過払い金初心者スレ86社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。


※ 950を踏んだら次スレ建ててね


こちらも！　過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php
前スレ　
過払い金初心者スレ85社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1264281868/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

たまに「このページは本当はいつ更新されたのか (作成されたのか)」を
調べたくなる場合があります (よくある更新日が嘘なのは分かりますけどね)。

そこでちょっとだけ工作です。

☆ 手順 １ ☆
javascript:(function(){var yy,mm,dd,hh,nn,ss;bd=new Date(document.lastModified);yy=bd.getYear();mm=bd.getMonth()+1;dd=bd.getDate();hh=
bd.getHours();nn=bd.getMinutes();ss=bd.getSeconds();if(yy<2000){yy+=1900;};if(mm<10){mm="0"+mm;};if(dd<10){dd="0"+dd;};if(hh<10){hh="0"+hh;};
if(nn<10){nn="0"+nn;};if(ss<10){ss="0"+ss;};alert("【最終更新日時】\n"+yy+"年"+mm+"月"+dd+"日　"+hh+"時"+nn+"分"+ss+"秒");})();
まず、↑上の囲み部分 (緑の文字の箇所) 全てコピーして下さい。
(改行が入ると動きませんので、その場合は一行につなげて下さい)

☆ 手順 ２ ☆
次に、調べたいページに普通にアクセスします。

☆ 手順 ３ ☆
先程コピーしたものをそのままブラウザのアドレス欄に貼り付けて再アクセスして下さい。
(Enter キーを押すなり、ページ移動ボタンをクリックするなり)

☆ 手順 ４ ☆
ページの更新日時が表示される筈です(^-^)

ttp://ameblo.jp/infolover/theme-10020423659.html

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010ベータ版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
http://www.jicc.co.jp/

Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その38社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ19社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1251605467/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ18件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1260702696/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257788669/

参考リンク

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A〜B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB〜Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC〜D間の利息5%が「＋5」。


【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/



15名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/08/17(月) 01:10:07 ID:hTXuDzIiP

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

+++++++++++++++テンプレここまで+++++++++++++++++
　　　　　　　　　　　　質問いいよん

どなたか教えてください。

現在取引履歴待ちで、訴訟に向け色々勉強中です。
今ふと思い出したのですが、2年ほど前業者からの電話で利率を下げますよと言われたのに
「よくわからないのでいいです」と言ってしまいました。
これはみなし弁済にあたりますか？

>>14
当たらない。
みなし弁済ってのは１７条・１８条書面をきっちり
交付した時にだけ認められるものだから、
電話のやりとりとかは関係ないよ。

>>15
レスありがとうございます。
よかったー
録音でもされてたら勝ち目ないなーと思って諦めようとしてました。

アコム、レイク、プロミス、サンライフ一度全額支払ってまとめたので過払い金あるのか調べたいのですが
取引履歴の開示って身分証だけでもできるんですか

そのとき全部払ったし、もう使わないと思いカードとか登録したときの書類全部ないからカード番号とか暗礁番号、何も覚えてません

>>17
できるよ。
カード番号とか会員番号を覚えていれば
一番いいだろうけど、氏名・住所・生年月日でも
業者は検索できるから。
業者によっては身分証を提出しなくても
電話だけでOKな所もある。

よろしくお願い致します。
私は小さな建設会社を経営しています。
私の会社では、父の代から30年ほど手形貸付・手形割引の業者と手形貸付の取引があります。
貸付の形態は、基本契約のようなものはなく、前の手形の決済日の数日前に、新たな手形を持っていくと、決済日の朝、銀行の当座に現金が振り込まれて、前の手形を決済する、という感じです。(基本契約の有無以外は、商工ファンドや日栄と同じシステムですね)


2週間ほど前、その業者に、取引履歴の開示を請求したところ、
「30年も助けてやったのに裏切るのか！」
と怒鳴られ、開示を拒絶されました。
すぐに県の関係機関に電話で相談し、役人のほうから電話で指導してもらったんですが、効果無し。

19の続きです。
その後、何度か訪問したんですが、
「お前にだけは絶対に渡さん！」
「お前のような信義知らずな人間は出ていけ！」
「ウチのは手形貸付ではなく自社手形の手形割引だから過払い金は関係ないんだ！」
と一方的に喚くばかりで話が伸展しません。
県のほうでも、
「完全に開き直ってるみたいですから…行政処分出しても効果あるかどうか…」
と言われました。
これは、取引履歴の開示を求める訴訟を起こしたほうか早いですかね?
それと、不開示による慰謝料？も請求してOKでしょうか?
それと、自社手形を手形割引なんて、できるんですかね?

以上、長文になってしまい申し訳ありません。

どなたかご回答のほど宜しくお願い致します。

>>20
金融庁のほうへは相談されたんですか？

>>1 乙！

６ヶ月で終わった。　そんでみんなにエールを送るぞ
引きなおしは第一システムサポgaよかった　
あとQ＆Aの本とネットで調べればいいかも
準備書面はしっかり書こう
過払い金がある椰子、ぐたぐたせずに訴訟を
裁判所なんて初めてだったが、自分で裁判しなんとかなった。
ネットでいろいろ教えてもらえました。
みんなも自分を信じてがんばれ　借金生活から必ず生還できる。
生き残れ　サラ金なんかに負けるな！　
先人に感謝をこめて

>>21様
金融庁と言うか……金融庁のHPに、「県庁の中小企業経営金融課貸金業係に相談するように」と書いてありましたので、そちらに相談しました。本文中の「関係機関」というのがそれです。
説明が足りず、申しわけありませんでした。

>>24
履歴開示させるの面倒くさいor無理ぽなら
推定計算で提訴しちゃえば？
履歴出さない方が悪いんだから

大体の利率は分かるんでしょ？

会社対会社で手形の問題とか、過払い金初心者スレで回答可能な案件なのかな…。まあわかる人がいればいいんだけど、
役所で相談したようだけどそっちの専門家に聞いたほうがよくないのかな？
30年ってかなりの年月だし、なんかおおごとそうって思うんだけど自分が素人だからか？

ちょっと聞きたいのですが、セディナ(旧セントラルファイナンス)履歴請求したら10万円未満は20％で引き直しされてたんだけど、これは更に18％に引き直して請求すればいいんですか？

>>27
>>2参照
借入金額が１０万円以上になるまでは20%。

いったん10万円を超えたら、その後は10万円以下になっても20％には戻さず18％のままでＯＫ

も付け加えないと。

>>28,>>29
ありがと。

>>29
いったん超えた後に契約解除→再契約の場合は戻さないとだめですよね？

>>24
まったく開示に応じないってことなら金融庁・財務局が黙っているがずないと思うんですがね、
自分は以前にクレ会社との取引履歴に関するトラブルで、直接電話して対応してもらい、
クレ会社から即電話が掛かってきたことがありましたよ。

NAの支払いが終わったから過払いをしたいのですが出来ますか？

すいません。
簡裁案件だと、和解しない場合は、第二回期日では判決が出ないですよね？
第三回期日に判決をもらえるんでしょうか？
判決をもらえるタイミングを教えて下さい。
今、訴状出して、２週間経過です。
和解せず、最後まで戦う予定です。

>>34
主張や証拠を出し尽くして裁判所に判断をゆだねる際に判決は出るもんです。
何回目で結審するかはその裁判次第。

いい忘れてたけどテンプレの>>2

>■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
>但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
>■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
>取引履歴の開示要求をし、計算する事。

を

>■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
>現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
>取引履歴を請求して引き直ししましょう

に変更したんだけど問題あるかな。事前にスレ内で話しあっておくべきこと
なのは承知してるんだがいつも忘れてしまう。

前のは意味不明だからいいのでは

前スレで提訴を決意し、裁判所に訴状提出しました。
３週間程で裁判所経由で答弁書なるものが送られてきました。
８割程度で和解する用意があるという旨のものでした。
もちろん判決をのぞむのでスルーしますが、
この場合裁判所には何を伝えれば良いのでしょうか？
ちなみに｢受領書｣なるものにサインして裁判所にＦＡＸしてくれと書いてありました。
これを裁判所にＦＡＸしても和解することにはなりませんよね？

>>38
> これを裁判所にＦＡＸしても和解することにはなりませんよね？
なりませんよ

アコムから履歴届いたので名古屋式で計算してみたのですが
残高が履歴と合いません。エクセルのほうが2万円ほど安くなってます。
遅延損害金の部分かとも思ったのですが
履歴に記載されている遅延損害金を合計しても8千円ほどでした。
入力ミスかも知れませんが、他に何か要因は考えられますでしょうか？

質問です。
大手サラに事前に返還請求書は送らず
いきなり訴訟起こすつもりですが
訴訟時に必要な提出書類に請求書はやはり必要でしょうか？
必要な場合は請求日時はいつにすればいいでしょうか？

>>41
いきなり訴訟なら請求書不要だよん。私も出さなかったよ。

今まで借りた金はしっかり返さねばと、支払い続けてきましたが

今日まだ借り入れのある5社に履歴の開示請求しました。
電話で請求したんですが、二つの会社が担当に変わったとたん

「今であれば残ゼロで解約頂けます」　だそうです・・・
とりあえず履歴送れって事にしましたが、結構な金額になってるんですかね？

アイフルだけは送るのに最大1ヶ月かかるって暗ーい声で言われた。

後の会社は一週間で送るそうです。
まずは第一歩を踏み出す事が出来ました。
これからがんばってみます。

やっぱり取引歴が８年近くあっても取引状況によって過払いは出ないんだな
今残50万だけど計算したら六万くらい残ったorz

ちょっとずつ借りていったからだろうな

>>44
あくまでテンプレのは天井張り付きの数字だからな

武富士より答弁書と第一準備書面がいっしょに届きました
裁判官より反論の準備書面を提出する様に言われましたが､
この場合､第二準備書面になるのですか？

>>46
あなたが初めて提出する準備書面が第一準備書面ですよ。

教えてください
取引履歴を名古屋式で入力しました途中完済があり
約3年2カ月後に再借入れなんですが連続して入力しました
完済時点で約34万円の過払いになっています
約3年2カ月後に再借入れが始まるのですが
再借入れ時の利率は18％になっているので
以降入力しても34万円以上にはならないのかなと思っていた所
最後まで入力していくと残55万円で90万円位に過払いになりました
再借入れ以降の利率は18％で借りてすから
完済時での過払い35万円より増えていくのが不思議なんですが
残55万円の状態で過払い約90万円ですから
約145万円と約34万円で111万円の差が出てきます
何か計算が間違っているのでしょうか
間違っていないのでしょうか？

>>47
ありがとうございます。
原告第一準備書面→被告第二→原告第三→被告第四となるのでしょうか？

なんで>>47を読んでまだそう思うのだろうか…

考え方がずれてるちゅうか頭が悪すぎるちゅうか…
大丈夫なのかねえ

>>48
自分で一連計算したって書いてるじゃない、第２取引の最初の借入金額が減った状態になってるだろ？
第１と第２を別々に計算した（分断）ものでは、取引内容によっては一連計算と大きな差がでてくるよ。
ちなみに最初の完済が１０年以上前だと、分断が認められた場合は第１取引は時効になるから
過払いは存在しないということになるしな。
３年２ヶ月という日数なら時効はともかく、相手は分断を主張してくるだろうしね。
頑張って一連を主張し、裁判に勝つんだぜ！

>>52
ありがとうございます。
第１取引の過払い金３４万円が第２取引の借入時に
充当された状態で、第２取引が始まる事により
第２取引自体は１８％での借入なので本来過払いにならないのに
第１取引完済時に発生していた３４万円が
第２取引最終計算時１４５万円になったという理解で良いでしょうか？
もし、一連が認められれば過払い１４５万円
分断ということであれば過払い３４万円という事で
理解しておけば良いでしょうか？

久々に来てみましたが、相変わらず、同じ質問に同じ回答ですね。（笑）

>>50　>>51　まあ、そう言わんといてあげて。

>>49　相手の番号は関係ないのです。
自分が出す、何回目の準備書面であるかによって、番号をつけます。　

>>48　1回目の完済の時点で　３４万の過払いになっていたのなら、
取引再開時に、５０万「借りた」つもりだったとしても、一連の取引なら
３４万は過払い金の返還で、借金は１６万だけだったことになるのです。
１８％の利息は、１６万円に対して掛かるのです。利率は同じでも、
借りている元本が少ないので、合法的な利息は少しになります。
過払い金に　５％　の利息を付けるとしても、借入金に掛かる　１８％　の利息が
が無くなることの方が、差し引き１３％分も、お得なのです。

>>53
だいたい良いですが、３４万円が増えたのではありませんよ。
本来、借入金ではない　３４万円の分まで１８％の利息を払っていた
ことが、「過払い」なのです。

>>54>>55
だいたい理解できました
教えて頂いてありがとうございました。

>>53
一連計算して過払いが９０万位になったということは、残は関係なく９０万払いすぎてるから返してもらえるってこと。
その５５＋９０って計算は間違ってる。一連が認められたら９０万ね。
もし分断となってしまうと、第１取引と第２取引を別々に計算することになる。
第２取引が法定利率内ということで、残が５５万ならそのままマイナス５５万。
第１取引でのプラスの分を足してもマイナスのままでは過払いにならないから、残りを払わなくてはいけない。
天国と地獄位、差がありますね。

過払いってものを今日初めて知って自分も取り戻せるか気になるんで質問
5社から借入してて借入額は十万、三十万、五十万と様々なんですが毎月僅かばかりでも元金が入るように返済しています
契約期間は全社5〜6年以上はたっています
契約開始から半年後くらいに増額したりで総借入額が三十万になったり五十万になったりしてますので金利とか計算するのにややこしくなったりするんでしょうか？
できたら大体このくらいは取り返せるとか分かると助かります

>>58
借入額が変わろうが利率が変わろうが、計算自体はややこしくなったりしません。
まずは取引履歴を全社から取り寄せる事から始めてみてはどうですか？
過払いになってるかどうかは、本当に計算してみないとわからんですねー

借りてる利率にもよるよね

>>57
良く分かりました
ありがとうございます。

>>59
なるほどありがとうございます
まずは全社から取り寄せてみます

(　´∀｀)
なんか行間がムッチムチに詰まっていて、
読みにくい書き込みが多いなあ。。。

パッと見、黒々www

私たちが金融会社に払う利息は、１８％とかなのに、、、、
どうして過払い金の利息は、５％なんですかね？
ちょっとフェアじゃない気が。
金融会社は、金貸し業の免許取ってるからですか？
まあ、過払い金の利息も１８％だったら、ほとんどの金融会社は倒産しますよね？

>>64
他の人が取り返す分を残してあげて下さいおながいします。
時間稼ぎで分割返還したいと言う舐めた業者がもしいたらぜひ１８％で

本人訴訟ですが、相手方に弁護士がつき取引履歴だけでなく、
入会書類、他5センチほどのびっくりする位の資料きました。

勝ち目ありますかね〜

>>66
> 勝ち目ありますかね〜
　　↑こうなる事を狙っての抵抗だと思いますよ

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A〜B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB〜Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC〜D間の利息5%が「＋5」。

↑↑に対する質問です。
訴訟状に+5を請求するのに相手の返還日がわからない場合はどうすれば良いでしょう？

>>68
っていうか相手の支払日はエスパーでもない限りわからないっしょ・・・
普通に完済まで5％の利息を請求すれば良いんだよ

教えてください

被告の主張
・引き直し計算における不当利得
・不当利得の要件事実

どうやって反論しましょ？

>>68
訴状には、過払い額と最終取引日(C)までの合計金額と、CからDまでの元本に対して年利5%払えって書く

期日請書の件で質問です。

第1回口頭弁論で、次回の期日を決めるようですが、
その2回目以降も期日請書を提出するのでしょうか?

ぐぐっても見つかりませんでした。

過払い計算書、業者に頼んだ奴のコピーと
その金額で訴状だしてしまいましたが
いま見ると計算書の利率が最後まで１８%のままになってました
事件番号もらった後なのですが
計算書差し替えは出来ますか？

死んだ父が平成元年から利用してて、今50万円借入残高があることがわかりました
どうも7年前の父の死の後も母親が返したりつまんだりを繰り返しているみたいです

名義変更はされないままになっていて、借金の相続については説明してないようなのですが
相続と過払いについてまとめて相談したいのでおすすめの事務所を教えてください
なお母は中国地方で自分は都内です

>>73
は勘違いでした

>>72
出さなくていいよ、次の期日をその場で話して決めるからね
忘れないようにちゃんと次の期日をメモしとくといいよ

>>76
分かりました。
メモ帳とペンを持参します。
ありがとうございます。

(　´∀｀)>>74
良純サンみたく電話帳で探す。
お母さんの住んでいるところの一番近い弁護士で構わない。
結果として取り戻すお金の大小よりも、
現実として、相談に行けるかどうかの方が大事。
平成元年から借入れ５０のまんま（つまり利息だけしか払っていない状態）でも相当な金額。
１４０超過だと思うから弁護士に依頼するしかない。
まあ、間違っても、貴方がリードして個人訴訟とか考えないこと。
費用（手間暇のこと）対効果から、無駄。

有名なとこでも中身が伴っているとは限らない。（むしろ逆）
「結果はこんなもん」とドライに割り切って、どこでもいいから一番近いとこ。
あるいは数件廻って、感じがいいところ。

>>78
ありがとうございます

>>74
電話帳に大きな広告を載せてるところはやめた方が良いような
地元の弁護士会で相談しては？

>>80
ありがとうございます

>>70
サラ金からどのように主張されたか解らないから、正確には答えれないが、

引き直し計算には、不当利得は無い。
正しく取引履歴を入力をし、利息制限法で決められた利率で計算されていれば、
不当利得は発生しない。
悪意の5％利息は、不当でも正当でもなく、こちらの主張だから、その是非を決めるのは
判事で、こちらは正しく主張すれば良い。

不当利得の用件と事実は、
法律の原因なくして利得を得たこと。
つまり、貸し金業法に定められた事を守って利得を得たら、不当利得は発生しない。
（高利の任意性・期限の利益喪失・書面など）
事実は、被告から取り寄せた取引履歴そのものが事実だ。

>>66
相手サラ金の名前と、争点を書く。

>>66
弁司か支店長以上の社員じゃなきゃ裁判に参加できないだけ。
弁護士をつければ勝てるなら過払い請求なんてもともと存在してないよ。

弁護士事務所から
着手金：4万2千
減額報酬：10.5％
過払い金報酬：21％
他で見る別途成功報酬はないようなので、着手金に含まれているのかなと

これって妥当なんでしょうか？
初歩的なことでスイマセンが教えてください

長文になりますが相談させて下さい。

実家の母に借金があり、各社かれこれ15年以上のお付き合いになります。
フロックス（旧クレディア）だけは一昨年の民事再生時に返金してもらったのですが、
私が把握しているだけで武富士、アイフル、ユニマット、プロミス、ディックが残っています。
そのうちの一社とは、一昨年に先方から和解案を出して頂き、残額と相殺（プラマイゼロ案）で終了しています。
各社それぞれ上限50万円満額借り、貸しては返しの繰り返し（天井貼りつきと言うのでしょうか）の状態でした。
長期滞納時に2社から”利息無しの元金返済”案を出され、その2社に関しては無利息返済中です。（現在残それぞれ40万円程）
先日、母がようやく過払い金の請求を始めたいと言い出したのですが、その矢先に家の大家さん（実家は借家です）から退去して欲しいと言われました。
原因は、借家の名義人であるおじいさんが亡くなった事と、合計で約1年分近くにわたる賃料の滞納です。
借家自体は廃材で経ててあり、築年数も30年を超え、老朽化が激しいので取り壊すそうです。
目安として1〜2ヶ月ぐらいで退去して欲しいが、公共事業に伴う退去等ではないので期日に関しては多少ですが融通を利かせる事も可能とのことです。
それも限度として3ヶ月程…夏頃までだとは思いますが…。
ちなみに滞納している賃料に関しては、誓約書を交わし転居後に分納でということだそうです。

転居費用もなく、私も現在就職活動中で私自身自分の借りてるアパートの賃料を滞納している状態でとても出すことができません。
母の借金を背負って自己破産をした事があるのでどこかから用立てる事もできません。
母の過払い金が戻ってくれば実家の転居もどうにかできるのではと思っています。
借りている年数も長く、利息も26〜28％前後であったのでそれなりの額が戻ってくるのではと思います。
取引明細については月曜に各社に連絡をし、送ってもらう予定です。
弁護士さんに頼まず、自分たちで過払い金請求ができればと思っています。
とにかく時間がないので、なるべく早くできる方法や、上記5社中対応が早いと思われる会社を教えて頂きたいです。
あと、無利息返済中の2社にも同様に過払い金請求ができるのかどうかも知りたいです。
どなたかよろしくお願い致します。

>>86-87
まず、落ち着いて履歴が届くのを待つこと。
長期の滞納があると、弾き直しても過払が発生してない・発生してもわずか
ということも十分あり得ます。苦しいときこそ皮算用は控えましょう。

で、仮に過払が発生してたなら、とっとと提訴。
その上で、各業者と多少減額するから支払日早めにしてくれという方針の交渉を。

ただし、５社への提訴・対応をお母さんがやるというのは多分無理でしょ？
なんで弁護士に頼みたくないのかわからなですが、
実家近くの弁護士を早急に探して、事情を話してすぐに動いてくれそうな
感触なところに頼んだほうが良いと思います。

>>86-87
ごめん見落としてましたが、履歴の請求自体まだでしたか。
いまから履歴請求−履歴到着ー引き直し計算ー提訴（請求）ー和解ー入金
のスパンを考えたら、弁護士に頼んですぐ動いてくれたとしても、
３ヵ月後の転居費用を賄うのは、まず厳しいと思います。

過払と同時に、お母さんの住んでる自治体の貸付金等も探ったほうが。

>>88
レスありがとうございます。イロイロとパニックで焦ってて誤変換もしてたりしてすみません。
滞納は4〜6ヶ月程だったと聞いております。
少しでも引っ越しの足しにできればと思ったのですが、もしかしたら滞納で過払い金が発生していない場合もあるのですね。

弁護士さんにお願いすることも一度考えたのですが、弁護士費用が捻出できないことと、
弁護士報酬？が、取り戻せた金額によって変わると聞き、（取り戻せた額の何％と決まっていると聞きました）
弁護士さんにお仕事代を支払うと引っ越し費用がないのではと思い、個人で何とかできればと考えておりました。

地域や担当する弁護士さんによっても違うとは思いますが、弁護士さんに頼んだ場合、
1社解決するごとにいくら〜という金額設定なのでしょうか？
弁護士さんに支払うお仕事代は、すべての依頼が終わったあとにまとめて払うものだと考えて良いのでしょうか？
（着手金として最初にいくらか必要となったりする場合に出せるものがないので…）

>>89
レスありがとうございます、実は2年〜3年程前に一度履歴請求をしたのですが、
祖母の介護があった母が体調を崩したりで、履歴を受け取ってそのままになっておりました。
さすがに2〜3年も間があいてしまうと新たに履歴を取り寄せないといけませんよね？

>>91
すみません、>>91で脱字がありました。

×祖母の介護があった母が〜
○祖母の介護があったり母が〜

>>90-91
借金の遅滞は数か月ですか。それなら高額が戻ってくる可能性高いですね。
（念押ししますが皮算用は禁物です・お母さんの記憶が不正確なこともあり得ますし）

