SONY α900 / α850 part45

至高のファインダーと24.6M画素のフルサイズセンサー、ソニーαの頂点。α900

2008年10月23日発売
販売価格：328,000円(税込)（ソニースタイル価格）

※本日価格現在のソニースタイル価格：278,000円（税込）


◆公式◆
αの頂点。ひとつの回答がここにある。
http://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A900/
勝本事業部長インタビュー
http://www.sony.jp/dslr/community/contents/message/pop_html/08/index.html
プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0910/
ソニースタイル
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dslr/A900/index.html

◆前スレ◆
SONY α900 / α850 part44
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1289551703/

◆関連リンク◆
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
ttp://upload.a-system.net/
Planet α
ttp://planet.a-system.net/
ソニーα900関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/18/9194.html
ソニー α900 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/11/27/a900/index.html
ソニー「α900」、ファインダーにこだわった2460万画素フルサイズ一眼の実力（前編）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081114/1020955/
ソニー「α900」、ファインダーにこだわった2460万画素フルサイズ一眼の実力（後編）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081116/1020973/
ソニー「α900」　手ぶれ補正機構の効果が高く、夜景も手持ちで撮れる1台
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20081224/1022165/?P=1
デジタルカメラマガジン特別編集
ソニー α900 完全ガイド
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=54077&SPM_ID=1&CM_ID=004000E60&PM_No=&PM_Class=&HN_NO=00400

◆過去スレ◆（過去10スレ分のみ）

SONY α900 / α850 part44
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1289551703/
SONY α900 part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285566829/
SONY α900 part42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279665587/
SONY α900 part41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275035640/
SONY α900 part40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1272126913/
SONY α900 part39
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267965782/
SONY α900 part38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264764841/
SONY α900 part37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260848670/
SONY α900 part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258301639/
SONY α900 part35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254587316/
SONY α900 part34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252255440/

関連スレ

【ソニーDSLR】SONY総合 α part.34【Aマウント】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291904973/

【G】A(α)マウントレンズ Part48【ZA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291870018/

スレ立乙

>>1
乙！

α900　撮影の秘儀

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288956881/

D3X並の画質と解像なα900後継は、まだか？
早くしなきゃニコンがまた次を出してしまうぞ･･

値段３倍のD3xはライバルにはならんだろう

前ｽﾚの992のスルーのされ方にﾜﾛﾀ

いつのまにか価格の満足度ランキングで1位になってるね

>>11

実は結構前からなってた気がする
あのファインダー覗いてから欲しいんだけど手が届かない
みなさんがうらやましい

次世代機もあのままのファインダーがいいんだけどなぁ
どうなることか・・・

EVFはOVFを超えられないってことをSonyがわかってるかどうかが心配

＞EVFはOVFを超えられないってことをSonyがわかってるかどうかが心配

上から目線ｗｗ　素人がｗｗｗ

どんなに進化してもタイムラグが、０になる事はないよな。

同じフロアにあるEVF機種を比較してみましたが
コナミのグラディウスで例えると
まるでファミコン版とアーケード版の違いを感じました

まあ15みたいな奴は光の速度での遅延も問題にするんだろうな。どうやってもケチをつけたい奴はいるから。

20年後にはOVFもいきつくところまでいってオーディオみたいなオカルト商売が跋扈しそうなきがするな。

OVFじゃなくてEVFな。
OVFでも光路長の差によるタイムラグはあるからw
そういう意味ね。

ここはやはり往年のフラッグシップ機みたく、ファインダー交換式にしてだな、

おれは放送、業務用ビデオカメラのEVFで撮影しているが遅延なんて気にならないなあ。
ゴルフボールも野球のボールも追える。
EVFがまったくダメといっているやつは本か何かで読んだ知識でその気になっているだけなんじゃないか。
自分で経験したことなんてないんだろう。

>>18
アメリカ今昼だよね？鏡の反射利用して、日本まで光持ってきたいな。

55も使っているけれど遅延は気にならないよ。
それよりも液晶画像が光量が少ない場所だとノイジーになる方が気になる。
EVFが許容できるかどうかはむしろこっちのほうが重要な気がするのだが･･･

暗いシチュエーションで馬鹿明るいバックライトのEVFを見るのって拷問に近くない？

EVFなら覗きながら設定調節できたり、
透過ミラー故の高速連写とAFの追従性能は色々と便利だろうなぁ。

しかし55関係のソースで詳しくは忘れたけどEVFで不満の残る
シチュエーションがあったらしいから、まだ熟成してから
フラッグシップに搭載が安心だと思う。
まだ無難にインテリジェントプレビューをLVに進化してくれれば良いよ。
次の次あたりで安心して使える進化したEVF搭載して欲しい。
というか2機種出してくれれば良いんだけどねえ・・・。
もしくはCSで交換可とかね。

EVFは拡大出来るのがいい

EVFはコンデジみたいでデジっぽくて馴染める

そうEVFは拡大できるのがいいからα900みたいなフルサイズ
スタジオ用途のカメラには良いと思う。
1Dmk4やD3sのような動体系や報道用途だったらEVF反対だけど、
フルサイズ系作品作りカメラでマニュアルフォーカス
多用するプロにはEVFのほうが良いと思う。

α-7とα55を併用してると、ファインダーのぞいたときに違和感が
あの違和感どうにかならんのかね

>>28
慣れの問題かなあ。α900とE-PL1（マウントアダプター経由でαレンズ使用）
併用してるけどE-PL1のEVFって画素多くてリバーサルフィルムをルーペで見てる時のような
立体感あるので、あれくらいのEVF搭載してくれれば違和感なくなるかも。

被写体が暗いとEVF見づらくない？

ライブビューみたいに露出シミュレーションってできないのかな＞EVF
それができれば最強な気がするんだが

EVFなら見たままが露出じゃないか。
光学ファインダーとちがってEVFに写っている映像、露出でデーターに取り込まれるはず。

>>31
EVFなら液晶に写っているものが露出。
よってシュミレーションをそもそも「する必要が無い」。

>>31
もう、バッかぁ! 恥かいたじゃないの

趣味レーション？

今持ってるＥＶＦ機って、ディマージュＡ２とディマージュが有る
でも目が疲れるし、無駄飯食いだからＥＶＦが嫌い
特にＥＶＦの感度アップでちらつくのが許せない
これって変かな？

「TVは離れて見なさい」というのと同じ理屈でＥＶＦは目に良くは無いな。
それだけは間違え無い。

×間違え無い
○間違い無い

というかその時代のEVFと比べることが間違い。現在のコンデジとQV10を比べるぐらい馬鹿げてる。隔世の感があるよ。

α55の４倍ぐらいの画素のＥＶＦなら、
少しはマシになるだろう。

デジカメが登場したときにはみんな抵抗があったよね。
でも、今ではすっかりデジカメ全盛ですね。
EVFも同じだと思う。
９００後継機はOVFで行って欲しいけど、
その次ぐらいはEVFでも良いんじゃないかな〜

ってか、α77がフルサイズ＋EVFで１０万円ちょっとだったら
みんな文句言いながらも使うと思う。
いつしかEVFにも慣れ、その便利さに気づく・・・。

確かに色再現とか解像度とかすぐに進化しそうだな。

>>30の理由につき、やはり光学ファインダーが良い。

>>37
> 「TVは離れて見なさい」
目が悪くなる大きな要因はドライアイによるもの。

コスト削減、低価格化実現の為に　
静止物撮影が主のα900系にはα55同様のEVFが良い

EVFでα55と同じ軽量プラボディなら
フルサイズも実売で10万円代前半で売れるかもね

玩具みたいでも、安ければ我慢できるだろ

A900でなんでコスト重視なんだよｗ
コストど返ししても良いファインダー載せるんだろ

>>46
度外視の間違いだろ、と言いたかったが、
「コストど返し」の凄まじさは、確かにフラッグシップ機には相応しいかも知れん。

自分が買うかどうかはわからないが、旗機なら製造コスト度外視してでも
イイ物作って欲しいな。

＞EVFでα55と同じ軽量プラボディなら
＞フルサイズも実売で10万円代前半で売れるかもね
そんな安ボディのレンズキットで終わっちゃう奴らを相手に商売しても
GやZAレンズは売れないからメリットないだろう。

何かまったりしてるけど、みんなは初日の出には行くの？
自分は近所の山で初日の出の撮影をしようと思う
晴れたら良いな〜

京都は凄い雪。じつは、こんなことはめったにないので、風景撮る人はチャンスだよ。

今から帰省で撮影してる暇がない、残念。

京都へ撮影に行こうと思ってたけど
雪で行けないわけだが。

来年はα900が買えますように。

あけおめ

あけおめ
ことよろ

あけおめ

おめでとう
今年こそ後継機

あけおめ。1月前半に24回払いで縦グリ付き購入決めました！

大凶って…買うの躊躇うわ

α900買って良かった。

大吉ならα900購入

おめでとう！
有言実行よろしく！

有馬取れなかったけど、金杯取ったらA900買ったる！

>>59
この時期に24回払いは確かに色々と悔しい想いしそうな気はする。。
まあしかし時間は永遠に帰って来ないしな。

(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
(p)http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
　　
画像破壊!!!ペンタックスK-5とはこういうカメラ

使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像(p)http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく、事実上泣き寝入りのようです。

α900で幸せになれた

>>65
ペンタックスの板でやんなよ

>>58
自分も24回払いで悩んでます。
小遣いが１万しかないから、それが限界。
二束三文だけど、銀塩７と７Ｄ下取りに出して。
地図かペコちゃんで・・・

ローンを組むならもうちょっと待て。
あと2年内に日本経済が破綻してハイパーインフレになる。
そうなったら固定金利でローンしてる奴の大勝利。
α900が缶ジュースくらいの値段で買える事になる。
ローンを組むなら固定金利でハイパーインフレ直前にするのが基本。

あと2年以内にα９００が廃盤になる確率の方が高いぞ

>>69
ハイパーインフレで缶ジュースの値段つったって、その時68のお小遣いが
物価に比してスライドしてるとは限らんわなぁ・・・・ねぇ・・
>>68
ちゅーわけで、欲しいなら後継出現でチョッと落ち込むかもしれない覚悟で
行っちゃうのもアリじゃないかな。素晴らしいシャッターチャンスは、いつ来るか
わからんしね。

>>71
小遣いはともかく、α900が缶ジュースと同じ価値で手に入る事には変わりないぞ。
ハイパーインフレになれば缶ジュース一本が20万円になるが、
固定金利でローンを組んで買っているα900の価値は20万円のまま。
ハイパーインフレになってから新たにα900を買おうとすると3億2000万円かかる。
つまりハイパーインフレになる直前にデカイローンを組むのが勝利者への道だ。

あほくさ。
国が滅ぶ事に夢を見ている奴くらい、救い様の無い奴はいない。

お前や俺も、カメラごときに右往左往出来るのも、平和ボケとか
不景気で仕事がねぇとか言ってても、命の心配が無い程度に
貧乏出来るからだよ・・・

メジャーな海外の観光地でも、現地人の収入や生活環境を知ると、
愕然とするぞ。

俺マジで日本人に生まれてよかったよ！
カメラも世界一ぃぃぃぃぃ！

ちょい前からいるよね、このインフレくん

デジカメ板だし経済云々深く言うつもりは無いけど
ほんの少しでも今の日本がどういう状況に置かれ
政治が破滅へ向かうよう動いてるっていう関心くらい持ってもいいんじゃないかね。
夕張やギリシャなんかも破綻寸前まで夢見る平和ボケだったのだよ。

なんでID コロコロなの？

なんでいちいちIDチェックしないと会話できないの？

>>76
そうだね。その通りだと思うよ。
自分の首が廻らないから・・・って短絡的な考え方を
するんじゃなくて、もっと現実を見て閉塞的な状況を
脱するような思考をしたいよね。

俺一人の行動でどうにかなるものじゃないけど、
でも、皆がそう思わないと、世の中は動かないよね・・・

スレチスマソ

まあまあ、みんな喧嘩しないで、
α900を買ったら幸せになれるぞ〜

でも今後のαマウントのことまじめに考えたら、購入時の幸せも吹っ飛ぶが。

日本だけが破綻なんてこたないから安心しろ
もし破綻したら世界も破綻して北斗の拳状態になる

なんですかこの流れはｗ

＞今後のαマウントのこと
確実に上向いてると思うが。
コニミノ末期は完全にアンコントローラブルのダッチロール状態だったからなｗ
もしソニーαが終わるような事があるなら、一時中古が高騰するから売り抜ければ問題ない。

レンズが足りないといわれてた部分をじわじわ埋めてきているからなあ。
手ごろな安い単焦点がないからとか超望遠がないからとかいってたダメ出し君のネタもそろそろ尽きるだろう。

レンズは相変わらず足りないのに、それを上向いてるとか逝っちゃうから荒れる。
なに、わざと荒れるようにそう気違いを演出してんの？
悪党だなぁ・・・。

24-70
70-400
85
135

他に必要なのあるかな

>>87
ボディ

>88
確かにボディだな。

言っちゃえば他社はレンズが無駄に多いとも言える。

>>87
35
50
100macro
500REF

> 500REF
物理的なデザインが難しいと思うけどオフセット光学系で作れないのかな？
そうすればリングボケもなくなり、よりシャープに解像すると思うんだけど

>>87
純正で非DTの12mm始まりの明るいズームと、AF50mmT2.8STFとか出たら、出番の少ないレンズ全部売って即買う

無茶苦茶な事を言ってるな

このカメラに撮影会で使うレンズが欲しいのだけれど
遠征して公園に行ったりスタジオ代だして撮影するのに
わざわざ背景をぼかすのは理解が出来ない。
そんな時にお勧めのレンズって何？
ツァイスの16-35かな？

>>95
モデルを際だたせるためだから別に間違ってない

>>87
50mm 単焦点は有ると便利よ。

>>95
ポトレなら普通に2470Zじゃね？

>>98
A09は持っているのだけれど買いなおすとやっぱ違うかものかね？

持ってるレンズは先に書いとくもんじゃね？

A09で不満がないなら別にそれでいいんじゃね？
評判いいレンズだし。
ボカすなら35/1.4を勧めるんだけどねぇ。

>>100
ごめんごめん。
基本的にはAPSで使っていたレンズを900では使う気はなかったので
何も持っていないのと同じ状況で聞いてみた。

>>102
とりあえずポトレなら1635ZA広角はないんじゃないか。
あとぼかしたくないならなるべく望遠は避けて絞るしかないわけで、
そうなるとシグマ50mmf1.4か85ZAあたりでなんとなく好きな方を選んだらいいんじゃないか。
（A09を持っているなら）

絞ってしか撮らないならA09あれば済むだろ、わざわざ単焦点使う意味はほぼないかと。

>>104
まあそうなんだけどね。

ありがとうです。
背景をぼかさなくていいなら今のままA09。
少しでもぼかしたいのであれば単焦点か。
フラグシップ機にはツァイスでなければいけないと思い込んでいたのだけれど
とりあえずは50mmでも買ってみるかな。
ツァイスの2470買っての失敗はきついけれど50mmなら失敗しても許されるし。

