地域猫制度ｷﾎﾞﾝﾇ 2

とりあえず、ガイドラインに従うように促すプレートは撮影しました。
磯子駅近辺の神社の近くにある公園にもありました。
このプレートの汚れ具合から見て、貼られてから期間がたっているようですが、
地域猫制度がここでも定着しているとは言い辛いようです。
グループ名や頭数の表示はありませんし、トイレやそれに順ずるものも見当たりません。
公園のベンチの下には洗面器のようなものがあり、水が溜まっています。
猫たちも首輪等の地域猫である表示がみられません。。

その他に、磯子区総合庁舎に行って来て、ガイドラインのパンフなどもらってきました。
中身は>>1で書かれていたことと同じ内容です。

画像が多くなってしまって、Zip形式で圧縮しても約800ｋｂもあります。
次のところにアップいたしました。
興味のある方はダウンロードしてください。
ttp://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/upb.cgi
796167バイト

画像の内容
【磯子駅近く（徒歩10分くらい）の小さな公園にて】
・動物を捨てないでの看板　　横浜市が作ったもの
・野良猫についての説明書き　　えさをやっている団体（？）が作ったもの
・犬猫を捨てないでのポスター　　かなり古いものです
・ガイドラインに従うよう促す看板　　>>378で報告したものと同じものです
・公園内で見かけた猫　　首輪などは有りませんでした

※付近にあった動物に関する看板・ポスターは全て撮影いたしました
　

【磯子区総合庁舎でいただいたもの】
・動物を捨てないでの看板
・ガイドラインに従うよう促す看板
・磯子区猫の飼育ガイドライン（表紙と裏表紙）　　内容は>>1にあるものと同じです
・猫の飼い方についてのパンフ

※磯子区総合庁舎5階9番窓口のカウンターの外に、その他のパンフレット類と一緒にならんでいました
　来訪者が自由に取れるようになっています
　庁舎は磯子駅から徒歩約5分です

申し訳ありませんが、私が見た範囲でしか磯子区での情報は提供できません。
トラブルは避けたいので、市民団体みたいな人たちと接触するのは抵抗がありますし。。
動物愛護団体というところは､かなり過激な発言をしている団体も多いことですからね。
（勿論、全てがおかしい団体であると言う気は毛頭ありません）

私がどうも信用できないとお考えの方は、可能であれば磯子区へ実際にいらしてみたらいかがでしょうか？
磯子駅から大船駅まで行き、湘南モノレールに乗り換え、湘南江ノ島駅で降りれば、野良猫がいっぱいいる江ノ島まで行けます。
湘南江の島駅まで約30分で、そこから江ノ島まで徒歩になります。
約1時間で東京（新宿辺り）へも行けますので、東京都の地域猫もご覧になられてはいかがでしょう。
遊びで来られるついででしたら、横浜駅方面に3つ目の駅の石川町駅で下車すれば、中華街や港付近の観光地へ行けます。
Yahoo!路線情報 http://transit.yahoo.co.jp/　

とにかく「百聞は一見にしかず」ですから。

すみません、書き忘れていました。
ttp://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/upb.cgi の中の、
「5663/ 磯子の画像」という所にあります。

画像どころか行き方までありが�d
なんか現地へ行ってみたくなった小田原在住

画像拝見しました、
寒い中、お疲れ様でした！
地域猫のタグを付けていない、丸々と太った猫が
逃げずに至近距離で撮影されている、と言う事は、、、

>>378、乙。
何だか胃が痛くなってきた。

地域猫との絡みで猫の外飼いスレにも行ってきたけど、
ＡＲＣみたいな事言ってるﾔｼがいて・・これじゃあ「きちんと」地域猫って主張したって、
外飼いしてる飼い主がぶち壊すのは必至だと思った。

189 ：　　 ：03/03/04 09:50 ID:0mZH0Iux
猫
受難の時代ですね。人間様には自分のいえの庭であろうと無かろうと、猫に
してみりゃ、気持ちの良い脱糞場所。よく手入れされてる庭ほど、土がやわら
かくて脱糞、放尿には適してるという程度の猫の観点です。皆誰もそんな猫
のわがままを、笑って許していたものを、今日においては人間様も壊れかけて
きて、とにかく気に食わないものは皆悪、ちょっとでも悪さをする者は、
とにかく攻撃、排除、抹殺の風潮。壊れてるのは人間なのです。何の事無い
猫様は、ずーーーーーーと人の知らない前から野外脱糞だったのですから。
この地球に人様が必死で買い求めたわずかな土地の所有権や占有権など、そんな
ちいいいいいっさい事など、猫には関係ないんです。地球は全部動物のもなんて
勝手に思っていますよ。きっと。うんちされてイライラする人は、すっかり
猫の術中にはまってるだけ。もっともっと、壊れてゆくだけ。猫だって結構
人間の知らないところで頑張ってるんですよ。猫がうろうろする場所はモグラとか
ねずみがいないってこと、分かってるかナァ。庭のモグラの被害も結構深刻です。むしろ
猫以上かとおもうけど。ネズミだってひどいよ。あれは病気ももってくるから。
野良猫はそういうものパトロールしてるわけです。

|　 |　　　　そ〜〜・・・
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`)
|鬱|(:ﾟ::)ｏﾉ　(´･ω･`)
|￣|―ｕ'.　 （.　　　　）
"""""""""""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･(:ﾟ::)
|鬱| 　つっ (´･ω･`)
|￣|ｕ-ｕ'.　（.　　　　）
"""""""""""""""""""

|　 |
|　 |_∧
|＿|ω･`). 　　.(:ﾟ::).
|鬱|o ノ　　 (´･ω･`)
|￣|ｕ'　　　（.　　　　）
"""""""""""""""""""

|　 |
|　 |　ﾋﾟｬｯ!
|＿|.　　　　　 .(:ﾟ::).
|鬱| ミ　　　(`･ω･´)　ｼｬｷｰﾝ
|￣|　　　　（.　　　　）
"""""""""""""""""""

そ〜〜

江ノ島も磯子区なのですか・・・
以前行ったことがありますが、太りすぎの猫がたくさんいますよね。
餌の残骸が放置されていて衛生にも良くないと思ったな。

いや、江ノ島は藤沢市だったとおもう。

神奈川県
http://www.mapion.co.jp/html/map/web/admi14.html
磯子区
http://www.city.yokohama.jp/me/isogo/profile/iti/kuzubig.html
藤沢市（江ノ島はこちら）
http://www.cityfujisawa.ne.jp/kankou/map/

>>2にある、横浜市金沢区って磯子区の隣なんですね
http://www.city.yokohama.jp/me/kanazawa/2/200011_2.html

>>444
　スレ違いだが、なんなんだそのAAは（藁

大学のキャンパスにいるネコがかわいい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1046197850/l50

これは釣りスレですか？

関西の地方自治体が猫の登録制度を可能にする条例を作っているそうだ。
登録時にナンバー付きの首輪を交付して飼い主を明確にするらしい。
ナンバー付きの首輪を付けていない猫は野良猫とみなし、
住民に迷惑をかけているようなら自治体が捕獲できるという条例らしい。

捨て猫や放し飼いの猫の飼い主も特定できるし、
住民が迷惑だと思わなければ野良猫が捕獲されることもない。
この条例ってある意味、究極の地域猫制度だね。

それもコストかかるとか言って
何としても愛誤が潰します

皇居で地域猫ってどう？
周りがお堀だから、外に移動しないし

ttp://popup2.tok2.com/home/nekonyan/hokkaido-shiratakimura.html

相も変わらず白滝村憎しのオコチャマたち。

>455
見ましたよ。
ああいう連中こそ、まさに「害獣」ですね。
オウムのような悪質な団体です。

愛「誤」団体が攻撃している先に、嫌がらせに負けないよう応援メールを送りました。
今はこれがせいいっぱい・・・。

行政が猫を捕獲することは違法ではないのにね。
日本の法律のどこにそんなことが書いてあるんだろう。

「猫は日本国民の象徴なんです！」・・・とかなんとか

ttp://www3.airnet.ne.jp/dora/cgi-bin/kyodonetlog001203.html
↑これは少し前の議論のようだけれど......
地域猫活動家って無責任っぽい。はぁ。

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

ARCが大江町の猫登録条例に抗議活動を
開始した模様です。

町に応援メールをだしませんか？
ARCの主張の出鱈目さと、条例の必要性を説きましょう。

飼い猫は登録ニャ〜　大江町 初の条例化へ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/04/W20030304MWE1K500000074.html

大江町ホームページ
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~id-ooe/
町政へのメール
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~id-ooe/mail_tyotyo.htm

ttp://www.arcj.info/

　ＡＲＣの反論骨子

＞法律で生存が認められているのら猫の命を奪うための捕獲に反対しましょう。

＞捕獲した猫の終生適正飼養義務並びに繁殖制限処置を施すことを盛り込んだ内容に
条例案の修正していただくことを求めましょう。

＞現在の動物愛護管理法においても、保健所はのら猫の引取りはできません。京都府
や福地山保健所に所有者の判明しないのら猫の引取りを今後も一切行なわないことを
言明してもらいましょう。

＞大江町など地方公共団体は、適正飼養や終生飼養を飼い主に啓発する義務を負って
おり、その地方公共団体が殺すことを目的に所有者になることは法律をないがしろに
することであり、場合によっては刑事告発の対象になるほどの違法性があるというこ
とを繰り返し意見しましょう。

大江町応援age！

例えどんなにアヤシイ団体であっても、彼らは『実際に活動している』わけなんだよね
2ちゃんで何か言うよりもさ、メールでも送ったほうがいいんじゃん？
ってことで、俺も送った

世の中にはしなくていい活動てのもあるわけで・・・・。
まぁ、俺もメールしたけど。

活動しないと金にならんからな。
集めた寄付金の50％までは自分たちの給料にできるってこと知らない奴が多い。

大江町に対する

アニマルウエルフェア連絡会（どーぶつネット掲示板）の反応

【疑義教示サンプルレター】
http://pine.zero.ad.jp/~zac90835/oemati_nekojore.html

ふーん。何だあ。電波な団体ってＡＲＣだけじゃないじゃん。

ＡＲＣよりは、まだマトモ寄りに見えるが。

そりゃあ、あそこに比べればマトモよりだけどね。
飼い猫に鑑札つけて飼い主の自覚を促す・・・反対する理由ないじゃん。
要は迷惑かけないように飼え、飼えなきゃ罰則って制度でしょ。
何が気に入らないのかねぇ？

犬猫大好き板
　猫の外飼い　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1044821919/l50
　野良猫を見たら即保健所に連絡してください 　
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022107215/l50
　地域猫制度ｷﾎﾞﾝﾇ 2
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1039125170/l50
【沖縄】猫愛護vs自然保護その２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021171227/l50
ニュース議論板
　★　過激すぎる動物愛護団体を考える　★６
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045053763/l50

ＡＲＣ　川口代表が総力戦を指示

アニマルライツメッセージボード
＜ＡＲＣ、のら猫問題担当理事（川口）の見解＞

ttp://www.arcj.info/cgi-bin/diaryj/diaryj.cgi

動物愛護を言う奴が目的のためには法を破ることも辞さないってことを
今回のアザラシ騒動で証明したわけだが。

まともな団体ってないのか？

DQNが目立っているだけ・・・と思いたい。

地域猫だ何だってやる前に、愛護団体同士が意思疎通しあってマナー等の確立を目指さないことには話にならないんでは？

しかしどの団体も
「　私達は愛護　」と思っている


そして各々の聖地を目指すと、、　　

あざらしを捕獲しようとした団体の代表（栗○）がテレビに出ていたが

やたらに「海外では」を連発する、愛誤の特徴が良く出てた（ｗ

テロの成果は着々と上がっているようですな。

京都新聞 Internet News (http://www.kyoto-np.co.jp/)
　京都府大江町が、飼い主がなく人に迷惑をかける恐れのある猫を捕獲し保健所に引き渡す
条例案を町議会に提案したところ、動物愛護団体などから「動物虐待で、動物愛護法に違反する」
などの抗議が殺到していることが１２日、分かった。大江町によると、条例案は「ねこの愛護及び
管理に関する条例」。猫の管理を目的にした条例は制定されれば京都府では初めてで、全国的
にも珍しいという。条例では飼い猫の登録を義務付け、登録すると町が番号プレート付きの首輪を
交付する。

　条例案第１０条では「飼養者が判明しない猫で、かつ人に迷惑を及ぼす恐れがあると認められる
ときは捕獲・抑留することができる」と規定。捕獲の翌日から２日以内に飼い主が見つからない場合
は保健所に引き渡し、猫は処分されることになる。

　条例案が提出された１０日から現在までに「保健所に引き渡せば殺され、かわいそう」など、全国
から約１２０件の抗議が寄せられ、町議会でも条例案見直しの意見が出ているという。（
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/12/K20030312MKE1K600000041.html

>>478
そうだな、条例見直して、捕獲した野良猫を抗議者におくりとどけるように
変えた方がいいわ。こりゃ。

猫のマーキング、スプレーの臭いが我慢できないのなら
自動車も単車も緊急車両や福祉車両以外通行禁止にしる。

町への応援お願いします。

大江町HP　http://www.ceres.dti.ne.jp/~id-ooe/
町長へのメール　[email protected]

福知山保健所　
http://www.pref.kyoto.jp/hokensyo/hc/fukutiyama.htm
メール:[email protected]

京都にはＫが多いからこんな条例ができる

>>481
カワハギＫ

【行政】迷惑猫捕獲条例案に抗議殺到　京都
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047449959/l50

XSGH/drI
愛誤さん？

>>480のどこが愛誤なんだ？

まぁ2日はちょっと短い気がするから見直しはあっていいかもしれん。

猫の迷惑我慢を他人に強いる時点で猫ヲタ愛誤です。

まぁ大江町の住人は世界一美しい街づくりをめざしているのだろうよ。
猫だけじゃなくマナーの悪い人間も処罰する条例も制定しろよ。
車、バイクの通行禁止　唾吐き　歩きタバコ　etc街を最も汚すのは人間だからな。
人間だけ特別扱いするなよ。結局大資本相手にはなにも言えんだろうが。

>489
そーだね
DQN飼い主や無責任餌やりには罰則が欲しい
こいつらが猫を迷惑者にしている元凶

>>490
とにかくペットショップやブリーダーから購入しない。
不妊手術をおこなう。
勿論捨てない、放し飼いにしない。
これらを徹底させないとね。

４８９訂正

誤＞人間も

正＞人間を

1.500軒ほどの住宅しかない町に320頭の野良猫がいれば社会問題にもなるさ。
この猫の数で餌やりがいなくなればほとんどの野良猫が飢え死にするだろうね。
捕獲するのが駄目ならイギリスやフランスみたいに餌やりを禁止する条例を作ればいいのにね。

フランス・パリ
http://www.corcocu.co.jp/JAWS/jaws_report/rep31_5.html

パリ・凱旋門
http://www.joyphoto.com/japanese/abroad/1999Europe/paris/gate.html

>>493
フランスで禁止されてるのは「公共の場」での野良猫への餌やりだよ。
自分の庭で餌をやるのは禁止されていないよ。
賃貸物件で飼う権利が無条件に認められてるのは、犬が２頭までで猫は１頭だけ、
でも大屋がＯＫだせば何頭でもいいよ。

時間差が幸いし、本音が見えたのですか？ しったかぶり２ 2003年03月14日(金) 06時19分 (ppp0857.va-tyo.hdd.co.jp)
討論？議論？混乱？紛争？紛糾？論争？などなど、それぞれのためだけの書き込みにおつき合いする意志はありませんので、長文にてお邪魔したこと、失礼いたしました。

最近の新聞に掲載された、格言、ことわざなどを書かかせていただいて、終わりにします。

・ソクラテスさん曰く（だそうです）

　＜法は、善人のために作られたるものにあらず＞

・イタリアのことわざより

　＜法は、悪人のために作られたるものなり＞

・ドイツでは

　＜正直者に、法はない＞


村民が、善人であり、村に悪人がなく、村びとが正直者ならば、
あえてわざわざ、条例などはいらない。

そんな条例を賛美する人って？？？？？

被害状況を直視せず、詭弁で誤魔化す・・・いつもの手ですね。

>>497
虐殺が好きでたまらないのでしょう、大江町の人等は。
殺しの条例を制定するなんて。

↑バカ愛誤発見！

エリート気どりか

プッ

自分たちに都合の悪い意見は全て荒らしと決め付ける人。

どうぶつねっと掲示板
また荒らしですね いい加減にせんかい 2003年03月14日(金) 05時25分 (i076087.ap.plala.or.jp)

あのー２ちゃんねるのペット嫌いコーナーや
ペット関連で猫の被害を声高に書き込んでる人がまたこの板を荒らしてますね。
ここは、地域猫の為の板でしょうに。
猫嫌いの人は書き込まないで下さい。
つーか、管理人、さっさと削除して下さい。
冷やかしや地域猫の為にならない人の発言の自由まで、
尊重する必要ないですよ。

真性の基地外はホー地ﾌﾟﾚｲで

＞＞500けがれ

殺し屋の町、大江町

全国で何匹猫が処分されてるか知ってる？

>>507
猫だけでも年間約８０万匹そのうち８割が子猫
だからって条例化するのはよくないよ

猫を殺すための条例じゃないんだけどね。
猫の登録制にも反対なわけ？愛誤さん。

そんなに嫌なら引き取ればいいじゃん。320匹。

殺処分目的で捕獲するのでは。
登録については原則賛成

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

http://homepage3.nifty.com/peacenow/

処分って言ったって、「迷惑を及ぼす恐れがあると認められる」と
成文にしてある分、本当は大江町の方がやさしいんでは？
登録制と処分を明文化してあることで捨て猫や無計画繁殖も減るだろうし。
処分を明言した条文がなければ野放しになって増えた猫を黙って
保健所に持ち込む人が増えるだけで、猫の殺処分数は減らないよ。
この条文は、猫を責任持って飼ってもらうための脅し文句みたいなもので、
結果として不幸な猫を減らすと思う。
だって、この一文がなくても、保健所での殺処分は行われ続けてるんだもの。

>>513
>509と違う人?

>>508
80万て路上死含めてんのか？
平成になってからは大体30万だよ。

飼い主に対する刑罰を重くしたほうがよいのでは?

