■試験行政、制度について考えよう【その３】
1 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：
前スレ
試験行政、制度について考えよう ２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/
試験行政、制度について考えよう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1038836513/
試験行政、制度について考えよう ２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053618352/
試験行政、制度について考えよう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1038836513/
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こんどはスレ立て代願しなかったの？
前スレから使い切れよ。
4 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/29 23:56 ID:rF6Nl1mr
■独学には、さらなる試験行政の情報公開が必要
もうすでに、建築士試験は、予備校全盛時代になってると思います。
製図に関しては、特にほとんどの方が学校に通われてるのではないでしょうか？
２級の方は、１級に比べ割合は少ないとは思いますので、
１級の話で恐縮ですが、採点基準を明確に公表されてないことと、
本試験の添削後の図面返却が未だに実施されないため、
私自身、なぜ不合格だったのか、あるいは、なぜ合格したのかが、
現在においても、すっきりしないところがあります。
やはり、試験を実施する以上、試験行政が模範解答を出し、
採点基準を明確にしない限り、フェアーな試験実施だと言えないのでは？
と思いますが、皆さんは、いかがお考えでしょうか。
私は、学科製図とも合格した年は独学でした。
独学を行った立場から申し上げますと、
■試験行政による模範解答の公表
■採点基準のさらなる詳細の公表
■本試験の添削後の図面返却の実施
といった環境が揃わない限り、資格学校を頼らなければなりませんし、
また、上記環境が整えば十分独学も可能になってくると思います。
独学には、さらなる試験行政の情報公開が必要であり、
また、この２ヵ月半という落ち着かない日々の解消にもなると思いますが、
皆さんは、いかがお考えでしょうか。
もうすでに、建築士試験は、予備校全盛時代になってると思います。
製図に関しては、特にほとんどの方が学校に通われてるのではないでしょうか？
２級の方は、１級に比べ割合は少ないとは思いますので、
１級の話で恐縮ですが、採点基準を明確に公表されてないことと、
本試験の添削後の図面返却が未だに実施されないため、
私自身、なぜ不合格だったのか、あるいは、なぜ合格したのかが、
現在においても、すっきりしないところがあります。
やはり、試験を実施する以上、試験行政が模範解答を出し、
採点基準を明確にしない限り、フェアーな試験実施だと言えないのでは？
と思いますが、皆さんは、いかがお考えでしょうか。
私は、学科製図とも合格した年は独学でした。
独学を行った立場から申し上げますと、
■試験行政による模範解答の公表
■採点基準のさらなる詳細の公表
■本試験の添削後の図面返却の実施
といった環境が揃わない限り、資格学校を頼らなければなりませんし、
また、上記環境が整えば十分独学も可能になってくると思います。
独学には、さらなる試験行政の情報公開が必要であり、
また、この２ヵ月半という落ち着かない日々の解消にもなると思いますが、
皆さんは、いかがお考えでしょうか。
今だ3get!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
⊂( ﾟдﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
⊂(ﾟдﾟ⊂⌒｀つ; (´⌒(´
糞スレだった・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
（ﾟдﾟ ）⌒ヽ
U‐U^(⊃'～... (´⌒;;
7 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/29 23:57 ID:rF6Nl1mr
総務省http://www.soumu.go.jp/
■業務独占資格等を中心とする資格制度の見直しhttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm
＞8)
＞合格人数制限を行っているものについては、参入規制とならないよう、これを見直す。
相対評価とは、合格者数や合格率をあらかじめ設定するわけですから、
上記【合格人数制限を行っているもの】に抵触しているために、
２００１年から絶対評価に移行されたものと思われます。
しかしその後、大幅に合格率が低下したため、実質、参入規制となっており、
上記政府の方針である規制緩和に逆行する形となっております。
■１級建築士試験 合格者数と合格率【都道府県別 学科、製図】
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=218&&no=9
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
規制改革推進計画http://www.mlit.go.jp/kiseikaikaku/kiseikaikaku.html
↓建設関係の規制改革http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/policy/kensei.htm#K8
↓規制緩和推進３か年計画(改定)の再改定作業状況の中間公表
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/policy/kiseikanwa/chuukanh11.htm
↓規制緩和推進３か年計画（再改定）http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai.htm
↓業務独占資格等を中心とする資格制度の見直しhttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■業務独占資格等を中心とする資格制度の見直しhttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm
＞8)
＞合格人数制限を行っているものについては、参入規制とならないよう、これを見直す。
相対評価とは、合格者数や合格率をあらかじめ設定するわけですから、
上記【合格人数制限を行っているもの】に抵触しているために、
２００１年から絶対評価に移行されたものと思われます。
しかしその後、大幅に合格率が低下したため、実質、参入規制となっており、
上記政府の方針である規制緩和に逆行する形となっております。
■１級建築士試験 合格者数と合格率【都道府県別 学科、製図】
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=218&&no=9
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
規制改革推進計画http://www.mlit.go.jp/kiseikaikaku/kiseikaikaku.html
↓建設関係の規制改革http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/policy/kensei.htm#K8
↓規制緩和推進３か年計画(改定)の再改定作業状況の中間公表
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/policy/kiseikanwa/chuukanh11.htm
↓規制緩和推進３か年計画（再改定）http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai.htm
↓業務独占資格等を中心とする資格制度の見直しhttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
258 ：土建板のごく普通の住民 ：03/08/26 13:27 ID:???
>>239
> 法的には全てのサイトはリンク自由。
はたしてそうでしょうか？
ＪＡＥＩＣが受験生をはじめとする情報を必要とされる人々に正確な情報を提供するために、
ＪＡＥＩＣ以外での情報の提供に対して制限を設けています。
その趣旨に合わないリンクや引用を無断でしている貴方は、法律以前に社会のルールを守ることができていないのではないですか？
>>239
> 法的には全てのサイトはリンク自由。
はたしてそうでしょうか？
ＪＡＥＩＣが受験生をはじめとする情報を必要とされる人々に正確な情報を提供するために、
ＪＡＥＩＣ以外での情報の提供に対して制限を設けています。
その趣旨に合わないリンクや引用を無断でしている貴方は、法律以前に社会のルールを守ることができていないのではないですか？
俺を煽ってたのは自己中監視人だったよ。
ＢＯＢＢＹ、お前と自己中監視人は同一人物なの？
ＢＯＢＢＹ、お前と自己中監視人は同一人物なの？
> ミラーサイトではありません。移転のお知らせを明記済みです。
そうでしょうか？
質問に書かせていただいたサイトに関しては同様の内容についてのサイトだと思われます。
また、移転のお知らせをしているサイトに関してはトップページからリンクされていないページが存在するのではないですか？
これもジオシティの定めたルールを守っていないと思います。
そうでしょうか？
質問に書かせていただいたサイトに関しては同様の内容についてのサイトだと思われます。
また、移転のお知らせをしているサイトに関してはトップページからリンクされていないページが存在するのではないですか？
これもジオシティの定めたルールを守っていないと思います。
11 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/29 23:58 ID:rF6Nl1mr
＞10)
＞合否判定基準、配点、模範回答等を公表する。
製図の模範解答例が現在においても非公開です。
製図の模範解答例の公表は、どの程度の図面精度を要求しているのかが分かり、
かなり独学できる環境になると思います。
模範解答例の非公開のため、おいらはかなりこの点で苦しみました。
そしてその他の合否判定基準の公表も遅過ぎます。
＞不合格者に対する成績通知を行う。
おいらはよくわからないのですが、現在学科の点数は受験者全員に
通知されているのでしょうか？
それとも合否だけの通知なのでしょうか？
製図においては４段階のみで、採点後の図面が返却されておらず、
本当に間違えなく採点されたのかどうか分からず、成績通知とは言えないと思います。
毎年【なぜ、自分はランク４で失格なのかわからない】という方が多くいらっしゃいます。
＞合格発表を迅速化する。
まったく昔から変わらず、遅過ぎますので、学科製図とも、
【落ち着かない日々】を過ごさなければなりません。
この【落ち着かない日々】の解消に、ぜひ早急に取り組んで頂きたいと思います。
２００１年からの試験問題持ち帰りのメリットが半減しています。
なぜ、学科マークシートの採点に２ヶ月以上も待たなければならないのか、
疑問に感じます。
受験者に解答をさせてから、＜正答肢＞を考えてるのか？と思ってしまうぐらいです。
＞合否判定基準、配点、模範回答等を公表する。
製図の模範解答例が現在においても非公開です。
製図の模範解答例の公表は、どの程度の図面精度を要求しているのかが分かり、
かなり独学できる環境になると思います。
模範解答例の非公開のため、おいらはかなりこの点で苦しみました。
そしてその他の合否判定基準の公表も遅過ぎます。
＞不合格者に対する成績通知を行う。
おいらはよくわからないのですが、現在学科の点数は受験者全員に
通知されているのでしょうか？
それとも合否だけの通知なのでしょうか？
製図においては４段階のみで、採点後の図面が返却されておらず、
本当に間違えなく採点されたのかどうか分からず、成績通知とは言えないと思います。
毎年【なぜ、自分はランク４で失格なのかわからない】という方が多くいらっしゃいます。
＞合格発表を迅速化する。
まったく昔から変わらず、遅過ぎますので、学科製図とも、
【落ち着かない日々】を過ごさなければなりません。
この【落ち着かない日々】の解消に、ぜひ早急に取り組んで頂きたいと思います。
２００１年からの試験問題持ち帰りのメリットが半減しています。
なぜ、学科マークシートの採点に２ヶ月以上も待たなければならないのか、
疑問に感じます。
受験者に解答をさせてから、＜正答肢＞を考えてるのか？と思ってしまうぐらいです。
12 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/29 23:58 ID:rF6Nl1mr
＞11)
＞例えば以下の方法を採用することにより、資格取得の容易化を検討する。
＞ ・ 合格科目の積み上げ方式による合格方式の推進
＞ ・ 再受験における既合格科目の免除制度の推進
＞ ・ 試験問題の公表・持ち帰りの推進
現在角番という制度になっておりますが、上記実現のためには、
学科に一度でも合格した者は、２度と学科は受けなくて済むようにしなければ
ならないと思います。
もしくは、学科各科目の点数を一定期間プールできる制度が望ましいと思います。
以前はそうであったという噂を聞いたことがあります。
＞12)
＞受験料の積算根拠を精査する。
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/ より、
一級建築士試験受験手数料の積算根拠が公表されておりますが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.jaeic.or.jp/1k-tesuryokonkyo.htm
人件費（４，３３２円）＋物件費（１０，２４７円）≒１４，５００円
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
こんなもの、積算根拠と言えるのでしょうか？
もっと詳細を公表しないと、怪しい感じがしますが・・・
しぶしぶ公表しているとしか思えません。
額面通り計算すると、14,579円で、少し超過しているので、
来年度以降の受験料の値上げの示唆をしているのでしょうか？
＞例えば以下の方法を採用することにより、資格取得の容易化を検討する。
＞ ・ 合格科目の積み上げ方式による合格方式の推進
＞ ・ 再受験における既合格科目の免除制度の推進
＞ ・ 試験問題の公表・持ち帰りの推進
現在角番という制度になっておりますが、上記実現のためには、
学科に一度でも合格した者は、２度と学科は受けなくて済むようにしなければ
ならないと思います。
もしくは、学科各科目の点数を一定期間プールできる制度が望ましいと思います。
以前はそうであったという噂を聞いたことがあります。
＞12)
＞受験料の積算根拠を精査する。
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/ より、
一級建築士試験受験手数料の積算根拠が公表されておりますが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.jaeic.or.jp/1k-tesuryokonkyo.htm
人件費（４，３３２円）＋物件費（１０，２４７円）≒１４，５００円
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
こんなもの、積算根拠と言えるのでしょうか？
もっと詳細を公表しないと、怪しい感じがしますが・・・
しぶしぶ公表しているとしか思えません。
額面通り計算すると、14,579円で、少し超過しているので、
来年度以降の受験料の値上げの示唆をしているのでしょうか？
前スレから使い切れよ。
> ハンドルネームにキャップをつけ、正々堂々と意見を述べてください。
ハンドルネームにキャップをつけたところで、匿名性に変わりはないでしょう。
貴方の今までの行為を見れば明らかです。
匿名性を利用したゲリラのような行為を繰り返しているのは貴方です。
ハンドルネームにキャップをつけたところで、匿名性に変わりはないでしょう。
貴方の今までの行為を見れば明らかです。
匿名性を利用したゲリラのような行為を繰り返しているのは貴方です。
262 ：土建板のごく普通の住民 ：03/08/26 13:32 ID:???
法律以前の社会のルールを守らない貴方のしていることは
ネットの匿名性を利用したゲリラ行為です。
263 ：土建板のごく普通の住民 ：03/08/26 13:34 ID:???
匿名性を利用したゲリラで無いと反証するなら、
貴方のサイトに、本当の名前、住所ぐらい記述したらどうですか？
国土交通省、ＪＡＥＩＣに改善運動をされるのでしたら、それぐらいは当然の表記でしょう。
法律以前の社会のルールを守らない貴方のしていることは
ネットの匿名性を利用したゲリラ行為です。
263 ：土建板のごく普通の住民 ：03/08/26 13:34 ID:???
匿名性を利用したゲリラで無いと反証するなら、
貴方のサイトに、本当の名前、住所ぐらい記述したらどうですか？
国土交通省、ＪＡＥＩＣに改善運動をされるのでしたら、それぐらいは当然の表記でしょう。
失敗だゴラ！
○
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| ま た く る か ら な !｜
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. ﾋｷｱｹﾞﾙｿﾞｰ | ﾊﾅｸｿ ! ｳ゛ｧｶ ！
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（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ≡ ヽ(`Д´)ﾉ ≡≡≡＝-
U┌/ ）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|──|￣￣￣| ≡≡≡≡＝-
◎└彡－◎ .￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣
他の国家資格と比べて制度的に大きく劣る点は見受け
られないし、ＢＯＢＢＹ氏の要求は我が儘そのもの。
建築士試験だけがそんな特別な試験じゃないので、
現行のままが一番良い。
ＢＯＢＢＹは、親にかなりのわがままを受け入れてに育てられ
現在に至るが、自分の親とは違い世間は自分のわがままを聞いて
くれないジレンマから、このような活動をくりかえしているもの
と分析しました。
られないし、ＢＯＢＢＹ氏の要求は我が儘そのもの。
建築士試験だけがそんな特別な試験じゃないので、
現行のままが一番良い。
ＢＯＢＢＹは、親にかなりのわがままを受け入れてに育てられ
現在に至るが、自分の親とは違い世間は自分のわがままを聞いて
くれないジレンマから、このような活動をくりかえしているもの
と分析しました。
僕は試験制度に不満があります。
この板にもＢＯＢＢＹという人が僕と全く同じ意見を盛んに書いています。
考えている内容は僕とまったく同じです。文章の表現は多少違いますが
どこかに自分なりの表現に直して論議してみたいと思います。
この板にもＢＯＢＢＹという人が僕と全く同じ意見を盛んに書いています。
考えている内容は僕とまったく同じです。文章の表現は多少違いますが
どこかに自分なりの表現に直して論議してみたいと思います。
＞合格人数制限を行っているものについては、参入規制とならないよう、これを見直す。
＞相対評価とは、合格者数や合格率をあらかじめ設定するわけですから、
＞上記【合格人数制限を行っているもの】に抵触しているために、
＞２００１年から絶対評価に移行されたものと思われます。
＞しかしその後、大幅に合格率が低下したため、実質、参入規制となっており、
＞上記政府の方針である規制緩和に逆行する形となっております。
合格率低下は参入規制ではありません。
国民の生命と財産保護に直接係わる資格については
今までの様に大量生産せず、質を見極めていくものの考え方です。
認定や、定量的に独占業務の資格を与える考え方が見直され、不要な
ものは廃止し、必要なものは定量的でなく、合格水準を設けて達するか
否かで判断し、その有資格者の質を見極める。すなわち規制する部分の質
を高めて行き、認定などで与えていた国家資格を廃止していく事で規制を
緩めるという考え方なのです。
規制緩和でだれでも開業医になれたらどのような世の中になりますか？
無資格の歯科医が虫歯治療したらどうなりますか？誰でも好き勝手に
弁護士になったら裁判できますか？規制緩和とは必要なものはどんどん緩和
すべきです。しかし、直接的に国民の生命と財産を守る事に係わりのある
資格については、より厳しい規制を設ける事が望ましいのです。
ＢＯＢＢＹ氏がいう規制緩和論はなんでもかんでも緩和しろという理論なんで
しょうが、それはあまりに【幼稚】な理論です。
＞相対評価とは、合格者数や合格率をあらかじめ設定するわけですから、
＞上記【合格人数制限を行っているもの】に抵触しているために、
＞２００１年から絶対評価に移行されたものと思われます。
＞しかしその後、大幅に合格率が低下したため、実質、参入規制となっており、
＞上記政府の方針である規制緩和に逆行する形となっております。
合格率低下は参入規制ではありません。
国民の生命と財産保護に直接係わる資格については
今までの様に大量生産せず、質を見極めていくものの考え方です。
認定や、定量的に独占業務の資格を与える考え方が見直され、不要な
ものは廃止し、必要なものは定量的でなく、合格水準を設けて達するか
否かで判断し、その有資格者の質を見極める。すなわち規制する部分の質
を高めて行き、認定などで与えていた国家資格を廃止していく事で規制を
緩めるという考え方なのです。
規制緩和でだれでも開業医になれたらどのような世の中になりますか？
無資格の歯科医が虫歯治療したらどうなりますか？誰でも好き勝手に
弁護士になったら裁判できますか？規制緩和とは必要なものはどんどん緩和
すべきです。しかし、直接的に国民の生命と財産を守る事に係わりのある
資格については、より厳しい規制を設ける事が望ましいのです。
ＢＯＢＢＹ氏がいう規制緩和論はなんでもかんでも緩和しろという理論なんで
しょうが、それはあまりに【幼稚】な理論です。
20 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 07:34 ID:cZHkOfSh
>>17
> 他の国家資格と比べて制度的に大きく劣る点は見受け
> られないし、ＢＯＢＢＹ氏の要求は我が儘そのもの。
試験行政関連記事[抜粋]を参照[アメリカとの比較]
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html#2
諸外国における建築技術者制度の現状
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
資格の広場http://www.jaeic.or.jp/hiroba.htm 参照
[要旨]
アメリカ合衆国におけるコンピューター化された建築家登録試験について
「ＱＵＡ クウェイ」ＮＯ.４(1997年)より
アメリカでは既に、看護婦、パイロット、大学卒業資格試験など多くの資格試験が
コンピューター化
多肢択一式の出題をコンピューター化
設計製図の試験まで専用のCADソフトを開発して出題から採点まで全てをコンピュータ化
試験会場は､いつでも、どこでも受験が可能
登録希望地域と同一地域の試験センターでなくてもよい。
電話で受験予約を行い（直接出向いてもよい。）、
センターの営業日であればいつでも受験が可能
試験実施時には受験者の様子を監視（試験係官による監視、試験会場の録画、録音）する。
合否は、受験者の成績が初級レベルの能力に相当する設定合格点以上であるか否かによってのみ決定し、合格率、合格者数等によって変更されることはありません。合格点は、全建築委員会で共通です。
試験結果については、試験センターから毎週、各州の建築家登録委員会に送られ、そこから受験者へ合否等が通知されます。
不合格者には、成績が努力次第で改善されるものであるかどうかを示した診断情報も提供されます。
不合格になった科目については、６か月後以降でないと受験できません。
[半年に1回受験できるということ]
> 他の国家資格と比べて制度的に大きく劣る点は見受け
> られないし、ＢＯＢＢＹ氏の要求は我が儘そのもの。
試験行政関連記事[抜粋]を参照[アメリカとの比較]
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html#2
諸外国における建築技術者制度の現状
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
資格の広場http://www.jaeic.or.jp/hiroba.htm 参照
[要旨]
アメリカ合衆国におけるコンピューター化された建築家登録試験について
「ＱＵＡ クウェイ」ＮＯ.４(1997年)より
アメリカでは既に、看護婦、パイロット、大学卒業資格試験など多くの資格試験が
コンピューター化
多肢択一式の出題をコンピューター化
設計製図の試験まで専用のCADソフトを開発して出題から採点まで全てをコンピュータ化
試験会場は､いつでも、どこでも受験が可能
登録希望地域と同一地域の試験センターでなくてもよい。
電話で受験予約を行い（直接出向いてもよい。）、
センターの営業日であればいつでも受験が可能
試験実施時には受験者の様子を監視（試験係官による監視、試験会場の録画、録音）する。
合否は、受験者の成績が初級レベルの能力に相当する設定合格点以上であるか否かによってのみ決定し、合格率、合格者数等によって変更されることはありません。合格点は、全建築委員会で共通です。
試験結果については、試験センターから毎週、各州の建築家登録委員会に送られ、そこから受験者へ合否等が通知されます。
不合格者には、成績が努力次第で改善されるものであるかどうかを示した診断情報も提供されます。
不合格になった科目については、６か月後以降でないと受験できません。
[半年に1回受験できるということ]
21 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 07:37 ID:cZHkOfSh
>>17
> 建築士試験だけがそんな特別な試験じゃないので、
> 現行のままが一番良い。
６年で３回【４問】とは、あまりにも多過ぎるわけであり、昨年の基準点の補正などを考えると、
混乱続きの試験である事が分かり、ますます建築士試験行政が悪化している事が分かります。
こんな混乱続きの国家試験は他にあるのでしょうか？
もしご存知の方がいらっしゃれば、情報提供をお願いいたしますm(_"_)m
今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということですので、
やはり現役の受験者が各試験行政に対し、問題点を積極的に指摘し、
常に問題意識を持って、よりよい提案を行う必要があると思います。
そして我々経験者も常に問題意識を持たなければならないと思いますが、
現役の受験者からのご指摘ご提案がなければ、今年の現状がわからないので、
黙り込むのではなく、今後とも声を出し続けてほしいと思います。
> 建築士試験だけがそんな特別な試験じゃないので、
> 現行のままが一番良い。
６年で３回【４問】とは、あまりにも多過ぎるわけであり、昨年の基準点の補正などを考えると、
混乱続きの試験である事が分かり、ますます建築士試験行政が悪化している事が分かります。
こんな混乱続きの国家試験は他にあるのでしょうか？
もしご存知の方がいらっしゃれば、情報提供をお願いいたしますm(_"_)m
今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということですので、
やはり現役の受験者が各試験行政に対し、問題点を積極的に指摘し、
常に問題意識を持って、よりよい提案を行う必要があると思います。
そして我々経験者も常に問題意識を持たなければならないと思いますが、
現役の受験者からのご指摘ご提案がなければ、今年の現状がわからないので、
黙り込むのではなく、今後とも声を出し続けてほしいと思います。
22 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 07:43 ID:cZHkOfSh
>>17
> ＢＯＢＢＹは、親にかなりのわがままを受け入れてに育てられ
> 現在に至るが、自分の親とは違い世間は自分のわがままを聞いて
> くれないジレンマから、このような活動をくりかえしているもの
> と分析しました。
勝手な解釈はしないでください。
試験行政を変える目的ではなく、
受験者経験者がもっと問題意識を持っていただくことこそが目的です。
皆さんがもっと問題意識を持てば、必ず試験行政は変わります。
皆さんいろいろお忙しいとは思いますが、やはり思ったことを
表現し続けないと試験行政側には何も伝わらないと思いますし、
何も始まらないと思います。
私も国土交通省やＪＡＥＩＣなどに対し、【なぜ出題ミスが起きたのか】や、
【出題ミスを今後起こさない対策】などを求めておりますが、現在のところ、
謝罪らしきものだけに留まっております。
来月の学科合格発表時には、なんとか釈明していただきたいと思います。
しかし抜本的な試験行政の体質が果してこれを機に改善されるかどうかは、
今後も見守っていかなければならないと思います。
> ＢＯＢＢＹは、親にかなりのわがままを受け入れてに育てられ
> 現在に至るが、自分の親とは違い世間は自分のわがままを聞いて
> くれないジレンマから、このような活動をくりかえしているもの
> と分析しました。
勝手な解釈はしないでください。
試験行政を変える目的ではなく、
受験者経験者がもっと問題意識を持っていただくことこそが目的です。
皆さんがもっと問題意識を持てば、必ず試験行政は変わります。
皆さんいろいろお忙しいとは思いますが、やはり思ったことを
表現し続けないと試験行政側には何も伝わらないと思いますし、
何も始まらないと思います。
私も国土交通省やＪＡＥＩＣなどに対し、【なぜ出題ミスが起きたのか】や、
【出題ミスを今後起こさない対策】などを求めておりますが、現在のところ、
謝罪らしきものだけに留まっております。
来月の学科合格発表時には、なんとか釈明していただきたいと思います。
しかし抜本的な試験行政の体質が果してこれを機に改善されるかどうかは、
今後も見守っていかなければならないと思います。
＞私は、学科製図とも合格した年は独学でした。
学科合格はまだ広き門の時代ですね。
偉そうにしないでください。
＞■試験行政による模範解答の公表
学科の解答は公表されています。
製図の解答は合格者の数だけ正解パターンがあり、その全てを
公開する事は著作権法等の問題からも不可能です。
＞■採点基準のさらなる詳細の公表
発表した項目にそって審査し、ランク付けを行っています。
これ以上、公表する事は何もありません。
＞■本試験の添削後の図面返却の実施
添削は行っていません。ランクを付けているだけです。
図面を返却しなくても、問題文の持ち帰りを認め、採点の
ポイントを発表する事により試験の公平性は十分保たれます。
学科合格はまだ広き門の時代ですね。
偉そうにしないでください。
＞■試験行政による模範解答の公表
学科の解答は公表されています。
製図の解答は合格者の数だけ正解パターンがあり、その全てを
公開する事は著作権法等の問題からも不可能です。
＞■採点基準のさらなる詳細の公表
発表した項目にそって審査し、ランク付けを行っています。
これ以上、公表する事は何もありません。
＞■本試験の添削後の図面返却の実施
添削は行っていません。ランクを付けているだけです。
図面を返却しなくても、問題文の持ち帰りを認め、採点の
ポイントを発表する事により試験の公平性は十分保たれます。
24 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 07:48 ID:cZHkOfSh
>>19
> ＞合格人数制限を行っているものについては、参入規制とならないよう、これを見直す。
> ＞相対評価とは、合格者数や合格率をあらかじめ設定するわけですから、
> ＞上記【合格人数制限を行っているもの】に抵触しているために、
> ＞２００１年から絶対評価に移行されたものと思われます。
> ＞しかしその後、大幅に合格率が低下したため、実質、参入規制となっており、
> ＞上記政府の方針である規制緩和に逆行する形となっております。
> 合格率低下は参入規制ではありません。
しかし、政府の規制緩和の方針に大きく逆らい、
大幅に合格率が低下したため、実質、参入規制となっております。
決して規制緩和と言えるものではなく、絶対評価に移行してから、
ますます試験行政のさじ加減が大きくなっております。
■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。
> ＞合格人数制限を行っているものについては、参入規制とならないよう、これを見直す。
> ＞相対評価とは、合格者数や合格率をあらかじめ設定するわけですから、
> ＞上記【合格人数制限を行っているもの】に抵触しているために、
> ＞２００１年から絶対評価に移行されたものと思われます。
> ＞しかしその後、大幅に合格率が低下したため、実質、参入規制となっており、
> ＞上記政府の方針である規制緩和に逆行する形となっております。
> 合格率低下は参入規制ではありません。
しかし、政府の規制緩和の方針に大きく逆らい、
大幅に合格率が低下したため、実質、参入規制となっております。
決して規制緩和と言えるものではなく、絶対評価に移行してから、
ますます試験行政のさじ加減が大きくなっております。
■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。
合格率低下は参入規制ではありません。
国民の生命と財産保護に直接係わる資格については
今までの様に大量生産せず、質を見極めていくものの考え方です。
認定や、定量的に独占業務の資格を与える考え方が見直され、不要な
ものは廃止し、必要なものは定量的でなく、合格水準を設けて達するか
否かで判断し、その有資格者の質を見極める。すなわち規制する部分の質
を高めて行き、認定などで与えていた国家資格を廃止していく事で規制を
緩めるという考え方なのです。
規制緩和でだれでも開業医になれたらどのような世の中になりますか？
無資格の歯科医が虫歯治療したらどうなりますか？誰でも好き勝手に
弁護士になったら裁判できますか？規制緩和とは必要なものはどんどん緩和
すべきです。しかし、直接的に国民の生命と財産を守る事に係わりのある
資格については、より厳しい規制を設ける事が望ましいのです。
ＢＯＢＢＹ氏がいう規制緩和論はなんでもかんでも緩和しろという理論なんで
しょうが、それはあまりに【幼稚】な理論です。
国民の生命と財産保護に直接係わる資格については
今までの様に大量生産せず、質を見極めていくものの考え方です。
認定や、定量的に独占業務の資格を与える考え方が見直され、不要な
ものは廃止し、必要なものは定量的でなく、合格水準を設けて達するか
否かで判断し、その有資格者の質を見極める。すなわち規制する部分の質
を高めて行き、認定などで与えていた国家資格を廃止していく事で規制を
緩めるという考え方なのです。
規制緩和でだれでも開業医になれたらどのような世の中になりますか？
無資格の歯科医が虫歯治療したらどうなりますか？誰でも好き勝手に
弁護士になったら裁判できますか？規制緩和とは必要なものはどんどん緩和
すべきです。しかし、直接的に国民の生命と財産を守る事に係わりのある
資格については、より厳しい規制を設ける事が望ましいのです。
ＢＯＢＢＹ氏がいう規制緩和論はなんでもかんでも緩和しろという理論なんで
しょうが、それはあまりに【幼稚】な理論です。
ＢＯＢＢＹ氏がいう規制緩和論はなんでもかんでも緩和しろという理論なんで
しょうが、それはあまりに【幼稚】な理論です。
しょうが、それはあまりに【幼稚】な理論です。
27 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 07:51 ID:cZHkOfSh
>>19
> 規制緩和でだれでも開業医になれたらどのような世の中になりますか？
> 無資格の歯科医が虫歯治療したらどうなりますか？誰でも好き勝手に
> 弁護士になったら裁判できますか？規制緩和とは必要なものはどんどん緩和
> すべきです。しかし、直接的に国民の生命と財産を守る事に係わりのある
> 資格については、より厳しい規制を設ける事が望ましいのです。
> ＢＯＢＢＹ氏がいう規制緩和論はなんでもかんでも緩和しろという理論なんで
> しょうが、それはあまりに【幼稚】な理論です。
私は国家的技術的担保をすべて放棄しろということを
申し上げているのではありません。
技術的担保に、国家単一業務独占は、必要はないと思いますし、
早急に業務独占を解消し、競争原理を導入し、
建築教育の多様化により、技術的に担保するべきと思います。
国鉄や電電公社といった、さまざまな規制緩和、業務独占の放棄により
活性化し、国民の利益に繋がったことは、ご存知のはずです。
しかしながら、建築士制度導入後、果たして建築に携わる人々の
モラルなど、向上したのでしょうか？
建築士制度の歴史も、そして今後の専攻建築士制度も、
国民のニーズに基づくものではなく、各建築団体上層部によるもの
であることは、皆さん御存知だと思います。
私を含め、まだまだ多くの建築士が、専攻建築士制度自体を
理解していない現状を見ると明らかであります。
> 規制緩和でだれでも開業医になれたらどのような世の中になりますか？
> 無資格の歯科医が虫歯治療したらどうなりますか？誰でも好き勝手に
> 弁護士になったら裁判できますか？規制緩和とは必要なものはどんどん緩和
> すべきです。しかし、直接的に国民の生命と財産を守る事に係わりのある
> 資格については、より厳しい規制を設ける事が望ましいのです。
> ＢＯＢＢＹ氏がいう規制緩和論はなんでもかんでも緩和しろという理論なんで
> しょうが、それはあまりに【幼稚】な理論です。
私は国家的技術的担保をすべて放棄しろということを
申し上げているのではありません。
技術的担保に、国家単一業務独占は、必要はないと思いますし、
早急に業務独占を解消し、競争原理を導入し、
建築教育の多様化により、技術的に担保するべきと思います。
国鉄や電電公社といった、さまざまな規制緩和、業務独占の放棄により
活性化し、国民の利益に繋がったことは、ご存知のはずです。
しかしながら、建築士制度導入後、果たして建築に携わる人々の
モラルなど、向上したのでしょうか？
建築士制度の歴史も、そして今後の専攻建築士制度も、
国民のニーズに基づくものではなく、各建築団体上層部によるもの
であることは、皆さん御存知だと思います。
私を含め、まだまだ多くの建築士が、専攻建築士制度自体を
理解していない現状を見ると明らかであります。
>６年で３回【４問】とは、あまりにも多過ぎるわけであり、昨年の基準点の補正などを考えると
なにが６年で３回【４問】なんですか？意味が分かりません。
なにが６年で３回【４問】なんですか？意味が分かりません。
29 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 07:53 ID:cZHkOfSh
この件に関しては、別スレッド、■国家の技術的担保に関する提案
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
＞技術的担保に、国家単一業務独占は、必要はないと思いますし、
＞国鉄や電電公社といった、さまざまな規制緩和、業務独占の放棄により
資格と公社の民営化の話を混同するのは変な理論です。
技術担保の話じゃありません。国民の生命と財産保護の話です。
＞国鉄や電電公社といった、さまざまな規制緩和、業務独占の放棄により
資格と公社の民営化の話を混同するのは変な理論です。
技術担保の話じゃありません。国民の生命と財産保護の話です。
31 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 07:56 ID:cZHkOfSh
>>28
> >６年で３回【４問】とは、あまりにも多過ぎるわけであり、昨年の基準点の補正などを考えると
> なにが６年で３回【４問】なんですか？意味が分かりません。
一級学科の出題ミスのことです。
私の知る限り、過去には、
■2001年一級建築士「学科の試験」学科ⅠNo.４の出題ミス
■1998年一級建築士「学科の試験」学科ⅡNo.６の出題ミス
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
などがあり、今回初めてではなく、定期的に出題ミスが繰り返されている事実は
皆様お分かりだと思います。
しかし過去においても、
【なぜ出題ミスが起きたのか】
【出題ミスを今後起こさない対策】
が明らかにされていないので、出題ミスが繰り返されているのだと確信できます。
ですので、今後も出題ミスが繰り返されていることは間違いないと断言できます。
６年間に４問もの出題ミスはひど過ぎると思います。
人間のやることですから、出題ミスは十分想定できるはずですし、
【チェック機能はどうなってるんだ！】と思います。
やはり受験者に対する配慮が、今まで欠けていたと思いますので、
ガンガン受験者の気持ちを試験行政に伝え、
試験行政は、二度と同じ誤りを繰り返さないでいただきたいと思います。
> >６年で３回【４問】とは、あまりにも多過ぎるわけであり、昨年の基準点の補正などを考えると
> なにが６年で３回【４問】なんですか？意味が分かりません。
一級学科の出題ミスのことです。
私の知る限り、過去には、
■2001年一級建築士「学科の試験」学科ⅠNo.４の出題ミス
■1998年一級建築士「学科の試験」学科ⅡNo.６の出題ミス
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
などがあり、今回初めてではなく、定期的に出題ミスが繰り返されている事実は
皆様お分かりだと思います。
しかし過去においても、
【なぜ出題ミスが起きたのか】
【出題ミスを今後起こさない対策】
が明らかにされていないので、出題ミスが繰り返されているのだと確信できます。
ですので、今後も出題ミスが繰り返されていることは間違いないと断言できます。
６年間に４問もの出題ミスはひど過ぎると思います。
人間のやることですから、出題ミスは十分想定できるはずですし、
【チェック機能はどうなってるんだ！】と思います。
やはり受験者に対する配慮が、今まで欠けていたと思いますので、
ガンガン受験者の気持ちを試験行政に伝え、
試験行政は、二度と同じ誤りを繰り返さないでいただきたいと思います。
出題ミスは特別な事ではありません。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%87%BA%E9%A1%8C%E3%83%9F%E3%82%B9
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%87%BA%E9%A1%8C%E3%83%9F%E3%82%B9
33 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 07:58 ID:cZHkOfSh
>>30
> ＞技術的担保に、国家単一業務独占は、必要はないと思いますし、
> ＞国鉄や電電公社といった、さまざまな規制緩和、業務独占の放棄により
> 資格と公社の民営化の話を混同するのは変な理論です。
> 技術担保の話じゃありません。国民の生命と財産保護の話です。
国鉄なども、国民の生命と財産に関わります。
電電公社も、貴重な我々のライフラインです。
十分比較対象に値します。
> ＞技術的担保に、国家単一業務独占は、必要はないと思いますし、
> ＞国鉄や電電公社といった、さまざまな規制緩和、業務独占の放棄により
> 資格と公社の民営化の話を混同するのは変な理論です。
> 技術担保の話じゃありません。国民の生命と財産保護の話です。
国鉄なども、国民の生命と財産に関わります。
電電公社も、貴重な我々のライフラインです。
十分比較対象に値します。
＞一級学科の出題ミスのことです。
４問／６００問＝０．６７％
このぐらいだったら大勢に影響ありませんね。
４問／６００問＝０．６７％
このぐらいだったら大勢に影響ありませんね。
＞国鉄なども、国民の生命と財産に関わります。
＞電電公社も、貴重な我々のライフラインです。
公社が民営化したから、誰でも電車が運転できる
わけでもないし、回線交換手になれるわけでもありません。
話が全く違います。
＞電電公社も、貴重な我々のライフラインです。
公社が民営化したから、誰でも電車が運転できる
わけでもないし、回線交換手になれるわけでもありません。
話が全く違います。
＞【なぜ出題ミスが起きたのか】
＞【出題ミスを今後起こさない対策】
あなたがここで騒がなくても、皆考えています。
＞【出題ミスを今後起こさない対策】
あなたがここで騒がなくても、皆考えています。
＞この件に関しては、別スレッド、■国家の技術的担保に関する提案
＞http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
＞■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
＞■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
＞■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
＞などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
技術担保の話ではありません。
国民の生命と財産保護の話です。
＞http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
＞■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
＞■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
＞■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
＞などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
技術担保の話ではありません。
国民の生命と財産保護の話です。
38 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 08:08 ID:cZHkOfSh
>>23
> ＞私は、学科製図とも合格した年は独学でした。
> 学科合格はまだ広き門の時代ですね。
> 偉そうにしないでください。
偉そうにした覚えはない。事実を伝えているだけ。
> ＞■試験行政による模範解答の公表
> 学科の解答は公表されています。
> 製図の解答は合格者の数だけ正解パターンがあり、その全てを
> 公開する事は著作権法等の問題からも不可能です。
模範解答の公表は、総務省http://www.soumu.go.jp/
■業務独占資格等を中心とする資格制度の見直し
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm
の方針です。早期実現をするべきです。
そもそも、模範解答すら公表しない試験など異常極まりないと思います。
> ＞私は、学科製図とも合格した年は独学でした。
> 学科合格はまだ広き門の時代ですね。
> 偉そうにしないでください。
偉そうにした覚えはない。事実を伝えているだけ。
> ＞■試験行政による模範解答の公表
> 学科の解答は公表されています。
> 製図の解答は合格者の数だけ正解パターンがあり、その全てを
> 公開する事は著作権法等の問題からも不可能です。
模範解答の公表は、総務省http://www.soumu.go.jp/
■業務独占資格等を中心とする資格制度の見直し
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm
の方針です。早期実現をするべきです。
そもそも、模範解答すら公表しない試験など異常極まりないと思います。
39 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 08:08 ID:cZHkOfSh
> ＞■採点基準のさらなる詳細の公表
> 発表した項目にそって審査し、ランク付けを行っています。
> これ以上、公表する事は何もありません。
製図においては４段階のみで、採点後の図面が返却されておらず、
本当に間違えなく採点されたのかどうか分からず、成績通知とは言えないと思います。
毎年【なぜ、自分はランク４で失格なのかわからない】という方が多くいらっしゃいます。
> ＞■本試験の添削後の図面返却の実施
> 添削は行っていません。ランクを付けているだけです。
> 図面を返却しなくても、問題文の持ち帰りを認め、採点の
> ポイントを発表する事により試験の公平性は十分保たれます。
多くの各種試験で、採点ミスが多発しております。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%8E%A1%E7%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
当然、図面返却の実施を行わないと、本当に採点ミスが無いのかどうか確認できません。
行政の情報公開をさらに進めるべきです。
大学入試など、大学側が情報開示するところが増えているようです。
＞■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
＞などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
一発試験ではありません。何度でも受けられます。
ポイント制では偏った知識の建築士が誕生し、国民
の生命・財産が脅かされます。
＞などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
一発試験ではありません。何度でも受けられます。
ポイント制では偏った知識の建築士が誕生し、国民
の生命・財産が脅かされます。
41 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 08:10 ID:cZHkOfSh
＞毎年【なぜ、自分はランク４で失格なのかわからない】という方が多くいらっしゃいます。
「多く」とは何％ですか？
「多く」とは何％ですか？
43 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 08:15 ID:cZHkOfSh
>>40
> ＞■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
> ＞などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
> 一発試験ではありません。何度でも受けられます。
そういう意味ではありません。
１回の試験で判断していることを意味しております。
ですので、点数プール制などを提案しております。
> ポイント制では偏った知識の建築士が誕生し、国民
> の生命・財産が脅かされます。
１回の試験、一発試験で判断していることの方が、
もっと偏った知識の建築士が誕生し、国民の生命・財産が脅かされます。
建築士受験資格の詐称については、大問題だと思います。
皆さん時間をかけ、お金をかけ、大変な思いをして受験資格を得て
受験しています。本当に許せない行為です。
しかし問題点は、受験資格の詐称を行っても、受験テクニックだけの
受験勉強すれば合格してしまう点だと思いますし、【１発試験】の弊害だと思います。
ですので、別スレッド、■国家の技術的担保に関する提案
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
などの具体的提案を当サイトにて行っております。
今後とも貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
> ＞■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
> ＞などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
> 一発試験ではありません。何度でも受けられます。
そういう意味ではありません。
１回の試験で判断していることを意味しております。
ですので、点数プール制などを提案しております。
> ポイント制では偏った知識の建築士が誕生し、国民
> の生命・財産が脅かされます。
１回の試験、一発試験で判断していることの方が、
もっと偏った知識の建築士が誕生し、国民の生命・財産が脅かされます。
建築士受験資格の詐称については、大問題だと思います。
皆さん時間をかけ、お金をかけ、大変な思いをして受験資格を得て
受験しています。本当に許せない行為です。
しかし問題点は、受験資格の詐称を行っても、受験テクニックだけの
受験勉強すれば合格してしまう点だと思いますし、【１発試験】の弊害だと思います。
ですので、別スレッド、■国家の技術的担保に関する提案
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
などの具体的提案を当サイトにて行っております。
今後とも貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
> 技術担保の話ではありません。
> 国民の生命と財産保護の話です。
＞残念ながら、今の官僚に国民の生命と財産保護は無理だと判断しております。
＞今の試験行政には無理です。
あなたの案ではもっと無理です。
> 国民の生命と財産保護の話です。
＞残念ながら、今の官僚に国民の生命と財産保護は無理だと判断しております。
＞今の試験行政には無理です。
あなたの案ではもっと無理です。
＞そういう意味ではありません。
＞１回の試験で判断していることを意味しております。
＞ですので、点数プール制などを提案しております。
点数プール制は昔の制度です。時代遅れです。
１年で１科目基準に達すれば合格できるのは
運の介在が現行の４倍強く現れてしまうので
大反対です。試験はギャンブルではありません。
＞１回の試験で判断していることを意味しております。
＞ですので、点数プール制などを提案しております。
点数プール制は昔の制度です。時代遅れです。
１年で１科目基準に達すれば合格できるのは
運の介在が現行の４倍強く現れてしまうので
大反対です。試験はギャンブルではありません。
＞１回の試験、一発試験で判断していることの方が、
＞もっと偏った知識の建築士が誕生し、国民の生命・財産が脅かされます。
あなたの案の方がよほど脅かされます。
＞もっと偏った知識の建築士が誕生し、国民の生命・財産が脅かされます。
あなたの案の方がよほど脅かされます。
>建築士受験資格の詐称については、大問題だと思います。
＞皆さん時間をかけ、お金をかけ、大変な思いをして受験資格を得て
＞受験しています。本当に許せない行為です。
＞しかし問題点は、受験資格の詐称を行っても、受験テクニックだけの
＞受験勉強すれば合格してしまう点だと思いますし
受験資格詐称すれば、合格しても建築士法上資格は剥奪されます。
資格詐称しても受験できるかのような記事を書くあなたのような
建築士こそ資格剥奪されるべきです。
＞皆さん時間をかけ、お金をかけ、大変な思いをして受験資格を得て
＞受験しています。本当に許せない行為です。
＞しかし問題点は、受験資格の詐称を行っても、受験テクニックだけの
＞受験勉強すれば合格してしまう点だと思いますし
受験資格詐称すれば、合格しても建築士法上資格は剥奪されます。
資格詐称しても受験できるかのような記事を書くあなたのような
建築士こそ資格剥奪されるべきです。
B氏
あなた個人がどう思おうとどう判断しようと勝手ですが、なぜ受験者全員も同じ考えであると思うのか、あるいは改革意識をもたないといけないと考えるのか教えてくれませんかね。
あなたがよく言う、
「ほっといてくれ」「構うな」
我々やJAEICもあなたに対してそう思ってますよ。
あなた個人がどう思おうとどう判断しようと勝手ですが、なぜ受験者全員も同じ考えであると思うのか、あるいは改革意識をもたないといけないと考えるのか教えてくれませんかね。
あなたがよく言う、
「ほっといてくれ」「構うな」
我々やJAEICもあなたに対してそう思ってますよ。
>多くの各種試験で、採点ミスが多発しております。
>http://www.google.co.jp/search?q=%E6%8E%A1%E7%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>当然、図面返却の実施を行わないと、本当に採点ミスが無いのかどうか確認できません。
多くの試験で過去の採点ミスは公表され、適切な処置が取られています。
もみ消しを行う事なく、極めて健全な事です。
>http://www.google.co.jp/search?q=%E6%8E%A1%E7%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>当然、図面返却の実施を行わないと、本当に採点ミスが無いのかどうか確認できません。
多くの試験で過去の採点ミスは公表され、適切な処置が取られています。
もみ消しを行う事なく、極めて健全な事です。
> ポイント制では偏った知識の建築士が誕生し、国民
> の生命・財産が脅かされます。
＞１回の試験、一発試験で判断していることの方が、
＞もっと偏った知識の建築士が誕生し、国民の生命・財産が脅かされます。
ポイント制で、偏った知識の建築士が工事監理したら危険な
建物だらけの世の中になるでしょう。
> の生命・財産が脅かされます。
＞１回の試験、一発試験で判断していることの方が、
＞もっと偏った知識の建築士が誕生し、国民の生命・財産が脅かされます。
ポイント制で、偏った知識の建築士が工事監理したら危険な
建物だらけの世の中になるでしょう。
＞国鉄なども、国民の生命と財産に関わります。
＞電電公社も、貴重な我々のライフラインです。
公社が民営化したから、誰でも電車が運転できる
わけでもないし、回線交換手になれるわけでもありません。
話が全く違います。
＞電電公社も、貴重な我々のライフラインです。
公社が民営化したから、誰でも電車が運転できる
わけでもないし、回線交換手になれるわけでもありません。
話が全く違います。
＞技術的担保に、国家単一業務独占は、必要はないと思いますし、
＞国鉄や電電公社といった、さまざまな規制緩和、業務独占の放棄により
資格と公社の民営化の話を混同するのは変な理論です。
技術担保の話じゃありません。国民の生命と財産保護の話です。
＞国鉄や電電公社といった、さまざまな規制緩和、業務独占の放棄により
資格と公社の民営化の話を混同するのは変な理論です。
技術担保の話じゃありません。国民の生命と財産保護の話です。
規制緩和でだれでも開業医になれたらどのような世の中になりますか？
無資格の歯科医が虫歯治療したらどうなりますか？誰でも好き勝手に
弁護士になったら裁判できますか？規制緩和とは必要なものはどんどん緩和
すべきです。しかし、直接的に国民の生命と財産を守る事に係わりのある
資格については、より厳しい規制を設ける事が望ましいのです。
ＢＯＢＢＹ氏がいう規制緩和論はなんでもかんでも緩和しろという理論なんで
しょうが、それはあまりに【幼稚】な理論です。
無資格の歯科医が虫歯治療したらどうなりますか？誰でも好き勝手に
弁護士になったら裁判できますか？規制緩和とは必要なものはどんどん緩和
すべきです。しかし、直接的に国民の生命と財産を守る事に係わりのある
資格については、より厳しい規制を設ける事が望ましいのです。
ＢＯＢＢＹ氏がいう規制緩和論はなんでもかんでも緩和しろという理論なんで
しょうが、それはあまりに【幼稚】な理論です。
>>18
の方は、ＢＯＢＢＹ氏と「会話」して頂きたいと思います。
の方は、ＢＯＢＢＹ氏と「会話」して頂きたいと思います。
>>31
＞試験行政は、二度と同じ誤りを繰り返さないでいただきたいと思います。
貴様こそ、幾つのサイトを閉鎖させれば気が済むんだ？
どれだけ、人に迷惑かければ気が済むんだ？
迷惑かける相手は親だけにしとけ。お前の面倒を見るのは親の責任だからな。
＞試験行政は、二度と同じ誤りを繰り返さないでいただきたいと思います。
貴様こそ、幾つのサイトを閉鎖させれば気が済むんだ？
どれだけ、人に迷惑かければ気が済むんだ？
迷惑かける相手は親だけにしとけ。お前の面倒を見るのは親の責任だからな。
まあ、ＢＯＢＢＹのやってる事は
コンペで落ちたのに、オイラのデザインをなぜ理解しない！と
駄々をこねてるようなものだな。
ＢＯＢＢＹの案は、幼稚すぎて落選してるだけなのにｗ
コンペで落ちたのに、オイラのデザインをなぜ理解しない！と
駄々をこねてるようなものだな。
ＢＯＢＢＹの案は、幼稚すぎて落選してるだけなのにｗ
57 ：前スレ使い切れよ！ＢＯＢＢＹ。マナー悪いね。それからこれ答えろよ：03/08/30 12:13 ID:???
940 名前：自己中 ◆EBvbrod2mY 投稿日：03/08/29 23:57 ID:???
>>932
あー、そうだよね。
俺を煽ってたのは自己中監視人だったよ。
ＢＯＢＢＹ、お前と自己中監視人は同一人物なの？
>>932
あー、そうだよね。
俺を煽ってたのは自己中監視人だったよ。
ＢＯＢＢＹ、お前と自己中監視人は同一人物なの？
58 ：言論統制のＢＯＢＢＹ。：03/08/30 12:15 ID:???
929 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s 投稿日：03/08/29 23:50 ID:rF6Nl1mr
>>920
> 正反対の考えの人間は議論に参加するなということか？
このスレは、
試験行政、制度について考えよう ２
なので、議題に沿って議論してください。
ただし君の考えは知っているので、特に聞きたくはありません。
ただし君の考えは知っているので、特に聞きたくはありません。
ただし君の考えは知っているので、特に聞きたくはありません。
932 名前：名無し組 投稿日：03/08/29 23:51 ID:???
>>929
なぁＢＯＢＢＹ。なんで知ってるんだ？
おまえは2chには関与したことも無いんだろ。
自己中に泣きながら反論してたのは「自己中監視人」つークソだぞ。
お前じゃないって（藁
940 名前：自己中 ◆EBvbrod2mY 投稿日：03/08/29 23:57 ID:???
>>932
あー、そうだよね。
俺を煽ってたのは自己中監視人だったよ。
ＢＯＢＢＹ、お前と自己中監視人は同一人物なの？
942 名前：名無し組 投稿日：03/08/29 23:57 ID:???
>>920
> 正反対の考えの人間は議論に参加するなということか？
このスレは、
試験行政、制度について考えよう ２
なので、議題に沿って議論してください。
ただし君の考えは知っているので、特に聞きたくはありません。
ただし君の考えは知っているので、特に聞きたくはありません。
ただし君の考えは知っているので、特に聞きたくはありません。
932 名前：名無し組 投稿日：03/08/29 23:51 ID:???
>>929
なぁＢＯＢＢＹ。なんで知ってるんだ？
おまえは2chには関与したことも無いんだろ。
自己中に泣きながら反論してたのは「自己中監視人」つークソだぞ。
お前じゃないって（藁
940 名前：自己中 ◆EBvbrod2mY 投稿日：03/08/29 23:57 ID:???
>>932
あー、そうだよね。
俺を煽ってたのは自己中監視人だったよ。
ＢＯＢＢＹ、お前と自己中監視人は同一人物なの？
942 名前：名無し組 投稿日：03/08/29 23:57 ID:???
59 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/08/30 12:32 ID:???
ＢＯＢＢＹは、仕事が無いのか？
暇なんだろうなぁ。
人事だけどね。
暇なんだろうなぁ。
人事だけどね。
60 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/08/30 12:34 ID:???
本日のＢＯＢＢＹの投稿を見ました。
試験を恨みまくってますね。
恨み節の演歌かと思っちゃいました。
かなり、試験にいじめられてるようですね。
試験を恨みまくってますね。
恨み節の演歌かと思っちゃいました。
かなり、試験にいじめられてるようですね。
一晩中かかって朝になって一気にコピペか
答に詰まったら即逃げ。相変わらず最悪なやつ。
まぁでも脳みその回転が著しく悪いから仕方ないか（ﾜﾗ
まぁでも脳みその回転が著しく悪いから仕方ないか（ﾜﾗ
63 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 18:20 ID:cZHkOfSh
>>59自己中 ◆EBvbrod2mY
> ＢＯＢＢＹは、仕事が無いのか？暇なんだろうなぁ。人事だけどね。
人事だとわかってるんなら書くなよ。
ええかげんネットストーカーはやめろよ。
>>60
> 本日のＢＯＢＢＹの投稿を見ました。
だから君は読まなくっていいって。
ええかげんネットストーカーはやめろよ。
> 試験を恨みまくってますね。
> 恨み節の演歌かと思っちゃいました。
> かなり、試験にいじめられてるようですね。
このスレタイトル■試験行政、制度について考えよう【その３】
に興味がないんだったら、妨害行為はやめろ。
> ＢＯＢＢＹは、仕事が無いのか？暇なんだろうなぁ。人事だけどね。
人事だとわかってるんなら書くなよ。
ええかげんネットストーカーはやめろよ。
>>60
> 本日のＢＯＢＢＹの投稿を見ました。
だから君は読まなくっていいって。
ええかげんネットストーカーはやめろよ。
> 試験を恨みまくってますね。
> 恨み節の演歌かと思っちゃいました。
> かなり、試験にいじめられてるようですね。
このスレタイトル■試験行政、制度について考えよう【その３】
に興味がないんだったら、妨害行為はやめろ。
64 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 18:21 ID:cZHkOfSh
自己中 ◆EBvbrod2mY 、君とおいらとは完全にネットの使い方が違う。
■土木建築の学問とは全く関係ない風俗やギャンブル関連
■今までの当サイトの掲示板やアンケートなどへの卑猥な書き込み
おいらはもっとネットを有益なものにしたい。
だから自己中のような人物がいるからといって、屈するわけにはいかない。
何度も今まで書いたが、自己中のクソレスにわざわざこちらからクソをつけに
行った覚えは無い。
君はネットを悪ふざけの場にしか考えてない。
おいらが先行的に提案している●建築士試験改革 環境改善案
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/に関する問題点や、さらなるご提案など、
前向きなご意見は大歓迎ですが、君の発言、目的は、相手の提案に対して、
ちゃかし、ネット上で騒ぎを起こすものでしかない。
君とおいらとは完全に考え方が違う。
本来、考え方が違っても友好的な意見交換だといいんだが、君とは不可能。
時間の無駄。
だから今後一生、おいらに関わりを持たないよう、よろしくお願いいたします。
そして他の皆様と友好的な意見交換ができるよう、しばらく配慮していただけないでしょうか？
何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰 野村昭彦
http://bobbysnote.fc2web.com/
■土木建築の学問とは全く関係ない風俗やギャンブル関連
■今までの当サイトの掲示板やアンケートなどへの卑猥な書き込み
おいらはもっとネットを有益なものにしたい。
だから自己中のような人物がいるからといって、屈するわけにはいかない。
何度も今まで書いたが、自己中のクソレスにわざわざこちらからクソをつけに
行った覚えは無い。
君はネットを悪ふざけの場にしか考えてない。
おいらが先行的に提案している●建築士試験改革 環境改善案
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/に関する問題点や、さらなるご提案など、
前向きなご意見は大歓迎ですが、君の発言、目的は、相手の提案に対して、
ちゃかし、ネット上で騒ぎを起こすものでしかない。
君とおいらとは完全に考え方が違う。
本来、考え方が違っても友好的な意見交換だといいんだが、君とは不可能。
時間の無駄。
だから今後一生、おいらに関わりを持たないよう、よろしくお願いいたします。
そして他の皆様と友好的な意見交換ができるよう、しばらく配慮していただけないでしょうか？
何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰 野村昭彦
http://bobbysnote.fc2web.com/
65 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 18:33 ID:cZHkOfSh
>>44
> ＞残念ながら、今の官僚に国民の生命と財産保護は無理だと判断しております。
> ＞今の試験行政には無理です。
> あなたの案ではもっと無理です。
当然おいらの案が完璧であるわけでなく、より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
建築士試験に限らず、受験という無意味なものにより、産業の生産的活動の妨げとなっています。
国家的損失は、莫大なものになっております。
しかしながら、国家の技術的担保は、やはり必要なので、
■学歴ルート
■実務ルート
を明確に分離するべきだと思います。
■学歴ルート
抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
卒業と同時に、業務独占の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
そうすれば、２年後の無駄な受験から開放される。
１級合格者平均年齢約３０歳という問題を解消し、
義務教育後、速やかにチャンスを与える早期教育、
建築学校の入学試験を廃止し、誰もが単位を修得できるチャンスを与え、
一定の単位を修めた者が卒業できるようにする。
卒業という時期も３月といった一定したものではなく、
単位を修得すれば、速やかに国際的に活躍できるものにし、
海外から見ても、有益で魅力的なものにする。
> ＞残念ながら、今の官僚に国民の生命と財産保護は無理だと判断しております。
> ＞今の試験行政には無理です。
> あなたの案ではもっと無理です。
当然おいらの案が完璧であるわけでなく、より一層のいい案を提示していただけたらと思います。
建築士試験に限らず、受験という無意味なものにより、産業の生産的活動の妨げとなっています。
国家的損失は、莫大なものになっております。
しかしながら、国家の技術的担保は、やはり必要なので、
■学歴ルート
■実務ルート
を明確に分離するべきだと思います。
■学歴ルート
抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
卒業と同時に、業務独占の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
そうすれば、２年後の無駄な受験から開放される。
１級合格者平均年齢約３０歳という問題を解消し、
義務教育後、速やかにチャンスを与える早期教育、
建築学校の入学試験を廃止し、誰もが単位を修得できるチャンスを与え、
一定の単位を修めた者が卒業できるようにする。
卒業という時期も３月といった一定したものではなく、
単位を修得すれば、速やかに国際的に活躍できるものにし、
海外から見ても、有益で魅力的なものにする。
66 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 18:33 ID:cZHkOfSh
■実務ルート
上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
業務独占の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。
■単位
単なるペーパーテストだけでなく、論文やオ－プンデスク参加、
ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、実作品、
他大学の他分野での業績なども認定する。
とにかく現状のペーパー一発勝負の無意味な試験、
というのを排除するべきであると思います。
上記提案に関するご意見ご感想、お待ちしております。
上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
業務独占の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。
■単位
単なるペーパーテストだけでなく、論文やオ－プンデスク参加、
ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、実作品、
他大学の他分野での業績なども認定する。
とにかく現状のペーパー一発勝負の無意味な試験、
というのを排除するべきであると思います。
上記提案に関するご意見ご感想、お待ちしております。
>>64
＞おいらはもっとネットを有益なものにしたい。
勝手にすれば？ 自サイトでやってりゃ文句などつけんよ。
＞だから自己中のような人物がいるからといって、屈するわけにはいかない。
土建板住人としても、BOBBYのような人物に好き勝手さすわけにはいかない。
＞何度も今まで書いたが、自己中のクソレスにわざわざこちらからクソをつけに
＞行った覚えは無い。
土建板住人が都合の悪い質問からは逃げまくるBOBBYを嫌い、出てけといってるのにしつこく2chにいるあんたが何いってんの？
＞おいらはもっとネットを有益なものにしたい。
勝手にすれば？ 自サイトでやってりゃ文句などつけんよ。
＞だから自己中のような人物がいるからといって、屈するわけにはいかない。
土建板住人としても、BOBBYのような人物に好き勝手さすわけにはいかない。
＞何度も今まで書いたが、自己中のクソレスにわざわざこちらからクソをつけに
＞行った覚えは無い。
土建板住人が都合の悪い質問からは逃げまくるBOBBYを嫌い、出てけといってるのにしつこく2chにいるあんたが何いってんの？
68 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 18:34 ID:cZHkOfSh
【１発試験】を行うことで都合のいいのは、試験を行う試験行政だけだと思います。
■【１発試験】を排除する提案
国家の技術的担保に丁か半かという【１発試験】をしなければならない
理由はないと思います。
年一回、運良く１発で合格する方もいれば、１０回受けてもなかなか
合格できない方もいらっしゃると思います。
しかしながら、後者が必ずしも前者より劣っているとは言えないのでは？
と思います。
今の出題傾向に合う合わないということもあります。
当然、時代の変化、その時代の出題者の【メンツ】に大きく左右されます。
このことは、どのような試験でも同じ事が言えます。
受験時の受験者数、合格率や出題難易度、当日の体調や、
さまざまなトラブルなど、各種要因が絡んできます。
■【１発試験】を排除する提案
国家の技術的担保に丁か半かという【１発試験】をしなければならない
理由はないと思います。
年一回、運良く１発で合格する方もいれば、１０回受けてもなかなか
合格できない方もいらっしゃると思います。
しかしながら、後者が必ずしも前者より劣っているとは言えないのでは？
と思います。
今の出題傾向に合う合わないということもあります。
当然、時代の変化、その時代の出題者の【メンツ】に大きく左右されます。
このことは、どのような試験でも同じ事が言えます。
受験時の受験者数、合格率や出題難易度、当日の体調や、
さまざまなトラブルなど、各種要因が絡んできます。
＞だから今後一生、おいらに関わりを持たないよう、よろしくお願いいたします。
貴方がここに書き込まなければ全ての問題が解決します。
だから一生２ｃｈに書き込まないようお願い致します。
＞そして他の皆様と友好的な意見交換ができるよう、
友達がほしかっただけなんですね。
ご自分のサイトで出会いを求めていただきたくお願い致します。
＞しばらく配慮していただけないでしょうか？
＞何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
２ｃｈ利用者の為にもあなたがしばらく配慮してください。
何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
貴方がここに書き込まなければ全ての問題が解決します。
だから一生２ｃｈに書き込まないようお願い致します。
＞そして他の皆様と友好的な意見交換ができるよう、
友達がほしかっただけなんですね。
ご自分のサイトで出会いを求めていただきたくお願い致します。
＞しばらく配慮していただけないでしょうか？
＞何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
２ｃｈ利用者の為にもあなたがしばらく配慮してください。
何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
70 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 18:34 ID:cZHkOfSh
上記理由により、こつこつと単位や認定を溜めていく【ポイント制】でいいのでは？
と思いますし、以下のレスに記載したように、
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=one&namber=913&type=841&space=60&no=9
日本の【蹴落とす】、というより、アメリカの【よりよい人材を育成し、選抜する】
姿勢を見習い、特に【不合格になった科目についてのみ、半年に1回受験できる 】
ことに注目するべきだと思います。
得意不得意が皆さんあると思いますし、製図で不合格なら、
また過去に合格点に達している学科を受験するというのは、
全くの無駄な行為だと思います。
過去に合格点に達している得意科目は、１回のみの受験でいいのでは？
と思います。
得意科目を何度も受験するといった全く無駄で非生産的な時間を、
不得意な分野に回し、徹底的に傾注し習得することこそが、
試験制度なり、認定制度によるメリットであり、技術的担保になり、
全体のレベルアップに繋がるのだと思います。
と思いますし、以下のレスに記載したように、
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=one&namber=913&type=841&space=60&no=9
日本の【蹴落とす】、というより、アメリカの【よりよい人材を育成し、選抜する】
姿勢を見習い、特に【不合格になった科目についてのみ、半年に1回受験できる 】
ことに注目するべきだと思います。
得意不得意が皆さんあると思いますし、製図で不合格なら、
また過去に合格点に達している学科を受験するというのは、
全くの無駄な行為だと思います。
過去に合格点に達している得意科目は、１回のみの受験でいいのでは？
と思います。
得意科目を何度も受験するといった全く無駄で非生産的な時間を、
不得意な分野に回し、徹底的に傾注し習得することこそが、
試験制度なり、認定制度によるメリットであり、技術的担保になり、
全体のレベルアップに繋がるのだと思います。
71 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/08/30 18:34 ID:???
＞【１発試験】を行うことで都合のいいのは、試験を行う試験行政だけだと思います。
＞■【１発試験】を排除する提案
建築士試験は何度でも受験できます。一発試験ではありません。
＞■【１発試験】を排除する提案
建築士試験は何度でも受験できます。一発試験ではありません。
73 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 18:36 ID:cZHkOfSh
■【ポイント制】の提案
ある一定以上のポイントが溜まれば、何らかの称号を与え、
また、その後も引き続き無制限に上限なくポイントを稼ぐ制度にすれば、
称号を得た後も、建築家、建築士同士の競争原理が働き、
また、一般消費者、クライアント側も、明確に分かりやすく明示できるのでは？
と思います。
建築士会のＣＰＤ制度
http://www.kenchikushikai.or.jp/cpd/seido/cpd-seido.htm
にも通じるところもありますが、現行の建築士試験の上乗せというところに問題があり、
建築施工管理技士は、施工の分野
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/
建築設備士は、設備の分野
http://www.jaeic.or.jp/bmee.htm
建築構造士は、構造の分野
http://www.jsca.or.jp/JSCA/CONSULTANT/consultant.html
の受験免除を行い、ポイントに加算するべきだと思います。
また、以下の「専攻建築士制度」の資格基準(案)と、
現行の上記資格者の重複など、一体どうするのか。
ある一定以上のポイントが溜まれば、何らかの称号を与え、
また、その後も引き続き無制限に上限なくポイントを稼ぐ制度にすれば、
称号を得た後も、建築家、建築士同士の競争原理が働き、
また、一般消費者、クライアント側も、明確に分かりやすく明示できるのでは？
と思います。
建築士会のＣＰＤ制度
http://www.kenchikushikai.or.jp/cpd/seido/cpd-seido.htm
にも通じるところもありますが、現行の建築士試験の上乗せというところに問題があり、
建築施工管理技士は、施工の分野
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/
建築設備士は、設備の分野
http://www.jaeic.or.jp/bmee.htm
建築構造士は、構造の分野
http://www.jsca.or.jp/JSCA/CONSULTANT/consultant.html
の受験免除を行い、ポイントに加算するべきだと思います。
また、以下の「専攻建築士制度」の資格基準(案)と、
現行の上記資格者の重複など、一体どうするのか。
74 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/08/30 18:36 ID:???
試験行政、制度について考えよう ってタイトルなんだろ？
考える必要はねーよ！特にＢＯＢＢＹはな！っていう意見なんだけど。
賛成してもらいたいんだよな。ＢＯＢＢＹは子供だから。
考える必要はねーよ！特にＢＯＢＢＹはな！っていう意見なんだけど。
賛成してもらいたいんだよな。ＢＯＢＢＹは子供だから。
＞上記理由により、こつこつと単位や認定を溜めていく【ポイント制】でいいのでは？
ポイント制では偏った知識の建築士が誕生し、安全な建築物
を構築する工事監理ができなくなり、危険な建物を大量に
輩出する事となり、大反対です。
ポイント制では偏った知識の建築士が誕生し、安全な建築物
を構築する工事監理ができなくなり、危険な建物を大量に
輩出する事となり、大反対です。
76 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/08/30 18:39 ID:???
>>73
＞ある一定以上のポイントが溜まれば、何らかの称号を与え、
＞また、その後も引き続き無制限に上限なくポイントを稼ぐ制度にすれば、
＞称号を得た後も、建築家、建築士同士の競争原理が働き、
＞また、一般消費者、クライアント側も、明確に分かりやすく明示できるのでは？
＞と思います。
試験に受かれば、現状でも１級建築士となりますけど、それだと、無理なのか？
専攻建築士も始まる事だし、
現に、俺も講習出てポイント溜めてる最中だし。
＞ある一定以上のポイントが溜まれば、何らかの称号を与え、
＞また、その後も引き続き無制限に上限なくポイントを稼ぐ制度にすれば、
＞称号を得た後も、建築家、建築士同士の競争原理が働き、
＞また、一般消費者、クライアント側も、明確に分かりやすく明示できるのでは？
＞と思います。
試験に受かれば、現状でも１級建築士となりますけど、それだと、無理なのか？
専攻建築士も始まる事だし、
現に、俺も講習出てポイント溜めてる最中だし。
B君、なぜ同じ議論を何度も何度もしなくてはいけませんか？
あなたが自説を曲げないのは勝手ですが、土建板住人側としてはその考えは「幼稚」すぎるうえ、建築という人命にも関わってくる建築士の「低レベル化」を招くだけで大反対、と。
詳しくは過去ログをお読みください。
なぜ同じ議論を何度も何度も何度も何度もしなくてはいけませんか？
＞ある一定以上のポイントが溜まれば、何らかの称号を与え、
＞また、その後も引き続き無制限に上限なくポイントを稼ぐ制度にすれば、
＞称号を得た後も、建築家、建築士同士の競争原理が働き、
＞また、一般消費者、クライアント側も、明確に分かりやすく明示できるのでは？
ポイント制を単一制度にすると、設計や施工や積算・営業など
業種間で不公平が生まれ、複数のポイント制にすると各ポイ
ント基準間で一定レベルの基準を設ける事が難しく、どっちに
しても極めて不公平な制度になり大反対です。
消費者に建築士の業務姿勢を示す制度は現行のＣＰＤ制度
で十分です。
＞また、その後も引き続き無制限に上限なくポイントを稼ぐ制度にすれば、
＞称号を得た後も、建築家、建築士同士の競争原理が働き、
＞また、一般消費者、クライアント側も、明確に分かりやすく明示できるのでは？
ポイント制を単一制度にすると、設計や施工や積算・営業など
業種間で不公平が生まれ、複数のポイント制にすると各ポイ
ント基準間で一定レベルの基準を設ける事が難しく、どっちに
しても極めて不公平な制度になり大反対です。
消費者に建築士の業務姿勢を示す制度は現行のＣＰＤ制度
で十分です。
「気分悪いです。
私はあなたのような人は大嫌いです。
生理的にまったく受け付けません。
会話が成り立たないです。」
この台詞に見覚えあるかい？ぼびぃ君。
どれだけこの声に同意する人がいるのやら。
きっと君の声に同意する人より多いと思うけど、
どう思う？ぼびぃ君？
また言い捨てで逃げるのか。
オツム弱い既知害は大変だなBOBBY君よ。
オツム弱い既知害は大変だなBOBBY君よ。
＞建築士会のＣＰＤ制度
＞http://www.kenchikushikai.or.jp/cpd/seido/cpd-seido.htm
＞にも通じるところもありますが、現行の建築士試験の上乗せというところに問題があり、
ＣＰＤと専攻建築士制度を混同しないようにお願いします。
＞建築施工管理技士は、施工の分野
＞http://www.kensetsu-kikin.or.jp/
施工管理技士は建築現場においての施工のプロフェッショナル
であり、建築設計の現場においての施工的見地からアドバイス
や意見などできるプロフェッショナルの事です。
＞建築設備士は、設備の分野
＞http://www.jaeic.or.jp/bmee.htm
建築設備士は設備設計のプロフェッショナルであり、
専攻建築士においては、建築設計の現場において設備
的見地からアドバイスや意見などできるプロフェッショ
ナルの事です。
＞建築構造士は、構造の分野
＞http://www.jsca.or.jp/JSCA/CONSULTANT/consultant.html
＞（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
建築構造士は構造設計のプロフェッショナルであり、専攻建築士
においては、建築設計の現場において設備的見地からアドバイス
や意見などできるプロフェッショナルの事です。
混同しないようにお願いします。
＞http://www.kenchikushikai.or.jp/cpd/seido/cpd-seido.htm
＞にも通じるところもありますが、現行の建築士試験の上乗せというところに問題があり、
ＣＰＤと専攻建築士制度を混同しないようにお願いします。
＞建築施工管理技士は、施工の分野
＞http://www.kensetsu-kikin.or.jp/
施工管理技士は建築現場においての施工のプロフェッショナル
であり、建築設計の現場においての施工的見地からアドバイス
や意見などできるプロフェッショナルの事です。
＞建築設備士は、設備の分野
＞http://www.jaeic.or.jp/bmee.htm
建築設備士は設備設計のプロフェッショナルであり、
専攻建築士においては、建築設計の現場において設備
的見地からアドバイスや意見などできるプロフェッショ
ナルの事です。
＞建築構造士は、構造の分野
＞http://www.jsca.or.jp/JSCA/CONSULTANT/consultant.html
＞（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
建築構造士は構造設計のプロフェッショナルであり、専攻建築士
においては、建築設計の現場において設備的見地からアドバイス
や意見などできるプロフェッショナルの事です。
混同しないようにお願いします。
コピペが切れたら、逃げるのかい。
まったく、議論にならないな。
もう、来なくていいよＢＯＢＢＹ君。
君は、ただ単にこのスレを立てただけで、
なんの役割も無い一利用者なんだから。
まったく、議論にならないな。
もう、来なくていいよＢＯＢＢＹ君。
君は、ただ単にこのスレを立てただけで、
なんの役割も無い一利用者なんだから。
>建築士受験資格の詐称については、大問題だと思います。
＞皆さん時間をかけ、お金をかけ、大変な思いをして受験資格を得て
＞受験しています。本当に許せない行為です。
＞しかし問題点は、受験資格の詐称を行っても、受験テクニックだけの
＞受験勉強すれば合格してしまう点だと思いますし
受験資格詐称すれば、合格しても建築士法上資格は剥奪されます。
資格詐称しても受験できるかのような記事を書くあなたのような
建築士こそ資格剥奪されるべきです。
＞皆さん時間をかけ、お金をかけ、大変な思いをして受験資格を得て
＞受験しています。本当に許せない行為です。
＞しかし問題点は、受験資格の詐称を行っても、受験テクニックだけの
＞受験勉強すれば合格してしまう点だと思いますし
受験資格詐称すれば、合格しても建築士法上資格は剥奪されます。
資格詐称しても受験できるかのような記事を書くあなたのような
建築士こそ資格剥奪されるべきです。
しかし、ＢＯＢＢＹって本当に嫌われてるね。
土建板のほとんどの人がアンチＢＯＢＢＹじゃない？
それ以外は無関心で、だれもＢＯＢＢＹ支持者は居ないと・・・。
いくら、ネット上とはいえ、ＢＯＢＢＹは悲しい人間だよな。
土建板のほとんどの人がアンチＢＯＢＢＹじゃない？
それ以外は無関心で、だれもＢＯＢＢＹ支持者は居ないと・・・。
いくら、ネット上とはいえ、ＢＯＢＢＹは悲しい人間だよな。
会社とかでも、使えないやつとか馬鹿なやつはイジメられるじゃん。それがＢＯＢＢＹの今の状態。
ＢＯＢＢＹは使えないやつで、意見もバカと。
ＢＯＢＢＹは使えないやつで、意見もバカと。
88 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:03 ID:cZHkOfSh
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「専攻建築士制度」の資格基準(案)
１．「建築設計コース」：名称：「統括建築士」、「建築設計建築士」or「統合型建築士」
⇒ 現在存在しない資格
２．「構造設計コース」：名称候補：「構造建築士」
⇒ 建築構造士と重複か？
３．「環境・設備設計コース」：名称：「環境・設備建築士」
⇒ 建築設備士と重複か？
４．「建築生産コース」：名称：「建築生産建築士」or「施工管理型建築士」
⇒ 建築施工管理技士と重複か？
５．「行政、民間確認検査機関等」：名称：「行政型建築士」
⇒ 建築主事と重複か？
６．「地域型設計・施工コース」：名称：「棟梁型建築士」or「地域型建築士」
⇒ ２級、木造建築士と重複か？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「専攻建築士制度」の資格基準(案)
１．「建築設計コース」：名称：「統括建築士」、「建築設計建築士」or「統合型建築士」
⇒ 現在存在しない資格
２．「構造設計コース」：名称候補：「構造建築士」
⇒ 建築構造士と重複か？
３．「環境・設備設計コース」：名称：「環境・設備建築士」
⇒ 建築設備士と重複か？
４．「建築生産コース」：名称：「建築生産建築士」or「施工管理型建築士」
⇒ 建築施工管理技士と重複か？
５．「行政、民間確認検査機関等」：名称：「行政型建築士」
⇒ 建築主事と重複か？
６．「地域型設計・施工コース」：名称：「棟梁型建築士」or「地域型建築士」
⇒ ２級、木造建築士と重複か？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
89 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/08/30 19:07 ID:???
>>64
＞そして他の皆様と友好的な意見交換ができるよう、しばらく配慮していただけないでしょうか？
＞何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
わかった！わかったぞＢＯＢＢＹ。もう、ものすごく反省した。
よし、これからこのスレには書き込むのをやめよう。
もちろん名無し組なんかで、書き込んだりはしないよ。君と違うから。
見てるから、皆さんと友好的に話してみてよ。できるんでしょ？俺が居なければ。
名無し組み俺が書き込んでるなんて言い訳は後から言わないでね。
ハイどうぞ！やってみて。
＞そして他の皆様と友好的な意見交換ができるよう、しばらく配慮していただけないでしょうか？
＞何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
わかった！わかったぞＢＯＢＢＹ。もう、ものすごく反省した。
よし、これからこのスレには書き込むのをやめよう。
もちろん名無し組なんかで、書き込んだりはしないよ。君と違うから。
見てるから、皆さんと友好的に話してみてよ。できるんでしょ？俺が居なければ。
名無し組み俺が書き込んでるなんて言い訳は後から言わないでね。
ハイどうぞ！やってみて。
90 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:12 ID:cZHkOfSh
>>67
> ＞おいらはもっとネットを有益なものにしたい。
> 勝手にすれば？ 自サイトでやってりゃ文句などつけんよ。
君はもっとネットを有益なものにしたいとは思わないんやろか？
おちょくった発言はいかんとは思わんのか？
> ＞だから自己中のような人物がいるからといって、屈するわけにはいかない。
> 土建板住人としても、BOBBYのような人物に好き勝手さすわけにはいかない。
気にイランのやったら、ほっとけばええやん。
君は君で他のスレで楽しんだらええ。
> ＞何度も今まで書いたが、自己中のクソレスにわざわざこちらからクソをつけに
> ＞行った覚えは無い。
> 土建板住人が都合の悪い質問からは逃げまくるBOBBYを嫌い、
出てけといってるのにしつこく2chにいるあんたが何いってんの？
だから君はこの２ちゃんの主か？といっとるやろ。
ええかげんにせーや。
気にイランのやったら、ほっとけばええやん。
君は君で他のスレで楽しんだらええ。
> ＞おいらはもっとネットを有益なものにしたい。
> 勝手にすれば？ 自サイトでやってりゃ文句などつけんよ。
君はもっとネットを有益なものにしたいとは思わないんやろか？
おちょくった発言はいかんとは思わんのか？
> ＞だから自己中のような人物がいるからといって、屈するわけにはいかない。
> 土建板住人としても、BOBBYのような人物に好き勝手さすわけにはいかない。
気にイランのやったら、ほっとけばええやん。
君は君で他のスレで楽しんだらええ。
> ＞何度も今まで書いたが、自己中のクソレスにわざわざこちらからクソをつけに
> ＞行った覚えは無い。
> 土建板住人が都合の悪い質問からは逃げまくるBOBBYを嫌い、
出てけといってるのにしつこく2chにいるあんたが何いってんの？
だから君はこの２ちゃんの主か？といっとるやろ。
ええかげんにせーや。
気にイランのやったら、ほっとけばええやん。
君は君で他のスレで楽しんだらええ。
91 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:19 ID:cZHkOfSh
>>69
> ２ｃｈ利用者の為にもあなたがしばらく配慮してください。
> 何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
たった君ひとりだけの意見は聞けない。
いやだったら他のスレで風俗の話などで遊んでください。
>>71
> ねぇ、ＢＯＢＢＹ、お前なんでそんなにすぐ子供みたいなヒステリー起こすの？
だからおいらのことはほっとけちゅうとるやんけ！しつこい。
>>72
> ＞【１発試験】を行うことで都合のいいのは、試験を行う試験行政だけだと思います。
> ＞■【１発試験】を排除する提案
> 建築士試験は何度でも受験できます。一発試験ではありません。
だから、そういった意味じゃないです。
なぜ相手の発言を理解しない？
【１発試験】とは年１回の学科製図各１回の試験で合否を決めていることを意味します。
おいらが提案してるのは、数々の学問の単位や、業績などを加算する方法です。
今後も現状のゼネラリストを求めるならば、各分野から偏り無く年定を受けるようにするなどで、
対応すればいいと思います。
> ２ｃｈ利用者の為にもあなたがしばらく配慮してください。
> 何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
たった君ひとりだけの意見は聞けない。
いやだったら他のスレで風俗の話などで遊んでください。
>>71
> ねぇ、ＢＯＢＢＹ、お前なんでそんなにすぐ子供みたいなヒステリー起こすの？
だからおいらのことはほっとけちゅうとるやんけ！しつこい。
>>72
> ＞【１発試験】を行うことで都合のいいのは、試験を行う試験行政だけだと思います。
> ＞■【１発試験】を排除する提案
> 建築士試験は何度でも受験できます。一発試験ではありません。
だから、そういった意味じゃないです。
なぜ相手の発言を理解しない？
【１発試験】とは年１回の学科製図各１回の試験で合否を決めていることを意味します。
おいらが提案してるのは、数々の学問の単位や、業績などを加算する方法です。
今後も現状のゼネラリストを求めるならば、各分野から偏り無く年定を受けるようにするなどで、
対応すればいいと思います。
92 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:24 ID:cZHkOfSh
>>74
> 試験行政、制度について考えよう ってタイトルなんだろ？
> 考える必要はねーよ！特にＢＯＢＢＹはな！っていう意見なんだけど。
そんな意見を求めるためにこのスレを立てた覚えはありません。
勝手な解釈はやめ、既存の別スレのボビー叩きスレッドにて、
思い存分、そちらの誹謗中傷専用スレにてご投稿ください。
おいらは行かないし、閲覧もしません。
> 賛成してもらいたいんだよな。ＢＯＢＢＹは子供だから。
だから勝手な解釈はするなって。
おいらの問題提議内容に関して、皆さんが議論検証すればいいと思います。
賛同者を集める目的はありません。
議論検証し、多くの方がもっと問題意識を思っていただけたらと思っていますので、
このスレと関係ない投稿を繰り返すことで、議論妨害だけはおやめください。
> 試験行政、制度について考えよう ってタイトルなんだろ？
> 考える必要はねーよ！特にＢＯＢＢＹはな！っていう意見なんだけど。
そんな意見を求めるためにこのスレを立てた覚えはありません。
勝手な解釈はやめ、既存の別スレのボビー叩きスレッドにて、
思い存分、そちらの誹謗中傷専用スレにてご投稿ください。
おいらは行かないし、閲覧もしません。
> 賛成してもらいたいんだよな。ＢＯＢＢＹは子供だから。
だから勝手な解釈はするなって。
おいらの問題提議内容に関して、皆さんが議論検証すればいいと思います。
賛同者を集める目的はありません。
議論検証し、多くの方がもっと問題意識を思っていただけたらと思っていますので、
このスレと関係ない投稿を繰り返すことで、議論妨害だけはおやめください。
93 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:28 ID:cZHkOfSh
>>75
> ＞上記理由により、こつこつと単位や認定を溜めていく【ポイント制】でいいのでは？
> ポイント制では偏った知識の建築士が誕生し、安全な建築物
> を構築する工事監理ができなくなり、危険な建物を大量に
> 輩出する事となり、大反対です。
偏り無く、習得しなければならない分野を設定し、各分野のポイントを
取得ようにすればいいと思います。
ですので、偏った専攻のみのポイントを稼ぐ提案ではありません。
> ＞上記理由により、こつこつと単位や認定を溜めていく【ポイント制】でいいのでは？
> ポイント制では偏った知識の建築士が誕生し、安全な建築物
> を構築する工事監理ができなくなり、危険な建物を大量に
> 輩出する事となり、大反対です。
偏り無く、習得しなければならない分野を設定し、各分野のポイントを
取得ようにすればいいと思います。
ですので、偏った専攻のみのポイントを稼ぐ提案ではありません。
94 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:30 ID:cZHkOfSh
>>76
> 試験に受かれば、現状でも１級建築士となりますけど、それだと、無理なのか？
論文やオ－プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、とにかく現状のペーパー
一発勝負の【試験】を廃止し、随時【認定】という形が望ましいと思いますし、
もしくは、【試験】を残しつつ、【認定】というルートも新設し、
そういった今後の司法試験制度のような、複数のルートを確保するべきだと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在法律家を目指すには三つの道があります。
一つは現行司法試験の受験、
もう一つは法科大学院既修者コース、
そして、もう一つは法科大学院未修者コースに進学することです。
新司法試験合格率70％（予定）
http://www.lec-jp.com/shihou/2003houka/3rute.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 専攻建築士も始まる事だし、
> 現に、俺も講習出てポイント溜めてる最中だし。
あーそうですか。
> 試験に受かれば、現状でも１級建築士となりますけど、それだと、無理なのか？
論文やオ－プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、とにかく現状のペーパー
一発勝負の【試験】を廃止し、随時【認定】という形が望ましいと思いますし、
もしくは、【試験】を残しつつ、【認定】というルートも新設し、
そういった今後の司法試験制度のような、複数のルートを確保するべきだと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在法律家を目指すには三つの道があります。
一つは現行司法試験の受験、
もう一つは法科大学院既修者コース、
そして、もう一つは法科大学院未修者コースに進学することです。
新司法試験合格率70％（予定）
http://www.lec-jp.com/shihou/2003houka/3rute.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 専攻建築士も始まる事だし、
> 現に、俺も講習出てポイント溜めてる最中だし。
あーそうですか。
＞気にイランのやったら、ほっとけばええやん。
命令するな。我々の勝手。
＞だから君はこの２ちゃんの主か？といっとるやろ。
君こそ２ちゃんの主か？
＞たった君ひとりだけの意見は聞けない。
我々もたった一人のBOBBYの意見など聞けない。
＞だからおいらのことはほっとけちゅうとるやんけ！しつこい。
命令するな。しつこい。
＞このスレと関係ない投稿を繰り返すことで、議論妨害だけはおやめください。
過去の議論を無視するコピペ貼は立派な議論妨害だ。
命令するな。我々の勝手。
＞だから君はこの２ちゃんの主か？といっとるやろ。
君こそ２ちゃんの主か？
＞たった君ひとりだけの意見は聞けない。
我々もたった一人のBOBBYの意見など聞けない。
＞だからおいらのことはほっとけちゅうとるやんけ！しつこい。
命令するな。しつこい。
＞このスレと関係ない投稿を繰り返すことで、議論妨害だけはおやめください。
過去の議論を無視するコピペ貼は立派な議論妨害だ。
96 ：名無し組：03/08/30 19:34 ID:aKsKwql6
それでは業界間で不公平が生まれますね。
97 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:39 ID:cZHkOfSh
>>77
> ＢＯＢＢＹは何度もやっってて、いつまでたっても受からないからこんな発想になるんだろうな。
え？どこにそんなこと、おいらが書きましたか？
個人的合否の問題は全く関係ないです。
もっと大局的、制度的、社会的見地から発言提案しております。
今一度ご理解をしていただき、今後勝手な解釈はしないよう、よろしくお願いします。
>>78
> 蹴落とされなけりゃいいじゃん。
> 馬鹿じゃないの？
日本の【蹴落とす】、というより、アメリカの【よりよい人材を育成し、選抜する】
姿勢を見習い、特に【不合格になった科目についてのみ、半年に1回受験できる 】
ことに注目するべきだと思います。
>>79
> B君、なぜ同じ議論を何度も何度もしなくてはいけませんか？
興味もなく、いやだったら、ほかのスレで遊んでください。
おいらは君を妨害した覚えはありません。
> ＢＯＢＢＹは何度もやっってて、いつまでたっても受からないからこんな発想になるんだろうな。
え？どこにそんなこと、おいらが書きましたか？
個人的合否の問題は全く関係ないです。
もっと大局的、制度的、社会的見地から発言提案しております。
今一度ご理解をしていただき、今後勝手な解釈はしないよう、よろしくお願いします。
>>78
> 蹴落とされなけりゃいいじゃん。
> 馬鹿じゃないの？
日本の【蹴落とす】、というより、アメリカの【よりよい人材を育成し、選抜する】
姿勢を見習い、特に【不合格になった科目についてのみ、半年に1回受験できる 】
ことに注目するべきだと思います。
>>79
> B君、なぜ同じ議論を何度も何度もしなくてはいけませんか？
興味もなく、いやだったら、ほかのスレで遊んでください。
おいらは君を妨害した覚えはありません。
98 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:44 ID:cZHkOfSh
> あなたが自説を曲げないのは勝手ですが、
曲げる曲げないの問題ではありません。
他人を力ずくで曲げようと思うならやめてください。無駄です。
それよりも【なるほどな～】と思えるような、もっと斬新で前向きなご意見をよろしくお願いします。
人を幼稚だとかバカ扱いする表現は他のスレでやってください。
> 土建板住人側としてはその考えは「幼稚」すぎるうえ、建築という人命にも関わってくる建築士の「低レベル化」を招くだけで大反対、と。
> 詳しくは過去ログをお読みください。
いくらこれ以上スレ違いの投稿を行っても読みません。
> なぜ同じ議論を何度も何度も何度も何度もしなくてはいけませんか？
妨害レスが入るので、繰り返しがどうしても多くなります。
いやなら他のスレで遊んでください。
曲げる曲げないの問題ではありません。
他人を力ずくで曲げようと思うならやめてください。無駄です。
それよりも【なるほどな～】と思えるような、もっと斬新で前向きなご意見をよろしくお願いします。
人を幼稚だとかバカ扱いする表現は他のスレでやってください。
> 土建板住人側としてはその考えは「幼稚」すぎるうえ、建築という人命にも関わってくる建築士の「低レベル化」を招くだけで大反対、と。
> 詳しくは過去ログをお読みください。
いくらこれ以上スレ違いの投稿を行っても読みません。
> なぜ同じ議論を何度も何度も何度も何度もしなくてはいけませんか？
妨害レスが入るので、繰り返しがどうしても多くなります。
いやなら他のスレで遊んでください。
99 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:46 ID:cZHkOfSh
>>80
> ＞ある一定以上のポイントが溜まれば、何らかの称号を与え、
> ＞また、その後も引き続き無制限に上限なくポイントを稼ぐ制度にすれば、
> ＞称号を得た後も、建築家、建築士同士の競争原理が働き、
> ＞また、一般消費者、クライアント側も、明確に分かりやすく明示できるのでは？
> ポイント制を単一制度にすると、設計や施工や積算・営業など
ポイント制を単一制度にしろという提案は行っておりません。
各分野のポイントを最低限取得しなければならないようにすればいいと思います。
> ＞ある一定以上のポイントが溜まれば、何らかの称号を与え、
> ＞また、その後も引き続き無制限に上限なくポイントを稼ぐ制度にすれば、
> ＞称号を得た後も、建築家、建築士同士の競争原理が働き、
> ＞また、一般消費者、クライアント側も、明確に分かりやすく明示できるのでは？
> ポイント制を単一制度にすると、設計や施工や積算・営業など
ポイント制を単一制度にしろという提案は行っておりません。
各分野のポイントを最低限取得しなければならないようにすればいいと思います。
100 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:47 ID:cZHkOfSh
> 消費者に建築士の業務姿勢を示す制度は現行のＣＰＤ制度
> で十分です。
意味が違います。
専攻に関しては、専攻する分野を中心にポイントを溜めるのでは？
建築士会所属建築士と、建築士会無所属建築士との差別化は
ぜひやめていただきたいと思います。
そして、建築士とは決して権力的な部分で群れをなすべきではないと思いますし、
個々の裁量に任せていただきたいと思います。
講習会参加や組織入会等で、建築士全体のレベルアップを図るのではなく、
業務独占を緩和、廃止し、既得権益をなくし、構造改革し、建築を志す多くの方たちに
門戸を開き、チャンスを与え、競争原理を導入するべきだと思います。
消費者保護に繋がるのならば、他分野からの参入、そして諸外国の建築家や、
建設会社がどんどん国内に流入し、占領されてもいいと思います。
そのことにより、いい刺激を受け、業界は活性化すると思います。
資源のないこの国にとって、魅力ある市場、労働環境、ビジネスチャンスの場に
なると思います。
【建築】とは国境が本来ないはずです。
速やかにインターナショナルでベーシックな建築基準法を草案し、
提唱、提言して共有していくべきだと思います。
> で十分です。
意味が違います。
専攻に関しては、専攻する分野を中心にポイントを溜めるのでは？
建築士会所属建築士と、建築士会無所属建築士との差別化は
ぜひやめていただきたいと思います。
そして、建築士とは決して権力的な部分で群れをなすべきではないと思いますし、
個々の裁量に任せていただきたいと思います。
講習会参加や組織入会等で、建築士全体のレベルアップを図るのではなく、
業務独占を緩和、廃止し、既得権益をなくし、構造改革し、建築を志す多くの方たちに
門戸を開き、チャンスを与え、競争原理を導入するべきだと思います。
消費者保護に繋がるのならば、他分野からの参入、そして諸外国の建築家や、
建設会社がどんどん国内に流入し、占領されてもいいと思います。
そのことにより、いい刺激を受け、業界は活性化すると思います。
資源のないこの国にとって、魅力ある市場、労働環境、ビジネスチャンスの場に
なると思います。
【建築】とは国境が本来ないはずです。
速やかにインターナショナルでベーシックな建築基準法を草案し、
提唱、提言して共有していくべきだと思います。
101 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:51 ID:cZHkOfSh
>>83
> ＣＰＤと専攻建築士制度を混同しないようにお願いします。
いえいえ、そういった意味でのポイント制のはなしではなく、
あくまでも、１発試験よりもポイント制など認定的なものがいいのでは？
と提案しております。
> ＞建築施工管理技士は、施工の分野
> ＞http://www.kensetsu-kikin.or.jp/
> 施工管理技士は建築現場においての施工のプロフェッショナル
> であり、建築設計の現場においての施工的見地からアドバイス
> や意見などできるプロフェッショナルの事です。
施工管理のプロと工事監理のプロとは分けてもいいとは思います。
> ＣＰＤと専攻建築士制度を混同しないようにお願いします。
いえいえ、そういった意味でのポイント制のはなしではなく、
あくまでも、１発試験よりもポイント制など認定的なものがいいのでは？
と提案しております。
> ＞建築施工管理技士は、施工の分野
> ＞http://www.kensetsu-kikin.or.jp/
> 施工管理技士は建築現場においての施工のプロフェッショナル
> であり、建築設計の現場においての施工的見地からアドバイス
> や意見などできるプロフェッショナルの事です。
施工管理のプロと工事監理のプロとは分けてもいいとは思います。
102 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:54 ID:cZHkOfSh
> ＞建築設備士は、設備の分野
> ＞http://www.jaeic.or.jp/bmee.htm
> 建築設備士は設備設計のプロフェッショナルであり、
> 専攻建築士においては、建築設計の現場において設備
> 的見地からアドバイスや意見などできるプロフェッショ ナルの事です。
建築設備士と設備建築士の両方の資格が別々にないと、
現在不都合があるのでしょうか？
> ＞建築構造士は、構造の分野
> ＞http://www.jsca.or.jp/JSCA/CONSULTANT/consultant.html
> ＞（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
> 建築構造士は構造設計のプロフェッショナルであり、専攻建築士
> においては、建築設計の現場において設備的見地からアドバイス
> や意見などできるプロフェッショナルの事です。
> 混同しないようにお願いします。
建築構造士と構造建築士の両方の資格が別々にないと、
現在不都合があるのでしょうか？
> ＞http://www.jaeic.or.jp/bmee.htm
> 建築設備士は設備設計のプロフェッショナルであり、
> 専攻建築士においては、建築設計の現場において設備
> 的見地からアドバイスや意見などできるプロフェッショ ナルの事です。
建築設備士と設備建築士の両方の資格が別々にないと、
現在不都合があるのでしょうか？
> ＞建築構造士は、構造の分野
> ＞http://www.jsca.or.jp/JSCA/CONSULTANT/consultant.html
> ＞（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
> 建築構造士は構造設計のプロフェッショナルであり、専攻建築士
> においては、建築設計の現場において設備的見地からアドバイス
> や意見などできるプロフェッショナルの事です。
> 混同しないようにお願いします。
建築構造士と構造建築士の両方の資格が別々にないと、
現在不都合があるのでしょうか？
103 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:54 ID:cZHkOfSh
> ＞建築設備士は、設備の分野
> ＞http://www.jaeic.or.jp/bmee.htm
> 建築設備士は設備設計のプロフェッショナルであり、
> 専攻建築士においては、建築設計の現場において設備
> 的見地からアドバイスや意見などできるプロフェッショ ナルの事です。
建築設備士と設備建築士の両方の資格が別々にないと、
現在不都合があるのでしょうか？
> ＞建築構造士は、構造の分野
> ＞http://www.jsca.or.jp/JSCA/CONSULTANT/consultant.html
> ＞（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
> 建築構造士は構造設計のプロフェッショナルであり、専攻建築士
> においては、建築設計の現場において設備的見地からアドバイス
> や意見などできるプロフェッショナルの事です。
> 混同しないようにお願いします。
建築構造士と構造建築士の両方の資格が別々にないと、
現在不都合があるのでしょうか？
> ＞http://www.jaeic.or.jp/bmee.htm
> 建築設備士は設備設計のプロフェッショナルであり、
> 専攻建築士においては、建築設計の現場において設備
> 的見地からアドバイスや意見などできるプロフェッショ ナルの事です。
建築設備士と設備建築士の両方の資格が別々にないと、
現在不都合があるのでしょうか？
> ＞建築構造士は、構造の分野
> ＞http://www.jsca.or.jp/JSCA/CONSULTANT/consultant.html
> ＞（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
> 建築構造士は構造設計のプロフェッショナルであり、専攻建築士
> においては、建築設計の現場において設備的見地からアドバイス
> や意見などできるプロフェッショナルの事です。
> 混同しないようにお願いします。
建築構造士と構造建築士の両方の資格が別々にないと、
現在不都合があるのでしょうか？
104 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:59 ID:cZHkOfSh
>>85
> 受験資格詐称すれば、合格しても建築士法上資格は剥奪されます。
そんなことを問題にしているのではありません。
問題点は、受験資格の詐称を行っても、受験テクニックだけの
受験勉強すれば合格してしまう点だと思います。
> 資格詐称しても受験できるかのような記事を書くあなたのような
> 建築士こそ資格剥奪されるべきです。
資格詐称しても受験できることは事実です。
おいらの周りも複数人存在します。
だから問題視しております。
> 受験資格詐称すれば、合格しても建築士法上資格は剥奪されます。
そんなことを問題にしているのではありません。
問題点は、受験資格の詐称を行っても、受験テクニックだけの
受験勉強すれば合格してしまう点だと思います。
> 資格詐称しても受験できるかのような記事を書くあなたのような
> 建築士こそ資格剥奪されるべきです。
資格詐称しても受験できることは事実です。
おいらの周りも複数人存在します。
だから問題視しております。
>「気分悪いです。
>私はあなたのような人は大嫌いです。
>生理的にまったく受け付けません。
>会話が成り立たないです。」
>この台詞に見覚えあるかい？ぼびぃ君。
>どれだけこの声に同意する人がいるのやら。
>きっと君の声に同意する人より多いと思うけど、
>どう思う？ぼびぃ君？
あれ？この人の質問は？
やはり答えにくいんだろうな。
どうして女性に嫌われるんだろうかね？
考えた事ある？ま、風俗でしか経験した事が無い女性観
しかない人間に、何を言っても解るわけないな。
あ、これは女性観だけじゃないな。
>私はあなたのような人は大嫌いです。
>生理的にまったく受け付けません。
>会話が成り立たないです。」
>この台詞に見覚えあるかい？ぼびぃ君。
>どれだけこの声に同意する人がいるのやら。
>きっと君の声に同意する人より多いと思うけど、
>どう思う？ぼびぃ君？
あれ？この人の質問は？
やはり答えにくいんだろうな。
どうして女性に嫌われるんだろうかね？
考えた事ある？ま、風俗でしか経験した事が無い女性観
しかない人間に、何を言っても解るわけないな。
あ、これは女性観だけじゃないな。
106 ：名無し組：03/08/30 20:03 ID:HGuKh8La
>ポイント制を単一制度にしろという提案は行っておりません。
>各分野のポイントを最低限取得しなければならないようにすればいいと思います。
それでは各分野で不公平です。
>各分野のポイントを最低限取得しなければならないようにすればいいと思います。
それでは各分野で不公平です。
107 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 20:04 ID:cZHkOfSh
>>87
> 会社とかでも、使えないやつとか馬鹿なやつはイジメられるじゃん。
やはり君は会社でイジメ行為をやっているですね。
いかなる理由があるにせよ、イジメはいじめられる側ではなく、
イジメル人間側の人間に障害があります。
おそらく君は小さなころから、イジメ行為を日常にしていると思います。
イジメをやったことの無い人間と、イジメをやっている人間とどっちが価値があるかは
明らかです。
> それがＢＯＢＢＹの今の状態。
> ＢＯＢＢＹは使えないやつで、意見もバカと。
バカだと思うんなら、関わるな。無視しろ無視。
> 会社とかでも、使えないやつとか馬鹿なやつはイジメられるじゃん。
やはり君は会社でイジメ行為をやっているですね。
いかなる理由があるにせよ、イジメはいじめられる側ではなく、
イジメル人間側の人間に障害があります。
おそらく君は小さなころから、イジメ行為を日常にしていると思います。
イジメをやったことの無い人間と、イジメをやっている人間とどっちが価値があるかは
明らかです。
> それがＢＯＢＢＹの今の状態。
> ＢＯＢＢＹは使えないやつで、意見もバカと。
バカだと思うんなら、関わるな。無視しろ無視。
108 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 20:06 ID:cZHkOfSh
>>89
> わかった！わかったぞＢＯＢＢＹ。もう、ものすごく反省した。
君の言葉は信用できない。
> よし、これからこのスレには書き込むのをやめよう。
お願いします。
> もちろん名無し組なんかで、書き込んだりはしないよ。君と違うから。
君の言葉は信用できない。
> 見てるから、皆さんと友好的に話してみてよ。
だから見なくていいって。
はやく縁を切ってください。
それだけが以前からの要望です。
縁を切ってください。
> わかった！わかったぞＢＯＢＢＹ。もう、ものすごく反省した。
君の言葉は信用できない。
> よし、これからこのスレには書き込むのをやめよう。
お願いします。
> もちろん名無し組なんかで、書き込んだりはしないよ。君と違うから。
君の言葉は信用できない。
> 見てるから、皆さんと友好的に話してみてよ。
だから見なくていいって。
はやく縁を切ってください。
それだけが以前からの要望です。
縁を切ってください。
ひょひょひょひょ必死だなBOBBY（藁
262 ：土建板のごく普通の住民 ：03/08/26 13:32 ID:???
