@@何科に行くか決めた？　6年生集合　その7 @@

@@何科に行くか決めた？　6年生集合　その7 @@
人不足の科：内科、麻酔科、放射線科、小児科、産婦人科、泌尿器科、外科、脳外科
人が余りつつある科：耳鼻科、整形外科、皮膚科
既に人余りの過剰でこれから悲惨な科：眼科、精神科
さて、君はどの科へ逝くのかな？
パート1 http://school.2ch.net/doctor/kako/997/997285626.html
パート2 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1010404053/ html待ち
パート3 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1015413851/ html待ち
パート4 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1016899240/
パート5 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1020094125/
パート6 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1022949870/

1994からの増加数の高い順から、カッコ内は総数
１．内科　3433（74539） 　
２．整形外科　2375（17952） 　
３．眼科　1886（12060） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
４．精神科　1549（11063） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
５．麻酔科　1068（5751）
６．泌尿器　902（5726）
７．皮膚科　867（7360）
８．小児科　810（14150） 　
９．胸部外科　717（3308） 　
10．耳鼻咽喉科　705（9153）
11.脳神経外科　698（6050）
12.放射線科　661（4507） 　
13．神経内科　523（3038）

平成10年から12年の2年間の増加率
人数が6000人以上いる科を全部抜粋するとこの11科のみ
1　眼科5.7％ 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
2　精神科4.5％ 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
3　整形外科　4.2％
4　皮膚科　4.1％
5　脳外科　3.0％
6　内科2.5％
7　耳鼻科　2.2％
8　小児科　1.2％
9　消化器科　1.2％
10外科　マイナス1.7％
11産婦人科　マイナス3.0％
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html

＜将来性ｰ総合＞ [改訂判　2002/05/21 20:10]
☆=有望度　★=マイナス
　
☆☆☆☆☆ 小児科 泌尿器科 循環器内科 　
☆☆☆☆　　 消化器内科 一般外科　産婦人科　医系技官 腎臓内科 内分泌内科 公衆衛生　　
☆☆☆　　　 整外 放射科　麻酔科 病理 呼吸器内科 脳外 胸外 アレ内科 神経内科 製薬会社
☆☆　　　　 耳鼻科　 美容外科 小児外科 生保社医
☆　　　 　 皮膚科　形成外科
---------------------------------------------
★　　　　 　 眼科　　歯科(参考)
★★　　　 　精神科

＜ＱＯＬー勤務医常勤収入編(当直含む)＞[改訂判　2002/05/21 20:10]
☆=有望度　★=マイナス
☆☆☆☆☆ 　脳外 　胸外　公衆衛生　　循環器内科
☆☆☆☆　　 泌尿器科　　消化器内科　腎臓内科　一般外科 製薬会社
☆☆☆　　　　麻酔科　整形外科　小児科　　放射線科 生保社医　呼吸器内科
☆☆　　　　 アレ内科 内分泌内科　病理 産婦人科 眼科
☆　　　 　 　 皮膚科 　耳鼻科　医系技官　神経内科　精神科
---------------------------------------------
★　　　　 　　 基礎　 歯科(参考)

ジャミックあたりの求人から作成
開業医は、個人の資質の方が大きく、将来の情勢がわからんので省略。

＜ＱＯＬー時間編＞ [改訂判　2002/05/22 14:40]
☆☆☆☆☆ 精神科 公衆衛生　放射線科　基礎　生保社医
☆☆☆☆　　医系技官　皮膚科 眼科　病理 製薬会社
☆☆☆　　　 耳鼻科　
☆☆　　　　 麻酔科　整形外科
☆　　　 　　 アレ内科 内分泌内科
---------------------------------------------
★　　　　 　呼吸器内科　腎臓内科　神経内科
★★★　　 泌尿器科 循環器内科 消化器内科　産婦人科
★★★★★　 脳外 胸外 小児科 一般外科　

【今時、眼科・精神科に逝く奴は】はっきりいってバカ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1023557967/
↑
今でもすでに過剰な眼科、精神科の話題はこちらへ
現実は大幅過剰、足りないというのは雑用、研究要員ばかり

監察医も教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ

都落ち駅弁の漏れが首都圏Uターンを果たすには何科がよいのですか？

>6
精神科、眼科以外なら大丈夫だろ

厚生労働省に逝きますが、何か？

これを見る限り、公衆衛生や医系技官や病理が有望そうだね。
後、麻酔科は全般的に見て無難。

本気で方位もしくは循環器外科目指してマウス。
マジ情報、マジレスキボンヌ。

あのーＱＯＬ時間編でお聞きしたいのですが、
医系技官ってそこそこ暇なのですか？

方位もしくは秒罹、強外(ずんかんき)の３つで本気で迷ってます。
マジレスキボンヌ。
どうかよろしくお願いします。

役人の仕事はつまらんよ。それに忙しいし。（その日のうちに帰れることなど
ない）
　まあ、人に威張りたい人向きね。

役人は休みとかありますか？
あと役人スレとかあればリンク先ぎぼんぬ

役人になって、医師の定員を早く削減して下さい

(￣ー￣)役人になったら医師をもっともっと虐めてやる・・・・・・・・・・・・ｲｲ!!

厚生省の役人だが、これからもっと医者の待遇を神の領域に戻す計画だぞ
聖職に戻すぞ

>17
これからの医師は「肉体労働者」と「頭脳労働者」とに分かれる。
神になれるのは一握り。変な妄想はやめておけ。
マジレススマソ。

医者の待遇聖職

精神科へ今時行く奴＝人生の敗者ｹﾃｲ

自分は違うけど、技官になった友人の話によると
医系技官は、本庁だと忙しいけど、土日は完全オフ。
平日は帰るの終電近くになることもあるが、朝が遅くて10時頃
に行くことも多い。

地方とか、出先の機関だと、暇で仕方ないとこもあるね。

いやー，なんだかんだ云っても役人は楽だよ．ソ連とか中国の共産党員と
同じだわな．仕事量にたいする給料もいい．
やりがいとか面白さは考え方しだい．

へえ、土日休みなのか
下っ端医師ではありえない待遇のよさだな

厚生省の役人ってなんだかかっこいいじゃん？

最近ほんとに盛り上がらないよね
モウみんな進路はきまったのかな

moriageyouyo

宮廷なんだけど、製薬会社勤務はもったいないかね？
かなり給料いいみたいなんだけど

製薬会社給料いいらしいね

でも年とってくびになったらどうやって
生活するの？

これからの時代、才能ないものが医者になり
才能あるものは医者以外の道をすすんでいくだろう

>29
才能がないものにとってはまだまだ医者はおいしいと自分で思う。

ということは才能がない人は製薬会社とかは辞めたほうがいいのかな？

土曜休む役人ってそんなにいるか？
毎日午前３時位まで働くし、この給料じゃ割にあわない

＞＞３２
あなたは役人ですか？

リウマチ科ってどうよ？

役　人　は　ど　う　な　ん　だ　よ
楽　な　の　か　？　？

>32
最近は、土曜は登庁してはいけないことになっていると
友人が言ってたよ。
その分平日が大変だと

製薬会社給料いいらしいね

でも年とってくびになったらどうやって
生活するの？

>37
そりゃ、会社員全員に言えること。
その前に頑張って役員候補になればいい。

内科をやってから行った奴いるけど、
いきなりはやめた方がいい。
できれば3年やって認定医とってから言った方がよかろう。

これからはリハビリテーション科！

リハビリテーション専門医スレ（まだ発言少だが）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1025621270/l50

リウマチ科ってどうよ？

不眠症、うつ、痴呆、これから高齢化社会になって
どんどん増えていく。
精神科外来は患者さんであふれ返ってて今でもいっぱいいっぱいだ。
精神科医はまだまだ必要だよ。っていうか足らない。
仕事自体は楽だしスペシャリティは高いし、精神科はいいよ。
ただ、合併症も増えてくるから身体も診れないと話にならないがな。
そういう意味では、何もできない精神科医は余ってる。

病院精神科医よりも、メンタルクリニックのような診療所の精神科医
は必要。ストレス多くて、うつも増加。心の風邪という認識が一般に
も広がり、かつてのような受診への抵抗もなくなってきている。
採算については、面接技術とか人柄次第では？

>42,43
どこぞの医局長か知らないが、いい加減無知な学生をたぶらかすのはやめれ。
患者があふれてるのは、ごく一部の基幹病院だけだろうが！
大半の病院、クリニックは閑古鳥が鳴いてるだろ！

>>42,43
スレ違いのうえ、ウソツキは氏ね。

あと、収入改定。
求人を見ると、皮膚科と耳鼻科、神経内科あたりと
精神科をいっしょにはできんだろ。
明らかにこれらの科とは格差あるもの。
精神科だけ別体系の給料をもつ病院も多い。
ということで一段階さげました。
基礎、歯科は当直がないぶんもう一つさげました。

＜ＱＯＬー勤務医常勤収入編(当直含む)＞[改訂判　2002/07/7　ver]
☆=有望度　★=マイナス
☆☆☆☆☆ 　脳外 　胸外　公衆衛生　　循環器内科
☆☆☆☆　　 泌尿器科　　消化器内科　腎臓内科　一般外科 製薬会社
☆☆☆　　　　麻酔科　整形外科　小児科　　放射線科 生保社医　呼吸器内科
☆☆　　　　 アレ内科 内分泌内科　病理 産婦人科 眼科
☆　　　 　 　 皮膚科 　耳鼻科　医系技官　神経内科
---------------------------------------------
★　　　　　　　　精神科
★★　　　　 　　 基礎　 歯科(参考)

ジャミックあたりの求人から作成
開業医は、個人の資質の方が大きく、将来の情勢がわからんので省略。

訴訟のリスクなどのマイナスは考慮しないの？

あと１３年で、病床は半減するので、医療構造の変化を
読まないといけませんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　どこぞの医局長

精神科は昔はいきたいとおもっちょったが、最近は止めたよ

>45
じゃあ、改訂しとく。ジャミックあたりで科別の給与まとめてあったけど、
求人では精神科はそんなに低くはないけどね。実際とは違うんかな？
当直だけでなく、バイトもいれるとこんなもんかな。

＜将来性ｰ総合＞ [改訂判　2002/05/21 20:10]
☆=有望度　★=マイナス
　
☆☆☆☆☆ 小児科 泌尿器科 循環器内科 　
☆☆☆☆　　 消化器内科 一般外科　産婦人科　医系技官 腎臓内科 内分泌内科 公衆衛生　　
☆☆☆　　　 整外 放射科　麻酔科 病理 呼吸器内科 脳外 胸外 アレ内科 神経内科 製薬会社
☆☆　　　　 耳鼻科　 美容外科 小児外科 生保社医
☆　　　 　 皮膚科　形成外科
---------------------------------------------
★　　　　 　 眼科　　歯科(参考)
★★　　　 　精神科

＜ＱＯＬー勤務医常勤収入編(当直含む)＞[改訂判　2002/07/7　22：03]
☆=有望度　★=マイナス
☆☆☆☆☆ 　脳外 　胸外　公衆衛生　　循環器内科
☆☆☆☆　　 泌尿器科　　消化器内科　腎臓内科　一般外科 製薬会社
☆☆☆　　　　麻酔科　整形外科　小児科　　放射線科 生保社医　呼吸器内科
☆☆　　　　 アレ内科 内分泌内科　病理 産婦人科 眼科
☆　　　 　 　 皮膚科 　耳鼻科　医系技官　神経内科
---------------------------------------------
★　　　　　　　　精神科
★★　　　　 　　 基礎　 歯科(参考)
ジャミックあたりの求人から作成
開業医は、個人の資質の方が大きく、将来の情勢がわからんので省略。

＜ＱＯＬー時間編＞ [改訂判　2002/05/22 14:40]
☆☆☆☆☆ 精神科 公衆衛生　放射線科　基礎　生保社医
☆☆☆☆　　医系技官　皮膚科 眼科　病理 製薬会社
☆☆☆　　　 耳鼻科　
☆☆　　　　 麻酔科　整形外科
☆　　　 　　 アレ内科 内分泌内科
---------------------------------------------
★　　　　 　呼吸器内科　腎臓内科　神経内科
★★★　　 泌尿器科 循環器内科 消化器内科　産婦人科
★★★★★　 脳外 胸外 小児科 一般外科　

医者になってから↑を見てみると、全く違う印象になると思う。
ていうか、全ての医者が将来もっと余りまくる，が正しい。
さらに正確には、患者さんの側に立てない医者やアベレージ以下
の能力の医者が、淘汰され、医者を続けられない時代が来る。

ここの学生さんは余り現役医者の意見を聞きたくないようなので、
これ以上は申し上げません。

法医学専攻ってどうですか？

>>49

医者を続けられない、っていうが
それは診療が続けられないという意味でしょうか？
それとも臨床医としてやっていけないということでしょうか？
それとも医師免許がなくなってしまうということでしょうか？

>>51
ジャミックには同じように求人広告が載ると思います。面接に行くと、
何人も医者が来ている。そして、面接後電話がかかり、今回は残念です
が、、と言われて断られる。これを続けるうちに、何とか就職先は確保
できるが、とても自分の考えていた仕事とは違う。経営者からは、もっ
と患者様に信頼されるように、患者様を呼べる医者になりなさい、と
きつく言われる。そして、またジャミックの求人欄をめくる日々・・・
離島なら何とか仕事があるんだけど．．．．

というのが私の予想です。

http://www4.justnet.ne.jp/~numoto/pro05.htm
http://www.kaigo110.co.jp/b-dictionary/word/terms.cgi?did=j¶m=i

など，あちこちに資料があります。

ですから、上記の診療科にかかわらず、途中で医療構造の変化や地域医療
のニーズを察知して、必要とされる科に転科することは考えておいて良い
でしょう。プライマリケア、緩和ケア、リハビリテーション、メンタルヘ
ルス、家庭医、訪問医などは、現在思いつくところですが、今後まだまだ
大きな変化がやってくると思います。もちろん１４年目の私も今後を心配
しなければなりませんが・・・(^_^;

他の先輩医師の意見も参考にして下さい。

汚染を除去しました。

汚染を除去しました。

感染しますた

病理医はどうでしょうか？

すでに人があまりだしてるみたいだが。
市中病院でも外注ばやりだし。
どうしてもなりたいなら大きな大学の医局にしておけ>>56

>>57

それは都心部に関してでは？
地方の田舎では大丈夫なんちゃうの？

http://www2.odn.ne.jp/hamamatu-jimusyo/

精神科は都会も田舎も余ってますがね。

なんかここのスレあけるとウィルススキャンが反応するんですけど
私だけですか？

>61

俺もノートンが反応する。

54の書き込みのせいだと思う。

まああんまり気にせず盛り上げていこうや

いっておくが、ウィルススキャンつけていないでここ見た人
近日中にパソコン壊れるぞ！

>64
大丈夫らしいよ
ノートンが反応するだけらしい。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1025872269/

なんか、前スレから法医、法医って書いてる人がいるけど…。
法医学教室の教授に直談判すると、普通は教えてくれると思う。
漏れ、つい先日話聞いてきたし。

とりあえずageとく。
のーとん反応しないかな。

ノートンが反応するせいで書き込みが少なくなったよ

>>68
削除依頼スレ見たら、53の書き込みは削除対象外らしいですね。

うむ〜、眼＆P粘着軍団が来なくなったのはありがたいけど、
普通の人々までいなくなるとなぁ。そろそろ入局説明会シーズンだから
盛り上がってもおかしくない時期だと思うんですけどねぇ。

…って言うか、漏れみたいに法医逝くって決めた同志はいないですか？（ｗ
（すぐ教室に入るわけじゃないが…）

ノートン入れているやつは人生の敗北者

これから眼科へ入局する人は人生の勝者です！！！

>71
眼科を増やしたいのは眼科コンサルタントと大学医局長だけ。
一般の眼科医は眼科入局者者が増えても病院の定員が増えるわけでないし、
忙しいのは変わらない。有るとすれば、非常勤で安く雇いたいだけ。

保険は白内障はもうダメだから、網膜硝子体やってないとこはすでにやばいけどな。
大半の（ダメな？）眼科医は
眼科医全員に配られる眼科医会の会誌の最新号「日本の眼科2002年5月号」には一ページ目の巻頭
「ところで、4月の診療報酬の改定は、眼科にとりまして誠に大打撃と申さねばなりません。
11年度、12年度と2年続けて眼科医療費が対前年比5％以上の伸びを示したこと（厚生労働省発表データによる）
が、眼科医療、特に白内障その他の手術報酬が目の敵にされた原因であると考えられます。
略）
保険医療、ことに眼科保健医療は冬の時代を通りこして、氷河期に入ってしまった、とでも言いたくなるような惨状です。
略）
会員すべての先生方が自重自戒して苦難よりの脱出に向けて最大の努力を傾注する必要があります。」
と最新号に書いてあるようにかなり厳しい。ここまで書いてあるのにおいしいとはいったいいつの話なのか？

>71
関東、関西、九州北部、札幌函館、新潟あたりはもう
勤務医も開業医も増えすぎてどうしようもないね
（ああ、もちろん雑用要員はどこでも足りないよ）

> 平成4年の眼科医会会員9632名、平成14年12690名で
> 10年間で3328名増えている。実際は専門医前の5年目以前だと
> 学会と違って眼科医会の方には入っていないのもいるからもっと増加してるはず
> 1年で329名眼科医が増加して、全医師の増加を大きく上回って増えている　
> この増加は眼科が突出していると思う
> 病院の定員は増えないのに眼科医は急増　
> 開業も競争だから銀行も十分な担保要求するね
> 本当に足りない地域も過疎地にあるけどすぐうまっちゃうよ！
は確かに日本の眼科にあるけど、
10年で35パーセント増加って完全異常水準を越えてないか？

うちの医局長は、この前まで、学生に「眼科はいいよ。まだ足りないし
それなりに儲かるし、需要も増える」などとデタラメ言って勧誘してたんだが、
自分が、外の病院に出ると決まったとたんに、態度一転
さすがに、余ってるから来るなとは言わないが
「最近は白内障手術も利益がでない」とか、「他の科もいろいろ見て
自分が本当にやりたい科に行った方がいい」とか消極的なことばかり言っている

>71
120 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：02/07/07 00:05 ID:???
8年目の眼科医だけど、今週の週刊文春（7月11日号）の（女子学生は）「早・慶・上智・青学でも四割
が就職できない」52ページの「幸せの構造が変化している」の見出しで

「母親は自分たちが若かった頃の話しかできないんですよ。時代が変わっているにもかかわらず未だに
航空会社や総合商社、大手銀行がいいと思っている。とっくにピークアウトしているのに、業種として
そんな業界に就職したら、沈没する船に自ら乗り込むようなものです」

って書いてあるけど、これって、今時、眼科と精神科に行こうとする学生とダブってしまったんだよなあ
眼科と精神科に行くのって、まさに、「沈没する船に自ら乗り込むようなもの」がぴったりだもんな
昔のイメージって怖いねえ
本当に実力ある奴は、ピークを過ぎたとこ行ってもなんとかなるだろうけどねえ

続きはこちらへ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1023557967/

>>66
書いてくれ

それそろもりあがろうぜ

もりあがるって、眼科話で？
ほれ。

眼　科　の　楽　さ、
既得権益、おいしさが他科と比べすごくあるのはよくわかったよ。
そこまでコピペを繰り返しているんだものな。

これだけ粘着コピペされるってことは
眼科って相当楽でもうかる科なんだろう。

で、やばいとかコピペしまくってる奴も
なんだかんだ言っても眼科をやめる気ないんだろ？
おいしいしもうかるし不足しているし。

たしかに眼科は全然人が足りてないって現実があるから
眼科をやめる気ないのは仕方ないと思うけど。

眼科は、楽。もうかる。人も足りない。
以上。

>>75
漏れ、最初の院生生活の時に自活出来るかという心配しかしてなかったし、
法医学が楽で儲かるか？ってのは正直言ってわからない。

ただし収入面から言えば、院生でも自活出来るほどの稼ぎは問題なく
得られると言う保証はしてもらった、とだけここでは書いておく。

眼科を増やしたいのは眼科コンサルタントと大学医局長だけ。
一般の眼科医は眼科入局者者が増えても病院の定員が増えるわけでないし、
忙しいのは変わらない。有るとすれば、非常勤で安く雇いたいだけ。

保険は白内障はもうダメだから、網膜硝子体やってないとこはすでにやばいけどな。
大半の（ダメな？）眼科医は
眼科医全員に配られる眼科医会の会誌の最新号「日本の眼科2002年5月号」には一ページ目の巻頭
「ところで、4月の診療報酬の改定は、眼科にとりまして誠に大打撃と申さねばなりません。
11年度、12年度と2年続けて眼科医療費が対前年比5％以上の伸びを示したこと（厚生労働省発表データによる）
が、眼科医療、特に白内障その他の手術報酬が目の敵にされた原因であると考えられます。
略）
保険医療、ことに眼科保健医療は冬の時代を通りこして、氷河期に入ってしまった、とでも言いたくなるような惨状です。
略）
会員すべての先生方が自重自戒して苦難よりの脱出に向けて最大の努力を傾注する必要があります。」
と最新号に書いてあるようにかなり厳しい。ここまで書いてあるのにおいしいとはいったいいつの話なのか？

関東、関西、九州北部、札幌函館、新潟あたりはもう
勤務医も開業医も増えすぎてどうしようもないね
（ああ、もちろん雑用要員はどこでも足りないよ）

> 平成4年の眼科医会会員9632名、平成14年12690名で
> 10年間で3328名増えている。実際は専門医前の5年目以前だと
> 学会と違って眼科医会の方には入っていないのもいるからもっと増加してるはず
> 1年で329名眼科医が増加して、全医師の増加を大きく上回って増えている　
> この増加は眼科が突出していると思う
> 病院の定員は増えないのに眼科医は急増　
> 開業も競争だから銀行も十分な担保要求するね
> 本当に足りない地域も過疎地にあるけどすぐうまっちゃうよ！
は確かに日本の眼科にあるけど、
10年で35パーセント増加って完全異常水準を越えてないか？

うちの医局長は、この前まで、学生に「眼科はいいよ。まだ足りないし
それなりに儲かるし、需要も増える」などとデタラメ言って勧誘してたんだが、
自分が、外の病院に出ると決まったとたんに、態度一転
さすがに、余ってるから来るなとは言わないが
「最近は白内障手術も利益がでない」とか、「他の科もいろいろ見て
自分が本当にやりたい科に行った方がいい」とか消極的なことばかり言っている

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1023557967/

今時、眼科・精神科に逝く奴ははっきりいってアホ
スレッド

つよいよ

最近、医歯薬板ってめっきり人が減ったけどつまんないね。
なんでこんなに人がいないんだ？

ノートン反応せず

>>84
楽でもうかる人手不足の眼科のおかげです。

>>84
楽でもうかる人手不足の精神科のおかげです。

>>84
楽でもうかる人手不足の皮膚科のおかげです。
　

really?

