【配線】家庭の電気 質問・対話【家電】part3

＊家電のしくみや故障・電気工事・電気料金・等々
＊家庭に限らず身近な電気ことでの疑問や困ったことに答えるスレッド
＊簡単な電気の基礎もＯＫ
＊各種アンテナ･CATV･電話･インターホン･インターネット･LAN･エアコン等の配線工事･機器取付･トラブルなど
＊光熱費等（電気･ガス･水道･電話など）に関すること
＊自動車やバイクの電気に関すること
＊素人さん歓迎＊

前スレ
【配線】家庭の電気 質問・対話【家電】part2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1096627106/
【配線】家庭の電気 質問・対話スレッド【家電】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1073581739/

関連スレ

★電子工作なんでも質問スレ１１★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115240714/
◆【ﾓｰﾀ】電力・電気機械の質問･雑談3【発電機】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115665704/
【電気】理論･回路の質問･雑談【電子】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1098617866/
電子工作入門者・初心者の集うスレ 4
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1111377067/
☆電気･電子の宿題,試験問題ｽﾚ☆４
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108187838/

前スレ970（位でいいか）を踏む方は、宣言をした上で次スレを立てるよう努力せよ。
若し建てられなかったら、スレにてその旨を報告し、その次のレス番にてレスをした（する）方が同じようにスレ建てに尽力せよ。
・・・つまり、誰でもいいから前スレ終了前に次スレ建てろ、と・・・
以上テンプレ終わり。

>市
乙

>1
乙

>>1-4
お前、前スレ読んでないな
嵐が来てたから新スレ立てたらそのまま荒しともども移行するから
賢明なスレ住民がわざと時間を空けたんだよ
事情もわからずきいたふうなこと書いてんじゃねーよ。ぼけ氏ね。

だからどうした
とりあえず寝ろや

かわいそうなので、ageておきますか。

　

えっ、このスレまだ１０？
前は結構レス多かったんだけどなー。

"(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です"
ＴＶアンテナの取替工事って大体いくらなんですか？
当方ＶＨＦ．ＵＨＦアンテナで混合器と増幅器が付いてます。
屋根馬から上の部分全部取替たいのですが材工こみでどれくらいですか。

4-5万かな

やっぱりそれぐらいかかるんですね。
ありがとうございました。

あ、増幅器再用ね
あれピンキリだし見積もれない

>>11　本業の本気レスです。
　ウチでは以下の見積もりになります。
・ＵＶアンテナ、１万円　・部材類１万円　・ＵＶブースター１万円
・工賃１.５万円
　　しめて４.５万円と言ったところ。

　他にケーブルの交換とかＴＶコンセントの交換などの付帯工事やついで工事が
ある場合は別途かかります。

　尚、電気やによってばらつきがあるのでこれは参考までに。

質問です。
３階建ての各階に電灯、動力のメーターが
ついている建物です。
電気料金の請求書は一枚にまとめられているのですが
各メーターを見ることで
各階の料金をはじき出すことは可能でしょうか？

出来るけど各階にあるのは客持ちの子メータか？

>>17
ごめんなさい。
客持ちってなんですか？

建物は
1階・・・事務所（賃貸）
2階・・・自宅
3階・・・事務所（1階とは別の会社）

で、屋上に主メーターと
1階〜3階の電灯、動力（2階は電灯のみ）
のメーターが設置されています。
今までは1階が自宅兼事務所、3階が家族の
関連事務所だったため料金は別にする必要が
なかったのですが、1階を貸すことになり
請求が必要になったのです。

　それは明らかに子メーターですね。これは、受電は一括で行い、各テナントへは
大家さんとテナントとの取り決めで大家さんに払うと言うスタイル。

　で、計算はこうします。

　まず、毎月のメーターを読む月を決めておいて（例えば末日）読み取ります。
専用のノートを作ったほうがよいでしょう。

　そしたら　（今月の指標）−（先月の指標）＝（今月の使用量）　となりますから、
これに単価を掛けて料金を出します。

　この単価もあらかじめテナントさんと決めておいてください。基準としては
東京電力低圧受電の場合、動力１０.４円、電灯２１円が東電の単価ですから参考に。
尚、高圧受電（屋上に「キュービクル」と呼ばれる変圧器箱があり、これで受けている場合）
の単価は１０.２円ほどですが、キュービクルのメンテのコストも考えて取り決めてください。

>16
東京ビッグサイトで電設工業展が開催されるので見てきたら如何ですか？
電力量計のﾒｰｶはその手の展示を行ってますよ
期日は5/31〜6/2かな？

>>19
基本料金も必要じゃない？

>>19
なるほど。単価をあらかじめ取り決めて
おくのですね。その方が明快ですよね。
実は人に計算式を考えてもらったのですが
とても複雑で難解で・・・。
一応毎月10日にメーターをチェックして記録
すると決めました。考えてもらったものも
今月-前月=当月使用量のところまでは同じなのですが
割合で計算してあるようです。

明日事務所でもういちどその式を見てみます。
ありがとうございます。

>>20
そんな展示会があるのですか。こちらは大阪なので
いけないかなあ。

>22
電設工業展は隔年で東京と大阪でやるんじゃなかったかな？
それとも２年おきかな？
なにしろ今年は東京の番です

>>19 そのとおりですね。考え方次第ですが基本料金は定額なので家賃に織り交ぜると言う
方法もあります。

>>22　それは多分電力会社の正式な料金表より教わったんだと思います。実は電灯料金は３段
構成になっていて、一定のラインを越すと単価が上がる仕掛けになっています。
しかし、これでは複雑なのですでに第３段に入っていると言うことでその料金を書きました。
正確には電力会社のＨＰを見るか窓口でたずねて単価表をもらってください。

　あと、なじみの電気屋さんを作っておくこともできればお勧めします。何かとトラブルや変更
はあるものですからそういうときに安心ですし、こういった相談も乗ってくれるはずです。

みなさんご親切にありがとうございます。
色々教えていただいたので明日
もういちどやり方を検討してみます。
またよろしければ相談に乗ってください。

昨日の２２です。
とても初心者な質問で申し訳ないのですが
メーターの見方について質問させてください。
メーターの枠が、たとえば
□□□□.□
になっていて、中の数字が
　９９９９．９
になっていたとしたら
その後は
１００００．０
と読んでいってよいのでしょうか？

９９９９．９をあなたの勝手な判断で１００００．０と読まないでください

>>26　メーターが一回りしたら、仮にもう一つ上の位に１を立てて計算する。

例・

当月・・００１５.５　先月９８５６.５　の場合は　１５９ＫＷｈ　となる。


　尚、メーターには検定期限があります。たいていはステッカーで貼ってあります。
そう制度の狂うものではありませんが法律で定められているのでこれが切れている場合は
交換が必要です。子メーターは大家の持ち物なので大家さんのほうで管理することが求め
られます。

>>28
わかりました！
ありがとうございました。

昨日から何度もここでお世話になっています>>22です。
もういちど整理して色々とお伺いしようと思います。

現在の建物の状況
1階・・・事務所（現在は自分の事務所。夏から他人に賃貸する予定）
2階・・・自宅
3階・・・事務所（1階とは別の関連会社。家族が使用）
メーター
屋上に
主メーター、1、2階電灯、1階動力、3階電灯、3階動力、2階電灯　を設置。
（先月より、夏以降の対策として1、2階電灯メーターを分離するために
1階電灯のメーターを新たに設置）
現在の請求
1階、2階、3階の料金を人に考えてもらった複雑な計算で捻出し、
3階分を家族に一応請求。
その際2階自宅分は共同で使用しているため半分づつ負担

関西電力の契約は高圧電力AS（基本料金が1743円　単価10円2銭）
契約ｋｗは31ｋｗ

とりあえず、夏以降の1階賃貸の部分の電気料金は
昨夜教えていただいたようなやり方ですすめようと思っています。

なのですが、その他の部分で色々疑問点があります・・・。
素人なので質問があちこちに飛んでしまうかもしれませんが
お許しください。
まず、新しい1階電灯のメーターのことです。
今後は1、2階電灯のメーターは読まなくて良い、と
電気屋さんに言われたのですが、しかし、使用量を計算してみても
1階電灯+2階電灯=1,2階電灯にならないのですが、これはなぜなのでしょう。

あと、毎月請求書とともに送られてくる電気使用量のおしらせ、
の読み方なのですが。
「当月使用量」の全日ｋｗｈほかに、有効ｋｗｈと表示があるのですが
これはどう違うのでしょうか？

質問ばかりですみません・・・。

　１・２階メーターとそれぞれのメーターを足したときの数値にどれくらいの差があるのでしょうか。

　私は関東の人間なので関西電力にはなじみは薄いので詳しくは分かりかねます。一応関西電力のHP
も覗いてみましたが「全日」と「有効」が何を意味しているのかが分かりませんでした。
もしかしたら力率算定の為の「有効電力／無効電力」のことなのかとも思いますがちょっと分かりかね
ますね。　力率と言うのは「送った電力のうちどれくらい跳ね返さずに使用したか」と言う効率の事で
コイルやコンデンサーのように電流は流すけれど電力は消費しないものは０％となり、純抵抗の場合は
１００％となります。　無効電力と言うのは送ったにもかかわらず返されてしまう電力のことです。
これが大きいと余計に電流を流さねばならぬので色々と弊害を生じます。　たいていは機器のコイル成分
によりコイルによる無効電力が増えるのでそれとは逆の性質を持つコンデンサーを使って、「力率改善」
を行います。　お役に立てずすみません。

家庭内には、たくさんのＡＣアダプタを使ってるを思いますが、コネクタは挿して
なくコンセントに挿した状態でも、わずかに発熱を感じるということは電気を消費
してるんですね？アダプタの良し悪しも、あるんですか？

サイリスタってなんですか？
サーキットブレーカーとブレーカーはどう違うんですか？
アダプターってなんで必要なの？
よろしくお願いします。

>>33>>34

　まず、ＡＣアタブターですが、これは電子機器の電源を作ると言う役割があります。
電子機器は直流低電圧にて作動します。一方コンセントには交流１００ボルトが来て
いる訳で、変換しなければならないのです。最近はスイッチングレギュレーターを使
った物も多いですが、一般的にはトランスで降圧して、ダイオードで整流。コンデン
サーで整えて出力します。ほんのり暖かくなるのはこのトランスの損失のためです。
（主に鉄損）そのため、安全のためにも使わない時にはコンセントより抜いておく
ことをお勧めします。

　サイリスターとは、ダイオードとトランシスターの合いの子ような半導体素子です。
ダイオードにはアノードとカソードだけですが、サイリスターにはもう一つゲート
と言う端子があります。アノード／カソード間に順電圧を掛けるとこれだけでは電流は
流れないのですが、ゲートに電圧を掛けてやるとそのとたんに電流が流れます。そして、
この電流は他で切ってやらないと止まらないと言うものです。ここがトランジスターと
違うところ。

　サーキットブレーカーとブレーカーは同じ物です。ブレーカーと言うと異常電流を
自動で止める為の物の総称ですが、目的や構造によって言い分ける事もあります。
サーキットブレーカーとは回路遮断機のことで、英語的にはこちらが正式。ブレーカー
と言うのは省略形ですね。他にモーターの保護を目的とするＭＣＢ（モーターブレーカー）
漏電を検出するＥＬＢ（漏電ブレーカー）など色々あります。

ついでに質問
ＭＣＣＢの正式名称を教えてください

　ＭＣＣＢ（Moulded Case Circuit Breaker)

　頑丈な筐体を使ったブレーカーのことだが主幹開閉器として使うことが多い。

　実は漏れも知らなくて検索掛けて調べた。

あ〜、こんな意味だったんですか。ふだんＭＣＣＢと図面にはかかれているのですが
はて、なんの略なのか？　と疑問に思っていたところです

ありがとうございます

図面にはＭＣＣＢ（頑丈なブレーカ）ということですが、普通のブレーカ使ってますよ

他にノーヒューズブレーカという言い方も普及してるけど
これは正確には三菱電機の商品名みたい
だから電気の試験ではこれ書いたら間違い
(選択マークシート問題なら、出ることもないけどね)

>>38
普通のが頑丈ってことだよ。
ちなみにMCB＝MCCB
略し方の違いのみ

>>32
レスくださったのに返事が遅くなって申し訳ありませんでした。
差はかなりあります。
数字は正確ではないですが、こんな感じです
1、２階電灯のメーターの使用量（当月ー前月）が9.0ｋｗｈ
1階電灯が21ｋｗｈ
そして前月分のない２階電灯（新たに設置されたもの）が
今月いきなり224ｋｗｈ・・・。
これでは全然おかしいですよね・・・。

ところで実は、新しい請求方法を電気設備関係の方に
色々相談」したところ、結局、屋上を工事して高圧電力を
低電圧に変え、メーターも
請求書もまったく別々にすることとなりました。
なので、とりあえず一件落着です。
またお金はかかりますがｗ
電気料金はお互いにずっと払い続けてもらうものなので
あいまいや不明瞭な点があって後でトラブルになるよりは
このほうが良いと思います。

こんな素人の質問にたいして色々
教えてくださってありがとうございました。

>>41 分離できるんですか。それはよかったですね。　高圧受電だとキュービクル
関係のコストも高いし・・・。

　今回のケースでは分離できるからいいけれど建物の構造によっては出来ないことも
あったりします。（例えば玄関が一つだけで機能的に完全分離していない場合など）

　一番よい解決となったと漏れも思います。

よろしく御願いします。全くの素人です。

私の友人が、幽霊が出るとか言い出したのですが、理由を聞くと、買って一年程の
蛍光灯が点かなくなって捨てる為、電源を抜いてビニール袋に入れて捨てようとしたら
突然蛍光灯がパチパチと点滅したそうです。その時は真夜中で友人はビビってしまい
それ以降、友人は白い物が見えるとかテレビの画像が突然乱れるとか騒ぎ出しました。
前にテレビで手品師？が静電気を発生させて、電源の無い蛍光灯を点けると言う手品
をやっていたので、「静電気じゃ無いか？」と言っても、知識の無い私の言う事は信じません。
私は幽霊などというものには、極めて懐疑的なのですが、知識が無いので友人を納得させる事が
出来ません。電源の無い蛍光灯が点くという事は有るのでしょうか？

電力会社の鉄塔の下に持っていくと点灯するらしいよ

それと手品でも昔からあるね、蛍光灯がひかるやつ

まあ幽霊の正体は人の脳内にあるわけですから
幽霊がいる、見えると言い張る人はどうしようも出来ません、はい

>>43 それって玉（ランプ）単体状態で点いたの。それとも器具ごと捨てようとして、
器具に装着した状態でついたの。

>>44
有難う御座います。
友人は女で惚れています・・・・・orz

>>45
スミマセン。。器具に装着した状態でついたそうです。

蛍光灯は昔アマチュア無線家がよく面白がって点けていたよ。
送信アンテナに近づけると点灯するんだ。
ＣＢ機でも、改造したら蛍光灯が点いた。

>>48
女の一人暮らしなんですけど、盗聴器とかと関係ないでしょうか？

盗聴器程度では点かないかと。

チ　ャ　ン　ス　だ　な　ｗ

何のチャンスだよ？

こんなキモイのにうかつに手を出したら後で百倍になって戻ってくるよ

二　人　で　光　れ　ｗ

　こんばんは。質問させてください。
電気釜を購入するのですが、これは単相200ｖ必要なため
工事のできる家に引越しをしないといけなくなりました。
ブレーカーに50Aとかいていたら工事は可能らしいのですが
どういった物件に50Aきてる可能性が高いのでしょう・・・
古いマンションか新しいのがいいのか...さっぱり見当がつきません；-；
関西で探しています。こういったことに詳しいお方、いらっしゃいましたら
是非アドバイスをお願いいたします！

つ【アップトランス】

炭層２００Vの電気釜に合わせて家選びですと！！！！
工事のできる家に引越しですと！！！



俺は釣られないからね
はい、誰かにパス↓こういったことに詳しいお方、いらっしゃいましたら

おいおい、家庭用とはかぎらんだろうに。
家業が弁当屋だったらどうするよ。

つ　http://www.noguchi-trans.co.jp/

これ見ると５KW級のものまであるようだけど・・・
ただもうこのぐらいになるとコンセントに刺して、というわけには逝かないから
工事の免許持ってる人に頼むしかないね。

>>54
「どういった家」つっても法則なんかないよ。
新しいほど主幹も大きいとは思うけど。
物件見て50Aきてるかどうか確認するのが一番。

古めの借家で、許可取って引き込みから太くする方法も
あるけどね。

つり氏A(電気釜を購入するのですが、これは単相200ｖ必要なため)
に
つり氏B(アップトランス)
が応戦して釣りあいしているスレはここですか？

解説者：つり氏Bのアップトランス返しがかなり効いてるようです
　　　　　　これは意外な返し技でした、釣り氏としてはBの方が一枚上手かもです

>>54
>電気釜
なの?、電気窯ではなくて?

>どういった物件に50Aきてる可能性が高いのでしょう・・・
所謂"電化住宅"など、
電化住宅用の電磁調理器とかでは、単相200V-25A(5.0KW)とか普通に使います。
もちろん、それだけしか使わないわけではないので、
200V-50A程度は「電化住宅では、その程度は無いと困るよね」って感じです。

単相２００なんてエアコンでも使うので
普通きてるんじゃないの？

余計なこと言うなボケ！
　　　 _, ,_ 　　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）　　
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>62

54です。
みなさまレスをありがとうございます。

＞＞59さん
ありがとうございます。
やはり一つ一つみないとダメですね。がんがりまつ。

＞＞61さん
窯の間違いでした；すみません。
家庭用で陶芸をするために購入します。
電化住宅ですか...勉強になりました。

(；´Д`)ﾁｪｯ!面白くなると思ったのにツマンナイ

陶芸用の窯だと、
なにか始末したいものでもあるのか？
念のため通報しとくか。

窯の間違いでした；すみません。
家庭用で陶芸をするために購入します。

陶芸やろう、そのための家を探すほどの人間が
「窯」と「釜」を書き間違うとはとても考えられな(ryむにゃむにゃむにゃ

>54
ちゃんとボイラー等設置届けを消防署に出せよ。

>>67
それはいえるな(ryむにゃむにゃむにゃ

>>69
たった４ポイントかよ(ryむにゃむにゃむにゃ

マイナスイオンの次に来そうなイメージ冠は何になりそうでつか？

発電機じゃアカンのか？

中古建機屋で買えばいい。
問題はどうやって運ぶかとか、設置場所だな。

>>71
古いけど、こんなのしか知らんな、イメージで終りそうなのは

除菌イオン、酸素エアコン

2005年度 シャープ 除菌イオン搭載家庭用ルームエアコン ５機種を発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/041214-a.html
National 酸素エアコン
http://national.jp/product/air/aircon/wall/cs_x284a/cs_x284a.html
マイナスイオン定点観測
http://www.yasuienv.net/MinusIonEveryYear.htm

　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　ｸﾏ−!
　lつﾞ"/)
　.l/),,）
　　　 l＾r─'＾､
　　　ｷ'　ﾟr｡;ﾟ ﾐ　 ｸﾏー─!
　　 〈_つ ∀,､ヽ
　　　|　,、 く (_ﾉ
　　　し′)　)
　　　　　ヽ_)　ｎ__＿__ｎ
　　　　　 　 ノ '　　 　 ヽ
　　　　　　 i　　●　　●l､　　　カマ───！
　　　　　　,ﾒ､.　(__●.) ヾ.
　　　　　∠ﾆつ　.じ'　/ソ
　　　　　　|　　　　 ／
　　　　　　|　／｀> .>
　　　　　　Ｕ　　ヽ__∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　電気ガマ──！！
　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　　　　　　　　　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
　　　　　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　　　　　　|　　　つ　　　 /
　　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

ぅぅぅ、なんだか思ったより皆さんいけずですね...
残念です...ちょっと漢字間違っただけなのに...(´･ω･`)

>>75
２ちゃんねるを利用するのは自己責任。泣き言言わないこと。
いやなら、他の掲示板に池

２ちゃんねるってこういう所ですからー！残念！！斬り！！

>75
あなたはさつばつとした2ちゃんねるでたくさんのひとたちをたのしませたんですよ

ﾆﾁｬﾝﾈﾙｯﾃﾆﾁｬﾝﾈﾙｯﾃ......

ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━━ﾝ

>>75
こっちが悪いように勝手に書いてるが自分の書いた文章見てみろや
一番最初に書いたやつ
＞電気釜を購入するのですが、これは単相200ｖ必要なため
単なる釜と窯の書き間違いじゃなく、陶芸のとの字も出てきてないだろが？

かわいそうに>>57なんか弁当屋の業務用の電気釜だと思ってマジレスしてんだよ

自分の落ち度を棚に上げて、終了したはずの話にまたのこのこ出てきてなに文句たれてんだよ
情報を小出しにするやつは嫌われる、質問ｽﾚ系ではどこでも同じなんだよ
おぼえとけ、ボケ

、

79さんへ
冗談ですよ、泣き言なんていいませんよｗ
それにしてもあなた怖いですね〜！鳥肌が立ちました！

57さん
ごめんなさい、私が紛らわしいことをいったばっかりに...

