの発がん性も前胃のない犬には認められてないしね。

うちは避けてるけど。

498 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 08:09:03 ID:hC/ViQL0

>>493

(´゜д゜`)

499 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 09:39:57 ID:rBBZRfYw

>>493
うん、わかった

500 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 10:10:44 ID:kPSXTrf7

某フードに変えてから２ヶ月ほど。
食いつきが悪いし（コレは以前からどのフードを与えても三日で飽きる）、
食べた後、必ずゲップする（コレは今のフードにしてから）。

これって、フードがあってなんですかね？

501 ：489：2007/09/08(土) 15:32:39 ID:wyoPgBLq

俺はフサフサ

502 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 20:16:55 ID:BQhmx7Ik

ディスカウントストアで安売りされている「薬用トニック（医薬部外品）」から
「医薬品」として売られてる育毛剤までいろいろ試しているが
はっきり「これはイイ！効果ある！」と思ったことがない漏れは
育毛剤ジプシー

使っても使わなくても同じなのか？と思いつつも「使ってるからこそ
まだこの程度で済んでるのであって、使ってなかったら今頃ツルッパかも
知れない」と思うとやめられないし高くても良さげなことが書かれてると
ついつい買ってしまう。

多分フードジプシーの人も同じような思考だよね？

503 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 21:36:13 ID:wskvoX+X

>>502
似たようなものかも。
以前飼ってたゴルはペディグリーで16年生きた。
今の子もフードを選べばもっときっと長生きしてくれる(･∀･)ﾊｽﾞ!!
と思って結果ジプシー。

504 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/08(土) 21:56:29 ID:2lHO1KHm

国産も原料全表示っぽくなってきたね。

「鐚湾ミックス」とか「卵ミールミックス」の原材料にやっと着色料の種類が
表示されてた。
まあ表示された事はユーザーにとって良い事なんだが、実際に「赤色○○号」だ
とか「青色○○号」とか書いてあるのを見ると使う気無くなったです・・・。
着色やめてちょ・・・。

505 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/09(日) 09:03:57 ID:HlN5H+7M

ドッグフードの原料欄に「赤色○号」とか「着色料」とか書かれてると大騒ぎするのに
そういう人に限ってわざわざ高い金払ってカラフルな犬用ケーキとか買ってたりする。

で、自分もいろんな食品で着色料食ってるって事実は一向に気にしない。

オカラ使用フードを「大豆の絞りかすで増量してる安物フード」とか言ってるのに
まるまるオカラを固めたオカラクッキー与えてたり。

506 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/09(日) 11:57:53 ID:8g8x1sIu

「着色料」とかに大騒ぎする人がヘンなケーキやクッキーなんて買うわけないじゃん。
なんだよ、その脳内変換w

507 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/09(日) 15:27:51 ID:dqQdfxGH

着色料使わなくても、かぼちゃやほうれん草で綺麗な色は付くよ。
実際に作ってみた。（ケーキとクッキー）

508 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/09(日) 17:44:47 ID:vkjnCs43

ほうれん草はきっと中国産だぞ。

509 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/09(日) 19:20:38 ID:PXtHLU6T

いや、近くのちょっと洒落たペットショップの自家製ケーキは「赤色○号」の口のようだ。
店員に軽い気持ちで「この色ってどうやってつけてるの？」って聞いたら店長呼んで来て
「色は人間の食品用の着色料を使ってます。人間の食品にもごく一般的に使われてるものなので
安全ですから」って真顔で言われた。

ほうれん草で色つけたクリームとかだと多分うちの犬は食べないだろうなぁ・・・

510 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/09(日) 22:15:53 ID:VjeaMu1Z

どうせ表示されてない合成保存料とかあたりまえに使われてるだろうから
そんな神経質になったって意味ない。
ドライフードで育てるなら評判がよくて犬に合うものあげてればいいんだよ。
空気通りまくりの紙袋で期限が一年半で無添加なんて普通に考えてありえないと思うのはバカなの？
どこのフードも変わらないんだろうけど、当てミスとか名中薔薇とか
海外では紙袋使って期限も一年半以上あるようなフードはやめた方がよさそうなんだが。

511 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/10(月) 00:05:54 ID:RMYBxD0B

通りがかりですが、質問です。

うちはトイプー（子供）です。来たときサイエン○やユーカヌ○全く食べなくて
ささみや野菜類で手作り＋ニュートリあげていました。
三ヶ月前、軟便で検便したところキャンピロ発見。

薬一週間服用と医者に薦められた「ウオルサ○、セレクトプロテイン」の
アルミパックの四角いものと同じくドライフードに変えたところ、とてもよく食べ
便の調子も良好になりました。

前スレ見るとあまりほめられていないようなのですが良くないのでしょうか？

512 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/10(月) 01:56:12 ID:5+8UwO9B

それはフードのせいじゃないと思われ・・。

つかカンピロバクターによる下痢ならば、注射１本で完治しそうなもんだが・・。
処方食まで出すんだね(´･д･`)

513 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/10(月) 09:42:45 ID:FANZiNcO

カンピロバクターの検出されない犬なんているのかね。
それが原因で下痢を続ける犬なんてめったに聞かないし、
それほど増殖してるんだったら、同居してる人間の方が心配じゃね？

514 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/10(月) 14:10:18 ID:BdypBpW8

カンピロバクターは主に生の鶏肉に付着してるので（4～6割はついてる）
生は上げないほうがいいんだよねー
犬手作り派で生肉に執着する人は、鶏も生とか書いてるの見るけど、ぞっとする。

515 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/10(月) 15:11:01 ID:5+8UwO9B

生食信者にその話をしても「犬の胃酸は強いから菌も寄生虫も消滅する」だとか
「犬の腸管は短いから病原菌や寄生虫が活動する前に排出される」とか言い出す
わけで・・。

516 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/10(月) 15:22:57 ID:hfuLOLYP

実際、犬の胃液は人間に比べてすごく強い。その証拠に　拾い食いしても腹を壊さない
毒が盛られていない限り。くさってない生鶏肉につく菌なんか　人間はアウトだけど犬は全然へっちゃら。
っていうか　カンピロなんか健康そうな家畜でも腸内に飼っているのはざら。

517 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/10(月) 15:31:18 ID:MFHHp8hX

>犬の胃液は人間に比べてすごく強い。その証拠に　拾い食いしても腹を壊さない
証拠って・・・免疫については思い切り無視ですかそうですか。

518 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/10(月) 18:13:08 ID:FANZiNcO

>>515
たぶんおまえがいうところの「生食信者」の言ってることの方が正しいとおもうよ。
犬は新鮮なものも好きだが腐敗したものも大好き。

519 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/10(月) 19:11:47 ID:Rq22Srnd

生肉を食べさせると、酵素の働きで抵抗力がつくらしいね。

520 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/10(月) 19:48:24 ID:RMYBxD0B

511です。
みなさん、ありがとうございます。
医者が言うには、ブリーダーさんのところから入っていたかか、
うちに来てからなら、ささみの茹で方がたりなかったかも・・・ということでした。

ちなみに前に飼ってたビーグルは、生肉大好きでした。
さすがにうちのは腸弱いみたいだし、体の小さいトイプーには怖くてあげられませんが・・・
ウオルサ○でいいようですので、このまま続けます。

521 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 00:11:45 ID:gUX41dBs

>>518
おまえも洗脳されかかっている希ガス。

野生と愛玩動物とでは免疫力が違いすぎる。
別にお前を責めるわけでは全く無い。

野生の時は○○だったから、今の食事を○○に戻すのが良い」という思考は
全くをもってナンセンス。

522 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 01:13:40 ID:uxJL6Q9K

鴎はほとんど幼犬でしか検出できないね。病原性の有無は不明。でも治療するのが
普通みたいね。注射一発の鴎退治なんて、あるわけないwww

523 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 08:50:13 ID:G3ittBt0

＞野生の時は○○だったから、今の食事を○○に戻すのが良い」という思考は
＞全くをもってナンセンス。

EVOに喧嘩売ってんのか？

524 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 09:48:49 ID:wVWWZAsY

>>521 業者乙。

別に生食でもドッグフードでも手作り過熱食でも犬に合っていればいいじゃん。
何を偉そうにｗ

525 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 19:09:05 ID:gUX41dBs

>>524
その考え方ならば、ここで議論する必要は全く無いわけで・・。
つかオレに納得させられて、反論も出来ないんで捨て台詞を言って逃げですかｗ
卑怯とは君のためにある言葉だ。ﾊｹﾞ

>>523
EVOの考えはEVOの自由だ。
オレの考えはオレの自由だ。ﾊｹﾞ

526 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 19:31:08 ID:5m3/9mkZ

>>525
>つかオレに納得させられて

誰も納得してないのに笑える、なにこいつｗｸｸｸｸｸｸｸ
しかもみんな同一人物だと思ってるところもｗｗばっかみて

527 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 19:35:31 ID:Z6vzaHOC

>>525
ま、まだﾊｹﾞとらんわ！！
育毛剤使ってなんとか食い止めとるわ！
（果たして育毛剤の効果なのかは未知数だが・・・）

528 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 20:24:27 ID:yfQGVUxC

ナチュバラ使ってる人って少ないの？

529 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 20:54:13 ID:EVlgUAh4

>>527
またお前かｗｗ

530 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 21:37:07 ID:BVYGBe9y

生後５ヵ月のチワワ♀なんですが、なかなか食べてくれません。ロイカナをメインに、涙やけもあったのでアボも少し混ぜてましたが、最近はアボしか食べてくれません(T_T)　ロイカナは油っこいから飽きちゃったんですかね？
体も小さくあまり量も食べれないので、高カロリーで栄養素が高くて、油っこくないようなフードがありましたら教えて下さいm(__)m

531 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 21:44:08 ID:M/9fRSDg

>>530
> 最近はアボしか食べてくれません(T_T)　

それは呼んでも来ないとか噛んだら放さないとかいう、しつけの問題と同列だよ。
ちゃんと食べるようにしつけなさい。食育はすべてのしつけの基本。
あれを食べないこれを食べないなんていうのは、犬飼いの恥だと思わなきゃ。

532 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 21:47:30 ID:IDRlcS2J

>>530
ソリッドゴールドのピュアオーガニックパピーかパピーフラッケンおすすめ。
うちはソレとアボを混ぜたりしてる。

533 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 21:48:10 ID:mPsANkA2

>>530
食べるまでそれしかやらなきゃいいんでわ？
飢え死にはしないでしょ

534 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 22:20:23 ID:JPIdnpn8

>>530
ナチュラルハーベストのマイリトルダーリンはどうかな？

>>527
柑気楼はお勧めだよ

535 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 22:31:50 ID:M/9fRSDg

などと「甘やかし」を助長しあいながら広がっていく小型犬飼いコミュニティの輪でありました。

536 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 23:19:05 ID:C8zeX0P4

>>530
ドライに拘らずウェットも混ぜたら？
アニモンダとかオススメだよ

537 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 23:29:13 ID:qKr7xGCi

ソリッドミレニアにしたら目ヤニが増えた
獣医師に診てもらったら目に異常があるわけではないって言われたから
フードが合わなかったのかな？って思うんだけど
ソリッドのフラッケンにするかブランドごと変えようか悩んでます
どなたかアドバイス頂けたら幸いです

538 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 23:57:22 ID:vhHvGt2H

今、日本製のフード探してるんですが良いのありますかね？
チヨペットのBATSUGUNっていうのはどうですかね？
他のメーカー全く知らないのでorz

539 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 00:40:03 ID:b52rZbCU

>>537
えーそうなんだ。
うちのは鶏ベースのフードからフラッケンにしたらウンは硬くなり(というかポロポロ)、
口元は赤くなり、肉球もやたらなめなめするようになった。
なのでミレニアにしようかと思ってたんだけど、うーん悩む。

>>530
ケーナインヘルスとか試してみたら？
というか、アボは食べてるならそれでいいんではないかと。
アボは駄目？

540 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 01:28:48 ID:ckgXA5HK

何の科学的根拠もない軽薄なレポ
健康で長寿の犬はドライフード（１メーカーに拘らないで多社のフードを使い回す）
と人間食の半々給餌。

541 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 04:24:31 ID:zBzItJrd

ドッグフードだけじゃなくてミルクも毎日飲ませるといいよ。
うちの犬全然病気しない。

542 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 07:29:12 ID:A4CWrc8F

>>538
それアニマルワンのOEMだよね。
国産は単独スレがあるよ。

543 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 08:00:19 ID:1aAlKDv9

小型愛玩犬のたぐいは、生まれもって疾患を抱えている場合多し。
いわば存在自体が異常で病的なのだからナニ喰わせてもねぇ・・

544 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 08:28:25 ID:shBgZMTz

日本製フードなら、PROSTAGEがちょっと気になる。
あまり名前あがらないけど、どうなのかな。

545 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 08:47:47 ID:TFtRAnMu

>>531
しつけの問題でしたら定評のあるレシピを紹介します。
今、家の柴子をドッグランに出せるようにと呼び戻しの強化練習中です。
そこでしつけに向くトリーツのレシピを検索していたらレバーを使ったトリーツが
これに夢中にならなかったら犬じゃないってぐらい効くほど定評があるそうなので
さっそく作ってみました。

基本的に豚／牛／羊／鶏のレバーと鶏卵をミキサーやプロセッサーで混ぜ、
それに小麦粉と少量のニンニクを加えて混ぜてケーキ形に流し、オーブンで焼く。
人により鶏卵は白身を別にとって泡立てて加えたりする。

これで公園でロングリードを使っての呼び戻しのトレーニングはとてもうまく行ったのでランにも行きました。
すると5-10分くらいのうちに周りに臭いを嗅ぎつけた犬がうじゃうじゃ集まってきて、
俺のズボンに足を突いたり腰のトリーツ入れを鼻でつついたりし、飼い主が呼んでもなかなか戻らなかったほどです。

546 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 09:24:39 ID:sbNVaLLs

またレバートリーツの話かよ…

547 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 09:46:50 ID:rREOwJkg

というか、>>531の言う躾（食育）と>>545の言う躾とは違うわけでw

でもまあ、最近の未熟児まがいの小型犬の中には、本当に食べない子もいるらしいな。

548 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 11:03:07 ID:OEeqDFSr

遅レスすみません530です。　たくさんのアドバイス・指摘ありがとうございましたm(__)m
>>533さん　それしかあげない・時間がたったら取り上げるはしていますが、アボしか食べません。食（おやつ含）に対する興味がありません。
獣医さんやペットカウンセラー？さんにも相談はしていますが・・・。

549 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 11:06:22 ID:OEeqDFSr

続きです。
>>531さん　おっしゃってることはごもっともです。
>>532さん>>534さん>>536さんのおすすめのフード、検討してみます！
まだ５ヵ月ということもあり、とにかく食べてほしくて、相談させていただきました。本当にありがとうございましたm(__)m

550 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 13:30:28 ID:PIUk9wex

ウチの犬はフードボールに残ったものもてのひらに載せると食う。
「座れ」などを教えながら褒美的に与えると嬉々として平らげる。

551 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 21:38:33 ID:TFtRAnMu

もちろん食べ残しのフードでも無問題な人はフードでどうぞ。
うちではこのトリーツで服従訓練の効率が上がったと報告しているだけのこと。

552 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 23:13:28 ID:CLvlMc6X

どうやら今はメーカーでフードを選ぶのは無理だね。自分の子に合ったフードを
探すしかない。それが特定のメーカーであることもあるし、使い回しがいい事も
あるし。大切なのは自分の子に合っているのかどうかという観点が最も大事だと
いうこと。

553 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 23:27:17 ID:0lts/37P

>>552
自分の子に合っているかどうかというのは、ンコの状態や良く食べるかどうか？
ということで良いのでしょうか？それだけなら今のでいいんだけど、欲を言えば
毛ぶきや涙焼けの改善という話もありますが、私にはフードによる違いがわかりません。
ちなみに涙焼けはヒドイです。もちろん涙もひどくて一日三回は拭く。
成犬になれば治る可能性もあるということで、祈っていますが・・・
ティンバー○ルフを試してみたいのだが、HPで品切れ中でした。

554 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 23:53:24 ID:NyxVW0xO

>>551
もうあんたトリーツの話いい加減にして。
しかも「どうぞ」って誰に言ってんの？はぁ？
服従訓練も自慢の手作りトリーツの話もあっちこちでいい加減うざいんだよ。
それにいっつも同じことばっか言ってもう飽きた！
しかも545でまた見当違いなレスしてるし。
546にも突っ込まれててやっぱりねって思った。
そんなに訓練と自作トリーツの自慢したきゃ他いけ。

555 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 23:57:21 ID:Ye2dBZtM

おやつなんて全く関係ない話題なのになぁｗ
なんでもいいから自作おやつの話をしたくてたまらなかったんだろうｗ

556 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 00:02:58 ID:NyxVW0xO

今、おやつスレみにいってみたら数日前のだけど更にレス伸びてて
やぱりウザッシュとか言われてた。
手作りスレにもわざわざおやつスレ貼るし、なんかこのトリーツの人
必死すぎで萎えるわい。
ここでもまた同じこと言ってるから「またかよ」って思って思わず書き込んじゃったんだけど
スレ汚しごめん。

