942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 22:38:42 ID:eqGeuU/F0
8月の頭に 債務整理を 司に依頼しました。
5社250万程度の借金がありました。
4社過払いが 有り 300万程度は戻ってくるらしいのですが、
1社3割で 和解を してほしいと言ってきているそうです。
私「3割と満5ではすごい金額に開きがありますねー」
弁「他の弁護士仲間と話をしても大体そんなもんみたいですよ。和解しますか?」
私「・・・・・」弁「過払い金返してもらうのに訴訟までするのは、どうかと思いますよ」
みなさんもし時間に多少の余裕があるのなら、なるべく自分でやりましょう。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 23:09:47 ID:fshFbnIQ0
法律事務所ホームロイヤーズ
過払い金を振り込んでくるが明細を出してこないのですが??
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 23:18:49 ID:WPWoYmSn0
>>942 最初にちゃんと言っとかないのも問題なのでは?
自分は司に「最悪・満5の90%、それ以下なら全て提訴します」と希望を伝えた。
相手がアイフル・アコム・セゾンと、大手ばかりだったってこともあるけどね。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 00:15:35 ID:a7vhNUz00
>>942は脳内多重者でしょ
司に依頼しました。とはじめに言いながら、
弁「他の弁護士仲間と・・?」 いつのまにか弁になっちゃてるよ。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 00:15:36 ID:N/ShDCT10
942です
>>944たしかに 最初に自分の希望を 言ったほうがいいですね。
自分が言いたいことは弁 司に依頼する場合の人は 時間に多少でも 余裕があるならば 無料相談や
弁護士事務所を いくつか回って自分の納得出来る やるきのある弁護士を 探してほしいということです。
私の場合最初は 過払いのこととかはまったく知らずに 闇で借りたお金の返済に行き詰まり
弁に相談したのが はじまりでした。最初の印象は 若くてやるきのある弁護士だなぁと 思った。
実際 闇には 弁から電話をしてもらって その後いっさい闇から嫌がらせ等まったくありませんでした。
結局弁にもいろんな考えの人がいて 過払い金は 当然きっちり返してもらうもの と いう弁と 過払い金なんて いくらでもかえってくるだけラッキーでしょ
借金なくなるんだから いいじゃん みたいな 弁といる ということです。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 00:17:04 ID:N/ShDCT10
>>945 すいません 弁と司を 間違えて書き込みしただけです
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 00:19:48 ID:a7vhNUz00
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 00:21:35 ID:a7vhNUz00
弁護、司法の依頼料と成功報酬の相場を知りたいのですが、
時間はありますが法律に無知の場合は依頼した方がいいですよね?
成功報酬は%なのになぜ和解金の割が低いのに和解を奨めるのでしょう?
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 02:24:29 ID:UxYLUt/YO
>>930俺の事か〜(゚_゚)(。_。)
友人の車で事故って、修理費用でアコム。
後は雪だるまで300万。なまじ、幼少時にボンボンだったから、借金の恐さ解らなかった。
嫁バレ恐くて、黙ってたが、過払い確定なんで、今からやりなおします
来月から小遣い制だけど、残ありブラック上等の過払い請求だから、二度と借金生活にはもどらないぞ!
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 03:33:47 ID:rSnMmxyiO
5社700万毎月20万の返済&借り入れで天井5年。先月弁に相談したら、現在3社和解、1ケ月で残り2社予定の電話あり。360万の過払いと45万の減額。商売とはいえ、ありがとうが素直な気持ちです。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 03:36:02 ID:CCfY8mxiO
もし社内ブラックなる存在が明るみに出ても弁は一切消す事が不可能だろうな。。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 05:28:26 ID:TDA+7ArgO
俺の場合、委任費用として、10社まで5万
裁判費用が1社4万(2社過払い訴訟中)
その他、電話代とか封筒代とかの通信費が1万ほど
債務整理の和解報酬が10%、過払い報酬が20%だったかな
過払いを3割とかでも和解をすすめる弁っていうのは、
何度も訴訟するのが面倒だとか、強制執行するのがイヤなんじゃないかな
俺たち借金持ちのクズなんかより、サラ側を擁護する弁だっているだろうしね
サラに「先生、3割でお願いします」と言われて、
それで和解しようと思うかそんなの聞き入れられないと思うかは、
弁の気持ち1つだろうからねえ。
俺たちの気持ちをいくら伝えても、弁だって人間だから好き嫌いもある。
仕事に徹してくれればいいんだけどなかなかそうもいかないみたいですね
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 05:44:25 ID:JwcaOlt90
>>953 別に社内ブラックに何か問題でもあるのか?