　皆さんにご迷惑をおかけしてしまい申し訳なく思っております。
もう蒸し返しません。終了させていただきます。
どうもすみませんでした。

＞終了させていただきます。
あっいやっだからー終ちゃだめでしょ
ここでもうちょっと言い争いする、いい場面なんですけどね
それで過疎板の電気電子板も盛り上がるのに、、、、

http://stats.2ch.net/suzume.cgi
(2005/06/05 22:46:23 現在)
電気電子板
投稿順位　447位　投稿数 409

お前らもがんばって盛り上げていこうぜ！！

　　　|￣￣￣￣|
　　　|電気電子|
　　　|＿＿＿＿|
　　oノハヽo||
　　从*･ ｡.･)||
　　　 /　づΦ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　 こういう争いがたくさんあって
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　 盛り上げてきたのが昔の２ちゃんねるなんだよ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今の若い者は昔の２ちゃんねる
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

うち…雷が鳴ると漏電遮断機が切れる場合があるんですが、どうすれば直りますか？
切れる時は頻繁に切れます。

状況がわからないので全くの推定だが、家庭内で使われているある電気製品が少し漏電している。
この漏電電流はブレーカが動作するほどの電流ではないが、さりとて全く健全というわけではない
雷が鳴ると、少しだけ大地電位が上がって少し漏電気味の機器から漏電ブレーカに向かって雷電流が通過する。
これによってブレーカが作動する。
というような仮説を立ててみる。　違うかもしれないし、あっているかもしれない

通常時の漏電電流を確認し、漏電気味の機器を特定するのはクランプタイプの電流計があれば簡単に測定できる。
電力量計のところで、電力線の漏電電流を測定し、家庭内の機器のコンセントを順に引き抜いていき極端に電流値が変化するものがあれば、これが怪しい

まあ、一度漏電電流を測定してみたらどうだろうか？

>>85 どれぐらいの頻度で落ちるのでしょうか。

　確かに雷サージなどのノイズで漏電ブレーカーが不要動作
（異常でないのに落ちること）はよくある事例ですが・・・。

　漏電ブレーカーの不良と言うことも考えられますが様子を見ないとなんとも・・・。

（ひとりごと）
最近関西の相談多いな。神奈川、東京なら直接行って面倒見てやれるんだけどな・・・。

>>85 そういえば>>86さんの意見で思ったのだが、「雷で・・・」と言うよりも
「土砂降りの時に」であれば漏電（特に屋外機器やコンセント関係）の恐れ大ですね。

　これから梅雨に入るし、夏になればエアコンなどで消費も増えるので一度
電気屋さんに診断してもらったほうがいいと思います。

85さん
直さないで，雷センサーとしては使われたら。

検雷器　　ハツメイ

超ドキュンの新卒設備屋ですが、教えて下さい。
200V蛍光灯（バッテリー付）を2ヵ所で点滅させたいのですが、
単三式の場合、2線とも非接地だから、両切が原則ですよね？

やはり、リモコンスイッチ使わないと駄目なんでしょうか？

　本来はライン側をスイッチしなければならないので両切りスイッチかリレー
（リモコンスイッチ）使うのが原則でしょうね。　しかし、現場を見てみると
ほとんどが片切りでやってますね。

　あと、気になるのがバッテリー背負ってるって事。と言うことは充電電源確保の
３線式配線でしょうから、やはり片切りしか使えないと思います。

　もちろん、分岐プレーカーは２Ｐ２Ｅ（単３用２素子型）を使ってくださいね。

当然だな

4LDK新築住宅建設中です。分電盤は、標準で40Aで12回路と言われました。
エアコン4台(5.0K,2.2K×3)設置予定なのですが、容量、回路数で不足しないでしょうか？
各部屋はエアコン専用コンセントが付いてます。
それと回路数が多いとどんな良いことあるのでしょうか？

実家の倉庫に400W、200Vの水銀灯をつけたいと思います。
電源入・切のスイッチは両切のタンブラ15Aでも大丈夫ですか？

>>94
一部屋で使えるアンペア数が上がります。エアコン用とコンセント用が
別なら、エアコン使いながらドライヤーも使えます。少ないと、みんな
一緒になっちゃって、各部屋でドライヤー使うとブレーカーが落ちたり
しますよ。

までも、僕の実家は６０Ａだけどそんなになくて済んでますが・・・
４０Ａの割には回路数多いかも。でも、多いほうがいいですよ、経験的に。

>>94 回路数が多ければ、故障時に切り離しが出来るし、電気を沢山使う（電流の要る）
機器も安心して使える。パソコンなどの電源信頼性の必要なものは、専用回路にしておけば、
他の影響が少なくなるので（過電流時に飛ぶリスクが少なくなる、電圧変動が小さくなる）
安心して使える。

　契約容量は、使い方にもよるがリミッター６０Ａ（または６ＫＶＡ）くらいが
良いと思います。ただし、ＩＨクッキングヒーターを導入する場合はこれに
４ＫＶＡ足して考えてください。

>>95
桶です。

物凄くレベルが低いかもしれませんが宜しくお願いします。（中途半端に電気を齧ってきた新卒社員です。）

ラジオについて質問です。したの図２についてです。
>http://elementary-radio-lab.hp.infoseek.co.jp/geruma1.htm

１．図２で通信局から送られた電波をアンテナが受信してラジオの回路に交流の電気が流れるのは何故ですか？
通信局のアンテナとアースが受信装置のアンテナとアースとそれぞれが電気的に繋がり閉ループになるからですか？
だとすると飛行機（低空飛行の）では何故に電波を受信できるのですか？（アースが通信局と電気的に繋がっていない）

２．図２でコイルとコンデンサのインピーダンスが近くなったときにイヤホーンに電流が良く流れるのは何故ですか？イヤホーンもアースとアンテナと同位なので
コンデンサやコイルと関係なく電流は流れると思うのですが。

>>98
> １．図２で通信局から送られた電波をアンテナが受信してラジオの回路に交流の電気が流れるのは何故ですか？
http://nkiso.u-tokai.ac.jp/phys/matsuura/lecture/electromag/elemagwave_gate.htm
>通信局のアンテナとアースが受信装置のアンテナとアースとそれぞれが電気的に繋がり閉ループになるからですか？
いいえ
>だとすると飛行機（低空飛行の）では何故に電波を受信できるのですか？（アースが通信局と電気的に繋がっていない）
仮説が誤りなので質問自体が見当違いです

>２．図２でコイルとコンデンサのインピーダンスが近くなったときにイヤホーンに電流が良く流れるのは何故ですか？
>イヤホーンもアースとアンテナと同位なので
>コンデンサやコイルと関係なく電流は流れると思うのですが。
同位などではありません
仮説が誤りなので質問自体が見当違いです

>>94
正直に言うが今どき主幹40Aなんてしょぼいよ。
60Aの18回路くらいが多い。
標準で足りない分追加工事で儲けるビルダーと見た。

まぁ金がかかっても60A18回路にしてもらったほうがいいね。
今だけじゃなく将来のことまで考えよう。

　＞100さんの説明に補足すると幹線（引き込みから分電盤に至る間の線）は
１サイズ太い方が良いです。予算ケチるところだと８スケアー線で引くと思
いますが、将来増設を見込むと１４スケアー線にしておけば安心です。
そうしておけば１２ＫＶＡ（１２０Ａ相当）までメインブレーカーの交換のみで
済みます。新築、リフォームの場合は「先行配線」の考え方をしましょう。
今は予算がなくても将来的にＩＨクッキングヒーターがほしいとかの場合は
先に線だけ通して置いて貰いましょう。また、各部屋にＴＶアンテナ線はもう
常識。出来れば電話線とＬＡＮ線（カテゴケーブル）も点検口まで引いておいて
貰いましょう。　あとで欲しくなっても露出工事になったり工賃がかさんで
後悔することになります。良心的な電気工事屋さんなら相談に乗ってくれる
はずですから多少予算がかさんでもそうしておくことをお勧めします。
（逆にそれくらい電線の単価って工事手間から見ると安い）

カテゴケーブル？

　＞１０２　電気やの通称。正式には

「エンハンストカテゴリー５、ＵＴＰケーブル」　という。

のこと。　一般的なＬＡＮ配線ケーブル。

＞4LDK新築住宅建設中です。分電盤は、標準で40Aで12回路と言われました。
＞エアコン4台(5.0K,2.2K×3)設置予定なのですが、容量、回路数で不足しないでしょうか？
５０A６０Aに増やしても、もちろん実際にはそんなに使わず余裕であまるけど
こういうものは余裕であまるくらいが正常なんだから
新築なら増やしとけ、後で泣くぞ

>>99
見てみましたが、なぜ電気が流れるのか理解できません。受信機においてアンテナで電流が流れようとするのは分かりますが、
電気は閉ループでないと流れないはずなのに、何故電気は流れるのですか？雷が閉ループでないのに電気が流れるのと同じですか？

>>105
いいえ、閉ループですよ。

>ttp://elementary-radio-lab.hp.infoseek.co.jp/geruma1.htm
の図2において、アンテナからアースへ、直流電流が流れるような誤解をされている
のではないかと思われます。

図2において、強電界ならアンテナもアースも無くても鳴ります。
必須要素ではないのです。このことを意識して、図2のアンテナとアースを消して
眺めてみるとわかりやすいと思います。

>電気は閉ループでないと流れないはずなのに

なにこれ？

>>105
電磁誘導や静電誘導の原理、電磁波の伝わり方の概論だけでもいいから理解しないと、理解は難しいかな。

開放端
  |
  = C1
  |
] | [ 磁場
  |
  = C2
  |
開放端

>>106
１．コイルとコンデンサーでできた閉ループ（輪の回路）の中の磁界が変化するので起電圧が発生するのでしょうか？
２．携帯のアンテナだけを取り出して（直線１本）、真中に豆電球を付けた状態で、空中にアンテナを投げたとして、送信局から強力な電波を送信したら豆電球は光りますか？

>>109
ラジオの受信機は図のＣ１とＣ２の面積を→０へ、距離を→∞へ近づけたものということですか？

最近1本の電信柱に架かるケーブルが多くなった気がします。
昔はＮＴＴのケーブルだけだったように思います。
あと大阪有線とケーブルＴＶ位は分かるのですが、もっと多いです。
そこらへんの事情のわかる方いませんか？

電柱と電柱同士を中間部ぐらいの高さのところで、ワイヤー（どう見ても、電気を通すものとは
思えない鋼線）でつないであることがありますが（天辺の避雷線とは別）あれは、何のための
ものなのでしょうか。

途中で途切れていたりするので電気を通すためのものではないと思いますが、
かといって補強になるとは思えません。

また、この鋼線が途中に碍子をかませてあったりすることがあります。そもそも電線につながってない
ワイヤーに碍子をかませるのは何のためですか？

>>112
補強のため。
電信柱同士で引き合うようにして安定させる。
碍子が入っているのはもちろん絶縁のため。
電信柱の電位を安定させる。

つ、デンシンバシラ⇒デンチュウ

>>113
ありがとうございます。
電位を安定させる必要があるんですね。
素人にはお互いにつながってる方が安定するように
思ってしまうのですが、そういうものでもないのですね。
別世界を見た感じです。

電位を誤解してるような・・・

電柱って結構不安定なんだよ。
端っこのやつなんて風が強いときには揺れる揺れる。
長時間登ってると酔いそうになるくらいだ。

>>115
の電位云々は、碍子でなぜ絶縁する必要があるのか、という意味です。
>>116
ゆらゆらゆれるのだったらお互いを丈夫なワイヤーでつないで「機械的に」安定させられるのは納得です。

　　電気と流体力学の問題
断面積1平方メータ，長さ３メーターの箱に10%食塩水を入れ，
長手方向に100A/平方メートの直流電流が流されている。
長手方向に1.5メータの中央にポリエチレン製の厚さゼロ，10センチ角の平板が迎角30°で置いてある。
ポリエチレン製の平板に発生する揚力と抗力を求めよ。

>117
揺れ止めというよりか、倒壊防止の方が正解だと思うよ。かなり傾いている電柱ってみかけるもの

俺の歯みたいだ
一本抜けると全体的に傾いていく

換気扇の掃除をしていて気づいたんですが、
フードの天井部分に付いてるコンセントから緑色のネバネバした液体が出ていました。

コンセントとプラグの接触部分から出ているみたいで、
拭き取って再度プラグを差込み換気扇のスイッチを入れると普通に動きました。

何年も換気扇掃除サボっていたから汚れが付着したんでしょうか？
このまま使用してても大丈夫でしょうか？
どなたか分かる方いらっしゃいますか？よろしくお願いします。

>>121
あんまりよろしくないっすね。
純粋な油は電気を通さないけどそういうわけじゃないし。
というわけで可能なら交換しましょう。

>>122
やっぱり良くない現象なんですね。
不安なので交換する事にします。

レスありがとうございました。

教えて下さい
家の受電ブレーカは５０Aで単相３線ですが、使える容量としては
１００ｘ５０＝５KVA　なのか、２００ｘ５０＝１０KVA
もう一つは　１００ｘ５０ｘ２＝１０KVA　が、考えられますが
どうなんでしょうか？

バランスよく使ったとして
１００ｘ５０ｘ２＝１０KVA

　同じ５０Ａでも東電リミッターブレーカーの５０Ａは５ＫＶＡ相当。
主開閉器契約であれば１２５さんの言う通り１０ＫＶＡ。

　契約電力は毎月の「電気使用量のお知らせ」に書いてある。
東電の場合、リミッターブレーカーのときはＡ表示、主開閉器の時はＫＶＡ
表示となっています。

ああ、電力によってそゆのあること忘れてた
こっちはリミッターないんだよね

　２ちゃんねるは全国区だからローカルルールが絡む話の時には苦労する。
漏れも他の電力会社管轄では分からないのも多い。

>>121
遅レスですが緑色のネバネバは銅の錆びの一種，緑青（ろくしょう）ではないでしょうか．
この様な色
ttp://www.i-port.or.jp/jm/vol222/ouen222_03.jpg
ttp://www.com-et.com/kiki/suishitsu/temp4.html

毒性はないようです．・・・親に毒だと教えられた OTL
ttp://www2.ginzado.ne.jp/shayo/dou/dou.htm

緑青は毒です

緑青がそれほど毒性が強くない（無毒ではない）というのは、化学に明るい人の間
ではうすうすわかっていたが、厚生省がそれを認めたのはわりと最近（２０年ぐら
い前）このため古い本などは毒ということになっている。
また、はるか昔は緑青は実際に毒だった。
これは精錬技術が発達しておらず銅の中には砒素が不純物としてたくさん含まれていることが多かったため。

>>129
「毒性はない」という表現は新たな誤解を生むので慎まれるよう

不適切な発言でした．緑青なめてきます・・・

実際には、嘔吐をしてしまって、体に吸収する以前のシロモノらしい。
毒性は弱くても、強烈な嘔吐感をもよおす物質ってのは、ヤな物質には違いない。

昔の時代劇の映画で、毒入りのお茶かなんかを飲む寸前に「待てッ！」
と畳の上に落としてこぼすと緑色だった、というシーンが印象的です。
スレ違いでスマン。

すみません、どなたか掃除機のカーボンブラシのことご存知の方いらっしゃらないでしょうか?
日立 CV-WD8です。
減ってきたんで変えようと思ったら日立の窓口で
モーターごとしか注文できないって言われたもので．．．．
よろしくお願いします

モーターの型番でｸﾞｸﾞってみたら？

>>135
ただの緑茶じゃねぇの？

いや生茶だ

前トリビアでコンポのスピーカーのコードに豆電球のコードを刺したら光るってのを見たんですがスピーカーが壊れる元になるみたいです。
壊さないていどにLEDとか付けてオシャレにしたいんですがやって壊す前になにか注意事項とかあったら教えて下さいm(__)m

スピーカーよりもコンボが壊れると思う

とりあえずインピーダンスに注意汁

>>141
壊れるのはスピーカでなくてアンプの方。
ＬＥＤには必ず直列抵抗を入れること。
逆方向に２本並列にして使うのがよかろう。
抵抗値は大きいほど音質などへの悪影響が少ないが暗くなり、小さすぎると
ＬＥＤが逝かれるのでほどほどに。
アンプに対してほぼ安全な数十Ω以上位で実験してみてはどうかな？
但し、ＬＥＤの特性上けっこう大きな音量までは全く点かないので覚悟汁。

アンカー間違えた、>>142は>>140へのレス。

素直にトランジスタかました方が良いような

スイマセン質問なんですがその辺にある
電線やらなにやらが色々複雑についたゴージャスな
電柱ってあるじゃないですかー　
この電柱の主要部分がベランダの先から1〜2メートル先にモロにあるんですが、電磁波の影響は大丈夫でしょうか？

>>145
マルチ

電磁波だ、なんだと言ってるのは、高圧鉄塔のことだろ、
電柱のことじゃないはずだけど
街中にある普通の電柱を気にしてたら狭い日本では生きていけない

>142
さんくす。やってみます(>_<)b

94です。
電気工事の打ち合わせしてきました。
幹線は3×3CVという14スケアと同等のものに変えてもらいました。
回路数は、エアコンやレンジなどの専用電源の数を考慮して、14回路に増やしてもらいました。
数千円UPでした。60Aまですぐに変更可能とのことなので、とりあえず50Aでスタートします。

>101さん、
>常識。出来れば電話線とＬＡＮ線（カテゴケーブル）も点検口まで引いておいて
>貰いましょう。　あとで欲しくなっても露出工事になったり工賃がかさんで
この意味が分かりません。点検口まで引くと、どのような良いことがあるのでしょうか？
ウチの点検口はキッチンの床下収納庫なのですが、ここまで引くということでしょうか？

101じゃないが
｢点検口まで引いておく｣とかはこの業界でよく使う言葉ですよ

要するにルートを確保するという意味、
後々、壁やなんや手をつけなくてもいいように
点検口までの入線ルートを確保せよつーこと

実際に線を入れなくてもCD管とかテレチューブ管で予備線入ってればおなじことだわね

<<147　　　　　　　　　 なるほど　いくら電線が固まってる所が近くにあっても問題はないんですね〜　レスありがとうございました！

>>149
煽り上等の2chとはいえ、>>94で質問してたくさんのレスがついて
おきながらなんの反応もなし。
で、また疑問があったらカキコか？おめでてーな。
ｵﾏｲのような無礼者のために時間を使うのはもうやめるよ。
いい大人なんだから最低限の礼儀くらい身につけて出直してこい。

１２４です、早くにレスありがとうございます。
１００Ｖ系、２００Ｖ系の合計で１０ＫＶＡということですね。関電エリア
ですが料金伝票を見ても契約種別はあるけど、それらしい表示がないですねぇ。

>>149>>150
　点検口と言ったがこれは便宜上のものであって要するにあとで繋いだり配線できたり
するところまでと言う意味。ここまでしておけば、必要になった時に接続や線をちょっ
と延ばすだけで済むので工賃がかさまない。
　予備配管でもいいのだが、配管スペースなどのことを考えると配線の方が有利。
壁の間や柱の取り回しなどかなりタイトなところも多い。ただし、どんな線を入れるか
分からない時やルート確保の為の場合は配管になる。光ケーブルを入線する予定の時は
曲げ半径を大きくとらねばならない。

>>154
はあ？俺は質問者じゃないよ
俺にアンカーつけんなボケ
＞点検口と言ったがこれは便宜上のものであって
んなことわかってますが、何か？

>>155
　話の流れを示す為のアンカーのつもりだったのですが・・・。
気を悪くされたらスマソ。

>>156
アホには気をつけないと・・・

>155=視野狭窄または無知or思慮不足
馬鹿に謝る必要なし。

将来カテゴリー６にしたりすることを考えると完全に配線済ませてしまうよりは
径の大きい配管を余裕を持たせて導入しておくのが正解だろうね

無線がもっと便利になって、それで済むかもしれないしな。

無線が有線より速くなるようなことがあればね

それはありえないけど、無線の性能がホームユースの要求性能を上回る事はあり得る。
要求性能が再度追い越す事もまたあり得るがね。

仮に無線で1Gbpsがフルに出るようになったとしても、
ハードディスクの書き込みが追いつくかのほうが心配だ・・・。
1Gbpsで１秒間に128MByteか。

　カテゴリー５でもフルに使えば１ギカ出るので家庭用としては十分だろう。
少し前までは規格ややり方が乱立し（やれＩＳＤＮだのケーブルだの・・・）
定まらないので先行配線のやりようが無かったのだが今暫くはこれで十分だろ
うと漏れは見ている。また、カテゴリー６の施行はコネクター成端が難しい。
そういう意味では現実的ではない。

おまいら、全ての家電製品が喋り出したり、動画が当たり前のように流れ出したら
どんなに帯域が広くても足りませんよ。

今の100BaseLANケーブルは8芯の内4芯しか使ってないよねぇ。１Ｇになったら
8芯要る仕様ですね。

残り４芯は使っちゃマズいでしょ。
たしか海外では電話と電源で使ってるはず。

・・・っと、最近日本の製品に、ACアダプタ不要でLANケーブルから電源を供給して動くのがあるから、もう日本でも使ってたな。
ってことで８芯全部をデータ転送には使えないのですよ。

重畳は？

すみません、たまに家のどこかのコンセントで「ジーーーー」というノイズが出るので
そこのコンセントを抜くと、他の部屋のコンセントがまた「ジー」とノイズが出てます
時間がたつと消えるのですが、これはどこか悪いのでしょうか？

コンセント

94です。
この掲示板のおかげで助かりました。レスして頂いた全ての方に感謝します。
アドバイスして頂いた先行配線ですが、LAN用に配管だけしてもらことにしました。
また分からないことがあったらカキコさせてください。

>>172
出直してくるとは思ってなかったよｗ
電源＆盤の変更が数千円うｐなら良心的だね。

またどーぞ。

>>172 どうもいたしまして。

>>170　電気屋に来てもらってちゃんと調べてもらった方がいい。

>>167
まずいわけじゃない。
UTPの中にも、物理層の規格がいくつかあり、
８芯フルにつかう規格もある。1000BaseTと100BaseT4など。

>>174
そうですか　ありがとう

>>168
PoE(Power over Ethernet) は、8芯全部通信に使った上で、電力供給もできるよ。

普通の通信は 1-2、3-6(と、1Gなら 4-5、7-8)のペアで、差動伝送してる。
この場合、ペア間の電位差を使って通信してるから、1-2の平均電位と、3-6の平均電位に違いがあっても通信には影響しない。
というわけで、PoE は、1-2ペアと3-6ペアの間の電位差、あるいは4-5ペアと7-8ペアの電位差で電力を送ってる。

だから、同じ線を通して通信と電力伝達が同時にできる。

もっとも、既存の製品は、あまり重畳したくないのか、信号・電力兼用にはせず、
1-2・3-6を100Mの通信に使うのに対し、電力伝送は4-5・7-8間だけで行うものが多いらしい。

電気の容量変更工事っていくらぐらいかかるんですか？
今年こそエアコン買おうと思って・・家が古い家でエアコンつけたら確実にブレーカー落ちるんです。
30Aから40Aってどのくらいですか？

>>178
アバウトすぎて誰も答えられないが、どうせなら50Aか60Aに
した方がいいよ。まぁもろもろで10万はかかるかな。

まじっすか？5,6万だと思ってた・・

３０Aで確実にブレーカー落ちる今の状態で
４０Aにする？

せこ

ちなみに普通の家庭は容量はどのくらいなんですか？

40-60A

>178
おれがまえにやってもらった時は
無料だったな

>>184
なぜ？
今ブレーカー見たら20Aでした。20Aから30Aでも10万ぐらいですか？

ブレーカの容量交換は無料だろ。電力会社に頼むと工事のおじさんが来て１０分くらいでブレーカ交換していくよ
別に屋内工事があるとそれなりに金がかかるけど

>>178
主幹ブレーカ分岐ブレーカとかリミッターとかいろいろあるんだけど、
住んでる地域によっても変わってくる。
要するに情報が全然足りないわけ

答えてるやつの中にもいいかｇ（ｒｙ

>>177
現状の機器は100Base-TXと10Base-Tの切り替え対応が主流だからだと思いますよ。
100Base-TXと10Base-Tにしか対応していないのに余計なコストをかける意味もないから。
1000Baseや10G-Baseになったら真面目に重畳伝送するようになるとおもいます。

＞容量アップの件

　東電リミッターブレーカーの交換のみの場合。
→東電に連絡してやってもらう。費用は無料。

　一般主幹ブレーカー交換のみの場合。
→ブレーカー代で１マソ位＋工賃１マソ位で約２マソ位。

　幹線ケーブルも張り替えねばならぬ場合。
→現場状況に依るが５〜１５マソ位。

>>189
善意でまとめてやっても、質問してるやつが理解力０なら同じ
とりあえず乙だ


馬鹿晒しage>>184
>178
おれがまえにやってもらった時は
無料だったな

age

なにが馬鹿なのかわからない…

>>192釣りか？わざと暇つぶしに書いてるな
まあ一回だけ相手してやるよ

１）この質問の一番最初は>>178だ
質問の意図はメインブレーカの容量が足りないという問題だ
通常では、メインブレーカはそこに繋がってる幹線ケーブルの許容電流とセットの話なんだ
つまり、セットで取り替えなければならない
で、その幹線ケーブルは家によってメータ数も工事の難度も違うから金額うんぬんは出来ない

２）そこで>>179が「アバウトすぎて誰も答えられないが」とコトワッタ上で答えたわけ

３）上の工事を材料だけ（ブレーカ代とケーブル代）でいくらすると思ってんだ
これに作業する人間の工賃が加わるんだぞ
なんで　”無料”>>184　なんだよ
そんなの無料でやってくれるところがあったら紹介してくれ
１件５万で仕事取ってきて無料のところにやってもらうよ

４）おまえが無料ていってるのは全然別物の話なんだよ
それをまとめたのが>>189
それ見てもまだわからないんだったらROMするか電力会社にtelして違いを聞けや
ちなみにリミッターも全国一律にあるわけじゃなく関電なんかはそういうもの自体がない

リミッターより上のケーブルが建てるときにかなり余裕もって太いのが入ってたからブレーカーの交換だけで済んだのでは？

ちなみにウチは１５Ａ契約で、なぜかリミッターが無くて１５Ａのブレーカー２つに直接入ってたから電力会社に無料でリミッター取り付けとブレーカーの周辺の配線をしてもらえたぞ。

おかげでリミッターが頻繁に落ちるけど配線が古いから仕方ない・・・ｏｒｚ

でも、リミッターより上のケーブルを交換して容量増やすと確かに１０万くらいかかるっていってたな。

うーん。しろうとで申し訳ないけど
一般人はブレーカ＝リミッタのことを言うと思うんだけど。

http://www.kyuden.co.jp/rate_reception_braker-h
ここみてあれがリミッタだと初めて知りましたよ。

で、おれはリミッタを無料で容量アップしてもらったよ。
電話したらすぐ来て変えていってくれました。
６〜７年前くらいだったかな？
東京電力だったんだけど電力会社によってちがったりするの？

＞193が言っているメインブレーカってリミッタのこと？
電力会社が作業に来た電気工事屋へ支払う代金がいくらか知らないけど
おれは電力会社にその分の手数料を払うことはなかったと思うよ。

>>194
答えが出てることをぐだぐだ蒸し返すな
ブレーカーの交換だけでもすべて有料

>>189
＞　一般主幹ブレーカー交換のみの場合。
＞→ブレーカー代で１マソ位＋工賃１マソ位で約２マソ位。

>>184=>>195=釣り師認定、放置推奨

>ブレーカーの交換だけでもすべて有料
だから無料だったって言ってるじゃないか。
そっちの住んでる地域が有料だったってだけじゃないの？

>>198
取りつけてもらったのはリミッターだろ？
自分でそう書いてるぞ
>>194の３行目「リミッター取り付け」

リミッターはその家の人のものじゃないから金はかかんねよ
リミッター以外のものはその家の個人所有物だからすべて有料

あっこいつも釣りっぽいから、俺も一抜け
さようなら

>>198
釣りとは思わないが、状況を考えれば今書くべきことじゃなかった。
元々の質問者は古い家で30Aと書いてるので、幹線はVVFの2.6
やVVRの5.5助ということは容易に想像できる。

