HDD型携帯音楽プレイヤー総合,比較･検討スレ Part6

前スレ
HDD型携帯音楽プレイヤー総合,比較･検討スレ Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1085040533/

実質Part4　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1081786390/
実質Part3　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1072539908/
実質Part2　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1067106200/
実質Part1　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1050413619/

AV板：【iPod】HDD型MP3プレーヤー＠AV機器【ZEN】
　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041238922/

・現行関連スレ群

iPod HDD Player ♪46曲目♪
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1087640879/
【週アス】NOMAD Jukebox ZEN Part12【一押し！】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1084621918/
Creative NOMAD MuVo2 20箱目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1086535014/
東芝GIGABEAT(ギガビート)ってどうよ？▼part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1085500552/
VAIO pocket part 2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1086882447/
【Ogg/FLAC対応】Rio Karma 5【Karma2ﾏﾀﾞｰ?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1082253028/
【H】iRiver HDD mp3ﾌﾟﾚｲﾔｰ総合スレ part16
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1087813724/
【兄さん】iAUDIO M3 HDD 9機目【ブラウン,40G】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1087406618/
【Nitrus】Rio 1.5GB HDD MP3 WMA part.3【Eigen】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1079956145/

グランディスク
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1083935134/

シリコン■携帯MP3プレイヤー総合スレ■part29
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1083244671/
◆◇CD−MP3/WMA PLAYER part6◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1069517208/
【iTMS】 音楽配信サービス総合★２ 【AnyMusic他】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1087304444/

幅×奥行き×高さ
62.4×17.8×　82.0mm 　78g Rio NITRUS(1.5GB)
59.2×19.8×　76.7mm 　86g Rio Eigen(1.5GB)
76.5×12.7×89.50mm 138g GigabeatG20(20GB)
72.5×22.3×112.0mm 235g GIGABEAT MEG50JS(旧GIGABEAT)(5GB)
60.9×15.7×104.0mm 158g iPod M9244J/A(20GB)
76.0×22.0×113.0mm 226g NOMAD Jukebox Zen NX(20GB)
60.0×19.0×105.0mm 160g iHP-120(20GB)
77.5×29.0×　79.5mm 168g Rio Karma(20GB)
75.8×25.9×121.0mm 264g GRANDISK(40GB)
66.0×20.3×　66.0mm 　91g Creative NOMAD MuVo2(4GB)
63.5×20.3×106.7 167g PHILIPS hdd100(15GB)
91.4×10.2×　55.9 　68g aiwa HZ-WS2000(2GB)
81.9×　9.90×　79.1mm 　55g MZ-E10(世界最小最薄MDプレイヤー)

┌────┬────┬────┬────┬─────┬────┐
│..SPEC.....│.......M 3........│..iHP-120.│iPod 15G.│ Rio Karma │.GigaBeat│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│....長さ.......│103.7mm. │ 105.0mm│ 104.1mm│. . 77.5mm . │. 76.5mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│....幅............│ 60.8mm .│ 60.0mm .│ 60.9mm .│. . 79.5mm . │. 89.5mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│..奥行き....│ 14.2mm .│ 19.0mm .│ 15.7mm .│. . 29.0mm . │. 12.7mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│...重さ.........│......120g.....│....160g.......│....158g.......│ .......168g..... .│......138g.....│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│連続再生│........14........│........16........│.........8 ........│ .........15..........│........11..........│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│UMS対応│........○........│....○............│........△........│ .........×........ .│........△........│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│.....特記 ....│液リ.OGG│液リ.OGG│.リ.iTunes.│ OGG.FLAC.│ リ.日本メ│
└────┴────┴────┴────┴─────┴────┘

◆digital music power（機種比較表＆FAQ）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1940/
◆価格com HDDプレーヤー比較
http://www.kakaku.com/akiba/toku38.htm
◆MP3:UNION（機種別レビューサイト）レビュー募集中です
http://mp3union.hp.infoseek.co.jp/
◆携帯MP3プレーヤー情報サイト「MP3C」
http://mp3.s57.xrea.com/index.html


大雑把に

シリコン型　容量小　携帯性高　対衝撃強　
CD型　容量固定　携帯性低　対衝撃低　値段安　
HDD型　容量大　携帯性並　対衝撃中　値段高

＋機種ごとの機能差

>>1乙

>1
　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜乙
　 ノ/　 / >　　
　　ノ￣ゝ

うんこ

ついに今日の深夜に初心者板最年長ｽﾚ
もの（物）凄い勢いで誰かが質問に答えるｽﾚ
愛称、『物質』が1o,oooを迎えます！！
もの凄い混雑が予想されますので１人１ｶｷｺでよろしく！！
初心者の質問
http://school4.2ch.net/qa/

※なおｶｷｺする際には下記のﾃﾝﾌﾟﾚと招待券が必要なので注意。

来訪
板名「」
祝言「」

┌────────────┐
│招待券＠物質１００００記念　│
└────────────┘

うんこ

サポートがしっかりしてるのどのメーカー？

>>11
相川。
ちなみに俺は工作員ですｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

つまらない模範のような回答乙

From: [11] 名無しさん＠３周年 <sage>
Date: 04/06/24 20:37

サポートがしっかりしてるのどのメーカー？
_____________________________________________________________________

From: [12] 名無しさん＠３周年 <sage>
Date: 04/06/24 21:05

>>11
相川。
ちなみに俺は工作員ですｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

プレイヤー買う時って店独自の3〜年保証とか付ける？
前、4万くらいのデジカメで付けた時は2年くらいで壊れて2万戻って来た

テクノ系が好きなんですけど
・低音がしっかりでる
・曲間に無音がない（ノンストップMIXモノの所有が多いので）
この二つがあてはまるHDD型携帯音楽プレイヤーといえば
どれが候補に挙げられますか？

>>16
ズバリKarma。音質はドンシャリ、曲間は公式にサポート。まさにこれ。

乙

karmaデカすぎ。厚すぎて胸ポケはおろかズボンのポケットも無理。
鞄に入れるしかないけど、そうするとリモコン無いのが致命的。

でもギャップレスとFLACはkarmaだけか。

>>17
いつも思うんだが、ドンシャリってのは
ネガティブな意味で使う言葉じゃないのか?

ドンシャリならｲﾗﾈ

>>20
そう言うバランスの事を指すんだから、決してネガティブな意見とはならないでしょ。
受け取る側の問題。それにテクノ系などはドンシャリ方が楽しめるジャンルだし。

>>20
では、どう言えばいいの？

中音域が凹んでいる、もしくは逆カマボコとか？

まぁ、実際にシャリついているかは別にして
ドンシャリで良いと思うけどね。

ドンシャリというよりメリハリのある音って感じと思う。
少なくともシャリとは違うと思うが。

ドンシャリは否定的な意味だろ

ああ、どっかの工作員の印象操作か。

広義の意味でネガティブな時にも使われるし、そう言うバランスを言う時にも使われる。
それでいいんじゃないの？

ドンシャリ最悪

M3はスカスカだよ
ドンシャリなんてとんでもない

Karmaの話してんだろ

Karmaの音悪いね、ドンシャリ。

iriverリコール問題ちょっとまとめました。読みづらいけど読んで！
--------------------------------------------------------
簡単に言うと、iFP-700/800シリーズのユーザーからホワイトノイズのクレームが殺到し、
発売当初から5月末までの間、掲示板に同様の件で600件以上の書き込みも殺到した。
韓国の工作員達の火消し活動が開始されたが失敗し、騒ぎは拡大。
5月末、この騒ぎが韓国のデジタルタイムズにニュース報道される。
この時点のiriver社の見解は、
「韓国内に出荷した3万台に約2%の割合で不良品が混じっている可能性がある」とした。
そしてこの見解に対しDIGITALWAY社（MPIOのメーカー）が
「2%だぁ？？」「ふざけるな！」
「俺達だって同じチップで今年初めに発売させる予定で新製品を企画して開発していたが、
100%ホワイトノイズが発生することが判明し、無期限で開発をストップさせたぞ！」
「だってこの問題は9月に完成するだろう新型のチップでないと100%改善されないことは
チップメーカーのP社に確認ずみだ！」
「ソフトでは直せない内容と知りながらiriverは強行発売したんだろ？」
とMPMATE（MPIOのサイト）で名指しで暴露した。
このMPIOの暴露に対し、iriver側は
「何言ってるの？」「彼らのチップと我々のチップは同じ物じゃないよ」
っと反論を返した。
iriverの掲示板でユーザーがiriverに搭載された問題のチップの写真を公開し、iriver側
の見解が「嘘」である疑いが強まる！
iriver社しばらく沈黙。。。。
昨日6月23日にD社がトドメの告知として「このチップが問題のチップです」と写真付き
で攻撃（発表）。
「おまえらは詐欺だ！」「どうするつもりだ！」「ユーザーにどう対応するんだ！」
「早く何か公式見解を出せ！」
そして本日6月24日、iriverリコール告知で陥落。。。。

相川は悪くないよ by 工作員

すんません！、さっきの文章のソース元のURLは以下のとおり。

１．ニュース：
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/AmiWeb?ami_url=http://www.austinv.com/forum_viewtopic.php?5.1341&ami_src_lang=EN&ami_tar_lang=JA&ami_dis=2&ami_dict=general&ami_font_col=009933

２．事の流れ（以下のページの巻末に時系列でニュースの流れのURLあり）：
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/club.iriver.co.kr/freeboard/view.asp?Page=1&SrchItem=&SrchString=&idx=111846

３．リコールの告知：
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/company.iriver.co.kr/notice/view.asp?Page=1&SrchItem=&SrchString=&idx=581

尚、今現在アイリバージャパンは何も告知してません。

ホワイトノイズなんて気にするのは極少数だ　ｂｙ　工作員

乗り換えるなら　ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨ（ｒｙ

MPIOグッジョブ

ってか、韓国企業のけんか腰おそろし。
日本で東芝と日立とパナとソニーとサンヨーとＮＥＣがおんなじ事始めたら…

ｶﾞｸｶﾞｸ(((（゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>32も工作員だしな。
以降の理由無き機種叩きは全部工作員しょ。
工作員増えてるみたいだけどさｗ

あー、相川のH340を予約しようと思ってた前日にこれかー。悲しむべきか喜ぶべきか。
つか、HDDプレイヤーは選択がムズかしいと思う今日この頃。
小型のHDとしての運用も考えてたのでUSBストレージクラスは必須として
容量に妥協してMuVo2か、大きさと値段に妥協してH340か大いに悩んでたんだけどね。
2chを知らなかったらM3買ってたかもしれないんだけど、ちょっとあそこまで不具合報告多いと。
ぶっちゃけ、工作員の力も借りたいぐらいな。おまいんトコの商品のいいとこを説明しる！とか。

MuVo2は操作性が悪いと評判じゃないか。
それが痛いところ。

そろそろ本体で操作できれば十分とか、やせ我慢してるかわいそうな人達にも救いの手を

>41
別々に持った方が幸せ。
どうせ音楽データで満杯になるし。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>41
今のM3は不具合ないよ

>>42
店頭で弄った感じはそう悪いとは思わなかったんですよね。
むしろひっかかったのはサイズの方で、隣に置いてあるgigabeatと比較すると
「これ、4GBならもうちょい小さくならんかな・・・」と思ったり。
ただ、曲単位で選曲する時の使い勝手の悪さみたいなんは気になってます。

>>43
iPodやiHP以上だと同意見なんですが、MuVo2、gigabieat、M3辺りなら
リモコンじゃなくて直接本体で操作した方が楽かなーと思ってたんだけど実際ツラいですかね？
自分に対するレスじゃないだろーとわかった上で。

>>44
実はどっちか片方買った後でそーなるかも、とは思ってました。(´・ω・｀)

>>45
最近は減ってきてるっぽいですね。とはいえスレのテンプレを見ると不安を感じずにはおられず…
ただ、音質も機能も良いようだし薄いし軽いし、見た目もかなり気に入ってます。
もし買うならもうちょい待って40GBモデルにしたいところ。　つか、昨日試聴してきたとこの兄さん、フリズってました。

長文レス失礼でした。しかし迷いすぎって感じも。

>>41
そもそも新製品の初期ロットは怖い……

>>46
まあ、君にはMuvo2は合わないと自信を持って言える。
これで1つ消去だ。

不具合の無くなったＭ３最強。

全スレでアドバイスいただいた者です。
Zen　XTRA　60GB買いました。
30GBが欲しかったんだけど、売り切れで我慢できず・・・。
WMPでも転送可能ですが添付のと比較するとえらく遅いです。
初代ipodと比較すると音質は全域バランス良く
イヤホンの駆動力もあります。
簡単に言うとrockがより気持ちよく聴けると思います。
セパレーションはipodの方が多少良いと思います。
開始時のブツッもありません。

気になることありましたらカキコしてください。

じゃあ質問、


全スレってマルチポストのことですか！？

>>51
スマソ、前スレですな。
この馬鹿IMEめ・・・。

MDからmp3に乗り換えたいのですが、mp3プレーヤーについてる
ダイレクトエンコーディングってどうなんですか？

�@曲間を認識して、自動的に分割してくれますか？
�A音質が下がるのはしょうがないとして、どれくらい気になりますか？
ATRAC→Line Out/In→mp3 320kbps
でどの程度音質が悪くなるのでしょうか？

ダイレクトエンコ付きの機種をお持ちの方お願いします

おはようございます。ねむ。。。

>>41
ですね、H340やM3等がリリースされるまで待って
各種インプレ見てから選んだ方が賢いとはわかってはいるんです。

>>42
・Muvo2でサイズに不満を感じるようなら他へ行った方がいい
という解釈でいいんですよね？
H340が微妙になってしまったのでMuvoが一番無難かなとは思ってたんですが
もう一度他の機種についても見直してみたいと思います。

田舎にはなかなか売ってないんだよね
ほとんど取り寄せでかなり待たされる

大人しく通販の方がよくないか？

俺もそう思う。
近所にAppli○dとかOAシ○テムとかヤ○ダ電気とかあるけど
どこも店頭で兄さんを取り扱ってなかったよ。

>>53 おっと別スレで回答しちまった。
408 ：403 ：04/06/25 08:58
>使ったことないので多少勘違いも入るかもしれないが、
>録音した音の取り回しを考えると、どうせいったんPCに戻してファイル名とか
>整理することになるので、最初からPCで録音した方が圧倒的に楽だと思う。

実際に使ってる人で、そうでもないよというコメントがあったらキボン。

ダイレクトエンコ自体ｓｙ（ｒｙ

いや、いいや。

iaudio m3の40GBそろそろ発売するね。
色々機能あるみたいだけど、これってマイク入力で録音とかってできないのかね？

>>60
人柱ﾖﾛ

あのぉ。

外付けマイク付けて、録音出来る機種はありますか？
大音量につき、レベル補整必須。

店員使えないんで宜しくたのんます。

>>60
M3はアンプ付きマイクが使えるらしいよ。

>>46
＞つか、昨日試聴してきたとこの兄さん、フリズってました。

店頭品はファームもうｐしてないだろうし、初期ロットだろうし

>>58
53はMDに録音されてるものをMP3 playerにもっていきたいのじゃないのかな。
CDからMP3作るのに、PC使わずにMP3 playerでやろうとしてるんなら、馬鹿だよ。

マイク端子じゃなくてライン端子につなげるマイクなんてあんの?
マイクアンプを別に用意するのは機動性を激しく損なうような...

ぐぐってみたらそれなりにあるみたいね。
いい加減なこと書いてすまんかった。

>>66
つうか　ろくな物が無いんで　>アンプリファイド
あんたが正しいです。

工作員言ってるやつは他社の工作員

やっぱり、H340は今日出なかった
いつもなら衝動買いしそうなんだが
しようにも物が無いので衝動しようが無い

初心者なんですが、お勧め教えてください。
自分なりに検討した結果は以下の通りです。

カルマ・・・壊れやすいらしいから駄目。
ギガビート・・・可もなく不可も無しで、敢えてこれを買う理由が見つからない。
アイポッド・・・Winユーザにはなんか制限があるって？？？
M3・・・デザイン嫌い。
禅・・・音質が良いらしい。
ソニーの。・・・中途半端な感じ。
相川さん・・・糞

自分としてはトランス、テクノ、クラシックをよく聴くので音質重視です。値段は安い方がいいですが、
別に高くても買います。HDD型は壊れやすいと聞くので壊れにくいのがいいです。移動中に聞くというよりは、
自宅や仕事先で聞く事が多いです。自分なりに検討したところ、iPodかZENかなと思うのですが、
どうでしょう。２０GB程度を購入予定です。

ギガビは手持ちの音楽とHDDだけしか使わないって言うシンプルな使い方だな
ラジオもないし、機能らしい機能なんも無い

>>71
なあ、HDDじゃないタイプ買った方が良くないか？

>>73
何故ですか？
携帯性は重視しないのでシリコン型はそもそも視野に入れていないのですが。

音質重視でZENかM3で迷ってたけど、OGG対応とラインアウト出力があるiaudio M3に
決めますた。40GBのやつが30日に発売するみたいね。

>>74
どっちにしろ
君は、何買っても不満言いながら使うと思われ

>>76
そんな事はないですよ。
手持ちのCDウォークマンやMDウォークマンには不満無いですし。

で、どうでしょう。
お勧めありませんか？

>>78
オススメって言っても選択肢何て殆ど無いし
もう自分の中でコレなら良いっての決まって無くない？
>>71からして

>>78＝>>77だった

>>71

オマエ、何勝手にこのスレを自分の庭みたいにしてんの？
読みたくもネェ自分中心なあれこれ書き込むバカぶりにも呆れたもんだが…

テメエが何買おうが買うまいが知るかよ！　ていうか、オマエに買われるﾌﾟﾚｲﾔがカワイソウ過ぎるから、オマエはどっかに逝って吊れ

今日、新宿西口のビックカメラに
動画やMP3再生出来てHDDが別売り脱着可能なプレイヤーがあった

>>78
iPodかZenで迷ってます。あとは大体消去法的に考えて消えますた。

>>80
読まなくていい。NGワードにでも登録しといてくれ。
ひとこと君にアドバイスをするなら、自治厨はウザがられるだけだとでも言っておこうか。

iPodでいいと思います
何も考えない人でも使えますしね

>>71
はじめっからほとんど消去法的に消えてるじゃないかYO！
キミにアドバイスする方が困難だとはキミは思わないのかなぁ？

とにかく、なんでもいいから気の済むまで早く買いにいっちまえ！　アホクサイ！

ははは、>>71って何考えてンダカネー。　バカってこういうもんなんだろうね。

>71
携帯性必要なくて音質重視で予算制限なしか

B5ノートにこれつけたら？
http://www.hookup.co.jp/soundcard/echo/indigo2.html

>>86
だめだよー　>>71を完璧におちょくっちゃ！　でもおもろい。

>>71
各製品へのコメントが何か投げやりというか
適当すぎる。好感度低い。

まぁ、携帯性重視しない＝大きくてもいいなら
ZENでいいじゃないの？

>84-85
煽るなら頭使って煽んなさい
なんかあおってる側としては恥ずかしいぞ

愛が無いとすぐに使わなくなるよ。





　漢　は　黙　っ　て　グ　ラ　ン　デ　ィ　ス　ク　




　

