過払い金初心者スレ66社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ65社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1217421378/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で！

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯）http://fhp.from.jp/insdata/　（変更）
　(2ｃhで見たとかけば2000円)

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その37社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ11軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ８
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】２記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ9社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1216076045/

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

++　テンプレ　ここまで　++

では質問をどうぞ。
　

　　つ、　つかれた

>>1->>13
禿乙！

>>1->>13
乙ですわ。

入金待ちなれど、只今アプラス板にて書き込みしました。
何時も、頓珍漢な質問をして皆様方を困らせ失笑させた私でございますが
当月22日限りの入金待ちを取りましたこと御報告と共に皆様に御礼申し上げます。
未だ多数の案件抱えます身では御座いますが、是からも宜しくお導き下さいます様
改めてお願い致します。

最初10万ジャストの借り入れでは18%計算ですか？
99999円までが20%ですか？

>>17
です。

>>18さん
10万1円以上じゃないと18%で計算できないのかと心配しました
ありがとうございました

>>1　乙（・∀・）

>>1
おせーよボケ！
乙。

以下と未満の違い習うのって小学校だよな

>>22
うん

>>22
でも大人になるとなぜか忘れてる椰子いるよな？
運転免許の筆記試験で間違えたり



どこが引っ掛け問題なんだろ

GCカード（TUTAYA)を提訴したいのですが・・・

代表者事項証明書は『GEコンシューマー・ファイナンス株式会社』
でしょうか？

訴状にＧＣからＧＥへの債権譲渡も盛り込まないと駄目でしょうか？

質問お願いします。
先日一回目が終わり二回目を控えています
｢二回目までに準備書面を用意して‥｣と言われて終わったのですが
一回目同様、相手の答弁書が来てから準備書面を用意すればいいんですよね？

>>26
次に来るのは、答弁書じゃなくて皿の準備書面ですね。
相手の主張が来てからでいいし、何か主張したいことがあれば相手の主張を待たずに、
準備書面を提出してもおｋ


んで、私も質問なんですが。
相手皿が、残高に応じた法定利息での引き直し計算書を出してきました。
これに対する反論って、
「本件取引は，当事者間において継続的に貸付が繰り返されることを予定した
基本契約が締結され，これに基づき、貸付が行われたものである。
よって取引日の残高に合わせて，利率が変動するという被告の主張には合理性がない。」
こんなもんで大丈夫でしょうか？

現在、残ありの５社を履歴をもとに計算ソフトで過払い金計算をしています。
質問ですが、過払いの利息というのは完済していないで、入金、出金を繰り返している
天井状態だとほぼゼロでしょうか？
一通り計算しましたが、過払い金の利息は返済のたびに発生しますが、出金のたびにゼロになります。
これで正しいのか、何かやりかたを間違っているのかよくわかりません。
アドバイスお願いします。

まだ過払い発生してないんだろ

利率にもよるから何とも言えんが

>>27さん有り難う御座います。
準備書面の文面の雛型を探してるんですが、見なし弁済の否定と悪意の受益しかなくて
それも言葉が難しくて文面作る自信がないです‥

>>28
引き直し計算の利率欄は法定利率にしてますか？
過払い状態は過払い利息欄を見るんじゃなく、残高がマイナスになった状態ですよ。

>>30
もっと探すと、それ以外にもたくさんあるよ。

>>30
さがしかたが悪いつうかすぐ見つかるぞ？Wordで作った雛型や２ちゃんのスレに書いてある雛型とか

せめて本くらい買え！訴状以外にいろいろ書いてあるから１冊は持っておけ

>>30
>>1のWikiはちゃんと見た？
各種の準備書面がありますよ。

準備書面は賞金がある作文コンクールのようなものだから、気合を入れて書きましょう。

>>28
過払利息は過払い金に対する利息なので、
過払い金が発生していないと当然利息もゼロです。

誰か初心者未満スレ立てておくれよ。規制で立てられん(　´･ω･`)

>>30です

次が９月半ばで相手から書面が届かなくて、自分から出すものなのか？
すぐに書けるものなのか？と軽くテンパってました。
今日、本買いに行ってきまーす。>>1ももう一度隅々まで読んでみます。
恥ずかしながら我が家にパソコンがないので、もう一度パソコンのある所へも行ってきます。
相手からの和解の電話(満額のみ)は蹴ったんで、頑張ります！
また躓いたらお願いします。

>>37
相手からの準備書面を待ってからでよいと思いますよ。
期日ギリギリに来て、自分が間に合わなかったら
当日提出でもよいと思います。
最悪、「次回までに‥」でもよいですし。

分断三年なんですけど一連計算でいけるでしょうか。

>>39
つ >>5

>>39

業者がどこかは知らんが、無理じゃないけど難しい

前スレでも指摘があった記憶があるが、
>>5　のH19.11.30（←S.60.11.30契約も含めｺｺ迄請求可）の日付は
H29.11.30の間違いじゃ？
次スレ立てるエロい人はテンプレ修正してくれ
って今言ってもしゃーないか…

>>36
ﾉ

>>42
未満スレのは直しときます。

>>39
一連で計算して構わないがほぼ確実に分断主張される
過払いが得意な弁士か法律こね回し裁判官納得させる知識が貴方に無いと分断扱いになる

スマソ、立てられなかった。(´･ω･`)

＞ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞またの機会にどうぞ。。。

今晩またやってみる。

間違いなく過払いが発生している場合、取引履歴を要求した段階で返済をシカト出来るのでしょうか？
それとも、提訴した段階でしょうか？

>>46
履歴請求だけじゃだめ！
ちゃんと請求書を出してからです。

>>45
おれもだめだった。
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：サブジェクトが長すぎます！

>>48　それはスレタイ縮めればいけるんじゃない？

>>49
やっぱり？ｗ
もう一回勃ててくるノ

>>46
間違いなく過払いなら無視してもいいよ。
督促があったら、履歴が届くまで保留しますと伝えればいい。

規制でだめですた(´･ω･`)

>>51
先に動いた方が良いと思うが？

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''

お聞きしたいのですが、皿も信販系(キャッシングでリボ払)は同じような計算で良いのですか?

CFJのアイクとディック２社ある場合、両者個別に提訴しなければならないのでしょうか？教えて下さい。

>>56
１つの訴状に２社分の請求でおK。この手の質問は過去ログに腐るほどあるし、wikiにも出てる。
もちろん、紙の無駄使いや、印紙を多く払うのが好きな方は別々の訴状でもOK

今日アコムに履歴請求し、明日店頭にとりに行きます。電話で話したのですが、とりあえず残債分をゼロにし解約の手続きをして、その後過払い請求に応じるとの話でした。8年、30万天井なので過払いは間違いないと思うのでこのような対応だったのかな。

>>58
過払い請求の交渉後に支払はしては駄目ですよ

58です。携帯から連投すいません。この他、プロミス、アイフル、CFJにも履歴請求しました。全社7年から8年の付き合いなので、過払いチェッカーでは過払いが発生しています。履歴到着後はしっかり計算して、過払い請求頑張ろうとおもいます。

どなたか、教えて下さい。
プロミスに、今月の返済を少し待ってほしくて電話したところ…
「契約の見直しをして、利率を下げる様にしましょう」と、向こうから提案されました。
その際、契約をしなおさなくてはならないみたいなのですが、いかがな物なんでしょうか？

今後、過払い申請をする場合などに、不利な状況にはならないですか？
旨い話には、何かある？と思い躊躇しています。
何も影響がなければ、助かる話だとは思うんですが…

>>59さん
はい、わかりました。

>>55
利息制限法越えはそーなるよ

新ｽﾚ

【初心者未満】過払金返還見習いスレ10社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220529581/

>>61
俺もプロから「利率引き下げしませんか？」の電話あったけど、断ってついでに取引履歴請求したら過払いだったよ。

当然、即提訴した

最近、利率引き下げ提案の話よく聞くな。
オレ自身ニコスからもオリコからもあった。
なんか終わりの始まり？

出資法改正が近づいてるから
新規の利率の方は大手はどこだってとっくに下げてるでしょうに

>>66
実はグレーゾーン金利を廃止する法律が施行されています。今はまだ移行段階なのであれですが2009年12月を超えたら即違法になります
だから大手は今のうちから新規は法定利息以下で従来の顧客にも利率引き下げを呼び掛けているんですよ

28です。みなさんありがとうございます。質問の内容がうまくかけてなくてすみません。
１社レイクの例でいいますと、過払い金は２００万ほど発生しています。
名古屋式で計算していまして数年前の過払い金発生後から過払い利息の欄にも数字がではじめましたが、
その後借り入れするとゼロになり、また返済すると過払い金利息が少しだけ（数千円まで）
発生し、また借り入れでゼロになる・・といった状態です。過払い金はどんどん
増えていって今年の８月の時点で過払い金は２００万以上ありますが、
最後の取引が借り入れ（過払いありなので支払い停止の通知済み）
ですので、また過払い利息はゼロで計算はおわっています。みなさんのお話など拝見してますと
過払い利息が数万円とかの話がありますがそれは完済後の請求だからでしょうか？
それとも計算ソフトのどこか使い方が間違っているのでしょうか？

>>69
名古屋式は元本充当です。
追加借入してるいる金額に、発生してる利息が充当されてるんですよ。
よーく追加借入前後の数字の増減を見てみて下さい。
とりあえず今日までの利息が知りたければ、今日の付を最終行に入力して
利息が計算できます。

しかし、この質問しょっちゅう見かけるな。

>>71
それだけ自分で考えてないって事だよ・・・
確かに日にちと借入・返済の金額を打ち込むだけだけど
何でこの数字になるのか自分で考えないとね。

>>69もそう
借り入れすると０になるってわかってるんだから
そこでもう少し考えれば気づくと思うんだけどなあ
利息が０になる＋元金の減少＝自分の借入額って・・・
もっとよく見てよく考えようぜ！

どうも>>61です。

と言う事は、利率を下げる契約をしてもノーリスクって事なんですね？

>>58
自分もアコムに履歴請求したら、残債を0にすると言われましたが取り敢えず保留しました。
この場合アコム側の言う通り、残債を0にしてもらってから過払い請求したほうがいいのでしょうか？

ここで聞くよりこの分野に強い弁護士等に相談したほうがいいよ　ノウハウが違ってたよ

スレ違いだけど俺今年の７月終りに１００万チョイの過払い金が戻ってきた。しかし本日地点での残金８万円。１か月ちょっとでパチンコと飲み代と食事代で１００万円近く使ってしまった。戻ってくるまでは貯金しようと思ってたのに・・・。皆さんはこんな事にならないで下さい。

>>73

ノーリスクかどうかは・・・ｗ
利息下げた時の契約書を隅から隅まで読んで契約したほうがいいかも

「契約書をお確かめ下さい」

ってサラも言ってるからね〜ｗ

ヒント＝「放棄する」

>>74
保留しているうちに計算できるだろ
さっさと計算してから考えろ

>>74
債権債務なし　っていわれたら、過払いなくなるでえ〜

>>78
まだ取引履歴が届いてないもので

過払い請求について知ったばかりで、過払い関連のスレで勉強中なのですが、履歴請求しないと何も始まらないと思い請求したら、その場で残債0提示と出金停止だったので

もっと勉強します。

>>76
まさに悪銭身に着かずだよ
完済してから何年経った？貯金生活送ってみたか？すぐに請求するからそんな事になるんだ。だらしないんだよ
運良く？業者が利息多く取ってたから金帰って来たけど元を正せば借金の利息だろ？

それが戻ってきたからって使うなよ
せめて定期にして急に必要な金できたら金貸しに借りずに自分の金から借りるくらいしろ

まぁ懲りて無いんだよ

>>81
同感。
自分は即行で国債と定期に投入。
利率なんて見てない。
いかに温存するか重視。

おれは浪費がこわかったので（>>76と同じ）親のためにお墓を新築した。
ようやく親孝行できたからお金はなくなっちゃったけどよかったと思ってる。

よくわからないんだけど、利率下げますって話があったとき
その契約書に債権債務無しなんて項目があるのかね？
あるのなら今までに話が出てきてもよさそうなものなのに
ここに来るようになってから一度もそんな話聞いたことないんだよね
この話と、過払い請求したらブラックになったて話はよく見かけるけど
そうなった人とソースは見かけたこと一度もない。
もうすぐ過払い請求が全部終わりそうな俺だけど、この2つだけは掲示板の
悪いうわさだと割り切ってるよ。

どなたか親切な方お願いします。ﾃﾞｨｯｸにて10年程借り続け 先月完済しました。過払いの計算法なんですが・・・当初の利率は29%位でしたが完済から一年前位(平成19)に14%の利率に下がりました。
この場合すべて18%での計算でしょうか・・・？

>>85
約定利率が18％以上の場合は18％。
約定利率が18％以下の場合は約定利率。

ちがうよ。
利率は引き直した金額に応じてテンプレどおりに
そして、その19年からは14％でうちなおせばいいよ

ありがとうございます！
すこーし過払いが増えるんですね・・・嬉しいです。

おまいらバカ共じゃ話しにならんよｗ　

>>84
債務債権なしは利息の引き下げのことじゃなくて、>>74みたいな債務０にしますって
件に関してのことでしょ。
債務０だけの和解書ならいいが、「債務・債権０」と書かれてないか。和解書をよく
確認してねってことかと。
んで、金利引き下げのリスクは、たまに出てるが一度解約・再契約扱いにすると
言い出す皿がいること。
分断主張されると面倒だから、解約・再契約は避けたほうがいい。

クレジットカードでキャッシングとショッピングの両方残ありで、
（キャッシングは２６％〜）キャッシングに過払いがあった場合ですが、
キャッシング分の過払い金として返金してくれるのでしょうか＞？
それともショッピングの残額から差し引かれてショッピングが減額
と言う形になるのでしょうか？クレジット会社によって対応が違って
来たりするのでしょうか。初心者な者でご教授ください。
よろしくお願いいたします。

やっと全て終わった。

>>80
履歴請求だげで出金停止なったと事なんて、聞いたことないよ？？？
どんな履歴の請求の仕方したの？工作員？

>>93
耳と頭の悪そうな奴だな

>>93
>>80です。普通にフリーダイヤルに電話したら、そのまま過払い請求担当の窓口にまわされました。
履歴請求の理由について話しているうちに担当者が過払い請求について探ってきたので、するかもと言ったら出金停止になりました。

あと、今後過払い請求する場合はその担当者ご指名で電話してくれとのことでした。

>>95
そういう状況だったのですね･･･失礼しました。

>>91はマルチです。

過払い状態で履歴請求すれば、貸し出しストップするんじゃねえのか？
まだ出るんなら　全額出しちゃうよ。
出した分、取り返す手間が省ける。
全額出して、法定残が発生するなら、それも良し。踏み倒してもええし。
そこは考え次第で、引き出し額調整すりゃええがな。
>>96
聞いた事無いって　ホントかや？
そういう状況ってなんだ？状況なんぞ関係ないだろ？
ストップしなきゃ　リスクが高すぎると思うが
実際は、履歴請求してもストップしないの？
わしゃ理解できんぞ。

過払い出てる奴が履歴開示依頼すると出金停止なるのは
色んなスレで報告有るじゃんか

>>99
やっぱり　普通はそうだよね。
>>93>>96が、おかしな事言うから考えてしまったがね。

携帯からすいません。
取引履歴を取り寄せて、引き直し計算をするのはインターネットカフェのパソコンで自分でできますか？
業者に依頼するとどれくらいかかるんですか？
よろしくお願いします。

>>101
まぬけ　　by 業者

すいません。
業者に依頼するとどれくらいかかるのかっていうのは、日数を聞きたいのです。

>>103
そんなもん業者による。
ネットカフェで自分でやってみたら？

>>104
わかりました!
ありがとうございます!
自分でやってみます!

>>103
1〜2週間ぐらい（込み具合にもよる）　2500〜3500円
別にパソコンでやらなくても根性あれば手計算でもできる

>>93-100
２年ぶりに覗いてみれば・・・このスレ回答者のレベルどんだけ落ちてんだよ

>>107
びっくりだよね。なんかヘボすぎる。業者がゴネたり争点引っ張りだしてきたらすぐ手詰まりになりそうだ

>>107-198
固定メンバーが常駐してるわけではないのでブレは仕方ないんでない？
そんなレスより、質問者への有益なレスのほうがありがたいですよ

僕は先日、一回目出廷したばかりの者ですが
僕も感じてます。
ここの回答者、殆ど僕よりレヴェル低そうです。
本スレも同じです。スレタイ違うだけです。
たまに登場される、ハイレヴェルな方だけが頼りです。

サラ金社員の工作員もいるよｗ

2ちゃんねるに何処まで求めてンだ馬鹿どもw

>>112
ん〜、それはあるねえ。

今、話題の「時効の起算点は過払い金発生時」ってのも

業者さんが必死こいて主張してんのに、個人訴訟組がなんも反論しなかった（出来なかった）ので

判事さんが業者さんの主張を認めざるを得なかった。

ってのも、少しはあるだろうからねえ♪

>>113
あ〜いるねぇ
最近のすごい奴では悪意の受益者を業者が答弁書で否認してきたからお手上げ(＋５諦め？)とか
ちゃんと理屈覚えていりゃ準備書面どころか電話交渉で悪意の受益者とは…と業者に説教して黙らせる事まで出来るのに
もっとややこしそうな統括的契約論？とかで契約書の内容や慣習として…ってウンチクたれるより楽だと思うんだが

>>114
おっ！１１４さん、通だねえ〜。

オイラも、そう思うんだよね。やたら難しそうな言葉を無理して覚えようとしてるよね。

もっと単刀直入に切り込めばいいのにね。

基礎がなってないんだろうね〜♪

>>107-108みたいなのが
ここで質問すれば全て解決。
みたいな勘違いを発生させ、終いには
過払い有りますかね？等の初心者云々以前の質問者を
増長させるんだと思うね。
特に>>108
で有れば自分から率先して回答してやれば？

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

>>116
質問者のレベルが下がれば回答者のレベルも下がるっぺ。
しかし、>>107-108も今の過払い実情には合わないので役に立たないのだ！

ダメ親父か？

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　 　>>119 分かってないのに口を挟むのはやめようよ！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　　　　
　ヽ＿＿＿） ノ

見回り・・・ご苦労さんww
塚・・・オマエより分かってる。

>>121
＼＼＼　　　　　 ／⌒＼　　　 , ─ ､
　　　　　　　　　/＿＿＿ヽ　／　　　ヽ＼＼＼
　　　　　　／ ￣　　　　　￣　ヽ.　　　 i
＼＼　 ／　￣￣￣￣　＼ 　 　 ＼ 　 |　　マジで！？ｗ
　　　 /　へ　　　 ／ヽ　　 ヽ　　 　 ヽﾉ
　　　/　/＾ヽ　　　 /＾ヽ　　　ヽ 　 　 ヽ　＼＼＼
　　　|.　|　0 |　　　| 0　| 　　　 |　　 　 i
＼＼|　 `− ６　　 `−′　　　 |. 　　　|
　　　!　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 !
　　　 ヽ　＼ ￣￣￣￣ 丿　　/　　 /
　　　　 ＼　＼＿ （⌒ヽ丿　　/　　/
　　　　　　　━━━６━━━━━ヽ、
　　　　　／|　/　＿＿＿　＼　　 /⌒ヽ
　　　　（⌒ | |　ヽ　　　　ﾉ　　i　　` ┬

６社済んで、残り１社になった。（５社提訴）
一番やくたったのはQ&Aかなｗｗｗ

みなさん、返ってきた郵便切手はどうされてるのですか？

次の訴訟に使うか、金券ショップで売る

過払い全社終わった時に、間違えて郵券をシュレッダーにかけてしまった。
A4用紙にテープ止めしてあったんだ。

どうか教えてください。

過払い請求はさかのぼって何年前まで請求出来るのでしょうか？
親の借金なのですが、２５年程度契約しているようなんです
そんなに前の分の請求も出来るのでしょうか？

>>127
>>5

今更話題を蒸し返して悪いが、自分の過払い請求が終了して借金と縁がなくなったら
この板に来なくなるだろうし、慣れてる人が減ってくるのはしょうがないかと。
現在進行形の人ばかりが集まるから、読み返すと不思議なレスも結構ある。

>>128
大変失礼致しました
ありがとうございます。

ちょうど6年前にレイクから50万、天井張り付きで引き出しては返済を繰り返してました。
利率29,200％です。

過払い発生は微妙かもしれませんが完済しているという計算でいいでしょうか。
何からはじめればよいか教えてください。

>>129
そのとおり！
っていうか、自分の過払い請求が終わったら、さっさと家族で遊びに行くほうがはるかに健全。
と、終わってんのに、あちこちフラフラしているオイラが言う。

実体験だから、言葉の重みが違うよ。
ちょっとばかし、離脱する時期を読み間違えて、借金板の暗黒面に
捉えられてしまった。orz

>>131
まずレイク相手に取引履歴を請求する。
その間に、このスレと見習いスレレイクスレ、過払いwikiを熟読する。
概算が知りたきゃ、過払いチェッカーで調べてみる。
がんばれ

>>133様

ありがとうございます、さっそく勉強してきます。
過払いなくてもいいのでさっさと解約したい…

>>125 ありがとうございます。全額換金出来ないのが困っちゃいますね。。
>>126　失敗談ありがとうございます。参考になります。

流れ切ってｽﾏｿ。
自分の開示された履歴を見ていてふと思った。
履歴の改竄ということをよく聞くが、サラ・クレ会社で、それをやってしまったら、どんな場合でも、税務署に過少申告したことになり、ばれたら終わりなんじゃないでしょうか？
一昔前ならいざしらず、昨今の状況ではやばいんじゃないかと・・・

>>136
税務署には正規、過払請求者には弄ったデータを渡してるんではないかな？でなきゃ数字合わなくなるだろ

開示請求したあとは弁護士に相談したらいいん？

>>138
案件による。
まずは自分で引き直し計算し、自分でやれそうなものは自分でやったほうがいい。
理由は、弁護士・司法書士に払う費用がもったいないから。
大事なあなたのお金だ。自分で取り返せ。
(悪徳サラは除く。大手なら個人で充分対応可能。信販に至っては更に余裕）

>>129
俺とっくに終わったが、結構頻繁に覗いてるよ。
初歩的な質問にもなるべく回答してる。
いろんなスレ見て思うのは｢あんた、それちょっと調子に乗り過ぎじゃね？｣ってのが増えた事かな。
何でもかんでも｢損害賠償･慰謝料｣はどうなんだろう？

>>140
俺も似たような境遇だ。
ちょこっと異議を唱えると返ってくるのは
「業者乙」だもんなぁ
準備書面にそう書いて見ろって

愚痴でしたｗ

50万から１度も借り入れせずに４〜５年、残18万くらいまでになりました。
ニコニコクレジットとという東海限定？の大手ではないサラ金で、利率は最初29%で今は25％？
チェッカーで試してみた所、１７〜１８万程度の過払い金が発生してるのが分かりました。

