【FPGA/CPLDスレ】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel 04

1 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 10:20:11 ID:bHLSjmNC

2 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 10:49:11 ID:aaOTYK8J

2get

3 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 10:51:43 ID:XCRMlBWd

>>1 乙

4 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 12:21:01 ID:4fJzH83U

でもさ、自作レベルで10000Mbpsってのは無理があるよな、まったく。

5 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 13:48:04 ID:XCRMlBWd

個人でBGA使ってる香具師どのくらいいる？

6 ：774ワット発電中さん：2005/10/22(土) 09:10:31 ID:uyIhOSXF

>>1
一応ツッコミ入れておくと

>********MSXの話題はスレ違いです。こちらへ誘導されてください。********
>[レトロ] MSXに関する話題はここだ [懐古趣味]
> ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120122219/

誘導されてくださいって日本語は変だろ。２チャンネル内でttpにする必要もなし。
こんなふうに。

>********ワンチップMSXはFPGAを使用していますが専用スレがありますのでこちらへどうぞ。********
>[レトロ] MSXに関する話題はここだ [懐古趣味]
> http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120122219/
>ワンチップP8やワンチップX1は専用スレがありませんので当スレで結構です。

それと

>---- 他所の掲示板の話題をここに振ってるひとへ ----
>技術的な問題に関するツッコミはOKですが、ただ晒すだけの書き込みは感心しません。

>>1の個人的感想を言っても仕方ないだろ。２ちゃんねるは管理人が挑発するメディアとして
運営しているわけだし。自治不要。

7 ：774ワット発電中さん：2005/10/22(土) 11:14:29 ID:5GLHoJ1s

とはいえ、軽○ネタは専用スレで
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129214038/l50

8 ：774ワット発電中さん：2005/10/22(土) 17:54:00 ID:2clabB4f

テーマは
　　　　　　「健康」
　　　　　　　　　　　とする。

さぁ、なにか考えろ。

9 ：774ワット発電中さん：2005/10/22(土) 20:45:57 ID:pvaZbngl

アブトロニクスみたいな？

10 ：774ワット発電中さん：2005/10/22(土) 21:21:43 ID:pI9qqPWE

自作するには度胸いるな。

11 ：774ワット発電中さん：2005/10/22(土) 21:24:13 ID:T38bwwTZ

コンセントに直結して死んだら？>>8

12 ：774ワット発電中さん：2005/10/22(土) 21:24:39 ID:6FYBPcRs

>>6
MSXスレって、だいぶ逝っちゃってる人が立てた自立隔離スレじゃん。
まぁ、まともなネタも上がってはいるけどさ。
PLDネタはここでいいと思うよ。1Chipの宣伝みたいな、MSXだけに
関わる話はあっち、って感じで。

13 ：774ワット発電中さん：2005/10/23(日) 12:10:41 ID:o4kzIgUi

とにかくMSXはこっちでやってくれるな。汚らわしい。
あんなもん電子ブロックと同じくくりだな。既にエンジニアでなくなったじじいの手慰み。
ボケ防止に丁度いいんだろ？

14 ：774ワット発電中さん：2005/10/23(日) 12:44:46 ID:hrHdvCTC

>>7 >>12-13
NGワードに過剰反応すること自体やめれ
華麗にスルーするー

もれもだけど

15 ：774ワット発電中さん：2005/10/23(日) 12:45:25 ID:hrHdvCTC

上の 7 は >>6 の間違いでつ

16 ：774ワット発電中さん：2005/10/23(日) 14:25:20 ID:iC/Jz/to

ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/sc88p/sc88p.html
こういう用途(IC2、IC3を1パッケージに)に使いたいのですが数～十数pinのDIPな安価で入手性の良いPGAって無いですかね？

回路規模からしてFPなPGAはもったいなさすぎ…orz

17 ：774ワット発電中さん：2005/10/23(日) 14:32:49 ID:jaGk3cFl

>>16
TC9231を取り込みたいって意味じゃないよな。
それ以外のロジック回路って事なら、
ジャンク屋でGAL探してくるのがてっとり早くないか。

18 ：774ワット発電中さん：2005/10/23(日) 14:50:03 ID:TuNH+lHw

そうだな。16V8で十分入りそうだね。
もっとも専用ライタとかめんどいので、個人的には XC9536 あたりにしちゃうけど。

19 ：774ワット発電中さん：2005/10/23(日) 15:14:36 ID:cWBk93oL

PGAってなんだ？
パッケージか？

20 ：774ワット発電中さん：2005/10/23(日) 15:19:42 ID:hrHdvCTC

Programable Gate Array ?

21 ：774ワット発電中さん：2005/10/23(日) 16:34:39 ID:XXJO1dsG

DAITはDAIRと違ってアナログ回路がないからCPLDに入るな。丸ごと１チップ。
以前、FIFO付きDAITをFPGAに入れたことがあるが、80LEくらいだった。

22 ：774ワット発電中さん：2005/10/23(日) 17:41:41 ID:XXJO1dsG

実際に入れたのがあった
ttp://www1.plala.or.jp/mtech/dap/daitrep.html

23 ：774ワット発電中さん：2005/10/24(月) 01:49:45 ID:Ifxk2xpO

pld worldで俺と会ったやついる？

24 ：774ワット発電中さん：2005/10/24(月) 07:51:21 ID:pqhn493L

>>23
俺、行きたかったけど、プロジェクトが煙り吹いてるのでいけなかった。
何か、おもしろい話はありましたか？

25 ：774ワット発電中さん：2005/10/24(月) 18:05:20 ID:/EhMIjNr

>>23
あんただれ

26 ：774ワット発電中さん：2005/10/24(月) 20:04:23 ID:lQ+jCbhK

>>23
ﾉｼ

27 ：774ワット発電中さん：2005/10/24(月) 20:05:44 ID:WpbNKEWF

PLD Worldで一番気になったのは、Cからハードウェアを生成するツールの話かな。
他のC系合成ツールのように「なんでもやります」的な欲張りが無く、
できることをはっきり制限しているので現実味を感じる。

28 ：774ワット発電中さん：2005/10/24(月) 21:39:04 ID:A9HNKJfT

C風の記述が出来るというか文法がC風というだけで
実際のCとは似ても似つかんし、本物のCで書いたプログラムが
ハードウェアにコンパイルされる訳でもない。

29 ：774ワット発電中さん：2005/10/24(月) 22:38:03 ID:j0T8mg6+

CをHDLとして使うツールって
gccでロジックの動作検証できるのが最大の利点じゃないの?

30 ：16：2005/10/24(月) 23:33:41 ID:EqeJbBUb

レスありがとう

>>17
そうです。TC9231以外の部分をまとめたいです
ぐぅ…GALですか…
GALなら1個持っているのですが専用ライターを作る必要が…
ALTERAもあるんだけどもったいない気がして…

かなり迷う…orz

>>21
それも考えましたがまだPGAをいじったことのない自分がやっても無駄に開発が長期化するだけだと思ったので止めました

31 ：27：2005/10/25(火) 00:14:51 ID:5mlXBx5l

>>28
うん。その辺理解しないで文句ばかり言う人がいて困るよね。
そのままぶち込んで「このツール使い物にならん」ってキレてるやつ見ると
ツールは多少は勉強してから使うモンですよ、って言いたくなるｗ

Alteraの場合はシステム全体を記述するなんて最初から考えてない。
変換できるCの文法も限定。その代わりCの文法のまま変換できるのが利点。
Cで記述したとおり(最適化される事もなく)ハードウェアになるのは利点か欠点か?

変換できるのも関数単位みたい。
ポインタを使うメモリ対象の演算をDMA+演算回路に置き換えて、SOPC Builderに
組み込むって感じ。
なのでCPUの存在が前提かな。AlteraではNios IIを想定しているみたいだが、
他のCPUでも使えるようになってると良さそう。
今までのNiosの通り、ライブラリをソースのまま出してくれれば大丈夫だろう。

32 ：774ワット発電中さん：2005/10/25(火) 00:54:49 ID:KF3WyQGE

なんでもそうだけど、善し悪しとトレードオフ。
これに尽きる。

33 ：774ワット発電中さん：2005/10/25(火) 20:14:58 ID:fcKcXpJB

>>30
ＰＧＡいじるつもりなら、まずプロテストに受かれ。

34 ：774ワット発電中さん：2005/10/25(火) 20:18:09 ID:CejNo1rD

>>33
PGAのライセンス？プロ宣言して、チャレンジトーナメントじゃないの？
あ、思いっきりスレ違いだなｗ

35 ：774ワット発電中さん：2005/10/25(火) 20:32:49 ID:fcKcXpJB

スマソ。実はゴルフは知らないんだ　orz

36 ：774ワット発電中さん：2005/10/26(水) 03:19:39 ID:5RObZzGx

ttp://www.vieartificielle.com/article/index.php?action=article&id=104

37 ：774ワット発電中さん：2005/10/26(水) 03:22:18 ID:LGF0+SuJ

>>36
フランス語・・・orz

38 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 00:34:38 ID:m0oaq8Aa

今週発売の「イブニング」「ヤング島耕作」「P.80-81」について

39 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 01:21:05 ID:xbD2P/3V

え？　なに？　なにがあるの？

40 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 01:23:10 ID:wOS7TcnA

島耕作が初芝のＡＳＩＣ部門に配属されたとか！
回路設計とか島耕作がやるなら笑うなｗ

41 ：イブニング p80-81：2005/10/27(木) 08:39:08 ID:CeHlhrvI

同期入社でESS仲間の名倉と5年ぶりに飲むヤング耕作
名倉大樹: 入社9年目初芝電産中央研究所(町田市)主任研究員

名倉「更にすごいのは今後集積回路(IC)がどんどん小型化されて
　　　最終的にはチップ状態まで圧縮されるかもしれない」
耕作「どういうことだ?」
名倉「例えて言えば6畳1間の集積回路の図面が1センチ四方のチップに
　　　全部組み込まれるということだ」
耕作「どどうしてそんなことが出来るんだ?」
名倉「それは日本の誇る印刷技術だよ
　　　今日も中央研究所に大手印刷会社の連中が来ていた
　　　これはもはや実現化の方向に向かっている
　　「つまり製版段階で図面を縮小投影して回路を焼きつけ
　　　導体と絶縁体の物質で加工する　印刷技術の勝利だ」
耕作「そんなことが出来るのか　知らなかった」
名倉「これが出来れば今俺たちが使ってる卓上計算機も
　　　腕時計やボールペンに組み込むことが可能になる」
　　「更に部屋いっぱいに並んでいたIBMのコンピュータも
　　　机の上に置ける大きさになるかも知れない」
耕作「想像できないな……　本当にそんな時代が来るのかな」

42 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 08:43:46 ID:CeHlhrvI

この後ヤング耕作を家に誘う名倉
名倉のアパートには同棲してる在日朝鮮人2世の女がいた
って流れ…

名倉は主任の割には文系の人向けの定性的で不正確な表現をする男だな
だからまだ9年目なのに現場からはずされて主任に昇進されたのだろう

×印刷技術
○写真製版技術

43 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 10:07:08 ID:AJhwM55m

>>41
>今後集積回路(IC)がどんどん小型化されて
>最終的にはチップ状態まで圧縮されるかもしれない

25年くらい前の会話っていう設定なんだろうけど、
それを割り引いてもなんか違和感ありますね。ｗ
っていうかそのあとのセリフもだけど。

44 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 10:22:44 ID:CeHlhrvI

島耕作は1947年9月9日生まれだから入社9年目だと1980年くらいか
でもその頃にはすでにモトローラからMC68000が出てたぞ(発表1979年)
VAX11もすでにあったし、なんか時代がずれているな

この会話 1970年頃じゃないと変だ

45 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 12:33:22 ID:rQeCGvBn

会話的には4040～8080の時代だよね。

46 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 13:00:23 ID:CeHlhrvI

i4004が1971年 i4040が1972年 i8080が1974年

当時の夢の技術は「全ゲートCMOS、単一電源、ゲート数1万超」かなぁ

47 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 13:55:11 ID:jnks/roJ

はじめまして、現在大学でFPGAの研究を始めたのですが、
何から手をつければいいのかまったくわからない状態なんです。orz
今わかってるのは『Ploject Navigator』、『Modelsim』というソフトと、
『SpartanⅢ』というCPU(?)を積んだ評価ボードが手元にあることです。
まず何を始めればいいのでしょうか？手渡された資料を参考に
ボードの動作確認をするというところまでは終わりました。
お勧めの解説HPや著書などを教えていただけるとありがたいです。
（堀○太郎様の著書を2点ほど参考にしましたがいまいちわかりません・・・orz）

とりあえずFPGAっていうのは
『基盤上で回路のシミュレーションが行える』ということなんですよね？

48 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 14:03:28 ID:9ky/uwjy

>>47
指導教官に聞いてみては？

49 ：43：2005/10/27(木) 15:20:52 ID:AJhwM55m

「6畳1間の集積回路の図面」っていうのもなんだかなぁ

50 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 15:24:37 ID:AJhwM55m

>>47
>とりあえずFPGAっていうのは
>『基盤上で回路のシミュレーションが行える』ということなんですよね？

全然違う

51 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 15:26:58 ID:wOS7TcnA

>>49
電子立国日本で回路図を敷き詰めるシーンがあったようなことをなんとなく思い出した

>>47
デジタル回路とは何？から始めるのが良いかと。

>『基盤上で回路のシミュレーションが行える』
違う。
「デジタル回路素子同士の接続を自由に変更することができるLSI」
という表現はどうだろうか。
デジタル回路素子=>AND,OR,フリップフロップ等

52 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 15:28:13 ID:wOS7TcnA

>>50
ｹｺｰﾝ

>>47
ついでにいうと、回路をシミュレーションするソフトが"ModelSim"だよ

53 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 15:38:53 ID:AJhwM55m

>>51
回路図を印刷する大きさなんていくらでも変えられる
と言いたかった・・・orz

54 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 17:01:33 ID:igC7Z+bz

>>53
図面サイズじゃなくて、旧来の部品（トランジスタと抵抗・コンデンサ）で基盤作ると
６畳くらいのサイズになるって意味かなと理解していた。今なら表面実装と多層技術
があるから、１畳くらいで済むかも知れないが。

55 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 17:16:46 ID:vJHjJx3u

俺さ、最近ハンダごて触らないんだよね。大抵シミュレーションできるから。

56 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 18:20:10 ID:H7BRPsNL

在日朝鮮人2世の女

57 ：47：2005/10/27(木) 21:01:14 ID:JQ36FobJ

ID変わってすいませんが>>47です。
>>48
なにやらいきなり機材を買い与えられて、ｶｸﾃﾙﾊﾟｰﾃｨｰ効果を実現する回路云々・・・
みたいな課題を与えられちゃって、正直教授もよくわかってないみたいなんすよorz

>>51
するてーと、本来ならはんだこて持ってセコセコ作らなきゃいけないような回路を、
プログラムの入力だけで自由にその内容が変更できるってことですか？
しかもそれがただのシミュレーションでなく、実際に回路として機能するから、
現実世界で製品中の回路の一部として機能する。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
様々な製品に対して共通のFPGAを使い、
プログラムだけ変更してそれぞれの製品に対応させることができる。
だからFPGAｽｺﾞｲ！ｶｺｲｲ！(ﾟ∀ﾟ)　　　　・・・ってかんじでしょうか　orz

>>52
配布されたソフトの大まかな役割って行うのは
Project Navigator　→　回路の設計図を作るエディタ
Model　Sim　→　その設計図をパソコン上で確認するシミュレーター
FPGA　→　実際にデジタル回路素子として機能するか確認する（？？）
そんでもってこの流れで実際に試行錯誤していくんですかね・・・？

58 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 22:23:25 ID:xbD2P/3V

カクテルパーティ効果って聴覚でしょ？　なに作るんだ？

理解はだいたい合ってるとｵﾓ

59 ：774ワット発電中さん：2005/10/28(金) 00:20:56 ID:PInm4ehd

朝鮮人による拉致って点が最高に萎える。
てかあの作者も厨獄万歳したり大変だな。（ﾌﾟ

60 ：774ワット発電中さん：2005/10/28(金) 00:46:16 ID:+sIepSiC

教授も理解できていないのだし、「これはムリ」といって
FPGAは難しいから、ヤメときな。

間違っても代理店やボードベンダに問い合わせしないように！

61 ：774ワット発電中さん：2005/10/28(金) 07:52:34 ID:/PgpsjYm

大学だったらFPGAに詳しそうな研究室がひとつくらいあるだろう?
そこに聞きにいけよ
いろんな学科が物理的に集合してるのがキャンパスの利点の一つだ

62 ：774ワット発電中さん：2005/10/28(金) 08:50:07 ID:aZzxZf+k

いや、代理店に聞くのはいいよ。どんどん聞け！

63 ：774ワット発電中さん：2005/10/28(金) 18:47:36 ID:saDjYZ8f

>>57
>>するてーと、本来なら(ry

まあ、そうです。FPGAの中は別にCPUとかが入ってるわけではないのです。
配線を電気的に変更ができるデバイス、ですね。
実際、小ロット生産のLSIとして使用されます。
コストパフォーマンスはさておき、CPUを作ることもできます。

64 ：774ワット発電中さん：2005/10/28(金) 19:58:42 ID:5stVoyMN

>>63
＞コストパフォーマンスはさておき、CPUを作ることもできます。

MS×互換のCPUを無聊を慰めに作って自慢する人も多数います。
CPUだけでなく、周辺回路丸ごと入れられますので、PC-8001を
作ろうとしている人もいるみたい。

65 ：774ワット発電中さん：2005/10/28(金) 20:57:41 ID:OQ4YVpCy

もうできあがってます

66 ：774ワット発電中さん：2005/10/28(金) 21:49:55 ID:/PgpsjYm

ハイエンドなFPGAにはCPUコアが入ってるのもある

67 ：774ワット発電中さん：2005/10/28(金) 23:31:28 ID:PInm4ehd

それは逆にFPGAに限界を与える物でもあります。

68 ：774ワット発電中さん：2005/10/29(土) 20:03:09 ID:bss9714f

>62

　クソ代理店の馬鹿営業は大学には媚びるが漏れのような無名の会社にはタカビーだからな。
　ばかすかじゃんじゃん質問して業務ストッピオしてやれ。
　もうお前の所のデバイスぜってー津川ねえ。
　本国のサポートにも連絡したからな！！！！！

69 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 00:42:53 ID:bmecoYHQ

落ち着けよ。
がきんちょ。

70 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 01:12:37 ID:Lbojgay9

悔しかったら1000台単位で注文しろ

71 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 11:59:53 ID:ckisfwXP

8万円×1000人=8000万円集めてから言え

72 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 12:27:06 ID:zHl677zk

はちまんえんってなんだ？

73 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 13:43:28 ID:222RzS9/

末広がりで縁起がいいね。八万円

74 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 14:08:53 ID:bmecoYHQ

無能詐欺紛い乙

75 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 14:14:25 ID:zHl677zk

もるひの話か。興味ねーや。

76 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 14:42:18 ID:SCa7SL+K

2万円×5000人=いちおくえん
二死の勝ち。

77 ：774ワット発電中さん：2005/10/30(日) 20:03:22 ID:n9v+qw1q

>>76
こんどはその1/5000になるかもしれない漏れ。

78 ：774ワット発電中さん：2005/10/31(月) 03:02:20 ID:ZQ3xLMQF

ゆとり教育の被害者乙

79 ：774ワット発電中さん：2005/10/31(月) 20:32:18 ID:tFCD8/Ww

詰め込み教育から落ちこぼれた被害者ですが、何か？

80 ：774ワット発電中さん：2005/10/31(月) 21:33:15 ID:m5umfKjn

>>79
それはただの無能

81 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 03:50:35 ID:/Dv5N3mt

今度会社でFPGAをやってくれと言われて、勉強中です。
アルテラなんですが、ネットで調べるとザイリンクスの情報はたくさんあるのですが
アルテラのものがなかなかみつかりません。

やっぱりザイリンクスの方が入りやすいのでしょうか?

82 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 07:40:53 ID:1o5khYaz

どっちも大差ないよ
やることは同じ

83 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 12:23:30 ID:OeYgjORl

無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能

84 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 00:56:29 ID:H5Z0rq+j

荒らすな。

85 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 21:28:24 ID:krPXET0K

ついに、秋月にザイリンクス登場。
XC95144XLが１３００円。
うちとしては、アルテラいれて欲しいんだが。

86 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 21:39:37 ID:DekBdC4w

千石にもFPGAがあるけど、
LEDやオペアンプやコンデンサと違ってサポートできないだろうな。
#だから今まで売りたくなかったんだろうな

お店の中の人、質問されたらどんすんのかな。

87 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 22:12:26 ID:kZ1T+2/R

>>85
PLCCじゃないところがいいね。

MAX-IIほすぃ・・・

88 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 23:40:38 ID:TrRV6CBJ

>>85
ん～　秋月だから期待したんだが、思ったより安くないねぇ。
144はまぁまぁかな。3.3Vだけど。

89 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 00:11:14 ID:ahcVw2XK

所詮秋月

こんな言葉が似合う。

90 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 01:15:36 ID:grqB41I6

>>87
PLCCならソケット使えるのになぁ。

91 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 07:41:11 ID:3Sil8q+R

くーるらんなー２とそれようのやつが１０っ個ぐらい欲しいです。
できれば１万円以下でお願いします。

92 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 07:58:16 ID:L7PzEVLm

PLCCじゃピン少な

93 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 10:20:55 ID:WHo/eL1C

>>91
千石にあるだろ
XILINXからオンラインでも買えるし

94 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 10:59:41 ID:ahcVw2XK

パーツ屋が色んなFPGAを扱い始めたら厨が色んなページに「初心者ですが云々」と
スパム投稿を繰り返す予感・・・
ああ、現状がそうか。

95 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 12:37:20 ID:pBLOddFL

PICの二の舞か！

96 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 13:13:42 ID:zdi0j5Nb

>>94
そうだね。Digi-Keyで買えるくらいの現状でちょうど良いのかも。
でも、Digi-KeyさんにはCoolRunnerの在庫化を望みたい。

97 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 20:47:52 ID:6OFkUI6o

それよりもうざいから基盤厨を追放しろよ。おまえらショベルカーやブルドーザ使えんの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1076858364/l50
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118487170/l50

98 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 20:55:21 ID:ahcVw2XK

一番ｳｻﾞｲのは>>97

99 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 20:32:31 ID:NLNfegLm

またアホ軽石が活性化ずる悪寒。

100 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 23:27:36 ID:rz7qqrnR

お前みたいに触るからだよ。
最悪板でやってくれ、頼むわ。

101 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 23:54:43 ID:j16ERiLX

Spartan3Eのスタータキットの発売開始って何時になったの？

第３四半期って言ってなかったけ？

102 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 23:59:11 ID:Iss7OXDj

>>101
サイトみると2005/12となっているみたいよ

103 ：MSX厨：2005/11/06(日) 22:18:42 ID:02BmMZDE

XDJｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ ｯ!!

104 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 00:17:02 ID:Cjno3+56

秋月XC95ネタ、案の定、超鬼才軽石様が自身のblogで取り上げていらっしゃいます。

歴史は繰り返す。書込みできない初心者大量発生->軽石(ry...

隔離スレも削除されたし、最悪版なんか見ないし。

105 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 01:13:49 ID:NxNXk1PG

一々報告するなよ厨

106 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 01:50:44 ID:Cjno3+56

×：一々
○：一一

というわけで、誤字垂れ流しのの軽さん乙です。

107 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 02:16:29 ID:NxNXk1PG

>>106
あんた荒らしとかわらんね。

108 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 02:36:27 ID:wiqYUW/w

またループか

109 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 12:09:27 ID:PwIPoJZG

軽石の話を書くのはやめてほしい。見るだけで気分が悪くなる。

110 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 17:38:44 ID:vJnlw3nG

>>1
---- 他所の掲示板の話題をここに振ってるひとへ ----
技術的な問題に関するツッコミはOKですが、ただ晒すだけの書き込みは感心しません。

111 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 19:01:40 ID:T/PIB9N/

アルテラの「ロジックエレメント」と
ザイリンクスの言う「システムゲート/ロジックセル」』は
どう違うんだろ？

両メーカーのサイト見たけど、英語読めんし理解もできん…orz

112 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 20:03:32 ID:NEJbQtN8

どちらも探せば日本語版のマニュアル本家においてあるよ（ものによるけど）

で、何がちがうかっていうと、まあ呼び方が違うだけと思っておけばとりあえずいいんじゃないかという気がするようなしないような。

113 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 01:43:19 ID:cbFadjdR

>>111
おおざっはに言えば、アルテラのLEはザイリンクスのsliceに相当する

ま英語ぐらい読めるようになっとけ

114 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 02:09:00 ID:4ljWC/4o

トラ技の4月号はMAX2がつくのか？
小祭り状態になってるかと思って来てみれば。。。
ガセ情報かな。それともMAX2なんかにゃ反応しないってことかな。
俺だけウキウキしながら寝るよ。ふんだ

115 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 02:44:19 ID:8QGIhL1X

デザインウェーブの付録で、パラレルケーブル買った奴は少なくないだろ。
今更アルテラなんてイラねー

116 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 03:38:42 ID:VQuJB9ow

パラレルケーブル？そんなもん買ってないよ。自分で作って簡単に動きました。
バイトブラスタはXilinxと比べてもっと何も考えなくても確実に動作するものができる。

117 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 08:38:59 ID:fbH47Y6P

来年4月のとら技に、MAX IIがつくのね。

118 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 09:50:28 ID:E279HrFA

こんふぃぐROM不要だから嬉しいな
普通のFPGAの付録だとどうしてもROM付いてこないし

119 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 12:56:17 ID:Xy8WY+mi

116ミタク、鷹揚な奴はそうだろうけど、どっちつかずだろ。
CPLDなんてどこだってROMなんか使わんよ。

パラレルケーブル４を持っていれば、大容量のFPGAも使える。

そもそも其の決断をした理由がパーツの入手製だ。アルテラなんて弱小零細事業者には
全く興味ないからね。

120 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 15:21:24 ID:WN7JG+mw

あほが。何が真の決断だ？ボケが。
ケーブルごとき買うだけで真の決断するのかお前は。
所詮Xilinxも見限ってるレガシーインターフェース買って喜んどれマヌケが。

121 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 15:27:01 ID:58svoYr7

ケーブルごときで喧嘩しないで仲良くやりましょうよ。

122 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 16:01:28 ID:+x8XB8sU

代理店に大学生が問い合わせても相手にしてもらえないぞ。
本読んだほうが早い。

123 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 16:14:09 ID:gnXzNW0V

「其」と「真」の違いもわからない馬鹿ﾊｯｹﾝ
じゃ、また来世！

124 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 18:07:25 ID:Wt7Gied4

>>122
いやいや、相手するのも彼らの仕事だ。
どんどん質問しろ。
冷たくされたら、先生の名前出せ。

125 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 21:09:18 ID:uW+8Dtl+

いいよねぇ、MAXII。

> CPLDなんてどこだってROMなんか使わんよ。
あー、確かにALTERAはCPLDって呼んでるよねー。　　　ぷ。

126 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 21:57:18 ID:mOVN9IDc

DWM12月号の新製品情報でStratix2-GXの広告があったけど、
EP2SGX30CF780 49ドル(2007年頃における25000個購入時の単価)

全く参考にならん。というかなめてると思いますた。
こんなのなら参考価格なんて載せなきゃいいのに。

127 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 22:46:42 ID:7H/e9sNg

今月号のトラ技の101ページに来年4月号のMAXIIの基板の広告が載ってる。
デバイスはEPM240T100C5
予価1000円

128 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 22:57:35 ID:zyXognnp

>127
画像うｐしてくんない？

129 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 23:12:41 ID:zyXognnp

>125

なんかハンパな気がする。ルックアプテーブルだって。

これつかってパラレルケーブル作ったら面白いかもしれない。

130 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 00:19:59 ID:MDT8+QYw

maxIIは byteblasterでおけ？
byteblasterIIがいる？

131 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 00:35:56 ID:TN72MVky

トラ技の付録はご丁寧にDSUB25ピン用のランドまで付いてるね。

132 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 02:08:37 ID:uIKR4nmT

PICマイコンしか使ったこと無いんですが、来年のトラ技4月号を買えば
ぼくもPLDがたできるようになるでしょうか?

