過払い金初心者スレ34社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ33社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1179482439/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 11dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1175223023/

>>5の時効については下記の案件の判決次第では伸びる可能性もあり

グレーゾーン金利：利息、架空請求と認定−−札幌高裁、初の判断
　利息制限法を上回る消費者金融業者の「グレーゾーン金利」利息請求を
巡り北海道石狩市の女性が大手消費者金融「ＣＦＪ」（本社・東京都品川区）を
相手取り、過払い金など約３６０万円の返還などを求めた民事訴訟の
控訴審判決が２６日、札幌高裁であった。
伊藤紘基裁判長は「グレーゾーン金利による請求は不法な架空請求に当たる」
とする全国初の判決を出し、同社に過払い分約２８０万円や慰謝料など
計約３３０万円の支払いを命じた。訴えによると、女性は８７年６月〜０５年９月の間、
同社から借金した。女性側は昨年２月、「ＣＦＪ側は支払い義務がないことを告げずに
利息を受け取り、不法行為が成立する」として札幌地裁に提訴。
同社側は、グレーゾーン金利の根拠として出資法が定める上限金利（２９・２％）を挙げ、
「グレーゾーン金利は監督官庁も容認していた」と反論していた。
１審は同社に約２８０万円の支払いを命じ、双方が控訴していた。

　利息について、伊藤裁判長は「（双方の合意などの）要件を備えた場合にのみ受領できるが、
ＣＦＪ側は立証していない」として不当請求と認定した。【真野森作】

毎日新聞　2007年4月28日　東京朝刊

ソース
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070428ddm041040164000c.html

>>6については下記の案件の判決次第では損害賠償で
更にサラ金を提訴し、お金貰える可能性もあり

「債務整理登録は不当」　仙台の自営業者、商工ローン提訴
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/04/20070421t13045.htm
2007年04月21日土曜日

法定利息を超える金利を負担させられた上、過払いを指摘すると、信用情報機関に「債務整理」と登録され、
信用を傷つけられたとして仙台市泉区の６０代の自営業男性が２０日、商工ローン大手ＳＦＣＧ（東京）に
不当利得金や慰謝料など計約８１６万円の支払いを求める訴えを仙台地裁に起こした。

貸金業関係者によると、与信審査に利用される信用情報機関に「債務整理」と登録された債務者は、
貸金業者とトラブルになっていると受け取られ、新たな貸し付けを受けられないことが多い。
過払い利息の返還請求が各地で相次いでいるが、業者が返還に応じても債務者が
不利益を被りかねない実態を、今回の訴訟は問題視している。

訴えによると、男性は１９９７年７月、ＳＦＣＧと貸借契約を結び、２００６年１２月まで借り入れと返済を繰り返してきたが、
利息制限法の上限を超える利率で約７０６万円の過払い金が生じていることが分かった。

男性から相談された弁護士が返済停止や取引履歴の開示を同社に求めると、同社は１２月下旬、
信用情報機関に男性を「債務整理」と登録。男性は今年３月、登録抹消を求めたが拒否された。

男性は「過払いで既に債務がないのに、約束通り支払わないかのような『債務整理』の登録は不当。
信用が傷つき、今後の運転資金の調達に大きな支障が生じる」と主張している。
ＳＦＣＧは「訴状を見ておらずコメントできない」と話している。

姉妹スレ

過払い金返還その29社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1179361120/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178886982/

【過払い金】入金された報告スレ２【とったどぉ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175075236/

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172109626/

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part35
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1178647814/

過払い請求での【信用情報】１記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

>>1
乙

最近早いな、初心者スレｗ
そんなに過払い請求流行っているのか？

携帯厨&PCない人の神器

・ネカフェ
・ネットプリントサービス

携帯厨は>>1のサイトも見てないだろうから
ここに質問する前にネカフェで>>1のサイトを見といたほうが良いよ。

過払い請求は時間はかかるし個人でやるなら皿と直接交渉はしないといけないけど
その前に法的な理論武装はもちろん必要だし。
弁や司に依頼するにしても理論武装はそこそこでも、
過払いや皿に強い人探さなきゃいけないし。

ともかく必要な情報は2chである程度揃うだろうけど、携帯で見るには
情報量が多すぎて辛すぎだろう。

wikiもモバイル対応になったらいいのにね〜

とりあえず
http://mobazilla.ax-m.jp/
↑このサイトの一番上の検索窓にwikiのURL
を入れて飛ぶと携帯からでも見れるから。

ふとした時間に手軽に見れるのが強みと
でも思ってひたすら読みまくろう。 ＞携帯厨


ちなみに>>1にあるwikiのURLをコピーするには
↓の「写」を押せばテキストモードになるから。

前>>971
>仕事で都内に出張中なのですが、提訴する場合って、地元でじゃないとダメなんですかね？自宅は北関東にアパートあり、月に１〜２回戻ってるんですけど。
>スレ見てみたけど相手はアコム（完済）で交渉→和解できればいいんですが、満５は厳しそうですね…。
アコムは規約で管轄裁判所はアコム本社、担当支店、客の住所を管轄する裁判所なので
本社管轄の裁判所へ電話で確認をするといい。
それと訴状には現住所以外に送達場所を指定するとそこへ郵送してくれる。電話は当然
携帯電話でOK。

>>14
同じ質問が周期的に出てくる。
せめてそのスレの書き込みくらいは読んで欲しい。

おたずねします。

過払い請求の金額ですが、名古屋消費者信用問題研究会の
表計算ソフトを使った場合の請求額は

「残元金」+「過払い利息残額」

でいいのでしょうか？

正解

あたらしい朝が来た〜♪　希望の朝だ！
よろこびに胸を開け　大空仰げ
ラジオの声に　すこやかな胸を
この薫る風にひらけよ
それ一、二、三　♪
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜皆さん、おはようございます。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　今日も一日頑張りましょう。
　　（＿_）＿）　　

質問です。現在皿5社から300万あります。
ここ最近はずっと天井で返しては借りてを繰り返してました。
こーゆう状態でも過払い請求ってできるのですか？

増額の時期にも依りますが天井の状態だったら
取り引き期間が７年以上有れば過払いが出ているかもしれません。
取り引き履歴をとって確認するべし

>>23
>>2
>>8
>>9

今スレが始まって若いアンカーなんだから

テンプレくらい嫁！

>>23
もし過払い発生してれば、勿論請求出来る。
至急取引履歴を入手したほうがいい。
全社発生なら支払いが0円になった上に貯金も出来る。

ちなみに自分は約定残250から、現在550ゲット。

武　地裁案件ですがよく武は２回目までに和解出来るとか
書き込まれてますが、俺の場合確かに２回目前日夕方、連絡あり
訴訟金額と程遠い金額提示してきましたので和解決裂です。
途中完済ありなので個別の取引と消滅の時効を
主張してきて取引が２回あるのですが前取引は
時効なので、後取引のみで和解金額出してきてます。
だから、途中完済ありの人は２回目前までに和解は難しいと
思うのですが、争う焦点のある人は即和解は武でも
難しいと思い書き込みました。
同じ状況で２回目前和解された方いますか？

>>24-26
ありがとうございます。わかりました。
うち3社は7年以上経過しています。
まずは過払い請求の勉強をします。

計算ソフトを別のCDにコピーすることは可能ですか？知り合いに過払い請求を勧めたいのですが、私も継続中なものですから。もしコピー可能であれば、どういった店舗でしてもらえるでしょうか？お願いします。

教えて下さい。
プロミスで８年前に完済し取り引き履歴をもらい引きなおし計算をしたところ、
過払い金が出ていました。
この場合請求金額は、完済日の時点の過払い金に支払予定日までの期間の利息は付けても良いのでしょうか。

また、完済のみで解約はしていなかったのですが、今からしたほうがようのでしょうか。
お願いします。

ここで教えてくださった皆様のお陰で
全くのド素人だった自分が訴状を無事完成するまで至りました。
初の裁判所なので不安や緊張はありますが今から訴状を提出してきます。
ここまで至ったのはここで教えていただいた方のお陰です。
本当にありがとうございます。

>>30　両方とも、貴方の考えは、正解、
契約書が有るなら、返還を求める

>>31　ガンバレ！

>>30
プロミスは2年くらい取引がないと自動的に解約扱いになると聞いたことがあったのですが
フリーダイヤルで問い合わせて念のため解約をして下さい。
完済日（最終取引日）の翌日から振込日までは元本に対して年5％の利息を請求出来ます。

１０００件を超える返還請求に携わったという福岡県司法書士会の谷崎哲也理事（３９）は「過払い金の返還は生活立て直しの手段にすぎない。
金融機関から２度と融資を受けられないという現状もあり、司法書士は、相談者の生活改善まで責任を持つべきだ」と主張。
相談者側にも、手数料などで疑問を感じれば、トラブルになる前に説明を求めるよう呼びかけている。
　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
利息制限法の上限を超えて支払った利息については、借り手側が
契約書や取引明細書を基に貸金業者に取引履歴を開示させて金利を計算し直し、
残高の減額や過払い金の返還を受ける。

＝2007/05/03付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

過払い金返還その28社目

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:03:51 ID:gvmb2hCz0
>>272
どういう状況であっても過払い請求をすることによって、
今後あなたがあらゆる金融機関から借入（住宅・車・教育ローン等）を
NGされる事になります。
また引き直し計算に不可欠の取引履歴ですが、
これもあなたが相手業者との間に取引があった事を
証明しなければ取引履歴は貰えないでしょう。

総合的にみて、過払い請求は避けるべきです。
（参考>>186）
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:17:21 ID:zauUpmV50
ってか、今見てきたが、司法書士に良いように書かされているんだな・・・
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:20:25 ID:w/BZgPS6O
西日本新聞って皿会社と裏でつながってるの？
ふーーーん。

過払い請求での【信用情報】１記載目
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:11:51 ID:Q1qRRfGg0
>完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。
利息の引き直し＝債務整理だから、虚偽ではないな。
過払い金貰った上で、また借りようなんて馬鹿は、多重債務に
逆戻りするのが確定しているんだから、債務整理なんて可愛い
記載じゃなくて、【過払い金貰っても金が足りない経済破綻者】と
登録すれば良いんだよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 12:22:39 ID:j0NKDmsuO
過払いすれば、ﾌﾞﾗｯｸに載りますよ！って昨日の夕方にニュースで特集してたの見てないんですね。
契約内容に同意してお金を借りているのに契約違反となるから載るんですよ。
過払いは、債務整理と同様に扱われます。ﾌﾞﾗｯｸになるから今後、車のﾛｰﾝや住宅ﾛｰﾝ審査が通らなくなります。とも言ってましたよ

既に書き込みあった質問だと思いますが、何しろスレが多いもので
同様の内容の質問及び回答を見つけられませんでしたので、良ければ
詳しい方、お時間のある方、回答をお願いします。

現在、皿5社で330残
一社のに途中完済あり→後に再契約で現在は天井張り付き。
過払い金の発生が期待できそうなのは上記の一社で最も長く、
最初に借り入れから、途中完済を経て、現在、10年。　残170です。

債務整理も検討していますが、やはり信用機関などへの登録は勝手ながら
避けたいというのが本音で、おまとめローンで一度、全てを完済＆契約解除
して、過払い金が発生しているものに関しては請求し、おまとめローンへの
繰越返済にて、借入金を圧縮できないかと考えています。

基本的にこのような手順であれば、信用機関などへの登録は回避できるので
しょうか？　また、もし同様なことを実践された方がいらっしゃいましたら、
可能な範囲で良いので、結果などを教えてください。

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/19(土) 21:04:16
過払い返還してもらっても、お金があるのは一時的なもんだと思うけど・・・
うはうはできても数ヶ月でしょ、計算しなおしても払った額なんて知れてるし。
しかも最近の銀行のローンとかキャッシングの保証会社は大手消費者金融系
とかが多いの知ってる？信用情報消えても各会社はデータとしてのこすから
ねぇ・・・

初心者です プロミスに４０万 過払いしてる者です 司法書士に全てを依頼すると お金は いくらぐらい掛かりますか？

>>39
>>34
谷崎さんに聞け！

>>37
その債務で、おまとめなら年収が一千万から無いと無理！
最低でも債務の三倍、つまり九百万ね。
後は、地道に返済→解約→請求で希望通りになる。

３日前に調停を全て終わりました。夫婦で１３社ありました。旦那７社、私６社。支払い期間は
旦那は２社だけ２年未満で５社は全て８−１０年の取引がありましたが、調停で２年未満の
ところを残し、全て０になりました。（残は１社だけ３万で残りは全てﾏｯｸｽでした）
私も２社だけ残り、４社は８−１０年の取引がありましたが、残ﾏｯｸｽありましたが０になりました。
調停委員の方に明日にでも過払い請求しなさいといわれ、自分でやるのは不安が
あったので、司法書士の方にお願いしようと思い司法書士センターに電話できいた
ところ、私の周りでは３件しか過払い請求をやられている先生がいないそうです。
３件とも電話できいたのですが、よくて半年待ちで２件は込み合っていますので今は
新規のお客様はストップしている状況だと言われ、自分でやってみようと思い昨日から
勉強してます。昨日０になった皿に電話で開示を求めたところ、１週間〜１０日くらいで
送るようにしますとのことでした。今思えば電話でもよかったのでしょうか・・・・？
だいたい取り戻す時間に半年くらいはかかるのかなと推測しております。
調停時の状況ですが、
旦那　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私
　アコム　３０万　９年（残マックス）　　　　　　アコム　４０万　１１年（残ﾏｯｸｽ）
　武富士　３０万　１０年（残マックス）　　　　　武富士　１００万　８年（残ﾏｯｸｽ）
　プロミス　５０万　１１年（残マックス）　　　　アイク　　３０万　９年（残ﾏｯｸｽ）　
　アイク　３０万　　８年　（残マックス）　　　　アイフル　５０万　８年（残ﾏｯｸｽ）
　三和　　５０万　　８年（残３万でした）　　　○プロミス　５万　８年調停後に残った額です
○ワイド　　２４万　１年　調停後残った額です　○Ｈ会社　　５０万　１年（残４０万）調停に応じてくれませんでした。
○アイフル　９８万　３年　調停後残った額です

○の付いているところだけ残り、後は全て１８ﾊﾟｰに引きなおし計算して０になりました。
計算しないとわからないのは重々承知していますが、０になったことで過払いはさほどないのかなとも
思っておりますが、だいたいでいいのでどれくらいになるか、推測出来る方教えて欲しいです
お願いいたします。

>>39
こっちで聞け↓
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/

自分ならタダ！
（訴訟費用別 ）

４３さん 親切に ありがとうございました 早速 そちらで聞いてみます

>>42
正直それだけの情報だとわからないよ。
過払いが発生しているかは厳密には取引履歴がないことには計算しきらないけど、
大雑把に計算するにしても、せめて取引開始時期とそのときの金額、
増枠がいつされたかくらいはあったほうが良い。

あと皿が調停で残債務なしにするのは本来は過払い金が発生しているのに
払いたくないから、残債務なしで調停しちゃえってことが多いと思う。
ようするに皿都合で０になっただけ。

取引期間が短いのは過払いが発生するところまだいってないから
せめて元金回収をするまでは調停に応じないのが基本。
（皿社員だって自分の評価は下げたくない所詮サラリーマン）

アイフルですが先日第二回が終わり次回結審予定です。
個人的には早くお金が欲しいので和解したいです。
が、いまさら和解に変わる決定をもらっても判決でも日程的には
変わらないでしょうか？？

45さんありがとうございます。増額などはほぼありませんでした。取引開始時期も年数でしかわかりません。
取引開示が届くまで過払い請求のことを少しでも多く勉強し、過払いを取り戻したいと思います。
普通以下の脳しかない私ですが・・・（汗

Ｈ会社は、この辺りでは本当に厄介だと相談した司法書士さんがいってました。。。
過払いが戻ってきたら返済したいのですが、あまりあてにはしていません。
しかし、45さんのお言葉で少し気持ちが楽になりました。ありがとうございました＾＾

５社提訴うち３社（竹ﾌﾟﾛｱｲ）は第１回で早々と平均満３で和解。
現在シンキとＧＥ継続中ですが
まだ時間が掛かりそうで私も交渉放置。
で、原告側は擬制陳述で欠席って出来るんでしょうか?

>>46
和解する方が若干早いとは思うけど、とったどぉスレ見るとアイフルは入金遅めらしい。
第二回まで終わってるのなら判決もらって訴訟費用とか日当とかまで
きっちりもらった方が金額が多いとは思う。

こっちから皿に和解を申し入れると（以前決裂した和解を持ち出しても）
たぶん皿は「こいつ寒いな」と思われて
満額より減額された金額を提示されるのが落ちなんじゃまいか？

武富士は一回じゃ終わらないって本当？
確かに見てても二回目まで何するって質問多いよね。

>>47
>>45のレスの通りにはっきり言えないが、
取引年数が二桁だから、それなりに発生してるハズ…
増額してからの期間次第では結構逝くかと…

ＧＥ和解しました。
第一回の答弁書　みなし、悪意、一連一体保留

で、和解案＝満＋５。
コールセンターは態度悪いし長期戦を覚悟してました。
ここ見るとかなりラッキーだったかもしれません。
ありがとうございました。

>>46　入金日を指定して、和解、　だけど足元見られかなり減額

>>46　亀レス、申し訳なし　判決覚悟の意思をしめし話し合い、
納得できれば、和解、

役立たずのレス　スマヌ

武富士は二回目直前に電話かかってくる 無理な和解案出されても、ゴネレバ妥協するぉ アイフルは一回目終われば、すぐに和解してくれた 共に満＋５のみ

＞＞49、53,54
ありがとうございます。
もう意味ないですね。判決いきます。

>>55
なるほど
じゃあこっちから電話しないほうがいいですね
電話とかすると焦ってると思われるしね、こっちは原告なんだからどっしり構えてろって事か

http://www.fukuokashihoushoshi.net/member/index.html
　　　↑
ここの検索フォームに　谷崎　で入力すればおｋよ。

すみません。意見をお願いします。
和解書が手元に届いたら入金しますといわれたのですが、すでに１０日以上経過、いまだに入金なし。
催促の電話等々すべきでしょうか？

>>59
はて？和解書には支払日を明記してないのですか？
支払日が不明であれば当然聞いてみるべき。

>>59
和解書に入金予定日とか書いてないの？
業者によっては入金サイクル（月のうち特定日に一括処理）があったり
えらい遅かったりするようだから、電話してみて確認したらどうかな？

和解までして皿の支払いが確定しているならあなたは「債権者」ですよ。

入金期日については相手方が和解書が届いたら〜を繰り返すのでそれを信じ(バカでしたorz)決めなかったんです。
提訴した方がいいのでしょうか？

ごめんなさい。
提訴した方が〜はなかったことに

業者に電話して聞いてみます。
ありがとうございました。

>>62
もっかい交渉しなさい。
はっきりした回答をもらうこと。

>>62>>59
和解書に「〇月〇日限り」って記載してないの？
電話確認しても話がおかしいなら、再度和解書を作り直して内容証明で送るか、若しくは提訴。
その時には内容に「和解を反故にされました旨」を付け加えるべし、かと。

>>64>>65
ありがとうございます。
いまから電話して答え云々では提訴したいと思います。

>>62

入金日の指定のない和解書に署名捺印した以上
皿の振り込みが一年先になろうと 基本的には文句言えません。
ｺﾞﾀｺﾞﾀする前に早急に解決することを願います。

せっかく過払い請求で契約書の記載事項の重要性を学んだのに……ｻﾞﾝﾈﾝ

俺は皿に10年世話になっている
けど俺は皿に2〜3年前に皿に一旦全額返してしまった
友人から聞いた話だと一旦皿にお金を全額返してしまうと
過払い請求は2〜3年前からのしかできないと聞いたのだが
弁護士に昨日相談した所そんなことはないと言ったのだが大丈夫だろうか？
>>2は請求出来る様な事はかいてあるのだが・・・

プリーバに請求した方居ますでしょうか、
２万位なのでどうしようか考えてるんですが
提訴必死でしょうか？

アンカーミス>>5だったorz

>>68
出来ます！早めに取り返して吉。

最後の取引から10年で時効。
3年なら問題無し。

セゾンやOMCなどは、カード番号分からないと開示してもらえないのでしょうか？

>>71>>72ありがとう
取り返してくる

払いすぎた金を返金されるだけなのに何で20万以上は税金取られるの？

>>75

払い過ぎた元本には税金はかかりません。

今、地元の法務局に業者の登記簿謄本の交付申請のために電話したら、｢過払い請求？ どちらへの請求ですか？｣ってな調子だったww 漏れの地元には｢過払い請求｣する人はいないのだろうか？ 皿のATMや支店は何軒もあるのに... ｽﾚﾁ気味ｽﾏｿ

レイク　残高０計算ですが　地裁２回目の時
裁判官が被告に推定計算書を作るように指示
それで被告から推定計算書がきてその８割
での和解を提示されました。
それで明日３回目なのですが、被告の計算書
には根拠がなく認められない。
又　取引履歴が顧客管理の基本であり　廃棄した
とは考えがたいので文書提出命令を申し立てる
と主張し、過去のレイクの裁判例を別紙として
出そうと思っているのですが、何かアドバイス
ありましたら　お願いします。長文すいません

>>75
利息は雑所得になるから20ﾏｿ以上あるなら申告する事！
元本に対しては申告済みだから高額でも無問題！

>>77
うちの地元の簡易裁判所でも本人訴訟による過払い請求は珍しいようだった。
訴状を見て｢弁護士の知り合いでもいるんですか？」とか言われたよ。

ワロス

友人がパソ購入費がない為、引き直し計算を業者に依頼したいと言っているのですが、どこかおすすめの業者さんを教えて頂きたいです。どなたかお願いします。

さぁ〜

皿に今日も今から電話！

対応もたもたしてるから
ｶﾂ入れ！

セゾンは提訴必須ということだったが、内容証明を送ってから先方から電話があって
元本だけなら訴外和解も可能で、５％が必要なら弁か司をいれるか提訴してくれと言われた。
一週間ほどで向こうが引き直した計算書が送られてくる予定なので、それを見てから返事をすることに。
キャッシング、ショッピングとも残債はなしです。

方針が変わったのかな？

すみません。質問ですが

ここで過払い請求をされてる方は
取引が数社あって全て完済した方ばかりなんですか？

それとも数社あっても1社完済ごとに請求されてるんですか？

今まで過払い請求のことを知らずに
4社200万ほどあったものを
20万完済、40万完済、100万完済と3社済ませて
残り40万のうちあと25万で無くなるんです。

他で返済中に完済してるところに過払い請求しても
大丈夫ですか？
（大丈夫ならば過払い分で返済が終わるので）

>>82
>>1のリンクにあるwikiに載ってる業者がいいと思います。
ここの先人や住人にも実績のあるところです。
業者名を出して宣伝ぽくなるのもアレなので、ネットカフェあたりで見てください。
ついでに友人にはwikiもしっかり読め！と。

タチコマ「バトーさん大変ですう。皿が悪意の受益者を否認してますぅ」

草薙素子「みなし弁済も成立すると言っている」


バトー「バッカヤロー！今さらグタグタ抜かしてんじゃねーーよ。しかし何で奴らは・・」



シャア「坊やだからさ」
アムロ「父さんにも言われたことないのにぃぃー！」


バトー「おまえら・・・」

アコム電話交渉終了
過払い元金約120万は和解可能との返事でしたが
利息5％約30万は悪意の云々を楯に拒否されました。
欲しかったら訴えろ的な事をやんわり言われて
カチンときたので訴える事にしました。
というわけでしばらくお世話になりますm(__)m

本スレより
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 07:11:37 ID:eTu5sZWw0
軍資金や知識の豊富な先人さん達の中に、例の札幌高裁判決を利用して時効分
を請求してる人はいないのかな？