ポートレートなら50mmと85mm。
あとはお好みに応じて100mmと35mm。

望遠で済ます手もあるけど、安いのは陳腐だし良い品質のは重いしで、
あまり使わん。

>>106
α９００最大の特徴のひとつに、ミノルタAマウントのフルサイズレンズの殆ど全部が
フルスペックで使えるというのもあるから、
中古でレンズ安く買って色んなレンズ試してみるのも面白いと思うよ。
ツァイスは確かに素晴らしいけれど、ソレに固執はしないほうがいい。

良いレンズを買おうと貯金しているうちに何も買わないよりも
24-50や24-85を買って撮りまくる方が楽しめるよね。高級
レンズ程じゃないにしても全然良い画が出るし。

レンズは確かに重要だけど、パソコンやテレビで見ること前提
の高解像なレンズなんて無くたってカメラ、写真を楽しむ事は
できるよね。

>>95
それならオススメは35mm/F1.4
35・50・85・135この4本の単で決まりだが、
ズームで可とするなら24-70・135か24-70・70-200

ただ135ｍｍの絵は個人的には人物向きではないと思うので
35・85の組み合わせを勧める

50mmより85mmにしとけ
俺、猫しか撮った事ないけどｗ

>>95
中望遠あたりで大口径にしてぽやっぽやにしちゃうと
背景が何がなんだか分からなくなるけど、最近そういうのはやりじゃないよね。

とはいっても、16-35は画角の向き不向きは構図と意図によるとは思うが、
いかんせんボケなすぎかなぁと感じる。

>>110
ポートレートは85mmって言うけれど
50mmはぎりぎり大丈夫だとしても35mmではモデルと近くなりすぎない？

>>109
貯金して買うタイプじゃなくて魔法のカードで買ってリボ払いで払うタイプ。
結局借金している見たいのが嫌でボーナスもらったときに一括返済しちゃうけれど。

>>112
16-35、24-70、70-200の3本を持っていれば
あとは本人の腕次第で撮れない写真はないとどっかで見かけた。
70-200は撮影会で使っていたらモデルや周囲にドン引きされるだろうし
24-70はA09を持っているし消去法で16-35という結論に至った。

撮影会が始まる前に10人くらいが横並びになるけれど
その10人が全員は入れるだろう超広角レンズはほしいかも。
それだけのために20万は費用対効果には疑問だけれど。

>>113
35mmは全身撮りで使うんだよ。
極端には歪まないし、それでいて広角らしさはあって室内だと奥行き感出るし、
その上でF1.4ならけっこう引いてもそれなりにボカせるし、
ボカしても圧縮効果ないから背景に何があるかわからなくならない。
雰囲気のいい室内だと雰囲気を生かしたポトレ撮れる。
「せっかくの背景をボカしてどうする」って認識、変わると思うよ。
背景を生かすボケもあるんだって。

>>114
＞その10人が全員は入れるだろう超広角レンズ
20万のレンズで隅の方のコが醜く歪んだ記念写真を撮ってどうすんの？
記念写真なら左右2枚なり3枚なり分けて撮れば済む話じゃね？

>>114
>70-200は撮影会で使っていたらモデルや周囲にドン引きされるだろうし
別に珍しいレンズじゃないし、そもそもデカイレンズや
キモカメヲタ自体がドン引きされる存在なので問題ない。
ポートレートで望遠ってのも珍しくは無い。

>腕次第
85/1.4の被写界深度は、そのレンズ群じゃ再現できない。腕に関係ない。

35mm以下の広角は背景や歪曲を積極的に使う場合だろ？普通。
横並び撮影のためにとかアホすぎる。NEXでスイングパノラマでもしてろ

>20万
海外で買えば14万

>>116
欲しいけれどそれだけのために20万は出せないから買わないと
最後の一文で否定したつもりだったのだけれど…

>>118
自分で1635を第一候補に挙げてたのに、その想定する超広角の使用目的に呆れただけだ。

>>117
上と同じレスになるがあほすぎるから買わんって。
ってか基本的に撮影会は1対1でしかしない人。
撮ってみたいと実際に撮るは全く別の話。

6万なら修理代を考えて国内を選ぶね。
70200のように10万以上変わってくれば微妙だけれど

>>120
プロがポートレート撮るのに70-200を使うケースもあるようですが？

周りの目がある状態で1on1の人間撮影なんかやったら、
どんなレンズ使ってもドン引きでしょう。普通。

レンズはあんま壊れないし、修理代は保険に入れば、
僅かな保険料だけで済むこともしらないの？


なんか、コイツすげーばかっぽいんだが

>>87
今度出る500/4も忘れないであげて

24mm(換算36mm）
http://ganref.jp/photo_searches/result?keyword=24mm&parent_category=%E4%BA%BA%E7%89%A9&category=%E5%A5%B3%E6%80%A7&term_pattern=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&ganref_point=

35mm（換算52.5mm）
http://ganref.jp/photo_searches/result?keyword=35mm&parent_category=%E4%BA%BA%E7%89%A9&category=%E5%A5%B3%E6%80%A7&term_pattern=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&ganref_point=


全身もそうじゃないのも半々くらいな気がする。セオリーから外れるけどアリだと思う。
個人的には85mmは既にモデルとの距離が遠く感じる。70-200とかじゃないと撮れない
作品もあるだろうけどメインにするなら24-70の距離かな。

>>113
背景を生かした撮影には35mmが必須、室内でも有効
35mmは使用頻度が低いと思うのなら、タムの28-75/F2.8を勧める
28mmや24ｍｍはバースの問題がでやすく
なれないとモデルがブサイクに写るので注意が必要だが
35mmなら結構ラフにいけるので

これらは大人数の撮影会を前提にはしていない
せいぜいカメコ10人までの撮影会向けだと思う
大人数はもう行くことがないから、忘れたが、
70-200/F2.8が1本あればいいんでないの？

35/F1.4・50/F1.4・85/F1.4ZA少人数の撮影会ならこの3本でいいと思う
自分はこれに100/F2.8SOFTの4本を900と組み合わせて撮影に出る
以前は135AZも持ち出していたが、あの写りはりが好きになれずに
もっぱら風景用になっている、風景では絶品の写りだよ

あのー、
くっきり背景込みの撮影ならともかく背景をボケさせて撮るのであれば、
定番はバストショットまでが85mm、全身300mm/2.8だと思うのですが‥

どっちもそこそこ撮れる70-2002.8もアリです。
35mm/1.4はパース付いても良い寄りの絵に。
正面全身に使うと体型ヘンに見えちゃうでしょ？？

「撮影会」って一口に言っても状況によるなぁ、
落ち着いて撮影できるなら50mmとか85mmの単焦点がいいと思うけれど、
相手との距離をあんまり選べない状況なら、70-200とか使ったほうがイイだろうね。

>>125
35mm玄人向きではあるが、
周りの状況を入れての撮影となると50mm以下の出番
85ｍｍと同じような距離で周囲の状況を生かそうとすると
35ｍｍあたりに落ち着くと思う、わかっていると思うが
85ｍｍで絞り込んでボケを小さくする事とは意味が違う

中途半端にぼかすと、うるさくなり汚いだけ
ボケのコントロールは難しい、それなら簡単にぼかしてしまえがポトレの定番で
たいしたテクニックもいらないし、モデルが浮き出て綺麗に見える
開放付近でのピント合わせには慣れが必要だが、
ボケのコントロールに比べればまだ簡単であろう
ウスラボケにできればいいのでが、これも高等テクニックで難しい

85ｍｍが定番といわれるのは、モデルとの適度な距離と自然なバース、
あとは大きな綺麗なボケとやわらかい描写のレンズが多い事だと思う
カメコによって定番は違う、決まりは一切ないのが写真の世界
固定概念は捨てて自分の眼（レンズ）を見つけられたし

自分はポトレには100ｍｍだと思っている

撮影会で白レンズ使っている人っているの？
自分が行く撮影会では見たことないな

>>121
海外で買ったレンズを日本の保険で修理してくれるところなんてあるの？
動産保険にでも入るってこと？
細かい計算してないけれどそれなら毎年の保険料と免責を考えれば
日本で買って5%で5年保証に入っていたほうが得なのではないか。

レンズを個人輸入するとこうなる。
http://www.satton.net/?p=1393
http://www.satton.net/?p=1426

SONYは昔から粘れば折れるというイメージがある……

>>129
そう。個別に保険会社を交渉すればいい。
ウチは複数のレンズ＋カメラセットでまとめて保険入ってるから
個別の価格はわからないけど、間違いなく国産を買うより得だね。

それに国内で買ったら保険は3年とかで終わるけど、
保険なら何年でも行けるしね。
とはいえ、手間ではある。故障のリスクもあるしね。

国内でクソ高い金はらって短い期間の保険に入って満足なみなさんは
金持ちで羨ましいなぁ、と指をくわえる次第です

そいや、1年と10日でソニータイマーが発動したA900の見積もりが来た

部品代　　　　　交換部品
3600円　　　　　AF駆動ユニット　　　　　1個

その他　　　3000円
技術料　　　13000円
合　 計　　　19600円
消費税　　　980円
請求額　　　20580円

延長保証というか動産保険入っててよかった。

>>131
どこの保険会社だと月々いくらくらいでどれくらいの保障を受けられる？
俺も70-200f2.8が欲しい……

AIU保険でカメラは2.5%だったかな

っつーか、調べると一杯でてくるな
会社かえよっかな

俺は5年以上同じのを使い続けることはないと思うから
カメラ屋の5%で4年延長追加保証で十分だわさ。

>>130
なんだよこの糞ブログ…
コニミノ・タムロンの17-35mmF2.8-4とロープロのバッグが欲しくて堪らなくなってしまったじゃないか

>>128
いっぱい居るだろ。主にαじゃなくてEOSの70-200白だけれど･･･

撮影会ってのは参加したことが無いけど、都内の公園で出くわした撮影会らしきものを見た限りだと
「撮影会」というシチュエーション自体が特殊なものなんだろうだから、何もって行こうが構わなそうな感じだったけどな

みんな明るいレンズなのに50mmだけ何で安いの？

安く作れるから。

そういや、ミノルタの50mm／F1.7Newなら中古が1.5万円以下で買えるね
試しに買ってみようかしら？

初期型でもいいから50/1.4の方にしとくのオススメ。

スタジオで補助ライトがあって
非常に明るいところで使うレンズって何がお勧めですか？
単焦点のf1点台では明るすぎませんか？
撮影自体はどんなに明るいレンズであっても絞ればいいのでしょうが
使わないのに明るいレンズ買ってももったいないかなと言う意味合いで・・・

真夏のピーカンでISO100・F1.4・1/8000秒くらいじゃない？
スタジオってそれより明るいの？

真夏のピーカンでISO100・F1.4だと1/8000秒でも遅い。

>>144
α900用で明るくないお勧めレンズがSTFくらいしかない。
F4通しでもあれば別なんだが。

>>144
スタジオで(補助ライトがあっても)、
>明るすぎる
ってことは無いよ。
あと、
「明るいレンズは高額-必ず絞って使うから-もったいない」
と思うなら、それは-人それぞれの-考え方だね。

明るい高額なレンズは絞って使っても-画質の-違いが有る！(という気持ち)を気にする、とか色々、、、。

詳しい人、解説よろしく。

>>136
そりゃ、無駄に高価な国内価格を気にしない金持ちなら
それでいいだろ。そうじゃなくてビンボー人が
どうやってレンズとその修理コストを安く上げるかって考えたときに
海外通販と動産保険がでてくるんでしょ。

10万以上のレンズを買える人間がビンボー人を名乗るこんな世の中がポイズンだよ。
俺もそういうレンズ欲しいわ・・・

>>130
柔軟な対応のSONY見直した...!できれば外国に長期滞在時の故障も
考慮して国際保障はやっぱりやってほしいけどね。

あと国内の70-200mmF2.8はさすがに価格設定おかしい。

キヤノンは国際保障をやめてしまったそうだね

>>144
やっぱスタジオ撮影でもズームよりも単焦点なんですね。
でお勧めの距離が50~85mmくらいなんですね。
ではツァイス85mm1本買いと50mm1.4、85mm2.8を2本買いではどっちがいいですか？

そんなのは人によるとしか言い様がないので

85mmf2.8
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/61
50mmf1.4
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/44
85ZA
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/45

これらを見比べて「85ZAが必要かどうか」考えるとよいよ。
必要だと思うなら85ZA一本でいいだろうし、その意義を見出せないなら非ZAかな。

>>143
ミノルタの50／F1.4Newは持っているんだ。
だから、50／F1.7は買う必要ないと思っていたんだけれど
どうもf1.4より硬い感じの写真になるっぽいので、
冬にはイイかなぁとか考えていた。　値段そんなに高くないし･･･

85mmの画角とF1.4の口径が欲しい。ツイアスは要らない

>>151
レンズに関しては今でもやってるけど

書き忘れたけど、アメリカ販売分だけは国際保証なし

アメリカは消費者と小売が強くてメーカが弱い
相対的にメーカの利益が少ないから、
その基準を外に持ち出したくない。そういうことでしょう。

一方日本はメーカ天国だからな

>>154
ああ、なら1.7もオススメ。
1.4とのビミョーな差が面白いよ。

>>155
ミノGの中古じゃダメなん？

>>160
古い癖に高いのと、品質面で不安。85/1.4ってピン薄いから

シグマ85mmのソニー版早く来て欲しい。
トキナー16-28mmも欲しいけどこっちは出ないよね・・・

価格に、α900でタムロンA09や28ｰ75SAMを使うのは無駄みたいな事を書いている人がいる。
気持ちは分からんでもないしツァイスを使えば確かに良い画が出るかもしれないが、上記のレンズを使っている人は気分が良くないよな。
それにD3XでA09使ってる人だって沢山いて良い写真を撮っている。

>>163
2470ZAみたいな高価なレンズつかって、
A09よりしょぼい絵しか撮れない人は、
A09の良い作例みると気分が良くないってことだろw

自分の腕前でどうにもならないから、WEBで喚き散らす。
たかが趣味にご苦労なことだが、そういう人も少なからずいるだろうことは
想像に難くない

α55あたりでツァイス使うのとα900でA09を使う。
どっちがいい写真を撮れるのか…

どっちでも撮れる

>>161
初期型あたりならやっすいだろ、タマも多いし。
光学設計変わってないし、壊れたら買い換えるくらいのつもりで
サポート気にせず使い潰せばいい。
俺もそのつもりで初期型使ってるけど、全然潰れないw