こういった場合、残ありの状態で電話などで18％にしてくれとか、過払い分を今の残から引いてくれなど
頼んでみるのはアリでしょうか？２度と借りるつもりはないので見直しが付こうが構いません。
取り合ってくれるのかなぁ？とビビってるので。。

満５＋諸費用で和解って話になって和解書来たんだけど、
振込手数料代わりにって1000円未満切り捨ててあるんだけどまだ話す余地あるかな？

和解って話になって和解書来たんだけど、
振込手数料代わりにって1000円未満切り捨ててあるんだけどまだ話す余地あるかな？
電話でyesって言ってたらもう無理？

>>142
過払いが出ているのなら、「返してくれ」と申し出ましょう。
ちなみに過払い請求を始めたら返済はストップすることを忘れずに。

>>142
二度と借りるつもりないのなら利率はどうでもよくて
取引履歴開示を求めて電話交渉で納得のいく内容であれば和解すればいい
できなければ訴訟で起こせば争点なさそうだしビビることもなく過払い金
戻ると思いますよ

>>141
自分も同じです。言い分が間違っているとか認識が甘いそれは無理だよって指摘すると業者？って始まる
なぜ過払請求できるのかその元になる法律と主張や
業者には業者の言い分や権利があるってなぜ考えないんだか
お互いが法に乗っ取ってそれぞれの言い分を主張するのが裁判なのになんで解らないんだろう

FAQ本や他スレ、wikiを見てもわからなかったので教えてください。

３年ほど前に解約したアコム。
請求書を送る前に、電話して過払い金返してって言ってみました。

おじいさんが出て、過払い金はおいくらですかと聞いてきました。
「解約日まで5％の利息をつけて、403,768円です。
それに加えて、解約日から過払い金をお支払いただく日までの利息もお支払ください」
と説明しました。
おじいさんは、合計でいくらですか？と聞いてくるので、
「例えば、10/1にお支払いただくとしたら、利息73,527円だから477,295円です」と伝えました。


アコムの場合、請求書と計算書を送っておいた方が話しが早いとwikiで見たのですが、
請求書に書く金額は、

（１）金477,295円（過払い利息5％含む）
（２）金403,768円（ 〃 ）

どちらが正しいのでしょう？
それとも、解約日〜過払い金支払日までの利息は裁判しないと貰えないのでしょうか？

続きです。

「本社で計算するので、お手数ですが一週間後また電話ください。
（別のフリーダイヤルを教えてくれる）
それと、もう当社からご融資はできませんのでご了承ください」
とおじいさんに言われ、電話を切りました。

今後融資できないってことは、こちらが悪者だというスタンスでしょうか。
悪意の受益者のくせに。
提訴は最初からするつもりではいます。

>>149
社内ブラックってやつでしょ
普通だと思うけど

>>148
４７７２９５円は仮に10/1だった場合だから、４０３７６８円に対する支払日までの５％と付け加えるのが
普通じゃないかな

>>148
解約日から支払日まで5%だと
解約日の利息が重複するのでは？

>>149
>今後融資できないってことは、こちらが悪者だというスタンスでしょうか。
もしも減額和解した客と取引を続ければいつか差額を借り入れて債務不存在を
主張されるかも知れません。
業者は返還金を値切るつもりで交渉しています。

自分もアコムなんだけど、時効の事でつっこまれました。
最終取引から１０年は経ってないんだけど、途中４年ほど空白期間があります。
一連取引かどうかって事らしいんだけど、そうすると自分だけでは難しいかなって思い、
弁護士に頼むかどうかで迷ってます。
そういった場合はやっぱり弁護士に頼んだ方がいいのでしょうか？

解約してなけりゃ当然一連で桶

社内ブラック・・・頭では理解できるのですが、やっぱり腹立たしいです。

>>151
wikiの書面例その１で、

　　＞なお、民事訴訟において請求することとなった場合は、
　　＞上記過払い金額に加え、遅延利息、訴訟費用なども含め
　　＞て請求させていただくことを念のため申し添えておきます

とありますが、この”遅延利息”として請求するのが普通なのでしょうか？
みなさんが言ってる　満5+5　って、満5＝403,768円、+5＝73,527円ってことですよね？
アコムに７万円をうやむやにされるのがイヤなので、最初から請求しておきたいのです。

>>155
解約したどうかは憶えてないんだけど取引履歴をみると、その４年後再度利用した時に
契約ってなっています。こういう場合は一連って事にはならないの？

>>152
最終取引日の翌日から〜の間違いでした。

>>153
なるほど。納得できました。

>>156
＞民事訴訟において請求することとなった場合
と言うことだからその段階で請求するって意味じゃないと思う
あと請求の内容に「支払日までの５％」付け加えるだけでいいんじゃないかと

＞民事訴訟において請求することとなった場合
と言うことだからその段階で”遅延利息”を請求するって意味じゃないと思う
あと請求の内容に「支払日までの５％」付け加えるだけでいいんじゃないかと


すいません

個人情報開示請求する際、理由を聞かれたら何と答えたらいいですか？（or記入したらいいですか？）

教えて下さい。お願いします＞＜

>>161
“過払い金確認の為”でおｋ

>>157
契約となっていても　一連と認められる場合もありうるだろう。
普通、解約などしないだろうから、自動継続になっちぇる筈だし
増額、あるいは金利変更の為の書き換えとも主張できるだろう。
元々サラ金側も別契約なんて思って無い筈だ。
しかし　１１８（？）判決が出た現在では裁判所も簡単には認めないだろう。
弁護士に依頼すれば、当然勝率は上がると思うが、勉強した君と大差なし。
弁護士から見れば他人の金だから、へたすると知識と欲と根性を持った
君のほうが強力かも知れない。

可能性は低いと思うが、契約書作成して無いのに勝手に「契約」と入れてる事も考えられる。
僕のアコム履歴は「契約」が無いのにいきなり「貸付」から始まってる。
指摘したら「おかしいな？」だって
結論は「「契約」の文字だけ削除しちゃった。」だとさ
「「契約」の文字、入れちゃった。」ってのもあるかも知れんぞ？

みんな！敵は犯罪者だ！疑ってかかれ！

契約番号（会員番号と同義？）が同じなら同じ契約なんじゃないの？

>>160
そういう文面にしてみます。ありがとうございました。

>>149
あのさ、会社に過払請求してくれば社内ブラックは普通だよ
アコムからしてみたら良い客じゃないよ。それくらい解るだろ？ちゃん割り切れ。つうかまだ借りる気なのか？

あと提訴前に請求書送っても意味ありません。電話で和解額合意出来ないなら提訴が正解です。

>>152
148は多分やり方わかってない
最終取引日までの過払金と利息を請求額として最終取引日の翌日から支払日までの５分の利息を請求する。

過払請求の本を１冊買って読むくらいして欲しい

>>154
４年は弁護士でも一連難しいです。個別計算にして本人訴訟が良いと思います

>>168
難しいかも知れんが、始めから放棄する事無いだろ。
一連で提訴し、状況見て判断し個別計算で納得するなら解かるども。
おそらく>>154さんが初心者と見ての、争点排除作戦なんだろけど。
誰か言ってたが　その意見じゃ工作員と言われても仕方無いと思うよ。

初心者スレだからしかたないのかも、だけど・・・。
ここみてて感じたこと。

いろいろ迷って停滞してる人と、過払い金勝ち取った人の差って、
思い切りがあるか、ないか、だけだと思う。

確かに初めての提訴やら過払い請求書の送付やら取引履歴の開示請求やら、
素人目には難しい（弁護士や司法書士入れなきゃできない？）と感じるし、
本当に自分で過払い金取り戻せるかわからない・・・って気持ちもわかる。

でも、過払い金を勝ち取った人（これらを実行した人）たちがいるんです。
初めてサラ金にお金借りに行ったときの恥ずかしさに比べりゃ、いざ行動を
起こすことなんて、なんてことはない。

自分の金を当然に返してもらうんだってつもりで（実際そうなのだが）、
強気で取り返せ。

皿にあーだこーだ言われても、「納得できません」、「裁判で判決貰います」
の二言さえ言えれば、あなたは勝てるんです。ここでクレクレ君で質問してる
前に、まずは　http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
読んで、行動しよう！急がないと、返ってくるはずのお金も返ってこなくなるぞ？

>>167
すみません。本を何度も読んだのですが、理解できないでいました。

「最終取引日の翌日から過払い金の実際の受領日までの利息を請求することができます。」
と本には書いてあるのに、過払い金返還請求通知書の書式例には、
その分はどこに書いてあるのか分からなかったのです。
みなさんがどうされているのか、実例を教えていただきたく書き込みました。

来週、約束通り再電話してみて、請求書を送れと言われたら>>160さんの
文言を参考にしてみます。

>>169
貴方がそう思うのは別に構わないけど我ながら適切なアドバイスだと思うよ？
４年の空白は通らないのに一連主張するだけしろって無責任な話
ちゃんと過払裁判チェックしてる？４年の空白は他の人も言ってるけど通らない
裁判なんか１〜２か月に１回しか出来ないし相手がアコムなら個別主張で請求したら最初の期日か期日前に和解で終わるのに通らない主張して期日もう１回とって２回で結局個別計算で和解になるだけ
なんでそんなアドバイスするかなぁ

>>169
今年１月18日最高裁で判決が下されました
３年間の空白と再契約時に取り交わした契約書の効果が争点でした
業者は個別主張で原告は一連主張

注目すべきは判事の判断基準のひとつに３年もの空白期間があるのに隣接した取引と考えるのは考えにくいとした点です

これ覆すには特段の事情があれば…とありましたがかなり面倒かと思います
だから弁護士でも難しいし無駄に弁護士費用払うより個別でしっかり回収しなよってアドバイスしました

質問予定の方
初心者未満ってスレもあるからね

>>173
途中解約なければ1.18には該当しないのでは無いでしょうか？

>>172
誤解してたようだわ。
そう言う考えなら、尚更一連主張でいいんでないか？
期日前に個別計算で和解すればええがな。
一連主張しても当然個別計算主張してくるだろ。
へたに個別計算で始めるとさ、更に利息分負けろとか
訴訟費用出さんとか　文句言ってくる可能性あるだろ。
たとえ個別で和解の腹があっても一連で請求するのが普通だよ。
わしゃね、あんたがこの考えがあってさ、その上で初心者の交渉を
心配しての意見だと思ったのよ。
わしは君の方が間違ったアドバイスだと思うぞ。
過払い裁判はチェックしてるが、今は一連、分断では無く
時効、不法行為事案等を主に研究してる。
今のところ分断は勝ち目薄いと見て捨ててる。
僕はアドバイスはしてるが　今月一回目出廷したばかりの初心者だすよ。

>>175
1.18の判決ちゃんと読みなよ
３年は密接した取引とは考えられないって判事言ってるんだからさ
契約書の内容や再契約だけが決め手じゃないから。検索したら出て来るから読んでくれ

>>176
研究？つうか現実的に考えなよ
長期の空白は一連無理だしアコムはちゃんと支払日までの５分の利息出すから、これ以上ゴネる必要無い。
まして全くの初心者をやっかいな道に引き込む必要は無い

空白が1年程度なら1連でゴリ押しできる範囲？

>>177
＞約３年後に再度契約書を取り交わして再取引を開始した場合

こうあるんですが自分の解釈がおかしいのかな

１１８は当然知ってますよ。
大打撃受けてます。
最長分断事案８年、個別なら当然時効の事案、何件もあります。
こりゃだめだと思い、後回しにしてます。
ですけど、１１８とかそういう事じゃなくてさ
如何に有利に交渉を進めるかってお話なんですよ。

>>154　さんの場合１個の基本契約の可能性が高いので1.18には該当しないかなと
思ったんですが４年の空白が個別と判断される可能性もあるでしょうけど、４年前の取引
が時効がらみなら一連主張したほうがいいかなと思ったんです。

>>180
全文読んで下さい。３年を密接した取引とは認められないという内容の文面があったはずです

>>183
はい、一応目は通しておりますたたその三年の判断自体、再契約が前提かなと思ったんです。

そんで１・１８の差し戻し審はどんな結果になったの？原告敗訴かな？
それとも和解したか？

この判決は「異なる基本契約は充当できない」の判例でしょ？だったら１９・２・１３と同じだわね。ただ２・１３は期間的に接着して充当認めた例外判例。

基本契約が同一なら１９・６・７判決で答えが出てます。つまり一連一体を主張するなら、基本契約が同一であった証拠がないと、皿から分断の主張がある。

>>181
貴方が粘るの勝手ですけど私は154さんにレスしてます
４年の空白の一連主張は弁護士に依頼しても難しいので、それなら個別計算で提訴すれば本人訴訟でいけます
が私のアドバイスです

>>154
まず契約書確認してみたら？どうせ自動更新の条項があるだろうから、その年数みて
５年なら当然のように一連一体。２年でも、以下自動更新（継続だっけ？）って
あったら、一連一体の契約。解約の覚えがないんだったら、解約してないんだから。

それか、アコムスレで契約書について聞いてみたら、どうせ同じの使っているだろうから。

もっと調べてから、方針決めるが吉。

>>178さん
現実的に考えてもいますよ。
ですから分断事案後回しにしてますが
完全に諦めてる訳じゃありません。
近いうちに分断事案にも取り掛かりますが
今のところ、勝手に半分勝訴見込んでます。
無理って決め付けるのは、貴方のお考えでご自由でしょうが
それでは進歩はありません。
おそらく貴方は、すでに終わられた方でしょうが
判例一つチェックするにしても、現役訴訟中の私達とは
真剣さが違うと思います。
アドバイスは有り難いですが
私は経験者の意見が全て正しいとは考えておりません。

請求する側から争点を増やすのは
あまり良い方法では無いんじゃない？
3年空白があるのなら分断と見られる可能性が大きいとは
思うけど・・・。
後に続く人の為にもやるからには勝って下さいね。

>>143-144
和解書を送っていないなら、まだゴネる余地はあるのでは。
もちろん支払日が先に延びるのと、相手が態度を変える可能性も含めて。
個人的には、それだけ取れば充分だと思いますが。。

>>189さん
あなたもその考えですか。
争点少ないに越したこと無いですがね
争点出して　交渉カードに使うのも作戦の一つですよ。

>>188
裁判だから争うのは当然だよ。
自ら妥協する事は無い。自分が一連だと思うなら一連で逝け。
但し時効絡みの分断案件は厄介だよ。

一連とする特段の事情を判事に明確に示さなければならない。
私は>>189の言うとうり争点を最小に分断を諦め個別として
早々（一回目）に終わらせた。
相手はエイワだからね。
時間と根気が有るなら頑張れよ。

思ったんですが、スレ名の･･･“初心者未満”は“提訴未満”、“初心者”は“提訴以上”･･･とかに変えた方が、
質問者と回答者ともに扱い易いかと思うのですが、変更して頂くことは可能なのでしょうか？？

追記
一連で逝けますかね？
申し訳無いが、その程度のレベルで分断案件を争うには
少し心許ないよね。

趣味で裁判するなら別だけど・・・
失礼一寸言い過ぎかな・・此処じゃなく本スレに行ってみたら？

なんだか議論が白熱してるようですが、分断や今回の様な契約中空白期間の話題は
ここでやるよりやっぱり専用スレを再開して隔離した方が良くね？

「満５＋５」みたいな記述をよく見かけますがこれってどういう意味ですか?

>>193
すれ違いｗ

任意整理が終わった後って今持ってるVISAやJCBのカードも使えなくなりますかね？整理するのは消費者金融での借金です。。よかったら教えてください

残有りのまま弁護士などに依頼して過払い請求した場合、「過払い金＞残金」だと、支払い０＋過払い金の差額返還ということになりますか？
その際は当然ブラック入り？
ちなみに何度か完済あるもののほぼ15年天井張り付き。現在数社滞納中です

>>196
満：過払金元本満額
５ ：過払い発生から請求までの利息5%
＋
５ ：訴訟(又は請求)から実際に支払われるまでの利息5%

>>199
日本語がよくわかりませんが

滞納してる時点でブラックですう。

>>198
引き直して過払いが発生しているのなら、任意整理する必要なし。
引き直して残があるから任意整理したいというなら、ｽﾚ違い。
　任意整理のすすめ part17
　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212669460/

>>200
ありがとうございました。

>>199
とりあえず氏ねやカス

これからニコスに過払い請求しようとしている者です。
キャッシング残70ありますが履歴請求しました。
履歴が届きニコスでは5％なしの過払い30万でした。
5％の過払い利息を付加すると55万になります。
ただカード契約日がＨ元年からですが、Ｈ7年からの履歴
しか開示されていません。
私の記憶だとＨ元年からのキャッシングはあったと思います。
0計算で計算書を作ると110万の過払いになります。
0計算で請求書を送った場合、訴訟なしで0計算和解は
可能でしょうか？
長々と書いてすみませんが、どなたか良いアドバイスを
お願い致します。

知らんがなｗ

>>205
そこまで誤魔化してるのに訴訟しないで納得行く和解出来る訳ないだろ
ブラック覚悟で戦うか完済してから考えろ

初心者です。ご指導お願い致します。
現在完済・解約済み２社に対して過払い請求をしようとしています。
その他残３社現在返済中です。
解約済み２社の過払い金を現在返済中の３社にあて
完済・解約した後、過払い請求をしようとしています。
そこで、みなし弁済について質問です。
残りの３社に過払い請求する際にこれは任意で返済したんでしょ？？？？
だってあなた他社に過払い請求してるじゃん。って事になったり
しませんか？？？
すみません、初心者なのでご指導お願いします。

【事故米】家庭用米粉などからも【転売】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1217073940/

>>199
なる。現在は「契約見直し」と登録される（一応Ｂではない）
完済が問題となり状況によっては金額に大差あり
場合によっては過払い金が発生しない（最終的に）で
残金が出ることもある。
延滞情報が載るのは、たしか３ヶ月以上滞納してからだ。
確実に過払いなら払う必要無い。全社ストップしろ。
僕も長期取引、残あり、滞納中だ。ガンバレ！
>>204
おまえ　わし　舐め取るんか！ボケ！
>>205
>>207さんの言う通り　訴訟必須だ。
僕はブラック覚悟で戦うのは大好きだが
「完済してから考えろ」この意見は　素人の無責任発言だ。
過払い解かってるのに　完済するなんて　アホやがな！
特に君の場合は間違っても、支払いしちゃあかん。
非債弁済となり　捨て銭だで。

経験者面して　いいかげんな回答する素人が多いから気を付けろ。
わしゃ経験者面してる初心者だから、わしの意見も怪しいど！

みなさんアドバイス有難うございます。やはり現状では難しいみたいですね。
でも最初の取引の方が金利も高かった事もあり金額も大きいので悩んでます。
ですので一連性を認めるような判決がでてから訴訟しようかとも考えているんですが、
そうすると自分の場合は残債有での請求を考えていたので、
まだ残債も残っている状況で取引できない状況になっています。
そうなると残債はやはり一括で支払わないといけないんでしょうか？

>>211
とりあえず一般的には出金停止≠一括返済ではない。
今履歴請求して、出金停止食らってるなら、個別計算しても
過払いなんじゃないの？
もしそうなら払う必要ないぞ。
とりあえず、ひとまず提訴のことは保留にして、個別でも計算してみたら？

>>212
個別で計算したんですが、そうすると残債が残ってしまいます。
そうなると、債務整理って事になるのかな？

>>213　そうなるね

すみません質問させて下さい。
上で紹介あれている名古屋式で計算してみました。
残元金は金額に応じて増減するのですが
利息が０のまま動かないんです。
これってどういうことなのでしょうか？
また、これでは計算書として機能しないですよね？

>>213
個別だと時効になるほど永い取引なのか？
そうなら　わしと仲間だぞ。
時効関係ないような経験者の話聞いても仕方無い。
諦めるんなら仕方ないが、やる気があるなら
初心者ながら時効事案かかえた、わしの話の方が為になる。
わしゃ諦めとらん。希望もっとる。

>>215
過払金が発生してないなら過払利息も出ないだけ。−になってないでしょ？それに過払発生しても借入あればそっちに充当される。
完済してる訳じゃないんだよね？

>>215
↓のスレで計算方法の確認をオススメします。

【初心者未満】過払金返還見習いスレ10社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220529581/11-

>>217>>218
ありがとうございます。
一回そちらで勉強してから出直してきます。

延滞金が1年くらい発生してるのですが過払いがあった場合は　　　　　　　　
延滞金も加算されるのですか？

川辺幸男55 タクシー運転手　須古信夫50代タクシー運転手　
金村大輔32チンピラ　池田浩二50代土方　
木村和正35パチンコ依存宇治 西垣和博32三重県の建設現場
　楠田三郎67八幡トラック運転手　渡辺桃子50代宇治　
萩野紀子60代宇治　　大竹美佐子30代伏見　平山泉　枚方
白石由美30代伏見　森正子60代伏見　松浦暁子70代宇治
　久保多代子60代京都市内　佐藤正美40代吉祥院　
砂川恵美30代デリヘル伏見　仲村由美30代デリヘル伏見
　高乗60代タクシー運転手　松山洋子40代京都市内　
堀内嘉代30代京田辺　 伊舟城吉寿　伏見
逃亡中債務者です大阪京都にいるはずです　謝礼します

>>220
引き直して過払いが有れば架空請求の類じゃない？
無ければそのうち債務名義取られて差押えじゃねえの？
放置なら膨らむだけだろうね。

＞延滞金が1年くらい発生してる･･･
言い方なんだろうが、1年くらい不払いなんでしょ？

取引履歴って個人名で送ってくれないもんなのか？

交渉すれば？

交渉したら｢できないんですよ｣ だった
局留めもできなかった

>>225
お店に取りに行けばいいじゃん。

>>223
ひでぇな漏れが請求した時は個人名で郵送か最寄りの支店で発行しますがどうしますか？と丁寧だったぞ

過払い金返還請求は任意整理になるんですか？

任意整理とは自己破産の仲間ですか？

本当に無知ですみません

>>205
質問の意図が訴訟必須か否かなら、他の方の言う通り必須でしょうね。
残高ゼロ計算も、その先にある文書提出命令や、計算根拠についての理論武装をしっかりしないと。
相手も減額での和解を望むでしょうから、初めは高めの訴額にしたほうがよいでしょう。

>>208
取引中の３社の引直し計算はしましたか？まだならまずは履歴請求から。
計算の結果
過払いがあれば、過払い請求〜訴訟
残があれば、完済
残がゼロ〜過払いが僅かなら、ゼロ和解や債務不存在請求 など
みなし弁済は心配に値しないと思いますよ。

