過払い金初心者スレ49社目

過払い金は、"あなたのお金"です。 
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。 
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。 

★質問者の方へ 
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・ 
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。 
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。 
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。 
過払い請求 
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage 
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。 
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。 
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/ 
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html 

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう 
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！ 
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます 
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると 
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも 

★回答者の方へ 
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。 
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。 
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。 
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､ 
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。 

前スレ 
過払い金初心者スレ48社目 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189963111/

Q：過払いってなあに？ 

A；下記参照 

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％ 
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率） 
┌───────┬───────┬───────┬───────┐ 
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│ 
└───────┴───────┴───────┴───────┘ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率） 
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事 


●元金が10ﾏｿ未満の場合 
┌───────┬───────┬───────┬───────┐ 
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│ 
└───────┴───────┴───────┴───────┘ 
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％） 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％ 
●元金が100ﾏｿ未満の場合 
┌───────┬───────┬───────┬───────┐ 
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│ 
└───────┴───────┴───────┴───────┘ 
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％） 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％ 
●元金が100ﾏｿ以上の場合 
┌───────┬───────┬───────┬───────┐ 
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│ 
└───────┴───────┴───────┴───────┘ 
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％） 
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑ 
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％ 

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。 
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、 
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。 
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？ 

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。 
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会 

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして 
価格： ￥ 3,150 （税込） 
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02) 
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/ 



［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法 
価格： ￥ 1,260 （税込） 
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1) 
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/ 

Q:過払いチェッカーって？ 

A:過払い計算ツールのこと 
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に 

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html 


計算ソフト 
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容） 
ttp://www.kabarai.net/ 

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式 
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/ 

Q：何年前までを請求できるのですか？ 

A：下記参照 

■過払い請求の時効って何よ？ 
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年 

＜完済時時効期間例＞ 

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│ 
──┼─────────┼────────┼────── 
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30 
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可 

＜完済後空白あり例＞ 

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│ 
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│ 
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼ 
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30 
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可 

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。 
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！ 
　↑ 
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。 
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。 
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。 
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。 
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、 
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。 
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、 
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。 
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。 
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。 
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。 
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。 
※ブラック要素補足事項 
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。 
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。 
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。 

＠過払い金回収参考フローチャート 

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...| 
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 
　　　　　　　　　　　　　↓ 2. 
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　| 
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12. 
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　| 
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　| 
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14. 
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 | 
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16. 
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓ 
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←| 
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓ 
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓ 
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣| 
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 | 
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿| 
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓ 
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣| 
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 | 
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿| 

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？ 

A；あくまでも目安ですが下記参照 

利率　返済期間 
─────── 
19% 　16年6ヶ月 
20% 　12年11ヶ月 
21% 　10年11ヶ月 
22%　　9年7ヶ月 
23%　　8年7ヶ月 
24%　　7年10ヶ月 
25%　　7年2ヶ月 
26%　　6年8ヶ月 
27%　　6年2ヶ月 
28%　　5年10ヶ月 
29%　　5年6ヶ月 

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利 
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ > 
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5% 
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5% 
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 % 
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75% 
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 > 
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 > 
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 > 
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004% 
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 > 
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 > 
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2% 

過去ログ 

>>1のWikiに過去ログは載っています 
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう 


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には 
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます 
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので 

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て 
過去ログを休止してしまいました。 
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます 
【検索】キーワード「過払い金?$初」 
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000 

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります 
ひろゆき公認です 

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat 
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/ 

姉妹スレ（借金生活板内のみ） 

過払い金返還その34社目 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190465761/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ７軒目 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189744926/ 

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ６ 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189519239/ 

【過払い金】入金された報告報告スレ3【獲ったど】 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1187617782/ 

過払い請求での【信用情報】１記載目 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/ 

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/ 

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ2社目【歓迎】 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1188613197/ 

引きなおし代行 

※引き直し外注依頼は自己責任で！ 

ヨシミデーター 
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/ 
（１件3500円、CD-ROM別途300円） 
第一システムサポート株式会社 
http://kabarai.ds-sp.com/ 
（１件3000円、CD-ROM込み） 
help0606net 
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html 
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK） 
INSデーターサービス 
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/ 
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou 
(2ｃhで見たとかけば2000円) 

前スレ９９８
武富士スレみれば分かると思いますが、和解後に支払いをゴネルって書き込みが
多いです。

前スレの１０００さんありがとう
で、具体的に教えて下さいｗ

>>前スレ997
ﾚｽありがとう！

相手の推定計算を証拠として出した場合、後々のことが気がかりでした。
後になって錯誤とか言ってくるのかなと思ったりして・・・

よっぽど相手がごねたらどうなるか分からないけど
慰謝料も取れる気がしてきましたｗ

ホントにありがとう！

ちょっとＰＣの調子が悪いのでコピペが出来ない。

武富士のスレがあるので参照してみてください。

ちなみに、和解に変わる決定をもらい、○月○日限り支払い　って決定を貰ってても
武富士がその日までに払わないとか

全スレ最後の方で相手の推定計算で訴訟の件

俺も昨日、ＵＣカード（現クレディセゾン）を相手の作成した推定計算書を別紙計算書にして提訴した。
念のため推定計算書を書証でも出し、訴状中で相手の推定計算を認める書いた。

なぜなら、相手は未開示が6年くらいあり、推定計算書を作って送ってきたのに
俺に対し銀行履歴を取ってくれたらそれを元に計算しようと言い出したから。

訴前とはいえ、自分で自分の推定計算を否定してきたから腹立った。
訴訟でも否認してきたら、そこで慰謝料請求しようと思っています。

第一回口頭弁論が決まったあとで（期日請書提出後に）
訴状に致命的なミスが見つかったんですけど、あとから訂正ってできるのでしょうか？
請書提出前なら訴状訂正申立書で訂正できるのは知ってるんですが・・・

>>15
ありがとう。優しい人だね
15さんみたいな人が武富士の担当者なら良いのにね。
調べてきます。

取引履歴がある場合は、突っぱねれば、サラが折れてくれて満額＋5を返してもらえるのは
わかったのですが、サラが途中までの取引履歴しか出さず、推定計算で訴訟した場合でも
満額を勝ち取れるのでしょうか？
どなたか経験者はいらっしゃいましたら、お聞かせください。

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜１さん、乙です。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　
　　（＿_）＿）　

はじめまして
このスレで勇気をもらい長い借金生活に終止符を打つべく、今日、アコムから取り寄せた取引明細をもって司法書士の所に行ってきました。
８０パーセントくらいでの和解を進められ同意してきました。
未だ枠一杯のため余り取れないかもしれないとの事でしたが 少しでも返ってくればと思ってます。

今日は法ワロスさんが来ないなぁ(´ω｀。)グスン

>>21
馬鹿野男ーーーーーーーーーーーーーーー

>>21
依頼人もどアホなら司は糞だな。


アホ、糞コンビか！

ネタなら良いがな

>>21
高い金払って依頼するならきちんとマックス取ってください(;_;)

>>21
今すぐ電話して保留の意志を伝えましょう。

司は決して『味方』ではありませぬぞ？

>>21 皿耕作員→交錯員カモw

>>19

推定計算って裁判が意外と難しくなるよ。
ＵＣは相手の推定計算者があるからそれでやったけど、
レイク（ＧＥ）と三和ファイナンスは、０スタート計算で提訴した。

ＧＥは3回目に和解。満5で154万のとこ150万で和解した。

三和ファイナンスは泥沼の中。来週期日があって、三和が推定計算出すっていってたから
いい線だったら和解するかも。はっきり言って、ここめんどくさい。

でも、なんも出てきてないな。。

>>前スレ940
トライトの様子が少ない、と思っていた矢先、貴重な情報有難う御座ります。
当方、昨年完納・現在履歴開示到着待ちで、引き直しの計算式のみ準備していますが、
会社としてのトライトの対応がどんな按配なのか情報が少ないため
どれだけの準備をしておくべきか迷っていましたが…、
そうですか、その程度の（この時期とは思えない）お粗末な対応なんですね。

家頁を見ると9月3日を持って新規貸付中止とのことで
「こりゃヤバそう」と焦りましたが、
親会社のアイフルに吸収される準備のようなので、とりあえず一息。
とはいえ早いのに越したことがないと改めて思いました。

>>前スレ955,956,969
を参考に、請求と同時に訴状も準備しておくことにします。

腹を括る覚悟ができました。皆の衆有難う。

今後のために裁判の傍聴をしてきました。
被告は全くいませんでした。
地裁では武富士相手でしたが弁護士さんが
裁判官と、他の件を待っている弁護士さんたちに笑いながら
「ここはいつもそうですね。」と。。。
簡裁も見てきましたがどちらも和やかな感じでした。
いける時に行っては場慣れしてこようと思っています。
武富士相手の方、もちろんそのほかの皆様もがんばってください。

>>30
今、武富士はそれどころじゃないｗｗｗ
株価がーーーーーーーーーー

>>31

過払い金を証拠金に、空売りで大儲けだな

過払い金を返してもらおう！
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

任意整理・過払訴訟の実務 〔増補改訂版〕
芝 豊・宮内 豊文　著　　民事法研究会
2007年06月21日発行
A5判・408頁
定価　3,150円(税込)
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896283983

この本の目次
http://homepage3.nifty.com/minjiho/book/398-mokuji.pdf

Ｑ＆Ａ本より準備書面例が多く載っているのでおすすめです。

今年の7月に消費費者金融7社から３００万弱の借り入れがあることが親に知られ　
親が代位弁済人となり一括返済。
7社とも解約しました。　
その後「過払い」を知り　履歴取り寄せ、引き直し計算をしたところ7社とも過払いアリ。
順次　交渉して　アイフル和解成立。
ＣＦＪ、ＧＥ、スタッフィ交渉中。
プロミス、アコム提訴準備中。
キャスコは過払い金額がわずかのため　とりあえず保留。

アイフルと電話で交渉する時に　最初に「代位弁済人が支払っているから債務者に請求権はない」と言われた。
が、すぐに和解成立したので　この主張には法的根拠がないように思うのですが・・・。
プロミス、アコムへの訴状は　原告が債務者本人でいいんでしょうか？
保証人が返済した場合は連名で訴訟してるって聞いたこともあるんですが
連名で訴訟して　裁判書に行くのは債務者本人だけなんでしょうか？

プロミスは過払い金額15万なので簡裁で代理訴訟も考えていますが　　
アコムは210万で　地裁案件です。

1円でも多く取り返して親に返済したいので　出来る限り自力で取りに行きます。

>>35
複数で払った場合は全員が原告になります。
代理人依頼でなければ選定当事者(民事訴訟法３０条)の選定届を提出して
一人だけで出廷することが多いと思いますが、その書式については裁判所の
窓口で聞いてください。

初めての借り入れ、おまとめローン、不動産担保ローン、未成年者の方、無職の方、自営業の方、件数が7社目,8社目で借り入れが出来ない方、申込みブラックの方、自己破産、債務整理など金融事故がある方…
柔軟な審査をしている大手企業を掲載しています。比較サイトも多数掲載し、借入れに関する口コミ情報なども掲載してますので参考にして下さい。

http://kinyuunet.web.fc2.com/

携帯
http://kinyuunet.web.fc2.com/i

>>17
致命的ミスの内容にもよる。
被告を間違えた…とかじゃなければ
数字や文言などなら大抵の事なら出来る。

明日、約100万を完済したいと思います。
そこで解約した方がいいですか？
解約しても取引の開示は可能でしょうか？

>>39
完済、解約これ普通、で履歴開示これ全然問題無い。

＞＞36ありがとうございます。
計算してみたら　アコムに関しては　親に払ってもらう以前より過払い金が発生していて
その時に「過払い」を知っていたら代位弁済してもらう必要もなかったんです。
無知って恐ろしいなァとつくづく思うこの頃。
もっと勉強して　自力で戦い抜きます！

>>40
ありがとうございます。
でも、こういうのは過払いでなく請求できないのですか？

プロミス（枠100万　２３％）

現在　90万借り入れ　　5年前からほぼ90万前後で減っていない。

過払いチェッカーをしたら

「あなたは過払いではありませんが、360,846 円ほど借金が減るかもしれません。」

となりましたが、こういった場合は返還請求できないのでしょうか？

>>42
履歴を取り寄せて計算してみなければ正確な過払い金額は解からないよ

武富士に履歴を出してもらいました
H4.8〜H9.4(完済＆解約)とH9.8〜H15.2の取引があり(完済＆解約)
〜H9.4の履歴には別紙で
「なお、弊社と貴殿の取引は平成9年4月14日時点で完済しております。
従って、仮に平成9年4月14日時点で終了した取引につき、過払金が発生
していたとしてもこの過払金の返還請求権は時効により消滅しておりますので、
弊社はこれを援用します。」
とかいてありましたが、引き直し計算をするときにはH4.8〜H15.2分を
入力してかまわないのでしょうか？
どなたかご回答、よろしくお願いします。

>>1さん
夜中しか回答できないので遅いですがスレ立て乙です。
>>44
双方とも「解約」をしているので業者は分断を確実に主張してくるでしょう。
あなたが双方の取引を「一連一体」を主張してＨ4.8〜全ての取引を一連で計算
して請求するのは自由です。
その際業者は確実にその流れでの話しはしないでしょう。となると提訴必至です。
提訴後も業者は「分断→時効」を主張してきます。あなたが反論できる自信があれ
ばその流れで大丈夫です。「一連一体」についての判例などは以前本スレに多数
ありました。本スレでも様々な論争があったので個人では難しいかもしれません。
ちなみに一番新しいと思われる最高裁判例7.19には３ヶ月の空白期間についても
「一連」の判決はでていません。が、以前の判例では「一連」もかなり認められて
います。判事の判断になるとは思いますが少々難しい案件なので全ての取引を一連
で引き直すのでしたら優秀な弁に相談されてはいかがでしょう？

質問お願いします。明日残債全て支払って解約して履歴請求したいのですが、店頭でその場で全て行っても平気なのですか？それとも履歴請求は後日とかにした方がいいのでしょうか？

なるほど

>>46
まったく構いませんが業者がその時に履歴を出すかと言うのが問題です。
明日支払いに行くのはもちろん約定残でしょうが行く前に「支払い完済後に
全ての取引履歴をもらいたい」と電話しておけばいいのではないでしょうか。
業者の方ですぐ渡せるか、必要事項書いて後に郵送するか答えるはずです。

>>48
「支払い完済後」→「支払い解約後」です。
IDがやらしいので戸惑ってしまいました。すみません。

今ネカフェで訴状を書いてるんですが、どなたか最近アコムを提訴した方はおられないでしょうか？

この機会に出来るだけ書き上げてしまいたいと思い、代表者事項記載の正確な住所や被告人氏名、
電話番号などを教えていただきたいのですが…

>>45
ありがとうございます。
H9.8〜H15.2だけだと27万で、一連の取引と見て計算すると94万なので
弁に相談する方向で考えます。

>>50
金融庁HPに貸金業者検索があるよ。

>>50
３月の情報なら、
〒100−0005 東京都千代田区丸の内２丁目１番地１号　
被　 告 ア　コ　ム　株　式　会　社
上記代表者　　代表取締役 　　木　下 盛　好
上記代表者　　代表取締役 　　木　下 恭　輔
上記代表者　　代表取締役 　　大　橋　雄　治
電　　話 　０3−５５３３−０８１１

>>52 >>53

ありがとうございます。金融庁HP見てきました！

>>53のとは郵便番号が変わってるみたいですね。
被告情報は代表者事項を見て正確に書けと言われ
ますけど、金融庁HPの通りでいいんでしょうか？

例えば丸ノ内２番１号と丸ノ内２−１や、
丸ノ内二番１号みたいな表記の仕方なんかも
代表者事項の通り書かないといけないですか？

代表者事項の通りがベター

ついでに、代表者事項書には郵便番号が乗ってなかったと思う（記憶違いならすまん）
〒100-8307でも〒100−0005も、どちらも間違いではないけど、
今確認したら〒100-8307がベターっぽいね

>>55-56
重ね重ねありがとうございますm(__)m

教えていただいた様に書いてみます！

教えて下さい。
先日プロミスに対して過払いの請求書を送ったのですが、何も連絡がありません。
もう少し待って何も連絡がなければ提訴しようと思うのですが、その際に
訴状を提出する裁判所というのは自分の契約している支店がある市町村の
裁判所でいいのでしょうか？

>>58
今、住んでる最寄の裁判所でおｋ
プロミス請求書なんて送っても無駄だし
即提訴してやればいいよ

>>59さん、早速のご回答ありがとうございます。
請求書送っても無駄なんですか。。。
では即提訴したいと思います。

訴状を提出する時、取引履歴などの原本どうしてますか？
裁判所に出すのは２セット共、コピーの方でもいいんですよね？

クレディアスレにも書いたのですが、破綻に伴い過払い金返還が難しいってのは
結局泣き寝入りしなさいと言う事でしょうか？
どこかの保証会社が払ってくれる事はないのでしょうか？

>>61
原本は証拠だから手元保管
コピーを提出
口頭弁論のときは原本忘れずに持っていこう

毎日新聞より

(1)破綻の消費者金融クレディアが過払い利息請求権を一般債権として扱う方針。８〜９割は返還されない可能性が高い。

以前レタスカードから５０万円を借り入れをし、約３年前に完済しました。
レタスカードが、京都市の誠貴（セイコー）と言う会社に債権譲渡したため、誠貴に取引履歴を請求し引き直し計算後、訴訟を提起しました。
誠貴は、裁判所の出廷や書面の提出等を一切する事なく２回目の裁判で元本＋５％の支払いの判決を頂きました。
判決確定後、誠貴の支払いの請求をしているのですが、大幅な減額で数十回の分割払いなら支払う意思があるようです。
ダメなら強制執行をして下さいと言われました。
強制執行と言われても何も分からないし、誠貴の条件に従うしかないのでしょうか？
先生の事務所で、誠貴との過払い訴訟の経験や情報があれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

質問です。
証書契約（再貸なしで1度契約のみ）の過払金返還請求書は
包括契約用の請求書を使用しても大丈夫でしょうか？
みなし弁済が認められない（最高裁判決18年1月13日第２小法廷の判例により）
という文言が気になったもので。。
宜しくお願いします。

>>63
ありがとうございます。
４件あるのでコピーが大変ですが、がんばってきます！

予納郵券の額って、訴額によって変わったりしないですよね？

>>63
訴状以外原本渡しちゃった・・・OTL

ヤバヤバ

過払い和解しても
入金延ばし延ばしにしやがる業者が増えてる

クレディアと近づく業者が

>>48.49様ありがとうございました。46

先ほど裁判所に提訴してきました。その時受付の人に
「相手から移送の申立てがあるかもしれませんよ」と言われましたが、
その際はどのような文書で反論したら良いですか？
相手からそのような申立ては出るのでしょうか？
相手はプロミスです。

71さんへ 提訴手順はどのようにしましたか書類作成はどのように書きましたかよろしければ教えて下さいお願いします！

>>72さん
・取引履歴の請求（店頭に取りに行きました）
　　　↓
・引き直し計算→過払い発生
　　　↓
・業者へ返還請求（シカトされました）
　　　↓
・訴状作成して裁判所へ提出　←現在ここ

書式等に関してはネットで調べればたくさん出てきますよ。

おまらよ。
各社いまだに配当金なんぞ出す余力があるところがある。
まだまだ搾り取れるからこの際、取立てで精神的苦痛を伴ったと
慰謝料請求したらどうだ？
おまえら今まで苦労の連続だったもんな。

>>65
私は誠貴にまだ訴訟していませんが、関西クレジットから
の私は取引で今履歴請求中です。
何回か問い合わせても履歴を探している段階でって言われていたので
やはりここも訴訟前和解難しいところなのでしょうか？

72さん
有難うございます！

借りる時だけ頼みまくる、人生舐めたバカばっかのスレか

>>65
強制執行してくれと言われたなら強制執行すればいい
判決文、執行文、送達証明を揃えて被告所在地の管轄裁判所に行くだけ
動産執行は面倒くさいのでオススメは債権執行、被告の取引口座さえ分かれば簡単です
諦めずにｶﾞﾝｶﾞﾚ

業者の潰れ逃げが始まっちまったな。

アコムに強制執行をかけた人います？
第三債務者は、三菱UFJ信託銀行　本店でいいかな？

質問です。
今年の4月にアコム５０万を完済しました。
解約をして、取引履歴を取り寄せました。
過払い金があれば、請求しようと思っていますが、
過払い請求をすると、JCBなどのクレジットカードが使えなくなってしまうのは本当でしょうか？

クレディア提訴して１回目前に和解。明日限りの入金なんだけど入るだろうか・・。
不安・・。

過払い金はあります。
完済してあるならば、問題ありません。アコムとクレカでは参照する信用情報機関
が違います。
それに完済していればアコムは異動情報を書き込むことができません。

破綻したサラ金は過払い金返さなくて良いらしいね。今日のニュース

破綻した消費者金融のクレディアが、利息制限法の上限金利を超えて契約者が
払い過ぎた利息（過払い利息）の請求権について、銀行融資など一般債権と同
列に扱う方針を債権者集会で示したことが分かった。消費者金融が破綻した場
合に過払い利息の全額返還を保障するルールがないため。８〜９割は返還され
ない可能性が高い。

>83さん
回答ありがとうございます！
クレジットカードが使えないとなると、いろいろ不便になってしまうので
過払い請求は諦めようかと思っていました。
勇気でました。頑張ります！

>82
セーフだった？

>>84
ということは入金されない可能性が高いのでしょうか？
もし入金されなかったら泣き寝入りするしかないのですか？

判決でてるんだからセーフじゃないの。
でもわからない・・・記帳してきたら？

７５さん
誠貴は、訴訟前和解ではまったくお話にならないです。
そく訴訟した方がいいです。
訴訟しても、裁判所の出廷や書面の提出も一切しません。
確定判決が出てもまともに支払いをしてくれないのが現状です。
誠貴って、レタスカードや関西クレジットから債権譲渡していますが何の会社なんでしょうか？
金融事業以外にも色々してるみたいなんですが・・・。
これだけの過払い請求がある中で確定判決が出ても、まともに支払わない会社が存続しているのが
信じられません。
みなさんはどうしているのでしょうか？

46です。先ほど残債すべて払って、カードにハサミでチョンしてもらってきました。履歴を請求したら半月位で届くそうです。窓口のお姉さんがとても愛想良くて、「履歴開示の請求理由の所は過払い請求の為でよろしいですか？」
と向こうから聞かれました。やっぱり今は過払いの事が多いんですかね？自分の場合は契約してた期間が５年ほどだったので、あんまし過払いがないかもです。とりあえずお姉さんに惚れて、またカード作りそうになっちゃいました！

質問です。 ４年前に半年滞納し一括返済したら、その間の利息免除になったんだけど引き直ししたら最後の返済で過払い発生。免除になった利息入れて計算し過払い請求した方がいいかな？

引き直しなんだから通して制限利息を入れる。そこを0じゃあこぎ過ぎる (^_^;)

91です。 92さん、ありがとう。 履歴見てたら精算日が４月１日、４月２６日、４月１日、４月２６日 となってるけど 改ざんしたのかな？

こ今月いっぱいでプロミスに営業譲渡される
クォークの過払い金はせい奇襲できなくなるのですか？

>>92
別にせこくないよw
オレも利息を0になってるとこは、それで計算するよw

>>91
相手が放棄した利息債権なんかわざわざ払ってやることはないよ。
自分の過払い債権だけ請求すればＯＫ。

クオークも返さないらしいね。

>>91
引き直すなら全部引きなさなきゃだめにきまってるよ。

それは否認されるよ。利息制限法で引き直ししているのに都合のいいところだけ0はダメ。争ってみて報告お願いします。

アコムの履歴事項取りに行ったら1400円もしたよ…

>>99
おいらの場合、向こうが0%で出してきたよw
以前、貸金訴訟で利息0になったのをそのまま0で出してきたよw
ローカル皿だからかもしれないけど。

『Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして 』という本を購入しました。
アコムから取り寄せた取引履歴をもとに、引き直し計算をしたら、31万ほど過払いがあることがわかりました。

ただ、計算が合っているかどうか、心配です。
エクセルで入力するのは、取引日と借入金額、弁済額だけでいいのですか？
利率は１８％で計算しています。

残元金（31万円）+過払利息残額（3800円）を過払い請求すればいいのですか？

えっアコム、履歴とるのにお金とるの？

昨年11月頃、数年天井50万で取引していたアースから、10万借りていた富士クレジットに債権譲渡され、60万の契約を新規でしたんだけど、それまでの過払い請求（アース）はできるんでしょうか？完済してから別々に請求になるのか、一本でいけるのか解る方いますか？
まだ残債があり、他にも数社借り入れがあり、近々まとまったお金が入るので何件かやっつけようと思ってます。

>>98、99
もう少し勉強した方がいいよ。
俺は和解契約書作成以降、無利息完済のものを引き直して差額を返して
もらった。
皿やクレ会社が時効を放棄して自分たちで不利益をかぶってくれること
があるか考えた方がいい。そんなことするはずがないだろう。
任意和解時の契約中引き直しをしていないという強行法規違反の部分は
当事者の合意があっても許されないので無効を主張したけど、無利息の
部分や支払い条件なんかは、何ら法律に違反していないので否定する必
要 がなく当然有効とした。
完済案件の場合は今更利息を付けたら、金額が増えて完済の事実が否定
されてし まうのであり得ない。
それに取れたはずの利息債権は、完済証明を出した時点で放棄している
と考えられる。完済案件は強い。

物品購入時に、信販会社と結ぶ分割払い
(個品割賦立替払い)の場合も過払い請求できるのですか？

91です。色々な意見ありがとう。 相手は武富士です。分断あるし最後に提訴する予定なので争ってみます。印刷してたらプリンター壊れた(T_T) どうしよう

８２です。
クレディアに明日限りの入金になってますが、大丈夫でしょうか？と電話で聞いてみました。
民事再生で裁判所から過払い金の支払いは一切しないように言われているので、
和解契約書を交わしていようが、支払いはできませんと言われてしまいました。
債権届出書の提出で数ヶ月後に一部は返ってくるらしいのですが。
ショックです。もっと早くに動いていればよかったです。

取引履歴の開示依頼書を３社同時に郵送したんですけど、
２社は既に届いているのに　１社は２日前に会社に届いた
と言って、あと１０日ほどかかると言ってます。
郵送してから９日経ってるんですけどﾈ･･･。
なにか良い文句のつけ方ないでしょうか？

