ニッコールレンズ in デジ板 70本目

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3190577.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3190580.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3190587.jpg
取りあえず出してみた。
室内で軽くピント合わせただけだけど結構速いかも。
D7000/D3100とも70-200よりは遅いけど70-300よりは速く感じた。
D7000に付けて重さや大きさは気にならなかったけど、付けっぱなし
レンズとしてはちょっと長いかも。
D3100に付けると径83mmなので置くと本体が少し浮いちゃいます。
また週末に試し撮りしてみます。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 06:51:56.67 ID:hDfCTt8K0

>>28
乙です
週末もよろしくお願い致します！

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 09:56:22.76 ID:nQX2VLSZ0

なげぇなおい

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 13:50:34.88 ID:Y/4UlF+F0

プロフェッショナルフォトグラファー向け
焦点距離800mmの超望遠レンズを開発
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0712_nikkor_01.htm

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 13:59:00.15 ID:RlNMTnQq0

でもお高いんでしょう？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 13:59:52.25 ID:icDVhVNm0

ハチゴローきたか～
D4＋ハチゴローで最強鳥撮りタッグだな。
しかも1.4テレコンで1120mmでのAF撮影できるし。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 14:58:23.04 ID:UAXzNaae0

>焦点距離800mmの超望遠レンズを開発

800/5.6は、400/2.8と同じ、定価 132万（税抜き）と予想

超望遠レンズの価格は (D/F)^3に比例すると云われているので（重量も）
D：焦点距離、F：開放F値

数が多く出る 300/2.8を例外として、 (D/F)^3 比例則はよく成り立っている

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 15:50:32.31 ID:jedo2BKU0

確かに800/5.6は400/2.8と口径は同じだけど、鏡筒が若干長いので、多少は高くなるのじゃないかな？
口径的には600/4より少し小さいくらいだけど、600/4と同じくらいに（もしくは、販売量的に多少高く）なると思うな。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 22:35:48.39 ID:2qshIz3i0

店頭でDX18-300を見てきました。
意外と良さげな望遠端の画質もさることながら、ひんやり金属鏡胴に凄く物欲をそそられました。
あれなら重くなっても仕方がないかな。

ところで、DX18-200や28-300って金属鏡胴でしたっけ？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 22:49:21.18 ID:FiDVnQIo0

>>36
金属

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:18:33.41 ID:WZ9oNVUe0

18-300で子供を室内にて写したけどNEX-5N＋SEL18200より写る感じ。
早く外で試してみたいなと。
しかしフードがゆるくてズレやすいのがマイナスです。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:24:26.19 ID:S1Hn/7600

>>36 >>37

プラじゃなかったっけ？
金属鏡胴採用してるレンズってニコンじゃ少ないよ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:26:29.90 ID:VGSFOhjg0

>>39
多分鏡筒の認識違いかと
ズームで伸ばした時に出てくる部分を鏡筒と>>37では書いたんだが…

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 06:26:31.05 ID:wEZNFnsl0

確かに１００万円超のレンズは高価ですが、
いわゆる趣味全般の中では写真趣味って意外と
お金のかからない道楽かもしれないですね。自分の場合、
カメラは趣味の中で心情的には２，３番手にランクされますが、
他の趣味、オートバイやスキー、車、旅行に比べると年間支出は
数分の一。カメラで身を持ち崩す可能性は低そうです。
もちろん趣味の世界ではお金かけたからえらい訳でもなく、
尺度は人それぞれですが。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 06:35:19.09 ID:ZnhsJ46J0

ランニングコストはかからない趣味だからなぁ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 06:49:00.97 ID:Q+2dJKtQ0

>>34

そんなに安くない。
キヤノンEF 800mm F5.6 L IS USM が183万7,500円の価格設定だから
50万円も安く設定するとは思えない。

ここんところニコンは価格設定で同クラスのキヤノンよりも少し高めってのが通例になってるよ。
おおよそ190万円ってところじゃない？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 10:25:44.56 ID:qKOzSKVy0

MFじゃ1200/11なんてのもあったんだな

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 13:45:56.41 ID:Wr5S4Uxa0

>>42
銀塩時代はランニングコストも馬鹿にならなかったけど、時代は変わったねぇ…
ただ、数年ごとにボディごと画質が時代遅れになるなんてこともなかったけど。

>>43
キヤノンのハチゴロの価格設定が高かったという可能性もある罠。
登場時期の違いや他社同等品の有無等によって、28-300みたいに倍以上の
価格差がつく例もあるし。AFハチゴロは今までキヤノンの独占だったろ？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 15:23:46.27 ID:hZMRkhgV0

>>43
その値付けはキヤノンに売る気がないことの証左だろう

400/2.8+2Xテレコン、600/4+1.4Xテレコンとの価格差、画質差を考えれば、
買う人は非常に限られる

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 17:38:05.40 ID:ct0RrsWoi

>>45
＞AFハチゴロは今までキヤノンの独占だったろ？
シグマがあるだろ。
300-800なんてのもあるし。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 18:06:01.52 ID:d4bPItWXi

キヤノンのレンズスレって
ここの数倍も人気あるけど、こっちは何故盛り上がらない

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 18:14:38.00 ID:uwXWhONg0

>>48
キヤノンレンズスレなんてどうでもいい

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 18:51:51.43 ID:lLxpeig20

>>45
銀塩と比べて異常なほどの高感度とか高画素数とか望まなければ
数年で画質が時代遅れになるなんてことはない。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 20:30:07.45 ID:2a5E0cHmi

>>44
2000/11もあった

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 21:20:27.80 ID:+k6hZGmh0

>>51
それはレフレックスじゃないか

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 23:55:55.09 ID:Oc91tIfp0

28-300安くなってきたね
18-300との比較で18-28以外が概ね同じ性能と写りならぽちりたいけど
比較画像とかまだ少なくて判断迷う！
どっかの雑誌で早くの特集組まないかな？
出来ればタム70-300/VCとNikon70-300VR、55-300VRで比較して欲しいんだけどな～

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 01:23:40.35 ID:BZ95C6r10

DX機の望遠が欲しけりゃ55-300
DX機の便利ズームが欲しけりゃ18-200か18-300
FX機の便利ズームが欲しけりゃ28-300

そこらへんは迷うとこじゃないと思うが？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 01:27:31.11 ID:swB9ISo50

便利ズームは初期型のVR18-200で懲りたが、18-300は評判良いみたいだな
ちょっと気になる

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 01:48:10.77 ID:N0m0qOsH0

>>55
18-200の画質に懲りたのなら18-300で満足できると考える方が無茶だろ。
18-300は便利だと評判、ってだけのことじゃないの？

実際に高倍率ズームは便利なんだから、ヘタに画質がどうのこうの期待するとハゲるぞ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 04:05:48.52 ID:xu2bZ/Y40

>>56
ハ…ハゲてへんわ！

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 07:41:47.07 ID:tiBnhZQU0

誰が、18-300とシグマの新型18-250と両方買った日といない？どっちがいいんだ？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 08:35:32.92 ID:phe58ZNE0

そりゃ純正がいいだろ
で、どうなんだ？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 09:46:50.12 ID:N0m0qOsH0

シグマ買うといつまでたっても「純正にしときゃ良かったかな」と思い続けて
結局ハゲる。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:21:12.92 ID:DQuM3LMB0

>>57
後ろの方、後ろの方

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 13:13:35.72 ID:JVFL/pJP0

>>52
こんなのもあったお。
ttp://akiroom.com/redbook/kenkyukai08/kenkyukai200806.html

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 13:40:50.13 ID:EJPHAmpI0

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 13:44:39.30 ID:EJPHAmpI0

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:34:32.00 ID:L1xye1re0

50/1.4Gと50/1.8Gとサードパーティ50mmで迷ってます
単純に明るい方が良かろうと思いつつ評判を調べたら50/1.8がカリカリとのこと
カリカリな奴が欲しいので1.8Gが気になってるんですがこのふたつを比べると
ボケ味、シャープネス、色のり、こってり感、コントラスト、周辺減光、
開放からカリカリ使えるかなど比べてどうですか？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:48:09.49 ID:HQIeRnXJ0

1.4Gしか持ってないけど輪郭線が細く出る感じ。これはこれで好印象。
現像時にアンシャープマスクをかければ、驚くほど精細になる。
ただし、これはF2.8くらいから。
まあ開放でもピント面は十分シャープなんだけどカリッカリというわけにはいかない。

開放からとにかくカリカリシャープなのが欲しければ、マクロプラナーの50mmにすべし

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:50:37.26 ID:du9O63jx0

1.4G舐んな～
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1343.jpg

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:27:27.11 ID:au6ex9cu0

>>67
そりゃF1.4のレンズをF5.6まで絞ってシャープネス上げればカリカリになる。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:38:30.86 ID:UFfx9AcH0

>>65
AFレンズでボケはシグマが一番。
溶ける。
ただしピントが全然こない。
個人的にはシグマｆ/1.4>ｆ/1.8G>f/1.4Gって感じ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:41:27.45 ID:TFdPDkoB0

開放で点光源のボケなんかにこだわるならΣ50/1.4だね。
1.4Gだと口径食がでかくて、中央外れると玉ボケがラグビーボールになるから。
Σ50はサジタル方向にもメリオジナル方向にもコマ収差が少ないから
夜景なんかには向いてる。
ただし、周辺の解像は純正のが上。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:42:17.96 ID:pGDIUaps0

あれは、昔の*1.7なΣ機で85mmとして使うために開発されたから。
中心解像重視で開放周辺の落ち込みが酷い。

ま、ΣはAPS-C用の30/1.4＝換算50mmでも、周辺無視な日の丸強要レンズを作ってるんで、
そういうのが好きなんだろう。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:46:30.38 ID:/tMNyDWU0

こだわり出すと、50mm近辺の標準レンズだけでもう沼。
迷ったら何も考えず純正の50/1.4GにしておけばOK
中古を狙うなら、絞り羽根の形状に要注意。
初期ロットのやつは絞り羽根がガチャガチャだからね。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:57:16.19 ID:r/7aikUx0

カリカリにするにはどのみちF2.8～なんだから
60mm f/2.8Gを標準レンズとして使うのもアリでしょ。
こいつなら周辺までカリッカリに写る。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 16:13:18.97 ID:du9O63jx0

>>73
60mmf/2.8Gの開放は、あんまカリカリな感じしないなぁ。
F8ぐらいまで絞ると物凄くｲｲｶﾝｼﾞだけれども。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 16:15:57.89 ID:Rvu/+H710

ここらへんで要チェックだな。ボケのチェックだけど馬に着目すれば解像チェックにもなる。
http://ganref.jp/magazines/index/8/17/358

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 16:41:31.92 ID:L1xye1re0

レス感謝です。50mmは激戦なんですね……
マクロプラナーは良いなと思っているのですが回転角が大きすぎて常用するのを
ちょっとためらってしまいます。シグマはAFがあれだという評判もあるようですが、
そこはMFでやればいいですよね。周辺がゆるい、という票が多いのが気になりますが…
存外50/1.8を押す声がないのが意外でした。とても参考になります

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 17:02:13.38 ID:biX3JEuCP

回転角度が大きくないと微調整効かないからそこは利点なんじゃ？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 17:38:34.67 ID:uZgCOMZ8O

純正マクロの60と105mmてどっちがお勧めですか？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 17:42:00.31 ID:biX3JEuCP

えー
そりゃ被写体で選択するもんじゃないのー？
撮影する場所や対象で使えないんじゃ宝の持ち腐れだよー

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 17:48:40.98 ID:PFqAanWB0

>>76
> 存外50/1.8を押す声がないのが意外でした。

1.8G が悪いってわけじゃなくて、「○○は癖が強いが△△なシチュエーションでイイ！」
みたいに分かりやすく推しやすい特徴がないんでしょう。
あるいはみんな既に 1.4G とか持っていて、1.8G は噂でしか知らないとか。

1.8G も買ってがっかりするようなレンズではないと思いますよ。
50mm は俺も 1.4G 持ってるからもういいけど 85mm f/1.8G ならほすぃ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 18:21:21.38 ID:HxmY6VbO0

http://nikon.geo.jp/photo/?image=1344
http://nikon.geo.jp/photo/?image=1345
http://nikon.geo.jp/photo/?image=1346

50mmf1.8Gの近景です。手持ちなんでブレご勘弁

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 18:33:44.72 ID:Ni4iRobt0

シグマ50mmF1.4、純正50mmF1.4G、純正50mmF1.8G
全部使ってるw
>>69の人と似た評価かも
50mmF1.8Gは軽くて負担にならない割りに凄くシャープなので
絞ってスナップや風景撮りで凄く使ってます
うちは田舎だけど、都市風景とか格好よく撮れるんじゃないかな
D800とかとも凄く合うと思う
シグマのAFは暴れやすいけど、AF速度と透明感があるので
ポートレイトや犬猫撮りで活躍。でも重いw
純正の出番はシグマの重さに疲れて、
でもF1.4の絞りを使わなければいけない時くらいかなあw
ただ、やわらかい描写が好きな人には合う王道レンズだと思うよ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 18:35:56.89 ID:Ni4iRobt0

>>67
いいですね
でもD4だと、1.4GのAFの速度の遅さにイラっときませんか？　w

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 18:52:11.89 ID:DQuM3LMB0

>>78
>>79 の指摘だけじゃなくて、ボディが何かにもよるしねえ。

AF200 Microなんてどうよ、Ｄｘなら300mm相当の画角で便利この上ない、

なんてアドバイスで良かったら、そんな質問のやり方でも良いが、
自分に役立つ答えが欲しかったら、初めから出せる情報は出しとくのが吉

情報を小出しにするとまともな答え、役に立つ答えは貰えないよ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:34:59.47 ID:taEl0/OP0

>>81
いいじゃんいいじゃん

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:39:17.35 ID:qq6B1SPO0

85mmはやっぱり1.4Gがいい。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:59:11.43 ID:0tRtCPEV0

今月号のCAPAでポートレイト用レンズのオススメが何種類かあって、
その中でNIKON85mmf1.4Gがオススメ2位でした。
でも実際このレンズ使ってポートレイト撮ってるプロっていますか？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:48:06.45 ID:CBk0Z14J0

>>83
それを言っちゃうと、24-70/2.8Gか 60/2.8Gしか選択肢が無くなるわけで。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 21:08:14.08 ID:GHOSZ9p20

>41
いや、被写体を求めて遠出するには機材重いのでクルマもいるし旅費もかかる。えらい金くい趣味だよ。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 21:13:22.86 ID:KDhMRvnE0

金は稼げばいいさ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 22:42:53.08 ID:xH+JyLDy0

>>63-64
見れん。
残念

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 00:52:02.20 ID:HOU3pZUb0

>>57
空耳アワーで出て来そうなセリフだな

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 13:44:03.18 ID:qtvEeVYx0

ハチゴローだとまず手持ちでは飛行機はNG
当然荷物預けになるし・・・
いくらプライオリティータグ付けられても
やはり怖いことには変わりない

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 14:10:52.52 ID:A9AcI4740

>>93
手持ち荷物はサンニッパまでだよ。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 16:03:06.17 ID:uPjHttI40

ゴーヨンでも持ち込めるよ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 16:18:25.54 ID:J4Oqo1Y40

>>95
見逃してくれているだけ。
外国では断られる場合ある。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 00:56:26.57 ID:GiAA3i1E0

ついに85mmf1.4を買ってしまった…。
でも、この罪悪感はいったい何なんだろう…。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 01:28:14.48 ID:sgKp/x0H0

とりあえずf1.4シリーズを揃えば罪悪感なんて通り越して快感に浸れるよ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 05:24:21.98 ID:jMQre+3v0

又は、50/1.2
薦められないけど。

100 ：名無しさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 11:15:31.16 ID:fBTtbJLL0

価格comの秀吉（改名）、画像盗んでまたお持ち帰りか　この野郎
大津の教員だろ　恥を知れ　画像盗むな　オヤジなのに女顔キャラってなんだ
犬の顔にされた彼女達がどんなにくやしいかわかるか
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 13:21:23.28 ID:1YDsoQRd0

>>87
ここにいる

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 13:39:53.84 ID:0vWScoSk0

なんかのサイトでポートレートは160mm付近が1番美人に撮れるという記事を前に見たんだけどURLわかる人おらんかなぁ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 15:33:23.02 ID:UAF41AGU0

>>102
遠すぎて撮り辛いわ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 15:40:27.18 ID:uubBlxe/0

遠くてもおｋならサンニッパ。

105 ：102：2012/07/16(月) 19:22:25.47 ID:0vWScoSk0

ここではないけど、同じような内容。
http://stepheneastwood.com/tutorials/lensdistortion/tilepage.htm

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 19:39:23.96 ID:jAkcYtey0

モデルの顔がテカり過ぎて見るに耐えない。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:51:43.60 ID:ExkYlG1Q0

個人的には105リンクだと100か135㎜以下は不自然さを感じるがみんなはどうだい？
もしかして28－300最強伝説？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:27:57.43 ID:Hm1Ci9AD0

アドバイスください。
被写体のメインは、２歳になる姪っ子（室内）と日々の食事なんだけど
50mmf/1.4Gが室内だとやや使いづらくて、
二本目の単焦点レンズとして、35mm f/1.8Gか28mm f/1.8Gかで
かれこれ1ヶ月くらい悩んでる。使い勝手でどっちがおすすめってありますか？
高くないんだから35は一個あれば便利ってレスはよく見るんだけど
50あるしどうせなら28のほうが違いが出て良いかなと思ったりして。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:37:00.95 ID:1YDsoQRd0

>>108
レンズ自体の使い勝手という意味では35mmをすすめますが
現時点で50mmを所有されていて
撮影対象が身内という事もあり28mmが最適かと考えます
同じ目線で近くに寄って安心させつつ撮影してあげて下さい

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 00:10:34.25 ID:fpI9E0gH0

>>102
中判でじゃね？

111 ：108：2012/07/17(火) 00:14:01.02 ID:GHNAoG/N0

>>109
早速にありがとうございます。28mmを購入しようと思います。
自分自身姪っ子が可愛くてしかたないのもあるのですが
写真を撮ると姉夫婦がとても喜んでくれるので、これからもたくさん撮っていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 00:18:27.41 ID:fpI9E0gH0

連投ｽﾏﾝ
>>108
「焦点距離は倍数で揃えろ」と聞いたことがある
24≒28？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 00:26:01.06 ID:s1Ouatbl0

>>104
レフの500なんかだと背景が同夏ボケできれいだぞ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 01:41:46.08 ID:u2lkNLi60

おお、自分も単は50mmf/1.4Gだけで35mm f/1.8Gか28mm f/1.8Gで迷ってた。
サブに回ったD7000が18-300購入でメインに戻り、50だけだは使い勝手が良くなかった。
でもD800との併用も考えれば28だけど普段撮りは18-300＆35で身軽さも捨てがたいなと。
やっぱり28かな。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 02:12:27.15 ID:Ars4vnX50

姪っ子を可愛く撮るなら広角は無しだろ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 02:35:51.91 ID:sH1ppOD1P

>>108
カメラの機種は？
FXかDXかで、アドバイス変わってくるよ。
35/1.8Gを検討してると言うことだから、DXだとは思いますが。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 03:10:47.95 ID:MTHvZ5bO0

引きが無いのはどうしようもないからな
レンズのために壁壊すわけにもいかん

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 04:16:47.90 ID:Wk4u5/WW0

DXで屋内子供撮りとくれば35mmが鉄板
少しひねるなら35mm　f/2D(ボディが対応してれば)がいい
或いはニッコールじゃないけど便利ズームのA09NⅡもいい選択だと思う

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 12:54:33.15 ID:kCOnFZYk0

初めてニコンマウントのaps-cの中古機を買うに当たって、Ai AF Nikkor 20mm f/2.8D
を買おうと思っていますが、先輩方のコメントお願いします。

本当は、 17-55mm f/2.8がほしいのですが高過ぎ重すぎで、そしてワイド側ばかり使うので

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 13:18:47.94 ID:n46IuY600

[悪い]
古い(2002年)。新品は高杉、その価格分の性能も今となっては無い
APS-C換算画角が30mm。広角を楽しむにはもう少し欲しい気が
カメラの機種に気をつけないとAFできない（AFカップリングが必要）
逆光耐性とかは最新のナノクリに比べて劣る。周辺部はかなり流れる (がAPS-Cなら関係なさげ)

[良い]
軽い、小さい、持ち出しやすい。
中古が安く、お試ししやすい。
f5.6～8まで絞ればまあまあ遊べる。

安物買いのなんとやらにならないためにも、別のDX専用レンズを選ぶべき。
フルサイズユーザーなら広角入門としていいと思うが、DXでは駄馬としか評価しようが無い。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 16:11:48.78 ID:UZeGjZGl0

http://photo1.ganref.jp/photo/0/16170e1b9fac541d9653b67097686cb7/original.jpg

↑何故かあまり話題に上がらない28/1.8Gだけど、レトロフォーカス型135判広角レンズの
開放F1.8で遠景がこんだけ写るって凄くない？
未だかつてこんなレンズ見たことないんだけど、24や35の1.4Gはもっと凄かったりする？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 17:30:12.98 ID:kCOnFZYk0

>>120
早速のコメントありがとうございます

フィルム換算で30mm程度を求めたいが、お薦めがありましたらお願いします

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 18:05:22.67 ID:s1Ouatbl0

>>115
鼻でかの犬猫写真をしらんのか！

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 18:24:18.63 ID:d/tZ7iRp0

>>121
ほう、これはちょっと驚きだね。星撮りに使ってみたくなった。

24/1.4Gや35/1.4Gより良い感じじゃないかな？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 21:48:08.41 ID:aS2V0VCk0

>>121
やべえ。28/F1.8欲しくなったじゃねーか。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 22:24:21.43 ID:MG7R1sRn0

>>121
これ真ん中の女性の表情が素晴らしすぎるな

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 22:27:35.59 ID:PcJpXID2O

>>123
人の顔でやるとこびとづかんになるんだぜ？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 15:26:33.82 ID:YJItIGIM0

http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/serialno.html
これを見ると現行の古いレンズには2006 seriesというシリアル上の区分けがなされているけど、
何が変わったんでしょうか？
SICについては、たしか2001年時点でほぼ全てのレンズが切り替わってたはずだし…
2006年にコーティングの再変更（マイナーチェンジ？）が有ったんでしょうか？
それとも、環境規制対応で硝材が変わったとかかな？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 15:35:57.69 ID:bNJrql4k0

>環境規制対応で硝材が変わったとかかな

その通り、（たぶん全ての）継続製品のシリアルがRoHS対応で飛んでる
硝材が変わるということは、最小限の再設計はしたわけで、
写りも多少は良くなってるはず

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 16:08:53.06 ID:YJItIGIM0

>>129
なるほどー。
物によっては、その前後で重量も多少違っているようですね。
しかし硝材が変わったという事は、逆に写りが悪くなる場合もあるのでは…？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 23:20:19.06 ID:Pq0+1KTe0

>>130
RoHSで鉛が使えなくなったはず。
鉛を入れると、透過率・屈折率が変わるそうです。
まぁ、気のせいかもしれなうけど、昔のレンズの方が心持ち、抜けが良いように思う。
なので、自分は、SCが出てきた1997年から2005年ごろの中古を好んで使ってるょ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:47:09.84 ID:zsXTrhWN0

光学ガラスに含まれる鉛は適用免除じゃないの？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:56:11.86 ID:KmGsRqOH0

RoHsのついでに研磨廃液に使用した添加物が出る方に目を向けたんだろ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 08:11:03.15 ID:BvIRcJcp0

>>121
言われてあわててphotozoneのデータ見てきたけど、
確かに28/1.8Gの開放解像度すごいね。
開放から結構解像すると感じてた35/1.4Gも、周辺・四隅まで加味するとF2.8でやっと追いつく感じ。
24/1.4Gに至っては、中央はともかく、周辺はF全域で 28/1.8G に負けてるね。

24/1.4G, 35/1.4G 持ってるから 28/1.8G はスルーする気だったけど、こりゃ 85/1.4G 行く前に 28/1.8G IYH しちまおうかなぁ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 13:50:45.82 ID:KmGsRqOH0

アウトフォーカスで緑や紫の色が出るね

しかしphotozoneは相変わらず夜景撮らないね

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 14:33:15.08 ID:gup9tlYY0

うむ、すごいけど、28/1.4D持っているので、食指が動かない。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 19:50:44.00 ID:BHavEueu0

28/1.8Gはアマで63,000円くらいだね。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 20:18:27.66 ID:BHavEueu0

70-300の望遠端改善版が欲しい。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 20:22:16.34 ID:xVQF0tbH0

70-200mm f2.8 、デカくて重すぎる。70-300mm位の大きさにしてくれ…滝汗

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 20:27:34.67 ID:VNsxp4Hj0

70-300を使えよ、バカ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:18:34.67 ID:3Cpv4zco0

>>138
俺も欲しい。
が、テレコン対応の新型180mmのほうが魅力的だとも思う。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:33:23.93 ID:RGzKlpng0

望遠側は 300mm を確保して、
広角側は（AF-S 24-120 f/4G と組むことを前提として）欲張らない
AF-S 100-300mm f/4G なんてのがあるといいのかもねー

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:39:19.90 ID:rKLqhV800

いや十分に欲張ってると思うがw
F4通しでなければ格段に安くなるだろうけど

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 07:05:36.33 ID:sPyRI90R0

>>142
高そうだなｗ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 08:23:10.02 ID:mJ/Uyt8W0

トキナーの100-300/4が結構大き目だったから、あれよりも大きく重くなるんだろう

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 08:34:43.94 ID:8CE1hn3n0

>>138
D800買って250㎜で×1.2クロップして使え。
200㎜で×1.5クロップでもいいぞｗ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:05:51.21 ID:nUvlbrcl0

>>142
少なくとも70-200と同程度の価格且つ遥に上回る図体になると思うけど、それでも欲しい？
それこそ上記レンズにテレコンでいいじゃん。
デジから入った人って、途轍もない要求をサラっと言うよね。
価格と性能のバランスを考えれば、70-300のリニュですら簡単では無いと思うぞ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:09:35.15 ID:BU51GGHr0

デジからって。D800やその後継から入る人なら…。どうなるの？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 14:29:59.75 ID:nUvlbrcl0

>>148
要は銀塩時代の経験が無い人ってこと。
レンズなんてデジタル機器と違って、いきなり安価・高性能・コンパクトになる訳無いのに…
特にFXはレンズが撮像素子の性能に追い付く事すら難しい現状でしょ。
最新の単焦点か大三元ズーム以外はかなり苦しい画質。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 15:41:27.98 ID:cPVAZLPf0

確かにねぇ
デジタルはナンタラ曲線で加速度的に高性能・安価になる発展途上機器だけど
光学系は、もう何百年前からも歴史のある飽和機器だからねぇ
中の人も｢凄いのを作ろうと思えば作れる｣｢けど商売になりまへん｣って言うし
まぁ買ってくれる人がいたら、すぐにでも15.5m測距儀を作れるだろうよ
(あれのガラスは今のガラスとコストの掛け方が全然違うって)

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 15:57:34.94 ID:QMJ8ODV80

銀塩の経験がある、技術に理解の無い爺の方が、無茶言うでしょ。
なんで、こんなに馬鹿でかく重いレンズが必要なんだ。って。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 16:10:47.31 ID:3uwt4DDG0

ジジイも分けないと。昭和一桁は寡黙で驚く程体強いので大きな機材平気で使う
口うるさいのは団塊

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 17:45:41.73 ID:Mtx/5Okj0

>>152
平日の夕方、FXボディー2台に2.8ズーム3本背負ってフラフラ＆汗だくで駅に降り立ったら、
昔の400/3.5の黒筒ケースにビデオ三脚に巨大リュックという爺さんがスタスタ歩いてた。
隠居仲間と野鳥でも撮りに行ったような風体だけど、まじ体力ハンパねえ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 18:06:41.33 ID:cPVAZLPf0

>>152
でも○○は××って十把一絡げに出来る話じゃないよ
問題は育ちであって世代や出自はあまり関係ないとも思う
どこの奴でも良い奴は良いし、出自が良くても悪い奴は悪い

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 19:54:48.61 ID:USPX3t/Y0

>>142
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-05-18
16群22枚だぞｗｗ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:36:07.67 ID:rKLqhV800

半端なく高く…というか、
100-300/4はキャノンの100-400をブラッシュアップしたようなかんじか？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:45:44.08 ID:A5fKF1vb0

18-300mmでけぇ・・・D7000につけてっけど
ネットで買ったから届いた時びびった。
でも画質(￣▽￣)b グッ!