149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 09:08:37 ID:jpMdjHGq0
>>148
セゾンにしましたよ。
司に依頼分ですけど。
最初は時効過ぎているので司は無理と言っていましたが
札幌の記事を見せて慰謝料請求はしないけど過払い分
を元本で良いので返却する様請求して下さいと依頼しました。
司も記事をみて驚いていましたが請求してくれました。
結果ですが、司の電話のみで元本全額返済をセゾンは了解
しました。
結構、効果があると思います。

バトー「奴らが何を抜かそーが、今さら通用しねえってことよ」

草薙素子「おまえも成長したな、バトー」

タチコマ「さすがバトーさんっ。用するにぃ、皿には勝ち目が無いってことですね？」

バトー「イイ線つくじゃねーか、おめえ。機械にしちゃ上出来だぜ」

草薙素子「状況は我々に有利だ。タチコマ達は引き続き情報収集に当たれ！
　　　　　　斉藤と私は皿の拠点に集中攻撃をかける。バトーは裁判所へ！」

タチコマ「はぁーいっ！」

バトー「あいつらを見方にできりゃ、俺らに負けはねえ」

はじめまして。今月末に法テラスへ行きます。2年から7年で7社から390万くらいあり任意整理をお願いしに行くのですが準備するものと相談のコツなどがあれば教えていただきたいのですが。曖昧な文で申し訳ありません。

>>85
完済分なら、ブラックにはならないので無問題
取引年数にもよるが、取り返した分で25万も終えられそうだね。
まずは引きなおしかな。がんばって！

草薙素子「油断するな！タチコマ！
　　　　　　奴らはこのスレを観察し、防壁を使ってネットを遮断しにかかっているぞ！
　　　　　　情報の真偽を急いで確かめろ！」

バトー「今さらかよ！そいつは遅すぎねーか？」

草薙素子「奴らは不当利得金返還請求に目覚めた全ての国民を敵に回すつもりだ！」

バトー「フッ、相変わらず負け犬の遠吠えかよ。腐った奴らだぜ。」

タチコマ「僕らは無力なんかじゃなかったんだぁー！」

草薙素子「希望を捨てるなということだ。
　　　　　　できるのか？ではなく、やった者が勝てるのだ！
　　　　　　今こそ集中攻撃をかける時だ！
　　　　　　斉藤ーーーー、そいつをよこせえええええええええええええ！」

　ドォオオオオーーーーン、ドォオオオオーーーーン、ドォオオオオーーーーン、
　ドォオオオオーーーーン、ドォオオオオーーーーン、ドォオオオオーーーーン


皿「待ってくれ、やめてくれ、俺達が悪かった！」

バトー「悪いが、もう後には引けねえんでな！成仏しろよ、皿！」

>>92
任意整理でしたらこっちが専門スレとなってるので、
的確な答えがもらえるはず。

任意整理のすすめ part11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1179759863/

95さんありがとう。今から見てみます

>>85
先ず各社に取引履歴請求して引き直し計算だね。
ザッと見で三桁近く逝くかな？（予想）

良スレ

>>93さん
>>97さん

終わってるところはブラックにならないんですね。

履歴請求していきます。ありがとうございました。

33社目は酷かった…。印紙や切手はどこで手に入るか聞いてた人がいたもんね。
今スレは、現時点でも非常に良質な情報がたくさん出てる。
最近本スレ元気無いから、こっちに期待。

>>84
すごい最新情報ですね。
セゾンとＵＣの訴状を作成中なもので、びっくりしました。
当方、請求書をださずいきなり提訴を考えていたので一度
請求書を出してみます。

過払い金返還は時効無関係の方向に進んでいるのか？

ここで勉強して、一昨日プロへの訴状を提出し事件番号を貰って来ました!
一回目の期日は連絡待ちなんですが、期日が決まってから一週間後くらいにプロに電話入れればいいですか?
エロイ人教えてください!

>>103
それくらいかな…
ま、期待しない方が吉。

>>100
同感！
こんなレスもあったがな

＞提訴後も支払いしないとダメですか？

馬鹿の極みだよ…

>>102

そんな事はない
ｼｯｶﾘ理論武装しないと足元すくわれる。

取引履歴を入手しまして「名古屋消費者信用問題研究会」発行の本についているソフトから入力しました。
入力した部分は年月日・借入金額・弁済額で最終的に残元金が−1,429,519で過払利息残額が-10,178となりました。
まだ借入残が約50万残っているのですが、請求金額は残元金と過払利息残額の合計の1,439,697円でしょうか？
もしくは1,439,697円から借入残の50万を差し引いたものでしょうか？
申し訳ありませんが本自体にもその部分の説明が載っていなかったもので。
どなたか判る方がいらっしゃいましたらご教授ください。

質問させてください。借金が総額でおおよそ１８０万（３社）
武富士１００、プロミス５０、ニコス３０、という感じになっていまして、現在司法書士さんに債務整理を依頼しています。
武富士の方では過払い金９３万円（９０％）、プロミスが２６万円（９０％）、ニコスは過払い無しでそのまま残債３０万円ほど、
という引きなおし結果が出ました。　本日、計算した上で自分の元に返金される額、というのを教えていただいたんですが、
過払い合計が１１９万円、残債分が３０万円、着手金が３社合計９万円、減額報酬（３０パーセント）というのを引くと、返金額が
９万円ほど、といわれました。　正直、５０万円ほどは返金があると思っていたので、ショックを通り越して呆然としています。
乱文になってしまって申し訳ないのですが、このくらいの返金額は妥当なものなのでしょうか？

>>107
50万が消えた上に逆に150万近く取り返せるってこと。
よかったね。

今日訴状を簡裁に出しに行ったんですが、
事件番号なんてもらってません。
呼び出し状は送られてくるようですが、そのとき決まるんでしょうか。

>>107
なんの為に引き直ししたの？
利制法以上の利息だから利制法に併せて
引き直ししたんだろ？

目の前にある数字が請求額だよ！

私はセゾンには請求書出さずにいきなり提訴しましたよ。
直ぐに先方も引き直しし、誤差が少しあったので少々修正。
提訴が今月7日だったけど、18日には和解しました。
満＋利息の端数カットで来週には振り込みとか。
私の場合は事件番号が出た方が対応が早く出来るとwikiにあったので…。
20万以下の案件、三件中一番セゾンが早い対応でした。
あと高額五件残ってるので、裁判費用が出来て良かった！
皆さんも頑張って！

109さん111さんありがとうございます。
一人で本やこちらを見ながらやっているもので、安心しました。
ありがとうございました。

>>108
減額報酬30％がでかいね。。　（180万+119万-30万）*30%=80.7万
もう着手しちゃったのかな。。

>>110
事件番号は訴状だせは゛決まる
だから担当書記官に聞きなさい

「過払い金返還」めぐり不審な勧誘
http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20070523200011&cid=main

消費者金融などに対し、借り手が出資法の上限金利と利息制限法の上限の中間に当たる「グレーゾーン金利」を返還請求する動きが相次ぐ中、
法律相談所などを装い、「返還手続きに向けて過払い金を試算します」と言って借金残高などを問い合わせる不審な勧誘電話が、県内で数件確認された。

県消費生活センターによると、一件は五月中旬に県内の女性から相談があったケース。消費者金融に借金のあった女性宅に五月上旬、
「法務相談センター」を名乗る電話があり、「国の消費者救済措置で、消費者金融に借金があれば必ず過払い金が戻ってくる。
手続きのための書類を送る」と住所を尋ねてきた。宅配便で届いた書類は「過払い金を計算するため」として、
借入先や借金総額、借金残高などを記入してファクスするよう求めていた。

不審に思った女性が同センターに相談し、被害はなかった。過払い金返還に関する消費者の関心は高く、
全国的にも同様のケースが発生しており、同センターは「消費者心理を巧みに突いた過払い金絡みの不審な勧誘は、
今後もっと増えてくる」と警戒する。

仮に借金残高などのデータを送った場合、業者から実際は戻って来ない高額の過払い金をちらつかされて手数料などを要求されるケースも。
また、借金リストが業者側に出回れば、融資保証金詐欺などのターゲットになる恐れもあるという。

同センターは「過払い金の返還請求は、裁判で争うか、代理人を立てて業者と直接交渉するのが一般的。
書類を出せば自動的に返還されるような制度はない。
『過払い金が戻ってくるのなら』と安易に飛び付かないように」と注意を呼び掛けている。

>>78
レイク自分でデータ隠してひどいやつですよね。基本はそれでいいと思いますが、
0スタートに至った背景を陳述書にまとめて準備書面として提出されたら如何ですか？
まず、取引開始年度と契約年月を思い出して推定部分の引き直し計算書を作成して、
結果的に過払い金が約30万以上としますよね。しかし、当方は預金通帳やATMレシート等の
具体的な証拠が無いため自分の記憶のみであり、この取引開始時は○○（旅行等）の
記念行事があり資金不足で新規借り入れ契約をしたが、早期の解決を図る為に判例を参考に
0スタートに至った・・・。
もし、海外旅行ならパスポートの入国印のコピーとかを証拠としたりするとか・・。
私は推定計算で陳述書を訴状に添付しましたが1回前にほぼ満5で和解しましたが、
相手からは貴方の推定計算は2ヶ月早いとか言われたので、訴状を変更して文提と慰謝料
を追加しましょうかといったら黙り込んでしまいました。

>>114さん
着手してしまっています。。。なんか、光明が見えたと思ったらどん底になってしまった気分です。
今からでも他の司法書士さんに変えたほうがいいでしょうか？　何だかもう、途方にくれたとしか。。。

>>115
担当の書記官なんてものもいるんですか？
ただ訴状出して間違いを直して帰ってきました。
連絡してみます。

GE2回目で満5取ったどー

2回目行く前は、答弁書で今どきみなし主張してくるような糞皿は意地でも判決もらう
くらいの気持ちだったんだけど、裁判官と話してたら和解になってしまた
どうも裁判官と話してるとこっちがゴネてるような空気になってしまってそれで折れちゃうんだよなあ
ふざけた答弁書や和解案を出してるのはあっちなのに
もう何回も行ってるのに未だにあの空気だけは慣れん

取引履歴の取り寄せってどのくらいの日にちを要するの？相手はポケットと武です。

ゼロファーストの書き込みがないようなのでさらします。
残４８万から過払１９万。特に争点はない案件のはずが…。

提訴後の電話交渉１回目（４月末）
俺：５月中に払ってもらえるなら満５だけで許すよ。
ゼロ：訴外での交渉はしないよ。

翌日，「満５は払うけど裁判費用は払わね」という答弁書が届く。

提訴後の電話交渉２回目（GW明け）
俺：５月中に払ってもらえるなら満５だけで許すよ。だめなら裁判費用も払え！
ゼロ：事務処理上，５月中は無理。

裁判１回目

裁判官から執拗に和解を勧められ，上記の交渉内容を話すが，
「裁判費用の計算は時間もかかるし，振り込まれるのはずっと先になるよ」と言われる。

しょうがないから，「裁判費用は，代表事項と印紙代（だけでいいよ）」と言おうとすると，
裁判官に「だから，費用は払わないって言ってるでしょ」と遮られた。

俺「訴外での和解もできたはずなのに，今日に至ったのだから裁判費用はいただきます。判決ください。」
裁判官「じゃあ，支払日を６／１０にするってのはどう？それなら，費用はいらない？」
俺「しょうがないですね。でも１０日に払えるんですか？」
ゼロ「本社に確認します」

裁判中断後
ゼロ「無理です。」

裁判官「（ゼロに）どうしても費用払わないの？」
ゼロ「本社に確認します」

裁判中断後
ゼロ「無理です。判決いただかないと費用までは払えません。全部認めますから判決ください。」

裁判官露骨にイヤな顔して「全部認めるの？しょうがないなぁ。（しばし考えて）じゃ判決出します。」

途中で，支払い日までの利息はいくらなのか計算させられたり大変だった。でっかい電卓持参だったからその場で計算したけど冷や汗かいたぞ。
田舎の簡裁だが，過払い訴訟急増中でめんどくさいのか？そんなに判決出すのが嫌ですか？

これから履歴請求するのですが、
武富士で50万を最初、89年に契約、93年に完済、また５０借りて00年に完済、その後02年頃からまた借りてしまい、未だ残債４０ほど。
今のＡＴＭの明細にも基本契約89年とあります。

どこまで履歴を出させることができるのでしょう？
また、どこまで時効を主張されるのでしょうか？

>106さんの言われる時効についての理論武装は、やはり本と判例を調べることですかね。

地裁案件（140万以上）でも嫁の代理人になれますか？

はじめまして。今からプロミスに完済案件で過払い請求するところです。
履歴を取り寄せて計算したところ、14万程度の過払いでした。
プロミスに電話したところ、やはり「提訴してもらわないと支払えない」とのこと。

そこで、提訴について調べ始めたのですが・・・。
プロミスは、少額訴訟でも大丈夫でしょうか？
wikiを読むと、少額訴訟だと通常審理への移行で、時間稼ぎするところがあるというようなことが書いてあるのですが・・・。
プロミスに少額訴訟で対応された方はいらっしゃいますか？

>>122
笑った、　近年無く、笑った、笑った

判事の困りきった表情が、目に見えるようだ。

ありがとう、ありがとう。

>>123
とりあえず一連一体として提訴してみないと解らないね…
皿の担当にもよるし…
仮に皿の時効の主張が、まかり通るなら……ｺﾜｲｺﾜｲ

知ってる人いたら教えてください。アコムに可払い金の返還請求をしたいのですが、(完済)同居している嫁にバレないようできますかね？(実家は別にあります。)履歴の請求とか郵便物が心配で…

ポケットバンクに履歴開示の請求でTELしたら開示の申請書を送れといわれ期間が1ヶ月以上かかると言われました。そんなにかかる物なのですか？コピーを支店にFAXとかはダメなんでしょうか？

>>128
私は全て最寄の支店へ出向く形で終わらせましたよ

>>128　なァ128、秘密にやりたかったら、過去レス読んで、黙ってやりな

嫁にバレたっていいじゃないか、自分をさらけ出せ、お互いの理解を深めろ！

>>129
過去スレであったが、文書にて遅れる理由を示せ…
と、連絡したら二、三日で来たとあったけど。（皿名は忘れた）

参考までに…

>>126
地裁案件（プロミス　２５６万：満５＋訴訟費用）がすんなり終わった後だけに，何でこんなにめんどうなのかと泣きたくなりました。
おまけに，アイフルの「みなし弁済は認めないけど，立証はめんどうだから保留。悪意は認めない。」の答弁書に対して，準備書面を出すように言われて…＿|￣|○

>>122
名文だｗ　マジに情景が伝わるわｗｗ　乙でした

>>126　　ここにヒント
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172229805/

たびたびの書き込みすみません。今司法書士さんに電話して、委任の解除を含めた方向で、と話を
出したところ、態度が豹変して、や○ざさんのように・・・「あーはいはいはいはい、とにかく事務所来て話そう、いつこれるの？」
「何時？」とかそういった口調に、、、
新しいサラ金に借りちゃったかのような心境です・・・何で良く調べずにあんなとこに依頼してしまったのだろう・・・
すみません、なんだかもう訳がわらないっす・・・

現在借入100万残あり
↓
引き直したら100万払い過ぎ。
↓
残ありの段階だから
「債務はないのでブラック無し！にして0和解しろ！」
で皿に交渉、和解って事でよろしいですか？
約定残高無いのだからブラック納得いきまへん。

>>129
ポケットバンクって三洋信販の事？

『個人情報開示等請求書』を三洋信販のＨＰからダウンロードして

〒812-0036
福岡市博多区上呉服町10-10
呉服町ビジネスセンタービル　9階
三洋信販株式会社　開示等請求窓口

へ郵送すれば配達記録で返送されてくる。
自分の場合今月の15日にポストに投函したら20日に返送されてきた。

>ポケットバンクに履歴開示の請求でTELしたら開示の申請書を送れといわれ期間が1ヶ月以上かかると言われました。
もしかしてネタ？

138ありがとうございます。ネタではありません。自分は福岡県に在住しますが1ヶ月と言われました。親ﾊﾞﾚしたくないの他の支店での受け渡しとか出来ないものでしょうか？

>>137
100万捨ててまでブラックになりたくないのか？
すごいな

世の中・・・・イロイロだなww

>>137
オレには出来ねぇ…

アンタすごいよ！

>>130
>>131
ありがとうございます。
過去レス一通り見てきます。

以前ＵＣに提訴する、または、したという方がいましたが
しばらくレスがありませんが、進展がありましたら
レスいただけるとありがたいです。
それと提訴先は、ＵＣではなくてクレディセゾンですよね？
私はセゾンとＵＣ両方なので一緒に提訴しようか迷っています。
ちなみに、一緒だと地裁案件です。
分る方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

誤解招くような書き方ですいません。現在100万債務残ってるんですが今まで100万払い過ぎてるから引き算して0円だから債務無いからブラック無しだろ？っ意味のつもりです。引き算したら0円なのに…と思ったので。残債0なのに完済まで払いたくないって事です。

>>139
そのくらいは自分で聞いてみろ！

アコムから請求書の確認が出来たので
担当決めたり書類揃えたりするために
二週間後、公的対応センターに電話くれ
と言われた。一週間後にしてもいいですかね？

>>147
アコムか・・・提訴しなければ銭返さないな。
サッサト提訴

>>139
自宅への送付が嫌なら、自分の希望する有人店舗での受け取りも可能。
三洋信販のHPに書かれているので要確認の事。

あまり借りてる方はいないかもしれませんが･･。
ナショナルクレジットから履歴が届きました。
最初電話で開示をお願いした時は
「古い契約なので云々」と言ってたのですが
こちらでアドバイスいただいたとおり
内容証明に期限付きで再度お願いすると
期限ぴったりに届きました。
内容も正確なものだったので一安心です。
利用されてた方がいらっしゃれば、参考まで。


アイフルは　氏ね

>>148
提訴自体はするつもりなんですが、
相手から「提訴してください」との
言葉を引き出してからしたいです。
裁判に影響はないかもしれませんが、
「仕方なく提訴した」ってことで
グチグチ責めていきたいですｗ

すみません、基本的な質問ですがよろしくお願いします。

【Q1】「完済」とはどういうことを指すのでしょうか？

A　お金は返し終わっているが、そのサラ金業者との契約はそのまま
B　お金を返し終わってなおかつ契約解除もした。（サラ金とは何の関係もなくなった状態）

【Q2】過払い金請求をするには上記のAでは駄目できちんと契約解除しなくては無理なのでしょうか？

>>151
今日アコムに電話しました。
詳しくは>>88を。
電話ですが私も２週間後と言われてましたが
１週間で電話かけて本日の訴えてくれ発言です。
ですから早めでいいと思いますよ。
ご希望通りの返事が待ってると思いますよw

>>152
契約が残ってても、残債があっても、引きなおした結果
過払いが発生してたら返還請求は行えるよ。

ただし、解約後じゃないとブラック載せられる可能性があるとか。
返し終わったんだったら、さっさと解約して提訴するのが吉。
どのみちその皿とはもう取引できなくなるだろうし。

>>151
提訴するつもりならさっさと提訴したほうがよくね？
べつにそんな言葉貰わずとも
「仕方なく」になるし

>>108

そんな易しい案件でどうして債務整理委ねるの？
自分でやればいいのに

一生後悔するするよ

いいじゃないか・・・
>>14７はヒマそうだしな・・・
好きにシレ

何度もゴメンね。
wikiだと訴訟しなくて返金する会社として、セゾン、シンキなど
を挙げているけど、訴訟せず満５は今ほとんど無いみたいです。
シンキなど訴訟前は元本の七割でないと和解出来ないと言って来ました。
訴訟は意外と簡単です。そして皿の対応がガラリと変わりますw
出来るだけ多く取り返したい方は勉強して訴訟頑張って！
私も初心者→ヒヨコですが分かる範囲で答えます！

>>155-157　　真っ当な考えだ

>>153
一週間で電話しても一応話は出来たんですね。

こちらとしては提訴前なら９割和解を考えてます。
細かく言えば９割２分くらいの金額ですがｗ

とりあえず二週間じゃなくて一週間後に電話してみます。

>>154
速やかなご回答、ありがとうございました。
できるだけはやく解約してきます。

>>145

＞残債0

危ねぇ綱渡りするなぁ〜
計算ミスで1円でも残っていたら債務整理で 即ブラックだよ

過払いとなる分岐点以前におまとめをした場合ですが
東京スター銀行で13.5％でまとめた場合、
wikiに書いているような損はありますか？

wikiより
>「おまとめ」をせずに頑張って前の数社に返済を続けた場合、
>過払いとなった分岐点以後にした返済金は
>本来年６％の利息を付けて返還請求できます。
>つまり、過払いの分岐点以後に払ったお金が６％増えて返ってきます。
>しかし、「おまとめ」を途中でしてしまうと、
>「おまとめ」後の返済は、
>「おまとめ」先との利息１５〜１８％の利息を取られてしまいます。
>つまり、前の数社が全て過払いの場合は
>払う必要のない１５〜１８％という利息を取られた上、
>その部分の６％という返ってきたであろう利息分も損をするのです。

>>155
9割で和解出来るならそれでいいんですよｗ

それに提訴にしても交通費や郵券代が
一週間後じゃないと工面出来ないorz


>>157
暇はあるけど金がないですf^_^;

>>162
その通りだな！０和解(債権債務放棄)については皿の主張は当然５％の
利率は無い！こちらが０だよって言っても無理。交渉して双方０という
和解が成立しないと債務整理登録の危険はあり。

>>162
>>165
さん。レスありがとうございます。
そうですね。
計算間違いも考慮して若干入金して捨て金のつもりで和解交渉する方向で行きます。5％は気にしません。

>>108
あんまりひどい対応されたら、司法書士開に苦情。

>>110
地域差がありましが、1週間後に事件番号と1回目の口頭弁論の希望日時候補と
期日請書を送って来ると思います。

>>120
答弁書の抜粋があれば後の参考になるのでお願いします。

お尋ねしましす。
ＡＴＭ明細書が一枚もありません。
支払いも自動振替なので領収書ももらったこともありません。
相手がみなしの主張や悪意の否定をしたら、何と反論したらいいですか？
証拠がないのですが、どこをついたらいいですか？
どなたかお知恵をかしてください、お願いします。
相手はニコスです。

流れとしてほんとに判決まできっちりいこうって根性のあるやつはいるの
俺も初めはきっちり判決まで行くつもりだったけど、けっきょくは面倒になり
和解
と言うか過払いあり→サラに伝える→訴状提出→交渉和解
このパータンの人がほとんどなんでしょ
きっちり判決までいくには裁判所に３回ぐらい出ないといけないし、面倒だよね
判決までいっても結局は和解満五くらいとそんなにかわらないんだし
サラは訴状出さないと本気にならないからさっさと訴状出して電話掛け捲って和解交渉して
とっとと終わらせたほうがいいよ。

>>170
してきません
ニコスは交渉だけで裁判しないで返金してくれます。

とっとと履歴取り寄せて計算して計算書をFAXでもして過払い請求するだけ
ニコスはそれで金を返してくれます。

>>170
落ち着け「みなし弁済」はニコスが立証しないと成立しないので、貴方が利息制限法
より高い金利で取引をしていたとは知らなかったと答えれば不成立。
「悪意の受益者」は相手が正規に登録した金融業者なら貸金業法を熟知していない
とは思われないで不成立。
両方ともwiki等の訴状で主張しているのでその程度充分。

>>172
ありがとうございます。
四月以降きびしくなったとのレスをいくつか見たもので。
訴訟中の方もいるみたいなので、どこが争点なのかなと思ってお伺いしました。残無視計算なのですが、すんなり返してくれるでしょうか。

>>174
訴額が１４０以上だと裁判かもね
弁たててくるかもしれないし

残高無視計算とかするなら通帳に記載された取引とかある
そういうのからある程度計算できるよね

>>173
ありがとうございます。
相手が証明しなくてはいけないんですね。
安心しました。
裁判になったらどう証明しようかと心配していました。ありがとうございました！
落ち着きます！

