SIGMA SD1/SD1 Merrill Part20

SD1/SD1 Merrill について語るスレ

前スレ
SIGMA SD1 Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326971565/

SD1 スペシャルコンテンツ
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/index.html
SD1 サンプルギャラリー
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/index.html

SIGMA SD1 Merrill

新世代の4,600万画素Foveon X3ダイレクトイメージセンサーを
搭載した最新のデジタル一眼レフカメラ
SIGMA SD1 Merrill
http://www.sigma-photo.co.jp/news/120208_SD1Merrill.htm

シグマ、「SD1 Merrill」を開発発表。SD1購入者に40万円相当のポイント還元も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510591.html

【CP+】シグマ、「SD1 Merrill」「DP1 Merrill」「DP2 Merrill」などを展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120209_510980.html

シグマSD1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1199.html

【新製品レビュー】シグマSD1
〜強烈な解像感と色乗りをもたらすX3センサー搭載フラッグシップ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110705_458295.html

シグマSD1テストレポート
http://denjuku.gr.jp/review/201108/163.php

kakaku.com シグマ　SD1 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000254394/

実写サンプル

http://www.pbase.com/rickdecker/sd1
http://www.vstudio-fotografie.de/
http://qicai.fengniao.com/235/2350416.html
http://www.dcfever.com/cameras/viewsamples.php?set=645
http://www.flickr.com/photos/shinzofukui/sets/72157626803831479/detail/
http://www.flickr.com/photos/isiahonline/5432797344/sizes/s/
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20110610-001/SD1/index.html
http://optyczne.pl/138.9-Test_aparatu-Sigma_SD15_Podsumowanie.html
http://www.rytterfalk.com/2011/06/25/sd1-teaser-post/

シグマ社長のツィッター
ttp://twitter.com/KazutoYamaki

シグマのブランドディレクションを担当している
アートディレクター福井信蔵氏のツィッター
ttp://twitter.com/shinzofukui

SIGMA SD1 Part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306330863/
SIGMA SD1 Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306072865/
【4600万画素】　SIGMA SD1 Part8 【定価70万円】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305903331/
SIGMA SD1 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304878241/
SIGMA SD1 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1302603135/
SIGMA SD1 Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298733259/
SIGMA SD1 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296694310/
SIGMA SD1 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287677818/
SIGMA SD1 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285417158/
【神器】4600万画素　シグマ　SD1　【光臨】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285050659/

SIGMA SD1 Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326971565/
SIGMA SD1 Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316828817/
SIGMA SD1 Part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1314626977/
SIGMA SD1 Part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312816884/
SIGMA SD1 Part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311518060/
SIGMA SD1 Part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310228007/
SIGMA SD1 Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309079672/
SIGMA SD1 Part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307835191/
SIGMA SD1 Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307198884/

>>2
追加

SD1 Merrillの発売について
http://www.sigma-photo.co.jp/news/120208_SD1Merrill_Message.htm

ｍａｒｏさんのサイトも参照のこと

http://photo1.ganref.jp/impression/0/414/sd1_05_l.jpg
デジタルはRGBしか扱わんし、RGB以上の色空間も持たない。
色空間以上の中間諧調が生成されてもデータとして保持できないし表示もできない。
つまりこの結果はすべて偽色。
事実は単純だが思考停止な人間は複雑なものに安心感を覚え盲信する。

http://photo1.ganref.jp/impression/0/414/sd1_05_l.jpg

上段は一般的なデジタル一眼レフカメラ、「下段」はSD1で、ともに380nmから720nmの間で
10nmごとに単色光を撮影した結果のサムネイル画像を並べたものだ。
一般的なデジタル一眼レフでは、波長が変化しても色再現がRGBのフィルター色に偏ってしまって
色調の変化が少なく中間色の再現が難しい。
また、赤の領域の感度が極端に低く抑えられている。
「SD1」では各波長域の微妙な色調変化をグラデーションのようにつながりよくとらえることができているし、
波長による感度の変化はほとんど見られないことがわかる。
この違いは、朝夕の空のグラデーションや花の色など、彩度の高い自然の色の再現で大きな違いが現れる。

フォベオンはマゼンタ病とも言われ
赤があっさり飽和するのも証明しているな。
赤かぶりってSD14とか無印DPの時くらいしかいわれてなかったけど、
SD1で復活した感じ。
赤がすぐピークにぶつかるから、暖色系になるんだろうな。

かわりに青は綺麗に出ているね。
ベイヤのほうが赤素子少ないのに、こちらのほうが赤は正確という不思議。

偽色を堂々と公開するとは・・
更に信者扱いされても俺は知らんよ。

>>10

緑と青、緑と赤の間のグラデーションは偽色なの？
色空間の外なの？

もう少し説明してくれない？

しかしフォベオンで撮った木々の緑、色あせてたりどす黒かったり、本当とは思えない。
皆はどう思ってるの？

>>10
ちゃんと説明してくれよ

>>5
福井信蔵氏はこんな人格だからテンプレに入れるのはやめてほしい
http://togetter.com/li/141257

>>10
ベイヤーの碧もひどいが、同じぐらいSD1の赤もひどいね

単一波長光、プリズムで分光したり、レーザーやLEDで作る光は、
色の三原色の掛け合わせ、つまりRGB座標では表すことが出来ない。
カラーフィルムも当然写すことが出来ない。

でも人間の目はRGBセンサーなのに、それを識別する。

その表すことが出来ないものを、RGB三層素子の数値の組み合わせで決めうちして
RGB座標で近似した色に変換する。
これが現像。

>>18
RGBセンサーつったってピークがRGBにあるだけでそれ以外の可視光域の波長にも反応するんだけど。

単一波長の色と三原色の組み合わせの色を識別することが出来るなら、
良かったのだけれど。

>>20
人間はそれ出来ないから、>>10の表で一概にフォビオンで撮れる写真が良いとは言えないんだよねぇ。

121 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 21:06:18.28 ID:PFypKEqP [1/2]
ttp://psychodoc.eek.jp/abare/gallery/melleril2.jpg
昔の薬のパッケージは、欝そのもの。

前スレの終わりの方でSD1がこれだけ注目されたのは
D800のおかげというニコ爺からの書き込みがあったが
実際は40万円のポイント還元というシグマの男気だろうと

前スレでPCの話で盛り上がってたが、
スペック厨に受けがいいのはこのカメラに通ずるものがあるな。

まったくだ。デジタル一眼レフなんてニコンD４０が最高画質で後は
落ちる一方だ。

>>10大人気ワロタ

近似した色だろうが何だろうが
他のカメラに出来ないことが出来るってのはSD1の特徴の一つでは

それが良い悪いはまた宗教論争臭くなるだろうけど

>>11
これ、ひどいな。ベイヤーが緑色の被写体を撮るべきではないことが一目瞭然だな。
ベイヤーでも風景を撮ってきたけど、その経験からいっても、この指摘は正しいという
実感がある。ネイチャー撮影では、フォビオンもフィルムには及ばないけど、ベイヤーよりは
かなりマシだ。

NEX7に30mmF2.8つけた奴とDP2mの比較とか
D800EとSD1に70mmマクロつけた奴の比較とか
早く見てみたいところ
できればmaroさんの屋根写真がいいんだけどな

>>28
さすがに屋根はもう見たくない('A`)

いつも同じ被写体だから機材テストには最適
そこんとこよろしく

>>27
>>15

そうそう、いつも同じ場所だから比較するのが楽

他にあれくらい厳密にやってくれるメディアがあればいいんだけど

同じ被写体でも構わんが、もう少し楽しめる被写体にしてほしい。

笑えるチャート作れってか

>>25
SD9が頂点でダダ滑りのSDと一緒だよ。

高感度性能上がるにつれて低感度が犠牲になってる印象がある
高感度がいいカメラをみんな買うのが原因なんだろうけど

やっぱD４０至高だよね。D800とか騙されて買う情弱が哀れ惨め。

>>10
フォベオンは階調再現性がすごいってことか。
フォベオンはリアル感がある、ちゃんと立体感が出るというのも階調再現の賜物なんだろうな。

>>15
あんたの眼が腐っているのだと思っている

草花はあざやかな緑か？
真っ赤なチューリップか？
黄色いっぱいのひまわり畑か？
そんな幼稚園児みたいな写真をばかり撮ってるからいつまでも進歩が無いんだ！
馬鹿どもめが！　ｹｯ、ﾍﾟｯ！

まぁ、フィルム時代から売れてたのはEPNなんかじゃなくRVPだったわけだが。

>>10
これ見るとフォビオンの赤はダメと言われるのがよくわかるな
SD1でも全く解消されてなかったのね…

ベルビアとかの色はねぇ・・・あれこそ作り物なんだけど、人間の眼には美しく見える

要するにみんな特別撮りたいものがあるわけじゃないから色鮮やかなモノ撮って
レンズが良いだのカメラが良いだの語りたいだけなんだよね。自分は陰鬱な風景
を陰鬱に写し取りたいので消費期限をちょっと過ぎたフィルムのネガカラーとかが
大好きでした。

>>39
＞あんたの眼が腐っているのだと思っている

ええええェ〜？
嘘でしょ〜？
本気で言ってる？

100人いたら、99人は変って言うと思うが…

>>10
SD1の赤の階調、完全に死んでますやん

センサーの三層構造からくる欠陥を画像処理では補完できないようだね

>>46
IRカットフィルターつければいいんじゃねえ？

>>46
階調は緩やかにあるんだけど、
途中でｽﾄﾝと終わってるのは、あれ何？
ちょっとショックかも

>>48
IRカットフィルターの特性じゃねえ？

あれ以上は赤外線になって目には見えない

630nmと650nmが同じ照度である場合、
人間は630nmの赤を、倍くらい明るい赤だと認識する。

SDはダストプロテクターという名前で
IRカットフィルタ、既に付いてるんだが。

赤が糞なのはセンサーの性質だよ。
赤がピークに達するのが早いってだけ。
かわりに青はきれいに出る。

三層の一番上が青で、一番下が赤だからね。
上を優先したら下が犠牲になった。まあ仕方ない。

要するにいくらセンサーが発達しても
人間の目+脳内処理にはかなわないという事で

>>52
そういうのって赤を受光する面積の問題かな？ってずっと思ってたけど、
新型でもそうなっているということは違うのかな・・・

>>51
じゃあそういう特性のフィルターつければいいんじゃねえ？

話題はかくも鮮やかにループするのか・・・・

こういうのってセンサーの赤の受光部で光を取り込めてなくて、
後段の画像処理が進化しいても改善できないものなのかね？
SD15やDPでも赤が飽和しやすいのは気になってたんだが

>ID:ktj0gDof0
お前つまんないよ

間違ったこと言ってるのかね？

色再現に規則性を持たせられないから、いろいろ難しいって言われてたね
だからSPPにホワイトバランスのパラメターが乗せられないのだとか

>>59
なるほど

シグマにこんなレンズがあれば使ってもイイ。
http://web.canon.jp/premium-lib/movie/t016/index.html

＞詐欺とか言う奴はただの情弱ダロw
詐欺に近いと思いますよ。
今回のシグマの行動は昔の証券会社の大口客に対してだけの損失補填と全く変わらないのでは？
ＳＤ１のような高価な商品を買うお客はシグマにとって大事だから損失補填をするというと格好いいような気がしますが実はそのお金はその他のシグマのユーザーさんが払わされてるんですよね。
ＳＤ１５も半額以下にすぐなってますが損失補填してないですよね。
小口のユーザーはシグマさんにとって大事なお客じゃないと言うことですよね。
お客をばかにしてますよね。
その時７０万円製造にかかったのなら補填すべきではないですね。
そもそも地震による影響で２０万円台の予定の品が７０万円でしか作れなかったのなら発売を延期すべきでした。
ペンタックスは６４５Ｄでは何度もお客をまたせがっかりさせましたが目標金額の７０万円台になるまで発売を待って正解だったと思います。
私もシグマのレンズは何本か持ってますが利益の一部が大口のユーザーさんに還元されるのでしたら....
シグマさんにはがっかりです。

こういう馬鹿はもうシグマ買わなくてもいいんじゃね？

> 実はそのお金はその他のシグマのユーザーさんが払わされてるんですよね
いいえ、シグマの利益の中から出されるお金ですから、
補填されないのであればシグマの利益になるだけのお金です
補填しようがしまいがレンズやカメラの値段を上下するようなものではありません

マジレスしなくても・・・

そういえばシグマのレンズが特許を侵害しているとして
昨年ニコンに訴えられた件はあれからどうなったのかな？

>>66
http://nikonrumors.com/2012/01/27/nikon-vs-sigma-patent-infringement-lawsuit-could-be-finalized-in-the-next-few-weeks.aspx

>>67
全部読む気にはならないんで結論だけ教えてw

スペクトルの、上のベイヤーのは620nm以上は殆どRだけの色で
高くなるにつれてRの数値が落ちて明度が下がってるだけだね
下のSD1は明度を保ちつつ670nmまで変化がわかります
つぶれてるような事を言ってる人もいるけど、うちのモニタでは
僅かに違うのわかるし、ソフトでちょくせつ隣り合わせたらはっきり違いがありました
赤だけじゃないけどフォベで撮影したRAWを現像するときの深さや楽しさと関係があるのかな、とか
見た目に忠実かとかは置いてさ

>>67
そこカメラファンとかがニコンについての話しをしてるだけで公式でもなんでもないようだが

>>10の画像について赤が飽和する根拠にしてたアンチを
信者があんな画像意味ないって話になって実際プリズムで分光した写真が前上がってたと思うが、
いつの間に解釈変わったんだ？

カラーチャートは、単一波長光じゃないから、それを撮影してもﾍﾞｲﾔｰでも破綻しないんだよね。

>>44
確かにDP2を三脚に据えて撮って高画質って言ってる奴らはそんな奴も多いのかもしれんが、
被写体を可能な限り良く撮ろうとしてここに行き着いた奴も多いだろう。

>>72
でもSD1でカラーチャート入れたの撮影して色にあわせると
グレースケールがちょっとマゼンタに寄ってる画像をどっかで見た気がする
俺はSD15だけど、チャートじゃなく普通の写真ですが
ノーマルに仕上げようとすると色彩の薄いところがマゼンタに
寄る気がするのは多々あります　モードはニュートラルでやってるんだけど
相対的な色の変化は綺麗ですが

そもそもまともにPCのディスプレイをまともにキャリブレーションしてる人がどれだけいるのやら…

どっちの諧調が正しいとか良いかとはおいといて
あの赤側の諧調はキャリブレーションってほどじゃなくても
グレースケールの諧調がちゃんと出るような設定の明度やコントラストなら
とりあえず違いは出ると思うんだけどね
それさえしたことない人は適当にぐぐって調節してみるといいよ
たぶん今より地味な画面になるけど

いくらモニタを調整しても、SD1の赤のおかしさは
上と比べると一目瞭然だろ。
赤→黒に掛けての推移が無いようなものだ。

>>77
それは別にいいんじゃないか？
青のところは上下どっちもスパッと切れてるが問題ないんだろ？

>>77
スペクトルって色の変化なのに
明度だけ変化するのもそれはそれで変だけど
明るさじゃなくて色を感知する精度としてはどうなんだろ
感度が肉眼と同じでも上の方のがRしかなくて実は真っ赤なんですよ

>>69
俺も同じ意見かな。
突き詰めていけば、肉眼での色の見え方にも個人差があるわけだから、
フォベオンの売りは圧倒的な色調の豊富さだろうと思う。

『色の洪水』とでも形容しようか？
フォベオンに比べるとベイヤーの画像はどうしてもノッペリ感が否めない。

新聞や雑誌に掲載される写真なら、どうせ印刷工程で色が省略されてしまうから
それでも問題ないのだろうけど趣味で使うにはキツイ。

明らかにマズイだろこれ。
http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu47.pdf

ベイヤーの緑と同じぐらい、フォビオンの赤の階調は駄目だね

赤というと紅葉とかはベイヤーの方がいいのかな？
おねえさんのポートレート撮影したい人とかはベイヤーより向いてるんだろうね。

>>80
どのくらい撮った上での印象？
俺は旧機種からの累計で5万カットは超えてるけど、
色はダメなほうが多いから彩度落とすか白黒にすることが多い。
よく言われるように、色のダイナミックレンジは広いけどS/Nはよくないってのが真実と思う。
諧調がいいのは色じゃ無くて、圧倒的な輝度情報によるものでしょ。

>>83
逆にお姉ちゃん撮りには向いてないんじゃないかな。
女性ははっきりくっきり写されるのを嫌がる。

>>80,84ともにSD1使いとして違和感がある。各色の階調表現はやっぱり緑はいいけど、
暗い赤は弱いと思う。というか、暗部を無理に持ち上げると赤が浮いてくるから、ベイヤーで
可能な処理が通用しない。しかしまあ、明部は飛んでいると思ってもバリバリ復活してくるが・・・

ただ、色についての人間の眼なんてかなりデタラメで、最も敏感な緑についても、
ベイヤーののっぺりした緑色を「きれい」とか言っちゃう人が多数なのが現実。
実際の自然の緑と見比べれば不自然なのは明らかなのに・・・
もちろん、フォビオンの暗い赤もダメだとは思うが、赤に対しては人間の眼は緑に比べて
かなり鈍感なので、表現上、問題になるケースは少ないという印象。
十分に光が当たっている状況なら、確かに>>80のような印象はある。ただ、のっぺり感は
色の問題じゃなくて、ベイヤーの不自然な解像処理にあると思う。

会期が近付いてきたのでSD1ユーザーの皆さんへおしらせ

http://www.epson.jp/epsite/event/gallery2/12/1204.htm
今井 智己 写真展
「Mapping TAIPEI」
会期：2012年2月17日(金)〜2012年3月1日(木)　10：30--18：00
（最終日は15：00まで）
休館：日曜日

注目→「作家にとっては、初のデジタル一眼レフ（SD-1）による作品の展観となります。」

レンズ悩むね　今17-50持ってるんだけど24-70の描写はどんな感じ？
よりいいですかね？

>>88
ごめん。持ってない。しかし、サンプル見るといい感じではある

色のダイナミックレンジは広いけどS/Nはよくないってのが難しいね

色の変化は最大限に捉えるけど、その色には雑味が多いと
その結果、諧調は豊かだけど色再現は安定しないので、特徴的な画像が出来上がる
でも、だからと言って表現のための色はフィルム時代になぞらえても多種多様、必ずしも計測的である必要はない

と考えれば、フォベオンの色について論じるのは時間の無駄。
それがデメリットを含んだ原理的特性であるから、ってことだな

要するにフォべは絶対値としての色の正確性だけが問題で情報量は内包しているんだから
分光器でも内蔵しておけば色のキャリブレーションは正確にできるんじゃないかなあ。

ま、とにかくお前ら買って、使ってみてからいろいろ言えｗ

このスレとか見てると、カメラ複数マウント持つつもりの無い奴が
フォベオンに手を出すと悲惨になるのがよく分かるな。
なんか写真趣味からフォベオン趣味になってしまってる。