法律以前の社会のルールを守らない貴方のしていることは
ネットの匿名性を利用したゲリラ行為です。
263 ：土建板のごく普通の住民 ：03/08/26 13:34 ID:???
匿名性を利用したゲリラで無いと反証するなら、
貴方のサイトに、本当の名前、住所ぐらい記述したらどうですか？
国土交通省、ＪＡＥＩＣに改善運動をされるのでしたら、それぐらいは当然の表記でしょう。
法律以前の社会のルールを守らない貴方のしていることは
ネットの匿名性を利用したゲリラ行為です。
263 ：土建板のごく普通の住民 ：03/08/26 13:34 ID:???
匿名性を利用したゲリラで無いと反証するなら、
貴方のサイトに、本当の名前、住所ぐらい記述したらどうですか？
国土交通省、ＪＡＥＩＣに改善運動をされるのでしたら、それぐらいは当然の表記でしょう。
111 ：名無し組：03/08/30 20:59 ID:HGuKh8La
受験資格詐称すれば、合格しても建築士法上資格は剥奪されます。
>そんなことを問題にしているのではありません。
>問題点は、受験資格の詐称を行っても、受験テクニックだけの
>受験勉強すれば合格してしまう点だと思います。
実務で得られる経験と試験で得られる知識は別です。
貴方が受験したときは受験テクニックだけだったかも
しれませんが、今はちがいます。
話を一般化しないようお願いします。
>そんなことを問題にしているのではありません。
>問題点は、受験資格の詐称を行っても、受験テクニックだけの
>受験勉強すれば合格してしまう点だと思います。
実務で得られる経験と試験で得られる知識は別です。
貴方が受験したときは受験テクニックだけだったかも
しれませんが、今はちがいます。
話を一般化しないようお願いします。
BOBBY)そんなケツの穴の小せえこと言うなよ！
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
住民）きみのケツのアナなんて見たくないよ
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
ここの板をこんなレベルの会話にしたのはだーれだっ？
だれかさんが来るといつもこうなってしまう。
（お下品でごめんなさい。でもだれかさんの
内容とたいして変わらないと思って、あえて
お下品にしました。）
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
住民）きみのケツのアナなんて見たくないよ
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
ここの板をこんなレベルの会話にしたのはだーれだっ？
だれかさんが来るといつもこうなってしまう。
（お下品でごめんなさい。でもだれかさんの
内容とたいして変わらないと思って、あえて
お下品にしました。）
みんなと仲良く議論しようよーぼびーちゃーん。
きいてんのか基地外！
きいてんのか基地外！
むしろＢＯＢＢＹを完全無視して議論したらどうだろう？ つか、からかったほうが面白いけどな。
そもそも、議論する内容の主張でもないし。
そもそも、議論する内容の主張でもないし。
115 ：ゆか：03/08/30 21:40 ID:ZZv7blxO
今年２級を受験します。地元のN建に通っていますがなかなか大変です。
同じ教室の人からここを教わりました。私なんか受験が精一杯なのに、
１級取った後も今の制度を良くしようと日頃から頑張っているなんて
すごいですね。２級もおぼつかない私なんてとてもとても恥ずかしいです。
そうなんですよね。新しい事をする時って大変ですよね。私も「２級を
受験する」っていったら、大変でした。３年ちょっとつきあっていた仲も、
もうだめかも。最近、製図台に向かっていると、ふと泣きそうです。
境遇は違うかもしれませんが、応援しています！
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長◆OjCzwAxN3sさん、
お互い頑張りましょう！
ここに来て励まされました！今日も勉強頑張ります！
同じ教室の人からここを教わりました。私なんか受験が精一杯なのに、
１級取った後も今の制度を良くしようと日頃から頑張っているなんて
すごいですね。２級もおぼつかない私なんてとてもとても恥ずかしいです。
そうなんですよね。新しい事をする時って大変ですよね。私も「２級を
受験する」っていったら、大変でした。３年ちょっとつきあっていた仲も、
もうだめかも。最近、製図台に向かっていると、ふと泣きそうです。
境遇は違うかもしれませんが、応援しています！
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長◆OjCzwAxN3sさん、
お互い頑張りましょう！
ここに来て励まされました！今日も勉強頑張ります！
91 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:19 ID:cZHkOfSh
>>69
> ２ｃｈ利用者の為にもあなたがしばらく配慮してください。
> 何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
>たった君ひとりだけの意見は聞けない。
>いやだったら他のスレで風俗の話などで遊んでください。
その言葉をそのまま貴方にお返しします。
>>69
> ２ｃｈ利用者の為にもあなたがしばらく配慮してください。
> 何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
>たった君ひとりだけの意見は聞けない。
>いやだったら他のスレで風俗の話などで遊んでください。
その言葉をそのまま貴方にお返しします。
> 消費者に建築士の業務姿勢を示す制度は現行のＣＰＤ制度
> で十分です。
＞意味が違います。
＞専攻に関しては、専攻する分野を中心にポイントを溜めるのでは？
＞建築士会所属建築士と、建築士会無所属建築士との差別化は
＞ぜひやめていただきたいと思います。
＞そして、建築士とは決して権力的な部分で群れをなすべきではないと思いますし、
差別するかしないかは消費者の問題です。いやなら士会に加入しなければ
良いだけの事です。
> で十分です。
＞意味が違います。
＞専攻に関しては、専攻する分野を中心にポイントを溜めるのでは？
＞建築士会所属建築士と、建築士会無所属建築士との差別化は
＞ぜひやめていただきたいと思います。
＞そして、建築士とは決して権力的な部分で群れをなすべきではないと思いますし、
差別するかしないかは消費者の問題です。いやなら士会に加入しなければ
良いだけの事です。
>>115の方は、ＢＯＢＢＹ氏と「会話」してください。
> ＣＰＤと専攻建築士制度を混同しないようにお願いします。
＞いえいえ、そういった意味でのポイント制のはなしではなく、
＞あくまでも、１発試験よりもポイント制など認定的なものがいいのでは？
＞と提案しております。
会話を成り立たせる為説明しますが、「混同するな」とは
あなたが、専攻建築士制度とＣＰＤ制度を混同してるような
発言をしたからいっています。論理のすり替え作戦はやめて
頂きたい。
＞いえいえ、そういった意味でのポイント制のはなしではなく、
＞あくまでも、１発試験よりもポイント制など認定的なものがいいのでは？
＞と提案しております。
会話を成り立たせる為説明しますが、「混同するな」とは
あなたが、専攻建築士制度とＣＰＤ制度を混同してるような
発言をしたからいっています。論理のすり替え作戦はやめて
頂きたい。
＞あくまでも、１発試験よりもポイント制など認定的なものがいいのでは？
＞と提案しております。
単一のポイント制では、業界によって不公平が生まれ、
複数のポイント制では、同じモノサシで計る事ができず
極めて不公平な制度となります。
＞と提案しております。
単一のポイント制では、業界によって不公平が生まれ、
複数のポイント制では、同じモノサシで計る事ができず
極めて不公平な制度となります。
＞建築設備士と設備建築士の両方の資格が別々にないと、
＞現在不都合があるのでしょうか？
建築設備士は設備設計のプロフェッショナルであり、
専攻建築士においては、建築設計の現場において設備
的見地からアドバイスや意見などできるプロフェッショ ナルの事です。
設計の現場では必要な存在です。
＞現在不都合があるのでしょうか？
建築設備士は設備設計のプロフェッショナルであり、
専攻建築士においては、建築設計の現場において設備
的見地からアドバイスや意見などできるプロフェッショ ナルの事です。
設計の現場では必要な存在です。
＞建築構造士と構造建築士の両方の資格が別々にないと、
＞現在不都合があるのでしょうか？
建築構造士は構造設計のプロフェッショナルであり、専攻建築士
においては、建築設計の現場において設備的見地からアドバイス
や意見などできるプロフェッショナルの事です。
設計の現場では必要な存在です。
＞現在不都合があるのでしょうか？
建築構造士は構造設計のプロフェッショナルであり、専攻建築士
においては、建築設計の現場において設備的見地からアドバイス
や意見などできるプロフェッショナルの事です。
設計の現場では必要な存在です。
＞104 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:59 ID:cZHkOfSh
＞資格詐称しても受験できることは事実です。
＞おいらの周りも複数人存在します。
＞だから問題視しております。
早く通報しろよ！！
かくまうならお前も同罪だ。
＞資格詐称しても受験できることは事実です。
＞おいらの周りも複数人存在します。
＞だから問題視しております。
早く通報しろよ！！
かくまうならお前も同罪だ。
＞資格詐称しても受験できることは事実です。
＞おいらの周りも複数人存在します。
合格しても資格は剥奪されます。
資格詐称しても受験できるかのような記事を書くあなたのような
建築士こそ資格剥奪されるべきです。
＞おいらの周りも複数人存在します。
合格しても資格は剥奪されます。
資格詐称しても受験できるかのような記事を書くあなたのような
建築士こそ資格剥奪されるべきです。
＞98 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:44 ID:cZHkOfSh
＞他人を力ずくで曲げようと思うならやめてください。無駄です。
＞それよりも【なるほどな～】と思えるような、もっと斬新で前向きなご意見をよろしくお願いします。
その言葉をそっくりあなたにお返し致します。
＞他人を力ずくで曲げようと思うならやめてください。無駄です。
＞それよりも【なるほどな～】と思えるような、もっと斬新で前向きなご意見をよろしくお願いします。
その言葉をそっくりあなたにお返し致します。
127 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 22:26 ID:cZHkOfSh
>>115
ゆかさん、こんちは(*^_^*)ぼびっちで～す。
> 今年２級を受験します。地元のN建に通っていますがなかなか大変です。
そうですか、頑張ってますね。
> 同じ教室の人からここを教わりました。私なんか受験が精一杯なのに、
> １級取った後も今の制度を良くしようと日頃から頑張っているなんて
> すごいですね。２級もおぼつかない私なんてとてもとても恥ずかしいです。
いえいえとんでもないです。
今の制度を良くしようという前に、制度とは我々のものですから、
もっと皆さんが議論検証するべきだと思い問題提議しております。
> そうなんですよね。新しい事をする時って大変ですよね。
そうですね、誰かがやっていればおいらはする必要も無いんですが、
残念なことに、皆さんの声が試験行政側には伝わっていないことを
問題視しております。
ゆかさん、こんちは(*^_^*)ぼびっちで～す。
> 今年２級を受験します。地元のN建に通っていますがなかなか大変です。
そうですか、頑張ってますね。
> 同じ教室の人からここを教わりました。私なんか受験が精一杯なのに、
> １級取った後も今の制度を良くしようと日頃から頑張っているなんて
> すごいですね。２級もおぼつかない私なんてとてもとても恥ずかしいです。
いえいえとんでもないです。
今の制度を良くしようという前に、制度とは我々のものですから、
もっと皆さんが議論検証するべきだと思い問題提議しております。
> そうなんですよね。新しい事をする時って大変ですよね。
そうですね、誰かがやっていればおいらはする必要も無いんですが、
残念なことに、皆さんの声が試験行政側には伝わっていないことを
問題視しております。
128 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 22:27 ID:cZHkOfSh
>>115
> 私も「２級を受験する」っていったら、大変でした。３年ちょっとつきあっていた仲も、
> もうだめかも。最近、製図台に向かっていると、ふと泣きそうです。
そうですか。しかしご自身の目標に向かって頑張ってほしいと思います。
おいらも、一部の発言妨害者、ネットストーカーに纏わりつかれており、
とても気分が悪いのですが、そういった妨害には今後も屈することなく、
毅然とした対応を取りたいと思います。
> 境遇は違うかもしれませんが、応援しています！
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長◆OjCzwAxN3sさん、
> お互い頑張りましょう！
> ここに来て励まされました！今日も勉強頑張ります！
ありがとうございますm(_"_)m
また時間がありましたら貴重なご意見などをよろしくお願いします。
> 私も「２級を受験する」っていったら、大変でした。３年ちょっとつきあっていた仲も、
> もうだめかも。最近、製図台に向かっていると、ふと泣きそうです。
そうですか。しかしご自身の目標に向かって頑張ってほしいと思います。
おいらも、一部の発言妨害者、ネットストーカーに纏わりつかれており、
とても気分が悪いのですが、そういった妨害には今後も屈することなく、
毅然とした対応を取りたいと思います。
> 境遇は違うかもしれませんが、応援しています！
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長◆OjCzwAxN3sさん、
> お互い頑張りましょう！
> ここに来て励まされました！今日も勉強頑張ります！
ありがとうございますm(_"_)m
また時間がありましたら貴重なご意見などをよろしくお願いします。
>現在法律家を目指すには三つの道があります。
>一つは現行司法試験の受験、
>もう一つは法科大学院既修者コース、
>そして、もう一つは法科大学院未修者コースに進学することです。
>新司法試験合格率70％（予定）
>http://www.lec-jp.com/shihou/2003houka/3rute.html
リンク先切れてるけど。
>一つは現行司法試験の受験、
>もう一つは法科大学院既修者コース、
>そして、もう一つは法科大学院未修者コースに進学することです。
>新司法試験合格率70％（予定）
>http://www.lec-jp.com/shihou/2003houka/3rute.html
リンク先切れてるけど。
[26] ラナ [関東] 2002/11/28(Thu) 21:51
建築士資格の議論どころではありませんでしたね。
まずはBOBBYさんの「きょうこう」という人からの被害妄想を
取り除くことから始めなければ何も議論になりません。
それは皆さんが少なからず感じたことだと思います。
しかし、個人を特定できない匿名性の高いインターネットの世界では、どうすることもできません。
そこに実社会と異なり虚構の世界としての限界があるということを思い知らされましたね。
今後もインターネットの世界でのBOBBYさんの行動はとどまることはないでしょう。
皆さんの対処法としては、
BOBBYさんの文章を意味のある文章として受け取ったりしてはいけません。
画面に出てくる文字は意味の無い模様だと思えば感情的になることも無いでしょう。
現段階として皆さんが対処できる唯一の方法だと思われます。
--------------------------------------------------------------------------------
大変残念ですが、ＢＯＢＢＹさんはこの機会を最後に、もう汚名を回復することはないでしょう。この場面でこういう対処しかできなかったんですから。
どうもありがとうございました。これ以上は係わらない方がいいと思います。
[ From zone＠学科製図.com ]
建築士資格の議論どころではありませんでしたね。
まずはBOBBYさんの「きょうこう」という人からの被害妄想を
取り除くことから始めなければ何も議論になりません。
それは皆さんが少なからず感じたことだと思います。
しかし、個人を特定できない匿名性の高いインターネットの世界では、どうすることもできません。
そこに実社会と異なり虚構の世界としての限界があるということを思い知らされましたね。
今後もインターネットの世界でのBOBBYさんの行動はとどまることはないでしょう。
皆さんの対処法としては、
BOBBYさんの文章を意味のある文章として受け取ったりしてはいけません。
画面に出てくる文字は意味の無い模様だと思えば感情的になることも無いでしょう。
現段階として皆さんが対処できる唯一の方法だと思われます。
--------------------------------------------------------------------------------
大変残念ですが、ＢＯＢＢＹさんはこの機会を最後に、もう汚名を回復することはないでしょう。この場面でこういう対処しかできなかったんですから。
どうもありがとうございました。これ以上は係わらない方がいいと思います。
[ From zone＠学科製図.com ]
＞104 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:59 ID:cZHkOfSh
＞資格詐称しても受験できることは事実です。
＞おいらの周りも複数人存在します。
＞だから問題視しております。
早く通報しろよ！！
かくまうならお前も同罪だ。
＞資格詐称しても受験できることは事実です。
＞おいらの周りも複数人存在します。
＞だから問題視しております。
早く通報しろよ！！
かくまうならお前も同罪だ。
名前：ＢＯＢＢＹに対するアクセス禁止宣言（学科製図編） 投稿日：03/05/09 23:00 ID:???
■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。
■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。
14] ミゼット [近畿] 2002/11/28(Thu) 00:21
Ｂ氏の活動は否定できませんし、
ご自身のＨＰで自由に活動すれば良いと思います。
試験制度の改革については、
確かに問題点は多数あるでしょう。
それでも努力して合格されている方がいます。
私のように受験中の者は、
合格しない内から制度について文句を言うよりも、
現在与えられている条件に対して日々努力するしかないと思います。
現役の受験生で、真剣に試験の制度改革を考えている人は少ないのではないでしょうか？
zone先生の掲示板は、来年の試験に合格するための
情報をいただける物と思っています。
この掲示板が閉鎖になると、受験生としてホントに困ります。
場違いな勧誘行為は止めて頂きたいです。
最後に、逃げずに真っ向からＢ氏に向き合ったzone先生の
対応に感銘を受けました。
もし私が管理者だったら、一方的にアクセス拒否してしまうと思います。
何か、建築技術者としての心構えを見たような気がしました。
--------------------------------------------------------------------------------
建築設計で死のうと思ったことあります？私はあります。
そのくらい、設計って大変な作業である場合があります。
そのときのことを思えば、この掲示板程度の話は何でもありません。誇りを持った建築士を目指そうじゃありませんか！共に戦いましょうね。お時間割いていただきありがとうございました。
[ From zone＠学科製図.com ]
Ｂ氏の活動は否定できませんし、
ご自身のＨＰで自由に活動すれば良いと思います。
試験制度の改革については、
確かに問題点は多数あるでしょう。
それでも努力して合格されている方がいます。
私のように受験中の者は、
合格しない内から制度について文句を言うよりも、
現在与えられている条件に対して日々努力するしかないと思います。
現役の受験生で、真剣に試験の制度改革を考えている人は少ないのではないでしょうか？
zone先生の掲示板は、来年の試験に合格するための
情報をいただける物と思っています。
この掲示板が閉鎖になると、受験生としてホントに困ります。
場違いな勧誘行為は止めて頂きたいです。
最後に、逃げずに真っ向からＢ氏に向き合ったzone先生の
対応に感銘を受けました。
もし私が管理者だったら、一方的にアクセス拒否してしまうと思います。
何か、建築技術者としての心構えを見たような気がしました。
--------------------------------------------------------------------------------
建築設計で死のうと思ったことあります？私はあります。
そのくらい、設計って大変な作業である場合があります。
そのときのことを思えば、この掲示板程度の話は何でもありません。誇りを持った建築士を目指そうじゃありませんか！共に戦いましょうね。お時間割いていただきありがとうございました。
[ From zone＠学科製図.com ]
134 ：ＢＯＢＢの粘着ストーカー行為で受験生支援サイトが閉鎖！！！：03/08/30 22:39 ID:???
●2003/05/21 Wed 冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。
＞93 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:28 ID:cZHkOfSh
＞偏り無く、習得しなければならない分野を設定し、各分野のポイントを
＞取得ようにすればいいと思います。
＞ですので、偏った専攻のみのポイントを稼ぐ提案ではありません。
＞94 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:30 ID:cZHkOfSh
>>76
> 試験に受かれば、現状でも１級建築士となりますけど、それだと、無理なのか？
＞論文やオ－プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
＞実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、とにかく現状のペーパー
＞一発勝負の【試験】を廃止し、随時【認定】という形が望ましいと思いますし、
＞もしくは、【試験】を残しつつ、【認定】というルートも新設し、
＞そういった今後の司法試験制度のような、複数のルートを確保するべきだと思います。
それでは知識が偏りますね。
＞偏り無く、習得しなければならない分野を設定し、各分野のポイントを
＞取得ようにすればいいと思います。
＞ですので、偏った専攻のみのポイントを稼ぐ提案ではありません。
＞94 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:30 ID:cZHkOfSh
>>76
> 試験に受かれば、現状でも１級建築士となりますけど、それだと、無理なのか？
＞論文やオ－プンデスク参加、ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、
＞実作品、他大学の他分野での業績なども認定し、とにかく現状のペーパー
＞一発勝負の【試験】を廃止し、随時【認定】という形が望ましいと思いますし、
＞もしくは、【試験】を残しつつ、【認定】というルートも新設し、
＞そういった今後の司法試験制度のような、複数のルートを確保するべきだと思います。
それでは知識が偏りますね。
> 132 ：削除浪漫 ★ ：03/08/30 20:16 ID:???
> >>128 住人の方々で統一をお願いいたします。一方が使われなくなったら再依頼をお願いいたします。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/132
> >>128 住人の方々で統一をお願いいたします。一方が使われなくなったら再依頼をお願いいたします。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/132
>>137
君、、、誤爆だよ。 勘違いしてるよ。スレタイ違うし・・・
君、、、誤爆だよ。 勘違いしてるよ。スレタイ違うし・・・
誤爆ですた ごめんなさい
あっちに貼ってきます
あっちに貼ってきます
91 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:19 ID:cZHkOfSh
>>69
> ２ｃｈ利用者の為にもあなたがしばらく配慮してください。
> 何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
>たった君ひとりだけの意見は聞けない。
>いやだったら他のスレで風俗の話などで遊んでください。
その言葉をそのまま貴方にお返しします。
>>69
> ２ｃｈ利用者の為にもあなたがしばらく配慮してください。
> 何卒ご配慮をよろしくお願いいたします。
>たった君ひとりだけの意見は聞けない。
>いやだったら他のスレで風俗の話などで遊んでください。
その言葉をそのまま貴方にお返しします。
＞98 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 19:44 ID:cZHkOfSh
＞他人を力ずくで曲げようと思うならやめてください。無駄です。
＞それよりも【なるほどな～】と思えるような、もっと斬新で前向きなご意見をよろしくお願いします。
その言葉をそっくりあなたにお返し致します。
＞他人を力ずくで曲げようと思うならやめてください。無駄です。
＞それよりも【なるほどな～】と思えるような、もっと斬新で前向きなご意見をよろしくお願いします。
その言葉をそっくりあなたにお返し致します。
> 消費者に建築士の業務姿勢を示す制度は現行のＣＰＤ制度
> で十分です。
＞意味が違います。
＞専攻に関しては、専攻する分野を中心にポイントを溜めるのでは？
＞建築士会所属建築士と、建築士会無所属建築士との差別化は
＞ぜひやめていただきたいと思います。
＞そして、建築士とは決して権力的な部分で群れをなすべきではないと思いますし、
差別するかしないかは消費者の問題です。いやなら士会に加入しなければ
良いだけの事です。
> で十分です。
＞意味が違います。
＞専攻に関しては、専攻する分野を中心にポイントを溜めるのでは？
＞建築士会所属建築士と、建築士会無所属建築士との差別化は
＞ぜひやめていただきたいと思います。
＞そして、建築士とは決して権力的な部分で群れをなすべきではないと思いますし、
差別するかしないかは消費者の問題です。いやなら士会に加入しなければ
良いだけの事です。
> ＣＰＤと専攻建築士制度を混同しないようにお願いします。
＞いえいえ、そういった意味でのポイント制のはなしではなく、
＞あくまでも、１発試験よりもポイント制など認定的なものがいいのでは？
＞と提案しております。
会話を成り立たせる為説明しますが、「混同するな」とは
あなたが、専攻建築士制度とＣＰＤ制度を混同してるような
発言をしたからいっています。論理のすり替え作戦はやめて
頂きたい。
＞いえいえ、そういった意味でのポイント制のはなしではなく、
＞あくまでも、１発試験よりもポイント制など認定的なものがいいのでは？
＞と提案しております。
会話を成り立たせる為説明しますが、「混同するな」とは
あなたが、専攻建築士制度とＣＰＤ制度を混同してるような
発言をしたからいっています。論理のすり替え作戦はやめて
頂きたい。
＞あくまでも、１発試験よりもポイント制など認定的なものがいいのでは？
＞と提案しております。
単一のポイント制では、業界によって不公平が生まれ、
複数のポイント制では、同じモノサシで計る事ができず
極めて不公平な制度となります。
＞と提案しております。
単一のポイント制では、業界によって不公平が生まれ、
複数のポイント制では、同じモノサシで計る事ができず
極めて不公平な制度となります。
ぼびっちさんこんばんわ
ぼびっちさんに質問なんですが。。。
国土交通省やJAEICを相手に試験改革を求める大プロジェクトを実行なさっているのに
本名で活動されないのですか？
連絡先や本名が解らなければ相手にされないんじゃないですか？
ぼびっちさんに質問なんですが。。。
国土交通省やJAEICを相手に試験改革を求める大プロジェクトを実行なさっているのに
本名で活動されないのですか？
連絡先や本名が解らなければ相手にされないんじゃないですか？
誰かが釣り？
148 ：無資格設計事務所オーナー（仮想）：03/08/31 05:39 ID:???
わしゃあ～建築系の学校で履修はしてない。
大工の丁稚スタートだからな。
認定の証明なんていう紙切れは必要なし。
お客さんが自社の手がけた既存建築物を認めてくれている。
一級建築士は、資格者を雇えばいい。
自分が一級建築士でなくても食っていける。
150 ：ゆか：03/08/31 07:43 ID:DLV2bkJK
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s さん。おはようございます。
ほんもののゆかです。さっきまで製図をやっていました。なもので、
約半日振りの投稿です。製図、大変でした。なんか、すごく大変そうですね。
こう考えてみると、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの
訴えようとしている事がいくつあるのかわからなくなってしまいました。
（あまりあたまが良く無いので。） もしよかったら今年はどんな事を
訴えようとしているかを簡単に教えて下さい。私も試験合格っていう目標
があります。お互い目標に向かって頑張りましょう！道は険しいけど！
そういえば、１級の受験案内はＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s
のおかげで別売になったのですね。今まで抱き売りだったのですか？
私は会社の人が申込書を数枚もらってきたのを頂きました。受験案内は
１部だけ買ったようです。こんなことからですね。いやぁ、本当にすごい
ですね。パラサイトの私には助かります（給料安いンだもん）。
ほんもののゆかです。さっきまで製図をやっていました。なもので、
約半日振りの投稿です。製図、大変でした。なんか、すごく大変そうですね。
こう考えてみると、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの
訴えようとしている事がいくつあるのかわからなくなってしまいました。
（あまりあたまが良く無いので。） もしよかったら今年はどんな事を
訴えようとしているかを簡単に教えて下さい。私も試験合格っていう目標
があります。お互い目標に向かって頑張りましょう！道は険しいけど！
そういえば、１級の受験案内はＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s
のおかげで別売になったのですね。今まで抱き売りだったのですか？
私は会社の人が申込書を数枚もらってきたのを頂きました。受験案内は
１部だけ買ったようです。こんなことからですね。いやぁ、本当にすごい
ですね。パラサイトの私には助かります（給料安いンだもん）。
152 ：謝罪要求：03/08/31 09:12 ID:IJ/qsXQs
受験申し込み書なんか自分が受験した5年前から無料だと知っていた。（東京）
平成12年13年も全ての建築士会が抱合せ販売をやっていたわけではない。
中途半端なリサーチをしてあたかも全国全ての建築士会がやっていたような
批判記事を書いたことは謝罪しろ。あやまれ。お詫び広告を掲載しろ。
平成12年13年も全ての建築士会が抱合せ販売をやっていたわけではない。
中途半端なリサーチをしてあたかも全国全ての建築士会がやっていたような
批判記事を書いたことは謝罪しろ。あやまれ。お詫び広告を掲載しろ。
153 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 09:56 ID:VDKM2yyP
>>150
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s さん。おはようございます。
おはようです♪ d(⌒o⌒)b♪
> ほんもののゆかです。
>>146 名前：ゆか[sage] 投稿日：03/08/30 23:25 ID:???
は、sageやらＩＤの隠蔽、そして発言内容を見るとすぐに偽者だと分かります。
そこまでして議論妨害するとは、ほんと呆れ返りますね。
もしよければ、偽者の出現防止のため、トリップをつけてみてはいかがでしょうか？
２ちゃんねるガイド：基本
http://www.2ch.net/guide/faq.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「ゆか#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
もしくは、おいらが管理している当サイトの掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
にでもご投稿くださればと思います。
今まで多くの皆様から貴重なご意見を伺っています。
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s さん。おはようございます。
おはようです♪ d(⌒o⌒)b♪
> ほんもののゆかです。
>>146 名前：ゆか[sage] 投稿日：03/08/30 23:25 ID:???
は、sageやらＩＤの隠蔽、そして発言内容を見るとすぐに偽者だと分かります。
そこまでして議論妨害するとは、ほんと呆れ返りますね。
もしよければ、偽者の出現防止のため、トリップをつけてみてはいかがでしょうか？
２ちゃんねるガイド：基本
http://www.2ch.net/guide/faq.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「ゆか#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
もしくは、おいらが管理している当サイトの掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
にでもご投稿くださればと思います。
今まで多くの皆様から貴重なご意見を伺っています。
154 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 09:56 ID:VDKM2yyP
>>150
> さっきまで製図をやっていました。なもので、
> 約半日振りの投稿です。製図、大変でした。なんか、すごく大変そうですね。
建築士試験ＦＯＲＵＭ【２級、木造】テクニカル掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=2
や、【地域別】勉強仲間募集、各地勉強会企画 掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=3
そして、テキスト（文字）では表現できない参考図面や学科試験資料等など、
受験者皆様の普段の学習の際の情報交換にもご利用していただき、
この有用なネットを最大限活用できたらと思い、
図面・ファイルＵＰ掲示板http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=5
を設置しておりますので、もしよければご利用ください。
> こう考えてみると、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの
> 訴えようとしている事がいくつあるのかわからなくなってしまいました。
> （あまりあたまが良く無いので。）
いえいえ、おいらも数えた事がないですし、
建築士試験ＦＯＲＵＭ 改革改善ゾーン
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
に列挙していますので、そちらをご覧下さればと思います。
> さっきまで製図をやっていました。なもので、
> 約半日振りの投稿です。製図、大変でした。なんか、すごく大変そうですね。
建築士試験ＦＯＲＵＭ【２級、木造】テクニカル掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=2
や、【地域別】勉強仲間募集、各地勉強会企画 掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=3
そして、テキスト（文字）では表現できない参考図面や学科試験資料等など、
受験者皆様の普段の学習の際の情報交換にもご利用していただき、
この有用なネットを最大限活用できたらと思い、
図面・ファイルＵＰ掲示板http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=5
を設置しておりますので、もしよければご利用ください。
> こう考えてみると、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの
> 訴えようとしている事がいくつあるのかわからなくなってしまいました。
> （あまりあたまが良く無いので。）
いえいえ、おいらも数えた事がないですし、
建築士試験ＦＯＲＵＭ 改革改善ゾーン
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
に列挙していますので、そちらをご覧下さればと思います。
155 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 09:57 ID:VDKM2yyP
>>150
> もしよかったら今年はどんな事を訴えようとしているかを簡単に教えて下さい。
おいらの目的は、あくまでも上記の通り、試験行政の問題点を列挙することにより、
問題提議し、少しでも皆様同士が議論検証できるキッカケになるよう、
サイトを設置したり、このようにスレッドを立ております。
そして結果的にはひとりでも多くの皆様がいろいろな問題意識を持って頂けたらと
思います。
ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
■速やかに絶対評価から、従来の相対評価に戻すべし
■絶対評価を維持したいのなら、試験実施前に、明確に合格基準点を公表するべき
■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。
■学科はマークシートを採用しているのだから、
合否を速やかに公表し、２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。
■学科試験翌日には解答の根拠、および問題文、解答文の出典先を公表すべし。
■学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にすべし。
■製図、正解図面解答例の公表すべし。
■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。
■さらなる採点基準点の公表すべし。
> もしよかったら今年はどんな事を訴えようとしているかを簡単に教えて下さい。
おいらの目的は、あくまでも上記の通り、試験行政の問題点を列挙することにより、
問題提議し、少しでも皆様同士が議論検証できるキッカケになるよう、
サイトを設置したり、このようにスレッドを立ております。
そして結果的にはひとりでも多くの皆様がいろいろな問題意識を持って頂けたらと
思います。
ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
■速やかに絶対評価から、従来の相対評価に戻すべし
■絶対評価を維持したいのなら、試験実施前に、明確に合格基準点を公表するべき
■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。
■学科はマークシートを採用しているのだから、
合否を速やかに公表し、２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。
■学科試験翌日には解答の根拠、および問題文、解答文の出典先を公表すべし。
■学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にすべし。
■製図、正解図面解答例の公表すべし。
■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。
■さらなる採点基準点の公表すべし。
156 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 09:57 ID:VDKM2yyP
>>150
> 私も試験合格っていう目標があります。
> お互い目標に向かって頑張りましょう！道は険しいけど！
その通りですね。頑張りましょう♪ d(⌒o⌒)b♪
おいらの場合は、マーケティングに基づいたものでもニーズに基づいたものでもなく、
ただ問題提議する方がいないので、パイオニア特有の険しさがありますが、
この有用なネットを信じて今後もやっていきたいと思います。
おいらがネットを利用し始めたのが２０００年秋のことです。
いろいろな方とコミュニケーションが取れるこのネットはとても有益だと感じました。
しかしその反面、ふざけたネットの使い方をする者がいることも事実なので、
今後のネット利用者や、ネットセキュリティーの向上に期待するしかないのが、
残念なことです。
> そういえば、１級の受験案内はＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s
> のおかげで別売になったのですね。今まで抱き売りだったのですか？
詳細は、■受験総合案内書の購入について
【国土交通省、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）、各建築士会回答】
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
を読んでいただきたいのですが、
１】願書申請用紙と
【２】受験要領［それぞれ無料］
以外に、士会発行の、
【３】［受験総合案内書］(有料)
３つが、あらかじめ同封されている都道府県があり、これは大問題でした。
> 私も試験合格っていう目標があります。
> お互い目標に向かって頑張りましょう！道は険しいけど！
その通りですね。頑張りましょう♪ d(⌒o⌒)b♪
おいらの場合は、マーケティングに基づいたものでもニーズに基づいたものでもなく、
ただ問題提議する方がいないので、パイオニア特有の険しさがありますが、
この有用なネットを信じて今後もやっていきたいと思います。
おいらがネットを利用し始めたのが２０００年秋のことです。
いろいろな方とコミュニケーションが取れるこのネットはとても有益だと感じました。
しかしその反面、ふざけたネットの使い方をする者がいることも事実なので、
今後のネット利用者や、ネットセキュリティーの向上に期待するしかないのが、
残念なことです。
> そういえば、１級の受験案内はＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s
> のおかげで別売になったのですね。今まで抱き売りだったのですか？
詳細は、■受験総合案内書の購入について
【国土交通省、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）、各建築士会回答】
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
を読んでいただきたいのですが、
１】願書申請用紙と
【２】受験要領［それぞれ無料］
以外に、士会発行の、
【３】［受験総合案内書］(有料)
３つが、あらかじめ同封されている都道府県があり、これは大問題でした。
157 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 09:57 ID:VDKM2yyP
>>151
＞ＢＯＢＢＹ氏が訴える以前から受験案内書は別売でしたよ。
詳細は、全都道府県すべてをリサーチしなければ、わかりませんが、
下記の通り、全部の都道府県が受験案内書は別売だったわけではありません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
メールアドレスのない建築士会を除き、2003年4月6日、
社団法人 日本建築士会連合会と、全建築士会の会長宛に、
上記内容のメールを送信いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■社団法人 兵庫県建築士会
［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売を見直し、
2003年以降においては改善する[2002年5月31日回答]
■社団法人 千葉県建築士会
従来より不正な、［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売
は行っていない。[2003年4月6日回答]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Ａ［受験総合案内書、買わんでよかったん？］
Ｂ［そうや、希望者だけやで。国土交通省にＴＥＬして聞いたから、確かや］
Ａ［そんなん受け付けで言ってくれへんかったし、知らんかった］
Ｂ［ちゃんと受付でそのこと説明させろ！って言っといたんやけどなあ～］
Ａ［許せん！でももう買ってもうたし、しゃあないなあ～］
これが毎年繰り返されていた会話です。
★購入するのがあたりまえと信じ込み、購入した。
★購入は任意であるのは知っているけど、必要と感じ、自己責任で購入した。
上記２つは全然意味が違います。
＞ＢＯＢＢＹ氏が訴える以前から受験案内書は別売でしたよ。
詳細は、全都道府県すべてをリサーチしなければ、わかりませんが、
下記の通り、全部の都道府県が受験案内書は別売だったわけではありません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
メールアドレスのない建築士会を除き、2003年4月6日、
社団法人 日本建築士会連合会と、全建築士会の会長宛に、
上記内容のメールを送信いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■社団法人 兵庫県建築士会
［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売を見直し、
2003年以降においては改善する[2002年5月31日回答]
■社団法人 千葉県建築士会
従来より不正な、［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの同封販売
は行っていない。[2003年4月6日回答]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Ａ［受験総合案内書、買わんでよかったん？］
Ｂ［そうや、希望者だけやで。国土交通省にＴＥＬして聞いたから、確かや］
Ａ［そんなん受け付けで言ってくれへんかったし、知らんかった］
Ｂ［ちゃんと受付でそのこと説明させろ！って言っといたんやけどなあ～］
Ａ［許せん！でももう買ってもうたし、しゃあないなあ～］
これが毎年繰り返されていた会話です。
★購入するのがあたりまえと信じ込み、購入した。
★購入は任意であるのは知っているけど、必要と感じ、自己責任で購入した。
上記２つは全然意味が違います。
158 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 09:58 ID:VDKM2yyP
>>150
> 私は会社の人が申込書を数枚もらってきたのを頂きました。受験案内は
> １部だけ買ったようです。こんなことからですね。いやぁ、本当にすごい
> ですね。パラサイトの私には助かります（給料安いンだもん）。
建築士会が受験者を食い物にするのは、受験総合案内書だけでなく、
免許登録案内書の購入についても同様です。
建築士会員でもない受験者ひとりあたり数回受験していると仮定すると、
膨大な資金が建築士会に集まっているはずです。
★［受験総合案内書］は、申込会場に数冊用意し、複数の人が閲覧できるように
すればいいのではないかと思います。
★［受験総合案内書］を別に作成するのではなく、正規の受験要領だけで、
願書提出の要件を満たすようにするべきです。別冊にする必要はないと思います。
★［受験総合案内書］は、受験票をもらったら、もう一生使う事はないと思います。
> 私は会社の人が申込書を数枚もらってきたのを頂きました。受験案内は
> １部だけ買ったようです。こんなことからですね。いやぁ、本当にすごい
> ですね。パラサイトの私には助かります（給料安いンだもん）。
建築士会が受験者を食い物にするのは、受験総合案内書だけでなく、
免許登録案内書の購入についても同様です。
建築士会員でもない受験者ひとりあたり数回受験していると仮定すると、
膨大な資金が建築士会に集まっているはずです。
★［受験総合案内書］は、申込会場に数冊用意し、複数の人が閲覧できるように
すればいいのではないかと思います。
★［受験総合案内書］を別に作成するのではなく、正規の受験要領だけで、
願書提出の要件を満たすようにするべきです。別冊にする必要はないと思います。
★［受験総合案内書］は、受験票をもらったら、もう一生使う事はないと思います。
417 名前：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y 投稿日：03/08/30 21:31 ID:???
おい、なんでボビ犬がいるんだよ！？
自己中とは仲良くやれるが、おまえはいらん。
気分悪い。ｶｴﾚ。
おい、なんでボビ犬がいるんだよ！？
自己中とは仲良くやれるが、おまえはいらん。
気分悪い。ｶｴﾚ。
160 ：ＢＯＢＢの粘着ストーカー行為で受験生支援サイトが閉鎖！！！：03/08/31 09:58 ID:???
●2003/05/21 Wed 冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。
161 ：ＢＯＢＢＹに対するアクセス禁止宣言（学科製図編） ：03/08/31 09:59 ID:???
■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。
180 名前：名無し組 投稿日：03/08/31 09:52 ID:???
おまいら今日も貴重な休日をつぶして製図の練習してんのか？
今夜ちゃんとレポートしるよ！
おまいら今日も貴重な休日をつぶして製図の練習してんのか？
今夜ちゃんとレポートしるよ！
163 ：ＢＯＢＢの粘着ストーカー行為で受験生支援サイトが閉鎖！！！：03/08/31 10:03 ID:???
>>156
＞しかしその反面、ふざけたネットの使い方をする者がいることも事実なので、
＞今後のネット利用者や、ネットセキュリティーの向上に期待するしかないのが、
＞残念なことです。
●2003/05/21 Wed 冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人（ＢＯＢＢＹ）より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。
＞しかしその反面、ふざけたネットの使い方をする者がいることも事実なので、
＞今後のネット利用者や、ネットセキュリティーの向上に期待するしかないのが、
＞残念なことです。
●2003/05/21 Wed 冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人（ＢＯＢＢＹ）より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。
164 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:04 ID:???
ゆかさんへ。
ＢＯＢＢＹ氏が訴える以前から受験案内書は別売されていました。事実です。
それと、登録案内も別売でした。これも事実です。
ＢＯＢＢＹ氏が訴える以前から受験案内書は別売されていました。事実です。
それと、登録案内も別売でした。これも事実です。
165 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 10:04 ID:VDKM2yyP
>>152
> 受験申し込み書なんか自分が受験した5年前から無料だと知っていた。（東京）
おいらも当時建設省に問い合わせていたので知っていましたが、
あまりにも知らない方が多かったので、全建築士会に通知し、改善させました。
> 平成12年13年も全ての建築士会が抱合せ販売をやっていたわけではない。
前レスの通り、全部の都道府県が受験案内書は別売だったわけではありません。
> 中途半端なリサーチをしてあたかも全国全ての建築士会がやっていたような
> 批判記事を書いたことは謝罪しろ。あやまれ。お詫び広告を掲載しろ。
上記の通り、全国全ての建築士会がやっていたような表現は今までした事がありません。
勝手に決め付けてデマを流すような行為は今後一切やめていただきたい。
> 受験申し込み書なんか自分が受験した5年前から無料だと知っていた。（東京）
おいらも当時建設省に問い合わせていたので知っていましたが、
あまりにも知らない方が多かったので、全建築士会に通知し、改善させました。
> 平成12年13年も全ての建築士会が抱合せ販売をやっていたわけではない。
前レスの通り、全部の都道府県が受験案内書は別売だったわけではありません。
> 中途半端なリサーチをしてあたかも全国全ての建築士会がやっていたような
> 批判記事を書いたことは謝罪しろ。あやまれ。お詫び広告を掲載しろ。
上記の通り、全国全ての建築士会がやっていたような表現は今までした事がありません。
勝手に決め付けてデマを流すような行為は今後一切やめていただきたい。
166 ：名無し組：03/08/31 10:05 ID:aVp7UbaP
>>165
なーんだ、ぼびーは嘘ばっかりじゃん。
なーんだ、ぼびーは嘘ばっかりじゃん。
>>165
チョンは半島に帰れ。
チョンは半島に帰れ。
＞そして他の皆様と友好的な意見交換ができるよう、しばらく配慮していただけないでしょうか？
はどうした？ もしかして自作自演の『ゆか』かそれであるとでも？
はどうした？ もしかして自作自演の『ゆか』かそれであるとでも？
169 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:11 ID:???
＞勝手に決め付けてデマを流すような行為は今後一切やめていただきたい。
158 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 09:58 ID:VDKM2yyP
>建築士会が受験者を食い物にするのは、受験総合案内書だけでなく、
>免許登録案内書の購入についても同様です。
全ての建築士会が抱きあわせ販売を行っていたかの様な
表記ですね。
158 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 09:58 ID:VDKM2yyP
>建築士会が受験者を食い物にするのは、受験総合案内書だけでなく、
>免許登録案内書の購入についても同様です。
全ての建築士会が抱きあわせ販売を行っていたかの様な
表記ですね。
170 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:15 ID:???
＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
＞■速やかに絶対評価から、従来の相対評価に戻すべし
相対評価は工事監理・建築設計に必要な知識水準に無いものまで
合格になる恐れがあるので、絶対反対です。
＞■速やかに絶対評価から、従来の相対評価に戻すべし
相対評価は工事監理・建築設計に必要な知識水準に無いものまで
合格になる恐れがあるので、絶対反対です。
171 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:18 ID:???
＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
＞■絶対評価を維持したいのなら、試験実施前に、明確に合格基準点を公表するべき
絶対評価である旨の公式発表はありません。
問題レベルを調整する為の補正が入る事をかんがえれば、基準点公表はできませんね。
＞■絶対評価を維持したいのなら、試験実施前に、明確に合格基準点を公表するべき
絶対評価である旨の公式発表はありません。
問題レベルを調整する為の補正が入る事をかんがえれば、基準点公表はできませんね。
172 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 10:18 ID:VDKM2yyP
無資格設計事務所オーナーさん、こんちは♪ d(⌒o⌒)b♪
>>148
> わしゃあ～建築系の学校で履修はしてない。
> 大工の丁稚スタートだからな。
> 認定の証明なんていう紙切れは必要なし。
その通りですね。
技能の無いペーパー免許保有者や、技能があるが諸事情により
まだ免許が無い方などたくさんおられますので、ねじれ現象が起こっております。
> お客さんが自社の手がけた既存建築物を認めてくれている。
本来はそうあるべきですね。
お墨付きなどで国家に認められるものではなく、
消費者である国民から認められるべきです。
ですので、ポイント制、認定制などを提案しております。
特別な試験ではなく、実績で認定するべきです。
> 一級建築士は、資格者を雇えばいい。
建築士事務所の開設者と管理建築士は別人でいいので、その通りですね。
>>148
> わしゃあ～建築系の学校で履修はしてない。
> 大工の丁稚スタートだからな。
> 認定の証明なんていう紙切れは必要なし。
その通りですね。
技能の無いペーパー免許保有者や、技能があるが諸事情により
まだ免許が無い方などたくさんおられますので、ねじれ現象が起こっております。
> お客さんが自社の手がけた既存建築物を認めてくれている。
本来はそうあるべきですね。
お墨付きなどで国家に認められるものではなく、
消費者である国民から認められるべきです。
ですので、ポイント制、認定制などを提案しております。
特別な試験ではなく、実績で認定するべきです。
> 一級建築士は、資格者を雇えばいい。
建築士事務所の開設者と管理建築士は別人でいいので、その通りですね。
>>172
なんでもかんでもお前が返事するなよ邪魔臭いんだよな、まったくさ。
なんでもかんでもお前が返事するなよ邪魔臭いんだよな、まったくさ。
174 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 10:22 ID:VDKM2yyP
175 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:22 ID:???
＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
＞■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
＞今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
＞補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。
正当率の低下が難易度に起因するものか受験者のレベル低下に
よるものなのか数値化は不可能であるので、補正方法を計算式にするのは
不可能でしょう。
＞■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
＞今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
＞補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。
正当率の低下が難易度に起因するものか受験者のレベル低下に
よるものなのか数値化は不可能であるので、補正方法を計算式にするのは
不可能でしょう。
417 名前：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y 投稿日：03/08/30 21:31 ID:???
おい、なんでボビ犬がいるんだよ！？
自己中とは仲良くやれるが、おまえはいらん。
気分悪い。ｶｴﾚ。
おい、なんでボビ犬がいるんだよ！？
自己中とは仲良くやれるが、おまえはいらん。
気分悪い。ｶｴﾚ。
178 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:25 ID:???
＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
＞■学科はマークシートを採用しているのだから、
＞合否を速やかに公表し、２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。
機械読み取りだけに頼っていては、読み取りエラーなどが起こる
と採点に不公平が生まれます。採点には確認作業が必要です。
＞■学科はマークシートを採用しているのだから、
＞合否を速やかに公表し、２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。
機械読み取りだけに頼っていては、読み取りエラーなどが起こる
と採点に不公平が生まれます。採点には確認作業が必要です。
ＢＯＢＢＹ、デートしないの？独身のくせに。
180 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 10:27 ID:VDKM2yyP
>>169
> 全ての建築士会が抱きあわせ販売を行っていたかの様な 表記ですね。
勝手な解釈はしないように。
それよりも、トリップをつけてもＩＤを隠蔽していては、全く意味がないと思いますが・・・
>>170
> 相対評価は工事監理・建築設計に必要な知識水準に無いものまで
> 合格になる恐れがあるので、絶対反対です。
しかし出題ミスを繰り返す今の試験行政には、
その必要な知識水準を設定、判断できる能力はないと思いますし、
そもそもその必要な知識水準という絶対的普遍的なものは存在しないと思います。
だから毎年出題レベルにばらつきがあり、わざわざ補正をしなければならないことになるのです。
試験ですから、あらかじめフェアーで誰もが納得できる合格率などの設定をするべきだと思います。
それができないのなら、試験を廃止し、認定的なものに切り替えるべきだと思います。
> 全ての建築士会が抱きあわせ販売を行っていたかの様な 表記ですね。
勝手な解釈はしないように。
それよりも、トリップをつけてもＩＤを隠蔽していては、全く意味がないと思いますが・・・
>>170
> 相対評価は工事監理・建築設計に必要な知識水準に無いものまで
> 合格になる恐れがあるので、絶対反対です。
しかし出題ミスを繰り返す今の試験行政には、
その必要な知識水準を設定、判断できる能力はないと思いますし、
そもそもその必要な知識水準という絶対的普遍的なものは存在しないと思います。
だから毎年出題レベルにばらつきがあり、わざわざ補正をしなければならないことになるのです。
試験ですから、あらかじめフェアーで誰もが納得できる合格率などの設定をするべきだと思います。
それができないのなら、試験を廃止し、認定的なものに切り替えるべきだと思います。
181 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:29 ID:???
＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
＞■学科試験翌日には解答の根拠、および問題文、解答文の出典先を公表すべし。
出典については、問題文中において、「○○法に照らして」などと
表示しています。解答の根拠はその出典先によるものです。
＞■学科試験翌日には解答の根拠、および問題文、解答文の出典先を公表すべし。
出典については、問題文中において、「○○法に照らして」などと
表示しています。解答の根拠はその出典先によるものです。
182 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:33 ID:???
＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
＞■学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にすべし。
問題用紙は持ち帰る事ができます。問題文があれば、当然自己
採点もできます。
＞■学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にすべし。
問題用紙は持ち帰る事ができます。問題文があれば、当然自己
採点もできます。
183 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:35 ID:???
＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
＞■製図、正解図面解答例の公表すべし。
製図解答は、合格者の数だけ正解例があり、ランクＡの中で
優劣をつけることは不可能なので、これといった正解図を公表
する事はできません。
＞■製図、正解図面解答例の公表すべし。
製図解答は、合格者の数だけ正解例があり、ランクＡの中で
優劣をつけることは不可能なので、これといった正解図を公表
する事はできません。
184 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 10:36 ID:VDKM2yyP
>>179
> ＢＯＢＢＹ、デートしないの？独身のくせに。
あはは♪ ｄ（⌒ｏ⌒）ｂ♪それこそそのまま君にお返しします。
くだらんボビー叩きなどせず、デートや家族サービス、
そして社会貢献などに時間を費やしてください。
その方が君の人生にとって有意義だと思います。
> ＢＯＢＢＹ、デートしないの？独身のくせに。
あはは♪ ｄ（⌒ｏ⌒）ｂ♪それこそそのまま君にお返しします。
くだらんボビー叩きなどせず、デートや家族サービス、
そして社会貢献などに時間を費やしてください。
その方が君の人生にとって有意義だと思います。
185 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:37 ID:???
＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
＞■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。
作成される図面は１部で正副あるわけもなく、副本の返却も何もありません。
＞■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。
作成される図面は１部で正副あるわけもなく、副本の返却も何もありません。
186 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:38 ID:???
＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
＞■さらなる採点基準点の公表すべし。
発表している項目にそってランク付けを行っています。
それ以外公表するものは何もありません。
＞■さらなる採点基準点の公表すべし。
発表している項目にそってランク付けを行っています。
それ以外公表するものは何もありません。
187 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:39 ID:???
＞勝手な解釈はしないように。
＞それよりも、トリップをつけてもＩＤを隠蔽していては、全く意味がないと思いますが・・・
ＩＤはころころ変るので逆に意味がありません。
＞それよりも、トリップをつけてもＩＤを隠蔽していては、全く意味がないと思いますが・・・
ＩＤはころころ変るので逆に意味がありません。
188 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 10:43 ID:VDKM2yyP
>>175
> 正当率の低下が難易度に起因するものか受験者のレベル低下に
> よるものなのか数値化は不可能であるので、補正方法を計算式にするのは
> 不可能でしょう。
計算式のない官僚のさじ加減で試験を行ってはいけないと思います。
>>176
> ＞特別な試験ではなく、実績で認定するべきです。
> 実績？ 実績で評価？？
> 能力の無いものが実績を作れるとでも？
能力が無ければ当然実績がないわけであり、そういった判断をされればいいと思います。
能力が無けいのに、ペーパー建築士が存在する現状が問題であり、
消費者の見る目が養われず、判断を狂わせる一因となっています。
> 偏った知識の者が造った実績とは？
偏っているかどうかは、実績を見て施主の判断に任せるべきです。
> 正当率の低下が難易度に起因するものか受験者のレベル低下に
> よるものなのか数値化は不可能であるので、補正方法を計算式にするのは
> 不可能でしょう。
計算式のない官僚のさじ加減で試験を行ってはいけないと思います。
>>176
> ＞特別な試験ではなく、実績で認定するべきです。
> 実績？ 実績で評価？？
> 能力の無いものが実績を作れるとでも？
能力が無ければ当然実績がないわけであり、そういった判断をされればいいと思います。
能力が無けいのに、ペーパー建築士が存在する現状が問題であり、
消費者の見る目が養われず、判断を狂わせる一因となっています。
> 偏った知識の者が造った実績とは？
偏っているかどうかは、実績を見て施主の判断に任せるべきです。
189 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:45 ID:???
＞しかし出題ミスを繰り返す今の試験行政には、
＞その必要な知識水準を設定、判断できる能力はないと思いますし、
能力がなければ建築士法改正で試験委員を増強すればいいと
思います。ただし、単に人数を増やすだけでは、問題漏洩の
問題も出てくるので、現行でいいでしょう。１００問中２問
の出題ミスでは大勢に影響ないでしょう。
＞そもそもその必要な知識水準という絶対的普遍的なものは存在しないと思います。
だから試験委員も都度改選されるのでしょう。
＞だから毎年出題レベルにばらつきがあり、わざわざ補正をしなければならないことになるのです
補正は他の国家試験でも行われており、公平性が損なわれるものではありません。
＞その必要な知識水準を設定、判断できる能力はないと思いますし、
能力がなければ建築士法改正で試験委員を増強すればいいと
思います。ただし、単に人数を増やすだけでは、問題漏洩の
問題も出てくるので、現行でいいでしょう。１００問中２問
の出題ミスでは大勢に影響ないでしょう。
＞そもそもその必要な知識水準という絶対的普遍的なものは存在しないと思います。
だから試験委員も都度改選されるのでしょう。
＞だから毎年出題レベルにばらつきがあり、わざわざ補正をしなければならないことになるのです
補正は他の国家試験でも行われており、公平性が損なわれるものではありません。
190 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:47 ID:???
＞計算式のない官僚のさじ加減で試験を行ってはいけないと思います。
建築士法に基づき、有識者で組織された試験委員の委員会で補正が
決定されます。
官僚のさじ加減で補正は決定されません。
建築士法に基づき、有識者で組織された試験委員の委員会で補正が
決定されます。
官僚のさじ加減で補正は決定されません。
191 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 10:50 ID:VDKM2yyP
>>178
> ＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
> ＞■学科はマークシートを採用しているのだから、
> ＞合否を速やかに公表し、２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。
> 機械読み取りだけに頼っていては、読み取りエラーなどが起こる
> と採点に不公平が生まれます。採点には確認作業が必要です。
選挙や大学入試など各種試験などの結果の公表などを考慮すると、
やはり２ヶ月半はかかり過ぎです。
>>181
> 出典については、問題文中において、「○○法に照らして」などと
> 表示しています。解答の根拠はその出典先によるものです。
計画など、法に基づいたものではないものも多く出題されております。
>>182
> ＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
> ＞■学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にすべし。
> 問題用紙は持ち帰る事ができます。問題文があれば、当然自己採点もできます。
何の話をしているんですか？
学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にするべきでは？
と問題提議しているのです。
学科試験翌日に解答番号を公表しては、なにか不都合があるのか。
解答番号を公表しなければ自己採点が出来るはずがありません。
学科発表日に解答番号を公表しても遅過ぎます。
だから各資格学校の採点会などが盛況であるわけです。
本来速やかに成績結果が出れば自己採点は必要ないと思います。
> ＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
> ＞■学科はマークシートを採用しているのだから、
> ＞合否を速やかに公表し、２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。
> 機械読み取りだけに頼っていては、読み取りエラーなどが起こる
> と採点に不公平が生まれます。採点には確認作業が必要です。
選挙や大学入試など各種試験などの結果の公表などを考慮すると、
やはり２ヶ月半はかかり過ぎです。
>>181
> 出典については、問題文中において、「○○法に照らして」などと
> 表示しています。解答の根拠はその出典先によるものです。
計画など、法に基づいたものではないものも多く出題されております。
>>182
> ＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
> ＞■学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にすべし。
> 問題用紙は持ち帰る事ができます。問題文があれば、当然自己採点もできます。
何の話をしているんですか？
学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にするべきでは？
と問題提議しているのです。
学科試験翌日に解答番号を公表しては、なにか不都合があるのか。
解答番号を公表しなければ自己採点が出来るはずがありません。
学科発表日に解答番号を公表しても遅過ぎます。
だから各資格学校の採点会などが盛況であるわけです。
本来速やかに成績結果が出れば自己採点は必要ないと思います。
192 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 10:55 ID:VDKM2yyP
>>183
> ＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
> ＞■製図、正解図面解答例の公表すべし。
> 製図解答は、合格者の数だけ正解例があり、ランクＡの中で
> 優劣をつけることは不可能なので、これといった正解図を公表する事はできません。
その件は、いろいろな目的があります。
まず、正確に採点が行われているのかどうか。
本当に採点ミスがないのか。
そしてランクＡかどうかという次元ではなく、
受験者本人が、どこで減点されたのか、何が悪かったのか、
他の受験者は、どれぐらいの出来だったのかなど、やはり知りたいのでは？
と思いますし、やりっぱなしではなく、今後反省材料として利用できれば、
受験者全体の技能アップに繋がりますし、不合格者の次期受験時の参考対策にも繋がります。
> ＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
> ＞■製図、正解図面解答例の公表すべし。
> 製図解答は、合格者の数だけ正解例があり、ランクＡの中で
> 優劣をつけることは不可能なので、これといった正解図を公表する事はできません。
その件は、いろいろな目的があります。
まず、正確に採点が行われているのかどうか。
本当に採点ミスがないのか。
そしてランクＡかどうかという次元ではなく、
受験者本人が、どこで減点されたのか、何が悪かったのか、
他の受験者は、どれぐらいの出来だったのかなど、やはり知りたいのでは？
と思いますし、やりっぱなしではなく、今後反省材料として利用できれば、
受験者全体の技能アップに繋がりますし、不合格者の次期受験時の参考対策にも繋がります。
193 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:55 ID:???
＞能力が無ければ当然実績がないわけであり、そういった判断をされればいいと思います。
＞能力が無けいのに、ペーパー建築士が存在する現状が問題であり、
経験だけの知識の方が当然偏った知識です。この事は建築士試験勉強を
していた頃、身にしみて感じました。それは実務で実績を上げている
者なら誰でも感じる事です。
＞消費者の見る目が養われず、判断を狂わせる一因となっています。
ＣＰＤ制度がスタートしており、建築士の業務姿勢が数字で
見る事ができるようになりました。消費者はいつでも見る事
が出来安心です。今後この制度は普及していくと思います。
＞能力が無けいのに、ペーパー建築士が存在する現状が問題であり、
経験だけの知識の方が当然偏った知識です。この事は建築士試験勉強を
していた頃、身にしみて感じました。それは実務で実績を上げている
者なら誰でも感じる事です。
＞消費者の見る目が養われず、判断を狂わせる一因となっています。
ＣＰＤ制度がスタートしており、建築士の業務姿勢が数字で
見る事ができるようになりました。消費者はいつでも見る事
が出来安心です。今後この制度は普及していくと思います。
194 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:56 ID:???
＞選挙や大学入試など各種試験などの結果の公表などを考慮すると、
＞やはり２ヶ月半はかかり過ぎです。
それだけ厳格に運営されている証だと思います。
＞やはり２ヶ月半はかかり過ぎです。
それだけ厳格に運営されている証だと思います。
195 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 10:57 ID:VDKM2yyP
>>185
> 作成される図面は１部で正副あるわけもなく、副本の返却も何もありません。
複製することにより副本を作成していただき、
返却、成績開示するべきだと思います。
もしくは、提出図面を返却していただき、控えを一定期間試験行政が
保有していてもいいですね。
> 作成される図面は１部で正副あるわけもなく、副本の返却も何もありません。
複製することにより副本を作成していただき、
返却、成績開示するべきだと思います。
もしくは、提出図面を返却していただき、控えを一定期間試験行政が
保有していてもいいですね。
196 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 10:59 ID:???
＞受験者本人が、どこで減点されたのか、何が悪かったのか、
＞他の受験者は、どれぐらいの出来だったのかなど、やはり知りたいのでは？
＞と思いますし、やりっぱなしではなく、今後反省材料として利用できれば、
＞受験者全体の技能アップに繋がりますし、不合格者の次期受験時の参考対策にも繋がります。
それを調べるのは国の義務ではなく、受験者の義務です。
＞他の受験者は、どれぐらいの出来だったのかなど、やはり知りたいのでは？
＞と思いますし、やりっぱなしではなく、今後反省材料として利用できれば、
＞受験者全体の技能アップに繋がりますし、不合格者の次期受験時の参考対策にも繋がります。
それを調べるのは国の義務ではなく、受験者の義務です。
197 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:01 ID:VDKM2yyP
>>186
> ＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
> ＞■さらなる採点基準点の公表すべし。
> 発表している項目にそってランク付けを行っています。
> それ以外公表するものは何もありません。
ランク付けなど本来意味のないものだと思います。
速やかに成績開示するべきだと思います。
そして、
■ランク付けが正当にされているのかどうか、
■採点ミスがないのかどうか
など、我々がチェックできる体制があって初めて
信用できる試験実施機関だと判断できます。
現在上記信用できるものが試験行政には残念ながらありません。
> ＞ただ個人的に、以下の内容は絶対に改革改善しなければならない事項だと思います。
> ＞■さらなる採点基準点の公表すべし。
> 発表している項目にそってランク付けを行っています。
> それ以外公表するものは何もありません。
ランク付けなど本来意味のないものだと思います。
速やかに成績開示するべきだと思います。
そして、
■ランク付けが正当にされているのかどうか、
■採点ミスがないのかどうか
など、我々がチェックできる体制があって初めて
信用できる試験実施機関だと判断できます。
現在上記信用できるものが試験行政には残念ながらありません。
198 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:06 ID:???
＞複製することにより副本を作成していただき、
＞返却、成績開示するべきだと思います。
成績開示は既に行っています。
写しを取るのは、細い見えががり線などは消えてしまう
恐れもあり、実際作成した図面とは異なったものとなる
可能性があり、トラブルの基であり、するべきでないと
思います。また、白焼きは高いので、試験事務経費ＵＰ
し、受験料値上げにつながるので反対です。
＞返却、成績開示するべきだと思います。
成績開示は既に行っています。
写しを取るのは、細い見えががり線などは消えてしまう
恐れもあり、実際作成した図面とは異なったものとなる
可能性があり、トラブルの基であり、するべきでないと
思います。また、白焼きは高いので、試験事務経費ＵＰ
し、受験料値上げにつながるので反対です。
199 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:08 ID:???
＞ランク付けなど本来意味のないものだと思います。
＞速やかに成績開示するべきだと思います。
製図試験は「作品」を造る作業であり、作品の優劣
は実際建築して使ってみないと付けられるものでは
ありません。ランク付けがふさわしいと思います。
＞速やかに成績開示するべきだと思います。
製図試験は「作品」を造る作業であり、作品の優劣
は実際建築して使ってみないと付けられるものでは
ありません。ランク付けがふさわしいと思います。
200 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:13 ID:???
＞■ランク付けが正当にされているのかどうか、
＞■採点ミスがないのかどうか
＞など、我々がチェックできる体制があって初めて
＞信用できる試験実施機関だと判断できます。
出題ミスがあれば、もみ消しなど行わずキチンと
公表されます。行政は十分信頼できます。
仮に図面を返却してもらっても、公平性の
審査は、他の受験生全員の図面をみないと
判断できません。
＞■採点ミスがないのかどうか
＞など、我々がチェックできる体制があって初めて
＞信用できる試験実施機関だと判断できます。
出題ミスがあれば、もみ消しなど行わずキチンと
公表されます。行政は十分信頼できます。
仮に図面を返却してもらっても、公平性の
審査は、他の受験生全員の図面をみないと
判断できません。
201 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:14 ID:VDKM2yyP
>>187
> ＩＤはころころ変るので逆に意味がありません。
同一日では不変なようです。
>>189
> 能力がなければ建築士法改正で試験委員を増強すればいいと
> 思います。ただし、単に人数を増やすだけでは、問題漏洩の
> 問題も出てくるので、現行でいいでしょう。１００問中２問
> の出題ミスでは大勢に影響ないでしょう。
は？大勢に影響も何も、出題ミスが１つでもある以上、
正当な試験が実施されたとは言えず、とりあえずＪＡＥＩＣは、
わけわからん謝罪を受験者に行ったわけでしょ？
君が試験行政以上に言い逃れを行う意味が全く分かりませんし、
じゃあ、君は１００問中何問の出題ミスがあれば、大勢に影響があると判断するのでしょうか？
そんな線引きはあるはずがありません。
出題ミスがある以上、今の試験行政には試験を行う資格、能力はないと判断するべきです。
それに１回２回じゃありませんし、今後も起こる可能性は残されております。
> ＩＤはころころ変るので逆に意味がありません。
同一日では不変なようです。
>>189
> 能力がなければ建築士法改正で試験委員を増強すればいいと
> 思います。ただし、単に人数を増やすだけでは、問題漏洩の
> 問題も出てくるので、現行でいいでしょう。１００問中２問
> の出題ミスでは大勢に影響ないでしょう。
は？大勢に影響も何も、出題ミスが１つでもある以上、
正当な試験が実施されたとは言えず、とりあえずＪＡＥＩＣは、
わけわからん謝罪を受験者に行ったわけでしょ？
君が試験行政以上に言い逃れを行う意味が全く分かりませんし、
じゃあ、君は１００問中何問の出題ミスがあれば、大勢に影響があると判断するのでしょうか？
そんな線引きはあるはずがありません。
出題ミスがある以上、今の試験行政には試験を行う資格、能力はないと判断するべきです。
それに１回２回じゃありませんし、今後も起こる可能性は残されております。
202 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:15 ID:???
> ＩＤはころころ変るので逆に意味がありません。
＞同一日では不変なようです。
ダイヤルアップは都度変化します。
＞同一日では不変なようです。
ダイヤルアップは都度変化します。
203 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:16 ID:VDKM2yyP
> ＞そもそもその必要な知識水準という絶対的普遍的なものは存在しないと思います。
> だから試験委員も都度改選されるのでしょう。
まず君も絶対的普遍的なものは存在しないと認めているわけでしょ？
試験委員をころころ変えても、絶対的普遍的なものは存在しないので無意味です。
試験とはどこかで線引きしなければならず、やはり妥当なのは、
あらかじめ合格率などの設定が望ましいと思いますし、
１０年前２０年前の水準とは大きく異なっておりますことから、
申し上げている意味はご理解できるものと思います。
> ＞だから毎年出題レベルにばらつきがあり、わざわざ補正をしなければならないことになるのです
> 補正は他の国家試験でも行われており、公平性が損なわれるものではありません。
わざわざ補正しなければならない試験は、速やかに改善しなければなりません。
公平性を保つにはやはり、あらかじめ合格率などの設定が望ましいと思います。
>>190
> ＞計算式のない官僚のさじ加減で試験を行ってはいけないと思います。
> 建築士法に基づき、有識者で組織された試験委員の委員会で補正が
> 決定されます。
> 官僚のさじ加減で補正は決定されません。
試験委員を選んでいるのが官僚です。
我々でないことは確かです。
> だから試験委員も都度改選されるのでしょう。
まず君も絶対的普遍的なものは存在しないと認めているわけでしょ？
試験委員をころころ変えても、絶対的普遍的なものは存在しないので無意味です。
試験とはどこかで線引きしなければならず、やはり妥当なのは、
あらかじめ合格率などの設定が望ましいと思いますし、
１０年前２０年前の水準とは大きく異なっておりますことから、
申し上げている意味はご理解できるものと思います。
> ＞だから毎年出題レベルにばらつきがあり、わざわざ補正をしなければならないことになるのです
> 補正は他の国家試験でも行われており、公平性が損なわれるものではありません。
わざわざ補正しなければならない試験は、速やかに改善しなければなりません。
公平性を保つにはやはり、あらかじめ合格率などの設定が望ましいと思います。
>>190
> ＞計算式のない官僚のさじ加減で試験を行ってはいけないと思います。
> 建築士法に基づき、有識者で組織された試験委員の委員会で補正が
> 決定されます。
> 官僚のさじ加減で補正は決定されません。
試験委員を選んでいるのが官僚です。
我々でないことは確かです。
受験申し込み書なんか自分が受験した5年前から無料だと知っていた。（東京）
平成12年13年も全ての建築士会が抱合せ販売をやっていたわけではない。
中途半端なリサーチをしてあたかも全国全ての建築士会がやっていたような
批判記事を書いたことは謝罪しろ。あやまれ。お詫び広告を掲載しろ。
平成12年13年も全ての建築士会が抱合せ販売をやっていたわけではない。
中途半端なリサーチをしてあたかも全国全ての建築士会がやっていたような
批判記事を書いたことは謝罪しろ。あやまれ。お詫び広告を掲載しろ。
205 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:21 ID:VDKM2yyP
>>193
> ＞能力が無ければ当然実績がないわけであり、そういった判断をされればいいと思います。
> ＞能力が無けいのに、ペーパー建築士が存在する現状が問題であり、
> 経験だけの知識の方が当然偏った知識です。この事は建築士試験勉強を
> していた頃、身にしみて感じました。それは実務で実績を上げている
> 者なら誰でも感じる事です。
ですので、なおさら１回の学科製図の試験で選抜する手法よりも、
各分野のポイントを取得するポイント制などが望ましいと思います。
> ＞消費者の見る目が養われず、判断を狂わせる一因となっています。
> ＣＰＤ制度がスタートしており、建築士の業務姿勢が数字で
> 見る事ができるようになりました。消費者はいつでも見る事
> が出来安心です。今後この制度は普及していくと思います。
それは、全建築士が参加しなければならないものであり、
勝手に建築士会の一部上層部による構想で果していいものかどうか。
消費者のためではなく、建築士会存続、新たな資金集めのための制度は
見直すべきだと思います。
> ＞能力が無ければ当然実績がないわけであり、そういった判断をされればいいと思います。
> ＞能力が無けいのに、ペーパー建築士が存在する現状が問題であり、
> 経験だけの知識の方が当然偏った知識です。この事は建築士試験勉強を
> していた頃、身にしみて感じました。それは実務で実績を上げている
> 者なら誰でも感じる事です。
ですので、なおさら１回の学科製図の試験で選抜する手法よりも、
各分野のポイントを取得するポイント制などが望ましいと思います。
> ＞消費者の見る目が養われず、判断を狂わせる一因となっています。
> ＣＰＤ制度がスタートしており、建築士の業務姿勢が数字で
> 見る事ができるようになりました。消費者はいつでも見る事
> が出来安心です。今後この制度は普及していくと思います。
それは、全建築士が参加しなければならないものであり、
勝手に建築士会の一部上層部による構想で果していいものかどうか。
消費者のためではなく、建築士会存続、新たな資金集めのための制度は
見直すべきだと思います。
206 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:21 ID:???
＞は？大勢に影響も何も、出題ミスが１つでもある以上、
頭の「は？」はどういう意味の日本語ですか？
＞正当な試験が実施されたとは言えず、とりあえずＪＡＥＩＣは、
＞わけわからん謝罪を受験者に行ったわけでしょ？
出題ミスは、試験の公平性には重大な影響を及ぼすものでは
ありません。
＞君が試験行政以上に言い逃れを行う意味が全く分かりませんし、
＞じゃあ、君は１００問中何問の出題ミスがあれば、大勢に影響があると判断するのでしょうか？
２％なら無いと言っているだけです。増しては、公平性には影響が無いでしょう。
＞そんな線引きはあるはずがありません。
＞出題ミスがある以上、今の試験行政には試験を行う資格、能力はないと判断するべきです。
＞それに１回２回じゃありませんし、今後も起こる可能性は残されております。
他の国家試験や大学入試でも頻発しています。これは、問題漏えいを
防止する上で大掛かりな問題チェック体制が組めないというジレンマ
からくるものだと思います。再発防止には、兎に角試験委員の質の向上
に努めるの一言に尽きると思います。
頭の「は？」はどういう意味の日本語ですか？
＞正当な試験が実施されたとは言えず、とりあえずＪＡＥＩＣは、
＞わけわからん謝罪を受験者に行ったわけでしょ？
出題ミスは、試験の公平性には重大な影響を及ぼすものでは
ありません。
＞君が試験行政以上に言い逃れを行う意味が全く分かりませんし、
＞じゃあ、君は１００問中何問の出題ミスがあれば、大勢に影響があると判断するのでしょうか？
２％なら無いと言っているだけです。増しては、公平性には影響が無いでしょう。
＞そんな線引きはあるはずがありません。
＞出題ミスがある以上、今の試験行政には試験を行う資格、能力はないと判断するべきです。
＞それに１回２回じゃありませんし、今後も起こる可能性は残されております。
他の国家試験や大学入試でも頻発しています。これは、問題漏えいを
防止する上で大掛かりな問題チェック体制が組めないというジレンマ
からくるものだと思います。再発防止には、兎に角試験委員の質の向上
に努めるの一言に尽きると思います。
207 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:23 ID:VDKM2yyP
>>194
> ＞選挙や大学入試など各種試験などの結果の公表などを考慮すると、
> ＞やはり２ヶ月半はかかり過ぎです。
> それだけ厳格に運営されている証だと思います。
それでは、厳格に運営されている証にはなりません。
ちんたらやっているとしか連想できません。
厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示し、
厳格に採点が行われていることを社会に示すべきです。
> ＞選挙や大学入試など各種試験などの結果の公表などを考慮すると、
> ＞やはり２ヶ月半はかかり過ぎです。
> それだけ厳格に運営されている証だと思います。
それでは、厳格に運営されている証にはなりません。
ちんたらやっているとしか連想できません。
厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示し、
厳格に採点が行われていることを社会に示すべきです。
「建築士会が」と書いてあれば、全てが対象だろう。
言いがかりだと？逃げるのか小僧
言いがかりだと？逃げるのか小僧
相手が女性だとわかるとすぐに反応するんだね。
ぷぷっ！
ぷぷっ！
210 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:26 ID:???
＞まず君も絶対的普遍的なものは存在しないと認めているわけでしょ？
私が思う「絶対普遍的なものが存在しない」とは、時代の変化を言っています。
あなたは、試験問題の難易度の均一性の事でしょ？
＞試験委員をころころ変えても、絶対的普遍的なものは存在しないので無意味です。
＞試験とはどこかで線引きしなければならず、やはり妥当なのは、
＞あらかじめ合格率などの設定が望ましいと思いますし、
＞１０年前２０年前の水準とは大きく異なっておりますことから、
＞申し上げている意味はご理解できるものと思います。
いいえ、その時代背景に応じた有識者達が水準を決めるべきです。
それが最終的に「消費者の安全」を守る事に繋がります。
私が思う「絶対普遍的なものが存在しない」とは、時代の変化を言っています。
あなたは、試験問題の難易度の均一性の事でしょ？
＞試験委員をころころ変えても、絶対的普遍的なものは存在しないので無意味です。
＞試験とはどこかで線引きしなければならず、やはり妥当なのは、
＞あらかじめ合格率などの設定が望ましいと思いますし、
＞１０年前２０年前の水準とは大きく異なっておりますことから、
＞申し上げている意味はご理解できるものと思います。
いいえ、その時代背景に応じた有識者達が水準を決めるべきです。
それが最終的に「消費者の安全」を守る事に繋がります。
＞まだ免許が無い方などたくさんおられますので、ねじれ現象が起こっております。
まだ？いらない人はいらない。免許者を雇えばいい
まだ？いらない人はいらない。免許者を雇えばいい
212 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:28 ID:???
＞それでは、厳格に運営されている証にはなりません。
＞ちんたらやっているとしか連想できません。
それは、あなたの個人的な連想です。
＞厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示し、
＞厳格に採点が行われていることを社会に示すべきです。
採点は建築士法にのっとって厳正に行われるべきです。
＞ちんたらやっているとしか連想できません。
それは、あなたの個人的な連想です。
＞厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示し、
＞厳格に採点が行われていることを社会に示すべきです。
採点は建築士法にのっとって厳正に行われるべきです。
213 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:29 ID:VDKM2yyP
>>196
> ＞受験者本人が、どこで減点されたのか、何が悪かったのか、
> ＞他の受験者は、どれぐらいの出来だったのかなど、やはり知りたいのでは？
> ＞と思いますし、やりっぱなしではなく、今後反省材料として利用できれば、
> ＞受験者全体の技能アップに繋がりますし、不合格者の次期受験時の参考対策にも繋がります。
> それを調べるのは国の義務ではなく、受験者の義務です。
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）ですから、
建築の技術の教育の普及のセンターであるべきです。
>>198
> ＞複製することにより副本を作成していただき、
> ＞返却、成績開示するべきだと思います。
> 成績開示は既に行っています。
図面の返却が行われておりません。
> 写しを取るのは、細い見えががり線などは消えてしまう
> 恐れもあり、実際作成した図面とは異なったものとなる
> 可能性があり、トラブルの基であり、するべきでないと
> 思います。
そんなことよりも、優先順位は、
本当に正当に間違えなく納得できる採点が行われているのかどうか
確認できるようにするべきです。
> また、白焼きは高いので、試験事務経費ＵＰ
> し、受験料値上げにつながるので反対です。
その件は、希望者でいいのでは？と思いますし、優先順位は、
それよりも今の受験料が妥当かどうかを先に見直さないといけないと思いますし、
更なる試験実施の合理化、簡素化により削減努力を見せていただきたいと思います。
> ＞受験者本人が、どこで減点されたのか、何が悪かったのか、
> ＞他の受験者は、どれぐらいの出来だったのかなど、やはり知りたいのでは？
> ＞と思いますし、やりっぱなしではなく、今後反省材料として利用できれば、
> ＞受験者全体の技能アップに繋がりますし、不合格者の次期受験時の参考対策にも繋がります。
> それを調べるのは国の義務ではなく、受験者の義務です。
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）ですから、
建築の技術の教育の普及のセンターであるべきです。
>>198
> ＞複製することにより副本を作成していただき、
> ＞返却、成績開示するべきだと思います。
> 成績開示は既に行っています。
図面の返却が行われておりません。
> 写しを取るのは、細い見えががり線などは消えてしまう
> 恐れもあり、実際作成した図面とは異なったものとなる
> 可能性があり、トラブルの基であり、するべきでないと
> 思います。
そんなことよりも、優先順位は、
本当に正当に間違えなく納得できる採点が行われているのかどうか
確認できるようにするべきです。
> また、白焼きは高いので、試験事務経費ＵＰ
> し、受験料値上げにつながるので反対です。
その件は、希望者でいいのでは？と思いますし、優先順位は、
それよりも今の受験料が妥当かどうかを先に見直さないといけないと思いますし、
更なる試験実施の合理化、簡素化により削減努力を見せていただきたいと思います。
＞ですので、ポイント制、認定制などを提案しております。
そんなものもいらない。
参加しても居眠りしていた講習。
他人に加担してもらった実績や認定。
くだらん。
そんなものもいらない。
参加しても居眠りしていた講習。
他人に加担してもらった実績や認定。
くだらん。
215 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:30 ID:???
＞ですので、なおさら１回の学科製図の試験で選抜する手法よりも、
＞各分野のポイントを取得するポイント制などが望ましいと思います。
試験には実務経験が必要です。試験だけパスできればいいという
ものではありません。また、試験は何度でも受験できます。
＞各分野のポイントを取得するポイント制などが望ましいと思います。
試験には実務経験が必要です。試験だけパスできればいいという
ものではありません。また、試験は何度でも受験できます。
216 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:35 ID:VDKM2yyP
>>199
> ＞ランク付けなど本来意味のないものだと思います。
> ＞速やかに成績開示するべきだと思います。
> 製図試験は「作品」を造る作業であり、作品の優劣
> は実際建築して使ってみないと付けられるものでは
> ありません。ランク付けがふさわしいと思います。
作品の優劣は単一の物差しでは計れませんので、試験には不向きです。
だからこそ、詳細な採点の実施状況を開示するべきです。
例えば、体操競技やシンクロなど、多く目の前で行われているものでもなく、
密室で採点しているわけですから、なおさらｔチェックリストなどの公表は
するべきだと思います。
> ＞ランク付けなど本来意味のないものだと思います。
> ＞速やかに成績開示するべきだと思います。
> 製図試験は「作品」を造る作業であり、作品の優劣
> は実際建築して使ってみないと付けられるものでは
> ありません。ランク付けがふさわしいと思います。
作品の優劣は単一の物差しでは計れませんので、試験には不向きです。
だからこそ、詳細な採点の実施状況を開示するべきです。
例えば、体操競技やシンクロなど、多く目の前で行われているものでもなく、
密室で採点しているわけですから、なおさらｔチェックリストなどの公表は
するべきだと思います。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s は抱合せ販売をしていない建築士会があるにもかかわらず
全ての建築士会が抱合せ販売を行なっていたと表現をしていました。
さらに現在は、全ての建築士会が受験者を食い物にしていると批判発言を主観的判断で投稿し続けています。
218 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:37 ID:???
＞ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）ですから、
＞建築の技術の教育の普及のセンターであるべきです。
指定講習会のテキストを監修したり、技術教育普及基金を設立したり
調査・研究、普及活動等を行っています。
＞建築の技術の教育の普及のセンターであるべきです。
指定講習会のテキストを監修したり、技術教育普及基金を設立したり
調査・研究、普及活動等を行っています。
219 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:42 ID:???