>>170
〉支払いも自動振替なので領収書ももらったこともありません。
あるじゃまいか〉証拠ｗ

ﾋﾝﾂ：18条書面

>>175
ありがとうございます。
推定計算のほうがよいのですか？
借り入れがわからず引き落としもショッピングまじりで、よくわからないので残無視にしようと思ったのですが・・・

大田プロの若手芸人「このみ」のブログが
原爆を揶揄した問題ネタで炎上中！
http://mycasty.jp/konomi55/html/2007-05/05-06-716995.html?c=bottom

>>178
取引履歴はもう請求したの？
ニコスは１０年分しか出さないでしょ
それに買い物と金の混在した履歴と金だけの履歴も送ってくれたような気がしたけど

>>178
推定より残高無視計算が楽で立証もいらないです。
金額と労力で検討ヨロ

>>178
あと、推定の方は開示しないとこれだけ請求しますよ！ってものです。
請求額が最大になる方向で

>>177
ヒントですか？
自動振替のときは債務者がが要求した時だけ領収書を交付すればよいと書いてあったと思ったのですが、要求したことないです。
だから証拠にならないと思ってました。

もしかして的外れだったらすみません。

>>117 レスありがとうございます
　　参考にして明日闘ってきます。

>>183
ハズレw
出直して来い！

10年かかり5年前完済が武100.ﾚ80.ｱ50丸30あり現在武99.丸39あります。弁と司どっちに依頼したらよいですか？どのくらい返金くるのでしょうか？ﾁｬﾗくらい？

>>164
今のアコムは訴前だと９割は厳しいかもね

>>180
取り寄せました。97年8月以前が不開示でした。
ホントに困ってます。
>>181>>182
推定か残無視か迷います。本を読み返し検討してみます。また、わからないときは質問させて下さい。
>>185
そんな・・・
教えてはいただけないでしょうかm(__)m

プロミスは提訴前提と聞きつつ、念のために月曜に請求書送りました。
すると早速火曜日に支店から電話あり。
「不当利得の請求権を行使して頂くのは一向にかまいませんが、弁や司を間にいれていただきたい。」
とのこと。
何故かの問いには
「過去に直接返還交渉に応じた際、あとでモメたから。」
との返答でした。
訴状も書いたし、登記事項証明書取りに行って、早速簡裁行ってきます。

>>189
プロミスは訴外和解しないので判決までいくのがベスト
和解するのにもどうせ１回目の口頭弁論出ないといけないわけだし
それならとことんやるべき

>>188
弁済の際貸金業規制法18条の要件を充足する受取証書を直ちに交付していること
18条の要件を充足する書面とは、次の事項のすべてが記載された書面です。
・貸金業者の商号、名称または氏名および住所　
・契約年月日　
・貸付金額　
・受領金額およびその利息　
・賠償額の予定に基づく賠償金または元本への充当額受領年月日　
・その他大蔵省令で定める事項
ついでに・・・

債務者が約定金利による利息を利息としての認識で支払ったこと
『利息として』支払った場合とは債務者が自ら利息に充当する旨を意思表示して
支払った場合に限られると解されています。
したがって、債務者が弁済はしたが、それが利息としての支払いなのか、
元本に対する支払いなのか曖昧な場合や、正確な利息の額が曖昧な場合などでは
ダメです 。
受領書は直ちに・・・これ重要・・
つまり後日とか速達でとかでは、だ〜め

>>186

それだけで解かったら　　　【神】

>>191氏のがみなし弁済の要件で、下は貸金業法の要件ですな。(たしか罰則あり)

〉自動振替のときは債務者がが要求した時だけ領収書を交付すればよい

>>191
ありがとうございます。
すみません、自動振替で、自分から領収書くれと催促したことないんですが、相手が送ってきてない！という主張でいいんですね。

毎月の明細はきてたはずですが、利息も利息制限法をこえてるとは知らなかった！でいいんですね。
ありがとうごさいます！

>>194
そうです。で・・受領書は全取引の中で１枚でも欠けたら此処でアウトです。

>>193
携帯でもたもた書いてるうちに193さんのレスが・・・
ということは？？？
どっちなんでしょうか？
相手が正しいのですか？
みなしは成立？
しませんよね？？
また不安になってきました。

〉「過去に直接返還交渉に応じた際、あとでモメたから。」
根拠の無い減額ばかりするからでしょ(ﾟロﾟ)

>>196
自動振替でみなし成立なら今ごろすべての皿は・・・

アコムに請求書送った事のある方に質問です。
請求書到着してから何日くらいで連絡ありました？

どなたか>>163お願いします

>>197
そうですね、成立しないですよね。
まだまだ勉強がたりません。

質問にお答えいただいた皆様、本当にありがとうございました。
またわからないときは書きこみますのでよろしくお願いしますm(__)m。

>>198
請求書だけだと基本的に相手にしてもれないよ
担当の支店のやつが電話してきてグダグダ言ってきて終わり
とっとと訴状出したほうが速いよ
訴状出さないと誠実に応対しないね
訴状を出さないと公的対応センター過払い部署の担当の人が相手をしてくれないのです。

>>196

＞みなしは成立？
しませんよね？？

みなし弁済が成立する条件でも考えてみたら？　　　落ち着くよ

タチコマ「バトーさんっ、いよいよ３回目まで１週間となりましたねえ」

バトー「奴ら、長引けば長引くほど利息がつくってのを分かっちゃいねえみたいだな！
　　　　少佐、ここまで来たら判決でいいか？」


草薙素子「好きにしろ」

バトー「フッ、このスレの奴らのお陰で、俺にもやっと大金が入るぜ」


草薙素子「ネットの世界は広大だからな。」

>>163,>>199
>つまり、前の数社が全て過払いの場合は
>払う必要のない１５〜１８％という利息を取られた上、
>その部分の６％という返ってきたであろう利息分も損をするのです。

また、過払いの分岐点より前(引きなおし後債務が残る場合)におまとめした場合は
払う必要のない１５〜１８％という利息を取られて損をするのです。

おまとめができるなら、過払い請求は手早くやりたいものですね。

>>198
アコム、請求書出した次の日にTELありました。
そのTELでは交渉決裂。翌日こちらからTELして和解しました。
ほぼ満額の50、残50ありだったので訴訟覚悟でしたけど。
ブラックも無しでOKでした。
頑張ってください！
今日の話です。

参考までに
ニコスに取引履歴をくださいと言うと私の場合は95年からの分が出せると言われました。

>>204
ちょっとよくわからないのですが、東京スター銀行の場合
13.5％になると思いますが、他社借り入れ分の元金を
東京スター銀行が一括返済してくれて、その元金に対して
13.5％の金利で返済していくのなら、１５〜１８％というのは
なにに対しての利息なのでしょうか・・・。

おまとめ前に過払いを清算するとブラックになると思いますので
それは避けたいのですが、おまとめ後に過払い請求すればいいのですよね？

お尋ねです
取引履歴が来て引きなおし計算をしているのですが
利率は最初元本が10万超えるまでが20％でその後100万未満なら18％でしょうか
また、途中完済して残元本が0になっている期間があるのですが
その場合また10万超えるまで20％に戻るのでしょうか、それとも18％のままでしょうか

今日丸井に請求書を送って来ました。
送った後に気付いたんですが、どうやら連絡先（電話番号）を書くのを忘れたようです。
そういった場合でも大丈夫ですかね？
再度、請求書を送った方がいいでしょうか？

>>202
ありがとうございます。
よく読んで考えてみます。
>>206
ほんとですか？！
ひどい、差別するなんて。何ででしょうね。
許せない！

>>207
>13.5％の金利で返済していくのなら、１５〜１８％というのはなにに対しての利息なのでしょうか・・・。
おまとめ後に払うのは13.5％が正しいです。スマソ

ただ、
｢おまとめをしない場合、(引き直し後残高)にかかる１５〜１８％｣
が
｢おまとめをした場合、(約定残高)に対しての13.5%｣
になることに御注意を

＞それは避けたいのですが、おまとめ後に過払い請求すればいいのですよね？
yes

>>208
引き直し前(約定残高)でなく、引き直し後の残高に対して
10万未満 20%
10万以上になった後はずうっと18%でヨロ

>>208

最初いくらの枠でいくら借りたの？

>>209
こちらからTELすれば？
ついでに交渉もできるし。

>>205
え！次の日ですか！？請求書は速達で出したのですか？
あとテンプレにある「まとめサイト」には宛て先は

「本社代表取締役社長宛過払請求担当部署御中と書く」

と、ありますが本社に送るのならレスポンス遅そうな気がするのですが。
というのも毎日ものすごい数の請求書が届いてるはずなので。

やっぱり引きなおし計算書を持って自分が契約した店舗まで
直接出向くのが一番はやいのかな・・・

>>213
向こうからかかってくるものだとばかり思っていたので、焦ってしまいました。
それではこちらから頃合を見計らって電話してみます。
ありがとうございました。

>>211
ありがとうございます。
頑張って計算して請求します。

>>212
恥ずかしながら枠が幾らだったかは覚えていません。
最初に2万借りて徐々に増えて半年後に10万超えたという感じです。

>>211
色々ありがとうございます。
今現状で4社・200万ほどあり、引きなおしても債務は残ると考えています。
（いま、各社から履歴をとりよせているところです）

引きなおしで債務が残る（分岐点に至ってない）場合は
おまとめ終了後、各社に対して過払い返還請求。
引きなおしで債務が残らない場合は、そのまま過払い返還請求。
上記でいいのですよね？

引きなおし後の債務が少しなら払ってしまいたいですが
それをすると確実ブラックになるんですよね？

>>210
なぜ95年からじゃないんでしょうね。
どこかで見たらやはり12年前くらいまで履歴は見れると書いてありましたから。
私は情報管理センターにまず電話したんですが、担当が変わったとの事で別の番号を教えてもらいましたよ。

205ですが
都内の支店へ簡易書止で夕方だしたら、次の日午前中には着いたようです。
宛名は私もそのように書きました。

>>214さん
205です。
請求書送る前に予告のTELしました。といっても支払い日がきてたのでやむなくだったのですが。
とにかくﾌﾟｯｼｭあるのみですよ！健闘祈ってます。

>>210
基本的に皿はすべての履歴を残してる。(そうでない理由がない)
ただし、それをすぐに取り出すシステムが揃っているわけではないのかも
つまり、履歴はあるが印刷するのがめんどくさい状態で一確
人の金を取り上げてめんどくさいとは何事だ!と想像に対して怒ってみる(-_-ﾒ)

もしかするといつかの時点、何かの理由で一部のデータだけはすぐに
取り出せる状態に移行してるのかも知れんね。

>>169
GEの答弁書はwiki掲載のと同じ
たぶん全員に同じもの出してるんじゃないかなｗ
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b3%c6%bc%d2%c5%fa%ca%db%bd%f1#content_4

>>216

＞最初に2万借りて徐々に増えて半年後に10万超えたという感じです。

２万なら２０％でいいんじゃね（契約設定額に対する利率と主張する人もいる）
そして１０万を超えた所から以降一桁になろうと１８％計算

履歴を出さない業者にはどう対処すればいいですか？
知人が弁護士相手にしか履歴は出さないとか言われたらしい
そう言えば諦めるとでも思ってるのかな？

>>223
ご丁寧にありがとうございます。
明日にでも電話できそうです、がんばります。

>>224
金融庁に通報。請求されたら開示の義務がある。

>>86さん
遅レスすみません。
何とか頑張らせたいと思います！ありがとうございました

ニコスの中の人にたまたま話を聞く機会があり
過払いの件を質問したら
「取引履歴は昭和の時代からありますよー」と言ってました。
ただ、あまりにも件数が(過払いの)多くて現在の担当者では
開示の作業が追いつかないそうです。
あまりせかさないほうがいいですよー。

今日、プロミスから（第１回口頭弁論１週間前）に答弁書が届きました。完済解約本人案件です。
酔っている勢いで、これからの人の参考まで答弁書にさらします。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロミス（株）民事訴訟用○表明○○○○　の印　←○は読めない
平成１９（○）第○○○号　不当利得請求事件

　　　　　　　　　　　　　　　　　　答　　　弁　　　書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原　　告　　○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被　　告　　プロミス株式会社
平成１９年５月○○日
○○簡易裁判所○○係　　御　中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被　　告　　プロミス株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役社長　神　内　博　喜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロミス（株）民事訴訟用○表明○○○○　の印　←○は読めない

被告ま送達先の届出
〒５３０−0001
（略させてくれ）
電　話　番　号　　　（ｌ略させてくれ）
Ｆ　Ａ　Ｘ　番　号　　（略させてくれ）

第１　被告の趣旨に対する答弁
　　　原告の請求のうち、被告は金○○○，○○○円の支払義務があることを認める。

第２　請求の原因に対する答弁
　　　認否を保留する。
第３　被告の主張
　　　当日は、出廷できないため擬制陳述でお願いする。
　　　被告は、長引く裁判は本意ではなく、本件訴訟の早期解決を図るため、原告の同意が得られるの
　　　であれば、原告の請求の端数相当額による下記内容で和解に代わる決定としていただきたく上申
　　　いたします。
　　　（１）　被告は、原告に対し、本件解決金として、金○○○，○○○円の支払い義務があること
　　　　　　を認める。
　　　（２）　被告は、原告に対し、前項の金員を平成１９年６月○○日限り、原告の指定する口座に振
　　　　　　込んで支払う。（原告の振込先口座を聴取願います。）
　　　（３）　原告は、その余の請求を放棄する。
　　　（４）　原被告には、本条項に定めるほか何ら債権政務のないことを相互に確認する。

プロミスの振込み予定日で計算して、満５＋５＋訴訟費用と比較して差額は２万（約９割の提示）です。
金額の内容的に５＋５＋訴訟費用は否認している感じです。
皆さんならどうするかご意見をきかせてください。

>>218>>221
すみません、落ち着いてみてみたら95年の途中から履歴ありました。
丁寧に回答していただいたのに、勘違いしており誠にスミマセンm(__)m
おはずかしい。
しかしそれ以前が数年分不開示なのは本当です。
218さんはどうされましたか？
推定？残高無視ですか？
もし、221さんも同じ立場なのであれば教えて下さい。参考にしたいのでよろしくお願いします。

>>228
そうなのですか。
でもせかさなくてもせかしても昭和からは出してくれないんですよね？！
裁判で文提命令でもでればだすんでしょうか？

>>218です
私は履歴開示を請求したのはまだ最近で、残高ありで過払いある感じなんですよ。だからまだまだこれから履歴が届くところなんで、お役にたてずに申し訳ありません。

>>229

俺ならＯＫ出すよ
差額２０万ならペケだけど、差額２万まで詰めより『ｷｬﾝ』と鳴いたんだから
これ以上棒で叩く事もあるまい

>>217
現状でのブラック回避策は完済、解約後請求のみ！
引き直して、債務が残ろうが、過払いがあろうが、引き直し前の残債を完済しないとだめ
（すでに完済している場合は解約すればＯＫですよ）

>>229
もう一枚、悪意じゃなかったって作文が一枚あったでしょｗ

満５＋５＋訴訟費用がの間の５が良く分からんが、ショコタンとこなら電話で満5＋訴訟費用でなかった？
俺の場合は切手代はまけたけどね。

携帯から申し訳ありませんが質問させて下さい
6年前に破産免責もらった者ですが、7社程天井で約10年の取引有りました
途中全部完済しましたが、2ヶ月後位から再借入〜破産の流れです。
1、過払い請求は可能でしょうか？
2、不可の場合一度完済の分だけでしょうか？
宜しくお願いします。

>>233-234　ありがとうございます。
>満５＋５＋訴訟費用がの間の５が良く分からんが・・・
最終取引日以降の利息5%を言っているつもりでいます。
>電話で満5＋訴訟費用でなかった？ 俺の場合は切手代はまけたけどね。 俺の場合は切手代はまけたけどね。
担当者からは電話まったくありません。
請求書送ったときに支店の長から1回、訴訟か弁、司を通してねと言われただけです。
紙、上記で晒した1枚だけでした。

>>231
私が話を聞いたのはショッピングローンなどの
与信にかかわる人です。
昭和５８年位からのはあるよーと言ってました。
多分、審査にかけたときに使用歴があれば、社内の情報ベースに残ってるんでしょうね。
ちなみに私は過去にニコスのマイベストを使ってましたが(完済)
そのことを話すと「ガンガン請求したほうがいいですよ」と・・・。
ばれて気まずくなるのもイヤなのでしませんが。
「昭和５８年ぐらいからの情報を取っておくなんてすごいなぁ」
と感じただけです。
でも、履歴がなければ自社ブラックなんてそうそうわかるものではないですよね

>>235

過払い返還請求は過払いが発生している人全てに請求権利があります。

>>235
引き直して過払いがある限り可
こちらへドーゾ↓

調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/

>>236
作文はあるなしがあるんですね。
もし金額が気に入らなければ電話して交渉してみたらどう？
だだし一回目が近いので対応が遅ければ二回目にずれこみそうなんで、入金が遅くなってもいいならば戦えばいいと思う。

まだ酔っているような書き込みしてすみません。
明日にでも電話かけて、提示金額の内訳と訴訟費用の話をしたほうが良いですかね?

個人的にはプロミスには怒りを覚えてません。
他にも同時進行で訴訟してますが、唯一電話掛けてきたのがプロミスです。本命はアコム。
でも訴訟か弁・司を通せと言った(訴訟前和解を拒否した)のはプロミスなので、なんか腑に落ちません。

>>240さん　ありがとうございます。
やはり、納得がいかないまま和解するのも勺なので、一度電話してみることにします。
私の場合、プロミスは過払い金が少ないのと、最終取引日から訴訟まで期間が短い(約10日)なので、
おまけする点と気持ちはあるのですが・・・

>>235の補足ですが完済した7社と破産した7社は同じ会社です。
司に3件無料相談電話したのですが、歯切れの悪い返答でした。

>>243
それ、精神的苦痛の慰謝料も忘れずに請求しなよ。

>>244
＞司に3件無料相談電話したのですが、歯切れの悪い返答でした。
額が大きすぎて司法書士じゃ扱えないんですよ。

報酬だけでもかなりの額になりそうですね。
でも、それを払ったり貯金する苦労を思えば請求の苦労などたいしたことないでしょ。

みすみす他人(弁司)に報酬をくれてやるのはもったいないような。

質問させてください。
先日　ＣＦＪに取引履歴を送ってもらい計算しましたら２００万有り
ＣＦＪに過払い金請求をしましたら１００〜１２０万までなら出せます！
と言われました。この金額で納得いかないのなら提訴でもしてください。と。
１４０万円を超えると地裁ですよね。
簡易と地裁では対応が違うのでしょうか？
地裁では難しいという事はありませんか？
また、どの書式を使ったらよいのでしょうか？
どうにか頑張ってみたいと思いますので宜しくお願いします。

>>232
今から始まるんですね。
ともにがんばりましょうね！ありがとうごさいました！
何かまた情報あったら教えて下さいね。
私も報告します。
>>237
ショッピングがあるならキャッシングも出して欲しいですね。
マイベストガンガンいきましょう！
利用していることが知られているのなら、過払い請求しても気まずくないですよ。
みんなで一緒に返してもらいましょう。

東和という皿を知ってる方いますか？
８年前に完済した履歴を取寄せたいのですが連絡先がワカリマセン！
お願いします！

請求を検討中です。

８社中６社完済残２社２８０万
現在借りてる２社に関しては任意整理も考えています。

８社はいずれも枠内で借りては返しを繰り返していました。
又一度完済後、再度契約も何社かあります。
また住所も２回変わっています。

現在借り入れ中の２社除き、契約書や取り引きを証明する物はありません。

取り引き期間は完済分が平均（延べ）６年位で金利は全て３０パーセント近いです。

借り入れ各社

アイフル
アイク
レイク
三和
アエル
OCS
プロミス
武富士

アイフル、アイクは現在借りています。

この様な状況で過払い請求した場合弁護士費用を引くと大体どれ位が
戻って来て元金の返済に充てられるか知りたいです。

また任意整理した場合、約５年はローンを組めないそうですが
住宅、車のローン、クレジットカードもダメになるという事ですか？
消費者金融のみブラックになるのでしょうか？（もう借りる気はありませんが・・・）

>>160
>>187
今日アコムと話した限りでは過払い元金のみだけど
請求通り満額和解を持ち掛けられましたよ
勿論利息ぶんどりたいので蹴りましたが

>>248
まだ営業してるなら↓に

登録貸金業者情報検索入力ページ
ttp://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

>>246
>>246
>簡易と地裁では対応が違うのでしょうか？
地裁だと弁が出てくる可能性高いけど、上がらず勉強した知識&自分の言葉で答弁できれば問題なし。
支配人が出てきたらケチョンケチョンにしてやれ。
簡裁だと社員が出てくる可能性あり。地裁の方が気持ち緊張するけど、やることは代わらないよ。
>また、どの書式を使ったらよいのでしょうか？
書式については裁判所に所定の物があるか電話して確認してみてください。
所定の物がないと言われたらWIKIを参考に。
お互い頑張りましょう。

>>247
ありがとうございます。お互い頑張りましょう。

>>248
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

>>246
裁判所のＨＰには簡裁用の書式テンプレは載ってるよ。
地裁用のは載ってないからWikiのを参考に作るしかないと思う。

251さん
254さん
有難うございます！
調べてみます。

>>229
俺の第一回の時とほとんど同じ内容だが、俺の場合は期日２週間前に
支払日までの満５と訴訟費用（印切代）で電話にて和解内諾済みだったので
あっさり終わった。
まあ２万そこそこだったら俺なら負けてやるけどね。
プロは支払い早いから、和解調書出れば２週間ぐらいで振り込まれるし。

｢満５＋�D｣の�Dの意味がよくわからないのですが、
（完済・残有り関係なく？）最後の借入日の翌日、または最後の返済日の翌日から、
皿と和解し入金される日までの過払い利息５％ということなのでしょうか？
もし、そういう意味だった場合は、
計算書で↑の翌日から皿からの入金日までの日付を、
ずーーと（例えば5/1,5/2,5/3,5/4........)入力した過払い利息残高・・・であっていますでしょうか？
（もちろん電卓でも計算できますが）
前スレで、このことを満5と教えて頂いたのですが、
それでは�Dの意味は・・・とわからなくなってしまいました(><)

武富士相手に昨日裁判所に準備書面提出してきました。
悪意、個別、時効で争ってきてるので徹底的に争ってやろうかと。
次回2回目2週間後ぐらいに始まるんですが相手方の反論書はいつぐらいくるのかな？
ちなみに地裁案件なのですがレス見てると2回目以降も武富士出廷してなさそうなんですが即結審してくれるもんなんですかね？

訴状に
「原告と被告との間の金銭消費貸借取引について定められた利率は、利息制限法所定の上限利率を上回るものであり、利息制限法超過利息の弁済については、元本に充当されるべきである。」
と書くところで、皿側の利率を証明するには、どうしたらよいでしょう？
ATM利用明細も残ってないし、契約書もありません。
皿のHPの会員ページのプリントアウトしたものって使えないでしょうか？

>>260
取引履歴、計算書で問題ないのでは？

>>260
直球で記載されてなくても、取り引き履歴が語っている。
逆算すれば利息何％か出るはず

>>259
地裁なら何らかのアクションは必ずある
油断せず、次への準備は怠らない方が良い

>>261,262
あ、そうですね。
なんとなく証明する書類にこだわってしまったようで、お騒がせしました。

すいません。
以前日本信販のマイベストというキャッシング専用のカードを利用しておりました。
とりあえず取引履歴を請求したいのですがどちらに問い合わせすればいいのでしょうか？
約八年前に完済したものなのですが、日本信販はきちんと履歴開示してくれますか？

