SIGMA SD1 Part12

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 08:34:26.65 ID:1LbTQeHb0

前スレ
SIGMA SD1 Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307198884/

SD1 スペシャルコンテンツ
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/index.html
SD1 サンプルギャラリー
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/index.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 08:57:20.40 ID:XMJp4pok0

ほい、終了。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 09:16:45.11 ID:P7l7cs5M0

乙です

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 09:55:31.66 ID:BQlLQZBS0

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 09:56:05.65 ID:BQlLQZBS0

こちらはPart13としてお使い下さい。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 14:18:36.54 ID:Mgbfc+pE0

4600万は画素の割には画像サイズが小さいような気がする

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 15:00:38.91 ID:ffky1Xml0

あ、2個もスレがある

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 15:06:46.95 ID:XMJp4pok0

>>6
有効画素数は1536万画素×3
つまり画像サイズは1536万画素に対応している（記録画素数は若干ちがうが）

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 15:21:52.87 ID:qvAI9Dm70

>>7
忘れられないように、こちらも時々上げてやってください。
あっちのPart12が熟れた頃には、こちらもいい味に仕上がっていることでしょう。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 23:04:50.35 ID:CAvtYkJg0

『おらこんなデジ嫌だ～』　　　　
　　　　　　　　　唄、デジ買蔵

ハア
LV無ぇ　動画も無ぇ
背面液晶画素足らねぇ
ゴミ取り無え　質感無ぇ
Recビュー書き込みぐーるぐる
シャッター押して　撮影して
10秒ちょっとのまっくらけ
連射弱え　ピント来ねぇ
バグは一日一度くる！
おらこんなデジ嫌だ～　おらこんなデジ嫌だ～
ニコキャノに行くだ～
ニコキャノ買ったら夜散歩出かけ
公園で夜景撮るだ～

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 23:05:31.17 ID:CAvtYkJg0

ハァ
人気も無え　知名度無ぇ
カメラの信頼ちと足らなぇ
展示も無ぇ　在庫も無ぇ
生まれてこのデジ見たことねぇ
カタログ無え　仲間居ねえ
全くオーナー俺ひとり
Maroさんと福井さんは
数珠を握ってデジ拝む
信用ねぇ　未来もねぇ
たまに撮るのは家の屋根
おらこんなデジ嫌だ～　おらこんなデジ嫌だ～
ニコキャノに行くだ～
ニコキャノ買ったら街さ出かけ
べっぴんのギャル撮るだ～

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 23:06:18.02 ID:CAvtYkJg0

ハァ
残高無え　与信も無ぇ
ボーナス払いははねられた
残ローンはあるけれど
返す見込みは全くねえ
預金も無ぇ　へそくり無ぇ
たまに来るのは督促状！
子供いねえ　おかあ居ねぇ
おらの手元にゃ離婚届！？
おらこんなデジ嫌だ～　おらこんなデジ嫌だ～
ニコキャノにするだ～
ニコキャノ買ったらお母と娘、
デズニーで笑顔撮るだ～

バックバンド：山木社長とシグマ信者～ず

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 23:06:21.14 ID:mr/T2DFu0

頭の中SD1で一杯なんだろｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 00:15:15.57 ID:EFwCVDxD0

キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。
何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」と捨て台詞を残して去る。

解説
手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、
その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 00:24:07.96 ID:/fOEsAfz0

と宣うSD1オーナーの>>14
の素晴らしい作例が続きます。

お楽しみに！わくわく

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 00:25:25.65 ID:bEII/LB50

でもまぁ力作じゃないかｗ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 01:22:44.08 ID:m+GMemcE0

だからなんで>>14はSD1を買わないの？素晴らしいカメラなんでしょ？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 01:34:01.47 ID:dV3rJfGX0

ｼｸﾞﾏさいこー！

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 01:34:43.72 ID:/4JpyfLz0

＞で、使ってみての感想ですが・・・やはり凄いカメラです。解像度は、明らかに愛用の2400万画素のSony A900や1600万画素のPhaseOne P20+を上回ります。
＞やはりFoveonセンサーの画像は空気感というか、物がそこにあると言う感じがやはり凄いです。
ttp://jlife.blog.so-net.ne.jp/

７０万のSD1が解像度で数百万もするPhaseOneを超えてるって。
SD1はやっぱり素晴らしいカメラ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 01:49:09.02 ID:9HEaWFJB0

■【シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕】

ニューヨーク州東部を管轄する米連邦検察当局は２０日、光学レンズメーカー、
シグマ（本社・川崎市）の海外子会社でニューヨーク州ロンコンコマにある
シグマ・コーポレーション・アメリカの元社長山木義男容疑者（５６）を横領などの疑いで逮捕したと発表した。

検察の発表によると、山木容疑者はシグマ・コーポレーション・アメリカ社長だった９８年から０５年にかけ、
架空取引を利用したり、給料額を大幅に上回る金額の小切手を自分にあてて切ったりして、
約７３０万ドル（約８億５０００万円）を横領した疑い。約５００万ドルはカジノなどへの支払いにあてたという。

シグマに０４年、不正を告発するメールが送られ、同社が調査に乗り出した。
山木容疑者は同社の創業者山木道広会長の弟。

ソース（朝日.com）
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200607220128.html (リンク切れ)

アメリカ司法省
http://www.usdoj.gov/usao/nye/pr/2006/2006jul20.html

COLD AS STEAL - CEO ZAPS BRO L.I. EXEC ARRESTED AT MISTRESS' APT. AFTER SIBLING PROBES MISSING CASH
http://www.nydailynews.com/archives/news/2006/07/21/2006-07-21_cold_as_steal_-_ceo_zaps_bro.html
http://www.nydailynews.com/archives/news/2006/09/07/2006-09-07_you_gotta__love__this___wife.html
山木容疑者は35万ドルの罰金（保釈金？）で釈放されていた。
Yoshio Yamaki: “An Incredibly Lucky Man”
http://blogs.wsj.com/law/2006/09/07/yoshio-yamaki-an-incredibly-lucky-man/

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 02:13:09.49 ID:IySmH7gp0

ttp://www.ps5.net/up/download/1308320573.jpg

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 03:07:58.52 ID:K/vigke4O

これで太陽の写真を撮ってみたいな
ベイヤーでは不可能な世界一美しい太陽の写真が撮れそう

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 07:40:36.81 ID:wP3AnqFq0

ガンレフの作例は、どれもSD1が必要ないようなのばっかりだなｗ
ベイヤーで十分じゃん

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 08:28:56.77 ID:4tREvsLKP

>>14
どっちかっつーと信者はブルーバードシンドロームだろ。
作例群が無慈悲に語っているにも関わらず、SD1の実力はこんなものではないと
ありもしない高画質を信じて疑わないあたりは憐れ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 09:55:15.64 ID:KMGvaUFNi

>>19
そのp20+ってどういう用途で使うんだろ？
素人には1600万画素なんてデジタルバックでなくていいと思えるんだが

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 10:04:12.11 ID:orbuf1/O0

>>21
これぞまさにSD1の真骨頂だな！！
このキレは糞ベイヤー機では表現できまい。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 10:49:30.93 ID:/fOEsAfz0

FOVEONの特徴なんてこのSD1で都市伝説になってしまったね・・・。
SD9の圧倒的だったキレが懐かしい・・・。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 10:59:03.80 ID:i27/iRTg0

SD9のキレ・・・
画素数の少なさや、サンプリング周波数を持ち出して
Foveonを抹殺しようとしていたアンチがある意味懐かしい。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 11:06:58.22 ID:CyfjJZ8/0

IDK

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 11:32:35.11 ID:6xiAcSm20

別に信者じゃないが、

この後ボツボツとプロの写真（作品）が雑誌印刷に載り始めると、
壮絶なアンチとの舌戦が始まるんだろうな・・・

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 11:40:19.64 ID:2BS6e/Db0

ソフトもハードも不安定っぽい今買うのはさすがにあれだが
もうちょっとしてファームアップとSPPのバージョンアップがあるだろうからなあ

最安40万円台になったら買う予定

32 ：28 ◆f5iduSwMvX5w ：2011/06/18(土) 11:44:55.38 ID:i27/iRTg0

サンプリング厨がどうSD1に立ち向かうのか、再来を期待したい。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 12:20:13.00 ID:4tREvsLKP

>.>21
前スレで三脚夜景もいまいちって書いてた人いたけど、その通りだな。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 12:49:49.58 ID:orbuf1/O0

口ではなんとでも言えるわなw

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 12:52:15.50 ID:/fOEsAfz0

>>30
「雑誌印刷」（笑）をデジカメのサンプル扱いにせざるを得ないダメデジタルカメラ、
それが

It's　SD1 !

*生のファイルでは人の感動を与えられません。プリンタとフォトショの力を借りなければ生きていけない・・・・

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 12:55:07.73 ID:lCpU6a74O

結局D3Xってことで落ち着いた訳だ。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 12:59:01.55 ID:eQQTD5dx0

価格でD60＆1D2という人がぜんぜん売れてないと言ってますが本当ですか？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 14:22:21.44 ID:OUO6W4Lk0

このカメラは解像度はいい！
だが発色が悪い！
発色がよくないのは致命的だ。 The end.

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 14:28:32.88 ID:/fOEsAfz0

解像すら良くないから荒れてるんでしょｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 14:32:30.87 ID:4tREvsLKP

>>34
前スレで似たようなことかいてた人いたけど、
・APS-CのOver 10M機に限る
・シグマのレンズ使用に限る
・評価のポイントは低感度撮影等倍鑑賞に限る
って言う基準ならSD1は最高の選択だな。

雨作例でも似たような感じだけど、
旧機種で三脚夜景撮ったことあればあのDRの狭さと諧調のなさはある意味衝撃。
たとえ今の素子が普及価格帯に下りてきたとしても、
しばらくはD40厨のように旧機種を使い続けるしかなさそう。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 15:48:53.40 ID:OUO6W4Lk0

いいエンジン出来たんで、ひとまず車つくってみました！　ってレベル
直線だけよくて、コーナーはまともに曲らず、ブレーキも利かず・・・
しまいにはハンドルも取れたりしてｗ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 15:53:46.09 ID:IySmH7gp0

毎日ご苦労

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 16:05:25.49 ID:uY0e0ySo0

>>41
>しまいにはハンドルも取れたりしてｗ

不覚にも茶吹いてしまったじゃないかｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 16:14:48.28 ID:7HybNT5k0

るぱん、るぱーん

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 16:23:44.66 ID:/fOEsAfz0

>>42
ｵﾏｴﾓﾅｰ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 16:49:57.90 ID:X+US5+190

エンジン造れずに余所から調達している所もあるな。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 17:00:40.30 ID:vpSgY5UL0

以下ニコ爺の書きこみ禁止ッ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 17:12:28.15 ID:4tREvsLKP

>>41
そういう最高性能は凄いけどピーキーっていうカメラだったなら信者大満足、アンチ大発狂だっただろうな。
でも、実際は最高性能がいまいちだから発売後急にスレが失速したってところだろ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 17:12:54.07 ID:8oSKSY/B0

コロ助乙ｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 18:49:59.12 ID:+ug0N5n/0

>>41
それ、なんていうIS-Fw

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 18:56:04.23 ID:X3zpUL8M0

マップカメラで買い取り価格が500000円。
maro氏よ！売るなら今しかないぞ！ｗ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 20:09:29.56 ID:eQQTD5dx0

価格でD60＆1D2という人がぜんぜん売れてないと言ってますが本当ですか？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 20:46:03.93 ID:K9GtiQ/O0

単発くんは、いつかはニコンかキヤノンのフルサイズ機を買いたいけど低層で
買えなくて好きな機種のスレを見てるのが辛いからここで毒吐いてると見た

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 20:47:40.41 ID:+ug0N5n/0

自己紹介乙ｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 21:19:10.59 ID:aqF6R2E60

70万と高価なのは画質がいいからなんて言ってる人がいるけど、
もともと社長自身も他社中級機なみの値段で出そうとしていた。

最終的に中級機なみの値段を実現できなくなっただけで、
SD1は本来それぐらいの価値しかないと思う。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 21:40:05.80 ID:icbp2/r20

中級機なみの値段を実現できなかったんだから、
中級機なみの値段じゃないなんてヒドいって言っても仕方ないのでは

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 22:04:49.56 ID:aqF6R2E60

？
そんなこと一言も言ってないけど？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 22:49:14.39 ID:Xoy+lVf50

maroさん悪戦苦闘。悪あがきとも言えるかな？
でも、頑張ってください。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 22:52:18.39 ID:LXoo60MQ0

解像し過ぎもかえって望ましくない、つう印象を持つに至る

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 23:19:44.74 ID:IySmH7gp0

明らかにお姉ちゃんの尻に

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 23:25:06.13 ID:S/q9/EEl0

これを買ったものは雨にぬれた紫陽花を撮らなきゃならない、とかって説明書にでも書いてんだろか

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 23:35:19.82 ID:+ug0N5n/0

>>55
条件次第では他社のフラッグシップをも上回る性能が他社中級機の値段で手に入る。
これが売り文句だったんだから性能に関しては既に中級機ではないだろ。
ただ作りとかは中級機だけどｗ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 23:36:04.94 ID:7Cqz3qS/0

maroさん
ttp://maros-images.sakura.ne.jp/sd1.html

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 23:36:11.97 ID:9mQiZZJ00

>>61
今の時期絵になる被写体は紫陽花くらいじゃね？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 23:37:36.04 ID:7T454cQx0

悪い意味でSD1が価格破壊してくれたから他社はハイエンド出すときの価格を下げなくても良い風潮になったな

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 23:42:50.55 ID:/+xjS2/f0

つか解像が必要となる被写体を撮り慣れてないのが良く分かるな

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 23:43:54.87 ID:9mQiZZJ00

普段大判かついで山に行くような人に貸してみるべきだな

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 00:02:10.97 ID:ladJuC9R0

SD1は悪くない！maroが悪い！
てかｗ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 00:07:13.32 ID:ZSdtm+4F0

つかこのスレで大絶賛してるヤツが撮ってアゲれば良い話だろ。文句があるなら
人のせいにしてんなよ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 00:07:16.65 ID:dzS5ykVA0

ぬ～ん、maroさんの最新の写真見たんだが、解像度うんぬんより、色がおかしくなるのが問題だなぁ
古いレンズでは酷く緑かぶりしてるね
他社マウントや古いレンズでは遊ぶことできなさそう

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 00:11:34.33 ID:HFZcpdmD0

DP2の色かぶりも直ったからあれくらいはファームうpで対応できそうだが

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 00:22:45.21 ID:JVBUNP0D0

maroのサンプルはいつも色がおかしい、本人はリアルな色を表現してるつもりらしいが。
SD1になってからmaroにしたらDRの狭いコントラストのキツイ絵が多くなった印象だな。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 00:28:06.50 ID:LlTJg7+x0

maro氏は元は職業カメラマンだったの？
にしては微妙なセンスだよなぁ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 00:37:13.71 ID:maYalW330

道ばた寸景だけ見てればいい

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 00:48:39.42 ID:Xmdb81xN0

>>72
70万のカメラ買うぐらいだしディスプレイのギャリブレーションはしてんじゃないの？
あんたの液晶が合ってないのじゃね？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 00:51:39.08 ID:qdnma+hP0

maroさんのカラーに口を挟む隙はないよ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 01:12:19.99 ID:EP+a3WOg0

>>72
そういうがFOVEONの色というのはあれ以上どうしようも無い。
SD10の頃120パッチ撮って計算してみたが寄せようが無い。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 02:16:20.09 ID:B0d/rh0l0

>>62
>条件次第では他社のフラッグシップをも上回る性能が他社中級機の値段で手に入る。
>これが売り文句だったんだから性能に関しては既に中級機ではないだろ。

そんな話聞いたことがないがな。
十分な光量下でブレずに低感度でという限定条件での画質はたんに「画質」であって、「性能」ではないだろ。
「条件次第では」なんて程度で、中級機ではないというのもおこがましい。
総合的な性能でいったらSD1なんて他社の中級機以下で、とても70万円していいカメラではないよ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 02:28:37.51 ID:ykROVObZ0

maro氏のおかげでSD1は、買う価値のないカメラだということが
良くわかった。
maro氏は、買ってしまって後悔するはめになるはずだった人間を
１０００人くらいは救ったんじゃないか？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 03:35:26.39 ID:MVW7q4cN0

実売50万円台突入まであと少しって感じですね
まだ荒削りって感じだけど、ファームとSPPで変わりそうだからかなり期待。

秋までには買いたいなぁ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 05:27:26.78 ID:9ae+CRuFO

>>78
自分にとって不要な製品が、自分が思うより高い値札で売られていると
暴れたくなってしまう病気は何とかしたほうがいい　生きてるの大変だろ

それと「撮影」とか「性能」とかの単語に独自の定義を付加して意味不明な持論を展開する癖は、
毎度おなじみの単発荒らし君だとバレやすいから改善したほうがいい

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 06:15:39.22 ID:JVBUNP0D0

>>77
DPだが、LRでカラーチェックパスポート使えばかなりいい色に追い込める。
ただし、周辺緑かぶりとかハイライトのトーンジャンプなどは厳しいが。

LRがSD1に対応してない以上、SPPだけではなんともならんが。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 08:12:53.38 ID:s3HegeTE0

人間の目は一人一人見えてる色味が微妙に違うんだよね？要するに色毎の感度特性が。
モニターキャリブレーションしても、
ある人にとって自然な色が他の人にとって不自然、ということが起こりうるんじゃない？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 08:32:31.12 ID:7w4McEJF0

だが平均化して9割は共通の色覚を持っているわけで、
そこから外れた色彩感間は規格外であるといわざるをえない。
そしてその稀な規格外がmaroさんと週末と
FOVEON周りで10割ヒットというのが怖い。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 08:49:55.69 ID:MBo2RzJl0

プリントされた物なら、色も固定化されるけど
パソコンモニタじゃ、その人の環境によってバラバラだからな
色彩感覚の個人差以上に差が出るだろ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 08:59:04.31 ID:A+8Taub90

その差が出る中で何故かFOVEONに関して色が素晴らしいという作例が皆無という事実。
たまに色が変、とかいうレベルじゃなく、
素晴らしい色の作例が一つたりとも存在しないんだぞ？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 09:15:35.17 ID:WZSLJHHt0

確かにmaroの作例見ても良いところがないな・・・本人も納得いってないようだ
グダクダの画質にキレてしまい、シグマ一式売って他メーカーに乗り換えるまさかの展開になったときに
どのメーカーを選択するのがmaroに最適か、又はmaroがどのメーカーを選択するかを予想してみよう↓

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 09:28:02.36 ID:wQ6wdA670

基地外コロ助としては、叩いて遊べる相手が増えるから、オリスレに来て欲しいんだろ？ｗ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 09:29:48.95 ID:YLwWJE/YP

>>86
金属色の再現は素晴らしいと思うぞ。
まぁ、旧FOVEON機では高彩度に振るとすぐに破綻してたけど、SD1の作例見る限りはそれが顕著になってそう。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 09:31:21.72 ID:05W5KKdn0

>>87
今日は新たに紫陽花がいくつもアップされていて綺麗だよ
できればSD-15との比較が見てみたいな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 10:06:18.77 ID:v0rfUW6f0

作例みてると買わない理由はいっぱいみつかるけど買う理由がみつからない

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 10:46:27.44 ID:osi5yONK0

>>90
87じゃないけど見てきたー　花菖蒲１が好きだな

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 11:08:57.58 ID:EP+a3WOg0

>>85
でないよ。
もちろんキャリブレーションされたモニタということだが。

一方フォビオンの色は市販のカメラプロファイル作成ではどうにもならないし、
測色機＋パッチで計算しても全然ダメ。

色が正しいということはどういうことか？
これは「同じ色」になる必要は無い。
いつも同じ関数を通して補正できれば良い。同じ色でなくともそうであればそれは味付けの範疇だからだ。

FOVEONはこれができない(近似させる関数が無い)。
これはセンサーの分光感度特性がそうとうに奇異であるか、実効のbit深度が全く不足していることを示しているか、
その両方であることを示している。

演色性の高い(というかそのもの)の太陽下で撮っても、蛍光灯下で撮ったかのようなピーキーな特徴はデータの不足(不正確さ)の現れであり、
色温度で回すと色どうしのバランスが崩れるのは分光感度特性はおかしいことを示している。(だからこそSPPはWB調整に色温度調整が無いのだろう)

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 11:18:00.05 ID:DfUrggwR0

>>93
誤： FOVEONはこれができない
正： SIGMAはこれができない

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 11:24:48.68 ID:JHemj+q80

価格でD60＆1D2という人がぜんぜん売れてないと言ってますが本当ですか？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 11:27:36.82 ID:+Iv3yh+50

長くてよむ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 11:29:19.42 ID:EP+a3WOg0

>>94
そうかも知れないな。
どっちにしてSD15以降(およびDP)はビットマップバイナリ部分の暗号化がDCrawの人にも解けないようなので、ユーザー側では手のうちようが無い。
俺も諦めてDP1を捨ててDP2x買っちまった。
LRはまだ対応しないしSPPはゴミだし、当分フォビオンで遊ぶのは無しだなw

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 11:31:36.29 ID:6MvpnVh10

そろそろ静かになってきたから、マロさんのサイトでも覗いてみるか・・とサンプル拝見

ええーー！！　この写真でいいとか悪いとか騒いでんのーー！？

なんていうか、彼は（画質評価のための定型写真ではない）実写での撮影技術が足りないんじゃないかと・・

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 11:56:57.62 ID:ogSZDoC/0

>>83
微妙に違っても自然なものは自然に見えると思うんだが。
変な例だけど、赤が70%に見える人と75%に見える人が居るとして、
70%に見える人が自然に感じる色（つまり70%）にすれば、後者には75%で自然に見えると思う。
同じだけずれて見えるはずだから。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 12:01:32.67 ID:ogSZDoC/0

>>80
既に60万円台は過ぎ去ったぞ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 12:25:41.38 ID:mp8yDkIG0

フォビオン掲示板みれるようになってる。
みんなみてみたらどうだろ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 12:26:52.19 ID:HFZcpdmD0

>>101
あそこ一人頭のおかしいのがいるな

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 12:36:18.17 ID:AToXEANR0

FOVEON使ってる奴ってほんと写真がヘタな奴ばっかりなんだよな。
ただ、等倍で見て解像してるか否かしか見てなかったツケが写真全体に現れてるｗ

他のカメラと違ってカメラが撮影者の足を引っ張るというナンセンスカメラ

その極めつけがSD1で、しかも70万ｗ

本末転倒カメラ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 12:46:26.11 ID:osi5yONK0

>>101
あそこは最近みられなくなる事多いな　アクセス多くなってるのかな
見られないって書いてる人がいるとき自分は普通に開けるときあるし
でもつまらない写真多いなあそこ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 12:54:02.04 ID:+Iv3yh+50

>>103
お手本に、あなたの作品を見せてください！

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 13:14:26.91 ID:EQiETq9b0

>>103
自分の写真もup出来ない腰抜けよりマシ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 13:37:12.32 ID:cHhG5ep60

>>105-106
スルー力ゼロだな、お前ら

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 14:08:04.50 ID:LlTJg7+x0

PCのベンチマークテストに執念燃やす奴らと似たようなもんか、ホベヨンマニアわ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 14:18:10.32 ID:osi5yONK0

>>106
ああいう奴はデジイチ自体持ってるか怪しいよね
普通、使ってる機種やこれから買いたい機種のスレに行くけど
>>107
まあ構うのもボランティアみたいなもんでしょう
殺伐としたした人が外に出て犯罪を起こすよりはと
ここで構ってあげて居場所を作ってあげてるんだと思う

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 15:07:26.30 ID:EP+a3WOg0

という信者さんがSD1持ってるはずなのに全然うpされない件。

111 ：107：2011/06/19(日) 15:36:30.44 ID:A6v5bsU10

>>110
SD1なんて存在自体が都市伝説なんです

>>109
構ってみました＞＜
本当に70万も出して買った人いるのかな、30万程度なら120-300買わないで
用意してたのに。マルチマウントになり損ねたよん。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 16:41:08.52 ID:s3HegeTE0

なんでこんなに書き込み減ったんだろう？
天気悪かったし、まだまだこれからなのに。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 16:46:22.48 ID:y5WEvlj+0

アンチ達はmaroさんの作例を見る人達に先入観を与るのに必死。それともmaroさんにやる気をなくさせたいのかな？
あの人が作例を上げなくなったら、アンチ達はホッとすると言うことか？

貶すのなら、もっと具体的に欠点を指摘しないと説得力に欠ける。それが出来ないから「見れば解るだろう」っていつもの逃げ台詞。
仕事なんだろうけど、ご苦労なこった。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 17:18:22.68 ID:kid8XQqc0

>>113
あなたはSD持ってないのに、何でこのスレにいるの？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 17:40:44.60 ID:I00xvpMiP

スーパードルフィ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 17:59:21.03 ID:WbCT8Jzb0

このスレで
IDにSD１が出たら買わされる運命になる呪いを掛けた　

　　　　　　　　　　(；´Д｀)

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 18:14:59.87 ID:DStFewWP0

色々な所に現れるアンチって共通の特徴があるんだよね
それは相手を否定して説き伏せたい
ディベートして勝ちたいわけ
それは自身の知力の勝利になるわけなんだけど、
その為には相手にスキがなきゃならない　　ツッコミでき、完全否定できる
そういうマイナーで欠点のある物、者に対して多く現れるし、それは当然ってことなんだよね
フォビオンとかツッコミしやすいからいいよね、そういう人達にとって

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 18:54:14.97 ID:6MvpnVh10

天気悪くてもいろいろ撮れるけどなー。
散歩に行ってテキトウにパチッ

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1308477187914.jpg

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 18:54:56.90 ID:6MvpnVh10

もちろんベイヤーさんだけど

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 18:55:08.82 ID:osi5yONK0

>>113
maroさんは評価の最終結果を出しているんじゃなくて
いろいろ試している最中のことをリアルタイムで報告してくれてるのに
意図的にか知識がないのか知らないけど絡む人っているよね
本体だけでなくSPPの動作も奥深いしｗ　試されているのはユーザーかも

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 18:59:58.46 ID:DSrqfCBr0

>>113
具体的も何もパッと見でわかるぐらい色が変。と言っている。
逆に擁護する人の方が圧倒的に具体性にかける論調が多いのはどういうわけだ？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:03:21.30 ID:osi5yONK0

>具体的も何もパッと見でわかるぐらい色が変。
自分は論理的なの装ってるのに超抽象的で吹いたｗ
こういう自覚がない馬鹿が一番手に負えない

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:05:55.33 ID:Q2ixDW/PO

シグマが最高！シグマじゃなきゃダメ
キャノンニコンはゴミ

シグマ信者に会う度言われる

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:08:58.69 ID:osi5yONK0

被害妄想ｷﾀｺﾚ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:09:27.64 ID:L41HY8cO0

http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20110610-001/SD1/index.html

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:10:00.03 ID:YLwWJE/YP

>>113
具体的に言う必要は無いだろ。
旧SD/DPを凌ぐ絵がいつまでたっても出てこない。

maroさんのテスト結果によれば、一応1ピクセルごとに解像するらしいから
解像だけは気をつけて撮ればそれなりのものが今後出てきそうだけどね。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:18:28.33 ID:Pd3FPjrp0

つか、このスレに俺買ったよという報告が、なんで一つもないんだ？
専用スレまで立ってて、買った報告が皆無なんていう新型カメラって
いままであったか？

128 ：週末料理人 ◆s8deYro5GTWr ：2011/06/19(日) 19:20:43.51 ID:1H1pHyfE0

SD1買いましたよ(^^)

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:26:37.10 ID:Pd3FPjrp0

>>128

作例、うぷplz
maro氏の作例、正直下手すぎて、参考にならない。。。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:31:39.89 ID:AToXEANR0

>>129
そんなにヘタかな？
西船橋周辺の屋根を撮らせたら日本でも10本の指に入る可能性すらあると思うがいかがだろうか？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:36:53.90 ID:jFQ5rBnxO

もしかしたら
maro=終末料理人

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:37:05.91 ID:G38mcojX0

>>130
西船橋周辺の屋根を撮るシグマユーザーの中ではな

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:37:52.66 ID:y5WEvlj+0

>>129
どこがどう下手なのか教えてあげなければ、いつまで経っても下手だよ。
もっとも彼は自分で下手だと言っているから問題はない。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:46:18.33 ID:AToXEANR0

>>132
そっかあ。西船橋近辺の屋根撮りストの層って結構厚いんだな～

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 19:50:05.34 ID:0+qRI9zC0

俺も屋根撮り始めようかな

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 20:06:50.76 ID:DSrqfCBr0

>>122
色が変をどう具体的に言えと？

色が薄い、色が濁る、緑色が変をどう具体的に言えと？

賢い君がおれに教えてくれよ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 20:11:45.91 ID:9glafWacP