この上まだ皿と付き合う気か?永遠にサヨナラしろよ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 09:04:08 ID:TDA+7ArgO
麻原とか犯罪者を守るのも弁護士の仕事だからねえ。
サラがわざと履歴を出さないで、推定計算してくる債務者相手に、
こんなデタラメな履歴に過払い金なんて返せませんよって、
サラが弁護士に頼んで裁判受けるパターンもあるだろうからねぇ
弁護士に頼んでも俺たちの代理という仕事をしているだけで、
借金で苦しんでいる人を救おうとしてやってるわけではないからね。
俺たちと同じ気持ちな弁護士だったらいいんだけど、
サラ側の気持ちな弁護士だっているだろうからねぇ。
弁護士どころか裁判官だってそう
裁判官によっては、推定で引き直し計算しても、
これは確かな取り引き履歴ではないから過払い請求を認めないって、
そんな判決も出ることがあるらしいからね。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 11:39:36 ID:LjGm2Jx5O
残債ありで過払い請求を弁にお願いする場合、信用情報には契約見直しになるんですか?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 12:24:23 ID:CCfY8mxiO
>>955 は?皿からは二度と借りないに決まってる
アコムは三菱東京UFJ、プロミスは三井住友銀行グループ
同グループ間で社内にてのブラック情報を共有するのは当前
まともに銀行から融資したり普通のクレジットカードを持つにしても全情連なんかに参照する前に自社グループの社内ブラック情報を閲覧して即申し込み却下が当たり前
現金だけで暮らせる奴はそれでいい、ただ必要に迫られた時にはもう借りれない
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 12:33:57 ID:a7vhNUz00
自社グループの社内ブラック情報ってのは都市伝説という奴もいるが、
そこんとこが一番気になるとこだよね。
実際はどうなんだろう?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 12:41:09 ID:CCfY8mxiO
>>959 悲しいけど貸して側の立場の方が上なのは事実だし、大手都市銀行に皿がくっついたらやっぱり個人情報も同じく使われるよ、同社外に出してないんだし
法外な利息で貸付けしてきたのは事実だけど過払いしてきた顧客には相当怨み持ってると思うよ
貸手がじゃー貸さないって言ってきた時困るんだよね。
もう一切借りない人なら大丈夫だよ
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 12:48:14 ID:at8p4/gp0
>今回の「契約見直し」区分の設置は、消費者金融業界からの要望で実現した。
>過払い請求を起こしたのか、それとも元本カットなどをしたのか、明確にしたい
>という狙いがある。大手消費者金融の関係者は「過払い請求をした債務者でも、
>借金の内容によっては貸したい」と話す。つまり返済が滞る恐れがなければ、
>“優良顧客”として融資をしたいのが本音のようだ。「現段階では各社とも動きを
>見せていないが、貸付残高が減少している中では、どこかが融資に踏み切るだろう」
>(同)と予測する
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0706/06/news117.html
うちの弁、最低2週に一度は経過報告書を郵送してきて、動きが
あるとそれに追加して臨時の報告書が来る。
とりあえず連絡がマメってのは心配が少なくてうれしいもんだね。
1.5ヶ月で8社中2社満額+5%和解、残り6社も1社除いて
満額+5%で取る気満々。すごく頼もしいです。
まあ着手2万、報酬2万、減額10%、過払い20%だから安くは
ないけど、仕事は完璧だから良かった。
とりあえずうちの弁のように、破産関係に強いって謳っている弁は
ホントに得意で、仕事がやはり早い気がするが、そうでもない?
というか、8社も借りてたお前が凄い
>>964 完済済みのも含めて8社です。
弁護士から、どうせ任意整理するなら過去に完済済みも含めて
やった方がいいってアドバイスでこうなりました。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 17:32:32 ID:bzEJ7ubTO
依頼して2ヶ月もたたないのに、もう結果が出ました。
しかも相手が武富士なのに。
来年1月に過払い金が入金されるみたいです!すごい手際がよくてビックリです。
終わるまで安心できませんが、ホッとしました(^-^)依頼してよかった!