>86はマジレスです！

>>86
いちいちノート立ち上げるの面倒だし、最低限の携帯性は欲しいわけです。
ノートにそれ付けるというのであれば、最初からコンポでいいような気もしますしね。

>>88
まだあまり下調べしてないだけです。
私のコメントへ何か文句があれば書いて貰えると嬉しいです。
Zenは良さげなんですが、USBマスストレージクラスドライバに非対応な点、
どうやらファイル管理にID3タグを使わなきゃいけない、という二点がややひっかかるんですよね。
ただし非常に魅力的な商品であることに変わりはないと思いますけど。

そうか、こういうサンプルが1人いるとマジレスが出てくる訳なのね

これの人柱になってくれると嬉しいんだが
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=56173&item=5706000069&rd=1&ssPageName=WDVW&tc=photo

>>92
ちゃんと調べずに適当なコメント書いたら叩かれて当たり前だｗ

まず音質だと、このスレで評判がいいのはｷﾞｶﾞﾋﾞ、ZEN、M3あたりだ。
んで、壊れやすさは実際どれも大して変わらない。
あえて言うなら、日本製、って点でｷﾞｶﾞﾋﾞが信頼できるかな。
あと、M3とKarmaは初期不良率が高い。でももし初期不良に当たったら交換してもらえば
良いだけなので、田舎で近くに店が全然無いとかじゃなければそんなに気にしなくてもいいと思う。
大体、HDD型はそんなに壊れやすいわけじゃないよ。
ディスクの入れ替えとかがないし、MDやCDPと大して変わらないと思うよ。

なんだよ。
みんないい奴なんじゃんか（ｗ

>95
聞かれてもないことを能弁にしゃべるよな〜

>>71
初心者にしては（ry　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>92
ZENだけど、俺はタグなんか使ってないよ
ファイル名で管理してるよ　ストレージで使いたいなら別途に外付けHDDを
買えばいいしね

仮にココで薦められて、購入し、文句を言われちゃたまらん・・・
自分で考えて購入してくれることを願う

それと、最初の”初心者なんですが”は　いらないと思う
煽られるだけだから

>>95
ギガビ以外は日本製じゃないのですか？
ちなみにギガビもMade　in Japanなのかどうかはわからないわけですよね？

初期不良などで交換するのは時間の無駄だし、
初期不良を出す時点でメーカーとしての品質管理が適当ということなので、
やはり購入はためらわれますね＜Rio、バーテックス

HDD型が特別壊れやすいわけではない、というのは安心しました。
ちょっとZenを中心にMoVoも視野にいれつつ更に下調べしてみます。
アドバイスサンクス。

>>94
人柱さんが現れるといいですね。

初心者なんですが、お勧め教えてください。
小さくて軽くてHDD容量大きくて音質良くて壊れにくくて安いて使いやすいの

>>99
本来ならばフォルダ管理したいんですよね。
ファイル名で管理してたら後々面倒じゃないですか？２０GBもあると尚更。

>>103
一応検索もついていることだからね
ファイル名管理以前に、フォルダにアーティスト名をいれてそれで分類している

ちなみにZEN40GBで　今31GBの音楽が詰まっております

>>104
フォルダ管理できるんだ。
それならある程度使えそうですね。

>>101
確かに日本で作ってるかどうかは知らん。
日本製って言うと語弊があるかな。
まぁ何というか、日本の会社だと何か安心感があるじゃんｗ
そのためにMDからMP3Pに移行しない人もいるからね。
ああ、あとVAIO Pocketも日本製だけど実用性を考えるとこれは外れるね。

「どこ製？」って、もはや意味をなさいよｗ

>>106
確かに日本の会社だと安心感あります。アフターサービスとか、
会社の信用に関わるから結構やってくれますし。
Asian企業がどこまで日本での信用を重視してるかわからないですからね。

今まで知らなかったんですが、Creativeってシンガポールの会社なんですね。
Sony製品は評判が高いものは日本製が多いですが、ほとんどがマレーシアあたりが、
製造国になってるような気がします。

>>107
そんなことないですよｗ
少なくとも、Made in Japanかそれ以外かでは十分意味を持ちます。

どこ製でもいいじゃん
正常に動いて、正常に使えれば

ブランド志向持ち杉

　↑
脳ミソの干からびきったバカの見本です。

>>71

なんだ、マダいたのか？　ウザイから他回ってたのだがな…。　アホの相手してらんねぇからまた他回ってくるか。

>>109
「Made in 〜」なんてどうでもいいよ。
どうせそんなもん、中身と表示が一致しないんだからｗ
Appleの「Assembled in 〜」の方が正直と思われ。
まぁ、なんでも「Made in Japan」がいいと信じて、
パッチもんのAK47に「Made in Japan」と刻印して、
逆に評価落とした代物もあったけどなｗ
＃日本は銃器の設計・製造ではあまりいい評価を受けた事がない

みんなで役にたってやろうじゃないか

初心者なんですが、お勧め教えてください。
小さくて軽くてHDD容量大きくて音質良くて壊れにくくて安いて使いやすいの

ITmediaより
>1.5メートルくらいの高さからプラスチック製の携帯電話を落とした場合に
>かかるのが1500Gから2000Gくらいだ

1.8inchHDDの対衝撃性って非動作時でも1200Gぐらいだっけ？
意外に落下の衝撃って強いのね。

ヤワヤワだったら　iPodのCMみたいな振り方ならすぐ壊れる

>>71
夏休みまでまだ少し間があるんじゃないのか？
出番早いよチミ。

ttp://www.iodata.jp/promo/grandisk/faq.html
Q.製造国はどこですか？
A.日本です。

（*´∀｀）

結局、兄さんの40GBか相川のH340、iHP140辺りで落ち着きそうな感じです。
なんか容量デカいのに走ってしまい「最初にMuvo2っつってたのはなんだったんだよ」という話ですけど・・・

今日も試聴しに行ってきたんですが、出かける前に兄さんスレで見た
「再生中に曲を飛ばした時、3秒程度止まる」ってやつですけど、確かに時々起こりますね。
一旦停止してからなら大丈夫という書き込みもありましたが、起こる時は起こる、起こらない時は起こらないって感じでした。
気にならないことはないけどこれまでは絶対に止まるポータブルCDだったしなぁ、と自分を納得させたり。

相川はカラー液晶のH340よりも光デジタル入力、ちょっと軽い、一万程度安のiHP140のがいいかも、と。
色々比較してみたらあえてH340にする理由は見つからない感じでした。むしろ、あえてiHP140な。

現状では兄さん40GBに傾いてるんで、発売日に特攻するかも・・・初期不良食らったら何度でも交換するまで。

>>64
はい、実際そうでした・・・でも、不具合がないうちは悪くないなと触った感じ思ったです。

>>70
来月上旬らしいですよ。秋葉原のソフマップではH320同様、1万円引きするとか。

>119そりゃ失礼だ。彼はあんたよりかなり頭がいいよ。

>>71
　iPod が選択肢に入っているなら、とりあえず iTunes をインストール
して、使ってみろ。iTunes Music Store も試聴してみろ。

　それで、おまい自信、iTunes がすばらしいソフトだと判断するなら、
iPodを買え。iTunes が糞だと思うならZENにしろ。

>>121
何度も交換できるなら兄さんを選ぶのも悪くないと思うよ。
＞「再生中に曲を飛ばした時、3秒程度止まる」
これってバッファに曲がたまってなくてHDDに読みに行ってるだけじゃないの？

と思ってたけどなるときとならないときがあったり
停止してからならならないこともあるってことはバグなのかな？
まぁこの辺の話はスレ違いになっちゃうけど実際どうなのか気になる。

>>122
だれ？('A`)

実物も何も見た事無いんですがiPodって連続再生が短い以外で
他にｲﾏｲﾁってところありますか？

>>126
値段が高い

>>71
普通の人みたいだから
えたいのしれない魑魅魍魎が発売してる
わけのわからん有象無象の携帯プレーヤーよりも
appleのiPodを購入することをオススメする。

>>124
>これってバッファに曲がたまってなくてHDDに読みに行ってるだけじゃないの？
多分、そうだと思います。
で、「再生中でも一旦停止させれば早送りしても止まらない(読みに行かない)」という報告があったんで
試してみたんですが、どうも、自分の場合は止まったりしてました。止まらないこともありますけど、
それは普通に再生中に曲を飛ばした時も同じことだったし、どうなんだろ。
あと、1曲戻った時もすぐ再生出来たり出来なかったりで、謎です。バッファに残ってたかどうかの差なのかな？

>>126
操作の仕方が独特なんで戸惑うかも。自分には斬新に見えましたけど。
VAIOのやつの操作法も斬新ではあったんですが・・・

>>71
俺なら20GBのiPod買うのなら、同価格のZEN(60GB)を買う。
で、3倍の数の曲を入れるか、ビットレートを全部256kbps以上で入れる。
あと、DISKがクラッシュしても簡単に交換できるし、
バッテリーも交換できるからね。

グランディスクって象が踏んでも大丈夫？

グランディクス勧めてるﾔｼが工作員にしか見えないのは漏れだけでしょうか？

グランディスクネタは面白いなー。
抱腹絶倒だよあははははは

象はあれだが亀くらいなら大丈夫だろ。

ギガビの製造はどこの国かわからないけど、東芝だから設計は国内だと思う。
設計が糞だと相川の録音ノイズや多発するbad karma、兄さん突然死のようなことが起こる可能性が
高くなるので、その分は信頼性は高くなる＞国内設計。
製造不良なら交換すれば済むけど、設計不良はファームで対応できりゃまだしも対応不可能な場合も
あり得るので、安いからって発展途上国に設計さすなヽ(`Д´)ﾉ 国内の技術屋に仕事回せヽ(`Д´)ﾉ

亀にも緑亀から象亀までいるんだがもちろん象亀だよな？

液晶画面で曲タイトルとアーティスト名が漢字で表示されるものはありますか？
全部英数字？

どっちでもいいけど、　>>71 = >>41 みたいだね。　知障具合がそっくりだ。　かわいそうなピエロといったところか。　

>>123
iPodが選択肢に入ってることと、PCでiTuneを使わなきゃいけないことは、
関係ないのでは？
俺は専らWinampかLilithしか使わないので、あまりiTuneには興味が無いんだけど・・・

>>128
そういう買い方したら後悔しそうでｗ

>>130
なるほど、やはりAppleは同等性能他社製品に比べて高価格なのがネックですな。
っていうか、俺なら60GBも要らないので安くZenを買うべきなのかもしれません。
ビットレートは192kbpsで満足だし。

DISC交換、バッテリー交換の強みはありますよね。

＞グランディスクについて

いろんな周辺機器で老舗のIO社製品のようですが、何かあるんですか？
もしかしていろんな意味でヤバい製品とか？

>>138
最初に相川は糞って書いてるのに、>>41と同一人物なわけがない。

>>137
現行機種でできないものはない

>>139
金あるならシャープのやつのﾋﾄﾊﾞｼﾗｰになれ

>>142
>>71にんな勇気があると思ってるのか？
自分が欲しいものを決められずにこんなところで燻っているような香具師によｗｗｗ

>>142
>>143さんの言う通りですｗ
掃いて捨てる程の金が無ければ人柱なんてなれません。

>>139=>>71
お前はこんな過疎板で他人に意見を求めるくらい
主体性が無い＆無知＆馬鹿のコンボ野郎なんだから
意固地にならずに先輩の勧めに従って素直にiTunes使え。

>>71
うざいから氏ね。

>>71
自分が欲しいと思ったものを買え。
それでも後悔したのならそれを売って次のを買え。
主体性が無くて背中を押してもらいたいのなら量販店にでもいって店員の接客でも受けてこい。

「ZENがいいよおすすめだよ」って言って欲しいだけだろ
相手するだけ無駄

あーシャープのﾋﾄﾊﾞｼﾗｰを待ってもう2ヶ月近いな…

そろそろ光臨しても良いんじゃないか！！？！？？！１

>>145
この板は優しくアドバイスくれる親切な人が多いですよ。
無知なのは認めますが、こんな過疎板にまで出張ってきて情報収集してる主体性は認めてください。
馬鹿とかはどうでもいいですけどね。

>>147
店員も無知な奴多いですからね。
やはりユーザーに意見を聞くのが一番だと思います。

>>148
実はZenだけじゃなくて、MuVo2にも惹かれてるんですよねｗ
まだiPodも候補には残ってますけどね。

つか>>71であっさり切り捨ててた機種を「実物見たら案外よかった」
とかって、結局何も絞り込めて無いじゃん。出直してこい。

>>71 は、まぁ人間社会に溶け込む能力が欠如しているﾔｼと思われ。
浮きまくってるのに、なんか流れに乗ってるでしょアピール繰り返してますますドツボにハマりこむ滅亡の方程式でやんの。
このスレの住人がすべてヒイていなくなってしまうまで常駐してるでしょ？

>>126
　傷がつきやすい。

>>128
　ZEN の Nomad は魑魅魍魎でない。Nomad や Rio は、 シリコン
MP3 プレイヤー時代からの老舗だ。

>>>139　>>71
　iPod、iTunes なければ、ただの手鏡。

　何度も言うが、おまい自信、iTunes がすばらしいソフトだと判断
するなら、 迷わず iPodを買え。iTunes が糞だと思うならZENにしろ。
iPod を買うか買わないかは、iTunes で判断すべき。

　iTunes は、Winamp とは発想の異なるソフトだ。まずは、iTunes
をインストールして使い込んでから判断しろ。それからでも遅くない。

　それでも iTunes に興味が持てないのであれば、iPod は、選択肢か
らはずれる。

>>71 はｳﾗﾅﾘ

ZENスレ住民だが71はお断りだな。弁解する暇があったら黙っとけ。

とりあえず>>71はウザイな。全角数字もさることながら。

>>71 ｵﾗｵﾗ
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　|　 /　,lﾞ │ ,r． ＼、　 ヽ ｀'''ｰ''''"ﾞﾞl　.,i´ ,lﾞ ｛　 | .ﾞl　ﾞl、　　　/　./　　　　　 ヽ　`'ｰｰ''"ﾞﾞl　　.|
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　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　づΦ

>>150
インターネットの掲示板でお手軽に質問する
馬鹿の行動を「主体性ある情報収集」とは言わないよ。

冗長な書き込みする前にもっと日本語勉強しな。

>>71
とりあえずこれ以上のアドバイスは出てこないと思われるので
レスするのやめてじっくり考えてみれ。
これ以上続けると荒れるしな。

>>153
＞　iPod、iTunes なければ、ただの手鏡。

なぜか説得力のあるレスです。。。
実はiPodの実物を手にとって見てみたんですが、
言われてる程質感が高くないかな、というのが、
正直な印象でした。
ただ、他の機種は全然見てないんで、
これだけで決めるのはアンフェアなんですけど。

とりあえずiTuneをあとでDLして使ってみます。
いつかインプレ書きます。

>>154
うらなりってなんですか？

既に荒れている

iPod使いだが、全角数字を使う馬鹿な>>71には
iPod使って欲しくないので候補から外しておいてくれ>>71
藻前とはﾅｶｰﾏになりたくない。

>>158
お手軽な質問すらしないのはもっと酷い行動ですよねｗ
あらゆる側面から情報は集めるのが王道だと思いますよ。
2chだからと言って、あなどっては痛い目見ます。

>>159
そうですね。
煽りにレスするのはやめます。

失礼しました。

>>160
その程度の知識と文章力でインプレなんて書かなくていい。
つか

















二度と来るな。

>お手軽な質問すらしないのはもっと酷い行動ですよねｗ
>あらゆる側面から情報は集めるのが王道だと思いますよ。
>2chだからと言って、あなどっては痛い目見ます。

ジジイじゃなきゃ高校生と見た。

>>71

「うらなり」＝「脳タリン」「知的障害者」「人間関係的に深刻な問題点を持つ者」「真性バカ>>71」のことだよ。

>>165
逐次レスを返してるから取り敢えず2ch初心者であることは明らかだな。

>>71 は今頃泣きベソかいて吊ってるんじゃないか　Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

とりあえず>>71のせいでスレのふいんき（←何故か変換されない）が悪くなったのは事実だな。

>>71 「名前」欄に書くのは半角数字にして下さい。
２ｃｈのことももっと主体的に学ぶべきでしょう。
駄目、嫌い、糞・・・などを「検討」の結果として書くのは煽りととられても仕方ありません。
自分の中である程度絞り込めているのなら個別のスレで聞けばよいでしょう。

>>170
だから>>71は今頃泣きベソかいて吊ってるって　Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

主体的に調べた結果が>>71かよ。
最近は「主体的」って言葉も大安売りされてんだな。

マジ氏んで>>71
５階や９階くらいだと生き残っちゃいそうなので
下に人が居ないのをちゃんと確認して21階くらいから翔んで。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

釣りでした発言来ます

退避！　退避！

早速iTunesをDLして使ってみました。
まだ不慣れなのもあるのかもしれないけど、非常に使いにくい。。。
これはこれで目的にあった使い方をすれば良いもんなんでしょうが、
俺はWinampの方が使いやすいかな。

特にいちいちプレイリストを作る人には使いやすいのかもしれない。
レーティングとか要らないし、音楽配信とかどうでもいいしな。

ということで、iPodはどうやら俺向きじゃないみたいですね。
やっぱりフォルダで管理できるようなのがいいなぁ。

71 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/25 17:37
初心者なんですが、お勧め教えてください。
自分なりに検討した結果は以下の通りです。