<まとめ>
１．在日には韓国朝鮮へ即刻帰ってもらう。 拒否すれば処刑。
２。国公私立大医学部への進学は拒否、在学生は放校。医師免許の剥奪。保育園から大学院までチョンは全て排除。
３．選挙権は当然与えない。 運転免許も剥奪。健康保険より排除。
４．犬をまだ食べている在日は、処刑する。キムチを食べたら鞭打ち一万回。たくわん食べたら舌抜きの刑。
５．パチンコ屋に限らず税金隠しをすれば、たとえ１円でも処刑する。
６．額に刺青でちょんと濃く書く。新生児は産婆に間引いてもらう。
７．日本に物乞い、日本での犯罪者（軽犯罪法でも）は処刑する。
８．日本人にタメ口をきけば処刑。
９．スレをわけのわからないことを書いて隠匿するちょんは処刑
１０．他国の教科書に文句を言うのに、自国で日本の出版物禁止するばか国は潰すこと
１１．自衛隊用の実践訓練のマルタとして収容する。
１２．過去に遡って帰化を取り消す。
１３．チョンの血筋が２５６分の１以上であればチョンと認定する。
１４．自警団を組織しチョン狩りを行う。報奨金を与える。
１５．芸能界、スポーツ界からチョンを追放する。
１６．チョンを保護したり、同情を示す日本人は準チョンとして硫黄島に新設する収容所に家族共々島流し。
１７．チョンのために動こうとする政治家は売国奴として首都引き回しの上、公開斬首、晒し首。
１８．隠れチョンを告発した浪人生は希望の大学学部へ特別入学を許可。
１９．チョン本国との戦争に備え、徴兵制復活、核武装、攻撃用軍備強化。
２０．「チマチョゴリ」は衣服と認めない。醜いので即刻焼き捨てること。
２１．審判にわいろを送って勝ち取ったワールドカップ４位の地位かを返上し、恩赦で助けた交通違反者を、処刑にすること。イタリア、スペインに謝罪すること。
２２．くるったちょんは、どぶ川へ蹴落とすこと。
２３．ちょんは見たら、そく銃殺。
２４．都合が悪くなると、意味の無いレスで、人に見られないようにする奴は銃殺

眼科医が既得権益を守ろうとするスレですね

眼科コンサルタントが眼科医を過剰にして
儲けるためのスレです

いんだ

BSLまわった感想。

内科・・・周りの流れに流されていればそれなりになれるし、将来性も無難。
しかし志をもつひとにはおすすめできない。QOL低し。

外科・・・体力に加えて根性も必要。術後管理もあるのでQOL低し。体育会系じゃないとやってられない。

小児科・・・子供を格闘しながら診察する技術が必要。結構厳しい病気を診る機会が多く、
さらに知識も恐ろしく多く必要。QOLは低いが、季節物なので、暇なときはマターリしていられる。
子供は回復力も強いので、重病を抱えてたこどもでも大人になってまともに生活できるケースも少なくなく、やりがいはあるかも。

産婦人科・・・とにかく医者の数が少ない、オペは多い、分野的に独立しているので、つぶしは利かない
外科的要素つよし。QOLは低い。が、はぶりはいい。なんと言っても全科通して一番「喜び」にあふれている科だと思う。
そういう意味では、人に感謝されたい人にとくにお勧め。ただ、お産はいつ起きるか解らないので当直は常に覚悟しておくべし。

泌尿器科・・・内科・外科領域ともにバランスよく診れる。ほんとに人数が少ないみたい。
出世したい人には特におすすめ！後、人数が少ない故か、外科領域での成長が早い。（いろいろやらせてもらえるため）

整形外科・・・QOLは全科通して一番高いかも。どろどろした人間関係や汚い物などに関わらなくてすむので、
一番クリーンなイメージがある。ただし、筋力は必要。

皮膚科・・・女性多し。美容関係の話がおおっぴらに飛び交う。皮膚科の芸は視診なので、
それさえ極めれば大概診断は付いてしまうらしい・・・。内科系統の中で収入は一番多いとか。
ちょい人数過剰気味な感がある。

形成外科・・・一言で言えば「オペの鬼。」ブラックジャックのイメージに一番近いかも。診断・術後管理にほとんど気を配らなくていいせいか、
オペに集中したスキルが付く。外科系統の中で一番収入が多いらしい。人数は足りているようだ。

精神科・・・実に暇な科。芸が問診なだけに、時間をとられる事が少ない。自分が何をやってどんな効果が出たかわかりにくいかも。
医学と言うよりも、制度的な縛りが強い科。俺に言わせれば、「社会のゴミ箱」

麻酔科・・・短期勝負のスペシャリスト。とにかく「死なせない事」、「今を持たせる事」に異常な執念を燃やす。
でも、普段は術中麻酔で寝てたりする。オンオフが激しく、忙しいときはものすごく忙しいが、暇なときはほんとにやる事ない。
自由を生かせる人にお勧め。後、麻酔科の技術はいろんな科で重宝されるので、転科もしやすい。むしろ、転科は常に考えておくべき。
短所は患者に感謝される事は少ないこと。（関わってるときはほとんど意識がないからね。）

脳外科・・・とにかくオペが長い。後、受け持った患者さんでまともに意識を保てる人が少ない。精神科より精神科らしいかも。
長時間のオペを飽きずに続けられる几帳面さを持った人にお勧め。医師ー患者関係にはそんなに気を遣わなくてもよさそう。

耳鼻科・・・外科的な側面が強い。オペのほとんどが非直視下に行われるので、何事も目で見てやらないときがすまない人には向いてないかも。
人数はあまりもせず、足りなくもないと言う感じ。外科的な事に興味があって、それなりにQOLを重視する人に向いてるかも。

眼科・・・ここはもう女子校状態。女医が異常に多い。何をやるにつけても大がかりな機器が必要になるので、開業にたくさん資金が必要なのも頷ける。
汚い物にはふれず、患者との関係もそんなにきつくないので、整形外科に次いでクリーンなイメージがある。
余談だが、眼科の女医は「世の中なめてるクソ女」タイプの人が多いように思った。

ちなみにおいらは麻酔科志望です。

>>93-95
乙

>>93-95
非常に参考になりました。
できれば、続いて放射線科、心臓外科、内科各科のリポートをお願いします。

なにげに麻酔科医が増えているような気がする。
女の増え方が凄い。
精神科、眼科の次は皮膚科がダメになるのは必定だが、
その次は耳鼻科よりも先に麻酔科が食えなくなりそう。

転科前提と割り切ればいいんだろうがどうしたものか。
勤務医麻酔科の末路はどうなのか。
５０過ぎたらリストラか。
大体大きな病院じゃないと麻酔科の需要ないから、一生大学の縛りから逃れられないか。

>>98
マジ！？
まじめに麻酔科考えてんだけど、各大学の麻酔科入局者って何人くらいなのかな？
うちの大学はここ３年ばかし入局０だけど。

整形外科は手術はクリーンだけど大工さん。力がいるよ。
しかも病院によっては事故、労災が絡むととんでもなくムンテラに
時間がかかり書類も他科に比較して膨大（診断書とか）
ちょっとした行き違いで訴えるどうのこうのとかいう事も
多い。どろどろした人間関係というか患者も多い。
だから開業して労災やら事故やらとほとんど関係ない
世界になってしまえばQOLは高いね。
将来自分がどうしたいのか（一生勤務医、勤務医後開業、
大学のスタッフ、教育者、研究者など）よく考えてから
進路を決めたら良いよ。とにかく現役の医者に聞きに行く事。
（希望の科の医者少なくとも３人以上に聞く事。できれば女医と
男医取り混ぜて；ぜんぜん違う意見の時がある）
医局によって同じ大学でもぜんぜん違うし、同じ科でも
大学によってぜんぜん違う。

>>99
大きな病院でもぎりぎり以下の人数しか麻酔科医をおかないため
過労死寸前の麻酔科医多し。
医局を離れての就職はほとんど無いため病院を移ることもままならない。
３６５日オンコール状態に嫌気がさしても開業という逃げ道もない。
結局転科する奴多し。

専門家が少なくて需要が多いのは今は腎臓科。
泌尿器科が兼任している事が多く（たいてい透析になって
泌尿器科に送ってしまうので）しかし、泌尿器科は基本的に
外科なので腎不全で透析が必要になるまでは内科が見ている事が
多い。けど、専門家で腎臓ばかりしているところは少ないので
実際問題大学にしても大きなところ（京都なら鏡台病院）くらいしか
専門の看板が上がってない。本気でスペシャリストになるなら
内科に進んで腎臓やってみたら？

あとは神経内科がお勧め。
これからは高齢化社会で需要が多くしかも人数が少ない。
頭の良い人が多い。QOLも高い。今はどの病院でも引っ張りだこで
リストラの心配は無いと思います。

ふん
お前らに将来なんてないんだよ

すでにお先真っ暗なお前に言われたくない。
>>104

>>105
QOLの低いとこじゃないと食っていけないよ
QOL高いところはポストなくて無給医局員、結局バイトしないと
生きていけないからQOL低い

はい、お前らは絶望でもしてなさい
訴訟社会になるので、悲惨度１００％増しだな

>>105
お前の医師人生もお先真っ暗
予言しておいてやるよ

それほど医者になりたかったか？
悔しさが行間からにじみ出ているぞ。
残念だったな。
>>106

求人は、ジャミックや他のデータでも、
需要を供給が大幅に上回っているつまり
求人はたくさんあるのに、足りないのは整形外科がダントツだ。

どこまでOpeできるかにもよるけど、そうでなくても
整形外科はどこの病院もまだ足りないねえ。
開業してリハ中心のところは今度の改訂で厳しいけど、
どんな改訂が今後あるかは分からんのだから、どうなっても
生き残れるだけの実力をつけるしかないね。
どの科がいいなどと今の時点で選ぶのはナンセンスだよ。
10年たったら全然かわっているよ。

>>107
あまりに無知だなお前
医者になってから後悔するぞ
別にお前がどんな人生になって後悔しようが
俺はかまわんがな

>>108
それだけ厳しい時代ってことだ
医師になるのはおいしくない時代だからな

脳卒中内科にいきたいとおもいます

内科、外科、循環器は自分の生活15年は無いと思っておいたほうが良い。
QOL低い。何のために医者になった・・・もうだめぽって思う事しばしば。
何するよりもOPEやらインタベが好きなら外科や循環器に逝っても良いかもね。

内科でもいろいろあるから、出世さえあきらめれば
5年もやったらヒマなとこにいけるよ。

レールに乗っかって競争しようと思うからそんなことになる。

それは事実だな。>>113
5年というのはちと早い気がするが。

もうすでにレールから外れまくってQOLを追求したのだが内科なので
やはり常勤だと当直あり夜中の呼び出しあり
１日12時間は働くし（レール上なら18時間以上）DQN多いし
もういやだ。

学生時代理想に燃えてた人間が
医師になって嫌気が差すというのはよくあることです

１日１２時間も働くんだ〜
(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ
ま　さ　に　現　代　版　の　奴　隷　だ　ね

内科、外科、循環器は自分の生活15年は無いと思っておいたほうが良い。

(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ
そ　こ　ま　で　働　い　て　何　が　楽　し　い　の　で　す　か　？

＞QOL低い。何のために医者になった・・・

(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ
社　会　の　奴　隷　に　な　る　た　め　だ　ろ　？
何　当　た　り　前　の　こ　と　自　問　し　て　る　ん　だ　？

ギネですが火水木曜は実働午前外来の３時間だけ。
まともに６時間働いてるのって月と金だけだな。
ギネは人数が少ないので早く偉くなるんでお勧め
自分の生活無かったのって１３年間のうち２年くらいか？
あとは楽勝、５時前にはパチンコ屋だったり４時過ぎから
麻雀だったり。

ギネはおすすめと、
内科・外科・循環器はダメと、
ﾒﾓﾒﾓ

逆に、余っててどうしようもないのが精神科。激しくガイシュツだがね。
蛇ミックとかに求人でてるから、足りないって勘違いして入ってくる
大馬鹿者が後を絶たないが、あれは単にすぐ医者をクビにしてより
ローコストの医者を雇いたいだけだ。
とにかく、人が多過ぎ、余り過ぎで出世や開業は絶望的だな。

眼科や皮膚科はどうなのでしょうか？
余っているのでしょうか？

あ　れ　だ　け　余　っ　て　る　精　神　科　へ　
今　頃　入　る　奴　は　基　地　外　で　す　か　？

ここまできても122のような質問する奴がいるんだね。
もはや新手の新氏としか思えない…

メジャーはとても忙しい
マイナーはとても余ってる

医　者　に　な　っ　て　も　も　う　だ　め　ぽ

>122
眼科と精神科は余りまくってますが。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1023557967/
今時、眼科・精神科に逝く奴は、はっきりいって馬鹿スレッドへどうぞ

平成10年から12年の2年間の増加率
人数が6000人以上いる科を全部抜粋するとこの11科のみ
1　眼科5.7％ 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
2　精神科4.5％ 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
3　整形外科　4.2％
4　皮膚科　4.1％
5　脳外科　3.0％
6　内科2.5％
7　耳鼻科　2.2％
8　小児科　1.2％
9　消化器科　1.2％
10外科　マイナス1.7％
11産婦人科　マイナス3.0％
厚生労働省発表
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html

>122
眼科は関東、関西、九州北部、札幌函館、新潟あたりはもう 勤務医も開業医も増えすぎてどうしようもないね
（ああ、もちろん雑用要員はどこでも足りないよ）
> 平成4年の眼科医会会員9632名、平成14年12690名で
> 10年間で3328名増えている。実際は専門医前の5年目以前だと
> 学会と違って眼科医会の方には入っていないのもいるからもっと増加してるはず
> 1年で329名眼科医が増加して、全医師の増加を大きく上回って増えている　
> この増加は眼科が突出していると思う
> 病院の定員は増えないのに眼科医は急増　
> 開業も競争だから銀行も十分な担保要求するね
> 本当に足りない地域も過疎地にあるけどすぐうまっちゃうよ！
は確かに日本の眼科にあるけど、 10年で35パーセント増加って完全異常水準を越えてないか？
うちの医局長は、この前まで、学生に「眼科はいいよ。まだ足りないし
それなりに儲かるし、需要も増える」などとデタラメ言って勧誘してたんだが、
自分が、外の病院に出ると決まったとたんに、態度一転 。さすがに、余ってるから来るなとは言わないが
「最近は白内障手術も利益がでない」とか、「他の科もいろいろ見て
自分が本当にやりたい科に行った方がいい」とか消極的なことばかり言っている

雑用、研究要員はどこでも足りないからどうぞ。

メジャーはとても忙しい
マイナーはとても余ってる

平成10年から12年の2年間の増加率
人数が6000人以上いる科を全部抜粋するとこの11科のみ
1　眼科5.7％ 　■余りまくりのマイナー筆頭■
2　精神科4.5％ 　■余りまくりのマイナー筆頭■
3　整形外科　4.2％ 　■マイナー■
4　皮膚科　4.1％ 　■マイナー■
5　脳外科　3.0％ 　忙しいのに余っている→最悪
6　内科2.5％ 　★メジャー★
7　耳鼻科　2.2％ 　マイナーなのに増加率低し→狙い目
8　小児科　1.2％ 　★メジャー★
9　消化器科　1.2％　 ★メジャー★
10外科　マイナス1.7％ 　★メジャー★
11産婦人科　マイナス3.0％ ★メジャー★
厚生労働省発表
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html


番外編
麻酔科　5751人 　■マイナーでまだ6000人以下■まだ狙い目？
泌尿器　5726人 　　■マイナーでまだ6000人以下■まだ狙い目？

漏れは２年間、麻酔科で研修してから法医に逝くつもりだたーり…

確かに>>98氏の言うとおり、漏れの周りでも麻酔科志望が
とても増えてます。漏れ自身、麻酔科一本槍で逝くか
昔からの夢だったこと＝法医にすぐ行くかとで相当迷って、
この道にしますた。

法医の教授に、臨床経験を積んだほうがいいというアドバイスを
受けたから、と言うのもありますが…。

あと、>>128の表なんだけど…6000人以上、と言う縛りを取っ払ってでも
麻酔の増加率=3.0%とウロの増加率=5.0%(!!!)は追加した方が
（・∀・）ｲｲ!かと思われ。

ウロの場合、地方によっては透析を仕切ってるんですが（九州に多いとか）、
この増加率（5.0%）だと、将来的に腎内と血みどろの潰し合いを演じることに
ならないかと思われ…。

平成10年から12年の2年間の増加率
人数が6000人以上いる科を全部抜粋するとこの11科のみ
(6000人未満の麻酔科、泌尿器科追加)
1位から11位(+2科　計上位13科)

1　眼科5.7％ 　■余りまくりのマイナー筆頭■
《泌尿器科　5.0% 人数5726人》
2　精神科4.5％ 　■余りまくりのマイナー筆頭■
3　整形外科　4.2％ 　■マイナー■
4　皮膚科　4.1％ 　■マイナー■
5　脳外科　3.0％ 　
《麻酔科 3.0％　5751人》
6　内科2.5％ 　★メジャー★
7　耳鼻科　2.2％ 　■マイナー■
8　小児科　1.2％ 　★メジャー★
9　消化器科　1.2％　 ★メジャー★
10外科　マイナス1.7％ 　★メジャー★
11産婦人科　マイナス3.0％ ★メジャー★
厚生労働省発表
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html

増加率、医師数、将来性を考えると放射線科が果てしなく有望だと思う。

平成10年から12年の2年間の増加率 ベスト11(13)位
人数が6000人以上いる科を全部抜粋するとこの11科のみ
(6000人未満の麻酔科、泌尿器科追加)
1　眼科 5.7％ 12060人　
《泌尿器科 　5.0% 5726人》
2　精神科 4.5％ 11063人　
3　整形外科　4.2％ 17952人　
4　皮膚科　 4.1％ 7360人　
5　脳外科　 3.0％ 6050人
《麻酔科 3.0％　5751人》
6　内科　 2.5％ 74539人　
7　耳鼻科　 2.2％ 9153人
8　小児科　 1.2％ 14150人
9　消化器科　1.2％　9142人
10外科　マイナス1.7％ 24444人　
11産婦人科　マイナス3.0％ 10585人

厚生労働省発表
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html

>>133
ちなみに3000人以上いる科でランキング作成してみませんか？

>134
3000人から6000人だと、増加率といっても意味ないだろ。
6000人で切るのは妥当だと思うが。
どう考えても泌尿器科が6000人いないのは少なすぎ
いくら増加率高くても今の学生だったらまだまだ有望だろ。

一応あげてみると
放射線科の4507人　1.4%
呼吸器科の3018人　4.1%
神経内科　3038人　3.9%

上位は変わらんな。

の3科が加わるだけ。

呼吸器も神経も治らないじゃん。

下手に治ると裁判沙汰

治せるのに治さないとは奥ゆかしいな。

血液内科はどのくらいいるんだよ
増加率はどのくらい

小児科について今一度熱く語ってくれ

>138
統計にも出てこないくらい少ない。
統計の人数としては内科の中に入ってしまっている。

産婦について今一度熱く語ってくれ

>138
血液内科のことをいっているのかな？

形成外科は、首都圏ではかなりキツイ。大学も入局者も多すぎるため、メジャー外科
に比べて元々少ない症例がさらに分散している。逆に地帝・旧六等、周囲に競争相手
がいない地域の大学では症例独り占め。この手の伝統校では形成外科の人気はあまり
ないこともあり、かなり大事にされる可能性が高い。

精神科は今後１０年間、全国の大学全てで入局を禁止してもいいぐらい
余ってるよ。

循環器内科ってどうなの？

>146
不足も不足、どこでも引く手あまただ。
忙しいけどな

循環器内科ってどこがいいの？

>>148
東大は今年に入ってからNature3報出している

精神科なんかにたくさん入るから、循内やら小児科が足りなくなるんだよなー

>>150

精神科やら眼科に大勢入るから、全体として医師過剰が緩和されているとも
言えるわな・・・。奴らに転科は絶対ムリだし。

心臓外科ってどうよ？

心臓は脳外より待遇イイ

心外のほうがオペ時間短い

消化器内科の話題は？
消化器内科やってるお医者様、どうですか？

そうそう、精神科や眼科にいく馬鹿が沢山居てくれるから、その他の科が
過剰にならなくて済んでるんだよね。
そういう意味では、精神科と眼科には感謝しないといかんね。

でも、そろそろ気づき始めるんじゃないの？その手の馬鹿も眼科・精神科はやばいって。

それがさ、底なしのお馬鹿連中だから、未だに気づいてないんだよな。
ほんと、どうしようもないよ。

まともに資料みて考えたら分かるんだけど、馬鹿には分からんから。
馬鹿の考え
「眼科精神科、QOL高くて、給料たくさん。どうしてみんなは選ばんのか？
俺はなんて賢いんだ。みんなアホだな」と思って眼科精神科にいくんだろ。

バブル末期に、証券会社が儲かるしおいしいと思って大量に入っていったろ
どの業界でも時代でも馬鹿は、時代を後追いするんだよ。
もう遅いのがわからねえんだ。
株も、「おいしい株」「推奨株」とか聞いて最高値で買う奴多いだろ。
行かないだけで、眼科精神科に迷った奴も同じ思考回路だよな。

>157
まだまだ気づかないよ。刷り込まれたイメージはなかなか消えない。

いい加減精神科の話は止めようぜ

やめたいんだけどさー、相変わらずDQNガクセイさん達が毎年
大挙して入ってくるからなあ。やめられないよ。

神経内科考えてるんだけど、どうなんだろう？医事新報とかだと神経内科での求人はあまりみないんだけど。需要が少ないの？専門性がないの？

>>162
専門性はありまくり。頭脳に自信がある奴じゃないと勤まらない。
求人数が少ないのは仕方ないな。主に大病院に勤めることに成るだろう。
供給が少ないし、需要はあると思うよ。

小学校6年生の時は産婦人科希望してますた。

しかし、先進国で日本以外に医者の平均所得がこれだけ高い国も無い。
韓国を先進国に入れるとすれば、あそこも医者の平均所得が高いがODAで援助される側だからな。
その圧倒的に医者の平均所得が高い日本の医者の中で圧倒的に平均所得が高い目医者は「世界一恵まれた職業」と言っても良いだろう。
才能が無くても、儲かるんだからプロ野球選手と比べたりしたら間違ってる。
いや、開業目医者の平均所得はプロ野球選手より上だろう。
目医者に限らず、内科の医者もそうは言っても恵まれていると思うぜ。

>165
それ、眼科コンサルタントの金作のコピペだが、
そんなの信じるアホが眼科志望に多いということだよ。
金作って目医者に2500万渡して残りは取っちゃうんだから
エグイよな

3億円くらい用意できて、10000件以上白内障やっていて
基幹病院の部長から今すぐ今年中に開業したら
田舎ならそんくらい行くかもよ。

＞１６６
中卒で眼科医を食い物にしている眼科コンサルタントの金作の作文ね。

そんなことより血液内科について少し教えてよ
やっぱり忙しいのかな？

>>166
勤務医も入れれば日本の医者の平均年収は約2000万、
研修医入れれば800万〜1200万ですが、何か？　
米国の心臓外科の平均年収は150万�j〜200万�jですが、何か？(医療情報学講座調べ)
小中高とクソほど勉強してアホみたいな授業料払って６年も勉強して卒業試験国家試験受かって
最初の初任給は、７割の人が10万円/月未満ですが、何か？
目医者などマイナー科は別として、多数派診療科は平均16〜18時間/day勤務、
年休２〜４日(不定期)、月８〜１２回当直勤務ですが、恵まれていると思いますか？
いったい医者の何％が開業してうまく儲かっているとお思いですか？
開業した目医者医院の５年生存率は何％が知っていて書いたのですか？
本当に金儲けがやりたいなら医者なんか目指しませんよ。

そんなことより血液内科について少し教えてよ
やっぱり忙しいのかな？ってきいてんだろ”！

>170
自分でやったらもっと儲からないから、金作に頼んでんだろ。
2500万円は保証するからと。
金作に頼むとかなり行くのは確かだが、もってかれる。
自分で1000万しか儲からないよりは、たとえ大半を取られても2500万円
で手をうってんだよ。
金作はたとえ、儲からなくてもそれだけは保証するから、頼むんだろ。

そんな分かりきったこと言ってもしかたないだろ。
自分でやっても上手くいかないのが多いからコンサルがでてくんだよ。

だから、眼科なんて行かずに本当に行きたい科にいけよ。

>170
医療費がこの国は異常に低いんだが、
そんな政治家選んだのは国民だろ。

選挙に行かない奴は一切不満いう権利はないんだ。
いくら患者がいようと選挙にいくべし。

うくれれage

>171
血液内科の将来性は有望です。QOLは人によって異なりますが、
内科の中では恵まれているほうだと思います。
やり甲斐もありますし（自分が専門の領域の医者は皆、そういうでしょうが）。
血液内科に対する回答がなかったのは、血液内科医自体少ないせいも
あるでしょう。循環器や消化器の患者さんに比べると患者さんの
数は圧倒的に少ないですけど、医者の数が桁違いに少ないですからね。
このページをみる人に少ないのかも？

血液内科医は。今後もいろいろな意味で有望です。
この点については、本当に知りたいならば、匿名の掲示板を利用
せずに、直接誰かに聞いてみるといいですよ。

一般論ですが、町医者の養成が中心となる私立大学や、
スタッフの数が限られている新設医大の内科では
認知度は低いですね。血液内科は。慶応や女子医大などの
例外はありますが。
でも、旧帝大系や旧六系大学の内科では盛んですよ。

出身大学も多少は気になるでしょうが、どこの教室でトレーニングを受けた
かのほうが重要です。

594 名前：名無しさん＠おだいじに ：02/07/21 21:21 ID:???
>>592

山田薫（チビ、デブ、ハゲ、インチキ再受験生、そして性犯罪者）のような
奴らを二度と入学させないための先生方の努力を思うと涙が出ますねっ！

しかし！まず、必須なのは山田薫の退学処分です。それが先決。本末転倒。
草の根活動で、みんなで毎晩山田に退学を勧める電話をかけましょう！
03-3812-0***
ナンバーディススプレー対策のため184を頭につけましょう。
最後にも同じ数字が付くけどな（爆
そして抗議メール１日１人１通
ka*[email protected]
*はわかるよね。ヒントは「山田Kaoru」。
さあ、クイズに答えてヨーロッパに行こう！