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 10:43:00.06 ID:1na3Mack0

NHK大英博物館：古代ギリシャ
http://www.nhk.or.jp/britishmuseum/lineup/greece.html

実はギリシャ彫刻は極彩色に彩られていた！という内容で、それ自体ものすごく
面白かったのだけれど、博物館の実験室で色が塗られていることを検証している
機材が面白かった。
LED光源で証明して、デジカメのライブビューでそれを見ているんだけど、ボディは
EOS 40D、レンズは何故かAFニッコール（50mmか35mmあたりの絞り環つき）が
使われてた。レンズ前面に四角なフィルタ枠装着。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 10:49:21.76 ID:3wJyPIyX0

>>最新の単焦点か大三元ズーム以外はかなり苦しい画質。

新宿のとある有名店の親父と話してきたけど、
経験のある連中ほどレンズにはうるさくないということだがｗ

ところでそれ以前のレンズで何か苦しい写真しか撮れないやつっているのｗ
もにたー等倍のキモオタ君以外にｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:20:44.93 ID:lKcposE80

解像度は良いとして、フレアーがね。
構図しだいで苦しくなる。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:37:14.84 ID:lOza4+qB0

Micro40mmって糸巻きなんだな。
こりゃCNX2で歪み補正必須だ。
新しいカメラは自動補正効いて裏山。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 17:31:41.08 ID:W0ND+FIw0

>>159
絞れば使えるとか、等倍厨、周辺厨とか色々言う人いるけどさ、
そういう微妙な写りのレンズでわざわざFXを使う意味って何？
日の丸構図専門？大伸ばししない人？開放で高感度を活かしたくない？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 10:26:46.04 ID:0tOFBJLDO

誰かニコンのフィールドスコープ使ってますか？焦点距離1000mm級の世界興味あります。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 12:54:30.03 ID:7ase2AXd0

>>147
フィルター径82mm以下、重さ1800g(三脚座別)以下、実売30万以下なら買うけど？
2000gを超えると、バッグ込みの重量が10kgを超えてしまうから、場合によっちゃNGになるかもしれないから買わないけど。

70-200/2.8は持ってるけど、1個しか持ってないテレコンは500/4に付けてるからな。
重量的に600以上のは持って行けないから仕方なくテレコン使うけど、出来たらテレコンは使いたくない派なんだ。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 15:20:14.22 ID:HNUSKKRD0

>>163
んぁ？全長でも40センチないけど？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:11:37.59 ID:XVcLqa6I0

>>159
「有名店」「経験」
他人のフンドシ乙

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:13:48.94 ID:o5KZur1E0

20mm 2.8とかAF-Sにしてくれんかのう…
軽い広角がほしい…

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:00:37.16 ID:kxDlgxvt0

70-200/4出ないかな～
トキナーもその後さっぱり
トキナーが出してそこそこ売れたらNikonも出してくれるかも！と思ったけどやっぱり無いのかな

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:29:43.93 ID:JtMfhZwY0

>>167
ズームとスペックが被る単焦点をメーカーがどう考えるかだね。
大三元使って下さい、で済まされるとユーザー側からすれば無駄に
高価で巨大なレンズを押し付けられる甚だつまらないシステムに
なってしまう。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:31:48.80 ID:T1ZUEd5W0

単なのに、D800で使うとﾓﾔﾓﾔ。
軽くて安いのは良いけれど。

ってのは困るから、難しい所だと思う。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:17:35.44 ID:JtMfhZwY0

>>170
1.8三兄弟、特に28/1.8の出来を見る限り、単焦点でVR抜きのシンプルな光学系ならモヤモヤは無いんじゃないかな？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 14:33:45.55 ID:3J+DCZ1h0

>>167
あのままSWMつけて出したら非難轟々だろうそんな光学性能だよ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:00:41.69 ID:kVtGoWuy0

>>172
本当に出すなら、当然光学系やコーティングもリニュされる。それを含めての発言だろ。
最近の傾向からして、デカくて良く写る割にやたら軽量で価格はそこそこ、、そういうのを期待したい。
プラ鏡筒でもいいから軽くて逆光とテレコンに強いVR180/2.8希望。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:26:10.74 ID:nJr6g5tE0

FXの35mmf1.8が欲しい
28・35・.50・85で揃えれば
ズームはほぼイラネになる

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:02:35.30 ID:AZ3j98fb0

俺も欲しいぜ

28/1.8G 60,998円 330g
(35/2.0D 29,218円 205g )
50/1.8G 19,198円 185g
85/1.8G 45,700円 350g
合計 155,114円 1,070g

24-70/2.8 169,205円 900g

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:34:27.01 ID:JtMfhZwY0

F2.8ズームがとにかくデカ重高価になりすぎたからねぇ…
中口径単焦点の魅力が際立つのは間違いないね。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:09:48.61 ID:rXdI+yj40

単でもF2.8で開放から使えれば実用上はそんなに問題ないんだよ。
解像感きっちりなら、画素数が多いカメラで、より広角側の単焦点で撮っておいて、トリミングでどうにでもなるし。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:17:19.22 ID:LzMrpchN0

>>175
Ai改ν18mmF4、Ai改UDオート20mmF3.5、Ai改ν20mmF4
Ai改28mmF3.5、Ai改Cオート35mmF2
Ai50mmF1.4、Aiマイクロ55mmF2.8S、マイクロAi改Cオート55mmF3.5
Ai改Cオート105mmF2.5、Ai105mmF2.5
Ai135mmF3.5
Ai180mmF2.8S
MFレンズがこれだけあるから、ズームイラネといいたいところだが
速写用標準ズームAF28-105Dと運動会用望遠ズーム70-300VRだけは必要だよ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:01:36.02 ID:/SAYkCcf0

中口径単いくまえに50mmを1.2か1.1で低コマ低口径蝕でノクトを越えるものを出して

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:18:28.16 ID:B8AdvIwn0

ノクトを使ったことも無いのに、何をいっているんだか…

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:17:35.99 ID:wvrFBJP70

>>179
さすがお目が高い！
そんなお客様にぴったりのレンズがございます。
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/lenses/5928.html

ぜひボディと一緒にお買い求めください。
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

そして帰ってくんな。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:22:31.59 ID:R/E92oqf0

まさかノクトニッコールを知らん奴がいるなんて信じられないが
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2003/0304/

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:26:07.59 ID:wvrFBJP70

知ってはいても、手にした・使ったことがある奴はごく少数だろう

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:40:25.01 ID:oXEvI42Z0

ノクトとか特殊なのは、とりあえず20から180程度の一般的な単焦点を整備した後にして頂きたいな。
とは言っても、望遠は180/2.8よりも200/4マイクロのリニュが先なんだろうなぁ。。
軽くて明るい望遠使いたいお。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:12:31.68 ID:/SAYkCcf0

ノクト使ってるからこその低口径蝕希望なんだが

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:01:55.56 ID:/emtc6P00

ならノクト使い続ければいいんじゃないか？
電子接点有で大口径かつ後継職無なんて期待するだけ無駄だろ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:58:12.30 ID:B8AdvIwn0

>>185
ノクト使っていて、なぜそれが無理だと判らないのかが理解ができない

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:55:56.95 ID:z3zG4iyl0

大口径マウント、夢の楽園EFマウントにいらっしゃーい

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:16:04.37 ID:pK7hL9Nc0

ミラーボックスでケラレるような似非大口径マウントはいらない

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:29:09.78 ID:SNRYtVRS0

Dタイプのレンズで28か24か20ならどれがいいですか？
広角＆リバース撮影に使えればなんて考えてます。DX機使いです。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 00:56:57.79 ID:8uiozFxW0

タムロン中国より偽造品ついに流出か？

盗品？偽造？タムロン、シリアル改竄違法レンズ登場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343404398/

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 21:49:29.51 ID:D3FCRA8S0

AF-N 50/1.4Dでも買おうと思うんだけどこれって途中でマイナーチェンジしてたりする？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:09:02.60 ID:D3FCRA8S0

自己解決

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:05:33.08 ID:G39NnUDA0

どこで聞いたらいいかわからないので、スレ違いだったら申し訳ないんですけど、
よかったら教えてください。
今度のコミケットでコスプレを撮りに行きたいんですけど、それに適したレンズってどんなのですか？
今あるレンズは
AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR
AF-S DX VR Zoom-Nikkor 55-200mm f/4-5.6G IF-ED
キットレンズのこれしかありません。
もっといいのがあったら教えて下さい。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:14:56.16 ID:b4bZn/gs0

コスプレ撮るのならレンズよりSB-700が先だ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:24:09.49 ID:YUf94Xck0

>>194
コミケのコスプレって囲んで撮るのしかイメージ出来ん。
その18-55でいいんじゃね？
囲みならズームは必要だろう。
でもって、ストロボって囲みのときはアリなのか？
モデル撮影なら他の撮影者に嫌がれてるイメージだが。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:33:44.89 ID:G39NnUDA0

>>195
あるです。

>>196
じゃあ、18-55とSB-700でいい感じですかね？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:42:46.28 ID:cOwtbcE60

>194
>もっといいのがあったら教えて下さい。

好みです。
としか言い様が無いんですが。。
異論は沢山出てくると思いますが、あえて絡んでみます（笑

Zoomを使いたいなら、
　(1)　AF-S 24-70mm F2.8G
単でもいいなら、
　(2)　AF-S 50mm F1.4G
　(3)　AF-S VR Micro 105mm F2.8G

理由
　(1)　DXで使うならポトレ用として扱いやすい焦点距離（と勝手に思う
　　欠点　重い・デカイ・高い
　(2)　DXで使うならポトレ用として扱いやすい焦点距離
　　　開放で使うといままでとゼンゼン違う写真が撮れる（と思う
　　欠点　合焦速度がほんの少しキニナルかも　でもポトレなら動きが少ないからOKか？
　(3)　大穴で。知らない女の子に近づくことができる距離としてアリかも。
　　　Microなのでスゲー寄ることもできるのは、初めての単だとちょっと安心
　　　「キミの瞳をアップで撮りたい」　っていう寝言が万が一成功しても対応可能（笑
　　欠点　全身写す場合はスゲー遠くなる　少し線が太め？

199 ：198：2012/07/29(日) 01:44:55.02 ID:cOwtbcE60

>>196
>コミケのコスプレって囲んで撮るのしかイメージ出来ん。

ありゃ、そーなんですか。
自分、その状況が分かってませんでしたｗ

200 ：198：2012/07/29(日) 01:55:17.10 ID:cOwtbcE60

撮影状況が理解できたので、追加ｗ

　(4)　Sigma 10mm F2.8 EX DC FISHEYE
　理由　撮影してる「現場」を記録できる。
　　FISHEYEの中で最短撮影距離が一番？短い（寄れる）ので近接撮影にも重宝する。
　欠点　Sigma 15mm　よりチョッとデカイ　しばらく使うと飽きるけど手放せなくなる（笑

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 03:03:04.00 ID:FOittw/j0

コミケの中じゃ単焦点なんぞ邪魔にしかならんからズームにしとけ
逆光になる場合も多々あるし、そうでなくてもストロボ必須 SB-700でいいかな

24-70/2.8G買う金あるなら買ってもいいかもしれんが、いかんせん重くて機動性に欠けることと、距離によってはレイヤーの全身が入り切らないと思う

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 07:40:03.25 ID:L0nr1tuG0

今度のコミケットってC82ってことだよね？
コミケ自体が初めてのように見えるけど、もしそうなら
ニコニコ大百科のコミケのページでも読んでおいた方がいい。
撮影の機材や仕方次第では警察沙汰だし、
炎天下の通勤ラッシュみたいな人混みで倒れるやつもいる。
自分はそうならないようにしても、周りにそうなるやつがいるからな。。。

ということで18-55。あと衝撃緩衝材付きのバッグ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 10:44:02.98 ID:6sDk2eAV0

ようわからんのだが、コミケ衣裳って言うのか全身とかバストショットが中心だと思うけど、
縦で撮ることが多いとおもうけど、

カメラ立てた時にSB-700がカメラの上にくるようなブラケットひつようなんでは？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 11:33:56.10 ID:XREUCBeS0

18-55で十分だよな。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:44:40.52 ID:0imDKB6kO

>>203
ストロボ・ブラケット・24-70

キットレンズしか使ってない人が一気にこんなに予算を絞り出せるとは思わないが。

俺はmicro60をオススメしておく。
多少の逆行なら付属のフラッシュで何とかなる焦点距離だし、長さ、重さ、価格のどれを取っても丁度いいと思う。
万が一に備えて広角ズームを持っていけば何とでもなる。

大切なのは目線をもらえるか否か。
かと言ってカメラの上に人形を乗せる様な痛いカメコにはなって欲しくないね。
その撮影状況で一番必要なのはマナー、モラル。

まぁ、俺は一度もモデル撮影した事ないが。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:21:21.75 ID:LoOBn+KI0

まあ、機材ファクタってのはあるからな
何も白胴レンズだけじゃない
街で単にカメラ構えるのと、三脚とカメラバッグ担いでカメラ構えるのと、
どちらが警戒されないかというと後者だったりする
カメラマンという存在を認知させることで黒子になれるわけ
コミケじゃ使えない技だが

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 15:23:26.07 ID:FNIWl22N0

>>197
18-55と55-200にSB700持ちなら最初はそれで十分。
何とか参加してみて追加すればいいでしょ。

単焦点を推すのも判らないではないけど、囲みなどする時は前後に移動出来ないからキツいよ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 15:24:54.61 ID:FNIWl22N0

>>207
何とか ×
何度か ○

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 17:21:09.83 ID:CgsDBmVrP

コミケなら18-105とか18-200とかが便利と思う

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 17:29:22.84 ID:g0y04Rk/0

24-85VR 軽くてとても良いよ!! Good!! 感謝!!

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:44:52.75 ID:rv5HfZRy0

コミケは三脚とか禁止だろうから一脚持っていた方がいいんじぇね？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:06:32.94 ID:FOittw/j0

曇ったならともかく、恐らくピーカンになるから一脚なんて邪魔にしかならんよ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:42:21.09 ID:hQYqi9j80

>>210
ズーム環動き渋くね？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:11:01.00 ID:HDc4/ONT0

値段が上がらなくて困ってる
Ai AF 20mm f2.8D
2万前半でいいから誰か落札求む！！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r92524597#bid

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:44:38.52 ID:DhSXkl670

2万前半になってるじゃん

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:45:40.87 ID:HDc4/ONT0

>>215
おかげさまであざますo(^▽^)o

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:15:42.84 ID:4KoyfaI70

>>216
送料高い

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:28:13.11 ID:+ph4TCIl0

ID:G39NnUDA0 です。
色々とアドバイスありがとうございます。
今回は、AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR と SB700 で行こうと思います。

あとは、今回はもう間に合わないかもしれませんが、
冬コミまでには AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED 買おうと思います。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:49:39.09 ID:bBuHNLja0

>>218
18-55mmで行くんなら別売りフードを付けると屋外では違うと思うよ
楽天で安く互換品売ってるとこがある実際の品質は気になるけど、つけないよりはずっといいはず
ttp://item.rakuten.co.jp/asianzakka/10000220/

D700使用で 50/1.8Gを買い、1.4Gの中古が安く出ていたので比較のために買ってみた
画質そのもの、、シャープさは 1.8Gのほうが上、、に感じる
でもなんというか色は1.4Gのほうがいい、、気がする
ただAFは1.8Gのほうが早いしどっちを残すか悩ましいところ
さんざ語り尽くされてるだろうけど、それぞれの良さってなんだろう逆光耐性は1.8Gのが強いって話だけど

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:50:49.99 ID:+ph4TCIl0

>>219
フードは純正を買いました。どういう効果があるんですか？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 01:00:00.67 ID:zJ5pjXkw0

>>213
毎日使ってりゃ直ぐに柔らかくなるだろw

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 01:08:44.27 ID:ywPURV6E0

>>220
意味ないよ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 01:10:47.27 ID:+ph4TCIl0

意味ないんですか(´；ω；｀)Amazonで1600円しました。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 01:26:54.61 ID:d/flRDcF0

フード病に罹る

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 01:30:16.01 ID:ywPURV6E0

ごめん。意味あるよ。

ちょっとだけかっこよくなる(´；ω；｀)

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 01:32:02.90 ID:7bAJZQbi0

屋外ならだいぶ違うと思うけど。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 01:44:30.55 ID:Xj5Ayr/B0

人が多い場所ではちょっとしたはずみで他人にレンズを触られないようにするためにもフードあったがいい
てか、フードないと正直素人臭が…

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 02:02:10.55 ID:7bAJZQbi0

>>227
前半は同意だが、最後の行は思いっきりかっこ悪いぞ……。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 02:03:55.87 ID:zWD5mG5e0

逆に暗い屋内では開放F値の暗いレンズだとフード無しの方がAF合焦率高いでしょう?

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 02:04:03.77 ID:3ODKNs6V0

ツアイスだろうが大三元だろうが
今まで買ったレンズでフードをつけることってほとんどないな

唯一つけてるのは
アポランやウルトロンのコシナのフジツボフードだけだな

俺はフードをつけて目立ちたくない

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 02:04:25.46 ID:ywPURV6E0

キヤノンの奴らは基本フードしてないしな

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 02:11:37.92 ID:bBuHNLja0

>>220
不要な光がレンズに入るのを防ぐ効果がある
あと、レンズガード代わりぶら下げて持っていて、少々接触してもレンズを守る役目

>>227
本当の素人は撮影時もフードを逆付けしている人ではないか

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 04:20:45.37 ID:26BnZhDP0

>>231 冗談ゆーなよ。昔、学研に騙されて観音使ってた者だが、
観音でフードしなかったら、ゴースト出まくりだぞw
EFレンズのコーティングのいいとこは、階調が硬くなく、暗部が比較的潰れにくいところだけだがな。
すでに硬いコダクロの時代じゃなかったし、そこにこだわる奴はT*コーティングに手を出してた時代だけどな…

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 06:38:49.48 ID:Xj5Ayr/B0

>>231
キャノンのEF-Sはフード別売りじゃなかったっけか

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 07:13:58.67 ID:0aj858qf0

フードは屋外の時しか使わないな

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 07:24:58.41 ID:HmIxskI50

>>233
爺は早起きだな

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 08:31:49.49 ID:ywPURV6E0

>>233
そういう意味じゃなくて
基本フード別売りだからしてない奴が多い

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 08:58:08.88 ID:lgxz+rVu0

普段は70-200/2.8を使ってるけど重たいから旅行用に55-200を中古で9000円で買った。
なにこれ、画質めちゃくちゃイイんだけど！

ただ、AFは糞遅いから動体には使えないなぁ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 12:26:22.57 ID:6dAcSYNf0

>>227
しゃべってて唾飛ぶ人対策にも

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 12:29:16.61 ID:PYLwEorp0

55-200は知らないけど、昼間ならVR70-300の200までは70-200/2.8と遜色ない

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 17:52:17.13 ID:44RYlgbs0

そう思ってた時期もあった。
だけど。やっぱり全然違う。

70-200VR2を昼間でもF4で、敢えて遠景でも使ってみる。1/4000超えても気にしない。
どうせ望遠使った風景なんだから。写る全てを深度内に納める必要はない。

…びっくりするから。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 17:52:44.68 ID:N96KEui30

>>240
よくこう言う事言い出す奴見るけど
やっぱりf2.8のほうが断然良いよな。
重いとかアホみたいなこと言う奴もいるけど
だったら暗黒安ズーム使ってろ
と思います。

まあ、VR70-300も良いけどね。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:43:47.69 ID:Xj5Ayr/B0

軽さという面で70-300も重宝してるが、フルサイズに移行してからはファインダーの暗さが気になる

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 20:18:57.39 ID:9UOw14bu0

>>240
70-200VR2持ってる？
AF速度が全く違う。動体を撮るには24-70/2.8と共に重要なレンズ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:16:52.81 ID:un3wghUq0

DX用に55-200VR、55-300VR、FX用には70-300VR、70-200VR2を
用途に応じて使い分けてるが、それぞれの持ち味があってどれもいいと
思うが、描画品位とAF速度ではやはり70-200VR2がズバ抜けてるな。
きっちり価格相応になってる。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:17:03.96 ID:N96KEui30

>>244
まあ、おそらくAF速度の事じゃないと思うけどな>>240が言ってるのは

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 22:36:26.23 ID:ZhdZnkQl0

Ai AFレンズを買おうと思うんですが、Dタイプのものとそうでないものがあるみたいですね。
これって、Exifにも何か影響が出てきますか？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 22:50:07.22 ID:z3w55sbl0

18-300
DXでしか使えないなら27-450と表示してもらいたい

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 22:53:10.14 ID:ZhdZnkQl0

>>247
自レス

どうやらマルチパターン測光には3D-RGBというものとただのRBGというものがあるようですね。
この両者の違いはどれほど作風に影響してくるでしょうか。
当然前者の方が新しい技術なのでアドバンテージがあるのはわかりますが...
どなたかご存知の方教えてください。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:01:30.71 ID:7bAJZQbi0

>>248
焦点距離は18-200なんだがな。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:37:54.33 ID:26BnZhDP0

>>236 オリンピックのサッカー見なかったのかよ、非国民

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 11:29:07.52 ID:JCZy2rs/0

>>249
同じ焦点距離のレンズで、同じストロボを使っているとして、
被写体がカメラから1mの位置にあるのと、2mの位置にあるのとでは、
必要なストロボ光量は異なりますよね?