557 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 00:27:56 ID:cms7tps1

>>553
あなたの子は目の大きい小型犬種なのでは？（マルチーズ、やチワワに多い）
眼科疾患でなければそれは鼻涙管のトラブルで獣医学ではフードとの関連性は
不明ですよ。通常は抗菌剤による治療を試みたり、麻酔下で鼻涙管洗浄をするけど
再発を繰り返すので、結局流涙過多による皮膚炎予防で、日々のケアが必要ですよ。
フードに関しては、残念ながら何がいいのかは不明です。うんこは1つの目安
にはなると思いますが、それだけで今の食生活があなたの子に合っているかどうか
なんて誰にもわかわないと思います。心配ならば、血液検査を受けたらいかがでし
ょう。自分に言えることは市販フードは全的に信頼するにはまだ無理があると思い
ます。市販フードと人間食（勿論犬にとって有害と報告されているものは除いて）
を半々にするのがいいのではと思っています。流涙過多は本人も不快かと思います
ので、とりあえず、眼病の有無を診断してもらったらいいのかと思います。改善す
るといいですね

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 08:05:41 ID:FBTfRRww

>>546 あの内容を以前に書いたのは俺だけど、
>>545に引用したのは俺じゃない。ネタにしたかったんだろう。

559 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 09:00:55 ID:lS/B9BfQ

そんなことだと思った
どうせ両方のスレで煽ってるんだろｗ

560 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 11:10:07 ID:HAFwIDmN

>>558
ネタにされる程、あなたは滑稽であり変な人であったということだね。
反省した方がいいお(*‘ω‘ *)

561 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 11:39:37 ID:lS/B9BfQ

お前だろ、フードスレをずっと荒らしているのは。ずっとここを荒らしてろ。他のスレには来るな。

562 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 12:40:25 ID:PTagJi+5

水に入れると沈む、水でふやかすとぐちゃぐちゃになるフード教えて。

563 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 12:52:36 ID:LufIKPK7

>>562

ビスケットみたいだからあたりまえか

http://www.newfit.jp

564 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 13:43:12 ID:B48WdNw6

>>560
ネタにしてここにもってくる人の気はしれないが
560の言ってることもわかる気がする。
力説してトリーツの長文レスしてて強情みたいだし
読んで「うわ、くどい」とは思った。
>>559
誰も煽ってはいないけど「うざい」とは思ったみたいだね。
変な擁護は「本人乙」ってことで。

565 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 13:49:29 ID:HAFwIDmN

>>564
だよね、誰も煽ってないように見えるよね。
どのスレでもそれぞれが一様に、うわヤダ！
って思ってることを表現してるだけに見える。
煽るとか言ってるのは本人なのかなぁ？

それふくめてｳｻﾞｯｼｭ　（ウザッシュって、今自分の中でヒット中～）

566 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 14:02:43 ID:S0CQESDT

こんな書き込みしてるからネタにされちゃうんだよ。
もう執念深いというかなんというか、相当しつこい性格なんだな。

768 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 12:50:38 ID:soxDnAoV
人の書き込みを、さも私が書き広めてるかのごとく他のスレに転載してる人がいるようだが
私は他のスレもちゃんとチェックしてますからね

567 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 21:19:48 ID:d/R+ZNXT

今アボだけど　薦められてウェナーを混ぜたら涙やけが
出てきた
アボオンリーだと食べないからうちは鶏レバーと胸肉を
ゆでたのを混ぜて食べさせてる
これだとよく食べて毛並みも涙やけもない

568 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 22:03:34 ID:jPjc1203

>>567
栄養バランス悪くなるだけだよ
目先のことじゃなくてもっと先のこと考えなよ

569 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 22:21:27 ID:rS1VKFCm

>>568
栄養バランス考えると他のフードか肉混ぜた方がいいような気がするけど。
小麦粉主原料だし。

570 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 23:08:04 ID:+UubP9mJ

>>567

> アボオンリーだと食べないからうちは鶏レバーと胸肉を

出ました。
小型犬飼いのしつけできてない自慢。

571 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 23:16:04 ID:+UubP9mJ

>>568

> 栄養バランス悪くなるだけだよ
> 目先のことじゃなくてもっと先のこと考えなよ

出ました。
昭和のドッグフード浸透・定着・拡販期のメーカーが捏造した
ドッグフード完全バランス栄養食説信奉者。

572 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 02:03:08 ID:TB1aTC6i

>>569
混ぜる肉の量にもよるけどカルシウムとリン
のバランスが悪くなるって意味だと思う

573 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 14:54:30 ID:a6jNshyR

レバーはたまにならいいが、常食させると反って体に悪い

574 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 17:23:32 ID:ozzdECgH

人間だってレバーの食べすぎは毒だからね・・・

575 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 19:57:01 ID:aMjNwCwo

何だって雑食性の高い動物に常食させていいものなんかないよ。

576 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 08:18:33 ID:y7za9j+I

買ってきたフードあげるだけなんてホント楽でいいわ。
こういう飼い主って自分や家族の食事も外食やスーパーの総菜ばっかなんだろうな。

577 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 09:40:24 ID:wDjlyZCi

で、総菜屋のカロリー表示を信じてぶくぶく太る。
外国のエサ屋の原材料表示や推奨給餌量を信じて犬を不健康にする。
リテラシーって何？　ってなもんだね。

578 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 12:32:00 ID:+okABk2q

まあ手作りやって自己満にひたるのも似たようなもんだけどな

579 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 12:39:40 ID:HXnKaHhN

>>576
それは論理的におかしい

580 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 14:37:41 ID:L5+7eMwp

>>577
＞リテラシーって何？

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%EA%A5%C6%A5%E9%A5%B7%A1%BC

581 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 23:56:52 ID:Rrp3lhII

>>557
おっしゃる通り、トイプードルです。フードとの関連は不明なんですか？
診察はひと月くらい前ですが、眼科の疾患は無いため鼻涙管（先生は目から鼻に
つながっている管と言った）が狭いかつまっているかだと言われています。
検査は何か目薬でするとか・・・でもまだ子供のため、治療はせず様子をみるとのこと。
濡れていると雑菌が湧くのできれいにしてあげてと言われました。

フードを変えたら涙焼けがひどくなったとか以前スレの中に書いてあったような
気がしたので、フードで少しでも涙が減るかも？と思ったのです。

1歳くらいになっても治らなかったら積極的に治療します。
市販フードを全面的に信頼しないなど心に響くものがありました。
人間の食べ物を与えることに少々の罪悪感をいだいていたからです。
とてもためになりました。ありがとうございました。

582 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 01:07:48 ID:y9BvrZjW

>>581
とてもいい先生に診てもらっているのですね。鼻涙管はまさしく目から鼻につながっている
管です。わかりやすく説明するのに最適な表現ですよ。専門用語で患者を煙に巻く獣医もい
ますからね。
あなたの子は鼻涙管のトラブルなのですね。鼻涙管についての情報ですが、これは人にもあ
ります。瞼に涙点という穴があって、涙を鼻に流すのです。上下の瞼にあります。瞬きの度
に涙はこの涙点を通って、鼻に流れていくのです。我々がそれを実感できるのは泣いたとき
です。泣くと鼻水がでますでしょう。これは涙が涙点から鼻涙管を通って、鼻に流れるから
です。鼻涙管の流れが悪い犬種はその通路にある涙嚢というところに感染がおき易く、それ
によってさらに涙が鼻に流れにくくなるのです。そうなれば涙は鼻に流れず、目から溢れ出
てしまうのです。これが涙やけになるわけです。ですから、フードとの関連性はあるのかも
しれませんが、追求されてはいません。このスレでフードとの関連性を指摘されたレスがあ
りますのでそういうこともあるのかも知れません。かかりつけの先生に言ってみたらいかが
でしょうか。
ドッグフードについては、皆が意識を高めていくことが大切だなと思います。

583 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 03:06:40 ID:DZ8itSS+

市販のフードにスーパーでちょい古くなった特売りの野菜煮込んで
フードにぶっかけて食わせるのがベスト。

584 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 09:12:17 ID:XAmLENu+

>>583
自家栽培した無農薬の採れたて生野菜を与えた方がモア・ベターよっ！

585 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 09:32:24 ID:i5hAb7Yn

>>584
前にどっかのスレで「無農薬の野菜は天然の毒だか自然の毒だかがあるから危険」とか
言ってるとんでも馬鹿がいたよ。
野性の草食動物なんかは自然の毒におかされてんのかと。
減農薬にしろ農薬を使うこと自体が本来は不自然なのに。
ってこういうこというと天然のものでも有毒なものもあるって屁理屈いう馬鹿もいるけどね。

586 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 11:36:38 ID:rveNVaPQ

いや無農薬ほんとに毒性強いから。
何でもほどほどにどうぞ。

587 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 14:33:27 ID:/8wJYTxx

http://c-au4.2ch.net/test/-/dog/1179760629/i
↑キチガイが貼り付いていて、フードの話がもはやできない状態

588 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 16:16:55 ID:wIpmPKlQ

>>587
ここにだっているじゃないか、複数ID使って一日中自演している馬鹿が。

589 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 06:58:04 ID:krGN20FS

>>584
つコスト

590 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 13:05:36 ID:h19CQINx

複数IDｗ
頭のオカシな人は良くこういう単語を書くよねｗ

あーでも、リアルでも頭のおかしいひとって
「周り中が悪口言ってる」とか妄想入りまくるもんな

591 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 21:02:55 ID:8vhkN22S

>>590
うーん？
それ理屈おかしくはないか？
よーく考えよー。

592 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 10:31:09 ID:gwvmd9f5

馬鹿だ。

593 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 21:31:41 ID:g0wb3gNP

ドッグフードについて語ってもいいですかw

594 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 22:31:46 ID:7xXk0E0u

屠殺場スレで、少しだけドッグフードの話題がありました。
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/peko/1173453196/294-298

> ちょっと勉強不足だったけど、病気やズルの肉は今ではペットフードにもされずに廃棄されてるらしい。
> と言う事は、ペットフードの肉は今ではいい肉を使ってるという事になるのかも？

とのこと。国産肉に関しては安全なのかもね。

595 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 23:30:26 ID:Ol8eqLm+

通販で完全無添加をうたっているフードを購入したのですが
この３日ほど、食後の嘔吐が止まりません。

明日、病院に行こうと思っていますが、
似たような例って経験ありますか？

ちなみに、シーズーとポメです

596 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 00:25:44 ID:cXI1+Emk

>>595
保存料が入ってないってことでしょうから
痛んでいるか、嘔吐させるような菌が繁殖しているってのが
一番ありがちでしょうね。

保存料怖いって言う人多いけど、
嘔吐が止まらない方がこわいよねー

597 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 00:27:58 ID:6yzb8s0G

>>595
どこをどう考えてもやばいだろ。

598 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 00:46:27 ID:w2ij2AzR

>>595
３日間の食後の嘔吐ということは、食欲はあるということですね？食事を変更した
途端にその症状が始まったのであれば、食事との関連性はあると思いますが、似た
ようなケースはありません。食事関連の嘔吐が２頭の子で発症したのであれば、食
欲不振に陥りますから。よくわかりませんね。病院に行かれたら、状況を詳細に話
すことです。主訴が診断の一助になることも多いですから。
もし、フード関連性の嘔吐であったのなら、そのフードが何であったのかレスして
いただけたらと思います

599 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 00:51:02 ID:cXI1+Emk

つか、食後嘔吐してんのに、3日間も食べさせ続けるのは可哀相すぎだよね？

600 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 09:09:25 ID:yejniyKh

食後の便が軟便になったことはある。
初軟便だったのでびっくりした。
お試しセットを購入したので、
未開封分が残っていたけど即やめた経験ならある。

601 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 09:23:51 ID:F/xkSd2y

完全無添加を謳ってるドッグフードってナチュラルナース？ドッグフード工房みちりん？
ナースはフード自体は悪くないと思いますが、ぼったくりで
みちりんだったら誇大広告で素人の作ったフードだから栄養面が心配です。

602 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 12:17:11 ID:h0Kdzu5k

ナチュラルハーベストをあげていますが
シニア用に変えようかと思っています。
大型犬なんで股関節ケアなどに配慮しているフードが良いかなと
思っていますが、高齢犬を飼っている方は何をあげていますか？

603 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 15:04:45 ID:XN3lIFF9

こんなの見つけた
http://www.dog24ch.net/~dog24/cgi-bin/001/index.html

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 09:03:07 ID:pL1rdpvM

ブラックウッドって良いωですか？

605 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 10:58:28 ID:Ny/nj6Wh

お腹の弱い犬にはブッラクウッド3000おすすめ。

606 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 11:46:19 ID:opnXM8QG

ニュートロの新しいシリーズどうですか？

607 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 09:04:46 ID:DXaX/IRT

シュプレモはビートパルプ使ってるからスルーｗ

608 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 09:52:34 ID:1EzM4WZN

>>606
新製品をどうかと聞かれても・・・
個人的にはビートパルプ悪い物だと考えてないが、
自分の犬に合うかどうかを試してみればいいのでは？

609 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 11:56:22 ID:3GwTI0AP

アイムスどうですか

610 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 12:44:34 ID:XMxTqooK

うちのコギ3匹とも
普通のフード（カナン、ユカヌバー）より安いフード（愛情物語）の方が
喰いつきがよいです。
犬は自分にとって体に良いものを本能的に見分けることが出来るのでしょうか？
それとも人間みたいに嗜好の違いでモス派とかマック派とかあるのでしょうか？

611 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 12:56:37 ID:ctwhTPd+

安いフードほど嗜好性重視(調味料・香料添加)だから当然

612 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 13:07:27 ID:1ShmYYUm

つか、モスとマックを嗜好＝美味しさで比べたらモスだべ？
マックの方がうまいって人いるの？
マックは安い＆早い＆あっちこっちあるってだけなんじゃないの？

613 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 13:09:40 ID:DXdNz34j

シュプレモは嗜好性まあ良し
お腹にも良し
あくまでもウチの犬には悪くはなかった。

614 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 16:47:59 ID:cjqWsqUs

ビートパルプを駄目フードの条件にしてる人って
何がそこまで悪いのか説明できない人がほとんど。

ビートパルプ議論中
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/902335549545572.html

615 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 19:52:07 ID:IBp14ok/

パルプって紙の原料ですよね？
それをフードに入れるっていうのは肉まんにダンボール入れるようなもんじゃないんですか？

616 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 19:59:38 ID:cM2oir2B

ビートパルプビートパルプって目の敵にする奴いるが、
うちの犬はビートパルプ入りのフードが合ってるようだ。
昔から便秘気味で、大をする時おけつが痛いのかよく鳴いてたけど、パルプ入りの
フードを与えだしてからはそれがなくなって、本人も快適そうにしてるし。
やっぱ食物繊維を摂るのっていいんだなあと思った。
最近食後にヨーグルトを小さじ一杯くらい与えるようにしてからますます調子良さそう。

617 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 20:14:26 ID:Yvb+Y+P3

ビートパルプは砂糖大根の搾りかす。

618 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 21:11:36 ID:DXdNz34j

>>615
油絵の画用液の亜麻仁油を、まさか犬にやってないだろうな？

619 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 21:42:05 ID:CsG80IhQ

>>610さん、愛情物語なんて、こわすぎる。
プレミアムフードでなくてもいいけど、うちの子、愛情で身体こわしたよ。
せめて、ビタワンあげてください。値段で決めるのなら。
食いつきのいいフードなんて、まつたけが入らないのに、香りプンプンのご飯のようで
こわいです。

620 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 00:03:19 ID:hYUZioVe

>>482
調べ続けてるが、原材料についての質についての情報を得たよ。牙城は堅固なもの
であっても、突破口はあるものだ。これだけ苦労させられるだけに、わかったこと
は押して知るべしというものだったよ。
このスレでレスできる範囲で言うと、質について信頼できるのはオーガニック表記
のものだけだということ。質がすべてではないけど、一指標にはなるでしょう。

621 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 02:11:41 ID:NlsjyOMg

今日外袋が紙のフード買ったんだけど匂い漏れまくりだね。
床に置いといたら匂いが移っててまいった。
これでBHAとか使ってないのはほんとなの？
無添加と言われてない人間の食品見たってそんな簡単な外袋でさらに一年も賞味期限がある食品ないよ。

622 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 09:05:29 ID:wKIPEBi5

＞まつたけが入らないのに、香りプンプンのご飯のようで
＞こわいです。

永谷園の松茸の味お吸いもの　に喧嘩売ってるんか？

623 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 09:28:08 ID:xXTJLy0P

>>622
それ、お茶漬けにしても美味いぞｗ

624 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 15:16:18 ID:KyuUon5E

茶碗蒸しに使ってもうまいってテレビでやってたﾖﾝ

625 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 15:47:41 ID:RDFglpxe

フロームって並行しか売ってないと思うんですがあげてる人いますか？
原材料とかみてどうでしょうか？

626 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 19:12:06 ID:OeQObal5

パッケージの原材料欄見ただけで一体どれほどの事がわかろうか・・・？

627 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 20:56:06 ID:NlsjyOMg

>>626
原材料がすべてだと思うんですが・・
合うか合わないかは犬によってですし。

628 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 22:19:53 ID:vewBmQoC

シュプレモって？なんじゃ？

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 22:21:30 ID:Z40H8T5f

>682
ニュトロの新作、無駄に高い。

630 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 23:28:15 ID:bfQUrORH

>>594
子牛の骨かっちまった。もう買うのやめようorz
そんなこといってたら肉食うなって言われそうだけど
せめて子牛だけはやめる。

631 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 00:40:55 ID:SfEe/LcN

オーガニック素材のAAFCO基準満たしたフードが間もなくＡＨで提供できそうです。
これはいい情報。しかし、複数の大手が利益追求で壊れていく流れもあるらしい。

632 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 00:41:50 ID:wuid50Le

ニュトロって、マスターフーズに買収されたって聞きましたが。
それで新作が出たんだ。

633 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 08:56:14 ID:M/eHssyB

値段高いんじゃないの？
オーガニック素材なのに他のフードと価格が大して変らないってのも
何だかなぁ・・・だしｗ

634 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 18:47:39 ID:Zs75Ou4e

羊の骨オーストラリア産ってどうなんでしょう？

635 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 23:57:13 ID:UKB6X3KA

>>628
アキバに行けばわかる！

636 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 09:08:24 ID:dNCQ7GIm

他に楽しいことある？

637 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 09:48:29 ID:ewgr5oZo

骨は肉屋で分けてもらう。
生がいやだったら煮ればいいし、
とったスープをフードにかけてやればいい。

638 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 11:08:45 ID:zU+oTjAx

ネットショップでサンプルをよく見る「ロータス」、どう？
便が軟くなるとは聞くけど。あんまり評判出てこないし無難かな？

639 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 12:46:58 ID:vapkJk0e

チワワとマルチーズのMIX（生後2ヶ月半）飼い始めたんだけど、食が細くて心配です。
湯で芯が無くなるまでフニャさせてすりこ木で擦り潰して何とか食わせてるんですが・・・

