SIGMA SD1 Part19

前スレ
SIGMA SD1 Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316828817/

SD1 スペシャルコンテンツ
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/index.html
SD1 サンプルギャラリー
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/index.html

SIGMA SD1 Part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306330863/
SIGMA SD1 Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306072865/
【4600万画素】　SIGMA SD1 Part8 【定価70万円】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305903331/
SIGMA SD1 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304878241/
SIGMA SD1 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1302603135/
SIGMA SD1 Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298733259/
SIGMA SD1 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296694310/
SIGMA SD1 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287677818/
SIGMA SD1 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285417158/
【神器】4600万画素　シグマ　SD1　【光臨】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285050659/

SIGMA SD1 Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316828817/
SIGMA SD1 Part17
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SIGMA SD1 Part16
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SIGMA SD1 Part15
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SIGMA SD1 Part14
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SIGMA SD1 Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309079672/
SIGMA SD1 Part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307835191/
SIGMA SD1 Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307198884/

シグマSD1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1199.html

【新製品レビュー】シグマSD1
〜強烈な解像感と色乗りをもたらすX3センサー搭載フラッグシップ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110705_458295.html

シグマSD1テストレポート
http://denjuku.gr.jp/review/201108/163.php

kakaku.com シグマ　SD1 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000254394/

実写サンプル

http://www.pbase.com/rickdecker/sd1
http://www.vstudio-fotografie.de/
http://qicai.fengniao.com/235/2350416.html
http://www.dcfever.com/cameras/viewsamples.php?set=645
http://www.flickr.com/photos/shinzofukui/sets/72157626803831479/detail/
http://www.flickr.com/photos/isiahonline/5432797344/sizes/s/
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20110610-001/SD1/index.html
http://optyczne.pl/138.9-Test_aparatu-Sigma_SD15_Podsumowanie.html
http://www.rytterfalk.com/2011/06/25/sd1-teaser-post/

DP-2で入ってSD-15買ってレンズのシステム作ってしまったおれには最早予約以外に道がない。
予約しますた。実際には、いつ手に入りまつか(´･ω･`)
とりあえずフジヤで予約してきた
D3X高すぎて買えなくて悔しかったんで、これを風景専用に買うわ〜。
5Dmk2と50D持ちで、D7000買い増しかなとか思っていたけどこっちだな。サンプルに問題が無ければ発売日に速攻で買う。
たまらん！！！買うぞ！
俺はニコ爺だが、こんなにｗｋｔｋがとまらないカメラは久しぶりだよ代わりにこれ買うわ
高画素ザラザラでも低画素最強であれば買うぞ。
2マウントやる気はないペンタウザーだったが
ちょっと無理して買う気だった645D資金をこっちに回す事にした。発表見て即決。
SD1買うとしてもレンズをどうするか悩む
絶対買うよ。レンズどうしようかなぁ
素人の俺　もちろん発売日に買うぜい
久しぶりに本気で欲しいカメラが出た。これなら定価でも買うわ。
明日にでも予約入れるか・・・ところでお幾らなんだろ？
5D2売って買う
LV無くても買うけどさ。SD1
ライブビューは確かに欲しいよな。ま、買うけど。
しばらく使う予定もないから見切り発車で5D2売っちゃった。SD1来るまではDPとマイクロだ。
明日にでも予約入れるか・・・ところでお幾らなんだろ？
今シグマ買うのは震災支援だからな
間も無くなのか？買うんで背中押して欲しい。
ガンバレ！　フクシマ�ｂP　俺は必ず買うぞ！
被災地で作られたものを欲しくて買うってのが一番の復興支援だと思ってる。SD1 早く出ろ。
おれ無職だけど買う気満々よ。ワープアなんて青い。
俺はデジイチデビューをSD1でしようと待ってるけど全然でないｗ
このぐらいで嵐認定だなんてシグマ厨のガラパゴスぶりは噂以上だなｗ俺はかならずSD1を買う。
予約しました。
シグマ・・・無茶しやがって・・・SD１出したら絶対買ってやるからな　；　；　元々買うつもりだったけど・・・
確かに もちろん出たら買うけど

726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/24(金) 03:18:39 ID:EeP6XUc00【PC】
中判デジ一超える画質が期待できそう。

728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/24(金) 03:29:52 ID:iV4WfjWg0【PC】
>>726
ほんとにそうなら、50万でも安いよなｗ

102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 19:13:28 ID:aeWL3v7x0【PC】
すげぇな･･･ボディ単体で40万位でも仕方ないな
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 12:06:20 ID:FLEYPgOf0【PC】
645Dが仮想的だとすれば80万でも妥当だろう

15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/04/12(火) 23:18:14.00 ID:doOZy8f5O
試作品なら50万円で売るっす

125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 13:53:54.53 ID:Qlm+YwlO0
ＳＤ１を買うにしても、善導指導してると思ってるＳＤ１○・ＤＰ○○信者と同じに思われたくないな
実際は色んな種類のカメラやレンズの経験が乏しそうだし。
ＳＤ１発売後は、カメラを楽しむ人のＳＤ１の別スレが欲しいな

219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 03:20:33.91 ID:HenuuuZ4O
高級レンズを買う様に、SD1を買う。そういう感じ。レンズ交換する様にボディを使い分ける。今や普通かなと。

どうしても価格が高いという人は買わなければいいのではないか―――
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/a/0/a0752ce5.jpg

881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage ] 投稿日：2011/05/20(金) 22:27:17.48 ID:D+kpPOqd0
ユッケ社長に続く、山木社長の逆切れ談話希望

882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:29:25.82 ID:2FUE1Mk/0
山木社長「このセンサーは市場には一つも流通してません！」

96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 18:16:24.92 ID:hrSGosZ/0
SD1でSAマウントデビュー組は最初のレンズ何にする？
50mmか30mmで迷うぜ

287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 20:27:20.09 ID:Q6pfQYLA0
銀塩ニコンでSD1が初デジ一の予定なんだけど、みんな他のマウント持ってる？

183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 20:45:46 ID:mOIkIsUe0【PC】
初めての一眼レフでSD15を選んだ俺、ｗｋｔｋ過ぎるｗｗｗ

>>6-7
これ本当に名コピペだなぁｗ
寂しくなって死にそうになった時これ読むと勇気がわいてくるｗｗｗ

>SD1はFoveonを買収して最初に作った製品で、コスト削減をはじめ技術者もすべてをカバーしきれなかった

山木社長も失敗を認めちゃったね

そうだな
そこからまた始めればいい
諦めたら負けだ

> DPR：シグマのフラッグシップであるSD1についてうかがいます。
> 正直申し上げて現在のSD1に対するユーザーの反応はあまり良いとは言えないと思いますが、
> それについてはどう思われますか？
>
> 山木：そのことについては私たちも十分認識しています。
> しかしSD1はフォビオン社を買収してから最初に開発をしたモデルであり、現在も改善を続けています。

ここで信者が何をわめこうが、SD1の評価が低いことはシグマ自身が十分認識している。
ただ失敗を素直に認める姿勢には好感が持てるし、SD1はともかく次機種には反省が生かされるのでは？

おいおい、まるでベータ版であるかのようなものいいだな・・・。
完成してから発売してくれよ。

EF化した猛者はいないのか？
SD14、15あたりだと他社レンズ実にいい感じだから、色乗りのいいレンズでの写りが見てみたい。

>>14
SD1は周辺色被りなどをカメラ側のレンズ情報で補正しているから、
純正レンズ以外は補正されずに苦労するよ。

ただでさえSD1はろくに売れなかったのに、
さらにEF化してる人なんて難しいんじゃないだろうか
見てみたいけど

なんでわざわざ糞レンズ化するんだよｗ　せめてFマウント化だろ

つかキヤノンとニコンってどっちがレンズの評価高いのよ？

キャノンのＬレンズがニコンの二流レンズくらいの差がある

なんでこんな子に育っちゃったんだろうな、かあさん

福井氏も形容していたように、どこまでいっても町工場なんだよ
ある日突然ばけるようなことはない

俺は望遠しか使わないが、70-200と328はキヤノンがダントツ。

>>13
たしかに70万円もの商品を発売しておいて、
一度にはできない、1つ1つやっていくしかないと開き直られても困るんだけどな。
でもそのへんは、シグマをさんざん甘やかしてきたユーザーの責任もあるんじゃないか？

>>17
電子接点が生きるのと一眼レフとしてはマウントアダプターの選択肢が広い。

>>23
どうやったら「甘やかさない」のかを教えてくれ。
あるいは何をして「甘やかした」と判断しているのかを教えてくれ。

>>25
そんなことはどうでもいい

まぁ言葉を選ばずに言えば客を舐めた完成度で発売したことは確かだな。
改善を続けていますなんて、すでに発売した商品に対して言っていいのかどうか。
金を払う客のことを少しでも考えたら発売延期してでも完成度を上げるべきだったと思う。

最近はデジカメに限らずパソコンソフトもゲームもアップデートありきだけどね

SD1のはそういうレベルじゃないから一緒にするな
精度も性能も出なくて他社なら開発中の状態じゃないか

開発中レベルじゃなくて良くて開発中止レベル、普通なら企画段階の没案レベルだろ。

てかSD1買ったの？

「ユーザーからの反応が良くない」なんてインタビュアーが言って、
それを社長が認めたカメラは最近ではSD1ぐらいかも…。
猛省して次機種では頑張ってほしい。

これだけ社長がコストコスト言ってるからSD2は15万円になるだろうな

バラを使ってのカメラテスト、SIGMA SD1
http://blog.mhasui.com/?eid=1100413

>>33
シグマでもこういうふうに撮影環境をお膳立てしてからテストしてそうで怖いなぁ
性能が低くて撮影シーンを選びすぎるのがシグマのカメラの欠点なのに

フォールドテストをしっかりやってれば、
AEやAF精度が発売していいレベルに達してなかったのは分かってたはず

フォールド？

SD1のグリップの評判は結構いいみたいだから
フォールドテストはしっかりやったんだろ

いいかげんSD1について話すことはない

次、次

道具として信頼できないものは売れない

>>33
ふむ。さすがにプロだけに、「買って」評価しているな。内容もほぼ妥当。
しかし、ニコンやキャノの糞レンズの方がマシだという幻想は捨てた方がいいなｗ

>>39
シグマのボディやカメラのスレで
毎日のように火消ししてるログが残ってるけど、
ふだん何してる人なの？

ふだんはシグマ社の社長をしています。

>39
シグマカメラにニコンかキャノンのレンズをつけられるようなアダプターはないのか？
キャノンカメラにニコンレンズをつけるアダプターはあるはずだが・・・

>>42
ＳＡ／ＮＦは有志であるけど、ＳＤ１はレンズ情報で補正かけるから…

http://maros-images.sakura.ne.jp/lens_test/sd1_nikkor_28f28.jpg
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2011/11/ai-nikkor-105mm.html

こんな感じになるから実用性は皆無だね
モノクロならいけるかもしれんが

SD1の周辺部補正の話を知って、フォベオン＝ナチュラルな画像というイメージは消し飛んだ

レンズの電子補正にしたって嫌っているのか、たんにそこまでやる余裕がないだけなのか怪しいからね
別に補正の必要のないレンズを作れているわけじゃないんだし
SD1はいろいろシグマの限界を見せるだけで終わった感じ

ニコンがFXセンサーを作らせたときは、レンズ屋から
「とにかくフィルムに近い特性にしろ」って言われたそうだね。
斜め入射光も万遍なくセンサーに届くように、マイクロレンズを広げたわけだ。

>>44の28F2.8ってフル用のレンズだよね
D3にそれつけても辺な色被りなんか出ない。周辺光量は落ちて4隅は暗くなるが、
そんな変な色にはならない。

ところがSD1だと、中心部しか使わない「APS」なのに
周辺が派手に緑被りだ。

フォベのフルサイズって作れたとしても、周辺が本当に酷い事になるだろうね。

レンズ毎に入射角異なるからDSLRには向かないセンサーだな。
レンズ一体型でどの程度のものになるかは楽しみだが。

もともと深い井戸の底に光を当てるような感じだったのが
ピッチ狭まってさらに細長になったんだろう

むしろ一眼レフより専用にカスタマイズできるDPに使ったほうが
本来の実力を発揮できるのか
かなりでかくなりそうだけど

>>45
そもそもシグマって、過去のSDで公式サイトのサンプルに
フォトショで加工した物をアップしてて批判されたメーカーじゃなかったっけ？
今はそんなことはしてないと信じてるけど…。
だから、もともと無補正主義を貫いているメーカーでもないよ。

まぁ、加工自体は今でもやってるし、断り書きもあるからいいんだけど。
件の奴は黒バックを一部#000000で文字通り塗りつぶしてたからさすがにやりすぎだって話。

あったねえ　当時、三流レンズメーカーだっせえなんて
祭を傍から見てほくそ笑んでたのに今SD15が愛機の俺が通りますよ
当時はレンズどころかまさかシグマのカメラを買うなんて夢にも思わなかったのに

オルガタソの悪口はヤメロ

レンズメーカーとしては一流だと思うけど、
Foveon社のセンサーを除けばシグマはカメラメーカーとしては三流だと思う

そんな今更わかりきったことをドヤ顔で書きこまれても

そう認識しているのは自分だけかと思っていたので安心したｗ

シグマのレンズが一流とかどの世界のシグマのことだよw

シグマのレンズは三流、SD1のセンサーは4流。
あのセンサーはたとえD4並のボディー性能のカメラに載っててもスルーされるレベル。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e122952375
どれくらいで落札されるのか見物
俺の予想は30万円

その半値の１５万と見た

http://kakaku.com/item/K0000254394/
kakakuも50万円切ったってことは卸値下げたのかな

>>59
２０万は超えそうだな・・・
３０以内なら入札したいが

>>58
三層はフォベしかないのにセンサーに何琉もないだろう
ボディもまだ出てない機種で脳内比較ですか　頭痛い

D4みたいな低画素機、今さら誰が買うんだよｗ

>>63
だからFOVEONではなくSD1のセンサーって書いたんだよ。
SD9〜15、DPのセンサーは唯一無二と称されるに相応しいものだったのに。

オク30万超えたか・・・撤退

>>64
SD1とは比べ物にならないぐらい売れると思う
小売店もSD1なんかを仕入れる予算があったらD4を仕入れる
今さら誰が買うんだよといのは、むしろSD1の方でしょ

俺はD3持ってるからD4はいらんな

40マソまでなら買っちゃおうかね。ノリでw

すげ〜ノリで４０万出せるのか。
生活保護ニートには眩しいぜ、あんた。

>61
価格推移グラフひどいな
それこそユーザー馬鹿にしてると思うが

こりゃ42万くらいまでいくかな
45万なら新品買ったほうが良いし

ラストスパート！！てか即日振込み＆週末発送ってww

残り45分

宣伝ウゼー。
しかしそこまで必死に売り逃げたいっていうのには同情するけどな。
これに懲りて次回は騙されるんじゃ無いぞ。

あれ？？何で入札額が表示されるんだ？？？こんなん有り？

ごめん勘違い

俺は４０マソ超えたんで撤退しますwww
落札がここの住人ならみんなで祝ってやろうぜ！！

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　　　　　　　　　　　　　　？？？？

42万の俺が正解だったな
それ以上なら新品買えるし。

競争してるときは得てして値段があがるもの。
いくらか知らないけど、ちゃんと取引されるのかな？

>>71
http://kakaku.com/item/K0000254394/pricehistory/
これで来月40万切ったら今日落とした奴涙目だな

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|　　ＨＩＰ　ＨＯＰ！！　ZIP　ＰＬＥＡＳＥ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !　麿だＹＯ！！ ＹＯ！！　オナＬＯＷ！！ＹＯ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　三| ,ィ三ｼ　　 ヾ三ヽ　|三 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　三′　 .._　　　　 _,,. 　 i三 | 　ＪＰＥＧ　Ｏ！！　K！！ ＺＩＰ　Ｏ！！Ｋ！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト､ﾆ|　,ｨでiﾌ　　;'ヾでiヽ、|三.| 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', iヽ!　"´　　/　 !､　 ｀`　 |ｼ,ｲ　　　　　,r‐-　､
　　　　　　　　__　　　　　　　　　i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ　　　 ,､<_ｰ ､ 　 ',_
　　　　　 　／ ,-＼_　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ　　　　|　 　`´　ィ　 ヽ､
　　　　　　 ﾄ　 ／　 ｝ 　　　　　　　|　　r ､、　_　_ ,ィ ｭ ,ｲ l　　　　 ヽ､＿ ノ:.:　　　　`'　､
　　　　　　/ ＼_ _ ノ､´　　　　 　 　 l　　　ヾｰ‐-‐‐/　　i /、　　 .／ .|:.:.:.:.:.:.:　　　　　　 |
　　　　　_/　　:.:.:.:.:.:/ ｀ヽ 　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼　 /　　|　:.:.:　　 /　　　 l　l
　　 ,r' ´/　　　:.:.:ｰ'　　　',.　　　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _ﾝ/　　　|　　　　 {　　　　| 　ヽ
　 ./　 /　　　　　 　 　 　 }　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,. ヽ 　 　／　　　ヽ　　｀}　〉ｊ
　 |　 〈　　　　ヽ,　　　 　 {　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"lヽ／　　　　／:.￣´　/ノ
　 |　　ヽヽ　　　ｊ＿＿_:.:./ﾆヽ　　ヽ　 ＼　　 　,, -‐'''"　 　　　　 l/　,　 　､イ:.:.::.／　 /
　 ヽ　　| ゝ　 　ヽ　　　　￣￣｀ " ‐､ヽ　｀ー"　　　　　　　　　　人 |　ンヽ二ﾆ´-─ ''
　　 ',　 ヽ_|7 　　.}　　　　　　 　 ‐-､ ヽ
　　　ヽ　　ゝ-‐ 'ﾞ二二二ﾆ ー-　､,ﾉ_丿

どのみち撮れた画像みて涙目だと思うが

昨日の記事、maroさんの自己暗示ぶりが涙を誘うな。
SD9の画像は細かい理屈なんて全く要らない存在感だったのに。

だからさあ、そんなに興味があるんだったら、自分で買って試せばいいじゃんｗ

だからさ、
明らかに弱点を持っている物にツッコミ入れるのって簡単じゃん
だからそういう物を買った人をからかうのも簡単なわけ
そういう弱いものイジメが好きな性格破綻者なんだから放っておくしかないんだよね
言っても無駄だし
からかいたいだけなんだから

>>86
それを言ったらだめy

霊感商法そのものだな・・・。
思考すること無くとにかく買え、カネ出せという脅迫。
恐ろしいスレだ・・・。

バカかｗ　機種スレで買ってない奴がレスを重ねていることの方がよほど異常だろｗ

バーカｗ
ダメな物をダメということに何故買うことが必要なんだよｗｗｗ
霊感商法いい加減にしろ。

「おい!ウンコ食ってる奴がいるぜwww」 というスレがあったら
ウンコなんか絶対食わない奴が集まって、食った奴を馬鹿にするだろう?


