【新米】今年薬剤師になったお前らどーよ？【復活】

1 ： ◆T.m68NXI52 ：04/09/01 01:41 ID:jJYcSrAM

調剤薬局で働いて5ヶ月経つけど、ちょっとマンネリ。
他の人はどーかなーって？

でかい事やりたいんだよね。
今しかできないやつ。
新人薬剤師が集まって本を出版するとか。
なんか新しいこと。いいアイデアない？

2 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 02:10 ID:???

まぁ～いにち、まぁ～いにち、ぼくらは袋詰めぇ～
袋詰めばかりぃで、いやになっちゃうよぉ～

最悪な毎日です。薬剤師になって非常に後悔しています。
あぁ～あ、国試前の方がよかった。

3 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 18:31 ID:i+JGnDLv

えっ。
来年から海外の薬学部に行こうかと思っているのに
薬剤師に仕事ってそんなつまらないんですか？
お客さんと話したりする仕事の方が良いのかな？

4 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 19:26 ID:???

もぉ～いやだ！！！！
紙袋なんて見たくない！！！！

5 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 21:23 ID:???

ttp://www.f.u-tokyo.ac.jp/~matsuki/series/pharmacist.htm

ばーか

6 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/03 21:49 ID:???

>>5
さすが、dataがきっちり明示してあって、なかなかおもろかった。
全部読んじまったよ。俺は歯医者なんだけど。
今の薬学部新設ラッシュはかつての歯学部新設の時よりも激しいな。

7 ： ◆T.m68NXI52 ：04/09/03 23:42 ID:DMcdjjJu

たしかに面白いな。
ただ、薬学が６年になれば、大学側のキャパの問題で
１学年の人数は減るだろうし、意識の低い人は受験しなくなるってのが
流れなんでしょ？
なんとなく薬学部、なんとなく薬剤師が減れば、
売り手市場は今とそんなに変わらないだろうし、
逆にいえば、もしそうなっても、
その頃俺らが経営者にでもなってれば右派右派なわけだ。

8 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/03 23:50 ID:???

なにはともあれ歯よりはマシだろう
マターリいこうや

9 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/04 00:15 ID:???

薬剤師って最高の職種だね！

10 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/04 01:18 ID:???

一旦増えた定員を減らすのはなかなか難しいし、金持ってる家の子供しか薬学部に
来られなくなる。

11 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/04 01:51 ID:???

>>5
読ませてもらったが厨房レベルの文章だな

12 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/04 09:41 ID:???

ちゃんと内容に反論したらどう？

13 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/04 11:04 ID:???

>>12
厨房とディベートするのか？遠慮しとくよ

14 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/04 11:53 ID:zDAaxJGd

注意！　注意！　注意！
今更薬剤師を薦めているのは大学職員、ＤＳ本部、薬局経営者

15 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/04 22:17 ID:???

>>8
ヤクザ意思って認識ができないのかｗ
寒い奴だなー

16 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/04 23:59 ID:???

医者＞＞＞獣医＞薬剤師＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞歯を削る人

17 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 00:10 ID:???

整体＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞歯

18 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 00:30 ID:???

第一薬科＞＞＞松本歯科

19 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 01:56 ID:???

そのうち虫歯なんて過去のものとなり歯医者たちは（ry

20 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/07 20:06 ID:???

薬物使い女性暴行容疑　広島、薬剤師を逮捕
�
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【9月6日】
　広島西署は6日、知人の女性を薬物で意識をもうろうとさせ、乱暴したとして、準強姦（ごうかん）の疑いで広島県廿日市市佐方本町、薬剤師高周律（こう・しゅうりつ）容疑者（３１）を逮捕した。
　調べによると、高容疑者は7月3日午後6時ごろ、知り合いの女性会社員をドライブに誘い、山口県下松市の映画館で睡眠作用のある薬物をコーヒーに混ぜて飲ませ、意識がもうろうとなった女性を広島市内のホテルに連れ込み、暴行した疑い。容疑を否認しているという。
　同署は、薬物の特定など裏付け捜査を進めている。

21 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/07 21:49 ID:???

結局薬剤師って歯医者叩きしかできないかわいそうな存在なんだね。
実際の現場では薬剤師なんて全然相手にされないからストレスがたまって
いるんだろうね。哀れだなー

22 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 00:49 ID:???

中立者のマジレスだが今日び歯学部行くくらいなら整体行ったほうが絶対マシ
駅前に10件くらい歯医者があるんだけどどうやって食っていってるのか不思議
しかも私立歯の学費なんなのあれ・・

23 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 00:51 ID:???

歯医者ってなんなの？

24 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 00:52 ID:???

>>23
歯糞をとってくれる所だよ

25 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 01:00 ID:???

>>23
助手のおねいさんがお口で気持いいことしてくれる所だよ！

26 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 01:02 ID:???

歯科医師供給過剰

少子化による人口減

財政逼迫による治療費の患者負担増

27 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 01:05 ID:???

こちらもどうぞ
　【つぶれかけの歯科医院　part2】　
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1070453153/l50

28 ： ◆T.m68NXI52 ：04/09/09 01:10 ID:y5JPz/ut

歯の人達を叩くのもいいけれど、
薬屋さんの話をしましょ？
それとも、もともとたいしたネタのない職業なのかな
可もなく不可もなく。
プライド高くなくてまったりしたい人には、これ以上ない職業だと思うけど。

おいらは、もうちょっと修行積んだら、地方行きたいんだけど、いいとこないかな？

29 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 18:39 ID:geyb8fPO

>28
修行ってどこで（病院or薬局）何年目ですか？

30 ： ◆T.m68NXI52 ：04/09/10 22:38:43 ID:xVUWui0X

>>29
俺、１なんだけど・・・

31 ：28：04/09/10 23:16:43 ID:R28/6cZi

>29
ごめん。トリップに気づかなかった。
俺も病院で働き始めて5ヶ月。同じだね。
小さいところで薬剤師として高度なことやるわけでもなし。
（入ってみて気づく選択ミス。やっぱ大きいところとは違った。）
ただこきつかわれて忙しいだけ。
待遇も入る前と話違うし、このままじゃ、結婚とかも無理。それどころか貯金も・・・
だから、もう地方にでも行って（今も十分田舎のほうだけど）
どうせなら稼ぎたいかも。今の仕事に魅力感じないし。
1さんは今の調剤薬局にはどれぐらいいるつもりですか？

32 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 23:44:22 ID:???

おりも、紙袋にまみれる毎日がいやにたって、薬剤師免許とかいう貧乏紙をすてた。。。

33 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/11 00:23:15 ID:???

＞32
今なにやってるの？

34 ： ◆T.m68NXI52 ：04/09/11 00:48:38 ID:1MX3Weay

>>28さん
後どれくらいかって？
上っ面だけでも、一通りの仕事ができるようになったら
次行こうかと思ってますよ。
そうだな、後一年半くらいかな。
大学病院の門前だから、いろいろ勉強になるし。
ただ、給料は安くてきついから、ずっと続けるのは無理

35 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/28 22:31:31 ID:Y+7rkMFS

ほっしゅ

36 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/08 23:52:27 ID:???

ほっしゅ

37 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/09 05:43:22 ID:YJL5PWxQ

あげ

38 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/29 21:42:50 ID:???

てゆーか、薬剤師の仕事自体ってつまんないよね。

39 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/29 22:02:31 ID:???

紙袋あつかうためだったのか・・・
大学にしろ、国試にしろ・・・

40 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/29 23:12:11 ID:???

41 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 22:47:43 ID:???

42 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/10 19:28:23 ID:k152ueaK

あげちゃえー

43 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/11 14:21:28 ID:nXtqD96i

おまえらの年収を晒せ！！

44 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/11 14:22:32 ID:nXtqD96i

まずは漏れから

５００だ。６００は欲しかったが・・・。負け組み決定。。。

45 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/15 21:45:16 ID:???

1
袋詰死が集まって何するかと思ったら本作ることがでかいとは…

46 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/15 23:23:57 ID:???

みんなはどんな事を目標にして毎日働いてる？
あたしは、ただ毎日、調剤過誤らないように仕事しているだけなので、何にも目標がありません。

47 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/16 00:29:29 ID:???

俺もなし。
調剤過誤すらそんなに意識してない気がする・・・
10年先も同じ仕事してると思うと・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

48 ：47：04/11/16 00:30:40 ID:???

さらに年収400万。上がる見込みもなし。
もうため息しか出ない。

49 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/16 02:19:39 ID:dr4DC9fc

新しい袋でも開発したらいいじゃない！
袋詰士の職業冥利に尽きるよｗ

50 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/16 10:32:41 ID:yuIc22Bi

みんなお金が欲しかったから薬学勉強したの？
だったら失望するだろうけど、、、
やりがいあって年収５００万なら十分じゃないの？

51 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/16 10:54:56 ID:WbUog8YX

袋詰め袋詰めというが、逆にそれやってるだけで
そこそこの収入が得られる仕事なんてそうはない。
労働時間や仕事内容を考えたら割りのいい仕事だと思うぞ。
同じくらいの年収で普通のサラリーマンとかだったら
もっと労働時間が長くなる。あまった時間を趣味なり
なんなりに使える。そういう意味で趣味に生きる、という
こともできる。

52 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/16 18:55:01 ID:???

薬学部やめて医学部逝ってよかったと心の底から思うよ。

53 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/17 00:26:27 ID:OhjM8oBK

>>50
ぉぃぉぃ、薬剤師にやりがいなんてないよｗ
ただ金欲しいからなったっていう貪欲な連中が集まってる学群。

不況になってからというもの志願者増、偏差値急上昇、大学もこぞって増設。
少ない投資で大きな利益が出せるのは薬学部だもんねｗ

そこへ行く理由はただ一つ。「金」だよ「金」。
大学側はさもかし「臨床で活躍できる」、「チーム医療の中心人物」、「医療のリーディングを担う」
みたいなゴタク並べてるけど結局は「金」。
ＯＴＣ・調剤・ＭＲ職しか就職できないのにナニが臨床かとｗ
大学も大学で嘘ばっか言って受験生をその気にさせて受験料集めに必死ｗ
それに騙されるは受験生で「金」も欲しいと。親も薬学部だと騙しやすい。

54 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/17 03:44:50 ID:???

地元の規模が大きくて経営が安定している病院に就職した。
薬局よりははるかに仕事は多様だし、将来的不安も少ないと思う。
致命的なのは、給料が安いことだけど、
薬剤師の中では仕事は面白い方だろうし、安定性を重視しているので仕方ないと思う。
何年か経って薬剤師の仕事に飽きたら、病院運営系の部署に移ってもいいかなと思ってる。

俺は金ってことはないなぁ。薬剤師の収入なんてたかがしれているし。
今になってメリットとして感じるのは、地元の大きな病院というのは、
転勤とかないし、ほとんどの地元企業よりも規模が大きくて安定していることかな。

>>5の意見はその通りだと思う。
６年制と定員拡大共に誤った道だと思う。
いろんな意味で薬剤師会とは関わりたくない。

55 ：医：04/11/17 18:36:59 ID:???

チーム医療の中心人物…
面白すぎますが？

56 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/17 20:23:04 ID:pQTkm4eo

>54
収入低いって新卒でどのくらいですか？

六年制についてはもっと薬剤師の仕事の幅が広がってからでも
良かったのかな、、？

57 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/17 23:06:58 ID:???

>>54
どれぐらいの規模ですか？個人病院ですか？
あと、仕事やっててほんとに面白いですか？

58 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/18 10:33:46 ID:yenmsSH0

将来、服薬指導などを中心に
患者さんと一番近い所で仕事をしていくには
どこで働けば良いのでしょうか？

59 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/21 23:13:40 ID:???

>>56
薬局の半分といって過言ではないですね。
自分は六年制になっても何も変わらないと思うけどなぁ。
むしろ定員増と学費の高騰で悲惨なことになりそうな気がする。
>>57
500床クラスです。
仕事は華やかでもなく、高級でもなく、特別面白くもない。まさしくふつうだよね。
「薬剤師としては」面白い方だと思う。
>>58
一番近いってのもあいまいだけど、患者さん、病気、治療という観点から、
薬剤師として一番近いといえるのは病院だと思いますよ。

60 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/28 10:50:24 ID:YVKhvqZr

理想の高すぎる人は薬剤師にならない方がよいかもね。
医療の現場で薬剤師がチーム医療の中心になるなんて
ありえない話だし、現場の医師・看護師から見れば
いわゆる「熱い薬剤師」なんて空気の嫁ないただのバカ。

>>5の内容は興味深い内容だった。

>>58
現時点で患者さんに一番近いのは病院だけど、
これからは調剤薬局も患者さん相手の仕事が中心になる。
やりがいという点では、むしろ調剤薬局の方が役割がはっきりしていていいかも。
病院は薬剤師自身で判断できることが限りなく少なく
一言で言えば「中途半端」な存在でしかない。

61 ：ken：04/11/28 11:55:43 ID:???

>>60
>現場の医師・看護師から見れば
>いわゆる「熱い薬剤師」なんて空気の嫁ないただのバカ。
そうかな？
勉強が足りないから熱くなっても的外れなことをしているんで、
結局ほかの医療職種からバカ呼ばわりされるだけじゃないの？
薬剤師が現場で手出しできることは、その気になれば結構ある。
君のようなことを言って
「だから薬剤師は臨床になんか出なくていいんだ、いや、出ちゃいけない」
なんて考えるほうがよほど「空気の嫁ないただのバカ」だと思うがね。
向上心とか探究心とかってもんはないのかねぇ？
だいたいチーム医療の中心って何よ？
患者じゃねぇの？
その認識もないんなら、ｵｿﾏﾂだわな。

62 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/28 12:46:18 ID:???

↑
喪前薬局から一歩も出てないか、学生だろ？

>だいたいチーム医療の中心って何よ？
>患者じゃねぇの？

慰謝に決まってんだろ（ｗ

63 ：ken：04/11/28 18:52:17 ID:???

>>62
>喪前薬局から一歩も出てないか、学生だろ？
藻前、自分自身のこと言ってないか？
言っとくが学生でもないし、調剤薬局も病院の経験もある。
病院では臨床で医者や看護婦と一緒に仕事してたこともあるぞ。
テメェの狭い世界観を他人に押し付けるんじゃﾈｴﾖ。

>>だいたいチーム医療の中心って何よ？
>>患者じゃねぇの？

>慰謝に決まってんだろ（ｗ
医療人としての自覚も認識もゼロだな、この発言。
医者であろうが、患者のいないところで、医療医療と喚いたところで
ただのﾊﾞｶ。
患者のいない医療もチーム医療も成立せんよ。
ｷﾐ、そんなこともﾜｶﾝﾈｰの？

64 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/28 19:03:07 ID:InQc9nwX

まあまあ同じ薬剤師同士マターリいこうぜ。

ちなみに>>60の意見もある程度は同調できる。
やはり薬剤師やっててある種の行き詰まりを感じる人は多いと思う。
薬剤師としてできること、は病院によって千差万別。
看護師でもできるような仕事しかやらせてもらえない病院が
多いのも事実。

>>61
「空気の嫁ないバカ」とは的外れなことを熱く語る薬剤師のことだと
思うけど、実際医師から見ればほとんどの薬剤師の知識なんて
そんなもの。
この差を埋めるためには卒後研修等が必要であって、
薬学部６年制にしたところで何も変わりはしないだろうな。

65 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/28 21:29:48 ID:FcjLlesK

前の講演の薬剤師で日本医科の医師のために薬治のゼミひらいたら、それに参加した医師は治療成績が三倍になったっていう論文だしてるやついたな

66 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/28 21:34:45 ID:FcjLlesK

その論文で150万もらったいうてたな。抗生物質の使い分けとかすごかったな・・医師も誰もしらない情報を病棟にまわり独自で手に入れてた。そういう薬剤師は必要だ。

67 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/29 00:44:44 ID:xtarN9SF

今年から病院薬剤師だけど
仕事はけっこうやりがいあるよ。
まあ始めたばっかだから、いろいろ新鮮だけど
果たして何十年続ける仕事かどうかは疑問。

実際はほとんどの社会人は仕事に魅力なんて
感じてないけど生活のために仕事してるんだけどね。
薬剤師も例外じゃない希ガス。

68 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/01 05:40:06 ID:???

紙袋見飽きたぜ！！
そろそろ考えないとな、勉強やりなおさないと。。。

69 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/01 16:01:25 ID:owmLTHrP

現在でも、エイズを完治させる薬は開発されていません。しかし、エイズの発症を抑えたり遅らせたりすることができるようになってきました。
「カクテル療法（ＨＡＡＲＴ療法）」と呼ばれるこの治療法は、ＨＩＶが人間の免疫細胞に組み込まれるのを邪魔したり、感染細胞からＨＩＶが増えるのを止めるなど、複数の効果の違う薬を併用することによってＨＩＶの邪魔をする治療法です。
日本をはじめ、先進国ではこの治療法が非常に効果を上げています。「カクテル療法」はＨＩＶ感染の発見が早ければ早いほど効果があります。
しかし、薬代が高価なため途上国では手に入れることが出来ません。一説では世界中のエイズ患者の約５％しかこの治療法を受けられない、という話もあります。

↑
キーはウハウハしてる製薬会社だね。私利私欲を捨てて、薬代を相対的に下げなさい。

70 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/01 17:40:46 ID:???

>63病院では臨床で医者や看護婦と一緒に仕事してたこともあるぞ。

自慢ですか？（ｗ
病棟じゃ薬剤師も雑用も同じ感覚なんですが…　いやまじで。

71 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/01 18:47:27 ID:???

病棟で何をするのか？？
おりは、モップで床を磨いてたぞ。。。
涙がでた。。。

72 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/01 18:50:17 ID:ILgOB22C

薬剤師って１０００万いかなさそうじゃん

73 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/01 18:51:16 ID:???

この時期になったら、ほとんどの奴が気付いたと思う。
薬剤師がどれだけ役に立たない資格だってことに。
リストラされるんだ、あきらめて外の職を目指そうぜ！！

74 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/01 22:44:54 ID:1dX7cDBQ

>>70
重要なのはそこじゃないと思うが。
「薬局から出ていないか学生だろ」という馬鹿馬鹿しい決め付けへの反論だろそれ。
小学生の国語からやり直すべきなんじゃない？

75 ：ken：04/12/02 01:00:04 ID:???

>>70
>自慢ですか？（ｗ
そんなのを「自慢」と受け取るのかい？
アホらし。

>病棟じゃ薬剤師も雑用も同じ感覚なんですが…　いやまじで。
藻前のいう「雑用」が何を指すか知らんが、医師や看護婦（あ、看護師か）の
業務からもれやすい、薬にかかわることなんかを「雑用」扱いするんなら、まあ
「雑用」かもな。
それとも”モップで床を・・・”みたいなことくらいしか仕事を見つけられなかったとしたら、
これもお粗末だな。
自慢と取られるとそうかもしれんが、病棟で仕事してたときは医師からも結構
処方内容や副作用についての相談を受けてたもんだがな。
そういうのも「雑用」ですかね？

76 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/02 22:17:16 ID:???

雑用ということで

77 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/03 00:02:16 ID:???

おまいらコウムイソはどうよ？
病院はもちろん、保健所とか研究機関でも働けるぞ。

初年度年収300万だがorz

78 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/03 00:31:59 ID:???

公務員か
民間個人病院よりずっといいだろう。
院卒で300いかない
俺って(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

79 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/03 01:19:57 ID:BkIpcJDu

>>77

公立病院の場合、非常に薬剤部のレベルは低い
ところが多い。
働いてる薬剤師自身に危機感がないから。

まあ所詮は薬剤師、と割り切れる人にはいいと思う。
待遇はいいし、施設も立派なところが多いしな。

80 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/03 22:03:56 ID:???

あげ

81 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/03 23:29:29 ID:???

あれ？今日は偉大な薬剤師であるところの犬さんの説教
はないのかしら？

82 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/04 00:15:37 ID:???

煽りとかじゃないんで教えてくれ。
俺は今年の４月に調剤薬局で働き始めたんだが
病院薬剤師って患者さんと対話（通りすがりの世間話じゃなく）する機会ってどれくらいあるの？
病院の薬局に就職した友人に聞いた話じゃ
一日に数人って言ってたんだが。
しかもあれって希望があった患者さんにだけなんでしょ？
けっこう少ないんじゃない？

83 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/04 00:57:09 ID:CqryUWk2

>>82

病院の規模や病棟で活動する薬剤師数にもよるけど
自分のところは１日に３～５人くらいかな。
どうもノルマみたいなもんがあって、
１日に１時間くらいの病棟滞在時間中に３人以上はこなすように、
って言われてたよ。

服薬指導は実際には患者が希望するしないに関わらず、だった。
痴呆のお年寄りなんかでも容赦なくやってたような希ガス。
訴えられたら敗訴じゃないかな？　なんて思いながら
服薬指導やってた時期もあったヨ。　

84 ：82：04/12/04 01:04:02 ID:???

>>83
わかった。
やっぱり接する機会という点では門前の調剤薬局の方が多いっぽいね。

85 ：ken：04/12/04 09:01:32 ID:???

>>82
要は本人の意識だな。
調剤薬局は確かに患者と接する機会が多いけど、
場合によっては世間話に毛の生えたような会話にしかならないときも多かった。
きちんと目的意識があれば、実のある話にすることは十分可能。
病院で管理指導してたときは1日5人～20人ぐらいの幅で話してたけど、
ほかの職種との意見交換がしやすいので、そういう意味では面白かったけどな。
いずれの場合でも、本人の意識の高さによって内容はクソみたいなものにも、すばらしいものにも
なる罠。

86 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/04 10:57:25 ID:eTuNCIE4

入院患者の場合、相談する相手は薬剤師に限らず主治医もいるし看護師もいるからなぁ。

87 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/04 22:59:48 ID:???

ということは廊下掃除でも85からすると「大事な患者さんの歩く廊下を安全に」
という意識の高さで崇高なお仕事になるのね

88 ：ken：04/12/05 01:06:33 ID:???

>>87
>ということは廊下掃除でも85からすると「大事な患者さんの歩く廊下を安全に」
>という意識の高さで崇高なお仕事になるのね
それはそうだろう。
ただし、それは薬剤師の仕事じゃないから、漏れは自分が廊下掃除をして
そういうことを感じているとはいわんよ。
それはそれでやるべき人がいるわけだしね。
少なくとも漏れは薬剤師としては、廊下掃除よりもやるべきことがあると思うぞ。

89 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/05 04:19:09 ID:???

ほほほー、薬剤師みたいな迷惑資格ほしいのですか。。。

あきれた。。。

90 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/05 12:33:43 ID:YIajCVQ3

これからの医療社会に本当に必要な薬剤師の絶対数からすると
今の薬剤師数は過剰もいいところ。

やる気のない薬剤師はどんどんリストラされる運命になる。

リストラされないためにも、「薬剤師にしかできないこと」
というものを突き詰めていくことになるが、
薬の副作用や使い方などはきちんと勉強を積んだ医師なら
知っていて当たり前だし、薬の管理も極論を言えば看護師がやればいい話。

では「薬剤師にしかできないこと」って何か？
これを探し求めながら毎日病院で働いてるよ。

91 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/05 13:25:59 ID:X8WC0HeK

薬剤師はなあ
医療業界の失敗作なんだよ。

薬剤師。。
とりあえず必要なんじゃねえの？
って軽く考えて作られた資格。
しかし、現実は不必要になった。
医療界では薬剤師にお情けで無理やり
仕事が回るように医薬分業となった。

ご飯

おかず＝患者

箸＝医師　（ないと食べれない）
ちゃわん＝看護師（ないと困る）
フォーク＝薬剤師
（普段使わないし邪魔。捨てるまでいかないけど）

つまり薬剤師は不必要で廃棄までいかないけど
実際使わないから邪魔なんだよ

92 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/05 13:28:05 ID:Wxucu5Bg

薬剤師の仕事って、大学受験で使う、数学・化学って必要なんですか？
それとも大学受験用に必要なだけ？国家試験にはもちろん出ませんよね？

93 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/05 13:31:30 ID:???

化学はいるぞ。
数学も薬物動態や製剤工学を本気で勉強したなら必要。

94 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/05 16:06:33 ID:???

＞９２
大学受験のレベルじゃないよ、大学のカリキュラムも使わない。。。
病院でも全然使わないし、何してたんだろ？？って感じ。。。
高卒の准看護師さんたちがうらやましぃや、とほほ。。。

95 ：ken：04/12/05 19:06:36 ID:3DSe/v5M

>>90
>薬の副作用や使い方などはきちんと勉強を積んだ医師なら
>知っていて当たり前だし
その「勉強を積んだ医師」がどれだけいるんだろうか？
それを考えるとちょっと怖い気もする。
もちろん専門の診療科で頻用するような薬はご存知でしょ。
でも医師は万能じゃないよ。

96 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/05 19:07:27 ID:rG39EZoT

あー薬剤師になった人とか、薬剤師が身近にいる人に聞くと、
高校、大学で勉強した化学なんて、全く関係ないって言ってたな。
数学だって、仕事中にベクトルなんて使わないいし。
計算できればいいんでしょ？

97 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/05 21:55:42 ID:h5ySEGkU

医師は病気以外にも検査装置の使い方や分析の仕方など
忙しくてクスリの勉強に時間費やす暇ないんじゃないか。
だから薬剤師がその分を変わりに勉強して補うこと、それぐらいだろ
薬剤師の存在意義なんて。
すべての医師が勤勉でクスリの勉強も薬学部並みにこなせば
そのときは薬剤師不要でいいだろうけど、それはしばらくはないな。

98 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/06 00:01:36 ID:m5HGGASQ

薬剤師に処方権ﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝAA略

99 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/06 00:04:04 ID:zJnJRCTe

薬剤師不要論に対する反論として
「アメリカでは薬剤師が医師と同等の立場なのだから
　日本も今後は薬剤師の地位が向上する」
というのをよく聞くが、

そもそもアメリカと日本の薬剤師の違いって何だ？
医療保険のことなど、医療制度自体の違いがあるので
単純に比較はできないと思うけど、
誰か教えてケロ。

100 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/06 02:31:24 ID:???

>>98
一生ねーよｗ
薬剤師みたいに倫理的に成熟してないヤシらに処方権なんか与えたら
裏社会へクスリを横流しするのが目に見えるｗ

101 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/06 22:17:32 ID:???

>>90
薬剤師過剰っていうけれどこの先、薬を飲む人間て増えるじゃん？
で、処方箋応需枚数あたりの薬剤師人数も一応決められているから（守れてないところ多いけど）、
過剰にはならないと思うんだけどなあ。
６年生になって薬学部いく人減るだろうし。
まあ、俺個人の考えね。

>>99
単純に比較出来る。
まず業務が違う。
白衣じゃなくてスーツが多い。
アメリカの薬剤師の仕事っていうのは心理カウンセラーみたいなものになってる。
だから患者からの信頼も厚い。
でも、日本ではまだまだ何十年も先だろうねぇ。

ところでアメリカでは医師と薬剤師って同等の立場なの？

102 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/07 00:52:22 ID:???

アメリカでも医師と薬剤師が同等なわけない。
ただベクトルが違うんでないかい。
一般認識として医師は完全に医療のプロフェッショナルで、薬剤師はお気楽相談屋さんみたいに。
親しみやすい存在として社会に受け入れられているって感じじゃないかな。
そういう意味で日本より知名度があると言えるんだろうね。

6年生になれば薬学部に行く人はどうなんだろうねぇ。
定員はとりあえず猛烈に増えるようだけど、コスト的には元取れないからねぇ。

病院にいるけど、すごく必要というわけでもないけど、全く無意味でもない存在だよね。
でも、他のパラメの人と話していると同じような悩み抱えてるな～って思う。
たまに面白い問い合わせや質問があるけど、薬剤師に質問する医師は問題ありだ。こちらは面白いけど。

俺は他の医師や看護師と張り合うんではなくて、
薬剤師は基本的にパラメディカルの一員としてやっていくのが正解だと思うんだよね。
薬剤師は大卒資格なせいで勘違いしちゃってるんじゃないんかな。

103 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/07 00:55:05 ID:vCJL+Gwy

>>101

今の薬学部の急激な増設に伴い薬学生も増加する。
受け皿が増えれば学生は増えると思う。
６年制になったことで入学をためらうのは一部の学生だと思われ。

医師の処方量も減っていく。
今はすでに薬価差益がほとんどないから
医師が薬を出しても儲からないんだよ。
さらに言うと、今はどの病院も経営難。
コストカットのために医療スタッフのリストラを進めなければならないが、
薬剤師も当然その候補となる。

そんなわけで、「これからの医療社会に必要な薬剤師数」から考えると
このままでは薬剤師過剰になると思う。

104 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/07 01:03:47 ID:???