何かうちの子はこれ食べさせたら、これフードに混ぜたら食べるようになったみたいなものあります？
参考までにお教えいただけると助かります。

640 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 12:51:19 ID:OItDFTlC

ドライフードだったら、食いが悪いとき犬用ミルクをひたひた程度にかけたり、
缶詰フードを混ぜるとかするけど。

641 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 15:04:16 ID:0APwCWkP

知り合いにアボダームは主食であげるものではないと言われました。
何とまぜればいいですか？パーフェクトフィットに混ぜたらいきなりウンチが増えた。。。。
理想としては
骨？関節？によい
抜け毛が少なくなる
吸収が良い
ですが、こんなドライフードあります？

ちなみにチワワです。

642 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 15:25:57 ID:RG1HkO3N

>>641
そのしりあいにまずは聞いてみたら？？
アボダーム主食で上げてるヒトもいるっしょ

643 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 15:32:15 ID:t/3yAJdz

>>641
うちは主食で食べさせてるけど、特に悪いところはないけどね。
なぜほかのと混ぜないといけないのか、理由聞かせてよ。

644 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 16:05:32 ID:YQtXvD9L

>>643
主原料が肉ではないからじゃない？

645 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 16:15:30 ID:cW4UINDf

フードを２種類以上混ぜて、これとこれは食い合わせが悪いとかはない？
ないか。

646 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 17:22:09 ID:cI0kmaB+

>>645
添加物が化学反応する危険も・・
無きにしも非ず

647 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 19:55:25 ID:xa4aCa+v

>>644
てか、ドッグフードはいくら肉が多いフードでも
せいぜい３０％程度しか使われてないって話じゃなかったっけ？

648 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 20:51:35 ID:DhM2aXnY

>>646
それは怖い！

…って、ないないw

649 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 21:23:21 ID:YQtXvD9L

>>647
いや、そういうことじゃなくて最初に書いてある原料が一番多く入ってるものだからってことで。
アボダームは最初が小麦粉だからかな～と…

650 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 23:32:10 ID:dNCQ7GIm

アボ関節ケア４割とボッシュ６割が、うちのレシピ。

651 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 06:30:59 ID:MJUJfx8i

>649アボでもラム＆ライスは一番目はラムミールだわ。
一番目どうこうよりも６番目までに肉が２種類以上が良いと聞いたが。

652 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 08:48:15 ID:p7BCudql

>>649
最初に肉類が書かれてたってその後に穀類やら野菜やらがズラ～ッと続けば
結局は肉類は全体からみれば一部の使用量。
てか、普通、ドッグフードはそういうもので肉多目のフードって言ってもせいぜい３０％程度。

しかも水分含んでる生肉じゃ少量でも重くなるので原料欄の最初の方に書かれるのも当然。
（なのに最初の方に書かれてないフードは何なんだ？って話もあるけどｗ）

>>651
そういうわけで６番目までに２種類以上の肉類が記されててもやっぱり全体の割合からすれば
肉類は３０％程度しか含まれていない。

653 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 08:52:28 ID:RfbYIbhF

ドッグフードは　モッピー＆ナナがいいよ～～～
良質なフードで　アレルギーも出ないしさ♪

654 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 09:07:40 ID:nVjJ9inv

柴５歳
ずっとアイムスとシーザー(ドライのほぅ)混ぜてあげてたけど、この夏からアイムス食わなくなった
ペディグリーあげてみても残す
銀のさらやってみたらすごい勢いで食いつきがよい。半生なのがお気に召したのかしら
これから銀のさら一本にしようと思うけど大丈夫かなぁ

655 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 09:51:41 ID:Yqe0l+QK

アイムスのほうが毛艶は良いよ。

656 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 10:18:02 ID:RfbYIbhF

うちはモッピー＆ナナ使ってる
アレルギーでないし　毛並みもいいし
言い感じだよ

657 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 10:49:20 ID:BapmSyMr

ある新聞の投書欄に、犬のおかげで安上がりで健康維持できてるって投稿があったけど、
愛犬には８kg１０００円のドッグフードあげてるんだそうだ。
自分の健康は維持できても愛犬の健康はどうなんだと・・・

658 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 11:05:54 ID:mwomTPDb

うち、まさに>>78みたいな感覚で、
ホームセンターとかにある安いのずっと与えてたんだけど
最近犬がかゆがって、膿皮症って言われてさ
シャワーしたほうがいい、エサもかえたほうがいい
って言われて、色々サンプルもらってさ
その中で一番安いアイ○ス（チキン）に今はしてるんだけど。
本当はユ○ヌカバ？だかサイエンスなんちゃらだかが
もっといいらしいけど高すぎて無理。
本当はあれが普通の値段なのかもしれないけど
正直、>>78みたいな感覚でいたものだから、
高杉！って思ってしまう。困ったな。
アイ○スもあんまよくないのかな？

659 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 11:06:59 ID:JxfoD/Xm

>>652て(ry

660 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 11:21:19 ID:k1gDcOhO

きっと算数ができない人なんだろ。

661 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 12:39:31 ID:tmu1qES+

ジャンクフードに過剰な期待をしてはいけません。
ドッグフードはそもそも気軽に安値で買えて、誰でも忙しい人でも
特別な知識がなくても与えられるように、いわば飼い主の都合を優先させたような商品です。
それによって、犬が飼える人も大勢いることでしょう。
それは素晴らしいことです。
しかし材料と価格を考えたら、質のよいものであればコストがかかっていて企業努力が
あるにしても、その値段で買えるのはいったいどういうことなのか。
粉末にして固めたジャンクフードに過剰な期待をするからフードジプシーになるのです。
ボッタクリ以外なら、サプリメントでも本当に質のよいものは高いです。

662 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 14:49:04 ID:L4/pV9tX

>>658
一回分の自分の外食費考えてみなよ～ｗ
一回分くらいで1か月分買えるんじゃない？

>>661
しかし、高いからいい、って訳でもないのが実情
高すぎるモノって、そういう志向を持った層を気分良くさせる為に高かったりして
内容も会社も謳い文句も詐欺的だったりする罠～
ま、老舗である程度規模のデカイところの一番高いのあたりがいいでしょうな。
ヘタ打つと手広い商売が全部煽り食らうようなメーカーは、慎重さがありますからな。

663 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 16:19:19 ID:RfbYIbhF

モッピー＆ナナが絶対いい！

664 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 16:21:45 ID:UXV+XAwD

>>663
あちこちに何度も宣伝ウザすぎるよ。
そんな消費者のフリして宣伝してるとこのは自分は絶対買わない。

665 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 18:12:14 ID:SCrXZW1a

しかもモッピーがいいのかナナがいいのかわからんし。

666 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 19:23:21 ID:lXEppxfM

１歳のパピヨン　毛艶や骨が丈夫になると聞いてマリンコラーゲンを買って与えていました。
元々食が細かったのだが最近特に食が細い。マリンを与えていたのにパピーで買った当時よりも返って毛がパサパサして来た感じだし。（シャンプーは和の恵みの極上を使っています。）
食の細さや毛艶の悪さは餌のせいかと思い、カナンとユーカヌバのドライをふやかしてＳダイエットやｄｂｆやＰ・チャムのウエットを混ぜて犬用粉ミルクをかけてもあまり食べない。
無添加魚や鳥のトッピングをかけても食べが悪い。ドライを入れずにウェット缶だけや粉ミルクだけはぺろっと食べたり飲んだりします。
嫌なものは本当にふんっという感じで食べない。そのうち胃に何も入っていないので胃液をはき出し病院にいく始末。
でもウェット缶だけだと値段もかさばるので何とかドライと混ぜたいと思っています。

ナチュラルハーベストのマイリトルダーリンはどうですか？食いつきの悪い犬でも嗜好性が高い餌なのでよく食いつくとどこかで見たのですが本当ですか？
あれも結構高いのでまた食べずに捨てるのはちょっと・・・
この時期腐敗が心配で食べ残したフードは殆ど捨てています。
しょっちゅうフードを買っているので財布の中が空っぽです。ああいうナチュラルフードはお試し用の小袋はあるのですか？
私より餌代のエンゲル係数が膨大です。誰か教えて下さい。

667 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 19:44:34 ID:RfbYIbhF

>>664
おまえもうるせ～んだよ！
モッピー＆ナナが良いって言って
何がわるいんや　
いいもんはいい！何度でも宣伝してやる！

668 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 19:46:17 ID:RfbYIbhF

モッピーはナナより若干安くて
小粒もあっていいんだ
是非　一度与えてみ

669 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 19:48:29 ID:3lxie4zi

アレルギーもちのチワワがいます。

ヒルズのz/dっていかがでしょうか？

パピーなんで与えてもよいのか心配です。

670 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 20:02:26 ID:RfbYIbhF

先ずはアレルギー検査だ！

671 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 20:11:50 ID:fKYcNZJA

>>666
マイリトルダーリンは知らないけど、ビルジャックあたりはどうかなあ？
食いつきのよさは折り紙つき。値段もマイリトルダーリンより安い。
お試しセットもあるよ。
ただしBHA完全否定派の人には敬遠されてるけどね。

672 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 20:15:00 ID:UXV+XAwD

>>671
ビルジャック、食いつきと噛む力の弱い子にとっての食べやすさは一番かも。

673 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 20:24:08 ID:lXEppxfM

６６７：さん　
何故モッピーアンドナナに拘るのですか？
お宅の犬その餌を与えてどこがどういう風に良くなったのですか？
私実は他にも犬を数頭飼っていて１０年以上前からモッピーアンドナナの会員です。（勿論今でも）
トリミングもしているし餌等々もモッピーアンドナナで買っています。
お宅の犬が食べてみて特にモッピーアンドナナのどういう所が良いのか教えて下さい。うちのアレルギー持ちもいますし、何ともないのもいますし、ひたすらずっと食べていますが特にどこが良いと
いう所はなく普通の餌としてしか見ていませんがねえ。（勿論間に他の餌も与えていますよ）
まあ１０年以上の付き合いですので店員さんとも親しいので色々な裏事情も知っていますけれど・・・

674 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 20:45:43 ID:f6ogXxu4

>>645
フード合わせるのはあまり良くないのかな、栄養バランス崩れたりする？
切り替える時ぐらいしか混ぜたことないんだけど。

675 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 20:51:23 ID:G2h1DJrj

>>673
>>667みたいなキチガイに質問する前に、自分が>>666で質問したものに
レスしてくれている人がいるのに、そっちには返事しないの？
自分のことばかりでなんか礼儀知らずの人ね。

676 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 20:58:25 ID:V6aP+14T

私の知り合いに、ドックフードに「ふりかけ」など
を混ぜて食べさせているという人がいますが、
それってどうなんでしょう？
そうすると、「ふりかけ」なしでは食べなくなる？

↓なんかでは300円程度で売っているみたいなので、
一回試してに与えてみようかと思っているのですが。
http://create-infinity.shop-pro.jp/

677 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 21:20:49 ID:CzOaSsJ6

なんかここには馬鹿しかいないみたいだな。

678 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 22:11:02 ID:AZzFP5uy

>>671
ＢＨＡ完全否定派の人って自分は普段何食べてるんだ？

679 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 22:14:31 ID:mwomTPDb

>>662
えっ。そんな程度の値段か？
もっと全然高いっしょ？？
ていうか、お金を出すのは私じゃないからなぁ
おかんが高い高いゆーとるから…
いかんともしがたい

680 ：６６６ですが：2007/09/25(火) 22:56:38 ID:lXEppxfM

６７１さんへ

もしかして６７１さん最初の＞＞６６６って私に対しての返事だったのですね。
ネットを始めてまだ数日しか経っていないのでネット用語とか操作の仕方がよくが分かりません。
たまたまドッグフードで検索をしていたらここに辿りついて今日初めて書き込みをしました。
子供達がパソコンを使ってから私の番になってさて見ようと思ったらさっき見たこのページが出てこなくて今も友達に聞きながらやっています。
やっている途中で友達があんたに対してお礼も出来ないのかって避難が書いてあるよって今教えてくれました。
もし６７１さんが私に対しての返事なら有り難うございます。
今から友達に聞きながらビルジャックといういうホームページを探してみます。
初心者はこういう所で安易に質問をしてはいけなかったのですね。すみませんでした。

681 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 00:25:54 ID:N6iY2Qua

>>680
>初心者はこういう所で安易に質問をしてはいけなかったのですね。

ネット初心者なら２ちゃんねるガイドから読みましょう

682 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 00:40:41 ID:tC8F7C3K

>>679
ごめん、子供の外食とは訳が違ったｗｗ

大人の、盛装の、外食でよろしく。ってもわかんないかｗ
おかんじゃしょーがないわなｗ
ってか、おまいのおこづかいで買っておやり。

683 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 09:55:08 ID:Oc8w5FOr

>>682
いや、外食するときは家族で行くんだから
あんまりそこは関係ないけど…
子供ほっといて夫婦だけで外食とかないでしょ常考
具体的にいくらくらいを想定した外食なの？
大体そんな高い外食ならそんなに頻繁にしないことない？
一人分3000円くらいの外食だったら
一ヶ月にそれこそ1回程度しかしないよ。
その一回を削って犬にあてろといわれても。
800～1000円程度ならまだわりとあるけどさ。

684 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 14:22:36 ID:myDcTate

もう外食費どうこうだのドッグフードが高すぎるだの、やめて～～。
月1000～10000円くらい犬のご飯代でどうでもなるでしょ？
一般的なプレミアムフードの価格で高い云々言ってたら、病気した時とか
ちゃんと診療してもらいに行くのか心配になってくるわ。
それか、それくらいの餌代にかかるお金は家族の誰かがもうちょっと
頑張って働きましょ。ﾊﾞｲﾄでもなんでもして。
一日日雇い勤務でもすれば、あっという間でしょ。

685 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 15:20:40 ID:JahPgEs7

うちは食餌の量一日30g前後で、プレミアムのドライ・ウエット・おやつあげても
トータルたいした金額になんないからフード代気にしないで買ってるけど
大型犬とかどんだけかかんの？高い高い言う人って月10万20万てかかんの？
ボクサー飼ってるトリマーさんは食費だけで月15万て言ってたから
そのくらいかかるんならそりゃ高いって言うのも分かるけどさ。

686 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 18:54:34 ID:8Zy9lP6J

つか、近所のスーパーでス○ーン印の白砂糖が普段でも１ｋｇ１６８円で売られてるんが
デパートに行ったら２４８円で売られてたら「あのデパートは高い」って話になるやんか。
ましてやスーパーのお一人様１袋限定特売で９９円なんかあった日にゃそれを２回も３回も
並びなおして買う人とか、ダンナや幼稚園の子供まで一家総出で１袋ずつ持たせて買っとる人から
すれば１６８円でも「高いな」ってなるやん
そんな感覚やろ

687 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 21:01:06 ID:XNinsJ0C

しかし我が家は人間様1人分よりも犬の食費のほうが高いという悲劇。

688 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 22:05:28 ID:X2uV88jZ

言えてる。犬のおやつも、高い。
そりゃあ何日分にもなるけど、一袋９８０円って、自分のおやつに出せない金額（笑）
チョコレートに４００円って考えるけど、犬のおやつに４００円だったら即買いになる。
金銭感覚おかしい？

689 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 22:36:22 ID:tC8F7C3K

子供の金銭感覚だね。
今時ケーキだって一個600円位するし、一個とか買わないし。
地方によっても違うんだし、止めようよ、こういうレベルの低い部分の会話。

690 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 22:55:32 ID:ExtXEJAf

>>686
>ましてやスーパーのお一人様１袋限定特売で９９円なんかあった日にゃそれを２回も３回も
>並びなおして買う人とか、ダンナや幼稚園の子供まで一家総出で１袋ずつ持たせて買っとる人

そんなせこいことしないから、その感覚がわからない。

691 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 22:56:18 ID:Oc8w5FOr

えー。悪いけど、生々しいお金の話が絡んできたからってそんなに嫌がるほうが
子供っぽくない？生活なんだし。現実なんだし。
ケチ臭い話だってでるっしょ、そりゃ。何をそんな子供みたいな事言ってはるんですか…。
こういう話こそ寧ろ掲示板で出来る利点の一つじゃんよ。

で話戻るけど具体的に言うと
2キロで2000円とか3000円とかするじゃんね高いのは。
一ヶ月に10キロは使うっしょ？
そうすると1万～1万5千くらいいくじゃん。高いよ。
一人1万五千もする外食？？そんなの月に何度も行くなんて
金持ちなんだなぁ。そんなの誕生日くらいにしかいかないよ、うち。
今はアイ○スだから7.5キロで2800円くらいかー。
これでも高っ！っておかんは言ってたよ。
うちバイトしちゃダメだから私はできないしさ。
ならせめて情報収集しようと思ってさ。犬のためにも家計のためにも。