まさにこのスレと同じだよw

>>92
俺だったらそんな変人には関わらないな
キチガイにかかわるとろくなことない（´・ω・`）

キチガイに関わろうなんてキチガイしか考えないお（´・ω・`）

いまさらながら、電塾のレポート絶賛だね。
それがどうして、悪いときのああいう画像に繋がるのかはよく分からない。

所詮はチャート撮影ってことなのかな？

それにしてもフジのXトランス。解像に自信があるのなら遠景のサンプルがないのはなぜだ？と。
さすがに色作りは雰囲気あったけど

あのレンズラインナップは遠景撮って云々てレンズじゃないからでしょ。

それ言ったら、センサーは自信あるけどレンズは自信ありませんってなっちゃうけど

まあ怖いんだろうね。近頃のカメラは等倍や遠景見せないサンプルも多いから

遠景撮影用じゃないレンズで遠景とってどうするって話だよ。

でもSD1の何万倍も売れそうだね

これほど売れてない機種にこれだけステマが入るってことは、よほどSD1の解像力ってのは
他社が恐れてるんだなｗ

今月のCAPAでもSD1は６４５D、５D2と並んで解像度最高カメラみたいな位置づけだったな
実際サンプル見たら６４５Dの方が解像してるように見えたのはお愛想だが

最近は雑誌にSD1の作品がチョイチョイのるね
プロが影でコッソリ撮影してる？打率はものすごい低そうだけど

>98
必死に擁護したいみたいだけど、遠景を設計の基準にしないのはマクロレンズだけ。
スナップで無限遠にピント送らないなんて聞いたことがないけどな。
まあいいよ。X10でも遠景サンプルなかったし、フジのそういう姿勢は分かったから。

>102
ほんと？　最近の印刷でのあがり見てみたいからちょっと本でも見てくるか。

>100
いま、ステマって使うと馬鹿っぽいよ？

いや実際バカだろ>>100は。
SD1を他社が恐れてるとか噴飯ものｗ

糞画質なのに超高価という面白カメラをいじらない奴がいるかよ？
最高のネタカメラなんだから叩いて楽しむに限るｗ

>>105
怖くて怖くて仕方がないんだね〜ｗ

昔は糞画質と言われればレンズのせいって現実逃避してた奴もいたもんだが
もはやそれすら出来ないほどの盲信ぶりと言うことか。

>>100
条件付きだけどハマった時の解像力「だけ」は他メーカーも認めてるんじゃね?
色の偏りと白トビ耐性の無さには苦笑いして
ノイズの多さとボディの基本性能の酷さには大笑いして
値段には開いた口が塞がらないだろうけどねw

どんなに他社メーカーが頑張ったって、偽解像、偽色の偽画像しか生成できないんだもんなぁｗ
あんなの、どれも写真じゃないよｗ

煽り口調はともかく現実は>>108だろうね
カメラにかぎらず世間の負け組は何で例外なく>>106みたいな妄言に走るんだろ

持ってもいない奴がよく言うわｗ

逆に持ってる奴が笑われているという特殊な例なんだがｗ

解像力も単に現在5000万画素機がSD1しかないだけで
ベイヤーもこのまま高画素化に進めばいずれは・・・、
と思ってたけど、SD1と同価格帯のD4や1DXはいずれも低画素化へと逆行、
本当の高画質は解像じゃ無いという方向に行ってしまったのは皮肉としか言いようが無い。

まあ、キチガイは放っておいて、現実的には、SD1が最もフィルムに近い描写が可能なデジカメだよ。
使ってみて実感している。他のデジカメの画像が嘘くさく見えて仕方がない。細部をつぶしてごまかし
ちゃうんだよね、ベイヤーは。あれじゃあ、まともな写真とは言えない。
もちろん、SD1に望む改良点は多いが、それにしてもまともなデジタル写真が撮れるのはこの機種しか
存在しない。

購入を真剣に考えている人がいれば、今、自分の持っている機種名を挙げて、どこが
不満で、どんな被写体を主に撮っているのかを書き込んでくれれば、それがSD1で
補われるのか、ちょっと意味ないのか、それは指摘できると思います

フィルムなめんじゃねぇ。
こんなダイナミックレンジが狭い絵が出るようなフィルムはこの世に存在しないｗ

リバーサルなら、SD1の方がダイナミックレンジは広いですね

持ってない人には何にも分からないと思うけどｗ

リバーサルでもフィルムの方が広い。
よくリバーサルを持ってない奴が勘違いしてるけどｗｗｗ

電塾では、D7000よりダイナミックレンジは広いという結果でしたね

あれっ？
急にD7000ｗｗｗ
リバーサルはどうしたのォｗｗｗ

リバーサルよりは広いと、さっき書きましたからね。繰り返しませんよ

ちなみに・・・、

D7000　特価：￥97,500
SD1　特価：￥612,200

リバーサルならまだしも、D7000に勝利って、すっごいですねぇｗｗｗ

SD1のすごいところは、67並みの描写力をあの筐体で実現したところです。
ばけペンの重量級ではダメな場所も、SD1なら簡単に撮れてしまう。そして、
等倍にしてもきっちり映っている。ベイヤーみたいに細部をつぶしてしまうことがない。
素材としてはこれ以上のデジタル画像はありません

まあ、購入を考えている人がこのスレを見ていることは少ないとは思いますが、
・今持っている機種
・その不満点
・SD1に期待している点
を書き込んでもらえれば、それがSD1を入手することで実現できるかどうかは、
言えると思います。

そしてSD1を潰したのはID:OTlDqOCA0のような狂信者であるんだよね。
シグマは訴えた方がいいよ。
完全に狂信者の風評被害でSD1死んでる。

SD1に期待してるのは値段の下落

>>等倍にしてもきっちり映っている。ベイヤーみたいに細部をつぶしてしまうことがない

それ同じ出力サイズ、つまりAPS-C1500万画素で比べたら、の条件付きだから。
それだとコストパフォーマンスと解像以外の画質でエントリークラスのベイヤーに完敗だから。

ほぼ同じ価格、1/3リサイズでほぼ同じ出力サイズの1330万画素のベイヤー機、
まぁ具体的に言うとペンタ645Dとかと比べると全ての面で超完敗だからw

ふぉべ厨は未だに「等倍で比べると」の使い方を勘違いしてる。
出力サイズが違えば等倍時の画像サイズも違う。
つまり拡大率も違うのにバカの１つ覚えのように

「とうばいでもくっきり♪」

色情報を持つ画素がベイヤーの3倍あるのがふぉべの自慢なんだろ。でも出力サイズは画素数の1/3だわな

3LKatIcM0よ、お前が叩いているあの機種のスレがいい雰囲気で盛り上がってるぞｗ
ネットでもリアルでも”また”つま弾きになっちゃってるねｗｗ

今日くらいは喪に服そうではないか。

>ID:3LKatIcM0
ただベイヤーは偽色が出たらリサイズしても偽色は偽色なので。
どっちも優れている点や劣っている点があるのにひとつだけ見て
勝ち負け言ってるのは頭が悪すぎると思う。
あと画素数云々はベイヤーのＲＧＢの各要素や色合成から説明しないとだめか？
とりあえず連投は精神状態が穏やかじゃない典型的ネット中毒っぽく見えるので
自重したほうがいいですよ。

それを言ったら今日も11回も書き込んで、
毎日SD1への批判を封じ込めようとしてる中毒者が他にいるよねw

何事かと思ったら、会長亡くなったのか……

>>132
批判を封じ込めようとする中毒者　ｖｓ　買いもしないカメラをわざわざ叩きにやってくる精神異常者

まあどっちか選べといわれたら前者だわなｗ
精神障害者なんて今では社会悪でしかないんだし。

山木会長がいなかったらFoveonを搭載したデジタルカメラはこの世に生まれなかったのかもしれない。

だから今日一日だけはアンチの人も喪に服そうよ。

アメリカで会社の金を横領して起訴された弟は葬式に来るのか？

社長は相続税払えるのか？

社長は代表権の無い社長から、代表取締役社長になるの？

星ももじろう死なねーかな

信者に暗殺されたのだよ

maroさんは葬式に呼ばれたのか？

安くなるのは良い事だ

>>135
今週末くらいはおとなしくしようと思うから、
そちらもいつもみたいな煽りじゃなくて追悼の意味で最高の一枚くらい貼ってくれよ。

New products from Sigma: Imaging Resource at Photokina 2008
http://www.youtube.com/watch?v=wV5yCNLRV6E

値下げこいやー

たぶん値下げはない
もともと安いものを会長の独断で高くしたってのならともかく
コストがべらぼうにかかったのをそのまま値段に反映させただけだろうし

ドル安ユーロ安の状況を見ても赤字覚悟でSD1を安く売るのはないだろうな

ま、持っている俺から見ても、このボディ性能から言えば、いくら唯一無二のセンサーだと
いっても、まだ高いわな・・・

いよいよ４９万８千円台に突入

てｓ

http://www.ebay.de/itm/230734314981?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_2776wt_972

ドイツで3700ユーロ
いよいよ投げ売り開始？

>>139
廉価版は欲しいけど、奴の寿命が尽きてから出るくらいがいいなｗ

>>151
価格で、高く売り出された怨みをさんざん書き連ねている頭のおかしい人ねｗ
確かに、あれは死ねばいいなｗ

このまま続けても商売にならないから、
1年も保たず今年度中にディスコンかもね
ろくに売れずにすでにほとんど受注販売状態らしいけど…
失敗作に固執せず、仕切り直した方がシグマのためだと思う

社長がインタビューで廉価機をほのめかしてたから安いの出るでしょ
早けりゃCP+で発表かもよ

価格のボケ老人のホベオンって文字を見るたびに腹立ってくる
入れ歯だから仕方ないのかもしれんが

>>154
あれが示唆していたのはSD15のセンサーをAPS-Cサイズに大型化した機種で、
SD1の廉価版ではないと思う。
何にせよ、売れないSD1に投げ売りのSD15&DPと、
カメラ事業はひどい状態なので立て直してほしいな。

SD1のセンサーに突っ込んだ投資だけでもいつ回収できるかわからんのに
さらに旧センサーのAPS-C拡大版なんか作れる余力ないだろう

社長が言ってたし…。
新設計ではなく大雑把に言って切り出すサイズを大きくするだけというか、
製造プロセスはそのままでコストがかからない仕様変更になると思うよ。

てか新センサーは危険だと思う
まだ制御できてないし

>>158
ソースどこ？
前のセンサー使うの明言してたの見たことないんだが

>>155
これでSD1が絶版になり、後継機が出なかったら、やつは憤死しそうだなｗ
その後おもむろに復活後継機を出せば問題なし。

まぁ、値段だけが問題で騒いでる奴は値下がり待つ楽しみが合っていいな。
画像がいまいちで食指が動かない奴は他社に期待するしかない。

12月のSPPアップデートとファームアップでかなり見れるようになった印象
これで30万切ったら買う

>>150
37万か
最初からこの値段で出てりゃな

SD1のセンサーを従来のサイズに切り出してDP/SD刷新とかだったら全員死亡だねｗ
さすがにそこまで愚かではないと思うけど。

ホベホべジジイはいつになったらまともに改行出来るようになるんだ

　http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

>>167
5D2とウォシュレットの回もあるはずなんだけどURL知ってる？

てかあっちでクソスレ相手にすんなよ。相手してる＝同類

消えたスレで、☆は一時期目に余るということで、老害とまで言われて、駆逐されかけたんだが、
robot2ともう一人安っぽいことしか言わない女HNの奴が必死にかばって、
結局駆逐しようとした方が板を見捨てたのか書き込まなくなり、
☆がのさばる結果となってしまったんだよな。
なので、☆はrobot2ともうひとり、さかつきだったかさらつきだったかいう感じの名前の奴に引き取ってもらうのが妥当。

>>170
そのスレ見ていたかもｗ
俺の解釈はちょっと違って、星とかGASGASとかいう老人連合が
癇癪やら文句を垂れ流していて、若い人(アイコンでしか判断できんがｗ）数人が、
もっと前向きに考えましょうよとか、色々諌めたりしていた。本来逆だぜｗ
で、その全体の流れが老害的になってきているねとかいう書き込みに、
そのロボットとさなつきだったかいう人が飛びついて、
対象が星なのか瓦斯なのかわからないけど、
個人を老害というとは何事だ！と、無理やり個人攻撃に持っていってしまったｗ
それを責められてか、そのどちらかが削除依頼を出したっぽくて、消されてしまってた。
流れを使って老害を叩きたかった卑怯者なのか、
単なる判断力の無い馬鹿なのかわからないけど、
Rの普段の誰が書いても一緒な書き込み見てると、
その両方とも思えるｗ

持ってない機種なのに低性能とか使えないとか喚くから老害以外の何者でもないわな
持ってる奴が言うのならいいんだけど

SIGMA野郎って、ここにも書き込みしてるよねw

あそこに書いてる奴の半分位はこっちにも書いてるだろうな
老人どもは知らんが

あのスレに限ったことじゃねーけど、大体削除依頼する方がイタイ感じだな。

言いたいことを言うだけ言って、都合が悪くなったら消して知らん振り。
そうやってｒ氏はメダルを獲得してきたのですねｗ

フジのX-Pro1につづいて、ニコンのD800もローパスレスになるんだな。
そりゃ、わざわざ画像をぼかした後でシャープかけるなんて処理は不自然極まりないからな。
しかし、645Dの画像を見ても分かる通り、究極的な解像感はベイヤーでは出ない。
縮小してなんぼ。要するに、フォビオン以外は縮小用CG画像生成機なわけだなｗ

ライカM9に劣るって外人に言われてるけどな

＞　私が見るかぎり、SD1は2450万画素のソニーα900と同等の性能を持っているが、
＞　ライカM9には少し劣るという印象である。645Dとの比較では完敗だ。

価格の書き込みごっそり減ったな
誰かが削除要請出したのか

ほう。見てこよう

>>138
シグマ代表取締役社長に山木和人氏が就任
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120203_509678.html

>>136>>137
こっちは不明

>>181
がんばれ、バカボン

>>181
目の上のたんこぶが無くなった二世ボンボン社長のシグマ快進撃が幕開けするとはこの時誰も想像だにしていなかった。

社長「先代がこだわっていたけど赤字事業だったFOVEONを売却します」

失敗したSD1の責任者がその二代目だからなぁ…

社長「ふふふ、死人に口なし、ってね」

むしろ赤字覚悟で安くしたかった社長と
コストがかかった分をそのまま値段に反映させた会長との争いだったような気がする

震災と円高で大手家電が壊滅してるし
安くすべきだったかどうかの判断は難しいな

でもいま言われているようなボディ性能のままで
安くしてフォベオンやSDの特性やクセを知らないまま購入する人が出たら
クレームや悪評の嵐だった気もする
俺が買おうと思っていた30万円だったとしても、センサーはいいけど
ボディにそれだけの値段は今は出す気がしないしね