SD1は確かに色がおかしい気がする。
maro氏の鎌倉の紫陽花とか意図的なのかは分からないが，白黒写真に着色したような違和感を感じた。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 20:23:39.60 ID:y5WEvlj+0

他人が撮った写真の色が変だとか言うのは食べたことのない料理をまずいというのと一緒。
そんな写真の常識も知らないから平気で「色が変」とか書けるのだろうけど。
元々、まともな色などというものは存在しないと言う現実を理解していない。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 20:28:48.45 ID:GHxxwaPz0

>>137
グレースケールの影の上にオーバーレイで色を載せてったイラストみたいって前にも誰かがいってたな
彩度の問題？

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 20:29:07.91 ID:y5WEvlj+0

>>136
日本語がわかっていないようだ。相手にする必要なし。じゃぁな。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 20:29:55.02 ID:YLwWJE/YP

>>138
作例出すか、せめて他人様のでもいいからリンクぐらい貼って反論しろよ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 20:38:05.86 ID:HFZcpdmD0

屋根を撮ってmaroに勝つのは不可能に思える

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 21:08:13.64 ID:osi5yONK0

>>136
その画像と現像パラメータ教えて下さい

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 21:37:05.33 ID:y5WEvlj+0

さて、次はカラーチェッカーですね。＞maroさん

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:05:13.11 ID:osi5yONK0

>>144
シャープネスとノイズリダクションを段階的に変えて現像したのも面白かった
実際にSD1使ってる人ならかなり参考になる資料だろうね
SD1じゃなくてもSPP使ってれば現像の挙動には興味あるし

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:17:45.77 ID:Fyt8jS1R0

SIGMA SD1 の中古がっ！！
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=11141

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:22:25.54 ID:ogSZDoC/0

>>146
ネットだと60万切ってる店がちらほらあるのに中古でその値段とはｗ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:24:06.22 ID:0+qRI9zC0

マップはもともと中古が高い

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:26:06.20 ID:osi5yONK0

発色は概ねの傾向としてリバーサルで例えればEPNみたいな立ち位置なんだろうか

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:40:20.47 ID:LlTJg7+x0

じゃじゃ馬っぽいが、すさまじく解像するもんだなぁ
http://www.ps5.net/up/download/1308320573.jpg
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:44:08.27 ID:EP+a3WOg0

じゃあ具体的にひとつ。わかりやすいのを。

AFE導入以降のFOVEONで特に顕著にわかるようになったオカシイ特性がある。
白地に文字等の黒いものがある場合、その周辺にのみマゼンタが出ることがある。
フリンジのような文字周辺だけでなく行間まできっちりマゼンタで埋まる。ところが文字のない部分には出ない。
WBの狂いかとそのマゼンタかぶり部分でスポイトすると当然他が思いっきり緑にかぶる。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:44:18.30 ID:MfMXut6U0

テンプレにもシャープゼロはきつ過ぎって書いてあるのに
今更な話だな。
まあ4.6MP時代は、
画素数足りなくてコテコテシャープで乗り切るしかなかったわけだ・・

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:45:32.13 ID:tEHcLSIv0

http://www.ps5.net/up/download/1308490905.jpg

154 ：153：2011/06/19(日) 22:50:56.92 ID:tEHcLSIv0

>>153
ちなみにレンズが片ボケしてるようだ。調整に出さねばならない。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:58:32.03 ID:osi5yONK0

わかりた

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:03:07.42 ID:x4aEMLIe0

>>150
思わず保存した

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:06:31.49 ID:AToXEANR0

>>142
写真をやると最終的に辿りつくのは屋根の撮影と言われてるけど、
maroさんはもう究極にたどり着いたってことなんだろうな。

もうこの人を超えるFOVEON使いの屋根撮りストは西船橋付近ではそうそう現れないんではなかろうか？

こう考えると俺達は今、とてつもないサンプルを見させてもらっているのかもしれない。
同時代に生まれたことに感謝しないとな。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:09:43.64 ID:osi5yONK0

最近、外でアジサイを見るとSD1を連想してしまうようになったｗ
いや額紫陽花なんか好きだけど

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:20:18.68 ID:osi5yONK0

>>150
東京タワーの、85mm F1.4 かな　やはりいちばんカリカリっぽいね

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:28:18.61 ID:EP+a3WOg0

もうひとつ。

BPNフィルターは持っているだろうか？
短波側は10nm刻みで売っている。長波側はSC(sharpcut)しかないので特定波長から上を通す。

WB SS ISO感度とか絞りを固定して、これらのフィルタを順につけて、太陽光を撮る。(本当は演色性の保証された5000～6500の人口光源のほうが良いが)

ピントはあってないほうが良いので近接ぎみにしておく。レンズの欠点の影響を極力下げるため絞る。

明るさでの変化も見るためSSを動かして飛び寸前から潰れ寸前まで撮る。
時間がかかりすぎると光源の状態が変わってしまうので短時間で撮れるよう工夫する。

さて波長が違うので色相は綺麗に青→赤へ向うはずだか、かなり笑ってしまう結果になる、
といっても信者さんたちは信用しないだろうから自分でやるか、面倒ならmaroにメールでもして頼むといい。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:28:58.51 ID:5UFTM/0C0

>>157
しつこいな。面白くないって。
手本を示せなくて、SD9-15スレで愚痴こぼすも軽くあしらわれ…恥ずかしくない？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:32:43.25 ID:osi5yONK0

>>160
結果になるって言う程だから試したのなら口だけ番長でなくアップすればいいのに。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:34:08.89 ID:wM113Gb+0

>>157
>写真をやると最終的に辿りつくのは屋根の撮影と言われてるけど、
ワロタ。
なかなかのトンデモ話だ。
けど脳内玄人のヲ匠が書くトンデモ話には負けてるな。
次は、もっと凄いのを頼むぜ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:35:25.51 ID:EP+a3WOg0

もうひとつ。
以前maroサイトでマクベスを手補性して「ほらね」っていうのがあったが噴飯物だったw
その手順をアクションに登録したら、グレーさえ合わせれば後はそのアクション流すだけで、パッチと合うというのが「色がおかしくない」カメラだ。
(アクションはもっと複雑でも構わないし、条件分岐があってもいいから、とにかいつも同じであるということ)

たとえば色がおかしくないというなら、「R×X+G×Y+B×Z+A=パッチカーブにとても近くなる」というようなのがRGB毎にあるはずだ。
もちろん特定光源下、グレースポイト後でいいからXYZAがそれぞれいくつなのか言ってみ。
これも閾値で条件分岐しても構わないし、可能なら他の変数を入れても良い(感度とかSSとか

おれはこれを求めてどうにもならないのを確認した。そうとうに複雑なことをしてもせいぜい相関0.8台。
これがどのぐらいの数値かというと「まあまったく無関係では無いよね」ってくらいでしかない。
普通はもっと狭い範囲(例えばR～YR)に限定しても限りなく1に近い数値が出る。(1は完全一致)

是非試して欲しい。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:38:50.42 ID:osi5yONK0

>>164
あなたが使用した機種とレンズだけでも教えて下さいよ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:46:29.76 ID:y5WEvlj+0

>>164
つくづく馬鹿だね。色なんて無限にいい加減なものなんだと言うことを
白状していながら、色がおかしいと文句を言っている自分に気づけよ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:49:43.43 ID:EP+a3WOg0

>>162
今となってはどれがどれだかわからない。それがわからないくらいということだが。

それに同時に他のカメラでテストしていない。相対的なことなので時系列はズレていてもいいのだが、信者は必ずそこを言ってくる。
めんどくさいし、それをかわしても絶対他のことで揚げ足取りする。

それにそういう指摘も一理ある。何かのミスや誤差がある「かもしれない」。不在の証明は不可能だ。

一方信者自らテストし「問題が無い」という結果は誤差がことごとく偶然に良い方向に働く可能性は全くといっていいほど無いので、
それができればフォビオンは晴れて「色がおかしくない」となる(捏造でなければということだが)

とにかく信者自らテストして、自ら理解するしかない。

現時点ではフォビオンの色はぜったいにおかしい。テストの方法は教えた。
パッチのほうは導きかたがわからなかったら画像うpしてくれ。計算する。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:50:49.02 ID:kid8XQqc0

>>165
お前一日中このスレに書き込みしているけど、何のために書き込みしているの？
ＳＤもＤＰも持ってないのに

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:52:38.57 ID:I6GxgzMN0

色はいい加減なものじゃないよ。
ちゃんと工業規格ににもなってるくらい平均化された波長データだ。

しかしね、写真ってのはそんな数値を見て如何こうする分野ではない。
感性がきちんと育っていればFOVEONの色が変だと察せられるのだが
何故かそれを察知できない人だけがFOVEON使いに集まると言う不思議さ。

この謎はまだまだ探求する必要がある。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:54:12.87 ID:VpMMOjQr0

色覚テスト
http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:54:40.52 ID:jFQ5rBnxO

シグマの工作員が常駐してるね
色がおかしいのはセンサーを換えないと直らないぞ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:57:15.94 ID:EP+a3WOg0

>>166
いろなんて・・・・
というのは無知に過ぎない。色のあるべき姿というのは数値的にきちんと確立している。
写真として写実であるべきか？というのはまた別の話だが、まずはCIE等で定められた理想に近い形が必要で、
そうでなければデータとして表現にしようするにも脆弱で耐性の無いデータとなる。

現代のある程度以上のデジタルカメラは驚くことにそのまま測色機に使えるんじゃないかというほどの精度を持つ。
フォビオン以外はということだが。

そういう抽象的でゲージュツに逃げる反論ではなく、具体性のある反論を頼むよ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:57:27.44 ID:YLwWJE/YP

>>168
俺もそれが気になる。
持ってもいないのになぜそこまで擁護するのか。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:58:08.40 ID:jFQ5rBnxO

人間の視覚特性でFOVEONの色に慣れたら違和感がなくなる
頭の中で鮮やかになってる

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:02:47.97 ID:5dqXmWvy0

色が解っているとか色のあるべき姿というのは数値的にきちんと確立しているとか
書くやつって嘘つき。本物の嘘つき。ちゃんと色が出せるというヤツも嘘つき。
プロのレタッチャーが言っていた「理想の色はクライアントが喜ぶ色。」

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:04:50.87 ID:ggXiLCs50

つーか常識的に考えたら何の疑問も無く理解できることなのだが、
解像も良く発色も良い、なんて神のような装置はこの世に存在できない。
なぜならそんな素晴らしいものだったら各社がこぞって採用していて
ベイヤーなんてとっくに駆逐されているはずだからだ。

じゃあどうして現実はそうなっていないのか？
信者に言わせれば3層特許が各社の参入を阻んでいるそうだが、
だったらニコンの手ぶれ補正特許を侵害してまで
手ぶれ補正技術をシグマが手に入れたがったのも理解できるかもしれんなｗ

しかし現時はそんなパクリなんて法治国家じゃ許されるわけも無く、
単純に3層には下層減衰という欠陥があるため写真機では不採用になっているだけ。
構造的な欠陥にいくら開発費をつっこんでも写真機にはならないんだよ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:05:51.53 ID:Iz9bYxbT0

http://ganref.jp/items/camera/sigma/2024/photo

maro氏の写真を見ないでこちらを観た方が、
SD1が救われる気がするんだがなｗ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:06:04.60 ID:DXe6K5o80

>プロのレタッチャーが言っていた「理想の色はクライアントが喜ぶ色。」
だとしたらFOVEONはクライアントが嫌う色しか出せないセンサーだよね。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:06:51.33 ID:S5F+K6yB0

>>175
味付けの話はまた別だ。アホか。

シーソーの左右を同時に下げることはできない。

フォビオンの色のおかしさとはそういうこと。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:09:18.58 ID:wmufnoim0

高性能測定器が、未だにフィルムに勝てないのはなぜなんだろう。
測定器並みの精度が絶対なら、ベルビアとか糞すぎて使えないはず
まぁSD1が最強とは流石に思えないが…
ただ、ここに来てハッとする画像が上がり始めてる。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:15:56.00 ID:S5F+K6yB0

>>180
おまえ知らないで言ってるだろwwww
測色センサーって画像出て来ないんだぜ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:16:44.71 ID:Eobc/PQi0

>>168
SD15なら持ってるけど。どこで持って無いなんて頭の中で勝手に都合良く進行する精神状態の人ですね。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:23:42.19 ID:wmufnoim0

>>181
いや、>>172へのレスね。

測色センサー並みの精度を持ってても、
ベイヤー配置やローパスの弊害から逃れられない。
色がそれこそ変なベルビアでどうして綺麗な写真が撮れるのか…と

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:24:13.93 ID:Eobc/PQi0

文章へんになった orz
>>180
外だけどベルビアはあれはあれでいいものだった。
深みのある華やかさってのかな。派手なイメージ持ってる人も多かったけど
原色に近い色の微妙な濃淡が綺麗に出てて、ダイレクトプリントでも
そういった色の味わいが出て楽しかったな。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:24:57.96 ID:tub+wKML0

>>160
面白そうなことやってるね。
俺も手法は違うけど同じような結果が得られそうな実験をしてる。
BPNフィルターとか太陽光を撮るとかシャッタースピード変えるのは
実際問題大変じゃない・・？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:34:43.12 ID:Taz/LwKB0

ID:AToXEANR0
は無視でよろしく。
なにも貢献していない。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:34:47.86 ID:Eobc/PQi0

>>162
他の機種ではやってないのに、どれがどれかわからいっって言ってること破綻してるし。
さすがにやってもない実験の機種とレンズを書くのは良心が痛みますか。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:36:19.19 ID:rvJE01+qO

>>177
まぁ、そう言わずに。
満を持して70マクロ作例でてきたぞ。
maroさん的には最高らしいが、微妙な気もする。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:38:01.30 ID:5dqXmWvy0

>>177
maroさんのは作例。写真の出来不出来を楽しむものではない。
単に「どの程度写るのか」を実証しているに過ぎない。
ほとんどの画像がSPPで現像したまま、全てExif付きでアップしてある。
レタッチした場合は何を使ってどこをレタッチしたかが明記してある。
確かに上手い写真を撮る才能はないのだろう。でも彼なりの実直さと
一徹さは賞賛に値する。彼のホームページがなかったら小生がSD15を
買うことはなかったし、SD1を買うべきかどうか悩むこともなかった
ろう。彼がどこまでSD1を使いこなしてくれるかが楽しみ。
２ちゃんねるで必死のネガキャンをせっせと文字だけで展開している
アホどもはどうあがいても適わない。小生はアホどもの悪あがきを
楽しませてもらっているので、文句は言わないが、哀れな奴らだ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:42:01.92 ID:S5F+K6yB0

>>187
安価ミスだろ？
どれがどれか？というのはどの画像がどのフィルタのデータか画像から判断できないということ。
本来なら波長が違うんだから並べかえればいいはずだが、それもできないくらい酷い結果だったということだよ。当時はメモがあったからわかったけどね。

「他の機種を『同時に』撮ってない」だよ。ちゃんと嫁。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 00:48:17.41 ID:S5F+K6yB0

>>185
うん、死ぬほど大変だった。
元はといえば、フォビオンが宣伝通りのマルチバンドセンサーなら、とある用途ですごい飛躍になるってことで、金が無い中前段としてテストした。
？な結果だったけど、まあうまく進んでwその後ちゃんとした光源でテストした。(こっちは楽)
ちなみに上位側bit(明るいほう)から順にテストなり評価なりしたほうがいいよ。早めに終われるw

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 01:03:24.50 ID:tub+wKML0

>>191
なるほど。
ちなみに自分はワンショットでそれらが全部測れる手法を考え中。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 01:08:55.78 ID:Eobc/PQi0

>>190
で、機種とレンズは。つでいに現像ソフトとパラメータ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 01:10:12.34 ID:Iz9bYxbT0

http://ameblo.jp/tono-dslr/entry-10925986038.html

http://ameblo.jp/tono-dslr/entry-10922794943.html

maro氏のは全く作例になってないですｗ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 01:14:16.31 ID:tub+wKML0

>>164
DNG Profile Editor使ってプロファイル作れば、18色ぐらいは合わせられそうな気はするが・・。
出来上がったdcprの中身はXML形式になっているので、それを見れば係数はわかる。
R×X+G×Y+B×Z+Aの形ではないけど。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 01:14:58.14 ID:tsiyDHA90

風景には味気ないけどポートレートには良さそう

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 01:15:06.30 ID:eMTFt9pw0

maro氏は作例はどうでもいいからレンズのテストを全部SD1でやり直してくれ
正直4Mでは参考にならんかった

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 01:20:58.09 ID:S5F+K6yB0

>>193
SD10、Ai55/2.8、DCRAW 、リニア(-Dオプション)。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 01:24:54.63 ID:S5F+K6yB0

>>192
方法はわからんけど、もし並べるような方法なら、他のバンドの情報から補間かかるんじゃないかと疑って一個づつにした。
結局そうなるのかまでがテストしなかったけふぉ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 01:28:02.13 ID:S5F+K6yB0

>>195
係数は出るけど、結局等色になってないからね。因子として使えるかなあ？？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 01:30:23.59 ID:Z3YCstgy0

なにこのキチガイ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 02:02:16.53 ID:5I2uJdjW0

>>200
等色になっていない、というのがよくわからないんだけど、つまりどういうこと？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 02:09:23.98 ID:S083TiJm0

ID:Taz/LwKB0

こいつマロ本人っぽいｗ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 02:18:43.28 ID:kfgd9W8M0

よく知らんけど、普通に太陽光をプリズムで分光してそれを撮るって方法ではアカンの？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 02:33:26.02 ID:hEqD7EUY0

>>204
そのほうが手っ取り早いよな。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 02:35:36.01 ID:cYsU9iyp0

なんだか、どこぞの研究部門の人かねえ。とんでもない人が紛れ込んだもんだ。

素人理解だと、
SDは三原色の各層のデータが状況によってばらばらで、計算のための定数が求められない。
従って色の安定性もなく、基準もないので現像ソフトが文字通り色を作らなくてはならない。
SD1は画素の微細化のために、色情報が失われさらに安定性が失われた、もしくは、色情報の維持のために素子の内部構造を変えて
そのため色を作るのに苦労している

みたいな？？？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 02:37:45.94 ID:h8jkdpJbO

面倒くさいカメラだな
こんなモンに金使う暇人御用達カメラか

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 02:38:59.99 ID:hEqD7EUY0

>>202
上のほう読み返してみたが、マクベスの18色パッチ以外の色は合わないってことかな？
それならわかるんだけど。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 07:30:13.57 ID:rE37J04R0

>>204
プリズムそのものでは直線的にレンズに入る光線だけでなくなるのでむずかしいが、
同じように目視式の分光計でやればいい「はず」なんだが、近隣のデータから予測補間されている疑いがとても強いので、
波長毎にマスクしながらやることになるがそうなると機器の準備がかえって難しい。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 09:34:35.39 ID:oRfzO+bH0

70万円払って実証と検証テストで屋根を撮り続けるってのも悲惨な人生だと思うがなぁ。
他のカメラでは考えられない状況だ。

そもそもベイヤー機には実証だの検証だのといったテストは必要無く
買ったその日の1枚目から作品撮影に使えるわけで
FOVEONというテストしないと使い物にならないセンサーの悲惨さを伝えてくれるね。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 09:36:38.09 ID:0hUm53tEI

>>209
予測補完なんて考えたこともなかったわ。
foveonの意味が無くなるじゃんと思ったが、
色だけ補完するぐらいだったらありかも？
でもrawの段階でそれやるかなー？
そういう疑いを持つということはそう思える何かが
あったんだろうか。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 09:48:03.58 ID:GCd9xMmD0

SD1本当にヒドイなwww
http://amy.sblo.jp/article/46141091.html

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 09:58:33.75 ID:x8SU+9e/0

>>212
これ、初期不良だよな。。？
こんなもん市販していいのか。。。？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 10:16:35.21 ID:x8SU+9e/0

前から疑問を抱いているんだが、フォビオンの三層センサーって、
それぞれの層の厚みを物凄い精度で制御できないと色がおかしくなるはずだよな？
それぞれの層における見込み減衰率に基づいて色を再現していくわけだから、
ソフトウェアに組み込まれた見込み減衰率と実際の減衰率が食い違うと
色がおかしくなるはずだ。
今の半導体製造技術って、そんなに正確に厚みを制御できるものなのか？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 10:39:51.63 ID:ekpfQBzN0

>>210
しつこい。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 10:41:03.09 ID:jYwPS8J80

>こんなもん市販していいのか。。。？

それがSIGMAクオリティ！

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 11:12:56.77 ID:cbcmf/R60

>>212
画質以外には目をつぶって、とにかく低感度の画質を褒めちぎってるレポより参考になる。
ただでさえ購入報告が少ないから、シグマも目を通してるのでは？

色の薄さやダイナミックレンジの狭さは感じていたからうなずけるレポ。
以前ここで出てた粉っぽいという意見にも同意だし、解像感と引き換えになんか淡白になった。
自然になったと感じる人もいるんだろうけど。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 11:19:27.14 ID:jYwPS8J80

maro氏の「いつもの風景写真」って、自宅マンション？のベランダから撮ってると思うんだけど
なんか違和感があって何でだろう？って思ってたんだけど、自分の写真と見比べてやっと解った！

建物の南側を撮影してるんだよ。
そう正面の建物のベランダ、洗濯物等がいっぱい写ってるから違和感があったんだ！

普通ベランダって南側にあるから、そこから撮ると正面の建物のベランダ、洗濯物とかが写ることはないんだよね。
つまりmaro氏は自宅マンション？の北側から建物の南側を撮影してるんじゃないかな？

なぜ？
この方角がいい写真が撮れるのかな？ｗ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 11:30:33.77 ID:2Z8pLvPx0

屋根らーにしか分からない高度な観点だなｗ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 11:32:58.48 ID:t763cl8V0

>>210

検証テストしてる場所と実際に撮影する場所は違うのだから、
さっさとSD1を持って普通に撮ってこい！とmaro氏に言いたいよな。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 11:47:01.05 ID:IpbNUfnxi

店頭で触っただけだが、あの造に70万はひでえな。一桁まちがえ？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 11:56:34.12 ID:NJnU8j540

>>214
普通のベイヤー型カラーフィルターを使ったセンサーの場合でも、
各ピクセルのフォトダイオードの出力にばらつきがある。
精度をなるべく高めて、あとは画像処理でごまかしだろ。
これはベイヤーでもX3でも同じことじゃないの？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 11:58:24.86 ID:6qgfJAWz0

とにかく今後、ベイヤーを買うのはバカ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 11:58:25.39 ID:AaDH+pUw0

ベイヤーの場合は光量が100％だからバラつきは0％だよ。
下層で減衰するFOVEONだけがバラつく。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:01:41.38 ID:rszwTyZP0

そもそもベイヤーの場合、ピクセルマッピングで死んだピクセルをも補完する能力があるし
実際に製品化されているベイヤーセンサーのピクセルは初期状態でも数％は死んでいる。
だからこそ安価で大量生産が出来る商品になっているわけで、
そこを1ピクセルでも欠損していたら補完の効かないFOVEONではコストが比較にならんよ。
そんな潰しの利かないFOVEONだから70万円だけど、ベイヤー式なら5万円で出来る。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:03:07.86 ID:NJnU8j540

シリコン層の厚みの誤差によるばらつきはなくても、
フォトダイオードの出力にばらつきがあるんだから、
結果として色にばらつきが出る。
この理屈が分からないのかい？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:05:08.29 ID:NJnU8j540

>>225
DeadPixelのところを周囲からの補間で修正するのはX3だってできるだろ？
実際にやってるのかどうかは知らんが。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:05:32.02 ID:+s0DGVCx0

ベイヤーはフォトダイオード一個ずつにアンプが入っているため出力は全て一定だよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:07:11.53 ID:2xnfHTFq0

>>227
補完してしまったらFOVEONの意味が無いってこと、分かるよね？
1ピクセル3層のデータが絶対だからこそFOVEONはFOVEONでいられるわけで、
そこを補完技術で偽の解像を造っちゃったらオシマイだよｗ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:09:06.87 ID:ekpfQBzN0

>>224
カラーフィルターにバラツキはないの？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:12:02.11 ID:NJnU8j540

>>228
CCDの場合はここのピクセルにアンプは入っていない。
CMOSの場合は入っていて、そのアンプの特性を同一にできないから、
後処理で補正している。初期にはそれができなかったから、
CMOSはノイズが多いと言われた。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:12:41.32 ID:ekpfQBzN0

>>229
死んでるとこだけ補完すれば良いんじゃ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:13:16.81 ID:z2qdnwOp0

>>230
カラーフィルターは数μ1層しかないから、これでバラつけといっても無理な話だわな。
むしろその薄さでバラつけさせられたら凄い技術だ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:13:46.68 ID:rvJE01+qO

>>229
お前の言ってることはノイズリダクション認めないってことだが。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:14:06.70 ID:N4ek2EBw0

>>231
もうCCD使ってるのなんてペンタくらいしか残ってませんけどね。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:15:04.53 ID:cKIWX/I+0

>>232
どうやって？
周りのピクセルから推測した瞬間、ベイヤーと同じ解像になってしまうよ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:16:41.67 ID:NJnU8j540

>>229
> 補完してしまったらFOVEONの意味が無いってこと、分かるよね？

デッドピクセルの修正のための補間と、各ピクセル一色の画像から
フルカラーの画像を作るための補間では意味がまったく違うだろ。
デッドピクセルの修正をしたらFoveonの意味がなくなるなんて意見は
馬鹿馬鹿しいとしか思えない。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:17:00.20 ID:UWpMFrxN0

DP2Xを買うかどうか迷ってたけど、
このスレ見てたら、現像時に色相や彩度をうまく調整出来るかどうか自信が無くなったよ。。。
やっぱりベイヤーのraw現像より難しいのかな？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:17:33.18 ID:6qgfJAWz0

くだらねえ技術の話なんかどうでもいいんだよ。ベイヤーは糞ってのは事実だ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:17:55.71 ID:7EEg4M3Z0

>>234
ノイズリダクションで解像が落ち、偽のCGになっているのは事実。
それを認められないのはFOVEONもベイヤーと同じくノイズリダクションで成立するCGである
とは認められない狂信者だけ。
画像の根本に立ち返ればベイヤーもFOVEONも同じだということだよ。
ベイヤーの否定はFOVEONの否定と同義。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:19:41.68 ID:xA1anKKX0

>>237
いいや、まったく同じだよ。
そのピクセルには存在しない情報を偽造するという点で同じ処理をしている。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:21:17.78 ID:NJnU8j540

>>240
それでも全面的に補完で画像を作り出している通常のセンサーと
一応各ピクセルがフルカラーのX3の画像には違いがあるよ。
一度JPEG圧縮したら消えてしまう程度の違いだけど。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:21:27.94 ID:ElOxDTcR0

>>238
んなことわない
ベイヤーよりも光の加減で出来の善し悪しが変わりやすいけど

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:25:33.20 ID:QyX3T1Yj0

死熊の社員、工作員は全員色盲か色覚異常者w

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:28:03.95 ID:hS9jQ9g50

>>243
普通にベイヤ機でRAW現像してるならDPシリーズと過去のSDシリーズに限っては問題のないレベル。
SD1に関してはこれはどうなのよ？って写真があるのは事実。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:30:01.41 ID:NJnU8j540

>>241
こうなるともう信仰の世界だな。「偽造なし」の画像でがんばってねｗ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:30:19.84 ID:dH1fyfoY0

ここで言っているバラツキの意味が違う。

ベイヤーの場合、カラーフィルタをRGBの等色関数と(センサー自体の特性とあわせて)合わせてある。バラツキといっても普通のノイズが出るとかそういうのと同じのバラツキ。

フォビオンの場合、どこからどんな光が入って来ても、波長なりに届く深さを一定にしなければならない。
実質不可能だが、どこまで我慢できるか？の問題。
またSi自体の特性そのものしか利用できないので、RGB等色関数に近づけることは不可能。
これで何が起きるかというと分光感度特性が理想的で無いからといって、そのまま使うわけじゃないから、
オフセットする。オフセットすればビットが落ちる。要するに実効bit深度が著しく低下する。
bit深度が低下すればWBを合わせる等するときにピーキーな動きになる。蛍光灯下などでフォビオンがとりたてて酷い絵になるのはこのため。

フォビオンユーザーならF値で色が変わるのは知ってるはず。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:30:32.21 ID:hS9jQ9g50

スマン。アンカミスった。
>>238へのレスね。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:34:02.18 ID:xItCMwZl0