α33にSAMYANG85m1.4で撮れる

>>164
面白い。　感動した。
そもそも写真って、レンズの描写を観るもんじゃなくて構図や被写体を観るもんだよな

>>167
あれ？光学設計変わってないんだっけ。
それなら初期型4,5万の初期型でいいかもなぁ

値段より何より、A09は28mmスタートなのが気に入らない。

>>170
Gなしの無印初期型から最終G(D)まで変わってないよ。
絞りもしっかり円形。

>>153
先入観もあるせいかプラナーのほうがいい作品が多い気がしてしまう。
それでプラナーを選んで自分が同じ写真が撮れるかは別問題だけれど…

>>163
俺はオクで２１００円で買った100-200/f4.5をα９００で使っているよ？
主力の50／f1.4Newも中古で３万円くらいだったし、
2470ZAも持っているけれど、ソレばっかり使っているより
要所要所でレンズ使い分けたほうがイイ写真が撮れると思うなぁ〜。

どっちかというと、2470ZAひとつで全てをまかなおうとするよりも
ミノルタ中古のレンズ３〜５個くらいを使い分けたほうがイイだろうし
絶対そっちのほうが面白いよ。

まぁ、ツァイスとGレンズで全領域カバーできる程の金持ちには
関係の無い話かもしれないが・・・

あとミノルタのレンズは中古価格ほど実際の性能は悪くないと思うよ。
ココに85mmの比較が書いてあるけれど、
ttp://ganref.jp/magazines/index/4/0/248/page:1
俺は1.4Gの運任せのタルい感じのボケ加減の方が好きだもの。

85mmが安いのは単に玉数が多いからだよ。
ミノルタを代表するレンズだったからね。
中古価格は必ずしも性能には比例しない、むしろ需給バランスが中心。

基本的にプラナーはツァイスであるが為に、負の制約を受け過ぎてる。。。
ミノ版85Gの方が上とSONYの担当者は言ってたよ。

>>175
んん？
なんじゃこりゃ。レンズ構成似たり寄ったりなのに
全然性能違うんだね

結局85mmはＧ無しの初期型もＧ付きも同じだから安く手に入るもので大丈夫って事？
ともすればシグマ待ったり2.8SAMでお茶を濁さなくて良いことになるけど。まあ、軽量コンパクトで安いって意味では2.8SAMは十二分に魅力的だけど。

85G(D)は、まだ部品保有年月がまだあるよ。。2016年まで。。。

>>137

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　私のブログを糞呼ばわりとは・・
　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　 Konica Minolta AF ZOOM 17-35mm F2.8-4(D)は糞面白いぞ。
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ

>>181
本人降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
無料で対応してもらって良かったな

>>181
うひょー！！他力本願さんですよね！？
握手してくだしあ！

>>182
ありがとう。
無料で修理しろとか言ったりはしてないんだけどね・・。
購入直後に5万の修理代が発生する事象についての説明求めたらそうなった。
最初から無料で直せとか、前に直してもらった人もいるようですが的な話してたらどうにもならんかったとは思う。

>>183

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　そんな名前もあったか・・
　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　 握手よりも・・
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+ 同じ苦境を味わって乗り越えてみないか？
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ

α900って、手抜きのかたまりだと思う。。。

おいおい、渾身のファインダーまで手抜きって言ったら絶対に許さないよ！

それをいったら1D MarkIVはもっと手抜きの塊のボッタクリだと思う。。。

>>186
渾身のファインダーって。。。αー９のファインダーに比べると、明らかに質が落ちてるし。。。

>購入直後に5万の修理代が発生する事象についての説明求めたらそうなった
まったく正しい。
権利があるなら、主張するべきだし
黙っているだけの無能な馬鹿が金払わされるのは
黙っているからで馬鹿だからで当然だ。

>>181
お前か！　前から気になってたけど中古しかなくて躊躇する17-35ｍｍＦ2.8-4.0を絶賛するのはお前か！


　. .... ..: : :: :: ::: :::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　* 。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・ _, ,_ ﾟ ･ ＿::::。・._、_ ﾟ　･　 　 　+。　ところで、広角といえばシグマの12-24ｍｍＦ4.5-5.6なんてのが有りましてね・・・
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（;;ﾟдﾟ）-(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　へへ…　この数字の表すものがどんな物か…　ダンナなら、お分かりでしょうね…？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.iー-、　　　　　.i 　ﾟ　+　　　ＡＰＳ-Ｃ用にはさらに完成度の高まった8-16mmなんてのも…
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　 　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣￣E_ ）＿__ノ￣

その17-35持ってるけど普通だよ

このスレには悪魔がおる
財布を空にする悪魔が

ｺｳｻﾞﾓ ｸﾚｼﾞｯﾄﾓ ｾﾞﾛﾆｼﾃｸﾚﾙﾜ

>>188
ええ？そうかな？
俺もα-9しかｼﾝｼﾞﾅｲ!派だったから、900には否定的だったけど
買ってから同じレンズを付けて較べたら、（認めたくなかったけど）
900の方が明るくてクリアーだった・・・
もう一回試してみ？

>>194
G型で比べちゃダメだよ
俺はMIIとML型使いだった。

　　どうしてIYHerスレに隔離しておかないんだ！
　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>190
シグマ 12-24ｍｍＦ4.5-5.6は悩んだねぇ・・
結局、明るくて中古で半値で買える17-35mm F2.8-4(D)買ったけど。
こっちだとC-PL使えるし。

シグマ 8-16mmか・・

スレチだが・・
α77が出たら同時に買いそうな勢いではある・・

>>191
普通だと思うよ。
不満なら7倍高い値段なSAL1635Z買えばいい。
まずはこの画角が楽しめる事が大事だと思うんだ。

>>196
正直ｽﾏﾝｶｯﾀｗ

>>197
ちなみに俺は新宿の某店で中古の17-35mmと12-24mmとで迷った挙句、とりあえず新宿の街を撮リ歩いて帰るまでに決めよう。　と考えた。
帰りに店に寄ったら、12-24mmしか在庫がなくなっていた。　という経験が…

普通というか、周辺が流れまくるのが平気なら楽しいレンズ。平気じゃないならやめたほうがいい

神社巡りの為にシグマ１２−２４を買ったんだけど
アレは使いどころが難しい気がする、でもそこそこ楽しいから良いや
でもＡ９００なら、画素は減るけどシグマ８−１６も使えるんだよね
一回り小さくて軽い、８−１６を選ぶのも賢い気がするよ

12-24mmや魚眼が使いたくてα900を購入したようなもんなんだけど、
α900を買ったとたんにシグマからAPS-C用の対角線魚眼が発表されるわ、
12-24mmを買って一月もしないウチに8-16mmが発表されるわで散々な俺だけど、α900自体は気に入ってます。

12-24は周辺が酷過ぎて使う気にならないな。絞っても色まで変っちゃてるし。
17-35は等倍厨の俺には不満。
中央なら12-24の方がマッシ

Pentax　Forums（ペンタックスドイツ？）にてセンサー不具合
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 &　素子欠損？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス　大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/

ペンタックスって何だっけ？星座か何か？

(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
(p)(p)http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
　　
画像破壊!!!ペンタックスの最高級機K-5とはこういうカメラ

使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像(p)(p)http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/、事実上泣き寝入りのようです。

ドイツのアマゾンでは発売停止になったらしい。

それでも買いますか？

>>203
>>205
何が言いたいんだか分からん、ペンタックスの板に行きなさい
ところで初日の出の撮影で、ＭＳ・ＣＦ、
両メモリーカードの装填を忘れた自分に慰めの言葉を下さいな

>>206
南無。
安くなった事だし、MSを１枚お守りに入れて肌身離さず持っておきましょう。
更にその中に１枚恥ずかしい写真を入れておくと、
危険にさらされた時に生還意欲が倍増する事でしょう。

17-35(D)はくそレンズ。10日で手放した。 あの周辺流れに我慢できなかった。

ちょい質問。
ミノルタ35-105/f3.5-4.5
ミノルタ24-85/f3.5-4.5
ミノルタ　50マクロ

この中で、α900使った室内物撮りで
花瓶の小さい花とか、人形（フィギュア）とかの撮影に向くのはどれだろう？
自分でも借りたりして、色々試してみたがワケわからなくなった＼(^o^)／

アップ重視だとやっぱり50マクロかなぁ？？

その3本なら50マクロ一択だろ？

ズームにするなら24ｰ50　F4があるぞ

寄れないレンズを勧める人は何なんだろう？

＞209

　ミノルタ時代のI型35-105/F3.5-4.5（マクロ切り替えがあるレンズ）、
程度がいいのがあればお勧めです。安くてデジタルでも結構映りがよいです。

ただ、玉数は少なくマクロモードにするとピントが手動で、
色がやや暖色に転ぶようです。ちょっとノスタルジックな色合いというか・・・
手に入るなら2000円とか3000円とか。
II型以降の35-105は性能は全体に「平凡」だと思います。2000円も
あれば程度の良いのが買えますが、あまりメリット無いです。
24-85は有名になっちゃって程度の割りに高いですよね。
50マクロは近接（等倍）撮影が仕事。

最短距離：50マクロ＞24-85＞35-105（マクロOFFで1.5ｍ）

それと、本日α900購入手続き完了です。仲間に入れてください。
まだ工場どころかSONY営業所にも発注伝票行ってないと思うけど・・・。

>>210 〜 >>213
ありがと＼(^o^)／
レスみて、やっぱり近接白兵戦なら50マクロというのはアホな俺でも解ったよ。
図々しいの承知でもう一点質問なんだけれど、
俺が挙げたの以外で、オススメレンズってある？

>>213
I型35-105/F3.5-4.5というと多分↓の奴の事なんだよね？
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v169340926
コレは説明読むとちょっと買う気にならないんだけれど･･･
古い物なのかな？

> SONY営業所にも発注伝票行ってないと思うけど・・・。
とか、気合入っているね。
俺なんか、価格.comで最安の店で買って次の日には手元に有ったからそういうの全然無かった。

>>214
900なら50マクロより100マクロやタムの90マクロの方がオススメだけど。
ただ、室内撮影時に対象のサイズと部屋の広さによっては引きが取れなくて困る場面もあるかもしれない。
そういうとき用の他のレンズ（標準ズームや50/1.4など）があるなら問題ないけど。

　＞214

　ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v169340926
仰るとおり、このタイプのレンズです。外観は無視の方向で。
落下跡があったりカビていなければ、大体普通に写りますよ。
ズームレンズなんで埃はある程度しょうがないです。前球の傷も
拭き傷くらいなら無視できます。
（でも、このサイトのは掃除前提で無い限り避けた方がよさそう・・・分解難しくはないですが。）

　中古の棚で見つけたらじっくり観察して買うくらいでOKです。気長にどうぞ。
I型レンズは未来永劫、値段が上がることは無いでしょうから。
部品取りレンズがあるから、お試しで使える傷球だったら送料だけで挙げても良いくらい。

A900納品については、地元じゃどこも店頭にないです。待つしかないと。

ユーザーが増えていって嬉しいね900いいよ900

買える人がうらやましい。
俺はまだまだ7Dだわ。大事に使っていこう。

>>212
俺のこと？だとしたら24-50は最小撮影距離0.35mだから
マクロほどではないにしろ寄れる方だと思うけど。

というか、キヤノン・ユーザー様がなんでこんなαの巣窟に？ｗｗｗｗ
俺は御手洗とか酒巻とか大嫌いだから、
キヤノン製品には何の恨みも無いけれど、キヤノンのカメラを自身で買う事は当面無いだろうね。

自分の場合、金利ゼロ20回払いだからなぁ・・・月々11200円で実質2年縛り
「審査先に通して」と店員にお願いしたチキンな俺。

正直、α7Dのアップグレードパスって900しかないんじゃ？と思ってます。
私はA900を買いましたがα7D手放す気は無いです。これは良い思い出の品です。
表に出して痛んでいくのが惜しくなったんです。

値引き下取り用は昨日ジャンク籠から拾ったレンズ付α7000
から綺麗なI型35-70/F4を外した奴か、動かない部品取り用SRシリーズいずれかの予定。
（α7000は30年経ってまだ動くって凄いわ。モータ軸の注油必要だけど。）

>>219
寄れる寄れないってのは最大撮影倍率の事を言うと思うけど。
24-50は24-85と同レベルの寄れなさ具合だよ。

7Dってアルファか。ピンずれとか起きる？甘Dはセンサーをズラせば治るんじゃね？
と思うくらい後ピンだった。

>>221
＞α7Dのアップグレードパス
700を経由するのも全然問題ないと思うよ、なぜか7Dユーザーは嫌うけど。
俺も7D→700→900と来た。

ああ、α-7 DIGITALの方か・・・　まじスマンかった。
EOS 7Dの方かと思っていたぜ。

>>214

３５-１０５初期玉の写りは
ピンが来てたら目が覚める写りをする、マジで！
でも３５-７０の方が写りはイイんだな・・・、

しかしαの初期玉はハズレが無いのがスゲー。

ミノルタが一番油の乗っていた時期ですしね。I型レンズ＝α7000のころは。

I型レンズの性能があまりに良いんで、「35mmフィルムでこんなに性能要らんだろ？」って
II型で高性能なのはGシリーズに移行して、あとはわざと性能落としたって話すら聞いたことが・・・。

＞223

うちのは暗転病にAWBやAE暴れなど、最初は荒れてたけど、
調整出しているうちに手放せない一台に変化。
AWB暴れ、AE暗い暗い病も出たこと無い。
（それでも性能的には以前持ってたα200＠山田特価19800円と同程度って感じだね。）
1GBくらい分撮るときあったけど、レンズの当たり外れや腕の方が問題だった。

最後にサービスに出した際「再起不能になるまで大事にしますからよろしくお願いします」って
手紙入れた封筒をピックアップ箱に入れた恥ずかしい思い出がｗ

＞224

　α7DユーザーからはSONY機種は主に色が嫌われてるかな？
自分は色合いがしっくり来なくて・・・200も飽きて手放した。
入門機種としては真面目で良い機種だけど、さすがに操作性は中級機にかなわないし
色も写りも「これならリコーの方が小さくていいや」って。
α7D、古いし癖はあるけど、結構撮りがいのある面白い機種だと今でも思ってる。

山形の樹氷撮りたいな〜っと思ってるんだが、
氷点下で900ためしてみた人いる？
公式では0〜40度だから冬場は不可能って感じだけど実際ためした猛者はいないだろうか。

-5くらいの山頂でも撮れたよ
多分大丈夫かなと

たまにスレに出没する登山写真やってる人は気温より湿気が問題とか言ってたような。

Wikipediaより
PENTAX K-5
2010年10月15日発売。K-7の後継機。K-7との主な違いは、
撮像素子に有効画素数約1628万画素のソニー製CMOSセンサーを採用。
最高感度はISO51200(カスタム設定)、連写速度が秒7コマに向上、
SDXCメモリーカード対応、動画撮影機能では、最大1,920×1,080ピクセル、
25fpsのフルHD記録に対応。AFセンサーに「SAFOX IX+」を採用し、
従来より合焦性能を向上させた。
『センサーの生産不良問題』K-5では現在、原因不明のセンサーの汚れが
報告されている。購入直後だけでなく、使用後短期間で汚れが広がる場合も
多く、ローパスフィルターと撮像素子の間に汚れが発生しており、ユーザー
レベルでは清掃することは出来ない。同センサーはSONY製であるが、同系
センサーを採用しているSONY・α55やNikon・D7000では問題が発生しておらず、
HOYAペンタックスの製造過程でなんらかの問題が発生していると思われる。
本件は国内・国外の複数サイトで多数報告をされている。

