過払い金初心者スレ47社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ46社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1187848052/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/

１乙

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その33社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186493837/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ６軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181884373/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1183002335/

【過払い金】入金された報告報告スレ3【獲ったど】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1187617782/

過払い請求での【信用情報】１記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ2社目【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1188613197/

引きなおし代行
ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

ﾃﾝﾌﾟﾚは殆ど前ｽﾚのままです。
補完・修正等あったらﾖﾛ。

>>1
乙〜age

引き直し外注依頼は自己責任で！

代表者事項証明書を取りたいのですが、法務局って何時まで営業中ですか？

>>16

5時15分
走れエロス！

>>17
ｱﾘｶﾞ�d！
行ってくるお！(｀･ω･´)

http://blogs.yahoo.co.jp/takako02151114

今計算書を作成しているのですが、最後に預かり金を返してもらって
いる場合はどのように計算したらいいのでしょうか？

>>20
返済の欄に「マイナスで入力」した。

>21　ありがとうございました。。

過払い金を返してもらおう！
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

引き直し計算したら、過払いはないが残債が減った場合にはどう対応するのですか？

>>24
そのまま過払い請求でいけますが
高確率でブラックになります。

>>24
過払いがないなら任意整理もしくは特定調停じゃね？？

>>25
　過払い無いのに過払い請求は行けない。

>>26
ごめん、任意整理だね。間違えました。

三洋信販との取引についてです。
平成３年に１０万からスタートしました。
その後返済、増額、借り入れを繰り返し、平成９年夏に全額返済。
しばらく間が開き、平成１３年の春先に三洋の方から電話がかかってきて
他社とのまとめローンを持ちかけられ、そちらを開始しました。
金額は３００万円で、完済は平成１５年春です。
現在は履歴を引き寄せ引きなおし計算をし、請求書を送ろうとしている段階です。
ここにきて一連一体についてつまずいております。
ググるなどして判例などを調べ、手前勝手な結論ですが、自分の場合
「２件の基本契約は別物であり、先に払い終えた債務の過払い金を後の債務に充当することは出来ない」
という結論に達しました。
が、どうにも確証が持てず、お手を煩わせる事になるとは思いましたが
こちらに書き込みをさせていただきました。
どんな些細なことでもかまいませんので、ご意見を頂ければと思います。
宜しくお願い致します。

>>
　時効ぎりぎりだね。もしかしてもう駄目か？
　このケースでは一連一体は無理だと思う・・・・
　無理を承知で（一部敗訴覚悟で）一連一体を訴額にして和解時の落としどころ
　にするか・・・

　いやちょっと待て・・・おまとめは15%以上だったか？

茨城 下妻地裁 裁判は何曜日でしょうか？
しってる方いますか？

質問です。
５％の利息を振込がある日まで支払ってほしい場合の
請求書のテンプレとかありますか？
昨日から検索しているけど、ほとんどの請求書が最終取引日とか
日付を区切ってあるものばかりで。。
みなさんはどのように請求されていますか？

教えてください。
アコムの履歴がきたのですが、
引きなおしの際、お取引日とお支払日のどちらの日付を使ったら
よろしいのでしょうか？

>>30さん
有難うございます。
おまとめは15％以上だったと記憶しております。
最初の取引の完済日は８月のお盆中なので、時効は切れているのですが
wikiで、提訴をすれば１０年６ヶ月以内以内だったら可能という
文章を見たので、そちらで戦えれば、と思っております。

33>
お取引日

>>35
33です。ありがとうございます。
お取引日＞お支払日でした。２万円も差が出ました。
感謝です！

アコムから一回前に和解の電話があったのですが、取り下げた後、切手代と印紙代は返ってきますか？
切手代6400円印紙代5000円でした

>>32
相手はどこですか？

>>32　請求の趣旨に

　被告は、原告に対し、金00万0000円（元本＋最終支払日までの確定利息）
　及び金00万0000円（元本）に対する平成xx年xx月xx日（最終支払日の翌日）
　から支払済みに至るまで年5パーセントの割合による金員を支払え。

　と書けばよろしい

>>34

　10年6ヶ月の根拠がわからないよ。当然のように時効の援用を主張されて
　一撃終了だと思うが・・・・
　民法153条の催告の事を言っているなら、10年経過しても催告はできるが
　これも時効の援用を主張されて終わり。
　皿が主張しない事はありえないと思われます。



　お盆前に金額は適当にして請求書だけでも送っとけば中断できたのに・・・

>>37
それはアコムから？裁判所から？
アコムからなら、和解のときに言ってなければ当然帰ってこない。
裁判所からは、印紙代は帰ってこないが、切手は8割くらい帰ってくる。

提訴日と一回目日時と、和解電話の日を参考に教えてもらえないですか？
あと、提訴金額と和解の金額も詳しく教えて欲しいです。
アコム提訴中なもんで・・・。

>>39
>>32は訴状じゃなくて請求書に記載する文言を聞いているんだとおもふ。

>>37
　未使用郵券と、印紙代の一部は返してくれます。
　事務官に電話しる！

>>41

　同じことです。原告被告を甲乙または名前にすればよいだけ。

>>37です
>>40 提訴８月下旬 ｱｺﾑから本日電話 一回目は10月上旬 49.5万 を47万にﾍﾀﾚてまけちゃいました

>>42さん ありがとうございます すぐに裁判所に電話したほうが良いですか？

質問させてください

名古屋式で引き直し計算しましたが、説明を見ると元金が10万円未満に
なっても利率は0.18のまま変更しなくて良いと、ありました。
利息制限法では10万未満は0.20なのに何故変更しなくて良いのでしょうか？

本日、裁判所の受付で突っ込まれて困っています。よろしくお願いします。

>>24
です。滞納して相手から無利息の分割払いの書類が来てます。この書類に同意すると引き直しした残債は無効になるんですか？

>>44
詳細ありがとうございました！

一回目和解は、取り下げの用紙を郵送すれば
郵券は自動的に向こうから送り返してきましたよ。

45です。　Wiki見たら載ってたようです。

取引により元本が変動する事から、利息は極度額に基づいて考える。
極度額が10万以上100万未満ならば（利息制限法では）18％が利息となる。

以上の解釈で良いでしょうか？

>>44
　電話出来るときでよいのでは？

>>45
　利息制限法をよく読むと判ります。
　「元本が・・・・」ですから「残高が」では有りません。
　しかし、受付ってこんな事聞くか？

>>46
　？？
　だから残債を分割するんでしょ。
　現時点で過払い無いのだから、無利息返済しても過払いは発生しません。
　良心的な皿だね。

>>45
広島高裁の通りにしましたで良いのでは。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060720-o.html
他に東京地裁にも判例はあります。

>>49
ありがとうございます
受付は「訴状受付」でした・・・

>>44です
>>47 >>49
ありがとうございます

>>50
変動させた事例もあるんですね
ありがとうございます

お願いします。
遅延損害金とは
最終取引日を基準とした場合、最終取引日の翌日から支払日までを、
訴状提出日を基準とした場合、訴状提出日の翌日から支払日までを
という考え方でいいのでしょうか？　

>>29です。
法ワロスさん、丁寧に有難うございました。
勉強になりました。

>>54

　何で遅延損害金なんだよ。民法704条の5％は遅延損害金ではない。
　不当利得に関する単なる民事法定利息。

　遅延損害金とは確定支払日（例えば和解して9月10日に支払う）過ぎても
　支払が無い場合に請求するもの。

>>56
チョット違うんじゃない？

wikiのテンプレでも、請求書を送るときに、提訴の場合は遅延利息を請求するとあるから
請求書を基準とするか、提訴日を基準とするか人それぞれじゃないの？

だから、>>54の質問は、どっちでもいいが正解じゃないか？

アエル（ナイス）とディック（アイク）に
過払い金の請求をしようと思います

アイフルとかは提訴前の満額和解も最近は多いみたですが
この２件はどうでしょうか？

アコムから履歴を取り寄せて
今から計算をするのですが
何ヶ所か区分の所に契約と書いてあります
契約も計算書に入力するのでしょうか？

明日裁判。答弁書で和解もらってるので判決もらうだけだけど、別に何も難しいことないよね？

>>56>>57
レスありがとうございます。

wikiの大阪簡裁の過払訴状の雛形で

請求の趣旨
１　被告は、原告に対し、下記金員を支払え。
　１金○○○○円
　２上記金額に対する　□平成○○年○○月○○日から
　　　　　　　　　　　　　　　□訴状送達日の翌日から
　　完済まで年○○％の割合による遅延損害金


という事が書いてあり分からなくなったので聞いてみました。

>>59
しない

>>62さん
ありがとうございます

>>54

遅延損害金は最終支払日の翌日からですよ


完済案件で考えるとわかりやすいかも？
約定債務が消滅した時点で全ての清算をすべきだからです。
清算日が一日でも遅れた場合に、過払い金受け取り側に損害が発生するからです

通りすがりついでに参考まで
一連一体の取引の主張をする場合(完済・解約などで)
履歴が一連で出たとか、会員番号が一緒だからなど
では、裁判官に認められない場合が多々あるので
契約書の自動更新で主張する方が良いと思います。
後、陳述書に詳しい経緯を書いて出せば少しは効果あり
裁判では、自分が何を主張しているのか必ず把握する事
(訴状に関係ない事を言っている人もいるので)

三洋信販で５０万からの付き合いは５年で残４０万一括で返すのですが過払い発生してますか？

>>64
前にもﾁｮｯﾄ話題になったけど、
どっかの裁判所の訴状の雛形に「民法704条による5％を支払日まで払え」
見たいのがあって、遅延じゃないって言った人もいたんだよ。

>>67
数値的には同じ５％だから、改めてそれに触れる必要性もないし
そんな１円にもならないことをこだわることもしなかったんだろう

質問です。本や過去スレ見てもわかりませんので教えてください。
先日武富士より取引履歴を取り寄せ現在引き直し計算中です。

平成７年　―　平成１３年　完済・利率２５％　初回は１０万、限度額５０万
平成１６年―　平成１７年　完済・利率１７％　初回１００万円一括で借入れ
平成１７年―　平成１９年　完済・利率１７％　初回は１０万、限度額１００万


この場合、引き直し計算する利率はどうなりますか？
引き直して１００万円超えるところは一度もありませんが、確かに取引履歴上
は一度に１００万円借入れしています。
最初は１８％で計算し、１７％で借り入れている部分から１７％で引き直して
計算するんですか？それとも１５％の適用になりますか？
簡裁の受付相談の方も自信がないと言っていましたのでよろしくです。

>>64>>67
質問の仕方がへたですみませんでした。
私が聞きたかったのは>>61のように、訴状を作成する人によって遅延損害金は
「最終支払日の翌日から」か「訴状送達日の翌日から」の２パターンあるって事でいいのか？
ってことです。ほんとこのあたりの理解が乏しくダメダメです

私と彼女でアコムにそれぞれ５年間ほぼ同期間借りていて約２０万と約３０万の過払いが発生していることがわかりました。
（引き直し業者に依頼して外山式でやってもらった）
両方とも社会人なのですが会社を休んで簡裁行けるのが私しかいません。
二人で合同で提訴はできるんでしょうか？また、できる場合訴状にはどのようにかけばいいのでしょうか？
ご教示お願いします。

>>65
完済・解約後にあらたな契約書が作られたのは、それが「自動更新」に伴って行われた
結果であると主張するのでしょうか。自動更新の主張が契約番号・取引店舗・新たな与信など
とあわせて主張できると心強い気がします。

いずれにせよ、自動更新を認めさせるには中断期間がどのくらいかということと関係あるので
はないでしょうか。特に、719以降は一連の条件に中断期間の短さが要求されやすくなるでしょうし。

>>69
平成７年―平成１３年 を18%で計算。
平成16年以降は利息制限法以内(この場合18%)なので過払いが発生していないから、引き直し計算する必要は無し。
100万を一括で借り入れているとそこから15%で計算したくなるけど、15%で計算する確固たる理由を主張しないと
訴訟を提出する時点で修正を求められることもある。
以前は極度額で利率を算出するべきという動きもあったけど、今は引き直したときの額を算出の基準とする流れだから、
引き直した金額をモトに計算した方がスムーズにコトが運ぶね。

もちろん、15%で引き直して主張するのは自由。
判決まで言った場合、15%で計算した金額は認められなくても、18%で再計算した金額で判決が出るはず。
(訴訟費用は大半が原告持ちになるけどね)

初心者で恐れ入ります。

この度、四社の過払い請求を弁護士に頼み、本日全て完了したとの通知。
四社のうち一社だけ訴訟を起こし、その分も完了したとの事。
評細は明日、弁護士に聞いてみるつもりですが、残りの三社は全て和解による、過払い返金に応じてる様です。
相手がゴネず、穏やかに和解に応じたって事は、やはり相手はその方が得だからって事なんですかね？

まぁ有り難いのは、100万近く残金あった武富士も和解によって19万の一括返済で済む様になった事と、45万ほど残金あったアイフルも、逆に過払いで19万戻った事。
だから結局、プラマイ０になったのは有り難いんですが、そんな上手くいくものなんですか？
訴訟起こした一社だけしか資料届いてないから、なんか上手くいきすぎて心配です。

>>52
遅レスだが、1回目に和解による決定か、1回前訴外和解かによって対応変わる。
1回目に和解による決定なら、1回後に余った切手は返還される、印紙代は返ってこない。

1回前訴外和解なら、アコムからの入金予定日が1回目より後なら、書記官に連絡して
休止扱いか延期してもらう。
入金確認後取り下げ書と手数料還付申立書出（印紙代返してって事）、余った切手は
取り下げ受理されれば返ってきます。
手数料還付の決定書貰ったら、決定書と請求書を出納課に提出すれば口座に振り込
まれます。
印紙代金の半額が４０００円に満たない場合は、４０００円差し引いた金額、
８０００円超える場合は半額。
ですからあなたの場合は1000円返ってきます。

>>70
いくつかパターンがあるという認識で合ってるよ。
要は、訴状に書かれている金額と添付した計算書等に、矛盾が無ければOK。
たとえば、最終取引日までの額を算出した計算書を添付しているのに、訴状に訴状提出日までの額を記載したりすると、
その訴状の額の根拠がドコにも示されていないことになる。
もちろん、そのまま通ることもあるけど、修正させられる可能性が高い・・・
・・・ってか、オレは上記の逆パターンを提出して修正させられた。

質問です。
簡裁に相談しに行ったら
金額が少ないから少額訴訟にした方がイイ。と言われ
少額訴訟の雛形で訴状を作りました。
少額訴訟は一回で判決が出るのを今日知ったのですが
証拠が、ｻﾗからの取引履歴＆引き直し計算書しか無いのですが
勝てるか不安です。orz
少額訴訟で提訴された方が居ましたら
どんな感じか教えてください。

長文ｽﾏｿ

>>74
取引期間も残債もすべて書かないと、推測も出来ません。
俺はｴｽﾊﾟｰじゃない！

すべて弁まかせですか？
履歴くらい自分で請求して、引き直し計算してみればよかったのに。
弁にもよりますが、8割和解とか多いって聞きますから、自分ですべてやれば
いくらかでも手元にお金戻ってきたのにね。
まああなたのお金です、残債無くなればいいやって人もいますからね。

訴状を作りたいのですが、書面様式は「横書き、1行37文字
１頁26行・・等」を守ったものでなくてはなりませんか？

行間は詰まって26行なのか、間をあけてもいいのか・・など
全然わかりません〜
どうしたらいいの？

>>78
終わってしまったことを後でごちゃごちゃ言ってもしょうがない。

>>74
>やはり相手はその方が得だからって事なんですかね？
交渉内容によるけど、9割9分9厘そう。
過払いに対する和解条件が利子無し元本8割なんてのは、有名な話。
(全ての弁がそれで和解しているワケではないけど・・・)
それが良いか悪いかは別の話。
本人自身が納得しているなら、外野がどうのこうの言うことではないので。

>>70
実は、最終取引と提訴日の間ならいつでも良かったり

>>79
今日福岡簡裁にて雛形貰った　それ見る限りでは

横書き　1行37文字　1頁26行　（厳密でなくても良さそう）

ワード等で作成する場合、行間に1行分のスペース入ってる

体裁は適当でもいいみたい

あと左側の余白が大きめ　30くらいかな・・・

>>76
ありがとうございます。実は俺も似てて
請求の趣旨は最終取引日の翌日からとし、計算書も最終取引日までの計算書でつくったのに
wiki訴状(1)を使い４　悪意の受益者のなお書き部分で「平成**年**月**日（訴状提出日）時点での
未払利息は、金×××円である。」と書いてしまい、その金額はどこからでるの？と修正させられました。
今月26日に初の法廷で不安ですが、誰にも突っ込まれないようにしないとです。

どなたか教えてください。
おかんの債務なんだけど、昭和57年からプロミスで５０万の天井張り付き、
過去３度ほど完済したけど現在また残債５０万弱。

これで引き直し計算してみたら３００万近い数字になったんだけど、
今ある５０万の借金チャラな上にこの金額を請求できるって事で
おＫなんだよね？

>>85
うん
弁や司に頼んで300万×20%=60万も持っていかれないように今から
本人請求の特訓だ！！

>>86
ありがとうございます。
なんかまだ請求書も送ってないのに既に電話で
借金チャラにして残高を支払いますって
電話攻勢が来てて、勝手に示談しそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ。
しっかり特訓します！

まだ本当の戦いはこれからですもんね！
頑張りますﾉｼ

>>991

970です。

厳しい突っ込みありがとうございます。

利限法に基づいて引き直しした結果過払い状態であり、かつ、
そのことを相手会社に宣言した時点で残債はない、ってことですね。

理解しました。

>>82-83ありがとうございます。
行間は1行あけてもいいんですね。それで迷っていた
のもあるんで・・。空けないと詰まった感じになるし。
それと、1行37文字って、スペース空けたりした分も
数えてなのかな・・（そういうのは厳密じゃなくていいのかな）
自分、スペース入れても37文字でも右が随分あいちゃう。
左にちゃんと余白30mmつくったのに。

こんなことで悩むなんて・・スレの質問でも見たことないしｗ

>>74です。
>>80答えて頂きありがとうございます。

利子なし元本八割とは？
すんません、ほんとうに無知なもので…
今回、三社が和解に応じたのは裁判費用がかさむからなんですか？
なにせ明日弁護士に聞いてみないと分かりませんが、多分、裁判にしないように脅し？とかかけて、過払い金に加え、幾らか多少上乗せ請求してくれてる筈ですよね？

>>78
あ、答えてくれてたのにすいません！
弁護士費用には11万弱は支払いする事にはなりますが、52万ほど過払い金は返ってきます。
これってまだ有り難い方だと…

法定利息には、遅延損害金はつかないの？

たとえば、請求書送って入金なければその後は約7.5％になるとか？

>>91
横レスすみません。
本来返して貰える金額の８割で和解したと云う事。
例えば、100万円過払いならば80万円返して貰って終わり。
後は、80万円から訴訟費用と弁と契約した報酬が引かれ、その残金が返金される。
>>78さんが言っているように、各皿との契約と取引内容などの詳細を晒さないと答えようが有りません。
また、依頼した弁との契約内容も解らないし。

弁に取引履歴を貰って、自分で引き直し計算してみれば解るよ。

9/10に１回目を迎える者ですが色々なスレを読んでいます。
そんな中で提訴後に一度だけ書記官から連絡がありましたがそれ以降全く
何もありません。普通ならこんなものなのかもしれませんが私の場合相手が
アエルなのです。アエル相手だと裁判所から「更生会社が取れたので被告は
管財人ではなくアエルとなります」等と言う書類が届いたと聞きました。
問題がないから裁判所から何も連絡が来ないのかもしれませんが、もしかしたら
私の対応している書記官はﾊｽﾞﾚ？などと不安を抱いてきました。
こちらから何か連絡をしなければ裁判所側から連絡は普通はないのでしょうか？

>>94
〉アエル相手だと裁判所から「更生会社が取れたので被告は管財人ではなくアエルとなります」等と言う書類が届いたと聞きました。
誰から聞いたの？
書記官がハズルかどうかなんか解らない。
アエルの件は、とりあえず担当書記官に質問した方が良いと思うよ。

★質問です
１ヶ月位前に自己破産免責を得てから過払い請求について
質問させていただき適切な答えをいただき、ありがとうございました。
あれから取引履歴と引き直計算書も全部揃い
ようやく訴状作成まできたのですが、自分は免責後6年位経過しているのですが
訴状作成にあたり免責を得ていることを訴状に書くべきなのでしょうか？
もし書くべきなのであれば、何かアドバイスをお願いします。
また自己破産後、免責を得てからの過払い判決の判例などを調べたのですが、なにぶん判例数が少なく見つけるのに苦労してます
自己破産後の判例を調べるに適切なｻｲﾄなどありましたら、教えてもらえないでしょうか、よろしくお願いします。

>>72
契約書の自動更新部分を、読んで見て下さい。
3年・5年と皿によってばらつきはありますが、
支払い終えているが、契約書では契約が更新
されているのですから。(更新期間が過ぎていると
厳しい)
上記の事を記載して以下の事は矛盾してると取られる
かも知れませんが
個人訴訟する人は、プロになる必要はありません。
極端に言えば法律上払う理由が無いのに払わされた
事を主体に話をすれば、無理な事でも認められる
可能性すらあります。
金融の人は、プロで個人訴訟する方はあくまで素人ですので
貸金業法など知る由もありません。
もう自分では無理だと思ったらプロに依頼してみて下さい。

だれか、77解る方いませんか？

誰もいないようなので…
少額訴訟は一回で判決がでるが、被告から抵抗あると通常の裁判になるので無駄！
それと、証拠は十分ですよ。
履歴と計算書だけで、簡裁も地裁もおk

>>98
少額訴訟のｶｷｺは本ｽﾚでも殆ど見た記憶がないなぁ・・・
というか、過払い請求訴訟では、たとえ一円の請求でも普通の訴訟を起こすというのが、基本的な流れだよ。
理由は、被告が異議を申し立てて簡易裁判に移行させられるから。
異議を申し立てられると、少額訴訟を起こしてから簡易裁判へ移行するまでの期間(一ヶ月以上)が無駄になるからね。

被った・・・ｽﾏｿ

どなたか教えて下さい。借金を完済したので、イオンカードに取引履歴を
請求したら引き直し計算書を送ってきました。
取引年月日　　借入金額　　遅延金利率　　残元本
98/05/27 30,000 0 30,000
98/06/01 30,000 20.00 60,000
98/06/09 30,000 20.00 90,000
98/06/25 60,000 20.00 150,000
98/07/02 10,000 18.00 160,000

一番始めの取引はこのようなかんじなのですが・・・
（１）　取引初日の利率が０なのは、初日不算入だからなのでしょうか？
（２）　借入が１０万円を超えた98/06/25の時点で、利率が18.0になると
　　　　思うのですが、私の考え方が間違っていますか？

よろしくお願いします。

ずれてて見にくいですね・・・。ごめんなさい。

初心者です。アドバイスお願いします。
ＨＬに３ヶ月前に依頼。
内容は
アコム・武富士・プロミス・アイフル・デック（ＣＦＪ）
５社、平成１５年５月すべて天井張り付けを一括返済
の返還を依頼しました。
ところが本日、アイク（ＣＦＪ）も１５年５月に一括返済
している事がわかりました。（忘れていた）
で、お聞きしたいのですが
１・デック（ＣＦＪ）側でアイク（ＣＦＪ）の分も
　　ＨＬに教えてくれるものなのでしょうか？
２・教えていないものなら、これからＨＬに報告したら
　　最初に出した５社の返還が遅くなるとゆう支障がでるのでしょうか？

現在生活が苦しいもので早めの返還を期待しているもので、
お分かりの方がいらしましたら宜しくお願いします。

印紙と切手は裁判所で売ってますか？

取引履歴の開示理由ですが、私の場合全て完済している
所に開示請求していますが理由をはっきり書くわけにもいかず
皆様どうやって完済した所に開示理由書きましたか？
初歩的な質問ですみません

>>52です
>>75さん、詳しく教えて頂きありがとうございます。
和解は一回目前で、入金日も一回目前です。入金確認後に取り下げで終わりですよね？
ｱｲﾌﾙ OMC終わって、今回ｱｺﾑで残るはﾌﾟﾛﾐｽです。

すみません、どなたか預かり金を返してもらった際の
計算の仕方を教えてください。

>>108
弁済欄に「−12,345円」というふうに入力すると、誰かのレスがついていたような。。。

>>106
「（他社の債務の）今後の返済計画」でもいいし「過去の債務状況の確認」など
理由は何でもいいはず　正直に書く必要は無いよ

>96
自己破産後免責確定後から６年位経過後の過払い請求について
誰か、お願いします
また夜に来ます

過払い請求の時効って何年なんでしょうか？過去レスにあったかもしれませんが、再度教えてください。

>>112
民法
（債権等の消滅時効）
第167条　債権は、10年間行使しないときは、消滅する。

この10年がいつから発生するのか。
業者は、完済で中断した時期が請求から10年経過していると時効を主張するのが、最近の争点となっているようです。

>>111
コチラで聞いた方がよさそう・・・

調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/

70歳になる母の過払い金請求の訴状を地裁に出す予定。
私は同じサラと1回目前に和解してるんだけど
母の場合、高齢だからかかなり舐められてて
「弁護士使って裁判したら和解金の半分は持ってかれるんだから」と
かなり低い金額で和解提示がありました。
こちらから希望の金額を提示すると
「もうこちらからは連絡しないから裁判するならどうぞ」と言われました。
お望み通り提訴してガッツリ取り戻すつもりです！