＞そんなことよりも、優先順位は、
＞本当に正当に間違えなく納得できる採点が行われているのかどうか
＞確認できるようにするべきです。
受験者がその事を審査する為の必要性はありません。消費者が
するべきです。消費者が国民です。国の機関が建築士法に則り
国民を代表して試験事務が運営されていれば問題ありません。
＞本当に正当に間違えなく納得できる採点が行われているのかどうか
＞確認できるようにするべきです。
受験者がその事を審査する為の必要性はありません。消費者が
するべきです。消費者が国民です。国の機関が建築士法に則り
国民を代表して試験事務が運営されていれば問題ありません。
220 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:42 ID:VDKM2yyP
>>200
> 出題ミスがあれば、もみ消しなど行わずキチンと
> 公表されます。行政は十分信頼できます。
よく、もみ消しなどの報道がされており、
行政はまったく信頼できないので、情報公開や、個人情報のセキュリティーの
問題が浮上しておりますことはご存知かと思います。
第一、試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもありません。
> 仮に図面を返却してもらっても、公平性の
> 審査は、他の受験生全員の図面をみないと 判断できません。
その通りです。
ですので、全員に返却が望ましいと思います。
返却が無い限り、他の受験生の図面すら閲覧する機会が無いわけです。
ですから、ＧＳコムなど、図面の展示会などが盛況なわけです。
▼【図面・ファイルＵＰ】掲示板
ネット上での復元解答図面展、実施計画のご案内
http://bobbysnote.fc2web.com/ZU/index.html#1
> 出題ミスがあれば、もみ消しなど行わずキチンと
> 公表されます。行政は十分信頼できます。
よく、もみ消しなどの報道がされており、
行政はまったく信頼できないので、情報公開や、個人情報のセキュリティーの
問題が浮上しておりますことはご存知かと思います。
第一、試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもありません。
> 仮に図面を返却してもらっても、公平性の
> 審査は、他の受験生全員の図面をみないと 判断できません。
その通りです。
ですので、全員に返却が望ましいと思います。
返却が無い限り、他の受験生の図面すら閲覧する機会が無いわけです。
ですから、ＧＳコムなど、図面の展示会などが盛況なわけです。
▼【図面・ファイルＵＰ】掲示板
ネット上での復元解答図面展、実施計画のご案内
http://bobbysnote.fc2web.com/ZU/index.html#1
＞能力が無けいのに、ペーパー建築士が存在する現状が問題であり、
＞消費者の見る目が養われず、判断を狂わせる一因となっています。
ＢＯＢＢＹをみれば確かに問題だな。
おまえが一級建築士なんて俺らと同等に見られてしまう制度は問題だな。
おれはＢＯＢＢＹじゃない。ＢＯＢＢＹとは違うという証明方法を考えてくれ。
＞消費者の見る目が養われず、判断を狂わせる一因となっています。
ＢＯＢＢＹをみれば確かに問題だな。
おまえが一級建築士なんて俺らと同等に見られてしまう制度は問題だな。
おれはＢＯＢＢＹじゃない。ＢＯＢＢＹとは違うという証明方法を考えてくれ。
222 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:43 ID:???
＞作品の優劣は単一の物差しでは計れませんので、試験には不向きです。
＞だからこそ、詳細な採点の実施状況を開示するべきです。
＞例えば、体操競技やシンクロなど、多く目の前で行われているものでもなく、
＞密室で採点しているわけですから、なおさらｔチェックリストなどの公表は
＞するべきだと思います。
それは、「採点のポイント」として公表されています。
＞だからこそ、詳細な採点の実施状況を開示するべきです。
＞例えば、体操競技やシンクロなど、多く目の前で行われているものでもなく、
＞密室で採点しているわけですから、なおさらｔチェックリストなどの公表は
＞するべきだと思います。
それは、「採点のポイント」として公表されています。
223 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:45 ID:???
>よく、もみ消しなどの報道がされており、
＞行政はまったく信頼できないので、情報公開や、個人情報のセキュリティーの
＞問題が浮上しておりますことはご存知かと思います。
＞第一、試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもありません。
国家試験において、もみ消しがあった報道は聞いた事がありません。
＞行政はまったく信頼できないので、情報公開や、個人情報のセキュリティーの
＞問題が浮上しておりますことはご存知かと思います。
＞第一、試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもありません。
国家試験において、もみ消しがあった報道は聞いた事がありません。
224 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:48 ID:VDKM2yyP
>>222
> ＞作品の優劣は単一の物差しでは計れませんので、試験には不向きです。
> ＞だからこそ、詳細な採点の実施状況を開示するべきです。
> ＞例えば、体操競技やシンクロなど、多く目の前で行われているものでもなく、
> ＞密室で採点しているわけですから、なおさらｔチェックリストなどの公表は
> ＞するべきだと思います。
> それは、「採点のポイント」として公表されています。
加筆します。
採点審査後の個人チェックリストなどの公表はするべきだと思います。
> ＞作品の優劣は単一の物差しでは計れませんので、試験には不向きです。
> ＞だからこそ、詳細な採点の実施状況を開示するべきです。
> ＞例えば、体操競技やシンクロなど、多く目の前で行われているものでもなく、
> ＞密室で採点しているわけですから、なおさらｔチェックリストなどの公表は
> ＞するべきだと思います。
> それは、「採点のポイント」として公表されています。
加筆します。
採点審査後の個人チェックリストなどの公表はするべきだと思います。
225 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:49 ID:???
>その通りです。
>ですので、全員に返却が望ましいと思います。
＞返却が無い限り、他の受験生の図面すら閲覧する機会が無いわけです。
＞ですから、ＧＳコムなど、図面の展示会などが盛況なわけです。
再現図では、試験の公平性を審査できません。
あれは、試験の公平性を審査しているのではく、他人
の書いた図面を見て「勉強」をするのが目的です。
＞▼【図面・ファイルＵＰ】掲示板
＞ネット上での復元解答図面展、実施計画のご案内
この場に及んで自己宣伝ですか？迷惑です。
>ですので、全員に返却が望ましいと思います。
＞返却が無い限り、他の受験生の図面すら閲覧する機会が無いわけです。
＞ですから、ＧＳコムなど、図面の展示会などが盛況なわけです。
再現図では、試験の公平性を審査できません。
あれは、試験の公平性を審査しているのではく、他人
の書いた図面を見て「勉強」をするのが目的です。
＞▼【図面・ファイルＵＰ】掲示板
＞ネット上での復元解答図面展、実施計画のご案内
この場に及んで自己宣伝ですか？迷惑です。
226 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:50 ID:VDKM2yyP
>>223
> >よく、もみ消しなどの報道がされており、
> ＞行政はまったく信頼できないので、情報公開や、個人情報のセキュリティーの
> ＞問題が浮上しておりますことはご存知かと思います。
> ＞第一、試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもありません。
> 国家試験において、もみ消しがあった報道は聞いた事がありません。
国家試験については、調べないと分かりませんが、
選挙結果の情報操作はよく聞く話です。
医師国家試験の試験問題漏洩などはご存知かと思います。
> >よく、もみ消しなどの報道がされており、
> ＞行政はまったく信頼できないので、情報公開や、個人情報のセキュリティーの
> ＞問題が浮上しておりますことはご存知かと思います。
> ＞第一、試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもありません。
> 国家試験において、もみ消しがあった報道は聞いた事がありません。
国家試験については、調べないと分かりませんが、
選挙結果の情報操作はよく聞く話です。
医師国家試験の試験問題漏洩などはご存知かと思います。
ＢＯＢＢＹなどという匿名の何処の馬の骨かわからん奴が、くだらん考えを匿名のまま主張できる。
それが問題で、試験行政も黙認してきたことが大問題。
すくなくとも試験実施団体は建築士会・ＪＡＥＩＣと限定され役職名・構成メンバーも公表されている。
＞選挙や大学入試など各種試験などの結果の公表などを考慮すると、
＞やはり２ヶ月半はかかり過ぎです。
これはＢＯＢＢＹの主観。そう思う。思わないは自由。
＞やはり２ヶ月半はかかり過ぎです。
これはＢＯＢＢＹの主観。そう思う。思わないは自由。
229 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:54 ID:???
＞加筆します。
＞採点審査後の個人チェックリストなどの公表はするべきだと思います。
見てくれを競う新体操と違い、建築士試験は知識と技能があるかないか
を審査される試験であり、出た結果に対しての考察を行う事に技術普及
の重要性があると思います。
エサを与えるだけで技術が普及できるわけがありません。
＞採点審査後の個人チェックリストなどの公表はするべきだと思います。
見てくれを競う新体操と違い、建築士試験は知識と技能があるかないか
を審査される試験であり、出た結果に対しての考察を行う事に技術普及
の重要性があると思います。
エサを与えるだけで技術が普及できるわけがありません。
230 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:54 ID:VDKM2yyP
>>227
> ＢＯＢＢＹなどという匿名の何処の馬の骨かわからん奴が、くだらん考えを匿名のまま主張できる。
なにがくだらんのかが意味不明ですし、
言論の自由、思想の自由を脅かすような発言は控えてください。
> それが問題で、試験行政も黙認してきたことが大問題。
黙認も何も、数年前からおいらはガンガン試験行政に対してダイレクトに異議も申し立てております。
> すくなくとも試験実施団体は建築士会・ＪＡＥＩＣと限定され役職名・構成メンバーも公表されている。
公表されていないとは申しておりません。
> ＢＯＢＢＹなどという匿名の何処の馬の骨かわからん奴が、くだらん考えを匿名のまま主張できる。
なにがくだらんのかが意味不明ですし、
言論の自由、思想の自由を脅かすような発言は控えてください。
> それが問題で、試験行政も黙認してきたことが大問題。
黙認も何も、数年前からおいらはガンガン試験行政に対してダイレクトに異議も申し立てております。
> すくなくとも試験実施団体は建築士会・ＪＡＥＩＣと限定され役職名・構成メンバーも公表されている。
公表されていないとは申しておりません。
＞学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にするべきでは？
これもＢＯＢＢＹの主観表現。
これもＢＯＢＢＹの主観表現。
232 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 11:55 ID:???
＞国家試験については、調べないと分かりませんが、
＞選挙結果の情報操作はよく聞く話です。
選挙結果の情報操作は良く聞かない話です。
＞医師国家試験の試験問題漏洩などはご存知かと思います。
漏洩が明らかになっただけであり、もみ消しの事実ではありません。
＞選挙結果の情報操作はよく聞く話です。
選挙結果の情報操作は良く聞かない話です。
＞医師国家試験の試験問題漏洩などはご存知かと思います。
漏洩が明らかになっただけであり、もみ消しの事実ではありません。
233 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:56 ID:VDKM2yyP
>>229
> ＞加筆します。
> ＞採点審査後の個人チェックリストなどの公表はするべきだと思います。
> 見てくれを競う新体操と違い、建築士試験は知識と技能があるかないか
> を審査される試験であり、出た結果に対しての考察を行う事に技術普及
> の重要性があると思います。
> エサを与えるだけで技術が普及できるわけがありません。
意味が分かりませんが、別に密室で採点する必要も無いのでは？
もっと正々堂々とオープンにするべきです。
> ＞加筆します。
> ＞採点審査後の個人チェックリストなどの公表はするべきだと思います。
> 見てくれを競う新体操と違い、建築士試験は知識と技能があるかないか
> を審査される試験であり、出た結果に対しての考察を行う事に技術普及
> の重要性があると思います。
> エサを与えるだけで技術が普及できるわけがありません。
意味が分かりませんが、別に密室で採点する必要も無いのでは？
もっと正々堂々とオープンにするべきです。
＞学科発表日に解答番号を公表しても遅過ぎます。
これも、しないよりしたほうが良い程度のこと。
これも、しないよりしたほうが良い程度のこと。
235 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 11:59 ID:VDKM2yyP
>>231
> ＞学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にするべきでは？
> これもＢＯＢＢＹの主観表現。
そうですよ、おいらの主観の述べているのです。
学科試験翌日に解答番号を公表することに、何が不都合なのか。
>>232
> ＞国家試験については、調べないと分かりませんが、
> ＞選挙結果の情報操作はよく聞く話です。
> 選挙結果の情報操作は良く聞かない話です。
そういった情報に関心が歩かないかで、情報の見方に違いが生じます。
> ＞医師国家試験の試験問題漏洩などはご存知かと思います。
> 漏洩が明らかになっただけであり、もみ消しの事実ではありません。
もみ消しの話だけではなく、
試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
> ＞学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にするべきでは？
> これもＢＯＢＢＹの主観表現。
そうですよ、おいらの主観の述べているのです。
学科試験翌日に解答番号を公表することに、何が不都合なのか。
>>232
> ＞国家試験については、調べないと分かりませんが、
> ＞選挙結果の情報操作はよく聞く話です。
> 選挙結果の情報操作は良く聞かない話です。
そういった情報に関心が歩かないかで、情報の見方に違いが生じます。
> ＞医師国家試験の試験問題漏洩などはご存知かと思います。
> 漏洩が明らかになっただけであり、もみ消しの事実ではありません。
もみ消しの話だけではなく、
試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
＞複製することにより副本を作成していただき、
複製はあくまで複製。表現は全く同じには出来ない。
複製はあくまで複製。表現は全く同じには出来ない。
237 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 12:03 ID:VDKM2yyP
>>234
> ＞学科発表日に解答番号を公表しても遅過ぎます。
> これも、しないよりしたほうが良い程度のこと。
するなら、学科発表日ではなく、学科試験翌日にはするべきです。
>>229
> 出た結果に対しての考察を行う事に技術普及 の重要性があると思います。
だから、考察を行うために、まずは図面を返却し、
チャックリストを返却するべきだと思います。
> エサを与えるだけで技術が普及できるわけがありません。
もう少し詳細を・・・
> ＞学科発表日に解答番号を公表しても遅過ぎます。
> これも、しないよりしたほうが良い程度のこと。
するなら、学科発表日ではなく、学科試験翌日にはするべきです。
>>229
> 出た結果に対しての考察を行う事に技術普及 の重要性があると思います。
だから、考察を行うために、まずは図面を返却し、
チャックリストを返却するべきだと思います。
> エサを与えるだけで技術が普及できるわけがありません。
もう少し詳細を・・・
>>235
あんたはよく聞くとかそんな思い込みでの発言が多すぎ。
具体的なソースもってこいよ。
＞試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
それはあんたの主観にすぎない。
なぜいつもそれが大多数の意見のように思い込むんだ？
あんたはよく聞くとかそんな思い込みでの発言が多すぎ。
具体的なソースもってこいよ。
＞試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
それはあんたの主観にすぎない。
なぜいつもそれが大多数の意見のように思い込むんだ？
＞出題ミスがある以上、今の試験行政には試験を行う資格、能力はないと判断するべきです。
＞それに１回２回じゃありませんし、今後も起こる可能性は残されております。
試験問題は誰が作ってもミスの可能性はゼロには出来ない。
ミスが起きた場合の対処が熟慮され決定されれば従うこと。
納得できなければ匿名で陰口など言わず司法に訴えること。
＞それに１回２回じゃありませんし、今後も起こる可能性は残されております。
試験問題は誰が作ってもミスの可能性はゼロには出来ない。
ミスが起きた場合の対処が熟慮され決定されれば従うこと。
納得できなければ匿名で陰口など言わず司法に訴えること。
240 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 12:07 ID:VDKM2yyP
>>236
> ＞複製することにより副本を作成していただき、
> 複製はあくまで複製。表現は全く同じには出来ない。
正当に採点されたかどうかの確認は出来ます。
そしてどこが減点だったのかなどの情報も分かり、
今後に繋がります。
今のままだと、何故合格不合格だったのか、さっぱり分かりません。
> ＞複製することにより副本を作成していただき、
> 複製はあくまで複製。表現は全く同じには出来ない。
正当に採点されたかどうかの確認は出来ます。
そしてどこが減点だったのかなどの情報も分かり、
今後に繋がります。
今のままだと、何故合格不合格だったのか、さっぱり分かりません。
241 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 12:09 ID:VDKM2yyP
>>238
> あんたはよく聞くとかそんな思い込みでの発言が多すぎ。
> 具体的なソースもってこいよ。
そうですね、検討いたします。
> ＞試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
> それはあんたの主観にすぎない。
> なぜいつもそれが大多数の意見のように思い込むんだ？
おいらの主観を述べております。
少なくとも度重なる出題ミスや難易度のばらつき、補正を行う
今の試験行政に対し、十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
> あんたはよく聞くとかそんな思い込みでの発言が多すぎ。
> 具体的なソースもってこいよ。
そうですね、検討いたします。
> ＞試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
> それはあんたの主観にすぎない。
> なぜいつもそれが大多数の意見のように思い込むんだ？
おいらの主観を述べております。
少なくとも度重なる出題ミスや難易度のばらつき、補正を行う
今の試験行政に対し、十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
＞あらかじめ合格率などの設定が望ましいと思いますし、
＞１０年前２０年前の水準とは大きく異なっておりますことから、
＞申し上げている意味はご理解できるものと思います。
合格率を設定した場合、ますます資格学校など専門教育を行なった者が優位になる。
もしも専門学校などが無かったら、自分の知識の理解度や到達度の全体での位置付けができにくい。
極端な話、ろくに勉強をしない受験者でも一定の合格者を出さなければならない。
＞１０年前２０年前の水準とは大きく異なっておりますことから、
＞申し上げている意味はご理解できるものと思います。
合格率を設定した場合、ますます資格学校など専門教育を行なった者が優位になる。
もしも専門学校などが無かったら、自分の知識の理解度や到達度の全体での位置付けができにくい。
極端な話、ろくに勉強をしない受験者でも一定の合格者を出さなければならない。
＞試験委員を選んでいるのが官僚です。
＞我々でないことは確かです。
誰でも受からせてくれる委員を選べばいいよな。
＞我々でないことは確かです。
誰でも受からせてくれる委員を選べばいいよな。
＞ですので、なおさら１回の学科製図の試験で選抜する手法よりも、
＞各分野のポイントを取得するポイント制などが望ましいと思います。
試験実施回数が増えればその分増収になります。
＞各分野のポイントを取得するポイント制などが望ましいと思います。
試験実施回数が増えればその分増収になります。
＞勝手に建築士会の一部上層部による構想で果していいものかどうか。
建築士会の総会に出席して来い。反対意見も主張できる。
建築士会の総会に出席して来い。反対意見も主張できる。
246 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 12:17 ID:VDKM2yyP
>>242
> ＞あらかじめ合格率などの設定が望ましいと思いますし、
> ＞１０年前２０年前の水準とは大きく異なっておりますことから、
> ＞申し上げている意味はご理解できるものと思います。
> 合格率を設定した場合、ますます資格学校など専門教育を行なった者が優位になる。
それは今も変わらないのでは？
それよりも、もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境にするべきだと思います。
> もしも専門学校などが無かったら、自分の知識の理解度や到達度の全体での
> 位置付けができにくい。
そのの通りです。
ですので、図面返却、試験問題などの著作権放棄により、
独学できる環境にするべきだと思います。
> 極端な話、ろくに勉強をしない受験者でも一定の合格者を出さなければならない。
その極端なリスク回避よりももっと大局的、優先的な事項について
考えていただきたいと思います。
おいらはＢＥＳＴを提示しているのではなく、
よりベターなものを皆さんと議論検証したいと思っています。
> ＞あらかじめ合格率などの設定が望ましいと思いますし、
> ＞１０年前２０年前の水準とは大きく異なっておりますことから、
> ＞申し上げている意味はご理解できるものと思います。
> 合格率を設定した場合、ますます資格学校など専門教育を行なった者が優位になる。
それは今も変わらないのでは？
それよりも、もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境にするべきだと思います。
> もしも専門学校などが無かったら、自分の知識の理解度や到達度の全体での
> 位置付けができにくい。
そのの通りです。
ですので、図面返却、試験問題などの著作権放棄により、
独学できる環境にするべきだと思います。
> 極端な話、ろくに勉強をしない受験者でも一定の合格者を出さなければならない。
その極端なリスク回避よりももっと大局的、優先的な事項について
考えていただきたいと思います。
おいらはＢＥＳＴを提示しているのではなく、
よりベターなものを皆さんと議論検証したいと思っています。
＞厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示し、
厳正にというならば試験結果を基本水準に照らして熟慮考察すればするほど期間が必要になる。
厳正にというならば試験結果を基本水準に照らして熟慮考察すればするほど期間が必要になる。
248 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 12:21 ID:VDKM2yyP
>>243
> ＞試験委員を選んでいるのが官僚です。
> ＞我々でないことは確かです。
> 誰でも受からせてくれる委員を選べばいいよな。
は？変な解釈をしないでください。
もっとオープンで受験者に配慮ある試験委員を選びたいと思います。
>>245
> ＞勝手に建築士会の一部上層部による構想で果していいものかどうか。
> 建築士会の総会に出席して来い。反対意見も主張できる。
まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
そうお伝えください。
> ＞試験委員を選んでいるのが官僚です。
> ＞我々でないことは確かです。
> 誰でも受からせてくれる委員を選べばいいよな。
は？変な解釈をしないでください。
もっとオープンで受験者に配慮ある試験委員を選びたいと思います。
>>245
> ＞勝手に建築士会の一部上層部による構想で果していいものかどうか。
> 建築士会の総会に出席して来い。反対意見も主張できる。
まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
そうお伝えください。
249 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 12:23 ID:VDKM2yyP
>>247
> ＞厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示し、
> 厳正にというならば試験結果を基本水準に照らして熟慮考察すればするほど期間が必要になる。
今の期間で十分だと思います。
それでも長すぎると思います。
>>244
> ＞ですので、なおさら１回の学科製図の試験で選抜する手法よりも、
> ＞各分野のポイントを取得するポイント制などが望ましいと思います。
> 試験実施回数が増えればその分増収になります。
だから、試験の実施をやめ、こつこつと溜める事ができるポイント制など、
認定的なものがふさわしいと思います。
> ＞厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示し、
> 厳正にというならば試験結果を基本水準に照らして熟慮考察すればするほど期間が必要になる。
今の期間で十分だと思います。
それでも長すぎると思います。
>>244
> ＞ですので、なおさら１回の学科製図の試験で選抜する手法よりも、
> ＞各分野のポイントを取得するポイント制などが望ましいと思います。
> 試験実施回数が増えればその分増収になります。
だから、試験の実施をやめ、こつこつと溜める事ができるポイント制など、
認定的なものがふさわしいと思います。
250 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 12:24 ID:???
＞は？変な解釈をしないでください。
＞もっとオープンで受験者に配慮ある試験委員を選びたいと思います。
私が受験生なら、あなたに選んで欲しくありません。
＞もっとオープンで受験者に配慮ある試験委員を選びたいと思います。
私が受験生なら、あなたに選んで欲しくありません。
251 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 12:26 ID:???
> ＞厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示し、
> 厳正にというならば試験結果を基本水準に照らして熟慮考察すればするほど期間が必要になる。
＞今の期間で十分だと思います。
＞それでも長すぎると思います。
受験者数と試験委員者数を比較すると、あなたの意見
は全く根拠がありません。
> 厳正にというならば試験結果を基本水準に照らして熟慮考察すればするほど期間が必要になる。
＞今の期間で十分だと思います。
＞それでも長すぎると思います。
受験者数と試験委員者数を比較すると、あなたの意見
は全く根拠がありません。
＞言論の自由、思想の自由を脅かすような発言は控えてください。
言論の自由は、なんでも発言しても良いってことじゃないんだよ。
正規の受験願書配布を行なっていた。士会等に謝罪はまだか。
言論の自由は、なんでも発言しても良いってことじゃないんだよ。
正規の受験願書配布を行なっていた。士会等に謝罪はまだか。
＞黙認も何も、数年前からおいらはガンガン試験行政に対してダイレクトに異議も申し立てております。
匿名でという文字を忘れているだろう。
匿名でという文字を忘れているだろう。
254 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 12:29 ID:???
＞だから、試験の実施をやめ、こつこつと溜める事ができるポイント制など、
＞認定的なものがふさわしいと思います。
ポイントを積み、その結果どのくらいの知識が身に着いたのか
計る試験が無ければ、消費者は安心して建築士に仕事を依頼
できません。
＞認定的なものがふさわしいと思います。
ポイントを積み、その結果どのくらいの知識が身に着いたのか
計る試験が無ければ、消費者は安心して建築士に仕事を依頼
できません。
255 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 12:30 ID:???
> ＞勝手に建築士会の一部上層部による構想で果していいものかどうか。
> 建築士会の総会に出席して来い。反対意見も主張できる。
＞まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
＞そうお伝えください。
あなたがお伝えしてください。
> 建築士会の総会に出席して来い。反対意見も主張できる。
＞まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
＞そうお伝えください。
あなたがお伝えしてください。
＞もっとオープンで受験者に配慮ある試験委員を選びたいと思います。
出題者がわかれば出題内容の推測に繋がる。うましかだ。
出題者がわかれば出題内容の推測に繋がる。うましかだ。
257 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 12:33 ID:???
> 合格率を設定した場合、ますます資格学校など専門教育を行なった者が優位になる。
＞それは今も変わらないのでは？
あなたが学科合格した頃はそうだったかもしれないけど、今は違いますよ。
＞それよりも、もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境にするべきだと思います。
独学でも合格する人は合格します。
学校に行っても落ちる人は落ちます。
そういう試験です。
＞それは今も変わらないのでは？
あなたが学科合格した頃はそうだったかもしれないけど、今は違いますよ。
＞それよりも、もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境にするべきだと思います。
独学でも合格する人は合格します。
学校に行っても落ちる人は落ちます。
そういう試験です。
＞まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
＞そうお伝えください。
はいはい。では勝手に試験を実施してください。お１人でどうぞ。
＞そうお伝えください。
はいはい。では勝手に試験を実施してください。お１人でどうぞ。
>>248
>まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
>そうお伝えください。
BOBBY、おまえがやってみろよ！先ずは兵庫県の建築士会で！
いい加減に口先だけのアジ行為はやめろよ！
人に頼ることしか出来ないから無理だろうけど。
ほら、自作自演のゆかちゃんにいい顔見せるチャンスだ！
やってみ！
>まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
>そうお伝えください。
BOBBY、おまえがやってみろよ！先ずは兵庫県の建築士会で！
いい加減に口先だけのアジ行為はやめろよ！
人に頼ることしか出来ないから無理だろうけど。
ほら、自作自演のゆかちゃんにいい顔見せるチャンスだ！
やってみ！
260 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 12:38 ID:???
＞意味が分かりませんが、別に密室で採点する必要も無いのでは？
＞もっと正々堂々とオープンにするべきです。
私のレス良く読んで、意味を考察する努力をしてください。
261 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 12:41 ID:???
＞おいらの主観を述べております。
＞少なくとも度重なる出題ミスや難易度のばらつき、補正を行う
＞今の試験行政に対し、十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
行政はミスがあれば、もみ消さず常に公表し公平性に最大限の配慮が
あると伺えます。
＞少なくとも度重なる出題ミスや難易度のばらつき、補正を行う
＞今の試験行政に対し、十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
行政はミスがあれば、もみ消さず常に公表し公平性に最大限の配慮が
あると伺えます。
建築士会連合会の掲示板を潰した前科者のＢＯＢＢＹ。
263 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 12:45 ID:???
> 選挙結果の情報操作は良く聞かない話です。
＞そういった情報に関心が歩かないかで、情報の見方に違いが生じます。
そういわれても、選挙結果の操作は良く聞かない話です。
> ＞医師国家試験の試験問題漏洩などはご存知かと思います。
> 漏洩が明らかになっただけであり、もみ消しの事実ではありません。
＞もみ消しの話だけではなく、
＞試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
もみ消しすることなく問題点を明らかにする事が公平性を保っている
事の表れです。
＞そういった情報に関心が歩かないかで、情報の見方に違いが生じます。
そういわれても、選挙結果の操作は良く聞かない話です。
> ＞医師国家試験の試験問題漏洩などはご存知かと思います。
> 漏洩が明らかになっただけであり、もみ消しの事実ではありません。
＞もみ消しの話だけではなく、
＞試験行政が十分信頼できる要素など、現在どこにもない話をしております。
もみ消しすることなく問題点を明らかにする事が公平性を保っている
事の表れです。
この辺でゆかちゃんが登場する頃と見た！
>「気分悪いです。
>私はあなたのような人は大嫌いです。
>生理的にまったく受け付けません。
>会話が成り立たないです。」
これって、だれがだれに言われたのかな？
教えてBOBBY! 知ってるよね？
>私はあなたのような人は大嫌いです。
>生理的にまったく受け付けません。
>会話が成り立たないです。」
これって、だれがだれに言われたのかな？
教えてBOBBY! 知ってるよね？
266 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 12:59 ID:???
> 出た結果に対しての考察を行う事に技術普及 の重要性があると思います。
＞だから、考察を行うために、まずは図面を返却し、
＞チャックリストを返却するべきだと思います。
図面があって、採点のポイントが分っていて、結果がわかれば
十分に考察できます。チェックリストなど不要です。
＞だから、考察を行うために、まずは図面を返却し、
＞チャックリストを返却するべきだと思います。
図面があって、採点のポイントが分っていて、結果がわかれば
十分に考察できます。チェックリストなど不要です。
267 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:05 ID:???
> エサを与えるだけで技術が普及できるわけがありません。
＞もう少し詳細を・・・
あなたとちがって、実務者である技術者は、自ら考察して結果を
導く事が重要という事です。あなたみたいな手取り足取り教えて
もらわなきゃ気がすまない人には、建築設計してほしくありませんね。
＞もう少し詳細を・・・
あなたとちがって、実務者である技術者は、自ら考察して結果を
導く事が重要という事です。あなたみたいな手取り足取り教えて
もらわなきゃ気がすまない人には、建築設計してほしくありませんね。
268 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 13:06 ID:VDKM2yyP
>>250
> ＞は？変な解釈をしないでください。
> ＞もっとオープンで受験者に配慮ある試験委員を選びたいと思います。
> 私が受験生なら、あなたに選んで欲しくありません。
誰が選ぶという話ではなく、オープンで受験者に配慮ある試験委員
だと何がいけないのでしょうか？
>>251
> > ＞厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示し、
> > 厳正にというならば試験結果を基本水準に照らして熟慮考察すればするほど期間が必要になる。
> ＞今の期間で十分だと思います。
> ＞それでも長すぎると思います。
> 受験者数と試験委員者数を比較すると、あなたの意見
> は全く根拠がありません。
話を戻しますが、厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示することということに、
特に異論は無いのですね。期間については次のステップの話だと思います。
> ＞は？変な解釈をしないでください。
> ＞もっとオープンで受験者に配慮ある試験委員を選びたいと思います。
> 私が受験生なら、あなたに選んで欲しくありません。
誰が選ぶという話ではなく、オープンで受験者に配慮ある試験委員
だと何がいけないのでしょうか？
>>251
> > ＞厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示し、
> > 厳正にというならば試験結果を基本水準に照らして熟慮考察すればするほど期間が必要になる。
> ＞今の期間で十分だと思います。
> ＞それでも長すぎると思います。
> 受験者数と試験委員者数を比較すると、あなたの意見
> は全く根拠がありません。
話を戻しますが、厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示することということに、
特に異論は無いのですね。期間については次のステップの話だと思います。
269 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:09 ID:???
>誰が選ぶという話ではなく、オープンで受験者に配慮ある試験委員
>だと何がいけないのでしょうか？
建築士法に基づいて選出されるべきです。
あなたが「選びたい」と言うので選んで欲しくないと言ったまでです。
>だと何がいけないのでしょうか？
建築士法に基づいて選出されるべきです。
あなたが「選びたい」と言うので選んで欲しくないと言ったまでです。
270 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 13:11 ID:VDKM2yyP
>>252
> ＞言論の自由、思想の自由を脅かすような発言は控えてください。
> 言論の自由は、なんでも発言しても良いってことじゃないんだよ。
> 正規の受験願書配布を行なっていた。士会等に謝罪はまだか。
おいらは全建築士会がそうだったとは申しておりません。
全建築士会がそうだったとは、貴方か勝手にいいように解釈しているだけです。
>>253
> ＞黙認も何も、数年前からおいらはガンガン試験行政に対してダイレクトに異議も申し立てております。
> 匿名でという文字を忘れているだろう。
実名、匿名は関係ありません。
数年前からおいらはガンガン試験行政に対してダイレクトに異議も申し立てております。
おいらの話はよく聞いていただきております。
ですので、皆さんももっとガンガン意向を伝えるべきです。
何らかの表現をしないと、まったく試験行政には伝わりまません。
> ＞言論の自由、思想の自由を脅かすような発言は控えてください。
> 言論の自由は、なんでも発言しても良いってことじゃないんだよ。
> 正規の受験願書配布を行なっていた。士会等に謝罪はまだか。
おいらは全建築士会がそうだったとは申しておりません。
全建築士会がそうだったとは、貴方か勝手にいいように解釈しているだけです。
>>253
> ＞黙認も何も、数年前からおいらはガンガン試験行政に対してダイレクトに異議も申し立てております。
> 匿名でという文字を忘れているだろう。
実名、匿名は関係ありません。
数年前からおいらはガンガン試験行政に対してダイレクトに異議も申し立てております。
おいらの話はよく聞いていただきております。
ですので、皆さんももっとガンガン意向を伝えるべきです。
何らかの表現をしないと、まったく試験行政には伝わりまません。
271 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:11 ID:???
＞話を戻しますが、厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示することということに、
＞特に異論は無いのですね。期間については次のステップの話だと思います。
何度も言ってますが、建築士法にもとづいて厳格に採点されるべきです。
勝手に話を解釈しないでください。
＞特に異論は無いのですね。期間については次のステップの話だと思います。
何度も言ってますが、建築士法にもとづいて厳格に採点されるべきです。
勝手に話を解釈しないでください。
272 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:13 ID:???
＞おいらは全建築士会がそうだったとは申しておりません。
＞全建築士会がそうだったとは、貴方か勝手にいいように解釈しているだけです。
「特定の建築士会」という表現も使っていなかった。
「建築士会」と書けば、話は当然全建築士会に及んでしまいます。
謝罪をする事を求めます。
＞全建築士会がそうだったとは、貴方か勝手にいいように解釈しているだけです。
「特定の建築士会」という表現も使っていなかった。
「建築士会」と書けば、話は当然全建築士会に及んでしまいます。
謝罪をする事を求めます。
273 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 13:14 ID:VDKM2yyP
>>254
> ＞だから、試験の実施をやめ、こつこつと溜める事ができるポイント制など、
> ＞認定的なものがふさわしいと思います。
> ポイントを積み、その結果どのくらいの知識が身に着いたのか
> 計る試験が無ければ、消費者は安心して建築士に仕事を依頼
> できません。
少なくとも経歴を誤魔化しても１回の試験でパスしてしまう今の制度よりも、
時間をかけ、こつこつと溜める事ができるポイント制による認定の方が、
技術的裏づけが強く、消費者の皆様にも信頼性が高いと思います。
>>255
> ＞まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
> ＞そうお伝えください。
> あなたがお伝えしてください。
すでに伝えております。
> ＞だから、試験の実施をやめ、こつこつと溜める事ができるポイント制など、
> ＞認定的なものがふさわしいと思います。
> ポイントを積み、その結果どのくらいの知識が身に着いたのか
> 計る試験が無ければ、消費者は安心して建築士に仕事を依頼
> できません。
少なくとも経歴を誤魔化しても１回の試験でパスしてしまう今の制度よりも、
時間をかけ、こつこつと溜める事ができるポイント制による認定の方が、
技術的裏づけが強く、消費者の皆様にも信頼性が高いと思います。
>>255
> ＞まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
> ＞そうお伝えください。
> あなたがお伝えしてください。
すでに伝えております。
274 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:16 ID:???
＞実名、匿名は関係ありません。
＞数年前からおいらはガンガン試験行政に対してダイレクトに異議も申し立てております。
関係があります。最低でも住所と名前が明らかでなければ何の事実確認
もできません。
＞数年前からおいらはガンガン試験行政に対してダイレクトに異議も申し立てております。
関係があります。最低でも住所と名前が明らかでなければ何の事実確認
もできません。
275 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:20 ID:???
＞おいらの話はよく聞いていただきております。
＞ですので、皆さんももっとガンガン意向を伝えるべきです。
必要ならあなたに言われなくても署名活動など展開します。
皆が動くか否かは、必要性の問題とご理解ください。
＞ですので、皆さんももっとガンガン意向を伝えるべきです。
必要ならあなたに言われなくても署名活動など展開します。
皆が動くか否かは、必要性の問題とご理解ください。
276 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 13:20 ID:VDKM2yyP
>>256
> ＞もっとオープンで受験者に配慮ある試験委員を選びたいと思います。
> 出題者がわかれば出題内容の推測に繋がる。うましかだ。
今でも調べれば、 出題者がわかるのでは？
もっとオープンとはそういう意味ではなく、透明性ある採点など、
情報開示のことを示しております。
>>257
> > 合格率を設定した場合、ますます資格学校など専門教育を行なった者が優位になる。
> ＞それは今も変わらないのでは？
> あなたが学科合格した頃はそうだったかもしれないけど、今は違いますよ。
え？どう違うんですか？もう少し詳細を・・・
> ＞それよりも、もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境にするべきだと思います。
> 独学でも合格する人は合格します。
しないとは言っておりません。おいらも独学の年に合格しましたから。
もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境ならば、もっと独学がしやすかったという
観点で申しております。
> 学校に行っても落ちる人は落ちます。
> そういう試験です。
論点から外れております。
> ＞もっとオープンで受験者に配慮ある試験委員を選びたいと思います。
> 出題者がわかれば出題内容の推測に繋がる。うましかだ。
今でも調べれば、 出題者がわかるのでは？
もっとオープンとはそういう意味ではなく、透明性ある採点など、
情報開示のことを示しております。
>>257
> > 合格率を設定した場合、ますます資格学校など専門教育を行なった者が優位になる。
> ＞それは今も変わらないのでは？
> あなたが学科合格した頃はそうだったかもしれないけど、今は違いますよ。
え？どう違うんですか？もう少し詳細を・・・
> ＞それよりも、もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境にするべきだと思います。
> 独学でも合格する人は合格します。
しないとは言っておりません。おいらも独学の年に合格しましたから。
もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境ならば、もっと独学がしやすかったという
観点で申しております。
> 学校に行っても落ちる人は落ちます。
> そういう試験です。
論点から外れております。
＞誰が選ぶという話ではなく、オープンで受験者に配慮ある試験委員
＞だと何がいけないのでしょうか？
中央建築士審議会メンバーへの侮辱です。
＞だと何がいけないのでしょうか？
中央建築士審議会メンバーへの侮辱です。
278 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:25 ID:???
しないとは言っておりません。おいらも独学の年に合格しましたから。
もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境ならば、もっと独学がしやすかったという
観点で申しております。
> 学校に行っても落ちる人は落ちます。
> そういう試験です。
＞論点から外れております。
外れていません。独学でも合格できるし学校行っても落ちる試験
だと言っています。
もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境ならば、もっと独学がしやすかったという
観点で申しております。
> 学校に行っても落ちる人は落ちます。
> そういう試験です。
＞論点から外れております。
外れていません。独学でも合格できるし学校行っても落ちる試験
だと言っています。
279 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 13:26 ID:VDKM2yyP
>>258
> ＞まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
> ＞そうお伝えください。
> はいはい。では勝手に試験を実施してください。お１人でどうぞ。
おいらが、試験を実施するなどとは申しておりません。
試験を実施する機関は、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）
以外に必要だと感じます。
やはり天下りではなく、民間に任せるべきだと思います。
>>259
> BOBBY、おまえがやってみろよ！先ずは兵庫県の建築士会で！
兵庫県の建築士会には、ガンガン伝えております。
> いい加減に口先だけのアジ行為はやめろよ！
口だけではありません。
いろいろと今まで行動に移しており、皆様にも是非行動に移していただきたいので、
問題提議しております。
> 人に頼ることしか出来ないから無理だろうけど。
頼る頼らないではなく、個人的な話ではなく、我々の制度の話をしております。
> ほら、自作自演のゆかちゃんにいい顔見せるチャンスだ！
> やってみ！
いい顔見せるために発言しているのではありません。
今後の受験者皆さんのいい顔が見たいのです。
> ＞まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
> ＞そうお伝えください。
> はいはい。では勝手に試験を実施してください。お１人でどうぞ。
おいらが、試験を実施するなどとは申しておりません。
試験を実施する機関は、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）
以外に必要だと感じます。
やはり天下りではなく、民間に任せるべきだと思います。
>>259
> BOBBY、おまえがやってみろよ！先ずは兵庫県の建築士会で！
兵庫県の建築士会には、ガンガン伝えております。
> いい加減に口先だけのアジ行為はやめろよ！
口だけではありません。
いろいろと今まで行動に移しており、皆様にも是非行動に移していただきたいので、
問題提議しております。
> 人に頼ることしか出来ないから無理だろうけど。
頼る頼らないではなく、個人的な話ではなく、我々の制度の話をしております。
> ほら、自作自演のゆかちゃんにいい顔見せるチャンスだ！
> やってみ！
いい顔見せるために発言しているのではありません。
今後の受験者皆さんのいい顔が見たいのです。
ＢＯＢＢＹに意見したい気持ちも分かるよ皆の衆。
しかしここは重複スレ。
さらにＢＯＢＢＹにはどれだけ言って聞かせても無駄。
本スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/l50
に移動してｸﾚﾖﾝ。
しかしここは重複スレ。
さらにＢＯＢＢＹにはどれだけ言って聞かせても無駄。
本スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/l50
に移動してｸﾚﾖﾝ。
ＢＯＢＢＹが合格した年の住宅新聞に野村という人物がいますが
迷惑がかからないのでしょうか。
迷惑がかからないのでしょうか。
282 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:29 ID:???
>>255
> ＞まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
> ＞そうお伝えください。
> あなたがお伝えしてください。
＞すでに伝えております。
建築士会は建築士法に基づいた公益法人
であり、我々建築士の技術向上には欠かせない団体です。
当然、試験行政にも係わっていくべきです。
> ＞まず、建築士会は試験行政からは手を引いていただきたいと思います。
> ＞そうお伝えください。
> あなたがお伝えしてください。
＞すでに伝えております。
建築士会は建築士法に基づいた公益法人
であり、我々建築士の技術向上には欠かせない団体です。
当然、試験行政にも係わっていくべきです。
283 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 13:31 ID:VDKM2yyP
>>261
> 行政はミスがあれば、もみ消さず常に公表し公平性に最大限の配慮が
> あると伺えます。
今回の謝罪は受験者やおいらなどが抗議したからでは？と思います。
君が抗議したとは思えないのですが・・・
>>262
> 建築士会連合会の掲示板を潰した前科者のＢＯＢＢＹ。
誰にどう確認したのですか？
勝手なデマは流さないでください。
>>266
> > 出た結果に対しての考察を行う事に技術普及 の重要性があると思います。
> ＞だから、考察を行うために、まずは図面を返却し、
> ＞チャックリストを返却するべきだと思います。
> 図面があって、採点のポイントが分っていて、結果がわかれば
> 十分に考察できます。チェックリストなど不要です。
その図面が返却されないわけであり、
その図面が返却され、チャックリストがあれば、より考察を行いやすいことは言うまでもありません。
> 行政はミスがあれば、もみ消さず常に公表し公平性に最大限の配慮が
> あると伺えます。
今回の謝罪は受験者やおいらなどが抗議したからでは？と思います。
君が抗議したとは思えないのですが・・・
>>262
> 建築士会連合会の掲示板を潰した前科者のＢＯＢＢＹ。
誰にどう確認したのですか？
勝手なデマは流さないでください。
>>266
> > 出た結果に対しての考察を行う事に技術普及 の重要性があると思います。
> ＞だから、考察を行うために、まずは図面を返却し、
> ＞チャックリストを返却するべきだと思います。
> 図面があって、採点のポイントが分っていて、結果がわかれば
> 十分に考察できます。チェックリストなど不要です。
その図面が返却されないわけであり、
その図面が返却され、チャックリストがあれば、より考察を行いやすいことは言うまでもありません。
284 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:36 ID:???
＞おいらが、試験を実施するなどとは申しておりません。
＞試験を実施する機関は、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）
＞以外に必要だと感じます。
＞やはり天下りではなく、民間に任せるべきだと思います。
試験機関は建築士法に基づいて決められるべきで、あなたに
決めてほしくありません。
＞試験を実施する機関は、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）
＞以外に必要だと感じます。
＞やはり天下りではなく、民間に任せるべきだと思います。
試験機関は建築士法に基づいて決められるべきで、あなたに
決めてほしくありません。
285 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 13:36 ID:VDKM2yyP
>>267
> > エサを与えるだけで技術が普及できるわけがありません。
> ＞もう少し詳細を・・・
> あなたとちがって、実務者である技術者は、自ら考察して結果を
> 導く事が重要という事です。あなたみたいな手取り足取り教えて
> もらわなきゃ気がすまない人には、建築設計してほしくありませんね。
教える教えないという観点ではなく、あるものは出せ！
という情報開示ことを申し上げております。
また、手取り足取り教える教えないという話がありますが、
お互いの情報を共有することこそが、文化の継承に繋がると思います。
しかし建築においては、そのような閉鎖的、保守的な考えを持つ方々の存在により、
技術進歩の障害になっていることは事実であります。
>>269
> >誰が選ぶという話ではなく、オープンで受験者に配慮ある試験委員
> >だと何がいけないのでしょうか？
> 建築士法に基づいて選出されるべきです。
それに付け加えてということです。
オープンで受験者に配慮ある試験委員を選ぶと、
建築士法に基づいて選出できなくなるのでしょうか？
> あなたが「選びたい」と言うので選んで欲しくないと言ったまでです。
選ぶべきでは？と提案しております。
> > エサを与えるだけで技術が普及できるわけがありません。
> ＞もう少し詳細を・・・
> あなたとちがって、実務者である技術者は、自ら考察して結果を
> 導く事が重要という事です。あなたみたいな手取り足取り教えて
> もらわなきゃ気がすまない人には、建築設計してほしくありませんね。
教える教えないという観点ではなく、あるものは出せ！
という情報開示ことを申し上げております。
また、手取り足取り教える教えないという話がありますが、
お互いの情報を共有することこそが、文化の継承に繋がると思います。
しかし建築においては、そのような閉鎖的、保守的な考えを持つ方々の存在により、
技術進歩の障害になっていることは事実であります。
>>269
> >誰が選ぶという話ではなく、オープンで受験者に配慮ある試験委員
> >だと何がいけないのでしょうか？
> 建築士法に基づいて選出されるべきです。
それに付け加えてということです。
オープンで受験者に配慮ある試験委員を選ぶと、
建築士法に基づいて選出できなくなるのでしょうか？
> あなたが「選びたい」と言うので選んで欲しくないと言ったまでです。
選ぶべきでは？と提案しております。
こんな奴ほっとけばいいじゃん。
試験制度は変えられるときは変えられるんだし。
とりあえず今年はＢＯＢＢＹの主張は間に合わないし、関係無いじゃん。
287 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:40 ID:???
> 行政はミスがあれば、もみ消さず常に公表し公平性に最大限の配慮が
> あると伺えます。
＞今回の謝罪は受験者やおいらなどが抗議したからでは？と思います。
＞君が抗議したとは思えないのですが・・・
論点がずいぶんずれてますね。Ｈ１０年の問題持ち帰りが出来ない未公開
時代でももみ消さず出題ミスが発表されました。
あと、人を「君」と呼ぶのは気持ち悪いのでやめてください。
> あると伺えます。
＞今回の謝罪は受験者やおいらなどが抗議したからでは？と思います。
＞君が抗議したとは思えないのですが・・・
論点がずいぶんずれてますね。Ｈ１０年の問題持ち帰りが出来ない未公開
時代でももみ消さず出題ミスが発表されました。
あと、人を「君」と呼ぶのは気持ち悪いのでやめてください。
288 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:42 ID:???
＞教える教えないという観点ではなく、あるものは出せ！
＞という情報開示ことを申し上げております。
必要のない情報は要りません。勉強の妨げです。
＞という情報開示ことを申し上げております。
必要のない情報は要りません。勉強の妨げです。
289 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 13:43 ID:VDKM2yyP
>>271
> ＞話を戻しますが、厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示することということに、
> ＞特に異論は無いのですね。期間については次のステップの話だと思います。
> 何度も言ってますが、建築士法にもとづいて厳格に採点されるべきです。
建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
あまりにも短絡的過ぎです。
再度
厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示することということに、
特に異論は無いのですね。
>>272
> 「建築士会」と書けば、話は当然全建築士会に及んでしまいます。
そんなこと勝手に解釈しないでください。
千葉県など連絡いただきた建築士会など、きちんと皆様にお伝えしております。
>>274
> ＞実名、匿名は関係ありません。
> ＞数年前からおいらはガンガン試験行政に対してダイレクトに異議も申し立てております。
> 関係があります。最低でも住所と名前が明らかでなければ何の事実確認
> もできません。
何のため事実確認をしたいのですか？
知りたいことがあれば、メールをください。
行政などに提案するのに、実名、匿名は関係ありません。
行政とは広く多くの意見を聞くべきです。それが仕事です。
> ＞話を戻しますが、厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示することということに、
> ＞特に異論は無いのですね。期間については次のステップの話だと思います。
> 何度も言ってますが、建築士法にもとづいて厳格に採点されるべきです。
建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
あまりにも短絡的過ぎです。
再度
厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示することということに、
特に異論は無いのですね。
>>272
> 「建築士会」と書けば、話は当然全建築士会に及んでしまいます。
そんなこと勝手に解釈しないでください。
千葉県など連絡いただきた建築士会など、きちんと皆様にお伝えしております。
>>274
> ＞実名、匿名は関係ありません。
> ＞数年前からおいらはガンガン試験行政に対してダイレクトに異議も申し立てております。
> 関係があります。最低でも住所と名前が明らかでなければ何の事実確認
> もできません。
何のため事実確認をしたいのですか？
知りたいことがあれば、メールをください。
行政などに提案するのに、実名、匿名は関係ありません。
行政とは広く多くの意見を聞くべきです。それが仕事です。
290 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:43 ID:???
＞また、手取り足取り教える教えないという話がありますが、
＞お互いの情報を共有することこそが、文化の継承に繋がると思います。
試験問題は文化ではありません。
＞お互いの情報を共有することこそが、文化の継承に繋がると思います。
試験問題は文化ではありません。
291 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:44 ID:???
＞建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
＞あまりにも短絡的過ぎです。
遅いから厳格ではないという考えの方が短絡的です。
＞あまりにも短絡的過ぎです。
遅いから厳格ではないという考えの方が短絡的です。
292 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 13:45 ID:VDKM2yyP
>>275
> ＞おいらの話はよく聞いていただきております。
> ＞ですので、皆さんももっとガンガン意向を伝えるべきです。
> 必要ならあなたに言われなくても署名活動など展開します。
> 皆が動くか否かは、必要性の問題とご理解ください。
当然問題提議などは必要となってきます。
その手段は多種多様でいいと思います。
なにも限定される必要はないと思います。
>>277
> ＞誰が選ぶという話ではなく、オープンで受験者に配慮ある試験委員
> ＞だと何がいけないのでしょうか？
> 中央建築士審議会メンバーへの侮辱です。
当然出題ミスを繰り返しているのだから、リコールの声が上がっても当たり前です。
> ＞おいらの話はよく聞いていただきております。
> ＞ですので、皆さんももっとガンガン意向を伝えるべきです。
> 必要ならあなたに言われなくても署名活動など展開します。
> 皆が動くか否かは、必要性の問題とご理解ください。
当然問題提議などは必要となってきます。
その手段は多種多様でいいと思います。
なにも限定される必要はないと思います。
>>277
> ＞誰が選ぶという話ではなく、オープンで受験者に配慮ある試験委員
> ＞だと何がいけないのでしょうか？
> 中央建築士審議会メンバーへの侮辱です。
当然出題ミスを繰り返しているのだから、リコールの声が上がっても当たり前です。
293 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:46 ID:???
＞再度
＞厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示することということに、
＞特に異論は無いのですね。
あなたはこの「再度」という論調がすきですね。だけど時間の無駄です。
速やかに公開することと、厳格性を追求することととは話が別です。
＞厳格に運営されている証とは、速やかに成績を開示することということに、
＞特に異論は無いのですね。
あなたはこの「再度」という論調がすきですね。だけど時間の無駄です。
速やかに公開することと、厳格性を追求することととは話が別です。
＞> 「建築士会」と書けば、話は当然全建築士会に及んでしまいます。
＞そんなこと勝手に解釈しないでください。
＞千葉県など連絡いただきた建築士会など、きちんと皆様にお伝えしております。
去年も同じ発言をしてたろう。誤魔化すな。
＞そんなこと勝手に解釈しないでください。
＞千葉県など連絡いただきた建築士会など、きちんと皆様にお伝えしております。
去年も同じ発言をしてたろう。誤魔化すな。
295 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:48 ID:???
＞当然問題提議などは必要となってきます。
＞その手段は多種多様でいいと思います。
＞なにも限定される必要はないと思います。
限定する必要があるなんて書いていません。
しかし匿名掲示板で「会話」を放棄して
同じ文面を何度も掲載し、自己サイト宣伝
を繰り返し行う事は迷惑行為です。
＞その手段は多種多様でいいと思います。
＞なにも限定される必要はないと思います。
限定する必要があるなんて書いていません。
しかし匿名掲示板で「会話」を放棄して
同じ文面を何度も掲載し、自己サイト宣伝
を繰り返し行う事は迷惑行為です。
296 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:52 ID:???
> 「建築士会」と書けば、話は当然全建築士会に及んでしまいます。
>そんなこと勝手に解釈しないでください。
>千葉県など連絡いただきた建築士会など、きちんと皆様にお伝えしております。
建築士会と書けば当然全建築士会に話が及びます。
千葉県からの連絡とは、抱き合わせしていない旨の連絡ではなかったんですか？
>そんなこと勝手に解釈しないでください。
>千葉県など連絡いただきた建築士会など、きちんと皆様にお伝えしております。
建築士会と書けば当然全建築士会に話が及びます。
千葉県からの連絡とは、抱き合わせしていない旨の連絡ではなかったんですか？
297 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:55 ID:???
>何のため事実確認をしたいのですか？
>知りたいことがあれば、メールをください。
>行政などに提案するのに、実名、匿名は関係ありません。
>行政とは広く多くの意見を聞くべきです。それが仕事です。
あなたが、試験委員関係者でただ試験運営への嫌がらせ目的の
投稿を２ｃｈに繰り返している人間かもしれないから、どういう
立場の人間か明らかにしてから意見しろって事です。
>知りたいことがあれば、メールをください。
>行政などに提案するのに、実名、匿名は関係ありません。
>行政とは広く多くの意見を聞くべきです。それが仕事です。
あなたが、試験委員関係者でただ試験運営への嫌がらせ目的の
投稿を２ｃｈに繰り返している人間かもしれないから、どういう
立場の人間か明らかにしてから意見しろって事です。
298 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 13:59 ID:???
＞ 中央建築士審議会メンバーへの侮辱です。
＞当然出題ミスを繰り返しているのだから、リコールの声が上がっても当たり前です。
声があがっているのを聞いた事がありません。
＞当然出題ミスを繰り返しているのだから、リコールの声が上がっても当たり前です。
声があがっているのを聞いた事がありません。
299 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/08/31 14:15 ID:???
＞誰が選ぶという話ではなく、オープンで受験者に配慮ある試験委員
＞だと何がいけないのでしょうか？
試験委員は受験生に配慮するのではなく、消費者等、国民の安全に
配慮して選出されるべきです。
＞だと何がいけないのでしょうか？
試験委員は受験生に配慮するのではなく、消費者等、国民の安全に
配慮して選出されるべきです。
これだけやり取りされてるのに、BOBBYの意見には賛同できる要素がない、、、これってある意味すげーわ（ﾜﾗ
ＢＯＢＢＹの意見は 幼稚すぎる。
その幼稚な意見を、恥ずかしげも無く言える社会性の無さと、頭の悪さが痛い。
当然、幼稚だと社会性が無いとか甘いと反論されてるが、それを理解できないほど
ＢＯＢＢＹの脳みそは性能が悪い。その上、人格障害も患ってるし。
ＢＯＢＢＹをどう始末したらいいのか・
その幼稚な意見を、恥ずかしげも無く言える社会性の無さと、頭の悪さが痛い。
当然、幼稚だと社会性が無いとか甘いと反論されてるが、それを理解できないほど
ＢＯＢＢＹの脳みそは性能が悪い。その上、人格障害も患ってるし。
ＢＯＢＢＹをどう始末したらいいのか・
＞時間をかけ、こつこつと溜める事ができるポイント制による認定の方が、
＞技術的裏づけが強く、消費者の皆様にも信頼性が高いと思います。
まさに、引篭もりの親に食わせてもらってる三十路男の意見だな。
試験ごときに、こつこつと時間をかけてたら食っていけないんだよ。
そんな事もわからないのか。その歳で！
そもそも、１級建築士ぐらい、１．２回で取れ！そのぐらいの努力もできないのか。
＞技術的裏づけが強く、消費者の皆様にも信頼性が高いと思います。
まさに、引篭もりの親に食わせてもらってる三十路男の意見だな。
試験ごときに、こつこつと時間をかけてたら食っていけないんだよ。
そんな事もわからないのか。その歳で！
そもそも、１級建築士ぐらい、１．２回で取れ！そのぐらいの努力もできないのか。
303 ：ＢＯＢＢの粘着ストーカー行為で受験生支援サイトが閉鎖！！！：03/08/31 15:47 ID:???
●2003/05/21 Wed 冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人（ＢＯＢＢＹ）より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。
304 ：ゆか：03/08/31 16:28 ID:DLV2bkJK
今、N建から帰ってきました。だんだん好調に書けるようになってきました。
疲れました。でも、ちょっと早く終わったのが嬉しい。
他の人の書き込みにあった建築士会連合会とか、冒険野郎とかってなんですか？
よく意味がわかりません。ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんと
なんかあったのですか？議論した結果、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
の主張が正論だったということですか？話についていけないのがごめんなさい。
なんか、ここではＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんが匿名だという
ことが言われていますが、ネット上での話ですよね。制度の改革を主張されるのに、
関係する組織に匿名だということはないですし。だいたい、それじゃいたずら電話や
ストーカーと変わらないじゃないですよね。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん、負けないで下さい。
「インターネットでは匿名ですが、主義主張は相手先に責任を持って実名で
適格に説明している。だから適切な所では責任持って発言している」って。
追伸： ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんのホームページに
行きたいのですが、ここのことを教えてくれた人から、「パソコン
初心者はそのまま行くのにちょっと待った方がいい。あとで寄って
あげる。設定をしてから見るようにしな。」と言われましたので、
今晩見るようにします。そしたら、見に行きますね。
疲れました。でも、ちょっと早く終わったのが嬉しい。
他の人の書き込みにあった建築士会連合会とか、冒険野郎とかってなんですか？
よく意味がわかりません。ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんと
なんかあったのですか？議論した結果、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
の主張が正論だったということですか？話についていけないのがごめんなさい。
なんか、ここではＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんが匿名だという
ことが言われていますが、ネット上での話ですよね。制度の改革を主張されるのに、
関係する組織に匿名だということはないですし。だいたい、それじゃいたずら電話や
ストーカーと変わらないじゃないですよね。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん、負けないで下さい。
「インターネットでは匿名ですが、主義主張は相手先に責任を持って実名で
適格に説明している。だから適切な所では責任持って発言している」って。
追伸： ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんのホームページに
行きたいのですが、ここのことを教えてくれた人から、「パソコン
初心者はそのまま行くのにちょっと待った方がいい。あとで寄って
あげる。設定をしてから見るようにしな。」と言われましたので、
今晩見るようにします。そしたら、見に行きますね。
305 ：ゆか：03/08/31 17:56 ID:DLV2bkJK
始めて最初から読みました（読み方がさっきまでわからなかった。）
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの２２番目の投稿に
「私も国土交通省やＪＡＥＩＣなどに対し、【なぜ出題ミスが起きたのか】や、
【出題ミスを今後起こさない対策】などを求めておりますが、現在のところ、
謝罪らしきものだけに留まっております。」
ほら、みなさん！彼はちゃんとやっているじゃないですか！
相手からちゃんと謝罪を受けているんですよ！
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん、ここで公開したら相手は
もうなにも言え無いですよ！是非相手からもらった謝罪文の概要を公開
してみては！ここでまずければ、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
のホームページで公開すればばっちりですよね。
（正式機関の謝罪文で非公開なんてことはないはずですし。）
私達受験生も、その正式な謝罪が見たいです。だって、製図試験までこんな
調子じゃ、いやですもの！将来１級も受けたいし。
このままじゃ、あと１ヶ月切った試験まで、不安で～す！
でもこれからちょっと寝てから、また勉強がんばります。明日は会社だけど。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの２２番目の投稿に
「私も国土交通省やＪＡＥＩＣなどに対し、【なぜ出題ミスが起きたのか】や、
【出題ミスを今後起こさない対策】などを求めておりますが、現在のところ、
謝罪らしきものだけに留まっております。」
ほら、みなさん！彼はちゃんとやっているじゃないですか！
相手からちゃんと謝罪を受けているんですよ！
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん、ここで公開したら相手は
もうなにも言え無いですよ！是非相手からもらった謝罪文の概要を公開
してみては！ここでまずければ、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
のホームページで公開すればばっちりですよね。
（正式機関の謝罪文で非公開なんてことはないはずですし。）
私達受験生も、その正式な謝罪が見たいです。だって、製図試験までこんな
調子じゃ、いやですもの！将来１級も受けたいし。
このままじゃ、あと１ヶ月切った試験まで、不安で～す！
でもこれからちょっと寝てから、また勉強がんばります。明日は会社だけど。
BOBBYは、誰とでも普通に議論できないね。
頭が悪すぎるね。
頭が悪すぎるね。
307 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 20:23 ID:VDKM2yyP
>>286
> こんな奴ほっとけばいいじゃん。
ほっといてください。
> 試験制度は変えられるときは変えられるんだし。
貴方はどう変えたいと思いますか？
> とりあえず今年はＢＯＢＢＹの主張は間に合わないし、関係無いじゃん。
毎年試験が行われるので、間に合う合わないではなく、
今後のために抜本的に変えなければならないと思います。
>>287
> 論点がずいぶんずれてますね。Ｈ１０年の問題持ち帰りが出来ない未公開
> 時代でももみ消さず出題ミスが発表されました。
しかしその分かなり公表が遅れました。
問題の持ち帰りは出題ミスの発見にかなり役立っていると思います。
＞あと、人を「君」と呼ぶのは気持ち悪いのでやめてください。
ではどう呼べばいいですか？
> こんな奴ほっとけばいいじゃん。
ほっといてください。
> 試験制度は変えられるときは変えられるんだし。
貴方はどう変えたいと思いますか？
> とりあえず今年はＢＯＢＢＹの主張は間に合わないし、関係無いじゃん。
毎年試験が行われるので、間に合う合わないではなく、
今後のために抜本的に変えなければならないと思います。
>>287
> 論点がずいぶんずれてますね。Ｈ１０年の問題持ち帰りが出来ない未公開
> 時代でももみ消さず出題ミスが発表されました。
しかしその分かなり公表が遅れました。
問題の持ち帰りは出題ミスの発見にかなり役立っていると思います。
＞あと、人を「君」と呼ぶのは気持ち悪いのでやめてください。
ではどう呼べばいいですか？
この後、ゆかさんのレスに対して、都合のいい部分だけＢＯＢＢＹが答えます。
嘘満載の返答にご期待ください。
嘘満載の返答にご期待ください。
311 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/31 20:29 ID:VDKM2yyP
>>288
> ＞教える教えないという観点ではなく、あるものは出せ！
> ＞という情報開示ことを申し上げております。
> 必要のない情報は要りません。勉強の妨げです。
おいらも受験経験がありますが、なぜ勉強の妨げになるんでしょうか？
情報とは取捨選択できます。
そして情報開示はとても大事なことだと思います。
>>290
> ＞また、手取り足取り教える教えないという話がありますが、
> ＞お互いの情報を共有することこそが、文化の継承に繋がると思います。
> 試験問題は文化ではありません。
では、お互いの情報を共有することこそが、技術の継承に繋がると思います。
と訂正させていただきます。
>>291
> ＞建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
> ＞あまりにも短絡的過ぎです。
> 遅いから厳格ではないという考えの方が短絡的です。
そんなことは申しておりません。
建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
あまりにも短絡的過ぎです。
発表が遅いのは、権力者のさじ加減による介入のためでは？と思いますし、
発表が遅いと、権力者のさじ加減による介入の時間を与えてしまいます。
> ＞教える教えないという観点ではなく、あるものは出せ！
> ＞という情報開示ことを申し上げております。
> 必要のない情報は要りません。勉強の妨げです。
おいらも受験経験がありますが、なぜ勉強の妨げになるんでしょうか？
情報とは取捨選択できます。
そして情報開示はとても大事なことだと思います。
>>290
> ＞また、手取り足取り教える教えないという話がありますが、
> ＞お互いの情報を共有することこそが、文化の継承に繋がると思います。
> 試験問題は文化ではありません。
では、お互いの情報を共有することこそが、技術の継承に繋がると思います。
と訂正させていただきます。
>>291
> ＞建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
> ＞あまりにも短絡的過ぎです。
> 遅いから厳格ではないという考えの方が短絡的です。
そんなことは申しておりません。
建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
あまりにも短絡的過ぎです。
発表が遅いのは、権力者のさじ加減による介入のためでは？と思いますし、
発表が遅いと、権力者のさじ加減による介入の時間を与えてしまいます。
ＢＯＢＢＹはからかってナンボ、狂わせて遊ぶおもちゃだから。
＞ほっといてください。
ここで変に受験生を煽動する行為を止めていただければ
ほっときます。
ここで変に受験生を煽動する行為を止めていただければ
ほっときます。
>>308
激しく同意
激しく同意
自己中監視人＝ＢＯＢＢＹでいいんですか？
>>311
＞そんなことは申しておりません。
＞建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
＞あまりにも短絡的過ぎです。
あなたの妄想よりよっぽど信頼できます。
日本は法治国家です。
＞発表が遅いのは、権力者のさじ加減による介入のためでは？と思いますし、
＞発表が遅いと、権力者のさじ加減による介入の時間を与えてしまいます。
まさか、憶測ではないですよね。ソースをお願いします。
＞そんなことは申しておりません。
＞建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
＞あまりにも短絡的過ぎです。
あなたの妄想よりよっぽど信頼できます。
日本は法治国家です。
＞発表が遅いのは、権力者のさじ加減による介入のためでは？と思いますし、
＞発表が遅いと、権力者のさじ加減による介入の時間を与えてしまいます。
まさか、憶測ではないですよね。ソースをお願いします。
この後、ゆかさんのレスに対して、都合のいい部分だけＢＯＢＢＹが答えます。
嘘満載の返答にご期待ください。
嘘満載の返答にご期待ください。
> 論点がずいぶんずれてますね。Ｈ１０年の問題持ち帰りが出来ない未公開
> 時代でももみ消さず出題ミスが発表されました。
＞しかしその分かなり公表が遅れました。
＞問題の持ち帰りは出題ミスの発見にかなり役立っていると思います。
論点をすり替えましたね。
＞今回の謝罪は受験者やおいらなどが抗議したからでは？と思います。
＞君が抗議したとは思えないのですが・・・
貴様の抗議が無くても、行政はもみ消せる環境下であろうと試験委員
の出題ミスをチェックし、公平性を保つ努力をしているのだという
事がよくわかりますね。
> 時代でももみ消さず出題ミスが発表されました。
＞しかしその分かなり公表が遅れました。
＞問題の持ち帰りは出題ミスの発見にかなり役立っていると思います。
論点をすり替えましたね。
＞今回の謝罪は受験者やおいらなどが抗議したからでは？と思います。
＞君が抗議したとは思えないのですが・・・
貴様の抗議が無くても、行政はもみ消せる環境下であろうと試験委員
の出題ミスをチェックし、公平性を保つ努力をしているのだという
事がよくわかりますね。
自己中が見てるかもよ 糞犬。皆さんと有意義に議論できてないんじゃないか？？？ま～たいじめられそうだねﾎﾞﾋﾞ犬！
＞おいらも受験経験がありますが、なぜ勉強の妨げになるんでしょうか？
＞情報とは取捨選択できます。
＞そして情報開示はとても大事なことだと思います。
勉強をして掴みとっていかねばならない事が
目の前に並べられたら、誰も勉強をしなくなるという事です。
必要性の無い情報開示は、求める必要もありません。
＞情報とは取捨選択できます。
＞そして情報開示はとても大事なことだと思います。
勉強をして掴みとっていかねばならない事が
目の前に並べられたら、誰も勉強をしなくなるという事です。
必要性の無い情報開示は、求める必要もありません。
> 遅いから厳格ではないという考えの方が短絡的です。
＞そんなことは申しておりません。
そんな事をあなたは言っています。
＞建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
＞あまりにも短絡的過ぎです。
法律に抵触しないからといって、ＪＡＥＩＣのリンク規定を破る
あなたの短絡的思考回路には及びません。
採点の時間を短縮する為に、法律の手順を踏まず点数を付けられても
いい気持ちはしませんよ。しっかり法を守って採点してほしいと思い
ます。
＞発表が遅いのは、権力者のさじ加減による介入のためでは？と思いますし、
＞発表が遅いと、権力者のさじ加減による介入の時間を与えてしまいます。
権力者のさじ加減ではありません。貴様の遥か有識者達で組織されたの委員
会を経て決定されるものです。
あなたの様な方が、良くデマの発信源になったりするものです。
言葉ではなんとでもいえますが、世間に誤解を招く表現はつつしみましょう。
＞そんなことは申しておりません。
そんな事をあなたは言っています。
＞建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
＞あまりにも短絡的過ぎです。
法律に抵触しないからといって、ＪＡＥＩＣのリンク規定を破る
あなたの短絡的思考回路には及びません。
採点の時間を短縮する為に、法律の手順を踏まず点数を付けられても
いい気持ちはしませんよ。しっかり法を守って採点してほしいと思い
ます。
＞発表が遅いのは、権力者のさじ加減による介入のためでは？と思いますし、
＞発表が遅いと、権力者のさじ加減による介入の時間を与えてしまいます。
権力者のさじ加減ではありません。貴様の遥か有識者達で組織されたの委員
会を経て決定されるものです。
あなたの様な方が、良くデマの発信源になったりするものです。
言葉ではなんとでもいえますが、世間に誤解を招く表現はつつしみましょう。
> ＞また、手取り足取り教える教えないという話がありますが、
> ＞お互いの情報を共有することこそが、文化の継承に繋がると思います。
> 試験問題は文化ではありません。
＞では、お互いの情報を共有することこそが、技術の継承に繋がると思います。
＞と訂正させていただきます。
技術はナマモノです。絶えず変化します。継承するものとは違います。
技術者の努力でつかみとっていくべきものです。
> ＞お互いの情報を共有することこそが、文化の継承に繋がると思います。
> 試験問題は文化ではありません。
＞では、お互いの情報を共有することこそが、技術の継承に繋がると思います。
＞と訂正させていただきます。
技術はナマモノです。絶えず変化します。継承するものとは違います。
技術者の努力でつかみとっていくべきものです。
325 ：ゆか：03/08/31 21:06 ID:DLV2bkJK
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんが、すごく標的にされています。
なんかかわいそうです。彼がいったい何をしたのでしょうか？皆さんがそんなに
言う何かをしたのですか？試験制度をよりよくしようとしている人ではないの
ですか？彼の主張している事って、そんなに罵倒されるものですか？
それとも何か他にあるのですか？社会人の立場で、行政に進言するなんてそう
なかなかできないですよね。（因に私の今いる会社でそんなことをやったら、
たぶん免職です。普通の会社にいたら、なかなか出来無いですよね。自己保身
よりも行政を良くしようなんて、すごいです。私にはできそうにありません。）
いろいろ大変かもしれませんが、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
がんばってください。お互いがんばりましょう。私は残り少ない間、試験に
がんばります。
なんかかわいそうです。彼がいったい何をしたのでしょうか？皆さんがそんなに
言う何かをしたのですか？試験制度をよりよくしようとしている人ではないの
ですか？彼の主張している事って、そんなに罵倒されるものですか？
それとも何か他にあるのですか？社会人の立場で、行政に進言するなんてそう
なかなかできないですよね。（因に私の今いる会社でそんなことをやったら、
たぶん免職です。普通の会社にいたら、なかなか出来無いですよね。自己保身
よりも行政を良くしようなんて、すごいです。私にはできそうにありません。）
いろいろ大変かもしれませんが、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
がんばってください。お互いがんばりましょう。私は残り少ない間、試験に
がんばります。
匿名だからできんじゃないの？ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもできるしね
>>325
自分から積極的にＢＯＢＢＹ（糞コロガシ）と対話してみるとよい。
なぜ彼が建築サイト全てから嫌われ、出入り禁止を食らってしまったのかが
短時間で実感できること確実だ。
彼に積極的に話しかけてみてくれ。
自分から積極的にＢＯＢＢＹ（糞コロガシ）と対話してみるとよい。
なぜ彼が建築サイト全てから嫌われ、出入り禁止を食らってしまったのかが
短時間で実感できること確実だ。
彼に積極的に話しかけてみてくれ。
キチガイＢＯＢＢＹが嘘だらけの反論考え中。
そして連続投稿貼り逃げします。
そして連続投稿貼り逃げします。
330 ：建築士会の掲示板を潰したＢＯＢＢＹ：03/08/31 22:31 ID:???
92 名前：名無し組 投稿日：03/05/18 01:20 ID:???
「専攻建築士制度」につきまして
http://www.kenchikushikai.or.jp/info/senko/senkou_keijiban.htm
昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、委員会の
進行状況をお知らせして、（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、（２）この場に
そぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、本来の目的を果たすこと
が不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。
専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、（３）残念ですが、閉鎖させていた
だくことになりました。
なお、一年にわたり検討を進めてまいりました「専攻建築士制度」につきましては、今
後「2003レポート」としてホームページに掲載する準備を進めております。
これにつきましても別の形でご意見、ご提案を募りたいと考えております。
頂いたご意見やご質問は、ある程度まとまった段階で、「Ｑ＆Ａ」形式で発表する機
会を設けたいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
日本建築士会連合会
検証
（２）この場に
そぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、本来の目的を果たすこと
が不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。
・この場に そぐわない問題の提示の連続長文コピペをしたのはＢＯＢＢＹ。
・意見発表の場が大半を占めるようになり→連続長文コピペをしたのはＢＯＢＢＹ。
・閉鎖直後は、ＢＯＢＢＹの連続長文コピペで埋め尽くされ、掲示板が事実上機能していなかった。
ＢＯＢＢＹは自分のレスに妨害レスをした人が閉鎖の原因だと言っているが
上記の文にはそんな事は書いていない。
掲示板の主旨と違う事をＢＯＢＢＹに注意した投稿があったが、ＢＯＢＢＹの連続長文コピペ
の比率から言えば、ほんの僅かに過ぎない。
「専攻建築士制度」につきまして
http://www.kenchikushikai.or.jp/info/senko/senkou_keijiban.htm
昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、委員会の
進行状況をお知らせして、（１）ご意見を募るツールとして期待おりましたが、（２）この場に
そぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、本来の目的を果たすこと
が不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。
専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、（３）残念ですが、閉鎖させていた
だくことになりました。
なお、一年にわたり検討を進めてまいりました「専攻建築士制度」につきましては、今
後「2003レポート」としてホームページに掲載する準備を進めております。
これにつきましても別の形でご意見、ご提案を募りたいと考えております。
頂いたご意見やご質問は、ある程度まとまった段階で、「Ｑ＆Ａ」形式で発表する機
会を設けたいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
日本建築士会連合会
検証
（２）この場に
そぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、本来の目的を果たすこと
が不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑をおかけするようになっておりました。
・この場に そぐわない問題の提示の連続長文コピペをしたのはＢＯＢＢＹ。
・意見発表の場が大半を占めるようになり→連続長文コピペをしたのはＢＯＢＢＹ。
・閉鎖直後は、ＢＯＢＢＹの連続長文コピペで埋め尽くされ、掲示板が事実上機能していなかった。
ＢＯＢＢＹは自分のレスに妨害レスをした人が閉鎖の原因だと言っているが
上記の文にはそんな事は書いていない。
掲示板の主旨と違う事をＢＯＢＢＹに注意した投稿があったが、ＢＯＢＢＹの連続長文コピペ
の比率から言えば、ほんの僅かに過ぎない。
331 ：ＢＯＢＢの粘着ストーカー行為で受験生支援サイトが閉鎖！！！：03/08/31 22:32 ID:???
●2003/05/21 Wed 冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人（ＢＯＢＢＹ）より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。
某人（ＢＯＢＢＹ）より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。
おい。>>ゆか
なぜＢＯＢＢＹに話しかけない？
なぜＢＯＢＢＹの擁護だけして彼と対話を試みないのだ？
そして何故俺がこういう質問をせざるを得ないと思うか？
出てきてＢＯＢＢＹと対話してくれ。ゆか（ｗ
なぜＢＯＢＢＹに話しかけない？
なぜＢＯＢＢＹの擁護だけして彼と対話を試みないのだ？
そして何故俺がこういう質問をせざるを得ないと思うか？
出てきてＢＯＢＢＹと対話してくれ。ゆか（ｗ
たまに現れるBOBBYの擁護者ってなぜかネット初心者だけなんだよな。ｗ
>>325
そう思ったらがんばってBOBBYを応援してやれよ。ｗ
ついでに励ましのメールでも送ってあげなよ。
＞社会人の立場で、行政に進言するなんてそう
＞なかなかできないですよね。
そうそう、お見込みのとおりBOBBYは社会人じゃないからな。
よくわかったね～。ｗ
>>325
そう思ったらがんばってBOBBYを応援してやれよ。ｗ
ついでに励ましのメールでも送ってあげなよ。
＞社会人の立場で、行政に進言するなんてそう
＞なかなかできないですよね。
そうそう、お見込みのとおりBOBBYは社会人じゃないからな。
よくわかったね～。ｗ
>>276
>> 独学でも合格する人は合格します。
>しないとは言っておりません。おいらも独学の年に合格しましたから。
>もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境ならば、もっと独学がしやすかったという
>観点で申しております。
これってわざとなのか？マジで言ってんのか？
「独学の年」ってｗ
独学ってのは一度も学校に通わず自分で勉強したってことであって
前の年に学校通ってたにも拘わらず落ちて次の年学校に通わないことは
「独学」とは言わないんだよ。
土建板にはこんな馬鹿がいるんだ・・・。
>> 独学でも合格する人は合格します。
>しないとは言っておりません。おいらも独学の年に合格しましたから。
>もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境ならば、もっと独学がしやすかったという
>観点で申しております。
これってわざとなのか？マジで言ってんのか？
「独学の年」ってｗ
独学ってのは一度も学校に通わず自分で勉強したってことであって
前の年に学校通ってたにも拘わらず落ちて次の年学校に通わないことは
「独学」とは言わないんだよ。
土建板にはこんな馬鹿がいるんだ・・・。
1 名前：名無し組 投稿日：03/08/15 22:37 ID:???
ｦﾏｲﾗ！いいかげん気付いてください。いや、気付いていましたよね。
いくら論議したところで収集つかないのはなぜか。
奴の主張は無知なゆえの主張です。
世の中にはしくみやルールが存在しますがそれ自体を理解できていません。
規約があったって、なぜ守る必要があるんだ。って主張をしているに過ぎないのです。
そんな奴とまともに議論ができませんよね？
じゃ、議論してもしょうがないとなれば我々はどうすれば良いか。
選択肢は２つ
１．適当な場へ移転してもらう。（2chから出て行ってもらう）
２．このまま、小馬鹿にして転がしつづける。（退屈な奴が相手してやる）
のどちらかしか無いと思ひまつ。
ｦﾏｲﾗ！いいかげん気付け
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060954670/
ｦﾏｲﾗ！いいかげん気付いてください。いや、気付いていましたよね。
いくら論議したところで収集つかないのはなぜか。
奴の主張は無知なゆえの主張です。
世の中にはしくみやルールが存在しますがそれ自体を理解できていません。
規約があったって、なぜ守る必要があるんだ。って主張をしているに過ぎないのです。
そんな奴とまともに議論ができませんよね？
じゃ、議論してもしょうがないとなれば我々はどうすれば良いか。
選択肢は２つ
１．適当な場へ移転してもらう。（2chから出て行ってもらう）
２．このまま、小馬鹿にして転がしつづける。（退屈な奴が相手してやる）
のどちらかしか無いと思ひまつ。
ｦﾏｲﾗ！いいかげん気付け
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060954670/
336 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 06:10 ID:2Dl6oVf7
>>308
> 皆さんに、問題意識を持ってもらいたいんだろが。
君は皆さんには含まれておりません。
残念ながら君が問題意識を持つことは無理だと判断しております。
> なんだよその態度は。問題意識を持たせるように少しは努力したらどうだい。
そのためにも、このスレを荒さないでください。スレッド主からのお願いです。
> 楽ばかりして、逃げてるなよ甘ったれ。
ほっといてください。無視してください。ネットストーカーをやめてください。
>>312
> ではなぜ、ＢＯＢＢＹはきょうこうを誹謗中傷しまくったんだ？
誹謗中傷などした覚えはありません。
建築士試験情報漏洩疑惑や、試験実施前の１級学科合格基準点誤報等により、
きょうこうが、多くの受験者に謝罪を繰り返しているので指摘しているだけです。
>>309
> ＞ではどう呼べばいいですか？
> たまには、無い頭を使って考えたらどうだい。
おいらが考えることではありません。君の要望です。
>>313
> ＢＯＢＢＹはからかってナンボ、狂わせて遊ぶおもちゃだから。
ひとにとやかく言う前に、そういった小学生のような陰湿な性格を早く治したら？
> 皆さんに、問題意識を持ってもらいたいんだろが。
君は皆さんには含まれておりません。
残念ながら君が問題意識を持つことは無理だと判断しております。
> なんだよその態度は。問題意識を持たせるように少しは努力したらどうだい。
そのためにも、このスレを荒さないでください。スレッド主からのお願いです。
> 楽ばかりして、逃げてるなよ甘ったれ。
ほっといてください。無視してください。ネットストーカーをやめてください。
>>312
> ではなぜ、ＢＯＢＢＹはきょうこうを誹謗中傷しまくったんだ？
誹謗中傷などした覚えはありません。
建築士試験情報漏洩疑惑や、試験実施前の１級学科合格基準点誤報等により、
きょうこうが、多くの受験者に謝罪を繰り返しているので指摘しているだけです。
>>309
> ＞ではどう呼べばいいですか？
> たまには、無い頭を使って考えたらどうだい。
おいらが考えることではありません。君の要望です。
>>313
> ＢＯＢＢＹはからかってナンボ、狂わせて遊ぶおもちゃだから。
ひとにとやかく言う前に、そういった小学生のような陰湿な性格を早く治したら？
337 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 06:10 ID:2Dl6oVf7
>>314
> ＞ほっといてください。
> ここで変に受験生を煽動する行為を止めていただければほっときます。
煽動する行為などしておりませんし、また君は誰から頼まれて、
このように発言妨害をしてるんだい?試験行政から頼まれているのか？
>>315
> 自分に賛成する人だけ書けってことでしょ？
反対賛成は問いません。発言妨害、ネットストーカーだけはやめてください。
> そんなら、スレなんて立てないで、親と遊んで居ればいいのにな
指図しないでください。気に入らなければ、君がこのスレに入り込まなければいいのです。
>>318
> ＞そんなことは申しておりません。
> ＞建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
> ＞あまりにも短絡的過ぎです。
> あなたの妄想よりよっぽど信頼できます。
> 日本は法治国家です。
は？答えになっていません。
[再度]
出題ミスを繰り返す今の試験行政が、
なぜ厳格に採点していると言い切れるのでしょうか？
建築士法に基づいているからといっても、その根拠にはなりません。
> ＞ほっといてください。
> ここで変に受験生を煽動する行為を止めていただければほっときます。
煽動する行為などしておりませんし、また君は誰から頼まれて、
このように発言妨害をしてるんだい?試験行政から頼まれているのか？
>>315
> 自分に賛成する人だけ書けってことでしょ？
反対賛成は問いません。発言妨害、ネットストーカーだけはやめてください。
> そんなら、スレなんて立てないで、親と遊んで居ればいいのにな
指図しないでください。気に入らなければ、君がこのスレに入り込まなければいいのです。
>>318
> ＞そんなことは申しておりません。
> ＞建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
> ＞あまりにも短絡的過ぎです。
> あなたの妄想よりよっぽど信頼できます。
> 日本は法治国家です。
は？答えになっていません。
[再度]
出題ミスを繰り返す今の試験行政が、
なぜ厳格に採点していると言い切れるのでしょうか？
建築士法に基づいているからといっても、その根拠にはなりません。
338 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 06:11 ID:2Dl6oVf7
> ＞発表が遅いのは、権力者のさじ加減による介入のためでは？と思いますし、
> ＞発表が遅いと、権力者のさじ加減による介入の時間を与えてしまいます。
> まさか、憶測ではないですよね。ソースをお願いします。
出題ミスを繰り返す今の試験行政に対しての不信感を述べているだけです。
キッチリと相手の発言趣旨を読みとってください。
>>320
> > 論点がずいぶんずれてますね。Ｈ１０年の問題持ち帰りが出来ない未公開
> > 時代でももみ消さず出題ミスが発表されました。
> ＞しかしその分かなり公表が遅れました。
> ＞問題の持ち帰りは出題ミスの発見にかなり役立っていると思います。
> 論点をすり替えましたね。
いいえ、問題の持ち帰りは出題ミスの発見にかなり役立っていると思いますが、
君はどう思うんだ？
> ＞今回の謝罪は受験者やおいらなどが抗議したからでは？と思います。
> ＞君が抗議したとは思えないのですが・・・
> 貴様の抗議が無くても、行政はもみ消せる環境下であろうと試験委員
> の出題ミスをチェックし、公平性を保つ努力をしているのだという事がよくわかりますね。
どこでその事が分かるんですか？示してください。
公平性を保つ努力など、どこで表しているんでしょうか？
受験者や我々からの抗議、指摘があったから、このたびの謝罪があったのです。
試験行政自ら２つものミスに気付いたわけではありません。
今の試験行政には自らのチェック機能がないことを、このたび露呈した形となっております。
■一級建築士試験で出題ミス ６年で３回目【asahi.com 仕事・資格】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200308060212.html
> ＞発表が遅いと、権力者のさじ加減による介入の時間を与えてしまいます。
> まさか、憶測ではないですよね。ソースをお願いします。
出題ミスを繰り返す今の試験行政に対しての不信感を述べているだけです。
キッチリと相手の発言趣旨を読みとってください。
>>320
> > 論点がずいぶんずれてますね。Ｈ１０年の問題持ち帰りが出来ない未公開
> > 時代でももみ消さず出題ミスが発表されました。
> ＞しかしその分かなり公表が遅れました。
> ＞問題の持ち帰りは出題ミスの発見にかなり役立っていると思います。
> 論点をすり替えましたね。
いいえ、問題の持ち帰りは出題ミスの発見にかなり役立っていると思いますが、
君はどう思うんだ？
> ＞今回の謝罪は受験者やおいらなどが抗議したからでは？と思います。
> ＞君が抗議したとは思えないのですが・・・
> 貴様の抗議が無くても、行政はもみ消せる環境下であろうと試験委員
> の出題ミスをチェックし、公平性を保つ努力をしているのだという事がよくわかりますね。
どこでその事が分かるんですか？示してください。
公平性を保つ努力など、どこで表しているんでしょうか？
受験者や我々からの抗議、指摘があったから、このたびの謝罪があったのです。
試験行政自ら２つものミスに気付いたわけではありません。
今の試験行政には自らのチェック機能がないことを、このたび露呈した形となっております。
■一級建築士試験で出題ミス ６年で３回目【asahi.com 仕事・資格】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200308060212.html
339 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 06:12 ID:2Dl6oVf7
>>322
> ＞おいらも受験経験がありますが、なぜ勉強の妨げになるんでしょうか？
> ＞情報とは取捨選択できます。
> ＞そして情報開示はとても大事なことだと思います。
> 勉強をして掴みとっていかねばならない事が
> 目の前に並べられたら、誰も勉強をしなくなるという事です。
> 必要性の無い情報開示は、求める必要もありません。
答えになっておりません。君は受験者ですか？経験者ですか？
［再度］
情報とは取捨選択できます。そして情報開示はとても大事なことだと思います。
おいらも受験経験がありますが、なぜ勉強の妨げになるんでしょうか？
君が必要ではないと感じる情報は、読まなければいいんです。
>>323
> > 遅いから厳格ではないという考えの方が短絡的です。
> ＞そんなことは申しておりません。
> そんな事をあなたは言っています。
どこで言ってますか？
おいらは、遅いから厳格だという考えの方が短絡的だと思います。
> ＞建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
> ＞あまりにも短絡的過ぎです。
> 法律に抵触しないからといって、ＪＡＥＩＣのリンク規定を破る
> あなたの短絡的思考回路には及びません。
その件は、おいらとＪＡＥＩＣの問題です。
ＪＡＥＩＣへはガンガンその件について指摘しております。
ほとんどの各行政のサイトはリンクフリーです。
メールアドレスもない、一方的でふざけたサイトだということも、直接申し上げております。
> ＞おいらも受験経験がありますが、なぜ勉強の妨げになるんでしょうか？
> ＞情報とは取捨選択できます。
> ＞そして情報開示はとても大事なことだと思います。
> 勉強をして掴みとっていかねばならない事が
> 目の前に並べられたら、誰も勉強をしなくなるという事です。
> 必要性の無い情報開示は、求める必要もありません。
答えになっておりません。君は受験者ですか？経験者ですか？
［再度］
情報とは取捨選択できます。そして情報開示はとても大事なことだと思います。
おいらも受験経験がありますが、なぜ勉強の妨げになるんでしょうか？
君が必要ではないと感じる情報は、読まなければいいんです。
>>323
> > 遅いから厳格ではないという考えの方が短絡的です。
> ＞そんなことは申しておりません。
> そんな事をあなたは言っています。
どこで言ってますか？
おいらは、遅いから厳格だという考えの方が短絡的だと思います。
> ＞建築士法にもとづいているから厳格に採点されているとは、
> ＞あまりにも短絡的過ぎです。
> 法律に抵触しないからといって、ＪＡＥＩＣのリンク規定を破る
> あなたの短絡的思考回路には及びません。
その件は、おいらとＪＡＥＩＣの問題です。
ＪＡＥＩＣへはガンガンその件について指摘しております。
ほとんどの各行政のサイトはリンクフリーです。
メールアドレスもない、一方的でふざけたサイトだということも、直接申し上げております。
340 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 06:12 ID:2Dl6oVf7
> 採点の時間を短縮する為に、法律の手順を踏まず点数を付けられても
> いい気持ちはしませんよ。しっかり法を守って採点してほしいと思います。
は？法律の手順を踏まず点数を付けろなどと、誰が言っているんですか？
わざとそのように解釈しているのか、それとも読み取る力が無いんですか？
> ＞発表が遅いのは、権力者のさじ加減による介入のためでは？と思いますし、
> ＞発表が遅いと、権力者のさじ加減による介入の時間を与えてしまいます。
> 権力者のさじ加減ではありません。貴様の遥か有識者達で組織されたの委員
> 会を経て決定されるものです。
有識者達で組織しているからといっても、採点ミスが無いと示す担保にもなっておりません。
出題ミスを繰り返し、謝罪を繰り返している今の試験行政には何の信頼性もありません。
> あなたの様な方が、良くデマの発信源になったりするものです。
> 言葉ではなんとでもいえますが、世間に誤解を招く表現はつつしみましょう。
それは君のことです。
勝手に解釈し過ぎなところがありますが、わざとですか？
それとも、読み取る力が無いんですか？
>>324
> ＞では、お互いの情報を共有することこそが、技術の継承に繋がると思います。
> ＞と訂正させていただきます。
> 技術はナマモノです。絶えず変化します。継承するものとは違います。
変化するから継承できないとはおかしいのでは？
> いい気持ちはしませんよ。しっかり法を守って採点してほしいと思います。
は？法律の手順を踏まず点数を付けろなどと、誰が言っているんですか？
わざとそのように解釈しているのか、それとも読み取る力が無いんですか？
> ＞発表が遅いのは、権力者のさじ加減による介入のためでは？と思いますし、
> ＞発表が遅いと、権力者のさじ加減による介入の時間を与えてしまいます。
> 権力者のさじ加減ではありません。貴様の遥か有識者達で組織されたの委員
> 会を経て決定されるものです。
有識者達で組織しているからといっても、採点ミスが無いと示す担保にもなっておりません。
出題ミスを繰り返し、謝罪を繰り返している今の試験行政には何の信頼性もありません。
> あなたの様な方が、良くデマの発信源になったりするものです。
> 言葉ではなんとでもいえますが、世間に誤解を招く表現はつつしみましょう。
それは君のことです。
勝手に解釈し過ぎなところがありますが、わざとですか？
それとも、読み取る力が無いんですか？
>>324
> ＞では、お互いの情報を共有することこそが、技術の継承に繋がると思います。
> ＞と訂正させていただきます。
> 技術はナマモノです。絶えず変化します。継承するものとは違います。
変化するから継承できないとはおかしいのでは？
341 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 06:13 ID:2Dl6oVf7
> 技術者の努力でつかみとっていくべきものです。
そのことは否定しませんが、しかし、お互いの情報を共有することこそが、
より合理的です。
そして技術、文化の継承に繋がると思います。
なので、ある情報は出せ！ということです。
>>325
> 彼がいったい何をしたのでしょうか？
一部の人間が、完全に間違ったネットの使い方をしている者がいて、
悪ふざけ、おちょくりなど、おいらはネットストーキングされております。
> 皆さんがそんなに言う何かをしたのですか？
デマを流し、議論妨害されております。
ですので、発言妨害者の発言は無視してください。
受験者にとっては、まったく無意味な内容です。
> 試験制度をよりよくしようとしている人ではないのですか？
正解です。
> 彼の主張している事って、そんなに罵倒されるものですか？
おいらが試験に受かりづらかったのから、試験制度をよりよくしたいなどと、
間違って解釈されております。
しかしそういった個人的事象のことを申し上げているのではありません。
もっと大局的、全体的な我々の制度として問題提議しております。
そのことは否定しませんが、しかし、お互いの情報を共有することこそが、
より合理的です。
そして技術、文化の継承に繋がると思います。
なので、ある情報は出せ！ということです。
>>325
> 彼がいったい何をしたのでしょうか？
一部の人間が、完全に間違ったネットの使い方をしている者がいて、
悪ふざけ、おちょくりなど、おいらはネットストーキングされております。
> 皆さんがそんなに言う何かをしたのですか？
デマを流し、議論妨害されております。
ですので、発言妨害者の発言は無視してください。
受験者にとっては、まったく無意味な内容です。
> 試験制度をよりよくしようとしている人ではないのですか？
正解です。
> 彼の主張している事って、そんなに罵倒されるものですか？
おいらが試験に受かりづらかったのから、試験制度をよりよくしたいなどと、
間違って解釈されております。
しかしそういった個人的事象のことを申し上げているのではありません。
もっと大局的、全体的な我々の制度として問題提議しております。
342 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 06:15 ID:2Dl6oVf7
> それとも何か他にあるのですか？社会人の立場で、行政に進言するなんてそう
> なかなかできないですよね。
しかし勇気を持って表現し、行動に変えないと、何も改善されず、
行政官僚や、既得権益者などの人間の思い通りになってしまい、
民主主義が機能しなくなってしまいます。
> （因に私の今いる会社でそんなことをやったら、
> たぶん免職です。普通の会社にいたら、なかなか出来無いですよね。自己保身
> よりも行政を良くしようなんて、すごいです。私にはできそうにありません。）
その通りですね。
ですからこのような匿名で不特定多数の皆様と手軽に情報交換できる
有用なネットが有効的なんです。
上下関係や、いろいろな立場肩書きがある実社会では、
なかなか素直に表現できませんので、この有用なネットこそが、
健全な民主主義を維持回復できるものだと確信しております。
しかしその反面、ネットの手軽さゆえに、このように発言妨害者の存在という
デメリットも共存しており、なかなか難しい面もあります。
> いろいろ大変かもしれませんが、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
> がんばってください。お互いがんばりましょう。私は残り少ない間、試験に
> がんばります。
ぜひぜひよい知らせをお待ちしております。
こんな一番お忙しい時期にご投稿していただき、まことに恐縮であり、感謝いたします。
できましたら、もうすぐ製図試験なので、終わってからいろいろとお話ができたらと思います。
> なかなかできないですよね。
しかし勇気を持って表現し、行動に変えないと、何も改善されず、
行政官僚や、既得権益者などの人間の思い通りになってしまい、
民主主義が機能しなくなってしまいます。
> （因に私の今いる会社でそんなことをやったら、
> たぶん免職です。普通の会社にいたら、なかなか出来無いですよね。自己保身
> よりも行政を良くしようなんて、すごいです。私にはできそうにありません。）
その通りですね。
ですからこのような匿名で不特定多数の皆様と手軽に情報交換できる
有用なネットが有効的なんです。
上下関係や、いろいろな立場肩書きがある実社会では、
なかなか素直に表現できませんので、この有用なネットこそが、
健全な民主主義を維持回復できるものだと確信しております。
しかしその反面、ネットの手軽さゆえに、このように発言妨害者の存在という
デメリットも共存しており、なかなか難しい面もあります。
> いろいろ大変かもしれませんが、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
> がんばってください。お互いがんばりましょう。私は残り少ない間、試験に
> がんばります。
ぜひぜひよい知らせをお待ちしております。
こんな一番お忙しい時期にご投稿していただき、まことに恐縮であり、感謝いたします。
できましたら、もうすぐ製図試験なので、終わってからいろいろとお話ができたらと思います。
343 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 06:16 ID:2Dl6oVf7
>>333
> そう思ったらがんばってBOBBYを応援してやれよ。ｗ
> ついでに励ましのメールでも送ってあげなよ。
メルマガもよろしくですm(_"_)m
◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇
▼【発行元】建築士試験ＦＯＲＵＭ http://bobbysnote.fc2web.com/
▼【発行者 Form-mail】野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
▼【ご意見ご感想 BBS】 http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
【携帯URL】http://i.bobbysnote.fc2web.com/
▼【メルマガの登録＆解除＆バックナンバー】
http://bobbysnote.fc2web.com/MAGA/
★Yahoo、Googleほか検索【建築士試験】NO.１サイト！
http://google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8C%9A%92z%8Em%8E%8E%8C%B1
◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇
>>334
> 独学ってのは一度も学校に通わず自分で勉強したってことであって
> 前の年に学校通ってたにも拘わらず落ちて次の年学校に通わないことは
> 「独学」とは言わないんだよ。
独学の年に合格しましたが、では何て言えばいいんですか？
もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境ならば、
もっと独学がしやすかったという観点を申して上げております。
> そう思ったらがんばってBOBBYを応援してやれよ。ｗ
> ついでに励ましのメールでも送ってあげなよ。
メルマガもよろしくですm(_"_)m
◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇
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◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇
>>334
> 独学ってのは一度も学校に通わず自分で勉強したってことであって
> 前の年に学校通ってたにも拘わらず落ちて次の年学校に通わないことは
> 「独学」とは言わないんだよ。
独学の年に合格しましたが、では何て言えばいいんですか？
もっと試験行政が情報を開示し、独学できる環境ならば、
もっと独学がしやすかったという観点を申して上げております。
344 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 06:37 ID:2Dl6oVf7
>>304
> 今、N建から帰ってきました。だんだん好調に書けるようになってきました。
> 疲れました。でも、ちょっと早く終わったのが嬉しい。
そうですか、いよいよ製図試験の本番ですね。
> 他の人の書き込みにあった建築士会連合会とか、冒険野郎とかってなんですか？
> よく意味がわかりません。ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんと
> なんかあったのですか？
簡単に言うと、おいらはネットストーカーにネットストーキングされています。
ネットを悪ふざけの場にしか認識の無い人がいます。
> 議論した結果、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
> の主張が正論だったということですか？話についていけないのがごめんなさい。
おいらはＢＥＳＴの案を提示しているわけであありません。
議論検証のための叩きとして問題提議しております。
そして皆様からよりベターな案などを頂けたらと思っています。
もちろん反対意見も大歓迎です。
> なんか、ここではＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんが匿名だという
> ことが言われていますが、ネット上での話ですよね。制度の改革を主張されるのに、
> 関係する組織に匿名だということはないですし。だいたい、それじゃいたずら電話や
> ストーカーと変わらないじゃないですよね。
もちろん、受験者時代は申込受付や試験会場では、立場が明らかですし、
各種申請も正式に手続を踏んでおります。
しかし、そもそもそういった場合以外、数々の苦情や提案などを行うのに、
どこの誰かだとか、どういった立場だとか、匿名かどうかは関係ないと思いますし、
あくまでも発言内容が大事だと思うのです。
例えば、国土交通省の大臣も芸名ですよね。
> 今、N建から帰ってきました。だんだん好調に書けるようになってきました。
> 疲れました。でも、ちょっと早く終わったのが嬉しい。
そうですか、いよいよ製図試験の本番ですね。
> 他の人の書き込みにあった建築士会連合会とか、冒険野郎とかってなんですか？
> よく意味がわかりません。ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんと
> なんかあったのですか？
簡単に言うと、おいらはネットストーカーにネットストーキングされています。
ネットを悪ふざけの場にしか認識の無い人がいます。
> 議論した結果、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
> の主張が正論だったということですか？話についていけないのがごめんなさい。
おいらはＢＥＳＴの案を提示しているわけであありません。
議論検証のための叩きとして問題提議しております。
そして皆様からよりベターな案などを頂けたらと思っています。
もちろん反対意見も大歓迎です。
> なんか、ここではＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんが匿名だという
> ことが言われていますが、ネット上での話ですよね。制度の改革を主張されるのに、
> 関係する組織に匿名だということはないですし。だいたい、それじゃいたずら電話や
> ストーカーと変わらないじゃないですよね。
もちろん、受験者時代は申込受付や試験会場では、立場が明らかですし、
各種申請も正式に手続を踏んでおります。
しかし、そもそもそういった場合以外、数々の苦情や提案などを行うのに、
どこの誰かだとか、どういった立場だとか、匿名かどうかは関係ないと思いますし、
あくまでも発言内容が大事だと思うのです。
例えば、国土交通省の大臣も芸名ですよね。
やぁ、バカボビーくん。随分はやいね。
こんな早朝から９連続投稿とは尋常じゃ無いね。
さすが基地街！！
こんな早朝から９連続投稿とは尋常じゃ無いね。
さすが基地街！！
346 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/09/01 07:12 ID:???