>>242
なんかこう、根本的に画像生成の知識が無いみたいね・・・。
ベイヤーが演算で補完処理しているのは色情報だけで、
解像自体にはなんの補完処理も入っていないんだよ。
FOVEONは色情報と解像が同じだから、色情報の偽造は解像の偽造と同義。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:37:30.43 ID:QyX3T1Yj0

儲の現状、厨厨厨厨厨厨釜の中w
そろそろ詰か。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:37:37.65 ID:NJnU8j540

>>247
ベイヤーの場合だってマトリックス処理で色の分離の悪さを補正してるだろ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:40:20.15 ID:QyX3T1Yj0

色味の自動補正が不可能なフォベw
職人さんの手仕事で撮影した一枚毎にやるしかない。

253 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/20(月) 12:41:30.44 ID:6qgfJAWz0

悔しかったら、一枚でもいいからSD1を上回るベイヤー画像を出してみろよ
出せもしないくせにｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:42:45.53 ID:QyX3T1Yj0

発狂モード起動wwww

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:44:40.10 ID:NJnU8j540

>>249
補間現像ってのは基本的にはＲＧＢ各々に関して独立して行われてるんだよ？
色情報と独立した各ピクセルの輝度なんてどうやって求めるの？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:44:56.71 ID:hS9jQ9g50

普通にゴロゴロしてるだろ。
SD1を上回る写真。

まさか、解像度だけで写真の善し悪し語ってないよね？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:45:21.23 ID:6qgfJAWz0

糞ベイヤーは滅びる運命にあるんだよ。残るとしても、低画質の廉価デジカメ専用だな
フォビオンの画像を見て、ベイヤーで満足できる人間の目は根本的に写真という趣味に
向いてない。そんな審美眼のかけらもない目なら、写真はやめた方がいいｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:45:21.51 ID:dH1fyfoY0

>>251
「なんの」マトリクスだよ？
知ったかくんか？

カラーマトリクスか？それマッピングの話で全然違うし。お前のカメラは色空間の概念が無いのか？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:46:41.10 ID:rvJE01+qO

645D画像上がってたじゃん。
素晴らしい画像上げる必要があるのはSD1信者だろう。
ベイヤーはともかく、最低限旧SD/DP以上の画像頼むよ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:47:06.81 ID:QyX3T1Yj0

究極のモノクロデジタルカメラとしてなら生き残れる無いかフォベオン？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:47:23.77 ID:6qgfJAWz0

>>256
何予防線張ってるんだよ。怖いのか？　お前の思ういいベイヤー画像を自信を持って出してみろよｗ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:49:07.00 ID:dH1fyfoY0

>>261
ここSD1のスレ。SD1の画像がまずupされるのが普通。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:50:07.06 ID:trxKDtkp0

>>255
はぁ、そのレベルからですか・・・。
正直、お前の知識不足を補ってやるほど俺は暇人じゃないんだけどな、
すごく簡単に言えば、例えば緑一色のピクセルはその周辺から色情報を貰って色を変えているだけ。
だから解像には一切演算が加わっていず、色の変化だけがピクセルに起こっている。
お前はどうもベイヤーってのは画素ずらしで映像を得ているとでも勘違いしているようだが、
そんな演算してるのはハニカムみたいなフルCGセンサーだけ。
正方ピクセルでは解像はそのままで色情報を演算して画像生成している。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:50:50.95 ID:6qgfJAWz0

>>262
出せないのかｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:51:38.71 ID:sIGaUf5n0

>>260
モノクロだと逆に1ピクセルでも死んでいたら誤魔化しが効かなくなり致命傷になる。
その確立、実に1/45000000という桁違いの精度要求。
とてもじゃないが商品化できない。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:51:48.68 ID:QyX3T1Yj0

ハニカム色綺麗だね。同じ変態素子として、フォベオンも見習え。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:52:13.97 ID:NJnU8j540

>>258
カラーフィルターをいくら調整してもそのまま使えるほど色が分離しないから、
マトリックス演算でRout＝Rin-xGin-yBinなどとして色を整えているという話に
決まってるだろ。センサーの出力する色をそのまま使えるわけじゃないという
点ではX3でもカラーフィルターを使ったセンサーでも同じだということ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:52:16.78 ID:hS9jQ9g50

話しが通じないｗ
ベイヤなんてどうでもいいんだよ。
俺は昔からDPシリーズのユーザーでSD14も持ってるし、フォベオンの色の出方も分かってるつもり。
でもSD1の色は無いわと思ってる。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:53:08.45 ID:6qgfJAWz0

>>268
お前がへたくそなだけだろｗ　お前の撮ったSD14の画像をアップしてみろよ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:55:14.46 ID:QyX3T1Yj0

篠山紀信がSD1で写真集出せばいいのだ。
そうすれば、きっと売れるようになるよSD1。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:57:03.79 ID:ekpfQBzN0

>>259
まさか、あの松林のじゃ無いだろうな。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:57:50.79 ID:6qgfJAWz0

ろくな写真を撮れず、いい写真を見抜く審美眼もない人間は技術の話に固執するしかない。
だから、写真の話にならない。そもそもSD1を持ってる奴がくだらないこのスレなんて相手にしてないだろｗ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:01:37.13 ID:NJnU8j540

>>263
>>255に対するレスがそれだってことは、実際の補間のアルゴリズムを
一つも理解してないか、文章の理解力がないか、思考力が基本的に欠如して
いるとしか思えないね。大半の補間法で、補間はRGB各々で独立している。
すなわちあるピクセルのR情報を計算するのに使われるのは周辺ピクセルの
R情報だけだってことを言ってるんだが？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:04:48.01 ID:PT1HmBER0

>>273
それ、お前のことだよ・・・。
お前は画像演算の仕組みを何一つ理解していないか読解力ゼロか発育障害児のどれかだ。

R情報とやらを求めるのにも使われるのは周辺のRGB分布図のみ。
解像には一切係わり合いが無く、各ピクセルの色情報のみ演算で変化するだけ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:06:26.84 ID:6qgfJAWz0

SD1を批判するなら、画像を提示して「ベイヤーならこんなふうにきれいに色が出るのに、フォビオンはダメ」とか、
きちんとそういうふうにやれよ。それならみんな納得するだろう。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:06:33.42 ID:d6qpBUaY0

SD1買った人のプログ読んでたらｶﾜｲｿｳになってきた・・・
操作性の悪さ、鈍いレスポンス、液晶、AF、露出などのダメさ、フリーズ、エラー、巨大ファイルに悪戦苦闘さらにはSPPの不出来まで。
70万円の予約買いしてこの仕打ち、シグマは鬼だよ、鬼。

しかも、社長はシリーズの後継機をどんどん出すって言ってる始末。
βテスターにされちゃった70万円支払いのお得意様とは哀れすぎる、お疲れ様。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:08:50.84 ID:NJnU8j540

>>274
補間のアルゴリズムっていろいろあるけど、君一つでも具体的知ってる？
輝度と色を分離して演算する補間法なんてないよ？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:08:59.64 ID:XuwLmBQI0

俺は別にSD1を買った人が可哀相だとは思わないけどな。
宗教ってのはそういうもんだろ。
100万円する壷とか200万円する布団とか300万円する浄水器買って満足するのが宗教だ。
それに比べたら画像が出てくる分、SD1の方が良心的ｗ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:09:52.62 ID:QyX3T1Yj0

お金が出てくる壼欲しい

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:10:25.91 ID:6qgfJAWz0

ここには単発IDと、買えなくて怨み節をいうしかない糞人間しかいないｗ
SD1ユーザーはmaroさんみたいな研究者みたいな人はともかく、みんな
写真が好きな人。だから、このスレを見る意味がまったくない。俺も暇つぶし以外で
見る気がない。
長所にしろ、欠点にしろ、恐ろしくとんちんかんな空論に基づいているからなｗ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:12:04.31 ID:QyX3T1Yj0

ぼくウンコ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:13:12.14 ID:iJbl9Lfr0

>>277
やっと無知ぶりを自白して教えを乞うてきたか。
でも態度悪いなぁ、それが信者の土下座スタイルなの？

輝度と色は最初から分離されている。
ベイヤーのRAWをストレートで現像すると出てくるモザイク画像がそれだ。
それを各ピクセルごと周辺の色情報を演算してデモザイクするのがアルゴリズム。
当然、ここでは輝度情報は既に分離後なので一切変化が無く、色情報だけが変化する。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:15:18.14 ID:6qgfJAWz0

写真が好きなら、表現の可能性が広がるという意味で、SD1を歓迎しない理由はない。
買えるかどうかは別としてねｗ
もちろん、これまでデジタル画像でベイヤーが果たしてきた役割は大きいが、少なくとも
SD1が登場した後の世界で、写真表現のうえで、「ベイヤーでなければならない」ケースは
かなり小さくなったと思われる。
もちろんＳＤ１にはいろいろ欠点はあるが、それは「ベイヤーでなければならない」ことを意味しない。
むしろ、フォビオンでここまでできるなら、「ベイヤーはもはや不必要」というのが現実的な
価値判断と言っていい。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:16:55.96 ID:d6qpBUaY0

だってあれだけ悪戦苦闘して仕上がりはあの程度の画像で勇気を出してネットで晒してもみんなどん引きで人柱ご愁傷様言われる始末。不憫としか言いようがないだろうよ。
なぁに俺はもっと安かったら買ってたよ。DPユーザーだし、フォビオンの独特さは好きだしな。ある意味70万円の値付けはシグマの良心だったのかもしれん。

後継機が安くなって良くなれば考える。それまでは素直にキヤノンを使うことにすよ。

285 ：ウンコ：2011/06/20(月) 13:18:40.31 ID:QyX3T1Yj0

ババは引きたくないね。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:19:01.98 ID:NJnU8j540

>>282
あるピクセルRGBのどれか一色の情報からどうやってそのピクセルの輝度をだすのさ？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:20:28.41 ID:6qgfJAWz0

>>284
だから、そうしろよ。さっさと消えろｗ　ここにいる意味ないだろｗ
まともな解像が得られず、重要な緑色もみんな黄緑一色になるキャノン機で満足なら、それでいいじゃんｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:20:32.82 ID:dH1fyfoY0

>>267
それは当たり前だろwwwww
アホか。フォビオンはやってないとでもいうのか？
それやらないで長波側の赤紫をどうやってだすんだよwwwwwwwwwwww

ま、FOVEONはだせないけどな

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:21:01.09 ID:s5zR+Q130

表現の可能性としてはペンタのほうがはるかに広がりが大きくSD1を軽く凌駕している。
SD1が広げた領域はベイヤーの高画素化競争の加速という火種の役割。
写真機としては欠陥のFOVEONも高画素化への煽動としては適役だ。
今後ますますベイヤーも高画素化していく時代の幕開けだ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:22:58.87 ID:4F4V4O+20

緑色がちゃんと出てないSD1信者には言われたくない罠ｗ
DPならちゃんと出るぞ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:24:26.42 ID:6qgfJAWz0

>>289
またお前かｗ　飽きずに張り付いてるもんだなあ。具体的に指摘しろよｗ
ペンタの画像をはってねｗ　ペンタでいいのは中級機だろ。645DはSD1が
登場した今、最大の欠点が露呈することになった。縮小すれば、確かに
解像感は変わらないが、645Dの方がはるかに重く、大きいということだｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:24:31.47 ID:qNLE0YSs0

>>286
だから人に質問する態度じゃねーっつーのｗ
発育障害児は両親から躾もされてないという証明だなこりゃ・・・。

お前が輝度と呼んでいる解像は算出するものではなく、
センサーから直接得られるモザイク画像の事。
出す、も何もセンサーが直接得ている画像が輝度100％のフル解像画像だよ。
そこからデモザイクして色情報を演算するだけだから、
輝度？とかいう解像には一切変化がおきない。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:26:47.40 ID:G3O+5ILu0

Map　

殆んど使用されていない

\598,000-

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:28:18.31 ID:wmufnoim0

>>282
フォビオンの場合、一つのピクセルにRGBあって、
さらに層ごとに輝度情報って事だよなぁ
明るさによってその情報も変わってくるだろうし、
画像処理の量が凄まじいだろうな…

暴れ馬な訳だ…
ただ、調教すれば凄いことになりそう。
SPPとファームのアップでどんどん変るな、こりゃ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:29:02.76 ID:MFBRyomL0

ID:6qgfJAWz0、また、お前か。
SD1持ってるなら写真貼れよ。
何の参考のもならん。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:31:06.94 ID:6qgfJAWz0

>>295
お前、それが人にものを頼む態度かよ。コテハンつけて頭下げるのなら、考えてやらない
でもないがなｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:31:19.58 ID:QyX3T1Yj0

ID:6qgfJAWz0が糞ってのは事実だ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:32:58.14 ID:NJnU8j540

>>292
私が「輝度」と呼んできるのは普通に「輝度」と呼ばれているもの
すなわち、大まかに言えば、G*0.6+R*0.3+B*0.1で計算される値。
各ピクセルの輝度は当然補間後にしか出てこない。
補間のときにはGの情報を擬似的に輝度情報とみなすことはあるが、
これもGピクセル以外では周辺のGピクセルからの補間値だろ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:34:34.31 ID:MFBRyomL0

人にモノの良さを伝えるのには努力が必要だろうが。
それができないなら貴様こそこのスレから去れ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:40:15.25 ID:6qgfJAWz0

>>299
必要だし、やってるよ。しかし、２ちゃんのバカどもにそれをやる意味はない。
このスレの流れ見りゃ分かるだろ。お前みたいな奴に写真の価値を語る資格は
そもそもないｗ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:42:17.20 ID:NJnU8j540

考えて見ると、Gの値の補間の際にはRやBの値は使わないことが多いが、
RやBの値を補完するときにはGの値は使う方が普通だな。退散しようｗ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:44:38.56 ID:f7i+Y496P

>>301
色彩光学の本日読めば、ベイヤーの原理って分かるんすか？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:45:44.11 ID:MFBRyomL0

結局、ここには出さないのか？
どこに出す？
1x.comか？Fotoblurか？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:47:41.77 ID:6qgfJAWz0

端的に言えば、ある程度の価格を超えると、ねらーのユーザーが極端に少なくなり、
議論が成立しなくなるんだな。645Dも同じ。まだパート１４なんだよなｗ
D3xなんてまだパート７ｗ　このスレが比較的良く進んでいるのは、それだけ注目度が
高いということと、社長のミスリードのせいで怨み節をいいたい奴が多い分だけ、
スレが進んでいるから。ユーザーの数がこれほど少ないと、そもそもこうした公開掲示板
の価値は極端に低くなってしまうｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:51:41.38 ID:MFBRyomL0

必死の言い訳だな・・・
DP使って作品作りしてる俺としてはSD1は面白いツールかと思ったが現状の絵ではダメだ。
暫くはDPと中判を使い続けることになりそうだ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:52:21.41 ID:tnvKQyvo0

春の間、一日中川の魚道を観察する仕事してました。
魚道なんで魚がうようよ泳いでて、サギが集まってくるんすよ。
こっちの端でもあっちの端でも同じように魚は泳いでるのに、あいつらときたら半日以上魚そっちのけで場所取りのケンカしかしてないw
アユの食い放題は春のその時期しかないのに、アホだよねw

ま、好きでケンカしてる連中にとやかく言わなきゃいけない義理もないから、好きなだけやってればいいけどさw

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:54:12.72 ID:6qgfJAWz0

ユーザーがある程度確保できている機種のスレだと、レスの中身はだいたい

・その機種の長所、欠点の洗い出し
・バグ出しの情報交換
・他メーカーの工作員などによる荒らし

となる。その結果、ある特性が、機種として本質的に持っている長所あるいは
欠点なのか、撮影技術によって左右されるものなのかが洗い出されていく。
ところが、このスレではユーザーが少なすぎて、上二つが存在しない。
みんな出された画像を見て想像しているだけｗ　バカじゃなかろうかｗ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:55:29.83 ID:f7i+Y496P

他人の撮った絵でオナニーしかできない。
だからオナニースレ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:56:22.00 ID:6qgfJAWz0

>>305
コテハンつけるの？　どうするの？ｗ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 13:57:40.24 ID:dH1fyfoY0

>>307
死語の2ch語だがあえていう。

おまえもなー

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 14:01:24.56 ID:P1VkbGh50

そのユーザーが機種の欠点の洗い出し、バグ情報の交換をしようとせずに漫然とマンセーしてるんだから酷いスレだな。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 14:03:30.61 ID:6qgfJAWz0

いや、マンセーしてる奴は持ってないｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 14:05:50.12 ID:dH1fyfoY0

だいたいSD1買うだのベイヤーはクソだの言ってるやつは、
SAなら50 、85と、マクロ全部と、サンニッパかサンニッパズームと、70-200/2.8あたりと、8-16か12-24ぐらいは全部持ってるんだよねえ？

そうじゃなきゃどうせレンズ時点でズルズルでSD1だのベイヤーだの関係ないよね？

まずそのレンズ群を見せてみろよ。
それからPCのモニタ。三脚。

写真をうpは必ず論点ずらし合戦になるから無駄だ。機材なら事実だからどうしようもないはず。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 14:14:46.17 ID:6qgfJAWz0

>>313
お前の想像なんてどうでもいいんだよ、キチガイｗ　ここにいなくても何の問題もないからｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 14:19:23.69 ID:6qgfJAWz0

荒らしもレベルが低いんだよね・・・そろそろ去るかな。キチガイの相手なんかしても
しょうがねえし

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 14:23:17.15 ID:NJnU8j540

X3支持者は「補間やローパスフィルタがないX3の方が高精細のはず」と言い、
批判者は「シリコン層の厚みにたよるんじゃカラーフィルターのような正確な
色は無理のはず」と言う。どちらも大部分脳内「はず」理論。馬鹿馬鹿しい？
でもカメラの論争って昔からそうだよ。「縦走りシャッターvs.横走りシャッター」、
「レンジファインダーvs.一眼レフ」、「単焦点原理主義vs.ズーム大歓迎」等々。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 14:26:00.81 ID:NJnU8j540

で、「理屈はいいけどお前どんなレンズ使ってんだよ？」みたいな機材自慢とか、
「結局それでどんな写真撮るのさ？」みたいな奴が、論争してる奴らよりも
自分の方が上だって態度で割り込むｗ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 14:28:22.06 ID:NJnU8j540

このワンパターンのバリエーションだが、それが面白い。水戸黄門の面白さと同じｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 15:04:13.82 ID:v8dRNiGdP

>>214
厚みと言えば厚みだけど、層って感じでもない。
厚みの層に電極を設けるって感じじゃないかな。

色のバラつきをピクセル毎に調整して出力すればバラつきは無くなるような気がする。
1のピクセルの赤は0.5だから倍として読むとか。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 15:08:16.03 ID:v8dRNiGdP

シリコンの深さによる減衰の差分で色成分の量を計算するって仕組みだから、
減衰が云々て騒いでる人がいるけど、そもそも減衰がなければ実現できない仕組み。

カラーフィルターで色成分を分けて計測して色を算出するのとはまったく違う。
模式図では色をつけて書いてあるけど、シリコンに色が付いているわけではないのでは？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 15:12:20.98 ID:v8dRNiGdP

色が変だとすると、センサーよりも、色を計算するところが変。
上に書いたようにピクセル毎に補正をかければ十分に使えるはず。
ただ、補正を掛けるにしては取り込む光の量が少なすぎて、
全部1になっちゃうみたいなことが起きているかもしれない。
15mpが多すぎたのかもね。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 15:39:59.20 ID:kIwp6emR0

>>314
完璧に持ってない場合の返しwwwwww

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 16:28:12.84 ID:A4Dbja7l0

ベイヤーではセンサー上の転送線すら光を取り込みのの邪魔になると
わざわざ製造難易度の高い裏面照射にしてるってのに
妨げになる転送路を3層も重ねてまともな光量を得られるわけがないよなぁ。
原発並に不可解な擁護構造で追求されない不思議な事実。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 16:30:46.87 ID:nBHcjqb50

だから晴天○、高感度×なんだろ
FOVEON使ってりゃ周知の事実

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 16:32:28.55 ID:boPhKTH/0

ピクセルごとのばらつきなら統計的には予測可能だから簡単に補正できるだろう。
しかし、三層それぞれの層の厚みが製造上の誤差により設計上の値と
違ってしまったということになると、センサー全体のカラーバランスが
一様に崩れることになる。
このバランスを整えるには、一枚一枚のセンサーに応じた
カラーキャリブレーションを施し、補正データを作成してカメラのROMに
読み込ませる必要があるだろう。
SD1程度の量産品にそこまで手間をかけているはずがないと思う。
それにSPPを利用した場合には、その補正はどこでやるんだ？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 16:33:55.17 ID:f7i+Y496P

麻呂がSD1用の現像ソフトを開発すれば良い。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 16:36:01.27 ID:gIEEXqwg0

正直DPのほうが高画質
SD1なんかぜんぜんうらやましくないよ
買ってなんかいみあるの？
でもみんな金持ちでうらやまし

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 16:48:31.06 ID:boPhKTH/0

たしかにSD1ユーザーって医者とかそんなのが多い感じ。
SD1がダメカメラでも、またこんなつまらないもの買っちゃったよって
ネタにして終わりっていう余裕がありそう。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 16:49:14.96 ID:ZSi0u4qe0

>>327
70万円払ってテスター気分を味わうんだよ
みんな楽しそうでしょ？
すでに逃げ出した人もいるけどｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 17:05:55.37 ID:AtmVwliA0

画像がupされる度にボロがでるなw
どう考えても失敗作ww狂信者アワレww

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 17:12:22.26 ID:mTvimNLT0

DP2xで分光テストまたやってみようかなあ。AFE以降変わったのかみてみたい気もする。
DCRAWが対応してないから萎えてたが、どっちにしろSPPしか正式対応してないんだから同じことだよね。
夜しか暇がないから光源が問題。短波側が弱いが白熱電球でやってみるかな。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 17:53:52.24 ID:v8dRNiGdP

>>325
センサーのピクセルごとのキャリブレーションなら計測&補正組み込みを自動化できそうだけどね。
70万ならそれぐらいやっても良さそう。
って言うか、調整に出したらやってもらえるような気もするなw

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 18:01:14.34 ID:v8dRNiGdP

>>332
ただ、前にも書いたけど、キャリブレーションできるだけの光量が得られない場合も考えなきゃならない領域なんじゃないかと。15mpってそんなに画素数が多いとも思えないけどね。
フォベオンじゃあ裏面にしても第一層以外は開口率上がらないしね。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 18:11:01.46 ID:V1394XnM0

マロさんの検証凄く参考になるんだけど、この人一体何の為にカメラやってんだろうと思う。
「作品」ウェブに上げないではサークルの展示会に出してるんだろうか。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 18:12:16.71 ID:kmOf+3elP

>>325
センサーの大きなデジタルバックはみんなそれやってるよね。
それでも広角レンズやティルトシフトしたときには色ムラが出るからC1Pなどで，後から校正する必要がある。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 18:18:03.87 ID:ClgyEKE90

この人トンボばかり撮ってる。
７０万のカメラでなくても良いような？
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 18:22:40.37 ID:v8dRNiGdP

ピクセルキャリブレーションは基準色の3色とグレーCardをそれぞれ撮影して、sppに読み込ませれば完了みたいなのもできそうだけどね。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 18:24:09.28 ID:7fH8664DO

高額なカメラが出るたびに「意味あんの？」っていう人がいるが、他人の価値観とか金の使い方に疑義を持っても仕方あるまい
コスパが問題のクラスでもないわけだし

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 18:24:15.50 ID:v8dRNiGdP

センサー自体はシリコン以外で作る方法も考えれば良いと思うんだけどね。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 18:31:58.83 ID:1O8Hoz6X0

巨大なピクセルサイズとダイナミックレンジと16bitだからね。中判は。

例えば周辺グリーン被りで、周辺部にサチりギリギリの赤があった場合、補正したら飽和することになる。
サチらないようにカーブさせてやると彩度がさがり、どこかの階調が省略される。

12bitの低DRなSD1じゃ無理。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 19:10:21.19 ID:ZUB+3aVJ0

>>336
日の丸構図＝ダメとは思わないけど、トンボ以外の空間の意味がなくなってる
図鑑写真ならこれでいいと思うけど

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 20:13:14.86 ID:ZvCTZxOg0

>>334
スナップ的なものからポートレートまで掲載してるページあるよ
あちこち見てみ　メニューや分類がちょっと分かりにくいとは思う

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 20:21:29.12 ID:ZvCTZxOg0

>>338
だねえ。自分が嫌いなカメラを他人が使っているのさえ気に入らなくて
その機種のスレまで出掛けて常駐してネチネチしてる人って精神病んでると思う。
ネット中毒もちょっと入ってるっぽいね。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 20:23:50.34 ID:QGblMDLg0

何か人と違うものを持っていたいっていう趣味もあるし、
その場合、誰でも買える値段でないことがかえって所有者を満足させる
こともあるから、SD1の値段はこれでいいんだろうね。
クオリアのデジカメの値段に比べれば良心的だと思うし。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 21:03:09.09 ID:WdXZ5RxR0

安くなると思うから、買わずに待ってる人が多いんじゃないかな。

だから、今から１年間ぐらいは、毎月１万円ずつ売値を上げたら面白いね。
あわてて買う人増えるかも。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 21:22:36.30 ID:rvJE01+qO

>>325
熱による特性変化に弱いから無理。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 21:27:22.45 ID:ZYs7J98M0

光線状態のいい作例がアップされると、アンチのお決まりのパターンが始まるｗ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 21:30:00.05 ID:Y0FUUwvIO

価格の50%が義援金だから許してね

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 21:37:29.31 ID:rvJE01+qO

>>347
どこにあるの？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 21:57:26.35 ID:sQ9WfLUj0

SD1中古登場
はええよ（笑）やっぱ糞なんだな

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:03:33.92 ID:Y0FUUwvIO

これからリコールで撮像素子交換等のサービスがあるのに

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:04:51.95 ID:MBZ16liI0

本家画像掲示板のトンボが凄い。
複眼の格子が見えるようだ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:13:12.37 ID:YGkEbBjk0

シグマの発表したSD1にオススメのレンズリストってのがあるらしいんだけど
どのレンズがオススメなの？

望遠、超望遠の画像をまだみてないから、みてみたい。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:18:59.89 ID:rvJE01+qO

>>352
エッジのシャープさは真骨頂て感じだな。
あとはSD14/15並の階調があればいいんだけど、SPP追い込めば何とかなるのかな。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:29:17.84 ID:cYsU9iyp0

＞３５０
お金作る方法

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:31:49.93 ID:YGkEbBjk0

クレジットカードで買って、すぐ売って現金化するってこと？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:43:41.13 ID:NJnU8j540

このカメラは基本的にプロのカメラマンが仕事の機材として買うものじゃないよね？
だとすると、趣味のために70万円の特殊カメラを買うやつってどのぐらいの収入の
どういう奴らなんだろう？　ちょっと興味あるなあ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:53:15.69 ID:153SesuD0

軽自動車じゃなくてプリウス買う奴ってどれくらいの身分？ってのと同じくらい愚問だな
無収入のニートには分からないか・・・（笑）

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:03:10.50 ID:5dqXmWvy0

maroさん、ブチ切れる寸前の様相を呈してきた。面白くなりそうだ。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:12:03.26 ID:obytq7TA0

意外にもホビロンのひとがSD1で写真とるために単身海外いってるんだな
がんばってほしい

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:16:15.22 ID:6MEr7AiT0

maroさんどうしちゃったんだ、キヤノン７Ｄまで出して、ＳＤ１を悪く言うなんて、
なんだか読んでいてとても悲しくなった（かわいそうになった）　

ttp://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2011/06/sd1-10-20mm-f4-.html

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:18:00.85 ID:153SesuD0

麻呂氏はなんで10-20mm F4-5.6とか20mm F1.8 なんて糞玉でテストしてるんだ？
ベイヤーユーザーでも使わないよ。
自分で10-20F3.5、8-16がベストって結論だしてるだろうに。
自分でジャッジしたのに持ってないの？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:29:51.60 ID:OASg39TC0

>>357
でも世の中には個人で何千万円もする絵とか壷とか宝石とかを買っちゃう人達もいるそうだから。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:30:45.81 ID:5dqXmWvy0

>>362
売れているレンズだから気を遣っているのさ。旧タイプなら当たり障りがないだろ？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:32:54.99 ID:aH80gopb0

アンチのいうことももっともだが

デフレ不景気の日本にぽーんと70万
しかも福島で頑張ってる日本製カメラメーカーだろ
大いに経済に貢献してるじゃないか、そう悪く言うなってさ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:37:42.51 ID:5dqXmWvy0

