【節約】自宅で治せる薬・病気【動物病院高杉】

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888わんにゃん@名無しさん:2010/06/12(土) 16:25:50 ID:VY19gNv1
ネットでの予防薬価格崩壊により、これから診察代はガンガンあがります。
獣医、看護師などの人件費もうなぎ上りですから、こういった予防価格が当てに出来ない
時代ですから当然ですね。

検査機器などは安くなることもなく、良いものはどんどん高くなります。
どこかで儲けないと人件費、業者代すら払えません。

よって当院では診察代は年々上がっていっています。それが無理な方はよそへ行きます。
結果、売り上げは上がり、今年も良い機材を買い、良い人材を育てられます。
お金を文句言う患者さんは最近殆ど見なくなりました。

うちでは予防薬、別に安くないです。その代わり完全に予防した方でないとホテルのお預かりもしません。
また、緊急は、その完全に予防されてる方、当院で長く通院されてる方、手術された方以外連絡先をお教えしていません。

通常診察時間はどなたも見ますが、休診日、夜中などは対応はシビアに行っています。


今後こういった病院は増えるでしょうね。年会費の高い会員制の病院も増えてきました。
保険に入らないと診察代払えないですよね。頑張ってください。


でもこれも、原価が、などいって価格崩壊したことで起こった時代の流れですよね。
皆さんが希望したからこうなったわけです。
私は昔は町の小さな病院で、子供が連れて来る子猫をタダで見たり、お金がないから手術できない
とおっしゃる方に手持ちの小銭だけで引き受けたりもしていました。 夜中でも診察もしていました。
それが出来るのも予防薬の利益があるからこそでした。

しかし、それは世間が望むものではなかったのです。残念です。


889わんにゃん@名無しさん:2010/06/12(土) 16:35:48 ID:VY19gNv1
追加です。

すぐ目の前に、人での医療崩壊がありますよね。お金のある妊婦さんはフランス料理でもてなされるのに、
お金がなく受診できなかった方には命の危機でもどこも受け入れない。
未収の可能性がある患者さんは診れないのです。
友人の病院(総合病院勤務の医師)も未収がひどいそうです。

弁護士界も価格破壊により今大変なことになってますね。

こういった例があっても、獣医でも原価論が横行してます。
今後日本はどうなるのでしょうね。
890わんにゃん@名無しさん:2010/06/12(土) 18:12:02 ID:Iolar6Jx
>>886
>感覚が違うんでしょうか?

うん、違うと思う。
自分は獣医さんが上乗せしてる分は、決してぼったくってるとは思わない。
うちの掛かりつは再診料は¥500しかとらないけど
小さなことまで相談に乗ってくれて、こちらが納得するまで詳しく説明してくれる。
サプリなんかでも「病院で出すと高いから…」って言って、
人間用で使えるものなんかは、どのぐらいの量を飲ませればいいかを
計算して教えてくれたりもするけど、そういった相談事には料金発生しないし
病院でサプリを処方してもらうわけじゃないから、利益にもならない。
だから、その分はフィラリア予防薬だの、歯磨きだの、
ネットで安く買えるのはわかってるけど、あえて掛かり付けで買ってる。
なによりも、利益を増やす為に薄利多売精神で夜中まで働いて過労で倒れられたり、
経営が苦しくなって病院畳まれたりしたら、こっちが困るもんでね。

掛かりつけよりも料金が安い病院は近所にもあるけど、
掛かり付けのほうがお客さんは多いよ。
薄利にして値段安くすれば客が集まるわけじゃないっていう
いい見本だと思う。

そもそも、原価 原価 って喚いてるけど、
薬局で買えるような人間の薬だって、原材料から算出できる原価って
とんでもなく安いって聞いたことがあるよ。
そこに研究費やら開発費やらが上乗せされるから、あの値段になってるんだとか。
それを考えると、フィラリアの予防薬に獣医としての技術や知識が上乗せされることは
何の問題だとも思わない。自分はね。
891わんにゃん@名無しさん:2010/06/12(土) 18:52:17 ID:Mo1HzsyJ
>>890
ま、いんじゃない納得してれば。
薬局の息子もいるから(そいつも薬剤師)
薬屋の事情も知ってるよ。
ドラッグストアの食品はスーパー並もしくはそれ以上安いけど、
そんなに安くしても薬の利益で回収できるらしいからね。
薬の利益は非常に高いんだ。

ただ、手術代を回収できない病院が出てたり、つぶれたりする病院を見てるとね・・・
もっと努力する部分はあるんじゃないかね。
費用とかも説明しないで手術しちゃう病院もいまだにあるらしいからね。
892わんにゃん@名無しさん:2010/06/12(土) 20:05:50 ID:/bDjezO/
>>886
ご高説ありがとう。