>>107
入金後取り下げで終了。
余った予納郵券を返してもらうことを忘れないように。

>109
ありがとうございます。
計算ソフトに入力したら、返してもらってるはずの預かり金分まで
過払い金にプラスになっちゃいますけど、それでもいいのでしょうか？
無知ですみません。

>>73

ありがとうございます。
早速申立します。

レス117に加えもうひとつ質問なのですが、最終弁済日と預かり金を
返却してもらった日にズレがある場合、利息５％はいつから計算したら
いいでしょうか？
宜しくお願い致します。

１時間後に初裁判。和解案はもらったけど和解もらうだけでいいのかな？

開示理由は書く必要は無いと思うけど
書くなら　過払い請求　でいいんじゃないですか
書かなくても　誰でもわかりますよ

>>115
地裁には弁頼むのですか？それともお母様が？
私も高齢の親の代理やってますが、地裁物は和解で済ませました。
やはり、親が法廷で闘うのは無理だと思ったからです。地裁でも代理ができるといいんですけどね。

13年2月に20万借りて3年ほどで90万になりました！今現在は100万です。武富士で年率は27.24です。ほとんど利息のみの支払いです。過払い請求すればどうなりますか？誰かおおまかでいいので教えてください

>>123
過払いか微妙。履歴取り寄せて計算！

>>107です
>>116さん ありがとうございます。

ちょっと質問させて下さい。

最近はアコムで和解成立した場合、入金予定日よりいくらか早く入金されるのでしょうか？

それともそのまま入金予定日に入金になりますか？

>>126
２〜３日前に振込処理が
相手からあると考えておｋぽいよ
絶対とはいえんがね

>>127
ありがとうございます

2〜3日前に講座確認してみます

>>115
70歳なら訴訟補助人が認められるかと

>>99
>>100
ﾚｽありがとうございます。
時間がムダになるなんて知らなかったので、訴状を出す直前にﾚｽ頂き助かりました。

過払いチェッカーにて過払いがあるかどうか確認したいのですが、年率が分かりませ。

自分で計算する方法はないでしょうか？

京都の女性　独学で訴訟１２件「全勝」
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070904p202.htm

　◆４６０万円取り戻す

消費者金融業者から不当に高い金利を払わされたとして、京都市の女性（４５）が、弁護士に依頼せず、貸し手１２業者を相手に
計約４６０万円の過払い金返還請求訴訟を起こし、勝訴や実質勝訴の和解で全額を取り戻した。市販の専門書などを参考に
独学で法律を勉強し、４年間裁判を続けた、その原動力は、夫（４４）の趣味を生かした小さな飲食店を守りたい一心だった。
女性は「同じように困っている人に、自力でお金を取り戻せることを知ってほしい」と話している。

ポケットカードと訴外和解をしました。
明日が支払期日なのですが、不安です。
というのも、訴前交渉の時には支払が早くても3ヶ月先になると言われ
提訴してからの交渉でも支払日の先延ばしをされてきました。
結局和解して2ヵ月後の支払日が期日となったのですが。
裁判では1回目を終わり、入金確認後の取り下げということになっています。
明日払ってもらえるとは思うのですが、もし入金が無い場合には
2回目（来週）で判決をもらえばよいのでしょうか？（仮執行つきの）
判決が出たとして、その後の支払いについてはまた相手に連絡して相談ということに
なるのでしょうか？
それとも2回目の時にこちらの希望日を申し立て、判決に入れてもらうことが
できるのでしょうか？
まだ、未確定の段階でこのような質問をして申し訳ないのですが
まだまだ他の裁判もあるので、このような場合の処理を伺いました。
よろしくお願いします。

教えて下さい。ちょっと気になったもので・・・
民７０６条は、約定支払日以外に支払った返済も含まれてしまうのでしょうか？

>>122
母本人に提訴させるつもりです。
請求額が360万円なのですが和解提示額が160万で
とても納得出来る額ではなく
交渉にも応じないとなると提訴しかないです。
>>129
ありがとうございます！調べてみます。

>>135
弁護士に頼んで、弁護費用までもらえるように判決もらったら？

第一回目前に和解なる場合、電話で書記官に、延長をしますと言ってもよいのでしょうか？
それとも、期日の日に延期しますでもよいのでしょうか？

>>131
これも大体の利率だけど

今月の支払い利息÷日数×365÷前月の残金

どなたか>>71答えて頂けるとうれしいです

>>71
訴訟の併合でぐぐってみれ
訴訟代表者選任届については窓口で書式を聞いてください。

>>139
出来るよ。
訴状は被告はわかるよね？
原告の所に
�@あなたの名前　いくら返せ
�A彼女の名前　いくら返せ
こうゆう風に書けばいいだけ。
wiki見て判例集漁ってみ、連盟での提訴が多いと思うよ。
それに習って訴状作ればいいだけ。

>>71
共同訴訟ですね。できますよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%90%8C%E8%A8%B4%E8%A8%9F

おいらも、母と兄が同じ皿金に過払いがあるかもしれないので、訴状の書き方を探しているんだけど、なかなか見つかりません。

なので、お近くの簡裁の訴状受付に電話して書き方を教えてもらった方が早いです。
できれば、書き方が分かったら、レスしてもらえると嬉しいかもです。

>>141
そんなふうに書くんですね！！
おいらも、参考になりました！！！

106の者です、回答ありがとうございます

もう一個教えて頂きたいのですが、今10社全て完済した所に
履歴請求していますがそのうち数社はＨ９年5月29日に一括返済一度
した会社があります
そこには期限が10年と他でも書いてありましたが完済してから
10年経っていますもう過払いあった場合請求はむりでしょうか？

>>143　>>139

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/070724.html
これ見て同じようにすればいいよ。
これは判決文だけど、
原告を連名で書いて、
それぞれの請求額を別々に書いて、取引経過等も別々、
みなしや悪意などの共通項目を一緒にしておけばいいだけ。

>>133
期日までに振り込まれていなければ、二回目の口頭陳述でそのことを陳述。
次回判決になるか弁論続行になるのかは、ちょっと解らないや・・・ｺﾞﾒﾝ
で、判決までいったら、どちらも控訴しなければ判決文が相手に届いてから2週間で確定するので、その間に
支払いがなければ強制執行の手続きを取ることになる。
つまり、向こうは判決が出たら、2週間以内に控訴するか支払うかを選択することになる。

>>146
>>133です。
詳しく教えていただきありがとうございます。
二週間で確定、その期間内に振り込みか控訴があるということですね。和解を破る皿もいるのでしょうかね？

さきほど、ＯＭＣから履歴が届きました！
Ｈ６〜Ｈ１６までの取引でした。

8/7 　履歴請求のＴＥＬ。郵便物は職場に送るよう依頼。
8/13　履歴請求書到着、即送り返す
9/6 　取引履歴到着

当初、3ヶ月かかると言っていたが1ヶ月での到着でした

初心者です。履歴開示請求について質問させてください。
いま、残額がある状態で過払い金の請求をするなら、すぐ履歴を取り寄せますね。
しかし、なんとかかき集めて一括返済でき、その後過払いの請求をする場合
また、新たに新しい履歴を請求する事になりますよね。
そう何度も、頼んでも、向こうは発行してくれるものなのでしょうか。
もちろん、義務付けられていることだとは思うのですが、デメリットはありますでしょうか？

質問させて下さい。

本日提訴して来たのですが、相手に訴状が届くのには何日くらい掛かるんでしょうか？

>>144
いつでも借りられるリボ契約を解約していなければ完済に意味は無いのですがその辺は？

教えて下さった方々多謝！
皿から頑張って金取り戻してその金で結婚します。

>>149
デメリットはないよ。

>>137
期日変更申立書　をだす。

４月に司法書士に着手金３万円にて依頼。Ｈ１８年に完済したＧＥ（レイク）
途中中断ももあり不安でしたが、履歴開示後ＧＥより過払い元金のみの和解案を
けり、地裁へ提訴、第１回口頭弁論は、私が出廷しましたが、「訴状＆答弁書」陳述のみ、
被告弁護士と交渉し満額（5％付加+訴訟費用の一部）を獲得いたしました。

利息制限法の引き直しソフト（エクセル）を司法書士より入手しておりますので、
次は自分ですべてやるつもりです、ニコスさん覚悟してまってろ。

>>150
事件番号、第一回目期日はまだ決まってからだよ。

担当書記官が決まったら、その書記官から連絡がある。それから数日後。
俺の場合は、一週間にアコムに電話しても今日到着を確認した。とか言ってごまかされた。

どなたか、見にくいですが>>102もよろしくお願いします。
書き忘れていましたが、102に書き込んだものはイオンから送ってきた
引き直し計算書の一部です。

154≫返答ありがとうございます。
期日変更申込書は当日でもよいのですか？
書記官に和解する主旨を伝えたら、とりあえず、第一回目の日にきてくださいと言われました。大丈夫なんだろうか？

144です
回答ありがとうです
一括返済した時に契約書も返してもらいましたので一応
完済にはなっています

>>102　>>157

　6月25日に借り入れを行うまでは元本10万円を超えないから
　

>>153様　　ありがとうございました。
　　　　　
もう1つ、お願いします。
ブラックになると聞きますが、カードはもう使えなくてもいいんです。
ローンも組めなくてもいいんです。
ただ、勤務先にわかることが困るのです
(これを死守するために今に至ったという所です。夫です。公務員）
そういった信用情報は、定期的に、
勤務先が取り寄せたり、回ってきたりするものなのでしょうか？
上司から事情などを聞かれるのでしょうか？

>>102、>>160
私は残元金が超えた時点で利率下げましたよ。
和解、訴訟共数件それで問題ありませんでした。

>>161

　知られる可能性としては破産、給与差し押さえ位かな。
　勤務先が能動的に調査することなどありえないし、万が一（にも無いと思うが）
　にもこれ（借金）を理由に解雇や降等があれば人権侵害も甚だしい。



　知られる可能

>>156
ありがとうございます
担当書記官が決まってからの発送みたいですね

>>163様　素早い心強い回答ありがとうございました。
気持ちを冷静に整理して、またお尋ねに伺います

>>161
>>163さんがおっしゃってるとおりです。
ブラックすなわち信用情報は、勤め先の会社等が自由には閲覧できません。
個人情報保護法でキビしく守られていますのでご安心を。

OMCって請求書だけで満５行けるんでしたっけ？
満のみでしたっけ？

自己解決、満5いけそうですね！

がんばります！

>>161
借りていたことが勤務先に知られないのと、過払い請求したことが知られないのは同じ理由ですよ。

>>160様、>>162様　　ありがとうございます。

今回は、残元金が超えた時点で利率を下げて計算してみます。
先方が引き直して送ってくれましたが、利息５％が含まれていないので
今からもう一度計算ですｗ

お二人ともお答え下さって、ありがとうございました。

ちょっと初心者的質問をさせていただきます。
計算式で5%チェック、残元金-77万1675、過払利息-2219、過払利息残高-17847です。
この場合

訴訟物の価格　金７７万１６７５円
貼付用印紙額　　　　　 金○○円

請求の趣旨
１　被告は原告に対し、金７８万９５２２円及び金７７万１６７５円に対する
　　平成○年○月○日（最終取引日の翌日）から支払い済みまで
　　年５％の割合による金員を支払え。

以上でよろしいでしょうか。
あと、
>原告は利息制限法所定の金利により再計算(甲第二号証)を行ったところ、
>平成**年**月**日の弁済により元本は完済され、平成**年**月**日時点で、
>金**万****円の過払金が生じた。
ここで、「平成**年**月**日の弁済により元本は完済され」を省いても問題ないですか？

クオークローンは判決出ないと満５は絶対に払わないだと。

平成７年２月、証書貸付１５万・平成７年６月、包括契約３０万の契約で
同一の銀行の口座から毎月２７日に２口分引落としされ、包括契約分が５年前に完済済みです。
この場合、一連の取引として請求できるでしょうか。アドバイスお願い申し上げます。

プロミスで過払いになっている可能性があります（履歴取り寄せ中）。
過払い金がいくらあるのかによっては自己破産を回避できるかなと思っています。

ここの支払いがきつくて他社（信販系複数）と自転車をこいだ結果、
全体の借金が膨らんだと言っても過言ではないのですが、
過払い分を取り戻すだけでなく、他社への返済分を損害賠償として取ることはできますか。
ATMめぐりをした形跡があればいいでしょうか
（同日に他社から引き出しプロミスに返済していることがわかる、など）。

もしくは、過払い金を取り戻しても他社の返済部分をまかなえなければ破産するしかないのですが
破産に追いやられたことに関しての損害賠償を取ることはできますか。

強制的に違法な利息を取っておいて、お上に怒られそうになったらはいごめんねって返されて
それを調達するために被った損害は知らん顔されるのは納得できません。

ちなみに、私ではなく家族（母）の借金です。
インターネットとは無縁で、過払い請求とか法定利率とか全然わからない年寄りを相手に
善人ぶって「支払いも期日どおりだし、利息下げましょうねー」とか言って
27%を25%に下げて、母はありがたがって、さらに利用するようになって・・・
もうなんだかやり切れません。母をだましたやつらが許せない。

訴状についてですが、悪意のところに書く

　　なお、上記過払金に対して、その発生当日から年5％（民法704条）の割合による、
　　平成**年**月**日時点での未払利息は、金×××円である。

上記〜〜時点での、ってところは完済日ですか？
それとも提訴日でしょうか。
提訴日の場合、計算書にも提訴日の日にちを入れないといけませんよね？

>>175
ｵﾚは提訴日前日(計算書を提訴日前日に作った為)にして
受理してもらいましたよ。

>>167
俺もＯＭＣから満×５とれるよう、頑張ろーっと＾＾お互い、頑張りましょう

先日プロミスとアイフル計315万円を完済しました。
過払い請求（40万）しようと思うのですが
ブラックになる場合あらたにＪＣＢなどの
銀行系のクレジットカードは作れないのでしょうか？

実は従兄弟がＪＣＢの社員でカードを作成するように頼まれました
カード作成したらすぐ解約してもいいと
言われたのですがどなたか教えてください

親の訴訟で10月に第二回があります。
あまり意味が分かっていないみたいなので
法廷での良い受け答えはありますか？
ご教授して下さい。

>>178
過払い請求する前にカード申込
というより、カードを申し込んでから過払い請求するべし
カードの審査は、紹介の場合は甘くなることが多いから
よほどのことがない限り、作れると思うよ（利用可能額は低いかも知れないが）

親戚から申し込まれるカードは鉄板　余程のことが無い限り
まず通る。>>180のいうとおりでブラックになればいくら従兄弟でも
無理なんでブラックになる前に申し込めばどれだけ借金があっても
まず通ると思う。兄の義理でＪＣＢ　友達の義理でミリオン作ったが
鉄板　できれば銀行の安いｶｰﾄﾞﾛｰﾝを要求してはどうだろうか

>>179
分からないことにハイといわないこと。は？分かりません
詳しく説明してくださいとはっきり言うこと。
格好つけて　ええわかりましたというな。分からないことは分からないと言え
そうやって最初馬鹿を演じて
判事が油断したときにビシッということ。
当然民法は勉強してね　5時間も本読めば概略はわかる。

>>178
完済してからの請求なら信用情報の心配無用

>>179
法廷なら
「次回書面で回答します」
電話なら
「検討してから折り返しご連絡します」

>>182
有難うございます。
親にちゃんと勉強させて答えるようにさせます。

<<180
<<182
ありがとうございます。
過払い請求すると社内ブラックだけではないのですね。
明日申し込みして過払いは来月行います。

簡易裁判所が近くにないのですが訴状を郵送した人いますか？

柔軟審査の消費者金融
審査の甘い会社・低金利会社・即日融資会社・女性専門会社
期間限定無利息会社・パート、アルバイトのかたでも可能な会社など
大手から穴場の会社まで厳選掲載
ご参考にどうぞ
PC
http://kyassing.com/

携帯
http://kyassing.com/i

161です
遅くなりましたが、回答くださった方々本当にありがとうございました。
張り倒してやりたいほどの気持ちですが、子どもと生活をを守るためには
いま、ふんばるしかないと思っています。
履歴を取り寄せます。
質問ばかりで私はお役に立てず申し訳ありません

初心者ですが、質問宜しくおねがいします。

アイフル平成10年10月から最初は10万借り入れ。
何度か限度額を上げ、いつのまにか50万MAXまで借り入れ、少しずつ返しては借りての繰り返しです。
現在は49万の残額です。

借りては返しですが、こういった場合、過払いは発生してるのでしょうか？

【裁判】京都の女性、独学で12業者に過払い金返還請求訴訟を起こす→勝訴や和解で全額を取り戻す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188887904/

サラ金過払い裁判：京都の女性　独学で訴訟１２件「全勝」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189066851/

今年の頭からやりはじめて
・残ありネガなし２０万返還
・裁判　残なし５％

などいろいろおちついたので少しレスできるようになりました
くだらないとこならよろしく

シンキの答弁書で、被告の見解と原告の請求は相違点があるため現在調査中であります。追って反論を予定しています。
と書いてあるんですが、この場合でも準備書面は必要なんでしょうか？

>>191です

とりあえず、
・なにか追加していいたいことがあればいう（訴状以上に強烈なことが言いたい、とか）
・なければなし

裁判は弁論・つまり口でいえるかどうか。
いえないかなら裁判官の指示で引き伸ばして書面。原告も被告もコレだけ。

>>191　です

ほとんどの場合書類記入ミスや裁判所の

>>194　途中送信

記入ミスの補正や裁判所のクセもあるのでｙめとけ。
弁護士に頼むというのはそうしたところはプロがちゃんとする、ということです。
連絡先を携帯にしとけば書記官が添削してくれるから（山形簡裁は利息の書き方も教えてくれた）からもう１回でＯＫだよ。

えーっと、ID:Q9+fBXCv0はもうこなくていいよ

>>189
利息制限法を超える利率で利息を支払っているのなら、過払いは必ず発生しています。

ID:Q9+fBXCv0は来てもいいけど文才ないから半年ROMっとけ

>>189
金利書いていないけど、9年間で10→50万なら増枠のタイミング次第では
過払いになっている可能性もあるけど実際のところ微妙だと思う
でも残債が残るとしてもかなり低いはずだよ

今日、訴状を持って裁判所へ行ってきたのですが
指摘されたことありました（訴状などは自分で作った
ものです）

ひとつ、計算書が証拠としてあげられているにしても
それが証拠となりうる根拠（例えば自分で適当に数字を
入れて）が必要ということ。
計算書は、テンプレにのっているソフトでやりました。
（ヨシミとか外注したものじゃなく、無料のソフトをダウンロードした
ものでテンプレの中で紹介されているものです）

ふたつ目、私は上で出した計算書で出た過払い金を訴状額として
のせたのですが、完済から8年ほど経っており、過払い金は15万程
ですが、8年の利息（5％）を入れると21万円ほどになってしまいます。
15万で訴訟した場合、あくまでも勝訴しても15万だそうです（確かに）。
計算書に、例えば今日までの日付とかいれて今日までの5％利息も
出した方がいいのかな？

↑（自分で適当に数字を入れたかもしれない、など）
に訂正。

>>200
　相手方の出してきた履歴に基づき計算したところ・・・
　と書いて証拠として相手の履歴を出せ。

　完済日の翌日より支払済みに至るまで年利5分を付与して支払え！
　と書く。

　ってかもう少し勉強した方がいいんじゃね？
　wikiに書いてあるぞ

>>200
その訴状の文面に問題があるような希ガス。
wikiの訴状ﾃﾝﾌﾟﾚには、請求の原因に業者が出した履歴を利息制限法の利率で引き直したことを謳っているし、
利息についても請求の趣旨で謳っているから、そのまま使えば問題ないはずだけどね。

かぶった・・・ｽﾏｿ

>>200
>訴状への指摘

計算したものを訴状に書いているのなら、払い込みの領収書や銀行の通帳のような証拠を甲何号証という番号を振って提出し、計算の根拠を明らかにしておく必要がある。
出資法や利息制限法については、訴状の中で条文を掲げておけばいい。

>>202-203
そうですよね・・！ってか、今日は訴状を受付するところに
見てもらった訳ではなく「相談所」みたいなところに見て
もらったんですが・・
とりあえず、内容が説明不足だったのかもしれないです。

自分でも正しいと思い込んでいたことを指摘されたんで
今までのことがひっくり返るような驚きで帰ってきました。
要は「説明のしかた」かもしれないです。一応訴状の雛形
にかなり忠実にやったつもりなんですがね。

また質問とかありました時はよろしくお願いしますです。。

>>205
いちお、そういう風にやってみたんですがね・・・
もしかして、受付では受け付けてくれたかも・・（間違いが
あったにしてももっと具体的にしてもらえたかも）と
ちょっと残念ですー。だって雛形（それで同じ裁判所で
受け付けてくれた人がいたというものなのに）どおりに
やったのに、直せって言われたから・・

>>200
計算書を見ても、その訴額にした根拠が
見つからないっていわれたってこと？
訴額には、計算書の元本書きましたか。金額を間違えたのでは。
勝訴したら支払い日までの利息もとれる
請求の趣旨に、
「金○○円及び内金●●に対する平成○年○月○日（完済翌日の日づけ）から支払い済みまで
年５％の割合による金員を払え。」って入れてあれば、だけど。
↑○○は元金プラス利息の合計額
　●●は元金

>>206-207
>相談所のような所に見てもらった

ひとまず、受付に渡して訴訟を開始したらいいように思うな。
訴状に不備があれば、裁判官がそれを指摘する。

>>208
訴え額に計算書の元本書きました。
計算書じたいが証拠となりうるものか、ということを言ってました。
取引履歴のコピーも一緒に出しました。
内容もあなたが言ってるように書いたんだけど・・
テンプレの訴状雛形１をほぼ忠実に書きましたから・・
>>209さんもいってるように、今度は受つけしてもらって
修正があれば修正しようと思っていますわ・・

簡裁案件で和解に代わる決定をもらい被告から振り込みがあり裁判が終了したのですが、訴状と一緒に出した郵券の余った分は自分で取りに行かないと返してもらえないのでしょうか？

仕事柄昼休みにしか電話出来なくて、今簡易裁判所に電話したのですが昼の時間帯はつながらないようにしてるのか何度かけても話中で…仕事が終わる時間では裁判所も閉まってるし…
どなたかわかる方教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

訴訟で預金通帳のコピーを提出する場合、関係のない部分（他社の引き落とし分）
は黒く塗りつぶしてもいいのか、それとも全部さらさなければならないのか
教えていただけますか？お願いします。

>>211です。
今、つながりました(^_^;)

郵送で送ってくれると言う事でした。

お騒がせしました、ごめんなさいm(;∇;)m

>>211です。
今、つながりました(^_^;)

郵送で送ってくれると言う事でした。

お騒がせしました、ごめんなさいm(;∇;)m

三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループは７日、
クレジットカード最大手、三菱ＵＦＪニコスを
来年度中にも完全子会社化し、上場廃止する方針を明らかにした。
三菱ＵＦＪニコスは、利息制限法の上限金利を超えて取りすぎた利息
の返還で財務内容が悪化しており、
完全子会社にして迅速に経営健全化を進める。

>>210
どこの裁判所ですか？私も相談員に訳わからないこと言われました。そのまま提出しても、何の問題もありませんでした。
東京簡裁でした。

担当者の名前わかる？
そんな奴いたら困るわ

弁に相談に行ってきた！

今日で3件目。推定計算がらみの案件だったが
他の債務も聞かれて「全部まとめてなら受けてやる」って言う。

他は争点なしの誰でもできる案件！
どうしますと聞かれ「誰がお前にたのむかっ！」と言い返したかったが
丁寧にお断りした・・・orz

虫が良すぎるのか？

ﾁﾗ裏ｺﾞﾒﾝ

東京簡裁の相談員には、変なことを言う迷惑爺さんがいるよ。

質問です。

過払い金の支払いなんですが、親とか兄弟とか従兄弟とかの代理人にオレがなる場合って、
オレの口座を指定するのかな？それとも、本人の口座を指定するのかな？

弁護士に依頼した場合は、弁護士の口座経由で、本人に支払われるのは分かったんだけど。

>>220に追加。
あと、提訴しなくても大丈夫な皿金相手のときって、本人じゃなくてオレが交渉しても大丈夫かな？
履歴は本人に取り寄せさせて、オレが引きなおし計算するんだけど。

提訴しないと、本人じゃなきゃ受け付けないとか言われそうだよね。

過払い請求の間って利息取られないよね
残債残る人はもめてもめて返さないのが一番？

>>216
東京じゃないです。
少し手直ししてとりあえず、先ほどまた裁判所へ。
そして受付へ直行。
数箇所をその場で手直しして、訂正印を押して印鑑だらけの
訴状になりましたが、受け付けてもらえました。
私の場合、相談員さんの言うことはあながち間違いではなかった
らしく、計算書は甲第○号証じゃなく、訴状と一緒にして
ください、と言われそうしてきました。

>>223
>計算書を甲号証として提出

だから、計算したものではなくてそれを根拠付ける証拠を甲何号証として出すんだが。
自作した説明書類は証拠ではない。

>>224
あら〜そうなの・・。
テンプレの訴状の雛形では、計算書も甲何号書類と
してあったからね・・。ってことは相談員と受付の人
のとおりでズバリ合っているんだね〜。
あらら・・・だわ。