>>361
まったくだ。あの人ほどシグマを愛している人はいない。
だから今日の記事はきっと泣きながら書いているはず。
そっとしておいてあげようぜ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:47:59.38 ID:NJnU8j540

>>358　>>363
おれ自身は低収入だけど、もともと中産階級の出身だから、
車や宝石、美術品に金を掛ける奴がいるのは知っているし驚きもしない。
しかし、こういう高価なだけでなく特殊なデジカメに70万円払う奴は
どうも想像できないんだなあ。単に金持ちだから高級カメラを
という奴ならライカかハッセルブラッドあたりを買いそうな気がする。
金持ちって結構ケチだから、数年で資産価値が０になるようなものには
あまり金を掛けないというイメージもあるし。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:50:14.00 ID:S083TiJm0

maroさんかわいそうになってきた。
信者ではあるが非常に客観的に批判している。

それに答えないシグマはほんとクソ。

等倍でも見てもまったくFOVEONのキレがない上に、様々な撮影時の問題で撮影機会を逸しすぎる飛んでも癖が多すぎる。

「SD1でしか撮れない」なんて写真は実際殆ど無くて、
「SD1では撮れない」撮影機会が遥かに圧倒的に多い。

これで70万円とは恐れ入る。

本当は他社のフラッグシップと同じ撮影機会に強い良さがあった上で、FOVEONのキレが乗って70万円で
しかるべきなのに、他社の5万円デジイチより撮影機会を圧倒的に「逃す」性能しか無いのに、しかも
期待されたキレすら備えていないで70万円

ほんと稀に見る　

ク　ソ　カ　メ　ラ　！

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:52:44.71 ID:D3c5sP9Z0

トンボは凄いけどな

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:55:01.27 ID:cYsU9iyp0

>366
ただ単にひたすら分析記事書いてるだけに見えるが

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:56:13.45 ID:AbGut89pP

ダイナミックレンジは大方の予想通り低下してるんだね。
旧4.6MPのほうはハイライト側のレンジがもの凄い粘って
光沢や夜景の光が綺麗に出るんだが。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 00:00:43.31 ID:UWpMFrxN0

公式サイトの馬の写真の解像や発色良かったじゃん？
何でそんな作例があまり出てこないんだろう？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 00:04:20.36 ID:bjoMEjXD0

しかしSD1の作例って、解像感と言うか情報量があり過ぎて、
見つめてると目が疲れると言うか酔ったように気持ち悪くなる。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 00:06:26.71 ID:Q5M0mVBP0

　言い方が極めてよくないですが公式サイトのサンプルは、
フォトショップ（とは限りませんが）などで調整されたものが多いように思います。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 00:16:17.81 ID:Se6PExrn0

フォベ掲示板で17mmF8.0でピント極薄なんて写真が出てるから
風景撮りはやばそう？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 00:40:04.17 ID:bjoMEjXD0

>>374
普通にSPPでの調整じゃないかな？
被写体にもよるけどDPとSPPでも似た方向性の感じは出せるよ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 01:08:47.43 ID:rtq5Btmn0

DR下がってるのか。。。DRに関しては、

SD14 > SD15 > SD1

絞り優先で連続撮影した絵の色味が変わるのはSD14でも頻発する。
あれセンサーに熱やら電気が残った影響だと思ってたんだけど測光がふらついてるのか。

マロさんの記事を読めば読む程SD1が欲しくなくなってくる。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 01:14:39.37 ID:rtq5Btmn0

中古６０万かよ。笑えてくる。SD1狂想曲。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 01:47:07.86 ID:gsqteqOV0

>>377
また持ってもない擁護かよｗ
「ほしい」っていう言葉だけではなく早く買えよｗ　買ってみろよｗ
ったく工作員は分り易なｗ

ほんと擁護が工作員しか居ないｗ
このカメラ終わってるな。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 01:50:06.87 ID:RQTVM79J0

maroがブチ切れとるな。
乗り換え先予想しろ、お前ら
まずはキヤノンに一票。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 01:53:19.73 ID:a7kusl6Q0

一度入信した殉教者は乗換えなんかしない。
信じた道を「最後」まで貫き通すだけ。
本当に絶望したのならその先に待つのは・・・。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 02:00:43.23 ID:dz2LYcgD0

センサー云々以前に、まずはまともなカメラ(測光、AF、露出)作れよシグマｗ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 02:03:27.38 ID:xWgeNPXL0

結論はSD1使うほど凄いレンズがシグマにほとんどないから無意味ってことだな

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 02:08:01.27 ID:0GG3MfCbO

チンカス

385 ：無人君158：2011/06/21(火) 02:10:37.68 ID:at+siBw50

SD1って、実際どこで作っているの？
自社工場？それともOEM？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 02:26:51.83 ID:OusO9tyy0

単発で発狂してる人、文章が気持ち悪いから別人演じててもすぐに分かるよね

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 02:28:16.20 ID:/ijZyPUT0

解像はたしかに圧倒的だがいかんせん
ぶれやすすぎってのが結論

20万なら試しに買ってもよかったとおもうがｗ

それはともかくアンチ君もDP2x安いから買ってみたまえ
福島県に対する募金と思えば良い
さすがに4万ごときで躊躇はしないと思いたいが

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 02:28:46.18 ID:OusO9tyy0

>>385
会津工場だと思いますよ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 02:29:54.09 ID:/ijZyPUT0

>>385
made in japan fukusima
センサーはしらね

390 ：無人君158：2011/06/21(火) 02:35:34.70 ID:at+siBw50

>>388
>>389

自社工場製なんですね。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 03:07:05.50 ID:rtq5Btmn0

>>379

要らねえって言ってるんだが。
認知が歪んでるんですね。可哀想な人です。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 03:56:37.48 ID:WJbPLU7n0

http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/20110620.html

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 07:30:05.65 ID:7/61hX150

maroさんの作例ですごいのどれ？
普段この人なに撮ってるんだろ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 07:46:25.12 ID:OGREOj3tO

細かい所を気にしていたら手が出ないカメラだが
細かい所まで写るのをセールスポイントにしてる矛盾

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 08:44:18.66 ID:Tq74fB+60

>>392
SD1の作例も悪くはないんだけど、中判的な密度を感じないのはなんなんだろうな。
あとSD1が登場するようになってから、DPの作例が増えた気がする。やっぱSD1難しいのかね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 08:55:01.70 ID:WnOe54ra0

maroさんはタクマー好きなのでペンタに行くでしょう。また苦行が好きですし。

プロ？時代はニコンユーザーだったような気がしますが、しんでも二強には行かない性格では？

まあ普通にSD15に戻るでしょうね。
SD1売却したお金で120-300でも買ってテストすればいいと思います。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 08:56:38.04 ID:OusO9tyy0

>>392
シグマってFoveonに限らずフィルムの時代から、こんなような銀残しっぽい
色調の写真を好んで作例にするような気がするんだけど、これってもしかして
押本氏の趣味なんだろうか。
「Foveonっぽさ」というものについて誤解を招いているような気がしないでもない

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 09:28:18.96 ID:YaVDuFil0

あの、ハイレンジの耐性がないとなると残念だなぁ
空の微妙な階調の差を表現させたら
フォベオンの右に出るものはないと思ってたのに

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 10:12:17.30 ID:WMugK2mT0

ぱっと見フィルムの失敗スキャンみたいだし。拡大すれば違うんだけど

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 11:00:43.94 ID:um1rWb050

>>中判的な密度を感じないのはなんなんだろうな。

PASEONE,HASSELBLAD,LEICA S2 =16bit
PENTAX=14bit

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 11:04:51.69 ID:ARLmmUZH0

カメラ雑誌でも、1Ds3を圧倒して、645Dの立体感とはちがった、リアリティのある描写だと評価されていたね。

402 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/21(火) 11:12:07.40 ID:Ah65PVif0

>>401
普通の写真ファンならそう見える
このスレで技術云々言ってるバカどもは、そもそも写真なんてやってない連中ばかりｗ
デジカメも持ってないと思うよｗ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 11:17:31.18 ID:Tq74fB+60

>>400
そこらへんってレタッチ耐性以外にも関係あるもんなのかな？
645Dもそうなんだけど、なんか拡大してみた時のディティールの細かさってのが
引きで見た時の写真の良さに繋がってない気がしちゃうんだよな。何なんだろ。
CONTAX645とかハッセルとかのスキャン見た時のような、いかにも中判って感じがしない。ただの思い込みかな。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 11:46:37.26 ID:PEdw212e0

>>403
色だよ、原因は。
モノクロ写真でも分かるように立体感は濃淡で表される。
これがカラー写真になると色の濃淡だ。
解像が良くても色が伴わなければのっぺりした絵になる。
DPは色に癖があるもののダイナミックレンジやグラデーションは整っている。
しかし、SD1の写真を見るとトーンジャンプとまではいかないが明らかにグラデーションが
失われているものがある。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 11:54:14.08 ID:u71e33jaP

>>392
DP2のほうが、明らかに色が載ってるしダイナミックレンジも広いな。
SD1は色が薄いね。解像と引き換えにいろんな物を失ったな。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:09:23.27 ID:gPN8Dutb0

>>404
あなたの説明は納得できるな。
毎日粘着して、単語だけ並べてしたり顔の奴とは大違いだ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:20:02.46 ID:YabWgPG50

>>402
普通の写真ファンは、SD1の出す画像に違和感を感じてるんだよ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:21:02.70 ID:c0EwGbmhP

>>405
DRと階調の件はSPPのせいだと信じたい。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:28:44.61 ID:Ah65PVif0

解像感は無敵なもんだから、今度は色を攻撃かｗ
色は確かに特徴的だが、階調はまったく問題ないよ。使わないでサンプルだけ見て
言ってるからそんな馬鹿な結論になる。DPも悪くないが、ちょっと比較にならないよｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:35:06.11 ID:YabWgPG50

>>409
無理のある論調です。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:36:22.30 ID:ARLmmUZH0

率直な感想では、リアリティがすごいけどな。
maroさんの写真を見ると、まるでディスプレイの中に西船橋の家並みが広がっているかのように錯覚する。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:36:40.92 ID:Ah65PVif0

>>410
使用感に基づく事実を言ってるだけだよｗ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:39:12.06 ID:1mTT9Msg0

んー、解像感も前スレではライカMとどっこいで645Dには及ばない感じだったと記憶してるんだが

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:42:34.55 ID:Ah65PVif0

>>413
ライカはしらんが、645Dは使ったし、今もファイルが手元にあるけど、確かにそれが見えるような
気がするという意味では645Dの方が上かもしれないが、細部がつぶれちゃっている。
遠方で小さく見えるものなど、微細な部分の解像感ははるかにSD1が上。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:42:56.13 ID:FoTBSSqR0

発売前にはフェーズや1Ds3などと比較するぜ！ってドヤ顔で書き込んでたmaro。
今はどんな気持ちなんだろうね。
本体の出来の悪さはシグマ製と言うことを考えると理解も出来るんだろうがね。
まさか画質まで今ひとつとはねぇ
しかも70万円ﾅﾘ

どんな冗談だよw

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:44:49.21 ID:BAQiY9Nz0

ツイッターとかで紹介される作例も、
等倍で見てここまで解像してるのはスゲーって作例しかなくて、
縮小表示にすると色乗りが悪かったり、ハイライトの飛びが気になったり…。
SPPが熟成されてないのか、センサーピッチ縮小化による性能低下か。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:47:19.45 ID:Ah65PVif0

買って使いもしないで文句言ってる奴らしかいないから、不毛なんだよ、このスレは・・・ｗ
買ってから文句言えやｗ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:50:36.24 ID:c0EwGbmhP

買わずに擁護してる奴のほうが謎。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:53:21.49 ID:puzKUp9p0

奇麗な緑が出てる作例が一つもないのは気になる

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:53:41.99 ID:Ah65PVif0

普通の機種スレは、買った奴がいいとか悪いとか言い合うもんだ。買えもしないような
高価な機種のスレは閑散としている。645DやD3xがその好例。ちっともスレが伸びない。
ねらーがビンボー中年主体だからしょうがないけど、それだとそもそも機種スレの意味がない。
情報交換できないんだから。ここに常駐している奴らなんて、他メーカーの工作員か、
自分が買えないのを慰めるために、SD1が大した機種でないと言ってほしくてたまらない
どうしようもない幼児的な思考の持ち主。この程度の価格のカメラが買えないお前らがだらしないだけだろｗ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:56:44.87 ID:FoTBSSqR0

最強のシグマ信者maroですらぶち切れてるカメラに70万円も支払って、撮影、現像と四苦八苦してもなおイマイチな画像にしかならないSD1は誰も欲しくないと思いますよ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:58:05.47 ID:Ah65PVif0

>>421
じゃあ、何でお前はここに来てるんだｗ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 13:16:34.36 ID:dLY+IbqZ0

冬山に持って行って、カリカリに空気の澄んだ時に撮るとかなりイイ写真が撮れそう･･･

でも動くかな？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 13:29:04.57 ID:Ah65PVif0

>>423
そういうのは確かに問題だorz　だめかもしれん・・・。ボディは他社の中級機以下だ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 13:35:08.93 ID:xWgeNPXLO

どんな判断や？金をﾄﾞﾌﾞに捨てる気か？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 13:43:46.77 ID:FIcz6s040

コントラストと彩度を上げ、シャープネスを下げると見慣れたフォビオン画像になるね
SD1については、SPPの基準値の設定と調整幅の設定が従来機種と整合性が取れてない感じ
まぁ、D3Xだの645Dだのの時代は終わりましたな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 14:12:20.68 ID:BAQiY9Nz0

コントラストと彩度を下げたらますます色が薄くなって、さらに酷くなるような…。
見慣れたフォビオン画像とは真逆にならないか？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 14:29:23.29 ID:FnH5N3Il0

面倒臭くなったみたいだw
http://amy.sblo.jp/article/46168185.html#more

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 14:48:52.89 ID:yr0i59vk0

>>424
奥会津の冬に耐えているならきっとﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだよ！ｗ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 14:49:18.76 ID:+SKRP9GbP

SD1ライフを拝見するに、地獄の様相を呈していますなw

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 14:53:35.21 ID:BAQiY9Nz0

>>428
生粋のFOVEONファンではなく、複数マウントユーザーならではの正直な感想じゃないか。
必死の思いでSD1買ったような人より、よほど客観的。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 14:55:34.87 ID:ARLmmUZH0

Sd1が重いとか言ってるし、かなり特殊なユーザーでしょ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 14:59:33.05 ID:8EHTPMu30

>>431
でもその写真、SPPで直せそうな気がするのは俺だけではあるまい

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 15:01:44.35 ID:YabWgPG50

>>426
SD1のせいでフォビオン終了を心配してるのはおれだけではあるまい

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 15:01:58.26 ID:551Aulmh0

なんかドナドナ前の思い出総括みたいだな。
悲惨としか言いようがないｗ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 15:12:27.42 ID:Ah65PVif0

>>428
なんだこのヘタレｗ　こんな奴に使われるのはSD1がかわいそうだなｗ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 15:14:28.66 ID:Ah65PVif0

>>434
買いもしないで偉そうなことを言うなｗ　お前なんてこの世にいようがいまいが、
フォビオンの正否とは何の関係もないんだよｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 15:14:33.89 ID:9x+f258Z0

今日ｵﾓｼﾛID:Ah65PVif0

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 15:21:06.53 ID:Ah65PVif0

何度も書くが、このスレはSD1を持ってない奴が、買えない悔しさからSD1をつまらないデジカメとしたい
という欲望だけが際だっている。ものすごいみっともないスレ。人間として恥を知れｗ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 15:23:33.37 ID:nAk9R0FTi

>>439さん、カッコイイです。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 15:24:06.15 ID:Ym2e1jNI0

現像後の画像をJPEGで評価してる奴は馬鹿だぜ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 15:31:02.49 ID:Ah65PVif0

ねらーには高嶺の花だってことだよ。俺が思うに、ねらーの限界が５０万円なんだな。
D3の初値がそれくらい。それを超えると、極端に機種スレのユーザーによるレス数が減るｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 16:09:01.72 ID:gaeDjbDQ0

>>442
さすが的確ですね。みんな黙ってしまいましたよw

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 16:23:32.81 ID:HsmEPmH80

>>442
お前の想像だろボケwwww
AF合わない、色がオカシイ、画像が壊れる、これだけの意見が出てるのに買う奴がいる訳ねーだろwww
お前も持ってないくせに偉そうに講釈垂れてんじゃねーよwww
持ってるんだったら、ＩＤ付きでupしてみろやwwww

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 16:41:03.84 ID:okFrLcGi0

>>444
出所不明なネットの情報だけで的確な判断ができるオマエって凄い奴だなｗｗｗ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 16:43:23.37 ID:FnH5N3Il0

>>442と >>443が自演にしか見えないwwww

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 16:54:00.77 ID:okFrLcGi0

>>446
さすが的確ですね、自演が黙ってしまいましたよｗ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:04:53.38 ID:Ah65PVif0

>>444
まだバカが沸いてるのか。持ってるよ。それが何か？
何で持ってもいない荒らしのためにそれを証明しなきゃならんのだｗ
バカは死ねｗ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:09:49.00 ID:rDi3D+K60

値段で645Dとかぶるからって必死なんだよな。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:11:57.32 ID:Ah65PVif0

正直に言えば、他にベイヤー機を持っていて、もっと高精細の画像が欲しくて645DやD3x買うくらいなら、
フィルムかSD1にした方がいい。ベイヤーはどんなに高画素で撮像面が大きくてもベイヤー。
画質的な向上はない。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:31:37.72 ID:Ah65PVif0

持ってる人間が出てくると、荒らしは消えちゃうんだなｗ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:34:34.48 ID:ARLmmUZH0

>>450
そうなの？
645かSD1で迷ってて、645の方が安パイかなあと流れ気味だったんだけど。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:36:13.85 ID:gaeDjbDQ0

>>451
実際に持ってる人には、かなうはずないですね。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:37:19.30 ID:Ah65PVif0

>>452
安パイというのなら、確かに645Dの方が扱いやすいとは思う。さすがにペンタだから、
変な絵づくりはなく、素直な印象。SD1は暴れ馬だが、乗りこなすと面白いという印象。
完成度は圧倒的に645Dが上だよ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:45:36.14 ID:FoTBSSqR0

買ってみたものの諦めた人も出始めてるようだし
七転八倒してるmaro見て買おうという人はさすがに居ないでしょ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:49:26.25 ID:YabWgPG50

SD1を擁護するやつ、必死すぎて変だ。
壊れてんのか？それとも仕事か？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:53:40.97 ID:Ah65PVif0

持ってない奴は出てこなくていいぞｗ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:54:45.40 ID:V8ficoUD0

ほんとFoveonって芝生のきれいな緑を枯れ芝生としてしまう摩訶不思議なカメラだよな
使えるとしたら人工的な機械物だけ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:57:44.83 ID:gl2SFl/8i

SD1と645Dの比較画像ヨロ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:58:19.28 ID:YabWgPG50

>>457
そんなにカリカリすんなよ。
なんか気に障ることでも言ったか？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:12:40.89 ID:Ah65PVif0

>>460
あんたはそもそも何を持ってるんだ。SD15？　DP？　とてもフォビオンの良さを知っているとは思えない

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:16:58.17 ID:M5XLZ45z0

SD1を擁護する人は、実際に使ってますよ。

何しろ、シグマの社員ですからwww

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:22:52.42 ID:Ah65PVif0

>>460
お前、人に聞いておいて自分が黙っちまうなよｗ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:31:30.46 ID:8EHTPMu30

>>456
何言ってんだよ、ここはSD1スレだろが

擁護して何が悪いｗ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:34:42.47 ID:Ah65PVif0

そもそも俺は擁護なんかしてないぞ。特徴をきちんと述べている。
悪い点は多々ある。それでも、あの圧倒的な解像感と自然な階調は他の
ベイヤーデジカメでは絶対に得られない。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:35:10.59 ID:qGlzpdvc0

つかシグマ社員なら絶賛ポエムより買い支えしろって話だな。
今のままだと悪い影響がでるかもよ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:39:38.96 ID:Vn8T/sxbP

野鳥写真の作例どこかに無いですか？

テレコンだけマウント交換して使って見てもいいかなとか考えてる。
流石にレンズのマウント交換はちょっとね。
レンズまで揃えるとなるとちょっと敷居が高いｗ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:53:54.86 ID:Ah65PVif0

maroさんも「画質は絶賛、しかしボディ性能など欠点多し」という見解。
確かに、これでフラッグシップはちょっとあり得ない。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:55:36.66 ID:jLN+EWS40

トンボならたくさん

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:57:45.42 ID:/4NagNhv0

maroさんがっかりしてんの？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:58:47.16 ID:YabWgPG50

>>463
何を持ってるかはどうでもいいだろ。
DP1は持ってるが、全てにおいてフォビオンが優っているとは思ってない。過去にはSD10も持ってたし、SD1についても、手に入る情報はたいがい知っている、その上で公正な判断をしている。

なのに君らのフォビオン最高の体たらくは何だ、本当にフォビオン持ってるやつの言葉とはとても思えん、単なるエアユーザーだろ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 19:00:13.81 ID:Ah65PVif0

>>471
誰もそんなこと言ってないだろ。俺の立場は>>465の通りだ。
少なくとも細部の精細な描写が表現上大事だと思うのなら、
ＳＤ１の価値は計り知れない

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 19:06:43.05 ID:YabWgPG50

>>472
おまえ、反応早すぎんだよ、書いてる間に新しいコメント書き込むんじゃない。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 19:51:41.28 ID:3/t359SJ0

DPとかSD15あたり所有者でSD1持ってもいないのにSD1肴にベイヤー云々言ってる奴見てると、
安物のくせに仲間面すんじゃねーよ屑が、見たいなコピペが昔はやったの思い出す。
あれの元ネタってなんだっけ？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:11:50.47 ID:GWtGBGrq0

チラホラ素敵な画像も出始めたね　SD1はやれば出来る子っぽい
ピント精度が想像以上に要求されるようだけど、あのAF精度も
また、マニュアルにしても全面マット固定なのは残念ですね

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:14:54.26 ID:c0EwGbmhP

>>475
ネット巡回しての感想なら是非巡回先教えてくれ。
SD1に夏ボをつぎ込むかどうか、いまいち踏ん切りがつかん。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:37:53.84 ID:ma/7jZgi0

なんかお疲れモード

画質ってのはブレとレンズとピントのどれかひとつでも失敗すると劣化して不自然なデジタル画像になる。
じゃあ三脚立てるとか、レンズを選ぶとかやってると写真そのものに発見がなくなって、まあ驚きはないけど固いね、のつまんない写真製造。
カメラのフォーマットが大きくなればなるほど、どっかで見たような写真ばかりになるのはそのため。

じゃあ、ど＾－すりゃいいんだ？　それを今考え中。
フォビオンにはいい勉強させてもらった。「写真」を第一にもってくるとベイヤーだとかフォヴェオンとかどうでもよくなるね。

もちっと頑張ってみるか。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:38:06.88 ID:0GG3MfCbO

おまいらいいな金持ちで
おれも試作品カメラで遊んでみたいぜ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:39:47.15 ID:Tq74fB+60

ttp://www.flickr.com/photos/ka_tate/5848261007/in/set-72157626996722808/
ttp://www.flickr.com/photos/ka_tate/5848821320/in/set-72157626996722808/
この人の見たらやっぱり欲しいなと思ってしまった。
FOVEONでの現像慣れてる人のはいい仕上がりになるもんだね。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:41:02.81 ID:+SKRP9GbP

>>479
直ぐ買え

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:41:51.69 ID:EQMyiUdy0

透明感あるね

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:49:07.78 ID:Tq74fB+60

>>480
すまんもうちょっと値下がりしないと買えない。30万くらいと期待してたクチだから。
しばらくDP1と2で頑張るわ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:55:21.76 ID:sfbgxRrx0

>>479
この人ってSD1買えなくて悶絶してなかったっけ
かなり大胆に色を変えてくる印象があるけど
FOVEONで現像慣れしてないmar

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:56:00.49 ID:t6BPrzhW0

>>479
これはもっとオーバーめに撮影して現像で調整した方がいいのかしらん･･･

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 21:22:30.82 ID:EX+0V6+u0

>>479
ISO400で縦縞か。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 21:27:50.28 ID:t6BPrzhW0

>>485
それはお前のモニターが腐ってる

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 21:33:01.82 ID:EX+0V6+u0

http://www.flickr.com/photos/ka_tate/5848262419/sizes/o/in/set-72157626996722808/
これを見て見えないというならそれでもいいが。
見たくないものが見えない信者眼は便利でいいな。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 21:39:48.83 ID:t6BPrzhW0

>>487
腐ってるのがお前のモニターじゃないとすると脳味噌の方か
見えないものが見えてくるようになったらオシマイｗ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 21:40:06.57 ID:jlyUf+C60

おめーら
価格が高いから高画質とは限らんぞ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 21:47:48.34 ID:Tq74fB+60

>>487
鑑賞する側からすればそれほど気になるもんでもないけど
現像作業する側からしたら萎えそうなノイズではあるねえ…。
プラグインとかでちょっとフィルム風ノイズを足してパターンっぽく見えないようにしたらいいかもね。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 21:49:39.75 ID:u71e33jaP

ISO100でもベタ面に縞ノイズでてる作例もあるね。
条件は良く分からない。
暗部ノイズの一種だろうな。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 21:49:56.61 ID:DF5/UATU0

青いつぶつぶの縦縞が白いとこで目立つような
iphoneだから糞環境なのは否定できない

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 22:03:07.87 ID:jlyUf+C60

まああれだな
人柱に失礼なこと言うなよ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 22:12:32.53 ID:R5CPHSet0

じきに価格改定だな、売れねべ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 22:21:12.05 ID:EX+0V6+u0

>>488
信者はやっぱりそうでなくてはいかんな。
これからも盛り上げてくれ。

縞ノイズ、AFE搭載機で出るようになったノイズに似てるんだけど、
SD1って搭載してるんだっけ？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 22:51:12.77 ID:Hx32Th/30

モアレなんかも同じだけど、規則性があるノイズは
ImageAnalyzerみたいなフーリエ解析系のソフトで除去するしかないだろ。
Foveon原理主義者みたいな人はDead Pixelの処理さえ嫌なぐらいだから、
そんな処理はもってのほかとか考えるのかな？ｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:15:48.91 ID:1GDJi4wq0

>>487
蝶の触覚が１本、唐突に消えてる・・・

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:17:09.20 ID:OGREOj3tO

死熊のカメラ使ってる人を見たことないな

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:29:34.53 ID:Tq74fB+60

マミヤとかも無いんじゃない？　世間的には。
コンタックスですら見知らぬユーザーと鉢合わせになったことないや。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 00:09:25.42 ID:/1KELFZg0

>>497
これ最初から折れてるんじゃね？

501 ：374：2011/06/22(水) 00:12:55.17 ID:ucUF8r0U0

>>376
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1725192.bmp.html
遅くなりました、公式サンプルのExifを見ると、
Adobe Photoshop CS3と書かれているものがあるので、
なんらかの調整を加えているのではないでしょうか。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 00:19:19.19 ID:ucUF8r0U0

>>497
>>500
折れてるんじゃなくて、ちょうどレンズと直角に近くになっていて、
ボケて見えないんだと思いますよ、蝶を良く撮るのですが偶になります。
（触角が片方無い蝶を見ることのほうが珍しいと思います。）

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 00:20:58.90 ID:/1KELFZg0

>>502
ああ、そういうもんか
確かにちょうどレンズに向かってきたら写らないわ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 00:54:50.76 ID:dyzWMxXv0

http://119.245.210.197/weekend_cook/2011/0611/dessert_210611.jpg
顕微鏡で見てるのかと思った
微生物が写るかも

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 01:46:45.80 ID:bXVwLwnc0

どこまでこの DS1 を使いこなせるかという楽しみ（苦しみ？）がある。

とうとう機種名を間違えるまでに、愛想が尽きたみたいだ。ｗ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 01:47:29.70 ID:/1KELFZg0

>>487
それ300mmをマニュアル手持ち？
達人かよ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 02:38:18.67 ID:wBHxWEU8O

やっぱDP1発売の時に比べるとスレ伸びかなり悪いね。
アンチもほとんど居ないし。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 07:21:40.29 ID:xT+/Qi5H0

当たり前だろ、誰も買えないんだからｗ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 07:59:47.34 ID:07xJZT3T0

世の中的には70万円という価格発表時点でＳＤ1はなかったことに

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 08:30:22.13 ID:129yMcyc0

買えないSD1<<<<<<<コンデジ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 11:09:03.04 ID:F4an/BPw0