595 名前：名無しさん＠おだいじに ：02/07/21 21:28 ID:???
↑全ては卒死前に発狂した山田薫の自作自演です。

でも血液内科は急がしんでしょうね？

血液内科は忙しいか堂かって聞いてんだよ！

だからさ、眼科、精神科以外ならまだまだ大丈夫だって。何度も言わせるなよ。
眼科、精神科が医師過剰を吸収してくれてるだろ？

質問ちゃんと理解してるか？
忙しいかどうかきいてんのに、何が大丈夫なんだよ？え？
自分が何いってんのかちゃんと分かっていってんのか？

＜将来性ｰ総合＞
☆=有望度　★=マイナス
☆☆☆☆☆☆製薬会社　
☆☆☆☆☆ 小児科 泌尿器科 循環器内科 　
☆☆☆☆　　消化器内科 一般外科　産婦人科　医系技官 腎臓内科 内分泌内科 公衆衛生　　
☆☆☆　　　 整外 放射科　麻酔科 病理 呼吸器内科 脳外 胸外 アレ内科 神経内科
☆☆　　　　 耳鼻科　 美容外科 小児外科
☆　　　 　　 皮膚科　形成外科
---------------------------------------------
★　　　　 　 眼科　　歯科(参考)
★★　　　 　精神科

�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d
�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d
�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d
�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d
�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d
�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d
�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d
�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d�d

荒らさないで上げ

　俺、市中病院の眼科の勤務医なんだけど、つくづく眼科に飽きてしまいました。
やっぱり世間で言われているように「眼科、皮膚科が医者ならば蝶々、トンボも鳥
の内」というのはほんとだと思います。ＱОＬは確かに高いけど、開業してるわけ
じゃないから金銭的には他科とほとんど一緒。ただ、他科よりも早く帰れるだけ。
でも、夕方、家に帰ってからボ―ッと相撲中継見てると自分でも「俺、ほんとに
医者なのかな?」と思います。呼吸器科で必死にケモなんてやってる友達を見てると
「あれが本当の医者の姿だな」と思います。
　まだ、３０代前半なんで転科しようと考えています。
　少しでも仕事に対して意慾やらやりがいを求めてる人は目医者にならんほうがいいよ。
これ、俺からのマジなアドバイスです。

みんなで眼科にいかせないようにするプロパガンダだよ
気をつけようぜ
眼科はまだまだおいしい

>185
精神科と眼科は本当に終わってるんだよ！
嘘だと思うなら、お前自身が入って見ろ！

本当にオイシイ科の医者は自分の科を薦めない。
なぜなら後進が増えると自分の食扶持が減るから。
　
ネガティブキャンペーンの本当の意味を理解しない奴は何をやっても駄目なので、
素直に奴隷人生を送ってください。

178さん。
他の病院はどうか知らないが、うちの病院では血液内科は最も忙しく、総合的な能力が要求され
優秀な医師が多い。
ただ将来どうするかだね、町医者として開業を考えているのならやめたほうがいいかも。
消化器内科が無難である。
血液内科は疾病の絶対数が少なく、ある程度大規模な病院でないとその力量が発揮できない。

ただ造血幹細胞移植で血液悪性腫瘍だけでなく自己免疫疾患や固形ガンの治癒できる可能性のあるという話もあるから
将来性は十分あるだろう

放射線科を希望する学生が少ないのは何故か？

みんなで眼科にいかせないようにするプロパガンダだよ
気をつけようぜ
眼科はまだまだおいしい

将来性がないからだろ

188 ：名無しさん＠おだいじに ：02/07/23 17:32 ID:utma+8+1
178さん。
他の病院はどうか知らないが、うちの病院では血液内科は最も忙しく、総合的な能力が要求され
優秀な医師が多い。

こんなことかかれているけど、ほんとに血液内科は忙しいのかよ？
そこんとこはっきりさせてもらわないとこっちとしてもこまるんだよ

放射線科は将来性がありません
しかも、放射線技師となんら変わりありません

忙しいみたいよ。はたから見ていて。＞血液内科
上に書かれているとおり、純粋な血液疾患の絶対数が少ない、大病院
でないと見られない疾患が多いため、仕事場は大病院が多いんじゃな
いかと。

消化器内科と血液内科を比較しても血液内科の方が忙しいのかよ

ほんとうのこと
眼科はまだまだおいしい

消化器内科と血液内科の比較
忙しさは何人でその科を守るかで違う。消化器内科の方が、患者総数は
圧倒的に多いが、医者の数も多い。一人何人もちか？ということを考える
と、病院ごとに異なる。血液内科は患者総数は少ないが、基本的にnadir
の嵐。はたから見ると、常に輸血している印象を受ける。血液内科で医者
の数が多い病院は限られるはず。そのため、メリットは都市部にしか派遣
されない、デメリットは病院によっては負担が大きいところではないだろ
うか？はたからはそう見えるが、、、。

循環器内科と循環器外科の比較きぼーん

ここは田舎なんだよ
都市部なんて何百キロと離れているんだよ！
血液内科はそんなところじゃ
どうなんだよ！

循環器外科は医学の奴隷です
内科は楽しく過ごせます

麻酔科からの転科って何科が多いんだろう。
麻酔が生かせるところっていうと、ＱＱとかＩＣＵか。
でも、体力がついてかねーな。

麻酔科辞めたやつの半端なことといったらないね
あんなん使い物にならん

CCUに麻酔科いるんだケド、、

使い物になるの？

アクティブな循環器内科と外科があるところに勤務したことないからわかりま
せん。
ただ、今の保険医療が浸透するなら、。
循環器内科なら毎年カテ○○例以上、外科は手術件数○○例以上の病院しか
残らないんじゃ？すると、いずれもある程度の街でなければ、難しいだろう。
またある程度の症例数が集まらないと、どちらも大赤字だし。どちらも売上
高は多いかもしれないが、収益という点では材料費がかかりすぎてイマイチ
という噂も。循環器外科のサポートなしにカテするのも大変じゃないかと。
どちらも多数の人材を必要とする点で、労働集約型かと。一人ではカテも
開胸もできんでしょ。したっぱの間は、、、。ただし、カテを除くと、
循環器内科はそれほどハードでもないんじゃないかと思うが、。
ただし、循環器内科からカテを除いたら、、。

エコーとかあるじゃん

循環器内科からカテを除いても、確かに手技はあります。
偏見かもしれませんが、カテは循環器の花形でしょう。カテをやらない
選択もあるかもしれませんが、、。８０以下ＡＭＩは他院に紹介、ですか？
これからの保険医療ではそうなるように思います。カテ病院とそれ以外
がはっきりするようになると思います。
循環器内科からカテを除いたら、おそらくかなりラクでしょう。

>>196

激しく同意。

神経内科ってどうですか？
これから治る病気も増えてくるかなーって思ってるんですが。

救急および一般外ネタプリーズ

なんか、医療のゆがみのほとんどが女医の急増が
原因のような気がする。

正直、最も収益をもたらす科はいったいどこよ？
眼科以外でおねがいします。

一人ぼっち恐れずに生きようと夢見てた
寂しさ押し込めて強い自分を守って行こう

http://www.geocities.com/SouthBeach/Coast/6794/satou25.jpg
サービスショットです
こんなかっこしろっていわれたんですかね
いわれても普通できませんよね

今からもっとも有望な泌尿器科スレ　医者病院板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027273022/

>210
>なんか、医療のゆがみのほとんどが女医の急増が
>原因のような気がする。
その通り。
外科の減少、眼科、精神科の異常な急増をはじめ
歪みのほとんどが甘えた女医が増えたことに原因がある。

>>211
開業医としてなのか病院経営なのかわかりませんが
１．過去の収益
２．現在の収益
３．将来の収益
は明らかに違います。
またリスクも違いますので簡単に言い切れないと思います。

ただ一般的には腎臓内科で十分な患者を持っている透析医者が一番単価高い
様な気がします。

増えた女医の大半は眼科、精神科、皮膚科へ行くもんなあ。
諸悪の根元だね

眼科、精神科は女医は患者から嫌がられること多いけど、
皮膚科は、女性の患者からは女医さん指定ってよくあるね。

でも、皮膚科にしろどの科でも、女医は要らないね

医者が増えているのに、メジャーが忙しすぎるのは
女医がマイナーに行ってしまうのと、
メジャーに行っても戦力にならないのが多いからだろ
まだ、子供産んで休むならいいが、独身の女医にDQNが多い
DQNだから結婚もできないんだろうが

皮膚科?・・・どうゆうつもりで書いた？事と次第じゃ承知しないよ。

>>220
他のスレにもコピペしまくりだな。だからなに？

皮膚科の女医さんたち、キャラこすぎだよ
いじめられそうだし、皮膚科やりたいんだけど
医局の雰囲気で止める事にしたよ

東京女子医
って本当に女子大なんだ？
名前だけなんじゃないのか？
就職は男もできるんでしょう？

うん。俺もね「女子医」ったって、どうせ名前だけだろうと思って入学したんだけど
入ってみたら、やっぱり女子大だった。
入局は男もできるけど、学部で男は俺だけみたいだよ♪

そうか、女を食い放題というわけだな

>222
眼科に比べたら皮膚科の女医なんて、はるかにまともだよ。
眼科の女医なんて、女の醜態をさらしているようなもんだもの。
眼科の女医でまともなのって3％しかいないからな

＞195
血液内科の人間は、移植治療もしますし、細胞診もします。nadirも普通に
乗り切りますし、感染症も慣れっこです。他の領域の人間は近づけません。

でも、胃カメラや注腸、SFは、私の周りでは、血液内科の人間でも普通にこなし
ています。どっちがいいのでしょう。

忙しさは、やはり血液内科でしょう。消化器内科は、午前中の胃カメラをしたら
そのあと何をするのだろう。

チンコいぢってます

誰か救急医療科に入局たい奴はいないの？

いきなり研修医で救命救急入っても何もできんやろ
外科と麻酔科まわって入局するのが王道じゃねえの

>>230
うちのＱＱ医局は入局者は全員１年半外科と麻酔科強制ローテートさせられますが、何か？

腎臓内科はどうですか？

精神科の女医はもっと悲惨だぜ

＞＞２２７
血液内科はかなり頭脳明晰であることが要求されるということか？
はっきりしろよ、！

>>234
ばーか！血内に頭脳明晰が要求されるわけないだろ(Ｗ
浪人、留年、酷使不合格の輝かしい実績を誇る俺でも勤まるんだから。
ヘモってのはな、ほとんどがルーチンワークの積み重ねだから、余計なこと
考えないで、やるべきことをしっかりできる几帳面さがあればだれでもできるよ。マジで

まじかよ！

>235

確かに、プシコのほうが頭が要求されるよね

プシコは頭を使わなくても話を聞いたふりをして安定剤を出せばいいだけです
誰にでも出来ます
医師免許あってする仕事じゃないよね

熊大生があばれてます。
誰か止めてあげて。
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1017650358/l50

プシコは誰にでもできるから、すぐクビになっちゃうよ

今年は、精神科史上最高の入局者数だったらしい。
去年も確かそうだったよな？
ここ３年の増加率では、眼科を抜いて精神科がトップだろ。
一大学当たり平均十人はいってるみたいだからな。

ちょっとした質問じゃないけど…
わたしが以前から抱いていた大疑問を頭の良い医学生の皆様に解明してもらいたいと
思います。板違いなんて言わないでよ。わたし、この疑問が解決しなかったら
本当に反応性の鬱病になるかも知れないんだから、患者を助けると思って御答え下さい。
質問というのは…
先ず、１０メートル先の的に矢を当てる場面を想定して下さい。
１０メートルの半分は５メートル、その半分は２、５メートルでしょ?
そうやって半分、半分にしていったらミクロンの単位になるよね。でも、どんなに
小さい単位になっても距離を半分にすることは可能でしょ?どんなに小さくなっても
ゼロじゃないんだから。無限に半分にすることは可能でしょ?
でも、そうやって際限なく距離を半分にしていっても終わりってことにはならないでしょ。
なくならない数字だったら、いつまでたっても矢は絶対、的にあたらないことに
ならない?それなのに、どうして矢は的に当るんですか?教えて下さい。

ギリシャ時代にあったな，その話．．．数学ちゃんとやれや．

>>243
いまから数学やったって間に合わないよー。
お願いだから、無権の距離なのにどうして目標に到達できるのか教えて

>>243
マジレスすんなよ！

>242
俺、何度もやってみたけど、一度も的に矢は当たらなかったよ。
だから、当たるのは間違いなんだ。

>>242
頭悪すぎます。
本当に医学生？？

>>242
兄弟に物理学者がいたよな。
そいつに訊けよ(w

>>244
おいおい、「10メートル先」だろ。
なんで「無限の距離」になってるんだよ。

1/2だったら収束するよな。

カメが10メートル先に、アキレスと出発した。
アキレスがカメのところに行ったときは、カメは少し先に行っている。
アキレスがまたカメのところに行ったら、カメはまた少し先に行っている。
するとアキレスはカメに追いつけないんだ。

ウロに逝きます。

>>93
放射線科･･･とにかくQOLがいい。精神科以上。ゆとりがみなぎっている。しかし、常に知識を摂取していなくては乗り遅れてしまうので、
　　　勉強嫌いな人には向いていない。学者チックな生活を送りたい人にはお勧め。IVRは結構応用範囲が広く、
　　　患者もまともにもてるのでしっかり医者やることも可能。引退してもこれから通信速度が飛躍的に上がるので在宅勤務も可能かも。
　　　結構いい科だが、欠点はつぶしが利かないことと、施設の質にやれることが大きく左右されること。放射線科を真剣にやりたいなら、
　　　関東より関西に行くべきだろう。

追加。
内科が奴隷なら放射線科は貴族。
整形あたりが上流階級で、ウロが平民って所かな？

あいぶいあるは被爆の危険大。
治療はなんかぱっとしない。放歌やるなら画像診断！将来性もばっちり。

>>254
おまえは俺の探している陽子か？

>>255
多分、違うと思うよ。桂花ラーメン君。ボシタ祭り君。下通り上通り君。

>>256
よく熊本のこと知ってるねぇ。陽子ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ。
俺の探している陽子ﾀﾝにあったらよろすぃく。

>>257
わかりますた。草千里君、

>>258
よ、陽子ﾀﾝ、草千里とかもよく知ってるNE。
陽子ﾀﾝは、前にもどっかでみたような。
何者だ、おぬし？

内科でも、代謝や腎は楽。

＞234
確かに、自分のまわりでは血液内科の人間はなんでもこなすって感じ。
優秀かどうかはしらないけど、ガッツはあると思う。
血液内科って言っても、膠原病もみてるし、DVTや肺梗塞もみてるし、感染症
もおてのものって感じ。
なお、私は血液内科の人間ではないので念のため。

>>261
じゃ、何科なの？

アメリカの各科の医師の給料を調べると、高い科は、
心臓血管外科、整形外科、放射線科あたりか。日本もそうなりそう。

アメリカは脳外科医も高収入だね
逆に低収入なのは精神科医。もっとも、日本もそうだがね。　(笑

>>264
小児科のほうが低収入だぞ。

>>263
日本の心臓外科は今回の改訂で報酬下がりますた

＞263、264、265
病院が同じならどこの科も給料は同じです。
純朴な学生さんが誤解するといけないので念のため。
給料は科でなく、病院ごとに決まります。

なお、私は30歳代の内科の勤務医ですが、年収2000万です。
民間の病院に勤務しています。

あ、でも時間外手当は違うかもしれません。
些細な額ですが、。

＞268
時間外手当ても、うちの病院は同じです。
多分、ほとんどの病院でそうでしょう。
同じ医師なので、当然ですが。

だからこそPM5:00きっかりで帰れる皮膚科がうらやますぃ
診てる患者数は圧倒的にうちより多いのにNE!

全科同じってのは見かけだけ。
売り上げに応じて上乗せあるのは中堅病院でもあるし、そのシステムはこれから
は当たり前になるでしょう。
それより科によってバイトができる、できないがはっきりしてるので年収には
かなり差があるのは事実。

ただし米国に比べると脳外科・心臓外科は逆に収入が低い科かも。
超過勤務の付け方次第かな

来年精神科へ入ろうとしてる学生さんへ

　悪いこと言わないから、他科にしときなさい。
　君達の働けるポジションは、大学の雑用係か公的病院の
　研修医枠しか残されていないんだよ。
　他科ならまだまだ人手不足だから、常勤ポストに余裕があるし、
　給与水準も精神科の1.25-2倍だからね。

プシコ医、おいしい汁を自分だけで吸いたいからって必死だNA！（ｗ

俺脚フェチ科逝くわ！

>273 プシ科に来たって、おいしい汁なんて吸えないよ。
　　貴様、院生は院生でも農学部だな！

熊大大学院2年目、はよ全部出さんか、根性なしが。
熊大スレからわざわざ来てやってんだ。

病理はどうですか？

放射線科＝貴族
眼科・皮膚科・整形外科＝平民
内科・外科・小児科＝奴隷
精神科＝家畜
でしょうか？

外科で切って器って切り倒したい。

>>279
馬鹿は自分の体切れ

休みの取れないメジャー逝くヤシはおお馬鹿もん
奴隷やってろやヴォケ

>>281
休みたいんなら就職するのやめれば？

メジャー医からはくず医者と見下される生活に耐えられるかな？>>281

>>283
マイナーからみればメジャーは奴隷なんだよ
メジャーの馬鹿どもは見下されてるのに気づかないのか？

>>282
休みなく働けててうれしいの？

>>285
休みたいんなら就職するのやめれば？

>>283

マトモな医者なら、ヨソの科の医者を頭ごなしに見下すことはあり得ない。

マトモな石がどれほどいるとでも？>>287

>>286
お前は休みなく働けて喜ぶマゾですか？

>>289
医者はマゾじゃないとやれません。あしからず

それを知らないで医学部に来たバカが「QOL!QOL!」って騒いでるんだろ>>290

>>288

まぁ、多浪のヲマエにゃ縁のない話さ。忘れてくれ。ｗ

>>292
逃げたか。雑魚だな。

>>291
そうそう。
医師は休みなくて当然。
卒後１０年は低給料で奴隷で当然。
休みとかいうのは医学部を辞めろ。

>>292
お前実は多老だったんだろ？
コンプの裏返しで根拠無く他人を煽ってみてる、とｗ

>>294
やめる度胸さえも無い猿が騒いでるみたい。

>>296
うるさいよ蝿が

>>297
あ、猿って自覚はあるんだ。

>>298
いつ自覚したよ、ばーか

>>299
お前のことだよ、元多浪クン（嘲笑藁

>>300
元多浪って君のことだろ？
それとも現在多浪中か（嘲笑藁

>>301
鸚鵡返ししか能がないのは多浪しても
痴呆医大にしか入れなかったからか？

>>301
ちなみに「鸚鵡」は「オウム」って読むんだぞ。お前には読めなさそうだからなｗ
　　

メジャーとマイナーの違いって学生とか研修医の時は
メジャー＞マイナー
っていうヒエラルキーがあると誤解してるんだけど現実研修も終わって10年も経つと
メジャー＝マイナー
じゃないのって疑問はだれしも思うこと。
メジャーに進んでもほとんどの人間は専門家になっちゃって結局マイナーの仕事と
そう変わらない。
QOLは全般的にマイナーの方が上だから、メジャーに行って10年位してから
後悔するって結構あると思うよ。
しかもマイナーだと10年目は中堅になれるけど、メジャーじゃまだ点滴取り
なんてざら。

ちなみに整形はマイナー中のもっともメジャー寄りと思っているんですが３次救急指定
じゃなければ暇ですよ。
開放骨折・頚損以外に緊急手術になることって少ないし。
１０年目には民間病院で部長の下（副部長というほどのポストではない）だったし。

ま、目先の収入・待遇・やりがいに惑わされずに選んだ方がいいぞ

>メジャーに進んでもほとんどの人間は専門家になっちゃって結局マイナーの仕事と
>そう変わらない。

馬鹿野郎
マイナーといっしょにすんな

おっ、反応あったね。
で３０３は何年目の医者かな？
何科？　専門は？

　野菜たっぷりだと思っていたソースの主成分は砂糖だったことが、
環境ＮＧＯ「日本子孫基金」がタイに輸出された日本製品を調べて明らかに
なった。違法ではないが消費者へ十分な情報が伝わっておらず、
食品表示のあり方に一石を投ずることになりそうだ。

　農水省の加工食品品質表示基準では、ソースの原材料は、
加えられた原材料の重量順に名称を並べるだけでよく、数量を表示する
義務はない。国内で販売されているソースの原材料欄はほぼ例外なく、
野菜・果実、醸造酢、糖類、食塩、香辛料の順で記載されている。

　ところが、野菜・果実は加工中に濃縮し、容器詰めにしてからの主要な
成分量が変わる。同基金が、成分量をラベル表示する必要のあるタイに輸出
された日本製品を調べたところ、キッコーマンの中濃ソースでは
砂糖２５％、酢１２・７％、トマト１１・５％、リンゴ５％、塩５％の順。
ウスターソースでは水３４・６％、砂糖２７％、酢１７％だった。

　キッコーマン広報部は「日本もタイも中身は同じ。表示はそれぞれの国
の規定にのっとって行っている」と話している。

　同基金の熊沢夏子・主任調査員は「消費者が知らずに砂糖漬けになってい
た実態が浮き上がった。メーカーは消費者に正確な情報を進んで開示するべきだ」と話している。（読売新聞）
[7月30日4時51分更新

http://www.ruitomo.com/~gulab/index.html
ここでスレを調べなされ

http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die.htm
http://axero.freehost.ne.jp/A1/movie/kikaku/001.mpg
http://www.petitenympho.com/vprx/petitenympho0249.jpg

>304
マイナーでも、精神科は激しく人員過剰だから、10年目でも
一番下っ端なんてこともよくあるし、とても中堅などのポジションには
なれないよ。
マイナーでも、まだ大丈夫なのは放射線、泌尿器、耳鼻科ぐらいだろ。

放科ってどうよ？
技師じゃないのかよ？

>技師じゃないのかよ？
技師です（キッパリ）

放射線科、神経内科、血液内科、麻酔科に共通することなんだけど、
ある程度の大規模病院じゃないと需要がない科ってあるよね？
そういう科の将来性ってどうなんだろう。５０過ぎたらきつくないですか？
ということに悩んでいる６年生です。
よきアドバイスを！！

50までもてばまだましとおもわれ。
3次救急いったら40くらいまでだとおもうし

内科で開業すればいんじゃねーの。
麻酔科出身の開業内科医なんて山ほどいるよ。

本当は整形外科に行きたいけどね、この間の点数改正はキツイよなあ…。
ま、こんなんで諦めたら厚生官僚の思惑通りだけどね（笑）。

中堅であるかないかが実質的に問題になるのはグループ医療を行っているか
否かがキーワード。そもそもP科はグループ医療ってことばからほど遠いので
別に下っ端でも中堅でも仕事自体はそんなに変わらんだろ。
そういう科は別にどうでもよい。

放射線はもともとニードが少なかった科だし、直接患者と触れあう器械が少ない
ので医者特有の「患者を治している」という満足感が得られにくいのが減点。
良く言われていることだが過剰にならない限り「患者さんのため」という自己犠牲
の精神は医者である以上絶対に必要。その自己犠牲の精神は患者と触れあうことに
よるところが大きい。

以前腎臓内科についてでたので一応コメントしておく。
この科の専門家たるポイントは
・腎生検と病理組織診
・血液透析とCAPDの透析技術
・水電解質の理解
の3つである。
腎生検は開業医でするレベルのことでないし。本当に腎生検が必要なのは施設にもよるが3割くらいじゃないだろうか
（つまり治療方針に直結するとの事で）RPGN、非DMのネ症、SLE、IgA腎症くらい
欧米より多いとされる腎生検はこれから減っていく可能性はある。
透析は内科系の医師の場合、至適透析の決定や合併症の治療は得意だが、シャントトラブルへの対応が問題となる。
水電解質は教科書を読み、数例典型例を経験すれば大丈夫。

まぁ開業医ならば（透析をしなければ）あまり役に立たない科かもしれないが、
中小規模病院では重宝されるかも。
ただ新規透析はDMや腎硬化症の高齢者が多いのでこの分野も高齢者医療の枠組みに入って、材料費の割にはそれほど収益が上がらなくなる可能性はある。

放科、神内、血内に関しては中堅病院にしかないという意見はもっとも。
しかも放科は常勤１人なんてざら。神内はひとりでもできるけど血内は入院
とってたら一人じゃ無理かと。神内は独立してるので学生・研修医でも即入局
はできるが、血内は内科医局の中の一部門なので、自分がなりたくてもなれるか
どうかは運次第かも。

麻酔科だけど、麻酔ほど全国的に需要供給のバランスがまちまちな科はめずらしい
一般的に国公立には麻酔科医は多く、私立には麻酔科は少ない。
でもまだ需要＞供給じゃないかな。
１０年後は誰にもわからない

整形は基本的には供給過多になりすぎている。勤務医のポストはあるが部長の
ポストは少ない。５０才以降は開業医が多いので平均年齢は他の外科系に比べ
ても若いがこの先も開業ラッシュが続くとは考えにくい。
で、２０年たっても部長になれない可能性は大