>>514
全然違う人だってば。
みんな、明文化されると反対するけど
本当は、いっぱい死んでる。
「捨てれば死ぬ」と思えば捨てる人も減るでしょう。
だから明文化に賛成。

>>517
ブランド品と同じ感覚でショップやブリーダーから
購入する人は平気で捨てるからね。

http://homepage3.nifty.com/peacenow/

>>519
つまり、これを宣伝したかっただけということか。

＞503と＞504はどこへ

>>520
ネットカフェより△人で書き込んでます

http://homepage3.nifty.com/peacenow/

殺し屋の町大江町

>>517
猫嫌いな人はね、ただ歩いてるだけでもきにいらないのよ。
うちの近所にもいる。結局殺しが好きなだけなの。

殺し屋の町　大江町

基地外降臨中

木の芽時

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/14/W20030314MWE1K500000085.html

大江町「猫管理条例」廃案だってさ。
あ〜あ、猫ヲタのやりたい放題だな。

猫飼いのモラル低下に歯止めなし。

ペット飼いの珍走、ネコヲタに鉄槌が下るのはいつの日か。

サバヲタがモラル云々（プ

毎度ながら思うけど、虐待魔やサバオタがこのスレにいるなら、
虐待対象が町に溢れるようになる地域猫には賛成すると思うのだが…

猫に首輪はいりませんと抗議 大江町猫管理条例廃案へ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/14/W20030314MWE1K500000085.html

京都府大江町が３月定例町議会に提案していた「ねこの愛護及び管理に関する条例」案が１４日、
総務文教常任委員会で継続審議と決まった。迷惑を及ぼす猫は捕獲できることなどを盛り込んだ
府内初の条例案に対し、動物愛護団体などから抗議が殺到していたが、町議は４月２９日で任期
切れとなるため、事実上、廃案となる。

　同町は、増加する野良猫対策として、飼い主に猫の登録を義務づける同条例案を提案。「飼い主
が分からず、人に迷惑を及ぼす猫は捕獲できる」「２日間の公示期間を経過しても飼い主が現れな
い場合は保健所に引き渡す」といった項目が盛り込まれていた。

　条例案の内容を知った動物愛護団体などから「保健所に引き渡すことが前提の捕獲は、動物愛
護法違反の可能性がある」といった抗議が町に殺到。約１週間で、条例案の取り下げなどを要望す
る電話やメール、手紙などが１５０件にのぼったという。

　この日の委員会では、「条例で規制する前に、地域などで話し合うべきでは」「飼い主自身のモラ
ルを高めるよう啓発するのが先だ」などの意見が多く、継続審議になった。

　事実上の廃案になることについて、町は「住民が野良猫に困っていることは現実なので、避妊や
去勢を推進するボランティアを養成するなどの対策を考えていきたい」としている。

>526
>527
毛枯れ

>>531
自分で殺すのに飽きたのでしょう。

東京都杉並区のアンケートの結果だが、
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/14net_kmnchosa02.pdf
「問７ もしも区で猫に関する制度などを作るとした場合、何が必要だと思いますか」の設問で、
　　(1)飼い主を明確にするための「登録制度」68.8%
　　(2)今以上、猫を増やさないための不妊去勢手術に対する「助成金制度」65.6%
　　(5)マナーを守らない飼い主への「罰則制度」46.9%
といった項目は比較的多くの支持を得ているが、
　　(3)今いる猫の数を減らすための「収容制度」15.6%
　　(4)野良猫などに対する「餌付け禁止制度」28.1%
といった項目はあまり支持されていないな。

大江町の条例案が通ったとしても
町外から捨てに来る人が増えるだけと思われ。

迷惑猫なんてバンバン処分すればいいんだよ

ＺＥＴＡに動物板が出来ました
http://zeta.ns.tc/kiba/animal/index.html



Zeta BBS
http://zeta.ns.tc/

http://up.2chan.net/c/imgboard.cgi

何故ここの住人は過剰なまでに２ちゃん語を
多用するのか…
にゃんこﾀｿは好きなので、日々覗きに行ってるんだが
レスのおかげでにゃんこﾀｿの可愛さ激減。
せっかく良い写真が集まる場所なのに（たまに荒らされるが(^^;）
なんだか勿体無い…

猫飼いのモラル低下に歯止めなし。

猫がますます嫌われ者になるだけなのにね。

現行法のままでも保健所送りにするのは全然問題ないわけだが。
捏造と中傷しかできない猫ヲタは馬鹿ばっかりだ。

地域猫の時は「部外者は口出しするな！」と脅し
自分たちはよその自治体のことに口出しする。
それが愛誤だ。
愛誤の言い分だと大江町よりたくさんの子猫を殺している東京都などは
虐殺者しか住まぬ街なのだろう。

よその住民の悩みは無視して「ネコちゃん　苦しめるな」の電話、Fax及び
メール攻撃が好きだからな。
キ○ガイに刃物なみの迷惑。

他の板だと猫の被害は笑って許しているが、この板だけは変だね。

>>545
>544のようなド毛枯れがはいってきてるから。

>545
園芸板にいったことがあるか？

>>537
迷惑な毛枯れもな

548は清だよ、清
大久保　清だよ。

>>545
心から植物を愛する人は動物を殺したりしないって。

>549は宮崎勤

>550
園芸用の殺虫剤はなぜ売れる？
頭悪いな。

毛枯れ多いから

猫と昆虫は違うだろう

554も命を区別する単なる偽善者

殺すとは言ってないが。
必死だな年寄りの殺し屋

猫は害獣にもなりうる。
＜ペットにする＞のは管理者の使命。

害獣である状態の猫の存在を大人しく認めろよ。

毛枯れ族は引っ込んでろ

>556
じゃあ君はどうするんだい？
穢れなき若人よ。

毛枯れ→禿げ　という意味

バカネコヲタってのはどうして、すぐに猫の話を、命とか動物とか
自然とかの一般論の話にすり替えたがるのかね？
＜猫は生まれながらにして高貴にして保護されるべきもの＞だなんて
激しく勘違いしているんじゃなかろうか？知能低杉です。
自分の猫が大切なら、他人から尊重されるようにしっかりと管理すれば
良いだけの話。適切に管理された私有財産に踏み込む奴はおらん。
自分が保護できない猫まで口出しするな。猫が、管理不足により人に害を
及ぼす存在になる事実を認めろよ。まずやるべきは猫を管理していない
バカネコヲタを糾弾することだろ？
猫害の被害者をさらに糾弾することじゃないだろう？

そこで外猫を放置するバカネコヲタを糾弾する側に廻らないから、アホだの
バカだの言われるんだよ。

原則論として守らねばならないのは、
＜猫飼育という趣味のワガママを押し通す＞ことではなく、
＜他人の生活に迷惑となる行為は控えよう＞じゃないのか？
外猫飼いが迷惑なのは園芸板とか証拠は腐るほどあるから明白だろう？
なぜ、猫のために外猫飼いを止めさせない？
なぜ、猫のために外猫飼いをするバカネコヲタを糾弾しないのだ？
なぜ、猫のために行動しないのだ？

猫にペットを殺された、猫に盆栽を壊されたといって
猫忌避剤を買いに来る客も多いぞ。
猫忌避用品だけで経営が成り立っているメーカーがあるくらい
猫の被害が多いことも少しは考えたほうがいいと思うぞ。
まぁ、俺も野良猫のおかげで儲けさせてもらっているから
野良猫がいなくなると困るがな。

>>561
俺は放置なんかしとらんぞ。家の近所の野良猫は
同士と共に保護して完全室内飼いにしてます。
全員１０匹以上保護して今も飼ってます、野良猫も
殆ど見かけなくなりました。

>>563
生体売ってるの？

大江町の方々も飼い主を探す努力を怠らないで下さい。

根本的な問題として、
必要とされる猫の数＞＞＞産まれてくる猫の数、だからね。

ポコポコ子猫を産ませる管理体制をどうにかしない限り
解決はしないよ。大江町の試みは、バカネコヲタにも判る
ような形での管理強化の強制だった。
バカネコヲタは管理体制の強化よりも自由に名を借りた子猫
量産体制を望み、大江町に抗議したってわけだ。

猫飼育の管理を強化する代案を持ってきた愛誤団体ってあるか？
それを考えず放漫なエゴを主張するから愛誤と呼ばれるわけだが。

いきなり室内飼いにすると急激な環境の変化でＦＩＰなどの病気が
発症するときがあるんです。植物を愛する人なら解っていただけると思いますが命あるものを
保護するのは容易ではありません。もう少し穏やかな気持ちで見守ってやってください。
外飼いを認める愛護団体など私は知りません。助ける努力をしないで殺すのは
止めないといけないでしょう。

私はアイゴ団体員ではありませんので、念のため。

>>567
話をそらすつもりは無いけど車道楽やバイク道楽はやってませんね？
排気ガスやタイヤの粉塵は大迷惑ですから、野良猫どころの話ではないので。

車道楽やバイク道楽は公的に糾弾され規制もされているし検挙例もある。

猫に対する例に挙げるのならば、猫道楽にも糾弾と規制、法の網をかけないとね。

>570
そういうことを言い出すから「愛誤」と呼ばれるのに…

>>571
虐待に対しての法規制強化と平行してね。

＞外飼いを認める愛護団体など私は知りません。

野良猫を認める団体など腐るほどあるわけだが。
地域猫などと称しているのも自己満足に過ぎない。

そもそもの原因である外飼いを絶てば、今外に居る
猫が交通事故か何かで死に絶えて自動的に解決するよ。
今百匹を殺すか、長年にわたり拡大再生産される
一万匹を殺すかの選択でしかない。
カワイソウカワイソウで現状を固定して一万匹を
殺すのが、あなたです。
今、百匹の犠牲で連鎖は断ち切れる。
大江町は断ち切る試みをしていたのに。

はぁ？５６４読んだ？

外に居る猫＞＞＞＞＞適切に管理可能な猫

外に居る猫を全て収容することなど不可能でしょう。
＜助ける努力＞などと無理な事を言っても通用しませんよ。

猫をかまうのではなく、バカネコヲタへの糾弾活動をなぜ、しないのですか？

猫飼育規制強化を主張するのが真の愛護団体ではないでしょうか？

>>573読んで

>>575
＜焼け石に水＞が高く評価されると思わないように。
年間一万頭ぐらい引き取ったら尊敬しますよ。

>>576
バカヲタへの糾弾は行っております。

尊敬云々の話ではないでしょう。

>>578
それであなたは尊敬されるようなこと
なにかやってんの？

>>573については？

ID:kvJw/qkp
おまいは怪童にマークされた

野良猫保護して、バカネコオタにも糾弾してるような良識ある人だったら
大江町みたいな猫の鑑札制度は賛成だと思うのだが、どうよ？

ID:kvJw/qkpって

「　鬼だ、ケガレダ　」　たわ言をほざいてた引きこもり厨房だろ（ｗ

女
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

まぁ特定の団体の突出した行動は確かに目立つわけだが・・・
しかし、そうした団体はともかくとしても、穏健な一般市民層の
考えは概ね>>535のアンケート結果に出ているようなものではないか。
傾向的には「登録制度」「助成金制度」「罰則制度」は支持するが、
「収容制度」「餌付け禁止制度」は支持しない、といったところだろう。
京都府大江町の条例案も、そうした世論に沿うものであったなら、
風向きも微妙に異なっていたかも知れない。

今日は、猫基地外が光臨してたみたいだね。
わらった。

なんですかこのスレ？

まともに意見を述べているのは>>587さんだけですね。

>>585
反応抜群　キモ

３連レスですか
ＩＤを変えても低脳なカキコは変わりませんね〜

引きこもりの　かまって君

Ｒ

Ｇ

Ｐ

Ｒ

IDだけで判断するＲ

何、こいつ？

世田谷区動物フォーラム
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/hokenjo/doubutu/index.htm
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/hokenjo/downloadFolder/nekokaigi.pdf

置きえさを止めればいいってもんじゃないんだけどねー
トラブルの原因ってそこじゃないのに

それはそうと、ヤフーの方でもすぐ磯子区の例を出す人がいるね

既に磯子区は破綻していると言えるがね。
本来地域猫は野良猫絶滅が目的。
猫の保護区を作るという猫愛誤の真の目的に気付かずに
泥沼にはまってしまったようだね。
でも保護区と言えば聞こえはいいが、猫愛誤のエゴの産物だから
人間にとっても猫にとっても地獄だね。
外から無限に流入するから根絶不可能。ボコボコ産まれてボコボコ死ぬ。

>>437-440を前提に言っているのかな？

その地域では確かに問題があるようだが、しかし
地域猫以前にガイドラインもきちんと守られていない
ようであるし、地域猫活動が行われた結果として
そうした状態を招いた、とは言えないだろう。

ただ、強制力のないガイドラインの限界が現れている
という面は否定できないだろうから、罰則導入など
ガイドラインが守られるようにする改革は行った方が
よいかも知れない。一部圧力団体はともかくとして、
一般的な世論は>>535のアンケート結果のように、
野良猫そのものの駆除・排除という方向はあまり
支持しなくても、登録制・罰則導入という方向は
支持するだろう。

まぁ磯子区全体が先進的というのは誇大広告的では
あるかも知れないが、逆に磯子区内どこの地域でも
破綻しているということなら、例えば>>380の都議などは
ウソをついているのか？ということになる。

愛誤は登録制度も野良ちゃんがいなくなったらさびすぃーだの
野良猫のいない街は異常だの言って反対しているよね。
あと現実無視して殺処分を絶対否定、ってのと
現実を考えずに地域猫は成功するはずだ、ってののどこが違うのかなぁ。
ループ大好き馬鹿愛誤の>>600は前スレを１００回読んで欲しい。

>現実を考えずに地域猫は成功するはずだ、ってののどこが違うのかなぁ。
>ループ大好き馬鹿愛誤の>>600は前スレを１００回読んで欲しい。

地域猫はこれまでに失敗例ばかりで今後も成功するはずがない、
などとのたまう馬鹿は>>268>>357を100回読んで欲しい。

>>602
100回読んでも「避妊去勢助成による野良猫の減少」しか
成功してないっつの。猫との共存が成功してる例があんの？
地域猫って名前が悪いな。

>>603
>「避妊去勢助成による野良猫の減少」

それも地域猫の一つの側面だろう？
>>1の「東京都 『飼い主のいない猫』との共生モデルプラン」も読んでみるがいい。

>猫との共存が成功してる例があんの？

>>357を読んだのか？

>　　　　　　　　もっと知りたい
>15日(火）　　「新宿野良猫対策　その２　＝v
>　　　　　　　　野良猫の問題に悩まされる住民とエサを与える住民との間に立ち、トラブルを回避しようという
>　　　　　　　　ボランティアグループがある。その活動を追って、人間と野良猫が共存できている例を紹介する。

>>604の357の引用部分が一部文字化けしたわ・・・

>　　　　　　　　もっと知りたい
>15日(火）　　「新宿野良猫対策　その２　〜対策編〜」
>　　　　　　　　野良猫の問題に悩まされる住民とエサを与える住民との間に立ち、トラブルを回避しようという
>　　　　　　　　ボランティアグループがある。その活動を追って、人間と野良猫が共存できている例を紹介する。

被害者と加害者との間に入っているボランティアってこういうの？
ttp://www7.plala.or.jp/neko-trouble/mitaka.html

猫オタ必死だな

新たな猫の流入ってどうやって防いでいるの？
捨て猫とかされちゃうとどんどん増えるよ。
それから、他人の敷地に入らないようにできるの？
交通量の多い道路に猫が出るのもあぶないとおもうけど。

>>608
ネコヲタの脳内はバラ色の物質で出来ていますので、心配ありません。
猫に不都合な物事は全て猫のために解決されるべきなのです。

地域猫反対派の脳内はバラ色の物質で出来ていますので、心配ありません。
地域猫反対に不都合な>>268>>357などは全てシカトされるべきなのです。


東京都のモデルプランも審議会の答申に基づいて行われているのに、
地域猫推進の動きは全て「猫ヲタの圧力・たかり」に起因しているに違いない、
と思い込んでる連中もおめでたいこと(w

たった一例で反論したつもりかよｗ

根絶に向けた動きと、本スレにもこの板にも多々披露された
ネコヲタの願望との間のギャップに関してのコメントは無しか？
ネコヲタは脳みそツルツルっぽいなｗ

猫ｦﾀの本音
　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

地域猫推進派は全部「猫ヲタ」ということにしておけば
反対派にとっては精神の安定が図られるというのなら、
そう思い込んでおけばいいよ(w

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1999/09/2099UA00.HTM
〔ＭＸテレビ〕
＋−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＋
｜　東京生活’９９ .｜　　＊動物　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　 ｜　　生活に癒しをもたらす動物の存在。人間と動物がより良く共存できる社　　　 ｜
｜　10月 6日（水） .｜　会を考える。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　　 〜　　　　　 ｜　６日（水）猫のいるまち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　10月 7日（木） .｜　　地域で協力しながら不妊去勢手術やえさの世話などを行う「地域猫」と　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　 ｜　いう考え方。共同で猫を飼うことが住民間のつながりの輪を広げている。　　　 ｜
｜　午後　　　　　　 ｜　　　　出演：衛生局生活環境部獣医衛生課動物管理係次席　宗村　佳子　　　 ｜
｜　 10:15〜10:40　｜　７日（木）もう一人の家族　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　 ｜　　盲導犬や介助犬などの犬は、障害者や高齢者の行動範囲を広げるだけで　｜
｜　　　　　　　　　　 ｜　なく心の支えでもある。こうした犬たちへの社会の理解が不可欠である。　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　 ｜　　　　出演：衛生局生活環境部獣医衛生課動物管理係長　　福田　豊　　　　　 ｜
＋−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＋

＞共同で猫を飼うことが住民間のつながりの輪を広げている。

ついに本音が出たな。
地域猫＝地域での猫放し飼い
これで海外のケースなどと都合よくサンプル持ち出してくるんだから猫愛誤ってアフォですねぇ。
前スレどころかこのスレ自体も読んでないんじゃないの？
どう言い繕っても結局は野良猫問題を悪化させている猫ババァと餌やりおばはんがやってる迷惑行為を
言い換えただけですね。

>ついに本音が出たな。

>>613の出演者も「猫ヲタ」ということにしておきたいわけか(w

>前スレどころかこのスレ自体も読んでないんじゃないの？

あんたこそ>>268>>357等読んでないんじゃないの？

そりゃ可哀想な野良猫に避妊去勢して餌やりとかするのは楽しいだろうけどさー。
完璧に迷惑行為には違いないわな。そんなの。
本人は正しいことしてるつもりなんだろうから
反対したら「猫ちゃんを殺す気ですか？」呼ばわりだろうな。
地域住民全員が本当に納得しているのか気になる。
建前とか世間体とかあるので反対できないだろうなぁ。
>>4-10がシャレになってないね。

新個体の流入に関して厳格な対応ができなかったら計画自体寝言か
捨て猫増加で逆効果になると散々既出では。
期限の問題もあったね。
あと愛護管理法の適正な飼育義務と所有者明示の義務をどう考えてるのかな。
まあ所有権を主張しないなら最低限反対派が保健所送りにするのを不当に妨害しなければいいよ。
主張するなら別の問題が出てくるが。

それにしても野良猫を引き取れない・飼えないから処分するの待ってくださいと頼むのならともかく、
この居丈高な態度はなんだろうね。
地域猫ビリーバーはともかく、実行している当事者はどんなのか直接会った事ないから気になる。

やっぱ>>268>>357等が目に入ってないようだな。
「モデルプランやったら猫増えた」とでも書いてあるように読めたのか(w

国も>>240のようなスタンスで、少なくとも東京都などが行っている
野良猫対策事業を法的に問題あるものと見ているわけじゃないだろう。

>この居丈高な態度はなんだろうね。

そもそも反対派が「馬鹿」(>>601)とか「猫オタ」(>>609>>611他)などという
表現使ったり揶揄するような書き込みしてきたんじゃないか？　まぁどっちが
先にやったなどというのは子供のケンカレベルの話かも知れんが。

どうも共生って言葉と「野良猫がいなくなる」ってフレーズが
混在してるのが不思議だなあ。
この制度ってのは野良猫根絶のための過渡期に、
今居る分だけは餌やって生かす（それでも寿命4年程度っていうんだから
単に餌やりたい人が楽しむだけって感じするけど）制度なんだろ？
共生って、東京都が愛護を騙すための言葉と違う？

「野良猫根絶計画」で
避妊去勢を助成します、
今居る猫を殺すのは忍びないので事故や病気で死ぬまで待ってください、
糞害は猫好きのボランティアが片付けるそうです。
…と言った場合と619の言う「地域猫」制度とどこが違うのかわからん。
だから地域猫制度にうさんくさい、言葉だけのものじゃないかって
疑いを持つんだよなー。

地域猫って目に見えにくい
緩やかな虐待行為とどう違うのでしょうか？

>>621
そのソフトランディングな野良猫絶滅計画なら賛成。
でも、絶対ぜ〜ったい無理。
それにはある種の厳しさが必要なんだろうけど、猫好きにはそれがないからなぁ。
猫好きのボランティアさんの頭にあるのはカワイイとカワイソウだけだから。

>>623
新宿のモデルプランと言ってる事は一緒だよ？
それが一方じゃ「地域猫」に、一方じゃ「絶滅計画」に取れるんだよ。
方向性が定まっていないか、騙されてるかじゃないか。
それとも地域猫の目的とすることと「地域猫」と言われた場合に
イメージするものが違いすぎるのか？
地域猫制度とはなんなのか、煮詰まってないまま実行して
失敗したのが磯子区って感じするんだよな。

＞共同で猫を飼うことが住民間のつながりの輪を広げている。

野良猫を根絶する事が目的じゃないんですか？
ネコヲタはすぐに捻じ曲げたがりますね。

最終目標　＝　より自由な、外飼い、餌やり

あとはそのためのこじ付けだろ？

行ける人はデジカメもって地域猫制度をやっている現地に行ってみるとか・・・
磯子区の例だってレポートしてくれた人がいるから、
少なくても全体で守られているわけではないということがわかったんだし・・・