まぁ道具としての完成度はエントリー機以下の悲惨さだからな

当たるとすごい絵が撮れるね。平均点が必要な人には難しいだろうが、
時間をかけて最高の写真を撮りたい人間には最高のカメラだね

当たらねーからww

無能な二代目で会社がつぶれるか、、

>>191
そこまで手間暇かける気あったらSD1なんかじゃなく、中判とか使うでしょ

>>191
当たるとすごいって言うんじゃなくて、撮れるものを撮ることに専念できるかどうかだよ。
低感度縛りが許容できるかどうか。

中判よりは遥かに楽にいい絵が撮れるよ。ばけぺんはすっかり使わなくなったなあ・・・

>>195
特に低感度縛りという感じはしないけどね・・・。ISO400までなら問題ない。それ以上は
使えないが

世間的にISO400までというのは低感度縛りなんじゃないかと

低感度縛りってよりは静物縛りかな。
絞ってSS1/2000とか切れないでしょ。
借りて使ってみたけど、確かに好条件での静物撮りには良いね。
ただ、自分の場合はいまの広角レンズがSD1ではいまいちなのもあって
今すぐ欲しいってところまでは行かなかったので引き続きSD15を愛用中。

ISO400はもはや低感度だよね
それにSD1のISO400はノイズレスじゃないし

>>200
いかにもデジイチ自体使ったことなさそうな人の知ったか発言だね
基本感度が400以上のデジイチあるなら教えてくれ
貴方が使っているデジイチの機種と基本感度でもいいし

どこまで基本感度と同感覚で使えるかの範囲が低感度域だろw
ノイズだけでなく色相やDRも含めてな
その意味ではSD1は200すら危ういww

>>202
同感覚っても他機種でもやっぱ400以上とかになると
等倍やそれに近い観賞ではノイズや、綺麗にみえても
ノイズリダクションかかってるのわからないの？
ベイヤー他機種でもちゃんとした写真を撮影する人は
やはり通常は基本感度が前提で撮影するし可能であれば三脚も使うものです

>>201
ノイズレスは言いすぎたね、すまん
言いたいことは概ね>>202のとおり
ちなみにSD1は持ってたよ、9月には売ったけど

逆にSD1ほどISO400でノイズや色の点で劣化するカメラを教えてくれ、FOVEON機以外で
内部的に基準感度を上げてるのか、ISO200より100の方が劣化を感じることもあった
価格を考えると情けない性能だと思うよ

>>203
いかにもデジイチ自体使ったことなさそうな人の知ったか発言だね
基本感度と400に明確な差がある60万のデジイチあるなら教えてくれ
貴方が使っているデジイチの機種と基本感度でもいいし

>>201
無知なお前は知らないかも知れないが、S1Proの基本感度はISO320だったんだよ。
それなのに最高シャッター速度が1/2000しか無くてえらい苦労した。

>>206
元の人が400で低感度と言ってるのに
それより下じゃないか　こんな数字もわからないほど馬鹿なの？
なにに触発されてふぁびょってるのか知らないけど頭悪いなあこいつ

ISO320があるんだからISO400は低感度だよｗ
バカなお前がS1Proの存在を知らなかったという赤っ恥を晒しただけの話だ。

S1proみたいなたった一つのマニアックな機種の例外を持ってきてどや顔されてもねえ
今普通に発売されてるデジカメは基本ISO100か200でしょ

どうでもいい話題を引っ張って。
SD1のISO400が基本感度からの劣化が激しいことから話題を逸らそうと必死ですな

感度の話はどうでもいいが、好条件での静物撮りってものすごく守備範囲が狭いと思った

こんなカメラ使ったらシャッターチャンス逃しちゃうぞ

>>203
>やはり通常は基本感度が前提で撮影するし可能であれば三脚も使うものです
そんなのは当たり前。それじゃ被写体が止まらんから高感度が必要なんだよ。

>こんなカメラ使ったらシャッターチャンス逃しちゃうぞ
こういう奴に限って、どんなカメラ使ってもシャッターチャンスはモノに出来ないわけだがｗ

>>211
何をもって好条件とするかは人それぞれだろｗ　使ってみもしないであれこれ言ってもなあ。
興味あるんだったら、借りてみなよ。

少なくとも、リバーサルフィルムを使うことを考えれば、SD1の方がものすごく楽。
それでいて、デジタル臭さがない絵が撮れる。SD15だと、細部の描写に不満があったけど、
SD1画像の細部は、17-50ですらものすごい。ベイヤーには戻れなくなる

何もISO100で撮れる被写体ばかりじゃないから、ベイヤーは必要だよ。
上にもあるけどSD1は写真を撮る道具としては問題だらけの製品だよ。

このカメラの好条件とは、澄んだ晴天屋外で、三脚ミラーアップ、シグマ製の中望遠〜望遠の大口径レンズを使用し、
絞って深い深度で遠景を切り取ること。
まさに屋根写真家のためのレンズでこの目的では他の追随を許さない。

SD1はセンサーではなくカメラというパッケージングだからねぇ…。
評判が悪いとの記者の指摘に対して技術者が少ないからと平然と言い訳されても困るわけで。
じゃあ何でそんな完成度で発売に踏み切ったという話になるし。

CP+でなにか新製品のカメラ発表するんでしょ　楽しみ

SD1sが出るんじゃない？
プラボディでTRUEII一つだけの廉価版15万円

廉価版が出るのはいいけど、星ももじろうが天に召されてからにしろよ

今後改善していくという社長の回答には唖然とさせられた

え？SD1ってもう数ヶ月前に70万円で発売している製品じゃないの？って

kakakuでプロらしい人が「シャッター耐久10万回だから1ショット7円でコスパ悪い」とか書いててアホかと思った
10万回撮ったらカメラ爆発して消えてなくなるとかじゃないんだから
修理送ればいいだけじゃん

>>223
ﾜﾛﾀ

星ももじろうみたいなバカは、SD1が安く手に入れば、今度は原理的な信者化すると確信する

星ももじろうって、そこまでフォビオンに入れ込んでいるようには見えないけど？
無自覚のかまってちゃんには見えるけど

SD1はマイクロソフトとかソニーお得意の有料ベータテスターに習ったんだろ。
だから高いとか文句言う奴とか、カメラとしての完成度が低いとか言うアンチとか、
フォヴェオン最強を連呼する信者も総て間違い。

>>217
回折ってわかるか？
それにいいレンズなら数段絞れば描写はベストになるよ
回折はSD15でも絞りすぎの影響はわかる

>>228
5.6から8位がベストだろ。
ボケが汚いから極力深度内に入れるのが難しい。
俺は工場街撮ってるからその素晴らしさを享受している。

そろそろ3600万画素のD800がくるようだな
リサイズしてもSD1より画素数あるのか

実際、このカメラで一番撮られた被写体って西船橋の屋根だよね

>>229
なんだわかってる人かごめん

>>221
価格の乞食どももそうだが
廉価版が出たらツイッターで70万と聞いて
SAマウント売り払った奴らがどう対応するのか見ものだな
また買戻してたら笑える

べつに他人がなに売ろうが買おうが勝手だし興味ないがなあ

俺は興味あるけどなぁ。
特に>>6の
>しばらく使う予定もないから見切り発車で5D2売っちゃった。SD1来るまではDPとマイクロだ。
この人。
今何処でどうしているのか、行く末が非常に気になるｗ

SD1の発売後の悪評を聞いて、もう戻ってこないんじゃないかな
今年は1DXやD4、5D3やD800も出るし、もう売れないと思う

本当に半年そこらで廉価機が発表になったら60万70万で買った人は怒らないんだろうか

買った人が怒るほどの反響も売上も望めなさそうだから、ある意味平気だったり

SD1のピークは2年前の発表時で、そのあと価格発表で叩かれ、
さらにその後買った人のレポでカメラとしての酷さが知れ渡り、
すでに大多数の人の興味の対象外では？

>>237
シグマのカメラは値段下がるのけっこう早いからそこらへんは織り込み済みじゃね？
SD15は2年も経たないうちに半額だし
DPなんか3万円だ

SD1で負った損失を少しでも補填するために、DPやSD15は薄利多売に走って現金を集める必要があったと思われ。
それにマイナーチェンジを繰り返しているだけでそれぞれの中身自体は古いままだし。

カメラ部門とレンズ部門が別採算ならともかく
レンズの儲けが安定してるんだから薄利多売もクソもない

>215
風景を昔ながらのスタイルで撮る人にはいいかもね。
ただ個人的には「風景写真」を撮らないってのもあるし、そういうオールドスタイルだとデジタルを使う意義を感じないんだ。

>>241
通常はそれでいいかもしれないが、
震災に加えてSD1の失敗もあった年も「安定」ではカバーしきれないだろ
それでカバーできるほど余裕ある経営なら、
社長が嘘つき呼ばわりされるような価格設定も避けれたはず

ソニーが１億画素の有機三層センサーのプロトタイプを開発中。2013年登場、2014に投入か?

http://digicame-info.com/2012/02/2013.html#more

はい、ふぉべおんオワタ＼(^o^)／

>>242
なんだ、昔ながらってｗ　
まあ、どうでもいいけど、67の解像感がアホみたいに簡単に撮れるから、
風景写真撮りなら必ず欲しいカメラだよね。経済状況が許せば、だけどｗ
ベイヤーだとどうしてもフィルムが恋しくなるけど、SD1だとシノゴはともかく、
ブローニーでなきゃ、と思うシーンは極端に減ったな。

どうして信者はフィルムを解像で語りたがるの？

>>244
はい、べいやーオワタ＼(^o^)／

センサー開発&搭載競争結果
勝ち組確定　ソニー、ニコン、リコペン　
微妙　キヤノン、パナ、オリンパス　
負け組確定　シグマ　

>>244
緑がおかしくなる問題は解決できたのか？緑がおかしくなっても良ければ、今すぐにでも投入できるとか何とか去年ヌかしてたが…

ソニーが有機三層だしたら
フォビオン終わりってよりベイヤー終わりだよな

フォビオンはそもそも始まってすらいないから世の流れとは関係ない

ベイヤーが終わりだとして、、悲嘆にくれるベイヤー信者なんていないぞ？
嬉々として新型センサーに乗り換えるだけだろ。

そしてベイヤーが終わったらふぉべおんが始まる、
、、というわけではない事に早く気づこうね。

シグマのレンズしか使えないカメラって言うのが最大の欠点だからなぁ…
どうしてもFOVEON素子の性能評価画像になってしまう現状では魅力薄い。

最大の欠点は、Foveonが載ったカメラを手がけているメーカーがシグマだということだろ

開発力が追いつく様子もないので、早く三層センサーの特許を他社に開放してほしい…

>>253
ホントそうだよな。
FなりEFなりが使えるだけで、大化けしただろうにな。

レンズも結局、三流メーカーだからな　仕方なし。
名実ともに二代目社長で大いに飛躍してくれ

SD1では意味ないけど、SD15のEF化のハードルがもう少し低ければな。

ニコンは、35mm判サイズのCMOSセンサーを採用したデジタル一眼レフカメラ「D800」および「D800E」を発売する。
価格はともにオープン。発売日および店頭予想価格は、D800が3月22日、30万円前後。D800Eが4月12日、35万円前後。

ニコン、有効3,630万画素のフルサイズデジタル一眼レフ「D800」
“ローパスフィルターの効きをなくした”「D800E」も
・光学ローパスフィルターの違いで2機種を用意
D800とD800Eの違いは光学ローパスフィルター。モアレ除去を考慮し、一般的な効力の光学ローパスフィルターを
装備するD800に対し、D800Eは光学ローパスフィルターの効きをなくしている。それにより、解像感の向上を
図っているという。ニコンではD800Eを「D800の超高解像仕様」と位置づけている。
　ただし、光学ローパスフィルターの効力をなくしたため、D800EはD800よりモアレや偽色が目立つ可能性があり、
使用にはそのあたりを考慮しなければならない。具体的には規則性の強いパターンを持つ被写体には不向きであり、
ニコンでは「高い鮮鋭感が求められる風景や美術品の撮影に適した、極めて解像度が高く立体感のある画像を
提供する」としている。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0207_d800_01.htm

あちゃ〜、これは不味い、不味いですよ！

いやカメラとしてのSD1は擁護のしようがないけど、
D800Eの画像を見たらSD1の鮮鋭感（低感度限定）はだと思ったよ。
シグマ以外のメーカーがFoveonを採用していてくれれば…。

訂正
D800Eの画像を見たらSD1の鮮鋭感（低感度限定）は別格だと思ったよ。

ニコン D800E ボディ 《４月１２日発売予定》
有効画素数 36.3メガピクセルの解像感をさらに際立たせる､
光学フィルターの働きを無くし、解像感を高めたモデルD800E
定価：オープンプライス
販売価格：￥313,200(税込)
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/147238

社長が「SD1はベイヤー3000万画素程度」と言っていたのに
あっさり抜かれてしまったな

でもニコンのレンズこの高画素数についてこれるの？

D800Eのサンプルすげぇ フォビオン終わった

世界最高の有効3,630万画素CMOSセンサーを搭載
　撮像素子はニコンFXフォーマット対応の有効3,630万画素CMOSセンサー。2月7日現在、
35mmフィルムサイズ準拠の撮像素子搭載のレンズ交換式デジタル一眼レフカメラにおいて、
世界最高の画素数としている。大きさは35.9×24mm。
　ニコンでは「中判デジタル一眼レフカメラや中判デジタルバックに匹敵するほどの解像感」
と説明しており、200dpiでA1サイズまでの引き伸ばしが可能という。レンズの性能を引き
出せるかという点については、検証を繰り返した結果、「多くのニッコールレンズで問題ない
ことを確認した」とのことだ。マイクロレンズやフォトダイオード読み出しについても改良を施したという。

画像処理エンジンはEXPEED 3。EXPEED 2より約22倍の処理能力を誇る。例えばD800では、
アクティブD-ライティングやノイズリダクションの設定内容に関わらず、連写性能が変わらなくなった。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html

ニコンのレンズっても、シグマのレンズがD800に付くわけですしｗ

>>263
サンプルどこ？重たくて見れない

>>266
公式
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm

>>267
みれないｗ

maroもD800買え　等倍鑑賞最高ぞ

D800E見たけど、やっぱりダメだねｗ　典型的なベイヤー画像だよ。がっかりした

SD1の半額だからな、簡単に買えるだろ。

ニコンD800/D800E公式カタログ
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/catalogue/d800_d800e.pdf

>>268
画像直リンクで見れるはず
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_03_l.jpg

SD1の画像に見慣れると所詮ベイヤーはベイヤーだな・・・

結構、期待してたんだけどね。これじゃ、D800Eはデータが重いだけの偽解像、偽色CG製造機にすぎないな・・・

俺はフォビオン礼讃ではないし、SD1の性能がひどいことも使っていてよく承知しているが、
やっぱりもうベイヤーで高画素という選択肢はどうでもいいわ。
三層素子の高性能化が今後の主流になることは確実と思えてきた

D800E公式サンプルフォト
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_01_l.jpg
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_02_l.jpg
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_03_l.jpg
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_04_l.jpg
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_05_l.jpg
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_06_l.jpg
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_07_l.jpg

周辺見ると自慢のナノクリもついてこれてないっぽい

ローパス付きベイヤーは実質1/4にリサイズしないとFOVEONは越えられなかったが、
ローパスレスベイヤーになると1/2リサイズでも軽くFOVEONを越えてしまう。
D800Eなら実質1800万画素のFOVEONに相当する。
つまり実質1500万画素のSD1が追い抜かれてしまったという事だ。
そしてD800Eではシグマのレンズが大活躍する事になる・・・。

D800の画像をSD1並みの低解像度に縮小したら綺麗だった

D800
AF-S 14-24 15mm F8 1s ISO100
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_01_l.jpg
AF-S 70-200 160mm F4.5 1/200s ISO640
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_02_l.jpg
AF-S 70-200 86mm F8 1/15s ISO100
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_03_l.jpg
AF-S 24-70 70mm F8 1/200s ISO100
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_04_l.jpg
AF-S 14-24 14mm F8 1/400s ISO320
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_05_l.jpg
AF-S 70-200 200mm F10 1/200s ISO100
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_06_l.jpg
AF-S 14-24 15mm F8 1/2s ISO100
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_07_l.jpg

D800E
D800E 45mm/F2.8 F8 1/80s ISO100
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_01_l.jpg
D800E AF-S 24-70 29mm F8 1/80s ISO100
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_02_l.jpg
D800E 50mm/F1.4 F8 1/250s ISO100
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_03_l.jpg
D800E AF-S 24-70 42mm F8 1/400s ISO200
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_04_l.jpg
D800E AF-S 24-70 42mm F8 1.3s ISO200
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_05_l.jpg
D800E AF-S 70-200 160mm F8 1/400s ISO100
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_06_l.jpg
D800E AF-S 70-200 135mm F8 1/125s ISO100
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_07_l.jpg