>>260
履歴をみればわかるので証拠の提示は不要
利率が知りたいなら利息充当額／残高／経過日数×365日×100％で

>>258
過払い金請求の　途中完済して、再び借りた場合過払いあって
法定利息５％が出ている場合がしばしばだ。
これは金額的には少ないがＱ＆Ａとかの計算書使用すると
自動的に元本に充当されていく。
俺の場合は最後に５００円多く払いすぎて半年後切手で返してもらった場合
数百円ながら法定利息５％が発生してくる。これが満５だね。

�Dとはつまり最終取引日の翌日から請求日もしくは支払日(これは話合い）
の法定利息だね。民４０４だ。

まぁ論理として満５　も　�D　も根拠条文は同じ　民４０４だ。

>>238
>>239
>>244
>>245 皆様、有り難うございました！理論武装して頑張ります！

>>234
レスありがとうございます。
>現状でのブラック回避策は完済、解約後請求のみ
ということであれば、おまとめができれば
おまとめにて完済→解約のち過払い請求でいいんですよね？

>>267
理解できました。
ありがとうございました！

くだらない事で申し訳ないのですが、教えてください。
プロミスに履歴請求した場合、プロミスから送られてくる封筒にはプロミスの社名が書かれているのでしょうか？

>>269
そう言うこと

スター銀行の中の人もGoサインを出してますよｗ

ttp://www.tokyostarbank.co.jp/omatome/about.php
「おまとめローンバンクベスト」お申し込みをご検討されているお客様へ
過払い金について

>現在のお借入金利が利息制限法の上限を上回る場合は、現在のお借入先から
>過払い金が返還されるケースがあります。詳しくは、お近くの消費生活セン
>ター、弁護士会、司法書士会等にご相談下さい。
>
>【ご参考−利息制限法の上限金利】 元本が10万円未満の場合 年20％ 元本が
>10万円以上100万円未満の場合 年18％ 元本が100万円以上の場合 年15％
>（ただし、上記金利を上回る金利によるお借入であっても、お借入の期間・
>態様等によっては、過払い金が発生しないこともあります。お客さまご自身
>のお借入に関する過払い金の発生状況につきましては、お近くの消費生活セ
>ンター、弁護士会、司法書士会等にご相談されることをお勧めします。）

>>271
プロミスは知りませんが、
気になるなら支店での受け取りを指定しては？

CFJは弁たてても過払い金総額の６割ぐらいを提示してくることが多いのでしょうか？
どなたかご経験のある方教えてください。

>>272
100%安全策なら完済解約必要だろうが、実際信用情報ｽﾚ見ても事故情報つけられたって報告少なくね？

>>273
支店には行きたくなかったもので・・・。でもそれが確実ですよね。

>>265
ttp://www.nicos.co.jp/toiawase/card_service.html
これのNICOSカードサービスセンターで良いみたい。
私の場合は、「取り引き履歴の開示を」と言うと、
最寄のサービスセンター（？）の電話番号を教えてくれて、
そこで再度依頼したら、「開示請求書送るから記入して送り返せ」とのこと。

で、４日経った今日「貸金取引履歴開示請求書」が届いた。
なので、きちんと開示されるかは私にはわからない。
ちなみに「５年以上前のものは４週間かかる。」のだそうな。。。

初めまして、携帯からですいませんが宜しくお願い致します。

今月、全てのサラ金の借金返済が終わりました。
過払い請求を始めたいのでアドバイスをお願いします。


○２年前に調停を行いましたが、不服申し立てを行われ調停失敗に終わりました。(保証人が居た為)
その借金を今月完済しました。
２社あります。


１社目
地域サラ金
契約 ２００２年１１月頃
完済 ２００７年５月頃
額 ２０万
利率 ２９．２０％(と契約書に書いてあります)


２社目
アイ○ル
契約 ２００２年９月頃
完済 ２００７年５月頃
額 １００万(扱いは事業者ローン？になってます)
利率 ２８．８３５００％(と契約書に書いてあります)

備考
最初に個人契約で３０万円の借り入れを行っており、途中で借り直し(事業者ローンに)になっております。
最初の契約日は記入されていないので解りません。


以上です。
完済してしまった後は、保証人は関係無しになりますか？
調停の時は協力頂いたので。
調停と同じく個人で過払い請求を行いたいのでお力を貸して頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>278
完済したということはその契約が完了したということです。
保証人も何もありません。

信用情報を気にするなら信用情報機関で完了扱いになっているかどうか確認されればいいでしょう。

とにかくまずは取引履歴を請求して、計算ソフトで引き直しをされることです。

>>274
人それぞれ交渉次第だと思います。
私の場合、訴訟前７割→訴訟後８割→１回目後満額
(利息なし)→何回か交渉し２回前満５
こんな感じです(この間約３ヶ月)
地裁案件で２８０万取り戻しました。
しかし５ヶ月前の事なので今はもう少し長引くかも

280連投スマン
>>274さんは自分で弁たてたなら後は弁次第それ
しか言えない。個人訴訟だと思った。

>>279
ありがとうございます。
確認と取引履歴の開示請求と解約を進めていきます。

>>282
あなたの場合は包括契約じゃないので、
履歴請求時に解約して契約書を返してもらった方がいいでしょうね。
あとアイ○ルの場合は個人契約分も忘れずに。
基本は一連一体で主張できると思います。

かなりひどい目にあい努力もされたようなので、勉強されて妥協なく全額勝ち取ることをお勧めします。

取引履歴の開示請求をしただけじゃブラックにはなりませんよね？？
どうなるとブラックになるのですか？？　

>>284
>>12に貼ってあるリンクの信用情報スレ読んでみる事勧めます。
それと何やら違反スレの容量潰しをしてくれてる方々が
いらっしゃるよーですんでしばらくアゲないで下さい。間違えて
黒いの貼られちゃいまつよ。

やっちまった・・・

今ネカフェで引き直し計算してるんだけど、
武富士って起算日を入力するんだよね？

精算日入力してたよorz

質問させてください。

明日1社振込み期日なのですが、12年程取引期間があり
過払い金が発生している状況です（残債90万程あり）

この状況で電話にて今回から支払い意思が無い事を伝え
過払い金請求をしたいので取引履歴開示をお願いしたら
今回の振込みをしなかった事に対するﾃﾞﾒﾘｯﾄはありますでしょうか？
今回分を振り込んでからの開示要求の方がいいのでしょうか？

前スレでＧＥの答弁書に添付されていた契約書が不自然だとレスした者です。
財務局ではなく金融庁にＴＥＬしたのですが、対応したおばちゃんは
話がチンプンカンプンで・・・orz
でも、週初めに2回目公判があったので、判事に主張した所、次回の準備書面と共に
文提申立を提出するよう言われました。
さてさて、これから、どういう展開になるのやら・・・こうご期待。

>>287
過払い金が発生しているのは確かですか？
詳しい取引内容が判らないと、答えられません。

当方、計4社過払い請求予定のものです。その内完済済みのプロミスとアコムの履歴が
届いたのですが、プロミスが思いのほか期間が短く、過払い金が5％をつけて約4万円でした。
いちお請求書を送ろうと思いプロミスに電話して住所を聞いたところ
『裁判所にでも送ったらいいんじゃないですが〜』
みたいな態度で頭にきました。
で、是非訴訟になっても取ってやりたくなっているのですがこの金額で過払い請求するのは
アフォですか。

あたらしい朝が来た〜♪　希望の朝だ！
よろこびに胸を開け　大空仰げ
ラジオの声に　すこやかな胸を
この薫る風にひらけよ
それ一、二、三　♪
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜皆さん、おはようございます。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　今日も一日頑張りましょう。
　　（＿_）＿）　　

>>287
いずれにしろ異動は記載されるからデメリットと言う程のものはない
通常は取引履歴を受け取らないと過払いが確定できないから、手順としては誤り
当然、ブラック上等だよな？

>>290
自分で判断しろ
自分で決めることをいちいち聞くな！

>>290
アフォかどうかは貴方自身が決めることでは？
訴訟するかどうか決めるのは貴方自身

明日いよいよアコムとプロミスに訴状提出する予定ですが
今現在２社同時に提訴している人っていますか？
とはいえ初めて訴状を出すのでそのときにいろいろと心配
になってしまいますが（訴状書き直しがないかとか）
何か心構えが必要であれば教えてください。

>>290　その対応は、親切ですよ、
アイフルなんぞは、話し合いに応じる態度しめすも、
何ヶ月も、時間稼ぎする。

4万は、貴方のお金、社会勉強のつもりで提訴したら

>>295
簡裁2社、地裁2社同時に出したよ。
心構えは全く知らないので教えて欲しい（変なプライドはもたない）くらいかな。

>>295
俺は今４社提訴中ですよｗ
アエル…結審して判決待ち
三和…次回までに和解合意出来なければ三回目結審予定
ＧＥ…二回目から相手弁登場、時効・中断で戦闘中
シンキ…訴訟外で和解成立。入金待って取り下げ予定

提訴から一回目二回目と一ヵ月開いていくんだから一気に行かないと時間かかってしゃーないからｗ

>>290
請求書の送付先ならwikiや過去レスでも沢山書きこまれている。
数万円でも自分の金なので提訴するかは貴方の決断しだい。

携帯でwiki見ましたが､そんな詳しく載ってませんでしたが･･･
wikiって辞典のような物ですよね？
みなさんがおっしゃっているのは、ﾊﾟｿｺﾝでないと見えないﾍﾟｰｼﾞなのでしょうか？
ちなみにﾓﾊﾞｼﾞﾗ？というところを通して見ました

貸金取引履歴開示請求書はマンスリークリアも含まれるのでしょうか？

>>300
テンプレ>>1のwiki。過去ログ、今までの実例、FAQ。

１０００件を超える返還請求に携わったという福岡県司法書士会の谷崎哲也理事（３９）は「過払い金の返還は生活立て直しの手段にすぎない。
金融機関から２度と融資を受けられないという現状もあり、司法書士は、相談者の生活改善まで責任を持つべきだ」と主張。
相談者側にも、手数料などで疑問を感じれば、トラブルになる前に説明を求めるよう呼びかけている。
　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
利息制限法の上限を超えて支払った利息については、借り手側が
契約書や取引明細書を基に貸金業者に取引履歴を開示させて金利を計算し直し、
残高の減額や過払い金の返還を受ける。

＝2007/05/03付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

過払い金返還その28社目
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:03:51 ID:gvmb2hCz0
>>272
どういう状況であっても過払い請求をすることによって、
今後あなたがあらゆる金融機関から借入（住宅・車・教育ローン等）を
NGされる事になります。
また引き直し計算に不可欠の取引履歴ですが、
これもあなたが相手業者との間に取引があった事を
証明しなければ取引履歴は貰えないでしょう。

総合的にみて、過払い請求は避けるべきです。
（参考>>186）
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:17:21 ID:zauUpmV50
ってか、今見てきたが、司法書士に良いように書かされているんだな・・・
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:20:25 ID:w/BZgPS6O
西日本新聞って皿会社と裏でつながってるの？
ふーーーん。

過払い請求での【信用情報】１記載目
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:11:51 ID:Q1qRRfGg0
>完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。
利息の引き直し＝債務整理だから、虚偽ではないな。
過払い金貰った上で、また借りようなんて馬鹿は、多重債務に
逆戻りするのが確定しているんだから、債務整理なんて可愛い
記載じゃなくて、【過払い金貰っても金が足りない経済破綻者】と
登録すれば良いんだよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 12:22:39 ID:j0NKDmsuO
過払いすれば、ﾌﾞﾗｯｸに載りますよ！って昨日の夕方にニュースで特集してたの見てないんですね。
契約内容に同意してお金を借りているのに契約違反となるから載るんですよ。
過払いは、債務整理と同様に扱われます。ﾌﾞﾗｯｸになるから今後、車のﾛｰﾝや住宅ﾛｰﾝ審査が通らなくなります。とも言ってましたよ

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/19(土) 21:04:16
過払い返還してもらっても、お金があるのは一時的なもんだと思うけど・・・
うはうはできても数ヶ月でしょ、計算しなおしても払った額なんて知れてるし。
しかも最近の銀行のローンとかキャッシングの保証会社は大手消費者金融系
とかが多いの知ってる？信用情報消えても各会社はデータとしてのこすから
ねぇ・・・

１０００件を超える返還請求に携わったという福岡県司法書士会の谷崎哲也理事（３９）は「過払い金の返還は生活立て直しの手段にすぎない。
金融機関から２度と融資を受けられないという現状もあり、司法書士は、相談者の生活改善まで責任を持つべきだ」と主張。
相談者側にも、手数料などで疑問を感じれば、トラブルになる前に説明を求めるよう呼びかけている。
　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
利息制限法の上限を超えて支払った利息については、借り手側が
契約書や取引明細書を基に貸金業者に取引履歴を開示させて金利を計算し直し、
残高の減額や過払い金の返還を受ける。

＝2007/05/03付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

過払い金返還その28社目
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:03:51 ID:gvmb2hCz0
>>272
どういう状況であっても過払い請求をすることによって、
今後あなたがあらゆる金融機関から借入（住宅・車・教育ローン等）を
NGされる事になります。
また引き直し計算に不可欠の取引履歴ですが、
これもあなたが相手業者との間に取引があった事を
証明しなければ取引履歴は貰えないでしょう。

総合的にみて、過払い請求は避けるべきです。
（参考>>186）
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:17:21 ID:zauUpmV50
ってか、今見てきたが、司法書士に良いように書かされているんだな・・・
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:20:25 ID:w/BZgPS6O
西日本新聞って皿会社と裏でつながってるの？
ふーーーん。

過払い請求での【信用情報】１記載目
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:11:51 ID:Q1qRRfGg0
>完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。
利息の引き直し＝債務整理だから、虚偽ではないな。
過払い金貰った上で、また借りようなんて馬鹿は、多重債務に
逆戻りするのが確定しているんだから、債務整理なんて可愛い
記載じゃなくて、【過払い金貰っても金が足りない経済破綻者】と
登録すれば良いんだよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 12:22:39 ID:j0NKDmsuO
過払いすれば、ﾌﾞﾗｯｸに載りますよ！って昨日の夕方にニュースで特集してたの見てないんですね。
契約内容に同意してお金を借りているのに契約違反となるから載るんですよ。
過払いは、債務整理と同様に扱われます。ﾌﾞﾗｯｸになるから今後、車のﾛｰﾝや住宅ﾛｰﾝ審査が通らなくなります。とも言ってましたよ

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/19(土) 21:04:16
過払い返還してもらっても、お金があるのは一時的なもんだと思うけど・・・
うはうはできても数ヶ月でしょ、計算しなおしても払った額なんて知れてるし。
しかも最近の銀行のローンとかキャッシングの保証会社は大手消費者金融系
とかが多いの知ってる？信用情報消えても各会社はデータとしてのこすから
ねぇ・・・

１０００件を超える返還請求に携わったという福岡県司法書士会の谷崎哲也理事（３９）は「過払い金の返還は生活立て直しの手段にすぎない。
金融機関から２度と融資を受けられないという現状もあり、司法書士は、相談者の生活改善まで責任を持つべきだ」と主張。
相談者側にも、手数料などで疑問を感じれば、トラブルになる前に説明を求めるよう呼びかけている。
　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
利息制限法の上限を超えて支払った利息については、借り手側が
契約書や取引明細書を基に貸金業者に取引履歴を開示させて金利を計算し直し、
残高の減額や過払い金の返還を受ける。

＝2007/05/03付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

過払い金返還その28社目
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:03:51 ID:gvmb2hCz0
>>272
どういう状況であっても過払い請求をすることによって、
今後あなたがあらゆる金融機関から借入（住宅・車・教育ローン等）を
NGされる事になります。
また引き直し計算に不可欠の取引履歴ですが、
これもあなたが相手業者との間に取引があった事を
証明しなければ取引履歴は貰えないでしょう。

総合的にみて、過払い請求は避けるべきです。
（参考>>186）
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:17:21 ID:zauUpmV50
ってか、今見てきたが、司法書士に良いように書かされているんだな・・・
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:20:25 ID:w/BZgPS6O
西日本新聞って皿会社と裏でつながってるの？
ふーーーん。

過払い請求での【信用情報】１記載目
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:11:51 ID:Q1qRRfGg0
>完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。
利息の引き直し＝債務整理だから、虚偽ではないな。
過払い金貰った上で、また借りようなんて馬鹿は、多重債務に
逆戻りするのが確定しているんだから、債務整理なんて可愛い
記載じゃなくて、【過払い金貰っても金が足りない経済破綻者】と
登録すれば良いんだよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 12:22:39 ID:j0NKDmsuO
過払いすれば、ﾌﾞﾗｯｸに載りますよ！って昨日の夕方にニュースで特集してたの見てないんですね。
契約内容に同意してお金を借りているのに契約違反となるから載るんですよ。
過払いは、債務整理と同様に扱われます。ﾌﾞﾗｯｸになるから今後、車のﾛｰﾝや住宅ﾛｰﾝ審査が通らなくなります。とも言ってましたよ

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/19(土) 21:04:16
過払い返還してもらっても、お金があるのは一時的なもんだと思うけど・・・
うはうはできても数ヶ月でしょ、計算しなおしても払った額なんて知れてるし。
しかも最近の銀行のローンとかキャッシングの保証会社は大手消費者金融系
とかが多いの知ってる？信用情報消えても各会社はデータとしてのこすから
ねぇ・・・

>>289
レスありがとうございます。
過払い金は確かに発生しています。

>>292
レスありがとうございます。
自分で管理している領収書の計算だけで
すでに過払いが発生している状況です。
なくしてしまったのも数十枚ありますので・・・

>>287

全ての取引履歴が手元にない以上、過払い金があると言うあなたの主張にはその元となる明確な根拠がないですよね？
ほぼ間違いなく過払いは発生していると思いますが…
スムーズに進めるなら今回は支払いをして、即、履歴請求→引き直し計算→請求書送付→支払いストップ
が良いと思います。
引き直し計算して過払いが発生していたら、支払いストップしても問題ないです。
今回支払いをしないデメリットとしては、あなたが請求書を送るまで続く支店からの督促電話。
万が一過払いが発生していなければ、単なる延滞者になってしまいます。

>>271
先週開示してもらったけど、差出人すら書かれていない真っ白な封筒で届いたよ。消印を見ると支店から郵送されてるみたいだから支店にもよるかも。

>>309
請求書を送っていようがなかろうが、債務不存在の和解をするまでは
延滞、あるいは整理の情報が記載される
和解しても整理が消えない可能性も高い
それがブラック上等

履歴請求と同時にスルガVISAに申し込みますた

>>302
ありがとうございました。

ｱｺﾑはｸﾞｸﾞｯて出てきた住所に送ってしまいました
千代田区の 明治安田生命ビル
どうしようorz
ｱｲﾌﾙはｱｼｽﾄｾﾝﾀｰというとこから履歴が来たので送り返しました
wiki見たら全然違ったorz

昨日、和解書に日付が記載してなく、入金がなかった件で相談したものです。
みなさんのおかげで明日入金してもらえることになりました。
お礼と報告をかねてレスさせていただきました。
ホントにありがとうございました！

すみません、時効について質問です。
�@1982.3 契約
　1992.3 解約
�A1992.3(6日後) 契約
　1997.2 解約
�B1997.2(3日後) 契約
　2002.5 解約
�C2002.6(9日後) 契約
現在残あり
母親が完済・解約した後、すぐに借金するというロクでもない父親です。会員番号は下一桁だけ更新、契約窓口は違っても最初の支店が管理しているようです。
この場合請求できるのは、やはり�Bの契約からになるのでしょうか？

>>316
どこの皿だ？
請求は１からするべき
争点になるだろうが、しっかり理論武装しておけば勝てる可能性は十分ある

>>313
結局最後は公的にまわるから問題ない

>>315
俺なら�@〜�Bで一連一体で計算して提訴する
ただ判断するのは裁判所だから、万が一に備えて�Bだけの取引とした場合でも過払い状態にしとく事をお薦めする。
期間が微妙だから

抵抗されるかも知れんが、しっかり主張すればまず負けることはないと思うよ

>>316
アコムです。�@からの計算だと500万超の過払いとなるので弁護士に依頼することになるのですが。ちょっと相談に行ってきます。

>>272
スター銀行は他社を陥れようとしてるんですかねｗ
おまとめができなければ、中間地点に達するまでは
なにもできないってことですよねぇ・・・。できないとツライな・・・。

>>317
とりあえず完済してあるので�Bは過払いにはなってます。
�@からの請求は、半ばあきらめていたんですが、前向きに進めて行こうと思います。ありがとうございました。

以前借りてた４社に請求したいと思ってます。

解約した場合として無かった場合って何が違ってきますか？

請求書到着後、2週間以内に電話します。とｱｺﾑ言われ
毎日このｽﾚを見てると我慢できなくて、1週間しかなってないけど電話しちやった
ｱｺﾑ担当者:請求書が本社にあり、担当の僕はまだ見てない、当社の引き直しもしなければならない
明日まで、時間頂けますか？
武340:明日で和解案でますか？無理なら訴状も出来上がってますので提訴したほうが早いのでは…

ｱｺﾑ担当:あ！それなら提訴してくれて結構です。


とっとと訴訟した方がいみたい


代表者事項証明書とって、札幌簡易にいってきます。

札幌簡易に問い合わせした所、10時半から過払返還請求事件の裁判があるから傍聴してみては、と言われたので間に合えば傍聴もしてきます。

先日あった武富士でのやりとりです。
wikiなんかを見ても、武だけは履歴は店頭でしか渡せないってなってますよね？
配達記録で送付を認めさせました。以下、やり取り

私「履歴は店頭にとりにいけないですー」
武「店頭でないとムリですー」
私「会社に有給でも貰えと？強要ですか。そうですか。」
武「それじゃぁ、一ヶ月は店頭で保管しておきますから取りに・・・」
私「履歴開示請求に対しては、迅速に開示に応じる義務を持っていますよね？開示の遅延ですか。そうですか。」
武「いや、そうは言ってませんが」
私「信義側違反ですか？後は金融庁と話をしますね（　＾ω＾）」
武「送ります。ただ、色々手続きがあるので、今ある情報では無く、新しいの作るので１０日程時間がのびますけどおｋ？」
私「店頭と送付で、履歴内容が違うと？履歴改ざんですか。そうですか。」
武「同じものですよ。」
私「なるほど。やっぱり開示遅延ですか。後は金融ｔ」
武「かならず期日通りにお宅まで送付しますから。」

こんな感じで送付を認めさせました。
開示請求から７日後に家に届きましたので、みなさんも噛み付いてやってくださいねー

>>321
＞解約した場合として無かった場合って何が違ってきますか？

何が言いたいの？ってか変…

>>320
ごめん、見落としてた
�@〜�Cを一連一体で提訴
�Cのみでも過払い状態になるように
が正解

仮に分断されても過払いだったら強気にいけるでしょ
分断と時効がからむから逆に弁は嫌うかも…
一度相談してみてダメだったら自力で！がんばれ！

任意整理を依頼して過払いになったようなのですが、
アコム１４０万
オリコ80万
アイフル１０万
プロミス４０万
という過払いの計算のようなのですが、どれくらいの減額をいってくるんでしょうね？
大体はどのくらいで折り合いがつくものでしょうか？

そのうちの一件、１０万を８万でいってきたのですが、それくらいは妥当な金額ですか？

>>318
アコムなら常識的な主張しかしないから、弁護士立てなくてもいけると思う
弁護士費用は過払い金の20％が一般的な相場
まぁ駄目モトのつもりでいたなら弁護士費用も気にならないかも知れないが

>>326
依頼した弁or司に聞け

>>323
GJ!
その調子で頑張ってください。
その後の報告も聞きたいです。

質問なんですが、先程アコムに電話して､最初からの取引明細を
教えて欲しいと言ったら､口頭で平成13年からですといわれました。
実際には平成10年以前からあるのですが、13年になってますの一点張りなんです。
開示申請書を送る様言いましたが、素直にすべて出してくるものでしょうか？