地域猫の話が持ち上がったら、絶対に反対しましょう！
愛誤の思う壺になってしまいます。

>磯子区の例だってレポートしてくれた人がいるから、
>少なくても全体で守られているわけではないということがわかったんだし・・・

まぁ>>437-440は相応のレポートではあると思うけど、
しかし「少なくても全体で守られているわけではない」ということは
例えば>>180あたりでも既出であったわけで、またそのこと自体は
437-440のレポートが出てくる前でも「そんなことはないはずだ」
などと言っていた人がいたわけではないでしょ？　「磯子区全域で
くまなく実施されているということでもなく、きちんと地域猫活動が
行われている地域とそうでない地域と両方あるだろう」などという
書き込みはあっただろうが。


しかし・・・やはり愛誤・ネコヲタの最終目標だの思う壺だのという方向に
話を持っていく人は後を絶ちませんねぇ。>>613の記述内容は愛誤・ネコヲタの
発言などではなく、東京都の広報番組の案内なんですからね。
まぁ東京都の担当者も「愛誤」「ネコヲタ」なのだと決め付ければ
そういうことになるかも知れませんけどね。

>>268>>357のようなモデルプランの成果というのも、現状では実施地域という
特定の地域におけるピンポイントでの成果であることには違いないが、
しかし今後の東京都の野良猫対策のベースになるわけですからね。

>>629
お前こそネットでの情報羅列するばかりでなく、実際に現地行ってみれば？？？

1 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 02/02/21 21:57

外飼猫、ノラ猫へのえさやりが大変社会問題となって、この板も荒れ気味の昨今。イエ猫はもともと人間の良き友として人間好みに育まれてきた種であるのだし、邪魔者扱いせず大切にしたい。
そこで「地域猫制度」を設けて地域単位である程度ノラ猫を管理したい。税金で、主にノラ猫の避妊手術、猫被害者へのネコよけグッズ提供、などに費用を使い、エサ代は含まない（エサをやってもとがめられない）。
あまり人間の迷惑にならない裏山などに住処を提供し、苦情受付も行う。これである程度ノラ被害を減少出来るとともに、人と猫とのふれあいも実現できるのでは？
↑
地域猫希望者の認識例

＞今後の東京都の野良猫対策のベースになるわけですからね
テストケースがいきなり（東京都のベースになる）ですか、、、

不動産買う時に、地域猫制度をやっている地区が分かるようにしてもらいたいですね
冗談ではなくて本当に

不動産価値がどう変化するか、見ものだな（藁

>>632
猫を保健所に持ってって処分して、地価アップするなら
かわいそうな野良猫は絶対減るよ。
地域猫なんて目じゃない。

東京都の審議会で地域猫を推進している某氏はドッグランを作れと
ニューヨーク市の例を持ち出していたがニューヨーク市では
電話一本で役人が野良猫を捕獲に来ることを知っているのだろうか…

海外で地域猫活動が成功している地域に共通することが一つだけある。
それは住民が電話すれば地域猫以外の捨て猫や流入して来た野良猫を
役人が捕獲に来て殺処分する点だ。
日本でもそうすれば地域猫だけは守れるだろう。
地域猫推進派の諸君。
勇気を出して目の前の可愛い地域猫だけを守れ！
よそ者の野良猫や捨て猫は殺せ！と声を挙げたまえ。
たったそれだけのことで地域猫活動は成功するのだから…

それははっきりと地域猫が野良猫絶滅活動だと理解しているからだろうな。
日本は海外の都合のよいところだけ持ち出して結局は餌やりに大義名分を、だから。
これから産まれる分を考えるとそのほうがコストも犠牲が少なくてすむことを考えると
まさに西洋合理主義って感じだね。
日本の新興宗教とオカルトが混じった猫愛誤には到底無理な話だ。

＞632に同意ですね。
既に住んでいる方々には申し訳ない言い方ですが、本音を言うと地域猫がいる地区には住みたくないです。
家を購入する際に、そこで地域猫をやっているかどうかが分かるようにする制度は必要だと思います。
公害になりえるものが近所にあるのと同じなのですから。

地域猫制度といっても、新たな猫の流入を防ぐ手立てが無いし、猫が他人の敷地へ進入する事を防ぐ対策も被害側の全面負担になっているのが現状でしょう。
野良猫のように捕獲して保健所へ連れて行くことも出来ないのであれば、もっと性質が悪いものですよ。

>>635
>海外で地域猫活動が成功している地域に共通することが一つだけある。
>それは住民が電話すれば地域猫以外の捨て猫や流入して来た野良猫を
>役人が捕獲に来て殺処分する点だ。

例えば、このスレで出てきたサンディエゴの事例。
http://www.feralcat.com/feral-tr.html
このレポートには成果について具体的なデータも掲載されているわけだが、
「地域猫以外の捨て猫」「流入して来た野良猫」なら殺処分しますよ、
などとはどこにも書かれていない。むしろ、人為的な猫の除去が
新たな猫の流入につながる、というようなことは書かれているわけだが。

　　　　A major factor has been that it has been shown that
　　　　as soon as a cat is removed, a new one will move in
　　　　to take over the food source[Ref1].

　　　　　　　　:

　　　　References

　　　　　1. Zaunbrecher, K., Smith, R., ``Neutering of Feral Cats
　　　　　　 as an Alternative to Eradication Programs''.
　　　　　　 Journal of American Veterinary Medical Association (JAVMA),
　　　　　　 Vol.203, No.3, August 1, 1993:449-452.

>>636
>海外の都合のよいところだけ持ち出して

そんなことを言うのなら、むしろ具体的なソースも提示していない
>>635などの方が、自分にとって都合のいいように話を創作している
のではないか、とみなされてもおかしくないわけですよ。

現地行って調べて来いよ

なんにしたって、責任転嫁に変わりはないよな＞地域猫

責任とれる奴だけが、生き物を飼う資格がある。
この原則を崩すと、なんでも有りになっちまうな。ホントのところ。

>>638の文章を読む限り「猫を排除しても餌場に次の猫が(他の地域から)来るので数は変わらない」と読めるのだが？
地域猫の抑止効果としては
１）地域に猫を適正な数を置くことで(猫のテリトリーを利用し)他の猫の流入を防ぎ。
２）地域猫に避妊処置をして猫の増加を押さえ。
３）最終的に自然死を待ち猫の総数を減らす。
だったよな。
猫が減ったら他所から流入するんなら意味ないじゃん。
結局、常にそのエリアに一定数の猫の存在を担保する制度じゃないか。

日本の地域猫は餌やりの別名なんだよ。
猫ちゃんと楽しいことだけしたいの。

どうせなら避妊手術のついでに抜爪手術もしてくれない？
エサやるんだから自活できなくなっても問題ないっしょ。行動範囲も減るだろうし。

>>641
リンク先を読むと「猫を捕獲・処分しても」新しい個体が流入するので
数は変わらない、って書いてあるようだよ。
避妊処置を徹底することで野良猫は減る、
処分に比べてローコスト、発情期の騒音やスプレー等の猫害は減る、いいこと尽くめ！
私は絶対に避妊＋リリースを勧めます！ってレポートだけど
最初の一文だって大規模に殺処分を行った結果を予測して
殺処分よりも避妊去勢の方が猫の数を減らすのに効果的だと言ったわけじゃないし、
猫の媒介する伝染病については大したことじゃないと無視するし
住民はどう反応したかが分からない。（猫嫌いの人は納得したのだろうか？）
このレポートや新宿区の報告からわかるのは
野良猫への避妊去勢手術は野良猫の数を減らすのに効果があるということです。
他はわからんよ。

地域猫制度に対する苦情者側のレポートは、こういう匿名掲示板以外でやるのは難しいのが現実では・・・？
ARCのようなちょっとおかしい圧力団体からの嫌がらせだって怖いですし。
「これ以上トラブルを抱えたくない」というのが被害者側の本音ですからね。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

今週の週刊現代、見て下さいね

横浜市磯子区（地域ネコで有名）で犯行予告
　　「アト２匹　全部コロス」

地元のＫ札も動いてるが、付近の人は要注意

そんなに心配なら全部捕まえて室内飼いに移行すればいいのに。
愛誤って馬鹿だね。

全部殺してください、犯人さん。

◆世田谷の猫大量虐殺犯◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1043073698/
猫が首つるされ川に…宇都宮で虐待頻発!!!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021564356/
猫をいじめ殺した川崎市の職員を逮捕 ２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1038766597/

餌付け + 避妊手術 ＝ 地域猫？

>653
餌付け＋避妊手術＋放逐＝地域猫？

結局、「放置猫」ですか

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>606の猫ボラってすごいね

>被害者と加害者との間に入っているボランティアってこういうの？
>ttp://www7.plala.or.jp/neko-trouble/mitaka.html

NHKで烏対策を扱った番組がやっているよ！
この番組を見る限り、対策の基本は烏が餌を食べられないようにするものみたいだね。
野良猫対策もこれと同じように、餌付けしないようにすれば良いのではないだろうか？

>>657
そこのサイトはこういうことだそうで、現在なくなってしまっています。

http://www.google.com/search?q=cache:NUbfyw9K4oIJ:www7.plala.or.jp/neko-trouble/
　　　　お知らせです
　　　　当サイトの維持が困難になり、大部分を「ねこトラブルへるぱー」に移行することになりました。
　　　　1ヵ月後に当サイトを解約・新規開設する予定ですので、ＵＲＬが変更する可能性があります。
　　　　今までご訪問を頂いた皆様、本当にどうもありがとうございました。

とりあえず Google キャッシュで見られるようですが・・・

http://www.google.com/search?q=cache:OzW5dTXFqfUJ:www7.plala.or.jp/neko-trouble/mitaka.html

>>659
ありがとう。

>>657
>>659
あったよ
ttp://www11.plala.or.jp/neko-trouble/

そこのボランティアの人には同情するが、、、

愛護側にとっても愛誤はやっかいなんですね

現代の猫害の多くは、猫が敷地内へ進入してくることにより発生しています
匂いによる忌避効果は猫の個体差によりかなりばらつきがありますし
何よりも対策の費用と労力が全面的に被害者負担になっている以上、近所で世話をしている人に対して良い感情は持てないでしょう
進入問題が解決しない限り、地域猫制度が根付くのは難しいのではないでしょうか？

【埼玉】「地域猫」支援スタート さいたま市 来月から
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053817145/l50

>>657 >>660 >>661 >>662
そのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの人、「地域猫」って言葉を意図的に外してるように見えるね。
一つもない。

もしかしたら地域猫とか言ってる愛誤のﾄﾗﾌﾞﾙ解決がほとんどだったりして・・・・

本当に実際トラブルが解決されているのならば、いいと思うよ。
被害者側が本心から納得できるのであれば、だけどね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あ　　　　　　　　げ　

一応こっちにも書いておきますね
明日のNHK総合テレビで野良猫の特集をやります
19：35〜です
野良猫被害をどう減らすかがテーマだそうです

放送は首都圏エリアにて


NHK 首都圏放送センター
ttp://www.nhk.or.jp/syutoken/tokuho/

6月6日（金）

都会の野良猫どうします

近年、苦情が増加している野良猫問題。
その対応をめぐって住民同士でトラブルになるケースも目立っている。
決定的な決め手がない中、千代田区では猫の去勢手術に補助金を拠出、
隣接する中央区にも協力を呼びかけている。
行政と住民が取り組む野良猫対策を追う。 　

>>670
コピペするのは構わんが、愛誤情報あったら、よろ

★　過激過ぎる動物愛護団体を考える　6★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045053763/l50

首都圏在住の人は、テレビの1ＣＨを付けてみてください。
野良猫問題の特集をやります。

地域猫制度の導入がいいよって内容でした。

結局きれい事ばかりに終始していたね。
車を傷つけられたりオープンカーの幌を毛だらけにされた人には何の救済にも
なってないな。

そのくらいでゴチャゴチャ言うな

ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ
ごちゃごちゃ

結局きれい事ばかりに終始していたね。
車を傷つけられたりオープンカーの幌を毛だらけにされた人には何の救済にも
なってないな。

どうせCorollaだろ

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

結局きれい事ばかりに終始していたね。
車を傷つけられたりオープンカーの幌を毛だらけにされた人には何の救済にも
なってないな。

野良猫は拉致→保健所が一番！
これ定説

猫嫌いは板から出て行けば？

おことわり

犬好きの園芸好きの、野良猫嫌いですが。何か？

犬は好きだけど猫は嫌い。
これは大きな大きな矛盾を孕んでいる。
そのことに気づかない、この板の一部の馬鹿だけはどうしようもない。

>>684
漏れは犬好きの車好きの鳥好きでーす。
野良猫は嫌い。

このサイトおすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

なんでノラ猫との共生を強制されなきゃいけないのか？
ドブネズミと同じだろ

地域どぶねずみは金積まれても御免だなｗ

地域毛虫はどーよ♪
かけがえのない、小さな命・・・・・・
暖かく見守ってあげてください♪♪♪

勘弁してくれ！

※間違っている個所、抜けている個所、言い過ぎている個所があったら、訂正してね

【よく言われる野良猫のトラブル】
・フンや尿をされる
・それらの匂いが消えない
・鳴き声がうるさい
・花壇を荒らされる

【野良猫が集まる駐車場のオーナーの話】
・猫が車に登った後は、猫の毛が沢山ついている
・毎日猫が契約している車を傷つけていないか確認している
・「尿の匂いが車内まで入ってきた」と、解約された

【その駐車場に猫が集まる原因】
・複数の野良猫に餌を与える人達がいる

【そのうちの一人の話】
・一年程前から駐車場の隣で決まった時間に餌を与えている
・動物が好きだしかわいそうだから
・苦情が来て言い争ったこともあった
・餌を与えた後は、きちんと片付けて帰っている

【町会長さんは保健所に相談してみる】
・保健所は注意しか出来ない
・保健所から注意書きの張り紙をもらう
・注意書きには地域住民の理解を得るようにと書かれているが、餌やりは続いている
・先述の餌をやっている人は、不妊去勢手術を施しているが、苦情は来ている

【同志社大学　吉田眞澄（古田だったかも）さん　ペット問題研究　民法専門　の話】
・都市化によって、野良猫と人間の生活圏が重なってきている
・小さなトラブルが目立つようになってきた
・損害賠償請求は難しい
・話し合いしかない
・コンセンサスを得ること
・地域のコミュニティーでの話し合いが大切

【東京都千代田区における地域猫制度】
・以前は区が猫よけの忌避剤を撒くように指導してきたが、効果はほとんどなし
　→地域で野良猫を管理する取り組みへ

・ボランティアグループ代表　栗原環（たまき）さん　・・・「住民の理解は欠かせない」
・ボランティアが、ベランダにフンをされている人へ猫のためのトイレの設置を進める
・区内では、猫の通り道など約百箇所にトイレを設置している
　→これにより所構わずフンをされることはなくなる
　※だれがトイレの管理をしているのかは報道されていなかったようです
・ゴミを荒らす猫対策に、野良猫へ餌も与えるようにする
　→決まった時間、決まった場所で餌を与える
　※餌を与える当番は、住民同士で持ち回り

・区では不妊去勢手術に二万円の助成金を出している
・手術済みの猫には耳にピアスをはめ、それを目印にしている

・他の区から野良猫が流入したり、捨て猫が来たりする
　→ボランティアが区内の野良猫（約１０００匹）の一匹一匹の特徴などを詳細に記録している
　→新しい猫が来たらすぐに分かるようになっている
　→隣の区にも呼びかけ、ネットワークを広げようとしている

>>685
更に野犬嫌いの飼い猫（≠外飼い）好きと言っておこう。
車にゃ興味ないけどね。

>>693
「吉田」であっているよ。
googleで「同志社大学　吉田眞澄」検索すると沢山出てくる。

この人、テレビで「住民の動物愛護精神が高まっている」「猫を排除する考えは少数」って言っていたね。

猫完全室内多頭飼い、野良猫好きじゃない、餌やりだけの愛誤大嫌いですが。
何で猫だけ放し飼いを求めるのか愛誤の考えがわからない。
猫嫌いな人の気持ちを考えることができない愛誤は大嫌い。
野良猫はいなくなればいい。地域猫なんて甘いグレーゾーンを作ったら野良猫撲滅は無理だろう。
きっとその地域に猫を捨てに来る人が増えるだけだろうね。
「あそこなら殺されないですむから」ってね
猫の将来を長い目で考えたら地域猫制度は危険なことかもしれない
それよりも飼い主側、売る側に規制をかける方がいい。


と真面目にレスしてみた

>同志社大学　吉田眞澄

この人の監修したWebページ「野良猫対策」
http://www.kao.co.jp/peony/petcare/kouza/kcat/kc06_03.html

>この人、テレビで「住民の動物愛護精神が高まっている」「猫を排除する考えは少数」って言っていたね。

まぁ地域にもよるのかも知れないけど、このあたりのアンケート結果を見ると
概ねそういうことなんでしょう。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1053750631/33
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1053750631/172-176n

園芸板で見つけたのですが、地域猫がなんらかの被害を住民に与えた場合もこういう裁判が起こりえるのでしょうか？
もっとも、この裁判の場合は感情のもつれもあったようですが・・・。

2003年06月11日
猫被害判決：１５０万円の損害賠償命じる　神戸地裁

　神戸市兵庫区の居酒屋店主（６９）ら２人が、西隣に住む家主の女性（６４）の
世話する野良猫に敷地内で大小便されたり、猫を巡るトラブルで精神的被害を受けた
などとして、家主夫婦とその知人ら４人に計約５００万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が１１日、神戸地裁であった。前坂光雄裁判官は「猫嫌いの人が不快感を味わっ
ていれば、餌をやるべきではない」などとして、計１５０万円の支払いを命じた。

　判決によると、家主夫婦は８５年ごろから野良猫に餌をやるようになり、０１年に
は１０匹ほどに増えた。居酒屋周辺で大小便の悪臭が漂うようになったため、店主ら
は０１年５月、家主夫婦に清掃などを求める調停を神戸簡裁に申し立てたが、これを
知った家主夫婦の知人らが激怒。店主と長年取引のあった豆腐店に取引の中止を求め
るなど嫌がらせを繰り返した。

　前坂裁判官は「世の中には猫を好む人も多いが、他人に不快感を与えないための配慮が
必要。原告が嫌がる野良猫に餌をやり続けたことは違法」と、猫の被害について
４０万円の慰謝料を家主夫婦に命じた。また「原告への悪感情から嫌がらせを続けた」
と営業妨害による被害も認定した。

　被告側は「社会通念上許される程度で寛容な精神を持つべきだ。反対に居酒屋の客が
立ち小便するなどの迷惑を受けた」などと反論していた。【****】

［毎日新聞６月１１日］ ( 2003-06-11-23:19 )

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200306/11/20030612k0000m0401190 00c.html

例の１２６０万の裁判とは別物のようです。

　　　　　∧_∧＿___ｵﾜｯﾀﾅ･･･
　　　 ／(・ー・)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿__終_＿|／
　　　 　,,,,∪∪,,, ,,

>>699
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1053750631/317

最近、猫飼い始めたが、地域猫うんぬんは反対だな。
その手のボランティア的活動って、お題目は「野良猫がかわいそう、野良猫の為」なんだろうけど、
それは間違ってる。参加してるやつ等、自分の為にやってるって事気が付いてない。猫は好きだがそこの連中とは混ざれないな。
本当にかわいいのは、自分が飼ってる猫だよ。俺は周りに迷惑かけたくも無いし、また飼ってる猫が不慮の事故に遭わぬよう室内飼いにしてる。
猫の事考えても、周りとの折り合い考えてもそうするしかないと思う。
だいたい、俺ん家の猫以外、その他多くの野良の面倒まで見きれないよ。

>>701
何かと思ったら、法律をお勉強中の素人の発言か・・・。

>隣人に迷惑がかかることを分かっていながら
>無責任に餌付けし続けている事を違法で有責な行為であると認定したのです。

そうだよ。
一応こいつもわかってるじゃん。

>>703
そんな言い方するぐらいなら、あんたは引用元の人より
法律に詳しいという自信でもあるのかい？

話が地域猫から脱線する予感♪
絡んでいるのは弁護士の卵君かい？

>>699
今回のケースでも「調停申請→訴訟」という段階を踏んでいるわけで
（恐らく、さらにその前の段階で直接苦情を言っていたのではないかとも
思いますが）、苦情が出てきた初期の段階できちんと対処するかどうか、
というのがポイントでしょう。この被告さんの場合、苦情に対して
逆切れして、人間関係自体に大きなひびが入ってしまったことが
訴訟にまで至ってしまった大きな要因でしょう。