そこから容量うｐしようと思えばどうせなら50Aにするべき。すると
CVの14助とかになる。電力への申請費、幹線替え（超面倒）、
30→50Aなら盤も替えるだろうから結局10万仕事になる。
古い家だけど幹線は立派にCV14助入ってます♪なんてのは
あり得ないんだよ。

しかし今どき15Aのブレーカ二つ・・・
漏電ブレーカも付いてないみたいだから工事してもらった方がいいよ。

盤って、ブレーカーなんかが付いている木の板のことですか？
盤は板の誤変換？ですよね？

さすがに君は釣りだろう・・・

つ「配電盤」

３０年以上前なら木の板にブレーカーを付けて分電盤を作ってたな。

つ「制御盤」

よく出てくる「つ」って何ですか？

⊂(・∀・)つ　[tsu]に見えるけど[te]なんだよ…

あぁ、要するに「手」なんですか？

つ【自分で考えろ】

単相２線式でしたってオチ

真面目に教えてくれる人いませんか？

つ [馬鹿は死ななきゃ治らない]

なーんだ結局みんな知らないのか･･･

つ「一を聞いて十を知る」

アフォしかいないスレはここですか？

リミッターネタでずいぶん引っ張ったもんだな
>>189に勘違いしようもないようにちゃんと書いてる
>>189を見ろと何度言われても無視してお馬鹿なﾚｽの連発

ま、勘違いしてるフリしてネタ引っ張ってるだけだろうがね、たちが悪すぎ。
呆れて回答者がいなくなるよ。

　リミッターブレーカーネタについての注意。

　リミッターブレーカーを使う電力会社と使わない電力会社がある。電気工事費も業者や
状況によって違う。

　2ちゃんねるは全国区なのでどこの電力会社管轄での話なのか明記しないと混乱する。
「東京電力では・・・」などと明記したほうがよい。

　イパーン人ではリミッターブレーカーと主幹ブレーカーをごっちゃに言うことが多いか
ら混乱することがあるのも事実。単三５０Ａ主開閉器と５０Ａリミッターとでは容量が
倍違う。

　古いうちでは分電盤も強化（改修）しなければなら無いことも多い。
したがって電気屋に一度見てもらって診断してもらうことをお勧めする。

　ということでこのネタ終了でよろしですか・・・？。

ネタ終了で、、、、、、て
もともとネタで書いてる（質問してるフリして横槍入れてる）香具師がそんな注意書きなんか気にするわけないじゃん

２ちゃんねるは釣られて釣ってその繰り返し

家の電気の事で気になる点があるので質問させてください。

・PCをスタンバイ状態にさせた状態で部屋の明かりをONにするとPCが勝手に起動する

・新しいギターアンプのノイズが酷すぎる。電源をOFＦにするとブチッ！と酷い音も。

・頻繁にブレーカーが落ちる

・掃除機の電源をONにすると一瞬部屋の電気が暗くなり、テレビの映像が乱れる

これらの事が頻繁にあるのですが、何が原因なのでしょうか…。
このままでは家の電化製品の寿命が心配です。
ちなみに家は築25年以上のボロイ家です。

容量不足
あとアースされていない

>>222
それらを解決するの工事を施すにはだいたい
いくら位になるもんなんでしょうか？

うちも古いけどブレーカー見たら２０Aのブレーカーが３つ付いてた・・・
これって容量は？２０？６０？

築２５年って有るけど、そろそろ拝んでもらう時期なんじゃないの？

やっぱりアースされてないと壊れたりするのかな…('A`

＞築25年以上のボロイ家です

情報これだけで

＞いくら位になるもんなんでしょうか？

あほか、こいつ、世の中なめとんのか

＞ブレーカが落ちる
容量不足でしょう、ブレーカの容量を確認
一番左、または一番大きなブレーカーの容量を確認スル
多分黒ではなく色がついてるはず、定かではないがピンク15A20A？緑30A
で、ワンランク上にしてもらう、電力会社に電話すると無料で容量を変えてくれます
基本料金が変わるので注意
ただし、ブレーカではなく、漏電遮断機が落ちる時は電気工事会社二相談する
小さなブレーカ20Aが2個ついていても40Aの契約とは限りません（請求書もしくは使用量の紙に書いてます）

＞PCをスタンバイ状態にさせた状態で部屋の明かりをONにするとPCが勝手に起動する
ノイズで誤作動または振動。PC歯どんなのを使用してるか分からないので想像
＞掃除機の電源をONにすると一瞬部屋の電気が暗くなり、テレビの映像が乱れる
電動機回転する時一瞬ですがショート状態になるので、電圧が下がり上記のような症状になると思われる
アースはいらない（ノイズ発生アンテナになる恐れあり）
同じコンセントからは取らない（タコ足配線はやめる）

井戸ポンプが　漏電するので　近所の購入した電気屋が見て　アースをはずしていったが　
このまま　使用しても大丈夫でしょうか。

>>229
無茶な解決法だなｗ
いいわけない

>>229
市ヌぞ
なんでアースが必要かかんがえろ
特に、水回りのきかいなのに・・・

まあ死んでも電気屋とやり取りした本人が死ねば
電気屋がそんなことやったとは誰にもばれないわね、ふふふふふ

素人質問で恐縮ですがよろしくお願いします。
質問１、・クーラー１台（冷房に使用）
　　　　・電子レンジ
　　　　・パソコン（インターネットを使用）
これらは、各何アンペアくらい使いますか？

質問２、アースとは何ですか？

よろしくお願いします。

>>233
使ってる機械による
大体定格が書いてあるからそれ読んで足せ

>>234
速答ありがとうございます。
定格とはどこを（何を）見ればよいのですか？

質問２、アースとは何ですか？

こんな用語に関する一般的な質問はGoogleしたほうが早いし、
関連ｻｲﾄもいくらでもあるだろよ
絵も写真もあるネット上のｻｲﾄの方がわかりやすいよ
２ちゃんのような掲示板上で文字で説明してもどうせイメージつかめないでしょ

いやおれは文章でうまく説明できるという人はご勝手にどうぞ
　はい　パス↓

>>235
「○○アンペア」と直接書いてあることもあるし、
「○○VA」の記述から(VA)/(V)=(A)で計算するとか
「○○W,力率」の記述から(W)/(V)/(力率)=(A)で計算するとか

例えば、1500VA-100Vのレンジなら、1500/100=15アンペアとか
300W,力率0.7のパソコンなら、300/100/0.7で約4.3アンペアとか

>>236
ありがとうございます。

>>237
ありがとうございます。

ほらよ、ネットに一日で読みきれないくらいあるよ、アースの説明
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A1%BC%A5%B9
http://wwwf2.mitsubishielectric.co.jp/melfansweb/index.php?addr=/melfansweb/inv/details/yogo/y_al_014.htm

電気と磁気はどうちがうんですか？それとも同じものですか？

>>241
違うものです。
小中学校の理科の教科書に書いてあることを読みましょう。

>>242
ID見なさいよ

>>241=>>234 ID:D2i4MlAs
解答者が質問してるし、あからさまな釣り

>>243
このスレって、解答者=理解している人とは限らないぜ
>>234 とか、小学生の書き込みです
って言われても別におかしくない水準だぜ

ステレオ音声出力を、モノラル出力に変換（混合）するには、どうしたらいいでしょうか？

>>245
オーディオミクサーまたは変換ケーブル

以前>>124で質問して回答も得たのですが、関電エリアの契約にも電流リミット的な
条件があるのですか？受電ブレーカの容量が契約なんでしょうか？
以前、九州電力エリアに住んでいたときは契約に20Aとかあったような気が。

>>245
L---VVV---+
             +-----SP
R---VVV---+

GND---------------SP

昔、うちでも頻繁にブレーカが落ちた事あったなあ。
東電に聞いたら「電気屋に頼め」って事なんで電気屋呼んで見てもらったら、
「中じゃないみたいだから、東電呼ばないとだめ」って話になったから、電気屋
に呼んでもらって東電のメンテマンに見てもらったら、「屋外のメーターへの入
力が外れかかってた」って事だった。
「はじめから東電から人が来てみれば早かったのに」と思ったもんだ。

質問です

家にエアコンを２台つけることになったのですが、容量が足りないので電線を一本増やす工事をすることになりました。
この工事で容量が４０Aから６０Aになるということなのですが、単純に電線一本につき２０A増えると考えていいのでしょうか。
また、工事費用の相場はいくらでしょうか？

　ここ最近の熱さでエアコンの使用が増えた為か容量スレが増えたな。

＞250　線を１本増やすというのは恐らく単相２線式１００ボルトから単相３線式
１００／２００ボルトの線に張り替える工事のことを言っていると思われます。
６０アンペアに上げる為に単２を単３変更せねばならぬと言う意味ではありません。

　単３にすると、単２に比べて倍の電流容量を得ることが出来ます。さらに
２００ボルトも取り出すことが出来ます。そのため、おおむね３０アンペア以上
になると特別な事情がない限り単３と言うことになります。

　工事費は状況や工事店によっても違いますが、だいだい１０マソ〜３０マソ位と
推察されます。また、この状況ですと分電盤の改修も必要な為、その点も押えてお
いてください。

>>251　文章が狂った。

　６０アンペアに換えるために単３化が必要だが、１本増えることに２０アンペア
増えると言うのとは意味が違う。

>>251-252
わかりやすいご説明ありがとうございます。
最低10万は見積もっておきます。
ほんとありがとうございました。

ずっと気になってたんですが、100V電源ケーブルって厳密にはプラスマイナスが
あるんだろうけど、
延長コネクタを作ったのですが、プラスマイナスどっちでもいいの？
普通に動いているから、どっちでもいいのかなと思ってしまいます。

>>254よ。
交流は，1秒の間に西日本ではプラス，マイナスが60回，
東日本では50回交番している。

　＞254　確かにコンセントには極性がある。
　配線の片方が高圧系の事故等に備えて接地（アース）してあり、こちらは触っても
感電しない。他方の方は触ると感電する。　これを表示するためにコンセントでは
接地側のほうの穴を長くしてある。

　ただし、実用上はこれが逆になっても電球をつけたり家電品を作動させるのに何の
影響も与えない。（オーディオでノイズ等の関係でこだわる場合を除く）
その為、延長コードには特に極性の表示はない。あったとしても差し込む向きで
変わってしまう為意味がない。

>>255
すいません、意味がわかりません ＿|￣|○
それが極性に影響が出るのでしょうか？

>>256
ありがとうございます。アースの関係でプラスマイナスがあるんですね。

疑問に思うのですが、冷蔵庫とか洗濯機に緑色のアース線ってありますよね？
でもコンセントにはアースをつけるような端子とかありませんが、

あの緑色の線にはなんらかの電流はながれているのでしょうか？
マイナスがアースされているなら、緑の線って意味無いのではないでしょうか？
どういったときに緑色の線に電気が流れるのでしょうか？

漏電したとき

>>257
アンタが交流をプラス・マイナスなんて言うから>>255みたいに言われる。
極性で言うんなら、どっちがプラスでもマイナスでもないんだよ。
よく、専門家でもプラスマイナスって言ってる人が居るがあれはイメージ
で言ってるだけなんだ。
車やラジオなんかが殆どマイナスが接地側になっていたから。
正しくは、ホット・コールドとでも言うべきかな。
コールドはグランド側、接地側、でもいい。
だから、交流の話するとき、マイナスとか言うの止めれ。

夜中に一人で演説してるやつがいる
寝よ

交流のプラスマイナスは、現場用語。
交流にそんな物はないとわかってて使っている。
理由は早く伝わるから。（現場は忙しい）
電気工事士とりたての人は異議を唱えますが、
そのうち普通に使うようになりますね。

現場以外で使うと、混乱の原因かな？

単三はホット側は赤相・黒相、接地側は白相と呼んだりします

　同じく単３の場合は中性極が接地してあり､この線のことを「neutral」の略で「Ｎ線（側）」
非接地側のほうを「line」「ライン側」とも言います。

　＋−の表記はトランスにもあります。これは､複数台組み合わせて使う時に極性を揃えないと
丁度電池を逆極性で並列つなぎしたのと同じになって大変なことになるので､一時側が＋に振っ
た時に＋が出てくる２次側端子に＋と書いてあります。（ＵＶ-ｕｖと表記しているものも多い。）

　機器のアース線には普段は電流は流れません。ただし､静電気や誘導電圧がたまる前に地中に
逃がしたり､ノイズを地中に逃がしたりしています。　絶縁が悪くなって漏電が発生した場合は､
それを速やかに地中に逃がすことでフレーム等の電圧が危険にならないようにして､安全を確保し
ます。また､これによる電流により漏電ブレーカーの動作を確実にします。

　本来ならば水周りなどのコンセントはアース端子付きのものにすべきですね。各機器のアース
線はこの端子に繋ぎます。ない時は電気屋さんにつけてもらうのが望ましいです。

ラインでも間違いではないかも。
Loadの方が一般的でしょうか？

現在の一般家庭などでの、アースの考え方は漏電遮断機を
確実に動作させる目的が主です。
絶縁の良い場所の機器が漏電を起こして、箱が充電していても
アースがとってあれば、確実に漏電遮断機が働きます。

各電力会社は、今はそういう考えでアースを取ることを要求してます。

いや、何を基準にするかで話は変わるぞ。
交流はプラスもマイナスも無いとは良くある説明だが、
商用の低圧の場合は「プラマイゼロの極とプラスにもマイナスにもなる極がある」と言うべきだろ。

>>265
直流のプラスマイナスは、電源において電子が流れ込む端子を＋、電子が流れ出る端子を−と呼んでいるだけだ。
この流儀なら、交流はプラスとマイナスが交互に入れ替わるということにしかならない。
これが>>265流で行くと、
負極を接地：正極は＋、負極は0（基準）
正極を接地：正極は0、負極は−

ちなみに、以前第一種電工の資格で電工が必要な仕事及び他の工事店の下請けに入っていたことがある。（大手から見ると孫受）
関東だったが、どこの現場（他の下請けもたくさんいた）に行っても、呼び方はホットとコールド（とアース）だったぞ。

どうでもいいべ

あ、Loadは負荷側ね>>264
それは電源側（Line）に対する言葉

＞だったぞ。
そんな気合入れて書くほどのことかよ、ばかばかしい。

>>269
アンタの必死な過剰反応の方が奇異に感ずるんだが、何かあったの？

>>268
そーすか？

12Ｖ6Ａ（ミニバイクのバッテリー）で、
12Ｖ3Ａ以下約20Ｗのカーナビ何分ぐらい使えますか？

＞272
　ここで言う６Ａとは恐らく６Ａｈだと思われるが､これは時間と電流の積が６に
なるまで使えるという意味。つまり､例えば１Ａ×６時間使える。

　その為､理論上は２時間だが､バッテリーの状態や機器の状態などの条件で大きく
変わってくる。

　実際に試してみるのが確実だが､実用時に安全を見るなら１時間程度だろうと推察する。
また､鉛蓄電池はフ水放電をするとすぐに傷むので､過放電（おおむね1０V以下）にならな
いように早めに充電管理することをお勧めする。　

＞273　誤字

　フ水放電　→　深い放電

おいらは"L"はライブ(Live)と教わったけど
周囲にはラインって呼ぶ人の方が多いなぁ
まぁどうでもいいや

ＣＴだとＫ側Ｌ側という表記もある。

>273
そこまで書くなら、時間率を教えてあげれば良いのに、と思う。
単純に12v6Aと書いてあっても、それが
一時間率か､5時間率か、10時間率かで大きく変わってきます。

あとは、ググってね。
太陽電池とか絡めると良いページにヒットしますよ。

＞277　確かにツメがちょっと甘かったな。　おんなじ６Ａｈでも６Ａ一気に流すのと
０.６Ａダラダラと流すのとでは容量が違ってくる。その為例えば１０時間率とかって
ことになるのだけれども・・・。　ただ先に書いた話は漏れの経験則もからんでいる。
深く突っ込みたい人は「電池」とかでググって頂戴。

どうでもいいけどバイクも含めて自動車用のバッテリーは
公称容量の1/4ぐらいで放電を止めるのが吉。
容量を一杯に使いたいならサイクル用途用を探すべし。

しかしディープサイクル用バッテリは高い。
性能は値段によって様々。
まぁ実質使える容量と値段は大体比例関係にあるということか？
そう考えると今時の自動車用普及クラスはひじょうに安価なので、
C/P的には良い選択肢かもしれないなぁ。

宜しくお願いします。
スイッチが壊れてしまい、ホームセンターで新しいものを
買って来たのですが、配線が分かりません。
黒１本と白２本、計３本を繋ぐのですが・・・

スイッチの裏画像を下記にＵＰしましたので、ご覧下さい。
http://ninjafox.s22.xrea.com:8080/upload/img/245.jpg
宜しくお願い致します。

>>281
普通に考えたらこう。
黒１本は現在黒線が刺さっているところの上か下の穴（どちらでも可）。
白２本は写真の右側の穴、上側のスイッチに１本、下側のスイッチに１本。
穴は上下どちらでも良い。
実は３路スイッチだったとかいうオチは無しということで。

>>282
レスどうもです。
常識的に考えると２８２さんのおっしゃる通りなのですが
その方法だと、前面のホタルが一個だけしか点灯せず
スイッチをＯＮする順番が違うと、電気自体が点かないんですよね。

間違いがあったのですが、白２本と黒１本です。

順番が違うだけなんだがｗ
黒二本と白一本なのか？

ぶっちゃけ全ての組み合わせで電線同士くっつけて
みればどれがホントの黒か分かるよ。

>>283
わけわからんが、
ホタルが点く方のスイッチの写真右側の線と左側の線を入れ替えてみ。

みなさんレスありがとうございます。

間違ってました。黒が２本で白が１本です。
（残りの１本白が絶縁テープで巻いてあります。）

２８５さんの言う、ホタルの点く方の入れ替えを
今試してきます。

>>283
では、回路を整理してみよう。
まず、明かりはホタルが１系統＋本チャンが１系統でいいんですね？
それを夫々のSWでON/OFFする、と。
それなら、３本の線のうち１本がCOMMOMで、あと２本が夫々の分でしょう。
>>284さんのおっしゃるように、先ず全部くっつけてみる、と、両方点く
はず。
そこでどれか１本抜いてみて、どれか消えた方の明かりがその線。
すべて消える線がCOMMON（最初の説明で黒い方へ接続すべき線）という
ことになります。

頭がこんがらかってきましたｗ

今確認した所、ホタルが点いてる方の線が
１本挿してるほうです。

点いていないホタルは、微妙に接触不良な感じで
ボヤー・チカチカと時々点くのですが。

左側の黒の渡り線が刺さっている所の余っている穴に黒
右側上に白
右側下に赤

これで大丈夫なはず。
右側上が赤、右側下が白でもおｋ。

よく読まんで書いてしまったorz

ボックスの中のケーブルの画像もうｐしてくれ

普通2回路分なら1.6×3で、黒共通(電圧側)、白と赤が負荷側なんだが。

http://ninjafox.s22.xrea.com:8080/upload/img/246.jpg

ボックスの中も写してみました。

２８９さんの指示通りやってみます。

いや287方式の方がいいって

左側の黒の渡り線が刺さっている所の余っている穴に黒
右側上に白
右側下に赤 　←　これは、下スイッチの右穴下って事ですよね？

上記の方法ではダメですね。

>>281

とりあえず理屈抜きに繋ぎ方教える。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0253.jpg

本当はこれは電気工事士で無ければやってはいけない作業。

>>294
ありがとうございました。
http://ninjafox.s22.xrea.com:8080/upload/img/246.jpg
上画像の上の白と黒を逆にすれば、294さんの指摘通りに
なると思うのですが、きちんと点きません。

明日の支度等がありまして、今日は終わりにしたいのですが
また明日、お時間がありましたら宜しくお願いします。

皆様ありがとうございました。

>>294
　黒線がリャンコのことも考えられるので､このやりかたで上手くいかないときは
黒線を入れ替えてやってみて。

（電工のクセによりこのときの電線の使い方は２通りある。）

>>295
どうあがいたところで３本の線のつなぎ方は６通りしかないんだから、
片っ端から渡来してみた方が早いって。
本件の場合、間違っても「バチッ」とショートなんてことにはならんから。
てか、こんなときゃ大体バラす前にスケッチしとくもんやデ。

＞297　確かに漏れもそう思う。

　すべてショートさせる→２つとも点くというわけだからね。スイッチつけずに
暑とさせて確かめるのが一番早そうだ。他の人も書いてたけど・・・。

　本職でもうっかりやっちゃうことあるけれど分からなくなりそうな回路ばらす
時は何らかのマークつけたりメモしたりしておくのは必要ですよね。素人らしい
ミスとは言える。

しかしこの電工も不親切だな。
どうせ二本使うなら黒1白2でやればよかったのに。
白線にテープ巻くような余裕があるんだからさ。

　配線の使い方は電工によって色々ある。誤結線対策やあとでの変更に備えてスイッチに
電源と器具線両方もってっといてスイッチのところで結線する人もいる。
（天井内はパラ結線のみ）これだとあとでコンセントや照明の増設にも対応する。

　

部屋の蛍光灯で質問したいんですけど、
夏とか室温が暑いとスイッチ入れてもつかなかったり、
ついても数時間すると切れて、またしばらくするとついて・・・
というような現象起こしてるんですが、
何が悪さしてるんでしょうか？
温度センサーみたいなものありましたっけ？

暑いとつくの嫌がる蛍光灯など早く買い換えたほうがいい

>301
単に保護装置の誤作動かもしれんが、インバータの不良かもしれない。

T6エースラインランプ用のインバータ安定器を解体したら、
2次側トランスに温度が異常に上がるとバイメタルで接点
切り離して保護するようになっていた。

普通の蛍光灯のインバータも同じかと。

>>301
ちょっと見てみると、蛍光灯２本にそれぞれ独立した安定器があって、
つかなくなる時は両方ともつかなくなるので、
それより手前のところに何かあるのかなぁ・・。
スイッチがおかしいとかいうオチだったらどうしようｗ

>>304 念のため聞くが､他の電灯やコンセントは異常ないか？。

>>301（>>304）
安定器があるということはグロー式なのかな．
もしそうでしたらグローランプを交換してみてはいかがでしょうか．

お聞きしたいのですが？風呂場の照明器具が調子悪くて電球交換してもダメでSWを入れるとELB付きの親が落ちるらしいのですが！どの様な事が予想されるのでしょうか？

お聞きしたいのですが？風呂場の照明器具が調子悪くて電球交換してもダメでSWを入れるとELB付きの親が落ちるらしいのですが！どの様な事が予想されるのでしょうか？

>>307
結露や腐食による漏電、短絡、
>SWを入れるとELB付きの親が落ちる
なら、電気工事士に見てもらったほうが良いよ

ほぼ100％漏電

漏電
湿気か水が浸入したんだろ。
器具交換

>>300
なるほど。あの白線は生きているってことですか。
電源で一組負荷で一組だと確かに分かりやすいですね。
勉強になります。

>>312 誤解してる。このケースの場合はテープしてある白線は予備（ＮＣ）

皆さんにお伺いいたします。

換気扇を一定の遅い速度で回したいのです。
調光器は3600円ほどで購入できますが、調節できなくともかまわ
ないので、できるだけシンプルで価格の安い方法で速度を落としたいと
思っています。
また、電気代的にも無駄なロスは避けたいのですが、どのような方法が
考えられますでしょうか？　
アドバイスお願いいたします。

ギアを入れて回転数を落とす

>>315

同意

>シンプルで価格の安い方法で、電気代的にも無駄なロスは避けたいのですが、どのような方法が
ハンドルとひもをつけて手で廻すことを推奨する

前に扇風機を置いてカゼでまわす

>>314
直列にコンデンサ入れる。

>>314
うちは、そういう安い調光器でスピード落としています。
それで常時回しっ放しにしていますが、音も静かに、換気扇モーターも長持ち
するようになり、重宝しています。
マジレスでした。

皆さん、アドバイスありがとうございます。
>>15-16
ギアを入れる機械的な方法は、適合するギアを探すことの
労力(小さな町です)と、私の技術力からすると、あまり現実的では
なさそうです。

>>317
マウスで腱鞘炎気味なのでちょっと・・

>>318
扇風機はありますが、これが故障中でして・・

>>319
大容量のケミカルコンデンサということでしょうか？
一本直列でつなぐだけでよいのでしょうか？
どの程度の容量、耐圧のものを使用すればいいのか、
もう少し具体的に説明いただけるとありがたいです。
また、常時使用することの危険性についてはどうですか？