SD15のサブにさえならない

ここでステマしても意味ないぞｗ　SD1が替えないアンチと、SD1の問題点が分かってて
買ってる人間しかいないから。たいていは、ベイヤーも持ってるしね。

D800の解像感が分からないとかどんな目してるんだよw
その他のカメラ、完敗だろコレ

>>284
分かるからダメ出ししてるんだろｗ　しょせんはベイヤーだよ。解像感も色も。特に緑色がひどい

>>285
まぁ、ベイヤーの緑とFoveonの赤は目くそ鼻くそだなw

FOVEONもベイヤーも高画素化はやめたほうがよい画質が低下しとる
それよりもFOVEONのフルサイズをだせ

また変なのが出てきたｗ

テレセントリック性が無いとダメなFOVEONをフルサイズにしたらどうなるか想像してみろよ。
それは差し置いてもD800Eの弱点を見抜いてしまった。
まぁSD1と同じく条件限定のベンチマーク機だね。
D4があるからなんだろうけど、Jpeg出力の出来はD700以下に抑えられてる。

一般人ならD800を購入するのがよいぞ

>>290
一般人はこのスレ見ないからｗ

D800やばいな。
キモいくらいに写ってるわ
ローパスないと、キレつーか瑞々しさが本当に違うな。
ようやくフィルムに追いついたという感じか。
理屈ぬきに、良い画像と感じてしまった。
ニコンの完璧な画像処理と安心のニッコールだからな・・。
値段313,200って馬鹿安じゃねえか。
買うよ、これ。

ｗ

>>ID:SAz/zii90
SAマウント君

>>294
Ｆも持ってるよ。ペンタ６７もね

D800スレ　　 ID:SAz/zii90 [1/45]

必死すぎwwwwww

相当焦ってるなｗｗｗ

14ビット、36.3メガローパスレス・・
D3で成し遂げたギャップレスマイクロレズ、最高の集光効率

91KRGBセンサー　3DRGB測光�V
D4と同じ51点F8AFセンサー
-2EV対応暗所AF

出し惜しみ、妥協一切無しなのがすげえな。
グリップ付ければコマ速６、
12ビット圧縮RAWでも連続撮影バッファ25枚って・・・
D4よりも衝撃度が凄いな。
D3Xの後続機をD700ポジに持ってくるなんて。

あらゆる意味で鬼過ぎて、笑いしか出てこないな。
ニコンもやれば、こういうゲテモノ出せるんじゃん。

D800、画素数増やしすぎな感じだな。
ちょっと残念感が…

ひょっとして、SD1と同じくレンズの影響もあるのかね？

ニコンのレンズでもあんなもんと見るか、ニコンのレンズが高画素化に耐えられない品質なのか・・・
ＳＤ１で試し撮りすればすぐに分かるなｗ

シグマでもD800の周辺まできっちり写せるレンズはほとんどないんじゃないか？
85mmくらいか

http://www.peakmt.com/bayer/
DP2スレに貼ってあったこれが結局正しかった印象
ローパスなくしてもベイヤーはやっぱりベイヤーでしかない

>>301
そうか。マクロ７０でD800で撮ってみればいいのか

>298
むしろ、数が出ないフラッグシップの高画素機なんて作ってる余裕ない感じだな

D800のサンプル見た　多少リサイズすればやはり綺麗だろうし
ボディ性能やSD1より高感度いけるの考えればやはり魅力的だ
てかカメラひとつしか使っちゃいけないなんて決まりないんだから
SDとD800両刀使いになれば幸せなカメラライフをおくれそう

CP+で発表されるシグマの新機種のアナウンスは明日の午後4時の予定です。
http://twitter.com/#!/shinzofukui/statuses/166817946331660288

SD16？

D800Eが出た後どんな顔して発表するんだろう？

(´･_･`)

D800E公式サンプル見れないんだが？ADSLだからか？

D800Eが実売30万ちょいか。
これじゃSD1は20万でも高いと感じてしまうな。

にしても、36Mあっても絵の質は依然として改善されないねえ

フォビオンも2200万画素にすれば、D800と同じ解像になるぞ。
たいして難しい問題じゃない。

もうＤ800でいいわ。

ベイヤーでは画素数を増やしても奥行きが出ない実証実験をやってるようなｗ
壮大な空回りだよなぁ・・・

そういう詭弁もＤ800の破壊力の前に虚しく思えてきたわ。
どうやっても勝ち目がないと感じてしまった・・・

D８００の登場でSD１は終わったかも知れんが、
SIGMAレンズの優秀さは逆に証明されるんじゃないか？

でもベイヤーって画素数４つで１ピクセルだから、3600万画素でも
実際は900万画素しかないんだよ。

SD15は460万画素だが、実際はベイヤ換算の2倍の解像がある。
つまり920万画素だ。

D800とSD15の解像はイーブンなんだよ。

そういう理屈が通用しないほどの半端ない画質だったよ。
Ｄ800をＳＤ1並に縮小してご覧。
何ていうか色々ともう勝負にならないわ・・・

4分の1だからD800Eがフォビオン900万画素と同等でしょ
だからSD15以上SD1以下
SD1に勝とうと思ったらローパスレス6000万画素は必要

>iMTsuD3E0
D800が凄いのは確かにその通りだけど、あっちのスレでのお前さんの狂喜乱舞振りが凄すぎるぞ。
まあそれはいいとして、こっちのスレでまでみっともない真似するな。

>>320
真顔で言うとクスクスｗって失笑されるよ。

>>322
いやいや、リアルな話だよ。
フォベをベイヤ換算しようとすると画素数２倍だが、
ベイヤをフォベ換算しようとすると画素数１/４だもんな。

たしかにD800はフォベ900万画素パワーしか無いな。
まだまだ画素数が足りない・・・。

900万フォべパワー

D800の話題でもちきりだなｗ
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm

>>323
痛い妄想で火消に躍起だなｗ

>>324
ゆでっぽくていいな。

SD1を価格で諦めた俺にはD800はお手頃価格にさえ感じる・・
ボケも綺麗っぽいし　勿論SD1はかえがたい能力はあるけど

では物凄く簡単に、ベイヤの嘘を暴いてみようか。
ベイヤは赤を見れば一発なんだよ。

オリジナルファイルはこれ
NEF無圧縮撮影のCaptureNX2現像
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_04_l.jpg

該当箇所はこの当たり
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up173206.jpg

一目瞭然だね？赤の境目の色にじみ、ジャギー。
こういうのは等倍解像していると言えない。

白黒の雪山は、「逃げ」としては良い素材だったね。

フォベと比べてしたり顔してみろよ。妄想野郎ｗ

>>329
ＳＤ1と同じ画素数まで縮小したら、どう見てもＤ800のほうが画質が良いです。
ご愁傷様でした。。。

まあ、30万円で本物を買うか、70万円でモチャを買うかは本人の自由だよなｗ

ちなみにD800Eの笑えるモアレ

http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/features01/img_44.jpg

ローパスでしっかりボカしておかなないと、RGGB配列のベイヤセンサーでは
こういうお笑い現象がおきる。まあ宿命だな。

FOVEONは画素ピッチ要求を超えたときの輝度モアレしか出ないね。
デモザイク失敗で発生する、こういう色モアレは物理的に出ないから。

このモアレは消すの辛いぜ。
どうせローパス有りモデルを買うチキン野郎ばっかなんだろうが・・・。

どちらの画像がFOVEONでしょうか？
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up82895.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up82896.jpg

>>334

下かなぁ。

Foveonがどうこうより上はレンズがしょぼくないか？

Ｄ800スレでは中判カメラとの比較で盛り上がっているが、ＳＤ1は話題にすら上らないな。
可哀相なカメラという扱いなのかな。

いままでニコン機を使ってた人は
画質のなんたるかなんて分かってないからね。

レンズをほぼ同じにした画像です
どちらの画像がFOVEONでしょうか？
http://kie.nu/4DI
http://kie.nu/4DJ

EXIFは消そうよ。
それから、分厚い安物のLPFの入った大昔のカメラを使うのも。

SD1の実解像度は24M程度らしいね。
つまりどう逆立ちしてもＤ800の36Ｍには勝てなくなってしまったわけ。
Ｄ800とＳＤ1を同じ24Ｍにリサイズしたもので比較したらＤ800の圧勝でした。

SD1センサー搭載機が20万切る価格で出てきたら面白いね

それでも売れないと思う。
Ｄ800が20万円台で買えちゃうわけだから。

キヤノンやニコンが旧世代の17〜22倍の処理能力を持つエンジンに
1800〜3600万画素の画像処理をさせているのに、
シグマは旧世代のエンジン2個んだだけで4500万画素の画像を処理させている。
処理能力が10倍は違うんじゃない？

こんないびつな設計のSD1が満足に使えるカメラに仕上がるはずがない。
コストダウンも結構だけど、
センサー性能に見合う画像処理エンジンを積んでまともなカメラにすることを優先してほしい。

>>317
シグマのレンズはフルでは使い物にならんよ。

D800まで画素数がいってしまと、普通の人間には不必要な領域だよね。
せいぜい縮小現像がデフォで、必要に応じてフル画素を使うくらいか。

ということは、この画素数をどういうふうに語るかによって、その人のスタンスが明らかになる。
とりあえず、手放しで騒いでる種類の人間は無視していいな。いい踏み石だ。

D800みたいなのが出るのは当然の流れなので、だからこそSD1はフォベオンでぎりぎりの画素数を狙ったんだなあと再認識。
それが結果的に裏目に出てしまったわけだが・・・

D800はSD1のサブにはいいかもな

むしろD800のサブにDPで良いわw

質感描写が違うと思うよ。縮小しても。

D800は質感は全然ダメだね。サンプル一枚目の図書館の画像でも、床のじゅうたんと机がともに
質感が完全に損なわれてしまっている。見た目でそれと分かるからいいけど、あれじゃ、ダメだ

どんなにD800を罵倒してもそれでSD1が良くなるわけじゃないからな。

>>351
はあ？　ニコン使いでもある者としての率直な感想だよ。事実、質感はよくないだろ
SD1の方が質感の表現はずっと巧みだな。

それは無い。
3600万画素のまま見てるならそう感じるのかも知れないが、
だったらSD1の画像も3600万画素相当へ拡大して比べないとね。
ピクセル数の違うモノを異なる視点で比べてダメだとかいうのはただのバカ。

>>353
お前は何を持ってるんだよ

SD10とD3Xを持っています。

俺は>>353に聞いてるんだよ

CASIO QV-10を持っています

結局、単発IDのキチガイ荒らしじゃんｗ　D800買えばいいだろ、あんなのっぺりした絵が好みならなｗ

いや俺はSD派だ。もってないけど。

紛らわしいことすなｗ

D800には別の欠点があってちょっと買うのを躊躇するんだよな。
誰もあの部分を指摘しないってのは今がお祭り状態だからだろう。
製品が出てその部分がハッキリしたら買うかどうか決める。

ｷﾀｰ♪
SD1 Merrill

20万前後　買う買う買う買う買うで〜♪

実質値下げだけか〜　残念。　性能機能は据え置きか　仕方ない？

うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
http://www.digitalcamera.jp/

ぷっ。やっと来たか。D800死亡だなｗ

かったあああああああああああああああああ

DP Merrill　もキテる〜　困ったなぁ

昨年人柱になった人たちは本当にかわいそうだなw

ただの値下げﾜﾛｽ
でも20万前後ってSD1買った人発狂するんでない？ｗ

でも一応新開発ってなってるからそこに期待するか？
値段次第じゃ凄く欲しいぞ。D800は思ったほどじゃなかったし。
どうせこの手のは静物専用で最低感度しか使わん。

新開発って、SD1の元々のセンサーのことだろｗ　要するに、会長が死んだから
安くできるようになったんだよｗ

SD1買った人にシグマの製品プレゼントｗｗｗ
任天堂3DSと同じｗｗｗ

とはいうものの、アフォが買える価格になるから、使いこなせずにまたここが荒れるなｗ

シグマ、4,600万画素Foveon X3搭載コンパクト「DP1 Merrill」「DP2 Merrill」を開発発表

シグマは、Foveon X3ダイレクトイメージセンサーを搭載するコンパクトデジタルカメラ
「SIGMA DP1 Merrill」と「SIGMA DP2 Merrill」を開発発表した。
いずれも発売日・価格未定。9日に開幕する「CP+2012」に展示する。
同時発表のデジタル一眼レフカメラ「SD1 Merrill」に搭載するものと同じ有効4,600万画素（4,800×3,200×3層）の
Foveon X3ダイレクトイメージセンサー（23.5×15.7mm）を採用するレンズ固定式のデジタルカメラ。
　2モデルの違いはレンズ焦点距離。DP1 Merrillは35mm判換算28mm相当F2.8（実焦点距離19mm）、
DP2 Merrillは35mm判換算45mm相当F2.8（実焦点距離30mm）のレンズを採用する。
　これまでのDP2シリーズは35mm判換算41mm相当だったが、DP2 Merrillでは41mm相当になっている。
レンズはどちらも専用設計とし、FLD（"F" Low Dispersion）ガラスやグラスモールド非球面レンズを採用。
液晶モニターは3型92万ドットに大型・高精細化した。画像処理エンジンは「デュアルTRUE II」。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510560.html

いや、久々にカメラの発表でドキッとした。

本当にSD1ってセンサーの量産化に失敗したんだ。
でもさ、新DPはともかくこれって会社としての信頼揺らがないか・・・・？

50万円相当の値下げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>375
70万の件で既に信頼揺らいでたから、逆に取り戻せるんじゃない？

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:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ 　礎となった、SD1ユーザーに敬礼
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　.. 　貴方達の勇気を忘れない.... ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

やっぱ買うかな　SD15撒き餌価格で買ってるからSAマウント持ってるし　5D3とD800はお預けにするかなとw

>>378
俺のことだろｗ　感謝しろよなｗ

しかし、エグいタイミングで出してきたなあ、シグマも。完全にD800潰しだなｗ

大幅なコストダウンを実現した新世代4,600万画素
Foveon X3センサー搭載デジタル一眼レフ「SD1 Merrill」発表。実売20万円前後の見込み
-現行の「SD1」の画質、機能、性能はそのままに、大幅なコストダウンを図った
新開発センサーを搭載した新モデル「SD1 Merrill」発表。実売価格は従来の70万円から、20万円前後になる見込み。
-新搭載されるセンサーは、性能やスペックはそのままに、製造方法の一部を見直したもの。
http://www.digitalcamera.jp/

20万ｗｗｗｗｗｗ　　すげえええええｗｗｗｗ
なんでこうなったの？　誰か解説してくれ。　　１０万位下がるなら理解できるけど、５０万はやりすぎじゃない？

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 ＼　 　 　 　 　 　 　 　 　だ
　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　　　　　　高
　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　言 　 　 　 　か
　　 　 　 　 　 　 　 l 　　ﾉ＼　　　　　　　　　／ヽ 　　! 　 　 　 　 　 過
　　 　 　 　 　 　 　 |　　|　　|｀iｰ―r――‐ｉ´|　　l　　 |　　　　っ　　　　　　ら
　　 　 　 　 　 　 　 | 　/　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 |　 　 　 　 　　ぎ
　　　　　　　　　　 /ヽ |　　―‐ ､　 ｀ー'´　, ―　 　| /ヽ　　　て　 　 　　　！
　 　 　 　 　 　 　 | ｢ヽ|　　 ⌒ｏ､｀ｰ}　{‐'´,o⌒　　 | /＾|　　　　　　　た
　 　 　 　 　 　 　 l　　l|　 　｀=='　ミ　　彡｀==′ 　|{　｜　　 る
　　　　　　　　　 　', 　l|　　　　　　　　　　　　　　 　|l　/　　　 　　　　と
　　　　　　　　　　　＼｣　 　 　 ,〈｀　　　´〉、　　 　 Ｌ/　　　　ん
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ',:::::. 　/　｀＾ー＾´ 　ヽ　 .:: /
　　　　　　　　　　 　 　 |::::: 　　/ｴｴｴｴｴヽ　　.::::::|　　　　　　だ
　　　　　　　　　 　 　 _∧::::　　[{　　　　　}] 　 .::::∧_
　　　 　 　 　 　 　 ／/　ﾊ:::.　 [{　　　　　}］　.::::/ヽﾊ ＼ 　 　！
　 　 　　__,　-‐＜ 　/　 !　ヽ::. ヾエｴｴエク　.:, ′｜ ', 　＞‐-､__
　―‐／ / (⌒) 　〉,′ �U　　＼＿＿_______／ 　　 !　 ',〈 (⌒)　ヽヽ-
＿∠＿ム-−‐'７ ′　｜　　　　＼＿_／　　　　　|　　Vヽｰ― ､}_
　 　 　 　 　 　 /　i 　　 |　　　　　/::::::::ヽ　　 　 　 l 　　|

しかし製造方法見直すだけで１年で50万も安くなるって
逆にどんな失敗の仕方してたのか気になるわw

>>383
もともとこの価格で出せたんだろ、やっぱり。会長の命令で７０万になったんだろ。
で、会長が死んだから、現社長が英断を下した

　　　　　SD1を買われたお客様に50万円分シグマ製品を還元いたします
　　　　　　　　　これからもシグマをよろしくお願いいたします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 r――-- ､、
　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /,. ―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　l:l__・ _,,,_　t:::::::::::l
　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f･=ﾞ'　l::r‐vi
　　　　　　 　 　ﾞl'･ｦ f･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰム":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_,,ぅ､´　｀tうﾘ　
　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ、
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼
　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
　　　　　　　　　　　DP　　　　　　　　　SD　　　　　　　　　　　山木