また、報道されている内容を見ると、今回の原告さんは猫に対し
虐待とか毒殺といった対処をするのではなく法にのっとって
対処したように見受けられますが、その通りであるとすれば
そのこと自体は評価できるでしょう。

猫に関するトラブルは、【猫害】と【猫オタ害】があるわけです。
人災である【猫オタ害】による被害は、今回のように裁判に発展するほど深刻ですので、
「いっそのこと元凶の猫を処分してしまおう」という発想も出てくるのでしょう。

動物愛護法があっても、捕まえた猫を遠くに捨てる人や毒殺する人がいなくならない現実があります。
これは法律云々以前に感情のもつれが原因ではないでしょうか。

今まで散々トラブルを起こしていた人やグループが、
「明日から地域猫制度を導入します。行政だって支援しています」
と、いきなり初めても、非合法に処分される猫が増えるだけです。

この制度をやろうという人やグループは、その制度を始める前から、
長期間かけ、地元の人たち（特に被害者達）との信頼関係を築いていなければならないと思います。
そして、『地域猫精度で本当に野良猫の数を減らせるか』という、根本的な疑問にも答える必要があるでしょう。

>707
> そして、『地域猫精度で本当に野良猫の数を減らせるか』という、根本的な疑問にも答える必要があるでしょう。

日本では地域猫で野良猫の数は減らせません。
外国の成功例を調べると、成功している地域では外飼いする人が少ない・
敷地が物凄く広い・他の町と離れていて野良猫の流入が少ない・元々野良猫が少ない・
屋外にいる猫を保健所が捕獲しているなどの共通点があります。
日本とは始める土壌が違いすぎるので真似をしても野良猫は減りません。

>>708
>日本では地域猫で野良猫の数は減らせません。

>>268

>外国の成功例を調べると、・・・
>屋外にいる猫を保健所が捕獲しているなどの共通点があります。

>>638

まあ安易に地域猫なんてやったら頭の不自由な猫オタでもない限りは江ノ島のような泥沼猫地獄状態になるのが
容易に想像できるけどなぁ。
なんであいつら責任もって管理できる個体と害獣と化した個体の区別ができないのかな。
愛情って言えば聞こえはいいけどただの認識障害だよね。

直前のレスも見えないという方が、よっぽど認識障害だと思うが(w

本当に成功しているの？？
ネット上のどちらかの立場に都合のいい情報ではなく、現地レポートキボーン

地域猫制度が日本で初めて導入された磯子区では捨て猫の増加や虐待事件さえ起こっているわけだが・・・。

NHKの首都圏ローカル番組でやっていた、地域猫制度を導入した千代田区のボランティア代表だって、
「まだ手探り状態なんです」っていっていたよ。

こういう正直な誠実さがあるグループだったから、問題がまだまだ残っている制度でも、
「トラブルが起きても、あの人たちなら信用できる」って地域住民は許容したんじゃないかな？
もちろん、千代田区で今後この制度が成功するかどうかは、現時点では分からないけどね。

「地域猫制度を導入すればすべて解決！」みたいな宣伝をしているのって、愛誤団体ばっか。
自分達の我儘を通して、行政のお墨付きをもらって猫遊びしたいだけ。
トラブルが起きたら、苦情者を圧殺しようとするのが目に見えている。

地域猫が天寿を全うするのは十年くらい？
その間にその地域に捨て猫されちゃうと、結局猫がどんどん増えるんじゃ・・・？？

単に「去勢避妊手術もしてます！」ってエサやりおばさんよりは、ずっと責任の意識はあると思うけど、
猫が増えてクレームも増えつづけたら、やり辛くならない？

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/nekomod2.html
屋外の猫の寿命は４年程度といわれています

NHKの番組では「十年後を見た対策を」つーような事言ってたけどね。

どの道何年間もかかる長い長い期間。
とても我慢できません。

あと4年間＝1460日間泣き寝入りして1460回猫のｳﾝｺとれや、って言われたら誰も同意しない罠

だいたい、えさ貰って栄養状態にいいノラと飢えているノラじゃ寿命が激しく違うだろ
人間だって2倍以上の差がある

のらの寿命って二年〜三年くらいだと思ってた・・・

エサをもらえなくてゴミ漁りしかできなければ３〜４年の寿命だと思うが、
猫の体に最適な栄養バランスのキャットフードを毎日食べてる野良猫なら、
外飼い猫と同じくらいの寿命でしょ。
そういう野良猫と外飼い猫って、大して違わないもん。
猫エイズだって蔓延してる地域とそうでない地域があるし、寿命の長いのは
７〜８年は生きるんじゃないかな？

他スレ(野良猫にエサだけやるやつってどう？)にこんなカキコがあったが...

379 ： 室内猫飼い ：03/06/13 16:10 ID:+cm9DOob
実家の隣家のばばあタチ悪くてさ。
犬猫両方飼ってるんだけど、犬は室内犬で大事に家の中で飼ってるの。
猫は放し飼いで、ぜんぜん管理してない野良状態。
以前飼っていた♀猫は周りからの苦情で避妊手術したんだけど、ばばあの家に犬が居るから寄り付かなくなり完璧に野良。
でまた別の♀猫飼いはじめたんだけど、餌だけ与えて猫が子供をポコポコ産んでも知らん顔。
実家で月極駐車場やってるんだけど、そこで糞尿しまくりでもちろん後始末もしない。
契約者から苦情が出て親父もほとほと困ってるよ。
俺も親父も犬猫嫌いじゃないし、むしろ好きな方だけどちょっとねぇ...
近所で大の猫嫌いの人って聞いたことないし、引き取ったりする人も居るくらいだからそれで済んでるけど、
それでも何度か産んだ子猫を近所の人が困り果てて、山に捨てに行ってるらしいよ。
管理してないからばばあ本人気が付いてないらしいけど。
実家の周りは古くからのご近所って感じだし、はたから見れば野良猫状態でも、
ばばあ本人、自分の猫って意識あるみたいだから親父も近所の人も保健所に届けだせない。
野良猫＝地域猫って案外こういうことなんじゃない。

地域猫制度っていっても、モラルの無い人、注意されても改めない人が飼ってる猫はどうするの？

病気やケガの治療をしないなら野良猫の寿命は4〜5年だけど
治療してたら外飼いと変わらないから20年近く生きる猫も出てくるよ。
地域猫のことを書いてあるホムペを見ると太く短く生きてもらうとか4〜5年の寿命だからって
書いてるとこがあるけど病気になっても治療しないことが地域猫の原則なのかな？

ちゃんと地域猫として扱う猫たちの登録もするんでしょうね？
世話できる数だって限られているでしょう？
捨て猫とかされたり、不妊去勢手術が間に合わなくて増えた場合はどうするんですか？

避妊・去勢手術を３年間で猫の６割に施したそうだ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/hellopet/20030430/ftu_____hellopet000.shtml
NHKの番組で紹介されていた地域猫やっている所って、ここだよね。

この記事では「大きな成果」となっているけど、この数字はどうなんだろう。
随分かかっているな・・・というのが、私個人の正直な本音。
他の地域だともっと時間がかかるのだろうか・・・。

>723
そこのページの情報だと、磯子区ではあんまし去勢避妊手術は進んでいないようだけど。。。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あそこじゃ10年はやってたはずだよな？？

6割では全く意味ありませんね
残りが繁殖し放題

野良に餌をやらなければ、野良は自然に減っていくよ。
雌猫は、だいたい年間１０匹仔猫を産む。
そのうち成長できるのは、せいぜい１匹。
しかも野良の寿命は５年くらい。餌を与えなければね。
だから餌やりババァを撲滅することが急務だね。

自力で捕食できる真性野良だけが生きる権利を持つ。
これが自然な状態。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/hellopet/20030430/ftu_____hellopet000.shtml
>地域猫活動の“元祖”、横浜市磯子区でも、区の助成した手術数は二年間でまだ百三十匹。

これは地域猫制度をやっているって公開してからの数字なのかな？
そこに住んでいらっしゃる猫害被害者の方には気の毒な言い方になってしまうけど、
虐待事件も起こっていることだし､磯子区では破綻しているんじゃないの？


>「隣の区から移動してくる猫もいます。何より問題は猫を捨てる人間がいるということです」
>＜そんな不届き者に――猫を捨てるのは動物愛護法で三十万円以下の罰金だ。会員も目を光らせているぞ＞

現行犯で捕まえるとか、決定的な証拠があるとかじゃなければ、動物愛護法があっても無意味。
猫の登録制を早急に導入しないと、捨て猫の根本的な解決にはならないでしょ。
地域猫をやっている所に捨てる人だって出てくるわけだし、結局不幸な命を増やすだけ。
なんで地域猫制度よりまず先に登録制度を導入しないんだろ？
せめて同時並行で進めるべき。

餌やるなら避妊去勢まで責任持てよ　ババアどもよ

避妊去勢はえさやりOKの免罪符にはならない
ちょっとはマシっていう程度

「えさをやる時間と場所を決めていますし、後片付けもきちんとしてます」 とか 「避妊去勢手術を施しています」
とか言うエサやりおばさんもいるけど、苦情を言われる所はそこじゃないのでは？

>>692-693も見てみて。

●対策法の他スレ、過去スレのまとめ（1〜100位、353〜356、875〜879、894）
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1046066502/
　２チャンネル用のブラウザを入れていない人はこちら
　ttp://mypage.naver.co.jp/jed3250/cat/log/log.html
●参照
犬猫大好き板
　ネコの庭荒らしを防ぐには？
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012654839/l50
ガッテン書庫
　ノラネコに困ったら
　ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1995q2/19950412.html
苦手を遠ざけるアイディアいろいろ　（猫・犬・カラス･モグラ・ネズミ他）
　ttp://homepage.mac.com/kenjiizumi/komatta.html
猫トラブル連絡会
　ttp://www11.plala.or.jp/neko-trouble/
Yahoo！掲示板　猫カテゴリー
　ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834992&sid=1834992&type=r
●議論はこちらがふさわしいかと
犬猫大好き板
　猫の外飼い　
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1044821919/l50
　野良猫にエサだけやるやつとかってどう思う？ 2
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1053750631/l50
　野良猫を見たら即保健所に連絡してください 　
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022107215/l50
　地域猫制度ｷﾎﾞﾝﾇ 2
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1039125170/l50
　【沖縄】猫愛護vs自然保護その２
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021171227/l50
ニュース議論板
　★　過激すぎる動物愛護団体を考える　★６
　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045053763/l50

昨夜テレビでやっていたという、トラバサミで足を切断されたネコは、
地域猫で有名な磯子区での話なのですか？？

浅薄なマスコミは「虐待は許せない行為」と、何の解決にもつながらない報道をしているようです。
まるで小学生の読書感想文レベルです。
卑しくもプロのジャーナリストなら、もう少し掘り下げて取材するべきでしょう。

地域猫制度のシンボルとなっている磯子区での虐待事件は、この制度の難しさを露呈しています。
この制度が持つ欠点を考慮せず、やたらとHPで宣伝している団体は恥を知るべきです。

いくら刑罰を重くしても、虐待事件は起こっています。
防ぐには、【ペットの登録・飼育の免許】が必要です。

登録制が普及すれば、飼い主が簡単に捨てることが出来なくなります。
そうすれば、虐待者は動物の入手が難しくなります。
動物を入手する際、身元を明らかにする必要が生じれば、いい加減な飼育も虐待もやり辛くなります。

なぜ、動物愛護を謳っている団体は、登録制や免許製の導入を推進しないのでしょうか？
そして、なぜマスコミは、そこまで取材しないのでしょうか？

ごめんなさい。

×免許製
○免許制

今まで野良猫や地域猫の話題になると、必ず
「うまくいっている所」として引き合いに出されてきた横浜市磯子区

これからは「失敗例」として引き合いに出されてしまうかも知れませんね・・・

>>733
まぁ必ずしもそうした報道がないというわけでもなくて、
例えばマイクロチップの埋め込みのような取り組みも
徐々に広がっていますというような報道は度々あったりする
のだけど、まぁあまり目立たないということなんでしょう。

先日のNHKの地域猫に関する報道番組とて、この板で
予告するレスがあったので視聴した板住民も少なくないようですが、
そうした予告レスがなければ見逃していた人も多いのではないでしょうか。

あと、動物虐待に限らず、猟奇的な事件が起こると
どうしてもセンセーショナルに扱われがちになると
いうのは、ある程度は仕方のない部分もあるでしょう。

千代田区の地域猫制度と磯子区の地域猫制度には違いがあるのか？
あるとしたら、その違いとは・・・？？

>>733
俺もあの報道のしかたはどうか？　と思ったよ。
確かに虐待した奴は法に触れる犯罪者なんだけど、
上辺だけのあの取材のしかた。
あれは動物番組は視聴率が取れるって言うのと同じレベル。
単なる数字取りだと思ったよ。

確かに単純すぎる報道でしたよねぇ。。。
匿名掲示板よりレベルの低い報道してどうするんでしょう？（ﾜﾗ

＞この制度が持つ欠点を考慮せず、やたらとHPで宣伝している団体は恥を知るべきです。

ネット上にある、地域猫制度に肯定的な資料が信用されにくい所以でもありますよね。
素人がすぐに思いつくような欠陥部分もあるのに、あまりにも一方的に都合が良すぎますよ。


地域猫制度が上手くいきそうな場所があるとしたら、

・マンション、アパートなどの住宅街
・オフィス街などで、その地に住んでいる住人が少ない所
・下町のように、住んでいる住人同士気心知れた間柄である所

・・・というような場所ではないでしょうか？
被害が一部に集中するという可能性もありますが。。。

そういえば、千代田区は上記の条件にほぼ合致していますね。
被害が出ている所へのケアを十分しているからこそ、住民に指示されているのかも知れません。

でも、この制度だけで野良猫は本当にいなくなるとは考えにくいですよ。。。

まぁ地域猫活動で全ての問題は魔法のように解決します、というのは
誇大広告的に過ぎるし、また「地域猫」を掲げつつ粗悪な活動をしている
ところも少なからずあるということは否定できないのだろうけど・・・

ただ、例えば>>268の新宿の事例に関しては、ネット上の情報というより
管轄の役所の担当者の話ということなので、その役所に問い合わせるなり
何なりしてはどうかな？　新宿の事例についても、以前NHKで報道されて
いたようだけど(>>357)。

>>1にある『あの磯子区の』ガイドラインが掲載されているサイトは行政のものです
房都議会議員も地域猫制度のスポークスマンに成り下がっていましたね

行政が出している情報でも、その管轄が正確に把握しているかどうか気をつける必要があります
また、情報を行政に提供している団体が、どの程度信頼できるかどうかも重要なポイントです

行政の名前を権威付けに利用している愛誤団体がいかに多いことかｗ
愛護団体は愛誤団体を淘汰しなければ、被害を受けている住民に信頼されませんよ

>>742
>行政が出している情報でも、その管轄が正確に把握しているかどうか気をつける必要があります
>また、情報を行政に提供している団体が、どの程度信頼できるかどうかも重要なポイントです

その問題意識はごもっとも。その意味からも、現地の詳しい状況とか、
そうした状況をどのように把握しているのかとか、いろいろ聞いてみるのもいいと思います。

＞743
そうですよね。
賛成派も反対派も、やはり自分の足でも調べてみる必要がありますね。
その上で、その地域での地域猫制度導入の良し悪しを計ればいいのではないでしょうか。

神奈川新聞
ttp://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw03061943.html

子猫救出にスクラム

◆中区の飲食店で３日がかり
　横浜市中区で、マンション一階の料理店外壁のすき間に子猫が閉じ込められ十八日、三日ぶりに救出された。一時は消防署にも救助を要請したが、店舗関係者によるチームプレーが光った。
　同区末吉町二丁目の仕出し懐石料理店「伊集院」の従業員浜田芳美さん（３６）らが猫の鳴き声に気付いたのは十六日午前九時ごろ。調理場奥の冷凍庫と外壁のすき間約四十センチに閉じ込められていた。天井裏から落ちたらしい。
　十七日に浜田さんの依頼を受けた中消防署の隊員三人が天井裏からもぐり込み救出を試みたが、天井の梁（はり）などが邪魔して発見できなかった。
　十八日午前、浜田さんは冷凍庫を取り付けた業者の中西幹男さん（４９）に相談。さらに電機メーカー社員、冷凍庫内の棚を取りつけた大工も呼び、救出作戦を展開した。
　冷凍庫裏側の断熱材入りパネルを約十センチ持ち上げ、外壁とのすき間からの逃げ道を確保。食材のマグロの刺し身を置く念の入りようで、しばらくすると子猫が出てきたという。
　猫は黒毛で体長約一〇〜一五センチ。そろって胸をなでおろした同店では、里親を探すことにしているという。

救出された子猫
ttp://www.kanagawa-np.co.jp/news/image/p03061943.jpg

一応、野良猫らしいけど、美談で済ませて良いのかなー
野良の放置や地域猫、外飼い猫にも共通する危険性について、何も感じない？

そもそも、地域猫制度の目的って何？
穏便な形で野良猫を根絶させること？
それとも、猫限定の生類哀れみの令？

まあ、とりあえず
現行の地域猫制度では野良猫は減らない。
本気で野良猫を根絶させたいのであれば
駆除活動が最短であり、また唯一の手段でもある。
「不妊去勢を施せば、最終的にはいなくなるはず」なんて言葉も
地域猫反対派に対する言い逃れにしか聞こえない。

結局のところ、地域猫制度の最大の問題点は
推進派の目的が野良猫根絶にあるのではなく
猫限定の生類哀れみの令にあること。
そして、推進派のほとんどが
「野良猫のいない社会」を欲してはいないこと。



　　　　などと、つまらん一般論を述べてみる。

>>745
「こういう事故を防ぐために、野良猫は捕獲・殺処分しましょう」とでも？

>>746
>まあ、とりあえず
>現行の地域猫制度では野良猫は減らない。

>>268は無視ですか？　その情報が信用できなというのなら>>743-744。

>747
ごめんよ。
ヲレ本当はどうだっていいんだ。
別に野良猫がいようが野良馬がいようが。

猫の特別扱いだって別に構わんよ、個人レベルでなら。
ただ、行政が猫の特別扱いを推進するというのはイヤ。
かつて野良犬を駆除したのなら、行政は野良猫も駆除するべき。

>>748
>ただ、行政が猫の特別扱いを推進するというのはイヤ。
>かつて野良犬を駆除したのなら、行政は野良猫も駆除するべき。

政治・行政レベルの話となると、世論の動向というものが
ポイントになると思います。度々引用されている
東京都杉並区のアンケートですが

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1053750631/33
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1053750631/172-176n
( http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/14net_kmnchosa02.pdf )

駆除・排除を基調とする対策については、あまり支持されていません。

一部地域のアンケートを毎度出してご苦労さん＞愛誤工作員

確かに、地域猫制度を導入すると、何だかエサやりババァの思い通りになるようで嫌だね。
例えやっているのが責任感がある人たちでも、どうしても猫偏愛ババァの印象と重なってしまう。
猫だけの為に行政を抱き込もうという姿勢も反感を覚える。

>>750
>一部地域のアンケート

確かにこのアンケートは杉並区のものです。しかし、
猫問題をめぐるアンケート・世論調査としては、
かなり体系的に世論の動向を調査したものであると
いえるのではないでしょうか。もちろん、
地域による世論の偏在がありうることは否定しませんが、
少なくとも、母集団のサンプリングさえ行われておらず、
書きたい人が書いている、しかも自作自演も可能という
2ch上の書き込みよりも、世論の傾向を反映している
ということにはなるでしょう。

世論に必ず従うべきというのはおかしい。
往々にして、感情論が優勢になることがあるから。
現状でも殺処分は行われているが、世論調査をすれば良くないこと
と答える人が多いだろう。

小泉のパクリ。
「殺処分か不殺かと問われれば、だれだって不殺を望む。世論に従って
政治をすると間違う場合もある。それは歴史の事実が証明している」

個人的には条件を厳しくすれば地域猫もありだと思うが。
猫の登録制度と責任明確化、税金ではなく希望者の基金による運営、地域の合意など。

>>753
>世論に必ず従うべきというのはおかしい。
>往々にして、感情論が優勢になることがあるから。

確かに一理ありますが、だからといって世論と対立する政策を
いたずらに推し進めるのではなく、その世論にかなうような
方策を実行できないかということを考えていくのも政治の役割
でしょう。世論など考慮する必要はない、ということになれば
もはや民主政治ではなく専制支配と変わらなくなってしまうわけですから。
まぁこのテーマを掘り下げていくと板違いになってしまいそうですが。