＞君は皆さんには含まれておりません。
＞念ながら君が問題意識を持つことは無理だと判断しております。
日本は民主主義国家ですので、誰しもが問題意識を持ち
誰しもが行政の窓口で意見を述べています。
かつ、誰しもが２ｃｈは行政への苦情を持ちかける
窓口ではないと思っています。
347 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/09/01 07:21 ID:???
> ＞ほっといてください。
> ここで変に受験生を煽動する行為を止めていただければほっときます。
＞煽動する行為などしておりませんし、また君は誰から頼まれて、
＞このように発言妨害をしてるんだい?試験行政から頼まれているのか？
何で頼まれていると思うのだろうか？大変不愉快な論調です。
なんで、反対意見が妨害発言になるんだろうか？大変不愉快な論調です。
「■賛同者を増やす事が目的」で匿名を使い、手っ取り早く宣伝効果の上がる
有名掲示板で、やれ相対評価が云々と繰り返し何度も同じ事を繰り返して
るのが、非常に迷惑。かつ、貴方が思う事が実現したら、極めて危険な
世の中になるという事を反論されている事に早く気が付つかせてあげたい
という親心がわかりませんか？
> ここで変に受験生を煽動する行為を止めていただければほっときます。
＞煽動する行為などしておりませんし、また君は誰から頼まれて、
＞このように発言妨害をしてるんだい?試験行政から頼まれているのか？
何で頼まれていると思うのだろうか？大変不愉快な論調です。
なんで、反対意見が妨害発言になるんだろうか？大変不愉快な論調です。
「■賛同者を増やす事が目的」で匿名を使い、手っ取り早く宣伝効果の上がる
有名掲示板で、やれ相対評価が云々と繰り返し何度も同じ事を繰り返して
るのが、非常に迷惑。かつ、貴方が思う事が実現したら、極めて危険な
世の中になるという事を反論されている事に早く気が付つかせてあげたい
という親心がわかりませんか？
348 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/09/01 07:32 ID:???
＞君は皆さんには含まれておりません。
＞残念ながら君が問題意識を持つことは無理だと判断しております。
出発点は、
①なぜ問題意識を持たない者まで問題意識を持たせなければならないのか？
②なぜ、問題意識を持つ者がインターネット匿名掲示板であなたと議論しなければ
いけないのか？
この２点に集約されます。
＞残念ながら君が問題意識を持つことは無理だと判断しております。
出発点は、
①なぜ問題意識を持たない者まで問題意識を持たせなければならないのか？
②なぜ、問題意識を持つ者がインターネット匿名掲示板であなたと議論しなければ
いけないのか？
この２点に集約されます。
>>336
>君は皆さんには含まれておりません。
>残念ながら君が問題意識を持つことは無理だと判断しております。
また逃げたわけですか。結局、自分の意見に賛成の人だけを集めたいわけですね。
それなら、自分のサイトに篭ってたらどうですか？、それにしても、どれだけの人に
ここ数日の間『君は含まれてません』なんて暴言を吐いたかわかってますか？
よくそれで、皆さんに問題意識を持ってもらいたいなんて口にできますね。
そもそも、ＢＯＢＢＹでは能力不足だし器量不足だから、人並みの運動は
無理だよ。諦めなよ。
>君は皆さんには含まれておりません。
>残念ながら君が問題意識を持つことは無理だと判断しております。
また逃げたわけですか。結局、自分の意見に賛成の人だけを集めたいわけですね。
それなら、自分のサイトに篭ってたらどうですか？、それにしても、どれだけの人に
ここ数日の間『君は含まれてません』なんて暴言を吐いたかわかってますか？
よくそれで、皆さんに問題意識を持ってもらいたいなんて口にできますね。
そもそも、ＢＯＢＢＹでは能力不足だし器量不足だから、人並みの運動は
無理だよ。諦めなよ。
ＢＯＢＢＹは完璧に自己中さんが頭から離れてない。
そのせいでＢＯＢＢＹの発言がめちゃくちゃで笑えるんだが。
また自己中さんに手のひらで遊ばれてる事に気がついていない。
ＢＯＢＢＹは誰もが自己中さんに見えて誤爆しまくってる。
その結果、また新たにアンチを増やしてるのに。
そのせいでＢＯＢＢＹの発言がめちゃくちゃで笑えるんだが。
また自己中さんに手のひらで遊ばれてる事に気がついていない。
ＢＯＢＢＹは誰もが自己中さんに見えて誤爆しまくってる。
その結果、また新たにアンチを増やしてるのに。
２ちゃんねるで必死に発言しているBOBBY君に同情します。
御自分のホームページでは議論が盛り上がらないのですね。
発言者がBOBBY君だから盛り上がらないのかもしれません。
盛り上がらない事が何年も続いていますがなぜなのかも考えたほうが良いかもしれません。
>しかし勇気を持って表現し、行動に変えないと、何も改善されず、
>行政官僚や、既得権益者などの人間の思い通りになってしまい、
>民主主義が機能しなくなってしまいます。
勇気・・・・ｗｗｗｗ
本名でどうどうとやる勇気もないくせに。
そういえば昔ヤフで「本名をどうどうと出してエライですね」って人の
レスにその都合の悪いところだけわざと抜いて答えてたな。
どうして答えなかったんですかね？
>行政官僚や、既得権益者などの人間の思い通りになってしまい、
>民主主義が機能しなくなってしまいます。
勇気・・・・ｗｗｗｗ
本名でどうどうとやる勇気もないくせに。
そういえば昔ヤフで「本名をどうどうと出してエライですね」って人の
レスにその都合の悪いところだけわざと抜いて答えてたな。
どうして答えなかったんですかね？
朝の６時半に、これだけの連続投稿か。
ＢＯＢＢＹの思考力の速度は、異常なまでに遅いから
夜中もずっと考えてたんだろう。
ということは、今頃は夢の中。三十路過ぎた男が・・・・・。
このまま引篭もり続けてこの先の人生、どうするつもりなんだろう。
君の世話にはならないとか生意気な事を多分言ってくると思うが、
結局、ＢＯＢＢＹみたいなキチガイの引篭もりは親が居なくなったら国が面倒を
みるんだろ？俺達が納めた税金で、ＢＯＢＢＹみたいな香具師を生かしておかなければならない
と思うと、腹が立つ。
ＢＯＢＢＹの思考力の速度は、異常なまでに遅いから
夜中もずっと考えてたんだろう。
ということは、今頃は夢の中。三十路過ぎた男が・・・・・。
このまま引篭もり続けてこの先の人生、どうするつもりなんだろう。
君の世話にはならないとか生意気な事を多分言ってくると思うが、
結局、ＢＯＢＢＹみたいなキチガイの引篭もりは親が居なくなったら国が面倒を
みるんだろ？俺達が納めた税金で、ＢＯＢＢＹみたいな香具師を生かしておかなければならない
と思うと、腹が立つ。
354 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 12:18 ID:2Dl6oVf7
>>304
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん、負けないで下さい。
ありがとうございますm(_"_)m
しかし勝ち負けの問題ではありませんし、言論の自由がこの国では保証されていますので、
屈することはまったく無いですし、かなりおいらは図太いです。
また、筋の通らない言論妨害や、嫌がらせには、今後も毅然とした対応を行います。
すべての言論の基準は、理にかなっているかどうかです。
> 追伸： ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんのホームページに
> 行きたいのですが、ここのことを教えてくれた人から、「パソコン
> 初心者はそのまま行くのにちょっと待った方がいい。あとで寄って
> あげる。設定をしてから見るようにしな。」と言われましたので、
> 今晩見るようにします。そしたら、見に行きますね。
【建築士試験ＦＯＲＵＭ】http://bobbysnote.fc2web.com/
当サイトの掲示板 http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
です。よろしくですm(_"_)m
ただし、製図試験が終わってから、ゆっくりご意見をお聞きしたいと思います。
現役受験者さんのご意見はとても貴重だと思いますので、よろしくです。
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん、負けないで下さい。
ありがとうございますm(_"_)m
しかし勝ち負けの問題ではありませんし、言論の自由がこの国では保証されていますので、
屈することはまったく無いですし、かなりおいらは図太いです。
また、筋の通らない言論妨害や、嫌がらせには、今後も毅然とした対応を行います。
すべての言論の基準は、理にかなっているかどうかです。
> 追伸： ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんのホームページに
> 行きたいのですが、ここのことを教えてくれた人から、「パソコン
> 初心者はそのまま行くのにちょっと待った方がいい。あとで寄って
> あげる。設定をしてから見るようにしな。」と言われましたので、
> 今晩見るようにします。そしたら、見に行きますね。
【建築士試験ＦＯＲＵＭ】http://bobbysnote.fc2web.com/
当サイトの掲示板 http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
です。よろしくですm(_"_)m
ただし、製図試験が終わってから、ゆっくりご意見をお聞きしたいと思います。
現役受験者さんのご意見はとても貴重だと思いますので、よろしくです。
355 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 12:18 ID:2Dl6oVf7
>>305
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん、ここで公開したら相手は
> もうなにも言え無いですよ！是非相手からもらった謝罪文の概要を公開
> してみては！
先日、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/より、
以下の内容の発表がありました。
http://www.jaeic.or.jp/1k-gakkamondai.htm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
平成１５年一級建築士試験「学科の試験」の試験問題について
(平成１５年８月６日発表)
平成１５年7月27日(日)に実施した一級建築士試験「学科の試験」の
学科Ⅱ(法規)において、下記のとおり一部に不適切な問題がありました。
これらの問題の合否判定上の取扱については。建築士法に基づく一
級建築士試験事務規程に従って、試験委員等の所要の手続を経たうえで、
9月18日(木)の合格者の発表の際に公表いたします。
受験者の皆様には、ご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
記
① 学科Ⅱ(法規)のNo.１３・・・・・・複数の正答枝がある。
② 学科Ⅱ(法規)のNo.１５・・・・・・正答枝がない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
詳細は、当サイトの掲示板 http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
をお読みください。
■一級建築士試験で出題ミス ６年で３回目【asahi.com 仕事・資格】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200308060212.html
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん、ここで公開したら相手は
> もうなにも言え無いですよ！是非相手からもらった謝罪文の概要を公開
> してみては！
先日、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/より、
以下の内容の発表がありました。
http://www.jaeic.or.jp/1k-gakkamondai.htm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
平成１５年一級建築士試験「学科の試験」の試験問題について
(平成１５年８月６日発表)
平成１５年7月27日(日)に実施した一級建築士試験「学科の試験」の
学科Ⅱ(法規)において、下記のとおり一部に不適切な問題がありました。
これらの問題の合否判定上の取扱については。建築士法に基づく一
級建築士試験事務規程に従って、試験委員等の所要の手続を経たうえで、
9月18日(木)の合格者の発表の際に公表いたします。
受験者の皆様には、ご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
記
① 学科Ⅱ(法規)のNo.１３・・・・・・複数の正答枝がある。
② 学科Ⅱ(法規)のNo.１５・・・・・・正答枝がない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
詳細は、当サイトの掲示板 http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
をお読みください。
■一級建築士試験で出題ミス ６年で３回目【asahi.com 仕事・資格】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200308060212.html
357 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 12:40 ID:2Dl6oVf7
>>346
> 日本は民主主義国家ですので、誰しもが問題意識を持ち
> 誰しもが行政の窓口で意見を述べています。
おいらもガンガン行っています。
皆さんがもっと勇気を出して動き、表現することを期待しています。
●建築士試験に関する提案、苦情申し出先
■マスメディア ■行政 ■試験行政関連
http://bobbysnote.fc2web.com/LINK/KU.html
> かつ、誰しもが２ｃｈは行政への苦情を持ちかける
> 窓口ではないと思っています。
こちらで行政への苦情を持ちかけているわけではありません。
皆さんに問題提議して、皆さんと議論検証を行おうというものです。
いつになったら分かるんでしょうかね～。少しはご理解ください。
>>347
> > ＞ほっといてください。
> > ここで変に受験生を煽動する行為を止めていただければほっときます。
> ＞煽動する行為などしておりませんし、また君は誰から頼まれて、
> ＞このように発言妨害をしてるんだい?試験行政から頼まれているのか？
> 何で頼まれていると思うのだろうか？大変不愉快な論調です。
じゃあいったい、貴方は何の目的で投稿しているんですか？
おいらを叩くと、どこからか補助金でも出るんですか？
> 日本は民主主義国家ですので、誰しもが問題意識を持ち
> 誰しもが行政の窓口で意見を述べています。
おいらもガンガン行っています。
皆さんがもっと勇気を出して動き、表現することを期待しています。
●建築士試験に関する提案、苦情申し出先
■マスメディア ■行政 ■試験行政関連
http://bobbysnote.fc2web.com/LINK/KU.html
> かつ、誰しもが２ｃｈは行政への苦情を持ちかける
> 窓口ではないと思っています。
こちらで行政への苦情を持ちかけているわけではありません。
皆さんに問題提議して、皆さんと議論検証を行おうというものです。
いつになったら分かるんでしょうかね～。少しはご理解ください。
>>347
> > ＞ほっといてください。
> > ここで変に受験生を煽動する行為を止めていただければほっときます。
> ＞煽動する行為などしておりませんし、また君は誰から頼まれて、
> ＞このように発言妨害をしてるんだい?試験行政から頼まれているのか？
> 何で頼まれていると思うのだろうか？大変不愉快な論調です。
じゃあいったい、貴方は何の目的で投稿しているんですか？
おいらを叩くと、どこからか補助金でも出るんですか？
358 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 12:40 ID:2Dl6oVf7
> なんで、反対意見が妨害発言になるんだろうか？大変不愉快な論調です。
反対意見だとは取っていませんし、誰が読んでも、おそらくそうでしょう。
当サイトの掲示板 http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
などにも今まで、反対意見はガンガン頂いておりますが、反対意見なのか、
それとも言論妨害なのかは、すぐに分かります。
反対意見は意見なりに、皆さん筋が取っていますが、君のはただ、
嫌いな相手に逆らっているだけです。
もっと斬新で合理的で個人的ではなく、制度全般的に、大局的に、
今後の受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、このスレも
もっと有益になってくると思います。
> 「■賛同者を増やす事が目的」で匿名を使い、手っ取り早く宣伝効果の上がる
> 有名掲示板で、やれ相対評価が云々と繰り返し何度も同じ事を繰り返して
> るのが、非常に迷惑。
だから、いやだったら無視して、他のスレで遊んでくれればと思います。
> かつ、貴方が思う事が実現したら、極めて危険な
> 世の中になるという事を反論されている事に早く気が付つかせてあげたい
> という親心がわかりませんか？
君からそういった助言は不必要です。
今までいろいろとご助言等ご心配して頂いている方が多くいらっしゃいますが、
君とはまったく別の次元でのご意見を頂いておリますので、簡単に比較でき、
判別判断できます。
本当においらのことを思うなら、今後一切おいらと関わりを持たないよう、
よろしくお願いいたしますm(_"_)m
反対意見だとは取っていませんし、誰が読んでも、おそらくそうでしょう。
当サイトの掲示板 http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
などにも今まで、反対意見はガンガン頂いておりますが、反対意見なのか、
それとも言論妨害なのかは、すぐに分かります。
反対意見は意見なりに、皆さん筋が取っていますが、君のはただ、
嫌いな相手に逆らっているだけです。
もっと斬新で合理的で個人的ではなく、制度全般的に、大局的に、
今後の受験者全般に矛先を向け、ご意見をいただけたら、このスレも
もっと有益になってくると思います。
> 「■賛同者を増やす事が目的」で匿名を使い、手っ取り早く宣伝効果の上がる
> 有名掲示板で、やれ相対評価が云々と繰り返し何度も同じ事を繰り返して
> るのが、非常に迷惑。
だから、いやだったら無視して、他のスレで遊んでくれればと思います。
> かつ、貴方が思う事が実現したら、極めて危険な
> 世の中になるという事を反論されている事に早く気が付つかせてあげたい
> という親心がわかりませんか？
君からそういった助言は不必要です。
今までいろいろとご助言等ご心配して頂いている方が多くいらっしゃいますが、
君とはまったく別の次元でのご意見を頂いておリますので、簡単に比較でき、
判別判断できます。
本当においらのことを思うなら、今後一切おいらと関わりを持たないよう、
よろしくお願いいたしますm(_"_)m
359 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 12:48 ID:2Dl6oVf7
>>348
> ＞君は皆さんには含まれておりません。
> ＞残念ながら君が問題意識を持つことは無理だと判断しております。
> 出発点は、
> ①なぜ問題意識を持たない者まで問題意識を持たせなければならないのか？
今まであまりにも我々が問題意識を持ち、議論検証してこなかったから、
現在のやりたい放題の試験行政が存在しております。
ですので、我々が問題意識を持ち、議論検証しなければならないのですが、
どうしても一部自己中心的な方は、制度全体の問題として、なかなか問題意識を持
て無いので諦めておりますが、少しでも多くの方が、こういった場での、
真剣なやり取りを閲覧することで、問題意識を持つきっかけになればな～と思っています。
> ②なぜ、問題意識を持つ者がインターネット匿名掲示板であなたと議論しなければ
> いけないのか？
別に興味がない方は、このスレッドや、当サイトを閲覧して頂かなくても結構です。
閲覧しているのはご自身であり、自己責任です。
いちいち妨害レスをつけてもきりがありませんし、お互いの時間のロスです。
価値観の違いは、どうしようもないでしょう。
> ＞君は皆さんには含まれておりません。
> ＞残念ながら君が問題意識を持つことは無理だと判断しております。
> 出発点は、
> ①なぜ問題意識を持たない者まで問題意識を持たせなければならないのか？
今まであまりにも我々が問題意識を持ち、議論検証してこなかったから、
現在のやりたい放題の試験行政が存在しております。
ですので、我々が問題意識を持ち、議論検証しなければならないのですが、
どうしても一部自己中心的な方は、制度全体の問題として、なかなか問題意識を持
て無いので諦めておりますが、少しでも多くの方が、こういった場での、
真剣なやり取りを閲覧することで、問題意識を持つきっかけになればな～と思っています。
> ②なぜ、問題意識を持つ者がインターネット匿名掲示板であなたと議論しなければ
> いけないのか？
別に興味がない方は、このスレッドや、当サイトを閲覧して頂かなくても結構です。
閲覧しているのはご自身であり、自己責任です。
いちいち妨害レスをつけてもきりがありませんし、お互いの時間のロスです。
価値観の違いは、どうしようもないでしょう。
＞君からそういった助言は不必要です。
じゃ、貴方が思う事が実現したら極めて危険な世の中になるという事
をご理解頂けたという事でよろしいですね。
これ以上、世の中を改悪するような発案・扇動をやめて頂く誓約を
お願いします。
じゃ、貴方が思う事が実現したら極めて危険な世の中になるという事
をご理解頂けたという事でよろしいですね。
これ以上、世の中を改悪するような発案・扇動をやめて頂く誓約を
お願いします。
＞今まであまりにも我々が問題意識を持ち、議論検証してこなかったから、
＞現在のやりたい放題の試験行政が存在しております。
「やりたい放題の試験行政」の意味を具体的に説明してください。
＞現在のやりたい放題の試験行政が存在しております。
「やりたい放題の試験行政」の意味を具体的に説明してください。
無職を指摘されるのが嫌で、昼休み時間帯まで
投稿するのを必死に我慢してるんだね。
でもそんな長文いっきに打てるわけないから
午前中ずっとメモパッドに２ｃｈへのレス打ってた
ってことで、無職決定なんだが（藁
投稿するのを必死に我慢してるんだね。
でもそんな長文いっきに打てるわけないから
午前中ずっとメモパッドに２ｃｈへのレス打ってた
ってことで、無職決定なんだが（藁
>じゃあいったい、貴方は何の目的で投稿しているんですか？
>おいらを叩くと、どこからか補助金でも出るんですか？
世の中を貴方の案で改悪されたら困るから「反対意見」を述
べています。
>おいらを叩くと、どこからか補助金でも出るんですか？
世の中を貴方の案で改悪されたら困るから「反対意見」を述
べています。
＞こちらで行政への苦情を持ちかけているわけではありません。
＞皆さんに問題提議して、皆さんと議論検証を行おうというものです。
＞いつになったら分かるんでしょうかね～。少しはご理解ください。
議論検証の結果、全てあなたの案は廃案になりました。 以上。
＞皆さんに問題提議して、皆さんと議論検証を行おうというものです。
＞いつになったら分かるんでしょうかね～。少しはご理解ください。
議論検証の結果、全てあなたの案は廃案になりました。 以上。
＞＞３５９
あんたが受からないのを行政のせいにされても困るがな。
あんたが受からないのを行政のせいにされても困るがな。
366 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/01 17:00 ID:???
>>358
>君からそういった助言は不必要です。
>今までいろいろとご助言等ご心配して頂いている方が多くいらっしゃいますが、
>君とはまったく別の次元でのご意見を頂いておリますので、簡単に比較でき、
>判別判断できます。
>本当においらのことを思うなら、今後一切おいらと関わりを持たないよう、
>よろしくお願いいたしますm(_"_)m
BOBBYよ、思い込みの激しい馬鹿なお前に教えてやるよ。
俺はな、この前書き込まないといってから書き込んでないぞ。
明らかに、その人を俺と勘違いしてるだろ？
「君とはまったく別の次元でのご意見を頂いておリますので、簡単に比較でき、
判別判断できます。」なんて間抜けなことを言ってるが、誰と判別判断してるんだ？
もしかして俺か？おい？ 人違いなら謝罪しろよ。俺じゃないんだからな。
まったく、アホな奴だよ。さっさと、有意義に議論してみろよ。全然できてないじゃないかよ。馬鹿じゃないの？
何でもかんで、注意されれば「自己中だ！」なんて幼稚な考えは捨てろよ。
だいたい、ＨＮ付いて無いじゃんよその人はよ。はっきり言ったらどうだ？自己中が名無しで書き込んでるって。
言ってみな。笑ってやるから。
>君からそういった助言は不必要です。
>今までいろいろとご助言等ご心配して頂いている方が多くいらっしゃいますが、
>君とはまったく別の次元でのご意見を頂いておリますので、簡単に比較でき、
>判別判断できます。
>本当においらのことを思うなら、今後一切おいらと関わりを持たないよう、
>よろしくお願いいたしますm(_"_)m
BOBBYよ、思い込みの激しい馬鹿なお前に教えてやるよ。
俺はな、この前書き込まないといってから書き込んでないぞ。
明らかに、その人を俺と勘違いしてるだろ？
「君とはまったく別の次元でのご意見を頂いておリますので、簡単に比較でき、
判別判断できます。」なんて間抜けなことを言ってるが、誰と判別判断してるんだ？
もしかして俺か？おい？ 人違いなら謝罪しろよ。俺じゃないんだからな。
まったく、アホな奴だよ。さっさと、有意義に議論してみろよ。全然できてないじゃないかよ。馬鹿じゃないの？
何でもかんで、注意されれば「自己中だ！」なんて幼稚な考えは捨てろよ。
だいたい、ＨＮ付いて無いじゃんよその人はよ。はっきり言ったらどうだ？自己中が名無しで書き込んでるって。
言ってみな。笑ってやるから。
あらめずらしい。自己中が怒ってる。
＞反対意見は意見なりに、皆さん筋が取っていますが、君のはただ、
＞嫌いな相手に逆らっているだけです。
はい。世の中を改悪されてはたまりませんから、反論申しあげてます。
＞嫌いな相手に逆らっているだけです。
はい。世の中を改悪されてはたまりませんから、反論申しあげてます。
＞反対意見だとは取っていませんし、誰が読んでも、おそらくそうでしょう。
ここでの反論を「発言妨害」と称してるのはあなただけです。
ここでの反論を「発言妨害」と称してるのはあなただけです。
> ②なぜ、問題意識を持つ者がインターネット匿名掲示板であなたと議論しなければ
> いけないのか？
＞別に興味がない方は、このスレッドや、当サイトを閲覧して頂かなくても結構です。
＞閲覧しているのはご自身であり、自己責任です。
答えになってないね。
ここ（土木建築学問板）にこんなスレッドを建てる必要性について
聞いてるの。必要性がある理由はなんでしょうか？
（「なら削除依頼しろ」とかいう論点すり替えはやめてね）
> いけないのか？
＞別に興味がない方は、このスレッドや、当サイトを閲覧して頂かなくても結構です。
＞閲覧しているのはご自身であり、自己責任です。
答えになってないね。
ここ（土木建築学問板）にこんなスレッドを建てる必要性について
聞いてるの。必要性がある理由はなんでしょうか？
（「なら削除依頼しろ」とかいう論点すり替えはやめてね）
371 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 18:56 ID:2Dl6oVf7
>>360
> ＞君からそういった助言は不必要です。
> じゃ、貴方が思う事が実現したら極めて危険な世の中になるという事
> をご理解頂けたという事でよろしいですね。
何が極めて危険なのか。
> これ以上、世の中を改悪するような発案・扇動をやめて頂く誓約を
> お願いします。
何が世の中を改悪するのか。
>>361
> 「やりたい放題の試験行政」の意味を具体的に説明してください。
受験者に対する配慮のなさ。
配慮の無い具体的項目は、建築士試験ＦＯＲＵＭ改革改善ゾーン
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/index.html#1
参照。
>>363
> 世の中を貴方の案で改悪されたら困るから「反対意見」を述 べています。
貴方の書き込みは、「反対意見」でもなんでもない。
誰に頼まれて議論妨害［しているんだい？
世の中のためというならば、ぜひおいらに話し掛けないでください。
今まで頂いている「反対意見」とは異質です。
君の行いは、典型的なネットストーカー行為です。
～～のためという間違った認識でネットストーカー行為を正当化しないでください。
> ＞君からそういった助言は不必要です。
> じゃ、貴方が思う事が実現したら極めて危険な世の中になるという事
> をご理解頂けたという事でよろしいですね。
何が極めて危険なのか。
> これ以上、世の中を改悪するような発案・扇動をやめて頂く誓約を
> お願いします。
何が世の中を改悪するのか。
>>361
> 「やりたい放題の試験行政」の意味を具体的に説明してください。
受験者に対する配慮のなさ。
配慮の無い具体的項目は、建築士試験ＦＯＲＵＭ改革改善ゾーン
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/index.html#1
参照。
>>363
> 世の中を貴方の案で改悪されたら困るから「反対意見」を述 べています。
貴方の書き込みは、「反対意見」でもなんでもない。
誰に頼まれて議論妨害［しているんだい？
世の中のためというならば、ぜひおいらに話し掛けないでください。
今まで頂いている「反対意見」とは異質です。
君の行いは、典型的なネットストーカー行為です。
～～のためという間違った認識でネットストーカー行為を正当化しないでください。
> 「■賛同者を増やす事が目的」で匿名を使い、手っ取り早く宣伝効果の上がる
> 有名掲示板で、やれ相対評価が云々と繰り返し何度も同じ事を繰り返して
> るのが、非常に迷惑。
＞だから、いやだったら無視して、他のスレで遊んでくれればと思います。
だから迷惑で困っているのでやめてください。
繰り返し同じ事投稿＝会話が成り立たない＝議論が成立しない。
からだよ。
> 有名掲示板で、やれ相対評価が云々と繰り返し何度も同じ事を繰り返して
> るのが、非常に迷惑。
＞だから、いやだったら無視して、他のスレで遊んでくれればと思います。
だから迷惑で困っているのでやめてください。
繰り返し同じ事投稿＝会話が成り立たない＝議論が成立しない。
からだよ。
373 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 18:58 ID:2Dl6oVf7
>>365
> あんたが受からないのを行政のせいにされても困るがな。
誰がそんな目的で発言しているのですか？
もちろん、受からないのを行政のせいにするもの立派な目的だとは思いますが、
そういった目的は一切ありません。
勝手な解釈を君がしたところで平行線です。
> あんたが受からないのを行政のせいにされても困るがな。
誰がそんな目的で発言しているのですか？
もちろん、受からないのを行政のせいにするもの立派な目的だとは思いますが、
そういった目的は一切ありません。
勝手な解釈を君がしたところで平行線です。
＞何が極めて危険なのか。
まともな工事監理が出来ない人間が工事監理する世の中
になるから。
まともな工事監理が出来ない人間が工事監理する世の中
になるから。
> これ以上、世の中を改悪するような発案・扇動をやめて頂く誓約を
> お願いします。
＞何が世の中を改悪するのか。
国民の安全・財産保護が脅かされる制度
になるから。
> お願いします。
＞何が世の中を改悪するのか。
国民の安全・財産保護が脅かされる制度
になるから。
> 「やりたい放題の試験行政」の意味を具体的に説明してください。
>受験者に対する配慮のなさ。
試験行政は受験生の為ではなく、国民の安全のためにあるべきである。
>受験者に対する配慮のなさ。
試験行政は受験生の為ではなく、国民の安全のためにあるべきである。
>>376
あ、それ禿げ同！！
あ、それ禿げ同！！
> これ以上、世の中を改悪するような発案・扇動をやめて頂く誓約を
> お願いします。
＞何が世の中を改悪するのか。
ＢＯＢＢＹというコテハンが改悪を扇動しています。
> お願いします。
＞何が世の中を改悪するのか。
ＢＯＢＢＹというコテハンが改悪を扇動しています。
いい歳して「受験生に配慮がない」とか騒いでるのって恥ずかしいな。
配慮がないと何か問題あんのか？
配慮してもらわないと受からないのか？
おこちゃまでちゅね。
配慮がないと何か問題あんのか？
配慮してもらわないと受からないのか？
おこちゃまでちゅね。
380 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 19:10 ID:2Dl6oVf7
>>366
また出てきたのか。うっとうしい。
> BOBBYよ、思い込みの激しい馬鹿なお前に教えてやるよ。
教えていらんよ。頼みもしないことすんなよ。ネットストーカー君よ。
> 俺はな、この前書き込まないといってから書き込んでないぞ。
嘘つけ、ネットストーカー君よ。一日中２ちゃんで遊んでるくせに。
他に友達作れよ。おいらから君に話し掛けたことは無い。縁を切ってくれ。見苦しい。
> 明らかに、その人を俺と勘違いしてるだろ？
勘違いしようが、ほっとけや。うるさい。せめてＩＤぐらい出して発言してみろよ、卑怯者。
> まったく、アホな奴だよ。さっさと、有意義に議論してみろよ。
> 全然できてないじゃないかよ。馬鹿じゃないの？
指図するな。有意義に議論しようが、やめようが、おいらの勝手。
また出てきたのか。うっとうしい。
> BOBBYよ、思い込みの激しい馬鹿なお前に教えてやるよ。
教えていらんよ。頼みもしないことすんなよ。ネットストーカー君よ。
> 俺はな、この前書き込まないといってから書き込んでないぞ。
嘘つけ、ネットストーカー君よ。一日中２ちゃんで遊んでるくせに。
他に友達作れよ。おいらから君に話し掛けたことは無い。縁を切ってくれ。見苦しい。
> 明らかに、その人を俺と勘違いしてるだろ？
勘違いしようが、ほっとけや。うるさい。せめてＩＤぐらい出して発言してみろよ、卑怯者。
> まったく、アホな奴だよ。さっさと、有意義に議論してみろよ。
> 全然できてないじゃないかよ。馬鹿じゃないの？
指図するな。有意義に議論しようが、やめようが、おいらの勝手。
381 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 19:11 ID:2Dl6oVf7
>>366
> 何でもかんで、注意されれば「自己中だ！」なんて幼稚な考えは捨てろよ。
ああ、おいらは幼稚やから、注意されれば「自己中だ！」ということにしといたる。
> だいたい、ＨＮ付いて無いじゃんよその人はよ。
君は通常、ＨＮ付いて無いじゃんよ。だから同一人物。
文体も、発言内容も一緒。
もし別人なら、ネットストーカー君が他にいるということだけやんけ。
> はっきり言ったらどうだ？自己中が名無しで書き込んでるって。
> 言ってみな。笑ってやるから。
陰湿な野郎だ、クソがき。
笑いたいんやったら、他に楽しみ見つけんかいな、自己中ネットストーカー君よ。
>>368
> ＞反対意見は意見なりに、皆さん筋が取っていますが、君のはただ、
> ＞嫌いな相手に逆らっているだけです。
> はい。世の中を改悪されてはたまりませんから、反論申しあげてます。
> 何でもかんで、注意されれば「自己中だ！」なんて幼稚な考えは捨てろよ。
ああ、おいらは幼稚やから、注意されれば「自己中だ！」ということにしといたる。
> だいたい、ＨＮ付いて無いじゃんよその人はよ。
君は通常、ＨＮ付いて無いじゃんよ。だから同一人物。
文体も、発言内容も一緒。
もし別人なら、ネットストーカー君が他にいるということだけやんけ。
> はっきり言ったらどうだ？自己中が名無しで書き込んでるって。
> 言ってみな。笑ってやるから。
陰湿な野郎だ、クソがき。
笑いたいんやったら、他に楽しみ見つけんかいな、自己中ネットストーカー君よ。
>>368
> ＞反対意見は意見なりに、皆さん筋が取っていますが、君のはただ、
> ＞嫌いな相手に逆らっているだけです。
> はい。世の中を改悪されてはたまりませんから、反論申しあげてます。
おっと、きたきた。
もうすぐ本性晒すぞ。
もうすぐ本性晒すぞ。
383 ：名無し組：03/09/01 19:15 ID:/lSXY73y
384 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 19:17 ID:2Dl6oVf7
>>368
> ＞反対意見は意見なりに、皆さん筋が取っていますが、君のはただ、
> ＞嫌いな相手に逆らっているだけです。
> はい。世の中を改悪されてはたまりませんから、反論申しあげてます。
なるほど正義感からですか。誰からの依頼ですか？
今の試験行政を擁護したところで、何か意味があるんですか？
>>369
> ＞反対意見だとは取っていませんし、誰が読んでも、おそらくそうでしょう。
> ここでの反論を「発言妨害」と称してるのはあなただけです。
まともなご意見は大歓迎ですが、君はただ嫌いな相手に逆らっているだけですので、
おいらと話をしても無駄です。
>>370
> 答えになってないね。
> ここ（土木建築学問板）にこんなスレッドを建てる必要性について
> 聞いてるの。必要性がある理由はなんでしょうか？
> （「なら削除依頼しろ」とかいう論点すり替えはやめてね）
だから、気に入らないスレにいちいちかまう君のその暇は、
いったいなんやねん。
数百数千あるスレッドに一度目を通し、気に入らない糞スレにいちいちレスをつけ、
その実績でも報告してください。
２ちゃんの健全に、ぜひ貢献してください。頑張ってください。
> ＞反対意見は意見なりに、皆さん筋が取っていますが、君のはただ、
> ＞嫌いな相手に逆らっているだけです。
> はい。世の中を改悪されてはたまりませんから、反論申しあげてます。
なるほど正義感からですか。誰からの依頼ですか？
今の試験行政を擁護したところで、何か意味があるんですか？
>>369
> ＞反対意見だとは取っていませんし、誰が読んでも、おそらくそうでしょう。
> ここでの反論を「発言妨害」と称してるのはあなただけです。
まともなご意見は大歓迎ですが、君はただ嫌いな相手に逆らっているだけですので、
おいらと話をしても無駄です。
>>370
> 答えになってないね。
> ここ（土木建築学問板）にこんなスレッドを建てる必要性について
> 聞いてるの。必要性がある理由はなんでしょうか？
> （「なら削除依頼しろ」とかいう論点すり替えはやめてね）
だから、気に入らないスレにいちいちかまう君のその暇は、
いったいなんやねん。
数百数千あるスレッドに一度目を通し、気に入らない糞スレにいちいちレスをつけ、
その実績でも報告してください。
２ちゃんの健全に、ぜひ貢献してください。頑張ってください。
385 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 19:20 ID:2Dl6oVf7
>>372
> だから迷惑で困っているのでやめてください。
おいらが糞レス困っています。
だからスレッド主に配慮し、君が引いてください。
もしおいらに代わり、このスレを有益なスレにする気があるのなら、
頑張ってみてください。
> 繰り返し同じ事投稿＝会話が成り立たない＝議論が成立しない。
> からだよ。
会話が成り立たないと思うんだったら、おいらに話し掛けないでください。
おいらから君に話し掛けたことは無い。
> だから迷惑で困っているのでやめてください。
おいらが糞レス困っています。
だからスレッド主に配慮し、君が引いてください。
もしおいらに代わり、このスレを有益なスレにする気があるのなら、
頑張ってみてください。
> 繰り返し同じ事投稿＝会話が成り立たない＝議論が成立しない。
> からだよ。
会話が成り立たないと思うんだったら、おいらに話し掛けないでください。
おいらから君に話し掛けたことは無い。
まあ議論できるほどの能力がないんだね、この人は。
こんなこと言ってるようじゃ。
＞会話が成り立たないと思うんだったら、おいらに話し掛けないでください。
＞おいらから君に話し掛けたことは無い。
こんなこと言ってるようじゃ。
＞会話が成り立たないと思うんだったら、おいらに話し掛けないでください。
＞おいらから君に話し掛けたことは無い。
388 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 19:26 ID:2Dl6oVf7
>>374
> ＞何が極めて危険なのか。
> まともな工事監理が出来ない人間が工事監理する世の中になるから。
何故ですか？
今の１発試験より、よっぽどましだと思いますが・・・
おいらの提示している認定制に、工事監理に関するポイントを必須にするなど、
どういった項目のポイントが必要なのかを今後検討すればいいと思います。
また、果して本当に資格というもので、ゼネラリストが必要なのかどうか、
先進諸外国と比べ、今後も検討していかなければならないと思います。
おいらはスペシャリストとしての建築家制度がいいと思います。
今の１発試験を廃止して、建築大学院など、建築家養成機関を設け、
そこを出るだけでいいようにすれば、といろいろ提案しております。
> ＞何が極めて危険なのか。
> まともな工事監理が出来ない人間が工事監理する世の中になるから。
何故ですか？
今の１発試験より、よっぽどましだと思いますが・・・
おいらの提示している認定制に、工事監理に関するポイントを必須にするなど、
どういった項目のポイントが必要なのかを今後検討すればいいと思います。
また、果して本当に資格というもので、ゼネラリストが必要なのかどうか、
先進諸外国と比べ、今後も検討していかなければならないと思います。
おいらはスペシャリストとしての建築家制度がいいと思います。
今の１発試験を廃止して、建築大学院など、建築家養成機関を設け、
そこを出るだけでいいようにすれば、といろいろ提案しております。
>だからスレッド主に配慮し、君が引いてください。
スレッド主に配慮しなければならない理由もルールも
どこにもない。
スレッド主に配慮しなければならない理由もルールも
どこにもない。
391 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 19:31 ID:2Dl6oVf7
>>375
> 国民の安全・財産保護が脅かされる制度 になるから。
そんな提案はしておりません。
>>376
> >受験者に対する配慮のなさ。
> 試験行政は受験生の為ではなく、国民の安全のためにあるべきである。
国民の安全のためと同時に、受験者に対する配慮も必要。
受験者に配慮すれば、国民の安全が脅かされるとでもいうのｊか。
>>379
> いい歳して「受験生に配慮がない」とか騒いでるのって恥ずかしいな。
> 配慮がないと何か問題あんのか？
配慮がないから出題ミスなどが起こるのです。
情報公開が進んでいないのも、受験者に対する配慮のなさです。
> 配慮してもらわないと受からないのか？
> おこちゃまでちゅね。
全く関係ない話はしないでください。
> 国民の安全・財産保護が脅かされる制度 になるから。
そんな提案はしておりません。
>>376
> >受験者に対する配慮のなさ。
> 試験行政は受験生の為ではなく、国民の安全のためにあるべきである。
国民の安全のためと同時に、受験者に対する配慮も必要。
受験者に配慮すれば、国民の安全が脅かされるとでもいうのｊか。
>>379
> いい歳して「受験生に配慮がない」とか騒いでるのって恥ずかしいな。
> 配慮がないと何か問題あんのか？
配慮がないから出題ミスなどが起こるのです。
情報公開が進んでいないのも、受験者に対する配慮のなさです。
> 配慮してもらわないと受からないのか？
> おこちゃまでちゅね。
全く関係ない話はしないでください。
＞配慮がないから出題ミスなどが起こるのです。
配慮がないと出題ミスが起きるという根拠を明確に提示してください。
配慮がないと出題ミスが起きるという根拠を明確に提示してください。
ほらやっぱ合格してないんじゃ～ん。
395 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 19:34 ID:2Dl6oVf7
>>383
> ＢＯＢＢＹさんってけっこう表裏が激しい人なんですね。
いえいえ、表裏ということではなく、相手の論調に合わせているだけです。
相手が丁寧なら丁寧に。
相手が糞なら、おいらも糞。
そしたら発言者御自身が、表現が悪かったかな？
という反省を即す事ができればと思っております。
> 私、もっと紳士的な方だと思ってたのに。
> 「クソガキ」だって。
> こわ～～～い。
上記理由により、まともな表現の方に、そんな表現は使いません。
> ＢＯＢＢＹさんってけっこう表裏が激しい人なんですね。
いえいえ、表裏ということではなく、相手の論調に合わせているだけです。
相手が丁寧なら丁寧に。
相手が糞なら、おいらも糞。
そしたら発言者御自身が、表現が悪かったかな？
という反省を即す事ができればと思っております。
> 私、もっと紳士的な方だと思ってたのに。
> 「クソガキ」だって。
> こわ～～～い。
上記理由により、まともな表現の方に、そんな表現は使いません。
396 ：名無し組：03/09/01 19:35 ID:pXEM7fhs
おい、BOBBY。おまえは根本的な勘違いをしてる。
2chは板住民相互による自治が原則。
だから我々はクソスレ乱立、住民との会話の流れ無視した執拗な連続投稿、
コピペ、自分のサイトへの誘導広告とまさに「やりたい放題」のBOBBYに対して
「問題提議」（なんどもいうけど正しくはは問題提起ね）させていただいており
ます。
つまりおまえは土建板を乱すだけでこの板には存在価値無し。不要ってこと。
理解してでってくれ。な、おまえには自分のサイトがあるじゃんかよ。頼む。
それとsageはこのクソスレをあげて他の利用者に迷惑がかからない配慮。
ID隠しのためじゃないつーの。ほれIDなんかいくらでもだしてやるよ。
2chは板住民相互による自治が原則。
だから我々はクソスレ乱立、住民との会話の流れ無視した執拗な連続投稿、
コピペ、自分のサイトへの誘導広告とまさに「やりたい放題」のBOBBYに対して
「問題提議」（なんどもいうけど正しくはは問題提起ね）させていただいており
ます。
つまりおまえは土建板を乱すだけでこの板には存在価値無し。不要ってこと。
理解してでってくれ。な、おまえには自分のサイトがあるじゃんかよ。頼む。
それとsageはこのクソスレをあげて他の利用者に迷惑がかからない配慮。
ID隠しのためじゃないつーの。ほれIDなんかいくらでもだしてやるよ。
> 国民の安全・財産保護が脅かされる制度 になるから。
>そんな提案はしておりません。
いいえ、しています。
レスを良く読んでください。
>そんな提案はしておりません。
いいえ、しています。
レスを良く読んでください。
>> >受験者に対する配慮のなさ。
>> 試験行政は受験生の為ではなく、国民の安全のためにあるべきである。
>国民の安全のためと同時に、受験者に対する配慮も必要。
>受験者に配慮すれば、国民の安全が脅かされるとでもいうのｊか。
こういう論点のすりかえ見ると幻滅するし腹立たしいね↑
どうせ自分でもわかってるんだろうけど。
こんなこと言ってるようじゃ議論になんてなるわけない。
>> 試験行政は受験生の為ではなく、国民の安全のためにあるべきである。
>国民の安全のためと同時に、受験者に対する配慮も必要。
>受験者に配慮すれば、国民の安全が脅かされるとでもいうのｊか。
こういう論点のすりかえ見ると幻滅するし腹立たしいね↑
どうせ自分でもわかってるんだろうけど。
こんなこと言ってるようじゃ議論になんてなるわけない。
399 ：名無し組：03/09/01 19:47 ID:/lSXY73y
>>395
つまりＢＯＢＢＹさんは相手によって態度をコロコロ変える人だってことですか～～？
ますますこわ～～～い。
ＢＯＢＢＹさんに嫌われないように発言に気をつけなきゃ（＾＾；
ほんとの紳士はいつ何時も誰を相手にしても態度を変えたりしませんもんね。
つまりＢＯＢＢＹさんは相手によって態度をコロコロ変える人だってことですか～～？
ますますこわ～～～い。
ＢＯＢＢＹさんに嫌われないように発言に気をつけなきゃ（＾＾；
ほんとの紳士はいつ何時も誰を相手にしても態度を変えたりしませんもんね。
400 ：名無し組：03/09/01 19:50 ID:+3Zz0xrV
こんなスレでキリ番とっても嬉しくないだろうに。
402 ：ゆか：03/09/01 20:25 ID:3glRy9f9
さっき送ろうとしたら「長い！」って怒られちゃいました。
なので２つに分けて送ります。長文でごめんなさい。
（ひとつめ）
こんばんは。投稿させていただきます。
なんか、すごいですね。ちょっと圧倒されています。
すごく朝早くから大変ですよね。殆ど受験生ですね。私と同じですね。
お仕事中眠く無いですか？私はホントに眠かったです。でも、今日図書を
作成しないといけなかったので、眠いどころではなかったです。
そうそう、さっき一通り読みました。で、教えてください。番号は投稿番号です。
330,331)建築士会と冒険・・・の掲示板の話です。まさか、事実じゃないですよね。
話半分で聞いたとしても、ちょっと怖かったです。実際のところどちらが
ネットストーカー（こういう言葉があるのですか？）なのでしょうか？
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんとここでいうBOBBYさん
は同一人物ではないですよね？まさか・・・・万が一同一人物だとしても
なにか誤解があるんですよね。匿名による恣意的な中傷ですか？
だれかがなりすましているんですよね？そう信じたいです。
342)試験制度を良くする話・・・ですが、試験制度の話からみなさんだんだん
離れていっていますけど、こうなるとだんだん叩き合いみたいですよね。
論議していい方向に持っていきたいですよね。
なので２つに分けて送ります。長文でごめんなさい。
（ひとつめ）
こんばんは。投稿させていただきます。
なんか、すごいですね。ちょっと圧倒されています。
すごく朝早くから大変ですよね。殆ど受験生ですね。私と同じですね。
お仕事中眠く無いですか？私はホントに眠かったです。でも、今日図書を
作成しないといけなかったので、眠いどころではなかったです。
そうそう、さっき一通り読みました。で、教えてください。番号は投稿番号です。
330,331)建築士会と冒険・・・の掲示板の話です。まさか、事実じゃないですよね。
話半分で聞いたとしても、ちょっと怖かったです。実際のところどちらが
ネットストーカー（こういう言葉があるのですか？）なのでしょうか？
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんとここでいうBOBBYさん
は同一人物ではないですよね？まさか・・・・万が一同一人物だとしても
なにか誤解があるんですよね。匿名による恣意的な中傷ですか？
だれかがなりすましているんですよね？そう信じたいです。
342)試験制度を良くする話・・・ですが、試験制度の話からみなさんだんだん
離れていっていますけど、こうなるとだんだん叩き合いみたいですよね。
論議していい方向に持っていきたいですよね。
403 ：ゆか：03/09/01 20:25 ID:3glRy9f9
（ふたつめ）
354)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんのホームページを昨日
見ました。いっぱい情報がありすぎて、よくわからなかったです。あのホーム
ページは１級レベルの脳がないと情報が自分のものにならないと思います。
私みたいな低学歴（一回辞めましたが一応高校は出てます）向けに、もう少し
項目が少ないとうれしいです。
そんな私でもわかるように、どこから見たらいいかを教えてください！
355)JAEICの謝罪ですが、これって、公的に発表した文書ですよね？
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんがJAEICへ追求した結果の
謝罪文じゃないですよね。これでは他の人たちも納得できないのでは？
というか、だれも)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの功績と
思えないですよね。やはり、ここは)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
のところに来た謝罪文をばしっと載せたほうがいいと思います。でも、実名で追求
しているので、)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの名前はモザイク
とかで隠せばいいですよね！これでみなさんに納得してもらいましょう！
いち受験生として私も見て納得したいです。そして益々応援したいです！
（謝罪って口頭じゃないでしょうし、公的機関側の追訴回答に紙面で出さないなんて
はずはないです。それじゃ、謝罪にならないし。そんな公的機関はおかしいですよね。）
払拭できないものを明確にすると、私でも議論に入れそうなのですが・・・・・
とりあえず、一度食事してからまたあとでおじゃまします。
354)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんのホームページを昨日
見ました。いっぱい情報がありすぎて、よくわからなかったです。あのホーム
ページは１級レベルの脳がないと情報が自分のものにならないと思います。
私みたいな低学歴（一回辞めましたが一応高校は出てます）向けに、もう少し
項目が少ないとうれしいです。
そんな私でもわかるように、どこから見たらいいかを教えてください！
355)JAEICの謝罪ですが、これって、公的に発表した文書ですよね？
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんがJAEICへ追求した結果の
謝罪文じゃないですよね。これでは他の人たちも納得できないのでは？
というか、だれも)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの功績と
思えないですよね。やはり、ここは)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
のところに来た謝罪文をばしっと載せたほうがいいと思います。でも、実名で追求
しているので、)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの名前はモザイク
とかで隠せばいいですよね！これでみなさんに納得してもらいましょう！
いち受験生として私も見て納得したいです。そして益々応援したいです！
（謝罪って口頭じゃないでしょうし、公的機関側の追訴回答に紙面で出さないなんて
はずはないです。それじゃ、謝罪にならないし。そんな公的機関はおかしいですよね。）
払拭できないものを明確にすると、私でも議論に入れそうなのですが・・・・・
とりあえず、一度食事してからまたあとでおじゃまします。
> 繰り返し同じ事投稿＝会話が成り立たない＝議論が成立しない。
> からだよ。
>会話が成り立たないと思うんだったら、おいらに話し掛けないでください。
>おいらから君に話し掛けたことは無い。
議論が成立ない＝悪しき扇動発言コピペが続く＝でも止めさせなければならない
> からだよ。
>会話が成り立たないと思うんだったら、おいらに話し掛けないでください。
>おいらから君に話し掛けたことは無い。
議論が成立ない＝悪しき扇動発言コピペが続く＝でも止めさせなければならない
> はい。世の中を改悪されてはたまりませんから、反論申しあげてます。
＞なるほど正義感からですか。誰からの依頼ですか？
＞今の試験行政を擁護したところで、何か意味があるんですか？
だれが行政擁護してると言いました？
改悪されないように守らせてもらっています。
＞なるほど正義感からですか。誰からの依頼ですか？
＞今の試験行政を擁護したところで、何か意味があるんですか？
だれが行政擁護してると言いました？
改悪されないように守らせてもらっています。
406 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 20:59 ID:2Dl6oVf7
>>392
> そういう形にすることで現在よりもどういう点でメリットが
> あるのか明確に提示してください。
建築士試験に限らず、受験という無意味なものにより、
産業の生産的活動の妨げとなっています。
国家的損失は、莫大なものになっております。
しかしながら、国家の技術的担保は、やはり必要なので、
■学歴ルート
■実務ルート
を明確に分離するべきだと思います。
■学歴ルート
抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
卒業と同時に、業務独占の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
そうすれば、２年後の無駄な受験から開放される。
１級合格者平均年齢約３０歳という問題を解消し、
義務教育後、速やかにチャンスを与える早期教育、
建築学校の入学試験を廃止し、誰もが単位を修得できるチャンスを与え、
一定の単位を修めた者が卒業できるようにする。
卒業という時期も３月といった一定したものではなく、
単位を修得すれば、速やかに国際的に活躍できるものにし、
海外から見ても、有益で魅力的なものにする。
> そういう形にすることで現在よりもどういう点でメリットが
> あるのか明確に提示してください。
建築士試験に限らず、受験という無意味なものにより、
産業の生産的活動の妨げとなっています。
国家的損失は、莫大なものになっております。
しかしながら、国家の技術的担保は、やはり必要なので、
■学歴ルート
■実務ルート
を明確に分離するべきだと思います。
■学歴ルート
抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
卒業と同時に、業務独占の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
そうすれば、２年後の無駄な受験から開放される。
１級合格者平均年齢約３０歳という問題を解消し、
義務教育後、速やかにチャンスを与える早期教育、
建築学校の入学試験を廃止し、誰もが単位を修得できるチャンスを与え、
一定の単位を修めた者が卒業できるようにする。
卒業という時期も３月といった一定したものではなく、
単位を修得すれば、速やかに国際的に活躍できるものにし、
海外から見ても、有益で魅力的なものにする。
407 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:00 ID:2Dl6oVf7
>>392
■実務ルート
上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
業務独占の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。
■単位
単なるペーパーテストだけでなく、論文やオ－プンデスク参加、
ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、実作品、
他大学の他分野での業績なども認定する。
とにかく現状のペーパー一発勝負の無意味な試験、
というのを排除するべきであると思います。
【１発試験】を行うことで都合のいいのは、試験を行う試験行政だけだと思います。
■【１発試験】を排除する提案
国家の技術的担保に丁か半かという【１発試験】をしなければならない
理由はないと思います。
年一回、運良く１発で合格する方もいれば、１０回受けてもなかなか
合格できない方もいらっしゃると思います。
しかしながら、後者が必ずしも前者より劣っているとは言えないのでは？
と思います。
今の出題傾向に合う合わないということもあります。
当然、時代の変化、その時代の出題者の【メンツ】に大きく左右されます。
このことは、どのような試験でも同じ事が言えます。
受験時の受験者数、合格率や出題難易度、当日の体調や、
さまざまなトラブルなど、各種要因が絡んできます。
■実務ルート
上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
業務独占の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。
■単位
単なるペーパーテストだけでなく、論文やオ－プンデスク参加、
ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、実作品、
他大学の他分野での業績なども認定する。
とにかく現状のペーパー一発勝負の無意味な試験、
というのを排除するべきであると思います。
【１発試験】を行うことで都合のいいのは、試験を行う試験行政だけだと思います。
■【１発試験】を排除する提案
国家の技術的担保に丁か半かという【１発試験】をしなければならない
理由はないと思います。
年一回、運良く１発で合格する方もいれば、１０回受けてもなかなか
合格できない方もいらっしゃると思います。
しかしながら、後者が必ずしも前者より劣っているとは言えないのでは？
と思います。
今の出題傾向に合う合わないということもあります。
当然、時代の変化、その時代の出題者の【メンツ】に大きく左右されます。
このことは、どのような試験でも同じ事が言えます。
受験時の受験者数、合格率や出題難易度、当日の体調や、
さまざまなトラブルなど、各種要因が絡んできます。
408 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:00 ID:2Dl6oVf7
>>392
上記理由により、こつこつと単位や認定を溜めていく【ポイント制】でいいのでは？
と思いますし、以下のレスに記載したように、
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=one&namber=913&type=841&space=60&no=9
日本の【蹴落とす】、というより、アメリカの【よりよい人材を育成し、選抜する】
姿勢を見習い、特に【不合格になった科目についてのみ、半年に1回受験できる 】
ことに注目するべきだと思います。
得意不得意が皆さんあると思いますし、製図で不合格なら、
また過去に合格点に達している学科を受験するというのは、
全くの無駄な行為だと思います。
過去に合格点に達している得意科目は、１回のみの受験でいいのでは？
と思います。
得意科目を何度も受験するといった全く無駄で非生産的な時間を、
不得意な分野に回し、徹底的に傾注し習得することこそが、
試験制度なり、認定制度によるメリットであり、技術的担保になり、
全体のレベルアップに繋がるのだと思います。
上記理由により、こつこつと単位や認定を溜めていく【ポイント制】でいいのでは？
と思いますし、以下のレスに記載したように、
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=one&namber=913&type=841&space=60&no=9
日本の【蹴落とす】、というより、アメリカの【よりよい人材を育成し、選抜する】
姿勢を見習い、特に【不合格になった科目についてのみ、半年に1回受験できる 】
ことに注目するべきだと思います。
得意不得意が皆さんあると思いますし、製図で不合格なら、
また過去に合格点に達している学科を受験するというのは、
全くの無駄な行為だと思います。
過去に合格点に達している得意科目は、１回のみの受験でいいのでは？
と思います。
得意科目を何度も受験するといった全く無駄で非生産的な時間を、
不得意な分野に回し、徹底的に傾注し習得することこそが、
試験制度なり、認定制度によるメリットであり、技術的担保になり、
全体のレベルアップに繋がるのだと思います。
409 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:01 ID:2Dl6oVf7
>>392
■【ポイント制】の提案
ある一定以上のポイントが溜まれば、何らかの称号を与え、
また、その後も引き続き無制限に上限なくポイントを稼ぐ制度にすれば、
称号を得た後も、建築家、建築士同士の競争原理が働き、
また、一般消費者、クライアント側も、明確に分かりやすく明示できるのでは？
と思います。
建築士会のＣＰＤ制度
http://www.kenchikushikai.or.jp/cpd/seido/cpd-seido.htm
にも通じるところもありますが、現行の建築士試験の上乗せというところに問題があり、
建築施工管理技士は、施工の分野
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/
建築設備士は、設備の分野
http://www.jaeic.or.jp/bmee.htm
建築構造士は、構造の分野
http://www.jsca.or.jp/JSCA/CONSULTANT/consultant.html
の受験免除を行い、ポイントに加算するべきだと思います。
また、以下の「専攻建築士制度」の資格基準(案)と、
現行の上記資格者の重複など、一体どうするのか。
■【ポイント制】の提案
ある一定以上のポイントが溜まれば、何らかの称号を与え、
また、その後も引き続き無制限に上限なくポイントを稼ぐ制度にすれば、
称号を得た後も、建築家、建築士同士の競争原理が働き、
また、一般消費者、クライアント側も、明確に分かりやすく明示できるのでは？
と思います。
建築士会のＣＰＤ制度
http://www.kenchikushikai.or.jp/cpd/seido/cpd-seido.htm
にも通じるところもありますが、現行の建築士試験の上乗せというところに問題があり、
建築施工管理技士は、施工の分野
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/
建築設備士は、設備の分野
http://www.jaeic.or.jp/bmee.htm
建築構造士は、構造の分野
http://www.jsca.or.jp/JSCA/CONSULTANT/consultant.html
の受験免除を行い、ポイントに加算するべきだと思います。
また、以下の「専攻建築士制度」の資格基準(案)と、
現行の上記資格者の重複など、一体どうするのか。
410 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:05 ID:2Dl6oVf7
>>393
> ＞配慮がないから出題ミスなどが起こるのです。
> 配慮がないと出題ミスが起きるという根拠を明確に提示してください。
受験者に対し、もっと 配慮があれば、出題ミスを未然に防ぐ体制が取れたのでは？
と思います。
もし、出題ミスが起きる原因が他にあるようでしたが、ご意見を伺いたいと思います。
>>394
> ほらやっぱ合格してないんじゃ～ん。
誰が言っているのですか？
>>396
> 「問題提議」（なんどもいうけど正しくはは問題提起ね）させていただいており ます。
ていぎ【提議】
論議や議案を提出すること。また、その論議や議案。単に、意見を出すこともいう。提言。
ていき【提起】
1 品位などをひきあげること。
2 訴訟や問題などを提出すること。「問題を提起する」
c & 1987-1998 Microsoft Corporation. All rights reserved.
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) c Shogakukan 1988/
国語大辞典（新装版）c小学館 1988
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ですので、おいらは、論議のための議案を述べているので、
「問題提議」と表現しております。
おいらは案を出すことがメインではなく、皆様からいろいろな案を出していただきたいために、
案や考えをを先行的に出しているに過ぎません。
そして皆様からのいろいろな案に対し、おいらがガンガン突込みを入れることを主としたいわけです。
> ＞配慮がないから出題ミスなどが起こるのです。
> 配慮がないと出題ミスが起きるという根拠を明確に提示してください。
受験者に対し、もっと 配慮があれば、出題ミスを未然に防ぐ体制が取れたのでは？
と思います。
もし、出題ミスが起きる原因が他にあるようでしたが、ご意見を伺いたいと思います。
>>394
> ほらやっぱ合格してないんじゃ～ん。
誰が言っているのですか？
>>396
> 「問題提議」（なんどもいうけど正しくはは問題提起ね）させていただいており ます。
ていぎ【提議】
論議や議案を提出すること。また、その論議や議案。単に、意見を出すこともいう。提言。
ていき【提起】
1 品位などをひきあげること。
2 訴訟や問題などを提出すること。「問題を提起する」
c & 1987-1998 Microsoft Corporation. All rights reserved.
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) c Shogakukan 1988/
国語大辞典（新装版）c小学館 1988
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ですので、おいらは、論議のための議案を述べているので、
「問題提議」と表現しております。
おいらは案を出すことがメインではなく、皆様からいろいろな案を出していただきたいために、
案や考えをを先行的に出しているに過ぎません。
そして皆様からのいろいろな案に対し、おいらがガンガン突込みを入れることを主としたいわけです。
411 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:10 ID:2Dl6oVf7
>>396
> つまりおまえは土建板を乱すだけでこの板には存在価値無し。不要ってこと。
君以外に他に誰がそう思っているのですか？
気に入らないなら、君がこのスレを出て行けば解決。
おいらは他のスレに迷惑をかけた覚えは無い。
> 理解してでってくれ。な、おまえには自分のサイトがあるじゃんかよ。頼む。
自分のサイトがあるから、他のサイトでは発言できないルールなんてありません。
君は２ちゃんの主ですか？偉そうにしないでください。
> それとsageはこのクソスレをあげて他の利用者に迷惑がかからない配慮。
おいらが上げますから、余計なことはしないでください。
sageたいならば、このスレに最初からレスをつけなければいい話。
君がレスをつけるから、このように余計なレスをおいらが付けて上げることになる。
もっと合理的に考えていただけたらと思います。
> ID隠しのためじゃないつーの。ほれIDなんかいくらでもだしてやるよ。
今後は隠蔽しないでください。
> つまりおまえは土建板を乱すだけでこの板には存在価値無し。不要ってこと。
君以外に他に誰がそう思っているのですか？
気に入らないなら、君がこのスレを出て行けば解決。
おいらは他のスレに迷惑をかけた覚えは無い。
> 理解してでってくれ。な、おまえには自分のサイトがあるじゃんかよ。頼む。
自分のサイトがあるから、他のサイトでは発言できないルールなんてありません。
君は２ちゃんの主ですか？偉そうにしないでください。
> それとsageはこのクソスレをあげて他の利用者に迷惑がかからない配慮。
おいらが上げますから、余計なことはしないでください。
sageたいならば、このスレに最初からレスをつけなければいい話。
君がレスをつけるから、このように余計なレスをおいらが付けて上げることになる。
もっと合理的に考えていただけたらと思います。
> ID隠しのためじゃないつーの。ほれIDなんかいくらでもだしてやるよ。
今後は隠蔽しないでください。
412 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:12 ID:2Dl6oVf7
>>397
> > 国民の安全・財産保護が脅かされる制度 になるから。
> >そんな提案はしておりません。
> いいえ、しています。
> レスを良く読んでください。
どこですか？
>>398
> >> >受験者に対する配慮のなさ。
> >> 試験行政は受験生の為ではなく、国民の安全のためにあるべきである。
> >国民の安全のためと同時に、受験者に対する配慮も必要。
> >受験者に配慮すれば、国民の安全が脅かされるとでもいうのｊか。
> こういう論点のすりかえ見ると幻滅するし腹立たしいね↑
> どうせ自分でもわかってるんだろうけど。
どこが論点のすりかえなんですか。
［再度］受験者に配慮すれば、国民の安全が脅かされるとでもいうのｊか。
> こんなこと言ってるようじゃ議論になんてなるわけない。
そうですか。ではさようなら。
> > 国民の安全・財産保護が脅かされる制度 になるから。
> >そんな提案はしておりません。
> いいえ、しています。
> レスを良く読んでください。
どこですか？
>>398
> >> >受験者に対する配慮のなさ。
> >> 試験行政は受験生の為ではなく、国民の安全のためにあるべきである。
> >国民の安全のためと同時に、受験者に対する配慮も必要。
> >受験者に配慮すれば、国民の安全が脅かされるとでもいうのｊか。
> こういう論点のすりかえ見ると幻滅するし腹立たしいね↑
> どうせ自分でもわかってるんだろうけど。
どこが論点のすりかえなんですか。
［再度］受験者に配慮すれば、国民の安全が脅かされるとでもいうのｊか。
> こんなこと言ってるようじゃ議論になんてなるわけない。
そうですか。ではさようなら。
413 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:17 ID:2Dl6oVf7
>>399
> つまりＢＯＢＢＹさんは相手によって態度をコロコロ変える人だってことですか～～？
その通りです。考えは変わりませんが、表現は可変的です。
> ますますこわ～～～い。
皆さんそうじゃないんですか？
相手に合わす事も大事だと思います。
> ＢＯＢＢＹさんに嫌われないように発言に気をつけなきゃ（＾＾；
表現よりも、やはり発言内容や趣旨が大事だと思います。
そしてこのような文字だけでキャラを特定することはナンセンスです。
多くのオフ会に参加しているおいらの意見感想です。
> ほんとの紳士はいつ何時も誰を相手にしても態度を変えたりしませんもんね。
お、おいらは紳士ではありません。
非常に感情に起伏があります。
感情は、ガンガン出すべきです。
その事が、行動力に結びつくのでは？と思います。
> つまりＢＯＢＢＹさんは相手によって態度をコロコロ変える人だってことですか～～？
その通りです。考えは変わりませんが、表現は可変的です。
> ますますこわ～～～い。
皆さんそうじゃないんですか？
相手に合わす事も大事だと思います。
> ＢＯＢＢＹさんに嫌われないように発言に気をつけなきゃ（＾＾；
表現よりも、やはり発言内容や趣旨が大事だと思います。
そしてこのような文字だけでキャラを特定することはナンセンスです。
多くのオフ会に参加しているおいらの意見感想です。
> ほんとの紳士はいつ何時も誰を相手にしても態度を変えたりしませんもんね。
お、おいらは紳士ではありません。
非常に感情に起伏があります。
感情は、ガンガン出すべきです。
その事が、行動力に結びつくのでは？と思います。
２ちゃんねるで必死に発言しているBOBBY君に同情します。
御自分のホームページでは議論が盛り上がらないのですね。
発言者がBOBBY君だから盛り上がらないのかもしれません。
盛り上がらない事が何年も続いていますがなぜなのかも考えたほうが良いかもしれません。
御自分のホームページでは議論が盛り上がらないのですね。
発言者がBOBBY君だから盛り上がらないのかもしれません。
盛り上がらない事が何年も続いていますがなぜなのかも考えたほうが良いかもしれません。
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん、負けないで下さい。 」
冒険・きょうこう・落合・ｚｏｎｅ・・・その他大勢の皆さんからのコメントです。
冒険・きょうこう・落合・ｚｏｎｅ・・・その他大勢の皆さんからのコメントです。
試験制度には興味は無いが
ＢＯＢＢＹの脳みその醗酵具合には興味があります。
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん、負けないで下さい。 」
冒険・きょうこう・落合・ｚｏｎｅ・しまねこ・るー・きよし・ラナ・・その他大勢の皆さんからのコメントです。
プゲラｗ 頑張るんだじょぉ＾＾
419 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:54 ID:2Dl6oVf7
>>402
ゆかちゃん、いつもご意見ありがとう！
> さっき送ろうとしたら「長い！」って怒られちゃいました。
> なので２つに分けて送ります。長文でごめんなさい。
いえいえ、おいらも長文なんで、気にしないでいいです。
> なんか、すごいですね。ちょっと圧倒されています。
妨害レスにより、なかなか有益な意見交換ができなくて困っています。
> すごく朝早くから大変ですよね。殆ど受験生ですね。私と同じですね。
ゆかちゃん、早朝から頑張ってるんですね。
おいらも受験者のときそうでした。
> お仕事中眠く無いですか？私はホントに眠かったです。
４時間睡眠で平気です。ガンガンノリノリです♪ d(⌒o⌒)b♪
> でも、今日図書を作成しないといけなかったので、眠いどころではなかったです。
そうですか～～大変ですね。もう少しです、ガンバてください。
ゆかちゃん、いつもご意見ありがとう！
> さっき送ろうとしたら「長い！」って怒られちゃいました。
> なので２つに分けて送ります。長文でごめんなさい。
いえいえ、おいらも長文なんで、気にしないでいいです。
> なんか、すごいですね。ちょっと圧倒されています。
妨害レスにより、なかなか有益な意見交換ができなくて困っています。
> すごく朝早くから大変ですよね。殆ど受験生ですね。私と同じですね。
ゆかちゃん、早朝から頑張ってるんですね。
おいらも受験者のときそうでした。
> お仕事中眠く無いですか？私はホントに眠かったです。
４時間睡眠で平気です。ガンガンノリノリです♪ d(⌒o⌒)b♪
> でも、今日図書を作成しないといけなかったので、眠いどころではなかったです。
そうですか～～大変ですね。もう少しです、ガンバてください。
420 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:55 ID:2Dl6oVf7
> そうそう、さっき一通り読みました。で、教えてください。番号は投稿番号です。
> 330,331)建築士会と冒険・・・の掲示板の話です。まさか、事実じゃないですよね。
デマです。
建築士会の掲示板は、おいらが半年以上投稿していて、いろいろと皆様からご意見を
頂いていたんですが、今のように、ネットストーカーである２ちゃんねらーが、
おいらが建築士会の掲示板に投稿しているのを発見され、妨害レスがついた
次の日ぐらいに閉鎖されました。
冒険氏については、某サイトでのある件と、この２ちゃんのある件で、
おいらが冒険氏に対し、異議申し立てをしました。詳しくはメールでお答えします。
> 話半分で聞いたとしても、ちょっと怖かったです。実際のところどちらが
> ネットストーカー（こういう言葉があるのですか？）なのでしょうか？
ネットストーカーとはある特定人物に対するものです。
今現在、おいらは、自己中という人物からネットストーキングされております。
おいらは、ある特定に対し、ネットストーカーをした事実はありません。
今後も、ネットストーカーには屈することなく、問題提議して参りたいと思います。
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんとここでいうBOBBYさん
> は同一人物ではないですよね？まさか・・・・万が一同一人物だとしても
> なにか誤解があるんですよね。匿名による恣意的な中傷ですか？
意味が分からないのですが・・・
> 342)試験制度を良くする話・・・ですが、試験制度の話からみなさんだんだん
> 離れていっていますけど、こうなるとだんだん叩き合いみたいですよね。
> 論議していい方向に持っていきたいですよね。
その通りですね。ぜひ有益な意見交換ができる場にしたいと思っています。
> 330,331)建築士会と冒険・・・の掲示板の話です。まさか、事実じゃないですよね。
デマです。
建築士会の掲示板は、おいらが半年以上投稿していて、いろいろと皆様からご意見を
頂いていたんですが、今のように、ネットストーカーである２ちゃんねらーが、
おいらが建築士会の掲示板に投稿しているのを発見され、妨害レスがついた
次の日ぐらいに閉鎖されました。
冒険氏については、某サイトでのある件と、この２ちゃんのある件で、
おいらが冒険氏に対し、異議申し立てをしました。詳しくはメールでお答えします。
> 話半分で聞いたとしても、ちょっと怖かったです。実際のところどちらが
> ネットストーカー（こういう言葉があるのですか？）なのでしょうか？
ネットストーカーとはある特定人物に対するものです。
今現在、おいらは、自己中という人物からネットストーキングされております。
おいらは、ある特定に対し、ネットストーカーをした事実はありません。
今後も、ネットストーカーには屈することなく、問題提議して参りたいと思います。
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんとここでいうBOBBYさん
> は同一人物ではないですよね？まさか・・・・万が一同一人物だとしても
> なにか誤解があるんですよね。匿名による恣意的な中傷ですか？
意味が分からないのですが・・・
> 342)試験制度を良くする話・・・ですが、試験制度の話からみなさんだんだん
> 離れていっていますけど、こうなるとだんだん叩き合いみたいですよね。
> 論議していい方向に持っていきたいですよね。
その通りですね。ぜひ有益な意見交換ができる場にしたいと思っています。
421 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:56 ID:2Dl6oVf7
>>403
> 354)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんのホームページを昨日
> 見ました。
ご閲覧、まことにありがとうございます。
> いっぱい情報がありすぎて、よくわからなかったです。あのホーム
> ページは１級レベルの脳がないと情報が自分のものにならないと思います。
> 私みたいな低学歴（一回辞めましたが一応高校は出てます）向けに、もう少し
> 項目が少ないとうれしいです。
> そんな私でもわかるように、どこから見たらいいかを教えてください！
ええっと、どこから見たらいいんでしょうかね～～。
▼【建築士試験ＦＯＲＵＭ】のＣＯＮＣＥＰＴhttp://bobbysnote.fc2web.com/WEB/CONCEPT.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
当サイトは、１，２級、木造建築士試験関連の皆さん参加型総合サイトです。
建築士試験関連の各種アンケートランキングや各掲示板での皆様の貴重なご発言や、
情報提供して頂いた内容を、メルマガ配信、そして今後ＤＡＴＡ保存および加工し、
受験者にとって有益なサイトを目指しております。
また、試験行政改革、試験環境改善、試験制度などについての議論検証を行っている
など、数々の国内唯一コンテンツを有する建築士試験サイトです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※【国内唯一】＝ 今日現在、主要建築士試験対策サイトで国内唯一
【私が知っている範囲内です】
> 354)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんのホームページを昨日
> 見ました。
ご閲覧、まことにありがとうございます。
> いっぱい情報がありすぎて、よくわからなかったです。あのホーム
> ページは１級レベルの脳がないと情報が自分のものにならないと思います。
> 私みたいな低学歴（一回辞めましたが一応高校は出てます）向けに、もう少し
> 項目が少ないとうれしいです。
> そんな私でもわかるように、どこから見たらいいかを教えてください！
ええっと、どこから見たらいいんでしょうかね～～。
▼【建築士試験ＦＯＲＵＭ】のＣＯＮＣＥＰＴhttp://bobbysnote.fc2web.com/WEB/CONCEPT.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
当サイトは、１，２級、木造建築士試験関連の皆さん参加型総合サイトです。
建築士試験関連の各種アンケートランキングや各掲示板での皆様の貴重なご発言や、
情報提供して頂いた内容を、メルマガ配信、そして今後ＤＡＴＡ保存および加工し、
受験者にとって有益なサイトを目指しております。
また、試験行政改革、試験環境改善、試験制度などについての議論検証を行っている
など、数々の国内唯一コンテンツを有する建築士試験サイトです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※【国内唯一】＝ 今日現在、主要建築士試験対策サイトで国内唯一
【私が知っている範囲内です】
422 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:56 ID:2Dl6oVf7
■建築士試験 合格者数と合格率【都道府県別 学科、製図】
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/
■建築士試験改革 環境改善案
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
■地域別勉強仲間募集、勉強会出席者募集掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=3
■建築士試験ＦＯＲＵＭ 図面ＵＰ掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=5
■建築士試験ＦＯＲＵＭ アンケートランキング
http://archi.hmc5.com/VOTE/
■建築士試験 製図板、各種教材等の【個人売買、情報交換】掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=4
■皆さんの書き込みによる各地建築士試験会場ＤＡＴＡ
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KAIJYOU.html
■建築士試験ＦＯＲＵＭ ＩＴＥＭ
http://bobbysnote.fc2web.com/ITEM/
今後は、こういった受験者の皆様に役立つアイテムの紹介も
充実していきたいと思っています。
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/
■建築士試験改革 環境改善案
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
■地域別勉強仲間募集、勉強会出席者募集掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=3
■建築士試験ＦＯＲＵＭ 図面ＵＰ掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=5
■建築士試験ＦＯＲＵＭ アンケートランキング
http://archi.hmc5.com/VOTE/
■建築士試験 製図板、各種教材等の【個人売買、情報交換】掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=4
■皆さんの書き込みによる各地建築士試験会場ＤＡＴＡ
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KAIJYOU.html
■建築士試験ＦＯＲＵＭ ＩＴＥＭ
http://bobbysnote.fc2web.com/ITEM/
今後は、こういった受験者の皆様に役立つアイテムの紹介も
充実していきたいと思っています。
423 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:56 ID:2Dl6oVf7
> 355)JAEICの謝罪ですが、これって、公的に発表した文書ですよね？
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんがJAEICへ追求した結果の
> 謝罪文じゃないですよね。
そうです、おいら受験者ではなので、おいらに対する謝罪なんてありません。
今年の１級学科の受験者が被害者です。
学科発表を待たずに、JAEICのサイトへ謝罪文を掲載し、【なぜ出題ミスが起きたのか】
【出題ミスを今後起こさない対策】などを、速やかに釈明しろ！と申しているんですが、
実現には至っておりません。
過去においても、【なぜ出題ミスが起きたのか】【出題ミスを今後起こさない対策】
が明らかにされていないので、謝罪文なんて、何の意味もないと思います。
そして、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■施工の問25番の解答番号は、「3」と「5」の２つあるのでは？
■計画の出題レベルが、過去の計画や他の教科に比べ、難易度が高すぎるのでは？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
などがまだ明らかにされていないので、実際のところどうなんでしょうか？
こういったことも明らかにしていただきたいと思います。
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんがJAEICへ追求した結果の
> 謝罪文じゃないですよね。
そうです、おいら受験者ではなので、おいらに対する謝罪なんてありません。
今年の１級学科の受験者が被害者です。
学科発表を待たずに、JAEICのサイトへ謝罪文を掲載し、【なぜ出題ミスが起きたのか】
【出題ミスを今後起こさない対策】などを、速やかに釈明しろ！と申しているんですが、
実現には至っておりません。
過去においても、【なぜ出題ミスが起きたのか】【出題ミスを今後起こさない対策】
が明らかにされていないので、謝罪文なんて、何の意味もないと思います。
そして、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■施工の問25番の解答番号は、「3」と「5」の２つあるのでは？
■計画の出題レベルが、過去の計画や他の教科に比べ、難易度が高すぎるのでは？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
などがまだ明らかにされていないので、実際のところどうなんでしょうか？
こういったことも明らかにしていただきたいと思います。
424 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:58 ID:2Dl6oVf7
> これでは他の人たちも納得できないのでは？
おいらも行動は、納得してもらう目的はありません。
おいら独裁者となって、改革改善するわけにもいかず、改革改善が、果たして必要かどう
か、不可能なことなのか、未来永劫、どんなに不合理であっても、文句ひとつ言わず、
何の権利も主張せず、試験行政の言いなりになり、一部の権力者の密室の裁量に従い
続けていくのが楽でいいのかどうかも含めて、今後とも、皆様からご意見を伺って参りた
いと思います。
変えていくのはおいらではありません。皆様一人一人が問題意識を持ち、さまざまな行動
を起こせるかどうかにかかっています。アクティブな建築士になれるかどうかです。
理想を現実に変えていく。このことが我々の職能ではないでしょうか？
おいらも行動は、納得してもらう目的はありません。
おいら独裁者となって、改革改善するわけにもいかず、改革改善が、果たして必要かどう
か、不可能なことなのか、未来永劫、どんなに不合理であっても、文句ひとつ言わず、
何の権利も主張せず、試験行政の言いなりになり、一部の権力者の密室の裁量に従い
続けていくのが楽でいいのかどうかも含めて、今後とも、皆様からご意見を伺って参りた
いと思います。
変えていくのはおいらではありません。皆様一人一人が問題意識を持ち、さまざまな行動
を起こせるかどうかにかかっています。アクティブな建築士になれるかどうかです。
理想を現実に変えていく。このことが我々の職能ではないでしょうか？
425 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 21:59 ID:2Dl6oVf7
> というか、だれも)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの功績と
> 思えないですよね。
ですので、発言者の地位や立場で、皆さんの考えが変わってもいけないのです。
【ぼびー大臣が言うことなら賛同するが、バカボビーの言うことは聞く耳もたん】
では本来いけないと思います。
おいらは決して官僚でも議員でもないんです。
そしてそれらを目指しているものでもありません。
誰もやっていないことなので、やっているだけであり、誰かがやっておれば、
やっておりません。
やはり、ここは)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
> のところに来た謝罪文をばしっと載せたほうがいいと思います。でも、実名で追求
> しているので、)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの名前はモザイク
> とかで隠せばいいですよね！これでみなさんに納得してもらいましょう！
個人宛のものは、掲載しない方がいいと思います。
要旨だけに留めるべきでしょう。
> いち受験生として私も見て納得したいです。そして益々応援したいです！
ありがとうございます。しかし取り扱っている内容が試験制度の問題ですから、
おいらに対する応援ではなく、けっして自分の試験が終わったら無関心になるのではなく、
今後の受験者さんへの應援団になってほしいと思います。
皆さんがよくなったなあ～と思えるようになれば、その事が一番嬉しいです。
> 思えないですよね。
ですので、発言者の地位や立場で、皆さんの考えが変わってもいけないのです。
【ぼびー大臣が言うことなら賛同するが、バカボビーの言うことは聞く耳もたん】
では本来いけないと思います。
おいらは決して官僚でも議員でもないんです。
そしてそれらを目指しているものでもありません。
誰もやっていないことなので、やっているだけであり、誰かがやっておれば、
やっておりません。
やはり、ここは)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
> のところに来た謝罪文をばしっと載せたほうがいいと思います。でも、実名で追求
> しているので、)ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんの名前はモザイク
> とかで隠せばいいですよね！これでみなさんに納得してもらいましょう！
個人宛のものは、掲載しない方がいいと思います。
要旨だけに留めるべきでしょう。
> いち受験生として私も見て納得したいです。そして益々応援したいです！
ありがとうございます。しかし取り扱っている内容が試験制度の問題ですから、
おいらに対する応援ではなく、けっして自分の試験が終わったら無関心になるのではなく、
今後の受験者さんへの應援団になってほしいと思います。
皆さんがよくなったなあ～と思えるようになれば、その事が一番嬉しいです。
426 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 22:06 ID:2Dl6oVf7
>>414
> ２ちゃんねるで必死に発言しているBOBBY君に同情します。
同情はいりません。
> 御自分のホームページでは議論が盛り上がらないのですね。
盛り上がりを目的としておりません。
貴重なご意見をいただければいいわけであり、
数ではなく内容を重視しておりますが、今まで予想以上の多くの貴重なご意見を、
各掲示板やアンケート、メールなどにご投稿をいただいております。
> 発言者がBOBBY君だから盛り上がらないのかもしれません。
例えばタレントを起用して無理やり盛り上がるな内容の問題を
取り扱っているのではありません。
> 盛り上がらない事が何年も続いていますがなぜなのかも考えたほうが良いかもしれません。
当サイトは昨年の立ち上げです。
そういったデマ、誇大表現は止めていただきたい。
> ２ちゃんねるで必死に発言しているBOBBY君に同情します。
同情はいりません。
> 御自分のホームページでは議論が盛り上がらないのですね。
盛り上がりを目的としておりません。
貴重なご意見をいただければいいわけであり、
数ではなく内容を重視しておりますが、今まで予想以上の多くの貴重なご意見を、
各掲示板やアンケート、メールなどにご投稿をいただいております。
> 発言者がBOBBY君だから盛り上がらないのかもしれません。
例えばタレントを起用して無理やり盛り上がるな内容の問題を
取り扱っているのではありません。
> 盛り上がらない事が何年も続いていますがなぜなのかも考えたほうが良いかもしれません。
当サイトは昨年の立ち上げです。
そういったデマ、誇大表現は止めていただきたい。
427 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 22:09 ID:2Dl6oVf7
>>416
> 今度はどのオフ会に参加するんだい？
> 板住民の皆は聞きたいと思うよ。
いいですよ、メールください。
是非一度君に会って話をしたい事がありますから。
> そうだ、今度参加のオフ会で講演してくれよ。
> 「試験行政、制度について考えよう」って題目で！
講演というスタイルは取りません。
円卓を囲む方がいいですね。
> 募金募れば集まるぜ～
君はお金に困ってるのですか？
じゃあ、おいらを相手にせず、もっと儲けになることだけをやってください。
> 今度はどのオフ会に参加するんだい？
> 板住民の皆は聞きたいと思うよ。
いいですよ、メールください。
是非一度君に会って話をしたい事がありますから。
> そうだ、今度参加のオフ会で講演してくれよ。
> 「試験行政、制度について考えよう」って題目で！
講演というスタイルは取りません。
円卓を囲む方がいいですね。
> 募金募れば集まるぜ～
君はお金に困ってるのですか？
じゃあ、おいらを相手にせず、もっと儲けになることだけをやってください。
428 ：ゆか：03/09/01 22:21 ID:3glRy9f9
自分の馬鹿さにちょっとブルーになっちゃいました。
私の日本語が下手だからかなぁ？
それとも質問の仕方が悪いのかなぁ？
（上司にも時々叱責を受けます。）
なんか、私の質問に答えてもらったのかなぁ？
馬鹿だからかもしれないけど、なんかよくわからないデス。
１級持っている人って、やっぱり違うんだなぁ。
質問に答えてもらっているんだかはぐらかされているんだか
（失礼ですね。でも返信をもらって、なんかちょっとそんな
感じがしました。ピンとこないのです。私が馬鹿だから。）
わからないんです。私の馬鹿さ加減に嫌気がさしました。
あとちょっとで製図なのに。せっかく答えてくれた回答が
答えなんだか霧の中なんだかわからないです。
でも、試験行政制度改革、応援していますよ。
ところで、だれかが書いていた落合、ZONE、とかってなんですか？
人の名前ですか？なんかの名称ですか？
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんにどんな
関係のある（人？サークル？）のですか？
なんか、わからない事だらけ？
私の日本語が下手だからかなぁ？
それとも質問の仕方が悪いのかなぁ？
（上司にも時々叱責を受けます。）
なんか、私の質問に答えてもらったのかなぁ？
馬鹿だからかもしれないけど、なんかよくわからないデス。
１級持っている人って、やっぱり違うんだなぁ。
質問に答えてもらっているんだかはぐらかされているんだか
（失礼ですね。でも返信をもらって、なんかちょっとそんな
感じがしました。ピンとこないのです。私が馬鹿だから。）
わからないんです。私の馬鹿さ加減に嫌気がさしました。
あとちょっとで製図なのに。せっかく答えてくれた回答が
答えなんだか霧の中なんだかわからないです。
でも、試験行政制度改革、応援していますよ。
ところで、だれかが書いていた落合、ZONE、とかってなんですか？
人の名前ですか？なんかの名称ですか？
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんにどんな
関係のある（人？サークル？）のですか？
なんか、わからない事だらけ？
君はお金に困ってるのですか？
（
（
430 ：ゆかの父 知佳夫より：03/09/01 22:24 ID:???