692 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 23:00:11 ID:ExtXEJAf

>>691
2kgで2000～3000円くらいだったら安い方だと思うけど…。

693 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 23:12:39 ID:g8meU24h

>>691

関西人が一所懸命東京言葉を使おうとして
関西弁以上に下品で見苦しい言葉遣いになっているね。

694 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 23:15:34 ID:Oc8w5FOr

>>693
いやいや、関西じゃないよーｗ
関西チックな言葉も入ってるけど
こんなの関西の人が見たら一目でわかるようなエセ関西弁だからねｗ
単に、エセ関西弁が口癖になってるだけ。
実際は北陸地方の田舎モンだよ。

695 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 23:33:44 ID:Oc8w5FOr

>>692
一ヶ月に1万から1万五千って安いかなぁ？
ところで一ヶ月に1万から1万五千って
一人分の外食程度なの？一般的に

696 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 23:42:51 ID:Oc8w5FOr

あごめん、上の2行目は「一ヶ月に」を消去してね

697 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 00:04:48 ID:5cTMQ3xI

>>689　子供の話で悪～ござんした。でもそういうあんたって、金銭感覚ないと思うよ。
じゃセレブのフードスレに行けば？なんでこんなところに来るの？
こういう人に限って、見栄っ張りで気がつけば借金地獄だったりして・・・。
細かい勘定のできない人は、お金で苦労することになるよ。

犬の餌に１万５千円かかったとしても、それだけじゃないでしょ。ワクチンとかいろいろ。
そんなにかかるとしたら、世の中ペット飼う人って、少ないって。
>>691さん。アイ○ス　７，５キロ　２８００円は高いよ。もっと安い所あるよ～。

698 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 00:13:16 ID:G99BNEH8

ア○ム○単独給餌の子達がよく来るんだけど、悲しくなる。泌尿器疾患やら、アレルギーやら
消化器疾患やらと。売れてるからなのかな。カロリー高めだし（低下カロリーと歌っていても
他メーカーのグロースなみだったり）、肥満症も増え続けてるよ。

699 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 00:34:50 ID:9121bopz

餌代けちるくらいなら動物なんて買うべきじゃないと思うけど。

700 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 00:43:39 ID:CJ/eTdHK

>>699 同意。
金銭感覚がどうとか、セレブとかムキになりすぎでかえって必死なかんじ。
そんなに高いと家計を気にするなら、消費にあった大きさの犬飼えばいいのに。

701 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 00:46:03 ID:Kxet3b5H

いや人間が自分の食いぶち減らして犬にやればいいだけ

702 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 00:58:16 ID:KOFC/YhZ

フードを変えて一ヶ月経ちますが、変えてから軟便なんです。
また別のフードに変えたほうがいいでしょうか？

703 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 01:01:39 ID:AsM1ys4G

>>691
あんた子供でしょう？おかーちゃんがエサ買うんでしょ？
おかあちゃんに話しなさい。子供の金銭感覚に付き合うほど暇じゃない。消えて。
情報収集するのは勝手だけど、煽り耐性低すぎで、存在がうざすぎです。

704 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 01:17:40 ID:G99BNEH8

>>702
一ヶ月も…
明日にでも変えたほうがいいでしょう

705 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 03:28:19 ID:MJZyFbyz

そんなに餌代をかけたくないなら、犬殖やして売れば餌代くらいはまかなえるよ。

706 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 07:29:38 ID:MZAU4H1P

冗談言うな。>>705
後ろ指さされるような真似しないと繁殖屋じゃもうからんよ。
後ろ指さされるような真似はしないでおこう。

707 ：595：2007/09/27(木) 08:34:18 ID:OCqlVrm2

遅レスでスミマセンした。
あの後、獣医に行ってきました。
生後より慣れ親しんだフードから変更したために
腎臓が順応できずに負担がかかり、嘔吐していたとの診断でした。
１週間かけて分量の割合を変更していったのですが、
もっと時間を掛けるべきだったようです。

ちなみにフードは
サイ○ンスダイ○ットからP-ballというブランドのものに変更しました。

他にP-ballを使用している人はいますか？

708 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 08:39:25 ID:HhSf6RqI

>>698
獣医さん？
ア○ム○とかそこら辺のスーパーやDIYで安売りされてるような大衆フード
与えてる人ってそこで一緒に安売りオヤツ買ってることが多いと思うよ。
むしろそっちが悪さしてるように思う。

709 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 08:47:30 ID:tymeb0N3

>>691 >>697
あなたたちはこっち↓の方がお似合い

■大袋が1500円以下のドッグフードスレ■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159330685/l50

710 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 08:53:47 ID:MJZyFbyz

>>706
儲かってはないけど、年間の医療費、餌代くらいにはなってるよ。
売ってる頭数が少ないから、後ろ指はさされてないと思うけど（獣医さんにも販売したけど店で買うよりよかったって言われるたし）
後ろ指さされてる業者って、自分でも時々見学に行くからわかるけど
こいつ馬鹿か？ってな管理、繁殖形態が多いと思ふ（とにかく不潔極まりない＆犬をドル箱と勘違いしてる）。
飼ってるだけじゃ得られない勉強も出来るし、時には感謝もされるから
自分的にはいいかと思うけどね（人それぞれだと思うし暗い性格のやつじゃ持たないかも。でもそれは収入を得る以上はどの仕事も一緒）。
業界の販売、管理方法が嫌で独自の管理方法で販売しているものより。

711 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 09:51:29 ID:J9ZA/YgY

>707
P-ballはお試しを先日した。
ヤギミルクが入っているからか甘そうなにおいがした。
最初は少し食べたけどあまり好みじゃなかったみたいだし
私がにおいに耐えられず挫折・・・。

おかずも一緒にということで、
ベジタブルミックスみたいなのと
マグロジャーキーだったかがついていたけど
おかずが必要なドライフードってカロリーや栄養面は
どうなんだろう？という疑問は少しだけありました。

712 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 09:53:11 ID:zZZYgM4x

>>707
P-ballは↓にも書いたことあるけど原材料はカスで成分表示ないし論外。

【手作り】国産無添加ドッグフード【自然食】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186603200/

>>708
原産国も成分表示も賞味期限も書いてないような
コジ●とかのバラ売りおやつ買ってる人いまだにいるからね。

713 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 10:17:26 ID:y2dl/hW4

ここ、最近周りの人で買っている人が多いんだけど、知っている人いる？
雰囲気は良さそうだけど、商品ラインナップ的にはどう？

ttp://www.dogdays.co.jp/online/index.html

714 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 10:34:58 ID:UvaozFE8

どうでもいいだろうけど>>685ボクサーじゃなくてグレートデーンだった・・・
1日1kg以上食べて犬種的にお腹弱いから処方食あげたりすると。

>>713
ピナクルとワイソンはうち使っててすごく良いけど
ここ吉岡と共同開発したフード売ってる。あの原材料で1キロ1700円て高杉。
吉岡なんて数年前は原材料同じでキロ500円だったのにさあ。
東京ミッドタウンにショップ構えて如何にもぼったくり儲け主義な感じ～

715 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 12:28:24 ID:Bq8AgxYx

数年前ってのはBSE騒動前の話でしょ。
牛肉価格はかなり変ったから。
牛タンだって国産と豪州産は卸価格６倍くらいあがったんだし
ドッグフードやその他家畜飼料にまわされるようなスジとか端肉といったいわゆるクズ肉も
肝心の米国産が入らなくなって国産や豪州産のクズ肉はかなり高騰した。

今後は小麦粉の高騰が待ってるし・・・

716 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 12:46:38 ID:/4/Xz44a

吉○はたとえ安くても与えたくない

717 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 13:38:02 ID:8dFK8LEk

>>714
>大型犬とかどんだけかかんの？高い高い言う人って月10万20万てかかんの？
>ボクサー飼ってるトリマーさんは食費だけで月15万

食費で月15万払っているなんて、ちょっと信じられない。大事にしているんだね。
うちは大型犬（１歳未満）で、ドライフード代だけで月２万。
これに野菜やお肉をスープにしてかけているから（勿論カロリーを合わせて）、
吟味すればするほどお金が掛かるけれど、５万まではいかないな。

718 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 13:58:56 ID:hrOpTXo1

>>715
吉岡はドサクサ紛れの値上げって叩かれてたよ。
吉岡スレにもプレミアムスレにも書いてあった。

719 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 14:22:56 ID:UvaozFE8

>>717
5万弱出してたら凄いと思う。大型犬だとそんなするんだ。
うちドライだけならピナクルでも1ヶ月1800円だよ。
猫とチワワしか飼ったことないからデーンの食費はビビった。やっぱ特別だよねえ。
でも別のトリマーさんはフードは卸で安く買えるのが優先と言ってた。

720 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 15:10:29 ID:fHpjxnVL

大型犬でもピンキリだよ。
例えば30キロの犬で１日に400グラム食べるとすれば１月に１２キロ。
ユカヌバあたりをお得なブリーダーパックで買えば１月に５千円で足りる。

721 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 16:59:10 ID:/4/Xz44a

いくらデンでも15万はさすがに無駄に高いフード使ってそう
セレブ向けを謳うフードの成分表示ほど(ry

722 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 20:43:46 ID:f/9kfcBe

けど、15万食餌代にまわせるんだから経済力もあるんでしょ。
無駄に高いのは本当に無駄だけど、ケチって買いたいものも買ってやれないよりは、
飼い主次第でよいフードを与えてやることもできる。

723 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 21:32:18 ID:GI8bSFkD

DrPRO、ホリスティックレセピー使ってる人いますか？
与えた感じどうでした？
フードの臭いどうですか？

724 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 22:04:34 ID:5cTMQ3xI

皆さん、ペット業界に踊らされてるだけと言う気がします。
それと見栄なんでしょ？うちの○○ちゃんはこれを食べています。
病気知らず、長生きするはずです。ってか。将来楽しみですなあ。

725 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 22:57:36 ID:BaPIY7H2

15万って何あげてんだろ。
ドライ30kgでそんなに高いのはなさそうだから別のものだろうな。

726 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 23:49:36 ID:gQAqaWDk

大型犬だから、ブリーダーパック買ってるとは限らないでしょ。
近所のバーニーズ飼ってる人は、
大袋は空けてから消費まで時間がかかって不安だから
小袋しか買わないって言ってた。
ブリーダーズパックだったら、タッパーにも入らないだろうしね。

まぁ、彼女の言う小袋は10kg入りなんだがｗｗ

それにしても15万ってスゴイね。
生食とかってベラボウに高いのあるから、
そういうの使ってるのかなぁ？

727 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 23:59:13 ID:fHpjxnVL

>>726
>大型犬だから、ブリーダーパック買ってるとは限らないでしょ。

誰もそんなこと言ってない何を力説してるの？www

728 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 00:05:01 ID:Lm99stEY

>>697=>>724
だから、んなことばっかり言ってるならあんたは大袋が1500以下のドッグフードスレ逝けっていってんじゃん。
あ、もう逝ってたか。
別にここプレミアムスレでもなんでもなく、ただのドッグフードスレで
見栄だの踊らされてるだの、わかってないのはあんたじゃない。
どこをどうとって見栄と言ってるのか知らないけど、そう感じるなら
残念だけどあんたのレベルが低すぎるんだよ。
そんなことばっかり言ってると僻みとしかとられないよ？

729 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 00:19:54 ID:qJbPvth2

>>728 アンタのイカリ方に　ワロタ
　　　レベルの高い方の　怒り方だそうです　オホホホ～

730 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 00:47:04 ID:DGsZiNZ5

>>728
子供に切れてもしょうがない。おかあちゃんに相談しないと何も買えないガキなんだからｗ
>>729　おまえには>>703　早く死んでしまえ。

731 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 01:03:39 ID:wuoxUu+H

ほんとに。自分で餌買えない餓鬼がまぎれてるんだもん。
話がかみ合う分けないw

732 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 01:04:23 ID:grb4TjhJ

ヤラーってぬるま湯でふやかさなきゃダメなんですか？
ファーストチョイスからヤラーへ変えようと思ってるんですが、
歯の為に固めなカリカリをあげたいんです。
でも、ヤラーのフードはゆるま湯をかけて下さいってなってて…
お湯かけないでそのままあげてる人いますか？

733 ：725：2007/09/28(金) 03:44:03 ID:l0napZtE

>>726
ドライ30kgってのは月に消費する量のこと。
どちらにせよ4袋にしようが2袋にしようが15万には遠く及ばないからドライじゃないかもな。
>>729
回りから見てもお前はただの子供だよ。728は怒ってないで普通に話してるだけだし。
でも他の人もあまり変わらない。このスレはこういう人ばかりが集まるスレだからな。
ペットが好きな人は幼稚な人が多いみたい。ペット好きの2chねらーだけかもしれないが。
子供を擁護するのもなんだけど、確かに見栄で買ったり踊らされてる人は多い。
でもここの住人はそんなことわかってるのでここで偉そうに言っても無駄。

734 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 08:55:03 ID:OvkjYYKP

他人が高い金出して健康食品まがいのもんを買ってても別にいいじゃないすか

735 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 14:46:23 ID:QCGJPOwe

BLACK WOODというフード、知ってる方いますか？
ブリーダーから子犬を飼ったときに渡されたんだけど、初めて見たから。

736 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 16:10:07 ID:l1+TxD0w

>>735
最近聞いてくる人が多いな

737 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 23:20:20 ID:2UcdPm0v

なんか塩が入っててしょっぱくてあまりよくないとかいってなかった？

738 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 08:25:10 ID:vFa4sZcP

原料欄に「塩」って書かれてると速攻で「塩なんか入れてるフードは粗悪フード」と批判するけど
チーズとか塩分を含んでるものが原料欄に書かれててもその塩分は全然気にしないフードジプシーさんが
多いのはなぜ？

739 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 08:30:10 ID:SAbZFznW

>>738
塩事態が悪いんじゃなくて食べてみて塩からいって思うほど
塩分が高そうだから駄目って事なんじゃ…？

740 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 09:10:11 ID:hWUEehwc

原料由来のものと、わざわざ添加するのとでは話が違うだろ
もっとも、俺は「塩なんか」とまでは思わんが

741 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 10:33:48 ID:LRBc4hha

ドライフードの保存、どうしてますか？
袋密封して冷暗室に置いてるけど風味が劣化するのか２週目から食べないorz

742 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 11:56:17 ID:FiWMGfSh

>>741
一週間分ずつ買うのは無理？

あとは、
・ジップロックで冷凍保存
・空気抜いてシーリングする機械を使う
・タッパーウエア（本物）や少し空気を抜くタイプの密閉度の高い容器を使う。
この程度しか思いつかないなぁ。

ちなみにうちはタッパーウエアです。

743 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 12:25:36 ID:WbXYX1F0

どうやっても開封して２週間もしたら変化するよね
漏れだってポテチとか開封して、そのあときっちり封して冷蔵庫に
入れてても１週間といわず数日でも経ったものは
風味が変ってて美味しく食べられないもん

744 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 12:53:19 ID:Lvxbu540

サンプルで貰う小袋サイズでまとめて売ってたらいいのに。
そういうの、ピナクルぐらいかな？

745 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 15:01:28 ID:qR0HLMS+

ナチュラルハーベストなんで一袋1.59kg入りで購入、
ジップロックに移して出すたびにせいぜい空気を追い出しとく (ほとんど気休め)、
夏以外は戸棚保存。

746 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 17:12:00 ID:eiSQayWM

理想は
光と空気に触れることで劣化が進む訳だから
5日～1週間分ずつ密閉容器に小分けして保存、だろうね

でもうちもそこまでしてない
普通に(？)袋のまま口を折ってガムテで留めて戸棚保存

747 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 20:49:54 ID:oID+yyHu

夏場はタッパーに移して、ノリとかに入ってる乾燥剤と共に冷蔵庫の野菜室。
涼しくなったら、戸棚へ移動って感じかな？

748 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 00:21:39 ID:jLUAMaCx

>>741です。
とりあえず、ジップロック買ってきてみました。
これに小分けにして冷蔵してみよう。
冷凍の方がいいのかな、でも解凍でべちゃっとなると嫌だし。

自分もガムテで留めて戸棚保存で充分だと思ってたけど、
>>743に妙に納得。だな、開封して２週経ったら美味くなくて当然なんだと。

749 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 01:59:50 ID:XLvSEjYT

>>738
そういう人は「馬鹿」だから掲示板でも何度も騒いでしまうから目立つ。
でもそんな馬鹿はごく一部でござるよｗ

>>741
ジップロックで空気をギリ抜いて600gずつの小分けにして（単に中袋満タンに入る量が600ｗ）
冷蔵庫氷温室に重ねてる（単に氷温室を使ってないからってだけｗでも、あえて冷凍はしていない）
で、使う時は、常温に戻るまで決して口をあけずに放置。じゃないと水分が付いて劣化するよ～。

750 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 02:13:04 ID:yICaefsU

プロプランをあげてる人いますか?
エセプレミアムフードなどと言われてますが散歩中に
毛並の綺麗なワンの飼い主様にフード何をあげてるか聞くと
プロプランと答える方が多いです。
私は今までティンバーウルフ、アボダーム、エボ、アズミラ、TLCなどを
与えてきましたが、どれもしっくりこず...
3日まえからプロプランを与えはじめました。
プロプランって評判は悪いようですが、実際長期で与えてる方いますか?