余談ですが、取引中の３社が、解約済み２社に対する過払い請求を知り得ることはまずないと思いますよ。

>>228
過払い請求は、任意整理をする為の手段の一つです。
任意整理と自己破産は別物です。

>>228
任意整理、自己破産→あなたは債務者
(/_;)もう払えないので勘弁してください。おながいします。

過払い請求→あなたは債権者
(`Д´)よくも長い間騙しやがって、払い過ぎた俺の金返せやｺﾞﾙｱ

>>232
228です レスどうもレス

では完済して解約したあとに、過払い金返還請求するのは任意整理ではないのですね？

単なる債権の行使ですよね？

>>231
それ借金ある残あり請求の場合だろ
完済して整理するような借金が一切無くなって貯金生活してる人にとって整理するような債務(返済しないといけない金)ないから債務整理じゃないんだが
債務整理感覚で過払請求する奴増え過ぎだよ

>>233
債権の行使ですね
私も債務一切ないのですが払い過ぎた分ちゃんと債権行使して金返せゴラしましたけど
この金も借金しなきゃ発生しなかったつうか借金しなきゃ貯金や生活に使えたんだなとか
法定利息はこれより高かったんだと思うとほんと馬鹿だったと怖くなってきます
２度と借りないですよ

返却された切手の処分はどうしてますか？

郵便局は払い戻ししてないし
金券ショップだと5割〜7割くらいにしかならないようですが
もっと良い方法はありますか？

たまにはクニの母ちゃんに手紙でも書け

>>236
私が利用してる金券ショップは８割での買取です。
探せばもっと条件のよい店があるかもしれません。

>>237
あなたいい人

50円切手なら、懸賞の応募ハガキに使えるしね。

>>236
ネットオークションで切手払い可の品物を買う。

>>236
ゆうパックの送料とか

"切手 支払い"でググればいろいろあるかと

皆さんがよく言う満５＋５ってどういうことでしょうか？

弁に引きなおし計算してもらったら１２０万と言われました
これに何かプラスαがあるということでしょうか？
うんこみたいな質問ですいませんＴＴ

満：　過払い金満額
５：　過払い金発生から最終取引日までの過払い利息
＋５：　最終取引日の翌日から支払日までの過払い利息

訴外和解ってのは訴訟中でも相手と話し合って裁判以外での和解って事ですよね？
訴前和解ってのは提訴前のやり取りでの和解って認識でいいですか？

>>236
私は裁判所の近くの駅にある金券ショップで売りました。７割でしたがわざわざ売りに行くよりは無駄な交通費がかからないので良かったと思っています

>>244
正解！

>>244
その通り

>>244
正解！

>>246->>248
・・・ありがとうございます

某大手の店頭へ、依頼しておいた取引履歴を取りに行きます。
11年もの、50万枠天井に張りついてからは5年くらい？


引き直し計算してみて、過払いあったら0和解目指して頑張ります。

>>250
過払いもっと出てるかもよ？

がんばって

白石由美30代伏見　森正子60代伏見　森明子40代伏見
松浦暁子70代宇治　久保多代子60代京都市内　仲西有紀40代高槻
佐藤正美40代吉祥院　砂川恵美30代デリヘル伏見　
山下美夜子60代 寝屋川　松本真由美40代枚方
前川モモヨ70代東淀川真鍋ミエカ70代守口　伊舟城吉寿30代伏見
小山さよ子70代山科　内藤美智子70代京都　松本真由美40代枚方
小泉陽子60代宇治　小林美和子60代伏見　山本陽子40代伏見　
仲村由美30代デリヘル伏見　高乗60代タクシー運転手　
松山洋子40代京都市内　堀内嘉代30代京田辺　坂本世子60代伏見
坂本みちや30代中京区　大西和枝60代八幡　平山泉40代枚方
逃亡中債務者です大阪京都にいるはずです　
せっかく誰にも貸してもらえんのを助けてやった恩を
忘れたどうしようもない貧乏人たち　天誅　謝礼します

訴訟を起こすと裁判所に出向くそうですが、出向く日というのは裁判所が一方的に決めるのでしょうか？
現在一人で自営業をしています。定休日以外は職場は離れられません。
裁判所にこういう私的な都合を伝えると、出向く日は考慮して貰えるのでしょうか？
個人の都合なんて無視され裁判所が決めた日に出向くしかないのでしょうか？
時間に関しても午前・午後くらいの指定なら出来るのでしょうか？

>>253
一回目期日は訴状を出した日の１〜１ヵ月半後になります。
私はしたことがないですが、一回目期日開催日の交渉は
可能かもしれません。
正確には、提訴予定の簡裁／地裁の窓口へ確認してください。

二回目期日以降は、一回目のおよそ１ヵ月後になります。
裁判長が「この日でいいですか？」と確認してきますので、
その際に交渉します。
早めることは難しい気がしますが、先に延ばす方向なら簡単にできます。

裁判所が一方的に決め変更できません、ただし健康等の都合(病気入院等)で行けない場合に限り変更可

ネットでよく見る法律事務所オーセンスで頼まれた方います？

信用できる法律事務所ですかね？

>>254
>>255
レスありがとうございます。
私の都合がいい日に行けないなら可能な限り裁判所に居る時間を短くしたいのですが、一般的には裁判所に滞在する時間はどれくらいなのでしょうか？
また営業日に裁判所に出向くなら職場の電話を携帯電話に転送した状態で所持していたいのですが、転送先に指定してある携帯電話の所持は認められているのでしょうか？

>>257
簡裁なら5分とかで終わることも多いです。
携帯は基本NG

>>243
ありがとうございます！ものすげー勉強になりました！

>>257
争点などがなければ5分程度、待ち時間を入れても30分以内です。
携帯の所持について注意を受けたことはないですが、
さすがに法廷内で電話に出るのはNGでしょう。

完済後の話ではなくて恐縮ですが、3年ほど前に武富士で50万借りて、
その1年後更に40万増額して計90万借りたんですけど、
今現在70万ほど元金が残っております。
借り入れ時の利息が27.35％で、いまも同じ利息です。
利息を適正な所まで下げ、元金も超過分減らすことは出来るでしょうか？

>>261
その状態だと過払いになっていない可能性が高いです。
任意整理になりますが、ご自分で交渉するのが困難なら専門家に依頼を。
信用情報のことを気にしないなら、特定調停がおすすめです。

>>262
質問にお答えしていただき、ありがとうございます。

お聞きしたいのですが、利息を27.35％から18％に下げることも出来ないのでしょうか？
正直、新規契約者は18％で自分は27.35％も利息を払うのは納得できません。
せめて利息だけでも下げて欲しいのですが、やはり特定調停を行うべきでしょうか？

>>258
>>260
レスありがとうございます。

>>263
毎月の支払いが難しくて延滞しそう→特定調停
毎月の支払いは可能→黙って引き直しながら少額の過払い状態になるまで返済を
続けてから過払い請求する。

>>265
なるほど、わかりました。
なんか悔しい気がしますが、何とかやっていこうと思います。
ありがとうございました。

>>263
以前、武に取引履歴を取りに行って印刷が出てくるのを
待ってたとき、カウンターの向こうで電話を取ってる
おねいちゃんたちの話を聞くともなしに聞いていたら、
半分ぐらいは利率を下げろという要求みたいだった。
「新規ご契約の場合は確かに広告の利率でご融資して
おりますが、お客様の場合は現在のご契約がその利率
ですので、一律にお下げすることはできかねます」
ってな応対をしてたなあ。

>>267
そうなんですか。
いっそ別の金融機関から新規で借り入れて返済したくなりますね。
やったら間違いなく地獄へ直行しそうですが。

モビットの履歴が届き、引き直し計算したら過払い５６２円ｗ
４年物、２０万からはじまり最後５０万、一括返済済みショック。

金利１８，０２％位か？
仕方ないね。

>>1のwikiにある過払い計算ソフトがダウンロード出来ません。
過払いを計算するソフトは他にありますか？

>>271
1ではなく>>4にあるものをダウンロードしましょう。

>>263
大丈夫。それ新規と比較するからだよ
今完済して過払請求してる人達は貴方と同じかそれ以上の利率で過払利息しっかり発生して完済してるから
余分な利息は完済すれば堂々と取り返せるんだし悔しさを借りた自分にぶつけて頑張って返しなよ

>>272
出来ました。ありがとうございます。

先日、裁判所へ訴訟の書類を提出しました。
そこで、第１回公判の日までにする事はあるのでしょうか？
wikiを見たところ、公判までに業者（自分の場合はアコムです）へ
和解提案の電話を入れるような事が書いてあったのですが・・・

つたない文章ですみません。
宜しくお願い致します。

>>271ですが、>>4でダウンロードしたものに数字を入力しています。

１、日数は３０とか３１日を入れればいいのでしょうか？閏年の２月は２９でいいのでしょうか？
２、利息・未払い利息の欄にはどの数字を入れればいいのでしょうか？
履歴を見ると毎月手数料が加算されていますが、これを利息欄に書けばいいのでしょうか？
３、過払い利息・過払い利息残額の欄は入力しなくてもいいのでしょうか？

以上３点よろしくお願いします。

>>275
あなたが書いてある通りです。

>>276
入力する箇所は

　年月日
　借入金額
　弁済額

の３つと、利息　０　５　６　の選択だけ。
借入があった日には　年月日　と　借入金額　
返済があった日には　年月日　と　弁済額
を交互に入力していきます。

年月日はYYYY/MM/DD形式で入力
　（例　2008年9月11日なら　2008/09/11　と入力）
金額はそのまま
　（例　2万５千円なら　25000　と入力）
全部　半角　で入力すること。

>>275
訴えた後の皿との交渉に決まりはありません。判事から「あなたからも連絡して和解交渉してみてください」
と言われることもあります。それを断ってももちろんかまいません。

ただ僕の経験からすると、相手に訴状が届いたころに「第一回前に和解に応じるつもりはありますか」などと
電話する方が早い気がします。相手も多くの案件を抱えているので、こちらからアプローチしないと「埋もれ」
てしまいます。まあ、担当によっては譲歩がほとんどなかったりしますが。地裁案件の場合は弁護士に全く
まかせて社員が接触しないところもあります。

というわけで、僕なら電話します。ただし「これなら和解してもいい」という金額は確認してから連絡しましょう。
いきなり「○○円でどうですか」といわれどぎまぎして和解し、後で後悔という人も時々いるようです。

>>278
なんとか出来そうです。ありがとうございます。
右の方にある過払い利率は５％と６％のどちらを選択すればいいのでしょうか？
初日算入のチェックはした方がいいのでしょうか？

>>275
追伸　公判は刑事の用語。過払いのような民事は「口頭弁論」です。

>>280ですが、履歴を見ると返済日は書いてありません。返済月は書いてあります。
毎月の支払いは○○日と決まっています。
○○日が平日でない場合、銀行の前営業日か後営業日に引き落とされていると思われますが、履歴に支払日が明記されていないけど毎月の支払日は決まっている場合、支払日は決まった日（○○日）を入れればいいのでしょうか？

銀行の前営業日や後営業日を入れないといけないのでしょうか？

>>277さん
>>279、>>281さん

ご丁寧なご回答をどうもありがとうございます！
とても参考になり、お陰様でよく分かりました。
用語の訂正もありがとうございます。

アドバイス頂いたように、和解してもいいと思える金額をキッチリ決めて
電話してみようと思います。
ありがとうございました！

>>280
過払い利率はどちらでもかまいませんが、5％が現在の主流です。
その理由についてはWikiやQA本で勉強してください。

初日算入については　risoku.xlsブック　の　使用方法タブ　を読んでください。

>>282
お好きな方をどうぞ。
いい加減な履歴を送ってくる業者には、
いい加減な対応で丁度いいのかもしれません。

>>284
終わりました。過払いは約５万円でした。
まだ３社ほど残っているので、履歴が届き次第順次入力していきたいと思います。
ありがとうございました。

>>286
入力間違いがないか何度か確認したほうがいいよ。
頑張って。

>>285
裁判に関係するからどっち使うにしても利息の根拠くらい書き添えたほうが良いよ

>>288
利息の根拠とは？
>>282さんは、利息計算ソフトに入力する返済日についての質問です。

＞履歴に支払日が明記されていないけど毎月の支払日は決まっている場合、
＞支払日は決まった日（○○日）を入れればいいのでしょうか？
＞銀行の前営業日や後営業日を入れないといけないのでしょうか？

実際に返済した日を入力するのがベストですが、その特定が困難な場合、
履歴にある支払日で入力するしかないです。
仮に業者からその点で指摘されても、正確な履歴を出さない業者に責があるのですから。

>>286ですが、利率を１８％にせず、実際に借りていた利率を試しに入力してみました（借入れ金額・弁済額はそのままで）
業者から送られてきた履歴には手数料という項目があります。

１、利率を実際に借りていた利率に変更してみると法定金利計算書の利息のところに履歴の手数料欄に書いてある数字と同じ数字が表示されます。
同じ数字が表示されているという事は入力した数字が間違っていないという事でしょうか？

２、元本を完済するまでに追加で借入れをしている月があるのですが、その月だけ手数料の数字が業者から送られてきた数値と一致しません。
昨日話した○○日に関してはカレンダーを見て○○日の翌営業日を入力しています。
途中で借入れをした月だけ手数料の数値が違ってくるのは、なぜなのでしょうか？

途中で借入れをしていない月の手数料は履歴と計算書の数値が完全に一致しています。

>>290
自己解決しました。

履歴通りに入力していくと毎月の残元金が１万円ずつ減っていくのですが平成２０年分を入力すると、残元金に端数が発生します。
弁済額を履歴より若干いじると（数十円ほど）、ぴったり1万円単位の残になるのですが、残元金と履歴の残が一致しなくてもいいのでしょうか？

利率は１８％ではなく実際に借りていた利率を入力しています。

>>291
あなたが主張するのは、法定利率による計算書です。
業者の出す、約定利率による計算書を再現する必要はないでしょう。

計算した結果、過払い金が75万と出ました。相手と和解交渉に入りましたが三割しか返済出来ないとの事です。訴訟まで行っても回りの意見だとかわらないそうです。なんとか五割くらい取れる手だてはありませんか？

>>293
相手はどこですか？
回りの意見とは誰でしょうか？

>>292
ありがとうございます。
現在他社の履歴待ちなのですが、引きなおしが終わった業者には早急に過払金返還請求書を送った方がいいのでしょうか？
他社の履歴到着を待ってからまとめて出せばいいのでしょうか？
wikiを見ると過払い金返還請求書を送ると業者から連絡があると書いてありますが、業者から連絡が来て和解を選択しなかった場合、そこから訴訟まで日が開くのは問題ないのでしょうか？
出来れば裁判所に出向く回数は少なくしたい（まとめて提訴したい）のですが、そうであれば急いで過払い金返還請求書を送る必要はないのでしょうか？

294さん、山形県にある街金です。回りとはこれまで訴訟を起こした人達で一回目で妥協したそうです。あちらは最終的に差し押さえOKって言う見たいです。

>>295
請求書、訴状、すべてあなたのご都合で出してください。
請求書と訴訟との間が開いても問題ないです。
また、請求書、訴状を出しても業者のほうから連絡がくることはまずないでしょう。
過払いの担当部署は、それだけ忙しいのでしょう。
少しでも早めに進展したいなら、こちらからガンガン電話をしましょう。
HPに載ってるフリーダイヤルでokです。
過払いの担当部署にまわしてもらえますから。

>>296
街金の経験がないので的確なことは言えませんが、
過払い請求やグレーゾーン金利撤廃の影響からか、
廃業する中小金融が最近増えているようです。
回りの経験者たちの意見が正しいのかもしれません。
弁や司など専門家に任せると、もう少し期待できそうな気もしますが。。

>>297
ありがとうございます。>>1のwikiの書面例その２で書面を作ろうと考えていますが、書面２の一番下の段、

〒123-4567
東京都・・・・
被通知人　　株式会社○○　　御中

〒123-4567
東京都・・・・
被通知人　　株式会社○○

上記のように御中を付けてそのまた下に御中を付けずに書くのが正しいのでしょうか？

下段の
〒123-4567
東京都・・・・
被通知人　　株式会社○○

を省くと意味が変わってくるのでしょうか？
御中がないのは書かなくても構いませんか？

>>296
訴訟までしても変わらないなら仕方ないですね。
弁護士に依頼すると、手数料と2割とかを支払うので
5割和解できても、結局3割くらいになってしまうでしょう。
自分の相手皿は、中小でしたが
差し押さえても口座に数百円しか入っていませんでした。

連投ですいません。

業者に送る時に引きなおし計算をした書面も同封しようと思うのですが、引きなおし計算書の債務者の欄には私の名前を書けばいいのでしょうか？
過払い請求出来るということは債務者ではなくて債権者にあたるので債務者の欄には業者名を書けばいいのでしょうか？

>>296
もしも三割を確実に払うなら、満額が取れない理由はなんでしょう？
そこの店舗は営業中ですか？

どちらにしろ払いが悪いなら余計に判決は手に入れた方が確実と思いますが

>>299
そうですね、下段は不要な気がします。
上段の 被通知人 だけで大丈夫でしょう。

>>301
債務者にはあなたの名前です。

>>303
>>304
ありがとうございます。
話は全く変わりますが、過去に所持していたすべてのクレジットカードを調べる方法はありますか？
数年前の事なので所持していたクレカをすべて思い出せません。（解約したものもあるので）
こういう場合に調べる方法はありますでしょうか？

>>301
別に何も書かなくても問題無い。塚、んな事はどーでも良い。
でも漏れは、請求するのに債務者欄に自分の名前を書くのが嫌だったので、
債権者に自名、債務者に皿名を入れて送ったけど。単なる自己満足。

>>305
引落用の通帳を調べてはいかがですか。

>>305
数年前なら情報機関に社名が残っている。
ｺﾚは、微妙にスレ違い気味ではあるのでググってくれ。CCB、CIC等。

>>251
遅くなりましたがレスありがとうございます。

おっしゃるとおり、残0どころか契約枠以上の過払い発生してました。
ちょっと動揺しています。

一応、まず請求書を作成して発送し、平行して訴状準備してみます。

>>306
>>307
このスレは親切な方が多いですね。大変感謝しています。

過払い返金通知書の送付先ですが、履歴が送られてきた封筒に書いてある住所に返送すればいいのでしょうか？
履歴に記載してある住所に返送すればいいのでしょうか？

封筒には事務センターの住所、履歴には本社と思われる住所が書いてあります。

>>310
あのさぁ、ｵﾏｲ敬語も使えるから普通の社会人だと思うから書くね。
封筒へレスっても問題無いが、企業相手に請求するんだろ？
だったら社会一般常識で言えば、本社の代表取締役宛へ送るのがスジだと思わないか？
皿相手にスジ通すのも変だけど（笑
支店、営業所、本社、管理センター、何処へ送ろうが勝手に担当部署へ届くから好きな所へ。

>>311
おちつけ、毒吐くくらいならスルーしようぜ

>>302
事故破産した人から取れなくなったり債務整理で減額されたのと一緒。潰れかけてたらどうしようもない

相手が分断を主張してきたらどうしたらよいですか？

受けるか突っぱねる。

そもそも分断って何ですか？

http://jyouhouhikaku.jugem.jp/
宣伝にきました。
これで一括返済だｗ

【金融】三和ファイナンス、債権者から破産申立て　過払い金返還求め約６００人[08/09/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221219671/

　消費者金融準大手の三和ファイナンス（東京）に対し、過払い金の返還を求める全国の
約６００人が１２日、同社の破産を東京地裁に申し立てた。対策弁護団（団長・宇都宮健児
弁護士）は「同社が債務超過に陥ったのは明らか。管財人を通じた分配により、返還を進
めたい」としている。

　弁護団によると、申し立てたのは５９８人で、債権額は計約３億２０００万円。

　同社側は各地の訴訟で引き延ばしを繰り返したり、２月ごろからは判決が確定しても返金
しなくなったりしたという。

　弁護団は「強制執行しても現金を隠すなど露骨な妨害を行うようになった。破産手続きを
開始した上での公平な分配に期待するほかない」としている。

　三和ファイナンスの話：破産するような状況ではないので、審尋の場で当社の主張をさせ
てもらう。

ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008091200829

・三和ファイナンスの近況（帝国データバンクより）

　三和ファイナンスは、1975年（昭和50年）1月に設立された準大手の消費者金融会社。首都
圏を中心に全国で約400店舗を擁し、キャラクターを使用した積極的な鉄道の車内広告やテレ
ビ・ラジオのコマーシャルにより、一般消費者を対象に小口の融資を手がけ、2004年(平成16
年)12月期の年収入高は、約459億8300万円を計上していた。

　しかし、改正貸金業法の成立に伴っていわゆるグレー金利問題が持ち上がり、利用者数が
減少。2007年4月には、金融庁が複数の店舗での違法な取り立てなど全社的に法令順守意識
が欠如していたとして、全店舗に対して43日〜66日間の業務停止を命令していた。その後、大
幅な人員削減や店舗の閉鎖、創業社長の交代などリストラを進めていた。

　今年3月には日本振興銀行から三和ファイナンスの顧客向けに債権譲渡を受けた旨を通知、
その動向が注目されていた。今年5月には再度、金融庁からの行政処分が下されていた。

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2763.html

分断とは読んで字の如く
分けて断つ事
一契約でも借貸の無い空いた期間を別物として扱う事。
かな？

分断すると何で、過払い金受取額が減るんですか？

>>320
貴方の事案と関係無いならスルーで良いよ
実際に分断があれば個別計算と一連で計算した金額見れば納得するだろうから

弁護士から連絡あって相手が分断を主張してきたら
過払い金が少し減るかもしれないと言われたので
何で、過払い金受取額が減るの知りたいのです。

>>322
弁護士に聞くのがいいと思います。
名古屋式などのソフトに適当な借入・返済パターンを打ち込み、一連と真中あたりで分断
したものを比べてみてはどうですか。

↑　弁護士にきけば？

>>322
弁護士から連絡があったなら，ちゃんと弁護士に説明してもらうこと。
弁護士を雇うということはそういうことです。

なお，分断の仕組みを説明すると
本来，過払金は個別に発生した瞬間から１０年の時効にかかる
これを，一連の計算（これまでに発生した過払金を次の借入に充当すること）
によって時効にかからせなくしているのが，現在の判例
ただ，「一連」というのは，毎日取引しなきゃならないのか（そんな人はいないｗ），
１ヶ月に１回取引してなきゃならないのか，相対的なものです。
裁判例は，数年あくと「一連」と見ないことが多い，ということです。
でも，こうやって書いてもたぶんすぐに理解できないと思うから
弁護士をつかまえてよくきくべきです。

>>323
>>325
特に３２５さん、長文ありがとうございます。
弁護士は相手が分断を主張してきたらまた詳しく説明すると言っていました。
また、その時になったら詳しくきこうと思います。