カルマ・・・壊れやすいらしいから駄目。
ギガビート・・・可もなく不可も無しで、敢えてこれを買う理由が見つからない。
アイポッド・・・Winユーザにはなんか制限があるって？？？
M3・・・デザイン嫌い。
禅・・・音質が良いらしい。
ソニーの。・・・中途半端な感じ。
相川さん・・・糞

自分としてはトランス、テクノ、クラシックをよく聴くので音質重視です。値段は安い方がいいですが、
別に高くても買います。HDD型は壊れやすいと聞くので壊れにくいのがいいです。移動中に聞くというよりは、
自宅や仕事先で聞く事が多いです。自分なりに検討したところ、iPodかZENかなと思うのですが、
どうでしょう。２０GB程度を購入予定です。

>初心者なんですが、お勧め教えてください。
>初心者なんですが、お勧め教えてください。
>初心者なんですが、お勧め教えてください。
>初心者なんですが、お勧め教えてください。
>初心者なんですが、お勧め教えてください。
>初心者なんですが、お勧め教えてください。






初心者の癖に謙虚さに欠ける香具師だな。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

よかった、ZENに決定ですね。本当によかった。
これからは半角数字と２ｃｈの使い方を覚えてください。

>ということで、iPodはどうやら俺向きじゃないみたいですね。


あ〜それは良かった。
藻前みたいな愚民にiPod使って欲しくないからな（ｗ

みなさんこれでも見てなごんでください。
http://amateur2.sexplanets.com/lascivo/2004_6_1/image/034.jpg

すいません、やっぱりiTuneなかなか良いかもしれません。
もうちょっと慣れてから決めます。

いろいろ弄ってたら、Winampより使い勝手が良い予感。

>>180
主体性無き一般大衆専用マシーンですからねｗ

別にZENでいいのだが、ありゃ2.5インチって事忘れてないか？
まぁいいけどさ。
ちょっと待てば1.8のZENが出るけど・・・

ZEN使いの人、責任持って７１を然るべきスレに隔離して二度と放流しないでください。

なんか>>71は栗の工作員な気がしてきた。

…ただ逆にこいつのせいでZENが
買いたく無くなってきたのは確かだが。

ICレコーダースレとヘッドフォンスレにも馬鹿が湧いてるんだが同一人物か？

>>186
それは、７１が＜クリちゃんの画像＞をＵＰしてきたからだな。

折れZEN検討してこのスレ覗いてたけど、
こいつとﾅｶｰﾏと思われるの嫌だなぁ…。

どうも俺に批判的な人が多いようですね。
何か俺のレスに問題でもありましたか？

やっぱりiTuneいまいちでした。

>>189
とりあえずiPod使いとしては７１とﾅｶｰﾏになりたくないので
藻前、相手をしてやってZENを買いたい気持ちを盛り上げてやってくれ。

ひとこと君にアドバイスをするなら、馬鹿はウザがられるだけだとでも言っておこうか。

>>190
最初からテメエの中にZENしか選択肢無いのに、
ZENが良いと薦めてくれるのだけを待ってる事。

人それを「空気読めてない」という。
正直言ってお前このスレで浮きまくってるよ、帰れ。

>>71
ヒャッハハハハ！　オマエ、前から見ても後ろから見ても上から見ても下から見ても右から見ても左から見ても、
３６０度どっからみても正真正銘、無垢で素のバカだからだろ！！


自分で自覚してない？　わからない？

>>194
なるほど、誤解をさせてしまったようですね。
何度も書いてますが、iPodと迷ってるんですよ。
アドバイス通り、iTuneも今使ってますが、
結構良さげな感じなんでますます迷いましたｗ

俺と同じようにこの2機種で迷う人もいるんじゃないかと思いますよ。

>>196
だから帰れって。お前いらないんだから。

何か俺のレスに問題でもありましたか？
何か俺のレスに問題でもありましたか？
何か俺のレスに問題でもありましたか？
何か俺のレスに問題でもありましたか？
何か俺のレスに問題でもありましたか？
何か俺のレスに問題でもありましたか？
何か俺のレスに問題でもありましたか？
何か俺のレスに問題でもありましたか？
何か俺のレスに問題でもありましたか？










ありまくりだから叩かれてるんだと思うよ。

71のおかげでやたらにスレが伸びてますねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なんか荒れてきましたね。
名無しで書き込んだ方がいいのかしらん。

>>197
とにかく何でもいいんで情報が欲しいだけなんですよ、
そんなに酷い態度を示さなくてもいいでしょう？

>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！
>71 や〜い。ば〜か！ば〜か！ば〜か が ノシつけて歩いてる〜！！

>>152に賛成。(3行目はどうなるかまだ解らんが)

あと、もう気にしている奴はいないかもしれないが一応補足。
gigabeatは Made in China

>>71
い　い　加　減　　に　し　ろ　！　！
名前欄に書くのは半角数字だ、人のレス読めないのか！
てめーの聞きたいことは>>123 と>>152 で既に答えが出てる！！
その２つのスレへ行って求める答えを探せ！！！！今すぐに！！！！！！！！

>>202
情報サンクス。
>>203
大文字でも問題ないでしょ。

>とにかく何でもいいんで情報が欲しいだけなんですよ

>>71 は情報を分析する能力のカケラもないと思われ
「オマエはバカだ」というのも「情報」だろ？
何でもいいんならこれだけたくさんの「オマエはバカだ」という「情報」を考えろよ。　ばか！

>>204
馬鹿は死んで。治らなくていいから。

僕はばかじゃないですよ。ばかなのはみなさんの方じゃないですか。

退屈な雨の週末に天が賦与して下さった玩具を乱暴に扱うでない。
ここはなんとしても「全角７１」様にグラン（ｒｙ

なんでこんなに必死で煽ってる人多いんだろ。
俺のレスが気に入らないなら、いちいち反応しなくていいのに。

スレ荒れるし、迷惑だからやめてもらえませんか？

>>208
ああ、そうそう。
I/Oからも出てるみたいですね。

評価の程はどうなんでしょう。

皆さん、エサを与えないでください。
彼はリアルで寂しいだけなんです。かまって欲しいだけなんです。

過保護は彼の為になりません。
生温かく、彼の巣立ちを見守ろうではありませんか。

…と言う事で以後放置でよろ。

なんでそんなに逐次レス返すんだろ。
侮蔑レスが気に入らないなら、いちいち反応しなくていいのに。

スレ荒れるし、ウザいから消えてもらえませんか？

放置了解しました。

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(ﾎﾟ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ﾙ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　| /／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵←>>71
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ｶﾞｯ
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

さぁ、>>71は放置、放置

親切な人ってなかなか居ないものですね。

　　　　|￣＼　　 　　　　 　||
　　　　|（＊）|　_＿＿＿＿凸＿＿＿＿　　　
　　　　＼　　　　　　　　　|＼　 ∧＿∧＼　　
　　　　　　＼　　　　　　　|　 ＼（ ,,・∀・）＼ 　　
　　　　　　　　　＼　　　　＼＿__＼　＿ ）　＼
　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　＼ ￣￣￣＼＿＿＿＿＿
　／／￣＼￣￣￣＼￣＼　　　　 　＼＿＿＿＼ ￣＼￣＼＼
　￣　＼((器))　＼((器))　　＼　 　　 |　　　　 　|＼((器))　￣
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ガガガガガガガガガガガガガッ ガガガガガガガガガガガガガッ
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　　　　　　　＼　＼＼　　　＼＼＼　　　　　　　　　　　＼＼　　＼＼＼
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　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　＼＼＼　　　　　　　　　　　＼＼　　＼＼＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　 　（⌒　　　　:（⌒ﾐ（ 　 ＼＼　　＼＼＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼＼　　　 （⌒（⌒（:;;:( ﾄﾞｶﾞｯ!!///　ヽ、　 _,〈　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　('⌒;ヾ　（⌒"/ lｉ| ｌ ｶﾞｯｶﾞｯ!:＼从从/　／'ﾐヽｶﾞｯ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼(⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀（）(,;(´（´⌒;"'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_；/// 彡(:::゜；｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣(´⌒;,(´,　　　　>>71　　ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）

さぁ、>>71は放置、放置

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

結局馬鹿が多いスレでしたｗ

　　　　　　　　　　　　　　７１　　　　　　　　　　　　馬鹿　　　　　　　　　　　　一般人
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　 　　（二）

>>126
マッキントッシュのロゴがかっこ悪い。

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､>>220
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　硫酸の落とし穴

>>71
郷に入って郷に従えってことだよ。
多くの人に叩かれる＝あなたはここではマナーを守れてない。
だから誰も答える気にならない。
とにかくもうちょい検索しろ

ＡＡ荒らし氏ねよ

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

　　　　　　　　　_,,,,,,__　 __,,,__
　　　　　 　 ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
　　　　　　/ﾐ/　　　　 　 　 ,}彡ﾍ
　　　　　　|ﾐ{ -‐ ‐ ‐　‐-　 {三=|
　　　　　　El=＝; ﾟ　''＝=.　|ミミ,|
　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤ 　　／
.　　　 　 　 ｛ ｀¨ i　･､¨ ´　 `{ゞ'｝ 　＜天は人の下に>>71(放置扱)をつくった
.　　　　　 　 |　‘`!!^’ヽ 　 　 .｢´ 　　　＼
　　　　　　　 !　,-ﾆ'¬-､　　,!|,_
.　　　　　　　 ＼´￣｀　　／ ∧ﾍ、
　　　　 　 　 __/〉｀ー ' ´ ／　 〉　＼
　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 ）¬ｰ- ､_
　 -‐ ´　 /　/　 ヽ､／ 　 　/　 　 　iヾ　　　 　 ヽ

みなさん、大した知識も無いのに言う事だけは一人前で凄いですねｗ
ま、もう欲しい情報は大体手に入れたので消えます。

お付き合い頂いて、ありがとう。
みんな結構暇なんだなぁｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら>>71を水平線の彼方に放置してくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>71
もう来るなよ

みんな結構暇なんだなぁｗ
みんな結構暇なんだなぁｗ
みんな結構暇なんだなぁｗ
みんな結構暇なんだなぁｗ
みんな結構暇なんだなぁｗ
みんな結構暇なんだなぁｗ




「みんな」なんていね〜よ。

しまった。
なまえかくのわすれた。

　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケ>>71がーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

ＡＡ荒らしは一応通報しときました。

うわ、こいつマジで厨房だ。

どっちが荒らしか分かってないなんて凄いですね

71はNGワード登録っと。
マジでウザイ。
この粘着厨房が。

何かやたらレスが伸びてるから、何か新製品でも出たのかな？
と思ったら未だに71叩きですか・・・

>>232
頭の悪そうなカキコで板を荒らすのは止めてね。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

まぁ誰かが釣ってるのかもしれんけどね。
IDがないと何ともいえないけども

「パソコンで再生するオーディオは音が悪い」というイメージがあることは確か。
プロの録音現場はほとんどPCペースなのにね（笑）。

要はイメージ、思い込みの問題だ。ステレオサウンド誌あたりに「iTMSの24bit/96Khz版は
素晴らしい、CDを遥かに越えている」なんて有名なオーディオ評論家の評価がバンバン載れば、
流れはすぐ変わるさ。

肝心なのはSACDやDVD Audioの場合は音質に対する評価が定着しても、ハードが普及しなければ
話にならないが、iTMSでそれをやればiTunesをバージョンアップするだけで可能だという点。オーディオ
インターフェイスも最近はUSB接続で24bit/96kHz対応が普通だから、全然問題なし。

少なくとも一向に普及しないSACDやDVD Audioよりはずっと有望だろう。

>>239
たしかに。多分途中から入れかわってんじゃね？

って放置するんだった

以後、何事もなかったかのように再開

↓　　↓　　↓　　↓　　↓

ワロタ　早めに退避してよかった♪

明日はSONY初の本格携帯HDD型「MP3」プレーヤー、HMP-A1の発売日。

まあ今日なわけだが　寝ておきりゃ明日だな

発売前なのに流石ソ〓ー
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=013360&MakerCD=76&Product=HMP-A1

少し前まで板Topの広告にgigabeatがしょっちゅう出ていてちとうれしかったんだが、
最近は VAIO pocket になってるなあ。残念。

>>243-245
転送時、mp3はatracに変換されちゃうの？

>>247 されない。むしろATRAC非対応。という不思議な商品。

ありゃMP3プレーヤというより、ビデオプレーヤだろ。
この場合、ATRACを再生出来る方が珍品となるｗ

>>248
サンクス。
zen買っちまったがもうちょい待てばよかったかな。
いや、20GBで6万は高すぎだろ。
でも動画対応だぞ。
ｸｰ

こっちのスレのが詳しいよ多分

動画を持ち歩く時代・HDDビデオプレーヤー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1066193795/

>>248,250
さすがに”ｶﾞﾜ”だけ販売ってことはできないよな？

動画なんて持ち歩く必要あるんですかね。

>252
ガワだけって？どゆこと

>>253
機種決定しました？

>>255
一応、iPodとMuVo2を実際に店頭で見比べて来ます。
いろいろアドバイスありがとうございました。
スレ荒れ気味になってすいませんでした。

>>254
HDDが入ってなく、外側（ケース）のみの販売
あるわけねーよなぁ・・・

>257
>７１がMuvo2買うってさ　ガワだけヤフオクに出すよ

>256
来たね知能犯くん

これからこのスレは７１になってボケをかますスレになりました。

　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　　／⌒＼
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　　　　　　　ヽ　　 (_/　ヽ＿)　　　 |　　　　|　　 　　　／　　＼　　　 ＿＿＿＿|　　　　　　　　 ”/
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　　　　|　　　　　　|　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ゞ　∫
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　〜

なんで名前欄全角数字なの？
半角の入力方法も知らない池沼？

池沼って何?
と７１になって聞いてみるテスト。

なるほど、こうやって７１になったふりをすると、７１の知障ぶり・低脳のおそまつぶりがわかるような感じが不思議だ。
ちなみに真性７１は名前欄緑色数字全角で７１な。

主体的な情報収集というのは、
質問する前にいろいろなスレを見て自分なりに判断することだと思われ。
少なくとも>>71の書き込みを見て主体的に情報集めてるとは誰も思わんよな。

>>71の問題はそこにある。

うんこもらしちゃいました。
でも、おまいらに関係ないじゃん。

釣られちゃった奴が後から茶化したって駄目だよ・・　みっともない
７１はやっぱ頭良かったね

７１の開き直り方はあまりにも典型的な厨房の反応。

ID無いと糞スレ化するのも早いな

つーか、７１はほとんど自閉症と思われ

>259-265
ああいう冷静なのにはちゃんと頭使ってで対抗しないと

>269
ま　悔しかったのはわかるが

最近mp3機もいろいろ出てるようですが、生録音機能がそこそこ
充実してるのってどれでしょうか？ポータブルMD程度でけっこうですので教えて下さい。

何でも買って見りゃいーじゃねぇーか　バーカ！！

以前ココで有線代わりにMP3プレーヤ使いたいとカキコした者ですが
奨められた　Jukebox 3　散々探したんですが　tsukumo EX　に
動作不良の品があるだけで見つけられませんでした。
もう生産中止で無理っぽいです。

持ち歩かず、バッテリー使わずでシャッフル機能があると嬉しいのですが
この場合は　jukebox Zen　になるのでしょうか？
マックもWinも持ってます。
どなたか良きアドバイスを、お願いします。

ところで７１騙り何人いる？
ﾉｼ

iaudio m3が一番良いような気がするんだけどなぁ。
HDDオーディオプレーヤーのヘッドフォンアンプ部としてはZEN（機種によるが）に次ぐ音質だし、その差も
vorbisで補えばZENを越える。また、ラインアウトがあるから、ヘッドフォンアンプに繋ぐことも可能。
液晶画面も本体でなくリモコンのみにしてるのも、実使用においては正解。
外出先でいちいち本体取り出して操作なんて馬鹿げてるしね。
デザインにしても相川さんみたいに極端に悪いってわけじゃないし。

>>274
Jukebox3は古い製品だから、今となっては
>>2にある製品スレのほとんどの物で希望を満たす事が出来るはず。
（ただ、シャッフルの精度に関しては責任を持てないので各スレで確認した方が良いかも）

型落ちでも安い物を、と言われたらJukebox3で十分なんだけど、
現行機種の中では、
容量と価格比でコストパフォーマンスの高いのは→　NOMAD Jukebox ZEN
で、恐らくこれが最右翼かな？

RioKarmaも比較的安いと思う。(\30,000強くらい？)
あと秋葉原にも行けるみたいなので、
今ならSofmapで iriver iHP-120 がヘッドホン(\1,000〜)と同時購入で\5,000引きでこれも安い。

マックを所有してるということで
iTunesとの連携がとても便利　→Apple iPod 15GB,20GB,40GB

このくらいかな。東芝gigabeatはランダム再生が特殊？ぽいので注意。
iAUDIO M3は本体に液晶が無いので据え置きには向かないかな。

７１は真性厨房だからidがあったところで理解できずに
同一idで>>266や>>271みたいなカキコしてスレを盛り上げてくれるものと思われ（ｗ

>>276
俺はM3を使っていて、リモコンがないとディレクトリ移れないのが唯一不満だ。
あの大きさなら胸のポケットに本体だけ入れて使いたい。

歌詞表示ができるのって相川以外にないの？
そうなると相川しか選択肢ないんだけど・・・・

真面目な話、良くも悪くもiPODの影響で市場も広がり（今も王様のブランチ見てたら相川H300出てたし）
人も増えたんだから、そろそろ強制IDにして欲しいところ。

iPodにiTunesとAirMacが内蔵されてりゃ音楽だけのユーザーは他に何にもイラネ。
んで、自宅オーディオには、AirMac Express で快適この上ない感じでまとまりますね。
iTunesでビデオも配信されて見ることができるからMacはビデオとオーディオのサーバーにも成るし...。
Appleなら具現化できそー。

>>280
M3はtext fileの表示が出来るらしい。
その機能使ったことないけど。

iAudioの難点は高いところだけかな
あとは完璧でしょ

リモコン欲しい漏れにはこれしかないし

>>282
何が悲しゅーて自宅でMP3で聴かにゃならんのじゃ。

リモコンは欲しいけどでかすぎるのは無いより嫌だ

自宅でもCDガチャガチャ変えなくていいのはそれなりに便利。
MP3聴いてて不満が昂じたらそのとき初めてCDをプレーヤーに入れる。

自宅でも圧縮音源で良いという人は少なくないと思うよ。
んで、音に関してはアンプやスピーカー等のハード部に気を遣えば
個人的には問題ないと思ってる。

なので競合他社もしっかり追随してその辺の画期的なシステムを
提唱してほしい

>>277
ありがとうございました。
御意見を参考にしまして、明日秋葉に行って見て来て購入します！

AMやFMで音楽聴いてたこと思えば
「ながら鑑賞」には十分堪えるよ＞圧縮音楽
何よりメディアにとらわれずに楽しく聴けるのがいい。
シャッフルで次に何がかかるかワクワクしながら聴くのもいいし
雨が降る日に"rain"で検索して雨の日気分な曲ばかり聴いてみたり…
なぜか"train"も引っかかっててちょっと笑ってしまったり…
みたいな「楽しみ方」はCDやMDじゃできないからね。
HDDは「レコード室」で管理ソフトは「AD」で
パソコンが卓上放送局になる…って遊び方はHDDならでは。

これよくね？
「VRS-N8100」
ソフトの出来にもよるけどやっぱ管理はパソコンでできるのが便利がいいと思う
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040625/kenwood1.htm

>>291
こんなのだめじゃないですか

>>278
真性厨房ってなんですか？

>>398
あ〜たね(^^;;;
それは物を知らな過ぎ!!!!