>>320
はい、私も今のところは、やはりその辺が一番現実的だと
考えているのですが、何か>>319さんのような方法があればと、
期待しているのです・・

原付バイクに、カーナビを付けたいのですが､可能ですか？
搭載バッテリーは、12Ｖ4Ａｈらしい
カーナビは、12Ｖ2Ａ以下らしい

>>321
素直に>>320方式で行け。

>大容量のケミカルコンデンサということでしょうか？
交流にケミカルコンデンサーはご法度。
ちなみに、昔の（交流）扇風機の速度調整にはL（チョーク）が使われていた記憶がある。

チョークに食塩水をしみこませたものでしたね。
食塩水の濃さで速度が調整できる。
実際には封印されていたので食塩水の濃さは
調整できませんが、速度切替用のタップが出ていました。
１０年ぐらいするとだんだん気が抜けてくるんですよね
最高速（直結）の切替しか出来なくなる。
１９６０年代の話。

>>321
>320のような経験者の意見が一番いいと思う

>>320に聞きたいのだがそれで何か不都合な所がなかったのかどうかが知りたい

簡単なトライアック制御の場合、負荷が誘導モータだと
スムーズな可変速は期待できないかもしれません。

>>321
インダクションモーターを位相制御で調速すると、減速時の唸り音が
若干大きくなります。
寝室とかだとちょっと五月蝿いかも。
また換気扇が回転するのは調光器の調節範囲の約７０％以上の範囲で
これ以下の位置では回転しません。
回転可能範囲では比較的スムーズに調速可能です。
326さんが心配されるのはわかります。
実際の負荷がファンだから利用可能なのであって、負荷の種類によって
は全く実用になりません。
319方式は、適当なコンデンサ容量を選べば騒音もなく減速可能だと
思いますが、細かい速度調節はできませんね。
恐らく数〜数十μF程度辺りになるかな？と思いますが、間違っても
電解コンデンサは使用しないように。
また、容量の選び方如何によっては、モーターのインダクタンスと
直列共振を起こして異常電圧が発生し危険かもしれません。

P.S.
パーツレベルで売られている電力調節器の中には、調節範囲の最小値と最大値
を調整で設定できる物もあります。

>>322 電圧変動が大きくて余りお勧めできない。（故障の恐れがある。）
　別バッテリーで駆動するゴリラちゃんなどのポータブルナビをお勧めする。また、
完全取り付けにしてしまうと盗難の恐れが大きいからそういう意味でも必要時に
ポンとつけるようにしておいたほうが安全。

でもポンと付けれるということはポンと外せる
わけなので常時携帯は必須。

やっぱり、外そうとしたら爆発するようにしたいよなぁ・・・
実際に爆発は危ないから、針がシャコンと飛び出る方が
安全かな

みなさん、アドバイスありがとうございます。
やはり、素直に調光器で調整するのが間違いがなさそうですね。
コンデンサや塩漬け(?)のコイルでコントロールするのも
捨てがたいところ方法ですが、どうもいろいろな意味でリスクが
ありそうなので、今回は避けることにします。

ちょっと的外れなアドバイスかもしれませんが
産業用の２００Ｖのファンを１００Ｖで使っています
外形は□１６０ほどあります。
私の場合、ＣＲＴなどの熱がこもるのでパソコンの裏においてあります。
音も静かで、機械的なストレスも設計からかなり余裕を持っていると思われます。
換気にはちょうどいいですよ。

>>332
私も、いろんな回転機をトライアックで可変速使用してますが、点弧角が45度
付近で、うなりみたいなノイズが在るのを除けば重宝します。
容量10Aの物を2個製作してモーターやヒーターに使用中。
部品代は1000円以下だったかな

>>333
その使い方も、していて静かでベアリング寿命が半永久的？
100Vの物を2個直列というのも、やってます

誘導モーターの回転を電圧下げてすべりで落とすのってかなり不安定にならないか？
周波数と回転数の相応が離れているとかなりすべらせているからローターに負担かけているような。
でも前レスでは負担（発熱？）が許容内で負荷もファンみたいな無負荷みたいなもんだから安定しているような。
いずれにしてもその“許容内”なら多少の越脱でも問題がなさそうだけど
いくらか仕事をしているのにすべらせているとローターや界磁に大変な負担になって最悪のような、

つまりローターと界磁間の渦電流の相互作用が熱になってしまう。

また逆にその原理を応用（ってほど実用に用いられていないけど）してＤＣをかけて制動することも可能だとか。
しかしその場合は極めて少ない力にしておかないといけなくモーターの定格の数％以下だとか。

だからオレは誘導機がすべってるのが許せないからコイル（遅相側の巻き線のを遅らせるやつ）
の度合いを大きくして調整すべきだと思う（いつか実験したい）。

と、◆【ﾓｰﾀ】電力・電気機械の質問･雑談3【発電機】 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115665704/のになってしまった‥

だんだんオナニー臭くなってきたｗ

>>335 イパーン的な扇風機はたいてい励磁電流制御によるすべり量制御で
特に異常はないが・・・。　確かにある程度以上のモーターだと無理が出るので
インバーターで制御するものだと思うが､扇風機や換気扇程度の小型モーターでは
もともとの電流等が小さいから問題ないのでは。

家中の直列ユニットを全部入力側もF型コネクタで接続するタイプに
交換したのだが、4個用プレート(3個+1個)だと、干渉してボックスに
うまく入らないもんだから、接続部分を上にして取り付けたんだが
、接続部を下にしないと結露で駄目になるか？


直列ユニットを高シールド型にしたものの、天井裏見たら分配器がプラスチック製の安物だったorz

>>321
>>324の「塩漬けチョーク」はガセなので真に受けないように。
チョークコイルを使っていたのは本当ですが。

調駆コイル

>>335
すべりを大きくして減速する方法は邪道なんですよね。
本当はインバータでVVVFにでもしてコントロールするべきです。
負荷がファンだから実用になっていると書きましたが、ファンの種類にもよる
みたいです。
回転速度の低下によってトルクが大幅に減少するような負荷だから使えるんだ
と思います。
この、トルクの減少の度合いが少ないか、または定トルクに近いような負荷
の場合、モーターは焼損へまっしぐらとなりましょう。
ところで、
＞コイル（遅相側の巻き線のを遅らせるやつ）の度合いを大きくして調整･･･
それをやっても「すべり」の度合い自体には変化が無いと思いますが？

>>339
>塩漬けチョーク」はガセ・・
ありそうな感じで書いてあるので、真に受けていました・・

ところで、東南アジアを旅していると、安いホテルなどに天井直付け
してある大型ファンは、壁に付いている切り替えスイッチで
三段階ぐらいに速度の調節が出来るのですが、あれはどういう仕組み
なんですかねぇ。
古いものなので、かなりシンプルな方法で速度を変えていると
思われるのですが・・

家庭用コンセントの100Vを、200Vの交流に変換したいのですが、
これってインバータを使えばいいんでしょうか？
ちょっと探してみたんですが、見つかりませんでした。
商品の載っているページを教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

ドレミファソロシド〜♪

>>321
たぶん、その手の大型ファンは、同様な物が何十年も昔の日本でも待合室
なんかでも使われていました。
扇風機の速度調節は、現在は殆どトライアックによる位相制御方式だと
思います（調光器使用と同様）。
かなり初期の扇風機はチョークコイル方式、そもそもモーターがコンデンサ
進相型ではなく遅相方式でした。
位相制御になる前の扇風機は、モータ自体がコイルを余分に巻いてあって、
モーターからいくつかのタップを出して、それを切り替えていたようです。

>>343
単相200Vなら、専用回路を増設。
引き込みが単2だったら、単3変更で引込み線、幹線張替え、メータ、分電盤交換
で10万円台コース

三相200Vなら、三菱とか富士電機で単相100Vor200Vで三相のモーターを回す
時に使うインバータ

臨時で使う程度なら、レンタル建機屋で発電機借りて来い

>>343
インバーターでも可能だが、昇圧トランスを使うのが一般的。
ページは、検索すれば見つかるでしょう。
ホームセンタには普通に売ってますし。

>>345
なるほど・・
ちょっとした部品を加えることで換気扇に応用できないかと
思いましたが、やっぱり無理そうですね。
詳しい解説ありがとうございました。m(_ _)m

>>348
トライアックによる位相制御方式は、部品数点で可能です。
十分「ちょっとした部品を加えることで」に該当すると思いますが。
もっと乱暴にやりたければ、抵抗１本でも可能といえば可能でしょう。
抵抗代わりに直列に電球、など如何ですか？

スレ違いかもしれませんが教えてください。
ＣＡＴＶの同軸ケーブルに浸水すると高周波帯域が減衰し、
低周波にはほとんど影響がありません。
浸水することでショートするのは分かるのですが、
なぜ高周波帯のみ減衰するのでしょうか？
リアクタンスとか静電容量が関係するのでしょうか？
数式等を使ってお教えいただけたら幸いです。

ケーブルが巨大なコンデンサで水が電解液ってことじゃない？

＞329アドバイスありがとうございます
別バッテリーで駆動するゴリラちゃんは、１時間しかもたんとです。使えません。
1ヶ月は、持たしたい。
カーバッテリーつんでけと言う人が居ましたが、どうやって充電するねん！

>>352
１ヶ月と言われりゃ発電機でも内蔵しなきゃ無理だろうね。
巨大なバッテリにしたところで自己放電てのがあるからな。

>>352 バックパックに大型バイク用シールバッテリー積んで補助すれば動作時間を
延長できる。充電はカーショップの安物でＯＫ。まめに充電しながら使うべし。

浴室のスイッチで、現状で照明WN5051、換気扇にWN5001が付いていて、
そのうちコスモシリーズワイド21に交換する予定だが、照明はWT5051、
換気扇はWT50412(埋込パイロット・ほたるスイッチ　0.5A)にするつもり。

照明側は問題ないのだが、換気扇側は0.5Aで問題ないだろうか？
ユニットバスの換気扇だから、10W程度だと思うのだが。

＞355　問題は無いが､法的には電気屋に頼まないとだめ。

（作業するのに電気工事士が要る。）

>>355
建前はその通りだけど、それだけ調べられる人なら大丈夫でしょう
ガンガレ

工房の時に2種取ったので無問題。

換気扇を低速度で回転させる件についてのその後です。

結局、通販で一番安かった秋月電子から調光キットを購入して
組み立てました。
キットには最大負荷が20A、30A、40Aと三種類ありましたが、
たいして値段が変わらないので、\800の40Aのキットにしました。
本体キットの価格に送料と代引き手数料が加わるため、結局\1,600
ですが、それでも出来合いの調光器の半分の価格で済みました。

ケースは、以前ダイソーで買って結局使わなかったインターホンの
中身を取り除いて使いました。それに手元にあった電源ケーブルを
つないで、さらにこれも以前何かに使ったアルミの板があったので、
トライアックの放熱版に流用しました。最後にケース全面に放熱用の
穴をドリルで開けました。

できあがって作動させてみると、これが意外なほどスムーズな動作で、
ボリューム動作の約8割は速度変化に使っている感じです。
こんなものですが、十分に当初の目的を達成できました。
なお、秋月の回し者ではありませんので念のため。
以上、報告でした。

秋月は超有名だからいいんです
これ見ると
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%C4%B4%B8%F7&s=score&p=1&r=1&page=#K-00818
20Aの上位ﾀｲﾌﾟが30Aで、これが一番高くて1000円なんだね
600円→1000円→800円
と値段が下がってる
40Aタイプは入ってる部品が違うのかな

>>360
殆どは主トライアック素子の仕入れ価格による違いじゃないのかな？
周辺パーツはたぶんどれも一緒だし。
昔は40Ａのは売ってなかったような気がする。
最近扱い始めたということは、安い素子が大量に入荷できるように
なったということだろう。

キットの説明書には、1986年(！)となっています。
部品等は多少改良や変更されているかもしれませんが、
ずいぶん息の長いキットです。需要があるから続くんでしょうね。

市販のものを買ってくるのに比べれば、多少の手間がかかりますが、
チマチマと作ったものが実用的に動作している満足感があります。

最新のデバイスならもっと安く出来るんじゃないのかな。

消費電力も少なくて済む死ね

????

age

スイッチ交換完了。
0.5AでOKですた。

玄関の照明器具の球替える時に、何気に器具を天井から外してみたら
、VAの被服剥き過ぎで芯線が露出していて万が一器具の台座に接触
したら短絡しかねない状態だった。
当然、修正したが。

新築時に取り付けた奴だから、電気屋が手抜きしたみたい。

>>367
よっぽど急いでいたんじゃないか？
あのむきしろは、確か電工ペンチの奥行きとほぼ同じはず（物にもよる）だから、電工ペンチを使ってむいたのならむく前に合わせる事でほぼ理想的なむきしろになるはずだが。
最も、肥後の守やカッターでやることもあるから・・・・ry

・・・・ひょっとして、バブル期に建てた家か？
以下ry

いや、改造工事に行くと心線剥きすぎって結構見るよ
分電盤内でも普通にある

355だけど、ウチは3年に建てた。

即結端子式の配線器具の被服剥く長さ、統一しろと思うんだが。
松下でもフルカラーで10mmと12mmの2種類があるし(コスモシリーズワイド21は
全部12mmだったと思う)、東芝SLカラーが14mm、明工社MLカラーが16mm。

3年って....orz

築13年の間違い

8スケのCVで首(ry

>>370
まあそういう問題ではない。
剥きすぎるやつは剥きすぎる。
それを何とも思ってない。
それだけのこと。

家を新築する際に、２本の電話モジュラーケーブルを
１本のCD管の中に通そうと考えていますが、ノイズが
入ってしまうのではないか心配です。

やはり、モジュラーケーブルの数にあわせて、CD管を
２本敷設したほうがよいのでしょうか？

別になんとも無いだろ。
電信柱に張ってあるのは多対のケーブルだ。

＞373　全く問題ない。　ＵＴＰ多条配線の時は飛び込みが問題に成る時もあるが
（エイリアンクロストーク）これは巨大なシステムでの話。　ＡＤＳＬとＩＳＤＮ
の共存は出来ないが、ケーブルが分けてあれば大丈夫。

>>374
>>375
回答ありがとうございました。
問題ないようなので1本のCD管で行こうと思います。
迷っていたので助かりました。

硬い事いうと、CD管はコンクリート埋設にしか使えないよ。

よく読みもしないで揚げ足とったつもりのが一人いるけど

CD管を流用して”電話線”を入れる場合は技術基準は適用されません

んじゃＤＶＤ管使うか？。　　←んな物ないよ。

気合でコンジットパイプ使ったり・・・。

http://www.mirai.co.jp/densetu/02-1.cd-pf.pdf/P085-1.pdf

↑それがなに？連休ばかりとることで有名な糞未来なんか貼るなボケ
>>373はVAやIVではなく”電話線”をいれるんだから
技術基準ははなからなんも関係ないんだよ
×埋設以外でCD管に電気の線を入れるーダメ
○tel中部のかわりにCD管を流用して"電話線"を入れるーー技術基準は関係なし

一番安いCD管をいろんな所に使われると二重管が売れなくて困ります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙM来工業

オレンジ色になってから、少なくとも露出には使いにくくなったな。

うち、思いっきりオレンジが露出してるのですが…

電気屋さんに質問

電球が切れた
100ボルト40ワットと書いてある。
交換したいが40ワット電球が手元に無い。あるのは20ワットと60ワットだけ。
どっちつけたら安全？

>>385
使う場所、器具など、条件による。

>>385
20Wつけとけ、暗くなるけどな。

だが素直に40W球を買うのが人の道。

>>385　器具のほうに定格書いてないか？。　それ以下にしとけ。
開放型の器具で調光がなければ電球蛍光灯もお勧めだゾ。

　ドラえもんでもないのに「未来工業」。ついでにこの会社、ケチなことで
有名なんだとか・・・。　ＣＤ管物によっては屋外露出で使うと紫外線で
ぼろぼろになるからその点は気をつけたほうがいい。オレンジ色モロというのは
１００円パーキングでよく見かけますな。　電話線などの予備管として天井裏
などで使うには問題ないです。また、Ｆケーブル（ＶＡ）のリードや部分保護に
使っても問題はありません。（Ｆケーブルそのものが万能選手のため）

>>386-387
ありがとうございます。
電力＝電流×電圧
なので、40ワット100ボルトだと、0.4アンペア電流。

もし20ワット電球だと0.2アンペアまでしか耐えられずに
爆発するかと思ってました。

逆に60ワットだと電流が流れすぎて発熱炎上するかもと。

皆さん、小さい電球の方が無難という考えが多いようだが、足元が悪く
暗いと危険が増すところで、器具の発熱の影響などが無ければ、大きめ
の電球にした方が安全ですよ。

アフォ登場かよｗ

・・・・と、アフォが言っている。

環境がわからないのに、よくアドバイスが出来るな････ｗ

いや390は確実にアフォだろう。
392も同一人物か？

「器具の発熱の影響など」とかがあるから定格ってものが存在する。
大きめが安全って無茶言うなよ。

とりあえず

>もし20ワット電球だと0.2アンペアまでしか耐えられずに
>爆発するかと思ってました。
はありえない。オームの法則を誤解している。

>60ワットだと電流が流れすぎて発熱炎上
こっちは、ソケットやケーブル（こっちは大丈夫だろうけど
ね）が燃えないとは言い切れない。

電球よりむしろソケットの定格を見るべきだ。

あ〜夏休みですなあ

>>396
マルチ乙。

>>394は日本語読めないのか。
＞「器具の発熱の影響など」とかがあるから定格ってものが存在する。
そうだろ、だから390の通りやん、アフォはオマエのほう。
暗くて躓いても危険ではないと言うのだな。

マァマァ、学校が休みになると文章読解力に欠けたシッタカがしゃしゃり出て
きては荒らすもんですよ。

４００？

夏厨はスルーで

照明器具は定格で使うのがアタリマエ。
暗くてどうこう言うのなら器具を変えれ。
>>390=398

>>402
必死すぎ。
「定格無視して良し」とは誰も言うてないやろ？

電気スペシャリストの方へ質問です。私は今海外在住のため工業用トランスフォーマー？を
使用して日本の家電製品を使用しています。そこで知りたいのが、このトランスのキャパシティーは
２KVAとなっていますがこれは何キロワットまで使用できるのでしょうか？
またこのトランスは精密機器等（ステレオ、テレビ等）に使用しても良いのでしょうか？中身を見ても
基盤等の電流を安定させるような装置は付いていませんでした。一応今まで使用していて何も
問題はないのですが・・・。どなたか教えてください。

2KVAまでです。
最大２キロワットまでですが、負荷により異なるので保証は出来ません。
なお、ディレーティングは考慮していません。

>>404
405さんがレス済ですが負荷により大きく違います、例えば、
http://www.denzainet.co.jp/item/le3/
などでは、最大合計400Wまでになります。

>またこのトランスは精密機器等（ステレオ、テレビ等）に使用しても良いのでしょうか？
このトランス・・・っていったい
例えて言うなら、自動車に関する質問で、
「某国製トラック、排気量2000cc、を秘密の国で使っています。大丈夫でしょうか？」
と聞いているようなものかな〜
どこのメーカー製とか、型式名がなんだとか、どこの国で使っての話か
程度のことをなぜ書かないのか理解に苦しむ？単なるネタ？って感じです。

遅ればせながら>>386-388さん、皆さん。
ご教授ありがとうございました。

電球が熱いのは60ワットだからですね

405さん406さん、ご丁寧にお返事くださってありがとうございます。
私の質問はネタでも何でもありません。ただの素人ですから・・・。

＞405さん
申し訳ありませんが、負荷とはいったいどういった事をおっしゃっているのでしょうか？
計算式などありましたら教えて頂けないでしょうか？

＞406さん
実は先日、日章工業のトラベル用DM-705を使い（最大75W）テレビを見ていたら
壊してしましました。で、中身を見たらコイルだけでなく小さい基盤も付いて
いましたが、これは電流の流れを制御するための物なのでしょうか？
私が質問しました工業用？トランスフォーマーには基盤は付いていないため、
日章工業製のような精密機器に適した物でないのかと心配になり皆様に質問させて
いただいた次第です。
ちなみにメーカーはHOTTA ERECTRIC TYPEは156　と書いてあり、ドイツで使用しています。

>>408
ちゅうことは「日本の100V用のテレビ」をドイツ現地で２２０V環境で使ってるという意味なのかな？
そのためにトランスを使ってると、いうこと
＞テレビを見ていたら
と書いてるけど

ああこれだね、壊れたというトランスは
日章工業ＤM-705
http://www.nissyo-ind.co.jp/travel.htm

409さん
その通りです。DM−75が壊れてしまったため同僚から工業用トランスと思われる
代物を譲り受け使用している状況です。その同僚もこのトランスを何処からか譲り受けたのですが、
何分、元の出所が不明だったため使っていなかったようです。私はテレビ見たさに思い切って使っていますが、
いつまた壊れるか不安で・・・。しかも今度の代物はかなり大きな容量のようなので
壊れた場合かなり激しい衝撃があるのではないかと心配しています。

>>408
最大75Wでしょう?
13インチ以上のテレビを繋いでいます。とか、実はビデオやDVDも・・・というような
無茶なことをすれば壊れるでしょうが、そんなオチでは?

>HOTTA ERECTRIC TYPEは156　
それ、綴りを間違っていませんか?

保守

412さん。
まったくその通りのオチです。
綴りは間違っていません。名古屋の会社のようですがホームページも無い
マイナーなメーカーだと思われます。

>>414
>綴りは間違っていません。
そうですか、てっきり"HOTTA ELECTRIC"の綴り誤り
堀田電機製作所 http://www.hitachi.or.jp/company/03-13-hotta.html
では?と思ったのですが。

>>408
ドイツなど欧州の映像信号は，PAL方式のはず。
日本の画像信号はアメリカと同じNTSC方式，日本のNTSC方式TVで
PAL方式を見るとモザイクも消えるのですか？

　　

NTSCの機材にPALとかSECAM突っ込んでも、正常に表示されないだろ

日本から持っていったNTSC方式のエロビデオを再生するために使用している予感

419さん
そのようなものです（笑）
しかしビデオではなくDVDです。ちなみにDVDも日本から持参です。
ところで、私の質問はいったい誰が答えてくれるのでしょうか・・・。

>>420
>ところで、私の質問はいったい誰が答えてくれるのでしょうか・・・。

えっ、真面目な回答を要望するような質問だったのですか?
どう見てもネタだと思ってました。

一応ネタにマジレスしておくと、
質問を要約すると「詳細不明で、なんとかERECTRICなどと記載された名板がある
トランスを使用して安全であるか否か?」ですね?