>>100
アイフルは1600円もしたよ・・・ってか、履歴事項証明じゃなくて良いし。

履歴の開示依頼書を３社同時に郵送して
９日が経ちました。　内２社はすでに自宅に届いているので
他１社に電話したんですけど、「当社に依頼書届いたの２日前ですよ。
だからあと１０日ぐらいかかりますよ。」
って言われた･･････。　「オイオイ････　他はもう届いてるぞ」って
言ったんですけど、「そんなこと、知ったこっちゃねぇー」って
感じの返事が････。　　なにか良い文句の言い方ないですかねー？

ごめんなさい。　同じ事かいちゃった･････　orz

>>108
泣くしかありませんねぇ。
私も先日履歴を請求して再計算したら72万の過払いになってたので
請求書を書いた矢先にこの仕打ち…

強制執行のことを教えてください。相手はワールドです。明日、判決が出る予定です。
仮執行付きですので、もし入金がない場合の手続きの流れはどのようになるのでしょうか？2週間以内に控訴されなければ確定で、2週間たった時点で入金がなければ、いきなり執行手続きをとるのですか？

仮執行宣言でぐぐってみな
まずは仮執行宣言の意味を理解すること

ただいまセゾンに取引履歴を請求中ですが、ショッピングに残債ありの状態で
過払い請求をした場合、相殺しなくてはならないのでしょうか。
ちなみに私の取引内容ですが、ショッピング、キャッシング共平成１０年７月
から平成１６年９月まで（S20 C10）、その後平成１６年１０月から現在に至るまで
延滞（放置プレイ）、先日、念のため情報センターでテラネットの信用情報を照会したら
平成１７年９月に「延滞後貸倒」と登録されていました。
過払い請求をした場合何か問題あるでしょうか？

>>114
仮執行宣言が付されている場合は不服申し立て期間（2週間）を待たずに
強制執行ができる。
但し手続は少々面倒です。詳しくは裁判の手続等でググって見て下さい。

>>115、117
早速ありがとうございます。
クレクレですみません。
今からくぐってきます！

>>105
強行法規〉クリーンハンド(民法三条)なのかも知れませんが・・・

×三条
○一条の２

現在四社提訴済み、プロは出金停止になり履歴請求、CFJが一度完済解約で半年後再契約しました。
CFJを0和解しようと思っていますが最初の取引の過払いを相殺でするか、個別でするのかどちらが妥当でしょうか。
武とアエルが長そうなので、なるべくはやくかたずけたいのですが提訴しないと無理でしょうかね？
くれくれですいません

ディックって過払い金返還請求書を送っても意味無いんでしょうか？
時間が無駄になるだけなら即提訴しようかと････。
経験者の方教えてください。

質問です。
先日クォークから書類が届き業務終了するからプロミスで借り替えてくださいみたいな手紙が届いたのですが
プロミスに借り替えたあとクオークに過払い請求できるのですかね？

>>122
わたしの場合、お約束の「２週間後・・・提訴します」で請求書送付。
２週間後までに何も反応がなかったので提訴したら、３週間後ぐらいに電話がありました。
「もう提訴したよ〜」というと
「あら〜、そうですか・・・。では対応する部署が変わりますので、訴訟担当から連絡します。」
電話での感じはとても良かったです。
感じの良い人だったので「用意した条件は？」と尋ねると
返ってきた金額は、請求書に記載（＝満５請求書日付）の６割程度でした。

>>122
やはり請求書は出しておいたほうが良いと思います。
なぜなら裁判中（簡裁案件ですが）ほぼ確実に和解プレシャーをかけられる
からです。被告は大抵9割から元満程度の和解案できますが、なぜ和解しないか
と押されたときに言い分が出来るからです。

気の強い人はいいかもしれませんが、裁判官の心証と言うこともあります。

「提訴前、原告は請求書で和解に応ずる提案をした。（例えそれが端数であっても）
　しかしそれ以上の話し合いを拒否し提訴に至ったのはひとえに被告の責である」
等々

一番いいのは請求書、提訴同時。請求書にはその旨を書きしるし、和解出来れば
取り下げるとの一文でいいかと・・・・

ただし1回前でも4000円+αは損します。（取れればなお良い）

>>107
ネットカフェにデータ持参すれば？
プリントできるよ
がんばっ！

今日東京簡裁行ってきた
相談窓口の人も民事部の人も凄い丁寧に教えてくれました
民事部の人に『多分和解で決まるよ』と言われました
結論は全部自分で出来るという事
弁や司に頼むのはお金の無駄という事
あと2社がむばろうっと

過払い請求したあとでの業者からの減額和解案に対して、
こちらから和解するということが理解できません。
だってそうでしょ？
債務整理の場合、利息制限法に違反しているから引き直し計算して、
業者に債務の減額を申し入れるわけです
その正規の計算に基づいて過払いがあれば請求する
となれば過払いの１００％を業者が返すのは当然のこと
６割にしてくれとか半額にしてくれとか、
そんな和解案は法律を無視したなんの根拠もない和解案でしょ
そんな和解案を要求してくる業者も業者だし、
それで納得する請求者も請求者だと思うのですが。
こんなの受け入れてたら業者は調子に乗って、
最後までお金返さなくなるよ

過払い満額をもらってこそ、正当な和解だと思うのですが

>>111
だから配達記録(80円)はつけておけとあれほど・・

まあ、気を取り直してこれからその分もいじめてやれ

>>128
その通りです。
私は３件訴訟して、
２件　判決　満５＋５＋訴訟費用
１件　和解に代わる決定　満５
を獲得しました。
自らの主張を貫くのみです。

>>130
そうですよね
私も頑張ります
費用がかかっても、満額での過払い請求を勝ち取ります

頑張ります

キャスコの情報が少ないのでこちらでお聞きします。
分断なしの10年もの（H15の1月完済）で元本が80万ほど。
今日の日付で利息が20万ほどの案件です。
キャスコは一回目前和解で満5は出してきませんか？
悪意で争ってきますかね・・？

以前話題になっていたようたのですが探せなかったのでお聞きします。
元本+利息が140ﾏｿを越えると簡裁ではなく地裁案件となるのでしょうか？元本のみ140ﾏｿ以下なんですが…
どなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>133
利息は訴訟額に勘定しない。元本が訴訟額です。

>>128
確かにその通り。自分も以前はそう思ってたし、そうしてきた。
しかし、人それぞれ事情がある。早急にお金が必要だったり、
まず１件早めに和解した資金で、残りを片づけようとしたり。
このｽﾚで勉強した人たちは、後人の為にも満5目指して欲しいが、
クレディアみたいなとこが今後でてこないとも限らない。
ちなみにクレディア抱えてる人は急いだ方がいい
→http://tukasanet.jp/modules/news/article.php?storyid=63
ここに対応が書いてある。

>>129
配達記録は+210です。

>>133
俺は元本138万、利息17万の計155万で東京地裁に提訴したよ。

>>135
急いでも、もう遅いだろ
やらないよりはましだが(借金がなくなるという意味で)・・・
過払い金の1割でも戻ってくればOKでは？
それもいつ戻ってくるか分からないし
担保債権ならまだしも
過払いは一般債権なので・・・

>>134さん
>>136さん
ありがとうございます。
どちらでもいいという事なのでしょうか？

>>137
なにもしなければ、1円も戻らない可能性が高いので、あえて書いた。
確かにもう遅いかも。だが、まだ破産が決定した訳じゃない。
今のところ可能性は低そうだが、ｽﾎﾟﾝｻｰがでてこないとも限らない。

>>129
〉配達記録は+210です。
それは配達証明かと

>>135
一応、取締役の自宅に今後十年強制執行ができるわけだし

>>140
こちらをどーぞ→http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/index.html

>>141
おお、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

自分で何度も出してるのに今教えられましたよ、思い込みって。。。

提訴後の送達物ってどんな感じで送られてきますか？

Ａ３の茶封筒で思いきり裁判所の名前入りですか？
あと配達記録で来るのかな？

裁判所受け取りを希望したら「そんな話聞いたことない」
って言われましたよorz

「出来ないことはないだろうが、原告に便宜をはかる形なのでどうだろう？」
「どうしてもと言うなら上申書を書いて提出してみて下さい」
「認められたとしても、もし取りに来るのが遅ければ郵便を使うかもしれない。だから保障できない。」

みたいな感じで言われて、もう郵便でいいかなみたいな…

>>138
どちらでも良いわけではありません。
元本140万以下でも、訴額に慰謝料上乗せや、上申書にて
地裁案件にすることもできる。
不安なら裁判所に確認してみては？割と親切に教えてくれますよ。

>>142
いや、たいしたことじゃなかったけど、ここをROMってる人が
勘違いするかもと思い、あえてつっこんだ。

>>138
基準日を最終取引日の翌日にすれば利息が最小になるのでは？

>>144
でしょうね。はっきりつっこんでもらえて良かったですよ。

完済→解約してから一連の手順を行えば良いですか？

解約しなくても完済すればOKですか？

ブラックに載らないようにしたいです。

>>143

もちろん裁判所名入りの封筒です。
封筒の大きさは裁判所や担当書記官によるみたい。
定型封筒に、10数枚もある判決文を3つ折にしてはち切れそうな状態で送達してくる時もあったし
2枚や3枚の薄い文章なのに大判の定形外で送達してくる時もあった。
まや、郵便物は、特別送達で届き、本人に直接手渡し。

>>143
＞裁判所受け取りを希望したら「そんな話聞いたことない」
電話一本かけてくれればいいのに...
（裁判所書記官による送達）第100条
　裁判所書記官は、その所属する裁判所の事件について出頭した者に対しては、
自ら送達をすることができる。

職場じゃだめなんですよね。

>あと配達記録で来るのかな？
特別送達or書留で

>>146
本来は完済だけで良いですが解約もしておけばさらに安心です。

>>146
完済しても解約しなければ無意味

>>143
>Ａ３の茶封筒で思いきり裁判所の名前入りですか？
>あと配達記録で来るのかな？
A3ではないかもだが、裁判所名はおもいっきり書かれてる。
自分のときは相手の答弁書、普通サイズの封筒で普通郵便だった。

>裁判所受け取りを希望したら「そんな話聞いたことない」
>って言われましたよorz
それこそそんな話聞いたことない。
民事訴訟法には

（裁判所書記官による送達）第100条
裁判所書記官は、その所属する裁判所の事件について出頭した者に対しては、自ら送達をすることができる
とあるのだが。
→http://www.houko.com/00/01/H08/109.HTM#s1
ここの第1編･第5章･第4節 送達読んでみて。

>>148
ｽﾏﾝ 被った orz

>>148
>>149
では完済→解約してきます。
ありがとうございました。

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけお馬鹿ちゃんなんだかね？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろうね。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもんね？

ウチの弟がいい例だわ。

いい歳こいて仕事もしないで数年間もオンライゲームにハマって、時間あるくせに過払い裁判は司任せ。
仕事をする気もない、ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がない。

生きてて恥ずかしくねーないの？と何度言っても変わらない真性厨の馬鹿！www
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいわ！マジで！！www

弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけどな。

>>147
>>148
>>158

ありがとうございます。

職場送達も家で自営してるんでどうもならんのですよね…

向こうの方も「電話をかけるだけなんだけど、その事が原告への便宜になる」
みたいな感じで、出来るだけ郵便送達にしてほいしみたいな雰囲気でした。

教えていただいた条項を示してまた頼んでみるかどうか…
でもまたそんな話で時間かかるのも面倒だし考えものですね〜。

てか送達物ってそんなにないですよね？月一回くらいならもういいかな…

相手も今回はアコムなんでそんなに長引くこともなさそうですし。

>>154
自宅への郵送が嫌なら局留めではどうでしょう？提訴済みのようですが現在までの
郵便物は自宅だったんでしょうか？
郵便物はだいたい提訴後まもなく「口頭弁論期日呼出状」がきて１回目までに
被告からの答弁書がでれば「答弁書のコピー」が届きます。その後は多くて各期日
までに１回程度の郵便物でしょう。最後は「判決分や和解に代わる決定」が郵送
されて終わりだと思います。
送達場所の変更などの訴状と違ったことをお願いするには「上申書」と言うものを
裁判所に送れば変更できます。
上申書の書き方を一応書いておくので必要な方はﾃﾝﾌﾟﾚとして使用してください。

平成19年事　件　番　号　　不当利得返還請求事件
原告　過　払　取　雄
被告　�活ｫ徳リース取締役　悪　野　根　源
　　　　　　　　　　　　　　上　申　書
　　　　　　　　　　　　　　平成19年9月28日
○○簡易裁判所　民事第○室△係　御中
　　　　　　　　　　上記原告　○○県○○市一丁目２番３号
　　　　　　　　　　　　　　　過　払　取　雄
上記当該者間の頭書事件につき原告の送達場所を下記のとおり変更されたく上申致します。
　　　　　　　　　　記
（送達場所）　〒100-0000
　　　　　　　東京都○○区△△三丁目２番１号
　　　　　　　過　払　米　店
　　　　　　　電話　03-××××-××××
　　　　　　　ＦＡＸ03-××××-□□□□
【原告との関係】　送達場所には原告勤務地であるため。

>>154
口頭弁論期日呼出状は書記官に話して「期日請書」で対応すれば届きませんね。
送達を減らせますね。
郵券も浮きます。

>>155
>>156

アドバイスありがとうございます。

昨日に送達場所も含め訴状チェックなどをしてもらいに行っただけでまだ訴状提出はしてません＾＾；
とりあえず訴状の送達場所は家にしとおいて、提出時に上申書も作成して持っていってみます。

話をしたのが書記官か相談員か知りませんが、一人で何人もの対応をしていて
かなり忙しくしていたのでゆっくり話も出来てません。なので提出時にもう一度話してみます。

大きな裁判所のほうに提出してみようかな…

>>107

ネットプリントを利用すれば問題ないよ。
http://www.fujixerox.co.jp/evolution/03.html

携帯からですがお願いします。
先月中に数社から履歴を取り寄せ過払いがありそうなところから
請求書を送付し提訴後和解して残りが２社あります。
今から取り掛かろうとしているのがニコスです。現在の状況について質問します。
ニコスマスターカード(枠70残68)ニコスビザカード(枠40残38)マイベストカード(枠60残58)利用してます。
全て引き直すと残がそれぞれ(20.8.48)になりますが先日和解成立で10月末日限りで約35万入金予定です。
その和解金でニコスの引き直し残20と8に充ててふたつのカードの返済をなくしたいと思っています。
現在３枚合わせて月々約７万強支払いがありマイベストだけ残ると負担が２万になるので。
ニコスは途中で約定以外の一括返済は可能ですが半端な入金は可能でしょうか？
またニコスに連絡して「履歴を引き直したらこうなったので…」と
話をして納得するものでしょうか？マイベストをそのままにして
他の２枚だけ私の都合よく対応しても問題ないのでしょうか？
もしマイベストが出金停止になるのは問題ありません。
このような事が個人でできるのでしょうか？長くなりましたがよろしくお願いします。

1995〜2004ぐらいまでサラをよく利用してて一時武富士アイフル等かけもちで
２００万以上借りてましたが完済しました。
一時サラなしで今は１社に４０万程です。
過払はどれ位発生してそうでしょうか？
また請求すれば大方取れますか？

>160 二強じゃ簡単じゃないよ。訴訟か弁司必須でしょう。
この情報量で回答を得ようと思うあなたは、弁護士コースでしょ。

>159
そんなの納得しないよ。全部きれいに返してから、もしくは少なくとも
過払いにしてからの話でしょ。債務整理弁護士に頼むか。
ニコスって、会社自体どうにかなってなかった？

自分のじゃないから詳しい事は分からないw年配の知り合いが相当困ってて。
これだけの期間と額だと数十万にはなりそうだね。
大手はかなりの予算を用意してるし、返ってきたスレも結構人居て
割と取れそうな印象だったけど、
一社３万＋取れた場合の２０％〜　って業者もあったし
そう簡単、やれば大方取れる訳じゃないんだ。
勝率は何割位？大体は通るけどたまに駄目とか半々とか・・・・
弁司付ければ、それなり？
借りてたのは大手が主で武富士　アイフル　プロミス　アコム　三和等
長期の分割で返してました。

>163
まず日本語に変換するんだ！

>>119=120
ピントはずれだよ。
「権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。」
は何の関係もない。淡々と法に従うのみ。

>>163
弁護士や司法書士に依頼するつもりなのでしょうか？＞３万＋20％

弁護士や司法書士は、元本７〜８割で和解する場合が多いみたい。
挙げ句に報酬２割引かれる事を考えたら、自分でやる方がまし。
･･･というのが、この板の流れ。
ただ、時間とかｽｷﾙとか事情は様々なので･･･｡


８〜９年取引してれば、充分過払いが発生してる可能性あり。
勝率は状況次第。
争点が特に無い案件ならば、個人でやってもまず負けない。

まずは取引履歴を請求。
その間にwikiに目を通す。
履歴が届いたら引き直し計算。
ここに質問しに来るなら、それからでも充分。

自分の記憶（自信ない）では１１年前に完済してから解約して
それから１年後に又契約して借りたはずなんですけど、
履歴には解約とか契約とかは載って無かったので
電話でアイフルに確認したんですけど、教えてくれないんです。
解約してなかったとして１１年前の金額も
含めて請求書送っても問題無いでしょうか？

どなたか121おねがいします

WIKIが前と違っているのはどうしてですか？
すごくみにくくなった

>>169の方の意見に同意ですね…
おまけに会社の対応も全く過去とは違いますし…

>>159
引き直しても残が残るなら、債務から差し引かれるだけで入金はされないと
思うんだが・・・。入金あるなら残はないんじゃないの？

>>166
＞弁司
素人だけでは取れる額に差が出るなら、依頼を勧めようと考えてます。
過払請求自体さっき知って、
理窟の上では出来るし通るケースもそれなりにあるが大方無理なのか、通るケースがかなり多いのか
が気になったけど、
通らないとされる条件（１０年経ってるとか）は当てはまらないし十分できそうだね。

＞弁護士や司法書士は、元本７〜８割で和解する場合が多い
普通、個人で５〜６割とれますか？

＞争点が特に無い案件
当時返済を滞納した事が有ると不利になる可能性有り？

↑よく読んだら別の会社からの過払い金を充てるんだね
ごめん。でも、ただしその場合、今までの契約は終了となるから
信販は一括で返済を求めてくることが多いよ。
分割したい旨を交渉時に伝えることが大事

>>167
問題ない。

解約したから、過払い金がなくなる訳ではない。
過払い金は、法律に原因の無い利得｡

11年前のは、時効を言ってくるが、1年の空白期間で、
その後継続しているから、全く問題ない。（押し切られんように）

アイフルの契約書は、5年間の自動契約で、双方が解約の意思を
示さなければ、自動更新する。従って裁判になれば、アイフルが、
解約を立証しなければ成らなくなる。

>>121　
＞CFJを0和解しようと思っていますが最初の取引の過払いを相殺でするか、
　　個別でするのかどちらが妥当でしょうか。

自分の得になるほうで、決めればいい。
早く片付けたいと思えば、敷居を低くするしかないだろ。

全体的に情報が少ない。当たり前の事しかアドバイスできない。

>>172
アコムだと個人では７〜８割までがいけますし
それ以上だと訴訟お願いしますって言われたよ

金額に納得がいかない場合弁や司に依頼して訴訟した方がいいかも〜

>>162>>171
もうちょっときっちり読んでから回答しろよ。
「提訴後和解して残りが２社」と書いてるでしょ。
ニコス以外の会社で、和解による35万の入金があるんだよ。

>>159
あなたの書いてることは間違ってないし、その進め方で問題ない。
引きなおし残の分をニコスに振り込んで、電話してみてください。
ニコスは電話和解が可能ですので、債務不存在の旨を伝えましょう。
しかも、延滞による事故情報は載せないケースが多いみたい。
半端な入金に関しては、ATM等での振り込みの場合なら大丈夫ですし、
仮に引き落としであっても、「余裕が若干あるので増額返済したい」といえば
向こうから振込み先をおしえてくれます。

第一回の期日が決まったのですが、こちらから皿に電話して和解交渉するのですか？それとも答弁書を待っているべきでしょうか？

＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／
　　アルバイト募集中（副業可）
　　http://tinyurl.com/rst9g
　　時給：３，０００円〜
　　　　　 業界No.1報酬
　　リアルタイム入金（日払い）
＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／

>>178
貴方はどうしたいの？
和解したいのなら、話し合えばいい。

しかし、話し合いが出来なかったから提訴したんだろ、
別に困る理由が無ければ、判決を勝ち取る気持ちで望んで欲しい。
答弁書を待っていればいい。

配達記録郵便て後から届けましたよ！とかの通知が家にきたりするのですか？

>>181
来ないと思います

本日ニッセンに過払い請求書を配達記録にて送りました
アドバイスを頂いた皆様ありがとうございました

>>180
ありがとうございます。
期日呼び出し状に同封された紙に｢和解してもいい金額を決めて電話等で被告に提示してください｣と書いていたので質問しました。

182さんありがとうございます すいませんもうひとつ局止めて皿側には、そう伝えればいいと思いますが郵便局には、何か手続きがいりますか？ 家に郵便物がきてますて通知がきたりしますか？

郵便局に聞け

沢尻エリカ

186さん 的確な回答ありがとうございます

>>172

＞ 普通、個人で５〜６割とれますか？

争点無くて判決までいけば、ほぼ満額＋利子５％安定
（要努力）

＞ 当時返済を滞納した事が有ると不利になる可能性有り？

滞納は関係ないのでは？

争点としての代表例は『時効』と『一連一体』
時効については問題なさそうだし、後は一度完済して期間をあけてまた借りた、
という事が無ければ、余程の事が無ければ確変フラグ立ってるw

取り敢えずはまず履歴の請求。
で、wikiを読む。

TDON社の引き直し計算ソフトを使ってますが、過払い金を
A.元本に充当しない
B.借入金に対してのみ充当する
C.取引の都度、元本に充当する

と三つ選択肢があります。Bで計算して140万を超えたので、地裁に提訴しま
したが、Aで計算すると130万台になったので、簡裁になりますよね。

A.Bどちらが一般的なのか？皆さんはどう思います？

>>177さん
遅くなりましたがありがとうございます。
その流れで問題ないのでしたらいいのですが、
２枚だけ「債務不存在」にしてその旨をニコスに伝え
残るマイベストカードは今までどうり約定通りの支払いで
いいのでしょうか？２枚だけやってマイベスト一括返済を
求められたりしないのでしょうか？

>>191
ニコスに確認した方が無難だと思いますよ。
＞ニコスは途中で約定以外の一括返済は可能ですが
半端な入金は可能でしょうか？
約定利率→ニコスの契約利率・・約定以外？法定利率の事ですよね。

準備書面について教えていただきたいのですが

３日後に第二回を控えてる者ですが、
第一回に出された皿の答弁書はお決まりの「追って主張〜」型
裁判所にちゃんとした答弁書が届いたか訊ねてみたら「まだ何も来てない」とのこと

この「追って主張〜」型のスカスカ答弁書に対しても準備書面は用意しなければいけないのでしょうか？
内容は「具体的な主張を求める」みたいな感じでいいでしょうか？
２部用意して直接裁判所に持っていけばいいんでしょうか？「副本」マークはいりますか？

検索しても意外と準備書面の提出手順は詳しく書かれていなかったので
申し訳ありませんが、回答をよろしくお願いします。

一昨日電話で履歴請求したプロとアコが今日届きました

さすがにそのへんの抵抗は諦めたみたいですね
６年分なんであっさり全部きました

取引履歴は最初から文書で請求しろ、っていうのは古いんじゃないかにゃ？

C○J○ニマットへ過払い＋5%で600,000円弱を請求。
担当よりTEL「元金のみ50%で和解」の旨あり。
「それは納得できない。訴訟します。」
「訴訟しても8割がいいとこですよ。無駄な事しないほうがいいですよ。」
だって！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ホント対応悪い。
当然「じゃあ訴訟の方向で行きます。」TEL終了。
過去例見ると1回目が終って満額和解求めてくるらしいのに何でだろ？
向こうこそ何でそんな無駄な時間稼ぎするんだ？
不思議でならない。

すみません先人様　お知恵をお貸しください
プラムより移送の申し立てをされております。こちらとしては
即時抗告を申し立てるつもりですが何か良いテンプレはありませんでしょうか？
移送の申し立てをされたかたお願いします。

>>193
恐らく殆ど争点の無い事案だと思います。
被告側も主張も何も貴方の訴状に対して否認、立証が出来ないと思われ。
被告から和解案等は提示されていますか？もし提示されているなら貴方は
その和解案に対して同意する。同意しないならその理由等の記載が必要
です。つまり和解に同意出来ない理由が被告に対しての貴方の具体的
主張にもなると思います。
貴方の主張は被告は本件に対して具体的主張も立証もしない、拠って原告は
本件対して長期化を望むものではなく裁判の早期結審を希望致します。

って文面で良いと思います。尚準備書面は正副各1部、勿論貴方の控えは
別に必要かと・・・

>>190
そのソフトは使ったことないですが、
まずＡ，Ｂ，Ｃの違いを考えて見ましょう。
Ｃが一番金額が高くなりませんか？それが一般的な充当計算です。
で、残利息除いた、充当元本が140越えてれば、地裁案件です。

>>195
なぜ伏せ字なのか不思議でならない。

初心者です。
３年前に一括完済が３社あります。（武富士・デック・アコム）
もし、弁護士に依頼すると、和解も弁護士が勝手にするんでしょうか？
もしくは一社ずつ私に和解案を確認するんでしょうか？
お分かりの方、お願いします。

私が買った本では移送だされたら、クレディアと三和ファイナンス移送申立却下決定（CDROM内）の意見書を提出しろとなってる。

>>196
移送申し立てには、意見書にて反論。
それでも決定されたら、即時抗告となります。
ﾃﾝﾌﾟﾚ探してみたが見つからなかった。ｽﾏｿ
QA本には、付録CDにﾃﾝﾌﾟﾚあるんだが。

あと日本プラムこんな記事が
→http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070926-261572.html

たち悪そうな業者ですね。
力になれず申し訳ないがｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>199
こちらへどーぞ
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ７軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189744926/