３年前に取った履歴があるのですね。であればそれを弁護士事務所に持参して、
過払が発生している可能性が高いと判断されれば、
着手金は回収した過払金から充てる。という処理をしてくれるとこもあります。
（最初に払う必要がない・新しい履歴の取り寄せは向こうでやってくれる）

弁護士費用は通常、１社につき着手金いくら、成功報酬は現実の回収額×　％
という形で契約されています。

「早急な回収」という必要がなければ、履歴を取り直し、あなたが頑張って勉強して、
書面を全部作ってお母さんにハンコだけ捺してもらう、ということも十分可能です。
ただし、現在業者は裁判しなければまともな和解案は出さないので、提訴は必須ですが、
その手続やら、争点の把握、お母さんの出廷の手間を考えたら、
まともな弁護士でさえあれば、委任したほうがいいかなとは思います。

>>93
ありがとうございます。今はほとんどの所が裁判になるのですね…。
裁判になると傍聴されたり、裁判所の掲示板の開廷スケジュールに原告として氏名が掲示されると聞きましたので
弁護士の先生にお任せしようと思います。

焦っていて誤字脱字があったり聞きたい事がうまくまとめられなくてすみません。
明日から早速過払い金請求の手続きにかかろうと思います。
全てが終わるまでまた相談に来ることがあるかもしれませんが、その際にはまた宜しくお願いします。
本当にありがとうございました。

>>86
なるべく早くっていうなら自分でやるのが一番早いよ。
なるべく安くっていうのも自分でやるのが一番安いよ。
しかも自分でやれば過払い金がそのまま何も引かれないで手にはいるよ。
まあ履歴を全社もらって、引き直し位自分でやってみたらいいと思う。
それでもって、弁司に頼んだ場合にどれくらい持って行かれるか計算出来るから、よく考えてみたら？
あなたの状況だと何百万と持って行かれる可能性も十分あると思う。

今アイフルで8年利息29％で、借りてまして1年前ぐらいに利息を18％で再契約しました29％の時の過払い請求できますか？

>>96
29％で借りてる時に過払が発生してたらできます。
７年間普通に貸し借り繰り返していたら多分発生してます。
ただし断言はできません。

義母のクレジットカードで、過払いが発生している感じなので、取り引き履歴を請求しようと、先方に電話しました。
義母は、６年前に脳梗塞を患ってから、言葉が不自由です。障害者手帳も持っています。
だから、嫁の私が、先方に電話しました。
しかし、「ご本人様からの請求でないとダメです」と言われました。
義母が障害者である事を伝えたんですが、先方が若い女性だったので、脳梗塞の事をよく理解していないようです。
「お義母さまが元気になって、ご自分で話せるようになってから、また連絡を下さい。もしくは、弁護士か司法書士の代理人を依頼して下さい」
と言われてしまいました。
そこまで高額な過払いではないので、代理人は立てないつもりなんですが。
障害を持っていたり、高齢の親の代理で、過払い請求をされてる方は、どうしているんでしょうか？
最初で躓いてしまいました。

>>98
履歴請求は業者のHPから郵送用の書式がDLできるハズ
その後、請求が１４０万円以内なら提訴して代理になるのが早いですよ。

クレジットーカードのカードローンタイプ定額リボ支払いて過払いでますか？

質問お願いします。
テンプレに
＞※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
とありますが、残債ありで過払い請求しても情報は全く載らなくなったということでしょうか？
なんとか完済してから請求を行う予定でしたが、もしそうなら早めに行いたいと思っています。

それにしてもいくら調べてみてもその情報が少ないので･･･

>>101
JICCのHPはもう確認しましたか？
それでも不安ならJICCの窓口の方に突撃するべし

>>102
JICC確認しました。
CICなんかも同様の対応なんでしょうか？なにぶん心配性なもんで。

そもそもこんな重要な事がメディアで話題になっていないのはなぜなんでしょう？
やはり貸金業者に配慮しての事なんですかねぇ。

現在支払い中、明細上残債68万
再計算後、過払い67万
この場合、訴訟前の書面って債務不存在と過払い金返還請求の2つの内容を書けば良いのかな？
それとも過払い金返還請求だけでOK？

wikiなども見たのですが、残債ありの場合の対応がよく分かりません。

履歴請求→引き直し計算　までの手順は分かるのですが、
それ以後は、どのようにすれば良いのでしょうか。

債務整理はせずに、利息を法定金利に減額してもらって、
支払いを続けたいと考えています。

>>105
過払いは出てたの？出てるなら請求書発射して支払い止めればいい

過払い出てないなら少額でも過払いでるまで支払う

>>103
こちらのスレはどうでしょう？
残債ありの過払い請求3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1242117057/645-

>>106
回答ありがとうございます。

4月19日のJICCの「契約見直し」情報の廃止がありましたので、
残債がある状態（過払いが出てない状態）で請求しようと思案しているところです。

元本と利率を適正な状態に修正してもらって、返ししていこうと考えています。

>>108
引き直し計算しても残債が残るなら債務整理になるだけだよ

契約見直しはあくまで過払いが前提だから

n

>>108　私も最近まで勘違いしてましたが>>109の言う通りですよ。

まずは、取引履歴を手に入れて引き直し計算しましょう！

諸先輩方にご質問です。
第一取引　過払いあり。（９年前完済）　第二取引　現在返済中。　（第一取引と第二取引は別契約で完全に別個のものです。）
この度、過払い金と引き直し後の残金がほぼ同額になるので相殺してもらおうと考えております。
別途、第一取引の過払い金に対する９年分の５％の金利も請求したいと思うのですが、
訴状の書き方がいまいちわかりませんのでご指導お願い申し上げます。
記入例を書いて頂けると幸いです。宜しくお願いもうしあげます。

>>109
>>107に貼り付けてあるスレを見てみたのですが、
情報が錯綜しているようですね。

JICCにどなたかが確かめたところ、
残債が残っても債務整理にはならないとの書き込みがありました。
>>109さんの回答と真逆の内容が書かれており、困惑しています。

過払い後と過払い前だと、
月々に支払う金額（元本・法定利息・不当利息）も大きく違ってきます。

先週の月曜以来、信用情報の適用が変わりました。
このことについての、正確な情報が知りたいと思いました。

>>113さんはどうやら約定残債について書いていることと引き直し後の残債
について書いていることを混同しているようですね。

(1) 約定残債務ありで引き直し後に過払い状態で、過払い額を請求する。
(2) 約定残債務ありで引き直し後に債務が残り、引き直し後の残高を主張して
利息制限法の利率で払う。
(3) 約定残債務ありで引き直し後に債務が残り、さらに利率や残高を利息制限
法未満に圧縮して払う。

(1)がいわゆる過払い請求で今回コード７１がつかなくなった対象、(3)は債務整理が
記載されます。

(2)は債務整理じゃないので何も記載されませんが、(1)と違い債務者として
交渉することになるから交渉する時の気分は良くないと思いますよ。
もし履歴請求して引き直し後に債務が残ったら早く借金と縁を切るためにそのままの
最低支払額で黙って返済を続け、小額の過払いになった時点で過払い請求→ゼロ和解を
おすすめしておきますが、
もしも月々の最低支払額を減らさなきゃ延滞するほど収入が少ないなら、特定
調停も選べますよ。

>>112
そう言う請求ならシンプルに取引１だけ引き直して請求すれば相手の方から
相殺を主張してくれますよ。

引き直して減額するだけで、元本の一部減免や利息カットがなければ債務整理
にはあたらないだろう。
少なくとも全情連時代に問い合わせたらそういう回答だったぞ。

てか過払い後と過払い前っておかしいね。引き直しても残る場合は過払いという
表現は使わない方がいいかと。

>>114
なるほど。
ご丁寧にありがとうございます。
アドバイスも大変参考になります。

実際に、履歴請求及び引き直し計算を致しまして、
対応策を考えてみようと思います。

過払いって意味からもう一度勉強した方がいいかも

質問お願いします。数年前にパソコンスクールの授業料として、クレジット会社を通して、学費のローン契約しました。利息が２５％越えていましたが、この場合、過払い請求できるのでしょうか？

>>119
出来ます、　クレジット会社に請求。

>>120
うそじゃね？
過払い適用できるのはキャッシングだけじゃろ？

>>119です。とりあえず返事ありがとうございます。できる、できないとやっぱり意見が割れていますが、他の所に聞いてもそうでした。授業料は３０回払いで利率２５％でした。

>>122
「消費者契約法と保証委託契約」でぐぐってみて

>>121
キャッシングだけ、利息制限法の適用を受け、ローンは受けないのか？

利息制限法は、強行法で全ての事例に適応されると理解しているが。

te

質問です。
途中一度完済して数カ月、間隔のある取引をまとめて引き直し計算したんですが、
業者側はそこで分断主張し別計算として残元金を提示してきました。

別計算での引き直し計算を自分でやってみましたが業者の言うような額になりません。
初回借り入れから一度目の完済までを1シート。別のシートで再借り入れから最終取引日まで入力。
このやり方であってますか？

>>123
＞「消費者契約法と保証委託契約」でぐぐってみて

などと言うなら、答えをかけよ。　もったいぶった書き込みは質問者に失礼だ。

＞利息制限法の定めと消費者契約法の定めが異なる場合は、
　利息制限法の定めが優先する。平成13年4月1日、 消費者契約法 が施行されました。
　消費者契約法（9条2号）では、遅延損害金の最高利率を14.6％としています。しかし、
　消費者契約法11条では、民法、商法以外の法律に消費者契約法とは別段の定めがある
　ときは、その定めによるとして、他の法律の定めを優先しています。

これによると、14％は通常、しかし、延滞した場合は26.28％に成る。
延滞利息と、通常利息を混同しない。

>>126
サラ金が分断を主張するのは、勝手だが、貴方は分断を認めるのか？
完済して、新しい契約を結んだのか？　分断とは？　別々の契約だろ。

>>128
言葉足らずですみません
今回はアコムに関する過払い（返済中、引き直しで過払いあり）で別にキャッシュワンの返済分があるため
向こうは相殺でって言ってます。
キャッシュワンの残があるためこちらから主張するよりも適当に和解で構わないんです。提訴費用とかも考えた上で。

>>129
正直言って、よく解らなくなったが・・・同じ会社だが、契約が違う。

キャッシュワンの契約とアコムの継続的金銭貸借の契約は、別契約だろ。

>>130
はい、別契約です。当初こちらとしてはキャッシュワンは今まで通り返済、
アコムだけ過払い請求のつもりでした。
ですが両方ともアコムの債権であるから相殺しましょうという提案でした。さらに相殺後の残債を
一括で払ってくれとか言い出したのでびびってしまい分断の件はスルーで、相殺→分割返済というような
話をしてます。

>>131
損得で考えよう。

1、相殺した方が得なのか？
2、当初の予定で話がつくのか？
3、提訴しなければ、当初の予定通り行かないのか？

自分にとって得な方を選べばよい、（こちらは、金額が判らないから、何ともいえないよ！）

>>132
これから外出する上に携帯が書き込み規制中なため今日はこれが最後のレスになります。すみません・・・。


交渉はまだ一度きりですが、当初の予定で押せる自信がなかったわけです。
とりあえず詳細だけ書き残していきます。助言いただければ幸いです。

アコム：過払い１６万（アコム側は分断主張、別計算で１１万の過払いと言っている）
キャッシュワン：残債４４万

向こうは４４万−１１万で残金を一括返済してくれと。しかし交渉で分割返済はできそう。
現状はここまでなので、当初の予定については改めて交渉しないとわからないです。

すまない、超初心者的な事なんだが…
外山式・OpenOfficeで履歴入力中なんだけど、
データ転記ってどうやるんだっけ…？
「データ転記」のボタン押してもウンともスンとも反応が無いんだが。

訴訟まで経験済みなんだけど、久しぶりに入力してたら忘れてしまった。

>>123 どうもです。>>127さんは特に丁寧に感謝します。最後に一つお願いします。では消費者契約法の14.6％で引き直していいでしょうか？それとも18％でしょうか？契約書を見ないとわからないのでしょうか？学研クレジットというマイナーなクレジット会社でした

>>135
利息制限法とおりの金利。
10万未満は20％
100万未満は18％
100万以上は15％

以上と未満に注意。

過払い請求は、利息制限法以上の利息を取るなら、みなし弁済の用件を満たせた
場合だけ、利息制限法以上の利息を取れる、満たせないから、過払いになる。
だから請求できる。

本日地裁に訴状を提出してきたのですが、その際「訴訟進行に関する照会書」を渡されました。

内容の大半はすぐに記載できたのですが、「事実に関する争い」の部分だけ判断に迷っております。

これは、どちらで答えても問題ないのでしょうか？

今さら争点（争う点はない）と思っているのですが、そういった場合は「ない」にチェックを入れればよいのでしょうか？

>>136 ほんとにありがとうございました。また進展あれば報告します。学研クレジットっていう怪しげな名前の会社ですが、あの有名な学研から生まれた会社みたいで、びっくりしてました。では。

>>134
OpenOfficeは扱ったことはないですが、ダウンロード後はマクロが
無効になっていると思われるので、Microsoft Officeの場合だと
マクロを有効にするとそのボタンが有効になります。

「マクロを有効にする」みたいなメニューは無いですか？

>>139
ご返信ありがとうございます。
仰るとおり、Microsoft Officeの場合だとマクロ有効でOKなのですが、
OpenOfficeだとマクロを有効にするやり方がイマイチ分からず。。。

一応、セキュリティの項目でマクロレベルを一番低くして全てのマクロを受け入れる
設定にしてある筈なのですが…

>>140
この際、外山式ではなく名古屋式で計算されてみては？
名古屋式だとマクロ云々は関係ないはずなので

>>140
私は使ったことありませんが人柱で

ttp://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.aspx

>>86で相談させて頂いた者です。
前払いの着手金が用立てできず、着手金を後でも良いところを探すかもしくは近隣の先生でそういった方がいなければ
自分で請求をすることになりそうです。
個人で過払い請求をするとほとんどが裁判になると教えて頂いたのですが、
相手から「裁判で」と言われた時に、請求額から少し減らした額をこちらから提示して、
それで和解できるように提案することはできますでしょうか？
それで裁判が回避できるとしたら、目安として何パーセント程減額すれば良いのでしょうか？

>>140
自分は今日訴状出して来ました　
自分もオープンオフィスしか入れてなかったので139にある
オフィス２０１０べータ版落として、そのエクセルで
計算してプリントアウトしたものを
提出してきました
ググルとマクロの方式が違うらしいので、オープンオフィスでは
上手く行かないらしいです

質問です　約定残ありの過払い事案です

履歴取引後、即計算、即提訴したのですが
この場合、相手の会社に「提訴済みですよ」的な
連絡ってするものですか？
約定上は残が有るので、入金しなければ相手から電話が来るかも
知れませんが

　　　　　過払い金返還請求（通知書）

私は、貴社より送付いただいた取引履歴明細書により、
利息制限法による引直し計算を行った結果、過払い金
××××円が発生している事が判明しました。この
過払い金の5％の利息×××円（民法404条に基
づいています）をあわせて、下記のとおり請求します。

　　　　　　　請求額合計　　　　　×××××円

本書面到達後、１４日以内に上記金員を下記口座まで
お支払いください。万一お支払いなき場合は、
民事訴訟にて請求いたします。

××××銀行　××支店
口座番号　普通　×××××××
口座名義　××　××

なお、民事訴訟において請求することとなった場合は、
上記過払い金額に加え、遅延利息、訴訟費用なども含め
て請求させていただくことを念のため申し添えておきます

平成21年○○月○○日

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↑請求書の書面はこんなカンジで良いのでしょうか？

>>145 連絡は不要でしょう。過払いが出た時点で残債もないので、入金のいりませんよ。

>>145 連絡は不要でしょう。過払いが出た時点で残債もないので、入金はいりませんよ。

>>147
どうも　入金する気はさらさら無いですけど

裁判所からどれくらいで連絡行くのかが全く解らないので

>>149裁判所からは、連絡はすぐにいきますよ。提訴したら、普通は数日でいくはずですよ。

連絡というより、あなたの訴状が業者に、配達されますよ。普通郵便じゃないので確実に届いてますよ。それを見て、連絡してくる業者、裁判の一週間前ぐらいに答弁書を送ってくる業者、裁判当日まで何の音沙汰なしの業者等、反応は様々と思いますよ

質問させてください。

弁護士に依頼し、数ヶ月にわたり過払い金の返済をサラ金業者に求めていました。
今月はじめに、過払い金と裁判に関わる諸費用をサラ金業者が「支払え」と、裁判所より判決が下りました。
弁護士は「今月中くらいには支払われるでしょう」と言っていましたが、
あれから一月近く経ちますが、まだ支払いされておりません。
普通、どれくらいで支払われるものなのでしょうか？

本当にちゃんと支払って貰えるか不安です。
相手は武○士です。

判決が下りても、無視したりゴネたりするものですか？

>>141
>>142
>>144
レスくれた方々、サンクスです。
オフィス２０１０べータ版でうまく転記できました！

>>152
支払わないケースもあると聞きますが安心して下さい。支払わない場合は支払わせればいいだけの話しですよ。判決が下りたにも関わらず支払う意思が見受けられない場合は即財産差し押さえなどの強制執行の手続きをするのみです。不安がらずに余裕の姿勢で楽しんで下さい。

やつとアク禁が解けた。
長かったー

質問ですが、６月の法改正で過払い金返還や
業者の対応も変わるでしょうか？

過払い訴訟起こすとカードの利用停止されるそうですが
数年間取引し、過払い金を含む高利を返済した返済能力
のある優良顧客を取引停止にするのはどうも解せません。
サラ金はお金貸さないと儲からない訳だし、
心情的な問題でしょうか？
今のご時世優良顧客を手放すのはもったいない気もしますけど。
法定利息で貸してる分には問題無いんだし。

>>152
判決後にこちらから連絡しました？
武富士なら、電話かけて「２週間が過ぎてるから近所の支店に
強制執行もできるけど支払いはどうしますか？」って言って
みればいいと思う。
電話しないで本当にやっちゃうのもおもしろいけど

残債有の状態で過払い請求すると事実上のブラックと変わらなくなると聞いたのですが本当ですか？

>>158
> 聞いたのですが
誰にでしょ？

残債ありの過払い請求3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1242117057/

過払い回収用の強制執行のやり方を教えてください

>>160
今も貸付をしてるか、支店があるかその他によるから
業者名がわからなきゃ何とも言えません。

152です。

>>154
ありがとうございます。
初めての事で、弁護士に任せていますが不安ばかり膨らんでいましたが、勇気付けられました。

>>157
ありがとうございます。
サラ金業者と取引していた本人が死亡した後に判明した出来事ですので、
申し立て人（相続人）は私一人ではなく複数いるため、弁護士に代表として任せています。
そろそろ弁護士から何か言ってくるのではと思いますが、他の申立人に強制執行の話をしたいと思います。

質問です。過払い金算出の計算式ですが、以下の方法だと間違っていますでしょうか？

50万限度額、残債50万、年利29%で、10年間取引があった場合…

２９％−１８％=１１%(払いすぎた利息)
50万×11%=55000円(一年あたりの払いすぎた額)
55000円×10年=55万(10年間で払いすぎた額)
50万(現在の元本)ー55万=-5万(過払い金)

本当に概算であり、もっと複雑になるかとは思いますが、考え方として上記で合っているかどうか教えてください。

>>163 いやいや。もっと過払いはでますよ。１８％で元金も減らしていますから。

取引履歴の開示を求めたら一月あたり50円の実費なるものを請求されました
これってありなんでしょうか？
10年以上なので結構な金額になるんですが…

>>163
1年後の残債が44万5千円になってるんだから支払う利息の額も減ってるので払いすぎた額も増えるよ。
2年後は残債が37万ほどになるから、50万天井で29％を10年も払ってるんだったら5年半で借金0、単純計算しても70万以上の過払いがあると思うぞ。
っと過払い確認チェッカーで簡単に計算しただけだけど、過払いなのは間違いないので早めに提訴して取り返えしなよ。

残債30万ほど有りで弁護士に任意整理をたのみました
依頼前に頼んでおいた履歴がきたのでを計算してみると過払いが40万ほどありました

でもしタケフジが倒産したら弁護士費用はどうなるのでしょうか

任意整理1件で42000円　(10500円
で4回分割ではらってます

減額報酬が5.25%なんですけど
30万が0円になったから　15600円
とられるのでしょうか

つぶれたら当然過払い金ははいってこないんですよね・・・

>>167
費用は普通に考えてもとられますよ。
問題は武富士の譲渡先があれば判決出るまで1年半年またされるてことです
受け入れ先がなければ倒産ですね受け入れ先あれば何％か知りませんが帰ってくるかもしれないけど

アコムでトータル200万すでに完済したのですが
取引履歴の請求を行うときに自宅に郵送だと
嫁にばれるので何か言い方法ありませんか？
今はやりの弁護士に相談の方が手っ取り早いですか？

>>169
支店に取りに行くことできるよ。電話したときに取りに行くって言えばいい。
弁護士は悪質なのや手抜きする奴多いし（広告出してる奴は特に）、無駄金かかるしおすすめしない。
どうしても面倒なら頼めばいいけど、よく情報調べて吟味して変なのをつかまないよう注意して。

電話して、店頭にとりにいけ

>>170>>171
ありがとう
自分でやってみます。

もうすぐ第一回なんですけど、答弁書に反論する書類は
第二回で提出すればいいんですか？

>>173
第二回の１週間前くらいまでに出せばいいですよ。別に早くてもいいけれど。
つか、業者は反論するだけの内容がある答弁書を出してきたということでしょうか？

香里奈とヤリテ〜とか思って
ニッセンのＣＭを食い入るように見ていたら
身内がマジカルカードのキャッシングで過払いしていることに気がつき
履歴を取り寄せた俺は勝ち組？

>>174
レスサンクス。
「次回期日（第１回）までに調査し、追って反論する」
としか書いてません。
第１回の時何か提出してくるのでしょうか？

>>176
なら現時点でこちらは反論する必要ないです、というか反論のしようがないですよね。
まあ、第１回までになにかくるかもしれませんが、
被告側は答弁書出しとけば、第２回までは時間稼ぎできますからね。
いずれにせよ反論待ちですね。

信頼できる弁護士の情報はないね。

暴利な弁護士情報とかもないね・・・

弁司に依頼するなら
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ18件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1260702696/

このスレは一番早くて安くて信頼できる弁護士＝本人が請求するスレですよ。

履歴来たので計算しようと思いますが、過払い請求スレまとめwiki見ると
名古屋消費者信用問題研究会
司法書士外山敦之事務所
この２つあって名古屋の方がお薦めとありますが、以前どこかのスレで名古屋式計算方法は
わかりづらいと言われたと書き込みあったのでどっちでやろうか迷ってます。
それか今推奨してる計算ツールあれば教えてください。

計算初めてなのでどのツールを使えば良いのか良くわかりません。
どなたかアドバイスお願いします。

>>181
両方で計算して金額の多い方を出せば良いんじゃないの。
名古屋式がわかりづらいなんて言うところなんて稀でしょうから、計算書の入力間違いを防ぐためにも
名古屋・外山で計算してみれば良いんじゃないの。
分からなければ訴状の提出時に書記官にどちらがいいか聞けばいいだけだしね。
オレは名古屋式で出したけど何も言われなかったよ。