毒エサ置くような奴が出てきても知らんぞ

>752
母数が32程度のアンケートを，世論って言っちゃうのも痛いぞ．

それを世論って言うなら，もっとも必要と思われている
「登録制度」からさきにやってもらいたいものだ．

>>756

とはいえ、これよりはまだマシと思うが？

>母集団のサンプリングさえ行われておらず、
>書きたい人が書いている、しかも自作自演も可能という
>2ch上の書き込み

>>752
サンプル数が３２で、そのうち約半数が猫を飼ってる人からのアンケートじゃ
世論なんてとても言えないだろうが！

>>758

例えば、問５では６割近くが「猫による迷惑被害を受けた
ことがある」と答えているし、その意味では
一方的にどちらかに偏った結果とも思えないが。

あるいは、どのような対策が望ましいかという点も含めて
尋ねているアンケート・世論調査で、それよりも精度の高い
ものはある？

まず、猫の飼育率が全国平均より大きくかけ離れている。
ﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞ工業会の調査によると、全国の世帯あたりの猫飼育率は
2002年度で10.7ﾊﾟｰｾﾝﾄ、提示された杉並区のﾃﾞｰﾀは43.8ﾊﾟｰｾﾝﾄ、
その差約４倍。

ttp://www.jppfma.org/shiryo/tyosa.html#

どのような対策が望ましいかの調査結果については、今は情報を持っていない。

>>760

まぁ確かに、猫の飼育率についてはそのようだ。

とはいえ、>>759のように、６割近くが「猫による
迷惑被害を受けたことがある」というアンケート
なのだから、「猫被害とは無縁の人間が他人事のように
答えたアンケート」ということでもないだろう。

半数が猫飼いで，７割が猫好きな人間の集まりからのアンケートか．

>>762

>半数が猫飼いで，７割が猫好きな人間の集まりからのアンケートか．

これはあくまで英国の話であって、そのまま日本全体で当てはまる
ということでもないだろうが、杉並区という土地柄からすると、
以下の引用部分のような傾向が現れているとしても不思議では
ないんじゃないかな。別に作為的に猫飼い・猫好きを集めたと
いうことでもないと思うが。

http://www-6.ibm.com/jp/software/internet/king/gekkan/doc/11gou.html

　英国では一人暮らし世帯（single-person household）が着実に増えており、
住居の提供が十分にできなかったり、伝統的な家族の絆（traditional
family cohesion）が弱まるなど、多くの問題がもちあがっている。こうした
社会潮流の副作用（side-effect of this social trend）は、爆発的な猫の
増加にも見られる。

　ペットフード製造業者協会によると、犬の数は1990年の740万匹をピークに
減少し、現在は650万匹。いっぽう飼猫（domestic cat）の数は着実に伸び、
1993年に犬を抜いて今や800万匹。1965年に比べると2倍に増えている。
こうした現象はライフスタイルの変化からきており、独身所帯や働く既婚女性が
増えたことによって、犬を散歩させたり（give a dog the walks）、必要な
注意を払ってやることができなくなっているのだ。犬とちがって猫は、日々の
餌さえ与えておけば、勝手にやってくれる（to their own devices）。

比較的信頼できるのは国の動物愛護調査くらいだな。
残念ながら対策について問うたものじゃないが。

http://www8.cao.go.jp/survey/h12/aigo/2-3.html
(5) ねこの飼い方
　ねこの飼い方について、どう考えるか聞いたところ、「飼い主の責任で自由に
飼う方がよい」と答えた者の割合が21.3％、「ねこの健康上、放し飼いの方がよい」と
答えた者の割合が4.4％、「ねこの習性から放し飼いはしかたがない」と答えた者の
割合が17.4％、「事故にあったり、病気にかかりやすくなったりするので屋内で飼う方が
よい」13.7％、「他人の敷地内などにふん尿をするなど迷惑となるので屋内で飼うべき」
35.1％となっている。
　都市規模別に見ると、「ねこの習性から放し飼いはしかたがない」と答えた者の割合は、
小都市で、「他人の敷地内などにふん尿をするなど迷惑となるので屋内で飼うべき」
と答えた者の割合は、大都市で、それぞれ高くなっている。
　年齢別に見ると、「ねこの習性から放し飼いはしかたがない」と答えた者の割合は、
20歳代で、「事故にあったり、病気にかかりやすくなったりするので屋内で飼う方がよい」
と答えた者の割合は40歳代、「他人の敷地内などにふん尿をするなど迷惑となるので
屋内で飼うべき」と答えた者の割合は、60歳代で、それぞれ高くなっている。
　ペット飼育の好き嫌いとの関連で見ると、「飼い主の責任で自由に飼う方がよい」、
「ねこの習性から放し飼いはしかたがない」、「事故にあったり、病気にかかりやすく
なったりするので屋内で飼う方がよい」と答えた者の割合は、好きと答えた者で、
「他人の敷地内などにふん尿をするなど迷惑となるので屋内で飼うべき」と答えた者
の割合は、嫌いと答えた者で、それぞれ高くなっている。（図17、表17）

(6) のらねこへの餌やり
　のらねこに餌を与えることについて、どう考えるか聞いたところ、「のらねこが
かわいそうなので与えてもよい」と答えた者の割合が9.4％、「餌を与える人が
ふん尿の始末をするなど、責任を持って管理するのであればかまわない」と
答えた者の割合が26.9％、「のらねこが増えるので与えない方がよい」と答えた
者の割合が37.0％、「のらねこが集まりふん尿などで生活環境を汚損するので
与えない方がよい」と答えた者の割合が22.8％となっている。
　性別に見ると、「餌を与える人がふん尿の始末をするなど、責任を持って管理
するのであればかまわない」と答えた者の割合は、女性で高くなっている。
　年齢別に見ると、「のらねこがかわいそうなので与えてもよい」と答えた者の割合は
20歳代で、「餌を与える人がふん尿の始末をするなど、責任を持って管理するので
あればかまわない」と答えた者の割合は、20歳代、30歳代で、「のらねこが増えるの
で与えない方がよい」と答えた者の割合は60歳代、70歳以上で、それぞれ高くなっている。
　ペット飼育の好き嫌いとの関連で見ると、「のらねこがかわいそうなので与えて
もよい」、「餌を与える人がふん尿の始末をするなど、責任を持って管理するので
あればかまわない」と答えた者の割合は、好きと答えた者で、「のらねこが増える
ので与えない方がよい」、「のらねこが集まりふん尿などで生活環境を汚損する
ので与えない方がよい」と答えた者の割合は、嫌いと答えた者で、それぞれ
高くなっている。（図18、表18）

>>763
イギリスじゃ一人暮らしで世話を出来ない場合犬を飼えない等厳しい規制があるが、
日本では無規制。

結局、杉並区のアンケートは猫の飼育率が全国平均より
高いなどの点もあり、その意味では、杉並区内はともかく
全国民的な意識を反映しているとはいいがたい面も否定できない。

とはいえ、一方では猫の被害・迷惑を受けているという回答も
６割近くに上っており、被害と無縁な人たちが他人事のように
答えたアンケートということでもないだろう。

しかしいずれにせよ、もっと精度の高いアンケート・世論調査が
行われた方が望ましいことには違いない・・・というあたりか。

千代田区のアンケートは無いのか・・・？
つか、磯子区も無いのか？

東京都の猫の飼育実態調査（平成11年3月）の結果はこうなっている。

１．猫を飼育している世帯は、東京都の総計では11.7％
２．猫による何らかの被害・迷惑を受けたことがあると回答した人は約8割

ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/neko1104.html

杉並区のﾃﾞｰﾀはこれからもかけ離れてる。
恣意的に作ったとしか思えず、資料的な価値はない。

>>769

>杉並区のﾃﾞｰﾀはこれからもかけ離れてる。

これは否定できないだろうが、

>恣意的に作ったとしか思えず、資料的な価値はない。

これは言い過ぎではないか？　まぁ飼育率の差は結構大きいといえるが、

>２．猫による何らかの被害・迷惑を受けたことがあると回答した人は約8割

こちらの６割と８割というのも、小さな差とはいえないかも知れないが
どちらにせよ過半を占めているし、飼育率ほどの差があるわけではない。

でもまぁ、もっと精度の高いアンケートが行われれば
このような部分で言い争う必要もなくなるには違いないけどな。

まぁ、　登録制→地域猫　なら文句も減るのでは？
野良猫の哀れな一生を説いて、緩やかな根絶を願っていながら、
ここなら野良猫でも長生きできる。なんて宣伝しちゃ捨てられるのも仕方ないぞ。

猫を飼っている人が野良猫についてのアンケートとはいえ、猫を悪く書いたり
猫の立場が悪くなるようなことを書くとは思えない。
園芸家や猫にペットを殺された経験がある人が回答者の半数を占めるアンケートで
同じ結果が出たのならそれなりに評価できると思う。

>772
>猫を飼っている人が野良猫についてのアンケートとはいえ、猫を悪く書いたり
>猫の立場が悪くなるようなことを書くとは思えない。

もしそうだとしたら、「被害を受けている」という回答の割合は
もっと低くなってもおかしくないのでは？
「猫の立場を悪くしないように」という意図があるとすれば、
「被害そのものがありません」と主張する方がより効果的なんだし。

>>773
どの情報に対する評価なのかわからないので、杉並区のデータの評価だと思って書くが。

猫を飼ってない人の比率は56.3パーセント、被害を受けた人の比率は約６割
（資料では飼ってない人の比率と同じ56.3%)とピタリ符合する・・・・・・

>774
>猫を飼ってない人の比率は56.3パーセント、被害を受けた人の比率は約６割
>（資料では飼ってない人の比率と同じ56.3%)とピタリ符合する・・・・・・

ただ、これだけでは「猫を飼っていないという人と被害を受けたという人は
全て同一の人だ」ということを表しているとはいえないんじゃ？
個々人の回答結果がわからない限り、「そうかも知れないし、
そうでないかも知れない」という域を出ないな。

しかしどちらにせよ、「被害を受けた」という人の割合と
問７（対策を尋ねた設問）の回答結果を見比べると興味深くはある。

っていうか、この杉並区のアンケートを巡る一連の議論は、
>748-749あたりが出発点なんだよな。要は、政治・行政レベルでの
政策決定との関連で、世論全体の動向がどうであるのか、
というのが問題であると。その意味では、ともかく全体的な世論を
把握できるように、>764-765の旧総理府とか>769の東京都とかの
世論調査並みのサンプルで同じ質問項目のアンケートをするのがいいのだろう。

一方、個々の地域でどのように野良猫対策を行ったらいいか、
ということについては、そうした政治・行政レベルの政策決定とは
また別に、地域住民の意向を踏まえて個々に決めていけばいいのでは。

感情的な軋轢は絶対に残さない方がいいよ。
その地区の中で例え少数でも反対している人や被害を受けている人がいるなら、
説明やフォローはしっかりね。
磯子はその部分が不完全だったんじゃないかなぁ。
事件にまで発展しちゃうと、もう修復不可能でしょう。
犯人を捕まえても、根本的な解決にはならないし・・・。

>>776
> また別に、地域住民の意向を踏まえて個々に決めていけばいいのでは。

地域猫を推進したがる一部の人間は、地域住民の意向がどうであれ、「猫ちゃんかわいそう」的な
感情論に基づいて行動するだけだろ？もし、住民の意思として猫の駆除という選択が取られようと
すれば、行政にも不当な圧力をかけて猫の駆除を妨害するであろう事は容易に想像できる。
今現在だって、保健所の正当な業務（本来は業務の範疇ではないのかもしれないが）を不当に
妨害している香具師らも少なくないじゃないか。

大体、野良猫がいても大きな問題にならないような地域に関しては、そもそも「地域猫制度」なんていう
おかしな名称を持ちだす必要すらない。問題になっているからこそ、耳障りの良い言葉ですり替えを
計ろうとしている意図がみえみえ。

うちの地元の保健所でも野良猫の捕獲目的では、捕獲器を貸し出してくれないんだよな。

変な愛誤のホームページで、捕獲器のメーカーに販売しないように圧力かけているページを見つけたよ。
別のHPでは、「猫を守るため、捕獲箱は市販されていません」とか嘘をついている所もあった。
（それらを見た後で、即、捕獲器の注文をしたけどねｗ）

自分がまっとうな愛護団体だと思うのなら、登録制を進めることだね。
まず、捨て猫を増やさないようにしないと駄目。
元凶を断たずに地域猫制度を導入しても、どの地域でも遅かれ早かれ破綻しちゃうよ。

別スレにも出ていましたが、毎週木曜21:15〜の
NHK『難問解決！ご近所の底力』
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/
次回の放送（6月26日）のテーマは「野良猫」です。
この中で地域猫の事例なども出てくると思います。


ちなみにこの番組、野良猫問題に限らずさまざまな近所迷惑の問題を
扱っています。で、「何で被害者側が加害者側のためにいろいろ
気を遣わなければならないのだ？」という声も出たりしますし、
まぁそれ自体は筋論としては全くその通りなのでしょうけど・・・

ただ、実際の問題解決の上では強硬論で抑え込むばかりが能ではない、
という事例もいろいろ出てきます。次回放送分の野良猫問題のみならず、
他の回の放送分も見てみれば、いろいろ参考になることもあるのでは
ないかと思います。

うちは近所ぐるみで捕獲して解決した

エサをやりだすと却ってネコが集まってしまう
そして被害が増大・・・
ネコおばさんは絶対にエサやりを止めないもんだから、結局我慢できなくなった人が捕まえだした
捕まえればそれだけ被害が目に見えて減っていくので、他の人たちも（私も）参入した
「かわいそうなんだけどねー」という人もいたけど、本音は皆ほっとしているので、反対する人はいない

ネコおばさんもいろいろ噛み付いてきたけど、こちらは法律違反をしていないわけだから、無駄な抵抗
結果として、その人はうちの近所でエサをやらなくなり、残っていたノラネコも最近めったに見かけない

エサやりしなければ、被害が拡大することもなかったしネコ達も捕まることはなかったのだ

>781

それは地域猫の話じゃないでしょ。

野良猫問題を解決したい、というのが地域猫のそもそもの問題意識だったはず。

781の事例も地域の人々の協力のもとで野良猫問題を解決した事例として学ぶべきことは
多々あるはず。

「地域有害獣」って制度を作り
そこに猫なり何なりを指定し、順次駆除していくってのはどう？
781みたいにさ。

早稲田近辺でもやってるらしいけど、実情知ってる人いる？

>>692-693に紹介されているNHKの番組によると、
餌婆もきちんと片付けをやっているし去勢避妊手術も施している。
でも、苦情は来ている・・・と。
千代田区の地域猫制度では被害者へのフォローをしっかりやっているようだ。
ここが大きな違いなんじゃないかな？

昔、駅の雑踏の中で婆さんが、
「野良猫の去勢避妊手術費のカンパを」って看板をもってたたずんでいたのを見かけた事がある。
それ見た時は、なんかこー言いようも無い気分になったよ。
（今は行政だか獣医師会だかが援助してるんだっけ？）

上手くいっていると紹介される千代田区でさえ、
野良猫への去勢避妊手術は、３年がかりで６割がやっとだ。
地域猫制度の目的は不幸な野良猫を無くすことでしょ？
せめて同時並行で登録制も実現させなきゃ。
愛護団体なら、それを邪魔している愛誤をけちしてさ。

>>784
賛成。
保健所に犬と同じように猫を捕獲する権限があれば、そもそも問題になりえないのにね。

猫エイズなど猫がかかる感染症撲滅のためにもやって欲しい

ふと思ったけど、地域猫活動で妊娠してる猫を見かけたらどう行動するんだろ？

どうするんだろなage

NHK『難問解決！ご近所の底力』毎週木曜21:15〜
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/
次回の放送（6月26日）のテーマは「野良猫」です。
この中で地域猫の事例なども出てくると思います。

NHK総合テレビ　今夜９時１５分から
難問解決！ご近所の底力「増えすぎた野良猫」

・効果抜群猫よけ法
・秘技かわいがって数を減らす

>>268
>2002年11月15日に開催された「新宿にゃんにゃんセミナー」
>http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/whatsnew/pub/2002/1115164949.html
>新宿区内の２地域が東京都のモデルプラン実施地域となっており、
>当日はNHK朝のニュース「おはよう日本」でも中継があったが、
>そこで出ていた区の担当者は、野良猫の数が３年間で1/3程度にまで減り、
>野良猫にまつわる苦情も以前は年間100件以上も寄せられていたが、
>それもほとんどなくなった、と話していた。

野良猫の数が３分の１になったのなら、苦情の数も３分の１になるはず。
しかし、苦情は３分の１どころか激減････

地域住民が猫への理解を示し、寛容になったのか
それとも
愛誤が我が物顔で跳梁し、泣き寝入りせざるをえなくなったのか････

>>793
>野良猫の数が３分の１になったのなら、苦情の数も３分の１になるはず。
>しかし、苦情は３分の１どころか激減････

野良猫の数と苦情数は必ずしも比例関係になるわけではないのでは？
閾値というか臨界点というか、要は発生する迷惑・被害が
大して気にならない程度か受任限度を超えてしまっているか、
ということでもかなり変わってくる、ということなのでしょう。

もちろん、野良猫問題をめぐっては猫そのものの被害もさることながら、
人間関係のもつれも伴っていることも多いようですから、その部分を
解きほぐすことが可能ならばそれでもずいぶん違ってくる、ということに
なるでしょうし。

NHK放送age
しかしかしまぁ、突っ込みどころ満載だね
最後にでてきた猫ヲタﾊﾞﾊﾞもなんかｷﾓｲ、独り善がりで猫に憑りつかれてる感じ

地域猫の難点も突っ込んで欲しかった
磯子は虐待が相次いでいる所でしょ
中途半端にやると失敗するのは自明

やふ地域猫トピからコピペ

私が住んでいる地域を担当している、愛護センターに地域猫活動について質問してみました。　以下に、担当者のコメントを列記します

・　地域猫という言葉が一人歩きしているが、個人単位で野良猫を避妊・去勢して放すのは地域猫活動ではない。　
第一個人でできるものではない。
・　地域猫活動とは、自治体介在の上、猫好きの住民と猫嫌いの住民、両方のコンセンサスを得て行えるものだ。　
猫好きな住民だけのコンセンサスなど意味ない　　
・　地域猫によるデメリット、糞害や、庭や車の汚損などについては、地域猫を世話している人が責任を持つという誓約が必要。
・　地域猫活動として、公式に認知されているのは横浜の磯子区の活動だけだと思う。
・　磯子区では、活動をはじめる前に、2年間、猫好き住民、猫嫌い住民の間で会合が持たれてコンセンサスが形成された。
・　磯子区の担当者の話を聞いたことがあるが、最初の会合では乱闘騒ぎに近い状況であった。

磯子区の地域猫って、千代田区のそれと偉い違いだな。
あれじゃ虐待事件も起きるだろうに。

よくここで取り上げられている、板橋でも虐待が起こっているわけだが・・・
磯子もそうだし、どうなるんだろうね


★額に矢、東京・板橋区の公園でネコを保護

　２７日午前８時４５分ごろ、東京都板橋区舟渡の都立浮間公園で、ネコの額にボウガン（洋弓銃）の
矢が１本刺さっているのを、池に釣りに来ていた人が見つけ、公園管理事務所に届け出た。
ネコは近くのフジカケ動物病院に運ばれ、手当てを受けているが、命に別条はないという。
　公園管理事務所から連絡を受けた警視庁志村署は「動物の愛護及び管理に関する法律」違反の
疑いで捜査している。
　同署などによると、矢は金属製で、直径約５ミリ、長さ約２０センチ。傷の深さは約２・５センチで、
あと２、３ミリ深くささっていれば脳に届き、命が危なかったという。
　ネコは公園西側の植え込みでうずくまっていた。植え込みには毎朝、野良猫が集まり、えさをやる人も
いたという。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030627i406.htm

>>799
>よくここで取り上げられている、板橋でも虐待が起こっているわけだが・・・

板橋の事例なんて出てた??