>>225
　証拠でも構わない。自分でやろうが誰がやろうが計算の根拠を示しているので
　証拠でいい。

　また後に綴じて別紙計算書の通りとやってもいい。
　綴じた上に証拠でもよい。

訴状作成時に再計算したら、皿に出した請求書の金額に間違いがあるのに気付いたのですがこの場合は再度皿に請求書を送るのですか？

>>220-221
どちらも法的に問題はないけど、相手が嫌がる可能性大。
特に、交渉の方を本人になりすましてやろうとすると、バレたときに全てを反故にされるのでNG。
本ｽﾚだったか忘れたけど、過去に代理交渉は拒否されたという書き込みがあった希ガス。

>>227
訴状につけるなら別途送る必要はない

>>222
>過払い請求の間って利息取られないよね
取られるも何も、利息を課せられる債務がないのだから、取られようがない。

>残債残る人はもめてもめて返さないのが一番？
引き直しても残が残ると言うことは、その残高分は法的にも支払わなければならないと言うこと。

支払いたくても支払えないというならコチラへ
任意整理のすすめ part12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184766753/

とにかく支払いたくないと言うのなら、コチラへ。
完全借金踏み倒し計画 part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165024721/

>>229
>>227です。
訴状に証拠として正しい金額の請求書をつければ問題なしですね

>>228
そしたら、提訴しなくていい皿金でも、一旦提訴して、満額5%の和解に持っていく方がいいね。
口座も本人の口座で提訴するわ。

ありがとー！！

ニコスの残高見せないとこの推測計算はいっぱいで通りますか？
はっきり取引覚えてないんだけど結構してたんだが

質問させてください。
完済してから結婚しまして、苗字が変わってるんですがどういうふうにして
情報開示請求を行えばよいのですか？

>>426です。
>>405さんに貸し付けしようと思いましたが、
ダメになったんで一応報告だけしときます。

結婚して苗字が変わったと言えば問題ないと思う。
業者によっては謄本出せとかいうとこもあるらしいですが。

携帯より失礼します
父が以前（１０年程前）に武富士より借りてまして、
もう完済してるんですが、今回
過払い請求を起こしたいと思い手続きをしたいんです。
しかし、当の本人が脳梗塞により入院中でして…
退院しても意識がハッキリ戻るかわかりません。
この場合 あきらめた方がいいのですか？
本当初心者でごめんなさい

タケフジ提訴して1回目が9/10 11:00なんですが、
先ほど電話あり和解しました。
10日は土日挟んで月曜日なんですけど、
今から取り下げる連絡をするにはどうすれば良いでしょうか？

当日の朝連絡しなくても今からFAX等を送れば良いのでしょうか？

>>238
取り下げは、和解書もらってからの方がよくないか？

アイフルから何ら具体的な根拠のない主張の答弁書が出てきたんだけど、
こっちもとりあえず、否認する立証せよ程度の準備書面を出した方がいいのですか？

>>240

　具体的な主張の内容を・・・・
　「みなしを主張する」、「悪意を否認する」　程度か？

　「具体的立証を求める」ぐらいでいいんじゃないのかねぇ？
　いずれにせよ準備書面は出しておいたほうがいいね。

弁4件目。一番対応がよかったけど
自分でやるのが一番だって！

うまく断られたかな・・・orz

おーし、自分でやるぞ！！

　 　　　　　　　 　　 　　　 /ﾟ　　　　。 
　　　 　 　 　 　　　　　 ／　．　　ﾟ 
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・ 
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜ 
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ 
　　　　：　　　　　。 
ﾟ　　　　　　　　　　　　　． 
　 ヾ冖ﾌ 　ヾス 
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ 
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ 
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）みんなオラに力を分けてくれ！！ 
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ 
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ 
　　　 ヽｼ_,-i { 
　　 　 /`´~ﾊﾞ} 
.　　　/　　　j　! 
　 　 ∧　'"/`,ｲ 
　　　!　ヽ'/l_　 j 
　　/ ＼,/　}＼,! 
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ 
.　 |. `iT. 　 ヽ　j 
　　＼ll' 　　　`' 

>>241
はい、まさにそんな感じです。
速く事を進めたいと思っていても、
このような答弁書に対しては、具体的な根拠をびっちり詰め込んで否認する準備書面を出す必要は無いですよね？

ＧＥに対する準備書面ですが、争点は、みなし・悪意・一連です。
みなしと悪意は問題無いと思うのですが、一連について教えて下さい。

平成７年〜２年ほど分断
同一カード、会員番号
相手は時効を主張

当然、一連一帯を主張するのですが、これに用いる判例は
ロプロがいいのかＨ18/1/13がいいのか教えて下さい。

>>243

　被告の主張には根拠が無く、具体的に立証を求める。
　
　こちらの訴状にそのあたりの事がさらっと触れてあれば（「貸金業規正法43条」とか）
　これだけでOKと思う。全く触れていないのであれば、つらつら書いても
　いいんじゃね。

>>244
　判例一杯あるけどね、まぁロブロ判決（最高裁だし）の援用が多いので
　ロブロでいいかと・・・・

>>238
取り下げるのではなく期日の延期を申し立てる。
取り下げるのは、実際に入金されてから。
特に武富士は振り込み指定日までに振り込まないケースが報告されているから、実際に入金が確認できるまでは
取り下げない方が良いよ。

>>237
簡裁なら、裁判所の許可を得れば家族が本人に代わって訴訟できるよ。

すいません、阿呆な質問で。
訴状の「請求の趣旨」の所の「過払い金元金」ところなんですけど、
0%じゃなく5%で計算した法定金利計算書の残元金の最後の数字を書いて
いいんですよね?

>>238
武１回目前で和解あり？
最近武の傾向は2回・3回の口頭弁論必至な感じなんですが・・・
差し支えなければ内容を具体的に教えて下さい。
自分は9月14日1回目です。

>>247
そうですね。延期でした。
延期の申し立ては土日中にFAXしておけば良いのでしょうか？
当日の朝電話連絡するんですかね？
和解金が決定している以上これ以上訴訟費用も取れないし
弁論行くのは避けたいんです。

>>250
満５＋印紙で45万程度です。
答弁書来る前に電話連絡来ました。
14日ってことは12・13日あたりに電話くるんじゃないですかね。

>>251
武って、そんなに素直なの？
提訴予定だから、そんなに素直なら嬉しいなあ。

>>251
とりあえずFAXしておいて、月曜に担当係にTELした方が確実だね。　それで延期できるよ。

>>251
武は和解後して、延期の後で振込みをせずに、ケチつけると
過去ログであったから気をつけてね

10月１日ＣＦＪ第一回なのですが、地裁より期日呼出状と一緒に証拠説明書を
提出せよとという特別送達がきました。
訴状はアイク＋ディックのＣＦＪ案件で、計算書を別紙とし、証拠方法として、
アイクの取引履歴とディックの取引履歴を提出しました。
これらの取引履歴を説明しろって事でしょうか？これは形式的なものなのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>252
特別なことはしてないんですけどね。運がよかったのかな。

>>253-254
ありがとうございます。

>>196　>>198

貸し金業者なみの答弁乙

>>255
書記官からなんかありませんでした？
自力で計算してうっかり貸し借り抜かした、とか・・・　あちらの社印は？
口頭弁論で述べる、としていいのかどうか裁判所に確認電話。

私がプロミスとやったときは「捨て印で補正していいか」という電話が書記官からありましたが、特別送達はよっぽど。

>>248さんへ
ありがとうございます。
額を調べてみたいと思います。

>>251
オレはアコムと４月A日（月）午後１時からの弁論がきまって、
当日に振り込むと当事者和解文書できまったのに振り込まれないので裁判所近くの支店で記帳したら振り込まれていた。
ギリギリまでふりこまないのは丸井もそうだった。油断もすきもない。

>>237
いつ完済したか（１０年前なら時効）
本人の意思確認とれているのか！　とつっこまれどこ多いので、
成年後見人制度検討もしたほうがいいとおもう。
しんじゃうと相続になるのでもめまくるのでいきていらっしゃっるうちに一本化するほうがいい。

「履歴もらいたいんですけど」って電話したら、
「個人の情報を漏らすわけにはいきませんのでムリですねぇ」と言われ、
「そうですよねぇ」と納得してしまった私ですが、
次の行動はどうすればいいでしょうか？

アフォ発見！

>>258
書記官からは期日呼出状を送りますって電話があっただけです。
見ると取引履歴に社印は無いですね。しかし、同じ日に提出した簡裁案件３件も同じ書式で、
社印が無いものもあったのですが、何も連絡無いところをみると問題ないみたいです。
計算書を確認して月曜に書記官に問い合わせてみます。
形式的なものだと思っていたので、聞いてみて良かったです。
ありがとうございました。

>>262
そんな話は無かったかのようにもう一度請求

>>255
どこの地裁ですか？

来週、母の案件で地裁にCFJの訴状を提出する予定なので
よろしければ教えてください。

サラに出した請求書の金額から、はやく和解するために、減額
しようと思っているのですが、訴状の金額が違っていても問題ないですか?

１通目の取引明細書が届いたのですが
アコムなのですが、お取引日の横にお支払いとありまして両方
日にちが書いてあります
アコムの明細もらった方どちらで日にちを入力したらいいのでしょうか？
初心者なので全くわからず教えて下さい…

取引日でOK
1通目って全部送ってこなかった？

268です
あ〜書き方悪くてすみません…
今10社に履歴請求しててそれで…１通目じゃなくて
１社目でした、ごめんなさい…
８万くらいの過払いでしたが^^;
教えて頂きありがとうございました

アイフルの和解書の件で伺いたいのですが
返送するのは２枚共ですか
割り印は必要ですか（アイフル側はしてあります）
今日アシストが休みなのでわかる方教えてください。

>>271
割り印押して、1枚だけ返送。

すいませんが和解に代わる決定を第一回目でもらいたいのですが、相手が和解の答弁書を出していれば、できるのでしょうか？
相手とは和解の話もついて第一回目迎えてしまうから和解に代わる決定をもらうことも前提です。どうなんでしょう？

質問お願いします。
ファーストクレジットで不動産担保ローンを一括返済しました。
2口あり、1つ目は利率9.72％、損害金率（遅延利率のことでしょうか）19.20％
2つ目は利率9.84％、損害金率23.5％となっています。
借入金額はそれぞれ2千万ずつです。
もちろん、利息制限法内ですので過払いは発生しないのですが
一括返済の時に遅延損害金として1つ目19.2％、2つ目23.5％取られました。
100万以上の借入金なので、15％で計算すると損害金は1.46倍の21.9％になりますが
この場合はそれにあてはまらないのでしょうか？
また、契約時に融資手数料36万、お預り金33万取られていますが
このお預り金は精算時には返還されるものでしょうか？
質問ばかりですみません。
よろしくお願いします。

ｻﾝ優ﾌｧｲﾅﾝｽに過払い請求中です。(取引中も良い印象がなく、長期戦は覚悟の上です) もしこの会社と戦われた方がいましたら、情報をお願い致します。

すいません。いくつか教えてください。

父親のニコスの借り入れについて，過払い請求をしようと思うのですが訴訟前の請求書に書く相手方の連絡先がはっきりわかりません。
wikiだと「東京都文京区本郷4-1-1　ＵＦＪニコス�滑ﾇ理センター」となっているのですが，これでよいのでしょうか？
ニコスのホームページを見ると，住所は「東京都千代田区外神田4−14−1 秋葉原UDX」が本社となっているので，ちょっと迷っています。
違う部署に送って時間がかかるのはさけたいなと思うので。

あと，上記の請求書をできればファックスで送りたいんですが，そのファックス番号なんかはどちらを見ればわかるんでしょうか？
もしわかれば教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

平成8年から平成10年まで利用してない時期があるのですが、時効を主張させないために請求の原因になんと書けばいいですか？

>>274
23.5%の損害金は利息制限法を越えています。

預かり金については保証料のことでしょうか
融資手数料も預かり金も利息とみなされますが
(36+33)/2000*100=3.45%
なので元の利率に足しても利息制限法内の様ですね。

>>277
解約していない限り617の判例は基本契約内での充当を認めている。
では？

>>278さん

回答ありがとうございました。
通常弁済金の過払いではないので、どうしたらよいものか悩んでいました。
わずかではありますが、元金が大きいので10万近くにはなるので
請求してみようと思います。
そこで、もう少し伺いたいのですが
この場合支払った金額や明細は手元にあるので、履歴請求またはTELもせずに
不当利得としていきなり請求書を出したらよいでしょうか？
また、一括返済する時に解約違約金をそれぞれ3％と2％払いました。
契約書には事務手数料の名目で書かれていたようですが、
何の問題もないでしょうか？
過去ログ、wiki、QA本でも遅延利息だけの不当利得請求は見た事ないので
いささか躊躇してしまいそうですが・・
他金融で10件以上、取り戻してはいるので同様にGOですかね。
何度も申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

>>276
FAXは０３−３８１５−３１１３です。
管理センターでいいですよ。TELは０３−３８１５−３４４７です。

>>280
ありがとうございます。
早速連絡してみます。

レイク解約で計算、過払い有りでした！請求書送りたいのですが文章などどうやって書いたらいいのか？教えて下さい

>>274です。
本当に何度もすみません。
利率が低いのにもかかわらず、その利率で再計算してみた所
約3万の過払いが出ました。（1つ目の方しか計算していませんが）
契約書に365日計算とすると書いてあるので、ソフトの閏年計算との差でしょうか？
契約書にそのような365日計算とするとの文言が入っていれば、閏年計算での請求は
できないのでしょうね？

去年の十二月レイクとワイドを一括返済したのですが、取引期間がどちらも２年位で五十万借りてました。一括返済するまでの一年間位天井張付だったのですが、過払いは幾ら位になりますか？
お願いします。

利率？

ニコスから履歴取り寄せ、引き直したら23万ほどの過払いが出ました。
ただ、残金76万円だったのに、引き直し計算したものの利率を、
ニコス主張の利率に当てはめても、66万円にしかなりません。
こちらが得をしているのであれば、そのまま請求してもいいかと思いますが、
釈然としません。
どうしたらいいんでしょうか？

ジャックスと和解された先人の方いらっしゃるでしょうか？
送られてきた計算書が初日算入で作成されています。
調べてみたところ、民法では諸計算は不算入が原則とのことですが
（wikiにも記載されてますよね）

ジャックスのサイト
ttp://www.jaccs.co.jp/kashikoi/faq/cash.html
では　最高裁の判例をあげて消費貸借の場合は初日算入であるとしています。
和解交渉上で争点になった方いらっしゃいますか？

とりあえずオリコ情報です。
8/1履歴請求(手書き＆普通為替1000円分送付)配達記録(都内クレセンター）
8/7オリコから為替領収書送付(東京管理センター)
8/20履歴到着(東京管理センター)
8/21引き直して過払い金があると電話(東京管理センター)し計算書を送れと言われる。
8/22計算書送付(東京管理センター宛)
１週間音沙汰なし
8/29どうなってると電話(東京管理センター)し週明けにこちらの計算書を送ると言われる。
9/3計算書到着(東京業務センター)
9/4計算書届いたと電話(東京業務センター)したらこちらの計算でＯＫなら和解書送る。
現在和解書到着待ち
当方は都内在住で過払い金は20万です。地域や金額で違いがあるのかもしれませんが
オリコにこちらから電話すれば対応は悪くなかったです。
参考になれば･･･

>>284です
すいません、利率はどちらも29.2％です
よろしくお願いします

>>284
コチラで聞いた方が良いよ。
エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1183002335/

>>290
有り難うございます
そちらで聞いてみます。

>>255
アコム2回目を前に向こうから準備書面がきたんだけど
別に「証拠説明書」と乙１〜１０号証がきた
「証拠証明書」も書き出しは、事件番号、
原告、被告名、日づけなど準備書面と同じ形式で入ってる、
そのあとは表で各証拠の説明がしてある
「号証」「標目（原本・写の別）」「作成年月日」「作成者」
「立証趣旨」の項目あり
例えば、1列目の乙１だと。。。
乙１　 店頭貸付明細書　写 　（日づけ空欄）被告　原告が被告の店頭で借入れた場合のサンプル
のように、簡単な説明の表になってます
東京地裁では求められなかったけど、こういう簡単な説明書だせってことだと思う　

近いうちに、ニコスに過払い請求しようと思います
履歴を取り寄せて計算した訳じゃないけど、1992年からの付き合いで
キャッシングを結構使っていて70万位の過払いになるんじゃないかと思っています

最近、ニコスと戦った方、以下のような情報を下さい
相変わらず、履歴は全部出てこないのでしょうか
提訴なしの和解は可能でしょうか
対応は遅いのでしょうか

ニコニコす

>>266
千葉地裁です。お互い頑張りましょう。
>>292
特に争点も無いので深く考えていなかったのですが、
訴状提出したら第一回だと安易に考えていたので心配になりました。
月曜に聞いてみてまたレスしたいと思います。ありがとうございました。

何方か相談に乗って下さい。アイフルから履歴を取り寄せて引き直した所、
約８７万円の過払いがありコールセンターに電話して、翌日滋賀県の
アシストセンターから電話がありこちらの計算ですと約８０万になりますと言われ、
少々話し合い６０万で和解する事になり、２日後に和解書が届いたのですが
それに記載されている当核金が約９５万円となっているのです！！
（これって本当は９５万の過払いがあったと言うことですよね）なのに話をした担当は
約８０万円の７割から話を進めてきました。引き直し計算は１２００円のマニュアル本
のCDROMで間違い無く入力しました。アイフルと和解書を取り交わす前であれば
まだ訴訟を起こす事は可能ですか？２枚ともまだ届いた状態で無記入ですが。
なんか最後の最後まで騙そうとしていると言うか馬鹿にしているかと考えると裁判で
争って白黒つけたくなりまして、、、

296ですが未だに履歴の改ざん、隠蔽とか大手でもあるのですかね？アコムの時はこんな事無かったけどな。

>>296
当核金ってなに？

>>296俺だったら、喜んで９５万円で和解する。
前提として手元の履歴で何度も計算し直して８７万円にしかならないことを確認してからだけど。
計算し直した結果が９５万円以上なるなら訴訟もありだけど。
決して感情的にならないで、自分に得になる選択をするのが吉。
ところであなたは、現在の状況で、訴訟して９５万円以上取り返す自身および根拠はあるのですか？？？？？？

296≫それってキツくない？ありえね〜
俺の場合は約７０万くらいあって提訴してから交渉して1万くらい負けてあげたよ。
対応よかったから。
でもまだ第一回目前で和解に代わる決定もらってないから微妙だけどね！怖いねアイフル

296≫ですが、アコムの時は一人で提訴して満額5％取り返したのですが、手順は解るのでまた訴訟してみてもいいかなーと思いまして。

>>301
手順は解っても、証拠はあるの？
（過払いが約９５万円、もしくは改ざんしているという証拠）

>>302 95万円では無くって僕が計算した87万円でいいんですよ。ただ何故アイフルから
送ってきた和解書の金額が電話交渉の時に担当から聞いた約80万円で記載されていない事が
解せんのですよ。

>>303
あんたの話は訳わからん。60万円で和解することになったと>>296に書いてあるし。
他人のお金なのでどうでもいいんだけど、どうしたら自分に得になるかよーく考えるべし。

過払いとは直接関係ないかもしれませんが。。

現在、東京に住んでいますが来月中に広島へ引越し予定です。
過払い請求書を東京に住んでいるときに出して、広島で訴訟することは
可能でしょうか？
また東京で訴訟したらやっぱ東京で終わらせないとだめですよね。。

こんな真夜中にすみません。
４件の過払い金の処理をして残り１件となり今日ニコスから
マイベストカードの履歴がきました。ニコスは前にクレを処理しましたが
マイベストカードは平成13年から取引があり履歴には
利率19.8%とあります。最初から現在までこの利率が書いてありますが
マイベストカードは特別利率が低いのでしょうか？
過去レスにマイベストカードでも過払いがあると
読んだことがありますが完済以外はこの利率だとほぼ過払いないですよね。
なんか他社と比べて異様に利率が低いので疑問に思いました。
どなたか分かる方がいましたらお願いします。

>>304 話が解りにくくてすいません。解ってもらいたいのはまず自分の引きなおしで87万になり
電話交渉でこちらの計算だと（アイフルの主張）過払い金約80万になりますと担当に伝えられる。斯く斯く云々60万で和解
和解書が届き空けてみると過払い金が約95万に増えているんですよ。電話交渉の時に担当が嘘をついてた事になりませんか？
和解書には80万より、+15万過払いが増えた額で書かれていて自分でも少し混乱してしまって。訴訟起こす方向に変えたいのですが
まだ完全に和解が成立してませんので間に合いますか？訴額は87万でいいんです。このまま和解すると自分の中でスッキリしないんですよ。
もし和解書の記載が交渉時の80万であればここに書く事も多分無かったと思います。

初心者なので教えて下さい。提訴する際に必要なお金はいくらくらい用意すればいいですか。
三洋信販：95万、CFJ：15万です。

よろしくお願いします。

>>307
いいじゃない、増えてるんだから。逆なら別だけど。
あなたは完璧主義すぎ。
一連の流れ見ててこちらがイライラしてきます。
矛盾を楽しむ余裕がないと…

それより、過払い金８０万と伝えられたのに６０万で和解ってどういう事？
そっちの件の方が解せないんですが。

結局和解金額は６０万なんだろ？
和解書に　８０万円の過払いがあるが６０万円支払う事で・・・　じゃなく
　　　　　　　９５万円の過払いがあるが６０万円支払う・・・　　　って書いてあるから
納得いかないって話じゃないのか？　話し合いスタート時の金額を誤魔化された！！って事じゃね？

整理すると
和解書の９５万は皿の根拠。
あなたの根拠は８７万。
交渉時は８０万と皿主張。
和解では６０万で納得。
皿は交渉時８０万といったのに和解書内では９５万と記載されている。

答え　最終的に６０万もどる。

６０じゃイヤなら　訴訟しなさいよ

もう一回引き直しをしてみて、それでも８７万になるなら
もう６０万でいいんじゃない？

教えて下さい
本とかwikiとか読んで色々勉強していますが素人では履歴改ざん
されていましたら分からないかと思いますが見抜ける方法ないでしょうか？
一応アコムの明細で取引履歴何度もみましたら区分に訂正ってのが３つあり
訂正ってのは金額訂正されていたら前後の残金額合わないとﾀﾞﾒなのに
合ってないのが今頃気がつきまして…履歴改ざんされている可能性が…
アコムって対応いいとか書いてますがそんな会社？

>>314
言ってる意味がよくわからないですけど
改ざんはないと思うよ。

先月和解したオリコの履歴、出金30,000円１件抜けてた。
すべて利用明細とっていたのでわかったんだけど。
損なら追求し、得なら知らん顔しましょう。

>>314
金額訂正していて損しているなら問い合わせればいいが、過払い金へ影響が無い
程度ならそのまま計算していいと思う。
TVコマーシャルしている大手なら履歴を出し惜しむことはあっても改竄なんて
リスクが大きくてしないと思う。

２９６　未開時部分が有るのかもしれないよ　オレは有った（アイフル）

３１４　契約の記載が抜けてるのを追及したら
　　　　金額を訂正した訳じゃないから　問題無いと　トボケられた（アコム）

【裁判】京都の女性、独学で12業者に過払い金返還請求訴訟を起こす→勝訴や和解で全額を取り戻す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188887904/

314です
色々回答ありがとうございます
最後の契約は身内に借りて一括しているのですが身内が出金した日と数ヶ月
早めに完済履歴になっていたり…一括した年が時効の年なので…
アコム側も時効でもっていきたいのでしょうが言っても大丈夫でしょうか？

それが事実なら言わないほうがいいと思います
証拠が有るなら　訴前でも認めるでしょうが　それ以外にも疑いが
訴訟上で追求すれば　大問題　後はあなたの言いなりで和解できると思います

>>307
和解書は向こうの稟議を通ってから出されるから、そのまま和解しても問題はないよ。
コチラから提示した金額で書面が作られているなら、皿側で後でどうのこうの出来る余地はあるけど、
向こうが作成した書面でお互いが納得して署名・捺印しているから、有効だよ。

オレなら・・・そのまま署名・捺印して送り返すｗ

過去に本ｽﾚで、訴訟で皿側が出してきた和解金額が、請求書で請求した金額より上回っていたので、
その場で和解を受け入れたという報告もあったよ。

>>314
利息の調整等で修正が書き込まれることは偶に見られるけど、出し入れした金額に修正が加えられているなら、
電話で問い合わせてみた方が良いよ。
特に今回のように計算が合わないのなら、訴状を提出したとき計算書に指摘が入る可能性があるしね。

教えてください。武富士で昭和６２年から平成９年６月まで取引があり平成１９年３月から新しく取引しだしました。
前の取引の過払い金請求は時効になるんでしょうか？半年まで時効の引き伸ばしができるとスレで見ましたけど。

>>306さん
うちのマイベストは１８．９％から１９．８％です。
もう一件にいたっては初回から１８％でした。
契約時の属性などによって利率が設定されるのかもしれません。
残念ながらありえる数字です。
なぜなら我が家には初回の契約書がばっちり残っているからです。。。

>>324
枠一杯借りてから相殺

すみません。4年前に完済した日専連に過払い請求しようと思っているのですが、対応は
どのような感じでしょうか？

うちのマイベストは9％ですよ。
請求書にくっついてきた紙に
キャンペーンで9％って書いてあったので作りました。
平成9年なので、当時としては破格だと思います。
限度額は80万ですが、手放せません。
コイツを殺さずに過払い請求しなくては。