みなさん、聞いて下さい。
私は、アコムに１０万ぐらい２年半借りていたのですが、
弁護士に過払いの依頼をしました。弁護士言わく１万あるかどうかと言っていました。
しかし、実際は４万５千円でした。自分では、びっくりです。
実はもう一つありまして、そこは３０万を５年ぐらい借りてました。
ここはかなり過払いたくさんあると思います。
みなさん過払い金って思ったほどたくさんあるんですね？

弁は少なめに言いますよ。
ただ、弁に報酬を払わなきゃいけないから

>>327
そうですね。
でもその金額では、弁護士への報酬で赤字のような気がします。

>>329
実は、私の担当の弁護士は完全成功報酬の１割しかとらないんですよ。
弁護士は、私の高校の同級生なもので。

>>330
思ってたより多い理由としては、
記憶より取引が長かったり、金利が高かったり、遅延損害金が高かったりじゃないですか？
結局、取引履歴を見て引き直ししないと、確かなことはわからないわけで。

友人なら尚更聞けよ
馬鹿なの？死ぬの？

友人≠同級生

>>333
確かに…
同じクラスの奴全員と友達って奴まずいないだろ

友達だから１割なんだろｗ
同級生でも友達じゃなければ普通の商売するでしょ

友達じゃない同級生なら頼まない。
恥ずかしいだろ。
別の弁護士頼むわ。
同級生なのにその違いは何故だ。
相手は弁護士なのに
お前は自分で取り返す事もできんバカか。
幼稚園の同級生か。
アコムのＡＴＭの前に立ち
敬礼し　泳げたいやきくんを熱唱しろ。
君の歌力次第でＡＴＭが四万五千円を返還する。

>>336
うるせぇなぁ
相談者がそいつと友達かただの同級生だけど同級生のよしみで安くして貰ってんのかなんて相談者本人しか解らねぇよ
ただ友達なら２ちゃんで聞かずに直接同級生だった友達？に聞くだろうよ

仲良い友達には弁護士いなくてただの元同級生にでもいたら頼むと思うが赤の他人じゃないから割安にするだろ
はぁ馬鹿だろお前

まあまあお前らどうみても友達同士なんだから仲良くしろよ

>>337 buuuu---pu!
あほじゃ。
それを見抜けぬお前が
馬鹿じゃ！
ＡＴＭ問題に関して、わしに意見するな！
社会のルールを守れ！

１年半前シンキを完済し電話で解約したのですが、契約時の利率を覚えてません。
取引履歴を請求しようと思いますが利率は記載されているのでしょうか？
どなかた教えて下さい。

１１月から配達記録郵便が廃止されるそうですが、廃止されたら簡易書留で送った方がいいのでしょうか？

新設される特定記録郵便での送付でも構わないのでしょうか？

>>340
載ってなければ取り寄せないの？
普通は載ってる、載ってなければ電話で問い合わせればよい。
一部載ってない場合とかもあるし誰にも断言できん。

>>340
普通は記載されている･･･が、引き直し計算に契約時の利率は関係ない

まあ、契約時の利率はわからなくても問題ないけどね。

>>342
ありがとうございます。
解約してるので相手が素直に本当の利率を教えてくれるのかと思って質問しました。
取り敢えず履歴請求から初めてみます。

契約時の利率など知る必要ない。
引き直し計算に約定利率など関係ない。
知りたければ履歴から逆算すればよい。
おまえたちはそんなこともわからんのか。
そんなことじゃサラ金に馬鹿にされるぞ。
ＡＴＭに関しても理解してないだろう。
ＡＴＭとはな
元はサラ金の従業員なんだ。
事務員に手をだしたり
客に踏み倒されたりした優秀社員が
褒美として変身を許可されてる。
ほとんどオスだが
極まれにメスもいる。
返済ボタンを連打すると
あえぎごえ出すのがオスだ。
メスの見分けかた解かったか？
解からんようじゃ過払い金は諦めたがええな。

>>346
つまらんしそもそも邪魔だ
どっか行け

>>347
君の独断で優秀な回答者を排除していいのか？
僕の回答を楽しみにしている多数の初心者の反感を買うぞ！
ＡＴＭに関しての質問があった場合
君は答えられるのか？
又、ＡＴＭ以外に関しても　僕は初心者なんだ。
勝負してみるか！

340です。回答頂いた方々ありがとうごさいました。

>>347みろ
>>340は　ちゃんと僕にも礼言ってくれたじゃないか。
それにね。
逆算して利率出せってアドバイスしてるのは僕だけだよ。
一味違う回答を期待してる人もいるんだ。
それに答えられる初心者は僕以外には殆ど考えられないだろ。

>>347
頭が不自由な香具師を相手にしなくて良いよ。華麗にﾇﾙｰしとけｗ

パソコンも初心者です。
ネットカフェで、外山式の過払い計算をしようと思いましたが《データの転記》につまづいてしまいました。
入力後、どうしたらよいのでしょう？
パソコンの本を持ってくるの忘れてしまいました。
パソコンで調べても、わかりませんでした。
親切な方、教えて下さい。

入力後、「データの転記」を押すと計算結果が表に反映される
んじゃなかったかな。

>>352
OpenOfficeでマクロが使えない悪寒
MicroSoft Excelのあるネカフェじゃないと

今までの入力を名古屋式に貼りつければなら使えるかも

>>353>>354
ご親切にありがとうございます。
《データの転記》というボタンが、どこにあるかわかりません。
きっと、ここのネットカフェではダメなのですね。
また、他の店に行ってみます。
３時間パックが無駄になりました。

>>355
入る前にフロントでOpenOfficeじゃなくMicrosoft Excelがあるか聞いてみて

最近はFX口座を作るだけで5千円と3千円貰える。取引も入金すら必要ないのでノーリスク。
家族名義で口座を作りまくって稼ごう！
2社で口座を作るだけで8千円（家族4人ぶん作って3万2,000円。10人分作れば8万円）


FXオンライン
ttp://www.fxonline.co.jp/landing/beginner/index3.html?s_kwcid=fx|1462453714
マネーパートナーズ
ttp://www.moneypartners.co.jp/

>>355
Excel使った事ある？

多分操作解ってない気がする
今時Excelいれてないネカフェまずない
古い漫画喫茶ならあれかも知れんけど
最近の綺麗でお洒落？ぽい店なら入れてあるはずだよ

>>355　http://www.mixap.jp/toyama.html

不当利得返還請求通知書は内容証明で送らないといけませんか？配達記録では駄目ですか？

ええ

充分です。

はじめまして、質問させて下さい。
引き直しの計算をして一つは過払いがあり、返還請求しました。
もう一つは過払いになっておらず、引き直した結果支払いが３０万残っていました。
この場合とりあえず支払いを続ければいいのでしょうか？
それとも金利の見直しをしてもらってから支払った方がよいのでしょうか？
ちなみに過払いになっていないのは武富士でした。

初心者ですので説明がわかりにくい場合は申し訳ありませんm(__)m
色々がんばって勉強したつもりですが…
よろしく御願いします。

>>355です。
>>356>>358>>359さん、どうもありがとうございます。
Excelは、パソコン教室で教わったのが半年前で…それ以来、さわってませんでした。
家に着いたので、これからテキストを見直してパソコン操作から勉強します。
失礼しました。

>>363
ブラックになりたくなければ過払い金が戻って
来るまで凌いで返済後に解約してから過払い請求だけど
お手上げ状態なら任意整理かな。

>>365
任意整理までは考えていませんが…
解約するには完済しないといけないんですよね？
返還請求すれば返ってくるとはいってもかなりきつい金額です(ﾉ_･｡)
引き直した残り３０万ならなんとかかんとか…(>_<)

ブラックは覚悟してるところもあるんですが…
う〜ん…
このままとりあえず払っていった方がいいですよね…
お答えありがとうございましたm(__)m

すみません、もう一つ質問させて下さい。
武富士の計算書の終わりに『移管』となっているのですが
これはどういう意味なのでしょうか？
調べてもいまいちわからないもので…

>>367
どうせ過払い請求されるから
貴方の管理担当部門を支店から
本社管理部に移しましたよ社内処理の移管じゃない？
管理担当部門支店にしといたら
請求書が本社に届いても知らずに
督促の電話でもかけて傷口に塩ぬってくれんじゃねーか

>>366
他社の過払い金を武富士の返済にあてる手もありますが、
ブラック上等なら特定調停をしてみては？
引直し後30万を３年で払う計画になるはずなので、
月の支払額は8000円程になりますよ。

>>366
ブラック覚悟なら、そのまま月々の支払いを続けて、少額の過払いになってから
過払い請求→０和解にすればいい。
完済する必要はない。

>>368
お答えありがとうございます。
なるほど…社内の中での移管ならまだ安心かな？
それは私のものではないんですが、去年の８月から支払いしてないらしいんですよねぇ…
だからもしや債権移管？？とかでどばっと請求がくるとかではないかと…
やっぱり直接聞いてみた方がいいですかねぇ…

質問です。

ビーンズさんから昨年の5月に99000円借り入れし、先月まで支払いしていました。
しかし今日、返済計画表を確認したところ今年の5月で支払いが完了していました。

わたしの確認不足も原因なのですが、
こういった場合、余分に支払った6、7、8月分のお金は返してもらえるのでしょうか？

ちなみに返済が遅れたことは一度もありません。
銀行から振り込んでいたので、その明細もすべてとってあります。

初歩的な質問で申し訳ありませんが教えてください。

>>369
特定調停ですか？？聞いた事しかないです(;^_^A
調べてみます！ありがとうございます！

>>370
なるほど、そういう風にすればいいんですね。
でも武富士は和解に応じてくれないんですよね？
やっぱり訴訟をおこして０和解ってことですよね？

皆さん質問ばかりですみません！m(__)m
そして勉強になります、ありがとうございます！

>>372
そんなもん電話すれば返してくれると思われ

>>371
去年の８月から払ってないとは・・・ｗ
そうなるとブラックはもうなってるので
特定調停が良いでしょうね。
移管に関しては電話確認した方が良いかと思います。

>>372
当然返して貰えます。
電話して下さい

>>372
初歩的な質問つか過払いは過払いだけど
はっきり言ったらスレチ
テンプレよんで利息20%以上か
電話して返してくれなかったら
また来て下さい。

>>374
>>376

ありがとうございます！
まずは電話して聞いてみます。スレチすいませんでした。

>>375
ちなみにその去年８月から払っていないものを引き直してみると残金２４万程度でした。

わかりました！特定調停考えてみます！
また質問させてもらうこともあると思いますが皆さんよろしくです！
そして本当にありがとうございま〜〜す！

訴状書いてる最中の者です。
ちょっと意味不明な箇所があるんですが
分かる方、教えていただけないでしょうか。

テンプレの『請　求　の　趣　旨』　のところで

被告は原告に対し、金＃＃＃＃＃円　及び内金＃＃＃＃＃円　　　
に対する平成XX年XX月XX日（←最終取引日・最終支払日の翌日）
から支払い済みまで年５％の割合による金員を支払え。

とあるんですが
ここで言う支払い済みとはどういうことなんでしょうか？
最後の支払い日は今年８月１日なんですよね。
てことはテンプレに記入するとして

平成２０年８月２日から支払い済みまで年５％の割合による金員を支払え。

でいいのですかね？

分かる方、宜しくお願いします。

>>379
それでいい。

平成XX年XX月XX日（最終取引日の翌日）から

(サラ金から原告への過払金の)支払い済みまで

と解釈すべし。

>>380殿

なるほど！
サラからの支払いってことですか、
合点がいきました。　
ありがとうございます！

俺が過払金180万返金されてから約1年。
まだまだ過払いは盛んなんだね。
がんばれよーー！1年前の俺たち

今じゃVISAカードの枠も50万から80万に上がったし
信用度もあがってるのかな

俺が過払い金２４０万返金されてから約２年。
先月やっと２件目を提訴した。
がんばれよー２年前の君たち

ＶＩＳＡカードなど縁がない。
信用度は下がる一方
全情連は延滞だらけ
しかしＡＴＭに関しては他社の追随を許さん
ＡＴＭとはな！
サラ金の姉ちゃんがな！

おい　またでたぞ！
質問ＯＫだ。

過払い300万って･･･
義理のお母さんが200万をH11年に商工からかりてて保証人が私の嫁になって
いて、お母さんは今まで遅れながらも払っていたけど･･･商工が支払い能力
なしと判断して保証人である嫁の所に「一括返済しろ」ってきて･･･
何日か悩んで私に打ち明けてきました！
結構電話で威圧されて怖くなったみたいで
それで商工へ代理人として電話をし、取引履歴を開示してもらって
引き直し計算したらなんと過払いが300万で利息30万！！
相手は最初マジで脅し同然の電話対応でしたが･･･
私が取引履歴開示、仕事場への電話や、妻、義理母への威圧電話などを
指摘したところ、「担当は私ではないので･･･」とか
「どちらの件でしたっけ･･･」など
商工対応おかしいぞ！現在名＝株式会社SFCG！！
絶対満額返してもらうぞ！！

>>384
やったれ！しっかり商工から支払日までの利息＆違法な取り立て(電話で威圧)の慰謝料も貰ったれ！徹底的に叩くべし！！

私の場合、借りていた業者がわからなくなってしまったのですが
それはどうしたらよいでしょうか？

>>380
うわっ、一昨日訴状提出したんだけど
最終取引日の翌日しゃなくて、最終取引日を記載して提出してしまったorz

訴訟の時って付属書類に契約書付けなくても問題ないですよね?

もう一度質問させて下さい。
私の場合、借りていた業者がわからなくなってしまったのですが
それはどうしたらよいでしょうか？

>>388
大丈夫

>>389
まずは片っ端から皿フリーダイヤルへ電話。
「以前利用してた者ですが、全取引の履歴を送ってください。」
可能性がある相手には片っ端から電話しましょう。
氏名、電話番号、生年月日ですぐに検索してくれます。

>>391
ありがとうございます。
皿と言ってもたくさんあるので、大変な作業になりませんか？

>>392
それはあなたのやる気次第でしょう。
履歴が届き次第、引直し計算、そして請求書発射〜訴訟
そこで分からないことがあればまたここに来てください。

>>393
ありがとうございました。がんばってみます。

>>390
ありがとうございます。
だいたいみなさんが付けてるのって

証拠方法
・計算書
・取引履歴
・明細(あれば)
付属書類
・代表者事項証明書

てとこでしょうか?

先日皿2社と提訴前和解しました。アコとGEです
どちらも3度の解約とそれに伴う長期の分断がある案件でしたが、一連計算で請求書を送りました
皿からの提示金額はアコが満5の9割、GEが元金の9割でした。どちらも電話交渉の段階では分断には触れてきませんでした
提訴すれば分断は当然主張されるでしょうし、私個人の知識では勝てる気がしなかったので、
まぁ妥当な線かなと思い飲みました。取り戻せたのはこのスレのみなさんのおかげです。ありがとうございました！

>>395
私は過払金支払請求書も付けています。

>>396
解約ありだと分断は必至でしょうね。
おつかれさまでした。

教えて下さい。
クレジットカードのキャッシング履歴を取り寄せたのですが、最初の頃は一括返済を利用していたので年利２９％のようになっています。
途中からはキャッシングのリボ払いと一括払いの両方を選択するようになりました。
リボ払いの時の履歴を見てみると、一括払いは１８％でリボ払いは２９％になっています。
引きなおし計算をする場合、リボ払い・一括払いに関係なく全部１８％で引き直せばいいのでしょうか？
途中から一括払いは１８％になっているので、そこからは一括払い分は除いて引き直せばいいのでしょうか？

連投ですいません。
引きなおし表の一番左の年月日の欄は年月日順に並べないといけないのでしょうか？
順番が前後していても構いませんか？
送ってもらった履歴は年月日順になっていません。
履歴順に入力して後から年月日順に並び替えるにはどうしたらいいですか？

>>400
名古屋式ですか？なら、使用方法タブにソート（並び替え）の手順が載っています。
以下、転記します。

(1) 入力し忘れた
取引データのいくつかを入力し忘れたときは，その入力し忘れた取引を最後に入力した後，
入力データ(年月日と借入金額と弁済額)のみを範囲指定して
年月日の昇順に並べ替えることにより修正することができます
すなわち，「Ｂ９」にマウスをあてて「D９」までドラックし，
さらに下に向かって最終取引日までドラックして選択します。
次ぎに，[データ(D)]−[(AZ↓)並べ替え(S)]をクリック，
[最優先されるキー]として「年月日」「昇順（A）」を選択し，[OK]をクリックすればしてください。
　この場合，「行の挿入」で入力し忘れた取引データを追加してはいけません。
挿入されたデータは計算式に反映されません。
また，入力したデータの移動(切り取り→貼り付け)をして未入力データを入力してはいけません。
計算式が壊れます。

>>401の補足
＞引きなおし表の一番左の年月日の欄は年月日順に並べないといけないのでしょうか？
はいそうです。

>>401
出来ました。ありがとうございます。

途中で残元金が赤字になって次に黒字になってを２回繰り返し、最後にまた赤字になっているのですが問題ないのでしょうか？

過払い利息が残元金と同じように途中で２度赤字になっていて最後は残元金が赤字なのに０になっています。

入力間違いはないと思いますが、セルを移動させた事により計算式が崩れてしまったのでしょうか？

セルは>>401のアドバイス通りにしか移動させていません。

また連投ですいません。
一番最初は３万円の借入れでした。
その時に利率は２０％でいいのでしょうか？
途中から借入額が増し、残元金が１０万を超えたり、１０万以下になっている箇所があるのですが、残元金が１０万を超えた時点で利率は１８％にして、その後もずっと１８％でいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>403
手順どおりにソートしたなら式は崩れません。
心配なら、新たに用意した別のブックに
B9〜D***セルの範囲を貼り付ければよいです。

途中で完済があれば残元金・過払利息は赤字のマイナスになり、
次の借入でまた黒字になります。その辺は無視しておｋです。
最終取引日の残元金＋過払利息残額がいわゆる　満５　で、請求額です。

>>404
借入当初の10万円未満は20％で、残高が10万越えから18％
以降、100万円を越えないなら最後まで18％でよいと思います。

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

>>405
>>406
ありがとうございます。ここまでは皆さんのおかげで順調です。
今までに支払ってきた利息の合計を計算すると「何でこんな金利で借りていたんだろう」とアホらしくなってきます。
金利で車一台余裕で買えてしまいます。

すれ違いでスマン。残ありで、皿が倒産したら何処に返済？

お願いします。アコム天50アイク天50レイク天50残402000年アコム2001年アイクアエル借りまして今にいたります。残さい任意整理したら、減りますか？

>>410
初回から天井張り付き増枠なしで
金利29.2なら全社過払いかもな
正確には引き直し計算しなきゃ
解らないが履歴開示して計算する価値は
大有りですね

411さんありがとうございます。残さいが減ると言うことですね。ありがとうございます

>>409
債権譲渡先になるよ過払い債権も全て含んでね

４社に履歴請求をしたのが一週間前。２社はすでに届き、現在残りの２社の履歴を待っています。
履歴がまだ届いていないのがセゾンとアプラスです。
アプラスはそれ程前ではありませんが、セゾンは１０年前からの履歴になる予定です。
履歴請求後、履歴が届かなければどれくらいの期間をおいてから、電凸するのが一般的ですか？

>>414
あんたの気分次第で
気が晴れるまで督促の
電話いれりゃーいいだけ

教えてください。
ラ○フに取引履歴を請求したのですが、個人情報開示申請書に「キャッシングの取引履歴を請求」でよろしいですか？

私も今日思い出したもう一件弁に過払い請求の依頼をしました。
取れるものは全て取るつもりです。

>>416
ここで伏せ字はよくないですよ、ライフですよね？
それでOKです

俺は先週の木曜に申請書郵送して今日届いた
１ヶ月くらいかかると思ってたのでちょっとびっくり。

名古屋式をダウンロードして引きなおしていたんですが、
OpenOfice使用のためか、法定金利が反映されていません。
代行業者にでも頼んだ方が確実でしょうか？

>>419
ＭＳオフィスが入ってるネカフェやマン喫に行くのは？

>>420
ありがとうございます。
そうですよね。そうします。
早く帰れるときに行ってみます。
本当にありがとうございます。

>>421
ローンマスターでググってみて
30日間お試し期間で利用可
オイラもエクセル無しだったが、これで助かったｗ

提訴の際に買った印紙代は、和解などで裁判を取り下げれば半額は返還される
そうですがこれはもし１回でも公判をうけてしまった場合
（ちなみにそこで和解に代わる決定をもらいました）、
印紙代は１円も返ってこないのでしょうか？
どなたかおしえてください。

使わなかった分は郵送で返ってきましたよ。

印紙代じゃなくて郵券代だよね？

>>423
提前和解なら訴状に貼った印紙代―４千円です。１回目期日で和解した場合は戻りません
余った郵券は戻ります

>>424-425
よくわかってないのに、中途半端な回答すんなよ。

>>426
ちょっと違います。
印紙代5000〜8000円の場合　印紙代−4000円
8000円超の場合　印紙代の半額
です。

>>418 そうですありがとうございます。
できるだけ詳しくと書いてあったので。

>>428
８千円―４千＝４千
８千円÷２＝４千
実際には９千円から違うのでは？

>>430
8000円「超」って書いてますが。

>>430
まずは、自分の間違いを訂正したら？
なんか最近、いい加減な回答者が増えた気がする。

ｵﾏｲら。
マズは、「公判」に突っ込めよ。

質問なんですが四年前にDCｶｰﾄﾞで50万27%でｷｬｯｼﾝｸﾞして以後返済のみで去年に完済しました。この場合過払い金が発生してると思うのですがｸﾚｼﾞｯﾄでも過払い請求できるのでしょうか。まずは取引履歴を取り寄せればいいのでしょうか。教えて下さい。お願いします。

>>434
クレカでももちろん大丈夫ですよ。
まずは履歴請求してみて下さい。
約13万程過払いかと思います。

>>435
ありがとうございます。早速電話して履歴請求します。

>>432
どっちかつうと正してるほうですが？半額じゃないよって誰も言ってないし９千超える案件のほうが珍しいのでは？

>>437
ちょっ、メチャクチャな超理論w
印紙代9000円が珍しいかどうかの問題じゃないし。
地裁案件で訴える人だっているんだけど。

ユアーズ引き直したら残50あるにもかかわらず過払い60万ありました。ユアーズに過払い請求した方いますか？ユアーズスレあるけど過疎化していて質問しても返事なさそうで・・

６年前、三洋信販とアコムから２年ほど借入し２社とも一括返済しました。金利は２９％
だったと思います。過払いはあるのでしょうか？
宜しくお願いします。
１社５０万、計１００万円です

>>440
二年で完済ですよね？1社約7万位過払いです。
まずは履歴請求を。

引き直したら過払いがありました。請求書を作りたいのですが、雛型はありますか？

>>442です。ダウンロードした利息計算のソフトに雛型あってすぐに作れました。すいません。

履歴請求を６社にして引きなおしをしたら、過払いが５社、１社は現在残ありで、過払いはありませんが残債が減る結果が出ました。
こういう場合は５社に対して過払い金の返還請求、残りの１社に対してはどういう請求を行えばいいのでしょうか？
残債が減る１社に対して残債が減るような請求を起こすと、何かペナルティーが科せられますか？