ゆか！ お父さんはお前にはっきり言っておこう！！！！
「この親不孝ものめ！」
「この親不孝ものめ！」
431 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/01 22:31 ID:2Dl6oVf7
>>417
> 試験制度には興味は無いが
じゃあ出て行ってください。
> ＢＯＢＢＹの脳みその醗酵具合には興味があります。
君は完全なネットストーカーです。
>>428
> なんか、私の質問に答えてもらったのかなぁ？
おいらなりに全部答えました。
> １級持っている人って、やっぱり違うんだなぁ。
そんなことは全く関係ないです。
> あとちょっとで製図なのに。
その通りですね。これ以降は試験終わってからお話したいと思います。
>でも、試験行政制度改革、応援していますよ。
ゆかちゃんは、どんな改善を望んでいますか？
試験が終わってからお聞きしたいと思います。では。
> 試験制度には興味は無いが
じゃあ出て行ってください。
> ＢＯＢＢＹの脳みその醗酵具合には興味があります。
君は完全なネットストーカーです。
>>428
> なんか、私の質問に答えてもらったのかなぁ？
おいらなりに全部答えました。
> １級持っている人って、やっぱり違うんだなぁ。
そんなことは全く関係ないです。
> あとちょっとで製図なのに。
その通りですね。これ以降は試験終わってからお話したいと思います。
>でも、試験行政制度改革、応援していますよ。
ゆかちゃんは、どんな改善を望んでいますか？
試験が終わってからお聞きしたいと思います。では。
432 ：名無し組：03/09/01 23:28 ID:rnGw2RM6
ＢＯＢＢＹさん、
ルサンチマンって知ってます？
ルサンチマンって知ってます？
> 試験制度には興味は無いが
>じゃあ出て行ってください
ここは、発言自由な掲示板です。
興味が無いことに興味が無いと書くのはあたりまえの発言です。
あなたに発言者を追い出す権限はありません。 以上。
>じゃあ出て行ってください
ここは、発言自由な掲示板です。
興味が無いことに興味が無いと書くのはあたりまえの発言です。
あなたに発言者を追い出す権限はありません。 以上。
>>428 ゆか、お前心底アッホだな｡ 犬にしょんべんかけられて目覚めるんだな｡
＞年一回、運良く１発で合格する方もいれば、１０回受けてもなかなか
＞合格できない方もいらっしゃると思います。
＞しかしながら、後者が必ずしも前者より劣っているとは言えないのでは？
＞と思います。
そういう人は「設計・工事監理に関する知識・技能が極端に偏っている人」です。
＞合格できない方もいらっしゃると思います。
＞しかしながら、後者が必ずしも前者より劣っているとは言えないのでは？
＞と思います。
そういう人は「設計・工事監理に関する知識・技能が極端に偏っている人」です。
>>431 お前は相変わらずで馬鹿が治らん｡
どれだけのサイトに出入り禁止を食らったか。
がんがん発言をなどと言いながら、お前が気に入るものだけ
しか許さず、あとは削除だ｡
野村、お前はやはり北朝鮮行きだな｡
どれだけのサイトに出入り禁止を食らったか。
がんがん発言をなどと言いながら、お前が気に入るものだけ
しか許さず、あとは削除だ｡
野村、お前はやはり北朝鮮行きだな｡
437 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 00:14 ID:MXM/kCIz
あらら、ちょっと注意しすぎちゃったかなｗ
もう、ほんのちょっとだけ怒ったふりするとすぐ釣れちゃうんだからｗ
俺がムカついたのはな、俺と勘違いして他の人に暴言を吐くなってことだよ。
俺と勘違いして暴言を吐いた人に謝れよＢＯＢＢＹ。
ほれ、ＩＤ出してやったぞ。意味無いと思うけどｗ ったく、お前じゃ無いんだから自作自演なんてするかっての。
もう、ほんのちょっとだけ怒ったふりするとすぐ釣れちゃうんだからｗ
俺がムカついたのはな、俺と勘違いして他の人に暴言を吐くなってことだよ。
俺と勘違いして暴言を吐いた人に謝れよＢＯＢＢＹ。
ほれ、ＩＤ出してやったぞ。意味無いと思うけどｗ ったく、お前じゃ無いんだから自作自演なんてするかっての。
438 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 00:18 ID:MXM/kCIz
＞君は通常、ＨＮ付いて無いじゃんよ。だから同一人物。
＞文体も、発言内容も一緒。
＞もし別人なら、ネットストーカー君が他にいるということだけやんけ。
頭悪いな本当に。。。。お前が文体で判断できるわけ無いだろ？馬鹿なんだから。
発言内容が一緒？？お前に関わった人は美奈同じ意見をもつよ馬鹿。自惚れるな。
お前相手にする時は、ＨＮつけるに決まってるだろ。姑息なお前と一緒にするなよ。
つっても、信じないだろうけど。他人だと認めちゃったら謝罪しなきゃならないもんなｗ
＞文体も、発言内容も一緒。
＞もし別人なら、ネットストーカー君が他にいるということだけやんけ。
頭悪いな本当に。。。。お前が文体で判断できるわけ無いだろ？馬鹿なんだから。
発言内容が一緒？？お前に関わった人は美奈同じ意見をもつよ馬鹿。自惚れるな。
お前相手にする時は、ＨＮつけるに決まってるだろ。姑息なお前と一緒にするなよ。
つっても、信じないだろうけど。他人だと認めちゃったら謝罪しなきゃならないもんなｗ
439 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 00:32 ID:MXM/kCIz
しっかし、ＢＯＢＢＹの頭の中では、自分をからかう相手はみんな俺だと思ってるんだなぁ。
複数の人に、からかわれたらＢＯＢＢＹも辛いんだろうな。だから、ＢＯＢＢＹの脳が防衛活動して
自己中１人って決め付けてるんだろう。誰も彼も俺に見えたら、そりゃストーカーされてるって思うわなｗ
これも症状なのかな。俺じゃ治療できん。ウザイけど。
でもさ、「きょ○こうだ！」って時期もあるね。何がきっかけなのかな？季節かな？気圧の変化かな？
実は俺＝きょ○こうってカミングアウトしたら、ＢＯＢＢＹの脳はどんな反応するかな。
さて、酔っ払った事だし寝るべ。
*これはＢＯＢＢＹに対して発言していないので返答しないでください。
複数の人に、からかわれたらＢＯＢＢＹも辛いんだろうな。だから、ＢＯＢＢＹの脳が防衛活動して
自己中１人って決め付けてるんだろう。誰も彼も俺に見えたら、そりゃストーカーされてるって思うわなｗ
これも症状なのかな。俺じゃ治療できん。ウザイけど。
でもさ、「きょ○こうだ！」って時期もあるね。何がきっかけなのかな？季節かな？気圧の変化かな？
実は俺＝きょ○こうってカミングアウトしたら、ＢＯＢＢＹの脳はどんな反応するかな。
さて、酔っ払った事だし寝るべ。
*これはＢＯＢＢＹに対して発言していないので返答しないでください。
440 ：とあるスレではこてはん：03/09/02 01:51 ID:MRdSMqIH
>>自己中
こんばんにゃ。俺も今日は大学時代の連れと飲んだよ。
BOBBYはマジで1人のしわざと思ってるんだな。ｗ
脳の防衛活動か・・・・・、きっとそうなんだろね、こりゃ重傷だな～。
あいつのいうIDとかコテハンとか理解できんよ。
こんなもん晒したって所詮匿名じゃん。
BOBBYってネットでしかアイデンティティがだせないんだろね。
ある意味可哀想だね。
いっそ入院でもしてくれないかな。早く平和な土建板になって欲しいよ。
さて、酔っぱらった事だし、中出しして寝るべ。
※これもBOBBYに対しての発言ではないので返答しないでください。
こんばんにゃ。俺も今日は大学時代の連れと飲んだよ。
BOBBYはマジで1人のしわざと思ってるんだな。ｗ
脳の防衛活動か・・・・・、きっとそうなんだろね、こりゃ重傷だな～。
あいつのいうIDとかコテハンとか理解できんよ。
こんなもん晒したって所詮匿名じゃん。
BOBBYってネットでしかアイデンティティがだせないんだろね。
ある意味可哀想だね。
いっそ入院でもしてくれないかな。早く平和な土建板になって欲しいよ。
さて、酔っぱらった事だし、中出しして寝るべ。
※これもBOBBYに対しての発言ではないので返答しないでください。
441 ：名無し組：03/09/02 04:41 ID:RoUpq1Io
BOBBY氏がやろうとしている事が社会的にどういう成果があるかは別にして
やり方がそもそも間違ってるよ。
主張を唱えるなら自分の素性をせめて出さないと他人は信用してくれないよ。
コテハン？ HN？ ペンネーム？
全て架空の人物を演じられる方法じゃないの？
メールアドレスはフリーのが多いし。
君自身の実態が見えない限りどんな理想を唱えても人はついてこないよ。
だって、特定できない人物って一番怖いもん。
個人がやっているHPだから個人情報はださない。っていいそうだけど。
実態を隠すことによって君は常に逃げて隠れてごまかしてきているような気がする。
実社会で確かにいろいろと社会的な責任を個人で背負って戦っているのは聞いているけど
「試験行政・制度」についてそこまで自己主張しているなら君自身をせめてさらけ出して
主張してほしい。
それが出来ないならここにいる匿名（コテハンも含めて）の1人にしかすぎないと思うよ。
君が自分のHPに気に入らない（君が気に入らないだけだと思うが）書き込みをした人物を
特定するためにIPからプロバイダーを割り出し、誰がアクセスしたか？を確かめた時も
メールアドレスから名前（野村某氏っていう君は実社会に存在しないのよ）まで全て匿名だったよね。
本当に他人に仕えたいならまずはそういう隠れることから脱してみることだと思うけどね。
まぁ、野村何某って名前と君が実社会の中で結び付けがそりゃいいのだけど、
支援（雑誌、出版社等）する媒体が無い限り難しいだろうね。
こんな感じで続けているとほんと、２ｃｈだけが野村某氏の世界にしかならないと思うけどね。
ここの人たちは時にきつい（いやみな）書き込みをするけど相手にはしてくれているよね。
他の掲示板ではどう？ その辺を残暑もそろそろ納まるだろうから月でも見ながら考えてみたら。
やり方がそもそも間違ってるよ。
主張を唱えるなら自分の素性をせめて出さないと他人は信用してくれないよ。
コテハン？ HN？ ペンネーム？
全て架空の人物を演じられる方法じゃないの？
メールアドレスはフリーのが多いし。
君自身の実態が見えない限りどんな理想を唱えても人はついてこないよ。
だって、特定できない人物って一番怖いもん。
個人がやっているHPだから個人情報はださない。っていいそうだけど。
実態を隠すことによって君は常に逃げて隠れてごまかしてきているような気がする。
実社会で確かにいろいろと社会的な責任を個人で背負って戦っているのは聞いているけど
「試験行政・制度」についてそこまで自己主張しているなら君自身をせめてさらけ出して
主張してほしい。
それが出来ないならここにいる匿名（コテハンも含めて）の1人にしかすぎないと思うよ。
君が自分のHPに気に入らない（君が気に入らないだけだと思うが）書き込みをした人物を
特定するためにIPからプロバイダーを割り出し、誰がアクセスしたか？を確かめた時も
メールアドレスから名前（野村某氏っていう君は実社会に存在しないのよ）まで全て匿名だったよね。
本当に他人に仕えたいならまずはそういう隠れることから脱してみることだと思うけどね。
まぁ、野村何某って名前と君が実社会の中で結び付けがそりゃいいのだけど、
支援（雑誌、出版社等）する媒体が無い限り難しいだろうね。
こんな感じで続けているとほんと、２ｃｈだけが野村某氏の世界にしかならないと思うけどね。
ここの人たちは時にきつい（いやみな）書き込みをするけど相手にはしてくれているよね。
他の掲示板ではどう？ その辺を残暑もそろそろ納まるだろうから月でも見ながら考えてみたら。
442 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 06:44 ID:3nsqzTvz
>>433
> > 試験制度には興味は無いが
> >じゃあ出て行ってください
> ここは、発言自由な掲示板です。
> 興味が無いことに興味が無いと書くのはあたりまえの発言です。
は？いちいち興味が無い者が興味が無いと書く行為は議論妨害です。
興味が無い者は、興味あるスレで発言するのがあたりまえの発言です。
> あなたに発言者を追い出す権限はありません。 以上。
このような議長がいない掲示板では、誰かが議事進行しないといけません。
追い出すもなにも、お互い時間の無駄です。
試験制度についての貴方の考えのみ、お聞かせください。
>>435
> ＞年一回、運良く１発で合格する方もいれば、１０回受けてもなかなか
> ＞合格できない方もいらっしゃると思います。
> ＞しかしながら、後者が必ずしも前者より劣っているとは言えないのでは？
> ＞と思います。
> そういう人は「設計・工事監理に関する知識・技能が極端に偏っている人」です。
しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
当然昔免許取得が簡単だった頃の人々においては、
頑張った人々の技能向上心などが順当に反映しやすいことは確かですが、
合格率が低下すると、ボーダー上にひしめき合い、運に左右されやすくなり、
その比率は低下すると思います。
> > 試験制度には興味は無いが
> >じゃあ出て行ってください
> ここは、発言自由な掲示板です。
> 興味が無いことに興味が無いと書くのはあたりまえの発言です。
は？いちいち興味が無い者が興味が無いと書く行為は議論妨害です。
興味が無い者は、興味あるスレで発言するのがあたりまえの発言です。
> あなたに発言者を追い出す権限はありません。 以上。
このような議長がいない掲示板では、誰かが議事進行しないといけません。
追い出すもなにも、お互い時間の無駄です。
試験制度についての貴方の考えのみ、お聞かせください。
>>435
> ＞年一回、運良く１発で合格する方もいれば、１０回受けてもなかなか
> ＞合格できない方もいらっしゃると思います。
> ＞しかしながら、後者が必ずしも前者より劣っているとは言えないのでは？
> ＞と思います。
> そういう人は「設計・工事監理に関する知識・技能が極端に偏っている人」です。
しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
当然昔免許取得が簡単だった頃の人々においては、
頑張った人々の技能向上心などが順当に反映しやすいことは確かですが、
合格率が低下すると、ボーダー上にひしめき合い、運に左右されやすくなり、
その比率は低下すると思います。
443 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 06:45 ID:3nsqzTvz
>>436
> >>431 お前は相変わらずで馬鹿が治らん｡
君に治してもらおうとは思いません。関わらないでください。
> どれだけのサイトに出入り禁止を食らったか。
君の発言妨害がなければ、そういったことにはなりません。
各サイトは２０００年の秋から出入していましたが、
ネットストーカーに見つかるまでは、実に平和でした。
> がんがん発言をなどと言いながら、お前が気に入るものだけ
> しか許さず、あとは削除だ｡
気に入るいらないの判断はしておりません。
当サイトの利用規程に基づき判断しております。
http://bobbysnote.fc2web.com/BBS/index.html#1
もし、削除が妥当でないというならば、このスレに再現してちょ。
具体的に削除理由を説明いたします。
> 野村、お前はやはり北朝鮮行きだな｡
そういったことは、別板でやってくださいと以前申し上げたはずです。
君にふさわしい民族差別発言者がうようよいる板があるはずです。
北朝鮮問題、日本国内での民族差別問題についてもガンガンやって
もいいと思いますが、試験制度とは全く関係ないので、それにふさわし
い場所で、別の機会にお願いいたします。
> >>431 お前は相変わらずで馬鹿が治らん｡
君に治してもらおうとは思いません。関わらないでください。
> どれだけのサイトに出入り禁止を食らったか。
君の発言妨害がなければ、そういったことにはなりません。
各サイトは２０００年の秋から出入していましたが、
ネットストーカーに見つかるまでは、実に平和でした。
> がんがん発言をなどと言いながら、お前が気に入るものだけ
> しか許さず、あとは削除だ｡
気に入るいらないの判断はしておりません。
当サイトの利用規程に基づき判断しております。
http://bobbysnote.fc2web.com/BBS/index.html#1
もし、削除が妥当でないというならば、このスレに再現してちょ。
具体的に削除理由を説明いたします。
> 野村、お前はやはり北朝鮮行きだな｡
そういったことは、別板でやってくださいと以前申し上げたはずです。
君にふさわしい民族差別発言者がうようよいる板があるはずです。
北朝鮮問題、日本国内での民族差別問題についてもガンガンやって
もいいと思いますが、試験制度とは全く関係ないので、それにふさわし
い場所で、別の機会にお願いいたします。
444 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 06:46 ID:3nsqzTvz
>>437
> 俺がムカついたのはな、
だから、むかつくんならここには来るなよ、酔っ払い君。
君、自分がネットストーカーであることは分かってるのかな？
もし、君がネットストーカーでは無いというなら、説明してみ。
>>440
> いっそ入院でもしてくれないかな。早く平和な土建板になって欲しいよ。
平和な土建板とは何？
どのスレでどういった内容で荒れてるの？
確かに、このスレは、おいらに対する君のネットストーカー行為で荒れてますが、
おいらがどのスレを荒らしているのかを説明してみ。
>>441
> 主張を唱えるなら自分の素性をせめて出さないと他人は信用してくれないよ。
別に信用はいりません。
少なくとも君に信用されようとは思いません。
今のスタイルで十分今までご意見は頂いております。
君こそまずひとのことをとやかく言う前に、名無し組での言論妨害だけはやめてください。
> 君自身の実態が見えない限りどんな理想を唱えても人はついてこないよ。
ついて来てもらう必要はありません。
真剣な議論を行うことで、問題意識を持つ方が増えればと思います。
> 俺がムカついたのはな、
だから、むかつくんならここには来るなよ、酔っ払い君。
君、自分がネットストーカーであることは分かってるのかな？
もし、君がネットストーカーでは無いというなら、説明してみ。
>>440
> いっそ入院でもしてくれないかな。早く平和な土建板になって欲しいよ。
平和な土建板とは何？
どのスレでどういった内容で荒れてるの？
確かに、このスレは、おいらに対する君のネットストーカー行為で荒れてますが、
おいらがどのスレを荒らしているのかを説明してみ。
>>441
> 主張を唱えるなら自分の素性をせめて出さないと他人は信用してくれないよ。
別に信用はいりません。
少なくとも君に信用されようとは思いません。
今のスタイルで十分今までご意見は頂いております。
君こそまずひとのことをとやかく言う前に、名無し組での言論妨害だけはやめてください。
> 君自身の実態が見えない限りどんな理想を唱えても人はついてこないよ。
ついて来てもらう必要はありません。
真剣な議論を行うことで、問題意識を持つ方が増えればと思います。
445 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 06:46 ID:3nsqzTvz
> だって、特定できない人物って一番怖いもん。
相手が匿名だからといっても、怖いなんて思ったことはありませんが・・・
それじゃあ～ＯＦＦ会にも出席できませんよ。
各種ＯＦＦ会でも、あまり本名や地位立場は関係ありません。
過去のハンドルネームでの発言が重要になってきます。
> 「試験行政・制度」についてそこまで自己主張しているなら君自身をせめてさらけ出して
> 主張してほしい。
そういったことよりも、むしろこういった問題は、地位立場を気にせず、
ガンガンご意見をいただければと思います。
地位立場を気にして、なかなか素直に表現できない方が多いと思います。
> 本当に他人に仕えたいならまずはそういう隠れることから脱してみることだと思うけどね。
地位立場を出すことで、むしろ不必要な先入観をもたれることのほうが、
デメリットだと考えます。
> 支援（雑誌、出版社等）する媒体が無い限り難しいだろうね。
そのことはまた別の手法ですし、ネットか印刷かの違いでは？と思いますし、
そもそも支援という表現はいかがかと思います。
雑誌、出版社等でも機会があれば発言してもいいと思います。
否定しているわけではありません。
> こんな感じで続けているとほんと、２ｃｈだけが野村某氏の世界にしかならないと思うけどね。
別に２ちゃんだけで発言しているわけではありません。
相手が匿名だからといっても、怖いなんて思ったことはありませんが・・・
それじゃあ～ＯＦＦ会にも出席できませんよ。
各種ＯＦＦ会でも、あまり本名や地位立場は関係ありません。
過去のハンドルネームでの発言が重要になってきます。
> 「試験行政・制度」についてそこまで自己主張しているなら君自身をせめてさらけ出して
> 主張してほしい。
そういったことよりも、むしろこういった問題は、地位立場を気にせず、
ガンガンご意見をいただければと思います。
地位立場を気にして、なかなか素直に表現できない方が多いと思います。
> 本当に他人に仕えたいならまずはそういう隠れることから脱してみることだと思うけどね。
地位立場を出すことで、むしろ不必要な先入観をもたれることのほうが、
デメリットだと考えます。
> 支援（雑誌、出版社等）する媒体が無い限り難しいだろうね。
そのことはまた別の手法ですし、ネットか印刷かの違いでは？と思いますし、
そもそも支援という表現はいかがかと思います。
雑誌、出版社等でも機会があれば発言してもいいと思います。
否定しているわけではありません。
> こんな感じで続けているとほんと、２ｃｈだけが野村某氏の世界にしかならないと思うけどね。
別に２ちゃんだけで発言しているわけではありません。
446 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 06:46 ID:3nsqzTvz
> ここの人たちは時にきつい（いやみな）書き込みをするけど相手にはしてくれているよね。
相手にしているのではなく、ほとんどが議論発言妨害です。
> 他の掲示板ではどう？
今まで各掲示板では貴重なご意見を頂いております。
> その辺を残暑もそろそろ納まるだろうから月でも見ながら考えてみたら。
指図はいりません。
また試験行政、制度に関するご意見以外は不必要ですので、
おいらに対する個人的な内容はご遠慮願いたい。
どうしても何か言いたいのであれば、メールをください。
スレッドが崩壊してしまいます。
またおいらに対する誹謗中傷は、それ専用のスレがあるはずです。
そちらで年中狂ってください。
相手にしているのではなく、ほとんどが議論発言妨害です。
> 他の掲示板ではどう？
今まで各掲示板では貴重なご意見を頂いております。
> その辺を残暑もそろそろ納まるだろうから月でも見ながら考えてみたら。
指図はいりません。
また試験行政、制度に関するご意見以外は不必要ですので、
おいらに対する個人的な内容はご遠慮願いたい。
どうしても何か言いたいのであれば、メールをください。
スレッドが崩壊してしまいます。
またおいらに対する誹謗中傷は、それ専用のスレがあるはずです。
そちらで年中狂ってください。
> ここは、発言自由な掲示板です。
> 興味が無いことに興味が無いと書くのはあたりまえの発言です。
>は？いちいち興味が無い者が興味が無いと書く行為は議論妨害です。
>興味が無い者は、興味あるスレで発言するのがあたりまえの発言です。
はぁ？
そんな法律どこにあるんですか？
人との会話で思った事抱いた事を述べるのはあたりまえの発言です。
> 興味が無いことに興味が無いと書くのはあたりまえの発言です。
>は？いちいち興味が無い者が興味が無いと書く行為は議論妨害です。
>興味が無い者は、興味あるスレで発言するのがあたりまえの発言です。
はぁ？
そんな法律どこにあるんですか？
人との会話で思った事抱いた事を述べるのはあたりまえの発言です。
＞相手にしているのではなく、ほとんどが議論発言妨害です。
それは、あなただけが感じている被害妄想です。
筋道の通った多くの人に共感が得られる反論ができれば
議論の場として成立する事でしょうね。
それは、あなただけが感じている被害妄想です。
筋道の通った多くの人に共感が得られる反論ができれば
議論の場として成立する事でしょうね。
> その辺を残暑もそろそろ納まるだろうから月でも見ながら考えてみたら。
＞指図はいりません。
＞また試験行政、制度に関するご意見以外は不必要ですので、
＞おいらに対する個人的な内容はご遠慮願いたい。
ここは発言自由な掲示板です。言論統制を行う権限は
「貴様」にはありません。以上。
＞指図はいりません。
＞また試験行政、制度に関するご意見以外は不必要ですので、
＞おいらに対する個人的な内容はご遠慮願いたい。
ここは発言自由な掲示板です。言論統制を行う権限は
「貴様」にはありません。以上。
＞どうしても何か言いたいのであれば、メールをください。
＞スレッドが崩壊してしまいます。
どうか、広く共感の得られる御反論をして頂き、議論を成立
させ、スレッドの崩壊防止に努めていただきたいと思います。
＞スレッドが崩壊してしまいます。
どうか、広く共感の得られる御反論をして頂き、議論を成立
させ、スレッドの崩壊防止に努めていただきたいと思います。
＞■学歴ルート
＞抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
＞卒業と同時に、業務独占の限定解除免許ではなく、
＞【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
＞そうすれば、２年後の無駄な受験から開放される
実務教育を導入する分、現行の教育課程単位取得を省く考え
で知識が偏る恐れがあり、大反対です。
大学を終え、２年間ＯＪＴを受けた上で知識と経験の相乗効果
により、技術と技能が習得され、それを建築士試験でどのくら
いの水準に達しているかを評価して、必要な水準に達していれば
国民の生命と財産保護に直接係わる業務が許されるべきだと思います。
＞抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
＞卒業と同時に、業務独占の限定解除免許ではなく、
＞【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
＞そうすれば、２年後の無駄な受験から開放される
実務教育を導入する分、現行の教育課程単位取得を省く考え
で知識が偏る恐れがあり、大反対です。
大学を終え、２年間ＯＪＴを受けた上で知識と経験の相乗効果
により、技術と技能が習得され、それを建築士試験でどのくら
いの水準に達しているかを評価して、必要な水準に達していれば
国民の生命と財産保護に直接係わる業務が許されるべきだと思います。
＞■実務ルート
＞上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
＞業務独占の限定解除免許ではなく、
＞【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。
それでは、必要な知識水準に達しているか証明できるものが無いので、
国民の生命、財産保護に直接係わる業務をさせるべきではありませんね。
また、就いている業界により同じ物差しを用いられないので不公平が生
まれます。大反対です。
＞上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
＞業務独占の限定解除免許ではなく、
＞【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。
それでは、必要な知識水準に達しているか証明できるものが無いので、
国民の生命、財産保護に直接係わる業務をさせるべきではありませんね。
また、就いている業界により同じ物差しを用いられないので不公平が生
まれます。大反対です。
453 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 07:36 ID:3nsqzTvz
>>447
> そんな法律どこにあるんですか？
法律論を述べているのではありません。
> 人との会話で思った事抱いた事を述べるのはあたりまえの発言です。
何でもかんでも書けばいいというわけには行かないでしょう。
このスレの趣旨に従い発言を行ってください。
>>448
> 筋道の通った多くの人に共感が得られる反論ができれば
> 議論の場として成立する事でしょうね。
その通りですが、一体君の発言内容のどの部分が、筋道の通った発言なのでしょうか？
議論妨害以外見当たりません。
>>449
> > その辺を残暑もそろそろ納まるだろうから月でも見ながら考えてみたら。
> ＞指図はいりません。
> ＞また試験行政、制度に関するご意見以外は不必要ですので、
> ＞おいらに対する個人的な内容はご遠慮願いたい。
> ここは発言自由な掲示板です。言論統制を行う権限は
> 「貴様」にはありません。以上。
言論統制ではありません。
試験行政、制度に関するご意見を求めるためにこのスレを設置しております。
どうか今一度このスレノ趣旨をご理解ください。
> そんな法律どこにあるんですか？
法律論を述べているのではありません。
> 人との会話で思った事抱いた事を述べるのはあたりまえの発言です。
何でもかんでも書けばいいというわけには行かないでしょう。
このスレの趣旨に従い発言を行ってください。
>>448
> 筋道の通った多くの人に共感が得られる反論ができれば
> 議論の場として成立する事でしょうね。
その通りですが、一体君の発言内容のどの部分が、筋道の通った発言なのでしょうか？
議論妨害以外見当たりません。
>>449
> > その辺を残暑もそろそろ納まるだろうから月でも見ながら考えてみたら。
> ＞指図はいりません。
> ＞また試験行政、制度に関するご意見以外は不必要ですので、
> ＞おいらに対する個人的な内容はご遠慮願いたい。
> ここは発言自由な掲示板です。言論統制を行う権限は
> 「貴様」にはありません。以上。
言論統制ではありません。
試験行政、制度に関するご意見を求めるためにこのスレを設置しております。
どうか今一度このスレノ趣旨をご理解ください。
454 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 07:43 ID:3nsqzTvz
>>451
> ＞■学歴ルート
> ＞抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
> ＞卒業と同時に、業務独占の限定解除免許ではなく、
> ＞【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
> ＞そうすれば、２年後の無駄な受験から開放される
> 実務教育を導入する分、現行の教育課程単位取得を省く考え
> で知識が偏る恐れがあり、大反対です。
当然どこかにしわ寄せが出るとは思いますが、現在あまりにも
教育課程単位取得に偏りがありますので、実務教育を導入し、
バランスよく補正するべきものと考えます。
> 大学を終え、２年間ＯＪＴを受けた上で知識と経験の相乗効果
> により、技術と技能が習得され、それを建築士試験でどのくら
> いの水準に達しているかを評価して、必要な水準に達していれば
> 国民の生命と財産保護に直接係わる業務が許されるべきだと思います。
２年間ＯＪＴと、２年間の受験勉強とは別物と考えておりますが・・・
そして、水準に達しているかどうかの評価についても、別に試験というものに拘る
必要性は全く無いわけであり、もっと認定的なものだけでいいと思います。
> ＞■学歴ルート
> ＞抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
> ＞卒業と同時に、業務独占の限定解除免許ではなく、
> ＞【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
> ＞そうすれば、２年後の無駄な受験から開放される
> 実務教育を導入する分、現行の教育課程単位取得を省く考え
> で知識が偏る恐れがあり、大反対です。
当然どこかにしわ寄せが出るとは思いますが、現在あまりにも
教育課程単位取得に偏りがありますので、実務教育を導入し、
バランスよく補正するべきものと考えます。
> 大学を終え、２年間ＯＪＴを受けた上で知識と経験の相乗効果
> により、技術と技能が習得され、それを建築士試験でどのくら
> いの水準に達しているかを評価して、必要な水準に達していれば
> 国民の生命と財産保護に直接係わる業務が許されるべきだと思います。
２年間ＯＪＴと、２年間の受験勉強とは別物と考えておりますが・・・
そして、水準に達しているかどうかの評価についても、別に試験というものに拘る
必要性は全く無いわけであり、もっと認定的なものだけでいいと思います。
455 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 07:47 ID:3nsqzTvz
>>452
> ＞■実務ルート
> ＞上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
> ＞業務独占の限定解除免許ではなく、
> ＞【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。
> それでは、必要な知識水準に達しているか証明できるものが無いので、
> 国民の生命、財産保護に直接係わる業務をさせるべきではありませんね。
> また、就いている業界により同じ物差しを用いられないので不公平が生
> まれます。大反対です。
しかし現在の試験においても、毎年出題難易度にバラつきがある以上、
同じ物差しを用いているとはいえず、また度重なる出題ミスや補正などから、
何らかの抜本的改善が必要だと思います。
■年度間の出題難易度の問題
■科目間の出題難易度の問題
> ＞■実務ルート
> ＞上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
> ＞業務独占の限定解除免許ではなく、
> ＞【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。
> それでは、必要な知識水準に達しているか証明できるものが無いので、
> 国民の生命、財産保護に直接係わる業務をさせるべきではありませんね。
> また、就いている業界により同じ物差しを用いられないので不公平が生
> まれます。大反対です。
しかし現在の試験においても、毎年出題難易度にバラつきがある以上、
同じ物差しを用いているとはいえず、また度重なる出題ミスや補正などから、
何らかの抜本的改善が必要だと思います。
■年度間の出題難易度の問題
■科目間の出題難易度の問題
456 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 08:39 ID:1xSv2oag
>>444
そんなにすぐ泣くなよ。
まぁ、いつまでも名無しを俺と「わざと勘違いして」逃げ続けろよ。
他の勘違いされている人のためにもはっきりと答えてくれないか。
例えば>>436・>>440・>>441は俺とみなしたのか？ 「君が・・・」とは俺のことか？
名無しを自己中とみなして返答したか？
イエスかノーで答えてみろﾍﾀﾚｗ
そんなにすぐ泣くなよ。
まぁ、いつまでも名無しを俺と「わざと勘違いして」逃げ続けろよ。
他の勘違いされている人のためにもはっきりと答えてくれないか。
例えば>>436・>>440・>>441は俺とみなしたのか？ 「君が・・・」とは俺のことか？
名無しを自己中とみなして返答したか？
イエスかノーで答えてみろﾍﾀﾚｗ
457 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 08:42 ID:1xSv2oag
458 ：名無し組：03/09/02 09:24 ID:z1yzMaN/
難易度のバラツキはやむをえないこと
試験後に必要があれば補正を行い公平性を諮る。
試験問題作成に関する基本方針を知らないの？
試験後に必要があれば補正を行い公平性を諮る。
試験問題作成に関する基本方針を知らないの？
どうせ騒ぎたいだけだろ
騒いで自分のサイトに誘導したいだけだろ
広告バナーをクリックしてもらえりゃそれでいいんだろ
そんな奴の相手してやるだけムダだと思うぞ！
騒いで自分のサイトに誘導したいだけだろ
広告バナーをクリックしてもらえりゃそれでいいんだろ
そんな奴の相手してやるだけムダだと思うぞ！
>しかし現在の試験においても、毎年出題難易度にバラつきがある以上、
>同じ物差しを用いているとはいえず、また度重なる出題ミスや補正などから、
>何らかの抜本的改善が必要だと思います。
間違った事を主張しないでください。
出題ミスや難易度差による補正は試験の公平性に重大な影響を
及ぼすものではありません。それは「同じ物差し」を用いるか
らです。
>同じ物差しを用いているとはいえず、また度重なる出題ミスや補正などから、
>何らかの抜本的改善が必要だと思います。
間違った事を主張しないでください。
出題ミスや難易度差による補正は試験の公平性に重大な影響を
及ぼすものではありません。それは「同じ物差し」を用いるか
らです。
俺達は奴に踊らされていたのかも知れない
ﾂｯｺﾐどころ満載の主義主張を繰り返すのも
他のサイトの妨害をしてきたのも
建築関連サイトにコピペ誘導を繰り返すのも
多数のハンドルネームでｼﾞｴｰﾝするのも
削除依頼で騒ぎ立てたのも
自己中の釣りに本気で怒ったふりするのも
全て、広告バナーをクリックして欲しいからだったんだ！
ﾂｯｺﾐどころ満載の主義主張を繰り返すのも
他のサイトの妨害をしてきたのも
建築関連サイトにコピペ誘導を繰り返すのも
多数のハンドルネームでｼﾞｴｰﾝするのも
削除依頼で騒ぎ立てたのも
自己中の釣りに本気で怒ったふりするのも
全て、広告バナーをクリックして欲しいからだったんだ！
> 実務教育を導入する分、現行の教育課程単位取得を省く考え
> で知識が偏る恐れがあり、大反対です。
＞当然どこかにしわ寄せが出るとは思いますが、現在あまりにも
＞教育課程単位取得に偏りがありますので、実務教育を導入し、
＞バランスよく補正するべきものと考えます。
こんどは、大学教育課程の不備に話が飛ぶのですね？
大学教育課程のどの科目に偏りがあるのか明示してください。
> で知識が偏る恐れがあり、大反対です。
＞当然どこかにしわ寄せが出るとは思いますが、現在あまりにも
＞教育課程単位取得に偏りがありますので、実務教育を導入し、
＞バランスよく補正するべきものと考えます。
こんどは、大学教育課程の不備に話が飛ぶのですね？
大学教育課程のどの科目に偏りがあるのか明示してください。
＞２年間ＯＪＴと、２年間の受験勉強とは別物と考えておりますが・・・
＞そして、水準に達しているかどうかの評価についても、別に試験というものに拘る
＞必要性は全く無いわけであり、もっと認定的なものだけでいいと思います。
誰も、ＯＪＴと試験勉強が一緒だなんて言ってないし書いてませんがね。
「認定的に」と言われても、試験を受けて、合格して認定なのか、実務経験や
ポートトフォリオの審査などだけでポイントを与えるポイント制で認定する
のかでは、全く異なります。そんな抽象的な提案では議論のしようがあ
りません。
＞そして、水準に達しているかどうかの評価についても、別に試験というものに拘る
＞必要性は全く無いわけであり、もっと認定的なものだけでいいと思います。
誰も、ＯＪＴと試験勉強が一緒だなんて言ってないし書いてませんがね。
「認定的に」と言われても、試験を受けて、合格して認定なのか、実務経験や
ポートトフォリオの審査などだけでポイントを与えるポイント制で認定する
のかでは、全く異なります。そんな抽象的な提案では議論のしようがあ
りません。
＞ゆかさん
このＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sって男は、
２chに自分が恨んでる人のスレを立てて、陰湿に叩くようなヤツですよ。
気をつけたほうがいいですよ。
このスレはＢＯＢＢＹが立てたんですよ。
↓
きょうこうさんの消した記事
http://science.2ch.net/doboku/kako/1011/10113/1011379163.html
お気楽サイト管理人きょうこうが消した謝罪文２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1052141894/
自己中の悪行を暴くスレ
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/985/985625081.html
ね、ＢＯＢＢＹちゃん。
自分で白状したもんね？
なんなら、白状した時のzoneの特設ＢＢＳのログ載せようか？
そのＢＢＳ、１週間でアクセスが１万超えたんだよね。
何人の人がそれ見たんだろうね。
このＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sって男は、
２chに自分が恨んでる人のスレを立てて、陰湿に叩くようなヤツですよ。
気をつけたほうがいいですよ。
このスレはＢＯＢＢＹが立てたんですよ。
↓
きょうこうさんの消した記事
http://science.2ch.net/doboku/kako/1011/10113/1011379163.html
お気楽サイト管理人きょうこうが消した謝罪文２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1052141894/
自己中の悪行を暴くスレ
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/985/985625081.html
ね、ＢＯＢＢＹちゃん。
自分で白状したもんね？
なんなら、白状した時のzoneの特設ＢＢＳのログ載せようか？
そのＢＢＳ、１週間でアクセスが１万超えたんだよね。
何人の人がそれ見たんだろうね。
ほらほら。せっかくきちんと意見してる人に対して
↓こういうレスしかできないでしょ？
>>444-446
無駄無駄。自分の甘えた主張を転がしてるだけなんだから。
どうせこいつを褒め称える以外の何言ってもこう言われるよｗ
↓
>議論妨害以外見当たりません。
↓こういうレスしかできないでしょ？
>>444-446
無駄無駄。自分の甘えた主張を転がしてるだけなんだから。
どうせこいつを褒め称える以外の何言ってもこう言われるよｗ
↓
>議論妨害以外見当たりません。
「専攻建築士制度」掲示板につきまして
昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、
委員会の進行状況をお知らせして、ご意見を募るツールとして期待おりましたが、
この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、
本来の目的を果たすことが不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑を
おかけするようになっておりました。
専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、残念ですが、
閉鎖させていただくことになりました。
なお、一年にわたり検討を進めてまいりました「専攻建築士制度」に
つきましては、今後「2003レポート」としてホームページに掲載する
準備を進めております。
これにつきましても別の形でご意見、ご提案を募りたいと考えております。
頂いたご意見やご質問は、ある程度まとまった段階で、「Ｑ＆Ａ」形式で
発表する機会を設けたいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
日本建築士会連合会
昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、
委員会の進行状況をお知らせして、ご意見を募るツールとして期待おりましたが、
この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、
本来の目的を果たすことが不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑を
おかけするようになっておりました。
専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、残念ですが、
閉鎖させていただくことになりました。
なお、一年にわたり検討を進めてまいりました「専攻建築士制度」に
つきましては、今後「2003レポート」としてホームページに掲載する
準備を進めております。
これにつきましても別の形でご意見、ご提案を募りたいと考えております。
頂いたご意見やご質問は、ある程度まとまった段階で、「Ｑ＆Ａ」形式で
発表する機会を設けたいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
日本建築士会連合会
467 ：建築士.com 「BOBBYアクセス禁止宣言」：03/09/02 12:13 ID:???
野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]氏及びハッキングについて
日時： 2003/04/01 16:58
名前： 建築士.com 落合
建築士patioのご利用ありがとうございます。
BOBBY氏は、建築士.com内の掲示板へ３年以上に渡り
投稿されていますが、ここ１.２年の投稿は他の利用者の
誹謗中傷を煽る結果となっています。他の方が彼を
罵倒したり、あるいは、迷惑を感じておられると思います。
また、今回のような彼の連続投稿は非常に迷惑です。
今後は、建築士Patioに投稿しないよう連絡いたしました。
ハッキングについては、BOBBY氏の投稿だけが攻撃されて
います。他の方の投稿がハッキングされたとの報告は
ありません。新にハッキング対策を行っていますが、
悪意がある攻撃に対しては完全なものではありません。
今後も、建築士Patioを建築士受験者皆様の有益な
コミュニティとしていただけるよう、最善を尽くしたいと
思います。今後ともよろしくお願いします。
日時： 2003/04/01 16:58
名前： 建築士.com 落合
建築士patioのご利用ありがとうございます。
BOBBY氏は、建築士.com内の掲示板へ３年以上に渡り
投稿されていますが、ここ１.２年の投稿は他の利用者の
誹謗中傷を煽る結果となっています。他の方が彼を
罵倒したり、あるいは、迷惑を感じておられると思います。
また、今回のような彼の連続投稿は非常に迷惑です。
今後は、建築士Patioに投稿しないよう連絡いたしました。
ハッキングについては、BOBBY氏の投稿だけが攻撃されて
います。他の方の投稿がハッキングされたとの報告は
ありません。新にハッキング対策を行っていますが、
悪意がある攻撃に対しては完全なものではありません。
今後も、建築士Patioを建築士受験者皆様の有益な
コミュニティとしていただけるよう、最善を尽くしたいと
思います。今後ともよろしくお願いします。
468 ：学科製図.com 「BOBBYアクセス禁止宣言」：03/09/02 12:14 ID:???
■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。
●2003/05/21 Wed 冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとかわけの分らぬ
メールをもらい、懸命に返事していましたがなんだかアホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのかと思いまして、
迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した方がよほど自分の身の為と判断し、
サイトを今月をもちまして閉鎖させて頂きます。何卒ご容赦願います。
相互リンクして下さいました方々には、お手を煩わせます事に、
この場を通じ深くお詫び申しあげます。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとかわけの分らぬ
メールをもらい、懸命に返事していましたがなんだかアホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのかと思いまして、
迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した方がよほど自分の身の為と判断し、
サイトを今月をもちまして閉鎖させて頂きます。何卒ご容赦願います。
相互リンクして下さいました方々には、お手を煩わせます事に、
この場を通じ深くお詫び申しあげます。
Re：閉鎖ですか・・・ 投稿日：2003/05/31(Sat) 12:34 No.1595
長文メールの空爆は凄まじいからなぁ（笑
「あいつは建築士受験者支援は建前で何か妨害することばかり考えている」
と思う時がある。
受験勉強をすすめていくと過去問がどうしても理解できない時がある。
そんな人が掲示板に問題文を書くと「あそこのサイトは著作権違反だ」
と大騒ぎだから。挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
個人でホームページ作ると必ずやって来るし彼に書き込まれると必ず
トラブルに発展するしいたたまらなくなってすぐ閉鎖しちゃうし。
建築士会連合会の掲示板も場違いな書込みをして閉鎖させるし困ったもんだ。
みんな受験勉強で忙しいからいちいち文句は言わないけれど事の顛末は
しっかり見ていると思う。ひとの目は怖いぞ。（笑
ある団体も行動を起すかギリギリのところとまで言っている。
最近は２ちゃんねるのスレッド削除に必死のようだけど何考えてるのか。
有名どころの掲示板がアク禁だから古巣の２ちゃんが似合ってると思う。
逆に今は２ちゃんぐらいしか書けないんじゃないの？
妙に生き生きしてる様にも見えるし（爆
ＨＰを閉鎖ってのは残念だけど一つの節目と考えてほしいな。
あしあとを残すひとの何百倍も訪問者は居るから
きっと貴方に元気をもらった人もいるし感謝している人もいると思う。
また新しい形で登場して欲しいなと思います。
「今までのあなたに感謝するとともに今後のご発展とご健康を祈念し
ご挨拶とさせていただきます。」
長文メールの空爆は凄まじいからなぁ（笑
「あいつは建築士受験者支援は建前で何か妨害することばかり考えている」
と思う時がある。
受験勉強をすすめていくと過去問がどうしても理解できない時がある。
そんな人が掲示板に問題文を書くと「あそこのサイトは著作権違反だ」
と大騒ぎだから。挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
個人でホームページ作ると必ずやって来るし彼に書き込まれると必ず
トラブルに発展するしいたたまらなくなってすぐ閉鎖しちゃうし。
建築士会連合会の掲示板も場違いな書込みをして閉鎖させるし困ったもんだ。
みんな受験勉強で忙しいからいちいち文句は言わないけれど事の顛末は
しっかり見ていると思う。ひとの目は怖いぞ。（笑
ある団体も行動を起すかギリギリのところとまで言っている。
最近は２ちゃんねるのスレッド削除に必死のようだけど何考えてるのか。
有名どころの掲示板がアク禁だから古巣の２ちゃんが似合ってると思う。
逆に今は２ちゃんぐらいしか書けないんじゃないの？
妙に生き生きしてる様にも見えるし（爆
ＨＰを閉鎖ってのは残念だけど一つの節目と考えてほしいな。
あしあとを残すひとの何百倍も訪問者は居るから
きっと貴方に元気をもらった人もいるし感謝している人もいると思う。
また新しい形で登場して欲しいなと思います。
「今までのあなたに感謝するとともに今後のご発展とご健康を祈念し
ご挨拶とさせていただきます。」
いまだ、筑豊の炭田では炭鉱に行った両親を夜遅くまで子供たちが待っているという｡
この野村家の一人息子昭彦も同じく両親の帰りを待ちわびている｡（日本の戦後の記録 筑豊 第1563号）
この幼少の形成期に昭彦が何を思ったとしても、すべてこの筑豊の苛烈な乏貧（ボビ）が悪いのだ｡
この幼き頃に刻んだ乏貧（ボビ）が元になって昭彦が、後々国家を恨み、資格を羨み、他人の才能を妬んだとしても
誰が、それを責められようか｡
日本の礎となり踏み台になってきた彼が、受験料の値下げや願書の配布、学科問題法規の訂正批判などを
生涯の仕事としたとしても誰が、それを責められようか｡
この野村家の一人息子昭彦も同じく両親の帰りを待ちわびている｡（日本の戦後の記録 筑豊 第1563号）
この幼少の形成期に昭彦が何を思ったとしても、すべてこの筑豊の苛烈な乏貧（ボビ）が悪いのだ｡
この幼き頃に刻んだ乏貧（ボビ）が元になって昭彦が、後々国家を恨み、資格を羨み、他人の才能を妬んだとしても
誰が、それを責められようか｡
日本の礎となり踏み台になってきた彼が、受験料の値下げや願書の配布、学科問題法規の訂正批判などを
生涯の仕事としたとしても誰が、それを責められようか｡
453 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 07:36 ID:3nsqzTvz
>>447
>> そんな法律どこにあるんですか？
>法律論を述べているのではありません。
では、言論統制しないでください。
>>447
>> そんな法律どこにあるんですか？
>法律論を述べているのではありません。
では、言論統制しないでください。
いまだ、筑豊の炭田では炭鉱に行った両親を夜遅くまで子供たちが待っているという｡
この野村家の一人息子昭彦も同じく両親の帰りを待ちわびている｡（日本の戦後の記録 筑豊 第1563号）
この幼少の形成期に昭彦が何を思ったとしても、すべてこの筑豊の苛烈な乏貧（ボビ）が悪いのだ｡
この幼き頃に刻んだ乏貧（ボビ）が元になって昭彦が、後々国家を恨み、資格を羨み、他人の才能を妬んだとしても
誰が、それを責められようか｡
日本の礎となり踏み台になってきた彼が、受験料の値下げや願書の配布、学科問題法規の訂正批判などを
生涯の仕事としたとしても誰が、それを責められようか｡
この野村家の一人息子昭彦も同じく両親の帰りを待ちわびている｡（日本の戦後の記録 筑豊 第1563号）
この幼少の形成期に昭彦が何を思ったとしても、すべてこの筑豊の苛烈な乏貧（ボビ）が悪いのだ｡
この幼き頃に刻んだ乏貧（ボビ）が元になって昭彦が、後々国家を恨み、資格を羨み、他人の才能を妬んだとしても
誰が、それを責められようか｡
日本の礎となり踏み台になってきた彼が、受験料の値下げや願書の配布、学科問題法規の訂正批判などを
生涯の仕事としたとしても誰が、それを責められようか｡
>>473 日本がいけなかったんですね｡ 大爆笑
>>473 まるで土門拳の世界だ
476 ：名無し組：03/09/02 12:36 ID:z1yzMaN/
人間は不思議なもので思い込んだら他人の話をまるで聞かないやつがいる。
白装束集団も電磁波から身を守るのには白い布が有効だと信じ込んでいる。
この手の人間に対しては気味悪がって近寄らない人が多いが中には何とかして更正させてあげようと救いの手をさし延べる人がいる。
この場合まず優しくねぎらいの言葉をかけ同調しながら矛盾点を問掛けるほうが進展すると思います。
白装束集団も電磁波から身を守るのには白い布が有効だと信じ込んでいる。
この手の人間に対しては気味悪がって近寄らない人が多いが中には何とかして更正させてあげようと救いの手をさし延べる人がいる。
この場合まず優しくねぎらいの言葉をかけ同調しながら矛盾点を問掛けるほうが進展すると思います。
> そういう人は「設計・工事監理に関する知識・技能が極端に偏っている人」です。
＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
それは、あなたの数少ない実務経験上の価値観の中でそう見えるだけの話です。
無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。無資格者が設計・工事監理業務
をする場合、有資格者の管理下で行われるので、管理が優れてれば、どうあろうと
優れた物になります。また、その優れた管理下で経験を積む者は、資格も難なく
取得できるはずです。それを「ねじれ現象」とまで定義付けて論議を進めようとする
あなたの価値観に「不気味さ」を感じます。
＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
それは、あなたの数少ない実務経験上の価値観の中でそう見えるだけの話です。
無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。無資格者が設計・工事監理業務
をする場合、有資格者の管理下で行われるので、管理が優れてれば、どうあろうと
優れた物になります。また、その優れた管理下で経験を積む者は、資格も難なく
取得できるはずです。それを「ねじれ現象」とまで定義付けて論議を進めようとする
あなたの価値観に「不気味さ」を感じます。
>>476
あなたのいうことは正論だと思う。
でも、それは皆でさんざんこの１～２年の間試みたんだよ。
でも進展しないからこの結果なんだよ。
しかも優しい態度で接していたのに、矛盾点を指摘すると
恨まれてネットストーカーされるんだよ、冒険野郎のようにね。
まあ拘らないのが一番だよ。
あなたのいうことは正論だと思う。
でも、それは皆でさんざんこの１～２年の間試みたんだよ。
でも進展しないからこの結果なんだよ。
しかも優しい態度で接していたのに、矛盾点を指摘すると
恨まれてネットストーカーされるんだよ、冒険野郎のようにね。
まあ拘らないのが一番だよ。
＞挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
＞しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マジでつか？
＞しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マジでつか？
ＢＯＢＢＹさん、あなたのおっしゃる
免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが
「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多い
という定義の根拠を明確に提示してください。
免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが
「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多い
という定義の根拠を明確に提示してください。
481 ：ＢＯＢＢＹさん頑張れ！：03/09/02 14:32 ID:???
ネットストーカーとは、特定の人をネット上でつけまわすこと。男性や女性に
限らず、あるようです。あなたがある掲示板でよく書き込みをしているとしま
しょう。書き込みをするたびにそのストーカーに執拗にレスをつけられ、さら
に、あなたがよく出入りするサイトの掲示板などでも現れ、しまいにはメール
アドレスを調べつき毎日メールを送られ・・・もっとひどくなると他の掲示板
に「あの女（あなた）は俺の女だ」などといわれのないことを書かれてしまっ
たり、現実でも家まで調べてストーキングされる場合もあります。
ネットワーク上でのストーカー行為は厳しく処罰されます。
自分が被害者にならないためには、ＷＥＢ上で自分の名前や住所を不用意に公
開しないこと。安易にメールアドレスを入力しないことです。
ネットストーカーとは
ネット上で特定の個人を誹謗中傷したり、他人への攻撃をそそのかす行為
明確な「迷惑です、つきまとわないでください」という意思表示を相手にスパ
っとやっちゃうでふ。「今後接触があった場合は法的手段に訴えます」くらい
キツく言っちゃってもいいんでない？現実をストーカーにしっかりと見させな
きゃ。ただ、インターネットから追放しただけじゃストーカーを撃退したとは
言えないでふよ。あらゆる手段を使って実物のあなたにストークするかもしれ
ない。警察や弁護士に相談して、ストーカー行為自体を根本的に止めさせない
とダメ。
限らず、あるようです。あなたがある掲示板でよく書き込みをしているとしま
しょう。書き込みをするたびにそのストーカーに執拗にレスをつけられ、さら
に、あなたがよく出入りするサイトの掲示板などでも現れ、しまいにはメール
アドレスを調べつき毎日メールを送られ・・・もっとひどくなると他の掲示板
に「あの女（あなた）は俺の女だ」などといわれのないことを書かれてしまっ
たり、現実でも家まで調べてストーキングされる場合もあります。
ネットワーク上でのストーカー行為は厳しく処罰されます。
自分が被害者にならないためには、ＷＥＢ上で自分の名前や住所を不用意に公
開しないこと。安易にメールアドレスを入力しないことです。
ネットストーカーとは
ネット上で特定の個人を誹謗中傷したり、他人への攻撃をそそのかす行為
明確な「迷惑です、つきまとわないでください」という意思表示を相手にスパ
っとやっちゃうでふ。「今後接触があった場合は法的手段に訴えます」くらい
キツく言っちゃってもいいんでない？現実をストーカーにしっかりと見させな
きゃ。ただ、インターネットから追放しただけじゃストーカーを撃退したとは
言えないでふよ。あらゆる手段を使って実物のあなたにストークするかもしれ
ない。警察や弁護士に相談して、ストーカー行為自体を根本的に止めさせない
とダメ。
具体的な活動指針として
１・公益に供する資格は税金を投入して受験者負担を軽減せよ。
２・温度２４～２７℃、湿度８０％以下の温熱環境施設で開催、
学科試験５㎡／人製図試験８㎡／人製図試験机は最低限製
図板を置ける広さとし、更にその左右に幅５０ｃｍ以上の
筆記用具を置く空間を有するものとする。等と、試験会場
の環境を全国一律とし、基準化を要求する。
３・年４回の開催を要求する。学科試験は翌日にインターネット
で合否がわかる仕組みを確立する様要求する。製図試験は
少なくとも現行の半分の所要期間で合否を発表する事を
要求する。
４・試験前に基準点と基準点補正の決定方法を公表する様要求
する。製図試験においては、試験後、模範解答の図面発表
を要求する。
以上の要求事項を書面により、国土交通省大臣宛てに提出する。
また、より多くの一級建築士所持者・受験者に嘆願書に署名を
頂く活動を起こし、それらを合わせて提出します。
尚、それらの結果についてはインターネット等でご報告申しあげ
ます。
１・公益に供する資格は税金を投入して受験者負担を軽減せよ。
２・温度２４～２７℃、湿度８０％以下の温熱環境施設で開催、
学科試験５㎡／人製図試験８㎡／人製図試験机は最低限製
図板を置ける広さとし、更にその左右に幅５０ｃｍ以上の
筆記用具を置く空間を有するものとする。等と、試験会場
の環境を全国一律とし、基準化を要求する。
３・年４回の開催を要求する。学科試験は翌日にインターネット
で合否がわかる仕組みを確立する様要求する。製図試験は
少なくとも現行の半分の所要期間で合否を発表する事を
要求する。
４・試験前に基準点と基準点補正の決定方法を公表する様要求
する。製図試験においては、試験後、模範解答の図面発表
を要求する。
以上の要求事項を書面により、国土交通省大臣宛てに提出する。
また、より多くの一級建築士所持者・受験者に嘆願書に署名を
頂く活動を起こし、それらを合わせて提出します。
尚、それらの結果についてはインターネット等でご報告申しあげ
ます。
>>482
私なりに思うところを書きます。
＞１・資格試験は無料にすべし。
私は反対します。
理由は、資格マニアと勉強不足で受験する者の増加を懸念するからです。
適正な受験料を徴収した上でコストを明示し、物価の変動分や年度ごとに発
生する特殊事情に起因する赤字を国庫から補填する程度にすべきだと思いま
す。試験実施機関の一般管理費や役員手当て等をコストに含むかどうかなど、
微妙な問題は尚残りますが、無料というのは行き過ぎだと思います。
尚、合格した年度の受験料を返却すると言う案なら「あり」かも知れません。
一発合格者にとっては、事実上の無料ですね。
＞２・資格試験は空調の効いた広ーーい試験場で快適に行うべし。
ま、それに越した事はないでしょう。
でも、それを第一義に定義してしまうと、会場選択の範囲が狭くなって、試
験に掛かるコストを押し上げたりするかもしれませんし、「北海道でエアコ
ンが必要か？」と言った問題もありますので、基準として明文化するのは難
しいと思います。寒がりな人だっていますしね。
ただし、会場ごとに毎年繰り返される不公平はあります。
例えばある会場では「午後になると決まって強風が吹き、窓際の受験生が損
をする。しかし、エアコンがないので、窓を閉めるわけには行かない」と言
う不公平が毎年起きています。
こう言う分かり切った諸問題を、少しずつ解決する枠組みは必要だと思いま
す。
ショボイ案ですが、問題用紙と一緒にアンケートを配って、その内容を公表
するとかですね。試験実施者はアンケートにある不満をすぐに解消する義務
はありません。でも、長年繰り返すとさすがに問題になりますよね。
私なりに思うところを書きます。
＞１・資格試験は無料にすべし。
私は反対します。
理由は、資格マニアと勉強不足で受験する者の増加を懸念するからです。
適正な受験料を徴収した上でコストを明示し、物価の変動分や年度ごとに発
生する特殊事情に起因する赤字を国庫から補填する程度にすべきだと思いま
す。試験実施機関の一般管理費や役員手当て等をコストに含むかどうかなど、
微妙な問題は尚残りますが、無料というのは行き過ぎだと思います。
尚、合格した年度の受験料を返却すると言う案なら「あり」かも知れません。
一発合格者にとっては、事実上の無料ですね。
＞２・資格試験は空調の効いた広ーーい試験場で快適に行うべし。
ま、それに越した事はないでしょう。
でも、それを第一義に定義してしまうと、会場選択の範囲が狭くなって、試
験に掛かるコストを押し上げたりするかもしれませんし、「北海道でエアコ
ンが必要か？」と言った問題もありますので、基準として明文化するのは難
しいと思います。寒がりな人だっていますしね。
ただし、会場ごとに毎年繰り返される不公平はあります。
例えばある会場では「午後になると決まって強風が吹き、窓際の受験生が損
をする。しかし、エアコンがないので、窓を閉めるわけには行かない」と言
う不公平が毎年起きています。
こう言う分かり切った諸問題を、少しずつ解決する枠組みは必要だと思いま
す。
ショボイ案ですが、問題用紙と一緒にアンケートを配って、その内容を公表
するとかですね。試験実施者はアンケートにある不満をすぐに解消する義務
はありません。でも、長年繰り返すとさすがに問題になりますよね。
>>483
＞３・資格試験は早くやって何回もやって早く結果出して。
「早く」と言うのは賛成です。特に、マークシートの試験に付いては翌日は
無理でも１週間程度で合否は決定出来るはずです。運転免許は即日どころか、
１時間も掛からずに発表しますからね。
ところで、「何回も」という点は反対です。
現状の毎年１回がよいのか２回程度がよいのかは判断がつきませんが、多け
れば多いほど試験に掛かるコストはアップしますし、安易に受験する者も増
えます。
ただし、コンピューターを使って問題をランダムに発生する方法なども研究
されているようですので、そう言うものが実現されれば、自宅で毎日受験す
るなどという、夢のような事も可能かもしれません。
そう言う、ブレイクスルーがあった場合は別です。
＞４・資格試験は採点基準・合格基準を明確に。
ま、これは言わずもがなですね。受験生としては完全に同意します。
ただし、完全に公平に公表されなければなりませんね。
受験生のみに公表すると角番や２回目以降の人が有利になるとかの問題があ
りますからね。
あと、基準が公表されると言う事は、その基準をクリアするための受験テク
ニックが編み出されると言う事です。一般論で言えば、同じ難易度を維持す
るためには、試験が難しくなりますね。ちょっとだけ考え物かも。(笑)
＞３・資格試験は早くやって何回もやって早く結果出して。
「早く」と言うのは賛成です。特に、マークシートの試験に付いては翌日は
無理でも１週間程度で合否は決定出来るはずです。運転免許は即日どころか、
１時間も掛からずに発表しますからね。
ところで、「何回も」という点は反対です。
現状の毎年１回がよいのか２回程度がよいのかは判断がつきませんが、多け
れば多いほど試験に掛かるコストはアップしますし、安易に受験する者も増
えます。
ただし、コンピューターを使って問題をランダムに発生する方法なども研究
されているようですので、そう言うものが実現されれば、自宅で毎日受験す
るなどという、夢のような事も可能かもしれません。
そう言う、ブレイクスルーがあった場合は別です。
＞４・資格試験は採点基準・合格基準を明確に。
ま、これは言わずもがなですね。受験生としては完全に同意します。
ただし、完全に公平に公表されなければなりませんね。
受験生のみに公表すると角番や２回目以降の人が有利になるとかの問題があ
りますからね。
あと、基準が公表されると言う事は、その基準をクリアするための受験テク
ニックが編み出されると言う事です。一般論で言えば、同じ難易度を維持す
るためには、試験が難しくなりますね。ちょっとだけ考え物かも。(笑)
政策を転換します。
１・資格試験合格者には、その公益性を重視し受験料を返還する。
２・国土交通省は、受験者に対しアンケートを行い試験行政の
問題点を常に認識しておく事を求める。
３・試験は従来通り年１回とするが、学科合格発表は翌日インター
ネット等で行う事を求める。
４・資格試験は採点基準・合格基準発表を明確に行う事。しかし、
これらの事は試験の難易度に変化をもたらすものとしては
ならない。
如何でしょうか？
１・資格試験合格者には、その公益性を重視し受験料を返還する。
２・国土交通省は、受験者に対しアンケートを行い試験行政の
問題点を常に認識しておく事を求める。
３・試験は従来通り年１回とするが、学科合格発表は翌日インター
ネット等で行う事を求める。
４・資格試験は採点基準・合格基準発表を明確に行う事。しかし、
これらの事は試験の難易度に変化をもたらすものとしては
ならない。
如何でしょうか？
1.物事に利便性を求めると、自ずと余分に金がかかります。
それも税金で補うの？このご時世に？
わたしはそのくらい自分で払ってもいいと思いますね。
実際にはどの位の金額がかかってて組織運営費や人件費も含めて
受験料が適当かどうか判断できるための公表はしてもらうのはいいと思うけど。
2.現状で基準値に達してない建物しかない場合誰が金出して誰が造るの？
会場借りるのも大変だと思うんですよね。
エアコンも誰がその学校に寄付してあげるのかな？
今少子化で学校も生徒集めてお金集めるの大変なんですよね。借りてる上に
学校側にエアコンつけてもらうってのも酷い話だから無理ですよね。
これからの受験生の受験料で賄ってJAICから寄付って手が一番かな。
でもそれって非難轟々でしょうね。
わたしとしては中高校時代に物凄い猛暑の地域で夏季補習や模試でエアコン
なくても やってたから「甘えるな」って思います。もう大人だし自分で考え
て対策くらいできる。 わたしの個人的意見では環境に左右される程度の実力
じゃ初めから無理だと思ってます。 もし仕事だったら「環境が悪いから実力
が出なかった」なんていい訳しないでしょ。
アンケートとってもいいけど、アンケートとるのにも、その結果が反映される
にも やっぱりお金が必要なんですよね。受験料下げて欲しいわ、自分達の希望
は聞いて 欲しいわじゃちょっと説得力がないかも。
何のためのアンケートで何のために国交省が認識している必要があるのかまで
十分考えて提案しないと、ただアンケートとって要望を認識しててください
ってのはなあ．．．．。
それも税金で補うの？このご時世に？
わたしはそのくらい自分で払ってもいいと思いますね。
実際にはどの位の金額がかかってて組織運営費や人件費も含めて
受験料が適当かどうか判断できるための公表はしてもらうのはいいと思うけど。
2.現状で基準値に達してない建物しかない場合誰が金出して誰が造るの？
会場借りるのも大変だと思うんですよね。
エアコンも誰がその学校に寄付してあげるのかな？
今少子化で学校も生徒集めてお金集めるの大変なんですよね。借りてる上に
学校側にエアコンつけてもらうってのも酷い話だから無理ですよね。
これからの受験生の受験料で賄ってJAICから寄付って手が一番かな。
でもそれって非難轟々でしょうね。
わたしとしては中高校時代に物凄い猛暑の地域で夏季補習や模試でエアコン
なくても やってたから「甘えるな」って思います。もう大人だし自分で考え
て対策くらいできる。 わたしの個人的意見では環境に左右される程度の実力
じゃ初めから無理だと思ってます。 もし仕事だったら「環境が悪いから実力
が出なかった」なんていい訳しないでしょ。
アンケートとってもいいけど、アンケートとるのにも、その結果が反映される
にも やっぱりお金が必要なんですよね。受験料下げて欲しいわ、自分達の希望
は聞いて 欲しいわじゃちょっと説得力がないかも。
何のためのアンケートで何のために国交省が認識している必要があるのかまで
十分考えて提案しないと、ただアンケートとって要望を認識しててください
ってのはなあ．．．．。
3.学科合格公表を翌日インターネットでってのは無理だと思います。
人的作業も含まれるんだから もう少し余裕をみないと。
正解答を翌日インターネット等で発表するってことなら無理はないと思い
ますけど。
4.採点基準・合格基準発表を明確にってのは同意します。
何にせよ、十分に実行可能な対案が考えられて初めて「提案」だと言える
と思います。それをするにはまず現状の情報公開が必要だと思います。
ちゃんと考えるならそっちを求める方が先なんじゃないかなと思いました。
人的作業も含まれるんだから もう少し余裕をみないと。
正解答を翌日インターネット等で発表するってことなら無理はないと思い
ますけど。
4.採点基準・合格基準発表を明確にってのは同意します。
何にせよ、十分に実行可能な対案が考えられて初めて「提案」だと言える
と思います。それをするにはまず現状の情報公開が必要だと思います。
ちゃんと考えるならそっちを求める方が先なんじゃないかなと思いました。
皆さんの怒りの言葉を拝見しまして、またまた、怒りが込み上げ私も書かずに入れなくなりました。
これ、本当に民間企業なら、厳重処罰もんですよ！
クビ！とまでは、色々難しい問題がありますからできないけれど、（でも、実際わたしは、クビにしたい人材を企業側は、自主退社するように仕向けるのを幾つもみてきました。手段選ばずです。）
向こう３ヶ月、給与３０％カット位の処分ものだね！
けれど、これが、いわゆる、オヤクショ仕事なんですね。
シバキたい程、腹立つけど・・・
きっと、出題者は、責任あまり感じていないと思いますよ。
これ、本当に民間企業なら、厳重処罰もんですよ！
クビ！とまでは、色々難しい問題がありますからできないけれど、（でも、実際わたしは、クビにしたい人材を企業側は、自主退社するように仕向けるのを幾つもみてきました。手段選ばずです。）
向こう３ヶ月、給与３０％カット位の処分ものだね！
けれど、これが、いわゆる、オヤクショ仕事なんですね。
シバキたい程、腹立つけど・・・
きっと、出題者は、責任あまり感じていないと思いますよ。
489 ：ＢＯＢＢＹさん頑張れ！：03/09/02 14:56 ID:???
試験元から例年の適用条文はその年の１月１日と歌っているのに、
なんでこんな問題作ったのだろう？
ボーダーギリギリの人間を苦しめるため？
法規１２点の足切り確定の人間を胃潰瘍にするため？
試験中に動揺させて苦しめるため？
それとも試験もとの人間のストレス解消のため？
手のひらで資格志願者がこうやって苦しんでるのを楽しく見物したいからか？
ボビー！！！こういう時こそ出番じゃないのか？
苦しんでる受験生は貴方が行動取るなら味方するぞ！！
なんでこんな問題作ったのだろう？
ボーダーギリギリの人間を苦しめるため？
法規１２点の足切り確定の人間を胃潰瘍にするため？
試験中に動揺させて苦しめるため？
それとも試験もとの人間のストレス解消のため？
手のひらで資格志願者がこうやって苦しんでるのを楽しく見物したいからか？
ボビー！！！こういう時こそ出番じゃないのか？
苦しんでる受験生は貴方が行動取るなら味方するぞ！！
491 ：こもも ◆onSYxQFsvc ：03/09/02 15:11 ID:wDwCCj33
>>486-487
あの、それコピペしてるの、もしかしてBOBBYさんですか？
そのレスって私が、学科製図.comで試験制度について書いた
ものなんですけど、また断りもなく他人の投稿をコピペするんですか？
他人のレスをコピペしてまで、このスレでまるで議論が行われてるよう
に見せかけたいのですか？
>>486-487のコピペを貼った方、BOBBYさんでないのであればお返事ください。
この件について、どういうおつもりでやったのかお話いただきたいのですが。
あの、それコピペしてるの、もしかしてBOBBYさんですか？
そのレスって私が、学科製図.comで試験制度について書いた
ものなんですけど、また断りもなく他人の投稿をコピペするんですか？
他人のレスをコピペしてまで、このスレでまるで議論が行われてるよう
に見せかけたいのですか？
>>486-487のコピペを貼った方、BOBBYさんでないのであればお返事ください。
この件について、どういうおつもりでやったのかお話いただきたいのですが。
ちなみに、＞＞４８２、＞＞４８３のレスも
学科製図特設掲示板からの引用と記憶しています。
しかも、ＢＯＢＢＹ氏の蚊帳の外でおこなわれた
すばらしい論議です。
あくまでも、「ＢＯＢＢＹ氏の蚊帳の外」での話です。
学科製図特設掲示板からの引用と記憶しています。
しかも、ＢＯＢＢＹ氏の蚊帳の外でおこなわれた
すばらしい論議です。
あくまでも、「ＢＯＢＢＹ氏の蚊帳の外」での話です。
ほんとだ。>>482-487までzone特設ＢＢＳの他人のレスのコピペだな。
その後時間を置かずにボビ擁護レスコピペ。
ボビさあ、いい加減自作自演するのに頭使うこと覚えたほうがいいよ。
んでさあ、そういう連続コピペする時のおまえのパターン教えてやるよ。
連続コピペする時は、前のレスがおまえにとってものすごく都合が悪い内容の時なんだよ。
その後時間を置かずにボビ擁護レスコピペ。
ボビさあ、いい加減自作自演するのに頭使うこと覚えたほうがいいよ。
んでさあ、そういう連続コピペする時のおまえのパターン教えてやるよ。
連続コピペする時は、前のレスがおまえにとってものすごく都合が悪い内容の時なんだよ。
ＢＯＢＢのサイトでは活発な議論はされないんだよ。
議長も皆が相応しいと思う人、討議する場所もそう。
首長選挙と同じで首長になりたくても集票できなければ
どんなに理想を訴えても落選するのとまったく同じ。
選挙結果＝ＢＯＢＢＹくん＝落選しました。
議長も皆が相応しいと思う人、討議する場所もそう。
首長選挙と同じで首長になりたくても集票できなければ
どんなに理想を訴えても落選するのとまったく同じ。
選挙結果＝ＢＯＢＢＹくん＝落選しました。
変質者の話し。
ある路線のだいたい同じ車両付近に通勤や帰宅のラッシュ付近で
必ずこんな変質者が現れる。そいつは、どっからどう見ても
３０から４０歳代のオッサンなんだけど女装をしている。
当然の如く、みんなの視線を集める。ある程度、視線が集まった
ところで、「いちいちこっち見るんじゃないよ！」
「なによ！ホントにいちいち、も～ッ！」っと大きな声で独り言
をつぶやく。ずっとつぶやき続ける。ずっとずっと終点まで。
なにか、ＢＯＢＢＹ氏との共通点を見出せた気がしました。
どなたか、精神鑑定お願いします。
ある路線のだいたい同じ車両付近に通勤や帰宅のラッシュ付近で
必ずこんな変質者が現れる。そいつは、どっからどう見ても
３０から４０歳代のオッサンなんだけど女装をしている。
当然の如く、みんなの視線を集める。ある程度、視線が集まった
ところで、「いちいちこっち見るんじゃないよ！」
「なによ！ホントにいちいち、も～ッ！」っと大きな声で独り言
をつぶやく。ずっとつぶやき続ける。ずっとずっと終点まで。
なにか、ＢＯＢＢＹ氏との共通点を見出せた気がしました。
どなたか、精神鑑定お願いします。
＞489 名前：ＢＯＢＢＹさん頑張れ！ ：03/09/02 14:56 ID:???
＞試験元から例年の適用条文はその年の１月１日と歌っているのに、
＞なんでこんな問題作ったのだろう？
平成１３年度は１月６日だぞ。ウソ書くな！謝罪しろ！
＞試験元から例年の適用条文はその年の１月１日と歌っているのに、
＞なんでこんな問題作ったのだろう？
平成１３年度は１月６日だぞ。ウソ書くな！謝罪しろ！
499 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 17:40 ID:3nsqzTvz
>>491
こももさん、こんちは(*^_^*)ぼびっちで～す。
本物のこももさんですか？
このスレを閲覧していたなんて、ビックリしております。
> >>486-487
> あの、それコピペしてるの、もしかしてBOBBYさんですか？
何でそう疑うんでしょうか？
しかし、>>486-487の中には貴重なご意見もあるようですね。
学科製図.comでは、この２ちゃんの自己中などの妨害レスにより
なかなか議論ができず、残念ながら時間切れとなりましたので、
できましたら、少しこももさんと議論してみたいと思ってます。
その前に、本物のこももさんなら、なぜこのスレを閲覧していたのか、
気になっていますので、お答え願えないでしょうか？
■ボビーを叩くため。
■ボビーが叩かれているところを見たいため。
■真剣に試験行政に関する議論を行うため。
こももさん、こんちは(*^_^*)ぼびっちで～す。
本物のこももさんですか？
このスレを閲覧していたなんて、ビックリしております。
> >>486-487
> あの、それコピペしてるの、もしかしてBOBBYさんですか？
何でそう疑うんでしょうか？
しかし、>>486-487の中には貴重なご意見もあるようですね。
学科製図.comでは、この２ちゃんの自己中などの妨害レスにより
なかなか議論ができず、残念ながら時間切れとなりましたので、
できましたら、少しこももさんと議論してみたいと思ってます。
その前に、本物のこももさんなら、なぜこのスレを閲覧していたのか、
気になっていますので、お答え願えないでしょうか？
■ボビーを叩くため。
■ボビーが叩かれているところを見たいため。
■真剣に試験行政に関する議論を行うため。
典拠を示せ！！！ （示されても実は頭クルクルで読めない）
謝罪しろ！！！ （自分のした事では他人に謝らない）
がんがん議論しましょう！！！ （と言って他人の意見は聞かない）
謝罪しろ！！！ （自分のした事では他人に謝らない）
がんがん議論しましょう！！！ （と言って他人の意見は聞かない）
501 ：(*^_^*) 乏貧ゲロマーク：03/09/02 17:49 ID:???
(*^_^*) 乏貧ゲロマークへ向けて
ここに投稿する全員は、
■ボビーを叩くため。
と言う事のみで全者意見が一致しています｡
ここに投稿する全員は、
■ボビーを叩くため。
と言う事のみで全者意見が一致しています｡
502 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 17:49 ID:3nsqzTvz
>>489
> ボビー！！！こういう時こそ出番じゃないのか？
> 苦しんでる受験生は貴方が行動取るなら味方するぞ！！
ご声援ありがとうございますm(_"_)m
>>488
> けれど、これが、いわゆる、オヤクショ仕事なんですね。
> シバキたい程、腹立つけど・・・
> きっと、出題者は、責任あまり感じていないと思いますよ。
その通りですね。何とか改善しなければならないと思います。
>>482
> 具体的な活動指針として
とてもいい活動方針だと思います。
しかし試験会場に関しては、何とか試験日の季節の変更で対応できないのかと思います。
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/index.html#1
> ボビー！！！こういう時こそ出番じゃないのか？
> 苦しんでる受験生は貴方が行動取るなら味方するぞ！！
ご声援ありがとうございますm(_"_)m
>>488
> けれど、これが、いわゆる、オヤクショ仕事なんですね。
> シバキたい程、腹立つけど・・・
> きっと、出題者は、責任あまり感じていないと思いますよ。
その通りですね。何とか改善しなければならないと思います。
>>482
> 具体的な活動指針として
とてもいい活動方針だと思います。
しかし試験会場に関しては、何とか試験日の季節の変更で対応できないのかと思います。
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/index.html#1
503 ：(*^_^*) 乏貧ゲロマーク：03/09/02 17:50 ID:???
(*^_^*) 乏貧ゲロマークへ向けて
ここに投稿する全員は、
■ボビーを叩くため。
と言う事のみで全者意見が一致しています｡
ここに投稿する全員は、
■ボビーを叩くため。
と言う事のみで全者意見が一致しています｡
504 ：(*^_^*) 乏貧ゲロマーク：03/09/02 17:50 ID:???
(*^_^*) 乏貧ゲロマークへ向けて
ここに投稿する全員は、
■ボビーを叩くため。
と言う事のみで全者意見が一致しています｡
ここに投稿する全員は、
■ボビーを叩くため。
と言う事のみで全者意見が一致しています｡
疑われることを自分が繰り返しやってることをそろそろ気付いた方がいいですよ。
この商売信用が第一なんですけどねぇ、BOBBYさん。
この商売信用が第一なんですけどねぇ、BOBBYさん。
506 ：(*^_^*) 乏貧ゲロマーク：03/09/02 17:51 ID:???
(*^_^*) 乏貧ゲロマークへ向けて
ここに投稿する全員は、
■ボビーを叩くため。
と言う事のみで全者意見が一致しています｡
ここに投稿する全員は、
■ボビーを叩くため。
と言う事のみで全者意見が一致しています｡
507 ： (*^_^*) 乏貧ゲロマーク：03/09/02 17:52 ID:???
(*^_^*) 乏貧ゲロマークへ向けて
ここに投稿する全員は、
■ボビーを叩くため。
と言う事のみで全者意見が一致しています｡
ここに投稿する全員は、
■ボビーを叩くため。
と言う事のみで全者意見が一致しています｡
>>507
何やってるんだＢＯＢＢＹ。 別に叩いてないよ。矛盾を指摘して意見してるだけだが？
何やってるんだＢＯＢＢＹ。 別に叩いてないよ。矛盾を指摘して意見してるだけだが？
>>499
＞学科製図.comでは、この２ちゃんの自己中などの妨害レスにより
＞なかなか議論ができず、残念ながら時間切れとなりましたので、
＞できましたら、少しこももさんと議論してみたいと思ってます。
でました！ピョンヤン放送！ zoneさんがそう言ってたのかよ？
お前に呆れてたはずだが、違うのか？ アフォだからわからないのか。悲惨だな。
＞学科製図.comでは、この２ちゃんの自己中などの妨害レスにより
＞なかなか議論ができず、残念ながら時間切れとなりましたので、
＞できましたら、少しこももさんと議論してみたいと思ってます。
でました！ピョンヤン放送！ zoneさんがそう言ってたのかよ？
お前に呆れてたはずだが、違うのか？ アフォだからわからないのか。悲惨だな。
>>499
引篭もりだと思われたくないから、５時前までは名無しでコピペか。おめでてぇな。
たとえ、それでごまかしたとしても、リアルでのお前の状況は何も変わらずダメ人間のままなんだがな。
わかったか？資格詐称の惨め君。
引篭もりだと思われたくないから、５時前までは名無しでコピペか。おめでてぇな。
たとえ、それでごまかしたとしても、リアルでのお前の状況は何も変わらずダメ人間のままなんだがな。
わかったか？資格詐称の惨め君。
512 ：ＢＯＢＢの粘着ストーカー行為で受験生支援サイトが閉鎖！！！：03/09/02 18:06 ID:???