ERECTRIC 〜?
そんなもの誰も保証できるわけが無い。なんとかERECTRICに聞きなされ。

という回答が適当であると判断します、

日本のテレビをドイツまで運んで見ているという
独逸國在住の２ちゃんねらーが質問したが正体見破られたスレはココですか？

漏れは

トランスハケーン→これでモザイク取れるかなﾜｸﾜｸ→
２ｃｈで聞いてみよう→ハズカチィからドイツに居るってことで

だと思ってた。

いくらなんでも人物設定、状況設定が無理アリスギ
日本のNTSC方式のテレビをドイツまで運ぶ運賃代で
３テレビ方式対応のビデオデッキでも何でも買えるわね

２００V電源で動くエアコンを導入しました。
それにあわせ200V用にコンセントの形状も変えました。

そこで雷サージが来てもエアコンが破壊されないように
コンセントの部分にサージプロテクタをかませたいと
おもっているんですが、２００V用のサージプロテクタ
を扱っているお店ってどこかありますか？（一ヶ数百円のもの）
東京・神奈川近辺で探しています。

雷ガード NE-333
http://www.noatek.co.jp/products/kguard/kguard.htm

>>426
それですそれ。
秋葉にも探しにいったんですが
どこも売ってないんですよ。
需要が無いからなんでしょうが・・・

ちょっと恥ずかしい質問なんですが、
蛍光灯の点灯管を交換しようと思ったんですが、
もともと付いてる古い点灯管がどうがんばっても外れないんです。
点灯管は小さいのでなくて大きい奴(４０Ｗ)なんですけど、
ひょっとしてこれって回せば外せるとかじゃない？
かなり微妙に回転はする・・というよりグラグラしてる感じで、
押しても引いても外れないんです。

>>428
FG-4Pかな？
http://www.rakuten.co.jp/andonya/426365/491997/483407/483722/

左に回して引っ張れば抜けると思うが。

点灯管の台ごと回ってるんだろう。
反射板をはずしてみれ。

>>428
答えは429か430のどっちかだろ
＞ちょっと恥ずかしい質問なんですが
だいぶ恥ずかしいな

>>429-430
どうもです。やっぱ回すんですか。
力加えてるとほんの少しだけ回転して、引っ張ってもウンともスンとも
って感じなんです。
結構古いタイプだと思うんで、おかしくなってるのかもしれませんね。
がんばって台ごと外してみることにします。
ありがとうございました。

くるくる回すなよ
ほんのわずか回すだけ

点灯管のカバーというかガワがぐらついてるのかもな。
その場合、力入れてやってみてガワが取れたらピンセット使って
中身を回せば取れるよ。

おぉ！取れました！取れましたよ！！
もう壊れてもいいってくらい物凄い力いれて左に回したら外れました。
かなりの力が必要だったのでソケットの方が錆びてるかなんかしてるのかも。
ほんとこんなことに付き合ってくれてありがとうございました。
途方にくれてたとこだったのでほんとに嬉しいです。(´Д｀；)

最近コンビニで売ってる点灯管で
小袋になぜか２個入っててバーターで
販売されているのはなぜでしょうか？

販売単価上げるためにいらないものまで
付けてるような感じがするのですが。

ついでに言うとその2個は種類が違っていて
片方しか使えないんです。

>>436
(抱き合わせ販売:tie-in sale) ならともかく
(バーター:barter)=「物々交換」かよ〜、すげーコンビニだな(笑

揶揄はともかく、
コンビニに点灯管を買いに繰るような奴
≒一口に点灯管といっても何種類もあることを知らないような奴

結果、店頭では
客:あの〜蛍光灯が点かないんですけど〜点灯管って〜これで良いんですか〜?
店:(あんたの家で何を使っているかなんて知らんよ、とは言わず)、
とりあえずコレで大多数の蛍光灯は大丈夫らしいですよ〜
と売るためのアイテム

この場合「アソート」の方が適切かな？
詰め合わせセットって感じ。

アッソォ

自宅は電子点灯管しか使ってない。

漏れの部屋はHf蛍光灯2灯

自分は中電工に勤めてます。普段は事務担当なんですが今日現場に出ている人が休みで、
自分が見積もりをしないといけなくなりました。CVTケーブル３芯の１００MMって１Mいくらくらいで
すか？どこにも書いてなくて困ってます。誰でもいいんで教えてください。ってかなんで女なのにこういう
ことまでせんにゃーいけんのんかなぁ・・・・疲れた

名前を出してる時点で多分ネタだろうけど、
単価は自分の会社の基準を使うか電材屋に聞くかするしかないだろ。
どうしても今夜中って言うのならその辺の棚から
最近目の他の現場の見積もりを引っ張り出して書き写す。

fusianasanしたら信じてやるよｗ

　電材屋に聞け。　
漏れの使ってる電材屋では１００スケアーＣＶＴは２６６４円／Ｍ。

　ついでだがＣＶＴというのは「トリプレックスＣＶ」のことで３線撚り
ポリエチレン絶縁ケーブルのこと。だから３芯しかない。４芯のはＣＶＱ
という。

なるほど！きみは、天才

２６６４円って高いな。
もう５％ぐらい何とかなるんじゃないか？

＞446　なにぶんそんな太いケーブル使わないんでねｗｗ。(^.^)
電材屋の古い価格表から見たよ。当然価格変動してるだろうし、電材屋によって
違うだろうし、大手の工事屋であれば大口需要ということで安いだろうしと
ホントに参考にしかならない。

http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=01234
速報

>>447
つまり、時価って事だな

マア、ある意味そういうことだな。

ヘッドホンから音が聞こえなくなったので中をあけてみたところ
一箇所、銅線が、緑の板？からはがれてるような感じになって
ました、どこから取れたかはだいたいわかるのでくっつけたいのですが、
どうすればくっつけることができますでしょうか？セロテープとかじゃ
だめですよね？・・・

多分基板のパターンがはがれて、もげたのだと思うけど、
物理的にくっつけただけじゃダメ。
電線にくっついているはがれた奴は半田ごてをあてて外してしまって、
それから、外れた場所（基板）の緑色の被服をマイナスドライバーなどで
こすって、下地の金属（銅）を露出させる、そこにさっきの線を半田付けする。

＞セロテープとかじゃ
＞だめですよね？・・・
こんな質問してるようじゃ半田こても使ったこと無いんじゃないのか

まあがんばれ、それくらい直せるようになろう

あつはなついので、はんだごてをもつのもいやです。

そこで、導電性の接着剤で済ませたいのですが
何かお勧めのメーカはどこのなのか答えてください。

＞あつはなついので
なつさに参ったか････ｗ

古典ギャグを知らんやつが増えたのか？

あげ

さげ

iPOTを水に落としてつかなくなったんですがもうアボーンでしょうか。
なんとかメーカー保証で修理してもらえる方法はないですかね

>459
誤魔化したとしても、確実にバレる。

iPodはどうかしらんが、携帯端末は水没とかで水濡れすると色が変わる
シールが貼ってあるのでバレる。

>>459
ネタかと思った…。
iPodの間違いかとも思ったが、ZOJIRUSHIの通信機能の付いた湯沸しポットのこと?
もしそうなら、メーカーも水洗いや水没も想定内かもしれない。
保証期間中なら電話してみたら。

俺も一瞬iPodの間違いかと思ったが、
「iPOT」っていえばコレだよね、
http://www.mimamori.net/

質問です。
自由研究で鉛筆の芯を光らせる実験をしているのですがどうも上手くいきません。
ttp://portal.nifty.com/koneta05/07/02/02/
を参考にしているのですがPCから電源は得られないので単1を8個用意しました。
単1の電池を直列で8個つないで黒鉛を挟んだのですが何分立っても黒鉛が熱くなるだけです。
シャーペンの芯でも同じようになるだけです。
どうやったら上手くいくか教えてください。お願いします。

しまった。マルチはだめですよ。

>>462 これって一見ふざけているようでかなりまじめな商品。
　普通生活している時って、ポット使ってお茶飲んだりカップめん作ったりと
夏でも何度も使いますよね。　これは、それを利用して一人暮らしの年寄りが
くたばってないか監視するシステムです。
　つまり、丸１日以上、まして２日も３日も旅行とかでもないのに使用した
痕跡が無ければ「くたばっている恐れあり」とエラーを出すわけです。

東京から京都のポット観察して何かあったときに間に合うんだろうかと

雷が落ちてテレビから電気みたいのが出てテレビがつかない
ですけど何がげえいんですか？

>>463
乾電池では電流容量が不足、電圧降下でエネルギーが足りなくなる。
容量の大きい電源器を使うか、どうしても乾電池でやりたいなら
８直にしたものを何組か並列にして容量を増やしてみるべし。
車のバッテリーなら容量的には十分過ぎる位だが、この実験では
大電流が流れ、またバッテリーの出力をショートさせると大変危険
なので電気の知識のある者の立会いで実験すること。

>>467
雷が落ちたから

>467
修理決定。
中の半導体素子がサージでアボン

雷が鳴り出したら、電源とかアンテナ線など外に出ているケーブル類は全部
引っこ抜け。

467>>
家財保険って入ってない？
割と忘れがちだけど災害だったら
お金おりるよ。

電源は入るんですけどそれからまっ黒で何もうつらないんです

試してみます。ありがとうございました

>>472
音はでるの？

まあ、自分で直すのは無理だと思うから電気屋さんに修理依頼。

>>463
乾電池では連続的に大電流を流すのは、不可能なので車などの鉛バッテリを使います。
そして鉛筆の芯の両端に接続するのではなく、アーク灯という考え方にすれば簡単に
光ります。２本を個別に接続して先端を一瞬、接触させて隙間を多少保つと強力な光を
放ちます。発光部を見るには太陽を見る時に使うものがよろしい。（溶接面が最適）
100Aぐらいは流れるから太い電線が要る。単３電池の電極でもよく光ります。

注意：燃焼を伴うので必ず屋外の可燃物の無い所で行う

原理がちがう
白熱灯と放電灯。

電流制御無しの低電圧で安定したアークを出すのは結構難しい。

鉛筆の芯が燃えて隙間が広がるので常にアジャストしないといけない

↑って言うより手に持って接触するわけだろう？
運動神経と器用さが要求される。

溶接屋を呼んで来い。

昔の映写機の光源がアーク灯でした。・・・古い話
隙間の調整は、そう頻繁にやってなかった記憶が。
煙がもうもうと立ち昇っていたよ

アーク灯ってのは、基本的にアークの間隔を一定にする制御機構が備えられ
ているのですよ。
簡単に言えば、最初は２本のアーク棒の先端は接触しています。
電流が流れると直列に入っているコイルが鉄心を引き寄せアーク棒を引っ張り
棒の間隔が開き、アークが発生します。
更に間隔が広がろうとするとアーク電流が減少、コイルの磁力が減り間隔は
それ以上広がることはできません。
そういう機構で安定したアークを維持しますが、棒が短くなると制御範囲から
出てしまい不安定になる、間隔があまり広がり過ぎるとアークが消滅する、
というわけで、時々消耗した分を繰り出して補っている、とこういう訳です。

フィードバック制御ですね。

ひさびさに良い話聞いたよ。
ありが豚。

目が二十

＞煙がもうもうと立ち昇っていたよ
アーク灯映写機の場合、煙突付の映写機があった。
更に電源は直流（光源部の焦点安定性の為）

序にフィルムが高硝酸率のセルロイド製（昨日の万博の事故もこれ）
だから点灯中フィルムが引っ掛かると発火事故を起こす。このお陰で
消防法・火災予防条例には映写室の構造の規制と映写技師資格があった。
映写室の規制は無くなったが、映写技師資格はまだ生き延びている筈。

今日二階から古いテレビが一階におりて来ました
　　
　　　　　　　＿|￣|○　

映写機のアーク灯電源が直流でないとイケナイ理由は、交流点灯だと
シャッター周期と同期がとれずフリッカーが出るからですね。

扇風機の回転を遅くしたくて手近にあった調光器（GOOTのパワーコントローラーPC-40。
換気扇100Wマデとある。）を付けてみたところモーターがうなります。これは扇風機のせい
なのか調光器のせいなのか知りたいのですが。
以前話に出ていた秋月の調光キットにすると良くなるでしょうか。

>>489
扇風機が単純なものなら問題ないと思うが、
扇風機内部にも同様のパワーコントローラのような回路が内蔵されていると、
それらの回路と干渉する場合があるかもしれない。

>>489
その種の調光器は位相制御方式と言って交流の波形を切り取って電力を
調整するものです。
そのとき所謂切り口が急峻な立下りの波形となるため、切り口で多くの
高調波が発生し、モーターが唸る原因となります。
秋月調光キットも同じ制御方式なので、結果は全く同様となります。
もし静かな制御をお望みなら、
1.直列抵抗で電圧を下げる
2.変圧器で電圧を下げる
3.正弦波インバーターで電圧または周波数を下げる
などの方法で可能です。

つ スライダック

>扇風機の回転を遅くしたくて手近にあった調光器（GOOTのパワーコントローラーPC-40。
>換気扇100Wマデとある。）を付けてみたところモーターがうなります。これは扇風機のせい
>なのか調光器のせいなのか知りたいのですが。
>以前話に出ていた秋月の調光キットにすると良くなるでしょうか。

聞くまでも無く、調光器をつけると唸ると自分でも説明しているのだから。
原因は調光器側。

ありがとうございました。

>>488
アーク自体が光る訳でなくて、炭素棒自体が熱せられて光るのに？

それに、タコで整流しただけじゃ却ってフリッカの原因になりそ
ん、三相や六相じゃそうでもないか。

>>495
＞アーク自体が光る訳でなくて、炭素棒自体が熱せられて光るのに？
ネタですか？
まじで炭素棒の光を利用していると思っているなら大間違いですよ。
アークの光度に対して炭素棒の光度はわずかなもので比較になりません。
映写に使うのは勿論アークの光、第一色温度が全然違いますから。
自分が見たことあるのは回転変流機の直流出力だったので、タコ整流方式
のがどんな仕様だか知りませんが、３相電源ならかなり平滑な直流が得られ
るはずだし、単相電源であってもリアクトル＋平滑コンデンサ位は使用して
いると思います。
ちなみに、私が使っている物はクセノンアーク放電灯式で、単相電源ですが
シリコンダイオード整流、リアクトル＋平滑コンデンサ使ってあります。

つまり>>476

アーク”放電”灯なんだよね

オレがたいへんです。助けてください。

水槽の蛍光灯の掃除をするために、配線をバラしたら、
どういう風につながっていたか忘れてしまいました。

そこで、

コンセント100V---蛍光灯の電極---グロー球----蛍光灯の電極---安定器----コンセント100V

でよかったのでしょうか？　電気にえろえろの人教えてください。

OKだが、相手が１００Ｖで感電やショート事故のおそれがあるので作業は丁寧かつ慎重におこなうこと。
一応参考までにこんなのを発見したので。

http://www.fnf.jp/invt.htm

これは当時の電検の出題にもある位なんだが...。

カーボンアーク灯はアークそのものの光は僅か数％、
残りはカーボン自体が放電で熱せられて光る訳。
昭和38年電気応用より。

だから炭素棒にセリウムの類を混ぜたのもあった。
炭素棒中心部のみに混ぜた場合はエー、なんか言ってたね。
「炎色反応」で光色を変えるという荒業もできちゃうの。
だからカーボンアーク灯は厳密には純炭素棒仕様を合わせて三種あるのね。

・・・カーボンアーク灯・・・・
映写に直流アーク灯を用いるのは、陰極の火坑が高輝度で安定している為。
総光量の85%は陰極の火坑からであり、アーク自体の発光は直流点灯の場合
5%に過ぎない。（火口の誤植かもしれないが）この光温度は3500℃である。
フッ化セリウムを混ぜたベック（高かがやき：ママ）アーク灯、ストロン
チウムやカルシウムを混ぜた発焔アーク灯がある。

この他、顕微鏡光源として真空球内にタングステン電極を置いたタングス
テンアーク灯（交流点弧）がある。

電極からの発光＝カーボンアーク灯、タングステンアーク灯
アークからの発光＝水銀灯、（クセノン灯）

アンペアの変更の件で、東京電力に相談しましたが
電気屋さんと相談してくださいと言うだけで良く分からないので
ご存知の方がいれば教えていただきたいと思います。

我が家は、二世帯で６０アンペアなのですが
玄関が一つなどの条件に合わずブレーカーを二つに分けることが出来ないようなのです。
　
しかし、６人家族で各部屋にクーラー、冷蔵庫３台、パソコン、テレビ、オーディオ等が
複数あり、冬場はガス暖房を使用しているのでなんとかなりますが
夏はクーラーを４台つけるとブレーカーが上がってしまいます。

６０アンペア以上にする場合は、電気屋さんの工事になると言うことなのですが・・・
工事費は２０万と言われました。この値段は相場なのでしょうか？

本当に、この方法しか手だてはないのでしょうか？

>>502
まず、
二世帯で住んでるが玄関一つなので電力会社から二世帯と見てもらえない話は
話が複雑になるから切り離せ

要するに
６人家族でクーラーも使うから現状では足りない容量アップしなければならないということね

金額が高いか安いかは一概に言えない
その金額２０万を提示したひとが
１）あんたの家の状況を見て知った上で言ってるのか
２）そうではなく、概略で言っているのかによって違う

２）ならもうちょっと安いところがありそうだが１）なら見ても無い人があれこれ言えないからな
工事の難度やケーブルのメーター数でまったく異なってくる
２０万は有り得る範囲内の金額

このスレに見ても無いことを知ったかで言いたがるやつがいるからそいつが出てきたら
いくらかの金額が出てくるんじゃないかな

うちは関西だから東京あたりの相場は知らないね

>>502
>工事費は２０万と言われました。この値段は相場なのでしょうか？
そんなことは、どのように工事が面倒な家かによって変わってくるよ
納得がいかないなら、べつの業者にも見積りをしてもらうと良いよ。

>本当に、この方法しか手だてはないのでしょうか？
・勝手口に表札を付けて、玄関が二つあると言い張る。ただし、さらに多くの金が掛かる可能性は高い。
・我慢する。

ご返答ありがとうございます。

知り合いに、電気屋さんが居まして安くやってもいいと言っていますが
彼は、おもにビルなどの電気工事がメインで家庭のほうはやったことが無いとの事です。

工事は出来ても、申請書類等の手続きも個人でやるのは難しいのでしょうか？

>>505
電気屋は現場が違えば違う職種ぐらいに思っておいた方がいいな
戸建住宅ばかりやってる電気屋とビル専門、マンション専門の電気屋は
使う材料から工具までちがうから
いくら知り合いでもやったことないやつにやらせるのは無謀、
もちはもちやで、居宅やってる電気屋の方がいいと思うけどね


ちゅうーかさあ
若い女の子だったら返事するのも、もっと気合入るんだけど

まあ金払うのはあんただから好きにしてよし

客観的な遮断物によって明確に区画 の検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%8Bq%8A%CF%93I%82%C8%8E%D5%92f%95%A8%82%C9%82%E6%82%C1%82%C4%96%BE%8Am%82%C9%8B%E6%89%E6

屋内設置用「さく」の例
http://images.google.com/images?q=%E3%83%99%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B9&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&oe=Shift_JIS&inlang=ja&newwindow=1&c2coff=1&sa=N&tab=wi

ん？俺のIDかっこいいな
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初心者の質問でスマソ
今日、分電盤開けたら
三相電源が↓なふうに配線されてた。機械は普通に動いてはいるが、大丈夫なの？

―Ｒ　　　Ｔ―　　　　教えてエロイ人
　　＼　／　
―Ｓ−−−Ｓ―　　　　（素人が電線つなぎました）
　　／　＼
―Ｔ　　　Ｒ―

機械が正常に動いているなら無問題。

>510
逆回転すると正しく動く機械なのか、
あるいは、どこかもう一箇所が同じようにクロス配線されてる。ｗ

>>511
即レスどもありが
主軸モータが１０ヶ月ほどで壊れたの関係ありでしょうか。

逆転していたのでないなら無関係。
（そのような接続、よくあることです。現場では普通、回転方向を確認しています）

現場ではRSTの色が間違ってることも日常だしな。

よくある、日常的なことと聞いて安心した。>>514,515
では、明日ＮＣフライスどうどうと繋ぎます。
（ほんとはガクブル）

配線してて、ヤベッ！色間違えて配線しちまった！

チャップの色だけ合わせとくか（キャップを逆からねじ込み）
反対側はカラーのビニールテープ巻いとけばいいな。

という人もいる＆という事もあるのが日常。

キャップの色すら合わせない人もいるが・・・。
もちろん自分はそんな事しなかったけど。

全部黄色にすればいいのに。ｗ

>>516
逆転させると速攻壊れることもあるので、回転方向確認は慎重にな。
以前、印刷機の逆転で、やっちまったことがある。
通常なら逆転も可なんだが、ある部分のカムを起こしたままだったもんだから、
ガッツン、ベキッ！・・とな･･････orz

予算があるならＲＳＴの相チェックができる円盤が回るヤツを買っておいたほうがいい。

最近、動力の引き込み時に正相であることを確認するチェック項目が
出来たよ。正直言って電力会社の怠慢だと思うんだが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠ちうごく地方

>>516
ガクブルを煽る訳ではないけどNC工作機の主軸や作動軸は電源相順を気にしないけど
補機のクーラントポンプ・チップコンベヤ・冷却ファンなどが３相であったら相順が
ありますから接続後、補機の回転方向をチェックして下さい。
ひょっとしたら相順のチェック機能が内蔵かもよ。

　機器によっては反相リレーがついてて逆相だと動かないものもある。
動力腺の工事やるなら検相器は必携だよ。
漏れの場合は主観開閉器以降はすべて色合わせし、逆相受電だった時は
メーターのところでひっくり返してる。

簡易的には、小型の三相モーターを持ってけばいいかもしれんね。

S端子⇔S端子とD1端子⇔D1端子では、DVDを見るのに、大きな違いはありますか？
また、ケーブルを安く買いたいのですが、どうしたら良いでしょう？

アドバイスレスどもあり。んで結果報告。
コードの色どおりに接続してＮＣの画面も立ち上がってきたのでホッと一息。
アドバイスどおりに回転方向チェックしたら、主軸逆転・チップコンベヤ逆転。
（現場でよくあることとのアドバイスのおかげでそんなにビックリしない）
冷静に、ＮＣフライスの受電盤の配線が色違いになるのはカッコ悪いので、
主幹の分電盤のＲとＴを入れ替えた。逆相の原因は、もう済んだことなんで考えない。

>>525
どちらもアナログですが、Y/CとY-RBなので、D1のほうが品質がよい（はず）。
でも肉眼的に違いを判別できるかは、保障できまへん。
ケーブルは、自宅で使う分だけ買うのなら、ご近所で買うのが運賃の節約。
首都圏の方には、ラジオセンター２階の奥の店(映像関連完成ケーブル･コネクタ多数)を勧めてます。

>>525
そうですね、Ｙ（輝度）信号に関してはどちらも変わらないはずです。
しかし、クロマ（色）信号の方にが違いが出るでしょう。
最終的にＲ･Ｇ･Ｂ信号を得るために、Ｙ/Ｃの場合は位相・振幅変調波であるＣ信号を
復調しなければいけませんが、コンポーネントのＹ−Ｒ・Ｙ−Ｂ信号からだと単純に
マトリクスのみで済みますので、復調操作しなくて済む分信号経路もシンプルになり
信号の劣化は少ないはずです。
上質のテレビだと両者は目で見てもわかる程度の違いは出ると思います。

>>525
プレステ2→TVに於て、DVDではなくゲームの画面（グランツーリスモ3)で見比べたことがある。
普通のビデオ接続、S端子接続、RGB（一部のソニーTV等に接続可能)、Yコンポーネント（D1）接続など。
（Yコンポーネント接続はD1と等価であり、コネクターを取り替えるだけで接続できる。)
これとソニーの完全平面トリニトロンの組み合わせで見た場合は、Yコンポーネント（D1）およびRGBが一番よかった。

一番顕著なのは、赤の分離具合。
ただし、DVDの場合はソース(元々の画質)しだいでもある。

526.7.8さん、ありがとうございました。
全くの素人なんで、理屈は理解できませんが、D1買おうと思います。近所で2000円位で売ってましたので。

>>530
529さんへの礼を忘れてるゾww

遅れましたが、529さんありがとう！
　
大きな百均なら、D1⇔D1ケーブル置いてあるそうです。

散水弁をONする目的の土中水分センサーを簡単に作れませんか？
電磁弁はAC100Vで開後の閉はタイマーとします。パーツ代は千円
ぐらいでお願い。

ちょっと聞かせて下さい。
１０年程前にフロアーアクセス工事を行い床配線工事が出来るようにしました。
社内のレイアウトを替えを数回行いその都度ｺﾝｾﾝﾄ、ラン、電話工事をしてきました
来月また大きなレイアウト変更をいたしますが・・・事前打合せ電気工事の業者から
２次側配線工事を新しくやり直すように進められました。理由は数十回に及ぶｺﾝｾﾝﾄ
移動からの配線整備とのことです。電話やラン業者からはそのような提案はありません
果たして配線整備は必要なのでしょうか？

>>534
こういう話はいつも同じだけど、ココでの回答は現場を見てない人の一般論だよ
だから現場を見て知っている人が言ってることを
ここで簡単に否定することはできない、これが大前提

それでその文章を読むとその電気屋が言いたいことは
今まで何回も変えてる上に、今回大きなレイアウト変更なら
いちからやるのも手間も値段も同じだよ、
だったら、新しくすっきりしようということが言いたいのじゃあるまいか
何回路でどうなってるか知らないけど、たぶん不都合なことがあるんだよ

自宅で3相200Vのエアコンを使うため、低圧電力で4kW契約しています。居間の
エアコンが壊れたついでに、従来より大きい物に買い換えようと考えています。
契約電力を増やしたくないため、低圧電力を主開閉器契約に切替えたいのですが、
手続きは煩雑でしょうか？
また、主幹ブレーカ(?)や工事費は自前になるのでしょうか？

>>534で続きね
ワタスの経験から言えば、某オウテ通信会社の仕事してた時
事務所のレイアウトが変わってPCの電源が必要だからチョコッとやってくれ
という依頼、近くにあるのを伸ばして一つ増設するだけだから、つーわけ
総務のシロウトが勝手に絵を書いてるわけだ