本来20万のカメラは最初から20万で売れや

SD1がコストが劇的に安くなった理由について）
SD1発売時にセンサーの歩留まりが悪かったために、目標の価格を実現することができなかった。
昨年、シグマとFoveonの技術者が、歩留まりの改善に尽力したので、
本来の価格を実現できることを確信している。そのため価格を引き下げた。

SD1と同じセンサーのDPシリーズの新型機について）
センサーのコストが下がったので、より多くの顧客の手にこのセンサーを届けたいと思っている。
2機種の新型DPは、46MPセンサーを採用するだけなく、大量のデータを処理するためにデュアルプロセッサーを採用している。
また、92万ドット3インチ液晶モニタと、新設計のレンズを採用している。

なに怒ってんだ？

歩留まりの改善に尽力できるなら、カメラとしての使い勝手の改善にも尽力してくれ

パナソニックがより簡単な仕組みで3板式（3CMOS）を実現する特許を出願中
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-02-13

>>97
一枚のセンサーに三枚分の画像をバラして写すだけか
センサーが中判サイズくらいないと全く勝負にならん
ビデオカメラ向けの技術だろうな

>>97
パナソニックの３ＣＣＤビデオカメラの画質は最悪だぞ。完全なる塗り絵。
ビデオカメラ板でもかなり馬鹿にされてるような代物。

亡くなった山木会長の最後の夢のために
無理してでもフラグシップSD1を売り出したのかな。
メリルだと間に合わなかった。

>>100
普通にセンサーの歩留まりの改善待ってたら、お金が出るだけで入ってこないからだろ。

まあ常識的に、量産体制整ってなかったら延期するよな
会社の信頼ってものがあるし

70万円の価値を見出して買った人は先に使えた上にポイント還元あるからいいじゃん。
キャッシュバックの方がありがたかったけどそこまではさすがにね。
しかしセンサー歩留まり改善でここまで安くなるってどんだけだよとは思う。

ちがう画素欠陥が多いセンサーを補完処理で誤魔化しているだけだ
実は歩留まりはあまり変わらない

ＳＤ１メリルで一眼デビューするためのレンズを検討中なのですが、
公式の作例を見比べている限りでは↓が使い勝手やコスパも含めて良いように感じますね。

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_4_os.htm

>>101
お金あんまり入ってないだろｗ
無理して早く出したけど商業的にはそれなりに成功したなら理解できるけどそうじゃないじゃん？
SD1何台売れたのよ

俺らが理解するかどうかは問題ではないのだ

SD1は70万円で売れれば単体で原価償却できるけど、その価格ではまるで売れなかった。
かといって安売りのDP＆SD15では利益が乏しく、カメラ事業を続ける意味がなくなる恐れがあったんじゃないか。
道楽でやれるほどもう経営的に楽じゃないだろうからな。

ボディで損してでもレンズでの回収や、将来的にMerrillセンサーが利益を生み出す可能性に賭けたんだろ。

単純に歩留まり改善の目処が付いたからでしょ
韓国企業のケツ叩いたんじゃないの？

社長自身が減価償却の期間を考え直したと言ってるしな
歩留まり改善だけで50万円も価格下げられると信じる方がどうかしてるレベル

今から思えばSD1は発売を遅らせても良かったから
SD15でつないで20万円台で出して欲しかったなと
まあどちらにしても買えないがｗ

>>110
社長のインタビューとか見ると、
SD1だけで短期で償却させる方向からもう少し幅広い製品で
期間もかけて償却させる方向に変更したようだな。

http://www.sigma-photo.co.jp/sd1-photo-gallery/tshikano/index.html
17-70/2.8-4の作例多いんだけどこんな良く写るもんかね・・・？

17-70って旧式のが良かっただとかそんなにいい評判聞かないけど
コレ見るとSD1メリルと合わせて買ってみっかなって思えてくる。

DPに載せられるくらい数が取れる歩留まりになったんだろ ＞メリルセンサー

今までの値段は生産調整的な意味合いもあったんじゃないの？
ウェハーごとに使えるのが一つしかなかったとか
売れても困ったんだろ

17-70の作例見たが、普通。17-50の方がいいと思える。

>>112
発売前に社長が示唆した価格そのままだから、
もともとその方向で予定していたフシがあるけどね。
故・会長に反対されていたのがもしれん。

>>117
だとしたら、2代目のボンボンが会社を潰す典型となるか、起死回生の一手として楔を打ち込めるかの瀬戸際だな。

そうがもしんね

全部ダメにしちゃうのは3代目のイメージ

がもしれ

>>118
もちろん後者を期待してる。

ただSD1の性能に見合った高性能の広角〜標準単焦点を用意してくれないと、
レンズを買って応援するということもできないわけだがw
それ以外に必要なレンズはもうだいたい揃ってるし。

>>113
この人プロなの？
ホワイトバランス酷いな　日差しがあるカットは露出オーバーに見えるし
補正しないのか、それともわざとこうしてるのか

シグマのレンズは自分のメインじゃなくて抑えておきたいところとか
便利ズームは魅力的なんだがなぁ。
広角から標準は俺はそんなにこだわり無いから今ので十分。
逆にメインの使用域の望遠が50-500と120-300が便利ズームとして
最高な以外はぱっとしないから、もっと100〜600の単を揃えて欲しい。

SD15のAFって動きものにも使える？
鳥さんとか。

すれ違い。

最新ファームどうよ？

>>113
>>105

そのレンズは俺が見つけたのだから、真似しないで貰いたい。

>>2
>新世代の4,600万画素

Photoshopで開いてみると、1536万画素ですよね？

三層センサー使ってるのはシグマしかなくて、その他は単層
その単層のピクセル数の表しかたに順じてスペックを公表することになると、
三層それぞれのピクセルをカウントしなければならなくなり、
表記上3倍の値を書かねばならなかった
だからその横に括弧して（1500万画素）って入れてるって前にどこかで読んだ覚えがうろ覚え

そう言う事ですか。
でも●●●万画素って、縦x横のピクセルの数でしかないわけで、
1500万画素でしかないんですよね？

あとCMYKに変換した場合、階調は信頼性の高いものになるのでしょうか？

フォビオンは階調が豊かだからいろんな色が混在するわけだよね
それが解像感にも貢献してるみたいで、
色彩豊かで解像感高いって評価みたいです

階調の信頼性がどうなのかは知りませんけど、
見た感じリアルなものを感じるので良いのでは？
数値がカッチリしてるかどうかも重要なのでしょうけど、
要は、写真は見るものですから、それで良ければ問題ないと思います、特に個人的にはｗ

他のデジカメは画素数を1/4しないと真実の画素数ではないからな。

方式が違うものを同じ土俵で比べるのがそもそも間違いなんだよ。
ベイヤーの実質的な解像度が1/4（だとか1/3だとか）になるってのは正しくは無い。

画素数分の解像が無いのは事実だけどな
SONYはプロフェッショナル動画ジャンルでは真面目だから、
８Kベイヤセンサーを内部リサイズして４ｋ動画撮影システムにしてるからね。
２ｋ用でもRGB画素を水平均等配置しているし、
キヤノンもEOSシネマでは、４ｋセンサーで２ｋ動画出す仕組みだな。

ワンショットベイヤカメラってのは、言って見れば素人用のオモチャなんよ。
プロだってカタログ広告雑誌ではマルチショットのハッセルブラッド。

ワンショットはコスト面で普及を担ってきたが、解像を必要としているプロは
こんなオモチャなんか使わないよ。

>>135
そうだな。
体感としては、8割〜5割の解像度（機種や撮影対象による）って感じ。

さすがに1/4の解像度（3層を1画素と計算）のフォビオンとベイヤー比べたら後者が勝つよ。
けど4倍の解像があるかというとそうではないな。

まぁ機材に感動するわけじゃなく
何を撮るかが問題なわけで、
その何かを撮るのにその機材が必要なら揃えればよいというだけの話
必要無いものを揃えても感動しないよ
あ、でもそれらを目の前に陳列したら感動するかもねｗ

モヤモヤベイヤーには興味無いので…

ベイヤー
基地外の耳念仏ｗ

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜モヤモヤベイヤーには興味無いので
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼　なんだあいつ、一人で前に座ってやがるぜｗ
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

SD1ユーザは自分の土俵がたったの1500万画素になってることを自覚してるんかね？
ベイヤーを1500万画素に縮小したらいったい何に勝てるのWWW

しかし、
DPｍのサンプルとか早くでないもんかね
光学系はもう出来上がってるってことだし
シグマにとって都合の良い最高なｼﾁｭｴｰｼｮﾝの画像でもなんでもいいからｗ

まだ撮れないんでしょ
CP+のはガワとメニュー画面だけ動くようにしただけのやつらしいし

>>142
ベイヤーの16MPには余裕で勝てるだろう。
D7000とかD4とかには解像では圧勝なんじゃね？
高感度とかダイナミックレンジは知らんが。

>>144
んー、期待高いから大変だろうけど・・・
今度はしくじれないしねｗ

こんな所までニコ爺の嫌がらせがw

ニコ爺じゃないでしょ。ニコンに雇われた人。仕事なんだからあまりいじめないで。

いまさらその競争やりはじめる人間がいるんだな・・・

冷静に評価すればどっちもどっちだよ

画素数や正確な色とか求めるなら、キャノンやニコンの高性能機買うべきだろう。
誰でも何処でも、何も考えずにシャッターボタン押すだけで、簡単に写真撮れるしな

まるで暴れ馬のようなフォベオン機は、写真の知識がある程度無いと使いこなせない。
フォベオンならではの発色やキレの良い解像感が好きな人は、扱い難しくても
SD1や15、DPを選ぶだろうけど

フィルムのベルビア等に面白さを感じる人なら、試してみるのも良いかもね。

ニコンキャノンのフラッグシップ機のようなものを作るのはものすごく大変なんだろう
そんな簡単に作れたら今頃は中華製カメラが市場を席巻して日本勢は全滅してるはず

解像感に限ってはSD15やDPについて言えば、
1600万画素のベイヤー機などに追いつかれた感があるけどな。
立体感のフォビオン、高感度のベイヤーと使い分ければいいと思う。

何も考えずに簡単に綺麗に写るのはフォベオン機だよ。
好条件で三脚に乗せてミラーアップでピント合わせるだけなんだから。
これが難しいといってる奴のレベルは知らんがな。

ベイヤー機は被写体追いかけるためのカメラ。
被写体をどう撮るかがわかってないと使いこなせない。

とにかくお前ら買えやｗ　今も発売されてるんだから、持たずにブツブツ言うなや

いや、解像感って画素数だけで得られるものではないということが、
ベイヤー方式の高画素機でハッキリしたと思う。

俺はすでにベイヤー方式を完全に見限ってる。

ステマーが1500万画素（キリッ
とか言ってるのを見るとなんだかなあと思う、相当頭が悪いんだろうな

風景撮りとしては、細部の描写が大切で、明暗差がはっきりして明るい部分が大事なシーンは
フォビオンで、夜景とか、物体の解像感がさほど重視されないシーンはベイヤーが
向いていると思うな。
ベイヤー全否定ではないけど、撮りたい風景のほとんどは前者だからなあ・・・

絞って長時間露光させたフォビオンの夜景はすごいけどな

>>158
それは確かにそうかもしれないな・・・

>>158
CP+の展示で、上海？の夜景がすごかった

>>117
１年遅れたせいでD800とか出てきちゃったな。
１年前の価格、実売６１万円＋４０万ポイントで結局メリルと同じ価格。
１年早ければライバルがいなくてSD1がバカ売れできるチャンスだったかもしれないのに。

>>156
本当に職業ステマーがやってるんだとしたら信者の理解できるレベルに落としてレスしないといけないから相当ストレス溜まるだろうな。

フォベオンとベイヤーの原理的な論争は聞き飽きたよ
実機の画像で語って欲しい

SD1はフォベオンのやっかいさ＋高画素のやっかいさになった分、様子見。
20万が安いと言えるほど金余ってないし。

20万すらきつかったらカメラ趣味やってられないと思うが
撮影旅行もいけん

カメラ持ってない奴のつぶやきなんてまともに相手にするなってｗ

ああ、金で写真撮るタイプなんだね

なんだ、まだいたのかよ。見送ったんじゃなかったのかよｗ

気になる機種だから、その他も合わせて何機種かはチェックはしてる。
フィルムに近づくセンサーはどれかって。

ちなみにD800は完全スルー

まあ、ここで実機を持ってる奴はほとんどいないからなｗ
SD15もSD1もベイヤーもいろいろ持ってるけど、フォビオンは確かに万能ではない。
しかし、フィルムの質感が好きな自分としては、フォビオンの画像を見ちゃうと、
ベイヤーの画像の嘘臭さは耐えられないね。それくらい差がある。
好き嫌いは人によるだろうけど、発売されたら一度、借りてみるといいと思う。

センサーのテレセン性に問題ありそうだから
レンズ交換式よりもDPのほうが
今世代のセンサーつかうなら向いてるかなって気はする
前スレのお勧めレンズ望遠ばっかでほとんどマクロだったけど
標準・広角域はどうなの？

>>170
前にも書いたけど、17-50は望遠側はすごくいい。ところが、広角側は像面歪曲とかが
SD1レベルの素子では丸裸にされてしまう。とはいえ、被写体がネイチャーとかなら、
まったく気にならないレベルだよ。建築物だとちょっとアレかもしれないが・・・

それと、もっと広角側は8-16、12-24とも良好。絶品ではないけど、十分に満足できる。
maroさんの評価の基準は解像感だけなので、ひどく厳しいことを認識してほしい。
逆にmaroさんにべた褒めされているレンズは他のマウントなら神レンズレベル。

それから、シグマレンズ以外に発生する緑被りの現象だけど、これもシチュエーションに
よるようだ。価格で最近買った人の作例を見ると、ほとんど出てない。

>>171
なるほど、勉強になります

星景撮るのにお勧めの広角が知りたいです
17-50の広角側はSD15でも悲しい感じだった

>>173
悪い。星は分からない。

http://news.walkerplus.com/2012/0210/2/20120209183628_00_400.jpg

>>174
そか。普通の撮影でも色収差少ないのはこれ
解像ならこれみたいな感じでも参考になります

>>176
maroさんと基本的に同意見です。あそこのサイトのレンズテストを
参照するといいと思います。単の50や85はすごくいいらしいけど、
広角ではないので、難しいですね。広角側の単焦点はどれも古いので、
星に適しているかどうかはmaroさんも分からないかな・・・

SA含め複数マウント使ってるがシグマのレンズで神レンズって評判は聞かないな。
便利ズームなら逸品ぞろいだけど。
レンズで躊躇して移行しない奴がいるのもよく分かる。

>>178
うん。それはそうかもしれないね。一番、評判のいいのがEFマウントの120-300かな。
バカ高いけど。
ところが、シグマのレンズはSAマウントしか持ってないｗ俺から言わせてもらうと、
70や150はニコンのFマウントには存在しない神レンズなんだよね。
こんなに写るレンズはニコンにはないよ。というのは、もちろんSD1の素子性能込みで
語っているわけだけど、どうもシグマのレンズはフォビオンでこそ最高の性能を
発揮しているのではないかと思えてならない。

ニコンは大砲使わんと良さ分からんかもな。
200-400/4とか500/4、600/4とか。
このクラスがSAでも充実してくれればと思ってる。

たとえば、ニコンですごく評判がいい85/1.4Dってあるでしょ。D200、D3、S5Proで
使ったけど、俺にはダメだったな。色乗りが薄いし、解像感だってそれなり。
ボケはさすがにきれいだけどね。あれのどこが神なのかと。
めちゃくちゃ評判がいい14-24も持ってるけど、解像感で言えば、8-16+SD1の方が上だよ。
D800の画像を見ても、やっぱりSD1の方がいいと思う。
もちろん、14-24をSD1で使えれば・・・とは思うけど、それはできないしね。
ニコンですごくいいと思ったのは、300/4だけど、これは神認定されてないんだよなｗ
結局のところ、「誰にとっても神」なんてレンズはないと思う・・・というのが個人的な意見ではある

24-70とSD1の組み合わせはどうなのかと。
まぁ持ってる人居ないのかな

>>177
最近雑記帳ばかり拝見しててレンズテストのページをすっかり忘れていましたｗ
久しぶりに覗いていますわ

本当はD800Eでの星の撮影もどんなか興味あるところですがまずはSD1！

>>182
個人的には最も興味あるレンズですね。サンプルでも素晴らしい描写をしています。
でも、maroさんもSD1では試してないし、買うにしても高いですね。
今度の４０万ポイントキャッシュバックで入手するかどうか・・・

>>182,>>184
24-70mmはSD1ポイント還元で入手予定です。
ちなみに17-50mmは手放しました。

>>185
おおー。俺、どうしようかな・・・欲しいレンズがすごく高価なんだよね('A`)

>>186
エビフライか、むちゃしやがって・・・

エビフライは実際のところ写りはどうなんだろう。
他マウントですら作例殆ど見ない。

開放はイマイチだけどちょっと絞るとよくなるってどっかで見た
鳥撮りの人はズームが便利だとか

おい、どんなにそそのかされても、俺は買わないぞｗ

自分は17-70mmと8mmか15mmの魚眼とセットで買おうと思う。
しかし、maroさんと言う人のサイトを初めて拝見したけど、これはたしかに疲れるねｗ

生粋の屋根マニアなんだろうな。

85f1.4のレンズテストも、マクロレンズも、広角レンズのテストも全部ベランダからの屋根風景だからなぁ
レンズの用途に適したテストをしないと言うことは、結局は本当に写真を撮ってるひとではないんだなと思う。
だからと言って参考にならないわけではないんだけど。

写真表現者ならフォビオンにこだわる必要はなく、逆にフォビオンじゃなきゃダメな表現ってなんだろうと思うもんね。
フォベオンは好きなんだけどさ‥‥

maro信者が結構いるから批判書くと荒れるよ。

>>192
レンズテストのコーナーを読んで感じたのは、
テーマが『フォベオンの価値』とは離れてしまっているということ。

自分はフォベオンの価値は解像感ではなく、色調の豊富さだと思ってるから、
解像が多少甘い点を論うのは『違うんじゃないかな』と思ってしまった。

でもレンズテストだしなぁ・・・

いつになったらフォ「ベ」オンと書くバカがいなくなるんだろう

バカというやつこそバカだと思う。

>>196
お前が抗議の焼身自殺でもすれば話聞いてもらえるかもよ

調べたところ8mmの魚眼はAPS-Cサイズには使えないみたいだね。
17-70mmと15mm魚眼、それにSD1メリル本体という構成で購入したいと思う。

30万円前後かな？

SD1/SD1Mは縦位置グリップがないのは残念だ。

>>200
別売りの買えよｗ

ホベオンといえば価格の老害は値下げショックで死んだのか

ああごめんなさい。PG-31があるのね。しかしこれもPG-21と同様にコントローラは付いてないのかな。

しかしバッテリーは相変わらずBP-21なのね。α7Dで使用されていたバッテリーだよ。
このへんも進化して欲しい。
とりあえずFoveonは好きだから予約しよう。
α700とSD14を持っていたときは、結局α700を一度も使わないでSD14ばかり使っていたw