>>314
おめ！
明日の入金を確認したら「とったどぉスレ」へ。

しかし1日で50番台から300番台かぁ…

送付先の件で回答してくださった方ありがとうございました

請求書送ったばかりですが、連絡する前に訴訟にしても問題ないですよね？
ｼﾝｷで借りたお金で完済解約したので急ぎたいんです
もちろんｼﾝｷからもいただきますよｗ

明日、フレックスを完済するのですが、
和解契約をしていないのに延滞すると、和解契約済みとかいう用紙を送ってきたりされていました。
支払い履歴を電話で請求したのですが、嘘を書いたりされないか心配です。

フレックスみたいなメチャクチャな会社ははじめて見ました。

>>330
私はwikiからのアコムのリンクで開示様式を印字して請求しました。
ネットへアクセスできなければ必要事項を聞いて文章で要望した方がいいと
思います。（証拠も残せますしね。）

>>330
ｵﾍﾟﾚｰﾀｰの姉さん勘違いしてるんですかね？
名前か生年月日聞き違いとか？
それとも、ｱｺﾑは業務停止になったのにまだ改竄してるんですかね？

>>321
解約して請求したら信用情報がブラックにならない。

>>325>>327
父親の借金なので地裁となると不本意ですが弁護士に頼むしかないんですよ。�Cに関しても数万円ですが過払いにはなっています。
とりあえず数人の弁護士に相談して、それでも難しいと言われたら�Bからを私が簡裁でやるつもりでいます。

>>322
私は即提訴しました。その後に電話した方が内容がある会話ができます。
また、武は提訴しても中々内容のある話しが出来ないですね。結審までには妥協
してくると思いますので気長に待ちます。

4月に、札信販Ｃ30万（28.8％）Ｓ10万　初回借り入れ1997年1月
日専連札幌Ｃ30万（25.5％）Ｓ48万 初回借り入れ1997年5月
残有を弁に依頼
昨日弁からＴＥＬで、引きなおしの結果2社合わせて残金120万と言われ唖然
2社とも、10年来の付き合いなのにと思い、詳しく聞くと2社とも、
履歴は2005年からのものだと、確かに一回2004年11月に一括で返済、2ヶ月後に
ＭＡＸの借り入れしたから、今回の分しか開示してなのかもしれない
それなりに過払いあるかもって期待していただけにorz
もし以前の履歴を開示してもらえないと結局クレ会社の出してきた今回の履歴
で和解しないといけないのでしょか？

>>283
ありがとうございます。
契約書自体は返して頂いた後なのですが、契約書の返還＝解約でしょうか？
ただ、アイ○ルから個人契約（一番最初の）が返ってきてないのです。
この分を忘れてしまうところでした。
ありがとうございます。
また何かありましたらお力添えお願い致します。

>>315
�Cだけどちょっと少し考えた方がいいよ。
過払いにしておくのはいいんだけど。
完済・解約までやってしまうと、相殺の主張がしにくくなるので。

基本は一連一体の主張になると思うけど、
それが難しかった場合、現在債務があれば、
三番目については相殺の意思表示をするという予備主張もできる。

いずれにしても時効分を取り戻すには、それなりの勉強は必要。
皿が抵抗しなければ問題ないんだけどね。

>>331

レスの半分は履歴開示厨だから仕方ね！
ｿﾛｿﾛ末期かな？

>>341
ん？すでに過払いが発生しているんじゃないの？相殺？

>>342
おぃおぃ、一応初心者スレだからね。
履歴開示が増えたってことは末期なのは皿のほうやね

>>330
１度完済したとか
または枠が広がったり時に再契約扱いされて以前の契約を破棄されたとか
まあそれはないな
一番最初の契約書持ってるならそれで主張すればいいと思うけど

>>343
ああ、日にちを見間違えていた。
三番目の取引は別に時効じゃないんだな。
なら完済しても別に状況は変わらないな。

一般論として時効の援用に相殺を主張する方法があるってだけの話だよ。

一連一体で　第一取引を消滅時効の援用で主張（４回目　相手弁介入）

おきまりの判例をならべたてて　主張したところ

呉簡易裁判所の「被告が債務ごとに同一の会員番号で管理したとしても
それは被告の内部的な事務処理の問題にとどまり、それによって契約の個数が
定まるわけではない」との判例を用いて反論され

そのあげく　裁判官にも０２１３以前は当然充当は当たり前のようでしたが
今は　判断は真っ二つにわかれますよと　おどされまして　躊躇しています。
判決くらった　ほうがいいですか？和解（訴訟１００万ちょっと　提示０和解）
のほうがいいでしょうか？

>>346
でも助かります。バカ親父の借金はこれだけじゃなかったので。
教えていただけなければ、アコムで戻ってきたお金で同様の取引のある他社の完済・解約を行うつもりでいましたから。

教えてください。
Ｈ12年に不動産担保ローンに切り替えにより個人無担保ローンを完済しています。

テンプレにある名古屋消費者信用問題研究会の過払い計算のソフトでアコムから
取り寄せた履歴を元に計算すると残元金が-80万ほどになりました。
また、過払い利息残額は1500円ほどです。

過払い訴訟ではこの残元金に対して、Ｈ12〜Ｈ19の仮定支払い日まで、5％の利息を
請求できるとあるので、概算でいくと


利息額　80×5％×7年＝28万
請求額＝80万+28万+1500円+訴訟費用ということでいいのでしょうか？

>>338
私は>332ですが参考になりました
今から訴状を出して来たいと思います


ｱｺﾑ待ってろよｗ

最初の契約書がなくなった サラ金に行けば簡単にもらえますか？ なんか『コイツ調停しようとしてるな一括請求してまぇ』ってならない？

初めて地裁に行って来た。緊張した〜。
建物の中は広くて廊下が長くて迷子になりそうでした。
一番親切でやさしかったのは荷物検査の警備のおじさんでしたｗ

>>349
ちょっと違う。

訴額は80万円。
で、請求の趣旨として、801,500円と80万に対する最終取引日の翌日から支払済みまで年5％の利子を払え。
となる。

支払日が決まってないので28万という数字は書き込むことができない。

>>351
＞最初の契約書がなくなった サラ金に行けば簡単にもらえますか？

解約なら出す…が、残有りなら、冷やかしかと…

＞なんか『コイツ調停しようとしてるな一括請求してまぇ』ってならない？

憶測で請求されたら、堪りまへんがな…

>>352
小学生の社会見学の感想か？
もう少し実の有るレスを…

>>353
ありがとうございます。

仮に今年中に和解して返金となれば349の計算で結果的に妥当ということですね。

CFJ（残あり）からの取引履歴を待っているのですが
郵送されるまで時間がかかるようで履歴が届く前に支払日がきそうです。
過払いが発生しているかどうかは履歴をみないとわからないので入金はします。
入金後に履歴が届いて過払いが発生しているとわかったら、
残有りですが次からの支払いはストップします。
そこで質問があります。
CFJから送られてくる取引履歴に（入金日のタイミングが悪く）今月の支払いの記載がされていなかった場合は、
新たに取引履歴を請求したほうがいいのでしょうか？
それとも入金した明細書さえあれば、それを付け加えて計算し、
新たに請求する必要はないのでしょうか？
もし提訴となった場合、裁判所には最終取引まできちんと記載された
CFJからの取引履歴をつけないといけないのかと思いまして・・。
宜しくお願いします。

>>356
明細でおｋ

>>356

履歴に記載のない取引は、明細書をコピーし、提訴の時に甲号証として提出すればOKだよ

質問させてください。
5月初めにクレディアに提訴し、事件番号も出て第1回目の公判を待つばかりだったのですが、クレディアから電話があり、条件も良かったので和解をしました。

それで支払いが6/29という事で、第1回目の公判を入金日後まで延ばしてくれと言われたのですが、この場合どうしたらよいのでしょう？裁判所の方で1回目の公判の日を変えていただけるのでしょうか？

>>359
裁判所の担当書記官に電話

>>357
>>358
わかりました。ありがとうございました！

>>355
思わぬボーナスににんまりするための皮算用、という考え方としてはOK
アコムはわりと迅速な対応という情報が多いから、特に争点がなければ年末までかかんないかも。
とりあえず幸福の手紙を出すなり、提訴するなり。こちらも迅速にw

取引を証明する物が無いのですが
銀行に聞いたら過去１０年なら取引明細出ると言われました。
何も無いよりあった方がいいですよね？

>>360
ありがとうございます。電話してみます。

>>363
何の目的で取引を証明するものが必要なのか？
などなどもっと詳しく書いてくれれば。

>>363さん、
サラ金は、貸金業法上、10年は、帳簿の保管義務があるから問い合わせてみては？
銀行なら古いものは、マイクロとかで取引保管してありますよ。

過払いはやっぱり10年が時効なんですか？

>>367
時効は取引間十年

>>347
まともな裁判官ならサラ金＝一連一体で認めるけどな。
2.13最高裁の判例は糞サラに対して当然充当認めてると解釈してるけど。
何度もゆうが糞サラに対して一連一体認められないほうがおかしい。

あぼーん

>>367>>368
取引完了後10年な

すみません。
先ほどGEから連絡がありまして、引き直し後の残元金に誤差があるといわれました。
また、弁や司を通さない本人との交渉だと元本7割以上はだせないとも。
そこで提訴したいと思うのですが、請求額は自分の計算した額でよろしいのでしょうか？
それともGEのいう額で請求でするのでしょうか？

よろしくお願いします。

相談に乗って下さい。
先日アコムへ過払い請求書を送付して、本日先方より連絡がありました。
請求金額121,000円のところ、約8割の97,000円での和解を求められました。
自分で多少交渉しましたが、納得できなければ訴訟で構わないとの事でした。
以下は自分がアコム側へ話した内容です。

・基本的には満額でないと納得できないが、110.000円（約9割）までなら減額に応じる。
・ネット等で調べたところ、訴訟なしで満額和解しているケースがあるようなので8割では納得出来ない。
・訴訟になっても結果は明白なのだし、金額も大きくないから無駄な手間は省きましょう。

上記内容へのアコムの返答は下記の通りです。

・どの請求に対しても一律8割での和解を提示しているので減額しても関係ない。
・どこで調べたのか分からないが、訴訟前の交渉で満額和解はありえない。
　そもそも8割以外金額について交渉するつもりがない。
・裁判は手間だが、納得しないなら仕方がない。

以上ですが、訴訟なしで交渉の余地・方法はありますでしょうか？
希望は満額返還です。

>>372
自分の請求額で桶！
何で違うのか裁判で聞けば良いよ。

>>347
一連一体
消滅時効
気持ち的には、こんなものが認められるはずはない、
しかし、判事によっていろいろ解釈があり、時効が認められることも少なくない。
地裁レベルくらいで、一喜一憂しない、くらいの気持ちが必要かも、
て、最高裁できっちり、判例欲しい。

取引明細の郵送を電話で言ったところ

アイフル2週間
アコム1週間
セントラル1ヶ月
クオーク2ヶ月

クオークなめてんのか？

>>373
提訴で満５もらっとけ
アコムが元本認めてるなら、訴状出して事件番号もらえば即和解に応じるはずだ

>>372
もちろん自分の額で。
皿は分断とか主張して個別計算とかしてくるから、
自分の計算とは合わないほうがおおいよ。

>>374>>378
ありがとうございます。
もう一度電話してくださいっていわれましたが、訴訟の準備はしておいて、交渉決裂→即裁判所へ行けるようにしておきます。
まぁたぶんというか絶対折れないと思いますけど。
ありがとうございました

>>339さん
私もこれから札信販・日専連札幌に過払い請求しようと思っています。
ただ、私も初心者なのでどなたか適切なアドバイスを>>339さんにしてあげて
下さい。お願いします。
サラと同じくクレカも同じ契約なら途中完済（？）あっても取引当初からの引き直し
でいいはずですよね？
過去ログで、札信販は１６年分履歴出したとありました。（その方は完済解約の方でしたけど

>>313
俺も月曜日にアコム本社？の丸の内の所に送ってしまった。
まぁ担当の所に回して貰えると思うけど少し時間かかるかな？

皆さんは請求書は契約支店に送ってるんですか？

>>373
裁判するのが面倒ならそれで和解

裁判してもいいなら訴状提出
代表事項取って訴状書いて郵券持って裁判所へ行けば簡単

>>380
もちろん、それでいいんだけど、
>>339の状況がよくわからないよね。

弁護士に頼んで履歴は以前のから
出してもらうよう交渉するのが先かね。

ニコスのやろう
履歴開示要求したらご利用明細送りつけてきて
それは正式な書類ではないので開示要求の正式な書類を送りますので
返送してくださいだと、
一月も待たせやがって、遅延戦術かな？　あんまり遅かったら

訴訟途中で会社が潰れたら、借金も過払いも０になるのでしょうか？
１件今にも潰れそうな所と訴訟中です。

>>339
ショッピングとキャッシングは別物
過払い請求はキャッシングだけ


こんなもんでいいか>>380

ｱｲﾌﾙから和解連絡きた。少額だったからなのか、請求書送付後TELのみ。
ﾌﾟﾛは少額でも要提訴。ｱｺﾑ、CFJは連絡なし。
ｱｲﾌﾙから返ってきた金で即提訴してやる。
ｱｲﾌﾙは利息5％を負けてやったが、他の3社は意地でも満5ぢゃ〜！

友人が完済している武に最後の取引を照会したところ、Ｈ9/5/29だったらしいです。
来週で10年たってしまう様子です。

一応、取引履歴の要求はしたものの、この場合、どういう行為をとれば時効を免れる
でしょうか？

　　ｚｚ

今郵便局にいます
印紙は一社につき一枚用意すればいいんでしょうか？
裁判所用のも必要ですか？
もう一枚買うなら資金がなくなりましたorz

>>388
過去スレであったけど…
手続きすれば半年延びるハズ…
その手続きが忘れたｽﾏｿ

>>390
裁判所で買える。
それまでに資金調達すれば桶。

>>390
訴訟用の印紙？？？
σ(･･*)は裁判所で受付時に金額を書いた紙を貰って、裁判所内の売店で買ったよ。
訴額によって印紙代は変わるけど、１社に１枚。

>>388
時効間近なら裁判所は24時間受け付けてくれますが

つうか、内容証明を送れば裁判まで半年稼げるよ。完済で過払い確定なら金額もいらない。
急いで郵便局逝け、集配局なら遅くまで窓口があいてますよ。

>>391
そうなんですか？　　どんな手続きだろ？
なんとかセーフになればいいんだけど・・・

>>388
まとめwikiにありました。読んでもよく分からないけど...orz

時効は１０年というのは正しいのですが、提訴するなら
１０年６ヶ月以内でしたら可能です。１０年経過してても半年以内に、
時効の中断を勧告し（民法１５３条）、提訴できます。　
やる気のある弁や司なら受けてくれるでしょう。もちろん本人でも
できます。

184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/02/22(木) 01:27:21 ID:9nlcaVSk0
１８３の続き　　その際、勧告より半年以内に提訴ではなく、
あくまで時効の日より半年以内に提訴が必要です。１０年ちょい過ぎ
の方がいましたら、あきらめずに行動する事をお勧めします。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/03/01(木) 16:03:56 ID:ah35NNMbO
時効日までに催告しておかないと半年延びないのでわ？

--------------------------------------------------------------------------------
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:02:44 ID:gxDo9x1gP
＞511
時効は、相手が援用しない限り成立しません。
また、催告をすれば一度だけ６ヶ月間の中断が認められます。
桶？

第145条（時効の援用）
　時効は、当事者が援用しなければ、裁判所がこれによって裁判をすることが
できない。

第153条（催告）
　催告は、６箇月以内に、裁判上の請求、支払督促の申立て、和解の申立て、
民事調停法若しくは家事審判法による調停の申立て、破産手続参加、再生
手続参加、更生手続参加、差押え、仮差押え又は仮処分をしなければ、時効の
中断の効力を生じない。

>>392
裁判所に行ったら売店がなかったのでｗ
用意するのは一枚で良いのですね
ありがとうございました

持ち物確認させてください
訴状、計算書、履歴
各３枚
郵券必要分
印紙一枚
代表者事項証明
判子

以上でよろしいでしょうか？

>>396
σ(･･*)は赤と黒のボールペン持った行ったよ。
訴状提出したらあと少しやね。
頑張って！

>>397
親切に即答していただきありがとうございました
行ってきます

>>388

過払い時効は過払いが発生した時から10年
単純に弁済だけの取引なら、十年経過する毎に一つずつ消えていく。

>>399
武富士乙！

過払い金発生から途中借入が有れば、時効はまたそこから10年

三井住友銀行は過去取り引きコピー出すのに手数料1ヶ月500円かかる。
あと、5年だか10年前にさかのぼる分に関しては1ヶ月プラス5000円だといわれた。
そもそも通帳記載に振り込み者名が記入されないのは大手ではここだけなのに。
ありえない！

>>401
はぁ？
過払い発生してから10年？

何時から時効の概念が変わったんだ？

>>335
名前や生年月日などは相手も復唱していましたので間違いはないかと…

いやぁ、物凄く心配になってきました(T_T)

取引そのものの時効
と過払い金の時効の起点は別物
取引の時効は間違いなく10年
過払い金の時効はの起点は判事によって解釈が異なる。

初歩的質問ですみません。よろしくお願いします。
1．取引履歴請求したら勤務先に連絡有るなんて事ないですよね？
（現在無職の為、前の会社に連絡されたらまずいです。）
2．残金あったら過払い請求できないのですか？
3．過払い分を残金に充てることはできますか？

>>406
1.ない
2.現在残債あってということであれば、できる
3.法定利息で計算してね残債が0になったところから、過払いが発生
ともかく、履歴請求

>>406
１普通は携帯に連絡くるね
２，３　残金ありでも過払いできるし、充当もできる

弁護士に頼むと過払い額の20％が成功報酬といわれてけどそんなもの？

>>406
取引履歴専用スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1179976228/

>>408
過払いに反転する中間地点に達していないときに
残債務に充当をすると、ブラック確実でしょうか。
さらにその場合、利息はどうなるケースが多いですか？

教えて下さい。
最初５０万枠で５０万を借り入れし、１年後１００万まで限度額が増えて１００万まで借り入れした場合、
引きなおし計算をやると、１００万借りた時に残高が、９８万くらいになってしまいます。
過払いが出ているので。
この場合、１５％にはできないのでしょうか？
お願いします。

>>406
補足として、解約してない状況だと、ブラックになる可能性もあるから、
念頭にいれてうまく交渉すること

>>394
期日内に到着しなきゃ意味がないので明日中に内容証明＆速達＆配達証明早く早く

内容証明の書式はどこかにあるでしょ。
時間がないので引き直した金額は省略しても「金返せ」の意思はしっかり伝えれ

>>405
最終取引から10年な。
いい加減ｼｮﾎﾞｲﾃﾞﾏ流す暇あったら新規顧客でも捕まえてろw

>>412
限度額100万から15％主張は可。
しかし、実際の借入額（引直後）が100万超えてからでないと
確実には認められない。

最近の傾向（流れ）は実際の借入額（引直後）に基づく利率が主流。

>>415
最終取引が10年以内で完済してるなら、その前に空白の10年が無い限り、
全部さかのぼれるということですよね。

親族の代理で簡裁提訴予定で小さな文字のアコム取引履歴と格闘中
正確をきすため引きなおしを外注しだが、待ちきれず自分でも計算し
送られてきたデータと一円も違わなかったのに満足。

ところでアコム取引履歴の一番右側の備考という欄のところに

無利息残発生　　　　　　817
無利息残発生　　　　　　817
　　↑
こんな風に縦に二つならんで記入があるのだが
これの意味を教えていただけないでしょうか？

>>408
過払いを残債務に充当出来る？ショッピングに充てるって事？
それなら可能”かも”しれないが…
借金の残債務に過払い充当って何？
いい加減なレスすんな！

>>419
>>408のいう過払いは「グレーゾーン金利の清算」を総称してるんじゃないの？
残金ありでも清算して、残債務への充当ができるって意味におれはとったけど。

>>417
その通り。
まぁ空白期間が長いと争う要素にはなるけど。

>>417
極端な例で…
時効10年目前で一円でも借りれば、そこから10年延長する…って事！

毎月利息だけの返済で過払いが発生するまでに日時を要するのはわかるんですが。
元本も込みで返し続けて完済したときって確実に過払い発生してますよね？

明日アイフル第一回目の答弁書を簡裁にとりにいってきます。
当然中味みてないのでこういう質問していいのかわかりませんが
�@準備書面はwikiにありますか？
�A一回目まで3,4日しかないんですが準備書面はいつ提出するんですか？

くだらない質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします

法定金利以上で借りて、完済したら、必ず過払いありますﾖ

携帯から失礼します。
みなさんお疲れです。
明日武富士簡栽案件２回目ですが音沙汰ないです。　額が少ないので(約２０万)舐められてるんでしょうか？

>>422

この場合、取引の時効というよりも、過払い金返還請求権の時効だと考えます。
つまり
過払い金が発生してから何の意思表示を１０年間しなければ
１０年前の請求権が順次消滅するのです
１円でも借用していればその一円に過払い分が充当され貸借取引が成立（過払い金の変化）するので
請求権の起点もそこから新たに始まります

別に携帯からでも気にしなくていいのでは。
このスレ、携帯カキコがめちゃ大石。

>>398です
訴状提出してきました
一回期日は二週間後です
wikiを繰り返し読んで戦います
ﾜｸﾜｸして来ましたｗ
支えてくださった方々ありがとうございました

ｱｺﾑ、ｱｲﾌﾙよろしくねｗ

武富士から連絡がないって話、無限ループしてるね
前スレあたりから読めば答えが出てると思うんだけど

>>424
準備書面の提出は２回目まで

wikiにあるかは、相手の主張が分からないので、現時点ではあるともないとも言えない
まぁ過去ログ含め探せば色々出てくる

>>424　心配しないで、過去スレを読んで、
ほとんどの疑問には、答えがある。

裁判なって、所詮人間のやること、
赤ん坊を産む行為に比べれば、屁だ！！

アコムと第1回前に電話して、払いますとの事でした。あっさり過ぎて一瞬真っ白になりまして和解書送ってくれますか？と聞いたら、和解書は裁判官が作りますと言われました。
これって良く聞く、和解に代わる決定っていうやつですか？

二コスの履歴が届きました。二コスの履歴ではマイナスになってますが、マイナスと言うのは過払いということなのでしょうか？

>>411
ブラック確実ジャマイカ？（>>306）

>>431 かぶった、　申し訳なし

>>431さん >>432さん　ありがとうございました

今日じっくりwiki過去ログ見まわします

法定利息で引き直し過払いが発生し、以後借り入れをしていなければ
過払いが発生した時点でその取引が終了或いは中断されているということです。
一方的な返済（この場合元本が既にないので返済と呼べるのかは疑問）
では取引とは言えない
借りて返すから取引ではないでしょうか？

終了或いは中断が１０年の空白を経過した

>>306>>306

>>433　そのとおり、　裁判所でサインするだけ

なにやら盛り上がってますが

過払いは取引を引き直すことによって確定します。
したがって最終取引日が時効の起算点になります。

以外の判例が高裁以上に一つでもあるのか？
議論はなるべく本スレでお願いします↓

昨日１日だけで３００近いレスがつき、今日はいくつレスがつくことやら。

33社目は、103じかんでうまった
34社目は、24時間目に500突破の気配

>>440
ありがとうございます。
他の案件で質問させて下さい。みなさん、答弁書が来たとかおっしゃいますが、それは自宅に送ってくるものなんですか？それとも裁判所に？
裁判所ならば本人に連絡してもらえるんでしょうか？
厚かましいですが教えて下さい。

444ゲット、おめ！
答弁書、被告が裁判所に送り、
裁判所から送ってくる、ただし、配送時間がないと
当日、渡し
裁判所に連絡しておけば、連絡くれる、(地域によって違うが)

>>445
ありがとうございます。まだ一社ですが、ここのみなさん同様頑張ります。多謝m(__)m

今日プロミスに電話しました。
キャンと言ったら和解するつもりで。
けど中々キャンと言わなかった。
訴訟費用も弁か司、最悪訴訟するのが当たり前でしょ？って云う態度だった。
心の中では態度改めて一度でいいからキャンと鳴けとずっと思っていた・・・
で俺が違う話で愚痴りだしたらキャンと鳴いたので、カンベンしてやった。

その勢いで今まで（請求から１回口頭弁論前）１度も電話を寄越さなかったアコムに連絡。
俺　「第１回口頭弁論前に一度そちらの意思を確認するために電話しました」
ア　「どのような？」
俺　「今まで１度も連絡ありませんでしたが、和解の意思はあるか、それとも争う気かです。」
ア　「和解の意思はあります。」
俺　「答弁書も和解案も連絡よこしてないよね？」
ア　「はい。計算書を確認してました、こちらと少し差があります」
　どうせ元本未充当で計算しているのだろうと思い
俺　「和解の最低ラインは○○万です。（満５切り上げ）」
ア　「了その金額で解しました。和解書送りますね〜」
あまりの軽い感じに俺がキャンと鳴いたよ。

>>447
ちなみにプロには何て愚痴ったのですか？ww

すいません、教えて下さい。
上の方でアイ○ルと地元サラ金で〜と書いた者ですが、助けて下さい。

アイ○ル
素直に開示請求通りました。
10日ほどで送って貰えます。

街金
『開示して下さい』
街『来店すれば開示する、即日は渡せない』
『何故郵送出来ないのか？何故来店するのに即日渡せないのか？』
街『来店で本人確認しないと渡せない当社規定。即日渡せない理由を答える義務はない、取り敢えず来店しろ。金融庁でも何でもどうぞ。郵送を断ったらダメな理由はない』

テンプレかなにかにあった武富○のやりとり方でも無理でした・・・


何か良い手は無いでしょうか？

>>448
支店の長の態度について１０分程ｗ

６０万円以下だったら、
少額訴訟でもいいんですか？
それともサラ相手では少額訴訟は
おこせないんですか？

>>449

＞金融庁でも何でもどうぞ

どうぞと言ってくれてるんだから、その行為を無にする事はないわな

五年以上の取引きだと必ず過払い発生するんですか？

訴状記載の主張が全面的に認められる判決（仮執行あり）を貰ったんだけど、
このあとは具体的にどう動けばいいですか？
5%の利息つきなので、向こうからコンタクトして払ってくるまで放置でおｋ？

よく考えたら払ってくれるまでに倒産したらやだなぁ
やはり期限切って請求して、その後は強制執行かな

>>450
よかったら支店の長とやらの悪態も聞かせて下さいw

>>451
争点があると皿が通常訴訟への移行を求めるので
余計時間がかかるとのこと。
なので普通に簡裁がいいと思う。
先達の見てると2〜3回では終わるようだし。

>>453
利率にもよるし。
可能性があるなら取引履歴取り寄せるべし。

>>453

いいえ

教えてください。
ＣＦＪに提訴するのですが訴状の会社名はＣＦＪでよいのでしょうか？
1997年からの取引きです。
最初はユニマットレディースから始まってディックそれから
ＣＦＪになったと記憶しております。
宜しくお願いします。

>>456
請求書送ったときは、紳士な程度で、あんな事を言った
でも訴訟して担当部署の連絡先教えろと言ったら、私関係ありません的態度に変わった。
今日の電話相手（公的センター）には、どういう風に報告されたの？
って内容でした

>>460
それでキャンキャン言わせたわけですね。お疲れ様でした。

>>323
GJ!!