あなたは原価でしかモノが判断できてないようで。
>>885さんの書いた様な事案を勘案せず、一般流通と同じ様に
考えてはこの世界の経営は語れません。

ついでに都合の良い数字のだしかたではなく経営の「基本」を語ってます。
正常な経営とは原価率(20%以下)、家賃(10%平均)、人件費(理想30%、
大体は40%)、利益率(10%いけばいいほう)残りで借金やら光熱費やらに
なるんです。獣医業界は現在伸び率が110%を切っている業界です。非常に
厳しい状態なんですよ。ちなみにこれらの資料は役所等々で簡単にみつけ
られますので。

で、経営以外の見方として、拡大している10%の病院だけ残ればどうなるか?
安売り合戦で疲弊し、淘汰された結果その先に何があるのか?

そんな簡単な事も想像できないみたいで。「安い=正しい」という感じに
見えるけど学生さんかな?

海外は予防薬は安いでしょう。しかし、医療に対する治療費は高いんですよ。
日本なら例えば10万かかる手術で手元に3万しかなければ「それでできる範囲
で」ってなるでしょうが、安い薬の海外の病院は「2万あれば安楽死できますよ」
となる。そんな未来でいいならいいけどね。

日本は良くも悪くも助け合いの精神があった。そんな土壌で予防薬で医療(機械
等)の補助に回し、治療費を抑えるというやり方をしてきた。それが良いか悪いか
はなんともいえないけどね。

888さんも書いているけど、今がよければ、自分がよければってのは結局大切な時
に自分の首を締める事が よくあるもんだけど、どうなんだろうね?

「安くてもちゃんとみてくれる獣医だって残る」なんて書かれそうだけど、獣医
も人間。霞食っていきてるんじゃないんだ。そういう人達は命削ってやってます。
いい先生は早死して周りは高い病院だけになっちゃった・・・なんてならなきゃ
いいけどね。
893わんにゃん@名無しさん:2010/06/12(土) 20:23:22 ID:9AYXnaDe
利用しないペットホテルとか緊急診療とかを安くするために
予防薬に不当な価格が上乗せされてたんですかー

ネットで買える予防薬はネットで買って、それ以外は
予防薬で利益を出してる=それ以外の診療代の安い獣医にかかるのが賢いっていうこと?
894わんにゃん@名無しさん:2010/06/12(土) 23:34:44 ID:YDPGjNQp
本当に日本人って物を考える力がなくなったんだね。
893さんの考え方が医療を崩壊させるって話を皆でしてるんだよ

上乗せって考え方が、やはり愚かだねえ。
895わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 00:17:50 ID:j5eHxoX1
>>892
誰も安い=正しいとはいってないでしょ?

ぼったくる動物病院もあるってこと。
で大して能力も高くないんだわ。
場所は出したくはないんだけどね。
日本で一番高額な地域って言えばわかるかな?
おそらく君の地域ではないんだろうけど。
そういったのはやめてほしいって事で。

あなたの書き方だと高い金でも文句も言わず通ってくれてる客にだけ
優先的に面倒見るって考えだよな。
名ばかり有名で治療費も高額でたいしたことなかった獣医の考えに似てるわ。

高くていいのは当たり前なんだが、安くて(適正価格で)いい病院に比べると
やっぱり閑古鳥だよ。
それだけ客も来るからスタッフも磨かれるんだろうね。
待合室もパンパンだから活気もあるし、居心地もいいよ。

結構そのぼった栗病院に通ってたんだが、居心地もいまいちだし、結果ださね−し、後から調べたら治療法も間違ってたってわけよ。
安くてっていうと語弊があるから、適正価格で診察してくれ客からの支持もずば抜けて高い
動物病院ところのほうが結果も出してくれたし存続してほしいと思うね。
フィラリアとかも通販でいいって言ってくれてるし、一見さんで緊急で駆け込んでも症状によって
優先的に見てくれる。

もちろんワクチンとか破格で接種できる動物病院にも存続してほしいと思ってる。
結局客を味方につけてる病院は強いな。
天狗になってるんじゃないの?ってところは混んでないからなそもそもw
896わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 00:30:28 ID:j5eHxoX1
つまりぼった栗って言うのは、治療を伸ばして
薬、用品をバンバン買わせる、本当に必要か?って検査をさせる。
そしてひたすら通わせる。相場よりも無駄に高い。