大丈夫そうかなー突撃してみるわ。サンクス。
恐らく−10℃ぐらいだがｗ

バッテリーの減りの速さはものすごいことになるけど
とりあえず結露しなければ氷点下でもどうにでもなる

229だがボディはともかくレンズフードとかはパリパリに凍ってたわ。。
帰宅してよく拭いてすぐに防湿箱に入れた
確かに吹雪いた中で長時間はオススメできないな

>>215 >>216
レスありがとう＼(^o^)／
> ミノルタ時代のI型35-105/F3.5-4.5（マクロ切り替えがあるレンズ）
の怪しさ大爆発のスペックが面白そうなのでチョッと探してみるよ。
値段も安そうだし･･･

>>227

そんなアナタにα１００、
キッチリ黄色が黄色に撮れる事に気付いてしまった・・・、

AFはタコだしMFはファインダーが寂し過ぎて
ピントを追う事が出来ないのでバチピンを
収める事は難しいけれど、ピンが合ってれば
α９００の次に好みの画が出てくれる。

結局DTレンズってこの機種で使えるの？
まだAPSの身だけれどSAL50F18かSAL50F14で迷っている。
レポートではα900で使えるか使えないだけの差で機能差はないとあった。
なのでF18がα900でも使えるのならそっちにするのだけれど
誰か実際に使っている人いる？

>>237
使えるけどAPS-Cでクロップされる。

＞236

α100は実質コニカミノルタ製作のαSD後継機だったと記憶。当時の噂が本当ならですが。
AFがおタコでも、旧機種であるα7Dも褒められたものじゃないことを考えれば・・・。
地元ではSONY一眼は意外と中古が出回らないので、安くて程度が良いのが見つかったら
考えて見ます。

　そんなことより、納品まであと2週間我慢汁たらたらです・・・。
相変わらず岐阜の工場で作っているのかな？

あとF18だとAPS機では元々視野が狭いのでソレで十分でも、
やっぱり光量が少ないのでストレスは溜まると思うよ。「取敢えず、写す事は出来る」程度に考えていた方がイイだろうね。
最終的にα９００（若しくはこれのフルサイズ後継機）を買うのであれば
DTレンズじゃなくて、最初からフルサイズのレンズでそろえていった方がイイ様な気はする･･･

前に-7℃〜-8℃くらいで使ったけど液晶の反応が超遅くなった以外に問題なかった

あと、SAL50F18とSAL50F14じゃ同じ50mm単でも
そもそも画角が違うんじゃなかったっけ？

>>242
何というか
被写体は同じ大きさに写る、SAL50/1.8は周辺がケラれる（画角が狭くなる？）
SAL50/1.4は全面写る。

35,50でDTならば2本で3.3万円。
フルサイズ対応ならば5年保証付きで20万円程度か。
85と135はプラナーとSTFを買うとしても35と50はDTでいいかな。
DTレンズとしては非常に評価も高いようであるし。

マジなのか釣りなのかよく分からない俺は掲示板を使うのは難しいらしい

>>244
50ならまだしも35はGを選んどいた方がいいと思うが。。。

マジで書いたつもり。
自分が前後すればどうにかなるのに
全部フルサイズ専用で揃えているのであればSAL70200を俺なら買う。
ちなみに85と135はどちらか1本しか買わない。
あと35と50はDT覚悟でα900で使うのではなくて最初から使わないつもり。

まぁ、本人が欲しいなら別に良いんじゃね？
900買うのはまだ先みたいだし、
レンズ沼にはまったらとても3.3万円程度では収まらなくなる。

DTレンズだとクロップされるから本来の900のスペックは発揮できなくなるとか、
ファインダー視野が狭くなるとか光量が足りなくなるとかは、
他の奴が書いてるし、ソレ納得して買うんなら別に構わないだろ。

50mmってAPS-Cだと75mm相当だから85mm買うなら要らないし35と50のDT買うなら5014だけの方が良い

ああ、DTは現状のAPS機で使うって話なのか。
どっちにしろ、DTは>249氏の言うようにちゃんと換算画角で考えれよ。

50F14なんて、たかが３．５万だろ。
買えば良いじゃん。

何だぁ〜、APS-Cかぁ〜、だったらDTでもいいじゃん。
スレチじゃん。
もし、将来900を買うならDTは意味なくなるけどね。

>228
A700は評点下でも問題なく使用できたから900もいけるんじゃねぃ
ただ電池の消耗はすごかったが
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20636.jpg

>>239
電池ボックス内部見てみ？α100
なんか色々感じとれる部分あるはず。

　フィルム機にDTレンズつけたらどうなるか実験した事があります。
結果はラップの筒の片方から覗いている、または黒い紙に丸い穴を開け、
そこから覗いているような状態でした。
周囲の光量落ちみたいなのを期待してたんだけど・・・18-200の間の変化は忘れました。
（換算200mmの方が、黒い部分が多かった気がします。）

どっちにしろ、まったく面白くない結果だったことは確か。
逆にα7D標準ズームレンズである17-35をフィルム機につけた方が壮観でした。
無意味にタムミノ11-18mm欲しくなりましたもの。

閑話休題。
それにしても、先を予定しているならそれに合わせて物を揃えた方が良いような・・・。
自分は3年前に「APS-Cはいずれ無くなる」と読んで物を揃えました。（そうはならなかったけど。）
フルサイズレンズをAPS-Cで使う場合、レンズの真ん中のおいしい所だけ使うので、
凡レンズが化ける可能性も・・・周辺流れや光量落ちのキツいレンズも。

それで評価があがったのが70-210/4じゃん

APS-Cは将来的に上位の規格に取って代られる危険性が確かにあるね。
対して、ライカ判35mmはフィルム時代からのレンズがそのまま使えるし
換算で計算する場合は今でもフルサイズが基準になる事から、何となく残りそうだけれどね。

>>255
>黒い紙に丸い穴を開け、 そこから覗いているような状態でした。
その、丸い穴がいわゆるイメージサークルというもので、綺麗に結像している
ところをフルサイズなりAPS-Cなり切り取っているわけだ。
余裕を持って切り取れば周辺光量落ちはなくなる。

ただなあ、ファインダー覗くと分かるんだが、DTレンズ用の枠が見難くてな。
秋葉ヨドバシで試し撮りしてみたけど、思ったように構図に収まってくれないし、
それを避けようとすれば、似たような日の丸しか量産できないし。

純正で24-120相当のレンズが無いからバリゾナ1680にしようかと思ってたけど、
そのせいで断念した。で、結局2470Zにしたけど、望遠側が物足りない以外は非常に満足している。

あの枠と切り出された画ってズレてるよね？俺だけ？

>>260
そもそもα900でのDTレンズの使用は非推奨なわけだし、あくまでも目安なんでしょ

そんなにDTにこだわるなら
フォーカシングスクリーンを別途購入して
自分で枠を書けば？

というかミノルタの50F14なら中古しかないが
2.5万円以下で上玉が買えると思うんだけれど･･･

いっぺんDTレンズ使おうとしたけど、枠が見にくすぎて二度と使うことはなかったｗ
明るい昼間なら良かったのかもだけど、室内だったんで。

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　　　保谷社員様

要するにソニーの新品で安いのが欲しいのだろう。

結局、フルサイズだと、レンズのラインナップが、極端に脆弱になるよね。
最近はα900であるがゆえのアドバンテージってかなり減ってきたからな。
単なるステータスになりつつあるね。

ミノルタ衰退期からコニミノ期にかけてレンズを葬り過ぎたからな。
お陰で最新設計のレンズが多いという恩恵にも肖れていると思うけど。
どうもSONYは売れる焦点距離、売れるF値という観点でレンズを出して、
システムとして揃えるという視点が弱いと思う。
これを顧客指向だと思ってたら勘違いだぞ、とここで苦言を呈したい。

>>268
それは言えるね。中望遠しかないに等しいしな。
24ZAも思いっきりはずしたしなぁ。。。

>>24Zも思いっきりはずしたしなあ。。。

ん？
どんな意味？

>>270
パープルフリンジ

ああ
その話はわりと出てますね
なるほど

焦点距離とF値はいいけど、ね

>>272
そそ。風景では致命的。結局接写専用レンズになっちまった。
まともな標準〜広角レンズ欲しいよね。並みのレンズは９００では役不足だし。。

>>273
ありがとう
すっげえ参考になりました

相談お願いします
α900に50/1.4の組み合わせで
いまからα900購入ってのはどう思いますか？
発売から2年経ってて後継機が出たらちょっとなあ、と

ただ、後継機がでてもα900のような
ミノルタ路線のカメラにはならないようにも思うし、
新品で買える今のうちかしら？

現在はα200で十分楽しんでます

>>274
α２００の良さがわかるなら、α700買って余ったお金でレンズ買った方がいいんじゃない？
α９００、７００、３５０持ってるけど、今更20万出して買う必要ない気がします。
私も、α２００長らく使ってました。。ファインダーも結構見やすいし、扱いやすいし。。。
フィルムのα-7に一番近いですよね。
絵作りはα350系ですα９００は。。α７００はα２００系。

900買ったら700なんて要らなくなったけどな

その辺は、人それぞれと言うことで。
確かに900はいいのだが、いま、いろんな選択肢があるなかで、20万出して買う価値があるかどうかは。。。
重いし、フラッシュついてないし(不要論もあるが。。。)、あるいみ6万で買えるオールラウンダーな700の方が対２００に対してはいいんじゃない？でも、一番買い時なのは、550,580かもしれんね。

実際α-9みたいについてて非常用に使えるというのはかなり大きなアドバンテージ＞フラッシュ

350→700→900と所有したが、今更700は不要だと思った
人それぞれかと思うが、どうせなら350や55みたいにLV搭載で軽いのはサブに欲しいと思う
900て絵柄は350系か？？ノイズが多いのは似てると思うが。。

>>278
そうだよね。α-9は、ある意味本当のフラッグシップだった。
湿式グリップとかMII型とか、SSM改造とか。。
楽しかったなぁ。。

>>279
画像処理開発チームが一緒なんだよ。

>>273
風景なんて絞って撮るのがほとんどだから言われてるほど
気にしたことはないけどなぁ。

ツアイスらしい抜けの良さもあるんだし風景全否定はないような・・・

確かに900に見合う広角標準Gズームは欲しいな

>>272>>273
パープルフリンジと色収差をごっちゃにしてないか？
レンズ側が仮に収差０のレンズでもボディ側がSS判断謝って露光過多なら出る代物

色収差とパープルフリンジの勘違いしたまま話進んでるのは2chも価格掲示板も多いな
パープルはベイヤー配列のカメラ使ってるうちはしょうがない
他の偽色がでるようならレンズに問題ありだが

２４Zが風景で致命的っつーようなパーフリなんて出てたっけか？
言われてる言われてるって、ここでは初耳だからどうせ価格の馬鹿の話だろ？

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パーフリがレンズにより起きるとか馬鹿すぎるな

24mmはシグマで満足してる

>>274
パソコンとかと同じで、買いたいと思ったときが買い時としか言いようが無い。
後継機がどうなるか？今のところまだよくわからないし、
発売時期も明確ではない。
俺はつい最近ボーナスで900買ったけれど、

> 発売から2年経ってて後継機が出たらちょっとなあ、と

とか全く考えなかったよ。
だって、900みたいな機種は金額から言ってもほぼ一点買いだろ？
αでフルサイズのデジイチが欲しかったらコレしか無いのだから
他に選択の余地はないだろう。

俺は、900はコストパフォーマンスは悪くないと思うし、
α7000や上でも誰か言っていたα9の様な名機になると思うけれどね、コイツは。

>>289
A900の場合、パソコンとは事情が違うでしょ。
パソコンは代替商品が多いので、時間と共に値下がりしますから。

LVだの高速AFだの動画だの高速連写だの連射合成だのチルト液晶だの
新機能新技術が当然となっているこの時代に、
それらの機能を一切搭載していないA900に
20万という値段で尻込みする人がいるのは当然ですよ。

それはいいけど、出たときは30万overだったんだよ？
次が出たとしてもまた30万行くかどうかは別にしても今より安いなんてことはないだろうし、
価格見てまた躊躇するの？
そんでまた20万まで下がるの待って、陳腐化した機能と下がった価格でまた躊躇するの？
で、その考え方って、いつ買えるの？

だったらα５５買えばイイんじゃないかなぁ？　と思うよ
正直ハイエンド機は万人向けとは言い難いんじゃない？

自分のカメラに何が必要かわかってれば良いだけ。
必要も無いのに、あれもこれもと言ってる奴は
何を買っても駄目。自分自身が未熟だから満足できない。

> LVだの高速AFだの動画だの高速連写だの連射合成だのチルト液晶だの
今挙げたの一眼レフには要らないし、
何かサイバーショット辺りでコト足りるんじゃない？
特に動画とか、合成とか。
動画なんかビデオに遠く及ばないし、
連射も、そんなに連射したいなら動画で高解像度のビデオで録ってぶった切ればイイと思うし
ファインダーあるのにチルト液晶なんて高尚な液晶必要ないよ。
LVも高速AFもマニュアルで操作できない奴の愚痴だろ？

でも、α77出たら、存在意義問われるんじゃない？
α９００出たときのα７００と同じように。。。
α５５は、ちょっと体が受け付けなかったが、α77は結構期待してる。。。

引き合いに出しちまったから一応書いておくが、α５５は一眼レフカメラじゃないよ。
α５５持っている奴が居たら説明書の表紙をよく見てみるといい
「レンズ交換式デジタルカメラ」と書いてあるから。

要る要らないなんて人それぞれ撮るものがちがうし
撮るモノが同じでも使い方は人それぞれで変わるし
撮るモノも使い方＝使う機能とその回数が同じひと同士で比べても
1年に1回その時使ったから必要ってひともいれば、1年に1回なら不要ってひともいる

機能どうこうは不毛な議論になりがち

>>297
そうだね。道具だから自分に会うものを使えばいいだけだし。。

　キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！


　納品２週間と言っておきながら５日でキタ。

　納品の連絡が入って、会社早引きして受け取ってきた。
今、手を洗って、”手袋”の入った袋を開けようとする前。
ンナタカイもの、車以外買ったことない・・・。

　自分はA900だから欲しかったんだよな。モデル末期だろうから、
逆に購入を急いだ。
　そもそも、今SONYラインナップから選ぶとすれば33/55と900と、
マウント違いのNEXしか無いわけで、200/300/350/700/900と
フルラインナップだったときと違う。古典的なの欲しければ
900しかないわけ。