ファヴィァン

>>196
カタカナで書くならなんでも好いやン。

>>194
あれは結果の文章を読むもんじゃない。
テスト作例サイトとして利用すべき。
文章で書いてある結果には？？？な奴も多い。

人が作ったものにケチつけるだけのやつってみっともないな。

ファビヨン

>>173

参考になれば

どっちもISO200で絞り開放。
赤道儀で追っかけて30s露出です。

SD15での20mm F1.8の星作例
http://a-draw.com/src/a-draw_10487.jpg

SD15での50mm F1.4の星作例
http://a-draw.com/src/a-draw_10488.jpg

maroさんが無限遠の風景だけでレンズテストをするのは「ピンポイントでピントが
来ないレンズはほとんど無いから」と以前ブログに書いてあった。アマチュアが何らかの方法でレンズの描写力を
テストするとしたら彼の方法は合理的だと思う。

レンズを丸裸にするっていうよりは、レンズの素性を確認する程度の意識なんだと思う

本来、レンズ性能って撮影距離で変化するし、その他もろもろ大事な要素ってあるんだけどね
そして、かなり重要なのがハンドリングなはずだけど、記念撮影程度で掛ける類のものじゃないし

サティアン

>>210
レンズのランク付けを楽しみたい人には実にいい評価方だと思うよ。
で、俺たちはその過程のテスト画像を参考に出来るわけだし。

CP+ではオリンパスのブース受付にオリンパのカメラ持ってくと
PENのミニチュアストラップが先着で貰えたようですが
シグマもそんなのやってくれｗ　SDのミニチュアストラップとか

フォビオンは純粋に星撮りに向いてないと思う。
長時間露光したあとのダークノイズ減衰も
カメラとして機能に無いし。
ニコン機はＲＡＷ現像において、星撮り用のアストロノイズリダクションも追加されたよ。 >>173
http://ganref.jp/m/milkywayf/reviews_and_diaries/review/2784

>>215
地上の物体はいかにもNRかけました感があって星景としても微妙に感じます
肝心の星も、星と空の間に縁取ったような沈んだ暗い色が発生してるけどこれはなんだろ

それはそうと、SD1で出した画像でコンポジェットしてみたいなあ

あ、30分露光なのか　そりゃ色は変になるかごめん
縁が変になってるのも元画像の方でしたね、これが取れてるのか

メリル欲しいじゃねえか・・・ちくしょう

光の点々を写真に撮りたいという気持ちが分らない。
それ以前に都会っ子の俺は生まれてこの方『天の川』というものを見たことがない。

このあと憐れみのレスが続きます。

なんだこの流れｗ

こんなスレまで来てるんなら、Merrill欲しいと言うより、買っちまうだろ普通。
つーか買えよ安くなるんだしw

CPUのダイチャームのように不良FOVEONでチャーム作れよ
http://macbook-dp.up.seesaa.net/image/82856_03l-thumbnail2.jpg

>>223
それいいねｗ

>>223
欲しい

イメージセンサーの外見はＬＳＩとしてはつまらんと思うけどな。

5D3そろそろ発表らしいな　SD1と迷う

>>223
それCPUもダメな会社しかやってねーだろ

D800Eでも明らかだったけどベイヤー方式であるかぎり
『やっぱりな』レベルの画質だと思うよ。

ベイヤーを選ぶなら画質は妥協せざる得ない。

道具として妥協せざるえず、高感度画質も駄目なSD1とは好対照だな

>>229
だと思うよ？プッ

FOVEONの画像は階調豊かで中までみっちりと身が詰まってる感じの印象。
ベイヤーは表面だけなぞってる感じで薄っぺらい感じ。
ベイヤー中判デジの画像を見てもそんな感じ。
ものすごい高精細だけど味が薄いというか、大味というか。
ベイヤーは解像ではFOVEONを超えるかも知れない。
しかし、ベイヤーでは階調再現力においてはFOVEONを超えられないのではないだろうか。

ベイヤー画像は物の輪郭というか、境界部分が致命的に甘いよね。
喩えるならまるで水彩画のような感じ。色んな箇所にボカシが入っている。

自分たちがフォベオン画質に慣れているせいもあるのだろうけど、
ローパスオフの機種でもその傾向に大きな変化は感じられなかった。

>>201
メリルが発表になってから書き込み見ないよな。
まさか、無理してSD1を買って、その直後にメリルが発表になり、ショックで・・・

解像うんぬん言うならフィルムだって粒子のボケ画像。
だからプロも含めた多くの人たちがベイヤーを受け入れてる。

だからフォビオン＝解像が良いからフィルム的っていう認識はちょっと違う。
そもそもSD1で高画素になって見事に画質が荒れたからね。

じゃあフォビオンの何が写真的かってところは、意外と論理的に説明できる人は少ないと思う。
屋根氏も含めてね。

フォベはなんか絵がエロイ

>>235
低感度オンリーのところ

>>235
＞だからプロも含めた多くの人たちがベイヤーを受け入れてる。

これは違うと思う。
お仕事写真は最終的に出版物に化けるから、ベイヤーのように色味に乏しい写真で問題ない。
『プロは画質に拘る』というのは素人に在りがちな勘違いだよ。

フォビオンは色相が偏ってるからだろうな
フィルムでビデオっぽい生々しい発色をする物なんて
無かったし。
色の被りが残ってたり、ペーパーの地の色とか
メーカー色に偏ったりしてたから。

>238
受け入れてるってのは賛美してるって意味じゃないよ。
もうひとつ修正すると、『プロは画質に拘る』じゃなくて、『プロは画質というものをしっかり認識している』

>>234
長いことキタムラで在庫となっていたＳＤ１の中古が
いつの間になくなっていた　考える事はみな同じかw

>>240
違うでしょｗ
単純にプロカメラマンの仕事で『画質』はそこまで重要じゃないのよ。
高感度で撮れるなど機能面の方が重要。

俺たちがフォベオン機しか許容しないのは趣味だからだろうね。

SDの出す絵は写真じゃなくてFOVEONの評価画像。
そこに気付いてしまった時、例え画質はちょっと悪くてもそれまで使ってたD3sに戻った。

>>243
君はmaroというおじさんのサイトばかり見ているんだね。
フォベオン派にも色々あって、俺が気づいた点としてmaroというおじさんのサイトには
魚眼レンズを使用した写真が一つもない。

俺なんかは一眼レフ＝魚眼レンズというイメージだから、方向性が全然違うのだろうね。

＞　俺なんかは一眼レフ＝魚眼レンズというイメージ

名言が来たな

>>244
一眼＝魚眼？？wwwww

老婆心ながらE-P3君に1つ教えておいてあげる

「俺たち」とか自分1人じゃないと言い聞かせるようなフレーズをやたら使いたがるのは、
逆に自分が浮いてる・孤独だと暗に自覚している人間の典型的な行動パターンだよ。

カメラについて語るより、そんな行動をとる自分自身を見つめ直す方が先なんじゃないかな？

魚眼は補正してやると超広角としても使えるからね
まあその道のプロの人なんだろうｗ

>>238
たいていはベイヤーのほうが色はいいでしょ。

人間が自分に都合よく改変した記憶の色に合っている、というべきだろうな。

どう見てもフォベオンの緑、変やん。
どす黒かったり薄々やったり。

>>249
そうかな？
ベイヤーの色は何か淡いというか薄いというか・・・

それより、ぼちぼち発売日が知りたいところですね。

>>252
それはベイヤーのせいとうか、
フィルターの設計の自由度が高いから、
淡くすることもできるし濃くすることもできるということじゃないかな。
ベイヤーにも色がいいのと悪いのがある。

>242
永遠に噛みあわないなｗ

SD15でもMFだと全面マットなファインダでベストなピント出すの難儀なのに
SD1だとピントズラしながら撮影する枚数どんだけ

>>253
いつかはそんなベイヤー機が出てくるといいね。
俺たちも陰ながら応援したい。

ファインダーはSD15よりSD1の方がはるかに見やすいよ。それに、maroさんのSD1は個体差なのか、
AFでピント合わなさすぎ。俺のはもっと合うよ。D200くらいのイメージなんだけどな。

>>256
ていうか薄い機種のほうが少ない気が。

>>258
E-PL3相手にまともな議論は無理
スルーしろ

>>257
ますます欲しくなるじゃないか
まぁSD15もあのセンサーサイズと値段にしては見やすいけどね

SD1について、maroさんと俺とで意見が違う点はまだあって、AEもそんなに悪くない。
ホワイトバランスは、俺が使ったことがある機種では、フジ、キャノンがかなり正確で、
ニコンはD3でもよくない。それと比べると、SD1はそう悪くない。

あ、それとごく最近試したのだけど、MFのための拡大ファインダーは
ベルボンから出ているKPS U-13Cが一番いい感じ。

結局今回も投稿はステマだらけで結局売れないパターンか。

フライングで 15-50F2.8 買ってしまった。広角側が弱いそうだが、ま、
気に入らんかったらそのとき考えるわ。
絞り輪つきの古いペンタKマウントもいっぺんつけてみようとは思ってる。
駄目もとだよ。

はよ SD1Merrill 出てくれ。

>>263
今すぐSD1買えばいい

>>263
そのレンズ欲しいw

ステマも何も、実機を持ってて、ここを見てる奴がほとんど俺一人なんだから
どうしようもないｗ
ただ、最近は本当に購入検討されている人もいるようなので、一応参考に。
フォトショエレでウエブ用に軽くしたので画質はよくないです。

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up174271.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up174272.jpg

CFも揃えておかないと
何がいいんだろう？

>>266
購入意欲をなくす作戦ですね

>>267
問屋のWINTEC600倍速で十分だよ。
自分はWINTEC600倍速64GBとExtreme Pro64GBの両方を使っているけど、
体感的に違いが分からない程度だし。

>>265

すまん17-50だな。揚げ足とらんといてくれよｗ

ところで50-150F2.8は何でまだ発売されないんだ?

>>269
32GBで1万超かあ
メディア代でプラス２万円くらい計上しときます

Merrillになって画質がよくなればいいのだが
最近はどのカメラでも高画素化で画質が悪くなってる
SD10辺りが一番良かったと思う

確か当時300万画素×3層だったね？
それでも一部の愛好家からは高評価だったので
入門用は数年前の一眼のように600万画素でも良いのでは？
と思ってしまう

maroさん・・・いいかげんFOVEONで娘撮るの諦めたら？
ベイヤー機で撮れば条件悪くとも、もっとかわいく綺麗に撮れる。今の状態じゃ娘かわいそうすぎるわ。
SD1は風景と静物用と割り切って、娘などのファミリーフォト用にはニコンの安いのにすればもっといい写真沢山残せるし、両刀になることによってよりFOVEON使いに磨きが掛かると思うんだけどな。

まぁ、いまさらか、ｺﾞﾒﾝ。

どうだろうな。あの写真からFOVEONの魔力を抜き去ったら一層ダメになる気がするが。
エントリー機は感性でいい写真が撮れる人のためのものだろ。
それが出来ない俺たちはフルに高級レンズでボケがどうとか、
FOVEONの低感度画質がどうとか言う話に逃げ込んでるわけで。

フォベで撮ったポートレートをいたく気に入ってる俺は変態？

>>275
maro氏は他の機種も使ってるよ
批判する前にブログよく見ろよ

ポートレートはプロアマ問わず肌なんかあたりまえに加工されてるの多いし
色もわりと弄って特色出したり、なによりライティング技術の良し悪しも大きく出るので
センサーの方式で十把一絡げには語れないだろう

>>275
最近はRICOH広告塔（PENTAX合併から積極的にしなくなった）のshiologyが
同じ過ちをおかしている。

shio先生はステマだったのか・・・

>>266
アンチが必死にレスするより遥かに効果的なネガキャンだな。
FOVEON関連スレではレス内容と作例が乖離してるのは常とはいえ、これは凄い。

フォピオン機しか持ってないだろ　後は銀塩か？　なんにしてもベイヤー機を7D借りてテストで使った以外見たこと無いが

>>275
＞maroさん・・・いいかげんFOVEONで娘撮るの諦めたら？

フォベとかどうこう以前に、ピンが来てなくて可哀想だった。

今からほかの会社に粘着しても相手にされないから生涯ツグマに粘着だろ

A77買ったけどSD1Mも予約したよ。
A700買ったときも物の試しのつもりで買いましたSD14に喰われて、A700は一度も使わなかった。
A700がダメだったんじゃなくてSD14しか見えなくなっていた状態ね。
今度は使い分けができると思うから両方しっかり楽しもうと思う。

>>277
肌の感じがいいですよね。

まずカメラ名が出てくる奴はAマウント使っても幸せにはなれんよ。

レンズがシグマでも恥ずかしいのに、マウントまでシグマってアリエナイ
ってことだよな。

公の場で自分の娘をMFで100枚撮影って・・シグマユーザって皆こんななの？
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/02/sd120110218-cd8.html

>>290
maroさんの娘の場合、カメラがどうこうって問題じゃないと思うぞｗ
単なる親バカってやつ。

ふつうなら周りに気遣ってDP1辺りでささっとすませるぜ。
カメラのテストまでしてるんだからやっぱシグマーじゃね？

ふつうならこんな室内じゃ暗いDP1では撮れないよ

たく使えねーな。

山木社長自身がDP1を製品化して使ってみて、
「この暗さはねーな」って思ったらしいからなw

あれは良い天気でしかもピーカンで無い場所で撮ってこそ価値がある
逆に言うと条件が悪いと使えないデジカメだと

DP1明るくなってさらにレンズ伸びなくなったって写りに妥協してないか心配

>>273
SD10？人を撮ったら黄色くなるんだけど。

ISO100で一番よかったのはマイクロレンズすらないSD9だって話をどこかで読んだ

>>266
もっと自然に写らんものかね。

>>266
一枚目のはツツジ？なんか、色が微妙な気がす。天気の問題もあるかもしれんが。
二枚目は、太陽の位置を考えたら、まあこんなもんかな？

>>300
で、君がこのスレにいる理由はなんだい？
一方的に貶せば俺たちがD800Eや5D3を買うとでも思ってるのかな？

無いからｗ

>>266
2枚目いいね。

新型センサーのSD１は画素数ばかり増えて画像がひ弱になったよ
それはレンズの所為なのかもしれないから、
DPレンズの設計に期待している
でもダメだろうな、多分

>>266

これは酷い(；´Д｀)

>>305
お前、DPスレにも粘着してるIDコロ助だろ？
15秒でIDが変わるツールを使っていると宣言している。

いい加減、虚しくならんの？憐れで惨めだね。

違うわい
どう贔屓目に見ても1枚目の色はありえねぇだろ！

※要注意※

　IDコロ助はコロコロ機能をOFFにすることもできます。
　

嫌だねぇ信者はすっかり疑心暗鬼になって
そんなんじゃ値下げで興味持って覗きに来る奴が逃げるぞ

DPシリーズのスレも見てもらえば分かるけど、
フォビオン系スレには酷いのが粘着しているのよ。

その辺の事情を理解してから書き込んで頂きたい。

>>309
まぁ怒るな
俺も「100年前のロシアの写真」みたいだなぁと思わんでもないがｗ
まだ期待してるんでな
DPは今だ現役だし

俺も悪かったよ
20万なら売れるから皆さんは余裕持ってればいいよ

>>310
EPL3って呼ばれてる人は本当に酷いからなぁ
自分がどれだけ嫌われてるか理解できないみたいだし

自然な感じとかありえない色合いとかそんなものは脳内処理しか出来ないｗ

>>266の画像のファイルサイズ２MBしかないじゃん。
ご本人もWeb用に軽くしたと断ってるし。

色とサイズはあまり関係ないだろ

SD1Merill って結局SD1と同じ素子なの？

>>317
うん

>>315
よしわかった。Web用に軽くないやつを見せてもらおうか。

>>302
ヲイヲイ「俺たち」って誰だよ。シグマの広報連中か？

>>320
誰に向かって言っているんだ？
俺はDPスレで最も有名な部類の一般ユーザーなんだが。

俺の作品が見たければDPスレを参照してくれ。

>>321
キミこそ誰に対して「俺たち」って連帯代表的な発言してるんだい？

>>322
もちろん"everyone"に対してだ。

こいつの選民意識がどっから来てるのかよくわからんかったが単に基地外の同類かよ
ま、Merrill出るまでの残り少ない時間で公開オナニー楽しめばいいんじゃね

痛いおっさんだな

>>322
この子、心の病気だから>>247
他人に嫌われて孤立していくのが自分でも分かってるのに止まれない、
心のバランスが崩れた人間が出すSOS信号だよ。

>>323
シグマの広報さん、輪番で張り付きご苦労様。

SD1に8-16つけてF8で撮るよりも
DP1メリルのほうが間違いなく高画質だから
風景派は辛いよね
8-16のテレ端F8でDP1の開放と同レベルと
maroさんもジャッジされてるが、
俺もFマウントで8-16を使ったらそんな印象だった。
8-16は悪いレンズじゃないが、ずばぬけて良い描写をするレンズでもなかった。
Eマウント用の単レンズをSDにも供給しろよ・・

>>324-327
優れた要素がないものを擁護するときの末期的な発言だぜ。
そろそろ学習しろよな。

さすがにIDコロコロほど病んじゃいない。

予言した通り、俺がSD1メリルの発表を受けてSDへのステップアップを宣言したら
SDスレまで着いて来ちゃったからな。
（自分は予てからSD16でSDへのステップアップを宣言していた）

広角単焦点は要望多いし作ってると思うんだけどな
10mm F2.8 EX DCみたいなのが欲しい

病んでる自覚はあるみたいだ

2ちゃんしてる時点で病んでるw

>>330
多少は自覚があるならカウンセリングに行った方がいい。
ページを閉じれば逃げ出せるネットに浸っていては治らないよ。

君らはDPスレの惨状を知らんからそんなことが言えるのだろう。
ま、すぐ分かるよ。IDコロ助の異常性は。

>>318
ボディの値段がさがるだけなの？

>>335
お前にイラついている奴のほうが多いようだが。

>>337
俺に粘着するのもいい加減にしな。単発IDって時点でコロ助の疑いが強い。
フォビオンスレを荒すのもいい加減にしろ。

E-PL3はDPスレで誰からも相手されなくなったんだから、このままSDスレに居着いてくださいね
彼の相手を皆さんよろしくお願いします

んー、一月前のここならもはやネタスレ化してたからそれでも良かったんだが、
もう一月もするとメリル発売だしなぁ。
まだ発売まで余裕のあるDPスレで縛り付けておいてはくれまいか。