そういう動物病院は要らないね。
てか、なくなるんだろうけど。

結果をすぐ出せる動物病院はセコセコしてないしなそもそも。
そしていつも混んでる。
客は個人で見れば正しくないやつもいるが全体で見るとやはり正しいんだわ。
売り上げが悪いところ、閑古鳥なところはここに気づいていない。
で、プライドばかり高いんだわ。
気づいたときの差はでかいよ?
897わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 01:13:33 ID:NWEd6P6v
>>888
孤高かもしれないけど、文の最後のほうは「人生意気に感ず」で行っていただきたいです

いろいろ見ていて「原価が」「ボッタクリが」が話の焦点になっている感がありますが
半分は飼い主の生体への「知識不足&勉強不足」が招いていると思います

私は動物関係の仕事をしていますが、初めて行った病院で「職業欄」を書く部分があり、正直に書いたら
院長がえらく警戒的だった病院があります
こっちも当然薬の知識や血液の分析結果は判るので、治療の方針も話をしました

血液の分析値段も一項目で変わるので、こちらから必要なものだけを指定しました
898わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 01:30:59 ID:j5eHxoX1
>>888

たぶんその考えは間違ってるね。
予約制、会員制のところは存続できないと思う。
高級路線を謳ったところは軒並み経営が苦しくなってるからね。
これは一時的なものではないんだよ。
経済の仕組み、先見の明がないバカにはわからないだろうが。
で、じゃ安けりゃいいのか?ってそうじゃない。

今も出てきているが獣医業界のくだらない常識を吹っ飛ばすくらいのビジネスモデルを持った
動物病院が増えるからね。はっきりいってお宅も正直厳しいと思うところもあるんじゃないの?
ワクチン予防をやらない客を選ぶのは当然だと思うが。
899わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 01:41:23 ID:j5eHxoX1
最後に言わせてくれ・・・
2ちゃんに出没する動物病院が成功するとも思えんわw
900890:2010/06/13(日) 01:41:33 ID:0sOE35LH
>>896=ID:Mo1HzsyJ だよね?

>つまりぼった栗って言うのは、治療を伸ばして
>薬、用品をバンバン買わせる、本当に必要か?って検査をさせる。
>そしてひたすら通わせる。相場よりも無駄に高い。

以前のレスでボッタクリの定義もせずに「原価が〜」って語りだすからおかしくなるんだよ。
少なくとも、自分には(>>892さんもそうだと思うけど)、以前のあなたのレスは
適正価格(その地域での相場的な料金)で診察している病院に対して
「普通の商売じゃ考えられないぐらい利益を上乗せしてフィラリアの薬を売っている」
って言ってるように読み取れる。
あなたの考えるボッタクリの病院なんてごく一部だし
適正価格での病院を「薄利」とは呼ばない。一般的とは言うだろうけどね。

ついでだけど、あなたの定義で言うところのボッタクリにあたる病院にも過去に行ったことがある。
それをふまえて、>>890で書いた自分の掛かり付けは適正価格の病院だと思ってる。
901わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 02:08:01 ID:NWEd6P6v
>>900>>890
あなたの言っていることは「良識な動物病院」の先生が聞いたら「ありがとう!」っていうと思う

知人の獣医が昔こぼしていたけれど「高いだの安いだの言うなら国で動物保険作って欲しい」と言っていた
人は適用外はあるけれど、保険があるからある意味規定の病気なら全国一律に近い
でもペットにはない(予防接種の値段を見れば解る)
おかしなことに「狂犬病予防」は一律(少し語弊がある)のに他の摂取は「独占禁止法」に触れるので?まちまち

獣医を擁護するわけではにけど、人員をかかえてもがんばっている所はがんばっているよ
902わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 03:16:47 ID:j5eHxoX1
>>900
どうも勘違いされてる節があったからあえて書いた。
なんていうか都内だけなんだが本当にぼった栗といえる病院が存在すんのよ。
で、なんか知らんがうちでのワクチンフィラリア受けないと手術させないとかw
あえて値段は書かんよ。知ってるとは思うけど。
で、当然のごとく閑古鳥・・・
何より気に食わないのがそれでも院長の態度はLなんだわ〜
都内の人間からしてみればほかの地域(郊外、地方)の病院は安いと思うw

何より住んでる地域が違うから底辺が住んでる人の地域でがんばってる病院には不快な思いをさせたかもね。

      それは 本 当 す ま な い と 思ってる
903わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 11:08:04 ID:WhgxD50v
>894
だってそういうスレだもん
>892に書かれてることで言えば、10万円かかる手術に10万円出せるように、
普段から安く上げられるところは安くしたいって話
予防薬に高い金出して、10万円の手術が必要なときに「3万円でできる限り」or「2万円で安楽死」なんて冗談じゃないね