133 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 02:15:07 ID:ym9q55WS

>>132
書き込むだけなら簡単だからサイトでも見ながら試してみたら？
重要なのは当然設計だけど。

134 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 03:04:36 ID:IhBSt4Of

確かにMAXｰIIとPICは競合するな。

135 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 10:06:39 ID:7TVHWqCv

>全く参考にならん。というかなめてると思いますた。

うちの会社は普通に１０万個とか買うよ

136 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 11:47:59 ID:CNL/c6x0

>>135
数ではなく2007年ってところが参考にならないと言っているんではないかな。

137 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 14:56:54 ID:2HScQvyE

>>136
量産予定が1年先なんてザラだと思うが？

うちの会社で使ってる部品なんか売り込みに来て(トラ技の情報よりは早いけど）
ＥＳ出るまで半年待って、ＣＳ出るのが9ヶ月先、量産は1年先。というものばっかりだ。
えらく先だけど、量産時希望価格ってのはＦＰＧＡ/CPLDやＣＰＵやＧＰＵじゃ普通じゃない？
ＳＨ４Ａとか罪のFPGAとかｗ

138 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 15:57:34 ID:KFdomrjF

>>137
2007年に「量産開始」という話ではないと思うが。

139 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 16:24:52 ID:2HScQvyE

>>138
価格がこなれたら、こんなに安くなるよ。という希望価格なんだろ？
そもそも２００６の１ＱにＥＳが出るとしてもＣＳは２００６の3-４Ｑくらいでしょ？ＭＰ入るのは２００７の１Ｈくらいじゃん。

価格もバスタブ曲線に近いので、底になるのが２００７/２－３Ｑということで。

140 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 20:31:02 ID:hZnF8ZEU

なぬ？　トラ技の付録ってESなの？
つまり、最後のバグ出しをトラ技読者にさせようって魂胆か。

141 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 21:21:32 ID:KFdomrjF

>>140
2007年の値段云々の話はStratix2-GX、トラ技の付録はMAX2、全く違う。

142 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 22:07:20 ID:K4qZOy/z

どーでもいいが、付録なんて99%以上は死蔵されてんだろうな、きっと

143 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 22:15:50 ID:usLPcXfu

それにトラ技の読者程度で本当のバグ出しは出来んよ。
バグが出た！とは言うが、メーカ調査する前に再現性がないとかさ。

144 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 22:51:43 ID:5UCBVBaA

メゲって揚げ足鳥しかできない情けない爺なんだな

145 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 23:36:06 ID:o59e/wEu

>>134
ちとワロタ

146 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 23:49:37 ID:F1yjWPZR

まあ、トラ技について来るのはESの余りって所じゃないかな
MAX2も製品にES使うような時期でもなさそうだし

147 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 09:21:36 ID:fNsCeVlQ

>>146
ＥＳマークを消したリマーク品ですかっ！

あ、だから製品には組み込むな。試験用だとｗ

148 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 09:54:42 ID:33Vwqgx6

マークは消してないと思うけどｗ
前ついてたMAX7000の128もバグ修正前のあまりだったような記憶がある

149 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 13:05:56 ID:AmPA334I

>>148
デザインウェーブのほうね。
7000AEが出た後に7000Aを付けたんだっけか。
あれは露骨に在庫整理って感じだったなぁ。

150 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 13:58:12 ID:sSZ38uj2

スパ3もそうだった。出た後に低クロック対応DLLのっけたEシリーズが発売された。
トラ技以上に値上げして在庫処分だからな。

151 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 16:41:58 ID:lipfZ4aL

そんなのはべつに構わないじゃん。

152 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 19:20:28 ID:3Zdf/kLd

> 付録なんて99%以上は死蔵
でも早期売り切れは確実

153 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 19:29:53 ID:TUyUkWWr

それって得するのはCQ出版だけじゃん
すぽんさーｶﾜｲｿｽ

154 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 19:30:58 ID:AmPA334I

>>153
宣伝費みたいなもんでしょ。本当に嫌なら供出しないだろうし。

155 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 21:41:59 ID:TlX+kYPc

デザインウェーブにMAX7000がついてきたときは
しょぼい基板だったけど、最近の付録は至れり尽くせりの
いい基板になったな。
基板自体を宣伝スペースにしちゃうっていう発想は誰が
思いついたんだろう？サンハヤトのjouet bleuもそうやっ
て価格をさげてるし。昔からの発想なんだろうか

156 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 22:29:43 ID:L7ZKddSZ

>152
イパイ出すからナカナカ売り切れないのが細菌の蛍光

157 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 22:41:11 ID:v8KeGit0

半導体は大量生産で価格が下がるとはいえ、なんか凄い時代になったなァ

158 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 22:43:32 ID:v8KeGit0

何冊分かそろえると、ロボットや戦艦ヤマトの模型が完成するという付録本があるが、
そのうち、パソコンパーツが付録につく本がでてきそう.w

159 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 23:22:55 ID:lvlpGeis

MAX Ⅱなんて、趣味で使うには向いてないと思うがな。

160 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 23:52:50 ID:AmPA334I

>>159
その心は？

161 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 00:38:17 ID:7k/O8hea

>>159
そう？むしろ趣味むけかなとおもったんだけど
外付けROMいらないし、CPLDよりは容量多いし、価格も比較的安いし。

逆にいうと大規模な回路が入らないし、機能やらトータルで考えると
そんなに安くはないし、でたばっかりでちょっぴり不安なところもあるから
仕事だと二の足踏む。でもこないだ使ったｗ

162 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 00:44:14 ID:+bGzsWxu

色んな意味で手頃じゃないかな？

163 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 00:53:25 ID:9LOwf9E2

まあトラ技だし、勉強用には
このくらいのデバイスが丁度いいかもね。

応用を考えると、CycloneIIの10000セル位のがほしいな。
DWMでつけてくれないかな。
特別号3000円でも買うんだけど。

164 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 01:29:34 ID:1ALv2Ar6

トラ技自体が趣味の世界だとおもってみたり

165 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 05:53:23 ID:nmGigN68

FPGAで作成した回路にPCから入力データを与え、
回路から得られた出力をPCに転送可能なFPGAボードって販売されていませんか?
あまりうまく言えないのですが、
つまりPCとFPGAで作成した回路間でデータ通信可能なライブラリが入ったFPGAボードを欲しいです。
通信する際のインターフェースは可能ならばPCIが良いんですけど、それ以外でも問題ありません。

もしそのようなFPGAボードが販売されているのであれば、販売先を教えて欲しいです。
みなさん、よろしくお願いします。

166 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 06:40:01 ID:4xdHYXqb

こんなやつ？
ttp://www.nahitech.com/jtag/visbscan.html

167 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 08:19:59 ID:fi/OgwrJ

>>165
こことか
http://www.inrevium.jp/board/index.html

168 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 13:26:49 ID:bKL4a6Ml

>>165
ＦＰＧＡの部分はちと弱いが、ＰＣＩだったらこれあたりでいくないか？
http://www.plxtech.com/products/tools/rdk/9xxxrdks/9030rdk-lite.htm

169 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 15:14:41 ID:9LOwf9E2

>>165
こんなのもあるよ
http://www.kitech.co.jp/seihinn/1070/1070top.htm

170 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 16:47:07 ID:GkJu1dQp

>165
トヨゾウ師匠が何年も前に提唱なさった製品だね

171 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 16:59:32 ID:CuuK9MGJ

スーパーエンヂニア詐川さんが提唱したのは
Modelsimの上で実用速度で動くCPUモデルだよ

172 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 17:12:26 ID:fFXrQNvx

>>165
PCIバスのFPGAボードなどFPGAメーカー純正の評価ボードにも沢山あるぞ．
PCIの設計が出来るならライブラリなどいらんだろ．

173 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 17:24:33 ID:+96WHJ8l

>>171

良く分からないけどそれってどんな利点があるの?

174 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 18:24:53 ID:CuuK9MGJ

>>173
modelsimの上でlinuxを動かすんだよ
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%A4%C8%A4%E8%A4%BE%A4%A6%B8%EC%CF%BF%A1%D6%A4%C8%A4%E8%A4%B4%A4%ED%A1%D7%5D%5D#content_1_5

175 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 18:53:04 ID:4xdHYXqb

>>174
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1124621751/

176 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 23:09:25 ID:AWb5B8d0

それだけ処理能力があるハードなら、直接走らせろと小一時間・・・

177 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 23:51:09 ID:nVTsP0U7

殿はそんな偉大な業績を残されていたのか！
ただの免責野郎ではなかったのですね

178 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 23:57:59 ID:mKb5Gp5f

論理回路に関する質問です。
基本素子による他機能の実現の例として、NAND素子だけを用いて、2入力の
OR回路を、及びXOR回路を作りたいのですが、どのように作ったらいいのか
真理値表や回路図などを使って詳しく教えてください。
お願いします。

179 ：173：2005/11/11(金) 23:58:42 ID:+96WHJ8l

>>174

だからそれにどんな意味があると?
単なるお遊び?

180 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 23:58:52 ID:xgLcIynN

>>178
図書館に行って自分で調べろ

181 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 00:27:55 ID:p0J0MMIY

詐欺紛いの話はモバ板でやれ。

182 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 00:27:58 ID:5doAVW0A

>>178
高校生ならしょうがないかとも思うけど、、
それ以上だとしたら、絶望的なアホですな。

183 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 01:02:37 ID:p0J0MMIY

教科書を読めない程度なら仕方ないかもな。

184 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 02:09:47 ID:Kr4llHMK

NAND だからとりあえず、

~(A ∩ B)

の形で表す罠。んでもって、

~A = ~(A ∩ A)
~B = ~(B ∩ B)

と NAND から NOT をまず作る訳だ。

すると OR は、ド・モルガンの定理から、

A ∪ B = ~(~A ∩ ~B) = ~(~(A ∩ A) ∩ ~(B ∩ B))

で NAND だけで表せた。

XOR は、

A xor B = ~(~(~A ∩ ~(~A ∩ ~B)) ∩ ~(~B ∩ ~(~A ∩ ~B)))

で NAND だけで表せた。

185 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 02:12:17 ID:Kr4llHMK

ああ、間違ってる。ｗ

A xor B = ~(~(A ∩ ~(A ∩ B)) ∩ ~(B ∩ ~(A ∩ B)))

186 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 02:17:06 ID:38SM36ia

>>184-185
答えを書くのはやめたほうがいいよ。
宿題にコピペされるだけだ。
178のような奴が求めているのは考え方ではなくて、模範解答だから。

187 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 02:19:05 ID:p0J0MMIY

宿題は宿題スレでなって

188 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 02:21:45 ID:1AtF5DKQ

宿題の答えはどんどん教えてやろう。できれば過程は飛ばして結果だけ教えた
ほうが当人のためにならなくて良いぞ。ｗ

189 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 02:24:40 ID:lq7ip0vH

>>184-186
どうせ間違ってるから丸写ししても点数もらえないと思うが。ｗ

190 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 02:42:10 ID:p0J0MMIY

>>188
然るべきスレでやればいい。
スレ違い。

191 ：178：2005/11/12(土) 12:39:47 ID:XPgTNasC

おまえら
急に冷たくしたら刺されるぞ

192 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 14:23:30 ID:p0J0MMIY

どうぞそうして下さい、場所と時間を指定して頂ければこちらから出向きます。

193 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 14:31:39 ID:Kr4llHMK

小中と同級生で高校に入って突然冷たくされたら
まあ、なんで？って思うんだろうけど、
普通の人間はそこで「自分に原因があるのかな？」と
思い至るだろ？

そうならずにキレてしまうような香具師だったから
冷たくされたんだと思うよ。

194 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 15:06:23 ID:CCuEwTN5

~(~(A ∩
が「ナニカ意味ガアルＡＡ」に見えてしまうｗ

195 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 16:57:52 ID:VAHwbcWR

＞193
それは違う。

まともな香具師ならば、
仕方ないと思って諦めるか、何故だ！とはっきり理由を聞くかする。

はっきり訊かれて、誠実な対応をしなければ感情が爆発することもあるだろうし

廃ティーン時代だと男はガキのままだけど、女は大人と大差ない意識状態だからな。

小学校で勃ったちんこ握った女は覚えているのかな。中学校でおパイ揉まれた女は
覚えているのかな。服破られた女はさすがに覚えているだろうな。
今だったら警察沙汰だな。

196 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 21:13:38 ID:j6LkpIsu

ここFPGAのスレだよね？

ここしばらくのやり取り聞いていると、中学生日記か高校生の主張みたいだよ。
技術者の精神年齢ってそんなもんなの？

197 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 21:57:48 ID:0tbXMsR2

技術の進歩は速いからな
キミも心を若く保っていないと時代に取り残されちゃうぞ

198 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 00:39:20 ID:kVEAkWOz

それにしても実験パーツだよな。
買わなければならないものもあるわけだが、買ったところで、実験結果がどうなるかわからんし。
そもそも直ぐに取り掛かるかどうか怪しい。
でも買わなければ何も進まない。

これが引きこもりへのスパイラルだよ。
気が付いたけど、脱出するにはエネルギー必要だな。
イロイロ言い訳が増える。それで出かけないとますます出かけない言い訳が増える。

やがて、一回や二回ではどうにもこなせない位の“やるべきこと”ができてくる。

、、、、ますますスパイラル・・・

199 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 00:41:20 ID:dAODyv5T

>>196
実際、高校生がいっぱいいる。
ＮＨＫのロボコンみれば、Ｈ８やらアルテラやら使いこなしているのを見ればわかるだろ。

200 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 01:35:25 ID:l/2klInx

>使いこなしている

ダウと

それぞれのパーツの選択に必然性があるようには思えないから、使いこなしてはいないだろう。

201 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 01:44:16 ID:6sRTFnct

中高生の皆様
いろいろ言うやつがいるが、使いこなす必要もないし、賢い使い方する必要もないので
どんどん試して、使って、たくさん失敗して、経験値ためてください。

202 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 02:00:47 ID:iT1EO8gY

今、>>201がちょっとだけいいこと言った、
下げながら言う程度にいいこと言った。

203 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 02:27:39 ID:VxBNlF8m

中高生の皆様
研究に必要な頭の柔軟性と、掲示板でののしりあう精神年齢は別物です
色々試して、使って、たくさん失敗しても柔軟性は忘れずに
そして、掲示板では試すのはほどほどにして、早めに経験値をためてください

エンジニアであることと、幼稚な事を言って良いという事はちがいますので、
エンジニアへの夢は捨てないでください。

204 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 02:30:56 ID:wQhDQC5W

>>200
秋月で売っているもの＋研究室で使っているもの
ですよ。
最適なデバイスを自由に手に入れるには若すぎる、というわけです。

205 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 03:00:55 ID:7zqFe7Rp

まさに、開発とは失敗の繰り返しだな。

206 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 03:03:13 ID:ZMINPank

>>201
全く同感だな。高校生時代に小遣い貯めて買った8080Aをぶっ飛ばした経験のある
俺としては。ｗ

207 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 03:15:28 ID:bjGYoxUo

今の人は恵まれてると思うよ、ホント。

208 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 03:18:30 ID:bv19Z8IV

環境が豊かになったがゆえに、努力が報われないことがあるんだよね。

209 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 03:19:08 ID:bv19Z8IV

昔は努力すればするほど、見返りがあったが。

210 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 10:10:19 ID:0hVYciDN

今も昔も、無駄な努力は報われないし、まっとうな努力には報いがある。
努力はあくまでも手段。評価されるのは結果だけ。
ただそれだけのことさ。

211 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 16:56:45 ID:sBJ4d6Uy

＞210
わかってねぇな。
今は本来のまっとうな努力はまっとうな努力とは認められないんだよ。
要領の良さがなければいけないし、長期的な展望なんてのは
「先の事なんかわからない。そのとき考えればいいさ」というバカさ。

若い奴にとって１０年ってスゲー先のことだろ？
爺が居なくなっちまったからな。現場。

212 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 19:00:39 ID:VxBNlF8m

「自分は努力している」と言い張る奴に限って、

努力が足りないか、またはどうでも良い事にこだわっているだけ。

213 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 19:05:17 ID:bv19Z8IV

>>212
まぁ、そう見識の狭さを露呈するなよ＾＾；
広い視点で物事を見ようぜ。

214 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 20:39:41 ID:VxBNlF8m

プログラムの初歩の授業でよくある風景
「先生！この○○言語はバグがあります！」
でも、１００％プログラムミスです。

この視点で>>211を眺めてみると面白い事が想像できます。
おそらく、>>211は若い人か、それとも年齢はとっていても精神年齢が低い人です。
自分ではちゃんとやってると思っています。でも、上手くいきません。
そこで、悪いのは自分じゃないと思います。

「社長！この仕事に納得がいきません！」

215 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 22:04:48 ID:toIRqrN0

>214
お前こそ２０台後半のわかぞうだろ。
お前が７０になったとき、、、、
あ、すまん、お前らの世代は生まれたときから大気汚染とか深刻で、４０かそこらで
しんじゃ運だったな

216 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 22:40:09 ID:wQhDQC5W

「先生！>>215の文章には年齢以前の問題があります！」

217 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 22:49:33 ID:bjGYoxUo

おまえら国語力ない香具師ばっかりだな

>>211 は
>今は本来のまっとうな努力はまっとうな努力とは認められないんだ

と書いているが、本気でそう思ってる訳じゃないだろ。
話の流れで他人の発言を引用してるようなもんだ。

本気でそう思ってるおまえらみたいな香具師らを批判してんだよ。

218 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 23:30:07 ID:0hVYciDN

結果を出せるのがまっとうな努力
結果が出ないのが無駄な努力
それ以上でもそれ以下でもない
結果を出してから出直しておいで

219 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 23:44:09 ID:0fwgcnrB

地道な努力の積み重ねと、そこから予見できる問題の列挙とその検討。
それらを踏まえた結果こそが、従来のまっとうな努力。

今は、結果の妥当性は誰も責任を持たずに物事が進んでいる。
要するに工学的な寒天は完全に無視され、マーケッティング的な寒天しかない。

阪神淡路地震で高速道路が倒壊したけど、関東地震で、どうなるか見ものだよ。
首都高は残って、湾岸線とかが崩れるだろうね。

220 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 00:40:59 ID:Hy5ZgIPu

>>218
たとえば、結果を出すために下積みする人間は結果を出さなかったことになるだろうか。
たとえば、誰かがしなければならないが、汚くてしんどいことをした人間は結果を出さなかったことになるのだろうか。
即物的な考え方は、例に挙げるような努力を認めずに、ただ表面的なことにのみ執着するあまり、自ら土台を壊してしまう判断をしてしまう。

221 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 00:52:52 ID:w985ie4T

　　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

な　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　　レ
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　ぁ

このすれ、扱うデバイスの割には平均年齢高そう...。
74非同期自称ロジック屋が大挙してなだれ込んでる感じ。
仕事が遅いと文句いわれ、非同期ならでは非効率が追い討ちをかける。
しかも本人は非同期なんか使ってないと言い張る。
クロック使ってれば同期と思ってる...。

222 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 00:57:36 ID:lcPMXIMt

>>221
つーか、ハード屋全体に若手が少ない気がする。
頭のいい奴はハード屋にはならんのかな。
なんか後継者不足の伝統工芸みたいだ。ｗ

223 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 01:12:18 ID:Mhiag+oK

なんでこの石はピン数がやたら多いんだ？
電子機器製品て、結局は数個のＩ／Ｏしか持ってないんだから、電源と数本のＩ／Ｏで済むんじゃないの？
部分的なロジック回路だけを集積化しても意味無いから、製品に積む石やら回路全部をワンチップ化してしまえば、楽じゃん？

224 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 01:17:05 ID:w985ie4T

やっぱ世の流れに疎い高齢者ばかりだ...。

>回路全部をワンチップ化

やれればやるって。
部下の人お気の毒に...。

225 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 02:49:18 ID:5v1CLNrR

アクセス時間を考えれば若者夜更かし族でしょが。
年齢カキコでもしてみる？
俺は２７歳。

226 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 02:51:59 ID:lcPMXIMt

俺は４３歳。夜更かしは若者の特権ではないぞ。

227 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 05:57:03 ID:3Mly5oWi

>>223
コストを考慮すると例えばCPUとかメモリは別（＝外）に積む。
そうするとデータバス、アドレスバスの分端子が必要。
５０～６０端子ぐらいすぐなくなるよね。

>>225
２９歳

228 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 07:02:55 ID:lfBXAN6O

ずっと若手だと思っていたけど、いつの間にか31

229 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 07:35:03 ID:05CgHBbN

(　ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

230 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 08:15:27 ID:vqa5ZKQq

x = - e^(-Θ/10) ・ cosΘ
y = - e^(-Θ/10) ・ sinΘ

231 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 08:32:04 ID:K46NukBp

虚数単位は?

232 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 12:37:48 ID:bWdTVynN

>回路全部をワンチップ化
DDR内蔵＋ 16bit1GHz A/D･D/A内蔵のFPGA出ないかな～。ﾜｸﾜｸ
ついでにパッケージの上面を液晶ﾊﾟﾈﾙにして、各端子も直接モーター
ドライブできるくらい強力にしてくれたら、もっと嬉しい。
あぁ～　夢のデバイス。　３０代後半。

233 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 12:48:12 ID:3Mly5oWi

パッケージ上面が液晶なのは確かにドリームかもｗ

234 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 13:21:39 ID:PvapdDkM

>>232 >>233
モウすぐでるよ。メーカー名は秘密だが・・・。

235 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 13:33:59 ID:/3Ug3cXw

FPGAの１つ１つのSLICEの状態を液晶のドットにしてくれよ
ライフゲーム作るからさ

236 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 14:09:53 ID:lcPMXIMt

>>235
デバッグには顕微鏡が要るな。ｗ

237 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 16:36:21 ID:9em+NQ9n

ねねね、あくてるの懸賞あたった人いないの？
当たってもしょうがないから応募しなかったの？

238 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 17:41:40 ID:Hy5ZgIPu

>>226
あなたはまだまだ若いですよ。
年寄りっていうのはね、80歳以上のことを言うんだ。

239 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 22:13:52 ID:4bJ8SezR

>>235
漏れもそれ主他

Spartan3の$99のStarterKitにCPLDボードがおまけで付くようになったみたい

240 ：774ワット発電中さん：2005/11/15(火) 00:18:30 ID:p2mD50e4

２００Ｍの路地穴星進一

241 ：774ワット発電中さん：2005/11/15(火) 00:39:20 ID:2TC65k2B

>>239
なにー･･･

なんか悔しい。
有っても使わないかもしれないけど、やっぱりなんか悔しい。

242 ：774ワット発電中さん：2005/11/15(火) 01:09:16 ID:amf9Py2O

>FPGAの１つ１つのSLICEの状態を液晶のドットにしてくれよ

偏光顕微鏡で見ると見えたりして。
窓付きデバイスかもーん。

Config中とか楽しそう...漣が広がるように....