アイフルってWiki見る限り訴訟しない会社ってなってるけど簡単に取り戻せるかな？
チェッカーで計算してみたら80万近く過払いあるみたいなんで挑戦しようと思ってるんだけど・・・
初めてでなんか不安なんだよねw

>>183
今のアイフルは糞だよ
金額によって必至

>>183
アイフル含め、今は提訴しなきゃまともな和解案出してくるサラ金はまずないです。
とりあえず本当に過払になっているかをちゃんと確認。
それからでも自分でするか依頼するかは決められます。

>>183
アイフルこそ請求書も出さずに即提訴がデフォだし結果的に早いし楽だよ。
経験者です。
アイフルスレも読んでみ。

引き直し計算をしているのですが困っていますのでご教授ください。
サラ金の取引履歴を参照していたら、
ある日にちの入金が同じ日付で次の項目でマイナスとなって、
打ち消しあっている場合、
これもまた、エクセルのほうに打ち込んでいけばいいものののでしょうか？
わかりにくくてすいません。

請求って本人以外でもできる？
例えば親とか

>>188
相続すれば

>>187
入力しないでセットで省く
途中でキャンセルなど実際には行われなかった取引なので入力もしない

ありがとうございます。

あと、取引日は桁がそろうようにしたほうがいんでしょうか？

>>188
身内の場合。請求額が１４０万円以内で簡裁ならたぶん代理を認められますよ。

司法書士に依頼しようと考えていますが、依頼した時点で返済をストップしても良いのでしょうか？

初心者で質問ですが
武富士に約１４年前に初めて借り、５０万を４年後に全額返済し
その２年後にまた借り始め、３年後にまた５０万を全額返済し
一昨年にまた借り始め、今４０万の借金があります。
その場合、過払い金は発生するのでしょうか？

>>193
ストップでおｋ

>>194
完済物は間違いなく過払い、取引履歴取って計算しないとはっきり答えは出ないけど
今の借金と相殺しても過払いあるんじゃないかな？　たぶん
全部一つと計算するか、三つと計算するかでかなり違ってくるし、時効物だと
ここで聞いて解決するほど簡単じゃないから相談にいった方がいいと思うよ

>>195
ありがとうございます

なるべく自分でしたかったのですが全部するには難しいみたいですね
専門のとこで相談してみたいと思います

(　´∀｀)>>189
今すぐ？
怖っ！

>>197
代理ならともかく請求権は相続しないと無理かなと思いまして

(　´∀｀)>>198
いや、親御さんがご存命だと思いまして。。。www

すいません。
俗にいう『＋５』ですが……
どうやって計算すればいいんでしょうか？
先方から、支払日が提示されてから計算して、こっちから請求するんでしょうか？
それとも、先方が勝手に計算してくれるんでしょうか？
当方、引き直し計算代行に外注したので、計算の仕方は分かっていません。

age

>>200
過払い利息＝過払い元金×０．０５／３６５×最終取引日から返還日までの日数
請求額＝過払い元金＋最終取引日の過払い利息残額＋過払い利息

同じ職場の人が、金融屋以外にも自分たち同僚から金借りています
近々司法書士に債務整理を依頼するようですが、
その場合、自分たちも催促・督促は出来なくなるのですか？

近くの司法書士に相談したほうがいいよ。
弁護士は、敷居が高い人は。
3年くらいで返済がすむように、話しをつけて
くれるらしいよ。

>>203
自分たちが貸した金も相手が債務整理の対象に入れてるならそうなる
そうでないなら無関係

確認させてください
債務整理で司法書士とかの過払い報酬何％というのは
こちらが借金ゼロになり、貰う状態になった時、払うのですか
それとも借金が残った状態で、過払い計算してそこから司法書士の取り分を
渡した残りを、借金返済に使えるのでしょうか

>>206
事務所によって違うからご自身が利用するところに確認するしかないです。

弁済時のATMの明細書を持ってるんですが、これを証拠として出すのはどうでしょう？
みなし弁済を否定できる材料になると思ってますが、何かデメリットはありますか？

>>203
みなさんスレ違いに回答しているので俺も

弁司が入っただけで強制的に借金を負けさせられる理由はありません。
貸金業者からの催促が止まるのも貸金業法で規制しているからで、個人
的な貸し借りなら遠慮なく催促すればいいです。
ただし、強制的に差し押さえしなきゃいけないような状態なら直接交渉
より貸金請求訴訟をした方が早いです。

>>207
事務所に行って聞いてみます
ありがとうございました

>>1のwikiに過払い請求したら、サラ金から借りられないと出てますが、
２社から借りていて、過払い請求を１社したら、あとの１社からは返済だけで借りられなくなるんですか？
三井住友カードローンやみずほ銀行キャッシュローンとかも借りられなくなりますか？

他社は関係ない。

過払金返せ！　とケンカ売ったサラ金業者からは当然借りられなくなる。

>>212
過払い請求した会社だけ借りられなくなるんですか？

と書いてあるだろうが・・・

質問です。

答弁書に対して反論したいのですが、テンプレでも少し違ったりするので
これかな？と思う反論をコピペして第二回前に書記官に見てもらっても大丈夫でしょうか？

>>215
大丈夫ではないです。

>>215
恥をかきたいのかおまえさんはｗｗ

え、これ恥ずかしいことなんですか！どして？

書記官が見てくれるのは書式や書類に不備が有るか無いかだけだろ
中身までぶん投げるなら最初か弁司に依頼しろよ…

うむ。反論をチェックしてほしいんなら２ちゃんでやれ

準備書面スレもあるしな。


過疎ってるが。

本人訴訟で勝訴

以降どうすればいいんでしたっけ？

>>221
これをしろ。

http://img.47news.jp/PN/200903/PN2009031801000274.-.-.CI0003.jpg

>>222
www

>>222
クスッとした

>>222
鼻からうどん出た

丸投げではないにしろ、書式不備も含めてあわよくば教えてもらえないかと思ってましたが
これは恥ずかしいことなんですね。反省します。
ありがとうございました。

>>226
裁判所は中立の立場なので一方当事者に有利な事をするわけには行かないのです。

来週から引き直し計算をするんだけれども、

1．元金　　9万　だった　→　20％
２．元金　50万　→　返済により　10万になった　それ以降100万までは　10万以下でも　18％
３．元金150万　→　返済により　10万になった　それ以降は10万以下でも　15％

20％に戻さなくていいよね？
色々調べてたらそういう結論に達したんだが

>>228
それで良い。

>>222
それをしたら相手は「いっちゃってる」と思って即効希望提示額払うんじゃねｗ

今は貸金業やめてしまったエヌエーファイナンス。完済後に司に過払い金請求依頼したんだが、電話には出ない、郵便物を送ってもＦＡＸを送っても音沙汰なしだそうな。
そんなわけで履歴を出してもらえないそうだ。
エヌエーって貸金業は廃業してるけど、貸した金の回収はまだやってますよね？
どうやって、履歴出させるのか司も今検討中らしい。自分の支払い履歴は通帳に残っているので、それを出すしかないのか？
借りた時の書類はすべて残っているのになんか進展がない。
エヌエーから過払い金請求するのは至難の技ですか？

>>226
書記官に添削してもらおうってのは考え甘いと思うよ。

ただ、本人訴訟だったら、裁判所は法的素人がうまく主張できないせいで負けさせるなんてことを避けたがるから、
一読しただけで分かりにくい主張があると、「こういうことですか？」みたいなこと聞いてきてくれるよ。
そういうサポートとは言えないサポートみたいなのは現実に存在するから、ガンバって主張しろ。

すみません。どなたか相談に乗っていただけませんでしょうか？
本人訴訟でライフを提訴しました。訴額１５０です。
分断などの争点は特にありません。

過去３社地裁に提訴してすべて第１回後までに和解成立したのですが
判決まで行かないと６割以上払ってくれそうもありません。
次回までに被告の反論に対する準備書面と証拠説明書を出せと裁判官に言われました。

先方は反論の中で、悪意の否定と非債弁済を主張、さらに敗訴の場合は仮執行の面脱を求めてきました。

私は残債を一括返済してその日に返済履歴の送付を要求したのですが
そのことで、「原告は過払い金の請求を行うために取引履歴の開示を求めたので、
債務不存在と知って一括返済したものであるから、被告に返還義務は生じない」

と主張してきました。

これに対する反論は
「履歴を請求したのは返済の記録を確認したかっただけで、過払い金の存在を知っていたわけではない。
一括返済当日に履歴の開示を求めただけで、債務不存在と知りつつ過払い金目的で履歴請求したとする被告の主張は不当である。」
こんなかんじでいいんでしょうか？

どなたか効果的な反論をアドバイスしてください。お願いします。

こちらの方がいいと思い書かせていただきます

アプラスに裁判したら
3回目裁判日前に、準備書面が届き

1　平成22年4月1日　株アプラス→アプラスファイナンシャルに社名変更した。
2　平成22年4月1日を効力日発生日とする包括的な承継させる
内容の吸収分割契約を締結し
債権者保護手続きとして、官報公告（平成21年7月13日）に行った。
本件訴訟で問題になっている権利義務は、すべて、訴外のアプラスクレジットに
包括的に承継された。
3　被告は、平成21年7月14日から１ヶ月以内に異議の申し立てをしなかった。
よって、原告の主張する債務を負うことはない、被告に対する原告請求は棄却されなければならない。

と出してきました

１回、２回目は悪意やら個別契約やら言ってきましたが…
分断化や別会社への包括継承など、知りませんでした
この場合、異議など出せるはずもなく、また、提訴時に知っていればそちらを被告したし

債務の要素である債務者の変更は、民法第513条の更改にあたる。と思いますので
この場合当事者の合意が必要であり、その合意がない。
また、債権者異議申し立て期間は、まだ過払いかどうか分からなかったので債権者異議でききなかった
と準備書面に書くか…

やはり、取り下げて、現アプラスクレジットを被告とするべきなのでしょうか？

解約　平成7年6月末日　取引履歴請求日　平成21年10月末日　提訴　平成21年11月中

みなさん、お力貸してください

武相手に本人訴訟中です。
1回目が終わり、来月2回目の予定、1回目当日答弁書を受け取りました。
相手の主張は悪意の受益者のみです（分断等なし）

なんとか準備書面を作成はし裁判所へ郵送予定なのですが1つだけわからない事が。
裁判所用の正本と被告側の副本の2通を作成するのはわかったのですが、
「正本・副本」という文字を準備書面に自分で記載などするのでしょうか？

それとも特に何も書かずに準備書面を2通裁判所に出せばよいのでしょうか？

>>235
> 裁判所用の正本と被告側の副本の2通を作成するのはわかったのですが、
> 「正本・副本」という文字を準備書面に自分で記載などするのでしょうか？

書いても良いし書かなくても良い

過払い請求を司にお願いしている者です。
過去の取引の中で一度完済しているのですが、完済してから次の借り入れまでの期間が
約１年ある事から、皿側は一連ではなく分断を主張しています。

そこで質問ですが、１年という期間だと一連として争うには厳しいでしょうか？

質問です。

レイクとプロミス、武富士で10年近く借りていて
4年前ぐらいに完済しました。
過払いがあるかどうか？を含め法律事務所に一任しようと思うんですが、

計算してもらった返済額予測に対し、
弁護士への報酬の方が多くなりそうな場合（要は損をする事）
はありますでしょうか？
もしそのような事がある場合、着手前にキャンセルすることは可能でしょうか？

>>238
損しないよ
費用倒れの可能性がある場合は事前に教えてくれるから
過払い案件のみ赤字にはならないシステムになってるところが多い。
よくネットで吟味して
過払い専門の弁に頼むといいよ。
個人的には京都のあの有名な過払い専門の弁がいいと思うけど。

>>239
即レスありがとうございます。

評判の良い過払い専門の事務所はありますでしょうか？
あと、「京都の有名な専門」というのはどちらでしょうか？

裁判当日まで相手の答弁書も何も来てない場合
当日は法廷で何をやるんですか？
上申書的な物を一応持ってた方が良いでしょうか？

>>238
専門のとこはやめとけ
広告出してるとこはやめとけ
無料相談を売りにしてるとこはやめとけ

駅前の街弁が一番高い確率でいい弁に当たる

>>240さんのように
過払いの請求のみの方は
特に弁護士と面談する必要など無いので
京都のリーガ○センターがいいと思います。
一切、前金などいらないし
最初に申込書送ったら、確認の電話来るだけで
後は過払い金取り戻してくれるので
楽ちんですよ。連絡もメールでマメにくれるし。
費用が高いのか安いのかは本人の価値観の問題。
私はリー○ルセンターに頼んで良かったと思った。
242さんが専門のとこはやめとけ と言うのは
きっと変な弁司に当たったのでしょうね。

レイクとプロミス、武富士ならどこでも受任してくれると思う。
武富士はどこの弁司に頼んでも解決まで１年は覚悟
した方がいいよ。

相談にのってください。

セゾンカード
契約：1998年12月〜　キャッシング利用：2000年8月〜
当初は3万ほどキャッシングして翌月に全額返済、という借り方をしていました。
それが徐々に利用額が増え、完済できないまま残額が残るようになりました。
そのうちキャッシング利用可能枠が50万に増額、
しばらく天井はりつき状態がつづきましたが、貸し借りを繰り返しながら
2010年4月時点で残額約40万になってます。

収入が増えたため今月から月々引き落とされる返済のほかに毎月10万ずつ追加で
返済して、8月にキャッシング分だけでも完済してから過払い請求をしようかと
考えていますが、現時点ですぐに過払い請求してたとえばショッピング分と相殺
するという方法をとったほうが賢明でしょうか？
以前、完済前に過払い請求をすると不利になるという話を聞いたため不安です。
ちなみにショッピングリボの残高は現在約25万です。

他のカード会社3社にも各10〜30万ずつキャシング残高があるので、なんとか
少しでも早くすべてを完済して過払い金を取り戻したいとおもいます。
ご意見をよろしくお願いします。

>>243
その書き込み一つ当たりいくら貰えるんだ？
漫画雑誌の裏表紙広告みたいで面白いぞw

質問です。sage15年前に利息28％天井で50万の自転車漕ぎです。2年くらい前に突然電話がかかってきて
利息140％にさげてまらいました（相変わらず天井50残債有り）。引きなおし計算時は契約が14パーセントになった以降分も
18パーセントで計算すればいいのでしょうか？

>>246
14%ってことは契約が更新されたってことだろ？
2年前までの過払いをだして、2年間分の5%金利を足せばいいんでないの？
で、2年前に契約した分に関しては合法なので訴えないと

過払い請求した場合、社会的にどのくらいの状況でばれるんですか？
会社、調べれば履歴がわかる等、教えて下さい

>>246
14%で計算すればよい。
利息制限法は利率を上げる理由になりませんよ。

>>248
何を心配してるんですか？

履歴の改ざんときちんとした履歴がでてこない場合どうしたらいいでしょうか？金融庁でいいんですか？
3年前までは保管してたが契約日のは破棄したとの回答しかきません

>>237
完済だけなのか、解約してるのかで違ってくる。
解約してても、営業電話やDMで業者から２度目の取引を
誘ってきてたらオメーさんの勝ちだ。

>>241
当日答弁書受け取ったら、次回書面にて提出します。でおｋ

>>244
今後セゾンと関係のある会社利用しないなら即行動でいいんじゃね？
決めるのはオメーさんだよ

>>249
会社が保険業務とアパレル系のローンに関係しているので
ばれるのが怖いと思っていまして

>>244
過払いを取り返すために完済するなんてナンセンス
むしろ枠一杯借り入れてから行動することをおすすめしておきます。

>>252
過払い請求したかどうかなんてわかりませんよ。

>>252
借金を抱えていたり貯金が少ないことの方が社会的にはリスクがありますよ。

愛知在住の借金持ちです
早速で申し訳ないのですが名古屋周辺又は他県でも対応してくれる弁司の方でお勧めの所ってどこでしょうか？
他県(東京だと)梶光夫司法書士って方が報酬が10％と一番安かったのですが実績的なモノや報酬がどの程度かが今一分らなく困っています

現在二社から50万ずつ借り入れがあり(アコ●、アイフ●)五年ほど前に大学時代のツレにマルチに引っ掛かけられて30万程借りたのが借金の始まりです
質問ばかりでスイマセンが借金をなくしたいのでアドバイスいただければ幸いです

5年前からじゃ過払いまでいかねーんじゃ?

>>256
気の毒だけど5年前の契約じゃ
法定金利での契約のはずだから
どう計算しても過払いは出ないよ。
違法でもグレーでもないから普通に返済するしかない。

>>256
特定調停のすすめ【その16】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239290545/

数千円の手数料で将来利息ゼロにしてもらえますよ。

256です

そうなんですか、皆様親切にありがとうございました
特定調停の方見て見ます

お願いします。アイフルの答弁書に、取引内容について、「原告作成取引計算書のその余の部分に
ついては争う」とありますが、その余とはなんでしょうか？過払い元金の結果がお互い違います。
こちらは、新たな借り入れを、過払い利息５％を充当していく計算ですので、アイフル計算と、異なって当たり前なんですが
、このことを争うと言っているのでしょうか？それとも違う意味ですか？

>>261
＞こちらは新たな借り入れを、過払い利息５％を充当していく計算ですので、アイフル計算と、異なって当たり前なんですが

この相違点があるから争うと言うことじゃないでしょうか。

取引履歴に載ってないところは一応否定しとけってことでは？

緊急、助けて。
エクセルで作成したデータの間違いを指摘され直そうと思って
「データ転記」を押してるんだが、反映されない…
連打してもうんともすんともいわないよ〜

>>264
多分、エクセルのマクロ機能が働いていないんだろうな。
そのブックには入力と更新しないで、新たにバージョン２を作成した方がいいんじゃないかな。
１、オリジナルの計算ブックをバージョン２用の別名ファイルにコピーして、新規ファイル作成。
２、既に作成済みのシートから手入力部分だけをコピーして、バージョン２用の別名シートに貼り付けろ。
これでどうかな？既に作成済みのブックは保証されるし、壊れる心配も無い。

>>265
即レスありが�d

新規にコピペして転記したらできたよ〜
マジ助かった。あなたは神を名乗って良いと思うよw
再計算したら過払い20万少なくなっちゃった…orz

教えてください。
伊勢丹に取引履歴を請求したところ、パスポートor免許証、戸籍謄本
住民票を用意するように言われ、更に「取引履歴請求依頼書」を送るから
記入し返送後、約一ヶ月で届くと言われました。また、途中アイカードから
エムアイカードに変わったので、それ以前のものは難しいと言われました。
15年程、借り手は返しを繰り返しているので（途中一括返済あり）過払い金が発生していると思うのですが
対応はどこもこんな感じなんでしょうか？読みづらくて申し訳ありません。

>>267

取引履歴の請求に関しては各社様々なようです。
電話一本でその場で「〜日後に送ります」というところから、「履歴請求書を
送るのでそれに署名捺印して送り返してください」というところ、267さんのよう
に「請求書に署名捺印して本人確認のできる書類を同封の上返送して下さい」
というところなど。
きっちりと本人確認を取ってくれる会社のほうがある意味まともかもしれませんね。
返送後一ヶ月で発送は妥当な線だと思います。早いところだと２週間ほど、遅い
ところだと（履歴が古い場合、長年の取引があり開始日がだいぶ前の場合、267
さんのように途中で会社が変わっている場合など）２ヶ月くらい待たされる場合が
あります。いずれにしても１ヶ月半待っても来ない場合は確認の電話を入れたほうが
いいと思います。

>>267

あと途中で会社が変わっている場合ですが、変わった時期にもよると思います。
10年くらい前からでしたら大丈夫と思いますが、15年くらいだと会社が変わって
なくてもそれ以前のは出ないですと言われる場合があります。

申し訳御座いませんが質問させて下さい。
私ではないのですが、友人の事でお聞かせ下さい。

私の友人が提携カードのニコスカードを過払い請求しました。
それと１社か２社も過払い請求したようです。
数日後に銀行発行のＵＦＪニコスカードからキャッシングの残金を全額返済するように求められたそうです。
こちらは全額返済したらしいのです。

友人は銀行発行のカードを残しておきたかったらしく、銀行発行のカードは過払い請求しなかったみたいなのです。
あと３枚ある銀行発行のカードが今後使用できるのか不安でいるようです。
過去に返済を遅らせた事も一度も無いと言っています。

事業の資金繰りが間に合わない時に、銀行発行のカードでキャッシング１回払いをよく利用しているようです。
その３枚の銀行発行のカードは今後使用可能なのでしょうか？

経験のある方、またはお詳しい方が居られましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

裁判所に訴訟の手続きしに行ってきたよ
受け付けてくれた職員なんだけど事務的で冷たい感じだったわ
引き直し計算書を甲１号証で出したんだけど証拠にならないって言われて「？？？」だった
別紙として扱うって言ってホチキスで訴状にパチンしたよ
身内に内緒なんで送達書類とかは直接取りに行くって上申書出したんだけど超不安だ
連絡が付かなかったときを考えて、って理由で訴状の住所の横に「書類送達場所」って書くように指示された
ちょっと電話に出られなくても即郵送にしそうで怖い
あとやたら特定調停を薦めてきた
借金無いのに、逆に５０万返ってくる訴訟起こそうとしてるのに何言ってんの？って感じだった
あの人がずっと俺の担当なんだろうか…不安になってきたよ

>>271
簡裁はほんとにピンキリ、地裁でも結構ひどいのもいるし

>>272
ピンキリなんだ…
特定調停について少し調べてみたけどやっぱ的外れすぎる…
特定調停って業者と調停員を挟んで借金の返済計画を立てるって話
「印紙・切手代が訴訟より安くすむ業者と話し合う方法」って説明だったよ
調停員の人が過払いの計算してくれて
「過払いになってるから○○万円払いなさい」ってやってくれるようなものではないよなぁ…
個人の過払い請求ってあんまり扱ってないんだろうか

>>273
季節柄、新人さんじゃないの？

>>274
あー…そうかもしれない
あっちが新人なら俺がしっかりしないといけないな
って言っても俺も人生初の裁判沙汰なんだよなぁ荷が重いぜ

教えてください。
３月に弁護士に任意整理の依頼をしています。（過払いあり。２社分）
先週末、履歴の開示を請求し、引きなおし計算が終了しました。
明後日提訴する方向です。
できれば満５+５+弁護士等費用を請求したいと考えています。
弁護士に支払う成功報酬は満５+５までですか？それとも費用などを
含めての総合計で計算になるのでしょうか？

弁護士に依頼したのですが、この２ヶ月ほとんど連絡がなく、今日
ようやく提訴するので…と連絡をもらいました。
明後日、事務所に行くのですが、提訴するにあたり、何か注意する点
などはありますでしょうか？
１つ心配なのは、１社が契約日から４年分の記録が残っていないので
どのようになるのか…当初の契約書がないので…。
ただ、毎月送付されてくる支払い明細書には契約日が明記されている
ので、それが証拠として認められればと思うのですが…。
いろいろわからなくてすみません。よろしくお願いします。