だいたい、経営学云々するなら>893に書いたようなことを考えるのが普通で、
そういう飼い主が増えたら(まあ、確実に増えるけど)>888みたいな病院は潰れるってわかれよ
予防薬も手術も診察費も適正価格にすれば、その価値があるなら払うよ
904わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 14:04:44 ID:0sOE35LH
>>902
だからさ、無知な自分を棚に上げて都内だの底辺だの言うのは
恥ずかしいからやめてくれないかな。
東京の人間がみんなID:j5eHxoX1みたいだと思われたくないから。

郊外や地方の病院が東京の病院と比較して安いのは「その地域の相場」が安いからに過ぎない。
東京の病院が拝金主義なわけじゃなくて、単純に相場が高いから
適正価格の病院でも地方と比較すると高くなるだけ。

都内だろうが地方だろうが、あなたの定義で言うボッタクリは存在するけどごく一部。
むしろ別の意味でボッタクリとも呼べる病院のほうが多いかもしれない。
そして、適正価格の病院も多い。理由は書かなくてもわかるよね?

住んでいる地域を無知の言い訳にしないで、
もう少し知識と視野を広げたほうがいいんじゃないかな。
そうすれば、 ID:j5eHxoX1定義のボッタクリ病院にカモにされなくてすむと思うよ。
905わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 14:56:23 ID:RWroQozB
野良猫安く見たらイイ人、去勢避妊地域猫はただならいい人って言うけど
奴隷じゃないんだし、きちんと医療を提供してるんだからきっちり料金取る獣医のほうが信用できるな
906888:2010/06/13(日) 16:52:51 ID:hKwASl3S
おっと勝手に潰れかけにされてますね。
経営は順調です。ここ数年、毎年10〜20%ずつ増加できています。
獣医も増やすことが出来ています。

>>898さん、うちは高級とは少し違います。うちを信頼してくださる患者さんを大切に
しようとしたのです。結果、過去よりも大きい病院になりました。この不景気でも
減収することもなく頑張れています。ありがたいことです。


でも、本当は小さな町医者だった昔が懐かしいのです。
診察代を払えない代わりにおばあさんとお孫さんが煮物を差し入れてくださったり、
いつも病院の中に近所の子供が遊びに来ていたり…本当は自分はそのままでいたかった。

でも、現実問題、病院を維持するにはそうもいきませんね。
きちんと線引きしてしっかり御代を頂くしかありません。
予防費用が少ない今それしかないのです。

しかしうちも安くはないけれど、2次施設紹介の時などは聞いてビックリすることがありますね。
大抵の方の何か月分かの収入がいとも簡単に請求されるんですから。


とりあえずクドクド申し訳ありませんでした。賢い飼い主様も多数おられ
安心しております。
薄利多売、ビジネスモデル、とおっしゃる方は、やはり歴史的な観点からも
経済学を考えてみて欲しいですね。その結果今どうなっているのか。

最後に、医、獣医療をビジネスで考えないといけない時代って、悲しいですねえ。

907わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 18:13:07 ID:WhgxD50v
大きい病院になって良かったね
ネットで買えるものや市販薬で代用できるものは安く上げて
自宅でできない検査や手術は相場価格の病院にかかればいいのに、
需要ってあるところにはあるんだね
まあ、それぞれの考え方だから住み分けができればいいと思うけど
もう来ないみたいだから、最後に>888みたいなこと教えてくれてありがとね
あんまりこういうところで書かない方が儲かると思うけどw
908わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 20:39:44 ID:0MNqpz8A
>>895

ぼったくってる病院ってどこからがぼったくりなんだろう?
君の知識の範囲でかい?君にとって不要と思っても必要な検査もある。最近はなんでも裁判で、普通は「そこまで
しなくても」という検査すらしてないと指摘されて敗訴する事もあるんだよ?
だからちゃんとしている病院ほど検査が多くなる傾向なんだ。勿論、結果の説明もしない様な病院は論外だけどね。

>あなたの書き方だと高い金でも文句も言わず通ってくれてる客にだけ
>優先的に面倒見るって考えだよな。

違う違う。原価至上主義になってしまうとそんな病院ばかりになっちゃうよって事さ。 それでいいのかい?って事。

適正価格(何を持って適性というか微妙だけどね)でやってる895の言ういい先生ってのが減ってっちゃうよって話
だよ。前にも書いたが、悲しいことだけど今の日本の動物病院は予防薬で他の補填をしているのも事実なんだ。
だから通常の治療も安くできる。

結果予防は安いとこで済まされ、高い治療費もとれない状態になるとどうなるか?