●2003/05/21 Wed 冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとかわけの分らぬ
メールをもらい、懸命に返事していましたがなんだかアホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのかと思いまして、
迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した方がよほど自分の身の為と判断し、
サイトを今月をもちまして閉鎖させて頂きます。何卒ご容赦願います。
相互リンクして下さいました方々には、お手を煩わせます事に、
この場を通じ深くお詫び申しあげます。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとかわけの分らぬ
メールをもらい、懸命に返事していましたがなんだかアホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのかと思いまして、
迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した方がよほど自分の身の為と判断し、
サイトを今月をもちまして閉鎖させて頂きます。何卒ご容赦願います。
相互リンクして下さいました方々には、お手を煩わせます事に、
この場を通じ深くお詫び申しあげます。
513 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 18:06 ID:3nsqzTvz
>>491
こももさん、
まず、>>486-487に関しては、おいらに共感できる部分とそうでない部分とに
大別できると思うんです。
以下の内容は、おいらも共感できる部分です。
そして、受験料負担にもならず、試験行政の受験者に対する配慮の有無だけの
問題だと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3.学科合格公表を翌日インターネットでってのは無理だと思います。
人的作業も含まれるんだから もう少し余裕をみないと。
正解答を翌日インターネット等で発表するってことなら無理はないと思い
ますけど。
4.採点基準・合格基準発表を明確にってのは同意します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の部分関しても、受験者、国民負担の危惧という部分を取り除くと、
かなりの部分で、おいらの案に共感できると思います。
こももさん、
まず、>>486-487に関しては、おいらに共感できる部分とそうでない部分とに
大別できると思うんです。
以下の内容は、おいらも共感できる部分です。
そして、受験料負担にもならず、試験行政の受験者に対する配慮の有無だけの
問題だと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3.学科合格公表を翌日インターネットでってのは無理だと思います。
人的作業も含まれるんだから もう少し余裕をみないと。
正解答を翌日インターネット等で発表するってことなら無理はないと思い
ますけど。
4.採点基準・合格基準発表を明確にってのは同意します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の部分関しても、受験者、国民負担の危惧という部分を取り除くと、
かなりの部分で、おいらの案に共感できると思います。
514 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 18:07 ID:3nsqzTvz
>>491
＞何にせよ、十分に実行可能な対案が考えられて初めて「提案」だと言える
＞と思います。それをするにはまず現状の情報公開が必要だと思います。
＞ちゃんと考えるならそっちを求める方が先なんじゃないかなと思いました。
その通りですね。
受験者、国民負担の試算を行うためにもまず現在の受験料の詳細な
積算根拠の情報公開が必要となってきます。
■試験行政の保有するすべての情報公開
が最優先される問題だと思います。
これをやると、どんどん試験行政のぼろが出てきそうな予感が・・・
そして一気に問題意識を持つ方が増えるのではなかろうかと思います。
＞何にせよ、十分に実行可能な対案が考えられて初めて「提案」だと言える
＞と思います。それをするにはまず現状の情報公開が必要だと思います。
＞ちゃんと考えるならそっちを求める方が先なんじゃないかなと思いました。
その通りですね。
受験者、国民負担の試算を行うためにもまず現在の受験料の詳細な
積算根拠の情報公開が必要となってきます。
■試験行政の保有するすべての情報公開
が最優先される問題だと思います。
これをやると、どんどん試験行政のぼろが出てきそうな予感が・・・
そして一気に問題意識を持つ方が増えるのではなかろうかと思います。
ＢＯＢＢＹ氏の習性として、図星の指摘をされると、
明確には否定せず、「疑った理由」を問いただし
はぐらかす習性があります。はぐらかされない様に
注意してね！
↓↓こんな感じでね。
＞何でそう疑うんでしょうか？
＞しかし、>>486-487の中には貴重なご意見もあるようですね。
＞学科製図.comでは、この２ちゃんの自己中などの妨害レスにより
＞なかなか議論ができず、残念ながら時間切れとなりましたので、
＞できましたら、少しこももさんと議論してみたいと思ってます。
明確には否定せず、「疑った理由」を問いただし
はぐらかす習性があります。はぐらかされない様に
注意してね！
↓↓こんな感じでね。
＞何でそう疑うんでしょうか？
＞しかし、>>486-487の中には貴重なご意見もあるようですね。
＞学科製図.comでは、この２ちゃんの自己中などの妨害レスにより
＞なかなか議論ができず、残念ながら時間切れとなりましたので、
＞できましたら、少しこももさんと議論してみたいと思ってます。
> そういう人は「設計・工事監理に関する知識・技能が極端に偏っている人」です。
＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
それは、あなたの数少ない実務経験上の価値観の中でそう見えるだけの話です。
無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。無資格者が設計・工事監理業務
をする場合、有資格者の管理下で行われるので、管理が優れてれば、どうあろうと
優れた物になります。また、その優れた管理下で経験を積む者は、資格も難なく
取得できるはずです。それを「ねじれ現象」とまで定義付けて論議を進めようとする
あなたの価値観に「不気味さ」を感じます。
＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
それは、あなたの数少ない実務経験上の価値観の中でそう見えるだけの話です。
無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。無資格者が設計・工事監理業務
をする場合、有資格者の管理下で行われるので、管理が優れてれば、どうあろうと
優れた物になります。また、その優れた管理下で経験を積む者は、資格も難なく
取得できるはずです。それを「ねじれ現象」とまで定義付けて論議を進めようとする
あなたの価値観に「不気味さ」を感じます。
518 ：名無し組：03/09/02 18:15 ID:7Up8pJre
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■ボビーを叩くため。 ×
■ボビーが叩かれているところを見たいため。 ×
■真剣に試験行政に関する議論を行うため。 ×
■ボビーによる悪しき方向への扇動活動から世を守るため ◎
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453 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 07:36 ID:3nsqzTvz
>>447
>> そんな法律どこにあるんですか？
>法律論を述べているのではありません。
では、言論統制しないでください。
>>447
>> そんな法律どこにあるんですか？
>法律論を述べているのではありません。
では、言論統制しないでください。
■ボビーを叩くため。 ×
■ボビーが叩かれているところを見たいため。 ×
■真剣に試験行政に関する議論を行うため。 ×
■ボビーによる悪しき方向への扇動活動から世を守るため △
■ただ単にオヤジボビーがキモイため ◎
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■ただ単にオヤジボビーがキモイため ◎
ＢＯＢＢＹ氏の習性として図星の指摘をされると、
明確には否定せず、「疑った理由」を問いただし
はぐらかす習性があります。はぐらかされない様に
注意してね！
↓↓こんな感じでね。
＞何でそう疑うんでしょうか？
＞しかし、>>486-487の中には貴重なご意見もあるようですね。
＞学科製図.comでは、この２ちゃんの自己中などの妨害レスにより
＞なかなか議論ができず、残念ながら時間切れとなりましたので、
＞できましたら、少しこももさんと議論してみたいと思ってます。
明確には否定せず、「疑った理由」を問いただし
はぐらかす習性があります。はぐらかされない様に
注意してね！
↓↓こんな感じでね。
＞何でそう疑うんでしょうか？
＞しかし、>>486-487の中には貴重なご意見もあるようですね。
＞学科製図.comでは、この２ちゃんの自己中などの妨害レスにより
＞なかなか議論ができず、残念ながら時間切れとなりましたので、
＞できましたら、少しこももさんと議論してみたいと思ってます。
523 ：こもも ◆onSYxQFsvc ：03/09/02 18:27 ID:wDwCCj33
>>499
あれ？BOBBYさんは、変な質問するんですね。
私の投稿をコピペしたのがBOBBYさんでなければ、BOBBYさんに
わたしが本物のこももかどうかなんて証明する必要はないはずですよね。
勝手にコピペした人が私が本物かどうか聞くならともかく。
それともやっぱり勝手にコピペしたのは、BOBBYさんですか？
それに私はあなたと議論するつもりもありません。
学科製図.comでさんざんお話しましたが、あなたは論点を
どんどんすりかえて皆さんの質問にきちんと答えることができませんでした。
その結果、学科製図.comからアクセス禁止を言い渡されましたね。
あの時は自己中さんの妨害レスなどありませんでしたよ。
わたしはあなたと議論するために書き込んだのではありません。
このスレで私の投稿のコピペを見かけたので、
人の投稿を勝手にこのスレにコピペするなと言ってるのです。
あれ？こんな話、まえにもBOBBYさんにしましたよね。
学科製図.comで。
あれ？BOBBYさんは、変な質問するんですね。
私の投稿をコピペしたのがBOBBYさんでなければ、BOBBYさんに
わたしが本物のこももかどうかなんて証明する必要はないはずですよね。
勝手にコピペした人が私が本物かどうか聞くならともかく。
それともやっぱり勝手にコピペしたのは、BOBBYさんですか？
それに私はあなたと議論するつもりもありません。
学科製図.comでさんざんお話しましたが、あなたは論点を
どんどんすりかえて皆さんの質問にきちんと答えることができませんでした。
その結果、学科製図.comからアクセス禁止を言い渡されましたね。
あの時は自己中さんの妨害レスなどありませんでしたよ。
わたしはあなたと議論するために書き込んだのではありません。
このスレで私の投稿のコピペを見かけたので、
人の投稿を勝手にこのスレにコピペするなと言ってるのです。
あれ？こんな話、まえにもBOBBYさんにしましたよね。
学科製図.comで。
525 ：名無し組：03/09/02 18:38 ID:X4UBhHlX
もう、結論を出しましょう。
野村昭彦（BOBBY）逝ってよし。
野村昭彦（BOBBY）逝ってよし。
526 ：こもも ◆onSYxQFsvc ：03/09/02 18:40 ID:wDwCCj33
527 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 18:41 ID:3nsqzTvz
>>523
> あれ？BOBBYさんは、変な質問するんですね。
> 私の投稿をコピペしたのがBOBBYさんでなければ、BOBBYさんに
> わたしが本物のこももかどうかなんて証明する必要はないはずですよね。
このスレを閲覧していたなんて、ビックリしたからです。
そして、以前は議論途中で残念に思っていました。
［再度］本物のこももさんですか？
> 勝手にコピペした人が私が本物かどうか聞くならともかく。
おいらが君に疑われいるのですよ。
逆の立場になって考えてみてください。
> それともやっぱり勝手にコピペしたのは、BOBBYさんですか？
違います。
なぜそう疑ったのかを釈明し、謝罪を要求いたします。
> それに私はあなたと議論するつもりもありません。
［再度］じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか、
気になっていますので、お答え願えないでしょうか？
■ボビーを叩くため。
■ボビーが叩かれているところを見たいため。
■真剣に試験行政に関する議論を行うため。
> あれ？BOBBYさんは、変な質問するんですね。
> 私の投稿をコピペしたのがBOBBYさんでなければ、BOBBYさんに
> わたしが本物のこももかどうかなんて証明する必要はないはずですよね。
このスレを閲覧していたなんて、ビックリしたからです。
そして、以前は議論途中で残念に思っていました。
［再度］本物のこももさんですか？
> 勝手にコピペした人が私が本物かどうか聞くならともかく。
おいらが君に疑われいるのですよ。
逆の立場になって考えてみてください。
> それともやっぱり勝手にコピペしたのは、BOBBYさんですか？
違います。
なぜそう疑ったのかを釈明し、謝罪を要求いたします。
> それに私はあなたと議論するつもりもありません。
［再度］じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか、
気になっていますので、お答え願えないでしょうか？
■ボビーを叩くため。
■ボビーが叩かれているところを見たいため。
■真剣に試験行政に関する議論を行うため。
528 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 18:42 ID:3nsqzTvz
>>523
> 学科製図.comでさんざんお話しましたが、あなたは論点を
> どんどんすりかえて皆さんの質問にきちんと答えることができませんでした。
すりかえたつもりは全く無いのですが、
どういった質問に答えてほしかったのですか？
多くのご意見を頂いておきながら、時間切れと妨害レス相手に返答できず、
現在に至っております。
このように、いくらでも皆さんの質問にきちんと答えております。
> その結果、学科製図.comからアクセス禁止を言い渡されましたね。
現在もアクセス禁止はされておりません。
書き込もうと思えば書き込みできます。
しかし、妨害レスが付くので、現在は自粛しております。
> あの時は自己中さんの妨害レスなどありませんでしたよ。
挑発的な書き込みがありました。
> わたしはあなたと議論するために書き込んだのではありません。
> このスレで私の投稿のコピペを見かけたので、
上記で、なぜこのスレに入り込んだのかを尋ねているのです。
興味が無いスレには、なかなか暇がないと読むことは不可能です。
> 学科製図.comでさんざんお話しましたが、あなたは論点を
> どんどんすりかえて皆さんの質問にきちんと答えることができませんでした。
すりかえたつもりは全く無いのですが、
どういった質問に答えてほしかったのですか？
多くのご意見を頂いておきながら、時間切れと妨害レス相手に返答できず、
現在に至っております。
このように、いくらでも皆さんの質問にきちんと答えております。
> その結果、学科製図.comからアクセス禁止を言い渡されましたね。
現在もアクセス禁止はされておりません。
書き込もうと思えば書き込みできます。
しかし、妨害レスが付くので、現在は自粛しております。
> あの時は自己中さんの妨害レスなどありませんでしたよ。
挑発的な書き込みがありました。
> わたしはあなたと議論するために書き込んだのではありません。
> このスレで私の投稿のコピペを見かけたので、
上記で、なぜこのスレに入り込んだのかを尋ねているのです。
興味が無いスレには、なかなか暇がないと読むことは不可能です。
>>528ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s
＞現在もアクセス禁止はされておりません。
＞書き込もうと思えば書き込みできます。
＞しかし、妨害レスが付くので、現在は自粛しております。
とんちんかんなことを言うキチガイですね。
あなたは書き込みはできませんよ。
↓↓↓読めキチガイ。
■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
＞現在もアクセス禁止はされておりません。
＞書き込もうと思えば書き込みできます。
＞しかし、妨害レスが付くので、現在は自粛しております。
とんちんかんなことを言うキチガイですね。
あなたは書き込みはできませんよ。
↓↓↓読めキチガイ。
■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
＞現在もアクセス禁止はされておりません。
＞書き込もうと思えば書き込みできます。
＞しかし、妨害レスが付くので、現在は自粛しております。
無理です。管理者のzoneさんに、アクセスするなと言われたのを忘れたんですか？
とぼけているんですか？答えなさい。
＞書き込もうと思えば書き込みできます。
＞しかし、妨害レスが付くので、現在は自粛しております。
無理です。管理者のzoneさんに、アクセスするなと言われたのを忘れたんですか？
とぼけているんですか？答えなさい。
ＢＯＢＢＹ氏の習性として、図星の指摘をされると、
明確には否定せず、「疑った理由」を問いただし
はぐらかす習性があります。はぐらかされない様に
注意してね！
↓↓こんな感じでね。
＞何でそう疑うんでしょうか？
＞しかし、>>486-487の中には貴重なご意見もあるようですね。
＞学科製図.comでは、この２ちゃんの自己中などの妨害レスにより
＞なかなか議論ができず、残念ながら時間切れとなりましたので、
＞できましたら、少しこももさんと議論してみたいと思ってます。
明確には否定せず、「疑った理由」を問いただし
はぐらかす習性があります。はぐらかされない様に
注意してね！
↓↓こんな感じでね。
＞何でそう疑うんでしょうか？
＞しかし、>>486-487の中には貴重なご意見もあるようですね。
＞学科製図.comでは、この２ちゃんの自己中などの妨害レスにより
＞なかなか議論ができず、残念ながら時間切れとなりましたので、
＞できましたら、少しこももさんと議論してみたいと思ってます。
ＢＯＢＢＹ氏の習性として、図星の指摘をされると、
明確には否定せず、 はぐらかす習性があります。
はぐらかされない様に 注意してね！
↓↓こんな感じでね。
> 勝手にコピペした人が私が本物かどうか聞くならともかく。
＞おいらが君に疑われいるのですよ。
＞逆の立場になって考えてみてください。
ＹＥＳかＮＯかで答えられませんか？
明確には否定せず、 はぐらかす習性があります。
はぐらかされない様に 注意してね！
↓↓こんな感じでね。
> 勝手にコピペした人が私が本物かどうか聞くならともかく。
＞おいらが君に疑われいるのですよ。
＞逆の立場になって考えてみてください。
ＹＥＳかＮＯかで答えられませんか？
> そういう人は「設計・工事監理に関する知識・技能が極端に偏っている人」です。
＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
それは、あなたの数少ない実務経験上の価値観の中でそう見えるだけの話です。
無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。無資格者が設計・工事監理業務
をする場合、有資格者の管理下で行われるので、管理が優れてれば、どうあろうと
優れた物になります。また、その優れた管理下で経験を積む者は、資格も難なく
取得できるはずです。それを「ねじれ現象」とまで定義付けて論議を進めようとする
あなたの価値観に「不気味さ」を感じます。
＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
それは、あなたの数少ない実務経験上の価値観の中でそう見えるだけの話です。
無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。無資格者が設計・工事監理業務
をする場合、有資格者の管理下で行われるので、管理が優れてれば、どうあろうと
優れた物になります。また、その優れた管理下で経験を積む者は、資格も難なく
取得できるはずです。それを「ねじれ現象」とまで定義付けて論議を進めようとする
あなたの価値観に「不気味さ」を感じます。
528 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 18:42 ID:3nsqzTvz
>>523
> 学科製図.comでさんざんお話しましたが、あなたは論点を
> どんどんすりかえて皆さんの質問にきちんと答えることができませんでした。
＞すりかえたつもりは全く無いのですが、
いっつも、すり替えてますよ。
>>523
> 学科製図.comでさんざんお話しましたが、あなたは論点を
> どんどんすりかえて皆さんの質問にきちんと答えることができませんでした。
＞すりかえたつもりは全く無いのですが、
いっつも、すり替えてますよ。
>>486-487をコピペしてるのはBOBBYさんですよね。
>>486-487をコピペしてるのはBOBBYさんですよね。
>>486-487をコピペしてるのはBOBBYさんですよね。
>>486-487をコピペしてるのはBOBBYさんですよね。
>>486-487をコピペしてるのはBOBBYさんですよね。
変質者の話し。
ある路線のだいたい同じ車両付近に通勤や帰宅のラッシュ付近で
必ずこんな変質者が現れる。そいつは、どっからどう見ても
３０から４０歳代のオッサンなんだけど女装をしている。
当然の如く、みんなの視線を集める。ある程度、視線が集まった
ところで、「いちいちこっち見るんじゃないよ！」
「なによ！ホントにいちいち、も～ッ！」っと大きな声で独り言
をつぶやく。ずっとつぶやき続ける。ずっとずっと終点まで。
なにか、ＢＯＢＢＹ氏との共通点を見出せた気がしました。
どなたか、精神鑑定お願いします。
ある路線のだいたい同じ車両付近に通勤や帰宅のラッシュ付近で
必ずこんな変質者が現れる。そいつは、どっからどう見ても
３０から４０歳代のオッサンなんだけど女装をしている。
当然の如く、みんなの視線を集める。ある程度、視線が集まった
ところで、「いちいちこっち見るんじゃないよ！」
「なによ！ホントにいちいち、も～ッ！」っと大きな声で独り言
をつぶやく。ずっとつぶやき続ける。ずっとずっと終点まで。
なにか、ＢＯＢＢＹ氏との共通点を見出せた気がしました。
どなたか、精神鑑定お願いします。
>このスレを閲覧していたなんて、ビックリしたからです。
「まさか閲覧してるとは思ってなかった」んだね。
「まさか閲覧してるとは思ってなかった」んだね。
ボビーさんに質問です。
どうしてさばの煮付けを語るスレを見てるんですか？
誤爆するくらいだから当然見てるんですよね？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053591678/411-413
■自己中を叩くため。
■自己中と仮性人の仲を監視するため。
■真剣にさばみの煮付けに関する議論を行うため。
気になっていますので、お答え願えないでしょうか？
>興味が無いスレには、なかなか暇がないと読むことは不可能です。
って言いましたよね？ね？
どうしてさばの煮付けを語るスレを見てるんですか？
誤爆するくらいだから当然見てるんですよね？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053591678/411-413
■自己中を叩くため。
■自己中と仮性人の仲を監視するため。
■真剣にさばみの煮付けに関する議論を行うため。
気になっていますので、お答え願えないでしょうか？
>興味が無いスレには、なかなか暇がないと読むことは不可能です。
って言いましたよね？ね？
542 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 19:46 ID:3nsqzTvz
>>536
> > そういう人は「設計・工事監理に関する知識・技能が極端に偏っている人」です。
> ＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
> ＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
> ＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
> 無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。
そんなことは申しておりません。
> ＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
> ＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
と書いたはずです。
すなわち、
無資格者の方が優れている場合もある、と申し上げているのです。
もっと相手の書いている内容を理解した後にご投稿下さいますよう、
よろしくお願いいたしますm(_"_)m
> 無資格者が設計・工事監理業務をする場合、有資格者の管理下で行われるので、
> 管理が優れてれば、どうあろうと優れた物になります。
その逆もありえます。
有資格者が設計・工事監理業務をする場合、無資格者のベテランのチェックが
行われる場合もあるので、 管理が優れていれば、どうあろうと優れた物になります。
> > そういう人は「設計・工事監理に関する知識・技能が極端に偏っている人」です。
> ＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
> ＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
> ＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
> 無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。
そんなことは申しておりません。
> ＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
> ＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
と書いたはずです。
すなわち、
無資格者の方が優れている場合もある、と申し上げているのです。
もっと相手の書いている内容を理解した後にご投稿下さいますよう、
よろしくお願いいたしますm(_"_)m
> 無資格者が設計・工事監理業務をする場合、有資格者の管理下で行われるので、
> 管理が優れてれば、どうあろうと優れた物になります。
その逆もありえます。
有資格者が設計・工事監理業務をする場合、無資格者のベテランのチェックが
行われる場合もあるので、 管理が優れていれば、どうあろうと優れた物になります。
543 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 19:47 ID:3nsqzTvz
>>536
> また、その優れた管理下で経験を積む者は、資格も難なく取得できるはずです。
いろいろな諸事情があり、無資格者のベテランも多くいらっしゃいます。
また、優れた管理下で経験を積んでも、特別な試験勉強をしない限り、
試験合格は難しいと思います。
> それを「ねじれ現象」とまで定義付けて論議を進めようとするあなたの価値観に
> 「不気味さ」を感じます。
［再度］
免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
> また、その優れた管理下で経験を積む者は、資格も難なく取得できるはずです。
いろいろな諸事情があり、無資格者のベテランも多くいらっしゃいます。
また、優れた管理下で経験を積んでも、特別な試験勉強をしない限り、
試験合格は難しいと思います。
> それを「ねじれ現象」とまで定義付けて論議を進めようとするあなたの価値観に
> 「不気味さ」を感じます。
［再度］
免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
544 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 19:50 ID:3nsqzTvz
>>541
仮性人氏の意見に賛同し、以下の内容を書くため。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>365
> ＞自己中
> ボビちゃんと遊びすぎ。
ほんとその通りですね。
ウンザリしております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
仮性人氏の意見に賛同し、以下の内容を書くため。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>365
> ＞自己中
> ボビちゃんと遊びすぎ。
ほんとその通りですね。
ウンザリしております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>544
ふ～ん、仮性人が「さばの煮付けスレ」の常連だって知ってるんだから
それを書く以前から「さばの煮付けスレ」を見てたってことだろ？
（再度）どうして見てるんですか？
■自己中を叩くため。
■自己中と仮性人の仲を監視するため。
■真剣にさばの煮付けに関する議論を行うため。
ふ～ん、仮性人が「さばの煮付けスレ」の常連だって知ってるんだから
それを書く以前から「さばの煮付けスレ」を見てたってことだろ？
（再度）どうして見てるんですか？
■自己中を叩くため。
■自己中と仮性人の仲を監視するため。
■真剣にさばの煮付けに関する議論を行うため。
■ボビーを叩くため。 ×
■ボビーが叩かれているところを見たいため。 ×
■真剣に試験行政に関する議論を行うため。 ×
■ボビーによる悪しき方向への扇動活動から世を守るため ○
■(*^_^*)乏貧ゲロマークを見たくないため ○
■ボビーが叩かれているところを見たいため。 ×
■真剣に試験行政に関する議論を行うため。 ×
■ボビーによる悪しき方向への扇動活動から世を守るため ○
■(*^_^*)乏貧ゲロマークを見たくないため ○
547 ：ゆか：03/09/02 20:04 ID:ni638lI8
また長くなりそうなので３つに分けます。
（その１）
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんさん、大変ですね。
屈指たる行動力にはびっくりします！
お気遣いありがとうございます。そうですね。試験が終わってから議論に
参加できればと思います。
人によって態度を変えるのはわかる気がします。でも、豹変というのは
怖いですね。特に男性の場合これが相手に恐怖を与えるような気がします。
ここ数日前にこの掲示板にきて「個人で行政へ提議！」なんてすごいなぁ
と思っていました。言われている事はとても興味がありました。
内容について応援していたしました。今後も応援したいのですが、その前に
みっつ教えてください。
（その１）
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんさん、大変ですね。
屈指たる行動力にはびっくりします！
お気遣いありがとうございます。そうですね。試験が終わってから議論に
参加できればと思います。
人によって態度を変えるのはわかる気がします。でも、豹変というのは
怖いですね。特に男性の場合これが相手に恐怖を与えるような気がします。
ここ数日前にこの掲示板にきて「個人で行政へ提議！」なんてすごいなぁ
と思っていました。言われている事はとても興味がありました。
内容について応援していたしました。今後も応援したいのですが、その前に
みっつ教えてください。
548 ：ゆか：03/09/02 20:05 ID:ni638lI8
（その２）
１．自分の提議を理解・納得してもらおうと思っていないのですか？
投稿４２４を見ると「おいらも行動は、納得してもらう目的はありません。」
とありますが、提議していて掲示板を立てていてかつ意見を求めているには
少し疑問を覚えませんか？これじゃ、提議をまじめに聴いていた私はばか
ですよね？（ま、ばかですけど。）
自分の提議に責任の持てない人についていく自信はないです。
提議しながら「変えていくのはおいらではありません。皆様一人一人が問題意識
を持ち、さまざまな行動を起こせるかどうかにかかっています。」というのは、
いくら言われていることが立派でも、それに踊らされているような気がします。
「自分の提議は主張されないのですか？されるのですか？」
１．自分の提議を理解・納得してもらおうと思っていないのですか？
投稿４２４を見ると「おいらも行動は、納得してもらう目的はありません。」
とありますが、提議していて掲示板を立てていてかつ意見を求めているには
少し疑問を覚えませんか？これじゃ、提議をまじめに聴いていた私はばか
ですよね？（ま、ばかですけど。）
自分の提議に責任の持てない人についていく自信はないです。
提議しながら「変えていくのはおいらではありません。皆様一人一人が問題意識
を持ち、さまざまな行動を起こせるかどうかにかかっています。」というのは、
いくら言われていることが立派でも、それに踊らされているような気がします。
「自分の提議は主張されないのですか？されるのですか？」
549 ：ゆか：03/09/02 20:06 ID:ni638lI8
（その３）
２．え？謝罪があったって言っていましたよね？
投稿４２３を見ると「おいらに対する謝罪なんてありません。」とありました。
ということは提議した内容に無回答だったわけですよね？ちょっと残念です。
主張と結果と現実が食い違っていませんか？
「相手から謝罪はなかったのですね？」
３．広く意見を求めているのですよね？
謂れのない誹謗中傷には毅然とした態度は必要ですよね。それはわかります。
でも、全部が全部そんな意見だったでしょうか？なんとなくですが、提議に
違う内容を論破、場合によっては制圧し、場合によっては誹謗中傷を
相手以上に返しているような気がします。その時は正直な話怖いです。
「意見を取りまとめて提議されるのですか？それとも、
自分の主張の同意者を集めているのですか？」
ちょっと今揺れています。試験の後も応援できるかなあと。
とりあえず、私は試験に向けてがんばります。そちらもがんばってください。
550 ：こもも ◆onSYxQFsvc ：03/09/02 20:08 ID:wDwCCj33
>>527
ではあなたがコピペしたのではないという証拠を見せてください。
私はまったく信用してません。
なぜならあなたは以前にも人の投稿を無断にコピペして、しかも
こともあろうに自分のサイトのコンテンツにしたことがあるからです。
疑われるのは当たり前でしょう。
なんならその時のログを出しましょうか？
私はあなたを信用できません。
あなたが自己中さんを信用しないと言い張るのと同じです。
あなたが竹馬さんをきょうこうさんだと言い張るのと同じです。
あなたのその理屈がとおるのに私の理屈が通らないはずないですよ。
証拠がなければ私はあなたがコピペしたとみなします。
勝手にコピペした謝罪を要求します。
ではあなたがコピペしたのではないという証拠を見せてください。
私はまったく信用してません。
なぜならあなたは以前にも人の投稿を無断にコピペして、しかも
こともあろうに自分のサイトのコンテンツにしたことがあるからです。
疑われるのは当たり前でしょう。
なんならその時のログを出しましょうか？
私はあなたを信用できません。
あなたが自己中さんを信用しないと言い張るのと同じです。
あなたが竹馬さんをきょうこうさんだと言い張るのと同じです。
あなたのその理屈がとおるのに私の理屈が通らないはずないですよ。
証拠がなければ私はあなたがコピペしたとみなします。
勝手にコピペした謝罪を要求します。
>>413
うわ～～～、ＢＯＢＢＹさん、そんなこと言っちゃっていいんですか～～～？
>>>399
>> つまりＢＯＢＢＹさんは相手によって態度をコロコロ変える人だってことですか～～？
>その通りです。考えは変わりませんが、表現は可変的です。
相手によって態度をコロコロ変える人なんて、世の中で一番信用されないんですよ～～。
ましてや、それを公言しちゃってるし～～。
それに、なんだか後ろ暗い過去もありそうで．．．。
さ、さよなら～～～～。
うわ～～～、ＢＯＢＢＹさん、そんなこと言っちゃっていいんですか～～～？
>>>399
>> つまりＢＯＢＢＹさんは相手によって態度をコロコロ変える人だってことですか～～？
>その通りです。考えは変わりませんが、表現は可変的です。
相手によって態度をコロコロ変える人なんて、世の中で一番信用されないんですよ～～。
ましてや、それを公言しちゃってるし～～。
それに、なんだか後ろ暗い過去もありそうで．．．。
さ、さよなら～～～～。
552 ：答えてよ～気になるよ～：03/09/02 20:13 ID:???
>>544
ふ～ん、仮性人が「さばの煮付けスレ」の常連だって知ってるんだから
それを書く以前から「さばの煮付けスレ」を見てたってことだろ？
（再度）どうして見てるんですか？
■自己中を叩くため。
■自己中と仮性人の仲を監視するため。
■真剣にさばの煮付けに関する議論を行うため。
ふ～ん、仮性人が「さばの煮付けスレ」の常連だって知ってるんだから
それを書く以前から「さばの煮付けスレ」を見てたってことだろ？
（再度）どうして見てるんですか？
■自己中を叩くため。
■自己中と仮性人の仲を監視するため。
■真剣にさばの煮付けに関する議論を行うため。
>>548
>提議していて掲示板を立てていてかつ意見を求めているには
>少し疑問を覚えませんか？これじゃ、提議をまじめに聴いていた私はばか
>ですよね？（ま、ばかですけど。）
そうそう、普通はそう思うわな。
だから誰も真面目に聞かなくなるんだよ。
>提議していて掲示板を立てていてかつ意見を求めているには
>少し疑問を覚えませんか？これじゃ、提議をまじめに聴いていた私はばか
>ですよね？（ま、ばかですけど。）
そうそう、普通はそう思うわな。
だから誰も真面目に聞かなくなるんだよ。
>>550
そんなに難しい話をしてもアイツの脳みそでは理解できないぞｗ
そんなに難しい話をしてもアイツの脳みそでは理解できないぞｗ
なんだか音がする。メモパッドに長文打ち込んでる音が。
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ﾑｷｰ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｵｲﾗ ｵｲﾗ ﾔﾈﾝ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ﾑｷｰ
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ｵｲﾗ ｵｲﾗ ﾔﾈﾝ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
お知らせ
当「建築士受験 お気楽サイト」は著作権を主張し民事訴訟を検討してい
るという旨を、ある方から通知されています。
従いまして内容の見直しを行なう。
又は、ホームページ公開を見合わせる予定にしております。
折角多くの方に利用して戴いておりますが誠に申し訳なく、また、
残念に思いますが予めお知らせ致します。
当「建築士受験 お気楽サイト」は著作権を主張し民事訴訟を検討してい
るという旨を、ある方から通知されています。
従いまして内容の見直しを行なう。
又は、ホームページ公開を見合わせる予定にしております。
折角多くの方に利用して戴いておりますが誠に申し訳なく、また、
残念に思いますが予めお知らせ致します。
Re: お知らせ 管理人 - 2003/05/19(Mon) 10:20 No.136
今回の民事訴訟の件は、このお気楽サイト管理人への直接抗議ではなく
間接的なかたちで連絡が入っております。
連絡を頂いたところは個人情報保護法を良く理解されており適切な
対処を行って頂いております。
内容は今のところ詳しくは書きませんが第三者からの返答を待っています。
今のところホームページを休止する方向で考えておりますが今回は
私個人の判断だけではなく複数の機関にも相談しておりますので宜しく御願いします。
今回の民事訴訟の件は、このお気楽サイト管理人への直接抗議ではなく
間接的なかたちで連絡が入っております。
連絡を頂いたところは個人情報保護法を良く理解されており適切な
対処を行って頂いております。
内容は今のところ詳しくは書きませんが第三者からの返答を待っています。
今のところホームページを休止する方向で考えておりますが今回は
私個人の判断だけではなく複数の機関にも相談しておりますので宜しく御願いします。
Re：閉鎖ですか・・・ 投稿日：2003/05/31(Sat) 12:34 No.1595
長文メールの空爆は凄まじいからなぁ（笑
「あいつは建築士受験者支援は建前で何か妨害することばかり考えている」
と思う時がある。
受験勉強をすすめていくと過去問がどうしても理解できない時がある。
そんな人が掲示板に問題文を書くと「あそこのサイトは著作権違反だ」
と大騒ぎだから。挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
個人でホームページ作ると必ずやって来るし彼に書き込まれると必ず
トラブルに発展するしいたたまらなくなってすぐ閉鎖しちゃうし。
建築士会連合会の掲示板も場違いな書込みをして閉鎖させるし困ったもんだ。
みんな受験勉強で忙しいからいちいち文句は言わないけれど事の顛末は
しっかり見ていると思う。ひとの目は怖いぞ。（笑
ある団体も行動を起すかギリギリのところとまで言っている。
最近は２ちゃんねるのスレッド削除に必死のようだけど何考えてるのか。
有名どころの掲示板がアク禁だから古巣の２ちゃんが似合ってると思う。
逆に今は２ちゃんぐらいしか書けないんじゃないの？
妙に生き生きしてる様にも見えるし（爆
長文メールの空爆は凄まじいからなぁ（笑
「あいつは建築士受験者支援は建前で何か妨害することばかり考えている」
と思う時がある。
受験勉強をすすめていくと過去問がどうしても理解できない時がある。
そんな人が掲示板に問題文を書くと「あそこのサイトは著作権違反だ」
と大騒ぎだから。挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
個人でホームページ作ると必ずやって来るし彼に書き込まれると必ず
トラブルに発展するしいたたまらなくなってすぐ閉鎖しちゃうし。
建築士会連合会の掲示板も場違いな書込みをして閉鎖させるし困ったもんだ。
みんな受験勉強で忙しいからいちいち文句は言わないけれど事の顛末は
しっかり見ていると思う。ひとの目は怖いぞ。（笑
ある団体も行動を起すかギリギリのところとまで言っている。
最近は２ちゃんねるのスレッド削除に必死のようだけど何考えてるのか。
有名どころの掲示板がアク禁だから古巣の２ちゃんが似合ってると思う。
逆に今は２ちゃんぐらいしか書けないんじゃないの？
妙に生き生きしてる様にも見えるし（爆
そんな人が掲示板に問題文を書くと「あそこのサイトは著作権違反だ」
と大騒ぎだから。挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
ある団体も行動を起すかギリギリのところとまで言っている。
と大騒ぎだから。挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
ある団体も行動を起すかギリギリのところとまで言っている。
挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
547=548=549 ゆか 超アッホ
>>561
ageなんだｗ
ageなんだｗ
563 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 21:00 ID:???
>>544
私のことに関わらないでください。
独身の友達どもが楽しそうに合コンしまくってるとはどういうことですか？３０過ぎてるのに２０代前半の
女達とですよ。それは明らかにずるいと申し上げてるのです。
既婚者よりも嫁を保有していない方のほうが、「合コンに関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
こういった嫁の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
昔、私が結納をした夜、友達が来て
友達 「俺、今日彼女でがたよ」
俺 「よかったじゃん、そんで何歳？」
友達 「ん？１９」
俺 「・・・・・・・俺、早まっちゃった？」
今の結婚制度では、こういう理不尽な事も起きるのです。
私は、断固たる態度を持って・・・・・・・
飽きた 寝る
私のことに関わらないでください。
独身の友達どもが楽しそうに合コンしまくってるとはどういうことですか？３０過ぎてるのに２０代前半の
女達とですよ。それは明らかにずるいと申し上げてるのです。
既婚者よりも嫁を保有していない方のほうが、「合コンに関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
こういった嫁の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
昔、私が結納をした夜、友達が来て
友達 「俺、今日彼女でがたよ」
俺 「よかったじゃん、そんで何歳？」
友達 「ん？１９」
俺 「・・・・・・・俺、早まっちゃった？」
今の結婚制度では、こういう理不尽な事も起きるのです。
私は、断固たる態度を持って・・・・・・・
飽きた 寝る
564 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 21:03 ID:???
「合コンに関する知識・技能が優れている場合」→誤
「合コンに関する知識・技能が劣っている場合」→正
なにを書いても通じないBOBBYくんには
褒め殺し作戦の展開を開始します。
発想のキャパは身越せました。
>>565
以前、一度行ないました。かなり遊べます。
以前、一度行ないました。かなり遊べます。
＞免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
知識技能が優れている人が合格しないのは何故なんでしょうか。
試験に受からないのだから現行の試験でも合格基準点が取れないということですが、
知識が無いから試験問題で得点できないだけじゃないんですか。
＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
知識技能が優れている人が合格しないのは何故なんでしょうか。
試験に受からないのだから現行の試験でも合格基準点が取れないということですが、
知識が無いから試験問題で得点できないだけじゃないんですか。
568 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 21:50 ID:3nsqzTvz
>>547
ゆかちゃん、ご意見ありがとうm(_"_)m
このようにゆかちゃんに対し、優先的にご返答しているのは、
もうすぐ製図試験があるからです。
ですので、もう一度言いますが、試験が終わってからでも遅くない内容ですので、
ご自身のことを最優先していただけたらと思います。
応援はいつもありがたく頂戴しています。
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんさん、大変ですね。
> 屈指たる行動力にはびっくりします！
ありがとうございます。おいらにはこういうことしかできません。
少しでも皆さんに問題意識を持っていただけたらと思います。
> お気遣いありがとうございます。そうですね。試験が終わってから議論に
> 参加できればと思います。
是非是非よろしくです。
こちらに書き込んでよかったな～～と思います。
> 人によって態度を変えるのはわかる気がします。でも、豹変というのは
> 怖いですね。特に男性の場合これが相手に恐怖を与えるような気がします。
そ、そんなにおいらは豹変してますか？
ということは、ある程度紳士的に今まで捕らえていたんかな？
でも、紳士的にいつも振舞うのは疲れますし、やはり取り扱っている内容が
内容だけに、飾らずそのままでいこうと思っています。
ゆかちゃん、ご意見ありがとうm(_"_)m
このようにゆかちゃんに対し、優先的にご返答しているのは、
もうすぐ製図試験があるからです。
ですので、もう一度言いますが、試験が終わってからでも遅くない内容ですので、
ご自身のことを最優先していただけたらと思います。
応援はいつもありがたく頂戴しています。
> ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんさん、大変ですね。
> 屈指たる行動力にはびっくりします！
ありがとうございます。おいらにはこういうことしかできません。
少しでも皆さんに問題意識を持っていただけたらと思います。
> お気遣いありがとうございます。そうですね。試験が終わってから議論に
> 参加できればと思います。
是非是非よろしくです。
こちらに書き込んでよかったな～～と思います。
> 人によって態度を変えるのはわかる気がします。でも、豹変というのは
> 怖いですね。特に男性の場合これが相手に恐怖を与えるような気がします。
そ、そんなにおいらは豹変してますか？
ということは、ある程度紳士的に今まで捕らえていたんかな？
でも、紳士的にいつも振舞うのは疲れますし、やはり取り扱っている内容が
内容だけに、飾らずそのままでいこうと思っています。
569 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 21:52 ID:3nsqzTvz
>>547
> ここ数日前にこの掲示板にきて「個人で行政へ提議！」なんてすごいなぁ
> と思っていました。言われている事はとても興味がありました。
そうなんですか。
行政へ要望を行うのは、市民、国民にとって当然の責務だと思います。
こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
> 内容について応援していたしました。今後も応援したいのですが、その前に
> みっつ教えてください。
できましたら、その前に、試験が終わってからで結構ですので、
おいらの質問などにも答えていただけたらと思います。
■おいらの数々の提案に対する具体的なご意見をいただけないでしょうか？
■どういったことを改革改善したいですか？
おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換
していただけたらと思います。
> ここ数日前にこの掲示板にきて「個人で行政へ提議！」なんてすごいなぁ
> と思っていました。言われている事はとても興味がありました。
そうなんですか。
行政へ要望を行うのは、市民、国民にとって当然の責務だと思います。
こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
> 内容について応援していたしました。今後も応援したいのですが、その前に
> みっつ教えてください。
できましたら、その前に、試験が終わってからで結構ですので、
おいらの質問などにも答えていただけたらと思います。
■おいらの数々の提案に対する具体的なご意見をいただけないでしょうか？
■どういったことを改革改善したいですか？
おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換
していただけたらと思います。
570 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 22:02 ID:3nsqzTvz
>>547
> １．自分の提議を理解・納得してもらおうと思っていないのですか？
> 投稿４２４を見ると「おいらも行動は、納得してもらう目的はありません。」
> とありますが、提議していて掲示板を立てていてかつ意見を求めているには
> 少し疑問を覚えませんか？これじゃ、提議をまじめに聴いていた私はばか
> ですよね？（ま、ばかですけど。）
理解・納得を求めているのではなく、皆さんのご意見を求めているのです。
そのために先行的に問題提議しているだけです。
おいらが試験行政と折衝しているのは、皆さんのご意見を求めたり、
もっと多くの方に問題意識を持ち、ぜひもっと試験行政などに行動に移して
表現して自己主張していただきたいためのデモンストレーションにしか過ぎません。
おいらが独裁的に改革しても、皆さんが問題意識を持たない限り、
一過性に過ぎず、抜本的解決には至らず、ますます他力本願になってしまうことを
恐れています。
> 自分の提議に責任の持てない人についていく自信はないです。
> 提議しながら「変えていくのはおいらではありません。皆様一人一人が問題意識
> を持ち、さまざまな行動を起こせるかどうかにかかっています。」というのは、
> いくら言われていることが立派でも、それに踊らされているような気がします。
> 「自分の提議は主張されないのですか？されるのですか？」
もちろんこのようにガンガン提議しておりますし、もっといい案があれば賛同いたします。
そして将来的には、問題意識を持つ方々と実際に作戦を練って、
具体的にもっと行動を取るつもりです。
そして増殖的に波及していければいいなあ～と思っています。
やがて、行政を動かす達成感を一緒に感じられればと思います。
> １．自分の提議を理解・納得してもらおうと思っていないのですか？
> 投稿４２４を見ると「おいらも行動は、納得してもらう目的はありません。」
> とありますが、提議していて掲示板を立てていてかつ意見を求めているには
> 少し疑問を覚えませんか？これじゃ、提議をまじめに聴いていた私はばか
> ですよね？（ま、ばかですけど。）
理解・納得を求めているのではなく、皆さんのご意見を求めているのです。
そのために先行的に問題提議しているだけです。
おいらが試験行政と折衝しているのは、皆さんのご意見を求めたり、
もっと多くの方に問題意識を持ち、ぜひもっと試験行政などに行動に移して
表現して自己主張していただきたいためのデモンストレーションにしか過ぎません。
おいらが独裁的に改革しても、皆さんが問題意識を持たない限り、
一過性に過ぎず、抜本的解決には至らず、ますます他力本願になってしまうことを
恐れています。
> 自分の提議に責任の持てない人についていく自信はないです。
> 提議しながら「変えていくのはおいらではありません。皆様一人一人が問題意識
> を持ち、さまざまな行動を起こせるかどうかにかかっています。」というのは、
> いくら言われていることが立派でも、それに踊らされているような気がします。
> 「自分の提議は主張されないのですか？されるのですか？」
もちろんこのようにガンガン提議しておりますし、もっといい案があれば賛同いたします。
そして将来的には、問題意識を持つ方々と実際に作戦を練って、
具体的にもっと行動を取るつもりです。
そして増殖的に波及していければいいなあ～と思っています。
やがて、行政を動かす達成感を一緒に感じられればと思います。
質問に対し、質問を切り返す。
ビジネスの場では通常行われる会話であり、
基本スキルである。
が、君には使いこなせないのがまだわからないかな？
なぜなら、相手の質問を理解できないのをはぐらかしている
に過ぎないから。そうやって、不都合な問いかけにはいつも
答えないんだよな。だから底が浅いんだよ。
正面切って相手の質問に答えられるのはいつの日やら。
相変わらず進歩がないね。
ビジネスの場では通常行われる会話であり、
基本スキルである。
が、君には使いこなせないのがまだわからないかな？
なぜなら、相手の質問を理解できないのをはぐらかしている
に過ぎないから。そうやって、不都合な問いかけにはいつも
答えないんだよな。だから底が浅いんだよ。
正面切って相手の質問に答えられるのはいつの日やら。
相変わらず進歩がないね。
572 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 22:06 ID:3nsqzTvz
>>550
［再度］本物のこももさんですか？
> なぜならあなたは以前にも人の投稿を無断にコピペして、しかも
> こともあろうに自分のサイトのコンテンツにしたことがあるからです。
しかし、速やかに削除し、謝罪したはずです。
いつまで根に持っているのでしょうか？
> なんならその時のログを出しましょうか？
その方に承諾は取ったのですか？
> 私はあなたを信用できません。
ではどうすればいいんですか？
［再度］本物のこももさんですか？
> なぜならあなたは以前にも人の投稿を無断にコピペして、しかも
> こともあろうに自分のサイトのコンテンツにしたことがあるからです。
しかし、速やかに削除し、謝罪したはずです。
いつまで根に持っているのでしょうか？
> なんならその時のログを出しましょうか？
その方に承諾は取ったのですか？
> 私はあなたを信用できません。
ではどうすればいいんですか？
573 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 22:07 ID:3nsqzTvz
> あなたが自己中さんを信用しないと言い張るのと同じです。
自己中は、当サイトのアンケート荒しなど、数々の悪行を行っていますし、
謝罪設けておりませんし、反省どころか未だに挑発行為を行っておあり、
信用などできません。
あなたが、自己中に謝罪させることはできますか？
> あなたが竹馬さんをきょうこうさんだと言い張るのと同じです。
言い張っていません。
竹馬ときょうこうが別人である証拠がありませんし、
おいらは断定したわけでなく、同一人物かどうか、お尋ねしただけです。
いずれにせよ、君がおいら疑がう理由にはなりません。
逆の立場になって考えてみてください。 謝罪を要求いたします。
［再度］じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか、
気になっていますので、お答え願えないでしょうか？
■ボビーを叩くため。
■ボビーが叩かれているところを見たいため。
■真剣に試験行政に関する議論を行うため。
自己中は、当サイトのアンケート荒しなど、数々の悪行を行っていますし、
謝罪設けておりませんし、反省どころか未だに挑発行為を行っておあり、
信用などできません。
あなたが、自己中に謝罪させることはできますか？
> あなたが竹馬さんをきょうこうさんだと言い張るのと同じです。
言い張っていません。
竹馬ときょうこうが別人である証拠がありませんし、
おいらは断定したわけでなく、同一人物かどうか、お尋ねしただけです。
いずれにせよ、君がおいら疑がう理由にはなりません。
逆の立場になって考えてみてください。 謝罪を要求いたします。
［再度］じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか、
気になっていますので、お答え願えないでしょうか？
■ボビーを叩くため。
■ボビーが叩かれているところを見たいため。
■真剣に試験行政に関する議論を行うため。
このスレッドは合格できない人が行政等に苦情を訴え少しでも自分に有利のなるように主張するスレッドです。
ＢＯＢＢＹの文章の頭に「おいらが合格できないのは」「おいらが合格する為に」と付けて読んでください。
おいらが合格できないのは試験問題の出題ミスをする行政が悪いんです。
おいらが合格する為に国土交通省やＪＡＥＩＣなどに対し、【なぜ出題ミスが起きたのか】や、 【出題ミスを今後起こさない対策】などを求めております。
575 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 22:12 ID:3nsqzTvz
>>571
> なぜなら、相手の質問を理解できないのをはぐらかしている
> に過ぎないから。
どこが？
何が聞きたいんですか？
当然、挑発的内容や、このスレとは関係ない内容はスルーします。
> 相変わらず進歩がないね。
年中、ネットストーカーしている君は、進歩しなくていいのか？
> なぜなら、相手の質問を理解できないのをはぐらかしている
> に過ぎないから。
どこが？
何が聞きたいんですか？
当然、挑発的内容や、このスレとは関係ない内容はスルーします。
> 相変わらず進歩がないね。
年中、ネットストーカーしている君は、進歩しなくていいのか？
野村は、チカ、ユカ、バカとカのつくものが好きと見た｡［
再度］じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか答え願えれば、全員が口をそろえて言う｡
■ボビーを叩くため。
再度］じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか答え願えれば、全員が口をそろえて言う｡
■ボビーを叩くため。
野村は、チカ、ユカ、バカとカのつくものが好きと見た｡
再度じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか答え願えれば、全員が口をそろえて言う｡
■ボビーを叩くため。
再度じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか答え願えれば、全員が口をそろえて言う｡
■ボビーを叩くため。
578 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 22:15 ID:3nsqzTvz
>>574
> このスレッドは合格できない人が行政等に苦情を訴え
> 少しでも自分に有利のなるように主張するスレッドです。
おいらがスレッド主ですが、勝手に趣旨を変えないでください。
また挑発、妨害発言を繰り返すんですか？
ええかげんにせーや。
合格できない人が行政等に苦情を訴え、合格できる方法って何？
おいらがどこにそんなこと書いた？
> このスレッドは合格できない人が行政等に苦情を訴え
> 少しでも自分に有利のなるように主張するスレッドです。
おいらがスレッド主ですが、勝手に趣旨を変えないでください。
また挑発、妨害発言を繰り返すんですか？
ええかげんにせーや。
合格できない人が行政等に苦情を訴え、合格できる方法って何？
おいらがどこにそんなこと書いた？
> 無資格者が設計・工事監理業務をする場合、有資格者の管理下で行われるので、
> 管理が優れてれば、どうあろうと優れた物になります。
>その逆もありえます。
>有資格者が設計・工事監理業務をする場合、無資格者のベテランのチェックが
>行われる場合もあるので、 管理が優れていれば、どうあろうと優れた物になります。
すごく苦し紛れの屁理屈ですね。
なんでそこまでして自分の主張を正当化したいのですか？
思わず笑ってしまいます。
> 管理が優れてれば、どうあろうと優れた物になります。
>その逆もありえます。
>有資格者が設計・工事監理業務をする場合、無資格者のベテランのチェックが
>行われる場合もあるので、 管理が優れていれば、どうあろうと優れた物になります。
すごく苦し紛れの屁理屈ですね。
なんでそこまでして自分の主張を正当化したいのですか？
思わず笑ってしまいます。
580 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 22:22 ID:???
>>573
>自己中は、当サイトのアンケート荒しなど、数々の悪行を行っていますし、
はい？？ 証拠出して。あるだろ？無ければ謝罪かな。
アンケートには一度答えてやったよ普通にな。
あれ１度ってルールだろ？
はいどうぞ。
>自己中は、当サイトのアンケート荒しなど、数々の悪行を行っていますし、
はい？？ 証拠出して。あるだろ？無ければ謝罪かな。
アンケートには一度答えてやったよ普通にな。
あれ１度ってルールだろ？
はいどうぞ。
> > そういう人は「設計・工事監理に関する知識・技能が極端に偏っている人」です。
> ＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
> ＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
> ＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
> 無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。
＞そんなことは申しておりません。
いいえ、私が申しております。
貴方が理不尽な事を書いています。
> ＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
> ＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
> ＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
> 無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。
＞そんなことは申しておりません。
いいえ、私が申しております。
貴方が理不尽な事を書いています。
582 ：名無し組：03/09/02 22:22 ID:PGFntj9n
マジレスです。ボビーさんの発言通り試験期間を徹底的に叩きのめして欲しいです。
なんでこの俺が不合格にならなければならないんだよ。あんな問題わかるわけネーよ。
計画の原論にしろ構造計算にしろわかるかってんだよ。やってられねーよ。
ましてや試験を出す側もろくにわかってねーのか出題ミスをするし、おれ以下じゃん。
もっと簡単な試験にしてくれるようにしてくれ。
583 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 22:23 ID:???
>>573
＞自己中は、当サイトのアンケート荒しなど、数々の悪行を行っていますし、
＞謝罪設けておりませんし、反省どころか未だに挑発行為を行っておあり、
＞信用などできません。
＞あなたが、自己中に謝罪させることはできますか？
それなら、なぜお前がこんなに多くの人に嫌われるんだ？
＞自己中は、当サイトのアンケート荒しなど、数々の悪行を行っていますし、
＞謝罪設けておりませんし、反省どころか未だに挑発行為を行っておあり、
＞信用などできません。
＞あなたが、自己中に謝罪させることはできますか？
それなら、なぜお前がこんなに多くの人に嫌われるんだ？
584 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 22:24 ID:RgzWSAWb
>>575
質問！>571は俺か？ 答えろ
質問！>571は俺か？ 答えろ
野村は、チカ、ユカ、バカとカのつくものが好きと見た｡ 再度じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか答え願えれば、全員が口をそろえて言う｡
■ボビーを叩くため。
いや、きちんと言えば、ボビ犬の教養の無い説得力の無い発言内容に辟易して、これを放置して
置けないと言う正義感からだろう｡みんな街中をお粗末ポンチを露出して歩いているボビ犬をほおってはおかないだろう｡
常識的な措置のように思える｡
赤い字で、教養ゼロの文章を長々と書き、仕事もせずに一日中ネット中毒者として他人の運営サイトに
我が物顔でその醜い面を出し、臭いそうなあんな程度のトイレプラザの小汚いエスキス図面をひけらかし
臆面も無い。その救い難い人間の存在に意見せずにおけようか｡
昨年は、１級製図課題では、いんちき予想を垂れ流し、全国の受験生から大ブーイングを忘れたか｡そして、
その不備を指摘されたら、手段を選ばずネカマ知佳となり、設備サイトに出没｡そして、自分のバカ予想課題
を弁護してたな｡結果、なんかお前プールがいくつもあるような知ったようなこと言ってたが、本試験内容から大外れだったな。
笑わせんな｡あほすけ。
■ボビーを叩くため。
いや、きちんと言えば、ボビ犬の教養の無い説得力の無い発言内容に辟易して、これを放置して
置けないと言う正義感からだろう｡みんな街中をお粗末ポンチを露出して歩いているボビ犬をほおってはおかないだろう｡
常識的な措置のように思える｡
赤い字で、教養ゼロの文章を長々と書き、仕事もせずに一日中ネット中毒者として他人の運営サイトに
我が物顔でその醜い面を出し、臭いそうなあんな程度のトイレプラザの小汚いエスキス図面をひけらかし
臆面も無い。その救い難い人間の存在に意見せずにおけようか｡
昨年は、１級製図課題では、いんちき予想を垂れ流し、全国の受験生から大ブーイングを忘れたか｡そして、
その不備を指摘されたら、手段を選ばずネカマ知佳となり、設備サイトに出没｡そして、自分のバカ予想課題
を弁護してたな｡結果、なんかお前プールがいくつもあるような知ったようなこと言ってたが、本試験内容から大外れだったな。
笑わせんな｡あほすけ。
587 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 22:28 ID:RgzWSAWb
ＢＯＢＢＹと直接やりあった事はあまり無かったのに、なんでこんなに挑戦的なんだろう。
自己中監視人とはやりあったけど。
ＢＯＢＢＹ＝自己中監視人なのか？ 答えろ。
自己中監視人とはやりあったけど。
ＢＯＢＢＹ＝自己中監視人なのか？ 答えろ。
>>586
褒め殺しだと思われ
褒め殺しだと思われ
＞マジレスです。ボビーさんの発言通り試験期間を徹底的に叩きのめして欲しいです。
＞なんでこの俺が不合格にならなければならないんだよ。あんな問題わかるわけネーよ。
＞計画の原論にしろ構造計算にしろわかるかってんだよ。やってられねーよ。
＞ましてや試験を出す側もろくにわかってねーのか出題ミスをするし、おれ以下じゃん。
＞もっと簡単な試験にしてくれるようにしてくれ。
出題ミスは建築士試験だけに限った事ではありません。問題作成
は、情報漏えい防止の観点から、極めて少人数で行われるため、
仕方ない部分もありますが、建築士法改正で試験委員を増強する
などの手段で、質の向上は可能であると思います。
難易度については、国民の生命・財産を守る業務資格は
ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
消費者としては安心できます。この方がいいです。
＞なんでこの俺が不合格にならなければならないんだよ。あんな問題わかるわけネーよ。
＞計画の原論にしろ構造計算にしろわかるかってんだよ。やってられねーよ。
＞ましてや試験を出す側もろくにわかってねーのか出題ミスをするし、おれ以下じゃん。
＞もっと簡単な試験にしてくれるようにしてくれ。
出題ミスは建築士試験だけに限った事ではありません。問題作成
は、情報漏えい防止の観点から、極めて少人数で行われるため、
仕方ない部分もありますが、建築士法改正で試験委員を増強する
などの手段で、質の向上は可能であると思います。
難易度については、国民の生命・財産を守る業務資格は
ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
消費者としては安心できます。この方がいいです。
590 ：名無し組：03/09/02 22:29 ID:PGFntj9n
ＢＯＢＢＹさんが試験機関にやっている苦情・抗議を俺もやろうと思うが１日何通ぐらい送れば良いのか教えてください。ガンガンやりましょう。
再度苦情連絡先を紹介したページのコピペをして下さい。
再度苦情連絡先を紹介したページのコピペをして下さい。
野村は、チカ、ユカ、バカとカのつくものが好きと見た｡ 再度じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか答え願えれば、全員が口をそろえて言う｡
■ボビーを叩くため。
いや、きちんと言えば、ボビ犬の教養の無い説得力の無い発言内容に辟易して、これを放置して
置けないと言う正義感からだろう｡みんな街中をお粗末ポンチを露出して歩いているボビ犬をほおってはおかないだろう｡ 常識的な措置のように思える｡
赤い字で、教養ゼロの文章を長々と書き、仕事もせずに一日中ネット中毒者として他人の運営サイトに 我が物顔でその醜い面を出し、臭いそうなあんな
程度のトイレプラザの小汚いエスキス図面をひけらかし 臆面も無い。その救い難い人間の存在に意見せずにおけようか｡ 昨年は、１級製図課題では、いん
き予想を垂れ流し、全国の受験生から大ブーイングを忘れたか｡そして、
その不備を指摘されたら、手段を選ばずネカマ知佳となり、設備サイトに出没｡そして、自分のバカ予想課題
を弁護してたな｡結果、なんかお前プールがいくつもあるような知ったようなこと言ってたが、本試験内容から大外れだったな。
笑わせんな｡あほすけ。
■ボビーを叩くため。
いや、きちんと言えば、ボビ犬の教養の無い説得力の無い発言内容に辟易して、これを放置して
置けないと言う正義感からだろう｡みんな街中をお粗末ポンチを露出して歩いているボビ犬をほおってはおかないだろう｡ 常識的な措置のように思える｡
赤い字で、教養ゼロの文章を長々と書き、仕事もせずに一日中ネット中毒者として他人の運営サイトに 我が物顔でその醜い面を出し、臭いそうなあんな
程度のトイレプラザの小汚いエスキス図面をひけらかし 臆面も無い。その救い難い人間の存在に意見せずにおけようか｡ 昨年は、１級製図課題では、いん
き予想を垂れ流し、全国の受験生から大ブーイングを忘れたか｡そして、
その不備を指摘されたら、手段を選ばずネカマ知佳となり、設備サイトに出没｡そして、自分のバカ予想課題
を弁護してたな｡結果、なんかお前プールがいくつもあるような知ったようなこと言ってたが、本試験内容から大外れだったな。
笑わせんな｡あほすけ。
589＝590
基地外ボビーの自作自演｡始まったぞ多重人格表出症状が｡
基地外ボビーの自作自演｡始まったぞ多重人格表出症状が｡
野村は、チカ、ユカ、バカとカのつくものが好きと見た｡ 再度じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか答え願えれば、全員が口をそろえて言う｡
■ボビーを叩くため。
いや、きちんと言えば、ボビ犬の教養の無い説得力の無い発言内容に辟易して、これを放置して
置けないと言う正義感からだろう｡みんな街中をお粗末ポンチを露出して歩いているボビ犬をほおってはおかないだろう｡ 常識的な措置のように思える｡
赤い字で、教養ゼロの文章を長々と書き、仕事もせずに一日中ネット中毒者として他人の運営サイトに 我が物顔でその醜い面を出し、臭いそうなあんな
程度のトイレプラザの小汚いエスキス図面をひけらかし 臆面も無い。その救い難い人間の存在に意見せずにおけようか｡ 昨年は、１級製図課題では、いん
き予想を垂れ流し、全国の受験生から大ブーイングを忘れたか｡そして、
その不備を指摘されたら、手段を選ばずネカマ知佳となり、設備サイトに出没｡そして、自分のバカ予想課題
を弁護してたな｡結果、なんかお前プールがいくつもあるような知ったようなこと言ってたが、本試験内容から大外れだったな。
笑わせんな｡あほすけ。
■ボビーを叩くため。
いや、きちんと言えば、ボビ犬の教養の無い説得力の無い発言内容に辟易して、これを放置して
置けないと言う正義感からだろう｡みんな街中をお粗末ポンチを露出して歩いているボビ犬をほおってはおかないだろう｡ 常識的な措置のように思える｡
赤い字で、教養ゼロの文章を長々と書き、仕事もせずに一日中ネット中毒者として他人の運営サイトに 我が物顔でその醜い面を出し、臭いそうなあんな
程度のトイレプラザの小汚いエスキス図面をひけらかし 臆面も無い。その救い難い人間の存在に意見せずにおけようか｡ 昨年は、１級製図課題では、いん
き予想を垂れ流し、全国の受験生から大ブーイングを忘れたか｡そして、
その不備を指摘されたら、手段を選ばずネカマ知佳となり、設備サイトに出没｡そして、自分のバカ予想課題
を弁護してたな｡結果、なんかお前プールがいくつもあるような知ったようなこと言ってたが、本試験内容から大外れだったな。
笑わせんな｡あほすけ。
589＝590 確かに犬臭い｡
595 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 22:35 ID:RgzWSAWb
さ～て、名無しになってＢＯＢＢＹに意見しまくろうかな、いつもの通りに。
（↑レス内容対象年齢 ５歳及び３０歳過ぎたＢＯＢＢＹ）
（↑レス内容対象年齢 ５歳及び３０歳過ぎたＢＯＢＢＹ）
＞ＢＯＢＢＹさんが試験機関にやっている苦情・抗議を俺もやろうと思うが１日何通ぐらい送れば良いのか教えてください。ガンガンやりましょう。
＞再度苦情連絡先を紹介したページのコピペをして下さい。
１回でいいんじゃない？ボビみたいなストーカーにならないでね。
＞再度苦情連絡先を紹介したページのコピペをして下さい。
１回でいいんじゃない？ボビみたいなストーカーにならないでね。
＞マジレスです。ボビーさんの発言通り試験期間を徹底的に叩きのめして欲しいです。
＞なんでこの俺が不合格にならなければならないんだよ。あんな問題わかるわけネーよ。
＞計画の原論にしろ構造計算にしろわかるかってんだよ。やってられねーよ。
＞ましてや試験を出す側もろくにわかってねーのか出題ミスをするし、おれ以下じゃん。
＞もっと簡単な試験にしてくれるようにしてくれ。
出題ミスは建築士試験だけに限った事ではありません。問題作成
は、情報漏えい防止の観点から、極めて少人数で行われるため、
仕方ない部分もありますが、建築士法改正で試験委員を増強する
などの手段で、質の向上は可能であると思います。
難易度については、国民の生命・財産を守る業務資格は
ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
消費者としては安心できます。この方がいいです。
＞なんでこの俺が不合格にならなければならないんだよ。あんな問題わかるわけネーよ。
＞計画の原論にしろ構造計算にしろわかるかってんだよ。やってられねーよ。
＞ましてや試験を出す側もろくにわかってねーのか出題ミスをするし、おれ以下じゃん。
＞もっと簡単な試験にしてくれるようにしてくれ。
出題ミスは建築士試験だけに限った事ではありません。問題作成
は、情報漏えい防止の観点から、極めて少人数で行われるため、
仕方ない部分もありますが、建築士法改正で試験委員を増強する
などの手段で、質の向上は可能であると思います。
難易度については、国民の生命・財産を守る業務資格は
ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
消費者としては安心できます。この方がいいです。
598 ：名無し組：03/09/02 22:38 ID:PGFntj9n
ボビーさん苦情メール送付作戦の委員長になってください。
BOBBY＝ゆか にしか見えません。
もっと良く考えて作文してください。
スレッドを盛り上げるために自作自演も効果的な場合もありますが
あまりに痛々しくて見るに堪えない気持ちになります。
もっと良く考えて作文してください。
スレッドを盛り上げるために自作自演も効果的な場合もありますが
あまりに痛々しくて見るに堪えない気持ちになります。
＞ボビーさん苦情メール送付作戦の委員長になってください。
匿名でメール送ってもムダですよ～
匿名でメール送ってもムダですよ～
601 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 22:40 ID:3nsqzTvz
>>567
> ＞免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
> ＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
> ＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
> 知識技能が優れている人が合格しないのは何故なんでしょうか。
いろいろな理由があるんじゃないでしょうか？
当然特別な時間を作って、試験に受かるためだけの特別な試験勉強を
しなければならないわけですし、日常の業務に不必要ならば、
そういう方も多いんではないでしょうか？
昔は今ほど免許が重要視されていなかったようですし・・・
> 試験に受からないのだから現行の試験でも合格基準点が取れないということですが、
> 知識が無いから試験問題で得点できないだけじゃないんですか。
上記理由により、知識が無い、イコール、免許がないとは言えないんではないでしょうか？
知識といっても、業務に必要な知識と、試験のためだけに詰め込んだ定着しない知識とが
あるんではないでしょうか？
> ＞免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
> ＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
> ＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
> 知識技能が優れている人が合格しないのは何故なんでしょうか。
いろいろな理由があるんじゃないでしょうか？
当然特別な時間を作って、試験に受かるためだけの特別な試験勉強を
しなければならないわけですし、日常の業務に不必要ならば、
そういう方も多いんではないでしょうか？
昔は今ほど免許が重要視されていなかったようですし・・・
> 試験に受からないのだから現行の試験でも合格基準点が取れないということですが、
> 知識が無いから試験問題で得点できないだけじゃないんですか。
上記理由により、知識が無い、イコール、免許がないとは言えないんではないでしょうか？
知識といっても、業務に必要な知識と、試験のためだけに詰め込んだ定着しない知識とが
あるんではないでしょうか？
>>599
ゆかは、、、オチに期待しる！
ゆかは、、、オチに期待しる！
無資格は無資格。
競争社会の落ちこぼれ。
競争社会の落ちこぼれ。
605 ：ゆか：03/09/02 22:44 ID:ni638lI8
今１枚書き上げました。順調です。ひと休みしたら明日の分エスキスしないと。
私、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんなのでしょうか？
なんとも言えない気分です。
あと、今日はいろいろなことが投稿されていますね。
ここに来る前に、「建築士.com」と「学科製図.com」を見ました。
いろいろと参考になりました。勉強中の身の私として、とても参考になりました。
１級受験の時は是非お世話になろうと思っています。
ところで、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんは昔これらに投稿
されたことがあるのですか？
今日の投稿を見てみると、過去に出入り禁止になったのですか？
そのときに何かがあって出入り禁止とかになったのですか？
それとも、２ちゃんねるで投稿があった出入り禁止の記述はデマですか？
デマであれば、これらの掲示板にもＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
の主張をされてみてはいかがでしょう？
きっと賛同される方が多いと思いますよ。行政に提議しているような内容は
なかったですから。あ、でも、上記のHPの方々の掲示板趣旨は受験生応援
だから目的が違いますね。だから投稿されないのですね。なるほど・・・・
であれば、投稿しない理由もわかります。さすが、わきまえていますね。
そうですよね。個人のホームページで出入り禁止なんて、そうそうしませんよね。
（よっぽど嫌悪されるか、迷惑をかけない限りしませんよね。
それこそ「ネットストーカー」ですね。見えない分怖いですよね。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんさんのホームページも出入り禁止
にしている人はいますか？まさかいませんよね？）
私、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんなのでしょうか？
なんとも言えない気分です。
あと、今日はいろいろなことが投稿されていますね。
ここに来る前に、「建築士.com」と「学科製図.com」を見ました。
いろいろと参考になりました。勉強中の身の私として、とても参考になりました。
１級受験の時は是非お世話になろうと思っています。
ところで、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんは昔これらに投稿
されたことがあるのですか？
今日の投稿を見てみると、過去に出入り禁止になったのですか？
そのときに何かがあって出入り禁止とかになったのですか？
それとも、２ちゃんねるで投稿があった出入り禁止の記述はデマですか？
デマであれば、これらの掲示板にもＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん
の主張をされてみてはいかがでしょう？
きっと賛同される方が多いと思いますよ。行政に提議しているような内容は
なかったですから。あ、でも、上記のHPの方々の掲示板趣旨は受験生応援
だから目的が違いますね。だから投稿されないのですね。なるほど・・・・
であれば、投稿しない理由もわかります。さすが、わきまえていますね。
そうですよね。個人のホームページで出入り禁止なんて、そうそうしませんよね。
（よっぽど嫌悪されるか、迷惑をかけない限りしませんよね。
それこそ「ネットストーカー」ですね。見えない分怖いですよね。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんさんのホームページも出入り禁止
にしている人はいますか？まさかいませんよね？）
おいらもガンガン行っています。
皆さんがもっと勇気を出して動き、表現することを期待しています。
●建築士試験に関する提案、苦情申し出先
■マスメディア ■行政 ■試験行政関連
http://bobbysnote.fc2web.com/LINK/KU.html
苦情メールでいいたい事がある人はガンガンお願いします。
ありったけの苦情をぶつけましょう。
返信先はＢＯＢＢＹさんのアドレスでいいですよね。
返答をまとめて報告してください。よろしく。
皆さんがもっと勇気を出して動き、表現することを期待しています。
●建築士試験に関する提案、苦情申し出先
■マスメディア ■行政 ■試験行政関連
http://bobbysnote.fc2web.com/LINK/KU.html
苦情メールでいいたい事がある人はガンガンお願いします。
ありったけの苦情をぶつけましょう。
返信先はＢＯＢＢＹさんのアドレスでいいですよね。
返答をまとめて報告してください。よろしく。
競輪学校って、入学試験が難しいんだってね。
自転車走らせるのに、お勉強は必要ないのにね。
それってね、昔は体力だけの基準で選手になってた時に
ものすごく、選手の風紀が悪かったみたいだね。
その対策のためらしいね。
ま、ＢＯＢＢＹみたいに、試験も受からない、仕事もできないやつは何をやっても駄目なわけだが。
自転車走らせるのに、お勉強は必要ないのにね。
それってね、昔は体力だけの基準で選手になってた時に
ものすごく、選手の風紀が悪かったみたいだね。
その対策のためらしいね。
ま、ＢＯＢＢＹみたいに、試験も受からない、仕事もできないやつは何をやっても駄目なわけだが。
提出上の注意。
必ず下記ページで申し出先を見ましたと添えてください。
●建築士試験に関する提案、苦情申し出先
■マスメディア ■行政 ■試験行政関連
http://bobbysnote.fc2web.com/LINK/KU.html
苦情はだまっていちゃあいけません。ガンガンぶつけましょう。
ＢＯＢＢＹさんの主張に賛同しましょう。
609 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 22:51 ID:3nsqzTvz
>>605
できましたら、その前に、試験が終わってからで結構ですので、
おいらの質問などにも答えていただけたらと思います。
■おいらの数々の提案に対する具体的なご意見をいただけないでしょうか？
■どういったことを改革改善したいですか？
おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換
していただけたらと思います。
できましたら、その前に、試験が終わってからで結構ですので、
おいらの質問などにも答えていただけたらと思います。
■おいらの数々の提案に対する具体的なご意見をいただけないでしょうか？
■どういったことを改革改善したいですか？
おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換
していただけたらと思います。
610 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 22:54 ID:3nsqzTvz
>>605
> ここに来る前に、「建築士.com」と「学科製図.com」を見ました。
> いろいろと参考になりました。勉強中の身の私として、とても参考になりました。
> １級受験の時は是非お世話になろうと思っています。
当サイトのご感想は？
> ところで、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんは昔これらに投稿
> されたことがあるのですか？
２０００年秋からあります。
> 今日の投稿を見てみると、過去に出入り禁止になったのですか？
いいえ、妨害レスがつくので、自粛中です。
> ここに来る前に、「建築士.com」と「学科製図.com」を見ました。
> いろいろと参考になりました。勉強中の身の私として、とても参考になりました。
> １級受験の時は是非お世話になろうと思っています。
当サイトのご感想は？
> ところで、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんは昔これらに投稿
> されたことがあるのですか？
２０００年秋からあります。
> 今日の投稿を見てみると、過去に出入り禁止になったのですか？
いいえ、妨害レスがつくので、自粛中です。
>>610
＞現在もアクセス禁止はされておりません。
＞書き込もうと思えば書き込みできます。
＞しかし、妨害レスが付くので、現在は自粛しております。
とんちんかんなことを言うキチガイですね。
あなたは書き込みはできませんよ。
↓↓↓読めキチガイ。
■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
＞現在もアクセス禁止はされておりません。
＞書き込もうと思えば書き込みできます。
＞しかし、妨害レスが付くので、現在は自粛しております。
とんちんかんなことを言うキチガイですね。
あなたは書き込みはできませんよ。
↓↓↓読めキチガイ。
■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■
重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
612 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 22:56 ID:3nsqzTvz
>>608
> 提出上の注意。
> 必ず下記ページで申し出先を見ましたと添えてください。
> ●建築士試験に関する提案、苦情申し出先
> ■マスメディア ■行政 ■試験行政関連
> http://bobbysnote.fc2web.com/LINK/KU.html
> 苦情はだまっていちゃあいけません。ガンガンぶつけましょう。
> ＢＯＢＢＹさんの主張に賛同しましょう。
あはは♪ d(⌒o⌒)b♪
ガンガンご利用くださいませ。
> 提出上の注意。
> 必ず下記ページで申し出先を見ましたと添えてください。
> ●建築士試験に関する提案、苦情申し出先
> ■マスメディア ■行政 ■試験行政関連
> http://bobbysnote.fc2web.com/LINK/KU.html
> 苦情はだまっていちゃあいけません。ガンガンぶつけましょう。
> ＢＯＢＢＹさんの主張に賛同しましょう。
あはは♪ d(⌒o⌒)b♪
ガンガンご利用くださいませ。
＞当然特別な時間を作って、試験に受かるためだけの特別な試験勉強を
＞しなければならないわけですし、日常の業務に不必要ならば、
＞そういう方も多いんではないでしょうか？
＞昔は今ほど免許が重要視されていなかったようですし・・・
自分がそうだからって他人も同じに思っちゃいけませんよ。
＞しなければならないわけですし、日常の業務に不必要ならば、
＞そういう方も多いんではないでしょうか？
＞昔は今ほど免許が重要視されていなかったようですし・・・
自分がそうだからって他人も同じに思っちゃいけませんよ。
そろそろＢＯＢＢＹで遊ぶのも飽きてきたな。
ＢＯＢＢＹって頭悪いから、パターンが一緒なんだもん。
ＢＯＢＢＹって頭悪いから、パターンが一緒なんだもん。
616 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/02 22:59 ID:???
>>573
>自己中は、当サイトのアンケート荒しなど、数々の悪行を行っていますし、
はい？？ 証拠出して。あるだろ？無ければ謝罪かな。
アンケートには一度答えてやったよ普通にな。
あれ１度ってルールだろ？
はいどうぞ。
まだ？？ 嘘こいたの？また嘘だったの？別にいいけど。お前には嘘しか無いもんな。
>自己中は、当サイトのアンケート荒しなど、数々の悪行を行っていますし、
はい？？ 証拠出して。あるだろ？無ければ謝罪かな。
アンケートには一度答えてやったよ普通にな。
あれ１度ってルールだろ？
はいどうぞ。
まだ？？ 嘘こいたの？また嘘だったの？別にいいけど。お前には嘘しか無いもんな。
617 ：ゆか：03/09/02 23:00 ID:TLdcVS0Y
今もう１枚書き上げました。順調です。ひと休みしたら明後日の分エスキスしないと。
私、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんなのに気づいてしまいました・・・
なんとも言えないほど最低な気分です。
私、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんなのに気づいてしまいました・・・
なんとも言えないほど最低な気分です。
618 ：2ch運営側の”削除”人さんにもキチガイ扱いされたＢＯＢＢＹ：03/09/02 23:01 ID:???
121 名前：削除屋Ｘ ★ 投稿日：03/07/06 20:33 ID:???
やれやれ・・・
いまだにおわかりいただけないのでしょうか・・・
ほとぼりがさめたころに、きづかれないようにいらいされてもむだですよ。
あなたのいらいって、どなたにもさくじょしていただけないっていうりゆうがあるのですが。
こんどこそおわかりいただけますように、ぜんぶひらがなでかいてみました。
これならおわかりいただけますね。
やれやれ・・・
いまだにおわかりいただけないのでしょうか・・・
ほとぼりがさめたころに、きづかれないようにいらいされてもむだですよ。
あなたのいらいって、どなたにもさくじょしていただけないっていうりゆうがあるのですが。
こんどこそおわかりいただけますように、ぜんぶひらがなでかいてみました。
これならおわかりいただけますね。
>>619
ＢＯＢＢＹの理屈はまさにそれだな。
ＢＯＢＢＹの理屈はまさにそれだな。
>言い張っていません。
>竹馬ときょうこうが別人である証拠がありませんし、
>おいらは断定したわけでなく、同一人物かどうか、お尋ねしただけです。
BOBBY、嘘つくなよ。言い張ったよ。
何の証拠もないのにね。
そんときのログもあるよ～。BOBBYさえよければ出すけど、どう？
>竹馬ときょうこうが別人である証拠がありませんし、
>おいらは断定したわけでなく、同一人物かどうか、お尋ねしただけです。
BOBBY、嘘つくなよ。言い張ったよ。
何の証拠もないのにね。
そんときのログもあるよ～。BOBBYさえよければ出すけど、どう？
自己中がいっぱい居るね。ＢＯＢＢＹ困ったね
624 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 23:13 ID:3nsqzTvz
>>597
> 出題ミスは建築士試験だけに限った事ではありません。
だからといって許されるものではありません。
６年に４問も間違える国家試験てあるんでしょうか？
今の調子だと、今後もきっとありえるでしょうね。
> 問題作成は、情報漏えい防止の観点から、極めて少人数で行われるため、
> 仕方ない部分もありますが、
その通り、人間ですから完全は望めませんが、
受験者はもっと必死に勉強しているはずです。
> 出題ミスは建築士試験だけに限った事ではありません。
だからといって許されるものではありません。
６年に４問も間違える国家試験てあるんでしょうか？
今の調子だと、今後もきっとありえるでしょうね。
> 問題作成は、情報漏えい防止の観点から、極めて少人数で行われるため、
> 仕方ない部分もありますが、
その通り、人間ですから完全は望めませんが、
受験者はもっと必死に勉強しているはずです。
625 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 23:14 ID:3nsqzTvz
> 建築士法改正で試験委員を増強するなどの手段で、
> 質の向上は可能であると思います。
なぜそう断言できるのでしょうか？
過去２回の出題ミスの教訓はいったいどうなってるんでしょうか？
試験問題の持ち帰りにより、受験者からの指摘があったので、
今回は前回より早く出題ミスが発覚しましたが、
試験委員を増強？増員しても、もっと受験者に対する配慮が無ければ、
同じ繰り返しだと思います。
過去の継承だけを行う試験委員だけの集まりならば、同じだと思います。
もっと、今の試験行政と対峙するぐらいの改善意識を持つメンバーで
再構成されなければならないと思います。
> 難易度については、国民の生命・財産を守る業務資格は
> ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
> 消費者としては安心できます。この方がいいです。
逆に規制強化すると、層が薄くなり、また人数が減ることにより、
競争原理が今以上に低下し、国民の生命・財産を守ることが危うくなると思います。
もっと各層の意見を募り、適性人数を算出し、士法改革のように、
複数の認定ルートを設けるべきです。
> 質の向上は可能であると思います。
なぜそう断言できるのでしょうか？
過去２回の出題ミスの教訓はいったいどうなってるんでしょうか？
試験問題の持ち帰りにより、受験者からの指摘があったので、
今回は前回より早く出題ミスが発覚しましたが、
試験委員を増強？増員しても、もっと受験者に対する配慮が無ければ、
同じ繰り返しだと思います。
過去の継承だけを行う試験委員だけの集まりならば、同じだと思います。
もっと、今の試験行政と対峙するぐらいの改善意識を持つメンバーで
再構成されなければならないと思います。
> 難易度については、国民の生命・財産を守る業務資格は
> ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
> 消費者としては安心できます。この方がいいです。
逆に規制強化すると、層が薄くなり、また人数が減ることにより、
競争原理が今以上に低下し、国民の生命・財産を守ることが危うくなると思います。
もっと各層の意見を募り、適性人数を算出し、士法改革のように、
複数の認定ルートを設けるべきです。
>>569
＞そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換
＞していただけたらと思います。
本当はそうしたいんだ。だけど、あんたが口を突っ込んでくるから邪魔なんだ。
＞おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
勘違いしてもらったら困るけど、おいらさんが最低なんだ。ＢＯＢＢＹさんの意見が最低なんだ。
だからまず、ＢＯＢＢＹさんの意見のおかしさをみんな指摘して、口を挟まないような
状況を作りたいんだ。ＢＯＢＢＹさんは場を提供しただけで満足なんだろう？だからもう出てこなくていいよ。
本当は、皆ＢＯＢＢＹさん抜きでまともな議論がしたいんだ。ＢＯＢＢＹさんの意見は
時限が低すぎるんだよ。
＞そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換
＞していただけたらと思います。
本当はそうしたいんだ。だけど、あんたが口を突っ込んでくるから邪魔なんだ。
＞おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
勘違いしてもらったら困るけど、おいらさんが最低なんだ。ＢＯＢＢＹさんの意見が最低なんだ。
だからまず、ＢＯＢＢＹさんの意見のおかしさをみんな指摘して、口を挟まないような
状況を作りたいんだ。ＢＯＢＢＹさんは場を提供しただけで満足なんだろう？だからもう出てこなくていいよ。
本当は、皆ＢＯＢＢＹさん抜きでまともな議論がしたいんだ。ＢＯＢＢＹさんの意見は
時限が低すぎるんだよ。
627 ：たのうえ：03/09/02 23:20 ID:vzGwfFZU
お！BOBBYさんが僕のレスを勝手にBOBBYさんのサイトのコンテンツにした時の話してる？
BOBBYさん、ひさしぶり。
チーズケーキの嫌いな、あなたの先輩でもなんでもないたのうえです。
その切は、僕が削除を要求したら謝罪もしないでチーズケーキの話だの友達に
なりたいだのやたら話をずらした挙句、皆に批難されてようやく僕のレスを
削除してくれてどうもありがとう。
なんなら僕がそのログ出しましょうか？ｗ
そうそう、あの時も僕が本物かどうか疑ってやたらに周りの顰蹙をかってたね。
また同じことやってんの？成長しないんだな。
>いつまで根に持っているのでしょうか？
別に、僕はもう根に持ったりしてないよ、失礼だな。
君は僕が根に持ってるって疑ってるの？何の根拠もないのに。
謝罪してださい。
BOBBYさん、ひさしぶり。
チーズケーキの嫌いな、あなたの先輩でもなんでもないたのうえです。
その切は、僕が削除を要求したら謝罪もしないでチーズケーキの話だの友達に
なりたいだのやたら話をずらした挙句、皆に批難されてようやく僕のレスを
削除してくれてどうもありがとう。
なんなら僕がそのログ出しましょうか？ｗ
そうそう、あの時も僕が本物かどうか疑ってやたらに周りの顰蹙をかってたね。
また同じことやってんの？成長しないんだな。
>いつまで根に持っているのでしょうか？
別に、僕はもう根に持ったりしてないよ、失礼だな。
君は僕が根に持ってるって疑ってるの？何の根拠もないのに。
謝罪してださい。
628 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◇OjCzwAxN3s：03/09/02 23:20 ID:???
おいらは合格したときは独学でしたが時間がたっていますので試験問題のテクニカルな質問には答えられません。
メンタルな面ではアドバイスできると思います。ぜひ受験者さんも経験者さんも、おいらのサイトを閲覧していただき掲示板にもご意見を頂けたらと思います。
掲示板も盛り上がって欲しいんです。おいらが書き込まなくても活発に意見交換が出来る場の提供が当サイトの設置主旨です。
おいらが発言しなくても盛り上がって欲しい・・・建築士.comのように。
メンタルな面ではアドバイスできると思います。ぜひ受験者さんも経験者さんも、おいらのサイトを閲覧していただき掲示板にもご意見を頂けたらと思います。
掲示板も盛り上がって欲しいんです。おいらが書き込まなくても活発に意見交換が出来る場の提供が当サイトの設置主旨です。
おいらが発言しなくても盛り上がって欲しい・・・建築士.comのように。
629 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 23:23 ID:3nsqzTvz
>>626
> ＞そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換
> ＞していただけたらと思います。
> 本当はそうしたいんだ。だけど、あんたが口を突っ込んでくるから邪魔なんだ。
このスレで、どんな話がしたいの？
> ＞おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
> 勘違いしてもらったら困るけど、おいらさんが最低なんだ。ＢＯＢＢＹさんの意見が最低なんだ。
じゃあ君の最高の案を提示してください。
> だからまず、ＢＯＢＢＹさんの意見のおかしさをみんな指摘して、口を挟まないような
> 状況を作りたいんだ。
陰湿なんですね。
でも、それは無理です。
いやだったら他のスレで、おいらの悪口を書いてください。
> ＢＯＢＢＹさんは場を提供しただけで満足なんだろう？だからもう出てこなくていいよ。
貴重なご意見を頂くために、場の提供を行っております。
> 本当は、皆ＢＯＢＢＹさん抜きでまともな議論がしたいんだ。
どんなまともな議論ですか？
> ＢＯＢＢＹさんの意見は時限が低すぎるんだよ。
じゃあ時限の高い君の改革案を提示してください。
> ＞そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換
> ＞していただけたらと思います。
> 本当はそうしたいんだ。だけど、あんたが口を突っ込んでくるから邪魔なんだ。
このスレで、どんな話がしたいの？
> ＞おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
> 勘違いしてもらったら困るけど、おいらさんが最低なんだ。ＢＯＢＢＹさんの意見が最低なんだ。
じゃあ君の最高の案を提示してください。
> だからまず、ＢＯＢＢＹさんの意見のおかしさをみんな指摘して、口を挟まないような
> 状況を作りたいんだ。
陰湿なんですね。
でも、それは無理です。
いやだったら他のスレで、おいらの悪口を書いてください。
> ＢＯＢＢＹさんは場を提供しただけで満足なんだろう？だからもう出てこなくていいよ。
貴重なご意見を頂くために、場の提供を行っております。
> 本当は、皆ＢＯＢＢＹさん抜きでまともな議論がしたいんだ。
どんなまともな議論ですか？
> ＢＯＢＢＹさんの意見は時限が低すぎるんだよ。
じゃあ時限の高い君の改革案を提示してください。
>>628 お前、曽根のところに通ってたんだろ｡独学じゃねえよ｡ほら助犬。。。。
632 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長◇OjCzwAxN3s：03/09/02 23:26 ID:???
極端な話おいらは合格してるので、本来問題意識をもつのは受験者さんですよ。
これからの試験がますます合格しにくくなっても知りませんよ。
これからの試験がますます合格しにくくなっても知りませんよ。
野村は、チカ、ユカ、バカとカのつくものが好きと見た｡ 再度じゃあなぜこのスレを閲覧していたのか答え願えれば、全員が口をそろえて言う｡
■ボビーを叩くため。
いや、きちんと言えば、ボビ犬の教養の無い説得力の無い発言内容に辟易して、これを放置して
置けないと言う正義感からだろう｡みんな街中をお粗末ポンチを露出して歩いているボビ犬をほおってはおかないだろう｡
常識的な措置のように思える｡
赤い字で、教養ゼロの文章を長々と書き、仕事もせずに一日中ネット中毒者として他人の運営サイトに
我が物顔でその醜い面を出し、臭いそうなあんな程度のトイレプラザの小汚いエスキス図面をひけらかし
臆面も無い。その救い難い人間の存在に意見せずにおけようか｡
昨年は、１級製図課題では、いんちき予想を垂れ流し、全国の受験生から大ブーイングを忘れたか｡そして、
その不備を指摘されたら、手段を選ばずネカマ知佳となり、設備サイトに出没｡そして、自分のバカ予想課題
を弁護してたな｡結果、なんかお前プールがいくつもあるような知ったようなこと言ってたが、本試験内容から大外れだったな。
笑わせんな｡あほすけ。
■ボビーを叩くため。
いや、きちんと言えば、ボビ犬の教養の無い説得力の無い発言内容に辟易して、これを放置して
置けないと言う正義感からだろう｡みんな街中をお粗末ポンチを露出して歩いているボビ犬をほおってはおかないだろう｡
常識的な措置のように思える｡
赤い字で、教養ゼロの文章を長々と書き、仕事もせずに一日中ネット中毒者として他人の運営サイトに
我が物顔でその醜い面を出し、臭いそうなあんな程度のトイレプラザの小汚いエスキス図面をひけらかし
臆面も無い。その救い難い人間の存在に意見せずにおけようか｡
昨年は、１級製図課題では、いんちき予想を垂れ流し、全国の受験生から大ブーイングを忘れたか｡そして、
その不備を指摘されたら、手段を選ばずネカマ知佳となり、設備サイトに出没｡そして、自分のバカ予想課題
を弁護してたな｡結果、なんかお前プールがいくつもあるような知ったようなこと言ってたが、本試験内容から大外れだったな。
笑わせんな｡あほすけ。
2chでも邪魔者。ﾎﾞﾋﾞｲﾗﾈ。
＞合格したときは独学でしたが
一度でも学校に通ったことがあったら独学って言わないんだってば。
一度でも学校に通ったことがあったら独学って言わないんだってば。
>>629
泣きながらすがりつかないでくれますか？
あなたは１人きりなんですよ。
他の人は、あまたを邪魔者としてるんです。
なんでかわかりますか？
能力が低いくせに、それを何度も指摘されても
聞く耳をもたず、自己を見つめなおさず向上しないので
捨てられたんです。
淘汰の対象なんですよ。
泣きながらすがりつかないでくれますか？
あなたは１人きりなんですよ。
他の人は、あまたを邪魔者としてるんです。
なんでかわかりますか？
能力が低いくせに、それを何度も指摘されても
聞く耳をもたず、自己を見つめなおさず向上しないので
捨てられたんです。
淘汰の対象なんですよ。
637 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 23:27 ID:3nsqzTvz
>>628は偽者です。ったく
>>637
でもあたってんじゃん。
でもあたってんじゃん。
639 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 23:29 ID:3nsqzTvz
>>636
> ＞そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換
> ＞していただけたらと思います。
> 本当はそうしたいんだ。だけど、あんたが口を突っ込んでくるから邪魔なんだ。
このスレで、どんな話がしたいの？
> ＞おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
> 勘違いしてもらったら困るけど、おいらさんが最低なんだ。ＢＯＢＢＹさんの意見が最低なんだ。
じゃあ君の最高の案を提示してください。
> だからまず、ＢＯＢＢＹさんの意見のおかしさをみんな指摘して、口を挟まないような
> 状況を作りたいんだ。
陰湿なんですね。
でも、それは無理です。
いやだったら他のスレで、おいらの悪口を書いてください。
> ＢＯＢＢＹさんは場を提供しただけで満足なんだろう？だからもう出てこなくていいよ。
貴重なご意見を頂くために、場の提供を行っております。
> 本当は、皆ＢＯＢＢＹさん抜きでまともな議論がしたいんだ。
どんなまともな議論ですか？
> ＢＯＢＢＹさんの意見は時限が低すぎるんだよ。
じゃあ時限の高い君の改革案を提示してください。
> ＞そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換
> ＞していただけたらと思います。
> 本当はそうしたいんだ。だけど、あんたが口を突っ込んでくるから邪魔なんだ。
このスレで、どんな話がしたいの？
> ＞おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
> 勘違いしてもらったら困るけど、おいらさんが最低なんだ。ＢＯＢＢＹさんの意見が最低なんだ。
じゃあ君の最高の案を提示してください。
> だからまず、ＢＯＢＢＹさんの意見のおかしさをみんな指摘して、口を挟まないような
> 状況を作りたいんだ。
陰湿なんですね。
でも、それは無理です。
いやだったら他のスレで、おいらの悪口を書いてください。
> ＢＯＢＢＹさんは場を提供しただけで満足なんだろう？だからもう出てこなくていいよ。
貴重なご意見を頂くために、場の提供を行っております。
> 本当は、皆ＢＯＢＢＹさん抜きでまともな議論がしたいんだ。
どんなまともな議論ですか？
> ＢＯＢＢＹさんの意見は時限が低すぎるんだよ。
じゃあ時限の高い君の改革案を提示してください。
>>637
そんなのはわかってるよ。アフォ。
お前みたいな理解力の無い奴には、まともな意見なんて必要ないんだよ。
例えば、お前をもてなすのに豪華な食事はいらないんだよ。
ゴミでたくさん。味なんて理解できないんだから。
そんなのはわかってるよ。アフォ。
お前みたいな理解力の無い奴には、まともな意見なんて必要ないんだよ。
例えば、お前をもてなすのに豪華な食事はいらないんだよ。
ゴミでたくさん。味なんて理解できないんだから。
>>637
偽者の方が、的を得ている。
偽者の方が、的を得ている。
644 ：業界板でも嫌われてる：03/09/02 23:34 ID:???
お前ら、むかつく役所いえや [ｺﾞﾙｧ！]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1015472231/l50
277 ：1 ：03/09/01 00:18 ID:T83ymqOs
>>259>>260>>261>>263>>264
BOBBY様
マルチポストと連続コピペはおやめください。迷惑です。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1015472231/l50
277 ：1 ：03/09/01 00:18 ID:T83ymqOs
>>259>>260>>261>>263>>264
BOBBY様
マルチポストと連続コピペはおやめください。迷惑です。
>>644
どーみてもこりゃ荒らしだな。
どーみてもこりゃ荒らしだな。
649 ：２ｃｈに関与してないんじゃなかったっけ？：03/09/03 00:19 ID:???
Re: 今日ぐらいが解決かな？ ＢＯＢＢＹ - 2002/03/06(Wed) 00:51:43 No.6093
＞２ｃｈに関与していないのに２ｃｈの事をよく知っていて
おいらのことを心配してくれる人がいて、
いろいろ教えてくれる人がいてんねん(*^_^*)
＞２ｃｈに関与していないのに２ｃｈの事をよく知っていて
おいらのことを心配してくれる人がいて、
いろいろ教えてくれる人がいてんねん(*^_^*)
>>ＢＯＢＢＹさん
ＢＯＢＢＹさんの掲示板にいたづらして怒られたのは私ですよ。
自己中さんじゃありません。
久しぶりに来てログを見たら驚きました。
しかもそのあと私はきちんと謝罪しましたよ。
「悪ふざけが過ぎました。すみません。」という風に。
今でも個人のサイト（ＢＯＢＢＹさんのサイト）に迷惑を掛けたのは悪かったと
心から反省しています。
もう許してくださいＢＯＢＢＹさん。
本当に自己中さんじゃありません。
ＢＯＢＢＹさんの掲示板にいたづらして怒られたのは私ですよ。
自己中さんじゃありません。
久しぶりに来てログを見たら驚きました。
しかもそのあと私はきちんと謝罪しましたよ。
「悪ふざけが過ぎました。すみません。」という風に。
今でも個人のサイト（ＢＯＢＢＹさんのサイト）に迷惑を掛けたのは悪かったと
心から反省しています。
もう許してくださいＢＯＢＢＹさん。
本当に自己中さんじゃありません。
掲示板じゃなくてアンケートでした。ごめんなさい。
間違えました。
間違えました。
652 ：たのうえ：03/09/03 00:54 ID:NcMid8jM
あれ～？
ってことはやっぱり証拠もないのにBOBBYさんが自己中さんだと
思い込んで誹謗中傷をしてたってことだね。
BOBBYさん、自己中さんにも謝罪してください。
ってことはやっぱり証拠もないのにBOBBYさんが自己中さんだと
思い込んで誹謗中傷をしてたってことだね。
BOBBYさん、自己中さんにも謝罪してください。
653 ：たのうえ：03/09/03 00:59 ID:NcMid8jM
654 ：ＢＯＢＢＹは勝手に人のＨＮを騙ることがあります：03/09/03 01:09 ID:???
Re: どう説明がつくか 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/11/26(Tue) 23:23 No.4406
当事者きょうこう氏自身が事態収拾のため、
【もう混乱はやめましょう、仲良くしましょう】というスタンスを取れば、
事態収拾できると思い、一度だけきょうこう氏の名前を使い、
一時期、本当に事態収拾できましたが、ご本人が出てきて、
またもとの混乱に戻った事があります。
しかしすぐに、きょうこう氏の名前を使ったことは掲示板上で公表したはずです。
事態収拾と言うよりは、文体からＢＯＢＢＹの騙りだとしか考えられないのに
まさかそんな露骨ななりすましをする馬鹿がいるとは
誰も信じられずに驚いていたのが現実だったな。
結局本人が出てきてＢＯＢＢＹのなりすましだったことがばれたわけだが、
まさか本当にそんなレベルの低い馬鹿がいるとは思っていなかった健常者達が
ＢＯＢＢＹの行った行動があまりにも卑怯で陰湿だと怒りが爆発した。
それが事実。
まさかそんな露骨ななりすましをする馬鹿がいるとは
誰も信じられずに驚いていたのが現実だったな。
結局本人が出てきてＢＯＢＢＹのなりすましだったことがばれたわけだが、
まさか本当にそんなレベルの低い馬鹿がいるとは思っていなかった健常者達が
ＢＯＢＢＹの行った行動があまりにも卑怯で陰湿だと怒りが爆発した。
それが事実。
なりすましの時のログもあったりしてｗ
657 ：これがきょうこうに成りすましたＢＯＢＢＹ：03/09/03 01:41 ID:???
必勝掲示板らしい姿に戻る事を願っています 投稿者：kyoukou 投稿日：2002/03/29(Fri) 11:22:36 No.6578 [返信]
この事態収拾のため、書き込みさせていただきます。
まずは、以前こちらで、「100円」という別名を名乗り、お騒がせしたことを、お詫び申し上げます。
年末年始以降の、こちら必勝掲示板の騒動においては、はてな氏と私の問題であり、その間に、２ちゃんねるの方が入り、騒動が大きくなり、長期化しました。
その「はてな氏」と、「ＢＯＢＢＹ氏」が同一人物かどうか、もうかなり以前の事ですし、２ちゃんねるの方に、どうにかしてほしいとも思っていませんし、味方になってほしいとも思っていません。
（中略）
２ちゃんねるにおいては、建築士試験対策サイトの運営をしていた以上、拝見していましたが、あまりにも受験者いじめが目に付きます。
その２ちゃんねるで受験者擁護をされた方が、「ＢＯＢＢＹ氏」であると、疑いが持たれているようですが、その事も、ご本人かどうか、こちら必勝掲示板で詮索する必要性は、全くないと思います。
もし、その方が「ＢＯＢＢＹ氏」であると仮定すると、２ちゃんねるという場での、その手法そのものはお互い様であるということを除けば、受験者擁護は、責められるべきではないと思います。
２ちゃんねるの過去の悪行に、「ＢＯＢＢＹ氏」は謝罪を求めず、
受験者の皆様のことを最優先するため、この場から、１ヶ月間、身を引こうとしていことを考慮するべきです。
さて、学科から受験の方は、試験まであと 120日ほどとなりました。
この事態を収拾し、現状の見苦しい書き込みをすべてご自身の責任において削除していただき、
必勝掲示板らしい姿に戻る事を願っています。 なお、私に対するご意見は、こちらにご迷惑になると思いますので、
この下に書きこまず、[email protected]にお願いいたします。
きょうこう
この事態収拾のため、書き込みさせていただきます。
まずは、以前こちらで、「100円」という別名を名乗り、お騒がせしたことを、お詫び申し上げます。
年末年始以降の、こちら必勝掲示板の騒動においては、はてな氏と私の問題であり、その間に、２ちゃんねるの方が入り、騒動が大きくなり、長期化しました。
その「はてな氏」と、「ＢＯＢＢＹ氏」が同一人物かどうか、もうかなり以前の事ですし、２ちゃんねるの方に、どうにかしてほしいとも思っていませんし、味方になってほしいとも思っていません。
（中略）
２ちゃんねるにおいては、建築士試験対策サイトの運営をしていた以上、拝見していましたが、あまりにも受験者いじめが目に付きます。
その２ちゃんねるで受験者擁護をされた方が、「ＢＯＢＢＹ氏」であると、疑いが持たれているようですが、その事も、ご本人かどうか、こちら必勝掲示板で詮索する必要性は、全くないと思います。
もし、その方が「ＢＯＢＢＹ氏」であると仮定すると、２ちゃんねるという場での、その手法そのものはお互い様であるということを除けば、受験者擁護は、責められるべきではないと思います。
２ちゃんねるの過去の悪行に、「ＢＯＢＢＹ氏」は謝罪を求めず、
受験者の皆様のことを最優先するため、この場から、１ヶ月間、身を引こうとしていことを考慮するべきです。
さて、学科から受験の方は、試験まであと 120日ほどとなりました。
この事態を収拾し、現状の見苦しい書き込みをすべてご自身の責任において削除していただき、
必勝掲示板らしい姿に戻る事を願っています。 なお、私に対するご意見は、こちらにご迷惑になると思いますので、
この下に書きこまず、[email protected]にお願いいたします。
きょうこう
658 ：そしてこれがＢＯＢＢＹの自作自演 ：03/09/03 01:43 ID:???
Re: 必勝掲示板らしい姿に戻る事を願っています 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/03/29(Fri) 18:14:48 No.6601
きょうこうさん、ご解説ありがとうございます。
これでこちらでの、私の疑いもなくなったと思います。
（以下省略）
659 ：そしてこれがきょうこうさんの警告：03/09/03 01:45 ID:???
目が点！ 投稿者：\100 投稿日：2002/03/29(Fri) 20:50:22 No.6609 [返信]
どうする？
時間の問題だと思うけど
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 目が点！ ？？？ - 2002/03/29(Fri) 21:20:23 No.6612
なにが？
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 目が点！ きょうこう - 2002/03/30(Sat) 02:15:46 No.6634
ここで一度警告しました。
「名前を使わせてください」等のメールが来たら黙認しようと思いましたが何も連絡が無い。
どうする？
時間の問題だと思うけど
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 目が点！ ？？？ - 2002/03/29(Fri) 21:20:23 No.6612
なにが？
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 目が点！ きょうこう - 2002/03/30(Sat) 02:15:46 No.6634
ここで一度警告しました。
「名前を使わせてください」等のメールが来たら黙認しようと思いましたが何も連絡が無い。
！！！！！！！！！！！！！！
ＢＯＢＢＹはなりすましをしただけじゃなくて、
名を騙ったきょうこうのメアドまで書き込んだのか？
完全にストーカー規制法の対象だろそれは。
しかもなんだよあの文章。句読点だらけ。
句読点だらけには人格障害が多いってどこかの研究者がサイトで発表してたけど
本当だな。
ＢＯＢＢＹはなりすましをしただけじゃなくて、
名を騙ったきょうこうのメアドまで書き込んだのか？
完全にストーカー規制法の対象だろそれは。
しかもなんだよあの文章。句読点だらけ。
句読点だらけには人格障害が多いってどこかの研究者がサイトで発表してたけど
本当だな。
661 ：挙句学科製図.comで自白：03/09/03 01:51 ID:???