　後、目が悪くてね。ペンタミラーの類の見づらいこと。
それなのに一番好きなレンズがSTFなんだ。

>>299
オメ！
目が悪いのにマニュアルオンリーレンズが好きとか…最高ですね

＞300
　ありがとうございます。

　生活する分には眼鏡すれば困らないのですが、
視度調整レンズの-4つけて、さらに本体の視度調整ダイヤルを
めいっぱい回してようやく裸眼でファインダーが覗けます。

　ピントの山を探すのに大変で、STFで撮るの難しいけど、
上手に出来るとたまらんですよあれは。
F8まで絞って通常通りのレンズとして使ってもシャープですし。
（確かαに限らず同クラスぶっちぎりの光学性能してたと思う。出典は忘れたけど。）

>>291
＞陳腐化した機能と下がった価格でまた躊躇するの？
A900が発売された当時と、今とでは
まったく状況が違うってわからないかな？

発売当時20万弱のA700は、
発売当時10万のA55に対して、ありとあらゆる面で劣っているから、
「今となっては」それなりの価格じゃないとユーザは買ってくれない。
性能に優れるボディが安く売られることで、過去の商品を
今までどおりの価格で売ることは困難になるのは当然だ。

であるにもかかわらず、A900の値段は発売後1年足らずで20万になっていらい
全く変わっていない。その間カメラはどんどん進化しているにも関わらずだ。
これは相対的なA900の値上げといっていい。

消費者は君ら盲目の信者ほど周りが見えないわけじゃないよ。

＞発売当時20万弱のA700は、
＞発売当時10万のA55に対して、ありとあらゆる面で劣っているから、
「俺の軽自動車はターボもカーナビもETCも付いてるから高価なスポーツカーより優れてる」みたいな感じ？

>>303
旧型のFitRSが発売当初180万だったとして、
新型FitがHVで140万で発売された今となっても
まだ旧型FitRSが180万だったら、買いにくくなって当然だろ
ってお話だよ。

MTバンザイ。いくらでも金払えるぜ、ってのは頭のおかしい信者だけ。

スイスポかジムニーしか買わないし

>>274ですが
今回の相談内容に値段は関係ありません
20万でも30万でも

私が気にしてるのは後継の話です
900の正常進化なら後継選びたいですが、
そうでないなら現行を選びます
例えば、ファインダー現状維持以上、
AF向上、などなら後継欲しいです

ま、ソニーさんに聞かなければ分からない話ですよね、
グダグダとすみません

あと、私は動画やスイング、
それにストロボ内蔵はいりません
でもSSMの速度アップは欲しいです
ボディサイズと重量は落としてほしいなあ

>>306
値段を気にしないなら発表された時点でどちらを買うか決めればいい。
その時、現行α900はまだ売っているだろうから。

>>306
>後継の話です
ルモアによれば、社内はまだどちらとも決まっておらず
どちらにもカジを切れるように開発してるとかなんとかじゃなかったっけ？
実際、悩んで当然だと思うよ。

ただ、仮にルモアによるソニーの懊悩が正しいとするなら
これ以上のファインダ強化はありえないと考えるほうが妥当では？

>>304
＞旧型のFitRSが発売当初180万だったとして、
＞新型FitがHVで140万で発売された今となっても
900と550はクラスもフォーマットも違うから全然話が違うだろ。
後継が出たとしてもおそらく10連写なんて載らないし。

ありがとう

後継はいつでしょうね？
こうしている時間もあれなんで、
今すぐ900買って写真撮りまくる方が
趣味として正解だよなあと我ながら

誰かソニーさんの内部事情囁いて．．．

550じゃないや、55ね。

＞ 900の正常進化なら後継選びたいですが、
こういう考え方の人なら、今買えばいいと思うけどな。
10万も下がってんだからお得じゃなイカ。

>>310
FitRSは1.5l　FitHVは1.3l　クラスが違いますな。税金も

結局そういう事だよ。技術進歩によって
よりユーザニーズを満たす後発商品がより安価に発売されているのであれば、
「かつて」どんなに優れていた商品であっても、
相対的にユーザにとっての価値は減る。

絶対評価で1つのパラメータを神聖視するのは信者だけ。

>>299
おめめ＼(^o^)／
俺もカメラより高い買い物はクルマと家くらいだよ。
庶民なんてそんなものだろ、
誰もが無制限に趣味にカネを突っ込めるわけではないからね。

あと、STFはミノルタの中古を安く欲しいと思って探しているんだけれど
タマが全然見当たらない･･･　新品は１０万円超える勢いだし･･･
どうしたものか･･･

カメラも車も全く話が合いそうにないや。

>>315
俺はお前の言いたいことがまったく理解できるけど、
盲目的な信者である君には、理解出来ないことが多いだろうことは
想像に難くない。

春nex後継
夏55後継
秋700後継

900後継が出るなら春か、それとも来年かだな。
去年も出ると散々言われて出てないしな。

減るばかりで何も出ないに決まってるだろ

ま、荒らしみたいな文章はおもしろくない。
ギミックいっぱい付けて、そうしないと売れないって騒ぐ話。
ま、ガラケーとスマートフォンの関係だな。
あれしないとこれ付けないとだめって騒いでいっぱい付けたあげく、あっさり一般人の評価が
直感操作UIを研究して35年のappleの製品にもってかれちゃった・・・。
で、今はスマートフォンじゃないと駄目だ時代に乗り遅れるって真似っこ製品ばかり。
それもガラケー状態に。

カスタマイズやリアルタイムでの操作の評価の法が優先な人間はいるし、
ちょっと話は外れるけど、車も今「200〜250万で買える15Lクラスのライトスポーツ」の開発の話が
各社上がってる。社長の趣味でやってるようなFT86だけじゃない。
サブプライムローン破綻を完全的中させたケチな鈴木が
スイスポ出したのも、時代を読んだからじゃねーの？

Fit同士で比べてもねぇ・・・
比べるなら車種ぐらい変えろよ

α55…だれでもお気楽Fit
α900…人によってそれぞれなNSX
ってなもんだろ

比べること自体が無意味ってことに気付よ

>>320
NSXって。。。

どうも、α900をある種のステータスと思い込んでいる人多いね。
α-9も持ってる俺としては、結構不満が多いよ。
何で、MII型出さないの？とか、ファインダーも微妙に手を抜いてない？とか、なんでSUSやTiボディじゃないの？とか。
何でフッラッシュ載せないの？とか。。。
そんなα-9も今や4万出せば体のいい中古が買えちゃう。。非SSMボディだが。。

あと、今となってはやっぱり欲しいのは高感度。せっかく高性能なAF補助光積んでるのに勿体ない。
それと、高画質と言われているが、それもこの先数年のお話。。結局ボディは陳腐化していくだけ。。。
STFも持ってるけど、ファインダーによるピントの合わせやすさはα９００よりα５５の方が遥かに合わせやすい。
α５５の吐き出す画像はあれなんだが。。(苦笑)

>>320
そ、具体的に語れずに喩え話に逃げるのはわかってない証拠。

>>319
>ギミックいっぱい付けて、そうしないと売れないって騒ぐ
と勘違いしてる馬鹿がゴロゴロいるけど、
そんな話は一度もしていない。
技術進歩によって、よりユーザニーズを満たす後発商品が
より安価に発売されているのであれば、
「かつて」どんなに優れていた商品であっても、
ユーザにとっての価格に対する価値は減る。

絶対評価で1つのパラメータを神聖視するのは信者だけ。

>>321
NSXは比べようがないって点が同じだったから出したわけで
別にシビックでもCR-Zでもアコードでも良かったけど

フルサイズとAPS-C、EVFとOVF
この時点で比べることすら無意味だと思うけど

α-9に比べて手を抜いてるという点については同感だけど
SUSはまだしもTiって必要？
α-9みたいに限定で出すならわかるけど

>>323
軽くなるでしょ。最近腰が。。。(笑)

あ、でもMgの方が、比重軽いんだよね。
でも、対衝撃性がTiやSUSの方が上なんだよね。
鋳造や焼結と弾塑性との違いだね

>Ti
開発者曰く
ボディはエンプラなどで壊れてくれたほうが、衝撃逃がしてくれて
内部への致命的なダメージを防ぐんだが、
マニアは金属をこのむから金属にしている。

開発者の思いとマーケットニーズの悲しい乖離だね

SONYって高額な修理代要求して、修理するぐらいなら買い換えろっていう典型的な家電メーカスタイルだと思ってたのだけど、
カメラだけは別なんかな、だとすれば良いことだと思う。

SONYのBCLラジオとか修理マニア泣かせなんだよ。分解メンテナンスがすごく困難なつくりになってて。

>>322
>「かつて」どんなに優れていた商品であっても、 ユーザにとっての価格に対する
価値は減る。

α900を当てはめてみると、残念ながら何も出ていない。

>>326
エンプラは耐候性がねぇ。。黒塗装でごまかしてるけど。。半年もすれば劣化が始まるし。。。
Mgは錆の問題があるでしょ。いくらコーティングが発達しても。。。

>>328
かなり減っていると思うけどなぁ。。。

>>328
そりゃ、君がよく訓練された信者だからだよ。

>耐候性
に優れるエンプラもあるようですな。
エンプラについてググってる見ると。
カメラに使われているソレが耐候性に劣る素材であるとするソースなんか
どうせなんにもないんでしょ？
なんで何も知らない人に限って偉そうに語るんだろ

>>327
衝撃がはいってしまったとき、
ボディが割れも写真が撮りつづけられるカメラと
ボディが割れずに写真が撮れなくなるカメラ
どっちがいいかといえば後者だね。俺は。

カメラマニア様はどうやらボディの金属光沢？をペロペロしてれば幸せらしいけど、
俺は写真を撮るのが目的なんで。

>>330
C社の7なんとかと言うボディの射出成形の図面は見たことあるよ。。。(笑)

>>332
なるほど。じゃ、俺は次期α900の設計をしているとでも言おうか。

>>333
そんなにムキにならなくても。。。。

つまんねぇ話を延々とすんなよヴォケ共が

>>334
2chで「俺ってXXなんさー。詳しくはいえないけど」宣言することほど
馬鹿馬鹿しい物はないって理解できた？

>>331
えっ？

お前ら今日もローパス君にマジレスかよ。

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　　　保谷社員様 (p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12485756

話題からそれるけどごめんね
Ａ５５って何であんなボディにしたんだろ
お店で持った瞬間、薬指が落ち着かず、小指の行き場がなくって背筋が寒くなった
いくらなんでも小さ過ぎて気持ちが悪いよ、あれ

スレチ

>>283
>>284
価格で24ZAのパーフリについて
ソニーから回答のあった話あるよ
「このレンズの特性で仕方ない」と
これは色収差のこと？

確かに明るい状況だと紫がかって見える。

どうして無理してツァイスにしたんだろうねぇ。

>>344
> どうして無理して

どこが？
何が？

>>344
ニコン、キャノンと戦うために決まってんじゃん

ソニーの24/2に12万払う奴はどこにも居ないが
ツアイスの24/2に12万払う奴はゴロゴロいる。

すくなくともそうソニーは判断した。だからツアイスロゴを貼りつけてる。

なんだ？レンズで殴り合うの？ｗ

>>347
その場合白が強そうだな

>>34６
でも、ツァイスにしなければ、F1.4にすることも収差で遊ぶこともできたと言ってたけどなぁ。ソニービルのおじさん。

ID:AIbLqnP60は単なる荒らし
それも程度の低いｗ

>>349
そりゃあるでしょ。ツアイス厳しいっていってるし、
過去にもツアイスロゴが邪魔でGに変えたって例もあるよね。コンデジだっけ？で。
多分、ソニーの人にとっては無駄といえる品質基準もあるんでしょうね

しかし、ツアイスマークがないと、見込みの販売台数が減って
結果的に値段がハネあがるかもしれない。
で、どっちをとるかでツアイスロゴを取った。そこは良し悪しじゃないよね

このスレで複数回レスする人は
最後は必ず荒らしになるな。
相手にしてくれる人多いいから
このスレ･･･。

俺も不思議でなら無い、怪しいレスは即アボンしときゃ精神衛生上いいのに。
マトモな批判もアボンしがちなのがアレだけど所詮2chだしな。

24mmの話題みたいだから便乗するけれど、
ミノルタの24mm F2.8よりはツァイスの方がやっぱりシャープな感じなのかな？
あと、20mm F2.8の話をあんまり聞かないのだけれど、
あんまり良くないのかな？

24mm比較
http://artaphot.ch/lens-comparisons/305-a900-zeiss-za-224mm-16-35mm-24-70mm-minaf-2824mm-3517-35mm-g

20mm比較
http://artaphot.ch/lens-comparisons/161-a900-za-2816-35mm-vs-minaf-3517-35mm-g-and-28-417-35mm
一番↓ね

24/2はα photography で見ると遠距離はこんなにきっちりしているのはないなぁ
特別に良いのを使っているのかな？

圧倒的じゃなイカ。

レスありがとう＼(^o^)／
俺もα photography見ながらワケ判らなかったので聞いてみたんだけれど
とりあえず、 >>355 見た感じだと24mmはボケた感じはミノの方が淡い感じになりそうね。
20mmは･･･　よく判らなかった･･･

これだと20/28は16-35Gと大差ないよね。
価格差考えればそんなもんかなと思うけど。

　自分にとってのツァイスのイメージって「こってり色乗り+シャープで重厚な描写」って感じなんだけど、
それが周辺描写も助けている気がする。もちろん、ZA24F2は圧倒的にシャープだけど。

　異論はあるんだろうけど、風景撮るとミノルタレンズって結構淡泊なんだよね。
時に「あれ、露出間違えた？」ってくらいに。

＃自分の知っているツァイスは残念ながら手元のイエナパンコラ50mmと
　サンプルで見たヤシコンT2くらいだけど。

CONTAX645のZEISSは一目で分かる

そりゃミノルタは軟調がウリだもの。

今のレンズ評価は偏りすぎだと思う
モニター等倍以上であら探し、

開放から高コントラスト・高解像度じゃなきゃ
ダメレンズのレッテル貼って
プリントにした時の味とかボケかたや空気感とか
デジタル的に表現できないものは無視
ま、今のデジタル時代は仕方ないのかもだが

それで評価をしてしまうと
何処のメーカーのレンズも、最後は同じになって行く気がする
コンピューターで設計している昨今、
同じようなレンズ構成、写りのレンズばかりになり
楽しくなくなるのではないか？

>プリントにした時の味とかボケかたや空気感とか
>デジタル的に表現できないものは無視

無視されるのが嫌なら、自分で評価して公表して
「ほら、ここがこんなに」
と主張するべきでしょう。それもしないで、人様のやってることに
文句つけるだけの馬鹿ってなんなんだろね。