なんにしても買える価格になったのが嬉しいよ　社長愛してる〜♪

D800以上にビビったｗ
20万だったら迷うまでもなく買う人多そうだね。

とりあえずレンズ刷新してくれ。特に広角三兄弟。
DCでF2.8でいいから周辺まで安定して300g以下でよろしく。

ついこの値下げだけで買う気になってしまうんだけど、画像の気難しさは同じなんだよな・・・・。
むしろ新開発1200万画素相当のセンサーのほうが幸せだった気がする・・・・・

>>385
俺も知りたいw
ライカの製造ラインを中華カメラの製造ラインにするようなもんだよw

しかし、ちゃんと撮れない奴からの苦情がここに山ほど書き込まれることになるのか・・・
うんざりだな

液晶のスペックがDPmの方が良いってのがアレだな。SD1ユーザーを更に怒らせないように配慮したなw
DPmが発売する頃には液晶を変えたモデルがリリースされそう。

画素数は確かに下げて欲しかった・・・　でもそこはシグマだから・・・
ていうか最近SD1買った人どうなるの？流石に怒るんじゃない？

SD1とMerillの違いはロゴだけだと思うぞｗ

なんだよ。新DPの方はただの開発発表かよ・・・

maro氏は、さっさとSD1を売り払って
Merrill全台買う資金にするべきだ！

俺もどうするかな。D800買うのやめて、予備にこっち買うかな・・・どうしよう

>>394
maroさんみたいな人のためにシグマ製品に使えるポイントを発行するってよ。
それでDPMを貰えばいい。

値下げは喜ばしいけど、星ももじろうだけは死んで欲しいなあ・・・

>>399
へー。それはありがたいな。だったら早く50-150出せやｗ

買う予定の人は、今のうちに17-50と8-16、70マクロのSAマウントを押さえておいた方がいいぞ。
ボディだけあっても意味ないからな

買わないけどね。
値段が下がってもSD1の画質はSD1画質のままだし。
D800Eの方にFマウントの70mmマクロを買う。

>>399
ご・・・五十万のシグマポイント！？！？　　　大砲レンズでも買えと？

>>403
悔しいのう、悔しいのうｗ

NikonのPCレンズ使えるなら買いたい

>>404
DPメリルの初値は25万円なので、1と2をセットでどうぞ。
1年後に5万円へ値下げする時にまたクーポン発行します。

>>405
突然50万円消失した人の悔しさに比べたら屁でもありませんけどねｗｗｗ

せっかくだから、D800スレでからかってくるかなｗ

>>408
50万円ぽっちが大金ならねｗ　去年は車も買い換えたけどなｗ

maroさん、クルマ買い換えられた？
養育費とか大変でしょう。
50万円が「ぽっち」だそうですよ、maroさん！

DPも含め今日のサプライズだ。最近のカメラは事前情報が漏れすぎててサプライズがないけどこれは驚いた

>>411
悪いけど、ｍａｒｏさんよりは、俺の方が経済状態は良好だよｗ

そして、多くの人に行き渡った結果、またSD1発売直後の騒動が繰り返されるわけだ・・・・
買う前にSD1の性能評価、もう一回見直したほうがいいな。

手持ちでパシャパシャって層が買ったらそうなるだろうけど
その手の人は20万でも買わんでしょ。10万切っちゃったらわからんけど。

シグマ・・・場当たり的にカメラ作ってる気がするな。　レンズ資産とか機種交代とか考えてなさそう。
そういうところが憎めないんだけど。

>>414
俺もそれが心配。発売当初よりは、AF性能も、SPPもだいぶブラッシュアップしたが、
それでも他社のエントリー機程度の性能しかないんだよな・・・

星ももじろうにはカメラ買う前に部屋の掃除しろと言いたい

シグマ、「SD1 Merrill」を開発発表。SD1購入者に40万円相当のポイント還元も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510591.html

40万円相当のポイント還元だってさ。そつないね。

写真関連ショー直前のSIGMAのKYっぷりはいつもながら凄いなｗ

今SD1最安値50万切ってるよね、SAレンズ40万円分買う気なら現行品買えば・・・発表後だからダメだろうなw

＞同時にシグマは、「SIGMA SD1ポイントサポートプログラム」の実施を発表した。
＞SIGMA SD1の購入者に40万円相当のポイントを進呈、そのポイントをシグマ製品と交換できるという内容。
＞「SD1を購入し、現在ご使用のお客様」が対象となっている。

これ、俺も嬉しいけど、最近買った奴は超ボロ儲けだなｗ
120-300買おうかな。

SD1からの流れを好意的に推測すると・・・・

新センサーの歩留まり最悪→当初予定した値段にしたいけどできない→会長が会社としての適正価格を強要→SD1発売

結果的に数が作れなかったからセンサーは売り切り→歩留まりの改善を研究→値下げの目処が立つ→会長お亡くなり→当初の値段を果たす

みたいな？

>>424
たいがいその通りだが、そもそも歩留まり率なんて変わってないと思うぞｗ

>>424
会長1人を悪者にしちゃいかんよ
会長亡くなったのは先月18日で、それから急にこれだけのことが決るわけがない

発売直後の高価格についてのブーイングからなんとかしようと動いてたんだろ

確かに最近買った奴は実質ボディ10万くらいで買えたに等しいな。

まーでもエラいね、こういう策を講じてくれるのは。
修理頼んでも思うけど、ここはホントいい会社だよ。

>それから急にこれだけのことが決るわけがない
普通の会社ならね。
シグマみたいにワンマン経営の会社はフットワークが軽い。
ソフトバンクのように。

>>427
確かに最近買った人お得だね。　　シグマは変態だけど好き。　レンズの調整とか交換とか丁寧すぎるレベル。
ジャスピンじゃないとか文句言ってゴメンナサイ。って思うほど

>>427
俺も、まだレンズ買うつもりでいたから正直、嬉しいわｗ
でも、欲しいレンズがリリースされねーんだよｗ

>>423
本当にただの値下げじゃん

むしろ会長亡くなったのは心労が原因じゃないの…

SD1って世界中で何台くらい売れたんだろ？
販売台数×40万ってのは損失になるわけだから、逆に言うとそれほど数が出てない証拠でもあるな

>>427
adobeより誠実に思う（笑）。

でも、逆に考えれば、本当にまったく同じものを70万で売ってたんだって裏付けになってコワイ

最近買ったばかりだったのでショックで
めまいがしたけど、40万もポイントつくと聞いて逆に嬉しくなったよ。
レンズ何買おうか考えよっと。

>>434
俺は購入価格のうち２０万円は震災の寄付のつもりだったが、それも
戻ってきちゃったな(´･ω･`)

ポイントで40万分てことは新型はさしひき30万くらいで出るってことか？
だとしたらスゲーって言うかこんなすぐ安く作れるなら
コストダウンしてから出してくれというか

SD1 Merrillの発売について
http://www.sigma-photo.co.jp/news/120208_SD1Merrill_Message.htm

でも相変わらす手ぶれ補正は無いんだな。手ぶれ補正が無くてで発狂する輩が増えそうだ

>>437
20万円前後らしいよ

大幅なコストダウンを実現した新世代4,600万画素
Foveon X3センサー搭載デジタル一眼レフ「SD1 Merrill」発表。実売20万円前後の見込み
http://www.digitalcamera.jp/

>>436
その震災への寄付、被災地の生活保護→パチンコ・風俗費へと消えてるよ。
偽善乙。

>>439
誤爆した

＞当該プログラムはSIGMA SD1 Merrill発売後から2012年度末までご利用いただけ、
当社の現行製品ならびに、今後発売される新製品のいずれにも利用可能とする予定でおります。

おい、50-150は来年度中に出るんだろうな・・・

もう性能はわかりきっているわけだから
この値段で見合わない奴は
3年後の売れ残りとかでいいだろ

DPまで発表したのは大量生産が可能になったってこと
つまりメーカーとしては正当なコストからの価格ってことだ

>>443の通りレンズだけじゃなくて新製品全てOKなら、現行SD1ユーザーは
Merrillをサブ機としてタダで入手できるってことかｗ

もしかして改良型センサーで画質がさらに良くなってるとか妄想がグルグルと駆け巡ってるわ
まー同じなんでしょうけどねっ

>>440
うわマジだ
ＳＡマウントなんか一本も持ってないけどこれなら
レンズ資産なんかなくたって買っちゃうぞw

しばらくして落ち着いたら、誰かSD1のメリットデメリットまとめてあげたら？
みんなどうせ、俺だったらまともに使えるって思う自信過剰ばかりだろうから

自分はだんだんと冷静になってきて、さらに一年ぐらい様子見だ。
明るいレンズでぼかすのが好きなんだが、MFでピント合わなそう。
ライブビューが乗ってくれればいいんだが。

>>445
俺もそれを考えているｗ　あるいはシグマの人気レンズと交換で、すぐにたたき売り、
D800を買おうか迷っているｗ

SD15メリルも頼む。10万以下でw

しかし、maroさんの反応を知りたいな。欲しいレンズ買えるし、狂喜乱舞してるんじゃないのｗ

まあ、40万円のボーナスといっても、こちらはソフトやメカにいろいろとダメ出し
して、ベータ版ユーザーみたいなところもあったわけだから、当然の報酬かもなｗ

メリル、発売日に買いたいけど、現行SD1在庫品開封してレタリングだけした商品はいやだなぁ
どうも最新ロットの方がいいような気がするから買うの数ヶ月遅らそうかとか　いらん心配してしまうわ　ﾜｸﾃｶ

>>445
でもMerrillは現行と「まったく同じ仕様の製品」なんだぞ
同じカメラ二台もいるのか

つか全く同じなら新しい名前なんて付けずに
単に価格だけ改訂すればいいんじゃないかね？

>>443
Merrill発売は2012年度以内ってことか。早いな。

＞これまでもシグマユーザーで良かったと思ったことが２回ほどあるけど、今回ほど強く感じたことはなかった。
＞本当にシグマユーザーで良かった！

やはり狂喜乱舞していたｗ

>>456
全く同じ仕様なんだからやろうと思えば明日にでも発売できるさ

>>454
サブ機として同じカメラ持ってる人って結構いるぞ
2台持ちすればレンズ付け替えなくてすむから

>>457
お手本のようなユーザーだなw
シグマはmaroに敬意を評してmarrollもリリースすべき。

>>459
そうなんだ、貧乏人には想像もできん。
金も嵩もすごいことになりそうだな

ニュースにはSD1 Merrill発売は三月中を目指すって書いてあるけど

>>460
ﾜﾛﾀ

>>462
たんに現行品にMerrillってシール貼るだけだろｗ

現行SD1の在庫は30万になるのか？
それとも70万で買って、40万のポイントバックかな？

社員の給料を見直した結果この値段に出来ました

SD15ユーザーなんだけどSD1はどのくらい違いますか？
高感度がよくないから旅行には持って行かなかったんですが
SD1は高感度はマシになっているんでしょうか。
それとも三脚専用機なんでしょうか？

>>467
うーん、少しマシかな。ISO800で満足という人も、不満という人もいる。
SD15よりはるかに画素ピッチも狭いので、暗いシーンを撮る時にはやはり
三脚を使うべきカメラだと思う。

>>465
現行SD1在庫は回収されてるぽい

>>469
で、シール貼られて店頭に並ぶとｗ

>>464
そうだと思うけどねっ　まぁmaroさんはシグマ専用預金があるからMerrillも買って比較してくれると信じてるから期待して待つよ

ニコ爺の歯ぎしりが心地よいスレw

>>465
ユーザーに40万円分のポイント大盤振る舞いするような会社だから
Merrill発売後に損失覚悟で店頭から回収するんじゃね？

ニコンも、これは予想外だっただろうな。４０万円くらいまでの値下げなら予想していただろうけど・・・

って、被った

>>468
高画素だからよりシビアになるんですね
旅行にSD1持って行きますか？

俺だったらDPとゴリラポッド持ってくかな
何撮るにもいちいちゴリラポッド使うけどねｗ

>>476
シビアになる。とはいえ、実質、１５００万画素程度なので、2400万画素のD3xよりブレにくいという
のが使用実感。旅行に持っていかない最大の理由は、ボディ性能の低さ。AF、AEとも各社の
エントリー機程度と覚悟した方がいい。といっても、SD15よりはいいかな。
それと、JPEGで撮るのならいいのかもしれないが、RAWで撮ると、バッファフルからSFへの書き込みに
時間がかかり、２０秒は撮影できなくなる。
俺の場合は、趣味の風景撮影専用機になっているね。

SIGMA Americaでは3300ドルの表示が出てる
1ドル＝80円で計算しても264000円
20万円は夢見すぎかヤマピーの勇み足だな

http://www.sigmaphoto.com/shop/sd1-merrill-digital-slr-camera.cfm?link=feb_m_1

ここで聞くのもなんですが、ニコ爺が居るなら
シグ爺やキヤノ爺、ポラ爺、オリ爺、、フジ爺、パナ爺、マミ爺、カシ爺、リコ爺、ライ爺、
ソニ厨、ペン爺、コニ爺、ミノ爺、コダ爺、エプ爺、キョ爺、サン爺、ヒュレ爺、サム爺、
というような人達もいるんですか？どこにいけばコンプリートできますか？

OM-Dのほぼ前評判通りの発表にズコーしそこなった俺
シグマのエイプリルフールネタ級の発表に声出ちゃった

まあ、世界中の誰もが待ち望んでいた発表だったわけだからなｗ
既ユーザーも満足させるとは驚いた

SD1の買い取り値がすでに12万になってて噴いた。
発表寸前に手放した人が、いちばん悲惨じゃないか

>>483
ｗ　使いこなせなかったんだから、仕方がなかろう

>>477
なるほど、
他社一眼にDPの組み合わせが無難そうですね

>>478
RAW撮りしないとシグマ使ってる意味が見出せなくなるので
書き込みに時間掛かるのも慣れているしとりあえず購入してから
旅行に使えるか判断しようと思います。ありがとうございました。

ちなみにボディの質感もSD15と似たようなチープさでしょうか？

>>485
ボディの見掛け、持った時の質感はまさに中級機にふさわしい感じ。
これはSD15のチープな感じとはまるで違うよ。

ボディは段違いだと思う。
マグボディ防塵防滴でD300やE-5あたりに近い。

価格的に1DやD3みたいなものを連想させて叩かれただけ。

Sigma SD1 becomes SD1 Merrill and gains (much) keener price tag
http://www.dpreview.com/news/2012/02/08/Sigma_SD1_Merrill_price_drop

>483
12万で仕入れて店が40万のポイント手にするのか

>>486,487
安心しました。
現行のSD1触りに行ってきます

日本以外だと還元しないのかな？dpreviewのコメント荒れてるけど（そりゃそうだ

>>491
マジかよ・・・

ここは海外のユーザーの様子を感慨を持って温かい目で見守ろうではないか

>>483
マジかｗｗｗ

>>491
いや、英文でもちゃんとポイント還元があると書いてあるね

40万のポイントであと2台SD1買増すか

>>385
ウェハー1枚あたり数個しか良品取れなかったんじゃ？
ウェハー単価は数10万てとこか。

性能据え置きって…
SD15が5万に下がっても啼かず飛ばずだから、貧乏信者が購入して終わりだろうな。

>>486
D300と一緒なわけがないだろう。
SD1はD7000ぐらいの安物の質感だよ。

センサーにわざわざ新しい名前奢ったってことは、
一部狂信者のせいでイメージが地に落ちたFOVEONのイメージを一新したいんだろうな。
というわけで、これを機に自重しろよ。

しかしこのセンサーでDPの最適化された固定レンズの画質を妄想すると震えが止まらなねえ

>>501
うむ。だが、一枚撮った後、次の一枚撮るまで、どれだけ待たされるのか・・・

40万キャッシュバック
これだけは言える、、シグマ社の客想いは感動的だわ

>>498
いや、値下げしてからSD15はそこそこ売れてるよ
マップカメラの売れ筋トップテンに去年は６月と１１月の二度ランクインしてる

>>503
ホント。
これで怒らないんだから良い客だよ。

義理を通すのはいいけど40万て…大丈夫なの？

>>506
俺もそっちの方が心配だよｗ

ポイントもらえる奴共同でエビフライ買えよｗ

>>506
現金じゃねえんだろ。
しかも１年間で使えときている。

売り上げが上がってウハウハだな。
シグマは。

>>508
それ、マジでありのような気もするなｗ

心配しなくても全然売れてないから大した負担じゃないよ

去年友達からジャンクのSD1を買ったんだが、買い戻したいって連絡きた。
40万ってなに？

シグマの負担はレンズの原価分でしょ。

>>512
さあねｗ

>>500
E-PL3の人とか？

3DS は良い前例を作ったよな

持ってないけど、あえて言っておく。

シグマよ、現金で差額返してやりなよ。

SD-1をあの価格で買ったようなシグマヲタが、
今更「一年以内に４０万円分レンズ買え！」と言われても、
選べなくて辛いだけだと思うぞ。

ま、あの値段で買える連中はカネモチだから問題無いのかね？

>>514
教えてくれてありがと、よくわかんないけど、返すことにするよ。
同じ値段で買うって言ってるから。

>>517
あの価格で買ったのは筋金入りのシグマファンだぞｗ

20万にしても売れないだろうね。

カメラとしての基本機能に問題が多すぎる。

>>506
一見美談だけどねぇ、メーカーは疲弊するだろうな。
初値で買ってたやつは納得の上購入して満足だったんだろうし、
社長交代の今のタイミングじゃなんとなく後味悪い。