>>201さまありがとうございます>>196です
本当にこの皿最悪です。引き伸ばしにかかってるのがみえみえです。
今、兵庫弁のサイトで移送でくぐってます。結構移送の申し立ては
過払い請求では却下されてる判例があり少し安心してますが、意見書？
上申書？を自分なりに作っておく必要があるかな、、と思ってます
もう少し頑張ります。わざわざ本当にありがとうございます。
絶対に取り戻します！

>>197
回答ありがとうございます。
答弁書には和解案は提示されておらず、訴外での交渉もしておりません。

準備書面は副本を皿に、正本（余白には『副本直送』＋印鑑）を裁判所に、ファックスで送付し、
控えは勝手に自分で取っておくということでよろしいでしょうか？
副本直送の場合も、「付属書類 第1準備書面副本　１通」という文面は必要ですか？　

正本・副本ともに裁判所に直接持っていくのはやはり嫌がられるかな・・・

>>198
一般的なのはBじゃないか？

Cは複利のような気が・・・

>>190
試しに名古屋式でも計算してみたら？
で、過払い利率5％にチェックして計算。これが一般的だと思う。

>>204
和解案の提示無しですか・・・悪戯に裁判の長期化を図っているのが
みえみえですね。
見出しは第一準備書面で良いですね。
被告側からの答弁書が届かない以上貴方が直接当日に正副2部持参することに
問題は有りません。本来互いに期日前に交わすべきものですが、
こと過払い事件案件に関しては大体貴方の状況が普通ですね。
私も2回目当日に届きました。話にならない状況でした。
なので当然当日持参致しました。

>>205
おぉｽﾏｿ。その通りです。指摘ありがとう。

ニコスのコールセンターに取引履歴開示書を郵送したら
8年分未開示の残高のないＨ７年〜19年までの履歴が届いた。
残高ゼロで引きなおし計算して管理センターに請求書を送ったら
何故か取引開示請求書が送られてきたよ・・・
どーなってるんだ？？？？

>>176
９割取れない場合は訴訟を個人でやろうかな

>>189
個人でやった方が良いですね。

書類関連とか手続き全部丸投げされそうだ。
裁判の経験は後見人関連で軽いのが一回有ります。
本人には１２０万位貸してる。９月初めに返すと言って会うたびに来週来週で
絶対返すからと言って、今も今度の二日に返すってまず返さないよね。

本人記入欄と本人が行かなければならない部分以外まかされた場合
どれ位の報酬が妥当？　　サラ８社前後クレジット１０社前後はある。
プロがやって１社３万＋２０％で、普通８割取れる（本人には６割位？）なら
こっちも時間ないのに頼まれるんだから
１０割近く取れて１社２万＋２０％ぐらいで考えてます。
素人だとかなり不利な裁判でもないみたいだし
本人からすればプロに頼むより多少安い位で
それならプロにってなら、その方が自分は貸した分返してもらうだけで楽。
あと履歴を取り寄せるのから裁判終わって振り込まれるまでどれぐらいですか？

>>203
どこかに捨てアド持っていないですか？
あればお役に立てるかも。

>>208
ニコスは、向こうで引き直し計算をする際に
取引履歴開示の申請書を書かされた。おれの場合だが。
一回電話してみ。電話和解できるよ、ニコスは。

>>208 履歴開示請求書を書いたら、むこうで引きなおしたやつ送ってきて
　　　「何で引きなおしたものを送ってくれたのか」と聞いたら
　　　お客様に返金する分です。と向こうから言ってきてビックリした。
　　　満額です。交渉しなくても向こうから返すといってきた珍しいパターン。

>>209
>本人記入欄と本人が行かなければならない部分以外まかされた場合
>どれ位の報酬が妥当？
弁護士法違反です。
そもそも履歴開示からして本人or弁司じゃないと業者も相手しません。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽして本人にやらせては？

>>189
成る程、金貸してるのか･･･w


報酬を受け取れるのは弁と司のみ、と過去ｽﾚにあった。
ばれたら御破算になる場合も。
武富士とかは、間に素人の代理人が入ってると見るや、
きっちり突いてくるらしいし。

>>212
それって利息込みですか？

>>212

ダウト！　なんちゃって。
でも、利息入ってない場合があります。向うの計算書。
初めに履歴をもらって計算書送って、今度は向うが計算して、
という流れの、いわば第2段階の話ですよね？
僕の場合はその第2段階で検算して、相手と数字の確認。
その後の電話交渉で利息を認めてもらい、再度請求書送付。
で、和解書を作ってもらった。
知らない人が向うの計算書を鵜呑みにしたらいけないと思い、
老婆心ながらレスしちゃった。
212さんのようなケースもあるかもしれませんが、
僕はついこないだの事だったので。横から失礼。

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけお馬鹿ちゃんなんだかね？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろうね。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもんね？

ウチの弟がいい例だわ。

いい歳こいて仕事もしないで数年間もオンライゲームにハマって、時間あるくせに過払い裁判は司任せ。
仕事をする気もない、ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がない。

生きてて恥ずかしくねーないの？と何度言っても変わらない真性厨の馬鹿！www
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいわ！マジで！！www

弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけどな。

それって騙されてないか？

>>215 利息は含みませんが、満額だったのでついつい・・・。
　　　利息分が小額だったし。

>>218

スルドイ！
かぶっちまいました。スマソ。

>>219
ですよね。

>>216 利息は入ってませんでしたよ。そのほかは自分で計算したのと同じだったです。履歴の改ざんとかあったらむかつくから
　　　自分で保管してあった明細と照らし合わせたりしました。5%計算しても数千円だったので
　　　それ以後の手間と時間を考えれば・・・。と思ったら、目の前のえさに釣られてしまった。

>>221

わかります、わかります。

利息が小額ならある程度しょうがないよ。
だって、やりとりにかかる時間が半端じゃないもんね。
他がたいてい終わっちゃうくらい時間かかる、でしょ。

それにしてもニコス系ってメジャーなわりに肩身が狭くない？
セゾンでもJCB/VISAでもスレチ。
本スレや初心者だと話題が超、飛び飛び。
だから板が数枚ずれると傾向が変わってる。
ま、おかげで耳年増になれるけど。
人数多いはずだから、どこかが受け入れてくれればいいのに。

なんちゃってな！

>>192さん
仕事中だったので遅くなりました。
約定=約定日に約定金額と言う意味です。
ニコスビザとマスターを引き直してでた残績を一括返済し
「債務不存在」を連絡した場合に残が多い
マイベストがどうなるのか？が知りたいのです。
マイベストは残績が多いので一括もできませんし…
もしビザとマスターを処理したらニコスからマイベストの
一括返済を迫られるとかはあるのでしょうか？
そうなると全部を過払い状態にしなければなりませんよね。
今の私にはそれだとできないのでビザとマスターを
処理したらいいのか困ってます。
ご存じの方がいましたらお願いします。

>>211>>212
208です。レスありがとうございます。
月曜日に電話してみます！
私の場合、５％充当しないと50万以上の差が出るので
頑張って交渉したいと思います。

私は恥ずかしいのですがかなりの借金がありました。
ここで皆さんにアドバイスを頂いて
今までにユニマット・アイク・オリコ・アプラス・ＧＣ・セゾンと
合計約600万、過払い金が戻りました。
皆さんに心から感謝してます。
本当にありがとうございますm(__)m
残るはニコスとＯＭＣです。頑張ります！

>>206様

>>193>>204です。
アドバイスありがとうございます。
直接持参か事前送付かは後で考えるとして、準備書面の内容は

第一準備書面

原告の主張
被告は本件に対して具体的主張も立証もしていない。
拠って原告は被告から他の具体的な主張がないのであれば，本件については早期の判決を求めます。

以上

これだけでいいんでしょうか？
皿の答弁書中の「請求の趣旨や原因に対する認否」や被告の主張に対する認否も付けたほうがベターですか？

第１　「第1．請求の趣旨に対する主張」に対し以下のように認否・反論する。
１．第１項は争う。
第２　「第2．請求の原因に対する主張」に対し以下のように認否・反論する。
１．第３項は否認する。
２．第４項は争う。

みたいな。
もちろん皿の答弁書は「否認する」「争う」以外に具体的主張一切ナシのシロモノです。

>>213>>214
thx　身内だからお駄賃感覚だった。

文面は有っても少なくとも４０万位は踏み倒す気で不安だなぁ。
取れた分から天引き（こっちの口座に入金）にしてもらう事は出来る？
文面が有ればそっちでも法的にできるけど、関係上尖ったやり口は避けたいし
こういうときに確実に回収したいです。

クレジットで小口で差額少ないのは電話のが割にあうね。
訴訟すると３ヶ月とかかかる？

ｱｲﾌﾙを提訴したところ、不当利得は否認するが和解金（ほぼ過払金元本に近い額）を支払うと返答してきました。
これはｱｲﾌﾙとしては一体どういう理屈なんですか？

今日、判決だったんだけど裁判所にはいってません
判決の内容もわからないのですが、このままボーっと待ってればいいのでしょうか？
なにかやるべきことがあれば教えてください

>>228
明日か週明けには特別送達で判決文が届きます。
もし届かなかったら、書記官に電話をして、
判決の主文のみ読み上げて貰って、判決内容だけは知ることができます。

判決が出た後することは、判決内容に満足するか否かですることは違ってきます。
もし、不服な判決だったら、2週間以内に判決の出た裁判所に控訴状を提出しなければなりません。

また、判決内容に満足できた場合は、2週間の控訴猶予期間を待って判決が確定します。
仮執行宣言付きの判決が出るはずなので、2週間の猶予を待たずあ仮執行宣言の部分は
被告に電話をして回収することも可能です。

また、電話では回収できそうに無いと思ったら、強制執行をすることになります。

>>227
ｱｲﾌﾙは争点ない案件は、ほとんど同じ答弁書だと思います。
よって特に理屈はありません。

【請求書のみ】アイフルから金を取り返す3【満5】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1185411545/
ここの550-570あたりに準備書面例が書かれてます。

第一回に次回の期日を決めたのですが、第一回の時のように呼出状がまた送られてくるのでしょうか？

おいおい武富士は配当１８０円も出すそうじゃないか・・・
株価の８〜９％なんてありえねえええ
さっさと俺の過払い払えっつうの！
絶対１円たりとも負けてやらん

>>232
武富士は創業者一族の生活のため配当を出すことが会社の存続より大切と考えているらしい

希望額通り返ってくるとはとても思えないので、電話交渉ナシでアイフルを簡裁に即提訴しました。
簡裁は和解攻勢がすごいと聞きましたが、交渉なしで即提訴した先人たちはどう答えましたか？
それとも訴状が届いた段階で、一度相手から電話が来るものなのでしょうか。

>>234
訴状が相手に届いた頃、こちらから電話　→　せいぜい元本満額（悪意みとめない）→　決裂
これを材料に「事前の和解交渉では全く歩み寄りがなかった」と言える。
でも、実際にはこれまでの経緯を無視して「和解しろ」と迫られることになる。
だからいつも自分の中に和解基準をしっかり確認しておかないといけない。

来週初めて判決もらいます。よくワイドショーで見られる｢勝訴！｣｢不当判決！｣とか書いてある旗は絶対用意しないとダメなんですか？自分で用意しないとダメなんですか？裁判所からの寄与ですか？

>>235
ありが�d。
完済後5年経ってるから、支払日までの利息も加味した額じゃないと妥協しないつもり。
元本の1000円未満切捨て額＋支払日までの利息1000円未満切捨て額だな、最低ラインｗ
口下手なんですが、徹底的に戦おうと思います。

>>236 釣れますか？
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

どなたか>>223をお願いします。
どうしてもマイベストがどうなるのか気になるので…

>>239
基本的にクレ会社お得意の別契約だから問題ないとは思うけど、嫌がらせみたいに期限の利益喪失条
項の一部を取り上げて脅かしてくるかもしれません。
けれども、仮に一括返済を求められても無い袖は振れないんだから突っぱねればいいし、それにクレ会
社が納得しなければクレ会社が貸し金返還請求の裁判を提訴するしか道はなくなるけど、そうなると結
局将来利息なしの残金分割返済になって、クレ会社は取れる利息も取れなくなる事になるんで、そんな
バカな対応はしないと思う。
それらのことを考慮しても、マイベストが出金停止になるのは問題ないと考えていて、７万強/月の支払
いが２万/月になるならあなたにとって何にも不利益はないので、１７７の助言どおりにして問題ないと思
う。

>>236
もちろんです。
是非とも用意して走り回ってくれ。
と釣られたふりをしてみるも、失敗。

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけお馬鹿ちゃんなんだかね？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろうね。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもんね？

ウチの弟がいい例だわ。

いい歳こいて仕事もしないで数年間もオンライゲームにハマって、時間あるくせに過払い裁判は司任せ。
仕事をする気もない、ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がない。

生きてて恥ずかしくねーないの？と何度言っても変わらない真性厨の馬鹿！www
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいわ！マジで！！www

弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけどな。

>>229
詳しい説明ありがとうございました。よくわかりました

>>210さま>>203です。
お気遣いありがとうございます。お返事おそくなりました。
すみません。まだPC初心者なもので、すてアドなるものは
生憎もちあわせておりません。今日も朝からいろいろとクグッテ
調べてます。なんとかなればいいのですが、、もう少し頑張ってみます
移送が却下されるよう意見書を作り判事に理解してもらえれば、ここに
晒すつもりです。後の方のためにも少しでもお役にたてれば幸いです。
いままでもこのスレには随分お世話になってますので！

２４４　参考にしてくれ

逆パターン　おれの移送申し立てが　通った（２年前　訴訟された時　被告はオレ）

被告は本訴訟について　原告の本店所在地を管轄する裁判所を　管轄裁判所と
することに合意した覚えはなく、また本件訴訟における、契約、支払い等は、
被告の地元である○○地区で行なわれており、被告の居住地を管轄する
○○簡易裁判所を、管轄裁判所とすることが正当と思われる。

原文そのまま　しかも手書き　これでも通った
あとで契約書　見たら　本店所在地で合意すると書いてあった
今なら　もっとまともに書けるぞ　ＰＣもプリンタもあるから

皆さんご指導ください。今回過払い請求するんですが
引きなおし計算入力時、取引履歴で見ると同じ日に入金、借り入れ
した場合に別々の欄になっています。入力時には弁済、借入は同日に
入力した方がよいのでしょうか?　どちらでも結果は変わらないと
おもいますが・・・
皆様よろしくご教授ください。　　　超初心者より

取引履歴のままです。
同じ日に返済・借入があった場合でも

2007/9/29 借入10000
2007/9/29 弁済20000


のようになります。

私は別々にしました
それを過払い請求書と一緒に送ったけど何も言われなくて提訴前に和解したよ
ちなみにアイフル

>>244
hotmailにでも適当なメルアド作って、使い捨てればいいのに。

キャスコ、日立信販の過払いを司に依頼して・・・7ヶ月
あと何ヶ月かかるのかな〜

247さん、248さんありがとうございます。
なんとか頑張ってみます。

>>245>>249様　皆さんありがとうございます。
このスレ優しい方多いですね。

>>240さん
詳しい説明ありがとうございます。
マイベストが出金停止になるのは問題ないので
早速対応してみます。これで安心して進められます。
ありがとうございました。

>>250
日立信販＝アエルですけど私は個人で150万案件２ヶ月で入金まで終わりましたよ。
まぁ･･利息はまけて元本のみでしたが提訴後分割などと答弁書に書いてあったので
元本だけでも早くと思い交渉して和解しました。
この会社危ないと言われて結構持ってますけどクレディアのようになる前に返還
してくださいね。

残５０万で過払い４０万の場合訴額は４０万でしょうか？？
また複数の会社を１つの訴状で訴える場合別々に訴額を記入ですか？

複数の場合の訴状のテンプレがあれば教えてください。

>>254
残債が２社でで150万あったので司にまかせたんですよ

マニュアル本とwikiを参考に簡裁に訴状を提出しました。

「請求の原因」はマニュアル本丸写しで以下のような内容です。

１．被告との間に賃借契約があり、過払い金が発生していること。
２．悪意の受益者であること。
３．原告の損失によって被告が利益を得ていること。
４．不当利益返還請求権に基づき判決を求める。


対するサラの準備書面は

第１．請求の原因に対する認否。
１．取引の事実は認めるが、その余は否認。
２．同第２，３項については否認。
３．同第４項については争う。

第２．被告の主張
　被告の計算は乙１号証の通りである。

というものでした。
乙１号証は遅延を入れて計算しなおした取引履歴のようですが、
準備書面での主張・反論はサラの準備書面の主張に対してのみでいいのでしょうか？
口頭でみなし弁済か何かについても主張していたような気がするのですが
その時はみなし弁済についての主張なのか返済遅延についての主張なのかわからず、
次回書面で反論しますとだけ言っておきました。

裁判官は「次回契約書をもってくるように」とサラに言っていました。

否認されたことは主張したほうがいいよ。

過払金の否認って、ようは、みなし弁済が成立してるってことだよ。
だから、みなし弁済の立証を求めて、立証できなきゃ過払金が発生してるよーって。

司法書士に頼むのも悪くないよ。
自分でやるストレスって結構大きいからね。
仕事だってあるし。
電話だけで話がつくような会社もあれば、裁判必至の会社もあるから
一概にはいえないけど。

>>258
そういうことでしたか。
このままでは敗訴濃厚ですね。勉強しなおします。

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけお馬鹿ちゃんなんだかね？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろうね。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもんね？

ウチの弟がいい例だわ。

いい歳こいて仕事もしないで数年間もオンライゲームにハマって、時間あるくせに過払い裁判は司任せ。
仕事をする気もない、ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がない。

生きてて恥ずかしくねーの？と何度言っても変わらない真性厨の馬鹿！www
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいわ！マジで！！www

弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけどな。

過払い金初心者すれ

はじめまして！ちょっと聞いてもらいたいんですが。
消費者金融から借金をしていて6年くらい、借りたり返したりを繰り返しています。

今残り35万です。ここ2年は本気で借金を0にしたいと思い返済のみしています。

一時期は60万くらいあり、10万円台まで返したんですが、また借りてしまいの繰り返しでした。

最近になって過剰金のことを知り、書き込みしました。

良かったら相談に乗って下さい。お願いします。

↑過剰金じゃなくて過払いでしたね。すみません。

>>263
相談にのって貰うのはいいけど、貴方もそれなりの努力はしなくちゃね？


まず>>1を読む。
そこからwikiに行けるから、そこを一通り読む。
そして業者に履歴の請求。

６年取引してて元本それだけ減らしてれば、金利にもよるけど、
おそらく過払い金は発生してると思われ。
取り寄せた履歴から引き直し計算して　確認すべし。
それと、ここでは業者名を書くのがお約束。
適切なアドバイスが出来るし、同じ境遇の仲間の参考にもなるし。


それと、『過剰金』じゃなくて『過払い金』ね？w


難しい用語ばかりで脳が溶けそうになるとは思うけど、
ここの住人も最初はみんな素人です。
頑張ってね？( ＾ω＾)

初心者なんだからもっと優しくしてやれよ。

ニコスゴールドカードのリボ払いのH8からの利率わかる方いますか？

DC の履歴を取り寄せたんだけど、１ヶ月返済のキャッシングのみ
引き直した計算書が出てきました。他にも LP (ローン) とリボがある
はずなんですけど・・・

過去の明細が残っていないので、断定は出来ないのですが2004年
6月には既に法定利息範囲内になってました。或る時点まではもっと
高い金利だったと思ったのですがうろ覚えです。

人によっても違うと思うのですが、DC ローン、リボでも15〜20%を越え
る利息って過去に有ったでしょうか？もしご存知の方がいらっしゃいま
したら教えていただけませんか？契約は1996年〜2004年です。

保険の件で質問です。
どこかで読んだと思うのですが見つからなくなってしまいました
15年ものくらいです。手元には1994年のものが残っています
（それ以前にもあったはず）利息は38.3！！！＜これはおいといて
団信加入したようです。
で1995年の明細書で保険手数料というものがひかれています
夫のものなのですが、払う事になっていたはずと言います
つつき所だと書いてあったと思うのですが、
どういう事でしょうか
調べても本人が払うものではないのでは？位しかわかりませんでした

正直、稼げます！！　http://www.info-style.co.jp/ai.php?operate=1190974823&im=1184144484

>>225
レス遅くなりました。
被告側は殆ど無抵抗ですが多分悪意だけ認めたくない為に言い逃れが予想されます。
この部分は準備書面で駄目押し、しても良いかもしれません。

ｽﾚ違いならすいません。ﾆｺｽ・ｵﾘｺ・ｾｿﾞﾝ・ｼﾞｰｼｰのキャッシングを6年前に完済し、これから過払い請求しようかなってトコなんですが、今使ってるﾋﾞｭｰｶｰﾄﾞ・伊勢丹ｶｰﾄﾞには影響ないでしょうか？(CICとかﾃﾗﾈｯﾄとか)　　弁護士に頼むつもりですが。

相談させてください。このたび過払い請求することになり、
5年前に契約した武富士の事を調べたら、契約が2年前に変わっていました。
この頃に利用枠が広がったのでその時にだとは思うのですが、
契約書類等を書いたことは5年前の一度しかありません、
この場合、裁判にするときに別々の案件として起訴しなくてはならないのでしょうか？

ジャックスはもともと利率が低いので過払い金は発生しないというのは本当でしょうか？

また、オリコが一番ラクに取り戻せるということですが、電話数回で取り戻せるとかいうレベルなんでしょうか？

>>273
契約書云々ではなく、取引期間中に分断・・つまり完済、解約等
が無ければ問題ありません。心配ないですよ。ただ5年ですと完済でないと
過払いは微妙ですね。
>>271
ジャックス10年前から法廷利率でしたね。
電話で楽にとは一概に言えませんね。人それぞれですし。

>271>>274の間違い・・・自分にレス入れたorz.

すまん
法廷×法定○

>>275さん
アドバイスありがとうございます。
一度完済をしたことがあります。解約はしていません。
この場合は請求のしかたがかわるのでしょうか？
すいませんが教えてください。

>>278
＞一度完済をしたことがあります。解約はしていません。
現状完済してあるわけですね。解約の手続は必要です。
信用情報でいらぬ情報があがるので、最近は債務整理とはならない
みたいだけどね。請求の方法は残アリも完済案件も基本的に手続は
変わりません。

>>279さんありがとうございました。助かりました。
あと一つだけお願いします。どこかのスレで見たのですが、
解約書に過払い請求をすると不利になる内容が書いてあり、
裁判に負けたという報告を見ました。もちろん解約書はじっくり読むつもりですが、
どうゆう内容に気をつけたらいいのでしょうか？

>>278
完済。未解約案件は債務整理にならないとレスしましたが、これ自体
私自身真偽の程は不明です。あくまで残アリでの情報かもしれません。
未経験ですので。あしからず。
解約で不利？それは初めて耳にしますね。但し裁判に負けた・・・
これは無いですね。
残アリ完済解約どちらも請求元皿では永久ブラックは
覚悟しなければなりません。もっともこちらから願い下げですけどね。
何も恐れずにガンガン過払い請求して下さい。

準備書面書き終わりました。これで通用するでしょうか？第３はwikiそのままなのです。


第１　被告の第１準備書面中、「第２　被告の主張」に対し、以下のとおり反論する。
　　１．被告の提出した乙第１号証は、利息の支払いの遅延に対し、遅延損害金年率に基づいた
　　　　遅延損害金を支払うものとして計算してあるが、利息の支払いが遅れた際に被告は一括請求や
　　　　遅延損害金の請求をすることなく、そのまま分割返済を受けていた。このような場合、期限の利益の
　　　　喪失に当たる事由があってもこれを宥恕したか、期限の利益を再度付与したものとみるべきであり、
　　　　遅延損害金は発生しないとみるのが相当である。

第２　「みなし弁済」の成立する余地はない。
　　１．みなし弁済が成立するためには、貸金業規制法１７条、１８条のすべての要件を充たしていることを
　　　　被告は証明しなければならないが、被告は証明していない。
　　２．また、期限の利益喪失約款に基づく事実上の強制によって弁済を余儀なくされているのであり、
　　　　貸金業規制法４３条の任意性の要件を欠いている。
　　　　よって、貸金業規制法１７条、１８条、４３条の要件を全て充足しているとはいえず、「みなし弁済」の
　　　　成立する余地は全くない。

第３　被告は悪意の受益者である。
　　　　wikiの準備書面のテンプレ（みなし弁済、悪意の受益者）をそのまま使います。

>>274
ｵﾘｺは履歴請求と計算書届いた後の電話2回で全て終わったよ。
驚いたのは対応悪い方にランクされてるｱｴﾙとﾚｲｸが請求書送る手間がｵﾘｺよりかかっただけで
あっさり片付いた事

>>282
それで良いじゃないですか。但しこの部分は
＞利息の支払いが遅れた際に被告は一括請求や　遅延損害金の請求を
することなく、そのまま分割返済を受けていた。

は・・利息の支払いが遅れた際に原告は、一括請求、及び延滞損害金
の請求受けることなくそのまま分割返済を受けていた。
で訂正。


。

伊勢丹カードで10年ほどキャッシングしてます
利率は今年まで27％くらいでした
百貨店の場合、過払い請求はできないんでしょうか

>>282
スマン。ココは・分割返済を受けていた。じゃなく分割返済を継続出来た。
で訂正。

>>285
＞百貨店の場合、過払い請求はできないんでしょうか

無問題！
利制法以上なら出来る！

連投すまん。
延滞損害金は請求されているよね。当然
これは勇み足だべ。大訂正・・一括請求されることも延滞が解消すれば通常
とうりの取引状態になった。で良くないかい！

第二回も第一回の時のように呼出状が送られてくるのでしょうか？

>>287
ありがとうございました。百貨店に請求した方いたら
どんな感じか教えてください

>>289
一回目出た時に、その場で二回目期日を記入し手渡しされたよ。

質問させてください。
提訴の際に取引履歴を提出しないといけないかと思いますが、
取り寄せた書面が約一年半ほど前のもので、過払い計算の為赤ペンでチェックを入れています。
このような書面でも証拠として提出可能でしょうか？？
教えてください。

クォーク(信販会社のほう)
に個人情報の開示求めたところ、手続き書類が送られてきたのですが


「お客様は完済したので、取引履歴は削除されおりますので
開示は不能の状態です」

と書いてありました、完済して2年くらいです。
返済履歴を開示させるにはどうしたらいいでしょうか?