>>276
依頼してんだろ? 訴状も弁護士が作ってんだろ?
訴状だけ作ってもらって本人提訴でもすんの?
違うなら全部弁護士に聞けば片付くことばかりだけど…

> この２ヶ月ほとんど連絡がなく、今日
自分から聞かなきゃ

３月に依頼したのに履歴請求したの先週末なのか

>>279
そこは「引き直し計算が終了した」のが先週末なんだと思うが

>>273 それは、民事調停っていうんだろ。要はお互い話し合って和解せよって案。気にせず判決もらえよ。

書き方が悪く、読みづらくてすみません。
３月に依頼して、履歴を取り寄せてもらい、先週末に引きなおし計算が終了しました。

あまりにも連絡がないので不安になり、４月に１度、こちらから事務所のほうに連絡
したのですが、履歴を取り寄せてるので…何かあったらこちらから連絡しますという
感じでしたので、あまり連絡しないでもらいたいのかと思っていまして…。
こちらで質問させてもらいました。
事務所に行っても、ほとんどが弁護士不在でして。事務の方が書類だけを作成すると
いうような感じです。市に１人しかいない弁護士なので、忙しいのでしょうが…。
直接、聞いてみるようにします。

取引履歴の開示は、遅いところで2ヶ月かかるから、
その間連絡がないのはわりと普通。

報酬の計算をどうするかは、最初に弁護士との間で
交わした契約書に書いてあるでしょ。

費用を除いて、取り戻せた額の○％になってると思う。

満５プラス５はともかく、弁護士費用までは、判決では
認めてもらいにくいかもしれない。

記録が残っていない件は、支払い明細書があることを
弁に伝えていれば、推定計算とかなんとかやってくれる
だろう。

弁に任せているのなら、提訴にあたって注意すべきこととか
心配せずに、そのまま任せてりゃいい。

報酬の計算とか、疑問点を聞くのは別にかまわないから、
遠慮なく聞けばいい。

訴状を出すとき、請求金額は、最終取引日までの利息で計算した金額が普通ですが、
訴状提出日までの利息で計算したものを請求金額とすることはできますか？

最終取引日までの利息ではなく、訴状提出日までの利息で計算すると、
１４０万円を超えますので。

>>284
俺も以前そういう書き方したけど、
「過払い元金」に加え「実際に支払われるまでの利息」を付して返せ！
的な趣旨を訴状に書けばOKなんじゃないかな？

>>282
あまり連絡くれない弁だと、いちおう、「向こうが和解を言って来たら必ず
条件を教えてくださいね」と念押ししておくとよろし。
弁が勝手に適当な条件で和解しちゃうと困るので。
9割で2ヶ月以内返金なら和解してもいいです、
とか事前に条件を伝えておくのでもいい。

>>284
＞訴状を出すとき、請求金額は、最終取引日までの利息で計算した金額が普通ですが
いろんなとこ見て回って俺もそれが正しいのかと思ってたんだけど
書記官に利息を含まない額に書き直してって言われたよ
書記官ごとにこだわりがあるのかね…多く訂正させたらそれだけ手当てが付くとかあるのかな

ないよ

>>287
訴額に附帯請求分も合わせてたんじゃないの

>>283
ありがとうございます。なかなか弁護士に会えなくて…事務員さんに伺ったり
直接、弁護士にメールしたりしてみるものの「詳しいことは事務所で」と
言われてしまいます。また、ほとんど事務所にいることはなく、事務員さんに
質問しても「私はわからないので…連絡取ってみてください」という感じで。
なんとなくいろいろ聞いてはいけないのかと思っています。
依頼の際の契約書をコピーしてもらいたい旨を何度も言うのですが、内部文書
ですからできませんと言われるし。きちんと読み返したいと思うけど…。
明日、事務所へ直接行ってみます。

>>286
レスありがとうございます。訴訟から解決までには3ヶ月くらいかかります
とは言われたものの、和解条件を出されるかも知れない…などの具体的な
ことは話をしていません。
大体の流れはこのスレなどでようやく少し理解してきたものの、本当に
大丈夫なのかと不安です。人に騙されてしまうタイプなので、弁護士も
どことなく信頼できなくて。もう少しいろいろ調べて勉強します…。

>>290
うさんくさくね？そこの事務所。
なんで契約書もらってないの？

大金払って雇ってるんだろうにその応対は酷いな…

契約書を受け取ってないことと弁護士が依頼人と一度も面談してないことを弁護士会の
相談窓口に相談したらどちらも一発懲戒ですね。
それだけならともかく万一ぼられそうになったらすぐ相談を

地元弁護士会のHPにある会員検索でその弁護士の名前を調べてみることもおすすめします。

と言うかどこでその事務所を探したんでしょう。。。

>>290
履歴未開示がある場合で推定計算をせずに、そのまま和解してしまうケース
はよく聞くのできちんと確認した方がいい。



過払い金返還【弁＆司】依頼スレ18件目
【初心者未満】過払金返還見習いスレ19社目【歓迎】が落ちてる。
俺は規制で無理。

契約書は普通２通作ってお互いが持つだろう・・・常識的に考えて。
じゃなきゃ契約書の意味ないじゃん。

懲戒請求までしなくても、弁護士会に、紛議調停の申立をするという
手もある。（弁護士とトラブルが生じたときに解決してくれる制度）
でも仕事依頼してる途中にはやりにくいわな。

事務員に、「契約書の控えももらえないのは絶対おかしい。それは
弁護士倫理に反すると思うので弁護士会に相談してみる」
と強く言ってみたら？

状況を自分自身正確に把握しないとね〜

私の住んでいるところは田舎でして…弁護士が少ないんです。
依頼しているところは弁護士法人の事務所になります。唯一の事務所です。
弁護士は若い方なのですが、そこの親分弁護士（？）は評判のいい方なので
依頼しました。
契約書のコピーをくれないのは。恐らくですが、ＨＰに表示されている
成功報酬とは違うので…実際には30％（着手金・実費も含む）ですが、
ＨＰには着手金1社×42000円・成功報酬22％+実費と明記されています。
どうして違うんですか？と尋ねたところ、着手金を支払える人が少ない
こと、実費などが事前には不明瞭なので、全てを含む30％報酬にしている
との説明でした。
契約書のコピーと成功報酬について、履歴の開示がどのようになっている
のかなど確認してきます。
最悪の場合、弁護士会に相談でしょうが…依頼している弁護士事務所の
親分が弁護士会でも偉い方？のようなので…。あまり強く言えないのが
現状です。とりあえず行ってきます。

>>298
どんな事情があろうと契約書を契約者に渡さない時点で普通におかしい。
もう一度契約書の事と進捗状況を聞いてみて、ハッキリしない返事なら
別の士やテラスに相談して対応考えたほうがいいよ。

>>298
他の人も言ってるが普通契約書はコピーを貰うんじゃなくて
同じものを二通作成しそれぞれに署名するもんだ(一通は相手に渡す)
もうその時点からおかしい

ただいま戻りました…。やはり事務員さんのみしかいませんでした。

契約書…これまでもどの依頼人にも渡してはおりません。どうして必要ですか？
と逆に聞かれたので「事前に公共機関で相談しています。契約書がない旨を
伝えたところ、かなり心配されたので、コピーでかまわないので下さい」と
返事をしましたが「わかりました。1度先生のほうに確認してみます」でした。

進捗状況…訴訟をするので委任状に捺印してくださいのみでした。1社は和解
協議に入りそうだとのこと。「引き直し計算書で金額を確認したいのですが？」
と聞くと「先生に聞いてみないと…」と。今回はさすがに「何でも先生からの
連絡をお待ち下さいばかりなので、不安です。勝手に和解・協議などをしない
ように伝えてください」と言っておきました。

そこで質問なのですが、委任した以上、弁護士が勝手に和解して入金までの
手続きをするものなのでしょうか？というのも1社は協議してみて、金額に
よっては訴訟せずに進むようですよと事務員さんに言われたので…。
引き直し計算は終わっていますが、Ａ社が出してきた履歴は平成10年から。
私の手元にある支払い明細書には契約日は平成6年からなので…。
その分もどのように計算していくのかはっきりしないまま、和解するのかと
思って…。皆さんが教えてくださっているように、1度弁護士会に確認する
ほうがいいだろうと思っています。
とりあえず、担当の弁護士にメールしてみます。その回答によっては
弁護士会に相談してみます。

そりゃ依頼者が弁護士にどの程度お任せしているか、
という問題。

「先生に一切お任せするんで適当に決めちゃって下さい」
という依頼をしたのなら、勝手に和解しても別に問題ないよね。

その弁護士は、そのような依頼を受けた、と思っているの
かもしれないね。（田舎ということなので、今までは、
全部お任せします、という依頼者ばかりで、問題も起きてないのかも）

特に、債務整理全部を委任したような場合は、ある程度
お任せになっちゃうのもやむをえないかもしれない。

普通は、サラ金が「8割でどうですか？」とか条件を言ってきたら
依頼者に確認してからじゃないと和解しないはず。
（じゃないと依頼者の意思に反するかもしれない）

和解なら早期に8割、訴訟なら10割取れるが半年後、のような
場合もどっちがいいですか？と依頼者に確認すべきだ。
どっちが嬉しいかは依頼者によって違うからね。

勝手に決められるのが嫌だったら、「和解を向こうが
言ってきたら、必ず自分に連絡してから和解してください。
何か新たな進展があれば、必ず自分に教えてください。」
と念押ししておくこと。

まああんまり弁護士と喧嘩するのもアレなんで、「この依頼者は
ちょっとうるさいからちゃんとやらなきゃな」と思われる程度に
つついておくとよろし。

皆さんありがとうございます。
このスレ見てるのか！？っていうタイミングのように弁護士本人から
メールがきました…。契約書のコピーを用意しておくので、いつでも
事務所にお越し下さい…って。

しかし和解の件が…。１社は「５割」であれば訴訟。それ以上であれば
和解にすると勝手に業者と話をすすめていたことが発覚。
まだ業者から支払いの条件の返答がないとのことで、その返事次第では
和解することになりそうです。また訴訟しても減額するようになり、
過払い満額での訴訟は今は難しいですよ？との返事。
満額+利息で訴訟…せいぜい満額か９割なら翌月一括とかの具体的な
数字を明確にしといたほうがいいんでしょうかね…？
初めの依頼する際には、履歴→引き直し完了後に再度話し合いをし、
訴訟していくので大丈夫ですよ！って話してたのに…。５割以上って
どうなんでしょう…まだあと武もあるんですが…すんなり和解しそうで
訴訟しても無意味なのかも…と思い始めてます…。
他スレで計算してもらったところ、２社で250万ほどになるのですが。
皆さん満額とか、それに近い数字なのに…弁護士がヤル気ないって
ことなのでしょうか？

>>303
弁護士は所詮あなたの「代理人」に過ぎません。
当然、依頼人の依頼内容と意思をよく理解した上で尊重すべき立場です。

> 過払い満額での訴訟は今は難しいですよ？
こんなことを言うクソ弁はどこですか？

５割でそこから３割引いたら３割５分(３分の１)しか残らないですよね。。。
そんなんなら自分でやった方がいいよ。

>>303
やる気ないと言うか、面倒な肯定を省いて
出来るだけ簡単に処理したいんじゃないかなあ。
士の報酬は、業者からより多く取れれば入りも大きいけど
そこそこの額なら減額されても必ず入ってくるわけだし
ハッキリ言って損はしないからね。

満額が100万だとして20%でも報酬は20万、
これが6割和解の60万だとして20%で報酬は12万、
依頼者への入りは格段に少なくなっても士の入りはそう変わらない。
満額交渉で長引いて報酬が入らないよりさっさと終わらせて
現金ゲットしたほうがラクなんだよね。

過払いは個人提訴でも満額取れるよ。
提訴費用なんて大した金額じゃないし自分でやったほうがいいんじゃない？
時間的にもそのほうが早く片付く気がする。

難しいと言えば難しいのだろうけど難しいからこそセンセーに依頼してることをよく理解して欲しいもんだね

そうですね…弁護士からすればこういう事務的なものは早く終わらせて
数をこなすほうがいいんでしょうね…。
満額+利息…せいぜい9割っていう条件で交渉してくださいとお願いして
みようと思います。減額するなら翌月一括ってことも指定できるもの
なんですかね？
武のほうはいろいろ大変そうで…妥協せざる得ないのかなと覚悟はして
いたのですが…。メールしておきます…。

楽しようとするなら成功報酬とかほざいてんじゃねーと思うわ

判決もらえば普通に満5+5じゃんか。
士ってなんで和解終了させたがるわけ？？　ってただめんどくさいからか。
そんな手抜き仕事でやってられるなんていいねえ。

>>310
裁判所はまず和解を模索するもんだよ

依頼人の無知に付け込んでさっさと済ませてる弁護士も沢山いるんだろうな

>>310
俺がちょっと前に親戚分の依頼をした司法書士はちゃんと訴訟に持ち込むかどうか聞いてきたけどな
かかる費用をを考えるとこの額で和解してもあまり差はないですがどうしますか? って
下手するとやる気の無い弁護士のほうが厄介

私もこのスレを見るまでは本当に無知でした…。過払い請求も二の足踏みました。
弁護士探しも挫折しそうになり…でも皆さんが教えてくれるんで、何とかここまで
きています…。田舎なんで実際どのくらいの人が任意整理やその他のことで
弁護士を依頼しているのかわかりませんし、弁護士自体も少なく、依頼を受けて
くれるだけ運がよかったねぇと言われるような状態でして…。
こちらから連絡していかないと勝手に話が進んでいることさえも知らされず。
今日、事務所に行って、事務員さんに聞くまで何も知らされていなかったので、
少し図々しいくらい攻めていかねばと思ってます。

和解するにしても即提訴してから交渉した方が早く進し訴訟費用と言ってもたかだか数万円でしょ？
弁護士が部屋から出る手間を惜しんでいると言うか事務員丸投げでやってる事務所だから裁判と電話交渉ができないだけ

簡易裁判所に訴状提出の後、裁判を傍聴してきた。
皿から訴えられているのが多かった、それも３０万とか１００万とか。

>>315
でも某弁護士事務所(CMやってる大手のとこ)は訴訟すると+10万円とられるらしいけど

悪徳だな。

実際判決まで行こうとすると実費だけで結構掛かる(依頼した場合の話ね)
途中で和解だとそこまで取られるとこは少ないが

>>317,>>319
セツコそれ実費じゃない報酬や

>>320
いいえ、報酬は別途取られます

過払いの裁判なんて余程の争点がない限りは
プロが交渉したから有利になるってもんでもないしなあ。
個人で判決もらって満額取れるケースのほうが多いんだし
提訴して経費上乗せされるのって実費じゃなくて士の人件費だよ。

士に支払う経費が3万を越えるのなら自分で頑張って調べて
バイトのつもりで時間割いて満額取ってもいいんじゃないかな。
どれだけのんびりやっても、時間的にも士がやるのとそう変わらないと思うよ。

自分で提訴しても弁護士が提訴しても裁判所に払う実費って、たとえば
訴額が200万円なら印紙代が２万円、郵券(切手)代が5000円ぐらいだもんねぇ

>>323
「実費」には交通費等も含まれます
人件費は報酬のほうだけどね
あとは>>322

質問なんですが、
裁判官がよく和解を勧めると書いてあったのですが（面倒くさいとか）、
こちらが正当だと思っていても、機嫌を損ねる場合があるのでしょうか？
その場合だいたいどのような理由でしょうか？判決に支障が出てしまうのでしょうか？

>>325
これ私も聞きたいのでageておきます。

>>325
ちょっと誤解してるね。民事は刑事と違って出来るだけ当事者間の話し合い
による和解によって紛争を解決しようとするところだから。
これが出来ない場合に法律を用いて判断を下すわけで、判事が和解を勧め
るのは面倒なわけでも、機嫌が悪くて嫌がらせしているわけでもない。

もし判事に和解を勧められても出来ないのならその理由を述べればいい。

>>327
和解というのは互いの歩み寄りですよね。
争点のない案件ならこちらが譲歩する必要はないと思うんですが・・・
和解の話し合いの場で、満5＋5を条件として出していいんですか？
そんなのは和解とは言わない！って叱られるかな？

正直言って一円もまけたくないし、訴訟費用も取りたいと思ってます。

>>328
もちろん譲歩したくなければしなくていいよ。判事からのプレッシャーに負け
ずに主張しとけばいいし、判断のわかれるような争点が無ければ満5+5の
判決しか書けないわけだから。

あとは運だね、判事の当たり外れの。

その判事の当たり外れの「外れ」の部分が気になります。
当たりの部分も正直わからないのですが、どういったことでハズレなのでしょうか？

>>330
最判例があるから判決まで行けばまず満5+5になるわけだが、判決に至る
までの過程で判事によって差がある。

一回目期日にでたら次回結審でチャチャっと終わらせる判事もいれば、被
告の全く内容のない陳述につきあって4回、5回と期日を重ねたり、減額和
解を勧めるとか。俺らの立場からすれば前者が当たりで後者が外れってこと。

ただ後者のような判事にあたっても感情的にならずに、きちんとした主張を
していればおかしな判決をだされるようなことはない。手間は多少増えるが。

なるほど。一例でしょうけれど手間を増やす判事が大体ハズレなのですね。
ですが最後の「おかしな判決」もまたまた気になりました。
根掘り葉掘りで大変申し訳ないのですが、この場合は満５＋５にはならない場合があるとの
解釈でいいのでしょうか？

>>332
時間はかかってもそういう判決は出ないってことだろう
無駄に想像する必要ない
ところでみなさんは裁判所に行くときの服装ってどうしてる？
普段着でよかったのかな？

>>332
争点があれば可能性はもちろんあるけど、前に書いたように判例のあるも
のはそれに反する内容の判決は書かないから、まず満5+5という結果になる。

判決をもらってる人が多いアイフルや武富士スレの過去ログとか読めば不安
や疑問も解消されるんでないかな。

>>333
服装は普段着でいいし、現場抜け出して作業着で来る人もいる。
サンダル、帽子、サングラスとか常識はずれな格好しなければOK。

>>329
遅くなってすみません。レスありがとうございました。
色々不安でしたが、貴方のおかげで頑張れそうです。

> 感情的にならずに、きちんとした主張を
> して

これを心がけて判決をもらいたいと思います。

「おかしな判事」は岩国に１匹いるらしいね。名前はTAKAKO
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1246553259/l156

でももし「おかしな判決」出されたら控訴して地裁でまともな判決もらえばいいだけだし、
まあこんなキチガイはそうそういないだろう。

>>333
普段着で行ったけど印象悪くしないようにこぎれいにはしてったよ。

判決書くのめんどくさい、できたら和解してくんないかな、と思ってる
裁判官は結構いるよ。

まあ過払いの場合は判決もほぼコピペでできそうだが。

>>334
満遍なく見てるつもりでしたが再度見てみます。
こちらは三洋信販なのですが過疎気味でこちらに相談した次第です。

受け売りですが、「間違ってると思ってる人がよくごねる」と言います。
こちらが正当だと思って主張していても判事にとってはごねてるように見える可能性もあるのでしょうね、
判事によっては。
個人なので弁護士のように完璧に理論武装なんてできないので多少不安がありますが、
できるかぎりやってみようと思います。勉強になりましたありがとうございました。

質問なんですが、完済は平成18年に済んでる業者に
請求する場合なんですが、引き直し計算書の最終行に
平成22年5月○日と入力していいもんなんですか？
13万くらい利息が増えちゃうんですがOKなんですか？

いいんです。
4年分の利息でウハウハです。

>>340
ありがとうございます！！
プロミスですが払ってくれますかね？？

ちなみに自宅本籍住所は愛知なんですが、
学校の都合で東京の友人宅で世話になってます。
この場合、裁判書類の送達場所は自宅で
東京都の簡裁に提訴できるものですか？

>>341
払ってくれるよ

>>343
ありがとうございます！

どなたか>>342もお願い致します。

居所（送達場所）　東京都○○区・・・
（住民票上の住所　愛知県○○・・・）

と書いて東京に出す。
窓口で、「住民票の住所は愛知ですが、生活の実態は
東京にあります」と言う。

>>345
ありがとうございました！！

4月19日より見直し、コード71は過払いした情報は載るが、債務整理の場合ブラックは回避できるんでしょうか
借金するつもりは、ないんですが、きになったもので。

またサラ金とクレジットは別物と考えていいのでしょうかコード71ですが

引き直し計算書の利率に関して質問です。
>>2　>>28　>>29を読んだ後ですが、
�@借入金が１００万円ピッタリ。
�A以後毎月返済や借り入れを繰り返して、１００万円未満の残債務を継続。
�B現在は６０万円の残債務。
この場合は、
１、�@から�Bまで法定利率１５％で計算する。
２、�@は１５％で計算し、残債務額が１００万円未満の�Aと�Bは１８％で計算する。
上記の１、２、いずれが正しいですか？
また、その根拠は何でしょうか？
他スレで「最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」」
と書かれていたのですが裁判記録を見ても理解できなかったので。よろしくおねがい。

>>349
１が正しい。つまり、残債務が減っても利率は上がらない。

結局は利息制限法の解釈の問題になるんだけど、
下級審レベルではそれで問題なく認められていた。

最近、最高裁平成22年4月20日判決もこれを認めた。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100420111708.pdf

>>349
１が正しい

利息制限法
第１条　金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率により計算した金額をこえるときは、その超過部分につき無効とする。
元本が100万円以上の場合
年１割５分

最高裁判所第三小法廷平成22年04月20日判決
借入金の合計額が利息制限法１条１項所定の各区分における下限額を下回るに至ったとしても，いったん無効となった利息の約定が有効になることはなく，上記取引に適用される制限利率が変更されることはない。

弁護士に過払い頼んだ場合で報酬がよく、取り戻した額の何割と書いてあるけど
全て取り戻しても１０万ぐらいの見込みとかだったら
引き受けてももらえなそうですか？

業者に取引履歴の開示依頼をした時点で過払いと聞かれたり、
書類を送ってこなかったりするものですか？

>>352
着手金も取られるんじゃない？引き受けてくれるかどうかは弁護士しだい、としかいえない。
>>353
送ってこない業者は今はまずない。けど2ヶ月くらい送ってこないとこはある。
あとあまりにも古いのはデータがないとか言ってくることも。

>>353
心配するより履歴請求した方がいいんじゃないかな。
過払い請求ですかって聞かれることはあまりない思うけど、万一聞かれたら
「私は今までの取引を見てみたいと思っただけですけど過払いって何ですか？」
って聞き返してやれ

楽天ＫＣ過払い請求したら、満の7割と言ってきた。楽天は満+５はもとより
満も訴訟しまければならないのかな〜。せめて満は欲しい。

>>350
>>351
よく解りました。サンクス。

>>356
７割ですか…
２週間前に請求書送って、今日電話した。
金額確認するから２・３日待ってとの事。
お互いせめて満とれるよう頑張りましょう。

ちょっと、質問なんですが
前にどこかで見たような気がするんだが、
確か消費者金融側での引き直し計算や、弁護士紹介はまずかったよね？
もちろん断ったんだが・・・断ってよかったよね？

>>359
引き直し計算を見るだけならいいんじゃないかな
弁護士紹介は正直おすすめしません

>>360
ありがとうございます。
引き直しはよかったのか・・・もう、代行頼んじまったよ。
弁護士は自分で頼みます。

取引履歴を請求したら、勝手に計算して
送ってくるところはある。

でもサラ金側の計算だと5％利息つけないぞ。
ちょっとでも空白期間あると分断で計算するかもしれないし・・・

絶対こっちで計算するべき。
代行って計算を代行してくれる業者？
まあそれでもいいけど、自分でできなかったのかなあ。

今日裁判所から期日の連絡が来たんだけど、
担当の人に計算書の利率のミスを指摘された。

後で修正できるって事なのでそのまま出してもらったけど

最初の頃5万円の借り入れで20％の利率にするの忘れて全部18％で計算してた。
計算しなおすと800円位のマイナスになるんだけど、

減縮申立書って何時提出すればいいんでしょうか？
何かタイミングがあるんですかね？

負けた・・・試合に勝って勝負に負けました。
元金６割（未定）になるようです・・・（満８０万、満5１００万、被告和解提示額５８万）
この場合、原告が控訴してもいいのでしょうか？