将来的な展望に関しては、俺は薬剤師になったというより、
病院にもぐりこむための一つのツールくらいに考えてもいいかなって思ってる
なんかみんな薬剤師にこだわりすぎてる気がするんだよね。
まあ、確かに多くの人はそれなりのお金と時間をかけているからだろうけど。
ある程度の規模の病院なら組織として必要な仕事は沢山あるからね。

105 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/07 20:08:10 ID:8/CWww6M

>>104

確かにみんな「まず薬剤師の地位向上ありき」、な所があるな。
病院薬剤師ってのは病院という会社のサラリーマンなんだから
まずは病院という会社が自分に何を要求してるのか、を考えないと。

「それは薬剤師がやる仕事じゃない」とか、
「病院側は薬剤部のことを考えてない」とか、
気持ちはわかるんだけど、あまりに我を通すことばかり考えてるから
「薬剤師は病院のお荷物」的な存在なんじゃないかな。

106 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/08 01:38:45 ID:???

>>105
お、珍しい人発見。
そういう思考の出来る人少ないなぁと感じるもんで。

107 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/08 02:36:33 ID:l6GJiVQP

現状は　抗生剤　その他もろもろ　自由に使えない。販売　投与できない。規制緩和で　一定の処方権を　薬剤師がもてばよい。
こんな　話するやつが　薬剤師会には　まずいない。そりゃあ　自費でメバロチン　買えるならわざわざ　病院いかないて人がでてくる。
なにしろ　役員に　妾の分業屋が　増えて　医院　病院経営を心配してあげるから。病薬さんは　もろに縦社会に洗脳され　自由裁量主張が　できん。

108 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/08 03:15:36 ID:???

来年には頭痛薬と胃腸薬が薬剤師いなくても販売可能になって需要は大幅低下だろうな～ｗ

値入率がべらぼーにいいＯＴＣはコンビニと対等に価格競争できなくなるだろうな。

ここからですよ、薬剤師の本当の必要性が問われてくるのは！

ｳﾋｮｰｰｰｰｰ!!!

109 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/08 20:15:43 ID:???

その代わり、処方箋なしで薬剤師が売れる薬も増えると思う。

110 ：１０５：04/12/08 23:57:02 ID:27TzDjt8

>>106

ちなみにおれは以前病院に勤めていて
今は民間の会社で働いてる。
薬剤師とは縁のない仕事だけどね。

病院いたころは、仕事しながら何か釈然としない気持ちって
常にあったよ。説明のできない迷いみたいなもんがあった。

病院辞めて感じたことは、病院薬剤師って自分たちを可愛がりすぎ。

「病院側は薬剤部のことを考えていない」じゃなくて、
なんでそういうふうに病院側から思われてるのか、を考えないと。
結局人件費に見合う働きができてないから、地位も向上しないんだろ。

経営ありきな病院の方針に問題があるにせよ、
薬剤師に理解のない医師が大勢いるからにせよ、
本当に今の薬剤師がこれからの病院医療に不可欠な存在なら
薬剤師不要論なんて出るはずないだろ。

111 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/08 23:59:24 ID:???

ｵﾏｲの環境が悪かっただけだろ？

112 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/09 02:38:24 ID:???

薬剤師が病院に不可欠・・・なわけないじゃんｗ
だったら医薬分業すんなやｗ

分業するまで実際に調剤してきたのは看護師（今でも院内はそうだがｗ）じゃねーかｗ
看護師に出来ることがなんで薬剤師に任せなきゃならんのよ。
しかもやってるのは袋詰ｗ（看護師より低レベルな調剤？だなｗ）
薬歴管理・服薬指導・・・はて。患者の利益になったと感じているのはどれくらいの割合なのだろうか。
たぶん１％にも達していないだろうねｗ
薬剤師に求められることは研究開発分野に長け、正確にその薬効などを医者にプレゼンできるやつだろ。
処方権が医者にあるのに薬剤師がクスリについて知識があっても意味ねーーーｗｗｗ

如実に表してるのがＭＲ職。だが・・・お粗末にも薬剤師無資格者でも出来てしまう矛盾ｗ

そんでもって、薬剤師って臨床で必要なのだろうか？
必要ならば根拠を示して欲しい。理想論は結構ですのでｗ

113 ：ｹﾝｹﾝ：04/12/09 13:19:12 ID:???

>>112
>分業するまで実際に調剤してきたのは看護師（今でも院内はそうだがｗ）じゃねーかｗ
>看護師に出来ることがなんで薬剤師に任せなきゃならんのよ。
>しかもやってるのは袋詰ｗ（看護師より低レベルな調剤？だなｗ）
>薬歴管理・服薬指導・・・はて。患者の利益になったと感じているのはどれくらいの割合なのだろうか。
>たぶん１％にも達していないだろうねｗ
言葉はよくご存知らしいが、実際の院内での看護師や薬剤師の仕事をご存じないのでは？　と思ってしまうね。
単なる認識不足、乃至は自分の見てきたものだけがすべてと思ってやしないだろうかな。

>薬剤師に求められることは研究開発分野に長け、正確にその薬効などを医者にプレゼンできるやつだろ。
研究開発分野に長け、ではなく、物理化学的な物質の性質とそれらの役割、さらに生態に使用された時の
体内動態などについて生理学的、生化学的に長けていること、じゃないか？　舌足らずだと思うが。

>処方権が医者にあるのに薬剤師がクスリについて知識があっても意味ねーーーｗｗｗ
もしも前記のことを前提に書いているなら、これって矛盾してるんじゃないかな？
それと処方権がないから薬剤師はｲﾗﾈ、という話にすると薬剤師なんぞ100年前に滅んでたと思うんだが、
それは国家的な陰謀でもあってあえて薬剤師が厚遇されてきたとでも説明するのかね（ｗ

114 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/09 19:52:39 ID:???

医薬分業は薬剤師会の陰謀であり

医師会が目的としていた薬剤師のコスト切捨て

結果は患者に降りかかる医療費の増額

これ以外になにがある？

かかりつけ薬局か？

115 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/09 20:08:43 ID:rg02873P

医薬分業に関する賛否両論はキリがないな。

病院薬剤師がやってた調剤業務を薬局薬剤師に移すことによって
病院薬剤師が病棟業務などの「本来業務」に力を入れることが
できるようになり、入院患者への薬剤情報提供などの充実、
医師や看護師への情報提供などにより、薬剤の適正使用が推進される。

というのが、大義名分のようだが．．．

これって全部薬剤師側の解釈だから。

入院患者は頼んでもないのにどうでもいい薬の説明聞かされ
知らない間に薬剤管理指導料というお金をとられ、
しかも外来患者にとっては病院受付でもらえていた
薬を外の薬局に取りに行く手間が増え、薬代は高くなってる．．．

まあ分業にもいい面もあるかとは思うが
あまりに患者にとって不利益なところばかり目につくんだよな。

116 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/09 20:28:02 ID:???

薬剤師という職業に危機感を感じた薬剤師会が医薬分業という
患者無視の地位保全を目的とした愚行を引き起こし、なんとか自分の地位を確保した。
だが、そもそもの薬剤師の存在意義が疑われ始め規制緩和という状態を招き
そしてそのつけが今になって表れ始めている。
一番使えない医療職と言われても返す言葉はないだろうな。

117 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/10 20:06:44 ID:???

医薬分業が無意味なら、なぜ欧米は昔から分業なの？
日本の薬剤師と欧米の薬剤師、何が違うのだろう。

118 ：117：04/12/10 20:23:39 ID:???

スマソ。>>101 >>102に書いてあった。
でも欧米で医薬分業成功してるのだから、
日本でもそのうち根付くでしょう。

119 ：106：04/12/11 20:11:30 ID:???

>>105 >>110　
もうね、全面的にその通り。
そういう極めて普通の社会的常識が通用しないんだよね。
俺は逆で、以前は会社にいたが、今は病院にいる。

＞病院薬剤師って自分たちを可愛がりすぎ。
井の中の蛙状態。本当に。勘違いしちゃってる人多し。
＞「病院側は薬剤部のことを考えていない」
なんて恥ずかしいこと言っちゃう人も本当に多い。

うちの病院ではそういう勘違いを排除するためだと思うが、
医療系資格を持たない民間企業出身の管理職を配置している。
一般的感覚を薬剤師にも示してくれる貴重な存在だと俺は思っているが評判悪いｗ

薬剤師については、決して必要ないということも無意味だということもないと思うよ。
現実を良く認識して、変なプライドや個人的考えに固執することなく、
病棟を中心とした現場を支援する姿勢を持ってやればよいと思う。

120 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 08:47:27 ID:n9ZCZd2j

121 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 08:49:42 ID:???

薬局、薬剤師どおなる？って３です
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098765072/l50
薬剤師ってなによ？その弐～病院薬剤師の存在意義～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1094313592/l50

122 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 20:00:15 ID:???

三重の薬剤師に懲役２年　精神安定剤混入事件で
【2004年12月14日】
三重県伊勢市の調剤薬局で子供用抗アレルギー剤に精神安定剤を故意に混ぜ、子供を薬物中毒にさせたとして傷害の罪に問われた、薬剤師吉田真樹（よしだ・まさき）被告（３２）の
判決公判で、津地裁の大村陽一（おおむら・よういち）裁判官は14日、懲役2年（求刑懲役3年）を言い渡した。
大村裁判官は判決理由で「調剤ミスや接客態度を店長に注意されて逆恨みし、信用失墜を図ろうと無差別に混入した」と指摘。
「幼い子供たちが犠牲になるのを熟知していながら犯行に及んでおり、卑劣かつ悪質」と述べた。
　判決によると、吉田被告は2002年5月から6月の間、勤務していた「マイニチ薬局」の2つの支店で精神安定剤を混入、服用した子供4人＝当時2?9歳＝を
薬物中毒にさせた。最も症状が重い子供で10日間入院した。

123 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/18 10:52:28 ID:jdAig6at

一般的に薬剤部の人間関係ってどうなの？
医局と違って、ある程度みんな対等の立場って感じがするけど、
実際どうなの？
職場によって風通しの良さにも差があるんだろうけど
女性が多い職場だからいろいろ気を使うことも多いの？

124 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/18 18:24:18 ID:???

>>123
漏れのいた職場（複数）は特に薬剤師同士が閥を作って・・・なんてこたあなかった。
職場の人員数にもよるんだろうけどね。

125 ：111：04/12/18 18:33:25 ID:???

今後の展望として、病院薬剤師は存在意義のなさからいずれは消えるだろう。
だから現在それに気づかずに病院薬剤師やってるやつは将来のヴィジョンなしの負け組み。

5～6年田舎の調剤薬局で高給もらって、それからは薬事申請等の職業につくのがベスト
だと思うんだがいかがかな？

126 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/18 18:49:15 ID:gBK6XSSk

>>125
高給といっても1000マソ超えないでしょ？

127 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/22 00:04:43 ID:D7SIFLaG

自分薬剤師免許もってる大学院生ですが
就職先どうしようか未だに悩んでます。

空きがあれば病院かな、という思いはあるんですが、
このスレの書き込み見てるとネガティブな意見が多いですよね。

病院薬剤師やっててよかったと思うこと、辛いこと、など
教えてください。

ちなみに自分が薬剤師になろうと思ったきっかけは
昔入院した時に病院のスタッフに大変お世話になり、
医療職がいい、と思ったのが理由です。

128 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/22 21:36:13 ID:???

薬剤師めんきょ取得の動機？？
簡単そうだったから！合格率も高いし！

病院ではリストラが進行してるし、袋詰め仕事は事務員に取られてしまいました。

129 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/22 22:05:29 ID:???

合格率高いのは医師の方では？ｗ
確かに病院の袋詰めは必要ない。病院は負け組だな。
薬学部の就職で勝ち組はないわけだがｗ

130 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/22 22:56:07 ID:6BEzJM6B

九州のドラッグストア初任給年収800万ありますが・・勝ち組かしらんがジャガーのれて俺は満足してます。

131 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/22 23:01:36 ID:???

＞１３０
なさけねー、おまいレジウチか？？ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
どうせそんな給料ながくツヅカネーよ！それすら気付かねーハカ！ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

132 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/22 23:04:09 ID:uvBuceQw

>>130
勝ち組。
>>131
何処でも給料長くツヅカネーよｗ

133 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/23 00:44:00 ID:baTGriAy

病院だろうと調剤薬局だろうと、
やる仕事は薬を扱う仕事に変わりはないから、
その人の気の持ちようだろうね。

薬の袋詰めばかりじゃないし、患者さん相手の仕事もある。
要はその仕事に誇りをもてるかどうか、だよ。

134 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/23 00:51:49 ID:???

給料安ければ誇りを持てねーな俺は。
男は稼いでなんぼ。

135 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/23 09:47:09 ID:hBLXn7n/

本来薬剤師は、面分業で調剤をやりつつOTCを売って
社会に貢献（？）するのが理想だろ
でもそれはあくまでも理想というか妄想であって
現実は大手DSにOTC客を奪われ、面分業の頼みの
広域病院の院外処方は大手門前チェーンに大半を奪われ
クリニックの処方箋は中小門前チェーンに奪われてるのが実情
十数年開局薬剤師をやってきたがもう限界・・・
どの方面へ再就職しようかな、オッサンになっても働き口がある
このありがたさ！　一般人は再就職なんて大変なんだぞ！
俺も含めて、お前ら薬学部に行かせてくれた親に感謝しろよ。

136 ：ササキ：04/12/23 16:32:31 ID:ddXn49Ks

>>135
おれんとこは調剤薬局に勤める感じ悪い「毒薬薬剤師」が多く、俺ニコニコするよう
心がけてると、毒薬薬剤師の悪口言って処方せんもってくる。たすかってる。

137 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/23 17:04:08 ID:sGJ10rHp

おれの所に有名な糞薬剤師います。
がん患者
DLの人に悪い細胞抑えるくすりだから---。
といって渡します。

138 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/23 18:39:19 ID:???

>>137
おまいのとこ進んでるな
薬剤師が告知してんのか・・・、患者を自殺に導くなよ！！

139 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/23 20:46:30 ID:hBLXn7n/

ササキは色んな薬剤師スレで力説してるな
同じ開局の立場だから言いたことはよくわかる
俺は挫折してしまったが、お前は最後まで面分業開局で頑張れよ

140 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/24 12:56:09 ID:uq3EQu3J

なんで面分業なんてアホなことを言ってんだ。
俺たちは医師と同じで技術でメシを食う集団だ!　医師同士はお互い
認め合う相手に患者を紹介するぞ。我々が一目置いてもらえる医師から
頼られて患者を任せてもらって何が悪い。

「あの薬局で調剤してもらって説明してもらえれば間違いありませんよ」と
言って患者を送ってくれる薬局になるのが当然だろうが。

面分業大反対。距離的にはどうでも良いがつながりとしては｢門前」になれる
ように努力汁。「門前」になれないやつは経営能力でなく薬剤師としての
能力が劣るカス。

141 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/24 13:41:06 ID:???

欧米は面分業が基本だべよ
でかい病院には薬局がテナントとして
入って営業してる場合もあるが

142 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/24 15:46:43 ID:CowsCPk2

おー、おー。また舶来物礼賛のお方が登場。

日本人ならかの菅原道真を見習って和魂洋才、遣唐使廃止と
唱えるべきだろう。おまえ、ブッシュがもっと自衛隊を出せと
言ったら、はいごもっともとあちこちに派兵するくちだろう。

143 ：ササキ：04/12/24 17:12:14 ID:6V/aNtJu

医薬分業というのは簡単にいうなら「薬の民営化」だな。オクスリ屋さんにオクスリ
はお任せします。ということ。

144 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/24 18:10:49 ID:41eEqQoK

> オクスリ屋さんにオクスリはお任せします。ということ。

それは規制緩和に逆行する抵抗勢力の台詞だな。意欲のある
人にはどんどん参入をさせて切磋琢磨するのが今のはやり。
それを恐れるというのなら、もともと餅は餅屋と言えないような
仕事しかしていなかったのだと思われ。

145 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/24 18:50:38 ID:8n4CUgob

137です
そいつは薬剤師会でも有名な糞薬剤師なんです。
今のところは結構給与良いし
時間も早いから移ってきたんだけど
その糞薬剤師と全然仕事の以心伝心できすにこまってます。
っていうか糞と以心伝心できないし
２５も上だから奴にあわせないかんし。
しかも最近その糞薬剤師に糞扱いされるから参ってます。
今まで彼と仕事してつぶされた薬剤師の話を聞くんですが良くわかります
もう、やめよ。。かな

146 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/24 22:20:51 ID:???

>>144
はやりっつーか薬剤師会の狙いだな。

147 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/25 10:26:34 ID:???

実にくだらん、プライドだやりがいだなんて言ってるのは今のうちだけ
２０年後君たちはどうしてるだろ？とどのつまり、求めるものは
仕事の内容やスキルではなく、安定した収入と生活だよ
まだ若い君たちに実感は無いかもしれんが、家族を持ち
将来のことを考えるようになると、袋詰めでも声出しでも
生活のためなら割り切って何でもやんなきゃなーって、思えるようになるさ

148 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/25 14:13:53 ID:???

最近の新卒薬剤師は袋詰めにすら疑問をもたない。。。
将来絶望的だな、袋詰めは。。。

149 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/25 19:13:02 ID:???

おりは袋詰め資格を生かすために准看の専門学校に行ってる。
おまいら今にみとけよ、薬物投与の出来る袋詰めになってやる！！

150 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/26 07:01:35 ID:???

ダサ。

151 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/26 16:19:58 ID:TNhSxkC7

最近は学士入学できる医学部も少なくない。医学部が門戸を開いているのに
准看の専門学校ってか？　薬剤師の地位が下がる一方だという理由がわかるな。

そーいや、漏れの頃は患者に触れて診療の真似事をし、漢方薬を買わせる
手段に夜間の柔道整復師学校に通う奴がかなりいたな。

152 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/26 21:10:28 ID:???

>151
で、薬剤師の地位ってのは高いのか？？
もともと低いだろ、下がっても変わらないだろ。

153 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/27 03:03:10 ID:???

薬剤師って自分で地位下げているよね？誰かに洗脳されているの？世間では上位資格だよ。
そういう考えだからいつまでも地位上がらないどころか下がっているんじゃない？もっと自信持っていこうよ。
看護なんて所詮地頭は池沼なんだからさ。看護は自分の方がいろいろできるから医師より偉いと勘違いしている人も多いんだからさ。
看護は自分に自信がないから他の職業を馬鹿にするする人おおいんだよ。なんかコンプの塊というか。

154 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/27 14:34:18 ID:???

↑はあ？
ドラッグストアの販売員じゃん。

155 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/27 19:05:42 ID:T9BtHWYx

俺ドラッグストアなんだけど、今の薬剤師手当の額はずっと続くと思う？この手当なくなったら薄給だよな。

156 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/27 20:01:45 ID:???

>>153
袋詰めにもなれなかったレジウチか・・・
おまいみたいな小売業が看護職より上って妄想しる基地外が地位を下げてるんじゃねえか！！

157 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/27 20:28:24 ID:???

>>155
そうなったら袋詰めに転職すりゃいいだけのこと
あんなもん一月もあれば作業は身に付く
だけど激しくつまらん仕事だぞ

両方経験のあるベテランに言わせて貰うなら
ドラッグの方がはるかに面白い

158 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/27 20:44:26 ID:T9BtHWYx

ドラッグはつまらないよ。まじで。調剤も経験あるけど、つまらんからドラッグにきたんだよ。 2つ経験していえるのは薬剤師の仕事はつまらないが、他にできることないからやってるというだけだな。魅力はないよな。

159 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/27 21:17:06 ID:uXWn3ERV

＞＞158
>>147嫁

160 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/28 00:53:16 ID:???

>>158
では魅力ある仕事とは？
研究もつまらんよ。

161 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/28 09:40:10 ID:ufheoWc/

薬学部からいけて魅力ある仕事はない。だけどラクだし給料そこそこは魅力。医者に比べ責任感を感じなくてよいし。

162 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/28 12:48:13 ID:TB6MM4M4

ドラッグ今3年目ですが、6年先輩の人は僕とほとんど給料かわりませんよ。つまりほとんど昇給なしです。将来が不安になりますよ。

163 ：受験生：04/12/28 13:24:51 ID:???

何だかんだいって文系逝っての営業や工場勤務よりはるかにマシだ
おれは薬学部を受ける　すまんな薬剤師数を減らそうと必死の現役の方々

164 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/28 13:59:44 ID:???

>>161
医者に比べて責任感を感じない？？医者は何かあったら「予期せぬ事でした」だの
何だの言えるけど、薬剤師はミスしたら証拠が残るんだよ。
そういう面では医者よりきついよ。調剤ミスなんて誰でも経験あることだけど
よく死なないで居てくれた！が本音だね。

>>163
頑張って下さい。でも～あんたが卒業するころには薬剤師バブル
終わってますから～、残念！

165 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/28 14:04:27 ID:TB6MM4M4

今は薬学部が乱立してる。資格職は増えれば増えるほど一人の報酬は減るようになってます。マツキヨが薬剤師手当下げれば、ほかのドラッグも下げるだろう。あと数年でさがるよ。

166 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/28 14:09:11 ID:ufheoWc/

俺ドラッグで35才で1000万もらってますけど。まあ初任給800万だからあんま昇給してないけどね。ベンツSLのってます。

167 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/28 15:06:37 ID:X2+24jcj

年収450万円でも残業なかったらそれだけでも
そうとういい職場　それが将来の薬剤師なのかもしれない

168 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/28 15:13:13 ID:TB6MM4M4

2ちゃんねるは妄想を抱いてるやつ多すぎ。卒業して現実を知ったらギャップだらけだざ。

169 ：受験生：04/12/28 15:32:24 ID:???

>>167
それで十分だね　なに贅沢いってんの？
まあお前ら現役の給料もこれから増殖する俺達のために下がってしまうけど
そこは勘弁してくれよ　俺だって工場なんか逝きたくないからな

てか「・・・ますから～、残念！」って流行ってんだな　キモいぞ　氏ね

170 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/28 16:45:58 ID:???

>>169
そういうことは薬学部に合格してから言おうね。
きっと現実を見たら・・・楽しみだな

171 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/29 21:04:29 ID:???

＞受験生
袋詰めなんか、工場作業よりつまらねーぞ
おまい、袋詰めの現状しってからもの言えや
出直して来い、ど素人は

172 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/29 23:37:30 ID:???

>>171
工場もいろいろあるから一概には言えないぞ。
電子機器部品の組み立てなんかは座り仕事も多いし、
薬局よりは気楽にできていいものが多い。
荷造りやったりするのはまあ、ドラッグとそう変わらない。
が、期間工の自動車製造工場の組み立ては結構きついぞ。
あれなら袋詰め薬剤師のほうが楽だ。

173 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/29 23:40:12 ID:???

>>171
つまるつまらんで言ったらどっちもどっちでかわらん。
まあ人それぞれだろ。

174 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/29 23:41:05 ID:???

受験生とは再受験生ですか？

175 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/30 00:13:10 ID:z2+NM0uk

薬剤師の単純袋つめ業。
なんか仕事してる気がしない。
年収６００だけど無職の気分だ。

176 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/30 00:18:04 ID:???

>>175
気にするな。
世の中のほとんどの仕事なんてそんなもんだ。
年収600もらってるだけ恵まれてる。

177 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/30 00:23:58 ID:???

袋詰めやってると不安にならないか？
このまま給料も維持できるかも分からないし・・・

178 ：受験生：04/12/30 00:47:11 ID:???

工場で指切断した知り合いが2人もいます　営業のストレスで禿げた
知り合いもいます
それに比べたら薬剤師は女性も多い職場であり、先生なんて呼ばれる事も・・
夢のようです

>171　その口調は王様？久しぶりですね

179 ：(↑w↑)：04/12/30 20:29:35 ID:???

ひょ？

180 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/31 17:53:31 ID:???

>179
王様はﾀｲｰﾎされたんじゃなかったのですねw

181 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/31 19:25:26 ID:YHrOIxuF

>>166
それはどこのドラックですか？地方？都会？
３５歳で１０００万ならたいしたものです
ドラックに就職しようかな。

面白い仕事も面白くない仕事も人間関係大切だよね。
ドラックでもみんなでわいわい仕事して楽しければ問題なしよ

182 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/31 19:28:08 ID:54dRr0P0

177
不安だ。これから入ってくる大勢の新入生達
単純袋詰め業の何を教えるというのだ。
その前に上の年配薬剤師の何を見習えというのだろう？

＞178
＞薬剤師は女性も多い職場であり
性欲で考えれていいね。
陰湿女性の職場は男にとっては地獄以外何者でもないよ。
女性陰湿地獄
単純袋詰め地獄
なんのスキルもアップしない焦燥感
薬剤師やめれ

183 ：(↑w↑)：04/12/31 19:37:41 ID:???

ひょひょひょひょ？？

184 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/31 23:47:38 ID:???

>>182
それは単におまえが不細工だということでは？もうすぐ2005年

185 ：(↑w↑)：05/01/01 04:36:47 ID:???

ｺﾄﾖﾛ

186 ：(↑w↑)：05/01/01 05:09:18 ID:???

＞１８５、さんよぉ～、おまい偽者だなぁ～
まぁいいぜぇ、よろしくなぁ～、それと・・・
おめでひょぉぉぉ～～～～～ぉぉぉぉおおおおおおおおおおお！！！！！！！！

187 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/01 10:57:53 ID:s5yjIR76

184
おまえはゲテモノ食いか？
穴ありゃなんでもいいのか？
たいていの薬剤師女はブサだろ

188 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/01 20:11:09 ID:???

新年さっそく、(↑ｗ↑)をﾂｰﾎｰしますた。

189 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/01 20:12:54 ID:???

>186
かわいいキャラですね。顔文字ですか？？
何て打って変換したらよいですかあ？？

190 ：(↑w↑)：05/01/01 20:52:17 ID:???

おうさま復活だぜぇ～！！
ひょぃ～ん、ひょぃ～ん、ひょぃぃぃ～～～～～ぃぃぃぃぃいいいいいん！！！！！！

191 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/01 21:36:58 ID:???

なぜここに？王様の敵は薬学部再受験生でしょ?

192 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/01 21:41:01 ID:???

なぜだ？王様はもう釈放されのか？？
クソ！もういちどﾂｰﾎｰしますた。

193 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/02 02:02:43 ID:???

いや、まだK札は捜査中なのだろう。3，4月あたりが危ないんじゃあないかね

194 ：(↑w↑)：05/01/02 03:05:32 ID:???

ひょぉぉぉ～～～～～ぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！

195 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/02 03:22:31 ID:???

再受験生のつぎは新米薬剤師か・・。王様は若いのが好きなんだね。

196 ：(↑w↑)：05/01/02 03:52:29 ID:???

＞１９５さんよぉ～、たしかおまいはよぉ～
おりをツーホウしてタイーホに落とし入れようとした奴だなぁ～
まぁよぉ～、ゆるしてあげるからよぉ～、おりとなかよししようぜぇ～
おおおおおぉぉぉ～～～～～ひょひょひょひょひょひょひょ！！！！！！！！

197 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/02 16:24:00 ID:???

>>196
もしかして・・・

あなたは、ﾋｮｳ様では・・・

198 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/02 16:32:38 ID:???

>197
なにおかしなこと言ってんだよ
ただの荒らしだろ

199 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/02 18:04:38 ID:???

自作自演くさいんですが

200 ：(↑w↑)：05/01/02 20:13:16 ID:???

ひょょょょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

201 ：(↑w↑)：05/01/02 20:46:46 ID:???

ワロス

202 ：(↑w↑)：05/01/03 01:44:48 ID:???

おひょひょっ、おひょひょっ、おひょひょひょひょひょひょひょひょ！！！！！！！！

203 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 06:18:48 ID:???

暇だから「年収500万以上、未経験者OK、週休二日」で薬剤師の求人検索したら1500件ヒットした。
ワロタｗ

204 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 09:16:32 ID:???

やってみたらほとんどジャスコとマツキヨだったがそんなにチェーンドラッグで働きたいのか？

205 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 09:32:22 ID:???

病院よりはマシだろ。病院なんて医者の奴隷だよｗ

206 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 11:40:05 ID:???

俺病院で働いてたけど、
医者っていいよなあって横目で見ながらこの先何十年も働くのかって思ったら、たまんなくなって辞めた。
空調の効いたところでマターリしながら働けるけど、それ以上のものを求めちゃいかんよ。

207 ：(↑w↑)：05/01/03 11:49:19 ID:???

ひょひょひょ～、分かってネェ奴らってかわいぃ！！

208 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 11:56:04 ID:???

いまから医学部行くべし。

209 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 12:04:27 ID:HINZjTAL

２０３さすが薬学　わろた　　あとなんか超暇そうなサイト発見！ある意味みつけれたのがすごい。逆に安心して見れるかも。。見るほどなにもできてなかったけど笑www.c1.i-friends.st/index.php?in=sirototyaa　　１ゲット

210 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 12:08:12 ID:nc+ilkTP

>>205、206
病院では薬剤師は医者の奴隷ってか？
病院の薬剤部くらい一日医者の顔を見ずに過ごせるところはないぞ。
横目で見ながら？そりゃ自意識過剰というもの。変な劣等感があるんじゃ
ないのか？

211 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 12:13:47 ID:???