追記
「取引履歴の開示をお願いします」　というと
「かい・・解除？個人情報の抹消をしてよろしいんですね」
といってひっかけようとするので、うっかり抹消されないように！

お願いします。
先々週に裁判所から「和解に代わる決定」が届きました。
月曜日で２週間が経過しますが、入金は10/31限りです。
１回目終了後に電話で話し合い「和解に代わる決定」を
出してもらって決着がつきました。
「和解に代わる決定」が確定し入金日までにこちらから
皿に連絡とかは必要ありませんか？

>>288
丁寧にありがとうございます。

＞利息の支払いが遅れた際に被告は一括請求や　遅延損害金の請求をすることなく、そのまま分割返済を受けていた。
は、
利息の支払いが遅れた際に原告は元残高を一括請求されることもなく、その翌月から通常どおりの取引を続けていた。
と変えることにしました。
またまた間違えた認識があったので本当に助かりました。

>>294
月曜日で判決確定ですね。勿論貴方から何もすること有りません。
後日裁判所から余りの予納切手が返還されますよ。

>>295
そうですね。それで問題ないでしょう。ちなみに宥恕とはご存知でしょうか？
単純に許すとの意味ですが、正確には一度許した事により同じ過ちをもって
それを原因に訴えることが出来ないとの意味があります。
正に皿にしてみれば決め台詞が諸刃の刃となってしましたが・・・
頑張って下さい。

>>268
DCの過払い請求経験しましたよ。
LPローンの利率は、18％でした。
リボって、ショッピングの分割払いですよね？
もしそうだとしたら、物販なので適用される法律が違う為に
過払いにはならないです。

LPローンは、見かけ上18％で利息制限以内の利率でしたが
99年〜02年までの間、毎年10月に2100円の手数料を支払っていましたので
その分もみなし利息として考えると、実質年利は18％以上の利率になり
僅かでも引き直し計算をすると過払い金が発生しました。
また、キャッシングとLPローンの一連一体で主張をすると、
過払い金の金額はかなり変わると思います。

ショッピングリボは、利用したこと無いので明細が出てくるかどうか分かりません。
あと、ここは、訴訟をしないと難しいです。
また、LPローンやショッピングなどに残高があると、
キャッシングの過払いと相殺して尚過払い金が発生している状態でも
反訴をして貸金請求をしてきます。

私は、キャッシングとLPローンの一連一体で争って勝ちましたけどね。
手強い相手でした。

どなたかおねがいします。

>>298
ありがとうございます。

18% だとするとリボの方は同じかもう少し利率が低い筈なので、
仮に法律が適用されるとしても無理ですね。すっきりしました。

LPについても、なるほどです。

裁判まで行きますかぁ〜銀行系のメジャーどころが高飛車な
のもどうしたものかと思いますが、せめて履歴は見てみたいと
思うんで・・・たしかここは履歴開示も前向きじゃないって wiki
に書いてあったなぁ（請求以外にも過去の愚行をもう一度眺め
てみたいので）

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけお馬鹿ちゃんなんだかね？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろうね。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもんね？

ウチの弟がいい例だわ。

いい歳こいて仕事もしないで数年間もオンライゲームにハマって、時間あるくせに過払い裁判は司任せ。
仕事をする気もない、ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がない。

生きてて恥ずかしくねーの？と何度言っても変わらない真性厨の馬鹿！www
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいわ！マジで！！www

弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけどな。

完済後に契約書を返送してもらうように伝えて一週間すぎました。
履歴は完済前に請求したので手元にあり、過払いの請求をしたいのですが、
契約書がもどってから請求したほうが、いいでしょうか？

>>292
駄目ではないでしょう。ですが、固形修正ペンイスクなどが販売されてます。
原本を1度コピーしてその後に出来る範囲で上記グッズで消し去りで
またコピー・・・これでいけますよ。少々手間ですが、

303様ありがとうございました！

取引履歴は甲号証として出すんだから
初めにコピー取ってから、自分の分（原本）にチェックでいいのに

>>291
手渡しされませんでした。裁判所によるんでしょうね。
とりあえず送られてこない事は分かりました。ありがとうございました。

引き直し計算をしているのですが、
当初契約時から途中までは法定利率以上で
途中から法定利率以下になっている場合、

その時点から計算書の計算式も約定利率に直すのでしょうか？
無知な質問ですみません・・・

>>292さん
私の場合はコピーも取らずにサラから来た履歴に赤緑青などさまざまなペンで線を引いたり、
チェックを入れたりしちゃいました。
実際に提出する時必死に消しましたが消えなかったので、
それをコピーして、提出する時に書記官さんに聞いたら、
何の問題もないと言われました。
もっと正しく言うと、それのどこが問題なの？みたいな顔をされました。
また、元の履歴に折り癖がついていたため、コピーした時折り癖がまるで
訂正線のように出てしまいましたが、それも無問題でした。
書記官さんによるのかどうか分かりませんが、私の場合はそうでしたよ。

変な質問で恐縮ですが、取引履歴を請求する際、自分の借りた消費者金融のカード等に記載されている番号等を伝えて請求するのでしょうか？
3年前に完済していて契約書＆カードを処分してしまったため番号が分からないのですが取引履歴を請求する事は出来ますでしょうか？
因みにﾚｲｸ…50万
6年程で完済しました｡

変な質問で恐縮ですが、取引履歴を請求する際、自分の借りた消費者金融のカード等に記載されている番号等を伝えて請求するのでしょうか？
3年前に完済していて契約書＆カードを処分してしまったため番号が分からないのですが取引履歴を請求する事は出来ますでしょうか？
因みにﾚｲｸ…50万
6年程で完済しました｡

履歴とるのに番号とかはいらないよ。名前や生年月日聞かれる。

質問させてください。
完済したため解約、履歴請求、過払い請求を考えていますが
登録している住所と現在の住所が全く異なるため
今後の手続き上、とりあえず契約の住所変更してから
解約したほうがいいのかなと考えています。
皿はアコムとプロミスです。
同様なケースがあればアドバイスお願いします。

>>311さん
回答有難うございましたm(..)m｡
安心しました
早速取り寄せたいとおもいます｡

>>151
完済済みの案件なら簡単ですよ。
取引履歴はフリーダイヤルで聞けばいい、
俺は完済した日に解約→履歴請求と支店でやりましたけど。
まずは下記スレとwiki読めば流れ等わかりますよ

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ2社目【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1188613197/

過払い金初心者スレ49社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190793566/

あぅ　誤爆したorz

クレジット会社のリース契約で
毎月の支払いが高額なんだけど
ほとんど利息分だよね

あれ請求したいんだけど

質問お願いします。訴訟する時の引き直し計算書は必要なんですか？取引履歴だけで大丈夫ですか？

>>302
契約書を送って欲しいと言うのは何のためですか？完済してるのなら解約手続きの
ためでしょうか？単に過払い請求をするために契約書をくれと言ってもなかなか
出さないと思いますよ。通常の請求から提訴でしたら契約書は必要ありません。
業者が不利になる恐れがある契約書等は送って来ないと思われますので気にせず
請求書送りましょう。完済してるなら解約をしてからをお勧めします。

>>307
引き直し計算に業者の利率はまったく関係ないです。あなたが10万〜100万内なら
18％で引き直してるはずです。業者の利率が18％以上だった場合は当然18％にし
ますし法定利率以内でも18％で計算してください。
ただ注意して欲しいのは利率が下がってる時に18％以下で貸し付けてる場合は
その期間の計算はその利率で引き直してください。

>>312
契約時の住所と現在の住所が違う事に何ら問題はありません。業者に対して履歴
請求時に「引越ししたので住所は変わっている」と伝えればいいです。
住所が違う事で業者がごねる内容のものは何もありません。もしも住所が違うから
履歴は出せないなどと言った場合住所変更→解約をすればいいです。そんなことも
ないとは思いますけど。
提訴などには現住所を訴状等に書けば問題ありません。

>>317
裁判所で対応は違うのかもしれませんが通常は計算書は提訴時に必要です。
なぜ必要かと言うとあなたが請求しようとしている金額に根拠が見出せないからです。
計算書は甲号証となる裁判所もあれば別紙となる場合があります。東京簡裁では
別紙扱いですが自分の管轄裁判所に聞いて下さい。
計算書が必要だと言う意味を勉強して提訴に挑んで下さいね。

>>317
�@代表者事項証明書
�A引き直し計算書（外山式若しくは名古屋式）
�B取り引き履歴
�C訴状
＋郵券代（裁判所により違う）、代表者事項証明書代（1000円）、印紙代（訴額によりちがう）
が必要
詳しいはwiki若しくはQ＆A本を参照のこと

訴状と一緒に提出する計算書は訴訟日の前日付けで返済、借入を空白にして
利息だけ計算するんですか？
それとも最終取引日を最後にすれば支払日まで勝手に５％利息つけて
返ってくるんでしょうか？（訴状に記載しなければだめだと思いますが）

>>321　後者

317です！有難うございます。滞納があり計算が複雑で・・例えば50借りてたら合計金額を取引期間で割って、その金額を月の返済金額にしての引き直し計算とかにしたら駄目ですよね！業者からの計算書は取れないですよね？

釣り？　ってくらい変な質問なんだけど・・・・・釣られてみるか

履歴取り寄せ（計算書などくれる訳無い）て自分で計算する。
でないといくら請求すればいいのかも判らないだろ？
滞納なんか関係ないから履歴どおりに入出金をソフトに入力するばいいだけ
金利は法定金利で引き直す

アコムにて過払いが2万弱ありますが、いきなり請求書送りつけていいのですか？
もしくは電話でワンクッション置く方がスムースにいきますか？

度々の質問すみません。
数年前に完済はしてますが、
取引履歴を請求する際に理由を「過払い金額を計算するため」と言うと自分に不都合等が生じたりしますのでしょうか？(取引履歴を出し渋りされたり)
皆様はどんな感じで請求されてますでしょうか？
参考にさせて頂きたいので、ご享受お願い致しますm(..)m

>>326
そのものズバリでもいいけどね。
まぁ〜言いにくいのなら、支払った金額の確認とか親、旦那、妻に
見つかってしまい全部見せろと言われて芝枯れそうになったとか
適当にアレンジしてみて下さい。

>>325
ワンクッションもなにも、請求書すら送らずに提訴でOKですよ

>>327さん
ご丁寧に有難うございます。
『支払った金額を家族が確認したがってるため』と言う理由で請求したいと思います。
大変助かりました。
有難うございましたm(..)m

当方、アコ○に３０万（２９％）で５年借り続けてるので、
過払い返還or元本充当を請求しようと考えてますが、質問です。

�@この請求でブラックリストに載った場合、現在利用しているクレカや銀行系のローンまで、
期限の利益喪失事由になるのでしょうか？

�A元本充当だけでいいから（過払い返還請求権放棄）、訴訟ナシで応じてくれと言うつもりですが、
これでも弁護士つけずに応じてくれる可能性は低いのでしょうか？

当方法学部４回生で大学院進学が決まっているので、知り合いがどこで目にするか分からないので、
できれば訴訟は避けたいと考えています。
経験者or有識者の方、アドバイスお願いします。

>>330
法学部ですよね？釣りですか？

>>331
いえ、釣りじゃないですorz

期限の利益の喪失約款が他社との事故（扱い）でも該当するのか（�@に該当）、
弁護士を通さないで請求しても相手方にどの程度効き目があるのか（�Aに該当）、
ということは実務的なこと（特に後者は）なので学生である私には全く見当がつきません・・。

特に�@既に締結している他社との消費貸借契約（当然存続させたい）に影響するのかどうかは、
非常に気になります。

もし期限の利益の喪失となると、全額請求される（もちろん支払能力ありませんが）のは非常に怖いです。

どなたかこのことについて明るい方、ご教授お願いします。

>>325
ｱｺﾑに限らず、担当部所はﾊﾟﾝｸしてる状態。
だから、電話を入れても相手の仕事を増やすだけなのでは？w

履歴開示請求した時点で『過払い請求して来るだろうな？』とは思ってるだろうし、
どのみち提訴して利息まで獲るつもりなら、さっさと請求書送って無問題。

>>330
いや〜 何とも言えんけど・・・
釣られてみれば、5年で天井だとしても確かに過払いは微妙だね。
限度額が30万なので正確には引きなおししないと分かりませんが・・
そうするとクレ。銀行系カード等に影響はでますね。期限の利益喪失には
ならないけど、出金停止など、現状では債務不存在程度が妥当レベルなので
リスクを鑑みますとそのまま返済か或いは銀行系から借り入れて
完済、解約なんてどう？余りお勧めできませんが、良く考えて実行
して下さい。弁、司など依頼せずに自分でできますよ。
でも確認もありますので履歴取り寄せは必要かと思います。

>>330
あくまで、約定残債アリの場合の解釈ですので、お間違い無き様に。

>>335
回答ありがとうございます。

まず、他社の期限の利益喪失事由（特約）にはあたらないんですね。
よかったです。

あと残額が１０万ほどなので、元本充当してもおそらく過払い分あると思いますが、
それは訴訟じゃないと応じてくれ無そうなので諦めてます。

要はこの１０万を消したいんです。

元本充当のみでも裁判外では応じてくれないのでしょうか？
（訴訟すれば相手側敗訴確定なのに、上場企業が応じないとは素人的には考えにくいのですが）

過払い金

質問が分かりにくいですね。

過払い利息の元本充当のみで、あとは放棄というアチラ側にとってはけっこうおいしい請求であっても、
即応じてくれないでしょうか？ということです。

もし同じ請求で成功された方、拒絶された方がいらっしゃいましたら教えてください。

提訴するならば当然過払い利息に法定利率もつけてすべて請求するのですが、
どうしても提訴したくありません・・。

どなたかご意見お待ちしています。
もちろん通常の過払い返還請求の経験者さんの推測も大歓迎です。

>>339
とにかく履歴とりよせ、請求書送付、電話攻撃
してみなきゃわからんよ。

>>339
30万で5年借りて今10万程度ならほぼ確実に過払い状態だとは思うけど、
残り10万円の状態で整理するメリットとデメリットのどちらが大きいのか
よく考えた方がいいと思うけど

>>340
そうですよね。
とりあえず、明日にでも履歴照会＆元本充当をお願いしにいってきます。

応じてくれたらいいんだけど・・。
とにかく院入学までに消費者金融とは手を切りたい。

>>341
レスどうもです。

デメリットとは？
既存のクレカが使えるならば、５年程度ブラックになっても支障はないと思ってますが・・。
ほかにもデメリットあるのでしょうか？

ちなみに１０万は貧乏学生にとって切実です・・。

質問です。
プロミスＨ2/5〜H3/7完済
　　　　H12/3〜現在
一連認められますか？

>>343
アコムの上限金利は2000年以降なら27.375%のはずだけど、どうしてあなたの場合は29なの？

質問です。
プロミスＨ2/5〜H3/7完済
　　　　H12/3〜現在
一連認められますか？

>>330といってはみたが･･
１０万くらいで情報のせられるのはあとあと損だよね。

貧乏学生クン、バイトふやす・親兄弟親戚知人にたのみこむなどで返済、解約後
過払い請求のほうが君の人生汚点をのこさずにすむね。

>>343
過去スレでも余り例をみないけど・・・
引きなおしで過払い金がどれだけか分かりませんが、要は約定残１０万
を過払い金・・額は不明ですが、これは放棄するから、チャラにしてくれ
だよね。何とも勿体無い。がしかし事情もある様なので、ココは
アコムの担当者と相談で上記条件で事故情報の扱いしないとの
確約が取れる交渉すれば良い。勿論和解書にこの一文は必ず明記
すべきですし、後々誤って掲載されたときは損害賠償請求されても
異議は申し立てないとの約束で。

>>345
やっぱり釣りだったか･･orz

>>345
あっそうですか。
契約書すら手元にないので、勝手に２９％だと思い込んでました。
だとするとおそらく２７％でしょうね。

失礼しました。

あと、デメリットについてお願いします。
当方、理論については一応把握してるんですが、
実際上どのようなことが生じるかは全く無知なんで分かりません。

もしデメリットが大きいならやめようと思ってるんで、
よろしくお願いします。。

>>344
認められる可能性はありますが、かなり難しいかも知れないです。
判事にもよりますし、相手の抵抗も相当激しいと予想します。

>>350
「当方、理論については一応把握してる」なら、好きにしろよ

>>347
たしかにそうですね。
４月までに借金ゼロ（アコ○のほかに銀行系に３０万・クレカで１０万アリorz）にしたいので、
にしたいので、つい過払い請求に飛びつきたくなりましたが。

>>348
アドバイスありがとうございます。
参考になります。
交渉に応じてくれるとうれしんですが。

>>349
マジで釣りとかじゃないですorz

>>352
スイマセン、語弊がありましたね。
お詫びして訂正いたします。

過払い返還請求権の法的性格や訴訟手続きについては、民法・民事訴訟法での机上の勉強を通じて、
「一応」認識できていることを申したかったのです。

あくまで「机上」ですので、実際上のこと（交渉の難しさ・駆け引き・意図しない弊害）はまったく知らない無知者です。

気分を害されたならば謝ります。
デメリットのご教授お願いします。。

>>354
これから院に行こうという法学部の学生が残り10万の借金を整理したらと
今後どんな有形無形のデメリットがあるのか知らないなんてありえないだろう

好きにしろよ

>>351さん
ありがとうございます。
ついでに質問させてください。
武富士
H2/5〜H3/7
H3/11〜H7/1
H13/6〜現在

アコム
H2/4〜H2/9
H2/10〜H7/1
H12/1〜現在

これ一連いけるでしょうかね？
お願いします。

>>353
マジレスだが

つ【アルバイト】

それで１０万アコムに返してから過払い請求じゃね

>>355
いや、本当に知らないんです。

院といっても法科大学院（学者養成の研究科ではないです）なので・・。

特にブラックリストなども民法学としては習いませんし、正直ネットで実態をはじめて知りました。

本当に机上の理論（いわば建前）のみしか勉強していませんので、
是非ご教授おねがいします。

「有形・無形のデメリット」・・こわいです・・orz

>>357
レスありがとうございます。

でも、できれば訴訟は避けたいんです。
過払いの元本充当ではなく、「返還」請求ならば確実に裁判外では応じてもらえませんよね？

>>356
全て空白の期間が１０年以上じゃないから
途中で解約してなきゃ一連の主張は出来るよ
ただ何度も言うけど難しい戦いにはなるよ

>>360さん
ありがとうございます。

解約した覚えは無いんですけど・・
契約書とかも無いですし････

明日提訴の予定です。
頑張ってみます。

ホント初心者なので分からないのですが、
マジでデメリットって何ですか？

１０万円分の債務消滅のために制限利息超過分の元本充当願いは、客観的にみて阿呆らしいでしょうか？

経験者の方どうですか？
しつこくてスイマセン。
本当に世間知らずなもんで・・。

忌憚のないご意見お待ちしています。

>>362
誰も突っ込まないスレの基本事項を突っ込み入れておくね。

>アコ○に３０万
伏字にする理由は何だよ？ｺｺに書いたからと言って、皿がｵﾏｲを特定出来て何らかの不利益を蒙るとでも思ってんのか？
伏字は、後々来る香具師が検索掛けた時に引っかからないんだよ。
ｵﾏｲのｽﾀﾝｽは、俺様だけ情報取れれば良いんだよ〜後の香具師の事なんて知らねーYO!('-'*)ﾌﾌ
って言ってるのと同じ。だから伏字は止めろ。

デメリット
アコムだと思うが･･･アコムは、全情連、CIC、テラネットを参照加盟。何れも5年間。
利制法では債務無しでも、約定違反と言う事で契約見直し＆事故情報を登録する権利はある。
5年間はｺﾚが残る。今後、ｵﾏｲが何かクレカやﾛｰﾝ等、何らかの与信情報を参照させる行動を他社にした場合、
上記機関へ参照した業者が、それを見て与信の判断をする。それで可否が決まる事になる。
10万と5年を見比べて、後はｵﾏｲがどう判断するかだけ。

訴訟外で応じるかどうかなんて、個々の案件毎に内容が違うから、ｺｺで聞く事自体ｱﾌｫだろ。
一般論で言えば、可能性は0では無い程度。

>>359
全て言ってる事からの推測で答えるけど
基本的にアコムは提訴しないと過払い金の返還に応じないよ
１０万で信用情報を汚す可能性があるなら
どうせならバイトしてアコム返済して解約してからの方が良くない？

>>363
ありがとうございます！

�@伏字についてはそこまで思い至りませんでした。
スイマセン。

�Aあと、やはり弊害はいわゆるブラックリストについてですね。
「強行法規違反＝公序良俗に反する絶対的無効行為」といえども、
たしかに実態は約定違反に違いないわけですしね。

�B一般論で言えば可能性はゼロではない程度ですか・・orz

非常に参考になりました。
ありがとうございます！

>>364
やはり裁判外で応じてくれると思うのは甘いようですね。

超過制限利息に関する請求は、元本充当のみだろうが、返還請求までだろうが、
約定利息より損することにはかわりないですから、当然といえば当然ですが。

アドバイスありがとうございました。

>>364
ちなみに、完済後ならばブラックリストに載らないことは確定なんでしょうか？

>>367
>利制法では債務無しでも、約定違反と言う事で契約見直し＆事故情報を登録する権利はある。

権利がある→契約時の契約書に各機関への記入に同意事項があるだろ。だから権利がある。
では権利を無くせば良い。つまり、完済解約をして権利を剥奪すれば良い。
だから完済解約を何度も勧めてる訳だ。
確定では無いが、同意契約が無い状態で不利益な情報を書かれれば、それこそ賠償請求すれば良いだけ。

質問です。
5社から240あり借りては返しの状態でそのうち1社は4年前から出金停止で払っているのですがなかなか減りません。これが12年も続いています。過払いの可能性ありますか？どなたかご教授お願いします。

>>369
ある

>>368
つまり完済のみならず、基本契約自体を終了させるということですね。
完済後不作為ならば基本契約は存続したままだと。

ちなみにすでに完済した別件（中小サラ金　５０万円　契約後２年で一括返済　２９％）があるのですが、
これに返還請求する場合、まず基本契約の解約を申し出たほうが（もしくは確認してからのほうが）いいんですよね？

質問ばかりでスイマセン。

>>370
本当ですか？ありがとうございます。今、債務整理しようかと悩んでいます。やはり弁護士か司法書士に相談した方がいいのでしょうか？

質問連投で申し訳ありませんが、
中小サラ金（全国展開ナシ）に当該請求をする場合、
やはりお礼参り的なものは覚悟すべきでしょうか？

住所も知られているわけですしかなり怖いのですが・・。

実際に中小サラ金に請求して何か被害を受けた方いらっしゃいますか？

>>373
あんたいくつなの
自分で何も判断できないの
精神年齢疑われるぞ

>>372
とりあえず、すべての会社に取引履歴を請求して、
引き直し計算をすることを薦める。

債務整理や弁護士依頼などはその後の話だよ。

>>371
なんかスゴイ釣られてるような気がするが…
その通り解約してからがオススメ

>>372
自分でやるか、弁司に依頼するかは、あなた次第

とりあえず取引履歴を請求しないと始まらない
引きなおしして過払いがあったら0和解でもすればいいんじゃないの？
間違ってる？

>>371
そう。契約の終了及び不存在を確認する事が契約書の返還になる。
完済しただけでは、単なる契約の休止状態。理論上は契約中になる。
お礼参りなんてｱﾌｫな事する業者、少なくともこのスレでは報告は皆無。

あえて言わせて貰うが、もー少し過去ログ＆wikiを舐める様に熟読する事を薦める。
その1社目から全部熟読してみなよ。何日掛かろうが。不安点は皆無になるよ。

>>372
弁司に相談する前に、>>1のwikiを見に行くと宜しいかと。
まず何をするべきか？返還へのプロセスから把握する事。
依頼するかどうかは、その後に判断。
12年多重債務者やってんだから、それくらい勉強してからでも遅く無いでしょ？ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>374
２３です。
初心者ですので、自分で推測するよりも経験者の方にお聞きするのが確実かと思いまして。
まぁ精神年齢が低く、無知で臆病だということは何ら否定できませんが。

中小企業に請求された方いらっしゃいましたら、アドバイスお願い致します。

>>375 376
ありがとうございます。全然無知なものですいません。ついでに教えて下さい。取引履歴は電話で申し込んで郵送してもらうとかでもいいのでしょうか？それとも店頭窓口に請求した方がいいのでしょうか？

何をもって中小か？
はっきり会社名書けって
みんな答えてくれないよ
そんなんじゃ

今日が締め切りっての忘れてた！！
完全サポート＆できなければ全額返金アリ。
急げ急げ急げぇーーー
http://www.infocart.jp/af.php?af=kousiki&item=20948&url=xn--u9j3hd1bza2ae0c.jp%2F59hun%2Fcartindex.html

>>379
>貸付対象者 20歳以上の安定した収入と返済能力を有する方で、当社基準を満たす方

5年前なら18才もアコムは貸してくれたのか？

>>378
私に対して快く思ってらっしゃらない（？）ようですが、
的確な回答、本当にありがとうございます。
非常に参考になります！
お礼参り報告はないのですね。
少し安心しました。

基本、入学までバイトに励んで、それでも完済できなければ、当該請求権を行使したいと思います。

>>381
いや、あまりに中小企業（おそらく地元に１社のみ）すぎるので、会社名はカンベンしてください。
「何をもって中小か」は、【全国展開していない】という点で判断していただけると幸いです。

アイフル（一般的）で質問
第１取引が平成３年６月から平成７年３月
第２取引が平成１０年５月から平成１９年５月
で、約３年あいだがある場合一連一体は認められる可能性はありますか？

>>385
認められる可能性はあなたの準備書面と判事の考え次第です。判例にも一連一体を
認めているものもあれば認められず一部敗訴もあります。
契約番号や第一取引と第二取引の契約支店などでも違います。過去ログやwikiから
リンクしてあるＨＰなどを熟読して自分で主張できそうなものを考えてください。
一連一体が恐らく一番個人での差がある案件で簡単に回答できるものではないです。

一枚のカードで、利率のことなるキャッシング(25%)とリボ(13%)の引き直し計算の仕方を教えてもらえませんか？

これから請求をしようとしているものです。
４年前に３社（武富士・アコム・プロミス）を一括返済しました。各５０万で１５０万返済。
４年間利息だけ払っての一括返済です。
ただいま生活が困窮してまして、早く取り戻すにはどうすればいいでしょうか？
知恵が無いのでよろしくお願いします。