>>デザインだけが先行している最近のストラップは価格だけが素晴らしく高いので決して買わない。ん？価格だけが素晴らしく高いって、どこかの何かと同じ？　（＾＾；
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2011/06/20110621-a7bd.html

maroさん…｡･ﾟ･(ﾉД`)

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 12:17:11.26 ID:H8TO6ZjdO

>>496
信者はもっと強力な脳内ノイズリダクション持ってるから無問題。
更に、狭いDRも残念な階調も脳内レタッチで簡単に修正可能。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 12:30:59.99 ID:xtVMra0b0

>SD1 周辺部がグリーンに被る現象：シグマで現象確認済。
>ファームウェアか SPP のアップデートで修正予定（報告）。
>シグマ製レンズは補正値を持っていて内部的に補正しているのではないか（推測）　
>maroさんという方からブログに情報いただきまいした。感謝！

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 12:35:53.33 ID:n20G4tul0

>>511
（ノ∀`）

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 12:36:49.66 ID:2p9zr4FJ0

>>513
M42やライカRで遊ぶのは厳しそうだな

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 12:48:10.50 ID:aVTtyFnH0

ttp://sahelnet.org/sd1/archives/248
この人素晴らしい人柱っぷりだよな。純正レンズ以外は全く使えないというのは辛いな。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:01:48.83 ID:2p9zr4FJ0

>>516
純正は色だけ補正してるのか
SD15ではM42付けても問題ないから
やっぱり画素ピッチ縮小が悪影響を与えてるのかね

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:01:53.88 ID:2nY9Mt07P

緑被りは単なる周辺光量落ちでしょ。
光が十分に届かないと緑になるのはDPでも同じ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:08:58.04 ID:uEnF6/Ow0

70万円のカメラが5万円のカメラと同じ緑被りをするなんて、情けないな。

SPPのオートが作動しないことといい、CFのフォーマットすらまともにできないことといい、
発売前から当然これらの問題点は認識していたはずなのに、
それでもシグマは発売を強行したのか。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:12:46.23 ID:Fm3RNeX4P

>>519
取り組みは評価されるものの、
信者以外の信頼を得るのは難しそうですね。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:14:01.00 ID:Fm3RNeX4P

逆説的だけど、20万で売って大量に出回ったら、大変な事になってたような！

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:14:55.98 ID:2p9zr4FJ0

SD9から使ってる猛者でもキツそうだからなあ
これが初シグマの人は大変だろう

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:17:12.71 ID:7at7186f0

>>521
だなｗ
ニコンやキヤノンのカメラがこんなんだったら大騒ぎだよ。リコールもん。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:17:57.42 ID:gGslMR7K0

>>522
そんな変態居るのか？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:18:37.65 ID:aVTtyFnH0

>>519
DPユーザーだけど、さすがにここまで酷い緑被りはあった事がないけどな。
まあDPは専用レンズで補正されてアレというのはあるが、個人的には味と割り切れるくらいのレベル。
ファームで解決するんだろうけど、純正以外への対応と、どれくらい時間がかかるか、シグマの姿勢がどんなもんか見えるいい機会かも。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:23:04.53 ID:2p9zr4FJ0

>>524
>>516の人はこれが初シグマみたいだ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:28:13.98 ID:Y9adV5Ah0

DP2の周辺緑被りは酷いよ。DP2xになって相当直ったけれども。

SD1が初シグマとは痺れるな・・・

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:37:11.25 ID:uEnF6/Ow0

>>521
たしかに、初シグマの人が大量に流れ込んで、
クレームの嵐となってシャレにならない騒ぎになってたかもな。

ツイッターでも妄信的にシグマを擁護し続けている人がいるけど、
ああいう人がメーカーを甘やかして駄目にするんだと思う。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:00:43.44 ID:QtLVPY9O0

周辺緑も3層構造からくるテレセントリック性不足が原因だしなぁ。
APSをしてこれなのに、フルサイズFOVEONを夢想するアホの無知さがスゲーと思う。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:14:39.64 ID:gGslMR7K0

だったらμ4/3に搭載したらええんでないの。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:15:57.21 ID:nS+HyBmk0

緑被りの主要因のひとつは赤外被り。
入射角依存度が高いIRフィルタは周辺部でテレセントリックでない場合や、F値が小さいときに光束の外側でカットが効かない。
可視光からどれくらい遠いかで被り方が変わる。

FOVEONの特性もあり、あの奇妙なフィルタのせいでもある。

SDはIRカットフィルタが外せるから、外してレンズ前にかざして角度をかえて変化を見るといい。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:20:07.90 ID:70D75DWV0

M43どころか、1/1.8型でも難しい。
FOVEONが最も効果的に使えるのは1/6型にして
ビデオカメラの様な前に長い構造にする時。
風景を諦めて望遠でポートレート専用にしたほうがいいだろうね。
そういえば屋根は望遠で撮られてたんだっけ？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:34:54.94 ID:Fm3RNeX4P

>>530
μじゃあ余計にテレセン厳しいだろｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:50:56.18 ID:aVTtyFnH0

CONTAX Nくらいだったらテレセン確保できんのかねえ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:04:50.11 ID:j3ZdqRV80

どうでもいいけど、信者はあの周辺補正を見てもまだ
FOVEONは正しい色が出る、CGではないカメラだ！
と言い張れるんだろうか？
色の捏造もいいとこじゃねぇか・・・。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:07:05.19 ID:Y9adV5Ah0

本人が納得して屋根撮ってるんだからいいでしょ、ほっといてよ!!

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:13:24.33 ID:9qDvZgyv0

>>532-533
フランジバックが長いこととテレセントリック性に関係は無いよ。
マウント径が同じならFBが短いほうがむしろ有利。

マウントにおけるテレセントリック設計の有利不利は、撮像素子の角から直近のマウント内周への角度で決まる。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:23:00.50 ID:9geeYbr10

http://twitter.com/#!/ttmxx
こういう買わずにネガティブ情報だけ集めて腐してるクズよりは
買って文句言ってるヤツのほうが100倍はまともだな

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:33:22.51 ID:6Omns2UM0

個人のつぶやきに文句言ってるヤツはOKなのかい？
旧FOVEON機持ってる奴のSD1に対する普通の感想だろ。
どうせ出る前はSD1に無駄な期待をしてたと思うぜｗ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:36:31.16 ID:bTaIP2HA0

価格にも、値段が発表されたとたんアンチになったやつがいたな

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:40:08.77 ID:weQGBGRl0

>>540
値段発表後アンチになって
作例が出始めてからまた趣旨替えしてSD1欲しがってる奴とかもツイッターにいるな

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:40:59.58 ID:e4Jtc91eO

CGがどうのこうの、という話をするのは例の単発荒らしだけだから物凄く分かりやすい

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:46:56.38 ID:bTaIP2HA0

>>541
それ俺だ。

高くて買えないから悪いところ探しをするってのは、はたから見ると凄くみっともないね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 16:18:28.14 ID:NeurbjFK0

うーん、どっちかというと
悪いところがあってもシグマでフォビオンだから我慢できていたものが
７０万の価格設定で許せる許容範囲を超えた、ってとこじゃないかなぁ。
値段と質が剥離しているという・・・さ。

信者、アンチというそれぞれの立場をひとまずおいといてさ
客観的にみて、フラッグシップを名乗り、７０万の値段で納得できるスペックか、と。
APS-C３層のフォビオンゆえ、データがでかくなり書き込み速度が遅くなるのはやむをえない。
だけどフォビオンというセンサー以外のスペックがことごとくフラッグシップの名に恥じるのはいかがなものかなぁ。
正直他社エントリークラス並か、以下だもの。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 16:24:52.26 ID:J5RIo/we0

>>544
まあ、そういう考え方もあるだろうね。この画質が自分にとってどの程度の重みを持っているかは、
人によってだいぶ違うからね。確かに、ボディその他はショボい。他社の中級機以下だね。
俺も、まともな価格は初値４０万円だと思う。
それでも、俺が買ったのは、この軽量ボディで信じられないような解像度を実現している点。
こんなもん、６７かシノゴじゃなきゃ得られなかったような、遠方の微細な描写がこんなちっぽけで
軽く、しかもデジタルで実現できている。これは自分の表現にとってはものすごく画期的。
高いけど、飛びついて買った。で、すごく満足しているし、今後の可能性も感じている。
だけど、俺が望むような表現が趣味じゃない人には、この機種は勧められないというのが
正直なところだね。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 16:37:12.89 ID:NeurbjFK0

>>545
そそ。
仮に１００万だの２００万だの値段がついたカメラがでても
その値段に見合った画質は得られない。というか、１０万のカメラの１０倍画質がいいカメラなんてありえない。
ほんのわずかな優位性、そして好みに金を出すんだよね。
基本惚れた者負けだから購入してそれがその人にとって一番いい機種になるのは当然。
満足できているのなら、その人達にむかってアンチがどうこう言う筋合いはない。

俺はダメだ。
「フラッグシップ」名乗るのに、センサー以外のスペックがこの先、今後長く使える気にさせない。
デジタル機器の進化は早い。それだけに手を出せないという・・・

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 16:45:20.26 ID:Y9adV5Ah0

SD1sやらSD1xやらがすぐに出るだろうから傍観しながらマッタリ待つよ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 17:37:52.47 ID:MH2J9r8V0

>>546
SD1がダメなのは百歩譲って解像が他のカメラより優れていたとしても、DRや諧調、高ISO対応、動画非対応、その他もろもろの部分も
他社のフラッグシップ並みの能力があれば「70万」の価値があるわけだよね？

なのに現実は、解像感（しかもこれも予想以下の微妙レベル）でしか上回っていなくて
それ以外の写真撮影としての要素は本当にことごとく他社の5万円以下の能力しか有してない。

なのに70万はおかしくない？って思ってる。

だったら他社のSD1より諧調やDRが優れたエントリー機が、「DRに優れています」と
歌って70万円で売ったって言い訳だ。

でもそんなあほなことするメーカーはシグマ以外ないし、売れるわけがない。
「バカじゃないの」の一言で終わるよ。

写真を図るベクトルは「解像」だけではない。「DR」だって「諧調」だって
「チャンスへの強さ」だっていろいろある。

SD1はこの中でたった一つだけ微妙に優れているだけで、他は壊滅的なダメさ（平均よりはるか下）
なのに、70万円はなんの正当性もない。

もう一度言うが、70万円の価値は解像で他機種を上回り、他の能力はすべて他社のフラッグシップ
並みの精度を有していて成り立つ。

こう考えると、Kissデジよりはるかに劣るマシンに70万円て信者以外は冗談としか言えないよ。

買うやつ、擁護している奴は尺度がくるっているとしか言いようがない。
正常な判断ができていないよ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 17:45:34.49 ID:J5RIo/we0

>>548
持ってない奴が画質のこと語るなｗ　みっともないだけだぞｗ
画質面では他のどんなベイヤー機をも上回る価値がある。645Dよりも明らかに上。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 17:46:31.11 ID:DlI0NTlQ0

フォベオン信者は、ピクセル等倍でしか観賞しません。
信者のオキテとして定められてますから。
だから、解像感だけが高ければ大満足なのです。

もちろん普通の人の価値観とは，かけ離れています。
話がかみ合いません。
話し合っても時間の無駄なのです。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 17:48:54.74 ID:J5RIo/we0

画質面のトータル性能で言えば、何を撮るにしても、明らかにベイヤー機より優れている。
表現の幅を確実に広げてくれる。使ってみれば、そんなのすぐに分かるよ。撮れなかったものが
撮れることの意味は大きい。
ただし、使い勝手は劣る。そんなカメラだな、SD1は。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 17:51:15.06 ID:DlI0NTlQ0

>>550
少しだけ補足があります。

解像感と言っても、ピクセル等倍で見たときの解像感です。
それ以外の解像感を、信者は認めません。

ピクセル等倍で解像感を比較すれば、フォベオンが絶対に勝てます。
信者が必ず満足できる比較方法だから、この比較方法が選ばれました。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 17:59:32.38 ID:J5RIo/we0

>>552
持ってれば、等倍じゃなくてもフォビオンがベイヤーをはるかに上回る解像感であることが
実感できるはずだが、持ってなきゃ分からないよなｗ　あー、みっともねえｗ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:04:19.00 ID:yYiB/QCw0

動体は無理、静止相手で30%のAF、中級以下のファインダー、暗所無理、夜景苦手、三脚必須、ダイナミックレンジは狭く逆光苦手、不良率超高、カラーシェーディング、SIGMAレンズしか使えない。

こういうことだと、ホントに画質というか解像にこだわるなら、
そこらの入門APS-C＋ステッチのほうがいい。もちろんもっと上位機のステッチでもいいし、シフトレンズなら特別な雲台もいらない。

ある程度の快適性能は備えてないとワンショットでの解像にこだわる意味が無くなるんだよ。

もちろんそれは写真を撮るための性能であって、屋根撮ったりピクセルがどうしたとかチャート撮ったりで
「実験」ばかりするなら皆が持っているベイヤー機よりSD1のほうが楽しいに決まってる。

結論:SD1の使い方はMAROさんが正解。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:04:47.61 ID:JzEnbtY30

>>553
分かる奴だけ買えばいい
貧民なんか相手にするだけムダ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:04:57.33 ID:e9D7eTEBO

ちょっと欲しくなったけど…
でも改良型が欲しい
次世代機の為に
興味のある方はＳＤ１を買ってください

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:06:19.32 ID:bhsMzt1/0

>>553
お前、頭が凄く悪いだろ。
「はるかに上回る」って、どんだけ信者なんだwww

>>552が言いたいのは、
DPシリーズのフォビオンでも、等倍観賞なら、中判以上の高画素ベイヤー機に勝てるってことだろ。
画像全体の解像感では負けても、等倍なら勝てるって意味だろ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:11:02.71 ID:bTaIP2HA0

ステッチは使い道限定され過ぎるし、いくらなんでもSD1の1ショットんl方が使い勝手は上だろう。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:21:26.62 ID:Fm3RNeX4P

>>548
百歩譲って、値段って個人の価値観だから関係なくないか？
物としてどうか？が問題。
その対価として個人的には高いと思うっていうレベルの話。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:35:02.56 ID:rBh5k1We0

まあ、新設計の新製品なんて、写真機に限らず不安定なことが多いから
それはしょうがないだろ、安定を求める人は2回くらいマイナーチェンジしてから買えばいい
最初は、新しい物好きで珍しい物好きな旦那衆に買って貰って、ちょっと話題なれば御の字だろ
ただ、画質は他社の旗艦よりは上だと思うけど、SD15やDPと大して変わらないのが残念だったな

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:35:57.47 ID:5HDCo7uN0

>>548
長くて読む気しねーよ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:42:18.66 ID:B0k//Ach0

もともと決まればホームランでも打率は1割台ってバッターがFOVEON
SD1は決まれば場外ホームラン、打率は1割以下、年俸はメジャー級

阪神の外国人選手と思えばいい

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:46:57.35 ID:weQGBGRl0

>>562
マートンに謝れ！

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:50:07.27 ID:rBh5k1We0

ということは、最初あまり期待されてなかった、ラインバックやバースみたいに
SD1も時間とともに大活躍するようになるってことだな

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:50:10.03 ID:qe2M2Bw/i

>>549
ようするに、買って後悔したヤツだけ、SD1スゲーっていうことができるスレなんですね。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:52:35.14 ID:bTaIP2HA0

>>564
ファームアップだな

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:53:48.56 ID:Y9adV5Ah0

来年の今頃にはSD1xが20万円以下で出ることを期待してるよ。
今のはβテスト機と言い聞かせて日々過ごしてる。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:55:11.66 ID:sWPO3NbG0

SD1の等倍画像鑑賞用ディスプレイ来たぞ。

ナナオ、36.4型 4K2K（4,096*2,160)ディスプレイを9月発売へ　直販価格は288万円
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308558469/

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:56:46.71 ID:mo9QcnmY0

>>552
細部がキッチリしてるからリアル感がある
細部がモヤッとしてるからベールの向こう側のように見える

だから細部、等倍を見るんだね
おわかり？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:59:40.93 ID:1qf3+a700

だから645DとかM9とかとの比較を出せと
ていうか出してください

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:59:52.67 ID:e9D7eTEBO

FOVEONなんてフルサイズセンサーより安く作れるはずなのに
韓国で製造するから駄目なんだよ
日本でセンサー作りなさい

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 19:05:05.29 ID:FsG+UwSnP

>>549
へー。D3Xとか645Dとか言ってる奴はみんな所有した上で文句言ってたんだ。

>>551
写真は光量十分な条件か、三脚に乗せてしか撮らない人で解像こそが総てって人なら言うとおりだな。
>>554が正解か。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 19:07:42.85 ID:B44jKr+c0

>>572
俺は環境が許せばコンデジでも三脚使ってるが

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 19:14:12.27 ID:FsG+UwSnP

>>573
三脚使って撮るような写真が総てならSD1大満足でしょ。
それは否定しないよ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 19:33:31.22 ID:Z7l0OhWX0

そのディスプレイでも等倍では画像全体を映せません>>568

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 20:01:41.37 ID:RT/atUpl0

>>572
1Ds3で悪かったな!!

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 20:40:07.18 ID:FsG+UwSnP

>>562
あたれば凄いってのは初代DP1とかSD9の話でしょ。
SD15とか今のDPのラインナップだとそれらと遜色ない絵をコンスタントに出してくれる優等生。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 20:42:21.23 ID:xT+/Qi5H0

>>557
悔しくてしょうがないんだな。等倍鑑賞でなく、A4プリントでも差が分かるよｗ
>>552はそこが分かってないキチガイ。お前はそれに輪を掛けた精神異常者ｗ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 20:51:03.18 ID:77lv7yQM0

遠景の微細な描写がって言う人いるけど、そういう作例はFOVEON関連スレで殆ど見かけない。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 20:57:34.54 ID:RT/atUpl0

>>577
DP2xも持ってるけど、それは無い。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:02:17.56 ID:8uOtrI+T0

SD9・・・・ブリーデン
DP1・・・・カークランド
DP2・・・・ラインバック
SD15・・・オルトー
SD1・・・・フィルダー

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:04:26.79 ID:FsG+UwSnP

>>580
SD9とか初代DP1の頃って結構ピーキーだったし、カメラ自体の相場が違うのもあるけどそれぞれ結構高めだったからね。
撮る苦労みたいなのもあって画質が良かったように勘違いしがちだけど、絵自体はさっくり撮れる現行機種のほうがいい。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:06:00.57 ID:6Gp9GjjQ0

>580
俺はDP2sだけど、俺も巷でそんなに言われてる程低打率とは思わないな。
むしろたまにハズレな時もあるってぐらいで。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:29:56.41 ID:RT/atUpl0

>>583
何と比べるか何を撮るかでしょ。
そりゃ一般的な1/2.3とかのコンデジに比べりゃ、コンデジオールアウトって判定もできるわけで。(俺はこれ)

一方相手が歩く程度でも動くならDP2Xは歩どまりなんて言葉も要らない全滅級で、
撮れるだけ最近のコンデジのほうがマシってこともある。(俺はコンデジで撮るくらいなら撮らなくていい)

個人的には純粋にコンデジがわりなんで、DP1も良かったしDP2Xも良い。

でもこの程度の画質のためにSD15持っていく神経は正直理解できない。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:37:08.24 ID:xT+/Qi5H0

何でもいいから、SD1持ってる奴がレスしろよｗ

586 ：週末料理人 ◆s8deYro5GTWr ：2011/06/22(水) 21:38:58.60 ID:cIeTZO6Z0

呼びましたか？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:45:35.23 ID:RT/atUpl0

>>586
ktkr!
up! up!

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:10:30.47 ID:aVTtyFnH0

ttp://tseike.exblog.jp/
セイケさんはまだ様子見っぽいが、プリントしてなんぼのカメラだと言ってるな。
まあプリントが売り物になる人だから、こことは真逆の意見になるわな。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:14:05.70 ID:inL9aTup0

来た！？？？
終末料理人

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:33:41.46 ID:2GyAp2490

止めといた方が良いんじゃね。
ショボイ写真だと全部撮影者の腕のせいにされるぞ。某マ○さんみたいに

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:36:02.63 ID:AvvEmdnQ0

SD1は悪くない！撮ったヤツがクソ！ってかw

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:38:24.96 ID:H8TO6ZjdO

終末氏の作例はmaroさんと双璧だからな。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:52:56.23 ID:EYIy6Mz10

http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/62335162.html

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:57:33.97 ID:7mKe+Fou0

>>578
お前が分別の判断できない異常者。

フォビオンがオールマイティーじゃ無いことはカメラに興味あるやつならみんな知ってるよ。

ベイヤーは等倍鑑賞での解像感が足りない欠点を改善中だが、フォビオンはおかしな発色するという欠点を改善していない。これが事実。
画質だけ見ると、どっちも欠点を持つが、トータルではフォビオンが若干不利だろ。

一部の被写体ではフォビオンだとしっくりハマるというのが本当のところで、そういう用途にフォビオンを併用するのが適切だよ。ほとんどの被写体ではベイヤーの方がいい結果を得やすいんだよ。

君はフォビオンが得意な分野だけを見てフォビオンをマンセーしてるから主張が変なんだよ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:01:32.49 ID:6Gp9GjjQ0

ライカのM9-Pが819,000円ってのを見るとSD1の70万もそんなに高い気がしなくなるw

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:04:42.79 ID:djjAT5X60

このスレは等倍鑑賞が前提なの？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:05:39.87 ID:RT/atUpl0

>>592
ヤネラーの間ではmaro氏の写真は大変な名作ぞろいとして有名。

あの95年式の清水のガルバリウム鋼板は絶対あの角度で撮らないといけない。
屋根を撮るの位置は高すぎても低すぎてもダメでMaroさんのあの角度が最高なんだ。
洗濯物などの配置もいつも完璧で感動する。

確かにときどき屋根以外を撮っているのはどうかと思うが、きっと何かの訓練なんだと思う。安易に批判しちゃいけない。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:10:07.42 ID:xSIO4j7d0

>>596
等倍にしたりフィット表示したりいろいろ。
絶対に等倍しないとか、等倍しかみない人っているのか？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:11:08.62 ID:cw2tt3sM0

>>597
年末

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:12:17.08 ID:77lv7yQM0

SPPでデフォルトの表示がフィットインでなんで最初から等倍じゃねーんだよ、って文句が上がるくらいには等倍鑑賞前提。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:23:15.89 ID:77lv7yQM0

>>594
最近のAPS-Cの低感度画質は酷いぞ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:23:33.10 ID:07xJZT3T0

>>595
おいおいおい、ライカと比べるなよw
方や35mmの元祖ブランド、方やパチモンレンズ屋の個人会社だろw

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:26:16.65 ID:s374y7KR0

>>586
4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2009/04/05(日) 16:59:59 ID:a4NeL6ke0
このｽﾚの週末料理人の特徴

・夕食の訳語がdinner だと思っている英語通（笑）

・気取ったセリフが好き
　ボージョレ・ヌーボー（笑）、相方（笑）、飲んだ暮れ（笑）

・黄色い写真が好き
　黄色というより黄土色というより、ウンコ色
　ご飯が白ければOKというWB

・機材はこだわるが構図はこだわらない

・シグマSD系の掲示板ではKAZUA の名前で出没
　http://210.238.185.197/~asai/PHP/read_thread.php?id_parent=18742&style=0
　＞　例えば料理写真などで煮汁が飛び散る場合などレンズバリアに粘着物質が付着して
　＞　肝心のレンズバリアが閉まらなくなること多々アリ(^_^;

　そんな奴お前だけだよ

・マヨネーズをぶちまければ美味しいという味覚

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:26:24.45 ID:RT/atUpl0

でもSPPの表示には腹がたつよ。
DPのx3fをうちのモニタで最大化で開くと83.9%で開くんだよ。
んな反発な縮小なら等倍で開いて欲しいわ。

おまけにデュアルディスプレイに対応してなくて、パレットが毎回プライマリ側に戻るし、
クソの役にもたたない太いツールバーと用の無いスクロールバーが場所とってなきゃ等倍で殆ど見れんのに。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:27:05.67 ID:s374y7KR0

449 名前：週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日：2011/02/11(金) 09:57:10 ID:PN11e4Bl0
昨晩はお好み焼きでした。
http://119.245.210.197/weekend_cook/2011/0211/dinner_100211t.jpg
※拡張子前の"t"を外すと画像サイズが大きくなります。

457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 16:17:50 ID:PN11e4Bl0
アリガトウの一言くらい言えないのか？

458 名前：週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日：2011/02/11(金) 16:37:12 ID:PN11e4Bl0
お好み焼きご飯
http://119.245.210.197/weekend_cook/2011/0211/lunch_110211.jpg (1760*2640)
http://119.245.210.197/weekend_cook/2011/0211/lunch_110211t.jpg (533*800)

460 名前：週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日：2011/02/11(金) 16:44:22 ID:PN11e4Bl0
>459さん
スマホからはトリップ入れるの面倒ですからねぇ。
お礼の一言もなかったので戻したまでです。

480 名前：週末料理人 ◆s8deYro5GTWr [sage] 投稿日：2011/02/11(金) 18:23:35 ID:PN11e4Bl0
●使いは固定回線でもモバイル回線でも、PCからでもスマホからでも、
書き込みIPに依存せず、●使っている限りはID同じになります。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:45:25.10 ID:Sv1Rhb5Z0

確かに。ライカとかツアイスと比べたら話にならん。
ハッセルのファインダーを一回覗いてみ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:45:32.01 ID:viVIJZdU0

食べ物自体は美味しそうだけど、この写真のどこに70万円の価値があるの？
5万のデジイチから3%ぐらい解像感が増しただけで、下手すると階調とDRは下がっているかも知れない。

階調とDRが優れている方が5万で売っていて、しかも動画もLVもあって、さらに
妙な色ずれもなく、周辺が緑にも写らない。さらにAFは正確で高ISOにも耐えるので
圧倒的に撮影チャンスに強く、良い写真を撮る可能性が高い。

でも5万円。

SD1の存在意義ってなに（笑）？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 00:05:53.02 ID:9o/qB1hm0

他人の住居の洗濯物を等倍鑑賞するのが趣味なのか。マロ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 00:17:32.69 ID:A5pqzc8s0

ヨドバシ行ったらカメラ担当スタッフが撮影した竹富島の水牛プリントがあった。
ほかのカメラのプリントもあった。
なかなかだったが、70マンはだせないなあ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 00:20:44.92 ID:8yqZu8tz0

>>593
相変わらず変な色にするな

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 00:36:48.15 ID:i98ixVS00

今日の（昨日の？）マロさんの記事の新しい屋根写真見たが、笑ってしまうほどSD1のDR狭いなｗ

これコンデジレベルだろ（笑）

解像感云々なんてどうでもいいレベルで写真が崩れてる。
これでSD1しか撮れない写真より、SD1では撮れない写真の方が圧倒的に多いだろう。

ごく微妙な解像感を得るために、他の全てを捨てたマヌケカメラ。

It's　the SD1 !