初めて書き込みします。よろしくお願いします。
CFJを提訴しようとしているのですが、旧アイクと旧ディックが合併する以前に
アイクと中央クレジット（本社：大阪？）が合併したのですが、訴状には旧中央クレジット（現CFJ(株)）
と書いてもよろしいのですか？あと、中央クレジットは前�鰍ﾅしょうか？後�鰍ﾅしょうか？CFJに問い合わせ
しましたが『分かりません』と言われました
詳しい方よろしくお願いします

>>463

事項証明どおりに書かないと訴状受け付けられないし、被告不存在で敗訴の原因になります
現在ＣＦＪなら、ＣＦＪで事項証明を法務局にて入手し
それと同じように書くことです。
それに、ＣＦＪを相手に訴訟を起こす事は出来ません。
相手はそこの代表取締役です。

今日取引履歴届きました。さっそくテンプレにある計算式を使って計算してみたのですが
利息って履歴にあるとおり打ち込むんですか？
あと、前回取引からの日数が合わない日があるんですがこれって改竄されてる可能性あり？
ちなみにクォークローンです。

>>465
>利息って履歴にあるとおり打ち込むんですか？
違うよ利息制限法にのっとってですよ
>あと、前回取引からの日数が合わない・・・
遅延日数を加算しても合わないの？

磯ヤンもがんばって下さい。
打倒、アコム。レイク。武。

すまん。利息は自動計算してくれるので、打ち込む必要なし

>>465
同じ利息入れてどうするんですか？(-_-;)
日付、借入金額と返済金額を入力。
再度借入れた時とかが日数あわないのでは？
初日算入？されてるって事だと思います。

>>469です。スレ違ゴメン

>>451
争点が無くても相手が異議の申立で通常裁判になるので、最初から簡裁の普通の提訴
がいいと思う。

GE(ﾚｲｸ）を今年2月に一括完済してからすぐに、解約するから契約書を郵送してくれとTELにて依頼。
最近過払い請求を知ってふと、『そういえば契約書がまだ届いてない』と思いレイクに再度確認のTEL、そしたらオペレーターの女性曰く『3月10日付けで郵送済みになってます』と…
でも未だに届いてないのは事実！
オペレーターは郵便局に問い合わせてみたらどうかと…
もし、郵便局に問い合わせてもわからなかった場合再度契約書はもらえるのでしょうか？
ちょっとｽﾚ違いかも知れませんが回答よろしくお願いします。

>>465
利息じゃなくて利率でしょ
１８とか１５とか入れればいい

先人様お願いします
　ＣＦＪ　アイフル　プロミス　シンキ　日本プラム
　５社共に１０年以上の付き合いで、すでに完済　全て２−３年の
　中断ありで、解約もしてます、消滅時効の期間はありませんが
　どの皿から攻めていけばいいでしょうか？　５社一度に提訴は
　ちょっと仕事柄しんどいので、少しずつ片付けていきたいと
　思ってます。

>>449
開示依頼を内容証明で送るのは意外と効きます
>>1のwikiにあります
期限は「２週間以内」でいいのでは？
開示しないとは言ってないし。
（後日裁判になったとき慰謝料を請求する根拠にもなる）

>>465
もしかして、計算表の全項目入れようとしてるの？
計算式の入っている項目は自動計算されるので、
壊さないようにね。。

>>441 残念ながらありますよ。だからこそ、過去に本スレにて対策が議論された（あくまで過去形）訳です。

４６４様へ
早い返事ありがとうございます。今自宅に戻ってきました!明日
法務局に事項証明を取ってきます。ありがとうございました
頑張ります！

>>474
シンキ→アイフル→プロミス
この３つが比較的楽
特にシンキが簡単かな

最終取引日までの5％充当と、最終取引日の翌日から支払日までの5％は、それぞれ根拠が違うものと考えた方がいいんでしょうか？
例えば、前者は悪意の704条で 後者は遅延損害金の404条として
教えて下さい。

>>480
いっしょだよ

>>478

絶対に被告の記載内容を一字でも間違えない事
間違えると、被告不存在で敗訴だよ

いま、訴状を作っています。そこでなんですが、会社によっては
履歴開示に手数料を取るところがあったのですが、
その分も請求してやろうと思いますが、請求（するのは自由だと思いますが）
取り戻せる事できるでしょうか？またその法的根拠はありますでしょうか？
お願いします

代表者事項証明書って裁判所に持っていくとき原本で無いと
受理できないのでしょうか。

コピーはあるが原本無くした・・・。コンビニに行っても「そんな
の知らん」と言われるし・・・。（´;ω;｀）ｳｩ･･･

>>481
安心しました。
ありがとうございました。

>>484

法務局で渡されたやつじゃねぇ
だいいち、事項証明コピーしてどうするの？

会社相手に訴訟起こす時、訴状よりも大事なﾓﾉだよ！

>>484
原本でないとダメ。
この資料なんか必要ないのでコピーは取らなかった。

>>479
有り難うございます　まずシンキから攻めます

>>483 法外な金額でなければ手数料を取ることが認められている。
そのため、裁判で請求してもその部分はまず間違いなく敗訴する。
もともとこちらが保存していれば不要のものであるしね。

>>486-487
もう一度確認したらどういうわけか訴状と一緒にホッチキスしてあった・・・。
代表者事項証明書が傷物になってしまったけど、受理できればいいのだが。
何はともあれお騒がせして申し訳ない。m(_ _)m

>>490
ホッチキスの穴なら問題なし。

パソコンが壊れたぁぁ
武富士の履歴を取り寄せるフリーダイヤルって0120‐350‐302でOKですか？
アイクはディックと合併しちゃったからディックのフリーダイヤルに連絡すればいいのかな？

>>491
ありがとうございます！
訴状は原本を必ずコピーでないとダメですか？
パソコンで同じのを２部、印刷ではダメですか？

>>491 少しは常識で考えてみないかね？

>>491 ｽﾏｿ。>>493 宛でした。

請求書を出してから２ヶ月半、
今週ようやくニコスから和解書が届きました。
ニコス待ちの間についでに請求したら、
10日で和解書が届いた日専連ともに
合計330万来月入金の予定です。
先人たちのお陰で、ようやくきれいな体になれそうです。
本当に本当にありがとうごさいました。
これからはしっかり足元を見ながら生活していきます。

アエルの代表者事項証明書についてですが、ＨＰ等では八重洲が
本社になってますけど、登記上は新橋ってのを見た記憶が
あるんですが、法務局に申請するときは八重洲の住所を
記入しても新橋の住所が記載された証明書くれるんですか？

>>497
今日取ってきたが八重洲のでもらえたよ
しっかし、アエルって訴え起こすのややこしいのな

>>497

アエルは八重洲だと記憶
それよっか、アエルと訴前和解しないの？

やった！！　24時間以内　500

誰かセントラルファイナンスに過払い請求した人はいますか？
取引履歴は電話で頼めばよいのでしょうか？

>>493
普通訴状は3部印字していると思う。
但し、コピー代の10円/枚より印字代の方が非常に高い場合はコピーする。

質問させてください。
ウィズとレディスメイトに請求された方いらっしゃいますか？
今履歴請求中なのですが、なにしろ17年ものですので時間がかかるといわれました。
系列のワールドは曲者とのスレをみて、また弁サイトでこの両者は履歴改鼠はお手のものらしく、先が思いやられます。
今のところ、アコムとアイフルは訴訟前和解で満とりましたが、今度は簡単にはいきそうにない気がします。
交渉なさった方、様子などお聞かせ願えるとありがたいのですが。
よろしくお願いします。

>>501
セントラル電話で請求しましたよ。半年分しか出せないって言われたので『全取引を』と言いました。２ヶ月くらいかかると、半年以前の物は手書きになると言ってましたよ。

>>504
半年分って･･･だいぶふざけてますね。
しかも二ヶ月もかかるなんて。他は２週間以内にはきてますよね？
10年以上取引があり、まだ払い続けてる状態なので、弁護士に頼もうと思ってるのですが、
その前に、「取引履歴をもらう→過払い金計算」までは自分でやりたいと思ってます。
たとえ弁護士だろうと自分が出来ることでお金を取られるのは嫌なので。
とにかく電話でそう言われたら「全取引を」と強く言うことにします。
ありがとうございました。

日本信販・・現三菱UFJニコスですが、MSCカードってキャッシングとショッピングの
両方使えたカードだったかな？
どなたかご存知無いでしょうか？

どなたかアイフルの過去の金利に詳しい方お願いしますm(_ _)m

金利を引き下げだしたのが１９９５年(平成７年)なのですが
９５年１０月初回契約で金利は３６％でしょうか(従前契約無し)
お願いします。

>>505
そうですね、過払い計算は自分で。取り返すのも自分で、お互い頑張りましょう。

トグサ「少佐はどこへ行ったんだ？」

バトー「少佐なら、皿の本社に潜入中だとよ」

タチコマ「さっすが行動が早いですねえー」

荒巻「我々の間にはチームプレーなどという都合の良い言い訳は存在せん。
　　　あるとすれば、スタンドプレーから生じるチームワークだけだ」



草薙素子「皿よ、世の中に不満があるなら体制を変えろ。
　　　　　　それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんでこの国から去れ。それも嫌なら・・」

>>502
どうもありがとうございますm(__)m
へんな質問で、すみませんでした！

明日、ニコス第一回行ってきま〜す♪
で、さっき帰宅したら、今さら答弁書が届いてた。

第1 請求の趣旨に関する答弁
1. 原告の請求を棄却する
2. 訴訟費用は原告の負担とする
第2 請求の原因に対する認否
追って認否する

すげーシンプルｗ
和解の和の字もないやｗｗ
まぁ、提訴しても担当からは音沙汰無いし、当たり前か。
完済案件で別段争う要素ないから具体的な反論もないのね〜
既に2社提訴前示談で300万円余入ってるからじっくり判決まで
やってみますわ。裁判もいい経験だし利息も増えるかも知れんし。

ところで、答弁書の受領書が同封されてて、ニコスの代理人と
裁判所に返送するようにとか書いてあるんだけど送り返さなきゃ
いかんのでしょうか？切手代、FAX代がもったいないのですが…
　

>>511

> ところで、答弁書の受領書が同封されてて、ニコスの代理人と
> 裁判所に返送するようにとか書いてあるんだけど送り返さなきゃ
> いかんのでしょうか？切手代、FAX代がもったいないのですが…

返送するべし

>>507

1995年10月時点、俺の場合限度額１０万で３９．９３％だよ

>>511
武から前日にFAXきてたけど放置したよ。
で裁判官に「答弁書見た？」って聞かれたから「今朝見ました。」でおｋでした。

>>474
もう見てないかもだけど、日本プラムが楽だよ。基本的に提訴前和解できます。履歴取って、
引き直しして、請求書送って、３〜４日後に電話すると満額+だすよ。

同じ会社に同じような金額の請求で
電話ですんなり満5和解の人もいれば
提訴になる人もいるのは何故なんでしょう？
当たった担当次第なんでしょうか…

>>516
タイミングと、争点・担当の問題なような気がします。
勿論、交渉能力もある。（交渉したあと実感した）

訴状に添付する計算書は0％(満額)のと5％(満5)のと両方添付するんですか？

>>516
その皿のマニュアル次第だよ。

現在ｵﾘｺから履歴を取り寄せて引き直し計算をしています。
履歴の「その他費用」の欄に延滞料金の他に、
深夜手数料やATM手数料かと思われる金額が記載されています（105円とか210円とか）。
確か、延滞料金は無視して計算していいのですよね？
手数料の方ははどうすれば良いのでしょうか？
返済額から手数料を引いた額を記入するのですか？

>>517
利息いらないなら0％

ミス
>>517じゃなくて>>518です

教えて下さい。来週弁護士の方に相談に行くのですが来月もいままでどうり支払いはしなくてはいけないのでしょうか？任意整理をお願いするつもりなのですが。

>>452
ありがとうございます。
早速明日電話してみます。

>>475
ありがとうございます。
テンプレ見て内容証明の送付をやってみます。



さて、金融庁に電話しても何て言えば良いやら・・・
相手金融名と開示してくれない事を伝えれば良いのでしょうか・・・

>>521
片方だけでいいのですか。訴状には５％の金額Aと0％の金額Bを書くから
両方の数字をださなきゃいけないと思っていたんですが片方で大丈夫なんですね。

例：被告は原告に対し、金A円及び内金B円に対する平成**年**月**日から
支払い済みまで年６％の割合による金員を支払え。

>>523

来月払える金有るなら貯金したら？
債務整理も金必要だよ

>>525
今の主流派は５％

引き直し計算してるんですが過払いで元金が変われば遅延利息の29．2％も過払いで変わった元金ににそのまま計算するんですよね？

引き直し計算してるんですが過払いで元金が変われば遅延利息の29．2％も過払いで変わった元金ににそのまま計算するんですよね？

名古屋式で計算しました
訴状を作成する段階で一つ質問いいですか

過払利息と過払利息残額と二つの欄がありますが残元金に足す方はどちらですか？
両方とも足すわけないですよね？多い方ですか？


質問が下手ですみません、5％ってどっちを付けるのかな？と思って。

先日までは履歴開示厨がはびこり、本日に至っては引き直し計算厨が蔓延る。
全ての作業をクレクレで賄うつもりか？

>>531
それが２ちゃんのクオリティ　
まぁいいじゃないかｗ　相手は皆が共通してるのだから

>>528
2-8.延滞がある場合どうやって計算するの？
Ｑ：延滞がある場合は遅延損害金の利率で計算するのですか？
Ａ：延滞があっても、その後一括請求もされず、通常通りに借入返済ができたのなら「期限の利益を再付与」したということなので、遅延損害金を計算する必要はない。

遅延利息は無視
相手がゴネたら遅延利息を通常の利率に戻した理由を聞けばいい。
どうせ言えないから

>>477
一月のあれは東京地裁だったと揉もうよ。

>>531
まあまあ　クレクレも仕方ねーじゃんか
そりゃ最初は誰もが不安よ。俺も訴状出すまで不安で仕方なかったけど
受理されてみれば、書記官からここ訂正してとか助言してくれるし。

>>足すのは過払い利息残高でしょ。残高なんだから途中で充当されているか
確認して。その場合は二重の請求になる。よって残高。

やってしまいました
ｱｲﾌﾙへの訴状
吉孝でなく、吉考にしてしまいました
変な汗出てきました
助けてください

>>535
訂正印おして訂正すればいいじゃんか
無問題

>>535
担当書記官に電話で聞いてみ。訂正の方法教えてくれるから。
大した問題じゃあない。俺なんざ甲号証の計算書に間違えあったから。
それでも手順を踏んで訂正すれば裁判内容そのものに影響はない。

>>535
答弁書に代表者は吉考でなく吉孝である・・・
その予は不知の否認である・・・ってかww

大丈夫だ>536のとうり。

>>535
訴状を少しぐらい間違ったからって逮捕されたりしないから餅つけ
訂正は判決前ならいつでもできる。

>>573
＞手順を踏んで訂正すれば裁判内容そのものに影響はない。

被告欄の記載事項は訴状の核心だよ

プロミスから履歴が来たので名古屋式で計算してみたところ、約１５０万円の過払いとなりました。
プロミスに過払い金請求書を出さずに、いきなり地裁に提訴ってことでよろしいでしょうか？

>>540
だから訂正するんでしょ？
実際、このケースに何か問題がある？

>>541
よろしい。
提訴前の本人交渉は１２０％時間のムダ。

>>536
本日５時に裁判所に受理されましたorz

訴状の核心であるならば　もしそうであるならば
受理しないね。裁判所は。
再度提出しろとなる。
再度　そこだけちょいと変えて出せばいい話じゃないか。

まぁ訂正印でいいと思うけど書記官で随分違うので
ケースバイケースかな。

いや受理してもあとで電話がかかってくる。ここ直せこうしろ。
多分この場合は出しなおしかもね。

>>544
心配無いよ・・・
俺なんか、ＣＦＪの訴状の代表者ダレン　バックリーで
事項証明書の記載と違ってたけどそのまま裁判突入で無事終わったよ。

とにかく、朝一番で裁判所に連絡したいとおもいます
みなさまのおかげで、変な汗は止まりましたが、眠れない夜になりそうです

>>546
ｗｗｗ
おもろい　最高！

アイフルもたしか被告は関東財務局登録の貸金業者なんて記載したな・・・
答弁書に違うわって、答弁書で被告は近畿財務局なんて突っ込み入ったが、
判事がワロタ・・・

>>540
だから手順を踏んで訂正するんです。
確かに>>538の言うような反論される可能性もゼロではないが
裁判官がそれを認めるだろうか？争点は原告の名前ではない。
でも自戒をこめて、訴訟するからには間違えのないようにしましょう。

ｱｺﾑも不安になってきました
郵便番号をググって裏を取らずに書いてしまいました
100-8307

>>549
結論として、我々は民７０３の不当利得返還請求を
争っているわけで
そのような小学生のような議論には裁判所もつきあってられない
ということだな。

まぁ書記官のいうとおりに従えばよろしい
問題としては瑣末だ

>>549
笑って元気が出て来ましたｗ

>>550
手順を踏めば良いのですね
安心しました

みなさん即答していただき感謝します

>>507
1993年前半で36.427%だったなぁ(遠い目)
ってか履歴に書いてあるでしょ？改竄でも疑っているのですか？

>>553は結局のところ、安心感がほしかったのか？
しかし、安心できる意見が全て正しいかというと、決してそうではない。

>>555
貴方が決める問題ではない
裁判所が決める問題だ　

>>359

＞5月初めにクレディアに提訴し、事件番号も出て第1回目の公判を待つばかりだったのですが、クレディアから電話があり、条件も良かったので和解をしました。

おお、それマジっすか！？

クレディアは、「訴訟でもしないと受け付けないよ」的対応だったので、提訴して６月の第１回目待っているところ。
漏れのほうが日が早いから、電話してみよっ。

でも、満額じゃないと妥協する気無いから、無理ぽかも。

しかし　会社でもそうだが　頭の悪いやつに本当に苦労する
しかも　馬鹿なやつほど理屈こねたがる
馬鹿は引っ込んでろ

>>555
真実は明日分かりますね
みなさんのおっしゃった以外の事が起きたら報告させていただきます
いらないですねｗ

今よく見たら郵便番号も600→660になっていましたorz
25万の行方はいかに･･･

訴訟で大事な事は争点ではなく被告を作り出すことだ

すいません。俺思ったんですけどアコムとかより
オリコとかのほうが金利安くない？
なんでみんな借りないの？
俺も馬鹿らしいから切り替えようと思うんだが、
アコムとかが活躍してるからには、オリコとかで借りても
メリットが無いの？
ちょっと眠いから日本語が変でごめん。
だけどオリコ18パーセントって書いてたから気になる。
アコム28％だもん。誰か教えて。

>>560
あいかわらず議論にもならないほど誠意がないレスだな
だからセゾン「ヲタ」と言われるんだよ

>546だが・・・
違うな・・要は貸した銭を如何にして取り戻すか・・だね。

俺は今現在で７件終えて５００万返したぞ。

さぁ次は丸井でも攻撃すっかな！
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲけど
金返して貰って
ROLEXでも買うかな

>>561
オリコか下げたのはつい最近
過払い請求が増えたところで、自動引き直しじゃみなし弁済ので争いようがないからね。

>>561
アコムとかはお店に行ったら飴玉もらえるからだよ。

武ですがH3〜H10の4月に50万を完済しました。
　　　　H15〜現在、50万（残有り）
現在のぶんだけの引き直しをたら多少の残債有りでした。
一連で引き直し計算すると過払いありです。
取引履歴は届いたばかりで、まだ皿には過払い請求書は送っていません。
（請求書を送って、即提訴になると思いますが）
途中完済の空白期間は5年ですが、完済したのは10年＋１ヶ月前ですし、
H１５〜現在の分は、引き直しても多少の債務有りですし・・。
>>347さんの書きこみをみて一連一体の判断は真っ二つにわかれるようなので不安になりました。
現在のを過払いが発生するまで支払い続ける・・とも思ったのですが、
取引履歴は届いていますので、ここで支払うとみなしが成立するのかな？と思いまして・・。
こういう場合は、とにかく現在のぶんを過払いが発生するまで支払わなければいけないのか、
それとも、一連で引き直すと過払いが発生するので過払い請求書を送ってもいいものなのか悩んでいます。
宜しくお願いいたします。

引き直し計算してるんですが、テンプレに遅延損害金は無視って書いてあるのですが、取られた遅延利息はどう計算すればいいのですか？
遅延無効にして元金に含むってことですか？