板橋だと鴨や野良猫をボーガンで撃った虐待事件が有名だね。
矢の刺さった鴨の映像が中心だったけど野良猫が撃たれて死んでいたという証言もあったよ。
あとは後ろ足の皮を剥がされた子猫が保護されたのも板橋だったと思う。

板橋区の話は初めてだと思うけど、、、
（前スレで出ていたのかな？）

どの道、野良猫問題の終着駅は虐待かなぁ（嘆
無理に地域猫を制度を進めちゃうと、かえってまずいという部分は同意

他のスレでも書き込んだのですが、こちらにも書いておきますね
例のＮＨＫで放送された番組の話です


ヤフーの方でも、その番組に関する話題が持ちきりです
野良猫関係のトピックスを見てみてください
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834992&sid=1834992&type=r

放送内容の流れにも問題ありでしたが、何よりまずかったのは、磯子のモデルを出してしまったことですね。
日本初の・・・という枕詞付きで語られる磯子区ですが、あそこまでずさんだったとは驚きです。
週たった一回の糞パトロールって何ですか？あれは？？
これでは、単なる避妊去勢手術しているエサやりと大差ありません。
実態があきらかになったという意味では、有意義な放送だったかもしれませんが。

これで「うちも〜」とねこばばぁ達が蠢きだすぞ
反対されたら「地域猫はNHKでも放送されたんだからね！」とでも言いながら

虐待事件がおきた直後の所を紹介するNHKの神経にびっくり

かってに地域猫と称して、公園でエサやりをしているおばさんがいます。
止めるように言っても聞いてくれません。
役所の公園課の管理責任は問えないのでしょうか？

>>807
公園とは関係ないと思います
しかし、危惧してたことが実際に起きたね･･･

>>807
あなたがお住まいの自治体には地域猫制度があるのですか？
無いなら、普通に困りごと相談窓口へ。
あるなら、制度に基づいて役所に改善要求しましょう。

仮にも地域猫制度を布く自治体なら、啓発、教育活動に力を注いでくれるはずです。
ボランティアの動向も把握できない、責任ある担当者もいないような制度なら
撤廃を要求しましょう。

>>807
とりあえず、調停。
向こうが、出てくりゃそこで話合いすれば良いし、
無視するようなら訴訟。
判例でてるから、かなり有利に進められるはず。

みなさま、レスどうもありがとうございます。

ふぅーっ、、、どの道かなりの時間を割いて、積極的に動かないといけないのですね。
役所に電話さえすれば、公園を管理している担当の人が止めさせてくれると思っていた、、、そんな自分の甘さを痛感しました。
相手の人は猫のためならどんな苦労もいとわないような人なので、延々と長引きそうです。
うちとしてはそんな人相手にエネルギーを使いたくないのに。
泣き寝入りする人の気持ちがよく分ります。
エサやりは、迷惑禁止条例とかで取り締まって欲しいくらいです！

>>807
餌やりおばさんが公園の一部を独占しているとか餌やりおばさんのせいで
公園が汚れているとかの実態があれば公園管理者に改善を要求できるよ。
それと同じおばさんが餌をやっていることを証明するために、写真かビデオを撮っておくことが重要だよ。

アテネは野良犬天国？　組織委がユニーク解決案

　来夏、五輪観戦でアテネを訪れた人々は、あちらこちらをうろついたり、
地面にべったりと寝そべった野良犬の姿を目にすることだろう。五輪都市の
美化を考え、アテネ五輪組織委員会が農業省などと協力して野良犬対策を
進めているが、いかにもギリシャ流といったところだ。
　同組織委が発表した新案は（１）アテネ全域から野良犬を捕獲（２）予防接種や
避妊手術を施す（３）引き取り手を探すが、見つからない場合は健康な犬に限って
元にいた場所に戻す−だった。アンゲロプロス組織委会長は「これが私たちの
回答。犬を殺さずにすむ」というが、これでは野良犬の姿が街から消えることはない。
　観光都市アテネだけでも数万匹いるといわれる野良犬対策は、長年の懸案
事項だった。安楽死はさせずに“犬権”を確保する今回の対応策。避妊するから
将来的には野良犬はゼロになる。ハジミハリス農業副大臣は「ほかの国の
見本となる」と誇らしげだ。（アテネ共同）（共同通信）
[7月4日11時47分更新]
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ヤフーの「のらねこ・地域猫・理論版」トピックスがすごい乱戦になっています・・・

↓ここから入ってね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834992&sid=1834992&type=r

乱戦っていうより，単にｷﾁｶﾞｲが暴れてるだけだろ

一日中書き込みつづけている人もいるねｗ
仕事なにやってるんだろ？

http://plaza26.mbn.or.jp/~zakkyo/neko2.htm
http://plaza26.mbn.or.jp/~zakkyo/index.html

＞野良猫は、何故社会から阻害されるのでしょう、ヒトに迷惑をかけるからでしょうか、
＞何故迷惑をかけてはいけないのでしょう。
＞ヒトに危害を加えるわけではありません、糞が臭い、おしっこが臭い、
＞ゴミ箱を荒らす・・・それくらいです。　
＞ヒトが自然や地球に与えてきた悪に比べれば大したことではありません。
＞犬嫌い、猫嫌いは個人個人の性格ですから、致し方ないとしても、
＞生きもの即ち命にたいして暖かい気持ちを持つことができたなら、
＞きっと毎日の生活も豊かなものになるでしょう。　猫が庭でおしっこをするなら、
＞そこに砂をおいてトイレにしてあげるくらいの優しさは、日々他の命を奪い取って生きている
＞私たち人間のせめてもの罪滅ぼしではないでしょうか。
＞猫はじっと人間を見ています。表も裏も・・・・


猫害はたいしたことはない、文句を言う奴は心が狭い
野良猫は人類全体の罪

だとほざく典型的な愛誤。
たまに乱入してきますけど一概に煽り扱いできないのですね。

>>815
野良猫が「糞尿製造機」「ゴミ」だと言われてブチキレている猫オタがいますが、事実では？
猫は法的には物だし、不必要になって投棄（×遺棄）されて誰も拾おうとしない不要物だからゴミそのものでは。
血統書付きの仔猫なら金払ってでも欲しいという人も多いだろうからむしろ商品だろうけど、
そのへんに転がっている雑種、しかも仔猫ならともかく
成長してしまったのって誰も欲しがらない不要物だからゴミでは。
一応生き物だからゴミって言い方アレだけど、毛むくじゃらのドブネズミと言っても差し支えないのでは？
なんで猫オタはドブネズミは殺鼠剤で頃してよくて、野良猫をネコイラズで頃すと発狂するのだろう。

ああいう人たちが登録制とかにも反対して、被害を継続・拡大させている。
結果として、毒餌を撒くなどの非合法的な手段をとる被害者も出てくる。。。

猫キチガイは猫だけしか見えないのではありません。
「自分（達）しか見えていない」のです。

>毛むくじゃらのドブネズミと言っても差し支えないのでは？

ドブネズミに失礼じゃないか！謝罪しる！

近所の工場とかでお昼休みに猫に餌やってる奴ら・・・
おまいらは可愛い可愛い言ってるけど、そんなに可愛いなら自分家持ち帰れ。
夜昼かまわず家に侵入されては家の中汚されてもう嫌だ・・・
犬飼ってるんだけど効果無し。鎖の距離知ってるんだろうな。
この季節晴れた日に換気とかしたいのに・・ｼﾞﾄｼﾞﾄ

一部の農家は、カラス除けの為にカラスの死骸を吊しとくんだと。

なら、猫吊しとけば猫害もマシになるのかね？

>猫は法的には物だし

法的な「人」「物」という分類を持ち出すのなら・・・

株式会社も法的には「人（法人）」なわけで、
どんな悪徳企業であっても人間としての暖かい情を持って
優しく接してやって下さい(w

論点ずらしまくり
毎度の事だけど、あきれる
そうやって猫遊びや言葉遊びをしている間に、どれくらいの不幸な猫や猫害被害者が出ているのか

>>823
まず、友達になりましょう
ときどき、餌を与えて、友好的に接しましょう
撫でたり抱っこしても嫌がらなくなったら、占めたモノ！

周囲の人に気付かれないように注意して、人知れず処理しましょう
決して、自分の手を汚すことの無いように・・・相手も生き物ですからね

>>826
というか自然人の人権と、実在説に基づく法的技術にすぎない法人を同一視する時点で
お勉強が足りないと思います。
また、その煽り方では法人に基本的人権があるかのような言い方ですが・・・？
以前出てきた自称法律家の卵さんでしょうか？

>というか自然人の人権と、実在説に基づく法的技術にすぎない法人を同一視する時点で
>お勉強が足りないと思います。

猫が法的に物だ云々と言ってる香具師を皮肉ってるだけだろ？

動物を「物」扱いするのもあくまで法技術上のことであって、
自然科学的観点からは無生物と生物を同列に置けるわけじゃないんだからさ。

とりあえず外猫はどんどん保健所に保護してあげましょう。
基本的猫権なんて存在しない。愛誤の妄想。

まぁ現在の日本の法体系で動物の権利というものが確立されているわけではない
というのはその通りだろうが、野良猫が物だのゴミだのとほざいてられるのも
匿名掲示板上ぐらいだろうな。少なくとも、公的な立場の人間がそんな発言をすれば
問題になるのは間違いない。

>>831
裁判官は公的な立場から野良猫を物として扱っているよ。
警察も落とし物として猫を拾った人から引き取っているよ。
動物愛護センターは飼い主からゴミとして猫を引き取ってるよ。
まぁ法律上は猫は物だからしかたないけどね。

>>832
政治家なり官僚なりが「野良猫は所詮物だからゴミのように扱いましょう」
みたいな発言をすれば問題になる、ということだろ？
2ch上ではそれに類する発言が大手を振るってまかり通っているが。

>裁判官は公的な立場から野良猫を物として扱っているよ。

それを言ったら、上の方に出ているように、株式会社等も
「法的に人格を有する存在」（まぁ自然人と法人の違いはあるにしても）
として扱われていることになる。

私にとって、猫は害獣として処分できる最大のほ乳類かな。

>それを言ったら、上の方に出ているように、株式会社等も
>「法的に人格を有する存在」（まぁ自然人と法人の違いはあるにしても）
>として扱われていることになる。

そりゃ裁判官だったら当然でしょ。ほかにどう扱えと？

>>835
所詮法律上の「人」「物」という分類はそんなもの。
動物が法律上「物」であるということをことさら持ち出すなら、
株式会社等も法律上は「人」扱いなんだぞ、ということだ。

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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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だから、会社は法人として財産等に関する権利義務の主体となるけど、
基本的人権、ことに生存権とかはないのでは？倫理的なものを除けば。
人間以外は基本的にモノ扱い。
だから野良猫がモノ扱いなのも自然、野良猫の生存権も妄想ってことでは。
会社は都合上法人として経済的な主体となりうるだけで、
それで会社は人間扱いなんだ〜って訴えられても何が言いたいのか分からない。
しかも野良猫の処分手続きが決められている現状で何わけのわからない抵抗してるの？
野良ちゃんにも生きる権利があるんです、って訴えたいのかな？
普段は見逃されているだけ、邪魔に思ったら駆除してもいい、見逃すことを強要するのは猫愛誤、
野良猫の扱いなんてそんなものだと思うけど。

>>839
確かに、自然人と法人では扱いが異なる部分がある。
しかしそれならば、例えば無生物は動物愛護管理法の
適用対象にならない（当たり前だが）など、「物」といえど
無生物と生物では法的な扱いが異なる部分もある、ということになる。

>会社は都合上法人として経済的な主体となりうるだけで、
>それで会社は人間扱いなんだ〜って訴えられても何が言いたいのか分からない。
>しかも野良猫の処分手続きが決められている現状で何わけのわからない抵抗してるの？
>野良ちゃんにも生きる権利があるんです、って訴えたいのかな？

>>836にある
>動物が法律上「物」であるということをことさら持ち出すなら、
>株式会社等も法律上は「人」扱いなんだぞ、ということだ。

が理解できないのでしょうかね？

日常的ないし自然科学的な概念と法的な概念が異なる例は少なくない。
例えば「果実」というのも、日常的に思い浮かべる「くだもの」、
自然科学上の植物の果実、などとは異なる法的概念があるだろう。

要は、「動物は物」という法的概念を日常的概念に持ち込もうとするのは、
「株式会社だって人格を持っている」「預金利息も果実だ」といった法的概念を
日常的概念に持ち込もうとするようなものだ、ということだ。

ここもやふーと同じような流れになるわけね

まあ、何を言ったところで････
実際、保健所では今日も「物」として猫が処分されているわけだ。

猫に何かしらの被害を被った時
猫自身を訴えることができ、なおかつ猫自身が賠償してくれる。
もしそうなれば、猫を物以外、それこそ人間として扱ってやるよ、俺。

助けてーなら、責任もって飼えばいいだけの話。
別に地域猫という形態でもかまわねーけど、
責任所在は地域猫の管理責任者にあるんだからさ。
原則論からしたら当たり前だよ。
なんの為に法律があると思ってんのかね・・・

>なんの為に法律があると思ってんのかね・・・

「猫の為」というより「自分の我儘を通す為」でしょうね。
正しいことをしていると本気で思い込んでいる所が厄介です。

>>844
次の改定では野良猫の扱いについて明確にしてほしいね
愛誤は必ず介入するだろうが・・・

猫愛誤はｶﾙﾄだからね。
狂信的な猫至上主義に凝り固まってるから始末におえない。

野良猫のいない町は怖いとか冷たいとか、とても一般人には理解できない思想の
持ち主で、脳内のお花畑に住んでる人だからね。

次の動愛法改正は2年後だったっけ？
公的機関による野良猫の捕獲駆除を認める、法的な裏付けを追加してほしいな。

Yahoo!の地域猫トピの荒れようは、例のNHK番組が原因なのかなぁ。
そうだとしたら、NHKに問い合わせればいいと思うのだが。。。

>>845
別スレで成田空港問題の例えが出ていたことがあるが、
圧力団体・過激派の主張が一般世論と乖離しているものであれば、
彼らがどんな圧力行動・テロ行為を行ったところで、そんな主張は
通らないものだ。逆に主張がそれなりに通ってしまうとすれば、
それはその主張が一般世論の間でも一定の支持ないし理解がある、
ということだ。

>>847
まぁ、しかるべき筋を通してその主張をして、頑張ることですな。

>>847
病気の猫がいるから捕獲しに来てくれって電話すると捕獲してくれるよ。
野良猫の捕獲はしていないっていわれたら動物愛護法の第19条に書いてある
負傷動物等の発見者の通報措置を無視する理由を文書で出してくれっていえばいいよ。
病気じゃない野良猫なんていないからね。

猫ってみんなして守らなきゃいかん程の生き物か？
一部の人間の趣味だろ？
しかも、学術的には単なる外来害獣だし。

何で一部の人間の趣味を全体が支えてやんなきゃいけないわけ？
自分の趣味ぐらい自分で責任取ってくれない？

http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/030626.html　より
>住民も猫もにっこり
>〜横浜市磯子区〜
>
>６年間から取り組みを始めた磯子区のある地域では、
>十数匹から４匹までに減らすことに成功した。

野良猫とはいえ、地域猫として餌を豊富に与えられている猫達が、たった６年でそんなに減るものでしょうか？
もともと高齢の野良猫達だったのかもしれませんが。。。

>>852
虐待されてにっこりする猫も不気味だがな。
なんで虐待なんてことが起こるのか、
ちゃんと考えて見て欲しいもんだよ。

今日の朝日新聞の天声人語に書かれている一説から

----

専門家から見ても猫は理解しにくい存在らしい。
犬は訓練、馬は調教できる。
猫は「それがほとんど不可能に近い。私たち人間からすると不思議な存在です」と東大教授（獣医学）林良博氏（『UP』355号）。

----

訓練や調教ができない動物を、地域で放し飼いにするのはいかがなものでしょうか？

>>852
十数匹から4匹まで減るのに6年も我慢させられるわけか！！
2189日！！！

猫側から見ても、6年で減る・・・というのは、相当劣悪な環境である証拠。

>>853
あ、そっか　磯子じゃ虐待事件が起こっていたんだっけ

>>848
まぁ、公式なルートで意見表明できない人たちの吹き溜まりみたいなもんなんでしょ。
Yahoo!にしても、ここにしても。

弱者の遠吠えage

Yahoo!でもどこでも、論点をずらして摩り替えている点は同じだね。
猫オタは社会と猫の敵。

【猫害対策】

猫対策法の他スレ、過去スレのまとめ（1〜100位、353〜356、875〜879、894）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1046066502/
猫対策まとめ　２チャンネル用のブラウザを入れていない人はこちら
ttp://mypage.naver.co.jp/jed3250/cat/log/log.html
ガッテン書庫 ノラネコに困ったら
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1995q2/19950412.html
ご近所の底力　野良猫
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/030626.html
苦手を遠ざけるアイディアいろいろ　（猫・犬・カラス･モグラ・ネズミ他）
ttp://homepage.mac.com/kenjiizumi/komatta.html
猫トラブル連絡会
ttp://www11.plala.or.jp/neko-trouble/
Yahoo！掲示板　猫カテゴリー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834992&sid=1834992&type=r
【庭の敵を】猫を寄せ付けない方法4【撃退せよ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058861466/l50
ネコの庭荒らしを防ぐには？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012654839/l50
【平和的】ノラ猫を近寄らせない方法？【解決】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1045152393/l50
【愛犬】ペットがいる家のガーデニング【愛猫】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058878575/l50　←※犬猫両方の対策

【猫問題関係】

ネコの飼育は室内で　環境省が基準改正へ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012660577/l50
猫の外飼い　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1044821919/l50
野良猫にエサだけやるやつとかってどう思う？ 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1053750631/l50
野良猫を見たら即保健所に連絡してください 　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022107215/l50
地域猫制度ｷﾎﾞﾝﾇ 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1039125170/l50


【動物愛誤問題】

★　過激過ぎる動物愛護団体を考える　７★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959670/l50
【沖縄】猫愛護vs自然保護その２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021171227/l50
動物実験は是か非か？　Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054199780/l50
■■■■■盲導犬・介助犬は動物虐待■■■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1025685279/l50

●　　　 　 　 ●　　　　　　　　

●飼い主による持込数と捕獲された猫の比較
猫の殺処分数 　
飼い主の持ち込み：２７４５５７
捕獲　　 　： １００５
返還・譲渡　　　：１６００
実験・払い下げ等：１２４７
殺　処　分　　 : ２７４４６３
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/　から


●子猫と成猫の引き取り数の比較
子猫引き取り：１１，６６０　
成猫引き取り：７５２
返還：１１
譲渡：９４
殺処分：１２，９８７
ttp://www10.ocn.ne.jp/~ne-help/senta2.html　から

●助成金について
助成金については、Googleで「猫　避妊手術　助成金」調べたら、
各自治体によって違いはこそありますが、出しているところがありますね。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058861466/l50

>>864
その数字には拾った人が届けた猫の数が入ってないからおかしいと思うよ。
猫は飼い主が持ち込んだ数よりも拾われた子猫(野良猫の子？)の数のほうが圧倒的に多いんだよ。
東京都の動物愛護センターの出してる数だと拾った人が届けた子猫の数だけで9.000を超えてるよ。
愛護団体の中には自分たちの主張の為に情報操作するとこもあるから気をつけてね。

ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/douso/toukei/jisseki.html
東京都動物愛護センター　事業別動物取扱状況

（＾＾）

>>865

それは、東京都のデーターだよね。
他の地域ではどうなの？

ニャンコちん、可愛さって「罪」なのよね・・・。

　　　　　 　∩∩　　　　　
　　　　 　（ヽ0-0)　 　　ホラまたスレストだよ　　　
　　　 　／|＼_/|ヽ　　　むずかしくなるとスグこれだ！！
　 　＿_(_ﾆつ|| ⊂)＿　　
　　　　　　＼||/　　　　　

地域猫制度の問題じゃないと思うけど、野良猫へのエサやりスレにあったのを一応貼っておくよ。


猫の餌付けについて　（キャッシュです）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:wVuSBY9gvvIJ:seagull.coop.kobe-u.ac.jp/message/card2001-17.html+%E7%8C%AB%E3%82%92%E5%AF%84%E3%81%9B%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84&hl=ja&start=19&ie=UTF-8

地域猫の一番最初の言い出しっぺってこの人？

>思えば12年前、汐見台の■■さんと会議の席で出会い、「団地の猫活動」を知ったことから始まり、

ttp://www5.big.or.jp/~nora/nora_02.htm

お色気たっぷりなんですがどこか可愛らしさが漂う綺麗な人妻です。
スレンダーなボディーが更に色気を倍増させている気がします。
じっくり見つめながらフェラをし、小さめのオマンコに男根を導いていきます。
こういう年の取り方をしたいですね。
無料ムービーからどうぞ
http://www.excitehole.com/