751 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 05:04:30 ID:4ftTqRS3

>>747
うちも一緒。ただ野菜室は湿度が高いから
普通の冷蔵室の方が良いって聞いたんだけどどっちなんだろ

752 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 08:03:04 ID:bnWP/NCo

>>748
それはないよ、元々水気はないもの。 >> でも解凍でべちゃっとなると嫌だし。

>>749
俺なんかおやつやトリーツ類は冷蔵庫保存だが、空気は押し出すだけじゃなくて
ジッパーを端の近くまで閉じてから口で空気抜いたりしてるぜ。

753 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 08:38:15 ID:UOaFhV2L

あ、ジプロック入れた後に一生懸命空気抜いたりしてもほとんど意味ないですよ。
粒と粒の間や、もっと言ってしまえば粒の中にだって空気は入りこんでますから。
本当の真空にしてしまうと粒の中に入り込んだ空気まで抜くことになりますから
粒は型崩れして粉になります。
窒素などの不活性ガスを充填でもしないとダメ。
あと、冷凍しても油（脂）の酸化は進みます。
冷凍庫入れてもどうせ何ヶ月も保存するわけではないのでしょうから
わざわざ冷凍しなくても良いと思います。

なるべく少量包装のものを買って早めに使い切るしかないと思います。
ってか、安い駄菓子でさえ個別包装なんだから、わざわざ日本向けに特別な
パッケージ使ったり、不活性ガスを充填したり、冷蔵輸送とかしてるメーカーも
１００ｇとか３００ｇとかの少量パッケージすればいいのにね

754 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 09:50:45 ID:dIynkP7Y

国産ならそういうフードもあるにはあるね>小分け包装

755 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 10:04:17 ID:ftELjjzA

鮮度に気を使わなくていいように開発された商品の鮮度が気になってしょうがないっていうのは、
それはまあある意味ノイローゼなんだろう。

756 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 10:23:09 ID:04NdXFdz

外国は大型犬が多いから大きめの袋が多いんだろうし
日本は小型犬が多いんだから、小分けパックが欲しいと思うのは普通では。

757 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 11:00:51 ID:uG/ohqOz

外国に大型犬が多いというのは間違い。
小型犬もたくさんいるが、鮮度基地外がいないだけ。

758 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 11:31:43 ID:oMkLqpbQ

アーテミスのフレッシュミックスも日本でのリパックになるんだね。
今まではリパックじゃなかったよね？
今までリパックのものは避けてきたんだけどなー。
今は輸入フードのリパックが増えてるの？

759 ：595：2007/10/01(月) 09:43:42 ID:qaXjlxdl

>>712　ありがとう！
そうか～、P-Ballは論外なのか～…
サイトの雰囲気で信用してしまったな…
他のフードを探してみます

ちなみにオススメってありますか？

760 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 10:09:37 ID:p0N58c4j

ナチュラル系のドッグフードすごく食いつき悪い・・・
トッピングしたらそれだけ食べるし、
何か上手い具合に絡まるトッピングってないものだろうか？

761 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 10:35:03 ID:6Af769Dd

AIDOGってどう思います？

762 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 10:45:39 ID:FQD5W2Nf

>>760
野菜ジュースやヨーグルトを水で伸ばして、
フード全体に絡めるってのはどう？
トッピングもミキサーにかけてどろどろにしてから混ぜ込むとか。

私は、ウエットフードも水で伸ばしてよーく混ぜてからあげてる。
ドライに味が染み込んで美味しいらしく、
がっつくようになったよ。

763 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 14:18:48 ID:2GLH0hrj

グレートノースサーモン (オイル)を
からめてやると食い付きよいよ。

ちょい高めだけど。

764 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 19:31:20 ID:U+758hZ+

アレルギーがあるため獣医さんから療法食のフードを勧められました。
店頭販売していないとのことなので購入は病院からになります。病院には小袋
サイズしか置いてなく、切れるたびに買いに行くのは面倒と思いネットで探したところ、
同じメーカーの同じ商品が販売されていました。驚いたのは値段です。大袋だと病院より
2500円以上も安いのです。パッケージの写真も成分表示もみましたが病院のものと
全く同じ。ネットでフードを購入した経験がないので初歩的な質問で申し訳ありませんが、
値下げして売るというのはよくあることなのでしょうか。全く同じ商品で品質にも問題ないなら
少しでも安い方が良いのですが、古かったり品質が落ちたものだったりしたら心配なので
質問させていただきました。スレ違いかもしれませんが教えていただけたら
ありがたいです。

765 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 19:37:54 ID:oboBh3hf

>>764
うちもウォルサムをネットで買ってるよ。
病院よりかなり安いのでありがたいよね。
値段の仕組みなんかのことはよくわからないけど、中身に関しては
問題ないんじゃないかなー。と言うより問題ないと信じてるけど。
賞味期限は問題なかったよ。心配だったら買う前にいつまで持つものか
聞いてみるといいかも。

766 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 20:04:48 ID:U+758hZ+

>>765
レスありがとうございます。勧められたのはウォルサムではないのですが、「安く売る」
というのはあることなんですね。なにせネットで買い物なんてしたことないのでorz
お言葉を聞いて安心しました。一応念のため販売元に賞味期限のことなど聞いて、
問題なければ購入してみようと思います。自宅まで配達してくれるし本当にありがたいお値段ですから。
教えてくださって感謝します。

767 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 20:57:09 ID:Taz1Tar7

>>764
並行輸入品か正規代理店かは調べた方がいいよ
並行輸入品は半値近いこともあるけどお勧めできない

768 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 21:36:38 ID:qJpUx5jw

どうして並行輸入品はダメなの？

769 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 21:36:56 ID:U+758hZ+

770 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 21:39:44 ID:U+758hZ+

>>769 すみません。間違えました。

771 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 21:49:39 ID:TuI9PI6d

>>764
たぶん並行だから安いんだと思う。
並行はものによっては雑に扱われていたりするので自己責任で決めるしかない。
雑にというのは日光が当たったり高温の場所に放置されていた可能性があったりする。
穴が開いてることもあるがそれは変えてもらえるし正規でもあること。
並行買うなら回転の早い店で製造から半年以内のものを買った方がいい。
ちなみに前は何をあげてて何のアレルギーなの？
普通のフードの低アレルギーフードにしても問題ないかもよ。

772 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 22:01:53 ID:L8edhDzv

正規流通品は品質と安全が保証されてる安心感があるっていうけれども
保証って具体的にどういうこと？　っていうのが現状。

ちなみにスーパーとかで破格の安値でインスタントラーメン売ってたりするだろ？
あれもいわば並行輸入品みたいなもんだよ。輸入はしてないけど　ｗ

773 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 22:34:24 ID:U+758hZ+

>>767
了解しました。そのことも販売元に確認してみます。アドバイスありがとうございます。

>>771
詳しい説明ありがとうございます。以前あげていたフードはニュートロの
「ナチュラルチョイス　センシティブ　チキン＆ライス」です。現在1歳10ヶ月。
ずっとこれでした。アレルギーはこの夏くらいから発症。腹部に赤い発疹が出る
程度で痒がったり、毛が抜けたりということは今のところありません。アレルギー
検査をしたところ食物では、鶏、羊、七面鳥、米、玄米、小麦、大麦、じゃがいも等が
陽性でした。勧められた療法食はヒルズの「z/d ULTRA アレルゲン・フリー」です。
幸い犬はよく食べてくれるので助かりますが、アレルギーの状態は治まったりまた
出たりの繰り返し。それでも先生が勧めるから他よりはいいのかな、と思い与えています。
　でも正直、この状態では、普通のフードの低アレルギーフードで良いものがあればそちらに
したい気もします。もしお勧めのものなどあれば教えていただけたら参考にしたく
思います。
　長文で失礼しました。

　

774 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 23:00:41 ID:U+758hZ+

連投すみません。お勧めを教えてと言われても漠然としているし困りますよね。
もしよろしければ「こんなのがあるよ」程度のアドバイスでも結構です。後は
自分なりに成分など調べて考えてみます。

775 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 23:01:48 ID:TuI9PI6d

>>773
獣医は食物アレルギーが出たら療法食出すだけでドックフードに詳しいわけじゃないからスルーしてもおk。
詳しい人もいるだろうけど療法食出した方が儲かるし。
低アレルギーフードはプレミアムフードといわれるものになるから正規だと高杉なので
マブやトムのような回転早い並行屋で低アレルギーで評判の小袋を何種類か買えばいいと思う。
あまり詳しくないので他のレスを待った方がいいと思うけどピナクルなんかはアレルギーにいい
フードとか見たことある。個人的にはアズミラ試してほしい。

776 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 00:51:23 ID:iTlAiL65

>>773
アレルギー症状のない犬でも検査をすると必ずといっていいほど複数のアレルゲンが
見つかるらしいよ。で、陽性のものを食べても何ともないこともある。
だから神経質になりすぎるのもどうかと。
逆にアレルゲンとされるもの全てを排しても症状がおさまらない場合もある。
アレルギーは本当に難しいね。

>>775がいうように
＞回転早い並行屋で低アレルギーで評判の小袋を何種類か買えばいいと思う。
が現実的な手段かも。

777 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 01:25:19 ID:tBP/s9nt

食事アレルギーの確定診断は、除去食試験しかないのです。低アレルギー食
が出る前は、米＋豆腐。低アレルギー食が出た後はいたちごっこ。現状、米もアレルゲン
となる個体があるからね。血液検査でアレルゲンの特定は診断精度低いし。
除去食試験は２ヶ月で結果がでるから、これは大丈夫という食事があるなら、
栄養バランス無視して試してみればどうでしょう。食事アレルギーの子は
アレルゲンさえ特定できれば、ＱＯＬは著しく向上するから、諦めずがんばって

778 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 02:11:00 ID:Y3zUo3KJ

>>777
2ヶ月で結果が出るって、
2ヶ月食べさせてアレルギー症状がおさまったらオケって意味だよね？

779 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 07:42:27 ID:U5+sJHhj

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

780 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 07:54:42 ID:88xm3yoz

>>773 です。
みなさん親切で丁寧なレスありがとうございます。返事が遅くなり申し訳ありません。

>>775
　ピナクルとアズミラ、また回転の早い平行屋さんのこと詳しく調べてみます。
正直購入が大変だったり高価過ぎると厳しいので、いい事を教えていただきました。
　確かに先生はアレルギー検査の結果リストに記載されている、療法食の一覧表の中で
自分の病院においてあるものを勧めただけという感じでした。ちなみに「手作りや他の
フードは？」と聞いても「これにしなさい。他の物やおやつもいっさいやめなさい。」
としか言いませんでしたorz

>>776
　本当にアレルギーは難しいと思いました。リストを見て「陽性ばかりでいったい何が食べれるんだろう」
と暗い気持ちでした。でも参考として捉え、神経質になり過ぎないようにします。

>>777
　うちは血液検査のみでした。現在2ヶ月程療法食を与えています。とりあえず今回はこれを
購入し、その間にいろいろ調べてからアレルゲンが特定できるようやってみます。

　みなさんのお言葉とても励みになりました。諦めずにうちの犬にとって良い物を
探していこうと思います。本当にありがとうございました。

781 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 15:02:08 ID:QyFQs2qb

>>778
777ですが、その通りです。症状がわずかでも軽減すれば食事アレルギーが関与している
と考えます。食事アレルギーと診断できた後は食物負荷試験をして、何に対するアレルギー
かを特定していけばいいのです。
食物負荷試験：食物除去試験直後から開始し、原因と思われる単一の食物（例えば、牛肉、鶏肉、
魚、トウモロコシ等）を除去試験に用いたフードに混ぜて（負荷食２０％、除去食８０％）最長２週間
給餌します。用いた負荷食が食事アレルギーの原因であれば、数時間から遅くても２週間以内に
症状がでます。この時点で食物アレルギーが確定診断され、責任抗原も明らかとなるのです。しかし
食物アレルギーの子の多くは複数の食物抗原に反応するので、さらに負荷試験をしていきます。

782 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 22:38:18 ID:dAfKCBDQ

>>773
お腹にぽちぽちと赤い発疹、うちの犬三頭もこの夏に出始めました。
が、毛の薄いお腹だけで他の部分には無く、しかも三頭が三頭とも。
最初アレルギーかと思いましたが、実は人間にも出たんです。
人間は腹部だけじゃなく他の部位も。
で、人間の病院と獣医に行ってわかりました。
うちや近所の山茶花についたチャドクガだったんですorz
症状が似ていたので少し気になりました。

783 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 23:55:57 ID:88xm3yoz

>>782
>>773です。うちの犬のこと気にかけてくださってありがとうございます。
チャドクガ（茶毒蛾）、検索しました。かなり強烈な蛾ですね。肌に触れるだけで
痒くなり市販の薬では効かないとか・・・うちも初めは虫刺されかなにかとも
思ったんですが、やはりアレルギーでした。アレルギーや皮膚の病気の多い犬種
（フレブル）なので、「ウチもかorz」という感じです。
　病因は違うけど>>782さんと>>782さんの愛犬達が早くよくなることをお祈りしています。

784 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 02:09:08 ID:Zw+C/IiH

アメリカから超大袋で輸入して、メーカーが日本で完全密封でない紙の袋に
リパックしても消費期限が一年程度あるのに、なぜユーザー側が完全密封容
器に詰め替えた場合は消費期限が一ヶ月以内になってしまうのかが理解でき
ないとです・・。

押せば「プシュ～」って空気が抜けちゃう紙袋にリパックして消費期限１年。
ユーザーが開封して直ぐに小分けした場合、脱酸素剤まで入れた密封容器に
入れて保存しようとも「開封後一ヶ月以内」。
まぢでその理由が理解できないとです・・(´･ω･`)？

余談ですが、今使っている輸入フードは
１ｋｇ袋１５００円
ブリーダーズパック２０ｋｇ袋５０００円

うちは月に４ｋｇ消費するので、１ｋｇ袋を四つ買い、月６０００円。
４ｋｇで６０００円。２０ｋｇで５０００円。
なんか変な気分になるとです・・・(o´･ω･)

785 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 02:34:47 ID:xp5pUX5L

フード業界は基本、利益追求だす（資本主義社会の論理だす）
非常識でないかい？と思ったらそれは大抵当りだす
我が子を守るために、常識的に判断すべきだす

そして、信じられる情報を自分の知恵で取捨選択するだす

786 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 02:56:12 ID:t2brQg7b

>>784
完全密封容器に入れても一ヶ月なんて書いてないはずだけど。
開封後一ヶ月ってのは雑な扱いをする客のことも想定しないといけないわけだから
きちんと保存するなら一ヶ月以上持つ。
客は密閉容器に入れてるといってもメーカーは確認できないし、入れてるつもりでも空気が入ってたり
とにかくトラブルがあると嫌だから一ヶ月としてるだけだと思う。
ただ真空にしてたり窒素入れてるメーカーのフードは念のため言われた通りの期間に使い切った方がいいと思う。
袋も簡単なもの使ってるメーカー多いし、なんでそんなんで合成保存料使わずに一年も二年もつのか
不思議といえば不思議かもしれないがしょせん犬の餌だから裏があると思っておいて
怪しいと思うなら手作りに変えるしかない。
ただ開封してからはもつもたないに関係なくやっぱり一ヶ月以内に使い切った方がいいと思う。
人間が食べたって味が落ちてるのわかるんだから犬ならなおさらだし
小分けしてない場合は折りたたんでもしけって食べれたもんじゃない。
自分で食べて確認もせず一ヶ月以上使う飼い主はどうかと。

787 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 09:04:22 ID:+2V6erp8

つか、「これはペット用です。人間は食べないでください」って注意書きされてる
ドッグフードを食べてる飼い主はどうかと。

788 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 11:18:01 ID:7apjzRWz

現在アボダームプラスを与えているんだけど、知人にホリスティックレセピーを勧められてます

訳あって最近成犬を飼い始めたばかりなので、恥ずかしながらホリスティックレセピーというフード名を初めて聞きました
どなたか愛犬に与えてる方いますか？

789 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 11:24:11 ID:aAoy9dA0

現在あげてるアボじゃ駄目なのかな？
問題なければ変えなくても、アボも良いフードだと思いますよ。

790 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 12:10:53 ID:NBTp/SSl

>>784
人間の食品でも開封前は消費期限長くて、開封後は早めに消費してってのは
いくらでもあるだろ。
なんでドッグフードだけうるさく言う人が多いんだ？

791 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 13:37:38 ID:gbCz5RlZ

>>788
知人になぜすすめるのか聞いてみれば？
たぶんたいした答えは返ってこないよ。
リパックで小分けになってるところはいいかもしれない。

792 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 14:07:49 ID:7iJLmXfq

>>790
>人間の食品でも開封前は消費期限長くて、開封後は早めに消費してってのは
>いくらでもあるだろ。

その手の食品は、工場で製造、出荷されてから消費者が開封するまでは
ある程度の期間鮮度が保たれ、開封後は鮮度が落ちることが前提になってるだろ。

それを、出荷後にリパックしたり、空気つつ抜けの紙袋に入れたドッグフード
（つまり開封された状態と変わらない）に当てはめるのはどうか？　
と、>>784は言ってるんだろ。

ってか、日本語読めないのか？w

793 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 14:27:24 ID:Pn3E6Agf

>>790
まったくだ。

794 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 17:35:52 ID:UBhl/MRr

野生の肉食動物は親子とも同じ食料で、人間も親子で食品は同じ。
離乳期くらいか、調理方法を変えるのは。
なのにパピーフードが存在するのはなぜ？

野生の肉食動物の便はほぼ軟便。
野性動物の生息調査したことある人間なら、ペレットフードを食べている
飼育肉食動物の糞がいかに、動物離れしたものかわかると思う。
なのに、ビートパルプを入れた食事に慣れた犬は、無添加の食事に代えたら
腸の水分吸収率が下がっているため軟便になりますって、おかしな説明。