薬局やドラックじゃ医者の顔一生見なくてもいいんじゃいか？ｗ

212 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 14:36:54 ID:???

>>204
当分はこの状況が続くだろうし、保障って点で最高じゃない。
別に薬剤師免許を使わなくてもいい訳だし、融通効きまくり。

213 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 16:56:45 ID:???

>>210
医者のいない病院なんてあるかよ、病院にいる限り医者と向き合うだろうが。

214 ：(↑w↑)：05/01/03 17:55:33 ID:???

薬剤師のいない薬局はあるぜぇ～
おひょひょぃ、おひょひょぃ、ひょぃ～ん、ひょぃぃぃぃ～～～～ぃぃぃぃいいいん！！！！

215 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 18:02:02 ID:???

２ＣＨで実名だせよ。そんな違反薬局。

216 ：新人：05/01/03 19:19:26 ID:???

213
私は病院勤務ですが、ドクターの顔を一度も見ない日はたくさんあります。
だって…調剤室にこもりっきりですから。

217 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 21:14:19 ID:???

一度病院に就職してしまうと、
企業で働いたりは難しくなりますか？
病院や薬局にしか転職できなくなったりするのでしょうか？

218 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 21:22:34 ID:5Zc9DuNA

最近思うこと。調剤薬局はいつまでたっても昇給せず、年収500万から600万くらい。40歳50歳の人と何ら変わらないんだよなぁ。ずっとこのままかぁ。

219 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 21:30:27 ID:5Zc9DuNA

ドラッグチェーンも今は乱立しすぎてて潰れるところは増えてくるよ。ダイエーみたいにさ。どうなるんだろう。将来。

220 ：新人：05/01/04 00:11:04 ID:???

よし！明日は仕事初め！
今年は心を入れ替えて、つまらないルーチンも勉強の一部だと思ってがんばります！
いつか病棟に上がれる事を夢見て…
目指せ！！カリスマ薬剤師！

221 ：(↑w↑)：05/01/04 00:52:26 ID:???

＞２２０さんよぉ～
がんばれぇぇぇぇ～～～～～ぇぇぇぇぇぇえええええええええ！！！！！！！

222 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/04 05:55:59 ID:???

>>219
ドラックが潰れようが薬剤師の必要性が変わらない限り需要はあるでしょ。

223 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/04 09:57:28 ID:7aFnq/TE

需要はあるかもしれないけど、新設薬学部乱立で薬剤師は増えるから、今の薬剤師手当10万は絶対下がってくる。今の手当は破格だよ。何年かすれば妥当な値になるよ。

224 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/04 10:47:37 ID:yCp9FYMh

薬剤師の友人が、薬剤師は医師と結婚できるから良い仕事だといってた。
茄子やってる友人も、先生は茄子よりも薬剤師と結婚するほうが
多いって言ってると・・・。
薬剤師って４大出てるし、バカじゃなれないですもんね。
そう思うと、良い仕事なんじゃない？

225 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/04 11:07:26 ID:???

ドラックの平均年収がアメリカみたいに1000万超えるのはいつ？

226 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/04 11:17:46 ID:I0fGRSQk

６年制になって地位があがったとしても薬剤師が増えて給料下がったら意味ないよね。

227 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/04 11:25:37 ID:???

6年もかけて薬剤師になって給与低かったら悲惨だなw

228 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/04 11:26:22 ID:???

それなら研究職の方がまだマシということになる。

229 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/04 11:47:06 ID:7aFnq/TE

6年生を卒業してドラッグに就職するとする。今の仕事内容で今以上の給料をもらうのは無理だと思わない？俺のお店では新卒がきてもつまらないといってすぐやめていくよ。

230 ：(↑w↑)：05/01/04 14:03:42 ID:???

おぉぉぉぉぉ～～～～～～、ひょひょんひょひょひょひょひょひょ！！！！！！！！

231 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/04 19:12:27 ID:h462C5lP

6年制は、何年後から始まるんだ？

232 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/04 21:25:23 ID:???

233 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/04 21:48:13 ID:???

医者になりたい！薬剤師って本当意味ないよね。

234 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 00:02:34 ID:???

>>233
どこがどう意味無いのか「具体的」に説明してくれ。
なんで薬剤師ってこんなに嫉妬の対象になるんだろう・・？

235 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 00:28:47 ID:???

>>234
高給取りの割りに役に立たないからだろ。

236 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 01:39:43 ID:9RDtgWkL

ふと考えた。薬学部増設はマツキヨの陰謀なのかと。
俺は病院勤めてて、国4落ちて退職。
完全な負け組みだな

237 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 01:45:19 ID:???

>>235
役に立たないのところを具体的に説明して

238 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 10:19:11 ID:???

ただの倉庫番のくせに偉そうなところ。
薬をあいうえお順に並べておいて、看護婦に取りにこさせればいいとマジで思う。
抗生物質はこっちの棚、糖尿の薬はこっちの棚、似たような名前の薬はわざと離してってわざとわかりにくくして、
ね、だから薬剤師って必要でしょって病院内にアピールするのに必死。
採用薬一覧作成と併用禁忌一覧をデータベース化、病院内に周知させるのに薬剤師一人いればそれでいい。
小さい病院だとそれすらおぼつかない主婦薬剤師が高給でうろうろしてる。

239 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 11:18:17 ID:???

無理やりだな　　何の信憑性も無い意見

240 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 11:26:08 ID:j0f1+qmP

>>238
おもしろい！
あなたは薬剤師なのか？　それとも全く無関係の職種の人なのだろうか？
薬剤師は普通 phermacist というが、apothecary という言葉もある。
その語源はワイン倉庫の倉庫番。薬剤師って昔からそういう仕事だったんだ。

241 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 12:54:09 ID:FIkMOXGG

>>234
労働の割に収入がいいからだろ。

242 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 13:03:01 ID:???

そうそう、倉庫番なら倉庫番らしく地下でおとなしく

243 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 13:14:46 ID:???

うん。　おとなしく（＝マターリ）、高給を貰いながら暮らしてゆくよ
そんなにうらやましい？

244 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 13:25:00 ID:???

高給っていくらのことを指して言ってるんだか。
さすがは世間知らず。

245 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 13:31:01 ID:???

時給4000円以上なら自分は満足

246 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 13:33:18 ID:???

年収で言えよバーカ

247 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 13:45:27 ID:n93NW04Z

自分も時給4000円台のバイト。
100円台を書くと、勤務先が特定されそうなので伏せます（ｗ

4000円×8時間×22日×12ヶ月＝844万8千円（税込）。

「4000円台」なので、もちろんそれ以上あります。

でも製薬会社や他業種の一流企業から見たら平均以下だよな・・・
確かに「高給」とは言えないな。ガックシ。

248 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 13:49:30 ID:FIkMOXGG

薬学部卒で薬剤師をやってるやつは負け組というこの矛盾。

249 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 13:57:23 ID:???

>>248
研究職の方が負け組でしょ？研究職は農学部でもできるし。
あえて勝ち組をいうならMRかな。長く続けられる人すくないけどね。

>>247
あとは必要十分な自由時間。若いうちにいろいろなところに旅行すると自分の世界が変わりますよ。
留学も可能です。

250 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 14:01:12 ID:n93NW04Z

>>249
もう海外は2カ国ほど住んだし、英語も会話に困らない程度には習得できた。
今の店は外国人が結構来るので、接客に役立ってます。

今更「留学」と言っても大学院に行くほどの金はないし。
金貯めて移民にでもなりますか（ｗ
現地の薬剤師でも目指してみるかな。

251 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 14:07:28 ID:???

>>250
うらやましいです。今度は海外に別荘なんていいのでは？
海外で薬剤師できたら最高ですね。場所によっては年収1500万くらいあるみたいですよ。

252 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 14:10:42 ID:n93NW04Z

>>251
年収1500万の国だと税金も家賃も高いよ（ｗ
健康保険も充実していないし、黄色人種への差別もひどいしね・・・
数多い不便を考えると、国内で1000万の方が実質お得かも。

ま、でも国内で薬剤師が過剰になる時代が来る前に
次の一手を考えておく必要はあるよね。

253 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 14:16:50 ID:???

>>252
なるほど勉強になりました。
国内1000万の方がいいかもですね。そして余暇を海外で過ごすのがベストですね。

254 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 15:15:28 ID:???

国内1000万なんてそうそうないと思うけど、どうなん？
おれもそういうところで薬剤師やりたい。

255 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 15:32:15 ID:???

>>254
さすがに1000万はあまり聞かないな。８００とか９００は聞くけど。
でも田舎では1000万もいるみたいですよ。
あとはアメリカ並みに薬剤師が評価されるようになれば年収1000万も簡単だろうね。

256 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 15:41:13 ID:???

儲けたい奴は田舎逝け

257 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 15:46:18 ID:???

都会がいいでツ。年収600万ですが我慢します。

258 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 20:22:29 ID:???

>>257
それが一番堅実だと思いますよ。
>>249->>250
みたいな脳内お花畑の連中の言うことをまともに聞いちゃいかんよ。
自分のやってる仕事を振り返ったらどのくらいの収入が妥当か想像もつくというもの。

259 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 20:23:55 ID:???

自分の価値を考えればどれくらいが妥当かわかります。

260 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 20:27:45 ID:???

２ちゃんねるに自分の価値とか書き込んでる時点で
あんたの程度も知れるというもの。
で、いかほどの価値をお持ちで？

261 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 20:29:15 ID:???

稼げるくらいしか世の中では認めてもらっていないのですよ。

262 ：(↑w↑)：05/01/06 03:03:54 ID:???

ひょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

263 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 05:31:10 ID:???

この前の話しだ、、、病院の窓口で病院のすぐそばの薬局で薬をもらってください？
はい、と言ってもらいに言った、、、が何だ？？
もらってくれといわれたからてっきりタダだと思ったら、何だ？？？？
さっきもらった処方箋が縮小コピーされた手帳は持っとけと言わんばかりに渡されるし、
ねほりはほり、住所なんか書かされるし、
おまけに説明と称し、薬袋を棒読みされるし、
あげくのはてには金まで取られた・・・、なんだったんだ？？

264 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 08:19:47 ID:???

>>263
>病院の窓口で病院のすぐそばの薬局で薬をもらってください

病院側が特定の薬局に誘導するのは違法。
手帳シールは「処方箋の縮小コピー」なの？（ｗ
同じ内容の小さな紙ではないんだね。ﾜﾛﾀ。

ちなみに「あげくのはてには金まで取られた」
それを世間的には「医薬分業」と言います。
病院内の薬局が表に出た、と考えて下さい。

・・・って分かってて書いてそうだけど（ｗ

最近、住所や名前、初回アンケートを書くのを拒否する患者さんが増えてきた。
まぁ、それは個人の自由なんだけど、そういう人に限って薬を渡した後で
「あ、そうそう。いつもバファリン飲んでるんだけど、一緒に飲んでもいい？」とか
聞いてくる・・・そのための初回アンケートなのに！

265 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 10:06:19 ID:gNZ2j17h

別に医薬分業に敵意があるわけではないんだが、あなた言うことが矛盾していますよ。

> 病院内の薬局が表に出た、と考えて下さい。

それなら住所や名前を改めて尋ねられるはずはない。医師も処方せんに保険証の
記号･番号をわざわざ書かされる必要もないはずだ。院内であれば患者も医師も
必要のないことをわざわざやらせて（自分はせず）お金だけをいただくということを
そう考えてくださいと言われたら反感を持つぞな。

> 病院側が特定の薬局に誘導するのは違法。

結局、↑こんなことにこだわるから上に書いたような面倒なことを患者や医師に強いる。

266 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 12:08:07 ID:???

結局袋詰師に夢はないってことで

267 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 12:09:14 ID:???

なんの職業なら夢があるんだ？

268 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 12:21:17 ID:QBhivRh5

>>249
負け惜しみは見苦しいね。
優秀な大学の薬学部ほど研究職の割合が増えるの何故だ？
私大から国立への大学院へロンダして製薬へ（研究か開発）
行きたがるやつが絶えないのはなぜだ？

269 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 12:25:40 ID:???

>>268
研究がやりたいから。ただそれだけ。

270 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 12:28:02 ID:???

一部
適性もないのに
高学歴＝研究職
と勘違いして行く奴もいる。

271 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 16:17:18 ID:+UlJgMfW

明治薬科大ってどうなの？

そこの院出て製薬に限らず
開発職または研究職につけるもんなの？？？

272 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 16:20:27 ID:???

コネかた次第。

273 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 16:23:15 ID:YTLKN6Bc

＞２６８
６年制だとそれがやりにくくなるから私立薬にはマイナス．
とくに大学院重点化で旧帝大の院の定員が増えてから
そういうコースが上位層の定番になっていたのの．

274 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 16:29:15 ID:???

なんでみなさん研究職に就きたいの？

275 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 16:40:03 ID:???

つーか、袋詰めに４年も教育する必要ないのが事実なのに
２年も上乗せして何を教育するのか？どーーーも分からん・・・
それに６年教育うけた薬剤師と、白衣姿の高卒事務員が同じ仕事をするのだぜ
矛盾だらけじゃねーか？

276 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 16:43:45 ID:???

そんなこといったら世の中矛盾だらけですよ。
給与が違うだけマシ。

277 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 17:09:01 ID:???

将来、薬剤師…疑義照会、処方箋監査等、頭脳労働。
　　　　補助員…袋詰め等、肉体労働。
ってな感じになれば袋詰め師と揶揄されなくなるかな。でも、そんなことしたら給料減るよな。

278 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 17:16:58 ID:???

>>271
どうしても研究職がいいなら、旧帝院（農学、工学が簡単）に入って製薬会社いけばいい。
実は工学とかの方が就職率よかったりする。まちがっても理学部の院には行かないように。
工学にもバイオ系とかあるから。研究内容はどこでもあまり変わらない。
旧帝は院からなら簡単。

279 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 18:10:30 ID:???

もう袋詰め市場は飽和状態にあるだろ？
免許の無い袋詰めを徹底的に摘発し排除しなけりゃ
薬剤師がこの先増えたとしても袋詰めにありつけない薬剤師が
路頭に迷う時代になっちまうぞ！
あやしい薬局、ＤＳを発見したらどんどんチクロウぜ！！

280 ：(↑w↑)：05/01/06 18:13:26 ID:???

ひょぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

281 ：(↑w↑)：05/01/06 18:14:40 ID:???

このスレ見てさ、、、ちょっと落ちこんじゃった・・・
ひょぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

282 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 19:05:02 ID:D9N/fDs+

俺もメイヤクだ～。
開発なら学部卒からでも行ける可能性がある。
俺は、某国立院に決定したよ。

283 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/06 20:50:38 ID:???

王様も袋詰めになるのか（ﾜﾗ!

284 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/07 01:49:42 ID:???

なんか２ｃｈらしいというか萎えてくる書き込みばかりだね・・・

俺は病院にいるけど活気のある病院でとても楽しく仕事をさせてもらっているよ。
みんな何がそんなに不満なんだい？と聞きたくなるけど大体理由はわかるかな。
就職先に失敗した人、自分に能力以上の価値があると思っている人が多いんだろうなぁ。
自分のできる仕事を提供して、それをそれなりに評価してもらっているってのは幸せなことだと思う。

285 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/07 12:01:32 ID:???

>>284
ぷぷぷっ、そりゃそーだよな。
袋詰めでも、はずかしさも感じずできるって幸せだよな、ぷぷぷっ。
おまいそのテクぜひみんなにおしえてくれ、ぷぷぷっ。。。

286 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/07 15:34:53 ID:???

>>285
袋詰めってのも、自分は基本的な仕事ということで軽視するつもりはないよ。
ま、別に軽視して投げやりになっている人のメンタリティーや状況も否定しないけど。
そういう思考の持ち主だったり、そうしか思えない状況にあるということも十分ありえるからね。
かといって他の仕事ができる程の力量もない場合も多いわけだが、それは痛い目を見てからでないとわからないし。

それはそうと、自分ももちろん平薬剤師なんだけど、袋詰めをしている時間は全体の何分の一かな。
時間の半分は、患者の薬物療法に関して起こりうる問題点を抽出して、
カルテに記載していくことにあてることになっている。
でも、これが結構大変で、自分は疾患ほとんど考慮にいれていないけど、
半日丸々やっても数件くらい。しかももっとも初心者向けの病棟なのに。

うちの病院はチーム医療の推進に力を注いでいて、それぞれの職種が競うように
自分の領域の情報を記録して、全スタッフがそれに目を通していく。
院長はとても尊敬できる人で、病院は運営的にも好調だし、
年始にはそれぞれのスタッフが自分なりの診断をしていくようにと訓示されて、
やる気もすこぶるあがったよ。人をのせるのがうまい人なんだよほんとに。

自分は薬剤師に関して全くといって期待していなかった、
ただの袋詰めするだけなんだろうなぁと思っていただけに、
正直びっくりしながら仕事している。

287 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/07 17:43:19 ID:AWs/z8M3

>>286
> 時間の半分は、患者の薬物療法に関して起こりうる問題点を抽出して、
> カルテに記載していくことにあてることになっている。
> でも、これが結構大変で、自分は疾患ほとんど考慮にいれていないけど、
> 半日丸々やっても数件くらい。しかももっとも初心者向けの病棟なのに。

で、「全スタッフがそれに目を通していく」と書いておられますが、目は通して
もらえても読み流されていないという自信がありますか？　業務の参考に
してもらえてますか。

> 人をのせるのがうまい人なんだよほんとに。

のせられているだけじゃないのかと心配だ。
まあ、士気の上がっている職場は活気があって効率も良いからのせられて
いても結構だが「おー、おー、豚も木に登っちゃって」と冷静な目で観察
されているのではないかと自分で自分を見つめなおす余裕も欲しい。

288 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/07 18:29:26 ID:???

>>286
おまいはまだ分かってないから幸せなんだ、ぷぷぷっ
病院経営が分かり存在意義を考えるようになったら分かるぜ、ぷぷぷっ
まぁ、そのバカど素人のままで居るのが幸せなんだぞ、ぷぷぷっ

289 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/07 18:59:22 ID:AWs/z8M3

>>288 みたいに煽る気はないが世の中結構シビアで、みんな自分のことを第一に考えている
（とまで言わなくても第一に考えがちだ）。その中で自分のいる位置と他人の見る目を冷静に
評価しなければならない。それは病院という世界だけでなくどのような世界でも同じだと思う。
院長は絶対にそれのできている人だ、というかそうでなければ院長をやってられない。

290 ：(↑w↑)：05/01/08 01:39:16 ID:???

ひょぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

291 ：286：05/01/08 01:44:21 ID:???

>>287
それは、各人の力量と今後の熟成次第だろうね。
全職種が同一の流れの中にカルテを記載するようになってから、2年ほど？になるらしいけど、
みんながそれをどう生かしていくか模索している段階だと思う。
しかし、それは着実に実りつつある気がする。
まあ、あんまり書くとそれこそ読み流されるのでｗ
とにかく、期待をしすぎずかといって悲観もせずですかね。
あとは豚にならんように節度をもってだね。それでもやることは沢山あるんだし。
他の職種のスタッフもみんなひーひー言って勉強しているし。

>>288
急性期病院は生き残りをかけた淘汰の時代だから、
そういう時代に上手く適応できずに、縮小均衡に陥るしかない病院と、
攻めの経営ができる病院とに分かれてきているように思う。
縮小均衡的運命になった病院では絶対に必要とは言えないスタッフの存在意義は厳しいだろうね。

>>289
はて？

292 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/08 04:35:26 ID:???

新人薬剤師たちも気付いたと思う・・・
大学で学んだ事が全然不要だったことに・・・
無駄な努力だったんだよ、数年もたてばリストラされる運命だしな・・・

293 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/08 05:02:40 ID:???

薬学生、皆が研究したがるのはそのように洗脳されてきたからです。

教官にとっても大学院に行かせたほうが、より多く研究費がとれるのです。
教官は研究成果をあげてなんぼの世界。
もちろん臨床教育も大事ですが、教官によっては臨床を軽視しています。
臨床教育を病院薬剤師に丸投げしています、しようとしています。
とくにトップクラスの大学出身の教官にその傾向があるようです。

そのために研究者を育てるだけのためのカリキュラムを組み、
研究者＞＞＞＞＞薬剤師という洗脳を4年間され続けます。
その結果、驚異的な大学院進学率→6年生化となったわけです。

みなさんもお気づきのようにあと6年もすれば、
薬剤師の生産は9000人/年から15000人/年になります。
不可解なリストラが横行するでしょう
彼らが私たちの技術に追いつく前にスキルを磨いておかなくては
いけないでしょう。

調剤しか経験がないのであれば、OTC、漢方。
OTCしか経験がないのであれば、調剤。
研究しか経験がないのであれば、臨床。
その逆は現状では難しいかな？商法や経営や語学の勉強も必要です。
パソコンも簡単なデータベースやプログラムは組めるようになっておく必要もあります。
これらすべてに対応するには若くないと無理です。

今のうちに、広い視野を持ちましょう。
お金に余裕があれば、海外にいってそこの薬剤師を見てきましょう。
袋詰めと馬鹿にする人たちはまだ洗脳から解けていない人たちなのです。

294 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/08 05:20:22 ID:???

手遅れだよ・・・、袋詰め＝高給
こんなバカな事へいきで自慢するやつらが異様に多い・・・

295 ：293：05/01/08 05:31:03 ID:???

>>294
現状を自慢する薬剤師→いずれ淘汰。
現状を嘆き努力する294→いずれのし上がる。

わかってるだけ、前に進むチャンスはあるかと。

なぜ今、自分がこれだけの報酬をもらえるのか経済的に
考える癖を持てば、だれでも不安になる。

296 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/08 05:55:22 ID:???

研究も袋詰めとたいした変わらないけどなｗ

297 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/08 10:42:05 ID:NzKHdvkh

http://k.excite.co.jp/hp/u/orzzz/?pid=00&yid=orzzz&SSL=V75UUK76JRBWLK6RVI77
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑こんなのアリマスタ！薬ｗ

298 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/08 11:55:04 ID:9Cua5/CA

> まあ、あんまり書くとそれこそ読み流されるのでｗ

かなり以前から入院患者では医師の診療録と看護婦の看護記録を同じ紙面に
書くようになった病院を見かける。これは異なる見方の観察ということでお互いに
参考になることも多く有益だ。薬剤師がそれに加わって悪いとは思えない。

しかし、失敗した例もある。あるドクターが特に悪気もなく「患者に変化はない、
本日看護婦に指示しておいた外用薬の塗布が行われていなかったせいか？」と
書いたのだ。観察と考察だから当然と言えば当然の記載だ。しかしこれを読んだ
看護婦達から猛然と抗議があった。もし医療紛争になった場合、こんな記録が
あったら困るじゃないかということだ。労働組合まで出てきて大騒ぎになった。

この例にはそんな意図はなかったが、誰もが他職種に失敗したときの責任を
転嫁できるような記載をするようになるなら患者のためにならん。またそんな
意図がなくてもそう他職種にそう受け取られてしまうなら職場の和が失われる。
両刃の剣だな。

299 ：(↑w↑)：05/01/18 06:34:24 ID:???

ひょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

300 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/18 10:59:18 ID:???

王様か、気楽でいいな

301 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/18 13:16:14 ID:dPEA90bT

薬剤師って何なんだろう…役に立ってるとは思うんだけどさ…。

302 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/18 14:42:34 ID:???

>>299
王様！再受験生だけど受かったよ。これで僕も王様と同じ
薬剤師になれるのでウレシイ。

303 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/18 15:25:41 ID:???

おめでとうございます。
おそらく一番辛いハードルは越えたのでしょうかね？
お互い、夢に向かってがんばりましょう。

304 ：(↑w↑)：05/01/18 18:33:30 ID:???

＞３０２、さんよぉ～
おめでひょぉぉぉ～～～～～～～～～ぉぉぉぉおおおおおお！！！！！！！！！！

305 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/18 20:24:16 ID:cuDxQi/B

>薬剤師って何なんだろう

おまいと同じく疑問に思ってる香具師おおいと思うぞ

306 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/18 20:46:51 ID:9VFILabG

>>301
同じく。というか仕事って何なんだろうと最近思う・・。
極論したら別に自分がいなくても代わりはなんぼでもいるし
自分がいなきゃ困るってことはあっても自分じゃなきゃダメって
思われてる人なんてほっっんとに極少数、世間での天才ってよばれる
人だけだと思う。

悲観したいわけじゃないけどなんでそれなのにみんなこんなに頑張れるんだろう？
と不思議で仕方ない。

307 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/18 21:00:36 ID:v3xdJwVj

>>306
名義貸しでもすればｗｗｗ

308 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/18 21:27:04 ID:???

>>306
やっぱ思うだろ？国試ってなんだったんだって。
オナニーだったんだよ！！国試ってオナニーだったんだよ！！
今ごろ気付いても遅いけどな・・・

>>306
ばかー、いまどき名義貸しか？保健所に相談するんだな、この意味わかるか？

309 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/18 21:39:31 ID:v3xdJwVj

よく考えたら職場（薬局）が潰れてもらっては困るよな。
薬剤師居なくてもどうにか存続して欲しいｗｗｗ

310 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/19 00:13:42 ID:UC9jSW05

公務員で薬剤師いいんじゃないかと最近思う。

311 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/19 02:38:07 ID:???

だれかＤＳの薬剤師不在率しらねーか？

312 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/19 02:41:59 ID:???

つーか、薬局で白衣きてるヤシの何％が薬剤師なんだ？
おりの知ってる薬局じゃ５人に１人だぞ！これって偽薬剤師率８０％だろ？

313 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/19 06:52:40 ID:???

あ、あ、あ、、、おりはこんな袋詰めのために・・・
去年、遊びをすてて、寝るのも惜しんで、勉強してたのか・・・
ひどい！！、いったいどーしてくれるんだよぉ・・・
この先絶望じゃないか・・・
へこんでます・・・

314 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/19 10:56:45 ID:???

だったらさっさと転職しろ。

315 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/20 00:53:22 ID:???

ちょっと愚痴を言わせてもらいたい。
自分は企業にいたが事情で地元に戻らなくてはならなくなり病院へ薬剤師として就職した。
自分は薬剤師なんてたいした仕事じゃないと思っている。
だから収入も少なくて仕方ないし、面白いとかやりがいとかもそんなにない。
その辺、ここにいる人たちの薬剤師なんて・・・みたいな不満はあんまりない。
生活のためにやっているだけだ。
悩ましい時期など過ぎてしまって人生が期待するほどのものではないと感じちゃったりしてるわけだし。

しかし、他の薬剤師の態度に非常に腹が立つことがある。
たいしたこともやっていないのにプライドだけ高く、
組織として働くことや組織の方針に従う柔軟性がまるでない。
なぜ、自分たちが組織の中で不要と思われるような行動にばかり出るのかがさっぱりわからない・・・

316 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/20 10:49:48 ID:uAOLIs/t

>>315
それはあなたが波風を立てない生活に慣れている～好きということにも関係するだろう。
病院の組織の方針というのは事務職が頭で考えることが大半だから黙っていると
ろくでもないことになる。事務が考え付くことには常に一つ一つ反論を考えてみて
反論すべきことがなければ当然同意する、反論を思いつくならそれについて検討が
なされることにより案はさらに練られて改良される。

新しい案が提出されたらまず反対する。それによって議論が尽くされるってものだ。

317 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/20 11:50:01 ID:???

ディベートか・・・。つまらない奴が考えそうなことだ。

318 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/20 12:07:17 ID:uAOLIs/t

エビデンスを集め、ロジックを組み立てる能力のない頭の悪い奴はそう言うね。

319 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/20 13:16:14 ID:???

なるほど！！！！

こそこそ影でネタを集めまくり、
どうやって陥れようか日頃から考えてばかりの、
性格の悪い人につかまっちゃうとどうしようもないな。

320 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/20 16:55:15 ID:???

エビデンスをコレクトし、ロジックをコンストラクトするアビリティ
のないヘッドがバッドなマンはそうセイするね。

321 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/20 19:33:41 ID:???

自分の言葉に酔って、何度も同じような批判を
繰り返すのもこの手のアホの特徴だなｗｗｗ

322 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/20 21:42:24 ID:???

新しい案が提出されたらまず反対する。

タチ悪過ぎ。仕事する気ないなら辞めてもいいよって言いたくなる。

323 ：315：05/01/21 01:36:11 ID:???

>>316
わけわからんなり。独りよがりな人が多いからなぁ。

>>322
そ。タチ悪いんですわ。

324 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/23 09:37:06 ID:6J8V4rrr

で…薬剤師って何よ…。
自分なりの答えを導きだせた先輩がおられましたら回答よろしくお願いします。。m(_ _)m

325 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/23 11:15:54 ID:bi+dG3XY

>たいしたこともやっていないのにプライドだけ高く、
>組織として働くことや組織の方針に従う柔軟性がまるでない。
同意

326 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/23 14:08:37 ID:???