「はてな？」とは、【きょうこう＝びっくり！】さんが名付け親です。
当時、まだサイト【建築士試験ＦＯＲＵＭ】は存在しておりませんでしたので、
【ＢＯＢＢＹ】というハンドルは使用しておりませんでした。
【ＢＯＢＢＹ】というハンドル使用期間は、
2000、10～2000、11及び、2002、01下旬から現在に至ります。
よって、HNをころころと変えた事実はございません
当時、まだサイト【建築士試験ＦＯＲＵＭ】は存在しておりませんでしたので、
【ＢＯＢＢＹ】というハンドルは使用しておりませんでした。
【ＢＯＢＢＹ】というハンドル使用期間は、
2000、10～2000、11及び、2002、01下旬から現在に至ります。
よって、HNをころころと変えた事実はございません
662 ：再度学科製図.comで自白：03/09/03 01:52 ID:???
どう説明がつくか 投稿者：野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ 投稿日：2002/11/26(Tue) 22:37 No.4391
皆様に少しでも分かっていただけるため、お話します。
きょうこう氏の【建築士試験情報漏洩疑惑事件】を追及したのは、
先日お話したように、私はてなです。
以下略
皆様に少しでも分かっていただけるため、お話します。
きょうこう氏の【建築士試験情報漏洩疑惑事件】を追及したのは、
先日お話したように、私はてなです。
以下略
そんな「はてな=BOBBY」が２chにたてたきょうこう誹謗中傷スレ
きょうこうさんの消した記事
http://science.2ch.net/doboku/kako/1011/10113/1011379163.html
きょうこうさんの消した記事
http://science.2ch.net/doboku/kako/1011/10113/1011379163.html
664 ：こんなことも言ってたね：03/09/03 02:11 ID:???
＞はてな氏に確認していますと、書いてありますよね。はてな氏はBOBBYさんとは別人なん
＞ですか？BOBBYさんなんでしょう？あるところで盛んに書かれていましたけど。
これなあ、おいらもこまっとんねん。
はっきり言うけど、【はてな氏】はおいらじゃない。
こうやって、自作自演と難癖付けらるるもの誹謗中傷ちゃうかな？
コルさんはおいらの味方だから、気が向いたらメールちょうだいな。
また来てや(*^_^*)
＞ですか？BOBBYさんなんでしょう？あるところで盛んに書かれていましたけど。
これなあ、おいらもこまっとんねん。
はっきり言うけど、【はてな氏】はおいらじゃない。
こうやって、自作自演と難癖付けらるるもの誹謗中傷ちゃうかな？
コルさんはおいらの味方だから、気が向いたらメールちょうだいな。
また来てや(*^_^*)
さて、難癖ってなんのことかな？
思いきり自作自演だったことを自白してますが？
誹謗中傷？笑わせるな。
BOBBYさん、難癖、誹謗中傷だと嘘ついていたことを謝罪してください。
思いきり自作自演だったことを自白してますが？
誹謗中傷？笑わせるな。
BOBBYさん、難癖、誹謗中傷だと嘘ついていたことを謝罪してください。
666 ：まだまだ 嘘のオンパレード：03/09/03 02:55 ID:???
Re: 無題 00 - 2002/03/27(Wed) 01:38:25 No.4344
ＢＯＢＢＹ＝？（はてな）
ＢＯＢＢＹ＝自己中監視人
ＹＥＳかＮＯか。
これ最終質問だよ。
Re: 無題 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ] - 2002/03/27(Wed) 01:43:30 No.4346
ＮＯ、ＮＯ、ＮＯ、ＮＯ、
まだ、こだわってるのか？
１コムの時も、おいらのＢＢＳでも答えただろ？
あんまり書きたくないけど、ズラさん、ていうひと。
これだけは、後で、消すからね。
友達を裏切りたくない。
ＢＯＢＢＹ＝？（はてな）
ＢＯＢＢＹ＝自己中監視人
ＹＥＳかＮＯか。
これ最終質問だよ。
Re: 無題 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ] - 2002/03/27(Wed) 01:43:30 No.4346
ＮＯ、ＮＯ、ＮＯ、ＮＯ、
まだ、こだわってるのか？
１コムの時も、おいらのＢＢＳでも答えただろ？
あんまり書きたくないけど、ズラさん、ていうひと。
これだけは、後で、消すからね。
友達を裏切りたくない。
624 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 23:13 ID:3nsqzTvz
> 出題ミスは建築士試験だけに限った事ではありません。
>だからといって許されるものではありません。
>６年に４問も間違える国家試験てあるんでしょうか？
>今の調子だと、今後もきっとありえるでしょうね。
受験生に重大な不公平をもたらす「問題漏洩」を防止する
為には、最小限の組織で問題作成にあたらなければなり
ません。この事が全ての国家試験、大学入試において
出題ミスが頻発する原因になっています。構造上止むを得ない
と思います。
しかし、程度問題であって、４問／６００問＝０．６７％の
では、試験の公平性に重大な影響を及ぼすものではありません
ので、今後は試験委員の増強により再発防止に努めていく事に
より、改善していけば良いと思います。
> 出題ミスは建築士試験だけに限った事ではありません。
>だからといって許されるものではありません。
>６年に４問も間違える国家試験てあるんでしょうか？
>今の調子だと、今後もきっとありえるでしょうね。
受験生に重大な不公平をもたらす「問題漏洩」を防止する
為には、最小限の組織で問題作成にあたらなければなり
ません。この事が全ての国家試験、大学入試において
出題ミスが頻発する原因になっています。構造上止むを得ない
と思います。
しかし、程度問題であって、４問／６００問＝０．６７％の
では、試験の公平性に重大な影響を及ぼすものではありません
ので、今後は試験委員の増強により再発防止に努めていく事に
より、改善していけば良いと思います。
> 建築士法改正で試験委員を増強するなどの手段で、
> 質の向上は可能であると思います。
＞なぜそう断言できるのでしょうか？
＞過去２回の出題ミスの教訓はいったいどうなってるんでしょうか？
当然、過去の出題ミスの教訓から試験委員を増強すべきだと
言っています。
試験委員を増強してもムダだという論法は、根拠不明であり
貴方が、個人的に持つ感情論であると受け取れます。
> 質の向上は可能であると思います。
＞なぜそう断言できるのでしょうか？
＞過去２回の出題ミスの教訓はいったいどうなってるんでしょうか？
当然、過去の出題ミスの教訓から試験委員を増強すべきだと
言っています。
試験委員を増強してもムダだという論法は、根拠不明であり
貴方が、個人的に持つ感情論であると受け取れます。
> 難易度については、国民の生命・財産を守る業務資格は
> ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
> 消費者としては安心できます。この方がいいです。
＞逆に規制強化すると、層が薄くなり、また人数が減ることにより、
＞競争原理が今以上に低下し、国民の生命・財産を守ることが危うくなると思います。
合格率が低くなった方が、競争の原理が働きみんな必死に勉学に
励み、知識習得に努力をし、合格しようとがんばるので結果、建築士
の知識水準は高いものとなり、消費者は安心して建築士に仕事依頼
できます。
> ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
> 消費者としては安心できます。この方がいいです。
＞逆に規制強化すると、層が薄くなり、また人数が減ることにより、
＞競争原理が今以上に低下し、国民の生命・財産を守ることが危うくなると思います。
合格率が低くなった方が、競争の原理が働きみんな必死に勉学に
励み、知識習得に努力をし、合格しようとがんばるので結果、建築士
の知識水準は高いものとなり、消費者は安心して建築士に仕事依頼
できます。
＞過去の継承だけを行う試験委員だけの集まりならば、同じだと思います。
＞もっと、今の試験行政と対峙するぐらいの改善意識を持つメンバーで
＞再構成されなければならないと思います。
そういう試験委員を組織すればいいと思います。
しかし、改善意識ばかりで、知識・技能の無い人間には
なってほしくありませんがね。
＞もっと、今の試験行政と対峙するぐらいの改善意識を持つメンバーで
＞再構成されなければならないと思います。
そういう試験委員を組織すればいいと思います。
しかし、改善意識ばかりで、知識・技能の無い人間には
なってほしくありませんがね。
＞もっと各層の意見を募り、適性人数を算出し、士法改革のように、
＞複数の認定ルートを設けるべきです。
司法試験は今までが難しすぎた為、色々な歪がでています。
司法試験は複数ルート設けた事で逆に不公平さが問題
となります。試験で一番良くないのは「不公平」です。
http://member.nifty.ne.jp/shihoushiken/
規制緩和推進３ヵ年計画でも、無試験でも認定で得られる
国家資格を廃止する方向です。私も賛成です。
＞複数の認定ルートを設けるべきです。
司法試験は今までが難しすぎた為、色々な歪がでています。
司法試験は複数ルート設けた事で逆に不公平さが問題
となります。試験で一番良くないのは「不公平」です。
http://member.nifty.ne.jp/shihoushiken/
規制緩和推進３ヵ年計画でも、無試験でも認定で得られる
国家資格を廃止する方向です。私も賛成です。
> そういう人は「設計・工事監理に関する知識・技能が極端に偏っている人」です。
＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
それは、あなたの数少ない実務経験上の価値観の中でそう見えるだけの話です。
無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。無資格者が設計・工事監理業務
をする場合、有資格者の管理下で行われるので、管理が優れてれば、どうあろうと
優れた物になります。また、その優れた管理下で経験を積む者は、資格も難なく
取得できるはずです。それを「ねじれ現象」とまで定義付けて論議を進めようとする
あなたの価値観に「不気味さ」を感じます。
＞しかし、免許保有者よりも免許を保有していない方のほうが、
＞「設計・工事監理に関する知識・技能が優れている場合」も多いです。
＞こういった免許の保有だけでは判断できないねじれ現象をどう思いますか？
それは、あなたの数少ない実務経験上の価値観の中でそう見えるだけの話です。
無資格者の方が優れている論法は明らかに理不尽です。無資格者が設計・工事監理業務
をする場合、有資格者の管理下で行われるので、管理が優れてれば、どうあろうと
優れた物になります。また、その優れた管理下で経験を積む者は、資格も難なく
取得できるはずです。それを「ねじれ現象」とまで定義付けて論議を進めようとする
あなたの価値観に「不気味さ」を感じます。
嘘だらけじゃん」ＢＯＢＢＹはよ。 早く嘘ついた事を謝罪しな。 人違いで自己中さんを
誹謗中傷した事を訂正して謝罪しな！ ざまあみろ！
誹謗中傷した事を訂正して謝罪しな！ ざまあみろ！
674 ：貴方の姿勢にガッカリしました。：03/09/03 10:00 ID:???
>29 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 07:53 ID:cZHkOfSh
>この件に関しては、別スレッド、■国家の技術的担保に関する提案
>http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
>■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
>■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
>■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
>などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
と書かれていたので見させていただきましたが、
あなたの姿勢に逆にガッカリしてしまったのが現実です。
勘違いされると困るのであえて書きますが
「書かれている提案ではなく、提案していく側の対応姿勢です」
「[966] Re[1]: 国家の技術的担保に関する提案」 として
「(2003/06/03(Tue) 02:04:44)」
にある方が貴方の提案にいくつか疑問を感じてコメントされていますよね。
しかし、貴方の返事は先日の8/30にその部分を読んでくれって誘導しているにも
かかわらずせっかくの書き込みにお礼の言葉すら返答すらされていませんでした。
このような姿勢を見せつけるための誘導ですか？
「私は誰とも議論する気は有りません」
「意見交換なんてことすら考えてないから言いたいことだけ言わせてください。」
というのであればこのスレッドの削除。
他の掲示板での書き込みをしないでいただきたいです。
はっきり言って「自分の掲示板に書き込まれた提案・意見に対してすら
対応すらできない貴方」に誰が安心してついていけますか？
この件にたいして貴方はどのようにお考えなのでしょうか？
>この件に関しては、別スレッド、■国家の技術的担保に関する提案
>http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
>■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
>■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
>■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
>などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
と書かれていたので見させていただきましたが、
あなたの姿勢に逆にガッカリしてしまったのが現実です。
勘違いされると困るのであえて書きますが
「書かれている提案ではなく、提案していく側の対応姿勢です」
「[966] Re[1]: 国家の技術的担保に関する提案」 として
「(2003/06/03(Tue) 02:04:44)」
にある方が貴方の提案にいくつか疑問を感じてコメントされていますよね。
しかし、貴方の返事は先日の8/30にその部分を読んでくれって誘導しているにも
かかわらずせっかくの書き込みにお礼の言葉すら返答すらされていませんでした。
このような姿勢を見せつけるための誘導ですか？
「私は誰とも議論する気は有りません」
「意見交換なんてことすら考えてないから言いたいことだけ言わせてください。」
というのであればこのスレッドの削除。
他の掲示板での書き込みをしないでいただきたいです。
はっきり言って「自分の掲示板に書き込まれた提案・意見に対してすら
対応すらできない貴方」に誰が安心してついていけますか？
この件にたいして貴方はどのようにお考えなのでしょうか？
675 ：日本建築士会連合会「専攻建築士制度」掲示板へのBOBBYの書き込み：03/09/03 10:49 ID:???
No.1-5 ■建築士試験、受験総合案内書の購入について【２】 投稿者：野村昭彦 URL 2003/04/30(Wed) 11:47:58 修正 削除
東京建築士会http://www.tokyokenchikushikai.or.jp
一級建築士試験案内http://www.tokyokenchikushikai.or.jp/test/1_test.htm
について
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞５．受験総合
＞案内書 １，２００円（税込）（受験申込書含む）
＞（注）希望者に有料で配布しております。前年の問題も掲載なので、初受験の方は是非ご利用下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（受験申込書含む）という記載はいかがかと思います。
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/
発行の願書申請用紙と受験要領［それぞれ無料］と、
建築士会発行の受験総合案内書(有料)の３つがあらかじめ
同封されていることが大問題なのです。
受験申込書を含むのはおかしいと思います。
早急に上記記載の見直しをお願いいたします。
(長文につき以下略）
東京建築士会http://www.tokyokenchikushikai.or.jp
一級建築士試験案内http://www.tokyokenchikushikai.or.jp/test/1_test.htm
について
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞５．受験総合
＞案内書 １，２００円（税込）（受験申込書含む）
＞（注）希望者に有料で配布しております。前年の問題も掲載なので、初受験の方は是非ご利用下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（受験申込書含む）という記載はいかがかと思います。
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/
発行の願書申請用紙と受験要領［それぞれ無料］と、
建築士会発行の受験総合案内書(有料)の３つがあらかじめ
同封されていることが大問題なのです。
受験申込書を含むのはおかしいと思います。
早急に上記記載の見直しをお願いいたします。
(長文につき以下略）
上記以外にも長文書き込みあり
その結果注意する人登場
↓
その結果注意する人登場
↓
No.1-6 Re: ■建築士試験、受験総合案内書の購入について【２】 投稿者： 2003/05/05(Mon) 16:11:38 修正 削除
ここは建築士会のHPの掲示板です。一人で独占するような書き込みは慎んでいただきたい。
またコメントの内容に関していうと，このような場所で書き込む問題ではないと思われます。
ご自身で新たに問題提起を行う場所を見つけ，その場所の案内程度であればここのような
掲示板に書き込んでください。それが公開されている掲示板のルールだと思います。
加えるなら，このような内容であれば正式に申し入れを行うべきではありませんでしょうか？
ここは建築士会のHPの掲示板です。一人で独占するような書き込みは慎んでいただきたい。
またコメントの内容に関していうと，このような場所で書き込む問題ではないと思われます。
ご自身で新たに問題提起を行う場所を見つけ，その場所の案内程度であればここのような
掲示板に書き込んでください。それが公開されている掲示板のルールだと思います。
加えるなら，このような内容であれば正式に申し入れを行うべきではありませんでしょうか？
678 ：注意を全く聞き入れないBOBBY：03/09/03 10:53 ID:???
No.1-7 Re: ■建築士試験、受験総合案内書の購入について【２】 投稿者：野村昭彦 URL 2003/05/05(Mon) 18:09:22 修正 削除
＞ここは建築士会のHPの掲示板です。
わかっております。
このスレッドの内容に関してのご発言をよろしくお願いいたします。
スレッドの趣旨に合わない書き込みをされますと、
掲示板が崩壊してしまいます。
このスレッドのタイトルは、
建築士試験、受験総合案内書の購入についてです。
＞一人で独占するような書き込みは慎んでいただきたい。
独占しておりませんし、独占しているつもりもありません。
この掲示板は、【おおやけ】に公開されておりますし、どんどん皆様が書き込んでいただければと思います。
＞またコメントの内容に関していうと，このような場所で書き込む問題
＞ではないと思われます。
専攻建築士制度は現行の建築士制度の上乗せである以上、
切っても切り離せないものだと認識しております。
＞ここは建築士会のHPの掲示板です。
わかっております。
このスレッドの内容に関してのご発言をよろしくお願いいたします。
スレッドの趣旨に合わない書き込みをされますと、
掲示板が崩壊してしまいます。
このスレッドのタイトルは、
建築士試験、受験総合案内書の購入についてです。
＞一人で独占するような書き込みは慎んでいただきたい。
独占しておりませんし、独占しているつもりもありません。
この掲示板は、【おおやけ】に公開されておりますし、どんどん皆様が書き込んでいただければと思います。
＞またコメントの内容に関していうと，このような場所で書き込む問題
＞ではないと思われます。
専攻建築士制度は現行の建築士制度の上乗せである以上、
切っても切り離せないものだと認識しております。
＞ご自身で新たに問題提起を行う場所を見つけ，
この掲示板についての利用については掲示板上ではなく、
こちらのＷＥＢマスターへご連絡していただきますよう、よろしくお願いいたします。
それが公開されている掲示板のルールだと思います。
＞加えるなら，このような内容であれば
＞正式に申し入れを行うべきではありませんでしょうか？
各建築士会会長宛に正式に申し入れを行っておりますし、
こちらに記載している理由は、
■各建築士会会長宛に上記内容の申し入れを行ったことを
掲示板閲覧者に伝え、
■また、上記内容を多くの皆様に読んでいただくことにより、
多くの皆様に問題提議し、多くの皆様がもっと問題意識をもって頂くことを
目的としておりますので、上記ご理解、よろしくお願いいたします。
「専攻建築士制度」掲示板につきまして
昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、
委員会の進行状況をお知らせして、ご意見を募るツールとして期待おりましたが、
この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、
本来の目的を果たすことが不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑を
おかけするようになっておりました。
専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、残念ですが、
閉鎖させていただくことになりました。
なお、一年にわたり検討を進めてまいりました「専攻建築士制度」に
つきましては、今後「2003レポート」としてホームページに掲載する
準備を進めております。
これにつきましても別の形でご意見、ご提案を募りたいと考えております。
頂いたご意見やご質問は、ある程度まとまった段階で、「Ｑ＆Ａ」形式で
発表する機会を設けたいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
日本建築士会連合会
昨年末より5ヶ月程、本ホームページに「専攻建築士制度」の掲示板を設け、
委員会の進行状況をお知らせして、ご意見を募るツールとして期待おりましたが、
この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、
本来の目的を果たすことが不可能な状態から、他の利用者に大変ご迷惑を
おかけするようになっておりました。
専攻建築士制度推進委員会とも相談いたしました結果、残念ですが、
閉鎖させていただくことになりました。
なお、一年にわたり検討を進めてまいりました「専攻建築士制度」に
つきましては、今後「2003レポート」としてホームページに掲載する
準備を進めております。
これにつきましても別の形でご意見、ご提案を募りたいと考えております。
頂いたご意見やご質問は、ある程度まとまった段階で、「Ｑ＆Ａ」形式で
発表する機会を設けたいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
日本建築士会連合会
「この場にそぐわない問題の提示や意見発表の場が大半を占めるようになり、
本来の目的を果たすことが不可能な状態」
建築士会連合会の掲示板を潰した前科者のＢＯＢＢＹ。
これがデマですか？
本来の目的を果たすことが不可能な状態」
建築士会連合会の掲示板を潰した前科者のＢＯＢＢＹ。
これがデマですか？
682 ：名無し組：03/09/03 11:09 ID:0NR5Sghq
酷いな。
これって問題発言だろ。↓>>339
＞その件は、おいらとＪＡＥＩＣの問題です。
＞ＪＡＥＩＣへはガンガンその件について指摘しております。
＞ほとんどの各行政のサイトはリンクフリーです。
＞メールアドレスもない、一方的でふざけたサイトだということも、直接申し上げております。
「メールアドレスもない、一方的でふざけたサイト」
いいのか？こんなの名誉毀損だぞ。
JAEICのサイトは情報を速やかにアップして有用に機能してるぞ。
一方的で何が悪い？
メールアドレスがないことがふざけたサイトにはつながらないだろ。
それに
＞直接申し上げております。
ってことは直接コンタクトできる手段があるんじゃねえか。
じゃあ問題ないじゃん。馬鹿じゃねえの？
しかも直接ったって、本名じゃなく野村昭彦って偽名でだろ？
卑怯なこと、このうえないな。
だいたい勝手にリンクしてるくせに、そのサイトを
「ふざけたサイト」呼ばわり。
じゃあ、リンクすんなよｗ
だいたい勝手にリンクしたことを指摘されて、相手のサイトの
誹謗中傷するなんて、論点のすりかえもいいとこだ。
しかも超低レベルのな。
＞その件は、おいらとＪＡＥＩＣの問題です。
＞ＪＡＥＩＣへはガンガンその件について指摘しております。
＞ほとんどの各行政のサイトはリンクフリーです。
＞メールアドレスもない、一方的でふざけたサイトだということも、直接申し上げております。
「メールアドレスもない、一方的でふざけたサイト」
いいのか？こんなの名誉毀損だぞ。
JAEICのサイトは情報を速やかにアップして有用に機能してるぞ。
一方的で何が悪い？
メールアドレスがないことがふざけたサイトにはつながらないだろ。
それに
＞直接申し上げております。
ってことは直接コンタクトできる手段があるんじゃねえか。
じゃあ問題ないじゃん。馬鹿じゃねえの？
しかも直接ったって、本名じゃなく野村昭彦って偽名でだろ？
卑怯なこと、このうえないな。
だいたい勝手にリンクしてるくせに、そのサイトを
「ふざけたサイト」呼ばわり。
じゃあ、リンクすんなよｗ
だいたい勝手にリンクしたことを指摘されて、相手のサイトの
誹謗中傷するなんて、論点のすりかえもいいとこだ。
しかも超低レベルのな。
酷いね。
685 ：自粛ではなく出入禁止：03/09/03 11:39 ID:???
野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]氏及びハッキングについて
日時： 2003/04/01 16:58
名前： 建築士.com 落合
建築士patioのご利用ありがとうございます。
BOBBY氏は、建築士.com内の掲示板へ３年以上に渡り
投稿されていますが、ここ１.２年の投稿は他の利用者の
誹謗中傷を煽る結果となっています。他の方が彼を
罵倒したり、あるいは、迷惑を感じておられると思います。
また、今回のような彼の連続投稿は非常に迷惑です。
今後は、建築士Patioに投稿しないよう連絡いたしました。
ハッキングについては、BOBBY氏の投稿だけが攻撃されて
います。他の方の投稿がハッキングされたとの報告は
ありません。新にハッキング対策を行っていますが、
悪意がある攻撃に対しては完全なものではありません。
今後も、建築士Patioを建築士受験者皆様の有益な
コミュニティとしていただけるよう、最善を尽くしたいと
思います。今後ともよろしくお願いします。
尚、このスレッドは、数日中に削除します。
日時： 2003/04/01 16:58
名前： 建築士.com 落合
建築士patioのご利用ありがとうございます。
BOBBY氏は、建築士.com内の掲示板へ３年以上に渡り
投稿されていますが、ここ１.２年の投稿は他の利用者の
誹謗中傷を煽る結果となっています。他の方が彼を
罵倒したり、あるいは、迷惑を感じておられると思います。
また、今回のような彼の連続投稿は非常に迷惑です。
今後は、建築士Patioに投稿しないよう連絡いたしました。
ハッキングについては、BOBBY氏の投稿だけが攻撃されて
います。他の方の投稿がハッキングされたとの報告は
ありません。新にハッキング対策を行っていますが、
悪意がある攻撃に対しては完全なものではありません。
今後も、建築士Patioを建築士受験者皆様の有益な
コミュニティとしていただけるよう、最善を尽くしたいと
思います。今後ともよろしくお願いします。
尚、このスレッドは、数日中に削除します。
また、今回のような彼の連続投稿は非常に迷惑です。
今後は、建築士Patioに投稿しないよう連絡いたしました。
また、今回のような彼の連続投稿は非常に迷惑です。
今後は、建築士Patioに投稿しないよう連絡いたしました。
今後は、建築士Patioに投稿しないよう連絡いたしました。
また、今回のような彼の連続投稿は非常に迷惑です。
今後は、建築士Patioに投稿しないよう連絡いたしました。
687 ：ＢＯＢＢＹが落合さんを騙ったレス：03/09/03 11:54 ID:???
http://science.2ch.net/doboku/kako/1029/10293/1029360896.html
511 名前： 名無し組 投稿日： 02/08/18 02:29
私は某建築士試験対策サイトの主宰をしているものです。
ＢＯＢＢＹ氏を遊び感覚で妨害していることもよくわかりました。
その遊び悪ふざけにより､数々の各掲示板を今日現在もハッキング等で､
荒らし続けている結果､合否をかけて戦っている受験者の皆さんに迷惑
をかけていることを､こちらの皆さんに是非自覚していただきたいと思います。
直接こちらには書き込まず､傍観している方達も同罪です。
ぜひ速やかに解散していただき､元の平穏なネット環境にぜひ戻していた
だきたいと思います。
また､こちらの他のスレッド参加者さんたちにも迷惑をかけているようですが､
貴方たちの行動は､何の有効的な結果ももたらしません。
誰も貴方たちの卑怯な活躍を期待しておりません。
もし間違って正義感を持っての行動でしたら､速やかに捨ててください。
よろしくお願いいたします。
511 名前： 名無し組 投稿日： 02/08/18 02:29
私は某建築士試験対策サイトの主宰をしているものです。
ＢＯＢＢＹ氏を遊び感覚で妨害していることもよくわかりました。
その遊び悪ふざけにより､数々の各掲示板を今日現在もハッキング等で､
荒らし続けている結果､合否をかけて戦っている受験者の皆さんに迷惑
をかけていることを､こちらの皆さんに是非自覚していただきたいと思います。
直接こちらには書き込まず､傍観している方達も同罪です。
ぜひ速やかに解散していただき､元の平穏なネット環境にぜひ戻していた
だきたいと思います。
また､こちらの他のスレッド参加者さんたちにも迷惑をかけているようですが､
貴方たちの行動は､何の有効的な結果ももたらしません。
誰も貴方たちの卑怯な活躍を期待しておりません。
もし間違って正義感を持っての行動でしたら､速やかに捨ててください。
よろしくお願いいたします。
>>677->>681
ありゃりゃ・・・・・どう見てもＢＯＢＢＹの独りよがりのわがままじゃんか。
誰がどう見てもＢＯＢＢＹが潰してるじゃん。士会もそう言ってるじゃん。
しかし、ＢＯＢＢＹは自分は潰していないといってる。
それって、まったく反省もしていないってことだよね。
とんでもない奴だ。
ありゃりゃ・・・・・どう見てもＢＯＢＢＹの独りよがりのわがままじゃんか。
誰がどう見てもＢＯＢＢＹが潰してるじゃん。士会もそう言ってるじゃん。
しかし、ＢＯＢＢＹは自分は潰していないといってる。
それって、まったく反省もしていないってことだよね。
とんでもない奴だ。
689 ：ＢＯＢＢＹが竹馬＝きょうこうだと言い張るの図：03/09/03 12:07 ID:???
私の返答で締めさせて頂きます。さようなら。 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/11/23(Sat) 17:18 No.4007 [HomePage]
＞私は全くの別人ですよ。
そう答えるしかないと思いますけど、今でも竹馬＝きょうこう、と思っています。
＞疑われ無いように、最初の方の書き込みで、ＢＯＢＢＹさんにわかるような
＞書き込みをしたつもりでいました。紛らわしかったのであればそのことは謝罪します。
紛らわしいも何も、全くの意味不明です。掲示板の利用方法を再度見直してください。
ということで謝罪とは受けとめません。【返答不要】
＞ＢＯＢＢＹさんに不快感を与えたことはお詫びいたします。
悪意を持った挑発行為であったことを認めるんですね。【返答不要】
１日もはやく更正されることをお祈り申し上げます。
＞前者の「もう、お互い関わりあうのはやめましょう。」を選択させて下さい。
絶対に約束してください。【返答不要】
（以下略）
＞私は全くの別人ですよ。
そう答えるしかないと思いますけど、今でも竹馬＝きょうこう、と思っています。
＞疑われ無いように、最初の方の書き込みで、ＢＯＢＢＹさんにわかるような
＞書き込みをしたつもりでいました。紛らわしかったのであればそのことは謝罪します。
紛らわしいも何も、全くの意味不明です。掲示板の利用方法を再度見直してください。
ということで謝罪とは受けとめません。【返答不要】
＞ＢＯＢＢＹさんに不快感を与えたことはお詫びいたします。
悪意を持った挑発行為であったことを認めるんですね。【返答不要】
１日もはやく更正されることをお祈り申し上げます。
＞前者の「もう、お互い関わりあうのはやめましょう。」を選択させて下さい。
絶対に約束してください。【返答不要】
（以下略）
690 ：しつこくＢＯＢＢＹが竹馬＝きょうこうだと言い張るの図：03/09/03 12:08 ID:???
私の返答で締めさせて頂きます。さようなら。 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/11/23(Sat) 17:18 No.4008 [HomePage]
＞今回の特設掲示板でようやくＢＯＢＢＹさんと直接会話できる機会が
＞出来ましたのでお伺いさていただいた次第です。
悪意を持った挑発行為だったからこそ、下記手続きをせずして書き込んだんです。
［再度］なぜ、ｉｓａｍｕさんに連絡しないんですか。
なぜ、しっかりとした証拠、ログを掲げ、しっかりとした明示、
いわゆる出典先の明示をもって、説明しないんですか？
【めざ建掲示板の件】というのも、私から明示しました。
ここは不特定多数が閲覧できる掲示板なのですよ。
もっと閲覧者のことも配慮するべきです。メールではないんです。
＞私が目撃したことが証拠です。
＞それが認められないのであれば仕方がありません。
証拠にもなっておりませんし、認めません。
＞>大きな混乱を、貴方が今まで撒き散らしたのではありませんか？
＞これは私をきょうこう氏と思い違っていての発言だと思いますので
＞なんと回答をして良いかわかりません。私はただの掲示板利用者のひとりです。
私は、きょうこう氏と思っています。
＞ＢＯＢＢＹさんの主張する内容、加えてＢＯＢＢＹさんの人柄に興味が湧いたからです
いかなる理由があるにせよ、
悪意を持った挑発行為、事実無根の名誉毀損ですので、
上記犯罪行為は、一切やめてください。
＞今回の特設掲示板でようやくＢＯＢＢＹさんと直接会話できる機会が
＞出来ましたのでお伺いさていただいた次第です。
悪意を持った挑発行為だったからこそ、下記手続きをせずして書き込んだんです。
［再度］なぜ、ｉｓａｍｕさんに連絡しないんですか。
なぜ、しっかりとした証拠、ログを掲げ、しっかりとした明示、
いわゆる出典先の明示をもって、説明しないんですか？
【めざ建掲示板の件】というのも、私から明示しました。
ここは不特定多数が閲覧できる掲示板なのですよ。
もっと閲覧者のことも配慮するべきです。メールではないんです。
＞私が目撃したことが証拠です。
＞それが認められないのであれば仕方がありません。
証拠にもなっておりませんし、認めません。
＞>大きな混乱を、貴方が今まで撒き散らしたのではありませんか？
＞これは私をきょうこう氏と思い違っていての発言だと思いますので
＞なんと回答をして良いかわかりません。私はただの掲示板利用者のひとりです。
私は、きょうこう氏と思っています。
＞ＢＯＢＢＹさんの主張する内容、加えてＢＯＢＢＹさんの人柄に興味が湧いたからです
いかなる理由があるにせよ、
悪意を持った挑発行為、事実無根の名誉毀損ですので、
上記犯罪行為は、一切やめてください。
今日はＢＯＢＢＹが出てこないじゃん。 四面楚歌だな。 きっと狂って暴れるぞ
>>690
うわあ～おもいっきり言い張ってるよ～ｗ
>>573
>> あなたが竹馬さんをきょうこうさんだと言い張るのと同じです。
>言い張っていません。
>竹馬ときょうこうが別人である証拠がありませんし、
>おいらは断定したわけでなく、同一人物かどうか、お尋ねしただけです。
お尋ねしただけだって。。。。どこが？
ま～た嘘がバレちゃったね。
うわあ～おもいっきり言い張ってるよ～ｗ
>>573
>> あなたが竹馬さんをきょうこうさんだと言い張るのと同じです。
>言い張っていません。
>竹馬ときょうこうが別人である証拠がありませんし、
>おいらは断定したわけでなく、同一人物かどうか、お尋ねしただけです。
お尋ねしただけだって。。。。どこが？
ま～た嘘がバレちゃったね。
693 ：名無し組：03/09/03 12:23 ID:oC/vw0X2
嘘だらけだよ。
ＢＯＢＢＹは嘘と無反省にまみれてる。
薄汚い奴だ。
ＢＯＢＢＹは嘘と無反省にまみれてる。
薄汚い奴だ。
だれか、今までのＢＯＢＢＹがついた嘘をリストにして！
>694
日々食する飯粒を数え上げるごときことはなかなか難しいｗ
日々食する飯粒を数え上げるごときことはなかなか難しいｗ
696 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/03 12:38 ID:Int3wYqa
BOBBY、お前ってばこんなにたくさんの嘘ついたのか。
ここ見た人はお前をどんな奴だと判断するかな？
いくら、お前がその場限りの嘘の言いわけ言ったって無駄だぞ。
お前程度の頭では納得してもらえないよ。みんなお前を悪く判断するよ。
その場限りの出まかせの言い訳を続けてきた結果だね。
嘘は嘘でしかない。ダメな自分を嘘で取り繕っても基礎がダメではどうしようもないよ。
それから、俺がお前のアンケートを荒らしたってことを俺に謝ってくれるのか？
どう始末つけてくれるんだ？
ここ見た人はお前をどんな奴だと判断するかな？
いくら、お前がその場限りの嘘の言いわけ言ったって無駄だぞ。
お前程度の頭では納得してもらえないよ。みんなお前を悪く判断するよ。
その場限りの出まかせの言い訳を続けてきた結果だね。
嘘は嘘でしかない。ダメな自分を嘘で取り繕っても基礎がダメではどうしようもないよ。
それから、俺がお前のアンケートを荒らしたってことを俺に謝ってくれるのか？
どう始末つけてくれるんだ？
ＢＯＢＢＹがついた嘘その１
設備サイトで受験生を装い、女性名を名乗り書き込みを行う。
設備サイトで受験生を装い、女性名を名乗り書き込みを行う。
ＢＯＢＢＹがついた嘘その２
２ｃｈ削除人に対して、一級建築士ではないと主張
でも、それは本当で、自分のサイトなどで一級建築士
であると資格詐称（明確な建築士法違反）
２ｃｈ削除人に対して、一級建築士ではないと主張
でも、それは本当で、自分のサイトなどで一級建築士
であると資格詐称（明確な建築士法違反）
ＢＯＢＢＹがついた嘘その２
メルマガで、法規１３番の出題ミスを施工１３番とウソを報じる。
メルマガで、法規１３番の出題ミスを施工１３番とウソを報じる。
改革改善ゾーンを見に行ったらいきなり出てくるのが
「タメ息ついて見てたあのブランド品、買っちゃいます？○イクのスピード振込」
のポップアップ・・・・
商用、それも建築行政に関係ないいわゆるサ○金の広告とは？
ほんと、BOBBY氏はやる気あるの？
ここが、君の伝えたい一番メインの掲示板じゃないの？
読んでもらうという配慮が無いように思うのですが？
その程度の内容しかないのかなぁ？
って感じて何を書いていても文章に説得力無しでした。
「タメ息ついて見てたあのブランド品、買っちゃいます？○イクのスピード振込」
のポップアップ・・・・
商用、それも建築行政に関係ないいわゆるサ○金の広告とは？
ほんと、BOBBY氏はやる気あるの？
ここが、君の伝えたい一番メインの掲示板じゃないの？
読んでもらうという配慮が無いように思うのですが？
その程度の内容しかないのかなぁ？
って感じて何を書いていても文章に説得力無しでした。
ＢＯＢＢＹがついた嘘その３
建築士法上、所定の学歴を満たしていなければ
資格は剥奪されるが、「業務はできる」と主張。
（建築士法違反発言）
建築士法上、所定の学歴を満たしていなければ
資格は剥奪されるが、「業務はできる」と主張。
（建築士法違反発言）
ＢＯＢＢＹがついた嘘その４
２ｃｈに係わっていないとホザキながら、
２０００年頃から２ｃｈネラーであった。
２ｃｈに係わっていないとホザキながら、
２０００年頃から２ｃｈネラーであった。
ＢＯＢＢＹがついた嘘その５
ＪＡＥＩＣは「法人」なのに「行政」とウソの主張した。
ＪＡＥＩＣは「法人」なのに「行政」とウソの主張した。
704 ：ゆか：03/09/03 12:51 ID:6ZPEF3nU
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんは昔「建築士.com」と「学科製図.com」に投稿 されたことがあるのですか？
今日の投稿を見てみると、過去に出入り禁止になったのですか？
そのときに何かがあって出入り禁止とかになったのですか？
それとも、２ちゃんねるで投稿があった出入り禁止の記述はデマですか？
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん以外の皆さんがそう主張されているので本当なのかなと思ってしまいそうです。
よっぽど嫌悪されるか、迷惑をかけるなど 「ネットストーカー」行為をなされたのでしょうか。 ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんを信じていますので本当の事を教えてください。
今日の投稿を見てみると、過去に出入り禁止になったのですか？
そのときに何かがあって出入り禁止とかになったのですか？
それとも、２ちゃんねるで投稿があった出入り禁止の記述はデマですか？
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさん以外の皆さんがそう主張されているので本当なのかなと思ってしまいそうです。
よっぽど嫌悪されるか、迷惑をかけるなど 「ネットストーカー」行為をなされたのでしょうか。 ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんを信じていますので本当の事を教えてください。
ＢＯＢＢＹがついた嘘その６
今年の出題ミスは、ＮやＳがいち早く指摘したが、「受験生や、
おいら（ボビ）が騒ぎたてたから明らかになった」とほざいている。
今年の出題ミスは、ＮやＳがいち早く指摘したが、「受験生や、
おいら（ボビ）が騒ぎたてたから明らかになった」とほざいている。
ＢＯＢＢＹがついた嘘その７
確認株式会社ではなく、「株式会社」が１万５千円で設立
できるとほざいていた。（実際は１０００万円の資本と登録税
・定款認証などでそれどころではない。）
確認株式会社ではなく、「株式会社」が１万５千円で設立
できるとほざいていた。（実際は１０００万円の資本と登録税
・定款認証などでそれどころではない。）
ＢＯＢＢＹがついた嘘その８
勾配定規のＣＲＣ５５６を塗ると良いとほざく。
しかし、実際は図面に油がのり、鉛筆の色の付
が悪くなり、良いことなし。
勾配定規のＣＲＣ５５６を塗ると良いとほざく。
しかし、実際は図面に油がのり、鉛筆の色の付
が悪くなり、良いことなし。
>>674さんの質問への回答、俺も聞きたいな～。
709 ：名無し組：03/09/03 13:04 ID:Mv8khdRm
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■参考建築物／リゾ鳴尾浜
http://www.mmjp.or.jp/reso-naruohama/index.html
http://www.mmjp.or.jp/reso-naruohama/flash/top.html
http://www.nishi.or.jp/~rinkai/sisetu03.html
緑豊かなヘルシー・コミュニティーパーク
素晴らしい環境に囲まれた数々の施設
天候を気にせず1年中楽しめるアミューズメントプールには、
泳ぐことに遊びを加えたウォータースライダーやジャグジーなどを設置。
また屋外には滑り台つきのプール、海に面したシーサイドプール
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
天然温泉 フィットネスクラブ 展望レストラン 健康運動相談室、
グリーンプラザ（緑の相談所） ロックガーデン調のフラワーガーデン
※展望レストランには、たまに、おいらＢＯＢＢＹが出没します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
兵庫県西宮の鳴尾浜臨海公園南地区に位置しているため、
関西在住の方は、ぜひ見学をおすすめします。
8月無休／定休日水曜日／要確認
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■参考建築物／リゾ鳴尾浜
http://www.mmjp.or.jp/reso-naruohama/index.html
http://www.mmjp.or.jp/reso-naruohama/flash/top.html
http://www.nishi.or.jp/~rinkai/sisetu03.html
緑豊かなヘルシー・コミュニティーパーク
素晴らしい環境に囲まれた数々の施設
天候を気にせず1年中楽しめるアミューズメントプールには、
泳ぐことに遊びを加えたウォータースライダーやジャグジーなどを設置。
また屋外には滑り台つきのプール、海に面したシーサイドプール
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
天然温泉 フィットネスクラブ 展望レストラン 健康運動相談室、
グリーンプラザ（緑の相談所） ロックガーデン調のフラワーガーデン
※展望レストランには、たまに、おいらＢＯＢＢＹが出没します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
兵庫県西宮の鳴尾浜臨海公園南地区に位置しているため、
関西在住の方は、ぜひ見学をおすすめします。
8月無休／定休日水曜日／要確認
711 ：そしてＢＯＢＢＹは多数につっこまれたのでネカマで設備ＢＢＳに質問：03/09/03 13:09 ID:???
73) 今年の１級建築士試験の設計製図課題
知佳 - 02/8/15(木) 21:51 -
皆さんこんにちは。私､１級建築士試験の受験生です。
初めて参加させていただきます。
今年の１級建築士試験の設計製図課題が､
屋内プールのあるコミュニティ施設】と発表となりました。
いろいろ出題を想定しているのですが､
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
とした場合､空調負荷はどう処理したらよいでしょうか？
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。
ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
そういった場合､熱源を温泉もしくは､ごみ焼却エネルギーとした場合の､
留意点等ございましたら､皆様伝授していただけないでしょうか？
また､熱源を温泉にする場合､温泉の熱源だけを利用するのか､
もしくは､温泉そのものを､屋内プールの水に利用するのでしょうか？
また､このような質問が場違いでしたら､
しかるべき発言場所を教えていただけると幸いです。
知佳 - 02/8/15(木) 21:51 -
皆さんこんにちは。私､１級建築士試験の受験生です。
初めて参加させていただきます。
今年の１級建築士試験の設計製図課題が､
屋内プールのあるコミュニティ施設】と発表となりました。
いろいろ出題を想定しているのですが､
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
とした場合､空調負荷はどう処理したらよいでしょうか？
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。
ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
そういった場合､熱源を温泉もしくは､ごみ焼却エネルギーとした場合の､
留意点等ございましたら､皆様伝授していただけないでしょうか？
また､熱源を温泉にする場合､温泉の熱源だけを利用するのか､
もしくは､温泉そのものを､屋内プールの水に利用するのでしょうか？
また､このような質問が場違いでしたら､
しかるべき発言場所を教えていただけると幸いです。
712 ：ネカマ続行中 しかも自分のサイトをｗｗ：03/09/03 13:10 ID:???
[93] 題名：ご返答､ありがとうございました。 名前：知佳 MAIL URL 投稿日：2002年08月16日 (金) 10時49分
管理人直々のご返答ありがとうございます。
ご丁寧な解説で､非常にありがたいことです。
また､いろいろと利用させていただきます。
＞こちら↓「建築士フォーラム」へどうぞ。
＞http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/index.html
【建築士試験ＦＯＲＵＭ】ですね。
有益なサイトのリンクがこちらにあるようなので､
いろいろと､閲覧してみます。ありがとうございました。
また来ます。では失礼します
管理人直々のご返答ありがとうございます。
ご丁寧な解説で､非常にありがたいことです。
また､いろいろと利用させていただきます。
＞こちら↓「建築士フォーラム」へどうぞ。
＞http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/index.html
【建築士試験ＦＯＲＵＭ】ですね。
有益なサイトのリンクがこちらにあるようなので､
いろいろと､閲覧してみます。ありがとうございました。
また来ます。では失礼します
713 ：ネカマ発覚後 その設備ＢＢＳの”管理”人はとても大人な対応：03/09/03 13:11 ID:???
[97] 題名：いろいろありがというござ
います 名前：管理人 MAIL URL
投稿日：2002年08月16日 (金) 14時45分
マルチポストや転載につきましては、好ま
しくはありませんが禁止しなくてはならな
いほどのものではないと思います。いかが
でしょう。
転載についても掲示板の発言にまで著作権
があるとも言えないような気がします。
ただ転載するのはいいのですが、設備に詳
しいモノの発言ではありませんよ。内容の
正否については責任持てません。またこの
ように手の込んだことをしなくても、普通
に聞いていただければ、お答えしますよ。
べつに女性のような名前だから答えたわけ
ではありません。
います 名前：管理人 MAIL URL
投稿日：2002年08月16日 (金) 14時45分
マルチポストや転載につきましては、好ま
しくはありませんが禁止しなくてはならな
いほどのものではないと思います。いかが
でしょう。
転載についても掲示板の発言にまで著作権
があるとも言えないような気がします。
ただ転載するのはいいのですが、設備に詳
しいモノの発言ではありませんよ。内容の
正否については責任持てません。またこの
ように手の込んだことをしなくても、普通
に聞いていただければ、お答えしますよ。
べつに女性のような名前だから答えたわけ
ではありません。
ほんとだ。最初の予想がもうすでに恥ずかしいのにネカマもばれてもっと恥ずかしい。
最初の頃、奴は知佳とは関係ないと主張していたが、
最近では「知佳という名前を使って何が悪い！その他にも数種類を使い分けている」と開き直ってるよね
もうムチャクチャ
最近では「知佳という名前を使って何が悪い！その他にも数種類を使い分けている」と開き直ってるよね
もうムチャクチャ
>★年複数回の試験の実施の必要性
>各建築士試験の受験者の体調､健康不安からの解消
>不幸にして､試験前にいろいろな災害を受けた人､
>病気の人に対する､年複数回や､試験延期などによる考慮が必要ではないか？
その種のプロが決戦の日に向けて体調を調整できないので
試合を延ばしてぇーっていうか？
>年一回による精神的苦痛
年数回有ってもきっと試験に向けてのプレッシャーは有るとだろうし
そのプレッシャーに勝ってこそ仕事でもあらゆる問題に対応できるんじゃ
ないの？
>合格者の高齢化
若い人たちも合格していますよ。何が言いたいの？
>受験年数､回数の増加で､各建築士試験の受験者の
>時間的損失による､社会的損失
複数回必要なの？何言ってるの？意味不明。
>せめて大学入試なみに､２，３回ぐらいは可能では？
>普通､数校は受験するでしょう？ 滑り止めは出来ないのですから。
複数回実施は「大学の滑り止め受験」程度の意識で提案？
例えの出し方が意識の低さを感じます。
こんな事が年複数回の試験実施の必要性ですか？
BOBBY氏の掲示板に書き込むよりこちらへ書き込んだ方が
見ていただけそうなので書き込みさせていただきましたが
もう少し説得力の有る内容が書かれているかなぁ？
と感じたのが本音です
>各建築士試験の受験者の体調､健康不安からの解消
>不幸にして､試験前にいろいろな災害を受けた人､
>病気の人に対する､年複数回や､試験延期などによる考慮が必要ではないか？
その種のプロが決戦の日に向けて体調を調整できないので
試合を延ばしてぇーっていうか？
>年一回による精神的苦痛
年数回有ってもきっと試験に向けてのプレッシャーは有るとだろうし
そのプレッシャーに勝ってこそ仕事でもあらゆる問題に対応できるんじゃ
ないの？
>合格者の高齢化
若い人たちも合格していますよ。何が言いたいの？
>受験年数､回数の増加で､各建築士試験の受験者の
>時間的損失による､社会的損失
複数回必要なの？何言ってるの？意味不明。
>せめて大学入試なみに､２，３回ぐらいは可能では？
>普通､数校は受験するでしょう？ 滑り止めは出来ないのですから。
複数回実施は「大学の滑り止め受験」程度の意識で提案？
例えの出し方が意識の低さを感じます。
こんな事が年複数回の試験実施の必要性ですか？
BOBBY氏の掲示板に書き込むよりこちらへ書き込んだ方が
見ていただけそうなので書き込みさせていただきましたが
もう少し説得力の有る内容が書かれているかなぁ？
と感じたのが本音です
717 ：名無し組：03/09/03 13:30 ID:0NR5Sghq
ボビーは木造図面がかけない致命的欠陥商品だ
718 ：これが決定的 ＢＯＢＢＹが竹馬＝きょうこうだと言い張るの図 ：03/09/03 13:45 ID:???
Re: 竹馬さんへ 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/11/23(Sat) 13:15 No.3997
＞それを言い訳千万並べて話をそらす態度を見て、悪意が混入したことは否定しません。
言い訳千万並べて話をそらすことは、しておりません。
この話題は、私からではなく、貴方であり、詳細を解説しろというので解説しただけです。
私は、何度もオコトワリしたはずです。
＞>竹馬さん、貴方が誰だかは、最初から分かっております。
＞とおっしゃっていますが、これはまるで脅迫です。
何で、脅迫なんですか？
貴方が誰だかは、最初から分かっている旨、伝えただけです。
竹馬＝きょうこう、と思っていますけど、いいんですね。
＞私は最初からＢＯＢＢＹさんにだけは私の素性が分かるように書いていました。
意味不明。この掲示板は、閲覧者同一条件です。
また、【私の素性が分かるように書いていました】という、なぜ、
そんなことをわざわざしなければならないかも、意味不明です。
掲示板の利用法方を、完全に間違っております。先日から申し上げてるとおり、
私に伝えたい事があるのなら、メールください。メール持ってるんでしょ？
＞それをあえてこんな表現をなさるＢＯＢＢＹさんが恐ろしいです。
＞いったいどこまでの個人情報を把握しているのか分からないですから。
意味不明。上記に、【私の素性が分かるように書いていました】って、
書いてあるじゃありませんか？
毎回、名前を変えて、私を攻撃する理由を述べてください。
まるで【きょうこう氏】を彷彿させます。
＞それを言い訳千万並べて話をそらす態度を見て、悪意が混入したことは否定しません。
言い訳千万並べて話をそらすことは、しておりません。
この話題は、私からではなく、貴方であり、詳細を解説しろというので解説しただけです。
私は、何度もオコトワリしたはずです。
＞>竹馬さん、貴方が誰だかは、最初から分かっております。
＞とおっしゃっていますが、これはまるで脅迫です。
何で、脅迫なんですか？
貴方が誰だかは、最初から分かっている旨、伝えただけです。
竹馬＝きょうこう、と思っていますけど、いいんですね。
＞私は最初からＢＯＢＢＹさんにだけは私の素性が分かるように書いていました。
意味不明。この掲示板は、閲覧者同一条件です。
また、【私の素性が分かるように書いていました】という、なぜ、
そんなことをわざわざしなければならないかも、意味不明です。
掲示板の利用法方を、完全に間違っております。先日から申し上げてるとおり、
私に伝えたい事があるのなら、メールください。メール持ってるんでしょ？
＞それをあえてこんな表現をなさるＢＯＢＢＹさんが恐ろしいです。
＞いったいどこまでの個人情報を把握しているのか分からないですから。
意味不明。上記に、【私の素性が分かるように書いていました】って、
書いてあるじゃありませんか？
毎回、名前を変えて、私を攻撃する理由を述べてください。
まるで【きょうこう氏】を彷彿させます。
ＢＯＢＢＹ、嘘ついたことを謝罪しろよ。
↓
>>573
>> あなたが竹馬さんをきょうこうさんだと言い張るのと同じです。
>言い張っていません。
>竹馬ときょうこうが別人である証拠がありませんし、
>おいらは断定したわけでなく、同一人物かどうか、お尋ねしただけです。
↓
>>573
>> あなたが竹馬さんをきょうこうさんだと言い張るのと同じです。
>言い張っていません。
>竹馬ときょうこうが別人である証拠がありませんし、
>おいらは断定したわけでなく、同一人物かどうか、お尋ねしただけです。
>>715↓これ？
Re: ■スレッドNo.4163に対する返答 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/11/25(Mon) 17:47 No.4193
＞いろんな表現が許されているのがネットの匿名性じゃないかなあ。
その通りです。お互い匿名性で論じているわけでありますし、
「ＢＯＢＢＹ＝はてな＝知佳」などすべてハンドルネームであり、
No.4169の【これは真実と事実どちらですか 】というような、
ハンドルネームとタイトルを間違っているような方から、
いついつ何々のハンドルネーム使った？という質問には、
全く答える必要はないわけであり、そんなことまで答えなければ、
信頼できないという論調は、極めて危険であります。
Re: ■スレッドNo.4163に対する返答 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/11/25(Mon) 17:47 No.4193
＞いろんな表現が許されているのがネットの匿名性じゃないかなあ。
その通りです。お互い匿名性で論じているわけでありますし、
「ＢＯＢＢＹ＝はてな＝知佳」などすべてハンドルネームであり、
No.4169の【これは真実と事実どちらですか 】というような、
ハンドルネームとタイトルを間違っているような方から、
いついつ何々のハンドルネーム使った？という質問には、
全く答える必要はないわけであり、そんなことまで答えなければ、
信頼できないという論調は、極めて危険であります。
>>715↓それともこれ？
Re: ■スレッドNo.4163に対する返答 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/11/25(Mon) 17:48 No.4194
■姓について
＞BOBBYさんの性別は男性ですよね？
女性かも、中性かも分かりませんし、こういった匿名掲示板での議論において、
いちいち確認が必要なことなのでしょうか？
私個人としては、姓は数種類ぐらいあると思っています。
＞設備専門家の掲示板に女性を装って
装ってとは、一体どういうことでしょうか？【
知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。
男性かも、中性かも、猫かも分かりません。
＞（俗に言うネカマ行為）質問し、
ネットオカマすると、どこがいけないんでしょうか？
この掲示板で問題にするほどの問題なのでしょうか？
Re: ■スレッドNo.4163に対する返答 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/11/25(Mon) 17:48 No.4194
■姓について
＞BOBBYさんの性別は男性ですよね？
女性かも、中性かも分かりませんし、こういった匿名掲示板での議論において、
いちいち確認が必要なことなのでしょうか？
私個人としては、姓は数種類ぐらいあると思っています。
＞設備専門家の掲示板に女性を装って
装ってとは、一体どういうことでしょうか？【
知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。
男性かも、中性かも、猫かも分かりません。
＞（俗に言うネカマ行為）質問し、
ネットオカマすると、どこがいけないんでしょうか？
この掲示板で問題にするほどの問題なのでしょうか？
>>704
BOBBYは学科製図コムに書き込んでたよ。
製図の試験直前で受験生が必死に情報交換してるときにもね。
で、長文の宣伝は迷惑だからやめてくれって受験生が書いたら、
こういう非常識な発言するんだよ。どう思う？
Re: お願いです. 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/08/14(Wed) 01:16 No.1744
ドロンパさん、全文表示の掲示板は、
得たい情報だけチョイスすることが重要となってくるのです。
って、今私が書いたとこじゃないですか？
こんなことで製図に集中できないのなら、もう受験止めたらどうですか？
何のために受験するのですか？
私は得たい情報だけチョイスして合格しました。
なぜ貴方にはできないのですか？
【反論のある方は、直メでご相談ください。】
って、zone先生が上記に書いてあるじゃないですか？
大事なところをもっとしっかり読んでください。
BOBBYは学科製図コムに書き込んでたよ。
製図の試験直前で受験生が必死に情報交換してるときにもね。
で、長文の宣伝は迷惑だからやめてくれって受験生が書いたら、
こういう非常識な発言するんだよ。どう思う？
Re: お願いです. 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/08/14(Wed) 01:16 No.1744
ドロンパさん、全文表示の掲示板は、
得たい情報だけチョイスすることが重要となってくるのです。
って、今私が書いたとこじゃないですか？
こんなことで製図に集中できないのなら、もう受験止めたらどうですか？
何のために受験するのですか？
私は得たい情報だけチョイスして合格しました。
なぜ貴方にはできないのですか？
【反論のある方は、直メでご相談ください。】
って、zone先生が上記に書いてあるじゃないですか？
大事なところをもっとしっかり読んでください。
とりあえずＢＯＢＢＹは謝罪する必要があるね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
他にまだあったっけ？
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
他にまだあったっけ？
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
言っとくけど、ボビにはまだたくさん余罪があるから
謝罪もせず無視なんてことしちゃだめだよ。
俺もまだまだ嘘の決定的証拠持ってるし。
しかしみんなよくログ保全してんなあ。
ま、ボビはこのスレで明白になったようにすぐ嘘つくからな。
みんな証拠保全のためにログとる癖ついたよね。
言わば自己防衛手段ｗ
謝罪もせず無視なんてことしちゃだめだよ。
俺もまだまだ嘘の決定的証拠持ってるし。
しかしみんなよくログ保全してんなあ。
ま、ボビはこのスレで明白になったようにすぐ嘘つくからな。
みんな証拠保全のためにログとる癖ついたよね。
言わば自己防衛手段ｗ
BOBBYの嘘ってほんと行き当たりばったりなんだね
>>727
まったくだね。
自分では開き直るくせに、きょうこうが、BOBBYのなりすましを
指摘するためにＨＮを変えたことについては（>>657-659 参照）
こんな具合。↓支離滅裂ですな。
>きょうこう氏は、私に対し、ハンドル【ouou】、【100円】や
>【ｋｙｏ】など複数のハンドルを使い分け、建築士.com必勝掲示板
>でも噛み付き行為を繰り返しました。
>そして都合のいいときだけ、【きょうこう】という名を名乗るのです。
噛み付き行為だって（ｗ
きょうこうになりすましたBOBBYに絶対的非があるのに、
しゃあしゃあとこういう嘘をつくんだよね。
まったくだね。
自分では開き直るくせに、きょうこうが、BOBBYのなりすましを
指摘するためにＨＮを変えたことについては（>>657-659 参照）
こんな具合。↓支離滅裂ですな。
>きょうこう氏は、私に対し、ハンドル【ouou】、【100円】や
>【ｋｙｏ】など複数のハンドルを使い分け、建築士.com必勝掲示板
>でも噛み付き行為を繰り返しました。
>そして都合のいいときだけ、【きょうこう】という名を名乗るのです。
噛み付き行為だって（ｗ
きょうこうになりすましたBOBBYに絶対的非があるのに、
しゃあしゃあとこういう嘘をつくんだよね。
あとＢＯＢＢＹは○さ坊のサイトも閉鎖させたよ。
「○～～～さ～～～ちゃ～～ん、あ～～～そ～～～ぼ～～～」
とか言ってｷﾓ。
「○～～～さ～～～ちゃ～～ん、あ～～～そ～～～ぼ～～～」
とか言ってｷﾓ。
730 ：こもも ◆onSYxQFsvc ：03/09/03 18:01 ID:ZgOIOC/v
>自己中は、当サイトのアンケート荒しなど、数々の悪行を行っていますし、
>謝罪設けておりませんし、反省どころか未だに挑発行為を行っておあり、
>信用などできません。
>言い張っていません。
>竹馬ときょうこうが別人である証拠がありませんし、
>おいらは断定したわけでなく、同一人物かどうか、お尋ねしただけです。
また嘘をつきましたね。
嘘をついたことについてきちんとここで謝罪してくださいね。
これでもう誰にも信用されなくなりました。
もちろん私も信用してません。
疑われて当然でしょう？
だってあなたは嘘つきなんですから。
>ではどうすればいいんですか？
私の投稿のコピペを２度としないでください。
>謝罪設けておりませんし、反省どころか未だに挑発行為を行っておあり、
>信用などできません。
>言い張っていません。
>竹馬ときょうこうが別人である証拠がありませんし、
>おいらは断定したわけでなく、同一人物かどうか、お尋ねしただけです。
また嘘をつきましたね。
嘘をついたことについてきちんとここで謝罪してくださいね。
これでもう誰にも信用されなくなりました。
もちろん私も信用してません。
疑われて当然でしょう？
だってあなたは嘘つきなんですから。
>ではどうすればいいんですか？
私の投稿のコピペを２度としないでください。
>>729 これね↓
『○～さ～ちゃん』遊ぼおおおおお！投稿者/ぼび～さん [Profile 近畿地方に住む男性の方]
＞ぼび～さん…『○さちゃん』てのはやめてください（笑）
ええ～～？？？…『○さ坊』って馴れ馴れしいかな～？
と思ったんやけどね。
＞小学校以来呼ばれてないので、
＞何だか恥ずかしすぎて顔から火が出てしまう…（笑）
あはは♪ d(⌒o⌒)b♪
『○～さ～ちゃん』遊ぼおおおおお！
・・・すみません、失礼いたしましたm(_"_)m
『○～さ～ちゃん』遊ぼおおおおお！投稿者/ぼび～さん [Profile 近畿地方に住む男性の方]
＞ぼび～さん…『○さちゃん』てのはやめてください（笑）
ええ～～？？？…『○さ坊』って馴れ馴れしいかな～？
と思ったんやけどね。
＞小学校以来呼ばれてないので、
＞何だか恥ずかしすぎて顔から火が出てしまう…（笑）
あはは♪ d(⌒o⌒)b♪
『○～さ～ちゃん』遊ぼおおおおお！
・・・すみません、失礼いたしましたm(_"_)m
ちなみにこの『○さ坊』さんは、現在は元気に復活。
ただし、サイトはボビには秘密。もちろんＨＮも変えたよ。
同じだと検索されるからねｗ
ただし、サイトはボビには秘密。もちろんＨＮも変えたよ。
同じだと検索されるからねｗ
こうやってみると、一見大勢でＢＯＢＢＹ一人を叩いているようにも見えるが
その内容は、ごくあたりまえの意見の集積に過ぎないね。
誹謗中傷している記事なんてごくわずかで、
彼の酷い行動に対して意見しているか、
彼の酷い行動の過去の経緯を説明しているか、
彼の酷い宣伝行為について止めるよう則しているか、
２ｃｈにふさわしくない彼の投稿を批難しているかしかないもんね
ネットストーカとか騒いでいるようだが、大きな勘違いをしているね。
その内容は、ごくあたりまえの意見の集積に過ぎないね。
誹謗中傷している記事なんてごくわずかで、
彼の酷い行動に対して意見しているか、
彼の酷い行動の過去の経緯を説明しているか、
彼の酷い宣伝行為について止めるよう則しているか、
２ｃｈにふさわしくない彼の投稿を批難しているかしかないもんね
ネットストーカとか騒いでいるようだが、大きな勘違いをしているね。
>>733
ＢＯＢＢＹ以外のＢＯＢＢＹにかかわった人は皆それが
理解できてるんだよね。
ＢＯＢＢＹだけが理解できない。
否、理解できてるんだが認めようとしない。
でも認めさせようとしても無理だよ。
今までもそう。
認めないから出入禁止。
結局、出てってもらうしかないよ。
ＢＯＢＢＹ以外のＢＯＢＢＹにかかわった人は皆それが
理解できてるんだよね。
ＢＯＢＢＹだけが理解できない。
否、理解できてるんだが認めようとしない。
でも認めさせようとしても無理だよ。
今までもそう。
認めないから出入禁止。
結局、出てってもらうしかないよ。
とりあえずＢＯＢＢＹは謝罪する必要があるね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
他にまだあったっけ？
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
他にまだあったっけ？
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
ほとぼりが冷めたと思う頃にぬけぬけと出没する
に 5000000ﾌﾝｺﾛｶﾞｼ
ボビーなんか
このまま出てくるな。
うざってぇ
このまま出てくるな。
うざってぇ
740 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/03 19:19 ID:pEGgqObU
人が協力した力ってすごいねぇ。ＢＯＢＢＹもそう思ったでしょ？
正直、びっくりしてるでしょ？でも、お前は、俺ってこれだけ人を不快にさせてたのか
って思えないんだよね。それは仕方がないよ。それができれば社会復帰もできる。
で、ＢＯＢＢＹのみのほど知らずのところは、この板の人たちを相手に
言い訳をして、それが通用すると思ってるところ。又は、議論で論破できると思ってるところ。
あのなあ、みんな実務者なんだよ。業種はそれぞれだが、「建築業界」というこの時代ある意味殺伐と
した業界の中で生きてる人たちだぞ。それぞれ社会的責任ある立場の人たちだよ。
その人たちを相手にお前が通用するはず無いじゃん。無職なんだから。
すぐばれるって。お前の性格や言動を見ていればな。
まず、身の程を知れよ。
正直、びっくりしてるでしょ？でも、お前は、俺ってこれだけ人を不快にさせてたのか
って思えないんだよね。それは仕方がないよ。それができれば社会復帰もできる。
で、ＢＯＢＢＹのみのほど知らずのところは、この板の人たちを相手に
言い訳をして、それが通用すると思ってるところ。又は、議論で論破できると思ってるところ。
あのなあ、みんな実務者なんだよ。業種はそれぞれだが、「建築業界」というこの時代ある意味殺伐と
した業界の中で生きてる人たちだぞ。それぞれ社会的責任ある立場の人たちだよ。
その人たちを相手にお前が通用するはず無いじゃん。無職なんだから。
すぐばれるって。お前の性格や言動を見ていればな。
まず、身の程を知れよ。
741 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/03 19:20 ID:pEGgqObU
あ、それから謝罪できるだけの常識あるなら、謝罪宜しくね。
マジレスれす。
所詮活字だけのテキストデータ情報交換媒体で
ある匿名掲示板で、ここまで大勢に嫌われた人間
も珍しいと思います。
所詮活字だけのテキストデータ情報交換媒体で
ある匿名掲示板で、ここまで大勢に嫌われた人間
も珍しいと思います。
これでもＢＯＢＢＹは自己中一人の仕業だとか信じていけるんだよな。
尊敬するよ。その脳味噌。
うらやましいよ。馬鹿が。
尊敬するよ。その脳味噌。
うらやましいよ。馬鹿が。
おもしれーなーＢＯＢＢＹ。
敵が多すぎて身動き取れなくなったか？ヲイＢＯＢＢＹさんよ。
コラクソガキ。出て来いやこそこそしてねぇで。
また笑える言い訳披露してくれやｳﾞｫｹ。
敵が多すぎて身動き取れなくなったか？ヲイＢＯＢＢＹさんよ。
コラクソガキ。出て来いやこそこそしてねぇで。
また笑える言い訳披露してくれやｳﾞｫｹ。
745 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/03 23:39 ID:mMgWw5P0
このスレは 試験行政、制度について考えよう です。
スレの主旨に沿った発言をお願い申し上げます。
それ以外は妨害行為とみなしますので返答いたしません。
スレッド主。
先に言ってやったぞＢＯＢＢＹ。ありがとう言いなさい。
スレの主旨に沿った発言をお願い申し上げます。
それ以外は妨害行為とみなしますので返答いたしません。
スレッド主。
先に言ってやったぞＢＯＢＢＹ。ありがとう言いなさい。
あーあー、フンコロガシのヤシまた壊れちゃったよ。コピペ荒らし中。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053591678/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053591678/l50
747 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/03 23:46 ID:mMgWw5P0
>>746
恥ずかしいな。
でも逆に言えば、BOBBY自身が、自分のほうが
自己中に謝罪しなきゃいけない立場だって
気がついたってことだなｗ
そこで素直に謝罪すれば、問題ないのに、
ああいうことするから皆にどんどん嫌われるんだよな。
でも他にどうしていいかわからない。
今までの人生の中でそういうことを学ぶ機会が
なかったんだろうな。
まあ、ある意味可哀想っつうか、哀れ。
そんなレベルの人間なんだよ、BOBBYは。
恥ずかしいな。
でも逆に言えば、BOBBY自身が、自分のほうが
自己中に謝罪しなきゃいけない立場だって
気がついたってことだなｗ
そこで素直に謝罪すれば、問題ないのに、
ああいうことするから皆にどんどん嫌われるんだよな。
でも他にどうしていいかわからない。
今までの人生の中でそういうことを学ぶ機会が
なかったんだろうな。
まあ、ある意味可哀想っつうか、哀れ。
そんなレベルの人間なんだよ、BOBBYは。
ＢＯＢＢＹさん、イジメにあった事がありますか？ 無視された事がありますか？
きっとすずめほどの脳みそもないんだろね。
ここまで証拠揃えられてしばらく出てこないと思ったら、
自己中に対する荒らし行為する馬鹿が出没。
↓
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053591678/442-
これでこのスレも終わりだな。
一生懸命BOBBYの話し相手してあげてた人、お疲れ様。
あなたが相手してたヤツはこんなヤツだったんですよ。
今年の建築士試験後に初めて２chの土建板に来た皆さん、
野村昭彦＝BOBBYの本性がよくわかりましたよね。
相手にしちゃだめですよ。基地害ですから。
ここまで証拠揃えられてしばらく出てこないと思ったら、
自己中に対する荒らし行為する馬鹿が出没。
↓
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053591678/442-
これでこのスレも終わりだな。
一生懸命BOBBYの話し相手してあげてた人、お疲れ様。
あなたが相手してたヤツはこんなヤツだったんですよ。
今年の建築士試験後に初めて２chの土建板に来た皆さん、
野村昭彦＝BOBBYの本性がよくわかりましたよね。
相手にしちゃだめですよ。基地害ですから。
で、ＢＯＢＢＹはどうした？
あの～、BOBBYさん、また何事もなかったような顔して
新スレとか立てても無駄ですよ。
俺をはじめ、たくさんの２chら～があんたの悪行の証拠、
数々の過去ログ持ってますよ。
新スレとか立てても無駄ですよ。
俺をはじめ、たくさんの２chら～があんたの悪行の証拠、
数々の過去ログ持ってますよ。
煽ってたのが自己中１人の自作自演では無いことにやっと気が付いたと思
われ。
今頃は脳が爆発しそうになってるに10000ﾁｶ。
われ。
今頃は脳が爆発しそうになってるに10000ﾁｶ。
755 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/04 00:47 ID:???
ＢＯＢＢＹ、いい作戦を考えた。
もうＢＯＢＢＹとしては出てこれないだろ？普通の精神状態の人なら出てこれないさな。キチガイは別として。
いっそのこと、自己中監視人を復活させたらどうだ？ そんで、人に自己中監視人＝ＢＯＢＢＹだろ？といわれても
得意のはぐらかしでＯＫじゃん。どうよ？
もうＢＯＢＢＹとしては出てこれないだろ？普通の精神状態の人なら出てこれないさな。キチガイは別として。
いっそのこと、自己中監視人を復活させたらどうだ？ そんで、人に自己中監視人＝ＢＯＢＢＹだろ？といわれても
得意のはぐらかしでＯＫじゃん。どうよ？
>>ゆか
見てる？どうよ？
見てる？どうよ？
うわ～、自己中監視人か。
懐かしいなあ。
あのくらいキレたキャラならまだキモキモBOBBYよりマシかも。
懐かしいなあ。
あのくらいキレたキャラならまだキモキモBOBBYよりマシかも。
758 ：いつ見ても恥ずかしい予想：03/09/04 01:33 ID:???
＞＞710 犬基地外の恥ずかしい落ちはこうでした
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
759 ：いつ見ても恥ずかしい予想：03/09/04 01:33 ID:???
＞＞710 犬基地外の恥ずかしい落ちはこうでした
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
760 ：いつ見ても恥ずかしい予想：03/09/04 01:34 ID:???
＞＞710 犬基地外の恥ずかしい落ちはこうでした
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
>>760 ここまで来ると確かにバカの証だな｡
だいたいこの不景気にリゾート施設を予想すること自体、馬鹿。
ＢＯＢＢＹは絶対一級建築士詐称だよ。
ＢＯＢＢＹは絶対一級建築士詐称だよ。
BOBBYさん
謝 罪 は ま だ で す か ？
糞転がしだから、このまま転がしつづけるに決まってるだろ｡
なんで今日は ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3 で現れないのかな？ｗ
都合悪くなったこのスレから逃げて、他所のスレで荒らしやったんだ。
相変わらず最ッ低なBOBBYｸｿだネ！
相変わらず最ッ低なBOBBYｸｿだネ！
昨年の受験でランク２でしたが、エスキースに３時間、時間がなく最後はフリーーハンド
（汚い）で仕上げた悲惨な図面でした。今年は２時間たったら作図に入れるのを目標と
しています。昨年受けて感じた事は、あんなに悲惨な図面でもランク２ということは、１
階床にレベル差を作り、一部地階になったのが致命傷だったのか？図面がダメだった
のか？細かい減点が多かったのか？良く解りません。ゾーニングは悪くなかったらしい
のですが、Ｎ建の採点では８０点以上、Ｓ学院では細かい減点が多くボーダーライン下
・・・ということでやはり合否を決めるのは資格学校の基準とは多少異なる・・・ということ
でしょうね。
（汚い）で仕上げた悲惨な図面でした。今年は２時間たったら作図に入れるのを目標と
しています。昨年受けて感じた事は、あんなに悲惨な図面でもランク２ということは、１
階床にレベル差を作り、一部地階になったのが致命傷だったのか？図面がダメだった
のか？細かい減点が多かったのか？良く解りません。ゾーニングは悪くなかったらしい
のですが、Ｎ建の採点では８０点以上、Ｓ学院では細かい減点が多くボーダーライン下
・・・ということでやはり合否を決めるのは資格学校の基準とは多少異なる・・・ということ
でしょうね。
ですので、もっと基準を公開してほしいと思います。
じゃないと何度受けても合格する気がしません。
じゃないと何度受けても合格する気がしません。
始まるかなｗ
とりあえずＢＯＢＢＹは謝罪する必要があるね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
他にまだあったっけ？
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
他にまだあったっけ？
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
言っとくけど、ボビにはまだたくさん余罪があるから
謝罪もせず無視なんてことしちゃだめだよ。
俺もまだまだ嘘の決定的証拠持ってるし。
謝罪もせず無視なんてことしちゃだめだよ。
俺もまだまだ嘘の決定的証拠持ってるし。
BOBBYさん
謝 罪 は ま だ で す か ？
いままでだったらここできょうこうスレをあげてたのにな。
やっぱりＢＯＢＢＹきょうこうのプロバイダに
「著作権法に違反してる疑いがある」ってメールして、
きょうこうの住所と本名を聞き出そうとしたのは本当だったんだな。
やっぱりＢＯＢＢＹきょうこうのプロバイダに
「著作権法に違反してる疑いがある」ってメールして、
きょうこうの住所と本名を聞き出そうとしたのは本当だったんだな。
BOBBYの掲示板の閲覧者に、このスレのことをメールしてＢＯＢＢＹの大活躍を知らせようよ。
■試験行政、制度について考えよう【その３】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/
さばの煮付けを真剣に語るスレ （４４２以降） じこちゅう＝ＢＯＢＢＹ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053591678/
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１５ ！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060519349/
■試験行政、制度について考えよう【その３】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/
さばの煮付けを真剣に語るスレ （４４２以降） じこちゅう＝ＢＯＢＢＹ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053591678/
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１５ ！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060519349/
>>773
どういうこと? どうしてきょうこうを叩けなくなったの？
どういうこと? どうしてきょうこうを叩けなくなったの？
>>768
マジレスするが、おまえは一生合格しないよ。
基準を公開しようがしまいが。
試験をそういう概念で捉えている限りな。
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3はレスをつけないでください」
マジレスするが、おまえは一生合格しないよ。
基準を公開しようがしまいが。
試験をそういう概念で捉えている限りな。
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3はレスをつけないでください」
>>778
ＢＯＢＢＹは馬鹿をやりすぎて、相手がおこちゃったってこと？
ＢＯＢＢＹは馬鹿をやりすぎて、相手がおこちゃったってこと？
>>780
うわ、粘着っていうか、完璧にストーカー
うわ、粘着っていうか、完璧にストーカー
証拠ログ付きで問い質されるのが一番BOBBYには堪えるみたいだな。
そりゃそーだ。言い逃れできねーもんな。
以前Bスレでこの手のが貼られると、コピペで必死にログ流しした後に再登場してたが、、、さて最近は連投規制もあるからどうかね。
ともかくBOBBYがまともな回答をしない限り、こうしてBOBBYの悪行を知らしめていく必要があるな。
何事もなかったかのように登場しても､追求の手は緩めんよ＞BOBBY
いつまでも暴れるようだとヤフーや他所でもこのスレ紹介されるかもしれんなぁ。
なんたってBOBBYはどこの掲示板・サイトでも同じテーマでやってるから、議論のだぶりを防ぐためにこのスレ紹介したってなんの問題もないよねぇ。
このスレの活躍読んでどんな感想をもつか楽しみだなぁ。
自サイトに引きこもってくれるのがお互いのためだと思うねぇ。
そりゃそーだ。言い逃れできねーもんな。
以前Bスレでこの手のが貼られると、コピペで必死にログ流しした後に再登場してたが、、、さて最近は連投規制もあるからどうかね。
ともかくBOBBYがまともな回答をしない限り、こうしてBOBBYの悪行を知らしめていく必要があるな。
何事もなかったかのように登場しても､追求の手は緩めんよ＞BOBBY
いつまでも暴れるようだとヤフーや他所でもこのスレ紹介されるかもしれんなぁ。
なんたってBOBBYはどこの掲示板・サイトでも同じテーマでやってるから、議論のだぶりを防ぐためにこのスレ紹介したってなんの問題もないよねぇ。
このスレの活躍読んでどんな感想をもつか楽しみだなぁ。
自サイトに引きこもってくれるのがお互いのためだと思うねぇ。
ＢＯＢＢＹさんへ、見ていたらおながいがあります。
当日、わたくしめの受験会場が中王大学理工学部なので、座席の前後間隔と横間隔をスケールで測ってきてください。
三角定規で刺されるようでしたら鉄板（厚1.2ｍｍ）で背中を補強する必要があります。
センターで電話で聞いてみてもらってもいいです。
もし、試験環境が悪いようでしたら、改善するように訴えてください。
僕たち受験生は遠い将来のことよりもの１０月の試験のことで頭がｵﾊﾟｰｲです。
当日、わたくしめの受験会場が中王大学理工学部なので、座席の前後間隔と横間隔をスケールで測ってきてください。
三角定規で刺されるようでしたら鉄板（厚1.2ｍｍ）で背中を補強する必要があります。
センターで電話で聞いてみてもらってもいいです。
もし、試験環境が悪いようでしたら、改善するように訴えてください。
僕たち受験生は遠い将来のことよりもの１０月の試験のことで頭がｵﾊﾟｰｲです。
?
785 ：ゆか：03/09/04 20:08 ID:xSP6+F93
（その１・・また長くなりそうなので・・・）
昨日は投稿ができませんでした。なんでだろう？なんとか規制中とか言われました。
よくわからないです。なもので昨日はかけませんでした。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんも同じ理由で投稿できなかったのでしょうか？
今、１枚書き上げました。最近はエスキスを朝起きてやって、帰ってから製図してます。
（試験が近いので、上司は週２－３回早退させてくれます。感謝です。恵まれた環境です。）
なんか、私の偽者（？）さんがいらっしゃいましたね。
でも、いいです。答えてもらっていなかった事を再度問い合わせしていただいた訳ですし。
逆に感謝です。（７０４番目の投稿）
やっぱり答えて頂けない質問がありましたね。どなたさまかが言っておりましたが
ご都合の悪い質問だったから、お答えいただけないのでしょか？残念です。
きれいな所だけ見せる人というのは、近くで応援はできないですよね。
なもので、ちょっとの間少し距離を離して応援することにしました。
昨日は投稿ができませんでした。なんでだろう？なんとか規制中とか言われました。
よくわからないです。なもので昨日はかけませんでした。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんも同じ理由で投稿できなかったのでしょうか？
今、１枚書き上げました。最近はエスキスを朝起きてやって、帰ってから製図してます。
（試験が近いので、上司は週２－３回早退させてくれます。感謝です。恵まれた環境です。）
なんか、私の偽者（？）さんがいらっしゃいましたね。
でも、いいです。答えてもらっていなかった事を再度問い合わせしていただいた訳ですし。
逆に感謝です。（７０４番目の投稿）
やっぱり答えて頂けない質問がありましたね。どなたさまかが言っておりましたが
ご都合の悪い質問だったから、お答えいただけないのでしょか？残念です。
きれいな所だけ見せる人というのは、近くで応援はできないですよね。
なもので、ちょっとの間少し距離を離して応援することにしました。
787 ：ゆか：03/09/04 20:09 ID:xSP6+F93
（その２）
でも、おじゃましてここ数日なのに、すごい投稿の数ですね。
それだけ「ネットストーカー」がいるのでしょうか？あまり、一人に対して多くの
ストーカーって言うのは聞かないですよね？（逆はあるかもしれないけど。）
これがネット社会特有のものでしょうか？それとも、誹謗中傷しているのはみーんななりすましで本当は１，２人なんでしょうか？
でも、なんでこんなに多くの人からすごい誹謗中傷を受けるのでしょうか？
やはり「行政に提議しているから？」ですか？そうであれば、本当に大変ですよね。
それだけではないような気がしているのですが・・・・私の思い違いでしょうか？
そういえば、誰かが言っていましたが「知佳（ちか・チカ）」さんって誰ですか？
私と同じ「か」がついているとかいないとか・・・・男性？猫？それとも・・・・？
ま、私は、ば「か」の「か」が近いかもしれません。よくわからないことだらけですね。
>ゆか
>でも、おじゃましてここ数日なのに、すごい投稿の数ですね。
>それだけ「ネットストーカー」がいるのでしょうか？あまり、一人に対して多くの
>ストーカーって言うのは聞かないですよね？（逆はあるかもしれないけど。）
「ネットストーカー」じゃなくて書き込みしているのは迷惑している人たちだよ。
世間をちゃーんと見る目も養わないと立派な建築士にはなれないよ。
彼のBBS読んで独り言を理解してきなさい。
>でも、おじゃましてここ数日なのに、すごい投稿の数ですね。
>それだけ「ネットストーカー」がいるのでしょうか？あまり、一人に対して多くの
>ストーカーって言うのは聞かないですよね？（逆はあるかもしれないけど。）
「ネットストーカー」じゃなくて書き込みしているのは迷惑している人たちだよ。
世間をちゃーんと見る目も養わないと立派な建築士にはなれないよ。
彼のBBS読んで独り言を理解してきなさい。
789 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/04 20:23 ID:nxyCp4nr
>>785
ゆかちゃん、ご意見ありがとうm(_"_)m
このようにゆかちゃんに対し、優先的にご返答しているのは、
もうすぐ製図試験があるからです。
ですので、もう一度言いますが、試験が終わってからでも遅くない内容ですので、
ご自身のことを最優先していただけたらと思います。
応援はいつもありがたく頂戴しています。
行政へ要望を行うのは、市民、国民にとって当然の責務だと思います。
こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
できましたら、その前に、試験が終わってからで結構ですので、
おいらの質問などにも答えていただけたらと思います。
■おいらの数々の提案に対する具体的なご意見をいただけないでしょうか？
■どういったことを改革改善したいですか？
おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換していただけたらと思います。
ゆかちゃん、ご意見ありがとうm(_"_)m
このようにゆかちゃんに対し、優先的にご返答しているのは、
もうすぐ製図試験があるからです。
ですので、もう一度言いますが、試験が終わってからでも遅くない内容ですので、
ご自身のことを最優先していただけたらと思います。
応援はいつもありがたく頂戴しています。
行政へ要望を行うのは、市民、国民にとって当然の責務だと思います。
こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
できましたら、その前に、試験が終わってからで結構ですので、
おいらの質問などにも答えていただけたらと思います。
■おいらの数々の提案に対する具体的なご意見をいただけないでしょうか？
■どういったことを改革改善したいですか？
おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換していただけたらと思います。
ｦｲｦｲ 陰でコソコソやってるの誰だ？
>>790
ハーイ！ 知佳でーす
ハーイ！ 知佳でーす
>>790
ハーイ！ はてなでーす
ハーイ！ はてなでーす
>>790
ハーイ！ 自己中監視人でーす
ハーイ！ 自己中監視人でーす
794 ：ゆか：03/09/04 20:38 ID:xSP6+F93
７８９番目の投稿で、
「そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換していただけたらと思います。」
あの～前におっしゃっていませんでしたっけ？
「このスレッドの立て主は自分です」って。
だから立て主であるＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんに
質問しています。
今、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんに伺いたい事が
殆どなのです。で、前の質問には答えていただけるのでしょうか？
答えていただければ、こちらからも追って誠意を持って回答させていただきます。
だめですか？
（ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんのご提案に対する意見は
試験の後にちゃんと答えます。でも、先に質問した方を答えていただくのが
れいぎではありませんか？生意気言ってすみません。）
「そして、おいらだけに話し掛けるのではなく、皆様と意見交換していただけたらと思います。」
あの～前におっしゃっていませんでしたっけ？
「このスレッドの立て主は自分です」って。
だから立て主であるＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんに
質問しています。
今、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんに伺いたい事が
殆どなのです。で、前の質問には答えていただけるのでしょうか？
答えていただければ、こちらからも追って誠意を持って回答させていただきます。
だめですか？
（ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんのご提案に対する意見は
試験の後にちゃんと答えます。でも、先に質問した方を答えていただくのが
れいぎではありませんか？生意気言ってすみません。）
Re: ■スレッドNo.4163に対する返答 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ - 2002/11/25(Mon) 17:48 No.4194
■姓について
＞BOBBYさんの性別は男性ですよね？
女性かも、中性かも分かりませんし、こういった匿名掲示板での議論において、
いちいち確認が必要なことなのでしょうか？
私個人としては、姓は数種類ぐらいあると思っています。
＞設備専門家の掲示板に女性を装って
装ってとは、一体どういうことでしょうか？【
知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。
男性かも、中性かも、猫かも分かりません。
＞（俗に言うネカマ行為）質問し、
ネットオカマすると、どこがいけないんでしょうか？
この掲示板で問題にするほどの問題なのでしょうか？
■姓について
＞BOBBYさんの性別は男性ですよね？
女性かも、中性かも分かりませんし、こういった匿名掲示板での議論において、
いちいち確認が必要なことなのでしょうか？
私個人としては、姓は数種類ぐらいあると思っています。
＞設備専門家の掲示板に女性を装って
装ってとは、一体どういうことでしょうか？【
知佳】という名は、別に法的に女性と決められているわけではありません。
男性かも、中性かも、猫かも分かりません。
＞（俗に言うネカマ行為）質問し、
ネットオカマすると、どこがいけないんでしょうか？
この掲示板で問題にするほどの問題なのでしょうか？
797 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/04 21:07 ID:???
＞こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
＞相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
＞相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
799 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長◇OjCzwAxN3s：03/09/04 21:20 ID:???
はぁ？
＞こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
＞相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
＞相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
行政批判してるふりしてバナー広告で小遣い稼ぎっと ｾｯｾｾｯｾ
＞こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
＞相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
＞相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
803 ：ゆか：03/09/04 21:37 ID:xSP6+F93
あ、やはり答えてくれないんですね。じゃ、いいです。あまり迷惑かけてもしょうがないし。
（なので、私も言葉を選ぶようにします。）でも、ちょっと残念ですね。
そういえば。。。だれかが書いていましたね。
チーズケーキはお嫌いですか？残念です。というのは、私の数少ない
レパートリーなのです。もしお会いできることがあれば持っていけると思ったのに。
前の投稿では、数多くの会合（オフ会って言うんですか？）に出られているとのこと
ですよね？残念です。因みに他嫌いなものがありますか？
私は「自分に誠実でない人」が苦手です。いるんですよね・・・・今日もいました。
もう、あたまにきますよね。ほんとに！自分に恥じてないのかな？と思い、
気分が穏やかでないです。
それはさておき、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんは試験前１０日って、
どんなまとめ作業をされていました？
自分ではそれなりに手ごたえがあります。見てくれる上司は厳しいですが、だんだん
言うことが変わってきました。「このまま、がんばれ。只、試験ばかりに目をやると
了見が狭くなるから、自分自身に誠実であれば当日表現して合格できる！」と
言ってくれています。ますます好調になりました。
１級持っている人って、誠実な一面もあるから受かるのかな？なんて思っています。
（なので、私も言葉を選ぶようにします。）でも、ちょっと残念ですね。
そういえば。。。だれかが書いていましたね。
チーズケーキはお嫌いですか？残念です。というのは、私の数少ない
レパートリーなのです。もしお会いできることがあれば持っていけると思ったのに。
前の投稿では、数多くの会合（オフ会って言うんですか？）に出られているとのこと
ですよね？残念です。因みに他嫌いなものがありますか？
私は「自分に誠実でない人」が苦手です。いるんですよね・・・・今日もいました。
もう、あたまにきますよね。ほんとに！自分に恥じてないのかな？と思い、
気分が穏やかでないです。
それはさておき、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんは試験前１０日って、
どんなまとめ作業をされていました？
自分ではそれなりに手ごたえがあります。見てくれる上司は厳しいですが、だんだん
言うことが変わってきました。「このまま、がんばれ。只、試験ばかりに目をやると
了見が狭くなるから、自分自身に誠実であれば当日表現して合格できる！」と
言ってくれています。ますます好調になりました。
１級持っている人って、誠実な一面もあるから受かるのかな？なんて思っています。
804 ：ゆか、おまえはバカなのか？ ：03/09/04 21:46 ID:???
チーズケーキはお嫌いですか？残念です。というのは、私の数少ない
レパートリーなのです。もしお会いできることがあれば持っていけると思ったのに。
＞＞ゆか、おまえはバカなのか？
レパートリーなのです。もしお会いできることがあれば持っていけると思ったのに。
＞＞ゆか、おまえはバカなのか？
＞匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
［犬の反論予想］わーん、キャンキャン。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
おいらは、行政には直接ガンガン伝えております。でも、みなさん
の問題意識がまだまだ足りないので、もっとみなさんが問題意識
を持ってもらうためにスレッドを立てております。わんわん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
回答。
我々も、ボビーの行政改革案が実現してしまったら世の中
が悪い方向へ向かってしまうという問題意識をもってもら
うためにがんばっています。
［犬の反論予想］わーん、キャンキャン。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
おいらは、行政には直接ガンガン伝えております。でも、みなさん
の問題意識がまだまだ足りないので、もっとみなさんが問題意識
を持ってもらうためにスレッドを立てております。わんわん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
回答。
我々も、ボビーの行政改革案が実現してしまったら世の中
が悪い方向へ向かってしまうという問題意識をもってもら
うためにがんばっています。
806 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/04 21:50 ID:nxyCp4nr
>>794
> あの～前におっしゃっていませんでしたっけ？
> 「このスレッドの立て主は自分です」って。
このスレッドの目的は、
皆さんと■試験行政、制度について考えよう【その３】 です。
ですので、おいらだけに話し掛けるのではなく、
皆様と意見交換していただけたらと思います。
> 答えていただければ、こちらからも追って誠意を持って回答させていただきます。
>>155>>156>>157>>158>>344>>354
のように、今までゆかちゃんに対し、優先的にご返答しているのは、
もうすぐ製図試験があるからです。かなりいろいろと先行的に返答したはずです。
このまま一方的な質問だけに答え続けると、正常なコミュニケーションだとは言えません。
> だめですか？
ですので、もう一度言いますが、試験が終わってからでも遅くない内容ですので、
ご自身のことを最優先していただけたらと思います。
応援はいつもありがたく頂戴しています。
行政へ要望を行うのは、市民、国民にとって当然の責務だと思います。
こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
できましたら、その前に、試験が終わってからで結構ですので、
おいらの質問などにも答えていただけたらと思います。
> あの～前におっしゃっていませんでしたっけ？
> 「このスレッドの立て主は自分です」って。
このスレッドの目的は、
皆さんと■試験行政、制度について考えよう【その３】 です。
ですので、おいらだけに話し掛けるのではなく、
皆様と意見交換していただけたらと思います。
> 答えていただければ、こちらからも追って誠意を持って回答させていただきます。
>>155>>156>>157>>158>>344>>354
のように、今までゆかちゃんに対し、優先的にご返答しているのは、
もうすぐ製図試験があるからです。かなりいろいろと先行的に返答したはずです。
このまま一方的な質問だけに答え続けると、正常なコミュニケーションだとは言えません。
> だめですか？
ですので、もう一度言いますが、試験が終わってからでも遅くない内容ですので、
ご自身のことを最優先していただけたらと思います。
応援はいつもありがたく頂戴しています。
行政へ要望を行うのは、市民、国民にとって当然の責務だと思います。
こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
相手も人間ですから、１００のうち１でもご理解していただけたらと思っています。
できましたら、その前に、試験が終わってからで結構ですので、
おいらの質問などにも答えていただけたらと思います。
807 ：ゆか、おまえはバカなのか？：03/09/04 21:51 ID:???