>>397
アメリカンじゃ無い、北欧とかジャーマンなら相川。

>>292
うまいうまい、全角７１らしさに溢れてる。

工作員だと言われようが、相川は糞じゃないですよ

とりあえず現時点で携帯性と不具合の多さを除けば兄さん最強という事で。

>>296
今のロットでファームアップすれば、不具合なんてほとんどないと思うが。

ちなみに最新ファームはここ
http://www.vertexlink.co.jp/product/multimedia/iaudio_m3/update.html

>>295
操作性とサポートは糞どころかネ申クラス。
それ以上に音質とデザインが糞すぎるので、今は押入れの片隅で眠っております。

>>297
そんなことないだろ。
例えばリモコンがヤワですぐに壊れるとかハード的な壊れやすさも目立つ。
M3は他メーカーのに比べてやっぱりソフト的にもハード的にも今でも不具合が多すぎる。

>>300
M3スレから来ました
どこの情報ですか？

>>300
うちの兄さん　まったく疲れ知らず故障知らずで動いてるぞ
イメージや先入観でもの書くな　このウマシカめ

>>302
当たりだ。運がよかったね。

兄さんにワイヤレスリモコンあれば完璧

兄さんてM3のことですか？

>>305
ぐぐれ

ぐぐぐ

>>307
もっとだ

今日兄さん見てきたけど、薄くて(・∀・)ｲｲﾈ!!
リモコンはちょっとデカイと思ったけど、あれであんだけ機能
盛りだくさんだったら、買いだと思う
高いけどね…

あん、うるせえよ

>>310
偽物氏ね

最初から本物なんて居ない

便乗した模倣者が踊ってるだけ

あんたが嫌ならレスしなきゃいいじゃん

偽物さんがたくさん出てくれたので（ｗ、トリップを付けておきますね。

ちなみにまだ店頭にモノを見に行けてません。
今度仕事の帰りにでも見てくるつもりです。

昨日以来、iTuneを使ってますが、意外になかなか使えるので重宝しそうです。
ただ、機能的な面でちょっと貧弱な気がすることと、起動が若干手間取る難はありますね。
その点はWinampもたいして早くないのであまり気にはなりませんけど。

でもMacのSE使ってたことがあって、あれ以来あまりAppleが好きじゃないってのも、
正直本音としてはあるんですよね。
だから他社製品をなるべく使っていきたい、というか。
ほんとは相川製品も結構良さそうだな、とか考えてまして。ただ2chの評価は良くないですね。

やはりZenかMuVo2になるのかな。

ところで最初に自分で書いておいてあれなんですけど、
Karmaは本当に壊れやすいんでしょうか。ただの噂なのかなｗ

俺は音質重視なので、いずれにしてもあまり視野には入ってきませんけどね。
コストパフォーマンスはどうでもよく、音質重視な人にはどの製品がお勧めなんでしょうか。

昨日からいろいろ調べてて、ますますわからなくなってきましたｗ

トリップ付けてるのは本物みたいね。
一貫してiTunesをiTuneと書き続ける馬鹿だから。

>>316
ほんとだ、今確認したらiTunesでした。
失礼しました。

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕
　　　　　 　　 　 　 　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |　
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ｶﾞｯ
　　　　　ｶﾞｯ　　　ｶﾞｯ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ｶﾞｯ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ｶﾞｯ
　 　 　 　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ｶﾞｯ
　 　 　 　 　 　ｶﾞｯ 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）　←>>71

さぁ、７１は放置、放置！

まだ居たのか、まじウザいから死ねよ>>71

>>318
それ放置じゃないだろ。

>>317
ついでにウザい全角を半角に直してくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　 |＼　　　 　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､ 　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　　／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　/::::::::::（（,/　　　　`､::r､:::ﾞ, 　　 　 >>７１
　 　 　 　　　|￣|　　 ,'::::::::::::iﾞ　　＼　　　／　i::::i 　　 　　　学習ﾙｰﾑ来いﾔ！☆
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂ヽ !::::::::::::|　 ●　　　　●　l::::|　　／ 〉 　　　ブラッドパーチーだべ
───　　 └┘＼　!::::::::::::!　　　　　　　　　 !:::!／＼/
　　　　　　　　＼／　 ＼::::::::!""　＿_＿_　　""!::|　＼/
────　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　 　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
─────　　　 ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　 ﾚ'　/
──────　　　 ﾞ､ ／ 　 　　`ヽ''"　　i.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　ＮＥＶＡＤＡ　|／
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　| |｀:| |′
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　　　　　　　　 　 　 　 　 /　:|_,,　| |　| |
　　　　　　　　　　　　 　 l　　|　|. | |　| |
　　　　　　　　　 　 　 　 | 　 |　|:::| |　| l|.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 / 　 |　l　| |　| ||　|　>>７１を断首したぞー
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 |　|　| |　| |:!　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∧＿∧　　 /　　　.l　l.　| |‐'| |:|　　 　 ∨
　　　　 （　´∀｀） ／　　 　 |　|.　| |　| ll:|　　　∧＿∧
　　　　 （　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　 　（　・∀・）　∧＿∧
　　　　　|　 | 　|　　　 ⊂⌒|　l: 　| |‐'| l:|:|　⊂　　　　つ（ >>1 ）
　 ∧∧ ____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉―；;~∴ー――
　 (　　,,ﾟ)　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧＿∧
　 / 　 つノﾉ　 ﾉ　　/ 　 ,ﾉ| 　 　|,,|..!､＿___,ﾉ　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. ┘∧ ∧＿∧ ｻﾞﾏﾐﾛ
　(,,　　))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''" .l:| ∧＿∧　∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　_,.. - ''" ＼;|　　|:!（・∀・　）（・∀・　）
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／　　　　　:|∧∧∧＿∧　∧∧ ｺﾚﾃﾞﾍｲﾜﾈ
　 │　 │　　　　　　　　 　　 　 　 ｜　 ｜｜　／　　　　　　 .(ﾟДﾟ,,)∀・ 　 ）(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　ﾏﾀﾓ ｵﾜｯﾀｶ… 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ　　　　） UU　ヽ
　　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)
　　（　 ）　（　 ） （　　） （　 ） 　（　 ）　（ 　）　　（　 ）　（　 ） （　　） （　 ） 　（　 ）　（ 　）
　　　八　　ﾉヽ　　 ハ　 <　>　　ノ ）　　/ >　　　八　　ﾉヽ　　 ハ　 <　>　　ノ ）　　/ >
ギロチンでした・・・・・・

>>321
前々から気にはなってたんですが、何故に全角だと駄目なんでしょうか？
もしかして文字化けとかしてる方がいるのですか？

71いい加減ｳｾﾞｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>324
ウザいって言われてるんだから素直に止めろや、ボケ。

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこい、>>７１
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|

>>71
トリップがついてウザさ全開になりましたね。
もういいから二度とここにその名前で書き込みしないでね。

厨房の特徴
○コテハン付けたがる
○トリップ付けたがる
○いちいち逐次レスする
○いちいち近況報告したがる
○固有名詞間違えまくり
○全角英数を無遠慮に使う
○自治厨気取りで通報行為を行う
○教えてクンモード全開
○「この板には親切な人が居ない」などとほざく
あと何かあったかな？

>>330
○sageることを知らない

うるせーなｓ
荒らしてるやつもおまえらまとめて初心者板池よ

>>332
糞レスでスレ上げてる「2ch作法勉強中」のお前が初心者板に逝け（ｗ

>>332=７１

>>330
◯厨房の相手をしたがる

を付け加えとけ間抜け

おいおいこのｽﾚはHDD型携帯音楽プレイヤー総合比較検討ｽﾚじゃないのか？

雑魚がはねまくってるなぁ　まあ７１は流石なわけだが　
感情をださないで淡々とレスできるのがが勝因だね
おまいら言葉で煽れるようにならんと勝てないよ

>>315
karma、音質そこそこ良いって見たような。
漏れ初期型ipod持っててzen extra買ったんだが
抜けのよさ、左右の分離性はipodが上。
zenはロックって感じでパワフルです。
低音の質は明らかにzen。
高音はzenはただ鳴ってるってかんじ。
最近のipodはどうなんだろう？

>338
初期型のｉPodより悪い…ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ(((（゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>338
俺は何も持ってなくて購入前に可能な限り試聴しているんだが、
iPodは確かに抜けの良さがあるね。自然というか妙な色づけが
少ないと思う。ロックにもクラッシックにも合うけど逆にこれ
なら、というのもない。イコライザーはあまりいじってないが
無い方が良い気もする。一時zenが良いって思っていたが飽きる
かな？と思ってまだ決めてない。iPod mini まで待ちたいのもあるが
結論はでないね。

>>338
Karmaの音質についてはそんな記述を見た記憶あります。
でもどうやらoggやFLAC対応ということから、そんな噂が出てきてるみたいな気もするんですよね。
そして初期不良や故障が多いとも言われてますからね。
性能自体はｲｲっぽいだけに、やや残念です。

初期iPodとZENの音質に関するインプレ参考になりました、ありがとう。

しかし音質は使うヘッドホン/イヤホンによっても全然違うから、
一概に評価してしまうのもあれですよね。

>340
うそこけ。ﾄﾚﾍﾟ挟んだみたいな輪郭のノッペリした音だ。
たまらずｲｺﾗｲｻﾞ使えば歪み放題でビックリ。使えねー

>>343
横レスでスマソですが、普段イコライザ使ってないってこと？ｗ

>>343
大丈夫ですか？似たようなことを言っているんだけど印象と
表現が違うだけの気がするんですが？

>343
まともなオーディオI/Oもってるやつが
iPodのアナログアウトから録音してうpしてくれればいいのね
評価する方も同レベルのもってる必要があるけど
クソかどうかはすぐ分かる

iPodはEQをONにすると音が割れるってのはちょくちょく見るな。

厨房の特徴
○コテハン付けたがる
○トリップ付けたがる
○いちいち逐次レスする
○いちいち近況報告したがる
○固有名詞間違えまくり
○全角英数を無遠慮に使う
○自治厨気取りで通報行為を行う
○教えてクンモード全開
○「この板には親切な人が居ない」などとほざく
○sageることを知らない
◯厨房の相手をしたがる

初心者なんですが、お勧め教えてください。
自分なりに検討した結果は以下の通りです。

カルマ・・・壊れやすいらしいから駄目。
ギガビート・・・可もなく不可も無しで、敢えてこれを買う理由が見つからない。
アイポッド・・・Winユーザにはなんか制限があるって？？？
M3・・・デザイン嫌い。
禅・・・音質が良いらしい。
ソニーの。・・・中途半端な感じ。
相川さん・・・糞

自分としてはトランス、テクノ、クラシックをよく聴くので音質重視です。値段は安い方がいいですが、
別に高くても買います。HDD型は壊れやすいと聞くので壊れにくいのがいいです。移動中に聞くというよりは、
自宅や仕事先で聞く事が多いです。自分なりに検討したところ、iPodかZENかなと思うのですが、
どうでしょう。２０GB程度を購入予定です。

>348
頼むからもっと頭使えよ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

あれ？もう夏休みなの？
あぁ、土日だから変なのが沸いているだけか。

音質評価するなら、ER-4S使えよ。
解像度と音の正確さは世界一だからな。

ER-4の、どこが「正確さ」で評価されてるのかと・・・

世界一なんて使う方の事など信用できません

音質音質騒いでても付属のイヤフォンとか、安物使ってるﾔｼがほとんどだからなw
実際問題ER-4S､STAXクラス以上のヘッドフォン使わないと音質比較する意味ないよな。

>>343
比較のやりかたってどうやってするんだ？
なんか評価サイト見ていてもどうやってるのかさっぱりで・・・

>実際問題ER-4S､STAXクラス以上のヘッドフォン使わないと音質比較する意味ないよな。

たいした代物持ってない香具師に限って、こういう物言いになるｗ

そんなものつかわなくても・・・

禅接触って日本でいつ発売するんかい？
http://images.amazon.com/images/P/B00028DJTY.01.LZZZZZZZ.jpg

>>358
ポータブルCDの話で悪いが、E2cではパナのCT810、IMP-550の音質違いがほとんど
分かなかったけど、ER-4Sに買い替えたらIMP-550がいかに悪いかってことを思い
知らされたぞ
ER-4Sでボーカル中心の曲を大音量で聴けばその明瞭さと濁りの無さに感動すら覚えるかもな。

あっそ。自分はE2cで十分違いが分かったよ。
スレ違いだから他所でやってよ

【mp3】圧縮音楽に適したイヤホン ０２【WMA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1084580341/

やっぱりプレイヤーよりもヘッドフォン、イヤフォンのほうが音比較には大事だと思いますがｗ

>>362
つーか、どういう設定でエンコした音源で聴きくらべてるのか？と小一時間
MP3だとすれば、エンコちゃんとやらんと高音域がすぐにガサツクのは当たり前。

イヤフォンでテストする香具師はバカ

相川のHDｍｐ３プレーヤーの音質はどうですか？

>>360
あ、それZENの新しいヤツか。

その写真見ただけだとiPodの劣化コピーみたいなデザインだねぇ。

なんかタッチセンス流行ってるのか？
新ＺＥＮの真ん中のとこもタッチ式だろ？

>>367
デザインとインターフェイスを真似ることないと思うんですけどねｗ
contactなんて使いやすいのかな。

>>360
今までのパターンだと２，３ヶ月後って所だから
８月９月って所じゃないかなぁ？

密かに折れも欲しいよね。
海外版でも日本語表示可能らしいから直輸入もありなんだけど。

誰かこいつ引き取ってくれよ('д`)
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1087406618/702

>>371
たぶん彼の事だと思うが、せっかくトリップ付けてくれているんだ
サクッと透明あぽ〜んに設定しとけ。俺はもうそうしてる。

他スレ出張ﾜﾗﾀ

HDD型ので一番壊れにくいのはどれ？
1年以上は持って欲しいんだが・・・

>>374
グランｄ(ry

ありがとう。確かに壊れそうにないしあの神々しいボディはよさげだな。












・・・すいませんどうかそれ以外で教えてくださいおながいします＿|￣|○

>>376
どれも一緒だと思うけどな
結局運だ
強いて言うなら東芝のgigabeatか

俺は兄さんのリモコン２回交換して現在幸せに暮らしています

壊れるときは壊れるんだし、
サポートの丁寧さで選んだ方がよくね？

じゃあVAIOPocketで

７１が兄さんスレに住み着きやがった｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡

寄生虫みたいな香具師だな

>>378
サポートだけなら相川で

カルマ・・・中途半端。人によってはベストチョイスになりえるだろう。
ギガビート・・・HDをゴムで守ってるのは◎ 液晶リモコンない。音量小さめまーOK。
アイポッド・・・電池が終わってる。iTuneにて日本でまだ買えない。
M3・・・初期不良、中のHDまわりに保護がない。音質個人のカスタマイズ含め◎
禅・・・でかい。まともなリモコンがほしい。他細かい点はなかなか◎
ソニーの。・・・携帯音楽プレイヤーとはちょっと違うと思います。
相川さん・・・でかい。液晶リモコン秀逸。工作員乙。

アイポッド・・・電池が終わってる。iTuneにて日本でまだ買えない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^
iTunesじゃなくてiTMS

>>383
M3の音質が◎って耳から汁垂れてない？
イフェクト全部切ってもあまりに糞だったぞ、即効で買い換えたけど今は幸せだぞ

m3のデザインはOKなのですが、やたらとたたかれていて買うのを躊躇しています。
m3は壊れやすいのですか？それとも音質が悪いのですか？

>>385
何に買い替えたら幸せになれますか？

>>387
聴くジャンルによるけど

1.打ち込み系：買い換える必要は無い
2.Jazz/Classical系：ギガビ
3.Rock/Fusion系：ZEN Extra

ここも工作員だらけだな

>>389
二種類以上のプレーヤーを同じソース/ヘッドフォンで聴き比べてから言ってね

>>390
>>385に対して言ったんだけどね

>>390
あたりまえの事をなにを偉そうに

>>391
ハァ？

>>388
ギガビのどのような点がJazz、Classicに向いてると思われますか？

>394
おとなしめの音・・だったけ
トランスにはどうかな？

　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

某茄子は現物支給なんですぅ

>>386
m3叩いてるのは某社の工作員だから心配ナッシング

>>377
俺もM3のリモコン一度と、本体ごと一度交換して
その後は大丈夫な模様。
って、2回目の交換からまだ1週間しかたってないけど。

ＨＤＤ型プレイヤーだと
落としたら、こわれてしまいますか？
その点が気になります。

自分のＭＰＩＯは
胸ポケットからコンクリートに落としても、こわれませんでした。

71の性格はともかく、この板には初心者が気軽に書き込めるスレが少ないと思う。
こんだけ市場が拡大してんだから、もっとそういうスレがあっていい。

じゃあ立てればいいじゃん。

ほれ、立ててやったよ

【初心者】何でも聞いていいよ【歓迎！】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088362277/l50