物凄く大雑把にいうと、
距離が2倍になると、面積は4倍になるため、被写体位置における光量は4分の1になります。
つまり、ストロボを4倍の明るさで光らさなければ、同じ明るさには写りません。
ストロボ撮影時は、プレ発光や積分によって適切な発光をしようとしますが、
被写体までの距離が（ピント位置という形で）事前にわかっていれば、より正確に調光
できるだろうということで、距離情報も活用するようになりました。

Sタイプのレンズは、距離情報を得ることができません。Dタイプ、Gタイプのレンズなら
距離情報をカメラに伝えることができます。
SタイプとDタイプは外見が同じものが多いので、中古を探す際は注意が必要ですね。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 13:57:03.70 ID:rSVA66Iy0

>>248
>18-300
>DXでしか使えないなら27-450と表示してもらいたい
つまりこうなるわけか。

（・ω・） D7000にVR70-300使ってるけどもっと望遠よりのレンズがほしい
　　↓
（ﾟ∀ﾟ） DX27-450!　これにしよう！
　　↓
（#・Д・） VR70-300の300mmと変わんないじゃないか！

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 17:46:47.70 ID:V9Om136E0

>>248
そもそもミリなんてのが感覚でしかないんだから、
DXの○○ミリ、FXの○○ミリ、いちいち1.5倍とかしなくても、
感覚でわかるんじゃねーの？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 18:28:44.12 ID:PxApvtSk0

普通の人はファインダー覗いて大きさが決まればいいんだし

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:22:43.40 ID:v0P0Qm1V0

>>248
換算で表示する、なんかイマイチなものがついてしまったMZD75-300/4.8-6.7というのがあってだな・・・

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:24:20.50 ID:B9YvuQj40

>>252
詳しい解説ありがとうございます。
値段につられてD無しを買うところでした。どうもありがとうございます！

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:51:09.00 ID:NbPObCWli

dタイプと無印タイプ
今だとそれ程変わりがなくない？
ストロボ使用時だけで
いまはプレ発光の精度は高いから
ほとんど違いがないような気はする

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 03:44:07.97 ID:0eJFsovI0

>>248 変わるのは、焦点距離でなく画角。
フォーマット無関係に表示したいなら、対角線画角で表示するしかないね。
60度以上90度未満：広角
40度以上60度未満：標準
20度以上30度未満：中望遠
10度以上20度未満：望遠　　　こんな感じだな

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 12:21:47.43 ID:oxqoT48DO

DX換算の長さ、画角はレンズカタログやホームページでご丁寧に記載してます

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 23:27:13.66 ID:T1DlSp2r0

DX換算の長さ、

ってなに？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 00:16:00.32 ID:81kYmX3O0

焦点距離の単位はmmで長さだからなｗ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 00:49:21.29 ID:ZmF6yjAT0

フィルムから入った人じゃないなら35mm版換算なんて考える必要ないのにな。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 06:11:42.23 ID:WxXwAPYr0

しかし、コンパクトデジカメは皆35mm換算で表記されているという罠。
実際6mmとか書かれても困るが。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 08:15:51.23 ID:7B3k88ks0

>>263
フィルムから入った人は同じ基準で比べられればなんでも良いんだろ？
コンデジでは「30倍ズーム！」などの宣伝文句に載せられ○○倍が画角だと勘違いされる始末。
そうではなく誰でも同じ基準で画角を比較できれば良いんだよね？

だったらフィルム時代慣れ親しんだ35mm換算で良いのと違うん？
後から来た人は何処が基準だろうと新たに覚える必要があるが、
既に慣れている人にはそんなに違和感無い。
一方全く新しい基準を作ると全ての人がそれになれなくてはならない。
当然反発も出る。
だった新たに基準を作るのではなく35mm換算を使うのが一番じゃないかね？
そう思わん？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 08:30:29.57 ID:rnXaHfpq0

>>265
焦点距離で「描写」が決まるんだよ
50ミリレンズ（換算75ミリ）の描写は75ミリレンズとは違う

仮にお前さんの言うような「換算焦点距離」で統一したとして
今度は「このレンズの実焦点距離は50ミリだからボケ具合は～」って考えなきゃいけなくなるだけ
まあ俺も最初は似たようなこと考えてたけどさｗ　お前さんも写真趣味続けてればそのうち分かるようになる

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 08:33:27.41 ID:7B3k88ks0

>>266
画角の話してるんだが・・・
そもそもボケなどを含めた描画を数値に表せるはず無いだろ。
レンズの特性によっても異なればセンサの画素ピッチによっても異なる数字なのに。
組み合わせるボディーごとに数字を持つ羽目になる。
現実的に考えてみ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 08:50:37.36 ID:rnXaHfpq0

＞＞267
だからさ
今は「焦点距離」を基準に、「画角」を自分で計算してるわけだ
それをお前が言うように「画角」を基準にしても、今度は「焦点距離」を自分で計算しなきゃいけなくなるだけ
ものの前後を入れ替えるだけでなんの意味もないんだよ
これでも分からないならもうどうしようもねえ。色々身につけてからまたおいで

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 10:05:29.25 ID:mmWrZMkr0

>>268
お前馬鹿だろ？
実焦点距離に35mm換算の焦点距離書いてあるだろ。
換算数字だけで売ってねぇだろうに。

第一そんなの数回使えば慣れる話。毎回やんなきゃならんってドンだけ記憶力がないんだ？
数字だけで写真が撮れると思っているスッペクオタの考えに等しいぞ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 10:10:29.10 ID:nT5lyf+60

135は民生用写真機のスタンダードだからな。
それを基準に換算いくらで共通認識するしかない状況は変わっていないということだろ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 10:18:38.49 ID:JGE8bzbb0

>>269
リコーGXRなんてなかったんや・・・・

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 11:05:04.51 ID:ogA7lE+U0

>>269
そもそもの発端が、>>248だからこういう訳のわからん流れになってるんだろう。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 11:31:44.82 ID:mwBLvtk80

この前、ニコンプラザいって初めてD4に付いてる24-85見たんだが、すっごい短いな。
しかも軽い。

24-70/2.8持ってるんだけど、標準レンズ入れ替えたくなったよ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 11:36:44.25 ID:t+trHGjh0

Nikonユーザーなら、DX, FXレンズが両方が其々のボディで使えるから、同じレンズを
使用した場合、フォーマットによって変わるのは「画角だけ」いうのが身についてる。

多分>>248やID:rnXaHfpq0 はキヤノンAPS-Cかコンデジユーザーで、Nikonのカメラが
DX, FXレンズに相互互換性があることを知らないのだろう。
(※キヤノンのAPS-CレンズであるEF-Sレンズはフルサイズ機には使用できない。)

焦点距離と画角は表現が違うだけで、同じ意味なのだから、異なるフォーマット毎に
それぞれ定義するのはFX,DXの相互互換性があるニコンでは意味が無い。
ならばユーザーが使用するフォーマットは未知として、レンズの性能を表記する場合は
寡占規格であるFX(35mm)で(これまで通り)表記した方が、ユーザーもメーカーも判り易い。
ダメ押しでカタログにそれぞれの換算画角を併記しておけば馬鹿でも判るだろう

というお話だったのさ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 11:39:30.58 ID:xL6CZcKT0

最近はＤＸが主流だからＦＸ換算じゃなくてＤＸに換算するのかＷ

このレンズ、実焦点距離が135ｍｍだけどＤＸ換算なら90ｍｍとか言うのか？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 12:59:24.25 ID:4Oylp9Wp0

既出かもしれんが、「ニッコールレンズの魅力 vol.2」を入手してきた。
現行品（新製品）と旧製品（ディスコン）を比較した写真を掲載して
新しいレンズはこんなに写りが違うんですよ、と紹介しているけど、
旧製品を大事に使っている人には複雑な印象を与えている気がするんだが。
まあ、高画素で使わないのであれば、気になりませんよ、という事なのかもしれないが、
気に入った写真はやっぱり引き伸ばしたり、トリミングしたりもするわけで。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 13:39:18.76 ID:wXEmwVfx0

そうだな
わざわざ初期ロットの50/1.4Dを探して買った俺に失礼だわw

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 15:39:41.13 ID:rnXaHfpq0

>焦点距離と画角は表現が違うだけで、同じ意味

何このドヤ顔逆噴射馬鹿ｗ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 15:45:02.10 ID:T1cEuh5N0

>>278
他にどんな意味がある？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 16:01:10.31 ID:t+trHGjh0

>>278
もう少し勉強したほうがいい　（；・ω・）

かなり恥かしいぞ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 16:03:10.52 ID:hPPgvbWH0

デジ化以前でも110とかブローニーとか、それはそれでフォーマットのサイズって色々あって
それごとに焦点距離の違い(中判では75㎜が標準レンズみたいな)表現って言うのがあったけど
こう言うケンカ腰にはならなかったな

デジ化してこっち、みんな心がすさんだねぇ…

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 16:49:08.29 ID:kQxpcsJS0

>>279-280
割り込んですまん。真面目な話、その二つが同じ意味ってのは俺もわからん……

焦点距離ってのは、対物レンズが撮像媒体に焦点を結ぶ距離だよな？
で、画角ってのは写る範囲を示す角度だよな？
この二つに相関関係があるのはよくわかるんだが、この二つって「同じもの」なのか？

例えばAPS-Cと35mmサイズのボディがあって、焦点距離300mmのレンズを着けたとしたら
焦点距離は双方とも300mmだが、APS-Cの画角は「35mm版の焦点距離450mm相当」。
だから、画角は焦点距離と撮像媒体の大きさによって決まるものであって
「同じもの」とは言えないと思うんだが……認識違うの？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 17:02:55.57 ID:k5pFY8+k0

>>282
だから換算画角の話になってるんだけど？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 18:33:09.86 ID:u+WHp4wL0

とりあえず 248が土下座すればそれで済む話だろ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:00:39.07 ID:B7Fp3nIc0

35㎜フルサイズ　600㎜→600㎜
APS-C（Film） 600㎜→750㎜
APS-H（デジ）　 600㎜→780㎜
APS-C（デジ）　 600㎜→900㎜

フォーサーズ　　600㎜→1､200㎜
2/3型センサー　 600㎜→2400㎜

恐るべし2/3センサー・・・

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 21:45:23.18 ID:VNWt9y790

>>285
APS-C（Film）ってのは違ってるがな。
1.25倍に換算するのはAPS-Cではない。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 21:52:10.45 ID:pxqoHXtC0

APS-C（Film)1.4倍 600㎜→840㎜？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 22:37:39.94 ID:pO0dicid0

>>285
そう書くから早合点バカがいつまでたっても絶えないんだと思うよ。
あくまで画角の話なんだから、(35ミリ規格の)600ミリ相当画角とでもしないと、
焦点距離を比べてるとか、焦点距離が伸びるかのような印象になっちゃう。

APS-Cしか知らない・使わないような連中に、古臭い35ミリ規格の換算元を
知っておけというのも無理がある。混乱するだけで何の役にも立たないからね。
画角にしたって、例えば300ミリレンズ＠35ミリが何度なのかを即答できる
古参の35ミリユーザーはごく僅かだろうが、300ミリでモデルのバストショットを
撮る時には何歩下がればいいのかは体が覚えてるはずだ。大事なのはここんとこ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 22:59:18.28 ID:/bwdA45E0

勝手にランキング

コスパ最高　　　　　　60mmマイクロ
見た目最高　　　　　　85mm1.4D
是非買っとくべき　　　70－200mmVr-2
一番使う　　　　　　　27－70mm2.8D
いつかは欲しい　　　　200mm－2G Vr2

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:03:17.89 ID:/bwdA45E0

28-70mm2.8D 訂正

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:29:14.19 ID:JeDqJ0nj0

>>288
何歩下がれば良いか覚えてないと撮影出来ないの？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:27:10.70 ID:0tTJkhg20

そもそも、300ミリでモデルのバストショットなんか撮れねえよ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:27:46.35 ID:0tTJkhg20

そもそも、300ミリでモデルのバストショットなんか撮らねえよ　だった　orz

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:28:07.93 ID:S1DrryHO0

>>289
コスパなら50mm/1.8Gじゃないかな
描写は固いが画質はしっかりしてるまぁ2万円なりの単焦点だよと言われたらそうだが

60マイクロよりは105マイクロのほうがVR付きの割にはお安くコスパいいような
むしろ60Dに対してナノクリとはいえ60Gは高くなり過ぎのような

>>291
画角は理解してたほうがいいでしょ
50mmでも 85mmでも、視野のこのくらいを収めたいときに
ファインダーを覗かなくてもすっと行けるくらいでないと

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 01:47:36.37 ID:qwwx1WnS0

あれ。amazon.ukでレンズ買おうと思ったら買えなくなった…

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 02:12:33.42 ID:hf+K/ib60

画角の値というよりイメージする能力っていうかさ、
小人数のグループショットをワイド横位置で撮るときに、
例えば24mmならこう並べてここから撮って仕上がりがこうなる
っていうイメージがカメラを構える前に出来てる人なら
テキパキこなせるけど、ズーム育ちのポンコツでは無理だ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 06:52:47.17 ID:1WdvpOUl0

妄想カメラマンが多いなあ。
そんなことばかり考えながら撮っていても楽しくないだろうに。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 07:03:24.49 ID:u/cNnyt00

>>295
俺も昨日夜ぽちろうと思ったら駄目で
あれって思ってたけど
さっき試したら買えたよ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 09:25:36.43 ID:wYWnhzMi0

>>289-290

まるかぶり。
どこの俺？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 11:20:47.97 ID:H5w0A7fG0

しかし、新聞でオリンピックの写真を見てるとあきらかに機材が進歩
したなと感じる。
2004年の頃の写真に比べるともうね・・・

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 11:29:30.09 ID:q1TREC3t0

>>293
ショーとかだと、モデルは結構遠い。
300mm f2.8 クラスと一脚というのは比較的メジャーなシステムだと思う。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 11:33:03.01 ID:xAcsDCFH0

>>301
そういう状況では「何歩下がれば・・・」って話にはならんよね？
観客の邪魔にならず撮るか設置されたメディア席で撮るか。
そんな選択だよね？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 15:52:23.57 ID:7PHqAmTP0

何歩下がれば…は考えるまでもなく体が勝手に反応する基本スキルだろ。
しくじると痛い目みるし。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 20:38:17.81 ID:0tTJkhg20

なんかで仕入れた知識を実体験も無しにしゃべっちゃって収集がつかなくなっちゃいましたねえｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:04:39.48 ID:1rgyR8Gq0

もうやめてやれよ
あまりいじめるなｗ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:25:24.61 ID:d0KjMEkK0

性知識だけは豊富にある童貞みたいなもん

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:07:50.41 ID:aDM1vkFu0

俺も自分の持ってるレンズで勝手にランキング

コスパ最高　　　　　　50mmF1.8G
子供の遠足に一本　　　28-300 VR
画質が異次元　　　　　70－200mmVr-2
一番使う　　　　　　　24－70mmF2.8G
バッグに必ず入れる　　60mmF2.8G
いつかは欲しい　　　　300mm－F2.8G Vr2
60ﾏｸﾛがいらなくなった 105VR
買って後悔、使わない　24-120F4
売っちゃった　　　　　14-24F2.8G

総合ランキング
1位　24-70F2.8G　　これが無いとダメ
2位　70-200F2.8G　重さを超越した画質
3位　50mmF1.8G　　これ一本で結構イケル。軽い

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:48:12.67 ID:xUPKILJn0

>>307
持ってるレンズのランキングに1つだけいつかは欲しいのが入ってるのが気になるw

最近ズームは70-200VR2だけで、広角～標準の範囲は単焦点ばかり使ってるかも。
でもサブ機に18-300を付けっぱなしなのは内緒ですが

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:57:44.98 ID:T1ibdAQt0

>>307
24-70持ってたけど、重いのと、やはり周辺は絞っても流れ気味だから売っちゃった
色のヌケやAF速度防塵防滴が魅力だね
70-200は人に借りたことしかないけど素晴らしい
キャノンのもそうだけど意外に風景撮影にいいのよね望遠って

310 ：307：2012/08/04(土) 09:52:45.55 ID:5KH2qFPE0

>>308
ごめんごめん、300F2.8Gはまだ持ってないです。

24-70は賛否両論かもしれないけど、この焦点距離の単焦点全部持っていくと
バッグがパンパンになっちゃうからね。
自分の場合、便利さとそこそこの画質で必須レンズNo1だよ。
それと70-200は絶対外せない。もし今、レンズを全部失ったとして
一番最初に買うのはやっぱり70-200かも。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 10:47:22.13 ID:ohbfP0gL0

スナップ派の俺には70-200の大きさがどうしても耐えられない
28-300が限界の大きさ

28-300以外は
結局、単焦点ばかり
気分で
その日のレンズを決めて
その焦点で取れない写真は諦めてる

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 12:44:01.85 ID:kryr9OyM0

28、50、85をf1.8で揃えれば24-70f2.8と金額的にあまり変わらんけど、
70-200f2.8を単で揃えるのは、おれにはムリ
ニーニー買わんきゃならんしょ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:37:23.87 ID:rauWA8Wj0

ベストなんて季節で替わるけどなぁ。
夏一番のベストはVR16-35。
PL付けてこれしか使ってない。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:15:19.23 ID:XsvO8yqm0

>>307
24-120くれよ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:18:44.68 ID:WD2Gk3Da0

24-70+70-200が32万・・・
やばいぽちってしまいそうだ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 15:15:03.05 ID:FpveBt8Y0

70-200に感動して、24-70をポチろうかと思ってるけど、70-200ほどの感動はないのか。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 17:08:22.83 ID:nNVboQ7r0

>>316 正直な話、ボケ味は単以上かもしれん...

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 17:14:09.83 ID:6ytE4+O70

24/1.4G　28/1.4D　28/1.8G　35/1.4G　50/1.4G　60/2.8G
これらのボケ味には24-70じゃ絶対かなわない。断言する。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 17:32:32.96 ID:XsvO8yqm0

>>318
50/1.4G ｗｗｗ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 17:32:43.29 ID:Qrwf8jrz0

ボケ味といったら中望遠だったのに

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 18:40:19.71 ID:3fEQ8tjH0

この流れだと、厨望遠の開放っていったら、ボケ味と言うよりどこにも焦点合ってないて事になりそうなおかん

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 19:43:01.63 ID:RKCClU660

>>315

ここへ行くと幸せになれるよ

イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 27回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343435272/l50

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:44:12.29 ID:6ytE4+O70

>>319
笑うポイントなんかある？初期ロットは笑いどころあったけど

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:08:26.60 ID:nNVboQ7r0

>>319 藻れも50/1.8Gのボケの方が好みかな。
だけど24-70の50mm付近の写りと比較すると、
やっぱりどちらも安物レンズの感は拭えない。

だが～しかし、最近は24-85VRが1番のお気に入り～w

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:19:17.68 ID:6ytE4+O70

最短撮影距離でちょっと優位でも24-70でF1.4のボケ味はどうあがいたって得られないだろうに。。。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:22:04.77 ID:T1ibdAQt0

ボケ方の話じゃないの
24-70はなめらかにボケるがやっぱり50/1.8Gは安いレンズな感じ

写りはどうだろうなぁ周辺は、50mm単のほうが24-70よりいいと思う

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:25:54.62 ID:Wljwe35y0

安いレンズのボケは特に点光源の色収差がドーナツになるんだよね。
高いレンズではそれが少ない。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:55:25.30 ID:aDM1vkFu0

そもそもボケ味とか言う言葉自体が主観なわけで
発端の307はどちらが優れてるかという話はしてない

それより高価格の1.4単が低価格の1.8単に画質で劣ってる件について

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:58:53.06 ID:YFPWRW8x0

>>328
開放近くの中央のシャープさは1.8G確かに良いけど、絞ったときのパンフォーカス性は1.4Gのほうが良いよ。
用途次第と思われ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:01:45.73 ID:Bdeosn8P0

70-200そんなにいいんだ
最後のレンズ一本にするか
これ以上増やせないし

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:07:21.38 ID:Zhh4n2EG0

>>330
逆に考えるんだ。
これ以上増やせない方を対策するんだ。
そうすれば、70-200に800/5.6や200/2なども買い放題。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:08:37.21 ID:E1Woy7jR0

そんな70-200をD300と共にコンクリートに叩きつけてVRが効かなくなった俺が通りますよっと

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:09:05.40 ID:Meh4rPrB0

>そもそもボケ味とか言う言葉自体が主観なわけで
主観じゃないわな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bokeh

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:28:06.88 ID:aDM1vkFu0

>>333
君が日本語も英語も不自由なのはよく分かった

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:31:21.12 ID:jVn/2D0J0

>>334
日本語も英語も自由なお前がその根拠を論理的に説明してみてくれ。
出来なければ主観じゃないってことでフィニッシュです。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:43:26.94 ID:aDM1vkFu0

>>335
ﾜﾛﾀｗたまたま見てたら同じようなレスｗ
使える言葉が少ないのね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343558271/478

論理的にも何もボケ「味」
それを良いとか悪いとか主観以外の何者でもない
ボケるかボケないかというのは主観ではない
この違いだよ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:45:43.77 ID:nNVboQ7r0

いずれにせよ使う使わないは、個人の主観による好みの選択に変わりないわな

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:50:36.24 ID:wSR70hgg0

>論理的にも何もボケ「味」
>それを良いとか悪いとか主観以外の何者でもない
>ボケるかボケないかというのは主観ではない
>この違いだよ

↑これが論理的な説明ですかｗ
これでは主観じゃないってことでフィニッシュです。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:54:28.69 ID:aDM1vkFu0

>>338
ま、それでいいよ別に。俺が恥かくわけじゃないし。
君の考えるボケ｢味｣の良し悪しが
万人共通のものだと思っていればいいよｗ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:29:20.53 ID:a72b/6b80

>>324
それは単純に携帯性で気に入ったってこと？
>VR24-85

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:42:45.74 ID:9shBzH+D0

>俺が恥かくわけじゃないし。
いや、もうとっくにかいてますが・・・。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 02:01:06.31 ID:8m+8MOVr0

24-70のボケ味ねえ・・・
http://www.photozone.de/nikon_ff/456-nikkor_afs_2470_28_ff?start=1
ズームにしちゃ頑張ってるよねって程度で、単焦点にはさすがにかなわないよな。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 02:07:55.28 ID:pP46g3o70

いくらズームが頑張っても単玉にはかなうわけがないなw

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 02:57:44.69 ID:oMxCRnc70

被写体的に単玉取り替えるヒマがない俺はズームに頑張ってもらいたい。
それより、大昔のテレビ局用カメラみたいにリボルバーにできるアタッチメント作ってくれ。
そうしたら単玉も使えるようになるのに。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 02:57:52.30 ID:nDy9O2ON0

どうでもいいけど5014ってパッとしないよね…
AFも遅めだし画質もまあまあだし

リニュしてナノクリお試し価格にしてくれないかな
もちろん画質重視して

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 03:32:46.47 ID:g84wGpX3P

>>344
ボディ2台持つほうが手っ取り早くて実用的。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 04:01:32.24 ID:Gav8y+4T0

50/1.4Gの何を見て画質まあまあとか言ってるのか知らんけど、
そんな高くないんだから買って使ってみろよ。
階調重視で輪郭線が細く出る35/1.4Gと同傾向の画質のレンズだぞ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 06:47:01.01 ID:7QGIDMmh0

単玉…だと…？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:27:56.05 ID:yDOBod5y0

未だにAi50/1.4使ってるけど、不満が出るレンズとも思えないなぁ。
２段絞って使え、ってのが昔の鉄の掟だけどｗ。

ｿｺｿｺのシャープさが売りのレンズで、ボケ味なんて論ずるレンズじゃなかったし
開放じゃ使えないレンズってのは皆知ってた事だったし・・
今のイチヨンは全然違うのか・・・・

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:46:08.59 ID:WsiDDc6i0

>>341
ん、俺恥かいてんの？ｗ一応親切心で指摘してあげただけなのにな。

www.mdn.co.jp/Books/tatiyomi/5921/p58-59.pdf
↑
レンズには「ボケ味」という特長があります。
「ボケの美しさ」とは、画角やピントなどの場合と違って、数値化できない主観的な判断を伴います。

2ちゃんって昔から完全ソース主義なのは分かるけど
あまりに馬鹿が多くてソース不必要なものまで出さなきゃいかんという事がよく分かった。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:12:55.97 ID:uUwPNURP0

>>340 はい。
今の時代、重い思いをして単焦点を何本も持ち歩かなくても、
ボケソフトで前ボケ、後ボケ、それぞれ特徴のあるレンズのボケを、
個別に指定出来るみたいですからね。
http://www.alienskin.com/bokeh/index.aspx

24-85VRの85mm付近のボケは大変良く出来ていると思います。
Web掲載用の画像でしたらこれ1本で充分ですね。

これ以上の高倍率ズームの近距離2線ボケはあまり好きになれませんし、
好条件が満たされた時のヌケや絞り込んだ時の周辺解像は単焦点レンズに敵いませんが。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:33:34.01 ID:TmRAHdWD0

ボケソフトでいいなら何も言わないさ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 15:49:55.36 ID:uUwPNURP0

24mm側の周辺解像も良いですよ! >24-85VR

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:01:48.33 ID:UnvSHCK60

>>353
DXではどうですか？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:22:20.98 ID:uUwPNURP0

現在FXボディーしかないからわかりません。スマソ!
AF速度を除いて総合的には24-85VRが扱い易いと思います。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:22:27.91 ID:SPPhSX+R0

ズームレンズの良いところ
・便利
・荷物が減る
・単を一式揃えるよりは安上がり

単焦点の良いところ
・それ以外の全て

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:30:59.92 ID:uUwPNURP0

あと、4段分のVRもイイね! 時代と技術の勝利だね!

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:52:36.47 ID:NRWkSCWv0

>・単を一式揃えるよりは安上がり

この点に関しては例外もあると思うが

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:34:50.53 ID:0/4THLRl0

>349
おれも鉄だけどさ、50F1.8Gの開放の描写には驚かされた。おかげでAi50F1.4使わなくなっちゃった。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 22:34:45.84 ID:luPIKc4D0

70-200のVR2って、200ミリ無限遠近くでピント合ってる手前の部分のボケが綺麗じゃなよなー。結構ガマンしてる人いるよな。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:12:45.41 ID:TMXGB+yk0

200mmで無限遠だと絞り込んでしか撮った事ないから気付いてないや。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 11:31:02.41 ID:4ilmO4Kf0

D700のサブでフィルムカメラのFM10を使いだしました。
最初はキットのズームレンズを使っていたのですが、どうにも暗いので
明るい単焦点を探しています。

画角的には標準の50mmか少し広角の35mmくらいが希望です。

ニコンのMFレンズだとどんなものがあるのかよく知らないのですが、
中古でもいいので比較的安くて写りのいいのが欲しいです。
オススメがあれば教えてください。

しかし…FM10を使ってるとのんびりした気分になっていいです。
縦グリ付きのD700持った後に持つと軽すぎてびっくりしますね。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 11:57:49.31 ID:rBpnKrQFi

50/1.4だろうが45/2.8Pが欲しくて背中を押してもらたいようにも読める。まあ、デジでも使うならDタイプ以前のにすれば。
カメラ版にも行ってみれば。
○○＝ニッコールレンズ　その25＝○○
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1330062594/

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 17:48:47.73 ID:NLZ+VTrc0

>>362
ちょっと上でもあるけど、50/1.8や50/2で完成されてた標準域を、一眼のファインダーに合わせて
明るくしようともがいたのが50/1.4。開放ｆ値はあくまでファインダーの明るさを確保する為に
あるようなモノなので、絞って使うのがデフォでした。
中古ならお手頃価格でAisあたりがゴロゴロしてると思うので、一本あれば往時の標準を満喫できますよ。

巻き上げてチャンスを待ち、ゆっくりレリーズして上手く撮れてるかな？と、想像しながら再度巻き上げる。
ゆったりした時間を過ごされているようでうらやましいですねｗ
FEにMD-12やF3にMD-4でｶﾞｼｬｶﾞｼｬ撮ってたワビもサビも無かった俺にはムリでしたわorz

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:03:00.47 ID:Zq8yVE/P0

ちゅうこなら割とお手頃だよ。

NIKKORレンズの中古価格相場
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx.htm

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:47:50.22 ID:7jKj8dQS0

デジカメinfoネタだと24-85VRDXでも良さげですね

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 13:40:06.15 ID:+gB54m7y0

>>364
中級機ですら5fpsを求められる現状からすれば、充分趣深かった。＞MD-12, Md-4

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:24:29.34 ID:SupInEl20

煽りとかじゃなくて純粋に気になるんだけど
お前ら利き酒ならぬ利きレンズやったら当たるくらいの知識やら目を持ってるの？

っていうのは、この前友人が使ってた80？だか85のニッコールの単焦点で撮った写真と、
キットの18-105で撮った写真の違いが(少なくともパソコンで見る限りでは)俺にはわからなかったんだ…

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:39:32.78 ID:tjUZrXRX0

被写体による風景だったら、そんな違いはわからないかもしれない
でもRAWで、Lightroomに投げて調整してたらレンズの違いは確実にわかる
自分がいちばん実感するのは階調の滑らかさや色
暗いところを持ち上げたり逆に暗くしたりしたときに、階調が滑らかでないと飛び気味になったりする
良いレンズだとそのへんの描写が滑らか

あと分かりやすいのは周辺部の画質かな 85/1.4Gなど高級レンズやマイクロレンズは、
1-2段も絞れば周辺でもほぼ収差や画の流れがない
ズームだと70-200や24-70などでもどうしたって像が流れ気味になる安いレンズや高倍率ズームなら、
等倍で見なくても隅のほうが流れていることがすぐわかる

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:18:15.80 ID:Qs+DyUJ00

>>368
ある程度特徴でてたら分かる
少なくとも24-70/2.8と24-120/4の開放での違いはブラインドで分かった

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:37:37.14 ID:gXUKvmRS0

>階調の滑らかさ

よくそういうんだけど、何故レンズだけで諧調の分解能が変わるの？
それは画像処理の特性であってレンズとは関係ないと思うんだけど。
内面反射などでコントラストが変わるとか、そういう話の延長なんだろうか？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:20:49.86 ID:gRrslTrh0

>>371
http://ja.wikipedia.org/wiki/色収差

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:14:59.80 ID:/bPexO3M0

開放付近だと等倍表示すりゃ誰でも違いは分かるっしょ。
特にFXは周辺部で違いが顕著に出る。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 09:39:59.39 ID:rJvZ2VXe0

>>372
CAは諧調とは別物だと思うけど、何のためのリンク？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 10:33:03.62 ID:ynD4OO0W0