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 01:04:49.61 ID:RiqgIv360

>>582
俺は初期DPの絵が好きなんだな
あの色味がいい

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 01:15:26.32 ID:iM3Eryf50

>>611
どうということも無い順光できつい影もなく、下いっぱいまで使ってんのに、飛んでる屋根あったね。輝度はギリ、色は飛んでるね。
だからといってハイコントラストじゃなく眠い絵。

普通こういう場合、下げて現像でゲインだがフォビオンでそれやっちゃうとジャリジャリだし。
つーかこんだけ明るくて基礎感度でノイジーなのはデフォ？あちこちにマゼンタのノイズが浮いてる。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 01:23:53.14 ID:RiqgIv360

写真しか見ない人なのかな？
どういう写真か説明載ってるのに・・・

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 01:32:36.40 ID:rsRr1MNGO

古いカメラですが参考まで
どちらがＦＯＶＥＯＮでしょうか？
http://2ch-ita.net/upfiles/file9639.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file9637.jpg

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 01:58:41.64 ID:DLkGw3020

>>615
背景の色は大して変わらないのに、人形の髪の色が大違い、面白いですね。
（ちなみにどちらか分かりません、シャープさで見ると下っぽいですね。）

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 02:03:15.85 ID:8yqZu8tz0

色が変だから下じゃね？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 02:13:56.21 ID:+zcvsXNr0

下かな。
なんとなく画像がすっきりしてて気持ちいい。質感描写も良いような。
上の画像はどことなく微妙にモワッとしてる気がする。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 04:41:49.89 ID:WLI0GqLs0

SD1ってファインダーとか液晶がパワーアップした
マイナーチェンジバージョンでるかな

620 ：615：2011/06/23(木) 08:13:51.54 ID:Qz5bToN20

答え
下がFOVEONです
少しレタッチしたものをUPします
http://2ch-ita.net/upfiles/file9647.jpg

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 08:19:54.42 ID:pLI8Cegb0

>>614
写真見て判断する以外に何があるというんだ？

>>615
EXIF消せよ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 10:54:46.08 ID:7xjY5T7F0

>>615
フォビオンがシャープというか、ベイヤーがそもそもオブラートがかかったような変な絵。
これを普通と思っていることがそもそもおかしい

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 11:01:27.42 ID:sNazdZBDP

>>621
写真しか見ない人用だろｗ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 11:02:52.02 ID:7xjY5T7F0

このスレでもベイヤー厨が縮小すれば解像感は何とかなるという説を述べていたが、それは一理ある。
欠点が見えにくくなるからね。ただし、その縮小はカメラ内では実行されず、各種現像ソフトでも
方法が確立されていない。だから、ヘンテコなベイヤー画像が垂れ流し状態なのが今。
それをフィルムのプリントなどと比べることで、ようやくひどい画像であることが分かる。
なんでこんな変な画像を擁護するのか、その理由がさっぱり分からん。自社の糞ベイヤー機を
売りつけたいという目的以外の何があるのかな

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 11:05:23.15 ID:ick4WpLv0

↓次の方どうぞ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 11:11:25.83 ID:7xjY5T7F0

ベイヤー画像の「オブラート感」は、どんなに画素数が大きくても、アンシャープマスクをかけても、
決して消えない。等倍で見なくてもはっきり分かる。645Dの画像を見てがっかりしたのがこの点。
確かに、ベイヤーの中ではマシだが、根本的に「写真」ではない代物であることには変わりはない

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 11:27:58.13 ID:Ez7L0+8U0

↑
お薬3日分出しときますね(^^)
次の方どうぞ
↓

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 12:21:10.26 ID:RAskI3dnO

収差まみれのシグマレンズしか付かないシグマのカメラで画質語ってる奴ってなんなの？
みんなmaroさんみたいに絞って順光で屋根撮影しかしてないのか？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 12:22:00.07 ID:yLJh6FuQ0

1/2に縮小した画像で、通常のカラーフィルタを使ったセンサーの画像か
フォビオンのX3センサーの画像か見分けられるのかな？
ブラインド・テストしてみたいな。もと画像そのままじゃ、「色が変だから
こっちがFoveon」ってすぐ分かってしまうから、適当な色補正はしといてｗ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 12:23:41.45 ID:9OicFSVy0

普通のSD、DP使いだけど何とも微妙なカメラだったな・・・
俺の中では過去のカメラになった。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 12:26:54.29 ID:z3GOzOVV0

85/1.4の絞った屋根画像、完璧とか言ってるが、あの程度で完璧かよw

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 12:28:43.16 ID:RAskI3dnO

>>629
あの暗部とか淡色に浮き出るベッタリしたノイズごまかすの無理だからFOVEON画像はすぐわかるよ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 13:32:10.00 ID:x/RsO9VZ0

>>629
なかなか興味深いね。
梅雨明け晴れたらそれやってみよう。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 14:09:12.01 ID:TJR01LAZ0

>>631
そのレンズ、白が紫に変色するから嫌だ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 14:12:20.74 ID:VOtLEtar0

画像を縮小する場合、縮小に使うアルゴリズムで解像感は結構違うよ。

Photoshopには数種類のアルゴリズムが搭載されてて、
あまり使われないバイリニア法だと、解像感が高くカリッと仕上がる。
通常使われるバイキュービック法だと、逆に柔らかい感じだね。

だから縮小画像と言っても、単純に評価できない。
どのアルゴリズムで縮小したかで解像感が変わるからね。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 14:18:28.24 ID:VOtLEtar0

>>635
追記

バイリニア法があまり使われないのは、画像にデジタル臭さが出るかららしい。
斜めの電線なんかが、解像しすぎた感じで少し違和感ありかも。
これを嫌う人が意外に多いらしいよ。

フォベオンの画像を最初に見たとき、バイリニア法で縮小した画像に近いと思った。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 14:27:19.18 ID:QnE6TYjE0

縮小アルゴリズムに関しては前D3Xの画像で説明した通りだから心得てるよ。
問題はD3XとSD10で同じレンズが用意出来ないあたりの差だなぁ。
遠景じゃ無く近接で足調節して撮影するかなぁ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 14:52:45.95 ID:6UTYUdCm0

ここに集いし、フォベ信者連中、Exifさえシグマ機名前に変えちゃえば平気で
「やっぱりベイヤーとは違う異次元のシャープさだ！」
とか平気で言い出すよｗ

実際すでにSD1とベイヤーの画像を偽装したらさっそく引っかかってるからｗｗｗ

いまだに気付かずほめてるからすごいね。

目が節穴＝FOVEON使い

これ定説

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 14:55:32.59 ID:DIOESpl60

本日の日記
>AF の合焦率は 40%。相性は良いようだ。
ﾜﾛﾀ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 15:15:48.58 ID:jZ9dNLky0

電線がジャギって見える。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 15:38:06.02 ID:7xjY5T7F0

負け犬どもがみっともねえなあｗ　
買えない怨みを延々と続けるだけのスレだろ、ここｗ
SD1ユーザーが一人もいないのになｗ　糞ベイヤーで糞画像量産してろやｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 15:39:49.20 ID:vTGNVal60

シグマさん、とにかく色を何とかしてくれ。
SD1で撮ったとされる写真で良いなと思えるのは、現物の色が
想像できないものだけ。
現物の色が想像できる写真は、全部色がおかしくて見てらんない。
一枚一枚photoshopで色変更することなんて、めんどくさくて
してらんないから、このままじゃどんなに値下がりしても
買う気にならないよ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 15:40:25.82 ID:7xjY5T7F0

まあ、ベイヤー使いはいつも目の前にオブラートを付けたまま生活してるんだろうから、
ベイヤーのオブラート画像でもきれいに見えるわけだわなｗ
そういうのを普通は節穴って言うもんだがｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 15:45:21.92 ID:7xjY5T7F0

ベイヤーのオブラート付きじゃない画像でも見せてほしいもんだわｗ

645 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/23(木) 15:47:28.53 ID:7xjY5T7F0

と、持ってる人間が出てくると、とたんに消えちまうのなｗ　荒らしとしても、低脳すぎるわなｗ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 15:52:01.63 ID:4RvEIpKPi

同じ場所同じ条件でSD1と多画素ベイヤーとローパスレスベイヤーとの比較がみたいのは確かだな

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 15:56:03.95 ID:7xjY5T7F0

まあ、実際に買おうと思ってこのスレのぞいてる人はいないと思うからどうでもいいけど、
そういう人もいるかもしれないので、一応、書いておこう。

使用感としては、

・画質は良くも悪くもこの機種唯一のもの。解像感はベイヤーでは味わえない素晴らしさ。色は
　独特だが、好みによる
・ボディ性能は他社の中級機以下。うちのはmaroさんのよりはだいぶピントが合う。あんなに
　合焦率は低くない。個体差か？
・価格はやはり高い。いくら撮像素子が希有なものでも、７０万円はない。４０万円が妥当。

こんなところ。この画質に自分の求める表現がピンと来ない限り、今の段階では
積極的に購入を勧めることは難しい。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 15:59:35.74 ID:Ks26Ya500

どちらがフォビオンでしょう？
http://viploda.net/src/viploda.net6841.jpg
http://a-draw.com/up2/download/1260714992

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 16:46:10.52 ID:HAkUvs9gP

何かどうしても対ベイヤーの構図で誤魔化したい人いるけど、
一番残念なのは旧FOVEON機種に比べてDRと階調が残念なことだろ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:00:58.99 ID:7xjY5T7F0

>>649
具体的にどの機種と比べてんの？　そもそもSD1は持ってるの？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:06:10.25 ID:7xjY5T7F0

ここには他人が撮った作例をちらっと見て、それだけでSD1の性能がどうのこうのと
言うバカが多すぎる。それだけで機種の良し悪しが判断できるなら、そもそもこんなスレに
来る必要さえないだろｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:15:29.51 ID:7xjY5T7F0

ベイヤー縮小厨はちゃんと反論してきて、自分の意見（といっても、偏向した見方）も
持っているようだったが、それ以外の奴は脳みそがついてないせいか、つつくと引っ込んじゃうなｗ
イソギンチャクなのかｗ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:16:33.06 ID:ZeK83CGh0

写真ヘタクソな天ケ瀬が帰国したようだな

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:41:14.62 ID:5I/s0aac0

議論はどうでもいいから比較写真をry)

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:42:15.90 ID:zQNw7yob0

今日も、シグマの社員だけが元気だなあ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:43:45.22 ID:7xjY5T7F0

>>654
ここはSD1のスレであって、比較スレじゃない。お前がそういうスレ立てて画像を募集しろよ。
「解像度最高の画像募集！」とかさ。SD1や645Dの物好きなユーザーが参加してくれるかもしれないぞｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:45:54.40 ID:wsMOUgM30

ここは、ID:7xjY5T7F0 が自説を布教するスレ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:48:44.34 ID:7xjY5T7F0

ベイヤーのオブラート画像で満足してる奴らは出て行ってくれないかな・・・

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:55:19.96 ID:RiqgIv360

>>648
上じゃないかな

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 18:06:42.77 ID:RiqgIv360

あ、ギザギザキツイから下だ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 18:07:54.60 ID:wsMOUgM30

ID:7xjY5T7F0
「異教徒は出てけ」

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 18:28:37.45 ID:/BFzVRp30

やっぱり色がオカシイ…
http://www.flickr.com/photos/52010240@N06/5862596348/sizes/o/in/photostream/

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 18:30:43.23 ID:7xjY5T7F0

>>662
ベイヤーのオブラート画像にならされた目には、そう見えるだろうなｗ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 18:38:00.71 ID:p+K22p/l0

>>662
70mmマクロか
シグマ最高のレンズだと思うがそれでもフリンジが酷いな
これが何とかなったら山撮る奴にはかなりアピールするんじゃないかな

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 18:38:35.73 ID:zQNw7yob0

>>662
色も変だけど、それ以上にパープルフリンジが凄い。
これを何とかしないと、大変じゃないかな。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 18:50:53.28 ID:KSzYHWDI0

パープルフリンジってSD15とかでも目立つ？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 18:53:04.16 ID:p+K22p/l0

>>666
目立たない
SD1は縮小した画像でもわかるくらい酷いから
レンズのせいじゃなくてセンサーか現像ソフトの方に問題があると思う

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 18:58:43.83 ID:/BFzVRp30

う～ん…解像は文句ないんだけどなぁ
発売直後だからしょうがないけど、もう少し煮詰めてくれれば良かったのに。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 19:14:52.15 ID:DLkGw3020

パープルフリンジって、
軸上色収差だと思うのですが（違う場合のあるようですが）、
７０ｍｍマクロをもってしても、補正が完璧でないのでしょう、
レンズ名に「ＡＰＯ」とついていませんし。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 19:19:25.90 ID:NEOKCNEt0

スイスに行ってきた人の写真を見ると、日中の屋外写真だと
写真全体が紫の霞に包まれて変な色になっているように見えるな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 19:27:09.38 ID:DLkGw3020

自分も思いました、もしや紫外線てことは無いですよね？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 19:32:26.77 ID:v3piN+Mw0

海外旅行したことないやつばっかだな。
緯度の関係で空が紫に見えるんだよ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 19:53:09.91 ID:eIedyGPp0

緯度によって太陽光のスペクトル分布が微妙に違うのは事実だが、
スイス程度の緯度で空が夜明け・日没以外に紫に見える訳がない。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 20:21:20.07 ID:HAkUvs9gP

>>650
作例揃ってきたし、RAWもぽつぽつ落ちてるし。
SD15と比べても諧調、DR落ちてるのは明らかだろ。
あと、>>648に自信たっぷりにレスしてみろよ。

>>664
70マクロは解像トップクラスなだけで他の性能はむしろ並以下に抑えることであの価格だからな。
F3.5じゃSD15で使ってもあのくらいには紫になるよ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 20:47:33.72 ID:Wm2bMfOG0

>>674
だからお前は持ってるのかよ、SD1をｗ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 20:58:01.51 ID:HAkUvs9gP

>>675
買うわけ無いだろ。
何が楽しくてSD15以下のカメラに60万以上つぎ込まなきゃいかんのだ。

そんなことより早く>>648にレスるんだ。
フィギュアの比較作例は以前散々DPスレとかに出てたし、
>>648は簡単だよ。
あれで分からんのならFOVEON云々言うのはやめたほうがいい。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 21:15:05.02 ID:p+K22p/l0

被写体がキモイから見る気が起きない

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 21:16:53.49 ID:Wm2bMfOG0

>>676
持ってないのにSD15以下って・・・ｗ
俺は両方持ってるけど、明らかにSD1の方が上だよ。お前の聞きたい回答はこれでいいか？ｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 21:25:50.95 ID:HAkUvs9gP

>>678
>>648の比較作例にコメントしてよ。

まぁ、マジレスするとSD1にボーナスつぎ込もうかどうしようか迷ってるところだから
SD15との比較作例上げてくれるとありがたい。
夏は意外に撮りたいものないから、紅葉の季節にもう少し安くなったところを狙おうかどうしようか。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 21:33:22.39 ID:On/ybh1U0

フォベオンでしょうか？
http://www.ps5.net/up/download/1308832379.jpg

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 21:34:26.50 ID:Wm2bMfOG0

>>679
レスはしない。まともなテストであるという保証はないからなｗ
Exif通りならば、ベイヤーはちょっとあり得ない撮り方なので、比較にはならないと思う。

SD1は俺もまだ使い始めて間もないが、潜在能力はすごいと思う。ただし、SPPの出来
その他が未完成なので、慌ててSD15から乗り換えるのは待った方がいいかもなｗ
比較作例はいずれな

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 21:52:02.21 ID:iM3Eryf50

http://www.ps5.net/up/download/1308832800.jpg

・どちらかがDP2X
・どちらかがAPS-Cベイヤー機の「一部」→DP2Xより広いレンズ17mmで撮り、一部トリムの上、縮小。

SS、ISO、絞りは双方残ってるDP2XのEXIFの通り。双方天井バウンス。
DP2XはSPPオールゼロ。WBは壁でスポイト。
ベイヤーはCameraRAW現像、同じく壁でスポイト。フォビオンぽく見せるようにしてある。
ピントは双方左目直近の毛並み。
三脚2本並べて撮ったから視差がついちった。

A4でも区別つくフォビオン信者さんは流石にトリムしてベイヤー機と区別つくよね？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:02:33.44 ID:HAkUvs9gP

>>682
やっぱりFOVEONのべったりノイズはすぐわかっちゃうね。
レタッチでノイズ付加したんだったらその技術に感服だけど。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:04:42.81 ID:yLJh6FuQ0

フォビオンかベイヤーかは知らんが、首のリボンの質感は上の方が高精細だね。
背景は上の写真は少しぼけていて、下の写真は右側は被写界深度に入ってる
みたいだから、そこでは比較にならないな。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:06:27.74 ID:On/ybh1U0

霊まで・・・恐るべし・・・
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1308834348352.jpg

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:07:51.73 ID:DLkGw3020

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110623-00000065-zdn_n-inet

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:23:25.45 ID:iM3Eryf50

>>682のヒント

http://www.ps5.net/up/download/1308832800.jpg

うまくやったつもりだがPhotoshopで彩度50ぐらいあげると一発でバレるなw

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:42:36.72 ID:d8MX0rTU0

>>682
こういう問題の出し方は面白くていいね
ちょっとよく分からないけど、色の自然さとか白い壁のモヤモヤ感の無さから、下がフォベオンかな？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:51:19.39 ID:On/ybh1U0

上

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:55:17.91 ID:yhSNYwzV0

>>682
上が FOVEON。下はガチガチで不自然。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:56:41.54 ID:71BwZyT00

下の輪郭の違和感はソフトのリサイズ時の補間方法によるものか
わざとつけてるように見える

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:57:36.69 ID:i98ixVS00

なんか結局大差ないのね・・・・。
それに70万だせないね・・・。

ところでコンデジとSD1のどっちがダイナミックレンジと高ISOに強いかの
比較ってないのか？

2万円のコンデジが70万のデジイチを上まってるか見てみたい。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:01:10.89 ID:71BwZyT00

>>692
聞くほど自分で違いがわからなければ二万円のコンデジ買って使ってればいいじゃない

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:03:20.50 ID:iM3Eryf50

>>682
http://www.ps5.net/up/download/1308832800.jpg
集計、上フォビオンが3、下フォビオンが1
かな？

そろそろいっか。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:13:39.97 ID:71BwZyT00

やっぱ下はニアレストネイバーで出るようなギザギザだな

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:19:20.51 ID:rH8+mmvi0

でも下の赤がフォビオンの赤っぽいぞ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:20:02.10 ID:rH8+mmvi0

あ、DP2xだと今までと色が違うんだったか

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:20:31.23 ID:tiReHJ4Ni

携帯からみると上の方かなー
なんか等倍にしないほうが違ってみえる

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:22:28.06 ID:vO5euJwk0

トンボの人
大丈夫かな？
こんなのに挑戦なんて
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:24:39.24 ID:i98ixVS00

結局信者どももビクビクしながら特定ですかｗ

FOVEON、言うほど差がないってことを自分で証明してどうするのさ？

酷いDRにISO耐性もってるんだからせめて解像が超ブッチギリでないと他社と同価格帯で売れないよ？

あ、4倍の70万円で売ってるんでしたねｗ（爆

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:26:39.02 ID:u/GawigE0

コンデジコンデジってうっさいのがいるなｗ
そんなにコンデジがいいならコンデジ板とかにでも行けよｗ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:26:39.85 ID:rH8+mmvi0

じゃあ俺も上に1票

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:26:44.40 ID:yLJh6FuQ0

下のほうが強いシャープネスフィルターがかかってる。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:28:18.15 ID:71BwZyT00

>>700
いい加減、ここ読んでる日本中のひとから可愛そうな目でみられてるの自覚したほうがいいよ・・
煽りもここまで連日空回りして独りで奮闘しているの見てると悲しくなる　

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:29:36.93 ID:rH8+mmvi0

>>698
確かに縮小して見ると上がフォビオンっぽく見えるな

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:30:15.97 ID:On/ybh1U0

下のようなノイズ出ないし

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:30:24.51 ID:rH8+mmvi0

それより、このクマ全然可愛くないんだけど

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:31:56.95 ID:I8/KSh4S0

今のところ機能はエントリー機以下の、単なる解像度番長でしかないよね。

SPPの改良で改善されるかもしれないけど（普通は発売までにしておくべき）、
現時点の画像ではSD15より白飛びしやすく黒つぶれしやすく見える。
色のりも悪い。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:32:10.87 ID:iM3Eryf50

>>682
http://www.ps5.net/up/download/1308832800.jpg　の答え
流石に元画像の半分以下にトリムじゃばれるなｗ

＜7D＞『トリムした範囲』にマークつけてみた（ちょっとずれたかな）
ttp://www.ps5.net/up/download/1308837902.jpg

＜DP2X＞うｐしたやつと同じ
ttp://www.ps5.net/up/download/1308838071.jpg

この状態でも彩度をあげていくと
http://www.ps5.net/up/download/1308838268.jpg
DP2xのカラーノイズが浮いてめちゃくちゃな色になるので、それでばれるかと思ったけど7Dのやりすぎがアダになったかwww

7Dにやったことは
・8.5Mpxぐらい切り出し。
・ノイズだけが浮きシャープはあまりかかないように、半径0.25pxの
　アンシャープマスクを強くかけたレイヤーを作成。
　さらに上記レイヤーの輪郭強調効果を薄くするため、半径2pxの
　アンシャープマスクと、元絵の差分をマスクとして使用。
・ノイズっぽく見えるようマゼンタをところどころ乗せた
　（トーンカーブに斑マスク、RとBをゲイン）
・ジャギー生成のため縮小ロジックにニアレストネイバーを使用。

疲れた。ニアレストネイバーはまずかったなー。もし次があったら、4画素統合プログラム書いたので、1DS3とそれでやってみるかも。

くまは「くまのがっこう」という有名な絵本のくまです。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:34:43.83 ID:i98ixVS00

>>704
ねえ？なんでSD1持ってもないし買う予定もしないのに擁護してるわけ？
70万円の価値を証明できるようなサンプル出せるわけ？

ねえねえ？答えてよ。YesかNoでいいからさ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:36:00.34 ID:71BwZyT00

>>710
どこを読んで擁護と解釈してるんだ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:37:19.97 ID:i98ixVS00

どうでもいいからだしてみろよｗ？
話しそらすなｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:45:59.96 ID:o4jipzC9I

>>648
後者がフォベオンに見える

>>682

上がフォベオンに見える

iPod touchでみた限りでも、解像感にはっきりとした違いがあるのは確か。
回答が間違っているなら、フォベオンもその程度なのかなと思う。
色は知らん。

当方、DP1,2初代持ち。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:50:09.51 ID:o4jipzC9I

あ、書き込みもたついている間に答え書き込まれてたorz

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:54:00.43 ID:2hmHcCSk0

>>710-712
デレツン乙

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:58:33.27 ID:zS17FfNT0

>>662
何だよこの紫っつーか、マゼンタだらけの画像は。

717 ：709：2011/06/23(木) 23:59:49.05 ID:iM3Eryf50

>>713
俺も今touch(現行)で書いてるけど、Touchは表示段階で劣化表示してるから意味ないよ。
見ているのは、解像感というよりコントラストに近いものだね。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 00:03:42.02 ID:C5rg/o130

>>709
がーん、はずしたの俺だけかorz
あの青い服は、どっちが本来の色に近いの？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 00:04:13.28 ID:NcGJG7fH0

結局誰もExifなしでは確信を持ってFOVEONを特定できない。

所詮解像ですらそのレベルの差ってことじゃんか。

でも70万円のSD1のDRと階調とISO耐性は2万円のコンデジ級ｗｗｗｗ

これを販売するシグマはすごすぎるｗｗｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 00:04:37.25 ID:yLJh6FuQ0

色の問題は、ホワイトバランスが正確などこかのデジカメで同時に撮影しといて、
その画像を頼りにレタッチで色あわせすればいいんじゃね

721 ：709：2011/06/24(金) 00:09:23.97 ID:OmY6vz8O0

とりあえず>>709の結論として一応DP2X勝ちでいいよね。

なんか忘れられてるようだけど比較対象は7Dの『半分』だよ。

1.1インチで8.5Mpxのベイヤー<機DP2X

ということで。

722 ：709：2011/06/24(金) 00:15:40.76 ID:OmY6vz8O0

>>718
みればわかると思うけどDP2Xは色は無理。

「くまのがっこうジャッキー」で画像ググってみて。

どっちも壁でWB撮ったけど、実際はすこーし黄がかっているので、実物より色温度高くなってる。

不等号の位置まちがえた。寝る。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 00:55:27.06 ID:uiEnprt30

この出来で60万円越えとは、変態カメラもいいところだなｗ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 01:58:43.76 ID:fs8iyil70

まぁこんなカメラを買うやつもいるんだろうしな

http://shop.exemode.com/shopdetail/035002000001/order/

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 02:08:04.97 ID:NcGJG7fH0

一枚も７０万円の価値を証明するサンプルが出てこないどころか、
コンデジ以下の色ずれしたダイナミックレンジの狭い画像を臆面も無く
吐き出す姿すら見せているSD1って稀に見るクソカメラになっちまったな。。。Orz

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 02:30:07.62 ID:2jVKhOK40

別にFOVEONがダメ事は最初から解りきってたから驚きはしないんだが、
それを強引に擁護する信者の糞ぶりはホント罪深いよなぁ。
狂信者が居なけりゃSD1とて変態カメラの一つとして静かに消えていくだけだったのに
あまりにも酷い狂乱ぶりにサンドバック状態のむごたらしい状況。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 02:44:14.54 ID:A9ikKnPMO

あまりにも酷い狂乱ぶりにキャラの使いわけが難しくなってきた粘着荒らしのむごたらしい状況

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 03:15:32.51 ID:NcGJG7fH0

http://maros-images.sakura.ne.jp/images/sd1_noise.jpg

凄まじい高画質！
FOVEON　SD1の画質の魅力！
これぞ70万円の価値あり。maro氏も絶賛！
自然な色味と被写体のエッヂ。
なめらかなボケさえ実現。
別次元の色ノイズの無さ。
等倍鑑賞にも耐えられる唯一無二のデジタルカメラ。

是非じっくりとご覧あれ！

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 03:59:07.11 ID:w6jYWgxs0

どちらがFOVEONでしょうか？
http://2ch-ita.net/upfiles/file9682.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file9683.jpg

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 04:05:23.58 ID:G488VQ+M0

http://www.flickr.com/photos/hiroya1128/5864212368/sizes/o/in/set-72157626868069321/
こんな写ったらモデルも大変だな

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 04:35:38.33 ID:w6jYWgxs0

maroさん
http://2ch-ita.net/upfiles/file9686.jpg

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 04:57:43.02 ID:gjX+boHQ0

>>730
レタッチ前は全部こんなもんだ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 05:06:03.75 ID:fs8iyil70

>>730
鼻の産毛の本数数えられるな

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 05:12:37.06 ID:1ARAK+uw0

やっぱプロが撮るとちゃんとしてるな
当たり前だが

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 07:08:11.65 ID:DTyBjblb0

麻呂の撮影はあかん

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 07:21:16.74 ID:pRkj74lr0

なんだ、必死で7DがDP2xより低画質であることを証明した奴がいるのかｗ
ご苦労さんｗ　しかし、ここはSD1のスレなんだから、それ以外の画像を貼るな、キチガイｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 07:23:35.79 ID:bZrlxM+D0

>>726
7Dの50%トリムに「辛勝」だろwwwww

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 07:34:00.67 ID:pRkj74lr0

そもそもテストっつったって、それが本当にそのデジカメで撮られたかどうかなんて怪しいもんだｗ
悪意でいくらでも低画質にできるからな。キャノン退治に来たニコ爺の仕業かなｗ
とにかくSD1と関係ない愚行は慎めよ、キチガイｗ　DPと比較したいんだったら他へ行けｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 07:41:50.16 ID:6MoAEI0a0

死ぬほどライト当たってるやん

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 07:42:40.50 ID:pRkj74lr0

結局、テストの問題出したのも、回答したのも全部ジエンだろｗ
キチガイもここまでいくと終わりだなｗ　早く死んだ方がいいぞｗ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 08:04:37.80 ID:BCccnvHp0

>>736
DP/Sd14/SD15画像が糞だっていうなら、SD1の画像を貼ればいいだけなのになぜそれが出来ない？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 09:31:22.18 ID:rVWYcx8n0

>>740
狂って「こんなの絶対嘘だぁぁぁ」ってなってるのお前じゃんw

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 09:34:39.83 ID:rVWYcx8n0

>>741
そうだよなあ
最低の結果は捏造できるが、最高の結果は捏造出来ないからね。

ぐーの音もでないSD1と他の比較を貼ればいい。
ベイヤーはクソだSD1はフルに勝つって言ってるんだから、
トーーーゼン比較対象となるそれらのカメラ全部持ってるはずだし。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:16:12.23 ID:Zell6f7M0

なんで低脳でキチガイで脳みそがうんこの乞食に画像なんか見せてやらなきゃならないんだｗ
バカも休み休み言えｗ　自分でSD1を買って試せよｗ　できないのかよｗ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:19:32.78 ID:Zell6f7M0

どうも荒らしが認定してしまった事実は

SD1＞＞＞DP2X＞＞＞＞＞＞＞＞7Dなどすべての糞ベイヤー機

だったな。ご苦労様ですｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:24:29.67 ID:fCdqzHZ/0

>>744
何こいつ、ヘタレ過ぎるｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:27:11.21 ID:uKvHF91g0

さあ、今日もキチガイID:Zell6f7M0の連投が始まります。

今日の注目は

書き込み回数が30を超えるか？

です。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:28:16.99 ID:Zell6f7M0

もう単発IDが悔しがってるよｗ　SD1のことを批評したいんだったら、買ってから画像アップすればいいのになぁ。
そうすれば説得力あるんじゃないかなｗ

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:30:03.34 ID:DdEMenYb0

> ２ちゃんねるはここ半年以上見に行ってません。まともでない人たちの
> まともでない戯れ言が行き交うゴミ集積場以外の何物でもありませんの
> で、そこに無理矢理引っ張り込まれた写真が可哀想。

> 相手にしても得るところは何もないし、疲れるだけなので、見に行かな
> いのが一番ですよ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:31:21.79 ID:Zell6f7M0