>401
（・∀・）　>初心者　

７１は実際に買う金ないから
「あれがいいかな？」
「これがいいかな？」って妄想して
楽しんでるだけの貧乏中学生だろ。

>>405
でも７１はどっかのレスで　”仕事が終わってから”と言ってたから
社会人だろ・・・

>314
>今度仕事の帰りにでも見てくるつもりです。

これ↑

７１は脳内社会人なﾋｷｺﾓﾘｸﾝなんだろ。
そこまでして自分を繕わないと誰もかまってくれないと思ってるんだろうな。








まぁもう相手にもされないだろうけどな。少なくとも俺からは('A`)

相手してんじゃん。

とりあえず71は、
>>71に書いてあるそれぞれの製品の評価を
もっとまともな感じに書き直してみるべきだ。
短所を書いたら長所を書いてみるとか。
操作性、音質についての評価を書いてみて一覧にするとか。
そうすりゃもっと周りも違うとおもう。

いい加減なことを書いて質問をすればいい加減なレスしか帰ってこない。
ちょっと考えれば当たり前のことだろう。

＞昨日からいろいろ調べてて、ますますわからなくなってきましたｗ

この文を見て「調べた」と認めるやつはいないだろう。
いい加減すぎる。

>>395
Jazz/Classic向きなら、トランスにも合わないことは無いようにも思います。
しばしばドンシャリと表現されるものが必ずしもトランスに必要というわけじゃないですからね。

>>410
それもそうですね。

もう一度各製品について長短併せて考えてみます。

>>411、>>412
あなたが書き込むべきスレはこちらですよー。
もう二度とこっちや他スレに現れないでくださいねー。

【初心者】何でも聞いていいよ【歓迎！】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088362277/

せっかくなので>>410さんの言う通り、書き直してみました。
間違ってるところや、反論があると思いますが、どんどん文句言ってもらっていいです。
その方が参考になりますから。

iPod ・・・デザイン良いも、音質は普通。バッテリーの持ちが悪い。外付けHDDとして使いやすい。
　　　　　 iTunesユーザ、Macユーザにはベストバイ。維持に金かかりそう。
Karma ・・・壊れやすいらしい。初期不良が多いらしい。音質は良い。
　　　　　　 厚い（逆に言えば頑丈ということか？）。リモコン厨には不評。
Gigabeat ・・・特徴があまり無い印象。音質はそこそこで、Jazz/Classicには良いらしい。
　　　　　　　 あんまり悪い話は聞かない。
M3 ・・・デザインは好みが分かれそう。音質が良いと言われるが、実はたいしたことないらしい。
　　　　 壊れやすい。
ZEN ・・・CP、音質ともに良い。デカくて携帯性は悪いらしい。
Sonyの。 ・・・評判悪いです。中途半端とか。
相川さん ・・・最初に調べた時は、デザインはともかく性能はそこそこ良いと思ったが、
　　　　　　　 この板見てると、なんとなく嫌いになりました。
グランディスク・・・誰も持ってないみたいです。見た感じ、悪くないと思うけど。
重くてデカいのが駄目なのかな。

>>414
iPod ・・・デザインは好みが分かれそう。音質はクソ。外付けHDDとして使いやすい。
　　　　　 iTunesユーザ、Macユーザにはベストバイ。維持に金かかりそう。

iPodなんかは宣伝しまくってるし、わざわざヨイショしてやらなくてもいいしょ。

>>415
iPodのデザインは好みが分かれそうですね。
俺もあまり好きな方ではありません、最近のAppleは余り・・・
Apple�UというPCが昔ありましたが、ああいうのがストイックな感じで良いですね。
スレ違いなレスかもしれませんが、個人的にiMacが出た頃からAppleのデザインが劣化したように思います。

音質は糞ですか。なるほど。

７１はとっとと初心者スレに逝け

つーか７１の糞レスで貴重なスレの寿命がどんどん削られていってるわけだが。

７１は買う気も買う金も無いのに居座ってるアラシ

相川を馬鹿にするな

ってか７１はほかのスレでも同じことを何回も聞いている。
無視されたら何度でも同じ質問をしている。

自分で使うものくらい自分で決めれんのか。
買う金ないならひとりしこしこ妄想して楽しんでろ。

>>422
言いたいことはわかったからとりあえずsageろ。

>>414
兄さん派だが随分言いたいこと言ってくれてるね〜
でも７１には兄さん買って欲しくないのでそのままでｹｺｰ

>>424
実機を試した上でのインプレじゃないので、勘弁してください。
M3はともかく、同じバーテックスではシリコンのiAUDIO4がどうやら高評価を受けてますね。

７１は、ボーナスでHDD型携帯音楽プレイヤーを
買おうと思っている40歳過ぎのリーマンに違いない。

いいから７１は隔離から出てくんな

漏れも書こうとしていた

７１はうだつの上がらない中年
部下や下請けの若い人間が皆HDDプレイヤーを所有し談義に花を咲かせている
年の功で何か気の聞いたうんちくをたれようとするが、余りに的外れな発言で周囲の失笑をかう
根っから他人をバカ扱いするクセがついているせいか、情報収集にも機動力が足らない
仕方なく匿名掲示板へ来てみたが、腐った性根は隠すことが出来なかった

相手にすんなって。お前らが相手にするからつけあがる
おかげでＮＧワードすると歯抜けだらけになるぞ。

厨房は放置。これ鉄則。

オヤジは8トラでも使ってろ>71

それだけ７１がスレを私物化しているということだな

テンプレあわせて最大容量、バッテリー/充電時間、重さ、音質、デザイン、値段、リモコン有無、でまとめると
どんな感じだろう？
iPod..........…40G、8h、176g、？、？、？、リモコン液晶なし
Karma.....…20G、15h、168g、？、×、\34800、リモコンなし
Gigabeat…40G、11h、156g、？、○、？、リモコン液晶なし
M3..............…40G、14h/3h、150g、？、？、？、リモコン液晶あり
ZEN..........…60G、？、？、？、？、？、リモコン液晶あり
iHP-140.…40G、16h/3h、172g、×、×、\43800、リモコン液晶あり
MuVo2.....…4G、12-20h、？、？、？、？、？
iHP-340.…40G、50h、203g、？、？、\59800、リモコン液晶あり（ただし別売？）
grandisk.…40G、14h、264g、？、○、\47500、リモコンなし？

疲れたので途中までまとめてみました。HP見てわかる範囲で。
音質は過去ログ熟読しないとわからないのでほかの方お願いしますm(_ _)m
デザインは好みもあるので難しいところですね…

ipodは価格が酷すぎる。

音質・デザインを比較しようとすると荒れるからなぁ・・

>>432
音質というよりイコライザの設定でどんなのがあるかとかの方がよくね？
所詮音の好みなんか人それぞれだし。でもそうすると長くなりそうだな。

こういうのはカタログだけみて選ぶと、
とんでもないものを選んでしまうよ。
実際にモノを見て試聴して、
欲しいオーラを発しているものを買うべき。

重さって気にかかるものですか？

>>414を考慮に入れるとこうかな？
書き直してみました。

製品.........…容量、電、重さ、音、デ、値段、リモコン有無
iPod..........…40G、8h、176g、×、△、？、リモコン液晶なし
Karma.....…20G、15h、168g、○、×、\34800、リモコンなし
Gigabeat…40G、11h、156g、△、○、？、リモコン液晶なし
M3..............…40G、14h/3h、150g、△、△、？、リモコン液晶あり
ZEN..........…60G、？、？、○、？、？、リモコン液晶あり
iHP-140.…40G、16h/3h、172g、×、×、\43800、リモコン液晶あり
MuVo2.....…4G、12-20h、？、？、？、？、？
iHP-340.…40G、50h、203g、？、？、\59800、リモコン液晶あり（ただし別売？）
grandisk.…40G、14h、264g、？、○、\47500、リモコンなし？

>>435
音質はジャンル別に向き不向きを知りたいですね。
もちろん、ヘッドホン（イヤホン）、ヘッドホンアンプはそれなりのもので聞き比べるべきでしょうけど。

iPodは敵が多いですな。四面楚歌ってやっぅ？

漏れの選択基準は、「専用ソフト無しでマスストレージ対応かどうか」が重要だったが
ここで比較検討してる人ってそーゆーの気にしないのか

でもipodが一番売れてるんだよな・・・

>>441
そんな人もいるんじゃないか？
まぁ俺は自分で決めた欲しいと思ったやつがそんなタイプだったが。

>>433
すみません、HPに価格が書いてないものが多いもので
意外と価格ってわかりづらいんです。
>>434
そうですか…俺の書き込みが荒れの原因にならなければいいですが…
>>435
イコライザってどの製品もあるんですか？
実は俺iHP-120しかもっていないもので…
>>437
まぁ一応大きさの目安ということで、cm3の方がよかったですかね？

iPod 40GBは amazonで買うと55,440円。
いまだと7500円の還元があるので、実質 47940円。

>>441
できればその要件を満たしていれば嬉しいが、そこまで拘らない。

貧乏人のオレの選択基準は・・・
１）安いこと
しょせんMP3プレイヤー、１，２年も使えば、
すぐに目新しい製品が出てくる。高いモノを長く使おうなんて無理。
２）容量が多い事
容量を気にして低ビットレートで入れるなんて中途半端は嫌い。
３）メニュー等の速度が速いこと。
電源ＯＮから再生までに待たされるのはイライラする。
操作性は慣れればなんとかなるが、遅いのはどうにもならない。
４）壊れにくい事
貧乏人のオレにとっては、壊れる事は何よりも恐い。
壊れても簡単に交換・直せるモノがベスト。
５）音がイイこと
高望みはしないが、ある程度の音質と音量が出せるもの。

こう考えると貧乏人・大容量派には、いまだにZENシリーズしかない。

中途半端な20GBとかの容量や、見栄えだけのプレイヤーでなく
多少重くなってもイイから、80GB、強力なヘッドアンプ内蔵のプレイヤーを
どこかで作ってくれないかな？

>>436
お前はそういうけどさ、田舎だとMP3プレイヤなんて視聴できないんだよね。

>>447
だから長持ちできるようによく考えて選んだほうがいいぞ。

>>435
音質は比較できんだろね
せいぜい、SN比やホワイトノイズが入るかどうかぐらいしか語れない。

ＣＤ音源をMP3とかで圧縮しちゃってる時点で音源自体が元々糞だし、
エフェクトかけて無理矢理補正して好みの音に色付けしないと聴くに
耐えられないが持論の漏れとしては、その提案賛成だな。

MDあがりの俺としてはMP3でも十分に思える。

>>447
他力本願の姿勢を固持するのではなく、まず如何にお金を稼ぐか考えた方がよいかと。

まあ若い人達は給料をほとんど私欲に使えるからいいな。

貧乏人は、MP3ﾌﾟﾚｰﾔなんて買うな。
米を買え

>>454
まずい米食ってる方ですか？

つーかまだトリップ付けて沸いているのかあの馬鹿は。
レス番とび杉

>>447
少なくともｵﾏｴには手が届かない代物になりそうだなｗ

俺は株で儲かったから
２、３台ぐらい適当に買ってみようかな。

ここでHDD持ってるといって自慢げに語る香具師って馬鹿ばっかだなｗ

>>459
？
お前しかいないと思うぞ？

>>458
あなたはカスですね

おまいらのいう貧乏人とはどういったものなんだ？
どうせ生活費は親のすねかじりだろ。

とりあえず、貧乏人と馬鹿にしてるやつらは貯金できない人種。

やっぱこの板厨が増えたんだな。残念。。

とりあえず今持ってるノートPCの型が5年前のだから買い換えるために金ためてるけど
兄さんの誘惑に負けそうになりながらなんとかがんばっているorzﾏｹﾈｪｿﾞ!!

>>461
なんでカスなのよ。
あなたはどうして自分が貧乏なのか考えたことがあるか、
そして貧乏から抜け出す努力をしたのかと問いたい。
そういう努力もせずに、金持ちだというだけで人をなじる、
そっちのほうがカスだと言いたい。

>>466
というより株で儲けてる時点で（ｒｙ

>>438
リモコンについてはあったほうがいい人と本体で操作できたほうがいい人といるから、
リモコンありの機種は本体での操作だと制限があるかどうかってのも入ってるとうれしいかもしれない。

>>441 >>445
了解です。

あと音の評価は削除します。よく考えたら皆さん聞くのは騒音だらけの外ですものね。
最近のは最低限聞けるだけの音質はあると思いますし、
あとは店頭での視聴とか、皆さんの好みに任せます。
音質悪いといわれているiHP俺使ってますが、事実そんなに気になりません。

製品.........…容量、電、千cm3、デ、値段、ｿﾌﾄ、リモコン有無
iPod..........…40G、8h、117、△、\55440、要、リモコン液晶無し
Karma.....…20G、15h、178、×、\34800、要、リモコン無し
Gigabeat…40G、11h、107、○、？、不要、リモコン液晶無し
M3..............…40G、14h/3h、115、△、？、不要、リモコン液晶有り
ZEN..........…60G、？、？、？、？、リモコン液晶有り
iHP-140.…40G、16h/3h、139、×、\43800、不要、リモコン液晶有り
MuVo2.....…4G、12-20h、88、？、？、？
iHP-340.…40G、50h、160、×、\59800、不要、リモコン液晶有り（ただし別売）
grandisk.…40G、14h、237、○、\47500、不要、リモコン無し

ZENは不明点多いな。

>>468
なるほど。今から調べてみます。

貧乏人のオレでさえ・・・
今までに数台のMP3プレイヤーくらいは買った事があるぞ。
最初は　RioVolt（発売日に買った）
次は　ノーブランドCDタイプ（あまりんも音が悪かったので返品した）
次は　NomadJukeBox-6GB（iPodが発売される半年以上前だ、デカイ）
次は　SONYのCDタイプ（日本で発売される半年以上前にアメリカで買った）
次は　ZEN-20GB（IEEEとUSBの両方が付いていて得した気分だった）
次は　iPod-5GB（ただでもらったのだが、バッテリーが死んだ）
次が　ZEN-30GB（20GBを売って差額2000円で買った）

やっぱ、貧乏人にはZENが似合う。

リモコン液晶無し、リモコン無しは、当然本体に操作機能がついていると考えて、
リモコン液晶ありのH140とM3について考えてみると、

M3は見た感じ本体に液晶が見当たりません、
これは何らかの制限があるのではないかと思われますがみなさんどうでしょう？
Hシリーズは本体に操作機能があります。

>>470
そうですね。これから調べてみます。

>>394
どういう点がJazz/Classic向きかつうよりどういう点がRock向きじゃないかというと出力が低めなので
音量が（人/ヘッドフォンによっては）足りなく感じるかも

それ以外の点では歪っぽさが少なく高域も低域も良く伸びているように感じられるし弦の艶もでていて
木管・金管も良いと思うよ。ドラムスやベースもしっかりしているし。
ヘッドフォンなので前後はともかく左右の定位、音の充足密度も悪くないと思ったな

ただFMとかユーザーが自由に設定できるイコライザーとか音場補正などのギミックが無いし
液晶リモコンなんかもない。PCにファイルを戻せないしPCの外付けHDDとして音楽ファイルをPCで
再生もできない。ある意味なんかすっごく可哀想。
オーディオつうより音響家電メーカーとして決して一流じゃない東芝が作ってもこの程度のものが
できるんだからソニーとか松下が縛り無しに作ったら凄いのができるんだろうと思うと悲しいね

みなさんヘッドホンは高価なものをお使いになっているのですか？

少なくとも付属のものは使わない

3日ぶりに来たけど…

まだやってるのかよ！>>71

でかい音で聴ける、ちゅうか高抵抗のヘッドフォンをドライブ出来るのはどれ？

>473
誘導工作ですか。
いつまでたっても知恵付かないですね。

っていうか、氏ね＞社員

製品.........…容量、電、千cm3、デ、値段、ｿﾌﾄ、リモコン有無
iPod..........…40G、8h、117、△、\55440、要、リモコン液晶無し
Karma.....…20G、15h、178、×、\34800、要、リモコン無し
Gigabeat…40G、11h、107、○、？、不要、リモコン液晶無し
M3..............…40G、14h/3h、115、△、？、不要、リモコン液晶有り
ZEN..........…60G、14h/4h、189、○、？、要、リモコン液晶有り
iHP-140.…40G、16h/3h、139、×、\43800、不要、リモコン液晶有り
MuVo2.....…4G、14h/3h、88、○、？、不要、リモコン液晶無し
iHP-340.…40G、50h、160、×、\59800、不要、リモコン液晶有り（ただし別売）
grandisk.…40G、14h、237、○、\47500、不要、リモコン無し

値段と充電時間の情報が欲しいですね。どなたか買った方いますか？

ここではHシリーズを褒めることは禁止で？

>>478
ない！

>>480
あとＦＭラジオがデフォルトで聞けるのかとボイスレコーダーの有無もいれてくれ。
けっこうこれって重視する人いるから。

かわいそうな>>4

>>478
KarmaとiPod。高いヘッドフォンは高抵抗が多いね。

これで大体完成か？

製品.........…容量、電、千cm3、デ、値段、ｿﾌﾄ、リモコン有無
iPod..........…40G、8h/3h、117、△、\55440、要、リモコン液晶無し
Karma.....…20G、15h、178、×、\34800、要、リモコン無し
Gigabeat…40G、11h/3h、107、○、？、不要、リモコン液晶無し
M3..............…40G、14h/3h、115、△、？、不要、リモコン液晶有り
ZEN..........…60G、14h/4h、189、○、？、要、リモコン液晶有り
iHP-140.…40G、16h/3h、139、×、\43800、不要、リモコン液晶有り
MuVo2.....…4G、14h/3h、88、○、？、不要、リモコン液晶無し
iHP-340.…40G、50h*、160、×、\59800、不要、リモコン液晶有り（ただし別売）
grandisk.…40G、14h、237、○、\47500、不要、リモコン無し