１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
２回目「こちらがやってもあと数万くらいしか上乗せできないですけどねﾍﾍ」
こちらは３回目が当然あるものと思ってましたが、判決に進んでしまいました。
「強制執行」は書記官から２回ほど聞きましたが、判事からは聞きませんでした。
「では・・ここで一旦終わりにしたいと思います。それでよろしいですね？」
ここでいいえと言えばよかったんでしょうか？
もう泣きたい・・・

>>364
それはこちらからはおめでとうと言うべきですね。
判決は和解提示額で出たりするものじゃないよ。

ありがとうございます。でも不安です。
判事の１回目と２回目の言葉がとても気にかかっています。
「満５＋５欲しければ粘って判決をもらえ！」を念頭の置いて頑張ってきました。
判決は原告請求額だと思ってました。
判決＝満額（５＋５はなし）ということでいいのでしょうか？
控訴を調べると被告側が出すのが当然のようですが、
５＋５をきちんと取りたい場合こちらも出しても構いませんか？

つーか、業者どこ？
業者によって対応も違うと思うよ。

アイフルで平成13年の２月に完済しました。
およそ100万円の枠内で5年ほど借りていました。
アイフルは過払い請求の申請はどうですか？スムーズにいきますか？

スムーズかどうか云々よりも時効近いから
1日でも早く取りかかったほうがいいよ。
履歴取り寄せてもウダウダ遅かったりして
提訴の時には時効来てました、じゃ泣くに泣けないでしょ。

これ私へのレスでいいのかな？

>>367
えっと業者の意味がよく解りかねるのですが、弁護士や司法書士のことでしょうか。
私は個人で訴訟しました。

>>370
ここで業者っつーたら訴訟相手側の会社名だろうに

>>370
367じゃないですが、業者は貸金業者のことじゃないのかな
判決が不服なら控訴できますよ。

>>364
ちょっと書いてある意味がわからんのだが、
和解を断ってたら判決が出ることになったってこと？
それでなんで元金６割になるようです、になるんだ？

なんか分断とか争点あったのか？
争点なけりゃ満額の判決出るでしょうに。

>>371
三洋信販です

>>373
判事が１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
と言ったので元金割れだと思ったんです。
そして２回目も数万と言ってたので元金割れた挙句、和解提示額＋数万と考えました。
分断はありませんでした。
○判決＝満額　×判決＝満５＋５　なんですね。

被告は悪意やみなしを否定してきたので徹底的に叩きたかったのですが
２回目であっさり判決と言われたので悔しいです。
悪意もうやむや、５＋５も出ないなんて悲しくなりました。
やっぱり勝負には負けてしまってます。
控訴も念頭に入れてちょっと考えてみます。
ありがとうございました。

>>374
和解と判決がごっちゃになってない？
判決出るんならあなたの訴えが通るってことでしょ？

＞１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
＞２回目「こちらがやってもあと数万くらいしか上乗せできないですけどねﾍﾍ」
これは誰が言ったの？

今、証拠もなしに最高裁に逆らって悪意を否定した判決を出すのはよっぽど
偏屈な判事だけでしょ。
うそつきの被告をもっと叩きたかった気持ちはわかりますけど

裁判官は和解させたがるけど、嫌だとつっぱねてれば判決になるよ。
判決になったら、2割減の和解が多いからといって、そういう
判決を書いたりしないよ。減らす理由が何もない。

結審したってことは、被告の主張する「悪意の受益者じゃない」
「みなし弁済が認められる」というのは認められないことが
明らかで、これ以上続けても意味ないからでしょ。
（原告は和解には応じないと言ってるし）

それでなんで負けと思うのかがわからん。
全面的に勝たせてくれると思うけど。
早めに結審したのはむしろ喜ぶところだ。

今どき、原告の主張が多少不十分でも、みなし弁済認めたり、
被告は悪意の受益者じゃない、なんて判決を書く裁判官はいない。

今日の昼下がりに裁判所から電話があったよ
口頭弁論の期日が決まったのかなーって思ったんだけど
「すみません、裁判の書類をそちらに送ってしまいました」って電話だった
実家なんで「書類とか直接取りにいきます」上申書作って出したのにやってくれた
訴状にわざわざ手書き修正で「送達場所」って書いてあったらそりゃ送っちゃうよなぁ
あの指示なんの意味があったんだ
はぁ…いきなり家族バレの危機だわ

>>376
判事です。

>>387
被告にキャンと言わせたいが為に穴が開くほど準備書面を見て反論を考えていましたので、
一番肝心な判決の内容をまったく解ってませんでしたね。
普通だと流れで自ずと解るものも見逃してしまってました。バカでした。
丁寧なレスありがとうございます。バカには解りやすかったです。


本当にありがとうございました。元気がでました。

先週提訴して今日呼び出しの封筒が届いた
家族に見られることなく無事インターセプトできた
わくわくしながら開いたら
「あなたが提訴した訴訟は調停に付すとの判断が適当〜」書かれてた…
話し合いで解決とかいうけどあっちの言い分は「減額してくれ」とか「○回払いにしてくれ」しかないよね…
なんでわざわざあっちのための話し合いの場を俺が用意せんといかんのだ…
「調停不成立となった場合は訴訟事件に戻って手続きが進行します」って書いてあるけど
これ単に一段階手間が増えてより時間が掛かるってだけじゃないのか…

>>381
すでに和解案を話し合った末で提訴したと言うことを強調すれば
調停に持ち込まれることは普通ないと思うんだけどな。
調停に切り替えちゃったら再度和解決裂で提訴した場合、
また提訴費用が最初からかかっちゃうよ。

あ、ゴメン勘違い。
提訴費用はかからないんだったわ。

どっちにしてもこっちは満額要求で提訴してるんだから
必ず減額の状態で和解を言ってくる相手と調停する意味がない。
調停所で話し合ったって何も折り合わないのに
時間つぶして挙句にまた提訴に戻るだけだと思う。

ひょっとしたら相手側が、「あなた側に和解の意思がある」とか言ったんじゃない？
裁判所に「和解の意思はない」とキッパリ言ったらいいと思う。

>>383
やっぱ時間の無駄でしかないんですね
明日裁判所に電話してみます
訴状提出のときに特定調停薦められてそんな事言われるなんて予想外だったもんでキョドってたら
「まぁこういうやりかたもあるんで考えててください」って言われたんだよなぁ
こっちに詳しく聞かないであっさり決められるとは思わなかった
ちなみに自分>>271です

>>384
受付の時にワケ判らん対応だわ
送るなって行ってる住所に書類送るわ、どうにも最悪だね。

裁判所に行く前に相手業者の過払い担当に電話して
「提訴したが満額出す気になってくれたか」と再確認した上で
やっぱり減額しかダメだってことなら、それを踏まえて
「和解はそもそも決裂してる、調停は時間の無駄」と
裁判所に言ったほうがいいかもしれんね。

訴訟起こして勝手に調停にされるなんてケースあるんだ！？
はじめて聞いた。

特定調停は過払いのための制度じゃなくて残債務が残ってるときに
裁判所が間に入って任意整理みたいなことやってくれる
制度だしなあ。

どっかの地方の裁判所だけの特殊ルールなのだろうか。

「特定」は民事の中の多重債務の整理に使うものだから
最初の提訴の書類受付の時点で
担当書記官が勘違いしてるんじゃないの？
（そんなの勘違いされちゃ困るワケだけど）

ひょっとして「特定調停」と言ったんじゃなく
「民事調停」で話し合ってくださいだったとか？
それならありえるかも。
ただの過払い提訴が特定調停になるなんて考えられない。

>>385
相手業者に連絡してからってのはいいですね
そうします
>>386-387
民事調停って言ったかもしれないです
なにしろ初めての裁判所でテンパってたもんで聞き間違いかも

あーぐぐったら、調停に回されるケースもあるっぽいな。
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201002010000/

特定調停じゃなくて普通の調停だと思うけど。

最高裁の意向なんだな・・・
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100102/trl1001022338000-n1.htm

俺も先週訴状出しに行ったら
裁判官によっては調停にまわすこともあるからって案内の紙もらった
幸い裁判にしてくれたけど

>>389
もっと早く動けば良かった…
１回目で不調になると訴訟の流れっぽいですね
絶対和解しないぞ
判決１発で出るんならいいけどなぁ…
>>390
羨ましい

みんな、がんばれよぉ〜

外山式で計算したけどいまいち意味がわかりません。
元金返済額が過払い分になるんですかね？
思ってたより大分少ないんですけど・・・

過払い分は残元金

ありがとうございます。
残元金ならむちゃくちゃあります。

ていうかただの計算間違いでした。お騒がせしました。

どんなに苦しくても頑張って完済したのに、誰が減額和解なんかするかよ

>>397
いえてる。
減額する理由がないんだよな。

>>364は、裁判への対応が大失敗した例のような気がする・・・。
失敗すると、判決出ても「満５＋５」ではなく「満」だけ。

>>397-398
減額ならすでにしてる。
過払い利息を18%請求してない。

>過払い利息を18%請求してない。

↑
不可解な文だよな。
わかってねぇんじゃねw

教えてください。利息27パーセントで20年以上50万円天井で自転車こいでました。半年ほど前に支払いがどうしでも厳しく、電話で伝えところ、月々の支払いと利息を半額にする和解手続きというのを行いました。この場合、過払い金請求する権利も、もう無いのでしょうか？

>>402
今日、明日にでも弁か司の所へ行った方がいい。もう払う必要は無くなる。
数百万単位で戻るでしょう。
その和解ってのは向こうが勝手に決めてるだけで法的な根拠は無い。

>>402
恐らく３００万弱の過払いが発生してると思われる。

402です。ありがとうございました。

>>401
たぶんおまいが意味を読み取れないだけ

楽天KC提訴してやるから待っとけよ。

基本的な質問ですみません。
現在名古屋式で利息計算中なのですが、利率の欄に規定値で「0.18」と入っているのですが、
私の場合、利率28.470％からスタートだったので「0.28470」で入力したのですが、
皿から送られてきた取引計算書と額が合いません。
（初回に上記利率で65,000円を借り入れ、同月に7,000円の返済をした後の残元金が
取引計算書では58,810円なのに名古屋式では58,758円となってしまいます）
どのように修正すれば良いでしょうか？

また、途中から利率が28,470％→32,850％に変わっているのですが、
その時点で名古屋式の方も32％に入力し直した方が良いのでしょうか？

>>408
そのくらいなら誤差の範囲だと思います
法定利息で計算し直さないとどの位過払いでるのかわからないですよ
１０万未満の借り入れなら２０％、１０万以上は１８％(名古屋式の規定値)と入れましょう

>>409
ご回答ありがとうございます、現在平成4年から平成12年分まで入力が済みましたが、
誤差が1万1千円近くになってきてしまいました。
まだここから先月分まで入力していくので、全て入力し終わったあとには結構な差が出てきてしまうのでは…と思うのですが、
特に問題なしと思っていて良いでしょうか？

つか、業者のグレーゾーン金利で計算する意味なくない？
そんなもの業者に送っても見やしないし、提訴の際にも証拠として出す必要ないよ。
法定金利だけで計算すれば良ろし。

>>411
すみません、”引き直し計算”をしているはずなのに何を血迷ったか履歴通りに入力してました…。
そうですよね、法定利率での計算を出さないといけなかったんですよね。盛大に勘違いしてました。
お騒がせしてすみません、ありがとうございました。

弁護士て解任する話すると逃げるのなおもしれ正直に話してるとばかみる

相手が裁判当日に答弁書渡し的な雰囲気なんですけど
次回までに「書面準備します」のみでいいんですよね？

後、原告が座るのは裁判官えお前にして左側ですよね？

そして、意に反して相手が出席してきた時に、口頭でやり合う可能性もありますか？


これら３つ　お願いします

>>414
期日の直前とか当日に答弁書が出てきたら、準備書面は次回までに〜でいいです。

　　　　　　裁判官
　　　　　　書記官

原　　　　　　　　　　　　　被
告　　　　　　　　　　　　　告

相手が出てきたとしても、「訴状陳述しますね？」「はい」
「答弁書陳述しますね？」「はい」
で、あとは「和解の見込みはありますか？」
「次回期日はいつにしましょうか」くらいなものです。

争点について口頭で議論することはないです。

>>415
即レスありがとうございます

何度も質問してすみません。
名古屋式でアイフルの引き直し計算をしました。
最終的に赤くマイナスが出て、おそらく過払い金が発生しているのだと思うのですが、請求する金額は
「残元金」「過払利息」過払利息残額」「元利金（マイナスは過払い元利金）」
のどの欄の額で良いのでしょうか？

ちなみに>>5のリンク先の名古屋式計算でやったのですが、
これはカンタンなチェッカーではなく、正式な計算ができるものと言う事で良いのですよね？

ちなみにそれぞれ金額は
残元金 -1,601,584
過払利息 -4,157
過払利息残額 -34,041
元利金（ﾏｲﾅｽは過払元利金） -1,635,625

と赤文字で表示されています。

>>418
残元金が過払金の元本でこれが訴額になる。これに過払い利息残高を足
したものが請求額。ちなみにこの足した金額が元利金。

>>419
ありがとうございます、では過払利息 4,157円というのは特に気にしなくて良いのですね。
ちなみに、今は訴訟が主だと聞いてますが、減額して和解案をこちらから出すとしたら
何パーセント程減額すれば良いでしょうか？
ネットで探してみたのですが、どのぐらい減額したら良いのかわからなかったので…。

>>420
こちらから先に減額する意味がない。
相手は「請求された金額」を基準に減額してくるので
こっちが先に譲歩してもさらに減額してくる。

160万クラスなら、いくら引いてもさらに引かれるだけ。
普通に計算書どおり請求して相手の出方を見てください。

自分は４１４なんだけど、自分も相手はアイフルです
自分は交渉せず即提訴しました
時間が勿体無いので、
即、提訴がお奨めです

６割提示でも和解には乗ってこないでしょうね

>>420
過払利息 4,157円は最終行とその一個前の行の間の利息なので関係ない
ので忘れていい。
減額っていうのは提訴しないで電話交渉だけで和解したいってことかな？
向こうの提示が2割程度らしいからその辺ならすんなり和解出来るんでない。


覚悟決めて提訴しな。

>>421
ご回答ありがとうございます。
1,635,625円そのまま請求してみます。
ただ、現在の住居が老朽化により取り壊す事になりまして、7月末までに転居する予定なのですが
請求書（目標として月曜日発送予定です）には現在の住所（契約時の住所）で送り、
新しい住所が決まった際には別途その旨書面で連絡すれば良いですよね？
もし裁判所を通している最中（訴訟中）に転居となった場合は裁判所へも転居の連絡はしておいた方が良いでしょうか？

>>422
>>423
お二方ともご回答ありがとうございます。
減額和解時の提示額は2割程ですか…それなら>>422さんの言う通り即提訴の方が良いですね。
こちらから請求書を発送して、向こうが納得しなければ訴訟を起こしてくるものだと思っていたので
自分から提訴する手順について今一度調べてみたいと思います。

>>418の例だと、

訴訟物の価額　金1,601,584円

請求の趣旨
1　被告は原告に対し、金1,635,625円および内金1,601,584円に対する
平成○年○月○日（最終取引日の翌日）から支払済みまで、年5分の割合による金員
を支払え
2　訴訟費用は被告の負担とする
との判決ならびに仮執行宣言を求める。

って書くんだぞ。
こっちが請求書出しても、無視されるか、電話かかってきて低い額提示されるか
どっちかだ。向こうが訴訟起こしてくるなんてことはない。

裁判中に転居したら、裁判所には当然連絡。相手には別に言わなくてもいい。

>>426
お返事が遅れてすみません、貴重なご意見ありがとうございます。
転居したら相手にも連絡をしなければいけないのかと思ってました。

裁判期日が決まったのですが、その日だけは、どうしても仕事で出られないのですが期日の変更はできるのでしょうか？
ちなみに地裁案件です

>>428
第1回の期日は、原告か被告、どちらかが欠席しても、片方が出席していれば、
訴状、答弁書の内容を陳述したことにされて（擬制陳述）、
その期日は終了する。（出席したのと同じ扱い）

普通、被告であるサラ金業者は1回目は欠席してその扱いがなされる。

原告と被告が両方欠席してしまうと、擬制陳述の扱いはできず、
期日が1回無駄になってしまう。

ということで、裁判所に早めに連絡して相談すべし。

2回目以降の場合は、裁判所と相談して期日を決めているので
出られるはずだけど、やむを得ない事情が急に発生した場合は、
やっぱり裁判所に早めに連絡して相談。

どうしても出られない、といえば変更してくれるよ。

毎月の返済が一週間ぐらい遅れたことがありました。
遅延損害利息金は３２．８５％で設定されてましたが
無視して１８％で引きなおしてＯＫでしょうか？

>>430
おｋ>>12

もう今から債務整理する奴は法定利息内で融資受けている奴らばかりだから
今更整理しても元本は無くならない(少し減った位かな？という程度)

それよりもきちんと職についてこれ以上借りない事だ。
今から借りると後に地獄を見ることになる。

>>432
高い利率じゃなきゃ整理するほど約定残高を膨らませてないでしょ。
請求はまだまだ増えてる最中ですよ。

消費者金融大手４社の過払い金返還額(単位 億円)
2004年 33
2005年 156
2006年 447
2007年 1656
2008年 2915
2009年 3525
合計 8733

各社の利息返還引当金合計額は現状で一兆円を超えています。

> それよりもきちんと職についてこれ以上借りない事だ。
> 今から借りると後に地獄を見ることになる。
激しく同意

>>426
裁判に関する書類は裁判を通せばいいから当面は
住所変更も裁判所に知らせる明けでいいかもね。

ただ、業者側から和解書や契約書の送付なんかがある場合、
ややこしくなってもあれなので、都合が悪くないのなら
新住所は知らせておいたほうがいいかも。

安価間違い。>>427

>>408
多くの消費者金融は、うるう年も365日の年と同じ利息になってたりします。
なので若干その分名古屋式だと過払い金とか、約定利息での金額から法定利息での金額を引いた金額が多くなるようです。
その程度の違いなら修正しなくても大丈夫です。
法定利息の18％とかで計算した後に、入力間違いがあるかどうかの検算ですよね？

>>408
新着チェックするの忘れてました。
すでに解決済みでしたね。

>>431 どうもありがとうございます。

１８％で利息を引き直したら、過払いが約６０万円ありました。
この６０万円は、裁判で返還請求をすれば全額戻ってきますか？
６０万＋利息５％で請求しようと思うのですが・・・

>>438
途中に長期の空白があって分断計算すべきか、とか
特に争点なければ、理屈の上では、請求は全部認められる。

ただ、向こうも苦しまぎれにわけのわからん答弁書を
書いて来て抵抗するし、ある程度の時間はかかる。

途中で、8割でどうですか、などと和解を言ってくることもある。

ひどいところは判決出ても払わないなんてとこもある。

そのへんの対応は業者によって違う。
有名どころは、業者ごとのスレ立ってるからそっち見たほうがよろし。

時間かかることさえ覚悟すれば、基本的には全額戻ってくるよ。
（向こうがつぶれてしまうとどうしようもないけど・・・）

>>439　ありがとうございま−す。

かなり勇気づけられましたぁ。

過払い金が発生したということは、残っている借入残高も返済を続ける必要ないですよね？

>>440

御意
人生再建がんばってください。
二度と借金しないように！

９１万　４２万　４１万の借金が利息制限法で引き直し計算してみたら
過払い４０万だもの俺びっくり
こんだけ訴訟起こされてるのに黙って返済させたり返済済みでも
気付かれないで時効までいけたらラッキーって思ってるサラ金業者は相当あくどいよな

質問なのですが、例えば過払い金が50万、その後の利息が50万、計100万の訴訟を起こす際に
印紙で用意しなければいけないのは訴訟物の価額である50万円に対してでしょうか？
それとも100万円に対してでしょうか？

印紙は利息抜きの50万に対してなので印紙代は6千円

今引き直し計算（名古屋式）してるんですが途中、
ATMで完済したきに小銭が入らないので端数が出て、
後に店頭で返金してもらったんですが、このいわゆる「お釣り」は
計算表にはどうやって入れたらいいでしょうか？
再借り入れにお釣りを記載してそのまま計算でOKでしょうか？
再契約で続きがあるので最終的には過払い金利息5％の合計額が数千円分違ってきます。
小額なので最後の行にお釣りの文引いた、合計額を記載しておけばいいでしょうか？

>>429
428です。ありがとうございます早速裁判所に連絡してみます

>>442
逆自転車操業だねｗｗｗ

>>442

いわゆる債務者から債権者に変わる瞬間ですね。
がんばってください！

>>445
約定利息で完済した後のお釣りは、業者があずかっただけの物ですから、過払い利息がついてしまうのはおかしいです。
なので完済した時には約定利息でちょうど完済する金額を入力して、預けた数百円は貸借とは別なので入力しなくて良いと思います。
業者の取引経過と違ってきてしまうなら、書記官には事前に説明しておきましょう。

過払い「紛いの」裁判で、裁判官が書類主義で
原告の話を聞かず、「言いたい事は基本書類で」みたいなんだけど
口頭で攻防したほうが早いのに、何で書類でしたがるの？

>>450
先に読んで準備できるでしょ。
あなたにとって早くても、裁判官がその日にこなさなきゃいけないのはあなたの裁判だけじゃないですよ。

過払いを請求するにしても素人が書類を出す位では
業者がそう易々と和解するはずがない。

メガバンクならともかく中堅や弱小会社は強権な姿勢で
対応してくる。

甘い考えで請求する位なら自己破産するしかない。
嫌ならちゃんと弁or司を付け毅然とした対応で取り組んでいく事だ。

こいつアホか

こいつアホか

>>452
ぜひ素人が裁判所に一万円の手数料を払って手に入れた
判決に逆らってみてください。期待してますYo(はあと

判決とっても控訴されるであろう(爆)

>>452
> 甘い考えで請求する位なら自己破産するしかない。
引き直さずに請求できるならぜひやってみろ

>>456
控訴は棄却された上にいちいち控訴された裁判官がマジギレして次回から
一回で判決するだけ(禿げ藁

もう諦めて自己破産だ！
その方が楽になれる。

お話にならないので

このスレは
-------------------- 終 焉 --------------------

その場合控訴審じゃまず棄却される
控訴出来る条件を満たしてない

>>460
こんなところで暴れてないでちゃんとハロワ逝っとけよ。

こいつもアホ

もう時間切れだな。
今から提訴しても、金融会社はそんなものに対処しているヒマは無くなる。

時間切れ覚悟で淡々と提訴

>>449
アドバイスありがとうございます。
請求書の段階では請求書にそのことは記載して発射しておきます。
助かりました、ありがとうございます。

>>464
お前今日の落書きの中で一番まともなこと書いたな
総量規制の完全実施で自転車漕ぎ辞めた奴がいくつかの法的手段にたどり着いて
結果的に倒れる/傾く会社が更に増えるのは事実