今更、この単発IDに同調するヴァカがいるとは思えんがなｗ

ID頃輔はキヤノン以外は無差別に荒らしまわってるからなあ。
でも、ああいう症状の奴は、あと数年で（ｒｙ
なのでまあ辛抱すべし

E-P3君はDPスレで滅茶苦茶ヘタな作例を晒して微妙な空気になったところで、
負けず嫌いなのか苦し紛れの言い訳に終始して完全に嫌われ者になったからな。

あと、必要ないところでいちいちベイヤーを敵視するところとか。
ベイヤーを叩けばFoveonユーザーは同調してくれると勘違いしてる所がある。
正直このスレにも来てほしくなかったよ。

そんなことより山木社長を応援しようぜ！

たとえ可能性が限りなくゼロに近くとも、チャレンジを続けて欲しい
氏ぬときは前のめりで
夢はかならず次の世代が継いでくれる
がんばれ、がんばれ山木社長！

すみませんでした！
必ずメリル買いますのでがんばってください！　　　　　やまちゃんへ

ベイヤーがらみの話は福井信蔵（Sigma_DP2_user）も大好きだからなぁ
あれは喜ばれるとでも思ってRTしてるのかねぇ･･･
存外に俗っぽい

存外どころか、そのまま。

画像の左端に綺麗な黄色が出てますねｗ
http://www.sigma-photo.co.jp/sd1-photo-gallery/mkawaguchi/img/SDIM0281.jpg

背景のボケの色ノイズがザラっとして美しいですｗ
http://www.sigma-photo.co.jp/sd1-photo-gallery/mkawaguchi/img/SDIM0460.jpg

ちょっと意見されたら作風が微妙に変わって面白いな

DPスレとか言ってる奴ら。
どこにあるんでしょうか？(・ω・ )三( ・ω・)
http://find.2ch.net/?STR=DP1&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50&x=37&y=15

ボディでの画像処理時に背面の液晶がOFFになるのはどうにかしてほしいなぁ。
これなら上面液晶を省かなかった方が、その間に設定を確認、変更できて良かったのに。
あとSPPの現像処理の高速化は常にやってほしい。

>>330
嫌味でなくちょっと神経科行ったほうがいいよ

シグマ SD1 Merrill ボディ (３月９日発売予定)￥178,200
シグマ SD1 Merrill 17-50/2.8 レンズキット (３月１６日発売予定)￥223,200

>>354
これ出たらSD1はディスコンになるのかな？

>>355
当然。
SD1 は最も販売日数が少なかったデジタル一眼レフとして永遠に歴史に名を残すことになる。
恐らく台数でも最も販売台数が少なかったデジタル一眼レフとして永遠に歴史に名を残すことになるだろう。
貴少品コレクターなら今のうちに SD1 を買っておけ。

>354
その値段がホントなら、以前の値段が呆れて物も言えないというか・・・・

>354
ソース教えて

定価？

>>11
でもなぜかフォベオンだと黄色がキツク飛び出すんだよなぁ。
俺の初代ＳＤ９から変らない。

これ本当だとすると価格com最安店で15万円とかになるな
さすがに安すぎのような

>>354
レンズキットが悩ましいね。
しかし、この価格が事実ならDP待ちの人も歓喜かも知れない。

ぜって〜ウソや

その値段ならレンズキット買いたい。
17-50mm F2.8 OSってってOS入っていないEXと比べて描写とか解像力とかいいですかね。

>>359
キタムラでの予約価格

>>360
>>11の画像を見るとFOVEONいいじゃんと思う人も多いだろうね。

でも、あれって適正露出の色を表しているにすぎない。
明るい部分や、暗い部分の色分離とかカラーバランスは
ベイヤーのほうがいいでしょ。

FOVEONの方がストライクゾーン狭いってのは
実際の使用感とも合致するんじゃないかな？

霧島ローランドの犬のサンプル写真は
そういった欠点が現れないように撮影してるから凄い。

最高速のCFにこだわっても、あまり書き込み速度変わらないらしいね
400倍速程度の安い物でもいいとか…

アサカメの診断室、今月ＳＤ1じゃねえか
意味ねえ....。

いや操作性も画像もそんなに変わっていないと思うし
参考にするにはいいかと

アサカメメリル発表前に書いた記事のままだったな

メリルと初代の違いってなんだろう？

>>372
http://www.sigma-photo.co.jp/news/120208_SD1Merrill_Message.htm
>現行製品であるSIGMA SD1の機能、性能、仕様はそのままに、
>価格のみを大幅に改訂したものです。

カメラの販売ランキング。
http://www.digitalcamera.jp/html/ranking/rank-111201_1231.htm

17万で安すぎるとか言ってる奴ら、フォベ信仰が強すぎ。
時代が変われば同じ値段で高画素化するのは当たり前だろ。
あと17万の価値のカメラを70万の価値があるとか言ってた奴ら、
盲信か目が節穴かどっちかだな。いや両方か。

ももじろうは消えたのかな?
あとはGASGASが消えれば価格のSIGMA板の老害掃除は完了なんだがな。

>>375
価値観は人それぞれ

諸般の事情により70万で発売しなければならなかったものがいきなり17万だからな。
物の価値云々は別にして、シグマの企業体力は心配だな。

でもこれセンサーの製造コストを下回ってるんでないか？
予定数は捨て値で処分してレンズで回収狙ってるかと。
プリンター販売と同じように。

終わったら一眼から撤収してDPに全力を。

>>377
だろ？価値観は自由なはずなのに「価値がある」を押し付けちゃイカンだろ。

>>376
ももじろうはK10D使いでSD15はオマケだからな。

しかしＤ800の圧倒的画質を見てしまったら、
どれだけ安くなっても魅力を感じられなくなってしまったな・・・

んなこたぁない

フォベの場合弄くりなしの色再現性の悪さどうにかならんの？

>>378
表向きは製造コストの問題となっているが、
実はそれ以外の理由があったとすれば、
色々と辻褄が合うんだがなあ。

何にせよ、これを機に利益上げてもらって、
早くこのセンサーに見合うレンズをリリースしてくれる事を願うよ。
と言うか年内にリニュ500単か800単お願いしますシグマ様。

その前に、50-150F2.8を早く出したほうが・・・

>>382
「Ｄ」を全角大文字にし、「圧倒的画質」の連呼。間違いなくコイズ

コイズ、キヤノネットだからここであえてニコンの名前出しているのか。
さすが、一度死んだという噂が出た時に、誰一人かわいそうにとか言わずに、
喜んだり、ゴミが片付いたとかしか言われなかっただけの事はあるな。

ホントに17万？買っちゃうよ

どうなんだろ。さすがにそこまで安くはないのでは・・・

このボディーの質を考えたら10万でも高いと思われ。

しかも3月9日発売なの？

17-50のレンズキットは本当らしいな。
フジヤカメラで予約受付してる。

早くこういう画像拝みたいなｗ
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up174585.jpg

>>394
5D2か。見慣れたベイヤーの絵だけど、全体のボケ感がたまらなく嫌だな。
それと鉄骨の質感が全然ダメだよね。これが鉄であるとは、鉄を知っていて、鉄橋というものを
知らない人間には、分からないと思うんだけど。
水面の輝きも鈍い。こんな画像ならいらないなあ・・・

SD1の画像もexif書き換えるだけでベイヤーに化けるわけだｗ

>>396
こりゃ、SD1じゃないだろ。だとすれば、よほどピントを外しているか、ひどいレンズを使ったか・・・
こんな写りはありえないな。元データはどこにあるの？

>>396
元データもアップしてよ

exif改ざんかどうかは知らんが、とりあえずシャープ掛けすぎだなw

なんだこいつ>>ID:1GHQSSsL0

5D2スレ

914 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 13:10:53.99 ID:1GHQSSsL0 [1/2]
インプレスの5D2と7Dの比較記事、まったく変わらないと結論してるけど、
どう見ても5D2はノイズが少なく滑らかでシャープな質感だよな。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100927_396096.html


5D3スレ

580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 17:38:17.67 ID:1GHQSSsL0
5D3が4500万画素になったとしても、単に7Dみたいな絵×2.5じゃ嫌だよな・・

>>394
すごい塗り絵だなｗ

完全に塗り絵なのにフォベ騙るとか
無いわー

フォビオンをベイヤーふうに加工することもできるかもしれないので、何とも
言えないけど、SD1で>>394を撮るのはなかなか難しいぞ

>>394
キヤノンのネガキャンをここでされてもなぁ。

>>394の画像のExifの機種名だけ書き換えて、5D2スレに貼ってみようかｗ

maroさんも17万予想
どっかからリークしてんのか？

>>406

逆だろ。２ちゃん見て書いたんじゃね？

やっぱ見てるのかなｗ

もっといいボディー使えよ。
ＡＦタコじゃん。
ライブビュー使えなきゃピンともまともに合わせられんわ。

おまいら5D2スレまできて必死だな。
判定はフォビオンの絵だって出てるぜｗ

>>365
マジで？

>>368
デジま？

>>410
元画像は？ｗ

シャープ＆NR強くして画像壊れてるね
斜め線のジャギーから見るに5D2というのはない

キタムラはその値段で予約できんの？

超絶上手く撮れたSD1の画像のexifをD800書き換えて貼ったら、
ニコ厨は大勝利宣言するんだろうか？そんなにバカじゃないかｗ

>>415
そんなことしたら縦縞ノイズでアンチ大喜びだろう。

>>415
解像度が全然違うから無理。
ＳＤ1は24Ｍにリサイズしただけで輪郭ボケボケ。

今度、D800スレでやってやろうかｗ　書き換えなんて簡単だからなｗ

>>413
5D2の画像でもジャギー出せるよｗ

そういう厨な発言は控えろよｗ

おまいら迷惑になるような悪戯はほどほどにしろよｗ

やってみろよｗ
あっちはローパスの有無の微妙な差すら見分けるのに、
ＳＤ1のボケボケ画像なんか上げたら一発だろ。

念のために言っておくが、他スレに迷惑かけるような奴はこのスレから破門認定するからｗ

>>421
お前が仕掛けてきた張本人だろｗ　仮にあれがSD1の画像だとしても、ちょっと
ありえないくらい下手くそだなｗ　どうやったらあんなに下手に撮れるんだよ・・・ｗ

さて>>422から挑戦状がたたきつけられたわけだがｗ
思ったんだが、リサイズもいらないんじゃね？
判断できない奴は画素数も見ずにマンセーだと思うｗ

>>422
SD1をボケ画像と言ってる点で、煽りのレベルが極端に低いと分かるよ。
お前、コイズだろ、キチガイｗ　透明あぼーんするわｗ

>>425
そいつ、コイズだからあぼーんした方がいいよｗ

せっかくだから、忘れた頃に一枚くらい貼ってやれよ。
それくらいなら、ネタで済むレベルだろ。連投やったら完全に迷惑だがｗ

発売後にはこういう流れが大量に続くのか

でも安いよな・・。旧価格での先人たちの砕け散った様を思い出して、しばらくは手を出さないようにしよう

Exif情報は、機種名を変えるのは簡単なんだけど、レンズ情報を正確に変えるのは厄介なんだよね。
嘘がばれちゃう。だけど、ニコンやキャノンならシグマのレンズがついてても不思議じゃないから、
不自然に思われないんだよねｗ

冷静に考えたらちっとも安くない。
ただのエントリーボディーのＡＰＳＣカメラだぜ？

>>421
おまえもさあ、存在自体が家族にとって最悪の迷惑かけてるってそろそろ自覚しないとなｗ

メルリは素直にミラーレスにすべきだったんだよ。
なんであのクソボディー使い続けるかなぁ・・・

>A5d6U59N0
SD1が偽装されたから今度は自分がD800に・・・か。
傘が盗まれたら、腹いせに他人の傘持って行くタイプだなｗ
精神病同士1GHQSSsL0とは親友になれるんじゃないのか?
ユーザーの面汚しが、普通の人に迷惑かけるなよ。

>>434
今のところはD800スレでやる気はないよ。そもそも偽装なんてされてないからねｗ
5D2の糞画像をここで貼った恥さらしのバカがいたというだけの話だからｗ

>>434
ところで、お前はD800スレで盛んに発言しているようだけど、何を買うつもりなんだ？
今は何使ってるの？

>> ID:hh8T7lOn0

おーい、簡単な質問だろ。答えてくれよｗ

クソ同士の粘着合戦かｗ

>>438
自分で自分をクソ呼ばわりしてたら世話無いなｗ

これとこれな。

ID:A5d6U59N0

ID:hh8T7lOn0

きちがいの相手する人もきちがい

レス番飛んでるなｗ

やり場のない悔しさがじわ〜っと込み上げてきて粘っこくなるんだろうなｗ

まあ、SD1メリル発売前の地鎮祭みたいなもんだろ。
精神病患者のこの乱舞はｗ

>>444
お前は質問にちゃんと答えることができない精神病かよｗ

>>393
フジヤカメラ、商品ページにはレンズキットがないけど新商品予約あったんだ。

ところで17-50mm F2.8 EX DC OS HSMって17-50mm F2.8 EX DC HSMから
買い換える価値はありますか？
あるならレンズキットに予約変更しちゃいます。

>>446
> 新商品予約あったんだ。
新商品予約ページにあったんだ　の間違いでした。

買い換えるならＤ800にするべきだと思うぞ。
後々のことを考えても。

>>448
巣に帰れ。

>>446

＞17-50mm F2.8 EX DC HSM

ごめん、そんなレンズあったっけ。18-50かな・・・。

砂絵D800の事か？w

自分は17-70mmの予定でいたからレンズキットが17-50mmなのは悩みどころ。
maroオジサンさんのページで比較検討して熟慮するかな・・・

>>446
18-50か17-70かな？
18-50だったら、友人のを借りて＆SD15でしか使っていないからはっきりした事はいえないけど、それほど劇的な違いはないと思う。
他のレンズに資金を回しても問題はないと思います。
ただ、高画素で手振れが気になるなら、それ目当てで買い換えるのはありかも。
17-50はいいレンズなのは間違いないし。

>>445
お前さあ、自分の質問や希望なんかをまともに聞いてもらえるような、普通の価値がある人間だと思ってるのか？
現実を見てみろ、お前の周りの人間がお前を見る目を。
図に乗らんようにな。

Merrill発売されるとSAマウントが品薄になるだろうから、その前にに確保しとかないとな

レンズキットは悩ましいな・・・maroさんの評価は、望遠側はすごくいいけど、
広角側がよくないということ。これは俺も実感として賛成。
例えば、17ミリ近辺を撮りたい時、俺は必ず8-16を使ってしまう。

>>453
そうやって逃げ口上かｗ　D800スレではいちおう、SDユーザーってことになってるなｗ

肥溜めの中での粘着バトル再開ｗ
きったねー奴らｗ

>>450>>453
すみません、18-50でした。

アドバイスありがとうございます。手持ちは18-50、70 macro、18-125なので
もう少し広角側が欲しいなあとも思っています。ちょっと悩んでみたいと思います。

>>458
SD1の困ったところは、これまでの素子で素晴らしいとされていたレンズすら、
アラが見えてしまうところ。17-50はSD15ではすごく評判がよかったけど、
SD1では広角側に不満が残る結果となっている。ただし、これは18-50でも
同様だと思う。なので、今現在、完璧に勧められる標準ズームが存在しない。

>>458
広角側は DP Merrill が正解だと思う。

>>458
俺は広角側は15mmの魚眼レンズを買うつもり。
魚眼の方が臨場感があるし、広角のニーズって基本的に臨場感だから、
割り切って魚眼にしちゃった方が良いように思ってる。

それに、標準ズーム＋魚眼の２レンズ体制って実用本位で格好良いと思うしね。

>>459
それはセンサーの設計ミスではないかな。
たぶんマイクロレンズの最適化に失敗しているのでは？

>>458
テレ側が必要ないなら、8-16とかいいかも。
テレ側もちょっと更新したいと言うなら、50-150を待つのがベストかも。
個人的には50-150待ちですｗ

http://www.rytterfalk.com/2011/06/26/sd1-family-raw-pack-1/
SD1のRAWファイルが置いてあるみたいだからためしてみようぜ

アドバイスありがとうございます。
>>459
悩ましいですね。
しかし17-50はOSがたしかに魅力ですね。

>>460
多分これが画質的には一番なんでしょうね。私にとっては広角はそんなに
バチバチ撮る物でもないし、連射に向かないと思われるDPでも問題なさそうです。

>>461
対角魚眼ならAPS-Cでは味のある超広角という感じにできそうですね。

>>463
8-16と17-50 OSのどちらかで考えていました。
50-150 II HSMも持っていました(汗
今はディスコンになっていたのですね。OSをつけてリニューアルして欲しい
ですね。あとは近接の甘さを克服かな。

>>384にレスおねがいします。

階調はいいんだけど・・

>>459

17-50の広角側はSD15でもイマイチだった。
18-50とほぼ同等。
望遠側は雲泥の差だった。

>>466
>>384
の質問の意味がいまいちよくわからない。
弄くりなしとは？

グレーカードを常にポケットに忍ばせておくのが紳士の嗜み

>>468
オート現像での色再現性が悪いと感じたんです。
肌のきめ細かい部分まで描写出来ているのに
肌の色が肉眼と比較して薄口の色味で違和感があるんですよ。

>>470
なるほど。光源はどんな感じなんでしょう。

これもすげー
http://2ch-ita.net/upfiles/file0843.jpg

これはすごいねー

http://uproda11.2ch-library.com/11336758.jpg.shtml

>>470
というかオートだったらSPPに頑張ってもらうしかないな。

それか撮影時にライティングをちゃんとしてれば
オートでもある程度いけそうな気はするけどね。

つうかSD1のRAWってオート現像できないじゃん
露出だけは働くのか

SD15でだけど
肌の色の薄味が気になるのなら
少しアンダーに振る
現像でシャドウをマイナスに振る
fill light は控えめにする
彩度を少しだけ上げる

自分はこの組み合わせで色々やってる

標準域をどう構成するかは、悩みの種だね。17-50を外した場合、
超広角と広角の組み合わせであり得るのは、
新12-24、もしくは10-20と、24-70かなぁ。

>>473
あー、これは18-50なのかぁ。屋根写真よりはさすがに役に立つなｗ
望遠域は本当にいいなあ・・・

>>470
現状のsppだとオートで色味は変わらんよ。
カメラで設定したピクチャーセッティングはSPPと連動するので、
おれは予めSPPで好みの色(STD彩度4〜6など)を把握しておいて
カメラのピクチャーセッティングをその値に設定にしておいてる。
そうすればその設定がRAWに記憶されているので現状のオート現像でもとりあえずおk
まあピクチャーセッティングで設定が必要なので、オートではないんだが。

>>473
なんとなく合成ぽいような

やはりRAWで撮ってあとは現像の腕次第という訳ですね？
でも1日何百枚も撮っている人はプロ以外は現像時間があるのか疑問
おそらく数日にわたってやっているとは思いますが
JPGで撮影していてほとんど修正しない自分には出来ないなと

>>480
SPPでコントラストギトギトシャープネスバリバリだとああいう絵になりやすい。
海外好みの作風だけど、もう少しソフトに仕上げたほうが国内ではうけがいいだろうね。