>>565週払い請求って何ですか？
後。アコムで50万借りて、1万5千円返済するより
他で50万借り手返済したほうがいいお勧めのカードあります？

金利で殆ど取られて全く減らないんですよ。

>>561
借りれるもんならそうしな

>>568
遅延損害金って俺とられたことないが
そのまま入力すればいいと思うね
そもそも引き直し計算書は利息制限法遵守で作成されており
遅延損害金はそのまま過払いとして加算されると　理解する。

黙々と入力するだけの問題と思うが

>>569
三年前からタイムスリップして来たんですか？
とりあえずこのスレの>>1-から読んでみれ

いくらでもすぐに貸してもらえる時代は去年で終わったんだよ。

質問です。
１０年以上、消費者金融から３５０マンほど借り入れ、天井付近で
返済しては借りるの繰返しです。
先日、過払いの可能性があると話を聞き、弁護士に対応をお願い
しようと思い、電話にてその旨を伝えました。
すると、必要書類として印鑑証明や給与明細、源泉徴収などの
書類を用意しろと言われ、依頼の契約前に送るように指示があ
りました。
依頼契約を結ぶ前に、そのような事は普通ありえるのでしょうか？

>>569
契約年数は？

>>567
H10年の4月に完済したのなら10年前でなくて9年前でしょ

>>561
銀行で借りればもっと低い金利で借りられるよ。
年利１０％前後で
でもあなたが借りられる属性ならば
だからオリコもアコムも人によりけり
もっと勉強してね

>>574
つ　過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/

>>513
>>554　←するどいですね

履歴では95年10月に取引開始で36.427％
95年12月に29.2％に下がってました
記憶では最初の契約が93年からなので、あれ？と思いまして。
記憶違いもあるだろうし、あまり自信がないのですが。
ありがとうございます　

>>573よくわかりましたね。
3年前に借りて未だ返せず。
ただ、念願の正社員になったのでここらで清算したろうかなと。
アコムを儲けさせすぎたかな。
とりあえず１から読むけど、何か情報や意見があるなら書き込んで
欲しいな。

>>574
それは特定調停キット

その弁はやめとけ
たぶん債務整理専門で過払い請求との区別がついてないよ。
ちゃんと過払い請求確実だって言った？
つうか自分でやればいいのに

>>576
すいません、9年前でしたm(_ _)m

引き直し計算して、今請求書書き終わったよ。
明日郵便局行って配達記録出してきます。
初めての過払い金請求。
ﾄﾞｷﾄﾞｷだぁ〜。

>>574
それ債務整理前提で進めてるよ。
支払いに必要なものばかりじゃねえの。

うかつに依頼して減額+過払いでそれぞれ報酬持っていかれたり
ゼロ和解されたりするので気をつけた方がいい。

>>577聞いてばかりですけど、とりあえず週払いには目を通しました。
どう考えてもアコムにメリットがあると思えんのですが・・。
アホな俺にマジで教えてもらえませんか？
会社にカード作るときって電話いくじゃないですか。
まだ社員なりたてなので間違えずに1枚このカードだというものを
見つけたいんですが。知恵かしてください。

>>578 >>581 >>584
レスありがとうございます。
自分も、なにか不信に思い、ネットで色々調べてみたのですが
過払い請求で、そのような書類を弁護士に出してる話を聞かない
ので、ここで質問してみました。
私自身が都心から離れた遠方にいるため、ネットで色々探しては
みたのですが、どこがいいのか判らないなりに電話してしまい
ました。
もう少し、探してみたいと思います。

>>585
もうスレ違いの内容だなw

>>585
板違い
クレ板で訊いた方がいいよ。

ここにいるのは、今までクレ皿から違法金利で金借りてて
払いすぎたのを返してもらおうと思ってる人ばかりなので
そういう相談には適さないと思う。
間違いないカードは銀行のキャッシュカードくらいじゃないかね。

>>587 >>588親切にどうも。
とりあえず今日は寝ます。ありがと。

>>580
三年なら過払いの可能性は低いね。

もしも本気で精算するつもりなら証書ローンに借り換えてから過払い請求の手もあります。
今より利率は下げられるし借り換え完済した分の過払いで支払いは圧縮できるよ。
まあ、延滞なら即強制執行だし、再借り入れ不可の返済専用のため借金と縁を切る覚悟が
なければおすすめはしませんが

引き直し計算
遅延利息について
一万円返済で残高297590×利率25．55÷365×35＝7290円で遅延日数が11日で2618円なんで一万から差し引いて元金には92円返済になる。

引き直し計算では
一万円返済で297590×18÷365×35＝利息5136円で遅延日数11日で遅延利率の29．2％の2618円をそのままたすんですか？

>>585
板違いだがこれだけの情報をもとにエスパーレスだが
社員なりたてで５０万の借り入れは厳しいかも
(銀行は問題外)
ただキャッシング目的でカードは、作らない方
が良いよ。後々後悔する
後はクレ板で

過払いだと元金の残高変わるから遅延利息もその元金から計算し直さないといけないのかなと思いました。

>>561
＞だけどオリコ18パーセントって書いてたから気になる。
＞アコム28％だもん。誰か教えて。

全くの正論である。本当はみんなアコムなんか借りたくない。三井とか
みずほ、りそなとか借りたい。でも年収とか債務の件数とかで門前払い。
しかも、契約のサラ金は出金停止を執行してくる。
多重債務の一番の理由は出金停止だと　俺個人としては断言する。
もう借りれないから次から次へとサラ金を探す。
まぁ経験者なら　理解してくれると思うけど。

>>591
入力するのは取引日と借り入れ額または返済額、利率は入れなくていいよ。
そんだけ入れれば勝手に計算してくれます。

皿は不当な利率をもとにした残高で延滞云々言ってたわけだ
万一相手がごねたら、遅延利率を通常利率に戻した契約上の根拠を聞いてみ？きっと答えられないよ

書記官によっても当たりハズレあるよな
名古屋式の計算書（5％）持っていったらこの計算おかしくないか？
っていちゃもんつけてきて説明しても理解してくれねえの

>>561
利率が安くても使えるまで何週間もかかるところより、ぎりぎりまで借りなかったせいでせっぱつまった
時にはその日に借りられるところしか選べなかったんだよ。

過払い請求を弁護士に依頼する場合、通常、どのような書類を提出
するのが一般的なのでしょうか。
消費者金融との契約書等以外に、個人情報的な書類など。
ネットで色々探していたのですが、法律事務所のＨＰに必要書類に
ついて書かれていない事が多いです。

595さんありがとうございます。
なんでも自分で計算したくてやっていたので遅延利息をどうするのかやらで引っかかってました…
パソコンでやると入力するだけで早そうなのでネカフェに行ってパソコンでやってみます。

リボ払いの計算できる簡易チェッカーてどこかにありませんかね？

583さん
お疲れ様です。
提訴しなくても満額とかで応じてくれたらいいですね。

一気に訴状まで書き上げてしまいましたｗ
明日早速地裁に逝ってきます！

>>598
あんたもう少しログを読んで過払いについて勉強した方がいいよ。

その上で、どうしても司とか弁に頼んで、何もわからないうちに、
「車や住宅のローンもずっと組めない（by谷崎）」立場になりたいなら、
このスレに異動してくれ。

ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/l50

>>596　　どこの裁判所だ、　裁判所を訴えてやる

武富士への請求書が今出来上がった。

送る相手は近藤光さんでいいのかな？

代表取締役兼社長執行役員とかやけに長い肩書だ〜

ここ、参考
　　http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm

>>605
肩書きの長さと人間性は反比例する。

>>567
履歴取り寄せただけなら、弁済しても、みなしには成らないよ、
こちらが過払い状態を認識した日を、皿が立証するのは不可能
だから。　あなたは請求するか迷っているようだけど１回目の
取引が１０年過ぎると、皿が時効うんぬんで、たけちゃんにエサ
与える事になるから、その前に提訴すべき、残る争点になりそう
なのが一連一体だけど中断した期間の長さは問題にはならないと、
何かの判例で出てたな、中断期間が長い、短いの、明確な指標に
なるものが無いとか何とか、その辺は自分で調べてくれ、基本的
には一連一体の主張は通ると思う、最悪、相殺の宣言をして
一回目で生じた過払い金で、二回目の債務を相殺すれば、現時点
の債務は過払い状態になってると思うよ。

>>605
訴状への記入は　代表取締役 近藤 光　だけ

5%の利息って民法404条を使うべき？
それとも民法704条でしょうか？

３日前に丸井に請求書を送付しました。
まだ連絡はありませんがこちらから連絡するべきですか？
その場合のモデルケースみたいなのもお手数ですが教えて下さい。

あたらしい朝が来た〜♪　希望の朝だ！
よろこびに胸を開け　大空仰げ
ラジオの声に　すこやかな胸を
この薫る風にひらけよ
それ一、二、三　♪
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜皆さん、おはようございます。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　今日も一日頑張りましょう。
　　（＿_）＿）　　

>>609
訴状書く時には気をつけます


>>610
俺はただの請求書にだけど両方書いたな
「民法404条・704条に基づき年五分」の
利息と遅延金ももらいますよ〜みたいに

>>613
なろほど頭イイwwwwトントンです

プロミスから１２０万を十年くらい払ってます。天井付近で毎月４万５千円。 過払い請求できますか。司に電話で聞いたら貯金してると整理できないといわれましたが。

最近のﾔｼは過去レスなんて見てねぇのかよ
本も読まねぇネットも見ねぇ何でもｸﾚｸﾚか？

>>615
その司が債務整理前提で話を進めてるからそうなる。
過払い請求と債務整理を一緒にする弁や司は避けた方がいい。

って話が>>574以降にも出たばかりなんだが

>>615
そんな司は無視して自分でやってみな

最初の質問には>>1嫁でwikiを勧めつつ回答するとして、
wikiや過去レス読んで質問するヤシには本人訴訟を勧め、
クレクレにはさっさと弁司を勧めた方がよいと感じるね。

>>598
１０００件を超える返還請求に携わったという福岡県司法書士会の谷崎哲也理事（３９）は「過払い金の返還は生活立て直しの手段にすぎない。
金融機関から２度と融資を受けられないという現状もあり、司法書士は、相談者の生活改善まで責任を持つべきだ」と主張。
相談者側にも、手数料などで疑問を感じれば、トラブルになる前に説明を求めるよう呼びかけている。
　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
利息制限法の上限を超えて支払った利息については、借り手側が
契約書や取引明細書を基に貸金業者に取引履歴を開示させて金利を計算し直し、
残高の減額や過払い金の返還を受ける。

＝2007/05/03付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

過払い金返還その28社目
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:03:51 ID:gvmb2hCz0
>>272
どういう状況であっても過払い請求をすることによって、
今後あなたがあらゆる金融機関から借入（住宅・車・教育ローン等）を
NGされる事になります。
また引き直し計算に不可欠の取引履歴ですが、
これもあなたが相手業者との間に取引があった事を
証明しなければ取引履歴は貰えないでしょう。

総合的にみて、過払い請求は避けるべきです。
（参考>>186）
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:17:21 ID:zauUpmV50
ってか、今見てきたが、司法書士に良いように書かされているんだな・・・
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:20:25 ID:w/BZgPS6O
西日本新聞って皿会社と裏でつながってるの？
ふーーーん。

過払い請求での【信用情報】１記載目
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:11:51 ID:Q1qRRfGg0
>完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。
利息の引き直し＝債務整理だから、虚偽ではないな。
過払い金貰った上で、また借りようなんて馬鹿は、多重債務に
逆戻りするのが確定しているんだから、債務整理なんて可愛い
記載じゃなくて、【過払い金貰っても金が足りない経済破綻者】と
登録すれば良いんだよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 12:22:39 ID:j0NKDmsuO
過払いすれば、ﾌﾞﾗｯｸに載りますよ！って昨日の夕方にニュースで特集してたの見てないんですね。
契約内容に同意してお金を借りているのに契約違反となるから載るんですよ。
過払いは、債務整理と同様に扱われます。ﾌﾞﾗｯｸになるから今後、車のﾛｰﾝや住宅ﾛｰﾝ審査が通らなくなります。とも言ってましたよ

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/19(土) 21:04:16
過払い返還してもらっても、お金があるのは一時的なもんだと思うけど・・・
うはうはできても数ヶ月でしょ、計算しなおしても払った額なんて知れてるし。
しかも最近の銀行のローンとかキャッシングの保証会社は大手消費者金融系
とかが多いの知ってる？信用情報消えても各会社はデータとしてのこすから
ねぇ・・・

というか、債務整理、個人再生とか、感払い金返金時の皿別の対応を
ここの掲示板にあることをまとめてみた。
初心者の人以前の入門変レベルだけれど、興味あったら、みてほしい。
ただ、荒らしや業者はごめんだから携帯しかは入れない。というか俺がそれしか作れない
　　　↓
http://01.look2.jp/kas5/

>>608さん
このまま、しばらくは弁済を続けたいとおもいます。
その間、皿と戦えるようしっかり勉強しておきます。
ありがとうございましたm(_ _)m

そのうちﾍﾀﾚ判決もらって泣き付くﾔｼが多数出てきそうだな。
いくら流れ不利な皿側だって、ｿﾛｿﾛ取られっぱなしはないだろう？ここまで成長して来た金融屋。転んでもタダでは起きない
ﾍﾀﾚ判例出る前に大きい所はさっさと片付けようぜ！

>>623
今夏の参議院選挙がポイントとみる

>>619
〉クレクレにはさっさと弁司を勧めた方がよいと感じるね。
せめてまともな代理人に・・・

>>530
右側の過払利息残高（外山式では未充当残高）です。

>>619
何も努力して無いどころか、大抵の人には、２ちゃんに来てこのスレに書き込むだけでも大冒険かも知れんよ？
こわそうな書き込みたくさんあるしｗｗｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1179361120/224
こわいな、こういう新聞は。

>>628
ちゃんと読めば貸金業者寄りの記事だってのは分かるから心配すんな。
廃業する前に請求すりゃ無問題。

>>621さん
乙です。
ありがとうございます。

>>624-625

確かに参院選は大きな山の一つになるかもしれない
皿は議員の大事な資金元だからな

履歴の請求についてですが、どこかで、
「実際の取引と送られてきた履歴の期間が違う」というのを見ました
こういうことはよくあるんでしょうか？
本人の記憶間違いでもなければ、あってはならないはずのものですけど
実は取引の開始が10数年前で、厳密にいつからか完全に忘れていて、
万が一そういうことがあっても違いが分からないのです
これはこちらが忘れたのが悪いという自己責任の範囲になってしまいますか？
カード会社とはクレジットで契約を始めてカードを作ったのですが、
そのあとにキャッシングでも借りる形になりました
請求書もさすがに最初のを保存してあるか自信が無いですし、
支払いが分かる銀行の通帳も古いものはどこにあるのか分からないです
共に捨ててはいない物ですけど、部屋のものをあちこち動かしているうちに・・・と

また別のことで、>>1のページを見ると、まず自分で計算するのがほぼ必須のようですが、
途中で利息が下がったのは覚えており、これは履歴にも記載されているものですか？

会社、住所と変わって数年経ちますが、報告してません…
週払いどころではないですか？

某地方有名銀行の新聞掲載において

現段のお借り金利が｢利息制限法｣の上限金利を上回る場合は、
既に借入金元金を減少させることができる場合や、過払い金の
一部変換を求めることができる場合があります。詳しくは、
弁護士、司法書士等の法律専門家への相談を紙面で進めてる

>>633
問題ありません。
履歴請求のときか請求書送る時に訂正すればOKです。

>>383さん　>>380です
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
月曜日に札信販に履歴請求したばかりだったので>>339さんのこと他人事とは
思えなくて・・・でも、高い（？）お金払って弁護士に頼んでいるのですから
納得いくように弁に交渉してもらうべきですね。
>>386さん　遅くなりました。レスありがとうございます。

空白期間の時効10年というのはどこからでてきた解釈なのですか？

>>633

債務者の事項移動は本人の変更手続の前に皿側が先手で把握している
特に延滞常習者になると、把握も早い。
多分、入金場所の変化で住所の移動を察知し、住民表の移動確認をするのかな？

先日、オリコの過払いを受取り（完済）続いて今アコムと交渉中なのですが
残ありで少しの過払いがある状態です。
アコムもおそらく和解できそうな感じなのですが、おそらくブラックになると思います。
ブラックはＯＫなのですが、その後プロミスが引き直し後残ありの状態なので
後半年ほど支払いを続けて「債務不存在」で行こうと思っているのですがアコムの
ブラック情報で過払い請求したことがプロミスにばれて、今後半年間のプロミスへの支払が
みなし弁済になるということはあるのでしょうか？

どなたかご教授下さい。

>>639
ならないから心配すな

和解書をこちらで作成して皿に送る場合って、
通例は返信用封筒を入れてあげる物？

別に皿の封筒使ってもらっても良いし、
切手代勿体無いから入れなくて良いですよね？

【社会】輸入土鍋：鉛・カドミウム漏れ　中国製、全国に２万個
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180034476/

・・・・・筋肉の衰弱、脳や腎機能の障害などの被害につながる恐れがあるが、
明確な法律違反ではないため回収命令は出せないというのが・・・・・

>>639
アコムと残ありで、訴訟前和解でブラック無しでいけました。
交渉次第のようです。
信用情報のことを持ち出すと、あちらは当然債務無しなのでと
受け入れましたよ。
頑張ってください。

>>632
銀行にも取引履歴は請求できるので心配はいりません。手数料を取られるのでできれば
避けたいところですが。

業者が時間稼ぎをする手段の一つに契約更新日を契約日として扱うことがあります。
結果として途中からの開示になるのですが、履歴の初回が半端な金額で
記載されているためすぐに見分けることができます。
再請求すると全履歴を送って来ますが、その分手間がかかります。

開示依頼する時に、
｢キャッシングの取引日、返済額と借入額が記載され、
初回契約時から増枠等の契約更新時を含めた全期間に渡るすべての取引履歴｣
とできれば証拠の残る書面ではっきり伝えることをお勧めします。

>途中で利息が下がったのは覚えており、これは履歴にも記載されているものですか？
たとえ利率が記載されていなくても逆算できますが、引き直し計算に業者の利率は関係ありません。必要なのは取引日と、返済額または借入額、それだけですよ。

まぁ、あれだ、履歴請求はワンチャンスではありません。
とにかく一度請求してみては？

>>640>>643


レスありがとうございます！
強気で交渉してみます。

>>643

信用情報のことを持ち出すとはどういう意味でしょう？
よければ教えていただけませんか？

何度もすみません・・・

和解交渉中に「信用情報に載せないってのも和解条件ね」って念押し

>>647

ありがとうございます。
コールセンターとの交渉段階では当然情報は記載されますとのことだったのですが
月明けに公的にＴＥＬすることになってます。
そのときに再度交渉すればいいんですね！

本日請求書を配達記録にて送りました。
さて、これからどうすれば良いのでしょう・・・。
相手（ｵﾘｺ）から電話が来るのをひたすら待てばいいのですか？
それとも請求書が届いた時期を見計らってこちらから電話をかけるべき？

>>649

オリコは電話で払って下さいだけで、すぐに和解書届きましたよ

>>649
請求書に書いた支払期限が過ぎるまで、ゆっくり訴状とwikiとこのスレ見てればいいよ
支払期限が過ぎたら、電話してみるのも良し、提訴するのも良し。

>>646
請求書送ったら翌日TELあり、18％の利率に下げるのでこのまま支払を
で即断り、次は0和解ではで即断ったら提訴どうぞでした。
翌日理論武装して突っ込もうとTELしていろいろ突っ込んだら
？？みたいな感じで、金額の提示をしろといわれアコムは8割9割ときたので
満額！で交渉。端数は切り上げて。
結構すんなりOKでて、そのあと信用情報の件ですがと持ち出したら
あ、それは債務無しなので載せませんとの返答。
以上でした。
がんばって交渉してください。

>>652

了解しました！
がんばってみます。

>>650
えええええええええ〜！！
ｵﾘｺ、そんなんで良かったの？？？
ｵﾘｺは簡単に返還に応じるって聞いてたけど、まさかそんなに楽にできるとは・・・
ｵﾘｺ、良い奴だな。

しかし、ｵﾘｺが終わったら次は悪名高き三和に請求予定。
両極端なところから借りてたな・・・。
では、ｵﾘｺから電話が来るのを待ちながら三和の準備を始めよう。

初心者ものですが、先輩方教えてください。
クレカのキャッシングで、40万をキャッシングし、毎月リボで支払いし、
半年後とかに全額返済してます。
これを何回か繰り返してるんですけど、こんな取引でも過払いが
出るのでしょうか？
金利は27%くらいだった記憶があります。
もし過払いが出るようなら頑張ってみようと思ってます。

>>650
ひとつ質問良いですか？
電話って本社に直接かけたんですか？
それとも履歴を送ってきた管理センターにでしょうか？

オリコは十年以前の履歴や悪意の５％を要求すると態度が変わるのではなかったか

>>655
キャッシングって一括払いじゃねぇのか？ リボ払いはカードローンで？
キャッシングは27％だけどカードローンはだいたい法定利息前後だろう？

>>658
クレカにキャッシング機能がついてるもので
一括かリボ払いが選べるものなんですけど。

>>659
へ〜っ そうなんだ

>>660
ちなみにそのクレカはライフなんですけど・・・
過払いでそうですかね？

>>659
あ！書き忘れた。

完済分には過払い発生しているよ

>>662
はい。完済分です。
取引履歴を請求してみます。
ありがとうございました。

>>655
その借り入れは新規加入でおこなった基本契約にもとづいて行っているもので、取引のたびに契約してるわけじゃない
すべて一連一体で引き直ししれ

>>649

電話をしたのは管理センターでした。
>>657
確かに5％については私の場合入金を急いでいたので
無しで話しましたが、欲しい場合は自分で計算して送ってくださいと
言われました。その後話し合うような流れになるようでしたが。

本日簡裁にいってアコムとプロミスの訴状提出してきました。
初めて裁判所に行ったけど簡裁窓口が普通のオフィスで拍子抜けw
書記官の人にいろいろ訂正されたけど丁寧に教えてくれて逆に有難かった。
ちなみに千葉簡裁だったけど、訴状は名古屋のQ&A本を丸々コピペしたもの
を渡したが、そこで違っていた点は

自分で作った引きなおし計算書→別紙(本では甲第1号章)
送られてきた取引履歴→甲第1号証(本では2号)
過払い金請求書→甲第2号証(本では3号)

書記官によってまた違ってくるかもしれないが千葉簡裁に行く人は参考程度
になればどうぞ。

>>664
力強いお言葉ありがとうです。
頑張る意欲が出てきました！

みなさん、こんにちは。
アイフルとＧＥカードを提訴して、来週アイフルとの第一回を控え、
本日裁判所からアイフルの答弁書を送付してもらいました。

第一回のときに準備書面をもう提出してもよいのでしょうか？

後もう一つ質問です。
アイフルとの答弁書は、wikiの準備書面のテンプレ（みなし弁済、悪意の受益者）を
使おうと思っています。だいぶ前の初心者スレで、悪意の受益者に対する反論の２の後に、

また、日常的に不当利得返還請求で提訴されている被告の「本件訴訟が提起
されるにあたって、 初めてみなし弁済の立証可能性を具体的に検討し始めた｣
との主張が事実と異なることは明らかである

との一文を付け加えたほうがよい、と書いてあったので、それを付け加えるつもりです。

ちなみに、答弁書の内容は
原告の請求を棄却。みなし弁済は成立している。貸し金業規制法43条が適用されるけど、
立証するのに時間がかかるから同条の主張は留保。
みなし弁済が成立するかどうかは法律上の判断で、悪意はない。
だいたい、被告は訴えられてからみなし弁済の立証の可能性を具体的に検討したんだから、
請求を受けた訴状送達の翌日から利息が発生するべきなんじゃないの。