最近のニッコールレンズって、レンズ装着の所のマークが
BB弾を半分にしたようなが着くようになったんだな。
なんか逆に安っぽく感じる…

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 12:16:50.69 ID:tT9NY9u/0

F8程度に絞って日の丸構図しか撮らないなら安ズームでもそこそこ写るから十分。
絞りを開けたり周辺までシャープな描写が必要な場合は単焦点や大三元の出番。
開放付近からそこそこ写る最近の単焦点や大三元と、F5.6-F8程度絞らないと描写が
締まらない安ズームでは、実質的に選べる絞りの幅が格段に違うよね。
要は1.8ブラザーズマンセーってこった。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:03:37.56 ID:/XQDiqEY0

>>375

わかるわ。
ちょっと萎えるよねあのボッチ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:21:10.50 ID:t+MXzbOM0

帯光素材にするとか、気を利かせればいいのにな

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:03:59.53 ID:j6KV5gbK0

目印はカニ爪にしてくれ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:10:56.87 ID:nIvU26nR0

女の子撮るのに、60/2.8マクロとか、70-200VR2を使う事が多いんだけど、85/1.8ってどおかな？
ボディはD700で、そのうちD800にする予定。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:51:32.08 ID:nIvU26nR0

たびたびすいません。
あと、VR105マクロも候補です。
女の子の目とか、ネコの目がキラッと写ってほしいです。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:19:33.42 ID:cpEetQPi0

どうと訊かれてもなぁ
なんて答えたら満足するんだい？
キャッチライトなんて、写ルンですでも入れられるのに

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:33:10.90 ID:om8GpUu40

キラっと入れたければ1mくらいの大きいレフ板を用意して助手に持ってもらえばOK
まぁ上半身や顔だけ撮りたいとか、画角的には85mmはいい選択肢
105mmもいいが、f2とかで撮ることが出来ないからね

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:34:57.36 ID:nIvU26nR0

あー、すいません。。
解像感？というか、カリッと写す場合は、マクロレンズのほうが有利でしょうか？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:39:37.08 ID:cpEetQPi0

105は解像感十分だよ。ちょっと2線ボケするから背景に注意
それ以外は文句ないくらいのいいレンズ
85は、予算があるならf/1.4の方をお勧めするよ
どちらも方向性の違うレンズだから一概には言えないけど
あれこれ撮るなら80-200　f/2.8Dに行った方がカバーできる範囲は広いと思う

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:47:26.34 ID:bJaGExVc0

70-200VR2でカリっと写せないって。

…常に開放でしか撮ってないだろ。F3.5で撮れって。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:58:27.32 ID:om8GpUu40

>>384
周辺まで綺麗に写したいなら 60や105マイクロ 85/1.4Gなどを 1-2段絞って使うといい
とくに85/1.4Gは、3段絞ってf4で撮ると凄まじい画質まぁ中央なら、2段絞ってのf2.8でも十分だけど

70-200にしても、高画質を求めるなら、最低でも1段絞って f4- から撮るといいよ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:01:06.39 ID:cpEetQPi0

70-200は、無難だけどいいレンズかと訊かれたら
「業務用です」と答えるかな。便利ではあるけれども、って所はある

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:06:03.52 ID:joY0qC+I0

>>387
高画質？
解像感が高ければ高画質ではないぞ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:07:03.35 ID:joY0qC+I0

>>388
ニッコールの中で最高の1本だと思うが？
便利でもないし。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:14:26.21 ID:nIvU26nR0

ありがとうございます！
>>385
85/1.4、魅力的なのですが、かなり予算overです。
80-200は以外です。父がニコ爺なので、持ってるかも？今度実家帰ったら聞いてみます。

>>386
70-200は一段絞って使ってます。
解像感もそれなりに満足しているのですが、重くデカイので、よく使う焦点域の85～100mmくらいでイイのないかな？と思った次第です。

>>387
今、手持ちの単(60マクロ、50/1.4、35/2.0)の中で、60マクロがカナリカリッと写る印象なんですよね。
どれも、1段くらい絞ってます。
接写なんてほとんどしないのですが、まつ毛とか瞳がカリッと写るので、まくろのほうがイイのかな？と思いました。

そもそも、普通の単焦点とマクロレンズって、マクロレンズのほうが解像感は高いのでしょうか？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:17:23.61 ID:dmxVre2m0

マイクロレンズと70-200を比べるのは変だと思うが。
70-200は良くできている。
マイクロレンズが病的な解像力があるというだけじゃないのか？

一体何と戦っているんだい？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:19:26.06 ID:O7vrPnvS0

>>368です、レスくれた人ありがとう。
気になってたところがすっきりしました。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:20:29.57 ID:cpEetQPi0

>>390
ボディにもよるし、被写体にもよるし、条件にもよるし、手法にもよるし、好みにもよるよ
俺は仕事では使うけれども、プライベートでは持って行かないレンズだから

>>391
マクロはGだろうか、Dだろうか。解像感はGのほうが上回ってると思う
個人的にはDの色の出方は好き。ボケは硬すぎるけどね
一般的にマクロは近距離撮影時の描写を重視した設計にはなっているよ
レンズかボディ側でピンずれ起こしている可能性もあるかもね
機会があったら持ち込んで検査してもらうと安心できる
それと、VRついていようが、望遠はブレる。三脚固定で撮ってピントが来るかどうか
来ているなら手ブレかもしれないよ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:25:33.71 ID:joY0qC+I0

>>394
全く意味わからん。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:29:24.81 ID:FV/sc27rP

85mmf1.4dの中古でいいじゃない

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:33:54.72 ID:nIvU26nR0

>>392
そうなんですよね。
比較するもんじゃないのですが、手持ちレンズでよく使うので、つい…。スマセン

>>394
とても参考になります。

お盆休みにカメラ屋さん行って、色々試してみたいと思います！

ありがとございました！

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 00:26:39.61 ID:2Rf9zy040

カキコの内容からして85/1.8Gで十分すぎるとしか思えない。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 00:47:07.89 ID:+v4+8sWr0

8518はいいレンズだぞ
大三元に慣れるとAFの遅さに
イラつくかもしれんが描写は満足レベル

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 01:31:15.05 ID:hN8cUER30

つかカリッと写るレンズで女の子なんか撮ったら嫌がられるぞ。
そこそこレベルなんだろ？撮るコって。
マイクロとか毛穴でも撮る気？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 07:41:28.10 ID:RFrc11bY0

横レスですみませんが、70-200VR2持ってる人に80-200をすすめる意図は？
どっちも、持ってないので知りたいです。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 14:00:26.89 ID:rWEYTbtF0

http://www.photozone.de/nikon_ff/764-nikonafs8020028fx?start=1
http://www.photozone.de/nikon_ff/511-nikkorafs7020028vr2ff?start=1

…俺もわからん。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:18:15.89 ID:j9GtZmoO0

AF-Dの80-200なら、そこそこの性能で、中古で安く買えるというメリットがあるが

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:22:07.55 ID:WP8z/uAY0

>>403
70-200VR2を持っている人が追加してまで買うメリットはあるのかと書いてあるんだが？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:33:53.58 ID:DdoMjdtP0

70-200VR2と、80-200Dを2本もつメリットはないよ。追加なら80-400だね。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:37:55.30 ID:WP8z/uAY0

>>405
それ買うくらいならTC20E3買った方がいいよ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:42:00.80 ID:jrmI0Pet0

>>406その欠点があるとすれば即座にはF5.6で最短140始まりになる
って事ぐらいかな。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 01:02:57.69 ID:Ys9KOoBV0

>>405
70-200VR2持ってちゃ80-400は買っても不満だろう無責任に言うだけなら200-400数十万円也

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:39:29.11 ID:+Dl0EItD0

D800E：4650本
D800：4390本

この差ってけっこう大きいもんだよ

それが判らないの？

レンズに金かける意味が無いよ

何故,無理してD800買ってしまったの？
あなたには何の意味もないカメラだよ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:51:40.90 ID:BEqQUQpF0

突然どうした

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:57:57.85 ID:BEqQUQpF0

コピペか…

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 15:06:42.44 ID:+Dl0EItD0

少なくともデジタル写真は解像が全てだと思ってるけどなぁ。
だからこそここまでD800が品薄になってるわけで、
解像が全てじゃないなんていうなら未だにD700が生産され大ヒット継続中だよ。
でも現実はそうなっていないじゃん。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 15:19:29.92 ID:XPHPH8Fw0

8割以上の人にとってカメラはオナホールに過ぎないからな
プロにとっては、実用的な性能さえあればそれで十分だ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 16:23:30.90 ID:70HtzC5f0

解像感よりもダイナミックレンジに魅力を感じてD800にしようかと。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 17:08:02.81 ID:4SGzbsiO0

>>412
電池の問題だろ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 17:14:28.81 ID:Vqy6WmiU0

>>412

未だにD700は生産されＤ800より数は売れて大ヒット継続中だよ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 18:55:57.86 ID:NYmXXpkj0

85mm f/1.8Gは優れものだな。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 21:50:02.21 ID:mGYrcLAT0

>>416
マジで生産されてんの？売ってないよ！

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 22:23:07.63 ID:u+LETSDo0

>>418
規制で国内は終了

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 23:55:48.09 ID:THwjOCuI0

24-85欲しいけどD600レンズキットの相場次第で
単品市場に調整が入りそうだな。
安くなる方向なら1ヶ月くらい待つかな。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 14:46:43.17 ID:GFIx9sNx0

>>419
RoHsはガラスに含有する重金属は対象外なのにエコガラスにしたのは
製品より工程での廃液を何とかするってことで理解できたけど
D700の電池は理解しがたいわ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 16:57:00.94 ID:6rGik2u80

端子のショートが云々だっけ？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 20:44:15.40 ID:UlmAi8Hm0

でも、海外では大丈夫なんでしょ。
どっかのメーカーが業界に圧力掛けてＤ700を占め出した買ったとか・・・

424 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2012/08/11(土) 22:39:20.87 ID:sBvOUP3Q0

P・S・E!　P・S・E!

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 22:56:28.75 ID:WkKkO1Kg0

端子が大きくむき出しになってるのが、日本じゃダメになったそうな
最近のは細かいスリットに端子部が差し込まれるようになっているものねぇ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 11:10:46.40 ID:HBvlfk1s0

スレチだけどさ。

世界が規制するぞ。って流れになって。電池の先進国である日本が手本を見せてやるぜ！って…それで。

航空機持込みも、カメラ位の容量ならまったくお咎めなしだし。買った時についてるカバー。
もしくは個々にビニール袋にいれるなりテープで留めてくれりゃ良いよ。持ち込み手荷物なら、乗務員が消すからさ。

…って現実的な規制で世界中が対応決めちゃった。
端子関係なく、リチウムポリマー二次電池を使ってて、飛行機内でイキナリ膨張、爆発寸前、なんてスマホは
何処にでも転がってるんだから。端子だけの問題じゃなかった。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 19:08:16.31 ID:Xz2vkXrZ0

50ｍF1.8Gよく見たら片ボケしてた。買って3ヶ月たっていたので仕方なく売った。
中古で買った35mmF2D、これも片ボケしてた。こちらは交換できた。
単焦点でも片ボケ個体あるからみんな気をつけて。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 19:50:21.46 ID:ygFMkgTx0

>>427
ご愁傷様、サンプル見たい、どの程度？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 20:25:56.97 ID:Xz2vkXrZ0

>428
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3303132.jpg
右側がカメラを上に向けたときの画像、左は真ん中。
カメラはD800。このレンズ解像力自体は良かっただけに残念無念。
プラ筐体のレンズはダメなのかな。

430 ：427：2012/08/12(日) 20:29:48.47 ID:Xz2vkXrZ0

あ、ちなみに代わりに買ったのがツグマの50mmマクロ。
四隅までピッタリ解像して満足。AFモータがないのが不満だけどね。サブのD3100につけっぱしたかったんだが。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 20:42:12.02 ID:2j0+YeFK0

中央部と周辺の解像が違うのも片ボケっていうの？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 20:47:25.75 ID:ybX0yHCO0

それは片ボケとは言わん
周辺の描写が落ちるのは良くあるというか
レンズなら当たり前

片ボケかどうかを見るには
風景を無限遠で撮ってチェック
左端と右端
もしくは上端と下っ端の描写が違えば片ボケ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 21:01:59.80 ID:DeE/6X4oP

チェックしなければわからないものはチェックしない。
これお薦め

434 ：427：2012/08/12(日) 21:02:21.71 ID:Xz2vkXrZ0

下側の描写は異常なしだから立派な片ボケだよ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 23:50:25.23 ID:TMX2Ms5y0

片ボケはメーカーに出せば直るもんだろ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 00:08:41.77 ID:5XRn4yrz0

解放で撮ってるんじゃないの？
中央と周辺で比べてもなぁ…

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 00:57:56.62 ID:m0qlLOOw0

片ボケ調べるなら、タイルの壁みたいのを平面で撮らなきゃ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 01:52:15.99 ID:aI2gwoe70

>>427 ２本続けてか？カメラ側マウントのスケアリング不良という落ちジャマイカ？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 02:30:36.45 ID:krLSG6yT0

片ボケは根本から取り替えないと直らないのは散々経験してること。
絞りはF2.8で比較している。F4でも方ぼけていた。シグマ50mmマクロではF2.8で完全に周辺まで解像している。
35mmF2Dは交換したら直ったしほかのレンズでは異常がないからボディ側の異常ではないだろう。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 05:27:38.30 ID:DETlWGlY0

画面周辺が中央に比べて描写が劣るのは普通じゃないのか
上下左右の線対称で描写が異なるのが片ボケかと思ってた

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 05:59:09.96 ID:5ECldS4C0

像面湾曲だろ。そんなん大なり小なりどのレンズにもあるわ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 06:01:20.06 ID:X70Mfk1U0

勉強しなおせ
http://aska-sg.net/shikumi/017-20051122.html

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 08:10:06.26 ID:fPgCixKO0

24-70がちょっと値下がり傾向みたいだけど
今年中にVR付きでもでるのかね？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 10:10:55.39 ID:GwbEmUxY0

kakakuの最安なら以前は16万を切っていたからなぁ

24-120に比べれば、新品も中古も潤沢だから、こんなもんじゃないかな
やっぱり色々と、設計が古い面は否めない
ニコンはより新しいいろいろな単焦点があるしね

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 10:35:54.31 ID:5hx9gEQl0

24-70はそろそろVR付きでリニュして欲しいところではある。
やっぱり明るくてもVRあると、とても便利。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 11:22:09.81 ID:sKgxsvbD0

>やっぱり明るくてもVRあると、とても便利。

タムロン24-70でも買っとけ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 15:27:18.88 ID:UbNMxPTN0

VRは欲しいけど、これ以上大きく重くなると腕力がついてこなくなりそうだ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 22:31:08.49 ID:IpybGKlZ0

>設計が古い面は否めない
たった5年前に発売されたばかりだが。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 23:01:30.49 ID:d79dCna70

やばい２ヶ月前にSWM交換してもらった60/2.8Ｇがひどい片ボケだ
使う機会がなくて気付かなかった。SC持ってかねば

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 23:40:43.94 ID:N4Nz+K1+0

片ボケの定義って何？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 23:52:22.66 ID:L0neJIY/0

えっ？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 23:58:34.46 ID:/1kd+4dH0

渾身のボケをかましたのに、相方に華麗にスルーされた状態。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 00:36:39.51 ID:83FCRJBT0

>>450
マジレスすると収差が光軸対称じゃないことだよ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 01:34:44.77 ID:GnG6cNAm0

>>435
多分、修理や調整で改善する事は稀かと。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 07:48:50.85 ID:DGybV+iI0

>>454
其れは困る。シグタムのハズレ品とは違う。SWM交換する前まで完璧だったんだし。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 11:34:28.89 ID:/jq34QZs0

>>455
SWM交換前後で変化してしまうってことは組立精度の問題なのかな

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 15:03:18.16 ID:3iTAa7Jm0

>>455
等倍で見比べているとか？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 21:12:43.95 ID:oY6bwCug0

パナの7-28mmいいなぁ
このレンズだけのためにマウント鞍替えしたくなる
ニコンも12-35mmでも出してくれ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 21:28:18.51 ID:VHMjz5VW0

えっ？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 23:05:02.17 ID:gXFqtVm80

ニコンには14-24があるじゃないか

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 07:05:16.89 ID:uyDwCLWi0

キヤノンが本気を出してきた？

Canon EF 28mm f/2.8 IS USM
http://www.ephotozine.com/article/canon-ef-28mm-f-2-8-is-usm-lens-review-19844
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef28-f28-is/spec.html

Nikon AF-S Nikkor 28mm f/1.8G
http://www.ephotozine.com/article/nikon-af-s-nikkor-28mm-f-1-8g-lens-review-19483
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_28mmf18g.htm

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 10:55:29.07 ID:hLV4gyJg0

本気だしてもたかがしれてる

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 11:07:17.69 ID:y9IILlB80

旧　該当なし。以下参考。
http://www.photozone.de/nikon_ff/723-nikkorafd2814ff?start=1
http://www.photozone.de/nikon_ff/550-nikkorafd2828ff?start=1

新
http://www.photozone.de/nikon_ff/751-nikkorafs2818ff?start=1

旧
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/726-canon28f18eos5d?start=1

新
未だレビューがない。

参考までに
http://www.photozone.de/nikon_ff/586-zeisszf2820ff?start=1

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 11:59:04.14 ID:5xZYst5c0

>>462
だよな精密加工品なのに景品表示法の許容誤差いっぱいに誇大表示してるとこが本気だよね

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 02:01:56.66 ID:CCpw1EXT0

初心者ですいません
レンズは立てて保管ですか？寝かせて保管ですか？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 02:04:41.58 ID:2RdUhb3W0

キャップが上

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 02:15:11.35 ID:CCpw1EXT0

ありがとうございます
キャップは根元の方でしょうか？
上のレスにカビとあったので心配になりました

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 07:39:10.25 ID:zf7m4/Mc0

>>465
機構に自重が掛かるのを避けるために
前玉回転式フォーカスやズーム操作で全長が変わるレンズはマウントが下、その他はマウントが上

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 07:52:36.07 ID:S7dEfzGQ0

>>468
そうなのか？
俺は防湿庫の中に横置きだけどな。

波形ホルダーあるから転がらないし、なにより24-70/2.8級だと
立てて保管してるスペースがない…。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 11:25:29.99 ID:uuzAB6H/0

>>469
どっちが上かと言われたらそうなるだけで、長細いのは横置きするしかあんめ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 12:15:47.51 ID:CCpw1EXT0

>>468
ありがとうございます
まだ二本しかなく、一本は付けっぱなしですが、保存ボックスとシリカゲル買ってみます

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 12:37:59.50 ID:pxWDTQ8U0

>保存ボックスとシリカゲル

止めろ
カビの好きなもの（無風、暗闇、湿気）を2つも与えてる

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 13:31:46.73 ID:/0p01So/O

一眼買ったら憧れのレンズが絶っっっ対欲しくなるに決まってる。今はもしかしたらないかもしれんが絶対いいなあってレンズ出てくる。100％だ。
そんなレンズを保存ボックスに入れて梅雨が越せるか？憧れレンズ買ったら防湿庫も買うことになるのは目に見えてる。
それなら初めから防湿庫買っとけ。定期的にシリカゲル入れ替える手前もかからんし。
あっ容量は大きめな！

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 13:47:07.65 ID:B2mzgALB0

置き場所とコンセント差込口に余裕があれば買うんだけどなぁ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 13:50:40.97 ID:bVGttPuF0

サンニッパや200-400が入る防湿庫っていくらすんだろ？
コンテナと除湿剤に入れてるけどこれで何年もカビずに過ごしてるよ。
除湿剤は一夏に4回は取り替えてる。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:20:59.64 ID:oLY4OTvS0

防湿庫って結構安いよ？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:33:54.02 ID:2PtjPe3N0

最近は除湿機買って部屋ごと除湿してる

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:38:18.47 ID:S7dEfzGQ0

毎日とは言わんが、1週間に1回くらい持ち出して撮影するなら
防湿庫もドライボックスも必要ない。
俺は週1以上で持ち出すから、防湿庫にはカメラ本体とよく使うレンズは入れてない。
風通しのいい机の上に薄い布かけて置いてある。

でもどうしても保管用のスペースが欲しいなら、やっぱり防湿庫をオススメする。
最近のは触媒で庫内を清潔に保ってくれる働きもあるし、庫内の湿度を適切に保ってくれる
という意味ではドライボックスよりはるかにいい。
湿度が高いのはカビの原因になるので望ましくないけど、乾燥させ過ぎも良くない。

ってかサンニッパやニーニー買えるような人間が防湿庫も買わないなんてナンセンスでしょ。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:43:16.01 ID:RGuJuzfOO

現在シリカゲルがパンパンに膨れ上がってます。4月から無交換だけど交換頻度はわかりますか？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:45:16.49 ID:RmLEHaLu0

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　このぶんだと
　　 |! ,,_　　　　　｛'　 }　　そうとうがまんしていた
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　みたいだな
　　　ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　　　　 }　 i　　ヽ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:06:07.43 ID:CCpw1EXT0

ひいぃ、防湿庫ですか！
ダンナに何言われるか…

締め切ればいいってもんじゃないんですね
適度に両方使いつつ、しばらく様子見します

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 16:05:55.47 ID:WFxI11aL0

>>479
湿度計入れとけばいいのに
精度は若干アレだが100均でも買える

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 16:16:04.09 ID:uuzAB6H/0

>>479
押入れ用の塩化カルシウムのでっかいの使えばいいのに
水溜まって容器が倒れても漏れたりしない

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 17:46:45.10 ID:9n/GIWav0

18-200買うんなら、18-300買ったほうがいいかなー

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 18:10:14.58 ID:chqYtpHy0

中心部を一寸トリミングすれば済む事だし、
常にＡ2で伸ばすならべつだとは思うが

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 18:14:51.31 ID:vLmGu6qA0

自分は買わないと思ってたけどFX機買ってしまって
DXレンズを買い揃えていたことを後悔した
廉価版FX機も出るしFX機が主流になってくるんじゃないかな？
その時DXレンズが手元にあっても・・・と思うけどなー

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 18:35:19.90 ID:5ZCp7dJY0

女々しいな。
今手元にFX機しかないけど、DXレンズ買ったことをいちいち後悔とかしないぞ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 18:41:39.50 ID:rUUYRnGm0

無駄遣いは男の勲章！
レンズ如きでグダグダ言ってるようでは、まだまだ勲功が足りんのだ。

イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 27回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343435272/

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 18:48:21.87 ID:5ZCp7dJY0

これも

イヤッッホォォォオオォオウ！リボ払い！破産1回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328198374/

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 20:39:31.07 ID:kEJ34RvF0

私はDX機を使ってるがFX機も視野に入れてるのでDXレンズは必要最小限にしている。
手元にあるDXレンズは16-85のVRのみ。
因みに望遠ズームは70-200のVR(VR2ではない)。
現在タムの70-300(高画質版)を追加しようかなあというところ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 20:46:29.98 ID:p7Ieguzo0

旧VR70-200って、半分DXみたいなもんじゃね？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 21:32:14.93 ID:4OOeT0Vn0

半分っていうか。今となってはもう…

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 22:30:56.62 ID:qPQglOC+0

カビたら買い換える。だから中古の安いレンズしか買わない。
カビたレンズを買ってカビが撮影結果に影響を及ぼすまで使う手もある。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 22:34:40.57 ID:qPQglOC+0

FX機でも、焦点距離によっては問題なくDXでオッケー。18-55の24-55、55-200の55と、200で大丈夫。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 03:53:10.25 ID:CLjlAdD70

つーかカメラなんてレンズと比べれば安いだろ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 06:02:54.79 ID:xPA8h5BQ0

>>624
D4やD800Eを使ってる身からしたらそうでもない。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 07:22:26.96 ID:njT1bOlF0

>496
どこの624だよ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 10:03:48.74 ID:z/oZbR1D0

ニッコール600mm f2.4だろ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 10:09:43.90 ID:wUIP/Syl0

>>498
なにそれ怖い

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 10:48:36.16 ID:Hi5PGoMp0

>>498
フィルター径想像しただけで勃っちまう

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 10:49:12.71 ID:gwqztVKN0

こんな感じ
http://www.d0wn.com/img/paparazzi.jpg

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 12:14:46.50 ID:KkMWnOBQ0

1200-1700
甲子園レンズだっけ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 12:17:09.12 ID:79x5V8cX0

ワロタ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 17:14:35.93 ID:W3vsubkM0

>>500
52mmだろ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 18:30:05.66 ID:JijogFUH0

>>491
旧VR70-200は開放からシャープで色も綺麗だ。
周辺はベトコンで対処できる。新しいのが買えればいいが高いからなぁ。

>>486
魚眼や広角ならばDXレンズは持っていて価値はあると思うが。
D2Xなどに使うと高性能を体感できる。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 00:14:17.93 ID:daKC0JcF0

現在広角レンズはトキナーの12-24 F4を使っていますが
ニッコール　14-24 F2.8を買えば幸せになれますか？

主に風景、星空を撮ってます。カメラはD80です。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 00:19:14.05 ID:FKRCnm6v0

14-24\2.8はフルサイズ用だけど、画角を2ミリぶん失うことに問題がないなら幸せになれるよ
特に星空撮るなら14-24/2.8は最高の選択肢

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 00:23:02.81 ID:daKC0JcF0

>>507
ありがとうございます。14mmスタートになるのは確かにちょっと
惜しいですけど、最近星空をよく撮るので、やはり思い切って購入しようかなと
思います。レビューとかでも絶賛されてますしね。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 00:29:02.79 ID:k9uiii7Q0

>>506
シグマの8-16でも買えば？
もしくはトキナーの116

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 09:25:08.61 ID:bofE6TAr0

>>506
以前D80でトキナーのそれ使ってたけど非常に優れたレンズでそれ以上は無いと思う
今はD800で14-24使ってるけどD80では開放F2.8になる以外画質的なメリットは無いように思う
14-24を買うならD800へ行くのが幸せだと思う

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 09:59:28.81 ID:FKRCnm6v0

星撮るなら開放F2.8は魅力的だと思うけど…

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 10:51:48.91 ID:+LUUZZ5tO

俺も星撮ってるけど星だけなら2414が欲しいな
買えないけど

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 08:09:44.61 ID:If1Qdjif0

35mmF1.4Gも星撮りには結構いけるけど
24mmは確かにほしいなあ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 10:11:26.68 ID:CMByPsXt0

星ナビ9月号の「EOS 5D MarkIII vs D800」に3514と2414の比較があったけど、
ニコンの3514はイイね！

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 12:13:18.78 ID:8o5MPbbH0

星って開放で撮るもんなのか？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 13:32:44.91 ID:N2jJlAs10