*外付け単三電池4本併用時

karma、grandisk、H340の充電時間はHPには書いていませんでした。

つーかVAIOPocketはスルーなんだな

>>484
ハ！すみません！
しかし>>4はかなり参考にさせていただきました。

>>474
なるほど。
ちなみにヘッドホンはどれをお使いですか？

>>487
ソニーのやつですか？
加えておきます。他に加えて欲しい製品、項目があれば書いておいてください。

>>486
grandiskのデザインは◎で

>>485
Karmaは22.5mW+22.5mWしかないようです・・・
高インピーダンス低感度のヘッドホンでも、大きな音を出せますか？

俺的には丸みがあったり大きいのは×
小さくてシルバーで機械的なデザインが○

　↑
グロ注意

http://mp3.s57.xrea.com/
ここ見りゃほとんどわかるだろ

>>492
iPodだけか...まあ外付けアンプ持ってあるけばいいんだけど。

VAIOPocket…、文字が長いですね…ｗ
テンプレに載っていたので簡単に調べることができました。

製品.................…容量、電、千cm3、デ、値段、ｿﾌﾄ、リモコン有無
iPod...................…40G、8h/3h、117、△、\55440、要、リモコン液晶無し
Karma.............…20G、15h、178、×、\34800、要、リモコン無し
Gigabeat.......…40G、11h/3h、107、○、？、不要、リモコン液晶無し
M3......................…40G、14h/3h、115、△、？、不要、リモコン液晶有り
ZEN...................…60G、14h/4h、189、○、？、要、リモコン液晶有り
iHP-140.........…40G、16h/3h、139、×、\43800、不要、リモコン液晶有り
MuVo2.............…4G、14h/3h、88、○、？、不要、リモコン液晶無し
iHP-340.........…40G、50h*、160、×、\59800、不要、リモコン液晶有り（ただし別売）
GRANDISK..…40G、14h、237、○、\47500、不要、リモコン無し
VAIOPocket…20G、20h/6h、125、△、？、要、リモコン液晶あり

本体での操作も制限はないようです。
結構使えるんじゃないですか？これ。

対応フォーマットとか付属品（クレードル等）とか
いくらでも比較しうるファクターはあるけどね

>>496
ZENもiPod同様、ヘッドホン出力が大きい方だが、
どちらもダメだよ。高インピーダンス・低感度は。
特に感度が90dBくらいまで低いと大音量再生は無理。
どっちもヘッドホンアンプが必要。

ER-4Pならなんとかなるよ。ZEN/iPod以外はきびしい。
この辺に消費電力の差があるのかも。

>>500
でもERシリーズ高すぎじゃね？

>>495
おお！ありがとうございます。
というか俺が調べたこともほとんど書いてありますね。ｗ
もしかしてこっち見たほうが速かったり…？
まぁ俺のほうがスマートで見やすいというメリットもきっとあるはず。（負け惜しみ）

それと、言うまでもないかもしれませんが、ここに書くのは
それぞれの製品の最高の容量を持つもののみとさせていただきます。
>>493
俺も四角くて機械的なやつ好きです！

製品.................…容量、電、千cm3、デ、値段、ｿﾌﾄ、リモコン有無
iPod...................…40G、8h/3h、117、△、\46200、要、リモコン液晶無し
Karma.............…20G、15h、178、×、\29400、要、リモコン無し
Gigabeat.......…40G、11h/3h、107、○、\54800、不要、リモコン液晶無し
M3......................…40G、14h/3h、115、△、\50190、不要、リモコン液晶有り
ZEN...................…60G、14h/4h、189、○、\40320、要、リモコン液晶有り
iHP-140.........…40G、16h/3h、139、×、\43520、不要、リモコン液晶有り
MuVo2.............…4G、14h/3h、88、○、\23900、不要、リモコン液晶無し
iHP-340.........…40G、50h*、160、×、\59780、不要、リモコン液晶有り（ただし別売）
GRANDISK..…40G、14h、237、◎、\47500、不要、リモコン無し
VAIOPocket…20G、20h/6h、125、△、\46400、要、リモコン液晶あり

かわいそうなテンプレ>>5

>>502
次スレではテンプレにいれるべき力作ですね。
お疲れ様です。

>>503
ざっとそれぞれの製品がどんなものかを知りたい場合は>>502
もっと詳細を知りたい場合は>>5を読む。
それでいいんじゃないですか？

>469
> あと音の評価は削除します。よく考えたら皆さん聞くのは騒音だらけの外ですものね。
> 最近のは最低限聞けるだけの音質はあると思いますし、
> あとは店頭での視聴とか、皆さんの好みに任せます。
> 音質悪いといわれているiHP俺使ってますが、事実そんなに気になりません。


臭すぎ。
音楽聞くプレーヤーで音の評価無し？何かんがえてんだか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
断定してるあんたは何様なんだ？
あとデザインの基準はなんだ？
巨大ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｽｸが○とはｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ(((（゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

７１が賛成してる時点で終わってる
隔離スレに！(･∀･)カエレ

>>507
え？
隔離スレって何ですか？

ついでに俺のインプレ（>>414）も次スレのテンプレにしてもらえると助かる人もおおいのでは。
インプレをテンプレにしてくださいｗ

>>432と>>71って





　は　し　ゃ　ぎ　杉　

ばかくせ〜

>>498
ええ、確かにありますが、
フォーマットやクレイドルなんかは気にする人そんなに多くないのでは？
とりあえず主要なもののみまとめてみました。

>>504
どうもです。励みになります！

隔離ｽﾚ
【初心者】何でも聞いていいよ【歓迎！】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088362277/l50

自作自演




くさーーーーーー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>501
まあね。
でも一応リファレンス機だから、これがドライブ出来ない他のはどうかと。
外付けアンプは落とすとケーブル切れそうで。

ipodにZENクラスの音質と15時間くらい持つバッテリー搭載すると15GBでも4万いきそうだな。

あーっと！　熊もヤレヤレといった表情だー！！

>>516
ソニーのインナーイヤーがなかなかと聴いたが。

>>506
ではデザインも消しますか？ほんとはこれも消すかどうか迷ったのですがね、
>>5で画像が見れますし。音の評価をなくした理由は>>434-435

>>507 >>510-511
そうですね。ウザイなら消えます。どうもすみません出すぎたマネを…

糞にーの何処がなかなかなのか教えてくれ

>>514
俺は７１ではありません。

このスレに来る人の参考になるかと思って作ったのですがね…
ちょっと残念です…

>520
このｽﾚおまえの物かよ。デカイ面してんじゃねえよ

>>521
カラー液晶、20時間連続再生あたりです。

>>519
値段を考えると、そこそこなかなかです。
実際に使ってるんで。

>>522
無能な名無しが妬んでレスしてるだけですよ。
無視しましょう。

E3使ってる人いる？

>>523
すみません…

>>506
禿同。
デザイン欄こそいらない。
オレは、gigaのMDみたいなデザインぐらいなら×になってる機種全て許せる。

音の判断シナイでデザインは断定出来るって判断してる>>432の頭は腐ってるね。



それこそ
＞http://mp3.s57.xrea.com/
＞ここ見りゃほとんどわかるだろ
だ。

>527
使ってる

>>489
ゼンハのMX400（スポンジ必須）とSONYのMDR-D77を使っています
ただ電車の中ではあまり聴かずジョギング/散歩中に公園のベンチで聴いて
いるので電車の中で聴くならEtymoticResearchあたりを使うと良いかも
・・・・まあ自分じゃ聴いたこと無いですけどね

E3使ってるけどふつうのイヤホンでもよかったと後悔した。

>525
耳ウジわいてるね。
まだﾊﾟﾅﾙの方がいい

テンプレにフォルダ管理かダグ管理かも追加してくれると便利かも。
知らない奴には重要なところだし。

ソニーのMDRシリーズは良いのでしょうか？

製品.................…容量、電、千cm3、値段、ｿﾌﾄ、リモコン有無
iPod...................…40G、8h/3h、117、\46200、要、リモコン液晶無し
Karma.............…20G、15h、178、\29400、要、リモコン無し
Gigabeat.......…40G、11h/3h、107、\54800、不要、リモコン液晶無し
M3......................…40G、14h/3h、115、\50190、不要、リモコン液晶有り
ZEN...................…60G、14h/4h、189、\40320、要、リモコン液晶有り
iHP-140.........…40G、16h/3h、139、\43520、不要、リモコン液晶有り
MuVo2.............…4G、14h/3h、88、\23900、不要、リモコン液晶無し
iHP-340.........…40G、50h*、160、\59780、不要、リモコン液晶有り（ただし別売）
GRANDISK..…40G、14h、237、\47500、不要、リモコン無し
VAIOPocket…20G、20h/6h、125、\46400、要、リモコン液晶あり

デザイン欄を入れていた理由は、製品を選ぶときに重要だと思ったからです。
まぁでもデザインは確かにどうしても主観が入ってしまいますからね。削除します。

>>530
初めは判断しようとしましたよ。しかし音質も主観が入ると思い、削除しました。

>>534は全身蛆だらけ

高音質・遮音・音漏れ無しの２万円のインナーイヤータイプと
ふつうのイヤホンを比べるのか。そうですか。
論外ですねぇ。

>537
数字と付属品・機能の有無だけでいい。主観が入らないからね。

>>532
良いヘッドホンをお使いですね。
MDR-D77なんかで聴くと、随分違う音になるんだろうなｗ

デザインなんか、ｗｅｂで自分で判断するしかないだろ（;´Д｀）

テンプレで見るとカルマってめちゃ安いな

2万だろうがリスナーの耳が糞なら持つ価値ない。汚い耳糞だけが残る。

おいおい、プレーヤーに関係しないヘッドホンの比較はスレ違い。AV板でどんぞ。

HiMDはどうよ？

７１が住んでるすれはろくでもないスレになる

比較的平和だったデジモノ板に現れる２大怪獣

もう一方は？ｗ

そうか、７１になりきれば何でもやれる嫌われ者になれるってことかｗ

>546
ソニーを信じる者はかいなさい。

隔離ｽﾚ
【７１専用】何でも聞いていいよ【大歓迎！】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088362277/

糞耳くんに次の言葉を贈るよ。

うまい酒を呑みなさい
うまい酒を呑んだことのない者に
まずい酒が判るわけがない

製品.................…容量　　電持　　千cm3　　値段　　ｿﾌﾄ　リモコン　管理
iPod...................…40G　　8h/3h　　..117　　\46200　　×　　　有　　　　ダ
Karma.............…20G　　15h　　　　.178　　\29400　　×　　　×　　　　ダ
Gigabeat.......…40G　　11h/3h　　107　　\54800　　○　　　有　　　　ﾌｫ
M3......................…40G　　14h/3h　　115　　\50190　　○　　　液　　　　ﾌｫ
ZEN...................…60G　　14h/4h　　189　　\40320　　×　　　液　　　　？
iHP-140.........…40G　　16h/3h　　139　　\43520　　○　　　液　　　　ﾌｫ
MuVo2.............…　4G　..14h/3h　　.88　　..\23900　　○　　　有　　　　ﾌｫ
iHP-340.........…40G　　50h*　　　..160　　\59780　　○　　　液(別)　..ﾌｫ
GRANDISK..…40G　...14h　　　　..237　　\47500　　○　　　×　　　　？
VAIOPocket…20G　　20h/6h　_.25　　　\46400　　×　　　液　　　　？

>>554
おお、見やすい！
ｿﾌﾄ→ﾏｽｽﾄﾚｰｼﾞの方がいいですかね？
製品.................…容量　　電持　　千cm3　　値段　ｽﾄﾚｰｼﾞ　リモコン　管理
iPod...................…40G　　8h/3h　　..117　　\46200　　×　　　有　　　　ダ
Karma.............…20G　　15h　　　　.178　　\29400　　×　　　×　　　　ダ
Gigabeat.......…40G　　11h/3h　　107　　\54800　　○　　　有　　　　ﾌｫ
M3......................…40G　　14h/3h　　115　　\50190　　○　　　液　　　　ﾌｫ
ZEN...................…60G　　14h/4h　　189　　\40320　　×　　　液　　　　？
iHP-140.........…40G　　16h/3h　　139　　\43520　　○　　　液　　　　ﾌｫ
MuVo2.............…　4G　..14h/3h　　.88　　..\23900　　○　　　有　　　　ﾌｫ
iHP-340.........…40G　　50h*　　　..160　　\59780　　○　　　液(別)　..ﾌｫ
GRANDISK..…40G　...14h　　　　..237　　\47500　　○　　　×　　　　？
VAIOPocket…20G　　20h/6h　_.25　　　\46400　　×　　　液　　　　？

対応フォーマットとS/N比で比較するとこうなる

iPod........................MP3/WAV/AAC/Audible/AIFF S/N比：非公開
Karma...................MP3/WMA/Ogg Vorbis/FLAC S/N比：90dB
Gigabeat.............MP3/WMA/WAV S/N比：非公開
M3............................MP3/Ogg Vorbis/WMA/ASF/WAV S/N比：95dB
ZEN.........................MP3/WMA/WAV S/N比≦98dB
iHP-140/340...MP3/Ogg Vorbis/WMA/ASF S/N比：90dB
MuVo2..................MP3/WMA/WAV S/N比：98dB
GRANDISK.......MP3/WMA/WAV S/N比：非公開
VAIOPocket....ATRAC3plus、ATRAC3 S/N比：非公開

すげぇやつがたくさんいるな。

いい加減にしとけよ馬鹿

VAIOPocket…20G　　20h/6h　_.25　　　\46400　　×　　　液　　　　？
↓
VAIOPocket…20G　　20h/6h　125　　　\46400　　×　　　液　　　　？

>>558
わかりました…
もう消えますので…

ｷﾞｶﾞﾋﾞがｽﾄﾚｰｼﾞ対応なら決まりなんだけど・・・

ｽﾄﾚｰｼﾞ対応となると10Gを超える容量は韓国製以外に選択肢が無い。
ぶっちゃけ韓国という国やそれを支える韓国企業は嫌いだけど、
ﾕｰｻﾞｰ（俺）の利便性を考えると、専用ｿﾌﾄでﾌｧｲﾙ転送という仕様でなく、
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙHDDとして使えるのは物凄いｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞだと思う。

>555
> おお、見やすい！
> ｿﾌﾄ→ﾏｽｽﾄﾚｰｼﾞの方がいいですかね？

> 製品.................…容量　　電持　　千cm3　　値段　ｽﾄﾚｰｼﾞ　リモコン　管理
> iPod...................…40G　　8h/3h　　..117　　\46200　　×　　　有　　　　ダ
> Karma.............…20G　　15h　　　　.178　　\29400　　×　　　×　　　　ダ
> Gigabeat.......…40G　　11h/3h　　107　　\54800　　○　　　有　　　　ﾌｫ

Gigabeatは専用ソフトが無いとGigabeatで曲を聴けない
432さぁーいい加減諦めろよ。誘導がわざとらし過ぎだ。

ダとフォとか意味不明にわかりにくいのでやめてください

誘導？？

こういうテンプレってのはな
黙って完璧なものを置いて去る
これこそ漢

それにしても555は調べるのが速いな。
いいテンプレができそうだ。
>>563
ﾜﾗﾀ

>>565
それだとテンプレにグランディスクしかなくなるぞ

普通にダグとﾌｫﾙﾀﾞでいいじゃん。
>>565
ｶｺｲｲ！
表を作ったまではいいが、
それ以外のレスが要らなかったな。ｗ

製品.................…容量　　電持　　千cm3　　値段　ｽﾄﾚｰｼﾞ　リモコン　管理
iPod...................…40G　　8h/3h　　..117　　\46200　　×　　　有　　　　ダグ
Karma.............…20G　　15h　　　　.178　　\29400　　×　　　×　　　　ダグ
Gigabeat.......…40G　　11h/3h　　107　　\54800　　○　　　有　　　　ﾌｫﾙﾀﾞ
M3......................…40G　　14h/3h　　115　　\50190　　○　　　液　　　　ﾌｫﾙﾀﾞ
ZEN...................…60G　　14h/4h　　189　　\40320　　×　　　液　　　　？
iHP-140.........…40G　　16h/3h　　139　　\43520　　○　　　液　　　　ﾌｫﾙﾀﾞ
MuVo2.............…　4G　..14h/3h　　.88　　..\23900　　○　　　有　　　　ﾌｫﾙﾀﾞ
iHP-340.........…40G　　50h*　　　..160　　\59780　　○　　　液(別)　...ﾌｫﾙﾀﾞ
GRANDISK..…40G　...14h　　　　..237　　\47500　　○　　　×　　　　？
VAIOPocket…20G　　20h/6h　_.125.　　\46400　　×　　　液　　　　？

くそジジイの71は、そういえば一ヶ月くらい前にもカキコして「ジジイは８トラでも使ってろ」って言われてすぐに消えてたはず。

ソニーのｶﾅﾙが音がいいなんてマジ死んだ方がいい

クソじじいの71はさっさと隔離スレに行けよ。

>>571
安物にしてはまぁまぁだと思うけど。俺はね。

製品.................…容量　　電持　　千cm3　　値段　ｽﾄﾚｰｼﾞ　リモコン　管理

iPod...................…40G　　8h/3h　　..117　　\46200　　×　　　有　　　　ダグ
Karma.............…20G　　15h　　　　.178　　\29400　　×　　　×　　　　ダグ
Gigabeat.......…40G　　11h/3h　　107　　\54800　　○　　　有　　　　ﾌｫﾙﾀﾞ

まじで書いてる？

iPodは専用ソフトで曲転送だがデータはストレージ認識でｐｃで使える
Gigabeatも同じだが表は？？？？？

これ書いてるヤツは馬鹿なんだね

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1940/hikakuhyou_HD.htm

体積はかなり馬鹿っぽいな
何が必要な情報かちょっとは考えてよ。水筒じゃないんだよ？

買う気も買う金も無い71はカキコするな。

安物の音で満足できる幸せな耳持ってるんだったら比較したって無駄。
何買ってもオッケーだと完璧に保証する。
だから安心して好きなもの買って早く消えなさい。

>>577
買う気はありますよ。
しかし、いろいろ調べているうちにシリコンにも興味が湧いてきました。

シロウトの７１は何買っても同じだからさっさと何でも買って消えろよ。

つーかスレを私物化するな
あと素晴らしい耳を持ってるのはわかったから、ヘッドフォンネタは他所でやれ

じゃあさっさとシリコンのスレに行けよ、貧乏人

７１が全種買ってレポれ
じゃなけりゃウザいからもう書き込むな

>>574
お前の文章もかなり馬鹿っぽいがな。

>>576
まぁ見た感じ単純に縦×横×高さみたいだけどな。
576はどっかの工作員か？参考にはなるだろ？

７１はER-4SかE5ｃ買って
Ｍ３かZENかGigabeaｔかGRANDISKでも買って
二度と来るな

ここは優柔不断で不満垂れ流し７１のお買い物スレじゃねえんだよっ！！

もしかして俺、嫌われてますか？
もしもそうなら、凹むなぁ。

お願いです。
シリコンすれにこないでください＞71
ＨＤＤタイプ最高でしょ？ねっ？

７１よ、ここ見るぶんにはかまわんよ｡誰にも迷惑かからんし。
だけど書き込まれるとみんなが迷惑するからもう書き込むな。
社会人ならそれがわからない年齢じゃないだろ？