デジタルだの等倍だの時代だのそんなのじゃないよ。
やりたい人がやりたい事やってるだけで
何もやらない奴が、それに文句言ってるだけ

>>363
ずっと銀塩とその時代のレンズを使ってろよｗ

空気感はともかく、ボケ味はちゃんと定量評価して欲しいと思うけどな。

>>358
>見た感じだと24mmはボケた感じはミノの方が淡い感じになりそうね。
等倍で見ると、ピントが合っている所もハッキリしないのでシャープネス
をかけないとそれなりに綺麗に見られない．

>>360
>異論はあるんだろうけど、風景撮るとミノルタレンズって結構淡泊なんだよね。
レンズによって濃淡が違うけど露出補正してちゃんと撮ってやれば空は青く深く
木は緑濃く綺麗に撮れるよ。

>>367
お前は露出補正じゃなくて画像補正だろｗ

わろたw

>>360
>淡白
俺は、単にコントラストが低いと感じるわ。色のりが悪いとも感じる。
要するにデキがわるいと感じる。
よく、>>367みたいに「ちゃんとXXなら」って条件付で、綺麗に撮れる例を
挙げる奴がいるが、そういう条件なら他のレンズなら、ミノルタレンズより
もっと色のりよく出る。

ソニーになっても傾向はあんまり変わらんようだから、
ひょっとしたら画像処理やセンサーの特性なんかもな。

ミノ24ミリはぼけぼけだよね。
16-35Zしかないのかなぁ。。なにか寂しい。。

ソニーでリーズナブルな単焦点レンズと言えばミノルタからのを除けば85mm/2.8
だけでしょ、これが寂しい。
デジタル時代にふさわしい20mm/2.8、24mm/2.8、28mm/2.8、35mm/2.8、シリーズ
と50mm/2を何で出さないのかなぁー。
ここがカメラメーカーらしくないな、出るまでミノルタを使うしかないなぁー。

50/2なんてイラね

>>372
どこの誰かは忘れたが「ライカですら24mmは出さない※」と言ってたが
人が変われば「24mm/2.8が出ないからカメラメーカーらしくない」と言われるわけか。

※（当然今はあるが）

フルのパイがまだ小さすぎるんだろ、ソニーは850/900が何台売れたか良く知ってるんだから。

先輩方
α900の魅力を強烈に語ってください。
そして、私の背中を強力に押してください。

A900持って、年末イルミに家族で行ったとき、奇跡的にたまたまα持ちの方(A55か33ぽかった)が近くにいてたんで撮影をお願いしたらファインダーも覗かずLVみたく撮ろうとして、「すみません、ファインダー覗いて撮って下さい！」みたいなやり取りした
今時LVも付いてねーのかよって思われたんだろな。。

ユーザですらそう思ってるくらいなんだからねぇ＞LV

背中を押せと言われたもので、
α900の魅力かぁ･･･
・フルサイズなので銀塩時代のミノルタレンズがフルスペックで使える。
・SONYに移行してからの初のハイエンド機。
・ツァイス・レンズのAFは確かAマウントだけだったような気がする。
・ファインダー性能は現行のどのカメラよりも高い。
・発売から結構経つがフルサイズ2400万画素を超える機種はそんなに無い。
こんな所かね？
　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ　>>376
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>376
とりあえず、この板のα系の煽り全てを聞き流せるようになるよｗ

>>376
・画角と被写界深度と解像度
これに尽きるよ。

APSCのように小さいセンサーに結像させないで良い分
レンズの性能に余裕ができる。A900は画素数も多いため
APSCとは比べ物にならないくらい解像する。

そして、APSCより1段　マイクロフォーサーズ比なら2段もボケる
16/2.8の絵を撮りたかったら、APSCは11/2をつかわなきゃいけない。
そんなレンズ今後でるわけがない。

ピンがきてる部分はレンズの性能をフルに活かした
APSCには真似できない凄まじい解像
そしてボケる部分ではこれまたAPSCには真似できないボケ量
この落差が強烈に被写体を引き立てる。
そして、αレンズは伝統的にボケ味がいい。

ボケを活かした写真表現の楽しみが
APSCとは比べ物にならないくらい増える。

LVがない不便さを補って余りある魅力。20万はさほど高くない。

あと、地味だけれどリモコンが標準で付くね。
結構便利。

　ユーザーだけどハネムーン中な状態だしなぁ・・・。

逆に、早めに気づくだろうマイナス点を。

1.少々重たい。（しょうがない）
2.ちょっと大柄。（しょうがない）
3.液晶カバーくらい標準でつけてよ。（プラス1800円位）
4ドライブモード（連射等）や.露出補正の切り替えが素早く直感的に出来ない。
　（このあたりはα7700iの操作性を思い出す）
5軍幹部の液晶付近の、見た目と操作性の野暮さ。
6.プレビューボタンの押しにくさ。（小指の爪で押せと・・・）
7.AFモード切り替えスイッチがやりづらい。（直径10mmのダイアルが横向きに張り付いている）

　それくらい？
　あとは実売で20万円まで下がって、新規購入者には魅力倍増。
2400画素、嘘ハッタリ無し100％視野光学ファインダー、描写と、その描写に
対する設定項目の多さ、インテリジェントプレビュー機能・・・よい物だと思わす部分は多いよね。
あとはこの古典的な成り立ちのカメラをどう思うか・・・。

>>376
神レンズ24-70mmZAの性能をフルに引き出せる神機。

あ、STFもよろしくです。フルサイズ素子+STFの組み合わせを可能にするのはA900だけ。

「撮る事」を楽しむのなら、A900の右に出る物は無い。
官能的ですらある。


連射だのAFスピードだのLVだの動画だの、そんな物、俺には必要無いんでね。
趣味で写真撮ってるんだから、自分が楽しくなきゃ意味がない。

ｌ；

>>379
ZeissのAFは、コンタックスN、コンタックス645、シナロンにもあったような気がする。

店でデカくて良いカメラない？って聞いたらコレ勧められた
他メーカーのは値段２，３倍してた
持ってるだけでハクがつくカメラ欲しいけど、それだけの為に５０万超えは躊躇する
これより良いのある？

NikonD1

次機種まだ〜？？

売ってないじゃん

1D、D3に比べりゃそら格落ちだわな。
でも見栄で持つには上の二機種は装備過剰で、
使いこなしてる感を出さ無いと恥ずかしさ満点だと思う。
てかデカ過ぎ。

どれにしようかずっとweb見てたけど、コレ画素一番でかくていいな
素人にもわかりやすい自慢ポイント他にないかな。値段以外で

シロート二もわかりやすいなら、２４００万画素だろ。
コレとＤ３Ｘだけだからな。

2400万画素って言えば一般人はビビるし凄いって言うもんね

>>379
>>381
おいおい、背中を押すのにそんな長文が必要なんて、シロートなんじゃないの？
背中を押すにはこの一行で十分だ↓

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293456630/

箔付けのためだけに重いカメラは辛いだろうに
ライカM9にしとけば？
写真やらない人間にも知名度抜群

余裕あるならこんな限定モデル出たし
ttp://jp.leica-camera.com/photography/special_editions/m9_titan/

つか箔の話をしたら、
αブランドはカメラの中じゃ弱い部類だと思うのだけれど･･･

ツァイスロゴは効く人には効くけども。

α700後継機種がAPSで2400-2500万画素になるという。

仮にフルサイズで同じ画素ピッチにすれば5000万画素を超える。
それが行き過ぎだとしてもソニーは次期フルサイズで4000万画素前後を狙うような気もする。

なぜならノイズ消去技術や感度向上技術で充分ブレイクスルーがあったからこそ
APSの2400-2500万画素を達成する訳で、フルサイズの次期素子もそれなりに
画素向上をするでしょう。

画素向上＝悪のような決めつける論調が多いですが、4000万画素前後ながらノイズや
色再現性が充分評価に耐える35ｍｍ系カメラシステムは風景写真好きには魅力的です。

4000万画素のrawってサイズいくつだ。16gb100枚くらいか？

>>376
例えばファインダー1つとってもね、

1台1台手作業で厳密に調整した視野率100パーセント
(マウント側からセンサーと視野率を見比べて、視野枠側を動かして調整している)

徹底した収差補正
(コンデンサーレンズで歪曲収差、接眼レンズ3枚でコマ収差、否点収差など)

普通は採用しないハイパワーコンデンサーレンズの採用で抜群の明るさを確保

大型プリズムを含めて、接眼光学系は全て高屈折率ガラスで製作

入射、射出面には全て多膜層ARｺｰﾄを採用

そしてとどめの開発者(上田定伸AMC事業部　α900商品企画担当者)のこの言葉
「α900のファインダーは全てにおいてα9を上回っている事を強調しておきたい」

ほーら、欲しくなっただろw

アンチがうるさいかも知れんから具体的な数値も挙げておく

ハイパワーコンデンサーレンズの採用によって、α700比で約0.3EVほど明るくなっている

徹底した収差補正で、α9比で歪曲収差は1/6、コマ収差は1/2に低減されている

じゃ、ついでに非数値的な感想も（主観バリバリ）

とにかく操作が楽しい。
一部で忌み嫌われてるシャッター音も快感。
エンジン音の大きなちょっと古めのスポーツカー、とか誰かうまいこと言ってた。
現代的操作性・快適性という点から嫌うむきもあるかも知れないが、はまると惚れてしまう、という。

それまで使ってたキスデジ、α350に比べて、単位時間あたりの写真撮影枚数が10倍位になったな。
いつでもお供に持って出かけるから。

まあ、カメラなんて趣味丸出しのものだから、人は人、自分は自分、だな。

シャッター音って不思議なもので、雑誌とかでプロ写真家がα900を語る時に
ほとんどの人はあの音がいい、あの音だからいい、みたいに言うんだよね。
逆にアマチュアはうるさいといって嫌がるけど。

俺ももちろん好きだ。
あの機械！って感じがたまらん。

376ですが
先輩方...怖いっす。
もう買うしかなくなりました。
でもこんな話きけるとは思わなかったです。

縦グリップは先輩方は使ってますか？
私は今回とことんまでという気になったので
縦グリップも用意する気になってしまいました。

先輩方、ありがとうございます。

1/13に予定されている新しいデジカメ発表ってα77とかNEX4？とかは来るのか？

>>407
縦グリイラネ
せっかくのクラス最軽量のボディが無駄になる

が、重さもサイズも、自分が許容する体力や運搬スペースとの
相対的なものだから、人によるよなぁ。ただ、出来はいいよ。
縦にしても横と同様の操作性が得られる。

とりあえず、今は縦グリセットが安いから、ソレ買って、
いらないなら縦グリだけやホークで処分してもいい。

バッテリーの持ちはいいからね。
軽さ以上に縦位置での使いやすさが欲しいのでなければ、
いらないと思うな。

縦グリつけると正直重いけど、縦撮影の安定性が圧倒的に上がるから使ってる。
たまに片手で撮る時もあるから尚更グリップ無いと辛い。

ただ、純正50mm f1.4みたいな小型レンズはバランス悪いね。それだけの理由でシグマ買い足そうかと思う。

あのおまけみたいに小さくて軽いから縦グリ付きには良いけどなぁ
縦グリつけてると縦撮影の写真も増えて軽いから機動力も上がって
街撮りには最高だと思う

>>407
縦グリは買うべき。
普段は使ってないけど、知り合いと写真撮りに行くときは
見得で縦グリつけてる。豪勢に見えるからね。

縦構図をよく使う人はあった方がいいと思うよ。
いらないときは付けなければいいだけの話だし。
重量級レンズ付けて三脚据えるときはあった方が便利。

全然関係ないが、1年きっかりで壊れたAFモジュール
部品代は3600円で技術料が16000円
入っててよかった動産保険

α900用のL字クランプってひょっとして存在しなかったりします？
アルカスイスとかその類似品とか、いくら調べてもでてこないんですよ。
キャノンニコンはまぁいいとして、ペンタの分があるのにαの分がないのは
なんとも納得がいかない！

L-ブラケットのこと？
調べ方が甘いｗ
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=BA900-L&type=0&eq=BA900L-001&desc=BA900-L%3a-L-Plate-for-A850-%26-A900-cameras&key=ait

>>417
あー、これですこれ。
アルカスタイルってやつですよね。
しかし、たけぇ・・・

ああ、お礼わすれてた>>417ありがとう
あとは、クイックシューと雲台と三脚か・・・

L-ブラケット使うならクイックシューいらないじゃん

900と組み合わせるのにオススメのマクロレンズって有るかな？
なるべくアップで写したい。
シグマ17-70�o　とか良さそうだったんだけれど、絶版みたいだし･･･
他にあったら教えて欲しい。

17-70はマクロついてるけど本当の意味でのマクロレンズじゃないよ。
純正なら50mmや100mmマクロなら1倍まで撮れる

AF MACRO ZOOM 1x-3x F1.7-2.8

すまんｗ俺の負けだｗ

>>420
よーわかっとらんのですが、
アルカのLブラケットは、クイックシューを使って
縦構図と横構図をほとんど光軸を変えずに
切り替えられるところがウリなんだと思ってました。

なんか勘違いしてるっぽいので、よければ指摘してやってください。

クイックシューってのはカメラや三脚座につけるプレートのことで
雲台についてるほうは、クランプって呼ぶのが一般的かと。
んで雲台選べば大体クランプついてるよね

念のため、L-ブラケットはそのままクランプにつくよ

>>427
http://reallyrightstuff.com/mmrrs/Others/L-Plates.pdf
で理解しました。

三脚→クランプ→クイックシュー
or
三脚→クランク→Lプレート

ってことですかね

>AF MACRO ZOOM 1x-3x F1.7-2.8
これスゲェねwwwwww
こんなの有ったんだ・・・

>>428
そうそう、L-ブラケット＝大き目のクイックシュー
最初からからこう書けばよかったorz

>>423
僕には使い道が無いけど、一度はソイツで寄生獣ごっこをしてみたい

今村氏パーソナル＆イメージングサウンド事業本部長は
ソニーはなおフルサイズに全力を投入していると言っている。

「デジタル一眼レフを始める時に、我々はもしデジタル一眼レフをやるなら、
フルサイズがそこになければならないと言った。
しかし、我々は多くの製品を開発しており、開発リソースには限りがある。
時がくればより詳細を述べることができるだろう。
フルサイズ機を発表する時には、大きく前に進みたい。
他の技術的な進歩が必要とされるかもしれないので、
皆さんには引き続き注目していて欲しい」

つまり、当面フルサイズはノータッチ

フルサイズ機で動画に対応しないと5Dにユーザを持って行かれ続けるぞ

>>422 >>423
レスありがとう。やっぱり普通の50mmマクロとかがよさそうだね･･･

>>434
そんなに一眼レフに動画必要かな？って思うんだけれども･･･
動画録るだけならサイバーショットでいいし、
画質を高くすれば、ビデオカメラにはまだ遠く及ばないし･･･
5Dみたいな中途半端な機能入れて価格が上がる様なら俺は要らないなぁ。