243 ：774ワット発電中さん：2005/11/15(火) 01:50:03 ID:A9nVummU

>>242
窓付きとか、だめ絶対　発電したりとかしそう

244 ：774ワット発電中さん：2005/11/15(火) 02:04:33 ID:4wWTdwwI

>>242
つ窓付きフリップチップ

245 ：774ワット発電中さん：2005/11/15(火) 03:23:28 ID:BRMm3btt

>>243
昔まだ窓付きの紫外線消去PROMなんて使ってた頃、写真のストロボ焚くと
マイコンが暴走するって話があったな。雑誌で読んだが、自分でも試したよ。
それ以来、テスト時とかでもちゃんと遮光シールを貼るようになったよ。
そういえば昔は紫外線消去のCPLDなんてありましたね、と無理やりスレネタ
に戻すのであった。

246 ：774ワット発電中さん：2005/11/15(火) 18:15:59 ID:NKdy9e04

>>241
もうじき3Eのが出るから在庫処分だろ。

247 ：774ワット発電中さん：2005/11/15(火) 22:10:07 ID:atorgbI9

>>245
その記事大昔のプロセッサ誌だな。

248 ：774ワット発電中さん：2005/11/15(火) 23:13:00 ID:yq8zdtiC

それにしても、安くなったよな。

249 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 00:48:36 ID:tOoDr1rD

つ1989-6 ストロボでマイコンが暴走した！？
ttp://homepage3.nifty.com/act-ele/toukou/toukou1.htm

漏れもリアルで読んでた

250 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 01:56:19 ID:bm0ymuUa

古事記で盛り上がりやがって。
お前らQuartusII が5.1になったが使った奴いるか？

251 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 02:38:10 ID:6YdnzFJn

>>246
つまり Spa3+CPLD の在庫が無くなるまで
3E 出ないんでないかい？

252 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 03:01:52 ID:QcpHu7qB

つか、3Eのシリコン自体まだ（ｒｙ

253 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 05:31:27 ID:jqncnMWO

ところで、最近はアルテラよりも、ザイリンの方が安いんですね。
サイクロンII高すぎ。スパ３に変えます。

254 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 08:25:14 ID:cAu4aps/

どこかのどいつだ。
こないだのデザインウェーブの付録は
3Eが出る前のSpa3の在庫処分だなんて言ってた奴は。

255 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 09:56:10 ID:zyt0AT9A

>>252
3Eのシリコンがまだ？プレス発表去年だっただろ？

256 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 10:05:19 ID:7dnUSSw4

そういえば知らないうちにdigikeyでspartan-3が買えるようになったみたいね。

257 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 11:29:49 ID:Dh0KcOlg

おおー、それはいいねぇ。
しかしイニシャルコストがなぁ、、＞でじき
100個ぐらい買って輸送費ぶん乗っけてバラでヤフオクに出したら売れるかなｗ

258 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 13:42:25 ID:7dnUSSw4

>>252
今日ET2005のザイのブース行ったら
名刺サイズ大の3Eの評価ボードの抽選受付をやってたよ。

259 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 15:38:14 ID:aoZgyda4

>>254
悪党電子。

260 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 16:33:44 ID:/jEtqRHf

>>258
まじ？

261 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 16:40:56 ID:7dnUSSw4

>>260
時間がなくてボードや抽選の詳細を聞くの忘れたけど受付はホント
ブツもころがってた。明日も行くので聞けたら詳細を聞こうかなと思ってるｗ

262 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 18:50:43 ID:ZwUoWrKZ

そうか
草をはなっておくか

263 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 23:24:30 ID:TL/sMyAt

関係ないけどPALは代理店契約解消するの決定
したみたいね。

264 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 01:02:14 ID:uWsOW3Ih

してないし

265 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 01:08:37 ID:yzSYpcb0

してるよ。
http://www.paltek.co.jp/ir/pdf/2005/1116/7587PALTEK_051116_termination_J.pdf
サポートが手厚くてよかったんだけど...。

若いねーちゃんばかりの新横のビルに行く事もなくなるのか...。

266 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 01:16:10 ID:uWsOW3Ih

まじっすか・・
実質の倒産ですね。。

267 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 01:40:40 ID:fv+f73HY

がーん！だから見積りの返事が来ないのか？＞羽流

ショック刑事杉
もう出痔鍵で買うしかないのか

268 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 01:44:27 ID:fv+f73HY

＞アルテラ、丸文・橘テクトロンと代理店契約

代わりの代理店見つけたじょ～

269 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 02:17:38 ID:yzSYpcb0

ぱるのおねーさんがキャバのビラ配ってたら悲しいな。すごく。

その筋の人のためのキャバクラってのいいか。
持込Debug OKとか。

しかし売り上げの70%が失われるんだよな...。もうだめぽ？

270 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 02:34:57 ID:ldwO9Il+

在寺とけんかしたのかな？

271 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 03:44:45 ID:GASEhLwf

時代は罪だ！　寺なんかイラネー

272 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 07:45:21 ID:RU4VX4fx

>>250
隣の人間が使っているけど、論理合成部分のパーサーで
若干変更が入り、以前のVerilogソースが論理合成通らなく
なったらしい。
まあ、修正は簡単だったので、すぐ直せたそうです。

あと、パフォーマンスとかそういう話は特に問題無しとの報告を
受けてますよ。

273 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 12:36:09 ID:1hr2/ICj

橘はぱるの割り当て分もらってウマー

274 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 12:44:15 ID:y7SrmlNH

>>273
アルテラの日本市場の代理店の割合からするとパルテクはかなり下位だったはずだが。

マクニカ系のアルテマとかの比じゃないんでは？

275 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 13:16:39 ID:v6Ps0HZO

あるてぃまは会社がでかいからねぇ。
力も強いんでしょ。

んでも、見積が高い。
ザイリンクス使うよって脅しかけても、全然ひかねーんだよな。
これからますます値段上がりそ。

276 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 14:52:35 ID:o1iW/jyK

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2005/4b110bb/4b110bb0.pdf

そういうことだったらしいよ
その割には株価に変動がないなぁ、、、。

277 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 15:06:23 ID:1hr2/ICj

寺に代理店条件厳しくされそうになったから
財も扱ったっていいんだよ
とか脅しかけたら
寺がブチ切れて
じゃあお前んとこの契約は打ち切りだ
とか言われて
泣く泣く財に乗り換えた？
全部推測です。

278 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 15:11:46 ID:+6CDzA9B

>>276
7587　PALTEKはストップ売気配だったから値段がついてなかっただけ
寄り付いて1割以上下げてるよ

279 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 15:12:59 ID:ldwO9Il+

とりあえず横浜パシフィコ行ってきた

280 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 15:16:23 ID:ldwO9Il+

>>277
その可能性もあるし、
条件が合わなくなって寺の代理店止めたところへ
罪の方からアクションがあった可能性もある

281 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 15:23:18 ID:vuDMyafn

http://www.paltek.co.jp/ir/pdf/2005/1117/7587PALTEK_051117_signing_J.pdf

丸文と入れ替わっただけか...

282 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 15:29:01 ID:ldwO9Il+

明日の11:30からCQ出版のブースで
なひたふさんによるトラ枝付録予定
MAXII基板応用例の講演があります。

ttp://www.cqpub.co.jp/eda/BLANCA/

今日は井倉さんがこの基板で講演してますた。

283 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 16:22:04 ID:1hr2/ICj

>>279
パルは燃えていたか

284 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 16:56:42 ID:nkfCI4KX

ET2005のザイのブースで無料配布抽選受付してるボードについて聞いてきた。
XC3S100Eとコンフィグレーション用のNOR型Flashとレギュレータなどが実装されている。
ISE7.xのiMPACTでは未対応らしく専用のツールを用意するらしい。ISE8.xでは標準サポートされるとのこと。
大きさは名刺くらい。300名様（←数字はちょっとうろ覚え）に抽選で無料配布するらしいが
係りの人の話し振りでは全員配布な悪寒・・・保障はできないけど

285 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 19:02:22 ID:XaoHuVaP

（´-`）.｡oO（明日ET2005にいってこよっと）

286 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 19:11:55 ID:3G+HWkvX

パルの営業マンはこれからはＡの製品の悪口を言ってＸをヨイショすんのか?
まるで戦後の墨塗り教科書みたいだ

287 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 19:16:43 ID:v6Ps0HZO

実際のとこ、アルテラとザイリンクスはどっちが使いやすいと思う?
おいらはアルテラだと思うんだけど。

両方使ったこと有るけど、
ザイリンクスはツールの使い勝手が良くないし、
デバイスも性能悪いし・・・。
いまいちですた。

ザイリンクスの方が入手性がいいから素人工作にはいいんだけどね。

288 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 20:04:19 ID:X19gjOKE

＞ザイリンクスの方が入手性がいいから素人工作にはいいんだけどね。

これがすべてだろ。
性能が違うといったところで、同一価格で比べてどうだ？となれば微妙だろ？

289 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 20:16:55 ID:hiF2Et43

>>287
素人なんですが、具体的にザイリンクスのデバイスの性能云々はどこを参考にすればよいのでしょうか？

290 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 20:52:52 ID:1HCiYvC/

>>287
自分も両方使ってるけど、ツールに関して言えばQuartusIIよりもISEの方が使いやすいなぁ。
こんな自分は少数派だろうな。

291 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 21:26:23 ID:pccVhxSH

>>287
私の場合はQuartusⅡの方がなじんでいます。
デバイスの性能うんうんは同じ回路で比較した事がないし、ぎりぎりの設計はやらないのでなんとも言えない。
昔はサイズぎりぎりで設計するケースが多くて、寺はロジックの余裕があるのにフィッターがギブアップして苦労した。
財はフィッターが賢いのか判らないけど、何とか配置してくれるケースが多かった。

292 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 21:31:15 ID:pkrBkOM/

ツールっていってもデバイスフィッタ部分だけでしょ。論理合成はそのまま使ってる人も多いのかな？
一番長時間いじってるはmodelsimだし。
あっちこっちクリックをいっぱいする羽目になるISEの方が邪魔くさいという人が多いと思う。

293 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 21:35:15 ID:pkrBkOM/

>>291
ルネサス旧日立の人？

294 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 22:59:32 ID:06aBysgE

こりゃ、アルテラ終わったね。
日本市場が世界の1/4を占めてるって
聞いたけどもう終わりだね。

295 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 23:04:37 ID:BZgD+NSm

何がどう終わりなのか。
馬鹿らしい。

296 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 23:23:04 ID:t3xtz1/n

馬鹿らしいことにいちいち反応するなよ。
無駄にスレが埋まる。

297 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 23:26:15 ID:06aBysgE

295　206
君らもアルテラとともだおれ。
さよなら（ｗ

298 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 23:28:32 ID:06aBysgE

　　　　　　　　　　　　　　.,Å､　←　在寺
　　　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i
　　　　　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

299 ：287：2005/11/17(木) 23:33:42 ID:v6Ps0HZO

前に同一価格帯っつー事で、
Spartan2EとCycloneで性能比較したことが有るです。

Opencoresから適当にIPを拾ってきて、
ISEとQuartusで論理合成～フィッティングしますた。
どちらも一番遅いデバイス同士で比較したけど、
Spa2Eの方がはっきりとfmaxが低かったよ。
数字はうろ覚えだけど、Cycloneの80％位かなぁ。
デバイスが悪いのかISEが悪いのか。両方だろうけど。

3種類くらいのIPで試して大体同一だったから、
傾向としては間違ってないのではないかと。
今のSpa3とCycloneIIではどうなんだろね。
誰か試した人いません?

300 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 00:19:16 ID:2Ne1V1xE

>>06aBysgE

最近、代理店契約切られたとか、嫌なことがありましたか？

301 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 00:25:53 ID:3tUt7t4D

たんに頭が悪いだけだと思います。

302 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 00:41:40 ID:uxYVs9ZI

アルテラのMAXⅡやラティスのXOの同等のシリーズってザイリンクスにあったっけ？

303 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 00:47:10 ID:6fdAPxLC

>>300
はぁ？かわいそうだからかわいそうだっていってるだけですがな（ｗ

304 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 00:48:24 ID:6fdAPxLC

>>301
と、代理店に見捨てられたメーカーの給料泥棒が
申しております。

305 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 00:52:26 ID:6fdAPxLC

まぁ、寺の人間は技術も営業も顧客対応が最悪だからね・・・。
うちの会社では寺のFAEの態度が横柄でうそつきだったから
激しく出入り禁止にしたよ。
あとで、代理店が誤ってきたから一応許してやったけど
まあ、デバイスもツールもそこそこ悪くは無かった品。

306 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 00:54:21 ID:6fdAPxLC

>>302
ないですよ。

307 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 01:00:52 ID:D+BYB11u

判官びいきかこうなるとPALを応援したくなるね。
でも、慣れ親しんだTOOLを乗り換えるのはな～・・・
しかし、2年前からALTERAの直サポートになってから部署内では不満者が
出てたし、次はXILINXで量産か。迷うな～。
うちの厚木はALTERA派（正確にいうとPALTEKが良いからALTERA）
が多いから明日にでも知り合いに動向を確認しよかな。

308 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 01:10:15 ID:D+BYB11u

>>305
俺と同じ会社かも。あんた厚木でしょ。ALTERAも馬鹿だね。
裏でPALに助けられていたもんな。大崎でも最近評判悪いからな。

309 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 01:39:41 ID:MUYNYtNb

時代は罪悪！

310 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 01:45:18 ID:Q3dzHXSk

AlteraのNiosとかDSPの担当が辞めて、その辺のノウハウも持ってる代理店切って・・・
結局ただの石屋さんか
値段だけのたたき合いなら技術力あるやつはイランから、もうちょっと丁寧なやつつれてこい＞寺

311 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 08:06:42 ID:SAZaHYiA

話ぶったぎって、マジレスだが、Virtex4は遅いよ。
ST2の爆速を知ってしまうと、Virtex4での開発はかなりきつい。

312 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 09:52:18 ID:6ZwcWA0h

プレステの会社の中の人ですか？

313 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 12:06:20 ID:3lyqCYwd

三月ごろGenpi.comにある寺デバイスいっぱい出たりして。
PAL周辺ゴミ捨て場...と思ったけど、事業ゴミは別収集か...。

314 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 12:17:41 ID:F9egINej

さっきパルテックの営業から電話があった。
寺顧客ごと持ってかれるわけで、もうだめぽ　との事。
財の優良な顧客は全部エロクトロンに持ってかれてるから、転職したいな。と。

315 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 12:26:46 ID:sQMLk1uG

代理店同士で潰し合いの熾烈な戦いが

316 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 13:49:50 ID:469Qu3Nx

悪に走ればいいのに。猪だけだろ？それもやる気ないし。
零細事業者に親切にすれば（といったってパーツ販売するだけのことだが）
個々の取引は小さくてもたくさんあるからどうにかなるのとちゃうか？

317 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 14:04:44 ID:26BL6IbS

>>316
そもそもメーカがやる気あるのか疑わしい。＞悪
代理店の問題だけなら海外でもっと使われてるだろ。

318 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 16:10:47 ID:eJqjooH8

横浜のエンベデットなんとかに来てるけど
何が何だかさっぱりワカラン
何が凄いのか、これ

ま、コンパのねいちゃんだけ見て帰ろう

319 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 16:40:36 ID:sQMLk1uG

ネタにマジレスすると、コンパのおねえちゃんはなぜミニが多いのか？

大手系はコンパ用スタッフを害虫しているから若い子がいるけど、
普通に社員の女の子を要員に連れてきてるところもあって、
漏れなんかはそっちに萌えたり。

このスレの住民で「凄さ」を期待して逝く香具師はほとんどおらんだろう。
所詮見本市なんだし何を見てどう思うかは本人の意識の持ち方次第。

320 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 16:44:33 ID:26BL6IbS

このスレの住人はコンパニオンより変なチップに萌えるのだ。漏れも含めて。ｗ

321 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 17:53:53 ID:qEjPRpAe

> ネタにマジレスすると、コンパのおねえちゃんはなぜミニが多いのか？

不況だからだ

322 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 18:02:13 ID:E0zJfy/L

>>321
本当にそうなら景気がよくなるのも考え物だな

323 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 18:06:03 ID:zXSyA6Lr

不況で露出が増えて( ´Д`)ﾊｧﾊｧの前に
コンパニオンすら消えると悲しいけどねｗ

324 ：シナリオ①：2005/11/18(金) 19:26:34 ID:fLsRgBQE

在る寺ぱるを切る
↓
ぱる窮鼠猫噛むで財に泣き付く
↓
財も必要と認める
↓
寺は日本市場の約半分を失うつまり世界で唯一のナンバワン市場失う
↓
株価大暴落
↓
倒（ry

325 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 19:27:27 ID:/0NEKB3t

http://midori-midori.blogzine.jp/kappaebisen/

326 ：シナリオ②：2005/11/18(金) 20:07:17 ID:fLsRgBQE

寺パルに泣き付く
↓
パルは既に寺をみかぎってるから無視
↓
寺行き場がなくなりみ売りを決意
↓
財に買われる（ＵＳ政府が認めないか）
↓
結局寺は財の一事業部になる
↓
アポーん
（　＾ω＾）おもすれー

327 ：結局：2005/11/18(金) 20:12:30 ID:fLsRgBQE

残るのは財、悪、羅か～これ等のメーカー同士は粗住分けされてるからな

328 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 20:13:05 ID:VDD7stxb

↓
独占禁止法に触れてアポーン or FPGAの価格が上がりユーザが苦しむ

いいことない

329 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 20:34:59 ID:0FIpsvAq

座位は個人を大切にしてくれる良いメーカなので
今の方針を貫いて欲しい

330 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 22:02:52 ID:GSKwdZt6

でも材はデバイスもツールも使いにくい。
こんな物つかわにゃならなんて、個人ユーザーはつらいのぉ。

331 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 22:07:12 ID:26BL6IbS

プロならどちらも使いこなせなきゃ失格だけどな。

332 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 22:12:40 ID:QX1pTkq6

>>330
このスレで何度も聞いていて、誰も答えてくれないんだが、どこが使いにくいんだ？

333 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 22:19:43 ID:0FIpsvAq

漏れは使いにくいとは思わないが
あのツールは個性的だとは思う

UNIX上で使ってる香具師とWindows上で使ってる香具師とでは
ツールの印象が違うの鴨試練

334 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 22:19:58 ID:uCJbJGd/

>>332
ここのスレで実際に使っているやつは
ほとんどいないな・・・。または寺の中の人が
ネガティブキャンペーンしているだけかもわからんね。

今じゃほとんど財も寺と使い勝手は変わらんというのに（ｗ

335 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 22:27:23 ID:uCJbJGd/

おいらの知っている限りでは以下の点が違う・・・。
①財はバッファ指定をソースに記述する必要がある
　寺はツール上でアサイメントする。
②財は途中で、回路図入力が無くなった→最近復活したみたい。
　寺は回路図も言語も混在も桶。
③コンパイル時間はほとんど遜色ない。
　ツールの西濃もほとんど変わらない。

336 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 22:42:20 ID:M/wUk8/F

>> ①財はバッファ指定をソースに記述する必要がある
>>　寺はツール上でアサイメントする。
PACEつかってGUI上でやるのがデフォルト。
でも、プロはUCFに直接カキコ。
HDLソースにバッファ指定記述するやつなんかシロウト。
てかXSTしかつかえん記述をプロはしないだろう？

>>②財は途中で、回路図入力が無くなった→最近復活したみたい。
>>　寺は回路図も言語も混在も桶。
ISE2.1からはECSが一度たりとも消えたことがない。

>>③コンパイル時間はほとんど遜色ない。
>>　ツールの西濃もほとんど変わらない。
ダウト。
NIOS32とMicroBlazeの１個合成をするだけでもQTII5.x以降は
フィジカルシンセシスがデフォだから遅い。
その代わりフィット結果の速度は寺のほうが若干良い。PHYS-SYNTHを
切ると10%ぐらい落ちるから。

ネガティブキャンペーンの結果というか、しらんやつが居なさすぎ。

337 ：336：2005/11/18(金) 22:45:00 ID:M/wUk8/F

× ネガティブキャンペーンの結果というか、しらんやつが居なさすぎ。
○ ネガティブキャンペーンの結果というか、しらんやつが多すぎ。

338 ：330：2005/11/18(金) 22:50:11 ID:GSKwdZt6

実際に使っての感想

ISEの方が明らかに合成性能が悪い。
ツールの動きもISEの方が遅いと思う。
I/Oバッファをいちいち指定しないといけないのも面倒。
デバイスはアルテラよりかなり遅い。

I/Oの対応規格が多いのはいいところだけどね。

339 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 22:51:22 ID:uCJbJGd/

>>336　乙
エンドによってツールを使い分けてる設計害虫さんか？
または、どこぞの大手のCAD技の担当参加？
ま、いずれにしても貴重な人材。
両方精通してしすぎて両方わからなくならないよう
がんばってくれぃ。

340 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 22:55:04 ID:26BL6IbS

デバイスの話になると Stratix vs Virtex の話なのか、
Cyclone vs Spartan なのかで変わってくる鴨。
世代も揃えないと比較にならんし。

341 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 23:04:01 ID:d6g7I4Xg

なんか・・・

【ARETERA】

342 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 23:04:22 ID:uCJbJGd/

それにしても、パル切った寺の存在意義が
見えてこないのだが・・・・。
実質日本の代理店は在る手間だけじゃん。
○分は財から切られた時点でFPGA担当者
全員いなくなったし、即戦力としては
使い物になんねーしな。。。
手間だけでなにしようってんだ？

343 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 23:07:17 ID:uCJbJGd/

あ、立場菜は幕二課に吸収されているから
実質手間と同類項。
やっぱ手間だけで日本全国をサポートか・・・。
ありえん。

344 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 23:18:15 ID:26BL6IbS

誤変換もここまでくると判じ物みたいでとてもわかりにくいな。ｗ

345 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 23:22:38 ID:0FIpsvAq

伏字よりは分かりやすい

346 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 23:57:43 ID:IpxtQZ+0

今の回路quartusⅡでコンパイル時間３時間以上。
xilinxならましになるのかなー？

347 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 01:13:53 ID:O1D/LXno

今日の会議でALTERAの部長を呼び出すことが決定。
今回の件を説明させるんだと。うちの事業部長はPALびいきだからALTERA
をいじめるらしい。俺たちはどっちでもいいんだけど。ま～気分的に
ALTERAが悪者になったからPALを助けるか。

348 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 01:20:39 ID:s1QZEMWC

ALTERA終わったね。
21年目にして終焉を迎えるとは・・・
しかも自分で自分の首を絞める結果になる
とは。

349 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 02:06:35 ID:Wvy/RaVO

PALカワイソーで盛り上がっているところ恐縮だが
そんなPALが4月から財リンクスの代理店になる件について。

350 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 03:07:39 ID:pHBo1n63

右から読んでも左から読んでも

【ARETERA】

>>346
CPUの速度は？

351 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 08:36:13 ID:FMefrT/e

ハイエンドの話だけど、
Virtex4 LX100と ISE 7.1、Stratix2 180とクオータス4.2で
ほとんど同じ回路(内部メモリと、PLL周りだけ違う）で
やってみると、Xilinxの方が論理合成、配置配線とも時間が
かかる。(感覚的に倍くらい）
合わせて、配置配線後の速度も、Startixの方が2割くらい早い。

正直、Virtex4やめて、Virtex2 ProとISE6.3の方が開発効率
良い気がする・・・・

最近出番の無かったシンプリファイプロが大活躍、論理合成だけで
も10分くらい短縮できる。

352 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 10:23:22 ID:2SdqNu4h

ま、仕方ないんじゃね？
どうしても寺を使いたければ殿様商売のマクから買えば？

353 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 10:40:03 ID:ECgq57Bz

ISEってダメダメだったSYNARIOを思い出すから嫌なんだよなぁ。
うちはテリトリの関係でPALとの取り引きできなかったんだけど
マクより良かった?
Xilinxも東エレのままだろうしPALとは遠藤いままかな。
MACH最高って昨日まで言ってたのがごっそり移動してMAX
最高って言って事もあったね。PALのXilinx売り込みを聞いて
みたいなぁ。

354 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 11:17:30 ID:ONrekBEz

合成時間から言えばSynplifyよりMentor系(Leonardo)の方が昔から早いでしょ。
PrecisionでもSynplifyより早いんじゃないの？

355 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 15:15:21 ID:qkd17YTQ

日本寺社は大混乱らしいね(笑)
いまさら慌てても遅いだろうが～
（´・(ェ)・｀）はUSから呼ばれて大変なんだろうなぁ

356 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 15:27:18 ID:2SdqNu4h

>>353
ウチの会社は前に寺製品の購入をマクからPALに切り替えた。
サポートは個人的にはPALのほうがいいと感じる。
マクは零細企業相手には冷たいので。
MACH最高？ってPAL言ってたの？
昔のPALを知らんが、AMDを扱っていたのか？
MACH110好きだった．．．．

357 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 20:28:35 ID:HOtlnS4x

日本寺の社員見てるかぁ～（ｗ
元気出せよ。

358 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 20:30:09 ID:r1ECbo1d

基地外が暴れ通しだが少しは静かにならんかな？

359 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 21:41:21 ID:HOtlnS4x

>>358
おお、いたか(w

基地外とは不穏だな。自分の間違いに早く築け。
喪舞の将来はないぞ？早く天職しろ。
さしあたりUS財あたりにな(www

360 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 21:47:45 ID:HOtlnS4x

ぴんぽんぱんぽーん♪
善良なる財使いの皆様におしらせです。

財は日本市場だけが唯一寺にまけていました。
でも今回の騒動で確実に世界でNO,1になります。
寺の今後の行く末は・・・言わなくてもわかりますねー？

お知らせでした。
ぴんぽんぱんぽーん♪

361 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 21:50:21 ID:HOtlnS4x

財＞＞＞＞＞＞(超えられない壁）＞＞＞＞＞寺＞＞＞羅＞＞＞悪

362 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 21:52:08 ID:mu9Qzyb9

（ ´・ー・）=3

363 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 22:05:28 ID:RBnJxgx0

　　　　,,,,、　　 ._,,,-、　　　　.,,,，　　　　　　,,,,、　　　　,-,,,_　　　 ,,,,、　　 .,,,、
　　　丿,i´　　 .ﾟ''''''"　　　　,/.,i´ｨ￢'''''''''''''!.ヽﾞl　　　　‘''''''″　　ヽﾞl　　.,i´.ﾞ‐'''''u￢''''"ﾞﾞﾞﾞ'''i､
　　　lﾞ lﾞ　　　　　　　　 lﾞ lﾞ　―┐ .r‐''" .ﾞl |、　　　　　　　　　ﾞl ﾞl　.lﾞ .,-┐ ,|=-ｰ￢ﾂ丿　　　　 __、
　　 │|　　　　　　　　　　 lﾞ .|　　　.|　.|　　　.| .|　　　　　　　　　　 | .| .lﾞ │.lﾞ丿　 .,．,/ .,/ .厂",,,,,,,,＿!
　　　| ﾞl、　　　　　　　　　ﾞl ﾞl　,,,,,,ﾉ　.{,,,,,,,、,lﾞ l　　　　　　　　　　 ,",lﾞﾞ'''"丿 ,lﾞ　 .〈. ″,i´　‘"ﾞ″
　　　.ﾞl,ヽ　　　　　　　　　　ﾞl,ヽ.| ＿,,,,,,,,,,,,,lﾞ/丿　　　　　　　 ,/丿　　 l" /　　　｀'i､ .）
　　　　ﾞ'''′　　　　　　　　　‘'''ﾞ｀｀　　　　 ."''ﾞ　　　　　　　　　　 "''゜　　　 `"　　　　　‘′

364 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 22:08:23 ID:RBnJxgx0

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

365 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 22:10:35 ID:RBnJxgx0

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　もう少し安くなりますように。
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366 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 23:13:42 ID:QGklZr3X

それじゃあ、うちもX使おうかなぁ。
Aの知合いもみんな辞めてしまってギリも無くなったし。
良い機会だしね。

367 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 23:36:30 ID:UkxwXuwb

寺はここんとこ値上げしてきたしなぁ

368 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 00:04:17 ID:lpiKmx/U

そうそう、俺が今使ってるのはローエンドだけど、寺は高すぎて予算に
あわないのでSpa３に乗り換えました。

369 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 00:04:47 ID:pHBo1n63

寺は日本の某代理店がとことん独占色がありすぎたからな

370 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 00:37:21 ID:ikG3K7cs

両方残って競争してくれるぐらいのほうがありがたくはあるんだけどｗ
正直、どっちがいいってわかるほどぎりぎりの戦いしたことないから
どっちがいいのかよくわからん。
そもそもＦＰＧＡでぎりぎりの要求ってなさそうだしなぁ。あ、ハイエンドは
違うのかな。すとらてぃくすやら、ばーてっくすやら。

371 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 06:49:24 ID:KO+xvcTB

うちの部へ寺の日本社長と部長が何度か来てるけど、印象悪いもんね。
若造社長は質問が変なんだけど、それ以上に部下の親父が馬鹿なんだよな。

社長、今大変ですか？　部長、・・お前に聞いても意味ないか。

372 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 09:25:02 ID:E/BJ6ha+

だれか、Actelつかってるひといます？フラッシュ内臓で便利そう。
なんで、他社は、フラッシュFPGA作れないの？だいたい、専用フラッシュ
高いし、場所とるし、立ち上げに時間かかるし、いいこと無い。

373 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 09:50:06 ID:DENx82Dl

MAX IIってはのフラッシュFPGAだろ。
FPGAと名乗れないのは特許か何かの問題じゃない？

374 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 10:00:58 ID:DMCTti4/

MAXIIはSRAMベースだよ。
フラッシュのConfig ROMを内蔵しただけだよ。

Actelのはプログラム素子自体がフラッシュだから、
MAX7000とかのCPLDと同じイメージでしょ。
規模は大分違うけど。

375 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 11:01:41 ID:VkUE2z0c

特許の関係でアクテルしかつくれないんだな。

ゲート数がもっと増えたらエスRAMタイプは無くなるかもしれない

376 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 11:11:42 ID:keGnSN+9

>>372
ヒント　Flashの書き換え回数

377 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 11:21:54 ID:nEbMBR76

>>376
> ヒント　Flashの書き換え回数

それが問題になるほど書き換えるものでもないでしょう。

378 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 11:34:16 ID:h49npQ+I

>それが問題になるほど書き換えるものでもないでしょう。

問題になる前に解雇されちゃうぜ！

379 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 11:34:58 ID:O5vLR6Uk

なんかおかしいのが張り付いてるんだが
困るよね。

380 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 12:02:20 ID:v7u3n3fF

>特許の関係でアクテルしかつくれないんだな。

特許？商標？の関連で、ALTERAは”FPGA”の呼称使えなかったみたいね。

381 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 12:10:44 ID:K91bRH2y

何のための書き換えなんですか

382 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 14:11:49 ID:omndxbaq

寺の社長が変わってから、寺はおかしくなってしまったね。
結構他の会社も同じように思ってる人が多いにびっくりぃぃ。。
寺社内や外部からもいろいろな声が届くよ。。
社長といい棒大手から出入り禁止になった部長といい。。
天皇な社長と、それに媚を売っている上層部、その上層部に文句を言えない
現場の方々。。。未来はあるのか？？寺よ

383 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 14:15:36 ID:ReMhPgET

モノは悪くないだけに嫌な話だなぁ＞寺

384 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 15:03:10 ID:nEbMBR76

>>381
詳しく!