行ってみたらどっこいしょ
その回路は増設につぐ増設で負荷いっぱい
すぐ近くにあるとかの問題じゃなく、ずっと向こうの別回路から引いて子猿を得なかった

結果、時間も金額も全然違うわけ
この場合がそういうケースかどうかは分からないが
そういうこともあるつー話し

晩になってみんな帰宅したらまた誰かレスするでしょう。バイナラ。

>>537
よくあることですね。

調べてみたらなんじゃこりゃぁぁ！！っていうくらい繋がってる系統と全く使ってない系統があったり・・・。

>>536
どれくらい大きいのにするの？
極端に大きくなければ、従来どおりで逝けると思うけど？
ウチなんかピークでは２倍超えてるっぽいけど、大丈夫。
但し、消費電力量で矛盾が生じれば「契約ＵＰしてくれ」と勧告くるよ。

>>539
下記のように交換する予定です。上手く書けなくてすみません。
現状：暖房4.5kW(最大消費電力)1.22kW(13年前の機種なので詳細不明)
新品：暖房5.0kW(最大消費電力)1.58kW または 暖房5.5kW(最大消費)1.99kW

ただ実は、暖房能力3.6kW程度のエアコンが、この他に３つ付いてて、
全部の最大消費電力を足すと4kWを超えるそうです。(10年ぐらい前に聞いた)
で、大きいのを付けて安定してから他のを二つくらいなら大丈夫だそうです。
ただ、同時使用はせいぜい2か所なので、4kWを超えることは考えられないの
ですが、契約上ブレーカー契約にした方がスッキリするかなと、、、

今、エアコンのパンフレットを見ているのですが、暖房の最大消費電力が
1.58kWなのに、最大電流が12Aなのはナゼ？12*1.732*200*90%=3.7kWに
なってしまう。。

536
機械一台で主開閉器契約はやめた方がいいですよ。１０Ａで３ＫＶＡになるから、基本料だけで月３０００です。ボられるのでやめといてください。

>>541
あぁ、やっぱりうまく書けてなかったのか。。
機械は全部で4台です。そのうち交換するのは1台なんです。
で、同時使用するのは、せいぜい4kW未満かと、、

540
それなら主開閉器でもいいと思いますが、契約ブレーカーはモーターブレーカーをおすすめします。
あと電流の件ですが、始動電流か？ヒーターと思われるので心配ないと思いますが、念のため仕様書をもらった方がいいと思います。

うわぁ、なにこのやりとり・・・

D1⇔D1ケーブルなんて、2000円の物と5000円の物とで差があるもんなの？

その手の物については、電気的な性能は不明だが精神的な性能は
価格が高ければ高いほど良いというのが定説である。
ただしその効果は疑いを抱いた瞬間に雲散霧消するので要注意である。

>540
何故＊√3････････三相のエアコンかね？
最大電流＝突入電流（定格は1/3〜1/5程度の電流）

>>547
はい、536にある通り、三相のエアコンです。
やはり、規格表の最大電流欄は突入電力でしたか。有り難うございます。
契約ブレーカは突入電流を見逃す様なもので大丈夫なのでしょうか？

>546
精神的な物ですか…
D端子ケーブル、流石に百均には売ってませんでした。

配線チェッカー（活線用）を購入したいのですが、
松下とジェフコムの２種・・・松下は使った事ありますが
ジェフコムはありません。お値段はジェフコムの方がやすそう
ただ、松下は電線の側でもピッピなるので、経路も判別できます
ジェフコムは、ブレーカーに接触させてくれって説明があります。
ジェフコムでも松下のような使い方が出来るでしょうか？？

一般にジェ○コ○のものはあまり薦められないな

>548
契約ブレーカは突入電流もある程度考慮していると思いますが、その家庭で使
用できる最大の電流値＝電力量です。
ブレーカは遮断能力の特性カーブによってトリップ値も変化しますが、突入電
流がブレーカ定格値の１０倍くらい流れても１秒は持つと思います。
（２倍だと約３０秒〜１分くらい）
ようするに、ブレーカがトリップするのは（定格超過の電流値×時間）の面積
でトリップ動作時間が決まるので、この時間内で収まるようにうまく電気を使
用をすればトリップしません。
ただし、このような使用を毎回続けるのは困難であり、>539さんが書かれてい
るよに、消費電力量で矛盾（電力オーバする時としない時）が生じてきます。
便利さ（スッキリ）重視か、経済面重視か迷いますね。

>>538
うちのフロア。
UPS２系統あって、一台にパソコン数十台、もう一台はなぜか無負荷
他のパソコン数台（結構重要）は一般コンセントに繋がっていたよ
停電になって、まず始めに一般コンセントのパソコンの停止。
若干遅れてUPS接続パソコン停止。一台のUPSはいつまでも元気だった。

それで調べて発覚。

ここちょっとおかしかった？

扇風機の回転は、どうやって制御しているのですか？
交流のモーターは、電源の周波数に同期していますよね。

>>555
ネタにマジレス
>交流のモーターは、電源の周波数に同期していますよね。
いいえ、正しくありません。
交流モーターの内のひとつ、同期電動機が電源の周波数に同期です、

扇風機のモーターは、同期電動機ではありませんから
電源の周波数に同期なんかしていません。

>>555
分解してみれ。
俺の分解の歴史は、がきの頃の目覚まし時計から始まった。
（元に戻せなかったので、おやじに怒られたが…）
それ以来、買ってきたものは、ほとんど分解しないと気がすまないようになった。
（中を見て理解できるかできないかにかかわらず…）

555は分解しても謎は解けないと思われ。
誘導機に関する技術書でも読んでみることをお勧め。

漏れ、タイマーIC５５５を分解した事あるよ。ｗ
確かに物が小さすぎて謎は解けなかった。

モーターは電源の周波数に同期して回りたがるけど、速く回れば回るほど
羽根の空気抵抗が大きくて、ある点で拮抗するってだけでないの？
よくしらないけど。

誘導機は、トルクを生み出すために「すべり」という現象が必要なのです。
すべりがないとかご型回転子に誘導磁界ができません。
（すべり＝同期速度と回転速度の差）

下らない妄想してる暇があったら、猿でも分かる図解○×とか言う本でも読めよ。

何を偉そうに言ってるのかねこの人は。
知らないなら知らないって言えばいいのに。

＞よくしらないけど。
＞よくしらないけど。
その前に知らないやつはROMしとけよ
お前の落書き帳じゃないんだよ

煽るしか能のない人よりはましです

>>563
「知らない」こと自体は悪い事ではありませんが
もしも興味があれば"電機設計"などの教科書を読んで見る事をお勧めします。
というか「教科書開けば書いてあります」程度の事なんですよ。

>知らないなら知らないって言えばいいのに。
と謂うような書き込みを見れば、たぶん「教科書開けば書いてある程度の事だ」
という事すら知らない人なんだな、だから教科書を確認してみようとも考えないのだな
と思うだけです。

カマッテ君ID:gn86aZBOのためにage

じゃあ期待にこたえて。

答えない理由の羅列はイランですよ。
教科書嫁は>558ですでに出ている。

>>568
あぁ、つまり
>>560 の間違いに対する答を >>561 さんがとっくの昔に書いてくれている。
だからそのネタはもう終了で、
話題は既に"教科書嫁"と言われても読もうともしない輩を椰揄することに移っている
と言う事を理解する事が出来なかった。
というネタを振りたいのですね?

いいや。

最良：正しい答えを書く
次点：>560の間違っている点を書く
次点：教科書嫁は既出なのでもっと具体的な書名を書く
　　　　（誘導機の本といえども、すべてに扇風機のモーターがどうやって
　　　　速度可変をしているか書いてあるわけではない）

もっとユニークなネタかと思ったら、2chを学校やサポセンと勘違いしてます。ネタか〜
夏休み進行で食傷気味なのでバス、釣られ好きの方、後は宜しく

だからモーターを分k（ｒｙ

カシオの小型液晶TV　TV-970　に外部アンテナを付けたい。
アンテナ・コネクタの形状は、外目には、普通のイヤホンの
プラグで良さそうに見える。
ためしにイヤホン・プラグを入れてみたら入った。
これ、イヤホン用プラグ・オスに1.5C2Vで75Ω:300Ωの
小型トランスへ繋げばいいんか？
(300Ωの先は当然300ΩUHFフィーダやで。)

教科書読んできたよ。
３冊目で発見。
理由は>560で思った通りじゃないの。
ぶーたれられただけ損したぜ。

良かったね。
自分が信じたい説明が上手く見つかって信じ込む事が出来て。ｗ

>>573
つ「ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/cord/acc/index.cfm?PD=1541&KM=EAC-39」

台風で停電したのですが、雷の時みたいにほっとけば戻るものですか?

>>574
それで満足してちゃいけないよ。
どうして高速から低速まで可変できるか、というところまで説明できないと。
それと、早合点しないよう気をつけないと。
誘導機が「電源の周波数に同期して回りたがる」という間違いが落とし穴。
実は「すべり」が必要なため、仮に無負荷でも同期速度で回ることはできない。
正確には「同期速度に近い速度で回りたがる」と言うべきだろう。

>577
多分貴方に出来る事はない。
隣戸を見渡して数軒しか停電していないようなら電力会社に電話する。
何百件も停電してるようならとっくに把握済みなので電話は却って邪魔。
変電所内の故障などなら電力会社も死ぬ気で復旧するが、
路上の電線が切れたり、電柱が倒れたりした程度なら復旧作業は
台風が去ったあと。
今日は早く寝なさい。

あとね使わない電気器具はスイッチを切って寝ようね。
寝ている間に復電して気付かないうちに火事になったりすると嫌でしょ。

>>579>>580ありがとうございます!
今電話したらきてくれるみたいです

>578
ボタン強風
コイルに大電流を供給
最大トルクを発生する回転数が電源周波数の８０％ぐらいの
位置にあって、電源周波数と同じ回転数でトルクゼロ、
回転数ゼロで最大トルクの半分ぐらい。
パワーが大きいので電源周波数に限りなく近い回転で落ち着く。

ボタン微風
補助巻き線のタップを代えて補助巻き線への電流を減らすか、
位相を90°から変える。それによりトルク減少。
全体のトルクが落ちても、トルク曲線は上の関係を維持したまま。
最大トルクはやはり電源周波数の８０％の位置。
軽負荷なら同じく電源周波数に限りなく近い回転で落ち着くが、
羽根の抵抗は回転数が上がればあがるほど増大するため
釣り合ったところで回転数が決まる。
このときすべりはものすごく大きい状態である。

と理解した。

>>576
つ　
ども。http://www.casio.co.jp/tv/pocket/tv980.html
のＡＮＴ端子は、ミニプラグに見えるね。

>>582
578さんでは無いけれど

>位相を90°から変える。それによりトルク減少。
までは、いい線行っているのに
>自分が信じたい説明
方向に逝ってしまっているね-

>羽根の抵抗は回転数が上がればあがるほど増大するため
>釣り合ったところで回転数が決まる。
が正しのであれば、羽根がなければ、"ボタン微風"でも
同じく電源周波数に限りなく近い回転で落ち着かなければならない。
扇風機の羽根は簡単に外せるので、羽根の抵抗にどれほど依存しているか
現実に試してみると良いですよ-

なんと。
それは困ったな。
もっと分厚い本を探さねばなランか。

ん。
もしかして位相が最適値からずれることによってブレーキが
掛かってるのかな。

>>583
>のＡＮＴ端子は、ミニプラグに見えるね。
見えるね。ってTV-970の商品説明に
http://www.casio.co.jp/release/tv970_ev570.html
>接続端子 外部アンテナ；φ3.5mmミニタイプ
と明記してあるのだからそうでないとマズイと思いますよ。
ところで、純正の"アンテナ整合器"オプション(75オーム-300オーム)
AS-35S \700 ttp://www.e-casio.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=AS-35S&category=601020
を買いたくない理由があって手間暇掛けて手作り
という趣向の話ですよね?

>>587
そんなに安いとは知らなかった。
作るより安そうですね。domodesu...

>>577
どうやってネットに繋いだん？
ノートPC＋携帯？
基地局は生きてるんだね。

>>582
＞ボタン強風
＞コイルに大電流を供給
＞最大トルクを発生する回転数が電源周波数の８０％ぐらいの
＞位置にあって、電源周波数と同じ回転数でトルクゼロ、
＞回転数ゼロで最大トルクの半分ぐらい。
誘導電動機の特性を良く理解していると思います。
但し言葉の間違いが「電源周波数」→「同期回転数」ですね。
また、すべり＝０にはならないので「同期回転数に限りなく近い回転数」
というのが微妙ですね、通常、無負荷でも１％程度はすべるようです。

あと、弱〜微風への切り替えは、いろいろな方式がありますが、共通して
言えることはモーターのトルクを減少させるということです。
これにより、ファンの負荷トルクとモーターのトルクが釣りあった回転数
に落ち着きます。
モーターのトルクを減少させるには、昔はチョークコイルを直列に入れて
モーターへ印加する電圧を下げていました（チョークにはタップあり）。
この頃の扇風機モーターはコンデンサ進相ではない分相モーターだったと
思います。
コンデンサ進相モーターが主流になってからは、モーター巻線にタップが
出ていて、タップを切り替える方法が主流でした。
余分にコイルを巻いておき、低速のときはこのコイルが直列に入るように
なります。
現在のものは、この方式とＴＲＩＡＣによる位相制御方式の併用になった
ものがあるようです。
いずれにしても、モーターに加わる電圧を下げることによってトルクを
減らし回転を落としているわけです。
584さんのヒントにもあるとおり、ファンを外した扇風機モーターはどの
スイッチの位置でも殆ど同じ回転数で回ります。
軸を手で持ってブレーキを掛けるとトルクが変化していることが実感できる
はずです。

どもども、ありがとうです。
が、>584氏と>590氏のどっちが正しいんだー

まあいいや。
もっと詳しく書いてある教科書を探す旅に出ます。

母屋から倉庫へ単層１００Ｖを引きたいんですが倉庫まで５０Ｍ位あります（山中なので(;´Д｀）

母屋の配電盤からVVFで屋外　→　屋外は電柱にも使われている電線（名称が判らなかった＿|￣|○）
　→倉庫もVVFで配線

ってことするとひょっとして１００Ｍ位になってしまうかもしれないのですが電圧降下とか大丈夫
でしょうか？
照明や工具など使用するだけで精密機器は使う予定は無いですが、、、、
VVFなど太さ等アドバイス下さい。m(_　_)m

大丈夫じゃないと思う。
普通に考えて100ｍあればかなり電圧は落ちる。
蛍光灯がチラチラしてうざいくらい。

だいたい「電柱にも使われている電線」を50ｍどうやって
張るつもりなのだ？柱立てないと厳しい距離だろう。
CV8助ころがしでも電圧の点で不安だな。

使う年数にもよるが、基本料金払ってでも別契約にしたほうが安くないか？
別敷地ってことにして別契約にすれば道路に沿った電線は電力会社の工事になるし、
電圧の心配もなくなるぞ。
どうしても一敷地って言うなら無理だが。

>>592
まぁ普通の照明ならたいしたことないとして、工具類がどれ位電流食うかが
問題だな、どんな工具を使うの？
そのへんをもう少し詳しく説明しないと的確なアドバイスはできないと思う。

やっぱり難しいですか。
電柱は使わなくなった物を３本程いただいていたのでバックホーで立てて
線引こうと考えていたんです。
使用頻度考えると新たに契約するまではないと考えていたんですが。

>>595 木工の工具が主です。
デカイモーターのヤツだと１０００Ｗ超えてたヤツもあったと思います。

もぐり工事だよね。
１０Aぐらいまででよければ、１１０Vを１００Vにするトランスを反対に使えば
９０Vぐらいを１００Vに出来る。

昇圧機噛ますんですか。
家にあったテスターってどの位まで計れたか確認しなきゃいけませんね。
上がり過ぎ（無いと思いますが）て焼き付いたら嫌なので。
いろいろ参考になりますm(_　_)m

俺なら、100-200Ｖのトランス２個買ってきて200Ｖ送電するなー。
母屋の方に200Ｖがきてるならトランスは小屋の方に１個で済む。
電圧２倍にして送電すれば電線の断面積が２倍になったのと同等の効果あり。
まてよ、100ｍ位なら、２φ位の電線なら２組張ってパラにした方が安上がり
かも。
とりあえず、電圧降下烈しすぎるようなら電線の数増やせばいいのでは？
最初から８□とかの電線使えば心強いんだがなぁー。
ひとつ心配なのは、100ｍも引っ張ると、対地間容量の影響で漏電ブレーカー
が反応するかもしれないということ。

>>599
１割くらい上がりすぎても、無負荷だと電流あまり流れないし、
負荷が掛かれば電圧かなり落ちるから、焼きつく心配はないと
思う。
>>600に書いたトランスにも大概110Ｖのタップが出ているから
１個買っとけばいろいろ使いまわせるでしょう。

家の扇風機の羽根をはずしてみたけど
ソフト・中・強でうなり音こそちがうが回転数は
ほとんど変わらないように見えるなー。
測定器がないから数値では出せないけど。
>584さんの扇風機とは方式が違うのか？

つ ノグチトランス

　すんま扇、誰か助けてくださいお願い風機。

　本日うちの扇風機がビクともんごかなくなりました。原因は、
たぶんバカな家族が「強・弱」の押しボタンを両方押しっぱな
しで放置したせいです。どーしたらいいでしょうか。故障機は
もちろんちうごく製です。

>604
一回コンセントから抜いて１０分以上放置してからコンセントにさしてみ。
運がよければそれだけで直る。

それでも直らなければ買いなおしたほうが安い。
ちうごく製ってことは７月頃に1,480円で売ってたやしだろ？
シーズンオフの今は980円ぐらいで投売りしてるだろ。
おまい、運がいいな。

>>605

　あ、ありがとうございますっ！あなたは神様です！！
ウチに帰ったら試してみ松。でももう既にコンセント
つないだまま２０時間以上放置経過打つ…

>ちうごく製ってことは７月頃に1,480円で売ってたやしだろ？

　ややややっぱりあなたは神様です！どーしてわかるんですか？
あ、神なら当たり前ですね！！

>>606
貴殿は605を勘違いしている。
605はコンセント抜いてしばらく放置せよと言っている。
しかし、それで治る可能性は低いだろうなぁ。

>>607
>貴殿は605を勘違いしている。
605はコンセント抜いてしばらく放置せよと言っている。

　あ、なりほろ。療法を施す前に経過した時間は無関係
なのれすね。なっとく。

>しかし、それで治る可能性は低いだろうなぁ。

　やっぱ部品交換かぁ。

>>608
貴殿は605を勘違いしている。
605は今だったら同じモノを980円で投げ売りしているから
もしコンセント抜いての放置で直らないかったら捨てて買い直せ、って言っている。

ほんと、扇風機安くなったよね。
リモコンとかほかの機能無しでいいなら2000円以内で確実に売ってるし。

それ相当のモーターを、モーター屋さんで買ったら、おそらく１万円近くすると
思う。

２０Ｗ×１のグロー式の蛍光灯が、またちらついてきた。
交換すれば直るが、半年ぐらいしか使っていない。
この前は安定器も交換したけど、同じ状況。

天井裏の配線は確認していないが、ブレーカーから１ｍしか離れていません
電圧降下・安定器・・位しか思いつかないのですが？
他に何か、点検すべき所があるのでしょうか？

コンデサー

>>612
クーラーの風が直に当たってたりしないか？

>>613 >>614
　クーラーの風・・・玄関の空間で、クーラーはありません
　コンデンサー・・・此奴は雑音防止用ですよね？
　　　　　　　　　　・・付いていると思いますが、点検の仕方が？？？
　　とりあえず、コンデンサーの型番と電圧を確認しておきます。
　　ありがとうございました。　　　　　　　　　

ＡＣアダプターには、なぜ電源スイッチもパイロットランプもないのですか？
ヒューズも入っていませんよね。
法律でつけてはいけないと、決まりでもあるのですか？

＞法律でつけてはいけないと、決まりでもあるのですか？
掲示板でタメ口、カコワルイ、頭も悪い

>>616
>ＡＣアダプターには、なぜ電源スイッチもパイロットランプもないのですか？
ついている物にはついていますよ。
安価なタイプの大多数には付いていない場合が多いと言うだけです。
「ついているタイプを見たことがない。」というだけであろうと思われます。

>ヒューズも入っていませんよね。
いいえ、大抵は入っています。
ただし、ユーザが交換することを前提にしていないものがほとんどで
容易には交換できず、また形状も一般ユーザー交換前提のタイプとは
大きく異なることが普通です。

で、電源SW、PLはなんでついてないの？

電源装置というよりも電池の代わりという意味合いが強いからじゃないの。
機器本体に無くて電池にPLや電源SWがついてるやつってあんまり無いんじゃない?

>>619
そのような使い方を想定してないんじゃない？
電源切るときはプラグを抜く。

例えば、コードレス電話機の充電器はずっと電源入れっぱなしが普通。
ＰＬやスイッチ付けると価格が上がる。

>>619
そういえば、電源SWが付いている物って最近少なくなっているような気がするから、
付いていないものだと勘違いしている人って多いのかもね

でも、PLが付いているものは今でもそれほど珍しくはないんじゃない。
つい最近買った携帯電話充電器用のACアダプタにはPLが付いていたし〜

昔からついてないじゃん。むしろ最近のほうがついているんじゃない？
うちのノートパソコン、電源SWはないが、PLはついているし〜。
ラジオだったり、最近買ったキャノンのスキャナーも電源は
アダプター(ＳＷタイプではない)で電源SWもPLもない。

以前シュレッダーを買った。通販で買ったのだが、届いてみると、
なんと電源内蔵ではなく、電源は特大のＡＣアダプターだった。
かさばるアダプターで、それをテーブルタップに差し込むと、
他の穴をふさいでしまう。
使わなくても、こんもり熱をもっている。
抜き差しが硬い。電源を内蔵させろよ、それかアダプターに
スイッチつけろよ、と言いたい。
アダプターは別メーカーなんだと思うが。

>>
ヒューズ、結構ついてる気がするが？スイッチング系はバラしたのに全部ついてたような…勘違いかもね。
PLはついてると余計な電力消費をしてるイメージが出るからほとんどないんじゃ？

>>624
そういうの、安価な海外製のアダプタに多いよね
そういうのを逆手にとって、個別SW&PL付きテーブルタップが売れているらしいが
冷静に考えれば無駄な話
と思いつつも百均ショップで、中間スイッチ付きACコード50cmなんてものを買い込んで
ACアダプタに付けているけど。。。

↑中間スイッチ付きACコード50cmなんてものを買い込んで
それを100円で売ってる？　　ダイソーと違うとこかな

>>627
100円で売っている。というか
ずいぶん前から激しく既出だよ
http://www.cando-web.co.jp/
http://www.tokutokuya.com/index.html
etc

商品直リンじゃないのか。
危うく踏んで無駄手間になるところだった。

最近のADSLモデムとかルーターとかのPCパーツに付属するACアダプタって
容量が減ったわけでもないのにスイッチング式から昔ながらのデカくて重い物に
回帰しているような気がするんですけど、その方が保管や運送費を含めても
安上がりなんでしょうか？

中国や韓国でSW式を作るより、東南アジアでトランス式を作る方が安いんじゃないの？

いや、ノイズの関係じゃない？

粗悪なＳＷ電源は危険だから。
いや、トランスでも粗悪品は危険なんだけど、パーツ数が少ないので確率的に故障率が低・・・うあなにを○×♂ε

うんだな

大きくて邪魔だけど、トランス式＋安定化のほうが質がいいしねぇ（汗

もし、５０／６０Ｈｚじゃなくて４００Ｈｚ給電だったなら、トランスは
小型で済んでて、ＳＷ電源の普及は遅れてただろうなぁ．．．

>>613
コンデンサー・・交換して見ました。
　　直りました。

　　変な付け方をしているので、よく分らなかったが、片足が接触不良
　　だったような気がします。
　　
　　こんな状況でやはりちらちらするのでしょうか？

電圧ってイマイチ意味がわかりません　どなたか馬鹿にもわかるように教えてもらえませんか？
今年、２種電気工事士合格したんですが試験の勉強じゃなくて１から理解できるように勉強したいと思ってる奴です

>>637
何年だったか忘れましたが、定期的にコンデンサーの交換が必要と断り書きがしてあった蛍光灯器具があり、ふとピンときましたもので。
もしかするとノイズ除去以上の意味があるのかもしれません。
進相コンデンサ（力率改善）かな。
具愚って見たところこんなのがでました。
http://www.bousaihaku.com/cgi-bin/hp/index2.cgi?ac1=B311&ac2=&ac3=2283&Page=hpd2_view