でも、ジャミックや他の医者の求人は
医者の数に対して求人募集は、整形外科が突出している。

部長になりたいなら、一人医長の放射線科や病理がいいか？

ジャミックの求人だけで全体の需要供給のバランスはわからない。
整形の場合チーム治療が大切になるので一人医長の場合、老人のお守りに徹する
可能性がある。
老人が多くなっているので整形のニードは高いが医者として十分に実力を発揮したければ
数人、少なくとも３人以上の石スタッフがいないと老人のお守りか何でも屋
にさせられる事もあるんじゃないか？

田舎じゃまだ外科が骨折診てるところもあるようだし、そういうところだと
「整形外科専門医」というバリューは集客に影響があるのではないかと思っている
ただその環境は決して恵まれた環境（石としね、収入は別）とは思えない
田舎の外科一人医長はもっと辛いが

地方宮廷６年です。
卒後１０年無休覚悟で血液内科と消化器内科、本気で悩んでいます。
学問的興味はどちらも大いにあります。両方できればいいんですが、
どちらも専門的にやっていかないといけなさそうなので、無理っぽいです。
それぞれのいい点と悪い点、専門医になった後の違いを教えていただけないでしょうか。

公衆衛生が好きで、やりたいと思ってました。
ここでの話だと公衆衛生結構おいしいみたいですが、どうしてか教えてくれませんか？
どんな仕事ができるかとかも知ってたらお願いします。
臨床経験しといた方がいいかと思い、今はとりあえず消化器内科に入ろうと思ってる。
この選択でいいのかなぁ・・・。

消化器内科　糞　あほでもできる
血液内科　おまえには無理


322は逝ってよし

>>319 神経内科だけ内科から独立ってどこの大学？

やっぱり血液内科は結構頭良くないとだめなんじゃん

あげ

あれ、神経内科って講座になってるトコの方が多くないか？

それとも漏れのいた大学だけ？

>>325
旧帝は大体独立してたと思う。
　
ところで、心臓外科考えてるんですけど、どうですか？
具体的に質問できるほど知識が無いので、なんでもいいので教えてください。

過労死率が１番高いのは心外。

漏れは身内が心外なので反面教師で整形。


って書くと誰だかバレルか？

漏れも整形にしよう。

>>330
そうなんですか。。そんなに忙しいってことなんですかね。
ところで、外科系の諸科を忙しい順に並べるとしたら、やっぱ1位は脳外ですか？

一概に忙しさを比べることはできんでしょ。
忙しい病院もあれば暇な病院もある。
特に脳外はその差が激しいのでは？

心外はそうそう小さな病院にはないし術後の管理が大変だったりするので忙しい
みたい（それでも昔に比べればマシらしいが）。

整形の場合はいくら手術が忙しくても術後の管理は少ないし術後の指示
も術前に書けるしせいぜい手術記録と安静度、リハ指示くらい。一般外
科の場合はこうは行かない。採血の結果でそのつど点滴の指示を変えた
りしなきゃなんないし、終わっても組織の切り出しとかあるしね。

脳外は交通外傷が減っているので「○○記念脳神経外科病院」みたいな
ところは結構暇だと聞く。

心外の術後管理は循環器内科の仕事だろ。

結局、血液内科は忙しいってことでOK？

血液は、患者の容態が急変しやすいこともあって、忙しいと思われ。

再受験のくせして脳外行こうとしてる俺は逝ってよしかな。
もう30なのに体力がもつかどうか不安。

眼科に行かないやつって馬鹿だよな
あんなに楽して儲かるのに

血液内科いたら自分の時間は持てないと考えてよし？

http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die.htm
http://axero.freehost.ne.jp/A1/movie/kikaku/001.mpg
http://www.petitenympho.com/vprx/petitenympho0249.jpg

>332
内科は術後の患者の面倒は診てくれないんじゃない？
麻酔科とかICU/CCUの専任医師が診てくれるところはある。

>335
脳外は数年でほかの科に転科する人も多い。手術してもクリアに患者が治らない、
後遺症は多いなど体力以外でやめていく人も多いと聞く。
初志貫徹できるかどうかが鍵。
頭の手術の場合、手術しても患者さんから感謝されないことも多いことを肝に
銘じておいた方が無難

>336
他スレを参考にして方がいいが、これからは明らかに眼科医余りの時代。
最近までのうはうはを期待するのは今の学生には無理。
同様に精神科も難しいと思う。

>337
呼び出しは他科に比べても多いと思った方がいいかも。特に入局後４〜5年は。

おいしいと思った時に入っても手遅れなのはどこの世界でも一緒。
精神科、眼科がおいしかったのはは１０年以上も昔の話。

心外いくよ。どこの病院、大学がいいかな？

ここはひとつ女史医なぞいかが＞心外
さすがに騒ぎの後なので志望者は少ないと思われ
基本的には研修システムや設備その他は悪くないとの評判だし、ライバルが
少ないというのを逆手にとってのし上がっていくというのもいいかなと。

ただし数年以内に評判が回復しないと下っ端が増えずずっと下っ端で凋落していく
可能性もあるという両刃の剣。

行くなら皆がおいしいと思う前にいかないとな。
今いいからといくのは株価が上昇してから買うやつと一緒だな

>>325
宮廷でないが神経内科独立しているよ

>整形
サポーロのひとですか
北海道では整形外科医あまってませんか

南関東です。
という書き込みで神奈川ばればれ

神奈川ですかー。
神奈川県といえば、精神科医の余り方がひどいらしいですね？

Ｐの場合患者数はすごいけど収容施設のベッド数が明らかに少ない気がする。
リストカットの患者をとってくれるところがなくてこまることしばしば。
「外科がないのでとれません」って縫った後の消毒位してくれよ、おまえも医者だろ
と言いたいが、そもそもＰ科の場合「自分が医者である」という自覚がないので
だめなことが多い。
総合病院もＰ科をおくのには消極的。外来部門はあっても入院は「設備が…」
ということでおかない。で民間の牢屋みたいな病院と公立病院だけがある
というのが現実か。　医者あまりに関してはそういったことも関与してると
思う。

一般外科ってどうよ。
女なんだけど。
結局、男社会でうずもれそうな気もするが・・・。
ご意見きぼんヌ。

手術長いし女には大変だよ
オペ終わったらまんこ洗わないとくさくなってるよ！

放射線科ってどうよ。
マターリしてそうな感じなんだけど。

放科＝技師
終わってる。
つぶしきかなすぎ。

>>354
ﾊｧ？
技師って撮影するだけの単純労働者じゃねーか。
なんで放科＝技師なんだよ。

>>351
男性並に体力があるなら受け入れる医局があればいいんじゃないの。
ただ、体力は女だからって容赦されないと思っておいた方がよい。
「いいよ、いいよ、○○先生は女だから」と言われたら敗者だと思った方がよい。

joyが全部だめだとは思わないが勘違いjoyも多数存在するのも事実だからきーつけな。
学生のうちは結構まともと思っても医者になった途端ちやほやされてだめになっていく
joyはマイナーに多いような気がする。

>>356
よく「外科系は体力が無いと」って言われるが、そんなにきついのか？
具体的にきつさの説明できる人がいないから、いまいち信じられないんだけど。

放射線科石ってなんの仕事をしているか分かりにくいので
「放科」＝「レントゲン撮影」って思ってるひとがいるんだろうね。

実際の仕事は血管造影など特殊検査、特殊撮影の読影、放射線治療などの
かなり特殊な技能者集団です。
基本的にはベッドを持ったりしなければマターリしてんじゃないの。
中堅病院のポストも結構あるはずだし、

ただし、ガイシュツだが「患者さんの生の声」というのがないぶん満足感が得られ
にくいのが最大の欠点。

俺は何科でもいいから、一番早く出世できる科に行きたいね。
なんなら産婦人科でも構わないくらいの勢いはあるよ。
　
やぱり、人余りの科に行っていつまでも半人前でぐずついてちゃ、
いつまで生きられるかわかんないのに、馬鹿みたいだもんな。

一番つぶしが効かないのは精神科医に決まってるだろ

あなたは体重何キロですか？

若いうちの外科医の仕事は術野を確保することにあります。筋コウで引っ張る
のですが、５〜６時間、下手すると12時間とかの手術の時間ずーっと引いて
いなければなりません。もちろん休めません。水も飲めません。おしっこにも行けません。

体重が重ければ自分の体重の重心を後ろにずらせば体重である程度カバーできるので
楽はできますが、女性の場合筋力が弱い上に体重も少ないので、助手としては
役立たずになることもしばしばです。

優秀な助手には手術を教えるし、やらせます。役立たずでいずれやめちゃうかもしれない部下には手術は教えません。

これで体力の説明になるでしょうか？

>>361
12時間もおしっこしないと、腎臓や膀胱悪くしない？
とくに女性は。

今のは一般外科の話ね。
整形の場合には足持ちって言う仕事もありまして、これは手術の時間ずっと
患者の足を持っていなければならない役目です。
あなたは１０Ｋｇ以上の重さのものを2時間以上腰の位置でささえて持ってい
たことがありますか？

あとハンマーとか死ぬほどたたいたことがありますか。

ちなみに私は身長１７５ｃｍ、体重は８５Ｋｇです（ちょっと詐称）。
これが平均的な整形外科医です（ちょっと大げさ（汗）

身長168cm、体重123kgの整形外科医なら楽勝だろうな。
相撲部出身者とか適任かもしれん。

↑
肥満ですね

術衣を着てると暑いので汗をかくんだけど、乾燥してるのでどんどん水分は
失われます。脱水にはなりますがおしっこがしたくなることはなりませんね、ほとんど。

ただ下痢の場合は
「す、すません、おなかの調子が…」
ということはあります。

非侵襲的治療がメインになると予想される近い将来において、
外科医が大量に失職するのは目に見えている。

外科医ってなんだかおれ様肌の人がやたらとおおくないか？

>>368
実は放科、麻酔、産婦などにも多い。

何かに行こうかまだ決めてないんだけど

>>367
本当にそうなったらいいね。
マジそう思いますよ。
でも、後何年かかるかな。
20年以内になるとそうかもしれないけど、消火器の一部、循環器の一部が
低侵襲手術（非じゃないよ）に取って代わるだけで、大量に失職って状況になる
には数十年かかると思います。

再生医療もいまいちだし、少なくとも整形とかマイナー外科領域は内科医が
手を出しづらいとこにあるので、そういった心配はあまりないと思います。

>>371
これは煽りとかじゃなくて、純粋な質問なんですけど、
整形先生ってよく2chに書きこみされてますよね。
　
あの、、、暇なんですか？失礼な質問ですいません・・・

整形は足持ちがあるのか・・やってられないな・・
足置く台とかないのかｗ

別に大量に失職する前に徐々に自然に不要な人数は来ないように自然淘汰されて
行く程度の速度で、つまり何十年のレベルで進行していくでしょう

ひまですよ〜

今、娯楽はこれだけですから。

ひまつぶくりですから、お金のかかるレジャーはできませソ

今月のレセのチェックも終わったし

2chの面白いところは、ちゃんとした事をちゃんと答えるとまじめな質問がやってくる
嵐と祭りは突然来るけど避難してじっとしてると過ぎ去ってく。
このスレだってまじめに聞いてくるひともいるからまじめに書き込んでるの。
自分が学生だった頃をすこし思い出す感じがあって新鮮。

小児外科ってどうですか？

循環器内科ってどうですか？

91B34
疾患と大腸局所所見との組合せで正しいのどれか。
(1)　Crohn病――――――――――――――― 狭　窄
(2)　潰瘍性大腸炎―――――――――――― 瘻　孔
(3)　大腸結核―――――――――――――― 母指圧痕像
(4)　虚血性大腸炎―――――――――――― 炎症性ポリープ
(5)　大腸癌――――――――――――――― apple-core像
ａ　(1)，(2)　　ｂ　(1)，(5)　　ｃ　(2)，(3)　　ｄ　(3)，(4)　　ｅ　(4)，(5)

東京女子医　心研ってどうですか？

351です。
やっぱり内科にしようかなぁ・・・
人並みに体力あるつもりだけど外科ってそれだけじゃダメみたい。
乳腺外科にすれば女でやってけるかと思ったりしていました。
でも専門にするまでが大変そうですね。

まだまだみんな迷ってるみたいだね。
わたしももう決めなきゃと思っているのですが。。。

決まったヒト、科と、決断の理由をカキコしてよ！

>>381
女性でも内分泌外科などはいけるんじゃないでしょうか。
きついのは一般外科での初期研修の間だけですから。

はっきり言って医者には休みはありません。
辛いです。
正直な話、僕も妻や子供と一緒にのんびり過ごしたいですけど。
出来ないんですよね・・・・。
やっぱり医者の数が少ないと言うことだと思います。
しかし今の保険医療のもとでは残念ながら実際の働きに見合っただけの人材確保ができないのも事実です。
せめて土日くらいは完全に当番制にして当番でない日はいかなくてもいいことにしていただけないものでしょうか。
切に願います。

>>381
乳腺外科だからとか、そういう手術部位による差ってあんまないのでわ？？

ところで、外科といえば輸液管理というイメージな今日このごろ。
このイメージって間違いでしょうか。

内科や外科逝く奴の頭は相当ふやけているに違いない
馬鹿で何も知らないから>>383みたいなことになる。

まともな考えが出来る奴なら、メジャーには行かないと思う。

オレは脳外科

>>387
人権のない下等生物になってくれ
おれはマイナーいってメジャーの馬鹿どもを見下すさ

＞３８８
マイナーって例えば？

メジャーってポストはまだまだあるじゃん。いまさら眼科に勧誘か？ｗ

マイナーにもいろいろあるぞ。

自分の病院のメジャーの人って、小児科除けばそんなに忙しくないけどねえ。
内科の各専門科の医者なんて、給与上げても全然集まらないし、
自分の勤めるイマイチな病院でも眼科はもちろん、皮膚科、耳鼻科のマイナーはだぶつき気味なんだが。
楽なのがいいと思う人が増えたからだろうけどねえ。
これも女子医学生が増えたからなのかな？
泌尿器や整形外科、麻酔科はたりてないね。
医局がなかなかまわしてくれず、なかなか定員すら埋まらない。
院長が頼んでやっとまわしてもらっている感じ。
とくに麻酔科がかけると本当に困る。

小児科の説明会で「血液やりたいならうちおいで。症例豊富」と言ってましたが、どうなんでしょう？

メジャーとマイナーについて

既に書いたと思うが、メジャー・マイナーって境は卒後10年もすると関係が
なくなります。

消化器内科がメジャーで神経内科がマイナー？　甲状腺専門の外科がメジャーで
耳鼻咽喉科がマイナー？
乳腺外科がメジャーで整形外科がマイナー？

進路を決めるときは大問題でしょうが、将来的には大差ないです。
ただ一言言えることはメジャーと呼ばれる科の方が初期研修は大変ですね、一般的に。

>>392
同じ血液でも、大人は血液内科が診るし、子供は小児科が診るからね。
大人のロイケミは治らんけど、子供は治ることが多いからやりがいあるよ。

psy科って治す気あんの？
俺から更に見たらひどくしてるようにしか
見えないんだけど。
何考えてpsy科にいくのか聞きたいわ？
やっぱ暇と金？

整形の人って総じて馬鹿っぽいんだよな〜
あの仲間になるのは嫌っす｡

>396
バカっぽいんじゃなくてバカなんです。
仲間になるのはイヤなのは結構ですが、そう思ってほかの科に行っても数年後
にはどうせバカになってますから、ご心配なく(^.^;)

みんなで馬鹿になりゃ
何も怖くなーい
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ?

医者という将来性のない職業につく時点で充分馬鹿です

>>399
で、今現在日本で将来性のある職業は？

>>400
なさげｗ

ボイラー技士かな。

いや、配管工だろ｡

>>４００
やっぱ，犯罪者だろ．日本全体のモラルが堕ちてるし，警察力も落ちてる．

>>404
小学生の発想ですな（ｗ

>>404
お前が真っ先に逮捕されろ。
ということで、葬儀屋に一票。

え！？外科医ってバカなの！！
私は今、外科に通ってるんだけどコワくなってきた・・・。

>>402
俺はボイラー技師の資格持ってるから、なろうかな・・・。

今時精神科に行く奴が断トツでバカだろ

消化器内科はどうよ？お前ら、教えてください。

消化器は馬鹿でもできます

>>382さん
381です。　内分泌外科ってなんですか？
うちの大学には無い。おしえてください。

乳腺外科専門だと、急患いないし、
患者さんがジョイ希望のヒト多いからって聞いてて。
それで女だといいかなって思ってたのさ。

「嵐とか祭りとか」って書くとやっぱり騒ぐ連中がいますね。
潜在的には暴走族の気持ちもわからんわけではないです。
ここに書き込んでるヤシラもほんとは実生活でも「バリバリだぜ」みたくいきがって
生きてみたいんだけどそれも叶わず、まして「てめーくそバカ、死ね」なんて
口が裂けても言えない人たちの集まりだもんね。
ある意味実生活でもそれくらいの勢いがあると、安心なんだけどな。
まあいいや。

>412
ちょっと動機が弱いね。
「急患いない」「患者の希望」これは周りに悟られると、結構「やなやつ」扱い
にされちゃう可能性もあるのでお気を付けて。
ま、目のつけ所は悪くないんじゃない。
男だってほーけーで医者に行ったらjoyが出てくるのやだもんね。
乳癌健診で男に触られるより女の方がいいと思うよ。

ところで、触診ってＥＢＭで、否定されてなかった？　最近もやってるの？
個人的には、家の中でも、家の外でもとんとご無沙汰だが（汗

今２CH全体めちゃくちゃ重くない？
閉鎖？
行けない板いっぱいあるんだけど

これからは厚生省や県庁、保健所で働くのがおすすめらしい

鯖だか流他だかの不調らしいよ＞２ｃｈ

>>415
受験勉強してわざわざ医学部入って、国試の勉強して、国試受けて、、、、
それで小役人じゃ、つまらんでしょ。一度は臨床やってみるべき。

一度挫折してからでも小役人になるのは遅くないはず。それに保健所にしたって
ライセンスがあるからって重宝される時代じゃないでしょ。
トレーニングもされてない「医者もどき」になにがわかるって言うの。
「専門バカ」も困るけど「ペーパードライバー」も困ります。

ま、仕事は楽だろうけどね。

最短での部長への道を歩むには何科への入局がベストチョイスでしょうか。

それは精神化

脳外いきたんだけどやっていけるかな。
過労死はしたくないし。

外科はやめとけ
筋肉馬鹿の行くところだぞ
過労死がどうかというデリケートな奴には向かない

>418
部長になるのが目的なの？
早く部長になって何が得なの？
理解不明。

ま、どうしても部長になりたいなら、なり手が多くても開業が多く若い人が中心
の科にすれば部長にはなりやすいでしょうね。
耳鼻科・皮膚科・形成外科なんかかな？

答えてはみたけど、なんでそういう発想になるか不明。
だいたい肩書きなんてあとから付いてくるもんじゃないの？
「何科にいけばなるべく早く下っ端から卒業できますか？」って質問ならわかりやすい

>>422
整形たん､いつもどの時間でも見かけるけど…

勤務先の病院､大丈夫っすか？
いや、煽りじゃなく心配｡

>418
精神科は最も部長になれる可能性が低い科だよ。
万が一なれたとしても、卒後25年経った頃だろう。
ここ15年で精神科医がめちゃくちゃ増えたんだから、
そういうことぐらいすぐわかるよね？

>419
氏ね。大嘘つくなよ。

>>423
勤務じゃないも〜ん。

暇な開業医だから書き込みできるのさ。
うちは開業したてだけど、今日の午前中は10人位の診察。
うち新患が4人。

これくらいなら２ちゃんの書き込みは患者さんの途切れたときにいい暇つぶし。

つぶくり？

つぶくりでしょうなぁ
がんがれ！

>426
>427
心配してくれてありがと（泣

でもね診察数と受診数は同数じゃないっすよ、一応。
整形の場合、診察数は受診数の２〜４割位と思ってくれればいいです。

ってことは今日の午前中は…　まあまあでした。

整形ガンバレ､
整形フンバレ…

女医は整外あまり行かないから、今後の更なる女医の激増
（ある予想では5割とか）に
も比較的安心。ウロほどではないけど。

眼科、精神科、皮膚科、耳鼻科がますます増えるんだろね。
今でさえ、多すぎて困ってるのに。
女子医学生の入学規制をそろそろ真剣に考えるべきだと思う。

＞＞４３１
外科系で本格的にオペする分野なら大丈夫だよ．耳鼻や皮膚でも
腫瘍外科班とかならJOYは来ないよ．眼科でも高度なオペのエキスパート
を目指すなら，問題なしでしょう．精神科は．．．

>>432
ロボトミーでもしますか

精神科は絶望的ですな。。。。。。

今から精神科行くヤツは。
ロボトミーのエキスパートになろう！！（w

女医の逝かない所＝とてもつらい肉体労働のある所　ですよ
整形で足持ちやって体壊したい人や外科にいって体壊したい人が多いみたいですが、
ただの馬鹿ですね。
私は女の子とマターリ暮らせるマイナーに逝きますよ。

女子医学生の入学規制とかいてるﾔｼは馬鹿ですか？
女子では働けない労働環境に問題があることに気づいていない。
女子でも働けるような医療労働にするのが急務でしょう。

だから、もうマイナーは人が多すぎ、余り過ぎなんだよ。
今から入ったり、転科したって、遅すぎ何だよ！
一生、非常勤ポジションでもいいんなら別だがね。

ロボトミーの名門はどこの大学ですか？

>439 ネタにいちいち反応するなよ

>438
>だから、もうマイナーは人が多すぎ、余り過ぎなんだよ
すでに余りまくっているのは、眼科と精神科だけ。
本当に、都市部では眼科医は余り過ぎ。

皮膚科、耳鼻科は地域によってちょっと過剰感あるけど、
余っているわけじゃない。

マイナーでも、泌尿器や整外、麻酔はたりないし、
放射線科や病理も余っているとは聞いたことない。

つまり、女子医学生の割合が増えているんだから、
女医が大量に行く科が、どうしても過剰になるのは必然。

*************************
東京都眼科医会報　2002年7月号　
東京眼科医会副会長　巻頭録　
10行目から
東京眼科医会創立当時は東京の人口は200万人余、眼科医数は100名余でした。
そして今や、東京の人口は1200万人強、眼科医数は2095名(14年3月31日現在)
と眼科医数は飛躍的に増加しております。因みにその内訳はA会員743名、B会員
1090名、C会員202名、その他となっております。会員一人あたりの人口は6700名強
になり、東京都内も次第に眼科医過剰になりつつあります。(原文ママ）
*************************
他の科で機関紙でこう繰り返し、過剰と語られる科はない。
眼科医一人あたり2万人が適正とも言われているのに、
すでに東京は6700人。適正人数を大幅超過済み。

続きの眼科、精神科の話題は
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1023557967/
へ

呼吸器内科はどうよ？

俺、脳外にいくよ。
最近上の先生に六本木やらに飲みに連れて行ってもらってるしね。
後悔するぞとかってまわりから言われるけど、
医者になること自体を後悔してるからね。もうどうでもいいよ。
中学、高校と都内の公立だし、大学も国立だし
いままでそんなに親から投資を受けてきたわけでもないしね。
なんか最近、破滅願望みたいなのが強くて。守りよりも攻めだろ。人生ギャンブルだろ。
脳外いやになったときは医者をやめるよ。

もう一年いまのまま

>>444
後悔するぞって言ってる周りの奴等はどうせ精神科か眼科へ行くんだろ？
安心しな、10年後にはそいつらの方がよっぽど後悔してるはずだから。
保証するよ。

>446
同意。これだけ多くなった眼科と精神科に行くのはおかしいとしか言いようがない。
「眼科にいかなければ医者になりません」というくらいの奴ならいいけども。
今年も入局希望がたくさん来ている。
今年は更に女医が多いからしかたない。
女医お断りということはできないし、女医を全部入れないと少なすぎる。まあ、雑用要員なんだが。
結局、教授や医局長の意向があり、希望者は、穂ほど変なの意外は全員入れるしかない。
しかし、精神科が数年前から過剰なのに、まだ大量入局が続いている
ことを考えると、都会では大幅に過剰な眼科だが、まだ地域によっては過剰でない
眼科も歯医者状態になるまで、過剰は続くんだろうな。
自分で調べないアホが多いから、イメージで選んでしまう。
イメージは一昔前のものなのに。
点数の改訂の方向をしらんのだろうか？

歯医者も過剰になっていた10年前でもまだ儲かるイメージが付きまとってたし。
今でも無茶苦茶設けている歯医者も意外に多いんだけど、新規は悲惨だね。

眼界ならご存知と思うが、漏れが関係している大学は10年前非常に人気のある
眼科医局で、入局試験なるものもやって、気に入らないヤツを入局拒否してた。
ところがつい最近、平成卒の教授になって、バタバタと医局員がやめるやめる。
とうとうローテートも回せなくなった。