385 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 17:53:17 ID:iByHdibG

品質に問題あるとか、スペックに嘘があるならともかく、
日本法人なんてデリバリさえ確実にやってくれれば問題ないよ。それ以上のことははなから期待してないし。

386 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 18:01:12 ID:8gr7M+ah

新手のネガティブキャンペーン？

387 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 18:29:29 ID:xSI8roYx

＞＞349
その嘘ホント？

メメックには芥扱いされたからな。
ちょっかいだしてみっかな

388 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 21:00:38 ID:jtKnSnnd

芥扱いされたからな
何て読むの？？

389 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 21:03:44 ID:t62V4btC

>>379 君の将来は↓
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　＜ ●　　　●＞
─────────＜　( _●_)　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　|∪|　　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　ヽノ　　＞
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

390 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 21:04:12 ID:t62V4btC

さらしあげ

391 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 21:33:52 ID:t62V4btC

パルはまさに、薩摩藩の『示現一刀流』
『肉を切らせて骨を断つ』
ですな・・・。
すばらしい身のこなしですね。
やっぱり社長さんが九州出身だから？

392 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 22:24:41 ID:O5vLR6Uk

肉を切らせて首も飛んだ

393 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 22:38:51 ID:t62V4btC

こんな漢字？
　　　　　（⌒ﾉｿゞ
　　　　丿ソｿ：∴ν
　　　ζ∵∴∵∴ι.　　　　　　　　　　　∩＿_　　　　＿∩
（⌒λ∵∴∵∴∵ι.　　　　　　　　　　| ノ　　|　　／|　　　ヽ
　ξ∵∴∵∴∵∴ξ　　　　　　　　　/　　 ●|　 |iiiii|　　● |
ξ∵∴∵∴∵∴∵ξ.　　　　　　　　|　　　(|　 |iiiii| _●_)　ミ
　ゝﾐ∵∴∵∴：∵∴η　　　　　　彡､.　　||　 |iiiii| ∪|　　､｀＼
　　　ゞﾐ ∵∧＿∧：丿.　　　　　/　＿＿　|　 |iiiii| ヽノ　/´>　 )
　　　　ヽ（∵(●)：）　　　　　　　(＿＿＿）|　 |iiiii|　　　/　(_／
　　　　　　ヾ◇つ　／＼　　　　　　 |　　　|　＼|　　 /
　　　　　　　　　　＠＼　＼　　　　　|　　／　　　＼　＼
　　　　　　　　　／＼　＼　＼　　　|　/　　　　　　　)　 )
　　　　　　　　　＼　＼　＼　＼ | 　∪　　　　　　　（　＼
　　　　　　　　　　＼　＼　＼　＼　|　　　　　　　　＼＿)
　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼　＼ ||
　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼　＼ ||
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼　＼ |||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼＿|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿＿＿|

394 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 22:41:40 ID:t62V4btC

　　∧＿∧　 >>392は･････　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　（　　つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　>>1　）
　　）　）ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（＿_）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）

　　∧＿∧　ここから・・・・　　　　　　　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　（つ*⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　>>392）
　　> 　）ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ │
　（＿_）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）

　　∧＿∧　立ち去れ･････　　　　　　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）　ﾑ?
　（（○⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　>>392）
　　〉　）　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（＿_）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）

　＼　∧,,,　 ∧＿∧　「逃げてもムダだ････」　　∧＿∧
　　ゞ　⌒ヽ／　´∀）　　　　　　　　　　　　　　　（；　´Д｀）ﾜｧｧｧｧ!!!
　　<（　　 >＞ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　（　　⊃ ⊃
　　／/,, ノ＼／>　>　　　　　　　　　　　　　／／〉　〉
　／ ,/　| |＿）＼＿_）　　　　　　　　　　（＿）（＿_）

　　ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!
　　　 ∧＿∧　　　＼　|　/　／　　　　　　　・・・￥・・・・・・・
　　　（,＿´∀）　　ゞ　⌒ヾ∠＿　　　　　　　・・・（／・・・・・
　　　（＿￣つ⊃（　　　=-　三ニ＝－　　　・・・・・・・。。・・・・
　　／／,>" >　　／/_　く￣　　　　　　　　　・・・・・・・・・・
　（＿ﾉ　（＿_）,／　/

395 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 22:43:34 ID:iByHdibG

なんか嵐が入り乱れててわけわからん。ALTERAがどういうへまやったの？

396 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 22:46:09 ID:8C81majv

>>356
混乱させてすまん。
AMDでMACH売ってた連中がALTERAに移ったって話。
MACH良かったよね。今でも売ってるけどさ。

397 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 22:51:09 ID:v7u3n3fF

MSXが嫌いなだけじゃなかったんだ...

398 ：774ワット発電中さん：2005/11/20(日) 22:53:31 ID:t62V4btC

324 ：シナリオ①：2005/11/18(金) 19:26:34 ID:fLsRgBQE
在る寺ぱるを切る
↓
ぱる窮鼠猫噛むで財に泣き付く
↓
財も必要と認める
↓
寺は日本市場の約半分を失うつまり世界で唯一のナンバワン市場失う
↓
株価大暴落
↓
倒（ry

326 ：シナリオ②：2005/11/18(金) 20:07:17 ID:fLsRgBQE
寺パルに泣き付く
↓
パルは既に寺をみかぎってるから無視
↓
寺行き場がなくなりみ売りを決意
↓
財に買われる（ＵＳ政府が認めないか）
↓
結局寺は財の一事業部になる
↓
アポーん
（　＾ω＾）おもすれー

399 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 00:03:49 ID:qvgTj98W

どっちにしろ材が隆盛を極める事だけはないわ。

400 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 00:08:23 ID:Fx7TraHE

ある寺にはがんばってくれと言いたいが、
あるてまはがんばらなくていいよ、と。
あるてまのサポートは腕が悪いんだもの。
パルテックの技術データベースはすごい良かったのに。
もったいねー。

401 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 00:27:58 ID:fQEXOPkc

Xiは足のところからカパッとパッケージの蓋が取れてしまうことよくあったよな。なんちゅう接着してるのよ。

402 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 02:20:06 ID:hMDUpqLn

そんなにパルテックってすごいのかな。

取引していてもまったく正反対の印象なんで、マクニカ
グループだけで問題なしという感じ。
むしろ口座が切り替わってくれて万歳というような状況。

NはAVNET、SはTEDのアカウント、Mはリョーヨとアカウント
割り当てがあって、いまさらPALがやるアカウントなんて
あるのか？AVNETとTEDは猛反撃するだろうし、財はバクダン
抱えたという印象だよ。

403 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 06:58:35 ID:FaIWB/kY

俺もそう思うよ。

アルティマもパルテックも技術力どっこいどっこいですよ。
無くなってもこまらんだろ。

404 ：あるてら：2005/11/21(月) 12:19:21 ID:mTq5iUDV

日本法人なんてどうでもいい。アジアでは中国市場さえあればいい。

405 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 12:31:14 ID:/7O93TFx

問題はそんなに簡単じゃないよ
むしろパルが財やるってだけでインパクトは十分。
幕や手間がいいってのは購買や上に取り入るのがウマーなだけで技術力は二の次
困るのは末端の技術者だけ

406 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 12:53:24 ID:/7O93TFx

何れにしても寺使う椰子はまちがいなく減るだろ
まえに寺の代理店の営業マンが日本だけが唯一財に買ってる、
これは我々が頑張ってるからって自慢げに言ってた
その代理店を切ってしまったんだから
寺、もうだめぽ
( ；・Д・)

407 ：あるてら：2005/11/21(月) 13:05:13 ID:mTq5iUDV

これからは、ポルシェと同じくわけの分からん代理店ではなく弊社が直接サポートします。

408 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 13:07:37 ID:mTq5iUDV

それが嫌なら日本人は使わなくていいです。今回日本代理店を切った資金を中国サポートに回す予定です。

409 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 13:28:35 ID:BfITuriJ

パルは零細企業でも相手にしてくれるので有難かったよ。
おまえらのように巨大企業に居る香具師には関係ないだろうけど。

410 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 14:44:58 ID:hMDUpqLn

なんだってぇぇぇぇ！！
零細企業でも相手する？
人によるって。

ティ間は技術部長のS氏（いまは橘の偉い人）でも会ってくれたし
情報くれる。
零細企業にも口座くれる。
パルなんて破き氏が来たことなんて一度もないぞ？
クソたかいツールは担当レベルに売りつけられるは1000万程度の
株式会社だと口座さえも作ってくれんよ。

足元見てるのはパルもティ間も同じだって。

ティ間ファンからすればパルなんてなくてもいい。
財もメメックとテッドから買うからいい。

411 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 14:49:59 ID:hMDUpqLn

>>405
に一部同意し、さらに補完。
＞幕や手間がいいってのは購買や上に取り入るのがウマーなだけで技術力は
＞二の次困るのは末端の技術者だけ
経営者や部長の技量が最悪に悪いと思う。
結局あの会社は中途採用はいづらく、プロパだけしか生きていけないんで
ジジーとか幕やティ間が始めての企業っていうボンクラしか残っていないん
だって。

優秀なやつは１年で辞めてる。NIOSやってTOPPERSに入れ込んだS氏なんていま給料上がって
ウハウハで仕事してるよ。
あの年であの給料だもん。中途は残らんよ。

K山経営専門学校なんだよ＞ノリが
日本マクニクスのころは独自性があってよかったんだがな。

412 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 15:34:23 ID:kcnDQ2Dl

>まえに寺の代理店の営業マンが日本だけが唯一財に買ってる、
>これは我々が頑張ってるからって自慢げに言ってた

頑張ってるっつーか公平な競争の邪魔をしてるようにも思える。
パルが財へ鞍替えするのは良いことだと思う。

413 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 15:58:34 ID:CngEVajn

ぱるが存続出来ればな

414 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 16:25:59 ID:kcnDQ2Dl

財はもともと良い代理店が多いから
これから参入したときに他と比べて
乗り換える要素があるかどうかですね

415 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 17:12:43 ID:8P62xUZJ

つーか、パルの元アルテラ担当のところにヘッドハンティングが来てるという話だよ。
どこから来たかは言わずもがな。

416 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 17:17:43 ID:kpce38jM

＞どこから来たかは言わずもがな。

悪か

417 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 17:26:44 ID:4zggeFsj

パルから格子に就職したやつ、すぐに財に行ったよな。
少なくともFPGAメーカゴロを４人は知ってる。
こんなやつばかりだから、パル出身の人間は信用ならんのよ。

ところでStratix2のGXってもう販売されたのか？
どこかでRapid-IOのアイパターン出している所無いかい。

418 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 20:45:55 ID:/7O93TFx

417よ
それは、直接パルから寺いくのが不味いからだよ
商社からメーカーいく転職の際の常識だろ？

419 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 20:47:15 ID:/7O93TFx

寺→財
だった

420 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 21:26:04 ID:BfITuriJ

部品商社のリクルート事情なんてどうでもいい

421 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 21:55:12 ID:+bdT+oUT

IDからして釣師だな

422 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 23:30:54 ID:AdN+89IT

むー。この話、社内で全然話題にならない。
特価出て採用決定したデバイスはどーなっちゃうんだろう？
頭イテーよ

423 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 23:52:07 ID:c2O3pJq2

>>420
喪前は自分のリクルート考えたのかよ？
早く出て行かないと失敗の付けが飛び火
してくるぞ。足元欲ミロ。

424 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 23:54:04 ID:c2O3pJq2

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）＜「リクルート」を使って短文を作りなさい
　　　　　　　　　　　　／　　　＼　＼
.　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
.　　　　　　　＿＿　／／＿／／＿＿＿＿
　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　／||
　　　　／　　　￣　　　￣　　　　　　／／||
　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||／　.||
　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　 .||
　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　　.||
　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 .|

388 名前：（　´∀｀）さん：2005/11/20(日) 17:19:31 ID:OvcYxIdO0
陸ルート　がだめなら海のルートで運べ。
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　Ｖ
　　　 ∧＿∧∩
　　　（*´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

425 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 00:01:23 ID:BfITuriJ

>>423
馬鹿か？

426 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 00:25:08 ID:lVgeEZpc

>>425
オマエガナー（ｗ

427 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 00:26:27 ID:lVgeEZpc

>>BfITuriJ
ビーフつり氏
テラワロス

428 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 00:54:21 ID:dpmf2i+f

実際、部品商社のリクルート事情なんてどうでもいい

429 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 08:35:51 ID:g2RDTzRW

428 藻前のそのコメントが正直どうでもいい

430 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 08:42:14 ID:DArDGxBT

>>BfITuriJ

最後に釣り針突き出し
わろーす

431 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 11:58:25 ID:45dBDm1c

Virtex4の資料が固まったデータシートってないのかな?
色々細分されていて面倒だよ。

*_SMというピンが何のピンだか誰か教えてください。
専用ピンだから使わない場合にはGNDに接続しろって書いてあるけど、
何の専用ピンなのか書いてない・・・

432 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 12:33:33 ID:g2RDTzRW

V2ProでPCI-IFやる予定だが何か注意すべきこと有松？
コントローラは自作自演予定だが

433 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 13:38:29 ID:J+FaPCqY

今さらながらQuartus 5.1をダウンロードした俺が来ましたよ。

434 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 15:07:22 ID:g2RDTzRW

( ・Д・)⊃旦 < まぁ、茶でも飲め
で、いつ寺から財にのりかえるかだが…

435 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 18:24:02 ID:7dZqBJZ2

漏れは乗り換えないぞ！

ってか、マダ始めていないだけだけど。罪と悪と心中するつもりだ。

436 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 19:50:52 ID:g2RDTzRW

寺の津可恵那い部長たしか、髭茶瓶だったよな
ヒトラーみないな顔で
ハイル在る寺ーとか代理店の椰子に言わせて僧だよな

437 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 22:40:40 ID:kzpX+nEg

俺の予感・・・。
幕も近いうちに財に乗り換える・・・。
なぜって？幕は節操が無いから（ｗ

438 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 22:50:11 ID:gvOO5pv6

財を誉めるときは大声で、
寺をけなすときはより大声で！
ぱる。

439 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 23:44:56 ID:kzpX+nEg

肉を斬らせて首を切る　ﾊｲ!
(( (｀Д´) (｀Д´) ))
　　(/　/)　 (|　　|)
　　<￣<　　<￣<

　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

　　　　ﾊｲ!
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　　ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　ﾉﾉ　　　　　<

　　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
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　　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
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440 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 01:25:33 ID:juYoXqvQ

>>431
システムマネージメントピンの略だ。
もともとV4アーキテクチャではFPGAにDACが内蔵されているんだが現在は
使用不可能。初期の資料には詳しいことが書いてあったが、実際に温度
検査ぐらいにしか使えないからこの機能は削除された（本当はもっと理由
があったが、割愛）。
そのためにリザーブピンとしてGNDに全ピンつなげろと書いてある。

>>432
財のWEBにV2PRO/SP-IIIをPCIに接続するときのNoticeドキュメントが出ているから
それを読め。
具体的には3.3V耐圧が問題になる。クロック系の引き回しでアンダーシュートに特に
注意しろ。必要であればクランプダイオードを１個かませ。

431や432もそうだが、この板はアオリだけはすごいが、まともなことを
聞いたってこれらのレスでわかるやつは1%以下だよ。

時間の無駄だから２ちゃんで聞かずに代理店やFPGAに詳しい知人や筆者
とかに聞いたほうがいいよ。

この板立ち上げた本人や、ちゃんと回答していた連中なんか今はロムっても
いないから。

441 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 02:23:14 ID:fytFwROE

そりゃ、このSNRではなぁ・・・

442 ：432：2005/11/23(水) 06:59:21 ID:qlhemRlY

440ありかトン
物凄くたすかかりますた
。・゜・(ノ∀`)・゜・。
忠告は有りがたく承りますた

443 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 08:54:40 ID:7CYbbQl0

とはいえ、他に名前伏せて情報交換できる場所も少ないしなぁ。
1000の中に数個でも、意味のあるレスがあればいいんじゃないかな。

時間があったら、V2PROの中のPPC動かしてみたいなぁ。

444 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 18:25:08 ID:lqHsYLw7

寺も財も新宿にオフィスあるよな。
いま、新宿が熱いのか？

445 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 19:32:28 ID:tXg4OYmf

何時の時代でも新宿は日本の縮図だよ。

446 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 22:07:34 ID:lqHsYLw7

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜　ちょ、ちょっとまって！今>>445がいいこといった
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

447 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 22:43:04 ID:rhasIGnD

基地外は早く死んでくれ。

448 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 23:06:43 ID:lqHsYLw7

>>447
また、釣り氏か（ﾊｹﾞﾜﾛｽ
モウすぐ仕事がなくなるってのに元気だな。

449 ：sage：2005/11/23(水) 23:14:19 ID:qlhemRlY

447よ
早く仕事見付けろやほれ
゜д゜)⊃http://www.hellowork.go.jp/

450 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 01:46:34 ID:ETDFF1u+

おい、おまいら
パルに同情すんのはわかるが
紆余曲折を経て倒産の危機から寺の一時代理店になった
新宿モノリスに住む老人達の感動秘話を忘れてないか？

451 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 01:56:37 ID:9niNh+ng

そんな話はどうでもいい

452 ：sage：2005/11/24(木) 12:50:28 ID:uiULMdaA

今回のどたばた劇のエンディングはパルのミラクルな転身で全く余談を許さない状態になったな

453 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 13:11:06 ID:VsIKPIFy

は?ぱるが倒産寸前なのは変わってないじゃん

454 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 13:54:18 ID:uiULMdaA

ぱるが倒産するなら代理店を切られると分かった時点で不渡りが出るyo
先ず主力の三井住友あたりが当座押さえてアポーン
銀行は不良債権にメチャメチャ敏感になってるからな
むしろ寺のNASDAQの株価に興味ありだな

455 ：sage：2005/11/24(木) 14:00:03 ID:uiULMdaA

さぁココでギャグのツマラン釣り氏の登場です↓

456 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 19:02:45 ID:kp9iNlr8

これ本番ですか？

457 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 19:12:09 ID:CEwjRODn

>>456
入れるだけ入れておいて、そのいいぐさはないわよ！
ばかっ！

458 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 20:33:05 ID:VsIKPIFy

uiULMdaAは責任もってフォローしる！

459 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 21:43:33 ID:uiULMdaA

こりゃ
（´・(ェ)・｀）クマーったな

460 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 23:58:44 ID:FJZXDMrs

ぜーんぜん関係ないけど
FPGAの電源って、安い三端子で十分かな？
DC-DC使わないとだめ？

461 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 00:37:52 ID:dpdesrFu

>>460
DC-DCを推奨するよ.
今回のＰＡＬ騒動の件ですが、日本ALTERA内はどうい状況だったのですか？
まさかXilinxと契約するとは思っていなかったのかな。
ALTERA社内のドタバタ劇を中継して。

462 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 00:46:57 ID:Gxgh6cgf

ヒント

いきなし代理店契約を切られるなんてことはないわけです。

463 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 00:50:10 ID:IfBsKUEE

だから～～まだザイリンクスをやるって決まったわけじゃないって。

あの程度の純資産で外資半導体、ましてやザイリンクスが
代理店権利を渡すとはちょっと思えないんだよね。
おれが財の財務担当者なら役員全員の個人債務保証
とらんかぎりやりたくないね。

大倉の例もあるし。

464 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 09:14:49 ID:vb/oW2YH

>>460
FPGAみたいな多ピン入出力のICは電源がしっかりしていないとI/O部でグラウンドバウンスしまっせ。
ほとんどのピンがN.C.で使わないのであればいいかもしれないけどｗ。
V4を4個使ってショボ電源で動作がおかしいという製品を同僚が開発しちまって尻拭いに大変だったりしました。

465 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 10:10:20 ID:DxSacvls

461 464
レスありがとうございます
三端子でも桶って言ってる電源担当がいたから…
カツいれてやりました
(　゜Д゜)⊃☆´３｀）ﾊﾞｷ

466 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 10:16:22 ID:MZXYiZN2

>大倉の例もあるし。

当時漏れもとばっちり受けたよ

467 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 11:44:43 ID:cF6Ik5wJ

>>463
おまえふしあな。

468 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 18:13:07 ID:DxSacvls

463
名前欄に「fushianasan」と入れて投稿してください
きっといいことがありますよ
(*^ー゜)b

469 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 20:46:42 ID:n7hoNmgg

■1891 / 1階層)□投稿者/ とおりすがり一般人(1回)

軽い氏臭い

470 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 22:18:10 ID:oUQby5cN

>>463
喪前どうかしてるぞ？
反省汁！

471 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 22:46:11 ID:DxSacvls

寺の釣り氏は客回りか？今日は粉いな
つまらんギャクは早く卒業汁！

472 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 23:53:50 ID:zsEBeGXO

>>465
電源の必要スペックを理解していない又は見積れないお前も同レベル

473 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 01:01:24 ID:KsYgnlnB

何事もトレードオフが大切。

474 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 01:35:18 ID:Zs+y0uS5

>>472
と、電源とは何かも理解していないFPGAヲタ
が申しております。

475 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 01:38:21 ID:Zs+y0uS5

寺の命運は・・・・・。

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476 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 02:53:32 ID:KsYgnlnB

いつまで粘着するつもりなんだろ？
寺叩きの馬鹿。

477 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 04:58:05 ID:UwSuO8Ny

>>476
おそらく、次の就職先が決まるまで。

478 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 12:52:43 ID:TBawHooD

>>476
>寺叩きの馬鹿
>寺叩きの馬鹿
>寺叩きの馬鹿
>寺叩きの馬鹿

自分の会社を寺などと・・・。
この罰当たりめが！！

479 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 12:53:40 ID:TBawHooD

>>476　>>477
寺社員乙！

480 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 14:05:55 ID:fBpF5SwF

>>478
精一杯の偽装工作なんだから許してやれ

481 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 17:42:16 ID:KAvs/sYl

前に寺にバカにされて出入り禁止にしたとかわめいてた香具師がいたな。懲りずにまたそいつじゃねえのか？

482 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 19:34:17 ID:KsYgnlnB

そろそろ最悪板アタリに隔離スレが必要なんじゃない？
既に荒らし状態だし。

483 ：774ワット発電中さん：2005/11/27(日) 12:11:51 ID:rKYnRv5s

age

484 ：774ワット発電中さん：2005/11/27(日) 16:09:49 ID:z6xmIHA+

寺自体が嵐（w
早く市場から消え（ry

485 ：774ワット発電中さん：2005/11/27(日) 18:13:24 ID:MED68w8I

寺の技術屋にプライドをず・た・ぼ・ろにされるほど馬鹿にされたんだね。
ヲーヨチヨチ。バカエンジニアは死になさい

486 ：774ワット発電中さん：2005/11/27(日) 19:31:00 ID:0ZwHfTbd

糞Qの新手の餌だったのか。
死ねよマジで。

487 ：774ワット発電中さん：2005/11/27(日) 23:12:59 ID:z6xmIHA+

485
彼処にまともな園児荷亜なんかいるのか？
居るなら実名さらして味噌？
不愚愛発生時は俺達は悪くない！の一点張り。オトトイきやがれってんだ
щ(゜Д゜щ)

488 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 00:17:03 ID:9XrjvgK3

>487
>不愚愛発生時は俺達は悪くない

論破できない、あなたが悪い。
最低Quartusのレポートぐらい見てくれ。
tsuとかなっちゃない、事実上非同期回路は見飽きたよ。

489 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 01:33:44 ID:ydy7aJkU

いい加減流れを戻そう。
アホを無視するだけで終わりなのだが。

490 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 19:46:50 ID:54dCgh2n

馬路レスだが
寺社内はかなり後竜いてるらしい
まぁ次号自得といわれればそれまでだがな…
↓次でぼけて！

491 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 19:52:37 ID:AcBgR1bC

> いい加減流れを戻そう。
ここが隔離スレです。

492 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 19:56:10 ID:54dCgh2n

491
(*^ー゜)b グッジョブ!!