F1.4で撮るところをF16に絞ったら何倍時間かかるか
デジタルカメラだと長時間露光は白カブリしちゃって何も写らなくなる

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 14:00:32.67 ID:fmth86Vm0

絞ったらどれぐらい露光すればいいんだよ(･ω･)
星が線になるか写らなくなるぞ
場所や条件によるけど普通に暗いところで
F2.8、ISO1600、ss30秒以上でようやく撮れるってのに

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 14:20:27.28 ID:0zv6LvLv0

30秒でも流れないか？
天体撮るなら赤道儀必須だと想うんだが。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 14:21:37.35 ID:M5+TwHt40

コンパクト赤道儀にNDフィルターつけるとか？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 14:25:30.28 ID:M5+TwHt40

30秒で0.125度、4分で1度動くとかで計算合ってる？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 14:29:20.50 ID:FOIGSsqQ0

標準で30までしか露光出来ないから秒数は30固定、
それにF4とISO6400で撮ってるなぁ。
天の川くらいだったらこれで十分写るよ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 15:07:43.67 ID:bVVD+Mtt0

>>515
基本開放。

523 ：515：2012/08/20(月) 15:54:55.92 ID:8o5MPbbH0

そうか、元が点像だから絞ってシャープになってちっこい点々になってもつまらんだけか
露光時間が長くて流れるよりは開放の方がキレイなんだな

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 16:11:28.35 ID:hQG0OGMw0

>>523
レンズによっては周辺流れが気になる場合は1/3～1段程度絞る

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 16:39:59.09 ID:5Oh1mrJd0

夜景は絞るといいかもだけど、星は開放(＋赤道儀)だねえ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 18:12:21.14 ID:x403YwmW0

円盤も写るかな

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 01:38:13.40 ID:fjzpwiDr0

５０ｍｍ/1.4開放でiso1600,15秒で夏の天の川がバッチリ写ってビックリした。でも周辺の星が三角形になってた。

星って黒の背景に点光源だから一番シビアな対象だよね。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 02:11:58.36 ID:cpA4kuUE0

>>527
星って一個の点がでっかく写った方が良いんじゃないのか。すごい三角とかだとそれはそれで変だろうけど
超すごい高性能レンズだと星が1ピクセルになって
プリントしてもちっこくてなんも見えないとかだったらなんか変じゃね

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 12:25:59.82 ID:/TNMk7jz0

>>528
ソフトフィルタ使うんだよ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 20:34:35.16 ID:fjzpwiDr0

>528
暗い星に露出が合う(点に写る)から、明るい星は露出オーバーになるんで大きく滲んで写る。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 20:46:43.57 ID:nr31wE0r0

>>530
暗い星でも露出オーバーになることがほとんどなんだが…
故にデジで星の色を表現するのは難しい。
明るい星も白飛びするだけで面積は稼げないよ。フィルムと違って。

一番いいのは、前玉に鼻の脂を塗ること。
騙されたと思ってやってごらん。
掃除が面倒ってんなら、余ってる保護フィルタでもいいけど。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 21:24:17.74 ID:3gj89pAI0

>528
それは空間がダークマターで覆われているから…ってワケではない罠

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 22:26:39.35 ID:JqvRKdyO0

ジジババばかりの同人会だか知らんけど仲間内ほとんど全員が
手に手にワセリン塗りつけたガラスを左手でレンズにあてがって撮影してるのがいるよな
ときどきヨロヨロしてそのガラス落としたりして騒いでる

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 23:44:39.51 ID:zmC7vD0w0

何のことかわからん

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 02:15:06.84 ID:5my0kl5l0

実家から出てきた祖父が使ってたやつだ。D300sにつけて月でも撮ろうかね。レンズないカビだらけなんだがいい掃除方法ないかな？http://i.imgur.com/FVgkv.jpg

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 02:18:03.94 ID:i8YKdMMD0

外から触れる部分以外は分解するしか無いわな、、
そのまま一度撮ってみたら？それで我慢できなければ壊すの覚悟で分解したらいいし

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 07:50:46.91 ID:oD8sVd670

>>535
面白いレンズなので気に入ったら修理にだすといい
同じやつキィートスでOHしてもらったら12500円くらいだた

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 09:01:04.08 ID:zgmm3Ib60

>>535
悪いことは言わん、そのレンズは死んでるから捨てろ。
カメラの中が、カビの胞子で汚染されるぞ。
そのカメラにつけた他のレンズもカビ胞子に汚染される。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 14:21:20.77 ID:rcCGPXnQ0

鏡がダメになってなければ
金かけて直したほうがいいね
レフのちゃんとしたのはもう新製品で出ないから

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 14:25:21.56 ID:ass4PW1e0

革製のキャップだけでも価値があるねえ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 15:35:43.22 ID:MtBc+Tzy0

C以前の初期型か
そういう物が出てくる家が羨ましすなあ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 15:39:18.30 ID:hPtac8+Y0

50mmのf1.2ってレンズはどんな評価なのかな、デジ板的には。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 16:27:05.11 ID:n9XuGrkN0

明るいだけ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 19:01:40.10 ID:fmljeqWa0

>>541
F時代のレンズ読本でしか見たことないんだが、
レフ500/5ってどんなんだろう？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 20:24:44.73 ID:xm/F0iux0

>>542
フィルム時代に使っていたが、開放はソフトフィルターをかけたみたいに超マイルド
周辺光量落ちもすごい
そういう写真が好みなら使い道あり

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 20:38:20.39 ID:hPtac8+Y0

あんまり評判宜しくないですかね、50mm1.2
あとついでなんだけど、43-86がデジだとちゃんと撮れるとか書いてた奴がいたけど、勿論ネタだよねｗ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 20:58:11.30 ID:d/xBtgVuO

>>546
んな事はない。
50/1.4がF2.8以上絞らないとボケボケだったので
F2から何とか使えた50/1.2が必須だった
@コダクロ使いの撮り鉄。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 21:00:03.08 ID:5p4tVrsH0

>>541
こんなのも出てきたんだぜ。さすがに動かないけどさ。http://i.imgur.com/eJMup.jpg

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 21:26:59.09 ID:uli0458c0

>>546
F2からシャープな写りになり、F4以降はカリカリだ。
線が細くすっきりした描写のレンズ。Ai35/1.4も似た傾向。
50/1.4や1.8に比べ歪曲多目。

AUTO43-86に関しては、D3(S)/D700だと意外とよく写るというのは
安レンズスレでよく言われていた。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 21:50:33.88 ID:Idw83box0

>>548
ほんとにブツがあるのかね
昔銀塩で機材撮りしたのが出てきただけのようにも見えるけどな

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 22:02:04.43 ID:fmljeqWa0

むかしニコンF2と一緒に買う標準レンズの選択で、「人間の目より明るいF1.2！」という
カメラ屋のセールストークでF1.2レンズを選んだヤツがいる。それも、たまたま売れ残ってた
新品のオート55/1.2だ。うんと安くしてやる！というのも相当効いたみたい。

F1.2がホントに人間の目より明るいのかどうかはさておき、ファインダーの明るさと迫力ある
ルックスは掛け値なしなんだから、本人は十分満足してたよ。

明るいレンズにはどこかムリがあって、それが個性やアクの強さにも繋がるものだとすれば、
道具としても魅力的にみえてくる。無難な50/2や50/1.4では味わえないキワモノ感が
おもしろいと思うな。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 22:38:50.06 ID:ass4PW1e0

>>546

AUTO43-86に関しては、D3(S)/D700だと意外とよく写るが、
望遠端で女性を撮ると喜ばれる、
広角たんだと文句言われる。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 22:41:00.16 ID:ass4PW1e0

AUTO43-86をD3(S)/D700に取り付ける時は力任せにやるか、Ａｉ改造するかしてね。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 23:14:13.20 ID:DTzBvJq80

>>548
500/8は鏡さえキレイならば直してデジで使える
(逆を言えば鏡がパーなら手の施しようが無い)
但し一度カビが生えた物は掃除して除去したとしても
バイオハザード状態だから隔離する必要がある
それと50や135の方はAi化しなくちゃダメだな

うろ覚えだが人間の目のF値は2.8だと聞いたことがある

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 23:18:13.55 ID:1YAL7t/50

明るさは知らんが人間の目はダイナミックレンジが半端ないでしょ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 23:25:01.55 ID:em0odIBY0

モノクロでよければね。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 23:25:39.40 ID:GKNmW9Uc0

>>555
一部分だけ感度高めて一部分だけ感度を落とす事ができるからね。
デジカメで言うと画素一つ一つの感度を変えられるようなイメージ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 23:31:31.56 ID:DTzBvJq80

>>557
それはレンズ(目玉)と言うハードの問題だけじゃなくて
画像処理(脳内変換)と言うソフトの問題も入って来るくない？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 23:33:01.68 ID:GKNmW9Uc0

>>558
脳内ではなくセンサー部分の話。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 23:45:10.01 ID:ry5Pwyyt0

>>554

> うろ覚えだが人間の目のF値は2.8だと聞いたことがある

肉眼の単純なF値は、F1.1程度。だから、昔キヤノンがレンジファインダー用のF0.95のレンズを出した時に、
肉眼を超えた明るさと宣伝してた。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 03:53:28.29 ID:YBAL78BC0

>>542
描写に独特の味があっていいと思うよ
くせがあるけどかなりよいレンズ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 07:49:42.03 ID:pPjYLQzN0

>>548
Fのアイレベルとな。いいなあ。OHに出して使ってやりなよ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 12:44:17.21 ID:JJm3DxOY0

>>548
これまた凄い掘り出し物だ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 23:54:24.20 ID:IbEBp2160

ちょっと質問です。
御殿場とか三田のアウトレットで売ってるレンズって、初期不良品の再整備品？
ここでレンズ買って片ボケとかAFピンずれ個体に当たった経験ある人っていますか？
いずれにせよ保証はつくんだろうけど。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 00:18:26.60 ID:kW7ImgTF0

三田の北村さんに聞いてください。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 07:32:33.10 ID:b1siEKfr0

>>564
再整備品。
三年保証。
下手な新品よりしっかり整備されてると思っても良いかもね。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 21:32:32.70 ID:o7If7hGJ0

24-70Gスレに出てたあるお店で一瞬だけ低価格になったのって
微妙な不良でお客に返品されたとかで敬遠されて継子状態になってた個体を安値で掃いてしまおうってことじゃないかと感じたけど
そうゆう固体よりはましかも

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 22:20:29.51 ID:mzLchfQF0

被写界深度が開放から深いレンズってある？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 22:23:30.75 ID:mzLchfQF0

事故解決しました。
16-35ポチりました。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 23:41:08.02 ID:Qf5kzdM40

短くて暗いレンズ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 01:16:31.33 ID:sT2U1W240

Ai8mm/F2.8sはピントリング回してもファインダー上で何が起きたか分からん位深度深いよ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 08:51:56.03 ID:ygQagAlw0

D700でデジイチデビューしました、レンズが高いので単焦点がいいと聞き、
AF24mmF2.8 AF35mmF2、AF60mmF2.8、AF105mmF2.8を買いました。
でも、被写体の前でどのレンズがいいか交換してためすのが面倒でつかわないのです。
ズームを買いたいのですが、後悔しないズームレンズを3万円ぐらいで教えてくだしさい

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 09:07:25.66 ID:ygQagAlw0

画質は満足しています。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 09:46:58.90 ID:iI62L5ye0

>>572
タム　A009 sp28-75mm F2.8

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 09:59:17.14 ID:A1on+hAY0

60mm f/2.8G micro、価格のレビューじゃ絶賛ばっかりだけど、
多くのレビューでべた褒めの解像に特化してもそんなに良いかぁ？

確かに macro として近い被写体を絞って撮る分には文句はないけど、それでも macro の写りとしてはごくフツーじゃないか？
開放にするとだいぶ緩いし。50mm f/1.4G を F2.8 まで絞って撮ったほうが、まだシャープな気がする。

更に遠景になると、F8ぐらいまで絞らないとダメだよな？これ。
50mm f/1.4G は F5.6 まで絞れば周辺までカリッカリになる。
まぁ、遠景はmicroの土俵じゃないから、当然と言えば当然だけど。

少なくとも、フルサイズの 50mm 標準に取って代われるような代物じゃないと思うんだがなぁ。

俺の個体がオカシイのかなぁ？
でもサービスセンターで診て貰っても「問題無し」って言われてるんだよなぁ。
開放とか、近接撮影でもだいぶ緩い。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 10:08:44.86 ID:00WX8rw2P

購入しやすい価格
マクロ撮影可能
ボディにモーターがないエントリークラスでAF可能
純正

そんなところでは？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 10:43:03.96 ID:3jJamu+u0

>>575
自分だけの秘密にしようと思っていたけど
実は、ニコンで再調整すると生き返る

60Gを買って
ガッカリ
当たりはずれかと思って
2本目を買った
また、ガッカリ
でも
ボディと共に調整に出したら
生き返った

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 10:46:34.38 ID:A1on+hAY0

>>577
そういうもんか。
サービスセンター通さずに調整に出すの？
サービスセンター通すと「問題無い」と言われて受け付けてくれないんだが…
「ウチの子はもっとデキル筈なんです」じゃ相手にしてもらえそうにもないしなぁ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 11:09:41.44 ID:3jJamu+u0

ボディと一緒に
販売店通してサービスに出したら
正常ですが、再調整しました
と書かれて
戻ってきた

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 11:11:28.84 ID:UbBCi0UO0

おれの60G、ピンポーンって今来た
SWM交換してもらったけれども片ボケだったから再修理に出してた
これ持ってちょっと出かけてくる

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:15:24.00 ID:ygQagAlw0

>>574
24mm、sp28-75mm、105mmで今と同じ感じでレンズ交換の回数が減るということだね？
もっと前にきけば良かった、もうレンズに7万円ぐらい使ってしまったかも…
しかも、デジタルカメラ前提の今のレンズのほう画質もいいよね、AFはどうかわからないけど。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:26:37.49 ID:00WX8rw2P

同じにはならないんじゃないー？
利便性をとるんだからさ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:39:54.36 ID:ygQagAlw0

>>582
こんな使い方はどうですか？
さっきから中古調べてますが、自分が持っている単焦点とかぶったズームレンズがあり、
24-120の無印なら安く買えます。
これをいつもつけて、被写体を見つけたらズームして焦点距離を決め一番近い
単焦点をつけてから、足で調整をする、これはどうでしょうか？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:53:47.16 ID:00WX8rw2P

はじめから単焦点つけて足で調整してください。焦点距離を決めるためにズームをつかうなんて聞いたことないです(*_*)

あなたのお持ちの中ならば60mmを普段つけっぱなしにするとおもいます。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:55:33.27 ID:+ouTo7m00

>>583
被写体を見つけたら自分の持ってる単焦点のなかで
どの画角で撮るのがいいか見極めれるようになった方がいいと思うんだが
そんな事してたらいつまでもその力はつかなくない？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 15:15:14.19 ID:CnNhMgkW0

カメラを持つ人の裾野が広がるって言うのは、こういう人がどんどん増えてくるってことだよ。
今のカメラ板とか価格.comでは、「24mm F1.4と、85mm F1.4で迷ってます。どっちが解像度が高いんでしょうか」みたいな質問が出てくるんだぜ(例な)。
会話が成立しなくても仕方ないと思うけど。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 15:36:14.36 ID:sT2U1W240

ニコンカレッジ受講すりゃいいんじゃね
ttp://www.nikon-image.com/nikoncollege/
まずは「使い方講座無料」あたりから

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 15:40:12.34 ID:A1on+hAY0

>>586
シグマのホビロン厨みたいに「等倍で見てクッキリしてるのがデジイチの醍醐味」と思ってっから、そんな質問にもなるさね。
実際、モニタサイズでの縮小鑑賞や、一般的な２Lプリントサイズにはコンデジでも十二分に綺麗な絵が撮れるようになってきたから、
等倍で見比べてノイズや解像見比べるぐらいしか違いがワカランのよ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 15:49:06.88 ID:ygQagAlw0

>>584 >>585
そうなんですか、毎回システム的に、被写体に向けて、24mmかまえて、あれれもっと望遠って
順番に105mmまでシフトするので、105mmが最適な場合は3回の交換が必要です。

つまり、標準？である60mmをスタートにすると、24mmが2段階、105mmが1段階ということで効率アップということですか？
それならすごく理解できます、なんで標準レンズっていうのかわかった気がします。
50mmも買い足したほうがいいですか？すると広角と望遠側に2段階ずつ切り替えれます。
1.8、1.4、DとG悩ましいです。

ところで、いつも同じレンズが複数ある場合は一番安いものを買ってきたので、
レンズのmが書いてある窓が割れているものがあります。
これはニコンに出せば修理できますか？割れている＝落としたのはずなので検査もして欲しいです。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 16:04:09.92 ID:+ouTo7m00

修理はできると思うけど安いもの買っても修理代掛かってたら意味なくない？
言っちゃ悪いけど安物買いの銭失いじゃないかな
レンズは基本的に新しくて高価な物の方が写りもいいし手ぶれ補正なんかの新しい技術も採用されてるので
変に寄り道しないでその時点で一番いい物を買う方が後悔しないと思うよ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 16:06:49.30 ID:0m70sVW+0

レンズ交換が面倒ならもう便利ズーム使うかコンデジ使いないよ
てか撮ってたら必要な画角もわかってくるだろ？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 16:08:20.65 ID:ygQagAlw0

>>590
ありがとうございます。
そのとおりです、買った時も新しいVR付の105mmの価格を見て、三脚使うからいらないし。
安いのがいいやって買ったんでした。マクロレンズばかり買うのも、どうせ買うなら、マクロから無限遠まで使える方が得だし。
直さす使って、壊れたら105mm VR付を買った方がいいですね。

マクロレンズとふつうのレンズの差は、マクロレンズが寄れる、ただし、距離が遠いとAFに時間がかかると思っています。
60mmマクロで遠景を撮るよりは50mm標準レンズを買うのが効率アップですか？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 16:10:45.57 ID:ygQagAlw0

>>591
コンデジでは満足できず、ネオイチを買い、デジイチを買いました。
便利ズームではデジイチ特有のボケが楽しめないのが…
撮りたいものが明確な時はいいのですが、ない時にファインダーを意味なくのぞくと
撮れた時のイメージが湧きません…

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 16:13:51.44 ID:+ouTo7m00

うーんｗごめん
散々レスしてきたけど>>591に同意だわ
写真を撮るって行為に効率なんか持ち出すもんじゃないよ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 16:15:45.45 ID:CnNhMgkW0

知り合いにもこういう人いるなw
何か買うたびにいろいろ聞いてくる、細かく説明求めてくる。
たっぷり時間使って説明を強いられる。
で、後日、結局なんも関係ない一番安い物を買ったことがわかる。
何度かそれがあってから、真面目に取り合うのはやめた。
あとで思い返すと、買い物のことに限らず、ようは
その人人の話全然聞いてないんだよね。というか、聞くだけw

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 16:28:33.35 ID:ygQagAlw0

>>594 >>595
いろいろごめんなさい、とりあえず撮って練習します。
効率はプロではないので追求するつもりはありません。

でも、自分はそんな失礼なキャラではないのでごめんなさい。
カメラ買う時も、D700は不要だろとか、D3200買えとかありましたが、あとで後悔しない一番高いD700を買いました。
なんの関係もない一番安い物を買うことはないので安心してください。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 16:35:30.01 ID:Btlt8v8a0

>>ID:ygQagAlw0氏
>>584 >>585の言うとおり。
被写体にレンズ合わせて交換するより
一つのレンズでどれだけのことができるかどうか追求した方が早く上手くなる
自分の個性みたいなものも発揮しやすくなる
50mmレンズは他の焦点距離のレンズの長短や癖がわかるから
一本持っていた方がいいかな
ただ、D700はローパス厚めで解像感が甘いから、純正なら1.8Gか1.4G
もしくは少し重いけどシグマの50mmあたりがいいよ
迷うならしばらく35mmF2つけっぱなしでもいいと思うけどね

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 16:41:29.59 ID:CnNhMgkW0

解像がどうとか、収差がどうとかを気にする前に、
一冊「構図」と名のついた写真入門書を買ってみたらどうだろうか。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 17:16:38.11 ID:9cY5z/uZ0

カビ・アリの匂いがする

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 17:18:44.84 ID:00WX8rw2P

これ以上レンズを購入しないでまずは今あるレンズでいきましょうよ。
買うことは簡単ですけど使うかわからないでしょう？？

一体どこで何を撮影してるんですか？？
私もd700を去年末に購入しました。
ぶらり散歩しながらかっこいいと思ったものを撮影してます。
必ず撮影しなきゃいけないわけじゃない、カメラとレンズ1つだけで散歩したい、味のある写真がとりたい。そういう要求から50mmか85mmのどちらかつけて持ち出してます。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 17:18:58.90 ID:yn61iFnx0

標準レンズの一本も持たずにああだこうだ口答えばかり、何をかいわんやだな。
自分がどんな鬱陶しいキャラかも自覚出来ないとか、ほぼ失礼なキャラと言って差し支えない。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 19:27:56.16 ID:84foAuFA0

>>593

> 撮りたいものが明確な時はいいのですが、ない時にファインダーを意味なくのぞくと
> 撮れた時のイメージが湧きません…

じゃ、撮らなきゃいいじゃん。

「レンズ交換が面倒」「自分の必要な画角がわからない」「マイクロレンズを買ったのは
至近から無限まで撮れて得だから」

これじゃ、なんちゃってマクロ機能がついた便利ズームしか勧めようがないじゃない。
そもそも貴方にデジタル一眼が必要なの？

デジイチ特有のボケとか書いておられるけど、便利ズームでも撮り方によってはボケ
味を楽しむことはできるはず。
コンデジでも電子的にボケを合成する機能があるよね。

キツイ言い方かも知れないけど、今の機材を売っぱらって高級コンデジ買うほうが
幸せになれると思う。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 19:46:47.59 ID:d1+6tH3J0

>>60mmマクロで遠景を撮るよりは50mm標準レンズを買うのが効率アップですか？
>>594
これって、撮影って言う行為に対する効率の話じゃないの。
だったら、効率はたいせつだと思うけど。

いざ撮りたいものがあった時に、撮影の準備に5分かかるのと1分以内で撮影出来るのじゃ効率が違いすぎる。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 19:47:07.74 ID:XjEwHTTH0

まとめるとすごいな

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 20:34:33.65 ID:eulEal4I0

わからない場合は、ダブルズームキット(もしくは標準ズームキットと手ブレ補正付70-300mm)を買っていろいろ撮ってみればいいじゃん。

そうすれば何が足りないのかがわかるので、足りないものを補うレンズを買えばいいという話になる。

なのに最初から標準レンズがマクロレンズが大口径レンズが・・・・・なんてのはナンセンス。
必要とするレンズは一般論を書く事はできても結局何をどう撮るのかで適切なレンズも違ってくる。

雑誌に書いてあるものを自分の撮影シーンで噛み砕いで取捨選択すればいいだけのこと。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 20:48:51.64 ID:eulEal4I0

>>593
ボケの大きさにつられてデジイチ買ったんなら、乱暴な言い方になるけど明るいレンズ(大口径ズームでも可)を買えばいいという話になる。
ただ価格については馬鹿にできないので、ダブルズームキット(もしくは標準レンズ付きキットと手ブレ補正付望遠ズーム)を買ってたくさん撮ってからよく使う焦点距離に近いレンズを買えばいいい。

デジイチはボケの大きさだけでなくコンデジと比較して高感度性能も高いし、状況に合わせてレンズ交換することで撮影範囲を広げることができるのも長所。
当然、レンズ交換が面倒ならコンデジにすればという話になる。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 20:58:45.40 ID:PmYZe7xK0

取り敢えず、ほんの3(4)本だけ買っとけば効率よく全領域がカバーできる

12-24、24-120、120-400、(2Xテレコン)

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 21:00:41.55 ID:eulEal4I0

マクロレンズは２分の１以上の倍率での近接撮影をする人だけが買えばいい。

マクロレンズなんぞは、望遠ズームでテレ側にして最短撮影距離あたりで撮影していってハマってから購入しても遅くない。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 21:05:39.66 ID:eulEal4I0

>>607
値段かさむけどいい線突いてる。
120-400に2倍のテレコンというのが引っかかる。
120-400が重くて嫌なら手ブレ補正付の70-300かなあ。
個人的には120-400を70-200の大口径ズームにするかなあ。400mmは高性能な２倍テレコン使用で。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 21:20:59.70 ID:qOSoEn0Y0

後でカメラは良いのにしたと自慢してる割に
最初にレンズは高いから単焦点ばかり複数揃えたって言ってるし
チグハグもいいところだな。
最初から明るい広角ズーム、明るい標準ズーム、明るい望遠ズームを揃えれば無駄な買い物しなくて済んだね。
残念残念 w

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 21:32:06.41 ID:00WX8rw2P

あんまひどい言い方すんなって

レンズは道具、撮影スタイルにあったものを利用するのがもっとも効率がいい。
ズームか単焦点かはスタイルによるからそこんところよく考えましょう。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 21:41:17.61 ID:gJt4xBaQ0

しばらくは今あるレンズを日替わりで一本ずつ使っていけばいいんじゃん

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 21:42:04.05 ID:eulEal4I0

610のを見て私もそう思った。単焦点主体だった昔でもこんな焦点距離の揃え方は聞いたことがない。
ズーム主体の現在でも重さと予算を言うなら標準ズーム、手ブレ補正付き望遠ズーム、必要に応じて広角ズームといったところ。

カメラの性能を活かすなら販売時期が新しくてトラブル少ないものを選択する方が、スペックアップしたカメラの性能を引き出せるので買い替えも減って結局安上がり。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 21:42:42.51 ID:KZ9l+L4f0

わけわからんのは相手にするなよ。

しかし、昔はレンズが決めてだったけど、デジになってからは、ボディーがレンズ以上の存在になってしまったな。良いのか悪いのか。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 21:47:04.16 ID:ygQagAlw0

自分、フルぼっこ泣けた・・

あんまりムダレスしたくないからまとめてごめんなさい。
確かに、基本をおろそかに50mm買わないのはダメでした、50mmF1.8Gを買います。
ぶらり散歩で写真は自分もです、だからマクロにしました。
105mmのマクロじゃない望遠は最短が1m以上でとてもじゃないけど使い方がわからなかったんです。
カメラ屋で中古比べてマクロにしました、60mmは同じ理由で寄れるよねってところです。

あと、いくら中古でもカビ玉は買ったことがなく、良品の範囲で安い物です。
外観汚いけど、撮影に問題ないってのがポイントです。
そこまで安者買いの銭失いなほどには、バカってないつもりです。

いくらなんでも、24-70、70-200でも35万円とかムリです。
デジイチの魅力は単焦点って雑誌にも書いてあります、ボカすのがそうと。
ハイキー、ボケ、カメラをデコって満足したつもりなのに、フルぼっこ・・
やっぱり2chは初心者には厳しいです。しばらくは50mmで勉強します。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 21:57:52.78 ID:qOSoEn0Y0