１年前は国試に夢中になってたヤシがもうココまで変化したか・・・

327 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/23 15:00:08 ID:???

ほんと薬剤師ってなんなんだろう？

328 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/23 15:03:08 ID:f+5MRuRa

＞３２４
薬剤師とは、医薬品の管理や適正使用に対して責任を持つべき立場に
ある人のことを言うと思う。
現場では責任の所在を明確にしないといけないからね。

329 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/23 20:25:08 ID:???

新人だが、服薬で、
「あら、いいこときいたわ～あはは！じゃ、この食べ物気をつけるわ」
っつって帰ってった患者みると少しは役にたった気がするのも事実。
別に毎秒毎秒役に立たなくたっていいんじゃないの？
逆になんでそんなに役にたたないといけない？
仕事の割に金いいから？
生活のために働くってのはダメ？

言いか悪いかは別としてこんなに自分の仕事って何なんだろうって
考える職業も珍しいかもね。

330 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/23 21:43:21 ID:???

>>329
そこで、患者さんに「これは服薬指導といって、指導料というお金が取られているんですよ」
って耳打ちしたら、その主婦の態度は急変するかもね。薬剤師と雑談すると金を取られるのかって。
人様の財布からお金を抜くということがどういうことか、もう少し考えたほうがいいと思うな。

あと、どんな職業でも、自分の仕事って何なんだろうって考えない人のほうが珍しいと思うよ。

331 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/23 21:57:17 ID:r3scR63f

>>330
煽るなアホウ。
知識は無料で手に入ると思う方がおかしいのだ。そんなことを言っていたら学校に
学費を払うことすら怪しからんということになる。
弁護士の法律相談は¥5000/30分だぞ、1秒3円弱だな。
NTTの電話番号案内ですら¥30/回を支払うじゃないか。

332 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/23 22:05:35 ID:???

雑談をしに弁護士のところに行く人はいないし、電話番号案内に電話をかける人はいない。
そこまで言うんだったら
薬局の薬渡しコーナーと、相談コーナーを別のカウンターにして会計も別にしろよ。
果たして何人が相談に来るか。

333 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/23 23:05:08 ID:???

弁護士は相談料のことをきちんと伝えるだろ
薬剤師は指導料を相手に言わずに請求するだろ
きちんと金がかかるっての説明りろよ

334 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/23 23:06:35 ID:???

金を取られると知ったらほとんどの人が断るだろ

335 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/24 01:43:36 ID:RBxkVeC6

病院には自分の意思で行くが薬局には薬をもらう為だけに行くからね。
薬局で働いていて一番嫌なのは露骨に急がせて副作用に関する注意すら聞いてくれない患者がいる事。
酷い奴は調剤に掛かった時間分、駐車料金請求してくる奴もいる。
本当は気持ち的にはこんな奴らのために指導なんかしたくないよ、こっちだって。
くだらんことで病院行っておきながら薬局では１０円単位を気にする患者多し。

＞３３３
いちいち説明してらんねーよ、違法に請求している訳ではないんだからイイだろ。
同じ薬の患者からは薬剤情報料なんか取ってねーよ、ウチは。

336 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/24 02:32:36 ID:???

＞３３５
インフォームドコンセントつーのがわかっとらんみたいじゃのう

337 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/24 10:39:08 ID:on+171Mb

保険点数というものは法律の公布と同様に官報に公示されるものだ。
法律ができたのを知りませんでしたという言い訳が通らないのと同じで
保険制度を利用するのならお互い制度を知っているという前提がある。
診療側（薬局も含め）は内訳の点数を明示する義務はあろうが、その
善し悪しまで議論されたってどうしようもない。国民の代表者が検討の上
納得してそう決めたのだ。
また、院内調剤の場合は医師が算定できるが、これについてとやかく
言われることはない。何故か薬局だけでうるさく言われる。

それと、医師や薬剤師に診療所や薬局内で薬や健康についての話題で
話しかければそれはもはや雑談ではない、時と場合を考えろ。カウンターを
分けるまでもないことだ。

338 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/24 10:46:41 ID:feQk70Tn

＞３３６
おまえ、薬局勤めた事ないの？現実的な話しようよ。
それに、医療におけるインフォームドコンセントって治療に全く関係無い事まで指すの？
君のような考えなら日本の医療機関でインフォームドコンセントを遵守している
医療機関は殆どないだろうね。

339 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/24 11:11:06 ID:???

＞３３８
おまい、病院で働いた事ねーの？
他の医療従事者の仕事見たことねーの？
おまいみたいにつまらんことへーきで言えるのが薬剤師だもんな・・・

340 ：(↑w↑)：05/01/24 11:22:53 ID:???

ひょぉぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

341 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/24 14:25:25 ID:???

白衣ならだれでもきれるから問題ないよ。
病院だって、コメが白衣着てるじゃないか？
医者と技師の区別つくか？

342 ：３３８：05/01/24 14:34:04 ID:sKHwEN9E

＞３３９
昨年まで都内の大学病院で臨床薬剤師やってたよ。
毎日のように医者や看護師、技師と治療計画を議論してたよ。
残念でした

343 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/24 15:39:18 ID:???

＞３４２
答えになっとらん・・・

344 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/24 17:25:28 ID:on+171Mb

>>335 はホンモノの薬剤師なのだろうか？　医薬分業が全くわかっていない。
診療機関は「特定の薬局に患者を誘導する」ことは許されていないのだから
患者は自分の意志で薬局を選んで行くんだよ。

しかし駐車料金は．．．病院であっても駐車場はタダだろう。自前で駐車場を
確保してくれていて当然と患者が思うのもしかたがなかろう。酷いも何もそれが
当然に思えるが。

345 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/24 18:33:06 ID:b1s3Hztr

包茎どもがわめくなや（ﾌﾟｹﾞﾗ

346 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/24 21:46:42 ID:zLMErpWw

＞３４４
でも、現実では院外処方の開業医の場合は調剤薬局と組むのが普通だよね。
もちろん強制はしないけど、後発品を使ってる医院なんかだと別の薬局に行ったら
患者が困ると思って配慮するのが当然。
患者からすれば「薬局なんてどこ行ってもどうせ同じ薬なんだから近くの薬局でいいや」という程度。
「選ぶ」なんてレベルじゃないよ。
３３４さん、ちゃんと行間読んでね。

347 ：リアル薬剤師：05/01/24 21:53:01 ID:T3Op4+gj

薬剤師届出票出し忘れてたって後輩がいて明日だしても大丈夫か？
って聞かれたんだけどどうなるか知ってる人教えて。
自分は勤務先に任せきりなんで・・・

他の板にも書いたんだけど分からないので教えてー

348 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/25 00:56:21 ID:jQro4C2I

出さなかったからって、何もおこらないよ

349 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/25 04:07:24 ID:???

薬剤師なんて、医療に必要ないだろ？？

350 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/25 11:39:58 ID:Fs4Pleor

＞３４９
看護師の負担軽減の為には必要

351 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/25 12:22:48 ID:???

まぁ看護師のためにいるわけではないが、
疑義照会とかで役にたってるだろ？
薬に関しては誰よりも知ってないと役にたたないが。

352 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/25 12:38:02 ID:???

門前薬局の連中は注射薬のこと分からないそーじゃないか！！

353 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/25 14:33:00 ID:???

>>352
狭い世界に生きてそうですね。

354 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/25 23:24:17 ID:???

>>352
お前の知り合い分がわからないだけだろ

355 ：(↑w↑)：05/01/27 23:23:00 ID:???

ひょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

356 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 12:02:45 ID:???

注射薬のこと分からないわけないだろｗｗｗ
調剤薬局だって注射薬おいてるしな。

あっ知らなかった？ｽﾏｿ。

357 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 14:46:27 ID:???

１年前の国試の時は袋詰めが何なんだか分からなかった
実際になってみて最悪です、毎日涙が止まりません

358 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 15:20:57 ID:Ukt0ySzb

>>357
泣くことはないだろｗ
腹くくるか別の仕事を模索してください。

359 ：(↑w↑)：05/01/28 15:45:21 ID:???

＞３５７、さんよぉ～
泣く事はねぇぜぇ、きちんと仕事やってるおまいは立派だぜぇ～
さぁ、気を落とさずによぉ～頑張れよぉ～
ひょぉぉぉ～～～～～～ぉぉぉぉおおおおおおおおお！！！！！！！！！！

360 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 22:48:24 ID:ey4kg7/N

うちの管理薬剤師はもう最低。
５１の未婚ばばあだけどさ、漏れがミスしたことはことさらに強調して未婚ばばあがミスしたことは謝りもしない。
そんなんじゃ、一生お嫁に逝けないよ。
まあ、そんな状況でも漏れは我慢しなければならない。
なぜなら漏れは新人だから。
あと２年間・・・。

361 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 23:38:45 ID:lQ7Z2SKU

360
甘いよ
うちの管理薬剤師は”狂人”です。
ミスしたのは超、強固に強調。
自分のミスはなんと、俺のせいにするのです。
糞爺５０台の人格障害者
ストーカー的被害妄想、自己愛性が人格を支配しています。
すべてが自分中心。合理的に考える事できず
ミス多数。事務員に怒鳴り散らし。当り散らし
卸にも怒鳴り散らし。
DLのがん患者に癌の薬と言いまくり。
会社もお手上げ状態。薬剤師不足地域なので仕方なし状態です。
キチ害そのものです。助けてください

362 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 23:40:16 ID:???

>360
５１のばばぁか・・・、６０まで居てもあと９年・・・
気が遠くなるだろーな、経営や人間関係なんか全く考えないばばあは強い！

363 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/29 00:06:36 ID:???

>>360
あと2年って、やっぱ合計3年間は今の職場でがんばるの？
転職の目安はやっぱ3年なのかなぁ？
俺も新人だけど、1年で･･･変わりたいって考えてるんだけど。
民間病院ですごい薄給で昇給も怪しいし
将来も不安だし嫁さんももらえない･･･orz

364 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/29 01:33:30 ID:???

歳取った薬剤師ってやっぱ患者や病院との折衝を数多く経験してるわけだから
その分その場しのぎの都合の良い言葉や相手の顔色伺い、嘘偽りが癖になってると
うちの管理薬剤師を見ていて思う。
ほんと人間の屑。

そして俺もそうなっていくんだろうな。

365 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/29 10:54:42 ID:???

出会える確率は少ないが、自営崩れの薬剤師は人間が出来てるぞ
一度でも独立した経験がある人は、やっぱ一味違う
尊敬とまでは言わないが、見習う部分はそれなりにある。

366 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/29 18:41:08 ID:???

>>365
自営崩れってのは不正請求でタイーホされたヤシがほとんどじゃねーか？
それと、ろくに経営もシラネーのに飛び出したバカだろ？
見習えるか！！

367 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/29 19:55:21 ID:???

>>365
だれでも最初は素人です。

開業に際しては、なんでも自分だけで問題解決せず、多数のアドバイザーに意見を求め
スポンサーをみつけて可能な限りリスクを減らして、開業につなげるのですが・・・。

>>363
転職の目安は次の職場を見つけてからが基本です。
どの職業もそうです。

368 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 00:47:10 ID:???

>>367
えー？
とりあえず今の状況で薬剤師に関しては次を決める必要はないんじゃない？

何回か転職したけど、次決めてから辞めたのは一度だけ。
3ヶ月くらいプーやってみたり、1年くらい海外ふらついたり。
でも帰国後1週間で仕事が決まり、10日後にはもう働き始めてた。
いろんなところで働いて信用を得てきたから、あちこちからお声が掛かるのがありがたい。
辞めて次の日に100kmの引っ越し、翌々日から新職場で仕事開始ってタフなのもあるけどね（ｗ

369 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 03:13:39 ID:???

おお～さすらいの薬剤師だ＾＾

ネタとしか思えないな。
もっとましな嘘つけよｗｗｗ

370 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 11:24:05 ID:???

>いろんなところで働いて信用を得てきたから、あちこちからお声が掛かるのがありがたい。
ﾜﾛｽ

371 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 12:34:13 ID:???

>>369
何歳か知らないけど、人生守りに入り過ぎだって（ｗ
専業妻＆子＆35年ローン持ちじゃないなら、もっと冒険してみなよ。

こちとら高卒→社会人→国立薬→30過ぎて薬免ゲット。
転職重ねてその合間にフラフラしつつ、ただいま40手前で年収800万。
英語が話せる事も長所のひとつになってる。

たまには狭い調剤室を飛び出して外の世界も見てみたら？
海外フラついてて出会う日本人は、元SEか看護師か薬剤師ばかりだから（ｗ
今のところはいつでも仕事にありつけるしね。期間限定のお楽しみなんだよ？

去年（だっけ？）AERAにも「旅する薬剤師」の記事が載ったを読んでない？
あれは世間に叩かれるよねぇ（ｗ
さすがに「ラベンダーの季節だから2ヶ月だけ北海道で働こう」はできないな・・・

372 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 13:36:16 ID:???

海外行くにしてもレジデンシィーを持たないと
なかなか話せないことない？電子レンジぢゃないよ？

ふらふらするってユースとかバックパッカー用の
安ホテルを渡り歩いたってことかな？
ドイツの薬剤師にあったことあったなぁそういえば。

373 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 16:14:08 ID:???

>>371
まだ若くて短い職歴で辞めて、旅とかいろいろやりたい事やって
また、それなりに良い職場って見つけれますかね？
俺は20代後半の独身の病院薬剤師ですが。

374 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 16:52:04 ID:???

20代後半なら色々な意味で最後のチャンスかもね。

いずれ、人生の終わりに差し掛かったとき、
やりたいことをやらなかった自分の人生を振り返って
あなたがどう思うか？

This is not an escape, just a tactical retry.

375 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 20:58:40 ID:1afXByeI

おれは薬剤師だが転職ばかりしたくない派だな。一つのところにいないてアイデンティティが保たれないし、給料もあがらない。ましてや調剤やドラッグなんて単調で何のためにいるかわからなくなるぜ。

376 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 21:05:18 ID:1KlQwRWM

>>374　>>375
クラブの先輩も製薬会社から薬と全く無関係の外資系会社に転職した。
どちらも大会社には違いない。学生時代それを見たので転職に違和感は
持たなくなった。漏れも出発点は病院薬剤師だったが、きっかけが
あるごとに職場は変わっていった。給料はその度に上がったぞ、
興味や関心を持つことにより仕事のオファーがあるわけだから
仕事が単調だなんて感じる筈はないっでしょ。

377 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 21:36:02 ID:???

>>376
一つ一つの所にはあまり長くいなかったりしたんですか？<転職

やってみたい事や勉強してみたいことがあったら、
職歴の短さなんて気にしないで辞めて動いた方がいいかな？
こんな迷いがあるなら、まだ早いのかな？
でも、俺はもう決して若くは無いし･･･人生一度きり・・・迷う。

378 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 22:04:50 ID:1KlQwRWM

え？　それやらせてくれるの？　やりたーい、やりたーい。
後先考えられなくなって給与も待遇も何も考えずに飛んでいった。
まあ、そうだから後悔することもなかったのかもしれない。

結果として給料は下がったことはなかった。退職金まで
考えるとどうかはわからんが。

379 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 16:28:42 ID:???

>>375
転職した方が給料ガンガン上がるよ。

自分の場合、
病院（2年半）400万弱→製薬会社（契約社員１年）300万→派遣薬剤師（１年半）600万弱→DS（1年～）800万超。

・・・って振り返ってみたら大学卒業して10年近く経つのに
薬剤師として働いた期間がまだ5年ちょいの自分に気がついたorz
遊び過ぎだな。

380 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 20:49:38 ID:???

俺も一人身だったらガンガン転職するんだけどな。
学生時代からの彼女と離れるのが嫌。
付き合って６年になるから結婚も視野に入れてる。
結婚したらもっと転職しづらくなるけどそれでもいいかなと思う。

381 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 21:40:12 ID:w4K8smG3

病院ではたらいて、休みの日にDSでバイトみたいなヒトいますか？

382 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 22:12:01 ID:???

家か近所の親戚もしくは親しい知人が薬局ならありえる。

383 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 22:24:08 ID:???

２人知ってる＞病院＆DSかけもち
1人は20代で病院もDSもバイト。どちらも公認。
もう1人は40代妻子持ち。病院の許可を得て、平日夜に数回＆週末にDSでバイト。
ロクに休みもなく頑張るお父さんの姿には脱帽。

なんにせよ、本業の勤務先からの許可は必要だよね。

384 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 01:22:58 ID:F9i0Y0ob

＞３８３
こっそりバイトやったらどうなるんですか？

385 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 19:25:24 ID:???

てかこっそりやってもばれなくない？
源泉徴収とかの書類でばれるのかな？

386 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 21:56:52 ID:g2rn+vqM

でも遠くでやる必要があるね。
なんであの病院の薬剤師がこの店で働いてるんだろってなって
噂広まってあぼーん

387 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 21:57:57 ID:???

多くは密告でばれる。

388 ：(↑w↑)：05/02/02 00:10:53 ID:???

ひょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

389 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 00:54:56 ID:???

ｵｾﾞｯｸｽって何の薬ですか？

390 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 01:06:40 ID:???

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BD%B5%EF%BD%BE%EF%BE%9E%EF%BD%AF%EF%BD%B8%EF%BD%BD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

391 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 04:37:21 ID:???

乳児に１０倍の薬剤を処方　広島の薬局で無資格者

　広島県呉市広古新開のマリン薬局広中央店（野崎政憲社長）で２００３年１１月、薬剤師の資格がない社員が誤って処方せんの１０倍の量の薬剤を調剤し、生後６カ月の乳児に処方していたことが７日、分かった。
　広島県は薬事法に基づき、同店を４日間の業務停止処分にした。乳児に健康被害は出ていないという。
　県薬務室によると、０３年１１月１８日、同店の男性社員が薬剤師の資格を持っていないのに、医師の処方せんに基づき、中耳炎治療のための抗ヒスタミン剤を調剤。医師の指示の１０倍に当たる量を誤って処方した。
　ミスに気付いた同店が病院に連絡したが、すでに乳児は服用。直後に睡眠時間が普段より長くなる症状がみられたという。
　野崎社長は「薬剤師が出勤する前だったため、社員が自分の判断で調剤してしまった。反省している」と話している

392 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 06:03:10 ID:4uJIaeT7

先輩方、質問です。友人が今年薬剤師受験するんですがちょっと精神に以上
きたして通院しています。皆様の中で鬱やそういった経験おありの方いらっしゃいますか？
なにか自分にできることがあるのではと考え込んでいます。すれ違いだったらすみません。

393 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 06:50:34 ID:vAoXFPFZ

>今年薬剤師受験するんですがちょっと
国家試験？
大学受験？
精神異常きたし通院なんて
たいしたことねえよ。
血尿でるまで勉強しただの
胃潰瘍なっただの。
頭良い香具師はそんなことなしが。

394 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 06:58:51 ID:???

>>392
君が彼の保佐人もしくは成年後見人になってあげれ。

395 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 10:16:50 ID:f4cH4f7r

>>392
薬学卒は医学部卒と違って国試を通らなくても仕事ができる道がたくさんあります。
まあ、すでに薬剤師免許前提の就職の内定を受けているなら別ですが．．．。

すでに通院しているのなら病院に任せなさい、メシ食いにでも一緒にでかけるなら
相手の話は聞いてやりなさい、ただし「こうしたらいいのに」とか「ガンバレ」は禁句です。
ただ、ただ相手の話を聞いてやり、共感してあげればいいのです。いわゆるカウンセリング
というのがそれです。

396 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 11:11:39 ID:???

＞３９２
心配するな！袋詰めになれば狂ってしまうから安心しろ！

397 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 11:59:25 ID:???

仮に狂っても棚に薬がイパーイあるから安心しろ！

398 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 18:28:11 ID:???

そろそろ新卒につばでもつけておこう。
１年もたてば、袋詰めもろくに出来ねーくせに逆らうやつらが出てきてるし。
そろそろギロチンの用意でもしねーとな。昇給なんてやってたまるか！！

399 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 19:36:03 ID:???

新卒を誘うマジックのひとつとしての【漢方】がある。

400 ：(↑w↑)：05/02/02 19:36:23 ID:???

おぉぉ～～～～～～、ひょひょひょひょひょひょひょひょ！！！！！！！！！！！

401 ：３９２です：05/02/02 22:05:51 ID:k7BJhGV6

みなさん回答ありがとうございます。友人は就職も決まり今年卒業
です。卒業試験が危ないというのもその要因なのかもしれません。私のことも
消えろという始末で自身困惑する毎日です。何もしないことがその人にとって最良だということ
がわかりました。　みなさん本当に有難うございました。

402 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 22:31:19 ID:???

>>400
おうさま！、あなたの故郷の神戸が震災10周年忌だというのに少しは
慎んだらどうなんですか？

403 ：(↑w↑)：05/02/02 23:25:26 ID:???

＞４０２、さんよぉ～
おうそうだったなぁ～、でもよぉ～みんなを応援しねぇ～となぁ～
ひょぉぉぉ～～～～～ぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！

404 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/11 16:14:49 ID:iDY5D/+C

>>403
おまえのことをﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ

405 ：(↑w↑)：05/02/13 20:57:31 ID:???

ひょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

406 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/13 23:17:26 ID:???

おまいらたちも、もうすぐ１年になるんだから分かったろ
薬剤師をまともに雇うより、フリーターに白衣着せたほうが儲かるんだよ
人件費がフリーターと同じでいいなら薬剤師を雇うが・・・
求人なんて出してるだけだよ、保健所対策でな
この状況に意見できる１年生薬剤師は居るか？バカだからどうせ分からんだろうけど。

407 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/13 23:26:39 ID:???

>>406
保険所にたいして煽るなら、正々堂々と煽りなさい。

408 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/13 23:51:39 ID:???

>>406
フリーターって薬の説明できるの？

409 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 00:17:36 ID:???

フリーターとまではいかないけど、
病院の事務を長くやってる人は、この薬はどうやって使うとか、何の薬だとか、
ヘタな新人の薬剤師より知ってることが多いよ。

410 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 00:37:32 ID:???

そんなの趣味の世界だろ。看護婦の方が医者より薬のこと良く知っているのと同レベル。

411 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 00:39:27 ID:EdbosHuH

>>406 を読んで気づいたのだが、スレタイおかしくねぇ？
まだ、今年薬剤師になった奴はおらんよ。

412 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 00:43:53 ID:???

サラリーマンから今年薬剤師職に転職した人はいるのでは？ｗ

413 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 01:05:15 ID:???

＞４０８
おまい現場シラネーんだな（笑
きちんと薬にはお客様用の説明書があって読んで聞かせりゃいいんだよ。
オナニー資格なんて持ってるヤシで自己満足してるだけじゃないかよ。

414 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 01:07:34 ID:???

>>413
聞かれたら答えれないジャン。相互作用とかチェックしてないの？

415 ：(↑w↑)：05/02/14 01:08:32 ID:???

おまいらぁ～、仲間割れするなぁ～！！
おおおおぉぉぉぉ～～～～～ひょひょひょひょひょひょひょひょ！！！！！！！

416 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 01:14:10 ID:???

>>414
心配しなくても、ＰＣがあれば調べて答えればよい。
相互作用、副作用もマニュアル有り！高卒フリーターでも出来る！
したがって、薬剤師を雇う必要無し！
ＰＣすら使えネ～バカ薬剤師なんて使い物にならん！

417 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 01:19:55 ID:???

>>416
聞かれたことに答えれないジャン。検索するのに時間がかかったら意味ないし、理解できてないのに客に説明しても客も理解できないと思う。

418 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 01:21:22 ID:???

薬剤師の居ない薬局、DSは早く潰れる傾向があるようなので気をつけてね。

419 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 02:26:39 ID:???

＞４１７
そうおまいの言うように、薬剤師のほとんどが薬を理解しとらん。
何を大学で勉強してきたのやら・・・給料しか興味がないの見え見え。
お客さんに聞かれても「病院で先生に聞いてください」で済ますもんな。
袋詰めしかできねーし、リストラされても文句言うなつーの。

420 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 02:29:04 ID:???

>>419
処方薬はそうだろうよ。処方したのは医師なんだから、こっちはチェックするだけだよ。
まあ薬自体は医者より薬剤師の方が詳しいよ。病気に関しては医師だろうけど。

421 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 02:42:49 ID:EdbosHuH

>>419
> お客さんに聞かれても「病院で先生に聞いてください」で済ますもんな。
それは定石だよ。病院で薬剤部長（教授だよ）から患者（客じゃない）が
薬について尋ねたら「お医者さんは何と言われました」と尋ねなさい。そこで
患者が「これこれしかじかと聞きました」と答えたら「そーです、そういう薬
です」と対応するのが正しい習ったよ。当たり前の話で同じ薬が時と場合で
違う病気や症状に使われる。頓珍漢な返事をしたら医療不信を招くだけだろう。

>>420
> まあ薬自体は医者より薬剤師の方が詳しいよ
今年薬剤師になったというならそれは大ボラだな。患者に最大の関心がある
薬の作用について学ぶのは薬学にしても薬理学の講義だ。これは医学部と
変わりがない（遜色もない）。新米の医師と新米の薬剤師を対決させて薬の
作用や効果について説明させたら引き分けだろう。薬剤師は勤務しながら
その薬がどんな色の錠剤だとか、メーカーはどこだとかいう学校で習わない
知識を身につけて医師と差別化が行われていく。

422 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 02:44:57 ID:???

個人薬局における全米平均スタッフ数は、テクニシャン3.4人、薬剤師2.6人（オーナー含）です5）。1990年代に入り、処方薬剤数は44％も増加しているのに対し、薬剤師数の増加は5％と薬剤師不足であり、テクニシャンは今後も成長し続ける職業だと言われています10）。
　時給の相場は、クラーク約1,000円～、テクニシャン約1,300円～、薬剤師約4,500円～（於California州Silicon Valley 1999年）でした。2000年度の全米における地域薬局薬剤師平均年収は850～930万円11）。

423 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 02:50:15 ID:???

>>2000年度の全米における地域薬局薬剤師平均年収は850～930万円

・・・わざわざ渡米して勉強して薬剤師を目指す価値はないな。

424 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 02:52:24 ID:???

平均だからね。1000万超えてる州もたくさんあるわけだが。

425 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 03:21:12 ID:???

渡米とか言ってる間があったら、日本の薬剤師の地位向上のために
しっかり仕事しろよ。DQNども。

426 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 03:34:31 ID:???

自分たちに危機感も持てず米のこととは・・・
日本の薬剤師はなんでこんなにバカなんだ！！

427 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 03:39:49 ID:???

研究開発が大嫌いな怠慢業界の薬剤師が未来永劫、日本医師会の手助けなしに発展することはないよｗ
安心汁ｗｗ

428 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 04:12:26 ID:???

>>425
私大卒薬剤師から免許剥奪。これが一番早い。

429 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 04:13:50 ID:???

薬剤師がバカにされるのは私大卒DQNでも薬剤師になれるから。
ここがまったく解かっていない。米国の薬剤師が優秀なのは成績上位が薬学部行くから。（DQNは薬剤師になれない）

430 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 04:21:13 ID:???

私大卒薬剤師は早く消えてくれ。

431 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 05:14:57 ID:???

それと、薬剤師会なんか不要な組織は消えたほうがいい。
会費はしっかり取って何をしてるのか？

432 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 05:21:56 ID:???

国立やろうが騒いでるのは危機感からだ。
これだけ、無資格で袋詰めや薬売りが急増し
薬剤師の労働市場が急激に減少してるからだ！
一挙に薬剤師が減れば少しは自分達の居場所が確保できるからだ！
で？無資格袋詰めは規制緩和でやって良い事になったのか？
病院は採用ゼロ、調剤は１人名義、ＤＳは完全不採用・・・
もうシーラネ！！

433 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 05:28:20 ID:???

この前社長に聞いたんだけど・・・
「社長！薬剤師さんは３人くらい居るんじゃない？」
「処方箋は月に４０００枚くらいですよ？」
と聞いたら・・・
「うちは１人で十分、いちおう職安に求人出してるから大丈夫。」
あれ？薬局って１人居れば良かったのですか？
たまに薬剤師さん休むし、居ない日もあるけど・・・？

434 ：(↑w↑)：05/02/14 07:23:59 ID:???

おひょひょょょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

435 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 07:34:08 ID:???

薬剤師の信頼がなくなった理由を考えてみよう。

DQN薬剤師→責任ある仕事は任せられない→袋詰めでもしてろ→無資格で十分だ→地位低下。

薬剤師を国立卒に限ったら

国立卒薬剤師→期待され責任ある仕事を任せられる→医者と薬に関しては対等に話せる→薬剤師価値上昇→無資格では無理→地位上昇。

現在薬剤師の市場価値暴落中。

一刻も早く私立卒薬剤師を撲滅せねば。

一つの案だが私立卒薬剤師を調剤師にしたらどうだろうか？調剤以外はできない。今までの価値を維持できる。現在薬局で働いている私立卒薬剤師もそのまま勤務可能。

436 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 08:08:09 ID:???