はっきりしているのは、単発IDはキチガイということ。それが、テストを連投したりしている
奴のジエンだということもはっきりしている。で、テストは糞ベイヤーとDPの比較ｗ
バカじゃねーのｗ　SD1とまったく別の素子が載ったカメラでSD1のことが何で分かるのかなｗ
キスデジの素子の性質で、1Ds3の批判をしているようなもの。キチガイじゃないと思いつかない論理だよねｗ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:34:51.26 ID:uKvHF91g0

悔しがってる？
お目出度い頭だなｗ
お前のせいでSD1の情報交換ができずに興味のある購入候補者が寄りつかなくなってる。

他の人、SD1の実際の作例やSD1の作例があるサイトの情報を下さい。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:38:07.68 ID:uKvHF91g0

端から見たら1日中30レス近く書き込んでいる奴がキチガイだろ・・・
お願いだからコテハン付けて下さいよ。
NGし易いんで。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:38:51.60 ID:Zell6f7M0

>>751
それも探せないのか。頭がおかしいのかｗ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:40:20.76 ID:mYOnNrdoP

常駐の基地外の数は大目に見て3か。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:40:56.29 ID:Zell6f7M0

>>751
しかしさあ、俺が指摘した「悔しがってる」は単発IDに向けたものなのに、何で
あんたが反応すんのさｗ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:42:22.56 ID:vmwnVgWK0

もうカメラそっちのけでくだらない喧嘩
誰も興味ないみたいだね

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:44:13.50 ID:Zell6f7M0

俺も別のSD1のことをここで議論しに来ているわけではない。SD1が買えなくて
悔しがっているキチガイをからかいに来てるだけだよｗ　本当に面白いｗ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:44:41.49 ID:T0n0q2Sr0

確かに ID:Zell6f7M0のせいでスレが機能していないな。
購入できるのはもう少し先になりそうだから暫く経ってからまた覗きにくる。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:46:18.93 ID:Zell6f7M0

>>758
どうせ買えないんだから、二度とくるなｗ　誰かからもらっても、お前の低脳さでは使いこなせないぞｗ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:51:33.60 ID:GtxyUFEi0

>>730
抜いた鼻毛？っぽのが手と腕に

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:53:19.71 ID:Zell6f7M0

少なくとも、くだらないテストは何の意味があるのか。SD1ではない機種の、下手くそなフォビオン画像を
これまた糞ベイヤー機と比べて何の意味があるのか。それがSD1と何の関係があるのか。
俺にはすべて荒らしにしか見えない。なので、今後も徹底的に叩きます。

まだ当分はキチガイがはびこるだけだろうから、真剣に購入を考えている方は、他を当たった方が
いいと思います。私もまだ画像を上げる気にはなりません。というより、まだSD1を使いこなせていませんのでｗ

ネットにあるさまざまなSD1の画像はピンキリですね。SPPの完成度が低いのが、主な要因であると
思います。正直に言えば、SD1のサンプルなどを見て、よほど「これだ！」と思わない限り、早々の
購入は見送った方がいいと思いますよ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:58:30.79 ID:1ARAK+uw0

>>760
たぶん髪の毛

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 11:04:21.90 ID:GtxyUFEi0

>>762
どうみても縮れてる

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 11:04:30.53 ID:DdEMenYb0

私が書いた「最高水準」は描写能力に付いてであって、カメラの機能や性能に付いてではありません。表現が誤解されやすいものであったことをお詫びします。

> もちろん、私自身が主として撮りたい写真を撮影するためのカメラとしても
> SD1 は最適なカメラではありません。SD15 のがずっと使い易いです。

> まぁ、勢いで手に入れてしまった以上、使いこなさないともったいない
> と言ったところでしょうか。（＾＾；

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 11:16:52.95 ID:wbJTCmRq0

SD1で良いとされる作例は、スタジオでライティングされてるようなものばかり。
ユーザーの実写だと等倍で見てここまで解像してる！って喜んでるだけのものばかりで、
色乗りや階調などはそっちのけ。

ツイッターで数少ない毎度同じ顔ぶれしか話題にしなくなったのも、ここらへんが原因かと…。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 11:17:46.34 ID:MKeLqFuW0

>>761
新手の褒め殺しですね、SD1やフォビオンの評価が順調にさがってますよ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 12:14:43.33 ID:+o8S3P1/O

FOVEON関連スレで画像も上げずに過剰なベイヤー批判とか
人格攻撃を繰り返すのはアンチ工作員と見て間違いない。
絵に文句付けてるアンチなんてまともな作例出せばすぐ黙るか､
負け惜しみ繰り返すだけ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 12:15:49.29 ID:DTyBjblb0

マトモな作例キボン。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 12:25:02.83 ID:5X+NIZML0

工作員、只今、食事中です。
暫くお待ち下さい。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 12:41:36.79 ID:f9EUz7cK0

△ ID:Zell6f7M0

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:27:05.22 ID:qsgFZ5180

>>731
この芸人、結婚式の二次会に呼んだらいくらかかりますか？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:33:04.99 ID:4sMr0FvgO

ケータイから見られる作例出してくれ
褒めてやるから

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:42:44.80 ID:KNPC98KC0

稜線にオレンジの縁取りが…('A`)
http://www.flickr.com/photos/52010240@N06/5864856557/sizes/o/in/photostream/

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:04:45.06 ID:tRZPtcFYP

レンズと現像ソフトSPPがダメだね。
APSなのに真ん中しか使えないようなレンズばっか。
SPPも色収差だかフリンジ対策やらんとダメでしょ。
8-16の8mm側はかなり性能高いんだけど、それでも周辺はちょい落ちる。
16mm側は、DP1の16.6mmより明らかに性能は落ちる。
フルサイズ用につくられたレンズの中心部分つかうしか無いでしょ。
50，85、マクロ70に150・・・そういうわけ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:07:38.93 ID:ahbm9x4+i

フリンジキラーの高性能なやつが出たらどうなるかね。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:07:39.48 ID:v7JC1epC0

そんな難しいことを非上場のシグマに言われましても・・・

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:11:12.06 ID:vSYLlibh0

切り札とも言える70mmマクロをしても>>662なわけでしょ・・・。
このレンズでダメだったらもう後無いよ。
70mmマクロ以上高性能なレンズなんて造れるの？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:13:27.35 ID:ahbm9x4+i

レンズ、センサー、現像ソフトの三位一体で最適化すれば出来る。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:14:31.52 ID:DdEMenYb0

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:21:01.49 ID:1ARAK+uw0

>>777
それ開放近いからなあ
もっと絞ればパーフリなくなってたかもしれん

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:35:30.97 ID:f9EUz7cK0

photozoneとかのテストでわかるとおり、シグマレンズは
ニコンあたりの最新レンズと比べても、真ん中以外ダメダメだからな。
ショボイもんだ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:44:23.69 ID:CTWvTpx40

何が悲惨って信者なのにSD1買えないヤツが最高に悲惨だね。

情弱だからwifiルータも知らなくて単発批判とかw

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:44:32.27 ID:qsgFZ5180

>>779
これすごいね。蟻が蟻とはっきりわかるほど解像している。
もしベイヤーならそのサイズの蟻だと、たぶん黒い塊でしか表現されなくて蟻かどうかなんてわからない描写しかしないだろうね。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:48:23.34 ID:v7JC1epC0

シグマ製一眼の最大の欠点がレンズだったとは・・・洒落にもならんなw

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 15:16:46.30 ID:qsgFZ5180

>>773
半端なくDRせまそうですね。すぐ隣のセルに飽和してるからこうなる。
その画像、どこのメーカーのコンデジですか？
たとえ1万円でも写真を撮るという基礎的な能力もないカメラは絶対に買いたくありませんね。

そもそも神機SD1のスレになぜ、ダメダメコンデジの画像を貼るのか意味が分かりません。
荒らしはやめていただけますか？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 15:17:56.62 ID:HvtdNdxB0

もともとベイヤー、それも主にキャノン用に開発されてきたレンズだしね。
そしてその多くを占めるキャノンユーザーからの稼ぎでSD1は賄われている。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 15:39:00.33 ID:bmibA07l0

シグマの社員が，今日も暴れているなあ。

いつまで続けるんだろうか。
もしかしてSD1の在庫がなくなるまで？

それじゃあ、終りそうもない。orz

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 15:47:15.46 ID:W6xVdatp0

このカメラ、最初の数日間に売れた台数が、
総販売台数のほぼすべてになるんじゃない？
５０台くらい？
これから買う人はいないだろうな。
シグマはSD1を何台くらい生産したんだろ？
１００台くらい？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 15:49:06.60 ID:l020PNKS0

擁護派のがんばりに、今日も胸熱だぜ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 16:06:37.58 ID:A9ikKnPMO

きちがいの連投すごいな
「神機」なんて手放しで放言するFoveonファンなんていないっつーの
一人でお疲れさまと言いたいところだが、自演が下手すぎ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 17:38:23.17 ID:Zell6f7M0

持ってる奴が一人も出てこねえしｗ　俺だけだろ、持ってるのｗ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 17:44:38.26 ID:Zell6f7M0

普通、売れてもいない機種にはこんなにアンチの書き込みがあるはずがないんだけどな。
そして、アンチはみんな画質もダメと結論づけている。だったら、安心して放置すればいいだけの
はずなんだが、連日、とにかくSD1を貶めようと必死なのはなぜなのかな。
どうしても、他社がSD1を脅威に感じているからとしか思えないんだが

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 17:47:28.38 ID:2VEFULO+0

D60&1D2の性格の異常さが際立っていますな。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 17:47:48.23 ID:Zell6f7M0

買ってみたけど期待ハズレで怒っているのなら分かるが、ここでレスしてる奴、
だーれもSD1持ってないんだろｗ　いくら何でも反応が異常だよｗ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 17:49:49.19 ID:PuNGThIG0

レンズ開発にかけるベキ金を社長のエゴで売れもしないカメラに使ってるんだから、
SIGMAレンズユーザーは当然SD1に文句言うだろ。

ただちに生産と継続開発を打ち切るべき。
そのためにはSD1のダメぶりの啓蒙は必要。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 17:50:13.30 ID:UcCT2t5H0

>>792
「他のカメラは全部補間嘘つきカメラで、フォビオンだけが真実を写す
真の意味の写真機なのだ」っていう既知外が面白いからからかいに来るんだろ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 17:51:21.85 ID:Zell6f7M0

結局のところ、アンチが多い原因は

・山木社長の言葉から２０万円ぐらいと予想して楽しみにしていたのに、非常に高価だった
・買えない怨みを自分の資力ではなく、何とか合理的な理由として納得したい
・ボディ性能だけでなく、画質も悪いことにしてしまえば買わない自分を慰められる

ってことなんじゃないのか？ｗ　

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 17:57:22.79 ID:Zell6f7M0

>>796
ベイヤーが情報が得られなかった部分を推測で補間しているのは紛れもない事実だろｗ
ベイヤーにはそういう嘘くさい部分があるのは事実だ。ああそうか、事実だから、
カッとなるんだなｗ　ベイヤーだから、必死になるのかｗ
まあ、俺はベイヤーも使っているし、フォビオンだけがいいとは思わないけどな。
お前もフォビオンも試してみたらどうだ？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 18:01:03.46 ID:PuNGThIG0

フォビオンも補間だけど？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 18:05:19.98 ID:v7JC1epC0

社長ボケッとしてないで、もっといい開発者をヘッドハンティングしてこいよ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 18:11:29.88 ID:ZtYmDiRaO

格差社会を身を持って感じたよ…

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 18:23:04.65 ID:qAudKxDr0

たしかに、値段についてごちゃごちゃ言っている連中は、
振られた女について、お高く留まりやがってと悪口を
言っている男と同じ臭いがして、みっともない。

ただ、色がね。。。。
色さえまともになれば、このサイズで中判機並みの
解像度を得られる稀有な機種として買える商品になるんだが。
一枚一枚色を丁寧に補正しなくちゃならんのじゃ、
使い勝手が645Dよりも劣ることになっちまう。
小さいカメラがいい人にとっては、LEICAM９もあるしね。
ほんと、色なんとかして。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 18:48:40.02 ID:fs8iyil70

本当にそう思うならSIGMAに直接言え
ここに書き込むよりな

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 18:52:09.74 ID:ahbm9x4+i

ベイヤーで同時に撮影してベイヤーの色で補正する。
どや、このプラン最強やろ。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 19:10:49.01 ID:ZtYmDiRaO

画素の隙間にカラーフィルターのついたセンサーを付ければいいぞ
ついでにオートフォーカスセンサーも

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 20:16:56.27 ID:2VEFULO+0

SD1が出る前に17-50を買いました、価格が発表されてからSD1の誹謗中傷を繰り返しているD60＆1D2が痛々しいですｗ
店員の端くれなら商品の名前は間違えないでね、フォベオンじゃないよ、フォビオンだからね。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 20:22:09.37 ID:TqViHi3i0

>>777
７０マクロは普及価格に抑えながら解像だけは他社高解像レンズの水準においてあるだけだから、
解像以外の性能はしょうも無いよ。
全くAPOを名乗る性能では無いが、それでもシグマレンズの中では格段にAPOな150マクロの方がよく写る。

>>792
お前みたいな基地外が必死になってるのを眺めるのが楽しいからだよ。
煽りに負けてどや顔で糞作例貼ってくれるともっと盛り上がるんだけどな。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 20:24:09.59 ID:jDE351xy0

どっちでも良いだろ。カタカナなんて所詮写音。Foveonが正しい。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 20:45:02.10 ID:2VEFULO+0

>>808
D60＆1DSって狂ってないか？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:02:34.34 ID:OmY6vz8O0

SIGMAしか知らないやつは、どうも勘違いしてるようだけど、マクロレンズっつーのは、どこの買ってもカリカリなんだよ。
SIGMAのマクロも勿論良いが、それは普通のことなんだよね。
むしろ例外的なのがTAMRON90なくらいで。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:19:44.06 ID:NcGJG7fH0

しかし発売してから一枚もこれは70万円の価値がある！ってサンプルでてこないのはさすがにまずいだろう・・・。

コンデジ並にパープルフリンジ出ててたり、ノイズ塗れだったり色が転んでたりと
信じられない低レベルサンプルはあまた出ているがなぜ良いサンプルが出てこないのか・・・。

久々の超大外れカメラなのかもしれないですね。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:22:15.74 ID:7aMAkJnl0

SD1で撮った佐々木希とか無いの？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:23:12.52 ID:7aMAkJnl0

ポスター壁に貼って撮るのはやめてね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:28:34.15 ID:DdEMenYb0

>>811
何をして撮影したカメラに70万の価値があると判断するのか？
明確で公正な基準を示せ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:36:13.30 ID:NcGJG7fH0

それはシグマにいえよｗ
70万って値段設定したんだからそれなりの画質が出るんだろう？

出してみろよ持ってない信者さんｗ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:48:29.02 ID:JaqvD4rr0

麻呂さ～ん！まともなサンプル頼む！

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:54:52.14 ID:e8L9kZeq0

写真仲間の若いSD15ユーザーが言ってた。

「フォビオン」は、オッサン読み。「テーデーケー」世代。
「フォベオン」は、若者読み。「ティーディーケー」世代だって。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:57:38.33 ID:MXnXre540

フォヴェヲン

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:59:15.58 ID:rn0vNDCt0

ゼロ年代か

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:59:20.31 ID:7aMAkJnl0

コーピーでも飲めや

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:07:31.20 ID:DdEMenYb0

>>815

> しかし発売してから一枚もこれは70万円の価値がある！ってサンプルでてこないのはさすがにまずいだろう・・・。

これはアンタの書込だろうが。ごまかすなよアホ。

何をして撮影したカメラに70万の価値があると判断するのか？
明確で公正な基準を示せ。

答えられないだろう。馬鹿が・・・。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:08:15.66 ID:+vkeuzSz0

maroさんとこにストラップの綺麗な画像あった　SD15についてるのと一緒？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:10:49.04 ID:NcGJG7fH0

>>821
おなじことを2度書く耄碌爺ｗｗｗ
おじいちゃん、前書いたこと忘れちゃったの？

夜ご飯2度食べちゃだめだよ～

で、あるならそのサンプルを貼ってよ早く・・・・・・
あるんだから貼れるんだよね？

ね？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:12:29.67 ID:f9EUz7cK0

カメラがしょぼいと、ストラップまでしょぼく見えるなw

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:14:13.76 ID:DdEMenYb0

>>823

逃げるのに必死だな。みっともないねぇ。ｗｗｗ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:21:36.33 ID:NcGJG7fH0

>>825
ねえ　SD1持ってるの？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:34:14.29 ID:DdEMenYb0

>>826

７０万の価値があるサンプル。自分で指摘しているじゃないか。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 03:15:32.51 ID:NcGJG7fH0
http://maros-images.sakura.ne.jp/images/sd1_noise.jpg

凄まじい高画質！
FOVEON　SD1の画質の魅力！
これぞ70万円の価値あり。maro氏も絶賛！
自然な色味と被写体のエッヂ。
なめらかなボケさえ実現。
別次元の色ノイズの無さ。
等倍鑑賞にも耐えられる唯一無二のデジタルカメラ。

是非じっくりとご覧あれ！

ＳＤ１持ってるよ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:35:16.23 ID:NcGJG7fH0

なんで話題そらすのさｗ

持ってるの持ってないの？

YesNoで言えるでしょう？

そんな皮肉の書き込みすら信じるのかよｗ
馬鹿だろ信者ってｗ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:39:17.37 ID:DdEMenYb0

>>828

顔が真っ赤だぞ。ｗｗｗ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:41:44.05 ID:NcGJG7fH0

逃げるなって言ってる奴が一番逃げてる件

持ってるか否かすら答えないシグマ工作員

ほんとにこのスレのSD1擁護者はSD1持ってないのはなんでだろう。
心のそこからほしいと思ってもない出来そこないカメラを擁護するのはさぞ辛い仕事だと存じます。

ご愁傷さま　　なむ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:42:07.53 ID:+vkeuzSz0

境界性人格障害ってやつかな

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:44:14.45 ID:DdEMenYb0

>>830

二度も同じ事書かせるなよ。持ってるって書いただろ。
焦りまくっているアンチ工作員。ご苦労。

しかし、本当に良いサンプルを教えてくれているよ。

http://maros-images.sakura.ne.jp/images/sd1_noise.jpg

ありがとう。これでＳＤ１が何台か売れるだろう。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:46:11.96 ID:GtxyUFEi0

新世紀エバンフォベオン

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:49:36.01 ID:fs8iyil70

アリンコ観察用高解像度撮影機フォヴｪオン

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:50:06.08 ID:NcGJG7fH0

>>832
持ってるなら自分のサンプル貼れよヘタレｗｗｗ

小学生の詭弁じゃあるまいし、おまえ低能丸出しのダメ工作員だろ？
他の工作員を見習え少しはｗ
解雇されるぞｗｗｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:07:57.00 ID:DdEMenYb0

>>835

「詭弁」の意味がわかっていないな。

サンプル機のサンプル画像貼ってあげるから２ＭＢのファイルがアップできる
ろだ教えろ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:22:26.69 ID:OmY6vz8O0

2MB？？？？？

ちっさ！

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:25:15.92 ID:QBUYLCXy0

アップローダーの位置すらも人に尋ねないと分からない、
そんなレベルのお前が何をいきがってんだ？

ここが荒れる原因は、無知な奴が無茶な擁護をする所にある。
なんのスキルも持ってない癖に煽り口調だけはいっちょまえ。
そりゃ荒れて当然だろｗ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:27:02.57 ID:OmY6vz8O0

しかしホント頭悪いなw

スレにロダ使ってるレスがあるのに、そっからルートにもいけないのかwww
こりゃレタッチなんてとても無理な信者さんだなw

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:27:16.28 ID:DdEMenYb0

>>835

自分で見つけた。

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up45785.jpg

ＳＤ１サンプル機で撮ったサンプル画像

>>837

見てから文句言え。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:34:31.08 ID:OmY6vz8O0

こんな寄り絵出してどうすんだよwwwww

あほくさ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:39:12.87 ID:3NfXVSMD0

えっ！　糸くずをみせたいのかな?

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:40:32.64 ID:+vkeuzSz0

確かに微妙なサンプルだな　マクロにしてももっといいのあるだろうに

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:44:48.40 ID:6MoAEI0a0

近影はベイヤーでも全く問題ないだろw

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:50:14.80 ID:OmY6vz8O0

でもこういうのもライブビューもPCリモートも無しで
あのファインダーで撮ってるのかと思うと、泣けてくる。

オツカレ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:52:55.34 ID:g76fGYRs0

>近影はベイヤーでも全く問題ないだろw
遠景のみでしか効果が出ないFOVEONへの皮肉かｗ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:54:04.20 ID:+vkeuzSz0

消えてる。なんあんなんだ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 00:43:25.18 ID:5+JVjN0m0

３原色の画素を足して4500万画素とか言うわ、
1500万画素の画像見せて解像度どうの言うわ。
アホかとｗ

4500万画素の実力見ろこれｗ
http://pupld.net/28/110604/y77svo5kqm/cyl4cvuw2d.cgi

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 00:56:30.19 ID:D3bJ+Eap0

ここもろくでもないが価格.comも酷い流れだな

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 00:57:42.73 ID:LP0Cv7Ys0

>>848
ボケボケもやもや～ですねｗ
笑いました。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:01:49.44 ID:Zq2t7fZ20

お塩先生SD1購入！
http://www.flickr.com/photos/shio/5865494432

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:04:15.28 ID:ogC4XCla0

ID:DdEMenYb0 さん、袋叩きされてまつ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:06:08.25 ID:D3bJ+Eap0

>>851
24mm？なんでそんな微妙なレンズを

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:08:33.39 ID:RJcrZ4wt0

>>848
これなら比べるまでもなくペン太645だろ常考・・
詐欺に近いな。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:10:47.31 ID:h0bmB+sP0

これは良いね

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:12:47.52 ID:Zq2t7fZ20

>>853
広角寄りの標準画角が好きなのよ、この先生
撮って出しでも色が綺麗だわ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:13:01.79 ID:RJcrZ4wt0

んーイマイチと思ったが、気のせいだった。
これ良いね、さすがフォベオン！！絶賛モノ！！

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:17:39.20 ID:ogC4XCla0

本日のMVP

ID:DdEMenYb0 さん

SD1持っていると言いながらなかなかサンプル出さず、出したら超クソサンプルで
瀕死のSD1にさらに泥を塗る暴挙。
しかも、なぜか「サンプル機」と自機ではない？妙な言い訳付きｗ

さらにサンプルがなぜか2Mというリサイズサンプルで、アップロードして
酷評されるとすぐに削除。

「逃げるな」と言っておきながら自分がSD1とともに尻尾巻いて逃げた稀に見るマヌケ。

結局SD1の70万の価値を証明するどころかコンデジ級の画質と証明するほどの底辺工作員。

今日のMVPの紹介文でした。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:32:56.45 ID:14M+T3Ba0

>>840
FOVEON使っても
ここまで金属感なく写せるものなのか。

やっぱり、DdEMenYb0はネガキャンがやりたかったんだな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 02:15:59.52 ID:qmQtR7Ja0

http://plaza.rakuten.co.jp/nipponites/diary/201106240000/
あれだけ頻発しているベータ版以下の不具合報告の改善にシグマは半年以上かかるでしょう
でもって、それでも完全には不具合は解消されずに、最後は、「仕様です」となるのでしょう
もうしわけないけど、これは30万円になっても買わない･････

SD1持ってないのにβ版以下とか断定してるし何なのこの屑

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 02:33:53.47 ID:+xabWunUO

>>860

買わない宣言とか、貰いますだとか調子が良い書き方だな

何より｢あーた｣って書き方がキメェｗｗｗ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 02:35:28.73 ID:PYuI8tIe0

>>860
なんか無駄に小金持ってる事をにおわせておいて
それでも買わない俺カッコいいって自画自賛してる感じがキモイな
ってかこのスレにいそうｗ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 06:41:57.86 ID:b1Kc3+Zm0

いい年したカメラ小僧ばかりになってしまったなぁ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 07:29:41.76 ID:X8YtglkH0

しばらくはしょうがないよ。買えなくて悔しくてしょうがないんだから。俺はしばらくは
キチガイをからかうだけにしておくよｗ　本当に検討している人には、いずれ
ベイヤーとの画質の違い（優劣ではないｗ）が分かるようなサンプルを出すつもりだけど、
キチガイ相手にそれをするつもりはないのでｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 08:10:33.01 ID:c2U0Z7rc0

比較作例はいらん。
カメラ性能が最大限に詰め込まれている作例をあげてくれるだけでいい。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 08:13:19.48 ID:Medj5vKS0

>>864
等倍で見て産毛が！電線が！とかいうのしか今のところないからな
作品としてフォベじゃないと撮れないもの頼むよw
でも色が変なのはいらないです

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 08:50:25.62 ID:G/3Z/CC30

つかショボイ写真だと撮したヤツの腕だけが馬鹿にされるだけだしね。
イイ写真だと全部SD1のお陰って事にしたいのだろうけど、そんな作例中々出てこないし。
なんか楽天星野監督みたいなカメラだね。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 09:33:21.20 ID:PYuI8tIe0

>>860
http://plaza.rakuten.co.jp/nipponites/diary/20110615/
バージョンアップではＳＤ１はＳＤ１Ｓになろうが、ＳＤ１Ｘになろうが、復活しないだろう。っていうか、ＳＤ１は、コニカのヘキサーＲＦのように、コンタックのＮシステムのように、壮大な力技でみずからこけて、シグマのカメラ人生を終わらせるような気がしてきた。

とってもユーザーとのコミュニケーションを大事にするいい社長だったのに、商売に関しては甘すぎたのだろう。合掌。南無～

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 09:59:10.43 ID:R4XR7SHq0

いずれにしろ、キチガイがいなくなったらなｗ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:11:26.68 ID:9x/WVOO20

そもそもこの板全体にキチガイしかいないじゃないか

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:12:12.71 ID:iatm8sHO0

基地外というのは、オリすれを荒らしまわっていた池沼コロ助のことか？ｗ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:16:27.44 ID:70GmdqBx0

週末料理人

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:16:56.70 ID:R4XR7SHq0

>>865
しかしさあ、簡単に書くけど、だったらあんたが今持ってるデジカメで、その性能を最大限に
出した作例をちょっと例としてうｐしてごらんよｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:19:32.81 ID:R4XR7SHq0

>>866
はっきり言って、今のSPPの性能では、色は直せないなｗ　他のソフトでレタッチする必要がある。
だから、あんたの要求に答えることは当分無理だなｗ

それに、フォビオンじゃないと「撮れない」ものなどないと思うので、そちらでもあんたの要求に
答えることは不可能だなｗ

俺としては表現の一手段としてSD1を入手しただけなので、異常な期待も貶めも理解不能だｗ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:35:52.39 ID:KPgYWX5K0

つぎはニッパーかな～～～～～～

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:36:00.14 ID:X/Ii0VpC0

お前らみんな　ワ　ア　ぷあのサイト見てんの？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:53:55.66 ID:c2U0Z7rc0

>>873
いちいち煽るだけとか買った自慢レスはいらないよ。
作例があれば十分。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:00:27.30 ID:mbswc91T0

めんど癖ぇから、壁に貼った新聞でもいいよ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:03:36.01 ID:R4XR7SHq0

>>877
そんなのここでなくても探せるだろ。なんで２ちゃんなんかに執着しているのかｗ
匿名だからかｗ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:16:33.69 ID:N1/f+lfU0

今日は土曜だから工作員さんお休みだね！

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:29:11.28 ID:KPgYWX5K0

>>876
見てるよー

あの人のサイトは三脚関連は素晴らしい。

でもライブビューがあれば三脚のブレは手に取るようにわかるのに、SDでテストとはマゾにもほどがあるなw

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:31:46.12 ID:ogC4XCla0

「SD1でしか撮れない」

写真や瞬間より

「SD1では撮れない」

写真や瞬間のほうが圧倒的に多いのに　7　0　万　円　で売っているというのはどういう事？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:33:28.69 ID:R4XR7SHq0

あ、キチガイが出てきたぞｗ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:40:46.87 ID:b1Kc3+Zm0

>>882
おまえは狂ってるから精神科へ急げ！カメラのことは心配するな。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:54:09.39 ID:VVlc9xWVO

サンプルみてるとさすがにD3Xには若干およばない感があるけど
それはレンズや後処理の差の問題で、センサー自体の素性やポテンシャルでは
SD1の方が上なんじゃないかという気がしてきたな

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:55:10.53 ID:KPgYWX5K0

maroのレタッチ酷いな。パーフリ消えてないじゃん。
下手にもほどがある。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:12:01.15 ID:ogC4XCla0