493 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 20:40:37 ID:i4vuA9be

>>490
あのさ。わざと誤字で書くの多少控えてくんない？

>後竜いてるらしい

読めないのよ。

494 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 21:18:19 ID:in7G8roq

ま、変な誤字を使ってくれるおかげでID変わってもいつものアホだと
わかって便利なわけだが。ｗ

495 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 21:37:10 ID:54dCgh2n

アホはこのスレに粘着する呆半導体メーカーと尻尾ふってむらがるダボハゼ代理店の椰子だろ？
モノリスだかなんだがしらんがジジイはすっこんでろ

496 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 21:39:45 ID:in7G8roq

ほら、やっぱりいつものアホだったでしょ。ｗ

497 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 21:59:16 ID:54dCgh2n

496
一匹釣れた（w
最近暇なんだな

498 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 22:11:54 ID:SDMvkWjO

>>496
お前も正直ウザイ。
嵐を図に載せているお前も同罪だ。
無視しろボケが。

499 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 22:56:49 ID:ydy7aJkU

そろそろマジで荒らし報告しようか？

500 ：XLX：2005/11/28(月) 23:00:47 ID:MzaDUwHu

ヘッドハンターからX社お誘いがありました。プロダクトマーケだとどのくらいの年収期待できるのでしょうか？
ちなみに当方３５歳で、プログラマブルIC関連経験者です。

501 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 23:27:39 ID:3HaAsgrc

ネタはスルー

502 ：774ワット発電中さん：2005/11/29(火) 00:27:16 ID:rwK3VVTV

荒らし報告じゃなくレス削除でOKだね。
糞Qの時はそれで対処出来たし。

以降自治スレで話さないかい？

503 ：774ワット発電中さん：2005/11/29(火) 03:09:44 ID:8YAT6PK/

嵐もあおりもスルーで
その内飽きていなくなるだろ
それより財のデバイスでホットスワプ対応してるのは無いのか？
前に試作でつかった石（たしか95シリーズ）カタログにも対応記載無
最近の石はアプノートがあるが内容が複雑すぎて理解できん

504 ：774ワット発電中さん：2005/11/29(火) 03:10:30 ID:8YAT6PK/

505 ：774ワット発電中さん：2005/11/29(火) 03:12:34 ID:8YAT6PK/

うわっ！ダブった
スマソ＿|￣|○

506 ：774ワット発電中さん：2005/11/29(火) 08:26:16 ID:aDzk7eOy

> 最近の石はアプノートがあるが内容が複雑すぎて理解できん

引退しろ

507 ：774ワット発電中さん：2005/11/29(火) 20:39:13 ID:PUNoHeTo

「趣味」に引退もなにも・・・

508 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 01:39:36 ID:W/2i3Kc7

昨日寺の本社（サンノゼ）行ってきました。

509 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 08:02:16 ID:T2yUGCHw

>>507
珍走団とか引退するよなあれは趣味だろ?
いくらなんでも仕事で珍走してるヤツはいねえよな

510 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 12:20:14 ID:XteCIZd4

生涯現役だもんで？

511 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 17:02:14 ID:DK3xqESu

生涯現役だ

もんで？

512 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 21:58:37 ID:mV796dXm

障害現役だら

513 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 23:28:43 ID:/qvLNQ1o

age

514 ：774ワット発電中さん：2005/12/01(木) 10:48:51 ID:lnEPfT0f

回路設計しナイト

515 ：774ワット発電中さん：2005/12/01(木) 19:17:28 ID:m9ldiz4o

(-o-) (05/12/01(Thu) 17:12) #1944
かるさん
コンニチワ

516 ：774ワット発電中さん：2005/12/01(木) 21:39:28 ID:L2BHxVpH

寺参りなんか氏にかけのジジｨババｧじゃあるまいし。(′А｀）辞めとけ
時代は寺何か求めてねぇよ
資本主義は財こそ命

517 ：774ワット発電中さん：2005/12/01(木) 21:44:14 ID:gcXSW0o9

某FPGA掲示板は、彼の一人舞台の様相を呈しており、笑える。
つりじゃないか?......

518 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 00:03:58 ID:YizstgLy

＞＞
某FPGA掲示板ってアドレス掲載して・・・お願い。見たいな。

519 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 00:45:08 ID:NNx0Eccx

http://www.fpga.co.jp/cbbs/cbbs.cgi

当該レスは削除された？

520 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 14:40:55 ID:2zfGKmhF

>>519
梵天の事じゃないかな？

521 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 21:09:22 ID:yA/lz/lE

>>519では、忍者ハッタリ君の独り舞台

522 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 21:14:20 ID:MHezMy1c

寺社員乙

523 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 21:38:52 ID:Vl0Fk/1X

bluffman・・・

524 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 22:08:21 ID:uS7AgUQb

ブラフマンてのが彼なのか？
万一にもあれが本気ならあまりにも画期的なヴァカだな

525 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 22:28:04 ID:vAnyvj/I

ところで、FPGAとか電子回路に関連した掲示板ってどのくらいあります?
企業、個人問わず。

http://www.fpga.co.jp/
http://www.nahitech.com/nahitafu/
http://www.niosforum.com/
http://algosix.com/
http://www.fpga-lab.org/index.html

他に知ってましたらよろしくです。

526 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 23:29:00 ID:lajz/6hk

秋月に(ry
ガイ出か。
cool-runner2とか充実させて欲すいなあ。
XC95*XLは端子使用効率よくて好きではある。
-10かよ。-7も欲しい。

527 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 23:33:16 ID:lajz/6hk

>>526 続
ついでにStrawberry Linux程度のライターキットも。

528 ：幕財：2005/12/02(金) 23:50:02 ID:Y7dGQQW3

ついに今週幕が動き出した悪寒・・・。
寺どうするのか・・・。

529 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 00:41:09 ID:IF15NjB2

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530 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 00:55:58 ID:Xp8tF5lQ

>>525

こいつすれちる

http://karuishi.servehttp.com/
http://d.hatena.ne.jp/KaruishiFactory/

悪い見本ね。

531 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 02:07:52 ID:b0Mn71mR

ちょっと検索したらこんなのもみつけました
http://www001.upp.so-net.ne.jp/syrius/
http://www.muworks.com/sopc/
http://www.axas.org/index.html

532 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 05:47:00 ID:OaVomxS2

http://www.eda-express.com/iaf/bbs.cgi

533 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 06:10:59 ID:m9BaDHDG

http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/music/orikasa/mediaclips/flower/flower_04.asx

534 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 10:27:20 ID:9tcOPtzE

半導体プロセス・テクノロジーの微細化の進展により、
中性子によって引き起こされるアップ・セットへの影響
に対し業界の関心が高まっています。iRoC は、SRAMベース
のFPGA製品、Xilinx社のVirtex-IIとSpartan-3および
Altera社のCyclone、アクテルのフラッシュベースFPGA製品
である ProASIC PlusとアンチヒューズベースFPGAの
Axceleratorを使用し、中性子によってエラーの起こる
確率について一連の試験を行いました。アクテルの
フラッシュおよびアンチヒューズFPGAでは、中性子の
突によるコンフィグレーションの破壊は起こりません
でしたが、SRAMベースのFPGAでは FIT（Failures in time
）が、海面で1150、高度5千フィートで3900、6万フィート
で54万との結果が出ています。1FITは、109時間で1エラー
が起こることを意味します。一般的にICは100以下のFITレート
であり、高信頼性が要求されるアプリケーションでは、
10~20のFITレートが望ましいとされています。

535 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 14:25:10 ID:CB65p/bZ

↑悪の工作員？

536 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 14:44:11 ID:ILfR8RcS

触るな

537 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 15:42:55 ID:Od6lJGYF

危険

538 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 17:11:34 ID:9DdezqbY

じっさい寺のリアルタイムC×C回路使うとどうなるんだろう

539 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 18:09:22 ID:f5QeeREc

ブラフマンって軽石が荒らしやってるんだよ。たぶん
登場した時期的にぴったりだろ

540 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 21:32:23 ID:Xp8tF5lQ

あと、おるどまんてのもどうだろ。
某軽blogに”おーるどまん”という人が書き込んだら”まぎらわしい”とかで速攻削除されてた。
自分に似てるってことで削除が真相じゃないかと。

oldmanはオヤジってことでしょうからべつに普遍的で、消された人は理不尽に思ったろうなぁ。
って復活して突っ込みいれてるみたいだけど。

しかし、4＊才でアニオタ、がちゃぽん、そして掲示板荒らしとは...。

541 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 21:33:20 ID:Xp8tF5lQ

軽さんがいないとスレが回らないとか言ってたしね。

542 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 21:38:34 ID:QxzeOTsJ

つ【空転】

543 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 00:24:09 ID:qwooRPdh

マルチハンドル使うこと告白してたよね。
自分のブログで

544 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 02:16:20 ID:xcZvXFE7

しかし軽石って、PICとFPGAつないでどんな製品作ってるんだろう？
この前初めてDRAM使った、いい経験したとか書いてたし。

今更DRAMでPICでFPGAって....

謎....。

545 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 02:31:57 ID:lbVvcKRR

SDRAMでも乗り遅れ気味なのに・・・ハイレベルな奴だなぁ。

546 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 07:45:01 ID:NZI2iX8k

軽石もうざいがここに軽石の話題持ってくる馬鹿はもっとうざい

547 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 07:54:21 ID:4wdrcA/e

ブラフマンって、英語のbluff manでしょ。
意味調べたら、あの通りの意味だった。
あの人、ホントは知ってるんじゃないか?
わざと言ってるような気がしてならん。
だいだい3.3V入力なのに5V入れるか?普通。

548 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 08:52:16 ID:xcZvXFE7

>あの人、ホントは知ってるんじゃないか?
>わざと言ってるような気がしてならん。

そういえば、＊のクッキングと称してPICの掲示板の初心者に対する回答を茶化してたことがあったな。
で頻繁に”この人は本当に初心者か”を連発していた。
自作自演で荒らしカイ...。

549 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 09:55:47 ID:Y7av7//Z

Spartan-3Eのスタータキットは、年内に出そうですか？

出そうに無いですね・・・ｏｒｚ

550 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 10:02:22 ID:NZI2iX8k

お知らせメール来ましたか？

551 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 16:59:36 ID:ZmhT9I3h

3Eスタータキットまだぁ？

552 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 18:59:02 ID:dgx+Zy8C

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　〆　　　　　　　　　彡＼
　　　　／　　　''　　　　　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　.　　　　　＼:::::＼
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　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;;/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | |　◎ 　|　　　|　 ◎　　 |─´　彡　＼　 |んも～、イトマン平和会館なんて
　　 | ヽ＝＝/　　　＼＝＝／　.　　　）∂|　 |名前変えた方がいいんじゃないか
　／　　／(　　　　　)＼　　　　　　　　）ノ　 | うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい
　（　　/　　⌒｀´⌒　　＼　　　　　）|　／イトマンなんてウーマンぽい、ダメか、ダメか
　（　　│　　　し　　　　　　　　　.　　）|＜　もっといいねー、もっといいその、
　（　　　＼／ヽ／￣＼＿／　　　　ﾉ | 　＼キンマン、イトマン、キンマンコだよ
　＼　. 　＼￣￣￣／ヽ　　　　　ノ／　　| http://www.toride.org/ikemondai.html
　　＼　　|　￣￣　　　／　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　＼＿＿＿＿／　　／

553 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 19:23:31 ID:0F/B4vu7

> 意味調べたら、あの通りの意味だった。
忍者ハッタリ君？

554 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 19:30:04 ID:dgx+Zy8C

創価企業が偽装設計を指示して、
創価建築士が偽装設計をして、
偽装がばれそうになったら創価議員に公表をしないよう懇願して、
あわてて創価大が主な就職先リストから企業名（ヒューザー）を消して、
国会で創価企業社長と創価建築士が責任の擦り付け合いをしているんだとさ。

そして国民の税金が使われます予定。。。

※北側国土交通大臣：公明党、創価大学法学部卒

【週刊新潮】　一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」　part2
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133426872/l50
【耐震強度偽造】「国交省が当初から隠蔽を図った？」初期対応めぐり紛糾…衆院国交委
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133364179/l50
【強度偽造】「ふざけんじゃねえよ！」「国交省いい加減にしろ！」ヒューザー・小嶋社長、衆院でも大暴走★５
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133407469/l50
【耐震強度偽造】「国交省認定ソフトに欠点」　民間の検査機関「日本ＥＲＩ」が指摘
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133444364/l50
インチキ検査会社「イーホームズ」ｵﾜﾀ!!
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133335881/l50

555 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 23:50:03 ID:xcZvXFE7

メメックがAVNETになったけど、パーツの通販もやるのかな。日本で。
だとすごーくうれしいぞ。

そういえばあの後はじめてPaltekからメール着たけど、ALTERAの事には触れてなかったな。

556 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 00:15:41 ID:ZLq66a02

>>555
パルテックだって一応上場企業なので、公表している以上の情報を特定の顧客にだけ
伝えるのはまずいと思う。Hypercomでは公表している事実についてのみ触れていたね。

557 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 21:22:17 ID:2Ide6UVl

お知らせメール、今日来た。
どうせうちは小口だからいいや。
ＲＳでも変えるし、ザイに乗り換えても良いし。(w

558 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 21:32:57 ID:vN9faI7B

XilinxのISEとModelsimXEつかってるが、マシンを新調して
インストールし直したらドングル(flexid)を全く認識しなくなった。
パラレルポートの設定を弄りまわしても全然駄目。
大枚はたいて買ったマシンなので殆ど半泣き状態。

で、結局、ドングルドライバの新しそうな奴を拾ってきて、
古いドライバと入れ替えたら嘘のように問題なく認識。
WindowsXPの場合はXP対応のダラスドライバーをいれませう。

559 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 21:35:17 ID:56t1kcMv

ISEの方じゃなくてModelsimの方だろ？
ドンぐるなんかつかうなよ。あと、XEなんかわざわざ使う必要なんかないだろ？

560 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 22:02:33 ID:LX5UwetF

ISEだよ

561 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 22:45:16 ID:Yqe9lkFO

ALTERAからXilinxに乗り換えるときIPコアってやっぱ使えない？
かなりあるんだよなー

562 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 11:20:13 ID:s+Ofoab5

パルのサポートでNIOSのCPUボードを作ろうとしてたところだった。
スパルタンの方が安いということだし、NIOSのサポートもあてに出来なくなったし、
MicroBlazeへの乗り換えを検討してます。

性能より、コストと開発環境を含めた使いやすさという点で
NIOSとMicroBlazeとどっちが使いやすい？

563 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 12:39:02 ID:QBNMHOze

コストはどっちも投売り状態だから開発環境で言うとNIOSが良いと俺の感想

564 ：562：2005/12/06(火) 12:43:57 ID:s+Ofoab5

>>563
ありがと、参考にします。
確かに日本でもXilinxのシェアが伸びてくればALTERAもあまり
強気な事ばかりは言えないようになってくるんでしょうね。

565 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 13:11:18 ID:HWpJWegj

>>563
ほんでコアとツールの使用ライセンスの扱いでNIOSに泣くと。ﾌﾑﾌﾑ

566 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 19:48:04 ID:s+Ofoab5

>>565
そのとおり、NIOSのライセンスの扱いはちと気にいりません。
MicroBlazeのライセンスは一度キットを買うと期間限定でなく使えるのでしょうか？

567 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 23:16:57 ID:2QIj7/7i

Xilinxと東芝，65nm世代FPGAを共同開発，受託生産を検討
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051206/111371/?ST=edaonline

568 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 23:32:23 ID:Xf7wHDop

漏れのＰＣは常時２００３年ですが何か

569 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 23:34:18 ID:HiG6jKSx

>>568
通報しますた

570 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 23:55:45 ID:YWpi8PXJ

タイムマシンで未来に行ってインストールしてくるってぇ手は使えんのか。

571 ：774ワット発電中さん：2005/12/07(水) 00:15:42 ID:b2PMWGdE

>>570
いま皆さんはタイムマシンに乗って未来に向かってるのですよ

572 ：774ワット発電中さん：2005/12/07(水) 02:32:43 ID:9tKauhYH

>>571
エンジン停止きぼんぬ

573 ：774ワット発電中さん：2005/12/07(水) 12:49:23 ID:TVp81Pl4

後ろから常に押され続けているので
停止・逆行は出来ません

574 ：774ワット発電中さん：2005/12/07(水) 17:15:43 ID:4V9lfsgN

空を自由に飛びたいな♪

575 ：774ワット発電中さん：2005/12/07(水) 22:43:42 ID:KYI9n0CS

I can fly!
ドラッグ&ドロップ

576 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 06:18:52 ID:4EU+18Ka

【転送】タイムマシン【開始】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1123765941/l50

577 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 12:48:06 ID:x8mcbUY+

財とか寺の日本社員の年収っていくら？

578 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 13:27:15 ID:B+cjDRLW

>>577
また湧いてるな。リクルート情報はよそでやってくれ。

579 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 14:21:33 ID:24m+vNGI

３８０万円から８７０万円

580 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 22:57:11 ID:fYNIR+Y1

PALTEKの株買って大変なことになってるオレ様が来ましたよ＿|￣|○

581 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 23:13:43 ID:AJf/O1wF

ちょっとしたロジックをお手軽にまとめるのに、安くて、入手性がよいデバイスってどんなのがありますか？
千石のXC9536XL-10PC44Cなんかよさげな感じですが…

582 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 23:23:45 ID:W6M31scN

> 入手性がよいデバイス
行きつけの店を回って、共通して置いて製品、メーカが、
あんたにとって入手性がいいわけだろ。

583 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 00:07:54 ID:t5+vtcaB

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─　　　|　　( _●_ ) 　　ミ＜　クマー！クマー！
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　クマ～～～～！！　＞丶　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　彡　(_●_ )　　　　| 　/＜　クマー！クマー！クマー！
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584 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 01:30:25 ID:t5+vtcaB

僕はおなかがすいたのでお弁当を買いに行った時
のことです。毎日おまんこの事ばかり考えていたら
思わず弁当を注文する時「おまんこ一つ下さい」
って言ってしまいました。僕はとっても恥ずかしく
なって逃げ帰ろうとした時「お待たせしました」
と若い女の子がでてきました。僕は素直にお持ち
帰りすることにしました。家に帰ってさっそくい
ただきました。とってもおいしいおまんこでした。
今晩は思いかけず最高のおかずが手に入りラッキー
な日でした。

585 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 01:33:28 ID:t5+vtcaB

君たちなんでおまんこが臭いかしってるかい？　
おまんこのあの臭さは精子を子宮まで導く臭い
なんだよ。だから子孫繁栄のためにも臭いおまんこ
を馬鹿にしちゃいかん (ネタだと思っているだろう？
　本当の話だ！）　

臭いおまんこだって立派に生きているんだぞ。
臭いおまんこが好きでたまらない人（俺）だって
いることをわすれるな。そのくさい臭いこそ世界
平和のために守っていかなければならないのである・・・
おまんこが世界中で愛され親しまれる日が近い将来
おとずれることであろう・・・

本日　マジで参った。　いくら僕がくさいおまんこ
大好きだからって　ここまで臭くて許されるの？
っていうくらいくさいおまんこに本日ぶち当たり
ました。　あまりに臭かったので普段はおっぱい
舐め舐めしない僕が『おっぱい』に逃げた。。。　
しかしこれが間違いの元だったおっぱいを舐めて
いる途中に異様な臭いに気が付いた！　この女　
強烈なワキガの持ち主だった。。。　もぉ～これは
我慢できない！　さっさと抜くだけ抜かしていた
こうと　それからは愛撫なしで無事終了！　
終り際にその女は僕に『随分淡白なんですね』。。。
だって！

586 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 02:01:55 ID:GFVty4/V

軽石さん、なんでそんなことするの？

587 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 03:37:43 ID:2cTRK96Y

＞581
電力バカ食い

588 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 12:31:34 ID:2EDp+JgZ

一緒に仕事をしたある演出部さんの体験。
彼はよくお酒を飲みにいく。
東京で何年振りかの大雪が降った或る日の出来事だった。
相当酔っ払い、夜中の３時頃に家路につく途中で、自動販売機のところで動けなくなってしまった。
雪が自分のからだに降り積もり、帰らなければやばい、と思いつつ、からだが言う事をきかない。
朦朧としていると、自分の前に少女が立っている。
１０歳くらいの、非常にかわいらしい女の子がにっこりしている。
女の子は、何かをくれた。
ものすごく暖かいものだが、それが何かはわからなかった。
「ありがとう・・・」
彼は少女のくれた何かわからないが暖かいもののおかげで動けるようになり、歩いて帰宅した。
家につくと、さっきもらったはずの暖かい何かはもう持っていないことに気がついた。
「あれ、おかしいな、ちゃんと持っていたはずなのに」
いまだにそれが何だったのか思い出せないという。
「それにしても、何で夜中の３時頃にあんなところにあんなかわいい女の子がいたのか・・・。
顔もはっきり覚えてるよ。でも何をくれたのかはわからない。でもさ、俺は天使なんじゃないかって信じてるよ」

589 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 15:00:22 ID:hoQ7yO2S

取引値
12/9 507

590 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 03:32:13 ID:MW2aLDiM

Spartan3Eのスタータキット(ry

591 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 05:53:25 ID:xWfFfxMV

ついに出ましたね

592 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 09:40:37 ID:aplqnrk0

XILINXのスタータキットか？
メメックのか？

593 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 15:49:49 ID:IbQmI2FL

また軽石が沸いとるよ。

>■1965 / 1階層) 　FPGA電子工作
>□投稿者/ モグリFPGA 一般人(4回)-(2005/12/02(Fri) 14:16:01)
>2005/12/02(Fri) 14:20:04 編集(投稿者)
> FPGAを使って電子工作を行いたいんですが初心者でもわかりやすい電子工作ありませんか？

>初心者にも程度があります。

自分で言ってりゃ世話ない。

>本当の初心者にはFPGAはムリです。この掲示板のログを見れば明らかです。

分かってるじゃない。

>「サイトを知りませんか」っていう質問って、すごく失礼だと思うのは私だけかな。

独特な世界の、あなただけです。

>テイクだけではだめで、ギブもしなければいけません。

あなたのゴミレスはギブには含まれず、リソースをテイクしているだけです。

594 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 15:57:08 ID:aplqnrk0

>また軽石が沸いとるよ。
ちがうだろ。

そういう593は情報クレクレ君だな。
どこかの掲示板で怒られたんだろ。

595 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 15:57:16 ID:JtfvYn6R

軽石監視は最悪板でやって下さい。
あまり酷いと貴方のレスもレス削除行きになるよ。

596 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 00:32:02 ID:quvtPNv2

age

597 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 12:26:05 ID:1DHXEcQw

しつこいな、軽は。
ここで話題が出るのは、少しは抑止力になっていると思うけど。
コケにされるのは面白くないもんね。

とはいえ、軽ネタばっかりじゃね。

XのSpaボードどうなの?
AVNETであつかってるのかな？

なんて、自分で見に伽いいんだな。

>情報クレクレ君

コレ否定したら、スレの存在意義が薄れるとおもふけど。
クレクレと自己顕示がセットで成り立つわけで。

598 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 13:35:09 ID:E7RhpMin

>クレクレと自己顕示がセットで成り立つわけで。

鋭い指摘。
PIC初心者掲示板を読んでみてください。

夜中の３時、４時マンセーしてる自己顕示厨がおります。
不眠症か鬱病かもしれない。

599 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 22:07:57 ID:oYQe0EH8

６００げと。

600 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 22:08:54 ID:BjNGhDnb

600げと。

601 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 00:16:16 ID:gse7f5a4

600げと。

602 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 02:10:35 ID:33CFOkJE

xilinxのS3Eまだ連絡待ちなんだけど誰か情報ある？

603 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 18:26:51 ID:h+XKgpdk

age

604 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 18:51:01 ID:vQiiJvfF

ａｇｅんなボケ！

605 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 20:35:25 ID:uNDw/PT7

ａｇｅんなボケ！げと。

606 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 21:03:16 ID:vQiiJvfF

mageんなクズ！

607 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 22:55:39 ID:LOCQL7tL

>>602
あんなもの、よく使うなぁ。
死ぬ目にあうがよろし。

608 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 00:29:47 ID:JTXEX8Il

>>607 （´_ゝ`）ﾌｰﾝ
寺社員乙。

609 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 15:35:06 ID:eym+gu47

>>607
寺社員がインピーダンスでつか
(￣(エ)￣)y-゜゜゜

610 ：774ワット発電中さん：2005/12/15(木) 20:33:06 ID:huXPXFuN

age

611 ：774ワット発電中さん：2005/12/16(金) 23:03:53 ID:VeVhLola

すみません。ご教授頂ければ幸いです。

ALTERA Cycloneで LVDS入力をしたいのですが、
d_in という名前のピンを1つ作って、
アサイメント→ピンアサインで、d_in、I/O STANDARD = LVDS
とした場合に、ネガテイブ側のピンは、d_in(n)　と勝手に
命名して登録してしまって良いのでしょうか？

これでコンパイルは一応通る様なのですが、コンパイル後の
ピンプランナーを見ると、ネガテイブ側のピン　d_in(n)　は、
何故か？ bidir となっていますが、これはこれで構わないのでしょうか？

以上、宜しくお願いします。

612 ：774ワット発電中さん：2005/12/18(日) 22:35:06 ID:F9cRSnMr

パッケージがコンマイとLVDS使えないんじゃなかったっけ？

613 ：774ワット発電中さん：2005/12/18(日) 22:56:11 ID:FTFy1d4p

Cycloneはわかんないけど、Stratixはpos側だけの設定で、neg側は勝手にアサインされてますた。
(もともとペアの自由度はないので)
[project名].pinファイルで[信号名](n)になってればオケーと思います。

#FPGA Infomationにまたゴミ石が沸いてるなー。

#

614 ：774ワット発電中さん：2005/12/19(月) 13:40:02 ID:dzYkpuK2

ET2005のザイのブースで受付していた例のSpartan-3Eサンプルキットを送付するってメールがきましたね。

615 ：611：2005/12/19(月) 18:08:35 ID:xyUYjJRE

>>612
　altlvds_rxメガファンクションとか使えるみたいなので対応はしていると思います。

>>613
　LVDS出力ピンは自動で(n)が割り振られたのですが、LVDS入力が
　割り振られなかった為、強制的に(n)付けて割り振ってみました。

あとは出来上がってくる実機で試験してみたいと思います。　
どうも有難う御座いました。

616 ：安井某：2005/12/20(火) 23:13:06 ID:P7zS+tCZ

ALTERAのWEBページのSoftCore CPU NiosIIの所に評価版の案内がありました．
「ライセンス・ファイルがなくても Nios II プロセッサ・システムの作成、コンパイルを行い、
時間制限つきのオブジェクトを生成し、実機で評価することが可能です（OpenCore® Plus 評価機能）」
とあります．これは，もちろん同社のFPGAに実装して動作させる物な訳ですがここでの「時間制限」
についは知りたい．何でも１時間ほどの動作と聞いたことがある．
そうだとすれば，この時間は一体どうやって作っているんだ？ CLK周波数ははユーザによってマチマチ
だし・・・デバイス高くなるのでFPGA内にOSC持っているとも思えないし．
どうなっているんでしょう．

617 ：774ワット発電中さん：2005/12/20(火) 23:26:29 ID:k5mB1UtT

>>616
PLLがあるくらいだから発信器は持ってると思うが、
コンフィギュレーションのASモードは20MかなんかFPGAから出てなかったっけ？

618 ：安井某：2005/12/20(火) 23:44:08 ID:P7zS+tCZ

>>616 コンフィギュレーションのASモードは20MかなんかFPGAから出てなかったっけ？

これはconfig-ROMから出るんじゃなかったけ．だからcycloneが出た時OSC非内蔵の低価格
ROMが併売されたんじゃなかったでしたっけ（違ったかな）？

619 ：774ワット発電中さん：2005/12/20(火) 23:53:55 ID:k5mB1UtT

>>618
データシートよく読もうぜ、確かにFPGAから20MHzのCLKが出てたぞ。

620 ：安井某：2005/12/21(水) 00:13:51 ID:MJaI01uo

>>619
スマン．間違っていたよ．順序が逆だった．
低価格FPGAにするためにcycloneから機能が省略され，それでROMも今までと
違う物が併売されたんだっけ．

話変わって，１時間も動くンならロボコン用CPU等，短時間動作を前提とした
用途には実用的に使えますね．禁止されているのかな．

621 ：774ワット発電中さん：2005/12/21(水) 00:15:52 ID:SURk0Qht

>この時間は一体どうやって作っているんだ？

クロックでカウントしてるす。
電源入れて1時間と聞いとります。

>Config...