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~symd/Nekodasuke-Yokosuka/kiroku17.htm

>でも、たとえ区からお墨つきをもらったとしても、
>住民同士がうまくやれなければ「地域猫活動」は実現しない。
>手術が済んでいるとか、決まった人にゴハンをもらっている、
>フンを片づけてもらっているだけでは「地域猫」とは言わないのだ。
>地域の理解を得られなければ、「野良猫」または「ホームレス猫」のまま。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

neko

ガーデンバリアは効く

放し飼いにして心配じゃないのか

犬猫好きの人は、犬猫害で困っている人に対して協力的にアドバイスしてあげてください。
「知るかボケ」のような態度をとったりしないでね。
そのためにも、糞害対策など、犬猫嫌いの人よりも詳しくなっておいて、
適切なアドバイスをしてあげることにより、犬猫に人々の憎しみが向かうのを和らげるはずです。

●↓犬猫避けにﾃｷﾒﾝに効果があるという、たばこの殼を使った忌避剤「キープアウト」です。
ニコチンカットなので人畜無害の上、撒いておけばそのまま肥料になります。
http://www.napcom.jp/keep_002.htm

・石灰を園芸店で買ってきて庭に撒く方法もあります。
これも無害の上、肥料になります。猫の肉球にピリッとくるそうです。
・塀の上などの猫の侵入路にガムテープを粘着面を上にして貼り付けます。
・木酢液を10〜50倍にして散布します。
・黒猫の形の銅版をおきます。（園芸店などで購入できます。）

うちの地域ではまだやってない。

>>878
それらの手間を、被害に遭っている側に求める神経が異常

>>878
猫を放し飼いにしている無責任な飼い主がすべて金を出してくれたらやる。

動物を飼うのに税金を取る制度や猫を放し飼いする行為をした飼い主から罰金をとる制度を
作って欲しい。あと動物を飼うのに免許がいる制度なんかも良い。

うちの近くに地域猫をしてる区域がある。
うちは品評会に出すために、本格的な金魚の育成をしているんだけど、良い金魚ばかり狙われる。（一匹何万もする。）
その事をその地域に訴えても、みんな自分ちの猫じゃないから逃げるんだろうな。何とかならないかなぁ？ゴミ漁り凄いし。

>>882
最悪ですな
同じ金魚飼いとして許せん

責任の所在がはっきりしてないなら既に地域猫なんてものじゃないと思う。

883〈ですよね。実際飼育してるのは父ですが、うちも金魚が好きなもので、腹が立ちます。でも父曰く「捕まえて遠くに捨てに行けば良い。」らしいけど、それもどうかと(・・;)

884〈近所の人たちが町内の許可も得ずに、勝手に手術させて、ほんの気持ちだけの餌をあげてゴミ漁りとか周りの迷惑も考えずに、可愛いだけで、もしもの責任等は考えず地域猫ごっこしてるんでしょうね。マジ迷惑千万だっつーのなぁ！（謎

猫嫌いな人間にとって地獄だな＞地域猫
ここぞとばかりに愛誤が出張ってくるのか・・・
自分は猫好きでも嫌いでもないけど愛誤のせいで嫌いになりつつある
エサやり愛誤ﾊﾞﾊﾞｧども捕まえて保健所に連行してやりたいよ、全く

全国で似非地域猫とかいって外放置している愛誤団体、飼い主が
多くなっています。 そこで、
地域猫という基地害制度を許可、布教した
横浜市・磯子区を相手に裁判を起こしたいのですが、何か方法はありますか?
裁判を起こせば、勝てなくても、
地域猫制度になんらかの改善(責任者の明確化、補償制度など)がみられるのを
期待しているのですが。

　　　　　 　／:|.　　　　　　　 　　　　　／:|　　　
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　 　　　 ／　 :::|　　　　　
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　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|　　　　
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　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
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　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝　　　
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛　　　
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　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［　　　
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|　　

>>884
はっきりしてても猫の命を盾に圧殺するのが猫ヲタ。
基地害の圧力集団が賠償に応じるわけないよ。

>887
地域猫による損害の賠償を、
管理者としての磯子区に求める訴訟をおこせば？

(・∀・)イイ!!

今日のＮＨＫ「ご近所の底力」はその後特集
6/26放送の野良猫特集の後日談も出そうです
（テレビ欄の「感動子猫物語」がそれの悪寒）

みなさま、寒くなってまいりましたね！
しかし、あの場所だけはつねにヒートアップ！！！
あの熱い戦いをもう一度！勇敢な戦士たちよ、集まれ！

「罵声でぶちのめせ」
http://kn.sakura.ne.jp/~en-dai/cgi/basei/basei.cgi

(猟・з・)猟友会を考えよう!愛誤ﾊァ?(愛・ω・)13
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1070344640/l50
　　‖ /⌒⌒ヽ←毎回優勢１2連勝　　　ﾛﾝﾊﾟｼﾃﾐﾛｯﾃ ｲｯﾃﾝﾀﾞﾖ!!
　　‖ (ハヽヽ) 　　　　　　　　　　 (⌒＼ 　／￣＼
　　‖ (`.∀´)　＜妄想やめたら？ 　　＼ヽ( ´∀`)
　　(ﾐl彡~~∞~ミミ 　　　　　　　　　　　(m　　　⌒＼
　 αΙ（（猟）∪ﾐ 　　　　　　　　　　　　ﾉ　猟　/／
　 　 ||（（　）) 　　　　　　　　　　　　　(　　∧ ∧
　　?B（＿)(＿) 　　　　　　　　　　　　ヘ丿 ∩Д｀ )ｱｲﾀﾀﾀｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ＿ノゝ ＿ノ哀誤 ←毎回負け１2連敗
　　　　　　　　　　＿＿＿ ＡＡ 　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　*〜/▼ ■⊂・・P 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　｜ ● ●（_∀)　＜愛誤ﾊｧ(派)ﾀﾝ　駄目ｼﾞｬﾝ ｲｲｶｹﾞﾝ ﾋﾞｮｳｲﾝ逝けﾖ~モ〜
　 　　　　　　　　U U￣￣U U

　昨日去勢+餌やりおばさんたちに、餌やるなら糞の始末と花壇荒し、
エアコンのダクトでのつめとぎを何とかしろといったら、「地域のみんなが
我慢してるんだからおまえも我慢しろ」と言われました。
　糞の始末等々をやらないんならちゃんと飼ってくれ、できないんなら
餌をやるなといったら「一度野良猫化した猫は飼えない。餌やらないと
猫ちゃん死んじゃう。かわいそう」といわれました。加えて「野良猫に
餌やらないで餓死させたら虐待になり動物愛誤法で罰せられる」「あなた
に言われて餌をあげるのをやめて猫が餓死したらあなたが罰せられる」
とまで言われました。
　「野良猫が餓死してもなんとも思わないのか？」との質問に野良猫とは
そういうものだろう、と答えたら「頭が変だ」」「あなたみたいな人が動物を
虐待する」「猫に毒入りの餌をやらないでね」等々散々なことを言われ
ました。
　そして、東京都の動物保護管理審議答申と動物愛誤法の抜粋のコピー
、「地域猫活動にご協力を」のチラシを渡され、「これ読んで勉強しろ」
といわれました。


　

　特に地域猫推進派の人に聞きたいんですが、
自分たちの敷地の糞尿って自分で始末しなければいけないんでしょうか？
野良猫に壊された財産は泣き寝入りなんでしょうか？
「地域住民の合意」ってどの程度のものを言うのでしょうか？（彼女たちは近所の家に説明して
まわり、不在の家にはビラを入れたそうです）
野良猫を餓死させると動物虐待になるのでしょうか？
野良猫は飼えないんでしょうか？

＞「頭が変だ」」「あなたみたいな人が動物を
＞虐待する」「猫に毒入りの餌をやらないでね」等々散々なことを言われ
＞ました。

それを録音してアブしたらおもしろいかモナー。

と、まあそれはともかく、遅レスですまんがマジレスすると

＞一度野良猫化した猫は飼えない。

これはウソ。ペット不可とかでそもそも資格がない場合は別にして、
大抵の場合ねばり強い意志があれば野良猫→完全室内飼は可能らしい。
（そもそも被害者側がそんなことを考えてやる必要はないはずだが）

＞自分たちの敷地の糞尿って自分で始末しなければいけないんでしょうか？
＞野良猫に壊された財産は泣き寝入りなんでしょうか？

895を見る限り、普通に話し合いの出来る相手ではなさそう、、、
損害賠償を請求して、裁判で勝訴した例はあり．
ttp://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_077.htm
最近では神戸の件が賠償金支払いの判決、尼崎の件が加害者引越しで示談
という結果だった。犬猫板＠ニュース速報スレとその過去スレ参照。

化けた？

×犬猫板＠ニ・[ス速報スレ
○犬猫板＠ニュース速報スレ

うちの近くの公園にも野良ちゃんに餌をあげに
毎日通ってくる人たちがいるけど、住宅事情などで
飼ってあげられないなら、預かり先を探すとか
餌やってるみんなでお金出しあって避妊去勢するとか
出来ないもんだろうかといつも思う。

地域猫制度なんて出足から躓いているような。
そう遠くない日に立ち消えになって、保健所への野良猫持ち込みが
増加するだろう。

895さんへ

愛玩動物の管理不徹底という所を突いて下さい。
関西で餌を永年やり続けた人間が糞尿被害を訴えられ
転居を条件に示談した、という話もあります。
餌をやり続けるということは所有していると看做すことが
可能なんです。所有物＝地域猫推進団体に糞尿被害を
受けているのですから、訴えは正当ですよ。

持ってきた答申とやらは抜粋じゃないでしょうか？
東京都は室内飼育を義務つける方向性を固めてます。

第三者、たとえば議員などに話を通すために
糞尿の撮影を始められることをお勧めします。
アルバム化して議員の所に持ち込みましょう。

こういうのは圧力を上手にかけた者がちです。
猫に給餌の継続→所有権の発生、は明白
ですので、給餌者の責任は問えますよ。

レス、ありがとうございます。

>897さん

＞895を見る限り、普通に話し合いの出来る相手ではなさそう、、、

ご指摘の通りです。彼女達は駐車場の持ち主にもちゃんと許可を
とってあると豪語していましたが、先日駐車場の持ち主に尋ねたところ
「そんなこと許可するわけがない」と、自分の名前をかたられたことを
ひどく憤慨していました。その翌日に地主さんの指示で駐車場を管理する
不動産会社が餌やりを禁止するステッカーを貼りましたが、当然に無視。
それから餌やり連中と地主、不動産会社との間でやりとりがあったらしく、
ここ2、３日は自分達の敷地の中で猫に餌をやっているようです。

>901さん

　彼女達は、自分達の餌やりは動物愛誤法に基づく正当な行為と主張する
一方で（野良猫に餌やらない→餓死→虐待→地域住民に刑事罰がかせられる
→よって地域住民を代表して嫌々餌をやってる、のだそうです）、野良猫に
よって発生した損害の賠償責任の所在を問うと、「私達はそんな法律の
ことをいわれてもわからない」とさらりと言ってのける連中です。
　ですから、口でいくら違法性を指摘してもわからない、あるいはわからない
フリをするでしょう。訴訟を起こすことも考えましたが、両親いわく「あの人
達はキチ外と言われる部類の人達だから、相手にしないほうがいい。家に
火でもつけられたら大変だから。」だそうです。

＞地域猫推進団体　

　彼女達は自分達の活動が行政の指導のもとに行われているかのような
発言をしていましたが、行政に問い合わせたところ、野良猫に行政は
ノータッチだそうです（あたりまえですね）。つまり彼女達はあくまで
個人的に去勢+餌やりをやってるに過ぎません。渡された資料を
みる限りどうもその手の人達に何か吹き込まれて地域猫活動もどきを
始めたみたいです。先日ポストに去勢手術の完了のビラが入ってました
が自分達の活動が地域住民の賛同の元に行われてる旨をことさら
強調してました。（ちなみに差出人は「関係者代表」とのみかかれてい
ました。これじゃ怪文書ですよね・・・）

＞糞尿の撮影を始められることをお勧めします。

　これはやってみたいとおもいます。
　言葉が通じない相手である以上今はこの方法がベストのような
気がします。

現在書店に出ている、2004年2月号の『猫の手帳』に埼玉で地域猫活動をしている人の記事があります。
そこには、おおよそ次のような事が書かれていました。

「・・・20年前から猫たちの世話をしているが、増えつづけてきたので、避妊去勢手術を施すようになった。
　そよから餌場に流れてくる猫もいて、1年間に5匹くらいが入れ替わっている。現在20頭前後で安定している。・・・」


後からここを見た人で、この号を読みたい人は、出版社に問い合わせるか、
大きな図書館で検索してみると見つかると思います。

また、『いそごにゃんねっと』にはこのような事が書かれています。
文中の「汐見台」は、団地街である磯子区の汐見台地区のことで、
「久良岐公園」は港南区にある大きな自然公園で、一部の山の部分が磯子区に入っています。

>いそごにゃんねっと　Vol.10より
>・・・
>地域ねこ発祥の地、汐見台を訪ねました。
>・・・
>もう16年も活動を続けています。
>・・・
>現在、汐見台地区には17匹、隣接する久良岐公園では30匹のねこたちが地域ねことして世話を受けています。
>・・・
>「捨てねこ」があとをたちません。
>「ねこにやさしい磯子」というイメージが定着したためか、久良岐公園への捨てねこが大変多いというお話でした。
>今年、すでに18匹のねこ（多くは子ねこ）が公園に捨てられたということ。
>地域ねこ活動に携わるものにとって最も怒りと悲しみを味わうのがこの捨てねこの問題です。
>・・・
>公園のねこの数が減らないという事態が続いています。

> Vol.4　「エサ」を考える
> 式部正美（式部獣医科病院院長）
>・・・
> 　猫の数に合わせて、適切な量のエサを与えるというのは難しいものです。
> しかし、大量に用意してやるのも考えものです。
> 猫はエサの量に合わせて分布が変わります。
> つまりエサが豊富になると猫の数も増えるというわけです。


全文
ttp://www5.big.or.jp/~nora/nora_02.htm

久良岐公園
ttp://www.nyanko-web.com/walk/each/kurap.html
ttp://www.yokohama-life.com/event/park/park_kuraki.html

横浜市磯子区保健所における猫問題への取組
ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/kr01-03.html
> ４ 地域における野良猫対策活動の一例
>　 　磯子区内のＡ団地では、保健所での取組みが始まる前から、地域での野良猫対策を行っている。
> ・・・・
> なお、Ａ団地は、社宅や県分譲住宅などからなる集合住宅（動物飼育は禁止されている）で、
> その自治会連合会には５４団体、３６８班、約４千世帯が加入している。

907に関して追伸です。

久良岐公園のある横浜市港南区では、地域猫制度は実施されていません。

>横浜市内では５区（磯子・栄・港南・青葉・都筑）が地域猫を行っているそうですが、・・・

ttp://www.city.yokohama.jp/se/mayor/meet/log20030318.html

ごめんなさい！
読み間違えていました。
>>908の引用元にあるのように、港南区でも実施されています。

ttp://www.city.yokohama.jp/se/mayor/meet/log20030318.html
ttp://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/hitomati/back_num/no11/main5.html

この問題に関して真剣に考えられている、賛成の立場の方・反対の立場の方、
双方にご迷惑をお掛けいたしました。


なお、港南区の地域猫制度に関しては、このようなものを見つけましたので参考にどうぞ。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/newpage95.htm

>>908
>　>>908の引用元にあるのように、港南区でも実施されています。
>
>　ttp://www.city.yokohama.jp/se/mayor/meet/log20030318.html
>　ttp://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/hitomati/back_num/no11/main5.html

どうかな？
１番目のリンク先を読む限り、横浜市長とのミーティングに出ていた団体がそう言っているだけかもしれないぞ。
２番目のリンク先は磯子区での活動の紹介しか書かれていないから、こっちは港南区とは関係ないんじゃないかなぁ。
港南区のＨＰを見てみたけど、サイト上の何処にも地域猫に関しては書かれていないよ。
港南区ＨＰ　ttp://www.city.yokohama.jp/me/konan/index.html
港南区福祉保険センター　ttp://www.city.yokohama.jp/me/konan/health/esei/e_dgct.html

横浜市のＨＰから「港南区　地域猫」でサイト内検索をすると１３件ヒットするけど、港南区で地域猫をやっているという説明のページがない。
横浜市ＨＰ　ttp://www.city.yokohama.jp/front/welcome.html

それから下のＨＰを作っている人は色々トラブルを起こしている変な人。
↓
動物の不妊去勢と尊厳死を考える会　ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/newpage95.htm
>　7/24　横浜市港南区でのら猫排除を推進する人へ配達証明で要請書を送付
>　港南区生活衛生課へも要請書の写しをファックス
↑
こんなことやっているくらいだから、港南区では少なくても正式にはスタートしていないのだろう。

動物愛護を語る人たちが流す情報の中には、自分たちの都合のいいように操作されているものもあるから気をつけて。
先に嘘情報を広めておいて、後からその嘘を事実に摩り替えようと変な努力をするからね。
でも結局現実とのギャップがありすぎて、色々と問題が噴出してきているのさ。

それにしても地域猫制度に反対する人の情報って、あっという間に愛誤ネットワークに広まるんだねぇ。。。
猫の為には人生を全て捧げても良いという人たちの組織　vs　早くトラブルの無い日常に戻りたい普通の個人。
自分が巻き込まれたことを想像するとゾッとするね。

ここでも強制的な共生か・・・？
その後が気になるところ

千葉ニュータウン談話室
ttp://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/0/7391C1168A605C5349256CA900109974?OpenDocument

>動物の不妊去勢と尊厳死を考える会　ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/newpage95.htm
星野のせっちゃんのとこじゃないか。
猫過激派というか、一種のカルト。
近寄らぬが吉。

http://p-n-p-j.hp.infoseek.co.jp/

このボケなめてる！！！

13年5月28日〜13年8月15日の渉外報告みたいだね。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/syougai2.htm

絶対に関わりたくないなーｗ

あのオバカさん
>冊子《被告人は○○警察署△△刑事》を制作。
（伏せ字にしました）

で、あちこち押しつけていやがる。
オバハン自身は老人を痛めつけたり、中傷ビラをまき散らして
いるようだが、警察は動かないのか？

ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/ageuma5.htm
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/otoku.htm
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/oubu-waku3.htm

凄いというか、情熱の使い方間違えているというか。
いやはや。

その人が法廷に訴えたら勝てるだろうね。

http://suminekokai.hp.infoseek.co.jp/frame.html

また動物愛護管理法により野良ねこでも「餌や水を与えず衰弱させることは30万円の罰金刑」とされています。

>918
それは本気で言ってるのかなぁ・・・・？

おいおい、誰の管理下にも置かれていないからこその野良猫だろうが
一体誰が罰金を払うんだ？（ｗ

>918

不特定多数の人間に閲覧されるＨＰでこれだけ自信満々に
書くってことは弁護士等の法律の専門家に相談した上でのこと
・・・なんでしょうね。
まさか、大の大人が何の根拠も無しにこんなこと書くとは思えないし・・・。

>>918
＞動物愛護管理法により野良ねこでも「餌や水を与えず衰弱させることは30万円の罰金刑」とされています。

猫溺愛団体が流している嘘情報のサンプルをありがとうございます。
本当のそうならば、エサやり団体以外の全市民が罰金を支払うことになりますから。
そのリンク先の団体は、「元はといえば猫を捨てる人が悪い」と批判の矛先を変えようとしています。
猫に対しての責任の所在をぼかして、ずらして、すりかえています。

ところで、地域猫制度を賛美している団体で、
次の3つの問題に対して実際に効果がある対策を施している所はあるのでしょうか？

１．捨て猫を防ぐこと
２．他所からの猫の流入を防ぐこと
３．親猫の避妊去勢が間に合わず、生まれてきた子猫をどうするのか

この３つの問題に対して実際に効果がある対策が確立していないと、
いくら「避妊去勢手術をしている」だの「捨て猫防止パトロールを強化する」だの謳っても、猫の総数は減りません。
今年で17年目に入る日本初の地域猫制度発祥の地、磯子区汐見台がその代表的な失敗例です。