ライト当ててるだけ

撮影時にホワイトバランスを補正しておけば現像が楽になる？そんなに甘くない？

>>482
確かにSPPで現像時、シャープネスをマイナス1.0くらいにした方が自然な感じになる。

シグマの作品は現像の後のフォトショの力次第です。

WBの優秀さで結局キヤノンに戻ってしまった。

>>487
シグマファンだが、WBに関しては確かにキャノンはうまいね。ニコンもひどい

>>482
ちなみに国内ウケするのってどんな感じ？

カメラ女子風ハイキーとか

http://www.sigmaphoto.com/shop/sd1-merrill-digital-slr-camera
アメリカで予約が始まって18万円らしい

>>490
カカクの安値なら15万円台になりそうだね。　嬉しい ^ ^

>>488
WBはキヤノンがうまいけど、ニコンもさすがにAE含めてシグマほどひどくはないよ

>>492
いやー、AEはニコンがいいと思うけど、WBはSD1とD3で変わらない・・・というか、D3は常に補正が
必要なので、劣るね。D3とSD1って、本来の比較対象じゃないけど、ニコンのWBのひどさは
本当に頭に来るよｗ

バカかｗ
D3を使ってから言おうな。
ニコンはJpeg撮りしてもシグマより上だよ。
RAW専用の機種が比較していいメーカーではない。

>>493
D800スレでも大活躍ですね＾＾

>>494
持ってるから言ってるんだよ。日常的に使っているのはD3の方だよｗ

持ってるだけなら誰でも出来る。
日常的に使っていてD3のWBがダメだというのなら完全に腕前の問題。
つまりはD3を使うレベルに無いってことさｗ
シグマで我慢しとけ。

持ってるだけでなく、D3で撮った写真でカネももらってるよｗ
だから、WBの糞さは頭に来るんだよ。遊びじゃねえんだよ
子どもは黙ってろよｗ

そんな嘘つかなくてもｗ
常識的に考えればシグマのRAWはSPP、
D3で撮ったRAW画像はPhotoshopでの現像になるわけで、
自動化されているSPPと違ってPhotoshopでは全て撮影者の腕前で仕上がりが決定する。

つまりその段階でD3のRAWがダメだと言ってしまうのは
撮影者にPhotoshopを使うスキルが無い、下手糞であるという自白なんだよね。
そんな恥ずかしい自白しちゃうなんてどういう空想の仕事なんだろｗｗｗ

>>499
>>498はD800スレでも害基地認定されてる奴だから触れないほうがいいよ。
いつもの精神病患者だろ。

気違いを理詰めで論破するのは快楽だからなぁ、なかなかやめられない。
絶対勝てる勝負だけにその誘惑は強烈ｗ

>>491
一年待てば9万になるんじゃね？

>>499
はあ？　D3はJPEG撮って出しだねｗ　子どもは世の中のことを何も知らないんだな

Jpegで撮ってるような素人は空想の中だけで遊んでろｗ

>>504
ｗ

DPスレのIDコロコロがいるな

>>498
たった1200万画素のカメラ使ってて恥ずかしくないの？wwww

>>490
安いんだな40万ポイントが霞むじゃねぇか

>>507
うん。4600万画素も使ってるからねｗ

ID:os10RUK30が使っている秘密道具の名前はD3じゃなく「実感帽」ｗ

もし価格com最安値15万円とかだったら品薄で手に入りづらくなるのかな
そこまで売れないか
どうなんだろ

>>509
仕事で1200万画素ってか？
ありえねーww
新聞屋か何かか?www



あ、カメラはカタログしか持ってないのか。
今日も自宅警備お疲れ様ですwwww

>>512
流れ弾喰らってるがｗ、一応俺も雑誌系やら広告系で1200万画素機で喰ってるｗ
まあでも高画素が有利なのは間違いないわな。
ただ、os10RUK30は明らかに騙ってる、というか、昨日ユーザーの面汚しとか言われていた精神病患者だろうな。
写真の仕事はおろか、仕事自体してないんだろう。
そのうち暖かくなったら措置入院になって消えるからスルーした方がいいぞ。

すごいね。自分の意見と違うことを言われると、すぐに精神病とか言っちゃう人が居着いているみたいだなｗ
さすがにこんな人物にSD1は買ってほしくないなあ。

>>514
お前はカタログ見ながらﾊｧﾊｧしてろwww

ID:dfOpHSyp0を擁護するわけじゃないが、
1200万画素のD3やD700、D300で仕事してるプロなんてゴロゴロいる。
雑誌系だと今は紙のコストダウンが激しくて、そもそも350dpiの解像度が必要ないことがほとんど。
いかにも現場を知らないスペック厨的な発言は控えたら？

>>514
訂正しておいてやるよｗ
すぐに精神病とか言っちゃう人→すぐに本当のこと言ってくるやさしくない人

ここは病院じゃないからな。

俺がD3とSD1を持っていることが気にくわないだけだと思うんだがｗ　それで他人を
「精神病」呼ばわりする人間って・・・ｗ

まあ、どう思われてもいいけど、
このスレに来る明らかなキチガイは

・コイズ
・IDコロコロ

は確実だな。>>517あんたはSD15使いなんだろ？　SD1かD800か悩んでいる・・・。
違ったらすまんね。
俺の結論は、どっちもいいカメラだと思うぞ。ただし、複数マウントはカネがかかるなｗ

このスレに来る明らかなキチガイは

・ID固定
・IDコロコロ

だな。

ゴクリ
初値15万円か

高いな・・・

SAマウントレンズが一気に品薄になるかもな。
元々数少ないし。

SD1の発売を半年延期して最初からこの値段で出していたらどうなっていただろうか

>>524
半年だったらかなり売れたかもね。
今は正直時期が悪い、D800があるし。
SD1が最初からこの価格であれば、シェア図が少しは動くほど売れていたかもしれない。
それほど皆期待していたからね。
去年の今頃、SD1を買おうと資金を用意していた人たちが、
今もその資金を寝かせているとは思えない。
値下げは素晴らしいし、山木社長の英断にはエールを送るが、
正直時期的には最高の機会は逸してしまったと思っている。
でも売れるとは思うけどね。

>>524
うーん、やっぱり苦情の嵐だったろうね。今はいろいろと問題点が明らかになってるから、
露払いはできている。それでも・・・と思うくらい

>>525
本当に考えが浅いなｗ　シェアなんて動くわけねーだろｗ

どうせ固定ファンしか買わないんだから、値下げしても売れる量は変わらないよ。
利益が減るだけ。

15万だったら蓄えもくそもなく普通に買える奴多いと思うぞ
今回はキットも出るみたいだし、試しに買ってみる奴増えるんじゃないかな

ニコンは終わったからSD1でも買うか。

＞試しに買ってみる奴増えるんじゃないかな

Ｄ800出たのにか？
ありえないだろ。
当時とは状況が一変してるよ。

D800みたいなモアレ出まくりうんこベイヤーには興味も何もない

D800はねーだろ。
ベイヤーの糞APS-C画質をフルサイズに広げてるだけだぜ。
フルサイズの意義さえ疑うよ。これからはSD1だ。

おやおや、Ｄ800の名前が出るとみんな顔色が真っ赤になりますねｗ

D800はモヤモヤボケボケー
Eはラーメンノイズ

ドヤ顔してる工作員は笑われてるのに気づかないのかねｗ

まー、とにかく買って使ってみてよ。いいカメラであることは間違いないが、厄介なのも確か

>>534
よっぽどひどい写りなんだろうね。

D800は価格最安値でも26万もするし画質はAPS-Cをでかくしただけの塗り絵CG
10万円安いSD1の方は等倍からフォビオン画質

「ローパスレス」にあった幻想はX-Pro1で完全に壊れたし
今やベイヤーローパスレスには何の価値もないな

まー、とにかく俺も買うよ。D700と比較してみたいし。

みんなすでにD800を見ちゃったからねえ・・・
いくら値下げしてもねぇ・・

またコイズが来てるみたいだなｗ

カラーフィルターの感度差で正確に輝度拾えないセンサーは、
ローパス取っても輪郭おかしくなるだけだぜ。

>>542
だね
ベイヤーは明るさも色も輪郭も全部メチャクチャなんだよな

後処理でピント合ってないところが無理やりシャープになったり気持ち悪い画像になる

>FgpQ357d0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120222/RmdwUTM1N2Qw.htm

しかしＤ800の圧倒的高画質の前にかき消されていくフォベ理屈って空しいね・・・
たったの1500万画素ぽっちじゃ到底太刀打ちできないや・・・

3600万個の糞と1500万個の宝石だったらどっちがいい？

1500万個の糞を安売りしても誰も欲しくないよねｗ

>>529
SD1が発表になった時、ニコンやキヤノンから乗り換えると言う奴が相当数いたからねえ。
皆あの値段で引いてしまい、それこそ信者御用達カメラになってしまった。
それが普及機の価格で出るんだから数は出ると思う。
ただ、去年の今頃のような、移行するぞと意気込む奴はかなり少ないと思うぞ。

>>548
で、あんたはどうするんだ？

SD1来年にはSが出て再来年にはXで　三年後にはなんだかんだでフルサイズになりそうなんだよな
まぁMerrill買うけどね。

>>550
今メリルを買って、次の買い替えはフルサイズバージョン・・・流れ的にもいい感じだしなｗ

フルサイズは現状の技術を考えると、根本的に難しいね・・・

フルサイズは難しいけどAPS-Hまでならいけるかも？

何かWBに関してはキャノンの方がニコンより優れているとよく聞くね

>>554
個人的な経験だと、フジフィルム（S5)＞キヤノン＞ニコンだな、WBの優秀さは。
SIGMAは・・・当たり外れが多くてよくわからんｗ

>>554
明らかにそうだね。ニコンは細かい光を気にしすぎる感じ。大ざっぱにその場の光を
捉える技術に欠けるというか・・・。SD1もよくはないけど、ニコンを知っていると我慢できる。
キャノンから乗り換えると、「なんじゃ、こりゃ」となるかも。

>>552
でも、1500万画素まで一気に来たし、もうAPS-Cではやること無いと思うから
次はフルを目指してFOVEON社はセンサー開発してるんじゃないかなと妄想してます。
出来るかどうかは分からないですけどね。

>>557
それなら楽しいけどなあ・・・。ますます使えるレンズが厳しくなりそう・・・

D800よりSD1使ってる男性の方がとんがってるみたいで好きだな〜
ニコンって爺さん御用達で加齢臭のイメージだし。シグマは社長がかっこいいしね。
ちなみに私はカメラ好きな北川景子似の普通の女子大生だよ。うふ！

これまでにないパターンのが出てきたなｗ

にしても、安くなったとたんにこれまでの性能評価がすっとんでるとこが面白い

良くも悪くも他社のカメラと比較するようなものではないんだけどなー

ネカマ臭がプンプンだなｗ

>>561
出てくる絵だけで70万の価値というのが重すぎただけでしょ。

出てくる絵がそもそも完璧じゃないからいろいろ言われていたわけで・・・

>>563
重すぎるというか、さすがにそこまでカネかけるバカはそうはいないｗ
俺は買ったわけだから、バカだけどなｗ

>>564
元々FOVEONセンサーで撮る写真は当たり外れが大きいからな。
SD1はそのリスクとリターンのスケールが大きくなっているだけの話と。
評価が変わったのは、コストパフォーマンスを組み込んでいたからだろう。
以前の評価も、写真は凄いけど、価格を考えると微妙・・とかいう感じだったから、
その足枷が外れたら、評価的には(うまく撮れればと言う前提で)相当高評価になると思う。
あとはレンズのラインナップだよな。

買うやつぁバカと思ってたのはシグマユーザ以外だろ。
俺もそうだけどｗ

>>566
レンズは50mm一択だろ？
デジ専の30mmは周辺甘過ぎる。

俺も震災でシグマの福島工場が傷んでなかったら、買わなかったかもなぁ。シグマが
寄付などしているから、こちらも半分は寄付するつもりで買ってしまった。
今になって40万円が返ってくるとは思わなかった・・・

テレセンが厳しいからフルは無理だろ。
フルやるならＳＤ捨てて、新規マウントでミラーレスになる予感。

>>569
肯定的なレス欲しさに一生懸命いろいろ書いてるけど無駄だと思うよ。
皆判ってるんだし。

>>571
は？

まだ、俺が持ってないのに、ここに書き込んでると思ってるのがいるのか・・・ｗ

>>571
そいつに触るな。
適当にポエム奏でたらそのうちいなくなるから。

なんだ、IDコロコロのキチガイか・・・ｗ

このスレに来る明らかなキチガイは

・ID固定
・IDコロコロ

だな。

焼き直しとはいえ期待の新製品だから、
スレに基地外大集結はしょうがないのかも試練。
にしても、今日は酷いのばかりだな。

>>559
よう、おっさんwww

うふっ

>>559
自分で書いていて恥ずかしくない？

常連が帰宅していつもの雰囲気に戻ったなｗ

この新橋のション便横町みたいな雰囲気が何時もの雰囲気なのかよｗ

>>529
レンズある程度そろえるとなると50万コースだからな。
70マクロとセットで買って画質すげー、でもつまんねーで終わる奴多いかもな。

それならいいけどキットレンズだけでボケボケモヤモヤ〜とか言われたら最悪だぜ？

裸の王様と同じで買ってみたけど糞画質で使えないって言える人は少ないだろうな。
当たれば凄いけどストライクゾーンが狭すぎるとか嘯く奴が溢れるだろう。

まずはピンが来なくて返品の山か？

シグマはそれほど宣伝してないから、予想以上に安いからと言って一気に売れるということは無いと思う。
ＤＰスレでも最近フォビオン画質を知ったという新規ファンが定期的に来る状況だからね。

それに幾ら画質が素晴らしくてもＤＰにしろ、ＳＤにしろ、
機能面では最近のカメラとしてはシンプル過ぎるから、客層が限られると思う。

だったらなおのこと、Ｄ800にビビリまくって叩き売りしなくても良かったんだよ。
Ｄ800買う人はいくら安くてもメルリなんか買わないんだから。
固定ファン相手なら利幅大きいほうが得でしょ。

>588
いつになったらデジ板からこういう幼稚な層が消えるんだろうな

発売前に比べてこの数ヶ月はSD1のネガティブな面が露見してきた。
大多数は手堅いD800や5D3に流れる。

シグマもシェアが拡大するなんて思っていない。
SD1に賭けたリソースを無駄にする余裕なんてないだけ。
それでも70万円で売り続けるよりはマシだろうし。

1ファンとしては買える値段になったことを素直に喜ぶよ。

あと、SD1は機能面がシンプルなだけじゃない、基本性能も最近のカメラとしては低い。

今月のアサヒカメラのニューフェース診断室は
おそらく最新ファームのSD1で計測されているが、
その結果でも明らか。

どんな点が低いのですか？

>>591
他社製品に流れるまで言ったら
ネガ厨の工作員だと思われても仕方ないだろう？工作員くん。

まあD800のISO6400みて即決しちゃったよ。
撮れない物が撮れるってのはやっぱり楽しい。
D700を長く使ってた身としては、高感度の恩恵は有りがたい。
画素数3倍なのにノイズレベル維持してるんだから、恐ろしいセンサーだ。
どこ製なんだろう。

D800がこの世に存在せず、
SD1が始めから当初の値段で発売してれば
ちょっと歴史は変わってたかもね。
今現在だと、ベイヤの解像を考慮してもD800のほうが
解像する結果だし、カメラトータルの機能を考えても
D800のほうが魅力的なんだよな。
D7000も使ってるけど、D7000以降のニコンの絵は本当に良くなったし。

てーか
SD1を他社と高感度、カメラの基礎性能、実用性で比較するような人は比較対象を間違ってる。

これはFOVEONの絵を見たい人が使う趣味カメラだから

高感度が弱いのは許せるが、ISO100の長時間露光でノイズ塗れになるのは勘弁して欲しい

熱持ちやすいのかな
今の時期なら多少はマシだけど夏場はひどい

　高画素化ではなく、高感度に強くなる、またボディの性能を上げる方向の開発が必要なのだろうか。

>>594
だったらなんでここに来てるんだよｗ　頭がおかしいのかｗ

>>589
カメラの話を人格攻撃で返すのはシグマ信者だけ。

でも現実にはD800すら買えないニコン信者が荒らしてるのが悲しいよねw

放置が一番

>>600
オマエが言うな

804 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/02/23(木) 07:46:48.11 ID:uY+wyh8d0
上の方で誰か貼ってたけど、

http://2ch-ita.net/upfiles/file0841.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file0842.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file0844.jpg

を見ると、D800の画像がボケボケに見えちゃうな・・・

シグマのレンズしか使えない時点で一層FOVEONの性能評価画像を
楽しむ機械としての性格が強くなったな。
旧SDで他社レンズを使ってた人はどうするんだろう。

>>602
D800が買えずディスコンで3万を切ったP7100を買う人達ですからｗ

他社のレンズでもテレセン性のいいレンズは使えるみたいだから使えばいい

>>605
価格で最近買った人が、アダプター経由でいろいろなレンズを試してるね

maroさんが、SD1について辛口すぎたと懺悔してるね

本人乙

70万円と17万円とじゃ評価が異なるのは当然

気になるのはmaroさんの実験が示すとおり、本当にSD1の性能が低いかどうか
アサカメの記事でもAFや調光性能が他社に比べて極端に低かったらしいし
特にAF性能については、20万円する現行カメラとは思えないんだけど…

シグマにボディー性能なんか期待するほうが間違い。
ガラスを研磨する会社なんだから。

心配しなくても十分なボディー性能ですよ。ニコンには劣るけど、その他の社と比べると、
そんなに悪くないですね。

MF中心のRAWで撮ってSPPで作業するだけなので
ボディ性能は十分

文句言ってる奴はシーンモード欲しいとかフィルターや顔認識欲しいっていう初心者？

最低でもライブビューくらいは付けないと精密なピント追い込みができないだろ。

>>616
つレーシック

>>615
普通に撮りたいものを撮ろうとしてる人も文句あるでしょ。
一通りの撮影に支障がないのには同意するけど、咄嗟の場面で対応出来ずに悔しい場合があるのもわかる。

今日ポイントプログラムについての説明があるらしいけど、
その際にSD1Mの発売についてもアナウンスされるかな?