PSはConfig ROM,ASはFPGAから。
昔FPGAのConfig待ちを時間でやったら、実はEPC1のクロックは10倍変わるという事実がありリセットがスカされてどハマりました。
せめてconf_doneは見ないといかんのですねと。

622 ：774ワット発電中さん：2005/12/21(水) 00:42:25 ID:+6mbx9Ig

XILINX FPGAデバイスのステッピングってなんだべさ？
変な商品売ってもらっちゃ困りますよ。

623 ：774ワット発電中さん：2005/12/21(水) 01:27:35 ID:1RIZNqMn

>安慰

おまえ無知杉
ＪＴＡＧケーブル付いてないと動かない
時間制限はこれで行う
まるでエヴァンゲリ（ｎｙ

624 ：774ワット発電中さん：2005/12/21(水) 08:18:31 ID:WTHEAb5D

>>622
俺もその通知見て、何度も読み返したよ・・・・

625 ：562：2005/12/21(水) 13:40:49 ID:36lSwm9y

NiosII開発キットを買ってキット付属のライセンスでNiosボードの開発をしてました。
作ったボードのFlash書込などに開発キット付属のIPをベースにしたモジュールを作ってた。
キット付属ライセンスの期限が切れた（使えなくなった）のでNiosの正式ライセンスを購入したところ
Niosコアは使えるんだけど開発キット付属のIPは使えなくなってることに気がつき呆然。
Flash書込関係のモジュールはまた一から作り直しをさせられることになりました。
先のためにぼちぼちやってるプロジェクトだから大きな実害はないけどね。

誰かが「Niosのライセンスで泣く」とか言ってたけどホントだな。
販売店関係のごたごたで技術サポートの良かったところがいなくなり
MicroBlazeへの乗り換えも検討してたところだからまあいいタイミングだったかも知れない。

626 ：774ワット発電中さん：2005/12/21(水) 14:05:12 ID:dRBO77Yd

>>614
現物が届いた。タダの割にはDesignWaveのXC3S50基板より立派だ。
しかし家に帰らないと電源とかJTAGとかロジアナが無いから動かせない。

627 ：774ワット発電中さん：2005/12/22(木) 10:26:25 ID:0qlX8jYL

>626

とどかねえよ
ハズレ通知も無しか？

628 ：774ワット発電中さん：2005/12/22(木) 23:10:15 ID:iXr9nbg7

ET2005での応募品、私の所にも今日届きました。
無料なのに、予想以上にパッケージが立派でちょっと驚き。

あの手の展示会の抽選応募で
ハズレ通知なんてきた経験がありません。
当った方は、年内到着じゃあないでしょうか。

629 ：774ワット発電中さん：2005/12/23(金) 09:56:32 ID:WQ6uqLnh

>>627
無料なのに、ハズレ通知が来る訳ねえだろ。

樹海に逝ってこい。

630 ：774ワット発電中さん：2005/12/23(金) 12:35:03 ID:FBllKX//

>>625
MicroBlazeいいよな。
漏れも使ってみよう。

631 ：774ワット発電中さん：2005/12/23(金) 13:27:25 ID:PU2ovww2

>>629
住所書いてるから、ブツが届かない場合、はずれ通知の代わりになんらかのダイレクトメール
が届く可能性は十分ある。

632 ：774ワット発電中さん：2005/12/23(金) 13:42:22 ID:/qVyOBvC

自分は会社にアンケート電話がきたよｗ
まあボードも当たったけど

633 ：774ワット発電中さん：2005/12/24(土) 13:02:48 ID:B3j4DX3m

アクテル　当たった人いるかな？

634 ：774ワット発電中さん：2005/12/24(土) 17:39:37 ID:SZbGGpup

こない。
軽石ならFPGA Informationに沸いてるけど。

樹海に逝ってこい。
軽石さん、あなたの家から東名でgo!です。

635 ：774ワット発電中さん：2005/12/24(土) 19:47:16 ID:wC+8fFus

>>634
池沼、いい加減ウザイぞ
その板の中でケリを付けろ

636 ：774ワット発電中さん：2005/12/24(土) 21:38:41 ID:Gne6HYbh

なんか、軽石もそれ見て異常興奮する本人>>635もうざいす。あ、漏れもか。

で、Actelどうなんだろ。
邪魔で高いROMが要らんし即時動作ってのはResetがシンプルになっていいけど、合成と配置配線ツールが恐ろしくタコで、カウンタで33MHzがやっととか聞いたけど。
使ってる人いますか？

あと、プログラミングに高電圧がいるので、Altera感覚でやってるとぶっ壊れるとか。

637 ：774ワット発電中さん：2005/12/24(土) 23:02:48 ID:Ffn2G6+k

>>636
Digi-Keyで扱ってくれたら使ってやってもいいぞ。

638 ：774ワット発電中さん：2005/12/24(土) 23:16:03 ID:LQdJIscm

ネットヲチなら専用板でやったら？と思うわけですが。
正直、このスレに不要な話題だね。＞軽石談義

639 ：774ワット発電中さん：2005/12/24(土) 23:19:30 ID:Ffn2G6+k

>>638
同感。他所の話題をここへ持ってこないで欲しい。

640 ：774ワット発電中さん：2005/12/24(土) 23:58:59 ID:Gne6HYbh

>>638,639

そんなこといってないで、Actelの話しましょ。

Altera MAX IIが巨大化するならそれでもいいかな。

最近中性子エラーが話題になってるね。
PCでのソフト屋の言い訳のような気が...。
FPGAで時々bugの言い訳に使えそう。

641 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 08:17:12 ID:hAKnLW/D

>>640
他所の話題をここへ持って来たことを謝れ。
話はそれからだ。

642 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 09:50:18 ID:ePZI9G+T

> Altera MAX IIが巨大化するならそれでもいいかな。
SRAMベースとフラッシュ（？）ベースの違いは大丈夫？

643 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 11:56:05 ID:MLVdoPY9

そんなこといってないで、軽石の話しましょ。

あー、軽石マンセー

644 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 12:14:52 ID:Bknl4wjf

>>635ことID:wC+8fFusの糞レス一覧

3端子レギュレーター
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1080950253/676
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】3素子目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127649382/539
【FPGA/CPLDスレ】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel 04
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129771211/635
自営業　悩みごと相談室　７
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133310457/330
初心者質問スレ　その16
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133280434/659

得意用語
ウザイ、池沼

645 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 12:19:11 ID:wH7ONPGp

>>641
>>640はスレにからめたネタも提供してるのに貴様は批判しかしてねーじゃねぇか。
てめぇこそ失せろロートルが。

646 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 12:23:47 ID:knf2o5HF

>>645
荒らすな。
スレ違いだろ？

647 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 14:20:31 ID:hd0yZYPk

>>644=>>634
悔しいのは分かったけど、「得意用語」なのに一度しか使ってないねｗ

648 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 16:21:42 ID:QfDYiEfg

ALTERAのUSB Blasterもどき作りたいな。4-5万はちょと
高いす。
FT245とMAX3064？とわかりやすい構成なんだけど、なにやってんでしょPLD。
ヒューズマップ吸えればね。ロジアナでごりっと解析もできるのかなぁ。
ちょっと妄想でした。

649 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 17:50:21 ID:NzHNU9oO

幕は財売らないの？寺なんか辞めて財陣営に来なよ
(￣(エ)￣)y-゜゜゜
楽しいよ財は

650 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 19:30:23 ID:K7yXZG5C

客先への謝罪行脚が楽しい訳が無い

651 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 22:59:16 ID:b8atJyFa

>>640
>中性子エラー
こんな話も
ttp://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.288/mission-41.html

652 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 23:38:14 ID:uLjnRn00

まったくこの手のデバイスの知識がないのですが、ハードウェア記述言語で書かれた
サンプルコード（例えば74シリーズを置き換えるためのものとか）すでにどこかで
公開されているのでしょうか？教えてください。

653 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 23:58:25 ID:ZMmb9xVw

>>652
74シリーズレベルであればHDL（ハードウェア記述言語）をちょっと勉強すれば
すぐに書けるようになるよ。公開されてるとかそんな大仰な話ではない。

654 ：774ワット発電中さん：2005/12/26(月) 00:10:13 ID:Y5FlEm9a

さよならdcm_standby
さよならX

655 ：774ワット発電中さん：2005/12/26(月) 00:27:25 ID:mv6vDmye

>>648
Digi-Keyで買えばもう少し安いぞ。

656 ：774ワット発電中さん：2005/12/26(月) 00:42:57 ID:T2HfIGTb

>>648
nios評価キット買うとUSBブラスターついてくるヨ
キット自体２万円くらいなのでお得！！

657 ：774ワット発電中さん：2005/12/26(月) 01:11:17 ID:jwiltcpl

おお！これは耳寄りなお話！
早速見てこよう！

658 ：774ワット発電中さん：2005/12/26(月) 08:40:52 ID:KuV6Z9+d

うち、普通に買ったUSBブラスターと、KitについてきたUSBブラスターで
3本くらいあるよ。

659 ：652：2005/12/26(月) 12:32:59 ID:HY+YH9ge

>>653
そうですか・・・
納得です。

660 ：774ワット発電中さん：2005/12/26(月) 15:26:35 ID:/AeDuuxO

>>640
LatticeのXPはMAXIIより大きいサイズだよ。3KLEから20KLEまで。
ただ個人で入手する方法がよくわからんのだが…

661 ：774ワット発電中さん：2005/12/28(水) 20:31:58 ID:pPuWjFPE

個人ではてを出さん方が無難な悪感

662 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 00:31:31 ID:lbFlLQfh

はてを出さん
？

663 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 00:42:13 ID:dYDGv4XA

個人では、手を出さん方が無難な悪感
吊かな

664 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 02:13:18 ID:rtMIqsh3

ttp://www.altera.co.jp/products/devkits/altera/kit-nios_eval_1C12.html
USBケーブルとは書いてあるが
USB部ラスタとは書いてない悪寒

665 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 16:10:17 ID:ug3IGhyk

MAXII全製品でエラヅタがでたね
電源立ち上がり時間の規定が変わったみたいだが…
やはりまだ素人はてを出さん方がいいみたいだな

666 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 20:38:18 ID:M65GwivY

If you are using any MAX II device, read the errata
sheet on the Altera website at:

http://www.altera.com/literature/ds/es_max_ii.pdf

667 ：774ワット発電中さん：2005/12/30(金) 01:24:25 ID:6M1A/DDj

>>665
素人は素人でも偉くレベルの低い素人だな。

668 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 08:33:01 ID:bJsRgKim

>>667
寺社員乙！工作もネタが尽きたか？

669 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 08:34:54 ID:bJsRgKim

> 素人は素人でも偉くレベルの低い素人だな。
人を蔑んでいるようで実は自分のレベルの低さを
暴露していることに気づかない・・・
おろかな椰子だ。。。、

670 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 12:40:00 ID:KtBZgwsQ

FPGAで発振回路は作れるのでしょうか？
作れるとしたら、どのくらいの周波数までおｋですか？

671 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 14:17:43 ID:v75vXNyk

ヒューマンデータで実験してたよ。
おいらはXC9532でやったことあるけど、80MHzくらいまで行きました。

672 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 14:31:40 ID:KtBZgwsQ

>>671
ありがつ

ファンジェネ買うか作るか迷ってまして・・・
勉強がてらやってみようと思います

673 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 16:05:16 ID:hR5j2Y3S

　　　　　～∞
　[ﾉﾟд]ﾉ
　　[＿]
　 /　 >

　　　　　　　～～∞
　[ ﾟдﾟ ]ﾉ
　/[_＿]
　　<　>

674 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 16:05:57 ID:hR5j2Y3S

ファンクションジェネレータなんて作ればいいと思ってる俺はやはり厨房なのでしょうか

675 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 16:41:28 ID:WUxHTL77

求める機能&仕様によるべ。
周波数の安定性とか、サイン波出すんだったら歪み率とかさ。

676 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 17:52:31 ID:RC34PdO4

辞めてほしかった奴の一人が辞めてホントに清々しい気分
(^-^)v
八方美人なＯＬは会社の害毒でしかない

677 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 19:52:15 ID:rTCYBBZf

>>674
阿呆みたいなAA貼ってる時点で冬厨確定

678 ：774ワット発電中さん：2006/01/01(日) 05:34:04 ID:IJg9oHwL

>>677
そう思わせる釣りに釣られた奴はどうでしょうか？

679 ：774ワット発電中さん：2006/01/02(月) 15:40:54 ID:T6GG7zDA

困ったときの「釣り」頼み・・・

680 ：774ワット発電中さん：2006/01/02(月) 17:20:31 ID:NSGi+bwC

>>679
顔真っ赤ですよ

681 ：774ワット発電中さん：2006/01/03(火) 00:03:50 ID:/SWtUig9

MAXIMはI2C、リニテクは抵抗で設定できるクロックオシレータ便利。
PLL噛ますとどうなっちゃうかなーは未テストですけど。

682 ：774ワット発電中さん：2006/01/04(水) 13:42:12 ID:MnPtw/ng

>>680
チミの会社のUSの株価は真っ青ですな(W

683 ：774ワット発電中さん：2006/01/04(水) 14:05:36 ID:76dNmQy/

>USの株価は真っ青ですな(W

USの株価？
NASDAQの株価だろ　藁

684 ：774ワット発電中さん：2006/01/04(水) 14:07:01 ID:MZk+HYJx

暴落あげ

685 ：774ワット発電中さん：2006/01/04(水) 19:08:06 ID:QQCK8new

686 ：774ワット発電中さん：2006/01/04(水) 20:24:31 ID:FpD/rrpO

なんかヨクワカラナイ流れ・・・

687 ：774ワット発電中さん：2006/01/05(木) 07:18:54 ID:WdKsf2IN

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

昨年はStratix2とか、Virtex4とか新しいデバイスが
目白押しでしたが、今年はVirtex4の残りくらいなので
ちょっと安心しています。

でも、特許が切れていくらしいので、新しいベンダーが
参入して、それなりに盛り上がって欲しいですね。

688 ：774ワット発電中さん：2006/01/06(金) 23:21:48 ID:RAO8wtw4

　　　　　　　　　 , -───- ､
　　　　　　　　,..‐'´　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　／::　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /:::::::::　 ,,:‐'''"ﾞ´　　　　｀ﾞ''‐､ i
.　　　　 l ::::::::::.　　　　　　　　　　 l
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　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　　　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,～ '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　なんちゅうスレを
　　　ヽ::::（:::::::::::::::;ィ￣,J　　　｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　立ててくれたんや…
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　　､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　なんちゅうもんを…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　ソ~｡‐.､
::::::　|　　 ! l　~ ｡　　　　　　　､´　,　 ` ﾉ'　|｡　　 `‐
　　 |　　 l ヽ　　　　　　＿_ 　￣_,. イ/ 　 !
　　 :l　　ヽ.ヽ　　　　 ,.、　,￣ -‐'//　　 |
　　　 l　　ヽヽ.　　／／ / 〉　 :// 　　 |
　　　 !　　　ヽヽ／／　./ / 　 ://　　　 !

689 ：774ワット発電中さん：2006/01/07(土) 18:32:04 ID:oZt5qMhl

http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/museum/geomado/driftpm.htm

690 ：774ワット発電中さん：2006/01/07(土) 23:07:17 ID:Kd8D6HXK

DLLを使用すると、2.5分周や５分周が出来ますが、
原理がよく分かりません。PLLとは違うのですよね？
位相ズレとか周波数が微妙に変化とか起こりませんか？

691 ：774ワット発電中さん：2006/01/07(土) 23:21:33 ID:7KOYYJr5

位相ズレとか周波数が微妙に変化とか起こります。

692 ：774ワット発電中さん：2006/01/07(土) 23:36:07 ID:Kd8D6HXK

>>691
ありがとうございます。
PLLと同じと思っておいていいんのですよね。

693 ：774ワット発電中さん：2006/01/07(土) 23:43:23 ID:NHw5Ek4k

PLLってのは発振器があるだろ。

うろ覚えだけど、DLLってのは発振器が無いんじゃなかったかな。
発振器で波形をつくるかわりに、入力されたクロックを遅延させて、
それとリファレンスクロックをロックさせるよう、遅延を調整していたと思う。

つまり、PLLの出力は中でつくった綺麗な山や谷だけど、
DLLの出力の山や谷は、入力された信号が加工されたものにすぎないから、
シビアなことをやろうとしている人は気をつけなければならないと思った。

694 ：774ワット発電中さん：2006/01/08(日) 02:10:34 ID:z21VhkBe

常にカウンタで計測して同期とる必要があります

695 ：774ワット発電中さん：2006/01/08(日) 17:00:23 ID:ZvnFbsKL

>694

そんな硬いこといんわないで
少しくらいなら許して

696 ：出張：2006/01/09(月) 00:58:10 ID:qgdjv7mi

秋葉原でｻﾞｲﾘﾝｸｽのCPLD(PLCC44ピンのXC9572、XCR3064、XC2C64あたり)が安いところといえば？
千石、若松以外に穴場はないでしょうか？

697 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 07:44:30 ID:p9gYR0jd

秋月

698 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 11:59:29 ID:pOLs1Suk

なんだか、痛い香具師が登場。
ソフトの経験は多少おありのようだが、よほど自分の腕に自信過剰なのか、ハードをなめてるのか。
まぁ、PCIはムリぽ。

699 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 14:42:05 ID:yGa/cp4N

>698

PICのアドインでそ　藁

700 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 15:06:27 ID:G4CJZW17

>697
信越にPLCCはないしそもそも高い。

数個なら千石で我慢。数がまとまるなら直販。

701 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 17:11:43 ID:P5PCDkXY

なんでPLCCがいいの？
ピン数少ないじゃない。

702 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 17:41:58 ID:a+FU3V//

その程度の用途なんじゃない？

703 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 17:57:52 ID:a+FU3V//

>>698
そこまでﾊﾞｶにする事もあるまい
最初の書込みは確かにﾊﾞｶっぽいけどね

704 ：ぬっころすぞ：2006/01/09(月) 19:54:27 ID:UVTpV4/8

人のこと馬鹿にする前に喪前らの
おつむをCTスキャンで輪切りに汁！
すっからカーさんなんだからさっ！
ハゲワロス
バッチゴルァ！
(*゜∀゜)=3ハァハァ

705 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

706 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 21:17:40 ID:3iU0rKJZ

2ch の馬鹿どもって言っている人は誰？

707 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 21:28:00 ID:rHpV7+ma

あそこのﾇｼだよ(アルジではない)
何かにつけてビギナーのｹﾁつけたがる10年選手達でしょ

708 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 21:32:05 ID:+0wN7FtX

軽周辺。
バサロ掲示板の自作自e

709 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 21:36:06 ID:oQdyMw1D

他の掲示板の話なんかここでするなよ。

710 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 21:39:10 ID:rHpV7+ma

だってﾈﾀがないんだもん

711 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 21:41:23 ID:h2oJmTwm

ムリクリここに書く必要もないでしょ。

712 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 21:41:28 ID:MVVlUUaM

＞７０９
毎度ながらに本人乙。
スクリプトか？
芸ないよＷ

713 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 21:42:55 ID:oQdyMw1D

>>712
なにこいつ？

714 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 21:58:30 ID:+0wN7FtX

>>713
そういうレスで盛り上がっていくんだから。
KにはPIC関係あたりに戻ってほしいなぁ。

レスがないとかわいそうって、ゴミにも礼をしなきゃいけないし。
放置スルーがお互いのため。

ところでトラ技野付録、前のみたいにMax+PlusIIじゃないと使えないとか言う落ちないよね。
ESなら許せるけど。

715 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 22:11:35 ID:rHpV7+ma

FPGAの情報って少ないからどうしてもみんな同じところを見る事になって、
そして、みんなが同じような感想(感情?)を持つようになる。と
そんな感じかな?
でも「NGワード」は出しちゃﾀﾞﾒでしょ >>708

>> ところでトラ技野付録、前のみたいにMax+PlusIIじゃないと使えないとか言う落ちないよね。
さすがに最新デバイスだからそんな事はない。はず
前にそんな事ってあったの?

今度のはコンフィグ回路がついてるのがいいね。
秋月のD-SUB25ピンつければすぐ使えるから、
DWのSpa3みたいにケーブルの作り方ｽﾚになる事もなさそう。

716 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 22:13:18 ID:NQ32HhC1

>715
お前、パラレルケーブル４もっていないのんか？
D-SUBコネクタなんてもう時代おくれだよ。
JTAGだよ。

717 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 22:33:39 ID:+0wN7FtX

>>716

通販でぽろって買えれば委員だけ℃。国内で。
大手代理店経由で買うと2次代理店にまわされて、延々うだうだ納期一ヶ月、その間しっかりセールス活動は行われると。
こういう前段階の心配はしたくないなぁ。

って、ハンドブック見たら、ByteBlasterMVでOKなのか。
まいっか。

USBタイプ、安くしろとは言わないから、今まで見たいに自作のための情報開示して。
AもXも。
AなんかはFT-232(245)とMAX3064？で出来てんだから。

でも、パラレルの時代じゃないよなぁ....。

718 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 23:14:35 ID:pOLs1Suk

>>717
むり。だめ。ぜったいできない。

719 ：774ワット発電中さん：2006/01/09(月) 23:17:26 ID:pmwGRcHn

Aもある程度浸透しちゃったからなぁ、、、足元見やがって。
今後ライセンス料を上げてくるんだろうか・・・・

720 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 01:11:04 ID:osAoOHOk

>>716
チョコｯと触ってみようというレベルではパラレル4なんて持ってないし、
買わないでしょ?
個人レベルでは簡単に買えないし。
そのおかげでどれくらいのSpa3基板がムダに眠ってるかと思うと、もったいなさ杉。

>JTAGだよ。
ってどういう意味？

721 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 08:31:34 ID:elWUbYIW

config用のケーブルなんて純正品との互換性を考えないなら
デバイスのデータシートの情報だけで簡単に作れるじゃん。
そして書き込み用ソフトを自分で書けばいい。Cで20行にもならん。

722 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 09:56:03 ID:syr0G4WG

>>721
たのむ、その書き込み用ソフトがCで20行におさまるなら、ここに貼り付けてくれ。
よろしくお願いしますm(_ _)m

723 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 12:13:10 ID:c3tJwsIO

ROMの代わりは簡単だけど、ROMの書き込みは面倒な希ガス

724 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 12:57:57 ID:osAoOHOk

>>721
俺からも頼む

725 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 12:59:48 ID:4j6oO6pa

ニートジェイタグ特別版使えよ

726 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 13:38:14 ID:f9GHZ3Dn

20行じゃ無理だろう

727 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 21:47:52 ID:eXyXZDRJ

1行が1kバイトくらいあるんだよ。

728 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 22:07:16 ID:bv51zJeq

>>706
この記事のことだろ。
ttp://www.fpga.co.jp/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2115&type=2081&space=150&no=0

729 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 22:33:15 ID:ZQVmXKVg

>>721
俺からも頼む

730 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 22:35:28 ID:c3tJwsIO

質問者たるものゴミレスや罵声を浴びても”ありがとうございます。”が言えないと。
ゆえに誰とは言わないけど最近改名宣言した、コンプレックス・ゴミ専オヤジがなんかも寄生するわけで。
公開掲示板の宿命...

しかし、fpga-mlの方は空メールやら出会い系ばかりだねw。

731 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 23:16:44 ID:XkYih5Na

> fpga-mlの方は空メールやら出会い系ばかりだねw。
それって、どういうルートで紛れたんだろう。
最近でしょ、入り込んだの。

732 ：774ワット発電中さん：2006/01/10(火) 23:24:45 ID:bv51zJeq

>>730
(･∀･)ﾜﾛｽ

733 ：池田大作は売国行為を推進する在日朝鮮人：2006/01/10(火) 23:33:19 ID:lrxahDwn

池田大作は売国行為を推進する在日朝鮮人

池田大作のファミリーは、父　池田子之吉（当時、内地人と
呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。戦争中は、二等兵と
してソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美
しさを教えた。戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）

母（旧姓不祥、帰化していない朝鮮人）多摩川沿いの古市場
（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身。

子　池田太作（後に大作に改名）『東京府荏原郡入新井町
（いりあらいまち）不入斗（いりやまず）百七十七番地（
現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりで
あった。....今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られ
てしまいました。

副会長等の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜と言われています。

ですから、ことあるごとに反日的言動と行動を取るのです。
「聖教新聞」「大百蓮華」などで”韓日友好”とかに”日本
は、いくら韓国に謝罪しても謝罪しきれない” という反日
的記事を毎日のように書き連ね、在日朝鮮人への参政権付与
に血眼になっているのです。（学会には、帰化していない
在日会員が多数居る）

734 ：774ワット発電中さん：2006/01/11(水) 00:02:21 ID:oCjCzAki

>しかし、fpga-mlの方は空メールやら出会い系ばかりだねw。

誰もレスしないでかわいそう。
Kさん、レスしてあげなよ。FPGAのことよくわかってないみたいよ。
出会いの中の人たちW。

735 ：774ワット発電中さん：2006/01/11(水) 00:58:10 ID:7xywn+3H

ISE WebPACK8.1iｷﾀｰ

736 ：774ワット発電中さん：2006/01/11(水) 01:11:18 ID:RgRXgUCl

CoreGenやFPGA Editorまで使えるようになったみたいだけど、
逆にFoundationとの違いは、対応デバイスだけ？

これでEDKが使えるようになると最強なんだけどな

737 ：774ワット発電中さん：2006/01/11(水) 09:10:34 ID:VFss1cv8

パルからメールきた～

拝啓　貴社益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。

さて、標記の通り、2006年 1月20日(金)をもちましてお客様限定サービスで
ある『PALTEK Solution DataBase(PSDB)』のご利用を、停止させていただく
運びとなりました。

先日ご案内させていただきました通り、弊社は2006年3月31日をもちまして
アルテラ社製品代理店契約を解消させていただきます。
（詳細は下記リンク先資料をご参照ください）
http://www.paltek.co.jp/altera/mail/info/20051201_ikan.pdf

これに伴い、弊社のサービスとして長らくご愛用いただいておりました
『PALTEK Solution DataBase(PSDB)』のご利用を終了させていただく事と
なりました。
今後につきましては、移管先代理店からのサポートとなります。
ご迷惑をおかけいたしますが、ご了承賜りたくお願い申し上げます。
敬具

記

内容： PALTEK Solution DataBase(PSDB)
ご利用の際に必要なテクニカルID利用権限の停止
PSDBとは↓↓
http://www.paltek.co.jp/altera/room/sample/psdb.htm

停止日時： 2006年 1月20日(金）午前 9時

以上

・・・　なら、3/31頃までデータベースも公開してよ．．

738 ：774ワット発電中さん：2006/01/11(水) 10:48:14 ID:pVEIujOn

データベース収めたＣＤ有料で言いから配布してよ

739 ：774ワット発電中さん：2006/01/11(水) 12:08:52 ID:OnhIjMIL

んだ。どうせゴミになっちゃうんだし。
一発DLパックにしてほしいな。
ページごとはまんどくせ。

740 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 12:43:42 ID:wes4yuZq

２月から３月末にかけて営業員に対してＡからＸへ缶詰洗脳教育が行われま

741 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 12:50:02 ID:DSfZDTo2

つーかぱるは財の権利とれたの？

742 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 13:38:52 ID:sHZ9wdZe

>>741
100%子会社のスピナカーがザイリンクスの代理店なんだから
どうとでもなるだろ

743 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 23:18:43 ID:2F+fRDfk

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=7587.q&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on
株価テラワロス

744 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 00:27:46 ID:STFwoE9j

ALTERAショックというわけではないんだね。

745 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 08:40:59 ID:nvIRB8sC

2001年の夏に、いったい何があったんだ？

746 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 20:26:35 ID:iQq/WFaM

ITバブルの一環だったのでは

747 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 20:35:03 ID:fAHBvQWD

>>743
押し目か・・・？
まず証券会社をどこにしよう・・・

748 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 20:36:38 ID:BTAwUDW9

おい、おまえら極めて優秀な人材だろ。

749 ：トリス：2006/01/13(金) 21:07:45 ID:qT/Zwn4O

いいや。おれらは、馬鹿どもだ。

750 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 21:48:38 ID:BTAwUDW9

いやぁ～、ココにそんなに期待している人っていたんだ。
裏情報とか雑談とかネタを楽しむものだとばかり思ってたよ。
なんだか嬉しいような痛々しいような・・・

751 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 21:55:47 ID:/2dpSsT9

すんません、教えてください。
Altera発行の資料でStratix2の省電力テクニックみたいな資料を見た記憶が
あるのですが探しても見つかりません。
御存知ないですか?