お返事ありがとうございます。枠一杯借りてから相殺とはどういう意味ですか？素人なものですみませんが
今の取引を枠一杯まで借りて前の過払い金でチャラにするという事かしら？そんな事が出来るんですか？

>>329
S62〜H9/6の第1取引とH19/3〜の第2取引が一連一体のと理引きであると言うことを立証するか、
又は相殺を主張すれば、第1取引分は時効にならないで済む。
立証できるかどうかは、あなたの契約状況とやる気次第。
この場合、>>326の手法は絶対やらない方が良い。　一連一体→相殺の立証が出来なければ、
引き直しても多額の借金が残ってしまう。

>>330
やる気と時間はあるんですけど第１取引の履歴を送ってもらうようしてますけど
解約扱いになってても一連一体→相殺できるんでしょうか？アドバイスお願いします。

>>331
私の勉強不足もあるのだろうけど、一連一体についは簡単には説明できないので、本ｽﾚを「一連一体」や「相殺」で
検索して読んでみることをお勧めするよ。
今の本ｽﾚでも活発に論議されているしね。

＞＞３３２
アドバイスありがとう・もっと早く過払い金の事きずいてたら時効にならなかったん
ですけど、もう少し勉強してみます。

>>329
第506条（相殺の方法及び効力）
第508条（時効により消滅した債権を自働債権とする相殺）
を参照

少なくとも３月以降１９年６月までの取引について、借入のたびに借入額と
第一契約の過払い金の相殺を主張なら消滅時効にかかりません。
第一契約の過払いが時効になったあとの分は>>330さんのおっしゃるように
一連一体の主張が認められなければ難しいと思います。
>>332に同意

>>330
相殺を使うかどうかには関係がないのですが、取り返すより返さない方が
確実なので残あり請求で枠一杯借りてから提訴するのは普通では？
もちろん、"引き直しても多額の借金が残ってしまう"ことがない様に
追加借り入れ分には手をつけないようにすることが前提ですが

訴状の悪意のところに書く、下記の「平成○年○月○日時点での」の部分ですが
提訴日を書けばいいのですか？
ちなみにH１５年１月に完済済みです。

>なお、上記過払金に対して、その発生当日から年5％（民法704条）の割合による、
>平成○年○月○日時点での未払利息は、金■■■円である。

あと、名古屋エクセルについてですが、最終取引日（完済日）の右が
過払い利息・過払い利息残高と二つありますが、この違いはなんですか？
また、過払い利息残高がいわゆる利息なんでしょうか。

今度3回目の裁判なのですが2回目の裁判でサラが準備書面用意して反論してきました。

反論内容自体はwikiにあるものなので心配はないのですが
サラの主張に対する反論の準備書面は次回期日までに
裁判所とサラに対して送っておく必要があるのでしょうか？

それとも裁判当日に準備書面もって反論するだけでいいのでしょうか？

>>295
千葉地裁ですか。
私は東京地裁に提出予定です。
実は少し前に自分の過払い請求訴状を東京地裁に出して
一回前に和解してるのですが
その時は証拠書類に関しては何も言われませんでした。


今回の母の件で相談に乗ってください。
対ＣＦＪなのですが同じ会員番号で解約ナシなのですが
3年の空白があります。
空白前も請求書を出した日からギリギリ時効を免れてます。
CFJは電話で3年の空白を母に分断だと言ったようです。
自分の案件なら相手にしないのですが
今回は3年の空白を境に分けて計算し訴訟をしようか悩んでいます。
一連での訴額は約360万で分断で計算した場合
約28万少なくなります。
これで争点が無くなるので母の裁判の負担が軽くなるかと考えているのですが。
強気で初めに郵送した金額で提訴した方が良いのか・・
どなたか意見を聞かせてくださいm(__)m

今ソフトで計算したらかなりの過払いがでました。
次回の返済期日が迫ってるのですが、請求のアクションを起こす前に、
「過払いが発生しているので、請求手続きをする」旨を皿に言ってしまっても
大丈夫でしょうか？

それで督促が止まったって話を聞いたのですが。

宜しく御願いします。

337です。
強気で初めに郵送した金額で提訴した方が良いのか・・
　　　　　　　↓
初めに請求した、でした。

>>335です。利息については自己解決しました。
どなたか添削して頂けるかたが居ましたら
全文を添削スレに書きたいんですが、お時間とって頂けるかたは
おられませんか？

>>333
334さんの書いてあるとおり、第1取引の過払い金を自動債権として、
第2取引の借入金を受動債権として
相殺するという方法で第1取引の過払い金を生かす方法はあります。

10年近い分断を同一の基本契約と主張することは無理がある。
だけど、別個の契約としても、第1取引の過払い金を第2取引の借入金に充当もしくは相殺することによって
第1取引の時効は消滅させること可能だと思います。

幸い、第2取引は10年以内に開始しており、また第2取引開始から半年しか経っていないので
H19.2.13の最高裁判例の中にある

『特段の事情のない限り,第2の貸付けの前に,借主が,第1貸付け過払金を充当すべき債
務として第2の貸付けに係る債務を指定するということは通常は考えられないし,第2
の貸付けの以後であっても,第1貸付け過払金の存在を知った借主は,不当利得として
その返還を求めたり,第1貸付け過払金の返還請求権と第2の貸付けに係る債権とを相
殺する可能性があるのであり,当然に借主が第1貸付け過払金を充当すべき債務として
第2の貸付けに係る債務を指定したものと推認することはできない』

基本契約が別個の取引で、第1取引と第2取引を1つの取引として当然充当する考えを否定しています。
だけど、その否定する理由として、第1取引の存在を知った債務者には
過払い金返還請求や相殺をする可能性もあり、充当指定もなく当然に充当することは出来ない。
というものです。
そうすると、今現在、当然充当という一連一体の主張は難しいかもしれないけど、判決文にある
『第1貸付け過払金の存在を知った借主は,不当利得としてその返還を求めたり
,第1貸付け過払金の返還請求権と第2の貸付けに係る債権とを相殺する可能性がある』
ということで、相殺宣言をすること可能だと思います。

また、民法508条には
『（時効により消滅した債権を自働債権とする相殺）
第508条　時効によって消滅した債権がその消滅以前に相殺に適するようになってい
た場合には、その債権者は、相殺をすることができる。』
という条文があります。

この辺りをきちんと勉強すれば、第1取引と第2取引の一連一体の主張が充分出来ると思う。

頑張ってくださいね。

質問させてください。
過払い請求したことによって、別に借りている皿金から一括請求されることはありますか？

＞＞３３４
スレ何回も読んでやっと理解できました。残ありで提訴できるんですか？

>>337
ちょっと奇抜な案かもしれないけど、一連一体を主張しながら
訴内で分断の金額で和解ってのはどう？

本当は、一連一体で頑張れって言いたいけど
一連一体を主張しようと思ったら、それなりに勉強も必要だし
書面だけでなく、期日の法廷や準備室内での被告や判事とのやり取りも
かなり精神的負担になると思う。
だけど、最初から弱腰の訴えをしていると、
その訴えの金額を基準にして和解案が出てくることを考えれば
分断を認めた別計算の金額よりさらに減額になってしまうかもしれない。
地裁も最初は和解を勧めると思うので、訴えは最大の金額で訴えて
判事の力を借りて、分断の金額ギリギリで和解する線を探った方が良いような気がする。

>>343
残ありでも、相殺によって過払い金が発生していたら
不当利得返還請求で提訴できますよ。
また、相殺しても残債がある場合は、債務額確定訴訟ができると思います。

＞＞３４１
くわしいアドバイス有難うございます。今スレをプリントアウトして読み返して
ます。

過去にさいたま地裁で9年9ヶ月の分断の充当が認められた判例があります。
詳細は兵庫県弁護士会の判例検索で探してみてくださいね。

>>347
さいたま地裁の判例は、兵庫県弁じゃなく裁判所HPの方にあるよ。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A821B0F2CDA6B3914925710A00338A47.pdf

この判例は、10年近い分断を相殺で充当を認めたもの。
これも分断の一連一体の主張の参考になるかも。

286です。
どなたかレスをください。
もしくは適切なスレに誘導してくれませんか？

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

＞＞３４８
今さいたま地裁の判例をプリントアウトして見てます。似たような案件ですね。
こういう判例をみると勇気が出ました。今日初めて書き込みしたけど参考になりました。

>>286
計算書を送ってニコスに問い合わせるべきかと
また、計算書をよく見れば本当の利率か残高が推定できるのでは？

他スレで解答をいただけなかった為、こちらに再投下させていただきます。
８月にCFJ履歴請求したら、なんと前々月の６月で丁度10年の時効。
wikiで調べてみたところ、こちらから提訴等のアクションを起こせば時効の中断ができるとのこと。
但しその期間が「６ヶ月」としてあるのですが、時効となる６ヶ月前に提訴すれば時効「延長」とできるのか、時効日を過ぎても６ヶ月以内にアクションを起こせば、文字どおり「中断」となるのかが分かりません。
自分の読解力のなさに情けなくなります。。
消滅時効について、ご存知のかたいらっしゃいましたらご教授お願い致します。

初心者です。
本日、アコム・ニコス・オリコに履歴開示を請求しました。
マニュアル本を読んでいるのですが、引値計算をして
請求書を書いたら、請求書だけ郵送すればいいとあります。
引値計算書は皿には送らなくて良いのですか？
後日、送るとしたらどのタイミングで送ればいいでしょうか？
すみません。教えてください。
よろしくお願いします。

>>354
引直計算書を付けた方が、相手の対応が早いという説も何度か出ています。
ただ、実際に和解交渉に入るには相手も引き直すわけですが。
僕は送りました。
後日送るのなら、最初から送ってもいいと思いますよ。

>>353
第153条（催告）
十年経過前に内容証明で催告しなければ６ヶ月の中断はできません。
CFJは時効援用をするかも知れませんがダメモトで内容証明を送っては？

過払い債権でなく不法行為の損害賠償を主張なら消滅時効は２０年なのですが．．．
第167条（債権等の消滅時効）
第709条（不法行為による損害賠償）

>>354
こちらも初心者ですけど今どこの皿も過払いの対応でたいへんみたいで請求書と計算書を一緒に
配達記録で送ったら？そのほうが早めに対応してくれるらしいですよ。私も８月に過払いの事を知り
この手順でアコムに請求し今月２５日までに振り込まれる予定です。

>>356
レスありがとうございます。
時効前の催告が必要でしたか。。
完済から13年経過後、不法行為の損害で勝訴した方の書き込みもあったので、そちらからアプローチしてみます。
あと、そもそもCFJの出した完済日時が自分の記憶と一年ほどズレているので、履歴改竄したのでは？との疑いも拭えないので、何とか証拠となるものがないか探している状況です。
「記憶している取引と履歴が合わないので、原本のコピーがほしい」と言っても送った書式でしかだせないと言うし。
前途多難ですが、ダメもとでやってみます。

336レスお願いします

定期を見たら金がない
妻がつかっていた。問いただすと
19のころ詐害にあって金融機関5社から300万近くかりさせられたらしい
5年してようやく白状
レイク（50）
アイフル（50）
武富士（100）
アコム（5）
ポケットバンク（70）
総額275万の借金
毎月7万返済で俺の定期までつかっていた。
計算したら元本の返済はとっくに終わってる
金利はどれも27％近く　笑えたわアホすぎて
さて、これはもう払わなくてもいいでしょ。？どうすればとめることができますか？
弁護士？司法書士？残金一括返済は最後の手段にしたいのですが
よい相談窓口ありますか？お願いします。

>>360
まずは取引履歴を取り寄せて、確実に過払いがあるか、いくらぐらい過払いがあるか確認するのが先決かと。
ここに書き込みしてるんだから過払い請求の意思があるってことでしょ。

教えて下さい。
これから皿提訴しようと思うのですが、皿との契約書などは無くても大丈夫でしょうか？
（借りていたのが平成８年から１６年までだったので）
みなし弁済が認められない理由として期限の利益喪失特約を持ち出す場合など不利になりますか？

>>361
無論です。不要な金は1円たりともはらいたくありませんから
必要最低限

>>344さん
337です。
お返事ありがとうございます。
とりあえず一連一体の計算で提訴します。
母にも勉強させて納得のいく裁判にしたいです。
ありがとうございました！

>>359

準備書面を期日当日提出することを嫌う判事もいるので
遅くとも前日か前々日には担当書記官宛にFAXした方が良いと思う。

>>362
ほとんどの人が契約書や明細書を保管してる人はいないと思いますよ。
もちろん私も持ってません。裁判でみなし弁済や期限の利益喪失云々は
こちらが証明するものではありません。
マニュアル本などで業者の反論に合った時の対処法などを読んでみては？
>>363
自分で作った借金でなく自分の金がなくなってるんですからね。
とにかく全社に履歴請求して引き直し計算をしてください。計算後過払いが
発生していれば業者に請求書を送付した時点でこちらに債務はないと主張した
ことになるので支払い義務はなくなります。逆に請求書送付後の支払いは後々
不利になる可能性もあるのでお気をつけ下さい。履歴請求の時点では支払いは
滞る事は基本的にできません。

教えて下さい。

夫の代理で進めています。現在は履歴が届き、引き直し計算が終わった
所です。セオリー通りなら請求書〜裁判でしょうが、来年早々引っ越さなければ
ならなくなりましたので、いきなり裁判所に行こうと思います。
相手はアイフル、アコム、ﾌﾟﾛﾐｽ、レイクです。すべて完済物件です。
レイク、アコムに同一ｶｰﾄﾞでの完済・再借入れがあるのが少し引っかかって
ますが、大丈夫でしょうか？この会社は請求書をだしといたほうがいいとか
あれば教えて下さい。よろしくお願いします。

>>367
>レイク、アコムに同一ｶｰﾄﾞでの完済・再借入れがあるのが少し引っかかって
解約してなければ問題ない。即提訴で良いと思うよ。

お願いします。
義父の武富士地裁案件なんですが、訴状提出は代理人でもOKですか？

３年くらい前から借り入れをして、借りては返しを繰り返し
天井150万を１年ほど張り付きから
現在130万まで減らしたんですが毎月元金2万･利息3万の返済がキツくなってきました・・・
これからコツコツ返済して過払い発生後に過払い請求するのと
すぐに任意整理するか迷ってます(＞＜;)
どちらが得でしょうか？アドバイスいただきたいです(ハω・｀)
スレチですみませんがご教授お願いします

>>370
とりあえず１社？利息？
任意整理しても弁費用かかるから特定調停？
それともボーナスでもあって入れれて属性が
良ければ、おまとめローンで利息安いとこに
借換して一括返済・過払い請求+ボーナスを入れ
毎月の支払い軽くする？
スペック詳しく晒してないからこんなアドバイスで

>>370
概算で引き直しをするためには金利とは残高の推移のグラフを書けないと無理。
130万で利息が3万ということはきんりは27%前後なんだろうけどね、
自分のその文章で第3者が金利と残高の推移をグラフ化できるかどうか考えてみな
もっとも期間が3年と短いから勝手にグラフを推測してみる

27%の金利で150万枠もらって、最初に50万を借りて以降毎月6.6万円を借りていると
1年後に150万近くになる
そこから1年150万の天井張り付き
ここから毎月5万払って1年掛けて150→130万になったとすると
135　113　+96万程度の残債あり

一応スタートが50万以上から始まるというか実際の残高の推移がこのグラフよりも
上にあるなら残債はもう少し減るけど、期間が3年だから期待はしないほうがいいよ

ついでに今130万で金利27%と仮定して以降毎月5万の返済のみなら、約3年5ヵ月後に完済する
引き直した時に過払いになるのは約1年11ヵ月後で、3_06年後の過払い金額は-89万程度


それと｛どっちが得｝ってどういう意味なの

>>368様　ありがとうございました。
火曜日に裁判所へ行き必要書類を手に入れてきます。ありがとうございました。

実家の母が昭和63年頃リボでニコス（日本信販）で100借りて（29%）
今までずっーと天井張り付きで返済を続けていました。
今のところ返済総額1116万。帳簿にはしっかり記録付けています。
これって過払い請求できますか？

３６０さん
履歴請求時点では基本的に支払いストップは無理
過払いを確認し請求書発送時点で支払い義務が無くなる

との意見がでておりますが
過払い確実なら支払いストップしてから　履歴請求してもいいと思います
過払い確実なら支払い義務は　無いと思います
支払いストップを告げて履歴請求すれば　ほぼ支払い請求は止ると思います

ただ　元本返済はとっくに終わっていると書いておられるのに
残金一括は　最後の手段にしたい　　　　矛盾してませんか？

>>369
訴状提出まではできる。
出廷は本人又は弁じゃなきゃダメ。

>>374
できる。
すごい金額が帰ってきそう。

>>367さん・みなさんにお尋ねしたいです。
ご主人の代理をやっておられるようですが
代理人は弁護士・司法書士・両親と書いてあるのを読みましたが
妻でも大丈夫なのですか？
夫の借金をどうにかしたいのですが、なにぶん動きが鈍く腹が立ちます。
本人は、弁護士さんにといいますが費用を考えると
『何を暢気な』とも思ってしまいます

委任状など必要と思いますが、どの時点から(履歴を取る最初から）
出来ますか？
また、『妻を代理人に』と相手に伝えるには、どのような方法ですか？
その辺の所、詳しくお教え願えないでしょうか。お願します。

>>375
たとえ過払いが発生していることが確実でも、勝手に支払いを止めてはダメ。
こちらから意思表示をしない限り督促されるし、信用情報機関に延滞情報を載せられてしまう。
なぜなら向こうは、契約書に書かれている利率は有効で過払いは発生していないと言う姿勢だから。

>>378
基本的には、履歴請求から訴状提出までは代理で出来る。
ただ、実際に行うとなると、けっこう障害があるかも。
うろ覚えだけど、過去に電話で履歴請求を行ったところ「本人からの申し出じゃないと出せない」と断られたｶｷｺがあった希ガス。
手間はかかるけど、本人了解の元に全て書面でやりとりすれば、スムーズに事を運べるんじゃないかな。

訴訟は、簡裁なら裁判所が認めれば代理人として出られる。　(地裁は本人か弁じゃなきゃダメ)
方法は、そのときが来たらそこの裁判所に問い合わせて、指示に従った方が良いかな。

>>369
訴状には年齢の記入が無いので提出した人間が同性なら本人と認識して受理して
くれる。
また、郵送でも受理は可能。

>>374
すぐに履歴を請求汁！
凄い貯金になる可能性あり

お聞きしたいんですが、　武50 契約期間7年　　　　プロ30 契約期間6年　　　ｱｲﾌﾙ20　契約期間6年　　 合計 100万残ってます。　ディクとアコムで100借りて全額返済する。そして過払い請求する。ブラック乗りませんか？ちなみにその過払い金で100万帰ってきますかね？

遅くなりましたすみません>>370です
>371-372
レスありがとうございます(ハω；｀)
彼氏の借金なので詳しいスペックはよく分からないんですが
１年目 3万借り入れから順調に増え60〜80万を繰り返す
それから2ヶ月ほど天井100万張り付き(ここで限度額が150万に)から一括完済
２年目 30借り入れから 一年間で130万に
３年目 半年間150張り付き。ここから借り入れ無しで返済しだして現在130万
こんな感じです・・・ほとんどパチスロで使ったらしく、返済と借入れを繰り返してたみたいです

>>371
１社です。ボーナスや実績がないので銀行や農協での審査は通りませんでした
特定調停ですか！調べてみます！(｀・ω・´)

>>372
どちらが得という事もないでしょうか？今任意整理とかしてしまうと
過払い金は発生してないので戻ってこないんですよね？なんか損な気がしてしまって(＞＜;)
過払い発生してから請求・返済するのと、任意整理や特定調停するのとで
最終的にこちらが払う金額に差はないでしょうか？

長文失礼しました

>>380さん　ありがとうございます。
私が、電話で履歴請求した事ありますが、見事に断られた事あります。
なので、妻が代理という事を詳しく聞いてみたかったです。

OMCに先週末に配達記録で請求書を送ったんだが、まだ届かんようだ！

郵便局にｺﾞﾙｧしなければ！！

請求書を送る際、計算書も同封した方がいいのでしょうか？
wikiにはアコムと武はそうしないと後回しにされると書いてありますが、
他のレスでは請求書だけで良いと書かれていてどうしようか迷っています。

>>387
請求書だけでも特に問題はないが、早く処理してほしいなら計算書も同封しろということでしょ

アコムと武は訴訟必死だから、計算書はいらない…ってか請求書送らずにいきなり訴訟でも良いよ
武は昔は対応良かったんだけどね…(6%の頃)

341さん
また相談します。この案件の場合皿に消滅時効の援用を主張される前に民法５０８条の事を
請求書と一緒に意思表示か提訴した場合訴状に意思表示した方がいいんでしょうか？
来週の初めに第１取引の履歴が届きます。すぐ計算してみますけど。ちなみに第２取引残２０です。
どういう手順がいいでしょうか？第２取引の履歴も開示してもらわないといけないんでしょうか？

>>375
いいかげん目に余るから書かせてもらうが、
会長改め番長さんよ。適当なレスはそろそろやめにしないか？
ここは初心者ｽﾚだぞ。ROMった人がうかつに実行して、不利益被ったらどうすんだ。
ｸﾚ系なんか、ちゃんと手順踏めば信用情報全く汚さなくてすむところもあるんだぞ。

自分はｸﾚｸﾚでｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらっても何一つ実行しないくせに、
自分勝手な思いこみをさらしてる場合じゃないだろ。
本ｽﾚで出禁くらってたけど、ここにもこなくていいよ。
海へお帰り(´・ω・｀)

保証人付きの契約についてご意見ください。
初回の借り入れから二回完済借り入れを繰り返しました。
借り入れは初回頼んだ保証人のままで、二回目以降の契約書も私が書いただけで、保証人は新たに書類を書きませんでした。
保証人に無断で新しく借りていました。
只今完済し過払い請求しますが、初回契約が単独では時効になっています。
契約書には保証人からの申し出がない場合は、ずっと保証することになる旨書いてあります。
この場合は取引が続いていて、一連での計算ができるような気がします。
でも保証人付きだとどうなのか分からないので、どなたかお考えを聞かせてください。

391さん
信用情報汚さないで過払い請求できるんですか？残ありだとブラックは確実ですよね？

>>376>>381
遅くなりました。レスありがとうございます。
訴状提出までは私がやります。
きちんと理論武装させて出廷させたいと思います。
ありがとうございました。

質問させてください
３社借入していて過払い確実の一社だけ任意整理した場合、他２社は出金停止になったりしますか？

>>393
自分の経験のなかでは、残有りでもＯＭＣは大丈夫でした。
ブラックでも良かったのだが、和解まとまった後念のために尋ねたら、
カードは解約だが、信用情報はなにも載せないとのことでした。

↑失礼　信用情報には完済解約となるとのことでした。

>>395
残あり？
俺は残ありで武富士提訴したら、アコム出金停止なったぞ

>>398
返答有り難うございます
残１０万有ります
過払い額が上回っててもブラックに近い扱いになるのでしょうか？無知ですみません。

>>395,399
揚げ足取るようで申し訳ないんだが、過払い発生が確実なら任意整理の必要はない罠。
社内ブラックは良いとして、信用情報機関には契約見直しで載るはず・・・それが他社にどう影響するのかは、
まだ解らない状況じゃなかったかな。

今の時期、約定残ありで過払いすることと、他社が出金停止になるかどうかの関係は、かなり微妙な気がする。
全く関係がないとは言えないけど、むしろ前倒しで行われる今年末からの総量規制の方が影響大。
つまり、借り入れが多い人は過払い請求を行う行わないにかかわらず、出金停止になる・・・

>>400
そっかー！どうも有り難うごさいました！

丸井なんですが、現在残債が４０近くあるのですが、取引がそこそこ長く、おまけに一度完済してるので、
引き直し計算したら、既に過払い１５万くらいでした。そこで連絡したのですが、丸井は残債が数万あるという回答でした。
古いのがリボではなく分割支払いで計算しずらかったのですが、何度かやってみてもやっぱり１５万くらいの過払いです。
再度連絡してみようと思うのですが、私の間違いなのか丸井がふっかけてきているのか、
どうなのかなぁっと思って質問させていただきました
丸井に過払い請求された方、経験談をおきかせください。

過払い請求に挑戦しようと思ってます。

皿歴は
プロミス　９０万　契約期間１０年位　４年前に１度完済、１年半後から再融資
アコム　　５０万　契約期間４年位　　４年前に完済後、契約解除

取引履歴の請求するのに、４年前に契約解除していても請求することはできますか？

　

>>403
できる

>>403
できる

CFJに20年弱、払い続けてました。

司依頼で交渉しているのですが、向こうは『10年以上前の取引は無効、提訴するのなら最高裁まで争います』
･･･と強気。

元本の七割で示談するか、提訴して争うかの二択を迫られてます。

ちなみに同じカード使い続けてほぼずっと天井、契約解除は無し。
枠を増やした時に契約書を書き直したくらいです。

提訴して全額取り返せる見込みはどれくらいあるでしょうか？

>>406
提訴して弁護士案件にした方がいいね。
最高裁まで行って、弁護士費用と裁判費用で、とことん、とっちめてやったら？

>>407
thx!!