某スレ（コメディカル系）より抜粋

【薬剤師大改革】
薬科４年制　袋詰師（袋詰・服薬指導・OTC・薬歴管理）
薬科６年制　看護薬剤師（病院・臨床）
└→[２年間は看護課程]
薬科６年制　専門薬剤師（研究・MR・薬局開業権）

これだね。そもそも６年制にした理由が臨床実習増やすことらしいがそんなんしてどうするｗ
４年で十分だと思うが。

437 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 08:22:35 ID:???

>>436
私大薬学部を潰してからやれよ。
私大薬学卒には誰も期待してないから。

438 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 08:29:45 ID:???

>>436って素人が書いてそうだなｗ
研究、MR、薬局開業権は薬剤師である必要ないんだがｗ

439 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 08:37:02 ID:???

【薬剤師大改革】

私立薬科４年制　調剤テクニシャン養成
国立薬科4年制　研究者養成、卒業後マスターコースへ
私立薬科６年制　調剤師（服薬指導・OTC・薬歴管理）
国立薬科６年制　薬剤師（病院・臨床・服薬指導・OTC・薬歴管理・特定疾患処方権）

私立薬科6年制は6ヶ月以上の薬局実習を義務化。
国立薬科6年制は1年間の病院・臨床実習を義務化。

440 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 09:15:41 ID:???

>国立薬科６年制　薬剤師（病院・臨床・服薬指導・OTC・薬歴管理・特定疾患処方権）
教えられる教官がいませんｗｗｗ

441 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 09:19:28 ID:???

私立薬学部は一括募集。4年卒で調剤テクニシャン国家試験受験資格取得。
さらに2年のマスターコース修了で、調剤士受験資格取得。
メリット：希望によって4年で卒業できる。女子が多い薬学部には好都合。
国立薬学部は研究者養成コースとPharmDコースで募集。
研究者養成コースは4年で卒業可。研究者を目指す場合はマスターコース、PhDコースへ進学。
PharmDコースは薬剤師養成コース。6年制、途中で卒業不可。薬剤師国家試験受験資格取得。
メリット：能力の高い人に専門知識を集中して取得させることができる。PharmD取得により特定疾患処方も可能にする。

442 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 09:20:37 ID:???

>>440
医学部から教官を呼べば問題ない。国立大は医学部をもっているからね。

443 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 09:27:02 ID:???

薬剤師を国立だけにするのはやっぱ薬剤師会が動くのか？
つまらん学会なんかオナニーばかりで何の力も持ってないし。

444 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 09:29:34 ID:???

私立卒にも調剤を認めるから、不足にはならないと思う。
調剤士会を薬剤師会の中につくる。

445 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 09:35:05 ID:???

今の薬剤師会に力がないのは能力ない人が薬剤師会をやっているから。
優秀な人間が薬剤師やるようになれば権力も大きくなるはず。
米国では医師、薬剤師、弁護士、会計士の権力が強いから、日本も優秀な人間が薬剤師会やれば変わると思う。

446 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 10:22:25 ID:???

>>442
岐阜薬はどうすればいいんだ？（ｗ＞医学部無併設

447 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 10:33:54 ID:???

>444
すでに余ってるだろ。
求人なんか出してるだけの偽求人だろ。

448 ：　：05/02/14 10:40:59 ID:kEoFshjR

449 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 10:59:29 ID:???

>>446
国立と書いているがw
医学部ない公立は授業料が安い以外メリットはない。
>>447
時給安く調剤士を使えばいいだろ。

時給相場　
調剤テクニシャン１０００円、調剤士１２００円、薬剤師４０００円

まこんな感じ。

450 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 11:46:04 ID:YWfs5wvo

>>449
処方せん１枚あたりの出来高制でいいんじゃないかい。
時間帯によって患者数はかなり違うぞ。

451 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 13:05:27 ID:W3+LaJsx

俺は今年卒業したら調剤薬局で平日働きながら休みはインディーズ音楽活動しながら副収入得るつもりだから金銭面では勝ち組

452 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 13:16:22 ID:???

国立と私立で分けるって考えが理解できん。
まぁ殆ど冗談で書いてるんだろうが。
やるなら国試のレベルを上げるなり、定数制にするなりすりゃ良いだけだろう。

453 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 13:57:55 ID:YWfs5wvo

>>452
冗談か、あるいは国立と私立の教育方針の違いを知らないかだな。
ある意味、国立卒の薬剤師の方が怖いかもしれないと思う。

454 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 14:30:06 ID:???

>>453
これから変えるんだよ。国立が本気で薬剤師教育したら私立は終わりだろうな。

455 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 14:38:12 ID:???

上位私立はいいがＤＱＮ私立は消えてほしい。

456 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 14:52:31 ID:???

正直言って国立の薬学部行く奴って根本的な部分で頭が悪いと思う。
国立の薬学部いけるくらい勉強が好きなら、もっと他の道に進めばいいのに。

457 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 14:56:27 ID:???

>>456
違う道はもっと悲惨だろ？得をしているのはＤＱＮ私薬だよ。

458 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 14:57:42 ID:???

旧帝理いってる奴って根本的な部分で頭が悪いと思う。
フリーターになる運命なのに。

459 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 15:47:50 ID:???

だいたい国立とか私立とかつまらん大学に頼ろうってのがバカ薬剤師の証拠。
薬学部じたいバカの集まりなのに、どんぐりの背比べなんぞ見苦しいことするくらいなら、
いまの薬剤師のおかれてる立場を説明してみい！！

460 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 15:50:48 ID:???

国立の薬学部に入っても所詮掲示板でＤＱＮ私立だなんだ～って文句言えるってだけだからね。
その程度の利点？しか見当たらないｗ

461 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 15:54:11 ID:yDJE4NaW

DSの薬剤師は恵まれてる。マツキヨで初任給30万7千円、うち薬剤師手当が10万円。準社員でも年収360万以上。こんなにおいしい待遇はほかの仕事ではないぜ。みんなDSに勤めようぜ。これからもDS業界は明るいぞ。

462 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 15:55:02 ID:???

>>458
あなたに人の運命を予言する力があるのでしょうか？

463 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 16:24:54 ID:???

＞４６１
おまいみたいなバカは明るくていいなうらやましいぜ（笑

464 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 16:25:43 ID:???

>>462
ほとんどフリーターだと思う。数学科なんて悲惨。

465 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 16:26:22 ID:???

>>459
薬学部じたいバカの集まりの理由は？

466 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 16:26:54 ID:???

>>459
薬学部じたいバカの集まりの原因は？

467 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 19:38:15 ID:???

>>466
国試のレベルが低すぎ！！

468 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 19:43:48 ID:DZuDiN3V

今は一昔前よりだいぶむずいぞ。65％とれない薬剤師おおいだろ

469 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 20:50:29 ID:???

国立卒のヤクザが優秀？　ﾊｧ？

>国立卒薬剤師→期待され責任ある仕事を任せられる→医者と薬に関しては対等に話せる→薬剤師価値上昇→無資格では無理→地位上昇
？？？　国立卒でどの程度それに応えられる人間がいるんでしょーねぇ？
小難しいことを小難しくしゃべって、医療スタッフも患者も煙に巻くだけで給料もらうだけじゃねーの？
少なくとも漏れの知っている国立卒（旧帝卒多数）には、ｵﾍﾞﾝｷｮはできてもそれ以外はどうだかなぁ、ってのが
ひじょーに多かったぞ。
それともそういう香具師は新しい教育では国立薬から撲滅されるのかねえ？

>国立が本気で薬剤師教育したら私立は終わりだろうな
つーか、国立が本気出したら、薬剤師という職種自体が壊滅するんでないの(W
だいたいいままで本気じゃなかったとしたら、国立大学としては国民に対して裏切りを行っていたということにはならんか？
これから出す本気もないんじゃないかね、と個人的には思うのだが

470 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 21:40:37 ID:???

いや、１日たらずで新着５０とか止めてくださいよ
おまいら、もうちょっともちつけ

471 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 21:58:04 ID:???

>>469
医者の場合国立卒は私立卒に比べて優秀なのが圧倒的に多いから本気で薬剤師教育やったら優秀な薬剤師が生まれるんじゃないかな？
まあ薬剤師が国立卒でも誇りを持てる仕事になることが前提だと思うけどｗ

472 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 22:25:58 ID:???

もう袋詰めなんか無資格に任せてやめようぜ！！
あんな高卒白衣と同じ仕事なんかやってられるか！！

473 ：(↑w↑)：05/02/14 22:36:47 ID:???

おぉ～まぁ～いぃ～らぁ～、、、仲良くしないか！！！！
おおおおぉぉぉ～～～～ひょひょひょひょひょひょひょ！！！！！！！！！

474 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 22:48:13 ID:???

【新米】今年薬剤師になったお前らどーよ？【復活】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1093970496/l50

475 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 22:50:53 ID:???

受験生が薬学部の将来ついて真剣に議論するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1108345865/l50

476 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 23:19:12 ID:zZMzaHkZ

受験生が薬学部の将来ついて真剣に議論するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1108345865/

ここのID:nIRq/2Y80が理想の薬剤師像について熱く語っているので
皆さんも意見をどうぞ
ちなみに薬剤師はDQNでもなれる中卒レベルの資格だそうです

477 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 00:07:25 ID:???

中卒でも白衣着せたら立派に袋詰めするからな。
ＤＳでもせっせと働く。
薬剤師なんて薬局やＤＳには必要ないよ。

478 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 01:23:05 ID:???

おまいらもうあきらめろ。
ツマラネー資格つーのもわかったろ。
オナニーだったんだよ、薬学部も国試もな。

479 ：も＠ろくでなし：05/02/15 01:52:13 ID:???

あげ

480 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 01:53:41 ID:Qy7tprCq

旧帝まででて薬剤師として働いている漏れは逝っていいですか？
マターリ志望だったのに。。。

481 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 13:02:12 ID:???

旧帝の教官は『えっ薬剤師やるの？ぷぷぷ』みたいな事を言って、
いつも煽ってたからね。まぁ変な洗脳をうけてたのは旧帝の
方かもしれないよ。

482 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 16:32:35 ID:???

国立ってそんなに臨床の勉強するの？
よく国家試験でも
得点が基礎薬学＞＞医療薬学って聞いたことあるけど。だって１，２年の時って有機とか基礎をみっちりやるんでしょ？

483 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 18:49:23 ID:???

でも薬剤師ってぷぷぷっていう職業だよｗ

484 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 18:51:06 ID:???

>>482
つうかもともと基礎学力が違うだろ。みっちりやるわけではないが、理解が早いんだよ。
授業でてない人でも国家試験の基礎は8割くらいとるからな。

485 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 21:04:37 ID:???

袋詰めどうしでいちゃいやするな！！

486 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 21:19:59 ID:???

袋詰めしかやってない奴が偉そうに薬剤師語んな

487 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 21:33:56 ID:???

薬剤師＝袋詰めだろ。

488 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 22:43:29 ID:???

いやいや、無資格袋詰めもいるから＝薬剤師だけじゃない！

489 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 22:46:01 ID:???

あの、薬剤師免許とってもうすぐ１年ですけど
みなさんあれって本当に必要なんですか？
なんだか実感ないんですけど・・・

490 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 22:46:47 ID:???

必要ないよ。薬剤師はDQNがやる職業だから。

491 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 22:56:29 ID:???

必要だよ！オナニーしましたって実務証明だろ！！

492 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 23:07:18 ID:???

問１
>>485-491に投与すべきなのはどれでしょう。

1）炭酸リチウム
2）クロルプロマジン
3）ドネペジル
4）臭化ベクロニウム
5）ペントバルビタール

493 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 23:21:02 ID:???

な、国試オナニーが現れただろ！

494 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 23:23:31 ID:???

>>492
わろたｗ
３だね。

495 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 23:51:13 ID:???

＞４９２
そんな小さなこと考えるくらいなら
無資格でも袋詰めになれるのはなぜか？ってのを論じよ！

496 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 01:00:51 ID:???

機械を買うと高いから。

497 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 03:49:24 ID:???

>>477
よく言った！

498 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 07:03:38 ID:+74ZDkC+

薬局に薬剤師いらねえって言ってる香具師
は新米の表面しかわからない香具師。
薬剤師の知識が生かされてるとは言いがたいのが現状だが
薬剤師の知識がないと出来ないし
危ないぞ

499 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 07:05:16 ID:???

危ないかもしれないが、高卒袋詰めで十分やっているんだから必要性は低いんじゃない？

500 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 08:22:27 ID:???

何でわざわざ袋詰めなんか薬剤師と関係無い所で働くんだ？
薬学部や国試で得た知識を使うところで働けばいいんだよ。
袋詰めは高卒フリーターに任せればいいだろ！

501 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 08:44:41 ID:???

酷使自体使えない予感ｗ

502 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 09:48:43 ID:???

薬剤師がなぜ駄目なのかズバリいってあげよう。

薬剤師が薬剤師をみとめていないからだ。
自分さえよければ後に続くものはどうでもいいと言う考えを持った
つまりお前ら自身のせい。

偉いとされている教官からしてその考えがある。
あいつらはクソだ。

抜け出すためには、まず周りのの薬剤師を尊重しろ。
すべてはそこから始まる。

503 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 10:57:41 ID:hIPp5Feg

グダグダ言ってないで、OTCを1から勉強しろ
医者のオーダー通り袋詰めやってるだけだから
不要論が出てくる、客の愁訴から判断して
最適なOTCを選択できる自信のある奴
このスレに何人いる？

504 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 11:22:11 ID:???

＞５０３
おまいは、そーとーバカなんだろうな。
ＯＴＣと医療用医薬品はどっちがレベルが上？
無資格薬売りでもＯＴＣの説明くらい出来るぞ！
箱に説明がきちんと書いてるしな！
まーおまいみたいなバカは危ないから袋詰めさせられねー！

505 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 11:26:26 ID:???

厨房の季節だな。

506 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 11:57:00 ID:???

中卒でもできるから薬剤師なら袋詰め簡単だよ。

507 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 12:24:11 ID:hIPp5Feg

ダメだ、このスレには職人としての薬剤師は存在しない
レベル低すぎ、一生袋詰めやるしかお前らには能が無いようだ

508 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 12:26:07 ID:???

職人としての薬剤師は必要ないんだよ。職人だろうが袋詰めには変わらない。

509 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 12:44:18 ID:???

中卒→大検→薬学部入学
たしかにできるが、中卒のほうが結構たいへんだぞ。

510 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 12:44:52 ID:???

薬剤師じゃなくて中卒フリーターで十分なんだよ。
無資格だろーが袋詰めには変わらない。

511 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 12:52:30 ID:???

一日でバックレ＆売り上げ盗まれてもしらんよｗ

512 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 13:10:40 ID:???

袋詰めするために大学いくのはアフォ以外の何者でもない。

513 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 13:22:28 ID:???

袋詰めしかさせてもらってないならそういう風に考えるときも
あるかもしれないね。

無理しないで、そういう時は2、3日休んで
海の見える温泉に行くといい。半年以上働いたなら有給があるだろ？
とにかく休め！

どうしても嫌ならやめればいい、考えるだけの教育は受けてきているはずだ。
いいかい？どちらを選ぶかは常に君次第なのだよ。
薬剤師という資格のせいではない。

514 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 13:28:22 ID:???

おりは袋詰めはやってない。
路上で旗振りと、レジウチ担当だ！
袋詰めなんかミジメなことやってられるかョ

515 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 13:44:42 ID:???

ワロタ

516 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 13:48:54 ID:???

袋詰めがよいかわるいかはなんともいえないな。
激務で残業ばかりで過労死するよりはマシなような気もするが。
価値感の違いかな。隣の芝は青く見えるもの。

517 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 13:51:19 ID:???

旗振りかっこいいぢゃんぢゃん。

あれ何でやるか知ってる？客の同情をさそうためだよ。
だから機械の人間がやっても意味が無い。
わかるでしょ？

しかもそれを薬剤師自らやると効果は100倍くらい違う･･･と思う。

518 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 14:02:40 ID:???

旗振りプロのにーちゃんに任せた方が効果あるんじゃないか？

519 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/16 14:02:53 ID:???

嫌ならやめればいいのに。

ちなみにOTC勉強するのは調剤でも大事だよ。

しらなかった人のために
当たり前の事をわざわざ書いてあげるけど、
客から相談受けたときに、
OTCの商品名言われて一瞬で分らなかったらプロとして失格だよ。

箱の裏を客の前で見るような見っともないマネだけはしないように。

520 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 01:13:50 ID:???

おい、おまいら薬剤師がこんな袋詰めだと分かっていたら
薬学部に行って国試クリアーなんかしたか？
おりは知らなかったからやってしまったが・・・

521 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 01:18:25 ID:???

>>520
受験版行って教えてあげたらいいよ。

522 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 01:34:28 ID:w4oyjV4l

朝九時から働いて、夜八時まで調剤・監査・投薬
その後深夜まで、薬歴記入
月給２５万で、正直しんどい。

523 ：(↑w↑)：05/02/17 01:48:20 ID:???

ひょぉぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

524 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 03:45:45 ID:???

最近さ金を溝に捨てた気もち･･･ｻｲｱｸ｡｡｡

525 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 07:03:44 ID:???

この板も強制ID表示にしたら良いのにな

526 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 07:28:16 ID:???

>525
そうしたいならココいって議論してみろや！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098765072/l50

527 ：(↑w↑)：05/02/17 07:55:11 ID:???

おひょひょぉぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

528 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 08:42:55 ID:???

おうさま、文句あるならハッキリ言えよ！

529 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 09:03:23 ID:ornTKKHQ

薬剤師の仕事の大半が袋詰め　で、薬剤師自身がコンプレックスを感じてるよう
だな。
近年、患者に当然のごとく症状聞いたり、最近では検査値を聞き出そうとする
「でしゃばり薬剤師」もいたりする。そのときだけ医師になった気分になりまぁ自慰
みたいなもんだろうな。
俺はこないだ、ハッキリ言ってやったよ。
「検査値を聞く権利も義務も薬剤師には無いですよ。。私も答える必要は
無いです。」薬剤師は目を白黒してたけどね。。

530 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 09:14:15 ID:???

検査技師がここに何の用？

531 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 09:22:44 ID:PaMJYbTC

> 「検査値を聞く権利も義務も薬剤師には無いですよ。。私も答える必要は
> 無いです。」薬剤師は目を白黒してたけどね。。

最初からそういう態度に出てくれると手間がはぶけて助かるのだ。
そうすれば何が起こってもすべては患者様の責任にできる。

532 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 11:22:43 ID:Cd/d0Dt/

まあ、どこにでもいきがってるばかはいるもので、、、

533 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 11:36:17 ID:60a9gDDr

同感、いきがってる薬剤師って多いよね。。

534 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 11:59:07 ID:???

いきがっているのは低学歴薬剤師に間違いありません。
学歴コンプがあるのでしょう。逆に上位大出身の薬剤師は余裕があるのでいきがってません。

535 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 12:46:04 ID:???

>>522
もしかして大手N調でつか・・

536 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 13:37:40 ID:???

>>529
でもさ、医者は薬の知識も大したことないし、
一患者からすればどんな薬なのか、
しっかり薬剤師から聞きたいよ。
医者がもっと治療の方向性を患者に
説明するべきなのにしてないし。

537 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 14:26:28 ID:???

>>527
おまえ朝早くから何やっているんだ。通報しておいたぞ。

538 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 15:22:36 ID:aq54znoa

しかし私立大学の薬学部の新設多すぎない？

539 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 17:37:38 ID:???

>>538
国からの説明を聞きたい

540 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 21:07:28 ID:???

>534
学歴にかかわらずいきがる薬剤師はいるぞよ。
高学歴の薬剤師で、いきがっているのではないかもしれないが、患者に満足に話ができない
（知識は十分すぎるほどあるんですがね）のもいたぞよ。
学歴コンプなんてあんまり気にしたことないね。
いわゆる三流私大薬卒だがな。

541 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 22:06:49 ID:zOE46OBG

ｋ里は２流なの３流なの？

542 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 22:09:12 ID:???

4の方。

543 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/17 23:01:17 ID:???

なんか薬剤師になれないウンコさんがチョクチョクでてきまつねＷ

544 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 04:05:26 ID:???

最近、個人情報保護法とかで住所や電話番号や問診表を
書きたくないとゴネる新規患者が月イチのペースでやってくる。
まぁ、中にはそういう人もいるだろうと諦めて、一応何かあったときのために
電話番号だけは教えてもらい、薬暦管理料は諦めて服薬指導。
もちろん、特指も取らず（取れないし）。

・・・そういう奴に限って、全ての説明が終わり会計が済んだ後で
「そうそう。この薬ってバファリンと一緒に飲んでも大丈夫？
私、頭痛もちで愛用してるの～♪」と尋ねてくる・・・知っててやってんのか？
問診表に併用薬を書く欄があるんだよ！

薬剤師としての良心できちんと答えてはいるけれど
正直、他の患者さんに申し訳ないと感じるこの頃。

545 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 09:42:57 ID:Rg4c7A9q

>>544
病院内同業者にからかわれているいる可能性もあるな。
毎回違う薬局に処方せんを持って行って楽しむ椰子を
知っている。

546 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 09:46:58 ID:???

>>545
クズですね～そいつ。
法には反していないけど。

547 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 11:16:15 ID:???

>546
薬剤師の仕事内容のほうがクズですけど・・・

548 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 11:26:15 ID:???

ここに書き込む方はみんな薬剤師なんですか？
クズとか言っていてよく続けられますよね…。薬剤師免許返納して欲しいです。そうすれば薬剤師が飽和するのがすこしでも遅くなるのに…。それとも、ちょっと高い金がもらえるからイヤイヤ仕事してるとか？

549 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 11:37:40 ID:ky+6jPRn

問診表にいちいち自分が服用してるサプリをいちいち書くか。ボケ！
なんで水知らぬの他人にマカのんでます。オットビンのんでます。
と書かなければならないんだよ。

薬剤師は患者に情報の開示を求められた時のみ質問に答えれば良いのだ。
そして答える義務があるのだ

550 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 11:42:03 ID:???

書くネタがないと特指がとれないと思ってるんだよ。
わかる？

551 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 13:23:11 ID:???

>548
そうだよ。おまけにシール認定も持ってるぜ！
袋詰めに疑問をもたないバカだ多いからな・・・

552 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 13:29:27 ID:???

>>549
このイン（ｒｙ

>>550
特指なんて、患者サイドからよっぽどの相談でも受けない限り取らないよ？
550んとこは「サプリ飲んでますか？」「はい、マルチビタミンを」で特指取ってるの？

553 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 13:47:43 ID:???

さすがに2行で終わるような会話を相談とは呼べないでしょ。
相談なので相手にしゃべらせないと･･･d(ゝ∀・о)ﾈｯ♪

554 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 14:03:38 ID:???

おまいらシール認定薬剤師しってるか？？

555 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 14:10:56 ID:???

10枚まであつめたことあるよ。

556 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/19 04:55:12 ID:???

おいよー、愚痴ばっか言ってないでさぁ
これからどうするよ？もうこの先、薬剤師なんて使えないぞ。
たぶん、無資格袋詰めも酒みたいに何処でも出来るようになるだろーし
コンビニで袋詰めしてくれたら便利だろ。。。

557 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/19 05:19:01 ID:???

>>555
10枚集めて調剤薬局に持ってくと好きなクスリ７日分くれるんだよね。
漏れはリタリンもらってきた。

558 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/19 05:20:52 ID:???

将来的にあんま魅力感じなかったので
1年半お金貯めて辞めて転職します(*ﾟーﾟ)ﾉ
その間、バイトでも十分食っていけるし。

薬剤師持っておくのは小回り効くから便利。
特に女性は。
パートやらで働けば下手したら旦那より持って帰るしね。

559 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/19 08:34:21 ID:???

>>557
おれはヒロポンPもらってきた。

560 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/19 09:13:14 ID:g4c+WNQK

☆、共薬ってどうなんですか？

561 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/19 11:21:14 ID:???

やっぱ実家から通いは金たまるねぇ～。
1人暮らしはだめだぁ～；；

562 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/19 15:07:01 ID:???

tu-ka袋詰めなんて小学生でもできるだろ

563 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/19 15:09:14 ID:???

ふむ

564 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/19 22:14:10 ID:???

幼稚園児でもできるけど。間違え率は高くなりそうだな。
とくに水剤･･･混ぜちまったら、訂正がきかないからｺﾜｲ。

565 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/19 23:06:41 ID:hm9IIyfs

１００種のうちから３つを取れという場合の間違え率と
　１０種のうちから３つを取れという場合の間違え率とどちらが高い？
調剤薬局に処方せんを持って行くということはそういうことだぞ。
医院で薬をもらえば少なくとも小学校は出ている事務員さんが限られた
種類の中から薬を拾ってくれる。
処方せんをもらって調剤薬局に行けばたくさんの医療機関が採用している
無数の薬が置かれており、その中から大学出の薬剤師さんが薬を拾ってくれる。

どちらが間違う率が少ないか？　考え込んでしまうのは漏れだけか？

566 ：アニキ：05/02/19 23:49:35 ID:???

おまえさんたちほんとに新卒か？なんでそんなに疲れ果ててんだよ。言っとくがどんな職業でも多少のルーチンワークは
つき物だぞ。なんでもすき放題やれるのはホリエモンとあびる優くらいだよ。

567 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 01:14:44 ID:???

>>565
分りやすく言ってあげよう。

薬剤師の歴史とお前の3分で思いつく浅知恵とは、
地球とほこりの重さ比べるようなものだ。

568 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 02:56:41 ID:???

新人スレとはぜんぜん関係ないんだけど、質問。
医療用医薬品を自分で購入して自分で飲むってのは可能？
卸が俺個人に売ってくれるとも思えないけど。

569 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 02:57:49 ID:???

。。。。。。。。

570 ：(↑w↑)：05/02/20 04:29:58 ID:???

ひょひょひょょょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

571 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 05:20:36 ID:???

この先６年制になろーが袋詰めには変わりない
現場が改善しなきゃ何年勉強しても同じだろ
こんな事と知ってたら薬剤師なんて無駄なもの取らなかったよ

572 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 05:22:38 ID:???

＞５６７
実際に袋詰めミスってのは多いぞ
無資格ならともかく、薬剤師自信がミスするんだもんな・・・

573 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 05:45:11 ID:???

どうだっていいよ。

574 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 07:14:01 ID:ZutUXhd0

動物病院の薬剤師ってどう？？

575 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 07:14:34 ID:???

薬剤師が袋詰めしなければならない義務なんかないだろ。
いやならOTCでもやればいいだろ。視野狭すぎ。資格に頼っているとここまで視野狭くなるんだろうな。
お前ら資格なかったら生きていけないだろｗ

576 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 09:02:43 ID:???

今年は試験受かるといいですね＾＾

577 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 10:45:12 ID:???

意味の無い国試なんて合格しても地獄が待ってるだけ・・・

578 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 11:08:57 ID:???

薬学卒業して免許もってないけど、ここ読んでると、企業で働いて正解だとおもったよ。

579 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 11:49:07 ID:???

今は下手に薬学でてると免許もとれないやつはそれだけでアボーン。

580 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 12:08:47 ID:???

企業でがんがん稼いでいるから問題ないよ。袋詰めする予定も今のところないし。
必要なら勉強して取る予定だけど。国立だから回りに流されて国司の勉強したときないな。

581 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 13:01:51 ID:???

もしそれが本当ならもうマジで受からないよ。
それくらい難しくなってる。

582 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 13:06:19 ID:???

そうなの？５年前の現役のときギリギリ落ちたんだけど。
予備校行っても無理？

583 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 13:55:59 ID:???

国試がどーであれ、袋詰めは簡単だぞ
無資格でもやってる奴いるし・・・

584 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 13:57:20 ID:???

うん。てか仕事やすんで予備校行く気ないでしょ？

585 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 14:01:40 ID:???

リストラされたらとらなきゃないかも。日曜コースとかもあるよね？難しくなるなら早めにとっておこうかな。

586 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 14:08:05 ID:???

てか無理だって。リストラされないようにがんがん稼いでおきなって。

587 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 14:19:33 ID:???

無理って既卒で受かっている人いるじゃないか？
予備校に行けば合格できるんだろどうせ。

588 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 14:34:24 ID:???

その人は多分相当努力して受かったはず。

しかしお前は違う！そしてお前は予備校にもいかないはず。

589 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 14:38:22 ID:???

仮に会社辞めて予備校いって相当努力したら受かるよね？
いまのところそこまでして欲しいとは思わないけど。

590 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 14:57:14 ID:???

その様子では　99.999%　受からないな。
やらないのはできないのと一緒。

591 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 15:01:34 ID:???