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 18:51:10 ID:FrYsf2kVO
債務整理を主にやっているやり手の弁護士事務所なら、経過報告書の定期的な郵送は勿論の事、仕事もそれなりに早いよ
だが、それなりにお金は結構取られるが…
俺もそんなケースだったが、今振り返ればそれで充分満足いく結果だったので良しとしているよ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 19:03:42 ID:nCpevXVz0
今ニュースで聴いたが税金滞納すると役所がやってくれるところがあるみたいだ
2006.8に一括返済した2社から過払い金を取り戻す為に弁護士に依頼したら着手2万 1件毎に2万プラスで最初に6万払った。
報酬は35%
過払いチェッカーで計算した概算だと
武富士250万円の過払いに対して弁護士は93万円回収(弁は満5%と言い張る)
三和F425万の過払いに対して160万円の請求(弁:満5%計算)
三和は改ざんした履歴しか出さない為、提訴予定(弁に2006.12に委任状を書くが未だに未提訴)
2社とも明細書を元に計算
弁が計算した過払い金の計算書を要求するが出さず
武富士は12年間ほぼ天井29.2%(2004に25.5%)
三和Fは15年間ほぼ天井40.04%(法改正後も40.04%)
算数もできない弁にひっかかって大変だわ
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 19:16:53 ID:NtW60zICO
携帯ですみません。
過払いのみで弁介入した場合でも、他のクレカ等使えなくなるのですかね?
どんな案件であれ、弁、司着手時点でブラック扱いって事ですか?
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 20:20:52 ID:91oiJeX5O
興味あります
>>969 融資枠の変更とか金額詳しくお願いします。
過払いチェッカーの根拠とか。
>>970 完済した状態で過払い請求すればブラックはあり得ない。
もし完済しててブラックにされたら逆に損害賠償請求できる。
ただし、請求した皿によっては社内ブラック(他社は影響なし)になる可能性がある。
今は減額請求だとブラックになる可能性が高いが過払い返還請求だとブラックになるかどうかは相手次第
常識的に考えて後者はブラックになること自体が異常だが皿にはそれが通用しない
弁護士が間に入ると信用情報に「弁護士介入」とだけ記入されるらしい。これはブラックではないが審査に有利になることは無い。
>>971 武 契約時50万 2か月後100万
三 契約時80万 翌月100万
どちらもほぼ天井で規定の金額払った後は引き出せるだけ引き出してる
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 20:53:31 ID:GwTPjDBr0
>>973 とんでもない悪徳弁ですね。取引履歴を戻してくれたらいいんだけど?
弁護士会に苦情を言ってみたら?
975 :
貧乏性:2007/11/08(木) 21:17:47 ID:G7vc/zytO
携帯から失礼します。司に依頼で、こまめに連絡してくれるいい先生なのですが、先日連絡があり『シンキが履歴を一年間分くらいしか出してこない、なにか証拠がないとどうしようもない』とゆう内容です。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 21:24:13 ID:gzgWeQMc0
今年6月にアイフルの過払い請求を弁護士に依頼し、昨日金額が決着し、
来週、私の口座に弁護士より入金予定ですが、アイフルから弁護士への振り込み報告書を見せてもらえません。
過払い金をアイフルが支払う場合は書面を送らないんでしょうか?
単に入金だけでしょうか?
どなたか詳しい方教えてください。
宜しくお願い致します。
977 :
貧乏性:2007/11/08(木) 21:24:24 ID:G7vc/zytO
連カキ申し訳ございません、975です。実際は、10年前借入50万年率29%、四年後一括返済・解約、半年後再度借入50万年率28%三年半後一括返済です。契約書・明細書等の証拠になるような書類は一切ないのですが、どうにもならないのでしょうか?
>>975 履歴を出せないような悪い事をしているか司が役立たず
履歴を出さないのなら司が金融監督庁を突っついて皿に出させる
それでも出さないのなら裁判〜一部・全店営業停止〜免許取り消し
過払い金などは概算で出せるから、多目に請求する事が多い
>>978 何か証拠があればね。
口先だけじゃ、金融庁も動かないし、推定計算による過払い訴訟にも
勝てない。
裁判所に本人よばれて、おどおどして「た・・・たぶん」とかで心証
悪くしておしまい。
>>976 振込み報告書って何?
振込みましたって書面?
そんなもの来ないよ。
銀行様の履歴にビシッと出金記録がのって、
弁護士の預かり金口座にビシッと入金記録がのるのに、
どうして振込みました来ると思うのかわからん。
しかも、来週振込みなのに「見せてもらえません」って
>>966 1月18日に入金ですか?