これについてご意見ございますか？

あっ、どこだかすぐばれちゃうね。
でもね、あの教授変だよ、なんとなく、というか全体的に。

>>412
遅レスですが、内分泌外科について。
いわゆる、甲状腺あたりの外科です。ところによっては、副腎なんかもやるみたいです。
これはウロとの関係もあって一概に言えませんが。
甲状腺だと、主にBasedowの患者さんや、甲状腺癌ですね。女性患者が多く、女医さんの需要もあるかもしれません。
　　
>>448
医科歯科ですか？

>448
眼科関連の雑誌にも、入局者が少ないなんて書いている
とこあるんだが、他が過剰なのに、自分で問題があることを
言っているようなもの。

医局人事がおかしいとか、教授がおかしいと入局者は減るね。
でも、こんなに眼科入局者が増えたら、そこの大学から
関連病院に人回せなくても、他府県からでも派遣できるだろ。

>448
まあ、ずっと基礎やってた人だからね。
なんとなく変というのはヌーっとしてるからかな？
あの医局は、関連も維持できなくなってるらしいけど、
周りにいくつも大学あるんだから、近くの2つの私大にとられちゃうだけでしょ。
臨床は教授がわからんもんで、特に網膜硝子体はやりたい放題
らしいから、網膜硝子体を目指す人は思いっきりやれるかも？

>449
違うよ。
あの人はマトモ。

近くに二つの私大がある国立大と言えば、東大だろ。

>448
どうしても眼科というなら、
一般に、教授交代があると、医局員がどっと辞めて
開業するから、勤務医としてずっとやっていくならいいかもしれない。
眼科の場合、どの病院も内科などのように、独自で募集就職という
コースが非常に少なく、どこも、医長から医員までが、医局人事で
あることが多いから、医局を辞めると、バイトみたいな感じか、
開業になってしまう。俺も一度、リサーチかけたことあるが、
その県はもう開業場所としてはもうないんじゃないかな？
その左隣の県はまたこれが目医者が多い。それも手術眼科が多い。

>451
そんなに近くじゃなくて、同じ県にということ。

＞４５１
448にも他のレスにも国立大なんて書いてありませんが。
その思い込みはなに？

>>453
私大が３つある「県」ってあったか？（あったらごめん）
俺が思いつくのは、愛知、福岡くらい・・・

＞４５４
国立でも、私立でもない大学もある

川崎市宮前区菅生2-16-1
相模原市北里1-15-1　
伊勢原市望星台
横浜市金沢区福浦3-9

国立じゃないけど国公立…

ってすぐバレルじゃんけ（汗

私立はねえええっと、いくつだ。3つで済むのか？

>>455
あ、横市ですか。こりゃ失礼。
>>456
失礼しました。

>>455

ストレートだなあ

ま、そういことだ。

眼科、精神科に逝くくらいなら
QQへ行くわ。
そっちのほうが、
よっぱど世のため人のためになる。

自分のためにはならなさそう>QQ

>>459
俺もだよ。同じ穴の狢だな、ﾆﾔﾘ

>>459
>>461
世のため人のため

すばらしいじゃないですか。その気持ちが医者になった時に
「医者って茄子食い放題、マンセー」
なんて状態にならないようにご注意ください。

まじで。


そんな連中を見すぎました。

産婦人科行けば、食傷気味になるかもしれんが、とりあえず茄子食い放題です。

>>463
ﾏﾑｺ眺め放題、茄子食い放題なんて
最低の科やな。

皮膚行こうかと思ってたけど人のためになるから救急いくってのもありかも
受験勉強してたころは将来人の役に立ちたいと思ってたし。
あれから6年もたつのか・・

ほんとに何科にいこうかなあ

やっぱり外科、とくに心臓外科に憧れるね。
本気で行こうかなんて考えてるけど、実際自分の人生を犠牲にしたくないもんなあ。。。
憧れなんて、どうせすぐに目が醒めると割り切って、思いきってマイナーに行くか。。。
　
ほんとに何科にいこうかなあ

学生諸君！
先輩としてマジメにアドバイスしておく。
どの科に進んだらいいかを決める時に、そこの科の将来性とか、あこがれなんかに
左右されるなよ。
自分がやりたいことよりも、自分ができるものを目指すべきだ。
なんか夢がないようだけど、そういう決め方が一番、長続きするよ。
　例えば、学生の時には胸部外科とか脳外科にあこがれる奴が多いが、長時間に
及ぶオペや５年たってもペイペイ扱いということに耐えられるか?
　それから、周囲の目や世間で言われているところの将来性なんてものも考えるな。
　たとえば眼科やプシは人余りだって言われているけど、それはあくまで統計的な
数字の問題であって、やり方によっては十分に将来性があるかも知れないだろ?
　とにかく自分が楽にやれるところが一番

>　たとえば眼科やプシは人余りだって言われているけど、それはあくまで統計的な
>数字の問題であって、やり方によっては十分に将来性があるかも知れないだろ?

どうやっても将来性ありませんが何か？
どうです？眼科医さんや精神科医さん？

眼科は年とるとみんな多少お世話になるから
患者が多いし、joyが多いから自然淘汰されていきそうやから
将来性はあるかもね。
でも、psy科はねぇ。
患者増加は、国がやんでるってことになるからねぇ。
それに長い間psy科やってたら、
自分がpsyになりそうで。
というわけで将来性なし。

>>468
無責任なこと言うなよ。
精神科のどこに将来性があるんだよ？
こんなにたくさん精神科医がいて、余ってるのに。
やり方も糞もないだろうが。
患者が増えてるなんてのは見掛け上だけで、実際には
それほど増えてないんだよ。
それに、患者の増え方の何倍も精神科医が増えてるんだからな。

漏れは卒後十数年だけど当時はＰ科はそんなに人気無かったけど、いつからそんなに
人気が出ちゃったの？

10年後の医者の姿は今の歯医者を見ればよい。はやってるところとはやっていない
ところの差はどこから来るのか

ここに書き込みしてるやつらは医者か？
それとも学生か？

全部ネタだ。

>469
>470
患者が増えるっても倍にはならんだろ。それ以上に
目医者増えてるから。女医も目医者自体を辞める人いないし、逆に男にしわ寄せ来てる。よほど眼科が好きとか親が目医者じゃなかったら今から行くのはどうかと思うよ。

一番の問題は眼科点数の引き下げで病院の定員も削られてること。白内障など手術すればする程赤字。
利益だすには、器具や消毒などをケチるか外来で過剰な術前術後検査やるしかない。

統計上過剰なのは否定できないが、歯医者でも頑張ってるとこあるから、どうしても行きたい
なら眼科もド田舎にいって野菜もらって暮らせばなんとかなるよ。

眼科の増え方異常だよ。
折角、医学部入ったのになんで、過剰の明らかな今、自分から歯医者と同じ道を選ぶかなあ。

まだまだ女子医学生が増えるから、女医が多少辞めてもどうせ復帰するんだし、まだまだ増えるよ。
女医が行かない科の方が何十倍もいいだろ。

かわいいこと結婚したいから眼科に行きます
文句ある？

精神科も増え方異常としか思えない。
首都圏や九州の私大などでは、30-40人も入局させてるしね。
クレイジーとしか思えないね。

俺のマックでの食事の仕方

1 ：名無し ：02/08/02 23:42 ID:4yG3Jyep
　レジに行く⇒いらっしゃあい⇒ハンバーガー3つ⇒店員ヒキツリ笑い
⇒店を出る⇒近くの自販機でコーラを買う⇒どこかで食べる

　これが最強だね。コーラは出てから買うほうが安いよ。

>476
いいんじゃないか。
眼科医同士で結婚したら2人の給料合わせたら
やってけるだろ。半人前の働きでワークシェアするのは眼科医過剰対策として有効だ。
ただ可愛い女医は他の科のDRに取られて変なのだけが残っている確率たかいぞ

その科が過剰だからといって、かならずしも希望が無いわけではない。
過剰な医師の中でも、人気の出るやつはかならず一定数存在する。
ただ、競争が厳しいだけであり、その科に入局した時点で将来を悲観する必要は無い。

>>480 バカか、お前は。一度精神科に入ってみろよ。どれだけ人が
余ってるのか体験してみてから言ってくれないか？

>>481
自分の無能力を環境のせいにするなよ。

能力のあるやつはどの世界に行っても生き残る

心臓血管外科志望です

能力ないヤツはどこに行ってもダメ。並のヤツも人あまりの精神科、眼科ではダメ。
せめてヒトが足りないとこに行った方が身の為。
眼科で生き残るのは上位1割の網膜硝子体手術までガンガンやるカリスマ眼科医だけ。
手先が抜群に器用で能力に自信あるやつは眼科にコイ。
あと40年やるんだから適正が大事。

みんな自信が無いから、眼科精神科皮膚科は敬遠するよ。
自信と能力のある少数の奴と、馬鹿が集まるところになるだろうね、これらの科は。
平均的な人間の行くところじゃないな。
　
>>484
術者になれる奴はひとにぎりだぞ。

眼科の手術点数がこの前大幅に削られたばかりなのに.…
目医者あまりの次は、これかよ。
↓
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1027727558/204
204 ：朝まで名無しさん ：02/07/28 16:00 ID:HQLjvoQb
このあいだ、知り合いの人が、坂愚痴厚ろう大臣と話したとき、
これからは眼科と耳鼻科を厳しくすると言っておられたそうだ。

眼科志望のカワイイコいるんだけどさぁ

告白してもいい?


好きなんだケド、、、

すきにすれ

・若手医師の咆哮http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/yv/01/1029intern.html
・「多忙で体力限界」６８％ http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020720sr11.htm
・眠れぬ宿直　救済の試み http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020719sr11.htm
・当直医不足の救急現場 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020718sr11.htm
・「小児科」減り患者集中 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020717sr11.htm
・研修医、安価な労働力 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020716sr11.htm

おまえらの将来だよ
医学部頑張って入っても将来は家畜のような暮らしかｗ
せいぜい牧場先を模索してくれ

>>490
あぁそーだよ。悪いか。
お前が病気になったらそういう家畜に治療してもらうんだぞ、わかってんの？
そこまで調べて色々見てるんだったら今のこの現状をなんとかすれ。

>488
OL感覚で眼科志望してんだろうな。
眼科志望の女医でまともに人の役にたちたいなんて思っているの
は1%もいないからな。
堂々と、「患者なんてどうでもいい」と言った女医いるしね。

さっさとそいつと結婚して、その女医を眼科辞めさせて
専業主婦にしてくれ。

精神科に好きな人がいます
今６年ですが、来年一緒になれたらいいとおもってます

>>491
家畜だってわかってるのによく医者になんかなれるね？
あなた馬鹿ですか？

ここに書き込んであることは・・・

ぜんぶネタだ

ここには、医学生も、医者も一人もいない。

>>492
490のような現実や､杏林割箸事件が刑事起訴になった
ことを考えると、「患者なんてどうでもいい」と
思っている女医のほうが正しいと思えるようになった。

>>97
まったくだ。
医者にとことん働いて死ねっていってるような国の
人間を助ける気なんかさらさらねえよ。

いっとくけど、精神科も最近は訴訟急増してるよ。
自殺なんて、かなりの確率で訴えられるからね。
訴訟が嫌で精神科を考えてるんなら、やめときな。

ちなみに、この「患者なんてどうでもいい」と言った女医は
白内障手術の執刀も拒否。
「だって〜、上手くいかないと困るし〜」
「ほら、患者さんも上手い人にやってもらった方がいいし」
確かに、お前がやらない方が患者のためだと思った。
白内障手術って誰がやっても上手くいかないときあるから、
ここまでリスク回避できるとすごいね。

昨年結婚したんでもう辞めて、バイトオンリーにするらしいが、
医局にはたくさん医局員が行き場がなくて溜まっているので引き止められもしないだろう。
医局にいるつもりだったら、そんなことできないが、
結婚して医局を辞めるつもりの女医は強いね。やりたい放題。
それで、おいしいバイトだけ持っていくんだろうな。

これだけ目医者が増えたら今からは、そんな我侭はもう通らないだろうが。

＞497
ま、まじですか？？？

http://www.g-area.com/main.htm

産婦人科と小児外科どうよ？

とりあえず､ギネはここ数年に指数は増加していないはず。
人少ない→当直たくさん→大変→志望者減少
っていう小児科と似たような状況だと思う。

訴訟多いって聞くけど､実際のところはどうですか？
ギネ医の意見キボンヌ

に指数
→医師数
でした。

整形、とくに脊椎外科を専門にしていきたく考えていますが、どうでしょう。
忙しいですか、やっぱり。

脊椎なんかやったら人生のあり地獄だよ
もうにげられません
ってかんじで、だから教授の専門だったりするでしょ

整形外科領域の中でも脊椎と股関節はトラブル・訴訟の巣窟ですね。
特に脊椎に関してはDQN患者も多く、悩まされている医者もすごく多いですよ。
忙しさに関しては特に脊椎専門なので忙しいというのはありませんね。
それに「脊椎外科医」っていうジャンルが確定しているわけではないので
脊損センターとかに勤務しない限り、一般整形外科のなかで脊椎が得意、って
感じで仕事している人間がほとんどですよ。

ま、漏れは脊椎関係嫌いですが（汗

>>507
それ、○○なんてやったら〜っていう叩きテンプレに使用させていただきます｡

>>508
整形先生は、確か手の外科がご専門でしたね。

食堂全摘再建は最強の手術だと、こないだのナースのお仕事で見ました。
どういう意味かわかんないので説明してください。

>510
を！　良く覚えてくれてました。

>>508
でも、脊椎は腰痛患者とか後を絶たないわけだし、将来性はありそうじゃん。

楽・当直がほとんど無い科に行きたい。
ｐ科、皮膚、眼科以外でどこ？

>>508
将来性がないとはどこにも書いてない。
しかし腰痛患者で手術が必要になる例は腰痛患者全体の１％もいませんよ。
ほとんど保存治療。保存治療は脊椎外科専門である必要なし。
将来性がない分野は漏れの専門の手の外科が筆頭。（工場での労災が減っているの
で症例が激減しているため）

>>514
臨床医である以上、当直がほとんどないと言うのは難しい。Ｐ科も皮膚科も眼科も
当直はあるところはある。
逆に考えれば臨床医をやらなきゃいいわけ。基礎か厚生省に行けばいいんじゃない？
それにそんなアドバイスは過去スレを読めばいいんじゃないの？

整形外科で膝や足の専門はどうですか。
関節鏡を使った手術や老人が増えるため変形性膝関節症が増えていると聞きますが。

膝はいいんじゃない。膝専門をうたってる医局は全国でもけっこうあるよ。
足ってのはあんまり多くないのでは？　上にもちらと書いたけど、整形外科の場合、
一般外科の消化器とか循環器とかとは違い専門はあってないようなものなのですよ。
消化器外科の医者は肺とか血管の手術はしないでしょ？でも整形外科の場合、
ほとんどの医者は膝専門といっても股関節も手も手術します。
そんなに専門専門と固執できないんですよ。
もちろん、専門性の高い病院はあるので、そこの終身スタッフになれば一生、膝だけ
脊椎だけってことはありますが。

変形性膝関節症の総数は増えていくでしょう。それに人工関節の出来が股関節
に比べると
すごぶるいいので感謝されやすいよ。

血液内科医は忙しくってここにはでてこればいんじゃない？

麻酔科も考えてるものですが
最近は気管内挿管や静注など段々領域が他分野にとられるようになって（まあ患者のためには
致し方ないとは思うけど）
そのうち麻酔医の人力難を解決するために麻酔技師なんていうのも資格として認められるように
なって(正看と準看みたいな関係？）益々領域があらされるようになるようになるかと
憂慮しています

519
すんません　少し文章がおかしかったです

挿管は百歩譲るとして、静注は麻酔科の専売特許なの？
６年生になってまでそりゃおかしくないか？
もともと隙間産業なんだから贅沢言わないの。

>>519
？？？？
全く理解ができませんが。
自分がしなくてもいい仕事をほかの業種がやってくれるのになにが悪いの？
挿管だって静注だって別にやってくれるんだからいいじゃん。
指示を出せるのは基本的に医者だけなんだから。
むしろリスクと責任の分散はこれからは絶対に必要。

>>521
５１９は看護師が静注できることを言ってるようです。
麻酔科医がと言う話ではなく医師の専売特許ということが言いたいみたいです。

眼科と精神科が余ってるのはよくわかったんだけどさ〜
５年経っても下っ端扱いされる外科はこの先どうなんよ？
その上最初は忙しいわ金もらえないわで・・・。
マジレスキボンヌ。

患者の喜んでくれる顔がみたいとか言って受験したのに
最近では楽な所に行くことばかりかんがえてる。
所詮俺はこんなもんだな。

偽善者だな。
現実はもっと厳しいぞ。

>>523
5年でベテランになれるってほどこの道は楽じゃないよ（汗
だいたいどの社会で仕事し始めて5年でベテランになれる仕事があるんだい？
そんなこと言ってる人間は医者になる前にもう一度高校生に戻って社会科見学
をしてみることを勧める。

マジレスだぞ。

だれも5年でベテランになれないなんて書いてないぞ

5年経っても下っ端じゃいやってことは、中堅もしくはベテランってことでしょ？

基本的には医者には下っ端とベテランしかいないよ。
ベテラン未満はずっと下っ端。

血液内科医は忙しくってここにはでてこればいんじゃない？

医者は10年は下っ端だよ。
下積み期間長すぎ。

精神科は今後は２０年経っても下っ端だろうね。
今は１５年でも下っ端で、役職に就けないからね。

役職って〜のは具体的にいったらどうなったらええんや？

ピンきりだよね、確かに。

外科に比べたら精神科なんかよっぽど早く一人前になれそうじゃん？

開業しない限り生涯稼ぐ金はどの科も一緒

>>534
甘い。だったら君精神科逝ってみなさい。

>>535
す、するどいですな。あたーりー。

535は早く開業したいのか？
消化器内科いいぞ？来るか？

・若手医師の咆哮http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/yv/01/1029intern.html
・「多忙で体力限界」６８％ http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020720sr11.htm
・眠れぬ宿直　救済の試み http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020719sr11.htm
・当直医不足の救急現場 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020718sr11.htm
・「小児科」減り患者集中 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020717sr11.htm
・研修医、安価な労働力 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020716sr11.htm

おまえらの将来だよ
医学部頑張って入っても将来は家畜のような暮らしかｗ
せいぜい牧場先を模索してくれ

マスゴミのような腐った人生は送りたくないな。

医師として働けることは幸せです。

伊藤麗って本人じゃないのに何で使ってるんだよ？

>>540
家畜は雑草食べるらしいね

教えてください。

なぜ医者が牧場で家畜になってるのは行けないんですか？

539とか542はきっと人の不幸を見て喜ぶタイプの人間でしょうから、わざわざ
そんな事を念を押すなんてなんの利益があるのやら。

そっか、前途洋々としている学生を見ると自分との違いに歯ぎしりギシギシ
の人格障害なのか。

>>543
過去にいち〜が同じような事言って沢山釣り上げたから､
二匹目の泥鰌を狙ったか、いち〜本人が昔のことを忘れられずに書きつづけてるんでしょ｡
マジレスしちゃ駄目よ｡

>>543
>なぜ医者が牧場で家畜になってるのは行けないんですか？

え？
医者は自分から家畜になりにいくんですか？
すごいですね。初めて聞きました。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　おい聞いたか？医者って自ら牧場で家畜になるんだってよ！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（；・∀・）y━~~　∧ ∧ 　　　　＜　医者ってすごいね、変人じゃないと勤まらないね
　（つ 目 ） 　　 　 (；ﾟДﾟ)y━~~　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣ （つ ＿＿＿
　￣￣￣日∇￣￣＼|　 　|＼
　　　　 　 　￣　　 　　=======　 ＼

>>543によると
医者が牧場で家畜になってるのに前途洋洋の医学生だってよ
ぷぷぷｗ
日本語勉強したら？
アンタ私より（以下略

医学生に未来なんてあるかよばーか

ニチャンネル特有の言葉遊びして　言葉の揚げ足とって
勝ち誇る人がいるけど
それって何か実生活で満足するのかな

＝＝＝荒らしは放置＝＝＝

なんか医者のいうことってあまり信用できない。
医者には激務を喜んで享受しているような人が多いような気がする。
医者になってもいい暮らしができるわけでもないのに
医者達が医者になるといいですよみたいな書き込みしてるのをみると
自分の人生を後悔したくなくて必死に書き込んでるんだなと思う。

結局荒らしにあるように医者になっても家畜同然の暮らしが待ってると思う。
整形は医者が家畜同然だと認めているのに前途洋々といったのは
医者はいい仕事だという幻像をいつまでも持っているからだろう。
一般的に見て、医者はいい仕事だと思われている。
国民はなにも知らなくて医者は楽して儲かる仕事だと思っている。
そういう思いこみが前途洋々という言葉を引き出したのだろう。
医者になっても前途洋々どころか人生の大半を奴隷暮らししなくちゃならない。
ましてや６０いく前に激務で死んだりノイローゼになるのも多いだろう。

実際は医者は全然おいしくない最悪の仕事なんだけど
医者達は医学部をわざわざ卒業して医者になるわけだから、
医者はおいしい仕事だって思いこみたいんだよ。

>>551-552
１医学生だど激しく同意。
私は医学部やめて役人になります(今年採用試験受けた)。

>>553
大学どこ？

>>553医者になってから厚労省に入ったら？

欲を表に出すというか精神の制約がない仕事はあまり好きではないので、
私は、医師や教師などの仕事は好きだしやりがいがあると思っています。

>>553
ここで言われているところの旧帝大。

大学生活は無駄だと思っていたので、区分は高校卒業で受けてきました。
１次試験は通って、次、２次試験。こう書くとどこの大学かわかっちゃうかな？

私のようなアホもいます。

>>556
まあそうなんだけどさ。
医者の労働環境は常識を超えていると思いますよ。
非人道的な環境でやさしい医者になれるのでしょうか？

私は医学生で、553とは別人ですが、役人になります。
お仲間がいたのにはちょっと驚いたよ。

>>555
高校卒業の資格で受けようと思ったら今年が最後だったのでｗ。
もう試験はうけてしまいました。

>>558
なんだか同じことを考えている人って結構いるものなんですね。
私は非人道的な労働環境とも言いませんし、やさしい医者はたくさんいると思います。
ただ、私にはできないな、と思い、リタイアしました。
５５８さんは、なぜ公務員になろうと思ったのですか？

いろんな人がいると思うけど、
なんか、医師を志してから、へコヘコするのも慣れたし、
仕事に慣れれば、極端に頭を使わなくても良いと思うから、
ある程度は精神に余裕を持てるかもとも思う。（科にもよるか）

>>557
嘘だろ？旧帝大で高卒と同じ試験なんてネタだろ
>>553は万年浪人生で決定だな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>561
へコヘコするのはマクドバイトと一緒でしょうｗ。医師もサービス業(の一種)というのが私の考えですし。
私はへコヘコは全然大丈夫。

>>562
ネタではないんだけどなあ･･･。詳しくは書けませんが。
試験に通ったら大学辞めます。

>>560
遊び仲間が大勢いて
仕事しても遊ぶ時間が欲しかっただけ。
あと医師は精神的にも肉体的にもつらいからね。
他人の体より自分の体を大切にしたかっただけだよ。

>>562
それはどうでしょうね。
旧帝でも医者合わないと思った人は大学やめますよ。
医学部に幻想を抱いている受験生かな？

>>553高卒だったら三種を受けたの？万年ヘコヘコだねｗ
大卒で一種を受ければ、ある程度威張れるのに。

>>566
それはあるよね。
地方上級とかなら合格できるだろうに。

>>565
そうですか。私は色々な意味で普通の仕事がしたいと思っただけです。
医師という職業は、それには向いていないと思いました。
あと、私は別に死ぬのは怖くないｗ。ここで引きこもっている人たちとたいしてかわんないしねｗ

>>566
私は別にいばりたいとは思ってなかったし。
威張る人は、社会的にはえらいと言われるのだろうけど、私は別にいいか、って思いました。

>>568
なんで死ぬのは恐くないって人が多いかな。
過労死してもかまわないとかいって日々激務をこなしている
医者をみてると命を冒涜しているとしか思えないです。
（´Д`）医者が過労で自分の命縮めてどうすんだよ・・・

普通の公務員の仕事では過労はないので普通に生きれますね。
マターリマターリ

>>567
私には上級なんて無理だし、それに、これで受かったら学歴も高卒だしね。
だめ板の住人だったしねーｗ。551-552さん、さしさわりなければ、どこ受けるつもりなのか、教えてもらえますか？

医系技官（多分激務だよ・・・でも当直無いからいいかｗ）
地上（マターリできるかな）
民間企業（マターリできないかもな・・医者よりは休日あるが・・）
大学院基礎講座（全部落ちたらここだな・・・マターリ研究人生もいいかもな）