欲しいと思ったら本気で努力するから問題ないよ。
薬剤師はそんなにおいしいですか？

592 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 15:03:46 ID:???

そういえば先輩に働きながら酷使合格した人いたからやる気次第だと思う。

593 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 15:26:08 ID:UMd0NmcA

DSの人は給料いくらくらいもらってる？俺は毎月総支給56万くらいだけど、やすすぎるよ。今2年目だけど。

594 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 16:22:44 ID:hYtUXf8q

名無しさん＠おだいじに：05/02/20 15:30:48 ID:UMd0NmcA
DSの人は給料いくらもらってる？
俺はだいたい毎月総支給47万くらいだよ。
ちなみに30歳です。やすすぎだよ、もっとほしいよ。

手取り４７って事ですな。
売り上げ伸ばせれたらあがるでしょ。

595 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/20 16:34:43 ID:???

文句いううなよ。
店頭にたってるだけだろ

596 ：おまいらが：05/02/20 21:29:45 ID:gz/Tr9EN

今日のEZTVにおまいらが出るぞ

597 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 04:08:28 ID:???

＞５９５
旗を振ったり、拡声機でお客様に呼びかけをしたり・・・
だだたってるだけじゃないんだぞ！！

598 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 09:21:11 ID:???

>>593
2年目でそんだけもらえりゃ十分だ。
普通そんなくれない。
40乗せるのもキツイと思うが。
あぁ肩書きによるか…

599 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 10:08:30 ID:???

名前のとこ消して給料明細うｐして。ちょっと信じがたいしね。

600 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 10:12:46 ID:???

４７でもボーナスないか少なかったらたいしたことないんじゃない？

601 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 10:17:08 ID:???

普通の会社だったら３０万いくのだってつらいよ

602 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 10:18:51 ID:???

>>601
あなたは普通の会社員ですか？
DSなら初任給で３０万は決して高くはありませんよ。標準です。

603 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 10:25:30 ID:???

DSがボーナスは少ないのは普通のこと。
でないと薬剤師だませないだろうがｗｗ

604 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 10:30:28 ID:???

はやり４７万は普通なようだ。

605 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 10:41:56 ID:???

はやり47万？

606 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 10:42:35 ID:???

>602
普通の会社だったら安いから、いい給料ですね
ってことをいいたかったのです。

607 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 11:01:59 ID:it3649le

47万かぁ。俺はDS5年目だけど毎月の支給額は68万くらいだよ。激務なのにこの額は納得できないよ。

608 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 11:13:24 ID:???

>607
ボーナスはどれくらい？

609 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 11:27:37 ID:it3649le

ボーナスは夏が80万くらい、冬が180万くらいですよ。

610 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 12:08:34 ID:???

給料しか問題視できないオマイラの将来は絶望的だな
もらってる給料の額が決まる理由なんて考えることも出来ない低脳どもめ
コキ使われてることくらい気付けよ

611 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 12:13:21 ID:???

給料が高いということはそれだけ儲かっているわけだからいいんじゃない？
優秀な経営者に感謝すべきだね。

612 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 12:21:16 ID:???

>>611
払いすぎてつぶれることもあるので注意！

613 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 12:24:28 ID:???

潰れたら他にいけばいいやん。

614 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 12:51:14 ID:???

＞６１２、６１３
給料を払いたくないから薬剤師をクビにして
フリーター白衣に薬売りをさせるんだろ
もうじき規制緩和になるだろーしリストラされたら何処に行くよ？

615 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 13:00:18 ID:it3649le

規制緩和はありえない。強い味方の厚生労働省がついてるからさ。

616 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 13:01:55 ID:???

規制緩和なんかしたら厚生労働省の仕事が減るだろｗ

617 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 13:02:51 ID:???

オレは毒薬でもフリーターが売っていいと思うなｗ

618 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 13:11:13 ID:it3649le

坂口大臣がいままでの既得権は絶対守るよ。薬剤師のみんな安心だね。

619 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 13:18:05 ID:???

坂口だっけ？ｗ調剤ロボットは導入されるみたい。

620 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 13:20:06 ID:???

ドリンクや一部のOTCはコンビニで無資格薬売りされるようになったろ
坂口だってこの先永遠にコーロー大臣なわけないだろｗｗ
OTCはコンビニで売られるようになるだろーし
薬剤師の働く市場は無くなるぞｗｗ

621 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 13:22:05 ID:???

坂口はもうすでに（ｒｙ
コンビニのOTCは売れてなさそう。隅に申し訳なさそうにおいている感じ。あれなら常備薬の方が効きそうｗ

622 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 13:25:08 ID:???

客もOTCを自分で選んで買うのには抵抗があるんじゃないかな。
それなら薬局で聞いて買った方が安心できると思うよ。

623 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 14:17:24 ID:???

友達の薬剤師にどれ買ったらいいかメールで聞いてから
買うとおもうよ。ってなくらい薬剤師ふえそうだから、
コンビニOTCも普及すると思われ。

624 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 14:20:26 ID:???

指名買いかｗそれならオンライン薬局を解禁して欲しいものだ。

625 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 14:23:11 ID:???

オンラインいいんでない？
今でもケンコーなんとかとか無かった？

626 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 14:24:53 ID:???

あれは健康食品だけじゃない？＞ケンコーなんとか

627 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 14:26:33 ID:???

健康食品は問題ないだろ。薬剤師の資格も必要ない。海外ではオンライン薬剤師という職業が確立しているからな。

628 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 14:30:23 ID:???

医薬品も買えるよ。
ttp://www.kenko.com/otc.html

629 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 14:34:03 ID:it3649le

インターネットでわざわざ薬なんて買う奴いないよ。すぐどどかないじゃん。意味ないよ。

630 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 14:35:08 ID:???

>>629
米国では急成長産業なんだが。急患用の薬とは限らないからね。

631 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 14:39:12 ID:???

医薬品は対面販売じゃないと駄目なんじゃない？
ドンキはそれでいろいろ言ってたような気がしたが。

632 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 14:42:11 ID:it3649le

インターネットでの買い物なんてそんな普及してないじゃん。日本人は店頭のを買うのが好きだし安心するんだよ。坂口大臣まんせー。

633 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 14:43:00 ID:???

ところで今坂口大臣か？

634 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 15:15:10 ID:???

最近思う、、、苦し紛れにゴマカシレスしてる奴がやたらと目立つ・・・
もうすぐ１年たつんだ、いい加減に薬剤師の現状はわかっただろうし・・・

635 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 15:32:47 ID:???

ならマシな業界を教えて欲しい。どこでもそれなりに大変なはず。

636 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 15:52:49 ID:???

尾辻秀久（おつじ・ひでひさ）だよ＞今の厚労大臣

637 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 17:05:18 ID:NtNVwZ8+

層化のバーコードはクビになりましたからっ残念！

638 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 17:59:09 ID:???

意味も無く国がわざわざ失業者増やすような事するわけ無いと思うが。
新設薬学部乱立させたあげく規制緩和なんてしたら・・。

639 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 18:10:18 ID:???

>>614
Fランク文系卒DS店長さん、苦労してますねぇ

640 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 18:39:17 ID:pk09QHwd

>>638
文科省と厚労省、日本は縦割り行政の国だぞ。

641 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 19:19:45 ID:???

>>638
考えが甘いぞ。歯医者は失業者だらけだｗｗｗ

642 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 19:43:27 ID:???

国は無資格袋詰めと無資格薬販売をどんどん認めるだろーな
失業対策にはもってこいじゃねーか？
現に薬剤師より無資格のほうがだんぜん多いもんな

643 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 19:43:46 ID:pk09QHwd

それに規制緩和ということが言われている。
誰でもなりたいものに参入できるというのが規制緩和だ。
だがなったもので食っていけるかどうかということは別。
それは市場原理というものであって競争は奨励される。

644 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 19:48:04 ID:???

なんだかんだ言ったって薬剤師って路上で旗振りしている奴じゃねーか。

645 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 19:50:00 ID:???

旗振り好きだなｗ
旗振りして給料もらえるなら簡単じゃないかｗｗ

646 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 19:52:11 ID:???

薬剤師は信頼できる職業第４位だったよね。だから薬剤師は世の中に必要とされているんだと思うよ。
だからなくなることはないと思うな。必要ないと言っている人は世の中が見えていないんだよ。

647 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 19:56:30 ID:???

一応、薬局の決まりで患者に症状を聞いている。
そうしたら今日の20歳のドブス女、
「どうしてお医者さんでもないあなたに言わなくっちゃいけないんですか！？
ちゃんとお医者様に診断してもらったからこうして処方箋持ってきてるんでしょ！」

怒鳴られたよ！
糞ドブス女ころしてやりたいよ！

648 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 20:01:07 ID:???

そりゃ症状を聞いたあんたが悪い。
薬剤師の仕事をしっかりやれば十分じゃない？薬剤師は医者じゃないんだからさ。
診断なんかできないんだから言われても当然だよ。
それより、もっと有効なアドバイスしろや。

649 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 20:01:52 ID:pk09QHwd

信頼できる職業＝必要とされている　と考えるのは短絡的。
３Ｋといわれる職業は殆どが必要とされている職業だが
信頼されているかどうかは別、ましてや「なりたい」職業とか
「お金になる」職業であるかどうかは論外。

650 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 20:02:16 ID:???

薬剤師は化学屋。看護や医者みたいに症状を聞くのが仕事ではない。

651 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 20:04:02 ID:???

>>649
信頼される職業の上位に来ているものは必要な職業ばかりだよ。一位は消防士だろ。

「なりたい」職業、お金になる」職業なら、それは必要な職業とは関係ないじゃないか。

652 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 20:19:32 ID:???

信頼される職業と同じことが無資格で出来るんだもんな（ｗ
信頼される職業がリストラ進行してんだもんな（ｗ
５年後、１０年後にどうなってるか楽しみだな（ｗｗ

653 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 20:22:20 ID:???

困るのは客じゃない？素人がやったらいつ毒盛られるかわからないしｗｗ

654 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 20:27:28 ID:???

無資格医者もはやっているらしいぜ。
薬剤師やめて無資格医者でもやったらどうだ。自己責任でなｗ

655 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 20:39:16 ID:???

薬剤師の仕事の変なところは、
袋詰めでも薬販売でも無資格でやってもタイホされないとこだ。
レントゲンや採血など無資格でやればタイホされる。
薬剤師は医療従事者じゃないからだと思うけど・・・

656 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 20:40:38 ID:???

法を犯しているんだから逮捕されるだろ。

657 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 21:11:27 ID:???

お前ら見てると薬剤師の将来は暗いなーとおもうよ。
舐められている人しか薬剤師やってないんだろうな。
もっと頭使えや。頭たりないんだろうけどｗｗ

658 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 21:36:57 ID:???

意図的にスレを脱線させるのはｷﾓｦﾀ＆ﾌﾞｻﾒﾝなのだろうか？

659 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 21:49:37 ID:???

頭は使わないが旗振りで体力使うぜ！

660 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/21 22:01:38 ID:???

だから舐められるんだなｗ

661 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/22 03:37:27 ID:???

去年の今ごろは酷使合格のために勉強してたな
今思うと何の為にしてたんだろ？
まったく無意味な事してしまった・・・

662 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/22 03:38:58 ID:???

それにしても国試と仕事がここまで違うとは・・・

663 ：(↑w↑)：05/02/22 19:12:46 ID:???

ひょぉぉぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

664 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/22 20:45:32 ID:???

大病院の薬剤師やってるけど・・給料安いし仕事が面白くない・・。
辞めてＤＳにしようかと思ってる・・薬の事より金（売上）のことのほうを考えるほうが楽しいし・・。

病院の薬剤部はいくら服薬指導や無菌調製をしても赤字部門・・。
薬価差益も出なくなったし、在庫削減とかいっても限度がある・・。
今日も会議でリハビリとかが稼ぎまくっているのを見てうつになった・・。

旧帝大卒の連中は病態とかなんとかいって熱心に論議しているけど、
医師にはほとんど相手にされてないし、こんなのでいいのか？
コンプレックス出まくりのＤ１卒でした・・。

665 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/22 22:47:21 ID:CtT259gB

俺は病院からDSに転職したよ。DSは手当10万だし、昇給毎年2万円、残業手当全額支給だから最高にいいよ。もう病院には戻れないよ。

666 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/22 22:58:54 ID:???

病院ならオバハン看護婦、DSなら美容部員がいるｗ

667 ：(↑w↑)：05/02/23 00:29:41 ID:???

ひょぉぉぉ～～～～～ぉぉぉぉぉおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！

668 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 00:34:00 ID:???

昔は薬価差益があってやりがいがあったが・・・
今じゃ人件費の出何処がないしな・・・
肩身が狭いよ・・・

669 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 02:56:02 ID:ZxmOY0/s

ｵﾚも病院希望だったけど、ＤＳのほうが全然いいね。
病院薬剤師って給料安いくせに、プライドだけは一人前なんだよな～。
安月給ではずかしくないのかなぁ～。ってか、将来、子供養っていけんだろ～ｗ
薬学部出て、薬剤師らしくない仕事している人が一番儲かるってのはなんだか変だけどね。

670 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 07:20:52 ID:???

もはや絶望的な資格だよな・・・

671 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 07:24:07 ID:???

これから薬剤師になろうと薬学部行く人の考えが理解できません。
コネで公務員になった方が10000倍マシです。

672 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 08:11:24 ID:???

高い授業料払わされ、必死に勉強させれ、国家試験の勉強を必死にやり、合格して袋詰め。
悲しすぎない？

673 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 08:22:44 ID:???

最近涙が出るよ、１年前は何してたんだろう・・・

674 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 08:25:47 ID:???

病院にとっては生産力の無いおまいらはジャマなんだよ！
事務員以下の能力しか無いくせに、デシャバルナ！

675 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 08:41:49 ID:5+llouCo

60　東証一部上場企業（事業内容・仕事内容ホワイト限定）会計士　タレント・モデル
―――――勝ち組み負け組みの壁―――――
55　比較的有名または安定企業・地上国Ⅱ・一流大学職員　薬剤師
50　警官　市役所　消防士　教師　郵便局　一般中小企業
―――――学歴の壁―――――
45　スーパー　独立系ＳＥ　コンビニ店長その他フランチャイズ系　中小企業（ブラック）
42　消費者金融　電気主任技術者独立系零細企業　統廃合で消えそうな特殊法人

世間の目はこうらしいですよ

676 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 09:06:34 ID:???

結局負け組なんだよ。

677 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 10:24:15 ID:???

今日び、地上国Ⅱ・市役所＞＞＞＞＞＞医者　だろ？

678 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 15:04:46 ID:+7QMkSw1

医学部で人格教育してほしいです。なんで患者に対してえばってんだ？

679 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 15:11:08 ID:+7QMkSw1

.>100 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/06 02:31:24 ID:???
>>98
>一生ねーよｗ
>薬剤師みたいに倫理的に成熟してないヤシらに処方権なんか与えたら
>裏社会へクスリを横流しするのが目に見えるｗ

医師が言うか・・・・・・最も倫理的にヤバイといわれているやつらが・・・・

680 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 17:16:11 ID:???

>>679
お局がよく言うわｗ

681 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 18:07:34 ID:???

おまいら高校生に戻れたらいったい何の職業に就きたいんですか？
俺は家貧しかったから個人的には薬剤師で十分だと思うんだけど…

682 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 23:03:42 ID:nmMKz0hl

>>681
んじゃあ、サッカー選手でｗｗ

終了～

683 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 06:33:30 ID:???

給料でどうのこうのはここみれ。
初任給くらいなら分かるよ。
ただ昇給がどうのとかは企業によって激しく違う。
ボーナスは基本的に基本給の2～3ヶ月分年2回が多いかな。
人件費問題で基本給抑えて資格手当てで補ってる。
ttp://www.pharma-net.net/

個人的に薬剤師の資格使って一生の就職ならDSかMRだと思ふ。

684 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 06:42:18 ID:???

薬剤師の処方権問題については
薬剤師が臨床の経験も知識も少ないので当面は不可能。

薬剤師であるあなた自身が
患者の症状をしっかり聞いて
適切な薬を処方した後
その薬で何らかの予期しない作用が出たときに
適切なアドバイスができるのが基本であり当たり前。

今の時点の薬剤師がどう考えてもできないだろ？

685 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 07:42:17 ID:???

薬剤師の袋詰め権は独占じゃないからな。
すでに無資格袋詰めは認められている。
これは薬剤師の資格のレベルの低さを意味している。
無資格とさほど差がないと判断されてるからである。
それと薬剤師の袋詰めミスが後をたたないのも事実だからである。

686 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 07:42:23 ID:ODrhXD92

薬剤師が薬局で患者に症状きいちゃいけないんですか？
医師が誤薬処方してないかチェックするのも仕事のはずですが・・・・
意外とよくある間違い。

687 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 08:09:21 ID:???

店頭で毎日旗振りしてる薬剤師と、
病院で毎日袋詰めしてるオバサンと
どっちが薬にくわしいよ？

688 ：ゆさ：05/02/24 08:12:20 ID:Es7+wAop

どうしよう…
抗生剤間違って

二錠飲んでしまったんだけど…
ルリッド150…

689 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 08:12:35 ID:???

>>686
おりの知ってる薬局じゃ
事務員が患者から症状聞いて薬歴に書いてるぞ
だって薬剤師はパートで不在の時がほとんどだもん

690 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 08:14:42 ID:???

＞ゆさ
DSの店頭で旗振ってる香具師に聞いてみたら（笑笑笑

691 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 08:18:21 ID:ODrhXD92

>689
マジっすか・・・・・

以前働いてた薬局では症状はよく聞いてました。だって医者から病気の情報とか来ないしね。

そこでこんなことがあった。
明らかに間違いの処方箋が来て、疑義照会したら医者はそのままだしてといった。
しかし、やはりおかしいのでもう一度聞いたら、またそのまま出してといわれた。
そこの医院のナースもおかしく思って、医師にカルテをみせて「前の薬はこうですよ」といったら医師は「あ、ごめーん」と言っただけでした。

医師の性格を実感したよ。

692 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 08:22:56 ID:???

医師全部がそうなのではないよ。おっさん医師におおい。

なぜか薬に関しては若い医師のほうがはるかに知っている。
勉強する暇がないのかもね。

693 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 08:32:29 ID:ODrhXD92

おっさん医師のが多い。その通りですね。

年配のひとは勉強怠っているひとが結構いますね。自分が絶対と思っているせいなのか。

ここで薬剤師たたいてる医師はどれくらいの年なんだろう？知り合いの学校では薬は薬剤師に聞けといわれたそうです。
新薬情報とか安全性情報については医師はうといかもしれませんね。緊急安全性情報が出されたことを知らないでその日の仕事始めるやつもいるくらい・・・・

694 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 08:42:13 ID:???

>>691
そう、事務員がやってるね。
疑義紹介は事務員の仕事。
パートでほとんど不在の薬剤師はワカラネーんだってよ。
いても事務員の袋詰めの手伝いするだけだもんなぁ。

695 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 09:28:30 ID:???

>ゆき
なぁに、死にはしないよ

696 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 09:33:36 ID:???

>>687
DSの薬剤師は医療用薬に関しては
あんま詳しくないと思われ。
詰めてるだけのオバハンは
薬の名前しか知らないと思われ。

697 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 10:34:30 ID:???

＞６９６
袋詰めオバハンに負けてる薬剤師の負け惜しみにしか聞こえないんだが・・・

698 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 11:33:55 ID:EsdvDd7b

医師が普段　使う薬って限られてるだろう。
限られたその範囲の薬については医師の方が薬剤師より詳しい。
俺はさすが　医師だなぁ　と感心したことが何度かある。
しかし　薬剤師で俺の質問に即答できた奴はいない。たいてい「調べて
みます」だな。。

699 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 11:52:10 ID:N21WK81S

>>692
> なぜか薬に関しては若い医師のほうがはるかに知っている。
> 勉強する暇がないのかもね。

「暇」ではなくて「機会」に乏しいのだと思われ。医師になって数年は旧制度の
研修医でも多少のローテションがあり他科の薬についても知る機会がある。
また関連中小病院に行かされれば医局や病棟は一緒だから耳学問ではあっても
薬についての情報は入ってくる。
だんだん自分の専門一筋になってくるとそういう機会は減少する。新しい薬の
説明会があっても製薬会社は関連しそうな診療科以外には声をかけないし、
医師の方も気づいていても押しかけづらい（説明会には情報交換会と称してメシが
つくからそれ狙いと思われるのも業腹）。
病院内であれば薬剤部が独自に新聞でも作ってくれるだけでも違うと思うんだが。

>>693
> ここで薬剤師たたいてる医師はどれくらいの年なんだろう？

たたくつもりはないが、薬に関するサイトを立ち上げている薬剤師さんのページを
見ていると「決して間違ってはいないが」「微妙にズレというか違和感」があり
このようなズレが蓄積していったらいやなことになるなと思うことはある。
薬剤師が窓口で患者に症状を尋ねることには賛成しないが、電子カルテ化された
病院であればカルテ記載を閲覧できるようになっていることには賛成。
院外の調剤薬局ではそういうことはできないから面分業は絶対反対。院内調剤か
徹底した門前薬局でなければならない。

700 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 12:02:28 ID:???

>>699
それじゃあ「かかりつけ薬局」なんて作れっこないじゃん・・・

701 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 12:15:08 ID:Xs942W2F

俺の薬局でも患者に症状聞くんだけど
小児科の親御さんや、内科のお年寄りは嫌な顔せずに応えてくれるが
若者や中年者は面倒くさそうにする。
薬歴書くために必要な情報だからきいてるけど、患者は負担だろうなあと
いつも申し訳なく思う。

医薬分業ってホントに必要だったのだろうか。門前は結局は病院に対して
モノが言えない立場にあるわけだし、病院内に薬局設けてるのと変わらない。
病院内部で調剤したほうが、電子カルテの閲覧などできて都合いいと思う
んだけどね。

702 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 12:24:36 ID:???

門前なんて患者の事考えて無いよ
なぜなら金儲のためにあんなひどいことができるんだぜ

703 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 12:38:52 ID:ODrhXD92

>699
確かにそうかも。おれ薬剤師として考えても院内処方に統一すべきだと思う。
病院薬剤師の人数を増やして業務充実させればいい。
院外処方の一番の目的は、医療費削減だと思ってる。医師が無駄な薬出すのを予防するため。
でも実際今の薬局は無駄な薬がでていても医師に抗議してない。

よく院外処方のメリットで、2重チェックができる、他の医院との重薬を防ぐといわれてるけど、病院だって2重チェックできてるし、お薬手帳を病院で作ってどこの病院でもその手帳を使えるようにすればいい。

院外処方のメリットって何？おれの頭が悪いだけで気づいてないのかも知れんけど、何かあるなら是非教えてください。

704 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 12:42:46 ID:???

病院の経営の足を引っ張っている病院薬剤師、必死だな（藁

705 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 12:57:52 ID:N21WK81S

> 門前なんて患者の事考えて無いよ
> なぜなら金儲のためにあんなひどいことができるんだぜ

患者のためのものでないことは明らか。しかし陰で病院が「不当」に儲ける
ためのものでないことも確か。
薬価差がわずかにしかない現在、院内で薬を出せば保管のスペース確保の
費用や調剤の手間（たとえ無資格袋詰めにさせるとしても）にかかる人件費
などで赤字になる。
調剤薬局がぼろ儲けをしているとも思わないが一方を取れば赤字、他方を
取れば採算割れということになれば誰だってやることは一つだろう。薬事行政が
おかしいのだ。

お薬手帳必携を患者に義務付け（それで持ってこない患者には何が起こっても
免責とし）、医院レベルにいたるまで薬剤師雇用を義務付ければよろし。もちろん
薬剤師手当てがでるような保険制度にする。
病院や患者数の多い医院は問題がないだろうし、患者数の少ない医院は集まって
医療ビルのようなものを構成すれば可能と思う。そういう集合化は患者のためにも
なる。

余談だが終戦直後に医薬分業が進みそうになった頃、医師と薬剤師の
結婚が多かったそうだ。あふれている女性薬剤師の処理にもなる。
面分業でなければ医師と結婚できてよろこぶ（よろこぶほどのものか？）
女性薬剤師も増えるだろう。　　　　　　（この段落は冗談）

706 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 13:02:57 ID:???

薬価差益の為に院外にする考えは間違ってる。
なぜなら、高価な注射薬や造影剤なんかは門前は扱う事ができない。
全て院外にしても、医薬品の購入額は半分までならないのが事実。
病院内で消費される薬の額が門前よりはるかに大きいのが事実。

707 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 13:05:44 ID:ODrhXD92

>704
病院の経営の足ひっぱっていないのは医師だけでは？なぜなら診療報酬点数が医師の行為だけ高いから。
医師中心の昔の風習のなごり。医師以外の診療報酬点数を上げて、医師は下げるとかしなければ医師以外のやつが経営に貢献なんて無理。

708 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 13:12:21 ID:???

＞７０７
つーか、薬剤師は医師からおこぼれをもらいたいだけだよ！

709 ：薬剤師法を読め：05/02/24 13:17:32 ID:i99CResD

あのね、薬局行くと　1　保険証の提出
　　　　　　　　　　2　問診表の記入
　　　　　　　　　　3　症状を聞く
　　　　　　　　　　4　検査値を聞く場合もある。
以上が通常当然のごとく行わられてるだろう。
そして何も知らない患者は答える義務があると思って答えているわけだ。
しかし、これらは法的に認められてるわけじゃないんだよ。薬剤師には患者から
情報を聞き出す義務も権利もない！
逆に患者に情報を開示する義務はある！

俺は今にマスコミに報道されて大問題に発展すると思っているよ。

710 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 13:18:16 ID:ODrhXD92

>708
でも医師だけにまかせたら処方ミス多すぎで今以上に問題にならない？
まあそのミスに気づかない薬剤師もいるかもしれんけど。

とにかく今の現状見てると臨床やる気にはならないですよ・・・

711 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 13:20:31 ID:???

お前らDSで働けよ。ヤブ医者を相手にしなくて済むぞ。

712 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 13:24:28 ID:???

>707
まぁ、俗に言う袋詰めだけど実際は薬剤師じゃない無資格者がやってるほうが多いんだぜ。門前でも常勤薬剤師を雇わずフリーターにやらせるケースも今じゃ多い。
あなたの書いた処方箋が、無資格フリーターが袋に詰めて患者に説明してる事実はどう感じますか？

713 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 13:27:48 ID:???

こりゃー、薬剤師の問題より薬局経営者の問題の方が大きそうだゃ・・・

714 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 13:27:58 ID:ODrhXD92

712
けん薬、服薬指導は薬剤師じゃない？そうじゃないとこもあるのかな

715 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 13:28:51 ID:???

実際に袋詰めやってるのって、薬剤師より無資格のほうが圧倒的に多いからな。
だれか統計とれや！

716 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 13:31:09 ID:???

＞７１４
なら、薬剤師不在の門前はだれが指導するよ？
病院ではもうすでに薬剤師リストラ排除してるとこが多いんだぜ。
服薬指導なんか、薬剤師がやってる確率は非常に少ないのが現状だ。

717 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 14:04:45 ID:ODrhXD92

そうなんだ。知らんかった・・・・・おれが知ってるところはいつも薬剤師３人はいたから。田舎だけど。
ってか薬剤師不在ってひとりもいないってことだよね。そんなとこあるんだ。

病院でリストラってどういうこと？院外に出すから人数減らし？

718 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 15:26:14 ID:???

1人もいないっていうか常駐してないってことか？
どうやって薬局開設申請したんだろう？とマジレスしてみる。

薬剤師が調剤して投薬は事務員ってのはありえる。
隣の医師がマニアックな薬の使い方をする場合、余計な事いわないですむ。

719 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 16:33:46 ID:yI3LDdYQ

無資格が袋詰め
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

何かあったら誰が責任取るんだ？
濡れ衣着せられるのか？

720 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 16:44:50 ID:???

何かあったら大問題になるけど、いまのとこ起きてないって事は･･･。

721 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 16:57:06 ID:N21WK81S

>>719
濡れ衣ってなんだ？　誰も濡れ衣なんか着せられる訳がないじゃないか。
罰せられるのは（１）無資格でやっちゃいけないことをした袋詰め師と
（２）上司として指示した開設者ないし管理者である薬剤師。どちらも
天罰が下っても文句は言えんわな。

722 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 17:13:52 ID:???

罪の大きさ
（２）＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞（１）

723 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 20:31:18 ID:Xs942W2F

事務員に白衣着せとけば非薬剤師だとはバレナイんだよ。

724 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/24 22:02:15 ID:3oX71iZW

2チャンで60万とか70万とか給料もらってる書き込みあるけどほんとなの？希望かな？

725 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/25 01:26:37 ID:???

ここに書き込んでる奴らの一部
ちゃんと薬剤師とかの仕事分かってなくて
書き込んでる奴がいるな。
ちゃんと勉強してから書き込もうね^^

726 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/25 10:51:32 ID:???