>>435
マクロは中望遠の方が使いやすいから、フルの900の場合は100マクロや
レンズメーカーの90mmなんかを検討したほうがいいと思うよ。
50マクロがもてはやされてるのはAPS-Cだとそっちのが使いやすいのと、
周辺捨てるんで欠点が隠れるから。
フルで使う場合は50マクロはあまりお勧めしない。

動画はいらんからLVを・・・・
A900後継出す気ないんだから、
5万くらいの改造でLV対応してくれねぇかな

>>436
APS-C　50mmはフルサイズ換算で75mmくらいだからね、なるほど。
アップ気味だと、90〜100mm辺りの方が使い勝手良さそうだね。
忠告ありがとう。

次のボディはCFRPにして欲しいなぁ・・・
今更Tiボディは時代遅れの気がする

後継機は間違いなく、全く新しい
余計な機能が付いてくるだろう。

基盤とセンサー交換という道を用意してくれたら一生付いていく

動画は正直欲しい。ビデオカメラ部門と統合したのだから、
フルサイズでの動画体制も非常に期待している。
一眼のレンズでそのまま動画も撮影できるなんて最高だ。
請負の幅も広がる。やる事は増えるがそれでもかまわない。
エントリーより900クラスにこそ動画はつけて欲しいもんだ。
今こそソニーの技術力を見せつけてやれ！！後継に本当に期待している。

ま、大型のCMOS受像素子持ってるし、レンズは下手なものより高性能。
m4/3のパナGF1あたりのHD画像でも「ををっ」って映像が出てくるからなぁ。
900クラスの画像は凄いかもね。

　ところで、ミノルタの黒歴史、Xiズーム復活？
綺麗にズームするって難しい。

HDMIにLV画像だして、クリップオンモニターで撮影したい〜
ホント、改造とかファームとかでどうにかならんものかね

こんどSONYから発売される5インチの外付けモニターは付かんのか。
フォーカスチェックにゼブラが使えるしアスペクトのスーパー表示も出来るぞ。

もともとLV自体ついてないし無理だろ

一眼レフスタイルでムリに動画を撮りたいとはおもわないな。
フルサイズセンサーのレンズ交換式ハンディカムをだしてほしいな。

もう出てるよ。
1億円くらいするからリースオンリーだけど。

オレも動画機能なんていらんわ
LVもあれば便利かなーってくらい
ただ高感度には強くなって欲しい

でもブログとか見てると
ツァイスで動画を
フルの深度で撮りたいというニーズは多いようにも見受ける

α55がアレだったからな

>>403
>>>376
>例えばファインダー1つとってもね、
>
>1台1台手作業で厳密に調整した視野率100パーセント
>(マウント側からセンサーと視野率を見比べて、視野枠側を動かして調整している)

この話すごいね
なんていうか、デジモノに手作業の調整がはいる
（完成品の目視検品とは次元が違う）
ということに、
なおさら後継機が別方向へ向かってしまうような懸念が
この路線貫いて欲しい
だからみんな購入してユーザーの意思表示を

そんな手作業さぼっていいから、LVを・・・

>>429
AF MACRO ZOOM 1X-3X F1.7-2.8

焦点距離52-45mm、ワーキングディスタンス40-25mm、重さは1.1Kg

これいいよ。現行品ではキヤノンのMP-Eくらいしか高倍率マクロレンズは
ないけど、MP-Eは倍率変更時にレンズが前に繰り出す致命的な欠陥のため
ものすごく使いにくいけど、こいつは後方に電動で繰り出すので使い易い。
ベローズのように高倍率時に視野が真っ暗でどこにフォーカスが合って
いるかわからないということもない。

範囲は限定されるけどAFで明るいし、ミノルタが元気があった頃のバブル
レンズだろう。今ではこんな贅沢なレンズは出せないだろうね。

動画はNEX-VG10でやれ。
何でも詰め込みすぎたスマホのバッテリーライフが散々で泣いてる奴が多いというのに。
カメラにまで飛び出す筆箱はいらねーよ。

なんか大きな勘違いがあって
HD画像がフルサイズの画像に対してかなり小さい事を理解してないのかな
それとも自分の理解が不足？
CMOSのトリミング画像なら無意味だと思うけど

旧旧旧機種であるα7D（約600万画素）ですら、3008*2000だからねぇ。
1920*1080がフルHD扱い。

　表示する場所がないな。

＞452

　そういうエピソードとそれを象徴する部分がフラッグシップには必要。
フラッグシップってのはまず「愛される」必要がある。そういうのもマーケティングの一環だ。
　夢を持たせて購入希望者を増やし、実際に購入できた人にさらなる満足感を与える。
LVを付けるにしろ付けないにしろ、絶対に必要だ。
　車で言えば、今「セッティング出した人間のブランド化」が進んでる。GTRの水野氏も、
無くなった豊田の成瀬氏も、スバルも前からSTIの責任者やラリードライバーが何回も出てる。
同じことだよ。「この人がやったから」と箔がつくわけ。

　考えもなくゴテゴテ付けるだけなら、誰でも出来る。

トリミング？？？

>>456
>そういうエピソードとそれを象徴する部分がフラッグシップには必要。

ああ、コレ多分もういってもいいよね。

A900を所謂CNのいうような「フラッグシップ」だと思ってる奴なんかいねーよ
ただの「フルサイズα」それだけ。
だから、そういう無駄な「ストーリー(笑)」は、誰も求めていない。

100%OVF＋ストーリー（笑)のA900
と
95〜98%OVF＋LVのA890があったとして

両方同じ値段で発売されたなら、A900は微塵も売れなかったと思うし、
多分今でもそうだろう。

スレタイにもあるα850を知らないのか。
日本じゃ900の実売が安すぎて出せなかったらしい。

逆に視野率が100パーセントじゃなかったら俺は買ってなかったよ。

つまり◯◯だったら売れてたｏｒ売れてなかったって話は全ユーザーがお前だったらな、としか言いようがない。

俺は画素数よりファインダーをとったら900になった。
そんだけの話。LV？あっても良いけど恐らく使わんな。
コンデジ上がりはあったほうが良いって言うかもしれんが。

俺はフルサイズってとこが重要だったから、まあ>458の言う事はわからんでもないんだけど。
実際銀塩は9じゃなくて7使ってたし。
LVは欲しいよ、QLVじゃなくてMFCLVね。
バリアンとかいらんけど、ジャスピンのピント合わせは銀塩よりホントに辛い。
銀塩で言えば常に4PWが基準みたいな状態だもんね。
三脚に載せるときなんかはあると便利なのにと思うよ、そのために下位機種使うこともあるくらい。
でもまあ、やっぱ曲がりなりにもフラッグシップだという満足感はあると思う。
AF最高レベルのファインダーはやっぱ撮ってて気持ちいいしね。

>やっぱ曲がりなりにもフラッグシップだという満足感
さっぱりないわー
そういうのが感じれるとお得だね。同じ金額払ってんだから、満足は多いほうがいい。

＞同じ金額
俺、発売日に買ったから多めに払ってるかもｗ

しかし、>>461みたいな
　「え？LV使ってるの？。俺もコンデジのときはLVつかってたわー。コンデジのとき」
みたいな必死さが、もはや失笑を通り越して哀れですらある。

＞458
車でたとえるなら、

ヴェイロンがあるのに、アウディR8なんかカスじゃん、てところか。実際そうだろうな。値段が5倍くらい違うから。

ま、A900はWRX-STIの308馬力の奴程度（つまり、庶民でも買おうと思えば買える価格帯の製品）
だろうが、そういう商品（WRX-STI）にも「エピソード」ってのをちゃんと持たそうとしているわけだ。
手作業で商品に箔を持たせるのはスバルもやってる。レガシィRS-RAから、S401・・・。

　現状、A900はソニーのフラッグシップなわけ。これはソニーが気が変わらない限りどうしょうもない。
価格だけ見て全体で見れば、そりゃ上にはニコン様がいる罠。（キャノンは知らん。）
ライカってのもある。どっちも（ライカ提携時代のミノルタをのぞけば）昔っからブランドイメージではかなわないだろうね。
それでも、「こういう点に苦労したんです」という宣伝と、その機能がよい物であればあるほど、お互い相乗効果が生まれ
満足感が上がる。A900がミラーが落ちるだの縞々だの、そういうのだったら、宣伝はウザイだけだ。

　で、価格の付け方も心理戦というか、箔の付け方の一つなんだわ。
あんたの言う890とやらは、すでに海外では別の名前で売られている。日本じゃ売ってないけど。

　も一つ。A900持ってるけど、満足してるよ。STFと組み合わせられる最高級カメラはこれしかないから。

俺はそれよりも>>458の主語の大きさが気になる。
「俺はそう思わない」が「みんなもそう思わない」に飛躍しまくるのは普段からの癖？

>車でたとえるなら、
そんなレスは誰も読まない

>>466
>あんたの言う890とやらは、すでに海外では別の名前で売られている。日本じゃ売ってないけど。
へ〜？α900や850にLVが搭載されたバージョンが発売されてたんだぁ
それは初耳だ。是非輸入したいから教えてくれ。
A900より5,6万高くても買うよ。まぁ発売されてないけどｗ

>>467
俺は「誰も買わない」と思う
理解できた？

LVも動画もない20万のフラッグシップ（笑)

そろそろ相手するのやめろよ＞おまいら。

そろそろ、20万円のフラッグシップ(笑)をスルーできる程度に
熱は冷めてる
と思ってたんだが、あれだな。
竈の中に閉じ込められた炭火のように、
中にあるモノすべてを焼き尽くして、むしろ無駄に熱くなってるというｗ

458は、フラッグシップに過剰な憧れがあるのだね。
それを幻想と言う。

おれはCNの最高機種に対しても、
「そういう性能の、そういう値段のカメラ」であるとしか、
思っていない。

それは、900はフルサイズのαだというのと同じなんだけどな。

＞467　＞470

　荒らしの常とう手段に引っかかってしまいましたね。＞469もそうですが。
子供が都合の悪いところは全部無視して「みんな持ってる」「みんな知ってる」というのと同じで。

　字面適当に読んでぼーっとレスしてたから、気にもしてなかったですけど。
単なる荒らしにマジレス失礼。

＞472

　マーケティング戦略に引っかかりやすい人は、商業上必要です。
みんなが賢くなって費用対効果考え出したら会社は大変です。

うーん、逆だね。フラッグシップという「格付け」そのものを笑ってる。

>>473
で、LV搭載のA900とかA850はどこでいついくらで売られてたの？

>>474
フラッグシップだーって、崇めてる人を笑ってるってことかな。
いいじゃん、そういう人がいても。

他人の信仰には口出ししない。

まあフルサイズであることを除けば、ファインダーのみの一点豪華主義であるのは確かだ。
それでもソニーはフラッグシップと呼んでるし、ファインダーの満足度が高いのは間違いなく事実だし。
その他の機能についても特に文句あるほどデキが悪いとこはないしな。
付いてないものは最初から付いてないことを了解して買ってるから満足感には関係しない。
MFCLV欲しいのは確かだけど、最初からないものはしょうがないわな。
次の機種には間違いなく載るだろうし、それまで使うぶんには十二分に良くできてる。
フラグシップだと感じる部分はファインダーのみだけど、小さな満足感ならそれでじゅうぶんでしょ。

そういうのを「信仰」とか、アホかと。

>>476
だったら、フラッグシップを崇める人を笑うのが俺の信仰だ
口出ししないで欲しいねｗ

しかし、LV搭載のA900や850の情報はまだなのだろうか。
さっきからずっとwktkしながら待ってるんだがｗ

>>465
君がコンデジ上がりなのはよくわかった！

気持ち悪

さっきからLV搭載とか言ってるやつがいるが、ピント合わせの為のLVなら
ミラーがある限り無理じゃね？
実際等倍で見ると被写界深度は無いに等しい。

最近は「荒らし」が巧妙になって始めは分りにくくなってきたなぁー・・・
どうせ分るが。

LVがそんなに万能なら、そもそも光学ファインダー不要じゃん。
しかもLV信者はプラボディでも良いから安くとか、乞食精神丸出し。

>>481
MFCLV(ManualFocusCheckLiveView)っつーてα550に搭載されてるよ、他社でも今や当たり前の機能。
ミラーアップして撮影センサでLVするんだよ。
被写界深度なんてものがフィルム時代の目安でしかないのは24Mで撮影してりゃわかるでしょ。
無限遠でも、バチピンで合わせるのは900のファインダーにマグニファイア付けてもけっこう難しい。
550はせっかくバチピン合わせても、ミラーアップ出来なくてミラーショックが消せないから意味が薄い。
今いちばんラクに等倍でカチっとした絵が撮れるのはNEXか55/33だろうね。
でもNEXはシャッターのショックが大きめなんだよな、ミラーない代わりにチャージが入るから。
55/33は持ってないから知らんけど。
>>482
LVが万能なんて言ってる人は誰もいないかと。

>>478
> だったら、フラッグシップを崇める人を笑うのが俺の信仰だ
> 口出ししないで欲しいねｗ

浅過ぎてお前が大笑いだよw

すげー、ここだけ5年前で止まってるスレ　みたいだｗ
まぁ実際A900は5年位前のカメラといっても誰も疑わないだろうが。

>>484
そうか。おれはお前の突っ込みですらない、下らんレスみても
これっぽっちも笑えない。不平等だな。

>>477
信仰という言葉を使ったのは、まあアヤみたいなもんだ。
レス477には全面同意だ。

>>482
>プラボディ
中の人が言うには、金属ボディより、プラボディの方が対衝撃吸収という面で
優れているからプラボディの方が、カメラボディに向いてるんだって。
金属ボディじゃ、何かあったときに君の大好きな100%ファインダーに
影響でちゃうかもよ？ｗｗｗｗｗ

5D�Uと900を比べて900を買ったのだがおかしい？？

古典的ボディ欲しかった俺にはこれしかないのよ。
2400万画素でフルサイズ、100％視野で20万。
このお買い得感はたまらんし。35万なら買わなかった。


LV、便利だろうけど、粗忽者なのでおそらくブチ折って終了。
つか、猫撮りでオフファインダー撮影当たり前になっちゃった。
一般的なLVの可動範囲超えるんだもん。

ID真っ赤にするやつって大抵草生やして、満足したら音沙汰無く消えていく。

>>490
＞LV、便利だろうけど、粗忽者なのでおそらくブチ折って終了。
それはLVじゃなくてバリアングルモニタ。
関係は深いがイコールじゃない。

>>490
まぁいまどきは、視野率100%　ファインダ像の大きさはホボ一緒なのに、
水平儀や拡大までできる上に、露出やWBやボケ量の確認までできる
夢のようなファインダーがAPSC機で6万くらいで売られてるから
ありがたみはあんまないがなｗ