795 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 18:21:28 ID:Act6B2c6

>>792
まったくだ。

796 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 18:43:13 ID:t2brQg7b

>>787
そんなこと安物フードにしか書かれてないし書かれてても少しくらいなら大丈夫。

797 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 20:04:30 ID:RyK/GU2D

空気つつ抜けの紙袋に入ったフードって具体的にどこの？
外側は紙だけど内側はビニールみたいなのが薄くコーティングされてるのしか
見たことないんだけど・・・？

798 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 21:16:25 ID:DmOr7Pbh

ヒルズSDの4kg袋なんかもそうだったよ。>>797
産業動物用の20kg紙袋入り飼料は紙だけだったけどな。あれは消費早いし。

799 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 02:02:55 ID:FGW+W4NY

あのさ、量販店で売られているプレミアムフードは、やばいと思ったほうがいいよ。
怪しげなパッケージに関しての循環論証で、何も結論はでないだろ。信頼されている
会社のフードも流通過程で変質したら誰もその品質は保証できないんだ。

我が子のためなら、あやしげなものには手を出さないことと思うよ

800 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 02:35:07 ID:jq1i2zT9

>>799
量販店ですら売られていない様な小さい会社っぽい所（ｗ）が怪しげに作ってる
「プレミアム」価格のフードが、一番やばいと思う。
なにやってるかわかんない。問題になったら素早く会社ごとアボーン。そしてまた新しくやりだす。

量販店に流通する位の規模、つまり大量に作って大量にさばいてるメーカーは商いの規模がでっかい。
でっかいから、なおさら一つ何か問題になると不二家みたいに一気に傾く可能性に対して、慎重にやってる。
つまりミートホープみたいにね。滅茶苦茶なようで死人は出てない、みたいな～

801 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 02:46:15 ID:2JLp75d8

>>797
それのこと。
内側のビニールなんて紙に油が染み込まないためのものに過ぎない。
接着が雑で押すと端から空気が抜けることもよくある。
でも結局紙袋ではないメーカーでも、紙袋でも一年くらいもつように作ってると思う。
アルミを使ってるメーカーもあるけど、あくまで鮮度を重視してるだけじゃないかね。

802 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 02:48:21 ID:pg2g583u

ダンボールが入ってようと、ぞうきんの絞り汁使ってようと、死人さえ出なきゃ大丈夫って事ｗ

803 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 04:17:23 ID:gY71RvSY

>>792
代弁していただき、ありがとです(`・ω・´)ゞ

>>797
自分の知っている限りですが、大袋は確かに中はビニールが使われていると
ですけど、でもポテチ袋みたいに密封にはなっていないとですよね。
袋の真ん中あたりの両端を持って左右に広げれば空気が入ってくるとです。
逆に袋を押せば、中の空気がプシュ～って抜けるとです。

たぶん、大袋はパレットに積んで輸送すると思うので、完全密封にしちゃう
と下になった袋が破裂するから「なんちゃって密封状態」にしてあるような
予感がするとです。
もしくは真空状態並みの脱気状態にして密封すれば破裂しなと思うとですが、
それだと小さな穴が開いただけで商品価値が無くなるからコストが・・・、
って事かと想像してるとです。

ポテチ袋に１ｍｍ程度の穴を５つくらい開けて「消費期限１年」とあるような感じと同じかと。
ポテチなら２・３日で湿気てしまいますけど、ドッグフードは一年程度ＯＫ。
でも１回でもフードが取り出せるくらい袋を開けたら、いくら完全密封容器に移して
保存しようとも、その時点から品質保持期間１ヶ月のカウントダウンが始まるって事が
不可解に思うとです・・。

まあ今後も、とりあえず１ｋｇ袋を買い続けるとです・・。
みなさん、ありがとでした(`・ω・´)ゞ

804 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 10:00:39 ID:kGGyhPwb

>788
まだ見てるかな？
ホリスティックレセピー、他スレで話題になっていたよ。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181664342/l50

805 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 12:08:10 ID:T06TTGyF

>>803
私は大袋かって自分で小分けしてるよ。
今の所、特に問題は出てない。

但し、使うのは開封から2ヶ月までで残りは捨ててる。
それでも、その方が安いんだよね。
捨てる時、勿体無いなぁと思うけど、
自分のお金の方がもっと勿体無いからｗｗｗ

806 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 19:53:01 ID:Yn12ABHq

ちょっとお聞きしたいのですが、今までうちで買っていたドッグフードが急に市場から消えてしまいました。
何か問題でもあって回収されたのでしょうか…心配です。
一番食いがよかったので出来れば今後もあげたいのですが。

品名はパッケージを捨ててしまいわからないのですが、
■キューブ状の半生肉が入っている（ビーフ）
■小魚が姿のまま入っている
■ハーブ粒・チーズキューブが入っている（これは同じシリーズの違うタイプかもしれません）
こんな感じです。
ビタワンコンボ（？）と似た内容なのですが、コンボではありません。

何か知っている方がいれば教えてください。お願いします。

807 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 21:47:18 ID:lHszACSO

品名も分からないものをどうやって継続して買い続けてたんだ？

808 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/05(金) 02:23:13 ID:KoOkkPzC

たぶん数百円の差だろうけど、それくらいなら一ヶ月用の小袋買ってあげればいいのに。
いくら開封してすぐ小分けしても二ヶ月もたてばやっぱり鮮度はかなり落ちるよ。
犬に金かけたくないならしょうがないけど。

809 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/05(金) 09:59:12 ID:jIN5b46l

少し前のレスくらい読もうよ。

鮮度も含めて、フード業者のリパックのやりかたに疑問があるってのと、
金銭的にも数千円の差が出るから小分けしてるんだよ。

まぁ、自己責任の世界だから、
強硬に主張したり押し付けたりする気はさらさら無いけど、
メーカーの主張を盲目的に丸呑みする必要も無いと思う。

810 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/05(金) 16:22:34 ID:zCFnY/+B

ニュートラゴールドってフードはマイナーですか？

811 ：806：2007/10/05(金) 17:59:54 ID:LLoxpbVf

>>807
今までは普通に棚に並んでいたので、だいたいの場所とパッケージの雰囲気でわかってました。ですが品名まで詳しく覚えてなくて…

812 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/05(金) 19:40:24 ID:f3XR40xP

CANINE TRIBUTEってフードはどうでしょうか？
国産品だし宮崎の専用工場で一貫生産。小分けアルミpackage採用との事ですが成分とか全然詳しくなくて…評判とかご存知の方いらっしゃいますか？

813 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/05(金) 19:55:45 ID:STiPTqJG

>>812
少なくともプレミアムではないよ（つかメーカーもそう謳ってないか）。
ビタワンや愛犬元気よりちょっと良いランクだと思えばいいんじゃ？
ふつーのフードだよ。

814 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/05(金) 20:05:41 ID:f3XR40xP

>>813
そうなんですか。ビタワン…(´ω｀)
現在はロイヤルカナンをあげてるのですが、犬飼うの初めてでまだまだフードについてよく分からなくて。ロイヤルカナンは食いつきが悪いのでちょっと目についたCANINEを購入してみようか悩んでいました。

815 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/06(土) 05:45:01 ID:QRMTNwUh

>>811
あなたのカワイイ答えを見て、
ヒット商品に酷似したパッケージを作る意図が分かった気がしたｗ

そうだよね、ワンフードなら自分で食べないから結構気づかないだろうしなぁ。

816 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/06(土) 12:31:20 ID:HhxJ8JRO

>>811にとっては所詮家畜の飼料なんだろうな

817 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/06(土) 13:37:23 ID:7YF5nhP1

ペレットフードなんか家畜の飼料以外の何だって言うんだ？
つうか動物園の展示物以下じゃん。

818 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/06(土) 15:09:06 ID:tVDQg9wf

はいはい、>816にとっては家族の飼料ですね。

819 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/08(月) 04:48:32 ID:aHfuIID/

http://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=dandelion5&c_num=84307

820 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/08(月) 08:20:13 ID:nnmJZjZa

友人にプードルと柴犬飼ってる人がいるんだが、
プードルには手作りをあげてるのに、柴犬には昔からあるような大袋のビタ○ンあげてる子がいたな～
プードルはグルメだし体弱そうだけど、
柴犬みたいな日本犬は雑種同様で丈夫だしビタ○ンで十分とか言ってたな。
やっぱ犬種によって違うんかな？

821 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/08(月) 08:24:24 ID:5X2Ry0gI

>>820
まさか

822 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/08(月) 08:30:11 ID:nRzeD78d

>>820
うちも和犬の方はお腹も丈夫でまず下痢も無いし、病気知らず。
が、洋犬の方がすぐお腹を下すから手作りだよ。
ただ、どちらもグルメじゃないしけどｗ。

823 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/08(月) 12:09:32 ID:Wq1P7AGy

>>820
それは虐待だろｗ
その友達に注意できないの？

824 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/08(月) 17:12:55 ID:ee0iO/0f

>>823
結果的にどっちが虐待かは知れたもんじゃないｗ
ちゃんとバランス取れてるビタわんと、素人の思い込み手作り。微妙ですなｗ

>>816
人間用のものだってムードと場所で覚えて名称レスだったりするのが主婦クオリティ。
文字を読まずに形状認識だけってのが多々あるもんですな。オマイの母親だってそうだぞキット

825 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/08(月) 19:00:41 ID:aHfuIID/

http://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=dandelion5&c_num=84307

826 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 10:59:26 ID:Q1NgwSkX

ペッツプランはどうですか？評判教えてください

827 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 11:17:26 ID:URyAEEOd

ナチュラルライフって評判どうですか？

828 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 11:21:56 ID:BytuXnF0

>>826
良いです
>>827
良いです
>>828
良いです

829 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 11:24:38 ID:VR4RtoQR

自分に良いですってｗ

830 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 02:58:40 ID:f6I2NSPe

>>828
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

831 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 21:35:37 ID:CnhVMZ4F

自演乙

832 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/11(木) 01:31:47 ID:2UYkdqou

>ちゃんとバランス取れてるビタわんと

ﾌﾟ

833 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/11(木) 09:43:50 ID:kh9dERAC

ビタワンもいろんな種類があるし。ビューティープロはなかなかよかったよ。

834 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/11(木) 09:48:51 ID:U39M809D

アボに『1日一回与えるのが標準です』みたいな事書いてあるけど、
アボあげてる人は1日何回あげてますか？
あとアボのみであげてますか？

835 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/11(木) 19:33:58 ID:W+HXA2SS

人間だって１日３回の食事が一般的だけどもっと多くしてる人もいるし
もっと少ない人もいるだろうよ

836 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/12(金) 01:06:38 ID:QT4XddR3

人の常識を基準にして無問題

837 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/12(金) 04:05:43 ID:PhaTduHQ

>>834
うちはもう２歳になってから1日１回だよ
でも個体差によっては一度に1日の分量を食べきれない子もいると思うから
その場合は1日の分量を２回とかに分けてあげてもいいらしいです

838 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/12(金) 06:36:17 ID:bMrUQoyh

>>750
遅レスだから見てないかもしれないけど、うちは10年間プロプランがメイン
前スレで質問したら、あまり評判良くないみたいだったけど、うちの犬自体は今までのとこ健康で
毛ヅヤ含め若く見られるることは多いよ(飼い主バカみたいでゴメンです)
一応ここでの評価を受けて他のものを試したけど、難便になったりで老犬には負担の方が多そうなので
またプロプランに切り替えました。前スレでレスくれた人には改めて感謝

839 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/14(日) 16:44:03 ID:wd0hustM

家の犬３ヶ月周期でフード色々試してみたけど、
ヒルズ毒が怖くてやめた。
アボ下痢・・・
ボッシュも下痢・・・
ナチュラルチョイス皮膚病発生・・・
結局、今はビタワンで落ち着いた・・・

初めは犬自体が体の欠陥かと思ってたけど、
合うフードがここで余り評判良くないビタワンとは・・・
なんだかなぁ～(涙)

でも病気無しになったから良いか。

840 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/14(日) 18:14:14 ID:eoHqB8cp

アイムスに愛犬元気の缶詰しか与えてない・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ
このスレみてびっくりした。。
うちの親昔の人だからなぁ。私が犬を買ったらちゃんとしたのあげよう。

841 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 08:49:11 ID:1Dl4Gknu

>>840
でも別に問題ないんだべ？
このスレは浄水器屋が「水道の水は発ガン性がある」とか言ってるレベルだと
思ってれば良いと思うよ。

842 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 16:22:50 ID:zURvGbaI

>>841
なるほど～健康意識の高い人が集まってるんだね。
しかし、2匹犬飼ってるんだけどその１匹の皮膚が悪くなちゃったから
ここで出てるフード試してみようかな。ティンバーウルフだっけ？

843 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 19:27:53 ID:lDp5FITq

うち小型犬なんだが間違って大粒のフード買ってしまった
食わせても問題ない？

844 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 19:29:42 ID:8vBRzB2I

ドライが苦手なうちのキャバが、先日友人から頂いた際に
喜んで食べてくれたので、食べさせてみようかなと思っているビルジャック。
BHAの事で評判がかなり分かれるようなんですが、いかがなものでしょうか？
そもそもBHA、他のフードには入っていないものなんですか？

845 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 20:54:30 ID:59WZXGNd

>>843
問題ないけど、果たして小型犬が食べるのかが問題。

846 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 20:57:29 ID:mPJqB/cZ

うちのラブ、アボからシュプレモに変えたら食付きが凄まじい

847 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 20:59:28 ID:YHbX9GtL

>>844
自分はBHAは犬には影響ないと思ってる。
いいフードだと思うよ。

848 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 21:06:33 ID:lDp5FITq

>>845
バリバリ食うよ
しかもちゃんと噛んで食ってるみたい

849 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 22:13:35 ID:RlLgMWGi

>>844
人口保存料無添加とか謳ってない限り
だいたい似たようなのは入ってるだろうね
割合的には異常な量を何十年と食べさせ続けてやっと害が出てくるレベルだよ
普通に食べさせる分には問題ない

850 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 14:50:18 ID:8/3HDz9d

元祖アボを、おやつとしてもったいぶって
一個一個ご褒美に上げてたら、状況で刷り込まれて
もう香りかいだだけで大好き！にｗｗ

いつも、この手で新しいフードはおやつとして使う我が家でござる。
でもね、サイエンスプロは見向きもしてくれない・・うーむ。私がかいだ所香りは良いのにナァ

851 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 15:24:13 ID:vFNwRdub

おたずねします。
アメリカンコッカースパニエルを最近飼い始めたのですが、
涙やけと体臭が気になっています。
犬種特有のものもあると思うんですが、体臭を軽減するフードで
お勧めがありましたら教えてください！
今考えてるのはアボ、レセピーです。
価格帯も大体これくらいまでが理想。

ちなみに先住犬のボダコはジプシーしたあげく
ナチュハベのアクティブメンテナンスで落ち着いてる身なんだけど、
毛艶も誉められるし体臭もなく、お腹の調子もいいみたい。

852 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 15:30:23 ID:pxtxHxBu

>>851
ボッシュ

853 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 16:09:43 ID:vFNwRdub

>>852
なるほど。確かにボッシュよさそうですね！
冷所保存と近所でみかけないところがネックかなあ。

854 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 16:25:57 ID:4wS/dLEb

>>839
それって肉類がダメなアレルギーなんでないの？
ビタワンって肉ほとんど入っていないからｗ

855 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 18:51:59 ID:ddENEFPx

>>844

BHAのADI(Acceptable Daily Intake)は0.5mg/kg 体重/日。
因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
暮らしの手帖の試験においてドライフードで最もBHA含有が多かった
ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰﾐｷｻｰでBHA含有量は､2.67mg/kg。
ここで50kgの犬が500g/日のドライフードを食するとすると､
ADI＝0.5mg/kgＸ50kg＝25mg
実際のBHA摂取量＝2.67mg/kgＸ0.5kg≒1.3mg
つまり､ADIの5.2%、最大無作用量の0.05%しか摂取していないことになる

BHAには１日あたりの摂取許容量（ADI）っていうのが出されていてこれは体重１ｋｇあたり１日に０．５ｍｇとなってます。
体重５０ｋｇの人だと１日に２５ｍｇまでBHAを摂取しても問題ないってことです。
ちなみにこのADIっていうのは信頼性を高めるため投与試験時に「こんだけ摂取しても問題が起きなかった」っていう値の１００分の１に設定されてます（つまり投与試験では１日に２５００ｍｇ＝２５ｇ摂取しても問題は起きなかった）。

BHAに関しては過去に暮らしの手帖っていう本がドッグフードの成分分析を行ってBHAが検出されたフードを公表しており、そのときに最もBHAが多く検出されたフードで、１ｋｇのフードに２．６７ｍｇ含まれてました。

仮に体重５０ｋｇの犬がこのフードを１日１ｋｇ食べたとすると、１日に２．６７ｍｇのBHAを摂取することになります。
一方、体重５０ｋｇの場合、BHAの１日の摂取許容量は２５ｍｇですから摂取許容量の１％強、実際には「こんだけ摂取しても問題がなかった」っていう量の０．１％強しか摂ってないことになります。

856 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 19:08:16 ID:fELejwdy

>>855
だらだらと繰り返し書いている割には計算間違ってね？
国語も算数も苦手な人？

857 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 21:09:08 ID:Ce8Yocfe

つかBHAって犬の発ガン性には関係ないんじゃなかったっけ？
前胃がないから。

858 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 22:24:23 ID:SJQ2+E7j

アーテ◎ス　代理店のライトって言うところはどうですか？

質問してもなしのつぶて。。。。

859 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 00:12:31 ID:0rbJHvwC

>>858
ソコっていいかげんな所で何か問題があったとかフード関係のスレで書き込み見た気がする。
九州の方の代理店はしっかりしたとこだとか。
数ヶ月前だったのでどこのスレかは覚えて無くてｽﾏｿ