AFとかAEがショボすぎるからなぁ

>>350
いや俺はむしろその画像はフォベに近い感じに見えた
フォベオンってシーンによってはＣＧ調でかつ渋めな色合いの
独特な感じになることもある　じっくり念入りに撮影した写真に多い気がする

一眼はペンタ使ってるからネタでK-01買おうかと思ってたけど
SD1Mにしようかな、、、

D800Eを見てしまうと
20-30万でもまだまだ「高い」と感じるな
D800は本気で持ち歩けるオールラウンドなスペックだし。
値下げよりも根本的なスペックアップのほうが先だろうに。
30-40倍高速で動くようなTRUE３じゃないと、まともに動作しないだろうね。
D800は普通に連写できて、今風な高感度も出せる大判カメラだからな。
コマ速も十分にあるし。

>>523
FOVEONで工場やプラントを撮るとゾクゾクするような質感になることがある

>>526
確かに、暗部に斑模様が浮かんできてゾクゾクするよな・・・。

>>525
Ｆ8対応3ＤトラッキングＡＦとかね。
シグマなんかのＡＦとは別次元。

3月中の発売目標か。意外に速いな。

値段改正だけだからな。

冒頭の人たちのコピペもいらなくなってしまうなwww

うすうす気づいてたけど
シグマってほんとにキチガイみたいな信者がいるんだな

SD1には興味ないけど、645Dもつられて値下げしてくれたらいいのに

>>525

捨て魔、乙！w

今回の値下げで一番感極まってるのは>>6の人たちだなｗｗｗ

うーん、どうだろう。
冷静になる時間が長かったから正直あの頃の興奮をもう一度ってわけにはいかない人多いんじゃないかな。
俺はSD15買ったから今あの時ほどの衝動はない。
桜の季節に新マクロ2本揃えようと思ってたからそれとちょっと悩んでるくらい。

>>536
どういうカメラなのか、その実力も
各種レビューですっかり分かっちゃったからね。
たしかに熱は沸かない。

SD1発売直前にニコンが訴訟起こしてテンション下がったから、D800に被せて影薄くしてくれてちょっと嬉しかったｗ

どうせすぐ買えないけど、いつか買ってやるんだからな！

SD15よりもセンサーがさらに気難しくなってることが値段のインパクトでどっかいってるな

仕様を変えるわけにはいかんかったんだろけど
あの液晶だけはないよな
45万画素？もっとひどく見える
拡大ピントもできないんじゃかなったか？
あそこは5万の価値もない

ＤＰスレでＳＤ１６待ちを公言していた自分としては、
ＳＤ１メリルは願ったり叶ったり以上の新製品だよ。

事実上、発売済み商品だし、お小遣いもちゃんと確保してあるし、
恐れず初期ロットに突撃すると思うｗ

E-PL3よ、お前だけは来ないでくれ。

1年前犬の写真を見て感動し買うと決めて、、、値段を見てがっくり
予算の20万を赤十字に寄付（地震）、、、でDP2xをかった私としては
1年おくれたがやっと手に入ると感動気味
なんといってもシグマのユーザーにたいする真摯な態度は十分分かったしなぁ

IDかぶりってあるんですね　>>533は私ではありません

70万の価値など毛頭なかったことをシグマ自ら証明したくれたわけだｗ

>>529
おそらく、ＳＤ１のセンサーの製造方式を変えて、
ボディにメリルと入れるだけだからセンサー以外の部品調達も、
組み立て工程の変更も無いに等しいのだと思う。

想像するに、ほぼメリル用の箱とマニュアルの納品待ちだけなんじゃないかな？

LR3に対応しない限り、使われることはないであろう。

>>543
いままでボッタくっていただけじゃないの？
また40万円分ものレンズを買わせようとしてるし。

>>543
すでにユーザーの人の心情を考えたら仕方ないのかもしれんが、
そういう情に訴えるのじゃなくて純粋に製品で勝負して欲しいとも思ってみたり。

センサの生産ラインを変更して歩留まりが大きく向上したんだろ
初期生産から１年もあれば、半導体の製造単価は数分の一になったりするからな

それか、単に数が確保できるようになって、出荷数絞るための高価格設定をやめたか

>>548
お、ここにもニコンのステマが登場ｗ　質悪いな、こいつ。頭が悪いんだろうなｗ

いずれにせよキャノニコマウントで出さなきゃ売れないでしょうね。
タダでもらってもレンズがシグマじゃアレですしｗ
http://digicame-info.com/2012/02/46mp-foveon-x320sd1-merrill.html#more

キャノンスレを攻撃したりシグマスレを攻撃したり大変だなあ

>>550
ネギや、ほうれん草じゃあるまいしｗ

ニコンがSD1を意識してるとかｗｗｗｗｗｗ
うぬぼれるな。

メーカーは意識してないかもだけど、ね？

>>545
ＤＰスレにも書いたけどそれは違うと思うぞ。

シグマ社長の説明どおり、ここ１年の最優先課題をＳＤ１センサーのコストダウンに置いていたからこそ、
このスピードでＳＤ１メリルが実現したのは間違いないと思う。

半導体の製造工程の追い込みというのはそれほど難しいというか、
肥大な量のサンプルデータが必要だから、"作りつつ"やるしか無いのよ。

シグマ社がＳＤ１に寄せられた意見に対して、真摯に、また懸命に取り組んだ証拠が
このＳＤ１メリルだと確信する。
俺は今は違う業界にいるけど、半導体の製造に関わったことがあるから察しがつくのよ。

『よくやった！！』という賞賛の意味も込めて、俺はＳＤ１メリルを買うと決めたよ。

>>557
あからさまな社員書き込みにワロタｗ

ま、他社ならこんな試作機は売らないわな。
サンプルデータ取得に協力してくれた人柱様に謝礼金差し上げたまえ。

>>557
山木社長、本当にがんばったね
ニュース見たときは背筋にｿﾞﾜｿﾞﾜってくるものがあったよ

俺は賞賛の意味と様子見を兼ねてDP1メリル買うと決めたよｗ

>>557
長いけど良いこと言った！

え？
ファブがやっと当初の計画通りに生産できるようになっただけだじゃないの？

でもレンズキットで安く標準ズーム付けてくれるならSD1買ってしまってもいいかもしれない
そうなると5D3も後回しだな
シグマのこのがんばりを応援してやりたいね、マジ

D800が存在してなかったら、検討の余地もあったんだがな。
インパクトが大きすぎるもん。

>>561
言葉で言うと簡単だけど、フォベオンは"多層センサー"という性質上、
それがとても難しい側面があると思う。

具体的にいうと、半導体の加工に"エッチング"というウェハを削って基盤を作る工程があるのだけど、
この"削り加工"はウェハ全体に均等にできるわけではなくて、中心部が深く掘れる、
つまり"すり鉢状"の加工になる。
この"すり鉢"の深さや孤はガスの濃度や電圧で調整するから、
当初のＳＤ１センサはウェハの外周部は全部捨てざる得なかったのだと思う。

この劇的なコストダウンは根気のいる作業によって、
ウェハの外周部から"良品"が取れるようになったのだと思うよ。
中心の１マスか９マスからしか良品が取れなかったものが、
外周部からも良品が取れるようになったのだから、歩留まりもネズミ算式に向上し、
それはつまり同じコストで製造できる個数もネズミ算式に向上するという意味だから、
製品価格もビックリするくらい下げられる。

ただ、何度もいうように、これは根気がいる仕事なのよ。
半導体の製造というと最先端なイメージだけど、コストダウンには"手塩"が掛かる。

D800もSD1も、高感度は捨てて高解像タイプだしなあ
まあかぶると言えばかぶるけど、豊富なレンズ群をとるか、色再現性をとるかじゃない

あとはまあ、どうあがいてもフルサイズへのアップグレードパスがないのが、
気になる人は気になるかもね

中の人が必死で値下げの言い訳を始めた模様ｗ

>>564
そもそも多層センサってどうやって積層してるん？

高感度捨ててったって、レベル違うがな。
まぁ、逆立ちしたってFoveonはFoveonでしか代替できんのだが。

FoveonはFoveonでしか代替できないし、ベイヤーもしかり。
得意不得意の分かれるものを同じ目線で比べることが間違い。

つまり、両方買えと。

D800は要らん
あれはデカイ画像を出せるAPS-C機だ

値下がりで浮かれるのは結構だが、SDシリーズ最大にして致命的な欠点を忘れてるぞ。
シグマのレンズしか使えないってことだ。話にならん。

>>564
生産技術ナメてんのか？
１年でこんなに歩留まり良くなるなら初めから２０万で見積もれるだろ。

だから信者って言われるんだ。

>>571
そこだよなぁ
マウント取替え業者みたいのいればいいんだけど・・ひょっとしている？

しかし貧乏な私には、とても２マウント揃えるなんて無理な話であった

D800スレとかを流し読みしてて思ったのだけど、
D800がD700と比べてセンサの微細化が進んで高感度耐性が云々って話がおおいけど、
SD1のフォベオンはその点どうなんだろうね
微細化という観点で見れば、46Mとかなんとか言ったところで開口数は15Mだし、
でも多層化によって（透過性の意味で）光量は稼げないだろうし…

>>572
生産が細すぎて、歩留まり向上を計算に入れられなかったか、
ブレイクスルーがあったか、根本的に技術力のあるファブに委託したか、
いろいろ考えられるけどね。
あと開発資金回収のスパンを長くしたっていう発言なかったっけ

>>564
「こんなに大変なんですよ〜」って言われても、それはシグマ内部の話であって客には全く関係ない話じゃん

>>567
>>572
>>575
狂人PEN E-LP3に構うんじゃありません

PEN E-PL3だった

>>574
なんだかIDのトイツ率がすげえな

>>574
え？　SD1のセンサーに対するアレコレは語りつくされてるけど・・・・
過去ログ読んだほうがいいかも。

>>573
レンズ情報が入ってないと周辺色かぶり出る。

>>576
プチ改良してああいう狂人が手を出さない程度の価格程度の低価格化が理想だったんだけどな。
ダメカメラのまま値段だけで勝負って感じでがっかり。

>>567
半導体はザックリ説明すると、

1.抵抗層（炭素に不純物を添加した層）
2.絶縁層（炭素）
3.配線層（銅か銀）

で１つの基盤層が構成されていて、これが３層になっているのだと思う。
（それぞれの層は"オングストローム単位"の厚みしかないから、光を通す）

んで、多層センサーの加工で何か問題になるかと言うと、
先ほども説明したように、エッチング（削る）工程は"すり鉢状"の加工になるから、
"中心部で良品が取れる設定"で削ると外周部が削り足りず断線し、（抵抗層と配線層が絶縁層で遮断される）
"外周部で良品が取れる設定"で削ると中心部の配線層が削れ過ぎて断線する。
ということが起きる。

つまり、『多層』になるほどに半導体の加工は調整が難しくなる。
最先端のＣＰＵはまだしも、大抵のＬＳＩは配線層が１層か２層しかない。（それで十分）

大手メーカーがフォベオンの採用を回避したのは３層構造という"複雑さ"ゆえに、
コストダウンに肥大な手間が掛かるためだと想像する。

>３層構造という"複雑さ"ゆえに

ぜんぜん違う。
もう発売してる機種なんだから、もっと調べてから長文書いたほうがいいよ

だから構うなって。

叩き売り始めたか。
このシグマの狼狽ぶりもいわゆるＤ800ショックなのかね？

>>579
ああ、SD1病か
maroさんので見たよ
ああいう厄介なのまだ残ってるんだろうか・・・

そういえば70万の値段でSD1の画像や
センサーの特徴や癖などチェックすらしてなかったｗ

これまでは震災の影響で予定していた生産体制が取れずに歩留まりが悪過ぎて高かっただと思う。
震災前に予定していた本来の生産体制に近い状況にようやく持って行けただけじゃないの？
本当はこの値段で発売する体制が取れるまで発売延期しながら煮詰めても良かったところを
敢えて本来の価値の倍以上の価格で売り出したシグマの姿勢は好き嫌い分かれるだろうけど。

>>587
フォベオンセンサーって日本で製造しているのかい？

>>588
Dongbu

SD1は前から興味あったのですが、中判を除いて解像感でこれ以上のカメラは無いと考えて大丈夫でしょうか？
今までニコンD700とキヤノン5D2を使ってました。

D800Eにしとけ。SD1は真のマゾじゃなきゃ使えんカメラだ。

D800、樹木のサンプルは立体的でいい感じだけど、
寺の軒下のノイズ加減はAPS的だな
フルサイズの特徴が薄くなった感じがするよ

>>587
・ふぉびおんは凄いんだニコ・キャノと同じ価格で売れる！（始めに価格ありき）
・センサーは歩留まり考えてAPS！（センサーはベイヤーCMOSと同じくらいで生産）
・これでフラッグ・シップなんだから７０万くらい当然だよね（積み上げの価格なんて無視）
・ありゃりゃ？全然売れないジャン！（市場からの警告）
・しょうがないな。価格見積は２０万？これで儲けも出るの？（新価格モデルの登場）
・やべーな。今まで客からボッたカネ、どうしよう？返すのもったいないし。（過払い対策）
・そうだ！現物支給なら格安で済ませられる！（キャンペーン実施）　　　　　　　　　　　　　　　←いまココ
・安くしても、ユーザー還元しても売れないじゃん？なんで？？？（市場からの駆逐）

ノイズの話なんかしたらＳＤ1はどうなるｗ

でもD800はそうなってしまったんだな

SD1の致命的な斑ノイズは改善したのかな？

縞ノイズの方が致命的じゃないか？

ノイズの総合商社と言われるだけあるなｗ

シグマってすごいメーカーだなー。
いやぁ呆れた。

アンチの方々、深夜にこんな過疎スレを態々もり立てて頂きありがとうございます！

ニコンの本気は桁違いだった・・・

ノイズ対策その１は適正露出

MFでマニュアル露出のできるファインダーの出来が良い機種を作って
ください。画質の良いカメラでフォーカスを自分で合わせる快感が欲しい
のです。

>>603
D800買え。

>>604
所詮AF機のファインダーですからお断りです。

サンプル見る限り解像感ではD800よりSD1の方が良さそうじゃない？

同じ画素数にリサイズしたらＤ800の圧勝でした。

狂信者「リサイズは反則！」

カイゾウカンだけ(^^;)

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/006.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/008.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/010.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/011.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/012.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/013.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/014.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/016.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/018.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/017.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/002.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/466/804/005.jpg

SD1は色収差が目立つんだよなあ。
等倍で見てしまうと、キレよりもレンズの収差のほうが気になって仕方ない。
F8まで絞ってるサンプルだと、収差が改善されてようやく鑑賞できる感じか。
あと、条件不明だけど、SD1もベイヤーみたく線が太い時があるんだよね。
SPPのシャープがキツすぎるせいかな。

DIGIC５も倍率色収差補正を搭載したし、ニコンは既に実現済みだから、
この辺はSPPで迅速にレンズ補正、対応してもらわんと。

レンズと条件が外れると、D7000以下になってる作例もあるし。
D800のほうが絵作りの上手さというか、落ち着いて見られるんだよな。

センサーサイズの壁はどうやっても越えられない何かがあるんだよな。
ＳＤ1はコンデジ画質に見える。

Canon派で、ニコンD800をSD1が駆逐してくれれば嬉しかったんだけど、SD1・・・ちょっと二重線？たしかに収差が酷い気がする。
これってレンズの影響？FLDで収差ほぼゼロに出来るはずだったんじゃ・・・

まぁ、ニコン信者は悔しいだろうね。D800E発売で、ネットじゃ威張り散らせるぜ！ って思ってたらいきなり横からぶん殴られたみたいなもんだし。
今までは価格帯が違ったから、645Dとかも並べて別の世界の出来事って言えてたのに。

ID:TQnMTzkx0=http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/
12 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:11:42 ID:7yZhTekZ
その後、D70を購入し２ちゃん引退を宣言するものの、構って欲しくて２ちゃんに来ていると本人が告白したように、あっさり復活。
写真で有名なコテハンになりたいと本人は何度となく発言しているが、
煽りクセも体が勝手に反応するんです。煽らないと苦しいの．．．などと、同時に重大な精神異常を発揮する事もあって果たせずにいる。
少しでも自分の写真を褒められると調子に乗って、奇怪な発言を繰り返し、
叩かれると2秒で解る自作自演で褒めたり、新しいコテハンを付けて過去をなかった事にして再登場しては5分でばれて泣かされる毎日が続いている。