ニコスマイベストで解らない事があるので質問です。
契約時50万でリボ毎月3万で18.9%だったのが増枠時70万で19.8%になっていました。
増枠して利率が上がるってあるのですか？

訴訟で弁護士費用を請求する場合、
弁護士に払う全額が請求できるのでしょうか？
もしそれが可能なら
手元には過払い金が全額入ることになりますよね？
実際は難しいのでしょうが。
そのような方いらっしゃいますか？

ある。
その時の金利情勢、契約者の属性や他社を含めた総借り入れ可能枠等で
変わる。別に契約時に変わる訳じゃない。都合で随時変わる。
最近は18%に知らぬまに変わってるだろ。

弁護士費用全額の請求が認められた過払い事例は見たことが無い。
そもそも架空請求ならいざ知らず、過払いで弁護士費用を請求した
事例も知らない。

過払い金を返してもらおう！
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

弁護士の罠

弁護士を名乗った詐欺が発展しかねないから
水面下でよろ

>>392
そうですよね…
変な質問でした。申し訳ありませんでした。

名古屋消費者信用問題研究会

司法書士外山敦之事務所

の両方で引きなおし計算したんですが、最終的な過払い金額が
名古屋の方で９１万円
司法書士の方で９７万円になりました。
見比べてみると未清算利息の金額が少しずつ違って最終的な金額がかわってきた
ようです。計算ソフトによって仕様が違うのでしょうか？

>>384
逮捕のリスクに比べればお礼参りにメリットはありません。
生活(ビジネス)を知らなければ法学の条文も役に立ちませんよ。

>>397
計算ソフトの違いによる誤差もありますが「閏年の適用」や「初日参入の有無」
などで多少の誤差はあります。司に以来してるのであれば自分で計算したより
多いのですからそのままで構いません。特に不都合はありませんので。

回答ついてないのがあるので連投します。
>>387
具体的に限度額が分かりませんが仮に10〜100万とします。一枚のカードで２種類の
借入があるんですね。この場合利率が25％の賃借金を18％で、13％の賃借はそのまま
13％で引き直します。計算が面倒ですがソフトの利率をその都度変動させて計算して
ください。

>>388
利息だけ支払って一括と言うのがよく分かりませんが･･基本的に完済しているので
あれば過払い金は発生しているので先ずは>>1を読んだりwikiを熟読して過払い返還
の意味を理解してください。簡単な案件とは言いますが全くの無知では困難です。
取り掛かりは３社に履歴請求をして法定利息での再計算をして幾ら過払い金が発生
しているか確認してください。その後色々なものを見て再度分からない箇所は質問
しにきてください。

明日がアイフルとの第一回の期日ですが、答弁書は当日渡すと書記官から言われました。
電話で答弁書の大体の内容を聞いたところ、

・形式的なみなしと悪意の否認
・引き直し計算の相違
・過払金元本での和解提示

だそうです。

答弁書をきっちり見てないので明日は準備書面は出さないつもりですが、
和解は蹴ってきます。
この場合、今後のこちらの出方の路線としては、
最高裁は、期限の利益喪失約款のある契約ではみなし弁済の成立を認めておらず、
また、みなし弁済が成立しないのであれば特段の事情のない限り悪意の受益者であるとしているから、
被告は過払金元本に支払い済みまでの5%の利息を付けて支払え。
という感じでいいのでしょうか？
なるべく早めに決着を付けたいので、他の路線があればアドバイスお願いします。

三和の答弁書に対する準備書面を作成しているところです。
「悪意の受益者否定」「みなし弁済の主張」「一連一体ではなく個別の取引」に対する
主張をしなくてはなりません。

Q&A本のCD-ROM収録の準備書面例は、難しい言葉で長々とした文章になってますが、
Wikiの準備書面例をみると、わかりやすい言葉で短めの文章になってます。

文章の長さは特に影響はないということでしょうか？
使う言葉も自分にあわせてWikiのようなわかりやすい言葉を使った方が良いのでしょうか？

経験談等ありましたらお聞かせください。

アイフルの答弁書はみんな一緒。
でも訴状によって対応番号だけは変えているのは評価できる。
中には完全使い回しで何に否認しているのか訳わからん答弁書も
あるからな・・・・

早く決着つけたいなら和解は考えてないの？
1回前の訴外・・・裁判費用免除する。（だいぶ返ってくるから）
2回前の訴内・・・和解成立日までの５％で免除する
2回目以降・・・一切勘弁しない

この和解案は1回目前まで有効とかはっきり書いて段階的に和解案出したよ
結局2回前の訴内で和解したよ。

>>403
過払い利息だけで15万ほどの金額がある事案なので、利息無しの和解に合意するつもりはありません。
２回目前の訴外和解なら印紙代ぐらいなら免除するつもりですが…

利息無しじゃないよ。
例えば和解成立日までの５％と支払済みに至る日まで５％じゃ
計算日数2週間位しか変わらんから数百円だろ。

1回前の訴外・・・和解成立日までの５％はもらう。裁判費用は免除する。（だいぶ返ってくるから）
2回前の訴内・・・和解成立日までの５％はもらう。裁判費用はもらう
2回目以降・・・一切勘弁しない →支払日まで５％

と言うことです。

>>405
書き方が悪かったかな…？
一回目では被告はみなしと悪意を否認して過払い利息を認めていないので、
過払い利息を早期に認めさせる手法としてのこちらの主張の路線を質問しました。

だから何でも一応主張はするんだよ。
そんなもん、普通に反論してやればその後は全く言い出さない。
あとはいつ終結されるかの問題。全て望むなら判決、段階ごとに
譲れるところは提示。

結局、悪意を否認するには43条のみなしを立証しなければならない。
そのことを一般的なテンプレで主張すれば後は言わなくなる。

>>407
被告のみなしと悪意の否認への反論の主張の方法として、
被告にみなしの立証を求めるのか、期限の利益喪失で否認するかなど、
どのような主張方法が現在ではよりベストなのかが知りたいのですが？

>>409
両方主張しておけば確実

>>408
被告にみなしの立証を求めるよりも、
こちらから期限の利益喪失でみなしの成立を否認して悪意を主張した方が時間が掛からないと考えているのですが、
手順としてはどうでしょうか？

結論として
一般に不当利得者がその利得にかかる法律上の原因の不存在を基礎付ける
事実につき、これを認識している場合には当然に悪意の受益者となる
のであって、法令の存在を知らなかったり誤った法解釈により法律上の
原因があるものと「思っていたと」誤解していたとしてもそのことは
結論に影響を及ぼさない。

と導き出せばよい。従って被告が善意であると主張しても善意の原因である
「みなし弁済」が成立しない限り悪意は免れないので、上記前段でみなしは
成立しないよ。なぜなら〜・・・・・・と主張すればよい。
その主張は「期限の利益の逸失」でもいいし、17条18条の否定でもいい。

そもそもアイフルの答弁書の主張ではみなしも成立するけど留保するって
なってるでしょ。
だから準備書面としては順番に否認していけばいいので必然的に最初に
みなしを否定する主張をすることになる。その後上記の主張すれば
あなたの思うとおりのシナリオでしょ！

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけお馬鹿ちゃんなんだかね？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろうね。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもんね？

ウチの弟がいい例だわ。

いい歳こいて仕事もしないで数年間もオンライゲームにハマって、時間あるくせに過払い裁判は司任せ。
仕事をする気もない、ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がない。

生きてて恥ずかしくねーの？と何度言っても変わらない真性厨の馬鹿！www
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいわ！マジで！！www

弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけどな。

あ、よく読んだらまだ答弁書貰ってないんだね。
まぁ糞みたいなお約束もんだから貰ってから考えよう
大したことないから

>>413
なるほど。
被告はみなしの「立証を留保」しているのだから、こちらとしては被告にみなしの立証を求めるのではなく、
期限の利益喪失などでみなしの成立を否認してしまえばいいということですね？
そして、みなしが成立しないから悪意であると。

そうです。最後に

もっとも被告はみなし弁済の主張立証を留保するものであるから
このことについて争う意思のないものと推認する。

とかしとけばいいよ

エロい人のスレから誘導されてきました。ライフの履歴がきたんですが、ＡＴＭからの返済(紙幣しか使用不可)で15000円いれたのに履歴には15025円とか書かれてます。どういうことか誰かわかりますでしょうか？

>>417
ありがと。反論の戦略がしっくりきました。

ちなみに今レス見て思い付いたんだけど、始めから、

みなしの立証責任がある被告が立証を留保するのであれば当然にみなしは成立せず、
故に被告は悪意の受益者である。

という筋道は短絡的過ぎですかね…？

それでもいいけど出来れば
みなしが成立しなければなぜ悪意なのか>>412は主張しといたほうが
良いかもね。
ガンガレよ！

>>418　わからん！ライフに聞けば確実だと思われ

おまとめが通ったので、過払い請求しようと思ってるだけど、
スレ見てみたら、個人でやってる人多いんだね！！
面倒だから、弁護士に依頼しようと考えてたが、
他のスレ見てみたらこれくらい自分でやらんとなぁ…と改心。
Q&A本とか買って自分でやってみるつもりです。

で、個人で過払い金を取り返した方（特に会社勤めしてる人）に聞きたいんだけど…
平日に休みなしでも無理なくできました？？
月１日とかならなんとか休めそうだけど、それ以上休まなくちゃならないとなると厳しいな…
と思って。訴訟前の和解なら基本電話のみでなんとかできるものなのかな。。。

>>401
自分で書いたレスを探すのに苦労しました。準備書面の参考として前スレ「初心者スレ48社目」の369を
参照してみてはどうでしょう？過去スレはwikiから見れますので。

>>422
提訴前は基本的に仕事を休む必要はないです。郵便物も帰宅後に取りに行けばいいですし。
提訴後はやはり月１回程度の休みは必要です。原告出廷は当然なので口頭弁論当日は休むしか
ありません。それでも期日は基本的に１ヶ月〜１ヵ月半で１回なので大丈夫だと思います。
訴訟前の和解なら基本的に・・・と言うのはあなた次第です。元本の５〜６割で和解できるのであれば
電話で和解成立する業者もあるでしょうし「過払い請求」は提訴前提と言う業者もあります。
先ずは履歴請求して引き直し計算をし、過払い金を把握してから対応を考えてみてはどうでしょう。

>>423
thx!!　

なるほど…提訴後はやはり休まないとダメなんだね。。。
でもまぁ動かなきゃ何も始まらないし、取り敢えずQ&A本買って、勉強しつつ
やれるところまで自分でやってやろうと決めました。

前スレの913です。もう一つ質問させてください。

現在、三井住友カードに対して過払いで争っています。
１９８５年より１９９５年までの履歴がないと言われ、交渉したものの
「リボとキャッシングは別なので充当できない」との一点張り。
裁判にてキッチリ決着をつけようと思ったのですが、起訴状の
借入開始日時はどのように記入すればいいのでしょうか？

履歴がない為にはっきり初回借入日がわかりません。

また相手方がキャッシングの過払いに対して、金額の記載された
和解書が郵送されてきました。

その和解書からキャッシングとリボの一連を主張して
逆引きで推定計算した時に郵送されてきた和解書は
推定計算した証拠として効果ありますか？

どうぞ宜しくお願いします。

本はけっこうためになる
読めば気持ちも楽になるし自分は本に書いてある通りにやってアイフルが請求書で和解アコムは提訴して1回目の期日待ち
今は楽しみながら過払い請求してる自分がいる

質問です。
�@公正証書作成した契約でも一般的にある過払いサイトの
請求書で断続的契約（カード契約）のテンプレを使用しても大丈夫ですか？

�Aもし請求が無視されて提訴に至った場合の知識として
判決例などを見れるサイトはありますか？
裁判所のHPで見てみましたが、いまいち検索出来ませんでした。

本いくつか出てるけどどれがよさそう？

それと、裁判費用はいくらぐらいですか？

>>425
履歴がはっきりしないのであれば「推定計算」若しくは「ゼロ計算」をしていると
思われます。訴状の取引開始日はご自身で契約書を持っていない場合はどのように
引き直しをしたかを書けばいいです。「少なくとも1985年から取引はあるがその
期日を知りえるために取引履歴を請求したが開示されず19○○年までは推定計算を
し19○○年からは取引履歴による法定金利に基づき引き直し計算をした」などと
書けばよろしいかと。
証拠となるかは判断次第ですけど訴訟上は「原告作成＝別紙」「被告作成＝甲号証」
として扱っていいです。あなたが証拠になると判断すればその流れで大丈夫です。
不都合があればその都度指摘があります。ただ向こうが確定なる物証とするかは
微妙なところですけど。

>>427
�@公正証書での契約は私は回答する自信がないので詳しい方にお任せします。
�Awikiにリンクがあります。判例は兵庫弁護士会などのものがいいかと思います。
裁判所の検索でも最高裁で日付を入れると判決文は読めます。判決文だけでも十分
理解できると思います。日付が分からない時は何について反論されたかを聞けば
ここで教えてくれると思います。

>>428
このスレのﾃﾝﾌﾟﾚに載っているのがいいのではないかと思います。裁判費用はその
本に載っています。その内容では裁判費用は回答できません。全ての案件が同じ費用
でできるものではないのですよ。あなたの訴額などで変化するので先ずは過払い
返還するのでしたら訴訟よりも先にやるべきことが多いのでそれをやり始めるべき
だと思われます。

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけアホアホちゃんなんだかね？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろうね。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもんね？

ウチの腹違いの１つ下の馬鹿オトウトがいい例だよ。
３５というイイ歳こいて、仕事もしないで数年間もMMOゲームにハマりまくり、
時間あるくせに過払い裁判は司任せ。仕事をする気もない、親にも迷惑かけっはなし。
ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がないわけよ。

生きてて恥ずかしくないの？と何度言っても変わらない真性厨のバカ馬鹿ばか！www
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいわ！マジに！！www

あいつ、生きてても何の役にも立ってねえwww
友達も一人もいねーし、ゲーム内で人間関係を勉強してるんだってよwww

どんだけ馬鹿バカなんだよ〜wwwwwwまだmixiのほうがいいよな。
自分を冷静に見て、修正もできない落ち子ぼれの阿呆は樹海に池よwwwww


弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけどな。

この馬鹿を育てた親や兄弟の顔が見てみたい・・・

レイクは　嫌いなのか４３１？

三社完済し過払い請求したいけど、途中解約2回、空白期間も6年と1年です
司や弁に相談したけど前回分も取れるって言う司がいれば、前のはムリと言う弁がいた
やっぱり自分じゃムリ？
会社はディック アイフル 武富士

あれっ？
弟って腹違いだったっけ？

アコムで平成１６年９月１日に全額返済終わって、過払い金が２万円弱
発生しているんだけど、過払い金の利息５％というのは完済日から請求書を書いた
日付までで計算するのですか？それともキリのいい月末締めで計算するのですか？

>>436
基本は支払われる日まで

>>437
そうすると、支払われる５％の利息分は請求書（と計算書）に記載しなくても良いのですか？
業者側が勝手に計算をしてくれると考えていいのですね。

誰か遅延金があっての引き直し計算した人いますか？
遅延なしでの18%の計算で大丈夫ですか？

>>439
一括請求とかされたことがなければ無視で。
理由はwiki参照

>>433
むしろ、レイクの中の人なんぢゃね？

回答ありがとうございます。最後の支払いで何十万はらって完済しました。

３日にアイフル１回目です。アイフルスレにある答弁書とまったく同じ内容
で和解案は９割です。
準備書面を書かなきゃいけないですよね、７．１３の最高裁判例を引用しようと
思いますが、その場合判例全部（何ページあるかも知らないですがorz）をプリントアウト
して甲号証としてつけるべきですか？　それとも要約して数行にまとめるべきですか？
どちらにしたらよいのでしょうか、お教え下さい。

思ったんだけど今迄で過払い金の最高金額っていくらだろ？
1社でね
誰か知ってる？

>>444
入金スレでプロミスから６５０万返してもらった人がいる

訴状を出してきました。

内容チェックを含めて20分ほどで起訴となり事件番号をもらえた。
事件番号とか後日になると思ってたんで意外な早さにおどろいたｗ

サラには来週くらいに電話すればいいですかね？


反論するなら立証を伴った答弁書を出せと念を押しておきたい…

アッー！！事件番号とか教えてもらってないorz
訴状訂正→これでおｋです→第一回口頭弁論の日にちを決めた

こんにちは！誰か教えてください。
取引期間中に遅延が多く過払いを再計算し減らして和解を求めてこられたんですが、裁判での勝率はどのくらいですか？また訴訟費用はどのくらいの確率で戻ってきますか？

訴訟するときに請求書と金額が違っても問題ないでしょうか？

>>449
全く問題ない

明日2日、キャスコとの第一回です。
しかし答弁書はさっき家に届いたらしいので
まだ読んでいません・・・

明日の朝10時からなんですが、
それまでにやらなければいけないこと、やっておくべきこと、
必要な準備などをご教授いただければ幸いです。

>>447
その時点では、まだ決まっていないと思われ。
後に贈られてくる呼び出し状に書かれているよ。＞事件番号

>>445
ありがとう
650万って何年物だろ？
上限100として30年位？
勿論利息込みで
利息凄そうだな

>>452
なるほど。呼び出し状は確か取りにいくとか言う口約束になっていたっけ。

>>453
２４年だったかな。
この板を　入金された　で検索汁

450さん回答どうもです。金額が違ってたら皿からも計算書出してくるんですか？後裁判所で何か言われます？今週訴訟しに行こうとおもうので！

オリコなんですけれど、残債残っているのですが
履歴請求するだけなら、ブラックになることはないですよね？

すいません教えてください。
明日プロミスとの2回目の口頭弁論があります。
1回目は相手が欠席、答弁書でこちらの答弁に対する認否を留保
という形で、2回目の日にちを決めて終ったのですが、
この場合相手は明日の2回目までに答弁書を送っていると思って良いのでしょうか？
まだ裁判所からはその故の連絡（FAX）がきていないのですが。

>>456
履歴請求ではブラックにはなりませんが
会社によっては出金停止になるところもあるみたいです。

もうひとつ質問です。
訴訟費用に含まれる予納郵券ですが、
東京の簡易裁判所で最初に6,000円支払いました。
1回目と2回目の間で和解が成立した場合
いくらが戻ってくるのでしょうか？

三和ファイナンス、今日簡裁3回目。前回と同じような準備書面出してきて、あきらかに引き延ばし。
判決をお願いしました。
腹立つのが、結審が決まったら、法廷内で「控訴するから」と平気で言われた。

ここって、判決貰ったら、どこを差し押さえればいいんですかね？口座わかる人います？

>>455
裁判所は請求書の金額については触れないと思う。
また、請求書は書証として提出しなくても何の問題もない。
皿の主張として答弁書と一緒に独自の計算書が提出される場合がある。

>>457
　当日手渡しもある。
　明日の欠席はありえないから、準備書面を出さずに口頭で
　弁論もありうる。

>>457
恐らく明日手渡しされると思う。

>>459
6000円から使用分を引いた分だけ返還される。

>>462-463
ありがとうございます。
明日手渡しが濃厚ですね。

予納郵券費用なんですが、
以前別の会社で6,000円請求したら全部使ってないからとか
いくらか返ってくるからとかどうのこうのと
文句を言われたので現在使ってる金額を把握したいのです。
それはできないのでしょうか？

>>464

それは書記官に直接聞いたほうが良い。

>>451に関して、どなたかご教授いただけませんか？

過払い請求にあたって、取引履歴の開示をある学生ローン会社に請求したのですが
履歴は会社でしか見せる事ができないといわれました。
郵送および会社訪問してもコピーすらわたすことができないといわれ、もし必要なら会社まで来店し
自分で書き取りしてもらうしかないと言われたのですが、このような事は当たり前なのですか？
今は引越しをしてしまっていてそこまで行くにはそれなりに費用もかかるし困っています
何かいい方法があれば教えてもらえないでしょうか？

答弁書に書いてある事によって準備書面は変わります、なのでまずは届いた答弁書を見ましょう。

>>466
明日、裁判所に持参するものを確認する。
訴状・印鑑・書証の原本・答弁書・・・

とりあえず答弁書が届いているのなら読まなくては。
和解内容が記載していれば、その内容で和解するかどうか考えておく。

461さん度々ありがとうです！まだ知識不足ですけど行ってきます

>>465
了解です。ありがとうございました。

すいません、もう一つ質問させてください。
>>457の通り、

1回目は相手が欠席、答弁書でこちらの答弁に対する認否を留保
という形で（こちらは相手の和解案を蹴って）2回目の日にちを決めて終った

という状態で明日の2回目なんですが、
この場合は特に準備書面は不要なのでしょうか？
>>462さんのレスでは「欠席はありえない」とのことですが、
直接弁論で相手に色々言われたりするんでしょうか？

だとするとちょっと不安になってきました・・

プロミスとレイクどちらが、過払いへの対応早いか解る方いませんか？
ブラックは嫌なので完済解約後過払い請求。そのお金を他の返済に回して早く全借金を返済したいです。

>>466
　明日、準備書面は必要ありません。間に合わないのですから・・・
　どうせ被告は擬制陳述で出頭しない。
　口頭弁論では「追って主張する」でOK
　あとの料理法はじっくり考えましょう。

>>466
キャスコに提訴予定なんですが、
一回目前和解はキビしいんですかね。
状況教えてもらえないですか？
私は、Ｈ15年完済案件・分断なしで元本80万弱、
今までの利息が5%で20万チョイの、合計100ﾏﾝほどです。

答弁書でなにを主張してきました？

>>472
　その場で答える必要は無いこれも「追って主張する」でOK

　それより1回目の被告の答弁書に対して準備書面出してないのか？
　これの方が問題だよ。

>>472
相手が答弁を留保している状態では、準備書面の出しようが無いので不要。

口頭で弁論されたら、「次回期日まで原告の主張を準備書面として提出します」
でおｋ。


一旦落ちます。

>>452
俺は訴状出した時に問答無用で期日請書を手渡されて、それに事件番号書いてたよ。
なんでも呼び出し書を送達にすると切手代が1000円近くかかるんで気をつかってるらしい。

予納郵券代が4800円と、東京裁判所などに比べて割安だからだろうかｗ

>>477
　全部留保じゃないだろ。
　棄却を求めるとか位は書いてあると思うよ。

　だから「被告の答弁書は具体的主張立証が無い。速やかに事実に基づく
　主張立証を求める」程度でも準備書面は出しておいた方が良い。

>>473
　どこまで求めるかによるが、一般的にプロミスの方が早いと思われ

>>468
>>469
ありがとうございます。
仕事後すぐ家に帰って答弁書を読もうと思います。
過払いになってる元本が７０００円弱。
訴訟にかかった諸経費が７４００円。
訴前では和解のわの字も出ず
先日の電話でのやり取りでも、
「こちらは４０万くらいの借金をチャラにしてるんですから・・・」と
ゼロ和解を提示。こちらは納得行かないから、
元本と郵券の半分で1万ならいいよと主張するも、
向こうは無理だと言ってくる。
・・・とまあこんな状態でした。相手はキャスコです。
こうなった以上、利子含め満額を請求します。

持っていくものは
印鑑、一応身分証明書、
訴状（取引履歴、利息制限法による計算書、過払い金返還請求通知書もセット）
今日届いた答弁書
以上でいいんですよね？
そしてカチッとした格好で現地へ向かう、と。

>>474
業者側は、ゼロ和解を希望する旨を書き添えると言っていました。
やっぱり和解を勧められてしまうのでしょうか。
満額以外の和解を受ける気はないんですが、
裁判官の心証を悪くする可能性もあるんですよね・・・

>>481
　自分に正義があると思うなら堂々と主張すればいい。
　俺の場合は相手の和解案で満額+5の端数切（数百円）を蹴ったよ。
　主張はこう
　　「提訴前ならそれも可能であったが、訴訟に至った以上、例え1円で
　　　あっても訴額以下の金額で和解することは、相手のみなし弁済の
　　　主張を一部でも認めることになるので拒否する」とね

残40からの7000円過払いですか・・・。
そんだけで争ってくるとは・・・・。

私の場合完済案件ですけど、80万元本で利息20万なんで
悪意で争ってきそうだな・・・

>>473
ブラック回避はよく聞くけど、そうゆう奴に限って
すぐにまた借りるんだよね。
実際は社内ブラックになるから次に借りようとしても
今よりタチの悪いところしか借りれないよ
だったらブラック上等でスッキリ終わらせた方がよい

482 かっこいい！

>>443です、
どなたかご教授ください。

>>486
　判例を添付する必要は全くなし。
　書面中で引用したなら（最二小判平成18.1.13）とか書いておくだけで
　十分。裁判官はプロですよ。

>>482
感服いたしました。
向こうが借金をチャラにしてやったつもりでいるのが気に入らないので
徹底的にやるつもりです。

>>483
逆に、額が少ないから、らしいですよ？
向こうの法務部が言うには。

3か月ぶりに手がける事になりました。
７月から現在までに目立った判決などありましたか？
なんだか武富士が目立ってる様ですが何かありました？

>>487
ありがとうございます！
がんばって書き上げます。

>>488
　勝訴すれば日当も交通費も訴状作成の手間賃も法務局に行った実費も
　手間賃も全部取れる！
　これだけで多分2万くらいになるぞ。
　ガンガレ！

オリコの推定計算と自分の0計算の開きが約40万あります。
オリコの推定計算・・・90万の過払い
自分の0計算・・・130万の過払い
共に過払い利息5％込、未開示分は約4年あります。

オリコの推定計算がどの程度、実態とあっているのかを確認するため
名古屋式に入力、利率を29.2％にしても24万の過払いがでます。
（約定残は80万です）

意外だったので
既に過払いの支払いが完了しているライフの引き直し計算の
利率を29.2％にすると、こちらも65万の過払いが発生してしまいます。
約定残30万でした。
ライフは過払い90万でほぼ満額和解しています。


推定計算に対して、どのように対応すべきか？悩んでます。
また名古屋式での約定利息の計算で間違っている点があったら、
教えてください。お願い致します。

>>492
　それはオリコの推定計算した履歴を貰わなきゃ比べられないでしょ。
　であれば単純に初日に残があるのか0なのかの違いでは？

　確認のために29.2%で試しても実際に29.2%だったかどうかは判らんでしょ。
　であれば違うのが当然。特にクレカ系は結構頻繁に利率変わるし・・・

　＞推定計算に対して、どのように対応すべきか？
　　何を根拠に推定したのか求釈明を求めて、納得できなければ拒否すれば？

日付と入出金を入れるだけ
OpenOfficeも使えるよ
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