民間企業がどこなのかは秘密でふ。

あれ？
名前が消えてしまいましたね。>>570は私です。

>>569さん、誤解してほしくないのですが、私は、「医師として過労死することをいとわない」
という意味で「死ぬのは怖くない」と言ったわけではないですよ。
私は、威張る気もないし、お金もどーでもいいし、別に今死んでもいいや、
って思ってて、そういう意味で「死ぬのは怖くない」って言いました。

ところで、このスレ６年生スレだったんですねｗ。私、スレ違いだわｗ。

私も6年じゃないよ
6年になったら就職活動で大忙しｗ

>医師として過労死することをいとわない

こういう考えの医学生や医者多いですよ。同級生にも多い。
若いっていいね。
私のような精神年齢が老齢な人間にはありえない考え方ですが。

>>571
あ、ありがとうございますｗ。そんなにたくさん受けられたんですね。
あまり詳しいことは聞かないほうがいいのかもしれませんが、
医系技官とか基礎講座はわかるのですが、地方上級とか民間企業というのは、
一般職(つまり、医学部卒というのではない区分)で受けられたのですか？

>>573
そうですかｗ。私は･･･まだ基礎過程ですとだけｗ。
就職活動かー。それも大変ですね。
>>574
私の偏見ですが、医学部にいる人ってそういうものでしょう、って感じです。
もうどうでもいいことなんですけどね。

>>575
まだ6年じゃないよ。
地上は国立医学部の頭脳ならまず受かるよ。
民間はさ、
学部を問わずに新卒採用する職種があるんで
調べてみな。
ちなみに新卒で、医師免も取ってだと
製薬会社なども採用してくれると思う。
武田就職したいなーｗ
でも製薬会社への就職は博士とって研究者として
就職が多いみたいですね。

また、医学部卒は修士卒扱いになる。

あとはお勉強して下さい。

>>577
どうもありがとうございました。いろいろ勉強不足だったかな？ｗ
今年通らなかったら考えてみます。とりあえず９月の２次試験頑張ります。

>>578
がんばってねー
私は学卒という学歴を取るために
医学部かよって毎日不愉快な思いをしていますよｗｗ
医学部にいる人って変わった人が多いですからね。
学生も教官も。
合わない人には本当に窮屈なところだ。。。。。

>>579
ですねｗ。どうもありがとうございます。あなたも頑張ってください。
窮屈ってか、不愉快って表現、マジで正しいと思いますｗ

>>579
関係ないんですけど、今、夏休みですか？
でも、もういないかな？

３年地獄の研修に耐え認定内科医取得
→公衆衛生に転向してマターリ検（健？）診生活
＋臨床経験を生かして暇つぶしにバイト

これ最高と思うけどどう？

割り箸事件もあるし医者になるのは悲惨かもな。
俺も公務員に就職しよっかな。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

今までは訴えられても民事なら保険もあるしＤＱＮ患者などはいくらもいたが、
刑事事件の今度は相手が検察だからね。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おまえらほんとに医学生か？

鬱だなあ。別に俺は家畜でも牧場でもかまわんと思うが「ぼくちんつらいのいやなのよ
お金はいらないけどマターリやりたーい」だと

そんな事ばっかり言ってるから、煽りにバカにされるのもわかんないの？

確かに一部の研修医、外科医、内科医が激務なのはわかる。でもそれも一部マスコミ
一部関係者の煽りが入ってるのがわかんないの？
おまえら学内でもクラブ活動もせず浮いてる存在じゃないか？　クラブの先輩に
聞いてみろ。生活を見せてもらえ。結構普通の生活してるぞ。
確かに金はないが。　それでも20台後半で1000万はとれる。
高卒で役人になっても定年近くならないともらえない額だ。

情熱だけで仕事を選べとは言わない、ただ時間と金だけで仕事を選んだらその後の
40年間は辛いものになるぞ。
週休2日でも自由に使える時間は20時間程度だろ、仕事は8時間労働だとしても
週に40時間以上職場にいるんだ。やりがいの見つけられない仕事だったら苦痛
以外の何ものでもないぞ。

２ちゃんを参考意見にするのも一つの手だが、実社会ではやぱり先輩に聞くのがいい
と思うぞ。

>>586
メジャー医者になったら週100時間は拘束されますが何か？
お前のいいたい事は
「仕事を趣味にして生きろ。」だろ？
結局ワーカホリックのたわごとにしか聞こえんのですが。

ワーカホリックばっかりじゃないってことだよ。
でもやりがいも喜びもない仕事じゃどうしようもないだろってこと。

第一ワーカホリックに生きろなんて言う医者がここに書き込みするわけないだろ

頭使え、悲観的になるな

>>586
ああいった生活を普通と思える時点で感覚が麻痺している。

やってもいないのに偉そうなこというな。
というか学生でもないだろ５８３は。

整形で足持ち２時間か・・・
普通じゃないよなあ

普通と思ってしまったら
人間終わりなんじゃない？

なんかの新聞に研修医の労働時間は
週70時間とかいてあったのをみたことがある。
とんでもない100時間以上働くことも稀じゃないです。
自分は最高500時間/月近く働いたことあり。
俺はもっとだ、という猛者はいますか？
これって明らかな基本的人権の侵害だよね。
憲法で保障された最低限の文化的生活はどこへ？
研修医ともと研修医が国を相手取って訴えを起こしたら
天文学的な賠償額を請求できるはず。

整形はどうして医者を薦めようとするの？
人権無視の違法地帯に前途ある若者を誘わないでよ！
お前のやってることは若者をお前の道連れにしようとしてるだけ！

医者になっても人生後悔するのがオチ。

このスレは医学生6年が集合するスレだろ。

6年の今ごろになってほかの進学さき探すか？
普通の6年に医者を勧めず、何をすすめろって言うんだ。
なにも国師の勉強が本格化する今、現実をねじ曲げて不安を煽ってなにになる？

自分の経験から今、この時期にみんなが悩んでいるだろうし、まじめに答えて
やっていたが、こんな対応しか無いのなら、もう書き込まない。

５９２よ、俺の知ってる研修医はもっと要領がいいぞ。たしかにローテート後の
入局直後のメジャー下っ端が大変なのは事実だが、それでも週１００時間以内が
ほとんど。よっぽど要領が悪いとしか思えない。
それにこんなとこ見てるならちゃんと仕事すれば時間内に終わるんじゃないか？
第一仕事の時間にここに書き込むことが職務怠慢なはずだ。

をれは自営業者だから、だれも責めはしないが

確かに日本の職業の中で戦後から現在に至る中で一番、人数が増えているのは
医者だ。だから一頃よりは美味しい思いができなくなっているのは事実。
　でもリーマンなんかに比べたらまだまだ恵まれているよ。
　大学に残って教授を目指したり、開業してがっぱり銭儲けなんてのは一部の
人だけができることだけど。「それなりの人生を目指す」と決めたら道は
いっぱいあるよ。
　かくいう自分も、世間で言う所のフリーター医だけど、週３日の勤務で
何とか暮らしていってるよ。
言ってるよ。

>>594
週１００時間以内？
(　´_ゝ`)ふーん
それでも労働基準法を２倍以上超えてるんだけどな。
>>564は法律知ってるの？
君の常識ってすごいねえ。
１００時間近く働く仕事を普通とかいうなんてｗ
で、週１２０時間とか働いてるやつは能無し呼ばわりか。
冷たい人間だねえ。
リーマンが大変といっても週１００時間近くいく職種は限られてくるし、
そういう会社は経営がやばい会社だけだぞ。
要領のいい医学部の人間で週１００時間以内におさえるのがやっとか。
医者って相当な仕事量だよなあ。
６年になったらもう医者になる以外に無いよな〜
６年生らの人生は灰色です。アーメン
>>595
フリーター医ね。
首切られたらあぼんだねえ。
ま、がんばって。
で、リーマンに比べたらどこが恵まれてるの？
フリーターがちゃんと職についてるリーマンより
いいとはねえ。不思議なこというねえ。

訂正
>>564→>>594

>>596
首切られたらあぼんだねえ
　アホ！正規に雇用契約を結んでいないからフリーターって言うんだよ。
それに、いまの病院にいらないって言われたら、医事新報で次のところを探すだけの
こと。週３日勤務なんてところいっぱいあるからな。俺なんか特に法化の画像診断が専門だから、こんな勤務の仕方のほうが重宝されてるよ。
リーマンにこんな真似ができるか?
　

最近はすっかり医学部生でない人間に占領されたな。
人が少ない板ではちょっと放っておくとこれだ｡

ていうかね、ここで明らかな部外者にマジレスしてる整形さんも痛すぎですよ。

いやあ患者がこないんで暇つぶしに遊んでるんだけど、痛かったらスマゾ

そうだよ。
医者ほど楽で儲かる仕事はないよ。

学生は勘違いしないようにな。
卒業年次を考えろよ。昔のようにポスト余りまくりの時代じゃないんだよ。
これから卒業する連中に待ってるのはこういう将来だよ。
・若手医師の咆哮http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/yv/01/1029intern.html
・「多忙で体力限界」６８％ http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020720sr11.htm
・眠れぬ宿直　救済の試み http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020719sr11.htm
・当直医不足の救急現場 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020718sr11.htm
・「小児科」減り患者集中 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020717sr11.htm
・研修医、安価な労働力 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020716sr11.htm

>>600
また患者こないのかい!!!
学生より暇でどうするんだい!!!

がんがってください。

>>601
一部の人を除けば儲かるということはない。事実、勤務医をしていた頃、高校
のクラス会で収入を比べたら銀行や損保に行った奴の方が上だった。
　ただ、どんな状況になっても食うのに困るということはないな。

>>601-602他

お前さんも毎日々々暇でいいな。

医者になるのは金でなくやりがいがないとな。
やりがいさえあれば週１００時間以上働いてもどうということはない。

>>605
だからフリーター医だって言ってるだろう

>>604
散々働かされて食っていけるだけの給料か。
まるで奴隷ですなｗ
金じゃなくてあわやひえを与えたほうがお似合いだ。

>>608
馬鹿！俺は週３日しか働いてないよ。「食っていけるだけ」って言ったのは
どんなに落ちぶれてもってことだ。
　その辺の中年リーマンが会社を首になったらどうする?
　この就職難じゃ再就職なんて無理だろ?
　上司にペコペコしたりしないだけでも、マジに医者になって良かった思う。

>>609
あの学生なんでお聞きしたいのですが
これって本当ですか？
・若手医師の咆哮http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/yv/01/1029intern.html
・「多忙で体力限界」６８％ http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020720sr11.htm
・眠れぬ宿直　救済の試み http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020719sr11.htm
・当直医不足の救急現場 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020718sr11.htm
・「小児科」減り患者集中 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020717sr11.htm
・研修医、安価な労働力 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020716sr11.htm

>>610
書いてあるとおりだろ。
だから昔と今の医者は違うって。

>>610
タイトルだけ読む限りでは、だいたい本当だよ。
　だいたい研修医の位置付けというのはいまだにはっきりしてないだろ?
だから普通の労働者並の権利するないのが現実だな。
　それが嫌だったら卒後、医局に残らないというのも選択肢のひとつでは
ないだろうか。

￥医学生の将来￥
医学部卒業・国試合格
⇒研修医・レジデントはマックの時給以下
⇒医局に無理矢理院行かされる
⇒無給の労働・院の学費でむしろマイナス
⇒学位取得したもののポストがないので無給医局員としてポスト待ち
⇒いまだに無給の労働・相変らず親の仕送りで暮らしてる
⇒あまりに貧乏で激務なので彼女なんてできない
⇒気がついたら４０近い
⇒自分の人生はなんだったのかと鬱になる
⇒激務のせいか、親しい友人も彼女もおらず、絶望のまま自殺
⇒医局で死亡した事が広まる
⇒「へーあいつ自殺したの？」「そうみたいよ」ただそれだけ
⇒同僚達も忙しいので一人の死を悼む暇などないのでした
⇒結局、医学部まで出てこんな人生になるだろうね

自殺じゃなくて過労で心筋梗塞の場合
この場合、同僚は・・
「へーあいつ死んだの？」「からだが弱いから死ぬんだよ」
という冷たいもの
日々激務の医師たちは弱者にかける情けなど持っていません
医局長にいたっては
「こんなときに死にやがって、恩知らずが！」
と医局長は怒り出す始末

これからの時代、医者になろうとするヤシは馬鹿って事だろう。
特に、多大な労力を使って、旧帝大に合格したやつらは一番割に合わない
努力をしてしまったということだ。
旧帝大といえども、若手のうちの待遇は、
病院での肉体労働用・大学での研究実験用の労働力でしかなく、
とても安い給料で毎日働かされるのは間違いない。
また、医療費削減政策のため存在するポストは少ない。
よって医局内部での派閥争いは陰湿を極めるし、
何年も非常勤や無給医局員といった待遇に甘んじなければならない者も多いのである。
そんな環境だから、まともな精神のものはうつ病などになり自殺するものもいる。
また激務ゆえに医者の平均寿命は常人よりも１０年短い。
最近、過労が急性心筋梗塞（AMI)を発症しやすいことが明らかになっている。
さらに嘆かわしいことであるが、日本政府はさらに医療費の削減を狙っており、
益々医者の待遇は悪化していくだろう。

医学部入学するぐらいなら
旧帝大の他学部に入る方がよい時代なのかもしれない。

>>612
俺も読んでみたけど、研修医だけじゃないね。
常勤の勤務医は当直があるし呼び出しもあるから
労働基準法の基準をゆうに超える。
フリーター医師は気楽でいいね。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　こいつらもう６年生なんだね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　養豚場でよく育ったよ〜どこの牧場に送ろうかな〜
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧

久々に相手してもらえて嬉しいらしいなw
夏休みだけにおそらくまだまだお相手してもらえるぞ｡


一応､晒し上げとこう。

　医者は確かに忙しいけど，忙しくない病院（１０時４時とか）も，まだまだあるよ．
一部の有名病院とかに拘ると辛いのはあるが．
　普通のサラリーマンでも，ガチンコで世界標準で勝負する会社の出来るヤツなら
週に７０，８０時間労働は普通だよ．休日出勤もあり．医者も手に職系だから
見習い期間が多少大変なのはしかたないよ．今後稼いでいく技量を身につけるためだ．
　そういった修行をしないで，ただなんとなく就職してる連中は数年でリストラ対象
だよ．今の日本にそんな連中飼っておく余裕ないさ．銀行や損保だって外資系には
勝てないだろ．リストラの嵐が吹き荒れる日は近いよ，マジで．
　医者になれるなら，まだラッキーじゃないの？

麻酔科で非常勤５，６病院掛け持ちして荒稼ぎするって可能ですか？

sage

>>619
ほんとの意味で一人で麻酔をかけられるのには10年位はかかるそうだ。

ただかけるのであれば研修医でも出来るがトラブルケースにどう対処できるかは
やはり数年では無理ということ。

非常勤で掛け持ちするとすると、自分一人でかけることになるから、自信と実力
が付かないと出来ないと思われます。

半主婦になった麻酔科医がスポット参戦するケースはちょくちょく見ますが。

>619
荒稼ぎはできないが，賢い生き方とは思われる．麻酔科常勤が２人くらいしか
いない病院は辛いぞ〜．

>>616
でもそのくらいの規模の病院（２００床、全麻件数１０００〜１3
００）って多くない？

>>586
私は、整形さんの意見はもっともだと思っている一人です。
ただ、私には、その意見が実行できない(する実力がない)というだけです。

世の中には、”医者のような辛さには絶えられないからマターリやりたい”と思う人も
”クラブ活動をしない”人も、”高卒で役人になる”人もいます。
整形さんも含めて、おおよそ医学部にいる人たちは、そうした人たちを頭から否定する性質をもっている人が多いように私は感じました。
そうした空気に私があわなかっただけです。

あなたの意見が正しいと仮定しても、私は、その後の４０年、辛く苦痛な人生を送る人でいいと思っています。
そして、きっと、そうした人生を送る人って、けっこういるのではないかと思うのですが。

なんでこんな書き込みをしたのかというと、今日、大学をやめてきたからですｗ。
もう本当の医学生じゃなくなったｗ。

さいなら、京大。

>>624
おお、晴れて社会のゴミの仲間入りだな。
祝福あげ

>>625
ｗｗｗ
ありがとうｗ

ぷー太郎祝福あげ〜ｗｗｗ

>>627
ありがとうｗ。っても、来年からプー太郎じゃないけどね。
ま、半年はバイトでもして過ごします。
この板ともお別れだなあ･･･。いろいろ勉強させてもらいました。ありがとう。

＞＞６２８
がんばって

＞おおよそ医学部にいる人たちは、そうした人たちを頭から否定する性質をもっている人が多い

そのとおりですね。
このスレにも大勢いるね。

指令１
京都大学で辞めた奴調査
追跡調査部隊行動開始せよ
随時結果報告せよ

医師労働時間　週１２０時間なんてあたりまえの世界。
それで良しとしている国民全体が本気でヤバいと思う。
小児科で、週１５０時間以上働いているという研修医に今実習を受けている。
ＮＩＣＵだけど。
こういう医師に診てもらって満足ですか、日本の医療。

その４にも書きたんですけど、
すいません、ちょっと教えてください。

学士編入で入学したんですけど、変に研究かじってるせいで
医学部の研究（特に臨床）の研究レベルの低さが目に余りま
す。
脳神経のことがやりたいんで、神経内科・精神科などを考え
ているんですが、以前このスレで精神科けちょんけちょんに
けなされてましたよね？
やっぱ精神科はどこでもそうなんですか？
研究もできるし、大学に残ったりできるんじゃないかと甘く
考えたりもするんですが、やっぱり現実は厳しいですかねぇ..。
そこら辺を踏まえた上で、神経内科ってのは給与・労働条件
これからの見通し等有望なものなんでしょうか？

ちなみにやっぱり基礎に行くのはおいしくないし、と思った
り。
でも精神科も定時帰りとかも考え合わせると、バイトすりゃ
基礎よりは良いくらいになるんでしょうか？
あわよくば、いろいろ大当たりなんかして。
現状をお聞かせください。

>>633
そんなに研究したいのなら迷わず基礎に逝け。
｢例外なく一般入試の糞学生よりも志が高く優秀な｣学士入学者様なら給料なんて関係ないっしょ(藁

学士って｢俺たちは他とは違うぜﾌﾌﾝ｣って態度とっておきながら､
平気で試験おとすから笑える｡

嫌学士だったけど今では哀学士って感じかな。

上に書いた人間ですけど、こういう話を一般の人たちに話しても、彼らは一向に理解しようとしてくれません。
「大変だねぇ・・・」「人の命を預かる医者だから仕方ないよね」などという感想がほとんど。
１５０時間以上と書きましたけど、オーバーな数字ではありません。むしろ控えめに書いてます。
「実労働時間として」１５０時間以上です。当直中で眠っていられる時間（それ自体がほとんどないのですが）は
含まず、緊張して、目前の新生児が生きるか死ぬか、その管理の処置を行っている時間、です。
もちろん、その他、病棟業務などもあります。
そもそも、当直中、眠っていられるホンのわずかな時間さえも「いつ呼び出しが來るか
わからない」「緊張した」「拘束」時間であることには変わりありません。
一日３０分とか、１時間とか、細切れに、ＮＩＣＵの警告音がやかましく鳴り響く中で
ウトウトと仮眠をとりながら、労働しています。いつか死ぬんじゃないかと思います。

こういう現実を知った上で、医師の職業を軽率に物語る人たちは、
いつか自分がそういう医師たちに自分の身体なり、子供なりを預けることになる可能性を
想像しながら、考えてみてください。

>６３４
別に研究がしたいわけじゃなくて、せっかく周り道してんだし
もったいないからその利を生かしたいだけです。
もう少し、ちゃんと対応してくれません？苦笑）

＞６３５
事実、無能っぽいあんたとは違うんだからそんな態度取られて
も仕方ないんじゃない？

なんで相談する側がこんなにえらそうなん？
勝手にしろ。>>635が言うように楽師ってのはくだらない連中のようだな。

>>639
まあまあ。
所詮、もといた世界からドロップアウトして来た連中の妄言ですから。
お気になさらずに｡

はぁ〜あ、最初に喧嘩ふっかけてきたのそっちでしょ？
救いようがないね。
狭い世界で何も知らずに過ごしてる身の程知らずでも
医者やっていけるんだもんなぁ..
まー良いや、こんなバカにつきあっても時間の無駄か。
ありがとうございました、と♪

というかここのスレ632や636のような書きこみに全然レスつかないね
このスレには将来のことなど考えていない馬鹿しかいないんじゃないか？

>>642
事実だからレスのしようがないだけ

　マスコミは、いわゆる医療ミスの根源にある問題点を、大々的に国民に知らせ、
議論させるべき。医師やナースなどの個人、あるいは病院組織だけの狭い領域で
発生する問題ではなく、この国の根本的に誤った医療形態が原因であるという
ことを、議論するべきだ。
　一般の国民は、病院で医師やナースがどういう業務を行っているか、ほとんど
知らない。せいぜい外来での、あの眠そうな、だるそうな医師のさえない表情や、
いつも疲れた顔で廻診する病棟の主治医の顔しか、思い出せない。
　医師の仕事は、ただ椅子に腰掛けて、えらそうにふんぞり返っているか、
本当に聴こえているのかと疑いたくなるような聴診、あるいは殴り書きされた
カルテなどの印象で、楽な商売で高額な給料をもらっててうらやましい、
ぐらいにしか思っていない。
　医師が高給取りだというのは、現在ではデータ上明らかに否定されている。
生涯総所得の平均は、大学卒一般サラリーマンと比較して、勤務医平均のほうが
少ないということが、とっくの昔に実はわかっている。
　時給で換算すると、マックのアルバイト並になるというのも、まったくの
嘘というわけではない。正確にいえば、マックの時給より、低くなるからだ。
（極端な例で言えば、国立大勤務の研修医、週１５０時間労働で月額税込
１８〜９万円程度。計算すると、時給３１０円ぐらい。また私立大学では、
この半分から四分の一程度のところもある）
　この国の医療は非常に安上がりである。諸外国と比較して、圧倒的に、国民の
負担する医療費は安く、医師の給与は少ない。これで、世界一の長寿国だという
のだから、涙が出てくる。
　ほかにも言いたいことは山ほどあるが、このツケが必ず国民全体に降りかかって
くるのは、そう遠くないという思いがする。

>>642
俺は研修医終わったばかりの石だが、>>643の先生に同意。
事実だが誰もが見てみぬふりをしているだけ。医者とはそういうものだと思う。
医者になったことを後悔している。

>>644
医者は忙しく働かされてるから問題点を考える余裕すらねーよ

医師の皆さん、本気で語ってください。
この板でうっぷん晴らしてもよいと思います。
それが、この板の主旨である「何かに行くか決める」ために、
まず「医師になるということがどういうことか」、また
「改善すべき問題点は何か」が見えてくると思うのです。
その後、単純にＱＯＬや収入の多さばかりを求めることなく、
「何科に行くか決める」ことができると思います。
私は、正直小児科で、文字通り「忙殺」されている研修医を見て、
自信がなくなってしまいました。
先生方、「マジレス」をなにとぞよろしくお願いします。

今、今どん底に見える小児科こそ将来もっとも有望になっているかもしれない。

>>648
志望者が増えなければ悲惨なままだよ。
現在の状況では、小児科に興味を持っている人でも
あきらめてもおかしくない。645みたいにね。
診療報酬がちょっとやそっと増えただけでは焼け石に水。

受診抑制できればべつだが。

子供がもっと減って、小児科の単価が大幅に上がれば、
もっともおいしい科になることはないんだろうか。

小児科診療報酬は現在の４倍程度にしないとやっていけないんじゃありませんか？

>>651
それをみて、小児科に行く人が激増すれば、しばらくして
ようやくつりあうんじゃない。
でも激増する前は､ハイリスクハイリターン

ばかか、お前らは。
研修医が仕事に忙殺されるのは小児科も精神科も眼科も一緒だ。
研修医の忙しさが嫌なら、基礎医学に行け。臨床医になるなよ。
小児科は、数年我慢したら、おいしい将来が待ってるだろ？
精神科、眼科は逆に人が多すぎて活躍できる場が全然無いぞ。

＞653
同意。

忙しいのがいやなら、臨床やめるか、
3年だけ内科やって、その後は健診センターとか、
公衆衛生や、製薬会社、社医などだ。

忙しいのが嫌かどうかわかりません
どうしたらいいんでしょうか？

小児科はうちの大學の同期に変態が入ることになっているので
入局は止めました

忙しい、忙しいってみんな五月蝿いほど言ってるけど、そんな忙しい研修医
そんなにいないって。

俺はスーパーローテートを昔から導入している大学の医局に卒後ストレート
で院に入ったが、無給で働かされしかも雑用をやらされ、夜の10時から実験やってて
まあ好きで入った院だったけど、一緒に病棟で仕事していた研修医は朝のカンファ
ランスはさぼるわ、昼は外に飯を食いにいくわ、夕方は「じゃこれからバイトだから
あとはよろしく！」だわ、散々だった。こっちは奨学金でほそぼそやってるのに
研修医はバイトで外車だもんな。結構暇そうだったよ。
ま、10年以上前の話だけどね。