沢山みるしかないよね?人間が一人でちゃんと診察できる1日の数なんてたかが知れてる。それを越えるオーバ
ー量をお金の為でも、崇高な志でもどっちでもいいけど見続けたらどうなる?ミスがでるかもしれない。ヘタすれ
ば過労で死んじゃうんだよ。

そうした真面目な先生たちが消えたら、安い予防だけの病院か、高い病院かの二択になってしまうかもしれない。
もっと悲観的にみたら予防薬を一切やらなくなって高い病院だけしか残らなくなるかもしれない(こっちの可能性
は低いけどね)。

少なくとも、数来ない地方の動物病院はどんどん減っていくだろう。数みて治療費据え置きで予防の補填がない
のであれば人が多い地域じゃないと無理だからね。

そんな嘘みたいな話が無いとはいいきれないって事なんだよ。

もちろん895の言う治療もダメで天狗で態度もでかい病院なんてのは消えた方がいいのは同意だけどね。

ただ、あなたの書き方に擁護する、支持する書き込みが無いという事がどういう事なのか?少なくとも「お前間違っ
てる」的な書き込み等々みてると気づいてないのかもしれないがどういうことか自覚した方がいいよ?

世の中ね、自分が「そうじゃない」と思っていても赤の他人3人から同じ指摘されていたらあなた自身はそういう人間
なんだっていわれてる。もっと砕いて言えば「俺はこれが正しい!」っていって赤の他人が3人以上「いや、ちがうだろ」
って場合は大抵の場合間違っているって事。聞く耳を持ってないと意固地な人になっちゃうよ。
909わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 20:41:41 ID:0MNqpz8A
>>903
ちゃんと人の文章読もうよ。

>予防薬に高い金出して、10万円の手術が必要なときに「3万円でできる限り」or「2万円で安楽死」なんて冗談じゃないね

手術に10万必要で、手元にそのお金がなく3万しかない状態です。
A:今の(それが正しいのかは別)予防薬で補填しているやり方の場合→「やれるとこまでやりましょう(情優先)」
B:海外の様な状況(予防薬は安く医療は高い)→「2万でなら安楽死できますよ?(ビジネスライク)」

今後はBになってく可能性が高いがそれでいいのか?という話。

さらに経営云々ってのは知らないなら言うべきではない。あなたがレス元にしたのは「消費者側の今だけ、自分だけ
よければ論」の考え方。ついでに、その「安くて尚且つちゃんと治療する医者」の「絶対数」が極限に減るよ?って話。
その理由はもう書いてるけどね。0にはならんでしょうが確実に減るでしょう。すると今以上に「安くて」良い病院や
先生を見つけるのは困難になるでしょう。

ちょっと想像力を働かせられればわかる話だと思うんだけどなぁ。

ていうか

>予防薬も手術も診察費も適正価格にすれば、その価値があるなら払うよ

っていくらだい?教えてくれませんか?その価値の判断は?まさか「成功報酬」じゃないでしょうね?
命のやり取りに絶対はないですよ?ちょっとした咳をこじらせて死ぬ事もある。そして、もう1つ。

安いには「それなり」の理由がある。

これをわすれちゃいけない。設備かもしれない、道具かもしれない、人間自身かもしれない、その人の命かもしれない
(命削ってがんばる人もいるからね)。何の理由もなく安くできる程この世の中甘くないんだ。社会人なら当たり前に
わかる話だと思うんだけどね・・・。

だからといって高ければよい、というわけじゃないよ?

910わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 22:51:07 ID:WhgxD50v
だーかーら、10万かかる手術には10万出すって。それが相場から判断して妥当な価格ならね
そのために貯金したり保険入ったり、安くできる部分で節約したいんだってば
獣医も霞食って生きてるわけじゃないんでしょ?>888が言ってるじゃん。
そういう考えの獣医が、10万円の手術を3万円で全力でやってくれると思う?
その手術で治らなかったら、もう3万円も無いのに、どうすんの?次の治療からはタダでやってくれんの?

「安くてちゃんとする医者」じゃなくて、「予防薬で儲けてるからそれ以外が安い医者」の「それ以外」だけ利用するの
>888みたいな病院が儲けられてるうちは、「予防薬で儲けてるからそれ以外が安い医者」の数は減らない
理由はその想像力で考えてみたらわかるだろ?