頻繁に近接のマクロ領域使ってるなら50mm買い足す意味ほとんど無いわな。
被写体見て何mmが適当か即座に判断できるように訓練する方がレンズ買い増しより先だろバカ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 22:03:13.13 ID:84foAuFA0

>>615
フルぼっこだの、泣けてくるだの、厳しいだのって、あのねえ…

言い方は人それぞれだろうけど、少なくともレスの内容はみんな真摯だと思うぞ。
へんな煽りもないし。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 22:11:05.64 ID:qOSoEn0Y0

カメラをデコって満足
カメラをデコって満足
カメラをデコって満足

もう来なくていいよ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 22:11:07.78 ID:ygQagAlw0

買い足しは先送りするけど、ニコンのラインナップをよく見て、発売日見ると、28mm F1.8G、50mm F1.8G、85mm F1.8Gか、一本で24-120 F4が正解だったみたいだね。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 22:17:38.27 ID:A1on+hAY0

>>619
どうしてそう、焦点距離を網羅することに拘るのかねぇ。
1つの画角を使いこなすのだって数年かかるってのに、
そんな風に買い漁ってるようじゃ、1本使えるようになった頃には他全部型落ち品になってるよ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 22:22:22.50 ID:qOSoEn0Y0

発売日がなんだってえの？

いつまでトンチンカン続けてんだよ w

Micro60mmの一つも使いこなしてから語れっつうの。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 22:24:50.67 ID:eulEal4I0

確かに24-70と70-200の両方を純正で揃えるとかなり高価。
でも、24-85VRとタムロンの70-300VCなら価格をかなり抑えることは可能。

デジイチの魅力は単焦点って雑誌にも書いてあるが、単焦点しか魅力が書かれてないのは雑誌にも問題ある。

正しくは、状況に合わせてレンズ交換可能なので望遠レンズやマクロでの近接撮影や絞りをあけた大口径レンズでの撮影でピント合う範囲を狭めた写真を撮ることもできる。
コンデジと比較して高感度でも綺麗に撮れる。
動体に対してもコンデジやミラーレスよりAFの追従性がいい。(ニコワンはミラーレスだけどAF追従性がいい)

欠点は、でかくなる、重くなる、撮像素子とAFセンサーが別なのでコンデジやミラーレスよりもAFの合わせ込み精度が要求されること。
(だから上級機寄りの中級機以上にはAFマイクロアジャスト機能もついている。)

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 22:29:22.46 ID:eulEal4I0

>>621
開発時期が新しいレンズの方が高性能なことが多いから。
24-120だってVRなしの初代、VR付きの初代、最新型のナノクリVRがあるが評価が高いのはナノクリVR。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 23:05:49.33 ID:ooD6d3OC0

>>620
途中に1ミリでも穴があろうものなら、我全画角ニ隙ナシの構えが
崩れることを恐れてるんだろうな。

俺なんか最初の3年くらいニコマート+50ミリだけ、距離リングのゴムが
摩耗して2回交換、レリーズ毎に叩かれる絞り込みレバーも凹んで交換。
自分で動くというごく当たり前のことを厭わなければ、50ミリ標準レンズは、
ワイドの35ミリ～望遠の85ミリ相当の写真が撮れる魔法ズームなのだ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 00:02:03.64 ID:XsPXeemM0

フルサイズ用でAF1番早いのはどれかな？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 04:10:24.90 ID:gx3oFEga0

24-70や70-200VR2じゃね
500/4とかの望遠単焦点も速そうだが

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 05:57:10.28 ID:vnAGHIyr0

スポーツや動きものに対してC-AF使うときはどの程度のAF速度なら対応出来るもんなんだろ？
28-300の便利ズームでもまずまずなのかな

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 06:05:03.11 ID:OVNExk9y0

>>625
距離制限できる短いレンズ。
ニーニーあたりになるかな？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 07:56:29.51 ID:0co8gpDI0

>>627
シャッター切る前から被写体に対してピントを追わせるならという条件でまずまず。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 10:47:01.56 ID:36GYs0y+0

DX用の18-50mmと言うのを、
焦点距離そのままにしたようなFX用のレンズって出ないだろうか。
広角も中望遠も一緒になったようなレンズが欲しい。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 11:15:19.20 ID:sJTqhyPw0

>>630
エコノミーコースが24-85で、プレミアムコースが24-70だろ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 11:53:01.17 ID:Ti38IHqy0

>>630
まんま24-85だと思うんだけど…

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 11:56:35.72 ID:9E5So5f10

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 13:09:14.30 ID:nTFF7RNg0

28mmのレンズがもう少し種類増えてくれると良いんだけどなぁ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 14:15:21.16 ID:iehBeffn0

>>625
ニッコールレンズだと428が最速。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 19:49:36.58 ID:3Hzf89SC0

>>624
ネタとしては面白いが、長尺フィルムを自分でつめて自家現像だとしてももそれだけ撮れる金があればニコンの最上位機種とレンズが山ほど買えるだろう。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 01:42:31.60 ID:MKNg+iKo0

>>632
そのままっていうのはもしかしたら
FX用の、18-50があったらいいなってことじゃね
あるのは17-35あたりだよね

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 20:47:52.64 ID:ug/aVf4w0

でも中望遠って言ってるよ？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 01:38:13.75 ID:yu4EETPS0

70-200をレンタルして３日間使ってみたけど、これヤバイな。
今持ってるシグマとは大違い

さて、２０万円・・・

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 09:23:54.55 ID:XLgXYaVF0

>>639
俺は旧70-200を下取ってVR２に換えたが圧倒的な差に噴いたｗｗ
フルサイズ移行時に換えておけば良かったとプチ後悔。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 10:03:37.49 ID:YybTgWzE0

>>640
やっぱりそうなのか・・・
今度の週末ポチるかな・・・

642 ：639：2012/08/28(火) 10:17:23.04 ID:i14tT3eV0

ネットとか雑誌のチャートばっかり撮って画質云々語ってる記事を見ても
２倍の金額を出す価値があると思えないけど、実際にフィールドで使ってみると全然違うなあ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 10:31:58.49 ID:XLgXYaVF0

唯一鏡筒が安っぽいのがネック。
旧ライトグレーだったから余計安っぽく感じるわ。
大きさは逆に黒くなったからかかなり小さく感じる。

写りはホント別物。
旧も購入時はスゲーって思ったがVR２の解像を見たらｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 11:12:36.51 ID:Ptyh6M280

旧型のフードが好きだったんだ…

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 11:21:31.67 ID:DFvMWD930

>>643
いやあのライトグレーの方が安っぽく感じるんだが・・・

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 11:33:40.67 ID:rJgSJ7E3O

>>643
もし単焦点と同等の画質なら購入したいです。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 11:43:27.79 ID:oR91dnZn0

>>646
そんな物が有ったら誰も単焦点レンズを買わない！

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 12:26:53.00 ID:IMN/IV460

180/2.8D IF EDのほうがいいのか

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 13:12:17.80 ID:IpGBBbrT0

花とか虫とか超至近距離で撮るんでけど
どんなレンズがおすすめですか？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 13:58:30.62 ID:Zs/G2GN80

>>649
顕微鏡に接続出来るアダプター買えばいいんじゃない？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 14:09:55.48 ID:0Ydjnb4F0

>>649
超至近距離ってなんだよ
マイクロ60Gみたいに等倍でレンズ先端から被写体まで4.5センチしかワーキングディスタンスがない状態だと
虫は間違いなく逃げるしフードは花粉まみれだし影になるし
草むらで足場がなくて体勢疲れたりズックに水入ってきたりすんぞ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 14:15:22.36 ID:XLgXYaVF0

マルチ相手にすんなよ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 14:53:20.97 ID:Bc2u94/O0

>>649
今どんなレンズつかってるのかわからないけど、取りあえず１００均あたりで安ものの虫眼鏡買ってレンズの前に当ててみる。
花とか虫とかは直ぐ飽きる人がほとんど。

で、飽きずに不満が出てきたら・・・・・

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 15:26:14.96 ID:2TAWBSi50

>>639
オレも１度レンタルして写りに感激、、
先週新宿マップに金額見に行っただけなのに、
カード払いでイヤッホーーーしちゃったよ！

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 15:59:11.06 ID:IMN/IV460

ズックって歳いくつだよ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 16:00:43.28 ID:8CQINwt7O

花とか虫はよっぽど好きじゃないと確かに飽きるだろうね。
逆に好きな人は具体的に、植物の○○科が好きとか、虫の○○目を集めてるとか、写真で自分用の図鑑作ってるとかそんなディープな人達。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 16:17:04.32 ID:Bc2u94/O0

おらあ、どちらかというと、マクロレンズ好き、マクロ機材好きかなあ。
４０年以上やって最近少しあきたけじょう

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 16:18:56.00 ID:9rW3Vm3Q0

ズックズクにしてやんよ？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 16:19:13.49 ID:gss2ZupF0

>>649　フルサイズ機と仮定して

家庭園芸等で、いくらでも被写体によれる
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED

庭に来た蝶を撮りたい、植物園等で柵越しに植物を取りたい
AF-S Micro NIKKOR 105mm f/2.8G ED

登山・ハイキング等でノートリミング前提で、植物・昆虫
Ai AF Micro NIKKOR 200mm f/4D IF-ED

まあ、お前さんはあんまり真剣じゃなさそうだがな

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 17:09:12.92 ID:9rW3Vm3Q0

レスるだけ時間の無駄

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 17:40:27.51 ID:IMN/IV460

ディスコンだがAiAFズックマイクロニッコールED70-180mm F4.5-F5.6Dがめちゃめちゃ便利
適度なワーキングディスタンスとれるうえに大まかに設置してズームしてサクッと撮れちゃう

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 20:49:23.00 ID:Bc2u94/O0

マルチと分ってても、別に話題もないんだから、ネタとしてもて遊べばい四じゃ寝の。

意味のあるレスぬきだしたら、２ｃｈなんて数行になってしまうだろう

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 23:12:04.36 ID:Zs/G2GN80

>>661
中古で１０万か。高いね。何に特に使える？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 23:12:44.71 ID:b4eA5s4t0

>>639
俺は70-200の旧型もってる。
これ持って出かけて帰ると24-120の画とか即捨て。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 23:57:47.45 ID:Kb/WzfftO

>>593
ｺﾝﾃﾞｼﾞでもマニュアル設定でF値固定＆被写界深度でボカせるよ
レンズ云々より撮り方を知った方がいいかと思うが

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 07:34:01.91 ID:h1G5eP5a0

>>657
マクロ趣味じゃないのに気づいたらマイクロ三本にベローズに接写リングにスライダーやら引き伸ばしレンズやら変なパーツがいっぱいだぜ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 14:26:08.58 ID:4Ec3kVGnO

70ｰ200に1.4倍テレコン280ﾐﾘの画質と70ｰ300の300ﾐﾘの画質てどちらがいいか分かりますか？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 14:35:33.78 ID:BNoNL7fU0

>>667
70-200VR2+TC14E2　280mmF4　>>>>>>>>>>　70-300VR 280mmF8　

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:25:16.26 ID:7YzhrMRY0

>>666
ベローズ、死んだ親父の遺品にあるけど親子二代でまともに使ったことがないw
使ったことある？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:41:16.11 ID:EGFnPHto0

>>669
一個あると色々遊べる

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 17:25:48.66 ID:7YzhrMRY0

合体オモチャだったのかw orz

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 18:54:45.00 ID:7YzhrMRY0

超広角ギョガーン
ttp://unkar.org/r/dcamera/1211456294
こんなスレがあったがベローズ様なんてキャラで遊べそうだねチミ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 19:21:28.59 ID:hPA5fLVv0

>>661
ぼちぼちGタイプに進化して復活してくれないかな？

>>663
発売当時はマイクロでズームなんてありかよ？と思ったが、小物資料の接写や複写が大量に
あるときなどにはスコブル捗るのだ。古い写真帳などバラせずスキャナーが使えないという時、
ブツを持ち出せずその場で撮らないといけない時、サイズがバラバラな資料・印画がたくさんある
時などに重宝するし、一般撮影でも十分な使い道がある。

対象が数点程度で、ベストな結果が欲しいときは単焦点のマイクロを使って1点ごとに
ライティングやセッティングにも時間をかけられるけど、ソコまでしなくてもいいっていうケースも
よくあるのだ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 20:14:51.32 ID:YDOFQSFz0

おらも持ってるけど、いま流通している中古で需要は十分なのでは
Ｇ出しても他のレンズ程はうれないでしょう。
全域で等倍とか性能アップしてれば買い換えるかなあ～～～～～、

やっぱ換えない。
それより200マクロのＧ化が先か？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 20:30:10.27 ID:/4dClKJu0

70-200/4VRで、近接重視、1/3くらいの倍率で使えますよ。ってなれば。良いんだけどねぇ。
テレコン使えるし。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 22:02:11.73 ID:7YzhrMRY0

ズームマイクロ、構成枚数多いだけにナノクリあれば
お花撮ってて空入っても切れのいい画になるんじゃないかと思うことと
日の出日の入りまで使えちゃうオールマイティーさんになれると荷物減らせていいので
お山に持ってくのに最高のパートナーになる

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 02:26:24.12 ID:onXQa+WZ0

Zoom Micro はもう絶対に復活しないから、欲しいやつは安心して中古を買え。

かの真っ赤レンズ14mm f2.8D ED が雑魚に感じる程のザル収益製品で経営の評価を
著しく落としたレンズだからな。おまけに目を背けたくなるほど売れなかった。
そもそも100mm越えた望遠マクロの需要って凄まじく狭い

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 06:36:50.87 ID:MCraHQQd0

そういや105mmもあんま売れないってアウトレットの店員がボヤいてたな。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 08:13:44.76 ID:i+YvJykh0

実際、マクロ買う人間の大半がDXなら40マイクロ、フルなら60マイクロ買うだろ。
室内でブツ撮りしたり、屋外で花撮ったりするなら換算60mmで十分。

そりゃ虫撮ったりするなら逃げられる可能性も考えて105mmなんだろうけど
マクロで虫をドアップで撮ったりする人間がどれだけいるんだよ、って話だ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 08:23:02.72 ID:yMLeGnPV0

>>679
換算60mmで花をアップで撮ると自分の影が入ったりする。
DXでも60マイクロ辺りが使いやすい。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 08:29:31.15 ID:v7M1kxxn0

虫や花には500のレフレックスを使ってる。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 12:37:48.65 ID:+BtQZ9nJ0

200/2.8G VR はよ出せ、定価14万まで許す

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 13:18:56.29 ID:Sitv4gIG0

バカかとｗ
そのスペックなら23万円だよ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 15:35:51.53 ID:OaH66XFf0

328が50万 200/2が60万だから、、そうだな20万は下らないなww

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 15:36:54.88 ID:OaH66XFf0

まぁ70-200が20万だから単焦点ならもう少し安いだろうと思ったのかもしれないが
それなら70-200買えばいいことだ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 15:41:52.04 ID:EYZqTgP40

70-200F2.8程度の光学性能でいいなら14万円もアリだろうな。
でもニコン的には単焦点は高画質でないとダメだと思って光学性能アップさせるから
最終的には23万円に着地すると思われ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 16:57:25.07 ID:DLCfUzf90

もし出るなら180/2.8のリニューアルと考えていいの？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 16:59:49.41 ID:yMLeGnPV0

>>686
程度ってw
使ったことあるか？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 17:06:01.52 ID:ARoeg2UK0

マイクロ200の新型の話じゃないんか

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 17:25:52.61 ID:PUcucKi50

Micro 200mm は現行が優秀だからなあ…VR化とかナノクリ化とかあるけど…

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 18:29:59.90 ID:+BtQZ9nJ0

>180/2.8のリニューアル

基本的にはそれ
180mmでもOK、VRがなくても可（200/2との差別化でVR無しの可能性高い）
光学性能は 70-200/2.8より良くないと意味がない

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 20:38:56.84 ID:OwOb2tc20

200/2.8G VRって…
キヤノンじゃあるまいし180だろう？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 20:48:17.76 ID:5ks+8dgM0

ただ、テレコン対応まで考慮に入れると200の方が使いやすそうではあるな。
価格設定は本当に難しいところだろうね。
無理の無いスペックだし、シナ製で安く出す可能性は有るでしょ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 01:36:49.29 ID:J0ShhLKw0

80-400はどうですか？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 18:20:34.41 ID:Jhz1Ixt00

>>694
デジタルだとどう考えてもシグマの120-400の方に分がありそう。
また、周辺部込で考えるとキヤノンの100-400にも及ばない。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 01:09:53.92 ID:Dv8XQ6tO0

前にも上げた古いレンズでブルームーンとった。トリミングなし画像ですお。http://i.imgur.com/Fv6n6.jpg
http://i.imgur.com/Yebp6.jpg

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 04:08:37.54 ID:zXImROam0

18-200買うのなら18-300買ったほうがよい？
18-200って画質が悪いとか歪みが酷いとか色々言われてるみたいだけど・・・

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 06:42:21.06 ID:yFBNWe9h0

>>697
値段と大きさや重さが許せるなら18-300だろうね。
大きさもボディによっては長さと太さも気になるかも。
D3100などでは机の上に置いたりするとレンズが太くてボディは少し浮きます。
まぁ77mmクラスやNEXにSEL18200銀のと組合せでも一緒だけど。
画質は18-200VR1やサードパーティー製との比較なら18-300の方が画質も良いしAFも早いというか迷いも少ない。
組み合わせによるけど広角側も18-55より良い場合が多いし望遠側も70-300VRや55-300より良いこともある。

16-85や大三元と比べるレンズじゃないし1本で済ませたい『便利ズーム』としては優秀ですよ。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 09:23:22.46 ID:Jqcwt+arP

>>696
ほうほう！
結構綺麗に写るもんだなぁ。
古くても流石はNIKKORだな。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 15:31:24.09 ID:akrGXe2j0

>16-85や大三元と比べるレンズじゃないし1本で済ませたい『便利ズーム』としては優秀ですよ。

16-85も便利ズームだろ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 20:38:57.46 ID:Uk+tkyvL0

16-85は標準ズームじゃろうが！
18-135はどっちつかずじゃけど
18-200とか300が便利ズーム。
55-300や70-300などに繋げられるズームを
標準ズームと呼ぶのじゃ！

たぶんね。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 20:38:57.80 ID:znuW8eZw0

>16-85も便利ズームだろ。

16-85まで便利ズーム扱いすると、そうではないレンズは大口径ズームと単焦点だけになってしまう。

個人的には16-85は18-200VR/18-300VR/18-105VRの便利ズームよりは上位レンズだけど大三元程ではない。
DX版小三元の一本という言い方がしっくりくる。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 20:40:11.35 ID:znuW8eZw0

>>701
「16-85は標準ズームじゃろうが！」に同感

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 20:54:12.87 ID:I05/ahc20

俺も16-85mmは広角側に特化した便利ズームだと思うな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 20:56:15.06 ID:UzWlRuo/0

ズームってだけで全部便利ズーム、と言い切る単焦点原理主義な人もいるな。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:11:19.07 ID:Kt36d7o00

望遠側でf5.6だっけか

小三元ねw

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:12:47.62 ID:yFBNWe9h0

書いた自分が言うのもなんですが16-85って便利ズーム枠に入ると思いますw
高倍率ズームに訂正させて下さい。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:18:04.03 ID:Kt36d7o00

ま、HP にも常用標準レンズって書いてるし

正直16-85みたいな暗黒レンズなんてどうでもいいわ。
こんなのに5、6万出すなら中古1万の18-70で充分だわw w w

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:23:13.93 ID:Kt36d7o00

すみません言い過ぎました。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:32:09.03 ID:zXImROam0

>>698
なるほど。大きさと重さは仕方ないと思ってるから18-300にしようかなー
18-200のVRⅡってズームロックが付いただけで、設計はそのまま？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:40:45.49 ID:znuW8eZw0

>>708
手ぶれ補正の有無だけでなく画質も違いすぎる。18-70では性能的に不満。
せいぜいシグマの17-70のOSだろう。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:27:59.27 ID:E1q1Ju+20

ときどきF5.6程度を「暗黒レンズ」という奴がいるんだけど、どういう感覚でいってるんだろうねぇ。
F1.4通しくらいが基準じゃなければ「暗黒」とはいわないだろ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:31:31.49 ID:susozItO0

ニッコールのレンズフードって内側に植毛ないの？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:34:36.16 ID:aB1CiG/90

暗黒レンズって言いたいだけちゃうんかと

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:36:46.33 ID:dFHbKR4j0

>>713
基本つや消し塗装。
ニーニー以上は植毛。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:45:51.87 ID:susozItO0

>>715
サンクス

Nikonのサイト見ても写真じゃわからないんだよね。
遮光線入ってるものも若干あるみたいだね。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 23:01:28.83 ID:Kt36d7o00

言い過ぎました言ってんのにうるさいカスどもだな

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:07:38.03 ID:bFAOLJA/0

>>717
>>712は他にもそういう人が居るって話ししてるのに日本語読めない人ですか

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:26:42.58 ID:7dSx0R+10

VR24-85って悪くなさげだけど、作例見てると片ボケ個体多そうだなぁ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:30:26.72 ID:09L1S6Zz0

>>712
> F5.6程度を「暗黒レンズ」
F2.8でないと合焦を保証できないメーカーのカメラを使ってんじゃないの？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:45:34.22 ID:FRY4ZcJ10

まぁしかし、フルサイズだと開放がF2.8かF4かではファインダーの明るさが大分違うし、テレコンかまして開放F5.6なんぞになると確かに暗黒と言いたくなるのも分からんではない…
でもF4からちょい絞っただけよね

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 01:41:30.18 ID:+lmWe+pQ0

ＡＦなん大して役に立たないと思うんだが、なんで拘るのかねえ。
失敗したケースの方が多い気がする。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 03:37:36.89 ID:MA0AmSKa0

暗いレンズでMFも微妙。明るいレンズでAFとフルタイムMFを
上手く併用するといいんじゃないかな。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 07:39:33.37 ID:CYW+wU/10

>>722
AFポイントの自動選択ってオチではないよね？

>>723
私もそう思う。MFしやすいファインダーであるという条件付きで。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 08:48:06.97 ID:OXMBrjPg0

結局行き着くのは明るいレンズ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 09:49:17.23 ID:CYW+wU/10

>>725
やっぱりそう思います？
そういう私もかつてもフィルム時代はトキナーのAT-X280AFproを使ってた。

727 ：1200-1700/5.6-8：2012/09/02(日) 17:03:40.46 ID:DrCP9ECGi

>>709
絶対に許さない。

728 ：2000mmF11：2012/09/02(日) 17:46:37.56 ID:nt01X1cC0

>>727
まあ、まあ
ここは余裕で構えて

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 18:46:45.18 ID:aIqnpc220

>>725
f2以上はほしいよね
妥協してf2.8

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 20:42:30.70 ID:/yOqOp6b0

明るいレンズは焦点移動もある
開放で位相差でAFしてもF8では前ピンだったり

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:47:59.37 ID:98jOP4Uh0

それを見越してMFするのが「いい操作」

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:58:04.09 ID:3tCVEcxLP

f8で撮影して前とか後とかわかるもんなの？？
俺は等倍観賞しないもんで(--;)
やばそうなときは感度を上げてその分絞ってごまかすというか、そんな感じです。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 23:23:04.19 ID:epKx/uQJ0

暗黒の反対の、覗くと目が潰れるぐらい眩しいレンズも欲しいよね。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 23:29:55.06 ID:FRY4ZcJ10

双眼鏡の明るい奴とか、昼間使うと肉眼より明るく見えて眩しかったりするけど
レンズでそんなことしたら大変そうだな

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 23:37:46.70 ID:98jOP4Uh0

>>734
双眼鏡ってそんな仕組みだったっけ？
明るいと瞳を絞るだけだからあまり口径関係ないような・・・
暗いところは瞳開ききるから、口径と倍率の影響は明るさに非常に関係するけど。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 23:53:18.39 ID:FRY4ZcJ10

>>735
確かに言われればそうなんだけど
8*42とか覗くとちょっと眩しめに感じるんだよな…
俺の目がショボいのかもしれんがw

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 00:02:23.41 ID:GT6cMjzh0

実はフレア

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 00:06:04.13 ID:ZnXwZO6K0

f/-1.0ぐらいのはないの

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 00:20:24.34 ID:4M/0LC8G0

口径比というように比なのでマイナス値はありません

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 01:03:11.50 ID:HBJV98vE0

空気中ですと原理的にF0.5までです

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 01:09:25.58 ID:ZnXwZO6K0

なるほど
ニコンははやく究極のf/0.5を作って下さい。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 01:15:10.76 ID:HBJV98vE0

F0.5だと入射角180度になるからレンズ交換式だとF0.7あたりが限界だろ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 01:23:38.49 ID:ZnXwZO6K0

なるほど
ニコン様、はやく究極のf/0.7を作って下さい！

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 01:33:12.31 ID:HBJV98vE0

Ｆマウントだとさらに制限がきついから電子接点なしでF1.2で接点ありだとF1.4が限界ｗ
ミラーレスマウントじゃないとF0.9を切るのは無理だろ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 01:36:33.49 ID:ZnXwZO6K0

なるほど
もう限界まで作られているのですね(´・ω・｀)

Ai Nikkor 50mm f/1.2S
http://www.nikon-image.com/products/lens/mf/ai_50mmf12s.htm

AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_50mmf14g.htm

ニコンの新マウントAPS-C/フルサイズミラーレスに期待ですね。

本当にありがとうございました。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 01:40:34.65 ID:YNGRYM/s0

cxで20mm f0.9できたら良いよな。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 10:12:17.84 ID:nT2cFqGW0

F1.8、F1.4で十分じゃないか
それ以上の超高速レンズなんてどうせグルグルポワポワの変な写りだろ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 20:34:38.49 ID:4zAmDAkL0

http://japancamerahunter.com/wp-content/uploads/2012/08/0014507.jpg

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:54:05.63 ID:4M/0LC8G0

レンズそのものより値段にしか意識がいってないのか

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:57:43.58 ID:X7FH1xuT0

これ無限が出ないんだろ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 00:43:56.32 ID:rrOBdOJs0

レンズ史上最暗黒のF値はいくつなの？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 02:53:24.33 ID:xnDuu5Yb0

ピンポールレンズ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 03:06:45.17 ID:xVMgCBzO0

なにそれ新しい

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 03:07:49.58 ID:AGSZwOqi0

オススメのニッコール暗黒ズームレンズを教えて下さい。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 06:43:46.47 ID:MXPptCSm0

200-600mm F9.5

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 09:41:41.92 ID:bDu+5MuZ0

ニコンレンズ工房。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:35:44.68 ID:pFFbYycw0