＞最高裁まで行って、弁護士費用と裁判費用で〜

弁護士費用と裁判費用も過払い金と共に請求出来るって事ですか？
弁護士の成功報酬は別と、どっかで読んだのですが･･･。

そこら辺のお金惜しさに、最初は個人で提訴して、
こじれる様だったらプロに依頼しようかとか甘い事を考えてます。

>>408
途中から弁に依頼すると、弁がやりにくいんじゃない？
最初から依頼した方がいいかも。

成功報酬別でも、判例で20〜30万は認められたのが結構あるから、
認められれば負担が少しは楽かもね。


つーか、オレも銀座堂が「過払いなんてありません」「履歴は10年以上前のは廃棄しました」とか
抜かしてるから、弁に依頼して推移計算でふっかけるだけふっかけてやろうと思ってるwww

>>409に追加。
弁護士費用と裁判費用も訴状に盛り込めばいいよ。
判決が出れば、返ってくるしね。

>>406
６７判決から
>これによれば，本件各基本契約に基づく債務の弁済は，各貸付けごとに個別
>的な対応関係をもって行われることが予定されているものではなく，本件各基本契
>約に基づく借入金の全体に対して行われるものと解されるのであり，充当の対象と
>なるのはこのような全体としての借入金債務であると解することができる。
充当の対象は基本契約全体と認められているので、契約内で行われた
取引が個別に時効になったりはしないかと

つうか、もしも１０年前の過払いが時効になるなら
５年前の借り入れも時効にして引き直していいんだよねｗ

>>409､410

私の方は履歴全部出てきてるんで、そちらに比べればまだ条件良い鴨。
とはいえ、三年前にやろうとして七年分しか出て来なかったので、
頭に来て絶対出させてやる！とそれ以前の取引の証拠を見つけるべく放置してたんですけどね？

三年たって改めて履歴取り寄せてみれば、丸々出て来て拍子抜けｗ

確かにこじれてから弁に依頼しても、プロからしても『何素人が･･･』ってとこでしょうね？
いっそ、京都の飲食店経営者みたいに全部自分でやってみようかしら？ｗｗｗ
でもそうなると、司を断って乗り換えるみたいな事になって気が引けるし･･･。

一応、司には『ちょっと考えさせて』と保留してますし、もうちょっと調べてみます。
お互い、ケツの毛までむしり取ってやりましょう!!wwwww

18日にアイフルと第一回目です。答弁書には元本のみで和解案がありました。5%と訴訟費用をとるためには準備書面にはどんなふうに書いたらよいですか

>>411
ちょっとその判決探してみます。

wikiの実例集で、10年以上経った過払い金を取り返した、との項目を見つけました。
『そもそも、利息制限法に違反した契約自体が無効。よって、消滅時効の援用は信義則に反する』
その判決文に上記を付け足せば最強ですかね？

引き直し計算でつまづいていますので
どなたか教えてください。

おかんの借金、武富士でＳ63年12月〜H15年2月まで
50万天井張り付き。
15年2月に一括完済しました。
が、その後平成16年からおかん又しても
武富士から50万まるまる借りて現在残高50万･･･。

この2回目の金利は法定金利１８％なんです。

引き直し計算表には平成15年2月までの履歴を記入ですか？
それとも現在までの履歴を入力なのですか？？？

先日プロミスと和解（満５＋印紙代）し、東京簡裁で「和解に代わる決定」をもらいました。
数日後、裁判所から和解書と残った郵券（切手）が送られてきました。
私は普段、切手なんてほとんど使わないのですが・・・・
皆さんは、残った切手をどうしてます？　どこか現金に換えてくれる所ないですかね？

>>416
おかんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!ｗ

ﾈｯﾄで公開されてる引きなおし計算書は、業者の金利は入力しなくてもいい筈です。
一度完済されてても同じカード、同じ会員番号で借りられてるのですよね？

15/2に完済してる時点で、かなりの過払い金が発生してる筈です。
100万とかは余裕で超えてると思われます。

で、そのうち50万を取り返して、その後も返済という形で過払い金を増やし続けてる、と考えてください。

引き直し計算には、業者側が設定した金利のﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞは関係ありません。
元本いくらに対していくら払ったのか？が分かれば、利息制限法の利息をどれだけ超過して払ってるのかは分かります。

遠慮せずに全部の取引を入力しちゃって下さい!!!ｗ

>>390
341です。

＞この案件の場合皿に消滅時効の援用を主張される前に民法５０８条の事を
＞請求書と一緒に意思表示か提訴した場合訴状に意思表示した方がいいんでしょうか？

自分から争点を作る必要はないと思います。
請求書を送るのなら、一連一体で、時などには一切触れないで普通に請求をしても良いと思います。
390さんの事案の場合、訴訟は避けて通れないと思うので、訴前交渉はしてもしなくても大差ないと思います。

また、提訴する場合も、訴状では相殺について軽く触れるだけで、できるだけシンプルな訴状で良いと思います。
ただし、訴前交渉をして一連一体を拒否されても一連一体の訴額で、自分の訴えを貫いても可能な事案のようなきがします。

相殺や時効に関して、訴状でどんなに一生懸命に自分の主張を書いても、
相手の答弁書か準備書面でも主張や反論してくる大きな争点です。
相手の主張の仕方を見てから自分の主張や反論をしても遅くないと思うのです。
ただ、自分の主張しようと思っていることは、何時誰（被告や判事）に反論をされても困らないように
きちんと勉強をして理解しておく必要はあると思います。

＞来週の初めに第１取引の履歴が届きます。すぐ計算してみますけど。ちなみに第２取引残２０です。
＞どういう手順がいいでしょうか？第２取引の履歴も開示してもらわないといけないんでしょうか？

第2取引の残20万は、約定の残高ですか？
第2取引の取引履歴がないようでしたら、第2取引も開示してもらって
第1・第2取引を一連で計算すればよいと思う。

あと、分断、時効に関しては、「過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換」というスレがあるので
そちらで聞いたほうが、レスが流れないし、お互いに情報交換できると思います。

>>417

･･･微妙にｽﾚ違い、っていうか板違いっていう気が？www

近所に金券ｼｮｯﾌﾟとかありませんか？
確か、額面の９割程度の金額で買い取ってくれたと思います。
あと、これはうろ覚えなんですが、郵便局でも引き取って貰えたような･･･。

>>406
結局最終取引が１０年以上前なんですか？

>>421

いえ、今年の７月まで払い続けていました。

司に又聞きな上に私自身が不勉強ですから、あやふやな表現になって申し訳ありません･･･。
要はつまり、『最近十年分の履歴から発生する過払い金しか払いません』と言っているのではないかと。

そうなると示談の元本７割は、かなりｻｰﾋﾞｽﾌﾟﾗｲｽの様な気がしますｗ
争ったら適わない、という自覚があるからでしょうかね？

司から聞いた話では、
『最高裁まで争い続けていたら、いつかはこちらの言い分が認められるようになる筈なんです!!』
といった言い方をされている様で･･･ｗ

認められる前に会社が無くなるのでは？ｗｗｗ

>>418さん
おお！！
ありがとうございます！！！！！
助かりますた！
履歴全部入力しちゃって利息もたんまりつけて請求しまっす！

履歴開示請求してすぐに武富士から電話があって
「こちらで計算して差し引き分をお支払しますよ」って言われたから
こっちで計算しないでもお金もらえるみたいよ〜とかおかんが
ほざいてました。

年寄りだからなめられたのかな・・・
決して私との相談ナシに示談しないでくれと言い聞かせました。

>>406
その案件で何を最高裁まで争うんでしょうね？
ハッタリかまされてるんじゃないの？

>>419
お返事待ってました。約定とは？枠５０残２０なんですけど....。
明日第２取引の履歴も開示してもらいます。
次から「過払い返還・中断・時効の争点についての情報交換」のスレで
相談してみます。

>>423

いえいえ、どういたしまして^^
私自身も同じ様な事で悩んでたんですよ。
枠を広げる度に金利変わってる筈なのに、どうやって計算するんだろう？って･･･｡
取引履歴には書いてないし、どうしたもんかと。

よくよく考えたら、上記の理由で関係ないんですよね？ｗ

計算して払うって言うのなら、取り敢えず数字だけでも聞いておけば良いかと。
こちらで計算した『まともな』数字と比較して、『どういう事？』って言えますし。

こちらにとって『まともな』金額を請求したら、さすがにスムーズに事は運ばないと思いますが、
お互いにｶﾞﾝｶﾞﾘましょう。


･･･おかん、おそらくまた借金しますから、ちゃんと見張っておきましょうね？ｗｗｗ

422
途中で何度か契約書を書き換えていると思うから、それで個別契約を主張するんだと思うよ。
俺も日専連に過払い請求した時、分断を主張されて(途中３年ほど空白期間があった)「古い分は時効」と言われたから。

ただ、例の７月の判例を引き、なおかつ向こうからカードの更新をしてきたことを取り上げ「取引の継続を想定している
どころか期待していたともいえる」と充当を主張したところ、あっさりと引き下がって５%利息もつけました。
CFJなら架空請求で最高裁までやってもいいんじゃない？

>>406
何の問題もない案件のような気がしますけど。提訴したら満５の遅延金まで
いけるんじゃないんですか。

どなたか、>>342が分かる方いらっしゃいますか？

>>429
今現在公正証書を作ったり延滞したりしていなければまったく有り得ませんよ。

>>424

･･･やっぱりそうですか？ｗ＞ハッタリ

私自身まるっきり素人で、裁判所なんて速度違反でしか行った事ないもんですから、
そういった争点があるとちゃんと闘えるのか不安もあるのですよね？

あと、ＣＦＪ自体の対応もなんかおかしくって、ﾔｹｯﾊﾟﾁになって何でもやって来そうな気が。


でも、>>424氏の一言でなんかｽｯｷﾘしました!!ｗ
thksですm(_ _)m

>>431
20年近くあるのに140万超えないの?

>>427
まさにその通りで、何回も契約書を書きました。

三年前に司依頼でやったｱｲﾌﾙでは手元に契約書が残ってて強気で行けたと司が言ってたのですが、
ＣＦＪは契約する度に以前の契約書を目の前で破って破棄してたので手元に無かったのです。

今になって考えてみると、こういう事を想定してやっていたのだな？と思えるんですが･･･。

>>428
wktk

>>433
7.19判決でなんの問題も無いかと…

>>406
今日どこかのスレで見たんですけど提訴前の和解は担当が７割８割和解から
初めて９.５割までの権限がゆるされてるみたいです。そこから上は
上司に相談みたいです。

準備書面を作成中で、契約書を甲号証として提出しようと思うのですが、
提訴時に、甲第三号証まで提出している準備書面では、
甲第四号証として提出するのでしょうか？
それとも、別紙として提出でしょうか？
どなたか教えて下さい。

携帯からすみません。
明日対アエル１回目があります。簡裁案件ですが、期日決定した時以外今日まで何もありません。
答弁書も届いてません。明日に備えて何かするべきことはありますか？
この展開は初めてなので戸惑ってます。

>>432

超えてます。

なので司の代理権超えるんで書類作りますから提訴はそちらで、って話になって、
それだったら自分でやった方がお得じゃね？と思ったのです。

ただ問題は争点を自力で乗り越えられるか、だった訳でして。



･･･乗り越えられそうですね？

>>438
そこを見越して「10年前のは時効だとか7〜8割だ」とかといってくるんじゃないの？

>>435
ちょｗｗｗ

それ見習いスレでしかもアイフルに対してのレスだよ！

>>439

･･･もしかして私、司にもハッタリかまされてます？ｗ

おｋ。
明日、司に電話して解約の意を伝えます。

>>437
胸はって出廷せよ。
おそらく答弁書は、当日裁判所へファックスで届いてると思うが。
反論されてたら、次回書面で。でおk

>>436
準備書面の最後に以下の記載をしたらよかよ。

証拠方法

１．甲第四号証　　契約書

付属書類

１．準備書面（１）副本　　１通
２．甲号証の写し　　　　　１通
　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

証書で過払いって...もちろん街金ですよね？

>>443
早速のレス、ありがとうです。

誤爆ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>435

私、期間が長いもんですから、過払いが発生してからの期間も10年くらいあるのです。
なので、『元本の７割』と『満額＋５％』では、倍近い差があるんです。

なので、提訴無しで和解はちょっと考えられません。

>>447
428でも書き込みさしてもらいましたよ。頑張ってね。

アコムへの過払い訴訟で、和解書のやるとりまでたどり着きました。
入金日期限が第一回に近いため、延期にするか入金次第取り下げ出すか、悩んでます。
和解書返送後、アコムは正確な入金日を教えてくれますか？
ご経験ありのかた、助言お願いします。

>>449
和解書に振り込み期日（〜日限りで）と記載されているはずです。
入金次第取り下げが出来るよう気を使った期日になってるかとは思うのですが…

父がプロミスと武に約20年50万を繰り返し借りてるみたいなんですがまだ残高は50万あるけど過払い請求はできるんですか？

提訴前和解の合意書で書かれた日付で入金が無かった場合、
何か法的措置がとれますか？

>>451

おそらく、両方の業者に50万づつ借り入れしているのでしょうが、
両方合わせると、ちょっとした高級車が新車で買えるくらいの金額が入手出来るかと。

勿論、現在残っている借り入れ金50万づつなんか消し飛びますw

ともかく取引履歴を請求して引き直し計算しましょう。

453サンありがとうございます。20年前から引き直しが適用されるのですか？

>>454

＞20年前から引き直しが〜
最初に借り入れし始めた時点から計算するのですが･･･｡
今なら取引履歴は全て出てくる筈です。


それとも、何か最初から引き直し計算できない理由が他にあるのですか？

とりあえず履歴請求してみます。単に20年前のが出るのかどうか疑問に思っただけです。

>>138
かなりの遅レスになりましたがありがとうございました。

>>456

以前の武は３年しか開示しなかった様ですが、今は全て出せって言えば出ます。
出さなければ、最悪営業停止ですし。

履歴待ち間にでもwikiに目を通しておかれる事をお勧めします。

≫414です。
どなたか414をお願いします

他でも質問したのですが、回答が得られないのでどなたか方教えて下さい。
夫が昔京都でお金を借りていたのですが、はっきり思い出せないと言うのです。
会社名は　＜ナイス＞と＜バル＞だそうです。８年か９年ぐらい前に完済したと
言っております。もうないかもしれませんがどなたかご存知の方よろしくお願い
します。

債務整理と自己破産�@
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1184771658/

>>414
訴状には5%の利息と訴訟費用を払えと明記してるんですよね？

みなし弁済と悪意の受益者に対する答弁は何と主張してきました？

>>451
出来ると思うが、まずは取引履歴を取り寄せて引直計算をしてみれ

>>406
対ＣＦＪなら、おそらくハッタリ。
争ってあなたが負ける部分があるようには思えないしね。
なぜなら、旧アイクの過払い金満額をディック残アリに充当（これ認めるとはびっくりした）して、
残りの過払い金９マソを６マソに減額して和解しちゃった俺だから。

>>462

みなし弁済と悪意の受益者に対する答弁は何と主張してきました？

ありがとうございます。「みなしについては留保、悪意に関しては否認で、利息を付加するのは訴状送達の翌日とするべき」と書いてありました。
訴状はテンプレでつくりましたので利息も過払い金発生の翌日から請求してます

>>462

＞ >>414
＞ 訴状には5%の利息と訴訟費用を払えと明記してるんですよね？
＞
＞ みなし弁済と悪意の受益者に対する答弁は何と主張してきました？

466 ミスです。すいません

教えて下さい
過払い請求書をどこかに本社に郵送って書いてあったので
送ったのですが本社はその業務していないので本社に送ったら
余計届く日にちがかかりますよって言われてしまいました…
皆様は業者に送り先を聞いてから請求書を送るのですか？
その際に何か言われたりします？
むしが良すぎるかと思いますが…その場で和解案とかｗ

アイフルに過払い金関連で質問の電話を入れたいんだが
最寄の支店より、アシストセンターに電話した方が早いんだろうか？

５社から借りてて残有状態。引き直すと３社は過払い発生、２社はまだ残有。
この３社に同時に請求して同時に裁判いけますか？
その場合同じ日に裁判所に呼び出せるのでしょうか

４日に請求書を送ったアコムから今朝電話がありました。
この利息で納得して借りられたものだと思っておりましたし、とか
契約書以外の話(利息制限法が)ですよね〜とか、
残債５０万で現状言えることは０和解でお願いできませんかということですね、とか
いろいろグダグダ言ってました。
で結論は５〜６割しか出せませんと。
なのでそれでは納得できないので提訴しますと言って電話を切ったのですが、
最近のアコムの対応はどうなんでしょうか？
最近アコムと戦った方、何かアドバイスいただけないでしょうか？

>>469
アシストに電話しても最初は支店に回される。

よろしくおねがいします。今アコムに残50ショッピング30残っています。
天井張り付き八年半ですがアコムに請求書送って０和解にできるのでしょうか？
金利は27.375%です。裁判するお金もなく正直もう限界です。アコムとの交渉でいけますか？
先人の方おられましたらどうぞご教授ねがえますか？

>>471 俺もさっきアコムに同じ事言われた。しかも提訴してから連絡下さいだって。

質問ですが、お願い致します。
相手は武富士で、数年前に完済した母親の借金についてです。

母親が消費者金融で借金して返済し続けているのを知り、代わりに私が全額返済(45万ほど)を立て代えました。
その際、母親と一緒に支店に行き、領収書の支払い者署名欄に私の名前を書いてしまった為、
武富士からの答弁書でそのことを突っ込まれてしまっています。

母親がずっと銀行振込で返済を続け、最後に私と支店に行って、
私が立て替えて証人とて署名しただけで、武からの答弁書には、

「甲第一号証の取引のうち、平成17年４月●日における弁済取引に関しては、
原告の娘、訴外鈴木●●によって行われたものである。」


よって、みなし弁済も成立しているので、悪意の受益者も否認するとあります。

どう準備書面を書いたら良いか困っております。よろしくお願い致します。

最高裁まで行きますよなどと脅されてる奴もいるらしいが
基本的に、最高裁が法律問題ならともかく
過払い案件の事実問題を、ああだこうだと判断するわけもなく
せいぜい高裁までだとおもうのですが。。

まだありました。請求の原因に対する認否として、
「また、全ての取引が原被告間での取引というならば否認する」ともあります。

これは上記のせいだと思うのですが、皆さんの知恵をお貸し下さい。お願いします。

>>468
本社に送ると、最低でも2〜3日程度は余計にかかる。
オレは確認したことはないけど、客相とかに聞いたら教えてくれるんじゃないかな。＞送付先
ただ、その場で和解案が示されることは、まずないでしょ。
相手だって、その請求が正当なモノなのか確認しなければならんし・・・

アコムは金融庁の抜き打ち検査を２度に渡って受けたさね。
それって、超異例の事なんだけど、その当時、アイフルとかに厳しい
行政処分が見せしめ的に下されたこともあって
結局行政処分は確実と思われながら、免れた訳。
実はこの抜き打ち検査も、金融庁が三菱UFJグループだけ特別扱いで
アコムに対してだけ甘いという批判に対するアリバイ作りと思われる節もある。
しかし、行政処分がうやむやになったあたりから態度は変わったと思う。

僕が想像する理由は２つ。

アコム自体が過払い訴訟にて損金積み増しなどでいよいよ窮地に追い込まれ
三菱Ｇの影響力が大きくなり現経営者が危機感を感じ
必死の巻き返しを図っているのではないか？
つまり可能性のある場合はガンガン応訴して行くということ。

もしくは過払い問題が重しになって浮上出来ない三菱Ｇが政治力を使っての
巻き返しを図っているのではないか。

>>474
お仲間ですね。私の場合は提訴してから連絡くださいとは言われませんでしたが。
全額取り戻すべくがんばりましょう。

初心者です
利息制限法
出資法　
貸し金についてなんで2つの法律が存在してるんでしょうか？
ここんとこちょっと疑問

>>465
訴状がテンプレなら準備書面もテンプレで良いのでは？

みなし弁済の留保、悪意の否認については調べればいくらでも例が
あります。
何でもクレクレではなく、自身で調べ（勉強して）内容を理解した上で
訴訟しましょう

>>478
ですよね…
確認してから送ることにします
ありがとうございました

>>480 担当者によって対応が違うんですね。お互いがんばりましょう！

教えてください。
プロミスへ過払い請求です。
�@平成１年１月（千葉県の有人店で契約）から平成８年２月完済・解約。
　　　↓
１年３ヵ月後
　　　↓
�A平成９年４月（茨城県の無人契約機で契約）から平成１４年１２月完済・解約

�@と�Aを一連一体で計算すると、１３３万円（利息５％込み）
�@を時効として�Aだけの請求ですと２７万円（利息５％込み）です。
その差が１０６万円にもなりまして、悔しいのですが時効なのでしょうか？
どなたかこのような案件で勝ち取った方いらっしゃいますか？

>>464

益々wktk


>>473　
８年半なら、そろそろ過払いが発生してる頃だと思われますが･･･｡

ただ、金額はおそらく小さいと思われますし、
貴方のﾊﾞｲﾀﾘﾃｨも尽きているようですんで、無理強いはしません。

でも、提訴せずに和解するにしても、こちらで数字を出しておいて、
これだけあるんですよ？と主張はした方がよろしいかと。

貴方もまず取引履歴の請求ですね？

482さん
ありがとうございます
自分でよく読んでかんがえたらｗｉｋｉのままですね書き込んだあと、すぐに準備書面作りました。初めての提訴で焦ってしまいました。ありがとうございました。

>>485
私のは弁依頼の案件ですが一連一体の満5でした。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1188007835/59

>>473
過払いあるのに、ゼロ和解はもったいない。
履歴引き直して即提訴すれば
和解も早いって
裁判費用だって仮に70万の過払いなら8000円
それに郵便代として納める切手代が6000円くらい
１回目前に和解すれば裁判費用の半分4000円もどる
切手代も4500円分くらいは戻る
苦しいのはわかるけど、がんばろ

司法書士さんに依頼して過払い請求しようと思うんですが、完済して請求するのと残額あるまま請求するのとどっちがいいですか？完済してあれば着手金不要なんです。残額があると着手金+減額報酬10%+過払い金額20%なんです。

>>475
お母さんの借金を貴方が肩代わりしたことを正直に書面に書けばよいと思います。
肩代わりした事実は、領収書の支払い者の署名で隠しようのない事実になってしまっているので
変に隠す必要もないと思うのです。
また、仮に、貴方が支払ってしまった為に、お母さんの不当利得の返還請求権がなくなるのかというとそうでもないですし
武富士は、悪意の受益者やみなし弁済が逃れられるわけでもないです。

武富士は、単に言い逃れに貴方の支払いを持ち出しているだけ過ぎないと思います。

ただ、厳密にいうと、お母様は貴方の立て替えたお金を手にすることは出来ないと思うのです。
貴方には、お母さんより立て替え金を返還してもらう義務があると思うのです。

貴方が直接武富士に支払ったことが書類上で明らかになっていて、
貴方が保証人で代理返済したとも解せる状態なので、一部過払い金返還請求権が貴方にも発生している状態です。

一番争いを少なくしようと思えば、貴方も当事者となってお母さんと一緒に法廷に立つ方法があります。
民事訴訟法47条の規定にそって、訴えの変更の手続きをすれば貴方も裁判に参加できるとおもうので
裁判所の担当書記官に相談してみたらよいと思う。

また、貴方が参加しなくても、貴方とお母さんの間で借用書等の貸借関係を示す書類を作り
将来貴方に返還してもらうことになっていることを証明して、
陳述書か上申書で判事に説明して理解を得ることも可能かもしれない。
（その場合、証人喚問で貴方が法廷に呼ばれる可能性もあるけど）

私はプロじゃないので、手続き的なことが的確に答えられないけど、
裁判は、民事訴訟法にそって遂行されることを考えれば
貴方も当事者になって参加するのが一番手っ取り早いような気がする。

>>485
ありがとうございます。
弁護士さんに頼むと取り戻せるのですね。
でもお金は最初に用意しないと依頼できないですよね？

>>486

ありがとうございます。はい、履歴をいまからとりよせようとおもいます。
正確には取引10年ほどになるのですが最初は20.30枠からですのでなんとか相殺できないかとおもいまして。
一度くわしく計算して交渉します。ありがとうございました。
>>489
ありがとうございます。本当は裁判起こしてきっちりやりたいのですが
仕事があまりにも忙しく時間がとれないのと、(今トリプルです)返済におわれお金が食費ぐらいしかないので
正直心に余裕がないというところです。しかし、早くぬけだしたいという思いもあります。
履歴とりよせもう一度考えます。本当にありがとうございます。

>>490
完済のめどが立っているのであれば、完済してからお願いした方が良いような気もするけど・・・
・・・そこは貴方のお好きなように、としか言えないなぁ。

>>492
いや、2ちゃん見てると個人でも取れると思いますよ。
私の場合は休みが不定期で出張も多く弁に依頼しましたが
既に入金済みのCFJの場合(内容は前レスリンク先の続にあります)
サラから入金されたのは145万でしたが報酬等引くと手にしたのは108万になりました。
手間暇かけて全額得るか、弁丸投げで楽して報酬引かれるかは考え方次第だと思います。

来週二回目の口頭弁論対プロミスがあります。
答弁書では（継続取引25年）消滅時効で10年分の計算で120万なら和解する・
無理なら次回弁護士選任予定とのこと…
前に二回目期日延期されて来週になったのですが、
準備書面送る前に延期した事について何気に電話したんですが、
250万なら…とゆってみると、200万なら払うと言いました。
考えるとゆって電話切ったのですが、それから裁判所に準備書面（悪意と消滅時効について）送りました。
二回目は弁護士出て来ると思いますが、どうなりそうでしょうか？
ただ130万が200万に上がるて事は相手は自ら答弁書の内容否定してるようなものではないかと。
長々とすみませんm(__)m