適正価格は、予防薬は予防薬、手術は手術、診察費は診察費で、原価と人件費と利益を考えて獣医が決めればいいよ
必要な内容で一番安い獣医を選ぶから
ある部分を安くするために他の部分を高くするなら、安くした部分だけ利用させてもらうよ、って言ってんの
わかる?難しい?
911わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 23:28:53 ID:8Qz+/GI0
>ある部分を安くするために他の部分を高くするなら、安くした部分だけ利用させてもらうよ、って言ってんの

失礼だけど、ちゃんと社会に出てまともに働いてる人?
その結果こうなるから大変なんだって何度いえばわかるんだろう。

日本語がそこまで理解できないと日常生活大変でしょう?
912わんにゃん@名無しさん:2010/06/13(日) 23:32:25 ID:0MNqpz8A
>>910

>だーかーら、10万かかる手術には10万出すって
10万でない場合の話でしょう?ちゃんと日本語理解しなさいよ。

>適正価格は、予防薬は予防薬、手術は手術、診察費は診察費で、原価と人件費と利益を考えて獣医が決めればいいよ
>必要な内容で一番安い獣医を選ぶから

あなたの基準でいう適正価格はいくらかきいてんでしょ?必要な内容ってどう判断するの?素人考えで判断するの?
相場の根拠は?そこはあいまいでくだらない枝葉末節部分のみ答えるのね。

というか、あなたは人の言葉の揚げ足しかとれない、具体的な話(適正の根拠、価格例、必要の判断基準等)はだせない。
そして「前提の話」に対する正しい回答ができない(10万用意するからじゃなくて、10万が揃えられない場合の話をして
いる。もちろん安くやる病院は無い前提。その3万だけで今多くあるAか海外式のドライなBの「どちらかしか」選べない
状態でどっちがいいの?と聞いてるのに910の様な答え方でしょ?)。

読解力や想像力が欠如してるのか、わざとやってるのか知りませんが。

他の方たちがなんであなたに批判的な書き方をしてるのかわかってないでしょ?本質を。投げかけている質問や意味
がわかってないでしょ?

>安くした部分だけ利用させてもらうよ
この選択肢自体がなくなるよ?って話だよ。あなたみたいな考えばかりになると。それでいいのって話さ。

っていうかあなた学生さん?


913わんにゃん@名無しさん:2010/06/14(月) 00:21:40 ID:567NWo/n
「ある部分を安くするために他の部分を高くする」のはどこの業界でもやってることで
マックのドリンクとか、100均の消耗品とかが典型的だよね
だから、同じ商品でもスーパーと100均を比べて安い方で買うぐらいのことはどんなにアホな主婦でもやってる
これが「消費者側の今だけ、自分だけよければ論」?
わざわざ高いとこから買う消費者なんていないけど、小売業界はいつ崩壊して、安いお店がなくなっちゃうの?
ペット医療と小売は違うと思うけど、あなたが「消費者」と呼ぶ人たちの心理や行動は同じだよ

>手術に10万必要で、手元にそのお金がなく3万しかない状態です。
この状態しか選べないのがおかしい。AもBも嫌だから、この状態にならないようにしたい。だから節約。何回も言わせるな
手術に3万必要で、手元にそのお金がなく0円なら、0円でできる限りのことをしてくれるの?
その方が獣医界崩壊すると思わない?

価格例って、たとえば今うちの犬の8種ワクチン+フィラリアで年1万切るけど、それを言って何の意味があるの?これだけでも、犬種にもよるし持病にもよるでしょうが。
ワクチンとフィラリア予防は毎年必要で、その価格に納得してるから払ってるよ。
1万を切る価格でワクチン接種とフィラリア予防する方法があるのに、それ以上の費用をかける必要性を感じないよ。
他の治療も、納得したら払うよ。
いいかげん理解してくれ。

>手術に10万必要で、手元にそのお金がなく3万しかない状態です。 (それ以外の状態はあり得ません)
↑こんな非現実的な例しか出せない人に具体性がないとか言われたくないな
914わんにゃん@名無しさん:2010/06/14(月) 03:32:10 ID:2/BEQTiN
経営論とかスレ違いになってるんだけど>>888の動物病院が大した事ないってことだけはわかった。
915わんにゃん@名無しさん:2010/06/14(月) 03:39:03 ID:2/BEQTiN
あと獣医の方はスルーすることも覚えてね。
いちいち反応してたら身が持たないよwww

>>888みたいな長文書かれても暇なの?って思われるのがオチなんだから。
916わんにゃん@名無しさん:2010/06/14(月) 09:16:16 ID:Xf0oSmh4
読解力のない阿呆もスルーよろしく。

何回同じ反応するんだー
917わんにゃん@名無しさん:2010/06/14(月) 09:29:07 ID:2/BEQTiN
>>916
自己紹介乙
918わんにゃん@名無しさん:2010/06/15(火) 07:08:28 ID:JqvBJbDM
>>913
あー・・・ごめん。あなたにまともに話をしようとした事が間違ってたよ。
日本語の読解力が無い人だったんですね。失礼しました。