さらに、猫害被害者に負担を一切かけないことを前提として、

�T.公共の場所（道路、公園、幼稚園や学校など）、私有地への猫の侵入を防ぐこと
�U.猫がばら撒く感染症を防ぐこと
�V.猫が原因になった損害賠償の財源

この３つの問題は、どう対策しているのですか？
対策をしている所は、その対策例や成功例を全国に発表するはずでしょう。


動物愛護の御旗さえかかげれば、他の人たちは土下座して道を譲るとでも思っているのでしょうか？
猫害苦情者が譲歩することを前提としたものは、【話し合い】とはいいません。
地域猫制度を謳う人たちは、「苦情者を圧殺して、街じゅうに自分たちのおもちゃを溢れさせる事」が本音なのですね。

NHK「ご近所の底力」で磯子区の地域猫制度が紹介されてから、
この欠陥だらけの制度を全国に広めようと努力しているようです。


「のら猫問題を考える」磯子区・地域猫の取り組み
講師　黒澤泰氏（元横浜市保健所勤務・獣医師。地域猫の考え方を全国で初めて
行政として提案実施する）
米山由紀子氏（磯子区猫の飼育ガイドライン推進協議会運営委員。
地域猫実践グループ代表。猫の世話や住民への理解を求める活動など現場で活躍）

日にち：１２月１３日（土）
場所：川崎市高津市民館第五会議室
JR武蔵溝ノ口駅前　丸井１２階
受付１３：１０〜
開演１３：３０〜１６：００　入場無料

野良猫に餌を与えなければ30万円の罰金というのは、これをもとに主張しているのか？

第五章　罰則

第二十七条　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
２　愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行った者は、三十万円以下の罰金に処する。

「みだりに給餌又は給水をやめることにより」
最初から無関係の者は餌を与えていなくても、何の問題もないじゃないか。
引っ掛かってくるのは餌やりの連中、そして愛護法には他人に迷惑を掛けるな
というのもあるな。

おまけ30万円以下の罰金だよ。
一律30万円の罰金じゃない。

> 磯子区地域猫　米山さんを迎えての研修会
>
> 2003年10月20日に、横浜市西部地区保健活動推進員の研修会が行われました。
> 磯子区地域猫で有名になった米山さんを講師に招いての研修会です。
> 配布されたにゃんねっと（新聞）に、米山さんよりもっと前から活動をしていたという
> 汐見台グループの活動報告がありましたのでご紹介します。
>
> いそごにゃんねっと　Vol.10より（2003.10.14）
>
> 地域ねこグループ訪問
> 「汐見台保健活動推進員会」を訪ねて
>
> 地域ねこ発祥の地、汐見台を訪ねました。
> 地域の「保健活動推進員会」が地域ねこ活動を担うというスタイルがこの特徴のこのグループ。
> もう16年も活動を続けています。その成功の秘密は、「ねこ好きもねこ嫌いもいる、
> それが地域」というバランス感覚ある認識の上に活動を展開していること、
> そして、いったん地域ねことして受け入れたねこには徹底して手抜きなく
> 最後まで責任を持つという強い意志を地域に示し続けていることにあると思いました。
> グループ（現在13名）の木村さん、坂部さん、津田さん、橋本さんにお話を伺いました。

> ネコ・バザーの始まり
>
> 昭和63年、汐見台自治会連合会の中の、「保健活動推進員会」
> （当時は、健康システム実行委員会という名称だった。）
> が住民の健康からのらねこの命と健康の面倒まで見てしまおうと活動を始めました。
> その背景には、増えすぎたのらねこによってもたらされる被害が問題視されてきたという事情があります。
> エサやり禁止や安楽死でなく、のらねこにも生きる権利を認め、
> しかしこれ以上数が増えないように不妊去勢手術を実施することにし、
> 資金作りのための「ネコ・バザー」をひらくようになりました。バザーは、
> 年2、3回品物の集まりやすい時期に行ってきたということですが、
> すぐに地域に定着し、たくさんの住民が訪れて賑わうということです。
> 平成1年からの記録によるとバザーの収入は、約300万円、
> 手術したねこの数は247匹ということでした！！！　本当に息の長い活動です。

> 手術が済んだら責任を持って世話します。
>
> メンバーの中で、手術のための捕獲や、エサやりに積極的に取り組む人、
> 車での動物病院への往復をかってでる人、ねこは苦手なのでバザーで頑張る人、
> といった具合に、役割分担もすすみました。またメンバー一人一人が、地域の様々な声、
> 「エサやりするからねこが増える」「不妊去勢手術は自然に反し、ねこを不幸にする」・・・
> などの声に根気よく説明を続けていきました。「のらねこが増えるとみんなが困る。
> 上手に数を減らすために手術をするのです。ゴミあさりなどの被害が出ないように、
> きちんとエサを与えるのです。そして、なにより命あるものですから。」と。
> 現在、汐見台地区には17匹、隣接する久良岐公園では30匹のねこたちが
> 地域ねことして世話を受けています。しかし、汐見台を歩いてみても、ねこの
> 姿を目にすることはあまりありません。食餌の時間以外は静かに、
> 木立の中などで過ごしているのだということでした。
>
> 久良岐公園のエサやりに3時間
>
> 久良岐公園を担当しているのは坂部さん。
> 広い園内に暮らす30匹のねこたちに数箇所のポイントを回って、エサを与えます。
> それぞれのポイントで、ねこたちが食べ終えるのを待って容器を片付け次のポイントに移動するため、
> どうしても3時間くらいかかってしまうとのことでした。これを365日！！　エネルギーのいる活動です。
> さて、坂部さんは自分の世話をしているねこたちの写真をとりアルバムに保管し、
> 手術日などの情報も書き込んでいます。こうすることで、手術済みかどうかがすぐわかるし、
> 年齢の推定もしやすいということです。また、エサの食べ方などで、健康チェックも怠りません。
> 「不妊去勢手術後のフォローが本当に大切と思うし、自分が担当しているねこは最後まできちんと
> 世話する責任がある。その覚悟がないならエサやりはしてはいけないと思う。そして、地域ねこ活動を、
> きちんと説明する能力を身につけることも必要です。」と坂部さん。厳しいくらいの姿勢があります。

> 「捨てねこ」があとをたちません。
>
> 「ねこにやさしい磯子」というイメージが定着したためか、
> 久良岐公園への捨てねこが大変多いというお話でした。今年、
> すでに18匹のねこ（多くは子ねこ）が公園に捨てられたということ。
> 地域ねこ活動に携わるものにとって最も怒りと悲しみを味わうのがこの捨てねこの問題です。
> グループでは積極的に里親さがしに取り組んでいますが、努力してもなかなか引き取り手は見つからず、
> 公園のねこの数が減らないという事態が続いています。「他のグループでは、
> 捨てねこをどうしているんだろう？」みなさんの切実な声です。
>
> 大切なのは、責任と覚悟
>
> 汐見台のみなさんからのメッセージをお伝えして、このレポートを終えたいと思います。
> 「地域ねこ活動は、のらねこへの一時的同情からエサを与える　
> こういうことから最も遠い所にある活動です。ねこの数を抑えること、ねこ被害を少なくすること、
> それに責任と覚悟を持って取り組む活動です。自分たちの「地域ねこ」たちをきちんと管理しましょう。
> その努力の積み重ねの中からしか地域の信頼を得ることはできないのです。」
>
> （編集部　米山）

> 以下、「いそごにゃんねっと」よりの抜粋

（中略）

> Vol.4　「エサ」を考える
> 式部正美（式部獣医科病院院長）
> アンケート結果から考えられること（少し肩の力を抜くために）

（中略）

> 　猫の数に合わせて、適切な量のエサを与えるというのは難しいものです。
> しかし、大量に用意してやるのも考えものです。
> 猫はエサの量に合わせて分布が変わります。
> つまりエサが豊富になると猫の数も増えるというわけです。
> また最近は地域猫にも肥満がみられます。これも与えすぎが原因でしょう。

（後略）

『猫ちゃんを救え！　人にも猫にも優しい街づくりを提案』
出版：桜桃書房/著者：松浦美彌子/価格：1400円
>横浜の磯子区で「地域猫」という制度が行政側（黒沢氏）の尽力でスタートし、各地に広がったようでもありますが、
ttp://www.clubalp.net/book_hogo3.htm


猫の手帖　04　2月号
>平成猫バカ列伝/野田静枝さん p.78
>野良猫を世話して20年、面倒をみた猫は100匹にも
ttp://www.p-tri.net/neko/newcon.htm

> 広い園内に暮らす30匹のねこたちに数箇所のポイントを回って、エサを与えます。

　広い公園内でならともかく２３区内の住宅密集地域で野良猫の放し飼い
なんて可能なんでしょうかね？

> 手術が済んだら責任を持って世話します。

　糞尿の処理と猫の被害による賠償問題に一言も触れていないのが
気になります。何も問題が起きていないということでしょうか？汐見台地区
での活動状況がもう少し詳しく知りたいですね。

ttp://www5.big.or.jp/~nora/nora_02.htmをみたけど、
いそごにゃんねっとには色々情報が書かれているな。


＞Vol.5
＞西福祉保健センター　黒澤泰
＞人との出会いから生まれた「地域猫」
＞
＞　思えば12年前、汐見台の木村さんと会議の席で出会い、「団地の猫活動」を知ったことから始まり、
＞磯子保健所への転勤を期に実現すべく模索していた頃、「のら猫問題を何とかしなければダメだ」と保健所に申し立ててきた堀町内会長や、
＞「のら猫との共生を目指したい」と相談に来た米山さんのグループ、


つまり「地域猫」の思想形成の流れは、

　　木村
　　↓
　　黒澤
　　↓
　　米山

というわけか。

で、黒澤＆米山コンビが全国へ布教活動を開始・・・となったわけだ。
しかし、Vol.10にあるように木村の保健活動推進員会は16年かけても減らすことに失敗している。
なぜその事を問題にしないのだろうか。
素朴に不思議でならない。
「本音は野良猫を０にすることが目的じゃないのかも」と勘繰られても仕方がないと思う。

いそごにゃんねっとのVol.1〜最新号まで読みたいなぁ。
地域猫を宣伝するなら活動報告を公開する責任もあると思う。
磯子区に連絡すれば、担当部署から送ってもらえたらいいな。

地域猫とは話題がずれるのですが、三味線スレにこのようなサイトが紹介されていました

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1073417877/25-29　
ttp://www.livex.co.jp/okonomi/9706/top.html

これは三味線職人と猫愛護者との対話を記録したものです
猫愛護者の過激さがわかる資料になると思います

あなたは、このような人たちに「猫にエサをやらないで下さい」と説得できますか？
相手が組織を持って、全国の猫愛護ネットワークから応援があるのに対して、
被害者は個人で対応しなければならないという事もネックになっています
被害者同士が情報交換できる場所が、今のところ匿名掲示板しかないというのが無念です
一昔前のように、一人で悩むことがなくなったのがせめてもの救いなのですが、、、

ttp://members.at.infoseek.co.jp/animal_mahoh/ebinashi-yohbo2.html

> 先日、インターネットを通して、貴所が
> 「のら猫に餌をやらないで下さい。」という趣旨の回覧を
> 配ったという情報が入りました。
> それについて、当会の方から要望させて頂きますので、
> 動管法が改正された昨今の世論や、横浜市磯子区の地域猫活動の趣旨を
> ご理解のうえ、善処下さいますようお願い申し上げます。


> 地域猫への餌やりに反対される方の殆どが、
> 糞で迷惑していると主張されますが、辞書で「迷惑」を引くと
> 「のら猫の糞のことを指す」とは、載っていません。
> 「迷惑の定義」は、人により様々で当会はもとより動物との共存を
> 目指す多くの方々は「餌をやらないでください。」という言動に
> 大変 迷惑しております。

ttp://www.na.rim.or.jp/~terumi/neko/message/chiikineko.html

> 横浜市磯子区では平成９年度から保健所が中心となって猫対策事業を開始した。
>
>　ここで柱になっている考え方は、
> 1.のら猫をゼロにするのではなく、トラブルをゼロにする、
> 2.のら猫をこれ以上増やすのではなく、共生する、
> 3.地域の問題であるという認識をもち、町づくりの一環として取り組む、ということである。

>936
そこって・・・・お☆様シンパの基地害サイトじゃん・・・

動物愛護をテーマにした歌です。


『アニマル 』


トボトボ歩く孤独な犬が家なき家を探してる。
路地裏じゃ野良猫がお腹すいたと、
怯えた瞳で泣いている。
飽食の時代の影で、おもちゃのように捨てられてく、
彼らの命に気づいてよ。

アニマル！人間って勝手な生き物だけど、
アニマル！悲しまないで！
未来はきっと作るから。

テレビの画面で子猫が笑う。
従う犬達は美しく語られる。
寂しい時だけ、抱きしめられて、満たされた途端に心は投げられる。
彼らの温もりは、知らないままに人間を小さな力で支えてる。


アニマル！安らぎを、いつもありがとう。
アニマル！悲しまないで、未来はきっと作るから。

アニマル！人間って勝手な生き物だけど、
アニマル！悲しまないで、
未来はきっと作るから

「動物愛護」たぁおこがましいｗ

園芸板で猫虐待事件発生！！

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1074625837/84

■■■■■■■■■■■■■
■■■　猫対策まとめ　■■■　　
■■■■■■■■■■■■■

■ガーデンバリア使用レポート・傷つけない方法・捕獲法・違法になるもの・裁判判決など■
（1〜100位、353〜356、875〜879、894）　※ここの875〜879に各項目の総合案内
　http://hobby.2ch.net/engei/kako/1046/10460/1046066502.html　パート2のログ

■捕獲箱製作法・市販の捕獲器・各対策のコスト比較■
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1074625837/344-352　パート6の344〜352番

■役立つホームページ■
苦手を遠ざけるアイディアいろいろ　（園芸知識で、猫・犬・カラス･モグラ・ネズミ他の対策）
　ttp://homepage.mac.com/kenjiizumi/komatta.html　←ｈを付けてhttp://にしてね
猫トラブル連絡会　（ボランティアによる、イラスト付き猫対策・猫被害相談とアドバイス）
　ttp://www11.plala.or.jp/neko-trouble/komaru.html
　ttp://www10.ocn.ne.jp/~ne-help/henshinnaiyo.html
動物裁判事例　（トップページは「ペット動物法務支援事務所」です）
　ttp://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_077.htm
Yahoo！掲示板　猫カテゴリー　（猫被害相談・捕獲箱作成法など）
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834992&sid=1834992&type=r
ザ・掲示板　（犬・猫・動物愛護問題・その他）
　http://www.thebbs.jp/pet/

■前スレ■
１：http://hobby.2ch.net/engei/kako/959/959612607.html
２：http://hobby.2ch.net/engei/kako/1046/10460/1046066502.html　←まとめあり
３：http://hobby.2ch.net/engei/kako/1052/10529/1052998520.html
４：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058861466/
５：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1062874107/
６：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1074625837/　←344〜352 捕獲箱作成法

お散歩中

鳥インフルエンザ、ネコにも感染！
−どんどん拡がる、次は人間だ−

動物衛生研究所


週刊現代(2004/3/20号) 44ページ

>>944
スペイン風邪の国別の死亡者数知ってるのかな？
アジア風邪は？　香港風邪は？

age

これが磯子の現状

横浜市磯子区杉田で野良猫が頭部を切断されたり、毛皮を切り取られるなどの
残忍な方法で相次いで虐待されていたことが三十日、分かった。
同地域では一、二年前にも足を切断された猫が発見され、
さらに十数年前から薬殺された猫が度々捨てられるなど、長年にわたって虐待が続発。
昨年八月、動物愛護法違反（愛護動物虐待）の罪で
被告発人不詳のまま磯子署に告発した地域住民は同日、同署を訪れ、
虐待の手法がエスカレートしているとして再度説明、再発防止を訴えた。

猫の死体が発見されたのは同区杉田の住宅街。
四月二十一日早朝、無職男性（９０）宅の駐車場に切断された猫の頭部が置かれていた。
男性は「嫌がらせというより異常だ」と憤る。
翌日深夜にも猫の異常な悲鳴を、すぐ近くに住む男性会社員（４５）が聞いている。
この会社員宅には二月ごろ、二回にわたって五センチ四方に切り取った猫の毛皮が捨てられていた。

周辺では十四年四月と昨年四月、狩猟用わな「トラバサミ」で前足を切断された猫が発見された。
猫を保護した同区内の女性会社員（４５）は「以前から猫の不審死は続発しています」と話す。

女性会社員は、神奈川動物ボランティア連絡会代表、矢吹紀子さん（５７）とともに昨年八月、
動物愛護法違反（愛護動物虐待）の罪で被告発人不詳のまま磯子署に告発。
その後、しばらくの間は虐待は収まっていたが、今年に入って再発した。

矢吹さんは「猫虐待は各地で見たが、ここまでしつこくやる例は珍しい。
人への憎しみに変わる、怖い段階にきている」と警戒する。

同区は野良猫を減らすため住民が餌付けして去勢手術をする「地域猫」制度がある。
現場近くに住む介護士、松崎龍哉さん（６４）は
「制度を知らず、餌付けしているから猫が増えると誤解した人の犯行では。
長年住んでいるが、薬殺された猫を十数匹埋葬した」と話す。
松崎さんも地域猫を餌付けしているが、
無言電話や車のタイヤをパンクさせられる被害に遭っているという。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/kanagawa/html/kiji03.html

まちだ動物愛護のつどい2003
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/guide/pet/pdf/pet_05.pdf

＞934

＞「のら猫との共生を目指したい」と相談に来た米山さんのグループ、

この時点で彼ら、ゼロにしたいと考えてないみたいよ。
問題意識のスタートラインが違う。

虐待も地域猫の風物詩なのでは？

酒鬼薔薇の例もあるし、猫好き・嫌いって観点だけで
判断すべきじゃないと思う。

俺も近所の地域猫活動に協力して猫に餌をやってるヨ。

肉をたまねぎをベースにしたソースで味付けした特製フードをあげてる。
猫が喜ぶから塩も多めに利かせてやってる。
喜んで食ってるヨ。

青葉区猫実態調査　報告書（概要）　　平成13年3月　横浜市青葉区役所　　http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/nekochousaal.html

６　猫に関する意識調査アンケート　　（５）　野良猫の印象・野良猫との関わり

設問Ｖ−３　野良猫の生息数は地域社会または人間が管理（現状維持・減少）するべきだと考えますか？
　　　　選択肢　　　　　　 回答数　　割合（％）
　　　　a すべきだと思う　　 1036　　79.0%
　　　　b すべきではない　　　 77　　 5.9%
　　　　c よくわからない　　　 198　　15.1%
　　　　　　合計　　　　　　　　1311　100.0%
　　　　　　アンケート総数　 1486
　　　　　　回答率　　　　　　 88.2%

　(2)　すべきだと思う→どのように管理すべきだと思いますか？
　　　　選択肢　　　　　　　　　　　　　回答数　　 割合（％）
　　　　1 餌を与えない　　　　　　　　　　 394　　　38.3%
　　　　2 不妊去勢手術を施す　　　　　690　　　67.0%
　　　　3 捕まえて処分する　　　　　　　 126　　　12.2%
　　　　4 里親を探す　　　　　　　　　　　 457　　　44.4%
　　　　5 ゴミをきちんと管理する　　　　 497　　　48.3%
　　　　6 よくわからない　　　　　　　　　　 38　　　　3.7%
　　　　7 その他　　　　　　　　　　　　　　　25　　　　2.4%
　　　　合計　　　　　　　　　　　　　　　　2227
　　　　設問回答数　　　　　　　　　　　1030
　　　　アンケート総数(前項a回答)　1036
　　　　回答率（％）　　　　　　　　　　　 99.4%

新宿のモデル地区ってどこなの？
うちの近所もピアス猫が多い気がする。
ちなみに西早稲田。

>>955
区役所か保健所に問い合わせてみては？

ちなみに、早稲田というと・・・東京都のモデルプランではないですが、
早稲田大学の学生や教職員有志が地域猫活動を行っているようです。

>>956
どもです。
ピアスしてる猫ばっかなんで、やっぱ地域猫かもしれませんわ。
ところで、次スレは立てないんですの？

地域猫ｷﾎﾞﾝﾇ ３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1090075714/