まぁnounai遮壊人のﾋｯｷｰならわからんだろうけどな('A`)

いい大人がいちいちコテハンいじるな
目障りならあぼーん設定すればいいだろ

>>590
専用ブラウザ使ってないんじゃね？

勝手に我が物顔で自作自演でスレ乗っ取られるのもねぇ。


工作員ネタで盛り上がるのと、馬鹿コテいじりと
どっちが遊べるかってのもある。。。


（￣ー￣）ニヤリッ

相川H320ってどんな感じ？
工作員以外でよろ

なぁ。「ダグ」ってなんだ？

>>594
ポケモンのダグトリオ

>>594
Mr.ダグラス

>>594
ガンダムの雑魚キャラだよ。

なんでここまでレベル下がったの？このスレ
もともとは雑音の少ない有益なスレだった筈だけど
工作員関係でニュー速とかから流れてきたとかか？

ここは親に生活費払ってもらっておきながら給料をすべて好き勝手使いまくる単細胞が集まるスレです。

厨に対してみんな慣れてない板ではあるな

７１が全ての元凶であることに間違いは無いな

ZENがラジオに見える。

71=432が寝た様です。
くだらねぇ暇人だ

自分で使うために買うものを自分で決められないような奴はクズ同然だ。

クズスレに来て一丁前にほざいてんじゃねぇ

と　このスレの存在自体を否定し、自分が如何にこのスレを凍てつかせる
書き込みをしているのか気付く日は>>604に果たして来るのでしょうか？

>>604
いろいろな人の意見を聞いた上で自己決定するんですよｗ
俺の言ってることがわかりますよね？

　　　　　　〃〃 たまにはいいこと言うじゃねーか!！
　　　 ＿__〃　 ∧＿∧
ｶﾞｯ 　|　　|　　（・∀・　）
　　 .=|　　|==○○=　 ヽ
　　从|＿_|ｲ∩ ヽ　　､(⌒)っ
　 （　｀Д´）/　　 ヽ＿）
　　　　　　/←>>71
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

つうか表煽ってる奴はもっといい表を作ってくれ。正直432に何の恨みがあるのかわからん。
>>71を煽る奴も同様にウザイ。なぜいちいちくだらないレスをするのか…
もう明日にまでくだらない話を持ちこさんでくれよ。

>607
えらそうだな

ひとにおしえをこうにんげんのせりふじゃない

７１はずうずうしい
もちろん、ともだちもいない。ましてやかねかしてくれるひともなし。

まあおまいらみたいにサラ金で借りてるようにはいかいないだろうな。

全体的に一番良いのって何？？VAIO pocket part は液晶が綺麗だけど・・・

>>592
>>603
>>611
頼むからやめてくれねぇかなぁ。７１をあぼーんしても煽りはできん。
有益な話ができないのか？

カネはある。すくなくとも４〜５マンのものにダラダラ悩まないくらいにはある。
駄目だったら売ればいい。友人にやってもいい。

散々他人に甘えてかき回す愉快犯にはそろそろ飽きたな。

>>601
>>600

この馬鹿＝７１のやってることは、アイリバーの馬鹿者社長の失言と
シリコンプレーヤー不具合チップ秘匿騒動を流したい社員の狂言だ。
社員臭くて臭くて反吐が出るほど。

誰も遠藤の不誠実といい加減な企業体質は忘れないだろうから
無駄なことはするな。

>>541
誤解を恐れずに書くとMDR-D77よりバランスはむしろMX400の方が良いかも
大型でもMDR-CD3000よりK-501の方が好きですから

便乗。
MDR-66持ってるけど音の精密感や定位、低音の量感はE3ｃの方がいいな。
高音の伸びはMDR-66の方がいい。でもなんか、散漫。
遮音性が足りないのかもしれない。

使い勝手のＭ３か、値段のZENかカルマで悩んだけど
結局ipodになっちゃいました。15%近くポイント付くの、アマゾンくらいしかないんだもん。。。

E3cは値段がネック。
ヘッドホンごときが2万とかふざけるなと。

>469
初出にレスするけど、
「千cm3」
のところって、
「千mm3」または「cm3」
じゃないのか？

７１は要するに天然だから何言っても無駄なわけだ。
煙たがられてることにようやく気づき始めたほどだ。
とりあえず７１は自分が愚か者であることを自覚してから書き込むべきだ。

>621
んなこというと「MP3ﾌﾟﾚｰﾔｰごときに５万円もつかえるかっつーの」っていわれちゃうよｗ

ラジオの有無も加えてほしい

ここ数日でスレ成長しすぎ。もっと節約汁

>587 ：７１ ◆HPprY1m1TE ：04/06/28 23:11
>もしかして俺、嫌われてますか？
>もしもそうなら、凹むなぁ。

「もしかして」「もしも」じゃなく完璧に嫌われてるだろ。
その鈍感さがお前の嫌われる理由なんだよ。
「情報収集」がしたいのなら黙って静かにＲＯＭってろ。

みんなが読みたいのは、何も持ってないお前の脳内妄想じゃなく
「実際に使ってる者」や、「実際に視聴してきた者」の感想・意見だ。

「情報」の欠片もない、他人にとって役に立たない
屑みたいなカキコしかできないくせに、コテハンつけてトリップまで付ける
その無神経さに皆苛立ってるんだよ。

この板にコテハンはほとんどいない。
その空気が読めない馬鹿だから、これだけ徹底的に嫌われてるんだよ。

もう一度言う。
ここは「持ってる香具師」と「買いたい香具師」が集まる板だが、
基本的にみんなが読みたいのは、決断力と経済力がある「持ってる香具師の意見」であって
優柔不断で金が無い「買いたい香具師の妄想」ではない。

お前の質問については既に答えは出たはずだ。

優柔不断で感情に締まりが無いお前の「妄想文」を
ダラダラ垂れ流して無駄にスレを消費するな。

71もアンチもまとめて隔離に逝ってくれ
正直、71よりもアンチどもの方がウザくなってきてるのに気付かんの？

この板は2ch慣れしてない香具師が多いのかな

７１ ◆HPprY1m1TEですが、荒れる原因になるので、トリップ付けるのやめました。
嫌われてるようですし、名無しに戻ります。
もうトリップ付けて出てきても荒らし目的ですので、無視してください。

いちいち宣言しなくていいよ、カマッテ君。

Zen Xtraにリモコン付けられれば即買いなんだけどな〜。

つか、なんでリモコンってみんなごついんだろうか。
MDプレーヤーのようなスッキリしたリモコンを作るのってそんなに難しいんだろうか。

>>632
曲の数、リスト管理がMDみたいに単純でないからじゃない？
MDは数千曲も管理、操作する必要ないじゃん。

>>630
＞もうトリップ付けて出てきても荒らし目的ですので、無視してください。

これ明らかに本人じゃないと宣言しているようなもんだよな。

中途半端な情報しか提供できないリモコンなら付けない方がいい、という判断だろ。
実際余計な接点が増えて壊れる可能性が増してコストが上がるだけだから
リモコンなんて無いに越したことはない。

＞＞635
そりゃ乱暴な話だな。
じゃあ、
MDでリモコン付いてないのがないのは何故？
CDウォークマンタイプﾌﾟﾚｰﾔでリモコン付いてないのがないのは何故？


携帯ﾌﾟﾚｰﾔで本体のみ操作のものなんて
商品性が無いね。

今1800曲くらい入れているけどリモコンでも本体でも一々曲を選んでられないよね。
たまに良い曲がかかって自分で何の曲か分からない場合はタグ情報を見る事はあるくらいかな

一応言っとくと全部買ったCDからリッピングしたものだけど70％が室内楽なんで完全にランダムに
しちゃうと何だか分かんないのが結構あるんだよ。
交響曲なら（ハイドンあたりはともかく）途中の楽章からでも大体わかるんだけどね

>>636
>携帯ﾌﾟﾚｰﾔで本体のみ操作のものなんて
>商品性が無いね。

余計なものは無い方がいい。
リモコンも無くて済むなら無い方がいい。
CDやMDの操作系が全てリモコンに移ったのは
実は本体サイズの無意味な小型化競争も一つの原因。

MDやCDみたいなあってもなくてもいいリモコンでは
大容量を管理できなくなってしまった今
リモコンを省略するという選択肢は現実化しつつあるし
現に音量と送り戻しだけに割り切ったリモコンしか付属してないiPodが
あれだけ支持を受けてる現状を目の当たりにしてなお
「商品性が無い」などと寝言を言ってる様では「不見識」との謗りを免れないな。

>>636
635は確かに乱暴すぎるが、本体が充分小さければリモコンよりも
本体で操作したいひとはいると思うよ。

個人的にはM3あたりの大きさだったらリモコンなしの方がいい。

そんな議論が幅をきかせたら
リモコンしか「売り」の無いメーカーは困ってしまうし
リモコンを下ろしてる下請け業者も困ってしまうじゃないか。

＞＞638
理論が空転してるよ（ｗ

そのiPodでさえリモコンはついてる

>>641
良く読め、単純馬鹿。

操作しにくいリモコン、更に音も悪くなるリモコンならいらない！。
本体の大きな液晶で操作した方が、数倍早い。

俺はリモコンないと困る。
気楽にいい音を楽しみたいしね。
ipodもリモコン壊れてから出番が減った。

コウサクインカツドウクサイ

>>641
「理論」だって？リア厨決定だな（ｗ

歩きながら聞くタイプはリモコンがないと不便かもね。
でも夜の歌舞伎町２丁目で、歩きながら聞いていると危ないぞ！
毎日夜中に職安通りを通るが、言葉の通じない野郎ばかりだ。
あと、クラクションが聞こえないとベンツにはねられるゾ。
で、オレは基本的には電車の中でしか聞かないから、リモコンはいらない。

みんなのにはリモコンついてるのに
ぼくのにはついてない〜
なかまはずれになっちゃうよ〜
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>644
iPod持ってる香具師はリモコン使わないのが普通なんだが（ｗ

おとすもん

混んでる電車の中ででかい本体
いちいち取り出して曲送りなんてしてたら虐められちゃうよ。
迷惑もいいとこ。

みんな本体も取り出せないほど隙間の無い
殺人的な満員列車で通勤してるんだな．．．
アメリカ人がこれ読んだらびっくりするだろうな。

そっか、本体がポケットに入れられるサイズならリモコンもいらないね。
自分はカバンの中にしまっておきたい＆頻繁に音量、曲移動する人なんでリモコンほすぃ。

こんな感じのロータリー式のシンプルなスティック・コントローラーだったらなーとか思ってたけど、
ttp://www.ecat.sony.co.jp/audio/walkman/image_pop.cfm?PD=16179&KM=MZ-E520&PCT=14856

MDもHi-MDになって容量が大きくなると、リモコンもどうしても大きくなるのね・・・
ttp://www.jp.sonystyle.com/Product/Paudi/Mz-eh1/Store/

ZENって持ち心地はどう？

>>653
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20040513/108584/08.shtml

VAIO pocketのリモコンとかは？
ギリギリのところでシンプルにまとめてる気がするけど。

とりあえずM3ﾏﾝｾｰと言っておこうか

とりあえず買った人の意見を聞きたい。

>>657
M3のリモコンはでかい。以上。

>>657
何についてだと小一時間

>>655
そうそう、こんな感じのあっさりリモコンで十分ですねぇ。
リモコンは、いいんですが、いかんせん・・・

リモコンを軽量化するのが先か
リモコンが必要なくなるまで本体を軽量化するのが先か

M3は価格と性能が比例しない

M3は音質以外は最高だと思う

iPodはiTunesで音量レベルが自動的に調整されるのでリモコンで増減する必要がない。

>>662
それを補って余りある愛（手間）があります。

M3のMはマゾのMだってさ

愛Pod

M3は本体に液晶がないのがなあ・・・
いいプレーヤーだとは思うが残念

>>667
愛Podと愛AUDIOだったら、愛AUDIOの方がなんかいいな。

Podなんかに愛はありません。
もちろん川にもです。

愛River
V愛Opocket

単体で完結してるiPodは美しいね。

結局ipodが最強なのか？

なんかむかつくからマカー以外にはお勧めできない。

あるべき姿に最も近いのはiPodだね。

iPodにしておけば無難
Windowsユーザーでも

iPodは信者以外にはお勧めできない罠

ipodはバッテリー時間が1時間強化されるごとに3000円価格が増えていく

もう少し音質がましになって再生時間が延びれば
ｲﾎﾟﾄﾞは最強。
逆にここを重視する人なら最悪といって言える。

デフォルトで8時間再生。電池へたってくればそれ以下になる。
イコライザいじるとすぐ音割れが起きる。
悪い点を書くとこんなとこ。これをクリティカルだと思うﾔｼは止めとき。

ipodでogg聞けりゃ買うね。
あと再生時間が１５時間以上

iPodの何がが一番イヤかって言うと、存在自体が格好悪いこと。
持っていると「あー、iPodね、フーン・・・」って顔で見られないか？
初めてパソコンを買うヤツが、VAIO買うようなもんだろ！

信者はipodはファッションと言ってるからな。

>>679
音質と再生時間を重視しないユーザ向けみたいですね。
つまり通勤時間が比較的短時間な人向けってことかな。
電車の中は雑音が多いですからね。

iPodの何がが一番イヤかって言うと、曲探すのにいちいち本体取り出さないといけないこと。
カバンに入れてるとファスナー開いて、本体取り出して、本体操作してっ、またカバンに入れて、ファスナー閉じてってもう面倒でしかたない。

>>638
>現に音量と送り戻しだけに割り切ったリモコンしか付属してないiPodが
>あれだけ支持を受けてる現状を目の当たりにしてなお
>「商品性が無い」などと寝言を言ってる様では「不見識」との謗りを免れないな。

iPodが支持を受けているのはシンプルなリモコンのおかげでしたか
勉強になります

仮の話になりますが、今後Appleがリモコンの操作性を向上させるようなことがあっても、当然ユーザーの支持を得られないですよね
というか、今後の新製品では今のリモコンですら別売りになるんでしょうね

初めてmp3プレイヤーに挑戦しようと思ってるのですが、

�@HDD10G以上
�Aボイスレコーダー付
�B↑録音したモノを手元で即消去出来る
�Cリモコン付
�Dパソコンなくても直で録音可


なんてモノありますか？
ちょっと魅力的だったアイリバーは�Bが出来ません。
それと、他の所ではダメだって書いてあったのですが･･･


詳しい方、教えて下さい。

もうipod15GBがamazonで安いからそれでいいだろ

>>686
M3とかどうでしょうか？

M3すごくいいこと書いてありますね。
ボイスレコーディングしたやつは手元で消せるのでしょうか･･･

あと、リモコンは絶対使うんですけど、イヤホンの線はリモコンに刺すのですか？
本体には刺さない状態なのですか？
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=013051&MakerCD=298&Product=H120
↑これと比較してどうなんでしょうか？
皆さんの意見が聞きたいです。
質問ばかりですいません。

ああ、そうそう。
今日、帰りに店頭で実機見てきましたよ。

Karmaの作りが非常に素晴らしいのにはちょっと驚きました。
塊感が素晴らしいですね。
相川製品は初めて見たんですが、写真と違うような印象を持ちました。
シリコンの方は良さそうだっただけに残念ですね。
ZenとMuVo2は思ったより質感が低かったです。安っぽい感じだし。
iPodは色塗ってないガンプラみたいでした。
M3はなかなかいい感じでしたが、あのリモコンが好きになれません。
ギガビは非常にしっかりした作りをしている感じに思いました。

以上、店頭で見た所によるデザインは、
Karma≧ギガビ＞M3＞iPod＞相川＞（超えがたい壁）＞クリエイト社製品

性能とCPではZenが欲しかっただけに、なんだか微妙なふいんきです。
あと、全体的にHDD型は重かったです。わかってはいたことなんですが、
これ持ち運ぶと邪魔になりそうですね。
一応、シリコン型も考慮にいれつつ再び情報収集に戻ります。

レス番とび杉

シリコンの見た目は有名どころでは、

Rioの。＞iAUDIO＞iFP

ってところでしょうか。操作性では、

iFP＞Rioの。＞iAUDIO

なように思います。
ここでもCreative製品は論外なふいんきを醸していました。

なんかこの雰囲気（ふんいき）嫌だな

価格でいくとZENの30GBが最も安いんですか？

初心者スレがあるのになんでこっち書くんだ？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088362277/

念のため確認しとくが藻まえら７１と686に絡むなよ。

>>692
見た目で操作性とか

>>696
触ってみれば操作性くらい、ある程度わかりますよ。
あなたも一度試してみてください。

>>697
講釈されちゃったﾃﾍﾃﾍ

>>690
M3は作りも良いですしまともなオーディオの音を聴いたこと無い人なら良い音だと思うかも。
ギガビは上下の枠を親指と人差し指で挟んで押すとポッペン（ビードロ）になるというギミックが
あります（個体によっては左右の場合もありますけど）

>>699
M3勧めなくていいってば。使いこなせないから勿体ない。
iPODでも買わせておけば十分。

>>699
そうですか。
いずれにせよ圧縮してる時点で音質の追求はある程度妥協しなきゃいけないんですけどね。

まぁどうでもいいけど７１は初心者スレにいって聞くかさっさとギガビ or iPod買ってROM組にまわれ

なんでHDD型プレイヤーって乾電池が使えるのがないんだろ

iPodとかiriverとかはバッテリーパックなかったっけ＞乾電池

乾電池使えるようにすると旧式ゲームボーイみたく単三x4とか使って
ただでさえ重いのが更に重くなりそうだからじゃね？

>>703
東電（関電かな）に電気止められてなけりゃあ乾電池使いたいってあまり思わないんじゃないの
リチウムだからバッテリー効果は少ないだろうし、単三１本で2時間とかだと嫌だよね？

>>706
いつでもどこでも予備さえ持っていれば充電しなくて済む利点はあります。

ipodは関連商品が高い。しかもデザイン糞

ipodのどこがいいのかいまだにわからん

ipodが欲しいって奴はミーハーだけだろ。
どんな屁理屈を並べてもな。
性能糞なんだから。

そのくせ信者はやたらとしつこく、常にipodを強調する。もう馬鹿としか言いようがない。

ipodって低偏差値の高校生が学校に持っていって同級生に
みせびらかして自慢してヒーローになりたいってイメージ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/distribute.html?d=29hotwiredi03&cat=8&typ=t

みんなが使ってるものを自分も使いたいって思うのは
そんなにおかしな感情ではないと思うけどね。

俺は兄さんだけど。

オタクまっさかり

藻まいら、わかってねぇな〜！　このスレの >>71 近辺からよ〜く見直せゃ！

　７１ ◆HPprY1m1TE はえんがちょなんだぞ！　Untouchableなんだぞ！
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(ﾎﾟ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ﾙ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　| /／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵←>>71 ７１ ◆HPprY1m1TE
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ｶﾞｯ
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

さぁ、７１ ◆HPprY1m1TE は放置、放置！　（自作自演くさいけどな…　チャットと勘違いしてるし…）

周りの評価に騙されて真の自分を見つけられないようではダメだな。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近の>>71 = >>717
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

AA貼ってる奴、馬鹿っぷり全開ですね

http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html

じゃあもうとりあえず初心者にはipodかM3かZEN勧めるってことでいいじゃん？
それぞれ知名度、機能、価格でそれっぽいやつを差し出す。
OK?