>ペット医療と小売は違うと思うけど、あなたが「消費者」と呼ぶ人たちの心理や行動は同じだよ
あのね、その同じ考えが危険だよといってるんだよ。小売はいくらでもなる人がいるし、なれる。
そして生命にダイレクトに直結してる事はそうない。医療系ってのは国家ライセンス制度なのね。
すぐにできるわけじゃないの、数はある程度きまってるのよ。そして生命と直結してるんだ。
そもそも同じに考える事自体がナンセンスなのね。

ついでに小売だっていま地方では商店街がシャッター街になった。で、残った郊外店舗もやっぱ
り採算合わないって閉店してその地元の人達は隣町や県にまで買い物にいかなくてはならなく
なった。若い人はいい。年寄りがこまってるってニュースしらないかい?関東地方でも千葉の
都市部といわれてる地域でもそうした問題はおきだしてるんだよ。


>この状態しか選べないのがおかしい。

おかしいのはあなたです。「前提」っていってるの。分り易くそういう状態の時になったら
どうする?って話だよ。想像力の問題ね。あなたのは屁理屈。そして、だれもができるわけ
じゃないでしょう?できない人達だっているんだ実際。そうした他人の事も考えて想像して
みたら?という話。自分よがりで想像力が無いという事でしたらこれ以上はいいますまい。
現状はね、例え支払いできなくてもできるとこまでやるって獣医さん多いよ。なぜなら
そこに「情」があるからね。獣医の多くは「動物を助ける」為になってる人が多いんだよ。

人間の保険だって法律ではあるが、それでもお互いの助け合いで成り立っている。いつどこ
で自分が助けられるかわからない。だからお互いで助け合ってるんだ。よくもわるくも
日本特有の考えだろう。あなたはどちらかというとアメリカ系の考え方かもしれないね。

>価格例って、たとえば今うちの犬の8種ワクチン+フィラリアで年1万切るけど、
あなたは散々、相場、適性価格って書いてるじゃない?その相場の根拠と適性の根拠を
おしえてくれといってるんですよ。適性だの相場だのってのは根拠がある。適性な治療
の根拠は?

もしやと思うけどネットの嘘か本当かわからない情報かい?価格も2、3件で得た情報
かい?あるいは「自分の感覚」かい?

納得の根拠は。EBMに則ってるかどうか?その判断方法は?そういう話だよ。

>↑こんな非現実的な例しか出せない人に具体性がないとか言われたくないな

そうだね、他の人も指摘しているが、あなたには難しすぎる話だったね、ごめんなさい。

最後に。世の中には「あそこでワクチン2万もしたんですよ」、「あら、うちは3万でし
たわ、お互い大変ねぇ、オホホ」と価格を張り合うお金持ちの方々が実際にいらっしゃい
ます。そういう地域に住んでいるお金持ちでない方々は大変だなと思います。それも
また需要と供給なんでしょうけどねぇ。
919わんにゃん@名無しさん:2010/06/15(火) 08:45:00 ID:pkQdjRtC
>最後に。世の中には「あそこでワクチン2万もしたんですよ」、「あら、うちは3万でし
たわ、お互い大変ねぇ、オホホ」と価格を張り合うお金持ちの方々が実際にいらっしゃい
ます。そういう地域に住んでいるお金持ちでない方々は大変だなと思います。それも
また需要と供給なんでしょうけどねぇ。

そんなのは至極少数派。
どんだけ頭ん中お花畑なんだよwww

920わんにゃん@名無しさん:2010/06/15(火) 14:06:40 ID:BRx3gkFp
世の中の獣医は自宅で治せる薬を容認して、予防薬も海外から輸入OKにして、
ワクチンも格安でやろう!

その代わり避妊・去勢手術は60万位にしようぜ(盲腸が60万くらいなんで)

世の中犬・猫だらけになるぞ!!
921わんにゃん@名無しさん:2010/06/15(火) 14:25:08 ID:pkQdjRtC
そんなこといってるからこんなスレも建てられるし、安楽死させられる犬猫も一向に減らないんだよ。


                 少しは努力しろ。
922わんにゃん@名無しさん:2010/06/15(火) 17:37:53 ID:JqvBJbDM
>>919
極少数だよ。当たり前でしょ。でもそんな世界もあるんだよ。
なんでお花畑になるのかなぁ。あなたには皮肉もわからないか。

結局、具体的な答えはお出し頂けてませんが(今までの書かれ方から、推測しますとそうした客観的な
物の見方はできないとお見受けします。)今までのあなたの書き方や921の書き方みても色々残念な方
なのはわかりました。

他の方と同じ様にここまでにしたいと思います。


923わんにゃん@名無しさん:2010/06/15(火) 17:38:53 ID:BRx3gkFp
努力?
予防や簡単な治療に関しては飼い主に任せ。
(人も単なる風邪や捻挫は病院いかないで市販薬で治す人は多いよね)

外科治療が必要な疾患や難ある内科治療をやって適正料金をもらうことが努力じゃないのか?