にしても、70万と17万・・・逆さまとはシグマもなかなかノリがいいなｗ

>>617
老眼です

おだいじに

ほしももじろうって価格COMの爺さん、SD1の値段が高いと散々書いていたのにメリルが発表になってからSD板には音沙汰ないね。
SD1の予算でビデオカメラ買ったと言っていたから、今メリルがこの値段で出て悶絶してるのかな？

http://www.yodobashi.com/ec/promotion/newtopics/detail/10000000000000024374/

公式＆キタムラ着たぞ
>>354は神

シグマ、「SD1 Merrill」の発売日を決定。実勢価格はボディのみ20万円前後
〜「SD1ポイントサポートプログラム」の詳細も発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120223_513903.html

>>624
やすっw

発売日にキャッシュで買うぜ！

サポートプログラム、俺もカスタマーサービス部に電話かメールで申し込むわ。
持ってないけど。え、駄目？(´・ω・`)

中古で買ったものでも40万ポイントくれるのかな？

「書類」に何を書くかで審査がありそう

オンラインユーザー登録した人も
もう一度登録しろってことは
現在持っているかどうか確認ってことだろ

中古で買ったやつが
既にオンラインユーザー登録されてても
大丈夫なのかね？

「私とSD1」というお題で作文を添付すれば大丈夫。

本当に中古で買ったSD1を所有していてサポートプログラム受けたいなら
電話して受け付けてもらえるか聞けよｗ

シリアル番号聞かれるに決まってるから、持ってないのに電話するんじゃねーぞ！ｗ

本体送って登録するとか言ってたような
そのときにMerrillに準じた内部バージョンアップがあったりして　ってないなそれはw

ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/120223_SD1_support_program.htm
遂にサポートプログラムとメリルの発売予定が発表されましたな。

サポートプログラムをサポートセンターに問い合わせたら中古購入でもOKだそうで、購入した証明が出来ればよいそうです。レシートなどの写しを送ればよいらしい。
本当は新品が良いんだけど経済的に中古で行くことにした。
今後は新品レンズ買うから許してね＞シグマさん

40万ポイントどうしよう。。エビフライ行くか？

EF24-70F2.8L�U買う気だったんだけど・・・迷うななぁ・・・

40万ポイント！というけど、シグマレンズやアクセサリー（DPもか）にしか使えないんだよな・・中古で40数万出したとして、
120-300と8514辺りをそろえるなら有用かも知れんが。

シグマの言う実勢価格がまだ分からないからなぁ
中古40万で買えたとしてもポイント換金すればタダになるって事は無いだろうな

中古の43万の買ってレンズ全部売れば3万円で手に入るのか
手続きが手間だな

>633
心配わかるけど凸したｗ
たぶん購入証明するのは盗品とかではないことを確認するためなのかなと思った。

とりあえずこれから買うのだが住所や電話番号、名前を聞かれ書類を送ってもらう手配をした。
届いた書類の指示に従って本体や購入証明用の書類をシグマに送りシグマの社内手続きを行って返送されてきて、そこからポイントプログラムが適用されてくる模様。
どんな形でポイント交換を申し込むのかまでは聞けなかったわ。

中古入手して「エセ勇者」気取ってみることにするｗ

EFやFマウント用の人気レンズに交換して転売。

新品、中古、購入金額、購入時期を問わず2012年5月31日まで受付

【必要事項】
「SD1本体、保証書、領収書、身分証コピー」

これらをSIGMAに郵送して審査する

以上なう情報

中古でいくら安くても保証書無しは購入するな！ｗ

>>640
せめて買ってから書類送って貰いなよ(´・ω・`)

70万で買ってても保証書なくしてたらポイントもらえないのかぁ

>>640
もう凸したのねｗ
書類届いたら必要な送付書類教えてね

でも中古のSD1ってもうどこも消えちゃってるのね(´･ω･`)

40万ポイントでSD1を買って40万ポイント貰ってSD1を買って・・・

マップカメラにまだ一台あるんじゃないかな？

マップSD-1新品￥568,000じゃん！
40万円分シグマ製品貰えてもメリルが18〜20万程度なら得しないなｗ

レンズもそろえるなら価格com最安店で４９万の買うのがベストっぽい

鼻高々だったSD1持ちが庶民に転げ落ちる瞬間！

どうでもいいけどX-Pro1叩きカキコの何割かはラ○カ持ちだったりするのかなｗ

レンズなに買おうかな〜
明るい単焦点集めるかな

マップカメラの売れた？
あそこはメーカー保証〜まで有効って書いてないと
保証書付いて来ないぞ

ポイントがどういう風に使えるのか気になるな。
量販店やおぎさくとかフジヤとかで使えるのかな?
公式ショップのみ・・とかだとちょっと使いにくいかも。

公式ショップの値付け見る限り
ポイント換金目的で素SD1買うのは怖いな

おおよその値段がきまったのは良いとして、ボディのみと
レンズ1本つきで5万違うけど、付属レンズの性能は
どんなもんなの？ 買っといたほうが特なレベル？

http://kakaku.com/item/K0000125656/
一番安い店で買っても同じくらいの値段
性能は今のシグマの標準ズームで一番良いと思う

サンクス
買って損はない設定にはなってるのかな

標準ズーム買うならこれしかないからかなり良心的な設定だと思う
これ以外だと単焦点しかない

値段確定で、これまでの相対評価がぶち壊れたね
にしても、17万で売れるものを60万の値付けってひどいね
ポイントもユーザーに向けたというより対外的なものという気がしてきた

>>659
とにかく早く出してみようということだったんじゃないかな。
先行量産品、量産試作品みたいな。

保証書必須か
中古を銀行振り込みで一個確保したけど
問い合わせて保証書付いてなかったらキャンセルしよう

>>604
よく撮れてるよね
家族のやつすごいリアルだ
とりあえずキット買うかな・・・

SD1はプロトタイプだな

ごく常識的な判断として、延期はなかったのかと首をかしげる
結局、発売を強行したことで振り回された人たちがいるんだから、なんかなあと

これから買う人たちは笑い話で済むけどさ

>>662
モアレが発生しないってすげーな。

高値でSD1を買った人たちは、
先行して進化したフォベオンを確かめることができたわけだし、
今、ポイントサポートプログラムで40万円分のポイントをもらえるわけだし、
本来、そんな返金なんて期待して70万出したわけでもない
70万出してもそのカメラを確かめたかった
言わば納得して買ったわけだ、70万出すことに
なのに40万円分のポイントくれるって言うんだよ？シグマは

何が不満なの？と反対に聞きたいね
恵まれすぎじゃね？

>>665
それもそうだし、
なんか画面内の人が動き出しそうだｗ

>>666
俺には合成に見えるw
てかこれSD1の写真？

>>667
3枚ともそうみたいよ
一番下のはRAWファイルからのものだろうけど

>>667
典型的なフォビオン画質でしょ、これ。
人間って産毛が分かるくらい他人の顔をじっくり見るわけでもなく、
風景も瓦一枚一枚認識しながら眺めてるもんでもないでしょ。
ボーっとした感じで世の中のモノを見てる。
だから、SDやDPの画は実物そのままのはずなのに
感覚としては本物以上にリアルな感じがするんだよな。
まあだからこそベイヤーでも満足なひとがいるし、
それはそれで幸せなことだ。

確かに合成ぽいｗ
シャープネスの問題か？

しかし、こういうカメラ出した事でシグマレンズの性能のハードルは高くなった訳だ。
今後に大いに期待できるな、シグマ。

>>670
照明の当て方が合成っぽさを醸し出してる。

へっ、照明？昼間屋外で？
なるほどぉ。

>>672
うん、お母さんのナナメ後ろに一発と、お父さんのナナメまえにデカイレフがある感じに見える。

SD1mボディ単体をフジヤに予約してるんだが、同時購入レンズに悩み中
発売までに20/1.8がHSMでリニューアルしてくれれば、などと妄想していたんだが
思っていたよりも早い発売で困った（苦笑）

17-50/2.8OSがやっぱり無難なのかしら

俺、この前、撮像素子のゴミを取ってもらうためにシグマにSD1本体送ったばかりなんだが、
また送らなきゃならないのか・・・('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>667
前にアップされてた奴でちゃんとSPPで現像できるRAWだったから間違いないよ。
て言うかこれを2倍出力してもD800のそれと全然遜色なくてﾌｲﾀｗ

>>661
保証書必須かどうかは微妙。何せ本体をシグマに送るのだから誤魔化しようがない。

>>673
確かにオヤジの顔は光り過ぎ。
>>675
それは問い合わせてみたまえ。

でもな、一枚目に写ってる赤い車を見ると萎えるし。

上手く撮れたFOVEON画像を細部にこだわりすぎて現像するとCGっぽくなるのは昔から。
高精細のレイトレーシングのCGみたいで、すっきり写ってるけど何かが足りないみたいな絵になりやすい。
機械とか、三脚夜景はそれがはいいときも多いけど、風景なんかは変に線が出すぎてることはよくある。

萎えちゃうのぉ？EDなのぉ？シグマのSDで元気出してねo(^-^)o

地図で予約したべよ

この中で、今SD1持ってる人はどれくらいいるの？

ﾉｼ

２０億光年の孤独・・・

ノシ
新宿ヨドバシでシグマの人に聞いたら、ポイントはシグマのオンラインストア？のみの取り扱いらしい

ま、そもそもあまり市中在庫が無いから妥当なのかもね、オンラインストアの実勢価格ってどんな感じだったかね？

>>685
価格の最安値よりはだいぶ高かったような・・・

「実勢価格」と言うのはシグマオンラインショップの価格ではなく、市場の実勢価格。
恐らく大型量販店の価格と思われる。だけど、そこからポイントを引いた価格かどうか
は不明。キタムラがそんな価格なので、それで行ってくれるとありがたい。

もらえるポイントは実勢価格で決まり、使えるのはSD1(無印)を70万円で売っているような価格設定のオンラインストアのみ・・・か

>>687
あー、そうなんですか。それはありがたいなあ・・・120-300は決定してますが、もう一本は
まだ悩み中。

>>677
保証書必須は電話で確認済み

さすがにメーカーが中古品のユーザーまで相手にする必要はないと思うがなぁ・・・

太っ腹過ぎるとは思うが、まあしゃあない。
予約すべきかなあ。
一月くらいは様子みたいが、我慢出来なさそうw

縁起物だと思って予約すればー
どうせ我慢できないよw

もう予約した

>>673
バックライトは逆光の自然光で
カメラの左側からオパーライトをフェザー気味に入れてる。

>>604
写真撮りたくなってきますね。

>>680
計算だけで作ってる絵だから、むしろレイトレと同じで当然。

>>678
でもレフ板使うのは当たり前でしょｗ
使い方も影無くすくらいの穏やかなもんだし

>>678
>>698
レフ板を使わないと顔がノイズだらけで酷いことになるぞ
FOVEONの欠点を隠すためしかたない

それだけ脅威だったんだね、あの家族の写真ｗ

>>698
背後がしっとりしているから、お父さんの顔とお母さんの髪の毛の飛び方がちょっと極端な気が。
照射ポイントを少し外せばよかったのにとは思った。

>>674
お前それならレンズキット買えよ。

とりあえず不二家が一番安いのか？
kakaku.comはまだあまり動いてない
発売日に買うとしたら不二家かキタムラか

■シャッター
小気味よいシャッターだが、データ転送が遅く、快適な連続撮影は望めない
■内蔵ストロボ
ガイドナンバーの実測結果は0.9段低く、調光機構にも問題がある
■オートフォーカス
全体にばらつきが多く、低コントラストで細かいものが苦手
■ノイズ
X3撮像素子の結果は立派だが、高感度撮影時のノイズには要注意
■色の記録特性
通常の機種とは違うX3らしい傾向。青の彩度の相対的な低さが目立つ
■動作のシーケンス
最大駆動電流は4アンペア。起動、再起動に要する時間が長い

アサヒカメラ最新号より。
各項目のほとんどがネガティブな評価だったけど、
Merrill発売時にファームアップで改善される項目とかあるかな？

>>704
ネガティブだけど、好意的な評価だったな。
SDオーナーなら全て知ってる事。それを分かった上で使ってるし。

誰でも撮れるお気軽高性能デジカメからの移行を考えてる人は、上記の事は
予め知っておいた方が良いだろう。
使いこなせれば、フォビオン特有の素晴らしい写真が撮れるけど
露出やピント合わせ等の写真の基本を知らず、全て気軽カメラに任せてた人には
扱うのは難しい。

AF精度だけは何とかしてほしい。
所詮APS-Cのファインダーで小さいし、ライブビューもないし。
MF前提に開発されたカメラならともかく、たんにシグマの技術力不足だし。

マグニファイヤーってどうなの？

>>689
SDで望遠撮影やりたくて手持ちAF手振れ補正で振り回すには実にいいレンズだけど､
写り自体はズームレンズの写りだから三脚MFでピント追いこんでミラーアップとかやってもあんまり面白くないよ。

SD1がマニュアル機として発売してるならユーザーの腕への責任転嫁も通用するけど…

一年前の新製品を改善すべきところは沢山あるのに、放置して大幅値下げのみだけで売ろうという魂胆は嫌らしいような気もするね

メリル発売前にファームとSPPのアップグレードがあると予想

ライブビューはファームで対応可能ってるからな
SD15はできないって明言してるし

>>711
まぁそれくらいはあって欲しいね。

SD1の本体送れってことだからもしかしてMerrillに準じる機械的なアップグレードがあったりしてな
ないかw

ライブビューがファームで対応できるってのもすごい話だよな
将来的にパソコンからライブビューできてピント合わせから撮影まで出来るようになると面白い

コントラストAFも載せられるのかな？
まぁ安くなったから一台買ってやるけど、レンズ悩むね。
DCレンズで揃えると安価でコンパクトでいいんだが、来年早々、しれっとフルサイズFOVEONとか登場しそうだしなw
キヤノン7Dも5DXとして統合とか言われてるしD300後継もどうなることやら
これからの時代はフルサイズなんだろうしなぁ。

しかし既に17-50と30とキットレンズ持ってるからフル出てから悩むわw

来年早々まさかの中判FOVEON登場。
ドットピッチそのまんまの画素数はえーと・・・いくつ？

　そんなユーザーが置いていかれる展開を希望。

今のピッチのままだとフルサイズで1億画素
中判だと2億画素近くになるな

TRUEIIを6個くらいつけないと処理できなさそう

>>707
ベルボンの汎用マグニファイヤーが一番いい感じ。ネジ止めなのではずれないし

>>713
フラッシュROMにポイント申請された個体かどうかの情報を書き込むのかな？

>>719
それは多分ない。シリアルを控えるだけだろう。

２億画素だと１枚500MBくらいかな？
フィルム感覚で撮れそうw

あの、この機種買おうと思っている人は、ファイルのでかさを覚悟した方がいいよ・・・
HDDは早くてなるべくでかいのがあった方がいいかと・・・

>>716
画像処理が凄まじい物になるな。
背中にデスクトップパソコンと発電機背負わないとw

SD1画像漁ってたんだが、光量あればISO800も結構使えるんだな　よし予約するぞ！
5D Xも欲しいんだが、二台も無理だし初値はクソ高いだろうから、価格が落ち着いてからの先送りで春はSD1で行く！！

キタムラポチってきた

SD10、SD14、SD15、DP1X、DP2S持ちのFOVEON好きなのに金欠でSD1ｍ買えない。
SDm買ったニワカにドヤ顔されると思うとツライ･･･

貧乏だから使い難くてすぐヤフオクで溢れるに期待

>>726
49万の無印を買って40万ポイントを全部ヤフオクで売れば9万円だ
手間はかかるが

今それ通用するのか？

オク手数料も取られるうえに買い叩かれるのがオチだから結局赤字になる罠

>>726
ドヤ(^^)/

>>728
49万あったらSD1m買うよｗ

>>731
(T_T)

>>732
じゃあクレジットカードか何かで支払いを遅らせてヤフオクの振り込みを待つ

ってここまでやったら手数料やら何やらで結局赤字か

>>733
いや、メリルじゃなくて、頑張って無印SD1買ったクチなので、似たようなもんですよ・・・
SD15は最近、使ってないな・・・

>>733
DPｍで我慢しよう；；

SD1 Merrillは逃げないからひたすら金を貯めてくれ　おれは後先考えずにIHYしてもたw

俺も分割払いだけど予約済み
これでフォビオンデビュー

最低でも32GBクラスのCFも一緒に買わないと・・・

レスありがとう。パチンコやめて金貯める事にするよ

ポチったとはいえ春先は色々と物入りなので
ボディのみ＋パワーグリップPG-31予約した。
やっぱりレンズキットにしたほうがいいかな

手持ちのレンズは
10-20/F4-5.6
24-60/F2.8
70マクロ
105マクロ
100-300F4

キットは発売が一週間遅いってのがなあ

そこもあるよね
あのキットレンズ欲しい気もするし

>>741
難しいところですね。
10-20は評価高いですが、24-60はよく知りません。
17-50は広角側にやや難があります。ただ、そこを10-20で撮ることにすれば、問題ないような気もします。
maroさんの評価だと、17-50＞24-60なので、キットにするという手もアリかもしれませんね

twitterとかここでの情報だと
レンズキットのレンズは全体で見るとイマイチだった気がする。
標準レンズとしては優秀なんだろうけどね。

>>705
アマチュアがワンショットにかけられる集中力ってそう個人差無いと思う。
だから露出やピントに意識が行き過ぎると、構図とかシャッターチャンスへの意識がどうしても薄れる。
使いこなすってよりはSDで撮れる被写体・撮り方に撮影を限定するって言うほうが近い。

>>742
寝て待てばあっという間だよ一週間なんて

ドMが集うスレ

>>746
ちょっと神経質になりすぎだと思う。
撮影がパーフェクトで無かったとしても、フォベオンの超画質は堪能できる。

DPxが突然ウワーッと売れたのはDPスレに俺が登場した側面が大きい。

何か変なのが来たな・・・SD1買わないんだったらここに来るな

なんのこっちゃ

RAWが36Mしかない新型機で歓喜してるニコ爺もかなりのドM

何このバカスレw

>>749
FOVEONがなぜ難しいか、それは高画質なだけの失敗写真が量産されるから。
失敗写真で画質を堪能してもしょうがない。

失礼、フォベオンではなく『フォビオン』だったね。
お詫びして訂正致します。

フォヴィオンじゃないの？

フォヴィォン

背面液晶の色調とレスポンス位はマシになってるんだろうな！

>>758
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　な
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　に
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　も
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　変
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 更
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

>>759
ガーン!!