最近の話でも、入局したての下っ端の裕福さを考えると、随分バイトしてた
みたいだし。女遊びも随分してるよ。茄子も食い放題って感じでもないみたいだけど
食ってるやつは食ってる。

出会い系のパーティーだって「医師限定」っていっぱいあるだろ、それに出る
供給が十分あるほど医者は暇なやつは暇ということ。

趣味の世界でもダイバーなんて医療関係者いっぱいいるらしいし。俺の行ってる
高層ビル内のスポーツクラブにも医者はいっぱいいる。

そんなに心配するなって事だ。

>>644
勤務医の平均所得がリーマンのそれより低いというデータソースを教えてくれ。

ちなみに上でも書いたが俺の場合は大学院にいたが、その時代も含めて10年間で
１億以上は稼いだぞ。
10年目でバイト込みで1600万位だ。
あと30年勤務医を続けたとして極端に給料が変わらんかったら、退職金無くても
生涯賃金は６億前後は行くだろう。

リーマンの生涯賃金６億はないだろ。いくらなんでも。

確かに諸外国に比べても医者の給料は決して高くない。それに銀行や証券会社
の給与が医者より高いのには憤慨することもある。でもね研修医の2年間の
給与が時給計算でマックより安いことがすなわち医者全体の給与が安いことに
なるという論理はマズコミの展開している医療叩きキャンペーンと同じで空々しい。

少しは現実に沿う話にしてくれ

外科外科

診療報酬の高い低いなんて研修医には全く関係ないよ

診療報酬が関係すんのは病院関係者
経営者だけだろ

>>662
実はそうでもない。
今、民間病院の場合は特に売り上げと収益に関して各科への圧力が違います。

特に売り上げが高く、実績のある科にたいしては最新の医療器具購入を許可したり
待遇をかえたりするケースはまま見受けられます。

俺のいた病院では経営サイドからみると小児科、産婦人科、リハ科などは完全に
非採算部門扱いの様です。

当然経営サイドからすると、「賃金に見合うだけの仕事しろ！」っ感じあるし、
新しい医療器具も買ってもらえない。粒科なのが患者にもわかってさらに粒へまっしぐら

成約会車は景気よいですか？

>>664
…

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

医師労働時間　週１２０時間なんてあたりまえの世界。
それで良しとしている国民全体が本気でヤバいと思う。
小児科で、週１５０時間以上働いているという研修医に今実習を受けている。
ＮＩＣＵだけど。
こういう医師に診てもらって満足ですか、日本の医療。
こういう話を一般の人たちに話しても、彼らは一向に理解しようとしてくれません。
「大変だねぇ・・・」「人の命を預かる医者だから仕方ないよね」などという感想がほとんど。
１５０時間以上と書きましたけど、オーバーな数字ではありません。むしろ控えめに書いてます。
「実労働時間として」１５０時間以上です。当直中で眠っていられる時間（それ自体がほとんどないのですが）は
含まず、緊張して、目前の新生児が生きるか死ぬか、その管理の処置を行っている時間、です。
もちろん、その他、病棟業務などもあります。
そもそも、当直中、眠っていられるホンのわずかな時間さえも「いつ呼び出しが來るか
わからない」「緊張した」「拘束」時間であることには変わりありません。
一日３０分とか、１時間とか、細切れに、ＮＩＣＵの警告音がやかましく鳴り響く中で
ウトウトと仮眠をとりながら、労働しています。いつか死ぬんじゃないかと思います。

こういう現実を知った上で、医師の職業を軽率に物語る人たちは、
いつか自分がそういう医師たちに自分の身体なり、子供なりを預けることになる可能性を
想像しながら、考えてみてください。


整形はこの文章についてどう思う？
医者になってこんなに働いてたら、自分の人生などないんじゃないかな？

小児科なんか行く奴はおかしいよ。

>>669
小児科医は頭おかしいのでいいと思いますが、
外科や内科医はどうなんでしょうね？

小児科医はキチガイ

週150時間働くなんて基地害にしかできないね。

うちの大學のキチガイが産婦人科に興味を示しているのも怖い

結論
　医者・医学生には基地害が多い。
基地害だから週150時間とか働くことができる。

　朝から思わず書いてしまいますが、
なんで医師は「研修医の給料が安いのはあたりまえ」とか「医師の給料は
（ほかの職種と比較して）高い」とか思い込めるんですか？
それこそ、本気で世の中を知らないというやつじゃありませんか？
　上で書かれていることは、実労働時間ベースで比較すると、大学卒
サラリーマン（定年退職まで勤め上げた場合）よりも、勤務医全体の
給与の平均が、低い、ということなんだと思うんですが。
　実労働時間がサラリーマンの例えば２倍とか、あるんじゃないですか。
しかも専門職として人命を預かることもある、そういう過酷な環境で、
職業が、こんな薄給で本当に満足ですか。
「医師」という名前のプライドだけで、生きて行っているのではないですか。
　仕事の内容に見合う給料もらうのが当たり前と、どうして主張できないのでしょう。
日本人医師は、奴隷根性が強いというか、やせ我慢しすぎと言うか、聖職だのと言われて
こき使われているというか、お人好し過ぎるというか・・・

勤務医の待遇は今よりもはるかによくなって良いと思っています。

私は医学部の人間ですけど医者や学生見てると奴隷根性が染み付いてるんだよね。
ほんと、くっさい家畜みたいでヤダ。
で、態度だけは生意気で社会常識まるでなし。
日本の医者は死んだ方がいいんだよ。
奴隷続けて過労死してろよ豚ども。
そして>>675みたいな自分の主張ができる人間が医師になるべき。

今の日本の医者は医者ではありません。
ただの去勢された豚ですよ。

医者は医療行為を「患者の為に｣行っているというが、
その実は自分のために働いているのではなかろうか？

>>662
確かにNICU勤務は辛いはず。病院のなかでも一番きついんじゃないかな。
もちろんこれから一番改善しなければいけないところだし、改善に対して否定
的なわけではない。
だからといってそれが全体像であるという論理は成り立たない。
NICU勤務中の石は全体の５％以下です。

２ちゃんの人間に説教しても、どうせのれんに腕押しだろうけど、人間の生活って
自己犠牲と奉仕の精神で成り立ってる部分ってすごく多いんだよ。
そのなかで自己犠牲も奉仕も「そんなもん豚がするもん」とか「基地外」の一言
で済ませるようなヤツにはそれこそ自分の子供は預けたくないと思うがいかがかな。

>>669
おまえ学生か研修医だろ？　リーマンより医者が2倍も働いてるわけないだろ、バカか？
ちなみに銀行員だって証券会社だって夜遅くまで働いてるぞ。
労働時間で考えるのは単純労働だけだ。
論点は人の命を預かるというプレッシャーの中で仕事をしている割りには安い、とか
十分な研究時間をとれる体制が欲しい、という点はわかる。

ちなみに最近まで中堅病院のトップ下で働いていたが、俺の平均勤務時間は週
５０〜５５時間だ。そのくらいの医者って実は結構いる。
で、年間手術件数２００件、人工関節３０件。
外科医としてもそれなりに働いている方だったと思うが。月に時間外をつけるのはせいぜい１０〜１５時間。

電痛あたりはおれより給料高いが、毎日午前様だよ。その2倍は絶対働けない。

断言する。　医者の給与は高い。　研修医の給与は安い。がバイトしてるヤツ
もいる。

>自己犠牲と奉仕の精神で成り立ってる部分ってすごく多いんだよ。

自己犠牲と奉仕の精神を前提としたシステムで人柱になるのは御免です。
それではプライドが異様に肥大した医師ができあがるだけです。
しかもシステムの欠陥から起こる事故責任は個人に帰せられるという
とんでもない事態を容認する事につながります。

すっかり有用性がなくなったな､このスレ。

職業とは生活の糧としてするべきもの。
自己犠牲や奉仕を強要するような医者の仕事は
職業とはいえない。そんなのはボランティアである。

整形のような悪しきボランティア的思考の医者を廃し、
プロ意識を持った医師が増えることを祈る。

受験の頃から勘違いしてるのが多いよね。
偏差値が高いから､医者になったら楽で儲かって社会的地位が高くて
女にもててって。学年挙がれば現実が見えてくるが､まだ
幻想を引きづってるね。俺もそうだが。

世の中そんな甘い道は滅多にないってこと。それに気づけば､
医者もひとつの職業として冷静に考えられる。

整形さんへ。

整形外科を志望しています。整形外科の初期研修は
主に外傷を扱うと聞きました。そうすると、そこそこ
救急のしっかりしている施設が初期研修として向いて
るのでしょうか。それとも専門（脊椎やスポーツ医学
や）を売りにする施設のほうがよろしいのでしょうか。
前者だとかなりトレーニングになるものの､自分の専門
を固めるのに不利な気がし､後者はあまり症例数を重ね
られないきがします。いかが思いでしょうか。

>>674
>>676
医者の仕事は、とは書いてないだろう。
それにどこに強要と書いてある？

自己犠牲の気持ちと奉仕の精神がなければ社会生活全般がぎすぎすしてまともには
動かん、といってるだけ。　当たり前のことだろ。

そんな事もわからんから医学部、医者は一般常識がないと言われるんだよ。
ただ単に、人に優しく、人よりすすんでやろうと言う気持ちなのだがね。それす
らないのか、おまえらは。

何がプロ意識だ、まったく。

>>685
医者に犠牲を強いる社会だってことを分かってないなお前は。

　そんなに辛いなら小児科やめちゃえよ．俺はマイナー科だが，大学以外はラクだったよ．
無理して働くのよそうよ．医者が聖職だなんて，学校教師が聖職だと思ってるくらい
痛いぜよ．
　みんな，もっと要領良く生きようぜ．政府の低医療費政策の人柱になるなよ．
国民は，どんだけ働いても感謝なんかしてくれないよ．杏林大学の一件でわかるだろ？
　変に無理して頑張る輩がいるから，全体が改善されない原因にもなってる．．

>>678
初期研修に関しては、どちらかというとまんべんなくいろんな症例をみている
ところの方がいいと思います。
整形外科の手術の場合、職人的なところが多いのですが、基本は骨折治療と思って
間違いありません。
数年間はちゃんとした基礎を作ってから、専門を磨いた方がいいと思います。
あと、可能であれば臨床技術を延ばすだけではなく、研究発表にも参加してものの
考え方を学んだ方がいろいろいいと思います。
まずはプロ意識と権利意識を身に付けるのではなく技術と知識を身に付けるように
してくださいね＞どっかのだれかみたく権利の主張だけではくそ医者になりますよ

>>680
そんな偉そうなこというなら、厚生労働省の前でピケでもはればいいだろう。
どうせ２ちゃんでしか、吠えられないおまえの意見はだれも聞かんし、遠ぼえだ。

時間の無駄だから、これからはアドバイス求めたヤツにしかレスしないぞ。

ちょっと煽られてやると、つけ上がるヤシが多い。
ま、それに付き合う、漏れも痛い。

整形さんは週150時間も働くことも自己犠牲や奉仕といってるのかな？
自分がそれくらい働いてからいってほしいですね。

週100時間超働かされる職場を自己犠牲や奉仕だから当然だでは
現場の医者は報われない。

整形さんは自己犠牲や奉仕の精神で過労死してもいいから
激務をこなしなさいといってるのと同じですよ。

＞整形

お前来なくていいよ

医療のマンパワーが足りない現実を
自己犠牲や奉仕でなんとかしろとかいう精神論をはいて
ごまかす人間は同じ医者として軽蔑します。
医者の人数が足りないのに精神論でなんとかなりますかね？
なるわけないでしょ、まったく。

ごめんなさいあやまります。
結論は自己犠牲も奉仕の精神も持ち合わせない内科医小児科医は牧場に飼われている
豚と同じです。
私は週50時間しか働いてませんので100時間も働きつつここに書き込みをされる
プロ意識をお持ちの偉い先生がたに講釈をたれるのは間違ってました。

マンパワーの足りない状況は人の心を荒ませますね。簡単に人を軽べつしてしまうでしょう。
おわびとして暇な私があなたの代わりに職場の労働状況改善のため奉仕の精神で運動を起こしたいと思います。

つきましてはご連絡先をお教えください。

しかも国は十分な研修システムを用意せず研修医も奴隷のような
賃金でこき使いつつ、
ミスをすると検察（＝国）が動いて刑事被告人になる。
こんなばかな話がありますか。
もう小児科・内科・外科など命にかかわる科には絶対逝ってはいけません、かしこいみなさんは研究でポイントを稼ぐかマターリ科に
逝ってゆっくり過ごすことがトレンドです。

このニュース議論のスレをみる限り、
医者の立場を理解する大衆は皆無です。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028522525/l50

これほど四面楚歌な職業についてしまうと
あとは悲劇が待ってるにちがいありません。
今からでもおそくありません。
内科脂肪、外科脂肪、小児科脂肪をとりけしましょう。

それで、ここでじじいの講釈よろしく
必　死に医者のよさなんかを考え直せなどといってるやつは
おそらく留学して世界を知ったこともないしずっと
病院の虫として年齢を重ねた世間の狭い
飼い豚みたいなものでしょう。

整形さん、ご返答ありがとうございます。

>>696
しかし、医療を取り巻く環境はどんどん悪化していますね。
やる気をそぐようなことだらけ。

友達で眼科志望がいてはじめは馬鹿にしていた。でも話を聞くと､
メジャーいっても悲惨な環境で､最近は開業も当てにできなく、
それなら人余りの眼科でもいいやとのこと。
消極的な理由でしか選べなくなるって…。

血液内科やに入ったら人生自分の時間はありませんか？

>698
>それなら人余りの眼科でもいいやとのこと。
こんなに余っている眼科に来るなんて、よほどやる気のないやつだな。
どうやって暮らしていくんだろう。
さらに開業しにくくなって、眼科のポストなんてすぐに余裕がなくなる。
上に整形先生が書いているように、メジャーでも
内科はそんなに悲惨じゃないぞ。整形先生の言っていることは概ねあっていると思う。
はじめの3年くらいだけじゃないか。

眼科は、1割のできるやつと、9割のDQNの溜まり場になるかな。
そんな消極的じゃ、人あまりの眼科じゃドロップアウトしてしまうだろうな。
眼科だって、はじめのうちは、自分の時間なんてないのが普通。
1年間は土日もまったくなかったし、当直に緊急手術もたくさんあった。
夜は網膜剥離のスケッチ、実験の手伝いだ。

もっと馬鹿にした方がいいよ。
どうせ、ドロップアウトするから。

>>700
激しく同意。
理想を持たぬ己の不甲斐なさを環境のせいにするとは笑止。

死にたい･･･

ハイリスクハイリターンの美容形成を目指すか、QOL重視の眼科、放射線、
プシコ、さらには保険会社の社医や検診バス、保健所などを目指すかの
2極化が進むのではないか。いずれにしても小児科はロリコン、
産婦人科はエロ、心臓外科や脳外科は自虐者が行くとこだな。

>>702
死ねばその分みんなが潤うよ。

既得権益保持に躍起な眼科医によるカキコは長いなあ>>700

1ヶ月くらい美容整形見学してみればいいのに、、、
つとまるかどうか、、、

＞７０６
どうして？
チンポの皮むきだから？

>眼科だって、はじめのうちは、自分の時間なんてないのが普通。
>1年間は土日もまったくなかったし、当直に緊急手術もたくさんあった。
>夜は網膜剥離のスケッチ、実験の手伝いだ。

こういう馬鹿げた生活が当たり前になっているのが問題であろう。
学生諸君は医者になってはなりません。
公務員試験を受けて就職しなさい。
医学部卒は修士卒扱いですよ。

医者とは体を壊したい人間がやる職業。

右目と左目が、かたちんばになっちゃってるからさっ！！

>>708
｢修士扱い」

ぷ。当たり前だろ。
数年間だけでも真面目にやりゃ試験なしでも公務員になれるのに、わざわざ試験
受けて安月給でやって後悔するのは目に見えてる。
気づいたときには後戻り出来ない。

とりあえず臨床で働いてみてだめだったら、ドロップアウトすりゃ良いじゃん。
それでも公務員試験で入るよりマシじゃないか？

＜医者と非医者の認識の大きなカン違い＞
�@医者の給料は、医者の９割以上を占める勤務医で
　週120時間以上働き、夜中でもｾｸｰｽ中でもﾍﾞﾙで呼ばれて
　すぐ病院にかけつけるのに　年収平均800万〜1200万。
　研修医の給料は７割の者が月400時間働いて月10万未満。
　非医者の多くは、医者は裏で甘い汁を吸っていると考える。
�A非医者の多くは、医者はみな聖人君主でなければならず、
　神のごとき判断で神のごときサービスを行わなければならない、と考え、
　たとえ10000回に1回の誤診やミスでも起こそうものなら、
　それは殺人・強盗のごとき犯罪であると考える。
　しかし、実際は30年臨床経験を積んだ名医であっても正診率は60%〜80%。
　あらゆる検査・薬・治療に副作用はつきもの。
�B非医者は日本の医者の診察料・技術料・薬価は不当に高価で下げるべきと考える。
　しかし、実際は例えば生体肝移植の手術でも技術料は医者20人、ｺﾒﾃﾞｨｶﾙ30人が
　20時間の手術を行ってX0万円程度ということを知らない。
�C非医者の多くは日本の医療費は日本国の財政を高度に圧迫していると考える。
　しかし実際は、GNPに対する医療費の割合は先進諸国40ヶ国の中でも最低ランクということを知らない。

ちなみにチンポのかわむきやってる人たちは、美容外科医じゃないですよ、、、

>>711
かなり被害妄想が入ってるな。
医者の待遇はそんなに悪くないし、非医者もそんな人間ばかりじゃない。

ま、そんなこというと、また

整形ウザイ師ね
とか
牧場に逝け
とか
過労死するまで働いてから言え
とか反応するヤシが出てくるんだろうけど。

整形は前途ある若者を非人間的環境の職業である
医師になれと薦める悪魔の手先！

あのさー
日本で働いてる医者を見ると
過剰労働に対する対価や正当な労働環境もなくて
ホント頭が幸せな奴らだと思うよ。

そこそこ満足してるんだよ、、、
だから素人が、医者になるとやっぱり、いい思いができると勘違いしちゃうんだけどね、、

・若手医師の咆哮http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/yv/01/1029intern.html
・「多忙で体力限界」６８％ http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020720sr11.htm
・眠れぬ宿直　救済の試み http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020719sr11.htm
・当直医不足の救急現場 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020718sr11.htm
・「小児科」減り患者集中 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020717sr11.htm
・研修医、安価な労働力 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020716sr11.htm

これが日本の医者の現実ですが、何か？
整形先生はなぜ医者はおいしいよと偽って
学生を破滅の道にいざなうのですか？
医者の待遇は悪くないとかいうとただの煽りにしか聞こえないよ。
開業医だからそんなことがいえるんだよ。

>単純に割り箸事件が問題にされてるけどそれだけではない。
>医師の労働環境の方がもっと問題だ。
>頭数の足りない現場で医師たちは医療に対する熱い心で
>過剰労働をこなしてきた。
>しかし、国民はそのような24時間医療サービスは当たり前と考え、
>ミスしたらすぐ訴訟ですか。。。
>これじゃ医者のやる気もなくなっていくだろうね。

おいおい整形さんよ。
医師の自己犠牲や奉仕の心というものを
平気で裏切ってるのがこの国なんだよ。

ふふふ、釣れた釣れた。

おいらの趣味なんだよね釣り。
来週はＧＴ釣ってきますだ。

しかしなあ、なんでマズゴミ批判しながらマズゴミの記事ばっか引用するかなあ
だまされてるのは誰かは、先輩に聞け！

8月7日の読売の解説[患者には適切な診療を受ける権利がある。刑事事件でも医師の
不作為が追求されれば、医療現場に警鐘となり、患者の期待権を実現するうえで
意義は大きい。]という内容でした。

整形は医者になる道連れを増やしたいんだとさ
整形は放置にｹﾃｰｲ

うほうほ入れ食いじゃな

小児救急のみなさん。
あなたがたはもう当たり屋のカモになるという世論が形成されました。
この世の確信犯的ＤＱＮにより訴えられる。
余裕のない激務をこなしながらも容赦なし。
そんな仕事で家族も守れず一生続けられる人はいるのでしょうか？

しかしなにがそんなにくやしいのか？　

医者はおいしい仕事っていってるのにな。
楽に働いて甘い汁吸い放題だぞ。

暇な時だけはいくらでも付きあってやるぞ。

>>724
偽物はやめてね。

>>726
なんでＩＤ表示やめたん

患者様の御期待にそえなければ
刑事訴追という罠

これからは
医者になっても
なんかあれば罪人か

（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ

>>727
やめたつもりはないけどsageたからかな。
今度は大ジョブか、えいっ

大ジョブだ、大ジョブだ。
おりゃー、束でかかってこい！！


といいつつ風呂行ってきます。

学生ですが、横浜市立大学のご出身である整形先生の言うこともごもっともだと思います。
確かに月100時間以上働きまくってる研修医はそれほど多くは無いと思うし、またーりしてる奴らも多い気がします。
　
でも、メジャー科や整形以外の研修医が毎日眠そうにしてるのに、整形の研修医は元気溌刺、顔色血色も良いのは、
いったいなぜなのでしょうか。不思議過ぎです。

整形の時代ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
他科はもうだめぽということでいいですか？

　私の書き込みから一連の盛り上がりを見せてくださっているようで何よりです。感謝します。
今、NICUの先生から「もう遅くなってしまったから帰って良いよ、ごめんね」と言われ、
お礼を言って帰ってきたところです。
　今日までの実習状況を、脚色なく書いてみます。実習しているのは県で最も大きい病院ですが、その２年目の
研修医についています。
・基本的に、週２回当直（その先生は、土日です。オンコールではありません）、週１回小児科２次救急当直
・休日は（年に）一日もなし
・土、日に当直を行い、月曜日風邪をひいて発熱、ポンタールを何錠も飲みながら、
夜20時、緊急カイザー。
・月曜日はそのまま夜を明かし、睡眠1時間
・火曜日は通常勤務、睡眠1時間
・本日、水曜日は外病院のヘルプ、午後から業務、食事・睡眠はできない予定
・給料は、月２０万で、その他当直手当などがつくそうです。
　ここ数日で２時間しか寝ていないと言っていました。相当ハイテンションでした。
　でも「腹立つこともあるけど、充実してる」とおっしゃっていました。
　ものすごく親切で明るく、看護婦にも人気があって、さわやか系の、いい先生です。
　大学病院の研修に比べたら、相当ラクだともおっしゃっていました。
　「自己犠牲の精神が必要」とか、「そんなにきつい医者ばっかりじゃない」とか
「ラクに生きないのは家畜同様だ」とか、「そもそも小児科志望ははバカだ」など
いろいろ批判はあると思います。人をけちょんけちょんにけなすのは簡単だと思うし、
私も自分自身がもともと非常に批判精神の強い人間だと思っているので、気持ちはわかります。
　しかし、こういう先生を現場で目の当たりにすると、そういう言葉が風に流れて
消えてしまうというか、まさに「現実」という実感を抱いてしまいます。
　人間として、このような問題を、個人の私生活レベルから国家レベルまで、
広く深く、議論を進めていただきたいと願っています。

>733
個人の私生活なんてないね。
そんな生活を充実しているという先生もいるだろうが、
そうじゃない人間にとっては非常に大問題だと思う。

「整形」の言う事にも一理あるが、所詮整形の人間の発言であることに留意すべき。
整形はマイナー外科の中でもかなりDQOLは高い科だ。

整形の年齢も考えないとな。
昔はよかったかもしれないが、
最近の若手医師は
家　畜　そ　の　も　の　
な暮らしを強いられてますよ。

何科にいけばなるべく早く下っ端から卒業できますか

>>737
常識的に考えて、入局者の多い科。
下っ端から早く卒業はできるが、ベテランになるのに酷く時間はかかる。
　
ｐか眼だな。

>737
内科3年やって認定医とったら、転職。
雇われ院長。

＞738　＞737
確かに、眼科や精神科のように入局者が多いと、
下がたくさん入ってくるから下っ端からはもっとも早く
解放されるのは間違いない。

でも、上にもなれない。

風呂から上がってきたぞ。
>>731
大学名まで晒してくれてありがと。まあいいけどさ。
うちの研修医なのか？　
研修医ってだいたい大学のことしか知らんからな。外病院のことはわからんだろ。
ローテートの研修医は結局お客さんだし、夜の仕事なんてないから整形の研修医
はすげー暇だよ。