>>492
根気と勉強する余裕があるなら、�@の分も本人訴訟で取り戻せるよ。
時々書き込まれている「一連一体」とか「相殺」と言われていることを主張すれば、自分でも出来る。
この辺は今の本ｽﾚで話題になっていたから、「一連一体」とか「相殺」で検索してみればたくさん出てくる。
それを読んでから、弁に依頼するか自分でやってみるか考えても良いかもね。

>>490
弁護士に頼むにしても、きちんと考えて頼まないと
弁護士だから取り返せると思ったら大間違いかも。

弁護士にもよりけりで、営利主義な弁護士だと
数をこなして沢山儲けようと考えると、時間が掛かりそうな難しい事案は
きちんと戦わずに適当なところで和解したり、面倒な争点を避けて終わらせてしまうかもしれない。
むしろ、本人訴訟の方が、時間が掛かるかも知れないけどじっくり訴訟ができ
自分の納得行く結果が出るかも。

まぁ、本人次第だけどね。

アンカーを間違えた。
498は、492さんに対してもレスでした。

どもです。４月頃にシンキへの請求でこのスレには大変お世話になりましたm(_ _)m

他社がなかなか完済までいきつかないのにライフが出金停止に！

残アリで過払い請求することにしましたのでまたスレの住民の皆様にはお世話になります。

早速履歴くれと電話したところ、１ヶ月かかるという返事を頂きする事がなくなりました(笑)

>>490
過払い請求は、残債ありでも自分で出来るよ。
業者に電話をして、取引履歴を送って貰い、引き直し計算までは自分でしたら良いと思う。
その後でどうするか考えたら良いのでは？

業者に全取引履歴送って下さい。と言うだけでいいのですか？何か色々聞かれるのですか？

>>496
弁護士が出てくると言うことは、恐らく次回は和解交渉になるハズ。
主張と根拠をもう一度しっかりと把握していれば、ほぼ主張通りでいけるのでは・・・

>>498，497，498
492です。ご指導ありがとうございます。
070426の周南簡裁プロミスの判例を見てまして、自分の方は、
�@取引と�A取引では会員番号がまったく違うということと、支店がまったく違う
の2点でして、もはや諦めかと思っておりました。取り戻したいです！
訴状に簡裁の判例使えますか？教えてください。



ございまして

>>502
住所・氏名・電話番号・生年月日・利用目的・・・場合によっては干支も。
ココで聞くより、実際に電話した方が早いよ。

>>504

・第一取引初回契約限度枠
・第一取引完済時限度枠

・第二取引初回契約限度枠

これらを教えてたもれ。

>>504
簡裁の判例も使って使えないことはないけど、独自性云々〜で無視される可能性あり。
そんなものより、６．７最高裁判決 等を持ってきた方が良い。

>>506
ありがとうございます。
・第一取引初回契約限度枠 50万円
・第一取引完済時限度枠　　50万円　　　　

・第二取引初回契約限度枠 40万円（空白期間中再度借入のお誘いがありまして
50万は断って40万で契約したと思います。あと、有人窓口がいやだったので、
無人機でしかも仕事上人に見られたくなかったので他県に足を運んで借りました。）

不動産担保で600万を年利14.4％で借りてたんですけど（3年ぐらい）
去年一括で返済終了済みの場合、過払いはいくらぐらい発生してるんでしょうか？
教えて下さい。

>>508
つまりこういうことだよ


第一取引と第二取引の契約が同じということは、第一取引の実績が反映されておらず、全くｻﾗの申し込み者と変わらない扱いだと
皿は反論するだろうな。

つまり、茨城の取引は新規と同じと解釈されやすい。


かなりムズイ一連一体かも

496 さんありがとうございます。
口頭弁論は相手と意見を言い合わないといけないのでしょうか？
準備書面に書いた事等を発言するのですよね？
今現在で利息込み290万ぐらいです。
費用は要らないとして280万はほしいです。
きっちり全てほしいですけどね(^_^;)

>>491
詳しい御説明ありがとうございます。
「親族として代わりに返済して署名しただけであり、それだけではみなし弁済としては成立しない」と、
準備書面に載せておきました。

みなし・悪意は今まで通りに変わらずに準備書面に載せてあります。
武富士という大手が数万の過払いにさえ応じないとは、
最近の動向を見ていて、武富士が対応悪いというのは納得できました。

もう許しません。支払日までの利息もしっかり付けた判決を頂きます。

>>508

可能性だが
アナタの属性が第一契約時と比べ第二契約時悪化していりにもかかわらず、同じ額の枠を設定出来たとなると、アナタの第一取引の実績が基礎となって第二取引が組まれたと判断でき

一連一体の主張に厚みをもたせる事が可能だ。

>>507
>>508
ありがとうございます。
６．７勉強します。
やはり会員番号が違う点が新規とみなされてしまうのでしょうか？
私はまた50万枠で始めてしまうと苦しくなると思い、自ら40万枠でプロミスに
お願いして契約してしまったのがいけなかったのでしょうか。

>>15％以下なのでゼロ円です。

>>496
途中分断とかなく25年継続している取引で、時効を争点とされているのですか？
皿も必死ですねｗ
参考までに準備書面で何と主張したのか教えていただけると嬉しいです。

>>514
いいえ

どちらも変わらない50枠だということです。

すみません、初提訴ですのでおしえてください
武富士の代表者は誰ですか？

>>515
ありがとう御座いました。･････ orz

>>514
一連一体を主張しながら相殺も主張すればいいはず。
特に今回の場合、相手からお誘いがあったのだから、そのことも主張に入れれば通るよ。

>>518
ボン

2年半前に完済済みの所に履歴開示の連絡をしました
ようやく一歩踏み出したところです

>>509
利息制限法

　　元本が十万円未満の場合　　　　　　　　　　年二割（２０％）
元本が十万円以上百万円未満の場合　　　　　年一割八分（１８％）
元本が百万円以上の場合　　　　　　　　　　年一割五分（１５％）

武富士とプロミスを引き直ししたら、過払い金が五万円なんですが請求できますか？この程度だと裁判なると赤字ですか？

アコムの対応に倒れそうです。
これが普通なのでしょうか？
８月下旬に履歴開示書が届きました。
それから３日毎に電話がかかってきます。
「弁護士先生はどなたになりますか？」
「電話番号は？」
「先月分の滞納もありますし･･･」
こっちが「まだ自分でやるか弁護士に頼むか決めてない」と伝えると
「１５日までに決めて頂ける事をお約束できますか？」

鬱病が悪化しそうです。

特に論争のない方、そんなに心配しなくても１回目で和解に代わる決定（簡裁）か、
２回目に和解判決（地裁）で終わりますよ。
ほとんどの皿は答弁書に和解条項案で金額（満以上）を提示してきます。あなたは
その額に納得すれば終了。でも裁判費用とか５％とかまで狙うとなれば３回目突入
です。
判決もらった人からはヘタレと思うかもしれませんが、私の場合はこんな感じで結局
準備書面１回も出さずに終了。３８０の債務が７３０の貯金に変身。

実際には今日地裁で和解判決をもらって入金待ちが１件ありますが。

アコムってそんなに電話くるの？
俺、履歴請求の時、電話でﾃﾚｷﾞｬﾙと話しただけで後は一度も話したことないわ。
そんで２００ゲット（満５）だったわ。　

>>525
昨年の今ごろと対応が違うので、あきれるやら、可笑しいやら。
皿も、マトモナ（？）対応になってきたか｡

>>528
多分、担当者によって対応違うんじゃね。
無視して、速提訴

うんダ、うんダ、即提訴｡

>>517>>520
ありがとうございます。
一連一体と相殺の２段構成でいく場合、
訴状の請求の原因のところで主位的請求（一連一体）、予備的請求（相殺）
と題目を打っておいたほうがよろしいのでしょうか？

516さん 準備書面は一連の継続した取引で未だ
消滅時効ではないとゆう事と悪意に関してです。
ネットと本に載ってた事をそれなりにまとめて書いたんです。
書面出す前に向こうが金額あげてきたんで、
争う気ないと思うんですけどね(^_^;)
答弁書には難しく書いてましたけど、
それに対する反論書いたんですが、準備書面間違えてたらどうしょう…
とか思いますけど、払わないといけないけど、
なんとか少ない金額で和解してもらおうって思ってる気がします。
やはり金額が大きいからかな。

>>531
先ずは一連一体を成立させる事に全力投球を
一連一体が成立すれば、自ずと相殺は成立します。

505さん ありがとうございます。目的は何がいいですかね？履歴請求しただけならブラックにはなりませんよね？すみません初心者な者で心細くて。

>>525 です
>>527->>530 さん。レスどうもです。
電話は気にしないことにします。
提訴して180の債務が90弱の過払いとして戻ってくる予定です。
これを軍資金にして残り８社と闘います。

>>533
ありがとうございます。
一連一体の成立は自分の場合当時の契約のいきさつなどを思い出して
請求の原因にテンコ盛りすればよろしいのですよね？

>>534
支払い計画を見直すためとでも。
なにも理由を聞いてこない業者もたくさんあるよ。

>>536
訴状には一連一体うんぬんは必要ない。
相手が答弁書で争点にしてきたら、準備書面でやり返せばよい。

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

>>534
約定残があるのなら適当な理由を、完済済みなら「過払い請求のため」で大丈夫。
ちなみにオレは、武富士の履歴をもらいに行くとき窓口で「過払い請求のため」って言ったよ。
麦茶、美味しゅう御座いました・・・

>>539
久しぶりに


だから『完済済』ってなんだよ？

ちょっと遅レスですが、まだ見てくれてるかしら･･･？

>>525

皿に限らず金融業者は、気の弱い人や鬱な人には高圧的な態度に出て、
相手の気持ちを折る手を使いますね。
ふと思い返せば、督促の電話はいつもヒステリックなお姉さんだった希ガス。

それは、自分の命令的な指示に従わせる事で相手を言いなりにさせる心理的手法に近いです。

だいたい、過払いがあるのが確実だったら、支払いなんかありません。
どんな弁護士にいつ依頼しようが、皿に連絡する義務はありません。

まずは内容証明で返還請求。
それで督促は止まります。

その後でじっくりと提訴の方法について考えるといいでしょう。

昨日、CFJで質問した人へのレスで、書き忘れていたことがあった。
7割って向こうが提示したの？だったら過払いを認めているということだよね。
じゃあ減額した3割は何なのか、と。
以前の書き込みで、裁判で業者がやはり7割を提示したので「残りの3割はどうなるのですか？」
とやったら裁判官も「そうですね、原告のお金ですよね。どこに行くのですか？」と被告に質問。
業者が返答に詰まった。「それでは債務も3割カットしてよろしいですか？」と聞いたら
「それもいいかもしれませんね」という裁判官。

社内でどういう名目で処理するんだろ

>>542
多分、それ私です＞７割

その質問、私も使わせて頂きます。
ただ、業者が来てくれればいいのですけどね？w

>>532さん
レスありがとうございます。
兵庫弁の判例検索で「時効　起算日」で検索すると出てくる判例を参考にされても
いいと思いますよ〜。

頑張って下さい！

ふと思ったのですが、

『架空請求』って表現してるレス等を良く見る様になりましたよね？
いわゆるそれって『俺々』とか『振り込め』等の詐欺の事ですよね？

つまりそれって皿を詐欺で犯罪者として訴えられる、って事ではないのでしょうか？


刑事裁判で有罪判決出たら、痛快なんですけどね？

プライムファイナンスって完全に死んだの？残務整理の最中？
残ありで過払い請求したら、何も反応がない。HPも更新されてないし
「ただいま新規の貸し出しは中止しております」のまま。
1万くらいなので提訴するのも…

545
俺、請求書に盛り込んだよ。
相手の弁護士が高裁の判例を持ち出し、分断による一部時効を主張したから
最高裁の判例を並べて反論。「納得いかなければ提訴、その場合はCFJ裁判
の判例に基づき架空請求での訴訟も」と書いた。
すると直接、業者の担当から電話が来て「全額支払います」と。
弁護士とやりあうつもりでいたから拍子抜け、あの抵抗はなんだった、と。

ま、架空請求云々よりも充当の高裁判決が効いたと思うけど。
今度からは架空請求で提訴するかな。高裁までのお墨付きはあるし、業者
も負けるわけにはいかないから最高裁までいくかな？ただ、そこで巻けたら
その業者は業界全てを敵にまわすよね。冒険するだろうか？

>>525 です
>>541 さん。ありがとうです。
格闘技といっしょで相手に弱いところ見せてはイケませんね。
そういえば履歴開示から２週間たちました。
請求書送ってないからイライラしてんのかな、アコムどのは。
電話攻撃はすぐに始まったけどね。

>>540
なんだよ、完済済みも知らないのかよ。
いいか、完済済みってのはなぁ、支払うべき金員をすべてだなぁ・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ｽﾏｿ。orz

地裁になるんですけど訴訟は自分の住んでる都道府県しか駄目なんですか？隣県の地裁の方が近いのですが…。

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ６
を誰かたてて頂けないないでしょうか？

>>547
成る程、かなり効き目があるようですね？


これまで過払い金を返還してる訳だから、それは認めてるって事だし、
それは故意に不当に利益を得ていたという事では？と言われれば、反論出来ないでしょう。

皿業界がおそらく一番恐れてるのは、刑事事件としてニュースになる事。

武の事件が流れた時は、あれだけ流れてたﾀﾞﾝｻｰのCMが完全に停止した。
架空請求が事件になれば、皿はほとんど起訴されるだろうから、皿のCMは完全停止するでしょう。
そうなると、ワイドショーでの過払い金の扱いが解禁になる。

みのもんたが『まずは取引履歴を請求しましょうよ？』とTVで言えば、
皿の窓口は社保庁の時みたいなパニックになりそうw

>>551
よっしゃ！

>>551
ほいっ

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ６

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189519239/

じゃあ、みんなで事件にすればいいんじゃない？過払い請求事件で！！
来月、提訴予定だから民事じゃなくて刑事で告訴してきまつ。

みなさん情報をください。
アコムは返済日が３５日サイクルで
次回の返済日は前回の返済日から３５日以内という決まりだったのですが
ほかのサラで同様の規定ってありますか？
GE、武、アイフルあたりの大手はどうなんでしょうか？
ぜひ、お知らせください。

別個の契約でも根幹の基本内容は同じという主張部分に
アコム独特のシステムでと、ちょっと補強したいもので。

被告は、みなし弁済が成立することを当然の前提として、原告から返済を受
けていたが、時代の変遷によりみなし弁済が問題視されつようになるとともに、
１７条書面及び１８条書面の記載の不備が指摘されるようになったが、法を遵守
して業務を遂行・継続するために、その時々の行政指導に基づき、１７条書面及
び１８嬢書面の書式を、その都度改訂、作成し債務者に対し交付しているのであ
って、常に法を遵守したものを交付していると認識している。
みなし弁済が認められないことが確実となったのは、最高裁判所平成１８年１月
13日判決以降のことであり、上記最高裁判決において、内閣府令たつ規則１５条
２項そのものが、法１８条１項の委任の範囲を逸脱した違法な規定として無効と判示
された。消費者金融会社は、規則１５条２項に従って賃金業者の商号等、一部法定
記載事項を省略した１８条書面を交付していたため、上記最高裁判決によって、消費
者金融は、規則に従っていただけで落ち度がないにもかかわらず、１８条書面の交付が
認められないこととなり。みなし弁済の成立が否定されることとなったのである。
本件取引当時においても、法４３条１項の要件（１７条書面の要件、１８条書面の要件等）
について、最高裁判所はもとより、下級審裁判例の支配的な見解が確立されていたわけ
ではなかったことから、原告からの各返済の際、被告がみなし弁済の適用があると認識
していたことは明らかである。
更に、平成１８年１月以前の取引においては、一般的に認められるとする条件を具備して
取引を行っていたのであるから、被告は民法７０４条に定める悪意の受益者ではない。
仮に悪意の受益者となったとしても、原告は、計算上過払状態になった時期において、
過払いに陥ったことを被告に全く主張しておらず、被告は、本件訴状の送達により、過払いに
陥ったことが明らかになったわけであるから、仮に利息を計上する場合でも、訴状送達日の
翌日である平成19年○月○日から発生するに過ぎにない。

このような準備書面が送られてきました。
wikiの悪意の受益者のテンプレで大丈夫でしょうか？

履歴を入手して、請求を出そうとしていますが、皆さんは
内容証明や配達記録の手順を踏まれたのでしょうか？

アコム、第一回目で意味の無い答弁書。
電話したら、第二回目までには準備書面を出す。って言っていたが、明日が第二回目だけど、音沙汰無し！だよ。

こんなのあるよ。

こんなのあるよ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54462626

去年の１月にプリーバ枠増えて利率も下げられたんだけど、
枠100万で２３％→枠180萬で１７％です。
本来は１５％ですよね？
増枠したときの契約書もらってなくて、電話だけだったけど
しらばっくれたりしないですよね？？

あと、計算書ダウンロードしたんですけど、
利率の欄を「利息制限法に戻す」にした時の残元金がほんとうの今の残債であってますか？

最近過払いの存在をしったもので、無知ですがよろしくお願いします。

キャッシングで最初は50万枠天井でのちに100万天井になりその後、また50万枠天井に戻った場合の利息は18%-15%-18%ですか？

少なくとも全て10年以内の話。

アイフル→50ﾏｿ
プロ→10ﾏｿ
ポケットカード→30ﾏｿ
借りていたことがあります。

返済途中で親バレしてしまい、途中で親が完済させ、解約しました。
この場合でも過払い請求できるのでしょうか。

サラとの付き合いは最長でも5年くらいです。

>>562
　利息制限法では100万円以上なら15%です。ばっくれるの意味は？
　約定の利息は引き直しには関係ありません。引き直し後の残高が
　100万円を越えた時点から15%にして計算すれば良いだけです。
　その後は100万円以下になっても15%のままで計算してください。

　一昔前は包括契約の場合極度額の利率を適用すべきとの意見も
　ありましたが最近では引き直し後の残高で利率を適用するのが
　流れです。あくまで流れですからとことん争う気なら極度額で
　計算しても構いませんよ。

>>563
　上記の理由で引き直し後残高が100万円を越えた時点で15%とする
　流れですのであなたの場合、最初から（初回に10万円以上借りたなら）
　最後まで18%で計算してください。
　1回でも借り入れ返済を行うと過払いが生じますので引き直し後残高が
　100万円を超えることはありません。

>>564
　もちろん可能です。


　

>>557
どこも似たようなことを言ってきますね。
わたしの場合、以下のような感じで（かなり端折ってますが）いきました。
利息の起点については、７月の最高裁以前でしたが
みなしが成立しない→悪意の受益者→よって発生時から５％
この基本は同じだと思います。
７月の最高裁判決も参照してみて下さい。（←裁判所ＨＰにあります）

「みなし弁済が成立すると信じていた」とする被告の主観的認識は
法律上の判断になんら影響するものではない。
すなわち、みなし弁済の成否は、貸金業規制法４３条が定める要件事実を充たすこと、
並びに、利息制限法を超過した利息が任意に支払われたことの立証によって
判断されるべきである。
また、被告は貸金業規制法の登録業者であること、
みなし弁済の成否に関する主張をしていることから
被告が「利息制限法を超過する利息を受領していた」こと自体を
当然認識していたことに疑う余地はない。
よって、被告が、みなし弁済の成立を具体的に立証しない限り、
被告は悪意の受益者というべきであり、法律上の原因のない不当利得に対し、
その発生時から、民法所定の利息を附して原告に返還すべきである。

教えてください。
オリコから履歴が届き計算したところ
過払い金約20万、過払い利息約100円になりました。
請求書を送るにあたり、書式をいろいろ見てるのですが
上記金額プラス最終取引日翌日から本日までの利息5%も
できれば請求したいのですが、訴訟前の請求だけで
満5プラス5をとることは可能ですか？
また、何かいい書式はありますでしょうか？

>>565
ありがとうございます。
起きたら履歴を各社より取り寄せたいと思います。
正直不安だらけですが・・・

>>559
大丈夫、当日渡しだから。
あなたの争点がわからないから、なんとも言えないが
おそらく、和解金として元金のみ、悪意を否認するという準備書面がきてるよ。

>>567
私は>>288を書いたものですが現在入金待ちです。>>288でも書きましたが履歴が
届いたところに電話をかけて「過払い金があって請求書はどこに送ればいいか」
と聞いてみてはどうでしょう。私はそう聞いて計算書を送ってと言われ計算書送付
してﾄﾝﾄﾝ拍子で和解(満５+５)でした。請求書さえ送ってませんよ。
参考になるかもしれないので>>288を読んでみてください。

連投すみません。
引き直しで残績ありで過払い金が出るまで払いつづけようと思っています。
ニコスなんですが請求書に今月のご請求：元金10000円　手数料/利息8705円とあります。
計算ソフトに弁済日と金額を入れるとソフトには：元金返済額16960円　利息1745円と
でます。請求書の方にある元金充当分と利息充当分は単にニコスが主張する金額で
利息制限法による計算だとソフトの方に出る金額と言うことですよね？
このまま弁済日と入金額をソフトに入れつづけ過払い金が生じた時点で債務不存在で
主張して大丈夫なんですよね？あと２ヵ月後にはソフトでいくと過払い金が生じるので･･

ちょっと聞きたいんだが
簡易裁判所には、付添い人として他人が付き添うことはできないのだろうか
勉強しろと、Q&A本進呈して勉強させたんだが、心配で心配で・・
横に居たら、指示できるから楽なんだが、身内では無いからその辺どうなんだろうかと・

いくらｸﾞｸﾞっても法務局新宿出張所の受付時間がわかりません＞＜

>>573
電話で直接きいたかな？104もあるんだし

>>571

過払い金が発生したら『お得』という訳ではありせんよ？
結局は、あなたが払ったお金なんですし。

しかも、過払い金が発生したら、皿は一円でも出ていく金を減らそうとしますしね？
数百円の過払い返済の為に提訴とかナンセンスです。
単に銭金ではなく皿にたいしての嫌がらせ、というのなら止めませんが？w


一応、私のお勧めとしては、次回の支払いの直後に計算書送付。
今度の支払いで過払い発生しますよ？の意を伝える。
そして次々回の支払いで、いつもより少ない支払いでゼロ和解。

･･･という方法がトラブルも手間も負担も最少で済むと思われます。




もう一度書きますが、嫌がらせをするのなら止めませんよ？www

質問です。取引履歴をもらいたいんですが自宅に送られるとまずいんで最寄りの皿の営業所に取りに行く事ってできますか？

>>576
武なら最寄の支店渡しがﾃﾞﾌｫ。それと相手を書かないと回答できない。

《過払い請求》親父のかわりに息子が代理としてすることできますか？ 皿にその旨を伝えればいいのでしょうか？

>>576
皿系は可能（武富士・アコム・アイフル・プロミス）。
信販系は営業店がないからできなあかも。（OMCしか知らんが）

履歴に限らず和解書等も営業窓口で受取・手続き可能。。

裁判所からの書面については書記官に事情を説明すれば、裁判所に取りに行くこともできます。

>>575さん
嫌がらせの意味が分かりません。
過払いが発生するまで普通に払わなければ任意整理になりませんか？
少しでも過払い状態になり債務不存在を通知する=ゼロ和解と同じ意味なんですが…
私の考えてることは間違ってるんですか？

アコム・プロミス訴訟準備中です。
手持ちの現金に限りがあり、１社ずつしか無理なのですが
訴訟後和解をするとしたら、どちらの方が対応が早いのでしょうか？

>>581
アコムの方がやや早い。
たぶん第一回に出る必要もない。
プロミスの場合は第一回は出席して和解に代わる判決
をもらうのがデフォルト。

ある過払金請求のブログに
「自分で作った計算書は証拠書類になり、甲号証に含めない。」とあるのですが、
今まで甲号証＝証拠書類と思っていたので意味がわからず混乱しています。。。
詳しくわかる方がいたら教えてください。
ttp://d.hatena.ne.jp/kwds/searchdiary?word=%a5%d7%a5%ed%a5%df%a5%b9

あと、このブログで裁判官が「裁判費用を求めるならそれを立証しないといけない。なので和解した方がいい」
と言っていますが、裁判費用の立証というのは具体的にどうすればよいのでしょうか？
自分もプロミスを提訴する予定なので、是非参考にさせて下さい。

>>582さん
ありがとうございます。
アコムから手続きするようにします。

>>580
　その通りです。

アコムは第一回目前にでなくても大丈夫とは元金のみかな？
来月、提訴するから参考になります。
アイフルも元金のみなら第一回目前に和解できるみたいです。

>>583
　>「自分で作った計算書は証拠書類になり、甲号証に含めない。」
　証拠書類ではなく計算の根拠なので甲号証に含めないで「別紙計算書の通り」
　として訴状の後に綴じこむのが一般的。但し甲号証としてもおそらく問題無く
　受け付けてくれる。

　<「裁判費用を求めるならそれを立証しないといけない。なので和解した方がいい」
　ウソ。裁判費用の按分は勝訴割合によって裁判官の決定事項だが実際の費用額の算定は
　書記官が行う。こちらで立証（何の立証かも判らんが？）する必要は無い。