判決もらった後　即、強制執行って問題ありますか？
どれくらい入金が無い時に踏み切るのでしょうか？

仮執行宣言がついているのなら、判決後即強制執行は、
法律上は問題なくできる。

まー普通は「判決出たけどいつ払ってくれんの？」と
連絡取ってみるんじゃないかな。

んで1週間後とか2週間後とか言われて納得できるならよし。

それでもなお「もうちょっと先に・・」とかごにょごにょ
言うようなら「んじゃ執行するわ」と。

４６８じゃないけどちょっと便乗
その仮執行宣言ってのは判決の際に必ず付いてるものですか？
付いてない場合はどういう時でしょうか？

>>468
嫌がらせをしたいなら判決が二週間で確定して仮執行の停止ができなく
なるのを黙って待つのがオヌヌメ

引き直し計算入力辛かったけど、最後の一社の履歴があまりに長かったので、スキャナーのOCR使ったら、簡単にミス無しが作れた（笑）今まで手入力でたまに入力ミス発覚して訂正を繰り返してたから、もっと早くＯCR使えば良かった

４７１さんの言ってる意味が泣くほどわからないｗ
まず判決もらって読み返します

４６８さん邪魔してごめんね

>>472
OCRも誤認識があるから気をつけろよ
まあ手書きじゃないから認識率は高そうだが

>>469
>>471
レスありがとうございます
１５日間待って電話（払えないとの答えっぽい）
電話後、即執行でいきます

電話しなくても問題無いなら、連絡なし執行をしてみます
嫌がらせの為に！（でも嫌がらせととられるのは、おかしな話ですけどね）

【仮執行宣言について】
本来は、判決は2週間たって、相手が控訴しない場合に確定するんだ。
んでそれを待ってれば、執行できる。

相手が控訴したときは、控訴審が終わって確定したときに執行できる。

ただ、せっかく1審で勝ったのに、なかなか執行できないと困るので、
「仮執行宣言」という制度があって、金銭を求める請求のときは、普通、訴状に

「被告は原告に金○○円を支払え
訴訟費用は被告の負担とする
との判決ならびに仮執行宣言を求める」

と書く。んで判決に「この判決は仮に執行することができる」
と書いてあったら、確定しなくても、仮に執行することができるんだ。
相手が控訴したとしても、それはそれで争いつつ、執行も進めることができる。

過払い金の返還請求の場合、原告がテンプレ通り訴状書いてたら、
判決にもついてると思うよ。

まあ2週間たって判決が確定すれば、仮執行宣言があってもなくても、
問題なく執行できるよ。

すみません、5年ぐらい前に１年間だけディック・プロミスでキャッシングしています。各10万ぐらいで完済・解約済みです。
28.8％で借りていると思うので、過払いというか18％以上の余分な金利（10％+利息5％？）が返ってくるのでしょうか？
それとも元金以上に余分分がないとダメなんでしょうか？

とりあえず全社に履歴開示要求の電話した
はあ・・・緊張した
でも全然大したことじゃないんだね
このスレ見てて良かったよ

労力と費用考えたら、絶対判決もらわんとな

お暇があれば>>477に回答お願いいたします(-人-)

おぉそっか
10万×.288＝28800　×２件分＝57600
10万×.18＝18000　×2件分＝36000
約2万で5年分の利息約5000円
提訴必須のプロミス・強敵ディック。
費用はググってね。

>>481

割りに合わないからやるかどうか、強敵なので払ってくれるかどうか、はともかく、やはり短期でもその差額を請求できるということですね。
それが知りたかったので助かりました。ありがとうございます(-人-)

とりあえず履歴開示だけ頼みました。

そそ法定利息以上の取引なら
完済してまえば過払いでてる
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

司法も弁護士も　弁護士会につながりあるから情報流れてるな
もう依頼するのやめようあほだ時間だけ過ぎる　自分でやろ
21％がむだ銭に思えてきた　事務所のたらいまわしで余計腹が立った
解任するとなんで金要求してくんだよぼけ信用もくそもあるかぼけ

おまけに何で完済済みの案件で　家族構成が必要なんだよくそ坊主

>>484
別にお前さんがどうしようと止めるつもりはないけど
>21％がむだ銭に思えてきた　事務所のたらいまわしで余計腹が立った
>解任するとなんで金要求してくんだよぼけ信用もくそもあるかぼけ
なんかあんまりよくない事務所に当たったみたいだな…ご愁傷さま
自力で出来るのなら自力でやった方がいいかもね

>おまけに何で完済済みの案件で　家族構成が必要なんだよくそ坊主
それ任意整理と間違われて受け付けられたんじゃないかなぁ…

>>486
もうあほみるので自分でやることにします　新規しか受け付けないし
情報流すし　フリーコールの電話番号は怪しいと思った方がいいかも
個人的な感想ね

おまけに事務所いくとだね仕事してるんすよ！普段してないのにｗ
客が来ると仕事してるんすよ！ｗｗ

お前さんがハズレ事務所行っただけだから…
気持ちは分かるけど、事務所名も晒さずにここでうだうだ言っても仕方ないよ

>>476
うおわかりやすい！感謝
教えてやんじゃいかんと調べたけどそこもよくわかんなくて諦めてました


｜−−−−−−−−−−−−−−−−−−｜→→いつでも強制執行
判決　　　　　　　　　　　　　２週間後（判決確定）
　　←控訴できる期間（仮執行宣言）→

で、あってるかな？
あー楽しみになってきたﾌﾋﾋ

パート勤務ですけんど、過払いで帰ってきたお金を「国民年金基金」にぶっこもうかとおもてるんですが
将来倍くらいになって返ってくるんですよね
何歳まで生きたらいくら得するとかの説明してくれてるスレやサイトをおしえてください

>>490
お楽しみのところ悪いけど，執行するにしても，
執行の対象の財産はあなたが特定しなきゃいけないからね？
どこの銀行のどこ支店の何名義の預金口座とか。
実際問題，執行は難しいよ。

近所に支店があってまだ営業してれば動産執行は簡単、みんなで嫌がらせしてみましょうｗ

ただ動産執行は、金にはあんまりならないから、嫌がらせの意味しかないな。
パソコンとか押さえても、リースかもしれないし。

先日提訴したのですが
サラ側が5パーセントの利息を認めません。
そこを争うと判事の方にも陳述しておりました。
（準備書面にも書いてありました）
このような場合こちらは
どのような準備書面を用意したらいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

あのさー。なんでもかんでも聞けばいいってもんじゃない。

本人訴訟なら自分である程度勉強しないと。
できないなら弁護士か司法書士に頼むんだ。

5％利息をつけるのは、相手が悪意の受益者だからでしょう。
どういう理屈で悪意の受益者と認められるか、
判例がどう言っているか（特に平成19年7月13日のと平成21年7月10日の）
について自分で理解しておかないと。

悪意の受益者についてはネット上にも情報いろいろあるよ。
準備書面の例なんかも探せばある。

スレの中でこう書け、とアドバイスできるほどに簡単なわけじゃない。

やさしい人がいるね

言葉が足りなくて申し訳ございません。
悪意の受益者については訴状で平成19年の判例を提示し
主張しております。

すみません、教えてください。

プロミスに過払い請求すると親会社になる三井住友のクレジットカードは
使えなくなるのでしょうか？
借金は返済済です。

>>499
【過払い】プロミス〜12章〜【終盤戦】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1261546046/169

Q&A過払金返還請求の手引　第4版出たお。
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896286205

第3版は3000円だったのにずいぶん値上がりしたな・・・
ページ数増えてるようだが。

武富士の取引履歴が届いたんですが、ショッピング履歴も混ざってたのですが、一連で計算して良いのでしょうか？

てふ

悩んでます。どなたかアドバイスお願いします。

引き直し計算して借金チャラになりそうなんですが、
ゼロ和解は個人情報にのせられますか？
過払いになった債権は個人情報に載せないと決まったとか聞いたのですが
詳しい方　教えて頂けないでしょうか。

>>502
ショッピングは過払い返還の対象にならないので除く。
>>504
引き直し計算してないのになんでゼロ和解すんの？
過払い金の返還を請求しないの？

10年くらいのライフとニコスに借りて残ありですが、取引履歴を請求して引き直し計算してそれでも残が残っていたら、今までと変わらず返済していけばいいのですか？

502です
ショッピングとキャッシングの残高が一連になっているんです。
キャッシングが天井だとショッピングが使えないシステムらしく…それでもショッピングの貸し入れと返済は無視した計算で良いのでしょうか？

>>507
そうでしょ、キャッシング取引だけが対象なんだから。
>>12
> 【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
> 日付、借り入れ額、返済額。
> 遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

>>505　レスありがとうございます。>>504です。

履歴取り寄せて引き直し計算はしました。
ちょうど過払い数百円ですが過払いがでました。
残４５万あるのですが数百円なのでゼロ和解しようと思いまして。

507です。
ありがとうごさいます。早速計算してみます

>>506
10年で残ありなら過払い出てるんじゃないかと思うけど
履歴もらって引き直して過払いが出ていなければ
それは「過払いになっていない」と言うことなので
相手に貸しはないし、普通に返済を続けるしかないですね。

とりあえず引き直さないと話が始まらないので、まず動いてください。

質問お願いします。

ニコスに開示請求したら
利息制限法に引き直した計算金額が来ました。
この数字の頭がﾏｲﾅｽになっているのはどういう意味ですかね？

>>512
ニコスにすればマイナスになる金額、つまり−＊＊＊,＊＊＊円は過払い金そのもの。

>>513さん
速い回答ありがとうございます！

全くの今興味を持ち始めた素人なのですが
この数字は信用できるものなのでしょうか？
自分で改めて計算とかはするものなのでしょうか。

>>504
過払い請求でもゼロ和解でも何も載りませんよ。

>>514
私なら信用しません。

>>514さん
ありがとう、なるほどです。
ということは改めて履歴の請求ですかね？
今回届いたもの自体を信用出来ないとなると。

>>516
そりゃ計算し直すべきですよ、業者側の計算は悪意の利息が付されていないなど、都合の良い計算がほとんどだろうから

残債が５０万ある状態で、業者に過払い金返還請求書を送りたいのですが
一緒に債務不存在通知書も送った方がいいでしょうか？

あと過払い金返還請求書と
債務不存在通知書の文面のマニュアルってどこかに記載されてますか？

>>518
　>>1のwikiに在るよ
　債務不存在通知書はどうなのかな、しんなどうしてるのか俺も知りたい。

しんな→みんな

残ありでも過払い請求の書類だけでOK。

早レスありがとうございます。

明日武●士に請求書を送りたいと思います

めざせ３５万和解金ゲッツです＾＾

伏字の必要ない

武富●は請求書送っても和解には乗ってこないと思うよ
自分も●富士で、約定残有り過払いだけど、計算終わったら即提訴したよ
それでも提訴から最初の裁判まで４５日位かかる
まだ裁判１回目もやってないけど、どうせそっから
ゴニョゴニョ言って来るだろうから後３ヶ月以上覚悟してる

最後の裁判から判決まで１ヶ月半　
２週間待って「払ってください」の電話をこちらからかけると
そこから「分割にしてくれ」だの「来年になる」だのって言って来るんだよ　ここ

武富士には強制執行したいと思ってる
まだやり方もよく解らんけど
怒りのパワーでねちっこく調べて
やって見たい

>>524
武富士相手じゃうまくやらないと執行官の人に嫌がらせはだめだよって言われそうですね。
社員の方なら手続きしたと言っただけで払わせてくださいって泣きつかれそうだけど

過払い金返還請求書を３社に送ったけど、無駄だった。
残りの２社は、過払い金返還請求書を送らないで 即提訴の予定。

100％無駄ってわけじゃないぜ
請求書発射→和解の姿勢→提訴
って形作っとけば結審が早い

>>527
なるほど・・・

>>527
結局これにつきるよね
「当方としては提訴前にも提訴後にも文書や電話で何度か和解の提示をした」という事実だけが必要
まあその時点での和解なんてないんだけど裁判官にやるべきことはやったという印象を与えるのは重要だしね

お聞きします。7年前に免責され今はＣＩＣ、ＪＩＣＣまっさらなんですが
それまでは取引10年以上の信販系、3〜10年くらいの皿系で苦しんでました。
特にユニマット38％とかディック39％とか信販29％とかで500万くらい回して
たんですが、免責されたならそれでいいだろって思う反面、当時さほど過払い
が認識されて無かったので悔しい思いもあります。
今更行動するのは薮蛇でしょうか。

>>530
取り返せる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
この板探せば同じような案件沢山ある

今日過払いについて知った者です。
頭悪い質問で申し訳ないんですが、自分は約6年間24％で返済し続けてるんですが…というか今月もそれで利息を返済するんですが…
電話して利息下げるべきですか？それとも履歴を貰って過払いを請求したら（あるかわかりませんが）利息下がりますか？
レベル低くてすいません。お願いします…

相手方からの第一準備書面が届きました。内容は悪意否定ですが、こちらは、最初の相手の答弁書の悪意否定を読み、既に第一回準備書面で反論したので、また反論する気はないので
第二準備書面は提出しないつもりですが、それは危険でしょうか？
第二回目の公判がまもなくありますが、迷っています。

>>530
38%とか39%ってすげえな

今日取引履歴を請求し、７日（月曜）に窓口まで取りに行きます
取引13年分断なし50万天井延滞なしで29.2%
過払いほぼ間違いなくあります
７日はちょうど支払日なのですがこれは支払う義務ありでしょうか？
わかる方いらっしゃったらお願いします

払う必要無し。履歴引き直し後に残在りなら払えば良い。窓口で言われても払う必要無し。

>>536
ありがとうございます
さっそく月曜日から計算してみます

>>532
クレか皿かしらんが、とにかく履歴請求する。
過払いなくても借金減るのは間違いない。

なんかＩＰログ見つけては書き込み調べてるようですね司法も弁護士も削除させてるらしい

高い金払ってこれかよてな感じまともに履歴も出せないし余計なことはするんですねｗ

不正アクセス違反になるだろ他人のみて追跡犯罪やってるのか弁護士と司法て

相当暇らしいな事務所

kutoutenganaito,yomidurai！

>>539-541？？？
今酷い自演を見た気がする．．．

>>535
引きなおし楽しそうな履歴だね
新車買えるくらいあるよ
業者どこ？

同じ会社に別契約の取引が二つあるのですが別々に訴訟を提起できるのでしょうか？
二つ合わせると地裁案件になる為、別々なら簡裁、ちなみに兄の案件を代理で出ようと思っています。

できる

>>532
> 約6年間24％で返済し続けてる
残高が幾らなのか解らないんだけど、多分既に過払い金を受け取れる状態なんじゃないかな。
取引履歴を請求して取り寄せて引き直し計算してみなよ。

過払いって最後に借りた月日から数年って感じなんですか？
借りて返して借りて返して‥と借りるという行為が入って来ると変わってきます？
今25％以上で3社からかれこれ5年から7年くらい付き合いあるんだけど過払いとか出てるのかなぁ‥。
今の状態だと月数千円ずつしか元本減らないからなかなか少なくなんない。

>>548
> 過払いって最後に借りた月日から数年って感じなんですか？
> 今の状態だと月数千円ずつしか元本減らないからなかなか少なくなんない。
過払い金の発生が数年か数カ月かは弁済状況に依るので判らない。
>>5の名古屋式か外山式で引き直し計算すべき。
そもそも月数千円ずつしか元本減らないって状況の金利が違法金利なんだから、
業者の元本残高は大きく減るはずが無い。

丸井から連絡きて取引履歴開示は3年分は破棄したが証拠品をだせば全部出すといってくる
この場合金融庁連絡でおｋ？4回目の開示なんだけど推定計算で計算書送ってもいいんですか？

推定計算で送ると証拠品はなしです契約書もないままこの場合金融庁のほうがいいんですか？

質問お願いします。
証拠説明書を提出する場合は、被告の分も必要なのですか？
それとも裁判所用だけに１通だけ出せば良いのですか？
宜しくお願いします。

レスありがとうございます。一度取引履歴とか貰ってみて計算したり等勉強してみます。
戻ってくるまではなくても少しでも元本が減ってくれたら良いのですが。
今思うと恐ろしい金利です‥月の数日はただ働きになってるようなものだし。

>>544
返してる額が少なくて50万天井だったとしたら13年継続でも
新車買えるほどの過払い出ないんじゃない？

何か検索依頼探ししてるけど急に減ったね広告なんかあった？

>>543
wwwwwwwwwwwwww

過払いしたらブラックリストに載るの？

てかブラックリストって何？今後の生活に支障ある？

>>553
幽霊と会話してるんですねきっと

>>557
>>1

ところでID:ViFDvAXE0は何を言ってるんだろうか?
どこかの誤爆なのかね

自作がばれたあああ

　教えてください。
ここに書き込むのもはじめなので過去の質問と重複しているかもわかりません。
P社で今も毎月２３０００円支払い続けているのですが、過払い計算すると２００万ぐらい過払いがありました。
過払い請求を一方でしながら、毎月２３０００円これからも支払うと言うのはおかしな話だと思うのですが、
これはやはり裁判が終わり和解するまでこれから１年近くもまだ支払わないといけませんか？
弁護士の広告など見れば「催促が止まり支払いしなくて良い」と書かれてますが、個人で訴訟する場合、支払わなくてはなりませんか？
それとも、支払わないでよい方法などあるのですか？　
ご指導いただければうれしいです。よろしくお願い致します。

追伸
他にも数社支払い中で、P社の２３０００円は一例です。
すみません。

>>561
過払いが発生した時点で
あなたの借金そもそも無くなっているという事なので
請求をすればその日から一切返済する必要はありません。
とにかく請求書を送ることが大事。

過払い金の裁判や返金までの交渉はのんびりすればいいです。

>>561
俺もあなたと同じ状況の武富士案件があるよ。
業者の残元金は十万円台後半だけど、引き直し後の過払い金は２千円ほど有る。
一か月ほど前に請求書を簡易書留で発射したら、次の約定返済日を過ぎても督促して来ない。
和解提案はしてきたけどね。向こうから提訴してくれるといいんだけど。。
月曜日に訴状を簡易裁判所へ提出するよ。
>>563が言ってることをまさに実践中です。

今までグレーゾーンを放っておいた立法側がクズ
税金払ってるんだからちゃんと仕事しろよカス共

まあ借金してる奴はもっとカスだけどねｗ

>>565
それで商売していた金貸しが一番のカスだけどねｗ

カスはどっちもどっちだが、善か悪かでいうならそれを知らず借りてる人は悪
法の網をくぐり抜けるような生活はしたくないが、やっぱり無知は罪だよね

とっとと自分のお金を取り戻して悪事から足を洗おう。

>>535 ブラックリストに登録されます。

>>569
一回の延滞じゃされねえよ

>>561 各月返済を怠るのは自由ですが、信用情報機関のブラックリストに登録されます。
今後、クレジットカードやローンも組めませんのでよろしくお願いします。

>>570 契約の見直しを伴う事由での延滞は回数に関係なく登録されます。

>>571
どうせ裁判で勝つんだから無問題

約定残在り案件（過払い約80万）を半年ほったらかしてるが、相手は訴えて来ないしカードもローンも組めてるんだか。。。

>>572
契約見直しでは載せられる情報機関は存在しなくなりました
そもそもブラック「リスト」なんてものはありません

>>572
必死だなｗ
延滞が登録されるまで約定返済日から２ヶ月以上あるし、万一つけられても一年で消える。
そんなことより自分の再就職を心配しとけ

質問

質問です。

引き直し計算を外山式でやって過払い３万数百円出たので、ATMで３万借りてきて債務不存在で行こうと思っています。

ただ途中完済があるので分断主張されたら過払いじゃなくなる恐れがありますよね。
なので別計算のパターンを計算したいんですが計算方法がわかりません。
分断ポイント毎にExcelを別々に作る？そのへんを教えて下さい

各消費者金融によって対応は異なりますが、残債ありで過払い金請求をして各月の返済を怠る人は、
債務整理がされたものとして、ブラックリストに登録してますね。
ブラックリストには何年も登録されますので、賃貸住宅に引っ越す
時は、審査にひっかかる物件もありますのでお忘れなく

>>579
和解したあとに消してもらえるんじゃなかったっけ

>>579
で、そのブラックリストってものはどこにあるんだ？
金貸しが同業者を助けるためにｗ営業停止覚悟でJICCとは別に回覧でもしてるんですか？

>>578
別のExcelシートで計算します。
途中完済でも解約してなければ気にしなくていいですが

本人訴訟で過払い金請求する時に、訴訟費用も請求するべきでしょうか。

>>582
ありがとうございます。
では最初のシートで過払い千円、次のシートで過払い25000円だとすると分断計算の過払いは26000円。これで合ってますか？

分断じゃないと思ってますが、裁判じゃなく電話のやり取りだけでさくっと終わらせたいんで慎重にと思いまして。

どなたかお願いします。

ファミマクレジットに2ヶ月滞納し、ポケットカードに保証会社を委託されました。
ポケットカードからは残額約26万円を一括請求されています。一括で払えないので、過払い(あるかは不明)でどうにかなるものか知りたいです。よろしくお願い致します。

>>585
いつ頃から何年間くらいどのくらいの状況で借りているのか書かないと
あなたに過払いの可能性があるか誰も判断できないと思いますが。

相談に載って下さい。

私は今度、訴状を裁判所に出すのですが、
この後の流れで疑問があります。

訴状を出す
↓
業者から答弁書が届く。(第１回口頭弁論前)

※この段階で準備書面は必要ですか？
　又、必要な場合、書類を用意してその書類を
　何処にどのタイミングで出せばいいですか？

よく準備書面を用意して・・・って言葉を見るのと同時に
第一回口頭弁論は数分で終わるとの事なので
何時、その準備書面を扱うのかわからなくて・・・。

お知恵を貸して下さい。
宜しくお願いします。

585です。すいません。

2003年11月18日〜2007年1124日までの契約で毎月二万ずつの返済でした。
年利27.8%です。

全くの初心者なので、何もわかりません。
よろしくお願いします。

>>588
その間、いくら借りてたの？

>>579は、詐欺師かよW

>>587
普通、過払い訴訟のときは、業者の答弁書は第1回口頭弁論の
直前か、ひどいときは当日に届くよ。

それに対する反論の準備書面は、書けるなら書いて第1回までに
出してもいいけど、出さなくても全然かまわないよ。

第1回口頭弁論は、
「原告は訴状陳述しますね」
「被告は欠席してますが答弁書が出ていますので擬制陳述の扱いにします」
「では次回期日を決めましょうか。いつがいいですかね・・・」

てな感じで終わります。
準備書面は、「次回期日（第2回）までに出します」と言っておけばOK。
んで実際、第1回と第2回の間に出せばいい。

(　´∀｀)>>565 >>566 >>567
誰がカスかといえば。。。

貸金業者に決まっているだろ？

「みなし弁済」の規定も悪くない、放置せざるをえなかった司法も悪くないし、
「法の無知」だって当然だ。

問題は「みなし弁済」に任意でなかったことを指摘されても返そうとしない業者の態度。
事実、トヨタ・ファイナンスは請求書だけであっさりと返還に応じる。。。

このトヨタ・ファイナンスの有り様こそが唯一の正解。
利息制限法超過の利息を収受しても構わんが、指摘されたら、即返還すること。
これをしない業者が一番のカス。

(　´∀｀)>>565 >>566 >>567
借金をしている人間がカスならば。。。

そのカスを食い物にしている業者こそカス中のカスwww

>>589

最高50万円です。借りて返しての繰り返しでした。

2007年11から融資ストップされてます。

(　´∀｀)>>587
>>591に同意。
慌てて書くこたあない。
第1回と第2回の間、第2回の前１０日〜１５日くらいで充分じゃね？

>>591さん
587ですが、ご返答有り難う御座います。

ちなみに準備書類は裁判所に持って行けばいいですか？

第一回口頭弁論の時にその準備書面を自身で読み上げる事はありますか？

(　´∀｀)>>594
過払いあると思うが。。。
エロい人が計算スレで聞いてごらん。
正確だから。。。（的確かな？）
つhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257788669/l50