ファヴィェン

これ、半年後位にMerrill Sとか出すなよな。まぁ一年後にはマイナーチェンジしてそうだが。
ま、まさかフルサイズっ？

いや、第三世代フォビオンが予想以上の価格で投入されたということは、
シグマがこの第三世代フォビオンで長期間戦えると判断したということ。

第二世代フォビオン→第三世代フォビオンへの更新に５年近く要したように、
第四世代フォビオンへの更新も同じくらいの時間が掛かると予想したい。

△第三世代フォビオンが予想以上の価格で
○第三世代フォビオンが予想以上の安値で

ちょい、修正。
別な言い方をするとシグマ社が第三世代フォビオンを安くで供給する背景には、
第四世代フォビオンが求められる状況になるまでには時間が掛かると想定しているということであり、
つまり、シグマ社が『第四世代フォビオンはのんびり開発すれば良い』と考えていることを意味する。

この論理は理解できるかな？

>>764
お前、SD1を持ってるのか？　

>>765
まだ、発売されていないSD1mを俺が所有しているとすれば、
俺はフリーメイソンだかイルミナティだか、
世の中の裏で暗躍する権力者なのだろうね。

残念ながら、違います。

一年後は、LV付ボディの発売予定

フルサイズとか言ってる奴ら何考えてんだよｗ
そんなに簡単に新型センサーなんか作れないからｗ

そもそも、フォビオン・センサー自体が『２１世紀のカメラ・オブスクラ』のようにも感じる。

SD1のセンサーDPに乗せちゃったから
次に出るのは・・・
恐ろしい・・・

クロップ倍率が1.7->1.5になるのに9年かかった。
後は分かるな？

>>766
初代SD1ってことでは？
ｗｗ

>>754
これまでの400→1500万画素なんだから、失敗したら高画質にさえならない
だから、SD1発売後、みんな首を傾げてた

まあそうやってフワフワしながら買ってもらえれば中古が多く出回るから良し

お前らプリンタどうする？
A4じゃ力不足なのか？

あとPC組むわ。
ノートパソコンじゃあっというまにHDD埋まりそう。

>>773
あれは低画素フォベオンになれた人たちが高画素機の扱い方わかってなかっただけでしょ。

>>774
外付けHDDで良くないか？

さすがに15TB積んでれば十分だよね？

十五テラ　あぼーんしたら　半狂乱

RAIDとバックアップだろ

50MB/枚なら2TBの外付けHDDでも、あっと言う間だよw

>>741

>>手持ちのレンズは
>>（中略
>>100-300F4

イイなぁ100-300F4、SD15使いなオレだが、買おうか買うまいか迷っているうちに生産中止に。
中古にもぜんぜんタマが無いし、もし手ブレ補正付きでリニューアルされても高くなりそうだし、
それよりSD1M先に買わなきゃならないし、ホント買っときゃよかった失敗した。

ボディとレンズ買うだけでも金がないのにさらにパソコン買い替えとか死ねるｗ

>>774
＞あとPC組むわ。

このスレでは今から新しくPCを組む場合、
LGA2011以上のマザーじゃないと受け入れられないから覚悟しといた方がいいよ。

CPU:50,000
CPUファン:8,000(LGA2011は超巨大CPUのためファン別売り)
マザーボード:30,000
グラボ:20,000
SSD:30,000
HDD:10,000

中身だけで、こんなもんかな？

現行imacじゃだめなの？

>>783
そんな中途半端な物作るくらいならワークステーション用で組めよｗ

>>784
遅いのに我慢できればどんなパソコンでもいけるけどね
JPEG保存1分以上かかるとか、さすがに勘弁

>>785
LGA2011はウルトラハイエンドCPUと表現され、
君の言うワークステーションそのものなんだよ。

まず、ダイの大きさからして既存のCPUとはまるで違う。
それにLGA2011用のデュアルCPUマザーはまだ発売されていない。

>>787
ワークステーション用にしては部品が安すぎると思ったんだよ。
あと、メインメモリが無いような。

>>788
実際、ワークステーションが安くなってるんだよ。
そういえばメインメモリを忘れていたね。

4G×4:10,000

メモリはこんなとこかな。DDR3の1600〜2300くらいの適当なので良い。
当然のようにクアッドチャネルだから、とりあえず４枚差しであればどれも一緒。

俺のＰＣ、１Ｇ。マカフィー入れてるだけで立ち上げ時500M近く食われる。
マカフィー重過ぎなんじゃ！

で、メリルはまだ〜〜〜〜？
一眼とか糞重いから、メリル登山に持っていきたい。

新型PCよりRAID 1のファイルサーバーおいたほうがいいんじゃね。

まずはCPUだな
俺のCore2 Duoもそろそろ限界か・・・
ネットやるには十分なんだが

しかし、CPUは俺が持ってるLGA2011(SandyBridgeE)で処理性能が激変したから、
一般ユーザー層は今年の中頃か末まで待つべきだと思う。
たしかIvyBridgeという一般層ユーザーにも提供されるアーキテクチャが控えていたと思う。

SandyBridgeEは爆速といってもウルトラハイエンドカテゴリ製品だから、
6コア製品は5万以上するからね。一般層のCPU予算は2万くらいだろうから残念ながら予算オーバーのはず。

SIGMAなんて色物ユーザーなのにCPUはintelとかあり得ないわ
A3850だろ・・・

>>793
失礼、Core2DuoからのアップグレードならLGA2011(SandyBridgeE)でも
4コアの3820で十分満足できるかもね。これなら3万前後と一般価格帯。

自分はCore2Quadからのアップグレードだったから6コアCPUに拘ったけども。

>>796
SPPって6コアにも最適化されてるの？

CPUやHDDよりね、一番大事なのはモニタだよ
モニタにお金をかけたほうがいい

Adobe Lightroom 2なら最適化されてる？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090123/1023039/?P=4

正直、メモリを増やすのが一番効くと思う・・・

今日、サポートプログラムグッズが送られてきたんだけど、購入時のレシートなんて
保存してねーぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
どうすんだ、これ

OSも64bitでないと厳しいかも…

>>801
店の1年保証の紙とかスタンプとかないの？

>>803
スタンプはなく、保証書に店が手書きで購入期日を書き込んだのがあるだけ('A`)
まあ、週明けに聞いてみるわ

まあ、普通レシート必要なの初期不良期間だけだしとっとかないよねえ

何かあった時のために箱に入れたりしてとっとくけどなあ
高いものは特に

多分半数の人は箱自体捨てるね。

カード情報じゃだめなのかな

ポイントてシグマ定価分なの？

販売店に問い合わせれ。

携帯野郎のお前に教えてやる。２月８日時点の実勢価格換算だ。

APO 50-150mm F2.8 EX DC OS HSM　って前のにOS付いただけ？
それとも光学性能もアップするのでしょうか

D800様様だなｗ
お蔭でSD-1の価格設定がｗｗ

いや、元々20万のコストしかかかってない物が
70万で売られてただけでしょ

Foveon SIGMA SD1/SD15/SD14/SD10/SD9/DP2/DP1 画像掲示板
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi#13130
ここに作例がたくさんあるぞ
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/13130-0.jpg

>>811それは40万ポイントの根拠に使った無印SD1の価格のことだろバカ

現社長の父親（創業者）が死んだら途端に値下げしたっていうだけのこと

歩溜まり改善に命を全て使い切ったんだよ

信者掲示板にはネガキャン画像しかないぞ。
アンチの餌だから貼るのやめたほうがいいと思う。

>>816=>>809か。
こいつは何を言ってるんだ…日本語を理解できないクチか。
なら掲示板に出てきても無駄だ。

>>820
そうだけど(^q^)
お前こそ分からないなら答えなく良いから文盲乙

お馬鹿なお前に皆呆れてスレが止まったな。

ニュースで見たが、ゆとり世代大学生は４人に１人「平均」分からずだって。
きっと821はその手合いだな。

ゆとり世代のやる気の無さは異常。
発展途上国の子供でももっと知能高いと思う。

営業終了する店が新人教育に力入れないようなものか？残念だが

>>814
まあ、そういうことなんだろうけどｗ
D800の存在がなければまだあの値段設定でやってたかなとｗ

D800であれやられちゃあ、シグマがあの値段で売れるわけがない
急いで価格下げて価格設定もD800以下で、D800発売前に少しでも売りたい
って感じじゃないのか？ｗ

価格のDDT_F9ってここにもいそうだな

>>826
極端な例に例えると、

ラーメン屋で600円のラーメン注文したら
「調理に失敗したので失敗分の材料費も含めて2100円頂きます」・・・その後、
「調理が上達したのでお詫びとしてウチの食事券1500円分差し上げますよ、ウチでしか使えないけどね」

多少無理があるが、一部の人がこれをラーメン屋の大英断と捉えてるのが理解出来ない

D800なんてただのベイヤーだろ。しかもそもそも画質が褒められないニコンの。
誰が欲しいんだ、あんなのｗ　高画素厨だけだろｗ

たしかに今年はNEX7、Xpro10、D800Eとベイヤーが方式の限界に達している感が強いね・・・
まあ、裏面照射とか言い出した時点で詰んでいたのだろうけど。

後は5D3だけだけど、やはりベイヤーという時点で画質には期待していない。

最近はフォビオン信者によるベイヤー叩きが見苦しいレベルに達してるな
フォビオンファンは純粋にフォビオン画質を喜んでるけど、信者はそれとは別
福井信蔵からして、あの立場で公然とキヤノン叩きやってたしな…

>>828
歩溜まり改善なんだから

「商品にできる良いチャーシューが作ったうちの1/3しか出来ないから、価格3倍頂きます」・・・その後、
「設備と技術の向上で全品おｋになったので、3倍貰ってた価格の2/3分チケットで還元します」
「良いチャーシューが出来るようになったので、チャーシュー丼二種類も商品にするからね」

じゃね？発売時に価格に見合った値段だと思って買った客に、マイチェンしたからって割引チケットくれるメーカーなんてなくね？
自分が社長ならあと一年引き伸ばしてSD2として発売するけどなｗ

どうなんかな。たぶん、売り出した時点で、安くできる見通しはある程度、立っていたんじゃないかな。
それで、今の社長は「半年後には安くできるので、先行的に発売当初から安く行こう」という姿勢だったん
じゃないかな。ところが、会長からは「めどだけで突っ走って量産が失敗したらどうする。最初は
開発費を回収できる価格で売れ」なんてことだったのではないかな・・・

>>828
店に入って600円のラーメン食べるつもりだったのに会計の段階でふっかけられたなら
その例えも通じるけど「今日は失敗したから2100円でラーメン販売中です」と表にちゃんと
書いててそれに納得した客だけがラーメン食ったんだから別に問題ないと思うが

「あのときは申し訳ございませんでした。お詫びに1500円クーポン差し上げます」って普通に
2100円で納得した客にとっては英断でしょ。

福井氏は感じ悪いね

Foveonの良さを啓蒙するならともかく、
無駄にキヤノンやニコンとの対立を扇動してる感じ
イメージダウンになるから、あの人は黙っててほしい

この高額な機器で、これをやった前例が、他にあるかな。英断だと思うよ。
発売日にSD1を買った自分としては、確かに、いろいろ問題はあるけど、圧倒的な
解像感を味わってきたんだから、無駄に高いとは思うけど、性能には満足しているよ

>>834
店の外の呼び込みで「他所のラーメン屋さんと同じくらいのお値段で食べられますよ」ってやってたじゃんw

>>837

すくなくとも、注文の時点では高い値段になってたんだし、食った後で
請求されたんじゃなかろ

>>837
ま、社長のアレはよくなかったな・・・。そのせいで、ここに異常者がいろいろと居着いて、
まともに話もできない状態だったし。みんなが持つようになれば、いい点、悪い点と
いろいろ議論できて楽しくなるね

まだ試作メニューでまずいし2100円で良ければ売ってやるよ。
↓
不味いままだけど600円にして売り出すことにした。
ぎりぎりだけど､材料費が安くなったりそこそこ売れて上手くような気がする。

こんなところか。
高いって言われたからってあの完成度で値段だけ下げたものがでてくるとは思わなかった。

山木社長も漢やがSD1買ったあんたらも漢やで！
並々ならぬ情熱。その様な情熱の持ち主だけが
SD1を操る資格がある。いやあった。

要するに人の食い残しのラーメンを1600円で譲ってもらった人が店から1500円クーポン貰って得した話だな

ところで>>290のページにある
http://maros-images.sakura.ne.jp/images/sd1_broken_white.jpg
なんだけど銀行ATMみたいな被写体は苦手なの？

>>842
白トビしちゃってるんで、何とも言えませんね

>>843
本当だ
露出オーバーか
すぐのお返事ありがとう

発売時点で18万円で売ってたら品薄で半年待ちくらいになってたんじゃないか？
ウエハー一枚からほとんど取れないくらいだったろうし
その状態で生産量増やしたら赤字でシグマ潰れてたと思う

>>828

内情はともかく最初から2100円だって
いってたのものを注文したから前提が
間違ってると思うよ

>>846
>>837

呼び込みか
強引に解釈出来なくもなくもないかw

シグマの定価分の40万ポイントなんて実売の20万から25万位でしかないじゃん
定価シグマ直で40万ポイントならシグマは10万円分も負担なんてないじゃん
もともと無印SD1の高額価格で儲けてるんだし実際に負担なんてないでしょ？英断とかアボカド
ラーメン屋の話だと数さばけなさそうなので材料費じゃなくて開発費や設備投資の方を少数から回収しようとしたってことじゃないの？

まぁだ定価分とか言ってるこいつは！
文盲か！

…ちょっとラーメン食ってくるε=ε=┌(;￣◇￣)┘

まあ他のメーカーだったらまずやらないような事だから、英断と言ってもいいと思う。
小規模な会社ならでわの決めの細かさだな。
ただ、ポイントは実勢価格で決めて、ほぼ定価で売られるオンラインストアのみで有効というのはさすがにちょっと・・・
額を20-30万くらいに下げてでも、商品券にでもすればよかったのに。

>>852
そう？　それだと、女房に横取りされたりするから、この方式の方がありがたいんだけどｗ

>>847
でも受注したあとに値段つりあげたわけじゃないよな？

>>852
「オンラインストアで有効」って発表ありましたっけ？シグマの発表文を見ると
製品も実勢価格でポイントと交換とあったので、SD1ユーザー向けの価格表を
もとにオンラインストアとは別に処理を行うものだと思っていました。

> この「SIGMA SD1ポイントサポートプログラム」とは、「SIGMA SD1」をご購入いただいた
> お客様に対し、弊社にてご使用いただける40万円相当のポイント*を進呈し、そのポイントの
> ご使用により、各種弊社製品と交換をしていただけるものです。
> *各製品のポイントにつきましては、2012年2月8日時点での実勢価格に準拠して決定しております。

>>855
やっと中卒のわたしにも理解できましたありがとう
んじゃSポイントでD1を2台くださいてダメなの？

>>856
もちろんＯＫでしょ。ただし、メリルね

次こそは1680万画素×3でギリギリ有効画素5000万画素に到達する事を願う。
それからCFのダブルスロットじゃなくてSDXCとのダブルスロットにする事も忘れずに。
その先は3600万画素×3で有効画素1億画素に期待したいところだ。
DP3とSD16も忘れずに来年には出してくださいね

もう一眼の開発からは撤退するから将来的に必要な研究開発費の上乗せやめたとかじゃないといいが。

>>855
*は”弊社にてご使用いただける40万円相当のポイント”に掛かってる*だから、
SD1ポイント持っている人だけに別の価格表がある訳ではないと思うぞ

「弊社にてご使用いただける」だからオンラインストアか、修理代の決算くらいしか使い道がないはず

「*各製品のポイントにつきましては」 は 「*進呈するポイントにつきましては」 の方が分かりやすかったな

>>852
さすがに商品券を配布したら贈与になるから法的にもアレでしょｗ

SD1の価格-SD1M価格=40万円
ってシグマは判断したので、直販で使えるポイントで
40万円分あげますよって事っしょ。

>>811>>820>>850　7q/qiQtN0はこんだけ書いてもまだわからない本物の沼かﾓﾝﾓﾝちゃんなゆとりみたいだから
お前みたいな池沼にも分かりやすく書くと40万ポイント進呈の根拠が2/8時点のSD1の実勢価格とSD1Mの発売予定価格との差額で算出したものだて書いてあんだろわかったか文盲

>>859
SD1ボディだけでセンサーの開発＆製造費を回収しようとした今までの価格では、
ほとんど売れずに売り上げすら立たなかったんだろ。
SD1用に調達した部材も余りまくってただろうしな…。

それを時間をかけてSAマウントのレンズも含めてトータルで回収することにした、と。
ただ旧来のシグマファンはレンズも持ってるわけで、
差額40万円分ものレンズを新たに買うかは怪しいけどな。
安易に飛びついたにわかは使いこなせずに、レンズを揃えるまでもなくSD1手離しそうだし。

上から目線って流行ってるの？

ぶっちゃけ今まで何台出たのかね
1000台行ってりゃ御の字か

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs-TlBQw.jpg
たぶん実勢価格に対応したリストが送られて来る模様
明日には本体諸々送る予定

> この「SIGMA SD1ポイントサポートプログラム」とは、「SIGMA SD1」をご購入いただいた
> お客様に対し、弊社にてご使用いただける40万円相当のポイント*を進呈し、そのポイントの
> ご使用により、各種弊社製品と交換をしていただけるものです。
> *各製品のポイントにつきましては、2012年2月8日時点での実勢価格に準拠して決定しております。

つまりここで言う各製品のポイントというのは、
各シグマ製品に対し、2012年2月8日時点での各シグマ製品の実勢価格に準拠して決定した各シグマ製品につけられたポイントということだな

文盲はID:ab035YKuOということ

>>866
本体と身分証だけで保証書は不要？

7q/qiQtN0さんシグマさんすみませんでしたわたしがゆとりで池沼で文盲のゆとりでした

>>865
ケタ違いもいいところ、そんなに売れてるわけがないだろw

それだけ売れてれば億単位で開発費が回収できていたことになる。
逆に言えば今回のサポートプログラムも億単位の負担になるわけで、
シグマにそんなことをできる余裕があるわけがない。

ちょっと笑えないぐらい台数が出てないと、新宿の某量販店でも言ってたな
去年末の話だけど

それより、もう３月。
メリルの発売日が刻一刻と迫っているね。

しかし、一緒に買うレンズをどうするかまだ決め兼ねている・・・

>868
保証書とレシートも
申し込み用紙に新品と中古の区別があるから、どちらでもOK
レシートはなくしてる人も居るだろうけど、ツイートではシグマノ中の人が相談してほしい旨言ってたから、柔軟に対応してくれそう

世の中幾多のマウントがあるがシグママウント一番きついｗ
買うならDPだわな、うん。

いい加減、サポートプログラムネタ、うざいな。
やはり、新品で買った上にまだ所有している人だけを対象にすべきだったんだよ。

以前は見掛けなかった餓鬼のような連中が大量発生している。

持っている人間は手続きして理解しているだろうから、騒いでいるのは持っていない人間、サポートプログラムとは無関係な人間だろうな。

価格でも乞食がわめいてて迷惑この上ない

>やっぱりあの値段はニコンとの訴訟問題から出てきたんですかね。
>元々ボディの機構などは20万前後で出せる(ここで予測をはずすのは考えられない)
>と見込んでいたはずであるから、目処がつき辛い部品のみで+40万になったということになりますが実際にはあり得ないでしょうし、
>もしその通りであったとしても新DPシリーズの開発と並行しながら一年たらずで-40万なんてどれだけの技術革新が出来るのかと。

>D800が出るまで許されなかったとか?

結局これだったんだろ?