ウソでも確かめようがないウソってたちが悪い。

727 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/25 16:43:42 ID:UhQiW9Bm

>>724
本当だよ

728 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/25 18:36:37 ID:ETXmUnyk

>>709
義務がないといえばそうだけど、これやってるから医師の処方ミスが防げた例は膨大だと思うよ。
医師の処方ミス、って、多分一般の人が思ってる以上に“とっても”多い。
ま、命に別状ないのが大部分だけど（それでも飲まされる患者にとっては大迷惑）、
腎臓がすごく悪い患者にクラビット３錠１週間分とか、
喘息の患者にβブロッカー出したり、
マジで危ないのも“必ず”ある。
医師が絶対ではない、人間である以上、見落とし・勘違い・ケアレスミスはどうしてもある。

もちろん薬剤師が調剤ミスをすることもあるが、
それは医師の処方ミスに比べればはるかに少ない。

729 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/25 18:47:54 ID:???

>>７２８

それを表にだすと医師の評判がさがるのが薬剤師のつらいとこだな。

730 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/25 18:48:43 ID:Nhs2Nn0p

>>728
（１）そういう主張は必ず出てくるが数値が示されたためしがない。
（２）確かに、医師の誤りは薬局で薬剤師が検出できる
（３）しかし、薬剤師の誤りは受け取った患者では検出できない
　　よって薬剤師の調剤ミス件数は見かけ上少なくなるのかもしれない。

釣りだと思うけれどよくまあ恥ずかしげもなくこんなことを何度も書くものだ。

731 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/25 19:44:37 ID:???

処方箋監査の後、調剤した後
別の薬剤師が薬剤監査するが
内部での監査のため表には出ないわな。
てか>>709は当たり前のことを言ってるんだが。

あれ、釣られた？w

732 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/25 19:46:00 ID:???

ごめ、アンカーミス。>>709でなく>>728＿|￣|○

733 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/25 20:06:58 ID:???

このスレ釣り多いよな

734 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 01:29:16 ID:4nOXPl2O

薬剤師が最悪な職業に見えてくる

735 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 02:49:21 ID:q6voCMtR

実際はそんな悪くないYo!
その証拠に薬学部は大人気だ。

736 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 04:25:14 ID:???

薬剤師を知らない人が受験しているからだろｗ

737 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 07:35:09 ID:5KhOQj38

>>730
数値あるよ。
薬剤師の研修などでは必ず出てくる。
はっきりとは覚えてないが、つまらんミスも含めると、３０～５０枚に一枚くらいだから日常的。
薬剤師のミスは確かに見かけ上は少なくなるかもしれないが、それを差し引いても圧倒的に少ない。

>>731
薬剤師のミスを明確にする為に監査せず薬を出せというのか？
医師のミスがいけないと言っているのではない。
医師の処方ミスを見つけるのも薬剤師の「本来の」調剤業務のうちだから。
言いたいことは、医師の処方ミスはかなりあるから、それを防ぐ為にいろいろ尋ねる事は違法でもなんでもないということ。

よって上２人の主張は意味なし。ってか現場を知らないシロートだな、こいつら。

738 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 09:30:41 ID:???

＞７３７＝は
おまい、分けのわからんことばかりカキコするな。
へんな説ばかりいうと、やっと１年目の袋詰めたちに悪いだろ。
教科書みたいなカキコは二度とやめてくれ！！

739 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 09:40:22 ID:???

>>737は、何が言いたいの？
説教してるにしか思えんのだが、間違いだらけで説得力が無い。
古臭い説ばかり言ってるが、昔病院にいたの？
現状じゃこいつのほざいてるよーな古臭い説は通用しないって。
なんだか薬剤師であるってことを自慢するためにカキコしているようだが
そんな事する意図がさっぱりわからん。

740 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 10:35:35 ID:wEuuJ4T7

>>737
> はっきりとは覚えてないが、つまらんミスも含めると、３０～５０枚に一枚くらいだから日常的。

そうだとしても、処方せんとして書くから「書き間違い」としてミスになるけれど
自分で調剤するなら間違うわけないよというものが大半という実感があるがどうよ。
４錠分３とか規格違いなどは自分で見ながらやればまず間違わないが
頭の中で考えて紙に書けば間違うことはある。
医師に自分でやらせた場合の間違いと処方せんの作成間違いとをくらべなきゃ。

741 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 14:46:01 ID:5ifcbNmS

君が　患者に色々尋ねたおかげで医師の処方ミスを防いだ具体的例を
あげてくれませんか。。

742 ：１２３：05/02/26 15:11:23 ID:4nOXPl2O

薬剤師やっている方は薬剤師ってどう思いますか？良い仕事ですか？楽しいですか？

743 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 15:13:08 ID:???

クソsigoto

744 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 15:14:14 ID:???

>>742
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098765072/

745 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 15:17:49 ID:???

研究の道に行かなくてよかった。

746 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 15:24:32 ID:5KhOQj38

>>740
たしかにつまらんミスが大半で、それは上スレでも既に書いている。
それでは問うが、大半の残りのミスはどんなんだ？

ただ、どこからどこまでがつまらんミスで、どこから先が重大なミスなのか、
その線引きはできないだろ。
例として出している４錠分３、一見単なるケアレスミスのようだが、頭の中に「分３」があって、３錠と４錠を間違えたなら、
つまらんミスとは言い切れないだろ。
規格違いも医師にしたら「アー間違えたゴメン」かもしれんが、実に恐ろしいミスであることは否定できまい。

>>739も>>740のピントのずれた事ばっか反論してくるが、（>>738はスルー）
言いたいのは医師と薬剤師のミスの頻度ではなく、
ミスを防ぐ為の「患者への問診は必要」であるということ。
何度同じ事書かせたら理解できるんだよっ（怒）

ちゃんと引用も付けてあるんだから、戻ってしっかり見てからｶｷｺせんかゴラァ！！

747 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 15:24:51 ID:???

>>741
741が質問している相手じゃないけど

毎回3種の抗がん剤が処方される患者が、ある日いきなり1種類に減ってた。
本人と話して確認したが、医師から減薬の話は出ていなかった、と。
本人は「わざわざ医師に確認しなくても、減っているならそれでいい」と帰宅されたが
気になったので疑義照会。医師の記入漏れと発覚し、追加調剤に。患者には感謝された。

748 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 15:34:40 ID:ccGIG0B3

それは、いきなり癌の薬が２種類も減ったら患者に色々聞かなくても、変と気づき、
疑義照会するのが
薬剤師なら当然の義務ですね。

749 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 15:39:38 ID:oDivyKd4

おもしろくなってきた。来年の商法改正。

日本の医薬従業員は果たしてどれだけ生き残ることができるのか。

そしてﾆｰﾄ予備軍研究者。

ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ薬剤師に転換なるか。

どうなるのか楽しみだ。

750 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 15:49:41 ID:5KhOQj38

①ヒスロンとヒスロンＨ（オーダーになってからこういうパターンが多い）
②サンリズムが通常量で出てて、「腎臓とかは悪いとか言われた事はありませんか」と尋ねると、「いつもタンパクおりてんのよ～」と。
　肝代謝のアーチストを提案・変更してもらう。
③ガスターとロキソニンとクラビット。　②と同様の質問でヒット・変更してもらう。
④動悸がするからとインデラル。「喘息とか言われた事はないですか」でヒット。Ｃａ拮抗剤へ変更。
　実は重度の喘息で、動悸も喘息薬の副作用だったことも判明。
　
ピンからキリまで他にもいろいろあるけど、「怖っ」と印象的だったものを挙げてみた。

751 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 16:32:43 ID:7J8pfvjs

ア－チストについて

①病気によっては、かえって病状を悪化させるおそれがあります。心不全や喘息のある人は基本的に禁忌です。
糖尿病の人では、
血糖降下薬の副作用（低血糖）がでやすくなるので注意してください。
高齢の人も心不全などの副作用がでやすいので、少量より開始するなど慎重に用います。

②適さないケース．．呼吸器の病気（喘息、気管支炎、肺気腫など）、一部の心不全、重い心臓の刺激伝導障害や徐脈、未治療の褐色細胞腫、
妊娠中の人など。
注意が必要なケース．．心臓の刺激伝導障害や徐脈、末梢循環障害（レイノー症状）、糖尿病、異型狭心症、重い低血圧、
腎臓や肝臓の悪い人、高齢の人など。

おおそうかい。じゃぁ①について病名まで聞き出したんだね。

②についても全て患者から問診して確認の上でア－チストを
医師に提案したんだね。。

こりゃあんたは法律で罰せられるよ。

752 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 18:40:38 ID:03d82dD7

>>750　>>751
一薬剤師の助言で，ころころ薬を変える医師もどうかと思うぜ。
で，「あんたは法律で罰せられる」とはどういう法律？詳細を頼む！

753 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 19:42:34 ID:8L6e1UuS

752＞＞で、「ころころ薬を変える医師もどうかと思う」とはどういう意味？
薬を変えるな　ということ？
解説頼む。

754 ：752：05/02/26 21:13:22 ID:03d82dD7

>>753
あくまでも俺が見てきた医師の場合だが，ほとんど併用禁忌の薬を処方する
ことはなかった。また，併用注意の場合もそれを承知で主作用を期待して，
信念を持って処方している。それだけしっかり能書を熟読してるんだろうと思う。
そういう意味では，俺は危険な処方をする医師には出会ってないのかも。
頻繁に薬を変えるくらいなら，最初から適薬を処方してほしいと思ったまで。

755 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 21:38:14 ID:6oU69igT

医者はしょっちゅうしょうもない間違いするよ。現状、薬剤師がチェックするが。
問題は、チェックするのが薬剤師である必要があるかどーか。
ギモンだねい。
６年勉強しなくてもできるだろ。
経験則で十分カバーできる。パターン学習のみでOK。高校生を５年バイトやらせればできる。
薬剤師はどうにかしてリソースを生かす方向で考えていかねば生き残れないよ。

756 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 21:54:10 ID:JUA5cgV2

禁忌や注意は，今ではレセコンがそれなりに代行してくれるわな。
だから，薬剤師でないとダメという根拠がまた少なくなる。
と思うオレは調剤でマターリやってるくちだが・・・

757 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 21:55:23 ID:???

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1108596474/

758 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 21:56:02 ID:???

名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：05/02/26(水) 17:41:55 ID:OTz6wg1D0
薬剤師は職にあぶれないのが魅力だからな。
死にそうになっても時給２０００円越えるバイトできるし

673 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：05/02/26(水) 18:01:16 ID:oFkZ36wD0
激務じゃないけど暮らせるだけのお金は手に入るし
激務でサービス残業で帰りが深夜0時みたいな仕事よりはマシ

674 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：05/02/26(水) 18:43:11 ID:jozkqadk0
あらゆる面でいわゆる公務員っぽい職だよな
将来なりたい職業ランキングで共に伸びてたし

675 名前：670[] 投稿日：05/02/26(水) 19:25:47 ID:t/qnKwFI0
確かに安定してそうですね。薬剤師はこれから活躍できるみたいですからね。個々人に合わせた薬などを販売するようなシステムがどうこうとかで。よく知りませんが。
前期後期医学部落ちたら中期の岐阜薬いくんでちょっと気になってしまって。

759 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 22:37:49 ID:???

なんだかんだ言ったってしょせん袋詰めじゃねーか！

760 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 23:02:32 ID:???

袋詰めったってよ。じゃあ他に何が出来る？って話だわな。

761 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 23:05:32 ID:5KhOQj38

>>750だが、書いたのは併用禁忌薬の取り合わせではない。
問診で浮き上がってきた問題だ。
>>709の「薬剤師の問診は違反だ」というｶｷｺに対しての反論がベースだから。
当然レセコンでもひっかかってこない。

この場合、見逃しても薬剤師には全く問題ないし、「見逃した」という事実さえ薬剤師には伝わってこないだろう。
>>754 >>755 >>756は、そのことに気付いていないだけという可能性だってある。

「責任がない」からといって放置するのは、それこそ薬剤師の存在意味を危うくさせる。

>>750の②の場合、なぜサンリズムが危険なのか、どういうことが予想されるのかを説明、その上で患者の不整脈の状態・他の疾患等担当医と相談の上アーチストが良かろうという結論になった。
以後、その医師から信頼され、いろいろ相談を受けるようになった。
実績を作ると、医師との関係も良くなり、結果患者さんにとっても良い医療が受けられる。

>>751何のためにシロート向けの説明書きをうｐしてるんだい？
βｰブロッカーの薬理からしてトーゼンだろうが。
どうせなら「アーチストを何ミリ処方したのですか」くらい言えやシロート！
アーチストはな、投与量によって目的が違うんだよ！それくらい調べてから書きこめやゴラァ。

762 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 00:00:45 ID:???

>761＝は
おまい面白くないことここで書くなや！ﾎﾞｹｪ!!

763 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 00:03:32 ID:Ydd/VJ+T

えらいすんまへん

764 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 00:46:02 ID:kz0VY1ss

>>761
ずいぶんお偉い方なので，ぜひアーチストの講義をして下さい。
投与量による目的を分かりやすく詳しくね。どこからか抜粋なんてするなよ。
ここはシロートの薬剤師もたくさんいるので，よ～く分かるようによろしく。
761さん，スルーしないでね。

765 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 01:29:31 ID:cjigcH3w

なんだかんだ言ってても、
ケツメイシ＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら
で、いいんじゃね？

766 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 01:48:23 ID:???

ケツで飯くうのか？

767 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 02:40:26 ID:A+pnRtZn

＞＞750様　蛋白が降りてるからその患者は腎臓が悪いとあなた様は判断なされたのですね。
それで、サンリズムのどこが危険なのか、どういうことが予想されるのかをその
患者に説明したように私にも説明お願いします。

それからその患者さんの腎機能はいかほどでしたでしょうか？

768 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 02:44:10 ID:???

守秘義務というのをしらないのか？
粘着してんぢゃねーよ。バーカバーカ。
　　　　　　 ,　 --------　､
　　　　　／　　　　　　　　　 `＞ｰ､
　　　／　 .::　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　 /　　..::　　　　　　　　　　/　　／￣｀ﾞヾ､
　 /　　 :::: 　　　　　　　　　　i　　//　　　 ,. -へ　
　 |　　 :::: 　　　　　　　　　　 i　 //　　／　　＼＼
　 |　　 :::: 　　　　　　　　　　　..::|/　　/　　　　 rメ、ヽ,
　ﾄ､　`､　　　　　　　　　　　　:::|/　 j　　 /　ノ ,ｲ　ヾ:/）
　ﾄミﾆﾆ入　　　　　　　　　　 ::::{　　{　　j　/　(⌒ヽ ::i ＼
　ヾ二┤　 `ヽ､　　　ヽ　　i　 ::ハ　i　 /／　　　　　::{l:::.　）
　　ヾ┬ﾍ　　　　＼￢へ」⊥彡￢､ヽ |　　／　　 (━)ヾ〈
　　　`ー^^　　　　　｀￣´　　 }　 :::ﾊヽ!　　　　　 _ イ　;　＼　　＜もうカバかと
　　　　　　　　　　　　　　　　 }三ﾆ| L､､ヾﾄ､＿,イ　ｉ　|::. 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　〈j　 }ヽ　`ー'　　 {ノ　 !　|;:ﾍハ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐'^‐'′　　　　　ヽ､ｲ　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ゝー一'"

769 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 08:48:47 ID:Ydd/VJ+T

>>767
「腎臓が悪い人がこの薬を飲むと、薬が身体にたまり作用が強く出すぎて、心臓が止まってしまう、つまり死んでしまう事があります。」

770 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 09:01:47 ID:nbOyijE6

この薬を飲むとどのくらいの量が体に何日でたまるのでしょうか？

771 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 09:25:09 ID:???

●３０代で薬学部行って職ありますか？●

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1027465827/

薬剤師がうらやましい

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1109430283/

772 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 10:19:40 ID:???

>>770
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

773 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 10:36:00 ID:Ydd/VJ+T

>>770死ぬ日までに死ぬぐらいの量がたまる。

774 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 10:54:27 ID:Hd32C47M

私は１０年服用して、だいぶ溜まってますがまだ死にません。
どうしたものでしょうか？

775 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 11:34:21 ID:???

出しにいけばいいぢゃん。すっきりしてこい。

776 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 13:37:26 ID:kFzJPTZF

http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1108362558&LAST=50

↑　全国で唯一「薬剤師は偉い」と思われている地域？

777 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 13:55:02 ID:nWajLtS5

>>776
そのスレ，狭い地域でいろいろやってますね～ちょっとオモロかった

778 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 13:57:31 ID:???

>>777

ぞろ目ゲットおめ

779 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 14:14:06 ID:???

>>1-778は負け組み、おまいら就職する所の環境を見てから就職しれ！
たいてい何も考えずに働き始めた香具師がほとんどだな

780 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 14:17:41 ID:QL9jM3Bf

アーチストって何か芸術家っぽい名前ですよねｗ

781 ：777：05/02/27 14:57:16 ID:nWajLtS5

>>778
気づかんかった・・・ありがとでおま。
>>779
そういうおまいは勝ち組なのか？何をもって勝ち組なんだ？
新米じゃなくてスレ違いで悪いんだが，オレはある事情で年収１本近くだけどな。
金だけじゃないが，自己満足の世界で低給の勝ち組？の半分の年数ですむ。
ま，おまいは病院かどこか知らんが細々と長～くガンガレ！！

782 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 18:00:14 ID:???

>>779
働いていない人が何を言っているんですか？

783 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 18:48:00 ID:EAbX50Ne

今のうちに稼いでおきなよ。

784 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/27 20:10:07 ID:r+qKHCYD

776>>全国一低レベルの薬剤師の多い地域？

785 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/28 22:40:34 ID:???

沖縄の薬剤師の年収はどれ位？

786 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/01 12:48:04 ID:???

自分で独立できず他人からもらう年収で語り合うバカは無視しよう！

787 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/01 14:53:08 ID:???

>>786
今年薬剤師になったのに独立できるわけねーだろ、このクソカス。

788 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/01 17:21:37 ID:???

もういやだ！こんな不安定な袋詰めなんてやってられるか！
来年からは専門学校に行くぜ！おまいら、さいならぁ～！！！！！！

789 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/01 19:29:50 ID:???

おいおい見極めるの早すぎだろ
覚えなくちゃならないことめちゃめちゃあるんじゃない？

790 ：(↑w↑)：05/03/01 21:21:20 ID:???

ほぉぉぉぉぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

791 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/01 21:50:08 ID:Frq8Z1f3

4年制の薬剤師は淘汰されていくだろうね。

792 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/01 23:45:30 ID:???

>>791

正気でいってんのかそれ？

4年制の獣医が淘汰されたって話は聞かないが・・

793 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 00:43:07 ID:???

>>792
いや、100年後には淘汰されていると思うが。

794 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 06:13:13 ID:???

薬局で働くなら6年制より4年制の方がいいと思う。
6年制は病院向けだろ。人件費の高い6年制薬剤師をわざわざ使うとは思えない。

795 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 07:46:34 ID:???

>>792
じゃあ今後１００年は安泰なんだな？

796 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 09:42:03 ID:???

使えない奴は4年だろうが6年だろうが一緒ってこった。

797 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 09:55:07 ID:CbdPmEl/

　医師と同じである程度は病院で患者の疾患と処方について経験を
つまないと薬局でまとも（に近い）な応対はできないと思う。
　以前は病院薬剤部もある程度の人数を抱えられたから開局前教育の
ようなことができたのだろうが、近年薬剤部は縮小される一方で市中の
薬局が雨後の筍のようにできてきて経験のない（役に立たない）薬剤師
（給与が良いせいか卒後いきなり調剤薬局に就職する奴までいる）が
多くなってきた。
　６年制は薬局で働くことが前提だろうと思う。今の４年制はちゃんと
どこかで修業を積んでいるのならそれはそれで無問題。
　ただ、薬学は薬局で働くことだけのための学問ではないと思うので
一律に（特に私学）６年制になってしまったことには疑問がある。

798 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 10:08:43 ID:???

6年制は病院で働くことが前提らしい。薬局なら4年で十分。
病院薬剤師しかやったときな人は薬局で使い物にならない。

799 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 10:10:38 ID:???

病院ってそんな薬剤師やとわねーのに六年制って矛盾した話だ。

800 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 10:12:02 ID:???

だから問題らしい。6年制薬剤師の需要はせいぜい2000人くらい。

801 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 10:14:15 ID:???

結局は金が絡んでるのか？？
俺は一年で病院に見切りをつけたヘタレだが。。。

802 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 10:15:59 ID:???

袋詰めって楽しい？今一年なんだけど辞めようか悩んでる。

803 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 10:16:56 ID:???

>>802
みんな悩む時期。ここを乗り切ると５年はそこにいるよ。

804 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 10:19:06 ID:???

5年後はどうなるの？このまま薬剤師になって後悔しないかな？

805 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 12:13:25 ID:???

５年後は転職する勇気もなくなるｗ

806 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 12:21:01 ID:???

それなら今辞めどきだね？

807 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 13:14:39 ID:???

6年制になったところで基本的に薬剤師免許は同一なわけだから、
薬剤師の待遇が変わるわけがない。

6年制は修士レベルとか言われてるけど、
某求人に「国試不合格者は短大卒として採用します」ってあってﾜﾛﾀよ。

薬学部卒は免許がないと短大卒としかみてもらえないのかと。

808 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 13:20:26 ID:???

そりゃ偏差値55以下の薬学部出身で酷使不合格は短大卒だわなｗ

809 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 13:51:13 ID:???

>>808

私立は全て6年制に移行だよ？

810 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 13:54:25 ID:???

>>809
私立4年制卒酷使落ちは短大卒なわけ。
6年制になっても私立の場合４大卒の価値しかない。

811 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 14:01:34 ID:???

>>810
だよなあ。
それには同意。

ただ、6年制になって薬学部卒の地位が上がるかっていうと
疑問だね。

812 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 14:08:32 ID:???

6年制になったところで医学部にバカにされることには変わらないし、他の理系も修士がデフォルトだから区別できない。
結局なにも変わらない。

813 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 15:51:16 ID:???

今年までに4年制薬学部入学し卒業した人は一生国家試験受験資格あるの？

814 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 17:10:56 ID:???

>>813
あると思うけど、新制度移行後は
現実的に受かるの難しいかもね。

815 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/02 17:24:46 ID:???

あと6回は確実に4年卒用の国家試験があるぜ。

816 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/03 19:46:18 ID:???

そろそろ転職のじきだな
おまいらー、まだ袋詰め続けるのか？

817 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/03 20:55:41 ID:???

まぁ結局薬剤師ほど中途半端な資格はねぇなと実感。

818 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/03 21:11:17 ID:g+7/XSkp

ねえねえ、こんなかに特定機能病院の薬剤師になったヒトいないの？？？？？

819 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/03 21:47:11 ID:RLKgwo9M

理科大薬卒でＭＲになれる？

820 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/03 21:57:35 ID:???

>>819
なれるだろそりゃ。
MRなんて要は営業だろ、単にそれが製薬会社であるというだけで。

821 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/04 17:42:12 ID:+9SgPagP

旧帝看護と中堅私立薬だとどっち行くべきでしょうか？

822 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/04 18:20:24 ID:???

釣りだよね。
そんな事ぐらい自分で決められないでどうする
とマジレス。

823 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 09:31:18 ID:???

今日も釣れんなぁ～。

824 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 10:12:07 ID:1NXKe054

食えん魚を釣ってもなぁ～

825 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 11:48:12 ID:???

おいおい、魚釣りしてる場合か？
おまいらこのまま袋詰めを続けるのか？
おりはもうやめる。
もういやだ、袋詰めしてると情けなくって涙がでてくる。

826 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 11:50:10 ID:???

袋詰め作業は楽だけど、精神的に苦痛だよな・・・つーか屈辱的・・・

827 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 12:25:47 ID:???

袋のバリエーションを増やせばいいのでは？
あのダサい袋も20000種類くらいあると楽しいぞ。
そのうち袋コレクターがでてきて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

828 ：821：05/03/05 15:00:53 ID:WVGLyaPV

釣りじゃないです。
旧帝看護で保健師か認定看護師になるか、
私立薬で薬剤師として調剤薬局で働くか迷ってます

829 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 15:02:17 ID:???

私立医いって医者になるか国立薬いって薬剤師になるか迷ってます。

830 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 15:59:38 ID:0oBFfLCD

俺は私立薬か、国立看護かで迷ってる。

831 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 16:36:11 ID:???

女性の方ですか？

832 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 16:57:05 ID:???

国立薬か慶応医かで迷っている。

833 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 17:00:46 ID:???

>>832
それは選択肢として間違っている。
慶応医を狙えるなら駅弁医が狙えるだろ。

834 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 17:02:44 ID:???

慶応医看護の予感。

835 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/05 18:57:02 ID:???

メロンパンを買うかジャーマンウィンナーを買うかで迷っています。

836 ：調剤しない薬剤師：05/03/06 00:11:45 ID:???

漏れなら魚肉そーせーじをチョイスする

837 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/06 01:37:12 ID:???

私薬出身の薬剤師ってキモクナイ？

838 ：調剤しない薬剤師：05/03/06 01:41:30 ID:???

気のせいじゃないか。
私にも国にも、キモイのはいくらでもいる。

839 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/06 04:09:39 ID:RYKSMhCL

国のほうがきもいの多いだろ。

840 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/06 22:49:21 ID:D7YVNgcl

おんなし薬剤師だろが。仲良く団結せえ。

841 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/07 07:05:58 ID:???

このスレの中で望☆薬局に勤めているヤツがいたら教えてくれ！
賞与年3回（五ヶ月）と、ＨＰの待遇には載ってるが、これはボーナスは
一回につき月収の五ヶ月分あげるよ、ってことなんか？orz

842 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/07 07:30:15 ID:mHA4SRG0

みてないけど、３回あわせて五ヶ月ぶんじゃないの？
って普通は理解する

843 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/07 11:21:45 ID:ngky3KgV

ぼう☆は給料やすくて激務。キャッチコピー。うちに入ると勉強できます＝働きまくってください。

844 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/07 12:05:11 ID:???

840がいい事を言った。

今のこの状況は受け入れるべき試練なのだ。
だが、俺たちは団結すべきだ。

一番にすべきことは、薬剤師がいなければ
薬が流れないような仕組みをしっかり作り上げることだ。
これを法制化して罰則もきっちりつくる。
これは誰の為でもない、国民のためなのだということを
はっきり宣言する。

報酬の規定も厳格に規定して、
袋詰めから脱却しよう。

まずは真･薬師会を発足する。

薬剤師という名前は捨てる。
これは今までの不遇にサヨナラをするけじめだ。
これからは俺たちは

『薬師（やくし）』

と名乗ろう。

何よりも大事なのは団結だ。

845 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/07 13:04:38 ID:8HkTpPWd

> 一番にすべきことは、薬剤師がいなければ
> 薬が流れないような仕組みをしっかり作り上げることだ。
> これを法制化して罰則もきっちりつくる。

規制緩和という時の流れと国民の期待に反する考えだと思うが。
これまで医薬分業もなく日本の医療は世界的水準に達し、
国民の平均年齢も飛躍的に伸びた。これまでのやり方で
良かったという証拠だ。一部の職種を生き残らせるためだけに
あえて制度を作るべきでない。生活保護法はすでにある。

846 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/07 14:37:04 ID:7ytkg0YN

既存のものを壊さなければ明日はない。

これまでは間違っていたのだという認識をもたなければ進歩はない。

薬剤師の向上＝国家の安泰

こういう風にもっていけばよい。
愚民の期待などと小さい次元の話をしているのではない。

847 ：患者にしてみると：05/03/07 15:30:09 ID:xcOU9Sdw

「医者からもらった本薬がわかる本」一冊持っているから844のような
うるさい薬剤師はいらんよ。。

848 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/07 21:01:59 ID:fEu5dBaZ

薬剤師を守るための規制ではなくて、薬剤師（薬学教育）のリソースを医療に生かせるシステム作りを推進すべき。

とりあえず、成分名処方推進。せっかくガッコでは成分名で覚えてんだからね。
北里なんかではもうやってるらしいが。

849 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/07 21:10:31 ID:???