批判するだけ、他社製品を売り込みたいだけの人多いな。
そんなにSD1が脅威か

他社のようなオールマイティに活躍出来るカメラじゃないんだから安心して寝てろよ。

>>602
適正露出のコンデジ画像はノイズレスなわけではないだろ。

>>615
対立煽りたい人が名前出してるだけでしょ。
いい加減に気づいて。

SD1欲しいのは山々なんだけど、今まで出て来たサンプルや人様の撮った写真を見ていると
赤茶っぽい色被りが気になるんだよな、全体的な色被りじゃ無くて木肌や岩肌が赤茶っぽく
錆が浮いている様に見えて仕方ない。

他の人はその辺気にならないの？

>>506,507
詳しい内容は未定だけど､多分小売りを通さずシグマと直取引かつ定価での清算になるだろうから､実質シグマの負担は半額以下でしょ｡
SD1ユーザーもそんなに数居ないだろうし､そこまで分の悪い話じゃないと思うよ｡
１年限定だから経理･事務上もダラダラ負債が残る訳じゃないし｡

まあ手痛い話なのは確かだけどね｡
コアなファンを手放すよりは相当マシでしょ｡

・・・・オ・・オレ、なんか悪い事書いちゃった？？
決して荒らしじゃないんだけど　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

色が独特なのは確かなので好みでないなら仕方がないとしか

そういう特徴のフィルム、みたいな感覚で使い分けるしかないわな。

あんな斑状ノイズが浮くフィルムなんかあるか？

>>613
空母相手に木造漁船で突っ込んで「横から殴った」って言ってるレベルじゃないかと。

>>623
ID:TQnMTzkx0=http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/
12 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:11:42 ID:7yZhTekZ
その後、D70を購入し２ちゃん引退を宣言するものの、構って欲しくて２ちゃんに来ていると本人が告白したように、あっさり復活。
写真で有名なコテハンになりたいと本人は何度となく発言しているが、
煽りクセも体が勝手に反応するんです。煽らないと苦しいの．．．などと、同時に重大な精神異常を発揮する事もあって果たせずにいる。
少しでも自分の写真を褒められると調子に乗って、奇怪な発言を繰り返し、
叩かれると2秒で解る自作自演で褒めたり、新しいコテハンを付けて過去をなかった事にして再登場しては5分でばれて泣かされる毎日が続いている。

SD 1が最初から20万だったら、他社とのマルチマウントで楽しめたのにね。
70万で買った人は、シグマに囲いこまれただけか、、、。

メリル買ってバッジを剥がし無印SD1を偽装するとか

裏面照射の加工技術特許を利用許諾取って、応用できるようになったのかね？＞コストダウン

D800とＳＤ1を両方長辺6000pix(24M相当）に揃えて比較してみました。

Ｄ800　http://uproda11.2ch-library.com/334793g2W/11334793.jpg
ＳＤ1　http://uproda11.2ch-library.com/334794xNY/11334794.jpg

圧倒的にＤ800の勝ちでした。

ひょとして

D800に関わるとバカになるんか？

悔しくて仕方がないんだよ

>>619
コアなファン、しかも旧式を延々と使い続けて煩いだけで売上に貢献しない奴らは正直邪魔なだけだろうけど、
糞カメラに70万をポンと出す奴らは流石に囲い込みたいんだろうな。

>>631
>>629の比較で完全敗北したことがか？

妥当な値段になったら、結構売れるだろな。SD1に無かったのは、お得感だからな。俺も激しく検討中。多分、買う。

予想の斜め上というか予想外であった
やっぱ変態だなSIGMA

正直に言う。今まではややアンチよりの視点でこのスレを覗いてた。
値段で叩いたこともある。
今はちょっと見直してる。この値段ならこれもありだなと。
少なくともD800よりは(趣味の視点で見れば)魅力的だなと。
ごめんねごめんね。

ニコンってD40が画質の頂点であとは衰退の一途だよね。

このスレもＤ800ショックが直撃しちゃってるな・・・・

>>638
>>625

>>629の比較はそうとう堪えたようだねｗ

ＳＤ1ボケボケじゃんｗ

いやいや、シグマってSD9が画質の頂点であとは衰退の一途だよね。
あの唯一無二の特異な画像が魅力だったがボディがおもちゃ、使い捨てカメラ同然だった。
SD1でD300レベルかな？

この完成度のカメラを20万円で発売してたらクレームの嵐になっていた……

とかつてさんざん言われていたことが現実になりそう。
俺はそういうカメラと承知の上で買うが、
シグマはにわかユーザーへの対策を準備してるのかね？

>>642
ｍａｒｏさんもそれを恐れているねｗ

>>643
現行のSD1持っている人達って、ある意味生え抜きのエリートユーザーばかりだからな。
その人達が悪戦苦闘するようなレベルのSD1だから、まじで心配だわ。
下手したら価格問題に続いて、今度はカメラそのものという根本で山木社長が叩かれるぞ。

SD1よりDP使いこなせなくて飾り物になるパターンが多そう

にわかユーザーの苦情一覧

・AFでピントが合わない　→　被写体によるが、ダメな時は諦めてMFで。
・AEが不正確　→　これはmaroさんが文句言うほどひどくない印象。しょせんデジタルだから、撮影画像見て調整
・高感度性能が低い　→　言わずもがな。ISO400までかな。
・撮影後、背面液晶に画像が表示されるまでの時間が長すぎる　→　フィルムカメラのつもりで撮れ！
・リモコンがいきなり効かなくなる　→　リモコン側のチャンネルを切り替えると直る
・AFポイントの切り替えがめんどくさい　→　慣れれば素速く操作できるようになるｗ
・SPP5.2の使い勝手がひどい　→　これでもだいぶ改善されたんだよ・・・

どんなに少なく見積もっても、これだけは確か。もし、ここで新たにユーザーに
なろうとしている人がいたら、これらは覚悟するようにｗ

これも入れてくれ
・全体的に錆が浮いたような赤茶けた様になる時が多々ある→フォヴェ新センサーの特徴だ馴れろ！

オレは無理だ・・・これだけで買う気になれない。

>>647
正直、これは実感としてよく分からないな。ニコンのホワイトバランスが常に黄色寄りなのは確かだが・・・

既存ユーザーって簡単極まりないDPとか難しいとか言ってた奴らだろ？
基本が身に染み付いてる他社ユーザーはあっさり使いこなすだろうよ。
そういう手練れのユーザー作例が早く見てみたい。

夏頃にはにわかが手放したSD1mが大量に中古市場に出回るのかｗ

それってそこまでムキになるほど重要なことなの？

maroさん差額50万を家族のために使えたら幸せだったろうに。

え？DP１、２とSD1メリル買うんじゃないの？

>>629
D800の画質、恐ろしいな。

>>653
発売直後にユーザ登録して高値で売払い、
40万ポイントでDP１、２とSD1メリル引き換える奴が勝ち組。

撮影しろよｗ

>>646 追加

条件やレンズが悪いといっきにコンデジ画質　→　高画素のデメリットはフォベに限ったことじゃない！
絞りで色が変わる　→　絞りは一発で決めろ！
他社のレンズで色かぶりが出る　→　ミラーレスでも使ってろ！

総じて高画質で撮れない　→　お前の腕を磨け！！！！

>>655
＞対象となるお客様
＞「SIGMA SD1」をご購入し、現在ご使用のお客様。

現在ご使用ってどうやって判断するの？SD1がデンパ飛ばしてるとか？

期限設けてユーザー登録した人を対象じゃないか

物をもらって喜んでるけど、シグマが持つはずの片道送料分の代わりでしょ

>>661
誤爆した。ｽﾝﾏｿ･･･

今、帰宅したらシグマから手紙が来てたわ。それも山木社長の生サイン入り。
今回の経緯を謝罪してある。本当に糞真面目な会社なんだな・・・。

>>663
ユーザーが少ないから出来るんだろうな

しかし、この直筆サイン手紙が来なかったらユーザーとして認識されてないってことだから、
それは慌てた方がいいかもｗ

40万円分のポイントってSD1を買っていまも使ってるだか持ってる人らしいですが
購入はともかく後者はどうやって確認するんだｒろう

>>666
SD1を送ると、Merrillってシール貼ったSD1とポイントが帰ってくる

Vサインとともに本人がカメラを持った画像を送るとか

CP+で山木シャッチョを捕獲できた人だけが、ポイント還元してもらえる

>>666
わからないけど単純に保証書の名義人がカメラ屋いって
申告してくるとかじゃないの？

そこらのキャッシュバックとは額が違うから、本体の点検かねてシグマに送るとかが固そうだけど。
やるヤツはどんな偽装だってしてくるだろうから。

持ってない人は心配しなくてもいいような・・・

レンズはSA限定とかにすれば転売目的な奴は引っ込むだろ。
40万近く購入した所で粗大ごみが増えるかせいぜい10万で売れるかどうかのレベルだし。

>>618
赤かぶりは初代からの傾向だよ
外人レビューにも暖色傾向って書いてある。
まあこの辺は簡単に修正可能。
あんま気にならないし、正確な発色を求めるならベイヤーのほうが良い。


>>629
圧倒的にD800の勝ちだな。勝負にすらなってない。
D800は気持ち悪いくらいに写ってるな。
645Dの4000万画素でバイテンに匹敵と言われてるから、
D800もそのレベルなんだよな。

せっかくCP+開催中なんだからフードの話はそれくらいにしとこうや
現地で24-70II見た人いないのかね

すまん誤爆

　　　　　　　　　,___
　　　 　　　o'⌒)　 `ヽ
　　　　　　　　(i:i:i:i:i:☆i:i)　シグマ製品で欲しい物を40万円分言え
　　　　　　 　　(　´･ω･)　
　　　　　　　　　(　　∽)　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　 　 )　ノ　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　　(ω・`　 )　40万円もか・・・
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　（::：::::∪)
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　 　し─Ｊ
　　　　　　　　　 `ｰ‐''　

>>674
あんたは持ってるの？

真面目な話で、このスレちょくちょく覗いてる人間で、SD1持ってるの俺だけだと思うんだよね
持ってない奴の話はどれも１００％でたらめと言っていい('A`)

>>679
他社同価格帯(この場合メリルの20万円台)と比べて、優れてると感じる部分を教えて下さい。

>>680
解像感は圧倒的。追随する機種が存在しない。一度、SD1でビシッと撮れた画像を
見ちゃうと、ベイヤーの嘘臭さが鼻について仕方なくなっちゃうね・・・

そう言えば公式発表で、
「しかしながら、この画期的なイメージセンサーも、量産開始までに一部製造上の課題を解決することができなかったため、当初目論んでいた製造コストを大幅に上回ってしまいました。」
「最終的に、当初の目論見に近いところまで削減目標を達成する目途が立ちました。」

などと述べているようだが、センサー製造受託した韓国の東部HiTek社がまともに作れなかったのが
価格が混乱した原因だったということで確定か？

その後、東部HiTekが解決できたのか、他のファウンドリに変えることで解決したのか、どうなんだろ？

>>674
むしろD800の縮小してもコンデジのような図書館の描写はそれでいいんかとｗ

>>629
被写体も違うし撮影条件なども出さないで
こんなの比較した気になってるのってお前デジイチ持ってないだろ

>>629
フォビオンは等倍がいいのだから、引き延ばしたら意味ないのでは。

まあ、安くなってくれたおかげで、T221が役に立ってくる。
このモニターで等倍のSD1が見たかった。

なんだ、韓国製だったのか。

>>684
いや、それ頭がおかしい人だからｗ　D800スレでも荒らしてるよ

D800スレで荒らしてる奴も低感度での解像感一点張りだからなぁ…
ここのキチガイと持ち上げてるカメラ意外は論調にてるけどもしかして同じ人？

>>685
＞フォビオンは等倍がいいのだから、引き延ばしたら意味ないのでは。

信者達は等倍が良いから引き延ばしにも優れてるって延々主張してきたでしょ。
460万画素でさえA1プリントできるだっけ？
で、SD1では2400万画素相当の解像だから、
2400万画素リサイズして情報量を見比べるのは
何も問題ないと思うけど。

プリントでも引き伸ばしできるなら、モニタ上でも引き伸ばして比べても、別に良いよね。

フォビオンの見栄えって、デジカメの一画素がディスプレイの一画素と同じだから成立するのであって、
プリントするならその関係が崩れるから、ディスプレイ鑑賞から離れちゃったら
何の意味も無くなるって事なんだよね。

上の比較はカメラの違い云々よりもレンズの差が圧倒的だよな。
レンズがダメで移行に躊躇する奴が多いのもやむ無しなのが良く分かる。

ビシッと撮れるのが100枚中1枚程度なんだよなw

じゃあSD1の為に作られたレンズは発売しないのかな？
設計古い70mmを勧めるくらいだもんなー

D800とＳＤ1を両方長辺6000pix(24M相当）に揃えて比較してみました。

Ｄ800　http://uproda11.2ch-library.com/334793g2W/11334793.jpg
ＳＤ1　http://uproda11.2ch-library.com/334794xNY/11334794.jpg

これ見て思ったんだが、ＳＤ1は2400万画素相当すらないな。
Ｄ3Ｘや5Ｄ2はもっと解像感あったぞ。
もしかしてＡＰＳＣの24Ｍ相当という意味？

持ってない人がいろいろ語るなあ・・・

A4で印刷しても、ベイヤーとフォビオンの差ははっきり出ちゃうよ。
D3の画像を印刷していた時と比べて、SD1の画像を印刷したら、
プリンタの性能が上がったと勘違いするほど違ったよ

>>692
今のところ、
・優　70、150、たぶん180、新120-300
・良　8-16、24、30、新12-24、24-70、50、85
・可　17-50
という感じかな。17-50は望遠側はいいんだけど、広角側が今一つ。
優のレンズは本当にすごい

328ズームはマクロ単に比べると明らかに劣る。

D7000うっぱらってSD1 MerrillちゃんでΣデビューしますお( ＾ω＾)

>>698
>>646は俺が書いたんだけど、ちゃんと読んでね(^^)
もし、資金に余裕があるんなら、D7000はそのままで買い足した方がいいかも。
それくらい癖がある

D7000　（NEX-5N、ペンターK5と同じセンサー）
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0532

SD1
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/458/295/html/060.jpg.html

並べて比較
http://2ch-ita.net/upfiles/file10481.jpg （上 SD1 下 D7000）

>>686
Foveon社はセンサー設計のみのファブレス企業だから自社でセンサー製造工場は持ってない。
初期のFoveonセンサーは米国のナショナルセミコンダクター社が製造受託し、それ以後に
韓国の東部電子(現・東部HiTek)が製造受託を獲得しては以来ずっと東部HiTekが製造。

シグマがFoveonを買収した後に初めてリリースされた新センサーが、この度"Merrill"と
改めて命名されたx1.5サイズの4600万画素センサーなのだが、これも東部HiTekに製造委託
された。でもって、当初SD1を20万円台で売るつもりが「製造上の課題」が生じて一気に
70万円に変更されてしまった訳だが、やっと20万円台で売る目処が立ったらしいので、その
解決に至るには一体どういう事情があったのか気になるところ。

ファブ変えたんだろう。

>>695
どうもこういうのは眉唾くさい。
持ってない人のデタラメが多いのはその通りだろうけど、
持ってる人の話も鵜呑みにできない。

それが事実なら、プロはこぞってSD1使うのでは？

一枚貼っておくかな。元画像はJPEGでも４０MBある。これは相当に荒れてるけど、
雰囲気はこんな感じ。

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up173329.jpg

>>703
まあ、自分で試してみなよｗ　サンプルはタダで手に入るんだからさ

なるほど、>>704は感心した。確かに素晴らしい

>>700
こうして並べて見るとSD1の解像感てやっぱり凄いね

>>704
これレンズは何？

>>704
鳥スレでたまにSD1で撮って（Exif残してる）アップしてる人がいてその人にも聞いたんだが
SD1の諧調表現についてはどう思ってる？
解像感は確かにすごいんだが明部も暗部もいきなりスコーンと行く作例を結構見て
そのへんが弱い気がするんだよねSD1

最初から20万円だったら業界の勢力地図をある程度書き換えたかもしれないのに。。。
いまさら20万円って言われてもD800がね。。。
っていうか、D800って5D3を意識したというより、
SD1を意識してあんなに画素数を増やしたんじゃねーの？
SD1があのスペックで20万円台でくるなら、20万円台で
SD1を越える解像度のモデルにしないといけないって
危機感を覚えて作ったんじゃねーのかな。

ＤＰからステップアップ予定だけど、たしかにレンズ選びが悩ましい。

>>710
Ｄ800の値段見て慌てて値下げしただけなのにか？

>>712
Ｄ８００のおかげでＳＤ１メリルがこの価格で買えるのなら、
ニコンに感謝せねばならんな。

まあ、シグマのカメラなんて相当硬派な人しか買わないだろうから、
Ｄ８００と競合しているとは思えないが・・・

【CP+】シグマ、「SD1 Merrill」「DP1 Merrill」「DP2 Merrill」などを展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120209_510980.html