オーム社の本買ってきなさい

>>638
＞電圧ってイマイチ意味がわかりません
あからさまに釣りだし

今年の２種電工ってとっくに終わってるし

>>608
>やっぱ部品交換かぁ。

　…というわけで、しうりすべくネジをひとつひとつ外していきますた。
ところが、とあるネジを外そうとしていくら力を入れても金輪際外れて
くれません。ついにあるトコロでぬとぬととイヤな感じでカラ回りする
始末。仕方ないからあきらめて、締めなおして一休みしようと右に回す
と…アラ不思議、ネジが浮いてきて外れてくれました。

　……………うわーっ！コレ逆ネジだーっ！！タッピングだよーっ！！　

　おまけに、ネジ相手は安っぽいプラ筐体。もちろん、ネジ穴は…（泣

>>643
　ヴァカな失敗を晒すスレ池

>>643,644
　自演乙

>>643-644-655
自演やるならＩＤくらい変えようよ〜･････
しかし、龍飛ングの逆ネジなんてあるんですか？
どんなところに使われてるのか興味津々です。

　それがホンマにあったんよ。どんなところって…扇風機って
最初っからゆーとるやんけ！

　あ、あなたが605の神様ならボーゲン簡便してください。

>>643
>>644
>>645
何？これ？ギガ輪ロスwww

たぶん>>638もこいつだろ
誰もカマッテくれないから
爆発した結果が>>643>>644>>645

夜のμ同調コイル

>>648
>誰もカマッテくれないから

　ちがうよー、ボクわ638じゃないよー。信じてよー。

>>647
あのなぁ、、、扇風機ちゅーことは最初からわかっとるわい。
扇風機の「どこ」に使われてたか、知りたいわけ。
自分の汁限り、首振りクラッチのポッチかなぁ････とか思うたりしてるもんで。

>>645で大笑いしてしまいました。釜ってさんありがとう。

>>643
>ついにあるトコロでぬとぬととイヤな感じでカラ回り

　（ここの皆さんならおわかりでしょうが）この時点では、
てっきり裏（ネジの相手）がナットで、それでカラ回りし
ていると思い込んでいたので、「なんちゅう設計しとるん
や。修理するときのこと考えてへん。アホちゃうか。」と
ぷんぷんでした。ああしかし…（泣泣

電化製品のコードをコンセントから抜いて
水に濡らして固く絞った雑巾で拭いても大丈夫ですか？

ああ、全然問題なし

>>655
レスありがとうございます。

テレビデオが壊れました

音でなくなった(´・ω・｀)
出なくなる前は、Tvつけたときにﾌﾞﾁっと音がして、音がでたり出なかったり。
ビデオの回転が止まると音でたりもした
ビデオを取り出すとﾌﾞﾁ音がしたこともある
音が出なくなるまで３日間そんな感じでした

ほこりとかでしょうか？
どういう仕組みで音が出なくなるのかが知りたいです

>>657=釜って君

200V家電ってどんなもんでしょ？

まあ調理家電くらいしか普及せんと思いますがクッキングヒーターやエアコンは別として
レンジ、オーブンまたは調理家電以外に将来的にどの程度普及背すると思いますか？
ブレーカーやコンセント変えるだけで配線はVVF1.6mmで対応出来ると思いますか？

>>658
他で聞いてるから？
まじで知りたかったんだよ
当分TV買えないし、危なくない場所で、ほこりとかならなんとかしようと思ったんだ

>659
今の日本ではユーザーが200V家電を積極的に選択するメリットは無い
国家的プロジェクトとして200V配電を強制するような事をしない限り普及しないでしょう
本当に200V配電にするということであれば、法律を改正して100Vのコンセントの脇には必ず200Vコンセントを設けることにして３０年くらい経過すると半数の家庭で200V家電が使用可能になるとかだよ

南チョソは国家的プロジェクトで200V配電に変更したようだが、これは秋葉原で購入した電気製品が使用不可になることを狙った政策のような気がするな
安価な日本製家電が使えなければ仕方なく自国製品を使うだろうから

別ｽﾚで答え得ましたので質問取り下げます

その別スレのポインタを示してもらえるとみんなの利益になるのだが、
結局自分だけが知ればそれでいいという奴にはその辺が分からない。

>>663
なるほど
反応が無いのは板違いで、こういう質問はこない場所だと思ったからな
↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1114075296/l50

>>657
人が死にました。
どういう理由で人が死ぬのでしょうか、とたずねているようなもの。

大雑把にしか答えようが無いですが、いいですか？
原因が膨大すぎて答えようが無いですが、おおざっぱにいうと、
接触不良や部品の劣化（部品の劣化は化学反応の進行による特性の変化や機械的な断線、絶縁劣化など）

200V家電はそんなに普及しなそうですね。
電圧上げる解決より省エネで解決するほうが日本人らしくて（・∀・）ｲｲ!!

>>665
うん、でも音だと限定した場合、その接触不良って可能性だけでも知りたかったんだよ
そしたら接触をもどしてみようかとか考えるから（あぶないから辞めろと止められるとは思うけど）

もしそれがただ部品の劣化だけぽかったら、買い替えしてたと思う

実際ははんだ不良だったみたいだ
簡単に答えが返ってきたとこみると、TVではおなじみの故障なのかもね

>>665
ﾚｽﾄﾝｸｽ

まちごいた；
ヘッドホン端子の不良でした

コンセントにプラグの刃だけが残った状態になってしまいました
恐る恐る刃をペンチで挟んで抜いてみたのですが感電はしませんでした
なぜ感電しないのですか？ふと不思議に思ったので・・

感電しない特異体質だからじゃないでしょうか

または、ペンチが絶縁されていたという落ち

・ペンチの持ち手のところが絶縁されてるから
・触ったのがコンセントの片側ずつだから（同時に触ったわけではないから）
・もともとコンセントの向かって左側の対地電圧は０Vだから
　（１００Vは右側だけ）

ヒント：送電線にとまっている鳥

ありがとうございます。確かにペンチの持ち手はゴム状で絶縁されてるっぽいです
プラグの刃が残ってたのは向かって左側でした。もしこれが右側だったらやはり感電するのでしょうか・
つまらん質問すいません。

たとえ右側でも感電はしなかったと思います。
コードを触っても感電しませんよね?同じことです。
とはいえ、プラスチック柄のドライバーなんかは感電することがあるので注意。

右側でもペンチが絶縁されてる限り感電しない
素で触れば感電

絶縁型じゃないペンチって最近見ないね。

過信は禁物だけどね。

足元が乾いた畳とかビニルの床だと素手で触っても大丈夫らしい。
試す自信は無いけど。

俺は、普段は100Ｖ活線は生で触っているよ。
梅雨時などではやらないが。

話の流れと違ってスマソ。
今年２月に買った洗濯機がブッ壊れました。修理に来た家電量販店の話だと恐らく
操作パネルの異常で誤作動を起こして、回転中に洗濯のギアから脱水ギアに
入れ替わって壊れたんじゃないかとの事。
軸を固定する(？)ドーナツ型の磁石とアーム部分がバキバキに壊れていたらしいです。
５月にも磁石だけ割れて交換してもらったばかりだったので、メーカーに新品と
換えてもらう事にしました。よく修理や交換の時の相手メーカーの対応の不満など耳にしますが、
やり取りがスムーズに行く事を願っています。参考までに皆様の経験等聞かせて
頂ければ幸いです。

対応が最悪だったところは、技術もなかった。
交換新品の保証期間は６ヶ月だと宣言、宣言どおりに６ヶ月で逝きました

スムースなところは、欠陥製品
故障個所も来る前から判っているので交換部品も用意してます。

>>680
うちはメーカー補償とは別に販売店が補償する補償サービスに加入している、有料だが対応はいい
こういうのがあるということはお客が判断する補償基準とメーカーのそれとの間にギャップがあってトラブルの板ばさみにならないように販売店が講じた策かもしれない

>>681
>>682
ありがとうございました。販売店の補償は入っていなかったので、新品と丸ごと
交換とは行かないかも知れませんね。兎に角明日メーカーが来るのでかけあって
みます。

交換で当たり前という態度で臨んでください

あれこれ対策を練っていましたが、今日メーカーが来て洗濯機の状態を見るなり
あっさり交換の運びとなりました。
壊れた洗濯機は今は製造していないので、新しい洗濯機を販売店で選んで良いとの
事でした(他メーカーでも可)。対応ではあまり良い噂を聞かないメーカーだったの
ので覚悟していましたが、運が良かったのかもしれません。皆さんご意見下さって
改めてありがとうございました。

製造中止、即交換　欠陥品ですね

リコール隠し！リコール隠し！

コンセントを買ってきて配線しようとしたのですが

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050928140011.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050928140001.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050928135952.jpg

なぜかネジを締め付けてもコンセントプラグが平行になりません。
初期不良でしょうか？

締めれば締めるほど傾くんじゃない？
それにネジ頭つぶれかけてるよ

きつくねじ込めば平行になるのかなと思いまして('A`)・・・
なんだか設計思想がよくわからないプラグです

ちゃんと線をはさんでから締めればそこそこ平行になりそうな予感。

コンセントの方にねじ切りされた痕跡は無し

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050928144438.jpg

つまりネジをきつく締め付けてもそれで平行になるとかいうわけではなさそう。

>>692
厳格に平行になってなくても差し支えない希瓦斯。
もともと全体的に柔軟構造な物のようだし。
尚、刃のネジ部辺りが微妙に反り返っているように見えるが、その影響かな？
コードを通して固定したらまた条件変わるかもよ。
どうでも気になると言うならペンチで挟んで矯正してやれば？

>>693
さっきホームセンターに行ってきて同じ製品確認してきたが
やはりどれもハの字型になってたなぁ・・・
気にするな、ってことなのか。

> 尚、刃のネジ部辺りが微妙に反り返っているように見えるが、その影響かな？

マクロモードで撮影したからその影響で歪んで撮影されたんだと思ふ。

コンセントコンセントと言ってるけど、これコンセントプラグね。
略するならプラグ。コンセントは受ける方。

で、防水プラグのハの字ってそんなもんです。
ナショのでもそうなる。
出来上がったあとで調整すればよろし。
あ、圧着端子で接続してね。

なるほど。まずはプラグの歯は平行という先入観を捨て去るべきか

何で平行に拘るのか理解できん。
穴に入るならば、少々傾いていてもいいジャマイカ。
しかも付け根は柔らかくて、相手を傷付けるわけでもあるまいに。

私は芸術系の制作をしている者で、科学はダメな人間です。
板・スレ違いだと承知していますが、
何処板で質問していいのか分からずここに来ました。
申し訳ありませんが、どなたかご教示願います。

コーヒーメーカのホットプレートの部分ありますよね。
あのようなものを芸術作品として作ろうと思っているのですが、
熱の加わるプレート部分をアルミで作り、
その枠の部分を、断熱・耐熱効果のある、ベーク材で
作ろうと思っています。

ホットプレート上に、水滴をたらした場合、
「ジューッ！」と音を立てて、水が蒸発するくらいに
プレート温度を設定したいのですが、そのような状態にするには
何度くらいに設定したらいいのでしょうか？
（電熱器をアルミプレートに取り付け、サーモスタットで
温度調節をするということは、分かるのですが、温度設定に
確信がありません。。）

どなたか、回答いただけると有り難いです。
よろしくお願いいたします。

釣りじゃなかったら、とりあえず100℃かな。

100℃以下でも蒸発はするだろうけど、
ジュワーッとはいかずに徐々に水が減っていくだけ。

180℃はいるだろ。
市販のホットプレートは最高目盛りが250℃ぐらいだと思った。

>>699
>>700

どうもありがとうございます！
180度ですか。。
断熱に使う、ベーク材の耐熱温度の関係があるので、
低く抑えたいのですが、難しそうですね。
ベークの耐熱温度が150くらいらしいんですよ。

>>698
100℃ピッタリだと、ジュウというにはちょっと迫力不足。
寧ろ電気屋さんより料理を良くやる人の方がこの辺の感覚は身についていると思う。
200℃ぐらいでよいのじゃないかなあ。
逆に、あまり温度を高くしすぎたり、表面が滑らかで綺麗過ぎると、湯玉状（撥水
加工した布のようになる）に水が飛び散ってしまい、ジュウとは言わなくなってしまう。

あと、あまり苦手意識を持たないほうが。
電子系の作品をつくる芸術家は多いと思います。良く身につけたものだと感心します。
何かを作りたい(造りたい、創りたい）という人の要求はそれぐらい強いものなのだと思います。

>>702

698です。ご回答ありがとうございます！
参考にさせていただきます。

unko-

age

客がこないなage

（ ﾟДﾟ） ＜ 東芝のHDDレコーダー"RD-H1"を買いに来たぞｺﾞﾙｧ

オーブンレンジのカタログを見て？なので教えて下さい。
あるカタログのレンジの手動出力が100Ｗ〜700Ｗになっているのに
消費電力（最大消費電力時）が1450Ｗなのはどういうことですか？
手動でないと1450Ｗ消費するっていうことかなと思いますがよくわかりません。

あと、木造の古い家で一応30アンペアなんですが、配線が劣化してないか
こわごわ電気使ってるんです（笑）今ある電化製品は最高でアイロンと
ＩＨジャー1200ワットです。
1450ワット消費するオーブンレンジを買いたいですが、大きな電力なんで
ちょっと怖い気がします、やめた方が無難でしょうか？

最高出力自動時に限り 1000W　ただし５分の制限付き
手動ｊは５分以上運転されると困るから上限を700Wに制限。
以上、マイクロ波の出力。

1450Wは消費電力。
1450Wの電力を投入して1000Wのマイクロ波を出力する。
差分は無駄に捨てられる。
何事も100%の効率はあり得ない。

劣化は現物見ないとわからないからパス。

age

はじめまして。早速ですが質問させてください。

プリンタのアース線の先端が同じ機器のプラグに触れてしまっていることに気づかないま
まコンセントに差し込もうとしたところ、火花が散ってバチッと音が鳴り、家中（といってもア
パートですが）の電気が消えました。多分、ショートという奴だと思いますが、ブレーカ（Sブ
レーカ）が落ちていたのでそれを上げたところ、電力は復旧しました。

しかし、そのコンセント（２段あるうちの下）の周りに黒い焦げ後がついてしまいました。
周りのものに関しては拭けば少しとれたのですが、よく見るとコンセントの穴（特に
アースが触れていたプラグ側の穴）の中も黒く変色していました。このコンセントは
使っても大丈夫なのでしょうか？

>>711
どの程度の焦げや内部の電極変形かにもよるけれど、
接触不良を起こし易くなっているとか、埃等を巻き込みトラッキングを起こし易くなっているとか
決して安全とは保証できない。
自分で判断できないのなら、素直に交換してもらう事をお勧めします。

質問期待age

そうそう。おまいらで家のコンセントにアース端子付の3端子型を
標準装備してる香具師らってどのくらいある？

うちは風呂場にネジ型のアース端子しかなくてここからケーブル
引っ張ってアースにつないぐ羽目になったから相当懲りてる。
家を新築する機会があれば全てのコンセントを3端子のアース付
にしようとおもっているんだが・・・

>>714
風呂場の件、よく分かんないんだが・・・
3極のコンセントプラグが付いてる電化製品がないし、うちでは
必要じゃないなぁ。必要になれば付け替えはすぐ出来るし。

水回りは3極のコンセントを付けることが決まったそうだから、
新築なら全部3極にしてもいいんじゃないの？

>>715
アース線も引っ張ってこなければならないんだから
付け替えだけで済む訳はないんじゃない？

電子レンジ、PC、AV機器、ルーター・・・

アースが欲しい機器は結構ある

>>714
１６年前に新築した４ＬＤＫだが全部3Pにした。
設計士にはムダだといわれたけど実質数万円の差しかないからとやってみた。
ついでにエアコン用とは別にLDKに２箇所200Vも入れといた、今考えると正解でした。
宅内LANの配線も考えたんだけどさすがに費用がかかかるので止めた。
今は無線LANになったから良かったと思う。

>>717
> ついでにエアコン用とは別にLDKに２箇所200Vも入れといた、今考えると正解でした。

激しく同意。
築25年になるが今は亡き祖父の一言で家の4カ所に100Vと200Vが容易に
切り替えられるエアコンコンセント設置。うち1カ所を200Vに切り替えてエアコン
運用中。一般コンセントとは別回線だから容量オーバーになる心配も無いし。

> 宅内LANの配線も考えたんだけどさすがに費用がかかかるので止めた。
> 今は無線LANになったから良かったと思う。

うちは鴨居や敷居にモールを設置してその中にLANケーブル配置してるよ。
それでも部屋をまたぐときはドアの木を削ったりしてその間を通したりしなきゃ
ならないからドアとは別に隣り合う部屋を貫通する穴を新築時にあらかじめ
作っておいてもいいかなと思ってる。

プロのみんな教えてくれ！　今　メーカーの修理担当を募集していて
応募したら面接に来てくれとのこと。ただ自分は営業畑（電気無関係）
なんだが、勤まるのかな？
当然　履歴書を先方は見てるのでわかってはいると思うが。

入社前に2ヶ月の講習があるそうです。正直まったく知識０だが今後
手に職をと思ってるので。

何歳よ？
４１以上なら「誌ね」って言ってあげる。

>718
新築するなら空配管でも通しておいた方がよくね？

>>719
一口に修理と言ってもピンキリ
例えば、最近のデジタル家電であれば、動かんぞゴラァ-の対応は
1.単に操作を理解してもらえていなくて要操作説明、
テレビが映らなくなった->地デジ対応でアナログのチャンネルが変っただけだったり
プリンタが動かん->紙ヅマリのお掃除だったり
2.ファームウェアのアップデートとか
3.フローチャートにしたがってユニット交換するだけとか
4.「お客様、そろそろ買い替えませんか。最近はこのような製品が・・・」という売り込み
だったりする事が多い。

>当然　履歴書を先方は見てるのでわかってはいると思うが。
なら、たぶんこちらの方で、「オレは技術屋」みたいな中途半端にプライドだけ高い奴
なんて欲しがっていないと思う。ただし
>手に職をと思ってるので。
なら、自分の希望とマッチしているかどうかは良く確認した方が良いと思う

>>712
ありがとうございます。電気会社に連絡して、見てもらうことにしました。

>>719
電気のドシロートを募集して＞ 入社前に2ヶ月の講習
で雇うつもりなら心配しなくても難しい仕事じゃないでしょ、大丈夫です、勤まります
手に職はつかないでしょうが、今職探ししているならいい話だと思いますよ
贅沢はいわないこと、まずは収入を確保すること

電気関係(の分野にもよるけど)のスキルは自分で勉強して上げることは可能なので、あとは自分しだいです

７１９です。　皆様　貴重なご意見ありがとうございました。

>>721
空配管って壁の中とおすんだっけ？
確かにLANケーブルとか綺麗に収納できるらしいね。
でも最初通すときどうやるんだろ？
配管の中で何かに引っかかったりしない？

>>726
何と言ったか名前は忘れたがあらかじめ通線用にワイヤーまたは線材を入れておく。
実際に線を通すときにそれに引っかけて通す。

「呼び線」とか言ったかな？

その「よびせん」を使い切ったらもう何も通せないという仕組みか・・・

>>729
「呼び線」が無い配管に線を通す道具？器具？がある。
配管に入るだけの線は通せるよ。

ＬＡＮケーブルなら無くても通せる。じゃないか

>>731
きっと、きしめんケーブルなんだよ

　これ使って通すんだよ。

　つ　http://www.jefcom.co.jp/shop/pdf/023.pdf

釣り竿使ってるブロがいたな

>>733
昔天井裏でこいつの先が跳ねて、メガネを割って眼科行きになったことがあった。
その時、俺はこれほど運がないのかと自分を呪った。
他に鉄線のタイプもあったよな。
余裕のない場合、これとCRCが重宝した。（汚れるからいやだったが）

>>734
普通の天井裏ならそれでいい。
長さを変えられるのは大きい。

>>726
CD管というのを壁や床の中がむき出し状態のうちに取り付けておく。
コンクリートを流す場合は、その前に取り付けないと後で大変だ。
以前、ある現場でCD管はおろかボックス（配線接続箱）すら間に合わなくて四角に切った発泡スチロールを取り付けた事があった。
その現場の配線を手伝いに行ったのだが、まず「はつり屋」サンに大変身したw
タガネ状の物とハンマーもってコンクリを・・・ry
電工さんは何でもやれないとだめというのを、身をもって知った瞬間だったw

>>735
＞でも最初通すときどうやるんだろ？
＞配管の中で何かに引っかかったりしない？
＞その「よびせん」を使い切ったらもう何も通せないという仕組みか・・・
このレベルの質問者にそんなこと書いても理解不可能でしょうね

質問です
5ボルトの家電を充電するのに4.5vと6vしかない場合どちらを使ったらいいですか？

そんなんじゃハゼも釣れんぞ

　「釣りざお」ってこれの事だな。

つ　http://www.jefcom.co.jp/shop/pdf/040.pdf

　あと呼び線（通線器）というのは文字道理「線を呼び込む（引き入れる）」もの
これは弾力とつっばり力があり、管内を押しだけで入っていく。これを通したら
先に通す線（ＵＴＰとかＩＶとか・・・。）を結んで引っ張り通線する。
電気屋さんが「せーーーの・・・そーーれっ」とやってるのはこれ。


　ところでケーブルフッシャーでホントに魚釣った人って、いる？。

大阪では

「せーのッ」
　　　　　　　「よいよい」
「せーのッ」
　　　　　　　「よいよい」

がデフォルトの掛け声です。
これを言わないとうまくやってもらえません
正直照れます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「よいよい」

>>717
16年前のLANケーブルはイエローケーブルと呼ばれる針を刺す位置が決まった同軸ケーブル
だったよね。ハブでも設けるものなら、でっかい箱を置く必要があった。
>>726
プラスチックチューブに電線を通す時はメッセンジャとしてピアノ線を通して、それにくくりつけて
から引っ張って通す。管路が短い時などは直接、押し込む。エア源があればの話だけど管路の
入り口から糸や荷作りひもをエアで飛ばすと10mぐらいだと、数秒で通る。

質問します。
一般的なコンセントって100Vですよね？で、大抵の電気機器のプラグには7A125Vとか15A125Vとか書いてある。
これってどういうことですか？ふと、気になったもので・・つまらん質問すいません。

一般的な高速道路って制限速度が１００キロですよね？で、大抵の車のメーターは１８０キロとか書いてある。
これってどういうことですか？ふと、気になったもので・・つまらん回答すいません。

>>742
>一般的なコンセントって100Vですよね？
いいえ
それは、日本国内ではそうだというだけです。
コンセントの形状はアメリカに右にナラエなのですが、
アメリカを始め多くの国では110Vから120Vだったりします。
あるプラグ部品の定格が
125Vなら、日本ではもちろんOK、日本以外にも多くの国にそのまま売れる部品ですが、
100Vでは、日本以外では売りものにならない部品になってしまいます。

>>744
つまらん知ったか書くもんじゃないな

日本のプラグが125Vとかなのは別に”日本以外でも売り物”に出来るようにするために
余裕を持たせているわけじゃない
そもそも他国と形状が違うから流用できるわけもない

つまらない煽りだな
今時、プラグなんてほとんど輸入物だということすら知らない奴
なんて装っても現実味がないよ

>>745
はて、アメリカとも、形状違いましたっけ？
行ったことないから知らんけど･･･

元の質問文>>742に外国との比較だのアメリカだの一言もないわけだが

>>744が珍説を披露するために勝手にアメリカをれいに出してきただけ

>>747
>>744と同じ人ですか？別人なら>>744の人に聞いたらどうですか


125Vの理由は
｢100Vでは、日本以外では売りものにならない部品になってしまう｣からだって

おもろいからageとこか
他の人にもこの面白さを分けてあげたい

>>747
おなじだよ
http://plug.nomaki.jp/concent.htm

あら？気づいたらたくさんレスがついてた！ありがとうございます。ID変わってるかな？
自分なりに考えたんですけどコンセントの電圧はいつも100Vジャストってわけじゃないんで125Vまで余裕もたせてあるんじゃないですかね？
違ってたら笑ってください。

>>744
＞アメリカを始め多くの国では110Vから120Vだったりします。
違うよ。200V(220V、230V、240V)の国が多数派です。
ぐぐれば簡単にわかる