>>733
んなに忙しい割には、いろんな時間に長文書き込んでるじゃん。
NICUの
忙しさは認めるよ。俺も学生時代あの激務にあこがれて小児科逝こうかと迷った
もんな。

>>736
俺は四捨五入40だけど。
最近の研修医とつき合いは無いけど乗ってる車見ると結構いい生活してるぞ。

NICUなら心臓外科のほうがマシかもしれんな。

一般の人たちが読んでて誤解すると困るので、念のため補足
・当直とは、昼の通常業務が終わったあと、引き続き行われている夜間から翌朝にかけての業務
・実際には、当直で寝れる病院と、ほとんど寝れない病院とがある
・大きな病院の当直ほど寝られない傾向がある
・当直明けは、またその日の通常業務を行う
・当直２連日とは、可能性として、６０時間連続勤務になり得るということを意味する
・オンコールは、家に帰宅することも可能であるが、いつ何時呼び出しがあるかわからず
呼び出しがあった以上、その事項が解決するまで業務を行う
・当直は、病院内で特別に問題が起こらない以上、睡眠をとることが可能である。

「夜になったら、すぐに診てもらえるという理由のみで、受診する」ことや
「プロ野球中継が終わってからしばらくたって、急に小児科救急受診が増える」と言う事実や
「ワールドカップ放映日はほとんど小児科救急受診がなかった」という事実や
「毎回救急車で時間外に来院する決まった母子」や
「風邪っぽかったのが治まって、現在まったく元気だが、一応念のために受診希望する母」や
「抗生剤を処方しない限り納得して帰らない母親」など、
小児科医にとっては日常茶飯事でも、一般的には非常識な「母親の常識」と
「権利意識」とが、まかり通っています。
医師として、本気で、本気でこれらの対策を考えないと大変な自体を招くと思います。
このような傾向が、小児科だけでなく、他科へ移っていくのも時間の問題でしょう。

>>741
激務に憧れるんだ？
価値観が違いますね。
私はお宅のようなマゾ願望はございません。
いい車？
激務でお金使わないから余ってるだけなんですが。
生活のポテンシャルは下層階級ですよ。

>738
認定医といっても症例が集まらなきゃ、受けられないし

お前らフロム読め。
絶対にNICU入りたくなるから（ｗ

整形さん系の中傷や精神論は新しい板作って、そっちでやれば？

>>741
私は実習中の学生だから、暇と言われれば、暇なんですよ。
それに、いろいろな時間と行っても、今の時間帯ぐらいにしか書いてないですよ。
整形さん、日本のNICUの体制について、どう思われるか、書いていただけませんか。
私は明日は５時起き＆２次救急当直なので、読むのは遅くなると思いますが・・・

１年目からマターリした科ないですか？

>>749
マターリしたいのなら、自分の大学の各科のなかで最も研修医管理が甘い科に行って、
サボってればいいだけの話。

俺は心臓外科に入局し、花火のような人生をおくります

>>751
手術ミスったら牢獄行きね

>>752
悪いが、和竿職人の親父譲りの器用さを持ち合わせてるんで。

>>753
当直開けで24時間以上寝ずに朝から手術で
その器用さを発揮できるかな？

勤務医が、ポケベル待機を義務付けられているにもかかわらず
その時間の給料が払われていないことが
労働基準法に違反しています｡
雇用側の管理下に置かれている時間は、すべて労働時間です｡
主治制で、常に主治医と連絡が取れるようにし
更に、いつでも主治医が駆けつけないといけない制度を
取っているなら、労働基準法違反で立件は可能です｡
一月の労働時間を超過すると共に、そのような制度化で
必要な賃金を雇用側が払っているとは思えないので
そちらでも違反していると思います｡

>>754
それはわからん。CABGくらいならなんとかなりそう。

>>756
そういう生活がさ
何年も続くんだ････
どこまでもどこまでも･･･

>７４９
そんなの、大学によって全く反対になるだろ。
科で決める話じゃない。
自分の大学の医局みて決めるしかない。

>>757
別にいいんじゃないか？
疾患ごとに医療費まるめこまれたら、心臓外科はかなーり優位に立てるわけだし。

おまえら、整形先生を叩くなよ。
かわいそうだろ。

>>759
（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ 眠らずに手術するのがいいのか・・・
奴隷根性丸出しだなコイツ

奴隷は氏ね

ここってホントは医学部の６年生のためのスレでしょ？
何で医学部入れなかった人達がこんなにいるの？

>>763
君って医者か医学生？
がんばって奴隷になってね。
ミスしたら警察行きだから必死で仕事するように。

医学部入れなかった人たちじゃなくて
医学部入らなかった賢明な人たちだよ。
医学部生なんて奴隷候補生以外の何者でもない。

世の中受験だけじゃないから。
きっと君達にも向いてる仕事があるから。
悲観せずに頑張ってね。

心臓外科は優位ではない
特定の病院のみでしか手術できなくなる
年30例以下の病院では点数が下がるのだ

市中病院の心臓外科はほとんどアカになる
心臓外科のある病院は減るだろう

ただでも術者になれないのに

一生コウ引きと術後管理か?

ヽ(･∀･)ノ ﾁﾝﾎﾟｰ
　（ ∩ ）
　／　＼

消化器外科ってどうなん？

ここであれほど内科や外科や小児科いく奴は基地外と警告されてるのに
行きたい奴っているんだね。
心外といっしょで一生コウ引きと術後管理すれば？

やっぱりマイナーがいいのかなあ

私はマイナーにするよ
メジャーの医師を取り巻く環境はもう破綻していると思う
人間的な生活をおくりたいならやっぱマイナーだね

ここまで苦労してるわけだし、やりがいのある仕事したいし、金、暇な時間だけじゃなー。マジ悩むね

>771
マイナーはよほど科を慎重に選ばないとな。
耳鼻科、放射線科、麻酔科、泌尿器科あたりがいいんじゃないのか？

マイナーといえば一番いいのが眼科だよ
その次が精神科、　　耳鼻科なんて最悪だよ

吉本がいいと思うな、、、

鈴木あみはやっぱり吉本から再でby−か？

脱税した事務所じゃな〜い、、？？

>774
眼科もはじめは死ぬほど忙しいけどな
すでに余りまくっているけど、雑用要員は足りないからどんどん来てくれ

どうせ歯医者みたいになるのは時間の問題なんだから、
やる気のない奴がどんどん来てくれた方が、実力ある奴にはやりやすいよ。

うちの大学の眼科は文句を言わないソルジャーが欲しいから、
自大学よりランクが下の大学からしか入局させてない。
でもそんな奴ほどすぐに金だ生活だに走るから、
慢性的に人不足。
患者は年々増加してんのにね。
精神科は前教授の名前をしたって来るが、
今の教授がだめなんで、入局者は減少中。
psyは増加しているのにね。
メジャーは内科系に進む人が大半で、
外科系は皆無。
今、心外がブームだけど、
生活が過酷かつ、一握りの天才だけが満足できる世界なのにね。
そんなわけで、腹部外科か整形にいってQQで熱く生きる。
これ最強！！

ソルジャーは人余りの科ですら、どこでもたりないね。

>>766
術後管理は将来仕事が少なくなってきた麻酔科に奪われると思われ。
心外で術者になれなかった奴は、早々に般外に移動するだろう。
>>772
禿同。
自由な時間がいくらあっても、正直やること無いんだよな。
たまたま友達とかがFreeだったらいいけどさ。趣味も特に無いしな。
やはり、仕事を趣味にいくタイプの人間かもしれない（ｗ

血管外科ってどうよ？

医学部やめようかな･･･

おまえのような凡人は医学部やめたら生きていけないよ

>>781
自由な時間というか、休む時間がほしいんだよ･･･
自由な時間＝眠る時間≠遊ぶ時間です。

>>785
禿堂･･･。俺も下界だが、>>781は学生か？

age

>>781
医学部生は学生時代も趣味が無い人が多いのか？
勉強忙しいからなのか？

精神科は研修医やレジデントですら余ってきてるよ。
足りないのは、研究要員だけ。

精神科は今でもおいしい

>>785
煽り下手だな（ｗ

血管外科ってどう？

整形先生、血管外科ってどうよ？
　
整形来ないな･･･、結構いい話してくれてたのに。

ウロが不足しているのは分かったが、関東でおすすめのウロとかある？または、ここは良くないところとか、、、国立限定で、、、

勤務医＜＜リーマン
職場は医局の都合でころころかわり、
自分たちの受けられる福利厚生は激減。
退職金もすずめの涙。

日本の医学がアメリカのそれを追随しているという観点から考えると一番、将来性
があるのは間違いなく放射線科です。これは我田引水でもなんでもなく事実です。
また、放射線科の各分野の中でも特に将来性があるのは治療です！
アメリカでは放射線治療医で年収１億なんてのはざらですよ。
現在、各大学の放射線科の教授の７割は放射線診断の専門ですが、近い将来、この
比率は逆転するでしょう。

>>781
やりたいことがないのか？
なら生きていても仕方ないだろ？

医学部ってこんな奴多そうだよな。

外科系を楽な順に並べるとどうなる？

外科行く奴はチョソ
早く氏ね！

今好きな科にいけばいいんとちゃうか？大体将来のことなんて誰もわからんでしょ
何科が余ってるってなー
例えば脳外科なんかめちゃめちゃ余ってるじゃん。
でもアンギオとかγナイフとか（前者は神内？後者は放科か）脳外科の領域だって
どんどん侵食して仕事増やしてるわけだし。

余ってるなら余ってるなりにどんどんフィールドが増えていきそう。
人数が足りない科ほど他の科に仕事をとられていったりするんじゃない。

まあ、結局先のことは誰にも分からんと言うことですか。
医者になった以上飢え死にはしないって話しだし（凍死した医者はいるらしい）

>>800
産婦人科いきます

過労で倒れてて朝同僚が気づいたら冷たくなってたって事件か。
医者なんてあはれな人生だよな。

勉強だけの人生がモウ２７年間もやってます
正直報われるのかどうか心配です

なんか心温まる話無いの?

医者にならなければいいのでは？
医者になったら人生あぼん

>>804
医者は冷酷な環境で心寒く暮らせってことだよ。
ぷぷぷ。家畜どもはみじめだなあ。

変なプライドを持たなければ割と楽に裕福な生活ができるんじゃないの？
楽して稼ぎたい奴はそうすればいいし、理想のために頑張りたい奴は頑張ればいい。
少なくとも選択肢は広い職業だと思うが。

そうそう変なプライドの高い奴がおおすぎるよ
医学部は、不要なプライド以外捨てるということができない
あまりにも欲張りなことを言っている人がおおいだろうなあ
そりゃ世間を知らないもの
かんずめにされて勉強しなきゃいけないことの副作用だろうね

医学部ってプライド高い奴多いからなんかムカツク

不要なプライドは早く捨てた方がお得なのにね
それも分からないなんて頭いいのか悪いのかよくわからんね

助手になれるまでは非常勤扱い。月給１８万＋α。バイトしないと死にます。でもバイトすると研究できず長期的に死にます。で、常識的な線がしゅう２コマ。これで月給３０万くらい上乗せになります。
で、子供でもできようものならもう家庭崩壊。
それでバイトを増やしたため実験ができなくなりドロップアウトというのが相場です。
地方大学ではすぐ助手になれるところもありますが、東大兄弟阪大のメジャー系などでは４０歳くらいになるまで上が支えています。
卒後１０年どころか、１５年以上は奴隷生活を覚悟してください。
で、結局それくらい苦労しても一将功成って万骨枯るに従い、
大部分は消滅の運命をたどります。

>>811
おれも学生のころはこういう話は単なる煽りか大げさかと思っていたら
事実はこれよりひどいぞ。
だから、あんなに威勢のよかった先輩も医者になって
どこいったかわからなくなるんだよ。

医者にはならないほうがいいってことですか？
民間企業や公務員に就職した方がマシかな？

>>793
木午後は休診なんで巡回してません。毎週スポーツクラブ通いです。

血管外科ですが20年前に比べると待遇は随分改善されてるみたいですが、基本的には
緊急も術後処理も大変な科なので、石としてのＱＯＬは高いとは思えません。
ただ、医者として非常に満足感が得られるのは、瀕死の状態がぴんぴんした状態
に治した（治った）ときです。そう言った意味では心外はいいのではないかと。
マイナーですが静脈外科はやってる人が少ない（いまもかどうか不明）ので重宝
されますよ。こっちは緊急が少ないので楽かも。

以前から書いてることだけど、大学病院の医者の待遇だけで医者全体を見たつもり
になって語るのはやめた方がいいぞ。

だいたい大学にいるのは勤務医全体の１／３以下だろ。開業医からなにから含めると
１／５以下の人数だ。
それが、やれ死ぬほど忙しい、やれ給料が少ない、やれ環境をかいぜんしろ
といっても、主張は正しいが、全体を語ってはいない。

民間および中堅の公立病院ならほぼ全科マターリだぜ。

＞民間および中堅の公立病院ならほぼ全科マターリだぜ。

ほんとかよ・・・
全科って・・・

>816
ホントだよ。うちは300床だが外科でもマータリ。内科もヒマ。
面倒なのは転送。患者は外来あふれてる。ベットもほぼ満床。まあ、地域の基幹病院だから患者はたくさん
来るがややこしいのは大学病院等送り。
大学病院が特殊と思われ。

>>808
>医学部は、不要なプライド以外捨てるということができない

不要なプライドだけ捨ててるのならベストなんじゃないの？
不要なプライドを捨てられないのなら問題だけど、必要なプライドは捨てちゃ
いかんだろ。

あと、「かんずめ」じゃなくて「かんづめ」な。

>>815
「ほぼ」ね。
確かに一部マターリ出来ない科もあるのは事実。でもそういう科でも全員が
ぎしぎし働いているのではなく、一部働かない人間がいてりして、其のつけが
下に来るという罠

大學に残るよりも市民病院に勤務したほうがいいんですか？

大学病院は大学病院、市民病院は市民病院、まったく別物ですが今の石の勤務体系には
以下のパターンがある。

1.大学医局所属の医師
2.民意連、徳州会など独自グループ所属の医師
3.民間病院に就職している医師
4.開業医
5.パート医など

１の場合、大学勤務（付属病院、研究所など）と一般病院のローテートを繰り返します。
繰り返す途中で大学院に進学したり、留学する場合もあります。
一般病院の中には公立病院、私立病院等いろいろのケースがあります。

２の場合、基本的には自分のグループの病院内での転勤があるようですが一ヶ所で
ずっと勤務することも多いようです。その他、国立循環器病センターやがんセンター
などへの国内留学もあるようです。

つづく

つづき

3の場合、基本的には研修指定病院とその他に大別されますが、研修指定病院の場合
ほとんどの場合は医局ローテートの人間が多いのですが、研修医として就職した場合
には研修後どこかの医局に入局して１に変更となるケースがほとんどです。
それ以外のケースとしては、自治医大とか産業医大のように医局と勤務地が違う
場合、出身大学に戻らす、出向先の病院にそのまま就職するケースもあるようです。
その場合、最低条件は上司（部長、院長）が十分に認めるだけの人格・技術的に
優れていることが必要最低条件になります。（「漏れはマターリ」とか言ってる
人間は「お帰りください」と言われるので、残るのは無理）

4、科にもよるが医科の場合最低早くとも５〜６年。遅くとも４５才位までに
開業するならしたい。資産があれば４５才以上でも出来るが借金をしょいつつ将来に貯めたいなら、そのくらいがいいと思われます。

５に関してはいろいろのケースがあるけど、どれをとっても組織という枠から
はみ出ているので、自分に自信がなければやっていけないと思っています。

突っ込まれると思うので先にお断りしますが、ここでいう「医師」は「臨床医」
ですので「基礎医」「医官」など、私のわからない医業は除いてあります。

１を経て２，３に行くのが大半と思う。>>822

元プログラマ現医学生だけど月３００−４００時間は平均的に働いていた。
医者が特別忙しいとは思えないんだけどね。

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能住み込みも可
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

労働強度、ストレスというのは時間だけで計れるものではない。
>>825

>>825,>>827
どこの世界でも、すごい所はすごいよ。
医者の世界でも、マターリしている所はあるように。

どんな仕事を求めるか、どんな人生を求めるか、
これはもう人生観の問題で、他人がとやかく言うことじゃあない。

ただ漏れが不思議なのは、『医者という仕事が大変だ』という情報は、
もう十年、二十年、言われつづけているんだけどな。
君ら学生さんは、それを知らずに医学部入ってきたの？
ある程度承知で、仕事に夢を持って入ってきたわけじゃあないの？

最初からpsyへ行こうとしてる人は、
どんな夢を持って入ってきたんだろう？
みんな香○リカみたいになれるって思ってんのかな？

>>814
どうでもいいが、
＞血管外科ですが20年前に比べると待遇は随分改善されてるみたいですが、基本的には
＞緊急も術後処理も大変な科なので、石としてのＱＯＬは高いとは思えません。
＞ただ、医者として非常に満足感が得られるのは、瀕死の状態がぴんぴんした状態
＞に治した（治った）ときです。そう言った意味では★心外★はいいのではないかと。
　
心外＝血管外科？

>>830

心外＝心臓血管外科

>>831
ごめん、もともと質問したの俺なんですけど、心臓血管外科じゃなくて、
ただの血管外科の意味で質問しました。末梢血管外科のことです。
俺の聞き方が悪くてスマソかったです。

末梢血管外科なんていうのがあるんだ。
で、なにやってる科なの？
静脈外科とどう違うの？

どうあれ単独科ではないでしょ？
だとしたら、その講座でそれになれるかは、その講座の都合ですから、わかりません。

>>833
胸部大動脈瘤・腹部大動脈瘤・慢性動脈閉塞症（ASO，バージャー氏病）
静脈血栓症・下肢静脈瘤って感じの科です。

>>834
ありがと、勉強になった。

マイクロってどうですか？
人選びますか？
細かい作業が好きなので考えてるのですが。

>>836
Dr .Mike Robertson is the best physician in Miami.

>>836
需要と供給の問題でしょうね。
マイクロって形成と整形だけど、整形の場合、マイクロ出来るのが当たり前のと
ころもあればマイクロの症例なんてほとんどなくて宝の持ち腐れのところもある。
自分は「使えるけど、とても専門家にはかなわない」ってレベル。

あんまアドバイスできない、スマソ。

microでは整形より脳外を最初に書くべきだろ。

>>839
あとhead and neck surgeryな。

麻酔科、放射線科の話は出ないね。

眼科も！！

>>842
氏ね

呼吸器外科考えているんですけど、
どこが良いでしょう？

>>844
大変だからやめとけよ。
肺はキリが無いぞ。

じゃあ呼吸器内科はどうなん？

麻酔科ってトータルで考えて給料安いの？

あり地獄。

>>847
トータルでってどういう意味？
よくわからないけど、麻酔科って一人でする仕事じゃないので色々言われている
過剰労働からは遠い科かも。
給料は麻酔科だけ別計算って病院も無いわけではないみたいだけど、普通は給料
は一緒。バイトはそこそこあるし、売り上げに関しては他力本願なとこがあるので
経営サイドからの締めつけは厳しくないし、悪くないのかも。

一番給料が安いのは精神科。
基本給が安い上に、患者からの謝礼無し、バイト代も激安だから。
麻酔科は高額なバイト料を入れると、給料はトップクラス。

石→PGだが、PGなんざ座って出来る仕事、
PGが特別忙しいとは思えないんだけどね。>825

女子医心研ってどうなの？

特定機能病院剥脱されてしまって、、、、、

特定機能病院だとなんかいいことあんの？

７２
７５
医療法４条

麻酔科は給料トップクラスなのか？

死ね

>>856
いったいどうゆうつもりでそのような暴言を吐くのか問い詰めたい

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　もう書けませんよ

問い詰めてやってくれ

>>859
もう書いたらいかんって（怒
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　

PGってペログリ？

>>847
ペインは安そうだがな（ｗ
患者もDQNっぽいし。

研究が立ち遅れている科はどこでしょうか。
将来は臨床科で臨床医をやりつつ、研究メインで行きたいのですが。

>863
麻酔科

>>864
麻酔は忙しく、自分で時間を決められないから実験は不向き。

じゃあ腎臓内科とか代謝･内分泌内科、神経内科、呼吸器内科ならどう？

整形来いや。
放射治療についてなんか書け。

866
腎臓内科が透析をやるかどうかで順位が違ってくる。透析をするとしたら
忙しさは、腎臓内科＝呼吸器内科＞神経内科＞代謝内分泌内科、の順番かな
死に立ち会う頻度は、神経内科が脳卒中をそこそこ診るとして
呼吸器内科＞神経内科＞腎臓内科＞代謝内分泌内科、かな
これらの内科は、どの分野でも研究内容はそこそこある。
俺は基礎研究は門外漢だが、どの分野でも、アポトーシス、再生医学、遺伝子治療、種々のサイトカインの分析等がポイントなので

>>867
呼んだ？
放射線治療はシロート同然だからインフォメーションなしです。

随分えらそうだなおまえ。

循環器、消化器は？>>868

868 ：名無しさん＠おだいじに ：02/08/10 22:32 ID:A9VKM+67
866
腎臓内科が透析をやるかどうかで順位が違ってくる。透析をするとしたら
忙しさは、腎臓内科＝呼吸器内科＞神経内科＞代謝内分泌内科、の順番かな
死に立ち会う頻度は、神経内科が脳卒中をそこそこ診るとして
呼吸器内科＞神経内科＞腎臓内科＞代謝内分泌内科、かな
これらの内科は、どの分野でも研究内容はそこそこある。
俺は基礎研究は門外漢だが、どの分野でも、アポトーシス、再生医学、遺伝子治療、種々のサイトカインの分析等がポイントなので


この中に血液内科を入れて物を言え

869ですが。
866の質問の中に中に血液内科がないってなかったので・・・・入れませんでした。
当然忙しさ、死に立ち会う頻度ともに呼吸器内科の上を行きます。

でも血液はやりがいがあるんだろ？

870へ
消化器内科は外科との関係があるためどの程度までこなすかで忙しさが違ってくる。
例えば閉塞性黄疸にPTCDいれるのは内科か外科か？
循環器内科にしても心カテのアクティビティーによっていそがしさが違ってくる。
診断カテのみか？PTCAやるか？電気生理検査をするか？等々
もしどちらも教育病院程度のアクティビティーあるとしたら
消化器内科は呼吸器内科と同等かやや低めのレベル。
循環器内科はCCUであれば血液内科と同等レベル。非CCUならば呼吸器内科と同等か、と思うが。

脳外科はどうよ。
脳外に行ったら絶対死ぬと言われたのだが。

絶対死ぬなら、さぼってたらほかのみんなが死んで、すぐ教授になれるじゃん。

ラッキー。それはいい医局だ。

875よ、脳外に行って、何を言われようがマターリやるんじゃ！



ったく。

俺は脳外科ローテートしていないのでわからないが、神経内科があるかどうかと、
そこの診療部長が手術が好きか嫌いかで異なってくる。
まぁ本物の脳外科医ならば血液内科の上行くんじゃないの？

つまり血液内科はメジャーといわれる中で最も忙しい部類に入るわけだな？
はっきりしてくれよ
こまるんだよ

>>875
30時間連続オペ終了間際に蜘蛛膜下出血で倒れ、緊急オペになった人がいた。

>>874
循内はPTCAの術者をやる先生のウデで、まったく忙しさが違う。
上手に、何なら、らじある　から、さっと広げてくれれば、
合併症もなし、圧迫止血もなしで、患者も研修医も幸せ。
急患さえなけりゃ、さっさと帰宅可能。
DQN術者だと、合併症管理のうえ、どうせ、ふぇもらる　からだから、
圧迫止血をすることとなり、夜中まで大変。

血液内科なんて行ってどうすんだよ。
ロイケと貧血ババアしかいないぞ。

おい、ｺﾞﾙｧ整形！
定期ageしろや！暇なんだろ。つぶくり野浪。

しょうがないなあ定期age

これで満足か>>882

人のこと「ゴルァ」とか「つぶくり野浪」とか書いて楽しいですか？
出来ればそこのところを小一時間…

>>883
先生のコメントには御世話になってます。

>>885
ありがと。そういう人がいると思うと一部のバカの相手も頭にこない。

確かにうちは開業したてなんで暇だけど、この一週間で随分忙しくなってきたんで
いつまで書き込み出来るかわからなくなってきた。ま、今のところ暇つぶし代わりに
書き込みしてるよ。本音だけね。

いつも毒舌乱筆独断ゴメソ

おい、ｺﾞﾙｧ整形！
定期ageしろや！暇なんだろ。つぶくり野浪。

お前ら、産婦人科行きましょう。
ご一緒に。

さん婦人科ってまんこ毎日みれるんだろ？