860 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 12:30:04 ID:HXbIssba

あるって、ミス？

861 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 13:32:19 ID:VmmYH20L

>>857
単純でおめでたい人だね

862 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 15:11:01 ID:27k67yJL

>>861
なんで？
基本的には前胃が無い動物での発ガン性は極めて低いってのが
実験であきらかになってるよ

863 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 16:18:49 ID:0rbJHvwC

>>861
『ＢＨＡによる発ガンが、人間には存在しない齧歯類の前胃に
限定されていること、前胃のないモルモット、犬、サル、豚では、
ラットのような発がん作用は示さない』らしいですよ

864 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 18:10:55 ID:qWPgB9Ne

フードの成分表は100g中%で書かれていますが
0.8%の場合は100g当たり800mg入っているということですか？

865 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 19:21:47 ID:qWPgB9Ne

>基本的には前胃が無い動物での発ガン性は極めて低い

>前胃のないモルモット、犬、サル、豚では、ラットのような発がん作用は示さない

低いのかないのかどちらが事実なんでしょうか？

866 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 19:33:01 ID:EPABQzSk

発ガン性にしか視点を置いてないのか、そうなのか。

867 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 20:12:23 ID:xSk0SBVs

>>865
水道水でも基本的には発ガン性はないけど、水道水に微量に含まれるトリハロメタンを
大量に摂取すれば発ガン性は高くなる。
それと同じようなこと。

868 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 21:19:47 ID:yvVYe/WJ

教えてください。
今まで近所のお店でｱﾎﾞﾀﾞｰﾑｵｰﾌﾞﾝﾍﾞｲｸを購入していたのですが
取り扱いしなくなってしまったので通販で購入しようと思ったのですが
規格がかわった？のか、小粒、大粒となっていますがこれはどう変わってるのでしょうか。
今まで食べてたのは、わざと割ったような形状です。
割れ方が、大きいか小さいかの違いなのでしょうか。
それなら購入しようかと思っています。
家で飼っているのは柴なんですが、大粒小粒どっちが口に合う大きさでしょうか。

869 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 21:55:46 ID:2FNmZX8e

BHAに関する発ガン性試験は、短期的に大量に投与して発ガン性を調べているに過ぎない。

前胃を持つラットは、約１００日投与しただけで有為にガンができる。
これに対し前胃を持たない動物では、そういった短期的大量投与では、
有為な発ガン性が認められなかったというだけである。

イヌやヒトなどが（たとえ微量でも）長期的に摂取した場合に
本当に発ガン性がないかどうかは誰にも分からない。

870 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 22:10:23 ID:NRQXjSfW

アボのオーブンベイクド、前にサンプルもらったことあるけど
割った形状じゃなく小粒でしたよ。
かなりの小さい小粒だったから柴には小さすぎるかも。

871 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 22:57:40 ID:yvVYe/WJ

>>870
割ったやつじゃないですかー
なんか、うちの犬、あの割れたやつが好きみたいで。
サクサク感？
えさ替えるしかないのかなぁ。

872 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 23:14:50 ID:NRQXjSfW

あれ、アボプラスじゃなくて？
普通のアボなら今も割った形状じゃないのかな？

873 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 23:25:47 ID:yvVYe/WJ

プラスではなく、普通？のアボダームです。
小粒大粒の表記がついたので、形状が変わったのかな？と。
割り方が大きいか小さいかなら今までのように買いたいんです。
どうも普通のまるっこい形はあまり好きじゃないようなので。

874 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 23:36:00 ID:NRQXjSfW

>>873
ほんとだね。写真あるところ探してみたよ。参考になるかな。
ttp://www.rakuten.co.jp/3-peace/719274/757213/

気に入ってるフードはあまり替えたくないよね。

875 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 23:44:29 ID:yvVYe/WJ

あ！ありがとう！
私も探してたけど行き着けなかったから感謝です。
これなら大粒でいけそうです。
のこり1袋切っててあせっていたので
早速注文します。
本当にありがとうございました。

876 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 23:45:59 ID:0rbJHvwC

>>868
大粒は買ったことがないのでわからないけどうちはコーギーで小粒あげてます。
かまずに丸呑みしてしまうことが多いので。
一度小粒買ってみて様子みてはいかがでしょ？

877 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 23:54:02 ID:yvVYe/WJ

>>876
なるほど。
うちのは、サクサクチマチマ食いなんです。（味わってる感じ）
CMで見るがっついてえさを溢れさせるって食べ方を
したことが無いです。
ためしに1袋づつ買ってみて試してみます。
大粒がでかすぎたら、スリコギで叩いてあげればいいし。
小粒が気に入らなかったら、おやつに使ってもしいし。

連レス失礼しました。
ありがとうございます。

878 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 02:09:27 ID:wSWPzMy3

試供品でいただいてプロステージかpetDOかナチュラルティストかピナグルで悩んでるのですがどれが良いですか？

879 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 09:05:18 ID:plnpf+2B

>>869
それ言ったら巷で使われてるほとんどの食品添加物が同じ話になる。
しかもその短期の投与試験で他の食品添加物と比べてもＢＨＡの毒性は
むしろ低いって結果が出てた

880 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 09:06:44 ID:plnpf+2B

そういえば昨日こんな記事があった

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101706_all.html

881 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 09:35:36 ID:zcOtfdkq

>>879
ほとんどの食品添加物だって短期投与試験しかしてなくて
ＢＨＡはそれらよりも毒性が低いから、ＢＨＡは安全性が高いと言いたいのか？
だとしたら馬鹿だね

882 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 14:08:36 ID:JkOKaTeL

WDJのランキングってどこで見れますか？

883 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 14:55:53 ID:6aJURUmF

>>869
発がん性を発見した教授たちがイヌに発がん性は認められないと公表してるってのに。

こういうヤツがインチキ健康食品にハマるんだろうな

884 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 18:07:29 ID:tnUepN9L

否定する事がカッコイイと思ってるんだよ。
２ｃｈの傾向。

885 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 18:54:39 ID:/8MD6wzs

やたら保存料を気にしてるけどがんで死ぬ犬なんて
あまりいないんじゃないの？

886 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 18:59:13 ID:/8MD6wzs

あと前にこのスレで高たんぱくフードは太らないと言ってた人いたから
試してみたんだけど普通に太ったよ。

887 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 19:37:35 ID:Vu4rhhTE

>>885
寿命の方が先にくる気がするよ

888 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 20:04:27 ID:b0XHCB5a

>>885
ガンになって亡くならなくても生きて苦しんでる犬もいたりして。
もともと排泄能力の弱い個体なんかは、腎臓や肝臓に負担はかかるんじゃない。
逆に本来なら、もっと生きられた～みたいなこともあったりして。

889 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 20:46:34 ID:vJ1QWNWd

>>869
短期的大量投与で影響ないんなら
長期的微量投与で影響出るわけないじゃん

分からないのは
短期的大量投与で影響あった場合に
長期的微量投与ではどうなるかだよ

890 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 23:26:51 ID:cInVlHAV

横レスすいません。
動物病院でオーガニック原料のフードが扱えるようになりました。
輸入販売はニチドウでウルグアイのＥＲＲＯ社のウェナーフードです。

療法食ではないので、市販もされるようです。フードの詳細はＨＰでわかりますよ
ttp://www.jpd-nd.com/n_nichi/wenaewe/index.html

選択肢の一つになるのではと期待しています

891 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 09:27:09 ID:83+IDkOC

だってよ、実際問題としてここで叩かれまくりの安物フードを
長年与えてても問題ないべよ

892 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 12:20:00 ID:tFPRCjYX

イヌのガンが右肩上がりに増えてるのに、ドッグフードの普及が無縁では
ないはずだが。
ま、受診率も増えたんだろうが。

893 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 12:52:55 ID:690CEF90

>>885
犬の死亡率、癌がトップだよ。

894 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 13:18:01 ID:ReiU0RSV

>>893
ガン以外なら治療できるからな。

895 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 13:19:14 ID:kwLFvw4i

ドッグフードのおかげで寿命が延びた
って言ったり
ドッグフードのせいでガンが増えた
って言ったり・・・ｗ

896 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 13:19:20 ID:tFPRCjYX

並行輸入フードが安くていいかと思ってたんだけど、コンテナの
害虫駆除の燻煙が気になるようになった。
並行輸入の商品（ユ○ヌバ）を大型ホムセンで買って、一気に
真っ黒な耳垢が出た経験あり。
ガンも関係あんのかな。
並行輸入、今も問題なく使ってるよって人、いる？
ちなみにうちは今、正規品を回転の早そうなショップで購入。

897 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 13:40:03 ID:GvCwL22l

感染症（フィラリア、ジステンパーなど）の予防が普及したり
癌以外の病気の治療率が増えたため、見かけ上癌による死亡率が
増加しているのだと思うな。

898 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 14:14:38 ID:kC+NqJnD

>896 アボの平行品使ってます。2キロのヤツだけど正規品より
ジッパーが付いていて使いやすいです。
品質的には正規品と並べて比べたがまったく問題ないです。
正規品が値段高いなら、ジッパーくらい付けて欲しいです。

899 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 19:09:18 ID:zvvOMo51

人間もガンでの死亡率が高いんじゃなかったっけ？

900 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 19:44:24 ID:yk0RiQkp

発がんの原因についての主婦とがん疫学者の考え方の違い

　　　　　　　　　　　　主婦　　がんの疫学者
食品添加物　　　４３．５％　　　１％
農薬　　　　　　　　　２４％　　　　０％
タバコ　　　　　　　１１．５％　　　３０％
大気汚染・公害　　　９％　　　　　２％
おこげ　　　　　　　　４％　　　　　０％
ウイルス　　　　　　　１％　　　　１０％
ふつうのたべもの　０％　　　　　３５％
性生活・出産　　　　０％　　　　　７％
職業　　　　　　　　　０％　　　　　４％
アルコール　　　　　　０％　　　　　３％
放射線・紫外線　　　０％　　　　　３％
医薬品　　　　　　　　０％　　　　　１％
工業生産物　　　　　０％　　　　　１％

901 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 20:08:52 ID:tFPRCjYX

>>898
２キロということはビニールパッケージですか？
紙袋はやはり避けたほうが良いかな。

902 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 23:59:41 ID:vXnu4qKX

>>898
＞品質的には正規品と並べて比べたがまったく問題ないです。

並べて見るだけで品質が分かるなんてすごいな。

903 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/20(土) 09:45:45 ID:l6/v45Zk

>>902
つまらんあげ足取りだな。中身のないレスはやめてくれよ。

904 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/20(土) 13:57:45 ID:HNKuTZKk

俺は読んで笑ったがな

905 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/20(土) 21:37:52 ID:Qecy0Sor

つか、902の言ってることはもっともだろう

906 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 12:47:42 ID:sxktIw9z

>>898
問題無いと言い切れるのがすごいなｗ
ジッパーくらいつけろよって・・・
ロイヤルカナンとかもそうだがジッパーつけるのやめたりして
少しでもコスト削減してフード勝負してるのに気づかないのか？ｗ

907 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 18:01:13 ID:8o0n8SF1

すいません、質問いいでしょうか？
今までファーストチョイスをあげていましが、
評判のいいアボダームに変えて、フンの状態が大きく変わったんです。
ファーストチョイスの時は、黒くて、固い少な目なフンだったんですが、
アボは黄色くて柔らかく、量も臭いも増えたんです。
これはどちらのフンの方がいいんでしょうか？

908 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 18:04:34 ID:0HVGi5tS

>>907
量が多い少ないや色などでははっきり言って判断できない。

909 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 18:18:20 ID:8o0n8SF1

ご回答ありがとうございます。
そうですか…正直、ファーストチョイスのフンの方が飼い主的には楽なんですが、
ビートパルプが入ってるらしく、不自然なフンなのかも…と思ったり。
普通の、というかいい状態のフンはどんな感じなのかな？と思いまして。
フード選びって難しいですね。

910 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 18:19:44 ID:8o0n8SF1

911 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 19:09:04 ID:eCUgVAgP

水っぽくない程度の形ある軟便なら問題ないんじゃないかな。
自分はアボじゃなくソリッドだけど。

便の量は少ないほうがきちんと消化吸収されている証拠だとも聞くけど、
小さく硬くカサついてるような便は、腸に長く留まってた証拠とも聞く。
難しいよね確かに。

912 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 19:47:45 ID:4Mt7zH2R

家は今までサイエンスダイエットプロを与えていました。いろんなサイトでフード調べているうちに少し不安生じてます。
今日、ファーストチョイスのサンプルを頂き話を聞いてみると原材料は中国産は使用していないとのこと。でも実際のところ安心して
与えられるのか・・・心配です。どなたか教えてください

913 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 22:38:16 ID:chQURSYK

フードは一社に限定するのは止めた方がいい。原材料についての真実は闇の中だからね。
信頼できそうな会社のフードを数社選び、使いまわすのがよろし。

因みに軟便が続くのは病気か、フードが合わないんだよ。

914 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 01:11:11 ID:qdsTOeyZ

フードの客観的善し悪しよりも、個体ごとの相性
その犬に合ってればビタワンでも…とまでは思わんが
どんなに他人が絶賛しても、その犬に合わなければ無意味

915 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 10:23:53 ID:pU426u8n

確かに。
個体差は大きな問題だからね

916 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 12:04:09 ID:VS/SljRH

未熟児や病気の犬や乱繁殖された犬でなければ
フードの相性で困ることは少ないだろ
なかには合わないフードがあるかもしれないが
フード選びの決め手にまではならないはずだ
アレも合わないコレも合わないとジプシーしてるのは
犬自体が駄犬の場合が多いだろ

917 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 13:45:21 ID:ZvzD0g3c

体質はともかく、
犬にも味覚があって、好みがあるからなぁ。

918 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 13:50:58 ID:GPVU3LVg

質問です。
某サンプルを取り寄せて下痢したので（初下痢でした）即中止にしました。
今は他のフードをおいしそうに食べているのでよしとしていたのですが、
サンプルの会社（取り寄せた代理店）からアンケートがあり、
下痢した旨を伝えたら「うんちを固める成分が入っていないから」と
言われたのですが、うんちを固める成分ってなんでしょう？
うんちはそもそも腸で適度に水分が吸収されるから固まるものだと
思っているし、人間と犬ってそんなに違うの？
手作り食を与えても下痢しない子なので、自然界にも固める成分が存在するの？

919 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 14:05:34 ID:s/nBmsK/

どこのフードか言ってくれなきゃ答えようもないし…

920 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 14:24:33 ID:TMXZE/Cu

>>918
ケミカルの事だろうけど、吉岡の表向きに対応している人は何も解ってないでそればっかだよ。
ドライフードっていうのは水分を飛ばして圧縮してるから胃腸で何倍にも膨らむ。
その為に消化を補助するケミカルが添加されているのが普通だが、吉岡にはそれが入っていないっていう事。
だから大抵の犬は下痢をする。
与え続ければ犬自身の力で徐々に消化出来る様にはなるけど、数ヶ月は掛かるだろうね。
完全手作りだったとかならともかく、今まで他のフードを与えていたなら吉岡はやめるべきだ。

921 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 15:32:30 ID:342lJ6Nt

便の量が増えたのはあまり良い傾向ではない？
オーガニックをうたってるフードで便量が増える気がするけど。

922 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 17:29:43 ID:GPVU3LVg

918です。
フード名を書かずにすみません。
吉岡です。専用スレッドもあるみたいですね。

920さんの説明でわかりました。
今は別のフードで喜んで食べているので
今後は特にフードの変更をするつもりはないです。
ありがとうございました。

923 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 19:06:44 ID:KQWEpr6S

＞ドライフードっていうのは水分を飛ばして圧縮してるから胃腸で何倍にも膨らむ。
＞その為に消化を補助するケミカルが添加されているのが普通だが

こんなこと書いてる>>920も、何もわかっちゃいないのではないだろうか？ｗ

924 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 21:27:23 ID:qdsTOeyZ

つか>>918だけで吉○なのは一目瞭然だし
>>920もナンダカンダ言いながら吉○サイドのような雰囲気

925 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 22:03:46 ID:3xFYth60

>>924
同じくそんなふうに思ったｗ

926 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 04:31:01 ID:zRUQv9Lh

吉岡マニアかもしんないじゃん？ｗ

927 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 10:04:09 ID:ZEPyIbQq

吉岡フェチ　と呼んでください

928 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 11:07:51 ID:mZT0x9Ct

ケミカル（笑）

929 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 11:10:01 ID:WF3Y3Hhg

ブラザーズ？

930 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 12:25:33 ID:Mibh4H7f

なぁなぁ、ドライのドッグフードって胃腸で本当に何倍にも膨れるもん？

931 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 13:07:47 ID:ymuYTKbF

>>930
昔ながらの安いフードは何倍にも膨らむんじゃね。
アーテミスとかイノーバは経験上ふやけて大きくなっても何倍なんて絶対ならない。

932 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 13:24:21 ID:aPKetjTA

>>930
コップの水に一粒落として24時間放置してみればわかるだろ。
確かに十倍かそれ以上にも膨らむけど、その前に大半消化されてしまうよ。
要するに水を用意して、必要十分な量だけ与えるようにすれば問題にならない。