巳年子　氏んじまえ

>>751
744はここの回答者じゃない通行人が書いたものだから無視すべし

>>751
そう考えて差し支えないよ。

まぁ、
>そもそも他国と形状が違うから流用できるわけもない
は、シッタカ君ネタだろうけど

>>755
はいはい>>744何回もID変えるなよ

>>744を擁護するｗｗ書き込みはすべて単発IDなのはなぜかな〜〜〜？

放置しておけばいいよ
744読んでおかしさに気がつかないのはそれまでの人
相手するほどのこともない

お舞らホントに暇だな。

> 125V

１００Vを１／√2で割ると・・・

やれやれ
自分にちょっとでも都合の悪い書き込みは、基本部分は同意でも
全部同一人の自演に違いないってかよ
とりあえず、 ID:G+iGS2Lc の相手をするのは時間の無駄ってことは
解ったよ。

>>761
おたく様何番の方ですか？
初めて出てきたIDなのに時間の無駄てなんですか？
つなぎかえご苦労様です

>>744の内容が変だと思わないといいたい人はそれでいいいけど
それなら内容で書いてくれないかな。そうじゃないと議論にならないでしょ。
どう考えても８割９割がたは間違ってるよあれ

アメリカに行ったことない奴ばっかりじゃんwwwwww

>>764
ほれ
http://www.faminet.co.jp/d_guide/d_gnc/g-tr-vol.html

みなさんどうしてそんなに必死なんですか？

みなさんて言うーほどこのスレに人がいるわけないじゃん
重複してないＩＤは同一人物がﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞを接続し直（ry

ここでお祭り好きの電気屋が出てきてまとめを書く↓

お祭り好きの電気屋さんではないが

・125Vなのは余裕の確保のため

・日本と同じプラグ形状で110V,120Vの国は複数存在する

・仕様の刻印が130Vとか140Vではなく125Vなのは
電気用品安全法 http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
に依存。(125V以下)と(125Vを超える)では別の型式の部品として扱われてしまう。

論争再燃防止のため2行目を訂正

・日本と同じプラグ形状で100Vの国は存在するが、世界的に見ると圧倒的少数である。世界では200Vが標準(多数)になっている

２００Ｖじゃない２２０Ｖだとつまらん突っ込みするやつが出てくるほうに３０００Ｖ掛けます

>>771正確に書けば220V、230V、240Vになるでしょうが、煩雑になるから総称で200Vと書いてるだけで
それくらいは察していただき鯛

うん

で、まとめに書いてないが、あまったら他の国に売ることが出来るように１２５Ｖにしている
てのは間違いでいいんだな

>>768 >>769　そうしたかったが、資料を揃えられなかった。　残念。

　１２５Ｖになっているのは当然余裕を見るためだが、その数値の根拠に対して
ツメきれなかったのでのであえてレスしなかった。　769さん、乙。

プラグの形状が仮に合っても、あまったからといって輸出できるわけない
アメリカに持っていけば形が合うから、アメリカが買ってくれるのか？
こんな単価が安いものが太平洋を越えて輸出して経費がまかなえるかどうか
常識で判断しろや

↑のは>>773宛てだ

>744擁護のネタ投下

ttp://www.naisweb.com/j/connectj/haisen_jpn/pdf/yusyutu.pdf

>>777 これは機器（機械や制御盤など）の組み込み用で配線器具じゃないでしょ。

読みが浅いな。
これは電源電圧が110V〜115V〜120Vの地域であっても電圧ランクが125Vで
あることを示している。
この場合、マージンが5Vしかない。
日本がJIS規格で125Vという高マージンのランクを決めた際に、国際的な互換
（すなわち輸出）を意識した可能性が高いということだ。

そりゃ天下の松下電工さんだから色んなモノ作ってるでしょうよ
豊富な品揃えの中には輸出用のものなどもあるでしょう

>>744が書いてるのは全然違うことだぜ
日本以外にも多くの国にそのまま売れる部品
日本の物をそのまま売れるようにするために規格125Vにしたといってるわけだ

まあいいや仕事だから一抜けた
勝手に擁護したら

　多分これについてはＩＥＥＥなどの国際規格がからんでくるだろうな。
国際的には　１１０Ｖ系、２００Ｖ系、２４０Ｖ系　に区分されてるからね。
どちらかと言うと日本のほうが国際規格を「輸入」したと言う事じゃないかな。

　世界的に見れば１１０Ｖ系のほうが少ない。とりわけ１００Ｖというのは
日本だけで一番低い（と思う。）。これは、日本は木造家屋が一般的で、
そのために電気火災のリスクを考えての事といわれている。

　電気技術基準（内線規定）では、一般家庭には対地電圧１５０Ｖまでとされている。
（これは感電リスクも考えての基準）

問題の>>744全文再掲載

>一般的なコンセントって100Vですよね？
いいえ
それは、日本国内ではそうだというだけです。
コンセントの形状はアメリカに右にナラエなのですが、
アメリカを始め多くの国では110Vから120Vだったりします。

あるプラグ部品の定格が
125Vなら、日本ではもちろんOK、日本以外にも多くの国にそのまま売れる部品ですが、
100Vでは、日本以外では売りものにならない部品になってしまいます。
＃　＃　＃　＃　＃　＃　＃　＃　＃　＃
前半部分の
アメリカに右へならえして多くの国では多くの国では110Vから120V、この部分は弁護する人はいないから間違いでいいのかな

100Vの日本より、１２０Vのアメリカの方がAV機器の音質がよくなるという
都市伝説を聞いたがただのたわごとだよな？

医療機器用のコンセントを使う方が効果は大きい。
自分も半信半疑だったが聞いて実感した。

まぁしかし、定格１２５Ｖのコンセント・プラグ類を２００Ｖで使用
しても、どうってことないというのも事実。

まあ、工場の6600Vに直接コンセントつけるやつは折らんよな。
工事のときに配線ミスがあれば別だが。

エアコンを200Vで駆動していて良いと思うのは電源ケーブルが全く熱くならないこと。
同じ程度からそれ以下の電力消費の電子レンジやオーブントースターだとケーブル
がはっきり分かるくらい熱を持つ。

同じ電線で、同じ電力なら、発熱量は１／４になるからねぇ。

そう考えると
１０００Ｗ以上の機器は２００Ｖ定格も商品にあれば
省エネ高効率に貢献するのにね。
コンセントを単三コンセント基準にする。端子配列（特に中性）を厳格に決める。
必ずニュートラル存在するから感電事故防止にも
ならない？
今のコンセント、どっちが設置側かわからない。決まってるだろうけど
工事業者もいい加減。これを統一する機会にもなるかな？

そう考えると
２００Ｖに一本化できれば、すべてスッキリ逝きそう。

200V化を国策として、補助金も、じゃんじゃんばらまいてどっかの政党の
マニフェストにする。これで普及する。

200Vにすると感電した時も「スッキリ逝きそう」
ってことはないの？

エロい人教えてちょ。

>>790
今一般家庭に入っているのは三単２００Ｖだと思うけど。

そういえばなんで日本は100Vなんだろうね。
アメリカの影響かな？

>>792
現状日本の単三２００Ｖの場合、対地電圧は１００Ｖだから地絡感電の
場合は１００Ｖと一緒ですよ。
>>793
三単と書いてるのは単三の間違いだろうけど、１本化というのは２００Ｖ
のみという意味で、１００＋１００＝２００という意味ではないから。

>>795
運悪く右手に＋、左手に−の端子に触れてしまったら・・・

sageたら誰も書かない過疎スレで
ageたら雑談スレかよ

>>795
なるほど。ありがとん。

>>797
スレタイ欲嫁

>>796
交流に＋も−もあるか！、という話はこの際置いといて･･･
単三で、活線間感電は辛いですよね、100Ｖと比較すればかなり電撃強い
はずです。
同じ条件で感電すれば人体が受けるエネルギーは４倍なわけですから･･。
正直、触りたくありません。
昔、テレビに手突っ込んで280Ｖにやられたときは指に穴があきましたｗ

>>800
> 昔、テレビに手突っ込んで280Ｖにやられたときは指に穴があきましたｗ

笑い事か（#ﾟДﾟ）！

>>779 >>781
たぶん、それが正解なのだろうと思います。
http://www.dot.ca.gov/hq/eqsc/QualityStandards/Electric/Electric_pdf/Electric.pdf

ただし、実際には日本からアメリカへは売れているとは言えないはず。
以前NHKのBSドキュメンタリーで、アメリカのウォルマートについてやっていたけど
安いテレビなどを詰め込んだコンテナが貨物船で大量に中国からアメリカへ
輸送されているのと同じで、中国からアメリカへではないかと思う

>>780
脱線するけど
>日本以外にも多くの国にそのまま売れる部品
>日本の物をそのまま売れるようにするために規格125Vにしたといってるわけだ
の文意が、等しいという解釈は
たぶん、通常方向の輸出入の向きを正反対に勘違いされている?ような気がする。

昔と違い最近は安価なプラグとか「日本で作った物を日本で消費」ではなくて
「中国とかが作って、日本その他へ輸出」
(そんな勘違いなどしていないという場合はご容赦)

日本国内のホームセンターとか家電店に置いてあるような普及価格の品の多くは
日本の企業銘が入っているからといっても国内製造の物は少なくて、
海外メーカーのOEM

例えば http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/electronic/2005/index.htm
に「接続部品(電子回路基板を除く)　プラグ及びソケット」の
輸出入実績統計資料があるのだけれど、2005/7の実績で言うと日本は
約4千万ヶのプラグ部品を輸入し、約23万ヶのプラグ部品を輸出している。
との事。(注,ACプラグのみの統計の話ではないので誤解無き様)
しかし、金額は輸出の方が大きい。平均単価で言うと
一ヶ35円程度のプラグ部品は輸入で済ませ、一ヶ8500円程度で売れるプラグ部品を
製造して輸出している勘定。

>>785
そうなの？

>>769
なんか必死なんですけど
＞ 「中国とかが作って、日本その他へ輸出」
そんな小学生でも知ってるようなこと教えていただきありがとうございます

>>779と>>781、この２つに付け加えて問題の>>744の３つをもう少し
熟読されたほうがいいんじゃありませんか？

>>781を書いたお祭り好きの電気屋って毎回特徴があってね
この人結構文章が慎重なんですね
・125Vの規格が国際規格やアメリカなどの影響があったということと
・輸出などの商売上の理由から１２５Vにされたということ
この２つは微妙に違うんですね
違いがお分かりになります？
つまり>>744はかなり踏み込んだことをソースなしで書いてるのに対して
>>781はそこまでは書いてないわけですよ

それと今問題にしているのは、規格が当初の話だからかなり前の話で
そのときには中国での生産なんか時系列的に無関係ですよ

あなた時代考証がむちゃくちゃですね

下記間違い訂正：規格が出来た当初の話だからかなり前の話で

それというまでもなく私はお祭り好きの電気屋とは別人ですね
以降無視しますから別に返レスいりません、バイバイ

2005/7の実績・・・？
125Vと決められたのはなぜかって疑問じゃなかったのか

>>803
そう。

>>804-805
>以降無視しますから別に返レスいりません、バイバイ
ということではありますが
>そんな小学生でも知ってるようなこと教えていただきありがとうございます
ごめんなさい、
>それと今問題にしているのは、規格が当初の話だからかなり前の話で
>そのときには中国での生産なんか時系列的に無関係ですよ
>
>あなた時代考証がむちゃくちゃですね
たぶん、ここは804さんのレスと噛み合っていない点かも?
あくまでも
>>780
>脱線するけど
以降は、>>742
>大抵の電気機器のプラグには7A125Vとか15A125Vとか書いてある。
>これってどういうことですか？
の、今どきの7A125Vとか15A125Vとか書いてあるプラグ物品の
輸出入に関する脱線話であって、
"規格が出来た当初の話"をするために、中国での生産の話をしているつもりは
なかったのですが、脱線話には読めん。と深読みされると802は訳の解からん
レスであろうと思われます。

で、804さんは、その様な脱線話に取り合うつもりはなくて、
本論の方、そもそも125Vに決定された趣旨は何であるか。を問題にしている
ということで、話を元に戻すとすると

>・125Vの規格が国際規格やアメリカなどの影響があったということと
>・輸出などの商売上の理由から１２５Vにされたということ
>この２つは微妙に違うんですね
たしかに、違いますね。
正直なところ、
・取り合えずアメリカの規格に準じただけ。
(低くする必要も高くする必然性もなかっただけ)なのか
・将来の輸出入にも有利というような視野(魂胆)もあった
のか、私は明確に肯定可能なソースも否定可能なソースも知りません。
>>779 さんのレスに対しては如何にもありそうな話というか、他国の基準に
準じると言うときに、共通規格物品の流通という視点が無いと言うほうが
不自然。というレベルの賛意です。

>>769 を手直しするとしたら
・125Vなのは余裕の確保のため
・日本のプラグ形状はアメリカの基準のひとつに準じている
・仕様の刻印が130Vとか140Vではなく125Vなのも、アメリカの基準に準じている
http://www.dot.ca.gov/hq/eqsc/QualityStandards/Electric/Electric_pdf/Electric.pdf
電気用品安全法 http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
(125V以下)と(125Vを超える)では別の型式の部品として扱われてしまう。

で、中国あたりでAタイププラグは定格125Vとして生産され、
輸入したプラグを使った製品が今、手元にある。と

依存関係で言うと、直接依存が明確に示せるのは"電気用品安全法"に基準があるから
止まりであろうと思います。
もし、「輸出入に有利という視野があった」というソースが在ったとしても
さらに、そういう視点があった理由として・・・
という中間点に過ぎないとも思います。

>以降無視しますから別に返レスいりません、バイバイ
ということですので、返レスは期待しません

工事うんぬんではないのですが、オーブンレンジの上に直接MDカセットなど
置いて使用しても、それぞれに影響ってないでしょうか？
レンジ使用時にラジオの音に雑音入るくらいなら、我慢します。
教えて下さい。

ノイズくらいは入ると思うけど、壊れるほどの影響はないよ。

ありがとうございます。　
壊れなくても　やはりよいことではないですよね、レンジがプッツンするのも
やだし、でも場所的には置きたいし、迷います・・・

直接置いたら熱で溶けるんじゃないのか？

熱を持ちますか・・・今、単品レンジの上に置いてるんですが、特に
大丈夫みたいなんですが、新しく買い換えてそうなったら、やだなあ。

同じく、ノイズよりも熱の影響の方が心配。

　あと、場合によっては安物の電子レンジの場合、ノイズが載ることもなくは無い。
うちの場合、電子レンジと食卓テレビの位置関係が隣のため、電子レンジ使用時に
テレビの画面が少しゆれる。（そういう事例もあると言うことで）

家庭用コンセントの裏のはずし穴から線の抜き方を教えてください。
特別な工具が必要ですか？

こすもワイドです

　後ろの縦長の穴にマイナスドライバーぶっさし、引き抜く。

　でもホントはこの手の作業は電気工事士でないとやっちゃ駄目だよ。

>>813
一応目安だけど、携帯電話の電磁波は電子レンジの10倍の強度だそうだ。

だから、ストラップでLEDがチカチカするやつを電子レンジの上に置くと、
チカチカする。

「だから」で繋いでますが
前後の文章の間に論理的関係がなさそうなんですが・・・

>>819
もうちょい具体的に書くか。

携帯用ストラップに携帯の電波を受けてチカチカするやつあるでしょ。
あれを電子レンジの上に置くと、電子レンジからの「漏れ」電波でチカチカするんよ。

819ではないけど、それはわかったよ。

「携帯電話の電磁波は電子レンジの10倍の強度」と
「漏れ電波でチカチカする」が
「だから」で接続されるのがおかしいと言ってるのでは？

「にもかかわらず」とかならわかるが。

それともうひとつ。

ケータイでチカチカするのは送信が断続してるからだろうけど
電子レンジって連続波じゃないの？

　揚げ足取り大会やると一気に荒れるからもうその辺で置いといて、

　つ　ぎ　、　い　っ　て　み　よ　う　！！

1/10だから辛うじて点いてる？

馬鹿だな。
揚げ足取り祭りは嫌いなのかい？ｗ

>>825 漏れが攻撃されたわけではないが、他の板でホントに収集がつかなくなったことがある。
建設的か、笑いが取れる話キボーン。

そうだな、上げ足取り合戦は面白くない、見てて嫌な気分になるだけだ。

うちのマンションで停電があったのですが、
数日後に階段の途中に新しい配電盤が
取り付けられているのを発見しました。

多分取り付けの際にマンション全体の
供給が絶たれたんだろうと思います。
(もちろん勝手な推測ですが。)

事前の案内無く停電を伴う電気工事が
行われるような事ってあるのでしょうか？

それがもし事実として

義務は無いと思います
不親切だとは思います

そんなの電気工事屋のせいじゃなくお宅のマンションの管理人の問題でしょ。

良くあるのは、
管理人さん曰く
「回覧板にも書いて回したし、掲示板に何日も前から張り紙をしてあった」
が、見ていない人は見ていない。

>>828 それはもしかして「配電盤」ではなくてブロードバンドマンソン化のための
「ＨＵＢ-ＢＯＸ」なんて落ちだったりして・・・。

　幹線張替えなどの大工事が１日程度であっさり終わるとはちょっと考えにくい。

会社の書類や注意書きでもそうだな。
見てくれる人は黙っていても見てくれるし、見ない香具師は何度注意しても見ない。

>833
そんなやつに限って、たまたま書類を出さないとちゃんと書類を回せと文句を言う

>>832
それだ！！

小型のオーブンレンジ買いました。
アースが後ろで束になってますが、そのまま使っても大丈夫でしょうか？
束を取って長いままぶら下げておいた方がよい？ですか。

あと100Vで15アンペア以上のコンセントを単独使用となってますが
コンセント見たら、2つの差込があり、カバーに10A　250V　　15A　125Vと
なってました。
ひとつの方に冷蔵庫、もう一つにオーブンレンジを差し込んで使っても
OKですか？

小型のオーブンレンジを買いました。
アースですが、束ねてあるまま使っちゃマズイですか？
束は取って垂らしておく方がよいのでしょうか。
あと、二つ穴のコンセントに10A　250V　15A　125Vと書いてありますが、
100Vで定格15A以上を単独使用するようになっていますが、一方に冷蔵庫、
もう一方にオーブンレンジを差し込んで使って大丈夫ですよね？
教えて下さい。

↑すみません、書き込みが二重になって申し訳ないデス。

>836

ダメ。
ダメ。

次の質問ドゾ。

宜しくおねがいします

小型のオーブンレンジがいました。
アースが後ろで束になっていますが、濡れた猫を乾燥させても大丈夫でしょうか？

>840
まったく問題なし。
ついでだが、ゆで卵を作る時はレンジだと15秒ほどでできるぞ。

はい、次の方どうぞ。

こんにゃくを上手に冷凍すると、破裂する

マイナス４０℃の世界ではバナナで釘が打てますか？

適切な単語が分からないせいか探しても見つからないのですが、既についているミニプラグをはずす方法と、バラ売りになっているミニプラグをコードに取り付ける方法かそのあたりの事が分かるページがあれば教えてください。

>>836-838
俺は、やってるが問題なし。
心配なら止めといた方が無難。

スピーカーに向かって話しかけるとマイクになる

絶縁手袋の代用にゴム手袋ってだめ？

絶縁性能という意味だけであれば、耐電圧試験をやれば大丈夫はずだけど
長期にわたる安全性や作業性を考えると緊急以外は使わないほうが無難ではなかろうか

ありがとう。めったに使わないんだけど一応、絶縁手袋のほう買ってみます。

絶縁手袋も、定期的にきちんと絶縁耐圧試験をやらないと、いざというときに誰よりも先に天国へ逝く事になるよ

　低圧用絶縁手袋はそのまま使うとすぐ穴が開いて駄目になるので
もう１サイズ大きい作業用ゴム手（ニトリルモデルなどの強いやつ）
をかぶせたほうがいいです。

不点修理で、ブレーカスイッチをｏｎにしただけ。
これいくら請求すればいい？

普通　ただ

>>852 只だな。　だけど「営業」だと思って無碍にはしない事。
高速代とか掛かったりするとちょっと痛かったりするけど。仕事ってそんなもん。

交通費くらいもらおうぜ

>>852
500Vメガで報復しろｗ

スレ違いかもしれませんが、是非ともお答願います。家の電気(丸形の蛍光灯二個)がなんの兆候もなく突然点かなくなりました
原因がわからず、困っています
対処方法も併せてお教えいただければ幸いです

>>857
買い換えろ

>>857
それだけじゃよくわからんけど。
2灯とも点かないの？

考えられる原因は、
・蛍光灯器具の不良
・コネクタの接触不良
・スイッチの不良
・引っ掛けシーリングの不良
・それともブレーカーが飛んでる？
・または停電？ｗ
・その他、配線の不良など。

とりあえず、蛍光灯とグローでも交換してみれば。

>>859
なるほど。わかりました。
2灯とも点かないので、どれかだと思います
御回答ありがとうございました

スイッチの不良は諦めた方がいいよ。器具に一体化してるんで。

漏れは中開けてみたらスイッチのところにヒビが入って
（多分そのせいで機械系にガタがきて）接触しなくなってたことがあった。
直しようがないと思ったので買い換えた。

↑スイッチって器具についている紐引きスイッチのことです。

うちの蛍光灯がつかなくなったときは
インバータ基板のハンダ割れまくりだったよ

ウチのは電解コンが干上がってあぼ〜ん（ｗ

つーか、最近FHF32とかFHF86が多いな。
新しく出来たスーパーの蛍光灯がFHF86だった。

インバータになったのってそんなに昔じゃないよな。
最近の器具はヤワだな。
蛍光灯器具なんて壊れない器具の代表格におもってたのだけど。

ちなみに８６１は２０年ぐらい使った奴。

インバータだと、電解コンとかが熱にやられるからな。
耐熱グレードケチってたり、台湾製の糞電解だったら尚更。

ウチのは12でぶっ壊れた。

コンセントに電気が来てないようなのでテスターで計ってみたんですが５Vぐらいしか数値が出ませんでした。
埋め込み式の三連コンセントなんですが真ん中と一番下は100Vありました。一番上だけが5Vでした。
これって何が原因ですか？一応、はずしてわたり線も交換したんですが。

>>867
その５Ｖはリークを測ってるようなものだから「シメシメ、ここから５Ｖが
取り出せる」などと絶対思わないこと。
多分、内部の導体が破損してると思われる。
そのユニットを交換汁。

思うわけねーだろｗ

まぁマテ。
我々には思いもつかないことを実行してくれるのが一般人だ。

おいおい、質問スレでネタは禁物ですよ。

>>870
禿同。

　確かに・・。だからＰＬ対応のステッカ−とか説明書は「アフォか？」
という内容になっちゃうんだよね。

　分電盤で、まず扉を開けて、

「感電の恐れあり、カバ−をあけるな」　

つ−−たって開けなきゃ仕事できないのでカバ−を開けるとこんどは

「感電の恐れあり、充電部に触れるな」

だと、ここいじる人（つまり電気や）がわざわざ充電部意図的に触るかよ
コントだな、ほんとに。

「感電の恐れあり、電気工事士以外はあけるな」
「危険・充電部注意、作業時は主ブレ−カ−を切れ」

ならわかるけどね。

電子レンジで濡れたネコを乾かすな。

コンセントから電源ケーブルを抜くときは
線を引っ張ってはいけません
プラグを持って抜きましょう

テレビが映らない
↓
電源スイッチは入っていますか？






ＰＬ施行のときこのレベルで産業機械の取説を書いてみた
失笑ものだった。ウケた。満足。

昔のチャンネルガチャガチャやるテレビと違って
リモコンの場合は主電源入れ忘れる香具師が
いるからだろうね

>>876
プラグはコンセントにしっかり入ってますか？
停電はしてませんか？
テレビはありますか？

>>876
NHKに受信料払ってますか？

アンテナは繋がっていますか？
リモコンの電池の向きは合っていますか？
受光部に障害物はありませんか？

ついさっきまで６ちゃんで
映画を見ていたら、突然砂嵐になりますた
そこで他のちゃんねるを見たらやっぱり砂嵐。
電源は入ります。ビデオに切り替えると
普通に音と映像は出ます。
賃貸マンションで電波障害地区のため
屋上にＣＡＴＶのアンテナが立っています
配線は何もいじっていませんし、抜けてもいません
放送事故ではないようです。２ちゃんで
映画の実況している香具師います。
考えられる理由は何ですか？
今から７−１１に行って来ますので、
誰かプリーズ
電波障害地区ですが、現在ラジオつけると
普通に聞けます

人感センサーつきのライトについてご相談します。
３年くらい使っていたハロゲンが切れたので交換したところ
以下の現象が発生しました。
�@人感センサーが反応しない。
�A常時ＯＮが働かない。
どうしたらよいでしょうか？

>>881
ビデオのチューナーを通してテレビ放送は映るのか?
それで故障箇所を切り分けられると思うが。