みたいな、だいたいwikiに書いてあるみたいなことですがなにぶん初めてだし
かなりびびっています。

準備書面の提出する日とこちらの準備書面のアドバイスがあればどうぞご教授ください。

長文、申し訳ありませんでした。なにとぞよろしくお願いいたします。

>>665
ありがとうございました。

>>657
私の場合、利息の５％は800円くらいなんだけど、ごねるかな？w

おととい相談に乗っていただいた>>59です。

無事に入金されました！
とったどぉに書き込む前にこちらに報告をと思いまして
少額案件でしたがホントに助かりました！
このお金でGEへの訴訟も起こせます。
ありがとうございました！

>>668
第1回は準備書面は特に必要ない。
2回までに、和解が成立しなければ、被告が準備書面で争点を明らかにする。
原告はそれに対して準備書面を用意。
取引の中断、時効などの争点がなければ、2回前までには、和解の可能性が
大きいと思いますが、1回目はゆったりした気持ちで、裁判所にどうぞ。

>>671

>>668　びびら無くていいよ、最初は判事の座っている席がとてつもなく高く見えるが
2回・3回とやると、「こんな分かりきった裁判とっとと判決出せ」と思うから

671さんと意見が分かれるが
準備書面出していいよ、皿も前日、FAXする位だから、問題は無いと思う
内容は、貴方の主張したいこと、言いたい事を書けばいい、
無理して、難解、かっこいい言い回しする必要なし

裁判所は裁量権があるから、次回この事について準備書面を出してと言うはず

>>671
すみません！間違えちゃいました。

素早いレス、ありがとうございます。
それでは来週の第一回はそのように臨みます。相手がアイフルなので、判決まで
行ってもかまわないくらいの心構えで行こうと思います。
二回目までに和解が成立すればいいのですが…成立しなければ二回目の前に
準備書面を提出すればいいんですよね？ＦＡＸでもいいんですかね？

だいたい、和解案で９割を提示するくらいならさっさと払えばいいのに。
と思ってしまいます。

>>673
ちまちま他の方へのお礼を書いてたら他にもレスをくれた方が！
ありがとうございます。かしこまった文は難しいです。読むのに大変です。
持って行くだけ持っていってみようかな？とも思いますが、週末のんびり考えます。

お二方、本当にありがとうございます。

過払いの事であまりよくわからないのでお聞きしたいのですが、事故破産手続き中や延滞中には過払い請求は出来ないのですか？手続き終了後の方がやはりいーのですか？

先ほどCFJから、開示依頼書が届きました。
誓約事項
１　開示された顧客の情報は下記理由以外の目的には一切使用しません。
２　情報の開示を受けた後、貴社と開示対象者との間でのトラブルが生じた場合は私の責任によってこれを解決します。

と、上の段に書かれていますが、１は過払い請求の為と正直に書いた方がいいのでしょうか？
後、２ですが、私の責任によってとはどういう意味合いなのでしょうか・・・
初歩的な質問ですいません。。。教えてください。お願いいたします。

>>515
>>474です　日本プラムは　提訴前でＯＫなんですか？
　以前のスレで　分割払いを言ってくると聞いたのですか、そんなのありですか？

>>676

過払い金の請求権は過払いが発生しているものに全てあります。
自己破産手続き完了後の請求の方が、手元に現金が残りやすいかと

>>677
書きたくなければ何も書かなくてもいい。
開示請求するのに、そんな書面を書く義務もないし、法令もない。
電話一本で開示する所が普通だよ

680さんありがとうございました。これから、武富士とアコムの取引開示が届いたので
引きなおし計算してみたいとおもいます。ソフトは名古屋研究会のものを
使いますが、初めの年月日は処理日を入力したらよいのでしょうか？または清算日を入力
したらよいのでしょうか？何度も質問すいません。。

過払い金請求を考えています。
お聞きしたいことがあるのですが・・。
現在７社３００万ほどの借金があり、それはすべて独身時代からのものなのですが、
３年前に結婚し苗字が変わりました。
数社は結婚後の苗字を知らせたのですが、数社は旧姓のまま今も支払いを続けています。
新しい苗字を知らせず旧姓のままにしているところに、過払いを請求することは可能なのでしょうか？
保険証や免許証など、旧姓を確認できる書類がないので・・。
それともう一つ。
返済→枠があく→借りる　の繰り返しなのですが、それでも請求できますか？
教えてください。よろしくお願い致します。

アイ○ルと書くなバカ
はっきりアイフルと書けよ！！！
伏せ字にすんなバカ

>>676
履歴請求はいつでも可能です。履歴は請求の窓口と別ですから丁寧に応対してもらえますよ。
フリーダイヤルに電話してみましょう。
引き直せば破産を避けられるかもしれませんよ。

すでに自己破産手続き中なら、利息制限法による引き直しを行ない過払い金を債権者に分配する
ことは管財人の義務です。
後で過払い請求するつもりで黙っていたのなら、詐欺破産として責任を問われることもあります。
管財人と相談しましょう。

>>682
自己申告で桶→山田華子(旧姓 鈴木)
住所氏名、生年月日で本人を特定できない金融業者などいませんよ。

>返済→枠があく→借りる　の繰り返しなのですが、それでも請求できますか？
できるからこのスレを>>1-から熟読するとといいですよ。

>>679
破産開始してますが、先ずは渦払いを清算しなさい的な裁判所指示がありました。
委任弁護士から連絡がありまして、一社ゴネてるから訴訟しますかって言われて来週に話
をする予定です。財産として裁判所がスルーすれば丸々戻ってくるって聞いたんですが
破産しても渦払いは別に戻るんですね…

>>681
私の場合、履歴年数の長いﾓﾉはヨシミに依頼し、到着するまでの期間は自分でも把握する意味を込め、電卓にて手計算しました。
ソフトを使うのもいいですが、手計算は勉強にもなりますよ

履歴開示に関して
余計なものにサインし、後に不利益の原因となるものは絶対に避けるべきです。

>>682

全然無問題。

>>685

全て裁判所の指示に従って下さい。
今は過払いの事など考えず、破産手続きが無事完了することだけ考えてくださいな！

再生を祈ります。

>>685　>>679の回答は不十分。>>684の回答が正しい。
免責が取り消しになったりすることも当然あり得ます。
あまり都合よく解釈せずに、弁護士とよく相談することです。

簡裁から呼出状が届いたんですが、特別送達できたから
裁判所に連絡とか入れなくていいんですよね？

>>690
送達の中をよく読み理解し、内容に従うだけでOK

>>677
気になるなら「お母さんに怒られたから」とでも書いときゃいいですよ

>>690
うん
そのために高い郵便料金を払ってるんだよ

>>676 の方とは別人ですが良く似たケースかなと思ってレスしました。

私も含めて破産手続き中は渦払いにあまり期待はしないほうがいいですね。
思わぬ火傷の元といった所ですね。

868さんありがとうございました。必要なところ以外は書かずに提出します。
692さんもありがとう。

午前中に地裁に訴状を提出しました。
名古屋式の計算書を提出しましたが、一応地裁でも計算してから相手に通知するそうです。
自分の計算に一抹の不安がありましたので、これで金額に自信が持てます。

>>691　>>692
ありがとうございます。

>>690
ひどい簡裁だね。
普通は電話で日程を聞いてきて期日請書をFAXか郵送するか、簡裁から80円郵便で
期日の都合のいい日程と時間を選んで期日請書を返送なんだよね。
こんなところで1040円使う書記官は何を考えているのだろうか？

>>695
すごい地裁だね。普通は最終行の数字と訴状の金額確認だけしかしないけどね。

>>666
千葉簡裁（地裁）は改装中だから入口が狭くてびっくりするよね。
市川簡裁では甲号証でも別紙でもOK。千葉地裁の民事部では別紙でも甲号証でもOKな
ｘ部と取引履歴が別紙なｙ部と、計算書が別紙なところとか色々ありだよ。

名古屋式の計算書は最終行のマイナスになってる残高が過払い額で、その横の1500円
ほども請求の対象の過払い利息ということでいいんですか？

>>676
同時廃止でも管財事件でも過払請求が出来ることを知っていたら返還された金額
を債権者へ分配する必要があります。もし、隠して請求して自分のものしたことを
債権者へ知られたら免責をもらっても異議の申立をされたら免責を取り消されることが
あります。（つまり、資産を隠した悪質な行為）
従って、今はなのもしない方がいいと思います。しかし、免責後の数年後にたまたま
過払い金のことを思い出して10年の時効でないければ請求してみてもいいとは思い
ますが、その相手が自己破産の債権者リストの相手なら免責の異議申立をするぞと
いいますので要注意ですね。





：すいません：2007/05/25(金) 11:32:44 ID:gNbG3U1uO
過払いの事であまりよくわからないのでお聞きしたいのですが、事故破産手続き中や延滞中には過払い請求は出来ないのですか？手続き終了後の方がやはりいーのですか？

武富士２回目。被告は案の定欠席で、答弁書も未提出。
次回判決です。不戦勝ｗ

>>684 >>687
問題なしとのことで安心しました。ありがとうございます。
それからもう二点よろしいでしょうか？
借金のことは旦那には一切話してないため、過払い請求の際には旦那にバレないように事を進めたいのです。
旦那に内緒で進めることはできますか？
それと過払い請求すると私はブラックになり、今後ローン等が組めなくなると思いますが、
それは全然かまわないんですけど、
数年後車を買い替える予定があり、そのときは旦那名義でローンを組むことになると思うのですが、
妻がブラックでも大丈夫なのでしょうか？
ローンとかは個人の信用なので、妻がブラックであっても本人の信用情報がよければ大丈夫だと読んだ覚えはあるのですが、
なんだか不安で・・。
もしダメだったら私の借金のこともバレてしまいますし・・。
いかがなものでしょうか？

>>702
和解の話はなし
それとも和解案けったの。

>>702　kwsk　地裁？

>>700
用語を正しく使うことにも気をつかいましょう。
残高ではなく｢残元金」…これがマイナスになってると過払い金。

その右の｢過払利息」のセルは取引日から次の取引日までの間の過払い利息。
それを合計したものが、さらにその右の｢過払利息残額」←これが請求できる。

>>702
興味ありますね。詳細お願いします。

武富士

余りにも過払い請求件数大杉、訴訟事も間に合わないのでは？
今のうち色んなものこじつけて請求してみるか？

それとも
60 万未満案件は無視だったりして？

>>706
レスありがとうございます。

で、過払い利息なんですが、過払い利息のセルと過払い利息残高のセルの値が
同じになってるんですが。

利息残額の方は累計で過払い利息の合計だと思ったいたのですが、結果として
過払い利息も利息残額のセルも同じ値になってます。

取引Ｈ4〜Ｈ12年でほぼ50万張り付き、二度完済もすぐに取引開始で
名古屋式のエクセルシートの計算によると
・残元金　約80万
・過払い利息残額　約1500円

となってますが、こんなものでしょうか？

５年ほど前に計４社あったのをすべて完済、１社を除いて完済後契約を破棄いたしました。
取引期間は長いもので１０年、短いもので４年程度です。
契約破棄から５年ほどたっていますが、取引履歴は残っているものでしょうか？
また過払利息は完済日、契約破棄日、現在（請求日）のいずれまでで計算するのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>703

ばれないように事を運ぶことはかのうです。

＞ローンで車

まだ懲りないようですね
次は破産かご主人たてかえ払いで家庭破壊コースです。

>>703　つかブラック（信用情報機関に事故登録）になった場合、
その信用情報機関を参照するところからは一定期間、
相手先からはほぼ永遠に、借りられないし、保証人にもなれない。
旦那がローンを組む際に保証人を要求された場合に、
アナタが保証人になれないことから、バレる可能性は否定できない。
しかし７社３００万を隠し通すとは、コワイ嫁だね

>>709
まずは何かいじってしまい、セルに埋められた計算式が壊れてる可能性もあります。
上の行からコピペして正しい計算式を再度埋め込むとかしてみてください。

普通に考えると利息はもっとあっていいですよね。

>>710
最終取引から十年たっていなければ開始に遡って普通に請求できます。
とにかく履歴を請求してみれ

〉また過払利息は完済日、契約破棄日、現在（請求日）のいずれまでで計算するのでしょうか？
途中で発生したものは元本充当で計算します。
最終取引日からのは請求はしても計算は不要、相手は返済日までの利息を請求しませんでしたか？

>>697
そんな親切にしてもらえるものなんですか？
訴状出しに行ったときに「呼出状届いたら相手に電話してみてね。
長引いたらあなたも大変だし必ず満額をとろうと思わないこと」
と言われただけでした。
運がなかったのだろうか。

>>715
どこの簡裁？
過払い訴訟多くなって処理が大変なのはわかるが酷い書記官だな

質問させてください。

平成8年10月に契約限度額25万、利率27%強で借入しました。
徐々に枠が増えて現在100万枠になっています。
その間ほぼ天井張り付きで、返済遅れはATM時間に間に合わなくて
翌日になったことが数回あります。

手元にある契約書でわかる限りの契約内容は以下のようになっています。

平成8年10月
契約限度額25万　利率27%強
となっており、契約終了の判が押してあります。
↓
平成13年11月に契約限度額90万で再契約。
最初の契約時の借入残金が20万残っていたので、その20万はその場で返済したこととして
残り70万を現金で受け取りました。

平成13年11月の再契約内容
契約限度額90万　利率25%強で再契約
契約書には
平成8年10月に貴社より15万借入
平成13年11月現在の融資残元金は20万弱です。
とあり、契約終了の判。

平成18年2月の再契約内容
契約限度額100万　利率27%強
契約書には
平成13年11月に貴社より90万弱借入
平成18年2月現在の融資残元金は90万弱です。

インターネットからログインした会員情報には完済額100万強となっていました。
90万になったのが平成13年11月なので過払いはないと思いますが、
過払い(完済？)になるまでは今の契約のまま支払った方がよいのでしょうか？
それから現在無職なのですがそれは不利でしょうか？

>>716
群馬県ですが、まだ最中なので簡裁名は伏せさせてください。
これが普通なのかと思ってました。
確かに裁判はほとんど過払い関係でしたが。
とりあえず皿と交渉がんばってみようと思います。

＞717です。

現在無職なのですが、債務整理をして借入残金を法定利率内で計算したものにすることはできるのでしょうか？
それとも過払い(完済？)になるまでは今の契約内容のまま返済していくしかないのでしょうか？

>>719

収入のない無職の人は債務整理ではなく自己破産かと？

>>717,>>719


＞その間ほぼ天井張り付きで、返済遅れはATM時間に間に合わなくて
＞翌日になったことが数回あります。
気にする必要梨

平成13年11月から天井張り付きが事実なら、債務が残っている可能性は低いですね。
特定調停の手段がありますが、簡単だから自分で交渉してくださいと言われそうですね(-_-;)

万一残債務がのこたら完済するまで払わなくても、内容証明で債務不存在通知、
または交渉を楽にしたいならほんの少しだけ過払いにしてから過払い請求→
ゼロ和解をお勧めします。

過払いが出た場合はもちろん、この状況なら無職かどうかはまったく問題ないに一票

みなさん聞いて下さい。
1社から100万借りており10年くらい前からの取り引きだと言っておりました。
「過払いじゃないの？請求できるよ」って言ったらやるって言うので、父が履歴開示の電話したんですけど、初回の履歴を担当者から聞いたら「だいぶ古いですね、昭和58年初回取り引きからの履歴ですね」って言われました…
聞いてかなりびっくりしたよ。
100万借り入れして昔の利息はわかりませんが現在25．55％で残元金81万ですよ…
俺が昭和55年生まれだから俺の歳が３歳の時から借りてんだから23年たって元金減ったのが19万って…
いったい幾ら過払いになってるのやら…
履歴は６月に支店に取りに行かなくちゃいけないみたいだから父にちゃんと行ってもらいます。

722ですが抜けてましたが父の話です。
個人事業をしていて数社から350万くらい借りていてその内一社の話です。

一連一体　取引１は　１０年以降の場合・・・
とにかくやっかい　というか　裁判官に脅かされます　
「0213以降　それまでは　当然充当が　当然やったけど　いまは　判断はわかれてるからねって」
って・・・っていうか　おまえが　判断するんだろ！
そんないいかかすんな　原告主張１００万過払い　被告主張７０万債務有り
その差１７０万やど・・・・

今度５回目　もうどうないしたらええやら・・・

もちろん　中村先生とこの判例や　兵弁の判例はやまほどかきましたよ　私

>>723
年利5%の積立て貯金を10年以上も続けてくれたんですね。

>>724
判事は主張されないことについての判断はできないからね。
皿がどんな主張をしても必ず勝てるように誘導してくれてるんじゃないの？

>>722

昭和58年100スタートで現在80だとし、途中余り摘んでいない場合の過払い額は軽く500超コース確定です。
私の場合も同じような時期から始まり、初回30途中何度も摘んで約定残債100万でも軽く300超ですから

一連一体　下記だけじゃ弱いですか？

いわゆる「完済後再貸付」事案における一連性の判断基準

　　高裁判決は完済後再貸付事案において、概ね次のような判断基準で、全取引を
　　一連のものとして判断している。
　　a 消費者金融業者による一般市民に対する利息制限法所定の利率を超える高金利の無担保での貸付であること

　　b 各取引が、いわゆるリボルビング式の契約で、実際に頻繁に借り増しと弁済が繰り返されてきたこと

　　c 仮に、各取引で基本契約書が別個に存在していても、次の基本契約書を作成した際、
　　　　　改めて実質的な審査がなされていないか、審査がなされていたとしても、審査項目のうち、
　　　　　融資希望金額、勤務先、雇用形態、住居の種類、家族構成等に殆ど変わりがない場合には
　　　　　次の契約の審査の際は前の契約が従前どおり継続されることの確認手続きにすぎず、
　　　　　別個の判断資料とはならないこと

　 d 取り扱い店の同一性

　　e 金融業者の顧客管理は、全取引を通じて、同一の顧客番号を使用し、
　　　　　これらをコンピューターに入力して行っていること

上記だけ　準備書面に書き忘れて
会員番号の同一性だけを　甲号証つけて　提出しました

上記次回　準備書面に記入すれば　状況はかわりますかねぇ・・

>>722
最初は50万あたりから始まって途中で100万に増枠のはず
200万以上(場合によっては300万位上)は確実だとは思う

GE（レイク）に過払い請求したのですが提訴前の和解（8割以上）を自分としては望んでいます。どのように交渉したら希望どおりにいくのでしょうか。最初から和解希望なんて相手に言うとなめられて低額になりますか？

教えてください。
アコムと武の引きなおし計算終わりました。アコムは２３万弱の過払いがありました。
武は、２万弱の過払いでした。武の取引履歴にマイナスが付いてるところがあったのですが
そのままマイナス１６０００とかマイナス１７０００など、マイナスをつけて入力しましたが
未払い利息のところにその額が１６０００となりましたが、よかったのでしょうか？

特別送達なんて送ってもらわないほうがいいぞ
１回１５００円だっけ？
もったいないじゃん
その都度裁判所に取りにいけばその分郵券が戻ってくるんだし

質問させて下さい。

履歴を取り寄せ、5/22にアイフル・アコム・プロミス・レイク（GE）に
請求書を送ったところ、5/23にプロミスから電話があり
「個人とは交渉しないので弁護士を立てて下さい」と言われ、
5/24にアイフルから電話で「みなし弁済は認めないと言ってるけど
（請求書にみなし弁済は認められない契約です、と書いた）最高裁の
判決は特別な例。あんたが29％の利息って分かって借りたんでしょ
（という内容を丁寧に）」言われました。
ずっとROMって来たので、やっぱりそう言うんだ〜と何か笑えました。

アコムとレイクからは今のところ連絡は有りませんが、裁判の時に
「提訴は避けたかったのですがやむなく....」と言うためにこちらから
連絡してみた方が良いのでしょうか？

ご教授お願いします。

>>733
あまり難しく考えないでとにかく訴状出すこと
皿は適当なことを言ってあきらめてくれれば儲けもん程度にしか思っていません
訴状出して事件番号出ると対応しないといけないので
一刻も速く訴状出したほうがいいね

・残高50万(ほぼ金利のみの返済)
・初回契約(10万)10年前
・最終契約(40万→50万へのup)

さぁ、過払い金いくら？！

>>734

即レスありがとうございます。
来週訴状を出す事にします！

準備書面つくってみたんですが添削していただけないでしょうか？


被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。


第１　被告の「みなし弁済について」の反論

１　被告は、本件取引において貸金業規正法４３条が適用されるべきと主張しているが、本件取引において
法４３条に定められた「みなし弁済」の成立する余地はない。
（１）貸金業規正法４３条に定められた「みなし弁済」の要件は、貸付弁済の各取引の際に１７条書面、
１８条書面を交付することのみならず、債務者が約定利息を利息としての認識を持ち、任意に支払うことが要件とされている。
（２）ところで、金銭消費貸借契約の契約条項に「期限の利益喪失」条項が定められている場合には、債務者が約定利息を
支払うことを事実上強制するものであり、任意の支払いとはいえない。
（最二小判平成１８.１.１３、最一小判平成１８.１.１９、最三小判平成１８.１.２４）
（３）本件の金銭消費貸借包括契約においても、契約条項に「期限の利益喪失」条項が定められているから、
本件取引にかかる約定利息の弁済に任意性はないものといえる。
（４）よって、本件取引には法４３条の要件を全て充足しているとはいえず、法43条は適用されないので、
「みなし弁済」は成立しない。
２　もっとも、被告は同条の主張立証を留保するものであるから、原告の主張する不当利得返還請求権に対して、
被告は争う意思のないものと推認する。
従って、本件取引においては、利息制限法所定利率が適用されると主張する。

第２　被告の「悪意の受益者」の反論

１　民法７０４条の悪意とは、受益者が法律上の原因のないことを知り、もしくは知り得るべき状況の下で受益したことを言う。
貸金業の登録業者であれば、過払金の発生については、原則的に悪意と言ってよい。すなわち、被告は貸金業の登録業者として、
原告と包括的消費貸借契約を締結するに際し、原告から弁済を受ける利息・損害金が利息制限法の法定利率を超えていることを認識し、
かつその後なされた取引も取引履歴のとおり貸付けと弁済が行われたことを把握している。かかる認識からすれば、
被告は原告が借入と返済を繰り返すうちにいずれ過払の状態になることを認識していたことは明白である。
２　貸金業者が単にその独断に基づいてみなし弁済が成立すると判断していただけでは、善意と言うことはできない。
すなわち、貸金業規制法４３条の要件事実を充足するような適法な要件を具備した書面を原告に交付し、その書面の写しを保管し、
訴訟において疎明できるほどに整えていない限り、善意と言えない。
３　一般に、不当利得者が、その利得にかかる法律上の原因の不存在を基礎づける事実につき、これを認識している場合には、
当然に「悪意の受益者」となるのであって、法令の存在を知らなかったり、誤った法解釈に基づいて法律上の原因があるものと
誤解していたりしたとしても、そのことは結論に影響を及ぼさない。（法の不知はこれを許さず。）
４　以上のことから、被告は、過払金が発生した時点から悪意の受益者として、
５％の利息を負担すべきである。

第３　被告の「和解案の提示について」に対して

原告としては上記反論の通り反論を行うことにより原告作成の引直し計算書（甲第１号証）のとおりの請求金額を
主張するものであり被告の提示する和解案には応じることはできない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

訴状出しに行ったら印紙代足らなくて帰ってきたorz

>>731
取引履歴のどこがマイナスなのか教えてくれないと答え様がない、
推測で言えば、おそらく入金合計の項目だとおもうけど、
入金合計マイナス16000の処理日と、一つ上の処理日を見比べてみな
同じ日付けで入金合計16000になってる？　なってたら両方とも入力
せずに無視する。同じ事でしょ、同一の日に16000とマイナス16000って
武の履歴だとたまに有るよ。

>>737
みなし／悪意
はいまさら、争点にならない。
すべての取引にみなしを証明しろ程度で十分と考える。