アク規制中なので携帯から。
完済から三年経っております。一年ごとに5％利息が
つくと聞きました。
ということは15％上乗せして請求してもOKということですか？

>>445
おまえバカだろｗ
>>1からちゃんと読め

>>445>>446

いや・・・５％×３年＝１５％って、おおむね正解。

１０９５日きっかりじゃなかったら、端数もちゃんと計算。
あと、完済より前から過払いになってたらその分も計算したほうがいいよ

ソフトにそのまんま突っ込めば
自動で計算してくれるけどね。

>>438
初心者スレだけに、回答者まで初心者なんだろw

あ、俺こないだ簡裁に2件提訴したけど、印紙は1万円と1万1千円だったわ。

447様
ありがとうございます
446野郎
お前には地獄すらなまぬるい！

教えて下さい。約10年DCカードキャッシングで毎月20万借りては返しをしてました。この場合過払いはいくらぐらいになりそうですか？

>>451
借入金：200,000
残高：0
金利：28%
契約期間：10年

で計算したら、

あなたは196,930 円ほど過払いをしている可能性があります。
民事法定利率（５％）が適用されれば230,691 円ほど返ってくる可能性があります。
商事法定利率（６％）が適用されれば238,260 円ほど返ってくる可能性があります。

>>444
５社に対して過払い請求起こして、一社でも戻ってきたらすぐ残債が残る予定の
一社に入金。
完済後心置きなく過払い請求すればいい。
ほかの皿に過払い請求中だからといって一括請求されることはありません。
ただどこの皿も定期的に信用情報はチェックしてますから出金停止になることは
ありますが。

>>453
レスありがとうございます。ＩＤ変わりましたが>>444です。
アドバイス通り５社に対しては過払い請求する事にします。

残債がある１社に関してですが、

１、完済後に過払い請求した方がいいのでしょうか？

２、引きなおして残債がゼロになる状態で残債をゼロにするように話を持っていった方がいいのでしょうか？

１と２のどちらかを選択する場合、メリットとデメリットを教えて下さい。

>>454
１,　出来るなら１で解約後の過払い請求がベスト（ブラック無し）

２.　ブラック有り今後の住宅住宅ローンなどに響くのでお勧め出来ない。

これまでの経緯（ちゃんと解約してるか？）によるが１で解約後ブラック付かないように
してから過払い請求するのが一番と思います。

>>422
ローンマスター超便利でした＾＾
ありがとうございます。

でも…
平日の訴訟や手続きが仕事で行けそうに無いので弁に依頼するかもしれません。
CFJに半額やるくらいなら弁に２割払った方が良いかと思いました。
へたれですみません・・・

履歴請求しようと思っています。
その際、カード2枚分、ショッピングとキャッシングを分けて出してください
また、返金履歴も出してくださいと請求書に記載すればいいのでしょうか？

お手数ですが教えて下さい。

>>457
社名書いた方がレスつきやすいですよ、各社によって対応違ったりしますし。
電話でOKなとこ、業者から開示依頼書送ってくるなどありますから、
まずはフリーダイヤルに電話して、履歴請求の旨伝えれば対応してくれますよ。

依頼書には、「キャッシング利用の全取引履歴」でOK

過払い請求しようと思っています。
カードの名義が旧姓の場合ってどうなるんでしょうか…。

>>455
ありがとうございます。完済後に過払い請求したいと思います。
レスの中で不明な点があるので教えて下さい。

これまでの経緯（ちゃんと解約してるか？）によるが

これはどういう意味なのでしょうか？過払い請求しようとしているところは全部クレ会社です。
６社の内５社は完済済みで、その内の４社は現在借り入れは０ですが、カードは所持しています。

過払い請求をする前にはクレカは解約しておいた方がいいのでしょうか？
今後クレカから借り入れをする可能性は低いですがゼロではありません。
再度借り入れが必要になった時にクレカが一枚もない状態では困ってしまいます。

カードを解約してから過払い請求する場合と、カードを解約せずに過払い請求する場合とではどういった違いがあるのでしょうか？

>>459
完済して解約済の案件？
履歴請求の時に氏名が変わったことを伝えれば
オペレーターが対応してくれる。
旧姓の履歴が届いても請求する時は「○○○子（旧姓：○○○子）」でおｋ。
心配することは何もないよ。

>>454

>2、引きなおして残債がゼロになる状態で残債をゼロにするように話を持っていった方がいいのでしょうか？
これは現状残ありだが、残の分をちょうど払い込んで皿と交渉するという意味ですよね。

2のやり方は過払い請求をするよりずっと簡単です。「債務不存在」を確認できればいいだけなので、取り戻す
必要がないからです。案件によって、皿の対応によっては満額回収が容易でない場合もあります。減額和解
を拒めば提訴することになります。代理人に依頼する場合は手数料の分、ますます損が大きくなります。
わざわざ過払いを出す必要はありません。法定利率で過不足なく完済すればいいのです。

さて、残債をちょうどゼロにして債務不存在が確認されると「ブラック」になるのかという問題ですが、信用情報
機関では「契約の見直し」+「完済」となります。これはブラックではありません。>>6を参照してください。

当然ながら住宅ローンに影響することもありません。クレカを作る妨げにもなりません。

注）どんな形にせよ過払い請求を行うと社内ブラックの可能性は否定できないので、完済後の過払い請求であっても
当該皿からは二度と借り入れはできない覚悟は必要です。他社とは無関係です。

459です
現在進行形のものです。
ここから色々知識を得て自分なりに調べた結果過払いが出たので…。
自分でやらずに司か弁にお願いする方がよいですよね…。

459
勉強して自分でやった方が良いかと

>>460
クレジット会社・サラ金は、顧客の審査に信用情報を利用するのはご存知ですよね。
過払い請求をすると、いわゆるブラックになる可能性が極めて高いのです。
（※例外もあり、回避法もあるようですがここでは省く）

各社毎の社内ブラックと、信用情報に記録が残るブラックとに分かれます。
過払い請求をすると、ほぼ社内ブラックになると思われます。
対応は、出金停止、会員更新不可、強制退会　などなど。

一方、過払い請求の前に解約していれば、（会員でなければ）
信用情報にキズはつきません。ですので他社への影響を回避できます。

カード利用が前提なら、過払い請求をしない業者を残しておき、
それ以外の業者は、解約→過払い請求がよいと思います。

信用情報については専スレで勉強してください。
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/

クレカ完済。
過払いが不明な場合、履歴取り寄せて計算して、過払い出ていれば
それから解約、請求でも問題ありませんか？

>>460
６枚もいらないでしょう。完済してる５社全部解約で最後の１社残すか全部解約したほうが良いのでは？
クレジット依存症だと思う。クレカなくても生活出来ますし貯金する習慣(欲しければ現金一括）つきますから
ブラックじゃないけど過去クレジット使って支払い大変だった時期(クレジットあれば買える！って先に買い支払いが邪魔だった)があり後悔して完全に縁切っています

>>466
その流れが基本です。

>>462
>>465
アドバイスありがとうございます。もう少しいろいろ勉強してみます。

連休明けの本日より、過払い請求へ向けて始動。

正直、かなり緊張している。
ビビリで面倒くさがりなオレは士に依頼して進めます。

すんなり諸々いくかは分からないけど、気持ちは随分楽になった。
お金はやっぱり大切にしないとね。

>>469
現時点で履歴を引き直すことはすべての人がやるべきことです。その結果、

1)約定残なし（完済している）で過払いがあった場合
解約までして（電話一本で可の場合多し）過払い請求をすれば信用情報は「完済」のみですっきり。
ただし解約しなくても「完済」のみになる場合もあるし、「契約の見直し、完済」であっても異動情報ではないため実害はない。

2)約定残あり（取引途中）で過払いがあった場合
お金に余裕があれば完済・解約後過払い請求をどうぞ。つまり1)へ移行する。
そのまま過払い請求をし、解決すれば「契約の見直し、完済」となる。異動情報ではない。
過払いをなるべく多く、早く取り戻す努力が必要です。

3)約定残あり（取引途中）で過払いがない場合
お金に余裕があれば約定残なしまで（つまり完済）もっていく。1)へ移行する。
お金に余裕があれば法定残なしまで（つまり引き直しでちょうど完済）もっていく。これは>>462のようなメリットあり。
お金に余裕がなければ皿と交渉（法定残で契約し直し、利率の引き下げ、法定残そのものを圧縮など）。
法定残で契約しなおすと「契約の見直し」＝異動情報ではない。
法定残を圧縮（返済金額を減らしてもらう）＝「債務整理」＝異動情報。これは本来返すべき債務を整理したもの
なので当然事故情報となる。ただし、このままでは最悪自己破産へ進みそうな人にとっては選択肢の一つ。

現状の生活がどの程度厳しいかによって方法を考えるのがよいと思います。

>>471
非常に分かりやすいです。ありがとうございます。
「完済」と「契約の見直し、完済」では何かが違ってくるのでしょうか？
実害はないとの事ですが、実害ではない差が何かあるのでしょうか？

>>472
「契約見直し」の登録は本来利息制限法を越えて貸している業者が見るためのものです。

↓を読んで判断を

過払い請求での【信用情報】２記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/1-

>>472
まず「契約の見直し、完済」という記載は全情連という信用情報機関特有のものです。
CICなど他の機関は残あり・なしにかかわらず過払い請求を反映する項目自体が存在しません。

そもそも「契約の見直し、完済」というカテゴリーが出てきたのは、過払い請求を債務整理という事故情報から
保護するためでした（以前は過払い請求がブラックになっていました）。皿からすれば過払い請求をした者を
識別するが、事故情報ではないという載せ方を作ったわけです。事故情報ではないため、銀行などがチェック
するCRINという共有情報には載らないのです。

というわけで、全情連加盟企業が「契約の見直し」を見て、貸さないと判断する可能性はあります。だた総量規
制が始まり、グレーゾーン金利が廃止され、これからは過払いがありえなくなります。今後契約の見直しが皿
にとって意味のある情報かどうかは不明です。

質問させて下さい。

あまり過払いのスレには出てきませんが
「第一プロミス(リセットファイナンス)」という会社で
初回平成１５年３０万借入して
平成１７年に事情があって窓口で全額返済し
すぐさま当日再度借入しました。

今もまだ残１０万あります

今月支払いができなくて督促の手紙が来たのですが
平成１７年契約の・・・・と書いてありました。

間違いなく初めての契約は平成１５年だったのに
一旦、解約した事になってしまったんでしょうか？

この場合は過払い請求は難しいでしょうか？

スレ違いでしたらすみませんが誘導お願いします。

>>457
「これまでの全ての取引履歴を開示したい」と申し出れば問題ありません。
ちゃんと15年から出てきます。

三洋信販に90万借り今は70万ぐらい残有りですが利息を制限法で計算すると残が−552円でしたこの場合チャラにはなりませんか？良い方法はありませんか？

>>1-10ぐらいを見るのがそんな嫌か、めんどくさいか。

>>477
計算書が正しければチャラにできます。
債務不存在訴状をおこせばいいですよ。
念のため、計算書に入力の日付、金額に間違いがないかチェックしてください。

ニコニコクレジットに過払いあったので請求書の送付先を聞く為に電話したら、弁通しても来年4月にしか払えない。順番にやっているから・・だって。とりあえず請求書送って欲しい。その後和解案に不満があるなら訴訟起こして！と言われた。とにかく請求書発射します。

479さん
ありがとうございます。ところで債務不存在訴状とは？どうしたらいいのですか？

>>480
来年４月って‥なめすぎじゃないですか？
請求書は時間の無駄、即刻提訴したほうが結果早そう。

>>479
債務不存在訴訟なんぞ地裁になるし弁論も面倒、手数料も高いよ。
普通に不当利得返還請求で提訴したほうが良い。0和解すれば良いんだからな。
計算は何度も検算して、最悪の条件で（うるう年、即時充当、初日算入など）
過払い出ることを確認してGO！

>>481
すいません
×債務不存在訴状
○債務不存在訴訟 でした。
今携帯なので詳しくはかけませんが、>>1のWikiから 債務不存在 で検索してみてください。
訴前の交渉で解決できる場合もありそうです。

150万借りてて４ヶ月位滞納してたら、10万一気に支払ったら支払い終了でいいと言われたんだけど。これって過払いしてるからなのかな？

>>485
多分…。一応履歴取り寄せて引き直したら？
もう過払出てて10万も要らないかも知れませんよ

ここの各スレのレスなど参考に小手調べにオリエントコーポレーションに過払い金返還請求書など送ってみました。
皆さん内容証明とか使ってらっしゃるんでしょうか？さらっと普通郵便で送ってみた所、和解書が送られてきました。
３年位前に完済しているやつで、金額は約３４万と少し（満額＋６％で計算）です。
和解書類に記名捺印して送りましたので今週後半か来週中に入金されるといいな。

で、これに気を良くして自分の（上のはカミさん名義）返済中のアメニティも同様に作成して送ってみました。
さて、どうなりますやら・・

>>487
オリコ、今でも６％で返還してるのか。
自分も６％で行けばよかったな。
良情報乙です。

出来る事なら訴訟前に若いしたいのでしが【�B〜�D割り】で。そこの業者に認可を下ろした所、またら管轄する所にクレーム電話したら少しは効果ありますか？

>>489
日本語でﾖﾛと言いたいところだが、どうやら見習いスレの誤爆みたいだね。
向こうに回答書いてくれてる人いるから、読んでおいで。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220529581/577

自分だったら、手っ取り早く提訴する。

過払い請求したら今使ってるＶＩＳＡカードも使えなくなるの？
今それで請求悩んでる

>>491
ＶＩＳＡデビットでいんでないの？

>>491
俺もVISAデビット使ってます
もう借金したくないもんね。クレカって結局は借金。便利だけどね。
それなら持ってない方がいいと思う。持ってるとついついってことになりそうだから。

残あり過払い請求の場合に請求書に付け加えた方が良い文はありますか？例えば○年○月○日で完済しているとか・・それとも普通に過払い金の請求で良いのでしょうか？

494です。調べてみました。過払いが発生した時点において貴社への債務は消滅しているので債務整理には該当しません。よって情報機関への不利益となる登録は無用に願います・・とか加えれば大丈夫ですよね？

昭和５８年からの取引。平成１０年に特定調停物。相手プロミス。
時効直前で明日提訴です。やっとここまできました。ここの住人並びに
先人の方々のおかげです。戦いはこれらですが頑張っていきたいと思います。
借金は今ありませんがあのくるしかった自転車の日々の事思い出すと
泣けてきます。ですが払い過ぎたものは返していただきたいので色々
勉強しました。パソコンはありますが訴訟は手書きです。
本当に２Cには感謝です。また後で報告させてください。
自分でやってる方本当に頑張ってください。

何故手書きなんですか？

>>496
読みやすいからPCで作った方が裁判官は喜ぶって聞きましたよ

なんとなく心がこもってるっぽい
母ちゃんに出す手紙も手書きの方がいい

170万あった借金が過払いと取引履歴の話をしたら、いきなり完済してくれた。もっと早くここのスレ見てれば良かった。

>>499
親子なら字の読み安さより気持ちだろうけど訴訟は真心よりも法律に沿った主張と証拠が大事だから
手書きはやめたほうが良いとは結構きくよ

>>496です
すいません　プリンターが壊れておりまして地裁に聞いたら
手書きで十分ですよ、言われましたので甘えました　でも清書に
３０枚ほど。。。正直疲れ果てました。ですがなんか機械的ではないので
言い方おかしいかもしれなですがこころが。。。って感じで満足しとります
判事さんには申し訳ないかもしれませんがこのままいいきます
大げさに手書きと書いてすいませんでした

>>496です
　　　>>501さんほんとですか？ちょっとショック。。。
　　　でも勉強しましまので主張はきちんとしたつもりです。
　　　何かありましたらここに助けを求めにきます
　　　よろしくお願いいたしまつ。

>>500
完済どころか、相手から返してもらう、過払い金が、在るのはほぼ確定じゃないの？
完済にしてくれたとか、お人よしすぎると、他の人に悪い前例を残して迷惑かける事になる。

>>503
昭和58年から借金してて、そんな、お願いしまつとか言ってる場合か？
いい歳してみっともないな。

>>500 はきっと数百万の過払金があったんだろうねぇ〜
和解書の取り交わししてないなら今からでも遅くないから履歴開示して計算汁！

他スレでも書いたんだけど、先日傍聴にいったら10時から10:30の間だけで
26件の裁判が予定されてる法廷が幾つかあったよ、地方の簡裁だけど。
過払いとか皿の督促の裁判ばかりだったんだが7,8ほどある法廷のうち
そういうのが三室、他の予定が緩い法廷は難しい案件だからだとか。
正直裁判官も真心がどうとか気にしてないだろう。流れ作業みたいだし。w

>>505
そんな言い方しか
できないお前もいい歳
してみっともないぞ｡

>>507
だからPCでプリントアウトしたほうが見易くて心証良いはずなのですが…。それでは判定しないけどやっぱりお世話になる人がやりやすい形で書類用意したほうが親切だろうとは思う

>>508
その通りですね。反省します。みっともなかったな。

>>496
特定調停の結果は？
「申立人は債務なし」ならいいんだけど、
「お互い債権債務なし」だと、ひっくり返すのは結構難しいですよ。
おそらく要素の錯誤を主張なさるおつもりでしょいが、
それを認めない裁判官もいるんですよね‥

>>506
和解書交わした後でも、 錯誤無効で取り消すことは可能です。
ですが、知識や理解の度合いから、弁護士さんに、依頼するのが吉だと思います。

質問させてください。

レイク地裁案件、第一回前に答弁書が届きました。
内容は・・・
・原告の請求は棄却
・訴訟費用は原告負担
・反論は追って準備書面にて主張

↑これに対して準備書面にて反論って必要ですかね？
内容がないのでどのように反論していいのか悩んでいるのですが・・・
こちらの準備書面は具体的な相手の主張が出されてからでOKですか？

また、被告訴訟代理人が弁なのですがこちらから和解交渉の電話をする場合
レイクではなく代理人の弁に電話しないといけないんですよね？
できれば弁ではなく直接レイクと金額の交渉がしたいのですが・・・

>>513
答弁書には中身がないので、第１回は手ぶらでOK。
相手の準備書面が出てから反論を。争点がなければ、その前に和解成立するのでは？

代理人がいる場合は社員はかかわれないと思うので、おそれず弁に電話を。
僕の時は第1回が始まる5分前に廊下で弁と和解交渉→成立となりました。
いくらまでなら和解できるか、具体的な金額を準備して臨んでください。
ついでに「訴訟費用ぐらいだしてくれ」など最低金額プラスもう一声を準備するとなお結構です。

>>511さん
>>496です。返事遅くなってすいません。調停の内容は債務のみなしで
助かりました。なにせ調停時に過払い１０１万ほどあったので、判事さんも
道を残してくれたのだと思います。８月の末にこのスレ見つけて死にものぐ
るいで勉強して文言理解してほんとに大変でした。過払いなんてしらなかった
ので・・・ばかでした１１月で時効なので危ういとこでした。

八割和解の方向で話しを進めていますが、その八割と言うのは過払い元本の八割ですか？それとも�D%の利息を入れた八割なのでしょうか？

>>514さん
ありがとうございます。
争点あるんです・・・
履歴未開示部分があり0計算で提訴しました。
レイクの案件調べてみた限り、おそらく後で初回契約書が出てきたとかで
向こうが推定計算出してきてから具体的な和解交渉が進みそうな気がします。
弁相手は初めてなのでちょっと気がひけますがその場合は恐れず弁との交渉に臨みたいと思います。
最低金額＋もう一声も頭に入れておきます。

>>515
おそらく時効主張してくるぞ。
がんばれ！

こんばんは、質問させて下さい。
プロミスは訴訟なしで過払い金を払ってくれることはあるのでしょうか？
ご存知の方やプロミスに過払い請求した方がいればおしえて下さいm(__)m

>>517
ゼロ計算対推定計算という伝統の一戦ですね。
不開示期間の長さによってはもめるかもしれませんが頑張ってください。
弁護士はどこもビジネスライクで社員のようないやらしさはないような気がします。
熱くならずに「おたくが履歴を出さないのがもめる原因なんだから、このくらいまでは出してくださいよ」という感じで
交渉できると思いますよ。

>>516
それはあなたと相手方の話合いで決めるものです。

蛇足ですが、同じ案件を複数のスレに相談するのはマナー違反ですよ。

>>519
ない、とは言い切れませんが、訴訟前提が現在のスタンスの様です。

>>518さん　>>515です　ありがとうございます
時効の事　持ち出されるの嫌でしたのでその隙を与えない様に不法な取り立て
があった事、その為に調停に持ち込んだ事などちょっこっといれました。時効
の事持ち出されたら、それで損害賠償に切り替える準備もしております
なにせ、調停時に１００万の過払いがあったのを裁判所も把握してたのですし
その時履歴も出さず、おまけしましたよ　の一言で調停終わったので忘れも
しません。裁判官の方が文言に債権無しを入れなかったのが気を使ってくれた
と思っています。調停は借金を減らす所で過払いは関係ないのですから。
これからが大変ですが頑張ろうと思います。何事もなくスムーズに行けたら
すぐ報告いたします。

521、誰がそんな法律決めたんだコラ！マナー違反？せっぱ詰まってんだから色々な所に相談ぶってんだろうがコラ！ イキがってしゃしゃり出るんじゃねーよ

>>524
法律ではありませんが、長い時間の中でできあがった蓋然性の高いルールです。
うっかりマルチで質問をする人は時々いますが、ルールを知ると最適なスレだけに絞って質問を続けるようです。
ボランティアで成り立っているスレですから、お互いにルールを尊重しないと助けを求める人と助けようと思う人が
出会う場所がなくなってしまいます。

>>524それはだめですよ。せっぱ詰まってるなら、なおさら自分で
てんぷれ>>1から読むとか調べないと。。。その程度の質問なら>>1から
熟読すれば解るはずです。誰でも最初は何もわからないのですから。。。
頑張って。

>>524
借金で苦しくて切羽詰るのは共感できます。
が、他スレも含めて、回答者にお礼のひとことも言わないあなたに
回答した私が間違ってました。

>>527 気にすることない。>>524は案件が民事事件ということさえ、理解できてない。ピンチの時ほど支えてくれる人のありがたさも

２ちゃんだからなｗ
気にするな。

>>519
訴訟のみです
提訴さえすれば電話交渉可能になり１回目期日に出廷して終わります。電話まめにして自分が欲しい額を譲らず主張したら向こうが折れます。争点あれば別でしが