折角現行機でもAFモーター搭載してくれてるのに発表されるレンズはどれもAF-S

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 12:32:16.33 ID:uD7Qjb530

d300sで35f1.8G 使う機会あったんだが、af速度がやたら遅くないか？
普段はD タイプの85や80ｰ200使ってる。こっちのほうがはるかに速い気がした。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 12:56:22.70 ID:LlEnbhiSi

35-1.8Gは、初めて明るい単焦点使って感動したひとが過剰に高評価してると思うわ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 13:31:32.00 ID:dWsFjgFt0

>>758
なにそれ…。
70-200VR2と較べなよ。

それから、フルタイムMFと、開放での35/2Dとの描写だとか。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 13:41:38.41 ID:sAFIYm1r0

安くて軽いけど、タル型の歪曲が酷いのが気になる。
ちょっと糸巻きな40mmマイクロのが使いやすい。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 13:42:32.21 ID:uD7Qjb530

>>760
D700とFE2使ってるから絞り環付いてないレンズはいらないんだ。

描写？何言ってるか分からん。
日本語で頼む。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 13:46:30.07 ID:dWsFjgFt0

DXレンズは、D800の中央、DXクロップに耐えないレベルのレンズでは使えないんだ。残念ながら。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 13:46:32.65 ID:yNC4cclS0

猫写

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 13:49:24.59 ID:uD7Qjb530

>>763
え？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 13:52:41.83 ID:dWsFjgFt0

解像出来ない物しか使ってないと分からんだろうな。
LPFぶ厚かったりで解像しないからな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 13:57:17.12 ID:uD7Qjb530

>>766
お前頭暖かそうだな。

悪かったな気にさわるようなこと言って。
ゆっくり休めよ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 17:22:40.17 ID:MXENT5ag0

ttp://s1.gazo.cc/up/s1_35254.jpg
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_35255.jpg
これ死んだじいちゃんが使ってたレンズ貰ったんだがどうしようか悩んでる。
俺カメラ始めたばっかの初心者で買ったのはD5100。
で、貰ったレンズが殆どAF-SじゃなくてAFって奴で、オートフォーカスが作動しない。
これはモーター内蔵のカメラ買うまで手元に置いとくか、
安くても売っ払ってAF-Sのレンズ買う足しにするかどっちが良いかな？
じいちゃんが持ってるって知ってたらD7000買った方が良かったな・・・。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 17:42:30.49 ID:4AWHE4Jpi

>>768
たいした金にならんから
形見として床の間に飾っておいたほうがいいね

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 17:46:02.86 ID:7TubV+2a0

Nikon AF-S DX NIKKOR 18-300mm f/3.5-5.6G ED VR

が、尼で５４４８０円だぞ！マジ！

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 17:50:56.32 ID:ln6v9Hz80

マップカメラで買い取り68000円ワロタ
1000000000000000000個注文したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 17:53:57.88 ID:DmrPaQgRi

そんなにカートはいんねぇだろ。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 17:54:04.73 ID:7TubV+2a0

>>770
在庫は後１６点！急げ！

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 17:54:57.85 ID:O2kUVe+70

>>768
手元においといてモーター内臓の機種買った時用にとっとくべき
50/1.4Dとか光に気をつければ今でもなかなかな写りするし

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:06:06.91 ID:pFFbYycw0

>>768
AFレンズはいずれモーター内臓機買った時使えばOK
MFレンズはライブビューで

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:48:21.34 ID:bDu+5MuZ0

>>768
フツーじいちゃんから貰ったレンズがどういうものかを見てからカメラを買うはずなのだが・・・・

それはそれより「手元においといてモーター内臓の機種買った時用にとっとくべき」という人の考えに私も同感。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:51:50.86 ID:bDC702780

>>770
「お届け予定日： 2012年9月20日 - 2012年11月4日」だってさ
最長で二ヶ月待ちかあ、まあいいけど。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 19:51:00.37 ID:79cKbwLeO

９万以上するじゃねーか！

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 19:56:42.06 ID:ei7mU1ZGO

>>778
遅いんだよ

でも、よーく見てご覧！

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 20:10:17.63 ID:y3cT1Had0

>>768
どういう売り方をするかにも寄るが、数万から十万？一寸きつい。
ＡＦマクロ105/2.8Ｄ位か、価値があるのは

まあ、カメラ買ってからじいちゃんが死んだんだろうけど。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 20:19:46.48 ID:y3cT1Had0

>>768
それより、ＤＸレンズが数本あるが、ボディーは他の親戚に貰われたのか？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 20:20:38.32 ID:uf6I4y6L0

じいちゃんのカメラは貰えなかったのかい？
遺産相続争いの結果か？

ちなみに自分のじいちゃんの遺産は炭（チャコール）だった。
大量だからBBQに使ったぐらいでは減らない。
いつもお盆の帰省でBBQのたび爺ちゃんを思い出す。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 20:58:12.13 ID:LVe8Ptqj0

>>768
D600を買えばおそらくすべて解決。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:42:05.53 ID:e5UQh/9H0

>>768
噂のD600待てば？
それらレンズ資産を十二分に生かせるよ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 00:48:49.53 ID:59tInVyO0

メッコールレンズ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 01:06:25.12 ID:n1108DHu0

ロッコールレンズ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 04:02:10.45 ID:gC6C9TNM0

>>770
の7TubV+2a0のバカが、至る所にマルチポストをしていてうざいんだが

788 ：768：2012/09/05(水) 08:13:37.07 ID:4K+IndnpI

レスありがとう。
やっぱ手元に置いとく方がいいか。
ボディは多分親戚が使うんだと思う。
結構マジな趣味でやってたから、使ってたのは中級機以上の物かな？
レンズの種類見ると結構古いけど、じいちゃん一体何使ってたんだろう。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 09:24:03.30 ID:Gf138O9D0

F2とか出てきそうな予感

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 09:29:17.00 ID:BwydO0N50

Q Auto 135mm F2.8 がAi改造されてるな
ボディはF2フォトミックかそれ以前のものから使ってたのかな
Ai 200mm F4とAi 28mm F2.8sがあるが、28mmはAFタイプもあるので
DXボディはAi連動なしでカップリングありのD80やD90以降の機種だったのかもね

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 15:23:28.04 ID:XBQbYEYa0

>>768
そのレンズたちで撮ったお爺さんの写真が見てみたい

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 15:33:51.87 ID:SSq9ebl+0

>>791
古いニッコールはお爺さんを撮ると能力を発揮するのか？なんでお爺さん？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 16:32:38.83 ID:FMSYhq440

>>792
そのレンズを使って
お爺さんが撮った写真を見てみたい
って事だろ？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 16:50:22.10 ID:SSq9ebl+0

>>793
そういうことか、でも、残念だけどお爺さんはもう亡くなったんだぜ…

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 16:57:28.77 ID:lBYcnAqi0

爺さんともに写真まで消滅したわけじゃないだろ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:29:41.15 ID:FMSYhq440

>>794
お爺さんが亡くなるまで撮ってきた写真を見たいってことだろうがよ！

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:31:38.85 ID:HufR6f1A0

言わせんな恥ずかしい

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:36:38.23 ID:mo3tYOS60

>>794
おもしろいなぁ、大阪の人？w

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:36:49.85 ID:SSq9ebl+0

なんだよ、やっとわかったわ。
トンチじゃないんだから素直に書いてくれれば…

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:22:58.69 ID:xmg27HiN0

>>791
は心霊写真を撮ってほしいって事ですよ。
背後に写り込んでいたとか。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:27:13.31 ID:uGrrkOv20

おまえらおもろい

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:50:41.16 ID:h9x98WFF0

そのレンズたちでお爺さんが撮った写真を見てみたい

↑大多数の人間は脳内でこう変換できるはずだから、日本語が不自由なのは>>792の方かな？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 21:09:09.56 ID:xmg27HiN0

そんな普通の事を２ｃｈでいわれたってねえ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 21:18:07.23 ID:fkpb0Y1D0

パンケーキレンズって最近売られてないんだなあ。
気楽に持ち出して撮りたい時にあれば便利と思ってカメラ屋行ったけど置いてなかった。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:13:31.89 ID:M7wD4DBi0

パンケーキは都市伝説だよ
ケーキ屋でもパン屋でも見たことない

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:48:35.71 ID:FK+RejCc0

>>805
マックにはあるだろう？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:12:56.07 ID:AHEyb2th0

http://matome.naver.jp/odai/2133232368868698501

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:23:08.71 ID:jRw2XTiw0

Ai50/1.8sがそのパンケーキの中に埋もれてるようなの作れるフォトショ職人いる？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:24:59.65 ID:M7wD4DBi0

こりゃホットケーキじゃねえか
本物はもっとコッペパンみたいなやつのはずだ。夢で見たんだ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:32:55.94 ID:AHEyb2th0

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1346855548303.jpg

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:44:45.71 ID:Ve/ayRdX0

>>807
青山ガーデンってとこの以外は食べたくもない。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:51:18.40 ID:AHEyb2th0

http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/lens/1_nikkor_10mmf28.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/lens/1_nikkor_11-27.5mmf35-56.htm
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/20sl/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/28sl2n/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/40sl2/
http://nikomat.org/lens/5018/index.html
http://www.nikon-image.com/products/lens/mf/ai_45mmf28p.htm

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 09:14:52.30 ID:lDlfOu9m0

>>808
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1346890464007.jpg

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 09:20:21.82 ID:hOAIqOHg0

>>806
Windowsにはないの？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 09:39:55.40 ID:r2t4HdoP0

>>813
swf全盛の頃を思い出すなぁ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 19:35:08.54 ID:u60XmI1K0

>>813
この10年間のフォトショップの進化をすべてなかったことにする力技だなw

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 19:39:32.47 ID:Rio5b4290

AF-S FX NIKKOR 35mm f/1.8G を開発してほしいんだけど(´・ω・｀)

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 20:02:52.91 ID:S6r0bXts0

もう、開発されてるんじゃない？
出さないだけで…

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 21:20:24.22 ID:H9FwP4Bn0

レンズってのはどの会社も同じようなスペックの物しか出さないから
出るとすれば35mm f/2Gだろう
MFで良ければSamyangのが安いんだがなぁ、、、

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 23:35:08.87 ID:r4p6GNqH0

竹島は日本の領土
趣味の世界でかの国の製品とか・・・あり得ない

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:22:18.27 ID:18VTQwRD0

MFでいいならコシナ使うわ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:32:34.72 ID:Vt2fofdx0

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:00:20.68 ID:HzO609oR0

嫌だよ・・・朝鮮のレンズなんて・・・

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:06:15.03 ID:3RTqyVg70

趣味の世界には持ち込みたくないな＞朝鮮製

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:14:25.76 ID:80vMXo2I0

仕事にだってイヤだよ＞朝鮮製

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:24:44.70 ID:HzO609oR0

マウントが腐る（＞＜）

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:43:21.71 ID:ODOlJEnk0

Fマウントのズミクロン35mm F2があったらな～。
天地がひっくりかえってもないだろうけど。
プラナー35でもいいや。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:51:48.02 ID:EjPzt4D90

悔しいけどオイラのスマホは韓国製
カメラだけは絶対に負けたくないぞ
ガンガレにこん!!

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 03:24:59.72 ID:i945tgQ90

お前な・・・。
ギャラクシー使いながら嫌韓しても説得力ねーんだよ！！

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 07:32:54.82 ID:+d0gbQsG0

デイズタゴン35ならあるだろ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 08:46:18.72 ID:/5dSjsPp0

>>827
ライカRマウントの中古を改造しろ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:18:16.22 ID:Yuh69dki0

VR24-85って、作例見てるとなんか煮え切らない写りだなぁ。
いくら本体が良くても、小フォーマットからステップアップでD600キットとか買う人って結構失望するんじゃないか？
結局大三元か最近の単焦点でないと、FXってネガな部分ばかりが目立つ希ガス。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:26:11.47 ID:6GhjIOrSi

まあ、DXの18-55VR相当だから。
ただ、FXなんだから、50/1.8とのセットとかあっていいのではと思うね。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:36:39.99 ID:VqtA994i0

１万以下の50/1.8ｷﾎﾞﾝﾇ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:43:00.30 ID:Yuh69dki0

>>833
D3200の山の作例ってVR18-55だったっけ？
D600にVR24-85であれ以上に写れば良いんだけど、どうだろう。楽しみではある。
50/1.8とのセットなら、誰が買っても後悔はしないだろうね。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 13:00:29.86 ID:9yYSGsjt0

今の50/1.8になんの不満があるんだ？
写りも悪くないし、値段も1万後半くらいだろ？

個人的にはやっぱりFXで使える35/1.8か35/2.0が欲しいな。
実価格3～4万くらいが希望。
でも28/1.8をナノクリであの値段で出しちゃってるから難しいかな。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 13:08:40.50 ID:d08qKcTHi

3-4万は流石にないだろ…

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 13:30:38.98 ID:zCjr/olf0

85/1.8が発売当時5万なので、
FX 35/1.8で実価格4万なら行けるでしょう。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 13:37:23.67 ID:2viT1YDa0

それはどーだろ。
デジタル時代は望遠より広角の方が色々しんどそうだし。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 13:40:55.41 ID:2viT1YDa0

実際35mmf1.4Gは85mmf1.4Gより高いし。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 13:52:34.56 ID:AEtVDWBV0

AF-S35/2Gで良いんだけれども。
35/2Dから改善してさえくれりゃそれでいい。

でも、D800出た後じゃ出しにくいかな？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 14:39:33.70 ID:Yuh69dki0

俺も35/2Gは出たら欲しいな。シナ製で\50kってとこでしょ。
あと180の新しいのを、、出来れば今のと同程度の価格で、、、
逆光耐性とテレコン対応が有れば、プラ鏡筒・VR抜きでもいいから。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 14:41:33.85 ID:Ka5ueMUs0

ぼくも35mm f/1.8G f/2G どちらでもいいので、お安い新しい35mm単焦点が欲しいです(´・ω・｀)
あと135mmもお安いのを作ってくれると嬉しいです。よろしくお願いします(´・ω・｀)

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 18:15:25.29 ID:F0oj66ay0

>>834
両面テープでレンズ止めてありますが、
時々剥がれますが、

そんなんで良ければ

キヤノンへどうぞう

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 20:39:42.72 ID:X/gNcqdH0

>>843
DC135/2Dの後継は欲しいね。
すぐには買えないけど。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 21:58:44.87 ID:le2JenA00

28/1.8がナノクリで６万だけど
35/2Gがあるとしても、35/1.4がナノクリである以上ナノクリにはならない気がする
まぁナノクリなしで出て、4-6万ってのはいい線だね

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 00:37:04.19 ID:f99poL1S0

85f1.8Gってどう？？
気になって仕方がない！

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 00:47:00.05 ID:z87yfFEc0

（　＾ω＾）僕も85mm f/1.8G欲しいお

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 00:50:52.61 ID:f99poL1S0

どっかで安く売ってないかな！？
金欠なんで…

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 00:59:35.52 ID:5eLu3gqv0

中野のペコちゃんが、唯一45000円下まわっているので、
悩み中。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 01:05:33.98 ID:f99poL1S0

中古はどう？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 01:08:02.30 ID:f99poL1S0

相場とかってわかります？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 10:14:31.62 ID:MlZTIdYU0

85/1.8Gはものすごくいい！
ボケもいい感じだし、絞ればF4ぐらいで隅々までクッキリスッキリ
ぜったいのお勧め

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 11:55:52.30 ID:XhDFDAOS0

シナってのが難点

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 21:46:11.72 ID:Fp9Qb6kb0

そこまで難点になるはなし？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 23:28:47.48 ID:81kmi+VV0

AF使える50mm単ってなんでナノクリ出ないんだろ？ニコンで最高峰の50mmって1.4Gになるの？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 23:34:32.79 ID:5yobDAMX0

50mmなんて定番のレンズ設計で。50/1.4Dに較べて内面反射を完璧に抑えることに成功しながら、
D800で開放付近でも周辺が使える解像を達成しているんだから。わざわざナノクリにする必要が無いと思うんだな。

他所の50/1.4は開放で味を出し過ぎてるが。50/1.4Gは実用レンズ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 01:52:24.97 ID:Qin490xL0

ちょっとマルチになってしまってすいません(´・ω・｀)
ここが一番適切だと思うので、改めて質問します。

50mm f/1.4Gとf/1.8Gって値段分違いますか？
それぞれ同じ値に少し絞って、例えばf2.8とかに絞って比べてわかるもん？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 01:58:11.21 ID:KeqckGWO0

>>858
その条件なら、むしろ1.8の方が良いという人もいるぐらいだから、開放1.4の描写を必要としない人には値段分の違いはないと思う。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 02:02:07.01 ID:Qin490xL0

>>859
なるほど。ありがとうございました。
f/1.8Gのほうを持ってるんですけど、開放で使うことはないので、買い増しはやめておきます。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 03:11:06.56 ID:9q3OZNIM0

飛行機撮影が目的なんですが、70-300と18-300どちらがいいでしょうか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 04:27:03.25 ID:WStUQ//G0

>>861
70-300

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 07:23:43.33 ID:oP+7FmAhi

待て、駐機中の飛行機かもしれない

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 07:44:32.76 ID:r1miclW50

>>858
1.4Gのほうが色とか階調が滑らかに出ると思う
ただAFが遅いので、人を撮るなら1.4G それ以外なら1.8Gでいいかなと

あとMFの操作感かな
1.8Gはピントリングを反対方向に回した時にわずかに遊びがあるが
1.4Gは遊びがないので操作しやすいまた回る角度も、1.4Gのほうが倍くらい大きくとられている

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 07:45:07.17 ID:ba3ZoGV80

>>863
駐機中なら12-24

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 08:23:10.47 ID:9q3OZNIM0

>>862
>>865
ありがとうございます
主に離着陸です

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 10:38:11.04 ID:DQVMO67Y0

>>866
民間機か軍用機か、どの空港かにもよって撮影条件は大幅に異なるけど
最初は70-300でいいと思う。200mmまではホントに良く写るしVRも強力。

航空ショーで戦闘機とか撮りだすとAF遅いなぁとか、もう少し焦点距離欲しいなぁとなって
300mmF4とテレコンに手を出して、けど単焦点だと民間機は厳しいと思い出して70-200VR2を買って
やっぱしサンヨンに1.7倍テレコンだと条件厳しいからゴーヨンが欲しいなぁと思い始める…

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:33:19.30 ID:E5oLZZn50

沼が…

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 13:06:16.53 ID:8GsFig1Z0

飛行機は時おり撮る程度だけど、望遠300mmだと望遠足りないなーって思うこと多いね
キヤノンは100-400の定番があって、それも近いうちにリニューアルされるって話だけど、ニコンの80-400は
飛びモノ撮るにはAF遅いし、リニューアルの噂もずいぶん前から噂だけって状況が続いてる
そこはキヤノンがうらやましい

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 14:49:48.59 ID:9q3OZNIM0

>>867
アドバイスありがとうございます。
民間機が好きですが軍用機もいずれは撮ってみたいです。

買うなら70-300でいこうと思います

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 15:02:03.57 ID:PXZQBYYq0

キャノンで羨ましいのは、
100-400
70-200/4.0

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 15:21:10.55 ID:cXPipE7p0

とうとう AF-S 85mm f/1.4G 買っちまった。

24/1.4G, 35/1.4G はだいぶ前から使ってて満足してるんだが、これまで 85mm の使い処がピンとこなくて、買うのを先延ばしにしてた。
最近娘が走り回るようになって、大きな公園に行くと 50/1.4G じゃちょっと遠いと感じるようになった。

ホントは 135mm F2 ぐらいが良さげな気もするんだけど、VR無しじゃ 100mm 超えるとスナップショットで100発100中できる自信がなくて、85/1.4G 買うことにした。

85/1.4G、最近価格がジリジリ下がってきてるけど、最安が13万割ったここらで一度踏みとどまるような気がしたってのも、買った理由の一つ。
国際保証書の新品並行輸入品が12.3万ってとこで、先日のamazon 18-300の祭りでの儲けを突っ込んで、新品が実質　10.7万で手に入った。

しばらくは 35/1.4G と 85/1.4G の2本でいってみよー
85mm付近が弱い 24-120 f/4G との組み合わせも、良いかもしれん。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 17:40:53.08 ID:bVoq217h0

便乗して聞くけど軍用機が目的で200-400VR2はどうですか？
テレコン耐性もよろしく。
シグマ50-500OSを持ってるけど描写が不満で次を検討中です。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 18:32:32.73 ID:Jg8utckh0

>200-400VR2はどうですか？

資金力があるなら買ってしまえ！このレンズじゃない方が良かった、
となる事はまずないだろう。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:32:48.66 ID:Iochn+560

D700に28-105で使っています。
手振れ補正が欲しいので24-120 VRを考えていますが画質的にはどうでしょう？

24mm F2.8があるので、24mm側がいまいちなのはかまいません。
重要なのは3万円ぐらいで買えることとVR付の標準ズームレンズというところです。

ただ、28-105よりあまりに劣るならやめたほうがいいのかもと思います。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:49:02.30 ID:r1miclW50

f4じゃなくて3.5-5.6のほうか
まぁ中古価格が物語ってるよとくに周辺画質が悪いようだ

手ぶれ補正つきはあと24-85VRやタムロンA007などあるがいずれもそれなりの値段だからな
あとはタムロン 28-300 A20ってのもあったかこれも画質はそんな良くないが屋外ならまぁまぁだよ
中古が2万前半のこともあるし考えてみたら

28-300VRも中古なら6万台だなリセールと便利さ画質のバランスを考えたら悪くないんじゃない

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:55:02.48 ID:Iochn+560

>>876
そんなに悪いんですか？
D600が出たらFXレンズの中古価格が上がるんじゃないかと不安です。
今のうちに、1本ぐらい標準レンズ買おうかなと思っています。

もしかして新型の28-85 VRを買ったほうがいいですか？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 20:11:01.70 ID:8bjyAXEC0

テレ端80位まででいいなら24ｰ85のがいいだろうな。新しいし。

あと3万程度だとタム28ｰ75とか。VR無いけど。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 20:18:35.59 ID:r1miclW50

>>877
解像の評価はここで見られるよこのリンクは旧24-120と24-85VR
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=620&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=811&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
長すぎてうまく踏めなかったらここから自分で選んで
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx
画の上にマウスカーソルを置くと右側で選んだレンズに切り替わる

見ればわかるけど開放だと、、24-120は中央辺りでも無残
屋外で絞って使うなら？って感じ
24-85VRは新しいだけあり開放でもそれなりの描写

値段は上がるかもしれないね
ただやっぱ古いのはそれなりだよ画質を重視するなら、新製品のほうが確実にいい
ズームだったら24-85VRは、普段使いにはいいかもしれないね

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 20:26:14.59 ID:Iochn+560

>>879
こんなに便利なサイトがあるんですか！
しかし、これでは開放からどこまで絞っても同じ絞りなら24-85 VRの勝ちですね…
格差が倍ぐらいあるけど、24-85 VRですか。
そうなると、D600レンズキットのレンズが安く出る価格もありそうです。
もうしばらく28-105で我慢しますかね！

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 20:58:34.24 ID:3h56dpWX0

>>880
旧24-120VRは買ってすぐに失敗だとわかった数少ないレンズw
>>879で言われてる通り、周辺だけでなく中心からぼやぼや
とりあえず写ってればいいという人以外にはお勧めできないw
28-105持ってるならいらないと思います
手ぶれ補正重視するなら24-85VR一択でしょうね

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 21:02:23.32 ID:bVoq217h0

>>874
値段が値段だけに迷ってるんですよ
基地外周で使ってた人がテレ端がいまいちと言ってたことも気がかり

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 21:19:43.91 ID:Qin490xL0

>>864
ありがとうございます
人物を撮るので再度検討してみます

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 21:31:27.72 ID:o0xYK+x30

>>882
http://birdsphotographer.com/?p=7767&lang=en

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 22:26:24.29 ID:Iochn+560

>>881
もしかして、タムロン190D24-135より悪いとか？
あれなら使ったことあるから感じは想像つくよ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 22:46:22.76 ID:bVoq217h0

>>884
JPG画像見る限りテレ端大丈夫そうですね
D800でも問題無く使えそうなので安心しました

突撃して良いのかもう少し悩んでみます。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 23:27:00.88 ID:y3ZoNR9H0

　AF-Sのレンズはマウント部がプラスティクなので個人的には好きではないけど
皆さんはどうですかね？確かに軽量化はされていますが・・・・

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 23:35:17.97 ID:9plBU1Z20

>>887
AF-Sだからプラマウントってことは無い。
殆どのAF-Sレンズは金属マウントで
DX専用の一部にプラマウントがあるだけ。

889 ：887：2012/09/09(日) 23:49:41.52 ID:y3ZoNR9H0

>>888
　勘違いを指摘していただいて有難うございます。レンズキットのAF-Sの標準ズームが
プラマウントでしたので勘違いしていまいました。ニッコールレンズのカタログ見ましたが
マウントの材質については記載されていないみたいです。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 23:55:53.23 ID:9Y6SPXxv0

>>888
相手にするな

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:12:26.22 ID:sLncfh+D0

AF-SというのをキャノンのEF-Sと勘違いしてるんだろうな
EFはすべてモーター内蔵で-SはAPS専という意味だが
ニコンの-Sはモーター内蔵という意味だからややこしい
600/4みたいな重さ5kgのレンズでもプラスチックだと思ってるんだろうか

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 07:32:22.14 ID:NxVccHTd0

さあ、24-120を一応さわってみるために、50km離れたキタムラに行こう。
たぶん買わないけど、D600出たら高騰しそうだからね。実際ニコンがD700出す前はもっと安かったと友人から聞いたから。

Dタイプレンズは高くなるかもだけど、使うかわからないしな。80-200中古あれば見ておこうか。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 08:08:11.82 ID:MRYlqYjH0

長らく24-120/f4をスナップに使ってきたけど、夏のボーナスで24-70/f2.8を買ってみた。
カメラはMB-D10付きのD700。
デカさとVR無しが不安だったけど、全然気にならない。
デカいけど細いからホールドしやすいし、ズームリングのスムーズさにびっくりした。
VRもあるに越したことはないんだろうけど、室内で撮るにしてもSS1/100確保してれば
まず大丈夫だし、f2.8通しってのは思ったよりも明るくていい。

逆に思ったよりも広角側は歪曲あるし(望遠側はないけど)、周辺も結構流れる…。
開放で「使える」「使えない」は色々といわれてるけど、個人的には十分使えると思った。
少なくとも24-120/f4は1段絞って使うのがセオリーのレンズだっただけに、
開放からパキッっと写るレンズだと思ったよ。

スナップ用のレンズはこれに決まりかな。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 10:41:26.31 ID:8DOgU7Uu0