752 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 22:00:37 ID:18wh0nW9

>>746
なんで暴落してんの？

753 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 23:07:22 ID:578mQZ5G

>>752
IT関連株は全部下がってる

754 ：774ワット発電中さん：2006/01/14(土) 19:52:10 ID:1XHXb/Gi

どちらかと言うと、
それまでが暴騰状態だったのな

755 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 08:47:56 ID:rbjdbeSh

ISE Webpack でVHDLソースに日本語コメント書いている人いる？
入力も保存もできるもみたいだけど、昔、日本語コメント使っているとたまに
おかしくなることがあると聞いたことがあって、それが怖くて今でも怪しい英語だとか
ローマ字とか使ってます。だけど、あとから見たらワケワカ。
漢字かな混じりで書きてぇ。

756 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 10:37:58 ID:ZtBH7hpq

>>754
財は日本語コメント表示できるの？Quartusは文字化けしてダメぽ。
読めないコメントなんて意味ねー！

757 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 14:19:15 ID:B91mRhTA

>>756
フォントを変えてみな。入力も表示もできるから。
コメント入力のたびに入力モードを変えるのは面倒だから、英語のほうが
良いと思うんだが。。

758 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 14:26:32 ID:UkvR9Iy3

はぁ？
ツールの設定もろくにできない厨房がいるのはここですか？
おれのはフォント変えれば普通に見えてるぞ。

759 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 23:57:51 ID:LkpkGWgV

MAXII(CPLD)基板がトラ技付録につくそうですが、
VHDLコンパイラは無償でつくのですか？
CPLDの消去や書き込み用ライタが必要と思うのですが、
これは買わないと結局は何もできないの？

760 ：774ワット発電中さん：2006/01/16(月) 01:26:41 ID:4QD0o1nB

何もできない物を付録に付けてもしょうがない。

761 ：774ワット発電中さん：2006/01/16(月) 03:03:19 ID:6YpcHt0B

書き込み用ライタ（ハード）は付録基板上に載っている。
付録基板上にパラレルポート用のコネクタをつけ、ＰＣとパラレルケーブルで繋げば使用可能。
ＶＨＤＬコンパイラは、ＡＬＴＥＲＡから無償ライセンスを受ければ使える。
コンパイラ自体は多分付録ＣＤに収録されるだろう。
無償ライセンスを受ける為には、ＬＡＮカードのＭＡＣアドレスが必要。

762 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 02:06:23 ID:Mg5rgLLg

>>735
ISE 8.1あんまり見た目が変わっててちょっと面食らうな。
設定の仕方とかは従来を踏襲してるみたいだが。って7.1のとき作った奴コンパイルかけてみたらdcmのエラーでとまった。
またかよ。

ところでなんでISEって
X.1って.1がつくの？

763 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 03:52:04 ID:7VyzBiki

>762
おい、落とし方教えてくれよ。
罪からもらったＩＤとパス片っ端から入れたけど落ちてこないよ

764 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 04:14:38 ID:6aUu4XSU

(;ﾟДﾟ)＜シングルファイルダウンロードだと848MBですか…

765 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 15:22:49 ID:3YwxWPCc

.0ではとても出せないんだろ

766 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 18:41:36 ID:ZS92udim

落とし方？
web版の方はよく知らん。製品版の話

767 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 19:05:10 ID:NDFVjXxJ

幕はラティスいつまでやんの？
もうそろそろ美香切らないと…あとがないぞ
シェア落ちるばかり
ついに罪にもぬかれるし

768 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 21:25:06 ID:egOjLoSj

無能な代理店がどうなろうが知ったことではない

769 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 23:08:01 ID:Rc1JoaDR

PLDとCPLDって違うもんなん？PLDについての疑問ならあるんだが･･･

770 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 07:30:13 ID:dfjPY7qO

>>769
> PLDとCPLDって違うもんなん？PLDについての疑問ならあるんだが･･･

疑問は何ですか？

771 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 07:56:42 ID:8EXUp1Ir

>>762
普通はメジャーバージョンアップしたらX.0だよな。
きっと、X.0はバグが多すぎて出せないんだろ。
ある程度取れたらX.1として公開する。

772 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 09:33:40 ID:m/pbizEk

>>767
１００％の子会社２社が寺をばりばり売ってるんだからいいんじゃないの？

773 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 12:35:51 ID:H3NPgTBK

>>772

全部Ｘに鞍替えですよ

774 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 12:38:21 ID:m/pbizEk

>>773
どういう意味？？

775 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 13:37:08 ID:+Tg2nExS

>>774
単に財の工作員の希望(妄想）では？

776 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 14:41:49 ID:LzbNYew+

>>770
PLD(g168va,CUPL言語)にて
ttp://shika.aist-nara.ac.jp/member/takesh-n/cdma/mseq-gene.html
↑のような乱数出力プログラムを作りたいのですが･･･、(出力は000~111)

シフトレジスタを使って簡単に表せる　と聞いたことはあるのですが、何がなんやら

777 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 14:53:00 ID:DuArs5rV

>>776
g168va って何だっけ？
ま、結論としてはどんなデバイスでも簡単にできると思うけど。

778 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 15:04:55 ID:LzbNYew+

>>777
PLDの型名･･･、だそうです

↑のページ等にて、M系列の式を当てはめることはできないのだろうか？とも思ったのですが、
そもそも配列という概念を使えるのかと思い･･･

779 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 15:07:57 ID:DuArs5rV

>>778
CUPLで指定する略称なんだろうけど、メーカと正式名称判らんかな？
この程度のものはCUPLをちょっと勉強すればすぐに書けると思うよ。

780 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 15:12:30 ID:LzbNYew+

>>779
GAL16V8A Lattice Semiconductor社　　　だそうです

ttp://www.nagoya-bunri.ac.jp/~t-ymzm/rand/rand_index.html
↑なども参照してみたのですが、乗算合同法やM系列の式をそのまま当てはめるのは無理があるのでしょうか

781 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 15:17:34 ID:DuArs5rV

>>780
数学的な式そのままではなく、電気回路の身になって考えなきゃ駄目。
論理回路の基礎的な知識が欠けてるのであれば、それをまず学ぶこと。
その上でCUPLを学べばおのずと問題は解決する。

782 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 15:20:55 ID:LzbNYew+

>>781
成る程･･･論理回路の知識欠けまくりですorz
真理値表から論理式を導き出し･･･という感じでしょうか

783 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 15:27:24 ID:DuArs5rV

>>782
CUPLにしてもVerilogやVHDLにしても基本は論理式。
あとはクロックによってその式どおりに状態が遷移していくという感じだ。
そういうことを１から１０まで説明するわけにもいかないので、何かデジタル回路の
入門書（CPLDの入門書でも良いかもしれない）を買って来て勉強してくれ。

784 ：782：2006/01/18(水) 16:12:04 ID:LzbNYew+

ttp://laputa.cs.shinshu-u.ac.jp/~yizawa/logic2/chap8/index.html
こんなものを見つけてしまいました
が、本文の
"なお、3個のD-FFの出力が（0、0、0）となっている場合は、常に出力 c(x) = 0 となり、ランダムパターンは発生しません。
このため、初期設定や外部からのリセット信号により、D-FFの出力がすべて "0" にならないような工夫が必要です。"

この場合、初期設定とはどのように記述すればよいのでしょうか

785 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 21:10:59 ID:Bn8xSbDB

0,0,0以外いれるんだよ．．．．

というか質問する前に３F/Fか4F/FのLFSRつくって、真理値表眺めろよ。
そうすりゃ１１１だろうが１０１だろうが、うまく動くことがわかるから。

786 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 21:22:16 ID:DuArs5rV

>>784
>>785の言うように「もし0,0,0のときは（次のクロックで）0,0,0以外のどれかの状態にする」
というロジックを仕込むのが常套手段。たかが16状態しかないんだから状態遷移図を
きちんと書いて見ると良い。

自分でも基礎知識が欠けているとわかっているようだし、あまり手早くやろうとせず
基礎から勉強しなおしたほうがいいよ。

787 ：774ワット発電中さん：2006/01/19(木) 22:53:11 ID:oonUd/Yq

トラ技に所々変なことが書いてあることがあるのは仕様ですよね？
今月のCPLDの所「NOT、AND、ORだけでは実現できない機能がある」ビットの記録の話なのだが…
この記事書いた香具師FFを知らないのか？ｗ

788 ：774ワット発電中さん：2006/01/19(木) 22:59:35 ID:NQ6cyHk0

記事をうのみにするのではなく、こいつ馬鹿なこと書いてるなぁ
ってのを笑うための本です。

789 ：774ワット発電中さん：2006/01/19(木) 23:48:07 ID:mwJIFhO7

確かに今月の筆者人はレベル低いよな。
MAXII付録の号は期待しているんだが、、、、、、

790 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 00:00:06 ID:mDE/5s36

MOSスイッチ、トランスミッションゲートの事を言ってるんでしょ。
FFは論理回路でも作れるけど、普通はNOTとトランスミッションゲートを組み合わせて作ってる。

791 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 09:08:37 ID:Xm7Hp8rF

ASIC関連の仕事した事があるね。>>790

792 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 13:27:59 ID:V1nIrW9B

仕事で直接やってなくても、ハードウェア技術者だったら一般常識だろ。

793 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 13:37:12 ID:qSWeVwBe

>>792
ハード技術者にもいろいろいるし（マジレス）
FPGAこなしてる奴なら、ブラシレスモーター動かす回路も極めてるはずだと言われても怪しいでしょ。

794 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 13:48:39 ID:V1nIrW9B

>>793
>>790みたいな話は別に極めるとかいうレベルじゃないと思うけど、残念ながら
知らないハード技術者も居るというのは同意。

795 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 14:50:43 ID:7bEJxmke

>FPGAこなしてる奴なら、ブラシレスモーター動かす回路も極めてるはずだと言われても怪しいでしょ。

Ｈブリッジか？
モーター回す仕事してねーから知らんが、作れと言われれば簡単に出来るやあ！！！！

796 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 14:54:51 ID:Xm7Hp8rF

エンジニアの数だけ常識がある。
それだけの事。

797 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 15:05:43 ID:pQMMF/sD

>>795
高周波でPWM制御したとき、ロスが最小になるようにとか考えられる？

798 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 21:19:19 ID:UsmRz+8c

>高周波でPWM制御したとき、ロスが最小になるようにとか考えられる？

知らん
(´･ω･`)
がな

799 ：774ワット発電中さん：2006/01/22(日) 05:05:24 ID:DXxxuaVU

VHDLでもVerilogでも何でもいいから日本語コメントが使えて信頼性の高いPLDコンパイラってありませんかね？
ALTERAでもLATTICEでも何でもいいけど。
コンパイラってなんでこーもよくフリーズするんだか。
gccみたいな感じでフリーで出てないもんかなぁ。jedecファイルみたいなのを作ってくれるだけでいいんだけど。

800 ：774ワット発電中さん：2006/01/22(日) 10:29:33 ID:r4WFd0mv

ルークよ英語を使うのだ
日本語コメント書くだけでダメエンジニアだとバレてしまうぞ

801 ：774ワット発電中さん：2006/01/22(日) 10:41:36 ID:RSlusv/m

インチキ英語のコメント書くだけて池沼だとバレてしまうぞ

802 ：774ワット発電中さん：2006/01/22(日) 11:07:48 ID:NPLoC6vq

コメント一つで駄目と決まるってスゲーな。

803 ：774ワット発電中さん：2006/01/22(日) 13:33:12 ID:XR3LeA2D

プリプロセッサか何か作ればいいじゃん。
どうせ統合環境のエディタなんて糞だし。

804 ：774ワット発電中さん：2006/01/22(日) 13:43:14 ID:qNvbGUbF

>>799
ろーまじ

805 ：774ワット発電中さん：2006/01/22(日) 17:27:44 ID:DTxnuob/

>>804

本気

806 ：774ワット発電中さん：2006/01/24(火) 22:27:55 ID:Vwv+KyqQ

ろー本気？

807 ：774ワット発電中さん：2006/01/25(水) 22:55:09 ID:g14f9RaF

非同期ＳＲＡＭアクセスは何クロックかけてる？
前に２７ＭＨｚ・１クロックでリード・ライトする仕様にしたら出力画像にたまにノイズが出てたから
セットアップかホールドを満たしてないんだろうな～と思う。デモ用試作故深くは追求しなかったが。
やっぱ２クロック必要なんかね。

808 ：774ワット発電中さん：2006/01/25(水) 22:57:33 ID:/9mraQ7T

>>807
デバイスくらい書けよ

809 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 00:00:45 ID:GY+vsWgq

>>807
まず手を抜いた部分を自分で見直せ

810 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 00:03:18 ID:37K1lqYD

ザイリンクス、PALTEKと販売代理店契約
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/25/news094.html

811 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 01:59:01 ID:IVeETuN1

初期アドレスから処理アドレスの切り替え中に
誤動作する可能性があるからリードは２クロック、ライトは３クロックで処理してる。

read
1-1 リード制御・アドレス入力＞ 1-2 データ出力＞ 2-1 バッファに保存
2-2 リード制御・アドレス入力＞ 2-3 データ出力＞ 3-1 バッファに保存
write
1-1 アドレス・データ入力＞ 2-1 ライト制御＞ 3-1 ライト解除
4-1 アドレス・データ入力＞ 5-1 ライト制御＞ 6-1 ライト解除
write-read
1-1 アドレス・データ入力＞ 2-1 ライト制御＞ 3-1 ライト解除
4-1 リード制御・アドレス入力＞ 4-2 データ出力＞ 5-1 バッファに保存
5-2 アドレス・データ入力＞ 6-3 ライト制御＞ 7-1 ライト解除

812 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 09:10:26 ID:gMxmrnNd

バスの容量成分を確認。20pF超えたらそろそろ注意。

813 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 09:12:50 ID:zXxRUWm/

ちゃんと非同期SRAMバスI/Oの制約条件を書いてから合成/配置配線しろよ
それで合成できませんってエラーになったら1クロックでやるのは無理ってことだろ?

814 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 10:34:45 ID:tWYzgF9B

>>810
寺としては、PALを切った時点でこの展開は想定済みだとは思うが、
罪にとってはおいしい契約かも知れんね。

815 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 21:01:28 ID:AenmJZRo

JASDAQ:7587、525円、一気に41円高ですよ。
寺に切られた時以来の大商い。

816 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 22:10:54 ID:G4KtnFb8

久々にザイにやられた。
ツールのｗｅｂバージョンでで９５００シリーズのロジック組んだら、全く動ず。
ロジアナで調べたらなぜか信号が反転。
試しにあちこち削って、最後はＡＮＤ一個だけ書き込んでみたが
何故かＮＡＮＤに・・。
で、新しい８．１１をダウンロードして再コンパイル。
一発で動きやがった・・・。
ＷＥＢ版だからって、テストの手抜きするなよ＞ザイ

817 ：いや：2006/01/26(木) 22:48:42 ID:iFULUtFT

>>814
ヤフゥかなんかの掲示板で寺に切られる前後の一時期、ヘッドハンティング工作が
酷かったと書いてあったぞ
だから羽るを分解させるつもりだったんじゃマイカ？
だから想定ないとはいえかなりショックなんじゃないかな
寺のなかのひとどうなんだぃ？

818 ：いや：2006/01/26(木) 22:56:51 ID:iFULUtFT

ＵＳ↓
（　▼⊿▼）クマー

((((( ；゜(エ)゜)))ガクガクブルブルクマー

819 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 23:37:14 ID:6Wj9qRd8

>>816
> 久々にザイにやられた。
> ツールのｗｅｂバージョンでで９５００シリーズのロジック組んだら、全く動ず。
> ロジアナで調べたらなぜか信号が反転。
> 試しにあちこち削って、最後はＡＮＤ一個だけ書き込んでみたが
> 何故かＮＡＮＤに・・。

それって、7.1初期版の大バグのことじゃないですかね。
7.1が出た直後に私もハマりました。
ザイのフォーラムで同じ症状の人がいるのを見つけて6.3にもどしました。
サービスパックで修正されたはずです。

820 ：774ワット発電中さん：2006/01/27(金) 00:30:40 ID:ElxE74sq

おお、７．１俺もやった(w
あれちょっとひどい杉。
幸い速攻でツールを疑って６に戻した。

821 ：774ワット発電中さん：2006/01/27(金) 00:36:40 ID:o4bmjMK5

というわけで、ISEの新しいのはSP2が出るまでは手を出さないようにしている。

822 ：774ワット発電中さん：2006/01/27(金) 08:05:55 ID:xOQ1kKH4

なんで使うんだよ
普通は代理店に
「業務に使う場合はISEは必ず偶数バージョンを使ってください」
と注意されるはずだ

823 ：774ワット発電中さん：2006/01/27(金) 14:34:50 ID:7B8Rb5yC

なんだそりゃ。
Linuxのカーネルじゃあるまいし・・・

824 ：774ワット発電中さん：2006/01/27(金) 20:34:18 ID:zR9BfUgQ

サイ2スト2のM4K異臭では、寺は誤りにもこねぇ
まったく酷い目にあったぜ…
DCMリセットなんか目じゃねぇよ

825 ：774ワット発電中さん：2006/01/28(土) 00:57:04 ID:BUoB3xZu

んじゃ、現行の最新版８．１について教えてくれ。
メニューの「プロジェクト」から「ニューソース」選択して
テストベンチ用のＷＡＶファイル制作しょうとすると、
「Started : "Creating Tbw file".」と表示されたまま
なにも起こらないのだが・・・。
どうしたらいいと思う？

826 ：774ワット発電中さん：2006/01/28(土) 01:15:40 ID:WJar5smR

ISEの開発チームは、偶数Verと奇数Verでそれぞれ別のチームが
開発してるんだそうだ。

827 ：774ワット発電中さん：2006/01/28(土) 03:01:53 ID:NtYWQbUl

>>826
そんな見てきたようなうそこくでねっ！
どこの間抜け様だぁ？

Ａ天已死Ｘ天當立

828 ：774ワット発電中さん：2006/01/28(土) 10:48:43 ID:OCwu8rPR

>>827
VIPとかの粗野な板じゃないんだから、ビジネス用語でお願いします。

829 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 00:02:54 ID:iVxwW9Zj

>>826
開発系と安定系？
そんなはなしはありませんが・・・

830 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 11:09:47 ID:iKV3/xGE

>>829
そうじゃなくて、奇数チームのスキルがヘタレだってこと。

831 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 11:42:37 ID:19PdMaOv

>>830
その奇数チームと偶数チームに分かれているって話はどこから出てきたのさ。

832 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 11:54:19 ID:iKV3/xGE

それ言ったらバレちゃうじゃんｗ

833 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 12:02:38 ID:19PdMaOv

なーんだ。厨房のガセか。

834 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 12:30:05 ID:iKV3/xGE

代理店に質問してみ

835 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 13:16:38 ID:19PdMaOv

代理店に質問して答えてくれるような公然のことだったら、なんで>>832みたいな話になるんだよ。

バレて困ることなぞあるまい。で、その話、どこから出てきたのさ。

836 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 13:43:19 ID:uhZh81Ac

嘘を嘘で繕って取り返しのつかなくなっている小学生みたいだ。

837 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 20:25:24 ID:PgQV1cKz

>>830
Winのパッチではそんな話があるな。

パッチ当てたら、いつの間にか不親切仕様（バグではない）が直ってる、
・・・・と思っていたら、次のパッチで復活　orz

838 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 21:13:54 ID:VKIN0vRS

ザイに電話すると、自動応答でたらいまわしにさらたうえ、
最後は留守電に回されるんだが・・。
サイの日本法人って、人間いないのか？

839 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 23:13:31 ID:dhJbvbMf

最後に渉外に回されるよりよっぽど...

840 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 23:16:18 ID:wsrampYi

>>838
日本法人は一般客への対応はやらない。代理店を紹介してもらえ。

841 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 23:41:05 ID:P6JUFbMa

ついにパルテックの出番がきたようだな。

842 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 23:55:56 ID:QbBOm80R

きぃへん
きぃへん

843 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 00:43:56 ID:2f3Z+oG9

公然のことだったら仕事してるヤツはみんな知ってるよ
公然じゃないからサ

844 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 11:07:04 ID:eUKXJDAV

ギークのすくつであるこの板で公然じゃなければ、おそらくデマでしょ。

845 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 20:22:24 ID:Xu9OjWLZ

840
まだはやいっしょ
寺工作員は相変わらずダンマリかよ
(笑)
黙ってりゃ嵐が過ぎるとたかをくくってるのかな
（´・(ェ)・｀）クマー

846 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 20:37:05 ID:bYjrYlK5

バスが動作する一発目の信号が発振する原因ってどういうことがありますか？
バスレシーバ回路を知りたいんですが。

847 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 20:51:44 ID:gDi7M6Aq

終端が取れてないんでシグナルエッジでバウンスしまくりかなんかじゃねーの？

848 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 21:10:22 ID:bYjrYlK5

バスが動作しだして2発目以降は正常に動作します。
バスがしばらく動作しなかった場合の一発目のクロックに対する動作だけが異常ってことです。

849 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 21:42:06 ID:gDi7M6Aq

バスの信号規格は何使ってんの？LVDSとかSTL-2あたりか？
ぶら下がってるデバイスの問題ならバスの先のデバイスの
sleep->awakeの条件違反とかしてんじゃねーの？

なんにしても情報無さ過ぎて推測にしかナンネ

850 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 21:59:39 ID:xsRDSRBn

教えてください。
財のデバイスで、ロケットアイオーというのがあるらしいですけど
マイコンのUARTみたいなものでしょうか?
まさかスタートビットとストップビットが付くわけではないと思うけど、
パラレル→シリアル変換して出てくるということでいいでしょうか?
1回8ビットを間髪入れずにドンドン書き込めば、
データは連続してでるものでしょうか?
あとこの出力ってデハレンシャル出力みたいですけど、
受ける側のICって何を使えばシングルに戻せるでしょうか?

851 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 07:36:47 ID:8yM4XRYC

RocketI/OはイーサネットのPHYにあたる機能だよ
I/O + クロック分離/同期 + スペシャルキャラ同期 + SERDES

そして汎用ロジックで8B/10BやらMACやら組むんだよ

852 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 18:10:00 ID:vQl8/vdX

どぜうけ

853 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 20:02:01 ID:Hn7FHwRe

トーシロ質問で申し訳ないんですが、教えてください。

ここのところイマイチ評判の良くない寺のQuartus II (Web 版 v4.2 SP1)を使っているのですが、
case ～ whenステートメントの展開に問題が生ずるっていう話は聞いたこと無いでしょうか？

具体的には、

process (var_in_CASE1, X, その他)
begin
(略)
if CASE1 then
case X is
when const_A => Y <= var_AA;
when const_B => Y <= var_BB;
when const_C => Y <= var_CC;
when others => Y <= 1;
end case;
else
Y <= Y - 1;
end if;
(略)
end process;

のような構造で、稀にYに有り得ない値が代入されてしまうというものです。
もちろんタイミング的には閉じていて、この if ～ then ～ end if以外でYの値を操作しているようなことはありません。
それともこれは単に私の理解不足なのでしょうか？

どなたか情報をお持ちでしたら、教えていただけると幸いです。

854 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 21:08:18 ID:bOXAQpE7

Y <= Y-1;
非同期回路でこの記述はまずくないか。
CASE1が固定されたままの状態でも、X、その他の信号が変化したら
どんどんYの値が減っていくぞ。

入力と出力先を別にするか同期回路に変更してみては。

855 ：853：2006/01/31(火) 21:45:11 ID:Hn7FHwRe

あ、もちろんCASE1のところではCLK'event and (CLK = '1') とかなんとか、
クロックエッジを拾って同期を取っております

説明悪くて済みませぬ。

856 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 00:01:47 ID:/ig90PNh

ついにエルセナの出番がきたようだな。

857 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 00:28:32 ID:7HXnhp1H

同期式なら、普通はセンシティビティリストには
クロック（あれば非同期リセット）しか書かないんじゃないか？
それはともかく、ありえない値の例が無いと、よくわからんね。
それにif分の条件式が比較じゃないCASE1のみなのもよくわからん。

この記述だと、Yのとりうる値は
if分の条件式が真の時
Var_AA、Var_BB、Var_CC、１のいずれか
条件式が偽の時
Var_AA、Var_BB、Var_CC、１、とそれらから－１ずつ引いていって出来る値
つまり、なんでもありになるはず。
例：Yが2ビット幅だとすると、Y=00から-1でY=11、
次のクロックでさらに-1でY=10、次の（略）でY=01次でY=00

858 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 01:15:32 ID:DvWCx6u8

いまの記述だとこんな感じで動いてるんじゃないか。
1. (CLKイベント後)CASE1=0により Y<=Y-1;
2. X,その他の変化(CASE1=0のまま)により Y<=Y-1;
3. 2の繰り返し
4, (CLKイベント後)CASE1=1により Y<=var_AA～CC;
5. X,その他の変化(CASE1=0のまま)により Y<=var_AA～CC;

意図してラッチを作ってるんじゃないならこんな記述はどう。
YA <= Y - 1;
process(CLK)begin
(略)
CASE1 <= '0';
YB <= YA; (または、YA <= Y - 1;)
(略)
end process;

process (var_in_CASE1, X, その他)
(略)
Y <= YB;
(略)
end process;

859 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 01:20:36 ID:DvWCx6u8

訂正
× 5. X,その他の変化(CASE1=0のまま)により Y<=var_AA～CC;
× process (var_in_CASE1, X, その他)
○ 5. X,その他の変化(CASE1=1のまま)により Y<=var_AA～CC;
○ process (YB, var_in_CASE1, X, その他)

860 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 01:31:27 ID:mMRIzq5W

VHDLなんてやめて回路図描けバー？

861 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 04:09:59 ID:+sz00G4h

素人のしつもんお願いします。
ザイリンクスのデバイスには、出力ピンのスキューを調整できると
聞いたのですが、どのデバイスでしょうか?　バーテックス4を使おうと
思っています。

ゲート数の大きいデバイスだとダイサイズが大きくなるので
全体の処理スピードが遅く、小規模デバイスのほうが速くなるという話を
聞いたのですが、どの程度違いがでるものでしょうか?