取引履歴届いて計算し、相手に送る文面て、過払い払って下さいだけの書き方で、いいのですか？

Ｑ＆Ａ 過払金返還請求の手引 第三版
過払金戻ってきて不要になりました
裁判所で使う文書の書式や判例が入ったCDが付属であるのですが開封済みですがちゃんとあります。
定価３千円なのですが送料込み1500円で誰か買いませんか？
モバオクのみ参加してるので買う人いたら出品します

>>523
僕は９年前完済のＣＦＪ
提訴したら時効主張され　最後の一年分だけ払うって話
損害賠償に変更した。
時効事案調べてると　プロミスもよく出てくる。
もう一件提訴中の三洋信販も　時効主張してくる可能性大
ＣＦＪと三洋、プロミスは裏で顧客の回しやってる友達なのだ。
調べてると他社も時効主張けっこうやってるようだ。
昭和取引じゃなけりゃ　殆ど関係ないから話が出ないだけで
実際は相当あるようだ。殆ど個人訴訟じゃないだろけど。
判事によっては時効認めるケースも多いみたいで
けっこう控訴審が開かれてる。
高裁では逆転のケースが多いみたいだけど　負けもある。
ＣＦＪは上告不受理で時効確定事案まで持ってる。
他社との取引はないのか？　おっさんの情報が欲しい。
全社不開示で困ってる。プロミスは全開示か？　おっさん頑張れ！

去年にプロ、武、アコ、残ありで過払い請求し、それぞれ和解しました
多分信用情報には延滞が付いていると思われるのですが、この場合、取消をしてもらうためには、どのように交渉したらよいでしょうか。これから、開示はしてもらいます。

>>531
>>1のWikiの中にテンプレがありますよ。

ライフに残ありで、開示請求しました。
既に３週間ほどですが、ライフは開示遅いですか？もし、過払いの場合、
早期解決はできるでしょうか？

>>524
マルチが善意の回答を無駄にすることで他の切羽詰まった人を困らせるん
だってことを自覚しろよ

>>536
私の時はライフの開示は凄く時間が掛かった覚えがあります。
しかし先方で引き直して開示してくれます。
15年以上前に解約したカードの情報も併せて出してくれましたよ。
開示請求と同じくして相談した司もライフは出してくるのが遅いと言ってました。
因みに私が開示請求したのは昨年の10月末、出てきたのが、今年の1月半ばでした。

>>536
開示まで１ヶ月かかったけど、引き直し後の計算書を送って来た。（５％利息なし）
提訴したら、１回目前に和解できた。
再生前から過払いがあったら、長引くみたい。

皆さんお久しぶりです

2年前にこのスレに出会い当時8社ぐらいの借り入れがあったのですが
先日最後の一社も完済して過払い請求をして終了ってとこまで来ました
人には言えなかった悩みをここの仲間と友に解決出来た事に非常に感謝
します。本当に有難う。

>過払いの場合、 早期解決はできるでしょうか？
去年までは請求に応じ即対応らしかったみたいですが
昨年の終わり頃から値引き交渉→提訴→和解
の流れみたいです。
対応は紳士的でした。
その流れは親会社のアイフルに準じたモノかも知れませんね。
私の場合完済の地裁案件で請求→交渉決裂→提訴→和解となりました。
履歴の開示請求からは締めて半年掛かりました。

539ですが、自分は今年の５月に履歴請求、６月に開示され即提訴で
７月に和解しました。
時間はかからなかったほうです。

>>533
損害賠償のほうが裁判難航しませんか？
古くても中断が無ければ一連主張で控訴審したほうがまだ分があるのでは？と推察しますが如何でしょうか？

>>533さん >>523ですがレスありがとうございます　時効援用認めさせない
理論武装して準備してます。履歴開示はプロはすぐしてくれました。支店で
取り寄せてもらったので次の日速攻取りにいきましたよ。あとリッチだけです
これはタンーポートに変わってたのでそちらに請求しました。１週間かかり
ましたがあっさり出しました。裁判結果は直ぐ報告します
応援してもらってとてもありがたかったですが何故おっさんなのか・・・
おばさんです。まっ、ちょっとふいちゃいましたが。。。ありがとね

完済済みで履歴開示待ちの方、不開示で困っている方、頑張って下さい。
1日に数回でも電話して請求して下さい。
私の場合、履歴はすんなり出してくれたのですが、最終取引で発生した
預かり金（過払い金）を８年も放置された挙句、本人に返したと言われ話がもつれ
それから1週間みっちり、１日数時間おきに数回電話し、
担当者または上司を出せ・早く回答よこせと今井のように連絡しまくりました。
請求書ＦＡＸしてから１週間で４５万振り込ませましたが、
「本人へ返金済み・え？もらってませんが？→実は当社の間違え・申し訳ございませんでした」という
件について説明の書面を出すように毎日電話してます。
これについて精神的苦痛などを理由に、場合によっては慰謝料請求も検討しています。
貴地外結構！
終わりましたら業者晒します。新聞社などにも掛け合ってみるつもりです。
どうぞ、完済済みの皆様、頑張って粘って下さい！

>>533さん言い忘れましたが、履歴開示は業者の義務で応じなかったら即
金融庁に指導してもらいますから担当者の名前教えて下さいって業者に
言えばいいと思います　すぐ応じてくれると思います

>>545
お疲れさまでした。
「本人に返した」なんて詐欺そのものですね。
あなたの行為は当然です。私も覚えのない完済による中断でもめています。
その時期は収入が激減した時期で完済できる余裕はなかったはずなのに。

ニコニコクレジット・ユアーズに配達記録で本日請求書発射。届いた頃に電話しなきゃ！ニコニコやユアーズに過払い請求した方いませんか？

シンキの対応はどうなんでしょうか？
請求書発射後、電話したら一週間待ってくれと言われました……。

>>548
居るよ

>>550
いますか！ニコニコはスレ見ても1割とか書いてあるしユアーズも大手じゃないから対応悪そう;経験者の方、対応どうだったか教えて下さい。

請求書を内容証明でなく普通郵便で送ってしまいました。
和解できなかったので提訴するつもりですが、
もう一度内容証明で請求書送った方がいいですかね？
そのまま無視して提訴しても大丈夫でしょうか？

>>551
ユアーズは対応悪いよ。色んな意味で。分断主張は当たり前、並行取引も分断。
判決取っても控訴。ケリ付いても情報機関弄り。全て論破して今に至るが時間掛かった。
東海財務局にはｶﾅｰﾘお世話になった。
ｵﾏｲのｽﾍﾟｯｸ書いてないからｺﾚ以上答えようが無い。

>>552
即提訴でおk

>>553さん
ありがとうございます(>_<)

>>553
ありがとうございます。やっぱり対応悪いですか;履歴請求したその日に即利用可能額10あったのが0にされたから・・1995年からの取引で分断は無く残は60あるけど引き直したら過払い120万でした。
金額大きいから大変そう。

>>533ですよ
控訴審となれば　広島高裁松江支部
少なくとも二件の時効認める判決出してるのよ
不法行為でいかなきゃ　どうにもならん
やけくそだよ
履歴はもう諦めてるよ
おばさん　ごめんね。
おっさんとでーとしよう。

クレカのキャッシングが金利２４％です ２０年近く借りたり返したりしてきました 数年前に天井になって５０万 借金が残りました
この場合 過払い金は発生するのでしょうか

>>557
するだろうね。

>>536
俺は依頼書発射から10日ほどで取引経過のみが送られてきた。
開示理由に「過払いの為」とか書かなかったからかな、
まあ自分でも引き直しするのでこれでも十分でしたが。

和解に関しては、「最強〜」ブログによれば、親会社にならってか
会社の方針変更で、訴前は７割って事らしいです。
なので俺は即提訴、今日書記官より連絡あり１回目期日決定した。

朝日ホームロイヤーに無料相談メールしたけどスルーされたよ

>>539
その計算書合ってましたか？自分も履歴に計算書がくっついたの貰ったけど、自分で計算したのよりかなり少なかったよ。

完済7ヶ月後に解約その日に再契約で利息ダウン
一連でいけますか？

>>562
分断を認めた場合といくら違うの？
時効とかかかる？そこらへん比較して
争点をすこしでもなくして、ちゃっちゃっと終わらせるのも賢いかも？

ああ、すいません。質問に質問で返すのはアレでしたね。

>>563
取引開始が平成11年なので時効は大丈夫ですよね？
一連だと第2取引で債務が存在しない状態で
30万ほどの差が出てます
この差はでかいです

>>562
解約〜再契約・利息ダウンは皿からの提案ですか？
一連は厳しいかもしれませんが、反論の余地はあるかと思います。
会員番号、契約番号、契約書の条文など、詳しく比較してみてください。

>>565
カード、契約書等一切無しの状態なので全然わからないのです
再借入れの時は皿から電話で誘われたと記憶してます
一連で提訴してみとめられなかった場合
最初から分断での提訴の場合より不利益はあるのですか？

>>566
審理が長引く分、手元に過払い金が入るまでの時間が延びます。
でも、こちらが主張しないことは手に入れられないのですから。
時間的に許せば、まず一連で主張→モメたら分断を認め、減額和解。
少しでも早く解決したければ、最初から別取引で計算→提訴でしょう。

契約書は重要な証拠です。皿から返却してもらったほうがいいですよ。

>>567
第2取引完済の時に契約書は返還され自分で処分してしまいました

自分の場合返還までの時間より額のほうが重要なので
じっくり勉強してから請求して見ようとおもいます
ありがとうございました

>>566
会社員などで休みがなかなか取れない場合は長引くと困るくらいですね。業者は答弁書だけ出して擬制陳述でパスしてきますけど基本的にこちらは出廷しないといけませんし。

時間がないからと弁士や書士に任せる人もいますよ

スレ違いなら申し訳ありません。

現在アコムにて５０万近く借金があります。
過払いがあるか確認したくて電話にて履歴が欲しいとお願いしました。
担当者が「何にご利用ですか」と聞くので、過払いがあるか確認したいと伝えました。
担当者が「履歴はすぐに送りますが、今後弊社との取引は返済のみで借り入れはできなくなりますがよろしいですか」と言うので、構わないので送って下さいと言いました。

届いた履歴を元に引き直し計算したら過払いは無く、残債が５万になりました。

いろいろ考え、完済してから過払い請求した方がいいかと思いました。
すでに取引が出来ないという事は、すでに私はブラックになってるのでしょうか？
なってるなら残債の減額をお願いしてみようと思います。

ご意見聞かせて下さい。

90万の請求をして、その月中に払うというので75万で和解した皿があります。
過払い金はもう受け取り済みです。
和解書には なんらの債権債務関係も存在しないことを相互に確認する とあります。

差額の15万を訴訟で取り返したいのですが可能でしょうか？
どういった点に気をつけて主張すればよいですか？

>>570
可能なら、残債５万を一括で払い０和解をしたほうが解決が早いと思います。
完済→解約→過払い請求だとブラックにはなりませんが、その分時間がかかります。

履歴を取り寄せただけでは信用情報には記録はのりません。
いわゆる社内ブラック扱いでしょう。

信用情報については↓で調べてください。
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

>>570
ブラックはブラックでも社内ブラック(アコム内でのブラック)です。
これは完済しようが社内ブラックにはなります。がいわゆる他社と共有してる情報機関への登録は完済し解約してから過払請求したら載りません

>>571
解決済みなので請求出来ません
貴方みたいに和解したのに手のひら返す人は最悪です
まるで当たり屋みたいだ

>>571
流石にそれは無理
面白い人だね
何で和解したの？

>>570
和解を破棄する余程の理由がないかぎり無理でしょう。

プロミスは司・弁以外は訴訟でないと和解には応じませんが
こういった面倒を起こさないためでしょうね。

アンカー間違い・・・
>>571です

572様
573様

親切にコメント下さりありがとうございます。

早速担当者に計算した結果を伝え、残積を５万にして欲しいと伝えたら「計算が間違ってますよ。８万になりますが。」と言われました。
本を購入し、付属のソフトにて計算したので間違いは無いと思うのですが。
担当者より確認したいので計算書を送るように言われました。

主人の口座がＵＦＪにあるので、カードローンを申し込んだら断られました。
主人名義のクレカが２枚ありますが支払いに滞納した事は無いんです。
私がアコムにてブラックだからでしょうか？
アコムとＵＦＪは同じ系列だからダメだったのでしょうか…。

>>571
みんな無理って言ってるが
やってみないと解からん。
少なくとも本には利息制限法に反した和解は無効主張できると載っとる。
可能性はゼロでは無い。
僕は君の考えを支持する。
僕もいずれ訴訟する。
現時点ではまだ本気で研究してないが　不法行為主張が効くんでねえかと考えてる。
頑張れ！

>>578
アコムとUFJは同じ系列と言うか、UFJブランドで発行するアコムのカードもあったような

ローンは他で作った方が良さそうです。

追加だ
>>576さんが言ってる
＞プロミスは司・弁以外は訴訟でないと和解には応じませんが
　こういった面倒を起こさないためでしょうね。
これは面倒が起きた場合　負ける可能性があるってことだろよ。

>>571です。
>>574-577
ご意見ありがとうございます。他への返済にあてるため、早めに和解しました。
今になって差額の15万が気になって。セコいですね。

>>579
ありがとうございます。
私も本を読み返し可能性があるのかなぁと思い、質問してみました。

>>578
> 主人名義のクレカが２枚ありますが支払いに滞納した事は無いんです。
総量規制っぽいですね。

>>582
せこいと思うのが普通だとは考える。
しかしそれなら過払い請求する奴全員せこいとも言える。
これが認められれば　せこいと馬鹿にしてる奴も再請求し始めるだろう。
表に出ないが成功してる奴も必ずいるだろう。
せこいとか無理だとか考えてちゃ終わりだよ。
差額によっても人それぞれだろが　１５万はケッコウでかいんでねえかや？

576です

>>571
書きましたが重要なのは「和解を破棄する余程の理由」です。
この理由付けがないと多分認められないでしょう。

>>582
本当にセコいのは自分の金を取り返そうとする元客の足元を見て、返すべき金で
飯を食う業者の方だとは思いますよ。

調停・和解後の過払い請求 ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/

>>584
>>571です。
当時はあまり知識もなく訴訟にも及び腰でしたもので。
ダメ元でいつかやってみたいと思います。
ご意見ありがとうございました。

>>585
錯誤による契約の無効で何とかなりそうな気もしますが。

>>585-586
ご意見ありがとうございます。
研究してやってみます。

>>571
気持ちてきには>>579に同意なんだけど
手続きは>>585のいうとおり。

まあ、普通に出来るんじゃないの？
お上（裁判所）ってのは、「下々は馬鹿だから、下手を打つ」って考えているから。
それが証拠に「裁判所を通した和解」ってのは完璧だから蒸し返せないが
原告と被告でやる和解（訴外のやつ）は蒸し返せるもんね。
適当な理由見つけて、言い切れば、おｋじゃね？

昨日ユアーズに請求書発射したら今日さっそく電話あった。和解案かな？と思いきや違法な金利じゃないし残額は今まで通り払ってもらわなきゃ困るし過払い分も払えないと・・
財務局に電話します。そして提訴ですね。

>>574
574の怒るのも別に不当ではないよ。
一件和解に持ち込むのに、とても気を使う作業だから、そりゃあ腹も立つわな。
なんか隠してたとか、約束守んなかったとか、後から嫌がらせしたとか
そういったことがあるんなら、また別の話だが。
まあ、揉め事なんか、手のひらの返しっこみたいなとこあるからね。
いろんな人がいると、いい勉強したと、そう割り切って
仕事上のトラブルなんだから、いつまでも私生活に持ち込まないように。
明日は土曜、気分転換だあ〜

過払金が戻ってきた後の和解書ってどうします？
捨てていいですよね？
特に完済後に請求した奴とか。

>>553
まだいますかね？ユアーズやっぱり請求書発射しても電話あって過払い分も払わないし残額は今まで通り払ってくれ！と。財務局に電話したけど履歴を出さないとかなら指導出来るが請求書出してからの対応は訴訟するしかないと言われて･･

>>579
それは過払い金が存在することを知らせなかったり、計算しないまま
にゼロ和解したときの場合じゃないの？
実際今、履歴請求しに来た人に「後で過払い請求もできます」と言ってゼロ
和解勧めてる皿あるようです。
この板に書き込まれてるだけでも武富士、アコム、ＣＦＪがやってますよ。

>>592
プロミスが訴訟にしか応じないって言ってた理由が解ったよ
金欲しさにさっさと和解したくせに残りよこせってヤクザみたいで不快だね

まさに当たり屋だよ。話ついたはずなのに足らねぇ！とか喚かれたらさ
私は車乗るけど571には当たりたくないね
軽い接触とか571に過失があって治療も保険からちゃんと出てるのに保険の処理無視してこっちにムチウチ治らねぇ！とか喚いて絡んできそう
精神が腐ってると思う

>>593
私は入金確認後に捨ててます

571みたいにもうお互い文句つけないって約束したのに翻したりしませんから(笑)

納得行かないなら和解しなきゃ良いんだよ

>>594
居るも何も、初心者スレ作ったの漏れだから、毎日のように居ます（笑
訴訟もせず潰れそうなﾛｰｶﾙ皿相手に、請求書のみで解決しようとするｵﾏｲが甘いだろｗ
1回目期日決定訴状到着後、直ぐに答弁書出て来るよ。極当たり前な書面で和解額込みで。
気に入らない額であれば放置で連絡せず1回目に出廷。
簡裁であろうが1回目で自称支配人が出て来る。その後、直ぐに準備書面で支配人性から争うと良いよ。
到着した頃にTELし、端数ｶｯﾄくらいで支払い日迄の5％要求すれば和解になるよ。勿論争点無ければ。

何れにしてもｺｺは、勉強して徹底的に主張を潰さないと、平気で控訴して時間稼ぎしてくるから。
準備書面の言葉1つを逆手に取って応戦してくる。大手のように甘く考えない方が良いと経験上思う。

>>596
>>571です。
過払い90万は確かにあって、それは相手皿も認めています。
でも皿から減額交渉されて、支払いが早いならと譲歩して75万で和解しました。
今思えば、和解などせず提訴してればと後悔しています。

当たり屋って、元々なかったものを捏造してあるとゴネますよね。
私が譲歩した15万は元々あるものです。混同してほしくはないです。

不快にさせた方にはお詫びします。スレ汚し失礼しました。
アドバイスをくださった方、ありがとうございました。

>>596
アホ！
そう言えば諦める奴がいるからだ。
誰にでもそれくらいわかるだろが！

書き込みから想像するに　５７１は人は良さそうだ。
お前のほうが　捻くれてて腐ってそうだ。
お前の車に当るときは　文句言えんように中身まで潰してやる。

>>598 ありがとうございます。ただ旦那のなんです。履歴請求の電話は旦那にさせましたが引き直しや請求書発射は私がやりました。でもここからは旦那本人じゃないと・・代理人になるか弁に頼むか悩んでます。

続きですが、旦那は全く過払いに無知で教えるにも仕事が忙しくて･･

ブラックリストにのったら、クレジットカードって作れないの？

>>600
業者がやってるのは車で当てたら示談に応じないで｢裁判で負けるまで
払わないよ｣とゴネてるようなもの。
後で取り返す人が増えれば減額和解を持ちかけること自体しなくなるでしょ。

>>602
旦那は余程良い収入なんだな。ちょっと勉強して120ﾏｿ帰って来るのに。
漏れにはとてもじゃ無いが理解出来ないわｗ

っとハッパを掛けてみる。

>>603
ﾌﾞﾗｯｸの定義わかってるなら、その質問は出ないと思うけど。

>>605
収入良い訳じゃないですよ; 120万とデカイので何としても取り返したい。頑張って教えます。私もニコニコクレジットと厄介なのをやっつけないと！！こちらは過払い80万です。また報告や相談に来ますね。
ありがとうございます。

570です。

ブラックになるのは嫌ですが、残債を一括払いして０和解をしようと思ってます。

業者[アコム]へは計算書以外に何を送ればいいでしょうか？

残債の支払いは業者と話し合ってから支払えばいいのでしょうか？
現時点では３万円差がでてます。

短パン

>>607
アコムへはあなたの計算書だけでよいかと思います。
逆に、アコムからも引き直し計算書を送ってもらい、比べてみてください。

残債の金額は、両者の話合いで決めます。
決裂したら、裁判という第三者の手を借りるほかありません。

>>596
もめるのがいやなら裁判で話をつければいいだろ
示談で済ませようって理由はなんだよクズ

>>610
はぁ？お前ちゃんと流れ追って読んでないだろ？元の奴が示談したくせに金がもっと欲しいってゴネはじめたから当たり屋同然だっつってんだよ

頭が痛い人は黙れ

50万くらい残があるが再計算したらかなり過払いが出たから請求した。

いろいろ意見がでてるみたいですが
>>571は錯誤でいけると思います
ただし錯誤があったことを証明するのは、この場合自分のほうになりますので
請求する金額と労力を照らし合わせてから判断することになると思われます。
このような事態を避ける意味でも、
和解は自分の納得できる金額ですることをおすすめします。

調停・和解後の過払い請求  ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/l50
ここのほうがいいと思う。
＞■弁護士を介して成立した和解を無効とした
＞（東京地裁判決平成11.9.28／事件番号平成11年(ワ)第8354号／被告クレディセゾン）
＞（実務の友HP・２６　裁判外の和解成立と不当利得返還請求）
こんな例もありますので。

ん？
見習いスレと同じような話題で同時進行？
いつぞやの非弁活動家の一味ではないよね？

オイラは疑り深いからね。

一度目の完済後にどうやら解約してたらしく
半年後に新規契約して今に至りどちらも過払いがあります。
この場合、請求書や訴状は二つの過払いと過払い利息を
それぞれ合算した金額で記載し一つにまとめてOKでしょうか?