やはり色々と検討したのですが、俺にはシリコン型の方が向いてるような気がします。

ちょっとこのスレでレスが減るかもしれませんが、、、すいません。
一応ROMってはいますんで心配しないでくださいね。

>>706 ちなみにギガビスレではフル充電＋単３×３本で28時間弱という記録がある
他機ならもっと行くんじゃないの。iPodだと知らんが。

てか迷ってる迷ってるって、もうエエ加減何日も居座って
しつこく聞く事聞いて情報集めたろ、もう何でも良いから
とっとと買えや、いつまで居座っているんだよ。

このスレに必要なのは買いもしない聞くだけクンじゃなく
実際買った人の情報なんだよ！


…誰とはいわんが。

>>724
だから今日は実際に店頭行ってきましたよ。
とりあえず自分の目で見て決めないといけない、と思ったんでね。

明日か明後日あたりに買ってきます。

＞このスレに必要なのは買いもしない聞くだけクンじゃなく
＞実際買った人の情報なんだよ！

そんなことは無いと思いますよ。
みんなどれを購入しようか迷うものですから。

ほんとスルーできねーのな。
もうこないっつーんだからほっときゃいいじゃん

コテハンもトリップも止めるんじゃなかったのか？貧乏人。

>>721
初心者は黙ってGRANDISK。
それはさておき、あまりにも懐も頭も寒そうな初心者はギガビ勧めた方がいいんじゃない？
いやギガビを貶めてるわけじゃなくて、壊れづらいし変な工作員もアンチもいないから
あとでぎゃんぎゃん叫かれる危険性が下がるかな、と。

>>727
お前も劣らず相当バカだな。

722 名前：７１ ◆HPprY1m1TE ：04/06/29 23:23
やはり色々と検討したのですが、俺にはシリコン型の方が向いてるような気がします。

ちょっとこのスレでレスが減るかもしれませんが、、、すいません。
一応ROMってはいますんで心配しないでくださいね。

コテハンもトリップも使わないはずじゃなかったのか？
死ねや、貧乏人。

71 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/25 17:37
初心者なんですが、お勧め教えてください。
自分なりに検討した結果は以下の通りです。

カルマ・・・壊れやすいらしいから駄目。
ギガビート・・・可もなく不可も無しで、敢えてこれを買う理由が見つからない。
アイポッド・・・Winユーザにはなんか制限があるって？？？
M3・・・デザイン嫌い。
禅・・・音質が良いらしい。
ソニーの。・・・中途半端な感じ。
相川さん・・・糞

自分としてはトランス、テクノ、クラシックをよく聴くので音質重視です。値段は安い方がいいですが、
別に高くても買います。HDD型は壊れやすいと聞くので壊れにくいのがいいです。移動中に聞くというよりは、
自宅や仕事先で聞く事が多いです。自分なりに検討したところ、iPodかZENかなと思うのですが、
どうでしょう。２０GB程度を購入予定です。

>>728
この手の板は購入前の参考の為に見て、
購入後は見ないようにするのが精神衛生上は良い。かも。

必要な情報はファームとかソフトのアップデートくらいだもんな

>>732
激しく同意

俺の場合デジカメ買うときに２ちゃんねる参考にしたけど
買って以来は後悔したくないからデジカメ板見てない

俺みたいな後悔しない奴は気楽でいいよ。

一番容量多いもので何GBものがあるでしょうか？

実は後悔したくない。
全く後悔しないのも馬鹿みたいで嫌だ。
でも後悔はしたくないんだよ！

>>737
オマエよっぱらってんのか？

みんな買えばいいんだよ。

>>739
おまえあたまいいな！

(　ﾟдﾟ)

つーかおまいらの辞書には「スルー」って言葉載ってないのかよｗ

スルーって何だ？食えるのか？

つーか、リモコンの共通規格決めて
リモコンはリモコンで市場形成してほしいなあ
同じメーカー内で使いまわせる場合もあるけど

液晶なんて1行でいいから、スマートにって人もいるし
情報量は多いほうがいいって人もいるわけだし。

MDなら出来るけど、インターフェースがバラバラな
このタイプで出来るのか？

Creativeのは一部使いまわせるみたいよ

ごく一部だから無い物と思うべきだろ。

同じメーカーだしなぁ

無圧縮wavを再生した場合の音質ってどうなんだろう。
今まで音質音質って言われてたのはmp3とかの不可逆圧縮ファイルだろうし
デコーダの良し悪しがあること考えると無圧縮wavを
再生した場合は今までの評価と変わるかも。

可逆圧縮じゃダメなんですか？

>>750
いやまぁ可逆でもかまわんけど。
デコード時の負荷で音が変わってしまうとかそういうことはないよね？

>>750
そういう意味じゃないしょ。
デコーダ自体の性能比べようよっていってるんしょ？

んなもん、音質以前の問題があろうに。
だたいWAVだったら、デコーダなんかに差が出るんじゃ
なくて、もろにアンプの性能だけの勝負になろうが？
可逆の負荷は、karmaのFLACとiPodのALACしか例がない
ので、如何とも・・・

>>753
いや、デコーダっていうのはmp3（不可逆圧縮の）デコーダのことと思われ。

>>754
なんでやねん

〜〜はmp3デコーダは駄目だけどアンプは(・∀・)ｲｲ!!
（mp3再生したときはいまいちだけどwav再生したときは他よりも良い音）
とかそういうのを調べようって話じゃないの？

７１を見てたら悩むのがバカみたいに思えてきた。
よってあまり考えずにH340を予約。
もういいよ、気に入らなかったら別の買うから。

自分もあまり考えずにGRANDISKを予約しました。

>>758
ウホッ！

>>758
ちょっとは考えろよ！

俺もあまり考えずに何も買いませんでした。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088518292/
グランディスク出火だってよ

>>761
藻前、 「７１. ◆HPprY1m1TE 病」予備軍だぞ！

対応フォーマットはWMA9(PRO,Lossless)/MP3/VORBIS/RealAudio10/WAVと可逆圧縮。
後はボイスレコーディングと倍速再生対応。ダイレクトエンコ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
シャープあたりが1bitデジタルアンプ、４極のヘッドフォン端子、独立ラインアウト
端子搭載してくれれば文句はないな。

いかにも日本人（だけ？）が好みそうな製品ですな。

ε3(ﾟーﾟ ) ｸｼｬｸｼｬ (ﾟーﾟ )ﾉ⌒ﾟ□←>>71

ごみ箱？が７１に見えるな

71にいつまでも噛み付いてる屑ｳｻﾞｲ
共々あぼ〜んするので安置もトリップ使ってくれ



>>749>>753
雑誌のレビューなんかでも、WAV再生や可逆圧縮の比較は全然しないよね
まあ、この手の買う人ほとんどがmp3/128位での使用だったりするんで
無圧縮再生の需要が、ほとんど無いからなんだろうけど
この辺突っ込んで調べてる人っていないのかね？

>>742
岩波国語辞典には載っていなかった

俺も詳しく知らないうちは
「ハードディスクに20GBとか40GBとかそんなに入れるMP3あるの？WAVEでいいじゃん」
なんて思ってたよ。稼働時間に雲泥の差が出るなんて知らなかった。
確かにWAVEだとポータブル用途には実用的じゃなくなるものなぁ。

別に何書いても消える71のレス自体はどうでもいいんだが
おまえがスレ立てたらテンプレよめねぇだろうが・・・

世界最小、最軽量※1のコンパクトサイズを実現した
20GBハードディスク内蔵“ネットワークウォークマン”『NW-HD1』発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200407/07-0701/
幅89.0×高さ62.1×奥行き13.8ｍｍ、質量約110g、ATRACのみ。
市場推定価格： 『NW-HD1』　53,000円前後

またなんかでた。
ちょっとずつ変えて出しすぎじゃないか…

>>772
かなり小さいね

気になったのは
・ハイスピードUSB対応
これUSB2.0？それとも1.1のハイスピードモード？

・音声圧縮方式 ATRAC3plus/ATRAC3
SonicStage上で対応可能な音声圧縮方式は
ATRAC3plus/ATRAC3/WAV/MP3(32-320kbps)/WMA

これはWMAやMP3は作れるけど転送するときはATRACですよ〜って意味かな

リモコンが1行ぽいな・・
この点はVAIOpocketのが良いなぁ

>>774
Hi-Speed USB=USB2.0
じゃなかったっけ？

ここみたらそうかなと。
http://ew.hitachi-system.co.jp/w/HI-SPEED20USB.html

クソだな〜　　　再生時間だけか
MZNH1(HiMD)に近い仕様だったら考えもしたが
非圧縮使えないしどうしようもねー

>>776
通称だったのか・・・サンクス

iAUDIO M3より小型軽量で本体液晶付きか。
んで30時間再生と。

>>779
おぉと思わせて、

ATRACのみで＿|￣|○

Walkman部隊の底力を感じさせる仕上がり。
Hi-MDのHDD版みたいなものらしいよ。
大きさはTypeIIIのPCカードをひとまわり大きくしたくらいか。
USBは2.0だよ。
しかしATRAC縛りがあるのがほんとに残念。
VAIO Pocket買っちゃった人もかわいそう。
いい意味でも悪い意味でもSONYらしい製品。

>>743
ジムシー ﾊｹｰﾝ

約30時間（ATRAC3plus 48kbpsモード時）
約27時間（ATRAC3plus 64kbpsモード時）

こりゃやばくない？ｗ

単純に計算すると
ATRAC3plusの256kbpsで・・・7時間？！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony1.htm
インプレスの記事

んーーーーーーーーーーーーーーー
ぱっと見ほしい

ここまで酷いと工作員すら寄り付かないんだな、ｸｿﾆは。

だんだん可哀想になってきた。

で、先日出たばかりの VAIO pocket は生産中止？

返品していいですよね？
>>VAIO pocket

「48kbpsモード時」って…。
なんかDVDレコーダーの絶対使わない
１Mpbsレート時の最大録画時間競ってるような
紛らわしい表記だな。

SONYはベータとＬカセットでも作っていればイイよ。
それとも、また電気座布団でも作るのかな？

Dellの音楽プレーヤー、iPodと交換で100ドル割引
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/01/news031.html?c

Dellのプレーヤーの仕様がちょいわからんが15G（定価199ドル）で
100ドルキャッシュバックなら、古いiPodあったら結構良いかも。
日本でもやらねぇかなぁ。

きたねぇ、結局SONYが、ティンカトールやね。
道無き道を道路工事
イポドンさんありがとう、イリバさんありがとう、
カルマさんありがとう、ギガビさんありがとう。
これからの道は、ＷａｌｋｍａｎＨＤＤのみだす。

デザイン、電池の時間、容量などは素晴らしいんだが

ATRACってのがなぁ
なんで素直にmp3にしないの？

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/sony1.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040527/sony.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony1.htm
まさに三つ巴、PSXvsスゴ録vsコクーンのようだ。

むしろHMP-A1が何故MP3に対応してるかの方が不思議だけど

>>794
Sonyの立場があるんじゃない？
あとATRAC転送にはソフト必須っぽいんで
いいトコも多いんだけど、どうにももったいない代物って印象。

とりあえずPC詳しくないけどHDD型欲しい！な人とかには良いのかも。

>>784
頭大丈夫か？

>>794
電池30時間ってのは48kbpsの時のことだから
実用を考えたビットレートにした場合他と大差ない予感。

いいねぇ〜。
どうせMP3だって、CBR128からr3mix,standard。
今はextremeと何回かエンコし直してるんだし、
この際ATRACに移行してもかまゎんかも〜。

>>796
MP3：MPEG1 Audio Layer3。

>>800
エンコしなおせる（ソースが残っている）なら
その選択もありだろうな。
ATRACは資産を生かすことが出来ないのが痛い。

>>799
pocketでは256kでも14〜15時間動くらしいから
これは20時間ぐらい動くんじゃないの？

>>803
うーむ。とりあえずレポを待つしかないな

国産勢って小型化技術は素晴らしいんだけどな…

さらに、他に比べて高いのもな……

まぁ、それがソニーなんだが。

案の定ATRACオンリーかよ・・・
これから圧縮音楽に手を出す人か、ｿﾆ信者しか買わないんじゃないの？
グループに音楽メディアビジネスを抱えてるから、著作権問題で自縄自縛。
これでMP3とかに対応してたら市場が一気にひっくり返るだろうに。

ソニーと林檎製品を買う香具師って信者以外にいたの？('A`)

林檎やソニーはCM見て買うライトユーザーが買うと思う

ソニーのCDタイプ（D-NE900等）ってATRAC3plus、ATRAC3
以外にMP3にも対応しているよね？
何故HDDタイプやシリコンタイプはここまで意固地になっているの？

勘違いｽﾏｿ、HMP-A1があったね。＞MP3

ソニーってひどい会社だな、バイオポケット買った奴悲惨すぎるw

VAIO pocket、HMP-A1、NW-HD1

それぞれ作っている部署が違うらしいね。

>>813
で、SONYとしてはどれを売りたいの？
どれが売れるかわからない、
ATRACに統一したいが、それも恐い、
で、適当にいくつか作ってみて、
ユーザーの顔色をうかがっているだけじゃないの？

面白い！いかにも日本的な会社だよ、SONYも。
行き当たりバッタリの会社。

毛色は違うが、Hi-MD機もあるのにな。
Sonyは何がしたいのかよく分からん。
数打ちゃ当たるっていうものでも無いだろうに･･･

ハッタリで出しているだけじゃねーの？

ソニーしか選択肢が無いヒトもいるから、いいんじゃねーの。

これMP3対応してたらぶっちぎりでほしいんですが・・・

>>818
対応してるよｗ

対応オーディオフォーマットはATRAC3/ATRAC3plusで、対応ビットレートはATRAC3plusが48/64/256kbps、ATRAC3が66/105/132kbps。ATRAC3plus 48kbpsでは13,000曲を収録可能という。

>>818
こっちだったｗ
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200407/07-0701/

音声圧縮方式
ATRAC3plus/ATRAC3
SonicStage上で対応可能な音声圧縮方式はATRAC3plus/ATRAC3/WAV/MP3(32-320kbps)/WMA※3

ATRAC( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>820
万が一信じちゃったらどうするのさ！
紛らわしい言い方ｲｸﾅｲ

>>813
>>814
各部署共に脇目もふらずにオナニーか･･･

http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/07/01/008l.jpg

ださー

これからもずっとATRACKで出してくんだろうな。

日本で1番最初に社内カンパニー制度取り入れて
日本で一番最初にこれ辞めたんじゃなかったっけ？

>>820
おたく、騙されてるよ。よく読んだら？

>>818
騙されてはいけないよ。
MP3の再生には対応してないからね。
MP3からATRACへの変換なら対応！してるけれどね（藁）

>>827
820じゃないが
俺も気になっていた
対応してるのか？

>>826
いや、違うよ。
ソニーは日本で最初に電気座布団を作ったメーカーだよ。
でも、火災続出で生産中止になったとか・・・

Atrac3でiTnes標準のAAC128kbpsと同程度の音を鳴らそうとしたら
ビットレートはどれぐらいにすればいいの？

SonicstageってソフトでMP3エンコできるよって話っしょ。
CCCDやLG2を読めるのか知らないが。
プレイヤーでの再生は出来ないけど。
性格のひねくれたキモイ820に踊らされるなよ。

>>829
騙されなくて良かったね。
しつこいようだけれど、MP3の再生には対応してないよ。
転送時に勝手にATRACにエンコードされ直して、更に音が悪くなるだけ。

でも初めてこの手のプレイヤーを買うユーザー、
今までにMP3とか使った事がないユーザー、
SONYならと信じちゃうユーザーの殆どが
そんな事も知らないような気がするね。

>>820とか48kbpsで30時間とか
なかなかせこい宣伝の仕方するよな。
もっと紛らわしくない書き方して欲しいもんだ。

MDってATRACの何kbpsなの？
LP MODEじゃない普通ので。

まだH340出無いね
ソニの新作はデザイン見ただけでスルー
無駄に高いし

ATRAC3plus 256kbpsでの連続再生時間の報告待ちだね。
これで20時間とかならナカナカだと思うが発表してないからあやすぃ。

ソニー暴走してるな。
Cocoon、スゴ録、PSXのときと同じ醜態をまたさらすのか。

すでに過疎ぎみだったVAIO pocketスレに哀愁が漂い始めてるね

ATRACK3plusが実際に音悪いかどうか聞き分けた香具師はいるのか？

ソニー叩かれまくりだな。
当然の成り行きだろうけど。

>>840
俺多分聞き分けられないからsonyの買っちゃう

VaioPocktは表記だとATRAC3plus48kbpsで20時間って書いてあったけど
実際はATRAC3plusの256Kbpsでも20時間持ったから再生時間は大して変わらんと思うよ

ATRACは原音と区別ができるようにソニートップの命令で
わざと音を悪くした規格だから、
高域の歪みに一度気がつくと聞いていられない。
指摘されれば誰でも気がつくと思う。