>>713
うｎ　殆どの人は撮影を趣味とする人でもSDはアウトオブ眼中な人が殆どな予感
SD15使ってる俺でも Merrill　の発表と相場が聞けないままなら次はD800を買ってたと思う
でもD800はそれはそれで魅力あるデジイチに感じるよ
買えるなら両方買って用途や気分で使い分けられたら一番の幸せな気がします

×　相当硬派な人
○　情弱の儲

NikonがSigma訴えたことあったよね。それと関連があるかも。
D800出すまで安くでSD1出させないようにとか。。。

D800の登場によって自慢の解像でも負けてしまったからな
SD1、１０万台まで下がるんじゃないだろうか。

>>718
いや、すでに報道では『２０万円前後』とのことだから、
安い店では最初から１０万円台のところもあるんじゃないか？

もちろん、レンズキットが１０万円台ということはないだろうけども。

ベイヤーだとどうしても青空に赤がまざるんですが
どうしてかなぁ？

フォベだと7色混ざるよね。電磁波みたいなの。

>>717
CP+でニコンのブースへシグマのレンズつけたカメラを持って入ったら
怒られたり訴えられたりするのかしら・・
逆に裁判でシグマが勝ったらいやな気分を強いられてるシグマレンズユーザーが
集まってニコンを訴えられないかとも思うこの頃

D800はモアレでるとかエクスキューズ用意してまで解像重視にしたのに、Σのコンデジ未満になっちゃってかわいそす

D800とＳＤ1を両方長辺6000pix(24M相当）に揃えて比較してみました。

Ｄ800　http://uproda11.2ch-library.com/334793g2W/11334793.jpg
ＳＤ1　http://uproda11.2ch-library.com/334794xNY/11334794.jpg

圧倒的にＤ800の勝ちでした。

>>723
Σはモアレ放置だもんなｗ

>>724
SD1はこれだな
http://www.ps5.net/up/download/1308320573.jpg

展望台の豆電球が酷いことになってるな・・

シグマのスレに来るとキャノンやニコン、ソニーなどのメジャーメーカーの社員ほど、
フォベオンセンサーに嫉妬心を憶えているのがよく分かる。

車板へ行くとトヨタ関係のスレでは必ずホンダ社員が暴れているのと全く同じ状況。

ほんとうだ。酷いな
パーフリってやつか？

それよりライト当たってる部分がスコーンと白飛びしているのが気になる・・・。
そこまでダイナミックレンジ狭いの？

>>727 本来の色は何色なんだろうなｗ

昔はこんなんだったらしいが、今の素子はどれくらい改善しているのだろう

フォビオンセンサーの厄介さ
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html

しかし一気に50万も値下げするって凄いなｗ
これ中古で買った奴らは悲惨だなぁ。
新品で買った奴らは40万還元してくれるそうだが、
中古で買った奴らは救済なしだぜｗ

丸々40万近く損をしたことになる
これは痛いｗ

>>663
真面目に偏心レンズを量産してるのかね。

ローパスなしとローパスありの画像
同じはずなのに別の画像に見えるけどなぜ？
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/features01.htm#a1

売れたとは思えんがマップカメラサイトに出てたSD1中古が一斉に消えた
この状況で中古40万じゃ買う奴いないもんね

>>726
中望遠〜望遠で絞って撮って解像を楽しめればいいって奴はSD1でも後悔しないんだけどな。
それ以外は向かないのが欠点。
よく言われる当たる当たらないは撮影対象をこの領域に絞れるかどうかの問題。

>>726
これはレンズが悪いの？
それとも仕様で現像で弄るしかない？

図書館とスカイツリー比べられてもなｗ
4kモニタ使ってるとわかるけどベイヤーはどう頑張ってもぼんやりにしか見えない

ジャギーと暗部のまだら模様は何とかならんのかな。

>>736
シグマポイントは今SD1を使ってる人って条件だから
新品買って手放した人は対象外
中古で買っても今持ってる人は対象じゃないの？
中古消えたのはポイント目当ての人が買ったんだろ

そう、悲惨なのはSD1新品で買ってすでに安値で手放してしまった人
何人いるか知らないけど

>>735
カメラが違うんだから光線角度、ホワイトバランス諸々違うのは当然。

>>738
フォベの個体差で青は単純に三層-二層-一層の現像じゃ再現できないって見本だね。

>>742
中古屋に売るといくらぐらいになるもんなの？
ちょっと前のヤフオクで42万で買った奴が一番得したような

>>740
シグマーはジャギーやまだらを高解像度の証と思ってるからね。
アンチエイリシングとかボケボケモヤモヤ〜

>>745
まだ35万だね。売るなら今だぜ？
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00645747/-/pc=5003884/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch%2fresult.aspx%3ftid%3dSPHS%26dispcnt%3d%26pno%3d%26order_by%3d%26KWD%3dSD1%26gid%3dSPHD070000

>>739
ウソつけ。4Kモニターじゃドット細かすぎて滑らかにしか見えんよ。
持ってねーだろｗ

>>747
それならポイントでさらにSD1メリル二台買って
三台まとめてヤフオクの方が儲かるな

花の作例、なんかセラミックにガラス玉みたいな質感だな。

>>748
事実だからしょうがない、
エッジのキレの良さが無いベイヤーでは解像感ゼロだよ

アンチエイリアスの無いジャギジャギファミコン画質を「エッジのキレ」って表現するんだなｗ

ローパスボケボケが大好きなのか
情弱で可哀想・・・

今T221で見比べるが、D800Eでも等倍だとやっぱりちょっと甘いね
SD-1の方が解像感では勝る
まあ確かにエッジがきつ過ぎる感じの写真もあるけど

ああ、D800Eの画像を縮小すれば似たようなもんです

D800をリサイズ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2619183.jpg

>>726
色ｗ

>>756
Batman Arkham Asylumにこんなステージがあったなーｗ

>>751
眼科つーか、脳神経科受診を勧める

CP+に4Kモニタの展示もあるよ。妄想するより実際に見るのがいいと思う。

>>754
SPPのようにジャギーの消えないソフトで現像した画像を見てみることを強く勧める

>>760
てか、自分がその展示品で妄想中だろ。

＞ID:+Qq8OelU0
お前が4ｋモニターがどんなものか知らずに妄想で語ってることだけはわかったｗ

ふっ。

>>762
ベイヤーがモヤモヤ言ってるの、俺じゃねーしｗ
噛みつきすぎだろｗ

>>737 中望遠〜望遠で絞って撮って解像を楽しめればいい

まさにこれだよね。狭い画角の均質な画面で大きめの絵柄を撮る。
これに当てはまらないと、あれって首をかしげるものからダメダメなものまで写真の質がバラついてくる。

本来、SD1にはテレセンに配慮した専用設計のレンズが必要なんだろうね。

>>766
そこはDPmerrillでってことでしょう

それにしてもSD1買ったヤツ涙目すぎるだろ

悔しさの余り暴動でも起こすかな？

みんな大喜びしてるよ。当たり前だけど。大好きなシグマの製品が買える４０万円のボーナスが
出たんだから。

merrillでメリるとかどっかにあったけど、じゃあユーザはメリラーででいいか

GRistに対抗してメリリスタ！

メリリオンがいいと思います！

めりるん

めらー

店で触ってきたけど、質感が酷い。
D3100クラスだ。

とてもじゃないが、70万円のカメラとは思えない。
20万円のカメラでもない。

これは5万円のカメラだ。

特に酷かったのがシャッター音。

クシャッと紙が潰れたようなスカスカな音。
D3sやD3xみたいな切れの良い音でもないし、
645Dみたいなガシャンと迫力のある音でもないし、
D300sのようなガシャッと心地の良い音でもない。

完全にD3100と同じレベルの安物の音。

…とニコ爺が申しております

ニコ自慰はシャター音で写真撮るキチガイだからなｗ

>>728
俺はトヨタで設計してたけど、むしろホンダを羨ましがってたがｗ
マニュアルのCR-Zとかトヨタでは無理だもの。
車板のはホンダ社員ではなくて間違ったホンダ信者だと思うｗ

ここも間違ったニコン信者、キヤノン信者でいっぱいです

SD1用にキレキレのレンズが出ることに期待するSD15ユーザーの俺ｗ

まぁ、信者が吼えた所で世間の注目度合いはこうだ。

586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 16:30:36.38 ID:ldPzc1Dh0
触ってきたけど、10連射くらい余裕だった。2秒間隔くらいだけどな
そして全ての書き込み終了までプレビュー出来ん
まあ、試作機ってことで。

なんかCP+直前までファームいじってたから安定しないみたいな話だった
しかし、オリ、フジ、ペンタのミラーレスは長蛇の列
ニコンD800も60分待ちとかなのに、DP2mの列は2人ってどーなの

>>781
ちょっと文句書いただけで他社信者認定する奴がいるだけだよ。

観音ユーザだけど素直に凄いし欲しいと思うよ
乗り換えるかと言われると難しいけど

>>777
SD1よりさらに安っぽいSD15使ってるが、意外と頑丈だぞ
山歩きとかで結構荒く使ってるけど平気だし。

SD14のシャッター音は好きなんだけど、SD1はSD14に比べて々なんだろう。

質感も機能も操作性も、期待する方がどうかしてるだろ。
フォベの画に、使い難さを超越するものを感じない奴は使わない方がいいよ

>>788
正直、リバーサルフィルムの方が手軽だもんな。
絵としては似た感じの絵が出てくるけど。

SD1の機能そのままってのが嬉しくないのが可笑しいなｗ
もっと確立高くしてくれよと

SD15使いの人で、高解像を望む人には絶対にお勧めだよ。ボディ性能も大幅アップする。
一方、ニコ、キャノ、ソニー、オリ、ペンタなど使いで、初めてフォビオンを体験する人には・・・
正直に言って買い増しをお勧めします。SD1は万能機ではありません。
ただし、ベイヤー機では考えられないようなすさまじい画像が簡単に撮れます。
モニターの性能がアップしたんじゃないかと思うようなリアリティーです。
これは体験して欲しいですね。

フィルムも捨てがたいですし、今もやってるけど、ブローニーのあの撮影枚数はきつい。
ばけぺんでフィルム交換する時のイライラといったら・・・。645は便利だけど、
既にSD1の方が解像感は上だと思えるので、最近は使わないですね。

>>736
個人オーナーもそうだが、中古カメラ屋が一番の大損だよなｗ
高い金で買い取ったとに二束三文だ

>>741
さすがに、中古オーナーまで対象にしないだろｗ
新品で購入してレシート、保証書がある人だけじゃないの

まぁ、保証書ある中古なら対象になる可能性もあるか・・・？

回収したんじゃないの。中古がいっせいに消えてるし、
ポイント適用がどういう形になるかわからないし。

自分も店頭でＳＤ１５をじっくり吟味して次期ＳＤ（結果的にＳＤ１６ではなくＳＤ１メリルだった）
を買うと決めたから側が悪いとは感じないな。

ていうか、他社の１眼レフと比べても構え易く操作性も良くて気に入ったんだけど、
キャノンやニコンに慣れている人には違和感あるんかな？

>>796
NCとSD15使ってるけど、QSボタンにちょっと慣れがいるｗ
でも違和感というほどのことはない。

D800とＳＤ1を両方長辺6000pix(24M相当）に揃えて比較してみました。

Ｄ800　http://uproda11.2ch-library.com/334793g2W/11334793.jpg
ＳＤ1　http://uproda11.2ch-library.com/334794xNY/11334794.jpg

圧倒的にＤ800の勝ちでした。

もう作動音くらいしか貶すところが見つからない、といった按配かね。
いいカメラだよ。

ん?
IDコロ輔、キヤノネットなのになんで仇敵のニコンを立てているんだ?
まさか、偽装のつもりとか・・?

>>795
マップに大量入荷してるみたいだけどな

ユーザー登録してる人に案内出して、エコポイントみたいに保証書を郵送して所有確認じゃないのか？

SIGMAは中古でもユーザー登録って出来たんだっけ？

消えてるかと思ったら、マップにまだあったね。失礼。

>>801
前の持ち主が登録してなければ出来るだろう。
シリアルが潰れてなければ、
中古最安で買えて４０万のオマケも来るわけだ。

マップの中古と価格の最安値ってあんま変わらんから新品買ったほうがいいな
ポイントの40万はレンズ買ってヤフオクで売れば実質9万

>>804
ポイント購入はシグマオンラインショップとかじゃないか？
そうなると市場最安の20〜30%増しでの購入は覚悟で、それをオクで流して20万程度が限界だろ。

シグマポイント（）なんて無意味なことするより
SD1の完成品をだな・・
試作品値下げしただけってな

せめて30DとかD80世代の性能は欲しいな。
それで40万くらいの方がありがたい。

ログ読み返してたら預言者がいた　>>341

内部関係者のリークだな

もともと20万で出す作りなんだから、センサーが予定通り生産出来たら20万だろ。
でもセンサーだけの為に50万上乗せしてたのをゲロっちゃうのもどうかと。潔いといえばそうだけど

というか、発売延期にしなかったのはなぜ？と思ってしまう。
当初からセンサー製造工程の改善？を目指していたのなら、こういう事態は予想できるし。

SPPもベータ版みたいな出来だったし、SD1の件は不可解なことが多い。

ベータ版みたいな出来のまま出すのはSD9の頃からのシグマの伝統だと思うが

carlのところからRAW Pack落としてSPPで現像してみたけど古めのMacProで
FullResボタン押してから処理終了するまでだいたい13秒程度掛かる。
我慢できないほど遅くはないけどなぁ
Mac買い換えればスピードアップするかなどうだろ。
ちょっと試してみてくれ
http://www.rytterfalk.com/category/raw/

>>813
うちはE8400で、ビスタ64だけど、やっぱり同じくらいかかるよ。SPPは機能的にも
レタッチはほぼできないので、さっさとTIFFに落として、別のソフトで仕上げた方がいいよ

>>812
10年前から進歩なしってさすがにまずいし、SD1は発売の強行に思えるのがなんともなあ・・。

CPU変えるかな
6コアとかにしたら10秒以下でサクサクいけるの？

>>814
やっぱそうだよねぇ　SD15&DP2X使ってるけどLRが対応してくれないから
SPPでだいたいオールリセットでTIFFに落としてLRに読み込ませて処理してる。
これだとLRのレンズ補正が効かないんだよね　折角シグマがadobeにレンズ情報提供してるのに自身のカメラは対応出来ない状態なんだよ。
どうかadobeに最新機種の対応をサポートするとか迫るとか、とにかく対応してくれよぅ

それとSPPが結構な確立で落ちまくるわ・・・SD15の時はそうでもないんだがね
しかしcarlはさすがに上手いねぇ

>>811
散々既出

SPP5.2になってだいぶ落ちにくくなったって聞いたけどそうでもないのか

>>819
いや、落ちなくなったよ。うちではSD1の画像を処理していて、5.2で落ちたことないよ

>>819
SD1のX3Fではよく落ちるなぁ　Mac版で俺の環境での話だから他の人はまた違うかもしれない。

>>821
ビスタ64のおかげかな・・・まあ、処理の作法になじんできただけかもしれないがｗ

>>822
ＳＤ１の現像を快適にやろうと思った場合、
ＣＰＵとグラボのどちらに投資した方が良いんだろ？

この機会に６コアのジーオンを搭載した
ハイスペックマシンを組んでしまおうとも思ってる。

SPPはハイパースレッジング使うとパフォーマンス落ちたりしないんだろうか？

>>824
ハイパースレッディングというか、ジーオンを使うからには
ＣＰＵを複数搭載するという意味なんだけど・・・

自分のＯＳは６４ビット版ウインドウズ７のアルティメットだから、
２５６個までＣＰＵを搭載することができる。

ま、凡人は精神的にも１個で十分なんだろうけど。

SD1ボディは20万切るらしいが
新しいパソコン、CFカード、三脚、レンズと色々出費がかさみそうだな

>>825
HT使うとパフォーマンスが落ちるなら切らないとあれだなってことだけだよ。
私も7のあるティメットだが、あまり意味はないｗ
でも、ジーオンってサーバー用のソケットの方だろ？
それが複数ソケット付いてるマザボとかかなり高くないか？
メモリも専用品になるだろうし。

>>827
自分は東京人だから、家を買うことに比べると全てのものが安く感じる。

東京人は日本人の中でも比較的裕福だと言われているけど、
家を買った瞬間、日本一の貧乏人に落ちぶれる。

>>828
俺も高級車買うか時計買うかで時計買ったくちだから何となく分かる。
さすがに、家と時計は秤にかけなかったがｗ
内容的に23区だと思うけど、地価が高いもんな。

>>829
23区ｗというか都心3区です。
自ら東京人を名乗るからには当たり前ですｗ

世田谷や杉並で『俺は東京人』なんて言ったら失笑されますよ。

>>828
東京は一軒家でもバブルの頃と違って今は工場跡地に
建て売りとか増えて新築マンション程度で買えるのも増えたよ
あと資産でもあるから他のものとは一緒って感覚はないなあ