933 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 15:18:21 ID:7Zbyyzs2

何倍にも膨らむというよりもふやけてボロボロにほぐれるだけって感じ

934 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 16:10:39 ID:cYIuYeDa

倍位にはなるけど10倍になるフードなんて見たこと無い…
どんなフードよ？

935 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 16:40:21 ID:aPKetjTA

一応聞くけど十倍が直径のことだと思っているんじゃないだろうね？>>934
実際に24時間水に漬けて直径と厚さを計って、体積を出してみたら
俺は目算だけど十倍行っているとおもうな。

936 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 16:48:04 ID:pCcdOAaB

>>934
森永「おっとっと」

937 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 18:34:15 ID:skS+ROjV

http://www.nicovideo.jp/watch/sm515292

938 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 20:43:04 ID:SLHe7kfw

俺はうんこの量じゃなくて、臭いをなくしてくれたら超ヒットすると思う。

939 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 20:44:28 ID:FwhnW6+7

>>938
自分のウンコの臭い消すことから始めてみよう

940 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 21:13:17 ID:wZnGo9tX

>>938
息の匂いも消してくれ

941 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 01:23:38 ID:HYw1m2y+

オナニーしてろ

942 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 03:33:13 ID:ZOk9COiU

質問させてください

ちょいと胃腸が弱い犬を飼っていて消化しやすいようにドライフードをふやかしてあげようと思ってます
でも毎回ふやかしだと歯に悪そうなので朝ごはんと夜ごはんのどちらかをふやかし、どちらかをカリカリのままで与えたいのですが
消化を考慮したら朝ごはんと夜ごはん、どちらをふやかしにしたほうが良いのでしょうか？

ちなみに朝ごはんをあげた１時間半後に車に乗せて一緒に出勤、夜ごはんは家に帰ってすぐにあげてそのままゴロゴロしたり寝る、というのがうちの犬の生活です

よろしくお願い致します

943 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 03:37:52 ID:86ZGhli/

ｻｲｴﾝｽﾀﾞｲｴｯﾄには毒は含まれてないのでしょうか？今まで…ANFのﾊﾟﾋﾟｰ用を与えてましたが、獣医に推奨されてｻｲｴﾝｽﾀﾞｲｴｯﾄに変えたのですが、スレを見て不安を感じています。犬の身体には影響ないのでしょうか？教えて下さい。

944 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 08:56:29 ID:z9RgTdUN

>>942
よく硬いものを食べると歯石がとれるとか言われてるけど
自分の経験上それはワンの体質のように思う。
歯石がつきやすいワンはフードにしてもつきやすいし（丸のみしちゃう子もいるし）
柔らかい食事を続けてもそんなに歯が汚れない子もいる。
アキレスなどの固いものを食べると歯が欠けやすい子も多いから
やっぱり歯磨きが安全で一番確実だね。
フードをふやかすことで消化がよくなるのなら毎食そうしてあげればいいんじゃないかな。

一緒に出勤しているのなら胃腸の負担を減らすために一日三食にしてもいいかも。
お昼はコングとかのオモチャにふやかしたフードを入れたりおやつを入れたりすれば
食べるのに時間がかかって暇つぶしにもなるし。

945 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 10:14:09 ID:icojQUbc

>>943
「毒」の定義はどうするつもりだ？
いくらサイエンスでも「毒物」は含まれていない。
そして、大量に摂取したらほとんどの物質が体に良くない。
また、微量であればほとんどの物質が問題がない。
もし、微量でも「体に良くない」ものを「毒」とするなら、それは「入っている」となる。
ただし「体に良くない」ものでも、影響の少ないものや分からないものがある。
そして、添加物は体に良くないものがほとんどだが、犬に対しての影響がどれほどなのかは研究が遅れている。
だから「毒」とまでは言い難いという点もある。

ここまではある意味常識。
この点を気にするならその銘柄はやめておくのがいい。
獣医はバックマージン（利益目的）や大手メーカー（トラブルを回避できる）を推奨することがほとんどだ。
身内ですら信じることが難しい世の中で、他人の話など信用する方が間違っている。
自分の頭で考え、自分の目で確認することを忘れてしまうと後悔することになるぞ。

946 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 10:25:41 ID:wc6swTLJ

>>945
じゃあ、お前の話も信用しない。

947 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 10:52:53 ID:icojQUbc

そう。それが正しい。
自分で考え、自分で確認する。
その過程で信じられる相手を見つけ選別する。
この当たり前のことをできる人間になれるようにな。

948 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 10:56:38 ID:ukjhqH2E

>>945
自分でよく考えれば何が良いフードかわかるとでも思ってるのかな？
おめでたい奴だなw

949 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 11:11:52 ID:icojQUbc

俺にオマエごときが文句垂れても無駄だからスッコンデロ。
どうしてもっつーんなら、互いの個人情報開示を賭けて議論しようや。

950 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 12:00:55 ID:XDiTDaew

>>949
そんな大げさなｗ

951 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 12:05:50 ID:icojQUbc

この世には身の程を知らない馬鹿が多過ぎる。
馬鹿に自身が馬鹿であることを自覚させるという、最も難しいことの一つをやってみたいだけだ。
邪魔するな。
>>948よ、覚悟して臨め。

952 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 13:05:37 ID:rJmiN/Av

世界中で多くの犬が食べてるドッグフードが実は一番安心なのかも知れない

953 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 17:12:17 ID:irrWzj4+

近所のホムセンで愛蒸酢タンの値下がりが止まらない。

７．５ｋｇが１６００円台に突入！（゜ロ゜ノ)ノ
ヽ(ヽ゜ロ゜）３ｋｇも１１００円台に突入！

去年まで７．５ｋｇは２７８０円だったのに！(┐ﾟ 0 ﾟ┌)

やっぱ巨大企業が販売すると安くなるもんですなぁ(´－｀)

954 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 17:59:19 ID:rS07aQfv

>>953
安もんフードがふさわしい値段になったね！(´－｀)

955 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 19:15:53 ID:ihw7oL+6

みんなローテーションってどれぐらいの間隔でやってるの？
最低３ヶ月は空けたほうがいいのかな

956 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 19:41:17 ID:zPKM/CrE

既に食べたことがあるフードでも、ローテするときは徐々に切り替えた方がいいですか？

957 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 19:58:24 ID:EisXeFdR

普通にご飯食にすれば何の問題もないのに。。。

958 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 21:14:05 ID:xSRa1WVE

>>355
3ヶ月？
ローテーションの意味なくね？
切り替えの誤りか？

959 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 23:25:53 ID:irrWzj4+

>>954
そうなんだよね。
アメリカでの販売価格に近づいてきただけなんだよね。
でもそれは良い事だな。当たり前なことだけど。

カルトメーカーとかだとアメリカで３千円で売っているフードを、
日本に持ってきただけで１万円になってたりするし。

「輸入時にコンテナ内温度をエアコンで管理している！だからこの
値段は妥当なんじゃ！」と言われたことあるけど、「なんで缶詰も
値段が５倍くらいになるの？」と聞いたら「それは・・えっとです
ね・・まぁ色々・・」とはぐらかされた経験あるゆえ(´－｀)

缶詰なんてさ、軍隊が過酷なジャングルで何ヶ月も生き抜く時にだって
十分な品質を保てる物なのに、たかだか２週間程度の海上輸送で、どうな
るってもんでもないのにね。なじぇゆえ価格が数倍に跳ね上がるんじゃろ。

960 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 23:36:52 ID:irrWzj4+

ちなみに「なじぇ缶詰も５倍？」と聞いたのは、メーカーじゃなくて
お店の店員。
マニュアルでもあるのかと思うくらい、一方的論理で攻めてくるのじゃ（゜ロ゜ノ)ノ

こっちがちょっと「それって矛盾しておじゃるのでは？」と問えば、答えられずに
話題を変えるのよねぇ・・。

ちなみにあたちゎ、特に銘柄を決めて使ってませんゆえ。
愛蒸酢は７.５ｋｇが１２８０円以下になったら使ってみたい。

961 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 23:52:23 ID:FBLlwhln

下痢気味だったので
正露丸を半分にしてあげたら
よだれが凄く出て、頭を何度もブルブルして
暫く様子がおかしかった。
正露丸てあげてはいけないの？

962 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 23:59:22 ID:oHn3Xzif

>>愛蒸酢は７.５ｋｇが１２８０円以下になったら使ってみたい
やめとけ。たとえ１００円になってもな

963 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 00:03:28 ID:H1EahL8k

>>961
釣り？

964 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 00:09:07 ID:X+OaBb5h

>>961
飲ませ方が悪かったんだろ

965 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 01:25:23 ID:lt9YAuQF

半分に割って
口を開いて喉の奥に入れたんだけど
何度も吐き出したので
口を押さえて「ゴックン」させました。

下痢の状態はあまり変わらなかったが
何故にあんなにヨダレが出て、頭をブルブル何度も
したのか不可解で・・・

少し怖くなったので取りあえず２回目はまだ
あげてないんですが・・・

966 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 01:42:31 ID:qMtyrFP/

>>965
死ぬよ。
獣医に電話して、クレオソート＝正露丸やりました。
ブルブルしてヨダレがワンワン出てこんなでした。
２回目上げても良いですか？ってきいてみ？
死ぬよ、っていわれるんじゃないかな？

獣医の下痢の頁
http://www.inuneko-yobou.com/kurinikku-tiryou2.html

参考のためのこの板のスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1173165774/
3 . sage 2007/03/06(火) 16:24:06 ID:1t7unUMH
前スレは荒れに荒れ、ほとんどがスレと関係のない話題で占められましたが、その中でもいくつかの収穫は
ありました。
まず、何人かの専門家がすすめる「正露丸」は危険である可能性が高いことです。正露丸は、使用を間違うと、
人間にさえ猛毒となります。ましてや、体の小さい犬・猫ならなおさらです。効果はあるでしょうが、
「副作用が強い」ため、避けた方が無難です。

967 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 02:03:02 ID:+FO1KGM+

>>966
ネット情報でサイト晒して死ぬよか。あんた責任取れるのか？
ネット情報を収集するだけでレスするなんて誰でも出来るぜ。
ネットサーフィンで仕入れたネタを信じて、アドするようないい加減なレスはやめとけ

968 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 02:13:47 ID:lt9YAuQF

>>966さん
ありがとうm(_ _)m
良くない事が多々書かれていたので
与えるのは止めておきます。

自分ではお腹壊すと直ぐに正露丸を飲んで
良くなっていたので
少しの量を与えれば大丈夫！と思い込んでしまいました。

感謝です♪

969 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 02:17:20 ID:+FO1KGM+

以上チャネラーの実態ということか
悲しいね

970 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 02:22:15 ID:qMtyrFP/

ここでだらだら専門的に薬効説明しても読むかい？
板内の検索すらしない奴が読む訳なかろ。
体重どれ位か知らんが（これが一番重要な要素やね、体重）
人間用の薬を適当に与えて、反応が明らかに異常なのに
不可解、で済ませる程度の認識の香具師を相手にしているのをお忘れなく。

下痢をどうしても止めたいなら、止寫薬飲ませる方が良いが、前後左右の注意事項があるから獣医の頁で十分じゃろ。
人間様の薬剤師だからネタを信じてるわけではないぞｗ
（薬剤師的には、死なないと思うがな、下痢の動物にクレオソート入れる必要もないｗ単なる殺菌剤じゃ）

971 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 02:35:58 ID:+FO1KGM+

まあな。これで完結してるレスの応酬は痛いぜ。
俺もレスしてるから、同じ穴の狢だけど、まじレスしてる香具師がいい加減な
レスで納得し、信じているのが怖いと思ってしまうんだよ。
命に関わることもあるのに、これでいいのかね

972 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 02:38:57 ID:qMtyrFP/

お、だらだら長文書いてる間に進展してたか。
>>969そうかそうか。泣いてろ泣いてろｗ

>>968
腐ったものなどを食べて急に下痢をしている場合は
ピーピーと素早く出す方がいい事もある。止寫薬で止めてしまうのは良くない。
人間で言うと食中毒みたいな場合な。
その場合、脱水に注意。下痢している時は水の吸収が極端に落ちるからね。
子供にも言えるが体重が少ない奴にとって、脱水症状は簡単に陥り、命の危険性をも意味する。

腸内のバランスが崩れて下痢をしている場合は、乳酸菌製剤（ビオフェルミンなど）が
有効な場合もある。便の状態が良くない時はラックビーふりかけで食わせてるよ、ｳﾁはｗ
どっちにしろ、人間の薬を飲ませる時は、体重あたりの量に注意。適当に半分とかじゃなくて
人間様６０キロ程度の量を２キロや１２キロに換算する事。それでも少なめに始めた方が無難。

ただ、薬に関しては少量でも犬と人間の違いで、命が危険な物もあるから
飲ませて良いものか悪い物か、最初の判断は獣医にしてもらった方がいいね？
風邪薬とか咳止めとかはこわいぞ。日常的に自分が飲んでるからと、軽く考えると後悔するよ。

973 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 02:44:49 ID:MU41iQYm

さぁ、仕切り直してﾏﾀｰﾘいきましょう。

974 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 02:45:12 ID:qMtyrFP/

>>971
良くないと思うレベルの奴は、そもそもフードスレじゃ聞かないだろ？ｗ

学校の先生が言う事より、友達の言う事。
どっかの大学教授が言う事より、TVの占い師と言う名の詐欺師の言う事を
信じる奴ってのは多いぞ～～ｗ　となりのばーさんが言う噂話を、何の疑いもなく信じちゃったりな。
それと同じレベルがここで展開されてるな。だがおいらの言う事は間違ってないから安心汁ｗ
それでも何でも、今苦しんでる>>968の犬が、２度目のクレオソート飲まされないだけましじゃ。
寝よう寝ようｗ

975 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 02:46:13 ID:+FO1KGM+

>>972
なんだ。あんたもわかってねえな。薬量を単純に体重換算できると思ってんのか。
種差があるんだよ。薬剤師と晒して信憑性を与えることが、どれだけのことかわかってるのか？
２ちゃんだからいいよ、ってな話にはならねえぞ。あんたも責任取れるんだろうな

976 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 02:57:36 ID:qMtyrFP/

>>975
そのレベルを、こういうところではお話できねぇってｗ
大まかに半分飲ませるよりいいだろ、って話。
飲ませるなって言ったって、飲ませちゃう奴は飲ませちゃうから。
一つの錠剤１２分割・・・って考えるうちに飲ませるの止めちゃうから良いことだぞｗ

匿名２ｃｈフードスレで責任ねぇｗ・・・じゃぁ君がコストかけて訴えてみなされｗ
それが君の責任の取り方じゃろうて。

977 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 03:05:05 ID:qMtyrFP/

あと、乳酸菌製剤は毒にならんけど、
それでも体重考えてあたえてね、って話をね、それとなく広げてあるだけだからなｗ
（どうせ無茶やりよるかんね、ベースぐらいは守ってほすい）

乳酸菌のレベルじゃ、種差はないから安心しなさい。
でも適当にドバッと与えちゃだめ、体重換算でどうぞ。

978 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 03:10:51 ID:+FO1KGM+

命がかかってる話はやべえだろ。１２分割だって平気でやるぜ。
まあ、話の発端が正露丸だから、おそらく大丈夫だろうが、保証はないぜ。
匿名２ちゃんだからって自分の中での責任はあるだろ
そもそも匿名２ちゃんという発言自体、信じられねえよ。

薬剤師として吼え続けて自己確認してろや

979 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 10:14:35 ID:CUY4vedg

>>958
いや、よく２～３種類のフードをローテするとは聞くけどどんなサイクルでやってるのかなと思って。
例えば自分の犬に合っているフードがＡ・Ｂ・Ｃの３種類あるとして、約１ヶ月ごとにＡ→Ｂ→Ｃ→Ａと
繰り返して与えるようなやり方で問題ない？

980 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 10:22:50 ID:lw64U2Hp

ドッグフードを2種類混ぜて与えてる人いますか？
その場合、どれとどれを混ぜてます？

981 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 10:36:56 ID:urH1LYpL

>>980
6ヵ月から10ヵ月くらいまでパピー用と成犬用をある割合で一緒に与えていたし、
今はNHの成犬用とプリモーディアルをある割合で一緒に与えています。
カップで二つのZipロック袋から適当に計るだけで、わざわざ混ぜたりはしません。

982 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 10:48:34 ID:B9nULKuH

>>981
プリモーディアルはトッピング無で恐ろしいほどの食いつき方でした。
犬にはウマーなんだろうけど、鯉や金魚の餌のような独特の匂いで毎回キツイｗ
圧縮袋にハサミを入れてたらすべてがひと固まりになっていたんで
袋の上から足で踏んでバラバラにしたんですが、購入時にそうなってました？（2袋とも固まりでした）

983 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 11:39:53 ID:urH1LYpL

>>982
森乳から変えて３ヶ月だけど、プリでも普通のでも一度もそうだったことはないよ。
ハサミを入れるとシューという音がして、あとは普通にばらける。
運が悪かったんじゃない？

984 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 11:52:38 ID:B9nULKuH

>>983
レスどうもありがとう。
ナチュハベはパピー用→成犬用→シュープリーム→プリモ（3頭いるのでそれぞれ）
与えてから4年目になるけど、ひと固まりは今回のプリモが初めてでした。
サイトに賞味期限を謳っていて長年信頼してたけど、メールしてみます！

985 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 15:09:42 ID:uAegTYT5

>>980
ソリッドとアボダームを混ぜてあげてる

986 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 19:23:16 ID:AhW6GRPl

>>980
うちもソリッドにアボの関節ケアのフード混ぜてます。
混ぜてる中からアボを先に選んで食べ切ってからソリッドを食べてる様子。

987 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 20:12:39 ID:6q7F3auY

ウォルサムスキンサポート味変わったのかな
前の一袋食べ終わって同種の新しい袋開けて与え始めてからパタっと食べなくなった