924わんにゃん@名無しさん:2010/06/15(火) 18:10:39 ID:pkQdjRtC
お前ら少し落ち着け。
顔真っ赤にしてる様子が目に見えるwww
925わんにゃん@名無しさん:2010/06/18(金) 04:55:56 ID:Q1lYzc+X
獣医って本当に単細胞で馬鹿なやつしかいないんですね・・・。
2ちゃんにくる獣医だけなんでしょうがw
926わんにゃん@名無しさん:2010/06/18(金) 21:15:01 ID:AaNoCRjY
ここに書き込む人間は子供やら、まともに学校に通わず
科学的なもしくは客観的なものの見方考え方をする訓練も
受けていない無教養者も含まれる。

獣医師なら若くとも24以上だし自然科学系の基礎教育を受けているわけで、
「単細胞で馬鹿」な者の数はそれ以外より少ないと思う。

少なくとも>925みたいなことを書いてしまうやつの方がよほど馬鹿だね。
927わんにゃん@名無しさん:2010/06/18(金) 21:28:11 ID:Q1lYzc+X
>>926
顔真っ赤な獣医乙w
基礎教育受けてても人としての教育が未熟な人種。
それが2チャン好きな獣医w
きもいよホンマ。
928わんにゃん@名無しさん:2010/06/18(金) 22:21:46 ID:AaNoCRjY
顔真っ赤って子供じゃ有るまいしw
必死とか顔真っ赤とか涙目とか言い出す奴が
一番頭に血が上がっていると見ていいね。
929わんにゃん@名無しさん:2010/06/19(土) 16:24:03 ID:1ZuEMrKb
>>926は童貞
930わんにゃん@名無しさん:2010/06/21(月) 21:10:15 ID:GIAcgw2U
腸の動きが悪くて便秘をしてしまう子には
サイリウム(オオバコ)がおすすめですよー
巨大結腸症のうちの子(ミニピン)のお守りアイテムです

ところで、膿んだおでき・おできが割れてできた傷に塗る薬で
市販薬で効くのってありますか?
931わんにゃん@名無しさん:2010/06/26(土) 11:38:49 ID:1AlEAYCA
う〜ん分からないなぁ。おでき関係は。すまん。

今、うちのわんこ(トイプー)は、お腹の調子が少し悪いんだけど、食欲は少しあるようで
こまかーく切ったジャーキーを手で与え、大好きな焼き海苔(味なし)はむしゃむしゃ食べてくれた。
けど、一定量以上は食べようとしないので、そのままにしておいている。
(昨日まで元気はつらつ、今日の朝から調子悪い)

しかし、人間もそうだけど、わんこって自分で自分を治すすべを知ってる、
と思う時がある。場合にもよるけど。あんまりクスリクスリて思わない方がいい時もある。

体調悪いサインとしては、家の庭の雑草食べ歩く、散歩に行きたがらないで家に戻ろうとする、
自ら食べようとせずしばらく絶食していたら自然と治ってる、などなど。

下痢の時は、まず下痢の原因になってそうなことを思い出し、特に支障なさそうだったら
無理に薬を与えない。下痢は起こるべくして起こっている場合がある。
それをクスリで無理にストップさせると逆効果な場合がある(人間の場合も同じ)
932わんにゃん@名無しさん:2010/06/27(日) 21:27:07 ID:aeBrmbHS
下痢なら人間のビオフェルミンで充分効くお(^ω^)
便秘にはアローゼンだお(^ω^)
933わんにゃん@名無しさん:2010/06/27(日) 22:49:22 ID:hgmBd6ur
獣医って本当に単細胞で馬鹿なやつしかいないんですね・

→それは昔の獣医、相当馬鹿だったし
昔の獣医で臨床経験ない転職獣医…これがクズ…やってることは動物虐待
934わんにゃん@名無しさん:2010/07/13(火) 22:54:32 ID:FnVGM8lf
保守
935わんにゃん@名無しさん:2010/07/14(水) 22:20:20 ID:FH1vxJth
動物病院の薬は高すぎる
936わんにゃん@名無しさん:2010/07/15(木) 08:48:59 ID:Gr9V6Al1
スレタイにも書いてあることをわざわざ繰り返すんじゃないよ。
937わんにゃん@名無しさん
>>935
吉野家の卵が50円なんだけど
それも高いと言い出すのかな?
スーパーで10個入り1パック98円で売ってるだろ!ってね
不動産なんて書類を書くだけで
物件価格の3%+6万
3000万の物件を仲介したら
買手から約100万
売り手から約100万
合計200万儲かるんだからな。
獣医の利権が数千円とは情けないもんだ。