3組のLVDS信号を基板外に出そうと思っています。
BGAの内側のボールから取り出すのと外側のボールから取り出すのとでは
信号間スキューが出ると思うので、外側にある、同じブロック、同じ列のボールから
取り出すつもりです。
しかしデバイスのダイ内で　どこを通ってインプリメントされるかはISE任せです。
自分でダイ内の配線をさわることはできるのでしょうか?

初心者ですので表現が変ですみまぜん。
宜しくお願います。

862 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 10:23:32 ID:wl7xNaKv

>>861
全部データシートに書いてあるじゃん。
それをわざわざここにコピペする愚は犯すべきではないので、あとはスルー。

863 ：774ワット発電中さん：2006/02/02(木) 21:18:29 ID:iMIUso8K

サポートを考えると、やっぱ半導体は国産に限るな。
問題はＦＰＧＡが無い事だが・・・。

864 ：774ワット発電中さん：2006/02/02(木) 21:24:03 ID:iYUUXVQR

じゃぁ、ガンバレ東芝、ってことで。
ttp://www.xilinx.co.jp/japan/j_prs_rls/xil_corp/05109xlnx_toshiba_j.htm

865 ：774ワット発電中さん：2006/02/02(木) 22:53:13 ID:Eix7HaBx

ってかさ、何で罪のデバイスはVIH3.5V とかVCCクランプD着いてたりととか中途半端なデバイス出してんだよ
危うく活挿PCIカード設計しかけたジャマイカ

866 ：774ワット発電中さん：2006/02/02(木) 23:22:32 ID:jI2mLLd/

>>864
ファンドリーで国産だからといって、サポートが良くなるとは思えないが。

867 ：774ワット発電中さん：2006/02/03(金) 00:19:39 ID:ruCeFkPG

少なくともこれでデバイス不良の原因を朝鮮人の製に出来なくなる。

868 ：774ワット発電中さん：2006/02/03(金) 00:35:44 ID:V21L6OLf

T芝オンリーって訳でもないだろ
ハズレは半島製ですよ，ってこったな

869 ：774ワット発電中さん：2006/02/03(金) 02:27:49 ID:zQGHn4jU

ディジタル回路設計って１回や２回講義受けたぐらいでできるもんなの？
講義受講したあと生まれて初めて自分で設計したら才能ないねみたいなこと言われた

870 ：774ワット発電中さん：2006/02/03(金) 09:06:57 ID:GW89O4rc

>>869
同期回路は生まれつきのセンスのようなものも必要。
でも普通は１回や２回講義受けたぐらいでできる。

871 ：774ワット発電中さん：2006/02/03(金) 14:07:13 ID:HDlYu80a

>>868
半島なの？　T湾だと思ってたが。

872 ：774ワット発電中さん：2006/02/03(金) 21:07:22 ID:dktoRx42

なんで和製FPGAがないんだろう。
けっこうニッチなのかな？

873 ：774ワット発電中さん：2006/02/03(金) 21:14:36 ID:uXbZFuQd

FGGAとCPLDの違いを教えて下さい。
アルテラのMAXIIをこれから使います。

874 ：873：2006/02/03(金) 21:15:40 ID:uXbZFuQd

すみません。うち間違いました。
○　FPGA
×　FGGA

875 ：774ワット発電中さん：2006/02/03(金) 22:00:37 ID:S1g7Tulc

MAX2
いいデバイスだよ
電源シーケンスあるけどな(笑)

876 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 00:00:25 ID:8nK+pA0S

パッケージは小さいけど構成はリッチなCPLDって無いかな？
シリアルトランシーバー/レシーバを作るときとか普通のゲート数の多いCPLDじゃパッケージもでかく無用にがさばる…

877 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 00:32:22 ID:C1E5Jxao

>>876
デバイスの価格と基板面積を考えトレードオフしろよ。
無駄は設計者の能力を問われかねん。

878 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 06:08:19 ID:bXHoLJoh

>>876
1機能だけだと無駄っぽい気がするというなら
システムの他部分を含めて詰め込んでみたら？

879 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 06:10:59 ID:1IFOkgBb

>>877
ムダも大事だぞ。
納品先に中を明けられたとき、シンプルすぎると後で文句を言われることがある。
多少、余分な部品が載っていることも営業的には重要。

880 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 10:02:53 ID:C1E5Jxao

解ってない客とそれを説得出来ない無能の言い訳はしなくても良いよ。

881 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 10:06:37 ID:QslG3qTj

>>880
いや、一番嫌な客は分かっている客。
基板をみせた途端、その場で乗っかっている部品で
大体の原価＋開発費を見積もって値切ってきた奴がいる。

しかも、＋10%の誤差で言い当てているから、さらに嫌。

882 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 18:23:31 ID:29sSd7vU

Stratixのデバイス価格ってどれくれいの範囲でしょうか？
一個しか要らないけど、回路規模がまだ未定なので。

883 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 19:56:16 ID:9fpsOpfA

おまい馬鹿か？
パッケージによって値段が変わるから応えられるわけがない。
回路規模が判らなかったらcycloneでも使っとけ。
１万以下で十分だろう。

チップ買っても実装もできなさそうだから、HDL社の基板に実装しているで十分だと思うな。

884 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 20:44:19 ID:C1E5Jxao

俺が代理店なら、無知な奴には吹っ掛ける。
上客だよ。

885 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 21:03:03 ID:XQ1+1SvG

ふっかけたって1個じゃ知れてる。
馬鹿の相手は手間の方が余程大きくて割に合わん。

886 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 21:11:10 ID:CKMJx9G/

吹っかけても値段は会社によって違うからな。
大手なら十万円ぐらいはサンプルでくれるしな。俺がもらったのは50万

887 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 22:03:15 ID:6JOo4IAG

>俺がもらったのは50万

君じゃなくて君の会社の名前だろ

888 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 22:27:37 ID:xiOqFSL+

何でこのスレには喧嘩腰のバカが居着いてる訳？
軽石や高卒Ｑとはまた毛色が違うようだが。

889 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 22:32:45 ID:oxz6yNSa

>>888
どうせ代理店をクビになった失業者か何かだろ。スルーするよろし。

890 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 22:44:55 ID:lUVKHhR6

おまいらはホビーユースの個人客かyp
代理店にとって無駄な設計する客は上客だぞ
必要量の数倍も買ってくれるんだからな，それこそ万単位でw

891 ：774ワット発電中さん：2006/02/05(日) 00:08:14 ID:b7TLf078

普通の会社なら技術がバカでも購買がボコボコに値切るからなぁ

892 ：774ワット発電中さん：2006/02/05(日) 00:13:55 ID:JE2o+hZp

>>888
煽りに弱い連中が居るスレには必ずこの手に頭のおかしい奴がいる。
ただし、ここは板全体が煽りに弱いので煽りやすいだろう。

893 ：774ワット発電中さん：2006/02/05(日) 10:48:57 ID:GUdpXzEt

全員がプライドの塊だからな。

894 ：774ワット発電中さん：2006/02/05(日) 10:52:36 ID:JE2o+hZp

糞Qの方じゃないの？
奴は煽ると面白かったぞ。
もう、踊る踊る。（ｗ

895 ：774ワット発電中さん：2006/02/05(日) 14:01:32 ID:9T6MDe6o

必ずこの手に頭のおかしい奴

896 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 00:23:42 ID:OcPcoB/6

秋葉で寺のCPLD扱ってるパーツ屋ないかな
EPM7128SLCかEPM7160SLCクラスの100QFPが欲しいんじゃが

897 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 10:51:17 ID:tULGtPFK

塵は積もっても塵
ゴミは何百トン集めてもゴミ
何人増やしても上が馬鹿ならやる気のない集団にしか成らない

898 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 11:01:24 ID:P5eoWvQc

ゴミは資源、ゴミは建材、ゴミはビル

899 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 12:14:29 ID:Xx9xaAxQ

ゴミレスもいくら集めてもゴミ。
ゴミ専k

900 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 12:36:11 ID:tULGtPFK

898 899　ゴミスレをゴミレスで埋め立て乙w

901 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 13:36:46 ID:zcsasdfo

ISE8.1触ってみた。
7.1までのシミュレーションの種別(ビヘイビアとかタイミングとか)をmodelsimの絵で選ばせるやりかたが変更になっててしばらく悩んだ。
Sim種別と合成/配線はSourcesウインドのバー上であらかじめ選択するようになってる。
これまでビヘイビアだとmodelsim絵を一発クリックで済んだのに、
Sim種別選択 -> modelsim画
の2回操作が要る

それとなんだか不安定だな。どうもしょっちゅうプチフリーズ起こしてるようで反応が返ってこないし。
Simulationライブラリのコンパイルもやたらと時間がかかってる気がする？計ってるわけじゃないので感覚だけだが。

902 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 14:21:04 ID:/coEtgL2

>>896
一時期探し回ったことあるけど、アルテラのチップはあまり小売に流れてないみたい。
QFPに限らずアルテラのFPGA(CPLD)買おうと思ったら、Ｗｅｂ通販が手っ取り早い。
"インターネットの部品屋さん"でググると幸せになれるかも。
まあ俺も上の店しか知らないから大きなことは言えないけどね。

903 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 14:31:16 ID:y5Tx7P7Q

Digi-Keyがアルテラを日本向けにも売ってくれればそれでもいいんだけどな。

904 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 14:40:55 ID:QVpzuTJO

USサイトでは買えないの？

905 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 14:44:34 ID:y5Tx7P7Q

>>904
発送先が日本だと断られちゃう。

906 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 15:37:07 ID:QVpzuTJO

>>905
う～む部品によってそういう制限があるのか。
日本サイトに要望か見積りを出してみるとかそういうことが必要なのかもしれないね。

907 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 18:09:36 ID:Ch/r/lhq

>>904
漏れも他の部品と一緒に紛れさせてアルテラのも注文したんだけど
アルテラ以外の部品だけが送られてきたよ

908 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 22:58:02 ID:p8nhlefl

>>904，905の言うUSサイトって、
USアルテラの中にあるやつ？
、、と思ったらDigi-keyのUSサイトか。

日本アルテラのサイトにあるオンラインショップだと、
日本向け発送もしてるって書いてあるよ。
実態はDigi-keyらしいけどね。

Digi-keyのUSサイトと同じ扱いだから送料が大変そうだけど、
10個くらいまとめれば、国内で買うよりは安いんじゃない？

909 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 23:04:33 ID:Xx9xaAxQ

RSはオケーYO!

910 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 23:05:13 ID:aAbQVgIV

代理店の関係で国内じゃ買えないだけでしょ。

911 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 23:07:00 ID:y5Tx7P7Q

>>909
RSはいくらなんでも高いよー（って最近は見てないから知らないけどｗ）

912 ：774ワット発電中さん：2006/02/08(水) 00:08:47 ID:DMXGn6Qy

アヴネットは海外でもWEBで買えるyo!
ALTERAやめてXILINXに汁！

913 ：774ワット発電中さん：2006/02/08(水) 00:25:11 ID:atTkAcvd

ザイ使うとツールのバグのせいで納期が大幅遅れ
損害出すから止めとけ。

914 ：774ワット発電中さん：2006/02/08(水) 00:28:20 ID:4kLpYnRR

と、7.1にサービスパックを当てずに使った可哀相な>>913が言っています。

915 ：896：2006/02/08(水) 00:42:55 ID:96okU66z

マジでサンクスコ>>902
丁度TQFP100のMAXが在庫であったヨ。結構いいねあそこは!! ( ´∀｀)

アルテラ本社やDigiKeyがアルテラ品をJP開放してれば苦労しないですんだんだけどなー orz

916 ：774ワット発電中さん：2006/02/08(水) 06:01:58 ID:87+r1AB9

>>915
ConfigDeviceのリンク先が無かったorz

917 ：774ワット発電中さん：2006/02/08(水) 07:30:12 ID:EqOYEMMr

>>916
在庫が全くないって事なんじゃないか

誰かCPLDとEEPROMでEPC4or16エミュレータでも作ってくれないかな

918 ：774ワット発電中さん：2006/02/08(水) 19:41:47 ID:Gq0j6i7u

>>916
アルテラのオンラインショップで買えばいいじゃん。
アルテラの日本語サイトから行けば、
サポート無しだけど日本向け発送します、ってちゃんと書いてあるよ。

919 ：774ワット発電中さん：2006/02/08(水) 21:07:35 ID:VcXXL0nC

>当オンラインショップは、アルテラの代理店である Digi-Key Corporation が運営しており、
>購入できる製品は日本にも発送いたしますが、

すげー言い回しが微妙。digikeyで買えなかったやつ、こっちで買えるのかなあ。

920 ：774ワット発電中さん：2006/02/08(水) 23:01:41 ID:UsEvNQmg

>>913
寺社員乙！ネガティブキャンペーン乙！

921 ：774ワット発電中さん：2006/02/08(水) 23:27:07 ID:87+r1AB9

>>918-919
遠まわしにダメと言われているような気がする

922 ：774ワット発電中さん：2006/02/08(水) 23:28:33 ID:Jj93obFo

>>920
そうやって苦情が来ると全て競合だときめつける
ザイはもっとユーザーを大事にしろ。
それが出来ないなら商売変えれ！
メーカーはどこもスケジュールが厳しいんだ。
バグだらけのツールに付き合うほど暇じゃない！

923 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 00:12:42 ID:SNN4fCbd

>>922
>>920に対して「ザイはもっとユーザーを大事にしろ」と言っても仕方がないんじゃないですかね。
まさか、あなた、>>920をザイ関係者だなんてきめつけているわけじゃないんでしょ？

924 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 00:23:58 ID:Je2JdVoC

単価を値切りたい時はザイ、
日程が厳しいときはアル(w

925 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 03:54:14 ID:aWcF0R7A

Cyclone(II) vs CoolRunner
もしくは
NiosII vs Micro/PicoBlaze
どっちがいい？

926 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 05:52:18 ID:kCQmb5kn

>>925
目的が達成できればどっちでもいい

927 ：925：2006/02/09(木) 08:47:45 ID:aWcF0R7A

じゃ無難にAにします。
Aの代理店、どこが優秀？

928 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 11:37:25 ID:JgbWp6Is

>927

技術ならＰ
価格ならＮ

929 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 13:31:49 ID:AIiKEMI9

>>925
Cyclone と CoolRunner を比べている時点でおまえは何使っても駄目だ。

930 ：925：2006/02/09(木) 14:19:32 ID:aWcF0R7A

根拠も示さず人を非難する時点でお前の出来る仕事なんかたかが知れている。

931 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 14:29:58 ID:AIiKEMI9

せっかくヒントを書いてやったのに駄目な奴はやっぱ理解できないか。

932 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 16:05:21 ID:xSqp2hRL

さぁ、ボンクラな925を見守るスレになってきました。

925、燃料投下ヨロシク！（ﾜｸﾜｸ

933 ：925：2006/02/09(木) 16:38:12 ID:aWcF0R7A

さあ、一向に根拠を示さず、ヒントを示したと狂言を吐く
AIiKEMI9をあたたかく見守るスレになってきました

AIiKEMI9、燃料投下よろしく！！

934 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 16:41:28 ID:3rYUmWnx

そういえばCQの新評価キットってどうなっているんだろ。
連載は始まってもモノがまだ発売されてないんじゃ絵に描いた餅・・・

935 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 16:42:11 ID:AIiKEMI9

呆れた

936 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 20:15:07 ID:D5ktfyez

たまにはアクテルも取り上げてやれ.w

937 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 21:19:56 ID:hKG5mogH

Lから90nmメール
キタ━(゜∀゜)━!!

新製品は
DLLとPLL
18*18乗算器
大容量RAM
DDRコントローラハードマクロ
内蔵だと

あと、User Folum開いたんだね。

938 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 23:25:36 ID:YsqlePDK

> たまにはアクテルも取り上げてやれ.w
秋月に卸せ

939 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 23:58:10 ID:AIiKEMI9

>>936
Digi-Keyで売れ

940 ：774ワット発電中さん：2006/02/10(金) 03:41:58 ID:2c+Yq6ah

>>933
AIiKEMI9じゃないけれど、お前さん本当にバカにされてる＆無視されているのが
わからんのか？

ヒントでてるジャン。明確に。

なんかこんなカスがFPGAやCPLD使えるようになったってことにガックシだよ．．．
マトボックリの如くもっと崇高な技術者しか扱えないモノだったのにな

まぁカスはカスなみの給料しかもらってないだろうから良いが。
もしくは学生か。どっちでもいいや。うちの職場にいないタイプだから。

お前にはもったいないが、わたしからヒントをだしてやろう
２デバイスの内部アーキテクチャを調べてみれば、バカでも分かろうが。

それで分からなかったら、頼むからハード設計やめてくれ。日本の恥だ。
おまえにいい製品は作れないって断言してやるよ。
10年たっても絶対ムリ。

941 ：774ワット発電中さん：2006/02/10(金) 05:11:20 ID:rOscObzg

えっと、ニブチンに何言っても時間と資源の無駄だと思います
華麗にシカトorスルーするのが素敵だと思います

942 ：774ワット発電中さん：2006/02/10(金) 14:54:22 ID:42L1mnv/

(´～｀）ヤレヤレ
もうその辺で辞めとけスレの無駄使いだ。

943 ：774ワット発電中さん：2006/02/10(金) 20:24:18 ID:42L1mnv/

寺の新しい代理店から何の音沙汰もない件について

944 ：774ワット発電中さん：2006/02/10(金) 20:35:07 ID:dlNQ8DP8

> なんかこんなカスがFPGAやCPLD使えるようになったってことにガックシだよ．．．
なんで？　地位を脅かされるの？　神聖なるFPGA教でもやってるの？
使いこなしてる人なら、ふーん勝手にすればぁ、の世界だと思うけど。

945 ：774ワット発電中さん：2006/02/10(金) 20:47:04 ID:42L1mnv/

辞めとけ
どうせ有能な代理店から切られたメーカーの無能社員なんだろぅ
余裕がないんだよ、可哀想な立場なんだよ

946 ：774ワット発電中さん：2006/02/10(金) 22:44:37 ID:MbcM5o4m

(´～｀）ヤレヤレ
もうその辺で辞めとけスレの無駄使いだ。

947 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 00:09:45 ID:rLLJCGG2

>>946
なっちありがとう（●^^●）

948 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 02:11:55 ID:IO2JwaCx

MAXIIが手にはいらんorz
○文しっかりせぇや。
このままじゃ装置つくれまへんがな・・・(´･ω･｀)

949 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 03:40:53 ID:qgQYEtnd

へえ、うちでは簡単に手に入るけどな。

950 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 12:56:45 ID:vWvvkFXA

まだMAXの在庫が山ほどあるんで
今のとこMAXIIはいらないやw

951 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 22:27:30 ID:OWmhJbvk

MAXIIはCPLDの名を付けられたFPGA

952 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 22:47:16 ID:sS1vxmaP

あぁ、そういえばMAXII評価してた同僚が
コンフィグROM内蔵FPGAって言ってたな

953 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 22:55:34 ID:LXhW0In0

>>951,952
つまりコンフィグシーケンス中は役立たずで
規模が小さくて書き換え回数も制限付きと
CPLDとFPGAの悪いとこ総取りってことだな

954 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 22:57:56 ID:8ClVi453

>>953
「あなたって、後ろ向きの性格」と言われているでしょ。

955 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 22:59:44 ID:xLPwbHq2

>>954
この場合は、自分を棚に上げて相手を非難するとか、ｽﾞﾊﾞｺちゃんとかの類かなと。

956 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 23:34:53 ID:xWsx+6kp

CR-II使うと、MAXIIの消費電流(数mA）でさえ、でかく見える。。。

957 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 23:37:40 ID:Dkk2Yhei

>>953
その上に今なら枯れてなくて入手性も悪いという特徴もあるぞ

958 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 00:21:55 ID:2UyDIbDl

だれか、まともなサポートしてくれる代理店を紹介してくれんか。
メーカーは代理店任せ、代理店は後日連絡するの一辺倒で１週間返事が来ないし。
ま、使った俺がバカなんだろうが・・。
今度はゲートアレイにしよ・・

959 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 00:26:35 ID:IJUNz1pR

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

960 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 01:18:13 ID:b27h3VuX

>>953
起動時の数usが致命的なセットってすごいね。
ていうか動くの？

961 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 01:40:34 ID:h9QEs/hH

↓以下、みなさんの仕事自慢をどうぞ。

962 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 02:27:58 ID:3VJG/p9R

外注に開発依頼したら、ひどいのが出来てきた。
読む気のしないソースコード、全点付け直したくなる半田付け
配線はめちゃくちゃ、ドキュメント無し
これで金取るのか?　あぁーん?

結局　頼りになるのは自分だけってことか。

963 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 02:28:41 ID:+W2BqanZ

自慢にはならないが某庁向けのセットにストラを使ったLCDコントローラを作った事がある。
DDR-SDRAMを使ったのでなかなか思い通りの性能が出ず随分悩んだ。
結局、166[MHz]でと言う仕様を満たせず133迄落として貰って納品した。
シミュレーションでは、波形的問題は無いはずだったのだが実測とのギャップに泣いた感じ。

今にして思えばこの程度の周波数で諦めた未熟さが情け無い。

964 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 03:32:33 ID:1DFE91/U

談合！談合！

965 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 08:46:48 ID:ENS4KpSY

気合！気合！

966 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 08:49:01 ID:pgBUx2Or

>>962

>全点付け直したくなる半田付け

鉛フリーじゃなくて？

967 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 12:46:15 ID:acjGAYJ/

>>962
よっぽど実績があって信用できるところならともかく、お任せで
最後の最後に泣きを見てるわけかヨ。ホント人がいいんだなw
丸投げで最後に泣きを見るのは自業自得って言わないのか？

968 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 12:56:36 ID:DC+qYHQp

アルテラのMAX2って、そんなに評判悪いのか？
今度のトラ技の付録をワクテカして待ってる俺様なんだが、
正直なとこ、どうよ？

969 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 13:12:38 ID:UuUbyCGm

>>968
評判が悪いかどうかは知らんし，雑誌の付録いじってできることなんざ
高が知れてると思うんだが，使いどころを選ぶデバイスだって事なんだろな。
まー仕事でいじるにしても昔と違って，今は使う側が選択できる状況にあるわけだから，
機能/コスト/性能/納期突き合わせて柔軟に対応すりゃいいんじゃねぇか？

970 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 13:46:15 ID:+W2BqanZ

評判が悪いというより位置づけが不明確で中途半端って所じゃないかな。
漏れ的には特に叩く理由はないが。

971 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 14:41:18 ID:t/fuxhSt

>>968
アンチが騒ぎたてる(これはアンチにとっての脅威の証)以外に悪い評判ってどれぐらいあるんだろ？

972 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 15:05:48 ID:hMI1x2Zz

アンチってのは気に入らないものはその存在すらも許せないという
限りなく心の狭い輩が多いから,たとえ脅威でなくとも,この世から
消えて無くなるまで叩くだろう.

973 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 15:15:02 ID:UdTn4O60

>>953
FPGAとCPLDの違いって何？

974 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 15:50:32 ID:xfgW/hkG

>>962
そんなもん、契約前に営業の質を吟味したり工場を視察したりすれば分かるだろ。
分からないんなら、手前の技量自身が頼りにならないってことか。

975 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 16:00:19 ID:t/fuxhSt

いや、外注先を自分で選べるとは限らんでしょー。
自分でやると言っても管理職が、そんなことは外にやらせておけ、お前がするべきことは
他にある、とか言ったりしない？
もともと自分がやるつもりだったことだから、他人に見せることを前提にした資料なんてなくってさ、
それでも管理職が、それだけの資料があれば○○さんならちゃんとやってくれる、とか言ってさ、
できっこないよなあ、俺が外注だったらこんな資料で作れるわけないよなあと思ってもさ、
管理職が、ちまちま必要以上に資料を詳しくするのは時間の無駄だ俺の言うことが信用できんのか
とか言い出してさ、シブシブ外注に出したら、案の定。
俺も可哀相だけど、こんな資料で、こんな工賃で作らされる外注も可哀相だよなあ、とか
思ったりする今日このごろだ。

976 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 16:01:24 ID:J2S2TH0O

くそ会社にしか外注できないうんこ社員のいるスレ

977 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 16:02:45 ID:dWQSd3S/

職場環境の愚痴は他でやってくれよ。

978 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 16:08:02 ID:UuUbyCGm

外に出すにしても品質を守れねえんじゃプロじゃねぇな
工程管理の本質って理解できるかい？

979 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 16:16:24 ID:xfgW/hkG

まあその上司とやらが最糞なのは確定だけどな。

980 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 16:32:45 ID:j+hnHV/3

馬鹿な！、それでも自分でやるより井伊品質かもしれんじゃないか

981 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 18:40:10 ID:Nd0mbEvd

MAXIIってMAXに比べて小さい？

982 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 18:59:33 ID:pgBUx2Or

自分でやるより井伊品質？

983 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 19:00:11 ID:F1UWL+IU

>>981
双方たくさんのラインナップがあるわけだが。

984 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 19:16:29 ID:IJUNz1pR

各社のツール使うときに、ソースファイルのほかに重要なファイルって
どれとどれなんだろう。
中間ファイルをごそっと削除したいんだが悩む～

985 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 19:40:15 ID:UuUbyCGm

>>984
全部VHDLにしとけば.vhdだけでいいんじゃない？
あとせいぜい.pofか.svfくらいを残しておきゃなんとかなるベさ

986 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 21:52:51 ID:7mUmfdg+

vhdって何故か嫌な感じがしてたんだけど今やっと理由がわかったよ。
VHDだ。買うんじゃなかった････

987 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 21:55:48 ID:YRbDVZeE

さてはベータとかハズレばっかり選んできた人？

988 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 21:56:04 ID:dWQSd3S/

>>986
レーザーディスクに負けた奴か。友達も持ってたよ。ｗ

989 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 22:13:47 ID:fXzndrIB

まあ残ったレーザーディスクも別に勝ったわけじゃなんだけどね。

990 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 22:55:51 ID:mtIiouhs

>>985
そんなソフトどっかにあったな

991 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 01:39:58 ID:WezWHKec

まあ残ったVHSも別に勝ったわけじゃなんだけどね。

992 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 01:41:48 ID:WezWHKec

>>990
これ？
ttp://www.neko.ne.jp/~freewing/fpga/xilinx_webpack/
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se335873.html

993 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 01:44:25 ID:uBqgxxlL

ところでパイオニアってレーザディスクの開発費ぐらいは回収できたのか？
ビクターはVHDに関してはまったく回収できてないよね。

994 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 18:41:40 ID:4c0JTWYY

ここはFPGAスレだ
雑談はよそでやってくれ

995 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 18:53:08 ID:ttS6lUhi

そんじゃ
埋めるよ

996 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 19:10:42 ID:+ka5uYy7

埋め

997 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 19:16:52 ID:+ka5uYy7

梅

998 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 19:18:48 ID:+ka5uYy7

産め

999 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 19:24:50 ID:Fcw5pgyI

999999999999999999999

1000 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 19:29:20 ID:+ka5uYy7

ヽ(´▽｀)ﾉ

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