そんな馬鹿なｗ
それならシグマはSD1の発売を伸ばせば良かっただけの話。

そんないい加減な政治談議をして何が面白いのか全く分からない。

>>876
ｗ

まぁ、初代を購入してしまった奴の心情はわかるけど、
純粋に製品の魅力で勝負し続けるメーカーでいて欲しかったのに残念。

週が開けても相変わらず、騒ぐ事を目的とする輩が湧いてるな。

純粋に初代に魅力を感じて発売日に購入して今まで相当楽しんだ上に、
merrillやらポイントプログラムやらでワクワクして止まないユーザーがここに居るんだが、

ホントに心情わかってるつもり？

>>883
俺もそうだよ。SD1の値下げは当然と思うし、差額は仕方がないと思っていた。
それなのに還元してくれるという。あの価格で買って、今も使い続けている
初代ユーザーにとっては感激以外の何物でもない。

タラレバの話で申し訳ないんだけど、もしも40万円分のポイントバックが無かったら？
SD1ユーザーは大激怒だったのかな…

>>878
あんた、何でも政府が裏で糸引いてるとかまじめに考えるタイプだろｗ

>>885
そういう人もいるかもしれないけどなあ。俺は、今使っているのが壊れても、
新たに買う時は安く済むというのが嬉しかった。今まで、壊したら、さすがに次は
なかなか買えないと思っていたが、17万程度ならすぐに買い直せる。これからは
ガンガン振り回せるようになるから良かったと思ったよｗ

あっれっはー誰っだ、誰っだ、誰っだ
あっれっはーメリッル、メリッルマーン、メッリールマーン♪
http://www.youtube.com/watch?v=mR4p0slEfgo

まぁSD1が売れなかったから負担できたポイントバックだし、
DP Merrillとかこれから発売する製品がポイント対象外なのも…
そんな綺麗事ではないよねぇ

SAマウントの防塵防滴レンズ一覧とかありますか？

>>889
何を贅沢言っておる。こりゃこりゃ。
そもそもメリルシリーズは現状出血価格なのだからな。
これに交換されたらたまりまへんわ。あんたにもわかるでっしゃろ。

新製品が出るたびにポイントいくつか教えてくれるんだろ

>>892
たしかに過去製品に限定する意味はないか
あとは実売価格とポイントがかけ離れないようにしないとね

wu+GYcNq0みたいな輩はSD1持ってるのか？
持っているならとっとと手続きすれば解決する事だと思うが。
持っていないとしたらどうでも良い話だろうに、何故そこまで拘ってわざわざこんな場所で喚いているのか理解に苦しむ。

SD1の動作が遅い主原因はTRUE IIの処理能力不足らしいね。
設計段階でわかるはずなのに、何で古い画像エンジンでお茶を濁すような手抜きしたんだろう。

TRUE II…トゥルットゥル♪って事か。

>>895
だから、2個積んだんだろ

TRUEIIIは開発中ってCP+で社員の人に聞いたけど
いつになるかはわからんそうだ

TRUEIからTRUEIIは比較的早かったけど
メリルセンサー対応に手こずってるのかな

SD1 Merrill買えばSD15&DP2Xは使わなくなって不要のような気がする・・・他にもカメラ持ってるしなぁ
下取りに出すのもおしいような気もするが、今ならそれなりの金額になりそうだし悩むわ

DPは小さいから持っててもいいんじゃね？
売っても二束三文だろうし

SD1 Merrillを検討してますが、ピンを厳密に合わせたいので
ライブビューが無いのが気になっています。
上の方でファーム対応なんて話が出ていて、DP1/2 Merrillが出るからには
可能なことだと思いますが、公式コメントで出てるんでしょうか？

そりゃ普通のベイヤーとは処理違うからでしょ

>>901
出てないです。ここの有名人のmaroさんがCP+で聞き取り調査したところ、対応可能であることは、
中の人が明言している・・・という段階です。

ファインダーは見やすいですが、超広角でMFでピントを合わせるのは至難の業ですね・・・

ライブビューであっても、拡大出来なきゃそれほど精度よくピンは合わないよ。
むしろファインダー側に、MF可能なスクリーンでも入れて貰った方が手っ取り早い。

SD1の液晶が46万ドット、DPmは92万ドットだからね

>>903
ありがとうございます。
中の人情報なら公式じゃなくても希望が持てます。

>>904
当然拡大できるのが前提の話ですよ。

今日のmaroさん過激だな。

過激というか極論というか、少数派ゆえのコンプレックスというべきか

写真の中で画質というのは一要素に過ぎず、それゆえベイヤーも写真機という側面で評価されているのですよ
計測機械としてではなくてね

そもそもベイヤーがベストじゃないのは分かりきってることだからいちいち指摘なんてしないよ

>>907
40万円のキャッシュバックがあるからってそんなに信心深さを披露しなくていいよw

ホント同じカメラ使ってるだけでこんな信者と同じように見られてると思うとつらいわ
逆に褒め殺しというかシグマユーザーを落とし入れようとしてるのか？迷惑なんだよメ イ ワ ク !!

どのメーカーのどのカメラを使おうが優劣なんてどうでもいいだろ、好きなカメラ使っとけよ！！

＞好きなカメラ使っとけよ！！
文末をこう締めくくる奴が言うような中身なのかね

まあ、確かにmaroさんのフォビオン好きは極端だからなあ・・・。大判と比べたりするのは、
さすがに意味ないと思った

まぁ高感度がまるでダメなカメラを低感度限定でピクセル等倍のみで語ってSD1以外の
ベイヤーセンサーを否定してるから敵を作っても仕方ないかなとは思うけど
真昼間の屋根瓦とか遠くのレンガ模様写ってるのが楽しいユーザーがいることは否定しないが

ザラモヤで一世を風靡したEOS7DのISO6400でさえSD1の高感度には圧勝というか勝負に
ならないからな

>>912
そんなこといくらmaroさんに言ったって意味ないよ。あの人は　解像感がいい＝画質いい　なんだから・・・

>>909
あの記事を読んでシグマを陥れようとしていると感じる？
そっちのがよっぽど異常だろ。あんたがシグマユーザーで
あることをオレは疑うね。

>>913
別にmaroさんには言ってないわｗ
強いて言えばSIGMAに言いたいよな高感度何とかしろと

>>914
「信 者」などど言う単語を使うのは、
もはやカメラユーザーですらないとオレは思っている(笑)

記事そのものよりも、あの論調に同調するコメントが（あるとしたら）気持ち悪い

>>914
いや俺はDP1から熱心なシグマユーザーだよ。
EFマウントも持ってるが、5D3は様子見でとりあえず手の届く価格になったSD1 Merrillを買う。
SD1Merrill使い出すと、SD15とDP2Xはもしかして不要になるんじゃないかと期待すらしている。
もし出番がほとんどなければレンズにでも化けて貰おうと思ってる。
シグマのレンズはSD1に通用するのはなかなかないようだが、安いって言うのだけは取り柄だしね。気軽に買える。

>>915
高感度はもう少し何とかして欲しいのは確かなんだが、解像命の御仁は結局どんだけ高感度が良くなっても一番解像のいい基準感度で撮るんだろうし、と。
高感度は諦めてベイヤー機使う。

有名人はつらいよ

ＳＤ1＝ＳＤ1Merrillだとすると、70ｍｍ、105ｍｍ、150ｍｍ各マクロ、120-300F2.8くらいが使えるレンズ。
50ｍｍ以下のレンズの代わりにDP1Merrill、DP2Merrillを買う。
結構お金がかかるよ。

>>920
実際に使ってみたことは？

>>920
70-200f2.8は？

それいっちゃおしまい。
画像掲示板を見ての判断だべ。

70-200は70マクロ、120-300でカバー。

120-300osは写りは普通のズームレンズだから三脚に据えてピント追い込んでも面白くないよ。
特にマクロとは比べてどうこう言うもんじゃない。
強力な手振れ補正を使って手持ちAFで振り回してこそよさがわかるレンズ。

>>925
持ってるの？　SD1も？

>>923
持ってないのに、>>920は言い過ぎでしょ。俺は初代ユーザーで、70、150は持ってて、
この２本は文句なくいい。広角では8-16はいい。17-50は広角側の周辺がよくないけど、
３０−５０はかなりいい。
一番の悩みが17-24くらいのところ。

SD1は借りて試写しただけだよ。
HIは最初から撮る気無かったからAFに期待してLOWで試したけど、
当時の価格ならSD15でいいかって思って今に至る。
安くなったメリル買ってHIでしばらく使ってみようとは思ってる。
ちなみに、レンズの粗自体はSD15でも十分わかるレベル。

>>928
マジで120-300OS検討しているんだけど、そう大したことない感じなのかなあ・・・ううむ

>>929
いや、SDで望遠撮影を楽しみたいなら必携のレンズであることは間違いないよ。
ただ、マクロ単と同列に語られると違和感があるってだけ。
あと、ボケがシグマレンズには珍しく綺麗って言えるレベルなのもポイント高い。

>>930
70と150があるので、70-200より、120-300がいいかなあと。キャノンマウントでは
評判もいいし。何となく分かりました。やはり購入する方向で検討します

120-300mm がただのズームでたいしたことないなんて言う奴
画像掲示板とかの画像さえ見てないだろ・・
こんな人がさも詳しいそぶりで他人に指南するの失笑っつか痛いから勘弁して

自分は一眼初めてなのでコスパ重視で17-70mmと10mm魚眼という組み合わせが有力かな・・・
単焦点で揃え出すとキリが無いし、シグママウントでは揃えても資産として運用するのが難しいと思うから。

画像掲示板は楽しみに見てるよ。
まぁ、望遠単の写りがどんなもんか知らん人も多いのかな。

>933
いいと思う。自分はまだSD15ですが、フィルムの６４５と、17-70＆16mm魚眼の組み合わせが
多いです。SD１買ったときには変えるかもしれませんが。

フォビオン教はベイヤーセンサーの絵の嘘を糾弾するが、
その信者は、印刷物を高倍率ルーペで覗いては
「なんだこの網点は！　誤魔化しだ！　偽物だ！」
と食ってかかったり、カラーテレビを見ては
「なんだこのRGBの点の集まりは！　誤魔化しだ！　偽物だ！」
と憤慨したり、動画を見て
「これは動画じゃなくて静止画の連続に過ぎない！　ただのパラバラマンガじゃないか！」と
言い出したりするのだろうか。

等倍鑑賞厨ってのは、どうでもいいことに偏執狂的な執着をする病気にしか見えない。
市松模様がどうしたとか、正気の沙汰とは思えない。
フォビオンの独特の階調表現や、変わった色を好みだというのは、
別に好みの範疇の話で、おかしいとは思わんが。

70マクロのHSM化はまだですか？

>>936

はいはい

なんか同属嫌悪なのかねこういうの

自分の好きなものを語っているうちはいいけど、
それが高じて他を批判し始めると「あぁ単なる糞信者だな」と思う、今回のmaroとか。

もちろんそれはFoveonへの批判も同じ。

ま、しかし、ローパス装着をサンプリング定理を持ち出して必然としていたチームの今後には興味深いものがある。
何と言いだすか、想像を超えるものを期待している。

むしろ、山木社長はSD1で高感度画質は2段分は改善すると言っていたのに実際は1段がやっとだったという方が気になる。
この情けない事実に対してどう釈明するつもりなのか。
フォビオンの高画質を主張する信者も高感度には触れないよう逃げてるし。

高感度よりも全力で取り組むべきは色の安定性だな
ここだけはいまだクリアできない明確な欠陥だから

表現としての色などの解釈に逃げないで、まずはしっかりとした地盤を

maroさんが語っているのは写真じゃなくてテスト画像とかそういう類のものでしょ。
そう脳内変換すればブログ記事もすらすら読める。

>>932
俺も普通に通しズームレベルの光学性能で単焦点並ってことは無いと思う。

いや、　一部言ってることが破綻してるし駄々をこねているようにしか見えない
テスト画像だけというなら、写真全般を語るメディアでSDが持ち上げられないのは当たり前。

そもそもSDでいろんな写真表現をしてる人がああいうことを言うなら正座して拝聴するんだけどな

SD1はたった9台しか売れなかったようだぜ

http://ebrill.sakura.ne.jp/sblo_files/amy/image/20110616c.jpg

背面液晶の見え具合ってSD15よりはマシなのでしょうか？

バッテリがBP-21ということは
今のを充電して待ってれば
ゲットして即使えるということだな

ベランダから見える屋根とか、文化遺産とか、
三脚で固定して最低感度で絞り込んで静止物を撮るだけが写真じゃないし。
それにベイヤー陣営がフォビオンに勝ったとか、
ピクセル単位で解像できると宣伝してるわけでもないし。

何でｍａｒｏが憤慨しなければいけないか分からんわ。
いつもはコメントを残す常連もさすがに引いてるんじゃないか。

昔デジタル・レンジファインダーカメラR-D1ユーザーによる『R-D1で遊ぼうぜ！』というサイトがあって
常連達まったりやってたが、SD1コミュニティーはそんなに堅苦しいのかｗ

誰だよこんなことするのは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330008810/654

>>948
普通に家族写真とかも撮影されているようだが・・
レンズテストであえて同じ写真を撮られているのに
レンズテストの記事を見て屋根しか撮らないとか突っ込みいれるの馬鹿だろう
あと三脚低感度はこの手のテストならべつにどんな機種でも基本だろう
なんか三脚使うのが特別かのように思っているようですが
ベイヤーでも静物や風景、時にはポートレートでもちゃんと撮影するなら
三脚は使うものです

☆モモはX-Pro1板に出没してる
ホベオンは見捨てたのか？

>>952
頭のおかしいのが厄介払いできてよかったよ

maroさんは屋根画像の緻密さとか薀蓄が実写に結びついてればなぁ…
最近良く出没するE-PL3もそうだけど、饒舌なFOVEON使いは実写との乖離が酷い気がする。

maroさんはストロボ使わない人？

だってシグマの調光システムはあきれるほど糞だからね

屋根にはストロボが届かないだろ

>>957
騙るんじゃねぇよ！

ボケが汚ない

>>945
売れていないと思っていたら、なんだ100009台も売れてるじゃないかｗ

>>927
教えていただきたいのですが、
仮に24mmで撮りたい場合、
17-50の24mmで撮るのと、
20mmくらいで撮って周辺トリミングするのとでは
後者の方が拡大率を考えても周辺画質が良いということはありえるでしょうか？

まあ、自分は"一眼レフ＝ファインダーを覗く"というイメージなので、
レンズテスト以前に"魚眼ありき"ですけどね。

やっぱり、"ファインダーを覗く"と別の世界が広がっていないと
（ファインダーを覗く面白みがないと）一眼レフである理由がないでしょうし。

自分が一眼レフ＝魚眼だ、と言っているのはそういう理由です。
ファインダーを覗くこと自体に意味を求めないと一眼レフである理由がないですし。

>>961
うーん、これはどうかな。要するに、17-50の広角側は周辺部の像の崩れが
ちょっと残念なレベルということです。この比較だとどっちもどっちという気が
します・・・

>>960
少なくとも俺のは１０００番台だったよ。それが何を意味するのかは知らないけど

昔maroさんはストロボ調光は基本マニュアルというようなことを言ってた気がする。

受注生産じゃあるまいし、工場動かすためにも最低1000台は最初に作るべ。

地図の販売価格まだかああ、、、
もう３月、発売まで１０日切ったが。

ちょっと>>945って頭が悪すぎてシャレにならんね

>>966
Merrillの初期ロットの大半かあるいは全部が、
SD1の在庫の液晶カバーをMerrillのやつに換装しただけのものになりそう

ノイズリダクションoff
http://2ch-ita.net/upfiles/file1030.jpg

以前の画像に細工しただけじゃねぇかｗ

>>970
以前の画像よりシャープです

以前の画像
http://2ch-ita.net/upfiles/file0844.jpg

夫婦のちょうど真ん中の後ろ側のﾎﾞｹ見ろよ
悲惨だろ？
こういうのはダメ

てか夫婦のとこだけじゃないやｗ
背景のﾎﾞｹ全域で硬く汚くなっちゃってのがいただけないね

ああ、ノイズリダクションOFFにしたら以前よりシャープになったって言いたいんだっけ？ｗ

その色の出方、普通に現像しただけじゃそうならないよ

にしても、補助光入れてるのに頭がすっとんでるのが気になるな。
プリントしたらただの白で大失敗だよ、こういうの。

>>967
マップの価格発表は前日とかそんなレベルじゃなかったっけ

>>951
FOVEONを熱く語る日人ってシャッターチャンスの概念がすっぽり抜けてる人多いよね。

>>978
風景や静物のシャッターチャンスｗだと、三脚立てられる位の時間的余裕を持った予想が出来て当たり前だと思うがｗ
お前さんは目の前に起こったことにしか対応できないのかｗ

大判でゆったり泰然と構えて撮るのとは違うんだから。
まぁ、わかんないかな？

>>978
その手の写真は画質とか、どうでも良い世界だろｗ

いくらSDとはいえそこまで遅くはなかろうｗ
お前さんは三脚をさっと設置して装着→撮影までの時間に、大判並みの時間を要するのか。
それも凄いもんだなｗ

もういいよ、あの話は。

最終的にフォベの凄さを明示する画像が、道端に貼り付けた市松模様なんだから腰砕けもいいところで。
むしろ、強みも弱みも露にしながら淡々と写真をUPし続けるメーカーサイトのほうがよっぽど本筋を分かってる。

SD1 Merrillに向けてサンプル画像漁ってるんだけど、どうもSD15と比べて等倍の品質が落ちたよね。
この仕上がりなら等倍は使えないなぁ　ベイヤーとそんなに変わらなくなってきてる？D800や5D3が出てくるし手を出すかどうか悩むね。
原因は素子の微細化とレンズの解像度不足なんだろうかな

そやな

シグマレンズは良いレンズ。
Foveonセンサーも良いセンサー。
だが、シグママウントｗｗ
シグマSLRに足を踏み入れた者はずっとそれを使って行かねばならぬ運命なのである。

マツダ地獄みたいなもんすか

SD1 Merrillボディ買おうかと思って、SD15のツインレンズキットは下取りで30mmと17-50は残そうと思ってるんだが
SD1買って深みにはまる前に、いっその事全部処分フォピオンから足洗うかな。
SD15はカメラとして使い勝手が悪いからなぁ画質は好みなんだが

勝手にすれば？

どうぞどうぞ

＞この仕上がりなら等倍は使えないなぁ
これってどういう意味？

次スレ
SD1/SD1 Merrill について語るスレ　Part21

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330480428/

>>991
老眼

等倍で使う特殊な用途とは・・・

やっぱCFはサンディスクの速い奴がベスト？
あれ高いから上海問屋の安い奴にしようか検討中

>>983
ベイヤーに憤慨してどや顏で出した作例があれだからな…
普通のシグマファンがみんなあんなだと思われるのは辛い。

>>995
CFをケチる神経が理解出来ん。
撮影データより価格が大事？

メディアをケチったらいざという時書き込みが出来なかったり
撮影データをPCへ転送できなかったりする事があり
サンディスクやちゃんとしたメーカー品を使わないと後悔するぞ

今の時代、フラッシュメモリなんて何処も同じ品質だよｗ
むしろ後追いしている激安メーカ品の方が洗練されていて安定してる。

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