教えて下さい。
初回の借入額がちょうど１０万なのですが、引き直しする場合は２０％でいいのでしょうか？
１８％ですか？

連投ですいません。
途中で借入額が４０万になってるところからは１８％にすればいいのでしょうか？
その後また借入額が１０万以下になってるところがあるのですが、ここからはまた１８％にするのでしょうか？
完済していなければ借入額が１０万以下になっても２０％のままでいいのでしょうか？

>>616
はい、合算でいいです。
利息は、最終取引日までとするより、第一・第二取引ともに
請求日または訴状提出日までで算出するのがおススメです。

>>617-618
すこし誤認してませんか？

>>2より
※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％

異論はあると思いますが、私なら全て18％で出してみます。

>>617
>>17-19

>>613
正気か？
571は錯誤が無いのに、錯誤無効の主張が通るわけない。
錯誤が無かった証拠（９０の請求書）まで残ってるのに・・・

訴状はインクジェットでもOK？
コピーしたやつのほうがいい？

>>623　ＯＫ
まとめて３部　印刷したからコピーは無い

>>624
ありがとう。
月曜日に行ってきます。

>>620
つうか引き直しソフトならこっちが利率入れなくても勝手に利率入れて計算してくれないか？
利率聞く奴は何を使ってんだろ？

>>620
ありがとうございます。引き直したら過払いは５０万・４万・２万・９０００円でした。
過払いの金額が１万円以下のものでもしっかり請求した方がいいでしょうか？

１万円以下の過払いの請求をした場合も高額な過払いの請求をした場合とでは業者の対応に違いはあるのでしょうか？

一般的には９０００円の過払いを請求すると、その後はどのような流れになるのでしょうか？
高額な過払い請求の場合と同じように半額くらいの和解金額が提示されるのでしょうか？

過払い請求額が少ないと満額に違い金額を和解金額として提示してくるのでしょうか？

>>622
通るか通らないかはしらんがな
それを判断するのは裁判所だから
ただこの場合は錯誤しかないでしょって言ってるだけ

>>627です。
現在不当利得返還請求通知書を>>1のwikiの内容証明書面例その２を参考に作成しています。
その中に、

元利計算させていただきましたところ、
すでに金○○円の過払いになっております（過払い利息５％含む）。

とありますが、○○円のところは引き直した残元金とその右の過払い利息を足した金額を記入すればいいのでしょうか？
残元金は過払い利息が含まれている数字なので残元金の数字をそのまま○○に記入すればいいのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>627
対応は業者によって違います。

>>629
残元金には利息は含まれていません。
過払利息残額が利息です。

＞すでに金○○円の過払いに
残元金＋過払利息残額　＝　金○○円　です。

>>630
ありがとうございます。もう少し教えて下さい。
履歴を請求したのはクレ会社です。

カードを解約せずに過払い請求をすると、信用情報に傷が付き他社へ影響が出るそうです。←この見解間違っていますか？
この見解が正しいとするなら請求書を送る前にカードを解約しておこうと思うのですが、カード解約後信用情報機関に情報が記載されるまでにどれくらいの時間を要するのでしょうか？

電話でカード解約連絡→即請求書発送という形を取ってしまうと、信用情報機関への情報の伝達に間に合わずは他社への影響が出てしまうのでしょうか？
信用情報機関への情報の伝達が迅速に行われるなら、電話でカード解約連絡→即請求書発送の形を取りたいと思うのですが、そうでなければ時間を置いてから請求書の発送を考えています。

どちらの方法がいいでしょうか？

裁判所へ行けない為、母を代理人申請したのですが電話での交渉は、本人が電話
交渉してもいいのでしょうか？

>>626
過払い請求やったことない奴は無理にコメントしないでね。間違ってるから。

>>628
お前が「錯誤でいけると思います」なんて書いたから言ってるんじゃないか

「錯誤しかない」？
「錯誤はありえない」の間違いだろ

>>631
最初に書くが、情報関係はスレ違い。

そもそも何故信用情報が弄れるか？ｺﾚを理解汁。
情報弄る同意を契約書でしているから。だから解約すれば弄れないつー建前。
情報書込みは、会社に因って時差がある。スレルールである社名入れて無いｵﾏｲの場合は不明。
因みに漏れは、過払い返還後8ヶ月も経過しているのに照会を2度されて、且つ残債80ﾏｿ記載のオリコとか経験あり。

>>632
代理人の意味理解してる？

すみません、質問させて下さい。
7月に完済した丸井ですが、１０年間借りたり返したりしてました。
完済時は１５万でしたが一時期は２０万の天井張り付きもありました。
過払い金の可能性は有りますでしょうか？

あとジャックスに取引履歴を問い合わせした所、記入用の書類と一緒に
「貸付けの利率は業務開始当初から利率制限法内利率でスタートしています。」
との一文が。
鵜呑みにしていいんですかね。もちろん履歴は取りますが。

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

>>636
丸井はそもそも元金が少ないので、書き込み通りなら
少しは過払いあるんじゃないか。

ジャックスはそう書いてあるなら、そうなんだろ。
ニコスのマイベストなんかも10年前ならもう18.9％とかだったから
あまり減額にならないみたいだし。

>>636
丸井は知らんけど、ジャックスは
「平成9年2月 ジャックスカードのキャッシング利率を実質年率18.0%に引き下げ。 」
http://www.jaccs.co.jp/corporate/enkaku.html
ジャックス 会社情報 沿革

レス有り難うございます。
ちょっと勉強も兼ねて、過払い金請求をしてみようと思って書き込んでみました。

丸井（１０年前契約今年７月完済20万）は借りた当初は１８％ではなかったと思います。
とりあえず開示依頼してみます。
ジャックス（７年前契約今年７月完済20万）はやっぱり１８％のようですね。
こちらも参考までに開示依頼かけてみます。
もう一つ、ニコス（５年前契約今年７月完済20万）が有ったのに気づきましたのでこちらも。
ニコスはキャッシングとショッピングで利率が違った記憶が有るのでもうちょっと
探ってみます。

レス有り難うございました！

お尋ねします。

履歴を取り寄せ計算すると過払いがでていました。

Wikiを読むと、簡単に返金してくれる会社が載っていますが、
最近は厳しくなってきた会社などもあり、簡単な所は自分で、難しいところは依頼しようかと悩んでいます。

全て分断なし、換金です。
プロミス、アイク、ディック、三洋信販、マスター、Visa、レイク、オリコ、アイフルです。

依頼したほうがいい相手は何処でしょうか？

また簡単な相手は何処でしょうか？

引き直し計算や請求書送るあたりまでつまずいている人は見習スレで尋ねてみてください。
ちょっと初心者スレの受け持ち範囲とずれているようです。
本スレは過疎ぎみなので、その先はかなりのところまで初心者スレでいいのかなと思いますが。

マスター、VISAはどこのか書かないとこたえようがありませんが。
それと皿も借り入れ年数、完済後の年数も書いた方が。

そうだ
社名だけではほぼ無理だ。
取引状況によって　天地の差がある。
そんなに沢山あると　仮に詳しく書いてあっても
僕は答える気がおきない。
元気な人　頑張れ！

>>641
そんなにたくさんあるなら滞納とかもあるのでは？
滞納も期間や頻度によっては争点になりますよ

>>571
ちょっと的外れかもしれんが、15万くらいの金働いて稼ぐ方が前向きだよ
いつまでも腐れサラ金と腐れ債権にこだわってたら人生進展せんぜ
取りかえせなかった差額は、借金癖との手切れ金くらいに考えて奇麗さっぱり忘れた方が健全に思うよ

それに、多分次も途中で諦めるような気もするしな
満額取りかえす熱意があるなら最初からそうしてるはずさ

>>646
オイラもそう思う！
だらだら借金板に残るのは、激しく人生の無駄遣い。

借金板に限らず2ちゃん自体が人生の無駄になることとが多い。w
でもこの板みたいにむしろ助けになる場合もあるわけで。

>>647
いや、本当にここの板には助けられた。
呉皿いくつかつまんでたので、おまとめしようと思ってたところ
過払いのことを詳しく学ばせてもらった。
借金がなくなるどころか、4社から還ってくるなんて考えてもみなかった。
先人たちに感謝してる。

>>646
たぶん571は無職かワーキングプアなのでは？金欲しさにさっさと和解した癖に後から15万欲しいとか言い出すし
金稼いで貯金もしてたら和解した後ゴネないだろうと思うよ

わしゃ>>571じゃがの
いつまで言うとるか！ボケ！
書き込みよう見てみい！あほ。

泣き寝入りはよくない
今後の人生のためにも>>571は、15万をきっちり取り返すべき

今すぐ泣き寝入りするか、裁判で負けて泣き寝入りするかの二択だが・・・

どうして錯誤で無効とか取り返せるとか言ってる程度の知識しか無い人間が
回答者側に回ろうとするのだ

嫁に内緒で借りて、今までコツコツ返して来たんだけど
4件中2件に過払い発生してる。
嫁にばれないままコソーリ請求・処理ってできるもんですか？

>>654
代理人に依頼すれば大丈夫。
本人がやる場合は訴訟にならなければ大丈夫。
でも大抵は提訴必須なので裁判所からの御手紙を見られる可能性が高く（奥さんの方が自宅にいる時間が長いでしょう？）
「これなあに」となる。

>>653
ここは請求をあきらめさせるスレではないはずだが
減額和解の再請求で勝訴されると困るのは業者の方ですか？

提訴しなければ返さないとして減額和解させることは
教皇法規違反か独占禁止法の不公正取引か信義則違反あたりか

自分の金に対して泣き寝入りしないことは信義則違反になるのかね？

>>655
レスありがとうございます。
とりあえず代理人立てて相談しながらやってみます

>>656
571は金欲しさに和解したんだろ？んで後から15万払えって錯誤じゃねぇじゃん
当たり屋だろうが

交通事故で誤って当てた相手に50万ならすぐ用意できるのですが…と言ってお！それなら50万で示談で良いよ
良かった〜と金渡して示談書交わしてしばらくしたら50じゃ足らねぇ65万だ！あと15払えつってるようなもん

治療費が増えた訳でもなく最初から過払額解ってて和解した癖にあとから混ぜ返すなんてヤクザか当たり屋みたいなもんだろ
最初から普通に提訴して希望額以外で和解しなきゃ良いんだよ。

はやく金欲しいがために妥協しといて図々しいにも程がある

>>658
違うだろ
はじめから９０あるのを７５にまけろとケチった業者の口車にのっただけ
業者必死だな
朝早くからおつかれさん

>>658
オマイが車で事故ったら
「提訴するまで払わない」
って言うのかよクズ

オマイが空き巣で捕まったら
「提訴するまで返さない」
って言うのかよクズ

オマイが詐欺で捕まったら
「提訴するまで返さない」
って言うのかよクズ

請求されたくなきゃ最初から満額払えよクソ業者

改ざんの可能性の高い計算書を入手しましたが、その証拠がみつかりません。
とりあえず、もらった計算書で請求書発射＆提訴で、やりとり待ってるあいだに証拠が見つかったらその点も追求する
というのは可能ですか？

>>656
ここは初心者スレなので
ガセ情報を流すのは自重しろといってるだけなのだが。

業者の回し者は588や613だろ
ただでさえ99％負ける裁判を100％負けに導いてんだから

＞強行法規違反か独占禁止法の不公正取引か信義則違反あたりか

まあこれなら少なくとも争点にはなるかもしれんな。
「錯誤無効でいける」とかアホなこというアホ回答者は消えてくれ。

>>658は業者でしょ。

>>660
はぁ事故ったら納得行くまで示談しねぇし
示談したら覆せないだろ

571は早く金欲しくて今示談したら即金で50渡しますつうのに乗ったんだろ
571みたいな屑がいるから訴訟以外受け付けない業者が出るんだよ
お前自分が加害者で金払って示談成立した話蒸し返されたら嫌じゃねぇの？
漏れは被害者にしかなった事ねぇけど車も運転するから当たり屋には関わりたくねぇな

ちなみに示談してから蒸し返した事はねぇぞ

>>664
> 示談したら覆せないだろ
んなこたあない

> 571みたいな屑がいるから訴訟以外受け付けない業者が出るんだよ
なくなるのは訴外の｢減額和解｣だけだ

業者の気持ちがわかるってのは自分が納得しても払いたくないから
払わないってタイプ？

>>665
> 571みたいな屑がいるから訴訟以外受け付けない業者が出るんだよ
提訴されて満額払うか提訴されずに満額払うかの違いだろ？
提訴しなきゃ払わないって言うから提訴するって話じゃないの？

>>665
禁反言って知ってるか？

知った上で言ってるなら、それはそれで重症だが・・

>>664
＞お前自分が加害者で金払って示談成立した話蒸し返されたら嫌じゃねぇの？

15万も減額させたんだから
後からのｇｄｇｄがイヤだったら最初から満額払えって話しですよ。
ま、その辺の判断を公正にしてくれるのが裁判でもあるわけだし。

>>667
金半減の原則は信義則から派生してるんだが
業者の行為は信義に則っていると本当に思っているのか？？？

>>669
請求対して和解案を提示することがどうして信義則違反？
和解に承諾しておいてあとからやっぱりやめたというのは明らかに信義則違反だが。


どうでもいいが、金半減って今の状況にピッタリだな

５７１はいい奴だと言うとるだろが！
ただ考えただけだよ。其れ位誰でも考えることだろが。
５７１は実際に訴訟起こすタイプじゃねえよ。その気も無いだろ。
ただ５７１の場合　錯誤無効では通用せん。
その点　おかしな書き込みも目立ってるが
なんとか考えて　再請求するのに問題など無いわ！ボケ！
わしは絶対１００％　提訴するぞ。
文句があるなら　わしに言え！　受けて立ってやる。
真面目そうな５７１を責め続けるな！可哀想だろが！
解かるとは思うが、昨夜の>>651は５７１じゃねえぞ
わしが５７１に変身したんじゃ！　ボケ！　カス！　あほ！

>>670
みなし弁済を立証しないで提訴の手間をたてに減額させることが信義なのか？

（不法条件）第132条　不法な条件を付した法律行為は、無効とする。不法な
行為をしないことを条件とするものも、同様とする。

> どうでもいいが、金半減って今の状況にピッタリだな
ありがとうｗ

わしは　今からしょんべんして
田んぼの草刈に出動する
暫く留守にする。

>>672
減額でもよければ和解すればいいし、
和解しなければあくまで満額請求すればいい

向こうから和解案の提示を出すということは
選択を当方にゆだねるという意味で
請求側にとって有利なことなのに
これが信義に反するという意味がわからない。

あと、その条文を引用した意味も分からない

返すべき金を理由もなくゴネて減額することが信義なの？

>>674の中では残あり過払い請求で過払い金を放棄すれば取り立てをやめるって
和解もアリ？

論点をすり替えるなよ。
ゴネて減額させることは信義に反するに決まってるだろ。

普通に考えても実際の過払い金額、知ってた上で減額和解の申し出を受けて
和解したんだったら錯誤にならんし信義則もなにも無いとおもうけどなあ

>>677
うん。俺もそう思う
でもそれでも業者は満額を払わなくてはならないって方向に持って行けるなら闘うのもありだよね
過払い金請求だって、最初は解ってて契約したのに虫の良いこと言うなって言われてたんだし

>>676
ゴネることで手を汚した業者が信義則をたてにするのは無理があるんじゃ
ないの？〉クリーンハンドの原則

和解成立後の過払い再請求が可能かどうかは体験者の報告を待つしかないんじゃない？
ここでこれ以上議論するのはスレ違いになってくる。
挑戦者は是非報告をしてほしい。

過払い訴訟全般にかかわる話題なので一点だけ書き込むけど、信義則単独で主張を支える
のは非常に厳しいです。あれは「併せ技」みたいなものだと思う。

>>679
それはない
和解案を蹴るか呑むか請求者側の自由意志で決められる以上
和解案を提示することが信義則違反とはいえないから。

>>680
そのために、まず「錯誤無効で勝てる」というガセ情報を排除して
ちゃんと論理的な考察をできるスレになってほしいのだが・・・

>>678
争点の無い過払い金は即時全額返してもらうべきなんだけどねえ、当たり前のことしない
業者に減額する必要なんか無いし、それでも諸事情で減額でもいいから早くお金ほしい
人だっているだろうし、和解はお互いの妥協点で成立するもんかもね。

自由意思で減額するわけないでしょ
減額させたんだよ
全額なら提訴しろってのは強制だろ？

>>683
強制とは意味が違う現状は業者が返金しなくても法廷でしか全額返金の手段が無い

>>684
>法廷でしか全額返金の手段が無い
法廷でしか全額請求できないならそうするまでのこと

わしは草刈終了した。
この前どっかで敗訴した人が報告してたでしょ。
不開示を盾に提訴したが不開示慰謝料だけ認められて　あとは敗訴したっってね。
ちみたちは　意見言ってるだけでしょ？
僕はほんとにやるのよ。
負けると解かってたらやらないよ。
可能性があると思うから考えるのよ。
悪いけどちみたちが言ってる程度の話じゃ参考にもならんで。

でも今は忙しいから後回しなのね。
和解した後で後悔するのは　よくあることだろよん。
実際に蒸し返すかは　金額にもよるだろねん。
ぼくは大金だから　やるのよ。
和解との差額が大きいほど　あほってことよね。

>>686
わかったから一々書かないで良いよ。勝手にやってくれ。
ここは、ｵﾏｲのブログじゃねーんだよ。

なんだ　そうなの？
勘違いしてたわ。
ごめんなさいね。
がんばってね。
飯食って　草刈に出動します。

ただ今、武富士店頭にて履歴の開示中。
そして本社の女の人と会話で目的を聞かれたが「ただ見たいだけ…」と説明。
契約書も契約終了のハンコを押してもらい返却。

疑問は最初は５０万で借りていて途中から増額で８０万になりました。
エクセルに打ち込む時は５０万から打ち込みますとおもいますが、途中から３０万を限度額まで借りた場合は
借入額を借りた３０万を記入でＯＫですか？

お願いします。

代表者事項証明の交付申請書のことなんですが、法人番号の欄に書く番号は何の番号なの
でしょうか？財務局長　第○○○号とかいうやつですか？教えてください。

>>689
利息計算ソフトには、

　年月日
　借入金額
　弁済額

借入があった日には　年月日　と　借入金額　
返済があった日には　年月日　と　弁済額
を日付順に入力していきます。

>>690
法人番号は必要ありません。

参考
ttp://kabarai.tkm7.com/jikousyoumei_euc.php

>>691
どうもです！

続いて２件目のアコムですが現在支払い継続中で残高は２０万チョイ。
電話で取引履歴開示の事を告げると年数的に「０和解」も出来るとの事。
一応履歴を見て計算してからの過払い金額次第にしたいと告げました。
数万円ならそれでも良いかと思ったりもします。
１０万円以上なら返して貰うよ〜

>>693
皿側から０和解の話しが出た場合、まず間違いなく過払い金が発生しています。
０和解に即答しなかったのは賢明ですね。
引き直し計算をお楽しみください。

>>692
ありがとうございます。

草刈終了しました。
みなさん　おまたせしました。
なんでも聞いてください。

ただ今履歴取り寄せて計算中の初心者ですが、
平行してスレや本等で勉強中ですが、時効に際して苦戦している類のレスをよく拝見します。
この『消滅時効の起算日は過払い発生時から』とは、例えば名古屋式で計算していて、
『残元本』欄がマイナスの赤文字になった日から10年で、仮に赤文字になった日がトータルで13年あったとしたら、
3年分は消滅時効に引っかかっているという理解でよろしいでしょうか？
私は4件計算中で分断は無く、4件共に過払いは発生していますが、
1番古い赤文字の発生は平成12年8月で、残りはそれ以降です。
私は『消滅時効』についての勉強は、現状ではそれほど深く必要ないですか？

草刈です。
必要ありません。

携帯から失礼します
プロミスより、金利引き下げ案内の電話が、９月１９日にあり、その際に取引履歴の郵送を依頼、それを元に法定金利で引き直し計算したところ、８月末の支払いで、４万弱の過払いでした。
金利引き下げ案内をしてきたプロミス担当者（男）に、その旨電話連絡、０和解を申し入れましたが、個人での申し立てには、応じられないとの事でした。
今日、配達記録郵便で、「債務不存在確認書」と「法定金利計算書」を金利引き下げ案内をしてきたプロミス担当者（男）宛に送りました。お聞きしたいのは、�@郵送先が、金利引き下げ案内をしてきたプロミス担当者（男）で良かったのか？
�A９月末支払いは、しておいたほうがいいのか？（支払い催促はくるのか？）
�B裁判せずに、０和解は可能か？
�C「債務整理」とさせない為にも、裁判にしたほうがいいのか？
の４点です。
他に、何かいい知恵がありましたら、何卒御教授の程宜しくお願いします

草刈です
１、ＯＫ
２、ＮＯ　してはいけません。もし催促きたら怒鳴りつけてやりましょう。
３、知りません　プロミスは訴前和解しないのかも？
４、債務整理にはしないと思いますが
なんで４万過払いなのに０和解頼むの？
たとえ０和解でよくてもね
４万請求して　向こうに０和解頼ませるのが当たり前ですよ。
債務不存在確認書が届いた時点で担当者があなたを馬鹿にします。
直ぐに４万で提訴しましょう
ゼロ和解じゃなくて４万と訴訟費用取りましょう。

>>699
草刈りさんのおっしゃる通り、提訴するのが早いと思います。
皿は多くの案件を抱えていて、個人請求を受け付けるところでも１，２か月待たされることも珍しくありません。
裁判所から第一回の日時が皿へ通知されれば、すぐに対応してきます。
そこで「訴前に和解する気はありますか」と交渉の余地があります。

いきなり提訴（つまり改めて請求書もいらない）が早いです。
交渉テクニックはここでも教えてもらえますよ。

>>700
早速のご回答ありがとうございます
債務不存在確認書では、「民事訴訟において請求する事となった場合には、過払い利息を５％とし、加えて、遅延利息、訴訟費用、情報機関への登録については損害賠償も含めてご請求…」としました
０和解は確かにへたれですよね…
訴訟を一人でやるのは心細いもんで…

>>701
ご返答ありがとうございます
こちらで相談してから、郵送すれば良かったと反省しています…
しかし、お二人のご返答に勇気づけられましたので、今から勉強して、有給の９月３０日に訴訟に踏み切りたいと思います

>>702
プロミスの現在の状況はわからないが、1年前は弁ｏｒ司ｏｒ裁判所でないと対応しなかった。
個人には対応しない理由は、上の方で言われてるような減額和解後の再請求、成りすまし
請求に対するためだったはず。

なので即提訴する事を勧める、提訴すれば少なからずお金掛かるので0和解などせず
きっちり返して貰いましょう。
初めは不安な事もあるでしょうがやってみると以外とあっさりと片づきますよ。

４万ならゼロ和解でもへたれってことないと思いますが
４万の請求書じゃなくて　債務不存在確認書を送った事は
間違いだと思います。
初めての訴訟は誰でも心細いです。
僕も心細いです。やけくそで頑張ってます。
草刈は　やけくそです。

９年３ヶ月前からプロミスとの付き合い
初期２７％５０万天井で６年１０ヶ月前に２５％７０万に増枠
この状態で過払いは出てるでしょうか……？

追記・７０万も天井です

>>706
過払い計算してくれるスレあるからそこ行ってみたらどうか

>>708
ありがとうございます、行ってみます

ちみたちはそのていどの計算もできんのか
それで質問に答えられては初心者もたまらんね。
草刈より簡単だろに。
だから草刈は質問しないんだよ。
初心者なのに質問できない初心者スレ。

ここで計算をお願いした人は叩かれるですよ。
計算できないんじゃなく、計算しないのです。
見習スレも自分で計算するためのスレだし

だから別スレがあるのです。

>>711
失礼いたしました。

>>665
納得行かなかったから提訴して満額＋５取ったが571は金額承知で即金欲しさに嘘の和解したひきょう者だよ
嫌なら和解しなきゃいいだろ
アコムでさえ減額和解が嫌なら提訴してくれって言ってたぞ。
それで和解しますって言うんじゃねぇって話だ
話ひっくり返すような奴は信用出来ない＝後から因縁つける当たり屋みたいなもんだろ