訴状についてお聞かせ下さい。

履歴到着後、入金等をした場合履歴にはもちろんその旨は記載されていないわけですが、
その分のATMの明細書を甲号証とする場合、数が多すぎて甲第２０号証くらいになってしまうのですが、
問題ないでしょうか？

綴じれば一つでいいよ

>>795
甲○号証(1)〜(20)にすればいいですよ。
自分はそうやって提出しましたよ。

返しては借りる
返しては借りるの繰り返しでも
５年以上もやりくりしてれば過払いが発生しますか？

>>496-497
なるほどありがとうございます。

ユニマット・アイク・ディックをＣＦＪで一つにまとめた訴状を作成中なのですが
甲第１号証　ユニマットの取引履歴
甲第２号証　ユニマットのＡＴＭ明細書（１）〜（５）
甲第３号証　アイクの取引履歴
甲第４号証　アイクのＡＴＭ明細書（１）〜（５）
甲第５号証　ディックの取引履歴
甲第６号証　ディックのＡＴＭ明細書（１）〜（５）

みたいな感じで大丈夫ですかね？

>>499
そうそう。それでＯＫ。

492です。
493・494様ありがとうございます。
オリコの推定計算書は取り寄せ済みです。
29,2％で試したのは、期間が平成3年以降だった為、
出資法の上限29,2％としただけで、おそらく29％ぐらいです。
それでも過払いが出るというのがおかしいと思ったからです。
支払い遅延はオリコ・ライフともありません。
またオリコの推定計算がある程度信用できるものなら、
29,2％で計算して、約定残が80万ぐらいだったらそれを採用（納得）
しようと思ってました。

なぜか、オリコで過払いがでてしまうし、ライフまでもが・・・

>>500
ありがとうございます。頑張ります。

>>498
返しては借りる、を一回でも過払いは発生します。
（残なしの仮定）

アコムとプロミスはどちらが提訴前に和解しやすいですか？
元本のみ（４０万）くらいで良いのですが

>>491
え？そうなんですか？詳しく教えてください！

訴訟費用確定処分でぐぐれ！

>>505
私も同じような訴額で提訴しましたよ。
判決＆裁判費用狙いで・・・

簡裁の判事がとんでもなく、ひたすら和解拒否していたら、
５回の弁論の後、請求棄却の判決をもらいました。
現在、地裁に控訴中です。

>>506了解です！

ニコスから送られてきた計算書三通の内一通だけが残有りで始まっているものであとの二通は
貸付から始まっていました(全て途中開示)。残から始まっているものは無視して計算するとして
それ以外はどの様に計算すればいいですか？

>>507
まじですか？　ひどいね。
相手の答弁書、準備書面にきちんと反論しましたか？

>>510
途中解約ありの難しい案件だったので、気合をいれて臨んだが、
頭から途中解約＝別契約と頭にあるらしく、途中であきらめました。
予備的主張で適状相殺も主張したが、特段の事情以前に、
いまさら何だと・・・
相手は三和なんだけど、相変わらずの遅延工作で５回まで行ってしまった。

ココの上級審で同種の案件で相殺が認められているので、
早々と結審を求めました。

自分も先週ニコスに請求書出したら開示請求送られてきました。
最初、ヴァ(ryなんじゃないかと思ってたんですが
このｽﾚちゃんと読んで良かった。
>208さんと同じっぽいです。
念の為、ニコスに電話してから送る事にします。

先人様教えて下さい。本日武富士一回目でした。当然相手は出廷せずに答弁書のみでしたが、内容は皆さんが書き込まれているように否認する、棄却するというもので、
二回目の期日を決めてきましたが、そのごすぐに武富士に電話して訴訟外の和解を持ち込んだところ過払い請求３５万に対して１１万の提示にびっくり・・・
理由が一度途中で分断時期が一年あるので時効を主張されました。
それに対してなんと反論したらよいのか悩んでいます。わかる方いらっしゃったら
なんと答えたらよいのかご教授願います。ちなみに解約はしておらずに会員
番号にも変わりはないのですが、相手からの履歴以外に証拠がありません。

>>511
　それにしても一部敗訴ではなく、棄却ですか・・・・
　控訴審ガンガレ！

>>511
　三和なら弁護士出てこないから、支配人性で争ってとことん
　いじめてやれ！

>>513
　電話なんかすな！
　一般的なwikiの反論で問題ない。
　準備書面には最近の最高裁判例を盛り込むこと！
　大したことない、ガンガレ！

>>515
どうやら三和には法務部の課長さんが大量に居るらしいですｗ
不謹慎ですが、今から楽しみです。

そういえば、控訴審で新たな争点で請求の拡張はできたでしょうか？
例えば、架空請求による慰謝料を追加するとか・・・

スレ違いなら失礼！

>>512
>>211の通り、ニコスが電話和解できるから
まずは電話してみたほうがいいよ。

初歩的なことですみませんが教えてください。

引きなおし計算をして、過払い金が発生し、過払い金に対しての利息の処理
なのですが、追加貸付があった場合、これは元本に充当して計算するのでしょうか？
それとも元本に充当しないで、過払い利息は利息として過払い金とは別に請求するもの
なのでしょうか？
その辺の処理がわからなくて悩んでます。どうかお願いします。

>>519
　自分はどうしたいんだ？あなたの主張しだい。
　普通は利息は元本充当する。なぜ充当するのか聞かれたら答えられるように
　理論武装してください。

>>519
（元本、利息及び費用を支払うべき場合の充当）
第491条　債務者が１個又は数個の債務について元本のほか利息及び費用を支
払うべき場合において、弁済をする者がその債務の全部を消滅させるのに足り
ない給付をしたときは、これを順次に費用、利息及び元本に充当しなければな
らない。

債務者=業者
元本=過払い元本
利息=過払い利息
給付=貸付

>>512
208です。
私は今日電話したら
「請求書を確認しております。書類は破棄してください。」と言われました。
丁寧だったけどガチャ切りされた・・・
明日また電話します。
512さんは如何でしたか？

>>428

本は値段安い方から段々、内容が濃くなります。
同じく理解しやすさも安いほうから順番です。

まずは「サラ金・消費者金融からお金を渡英返す方法」から始め、
次に「Q&A 過払い金返還請求の手引き」を読むと解りやすい。
「任意整理・過払訴訟の実務」はかなり専門的です。
でも読みやすいですから、訴訟に必要ならどうぞ。

・・・、と前に先輩様が書いておられました。

ついでに、読み物として「サラ金崩壊」（早川書房）も是非。
ドキュメントタッチで、グレーゾーン金利を規制するまでの課程、
関わった企業や政治家、官僚、法曹関係の名前が一杯出て来て、
それぞれの役回りもよくわかるので、特に過払い現役なら、
周辺知識の収集用にも、読み物としても、
秋の夜長に、かなり興味深い一冊かと思いまするよ。

名無しさん＠お腹いっぱい

チェッカーを使ってみたのですが頭が混乱してきたので、どなたか教えて頂きたいです。

借入れ金…50万
残高…50万位(天井)
ﾁｪｯｶｰによると48万位の過払いを予想。

↑この場合、残高の50万は既に債務不存在って事になるのでしょうか？
ご享受よろしくお願いします。

>522まだ電話してないです。
明日電話してみるんで、結果書き込みます。

基本的な質問になりますが、
wikiに目を通しても不安があるので質問させて下さい。

皿に請求書を送ったのですが音沙汰が無いので、
裁判への手続きをしようと思うのですが
その際、裁判所に提出するものとして
訴状（大阪簡裁のテンプレ使用）、代表者事項証明書、取引履歴、引き直し計算書、の
四点で大丈夫でしょうか？
この提出書類には、番号等何か記載しないといけないのでしょうか？
それと、皿から送られてきた履歴には載っていない（履歴開示後に
振込み日があったので）入金を引き直し計算書に入れたのですが
その時の明細を紛失していて皿に直接電話で取引内容を聞き
記載したのですが、やはり提出する履歴に載っていないお金を
計算書に入れるのは駄目なのでしょうか？


質問ばかりですいません。
この先やっていけるか不安でたまりません。

どうかご教授お願い致します。

今回　借金はすべて返済し終えているのですが過払いがあるか調べようと思い
元契約会社に取引履歴の開示および書類の郵送を申し出たのですが、学生ローン会社２社が
「開示はできるが書類のコピーおよび郵送はいっさいできないので本人が会社まできて、書き写してください」
といわれてしまいました
この場合　その会社まで行かないといけないのでしょうか？
すでに今は引越しもしておりその会社までいくにはかなりの金額がかかってしまいます
何かいいアドバイスなどご教授していただけないでしょうか？

>>525
チェッカーの残高は、あなた自身で入力した（サラの言う）残高。
48万円の過払い＝すでに債務など存在せずに４８万円払い過ぎてます。

いずれにしてもチェッカーは概算なのでちゃんと履歴を請求し、
弾き直し計算をしましょう

>>528
開示に要した交通費と日当も請求すると伝えるのがオススメです。ただし地方業者に提訴だと移送申し立てもされそうですね・・・

管轄する財務局または都道府県庁に相談なら完済していると相談窓口にあまり助けてもらえないことがあるので、
郵送できない理由を良く聞いてそれが残ありでも同様なことを相談時に伝えた方が良さそうです。

>>527
必要書類は以下のモノです。尚履歴取り寄せ後の振込み明細書を紛失
ですが、皿から入金日の確認がとれているなら問題無いでしょう。
訴状提出の際に担当事務官にその件について説明は必要かと、
恐らく相手皿もその件での突っ込みは無いと思われ・・・
実際に裁判となれば相手皿から証拠書類として全部の引きなおし計算書
が提出されるはずです。

　　　　　　　　　　　　　証　拠　方　法

１．甲第一号証　　　取引履歴（被告作成）
２．甲第二号証　　　利息制限法による計算書（原告作成）

付属書類
１．訴状副本　　　　　　2通
２．甲号各証写　　　　　2通
３．履歴事項全部証明書　１通

>>527
付属書類の内の１）の訴状副本は原本＋1通です。これは被告用です。
間違い無いように。勿論貴方の控えが必要なら全部で3通ですが・・・

>>529さん
>>525です。
ご回答有難うございます。
少なく見積もっても過払いが発生している率は高いですよね。
早急に履歴を請求して計算してみたいと思います。

>>532

早速のレスありがとうございます！

分からない事があり再度質問させていただこうかと思ったのですが、
自己解決しました。

丁寧なレス本当に有難うございました！

キャスコ側の答弁

悪意の受益者について
平成15年4月１４日東京高判（平成14年（ネ）第５６１２号）の
判決理由中判断で示されているとおり、
当事者間の貸し借りの状況や制限超過利息を徴収している事実さえ
認識していれば足りるというものではなく
悪意の存否判断に際しては受益者とされるものの評価的認識が影響を
及ぼすものと理解されている。
被告は今のところ敢えてみなし弁済の主張・立証を行わないが、
他の顧客と同様、原告との取引においても貸付の度に貸金業規制法
第17条所定の書面を交付し、弁済にあっても同法18条所定の書面を
交付してきた。
現にみなし弁済の要件を充足しているものと認識し、
約定利率が有効であるとの前提で帳簿やその他の書面を
作成してきたのであるから、断じて悪意の受益者ではない。

利息制限法第１条１項の意味するところ

最大判昭和４３年１１月１３日、最判昭和４４年１月２５日によれば
所謂制限超過利息は不当利得として返還請求ができる旨判示されてはいるものの
利息制限法第１条２項では、「債務者は、前項の超過部分（制限超過利息）」
を任意で支払ったときは、前項の規定に関わらず、
その返還を請求することができない」と明記されている。
この条項は、たとえ約定利息が制限利息を超過していることの
認識があったとしても、原告が任意に利息を支払ってきた限り、
これを受領していた被告において、
制限超過利息を返還しなければならないといったことなど
認識できるものではないこと、即ち、
制限超過利息の返還につき悪意であるといった事態など、
通常想定されていないことを、法文上明確に示すものである。
被告において引用済みの平成15年4月１４日東京高判
（平成14年（ネ）第５６１２号）等多数裁判例において、
「悪意の受益者」であるか否かは、単に当事者間の貸し借りの
状況や制限超過利息を徴収している事実の認識ではなく、
受益者とされる者の評価的認識が影響を及ぼすと理解されているのも、
かかる法文の存在を踏まえての解釈に他ならない。

具体的・現実的な認識内容
仮に、被告が約定利率が制限利率を超過していることを認識していたとしても、
現に過払い金が発生しているかどうかは利息制限法への換算を
行わない限り認識のしようがなく、つまり、被告において、
制限超過利息を任意に支払われていることは認識していたものの、
過払い金が発生しているかも知れないということは原告の請求を受けることで、
初めて具体的に現実的に認識しえたものである。
（原告の主張は、かかる歴史的事実を無視し、
”遡って悪意であったことを擬制せよ”と言うに等しい）
こうした、具体的・現実的認識の検討から考えても、
被告が過払い金の発生について悪意の受益者であるはずがなく、
せいぜい過失ある（かも知れない）善意者に過ぎないのである。
そして法律上の原因のない利得であることを現実に知るものだけが
悪意の受益者であり、善意であれば過失の有無を問わず
民法第７０３条の返還義務のみを負い、悪意の受益者には当たらない、
とされている通説的見解によれば（注釈民法（学）５９５頁）、
仮にみなし弁済や任意の弁済が認められなかったとしても、
過失あるに過ぎないものが悪意の受益者とされる余地はない。

予備的抗弁
上記被告の主張を踏まえ原被告の取引を利息制限法に基づく換算を行うと
別紙１の通りであり、残金はマイナスとなる。
被告はあくまで善意の受益者であり、みなし弁済の要件を
具備していたと認識していたものであるから本件取引において
過払い金が発生したという認識はない。
原告は現在も２００２年６月２１日に締結した基本契約の取引は継続中であり、
帳簿の残高は４＊＊＊＊＊円であり、被告が有する帳簿の残高は
４＊＊＊＊＊円が存在している。
仮に被告の本件にかかる主張が採用されないとして、
原告主張の本件過払い金が６８＊＊円であること、
被告の計算による過払い金が30＊＊円であること、
現行の基本契約における原告に対して被告が保有している帳簿残高が
４＊＊＊＊＊であることなどからすれば、
本件においては原被告間の双方の事情を汲み取り、
民法６９５条である互譲の精神を尊重し、
債権債務不存在という解決としたい。

・・・で、まあゼロ和解なら応じてくださるんだそうですｗ
>>475さん、こんなのが来ました。
参考になるかどうか分かりませんが・・・
金額部分は一部伏字で。

ニコスの履歴を8月に取り寄せたのですが約８年取引が
あるのにも関わらず残績がでました。
それはいいのですがレスを読むと履歴に残高が
載っているとあります。
私がもらったモノには借入金.返済金だけで残高がありません。
対応部署によって履歴が違うと言うことなんでしょうか？
もう一度残高が載ってる履歴を請求できますか？

>>540

くわしく。いつ頃からいつ頃までの取引ですか。
履歴は最初から出ていますか。
ニコスはH7から開示ですが、その前に取引ないですか

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけアホアホちゃんなんだかね？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろうね。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもんね？

ウチの腹違いの１つ下の馬鹿オトウトがいい例だよ。
３５というイイ歳こいて、仕事もしないで数年間もMMOゲームにハマりまくり、
時間あるくせに過払い裁判は司任せ。仕事をする気もない、親にも迷惑かけっはなし。
ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がないわけよ。

生きてて恥ずかしくないの？と何度言っても変わらない真性厨のバカ馬鹿ばか！www
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいわ！マジに！！www

あいつ、生きてても何の役にも立ってねえwww
友達も一人もいねーし、ゲーム内で人間関係を勉強してるんだってよwww

どんだけ馬鹿バカなんだよ〜wwwwwwまだmixiのほうがいいよな。
自分を冷静に見て、修正もできない落ち子ぼれの阿呆は樹海に池よwwwww


弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけどな。

＞＞５２８です
＞＞５３０さん　レスありがとうございます。
「管轄する財務局または都道府県庁に相談なら完済していると相談窓口にあまり助けてもらえないことがあるので、
郵送できない理由を良く聞いてそれが残ありでも同様なことを相談時に伝えた方が良さそうです。」
まずは↑をやってみようとおもいます
　的確なご返答大変助かります

履歴とって引きなおし計算したら過払いが出てると思ったんだけど出てなかった
残30位だけどこの場合は特定調停行きですよね
スレ違いだったら御免なさい

追加です

それとも30を都合付けて返済して過払い請求した方がいいんですかね？

第一回期日って提訴後何日くらいで決まりますか？

三和せこそうだけど別に引き下がらなきゃまず負けない？

クレカのキャッシングも過払い対象になりますか？

>>548

出来ます。
まずは見習いスレへ行きましょう。

>>549
そんなスレがあったんですね。
有難うございます。
逝って読んでみます。

>>542
過払いのスレに貼りまくってる人乙。

すいません教えてください。アコムへ過払い金の請求書送りたいのですがどこのどの部署に
送ればいいのでしょうか？

552の人と若干かぶりますが、アコムに請求書送ってからの和解は
今までのレスをみるとまったく応じない場合と8割和解を提示してくる
とありますが、どうなんでしょう？

私は履歴は６月に取り寄せたのですが、ほったらかしでした。

アイフルに請求書の送付先を聞いたら
最寄支店の住所を教えられたのですが
請求書にかく相手の住所は、

最寄支店の住所　本社代表取締役社長宛　過払請求担当部署御中

でいいんでしょうか？

過払い金を請求する際の請求書を、手書きで送ろうかと思っているのですが、ﾊﾟｿ無し携帯のみの方は、どの様に書類を作成されてますか？

１つの会社で完済・再契約を繰り返した場合、計算書では一連の取引
として計算してもいいのでしょうか？それとも別シートで計算した
ほうがいいのでしょうか？

また、訴訟ではそれらをトータルした金額を記載すればいいのでしょうか？

>>553
私の場合は７〜８割が不満であるようでしたら訴訟して下さいって
言われましたけど時効債権だったので仕方なく応じました…

連絡は私はひつこいくらいかけましたので開示から和解決定まで
３週間でした(その間２週間は部署移動の為猶予期間言われました)

>>554
私はここに送ったよ

〒５２５−８５３０
滋賀県草津市西大路町１番１号
アイフル�梶@アシストセンター 過払請求担当部署御中
（請求書、計算書在中)

頑張れ

>>555
手書きで請求書、訴状を書いても問題はない。

皆さんネットカフェあたりで作成しているようです。wikiを参考に作成できるので
あなたも利用してはどうですか。

>>558
ありがとうございます。

自分の場合、発生してる過払いが２千円程度の小額なので
どの程度相手にダメージ与えられるか疑問ですが・・・。

こんにちは！遅延を理由に相手が再計算して減らしてきました。この場合の反論は何て言ったらいいか、参考文などあったら教えてください。

武富士から履歴を取り寄せたのですが、借入返済ともｾﾞﾛの
行があります。どういう意味でしょう？
その日に増枠して契約書を書き換えています。

>>559さん
有難うございます。
ﾊﾟｿでネットをやった事が無いので、ネカフェ行っても無理っぽいですが、一応手書き⇒ネカフェで作成を試みようと思います。
ご享受有難うございましたm(._.)m

携帯で２ちゃんをやれているんですから問題ないと思いますよ。
yahooかグーグル（検索エンジン）あたりで検索（ここではググルという）
すれば分かると思います。

すみせん、教えてください。

私もアコムに請求書書こうと思うのですが、エクセルによる計算書と
請求書本文でＯＫですよね？

請求書なんですが、仮に過払い金が50万として、和解による支払日が
いつになるかわからないので

　　　　　　　　　　　　　　　　　請　求　書

別途計算書による過払い金　￥500，000に完済日から支払日までの
利息（5％）を合計したものを請求する。


と言う風に書けばいいですかね？

と書けばいいのですかね？

アコムに大阪中央区に請求書を送りました。なしのつぶてなんで、こちらから電話！すると『提訴なりなんなりご自由にどうぞ』だと。アコムはいま、こんな対応？。

サラ金ではないのですが、８年前トヨタカードでキャッシングをして、
常に３０万枠いっぱいでした。
その状態が３年程続いて一括で返済しました。
利率は２９．２％だったと思います。
カードはＪＣＢがついてました。
どちらに請求したらよいのでしょうか？
初心者です。宜しくお願いします。

>>566

今アコムは訴前和解には応じない事が多いみたいです、担当によっては訴前和解もあるみたいですが。

私も先月半ばに請求書を送り後に電話をしましたが「お客様の請求に応じる事は出来ません」でしたので即提訴しました。

しかし、アコムスレを見ていると１回後に満５＋５で和解して来る事が多いようですので、多少手間はかかりますが提訴する事をおすすめします。

同じカード会社に対して夫婦連名で提訴できると最近どこかで見ましたが、その場合、訴状は２枚にするでしょうか。
１枚に２件の過払い請求を載せるのでしょうか。

>>568
満5+5　　というのは
過払い金満額　+　過払い利息の利子5％　+　完済日から和解支払い日までの5％

ということですか？

一概に言えないと思いますが、私の場合、計算で過払い金70万、過払い利息2.5万と
なってますが、こんなもんですかね？

シンキから履歴が送ってきたので名古屋式を使い、引き直し計算しています。
平成13年3月6日に完済して、過払い金が37万弱。
この残元金に対して5%の利息が付くのはわかりますが請求書を送る時
いつの日付迄の過払利息残額を足せばよいのでしょうか？
過払利息は記載せず37万＋過払利息残額と書けばよいのですか？

今、弁に任意整理相談して依頼した。230、5社で12年、過払いしてるから取り戻しましょうって！すごく感じのいい人で早めに片付けてやるって言ってくれた。涙出そうだ。

今朝仕事先から連絡が来て、新しい業務が始まり、
少なくとも今年中、平日は全く休めなくなりました。
その結果、実質裁判を続けられなくなりました。
で、今日第一回だったわけですが、
キャスコ側が主張する通り、双方ゼロでの和解を薦められた。
でもそれだけは納得いかない旨を伝えた。
すると、元本のみの3千円弱では、と薦められる。
これで和解にかわる決定となりました。

最後まで戦えず、申し訳ありません。

>>570

そうですね、簡単に言ってしまえば満額＋アコムが支払う日までの利息５%になります。

利息の金額は過払いが発生した日からなので金額はまちまちですね。
例えば過払い発生ギリに一括完済をして引き直しをすると過払いは５０万あったとしても利息はびびたるものになりますからね。

>>571

私は請求書を郵送する日まで入れて計算しました。

請求書には過払い金と利息を足した金額を記入しておｋ

>>574
ありがとうございます。
ついでにもう少し教えてもらえませんか？

私の場合、完済日が8年前です。で、仮に今月、アコムから支払いがあるとして

70（過払元金）　+　2.5（過払い分の利息）　+　70×5％×8年
＝100.5万

これが請求額になるのですか？

>>571

補足

合計金額の後に（過払い利息５%を含む）と書けば大丈夫です。

>>576

そうですね、単純に考えても70万に５%の利息×８年ですからそれぐらいの金額にはなりますね。

>>566
だったら『わかりました。その代わり訴訟になったら減額和解には応じられませんが、それで宜しいですね？』って言ってやれ。

その上で提訴してやれば、第一回前の電話交渉がやり易くなるよ。

請求書を郵便で送るとき、計算書も同封する必要はありますか？

必要ない。業者も計算するから。

わかりました。
では、請求金額を計算したときより上乗せして請求するのは
どうなんでしょうか？

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけアホアホちゃんなんだかね？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろうね。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもんね？

ウチの腹違いの１つ下のオトウトがいい例だよ。
３５というイイ歳こいて、仕事もしないで数年間もMMOゲームにハマりまくり、
時間あるくせに過払い裁判は司任せ。仕事をする気もない、親にも迷惑かけっはなし。
ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がないわけよ。

生きてて恥ずかしくないの？と何度言っても変わらない真性厨！
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいわ！マジに！！

あいつ、生きてても何の役にも立ってねえ
友達も一人もいねーし、ゲーム内で人間関係を勉強してるんだってよ

どんだけ馬鹿バカなんだよ〜まだmixiのほうがいいよな。
自分を冷静に見て、修正もできない落ち子ぼれの阿呆は樹海に池よ


弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけどな。

>522
ニコスに電話したら、やはり引き直しをする為に開示請求書を
もう一度送って欲しいとの事でした。
電話に出た人も担当者も低姿勢でした。

向こうも計算するから、どうこうとは。

こっちの請求どおり払いっこないんだし、あくまで和解・訴訟のためのネタに過ぎん。
ただ、訴訟の時は正しい請求しないといけないが。

あんかつけわすれた

>>585は>>582

>>579

>>579
早速そのかっこいいセリフをアコムに使わせて貰ったが相手は事務的だったので
少し恥ずかしかった。とりあえず練習台として提訴してみるわ。

>>588
自分も今日、電話したよ。提訴なり、自由にどうぞって雰囲気。支店の平社員
までおんなじ事いってた。自分は大阪中央区のクリスタルタワーってビルの
事務所に電話を回されました。後を追うからガンガッテください。

>>564さん
ありがとうございます。
これを機に？ネカフェデビューもしたいと思います。(≧ｰ≦)頑張ります。

過払い金初心者

>>588
さっきちょうどあなたのカキコ読んでる時に
アコムから電話来たｗｗ
なんつータイミングだｗ
もち、その台詞そのままいただきました！

↑>>579へでした。失礼。

お馬鹿な質問で申し訳ない、明日裁判所に行くのですが、私服でも問題無いでしょうか？

>>594
問題茄子

>>567
ＪＣＢ。ただしＪＣＢはトヨタファイナンスじゃねーの？だの、
７年前までしか履歴はないだのととぼける。
当時のカード番号がわかればいいが、もしくは銀行引き落としの履歴に
ＪＣＢから引き落とされてた証拠を用意して臨んだ方がいい。
んで、履歴取り寄せても10年分しかでてこない。
大手のくせにかなりたちが悪い。