センサー自体の素性やポテンシャルでは
SD1の方が上なんじゃないかという気がしてきたな

↑

だからおまえが買ってこれを証明してくれってｗ
また妄想の世界の話ですか？

信者はお花畑脳してるな、あいかわらず・・・・・・。

ところで昨日の夜のマヌケ擁護工作員くんはID変えて頑張ってるのかなｗ？
2MBにリサイズされた超ダメサンプル掲げてすぐに削除したの笑いのセンスは最高なのにな。

惜しい人を亡くしたもんだ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:14:53.35 ID:b1Kc3+Zm0

>>887
わかったから病院に行ってね、あとはやっておくから

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:18:07.41 ID:ogC4XCla0

相変わらず都合が悪いことは答えないで話を逸らす信者＆工作員たちであった

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:18:10.34 ID:9x/WVOO20

>>886
是非お手本を見せてくれ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:28:08.76 ID:R4XR7SHq0

>>889
お前が買って試せよ。何甘えてんだｗ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:28:49.65 ID:ogC4XCla0

70万円のカメラであそこまで酷いパープルフリンジ出るって笑えるねｗ
いまどき1万5千円のコンデジでもあそこまで酷いパープルフリンジはでない。

しかも高ISO耐性もコンデジレベル。

三脚つけなきゃブレ連発。下手すると周辺が緑に映る上に色ずれ当たりまえ。

SD1を使うと　一　体　ど　れ　だ　け　撮　影　チ　ャ　ン　ス　を　逸　し　て　いるんですかｗｗｗ

SD1を買う、擁護するあなたはいったい写真を撮りたいのか、駄機を拝みたいのか、それとも単なる仕事で工作しているのかはっきりしてください！

もし写真好きがSD1を間違って買ってしまったら非常にアクドイ所業ですぜ？
分かってます？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:29:51.21 ID:+lIXLmV00

>>891
昨日>>840のレスを最後に泣きながら敗走したのは何故？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:30:01.33 ID:ogC4XCla0

ID:R4XR7SHq0

レスの仕方と書き込み内容のマヌケさが昨日のSD1サンプルアップ後即削除くんにそっくりｗ

ばかまるだしｗｗｗ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:30:43.08 ID:k1MTXig80

>>885
>それはレンズや後処理の差の問題で、センサー自体の素性やポテンシャルでは
>SD1の方が上なんじゃないかという気がしてきたな

SD1が勝ってるのは、低感度限定での解像感のみだと思うけど？
ダイナミックレンジや色乗りに高画素化の弊害が出ていて、
このセンサーの能力不足は今後のSPPの改良でもどうにもならなそう。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:31:42.22 ID:R4XR7SHq0

>>893
それ、俺じゃないぞｗ　キチガイだから区別もつかないのかｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:31:47.41 ID:ogC4XCla0

>>893
俺以外にも同じこと思ってる人いたｗ！
だよね、 ID:R4XR7SHq0　←こいつ昨日の敗走くんだよねｗ

まぬけさがそっくりレベル！SD1のマヌケさを体現してる存在ｗ

まさに何でもまともになった現代の中では超稀少種。絶滅危惧種ですｗ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:33:43.16 ID:R4XR7SHq0

>>897
ジエンかよｗ　早く死ねなｗ　脳みそうんこ野郎はｗ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:35:28.50 ID:+lIXLmV00

「死ねな」ってどっかの方言なのかな

900 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/25(土) 12:35:44.47 ID:R4XR7SHq0

さー、キチガイをからかって楽しむかなｗ　暇だしなｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:36:58.21 ID:+lIXLmV00

お前は平日も暇だしな

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:37:00.12 ID:ogC4XCla0

ID:R4XR7SHq0

敗走くんに強がり方もレスの仕方もそっくりｗ

ねえねえ？
今日もSD1のすーぱー（笑）なサンプルアップロードしてくださいなｗ

超楽しみｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:37:16.70 ID:6Zm63HAg0

PENTAX Qの価格設定見たらSD１の方が良心的に見えてきた。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:39:06.64 ID:R4XR7SHq0

>>902
別人だという認識力がないようだなｗ　かわいそうにｗ　脳みそがうんこでできてりゃ、しょうがねえわなｗ
親兄弟、全員精神病院だろｗ　代々そうだから、こんなの出来損ないが生まれちゃうんだよな。
こんなの生まれたらさっさと殺さなきゃいかんのになぁｗ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:42:12.87 ID:ogC4XCla0

>>904
頑張れ敗走くんｗｗｗ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:46:31.05 ID:R4XR7SHq0

>>905
もう言い返す言葉が出てこなくなったかｗ　知的に劣るんだから、仕方がないわなｗ
それとも、そろそろ別人だって気づいたか？　昨日のレス見りゃ、俺がどのIDだったか、
すぐに分かるはずだがなｗ　その程度の理解力もないわけだ。他の人は全員が分かると思うぞ。
いかに自分自身が低脳か、自分でさらしてるようなもんだぞｗ　あ、実際白痴だから仕方ないかｗ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:54:51.64 ID:ogC4XCla0

そんなに熱く返すような内容でもないだろうｗｗｗ

ほんと敗走くん、キミ笑いのセンスあるとおもう。
SD1と同じで、どこかズレてるし、大いに何かが足りないｗｗｗ

キミは、生けるSD1ですね＾＾

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:59:03.30 ID:R4XR7SHq0

>>907
お前は人間として決定的に足りてないｗ　知能がなｗ　サルほどもない。ダンゴムシ級かなｗ
他人を貶すのは勝手だけど、お前が根本的にキチガイで、脳みそがうんこでできていて、
父親、母親、その一族郎党もみんなそうだってことははっきりしちゃったなｗ

ま、悔しかったらSD1買ってみたら？　俺も何台もあるデジカメのうちの一台としては重宝しているからさｗ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:00:02.84 ID:ogC4XCla0

>>ま、悔しかったらSD1買ってみたら？　俺も何台もあるデジカメのうちの一台としては重宝しているからさｗ

やっぱり昨日の敗走くんでしたｗｗｗｗｗ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:02:34.06 ID:R4XR7SHq0

>>909
あのな、本当に知らんぞｗ　いくらその人をこきおろしても、俺には何にも響かないからなｗ
昨日のレスで俺が誰だか本当に分からないのかｗ　マジだったら、本当のキチガイだなｗ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:03:24.86 ID:+lIXLmV00

申し訳ないがお前ら2人が同一人物に見えるわ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:04:36.58 ID:ogC4XCla0

「キチガイ」て言葉が大好きな敗走くんでした?

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:07:21.37 ID:R4XR7SHq0

>>912
事実としてお前がキチガイなだけだろｗ　ごまかすな。お前は明らかにキチガイだ。
それだけは誰が見ても確実だｗ　昨日のレスでまだ俺が誰だか分からないんだなｗ
まさにキチガイｗ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:14:30.47 ID:R4XR7SHq0

笑えるなぁ。今、レス読んでみると、昨日の人もSD1擁護だか何だか分からん人だなｗ
とはいえ、>>ID:ogC4XCla0には一連のやりとりがよっぽど嬉しかったらしいな。
だから、自分を批判してくる人間はみんなそう見えるというか、そう見たいんだなｗ
まさにキチガイの症状ｗ　ちゃんと精神科にかかれよｗ>>ID:ogC4XCla0

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:24:03.72 ID:R4XR7SHq0

さすがに自分の間違いに気づいたかｗ>>ID:ogC4XCla0

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:26:20.15 ID:c2U0Z7rc0

"脳みそがうんこ"
いまどきこんな恥ずかしいフレーズを使う恥ずかしい人間が
二人もこのスレに粘着しているよりは、
馬鹿は一人しかいないというほうを信じたい。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:29:53.82 ID:R4XR7SHq0

>>916
お前はまず、自分が今持ってるカメラの性能を最大限に生かした作例を撮ろうなｗ
頑張ってねｗ　無理だと思うけどｗ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:31:00.01 ID:mbswc91T0

文字通りの肥溜めスレ。
ウンコ同時仲良くしろや。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:32:19.62 ID:R4XR7SHq0

>>918
お前は壁に貼った新聞でも一日中、撮ってろやｗ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:46:14.01 ID:c2U0Z7rc0

今の時間で18レスか。今日はどのくらい行くかな。
久しぶりにFOVEONスレから必死王出るかな？

現在5位、がんばれ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110625/UjRYUjdTSHEw.html

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:52:31.84 ID:R4XR7SHq0

>>920
じゃあ、期待に応えてｗ
お前みたいに、他人に高レベルの画像を安易に要求できるような精神構造の奴は、ろくな
写真は撮ってないと思うが、どうｗ　何持ってて、何を撮ってるのｗ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:55:58.97 ID:ogC4XCla0

誰にでも噛み付く敗走くんでした＾ｖ＾ｂ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:56:54.68 ID:c2U0Z7rc0

そんな高レベルのものは要求して無いよ。
DP/SDスレに貼られるレベルの構図とかどうなの？って感じだけど
機械としての性能はきっちり出てる作例が見たい。
ここは写真撮影板じゃないから写真としていいものが見たいわけじゃない。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:57:20.60 ID:R4XR7SHq0

>>922
またやってるｗ　キチガイの上塗りｗ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:00:23.80 ID:R4XR7SHq0

>>923
それならちゃんと指定してくれないと。恐らく、色よりは解像感が見たいのだと思うけど、
ならば、近景から中景、遠景まできっちり写り込んだような風景画像とかがいいんじゃないかと
思うのだが。単に「機械の最大限の性能」では分からんよ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:06:29.58 ID:ogC4XCla0

>>925
>>近景から中景、遠景まできっちり写り込んだような風景画像とかがいいんじゃないかと
思うのだが。

それでいいからサンプル出して敗走くん＾ー＾

そんなこと言ってるのに昨日だしたサンプルは2MBにリサイズされてしかも金属質感がゼロのサンプルだしたのはなんでｗ？

しかも酷いサンプルのせいでSD1シンパの方からも袋叩きにあってたの可愛かったなｗ

でもすぐ削除したのはなんでｗ？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:07:07.12 ID:R4XR7SHq0

>>926
お前はその人に永久に頼んでろよ、キチガイｗ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:09:13.87 ID:R4XR7SHq0

前も書いたけど、キチガイがいなくなったら、作例出したるわｗ
昨日今日のスレで人物同定さえできないような本物のキチガイがいるようでは、
とても無理だなｗ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:10:31.96 ID:ogC4XCla0

今日も逃げる敗走くん

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:11:24.50 ID:ogC4XCla0

ではあたし居なくなります～。お買い物行ってきます。
敗走くんサンプルよろしくお願いします。

楽しみにまっていますね。

では＾ー＾ﾉｼ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:11:25.43 ID:o/fbltiN0

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 03:15:32.51 ID:NcGJG7fH0
http://maros-images.sakura.ne.jp/images/sd1_noise.jpg

凄まじい高画質！
FOVEON　SD1の画質の魅力！
これぞ70万円の価値あり。maro氏も絶賛！
自然な色味と被写体のエッヂ。
なめらかなボケさえ実現。
別次元の色ノイズの無さ。
等倍鑑賞にも耐えられる唯一無二のデジタルカメラ。

是非じっくりとご覧あれ！

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:12:22.97 ID:R4XR7SHq0

>>930
あれぇ、自分が逃げるのｗ　キチガイよぉｗ　ようやく別人と分かったなｗ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:15:22.90 ID:R4XR7SHq0

敗走キチガイｗ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:17:32.09 ID:R4XR7SHq0

このキチガイは「一行空きキチガイ」かｗ　また出てくるだろうなｗ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:11:30.26 ID:KPgYWX5K0

>>890
いいけど、maroんとこってコピーフリーか？

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:56:32.81 ID:r4fBbeua0

何書いてるのか知らないけど、週末の朝から26回も書き込んでるキチガイが居るのかw

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:57:32.25 ID:DwyMRJu20

「愚民どもに告ぐ」といきまく基地外

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:59:16.88 ID:mCyyHUy70

SD1ユーザーで新しいマクロ150mm買った方いますか？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:08:03.06 ID:CQ3gWbTq0

>>934
前から不思議に思ってるんだけど、どうして専ブラ作者は一行空けレスあぼん機能を作らないのかね？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:32:16.57 ID:c2U0Z7rc0

>>925
高ISOとか開放絞りとかのテストっぽい撮影じゃなくて別に普通に綺麗に撮れる条件で撮ればいい。
低感度、適正な光量条件と露出と絞り、ブレないように、それくらいで別に高レベルな希望はない。

特に被写体も何でもいいとは思うけど
お前の言ってる風景画像は今の日本だとどこ行って何使って撮ってももぱっとしないから今は別にいらない。、
海外の絶景とか、梅雨の合間の奇跡の一枚みたいなのをここに作例としてあげてくれるなら話は別で歓迎するけどね。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:12:06.04 ID:xuwnrL8R0

SD1にケチつける奴はコレを見てから文句を言ってみろ
http://qicai.fengniao.com/235/2350416.html

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:25:04.49 ID:c2U0Z7rc0

等倍のクロップはやっぱり粉っぽい。
作例は縮小画像だけど、諧調とかはSD15の方がでてる。
こんなところかな？今までの作例群と特に変わらない印象だけど。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:05:47.49 ID:Y3k6yHTP0

　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　 ___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　ー─|　　| ／ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　　`'""

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:37:47.78 ID:7YdeLjFM0

いろいろな作例をみてると全般に、葉っぱの、特に濃い暗い色が嘘っぽいというか渋すぎる気がするの俺だけ？
ベタベタした塗り絵みたいというか　粉っぽさによるものかなあ
いや当初予算で買えるものならやはり欲しいけどね

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:04:03.67 ID:jMddwZDk0

夏に欲しい最新デジタルカメラ
http://www.asahi.com/shopping/pc_camera/special/TKY201106190081.html

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:13:23.74 ID:jtNJfp8/0

敗走くんての凄いな。
これリアルいくつなんだろうか？
結局サンプル出さずに逃げたのか。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:24:28.60 ID:FgoHRhrf0

高校生かな

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:11:29.35 ID:5Im7c8LT0

ついに荒らしにすら見捨てられたかｗ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:38:29.42 ID:DCegx00X0

551dutamanとD60＆1D2が要注意人物（人格異常者）とわかったから今後のカキコが楽しみだ！

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:48:26.85 ID:oTKDGs7r0

kakaku.comで削除依頼出しまくってるpor964見てる～？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:32:46.30 ID:eE0tsSLL0

お塩氏はSPPで現像してくれないのかな。
晴れの好条件で撮った写真はやっぱりすげー！

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:09:19.29 ID:IOkbafzR0

好条件でしか使えないポンコツwww

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:12:10.04 ID:Tqk7qNFX0

好条件でもパープルフリンジに悩まされるんだよなぁ。
SD15よりも撮影範囲が狭まったんじゃないか？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:24:11.63 ID:aOBLnakp0

だれか言っていたけど
SD1でしか撮れない写真よりSD1では撮れない写真が圧倒的に多すぎるんじゃ60万円超の価値なんてあるわけないんだよ。
普通は他のメーカーのフラッグシップ並に撮影チャンスに強く、またISO耐性も色の忠実性やパープルフリンジなんて殆ど無くて
その上であの微妙だけどちょっとはフォヴィオンらしい解像があって他社より高い金額も合点が行く。

ところが現実はコンデジより撮影機会を逸するほどのダメさ加減。
色はズレるは
ISO感度は800レベルでボロボロだわ
三脚なきゃすぐブレが目立つは
ダイナミックレンジは狭いは
すぐに輝度飽和した縁がパープルフリンジ出るはしかも酷いレベルで・・・・

これで60万円って笑えるよね。

明らかに
SD1でしか撮れない写真
より
SD1では撮れない写真

の方が圧倒的に多い。

これを買う奴らは写真が好きというのは嘘。
機械が好きという以外何者でもない。

でも機械も本当は20万円で売ろうとした中級機以下れべるなんだけど（笑）
製造問題と社内政治闘争で20万円を70万円で売ってるだけで70万円の質感とパーツ価値は無い。

こうやって冷静に考えると、このSD1、稀にみるクソカメラ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:36:42.28 ID:KAW1ACUp0

FOVEONがベイヤーに比べて糞であることは最初から分かっていたんだが、
SD1スレではその明らかな糞センサーを擁護する狂信者の強引さが面白かった。
しかし最近ではついにその狂信者すらも3層が織りなす欠陥を擁護しきれなくなってトーンダウン、
狂った信者すらも庇いきれなくなって閉口してしまうSD1の破壊力、凄すぎるぜ・・・・。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:37:04.10 ID:wd9ZbyP/0

>>954
お前誰と戦ってるの？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:39:04.34 ID:WjomItjg0

>>954
書いてあることには異論はない。賛成である。
しかし、もう少し人に読ませる為の綺麗な日本語で書いた方が説得力がある。

と言うことも理解できないほど馬鹿が書いているのが悲しい。

繰り返す。書いてあることは正しい。ただ、書いている人間が馬鹿なので
読み手に不快感を与える。もっと美しい日本語でもっと厳しい表現を使って書くべきだ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:44:30.20 ID:WjomItjg0

>>954

あ、そうか。この程度の馬鹿が書いていることだから、信用できないと
思わせる逆ネガキャンなのか。気がつかない私が馬鹿だった・・・。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:55:41.00 ID:SJTlSajf0

もともと基本感度で勝負のカメラなのに
ISO800でどうこうってオカシイんじゃないの

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:06:06.92 ID:aOBLnakp0

なんかすごい絡まれてる。
よほどカンに触ったらしいね。
真ん中突かれると人って反応するから分かりやすいね～。

ごめんね、正直、事実を言い過ぎちゃったね。
特に買っちゃった人の精神を不安定にさせてしまってごめんね。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:16:47.55 ID:WjomItjg0

>>960

馬鹿が謝っても所詮は馬鹿。ここでしか相手にしてもらえないような
馬鹿だろうから大目に見てやる。オレは馬鹿には寛大なのだ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:19:55.16 ID:WjomItjg0

馬鹿が書いた逆ネガキャン

http://maros-images.sakura.ne.jp/images/sd1_noise.jpg

凄まじい高画質！
FOVEON　SD1の画質の魅力！
これぞ70万円の価値あり。maro氏も絶賛！
自然な色味と被写体のエッヂ。
なめらかなボケさえ実現。
別次元の色ノイズの無さ。
等倍鑑賞にも耐えられる唯一無二のデジタルカメラ。

是非じっくりとご覧あれ！

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:47:36.96 ID:aOBLnakp0

なんか敗走くんぽいな

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:13:42.28 ID:aOBLnakp0

ついにマロさんの写真までネガキャン認定か。
あんなにシグマよりだったのにせっかく買って撮影した写真が
ネガキャン用のダメ写真に味方からにんていされるなんて虚しいな。

マロさんかわいそう。
カメラがダメだと必ずユーザーやシンパ同士でカメラがダメなことを隠すために
責任の擦り付け合いになる。

SD1のスレは典型的なそういう傾向あり。
良いカメラのスレは普通に写真撮影の話になる。
スレの書き込み傾向で如何にそのカメラがダメかがよくわかる。
間違いなくSD1のスレはデジ板で最低ランクだとおもうね。

カメラが駄目だとユーザーも辛いね。かわいそ。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:21:28.42 ID:WjomItjg0

>>964

> 間違いなくSD1のスレはデジ板で最低ランクだとおもうね

全くだ。馬鹿が常駐しているもんな。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:24:17.08 ID:aOBLnakp0

とこで ID:WjomItjg0さんSD1持っていらっしゃいます？
あったらサンプルよろしくお願いします。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:48:16.81 ID:WjomItjg0

>>966

ほい。

http://maros-images.sakura.ne.jp/sd1.html

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:40:06.50 ID:aOBLnakp0

あなたが持っているかどうか聞いてるんですよ？
また逃げるんですか？
三日連続で逃げるんですか？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:43:44.17 ID:WjomItjg0

>>968

三日連続って何のこと？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:00:22.36 ID:aOBLnakp0

上見りゃわかるだろうに・・・。
とぼけ方まで敗走くんとやらにそっくりだな。
どうでもいいけど、持ってるの？持ってないの？
なんで意図的にここをぼかす（笑）？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:06:20.37 ID:DCegx00X0

>>970
今日はここまでにしておこうね、続きはまた明日ね。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:10:21.37 ID:bgTFtiZZ0

>>954
高級なカメラほどそうなるよ。
中版なんて撮れる場面えらい限られる。
要は自分の用途とそれに見合う投資と感じられるかどうか。
俺にはSD1は高過ぎる。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:11:58.42 ID:3YBQKUhx0

真っ赤なID目にまぶしい

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:16:42.63 ID:aOBLnakp0

>>972
ちょっと違うんじゃない？
たしかに中判は万能ではないけど、こんなに酷いパープルフリンジでたり
レンズによって周辺が緑なったりはしないよ。

それに中判はフルサイズより大きい価値のある実際に価格も高いセンサーを載せている。
ダイナミックレンジは相当広い。

翻ってSD1はたかがAPSCセンサー。単なる設計のつめの甘さで高くなってしまっただけの量産化失敗センサー。
微細化によりダイナミックレンジはコンデジ並の今のところのサンプルではその狭さだし、
飽和部縁取りのパープルフリンジはコンデジにすら負けるひどさ。

これを中判並って言うのはちょっとズルイたとえだよ。

とてもじゃないけどフェーズワンや645Dほどの足元にも及んでない。

ちゃんと実際の中判デジに敬意を払ってダメデジと混同しないようにしようよ。
ちゃんと作られたカメラが浮かばれないよ、SD1と一緒にされちゃ。

>>971
どうしてここの擁護者は持ってないのに必死に擁護するんだろう。
シグマはどこの会社使って工作してるのかな？
そんな金あったらSD1買っちゃった人に返品キャンペーンでもすべきだろうと思う。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:23:15.60 ID:zD6VSCJh0

あなたがなぜそこまで必死なのかのほうが疑問です

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:27:16.35 ID:8EiKXBXu0

>>975
コーヒー吹いたｗ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:33:31.16 ID:aOBLnakp0

必死も何も事実だよね？
もし違うならちゃんと反論してよ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:42:43.13 ID:wIWbbh6/0

　　　　　　　　　　　　　　_,, -‐─‐-､
　　　　　　　　　 _,, -‐''´　　　ヽ_　_　＼　　　　　　ベイヤー機供を薙ぎ払え！
　　　　　　 ,,r''´　/　／　　　　　　　　＼
　　　　　 /　　　/ ,　　, '　　r　　＿ヽ　　　＼　　　どうした、SD1！？それでもフォベオン族の末裔か！！
　　　　 ,/　/　/　,　 ,'　　　, ,'　/　ﾞヽ,　 '　ヽ＼
　　　 ,/_,, -─-､　,'　　 , '　　{　//　}　,　'　i　　|
　　 ,-'i´こミ　ヾoヽi　　　;　'　ヽ-- '　,　'　,, l,,r-{
　 / }l}　 ,,ニ-‐-､_,,}　 ,　'　　　'_,,　　 _　 _　ﾞl　} }
ﾆ{　Eｌ　 {''=ｬﾆ'´ニ!} , '　,,'' -‐''　　,-i l　l_(_ヽ-┴‐'￣￣￣￣｀''三ﾆ==i
-,ヽﾐさ .} 　￣（”{!,'　　　　_,,b=-┴''/´　　　　_,, -'､,,＿＿__,,ﾆ三ﾆﾆ
　　ヽﾆ}{/　 ,r‐ｩ / _,, -‐''´　　　　 {　　 _,,-ミﾐ3
　　　　ﾉ＼二ﾆ‐''｀　　　　　　　　ヽ=''/「 |　＼ヽ
＼　,r'´￣　　　 i　　　　　　　　　　　,r'´/　l .l /　ヽl
　／　　　　　　　　　　　　　　　　,∠,,／　 l / l　　 i　｀`- ､
./　　　　　　　　　　　　　 _,,-‐''´　　　　　l./　l　, '　　 ,'　　`ヽ､
l　　　　　　　　　_,, -‐<.´`l　,'　　　　　　 /　 i ,'　　　 ,'　　　　　 `ヽ､
ヽ　　　 _,, -‐''´　　　l　＼l　;　　,'　　　　 i　i ヽ　　 _　　　　　　　ゝ　＼
　l　　　　　　　　　　/　　l 〉　　 ',　　　　 i　　　 ,　'　　　　　　　　　ヽ
　ヽ　　　　　　　／　　 // ＼＿ ,　＿＿ ,,　‐´　r　　　　　　　　　　ヽ
　　ヽ　　　　　　　　　 /　ノ　}　＼　　　　　　　i　　　 {　　　⌒
　　　＼　　　　　　　　{￣　　/　　ヽ　'　　　i　 i　　　　　　　　　ヽ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:51:49.53 ID:aOBLnakp0

（SD1は）腐ってやがる・・・

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:55:56.85 ID:DWBR8w5Q0

高過ぎたんだ！

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:00:08.16 ID:7W0MYRoSI

まー、良く飽きもせず買ってもいないカメラの悪口を書けるもんだねぇ、どっちでもいいじゃん。
買いたいやつは買えばいいし、買わないやつは買わなきゃいい。

ただ、俺としては作品みてたのしみたいね。
比較例とかではなく作品ね。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:01:23.53 ID:aOBLnakp0

つかさSD15ってどう？
正直これはほしいんだけど、今の値段なら。
SD1の対極でCP破格に良いし。

等倍でSD1のサンプル、マロさんのところで見たけどボソボソだよね。
超粉っぽい。微細化がすべて悪い方向に言ってるから
それをしてないSD15には期待してるんだけど。
買っちゃおうかな。

しかしSD1は等倍で見てもセクシーさがなくなっちゃったねえ・・・。
なんのタメに微細化したんだろうか。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:01:55.48 ID:FUKgtLKN0

悪口ってか
ここの連中をからかってるだけだよｗ

それを毎日の楽しみにしている精神疾患の患者さんがいるだけ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:03:46.38 ID:Om54/5A/0

どうしてここのアンチは持ってないのに必死に叩くんだろう。
どこぞのカメラメーカーはどこの会社使って工作してるのかな？
そんな金あったら自社カメラ買っちゃった人にキャッシュバックキャンペーンでもすべきだろうと思う。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:11:06.52 ID:aOBLnakp0

ひとっつも具体的な反論がない・・・
まともなサンプルが一枚も出てこないのと同じで
SD1ってよほどアドバンテージがないのかな。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:14:08.59 ID:36w4w19J0

>>984
必死に擁護してる奴らからかうのが面白いだけで製品に対して思い入れがあるやつは殆どいないと思うよ。
もしかしたら、D3Xとか最近無理して買ってそれが一番だと信じたい人もいるのかも知れないけど。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:15:07.80 ID:wd9ZbyP/0

次

SIGMA SD1 Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309079672/

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:23:20.49 ID:7W0MYRoSI

擁護派にしろ、アンチにしろ、人をからかって何がたのしいの？
なんか寂しいねぇ。

中学生ぐらいなのかな？

作品だして良い写真だなぁとか、悔しいから俺はもっと良い写真取るぞ！とか、建設的な楽しみを見つけてくれよ。
自分のしたばっかみて安心してるだけなら、なんのための人生なんだか。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:29:02.85 ID:R7EtLJ8y0

くやしいキャノネッツだろ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:32:13.24 ID:36w4w19J0

>>988
こういう場所で正論吐くやつが一番興醒めだと思うぞ。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:46:39.48 ID:7W0MYRoSI

あー、いじめと一緒ね。
了解。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:01:22.15 ID:36w4w19J0

>>991
たかがカメラでギャーギャー言えるのはここくらいなもんだから、アンチと信者の応酬も含めて楽しまないと。
ドラマ見てこんな話現実にあるわけ無い、みたいなこといってもつまらんでしょ。
まじめにやりたければ現実の写真仲間とか、もっとまじめな投稿サイトでやればいいと思う。
2chにそういうの期待してるとフラストレーション溜まるよ。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:45:31.80 ID:q6uL3f5o0

>どうしてここのアンチは持ってないのに必死に叩くんだろう
そりゃ信者が発狂してベイヤーを叩くから、殴り返されてるだけじゃん。
サンドバッグ状態に自ら追い込むSD1、漢っすねぇー！

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:50:04.44 ID:9YNBKWqF0

うめ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:53:39.83 ID:9YNBKWqF0

うめ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:56:05.71 ID:9YNBKWqF0

うめ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:56:26.19 ID:YAzZdACx0

>>974
> とてもじゃないけどフェーズワンや645Dほどの足元にも及んでない。

645Dは除外

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:57:31.43 ID:YAzZdACx0

ドサクサに紛れて645D押してくる奴いるけどそれ工作員な。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:58:00.06 ID:9YNBKWqF0

うめ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:58:18.43 ID:9YNBKWqF0

うめ

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