>>848
ゾロの信頼性がいまいちだからな～

850 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/07 21:37:43 ID:llYkszmw

>>848
>とりあえず、成分名処方推進。せっかくガッコでは成分名で覚えてんだからね。
　頭悪いと思われるだけ。学校では成分名しか習わないのは医学部も看護学部も
皆同じ。薬剤師だけは商品名を覚えられないのかと思われるだけ。
　それと成分名処方はゾロ推進には意味があるけど処方せんには書いてほしくない。
何となれば成分名はメッチャ長かったり似たようなもので間違い易かったりする
ものも多い（例えば官能基一つ違いなんてアブナイではないか？）
　そんなことよりゾロ名を先発品名と同じにし、ゾロの場合は末尾に「ゾロ」の語と
会社名を「Ａ社」と付け加えて混乱を防ぐことを提案したい。

851 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/07 22:52:05 ID:fEu5dBaZ

>頭悪いと思われるだけ。学校では成分名しか習わないのは医学部も看護学部も
皆同じ。薬剤師だけは商品名を覚えられないのかと思われるだけ。

う～ん。でも薬学部で学ぶ成分名周辺の知識は多学部のそれを凌駕すると思う（思いたい）。

＞そんなことよりゾロ名を先発品名と同じにし、ゾロの場合は末尾に「ゾロ」の語と
会社名を「Ａ社」と付け加えて混乱を防ぐことを提案したい。

それだと薬剤師の活躍の場を広げる、ゆう当初の目的に沿わないんじゃない？

患者にゾロでいいか、ブランドがいいかの選択を任せる、その際の十分な情報提供を薬剤師が担う、という方向はダメかね。
MRが薬剤師のほうに寄ってくるようになるし、そうすると情報の蓄積にも貢献できる、という算段。

852 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/08 08:43:49 ID:6skbaZr0

いいんでない？

俺は自分で使うならゾロは嫌だけど、
患者に選択させるのは良い考えだと思う。

853 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/08 09:04:16 ID:g6SlirXQ

＞～ん。でも薬学部で学ぶ成分名周辺の知識は多学部のそれを凌駕すると思う（思いたい）。
思いたいもなにも、もしそうじゃなかったら薬学部って？？？となってしまう。

854 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/08 11:54:29 ID:6skbaZr0

有機化学と生物を平行にわかる分野って薬学くらいでしょ？

855 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/08 13:15:46 ID:r2AE3c2w

>>851
　薬となる物質に重点を置けばそうかもしれないが有機化学や天然物化学を
専攻する学部の連中も引けはとらないと思うぞ。
だからと言ってその連中が薬剤師の仕事をやれるかどうかまでは保障でき
ないがね。

　とにかくそんなことを論じていてもしょうがなかろう。他の学部がどうであれ、
薬剤師は薬剤師として必要な知識を修得しているということでよろしい。

856 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/08 16:19:42 ID:qLcQ/a64

製薬会社で品質管理をしています。
しかしなんか専門性が生かせていない感じで調剤への転職を考えているのですが、調剤薬局も微妙でしょうか？？

857 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/08 17:07:17 ID:ybr7ji9o

漏れ今年薬学部うかって、ｲﾔﾎｰｲって思てたのにこのｽﾚ発見して(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝした(´･ω･`)

858 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/08 18:15:20 ID:???

>>854
お前。。。
薬学の有機と生物なんて専門には全くはいらないぞ。
まぁ、初めの一歩としてはいいけど。

859 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/08 20:36:03 ID:???

>>857
小心者がコソコソ生きるにはとっても良い業界なので、あんまり落ち込まないでください。

860 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/09 01:16:34 ID:???

袋詰めに有機や生物なんかいるかよ・・・

861 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/09 10:41:31 ID:???

薬剤師は頭のいい人はやらないです。偏差値でいうと55くらいのアフォがやる仕事だとおもいまふ。

862 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/10 02:24:45 ID:???

単純作業だけど1000万もらえるからまぁ文句は言えないかな。
大学の偏差値は63くらいだったから、損してるのか？ｗ

863 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/10 03:42:14 ID:bFbZgN9V

>862
薬剤師にそれほどこだわりがなければ、それだけ稼げるならいいんじゃない？
みんな薬学部入ったとき薬剤師がこんなんだとは思わなかったよね・・・・

864 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/10 16:10:06 ID:NG/IfLBA

お前ら、贅沢言い過ぎだよ！
新米のくせしやがって。
ちっとは黙って働け！

865 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/10 18:07:18 ID:Ol4bqMM1

856
おまえなあ
調剤なんて
”袋詰め”単純軽作業員だぞ
専門性？
袋を詰める速さ　俊敏さ
それを専門とよぶなら
調剤に来たまえ

866 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/11 01:42:51 ID:???

１年で絶望を感じた・・・
こんなことなら薬剤師なんかなるんじゃなかた！！

867 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/11 02:15:02 ID:???

袋詰めは屈辱的だよな
無資格オバンと同じ仕事内容だもんな
はずかしくってたまらねー

868 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/11 10:42:27 ID:???

恥ずかしいのなら恥ずかしくない生き方をしてみればいい。
では聞くが、君は誰に対して恥ずかしいんだ？

869 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/11 21:21:58 ID:SNjlAE5N

おまいら、ホワイトデーに返す物もう買った？？

870 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/12 01:38:53 ID:???

すみません質問です
大学卒業後にまず最初に勤める業種(病院か薬局かＤＳかＭＲかＣＲＯetc)というのはやはりその後の身の振り方を
大いに左右するものですか?
例えばまずDSへ就職すると、その後病院や調剤薬局へは入りにくい等というのは当たり前のことなのでしょうか
自分は薬剤師として調剤・DS(・可能ならば病院)と複数の環境を経験したいと思ってます

871 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/12 03:40:31 ID:???

>>870
職に就くってことだけなら、今なら調剤・DSはいつでも可能だろう。
最初の勤め先がメーカーか病院で変わるのでは？
メーカー（MR）への転職は、大抵MR認定証が必要だし、
病院への転職は、採用枠が少ないと思う。

あいまいなコメントばかりで申し訳ないが、
結論は結局自分次第なんだよな・・・。

872 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/12 05:55:57 ID:1sPDpb8Q

調剤業務は
コンビに弁当の盛り付け軽作業員に似ている。

873 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/12 07:33:18 ID:???

ねぇねぇ、病院の事務員に笑われるんだけど
大学出てこれしか出来ないんだもねぇー　（笑（笑（笑（笑（笑
だってよ！どーーーーしょーーーーー汗！汗！汗！冷や汗！！

874 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/12 10:40:10 ID:???

>>871
かなり参考になりました
ありがとうございます!

875 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/12 14:29:16 ID:???

>>873
釣りとは思うがレス
「これしか」って何を指しての「これしか」なんでしょ？
病院勤めの間にそういういわれのない嘲笑を事務員から受けることはなかったぞ。

876 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/12 14:39:44 ID:???

>>870
自分は
老人病院→調剤薬局１→DS→調剤薬局2→総合病院→医薬品販売業管理（非DS）
というルートで、公務員、研究開発、MR、CROはまだ未経験。
でもできることならまず、床数のある程度ある総合病院で5年かそれ以上いろいろと経験を積むべきと思う。
その後についてはやりたいことの志向性によるから、そのまま病院勤めもよし、調剤薬局もよし、DSなども
もちろんよしだと思う。
薬剤師が医療人であると思うのなら、まず病院からスタートだと思うよ

877 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/12 17:15:57 ID:???

>>876
何年間で5回転職したの？
病院でスタートという意見には禿同。自分もそうだったから。

878 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/12 19:41:46 ID:???

MR認定証はゴミくずくらいの価値しかない。
文系MRが勝手につくった資格だろ？くだらねー。

879 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/12 22:55:15 ID:pmM4FOHc

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880 ：876：05/03/12 23:21:20 ID:???

>>877
えーっと免許年次15年でつ。
ただし
総合病院→医薬品販売業管理（非DS）
は同一企業体内の異動なので、これわ転職でわないです。

881 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/13 18:58:10 ID:tIIuwOUg

>>876
私も病院スタートに同感。しかし最近では病院は狭き門だし、給与が良いということで
卒後すぐに調剤薬局に就職する学生が多く、将来が心配。

882 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/13 19:59:40 ID:???

>>881
自分は卒後、すぐに調剤薬局に勤務したです。
病院はどーしても嫌だったんで。(身内のトラブルが問題で)
病院で薬剤師ごときが何が出来るんだって。そう絶望したのさ。
いまは院卒を取るようになって来てるから、病院内での薬剤師も、少しは
役に立つようになってると良いのだが。

そんな自分、現在無職中…次はどこに勤めようか…

883 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/13 20:23:40 ID:tIIuwOUg

>>881
>病院で薬剤師ごときが何が出来るんだって。そう絶望したのさ。

私もそう思ったし嫌だったけれど、何の因果か研修生として大学病院に
入ってしまったところから人生が始まった。
今言えること、「やってみようともしなかった奴？　ペッ！」

884 ：876：05/03/14 00:58:41 ID:???

正直新卒いきなり調剤薬局、というのは感心しない。
ほかの医療職種（Dr.、Ns.だけではなく）の業務内容を目の当たりにしたり、
あるいはその内容を知りうる立場にいられるというのは、病院勤務のメリットだと思うな。
その意味で病院勤務は給与はイマイチかもしれないが、通っておいたほうがよいと思う。
自分で見つける、あるいは創り出せば、薬剤師が病院でできることは意外にあると思うがな。

885 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/14 07:19:44 ID:???

人に決められた道はないようであらかじめ決められているのだよ。
人の歩んできた道を笑うのは、自分を笑っているのに等しい。

886 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/14 18:52:14 ID:O1NbhhKk

薬剤師の質を競う前に
結局自分が何をしたいのか？だろ？

887 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/14 21:59:09 ID:???

他の職種の仕事を知りうるという点では、病院への就職よいと思います。
でも、正直あの給与は男としてきつい。
俺は少し教える立場にいるけど、新卒の4卒の子と給与変わらん。
将来的な昇給も期待はできない。何か報われない。

みなさん「最初は病院へ」って方が多いみたいですが、
病院に何年ぐらいおられたのですか？もしくは、おられるつもりですか？

888 ：876：05/03/14 22:18:42 ID:???

>>887
病院には９年余りいて異動になりました。
もっとも人事異動がなかったらずっと病院にいるつもりでしたから、９年はたまたまです。
給与もとりあえず新築マンションを購入できるぐらいの収入はあります。
このあたりは恵まれていたのかもしれません。

これから病院に就職しようとする薬剤師については、何年ぐらいという具体的な期間を示すのは
難しいですが、大雑把に言えば最低５年以上かな？
根拠はないですが、病院を経験して体感的にそのぐらいは経験したほうがいいんじゃないかな、と
思う年数です。
もちろん個人による誤差はかなり大きいですけどね

889 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/14 23:30:30 ID:???

自分の場合は病院は2年半。
地元から少し離れたところにあって、実は評判のよくない病院だったし、
給料もたいしてよくなかった。まぁ修業だと思って頑張ってみたけどね。
いろんな意味でDQNテイストに溢れていたのでｗ

その後は派遣薬剤師になって沢山の調剤薬局を見て回った。
いろんな患者、いろんな薬、いろんな薬剤師、いろんなドクターに出会えて
かなーり勉強になった。
派遣先では必ず正社員の誘いを受けた（どこも不足しているからね）けど
就職したいと思える薬局には出会えなかった。
と言うか、社員になると給料が激減しちゃうんだよねｗ、

今は調剤兼DS。メチャクチャ忙しいけど年収は病院時代の3倍近くまで上がったよ。
我ながらDQN発言だと思うけど、収入＝社会的需要の高さだと考える事にしている。
収入が下がる転職は意味が無いと感じるよ。

890 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/14 23:54:37 ID:???

>>888
そういう移動とかあるって事は県レベルの公務員の方ですか？
そうだと結構待遇は良いかもしれないですね。
5年かぁ。長いなぁ。でも、長くいてこそ解ることもあるかもしれないですね。
>>889
その2年半の状態、今の俺と良く似てるかもしれません。
今それが悩みの一つです。
いろんな所巡るのもいいなぁって、俺は思います。
ただ、今からは難しくなるでしょうけど。

結局、どこで区切りつけるかは自分次第なんですよね。
生活のためであり、自分のスキルアップのためであり、やりたい事のため。

話し変わりますが、最近、薬局とかでも薬剤師の待遇下がっていませんか？

891 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/15 02:20:34 ID:yaUxXXnI

>>889
同意。　ってか、ｵﾚも同じような感じで働いてるわ。
今、給料いいと、なかなか下がるとこに転職って考えれないね。
でも、契約とか派遣とかで、こんないい給料が続くとは思えないし、最近ちゃんとどっかの会社の正社員になって出世の道を歩んでいこうかと弱気になっているわ。

892 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/15 06:27:09 ID:???

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893 ：876：05/03/15 23:42:18 ID:???

>>889
>収入が下がる転職は意味が無いと感じるよ
僕も転職経験はそれなりにありますが、収入が下がることは・・・あったか。
トータルの待遇という点では、現在の企業体がもっとも恵まれている気がするけど、
だから今の職場を選択したんではないんだ。
正直僕の場合は「病院で働きたかった」という言葉に集約されてしまうな。
その点からは今の仕事はちょっと違うんだけど・・・。

>>890
公務員ではありませんが、特殊法人系です（医療法人に非ず）。
あまり言ってしまうと、出自がバレそうですが・・・（苦笑

894 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/16 14:31:31 ID:xI0cRtgo

>>889

今月卒業なんですが、派遣薬剤師ってどうやればなれるんですか？
また、給与とかはどの程度もらえるのですか？

895 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/16 20:03:34 ID:???

>>894
派遣　薬剤師　
でぐぐってみる事さえ出来ないのか？

896 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/16 20:29:35 ID:???

おまいら来年度も袋詰めやレジウチするのか？
おりはやめる。もう、こんな屈辱にはたえられねえぜ！

897 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/16 20:36:09 ID:???

わかったわかった。
わかったから黙っておとなしく辞めな。

898 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/16 20:51:52 ID:xI0cRtgo

>>895

派遣でも、薬剤師でもなかったので、お聞きしたかったのです。

899 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/16 21:08:39 ID:???

うそつけ、開き直るんじゃねーよ
派遣　でぐぐって一番最初にヒットする「リクナビ派遣で仕事探し」
は何だ

900 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/17 02:43:54 ID:???

>>894
役立たずの新卒薬剤師じゃ派遣は無理。
最低3年くらいはどこかで修業してからいらっしゃい。
給与は最高で税込50万程度だったけど、ボーナスないから年収600切るし
それほどお勧めでもない。勉強にはなるけどね。

901 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/18 12:30:57 ID:???

派遣袋詰めなんてなってたまるか！
そのうち、派遣無資格袋詰めも登場するだろうしな！
悲しくて涙がでてくらぁ～～～

902 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/18 12:49:04 ID:???

金のためとは言えこんなやりがいの無い袋詰めで数十年も過ごすのは生地獄だぜ。
お、お、、、おりは絶対に袋詰めから脱出してみせる！

903 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/18 13:12:37 ID:WUCJgYOl

ヤクザ医師

904 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/18 14:10:55 ID:???

>>902
おうさま

氏ね

905 ：(↑w↑)：05/03/18 14:43:55 ID:???

ひょぉぉぉ～～～～～～～～ーぉぉぉぉぉおおおおおおおおお！！！！！

906 ：(↑w↑)：05/03/20 13:03:22 ID:???

おおぉぉぉ～～～～、ひょひょひょひょひょひょひょひょ！！！！！！！

907 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/21(月) 05:40:31 ID:???

ﾂｰﾎｰしますた。
どうせもうすぐだな（笑、ﾀｲｰﾎ!ﾀｲｰﾎ!ﾀｲｰﾎ!

908 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/21(月) 12:51:58 ID:???

プリントアウトされた薬の説明ってほんといい加減だなって思う。
でも思うけど、ほとんどの患者って詳しい説明しだすと、
嫌がるんだよね。

急いでいるとか、わからないとかね。
それでもしたほうがいいんだろうけど、
皆はどうしてる？

909 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/21(月) 23:39:45 ID:mHdTCX44

おうさま　ついに大学受験板にも登場!!!

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1111072058/l50

910 ：(↑w↑)：2005/03/22(火) 12:17:57 ID:???

ひょぃ～ん、ひょぃ～ん、ひょぃぃ～～～～～～ぃぃぃいいいん！！！！！！！

911 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/23(水) 13:32:31 ID:???

袋詰め、辞めます！もういやだ！！

912 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/23(水) 15:00:54 ID:???

>>911
転職先はお決まりですか？

913 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/23(水) 15:25:59 ID:???

おお、ひょぅ様、ご復活なされたんですね！！

914 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/25(金) 08:25:30 ID:???

ひょぉぉぉぉ～～～～～ぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！

915 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/25(金) 15:24:39 ID:???

>>909
昔からいたよ

916 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 01:54:36 ID:???

>>1-915は負け組み、おまいら就職する所の環境を見てから就職しれ！
たいてい何も考えずに働き始めた香具師がほとんどだな

917 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 07:18:00 ID:???

>916
ホントだよ…
みんな、少なくとも病院はやめとけ…
カッコ良さ目当てで病院なんて入るんじゃなかったYo
やっぱりDSにしとけばよかった。。

そういう>>916よ、あんたはDSかい？

918 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 15:44:57 ID:j/eHkauK

なんで病院はだめなんですか？

919 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 16:29:15 ID:wHeyo1ps

３畳しかないところで毎日袋詰め・・・
懲役刑にふくしている囚人みたいな感じです・・・

920 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 18:58:35 ID:???

東大慶応などの一流病院の薬剤師の給料はやっぱすごいの？？

921 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 19:22:07 ID:3DFPTH7E

やすいにきまってるだろやすいし忙しいし。

922 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 20:58:13 ID:???

>>917
すげーわかるぞ。
薄給激務だし、やりがいなんて･･･orz
特に男は将来の生活を考えると、家族なんて養えないよ･･･。
公務員病薬は別かもしれないけど。

917さんは転職考えてますか？

923 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 22:03:05 ID:???

公務員病薬も看護より安いだろｗ

924 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 22:33:45 ID:nGXnyXuS

>>922
どういう病院よ

925 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 23:00:35 ID:???

じゃあどういう病院はそれなりに給料いいんだ？
少なからずいるべ、給料いいやつ。

926 ：名無しさん＠おだいじに：皇紀2665/04/01(金) 00:24:58 ID:MgOwQYAZ

うえがやめないかぎりやっきょくちょうになれない昇格ほぼない

927 ：名無しさん＠おだいじに：皇紀2665/04/01(金) 04:25:53 ID:???

2chってのは掃き溜めをみんなで書き込んでいるのだから
こういうスレの流れになるのだろうけどなんかしっくりこない・・・

薬剤師は私大が多く学費もかかるし、給料に対する期待値が高かったんだろうね。
自分がもっと給料を貰える人間だと勘違いしている薬剤師は本当に多い。
そこそこの仕事でそこそこの給料、悪くないじゃない。
目先の給料の良さやちっぽけなプライドを掲げている薬剤師には非常に疑問を感じる。
自分は学費も安かったし、会社勤めの大変さを味わい、
給料の高さより地元に定住し地元インフラを生かしたエコ生活をしている。

みんなはどんなライフスタイルを描いているの？
ゆかりのない場所で土地を買い家を建て、専業主婦の妻と２人の子供を養い、
私大の薬学部に通わせるって感じなのかな。それは難しいだろうね。

自分は今の病院で勤めあげるつもりだし、ＤＳ、薬局に行くつもりは全くない。
給料の高さは高リスクからきてるからね。組織は小さいか拡散していて。
資格によってずっと生きていけるほど強力な資格でもないし。
あと病院はチーム医療を本当に志向しているかどうかの違いは大きい。

そこそこの資格なんだから、そこそこの仕事をしてそこそこの給料を貰えばいいじゃない。
いろいろな期待や希望が混じってそう思えないのが若い薬剤師なんだろうけどね・・・

928 ：917：皇紀2665/04/01(金) 07:20:16 ID:???

>>922
とりあえずは、肩書きは地方の市立病院だから、公務員扱い。
だけど年収なんて300万は余裕で割るし。。転職も考えてはいるが
なかなか切り出せないのさ…

>>923
まったくもっておっしゃる通りｗ
公務員は、そりゃ上のクラスになりゃいい給料もらえるだろうけど
若いうちから金が貯まらないから一番遊びたい時期に遊べない…（ﾉ∀｀）

929 ：国際医療の薬しか行けなかった：皇紀2665/04/01(金) 13:02:12 ID:sGSfS5uH

俺の兄貴が働いてる病院の薬剤師は一ヶ月、100万以上貰ってるらしいよ。
ちなみに、最近、病院の処方箋が外に設置されているのは、裏の話しでは薬剤師が余っているから…と言われているらしい。（某病院の世間話し参）

930 ：名無しさん＠おだいじに：皇紀2665/04/01(金) 13:45:18 ID:vZCCxmBz

それなのに新設薬学部いっぱい増えてんのか
意味わからんよ厚生労働省

931 ：名無しさん＠おだいじに：皇紀2665/04/01(金) 14:51:00 ID:???

袋詰めやってたら、金はもらえてもよ自信無くすよな

932 ：名無しさん＠おだいじに：皇紀2665/04/01(金) 20:01:09 ID:???

>>1-915と>>917-931は負け組み、おまいら就職する所の環境を見てから就職しれ！
たいてい何も考えずに働き始めた香具師がほとんどだな

933 ：薬学部って？：皇紀2665/04/01(金) 22:40:39 ID:sGSfS5uH

大学行くのに金かかるけど
大学院でもお金いっぱいかかるの？

934 ：名無しさん＠おだいじに：皇紀2665/04/01(金) 22:50:57 ID:???

授業料はそんなにかからないだろうけど、生活費かかるよ。
薬剤師やるなら行く必要ないしね。

935 ：薬学部って？：皇紀2665/04/02(土) 01:48:50 ID:Rtwunj7z

そーなんですか。生活費厳しい問題です。
研究して新製品を作りたい人は
どんな会社にいけばいいかわかりますか？

936 ：名無しさん＠おだいじに：皇紀2665/04/02(土) 01:54:27 ID:???

研究したいなら私国を問わずコネのある研究室に行ってください。
旧帝院でも研究職就けるわけではありません。
あなたの研究したいことによっていい会社は変わってきます。

937 ：薬学部って？：2005/04/02(土) 10:25:01 ID:Rtwunj7z

薬剤師として働きながら学べるのは明治薬科大学と昭和大学ですか？
働かないと生活キツイし少し楽したいからですが。
薬学研究科薬学専攻の昼夜開講してる大学少ないみたいなので。

938 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/02(土) 14:09:32 ID:???

薬剤師が余ったのは、保健所の監査が甘くなり
無資格者の調剤を放置するようになったからだ
以前はきちんとした定員がいないと厳しく指導していたが
最近じゃ病院にしろ門前にしろ無資格調剤を見てみぬ振りだ
これだから、求人こそ出しているが経営者は雇用する気は無い
薬剤師が足らないと言うのは、保健所対策の求人によって証明できる
この先、雇用年齢の延長、新設薬大、、、最悪だな、、、

939 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/04(月) 02:17:34 ID:???

おれは信じないぞ！薬剤師が余ってるなんて！

940 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/04(月) 06:14:41 ID:???

薬剤師会は会費だけとって人材派遣してくれないのはなんで？

941 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/04(月) 07:58:56 ID:???

>>940
いやいや、薬剤師年金とかいうインチキ年金で頑張ってるぞー！！

でも、よくあんな事できるもんだ・・・

942 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/05(火) 00:49:48 ID:???

　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
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943 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/05(火) 02:45:28 ID:IpgYlG0D

今年から新入社員でまあ大手調剤薬局チェーンに研修行ってるんですが、
自分精神科通いでﾒﾝﾍﾙです。会社にそういうの言っても大丈夫なんですか？
というのは研修中、しんどいなら早めに言って下さいと言われて、しんどいの我慢してて今大分やばい。

944 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/05(火) 07:11:57 ID:???

>>943
服田労か…？あそこの研修は軍隊並みにヤヴァイと聞く

945 ：944：2005/04/05(火) 07:12:41 ID:???

すまん、服田労はドラッグチェーンだったorz

946 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/05(火) 07:21:30 ID:???

>>929
あなたの兄貴って何歳？30代で月100万いってるならネ申

947 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/05(火) 19:02:29 ID:???

諸事情により小さな個人病院に就職する事になってしまった男です。
この業界では元々無意味な薬学修士がさらに無意味に･･･
給料安いし、しかも4卒と同じ！聞いたときはそんな事言ってなかったのに。
研修らしきものなんて無い。
将来不安すぎる･･･orz
今ならまだ立ち直れますかね？

948 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/05(火) 20:03:39 ID:???

なぜ研究やらないのに修士なのか問いたい。

949 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/05(火) 20:04:12 ID:???

2年間奴隷奉公ごくろうさん。

950 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/06(水) 10:58:48 ID:???

研究というのは自分を見つめなおす作業だ。
研究を通して今まで見えなかったものが見えるようになってくる。

結果として研究をやらなくてもそれは無駄ではない。
国家の血となり肉となっている。真面目にはげめよ。

951 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/06(水) 12:22:29 ID:???

>>950
奴隷を増やす理屈ですｗ

952 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/08(金) 06:40:34 ID:xWuMzn5q

俺はドラッグです。今日も仕事行きたくないよ。

953 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/08(金) 07:26:39 ID:???

>>952
なぜ？

954 ：調剤しない薬剤師：2005/04/08(金) 10:28:20 ID:???

>>952
がんばれ。辛いのは最初だけ。だと思う。

955 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/08(金) 11:38:42 ID:???

がんばれは厳禁！

がんばらなくていいよ。
行きたくなくなるような職場がいけないんです。
のんびりしてください。
あなたはまだ若いのですから急ぐ必要はないのです。

956 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/08(金) 12:56:13 ID:1fJUEcp0

>>955
> がんばれは厳禁！

鬱病ならそのとおり、単なる怠け者ならその限りにあらず。

957 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/08(金) 20:16:55 ID:gd8cS3Kt

うちは日本有数の大病院チェーンの５００床規模病院だが、薬局長手当てがない。給与レベルは事務の係長（たいがい高卒）と同程度。
そんなもんだよ。病院内での位置づけ。
ただ、本部の薬局長だけは別格。これはグループの採用薬の選択権を握ってるからね。まあ縁故だけど。

958 ：(↑w↑)：2005/04/08(金) 21:11:57 ID:???

ひょひょひょひょひょひょぉぉぉ～～～、ひょひょひょひょひょひょぉぉぉ～～～

959 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/09(土) 00:52:25 ID:xRNSi0bf

>>957
具体的にいくらよ？

960 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/09(土) 01:55:23 ID:DV3tRYC5

薬剤師のやりがい・魅力がわかりません。
誰か教えて・・・

961 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/09(土) 10:35:07 ID:???

最初から分かってた事。

962 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/09(土) 10:58:49 ID:???

薬剤師の魅力それはＭであることである。
他の医療従事者や患者様から奴隷のごとく扱われて、
それによって快感を得る事である。
いやみを言われ、袋詰めに縛られ、
いじめられて、何の権力も無い。

Ｓの人にとっては非情に苦痛であろうが、
Ｍの人にとっては非情に快感なのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　以上！

963 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/09(土) 12:00:25 ID:???

落ち着いて仕事に励みなさい。
悪い兄弟があなたをそそのかすだろうが、
そういう人たちは遠ざけなさい。

964 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/09(土) 19:32:49 ID:P1qUwFrX

500～600

965 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/09(土) 19:35:44 ID:???

>>962
医者や看護婦もＭじゃなきゃやってられない。

966 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/09(土) 21:26:57 ID:???

>>965
その医者や看護師からいじめられるんだスーパーＭってことだな。
喜んで袋詰めなんか出来るには素質がないとな。
・・・
普通じゃできねーーーよな！

967 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/09(土) 23:16:50 ID:P1qUwFrX

いじめられてはないと思うよ。どちらかというと隔離されている、というほうが近い。
ある意味居心地はいいかも。病棟内のいぢめの話なんか聞くとちょっと引くもんな。

ただ、給料はダメダメ。

968 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/09(土) 23:21:52 ID:???

調剤薬局だけど、給料はかなり良いよ

969 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/09(土) 23:24:22 ID:???

>>966
薬局でもいじめられるんですか？
医者も看護婦にいじめられているみたいですが。

970 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/10(日) 05:09:34 ID:???

君たちは医者とくらべるから惨めになるのだよ。
彼らはクラスで成績一番だった人間のあつまりだよ。

我々は少なくとも5番以内には入っていたはずだ。
もう少しプライドを持ってもいいのではないかな。

971 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/10(日) 06:47:14 ID:???

漏れはクラスで成績一番だったけど薬剤師。。。orz
医者は金持ちを除けは学年で一番しかなれなかった。

972 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/10(日) 08:31:29 ID:???

横浜駅周辺もしくは京急線沿いでバイト探してるけど、
ええとこない？？

973 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/10(日) 10:09:07 ID:???

横浜近郊はほとんどないな。
鎌倉以南か江戸川近郊がおおい。

974 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/10(日) 11:48:24 ID:???

プーーーーーー、袋詰めがクラスで５番以内・・・・
おまいら、１年前と言う事がすっかり変わっちまったな

975 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/10(日) 11:58:16 ID:RdT/PIQ1

うちのとなりの薬局長は言わなくてもいいことばかり患者にしゃべりまくってクビになりました。