ふと思ったんだが、
請求書を送らずに即提訴って方々も多いようだけど
和解を高圧的に迫る裁判官に当たったりした場合、
やっぱり請求書を送ったってのは
和解を拒否する大きな理由になるんじゃないかな。
自分は請求書＋引き直し計算書も送って、
請求書の文面に「提訴外の話し合いを拒否するものではない」と入れ、
それを証拠物として提出した。
もしこれで裁判官から和解を迫られても
「そこまでしても、被告は何の連絡もよこさなかったんだから、判決くれ」
と言ってやろうかと。

>>597
まったく私も同じ意見です。
裁判になった場合、請求書を出していた方が和解を無理強いされた場合にひとつの武器になると思います（今までがそうでした）
だから、請求書を送ってから提訴の方がいいと思っています。
あくまでも私の感じた感想ですが。

同時がいいよ。
和解に合意すれば取り下げると・・・・・

>>598
やはりすべての面で、足元を固めておくのは無駄ではないですよね。
提訴までして、減額なんてしたくありませんから。
>>599
そのような方法もありますね。
時間短縮の意味では、有効ですね。

>>597-598
同じく。何が起こるかわからないのだから、
自分の有利になる切り札はいくつ用意しておいても損はないよね。

「提訴前に和解なんかないから、即提訴」と言われてたアイフルだけど、
提訴前に内容証明・配達証明で請求書を送ったよ。

実際、裁判官に「和解する気はないのか」と結構しつこく言われたし、
それに対して「提訴前に和解を申し入れたのに拒否された」と言えたのは大きかったよ。

まあ、俺の場合は証拠として提出したわけじゃないから
内容証明で出したことは直接役に立ったわけじゃないけど、
状況によっては必要になることもあるだろうし無駄ではなかったと思う。

皿の悪意を立証するのに、最高裁713を引用する人をあまり見かけないんだけど何でかな？
WiKiの準備書面のテンプレも713を引用したのは載ってないし…

６０２さんへ
過払請求をしている弁のサイトに要約が載ってたよ・・
判決文は最高裁のサイトに出てる・・
でも、最高裁７１３は皿が５％支払いに応じない時に出すカード（準備書面）
だと思うよ・・

>>584
私の時と対応が違いますね。
また経過報告お願い致しますm(__)m
私も進展があったら書き込みさせていただきます。

神レス

[566]名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2007/10/02(火) 13:07:43 ID:CB0sYE7mO
AAS
アコムに大阪中央区に請求書を送りました。なしのつぶてなんで、こちらから電話！すると『提訴なりなんなりご自由にどうぞ』だと。アコムはいま、こんな対応？。
腹いっぱい。[] 2007/10/02(火) 14:57:48 ID:hoiQe0XLO
AAS
>>566
だったら『わかりました。その代わり訴訟になったら減額和解には応じられませんが、それで宜しいですね？』って言ってやれ。

その上で提訴してやれば、第一回前の電話交渉がやり易くなるよ。

>>605
そんなの普通に言うんじゃね？

対アイフル。
事件番号まで出してもらえたけど（訴状はまだ訂正箇所があるので、相手には送られていません）、今から請求書送っても無駄ですよね･･･

>>601
「提訴前に和解を申し入れたのに拒否された」
私もこれは大きいと思いますね！
それに請求書に支払日までの利息・訴訟費用・減額請求の拒否を内容に入れておけば、これらの請求もしやすくなりますからね。

履歴が届いたのですが、計算の仕方がややこしくて・・どこか計算してくれるとこないですかね？

過払い請求をしてみようと思います（弁護士経由）

借り入れが武○士とア○ムで５０万づつ１００万あります。（現状も天井張り付き状態）
増枠で契約内容変更がありますが、６年間と７年間の契約年数です。

去年結婚しまして、苗字が変わりました。
その旨を１社には伝えて、１社には伝えていません。

この状態で過払いが発生するとして、うまく和解までいった場合私の信用情報には傷が付くと思うのですが、
旦那の信用情報に傷はつかないでしょうか？
今後、旦那がクレジットカードを新たに作ったり、住宅ローンを組んだりする時に、私のせいで問題になるのが怖いです。

わかる方がいましたら、是非教えて下さい。

オリコ残債がある為引き直し無しの履歴をもらいました
どう計算して良いか全く分からない履歴でした
どなたか解る方いらっしゃいますか？
残高すら書いてありませんorz
平成7年から取り引きがあります
wikiを見ましたが引き直した計算書はもう貰えないのでしょうか？

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけアホアホちゃんなんだかね？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろうね。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもんね？

ウチの腹違いの１つ下のオトウトがいい例だよ。
３５というイイ歳こいて、仕事もしないで数年間もMMOゲームにハマりまくり、
時間あるくせに過払い裁判は司任せ。仕事をする気もない、親にも迷惑かけっはなし。
ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がないわけよ。

生きてて恥ずかしくないの？と何度言っても変わらない真性厨！
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいわ！マジに！！

あいつ、生きてても何の役にも立ってねえ
友達も一人もいねーし、ゲーム内で人間関係を勉強してるんだってよ

どんだけ馬鹿バカなんだよ〜まだmixiのほうがいいよな。
自分を冷静に見て、修正もできない落ち子ぼれの阿呆は樹海に池よ


弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけどな。

>>601>>608
自分もそう思います！
請求書を送ったサラから電話があり、０和解を提示されたのですが
拒否したら「じゃあ提訴しろ」みたいな言い方をされたので
「自分は御社と穏便にお話し合いできればと思い（嘘だけどｗ）、
請求書と計算書を送らせていただきましたが、
御社はこちらの言い分を聞かないなら裁判しろ！と仰るのですね？
わかりました。それならば、その言葉を踏まえた上で今後のことは検討いたします。
ただし、提訴となった場合は、請求書にも書いたとおり、元本・利息・延滞利息・提訴費用、
すべてご請求し、１円たりとも減額和解に応じる気はありませんのでご承知おきください。」
とまくし立てました。
これで裁判で和解を無理強いされるようなことがあっても
自分は十分に提訴前に歩み寄ったが、それを拒否したのは被告側だと言い張れます。

>>611

オリコは他の会社とは違いちょっと見にくいです。
借入のみの用紙と返済のみの用紙２枚できます、ただ余り難しく考えずに日付の早い順に入力していけば問題はありません。
残高は引き直しするさいには必要は無いので気にしなくても平気です。

wikiでソフトはダウンロードは出来ます。
計算表？はダウンロードしたソフトで計算をしてプリントアウトすればおｋです。

>>611
どんな感じの取引履歴でしたか？

私の場合は（８月中に到着）、

・入金明細（入金した総額とその内訳が書いてあるもの）
・ご利用明細（キャッシング及びショッピング分の利用金額が書いてあるもの）
・利息制限法計算書（いわゆる引直し計算書。ただし過払い利息に関しては
　一切入ってないもの）

の３点セットでした。

現在では計算書は貰えないようですが、抜けがあったのと過払い利息が
まるで含まれていなかったので、自分で計算し直して請求しました。
ですから計算書は貰えても貰えなくてもあまり変わらないような気がします。
（検算のための参考にはなりますが）

ご利用明細だけだと入金額（弁済額）がわからないので、毎月の約定日に
入金状態のわかる引き落としの通帳等を持っていない場合は、入金明細が
無いと計算のしようがありません。また入金明細だけだといくらをいつ借りた
のかわからないので、これでも計算できません。

要は入金明細（弁済額・弁済日）とご利用明細（借入金額・借り入れ日付）の
２つが必要になります。

>>613

付け加えるなら私は電話の内容も気を付けてます。

最初に話し始める時に「請求書はひと通り見て頂けましたか？」と聞きます

相手は大概「拝見させて頂きました」と言います。

その時点で相手は請求書の内容を理解していると判断出来ます。

で、交渉決裂。

私「もし裁判になりましたら請求書にも書いてありますが一切の減額請求は受け入れませんし、請求額に加えて訴訟費用・支払日までの利息も請求させて頂きます！ それでも宜しいですか？」と言います。

相手「構いませんよ」

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけアホアホちゃんなんだか？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろう。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもん？

ウチの腹違いの１つ下のオトウトがいい例。
３５というイイ歳こいて、仕事もしないで数年間もMMOにハマりまくり、
時間あるくせに過払い裁判は司任せ。仕事をする気もない、親にも迷惑かけっは。
ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がないわけよ。

生きてて恥ずかしくないの？と何度言っても変わらない厨！
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいマジ！

あいつ、生きてても何の役にも立ってねえ
友達も一人もいねーし、ゲーム内で人間関係を勉強してるんだって

どんだけ馬鹿バカなんだよ〜まだmixiのほうがいいな。
自分を冷静に見て、修正もできない落ち子ぼれの阿呆は樹海に池


弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけど。

こうして相手の確認を取って置けば、裁判の時にも主張する事ができますからね！
相手は全てを理解した上で裁判をするのですから。

後は電話をした日・時間・担当の名前・会話の内容はノートに書いて置いてます。

６１８は６１６です。

長文ですいません。

今、wikiの見様見真似で準備書面を書いているのですが、
みなし弁済の否定のところ
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%bd%e0%c8%f7%bd%f1%cc%cc
で

被告の金銭消費貸借契約書（甲第×号証）には、「期限の利益喪失」条項が
あるが、その場合には、債務者が約定利息を支払うことを事実上強制するものであり、
任意の支払いとは言えない。（最二小判平成18.1.13、最一小判平成18.1.19、最三小判
平成18.1.24）
よって、本件取引には法43条の要件を全て充足しているとはいえず、「みなし弁済」の
成立する余地は全くない。

とあるのですが、
金銭消費貸借契約書というものを持っていないし確認もできないので
この部分が使えません。

この他に方法はないでしょうか？

もうひとつ、
サラからの答弁書の悪意の受益者の反論で
「（みなしを証明するのは大変だ─的なことが書いてあり）
　多くの資金業者はこのような事後的な立証活動の困難さから
　みなし弁済の立証を見送っている実情がある。そのような実情を
　無視し、単にみなし弁済の立証ができなかったら悪意であると
　判断するのは適当ではない」
とのことなんですが、
これに対してどのように反論すれば良いのかわかりません。
いちいち相手の詭弁につき合わされている気もするのですが、
悲しいかなそれをつき返せるほどの文章も思いつかないんです。

携帯からです。出資法について質問です。２０００年５月３１日まで４０．００４％ ６月１日から２９．２％なので５月２０から６月２０は一度３１日で切って利息計算する必要がある？見にくいと思いますがお願いします。気になる履歴見つけたので。

>>622
何で？
計算は手(電卓)でも、エクセルでも相手方の利息は関係ないでしょ

６２２です。５月２０から６月２０の利息が３９．９７％で計算してあるので出資法違反になるなら慰謝料とか取れるかなと思いました。

>>614>>615
お返事ありがとうございます。
本を購入しましたのでソフトはあります。
オリコから貰ったのはショッピングと一緒のご利用明細と

入金明細の二種類です。SPとCPで区別されているのみです
友達のなのでどう依頼したかは解りません

>>620
「17条18条書面を交付してないのでみなし成立しない。」
wikiの準備書面例はすべて期限の利益喪失なんで、確かに
甲号証として契約書がないと使えないかも。
悪意については、被告の主張に法的根拠なく
みなし立証しなければ、悪意であり過払い発生時より5%つけろ。でいい。

>>624
6/1以前の借入なら出資法違反にはならない。

てか、ついﾚｽしたあとでなんだが、皿名書こうよ。

６２４です。６２６さん、ありがとう。相手はしんわです。いじめる為の条件を頑張って探します。

武の引き直し計算をするのですが、返済時に遅延があった場合、
どのように利息計算すれば良いですか？限度額100万なので18%で
計算すれば良いのでしょうか？

>>620
　ATMで返済を行おうとしたところ、最低返済額の表示があり
　任意部分の利息を支払わない選択肢がなかった、ゆえに強制である。
　でいいんじゃね？

教えてください。
97年から現在膨れ上がりプロミスから200数万の債務がありました。
今日､現金を掻き集め200万支払いしました。
過払い返却はまだ可能なのでしょうか？また、200万は取り戻せるのでしょうか？
教えてください

>>631
　皿の利率なら完済している以上、過払いは必ず発生しているので請求は可能。
　それが200万円を越すかどうかは増枠の時期と約定利率しだいなので確実なことは
　引きなおさなければ分らない。多分20万OVER

間違い
200万OVER

>>584
ニコスはかなり変ですね。自分は履歴開示請求書送った後、送られてきた部署(信用管理部)に
電話してついでに計算書も一緒に送ってくれって言ったら、計算書はその時点では出さない、
履歴見て必要ならまた請求してくれって言われました。ところが送られときたのは履歴でなく
計算書でした。それも開示されてない期間が数年あるのに普通に残0で貸付から始まってるし、
返済日でもない日に297円とか363円とか入金あった事になってるし。いくら金に困って借金してた
とはいえ、100円玉数枚握りしめて｢今月はこれで勘弁して下さい｣って支店窓口行ったとでも
いうのだろうかw

６３１さんへ。解約してすぐに取引履歴請求です。

質問させてください。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞのｷｬｯｼﾝｸﾞ分の過払い請求を考えています。
他にｻﾗ数件もあるので弁護士に頼むつもりなのですが、その場合ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ分の
請求も止まることになるのでしょうか？
また、毎月送られてくる明細書はどうなるのでしょうか？

>>632
ありがとうございます。
体制を整えます

>>636
キャッシングでの過払い額が利用しているショッピング分を相殺できるだけ発生しているなら、請求は止まる。
（返ってくる金額は、相殺した残りの金額）
相殺してもショッピングの利用残がある場合は、カード利用停止となり残金一括請求される場合もある。
確か、セゾンは一括請求されるはず。　ニコスはどうだったかな・・・
弁に依頼するのなら、その辺も聞いてみた方が良いね。

>>620
「みなし弁済」が成立しないことを契約書の存在以外で主張すればいいんですよね。
恐らく答弁書には「みなし弁済が成立していたと認識している」とあると思うので
『「みなし弁済の適応があると認識していたことは明らかである」という被告の
主観的認識は、 法律上の判断になんら影響するものではない。
すなわち、みなし弁済の成否は、貸金業規制法４３条が定める要件事実を充たすこと、
並びに、利息制限法を超過した利息が任意に支払われたことの立証によって
判断されるべきである。』
でどうでしょう？

>>621
「みなし弁済」だと認識していたが主張する事は困難なのでその主張はしない。
と言うことは被告は「みなし弁済」の成否を答弁しているわけで決して「みなし
弁済」が成立しないとは主張してません。なので･･
『被告は貸金業規制法の登録業者であること、みなし弁済の成否に関する主張を
していることから被告が「利息制限法を超過する利息を受領していた」こと自体を
当然認識していたことに疑う余地はない。
よって、被告が、みなし弁済の成立を具体的に立証しない限り、被告は悪意の受益者
というべきであり、法律上の原因のない不当利得に対し、その発生時から民法所定の
利息を附して原告に返還すべきである。』でどうでしょう？

>>622>>624
万が一出資法違反だとしても個人で慰謝料(出資法以外でも)までの請求は困難な状況
と言えます。現在の最高裁判決でも一部の(履歴不開示など)訴訟で慰謝料は認められ
ていますが架空請求などでも認められる可能性は低いですし主張するのは困難です。
あなたが下級裁判所で認められず控訴を考え最高裁までと言う気があるならその主張も
いいと思いますしこれからの人の為に是非勝訴してください！と私も応援します。
が、現実的には慰謝料を考えるよりも過払い金元本･利息５％満額を目指すのが賢明かと
思います。

>>625
オリコの履歴はＣＳ(キャッシング)関係だけです。ＣＳ元金・ＣＳ利息・ＣＳ�@・
ＣＳ�Aを合計した金額を入金金額から差し引いたやつを入金額に記入します。
ＳＰ(ショッピング)関係は抜いてください。
過払いが発生していたら履歴が届いたところに電話をして「過払い金があるので
どこに請求書を送ればいいか？」と聞けば引き直し計算書が送られてくると思います。
金額に大きな差がなければそのまま満５+５で和解できます。ただこれは私の知る
案件で過払い金額で違うかもしれませんが最近の案件なので参考にしてください。

>>629
延滞があろうが計算は18％のままで大丈夫です。相手が延滞を理由に請求額を
下げてくる可能性はありますが請求書・提訴時にはあなたは18％で主張してください。

>>636
>>638さんの仰るのが大筋な流れだと思います。ただ業者によって対応はマチマチ
ですが私たちの立場からすると最悪と考えられることはショッピング分の残績を
一括返済してと請求されることでしょうね。この手の対応をしてくる業者の主張は
そのカードの契約終了となるのでカードに残る残績は精算してくれと言うことです。

取引はH12〜現在までです。最初20万からスタートして
現在は60万の枠と10万からスタートして現在は40万の枠になってます。
両方とも現在は天井付近ですが…
チェッカーだと個別でも両方とも過払いでしたが
現実は引き直しすると残績ありです。
引き直しで出た残績は合わせて30万くらいで
頑張れば一括→債務不存在にできそうですが利率の低い
マイベストカードが枠70万ありほぼ天井です。こちらは引き直しても
60万の残績がでます。マイベストがどうにもならないので困ってます。
同じ会社のカードでも個別に引き直ししたものを主張していいのか？
前者のカード２枚を引き直し後の残績を一括返済して
マイベストにどんな影響(例えば一括返済とか)があるのか
ビビって何もできません。
いいアドバイスがあればお願いします。

>>607についてお願いします

>>620

■　みなし弁済について反論

被告は、みなし弁済の主張をしないのは、時間・労力・人件費を考慮した結果であり、
みなし弁済が成立しないのではなく、成立するが主張しないだけだ、と主張する。
被告は、貸金業規制法43条の要件たる17条書面・18条書面を提出しない。
これは主張をしないのではなく、提出すれば成立しないことが確定するからであり、
法廷で確定するのを避けるために立証しないのだという事は明らかである。

■　悪意の受益者について

「みなし弁済」は、貸金業規制法43条1項の適用要件を立証して初めて得られる権
利であり、貸金業規制法上の登録を受けた業者だから適用されるものではないし、被
告と原告との間で、争いなく弁済されていたから適用されるものでもない。
被告は、貸金業規制法上の登録を受けた業者であり、貸金業規制法や利息制限法その
他の法令を熟知し、利息制限法の所定利率を超過する利率で営利目的で営業している
貸金業者である。
被告がみなし弁済の主張を行っていなくても、みなし弁済の成立を立証がされていな
い現状では、みなし弁済の成立の余地はないのであり、被告は貸金業者であるから、
その事は当然承知しているべきであり、悪意というのは承知していることを言うので
あり、「認める」ことまでを要求するものではない。
貸金業者であれば、貸金業規制法を遵守するのは当然であり、判例などの司法判断を
待って承知すれば足りるものではない。
よって、みなし弁済が成立しない事について、貸金業者である被告は当然悪意である
と言える。

上記は、被告に同様の主張をされた時に書いた反論文章です。

また、この事案で貰った判決文より裁判所の判断の部分を抜粋

被告は,原告に対し貸金業法43条1項のみなし弁済が認められる要件である同法17条及
び18条所定の書面を交付していたという主張をせず,証拠も提出していない。被告は
貸金業者であるから,真にみなし弁済の適用を受けるために必要な措置を講じていた
のであれば,その立証に必要な書証等を保管することが困難とは思われず,これを主張
・立証しないということは,かえって,被告が,みなし弁済の適用を受けるための必要
な措置を講じておらず,みなし弁済が認められない可能性があることを認識していた
ものと認めるのが相当である。したがって,被告は,過払金が生じた時点から悪意の受
益者であると認められる。

>>642
提訴したなら、今更請求書を送る必要ないと思うが。
何の為に提訴後に請求書を送るの？

>>644
>>597-の流れを見て、急に不安になったからです。
第一回までに電話して、決裂した場合でも
「和解に向け交渉したが決裂した」
で、問題ないですよね？

本日第1回目、和解に変わる決定を出すと。
このあとの流れを教えてください。
基本的に待ってればいいですか？相手はプロミス。

入金確認
取下げ書、和解書を皿に送付、署名捺印後返信される
返信された取り下げ書、和解書を持って裁判所で取下げ手続き
手数料還付の申し立て（口頭？）

こんな感じでいいですか？

>>540
残ありなら、特定調停がいいと思う。

2枚のカードの両方とも利率が低いのかな。
取引期間の割りに引き直しても残金があまり減っていないですよね。
2枚の顔度を合算にして15％で引き直して少しでも残債を減らしたいと言う
考えなのかも知れないけど、過払い請求でも2枚のカードの合算した
一連計算を認めさせるのに皆苦労しているのが現状。
残ありで、訴訟をせずに個人で交渉してすんなり認めるかどうかが疑問。
特定調停だと、調停委員さんが引き直しから交渉まで全てしてくれるので
無理の無い返済計画を立ててくれるはず。

明日の裁判で判決が言い渡されます。判決が出たら、大体どのくらいで振り込みがあるのでしょうか？
判決後振り込まれた方、どうでしたか？

>>645

やっぱり・・・　上の方の流れを読んでそうかなと思った。

訴訟前に請求書を送り、和解交渉決裂で提訴するのと
提訴前は一切交渉をせずに、いきなり提訴するのとの
訴訟の中での違いは何も無いです。

提訴しているのだから、担当書記官の指示にしがって
訴訟の手続きを勧めれば良いです。

裁判所は、簡裁・地裁とも和解による解決を好むので、
訴前交渉があっても無くても、基本的に和解説得はあります。
和解で無く判決が欲しいと思ったら、自分の気持ちを率直に伝えれば
無理強いしないはずです。（本人の強い意思が必要かも）
訴前交渉があったから、自分の訴訟が有利に働く物でもないです。

訴前交渉は、訴訟回避であわよくば和解できればラッキー程度の物だと思います。

>>643
皿の「悪意の否認」への反論は、
7.13最高裁判決を出しておいた方が確実なんじゃね？

>>647さん
２枚共に29%です。何故か残績が出るのです。
計算は数回したのて間違いないと思います。
履歴がおかしいのでしょうか？
２枚を合算したいわけではなく引き直し後の
残績なら一括で支払えるのです。一括返済して債務不存在を
主張したいのですが残績多いマイベストは今のまま約定で
払っていけるのか？と言うことです。

>>645
問題ありません。いまから請求書送る方が変です。

>>651
「残績」じゃなくて「残債（ざんさい）」。
基本的な言葉を間違えて覚えていると
いざという時に困りますよ。

>>646
１回目で「和解に代わる決定」が出たのですか？それでしたら後日「和解に代わる
決定」の正本が郵送されてきます。それは被告にも同様に送られます。
「和解に代わる決定」は裁判上の和解なので２週間以内に申し立てがなければ
判決と同じ効力が発生します。つまり２週間経って何もなければ確定します。
その後は「和解に代わる決定」に記載された期日に入金があります。万が一なけ
れば仮執行ができます。簡単に行くと差し押さえする権利が発生するのです。
「和解に代わる決定」は前述しましたが訴訟上の和解なので「結審」となります。
入金後のあなたのやろとしてることは全てやる必要のないことです。
取り下げ書→「結審」なので「判決」と同じで取り下げる裁判はすでに消滅。
和解書→和解書を取り交わす＝「和解に代わる決定」なので新たな和解書の作成は
しない。
返信されたものを裁判所へ持参→何も送付しませんし返信もされません。なので
裁判所に持参する書類等はありません。
手数料の還付→印紙は結審しているので返ってきません。余った郵券は「和解に
代わる決定」送付時に恐らく同封。受領書を裁判所にＦＡＸか郵送。

>>653ありがとうございました。

>>651
> ２枚共に29%です。何故か残績が出るのです。
> 計算は数回したのて間違いないと思います。
> 履歴がおかしいのでしょうか？

履歴がおかしいかどうかは、見ていないので何とも判断できないけど
時引き直し計算は、どの計算書を使用していますか？
また、使用しているEXCELのバージョンは何？
EXCEL2007は、名古屋式のマクロ計算で不具合が出たと思います。
また、OpenOfficeは、マクロ計算ができないので、正しい計算ができません。


あと、借り入れの増額の時期によっては、残債あるとは思うけど
29％で8年も取り引きがあるのに、残債がちょっと多いなと思う。

1枚のカード分のみ、引き直し後の残債を一括返済して
もう1枚を今までとおり返済しようとしているのですね。
これは、ちょっと微妙な気がする。
ニコスがそれでも良いよと言ってくれれば良いけど・・・

私は、引き直し後残債のあったところも自分で交渉をしてう任意整理をしたのだけど
ニコスに2枚のカードの任意整理を自分で思うように交渉してみたらどうでしょう。
交渉決裂したら、即2枚のカードを特定調停しするとか。

>>468

判決が出ても、すぐに判決が執行できるわけでは無いです。

2週間の控訴猶予期間を待って判決が確定します。
仮執行宣言付きの判決が出るはずなので、
2週間の猶予を待たず仮執行宣言の部分は
被告に電話をして回収することも可能です。

入金の時期は、相手の会社によって対応は違うと思います。
早い所は、1週間程度で入金される所もあれ、1ヶ月以上掛かる所もあります。
早く欲しいようだったら、相手に判決文が送達された頃を見計らって
電話をして支払日を聞いてみたらよいと思う。

取引履歴を全部出してもらえないまま、３年近く経ちました。
そのまま放置していましたが、
今回、新たに過払い請求しようかと思っています。
裁判沙汰になった場合、いま始まったのではなくて、
悪意で３年間も延ばされたという言い方をしてもいいですよね？

日本信販に過払い請求をしようと履歴を出してもらおうとしたら平成７年より前は無いと言われました

自分も契約書は無いんですがニホンシンパン名義で７年より前に引き落とされてる通帳を持っています

これで証拠になりますかね？

オリコなんですが、明細請求したらご利用明細のほうが入金明細
より古くからのものが送られてきましたが、そのまま入力してますか？
けっこうすごい金額になるんですが。

サラ金を利用したことのある方は利息返還（過払い金返還）請求をしましょう！

http://www.saimuseiri.net/kabaraikin/
http://www.kabaraikinn.com/
http://blog.goo.ne.jp/despair-rp-hope/c/20a25c71cfb0fefc9a3168048c061c7b
http://sakamoto.blog.ocn.ne.jp/shakkinn/cat5137557/index.html

まだまだ知らない人が多いこの制度！数万〜数十万が戻ってきます！！
アイフル、アコム、武富士、プロミス
サラ金で不当な取立てを受けている人のためにコピペ奨励ねがいます。