家と同じですね。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 00:06:06 ID:kX2RA2+D0
弁護士に過払い800返還頼んだ。
200万以上の費用、報酬だった。
2社残ってたので、8割くらいだったら自分で和解できるかと思い
ためしにやってみたら、弁護士が半年以上かかったのに
電話のやり取りだけで1ヶ月かからないで9割近く入金された。
なんだか初めから費用払うなら少し妥協しても自分で交渉したほうが
戻りも多いし何より早い。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 02:20:25 ID:23bQfMgm0
>>972 970です。先程は外からだったので携帯からで失礼しました。
完済解約案件で弁探ししているのですが、ただ今5件(弁4司1)相談したところ
弁事務所は口を揃えて使えなくなると言うのです。任意整理の一環とされているのですかね、、、
中々ここならという弁が見つからず、弁ブラックになりそうですw
>970
今日、弁に相談しに行った時にカードの事を聞いてみたら、それは大丈夫ですと言われました。
(相談内容は完済解約済の過払い請求なので、同じ状況ですね)
カードで一括払いというのは如何に合理的なものか説明されました。
後、弁も会社によって苦手な所もあるみたいですね。
アコムは簡単でプロミスは最近うるさくなって来てると言ってました。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 08:01:00 ID:hZYHv42OO
978様ありがとうございます。やはり、証拠になる資料が無い場合、諦めるしかないのでしょうか?7〜8年の取引にも拘わらず、一年分しかとゆうのは諦めきれないのですが…
>>979 10年分の履歴は保存するという義務(法)があり、それを怠る(出さない)皿に非があるので裁判で不利になる事はあり得ません。
約5年前は皿寄りの判決を出す裁判官などが非常に多く見られましたが、最近は不当利益(グレーゾーン金利)の認識が非常に進んでおり公平な判決が一般的です。
常識を逸脱していなければこちらの言い分はほぼ通ると言って良いでしょう。
毎月の返済額や借入額を全く覚えていないという事は無いと思うので下記のURLで概算で計算してみるのも良いでしょう。
h
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html >>984 完済しているのであれば、過払い金返還請求をした皿のみから借りられなくなる(社内ブラック)ことがあり、他社は問題ありません。
最近は延滞などをしていない優良顧客に対しては再度融資するところも増えているようです。
もし、完済済みの皿に対して過払い金返還請求を行い信用情報センターに利用者の不利な情報を載せた場合は損害賠償請求の対象となります。
>>987 明細や履歴を保管している利用者は稀ですので気にする事はありませんが、トラブルを減らすためにもこれからは明細などを保管しておく事をお勧めします。
皿から紹介された弁護士や司法書士などは皿側と結託している事が殆どで、こちらに有利になる事は全くと言って良いほどしてくれません。
最初は消費者センターに相談し、そこから法テラスを通じて弁護士を紹介してもらうと良いかもしれません。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 10:30:59 ID:eWxHc0pl0
>>986 業者が、1年分の履歴を開示して「この期間以外にも取引あったけど
捨てちまった」といい、途中から開示しているのなら、推定計算で行
けるよ。
ただ、「この期間以外取引ありませんよ」と主張しているのなら、
取引自体があったかが問題なのだから証拠がないと無理だね。
そんなこと、常識で考えればわかると思うけど。
でなければ、キチガイが電波飛ばしても行政処分されたり過払い
金取れることになるし、ヤクザが業者ゆするシノギの種にしちゃうよ。
Q&A本受け売りの机上の空論に惑わされないようにしようね。
990 :
989:2007/11/09(金) 10:38:05 ID:eWxHc0pl0
もっとも、物証がなくても、君がきちんと、裁判官を説得できる程度の、
客観的な状況証拠を持っていて、それをきちんと発表できれば、20%
くらいの可能性はあるけどね。
実際、後になって、アイフルとアイクの勘違いでしたとか多すぎるからな。
三○ファ○ナンスみたいなところでも取引があれば10年分は出してきます(改ざん多数)。
シンキなら履歴を小出しにして過払い金を少しでも抑えようとしている可能性はあるかもしれません。
皿によっては1年かかっても一部しか開示しないところもあるから小まめに司から皿を突っついてもらうしかない。
990さんが言う「物証がなくても、君がきちんと、裁判官を説得できる程度の、
客観的な状況証拠」であれば、裁判官にもよりますが90%以上は勝てるはずです。
相手の皿がやり手だったら話は変わりますが・・・。