>>583
計算書は別紙として訴状の一部に含まれる。
「自身で作成したものは証拠としては成立しないから」と俺は言われた。

しかしまぁ、これって
「相手からでてきた数字（履歴）を元に作成してる」って解釈だと
担当官次第で甲号でもＯＫだったりと、どっちでもいいみたい…

>>575
>数百円の過払い返済の為に提訴とかナンセンスです。
それはその人の捉え方次第。
他人がナンセンスと決めつけるモノではない。

それ以上に・・・

おい、ウソ書くなよ。
それやると、たとえ和解が成立したとしても「債務整理」になるだろうが！

>>583
東京地裁では自分で作った計算書を
甲号証として受理してくれますよ。

>>583

＞今まで甲号証＝証拠書類と思っていたので意味がわからず混乱しています。。。
＞詳しくわかる方がいたら教えてください。

甲号証＝証拠書類で合っていますよ。
ただ、引き直し計算をした計算書に関しては、裁判所によって多少扱いが変わるようです。
過去ログを見ると。一部裁判所では、甲号証として提出するよう言われる所もあるようです。
また、甲号証として提出して、別紙にするようにいわれるケースを多数見かけます。
私の提出したところも、別紙して訴状の後ろに添付して訴状と一緒に閉じるように言われました。
また、どちらでも良いという裁判所もあるようです。

計算書は、訴えの金額の明細を表に表したものだから証拠の扱いにはならないそうです。
そして、相手方が開示した取引履歴は、計算書を立証する証拠書証として甲号証になる。
私は、民事受付に人にそのような説明を聞きました。

裁判所によって多少やり方があるようなので、提出前に民事受付係りに電話をして
その辺りを確認して作成した方が良いようです。

＞「裁判費用を求めるならそれを立証しないといけない。なので和解した方がいい」
これは、法ワロスさんの答えているとおりウソです。
でも、法ワロスさんの答えも間違っています。
裁判所は、訴訟費用を勝手に計算してくれません。
自分で計算をして申し出ないと、訴訟費用を貰うこと出来ません。

訴訟費用の計算方法は、「民事訴訟費用等に関する法律」という法律があって
その法律の規定に従って計算をして、訴訟費用確定処分の申立てという書面を提出しなければ
1円も貰うことが出来ないのです。

この申立てをすると、相手方にこの申立ての内容が郵送又はFAXされます。
相手方に異議がないか確認をした上で、書記官が規定以外の請求が入っていないか確認をして
問題が無ければ、本訴の決定どおりの訴訟費用の配分に計算して
訴訟費用確定処分の決定通知が送達されるのです。

だから、訴訟費用は、書記官が算出するのでなく自分で申告をして、書記官が決定するものです。
立証に関しては、訴訟費用の中で、実費分の何かを請求した場合
（例えば不開示の履歴の立証のために銀行通帳の明細を取り寄せて、
その手数料の実費分を相手に払わせたいと思った時とか
遠方の裁判所に出頭の為の交通費や宿泊費を実費分貰いたいとか・・・実費を請求する場合）
は、その請求書を提出してその費用を立証する場面もあるようです。
でも、通常の過払い金請求訴訟で、そこまで計算する人は少ないと思うので、
訴訟費用の立証責任を逃れる為に和解をした方が良いという考え方はナンセンスだと思う。

>>581
俺だったらプロミス先にやる

ＮＩＳグループ(ニッシン)に対して一度返済が滞ったから
相手と和解してるのですが、和解後も返済は少しづつしていました
それでも履歴通りに計算しましたが約９０万近く過払いがあります
和解をしていたら請求は無理でしょうか？
それとニッシンの対応した方もしよければ対応度はどうでしょうか？
教えて下さい

スイマセンm(__)mお尋ねをしたいのですが、本日、レイクに任意整理をしようと思い、履歴を請求した所、利率を10％にするので契約をし直せとの連絡がありました。これは信用情報にはブラックになったのでしょうか？

>>594
レイクに直接聞いても解らなければ、誰もわからない。

>>594
履歴を請求したくらいじゃ、ブラックにならない

オリコに履歴を請求しようと思ったのですがカードセンター（東京）に全くつながりません。
請求したことのある方、どこに電話したらつながるのでしょうか？

あと、過払いで提訴した場合に他に借りていて全く返していないサラ金から、督促が来ることはありますか？

>>593
何の和解だろ？債務整理したってコト？
引き直して過払いが発生しているなら、請求は出来るよ。
詳しいことは、コッチで聞いた方が良いかも。
調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/l50

593です
回答ありがとうございます
そちらで聞いてみますね

>>597
客相に電話して、そこから回してもらったことあるよ・・・去年末の話だけど。
それでも10分くらいは待たされたかも。

>過払いで提訴した場合に他に借りていて全く返していないサラ金から、督促が来ることはありますか？
他社で延滞があるのなら、過払い請求・訴訟に関係なく督促は来るよ。

594です。ありがとうございました。この契約は当方に不利か否かわからずに相談させて頂きましたm(__)m

アコムに請求書送付後に電話したら｢利息制限法に基づいて契約しているので過払いは認められない｣と言われたのですが、提訴していいのですか？

うん

>>602
提訴でOK。
おれは請求書すら送らず即提訴したよ。

間違って押しちゃった。
金利はなん％？
利息制限法に基づいているなら過払いはないですよ。

≫664
提訴してから和解までどのくらいかかりました？
第一回目前に和解は可能でしょうか？

>>600
そっちも、全くつながらないです・・・困ったなあ・・・('A`)

オリコの支店に直接行って、履歴もらうとかできるんですかね？
契約した支店じゃなく、違う支店でも、大丈夫なのかな？

他社については、関係ないとのことで安心しました。

≫604
提訴してから和解までどのくらいかかりました？
第一回目前に和解は可能でしょうか？
すいません

>>605
金利は27%なんですが。

お答え頂いた皆さんわざわざご丁寧にありがとうございました
ついさっき東京簡易裁判所に問い合わせたところ、
訴状と一緒にホチキスで閉じてくださいと言われました

>>608
まだ和解の電話はかかってきてないんですね、これが。
アコムは大抵、一回目公判前和解ですよ。

おかん日専連で昭和61年〜平成15年まで50万天井張り付き。
金利29%。
その後、平成16年に日専連と示談して（契約書ナシ、口頭のみらしいが）
現在金利０％元金のみの返済で残高２０万になってます。

過去に過払いがかなり発生していると思うんですが
平成16年の示談が引っかかっています。
これって過払い請求は無理な案件ですか？

親の借金の過払い請求しようと準備中です。
金融機関の口座履歴を取り寄せたところ、平成14年〜15年頃に
「ハローサービスC....」の名前で振込入金がありました。
ですが、本人に聞いても記憶が曖昧でどの業者かがわかりません。
上記の名前で振り込む業者をご存じの方はいらっしゃいますか？

>>607
えっと･･履歴請求をしたいんですか？カードセンター(東京)と書いてあるので
私が電話したところをお教えしますね。私は履歴請求はﾃﾝﾌﾟﾚを手書きで郵送
しましたけど。1000円の小為替入れて送りました。
で･･電話番号ですが042-621-8170(東京管理センター)です。

>>570さん
ありがとうございます。
オリコへ電話してみます。私も頑張ります。

>>614
つながった！！！ありがとうです！
履歴が出せるか、確認してもらいます。

8月にプロと竹２社提訴してようやく終わったよ。
両方ほぼ満5和解!
竹が予想に反して、あっさりの満5和解だったので拍子抜けしてるところ・・
あとは入金待ちなのだが、
みなさんに一つ言いたい事は絶対個人で提訴すること!
弁や司に頼むな!
高い着手金取られて、その上報酬額20パーセント以上!弁によっては３０パーセント以上
こんな馬鹿な話はない!
まったくの素人の俺も訴状は書けた。
少しの手間で数十万の差が出るんだ。
しかも弁や司に頼む事で物凄く長期間になるし取れる額は元金の8割とか、
そんなもんです。
絶対、自分でやる事を勧める。

3社あるうちアコム1件は弁に依頼して65万の案件が43で和解された。
しかも何の争点も無いのに・・
22万損した上に報酬20.5パーセント持っていかれて手元には35万・・・
これが弁護士だ

その上、俺ら多重相手だからと上から目線で命令してくる。

絶対、個人でやるべし。
みんな頑張れ

少々長くなるかもしれませんがお願いします。
口頭弁論１回目が終わりました。答弁書は当日渡しでした。裁判官には「和解案が
ありますがどうですか？」と聞かれたので「納得しかねるので･･」と２日目期日を
決めて帰宅しました。和解案は後ほど書きます。
それで答弁書を帰宅して訴状と並べて読んでみましたが想像していたことを越えて
いてﾋﾞｯｸﾘでした。争点はないと思ってただけに汚ねぇ〜と･･
１･「みなし弁済」適用の主張は行わず利息制限法での引き直しをする。
これに対しては「みなし弁済」の準備書面は必要ないですか？
２･「悪意の受益者」ではないので訴状到達日翌日から支払日までの５％の利息。
これに対してはwikiの準備書面でＯＫでしょうか？最新判例の最高裁7.13がある
準備書面はありますでしょうか？
３･「第一取引」と「第二取引」は別個個別計算なので「第一取引」分を「第二
取引」に充当しない。
これも最新判例7.19の入った準備書面はありますか？
４･和解案は「第一取引分」13万･「第二取引分」113万ですが120万×12回払い
若しくは110万一括とあります。

３については履歴からも分かるのですが分断はあると思ってません。「第一取引」
と主張されてる最後の入金は「コンピュータ処理なので」と言われ向こうから残
を入金処理されて同じ日に「第二取引」と主張されてる貸付30万があります。
もちろん増枠の際に契約書は書いた記憶はありますが当然同じ日に返して・借りる
なんてことはするはずもなく･･これでも個別とされるんでしょうか？wikiなどに
ある準備書面で対抗できますか？また前述の記憶の事実は準備書面に書くべきで
しょうか？ご指南お願いします。
４について被告の主張からも減額して和解案は早期解決と言いながら矛盾してる
旨を準備書面に入れ込むべきでしょうか？

以上のことがあって２回目までに向こうに電話等で直接何か話し合うことは必要
でしょうか？「答弁書を見ましたがそれでは判決まで行くので･･」など余計な
ことは言わない方がいいのでしょうか？
本当に長くなってしまいましたがよろしくお願いします。

今過払い請求を考えていますがハローメイトからとった先人の方はおられますか？
大阪にある街金なのですが。素直に履歴だしてくれるのか心配してます。どうぞよろしくお願いします。

>>618
第一取引と第二取引の分断期間は?
あと業者名を出さないとアドバイスしようがないよ。

政治が変わると、いつ朝鮮サラ金に有利な政策に変わるかもわからんね

>>621

俺もそう思う・・・
あと数年もしたら在日が参政権を取得するらしいから日本は危険だよ。
在日が総理とか大臣になる日も遠くないよ。

≫611
返答ありがとうございます。
第一回目前なら入金も早そうですね。
じゃあ第一回目は延期？もしくは、第一回目に出て和解に代わる決定もらうのですか？

>>613
記憶があいまいなほど借りていた様なら全情連も開示しては？
もしもそこが会員企業なら五年前までの契約記録が手に入りますよ。

業者名ないですね。すみません･･対アエルです。
>>618にも書きましたが分断期間はないです。増枠できますから支店に来てくれ
と言われ出向くと現在ある残を入金したことにして新たに30万貸付ますよ。と･･
それで30万から残を引いた額を手渡されて必要なければＡＴＭで返済してください。
この流れは１日(30分くらいですが)の間で起きたことで履歴にも同じ日であります。

>>133
ポケットカードの入金待ちだった方
私も全く同じ状況で、入金日をドキドキしながら待っています。
その後のレスがないところを見ると、無事入金されたのでしょうか？

>>617
俺も個人でやるのを薦めるけど、マルチうざいよ。
頼むにしてもしっかりリサーチするなり、勉強してから依頼するなりすれば
それほど嫌な目に遭わないと思うけど

プロミスとアイフルに過払い請求をしようと思います。
まだアコムとプロミスが残債があるのですが
一括請求とかされることってありますか伝え？

対プロミス簡裁案件です。
第１取引、第２取引、第３取引として分断・消滅時効・個別計算とてんこもりな抗弁されました。
あくまでも一連→充当を主張していくつもりですが、仮に予備的主張として相殺を主張する場合、
相殺は、
第１取引で発生した過払い金元金と利息を第２取引の貸付元金と相殺し
第２取引で発生した過払い金元金と利息を第３取引の貸付元金と相殺
のように、何度も相殺を主張することは可能なのでしょうか？

完済後、過払いの請求書を送付した旨の電話をいれたら
業者が勝手に新規契約の照会を全情連にしてたらしい。
これは和解交渉に使えますかね。融資を申し込んでないのにアクセスしたと。
金融庁に報告するぞと言うと効き目あるならしてみようと思うんだが。

>>627

ごめんね
マルチで
一人でも多くの人に知って貰いたくて・・
お節介と思いましたが
全て経験者として、みなさんに伝えたくて
みんな　頑張れ!

アコムと訴訟なしの和解出来そうですが、計算書を専門の部署にみて
もらうのに２週間かかりますって言われました
それからちゃんとした和解をして入金にさらに２週間後…
そんなにかかるものなのかな…？
訴訟なし和解された方教えて下さい

>>629

第一取引と第二取引間に相殺うたったのに、第二取引と第三取引間は相殺しないとする理由、考えられるかい？
まったくもって不自然だよ

>>629

一連充当は抵抗するぜー

>>633
なるほど！そりゃもっともですね、ありがとう！
実は、どこかで相殺は一度きりということを読んだ（うろおぼえ）記憶があったもので。
すっきりしました！

>>634
もう抵抗されまくりです。

>>634

あいつらには、そこしか切り札がないからな〜

それぞれ個別契約にした過払い額と一連充当の差額はいくらになるの?

↑アンか間違い636ね

>>631
いえいえ。

一円でも多く取り返して欲しいのは俺も同意見。みんな頑張りましょう

>>626さん
>>133です。
ポケットカード、ギリギリ３時前に入金ありました。心配しましたが、大手の信販会社なので約束は守ってくれるようです。早めの入金はないかもしれませんがw

>>133です。
レスいただいた皆さん、ありがとうございました。
お礼が遅くなってすみませんでした。

残金有りと残金無しで計算してみたら残金有りのほうが過払い金が多い。なぜですか？

オリコに電話したら、向こうで法定金利で再計算した残高を簡単に出してくれた。
同じ流れで出来ないかとプロミスに質問したら
その質問だけで、出金停止にされた
別にもう借りる気無いからいいけど、こんな逆ギレみたいなことしたら
こっちの感情にも角がたつと分からないんだろうかｗ

>>642

小学生に算数教えてもらったら

>>618をどなたかご指南ください。お願いします。

>>566
回答いただいて、ありがとうございます。

参考にし準備書面を作成したいと思います。

>>618
私も昨日、アエル1回目でした。
訴訟額は120万、残あり案件です。1は主張無し、2の悪意の受益者ではないは主張。
和解額は6割！か12回払い。618さんと同じような借り入れ状況で争点なし。
あと、苦しい社内事情の羅列でした。
この和解額と争点の差は何なんでしょうか？びっくりしました。

>>618
準備書面は、713、719判決文から抜き出してアレンジすれば？
そんなに難しくないと思いますよ。

訴状の書き方で質問です。
代表者事項証明書を取ってきたら、複数の名前がありました。
訴状の被告名には全員書くのでしょうか？

アエルを提訴している方へ
私は３月に提訴⇒答弁書で分断を主張してきた⇒最高裁判例による準備書面で応戦
⇒２〜３回口頭弁論には準備書面も何も提出無し⇒　判事もあきれ顔ｗ
⇒６月結審　⇒　７月中旬判決(もちろん100％勝訴)　⇒８月末入金

要は「判決」もらえれば分割なんて言えないのだ！アエルの法務課はパンクしてる
ので私と同じように準備書面に対して反論がなければ陳述書に「早期結審希望」で
いいんじゃない。争点無くても時間稼ぎしてくるけど逆手にとって判決もらうのも
対アエル戦略だ！　　　チラ裏でした〜ｗ

>>637
まだ個別計算方式の計算はしてませんが、被告主張の個別計算だと第１取引は時効消滅で１６マソ。
一連計算だと１００マソ超えます。

うお、連投すいません。
第１取引と第２取引は転職の関係で別支店だと思ってたんですが、
今、家の中を捜索したら第２取引の領収書出ました！
これ見ると、第２取引の完済した支店名じゃなくて、第１取引の支店名が書いてあります。
これは・・・継続取引の証拠になりますよね？

皆様、お久しぶりです。今年の２月から簡裁に常連の私です。
武から一人で闘い続け、武、アコ、GE、三和、と片付けて来ましたよ。

残るは２社。この２社の第２回目が来月半ば。
今日はこの２社の第１回口頭弁論に行って来まして、ビッシリの準備書面も提出済みです。
地元の簡裁では裁判官は３人いるもようで、最後の２社は武の時の裁判官です。

裁判官の方々、初めからどなたも親切で、
こちらよりにたって対応してくれているので本当に感謝です。
三和の時は、司法委員の方と三和の社員さんと別室で話し合いもしましたよ。
何事も経験ですね。相変わらず、小学校のPTA会議みたいですが。

簡裁勤務の方々に、顔も車も覚えられちって恥ずかしい。
「また来たわ」みたいな・・・・orz

こちらの簡裁、可愛いメイドみたいなメガネのお姉ちゃんと、
美人で綺麗なお姉ちゃんがいますよ。

でも、何度行っても、「多重債務者」の目で見られるのは恥ずかしい・・・orz
全て完済してる昔の案件だからいいけどさ。

武は３回で終了。アコは第一回前に訴訟外和解、
GE、三和は和解に代わる決定。残る２社も、もう片付くのが見えました。
予想通り、過払いに始まり、過払いに終わる一年でした。

準備書面も状況に応じて作れるようになり、
皿に反論の隙も与えないほどの毎回ビッシリです！w

本当に良い経験をさして頂いて、ここまで成長できました。
初めの頃にお世話になったスレの先人さん達に本当に感謝しています。

これからの方も、どうぞ頑張って下さい！！
P.S
あ、ハワイは行ってないですが、
８月の半ばに弓ヶ浜に行き、日焼け焼け過ぎ火傷と熱射病で倒れて数日寝込みました・・・orz
皆さんも油断には気を付けて下さいませぇぇぇ。

質問です。
訴状と一緒に提出する取引履歴ですが、
履歴取り寄せ以降も取引があり、ＡＴＭの明細も一緒に提出する場合
履歴を甲第１号証とすると
ＡＴＭの明細はどのようにすればよいのでしょうか。

>>612
問題ないはずですが。それ以前にはたっぷり過払いになってます。
私も先日、日専連から取り返しました。はじめは分断・古い物は時効を
主張されたのですが(顧問弁護士から)こちらは充当で反論。
あっさり全額支払ってくれました。訴訟なしでいけます。
ちなみに、私の場合も途中で滞納して、カードを取り上げられて返済のみの時期がありました。
示談の時には何も書いていないんですよね？「双方債務不存在」があると、厄介だけど。

もう一つ。契約書の連帯保証人の欄に注意。向こうが勝手に肉親の名前を書いてることがあります。

>>653なんちってさん
あなたは「なんちゃって」じゃなくて「なんちって」だったはず。
お久しぶり〜　
なんちってさんとマッチョさんを心より応援していました。
あの頃、応援レスも沢山したので、覚えていてくれますよね、ね？
私はＯＭＣは８月半ばに入金済みで、武は来月に入金予定です。
特に武はなんちってさんと同じ頃に闘い始めたのが、来月やっと入金ですから、
すんなり行ったわけじゃないのは、察しがつくでしょう？

でも、分断も時効も、しっかりと勉強したから自信をもって準備書面を書きましたよ。
それも、これも、なんちってさんとマッチョさんがお手本だったからです。
お二人ともここで質問しながらも、何度も何度も準備書面書きましたよね。
そんな姿勢に私は本当に力をもらったんです。

あまり書くと又、雑談はヤメロと言われますからやめますが、
本当にありがとうございました。
最初はド素人丸出しでも、やる気で道は開けるんですよね。
なんちってさん、本当におめでとうございます。

闘い中の人もがんばれ！

明後日、父(75)が第一回(地裁)出頭します。
今日、皿より答弁書が届きました。被告の主張内容は、
「みなし弁済で良いと信じていたから悪意ではない。」「10年前の過払いは時効(取引は20年以上続いている。)」
ですが、10年分の元金は払ってもいいと言ってます。

これに対する準備書面を作成したいのですが、事情があり、
答弁書を私に郵送して、準備書面を作って、父に送り返すのに2週間かかってしまいます。

前置きが長くなってすみません。
準備書面は、第一回以降でも提出できますか?

>655さん
どうもありがとうございます！
同じような境遇の方がいらっしゃって心強いです！
早速履歴取り寄せてみます。

>>649さん
うちも今日訴状提出で誰を書けばいいか悩みました。
代表者事項証明書に書いてある代表者が複数の場合、
どれか一名でいいみたいですよ。

WIKIのリンクにベンリなのがあります。
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
こちらと代表者事項証明書を照らし合わせながら
訴状に書き込めば大丈夫ですよ！

>>657

だから業者だせって!
具体的な対策とれないだろ
準備書面は作成中であり2回目で提出するで可能

準備書面添削お願いします。>>566さんをほとんど引用しました。

１．悪意の受益者についての主張
「みなし弁済の適応があると認識していたことは明らかである」という被告の主観的認識は、
法律上の判断になんら影響するものではない。
すなわち、みなし弁済の成否は、貸金業規制法４３条が定める要件事実を充たすこと、
並びに、利息制限法を超過した利息が任意に支払われたことの立証によって
判断されるべきである。
また、被告は貸金業規制法の登録業者であること、みなし弁済の成否に関する
主張をしていることから被告が「利息制限法を超過する利息を受領していた」こと自体を
当然認識していたことに疑う余地はない。
よって、被告が、みなし弁済の成立を具体的に立証しない限り、
被告は悪意の受益者というべきであり、法律上の原因のない不当利得に対し、
その発生時から、民法所定の利息を附して原告に返還すべきである。
さらには、平成19年7月17日最高裁にて以下の判決が出ていることからも
被告が悪意の受益者であることは否めない。
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，
その受領につき貸金業法４３条１項の適用が認められないときは，
当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる
特段の事情がある場合でない限り，法律上の原因がないことを知りながら
過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
推定されるものというべきである。」

２．事件の解決についての主張
　原告も和解による解決を希望していないわけではないが、
原被告間による和解希望額の差が大きすぎる為、早期結審による解決を希望いたします。

>>657

すみません。プロです。
回答ありがとうございました♪

>>654
今日、初心者未満のスレで、まったく同じ質問に答えたよ。

取引履歴に記載のない取引の伝票は、 新たに甲○号証になります。
その場合、1枚だけなら甲○号証ですが、
複数枚ある場合は、甲○号証の１、甲○号証の２・・・　という風に枝番をつけて提出します。

証拠書証は、原本は自分で持ってコピーを提出する。

9月26日にシンキ1回目の呼び出しがあります。（簡裁）
　まだ答弁書？が来てないんですが、来ないってこともあるんでしょうか。
　もしくるとしたら、直前でしょうか。

>>663
うちは1週間前に届きました。

>>664
　シンキの主張はどんな感じですか？
訴訟起こしたのが初めてで、ちょっと不安です。。。

>>630
おまえ死んだ方がいいな。

>>665
シンキの第2回の主張が>>557です。
第1回は訴訟内容に関して
「認める」と「争う」と和解案（７割）が書いた答弁書が送られてきました。

>>658
ありがとうございました。何人も並んでいるので迷ってしまいました。

取引履歴が届いたんだけど計算の仕方がわからないです。

>>660
端的にポイントを押さえた文章で、特に問題はないと思いますよ。
みなしを立証しない限り悪意であり、過払い発生時から5%の利息とゆー事が
書いてあればいいと思います。

自分も本日準備書面提出してきました。対アイフル。
答弁書に早期解決希望するので和解案を提示するとあったので、
和解案は承諾しない。被告も早期解決希望なので、早期判決求むと書いておきましたw

取引履歴が届いたんだけど計算の仕方がわからないです。どうやって計算すれば良いのですか？増額とか利息がややこしいのですが親切な方教えて下さい。

>>656
お久〜♪ツッコミありが�d( ^ω^)
「なんちって」だったか。久しぶりに書き込みしたものでぇ。

マッチョさんもいましたねえ。私の後から登場して来た方だったかな。
元気にして頑張ってると良いですね。

>>656さんも元気でなにより♪
やはり武が一番「悪」でしたよね！w>>656さんも、おめ〜♪( ^ω^)
当たり前だけど、初めは誰でも素人。慣れれば必ず一人でできるようになる。
それをここで教えて頂きましたねえ。

ここで武の一連一体の準備書面例を教えて頂いたお陰で、
武から頭を下げて和解が来ましたよ。
アコムも一連一体だったのに、こちらは一回目前に電話が来て即和解でした。

自分で準備書面を作れるようになり、圧勝できるようになると楽しいですよね。
簡裁でも、周りを見渡す余裕さえできてしまう。
今日なんて若い妊婦さんが一人で来ていて、裁判官に向かってハキハキと喋ってましたよ。
しっかりした親に似て、元気な赤ちゃんだろうなと想像してしまった！w

自分のことが片付いても、
他人のアドバイスをして上げられるこのスレの方々は、
本当に尊くて立派で親切だと思います。

これから闘う方も、くじけずに頑張って！
P.S
　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜オフ会はぜひ東京でお願いします。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　
　　（＿_）＿）　

>>671
ttp://www.kabarai.net/
ここで利息計算ソフトをダウンロードして入力して下さい。
後、しばらくはこちらで勉強したほうがよいと思われます。
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1188613197/

引きなおしをやって残債が出た場合ですが
過払いになるまで待って、債務の不存在をするか
現在の残債を一括で払って、債務の不存在でもいいんですかね

残債のある方どうしてますか？
２５万が８万になるので、一括ではらってもええかなと・・・・・

現在の借入４０、
引き直し計算後 過払い金 ４千円

になる場合、
４千円の請求書→４千円の過払い金を求め提訴でいいんでしょうか？
余りにも少額なのですが、何か他に効果的な方法はありますか？

ようやくアコム入金待ちにまでたどりつきました。
私は、8末に即訴訟で行いましたが、元本和解したのでなかなかスムーズに進みました。
５％妥協したので、早めに入金してくれと要請し、１週後には入金とのこと。
和解書きたものから振込み処理かけているが、一日の振込み額に限度があるから入金日を伝えられないと聞きました。
強気に何度も電話したほうがスムーズに進む気がしました。妥協するなら交換条件も提示したほうが良いですよ。
ご参考までに。
訴訟はやってみたら裁判所も親切に教えてくるし、本当あっさり済むので、皆さん頑張ってみてください。

>>675
4000ならやめとけよ。
確実に゜マイナス出るよ。
その手間でバイトしな

>>676
別に満5でも遅くとも17日後に振り込まれるから10日で5%を捨てられるのは勿体ないと思わない？
別に5%要求してももめないしね

>>677
いや、>>675さんは４０万４０００でしょ。

>>678
私も入金期限は１７日後です。
５％で和解できましたか？
向こうからの和解案が元本でしたので。
ま、終わったことなのでしょうがないですね。

証拠方法には取り引き履歴のみでもいいんですか？皿に出した請求書も証拠方法に記述するのですか？

>>680
1万程まけてあげましたが、利息が30万近くあったのでほぼ満５でしたね。
因みに一回目が終わってすぐに和解した感じです

質問です。

訴状の請求の趣旨に
1.被告は原告に対し、金○○万○○○○円を支払え。
2.訴訟費用は被告の負担とする。

と書いた場合、支払日までの利息はもらえないと考えるべきでしょうか？
それとも何か方法がありますか？

何度もすいません。再度練り直してみました、
文章おかしくないでしょうか？

更には，平成１９年７月１７日最高裁判決における「利息制限法の制限超過利息
を受領した貸金業者が判例の正しい理解に反して貸金業法１８条１項に規定する
書面の交付がなくても同法４３条１項の適用があるとの認識を有していたとしても，
民法７０４条の「悪意の受益者」の推定を覆す特段の事情があるとはいえない」との
裁判要旨からも被告が悪意の受益者であることは否めない。

>>681
判決まで行きたい人には請求書をつけると裁判官からの和解圧力を和らげる
効果があるかも(たぶん気休め程度...)