>>650
＞7.13最高裁判決を出しておいた方が確実なんじゃね？

7.13での悪意の受益者の判断と、621さんのとでは事例が違うと思う。

621さんの事例は
> 「（みなしを証明するのは大変だ─的なことが書いてあり）
> 　多くの資金業者はこのような事後的な立証活動の困難さから
> 　みなし弁済の立証を見送っている実情がある。そのような実情を
> 　無視し、単にみなし弁済の立証ができなかったら悪意であると
> 　判断するのは適当ではない」

上記の文章からは、被告はみなし弁済の主張をして立証を怠っているのか
それとも、主張していないのか、その辺りまで分からないですが
みなし弁済の立証をしていない状態です。
立証しない理由は、立証活動は面倒だし困難だと主張している
立証できないと言うことは、17条・18条書面の提示が無いと思うのです。
書面の無い状態で、7.13の最判はの事例のような
内容詳細の判断の主張はできないと思うのです。

だから、立証しないのは、裁判所の判断の所に書いてあるように

『被告は貸金業者であるから,真にみなし弁済の適用を受けるために必要な措置を講じていた
のであれば,その立証に必要な書証等を保管することが困難とは思われず,これを主張
・立証しないということは,かえって,被告が,みなし弁済の適用を受けるための必要
な措置を講じておらず,みなし弁済が認められない可能性があることを認識していた 』

という主張になると思うのです。

http://keitaiaf.jp/a/1269/699586

>>657
３年前に履歴請求した時の業者の家事拒否の理由はなんでしょう？単に開示しない
のかある時期以前を出さないのか？理由は不明ですがあなたの考えは間違っては
いませんが常識的に考える必要もあると思います。
裁判で判事によってはなぜ３年間再度履歴請求しなかったか？などと突っ込まれる
可能性は大いにあります。悪意で３年間放置されたと主張して有利な判決を貰う
お考えなら争点があまりなければほぼ全面勝訴できるのでその部分は考える必要は
ないかと。悪意で損害賠償請求するのでしたら前述したように色々な突っ込み所を
想定して訴訟時に備えてご自身の主張を固める防備策が必要です。前スレにも書き
ましたが過払い金+利息以外の損害賠償や弁護士費用などは難しいですから。

>>658
基本的に日本信販とＨ７年以前から取引があった証拠にはなります。引き直し計算の
開始を推定計算するかゼロ計算するかはその通帳と相談してください。
どちらの計算をしても反論はしてくるのでご自身が主張できそうな計算法で頑張って
ください。通帳はコピーをして提訴時に甲号証になります。

>>659
明細＝取引履歴と考えてよろしいですか？利用明細と入金明細の期日を書かないと
あまり具体的な回答はできません。基本的に計算時は履歴の入金・借入を入れれば
いいです。ただ、入金より利用が古いのは当然ですよね。もしかしたら利用して
から数ヶ月後に最初の入金があると言う感じなのでしょうか？

今日はこの辺で落ちます。

>>657
＞悪意で３年間も延ばされたという言い方をしてもいいですよね？

取引履歴の非開示なので、3年間も放置されたと言うのは
損害賠償請求になります。
取引履歴の請求し、今なお全ての取引履歴の開示がされていないことで
提訴に至るまでの原告が被った心労を主張し、その慰謝料を請求する形になります。

また、取引履歴が全て開示されていない状態ですから
仮に、相手がみなし弁済の成立云々と主張してきても
当然成立しているはずが無いですし、悪意の受益者に関しても
全ての開示を拒むと言うことは、過払い金の返済を最小限にしようと言う意図があり
当然悪意の受益者と言えます。

>>655さんありがとうございます。
計算は外山式でエクセルは大丈夫です。

流れ的には随分分かりました。今の時点(履歴取り寄せたのみ)で
ニコスに法定金利での引き直した計算書を取り寄せる
ことは可能でしょうか？過払いが発生してないと無理なんでしょうか？
前レスに過払い状態の方が開示申請書を送って
引き直し計算書が…とありましたが私の状態では
取り寄せることはできないのでしょうか？

>>663
ありがとうございます
頑張ります

>>639
オリコの件
ありがとうございました
助かりました

アコムで過払いが発生してたので請求書を送ろうと思い送り先をコールセンターに聞いたら
担当者が出て切手代が無駄になるだけです、交渉はもの別れですから提訴されるならどうぞと言われた。
因み九州。本当かわからんが過払い担当は一人で九州地区の対応してるといった。
忙し過ぎてテンパってるのだろう。九州地区でアコムに過払い請求する人は
履歴請求後、即提訴がいいよ。今日簡裁に行ってきます。

>>659

オリコの場合は普通、貸付履歴を破棄したと主張する時期以前の入金に関する
明細（入金明細）は何年分か開示してきます。これは入金額（弁済額）に限り
その記録を現行システム上に平成元年７月分から保管しているという事らしいです。

私の場合は、一緒に貰った利息制限法計算書にはこの入金記録だけの部分は
含まれていなかったので、自分で新たに貸付日・貸付金額を推定計算し直して
請求しました。（また過払い利息も一切含まれていませんでしたし）

ですから、ご利用明細（貸付履歴）の方が古い情報が載ってるという状況が
よくわからないんですが、それはショッピング分（ＳＰ）ではなくてキャッシング分
（ＣＳ）の話ですか？　もしキャッシングの話となると、そのままそれだけ入力して
しまうとその期間は返済してない事（借りっぱなし）になりますので、当然過払い
金は少なくなります。

その場合はその期間の支払いを証明できるもの（通帳等）があれば、それを
見ながらの返済額の入力になると思います。無い場合にはおおざっぱな
推定計算になりますが、そのまま一通り計算してオリコに請求（もちろん過払い
利息も含めて）すれば、相手も推定計算書を出してきます。金額面での本当の
折り合いはそこからスタートでしょう。

武富士(100万)、アイフル(50万)と13年間の付き合いになります。
両社ともほぼ天井でしたが、ここ1年でアイフルが完済間近、武富士が残60万です。
来月返済時、アイフルとは完済後に解約し、過払い請求をする予定。
それで得たお金を武富士の完済に回し、解約後に過払い請求を予定しています。
この場合、アイフルへ過払い請求した際、武富士の借金が残っている事で、
ブラック扱いになってしまうんでしょうか？
この場合の最良策があれば、ご指導願います。

残ありで過払い請求した方に質問です。
和解、判決で過払い分を返還された後、ｶｰﾄﾞや契約書は
どうなりましたか？ｶｰﾄﾞは鋏を入れ返送で、契約書は返してくれましたか？

俺はアイフルが提訴前に和解したけどカードはその時に破棄してくださいと電話で言われた
契約書は入金した後に返しますとの事
解らないんだったら会社に電話して聞くのがいい
教えてくれるよ

>>643
亀でｽﾏﾝが

>>■　悪意の受益者について
>>被告がみなし弁済の主張を行っていなくても
ここは「被告がみなし弁済の主張を行っていても」
じゃないの？

>>670
完済での請求ならならないんじゃないかな？

>>657です
いろいろ教えていただきありがとうございます。

損害賠償を請求するかどうかはわかりませんが、
履歴開示を３年間も待たされたということを、
（途中からの開示だけあり、全履歴を要求しても連絡なし、他社の支払いもたくさんあるためこちらも放置していた）
業者が過払いの返還を分割ですると言ってきても、
それを拒否して一括払いで即入金してほしいという主張に使えますか？

訴訟を起こさずに、
過払いの請求だけで振り込まれることってあるんですか？

しぶいサラの三和で約５０万円の過払いがあります

>>673
横からだが、ここは「行っていなくても」でいいと思う。
業者によるが、答弁書でみなし弁済だが立証困難な為、留保する。等
主張も立証もしない場合に、仮に主張しなかったとしてもってこと。

消費者金融のATM手数料、高すぎワロタ。なんだよ詐欺だぞコレ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191377126/


http://www.asahi.com/life/update/1002/TKY200710020526.html

消費者金融ＡＴＭ、利用料最大６３０円
2007年10月03日09時07分

消費者金融会社が貸出金利を引き下げる代わりに、
利用者から徴収できるようになる現金自動出入機（ＡＴＭ）利用料について、
金融庁が上限を６３０円にする方針であることがわかった。

貸金業法（旧貸金業規制法）には上限金利を
年２９．２％から１５〜２０％に引き下げることが盛り込まれたが、
ＡＴＭ利用料を含むと実質金利が年５０％を超す場合もあるという。

金融庁は、今秋に定める貸金業法規則でＡＴＭ利用料を決める。
同庁の原案では、３万円以上の引き出しや返済の場合の利用料は最大６３０円。
３万円未満の場合は同４２０円とし、
幅広く意見を募るパブリックコメントをすでに締め切った。

利用料の上限が適用され、年利２０％で３万円を借りた場合、
ＡＴＭから引き出した際に６３０円かかり、
毎月３０００円返済するたびに４２０円の利用料が発生。
金利とＡＴＭ利用料を合わせた実質年利が５３．３％になる計算だ。

１０万円を借りて毎月１万円返済した場合は実質年利が２６．９％となり、
いずれも改正後の上限金利を大きく上回る。

自民党の後藤田正純衆院議員と森雅子、丸山和也参院議員が２日、
同党の谷垣禎一政調会長を訪れ、
「法の抜け穴で、実質的な金利負担の増加だ」と指摘。
法改正の際に金融庁課長補佐として法案作成にあたった森氏は
「当初は夜間手数料１００円くらいは認めるとの話だったが、６３０円は高すぎる」とし、
引き下げるよう要請した。

一方、金融庁は「これはあくまで上限。業者が負担する実費以上に利用者から徴収したら、行政処分の対象にする」
として、原案の利用料で問題ないとの立場だ。

従来は金利にＡＴＭ利用料も含まれていたが、
法改正で金利とは別にＡＴＭ利用料を徴収していいことになった。

ち。sageちまった。
ageるぞ。

レイクで２万の過払いがある場合、額が少ないからFAXで請求書送って振り込んでくれる
なんて思ったら　甘いですか？　内容証明とかじゃないと相手にされませんか？

>>677
なるほど、勉強になりました。
自分としては「答弁書でみなし弁済だが立証困難な為、留保する。」
この時点でみなし弁済を主張していると捉えたため
文章としてどうかなと疑問を持ったところです。

たびたびすいません、質問させて下さい。

兄が、亡くなった父の借金の保証人になっていて、その分を過払い請求するつもりです。
(オレが、代理人になるつもりです)

父の分の過払い金が帰ってきた場合、兄に相続税はかかりますか？
おそらく父が亡くなった時点で、兄名義になったと思うので、相続税はかからないような気がするんですが、どうなんでしょうか？

あと、これは母の分なんですが皿側が18%で引き直した計算書で遅延損害金を主張してきた場合、どのような反論の文章を出せばいいでしょうか？
まだ提訴していない段階での話し合いなんですが、こちらの主張を文章にまとめた意見書と、こっちで引き直した計算書を送るように言われました。
(それを見て社内で検討するそうです。)

上の方で、母が破産後に支払っていた件で質問させていただいた者です。
(相手は、米日信販です。母、父、兄と全員、同じとこです)

とりあえずは、母の分だけでいいのですが、具体的な反論例が分からずに、悩んでいます。＿|￣|○

ニコスですがニコスカードとマイベストは別々に過払いで対応してくれました。マイベストは残債が４８が３５万ほどになり一括できないのでいままでどうり１５０００円ずつの支払いで大丈夫でした。ニコスのカードのキャッシングは過払いで残債なしになりました。

CFJ、ずっと欠席なんだけどこういうのって普通ですか？
今度判決ですが、一度も出席せずに終わったりするものですか？
争点は向こうが履歴の全開示しない事くらい
分断や時効もなく過払い金は百数十万です。

CFJ係争中の方、どんな感じか教えてください。

>>683
教えて下さい。ニコスは過払い請求をするとカード使用停止にならないですか？

>>676 >>680
世の中そんなに甘くありません。

アホな質問ですが〜親切な方教えてください。みなしが成立しない契約ならば契約が無効にはならないの？その場合って残金て返す必要あるのですか？不必要かものであれば不存在確認が成立することはありうるのでしょうか？

連投すいません。もちろん踏み倒すつもりではないので返すのですが、無効契約のものなら再交渉の主導権握れるかと思いまして(((^^;)どうなのでしょう？

>>687
みなしが成立するしないはグレーゾーンの事でしょ。
成立しないから18％を超えて払っていた分の金利を返せ。となるのでは？

名無しさん＠お腹いっぱい

まとめサイトのキリ番（50000番）踏んだ。
ちょっと嬉しい。

↑あ、家族に泣かされている人スレのまとめでした。
誤爆すみません。

訴状出しました。「悪意の受益者、、、、」のところを勝手に削って（不必要かなと思って）作成したものを持っていったら、係りの人に「ネットでちゃんと調べて作成しましたか？」と聞かれた。

提訴する趣旨を書かないと意味無くない？
悪意の受益者という事を訴える訳なんだから
俺間違ってるかな？

「悪意の受益者」は支払い期日までの遅延利息を請求するための根拠だろ。
主張してないと不当利得、すなわち最終取引日までの利息しか取れないんじゃ？

まぁ大丈夫だろうけど、細かい相手なら突っ込んできそう…

以前父親がサラ金から数百万借りていて、１度は完済したのですが昨日また100万円借りている事が発覚しました。それで今回２度とサラ金から借りれないように以前の分の利息も一緒に過払い分の返却を請求したいのですが、取引履歴は本人の家族でも取寄せ出来るのですか？

>>680
俺は昨日、武富士相手に9千円の
和解に変わる決定を簡裁で貰ったぞｗ

連中は2万円の支出じゃなくて、
数十万の債権が消えた上に2万円の支出だから
できるかぎりあがいて、こちら側が面臭がって諦めるように進めるぞ。

>>697
残ありでの請求なのかな。とりあえず決着おめ。

>>696
親父のふりして電話かければOK。
生年月日と住所、名前、干支は覚えとけ。

>>699ありがとうございます。やっぱりそれしか無いですよね。あと本人に確かめる以外に今まで取引した会社を知る事は出来ないでしょうか？あまり家族に本当の事を教えない性格なもので。そのせいで借金をしたっていうのもあるのですが

>>698
ありがと。残60あったよ。
まぁコッチ的には債権債務なしの確定を
裁判所に公的にして欲しかったってのもあったからね。
この武富士の案件終了で全社終了。
サラ金とも裁判所ともこれでおさらば。

今日ATM手数料630円の話を知って、
今のウチに過払い金請求を全部やっておいて良かったと思ったよ。
利率引下げっつったって、新規以外は下げてくれない事も多いし、
以前からの継続利用者にとっては、実質の大幅利率うｐだからな。

手数料還付の決定書が来たんですけど口座とかを書く還付の申請書？の雛形って
どこかにないですかね？

債権譲渡について教えてください。
岩手の地方サラの完済分を提訴予定です。
でも二ヶ月後に譲渡するらしいという話を聞きました。
今提訴して裁判中に譲渡されるのと、譲渡後に譲渡先を提訴するのではどちらが良いのでしょうか。

>>686
ですかー。　途中でめんどくさくなりそうです。

>>697
私のは完済済みで、過払い金額が≒２万です。　
内容証明出したら≒18000円かー････　ｼｮﾎﾞｲﾅ･･･････

>>694,695
コメントありがとうございます。マズカッタですかね。
一応　wiki の訴状サンプルの最初のところに東京簡裁の雛形の話が載っていて、主張しなくてもよいように書いてあったもんでそうしてみました。

>645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/03/30(金) 15:17:44 ID:/ruYFSfz0
>東京簡裁の相談センターで訴状をチェックしてもらったら、過払訴訟のひな形
>をくれたんだけど、（手書きで数字だけ入れればおkみたいな書式）
>もう悪意の受益者もみなし弁済も主張しないで良いみたいな感じでした。

次回から入れるようにします。

>>693
過払い請求の基本が解っていない。
みなし弁済を皿が立証出来ない→不当利得金を認識していた。→悪意の受益者
このしくみを貴方が理解しないと裁判は厳しい。

妻が債務整理してました、知らない間にorz
甘いと有名なＯＭＣカードを数年使い続けているんですが、妻に家族カードを作ってあげたいのですが
家族カードを作る際に、妻の個人情報の開示はあるんでしょうか？

>>707
債務整理までいった事がある嫁にカードなんて持たせたら一家崩壊だぞ

家族カードなら関係ない。責任は全部あなたが負うのだから・・・
漏れ、全銀黒（UC滞納←セゾン前）、妻ゴールド、家族カードで漏れもゴールドっす。

>>702
東京簡裁では、裁判所の庶務課に用紙があって、口座を記入して提出したよ

ライフに過払い請求しようと思っていますが…会社更正法の事がよくわかりません。どなたか教えて頂けますか？

>>682
> 父の分の過払い金が帰ってきた場合、兄に相続税はかかりますか？
修正申告が必要で、増差税＋延滞税(時期により)がかかります。

> あと、これは母の分なんですが皿側が18%で引き直した計算書で遅延損害金を
> 主張してきた場合、どのような反論の文章を出せばいいでしょうか？
wikiを｢延滞｣で検索してください。
付け加えるなら，低金利で返済額が少なければ無かったかもしれない延滞を，
利息制限法第４条は対象としていません。

> (相手は、米日信販です。母、父、兄と全員、同じとこです)
家族間で相互保証していた場合，お母さんとお兄さんの分を別請求しないで
一体で引き直せば...

過払い金の請求をした後まだ借金が残る場合、月々の返済金額は法定の利率での返済になるのですか？

>>711
引き直し計算する時、2000年7月1日時点で過払いがあればゼロにリセット、
それ以外は変わりません。

>>713
まず過払いの意味を勉強しなさい。

>>713
過払い金が発生すれば、残金は残りません。
利息制限法の金利で引き直した残金がマイナス＝過払い金です。
残金がマイナスと言う意味はわかりますね。

>>715
過払いに間違った認識があるのかもしれません。先ず落ち着いて
>>1から>>7位まで良く読んで解らない部分をまた質問して下さい。

スマン！>>715は>>713

スマン！>>715は>>713

>>719
もちつけ！

餅つくわ！！

勉強不足でしたか・・・すいません出直してきます。

>>722
↓ここから始めよう
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ2社目【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1188613197/

>>707
禿げしくスレ違いですが気になるので
悪いことは言いません。
嫁にはスルガVISAデビットにしといた方が

なんどもすいません、とあるＨＰでこの様な一文を見つけたのですが


>弁護士や司法書士が介入すると、業者との取引明細を取引当初の分から取り寄せて、
>いままでのお金の貸し借りをすべて、利息制限法で認められている利息で計算し直すことになります。
>例えば５年間に渡って、利息年２８％でお金を貸し借りしていたとして、
>この５年間の取引をすべて利息制限法の利息（ここでは年１８％と考えます）で引き直し計算をすると、
>業者が利息制限法の上限を超えてとっていた利息分（１０％）が、元金の返済に充当されることとなり、
>結果として、借金の総額が減ることになります。


>結果として、借金の総額が減ることになります。
　　　　　　　　　　　　　↑
これってつまり過払い金返還後も借金が残り、支払いを続けなきゃならないって意味ではないのでしょうか？

>>725
その説明は、過払い請求ではなく、債務整理っちゅうやつです。

>>726
ありがとうございます。
>>725の一文は過払い金返還専門のＨＰの一文だったのにorz

>>723さんの紹介してくれたスレッドで勉強して来ますね・・・

>>725
支払いが、厳しいのであれば一つの手かと・・・
但し任意整理は、ブラックのおまけ付き
尚且つ任意整理の支払いを、怠ると
強制執行の可能性あり
余裕があるなら少し過払い出た所で０和解という手もある
(ブラックにならない場合もたまにある)

さげないで下さい。

>>728
ありがとうございます。
ごめんなさい、仰ってる意味があまり理解出来なかったりします。

元々は父が亡くなってから発覚した父の借金でして、
相続と絡んで素人の私では理解出来ない事が多すぎて参ってますｗ

もう少し勉強しますね。

>>728
すまん相続の場合、相続分と借金を天秤にかける
しかない。
借金が上回れば相続放棄・相続が上回れば借金も
一緒に相続して過払いでる出るまで支払うか
一括返済して不当利得返還請求

>>730
>>725は単に一つの例。
取引期間が長く過払い金が発生している場合は、
逆にこちらがお金を金融業者に請求できる立場になります。

ここに居る人達も、皆最初は素人です。
解りやすくまとめられたｻｲﾄも幾つかありますし、慌てず一つずつ片付けていきましょう。

まずは業者に取引履歴の請求です。

質問ですが、H6年契約で去年12月完済。
履歴取り寄せたら契約日から9ヶ月間は履歴開示なし(データがないとのこと)。

で、推定計算と0計算では過払い金が40万ほど違うんですが、提訴するときは
どちらの金額で訴状を作るべきでしょうか？

信販会社の方も「未開示9ヶ月で0計算はあんまりだ」などと抜かすのですが…

>>730
(1) 利息制限法を越えて｢払い過ぎた利息｣が元本に充当されてそれを減少させ、
(2) 元本がゼロを越えてマイナスになった後も返済を続けると｢過払い利息｣の
返還請求ができます。

(1)の段階は債務整理、(2)が過払い請求です。

とりあえずここにも貼っておく

http://ime.nu/ime.nu/www.asahi.com/life/update/1002/TKY200710020526.html

こんな簡単な裁判で弁や司に頼む人なんてどんだけアホアホちゃんなんだかね？

自分じゃ何もない、できない、生きてても糞な人ばかりなんだろうね。
時間あっても自分じゃ面倒で動きたくないだけだもんね？

ウチの腹違いの１つ下のオトウトがいい例だよ。
３５というイイ歳こいて、仕事もしないで数年間もMMOゲームにハマりまくり、
時間あるくせに過払い裁判は司任せ。仕事をする気もない、親にも迷惑かけっはなし。
ただのゴキブリみたいな存在で生きてる価値がないわけよ。

生きてて恥ずかしくないの？と何度言っても変わらない真性厨！
生きてる意味ないし、親不幸だから早く死んで欲しいわ！マジに！！

あいつ、生きてても何の役にも立ってねえ
友達も一人もいねーし、ゲーム内で人間関係を勉強してるんだってよ

どんだけ馬鹿バカなんだよ〜まだmixiのほうがいいよな。
自分を冷静に見て、修正もできない落ち子ぼれの阿呆は樹海に池よ


弁や司にしてみりゃ、こんなボッタクリできる簡単裁判はオイシーだろうけどな。

すまんsageてしまった。
age

>>712
ありがとうです！！！助かります！

今、実家でPCが使えない状況で、近くのネットカフェには、Excelが入ってないんで、
明日にでもバスで一時間のネットカフェに行くとこでした。
(OpenOfficeでも大丈夫なのかな？)

まだ、母の分の履歴しか手に入ってません・・・。

> 修正申告が必要で、増差税＋延滞税(時期により)がかかります。
そうなんですね(´・ω・｀)
役所にも聞いてみます！

> wikiを「延滞」で検索してください。
> 付け加えるなら，低金利で返済額が少なければ無かったかもしれない延滞を，
> 利息制限法第４条は対象としていません。ありがとうございます！！！

> 家族間で相互保証していた場合
そうです！！兄、母、父と3人で相互に、連体保証人になっています。
(証拠の領収書もあります)

>お母さんとお兄さんの分を別請求しないで一体で引き直せば..

これは、向こうが出してきた、3つの履歴をひとつの引き直し計算書として出せばいいんでしょうか？
それても、計算書は3つ別々にして、合計金額を請求すればいいんでしょうか？

その場合、合計金額の振込先を母の口座に指定することは可能ですか？
今まで母が3人分の借金を払っていましたので、3人分の過払いの受け取り権限は母にあると思うのですが。

でも、そうなると母に相続税がかかるのか・・。
うーん・・・。

733さんへ。金額が多い奴で。理論武装は忘れずに。

>>735
複数の契約をまとめて引き直すと、一般に過払い額は個別の
引き直しを合計するより大きくなります。
以前の書き込みを拝見して一つの貸付を家族全員に保証させていた様に
見受けられましたので...

必ず勝てるとは言いませんが、お話の様に相互保証なら勝てる可能性はあります。

お母さんが一部でも返済している以上、提訴なら連名で訴訟することは
避けられないし、一部敗訴でも個別計算になるだけだし
問題は地裁案件だとあなたが代理できないこととか

> でも、そうなると母に相続税がかかるのか・・。
相続税の配偶者控除は１億６０００万円ですが...

>>738さんへ

ついでに、OpenOfficeはだめです。

>>710
どうもありがとう。
電話してFAXしてもらえるか聞いてみます。

明日、対プロミス　簡易裁判所で一回目ですが、これは忘れるな！とか注意事項その他ありますか？
電話で話し合いしたので和解に代わる決定になると思います。

>>740-741
ありがとうございます！

> 複数の契約をまとめて引き直すと、一般に過払い額は個別の引き直しを合計するより大きくなります。
そうなんですね！ありがとうございます！
そうしたいと思います！

> 以前の書き込みを拝見して一つの貸付を家族全員に保証させていた様に見受けられましたので...
いえ、3人それぞれが借入れをし、それを相互に連体保証人になっている形ですね。

> 必ず勝てるとは言いませんが、お話の様に相互保証なら勝てる可能性はあります。
ありがとうございます！
一応、向こうは訴訟前でも過払いを払う気はあるようです。

> 問題は地裁案件だとあなたが代理できないこととか
訴訟になった場合、それが一番のネックですね。(´・ω・｀)

> 相続税の配偶者控除は１億６０００万円ですが...
お恥ずかしい限りです。やっぱりPCないと不便だ＿|￣|○

あと、以前のスレにも書きましたが、母は来年1月くらいまで、生活保護の状態です。
(来年からは年金に切り代わります。)

それでも、以前に知人・友人に借りた分を返していると多少足りないらしく、オレが仕送りしています。
毎月のオレの負担を考えると出来れば、すぐにでも過払い金が欲しいところですが、役場にバレないように振り込んでもらうのは、無理がありますよね？
新規口座作ってもダメですよね・・・。

他にも過払いの皿があるのですが、提訴予定のところは生活保護が切れてから、オレが代理提訴するつもりなんです・・・。
やっぱり、米日信販も生活保護が切れる来年一月以降にした方がいいんですかね？

その場合、むこうには、なんて言っておけばいいのかな・・・。
「オレの仕事が忙しくて時間が取れなくなった」とかでいいのかな・・・。