チーズケーキはお嫌いですか？残念です。というのは、私の数少ない
レパートリーなのです。もしお会いできることがあれば持っていけると思ったのに。
＞＞ゆか、おまえはバカなのか？
レパートリーなのです。もしお会いできることがあれば持っていけると思ったのに。
＞＞ゆか、おまえはバカなのか？
808 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/04 21:51 ID:nxyCp4nr
■おいらの数々の提案に対する具体的なご意見をいただけないでしょうか？
■どういったことを改革改善したいですか？
おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
では製図試験後にお会いしましょう。
> 追伸： ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんのホームページに
> 行きたいのですが、ここのことを教えてくれた人から、「パソコン
> 初心者はそのまま行くのにちょっと待った方がいい。あとで寄って
> あげる。設定をしてから見るようにしな。」と言われましたので、
> 今晩見るようにします。そしたら、見に行きますね。
どうでしたでしょうか？
【建築士試験ＦＯＲＵＭ】http://bobbysnote.fc2web.com/
当サイトの掲示板 http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
です。よろしくですm(_"_)m
ただし、製図試験が終わってから、ゆっくりご意見をお聞きしたいと思います。
現役受験者さんのご意見はとても貴重だと思いますので、よろしくです。
■どういったことを改革改善したいですか？
おいら以上に合理的で斬新な提案を頂けたらと思います。
では製図試験後にお会いしましょう。
> 追伸： ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3sさんのホームページに
> 行きたいのですが、ここのことを教えてくれた人から、「パソコン
> 初心者はそのまま行くのにちょっと待った方がいい。あとで寄って
> あげる。設定をしてから見るようにしな。」と言われましたので、
> 今晩見るようにします。そしたら、見に行きますね。
どうでしたでしょうか？
【建築士試験ＦＯＲＵＭ】http://bobbysnote.fc2web.com/
当サイトの掲示板 http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
です。よろしくですm(_"_)m
ただし、製図試験が終わってから、ゆっくりご意見をお聞きしたいと思います。
現役受験者さんのご意見はとても貴重だと思いますので、よろしくです。
＞＞710 犬基地外の恥ずかしい落ちはこうでした
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
＞行政へ要望を行うのは、市民、国民にとって当然の責務だと思います。
＞こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
＞こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
＞＞710 犬基地外の恥ずかしい落ちはこうでした
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
＞匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
［犬の反論予想］わーん、キャンキャン。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
おいらは、行政には直接ガンガン伝えております。でも、みなさん
の問題意識がまだまだ足りないので、もっとみなさんが問題意識
を持ってもらうためにスレッドを立てております。わんわん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
回答。
我々も、ボビーの行政改革案が実現してしまったら世の中
が悪い方向へ向かってしまうという問題意識をもってもら
うためにがんばっています。
［犬の反論予想］わーん、キャンキャン。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
おいらは、行政には直接ガンガン伝えております。でも、みなさん
の問題意識がまだまだ足りないので、もっとみなさんが問題意識
を持ってもらうためにスレッドを立てております。わんわん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
回答。
我々も、ボビーの行政改革案が実現してしまったら世の中
が悪い方向へ向かってしまうという問題意識をもってもら
うためにがんばっています。
＞このスレッドの目的は、
＞皆さんと■試験行政、制度について考えよう【その３】 です。
＞ですので、おいらだけに話し掛けるのではなく、
＞皆様と意見交換していただけたらと思います。
いいえ、スレッド主の主張に反論申しあげています。
もしくは、抗議行動をさせて頂いております。
＞皆さんと■試験行政、制度について考えよう【その３】 です。
＞ですので、おいらだけに話し掛けるのではなく、
＞皆様と意見交換していただけたらと思います。
いいえ、スレッド主の主張に反論申しあげています。
もしくは、抗議行動をさせて頂いております。
＞行政へ要望を行うのは、市民、国民にとって当然の責務だと思います。
＞こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
＞こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
815 ：名無し組：03/09/04 22:01 ID:I/lgyI/I
816 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/04 22:04 ID:nxyCp4nr
>>803
> あ、やはり答えてくれないんですね。～～～～～～
> 気分が穏やかでないです。
あ、あの～～そういう話題はメールでお願いします。
> それはさておき、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんは試験前１０日って、
> どんなまとめ作業をされていました？
おいらは、２級の製図経験が無いので、
▼【２級､木造】テクニカル掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=2
で、皆様と交流を深めていただけたらと思います。
> 自分ではそれなりに手ごたえがあります。見てくれる上司は厳しいですが、だんだん
> 言うことが変わってきました。「このまま、がんばれ。只、試験ばかりに目をやると
> 了見が狭くなるから、自分自身に誠実であれば当日表現して合格できる！」と
> 言ってくれています。ますます好調になりました。
そうですか。それは朗報ですね♪ d(⌒o⌒)b♪
> １級持っている人って、誠実な一面もあるから受かるのかな？なんて思っています。
いえいえ、試験合格というのは、努力あっての運です。
合格者には、いろいろな性格の方がいらっしゃると思います。
モラルのない方も多くいらっしゃいます。
> あ、やはり答えてくれないんですね。～～～～～～
> 気分が穏やかでないです。
あ、あの～～そういう話題はメールでお願いします。
> それはさておき、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんは試験前１０日って、
> どんなまとめ作業をされていました？
おいらは、２級の製図経験が無いので、
▼【２級､木造】テクニカル掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=2
で、皆様と交流を深めていただけたらと思います。
> 自分ではそれなりに手ごたえがあります。見てくれる上司は厳しいですが、だんだん
> 言うことが変わってきました。「このまま、がんばれ。只、試験ばかりに目をやると
> 了見が狭くなるから、自分自身に誠実であれば当日表現して合格できる！」と
> 言ってくれています。ますます好調になりました。
そうですか。それは朗報ですね♪ d(⌒o⌒)b♪
> １級持っている人って、誠実な一面もあるから受かるのかな？なんて思っています。
いえいえ、試験合格というのは、努力あっての運です。
合格者には、いろいろな性格の方がいらっしゃると思います。
モラルのない方も多くいらっしゃいます。
817 ：ゆか：03/09/04 22:09 ID:xSP6+F93
ごめんなさい。まだメールをするような仲にはなっていないと思います。
だいたい、いきなり個人的にメールなんて。。。そんなに開放的には
なれないです。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さん、お気づかいありがとうございます。
ちゃんと「学ぶ時間」と「学ばない時間」の切り替えはちゃんとしています。
そういえば、だれかが言っていましたが、「株式会社が１．５万円でできる」って大の大人が
言った人がいるのですか？確認株式会社の話ですか？もし、真顔でそれを
言った人がいたら、「雑誌を見出ししか読めないひと」ですよね。
（確か、「新聞が読めないなんとか、地図が読めないなんとか」って本がありましたね）
それってちょっと非常識すぎませんか？（大企業に勤めていて直接関係ない人か学生さんか
就業意識のないフリーター位でしょう。こんなことを言うのは。）
過去の投稿で確認できなかったのですが、だれが言ったのですか？
ひょっとして、たちの悪いマルチの勧誘ですか？最近、たちの悪いセールス、本当に
多いですよね。会社にもかかってきます。（この類いの電話、ありますね。）
いろいろお騒がせしました。今日はお先に失礼します。ちょっと寝てから製図の勉強を
します。
追伸：私、やっぱりばかですね。指摘されちゃいました。ははは。
だいたい、いきなり個人的にメールなんて。。。そんなに開放的には
なれないです。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さん、お気づかいありがとうございます。
ちゃんと「学ぶ時間」と「学ばない時間」の切り替えはちゃんとしています。
そういえば、だれかが言っていましたが、「株式会社が１．５万円でできる」って大の大人が
言った人がいるのですか？確認株式会社の話ですか？もし、真顔でそれを
言った人がいたら、「雑誌を見出ししか読めないひと」ですよね。
（確か、「新聞が読めないなんとか、地図が読めないなんとか」って本がありましたね）
それってちょっと非常識すぎませんか？（大企業に勤めていて直接関係ない人か学生さんか
就業意識のないフリーター位でしょう。こんなことを言うのは。）
過去の投稿で確認できなかったのですが、だれが言ったのですか？
ひょっとして、たちの悪いマルチの勧誘ですか？最近、たちの悪いセールス、本当に
多いですよね。会社にもかかってきます。（この類いの電話、ありますね。）
いろいろお騒がせしました。今日はお先に失礼します。ちょっと寝てから製図の勉強を
します。
追伸：私、やっぱりばかですね。指摘されちゃいました。ははは。
818 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/04 22:14 ID:nxyCp4nr
>>814
> ＞行政へ要望を行うのは、市民、国民にとって当然の責務だと思います。
> ＞こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
> 匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
このネット上では、行政批判が目的ではありません。
試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき。
皆さんと議論検証するのが目的です。
しかしそういった議論を妨害する行為はもってのほかです。
行政批判は、日常、いろいろな場面でガンガン直接やっております。
行政や制度とは、可変的であり、生き物です。
この国も数十年前まで封建社会だったのです。
そして建築士制度も、昔からあるわけではありません。
常に見直しが必要です。
> ＞行政へ要望を行うのは、市民、国民にとって当然の責務だと思います。
> ＞こそこそと陰で言うのは無責任であり、皆さんにもっと行動で表現してほしいと思います。
> 匿名掲示板で匿名でコソコソと行政批判やってるのが一番無責任。
このネット上では、行政批判が目的ではありません。
試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき。
皆さんと議論検証するのが目的です。
しかしそういった議論を妨害する行為はもってのほかです。
行政批判は、日常、いろいろな場面でガンガン直接やっております。
行政や制度とは、可変的であり、生き物です。
この国も数十年前まで封建社会だったのです。
そして建築士制度も、昔からあるわけではありません。
常に見直しが必要です。
819 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/04 22:17 ID:nxyCp4nr
>>813
> ＞このスレッドの目的は、
> ＞皆さんと■試験行政、制度について考えよう【その３】 です。
> ＞ですので、おいらだけに話し掛けるのではなく、
> ＞皆様と意見交換していただけたらと思います。
> いいえ、スレッド主の主張に反論申しあげています。
反論は、大いに結構ですが、君の場合は反論ではなく、
単なる嫌がらせ、イジメ、ネットストーカー行動です。
> もしくは、抗議行動をさせて頂いております。
抗議行動は、大いに結構ですが、君の場合は反論ではなく、
単なる嫌がらせ、イジメ、ネットストーカー行動です。
> ＞このスレッドの目的は、
> ＞皆さんと■試験行政、制度について考えよう【その３】 です。
> ＞ですので、おいらだけに話し掛けるのではなく、
> ＞皆様と意見交換していただけたらと思います。
> いいえ、スレッド主の主張に反論申しあげています。
反論は、大いに結構ですが、君の場合は反論ではなく、
単なる嫌がらせ、イジメ、ネットストーカー行動です。
> もしくは、抗議行動をさせて頂いております。
抗議行動は、大いに結構ですが、君の場合は反論ではなく、
単なる嫌がらせ、イジメ、ネットストーカー行動です。
821 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/04 22:25 ID:nxyCp4nr
>>817
> ごめんなさい。まだメールをするような仲にはなっていないと思います。
> だいたい、いきなり個人的にメールなんて。。。そんなに開放的には
> なれないです。
この掲示板が開放的であり、メールは閉鎖的なのでは？？
> そういえば、だれかが言っていましたが、「株式会社が１．５万円でできる」って大の大人が
> 言った人がいるのですか？確認株式会社の話ですか？
その金額は、一級建築士事務所登録税の話では？
株式会社には２０～３０万円ぐらいの諸経費と、２～３ヶ月の日数
を見ていますがどうなんでしょうか？
> ごめんなさい。まだメールをするような仲にはなっていないと思います。
> だいたい、いきなり個人的にメールなんて。。。そんなに開放的には
> なれないです。
この掲示板が開放的であり、メールは閉鎖的なのでは？？
> そういえば、だれかが言っていましたが、「株式会社が１．５万円でできる」って大の大人が
> 言った人がいるのですか？確認株式会社の話ですか？
その金額は、一級建築士事務所登録税の話では？
株式会社には２０～３０万円ぐらいの諸経費と、２～３ヶ月の日数
を見ていますがどうなんでしょうか？
いつまでもカーテン屋やってろ
>>821
ざまあみろ！ ばーか！
ざまあみろ！ ばーか！
メールアドレスを不用意に他人に教えてはなりません。
長文のメールをしつこく送ってくる人も世の中にはいるようです。
プロバイダーに住所氏名を教えろやｺﾞﾙｧと言う人もいるようです。
ｵｵｺﾜｯ
長文のメールをしつこく送ってくる人も世の中にはいるようです。
プロバイダーに住所氏名を教えろやｺﾞﾙｧと言う人もいるようです。
ｵｵｺﾜｯ
>>821
謝罪はいつだ？ おい。 インチキ野郎！
謝罪はいつだ？ おい。 インチキ野郎！
フリーのメールアドレスだからと言っても安心できません。
フォームメールから送るだけでもＩＰアドレス抜かれます。
ＩＰアドレスからプロバイダを特定して
「訴訟を検討しているから住所氏名を教えろやｺﾞﾙｧ」と言うｺﾜｲ人もいます
フォームメールから送るだけでもＩＰアドレス抜かれます。
ＩＰアドレスからプロバイダを特定して
「訴訟を検討しているから住所氏名を教えろやｺﾞﾙｧ」と言うｺﾜｲ人もいます
＞＞710 犬基地外の恥ずかしい落ちはこうでした
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
710 ：ＢＯＢＢＹの2002年（とても恥ずかしい）製図予想 ：03/09/03 13:08 ID:???
[1560] 出題予想 投稿者：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2002/08/02(Fri) 13:00 <HOME>
■１級製図【屋内プールのあるコミュニティ施設】出題予想
○屋内プールは３層吹抜のアトリウムで、
各施設、部門から見下ろす事ができる開放的な空間
＞＞＞本試験は当然２層吹抜けが出題｡省エネ時代に常識知らずで、最後は知佳に化ける
○出題がフィットネスクラブなどのようなものではなく、【コミュニティ施設】
であるから、25ｍプールのような矩形ではなく、
遊具併設の不整形、流線形を想定します。
＞＞＞本試験はフィットネスクラブがもろ出て、矩形の20ｍプールが出題｡大はずし大ばか者｡
○出題が【屋内プール】であるため、年中無休の利用を想定。
熱源を温泉と想定。天然温泉併設が想定されます。
他の熱源としては、ごみ焼却エネルギー。ごみ焼却施設に隣接が想定されます。
＞＞＞本試験は隣りが市役所で、都市部の交差点の設定で出題｡
街中で温泉にゴミ焼き場と、いんちきクルクルパー予想｡ここまで来ると詐欺師的行為｡
BOBBY叩きスレ住民(ボビヲタ)は、厨房ファイルＮＯ．１１ 「風紀厨」 に該当します。
毎日上がり続けるスレを見れば分かります。↓
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１５ ！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060519349/
君たちもBOBBY役をやってみよう！５分以内にレスがつきます。
| このスレッドは建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBYの
| 各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに
| 業を煮やした人々がBOBBYがこれ以上悪さをしないよう
| 日々監視するんだ！
| 2chにおいても誹謗中傷スレ・糞スレの乱立、AAコピペ荒らし、
| などのBOBBYの行いによって土建板がこれ以上荒廃しないよう
| 阻止する目的を持ってるんだ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)
｜｜｜ ２ちゃんねる 厨房ファイルＮＯ．１１ 「風紀厨」
＿＿＿＿_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ ２ちゃんねるに依存しすぎるあまり、
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ ２ちゃんねるへの思い入れが著しく高まり
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ 余計なお世話で風紀を守ろうとする。
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ 実際は自分の意見に賛同しないものを叩いてるだけ。
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
／| ∪< ∵∵ ３ BOBBYを叩くんだ！ﾑｯｷｰ!
::::::＼ ヽ ノ＼～
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼～ （類）自治ヲタ、かまって君
自分が２ちゃんねるのルールだと勘違いしている。・・・
毎日上がり続けるスレを見れば分かります。↓
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１５ ！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060519349/
君たちもBOBBY役をやってみよう！５分以内にレスがつきます。
| このスレッドは建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBYの
| 各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに
| 業を煮やした人々がBOBBYがこれ以上悪さをしないよう
| 日々監視するんだ！
| 2chにおいても誹謗中傷スレ・糞スレの乱立、AAコピペ荒らし、
| などのBOBBYの行いによって土建板がこれ以上荒廃しないよう
| 阻止する目的を持ってるんだ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)
｜｜｜ ２ちゃんねる 厨房ファイルＮＯ．１１ 「風紀厨」
＿＿＿＿_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ ２ちゃんねるに依存しすぎるあまり、
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ ２ちゃんねるへの思い入れが著しく高まり
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ 余計なお世話で風紀を守ろうとする。
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ 実際は自分の意見に賛同しないものを叩いてるだけ。
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
／| ∪< ∵∵ ３ BOBBYを叩くんだ！ﾑｯｷｰ!
::::::＼ ヽ ノ＼～
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼～ （類）自治ヲタ、かまって君
自分が２ちゃんねるのルールだと勘違いしている。・・・
> ＞皆様と意見交換していただけたらと思います。
> いいえ、スレッド主の主張に反論申しあげています。
＞反論は、大いに結構ですが、君の場合は反論ではなく、
＞単なる嫌がらせ、イジメ、ネットストーカー行動です。
反論に行き詰ったからと、ネットストーカー・発言妨害
呼ばわりして議論を放棄し、また同じ主張をコピペしま
くる方が迷惑行為です。
> いいえ、スレッド主の主張に反論申しあげています。
＞反論は、大いに結構ですが、君の場合は反論ではなく、
＞単なる嫌がらせ、イジメ、ネットストーカー行動です。
反論に行き詰ったからと、ネットストーカー・発言妨害
呼ばわりして議論を放棄し、また同じ主張をコピペしま
くる方が迷惑行為です。
あなたの反論が正しければ、・共感が広く受け入れられれば
私のやっている行為は迷惑行為でしょう。
でも残念ながらそうではありませんね。
私のやっている行為は迷惑行為でしょう。
でも残念ながらそうではありませんね。
624 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/02 23:13 ID:3nsqzTvz
> 出題ミスは建築士試験だけに限った事ではありません。
>だからといって許されるものではありません。
>６年に４問も間違える国家試験てあるんでしょうか？
>今の調子だと、今後もきっとありえるでしょうね。
受験生に重大な不公平をもたらす「問題漏洩」を防止する
為には、最小限の組織で問題作成にあたらなければなり
ません。この事が全ての国家試験、大学入試において
出題ミスが頻発する原因になっています。構造上止むを得ない
と思います。
しかし、程度問題であって、４問／６００問＝０．６７％の
では、試験の公平性に重大な影響を及ぼすものではありません
ので、今後は試験委員の増強により再発防止に努めていく事に
より、改善していけば良いと思います。
> 出題ミスは建築士試験だけに限った事ではありません。
>だからといって許されるものではありません。
>６年に４問も間違える国家試験てあるんでしょうか？
>今の調子だと、今後もきっとありえるでしょうね。
受験生に重大な不公平をもたらす「問題漏洩」を防止する
為には、最小限の組織で問題作成にあたらなければなり
ません。この事が全ての国家試験、大学入試において
出題ミスが頻発する原因になっています。構造上止むを得ない
と思います。
しかし、程度問題であって、４問／６００問＝０．６７％の
では、試験の公平性に重大な影響を及ぼすものではありません
ので、今後は試験委員の増強により再発防止に努めていく事に
より、改善していけば良いと思います。
> 建築士法改正で試験委員を増強するなどの手段で、
> 質の向上は可能であると思います。
＞なぜそう断言できるのでしょうか？
＞過去２回の出題ミスの教訓はいったいどうなってるんでしょうか？
当然、過去の出題ミスの教訓から試験委員を増強すべきだと
言っています。
試験委員を増強してもムダだという論法は、根拠不明であり
貴方が、個人的に持つ感情論であると受け取れます。
> 質の向上は可能であると思います。
＞なぜそう断言できるのでしょうか？
＞過去２回の出題ミスの教訓はいったいどうなってるんでしょうか？
当然、過去の出題ミスの教訓から試験委員を増強すべきだと
言っています。
試験委員を増強してもムダだという論法は、根拠不明であり
貴方が、個人的に持つ感情論であると受け取れます。
> 難易度については、国民の生命・財産を守る業務資格は
> ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
> 消費者としては安心できます。この方がいいです。
＞逆に規制強化すると、層が薄くなり、また人数が減ることにより、
＞競争原理が今以上に低下し、国民の生命・財産を守ることが危うくなると思います。
合格率が低くなった方が、競争の原理が働きみんな必死に勉学に
励み、知識習得に努力をし、合格しようとがんばるので結果、建築士
の知識水準は高いものとなり、消費者は安心して建築士に仕事依頼
できます。
> ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
> 消費者としては安心できます。この方がいいです。
＞逆に規制強化すると、層が薄くなり、また人数が減ることにより、
＞競争原理が今以上に低下し、国民の生命・財産を守ることが危うくなると思います。
合格率が低くなった方が、競争の原理が働きみんな必死に勉学に
励み、知識習得に努力をし、合格しようとがんばるので結果、建築士
の知識水準は高いものとなり、消費者は安心して建築士に仕事依頼
できます。
＞過去の継承だけを行う試験委員だけの集まりならば、同じだと思います。
＞もっと、今の試験行政と対峙するぐらいの改善意識を持つメンバーで
＞再構成されなければならないと思います。
そういう試験委員を組織すればいいと思います。
しかし、改善意識ばかりで、知識・技能の無い人間には
なってほしくありませんがね。
＞もっと、今の試験行政と対峙するぐらいの改善意識を持つメンバーで
＞再構成されなければならないと思います。
そういう試験委員を組織すればいいと思います。
しかし、改善意識ばかりで、知識・技能の無い人間には
なってほしくありませんがね。
＞もっと各層の意見を募り、適性人数を算出し、士法改革のように、
＞複数の認定ルートを設けるべきです。
司法試験は今までが難しすぎた為、色々な歪がでています。
司法試験は複数ルート設けた事で逆に不公平さが問題
となります。試験で一番良くないのは「不公平」です。
http://member.nifty.ne.jp/shihoushiken/
規制緩和推進３ヵ年計画でも、無試験でも認定で得られる
国家資格を廃止する方向です。私も賛成です。
＞複数の認定ルートを設けるべきです。
司法試験は今までが難しすぎた為、色々な歪がでています。
司法試験は複数ルート設けた事で逆に不公平さが問題
となります。試験で一番良くないのは「不公平」です。
http://member.nifty.ne.jp/shihoushiken/
規制緩和推進３ヵ年計画でも、無試験でも認定で得られる
国家資格を廃止する方向です。私も賛成です。
837 ：名無し組：03/09/05 00:39 ID:3EjquoYw
ＢＯＢＢＹは女と見るとすぐにメールを要求するな。いつものことだ。
ゆか、お前も気をつけろ。
ＢＯＢＢＹのフォームメールは入手できる全てのお前の情報を一方的に抜き取るやつで
それを卑怯な方法に使っているのがＢＯＢＢＹだ。
気に入らない相手のプロバイダに嘘のメールで住所と氏名を聞き出そうとしたり
気に入らない相手の個人情報をこの板に貼ったこともある男だ。ＢＯＢＢＹというクソは。
お前がＢＯＢＢＹに問いかけた質問にも答えようとしないだろ？
不利な質問にはどんなに丁寧な相手であっても無視。
追い込まれると名無し組でコピペの荒らし。
ＢＯＢＢＹは2chの運営ボランティアから「糞コロガシ」と命名された大馬鹿者だ。
ゆか、お前も気をつけろ。
ＢＯＢＢＹのフォームメールは入手できる全てのお前の情報を一方的に抜き取るやつで
それを卑怯な方法に使っているのがＢＯＢＢＹだ。
気に入らない相手のプロバイダに嘘のメールで住所と氏名を聞き出そうとしたり
気に入らない相手の個人情報をこの板に貼ったこともある男だ。ＢＯＢＢＹというクソは。
お前がＢＯＢＢＹに問いかけた質問にも答えようとしないだろ？
不利な質問にはどんなに丁寧な相手であっても無視。
追い込まれると名無し組でコピペの荒らし。
ＢＯＢＢＹは2chの運営ボランティアから「糞コロガシ」と命名された大馬鹿者だ。
838 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 01:25 ID:MQ6JAgnL
>>830
> > ＞皆様と意見交換していただけたらと思います。
> > いいえ、スレッド主の主張に反論申しあげています。
> ＞反論は、大いに結構ですが、君の場合は反論ではなく、
> ＞単なる嫌がらせ、イジメ、ネットストーカー行動です。
> 反論に行き詰ったからと、
反論に行き詰った事実はありません。
> ネットストーカー・発言妨害 呼ばわりして議論を放棄し、
君の行いは、ネットストーカー・発言妨害 です。
> また同じ主張をコピペしまくる方が迷惑行為です。
しまくってはいませんが、君がネットストーカー・発言妨害 を行なうため、
スレッドが崩壊するため、軌道修正のためスレッド主として行う場合があります。
> > ＞皆様と意見交換していただけたらと思います。
> > いいえ、スレッド主の主張に反論申しあげています。
> ＞反論は、大いに結構ですが、君の場合は反論ではなく、
> ＞単なる嫌がらせ、イジメ、ネットストーカー行動です。
> 反論に行き詰ったからと、
反論に行き詰った事実はありません。
> ネットストーカー・発言妨害 呼ばわりして議論を放棄し、
君の行いは、ネットストーカー・発言妨害 です。
> また同じ主張をコピペしまくる方が迷惑行為です。
しまくってはいませんが、君がネットストーカー・発言妨害 を行なうため、
スレッドが崩壊するため、軌道修正のためスレッド主として行う場合があります。
ＢＯＢＢＹの言う「君」は誰を指すんだ？
ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分にしたたくさんあるサイトの管理人か？
具体的に言えば
落合、zone、建築士会、冒険野郎、かなパパ、きょうこう、ぺんぎん等の有名管理人か？
それともそこを利用していてＢＯＢＢＹに不快な思いをさせられた利用者か？
それともＢＯＢＢＹのおかげで機能しなくなったこの板を利用している人間全てか？
自己愛性人格障害者の言いたいことは理解に苦しむから
具体的に書いてください。
ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分にしたたくさんあるサイトの管理人か？
具体的に言えば
落合、zone、建築士会、冒険野郎、かなパパ、きょうこう、ぺんぎん等の有名管理人か？
それともそこを利用していてＢＯＢＢＹに不快な思いをさせられた利用者か？
それともＢＯＢＢＹのおかげで機能しなくなったこの板を利用している人間全てか？
自己愛性人格障害者の言いたいことは理解に苦しむから
具体的に書いてください。
なんにせよ、連続投稿が出来なくなったこの板のおかげで
ＢＯＢＢＹは近い内にどれだけの敵を作ってしまったのかを痛いほど知ることになる。
ＢＯＢＢＹが一回投稿する間にいったいいくつの反論レスがつくんだろうなぁ。
俺が何を言っているか理解できるか糞コロガシ（ｗ
ＢＯＢＢＹは近い内にどれだけの敵を作ってしまったのかを痛いほど知ることになる。
ＢＯＢＢＹが一回投稿する間にいったいいくつの反論レスがつくんだろうなぁ。
俺が何を言っているか理解できるか糞コロガシ（ｗ
841 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 02:02 ID:MQ6JAgnL
>>832
> 受験生に重大な不公平をもたらす「問題漏洩」を防止する
> 為には、最小限の組織で問題作成にあたらなければなり
> ません。この事が全ての国家試験、大学入試において
> 出題ミスが頻発する原因になっています。構造上止むを得ない
> と思います。
なぜそこまで試験行政側を必要以上にかばい、このスレッドを崩壊させ、
議論妨害を行うのでしょうか？
また、【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
非常に危険です。
出題ミスが頻発する原因は、最小限の組織で問題作成にあたっているからではなく、
受験者に対する配慮だと思います。
> しかし、程度問題であって、４問／６００問＝０．６７％の
> では、試験の公平性に重大な影響を及ぼすものではありません
では、何％であれば、試験の公平性に重大な影響を及ぼすと、
君は線引きするのか？
また、その線引きは誰が規定するのか？
そして、その規定を逸脱すると、誰が責任を取るのかが
現在明確にされていない事が問題です。
あまりにも無責任に感じます。
> 受験生に重大な不公平をもたらす「問題漏洩」を防止する
> 為には、最小限の組織で問題作成にあたらなければなり
> ません。この事が全ての国家試験、大学入試において
> 出題ミスが頻発する原因になっています。構造上止むを得ない
> と思います。
なぜそこまで試験行政側を必要以上にかばい、このスレッドを崩壊させ、
議論妨害を行うのでしょうか？
また、【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
非常に危険です。
出題ミスが頻発する原因は、最小限の組織で問題作成にあたっているからではなく、
受験者に対する配慮だと思います。
> しかし、程度問題であって、４問／６００問＝０．６７％の
> では、試験の公平性に重大な影響を及ぼすものではありません
では、何％であれば、試験の公平性に重大な影響を及ぼすと、
君は線引きするのか？
また、その線引きは誰が規定するのか？
そして、その規定を逸脱すると、誰が責任を取るのかが
現在明確にされていない事が問題です。
あまりにも無責任に感じます。
842 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 02:02 ID:MQ6JAgnL
> ので、今後は試験委員の増強により再発防止に努めていく事に
> より、改善していけば良いと思います。
上記理由により。試験委員を増強しても、回避できない問題だと感じます。
前２回の出題ミスで、一体試験行政は何を反省し、対策を行ったのか。
な～～にも、対策は行っていなかったのでは？と思います。
君は、
＞今後は試験委員の増強により再発防止に努めていく事により、
＞改善していけば良いと思います
と言うことですが、その改善を、一体どのような形で、今まで試験行政は、
我々に示して来たのか。
謝罪ではなく、我々が、【あ～～改善する気があるな。】と感じられるような、
対策、改善案を明確に示し、もっと責任の所在を明らかに示し、
責任ある試験行政に生まれ変わるべきであり、そのためには、
もう、総辞職してもらうしかないと思います。
>>833
> 当然、過去の出題ミスの教訓から試験委員を増強すべきだと
> 言っています。
増強よりも、未然に防ぐチェック体制はいったいどうなってるのかを示し、
今回の問題発生原因を示すべきだと考えます。
> 試験委員を増強してもムダだという論法は、根拠不明であり
> 貴方が、個人的に持つ感情論であると受け取れます。
逆に、試験委員を増強するだけで、問題解決するような感覚の方が安易で、
問題だと思います。
> より、改善していけば良いと思います。
上記理由により。試験委員を増強しても、回避できない問題だと感じます。
前２回の出題ミスで、一体試験行政は何を反省し、対策を行ったのか。
な～～にも、対策は行っていなかったのでは？と思います。
君は、
＞今後は試験委員の増強により再発防止に努めていく事により、
＞改善していけば良いと思います
と言うことですが、その改善を、一体どのような形で、今まで試験行政は、
我々に示して来たのか。
謝罪ではなく、我々が、【あ～～改善する気があるな。】と感じられるような、
対策、改善案を明確に示し、もっと責任の所在を明らかに示し、
責任ある試験行政に生まれ変わるべきであり、そのためには、
もう、総辞職してもらうしかないと思います。
>>833
> 当然、過去の出題ミスの教訓から試験委員を増強すべきだと
> 言っています。
増強よりも、未然に防ぐチェック体制はいったいどうなってるのかを示し、
今回の問題発生原因を示すべきだと考えます。
> 試験委員を増強してもムダだという論法は、根拠不明であり
> 貴方が、個人的に持つ感情論であると受け取れます。
逆に、試験委員を増強するだけで、問題解決するような感覚の方が安易で、
問題だと思います。
843 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 02:03 ID:MQ6JAgnL
>>834
> > 難易度については、国民の生命・財産を守る業務資格は
> > ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
> > 消費者としては安心できます。この方がいいです。
> ＞逆に規制強化すると、層が薄くなり、また人数が減ることにより、
> ＞競争原理が今以上に低下し、国民の生命・財産を守ることが危うくなると思います。
> 合格率が低くなった方が、競争の原理が働きみんな必死に勉学に
> 励み、知識習得に努力をし、合格しようとがんばるので結果、建築士
> の知識水準は高いものとなり、消費者は安心して建築士に仕事依頼
> できます。
おいらは、免許取得後の取得者同士の競争の原理を示しております。
既得権益者の打開も目指せると思います。
君はあまりにも、短期間での試験勉強に期待しすぎです。
受験者同士の短期間の試験勉強での競争の原理なんかに期待して
いったいどうするんですか？非常に無駄な競争です。
>>835
> ＞過去の継承だけを行う試験委員だけの集まりならば、同じだと思います。
> ＞もっと、今の試験行政と対峙するぐらいの改善意識を持つメンバーで
> ＞再構成されなければならないと思います。
> そういう試験委員を組織すればいいと思います。
> しかし、改善意識ばかりで、知識・技能の無い人間には
> なってほしくありませんがね。
は？改善意識を持つ人間は、知識・技能の無い人間とでも言うのでしょうか？
> > 難易度については、国民の生命・財産を守る業務資格は
> > ガンガン難しくなった方が建築士の質も向上するため、
> > 消費者としては安心できます。この方がいいです。
> ＞逆に規制強化すると、層が薄くなり、また人数が減ることにより、
> ＞競争原理が今以上に低下し、国民の生命・財産を守ることが危うくなると思います。
> 合格率が低くなった方が、競争の原理が働きみんな必死に勉学に
> 励み、知識習得に努力をし、合格しようとがんばるので結果、建築士
> の知識水準は高いものとなり、消費者は安心して建築士に仕事依頼
> できます。
おいらは、免許取得後の取得者同士の競争の原理を示しております。
既得権益者の打開も目指せると思います。
君はあまりにも、短期間での試験勉強に期待しすぎです。
受験者同士の短期間の試験勉強での競争の原理なんかに期待して
いったいどうするんですか？非常に無駄な競争です。
>>835
> ＞過去の継承だけを行う試験委員だけの集まりならば、同じだと思います。
> ＞もっと、今の試験行政と対峙するぐらいの改善意識を持つメンバーで
> ＞再構成されなければならないと思います。
> そういう試験委員を組織すればいいと思います。
> しかし、改善意識ばかりで、知識・技能の無い人間には
> なってほしくありませんがね。
は？改善意識を持つ人間は、知識・技能の無い人間とでも言うのでしょうか？
844 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 02:03 ID:MQ6JAgnL
>>836
> ＞もっと各層の意見を募り、適性人数を算出し、士法改革のように、
> ＞複数の認定ルートを設けるべきです。
> 司法試験は今までが難しすぎた為、色々な歪がでています。
なぜならば、司法試験合格後、適正な競争原理が働いていないためと、
層が薄いので、司法にふさわしい人材が少なすぎるためだと考えます。
> 司法試験は複数ルート設けた事で逆に不公平さが問題
> となります。試験で一番良くないのは「不公平」です。
> http://member.nifty.ne.jp/shihoushiken/
複数ルートの場合、選択できるので、一概に「不公平」だとは言えないのでは？
そういったことよりも、多くのチャンスが与えられる方が、より国民にとって
メリットがあると思います。
> 規制緩和推進３ヵ年計画でも、無試験でも認定で得られる
> 国家資格を廃止する方向です。私も賛成です。
国家資格や試験を廃止し、すべて認定制にするべきだと思います。
国家に認められるものではなく、国民我々から認められるものにしなければなりません。
> ＞もっと各層の意見を募り、適性人数を算出し、士法改革のように、
> ＞複数の認定ルートを設けるべきです。
> 司法試験は今までが難しすぎた為、色々な歪がでています。
なぜならば、司法試験合格後、適正な競争原理が働いていないためと、
層が薄いので、司法にふさわしい人材が少なすぎるためだと考えます。
> 司法試験は複数ルート設けた事で逆に不公平さが問題
> となります。試験で一番良くないのは「不公平」です。
> http://member.nifty.ne.jp/shihoushiken/
複数ルートの場合、選択できるので、一概に「不公平」だとは言えないのでは？
そういったことよりも、多くのチャンスが与えられる方が、より国民にとって
メリットがあると思います。
> 規制緩和推進３ヵ年計画でも、無試験でも認定で得られる
> 国家資格を廃止する方向です。私も賛成です。
国家資格や試験を廃止し、すべて認定制にするべきだと思います。
国家に認められるものではなく、国民我々から認められるものにしなければなりません。
845 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 02:05 ID:MQ6JAgnL
>>837
> ＢＯＢＢＹは女と見るとすぐにメールを要求するな。いつものことだ。
ネット上では、男女を特に 意識しておりませんし、
そういった話はメールでお願いしますと申し上げただけです。
そういった話をするならば、ということです。
こちらから、そういった話をしたいとは、申し出ていません。
ネット上で騒ぎ立てるネタ作りはやめていただきたい。
> ＢＯＢＢＹは女と見るとすぐにメールを要求するな。いつものことだ。
ネット上では、男女を特に 意識しておりませんし、
そういった話はメールでお願いしますと申し上げただけです。
そういった話をするならば、ということです。
こちらから、そういった話をしたいとは、申し出ていません。
ネット上で騒ぎ立てるネタ作りはやめていただきたい。
なぜ公の場で、当たり前の質問をしているのにＢＯＢＢＹはメールを要求するのか
考えられることは
「ここで返答しても過去の事実を他の訪問者に書き込まれてしまい嘘がつけないから」
仕方がないよＢＯＢＢＹ。事実は事実。
考えられることは
「ここで返答しても過去の事実を他の訪問者に書き込まれてしまい嘘がつけないから」
仕方がないよＢＯＢＢＹ。事実は事実。
「りさちゃーーーーん遊ぼぉおおおおおおおおおおおお」
「りさちゃーーーーん遊ぼぉおおおおおおおおおおおお」
>>1 は自分のことを一級建築士だと
詐称しているってホントですか？
詐称しているってホントですか？
＞既得権益者の打開も目指せると思います。
＞君はあまりにも、短期間での試験勉強に期待しすぎです。
＞受験者同士の短期間の試験勉強での競争の原理なんかに期待して ＞いったいどうするんですか？非常に無駄な競争です。
絶対評価なので受験者同士の競争はありません。
＞君はあまりにも、短期間での試験勉強に期待しすぎです。
＞受験者同士の短期間の試験勉強での競争の原理なんかに期待して ＞いったいどうするんですか？非常に無駄な競争です。
絶対評価なので受験者同士の競争はありません。
852 ：ゆか：03/09/05 05:12 ID:kvYtUikK
おはようございます。やっと今朝の分エスキスが終わりました。
そういえばＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんは兵庫なのですね。
お昼に職場からホームページをお邪魔して知りました。私、隣の都道府県です。
（ごめんなさい。今はどこの都道府県かはないしょにしたいのです。
少し距離をおいて応援したいので）なーんだ。そうだったんだ。知らなかったです。
私の勤務先の事務所に兵庫県建築士会に入会している人がいます。
小さい事務所なのですが、半分が一級持っています。私と同僚が今年受かれば（！）
ほぼ全員免許持ちになります。（上司はばりばりの一級建築士です。尊敬しています。）
士会には結構出入りしているみたいなので、明日、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3
さんの事聞いてみようかな。
一個人で行政に提議しているなんてすごいですもの！
近くにそんな方がいるなんて・・・・びっくりです。ひょっとして県内で勤務か事務所を
開かれているのですか？なんか、すごく楽しみ！
士会の人で、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんを知っている方がいたら、
知り合えるかもしれないですね。なんか楽しみです。
どんなジャンルの建築物を担当しているのですか？私は商業関係の修繕が多いです。
まだまだ新築を任されるには・・・・って感じです。
行政提議も大切ですけど、お互いの実績を語るというのもいいですよね。
私、実績論議は大好きです。結構刺激になりますし、業務へ反映できることも多いし。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんは２級を受験されましたか？
いきなり１級ゲットですか？
（私はいきなり１級は無理なのです。高校も工業高校じゃないし・・・）
そういえばＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんは兵庫なのですね。
お昼に職場からホームページをお邪魔して知りました。私、隣の都道府県です。
（ごめんなさい。今はどこの都道府県かはないしょにしたいのです。
少し距離をおいて応援したいので）なーんだ。そうだったんだ。知らなかったです。
私の勤務先の事務所に兵庫県建築士会に入会している人がいます。
小さい事務所なのですが、半分が一級持っています。私と同僚が今年受かれば（！）
ほぼ全員免許持ちになります。（上司はばりばりの一級建築士です。尊敬しています。）
士会には結構出入りしているみたいなので、明日、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3
さんの事聞いてみようかな。
一個人で行政に提議しているなんてすごいですもの！
近くにそんな方がいるなんて・・・・びっくりです。ひょっとして県内で勤務か事務所を
開かれているのですか？なんか、すごく楽しみ！
士会の人で、ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんを知っている方がいたら、
知り合えるかもしれないですね。なんか楽しみです。
どんなジャンルの建築物を担当しているのですか？私は商業関係の修繕が多いです。
まだまだ新築を任されるには・・・・って感じです。
行政提議も大切ですけど、お互いの実績を語るというのもいいですよね。
私、実績論議は大好きです。結構刺激になりますし、業務へ反映できることも多いし。
ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3さんは２級を受験されましたか？
いきなり１級ゲットですか？
（私はいきなり１級は無理なのです。高校も工業高校じゃないし・・・）
＞このネット上では、行政批判が目的ではありません。
＞試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき。
＞皆さんと議論検証するのが目的です。
ここは土木建築の学問板ですが、この板の目的にそぐわないですね。
＞試験行政の数々の不備を指摘し、列挙することで皆さんに問題意識を持っていただき。
＞皆さんと議論検証するのが目的です。
ここは土木建築の学問板ですが、この板の目的にそぐわないですね。
＞行政批判は、日常、いろいろな場面でガンガン直接やっております。
＞行政や制度とは、可変的であり、生き物です。
＞この国も数十年前まで封建社会だったのです。
＞そして建築士制度も、昔からあるわけではありません。
＞常に見直しが必要です。
法制度の見直しは２ｃｈではなく、国会で行われます。
＞行政や制度とは、可変的であり、生き物です。
＞この国も数十年前まで封建社会だったのです。
＞そして建築士制度も、昔からあるわけではありません。
＞常に見直しが必要です。
法制度の見直しは２ｃｈではなく、国会で行われます。
＞その金額は、一級建築士事務所登録税の話では？
＞株式会社には２０～３０万円ぐらいの諸経費と、２～３ヶ月の日数
＞を見ていますがどうなんでしょうか？
ここに書き込むことは、ある程度の根拠があってのことと思いますが、
そう思った根拠を明示してください。
＞株式会社には２０～３０万円ぐらいの諸経費と、２～３ヶ月の日数
＞を見ていますがどうなんでしょうか？
ここに書き込むことは、ある程度の根拠があってのことと思いますが、
そう思った根拠を明示してください。
＞なぜそこまで試験行政側を必要以上にかばい、このスレッドを崩壊させ、
＞議論妨害を行うのでしょうか？
＞また、【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
＞非常に危険です。
いつ正当化しましたか？捏造して論議を進める事はあなたの求める
議論検証の場として機能しなくなる一番の原因です。
全ての国家試験・大学入試の構造上の問題点を指摘している
だけで、建築士試験だけに特化するような論調を牽制している
だけです。
＞出題ミスが頻発する原因は、最小限の組織で問題作成にあたっているからではなく、
＞受験者に対する配慮だと思います。
でも、情報漏えいは出題ミスよりも試験の公平性に重大な影響がでます。
試験問題が多くの人間の目にふれれば、それだけ情報漏えいのリスクが
大きくなるが、それだけは１００％阻止しなければなりません。
＞議論妨害を行うのでしょうか？
＞また、【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
＞非常に危険です。
いつ正当化しましたか？捏造して論議を進める事はあなたの求める
議論検証の場として機能しなくなる一番の原因です。
全ての国家試験・大学入試の構造上の問題点を指摘している
だけで、建築士試験だけに特化するような論調を牽制している
だけです。
＞出題ミスが頻発する原因は、最小限の組織で問題作成にあたっているからではなく、
＞受験者に対する配慮だと思います。
でも、情報漏えいは出題ミスよりも試験の公平性に重大な影響がでます。
試験問題が多くの人間の目にふれれば、それだけ情報漏えいのリスクが
大きくなるが、それだけは１００％阻止しなければなりません。
> ネットストーカー・発言妨害 呼ばわりして議論を放棄し、
＞君の行いは、ネットストーカー・発言妨害 です。
議論検証の場を自ら放棄したという事になりますね。
＞君の行いは、ネットストーカー・発言妨害 です。
議論検証の場を自ら放棄したという事になりますね。
> ネットストーカー・発言妨害 呼ばわりして議論を放棄し、
＞君の行いは、ネットストーカー・発言妨害 です。
では私の発言にもストーカー・発言妨害しないでください。
ここは「みんなの２ｃｈ」です。
＞君の行いは、ネットストーカー・発言妨害 です。
では私の発言にもストーカー・発言妨害しないでください。
ここは「みんなの２ｃｈ」です。
＞しまくってはいませんが、君がネットストーカー・発言妨害 を行なうため、
＞スレッドが崩壊するため、軌道修正のためスレッド主として行う場合があります。
軌道修正ではなくて、あなたが議論を放置してみんなが忘れた頃、同じ主義主張
をコピペして論議を逆行させてます。会話を継続させる努力ができませんか？
＞スレッドが崩壊するため、軌道修正のためスレッド主として行う場合があります。
軌道修正ではなくて、あなたが議論を放置してみんなが忘れた頃、同じ主義主張
をコピペして論議を逆行させてます。会話を継続させる努力ができませんか？
> しかし、程度問題であって、４問／６００問＝０．６７％の
> では、試験の公平性に重大な影響を及ぼすものではありません
＞では、何％であれば、試験の公平性に重大な影響を及ぼすと、
＞君は線引きするのか？
線引きっていう言葉が好きですね。私はなんでも基準化する頭の
硬い人間は大嫌いです。ミスの量の問題ですから当然程度問題です。
＞また、その線引きは誰が規定するのか？
＞そして、その規定を逸脱すると、誰が責任を取るのかが
＞現在明確にされていない事が問題です。
＞あまりにも無責任に感じます。
科目別５０％総合６７％に水準が設定された試検で
０．６７％の無効問題があっても、審査上大勢に影響
が無い事は事実です。
また、同じ物差しで審査されるのでこの件で公平性には
全く問題ありません。
> では、試験の公平性に重大な影響を及ぼすものではありません
＞では、何％であれば、試験の公平性に重大な影響を及ぼすと、
＞君は線引きするのか？
線引きっていう言葉が好きですね。私はなんでも基準化する頭の
硬い人間は大嫌いです。ミスの量の問題ですから当然程度問題です。
＞また、その線引きは誰が規定するのか？
＞そして、その規定を逸脱すると、誰が責任を取るのかが
＞現在明確にされていない事が問題です。
＞あまりにも無責任に感じます。
科目別５０％総合６７％に水準が設定された試検で
０．６７％の無効問題があっても、審査上大勢に影響
が無い事は事実です。
また、同じ物差しで審査されるのでこの件で公平性には
全く問題ありません。
＞なぜそこまで試験行政側を必要以上にかばい、このスレッドを崩壊させ、
＞議論妨害を行うのでしょうか？
私にここで「試験行政をかばいスレッドを崩壊させ」という表現を
使うなら、あなたは２ｃｈ学問掲示板を破壊し、匿名掲示板の全て
を破壊している妨害者である事になります。
また、【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
非常に危険です。
出題ミスが頻発する原因は、最小限の組織で問題作成にあたっているからではなく、
受験者に対する配慮だと思います。
＞議論妨害を行うのでしょうか？
私にここで「試験行政をかばいスレッドを崩壊させ」という表現を
使うなら、あなたは２ｃｈ学問掲示板を破壊し、匿名掲示板の全て
を破壊している妨害者である事になります。
また、【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
非常に危険です。
出題ミスが頻発する原因は、最小限の組織で問題作成にあたっているからではなく、
受験者に対する配慮だと思います。
> ネットストーカー・発言妨害 呼ばわりして議論を放棄し、
＞君の行いは、ネットストーカー・発言妨害 です。
では私の発言にもストーカー・発言妨害しないでください。
誰がスレッドを建てようと誰でも発言できる「みんなの２ｃｈ」
です。
＞君の行いは、ネットストーカー・発言妨害 です。
では私の発言にもストーカー・発言妨害しないでください。
誰がスレッドを建てようと誰でも発言できる「みんなの２ｃｈ」
です。
864 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 08:05 ID:MQ6JAgnL
>>846
> なぜ公の場で、当たり前の質問をしているのにＢＯＢＢＹはメールを要求するのか
当たり前の質問ではないです。スレッドの趣旨に沿っていないと判断したからです。
> 考えられることは～～
直接このよう本人が説明しております。勝手な推測をして議論妨害は止めてください。
>>851
> ＞既得権益者の打開も目指せると思います。
> ＞君はあまりにも、短期間での試験勉強に期待しすぎです。
> ＞受験者同士の短期間の試験勉強での競争の原理なんかに期待して
＞いったいどうするんですか？非常に無駄な競争です。
> 絶対評価なので受験者同士の競争はありません。
試験行政のさじ加減の補正が入るので完全な絶対評価とは言えません。
ところで何で、
【おいらは、免許取得後の取得者同士の競争の原理を示しております。 】
というところを飛ばすんですか？
ご理解はできたのでしょうか？
> なぜ公の場で、当たり前の質問をしているのにＢＯＢＢＹはメールを要求するのか
当たり前の質問ではないです。スレッドの趣旨に沿っていないと判断したからです。
> 考えられることは～～
直接このよう本人が説明しております。勝手な推測をして議論妨害は止めてください。
>>851
> ＞既得権益者の打開も目指せると思います。
> ＞君はあまりにも、短期間での試験勉強に期待しすぎです。
> ＞受験者同士の短期間の試験勉強での競争の原理なんかに期待して
＞いったいどうするんですか？非常に無駄な競争です。
> 絶対評価なので受験者同士の競争はありません。
試験行政のさじ加減の補正が入るので完全な絶対評価とは言えません。
ところで何で、
【おいらは、免許取得後の取得者同士の競争の原理を示しております。 】
というところを飛ばすんですか？
ご理解はできたのでしょうか？
865 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 08:14 ID:MQ6JAgnL
>>852
もし、これ以上、スレッドの趣旨に沿っての発言をしないなら、
メールでしていただけませんでしょうか？
>>853
> ここは土木建築の学問板ですが、この板の目的にそぐわないですね。
削除依頼を出してからにしてください。そういった発言は場違いです。
>>854
> 法制度の見直しは２ｃｈではなく、国会で行われます。
あなたに言われなくても知っていますが、
メインは今の行政の対応に関する問題提議を行っております。
>>855
> ここに書き込むことは、ある程度の根拠があってのことと思いますが、
> そう思った根拠を明示してください。
ご自身でお調べください。
話題のメインではありません。
もし、これ以上、スレッドの趣旨に沿っての発言をしないなら、
メールでしていただけませんでしょうか？
>>853
> ここは土木建築の学問板ですが、この板の目的にそぐわないですね。
削除依頼を出してからにしてください。そういった発言は場違いです。
>>854
> 法制度の見直しは２ｃｈではなく、国会で行われます。
あなたに言われなくても知っていますが、
メインは今の行政の対応に関する問題提議を行っております。
>>855
> ここに書き込むことは、ある程度の根拠があってのことと思いますが、
> そう思った根拠を明示してください。
ご自身でお調べください。
話題のメインではありません。
>29 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/30 07:53 ID:cZHkOfSh
>この件に関しては、別スレッド、■国家の技術的担保に関する提案
>http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
>■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
>■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
>■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
>などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
と書かれていたので見させていただきましたが、
あなたの姿勢に逆にガッカリしてしまったのが現実です。
勘違いされると困るのであえて書きますが
「書かれている提案ではなく、提案していく側の対応姿勢です」
「[966] Re[1]: 国家の技術的担保に関する提案」 として
「(2003/06/03(Tue) 02:04:44)」
にある方が貴方の提案にいくつか疑問を感じてコメントされていますよね。
しかし、貴方の返事は先日の8/30にその部分を読んでくれって誘導しているにも
かかわらずせっかくの書き込みにお礼の言葉すら返答すらされていませんでした。
このような姿勢を見せつけるための誘導ですか？
「私は誰とも議論する気は有りません」
「意見交換なんてことすら考えてないから言いたいことだけ言わせてください。」
というのであればこのスレッドの削除。
他の掲示板での書き込みをしないでいただきたいです。
はっきり言って「自分の掲示板に書き込まれた提案・意見に対してすら
対応すらできない貴方」に誰が安心してついていけますか？
この件にたいして貴方はどのようにお考えなのでしょうか
>この件に関しては、別スレッド、■国家の技術的担保に関する提案
>http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
>■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
>■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
>■【１発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
>などの具体的提案をお読みいただけたらと思います。
と書かれていたので見させていただきましたが、
あなたの姿勢に逆にガッカリしてしまったのが現実です。
勘違いされると困るのであえて書きますが
「書かれている提案ではなく、提案していく側の対応姿勢です」
「[966] Re[1]: 国家の技術的担保に関する提案」 として
「(2003/06/03(Tue) 02:04:44)」
にある方が貴方の提案にいくつか疑問を感じてコメントされていますよね。
しかし、貴方の返事は先日の8/30にその部分を読んでくれって誘導しているにも
かかわらずせっかくの書き込みにお礼の言葉すら返答すらされていませんでした。
このような姿勢を見せつけるための誘導ですか？
「私は誰とも議論する気は有りません」
「意見交換なんてことすら考えてないから言いたいことだけ言わせてください。」
というのであればこのスレッドの削除。
他の掲示板での書き込みをしないでいただきたいです。
はっきり言って「自分の掲示板に書き込まれた提案・意見に対してすら
対応すらできない貴方」に誰が安心してついていけますか？
この件にたいして貴方はどのようにお考えなのでしょうか
867 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 08:21 ID:MQ6JAgnL
>>856
> ＞なぜそこまで試験行政側を必要以上にかばい、このスレッドを崩壊させ、
> ＞議論妨害を行うのでしょうか？
> ＞また、【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
> ＞非常に危険です。
> いつ正当化しましたか？
【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
非常に危険だと申し上げております。
> 全ての国家試験・大学入試の構造上の問題点を指摘している
> だけで、建築士試験だけに特化するような論調を牽制している
> だけです。
建築士試験だけに特化しているわけではありませんが、
スレッドの趣旨に従い、建築士試験行政に特化して、
話を進めたいとおおいます。
> ＞出題ミスが頻発する原因は、最小限の組織で問題作成にあたっているからではなく、
> ＞受験者に対する配慮だと思います。
> でも、情報漏えいは出題ミスよりも試験の公平性に重大な影響がでます。
> 試験問題が多くの人間の目にふれれば、それだけ情報漏えいのリスクが
> 大きくなるが、それだけは１００％阻止しなければなりません。
その通りですが、おいらは出題ミスを防ぐために、
人員を増やせということは書いておりません。
上記で、おいらは、
＞出題ミスが頻発する原因は、少ない人数で問題作成にあたっているからではなく、
＞受験者に対する配慮だと思います。
と申し上げたはずです。
> ＞なぜそこまで試験行政側を必要以上にかばい、このスレッドを崩壊させ、
> ＞議論妨害を行うのでしょうか？
> ＞また、【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
> ＞非常に危険です。
> いつ正当化しましたか？
【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
非常に危険だと申し上げております。
> 全ての国家試験・大学入試の構造上の問題点を指摘している
> だけで、建築士試験だけに特化するような論調を牽制している
> だけです。
建築士試験だけに特化しているわけではありませんが、
スレッドの趣旨に従い、建築士試験行政に特化して、
話を進めたいとおおいます。
> ＞出題ミスが頻発する原因は、最小限の組織で問題作成にあたっているからではなく、
> ＞受験者に対する配慮だと思います。
> でも、情報漏えいは出題ミスよりも試験の公平性に重大な影響がでます。
> 試験問題が多くの人間の目にふれれば、それだけ情報漏えいのリスクが
> 大きくなるが、それだけは１００％阻止しなければなりません。
その通りですが、おいらは出題ミスを防ぐために、
人員を増やせということは書いておりません。
上記で、おいらは、
＞出題ミスが頻発する原因は、少ない人数で問題作成にあたっているからではなく、
＞受験者に対する配慮だと思います。
と申し上げたはずです。
868 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 08:24 ID:MQ6JAgnL
>>859
> > ネットストーカー・発言妨害 呼ばわりして議論を放棄し、
> ＞君の行いは、ネットストーカー・発言妨害 です。
> では私の発言にもストーカー・発言妨害しないでください。
> ここは「みんなの２ｃｈ」です。
どこでおいらが君に、ストーカー・発言妨害をしましたか？
>>860
> ＞しまくってはいませんが、君がネットストーカー・発言妨害 を行なうため、
> ＞スレッドが崩壊するため、軌道修正のためスレッド主として行う場合があります。
> 軌道修正ではなくて、あなたが議論を放置してみんなが忘れた頃、同じ主義主張
> をコピペして論議を逆行させてます。会話を継続させる努力ができませんか？
その前に、本当に君は、試験行政に関する議論をまじめに行う気があるのでしょうか？
> > ネットストーカー・発言妨害 呼ばわりして議論を放棄し、
> ＞君の行いは、ネットストーカー・発言妨害 です。
> では私の発言にもストーカー・発言妨害しないでください。
> ここは「みんなの２ｃｈ」です。
どこでおいらが君に、ストーカー・発言妨害をしましたか？
>>860
> ＞しまくってはいませんが、君がネットストーカー・発言妨害 を行なうため、
> ＞スレッドが崩壊するため、軌道修正のためスレッド主として行う場合があります。
> 軌道修正ではなくて、あなたが議論を放置してみんなが忘れた頃、同じ主義主張
> をコピペして論議を逆行させてます。会話を継続させる努力ができませんか？
その前に、本当に君は、試験行政に関する議論をまじめに行う気があるのでしょうか？
869 ：直していただけました？：03/09/05 08:24 ID:???
改革改善ゾーンを見に行ったらいきなり出てくるのが
「タメ息ついて見てたあのブランド品、買っちゃいます？○イクのスピード振込」
のポップアップ・・・・
商用、それも建築行政に関係ないいわゆるサ○金の広告とは？
ほんと、BOBBY氏はやる気あるの？
ここが、君の伝えたい一番メインの掲示板じゃないの？
読んでもらうという配慮が無いように思うのですが？
その程度の内容しかないのかなぁ？
って感じて何を書いていても文章に説得力無しでした。
「タメ息ついて見てたあのブランド品、買っちゃいます？○イクのスピード振込」
のポップアップ・・・・
商用、それも建築行政に関係ないいわゆるサ○金の広告とは？
ほんと、BOBBY氏はやる気あるの？
ここが、君の伝えたい一番メインの掲示板じゃないの？
読んでもらうという配慮が無いように思うのですが？
その程度の内容しかないのかなぁ？
って感じて何を書いていても文章に説得力無しでした。
BOBBY様、HP閲覧に関してPRXY制限なくしていただけないでしょうか？
871 ：名無し組：03/09/05 08:40 ID:PYQj9+sy
朝からこんなところに書き込んでる暇あったら
自分のHPの貴重な意見にコメントつけてあげなさいよ。
貴方は人を誘導して意見をくださいって言っているのに
せっかく貴方のHPで意見をくれた方への返事よりここ２CHで
書き込む方が優先されるのですね。
このような人格の人が改善なんて言葉を語っているとは・・・
あまりに情けなくてしかたないですね。
自分のHPの貴重な意見にコメントつけてあげなさいよ。
貴方は人を誘導して意見をくださいって言っているのに
せっかく貴方のHPで意見をくれた方への返事よりここ２CHで
書き込む方が優先されるのですね。
このような人格の人が改善なんて言葉を語っているとは・・・
あまりに情けなくてしかたないですね。
HPの掲示板見に行ったらホップアップ広告に
「せっかくカウンター」って出るんですけど
馬鹿にしているのですか？ 改善お願いいたします。
「せっかくカウンター」って出るんですけど
馬鹿にしているのですか？ 改善お願いいたします。
資格学校を批判しているのにLINKに資格学校がたくさんあるのは何故ですか？
それもたくさんの広告も・・・
何がしたいのか理解に苦しみます。
それもたくさんの広告も・・・
何がしたいのか理解に苦しみます。
>873
改革改善だと騒いでアクセス稼いで広告バナーでコツコツ小遣い稼ぎ
改革改善だと騒いでアクセス稼いで広告バナーでコツコツ小遣い稼ぎ
>873 それがボルジョア人生ってやつだろ。
>>876 わかるわかる！
建築士の支援サイトってんなら資料収集や作成に何かと費用がかかるから広告バナーで収入を得ながらっていうのもわかるけどね。
BOBBYさんのサイトはいやしくも何かを「改善していきたい」ってサイトでしょ？
自分の意見を聞いてもらって賛同した人とともに戦おうとする人がコツコツとそれで小銭稼いでるの見たら、誰も内容を真剣に読もうとは思わないでしょね。
建築士の支援サイトってんなら資料収集や作成に何かと費用がかかるから広告バナーで収入を得ながらっていうのもわかるけどね。
BOBBYさんのサイトはいやしくも何かを「改善していきたい」ってサイトでしょ？
自分の意見を聞いてもらって賛同した人とともに戦おうとする人がコツコツとそれで小銭稼いでるの見たら、誰も内容を真剣に読もうとは思わないでしょね。
楽天で本売ってるのもなぁ
ぬけぬけと他の掲示板にも宣伝してるし
ぬけぬけと他の掲示板にも宣伝してるし
ソース見たらコンテンツに関係のないアクセス集客できそうな単語を並べてるし
隠し文字を使ってるページもあるし、
この人ほんとに何したいのかなって思っちゃいますよね
隠し文字を使ってるページもあるし、
この人ほんとに何したいのかなって思っちゃいますよね
おまけに、フリーサービスしか使ってないし ﾜﾗ
881 ：2002年11月時点のBOBBYサイトメタタグ：03/09/05 10:50 ID:???
<meta name="keywords" content="受験,資格,掲示板,ＢＢＳ,
メールマガジン,メルマガ,免許,試験会場,環境,改善,学科製図.com,めるまが,
学科,製図,1級建築士,2級建築士,木造建築士,BOBBY,設計事務所,製図試験,建築士.com
学科試験,建築士会,日建学院,総合資格,野村昭彦,建築士塾,製図,製図板,ドラフター,
三角定規,学科製図.com,1級,建築士,冒険野郎,資格試験,資格,ライセンス,平行,定規,
平行定規,一級建築士,二級建築士,資格,設計製図,合格発表,学科試験,建築基準法,
CAD,JAEIC,財団法人,建築,技術,教育,普及,センター,2ch,国土交通省">
メールマガジン,メルマガ,免許,試験会場,環境,改善,学科製図.com,めるまが,
学科,製図,1級建築士,2級建築士,木造建築士,BOBBY,設計事務所,製図試験,建築士.com
学科試験,建築士会,日建学院,総合資格,野村昭彦,建築士塾,製図,製図板,ドラフター,
三角定規,学科製図.com,1級,建築士,冒険野郎,資格試験,資格,ライセンス,平行,定規,
平行定規,一級建築士,二級建築士,資格,設計製図,合格発表,学科試験,建築基準法,
CAD,JAEIC,財団法人,建築,技術,教育,普及,センター,2ch,国土交通省">
「冒険野郎」「建築士.com」「学科製図.com」ｗ
さらに「日建学院」「総合資格」ｗ
あさましいねえ～
かたや資格学校批判したり、サイトの主宰者にいやがらせ長文メール送りつけたりしてるくせに
裏でコソコソ検索キーワードに設定してるなんて。。。。唖然
さらに「日建学院」「総合資格」ｗ
あさましいねえ～
かたや資格学校批判したり、サイトの主宰者にいやがらせ長文メール送りつけたりしてるくせに
裏でコソコソ検索キーワードに設定してるなんて。。。。唖然
彼は、匿名だから行政に批判できるし、２ちゃんで迷惑かけてもいいし、
裏で自作自演をしてもいいし、マルチコピペで宣伝してもいいし、
広告バナーで小遣い稼いでもいいし、いろんなハンドルネーム使ってもいいし、
・・・・・
匿名だから何でもできるという考えがあるんじゃないですか。
それを見破られないように一見本名かとも思えるハンドルネームを使っているし、
個人を特定できないようホームページもフリーサービスを使っているし、
メールアドレスも捨ててもよい簡単につくれるフリーのものを多数用意している
その辺りの知恵はあるみたいですね。
裏で自作自演をしてもいいし、マルチコピペで宣伝してもいいし、
広告バナーで小遣い稼いでもいいし、いろんなハンドルネーム使ってもいいし、
・・・・・
匿名だから何でもできるという考えがあるんじゃないですか。
それを見破られないように一見本名かとも思えるハンドルネームを使っているし、
個人を特定できないようホームページもフリーサービスを使っているし、
メールアドレスも捨ててもよい簡単につくれるフリーのものを多数用意している
その辺りの知恵はあるみたいですね。
884 ：名無し組：03/09/05 11:04 ID:zt1c6210
＞おいらは、免許取得後の取得者同士の競争の原理を示しております。
＞既得権益者の打開も目指せると思います。
＞君はあまりにも、短期間での試験勉強に期待しすぎです。
＞受験者同士の短期間の試験勉強での競争の原理なんかに期待して
＞いったいどうするんですか？非常に無駄な競争です。
この人はこういう発言してるってこと自体、一級建築士に合格してない
どころか実務すら全くやってないことは明白だな。
＞既得権益者の打開も目指せると思います。
＞君はあまりにも、短期間での試験勉強に期待しすぎです。
＞受験者同士の短期間の試験勉強での競争の原理なんかに期待して
＞いったいどうするんですか？非常に無駄な競争です。
この人はこういう発言してるってこと自体、一級建築士に合格してない
どころか実務すら全くやってないことは明白だな。
>>883
しかしそれが最大限の失策でもある。
なぜなら野村昭彦が偽名であることを知った瞬間、
行動を共にしようとは誰も思わないからである。
本名を出さないってことは後ろめたいことがあるから？
って誰でも思うよね。
しかしそれが最大限の失策でもある。
なぜなら野村昭彦が偽名であることを知った瞬間、
行動を共にしようとは誰も思わないからである。
本名を出さないってことは後ろめたいことがあるから？
って誰でも思うよね。
886 ：匿名だから何でもできる？だから嘘もつきまくり：03/09/05 11:09 ID:???
とりあえずＢＯＢＢＹは謝罪する必要があるね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
お い ＢＯＢＢＹが嘘の追求をはぐらかせたと思ってるぞ。
ログ流しが成功したと思ってるぞ。 もっと追求しよう。
888 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/05 12:28 ID:JnPwbPpb
889 ：名無し組：03/09/05 12:37 ID:Qo1PxQPn
ぼびーってよく知らないんだけど
つまり一級取れなくて、その原因は
試験行政にあるんだ！と騒いでる人。 って認識でよいの？
つまり一級取れなくて、その原因は
試験行政にあるんだ！と騒いでる人。 って認識でよいの？
> 司法試験は複数ルート設けた事で逆に不公平さが問題
> となります。試験で一番良くないのは「不公平」です。
> http://member.nifty.ne.jp/shihoushiken/
＞複数ルートの場合、選択できるので、一概に「不公平」だとは言えないのでは？
＞そういったことよりも、多くのチャンスが与えられる方が、より国民にとって
＞メリットがあると思います。
法科大学校行くのと試験で合格するのとでは費用も難易度も異なり、
同じ年度に複数の審査方法を経て同じ資格を与える事は、その人の
経済的事情で不公平が出ます。良くないことです。
> となります。試験で一番良くないのは「不公平」です。
> http://member.nifty.ne.jp/shihoushiken/
＞複数ルートの場合、選択できるので、一概に「不公平」だとは言えないのでは？
＞そういったことよりも、多くのチャンスが与えられる方が、より国民にとって
＞メリットがあると思います。
法科大学校行くのと試験で合格するのとでは費用も難易度も異なり、
同じ年度に複数の審査方法を経て同じ資格を与える事は、その人の
経済的事情で不公平が出ます。良くないことです。
> いつ正当化しましたか？
＞【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
＞非常に危険だと申し上げております。
現行の構造では、いくら試験委員がまじめに取り組んで、気をつけても
ミスはでてしまうだろうという意味の止むを得ないさの事であり、
構造上、多少のミスが出るから、試験委員を増強する話に結んでいます。
だから何もミスを正当化していません。
正当化してないのに、正当化したと問い詰めるのは嫌がらせですね。
＞【構造上止むを得ない】と、出題ミスを正当化する論調は、
＞非常に危険だと申し上げております。
現行の構造では、いくら試験委員がまじめに取り組んで、気をつけても
ミスはでてしまうだろうという意味の止むを得ないさの事であり、
構造上、多少のミスが出るから、試験委員を増強する話に結んでいます。
だから何もミスを正当化していません。
正当化してないのに、正当化したと問い詰めるのは嫌がらせですね。
> ここは土木建築の学問板ですが、この板の目的にそぐわないですね。
＞削除依頼を出してからにしてください。そういった発言は場違いです。
ここは発言自由な掲示板なので、あなたの意見も削除依頼しませんが
私も発言をやめません。ここは発言自由な場です。スレッド主に
言論統制できる権限はありません。
＞削除依頼を出してからにしてください。そういった発言は場違いです。
ここは発言自由な掲示板なので、あなたの意見も削除依頼しませんが
私も発言をやめません。ここは発言自由な場です。スレッド主に
言論統制できる権限はありません。
ＢＯＢＢＹに賛同する奴ってココにいるの？
＞なぜそこまで試験行政側を必要以上にかばい、このスレッドを崩壊させ、
＞議論妨害を行うのでしょうか？
私にここで「試験行政をかばいスレッドを崩壊させ」という表現を
使うなら、あなたは２ｃｈ学問掲示板を破壊し、匿名掲示板の全て
を破壊している妨害者である事になります。ストーカー行為で
妨害発言です。
＞議論妨害を行うのでしょうか？
私にここで「試験行政をかばいスレッドを崩壊させ」という表現を
使うなら、あなたは２ｃｈ学問掲示板を破壊し、匿名掲示板の全て
を破壊している妨害者である事になります。ストーカー行為で
妨害発言です。
＞その通りですが、おいらは出題ミスを防ぐために、
＞人員を増やせということは書いておりません。
＞上記で、おいらは、
＞出題ミスが頻発する原因は、少ない人数で問題作成にあたっているからではなく、
＞受験者に対する配慮だと思います。
＞と申し上げたはずです。
配慮が・・・？
思わず笑ってしまいますが、何の事か具体的に説明してみてください。
＞人員を増やせということは書いておりません。
＞上記で、おいらは、
＞出題ミスが頻発する原因は、少ない人数で問題作成にあたっているからではなく、
＞受験者に対する配慮だと思います。
＞と申し上げたはずです。
配慮が・・・？
思わず笑ってしまいますが、何の事か具体的に説明してみてください。
とりあえずＢＯＢＢＹは謝罪する必要があるね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
ボビーって角番失敗して、今年も学科失敗で、こんなんなちゃったってことだろ？
親に働けと言われてるが、１級取ったら働くぐらいな言い訳してるんじゃないの？
３０歳過ぎてそんなんじゃ手遅れだけど。
親に働けと言われてるが、１級取ったら働くぐらいな言い訳してるんじゃないの？
３０歳過ぎてそんなんじゃ手遅れだけど。
901 ：名無し組：03/09/05 13:23 ID:sNv0jb03
あのー
どこの掲示板へ書き込みすればいいかわからないのでここで
質問させてください。
私、３０過ぎているんですけど、土木関係の仕事の免許を取るのって
難しいのですか？
売子も４０までだと思うんですよね～他に興味があるのは
土木なんです。
どこの掲示板へ書き込みすればいいかわからないのでここで
質問させてください。
私、３０過ぎているんですけど、土木関係の仕事の免許を取るのって
難しいのですか？
売子も４０までだと思うんですよね～他に興味があるのは
土木なんです。
>>901
土木関係者歓迎＝スタンドマン でしょ
土木関係者歓迎＝スタンドマン でしょ
とりあえずＢＯＢＢＹは謝罪する必要があるね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
・誰がみても>>892さんは試験委員のミスを正当化していないのに
「正当化している」と言い張り嫌がらせをし続ける件
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
・誰がみても>>892さんは試験委員のミスを正当化していないのに
「正当化している」と言い張り嫌がらせをし続ける件
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
野村は試験制度を変えるような騒ぎとなるように仕向けているのだろうがふざけた真似をするな。
制度を変えるには法改正という手順があるりインターネットで名前を隠し、まともそうな発言をしても何も変える必要なし。
発言を続けるならもう少し影響力がある地位にでもなってからにしてくれ。
若僧。
制度を変えるには法改正という手順があるりインターネットで名前を隠し、まともそうな発言をしても何も変える必要なし。
発言を続けるならもう少し影響力がある地位にでもなってからにしてくれ。
若僧。
２ｃｈにセラピー系の人たちが集まる板ある？？
ＢＯＢＢＹを実験台にしてみたらどうかな。
ＢＯＢＢＹを実験台にしてみたらどうかな。
906 ：”削除”板でまたまた注意されるＢＯＢＢＹ。：03/09/05 15:47 ID:???
133 名前： 投稿日：03/08/31 19:19 HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net
>>132
> >>128 住人の方々で統一をお願いいたします。
それが無理なので、お願い申し上げております。
■削除対象スレッド は、■財団法人JAEICが書いた謝罪文
スレッドシリーズを潰す目的で立てられております。
> 一方が使われなくなったら再依頼をお願いいたします。
削 除 ガ イ ド ラ イ ンによる削除理由により、
速やかに削除していただきますよう、よろしくお願いいたします。
134 名前： ◆DORA/7nWdM 投稿日：03/09/05 14:11 HOST:YahooBB219010020080.bbtec.net
>133 さん。すでに削除人さんにより削除ガイドラインに基づく判断
が成されています。削除の催促は厳禁。「削除しないこと」に関する
議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
ＢＯＢＢＹ！お前には学習能力ってものがあるのか？ ばーーーーーーか！
>>132
> >>128 住人の方々で統一をお願いいたします。
それが無理なので、お願い申し上げております。
■削除対象スレッド は、■財団法人JAEICが書いた謝罪文
スレッドシリーズを潰す目的で立てられております。
> 一方が使われなくなったら再依頼をお願いいたします。
削 除 ガ イ ド ラ イ ンによる削除理由により、
速やかに削除していただきますよう、よろしくお願いいたします。
134 名前： ◆DORA/7nWdM 投稿日：03/09/05 14:11 HOST:YahooBB219010020080.bbtec.net
>133 さん。すでに削除人さんにより削除ガイドラインに基づく判断
が成されています。削除の催促は厳禁。「削除しないこと」に関する
議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
ＢＯＢＢＹ！お前には学習能力ってものがあるのか？ ばーーーーーーか！
ＢＯＢＢＹさん、ＢＯＢＢＹさんの掲示板に投稿して削除されるかされないかを
ココで判断して理由も書いてくれるって行ってましたよね。
ＢＯＢＢＹさんのサイトの人もこのスレを議論の参考にできるように
知らせてあげたいんですが、ダメなんですか？
数々の意見もありますよ。どうですか？ ｸｸｸ
ココで判断して理由も書いてくれるって行ってましたよね。
ＢＯＢＢＹさんのサイトの人もこのスレを議論の参考にできるように
知らせてあげたいんですが、ダメなんですか？
数々の意見もありますよ。どうですか？ ｸｸｸ
以前、２ｃｈでのＢＯＢＢＹサンの活躍を知ってもらいたいので
スレの主旨もＢＯＢＢＹさんのサイトにあってたので投稿したんですが
削除され、何の前触れも連絡も発表も無しにアク禁されました。
理由は？
スレの主旨もＢＯＢＢＹさんのサイトにあってたので投稿したんですが
削除され、何の前触れも連絡も発表も無しにアク禁されました。
理由は？
>>868
そんなはぐらかししかできないなら、反論するなよ。女々しいな。
そんなはぐらかししかできないなら、反論するなよ。女々しいな。
このスレは保存しておこう。
え～～～～～～～～？！
この人の名前ってよく見るけど、野村昭彦さんって実名じゃないの？！
実名で掲示板で正々堂々と批判しててすごいですね、って誰かに言われてそれ否定してなかったから、
てっきり実名だと思ってました。実名が野村昭彦さんでＨＮがＢＯＢＢＹさんだと思ってました。
それってほとんど詐欺じゃないんですか？
だって匿名で行政・団体批判なんて誰でもできるし、２ちゃんで誰でもやってることと同じですよね。
直接電話だって、匿名なら誰だってできますよ。
サイトまでたちあげてやってるくらいだから、もっと責任や覚悟をもって行動されてるのかと思ってました。
そういえばよくみるとメールアドレスもフォームメールっていうんですか？本人が特定できないものみたいだし。
やっぱり実名で行動できない引け目が何かあるからですかね～。それともどなたかが言うように真剣さが足りないからですかね～。
少なくとも真剣に行動をおこそうという人には見えませんです。
それにいかにも実名くさいＨＮって、もし本当にこの名前の人がいたらとても迷惑がかかるじゃないですか。
そういうことすら考慮できない人って、なにやってもダメなんじゃないかな。
この人の名前ってよく見るけど、野村昭彦さんって実名じゃないの？！
実名で掲示板で正々堂々と批判しててすごいですね、って誰かに言われてそれ否定してなかったから、
てっきり実名だと思ってました。実名が野村昭彦さんでＨＮがＢＯＢＢＹさんだと思ってました。
それってほとんど詐欺じゃないんですか？
だって匿名で行政・団体批判なんて誰でもできるし、２ちゃんで誰でもやってることと同じですよね。
直接電話だって、匿名なら誰だってできますよ。
サイトまでたちあげてやってるくらいだから、もっと責任や覚悟をもって行動されてるのかと思ってました。
そういえばよくみるとメールアドレスもフォームメールっていうんですか？本人が特定できないものみたいだし。
やっぱり実名で行動できない引け目が何かあるからですかね～。それともどなたかが言うように真剣さが足りないからですかね～。
少なくとも真剣に行動をおこそうという人には見えませんです。
それにいかにも実名くさいＨＮって、もし本当にこの名前の人がいたらとても迷惑がかかるじゃないですか。
そういうことすら考慮できない人って、なにやってもダメなんじゃないかな。
BOBBY様、財団法人建築技術教育普及センターのリンク規定では
>１．リンクの承諾
>当ホームページに無断でリンクを張ることはお断りいたします。
>当ホームページにリンクを張ることを希望される方は、下記連絡先まで文書又は電話にてご連絡いただき、必ず当センターの承諾を得てください。
>当ホームページの趣旨に合わないホームページの場合、リンクをお断りすることがあります。
>２．リンクの方法
>当センターの承諾を得て当ホームページにリンクを張る場合は、必ず最初のページにリンクしてください。(http://www.jaeic.jp/)
>編集内容が正しく伝わらないおそれなどがあることから、途中のページやページ内のコンテンツそのものにリンクを張ることはお断りします。
>３．リンクの名称
>名称は「財団法人建築技術教育普及センター」又は「The Japan Architectural Education and Information Center」として下さい。
となって規定されていますが、建築士試験ＦＯＲＵＭのリンク集の
「１級 試験案内」をクリックすると上記HPの一部に飛んでいきますが
これって規約違反じゃないですかぁ？
批判する前に「ご自身の姿勢」を正したいかがでしょうか？
それとも、自分のページのように仕向けたい意思が働いているのでしょうか？
ご回答お願いいたします。m(_ _)m
>１．リンクの承諾
>当ホームページに無断でリンクを張ることはお断りいたします。
>当ホームページにリンクを張ることを希望される方は、下記連絡先まで文書又は電話にてご連絡いただき、必ず当センターの承諾を得てください。
>当ホームページの趣旨に合わないホームページの場合、リンクをお断りすることがあります。
>２．リンクの方法
>当センターの承諾を得て当ホームページにリンクを張る場合は、必ず最初のページにリンクしてください。(http://www.jaeic.jp/)
>編集内容が正しく伝わらないおそれなどがあることから、途中のページやページ内のコンテンツそのものにリンクを張ることはお断りします。
>３．リンクの名称
>名称は「財団法人建築技術教育普及センター」又は「The Japan Architectural Education and Information Center」として下さい。
となって規定されていますが、建築士試験ＦＯＲＵＭのリンク集の
「１級 試験案内」をクリックすると上記HPの一部に飛んでいきますが
これって規約違反じゃないですかぁ？
批判する前に「ご自身の姿勢」を正したいかがでしょうか？
それとも、自分のページのように仕向けたい意思が働いているのでしょうか？
ご回答お願いいたします。m(_ _)m
？？？？
まじで？
BOBBYはJAEICのサイトを「ふざけたサイト」って言ってたな。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/339
そんなエラそうなことを言っておいて、その裏で自分ではリンク規定も守ってないの？
ひっでーーーー。
JAEICに連絡したら？「ふざけたサイト」発言の件もあわせて。
まじで？
BOBBYはJAEICのサイトを「ふざけたサイト」って言ってたな。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1062168907/339
そんなエラそうなことを言っておいて、その裏で自分ではリンク規定も守ってないの？
ひっでーーーー。
JAEICに連絡したら？「ふざけたサイト」発言の件もあわせて。
そうそう。
ＢＯＢＢＹはまた平気で嘘ついてしらばっくれるからな。
あげく、こっちが嘘つき呼ばわりされることもあるからな。
身の保全のためにもログはきっちり保存しておこうぜ。
しばらく過去ログ倉庫にはいっちまうからな。
ＢＯＢＢＹはまた平気で嘘ついてしらばっくれるからな。
あげく、こっちが嘘つき呼ばわりされることもあるからな。
身の保全のためにもログはきっちり保存しておこうぜ。
しばらく過去ログ倉庫にはいっちまうからな。
>>914
ついでにこんなスレ立ててることも通報してください。
↓
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その３】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049445/
ついでにこんなスレ立ててることも通報してください。
↓
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その３】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049445/
JAEICにリンク規約違反が通報される
↓
JAEICが名誉毀損の疑いでBOBBYの素性を調べる
↓
BOBBYの一級建築士詐称がバレる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
JAEICが名誉毀損の疑いでBOBBYの素性を調べる
↓
BOBBYの一級建築士詐称がバレる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>917
もっと具体的に書くと
JAEICにリンク規約違反を通報する（匿名でも桶。ただしﾒﾙｱﾄﾞは必要）
↓
JAEICが名誉毀損の疑いでBOBBYのIP所有者の個人情報をﾌﾟﾛﾊﾞに問い合わせ
↓
ﾌﾟﾛﾊﾞ責任法によりBOBBY個人が特定される
↓
それに基づきBOBBYの一級建築士詐称疑惑も解決する
↓
一級建築士詐称が事実であれば関係機関からゴラァされる
↓
BOBBYが土建板に出入り出来なくなり住民 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
もっと具体的に書くと
JAEICにリンク規約違反を通報する（匿名でも桶。ただしﾒﾙｱﾄﾞは必要）
↓
JAEICが名誉毀損の疑いでBOBBYのIP所有者の個人情報をﾌﾟﾛﾊﾞに問い合わせ
↓
ﾌﾟﾛﾊﾞ責任法によりBOBBY個人が特定される
↓
それに基づきBOBBYの一級建築士詐称疑惑も解決する
↓
一級建築士詐称が事実であれば関係機関からゴラァされる
↓
BOBBYが土建板に出入り出来なくなり住民 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>918
イイネ！！
＞ﾎﾞﾋﾞ
でも大丈夫なんだろＢＯＢＢＹ。 お前の言った事はすべて真実なんだろう？
誹謗中傷じゃないんだろう？ 自称の怖さを思い知る時が来たかな。
子供から大人になる時が来たんじゃないか？３０過ぎにして ﾜﾊﾊﾊﾊ！
イイネ！！
＞ﾎﾞﾋﾞ
でも大丈夫なんだろＢＯＢＢＹ。 お前の言った事はすべて真実なんだろう？
誹謗中傷じゃないんだろう？ 自称の怖さを思い知る時が来たかな。
子供から大人になる時が来たんじゃないか？３０過ぎにして ﾜﾊﾊﾊﾊ！
衝撃の新事実
JAEICの出題ミスは壮大な釣りだった！！ のか？
JAEICの出題ミスは壮大な釣りだった！！ のか？
921 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/09/05 18:31 ID:MQ6JAgnL
>>674
> 勘違いされると困るのであえて書きますが
> 「書かれている提案ではなく、提案していく側の対応姿勢です」
> 「[966] Re[1]: 国家の技術的担保に関する提案」 として
> 「(2003/06/03(Tue) 02:04:44)」
> にある方が貴方の提案にいくつか疑問を感じてコメントされていますよね。
> しかし、貴方の返事は先日の8/30にその部分を読んでくれって誘導しているにも
> かかわらずせっかくの書き込みにお礼の言葉すら返答すらされていませんでした。
> このような姿勢を見せつけるための誘導ですか？
> 「私は誰とも議論する気は有りません」
> 「意見交換なんてことすら考えてないから言いたいことだけ言わせてください。」
> というのであればこのスレッドの削除。
> 他の掲示板での書き込みをしないでいただきたいです。
> はっきり言って「自分の掲示板に書き込まれた提案・意見に対してすら
> 対応すらできない貴方」に誰が安心してついていけますか？
> この件にたいして貴方はどのようにお考えなのでしょうか？
分かりました。今からご返答を行います。ご指摘ありがとうございました。
できましたら、当サイトの掲示板 http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
の件は、今後、当サイトの掲示板へご連絡をお願いいたします。m(_"_)m
> 勘違いされると困るのであえて書きますが
> 「書かれている提案ではなく、提案していく側の対応姿勢です」
> 「[966] Re[1]: 国家の技術的担保に関する提案」 として
> 「(2003/06/03(Tue) 02:04:44)」
> にある方が貴方の提案にいくつか疑問を感じてコメントされていますよね。
> しかし、貴方の返事は先日の8/30にその部分を読んでくれって誘導しているにも
> かかわらずせっかくの書き込みにお礼の言葉すら返答すらされていませんでした。
> このような姿勢を見せつけるための誘導ですか？
> 「私は誰とも議論する気は有りません」
> 「意見交換なんてことすら考えてないから言いたいことだけ言わせてください。」
> というのであればこのスレッドの削除。
> 他の掲示板での書き込みをしないでいただきたいです。
> はっきり言って「自分の掲示板に書き込まれた提案・意見に対してすら
> 対応すらできない貴方」に誰が安心してついていけますか？
> この件にたいして貴方はどのようにお考えなのでしょうか？
分かりました。今からご返答を行います。ご指摘ありがとうございました。
できましたら、当サイトの掲示板 http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
の件は、今後、当サイトの掲示板へご連絡をお願いいたします。m(_"_)m
このスレ 保存しる！
>>921
いつの話題だよ？馬鹿じゃないの。
いつの話題だよ？馬鹿じゃないの。
とりあえずＢＯＢＢＹは謝罪する必要があるね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
・誰がみても>>892さんは試験委員のミスを正当化していないのに
「正当化している」と言い張り嫌がらせをし続ける件
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
・まず根拠もないのに自己中さんにサイト荒らしの濡れ衣着せた件
（というよりＢＯＢＢＹのサイトはアクセスログとってるんだから
自己中さんじゃないって知ってたはず。つまり確信犯）
・学科製図.comと建築士.comをアクセス禁止になったのに、
自粛中だと嘘をついた件
・JAEICのサイトをふざけたサイトだと誹謗中傷した件
・竹馬＝きょうこうと言い張ってたのにこももさんに嘘をついた件。
・たのうえさんがいないのをいいことに
「いつまで根に持ってるのでしょう？」と暴言吐いた件
・ＢＯＢＢＹ＝はてなの自作自演だったくせに、
それを指摘されたら「難癖、誹謗中傷だ」と嘘をついた件
・日本建築士会連合会専攻建築士掲示板を閉鎖させた張本人なのに
２ｃｈねらーの仕業にしようとした件
・誰がみても>>892さんは試験委員のミスを正当化していないのに
「正当化している」と言い張り嫌がらせをし続ける件
もちろんすべてＢＯＢＢＹがこのスレで起こしたことだから
メールなんかじゃなくて、このスレで謝罪しなきゃ意味ないからね。
ああ、当然
「ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3」とちゃんとトリップ
つけて謝罪してね。
929 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/09/05 18:43 ID:HaaTMwBt
ＢＯＢＢＹちゃ～ん、俺に謝罪してくれるの？してくれるよね普通。
人違いしたこともお願いね。
そんで謝罪するときにさぁ、謝罪の言葉と一緒に、
【なぜ人違いのミスが起きたのか】や、【人違い、濡れ衣を今後しない対策】などを
求めたいんだが、よろしく頼むよ。
【なぜ人違いのミスが起きたのか】や、【人違い、濡れ衣を今後しない対策】など
が明らかにされなければ、人違いが繰り返されていると確信できます。
ですので、今後も人違いが繰り返されていることは間違いないと断言できます。
ははははははは！
人違いしたこともお願いね。
そんで謝罪するときにさぁ、謝罪の言葉と一緒に、
【なぜ人違いのミスが起きたのか】や、【人違い、濡れ衣を今後しない対策】などを
求めたいんだが、よろしく頼むよ。
【なぜ人違いのミスが起きたのか】や、【人違い、濡れ衣を今後しない対策】など
が明らかにされなければ、人違いが繰り返されていると確信できます。
ですので、今後も人違いが繰り返されていることは間違いないと断言できます。
ははははははは！
>>929
わははははは！
わははははは！
あ、ボビ。
このスレ使い切っても前スレ残ってるからね。
次のスレ立てちゃだめだよ。
ルールはまもってね
このスレ使い切っても前スレ残ってるからね。
次のスレ立てちゃだめだよ。
ルールはまもってね
先に立てちまうか。
だれかテンプレよろしく
「人のアドバイスを素直に聞けない奴は出ていけ」とも書いてほしいなぁ
「自分のサイトへ誘導するような投稿する奴は出ていけ」とも書いて欲しい
新スレ お疲れ様でした
注意事項よろちく
新スレが自治スレになる予感 ...土建板に平和が訪れますように
BOBBY様がここで書き込みされた内容を元に疑問を感じたので
こちらで書き込みさせていただきましたが、
実際、あのサイトを訪問して数しれぬクッキーを食べさせられたのと
いくつかのProxy制限を体験して貴方のHPに書き込みすると
こちらの個人情報がどれだけ吸い上げられるか？を脅威に感じたのも事実です。
ページごとに７の付くクッキーはしつこすぎませんか？
安心して書き込みができるサイトとすることもサイト管理者としての配慮だと
私は思っておりますので申し訳御座いませんがあちらへの書き込み上記の件が
解消されてからと考えておりますのでご了解ください。
こちらで書き込みさせていただきましたが、
実際、あのサイトを訪問して数しれぬクッキーを食べさせられたのと
いくつかのProxy制限を体験して貴方のHPに書き込みすると
こちらの個人情報がどれだけ吸い上げられるか？を脅威に感じたのも事実です。
ページごとに７の付くクッキーはしつこすぎませんか？
安心して書き込みができるサイトとすることもサイト管理者としての配慮だと
私は思っておりますので申し訳御座いませんがあちらへの書き込み上記の件が
解消されてからと考えておりますのでご了解ください。
>>942
どゆこと 詳細ｷﾎﾞﾝ！ 本当にあそこはいかがわしいのか？
どゆこと 詳細ｷﾎﾞﾝ！ 本当にあそこはいかがわしいのか？
私には安心して書き込めるサイトとは思え無かっただけです。
この件はサイト管理者が一番ご存知だと思いますので
ご本人のご説明を聞きたいところでは有ります。
もうひとつ
「2002年「設計製図の試験」合格基準」というタイトルでJAEICへリンクしている部分ですが
リンク切れとなっていますよ。
BOBBY様が疑問に思われている基準の情報がリンク切れはちょっと管理不足ではないでしょうか？
（ほぼ全てのJAEICへのリンクは規定違反でしたね。）
この件はサイト管理者が一番ご存知だと思いますので
ご本人のご説明を聞きたいところでは有ります。
もうひとつ
「2002年「設計製図の試験」合格基準」というタイトルでJAEICへリンクしている部分ですが
リンク切れとなっていますよ。
BOBBY様が疑問に思われている基準の情報がリンク切れはちょっと管理不足ではないでしょうか？
（ほぼ全てのJAEICへのリンクは規定違反でしたね。）
スレッドを立てられないとはどういうことですか？
１．糞スレを立てすぎた
２．スレ立て禁をくらった
３．その他
１．糞スレを立てすぎた
２．スレ立て禁をくらった
３．その他
>944
今見てきたけど、タイトルとは比べようもない小文字でJAEICと書いているのが
まるで自分のサイトの情報のように仕向けているなぁ。
あれって許可とってるんだろうか？
一応、公的な情報を自分のサイトの情報のように見せてるって詐欺行為？じゃないの。
気になるので週明けにでも図書館のFAXから匿名で問い合わせてみ体気分だよ。
今見てきたけど、タイトルとは比べようもない小文字でJAEICと書いているのが
まるで自分のサイトの情報のように仕向けているなぁ。
あれって許可とってるんだろうか？
一応、公的な情報を自分のサイトの情報のように見せてるって詐欺行為？じゃないの。
気になるので週明けにでも図書館のFAXから匿名で問い合わせてみ体気分だよ。
「bobbyは２ちゃんねるにも制限を受けてるほどの害吉です。」
笑いものですね。