まだ続くのかその話
いい加減スレ違いだから該当スレ行け。

ﾁｮｯ何をしてんだよw
まったくの素人でヨダル垂らしながら、鼻糞ほじりながらでも過払い請求できますか？
ぶち揚げ計算して書類送って電話来て和解します。終了みたいな流れ出勃起？

うん。かなり近い。

訴訟の前に裁判を傍聴しようと考えています。
過払い金返還訴訟関連の裁判を傍聴するにはどうしたらいいですか？

突然裁判所に行って関連のある部屋に勝手に入っていっていいんですか？

OK。
部屋の前に被告・原告名が貼ってあるから過払いや不当利得返還請求（できれば自分の相手皿）を傍聴するといいです。
ほとんどはすぐ終わりますが、二回目・三回目だとちょっとみどころあったりします。
まったく勉強していない本人訴訟がつっこまれている恐ろしい場面もあったりします。

>>706
45万円位払いすぎだけど過払いにはならない。

>>694
矢張りそうでしたか！
危ない危ない・・・

因みに武富士の方は１２万ほど過払いが発生していました。

8年前くらいか7社から借り入れが有り借りて利息を払っての繰り返しで　　　　
利息ばかり払い続けて来ました。去年までは払い続けて来ましたけど　　　　　
ここ1年くらいは馬鹿らしくなって何も払って居ません　　　　　　　　　　　
大量の督促状や裁判所からの通知が来てるので全て整理する為に　　　　　　　
自己破産しようかと思うのですが8年も利息ばかり払い続けて居たら　　　　　
過払いがあるとは思うのですが1年も返済を怠ってたので　　　　　　　　　　
延滞金が凄い付いてるんですけど過払い金があった場合は　　　　　　　　　　
延滞金も引かれるのですか？因みに8社で700万くらいです

すみません
過払い発生しても借り入れがあればそっちに充当される･･･の意味がわかりません。
教えてもらえないでしょうか。

>>721
法定利率で引直し後の残に対してなら、業者は主張する事は出来る。
塚、そもそも過払い状態なら･･･略。

>>722
wikiくらいは読もうとは思わない？

>>722
返済しつづけて過払いが発生するでしょ
仮に計算途中で−３万の過払い金になったとする、そのあと借入が２万あれば
差し引きされてその時点では−１万の過払い金になる簡単に言うとこれ充当

>>724さん、わかりました！丁寧な説明ありがとうございます
>>723
まだ全部目を通しきれてなくて･･･ごめんなさい

草刈です。
公共工事で境界杭ごと山崩され
数百メートルに亘って我畑が占領されました。
県は一応修復する態度を取りながら　いまだ完了しません。
すでに約１０回　現場で確認、話し合いをやっとります。
昨日も現場で話しましたが　まだ何度も出向かなくてはなりません。
給料貰って動いてる県職員は　何度であろうと構わんでしょが
草刈君は　何の非もないのに　公務員の都合に合わせて何度も呼び出されます
せめて草刈君に日当払うような規定は無いのでしょか？
県職員に文句言うと　こういう場合は皆さん無償で出て頂いてマスと言うんですが。
一度や二度なら　我慢しますが　田舎もんの私でもそろそろ限界です。
公務員の方！　草刈に愛のメッセージを！

ブログ　草刈一族の野望より転記

>>726
わかります。スレタイも読め無い頭が不自由な方なのですね。

先日22日の入金を持ちましてアプラスの過払い請求が終了しました。
質問に答えて下さった方々、参考にさせて頂いた方々、スレの皆様に
御礼致します。

頭は不自由ですが　字は半分位読めます。
皆さん　質問ありませんか？
すばらしい回答　用意してます。
初心者の方も経験者も
どんどんどぞう

わざと打ち間違いをする程度のやつに何も期待しない

>>730
日本語じゃないとか　文亡とか　みんなに散々馬鹿にされてたのに
最近　それが無いんだども
わしの文作力が　レベルアップしたんだろか？
あんたほんとはなんか期待してるんでねえか？

ちょっと込み入った話ですが、相談に乗ってください。

A、Bは一般の個人です。
AはBに預けていた金１００万円を持ち逃げし、行方不明です。
Bは他にも多額の借金があったようですが、その中に消費者金融数社があって
過払いになっている可能性があります。

Aは債権者代位によりBが消費者金融に対して有している過払い返還請求を行使することを思いついたのですが
業者は取引履歴の開示に応じるでしょうか？
AのBに対する債権を裁判で確定させてからなら大丈夫でしょうか。

他にも問題点などあったらお願いします。

草刈です
誰も質問してくれませんので
僕が質問させていただきます

裁判所に書類を提出した場合
被告に送る時は全て特別送達でしょか？
そうなら　切手代考えて　固め出ししたほうがいいんでしょか？
書類によっては、普通郵便で送る事もあるのでしょか？
この程度の質問しか出来ませんが
経験者の方、ご存知の方　宜しくお願いします。

>>731
文亡って？

文盲じゃない？

てか
文盲→平仮名に直してみろ

>>732
草刈はそんな事しりません。
必要ないこと調べる訳ありません。
ほかの方も同じだと思います。
中には詳しい方もおられるでしょが
真剣にお考えなら自分で調べられたがよいと思う出
わしゃ本気ならそうするで。
みなさん　できれば僕の答えられる質問お願いします。

>>735
別に、あんたに聞いたわけじゃない

>>734
間違えました　すみません。
文盲、文盲って　僕をいじめてたのは
あなたですね？
もういじめないでね。

>>736
なんだ　そうでしたか
失礼しました。

》737 今度いじめられたらいっといで。

どうか教えて下さい。

何回も和解案を電話でこちらから言ってるのに、相手が飲まず、訴状を作る事にしました。
慰謝料も請求したいのですが、どのように書いたらいいか分かりません。
不当利得返還義務違反・・・とか原告に多大な労力をかけ・・・とか考えているのですが、いまひとつなのです。

宜しくお願い致します。

不当利得の返還は、義務じゃない。

すみません、地方裁判所で初めての本人訴訟が来月初めにあるのですが
経験者の方はどのような格好で行かれましたか？
スーツとネクタイでないと駄目でしょうか。
訴状提出時はカジュアルなズボンとＹシャツでしたが。

自分は二日ほど傍聴に行って過払い訴訟を何件か見ましたが
みんなラフな服装でしたよ。
皿から訴えられてる側の人にはニッカポッカで頭にタオルとか
ジャージ姿の人もいました。w

それｵﾏｴﾀﾞﾛ乙

>>740
不当利益等返還請求 の 等 が慰謝料にあたります。
慰謝料を請求するには、物理的・精神的に損害を被った事実を証明しなければなりません。

>>742
私の地方ではスーツの原告はまずいません。
Tシャツ・ジーパン・サンダルがざらにいます。
私はだいたいチノパンにシャツ・ノータイで行ってました。

約５年の分断があるんですが、金額もわずか３万五千でアイフルですが
それでも、相手は分断を主張してくることはありますか？
ちなみに弁が一連の取引として請求はしましたが、まだ返事等は来ません。

>>732

行方不明のAが過払い請求権を行使しようとしてることを

なんで知ってるの？

ところで、貴方が　その行方不明のAさん？

>>745
レスありがとうございます。
慰謝料は「不法行為」に対する損害賠償請求なのですよね？
その不法性は
１、違法性
２、損害
を立証しなくてはいけないんですよね？

不法行為に対する、ではない。『不法行為に起因する精神的及び金銭的損害』
に対して、損害賠償を求める。

約５年の分断があるんですが、金額もわずか３万五千でアイフルですが
それでも、相手は分断を主張してくることはありますか？
ちなみに弁が一連の取引として請求はしましたが、まだ返事等は来ません。

>>751
弁護士に相談したら？
分断主張は、当然…

>>750
それでは、「こちらとしては和解で済ませたっかたのにいちいち裁判所まで行って疲れたし電車代もかかったわ。どうしてくれるの？」

という事例では損害賠償請求出来ますか？

すみません初心者で・・・

草刈が発言します。
違法性
損害
これだけでは不法行為は認められませんよ。
本当にお考えなら　勉強してね。

>>753
判決までがんばれば訴訟費用として印紙代、郵券の他に日当と交通費、
書状作成費用が請求できます。
計一万円ぐらい

>>754
草刈さまレスありがとうございます。
やはり慰謝料請求は取引履歴開示拒否のときだけ適応されるのですかね？

>>755
レス有難うございます。
書状作成費用はどのように請求できるのですか？

>>756
そんな事はございません。
請求自体は　ほぼ自由だと思いますが
実際に認められるのは難しいと思います。
そう言う「お考え」お持ちのあなたには
ぜひ　頑張って頂きたいですわね。
草刈は現在４７０万程請求しとります。
あなたも草刈仲間になって！

>>757
費用請求なら判決までがんばらないと
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%ba%db%c8%bd%a4%ce%bc%ea%c2%b3%a4%ad%a4%cb%b4%d8%a4%b9%a4%eb%a5%ae%a5%e2%a5%f3#content_6

旅行書士雑記帳/続　訴訟費用額の確定の申立書を作ってみましょう
ttp://prudence.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_a022.html

>>757さんは　ほんとの初心者みたいですね。
普通に訴状作れば自然に請求してるはずだから
そんなこと考えなくてもいいですよ。
何件か事案あるなら　とりあえず一件やって
基本を解かられてから　損害賠償は考えられたがいいと思います。
へたに慰謝料請求すると失敗してしまう可能性もありますよ。
請求はほぼ自由です。
あなたの書いておられる
「何回も電話で和解交渉したが拒否された」　
これが「元で」も請求自体はできますよ。
認められるかは　請求してみないと解かりません。
考えて見たら　これで損害賠償　何件も認められてました。
今　書いてて気づきました。弁護士費用としてですけど。
うまくやれば　取れる可能性充分ありますね？

>>760
理系頭なので・・・私も勉強しているのですが、なかなか・・・。
プロミスには提訴したのですが、次はディックの番で、請求書送って交渉中なんです。
ＱＡ本見ても、取引開示拒否の事例で弁護士費用としての慰謝料しか書いてません。
どこにも訴状（私みたいな案件）の雛形は無いし、自分で書くにしても、下手をすれば相手に
突かれるし・・・等の経緯があり、書き込みさせて頂きました。

>>759
有難うございます。
参考にさせていただきます。

過払いのことを一週間前に知って昨日、弁護士に依頼しました。
すぐ裁判起こしますからと言いながら、笑顔で4枚のカードをバキバキ折ってくれました。
でも、ここや他のサイトを見てると自分で出来そうな気がしてきて(法律ど素人)断ろうかなと思っています。
この場合、弁護士には幾ら払えばいいんですか？
相談は昨日30分しただけ。着手金4社で21万円は過払い金が入金されてからになっています。

>>763
私も素人ですよ。
いちがいには言えませんが、払わなくてもいいんじゃないでしょうか？

仮に慰謝料認められても　せいぜい１万か２万だと思います
今のあなたが請求されても　まず無理でしょう。
私が請求しても同じようなもんだと思います。
腹たっておさまらんなら　請求してもいいでしょが
暫く提訴、置いといて勉強せにゃ　無理ですよ。
でもｃｆｊはそんな訳にもいかんでしょ。
僕もｃｆｊ　損害賠償２４０万で係争中だよ〜ん。

>>765
ＣＦＪに何かされたのですか？？
何かこう、コツを掴めず、ＱＡ本とｗｉｋｉを見ているのですが・・・
ちなみに訴状は「サラ金〜」の本を引用してます。

解任するなら　早いがええで
昨日委任したなら　受任通知？も出してないだろし
電話もまだだろ。　まともな弁護士なら相談料で勘弁してくれるだろ
４社で２１万って　高くないか？
取引によっては　カードが証拠として必要になる事もあるんだけどね。
君の事案では必要無いと判断したんだろうが　君が許可したの？
まあカード折るぐらい　幼稚な事案なんだろ。
ごねるようなら　カード勝手（？）に折った事指摘してやれ
場合によっては　損害賠償請求してやれ！

>>767
流石ですね〜草刈様

>>743>>746
ありがとうございます。

一般的なその二冊とういきでは　殆ど無理でしょ。
最低でも民法の解説本が必要だと思います。
不法行為認めた　判決例読んで研究されればええんでねえかや。
何された訳でも無いです。
皆さんと同じで　金騙し取られたんです。
これって世間一般では不法行為でしょ。
民法上での不法行為はちょっと違うみたいだけどさ。

>>770
民法の解説本？とは具体的にお願いします。
そうですね、判例等から知恵を盗みたいです。

携帯からですが>>763です
>>764さん
>>767さん
ありがとうございます
悪い弁護士とは思わないけど、報酬30％は痛いので自分でやります

司でアコム・プロミスを過払い請求をしています。
昨日、司から『アコムの過払金が62万円あり、５�l利息が約６万円あるけど
アコム側から６２万円での和解はどうだと言われた』と連絡あり
司いわく、提訴すると利息の６万円は手に入るそうだけど提訴費は約１万円
この場合、司に提訴を依頼すべきか・・・
教えてくださいませ。

>>771
おすすめはありません。
僕のはブックオフで買った古本です。
最新版は適当に立ち読みしてます。
不法行為スレはご存知ないですか？
賢い方がいろいろ書いておられますよ。
まず　不法行為スレ読まれたらいいと思います。
でも僕もたまに書いてるからさ
この雰囲気のレスは飛ばして読んでね。
あてにならないからね。
実際に提訴してる人少ないから歓迎してくれるかも知れない？
質問は、できればもう少し勉強されてからが良いと思うけどね。

>>774
ありがとうございます。本屋で探してみます。
２ｃｈ自体初心者なんで；
そのスレ探してみます。

>>747
弁に聞いてください。よってスレチ

763< 一社着手2マソ過払い成功報酬平均20％と少し前の過去の者がヒソヒソ

突然だけど、紀陽銀行のキャッシュカードでローソンでの出金可能？ 可能なら手数料は？ たのむ教えて

>>774
草刈さま
発見しました。
これは質問出来る雰囲気ではありません。
とりあえず７０９から理解していきます。
不法行為は奥が深い。

提訴し裁判日も決定してる状況での質問です。
過払い金とその利子５％を請求したのですが、最終支払日からこちらに支払って貰う日まで？の５％を
追加で請求できますか？出来るのであれば、その際は裁判所に行って手続きを行うのですか？

>>779
草刈さまは　もうやめてくらはい
わしゃ　ただのあほですがね。

>>780
訴状に書いてあれば請求できます。
書いてなければ請求できません。
もし書いてなく、請求したいなら、「請求の拡張」を行います。

>>748
すみません、間違えました。
金を預けたのがA、預かった金を持ち逃げして行方不明になったのがBです

Bが過払い返還請求権を行使しているかどうかは不明ですが
憶測の域を出ませんが、していないと思います
おそらく過払いという言葉自体まだ知らないだろうと

>>782
ありがとうございます。

ダイヤモンド社の本がよいってどこでもみるけど、古くない？今出てる新しいのじゃﾀﾞﾒ？

それと、請求金額１-２万だったら金融側はすぐに和解しやすい？

>>785
下段：
業者による

草刈でｓじゅ
僕の質問にはたれもこたえてくれないのね。
今日も草刈質問受けますよ。
さあどんどんどうぞ。
ルールは守ってね。

アコムの店頭窓口で利用履歴３枚受け取った。１枚はショッピングで２枚はキャッシング。
因みに受け取った時に再度、契約終了「０和解」も１０〜１５分程度で出来る事を言っていましたが
一度計算してみてから伝えました。
社員的には orz かな？

うううん　僕のレベルを超えた質問だ！　パス！

>>773
そんな事オマイが決める事だろ。頭大丈夫か？
今、彼女と致しております。中田氏しても良いでしょうかねえ？と同意語。

>>790
なるほど！
そう言う具合に答える訳ですね。
草刈も参考にさせていただきます。
どなたか　あんな答え出せる質問お願いします。

帰れ草刈

>>792
そんな事オマイが決める事じゃないだろ。頭大丈夫か？
今、彼女と致しておりますが帰って草刈しても良いでしょうかねえ？と同意語。

みなさんいい大人でしょうし、初心者の時があったんですから
良いスレなんでやめましょうよ。

>>792
>>793は、頭が不自由な単なる構ってﾁｬｿだからﾇﾙｰしとけw

ｲﾁｲﾁIDで弾くの面倒なのでｺﾃつけてくれるとありがたいｗ

やりすぎました。すんません。
草刈　反省いたします。

よく、業者から電話とか、裁判所から電話とかあったとの報告ですが、
普段は自宅にいない時は携帯とかに電話してくるんですか。
それとも家の他の人が電話で対応するんでしょうか？
会社に裁判所とか、皿から電話がかかってきても困るもので・・・・

>>798
連絡先を携帯にすればおｋ
家電にかかってくることはないです

>>799

有難うございます。

クレカの件で質問させて下さい。キャッシングは過払い（或いは減額）
がありますが、ショッピングでもグレーゾーンで過払いや減額
となる場合もあるのでしょうか？またそのような事になった方はいますか？

>>801
ショッピングは過払い対象外
そもそもキャッシングに比べて金利も低いし

毎週毎週この質問が出るのな。
いい加減テンプレの>>1のドあたまにでもいれようよ…

ショッピングで年利２０パーセント以上でも？

>>804
ショッピングは金利じゃなくて手数料。
だから20%以上でも何年払っても過払い金は発生しない。

>>3の本ですが、不要になった方、ヤフオクに出してください。

お願いします。

請求書にショッピング年利と書いてますけど・・・

>>807
ショッピング年利、って聞いたことないけど18％より高いの？
だったら直接カード会社に聞いてみなよ。

今までの例ではショッピングローンで年利20％なんて聞いたことなかったけど
リボ払い手数料とかじゃないのか…

金銭消費貸借契約ではなく割賦販売法によるので
金銭を対象とした利息制限法とは関係ありません。

>>807
単に手数料を年利で計算してるだけでしょ。
金銭貸借契約にかかる利息と混同しちゃいかんよ。

ATMで出てきた明細すべて持ってるんだが…ｺﾚで引き直し計算する意味ある？
履歴開示は依頼してるから来週にはくるけど。まさかだましたりはしないよね？ねみっねる

>>807
一般的なショッピングクレジット手数料は年11.2％。
たとえば10万円の商品を２年間の分割で買う場合は22.4％の手数料になる。
それじゃないかな？

>>811
だましたりはないが、１０年以上前の履歴はもう廃棄してるとか、出さなかったりする場合ある。
他スレでも多々報告されてるから明細は最後まで持ってたほうがいい。
ほとんどの皿でそういうことはあるようです。
自分もレイクとプロミスで履歴がないと言われました。

家族が寝静まってからの作業でアコムの取引履歴を入れ終わりました。

一時５０万の天井付近ウロウロした時期もありましたが１８％で計算したら実際は４５万円付近でした。
でもって、１年半ほど前に「過払い」が発生！
今月末だと、残元金＋過払い利息＋過払い利息残高を合わせてみると２５万円弱ほど戻って来るぜ！
ヽ(´∀｀*)ノ ワーィ ヽ(*´∀｀)ノ

皆ありがとう！

>>801
クレで買い物したのはキャッシングと扱いが違うから金利が高くても過払い請求とか出来ないって消費者生活センターで言われたよ

来年からクレショッピングでもキャッシングと同じ扱いされるようになるのも教えて貰ったけど。

だから車のクレローンも利息分が高くても払うしかないらしい。

すみません。名古屋式で、引き直ししてみたんですが、説明のところで業者の利息は関係ないとあったんですが、なぜですか？

>815
なぜ過払い金が発生しているのだと思いますか？

>>816
すべて完済しているので。利息は、18%以上なのですが途中でかわったりしているんので、これで合っているのか不安で。すみません

>>>>814
消費生活センタの言うことなど
信用しちゃだめだよ。
自分で確認しなくちゃ。
奴らは公務員だから　真剣に学ぶ必要が無い。
知識など持たずに漫然と相談受けてる奴が多い。

>>814
実はショッピングも年利14.6%(消費者契約法)以上は過払いゾーンで、数年前に
最高裁判決が出ていたり
その判決以前はショッピング手数料年利29.2%の会社も実在しました。

>>817
>>2を眺めながら復習しましょう。

>最高裁判決が出ていたり
スマソ、H160526東京高裁ね。

僕は消費生活センタを信じていた。
その結果　現在　時効で苦しんでる。
敗訴した場合の推定損害　５００万円。
他人を１００％信用しちゃいけない。
ここの書き込みも
悪気はなくても　間違いって場合がある。
僕はわざと間違えることもある。
初心者のみなさん　気をつけてくらはい。

皿やクレ会社が提訴を受けてたつか事前交渉で和解するかどうかは彼らのどのような思惑によって決められるのですか？


皿やクレ会社にとって提訴を受けてたつ場合と提訴を避ける場合で、彼らにとってのメリットとデメリットまた債務者にとってのメリットとデメリットを教えて下さい。

質問です。

数年前に、エステに行ってローンを組まされた相手がアイクでした。

支払いは、銀行引き落としのボーナス払い併用でした。

ローンを組んだ際にエステ代として組んだならショッピング利用となり過払い請求は難しいでしょうか？

50万の借り入れだったのですが、ただのキャッシャだったのかわかりません。

CFJには履歴があると言われました。

ショッピングの貸し付けなど過去やっていたかわかりますか？

このようなケースで過払い請求成功したかたいらっしゃいますか？

どなたか、レディースメイト、ウィズ案件の体験者いませんか？
もうすぐ期日日なのですが、情報が入ってこないので先行き不安です。

>>822
思惑というより社としての方針でしょう。

債務者からは
　訴前の和解のメリット
　・運がよければ入金までが早い
　
　デメリット
　・減額交渉される確立が高い
　・交渉をグダグダ延ばされる場合もある　

　訴訟前提のメリット
　・提訴すれば払う業者が多い
　・裁判所という強力な仲裁者を得られる
　
　デメリット
　・より深く広い知識が求められる
　・平日に時間を作らなければならない
　・裁判費用がかかる
　・争点があれば数ヶ月、負ければ控訴‥


業者からはこの逆と考えればよいのでは？

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

>>825
ありがとうございます。
デメリットで気になるのは負ければ控訴‥です。
債務者が敗訴するなんて事はあるのでしょうか？
控訴→上告までいっても業者によっては債務者の思惑通りにならない場合がしばしばあるのでしょうか？

回答の内容から判断すると、
「入金を急いでいない」「深い知識を得る労力を厭わない」「平日に時間が取れる」なら履歴到着後、即提訴でも構わないのでしょうか？