(　´∀｀)>>596
横チンだが。。。
＞第一回口頭弁論の時にその準備書面を自身で読み上げる事はありますか？
ねーよwww
第一回口頭弁論なんざ、「そーゆー訴え」が「そーゆー人達の間」であったことを確認するだけ。
例え準備書面が出来ていても提出してはいけない。
答弁書に「あっ！」と驚く想定外の主張があるかもしれないでそ？
思わぬ「てにをは」で首が絞まるかもしれない。

第一回口頭弁論の前に準備書面は作らないこと。
草案だけにして、答弁書を読んでから作ること。


横チン＝横から闖入

お前等さぁ〜今頃になってなにやってるんだ？もう満額は無理だろ…遅すぎなんだよ！

>>595>>598
＝野良っちさん。
587ですが、
そうですか、取り合えず今抱えてた不安がなくなりました。
ありがとう〜。
ではお言葉通り、第一回口頭弁論が終わった後に書類作成する事にします。
口は悪いがいい人ですねｗ

>>591
ちなみに相手のサラは何処？

>>599
何年も前から定期的にそんなレスをする奴はわいてくるけど、今年の決算は各社とも
黒字じゃなかったかね？
利息返還引当金はまだ一兆円以上残っているようです。
まあ、早く請求することは良いことですな

>>584
俺の場合、初っ端に依頼した弁護士事務所の訴状別紙計算書（甲号証）名古屋式、
検証にはならないんだけど、貸金業者と裁判に備えて、外山式の両方で各貸金業者を査定してる。
「電話のやり取りだけでさくっと」
無理だべ、電話で話してるのって昼休みに食事できるかＷｗ
俺が貸金業者だったら、昼時の３分前に電話かけて「おそれいります、すぐ終わるんで」って、
腹減らさせて４０分以上は顧客の言い分をｊ受話消音にして喋らせて、
ショートカウンターで、和解しませんか？消音
顧客音声が途絶えたら、ゼロ和解を解りますけど、、ところで幾ら払って呉れますか？
以後、繰り返しｗ　奴らは会社の電話料金だからぬるま湯に浸かってる。
自分の金で電話料金払ってねえし、受話器握って「（こわもて濁声で）・・なるほど、しかし・・（以後繰り返し）」
やってりゃあ３万円になるんだからなあ。。。
あれって武富士と顧客と某るでんわ転送会社を偽装して合法的に武富士から電話料金ゲットできんだろ。やまわけで

信販会社で10年以上キャッシングリボ払い28.8%で借りていて
2年ほど前に完済しました。
その会社のショッピング枠500円ほど残があるらしくもう１年半くらい
払ってません
これはキャッシングの過払い請求から相殺できますか？
それとも滞納がある場合めんどくさい事になりますかね・・・
500円払わなかったのは半年に1回くらい振込み用紙が送られてきたのですが
特に電話等がなくうっかり忘れてしまった為です

>>603
何が言いたいのかよくわかりませんが過払い関連の連絡は全て折り返しの連絡をすぐよこすよう言ってますよ。
フリーダイヤルのある業者はそこからつないでもらってます

取引履歴の改竄はどこ連絡でいいすか？金融庁すか？

なんで質問に答えてくれないのかね不思議でならん　困ってるんだが

ここを何だと思ってるんだ？
それこそ行政機関に聞いてみればいいじゃないか。

すかすかうるせーんだよ糞が、と思って眺めてました

質問です。
明日明後日中にアイフルに対して提訴する予定なのですが、
こちらが提出する書証で、取引履歴、計算書以外に出すほうがいいものがあればアドバイス下さい。
初めての裁判で必要性の基準がいまいち？です。よろしくお願いします。
〜以下、持っているもの〜
・過払金返還請求書コピー
・上の簡易書留の書類一式
・2007年途中から先月までのATM伝票（履歴と誤差なし）

結局相談しても最後は自分でやれですかｗｗｗｗｗｗｗ
業者とつるんでるのがばればれですよ司法さん弁護士さんｗｗｗ
客を金と見たら終わりですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全に怒りましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
履歴の改ざんも見抜けないならやめたほうがいいのでは司法弁護士ｗｗｗｗｗｗ
大問題になると思います同じことしてればｗｗｗｗｗｗ

解任すると情報見てるんすか仲間同士でひどいすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだキチガイか

ああ、なんだ中身このキチガイだったのか
すげー納得したわ

>>615
へいかあんたがきちがいだろｗｗｗｗｗｗｗｗじゃねこいつとんでもないですから創価つながりですｗｗｗｗ

まじで怒ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へいかネットワークおかしくするのやめたほうがいいわよあんた公安でも政府でもないんだからｗｗｗ

ネット右翼に関わると司法さん弁護士さん不正アクセス法違反でぱくられちゃいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

創価ネットワークだかなんだかしりませんがネット右翼に関わると
人生めちゃくちゃにされますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張って免許取ったのに残念ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
証拠は小出しにした方がいいよ
分断、受益者、みなし弁済とか相手が争点を絞ってきたらズガッと出す
判事が「被告の答弁書を見てどうしたいですか？」とかどう答えてよいかわかんないときとか
「次回書面で反論します」って言って一緒に次回準備書面と出す

ｋｊｍｓｎ

おいじじどもｋｊｍｓｎ

先日 開示請求しました
過払いがあるかどうやって計算するのですか？

ｋｓｋｊｍｍｊｄｓｎ

>>624
よし子かたかゆきに頼めばよかったはず

>>624
いらっしゃいませ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/1-

先日、弁に７年前に完済した過払い請求(計５社)を頼んだんだが、弁が言うには「最近は時効５年を主張してくるところがある」…と言ってたんだが、実際５年で時効成立して請求できなかったって事例あるの？

627 ありがとうございます自分では計算できないと思いますので、業者さんに計算をお願いしてみます。

民主商工会って所に行ったら弁護士と同じような仕事をただでやってくれたぞ

入会費みたいので2万払ったけど

開示請求は自分でやったけどね

エクセル持ってりゃできるぞ？

OOorgでも出来る？

>>632
無理
Microsoft Office２０１０のbeta版が１０月までは無料で使えるんでダウンロードして使えばいい
エクセルも入ってる

つーかテンプレ>>5に書いてあるじゃねーか。

テンプレぐらい一通り読め。話はそれからだ。

過払いの提訴について質問があります。

現在以下の過払いが発生していることを確認しました。
竹に対して過払いのみで３８万、利息込みで４５万
アイに対して過払いのみで１０万、利息込みで１３万

あわせても６０万円にいっていないのですが、この場合の訴訟は
小額訴訟でも問題ないのでしょうか?

それとも、おのおのしっかりとした訴訟（小額ではない）を行ったほうがよいのでしょうか?

>>636
過払いの場合は小額訴訟だと相手が拒否するだろうから
どうせ通常提訴になる。
手間がかかるだけだから最初から普通に提訴したほうが時間の短縮。

>>637
さんくす。通常訴訟でやってみます。

>>636
簡易裁判所で調提ではなくて訴訟

取引履歴の改ざんで、証拠がまったくない状態ですどうしたらいいですか？
ＯＭＣ丸井　オリコ改ざんできましたが証拠がないと支払いしないといわれますた過払い
履歴も出さないといわれました

>>640
牛乳に相談だ！

>>640
どの部分をどう改ざんだと判断したの？

オリコスレあるから見てみ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1263753390/

質問です。近い将来、現在の時効10年が15年とか20年になる可能性って有り得ますかね？
>>6
> Q：何年前までを請求できるのですか？
> ※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
> 解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
> とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
> たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

>>640
ショッピングが60万以上の買い物20万の枠で不可能リボ支払いもしてるのに
ないんですどうみてもおかしいんです有難う　慰謝料請求できんのこれ？

>>645
ちょっと意味が判らんが、
ショッピングが20万枠なのにリボ払いしてて残高が60万あるって事？
枠はショッピング分が設定されていてもC/S総枠で買い物可能なカードもあるから
不可能ってことはないと思うんだけど、そもそもショッピングは過払いには関係ないよ。

>>644
民法の条文が改正されない限りならないでしょう。

>>647
あなたの予測を聞きたいな〉民法改正の時期

クレ社に履歴開示の電話したら
情報開示請求書を送ってきました

開示データの内容の欄は
１契約内容
２利用（支払い）状況
３その他
２に○ですか？

ショッピングとキャッシングでＣＳだけを
請求するんでしょうか

>>649
どこの会社？
スレタイ検索すれば当該スレがあると思うから
そこで聞いたほうが確実だと思うよ。

どこも証拠がないと争いしないおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
契約してる事実はあるのに弁護士も司法も業者と組んでるてことですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大問題になりますね数ヵ月後多分同じ状況の人いるはず

政権が半世紀続いた世襲政権から市民運動政権に替わったことだし、
金銭消費貸借も企業寄りの時効制度とかは止めて、
国民のため、選挙民のため、の立法精神で時効とか分断とか争いごと無しにして、
不当利得返還請求権を認めろよ

>>650
そうします、どうもありがとうです

あそうそう弁護士会にとられ税金も取られ大変ね弁護して残るのびびたるものでしょ？
客のための正義になったらどうよクライアントが業者と通じるからといって金になるからといって
そんなことしてたら客からクレーム来るだろうにあんたらで客逃がしてるのか選んでばかじゃねー

相手が金利等考えての推定計算書を準備書面として提出してきて、
それに対し反論してくださいと言われました。

こちらはゼロ計算での訴訟です。

もう、飲もうかなって思ってます。。。

改ざん履歴多そうですねこれからもんだいになるでしょうね

>>621
遅レスすいません。小出しにやっていきます。ありがとうございました！

弁護士も司法も人間としてみたほうがいいすよそろそろ客も選んでると
共倒れになるよ業者とってると違法性がばれてｗｗｗｗｗｗｗ
今後のこの業界が面白くなりそうですね

完済済み請求するとなんで怒るのかね弁護士も司法も整理のほうが金になるのか
費用共倒れとかいってるけど費用は紙代のみ家賃払って暮れの間違いだろ？客に
なに考えてるんですかね

弁護士法第２２条非弁行為きおつけて下さいね　公安の餌食になっちゃうよ
不正アクセスもばれたら大変総務省も怒ると思う

なんで依頼すると金要求されるんすか解任する話するとおかしいだろ
分割りはうそなんすか

アイフルで取引計算書請求しました。内容によると年利29.2パーセントで平成７年8月〜平成10年6月までで
38，4922円、平成11年9月〜平成13年1月までで165，429円＝総子息額55,0351円となりました　
契約年数が経っているのでむずかしいかと思いますがどのくらい戻ってくるのでしょうか？
アドバイスお願い致します。

アコム・アイフルの2社に過払い請求します。
アコムに関しては引き直し計算まで終わって、19万超えの過払いが確認でき、
過払い請求を行うことを告げました。
アコムから引き直し計算書と返還請求書を送ってくれと言われています。

これをすっ飛ばして提訴したいのですが、
他の裁判でSFコーポレーション（旧三和ファイナンス）が

【過払い返還の訴訟外和解をしようと思ったのに原告がそれを拒否した】

と裁判で主張しているようでアコムでも同様のことを主張されるのかな〜と
一応、請求書だけ送った方がいいのか、
でも、請求書を送るだけ時間とお金の無駄とも思えるし…
日々相手の出方も変わって来るのでどうなのだろう…と思案中です。
今年に入ってからアコムの対応も悪くなっていると聞いていますので
こちらは段階を踏んで揚げ足を取られないようにした方がいいでしょうか？

それとアイフル。
現在もまだ利息は28％超えで

【みなし弁済という措置があるので金利引き下げは今後もしない】

と言っています。違法に違法を重ねるらしいです…。

現在、取引履歴を取り寄せ中で来月上旬に届く予定です。
アコムと同じ時期からの取引で8年になるので過払いが確実に出ると思います。
次回返済日は15日なのですが、次回の返済をしてしまうとみなし弁済について
私が認めたと主張さると思います。
これ、返済しなければならないでしょうか？

アイフルは今現在も20％超えの利息を請求する悪質さなので、
確実に提訴することになると思います。

上記のように訴訟外和解を拒否した！みなし弁済！！

といろいろと無理な主張を繰り返しと思われますので、
アイフルの最近の動向について新しい情報があれば教えてください。

裁判については現在、本を読んで勉強中です。

>>662
平成7年〜平成13年までを一連計算するとどうなる？
55万よりもっと多くなるんじゃね？

向こうは2つの取引で平成10年6月までのやつは時効、って主張して
くるだろうな。

1年3ヶ月の空白期間があるので、そこをどう考えるかは裁判やって
みないとわからない。

同じカードずっと使ってて、会員番号同じで、平成11年9月にも新しい
契約書なんか書いてない、とかだと一連計算が認められるかもしれない。

最悪分断になったとしても平成13年1月までの165,429円は認められる。

和解だと向こうは16万からさらに何割カットとかしか言ってこないだろう。

分断か？一連か？で負けた場合再計算は裁判所がするのですか？

マルチになってしまうかも知れませんが、質問させてください
期限の利益喪失約款が無いのでみなし弁済が成立すると敵は言ってます
が１８条書面をすべて出せないなら、みなし弁済が成立すると主張してよいですか？

弁護士さん司法さん人間を金と見たら終わりよ　きおつけてね〜あんたらも
裏取引とかで罰せられるから〜大事になれば今は平気だけど気づいてる人おおいわよ〜
何弁護士会のいいなりなってるのよ〜ｗ　正義の味方ではじめたんだろ？金のためか
まぁ税金持っていかれるわな

毎日毎日一生懸命書いてるみたいだけど、ここ弁司なんてほとんど見てないんで別のスレをオススメする
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1221796171/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1268306720
他にもあるが、こういうとこでやってこいよ

脱税きおつけてね国税局目を光らせてるわよ〜弁護士司法

なんだ、ただの闇金屋か

過払いチェッカーの使い方が
イマイチ良く判りません･･･。

14年前に小額借りてから、徐々に借り入れを増やしていったんですが、
8年前ぐらいに当時の満額（100万）に達してから徐々に返済、
完済したのが4年ぐらい前です。
この場合、借入金と契約期間の欄はいくらで入れれば良いのでしょうか？

>>671
過払いチェッカー使わなくても過払い確実に出てると思うので
すぐにでも履歴取り寄せて引き直したほうがいいよ。

>>672
ホントですか？？
既に履歴は取り寄せてましたので
すぐ引き直し計算してみます。
ありがとうございます。即レス感謝。

完済して4年だと+5%の部分も付くから
そこそこな金額になるんじゃない。

てか履歴が手元にあるなチェッカーじゃなくソフトで計算してw

>>674
度々ありがとうございます。
ソフトで入れてみます。
履歴が11ページもある･･･＿|￣|○

そんだけあったら結構な額になるんじゃ？
入力の手間が金になると思ってがんがれ。

取り戻し報酬、0円見つけました・・・大丈夫なんでしょうか、依頼しても司法です
3万の着手金のみで、やってくれるそうですが・・・・21％が相場なのになんで0円・・・

1社3万で成功報酬は0円です。

提訴するなら別料金、控訴されたら自分でやってねｗ

って事かもよ？

質問よろしいでしょうか。

先ほどアプラスから電話があり、利息なし、端数切り捨てで11万8千でOKだしたのに
「8月下旬に稟議書を上げて和解書を送りますので9月15日が支払い予定日になります。」
と言われたのですが、せめて今月中、できれば来週中にお金を買えしてほしいのですが、
支払日を早めるよう交渉する事はできますか？

>>675
俺なんか２６枚あったぜ
有人店舗に取りにいったんだけど裏で社員の「分厚っ！」って声が聞こえてきた

>>680
交渉するのは問題ないが、
また最初から交渉しなおすのか？
３ヶ月先の入金なんて当たり前だぞ

>>671
過払いチェッカーは約定残高の推移をグラフに書いてそれが直線になるような時だけ使えます。
自分のお金を取り戻すために履歴入力がんばれ

>>674
見つけた経緯をkwsk書けば何か答があるかも

>>680
普通金額と時期はセットで交渉するだろう・・・

早める交渉自体はできるだろうが、向こうが、
じゃあ金額はもっと下げろとか、これ以上早めるのは
無理だから訴訟起こしてくれとかすでに訴訟中なら
ごにょごにょ争って引き延ばしを図るとか考えられる。

今月中とかは交渉しても無理だと思うぞ。

>>675です。
色々アドバイスありがとうございます。

ローンマスターを使って引き直し計算してるんですが、
・うるう年対応あり
・貸付日算入なし
・利息制限法対応なし
で合ってますか？？

なんか殆ど過払いしていないことになってるんですが。。。

>・利息制限法対応なし
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

( ﾟдﾟ)ﾋｯ!

>>686
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　これが違うのか･･･

利息制限法対応ありに設定して再計算、、、

マイナス70万ぐらいの値になったんですが
これで合ってますかね？

>>688
入力間違いがなければ過払い70万円に年利5%で取り返すまでの利息
だけどローンマスターは2000円払わないと印刷できなかったような．．．
Office体験版を使ってデータをローンマスターコピペしては？

>>689
ありがとうございます。
それで対応します。

9年前にプロミスから50万借り、その後上限額を70万まで上げてもらい、
返しては借りての繰り返しで、現在60万前後残っています。
そして取引履歴を取り寄せ引き直し計算したところ、外山式では5000円、
名古屋式では3万5千円の過払いが発生していました。まあどちらにせよ
過払いは発生してるようなので0和解したいと思うのですが、まずは
プロミスの支店に債務不存在と請求書を発射すればいいのですか？
それで電話を待つなりかけるなりして、プロミスの出方次第で提訴という
流れでいいのでしょうか？

プロミスは個人の交渉には一切応じないよ
電話しても１分で終了
即提訴オヌヌメ
そこらへんは裁判所もわかってくれてる

>>692
ありがとうございます。
そうなんです、各所スレでプロミスは個人交渉には応じないという文章を
よく見かけたんですが、いきなり提訴っていうのもどうなんだろうかと
思ったので質問させていただきました。

とにかく早くしたほうがいい。結構時間かかるよ。
延滞になるとなにかと面倒だよ。

>>693
いきなり提訴したら裁判所が勝手に調停に回したりするから注意したほうがいいよ
とりあえず電話で「過払い出てるんでお金返して」って電話して何回も和解交渉したけど駄目だったって事実を作ってたほうがいいと思う
訴状出すとき受付の書記官に強く言ったら大丈夫なのかな
俺の場合訴状出すときに電話交渉のこと適当に説明したら(何度も交渉したって強調しなかった)
調停に回されちゃって今凄い時間の無駄感を味わってるよ

>>680
なにそれ！！
おれは名古屋から「過払い元本７割しか和解、つまり提訴前は無理、満5なんてネエ」
って、じじいが断言してやがっから
登記印紙代2000円と訴状印紙代6400円の大枚はたいたのによ〜。

代表者事項証明書登記印紙1000円、訴状収入印紙2000円、予納切手6400円

>>694
>>695
助言ありがとうございます。
とりあえず、債務不存在・過払い金請求の内容証明と、計算書を簡易書留で
送ります。で、何も連絡が無く入金も無視された場合はこちらから電話をかけて
やはり個人交渉には応じないとなれば提訴することにします。

みなさんの助言には、小学生の頃に読んだオバケのQ太郎の「先に生まれた
から『先生』という」というオバQの台詞を思い出しましたｗ

どなたかご存知でしたら教えてください。

最初の契約から数回にわたり増額・融資を受けたとして、
最後に契約した日と金額から過払いチェッカーなどでチェックしてもし過払いが発生していたら
過払いの疑いが強いですか？

例えば
最初に借りたのが２０００年６月に１０万だとして、
増額融資を繰り返し、最後に融資してもらったのが２００４年６月８０万とし、
債務残高が６５万の場合、チェッカーで過払い＝２１５，１３１円と出た場合、
それ以前から付き合いがあるから、それ以上の過払い金が発生している、
という見解でよろしいのでしょうか？

業者に取引履歴の開示を求めるも、手間隙かかるし出したくないようなそぶりで
減額や利息カットの具体的な数字を出しての代案提示を見せてきたので
色んなHP見ていたらそういう場合は過払いになっている場合が多いとあったので。

>>699
過払いチェッカーは基本的に天井張り付きを前提にしてるから
途中増枠だと履歴とその都度の利率がはっきりしないと誰も断言出来ない
まあ渋って代替案出してくるなら少なくとも過払いにはなってそうだけど

>>699
あなた以外は過払いかそうでないかはわかんねえよ
引き直し計算しねえと本人もわかんねえよ

>>699
悩むより履歴請求しましょう。

>>699
履歴貰っても利用が止められるわけじゃないし
契約に影響があるなどデメリットはないので
ややこしい物件ならなおさら自分で引きなおしたほうがいいよ。
どれだけ詳細出しても実際の金額とは違ってくるだろうから
アドバイスが難しい。

「過払いがあるか確認したい」じゃなく
あくまで「取引の内容を確認したいので」で押し通せばいい。
引きなおして1円でも過払いが出たら請求書送って返済停められるんだから
現状がラクになるよ。

>>700〜703
ご意見アドバイスありがとうございます。
業者との話し合いに疲れてしまってます（履歴の開示に応じてくれない…）
専門家に頼もうと思いながらも、もし債務が残っているのなら任意整理になり
信用情報に傷がつくと思うと確実に過払いとわかった上で動きたいのですが、
肝心の履歴が出てこない…
でも粘り強く言うしかないですよね。
色々、早く楽になりたいです。
ありがとうございました。

>>704
履歴の開示に応じないって今時どこの業者？
開示は拒否できないはずだから金融庁に指導してもらえば？

>>704
金融庁事務ガイドライン

3-2-2-（6）
顧客、顧客に代わり保証債務を履行しようとする者若しくはこれらの者以外
であって顧客の同意を得た上で顧客に代わり債務の弁済を行おうとする者
（以下「顧客等」という。）又は顧客等の代理人が、債務額の検証等、債務内
容の正確な把握のために貸金業者に取引履歴の開示を求めた場合におい
て、これを不当に拒むこと又は虚偽の回答を行うこと。

事務ガイドラインはマニュアルみたいなものだから拘束力はないけれど、これ
に違反する業者に対しては金融庁が行政指導を行える。
まずは金融庁をちらつかせて業者に交渉、応じなければ金融庁に相談してみ
れば？過去にもこのようなパターンで開示されたという報告は何件かある。