>>873
軍用機に400mmって短くない？
地元の基地外周メインで400mmあれば十分ってなら別だけど。

最近、航空祭だとやたらと遠いんで、500/4+テレコン(x1.4)にD300使ってる。

ちょっと前に、飛行機スレに200-400/4で撮った写真をupしてる人がいたけど、
400mmで足りるならこれでも十分かな、とも思う。
リサイズしてあったけど。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 15:37:22.52 ID:63HLFaCa0

AF-S18-70を海で使ってたらマウントが錆びてきた
プラマウントの方が良かったかも？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 16:13:28.28 ID:Zpf7rkZ70

マウントよりもカメラ自体大丈夫？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 16:16:48.79 ID:vtLIi+jSi

水中でレンズ交換したら壊れたぞ！

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 16:19:36.83 ID:zdZii2Ml0

説明書にある通り、超純水の中で交換したか？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 16:28:22.79 ID:vcXLix+P0

超臨界水じゃなかったか？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 16:39:46.48 ID:2sm7kjju0

王水だろ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 17:00:48.77 ID:vcXLix+P0

明鏡止水じゃないか？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 17:12:24.83 ID:I7/+JfGm0

F5.6ぐらい絞った時、VR 300/2.8と200-400の300mmを比べた場合、
どっちがキレのある写真が撮れるでしょうか？

あ、被写体はヒコーキ（民間機）です。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 17:32:47.38 ID:RViSMxaM0

ズームと単焦点を比べてるアホ・・・。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:03:28.04 ID:DLYrGYVL0

>>903は200-400の描写力はサンニッパVRIIを凌ぐのを知らないのか？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:28:17.75 ID:MfAFkitI0

>>902
金があるなら200-400がいいと思う
というか、単焦点と画質が変わらないズームというだけで価値がある

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:39:44.94 ID:1Yob5NVj0

>>904
しのがねぇよ。
両方持ってる俺だから分かる。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 20:24:53.40 ID:JFkHy4/nO

出先から失礼
標準ズームの範囲で明るいマクロてあったかな?
おすすめあれば背中押して。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 20:35:31.07 ID:MfAFkitI0

ズームでマクロとな？
60/2.8マイクロでいいんでは

909 ：902：2012/09/10(月) 20:40:23.84 ID:I7/+JfGm0

>>904 >>905
ありがとー
200-400の描写が同等程度に頑張っているなら
価値がありそうですね。
寝下座の練習に励みます

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:17:07.13 ID:5WqLSL8l0

>>907

FXボディなら　>>908
DXボディなら　40マイクロ

ジャンクレンズ持ってるなら、標準ズームの前玉外し、延長

911 ：892：2012/09/10(月) 21:24:10.44 ID:NxVccHTd0

24-120見てきた！
このレンズってタイ製なんだな？ちょっと幻滅ｗ
店内で使った感じはF8ぐらいまで絞ったら使えるかなって印象だったけど、
それだとせっかくのVRもあんまり効果ないのかな？
そもそも、これって半押ししたら画像が止まるとかそういうのないの？
ぜんぜん効果がわからなかったけど。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:27:32.90 ID:DRL/lbCdi

>>911
今更旧型の24-120買うぐらいなら、24-85買うだろjk

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:29:43.51 ID:MfAFkitI0

>>911
ニコンの手ぶれ補正は、半押し中はそこまで補正しない
全押しと同時に光学系をセンタリングして画質劣化を最小限に抑える仕組み

それと絞りと手ぶれ補正に関連はない

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:54:19.05 ID:IyewgXP+0

>>892
旧24-120が高騰する事は絶対無い。
旧AF-S24-85が値上がりする事も無いだろうな。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:15:38.95 ID:NxVccHTd0

>>912
そうですか、テレ側が85じゃちょっと短いかなと…
AF 28-105持っているからこれより短いのいやなんですよね。

>>913
なるほど、半押しで補正するのはタムロンでしたっけ？
ファインダー内でぷるぷるしているのが止まるわけじゃないんですね、残念です。

>>914
でも、D600にレンズキット買った人が次の一手に買うレンズが高騰するって噂がありますよ。
60mmマクロとか、望遠とかどうでしょうか。
AF-S24-85なら2万円しないですかね、28-105よりいいのかすら微妙ですね！

ニコンって標準レンズがすごく選択肢あるけど価格差がはげしすぎますよね？
28-70 F3.3-4.5、28-105、28-80、28-85、24-120、24-120VR、24-85 F2.8-4、24-50…

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:19:10.90 ID:5WqLSL8l0

ウナギだって日本産の特選から松、竹、梅、チャイナ製のスーパーの特売まであるんだから

917 ：907：2012/09/10(月) 23:24:09.47 ID:JFkHy4/nO

書き方おかしくてすみませんでした。
DX40/2.8で行こうと思います。
ありがとうございました

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:25:27.71 ID:3dk+JeDp0

>>911
タイ製の何が問題なんだ？
安く作ってくれて、写りが良ければいいんでない？
製造国にこだわる意味があるの？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:31:19.57 ID:7ZeVnBIx0

>>917
40㎜だとマクロ撮影時に短すぎるシーンが多いぞ。
DXでも素直に60㎜かと思うが。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:03:57.55 ID:5c2dtF0gO

>>919
かな?実はタムロンG005(60/2)も気になってる次第。
Ai60/2.8D
AFｰS60/2.8ED

何れがお薦め?
ちなみにダブルズームキットで半年の初心者です(機材はD3100)

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:08:02.72 ID:7ZeVnBIx0

>>920
18-55持っているなら尚更60㎜だな。
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:21:30.83 ID:QR2SeI4Q0

>>918
偏見じゃないです、ニコンは高品質のレンズは日本製、それからタイ、チャイナとなってませんか？
ナノクリタイ製やナノクリチャイナ製はないはずなので、これって廉価レンズなんだって意味でした。

タムロンの27-70 VCって選択肢もあるんですね、手振れ補正付標準レンズ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:28:03.57 ID:AH9usdU+0

>>915
ズームレンズの需要は高い
新規D600ユーザーも、24-120/4 VRに人気が集中するのは変わらないと思う
ナノクリ採用で色が良く、暗いけれどVR付きと、絞ってスナップ撮るのにはピッタリ
そしてこのレンズは湾曲が非常に大きいが、D4/800以降はカメラ内で補正できるため問題ない

標準ズームをどのような位置づけにするかで変わってくるのよ
画質重視なら、24-70 あくまで単焦点がメインで、システムの抑えとするなら24-120/f4や24-85VR
あるいは旧製品でもいいだろう

>>920
60/2.8DはD3100だとAF出来ないから使い勝手が悪い

G005はAPS-Cならではで写りもいいが
個人的にはニコン純正をおすすめしたい AFの精度が高いから
不要になった時も、リセール価値が高いからね

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:28:11.92 ID:8JXUgFHV0

>>907
標準域で明るいマクロだと、スレ違いで申し訳ないけど、これ。
TAMRON SP AF60mm F/2 Di II LD [IF] MACRO 1:1 (Model G005NII)
Carl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZF.2

使ったことないけど、両方とも買う予定でいる。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:30:26.09 ID:QR2SeI4Q0

>>917
横レスだけど、なんで”標準ズーム”の範囲でって思ったの？
55mmより長いと使いづらい？

あと、40mmはそれだけつけて散歩に行くとかアリだと思うけど、60mmはムリだよね。
価格が倍違うのもあるけど、40mmが235g、60mmが430gだから軽量なD3100とのバランスも考えたいね！

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:36:11.33 ID:AH9usdU+0

>>922
28mm f/1.8はナノクリだけど中国製だろう
24-120 f/4はナノクリだけどタイ製だったような

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:54:22.37 ID:QR2SeI4Q0

>>926
ありがとう！そうなんだ、もうどこの国でもナノクリできるんだね？
じゃあ、製造品質も日本もタイもチャイナもかわんないんだね！

928 ：920です：2012/09/11(火) 06:36:54.22 ID:5c2dtF0gO

取り敢えずG005とAFｰS60/2.8に絞って、実物触って決めたいと思います。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 07:08:15.38 ID:uCZp/SPh0

>>922
ナノクリ60マイクロもタイ製。
君の偏見。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 07:31:58.81 ID:wqexvRQ40

ニッコールとして認識すればいい。ツァイスかライカもそんな事言ってたな。
じゃあ、国の違いは？製作の歩留まりや難易度だろうね。
日本じゃ手余りになるレベルなら外国で精一杯で同じ物（基準の品質）を作れる、と。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 07:38:28.27 ID:rnw4LgZz0

そういえば標準マクロ(55～60mm)の方が中望遠マクロ(90～100mm)より需要が高いの？
知らんかったわ～。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 07:43:11.52 ID:wqexvRQ40

これは例えの想像だけど、コーティングの歩留まりなんかは
シビアな設定や管理で大幅に変わってくるんじゃないかな。
で海外には委ねておけん日本で対応しよう、割高だけど、とかね。
特に目新しい技術の場合。
あとナノクリ付き海外生産のレンズ、中が割合小粒なレンズ構成のが多いね
と、ある業種のコーティング設備開発に携わった事があるので妄想・・いや申そう。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 07:45:19.84 ID:wqexvRQ40

>>931
DXなら頃合なんじゃないだろうか？105だと望遠過ぎるのだろうか。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 08:43:43.96 ID:YlsdraFU0

>>927
製造と言うより組立品質な。
シナ製もタイ製もコーティング済みの
レンズエレメントを送っ組み立てて
いるだけ。
今はレーザーコリメータとか検査機も
マニュアル理解する知能があれば、
発展途上国人でも精度が出せる。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:18:03.51 ID:+TPUjewCi

>>923
湾曲じゃなくて歪曲ね。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 10:19:14.41 ID:9bNywJmK0

なぜ、ＤＸ用に40ｍｍマクロを用意しているのかを考えた方が良いよ。
なぜＦＸ用に60ｍｍマクロを用意しているのかも。

半年の初心者でしょうからねえ。
もちろん、本人の実力しだいだ。

でも、初めから長めのマイクロを使うとブレボケ連発で結局使わなくなる人も多い。
うちの写真クラブだとそんな感じかな。

最初から腹がすわってるならＤＸ85ｍｍマイクロが断然良いよ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 10:32:53.92 ID:+ygRT0pq0

>>929
60mm f/2.8Gだけど、発売当初は日本製だった。
それがタイランド製になり、タイの洪水を境にまた日本製に戻った。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 10:42:23.11 ID:8BQhyYvv0

18-200や24-120/3.5-5.6Gなんかは日本製に片ボケがあって、タイに移行してから改善されたと価格に書き込まれているからもうわからん

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 12:20:52.80 ID:uCZp/SPh0

>>937
残念。タイ製

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 12:43:26.02 ID:akpG6kDW0

>>939
丁度、タイで洪水
堤防決壊して市街地がまたもやボートピープル状態だ
痛いよな

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 14:48:20.44 ID:0kIoh+AE0

>>934
しかし、生産地の問題かどうかは知らんけど、最近のズームって片ボケ個体多い気がするぞ？
自分が購入したものも良く当たるし、ネット作例でも良く見かける。
なんでだろ？ひょっとしてVRが悪さしてる？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 15:32:32.47 ID:DqSaaQrC0

もう「Made in Japan」神話なんてないだろ…。
タイ製でもいいものはいい、日本製でも悪いモノは悪い。
現状、ナノクリだから日本製とか関係ないだろうな。
60Microも24-120もナノクリ、24-120に至っては10万以上のレンズだがタイ製。

60Microはタイ製だろうがなんだろうがいいレンズだと思うけどな。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 15:50:02.53 ID:SNEnEHWy0

全部日本で作ったら、スペック同じで価格が5倍になるけどそれでもいい？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 15:54:46.24 ID:0kIoh+AE0

5倍はさすがに無いわ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 16:34:16.27 ID:75qkE+Ze0

>>942
韓国製、中国製、タイ製、日本製。
迷わず日本製買うよ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:13:27.24 ID:Cz9qgl5f0

>>944
あるけど
2倍が価格に反映し、3倍がメーカーの利益となる。
メイドインJAPANは儲かるの巻。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:14:28.50 ID:NsxKA3bQ0

それで販売量が5分の1になるんだな。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:18:13.99 ID:/39px8YX0

中国人がメイドインジャパンを狂信して買うのはまだ止まらないよな

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:19:25.81 ID:75qkE+Ze0

タムロンみたいに製造過程で横流しされて、
半純正偽物が出回ることもあるし。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:38:01.35 ID:/39px8YX0

BS1で欧州の車メーカーのパーツをトルコで世紀に委託生産しててその委託先がいっぱい作って横流ししてるってやってたな
中国人ははなから信用できないので
付属のキャップやフード、取説やらクッション材、化粧箱などは別の国で作って箱詰めするほうがいいな

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 19:02:42.33 ID:75qkE+Ze0

タムロン横流し品はシリアル以外は、本物と区別つかないが保証無し対応。
メイドインジャパンに限るわ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 19:13:14.05 ID:5ZjIkjsb0

>>936
俺も長めのマイクロは使わないけど、ブレボケがひどいからとか
いう理由じゃないなーww　それって使いこなせてないだけじゃんw
焦点距離を選ぶ理由はそこじゃなくて、用途じゃないのか。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:10:43.94 ID:GTS2EXQ60

俺のマイクロ60mm f/2.8Gは日本製だわ。
こいつは予定り売れすぎて生産が追いつかなくなったから
タイで生産するようになったんだよな。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:46:41.89 ID:9bNywJmK0

>>952
そのとおり、使いこなせない。
で、その原因はもちろん初心者だから。
で、諦めて投げだしちゃうの。

だから、用途とか言う前に、まず初心者にも扱い安い、換算５０mm程度のを進める。
当然、目的がはっきりしていればそれに合った物を進めるけど、漠然とマクロなら上記を進める。

そう書いた積りなんだが、読み取ってもらえなかったかな。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:56:56.47 ID:1sI4sD9/0

東日本大震災で被災したニコンは、サプライチェーンが途切れなかったので、
大きく売り上げを伸ばした。
タイの大洪水では、タイの生産装置と作業員を日本に招いて生産を続けた。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:20:22.02 ID:q66JCU1q0

>>922
その程度の知識ならナノクリや日本製云々言う前に
色んなレンズで色々撮ってみたほうがいいと思うぜ

ジャンクレンズ買って分解して構造とか見たり

使ってみて実際に感じる重量だったり色んな事に気が付くと
シーンで用途に応じた良いレンズが欲しくなるもんだ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:33:57.95 ID:aSOiDtW50

日本製だとしても日本人が組み立ててるんじゃないというのに、生産国に拘る意味は無い
お手洗いの所の製品を見れば分かりそうなもんだが

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:27:48.11 ID:MhX0d15bO

突然ですが来月運動会を控え予算9万の場合
①シグマの70-200/2.8
②70-300VR+80/1.8G
のどちらが良いのか悩み中です。
カメラはD7000で用途は主に小学生と幼稚園の娘の学校行事が主です。
70-200/2.8がその用途だけなら良さそうなのですが
大きいのと重い為むしろ控えめな70-300と80/1.8の方が稼働率が良いのではと悩んでおります。
80/1.8Gは室内用の中望遠として又、D600が出た際80,50,28/1.8と揃えて
普段使い用にも使えるので良いかと思うのですが
皆様の経験上、明るい望遠にいった方が実際には便利で稼働する物なのでしょうか？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:40:55.30 ID:+qWqvRRX0

お外の明るい運動会、しかも低学年で70-300VRか。
これを買うぐらいなら、DX55-300VRが良い。多用する300ミリの写りは正直かわらん。
ただし、focusは少し遅いが、運動会ほど被写体までの距離が離れていたらあまり気に
ならない。
もし、FX対応にこだわりたいなら、タムロンの70-300はどうかな。

960 ：907です：2012/09/11(火) 22:45:56.57 ID:5c2dtF0gO

色々な意見とアドバイスに感謝
マクロは三脚使用の花撮りメインに使う予定です。
で、予算十万前後までになりそうなんで60マクロ(G005)とDX35/1.8を考え中。或はAFｰS60/2.8EDのみ先行購入か。
実物を触りながら決めたいと思います。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:49:50.73 ID:aRKq0ZnP0

70-300を推す
80/1.8はきっちり距離が分かってて使えることが明らかならともかく、運動会に単焦点はオススメしない

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 23:08:44.74 ID:MhX0d15bO

そうそうにアドバイスありがとうございます。
>>959
すみませんVRと書いてしまいました。
予算的にもTAMRONでないとオーバーなのでTAMRONで考えております。
>>961
すみません書き方が悪くて
運動会は70-300で考えており
80/1.8を学芸会等でなるべく前の方の席を確保してと思っています。
お二方とも70-200よりも70-300推しと言うのはやはり
少し距離が短いからなんでしょうか。
確かに今までキタムラで毎年70-300を借りていたのですが
300あっても小学校ではグランド中央辺りで厳しくなっていたので
200では大分短いですよね
そこはシグマも解像度は良さそうなのでトリミングで切り抜けようかと
思ってたのですが甘いですかね。本音を言えば明るい望遠に憧れがあり70-200が気になるのですが、
その重さのレンズを使用した経験が無く想像出来ないのですよね。
キタムラにレンタルが有ったようなので本当に悔やまれます

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 23:12:45.52 ID:aRKq0ZnP0

>>962
タムロンの70-300は結構いいから更にそれでいいかと
やっぱ200mmじゃどう考えてもきつい

80/1.8は距離決まってるならいいと思う
明るいからシャッタースピード稼げるし

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 23:20:21.70 ID:AH9usdU+0

>>958
85mm f/1.8Gだよね一応ね
DXで85mmは相当長いよ
あと単焦点は、自分が自由に動けない場所では使うべきではない
ちょっと遠目くらいのほうが、あとからトリミングできていいくらい

室内が多いか屋外が多いかで選んだらいいよ
屋外が多いなら55-300でも70-300でもいいが
屋内が多いなら70-200が絶対いい
テレ端で2段も明るさが違うから、f5.6でISO3200となるところ f2.8ならISO800で撮れるわけだし
開放での画質もいいしね
思い切って70-200VR2でも買ったら？数年後でも、大事に使えばオクで15万くらいで売れるだろう
FXでも使っていけるし、結局はそのほうがいいと思うけどな

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 23:42:44.17 ID:MhX0d15bO

>>963
やはり身分相応でこっちの組み合わせと思ったのですが
悩ましいですね。
>>964
確かに純正が良いとは思うのですが貯めている時間がない上に
(前述のキタムラレンタルが無くなったのが買うきっかけで
他のレンタルを使った際にボディとのピントのずれがありやはり自分物でないと調整含め良くないなと思ったので)
又ローンは身の丈を越えた沼に嵌まりそうなので絶対に組みたくないので
候補から外しております。
200だと実際どうなのでしょうか？
小学校の運動会でテレコン無しの70-200で撮られている方は距離的には問題無いのでしょうか？

規制のため携帯からの書き込みで改行が滅茶苦茶ですみません

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 23:55:15.12 ID:aRKq0ZnP0

自分は70-200にx2テレコンが普通だから200じゃどう考えても足りないのと、
シグマの70-200買ったら絶対純正が欲しくなると思う

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 00:00:27.62 ID:6mSN+7g+0

>>965
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342625920/

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 00:00:43.96 ID:W/aR1/yt0

VR70-300より、70-200VR2+TC17E2のが圧倒的にAF速くて。
しかも300-340mmでは70-300の描写に較べて曇っても安心の開放が可能。

女の子だと、ピアノ発表会（親だけしか聞いていないから撮影自由w）とか、
そのときに綺麗に記念撮影だとか。

ま、70-200VR2を買えるなら、買うしかないよ。便利（な）ズームだよ。
他の廉価望遠ズームはよほど荷物を減らしたい時でなきゃ使いたくなくなるもの。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 00:12:18.06 ID:swVNZvLN0

>>965
個人的にはシグマでもいいとは思うよ
ただモノってのは、売る時の価値が本当の値段とはよく言ったもので
シグマとかタムロンはリセールが本当に安いのよ
それはどんなに性能が肉薄していても、同じではないということ
ニコンのレンズが使えるからニコンのボディを使ってるんだしね

ローンは推奨しないが時間は戻ってこないので、、思い切るのもいいかなと思うよ
個人的には、屋内＋DX＋暗いレンズとかガッカリ画像量産は間違いない
VR2がどうしても買えないとしても、シグマ70-200 + 屋外用に55-300あたりじゃないか
両方中古なら9万で買えると思うまぁでもDXなら200mmでも行ける気もするけどな
8,000円中古の 55-200VRでも買って、画角を試してみたら？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 00:48:33.97 ID:nza9KH3s0

少し違う視点で、悩むなら上を行くべき。
「ああ、もし70-200だったらなあ、しかもニコンのVR2だったらなあ」
とモヤモヤが残るかもね。さすがに328とかは格が違ってくるけれど。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 04:04:20.68 ID:1wBmjvOh0

シグマってニコンとリングの回転方向が逆だから好きになれない。
性能はタムロンより良いんだけどね。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 07:14:21.15 ID:3Yzd8LyuO

皆さん色々なアドバイスありがとうございます。
しかし読んでいると70-200VR2一択になってしまいそうで恐ろしいですねw
でも流石にそれは不味いので何とか踏みとどまります。
ピアノの発表会の件で、考えてみれば上の娘がバレエをやっており
撮影場所が会場の最上段の席に限られる事を思い出しました。
流石にここからでは85では大分遠く、又運動会でどうしても足りなければテレコンを使う手もあるので
絶対に下取りに出さない事にして、70-200を店で
D7000に付けて試写させてもらってみます。
色々とありがとうございます。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 07:33:56.68 ID:8JC0whVU0

Nikon 1 J1ダブルズームキット　（70-300mm相当の望遠ズームつき） 4万
マウントアダプタ FT1 1.7万
85mm F1.8G (Nikon 1だと230mm F1.8相当）　4.5万

望遠ズームも明るい望遠単焦点も手に入りサブ機としてつけっぱなしにできる
ついでに家の中ではD7000で85mm F1.8としてもつかえる

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 08:05:57.70 ID:ArudEaHCi

ん？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 08:10:09.04 ID:aqLO25wD0

>>973
それだｗ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 08:40:44.76 ID:PUdkGbk10

便乗して聞くけどぶっちゃけニコワンってどうなんでしょうか？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 09:33:24.54 ID:nza9KH3s0

>>972
ごり押しするわけじゃないけど、70-200のシグマを狙うなら
可能なら店頭で純正とを比べて納得したうえでの購入をお勧めします。
これでいいんだ、という納得が無いままだと、モヤモヤが残るかもね。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 09:47:38.48 ID:GzIMvOMS0

70-200VR2 をなぜ踏みとどまる必要があるんだ？
標準域の F2.8 ズームは、無ければなくても済むけれど、
望遠域では明らかに効いてくるぞ？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 10:38:08.41 ID:hrl5Wv6n0

欲しいけど金銭的な問題で買えないって言ってるじゃん
これ以上高い買い物をすすめるのは酷だろ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 10:57:18.15 ID:0GcsTbUn0

>>976
スレチなのであれだけど、個人的にはいいと思う。
ただし、用途次第。
過度に画質が～とか言い出すと不満がでる。
レンズ交換式コンデジと思えば言うことない。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 11:45:58.20 ID:xIsRBfgz0

>>971
ツァイスはZFとZEで作り分けてるな

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 11:52:54.04 ID:PUdkGbk10

>>980
ありがとう。
日常と飛行機撮りサブのサブカメラで買おうか迷っててね
スレチすまぬ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 13:00:11.32 ID:CYduoF550

>>976
写真も撮れるリアキャップだ。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:19:45.66 ID:I4YJBCIS0

くそぅ、廉価FX機で中古レンズが高騰って書いたやつ謝れ！ぜんぜん廉価じゃない。
これじゃ高騰しないだろ？24,28,35,50,180のタイプDを、10万出してかったんだ。でもD600買えないからD7000を買うしかない…

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:23:07.71 ID:TR/4y7wl0

完全に予想通りの初値だったが、どんだけ夢見てたの？
っていうかお前の周りどれだけデフレスパイラルに入ってんの？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:29:01.72 ID:cclzTOxz0

>>978
毎月、何回も使うならともかく、年に数回程度使うかな？程度の使用頻度のレンズに20万からの金を出す人は稀だろ？
趣味のアイテム買うのに分割とか、アホらしいし。

まぁ、年に3～4回しか行かない航空祭のために500/4VR買った俺は、頭が悪いのは自覚している。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:30:48.43 ID:I4YJBCIS0

ボディだけなら15万て噂だったやないか？レンズと合わせてローン組むはずが…
デフレスパイラルってどんなカメラだよ？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:39:28.48 ID:DFzvRVXb0

半年待てば豪快に値落ちするでしょ。
D800と数万違いで売れるわけ無いし。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:04:34.18 ID:ABmgISst0

型落ちするまで待ってたら新品在庫がなくなってたことがある

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:31:39.18 ID:tHWxwXtw0

フルサイズってそんなにいいものなの？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:36:57.52 ID:GLXFSpwu0

>>990
無理せずにフルサイズ買える奴は、フルサイズもAPS-Cも買って、適所適材で使い分ける。
変えたくても買えない奴がやたらと「フルサイズ、フルサイズ、
安いフルサイズ、フルサイズのミラーレス」と連呼する。
degicame info見ればその辺明らかだろ。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:56:00.83 ID:Lbfu7g9g0

いやでも軽いフルサイズが出てくれたら嬉しいよ。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:58:55.55 ID:hWpcSOtY0

いままでフルサイズ=高級機=機能てんこ盛りの全部入り、
という常識を破り、機能削減して安くして
選択肢を増やしたというのが今回のD600だから。

レンズが本来の画角で使えて、ボケ幅が増える、というのに価値をかんじないならDXで問題ない。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 22:03:29.79 ID:3F51tnJiP

135判の感覚に戻れるってのはあるけど、実際フルサイズじゃなきゃ
困る被写体ってのはそんなにないと思うけどな。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 22:05:32.36 ID:0aouRI600

ヤフオクで現在入札制限が解除されているので、緊急拡散。
（IDのみで5,000円以上の入札可能）

最悪の出品物を落札をしてしまわないために
http://kameraoku.web.fc2.com/

気になった方はEFレンズスレッドのやりとりを見てください。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347293902/l50

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:34:10.13 ID:w6YSlQ6A0

>>994
DXでなら、
単焦点の85mm,105mmあたり、困る時があるけど。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:02:30.75 ID:/RD3aedq0

http://www.nikon.co.jp/news/2012/0913_d600_01.htm

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:04:48.20 ID:prNhPSwu0

今更フルサイズ買っても望遠が弱くなるのがなあ。。。

フィルムから移行したときはファインダーが小さいとか色々思ってたけど、×1.5は便利だわ。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:57:05.65 ID:HgWdnNOO0

>>998
望遠は弱くなると言うのは厳密には間違っている

散々言われていることだけど、焦点距離は変わらない
トリミングもしくはクロップでおｋ
大は小を兼ねるとも

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 02:01:02.83 ID:FVt+0dF60

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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