>>682
私は利息は２万ほどだったので、元本が相当大きいので元本で第一回前に和解です。
人それぞれの状況によりってとこですね。

>>683
請求の拡張は判決までならいつでも

過払い金(かばらいきん)をサラ金やクレジット会社から請求する方法
ttp://kabaraikin.izakamakura.com/syomen/kakuchou.html

>>685
訴状作成時に、皿にだした請求書の額が少ないことに気がついたのでどうしようか悩んでます。

>>687

ご助言ありがとうございます。
一回目の状況しだいで請求の拡張を考えています。

なお、書面ですがこのような感じでよいのでしょうか。

1.請求の拡張後の請求の趣旨
　　原告は、請求の趣旨第１項に係る請求を次のとおり拡張する。
　　被告は、原告に対し、金○○万○○円及びこれに対する
　　平成○年○月○日から支払済みまで年5％の割合による金員を支払え
2.請求の拡張の理由
　　被告は、貸金業の登録業者であり、
　　利息制限法を越える金利で貸付をしていることを知りながら、
　　原告より返済をうけていたので悪意の受益者にあたり、
　　悪意の受益者として其受けたる利益に
　　民法704条で定める利息(年5%)を附して返還する義務を負う為

>>688
別に訴訟前の交渉や請求についてまで、提訴時に言及することないよ。
私は提訴時は取引履歴や過払い金を立証する証拠以外提出しなかった。
訴訟前の請求書や請求後訴訟までにやり取りした内容証明もあったけど
別に提出しなくても、普通に裁判行えたよ。
また、判事からも提出要請なかったし。
また、請求書の額と訴訟の訴額が違うことに関しても全然気にすること無いです。
訴訟前のことを法廷に持ち込まなくても、過払い発生していることは取引履歴で立証できるし
大きな争点のない訴訟は、計算書と取引履歴の2つさえあれば充分提訴できる。

>>673さん。ありがとうございます。

アイフル過払いについて質問です。約９年前に完済したもので、取引履歴を取り寄せたら、
旧姓のものだったので、現在の姓を確認され免許書コピーされ、やっと受け取ったのですが、
それから、ちょっとたったら、ＪＪクラブプレミアムカード（マスター）の保証会社が
アイフルで、そこのカードが利用できなくなり返済のみとなってしまいました。
取引履歴をもらっただけでこんなことになるとはびっくりです。
で、次に過払い請求書を送付したら、アイフルから電話があり、ＪＪクラブカードの
キャッシング８万でちゃらにしませんか？と言われました。過払い金は２６万なので、
もちろん、その場は電話を切ったのですが、今度はＪＪクラブの分も一緒に過払い請求しても
いいですか？もうちょっとしたら完済する予定なので。
一緒にして計算したら４０万程になってます。
時間がかかるので、請求書は送らずに、直接裁判所に提出しても、大丈夫なのでしょうか？
完済後は、解約する予定ですが、解約後すぐに、請求書を出してもいいすか？
信用情報は登録にちょっとずれがあると聞いたので不利な情報が載るとまずいのですが・・・
アドバイスよろしくお願いします。

質問いいでしょうか
クレジットカード（オリコ）で限度額１００万の場合、
キャッシングで１００万マックス借りたら法定利率は１５％と１８％どっちでしょうか？

>>677
この過払い金４千円が欲しい訳じゃなく、
借金４０万が消え、毎月の支払いが無くなる事の方が大きいのです。
それとも自分の勘違いで、確実にでるマイナスとは４０万を越えるということでしょうか？

>>694
裁判した場合、費用を考えるとマイナスが出るよって事を
言いたかったんだと思いますよ。


4000円くらいなら債務不存在も一つの手だと思います。
ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%C6%E2%CD%C6%BE%DA%CC%C0#content_8

>>624
レスありがとうございます。
なるほど、開示請求してみます。

>>660
内容はバッチリ良いと思います。
改行と句読点はここに書き込み仕様だとは思いますが
本物は変な改行はせずに続けて書くことと
段落落としに気をつけて下さい。

あと、わたしの場合、相手は
「”みなし弁済成立の立証責任”は原告にある」と言ってきましたが
そこもちゃんと「被告にある」と反論しておきました。

>>692
〉アイフルから電話があり、ＪＪクラブカードのキャッシング８万でちゃらにしませんか？と言われました。

これって証拠が残っていればＪＪクラブカードのキャッシングを一連で引き直す根拠になるような・・・

>>660さんではないですが今時「みなし弁済」の立証責任は債務者にあると言うのも
ﾋﾞｯｸﾘですねｗ
先日１回目が終了して答弁書を見て私もﾋﾞｯｸﾘしました。空白のない借り換え？
借り増し？なんですが19年2月13日の判例で反論してきました。初めはえっ！？
と言う感じで想定外だったのですが現在資料を見て準備書面作成中です。
19年7月17日・7月19日の最高裁判決文を抜粋して対抗できますか？一応書面には
ﾃﾝﾌﾟﾚなどにあるロプロ判決を筆頭に羅列するつもりですが。

来週武富士の２回目に、簡易に行ってまいります。
１回目の時に、簡易の方に、和解の電話をあなたから１度かけてみて。
と言われましたが、その電話で和解できるんですかね。
武富士はしぶとい。とレスを読んでいて思ったものですから・・・・

それと、電話で和解ができなかった場合は、２回の時に、
なにかこちらから用意するものはあるのでしょうか？

アドバイスよろしくお願いします

OMCの履歴開示された方にお聞きしたいのですが
（ショッピング・キャッシングともに利用）

申請する保有個人データー内容（該当項目に○）のところ
1.クレジットの契約内容
2.クレジットの利用状況
3.クレジットの支払い状況
4.その他

とありますがどれに○をすればよいのでしょうか？

>>699
ロプロ判決の論理が最も合理かつ簡潔なので、これをメインに力強く主張し
それを補完する感じで７月の判例を軽く添えると良いと思います。

(旧ぶらっと)クオークローンについて相談です。
5月に完済して、8月に履歴を取り寄せたら40万の過払いがありました。

調べてみるとクオークローンの支店がうちの県には無いのです。
(ぶらっとの時代から、プロミスの機械で出し入れしていました。)
この場合、私の地元の簡裁に提訴すると移管手続きを取られる場合が
ありますでしょうか？

>>701
自分の場合キャッシングだけだったのですが
その他で、契約時からの全取引履歴をくれとと書きました

>>703
　申し立てをされる可能性もある。
　その場合
　　１）意見書提出　金銭債務は支払地での提訴が基本
　　２）認められなければ即時抗告の申し立て
　　３）再抗告で争う
　大抵契約書には裁判管轄は皿の本社所在地にするとの記述があるが
　競合的合意事項である。（つまり縛られること無く争う事が出来る）


　

完済、解約後に過払い請求をした場合、住宅ローンの審査に影響しますか？
来年中には、購入を予定しているのですが…

>>705さん

ありがとうございます。
その他で、契約時からの全取引履歴で請求してみます。

707は

>>704さんのまちがいでした。　失礼しました

>>694-695
債務不存在確認"交渉"はいいですが"訴訟"なら過払い請求がいいです。
債務不存在は約定残高が訴額になるので印紙代がかさみます。

>>706
イチローの盗塁といっしょ。余裕でセーフ。

>>706
　どこかによるが・・・・皿単体なら問題ないと思うけど
　心配なら
　　全情連（CRIN付き）　テラネット
　　CIC
　　CCB
　　全国銀行個人信用情報センター
　にて開示してみると良い。


　　

>>692
〉時間がかかるので、請求書は送らずに、直接裁判所に提出しても、大丈夫なのでしょうか？
桶

〉完済後は、解約する予定ですが、解約後すぐに、請求書を出してもいいすか？
本来なら解約はすぐに登録されるはずです。
心配なら全情連を開示しては？

>>694
閏年や初日算入の違いでマイナス(残債務)が残らないように一万円ぐらいは払っておいた方が

とおっしゃっているのだと

過払いあるか調べたいんですが
まず何すればいいでしょうか

３回目の期日前に和解が成立しました。
裁判所から『和解に代わる決定』は郵送されるんですか？
書記官に電話したら送ると言われたのですが…
法廷に出頭しなくても『和解に代わる決定』は出るものなのですか？
裁判所から来るものだから『訴内和解』になるんですよね？３回目の前に結審という事ですか？

さっきアコムのフリーダイアルに履歴開示依頼したら
明日には最寄りの支店で受け取れるって言われた。

明日から計算頑張ります。

>>715
＞裁判所から『和解に代わる決定』は郵送されるんですか？

私の場合は簡裁から近いこともあり、１〜２日で届きましたよ。

＞法廷に出頭しなくても『和解に代わる決定』は出るものなのですか？

原告は出席しなきゃ駄目でしょ。被告は出席して来なくても、和解に代わる決定は出ますよ。

>>714
まずは各社に取引履歴を送らせましょう。
その後引き直し計算をします。
>>1に載ってるwikiを熟読してください。

ニコスなんですが、計算書を作成して送るから2週間待ってくれと言われ
もう3週間経つんですが催促したほうがいいですか？

>>719
ニコスは対応遅いよ。電話したほうがいいです。
おれも過払いの対応を聞くために電話したら
折り返しますっつって2ヶ月くらい経ってるもんなｗｗ

ま、過払い1万だから別にいいんだけども。

すいません
武の案件ですが
第1取引と第2取引で契約支店及び番号が違いますが 一連一体はムリでしょうか？

第1と第2の分断期間は3ヶ月です！

誰かお願いします。

リボ払いの13%で50万借りて3年程返してるんだけど
残金がまだ36万位ある。
計算のやり方が解らないけどそんなもん？

毎月一万です。↑

単純に計算して、50万×13％＝65000円（年利）
65000÷12＝5416円（月利）

月1万返済中、5500円ほどが利息だから
元金返済は4500円。
4500円×3年＝162000円

50万のうち162000円しか返済できてないから、残りは338000円。
こんなもんですよ。

>>717さん
書記官に電話したら双方で話が済んでいるなら被告からの和解案を
送付した後に原告が了承し再送付すれば『和解に代わる決定』を出しますと…

>>724
ありがとうございます。今から一括返済に行きます。

>>718
さんきゅー

訴状提出後の流れはどうなるのですか？

>>675
借入というか残４０万で、引き直したら４０００円なんでしょ？
そしたら、債務が無くなるんだから、絶対やったほうがいい。
訴額１０万までなら、訴訟費用は１０００円です。

>>728
訴状提出→事件番号がでて、一回目公判日決定
→会社によるが、和解の電話が入れば、一回目前和解で
取り下げるか、一回目和解に変わる決定で結審。
和解がなければ公判継続。

>>675
4000円なら、請求書にて債務不存在でいいんじゃないですかね。

>>725
＞被告からの和解案を送付した後に原告が了承し、
再送付すれば『和解に代わる決定』を出しますと・・・

貴方は皿の和解案を了承したの？
裁判官に向かって、「その案で和解します」と言えば、その場で『和解に代わる決定』でしょう。

私は、自分の訴状に従って『和解に代わる決定』を出してもらいましたよ。
もちろん、準備書面を出して反論させないようにしたけどね。

肝心なのは、貴方がどこで和解するかでしょう。
８割？９割？満額？自分でしっかり決めて進みなさい！優柔不断君か？

>>731
たんなるシュミレーション君だよ。
教科書か何かにそういう流れが書いてあったから、ネタとして書いただけだろうよ

ここで質問の内容も理解してくれない人と論争するつもりはないが…
３回目の前に和解したとちゃんと書いてありますよ。
質問は２回目終了→電話による和解成立→被告が和解案を提出→
原告に裁判所から和解案が送付→承諾すると裁判所に意思表示する→３回目期日に『和解に代わる決定』がでる
しかし、３回目期日の前に『和解に代わる決定』が出るのか？と言う事です。
ここまで詳細に書かないと優柔不断とかネタとかにされるスレなの？
単に答えた人が理解力がなくてそう書いてるだけ？
私だけに限らず質問してくる人に分かることを回答するが基本でしょ。
分からない事はスルーすればいいし質問内容が分からなければその主旨を書けばいい。
数件の過払い訴訟をこなしてるから私も分かることは回答してますが、
こういう回答の仕方は酷すぎると思いますよ。一番需要のある初心者スレなんですから…
スレ汚しになりましたらすみません。この件に関してはこれ以上やめておきます。

>>733
＞質問は２回目終了→電話による和解成立→被告が和解案を提出→
＞原告に裁判所から和解案が送付→承諾すると裁判所に意思表示する→３回目期日に『和解に代わる決定』がでる
＞しかし、３回目期日の前に『和解に代わる決定』が出るのか？と言う事です。


なるほど。『和解に代わる決定』は裁判所で、自分の期日に出してもらうんですよ。
初めは電話での和解だったのですね。私の武の時と同じ流れだな。

私の場合、３回目前に武から電話が掛かって来た時に、
支払日までの利息も計算して金額を提示して、その金額で和解させました。
すぐさま３回目が来て、その時に武とのやり取りを裁判官に話し、
「こちらの提示が了承されたので、入金されたら取り下げます」と言ったんですよ。

そのとき裁判官は、
「ああ、そう。なんなら次回、和解に代わる決定も出せるからね。入金予定はいつ？
一応、次回期日を入れておいてあげるね」と言ってくれましたよ。

１ヶ月後くらいに武から入金があり、和解書の写しと取下書を提出して終わりましたよ。
訴訟外和解の場合、１回目が過ぎると相手の署名捺印が必要になるから面倒だけど。

流れ、分かりましたか？

武富士の過払い案件ですが、失業者救済制度により、
保険適用分の弁済額を過払い請求金額より相殺との
交渉案が提示されました。合計で126000円ほどになります。

この和解案は飲まざるを得ないのでしょうか？

残債があるとして、司への報酬は、50万（残債）-0までの減額報酬（10%）と、過払い報酬（20%）で全部で30%とられるということでしょうか？

たくさんのレスありがとうございます。

債務不存在で話を進める場合なんですが、
wikiにある確認書を送付するだけで話はまとまるのでしょうか？
過払い金を請求しているみなさんが
裁判に向けて色々準備をしているのをみて
こんな用紙一枚で話が済んでしまうのかと思うと拍子抜けなんですが…。

>>735
利息制限法３条本文に
金銭を目的とする消費者貸借に関し債務者の受ける元本以外の金銭は、礼金、割引金、手数料、調査料その他何らの名義をもってするを問わず、利息とみなす。との規定があります。
これは当てはまりませんか？

すいません、オリコに履歴を出してもらえないものです。

実は兄の借金で、完済しているんですが、データが削除されているから、
履歴が出せないと言われたそうです。

オリコは9年前くらいのものだそうで、信用情報を開示しても載ってない可能性が高いですよね？
この場合、何の証拠もないですが、不開示の損害賠償請求＆文章提出命令で提訴して勝ち目ありますか？

>>739に追加。
兄が向こうから説明を受けたことは、絵のローンだったので、利息制限法には触れていないハズ。
古い完済案件だったのでデータは削除してないとのことでした。

本当かどうか、わかりませんけど。

>>740
お金を借りたのか、絵のローンなのかも覚えてらっしゃらないのでしょうか？

>>735
本来なら取引日、借り入れ額と弁済額だけで引き直すところで失業特約により支払っていない期間があることがややこしいところなんでしょうね。
結論から言えば無視が正解でしょう。
保険適用された額は手元に入ったわけではなく、約定額を基準にした代位弁済額に意味はありませんから

あと、判決でもない和解案を飲む必要はありませんよ。

>>740
九年前なら銀行に履歴があるのでは？
あと、絵のローンとした根拠の記録を開示させては？

>>698さん　>>712さん　ありがとうございます。
来週仕事が休みなので、完済して、解約後、裁判所に訴状を提出しようと思います。
また、分からなくなったら、アドバイスよろしくお願いします。

司法書士か弁護士に任せようかと思っていますが
違いや選び方がわかりません
皆さんはどうやって選んだのでしょうか？

>>741-742
絵のローンというのは、今のところ証拠が何ひとつなく兄の記憶でしかありません。
本当にだらしない兄で・・・('A`)

以前、騙されて絵を購入したことはオレも知ってて現物も見ましたが、それがオリコである証拠がないんですよね。
父が絵を売りに行ったら一万円程度になったらしいです。
絵の販売店もどこだか忘れたとのこと・・・。

どんな方法で支払っていたか、兄に確認してみます。
口座振替だったなら、なんとかなるんだけどなあ。

以下、オレとオリコの担当者の会話です。

オリコ｢絵のローンの場合、立替金になるので、履歴の保存義務はない。
　　　 完済案件は5年しか保持していない。｣
オレ　｢こっちからしたら、ローンになるのだから、開示義務はあるハズだ。
　　　 開き直るな！！！｣
オリコ｢証拠があるなら、提訴していただいて結構です。｣

んで、ブチキレて電話切りますた。
財務局に行政処分を求める文章送ってもあんまり効果ないですかね？

取引履歴を取寄せましたが、気になることがあります。

通常、例えば毎月月末が返済日の場合、
月末が土日祝日ならば、翌営業日が
銀行引き落としですよね？
しかし取引履歴を見ると、返済日が
きれいに毎月月末になっています。

これって金利とか変わってくると思うのですが、
皆さんは引き直しする際、どうしていますか？

>>746
銀行引き落としということは
信販系ですかね？
とりあえず、相手を晒したほうが答えが返ってきやすいと思いますよ。
引き落しであれば通帳に記録は残ってませんか？

セゾンなんですが、セゾンカードとPECカードの2枚使いをしていて
1枚はショッピング2枚目はショッピングとキャッシングをしていました。

全ての取引履歴を取り寄せて、キャッシングだけの計算書を記入中です。

通帳に引き落としの記載があったので、照合させていったのですが
全ての取引履歴に載っていない引き落としが1件ありました。
但し、引き落としの名前が全てクレディセゾンになってるので
ショッピングかキャッシングかは分かりません。
この場合は、直接セゾンに問い合わせをした方が良いんでしょうか。
それとも、そのまま計算書に入れてしまって請求をかけたほうが良いのでしょうか？

>>748
その支払いに対応する借り入れが抜けていないことを確認するために、約定利率で計算して履歴の照合をおすすめします。
万一抜けが他にも確認できればそれを伏せてセゾンに問い合わせてみたり

どなたかＵＦＪを提訴した方はいらっしゃいますか？
０計算（９２年〜の取引、未開示部分４年半）の計算書を送ったところ
未開示部分が６年未満の０計算は認められないとのことで
提訴するならこちらも弁護士を立てるのでどうぞと言われました。
ちなみに請求額は２００ﾏｿです。
WikiではＵＦＪは０計算でも請求書だけでＯＫとありましたが
担当者の違いでしょうか？

>749
ありがとうございます。やってみます。

>>747さん

わたしも748さんと被りますがセゾンです。

もちろん通帳にも翌営業日引き落としされている
履歴が残っていますし、
何より、当時セゾンから送られてきていた
請求明細書？の引き落とし日自体が
翌営業日の日付が記載されています。

なのに、今回送られてきた取引履歴は土日であろうと関係なく、
毎月決まった約定日に返済されていることになっています。

セゾン側に何か意図があってのことでしょうか？

実際に返した日付と、向こうからの履歴と
両方計算してみれば、差異がどれだけあるかわかりますよ。

>>752
んー私もセゾンは履歴開示してますが、
入金は入金日どおりでしたよ。
何ででしょうね？

もし通帳の記録が全部残っているのであれば一度
履歴どおりの計算書と
通帳どおりの計算書を作成してみて比べてはいかがでしょうか？

質問です．完済で２５年の取引で５００万超の請求で、２年６ヶ月の中断をサラ側が見落とす
ことはあり得るでしょうか？尚、解約はありません。プロミスです。

>>755
有り得るか有り得ないかで言えば有り得ないじゃないでしょうか？
500万なんて大金を簡単に渡すとは思えませんが。

ただ、人間のやることなので、必ずというわけではないでしょうけど

>>756様
早速の回答ありがとうございます。一連を認めるのは解約がないから、こちらの予想に反して分断時効を
主張してこないと解釈していますが、減額の要求はきてるので対応を思案中です。

>>745
絵のローン・・・一昔前に絵画のマルチ商法あったね
実際のところ、どのような契約で借りたか判明しないことには答えは出ないでしょうね。
利息制限法が適用されるのは、金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約の場合。
物品を対象とした賃借の場合、オリコの主張は正しい。

>>758
なるほど・・・。

それは、わかりましたが、履歴をあくまで出さない場合、
不開示の損害賠償請求だけは、できますよね？

向こうに契約書も残ってないだろうし。

>>759
>>758は物品を対象とした賃借の場合、履歴の保存義務はない
ということを言いたいんだと思いますよ。

よって非開示の損害賠償請求はできない（勝てる見込みはない）ということになりますね。

>>759
わかんねー香具師だな。貸金業法じゃねーから関係無いって言ってんの。
必死なら少しは過去ログくらい嫁や。

>>760
そうですか・・・。わかりました。あきらめます。

>>761
wikiになかったから、聞いたんだよwww

>>762
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0
wikiに過去ログはありますよ。
暇なときにでも一度目を通してみてください。
先人様達の苦悩や喜びやらがたっぷり詰まっております。

結局>>607氏の頭脳のマヌケさだけが（ry

>>764
オレにはお前がマヌケに（ry

嫁に土下座して、貯金から150万昨日完済、アコム50、プロ100です、今日から勉強して過払い金取り返すぞ、結果は書き込みします。

Ａ社に借入れていたときに過払金が既に発生していて
その後、Ａ社がＢ社に適法に当該債権を債権譲渡をした場合
Ｂ社に対して過払い金の返還請求できるみたいだけど
Ａ社に対してはできないのでしょうか？
もしお詳しい方がおられたら申し訳ないですがご教授願います。

アコムの和解で戻ってきた切手どうしよう・・・
こんなバラの切手でも金券ショップで買い取ってもらえるんですか？

以前ＤＭでマスターカードを作ったのですが銀行引き落としではクレディセゾン名
で引き落とされていて解約しようとクレディセゾンへ電話したところ
裏に書いてあるところで解約処理をしてくれとのことで裏を見るとアイクでしたｗ
アイクの店頭まで行き解約したのですが今回過払い請求をしようとしていますが
履歴の請求先はアイクですか？それともクレディセゾンになるのでしょうか？