>>704　そうですよね、拒否できないはず。
そこは大手ではない、街金と言われるところです。
例えるなら、金利も従業員もエイワみたいなところです。

>>705色々勉強になります。ありがとうございます。
もう一度だけ、電話で履歴の開示請求してみます。
それでもダメなら金融庁ですね。

そういえば最初に履歴開示請求をした時、直接取りに来てって言われました。
郵送だと手続きやら何やらで３週間かかるからって。
「店舗に行けばすぐ出るのか？」って聞くと、こっち来てみないと分からないけど、来週とりあえず一度来てと。
過払い請求する上では、多分やっかいな部類に入る業者なんでしょうね。。

>>707
なるほど、そういうとこならもう金融庁に相談すればいいんでない？
だって「店舗にくれば？すぐに出せるか判らんけど」って対応自体がすでにおかしいし。
「出るか判らんけど、とりあえず来て」ってなんじゃそら。怖いわ。

提訴済み分で、
オリコ　　代表者事項証明書登記印紙1000円、訴状収入印紙1000円、予納切手6400円
丸井　　　代表者事項証明書登記印紙1000円、訴状収入印紙5000円、予納切手6400円
アイフル　代表者事項証明書登記印紙1000円、訴状収入印紙18000円、予納切手6400円

再来週 提訴予定で、
アコム　　代表者事項証明書登記印紙1000円、訴状収入印紙18000円、予納切手6400円
レイク　　代表者事項証明書登記印紙1000円、訴状収入印紙20000円、予納切手6400円

アコムから50万借りてます。
約８年前に契約して、昨年末に18%に下げてもらいました。

履歴を取り寄せて、計算しましたが、２８万残りました。
過払いがあるって思ってたのですが、余裕ある時に返してまた借りてを、常にしてたので、思ったより減ってませんでした…

契約見直しと言うのをしたいと思ってます。
今、過払い請求して残高減らしてもらっても、債務整理にはならないでしょうか？
利息も減るので、ﾌﾞﾗｯｸにならないならしようと思ってますが、不安もあって質問してみました。

良かったら知恵を貸してください。

司法さん事務所いくと態度が変わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電話と違いますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホームページでは履歴もなしにできます？きちんとやります？おやいくと証拠が要りますおかしだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
履歴を持参しておかしいといっても通じない業者のいいなりですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたらマークされるよそのうちにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>710
残債が残る場合は過払い請求じゃありません、契約の見直しです

全回収がもっとです？あれーーーーー客選んでますね私は過払い請求したいだけですが
なんで断るんすか？まじで基地外しかいないようですね過払い関係は

ホームページといってることやってること違うんですが名前出しましょうか？
まじで切れてきたぞ

私の情報なんかでてるんすか？司法と弁護士会のほうで？？

>>712様、
早速ありがとうございます。
過払い計算表をﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして送ればいいでしょうか？
去年末、利率を下げてもらった日までのが対象ですよね？

ﾃﾞﾒﾘｯﾄはないでしょうか？
失礼だったらすみません…

>>716
日本語読めますか?
あなたのは過払いじゃない、と言ってるんですが

うさん臭い弁護士と委任状契約で過払い利息返金依頼したんだけど、委任解約するときは違反金発生するかな？委任解約を依頼主が強制的にできる方法はありますか？？

>>716
利率を下げてもらった部分とか関係無しに
取引の最初から現在までの全ての履歴を
法定金利で入力した上で元本部分がマイナスにならなくて23万円残った
と言うことなら、あなたのは「過払にはなっていない」状態です。
なので、相手側に要求することは、計算表を見せて
「法定金利で引き直した結果、私の現在の借入残高は23万円のはずなので契約見直しをお願いします」
と申し出ることです。

くれぐれも「過払い出てるんですが」などと間違った請求はしないように。
デメリットがあるとすれば、今後その会社の借入枠が下がる、
または借入がストップするかもしれないことくらいです。

>>716
>去年末、利率を下げてもらった日までのが対象ですよね？
それ以降も残高が変わってるので利息の額は減りますよ。
少額の過払いになるまでこのまま払い続けてから債権者として請求請求書を送り
ゼロ和解で決着する方が
、債務者として残高を減らしてくださいとお願いするより
気分がいいですよ。
それじゃだめですか？

>>718
正当な事由のない場合は契約破棄ということで損害賠償をする義務が発生する
また着手金については返還されない、そこまでかかった実費負担分も支払う義務がある
また契約次第ではみなし成功報酬が発生する
解任自体は依頼人の自由(上記を飲めるなら即解任可能)

明らかにその弁護士側に問題がある場合は所属弁護士会へも同時に相談
この場合は懲戒請求すれば上記金額が取り戻せる場合もある(過去に事例もいくつかあり)

弁護士会に通報しといた

>>717様、
契約見直しだと、過払い計算表の提出はいらないのでしょうか？
全く違う話なんでしょうか？

プロミスに取引開示の申請して、取引履歴見たら、利率が25.5％になってるんですが、これってグレーゾーンじゃないんのでしょうか？

>>724
法定金利は15%〜18%。
それ以上は全てグレーです。

時間差で、後でﾚｽを見させてもらいました、すみません…

>>719様、>>720様、
詳しく、ありがとうございます。
方法が２つあるのですね…
今はパートしていて、今後借り入れ出来なくてもいいので、毎月の支払い額や、残高が少しでも減ると、完済という目標が実現出来るやる気が出る気がして…

どちらにするか、少し考えてみます。
不安が解消されました。
ありがとうございました。

>>726
あ、ごめんなさい、残債23万じゃなく28万でしたね。

とりあえず、現時点で毎月の返済額が苦しくないのであれば
>>720さんの言った方法でもいいかと思う。
今後借入しないで毎月返済だけなら、しばらく経てば過払い状態になると思います。
（引き直し計算の表に今後の毎月の返済分を予定として入れてみると目安が判ります）
で、過払いが出た（元本がマイナスになった）時点で「０和解」がいいのかも。

もし月々の返済額を少しでも減らして現状の負担を軽減したいと言うことなら
50万が28万に減るだけでも月返済定額分を減らせるんじゃないかと思うので
その辺を考えてみて、やりくりしてみたらどうでしょうか？

>>727様、
ご丁寧にありがとうございます。
ずっと、約８年50万円からあまり減ってないので、今まで自分に甘かったのと、毎月の返済をちゃんとしてたら、借金あっても問題ないかな？と思っててしまってて…

でも総量規制もあり、あと、うちにはﾊﾟｿｺﾝがなく、去年末にﾈｯﾄｶﾌｪで過払い計算しました。
毎月返済ごとにﾈｯﾄｶﾌｪに行けないので、また新たに履歴取り寄せて、契約見直しをお願いしようかと、今は考えていました。
２８万だと、完済出来そうな気がします。
いろんなアドバイス受けて、勉強になりました。
感謝します。

>>721

ご丁寧に返答ありがとうございます。弁護士側から和解したとかなり減額された金額を送付され、金融会社に問い合わせたら「和解してないです」の返答。あまりにもルーズで嘘つきなので解約したいと決意してますが、なにぶん素人なので… アドバイスお願い致しますm(__)m

今さっき長いこと付き合ってきた借金とおさらばしました!!

>>729
お言葉ながら、私も素人です
そこに書いた以上のアドバイスは出来ませんので、要点をきちんと整理した上で
該当弁護士の所属弁護士会へご相談されることをおすすめします

>>731

ありがとうございます。穏便に解決したいと思いますが、ラチがあかない時は所属弁護士会に相談しようかと考えています。多謝

>>710
> アコムから50万借りてます。
> 約８年前に契約して、
>>723
> 過払い計算表の提出

５０万円で８年も経過したら、とっくに過払い状態に為ってるだろ。
計算そのものを間違ってないか？
「過払い計算表」とは何を使ってるの？名古屋式？外山式？

>>728
> 毎月返済ごとにﾈｯﾄｶﾌｪに行けないので、また新たに履歴取り寄せて、契約見直しをお願いしようかと、今は考えていました。
ある時点の取引履歴が手元にあるんでしょ？なんで「また新たに履歴取り寄せて」ってことをわざわざするんですか。
金融会社や銀行のATM取引明細書を保存しとけばいいだけでしょ。裁判でも証拠の甲号証になるのに。

なんか、対応がことごとく的を外れてるような気がします。
パソコン無いとかEXCEL使えないとかだったら、>>11の手段もありますよ。

>>732様、
計算ｿﾌﾄは、｢サラ金･消費者金融からお金を取り返す方法｣という、宇都宮健児弁護士が載ってる本についてました。
名古屋弁護士委員会と書いてあります。

履歴を正確に入力したので、間違えないと思います…

>>733様、
年末に計算して、今年から今の時点の履歴がわかりません…
明細は全部捨ててますので、取り寄せなくてもわかる方法があるのでしょうか？

８年も取引があるのに過払いないのは、給料日に給料を全額返済にあてて、必要な時はそこから引き出したりと、変な使い方してたのもあると思います…
返済が遅れたり、家族に連絡いくのが怖かったりしたので…

７年弱くらいを過ぎると、過払いになるよな・・・・

>>735
アンカー間違えました…
>>733様と>>734様です。

>>735
｢サラ金･消費者金融からお金を取り返す方法｣を、覚えるくらいに何度も読め！

自分も、返しては借りるの繰り返しで、50万の返済がまだ終わりません。

もう８年になります。

取引履歴をきちんと出してくれません、どすればいいですか？先に進みません・・・

アコムの訴状を今日提出してきた！
電話で何度か、和解交渉は進めているが、
5割提示なんて納得出来るかボケっ！

アコムの分やってるうちに7年前まで
アイフルでの取引があったのを思い出し、（アイフルについては7年前に解約済み）
履歴の引き直ししたら予想外の過払金が出たｗ

時効が近いのでコイツもやってやるぜ！

ぽくも取引履歴きちんと出すてくれないよ
一番酷いとこは「忘れろ」言われたてすよ
怖いてすよ
怖いのて書面て請求すたら　三年分たけくれますた　う〜ん　やてみるもんらな

>>741
ガンガン行こうぜ！

【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/l50

改訂新版・過払い金回収マニュアル
サラ金（消費者金融）・クレジット会社からお金を取り返す方法
http://www.kabarai.net/publish/index.html

今日、本屋にあったぞ。
『Ｑ＆Ａ過払金返還請求の手引〔第４版〕』　サラ金からの簡易迅速な回収をめざして
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896286205

みんな、がんばれよ〜♪

>>742
おまえ草刈だろ？

>>739
俺も平成１６年から返済と借り入れを繰り返して今年初めには残債が百万円近く有った。
名古屋式で引き直したら、二千円程の過払い発生してたので、過払い返還請求書発送した。
既に毎月分の返済はしてない。
二千円程の不当利得返還請求で提訴中。

>>745　当
そうてす　ぽくてす　あるがとごぜます　怖いてすね
ちみは　かすこいたな　
履歴出せえ　わるものとも　噛むろ　

>>746
2000円で提訴ってｗ
切手代だけで赤字じゃねぇかｗ

>>748
結局、提訴直後に敵が和解書を郵送してきたｗ

弁護士　司法て債務整理のほうがかねになんのか？過払いだけだとなんで受けないんだ？
計算がめんどくせだけだろ？断ってるのてなめてんのか？

現在9社約400万の借り入れがあります（信販、サラ金）
一時は500万オーバーでしたので、何とか減らす事は出来たのですが
15日の支払い（4万円）ができる見込みがありません。
覚悟はしてましたが、ここで任意整理にしようと思っています。
CMをしている弁護士や司法書士事務所に電話をしようと思いましたが
この板をはじめて見て少し不安になりました。
どなたかアドバイスをお願いします。

>>751
自分でやらずに事務所行くからいいとこ教えろってこと?
そりゃあ無理だ
ただまあ、あくまで俺ならだけど、大手は避ける

>>751
法テラスでぐぐるといいよ
ＣＭやってるところは過払いがないと門前払いもあるらしい

>>752
15日の支払いが迫っている為、自分でやるのは難しいと判断しました。
ネットで検索してみます。
>>753
法テラスも調べてみましたが、上記の支払い期日の件もあり、間に合うか分からなかったので
外して考えてました。

もっと早くここで調べるべきだったと反省しています。

>>752>>753
すみません。お礼をするのを忘れていました。
ありがとうございます。

>>754
任意整理するつもりだったら１週間くらいの延滞くらいどうってことないと思うけどな

>>756
うーん、どうなんでしょう？
支払わなければ間違いなく電話がかかってくるわけで
そこで任意整理するので云々なんて言うのもどうかと。

でも明日法テラスに電話してみます。ありがとうございました。

>>757
なんでそんなに几帳面なのかな。
過払いが発生してんじゃないの？
「悪意の受益者」相手に気遣いは無用でしょう。

1年半前に債務整理しましたが、残りの完済済み過払い請求できなくなるんでしょうか？
特定調停はしてないと思います。　過払い請求断られます…。

完済済み4社あるのにできません・・・

債務整理のときに「お互い債権債務なし」みたいな和解してたら難しい。
そうでないならできるはず。

どの段階で断られるんだ？取引履歴を断られるなら
行政指導を求める。

計算してみて過払いで、請求を断られるなら訴訟起こす。

自分では無理そうなら弁護士とかに頼む。

>>761
事務所行くと断られます・・・。説明メールでしてるにもかかわらず
会うと断られます・・・。私と同じ状況大勢いるはずですが・・・
弁護士を解任させるとだめなんでしょうか？債務整理でひっかかってるんでしょうか？
自分でやったほうが早いな・・・

過払い請求したいだけなのになんかしたのか？俺・・・？まじで怒りが収まらない

債務整理って任意整理ってことか?
だとしたら過払い請求しようとしてる会社と整理かけた会社が合併してたり
元々同じ会社だったりしねえか?
これならまず無理だが

>>764
別会社、・・・が事務所行くと無理といわれる犯罪者扱いだなんかしたのか？
私と同じ状況大勢いるはず、問題になると思うが

>>765
犯罪者扱いとか意味わからんが
ちゃんと依頼を受けられない理由を説明されたはずだが、何箇所も断られてるようなら
何かここにちゃんと書いてないことがあるとしか思えない
ところであなた外国籍じゃないよね?

特定調停したらむりなんですか？んなことないよな・・・
1年半あいてるし終わってるし、何か、しましたか！

>>766
いえ日本人ですよ　つうかまじ何か、情報流れてるとしか思えん

>>768
何でID変わんの？

なんかいつもの独り言キチガイ臭がしてきたが…

いつもの変な人だな。相手しちまった。以降スルーする。

>>770>>771　なんでIP変えてるとわかるんです？運営の人？一般人はわからんと思うけど

ここ2chなんですけど、アホなんですか?

某スレでこのスレの話を聞き、やってきました。
ぜひアドバイスをお願いします。

こちらは２００２年の５月に３０万円借り、毎月７０００円の利息返済からはじまり、
元金が２０万円ほどになった今では月によって５０００円か６０００円の利息を払ってます。

これは過払いなのでしょうか？　もしそうならどういう行動を起こせばいいかいまいちわかりません。
家族バレを避けたいのと、携帯電話が無いので行動が限られてしまいます。

どういう手順を踏めばいいかアドバイスをお願いします。

>>774
利息よりも毎月支払っている返済金が
分からないと過払い試算なんて出来ねぇよ。

それと過払いがあるか知りたいなら↓こっち行け

エロイ人が過払い請求の訴状を添削してくれるスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177969644/

間違ったｗ
こっちに行ってくれ>>774

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257788669/

>>776
17万の過払いでした。アドバイスお願いします。

取引明細書が一つだけ見つかりました。
２００９年の１２月のものです

お利息　４６９５
元金充当額　１３０５
取引後残高　２０７３６３
今回返済額　６０００

７７６さんにリンクしてもらっているスレでは１７万円の過払いと計算してもらえました。
アドバイスお願いします。

>>778
いし月曜日に履歴請求するのが次の段階ですね。
テンプレを>>1-から読んでみることも

電話したところ金利は27.3％と言われました
過払い確実ですよね？
月曜日に履歴を郵送してもらう手続きをします。

過払い確認チェッカー
っておかしくないですか？

30万円借り、残高が２０万円。金利は27.3%です。
毎月高い時で７０００円で、今では５０００円か６０００円返済しています。
それなのに、過払い確認チェッカーでは、
「入力情報から想定される毎月の支払額: 7780 円で計算すると…」
という表示が出ます。７７８０円も毎月払っていません。これはどういうことでしょうか？

フリーダイヤルのところてみんな委託司法なんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分でやらないのかそいうことね委託先が同じてことですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで21000円やら31500円やら着手金までもとるんすか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21％ですか仕事しましたみせてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいてえ詐欺だろこれどうみても

>>781
おまえさんの実態と過払いチェッカーが合わないだけ。

一人一人の実態に過払いチェッカープログラムを合わせるほど
優秀なプログラムが作れるならHPに公開せずに売るわ

>783
では、実際は過払いではないという可能性もあるのでしょうか？

金利２７．３％というだけで過払いは確実か・・・

問題はすでに払い終わっている過払いか、まだ返済し終えていない過払いかですね・・・

>>784
だから取引履歴を取り寄せて
改めて正確に引き直し計算する必要がある。

エロい人スレにしても
過払いチェッカーも

暫定で計算してるだけだからな

過払い暫定の計算で概ね17万なんだろ？
実際に引き直せば20万になるかもしれんし、
15万なのかもしれん

正確な数字はお前しかわからんのだよ。


やべぇ・・・すんげぇイライラしてきた

>>786
失礼。では、ひとまず履歴を取り寄せるのでそれ以降にまた相談したいと思います。
しかし、引き直し計算機？がダウンロード停止になっているようです・・・

弁護士　司法いい加減なことやってると国税局にしめだしくらうよまじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私みたいな人大勢いると思うからきおつけたほうがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そっちのほうが一番怖いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ行動するからｗｗｗｗｗｗｗ

被害者なめると怖いよ司法　弁護士あんたらがきちんと仕事しねからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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6xIipIdM0

だから解任させるんだろうがあほじゃねあんたらが一番じゃねんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ客なんだよぼけ

そろそろ問題発展しますよまじで弁護士司法　他人の金を自分の金

過払い金元金全額の和解　とはどういう意味ですか？

質問ですが

アコムから取り寄せた取引履歴を計算ソフトで計算したんですが
数十円の誤差が出ます。

日付と金額を再度見直してもなぜか数十円・・・

０和解がしたくて、ちょい過払いにする為にいくら必要か計算したんですが
数回目の取引のところで10円の誤差。
何度も見直しましたがわかりません。

27.357％の利率の時に、一度完済。

その一度完済した時、アコムの取引履歴上は０ですが
計算書では￥1266の残が。

完済後は再利用まで１年以上たっているので、その1266がどうなったかで
結構変わる気がするんですが・・・

複数の計算ソフト試したほうがいいでしょうか？

>>794
まさかとは思うが、
アコムの約定利率で計算してねぇだろうな？

アコムの約定利率は無視して

借入元金が

１．10万未満　　　　　　　　20％
２．10万以上100万未満　18％
３．100万以上　　　　　　　15％

これでやってみろ

>>795

ご提示の利率で計算もしてますが、
最初に取引履歴の数字を打ち込むとき、利率を27％で打ち込んで
正規の利率にした場合どれ位違うのか見たくて27％のまま打ち込みました。
その時数字が違ったのが気になったもんで・・・

正規の利率で計算した場合、一度完済したときで4万強の過払い発生。
その状態で「また使うかもな〜」で約１年半放置。

過払い発生してるなんて全く知らず再度借り入れ開始orz
今では引き直ししても残が残ってます

もっと早くこの事に気がついてればと後悔しても先にたたず

愚痴ですが、何度か「利率の変更が可能です」って電話きたんですが、
どう考えても向こうの損。何か罠あるんじゃねえのマンドクセってずっと
変更してませんでした。
情弱な自分も自分ですが、向こうももっと丁寧に「こんなこんなで〜」
って説明してくれてれば喜んで利率変更にいったものを・・・

まあ向こうは過払い請求の事もあるんでそうとは言わないでしょうけどｗ

さておき、ご教授の通り約定利率は無視して計算して
ちょい過払いにします。

ありがとうございます

訴訟するの邪魔くさいので過払い金はいらないので借金をゼロにしてほしい
と言えば相手は喜んで応じると思いますか？
この条件でも「訴訟を起こしてください。弁護士か司法書士に〜」などと言われると思いますか？
本気で訴訟は邪魔くさいので過払い金はいらないので借金をゼロにしてもらいたいところです。

金融会社２社それぞれ１件の過払い訴訟で、訴状提出したら翌日に簡易裁判所から電話来た。
２件を同時に行いたいんですがいいですか、第一回は７月XX日でいいですか？
おｋしたんだけど、２件同時って法廷ではどうなるんですかね、単に順番が連なるってことかな。

>>784
利息制限法の利率より利息を「払い過ぎて」引き直し後の残高を減らすことと、
その結果として残高がマイナスの「過払い」状態になることは明確に区別しましょう。

>>799
そうですね。
３０万円借り、月に７０００円の返済から始まって、現在残元金２０万円で、
毎月５０００円の返済をしているので、よくて残高がチャラになるかどうかですね。

過払いではなく、利息制限法で計算すれば残高ゼロの場合も個人でサラ金業者と交渉はできるのでしょうか？

残元金２０万　利息制限法で１５万円余分に利息を払っていた場合、
サラ金業者に連絡して残りの残元金を５万円にすることは可能ですか？
これくらいの金額で司法書士などを通せば、報酬料金が高くつくの個人で業者と交渉したいところですが、
足元を見て無視されるのでしょうか？

ID:6xIipIdM0

こいつ自分で調べる気ゼロだろ。
過払いの仕組みも全く分かってないっぽい

いや、もういろいろと調べてますよ
検索で４時間はかけてます
いずれ履歴が届いたときに計算するソフトもダウンロード済みです

>>800
過払い請求額が百万円の場合と一万円の場合を、業者の立場で考えてみて
一万円を払わないために裁判で何日もごねるメリットはないし、
すでに受け取った金ならともかく、利息制限法を越える利息を
強制的に取り立てる方法はないよ。

ただし交渉する時の立場は、過払いなら自分が債権者、そうじゃなきゃ債務者だって
ことをよく考えてね。
それから、まだ過払いにならないうちに交渉しても最低支払額が下がるだけで

まだ借金から縁が切れないことも

>>804
月曜日に履歴を取り寄せる手続きをするので、過払いか、まだそこまでいってないかはわかりませんが
最低支払額が下がるだけでも十分意味はあると思ってます。
残元金が大幅に下がれば利息も大幅に減るので毎月ラクになりますからね
さすがに利息を１０％ほど多く８年払っているので、かなり浮いてくると思ってます
問題は、この交渉ですら司法書士を通さなければ無視されるのかどうかです
この段階で司法書士に依頼すれば、ただこちらの金が減ってしまうだけになりますからね
サラ金業者はそれを狙って無視してくると思いますか？

>>803
とりあえずイマイチ過払いについて把握できていないようなので
履歴が届いてからソフトで引き直して、いくらか払いが出たか結果を持って
もう一度報告して。
あなたには一般例じゃなく、具体例でアドバイスしないと
判って貰えないんじゃないかと思います。

>>805
> 問題は、この交渉ですら司法書士を通さなければ無視されるのかどうかです
交渉なんていらない
払わないだけなら簡単

すでに受け取った金を返せと言われてごねるならともかく、
利息制限法を越える利息を業者が客から強制的に取り立てる
方法はないよ。

>>806
今はほどほどにしておき、もっと確実な状況を把握した時に、
またみなさんにアドバイスを求めるのが良いと思いました。