3月発売のクリップオンモニターがA900でつかえりゃなぁ・・・

>550はせっかくバチピン合わせても、ミラーアップ出来なくてミラーショックが
消せないから意味が薄い。

じゃなんだね、ミラーアップしてMFして、シャッターボタンを押すとミラー
が戻って又ミラーが上がってシャッターが切れて・・・・・ってことかね。
じゃ実用は無理じゃないか？

ともかく、センサー（撮像素子）に結像したのをPCで見る等倍の画像にして
モニターに表示しないとジャスピンは持ってこれないね。

>>494
そう、そういう動作になる。
おそらくエントリー機はミラー動作とシャッターチャージを同じアクチュエータで兼用してて、
LVのために一度シャッターが開いてるんで、閉じてからシャッターチャージして
再露光しなきゃいけないから、そのときにミラーも動いてしまうんだと思う。
同じ理由で普通のミラーアップ撮影も出来ないんだろう。
ミラーアップが可能な中級以上の機種はすなわちミラーとシャッターを
別々に制御可能ということなんで、そういう問題はなくなるはず。

フルサイズでLVが必須って人は
フルサイズ版R1でAマウントで交換できるようなボディが欲しいとでも言うのか？

>>496
それいいなぁ

早い話、α99が欲しいんだな。

ま、ラインナップ拡充策として、900路線と33/55路線の
トップグレード、二つ用意するのは面白いかもね。
ミノルタ時代じゃ、すでにある物寄せ集めて作るしかないので無理だけど、
SONYなら電子部品とか一から作れるので別に問題ないだろ。
NEXが2ch以外では結構反応よくて売れてるみたいだし、
金があるうちに色々やってくれ。
今、ラインナップの迷走ぶりを見ると、SONYの立場を
一生懸命探っている最中みたいだし。

　それでも、元ミノルタファンから言わせてもらえば、内部抗争に
ユーザーまで巻き込まれるのはもうゴメンだ。

誰か、A900にLVが欲しい、以外の何かを言ったんだろうかね

>>496
意味わかんね。
今の900のまんまでもいいよ。
てゆーか有料改造してくんないかなってくらいｗ

　あ、そうだ。バリアングル液晶にして、その付け根をコネクタ（ソケット式）にすればいいんだ。

　そうすれば、俺みたいな粗忽者が根本からブチ折っても、サービスパーツだけで
自分で直せるし、標準：普通のカラー液晶、OP：クリアフォト液晶とか出来るわけだ。
希望があれば、ワイヤで伸ばすことも出来る。

　ファインダをどうするかだよな。20万OVERの機種でファインダすらミノルタ中級機以下ってのは
寂しすぎるわ。A350のシステムでもどうかなぁ・・・あと、背面配線のCMOSをフルサイズで。
「ノイズリダクション頼らなくても夜景が綺麗に撮れます」位の奴で。

　ファインダいらないならNEXのフルサイズ版でいいし。マウントアダプタ経由で
M42とかニコンとかSRマウントとかオールドレンズや、4/3アダプタがあればライカレンズ、
さらにαとツァイスまで使えて豪華この上ない。

NEXまたはM4/3は手持ちのオールドレンズのために夏頃買う予定なので、
こういう妄想も悪くないな。NEXベースフルサイズってのも面白い。

手元のA900ば別のものとして。

α９００はマイナーチェンジで画素数UPとか連射性能UPとかLV追加とか
基本性能上げるだけで１Dみたいに当分戦えるんじゃない？
ファインダーの性能は高いんだから、資源は有効活用するべき。

だからSONYはまだペンタプリズムのLV技術をモノにしていない。

α550でペンタミラーでのLVあるのに、ペンタプリズムでの技術がないとは如何に

　いや、ここは徹底して同調してあげなよｗ
それを望んでるんだろうからさ。

70400Gがカビた死にたい

だから、いいかげんQLVとMFCLVを混同するのやめれ。
わざとか？

ペンタプリズムのLV？
MFCLVなんて、ミラーUPさせるだけだから、技術も必要ない。
コントラストAFも、NEXでαマウントで遅いけど実用化されている技術だから、すぐにも出来る。
それでも他社のAFも同じようなものだろ。

いまだに24M+5fps連射は他にないでしょ

D3X

そりゃ同じセンサーなんだから当然だべや

結局このカメラ買ったけど、レンズついてねーしｗ
店のオヤジに一番いいやつくれって言ったら、レンズだけで２０万弱請求きた

はやくこないかなー

うわぁ釣りくせー

いや釣りとかじゃねーってｗ
うれしくてつい、な
自慢する為に買ったけど、ちょっとカメラの勉強してみるかな

レンズは何買ったの？

>>512

おめでとー
多分、標準バリゾナ(24-70mm)付けたんだね。
20万弱のレンズ買ったことで、値段への免疫ができてしまって、
次々とZAやGを買う羽目に陥るに違いない w
（俺がそうだ）

タムA09買うのですら二ヶ月悩んだ
俺からすると、景気のイイ話だな。

そんな装備で大丈夫か？

バブリィな買い方したかったならD3にすればよかったのに60万とかだから。

嫉妬と羨望の入り混じった
心境がレスに滲み出ているなｗ

>>508
α５５０（あえてα５５とは言わない。。）が出てしまった今、そんなものが本気で実用的だと思ってる？

>>504
もうちと勉強した方がいい。

>もうちと勉強した方がいい。

だって…いちいちうぜぇな

>>522
そいつα55スレでネガキャンしてるいつものキチガイ
1/3光量が減ると画質もその分悪くなるとかの頓珍漢

>>522
だって、どうみても反論が旧石器時代。。。

>>521
昨日の503だろうけど何が言いたいのかさっぱりだ。
MFCLVはα550から実装されただろうに、何ずれたこと言ってるんだ？
ダハミラーだろうがプリズムだろうが撮像素子LVには関係なかろう。
ダハミラーで撮像素子LVができてプリズムでできる技術がないってどういうことよと。
ついでにα580からはコントラストAFも実装されてるぞ

α関連スレに出没する統合失調症患者

ID:kG2wWb0U0

ただのバカですので餌を与えずNGに放り込んで下さい

>>525
α５８０って、コントラストAF入ってるの？ 初耳。。。

>>517
おれもコイツに使うズームは、タムの3兄弟だよ
17-35/2.8-4・28-75/2.8・70-200/2.8

>>527
http://www.starbatteries.com/soa5dlcaowma.html
取説P91

ただSSM/SAMレンズだけらしいし、静止画のみみたいだけど

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000060499/SortID=12022752/#12277079

ID:kG2wWb0U0
は、情弱ですからｗ

ああ、なんだa-9かよ。ならしょうがないな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/#12510430

基本的に、ペンタプリズム機でのライブビューが実現できていない現在、ペンタプリズム機はもうでないでしょうね。従ってα780も無いと思っています。
この辺が、α700後継機が出せなかった要因のひとつでもあるでしょうし。
今更単にミラーを上げて、はい、ライブビューというわけにもいかないでしょうし。。。

そこら辺を一番なんとかして欲しかったのですが。。。やっぱり諦めるしか無いんでしょうか。。。

2011/01/15 07:10　[12510430]

ソニーの言い分は、いろんな記事を見る限りでは
他社と同じような機構、同じような事しかできないのでは
意味がないから出さないといい訳してるよな

55/33は確かに他社にはない機構を取り込んだからな
こういうのが無いと出さないは、いい訳っぽい・・・・・・

今までにない物がおいしい商売になるのを知っているからじゃあない？

>>532
意味がないというよりは、売り上げが期待できなくて
既存の機種の存続にも悪影響を与えるから、じゃね？

一眼もコンデジもジリ貧傾向になっていたのは確かで
新しい需要発掘の時期になっていたけど、カメラメーカーは手立てが無い状態。
コンデジで新機能を投入していたのは、カメラメーカーより弱電メーカー
一眼においても、パナが一眼レフの市場を見切って、m43に力を入れたように
膠着、ジリ貧の打開策を打ち出したのはSONY。
上手くいくかどうかは解らないが、もう従来の一眼の常識は通用しないと思う。
オープンリールデッキからカセット・CDへ踏み出したから
メモリープレーヤーまで後は・・

>>518
　　　　　　　　　　　　 ,r 7ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾヽ、
　　　　　　 　 　 　 ／〃　　　　'　"　　　　　　　　 　 ヾ＼
　　　 　 　 　 　 ／ /　　　　　　　　ヾ/　　　　　　　　　ヾ ヽ
　　　　　　　　 /　〃r 'ｰ " _,,,,_ )　　 ヽ　､ ,_,,　　　　　､　ヾヽ
　　　　　　　 ノ　ノ 　 / ,ｨ' 〃　 ｀' ｀'ｰ `ﾞ l l ヾ´｀ヾ,　,,　ヽ ＼
　　　　　　 / ／　 ﾊ　 l　〃 　 　 　 　 　 l l　 　 　 Vｰ　ヾ　 ＼
　　　　　　' /　　 /　! / ‖　　　　　　　　 l l　　　　 ∨　 l ヽ　　ヽ
　　　　　　/ 　 },　　 l l ‖　　　　　　　 　 l/　　　　　lz,　 ヾヽ、　 ヽ
　　 　 　 r'　 /i　 　 / ‖'"`'＝..-..､　　 ....||z=＝' ｰ　ll l　　　｀ヽ､　 ヽ
　　 　 r"　z j'　,,/ 　l ‖ ,,ｨﾁ它ﾐ;:::::　　:::::||::ﾋ寸ヽ,　 ll l i i　　　　ヽ　ﾊ ､
　　　 j　/　/:!　/　j　lﾚ!　　｀¨"´｀ :::　　｀ ll ｀¨ "´ 　 }l l V　 iヽ　,　ヽ l! ヽ
　　　ﾊ/　 j　l i　 ,　 l|i l　　　　　　.::　　 　ヾ　　 　 　 !ﾊ　　 ll ﾊ　i　　ﾞ l　ヽ　　　　　　大丈夫だ、問題ない
　 　 )'　r　i ﾊ ! ノ　 | l l　　 　 　 , '　　　:､　　　　　　j l }　　 ﾐ ヾ ヾ、　lヾ ､_,
　 〃' 々ヾi ノ ｨ' 　i }`'ﾊ　　　　 丶 -　r　.'　 　 　 　 r' j　 ﾊ　ヾ ヽ、ヽ ミ ｰﾊ
イ/ '　リ　↓/　ヾ　i{　iハ　　　　　　 :: :　　　　　　　 liiﾊ　,　ヽ ヽ ｰ､_　 ｰヽ　l
彡≠=､　( V　　 　 rﾍﾊi l　　　ｰ-´-｀´-｀- ‐　　 　 /ll/　l　ヾヽ、ヾ　ヽ　(｀ヽ!
ﾍヾ三彡//　　　ｨ ´l　 llヽ　　　　｀ ー....-'′　　　 ,ｲi (　 j　 ﾐ　 _｀ヾミゝ、 ｀ヾ、
Tく-彡'"_'　､ , ｨ/!/　　 ﾊ ＼　　　　　　　 　 　 ／　l　l　 i、 ヾ、｀ヾミミﾐヾ、 _,
jVl" ''´ ノﾐi / ノﾊ! i　　jハ　 丶　　　　　 　 ／:::　　l　i　　ヾﾐ ミヾ ミゞｰ ｀ヾ、
ゞj= '"　彡彡'´　 V!　iｲ　: : : : :::｀:::ー-‐:::':ﾞ:::: :::　　 {ヽﾊ　 ﾉヾミﾐfヾｰヾｰ　/

好きにやってくれてる方がいいよ。
どこぞのように、やる気なくなって放り出されちゃタマラン。

一番いいのを頼む

ま、時代の流れだろうね。

　古典的なの、古典的なのってA550や55ではなくA900買った俺は、まあある意味
買って正解だと思ってる。
　前のカメラであるα7D、気がついたら購入後5年目。A900も5年くらいは
たいした不満も持たずに使うだろうから、その頃に世の中の流れが
どうなっているかだよな。その時は、その時だ。5年10年も過ぎれば当然時代は変わる。

　ちらっと書いたけど、SONY自体が立ち位置探してる最中だと思う。
もうペンタプリズムを軍艦部の中に入れたカメラやる気はないとしても、
元祖一眼レフカメラでニコキャノに敵わないし、静止画でプロサービスやる気もないだろう。
とりあえずNEX、ヒットして良かったよね。

>>540
その古典的なα900はとても良いよね
問題はその次だよ
この光学ファインダー重視のフラッグシップは
ソニーからミノルタへの最後の良心という意見もある
そうなると古典的は
α900が最初で最後になるわけだ
ソニーはα900をどう進化させるのか？

一台で、光学ファインダーもＥＶＦもどちらも使える奴とか？

>>541
ペンタ部をプリズム内蔵／EVF内蔵の交換式にするとかよくない?

俺は別に、ちゃんと写真が撮れれば従来方式に拘らないけどな。
ソニーの提案する撮り方があるというなら、それをやってみればいい。
評価するのは撮ってみてからだ。

大昔のニコンＦなんかは、ペンタプリズムごと交換できたしね。

＞540

「ミノルタに対する義理を果たすため」、というのは、
確かSONYのどれかのカメラの開発者が言ってたと思った。
手作業による調整した混じりっけなし100％視野のプリズムファインダーに、
目的により交換できるスクリーン、α7Dを若干思い出させる操作系と、
何よりカメラらしいスタイル・・・コニカミノルタがやりたかっただろう製品だよね。
太田がご乱心したから、あの会社はSONYが驚くような放り出し方で
カメラ関連を止めたわけで。

　実際にα200/300/350を出した後では、製品が市場で人気があるうちに
強引にディスコンして、直接の後継ではなく新機軸の物を投入するなど
繰り返しているしね。
　たどり着いた先がA55とNEXかなと。900はコストをペイするまで継続と。


　個人的には900の直系は無いか、パナのL1みたいな
「とりあえずラインナップしました」的な細々とした存在になるのかもと見てる。
もちろん、ブラッシュアップ版は出れば嬉しいけどね。

ブラッシュアップいいね
その線はできないもんかな

α900ユーザーの要望も解ってるし
α55や次機α77のノーハウ・パーツもあるし
ひっくり返らない程度で、確実に進化した機種を出してくると思える。
前回テーマがファインダー。次のテーマはAFとシャッターかな？
LVは当然として、HDMI端子を付ければ外部のCLMV55も付けられる。
場合によってはEVFも外部に付けられる。
動画は？？？だが、付けてもオマケかな？

ソフトウェアや基盤などを変更した850のい存在があるので、改造サービスが技術的にできる余地はかなり高いと思う
コスト的な問題をどうとらえるかですよね…

逆に古い設計にひきずられて性能が延びないのであれば望むべきことじゃないと思っている

ま、従来路線そのままだと本当に地味だよね。
35mmフルサイズEXMOR-R+BIONZの高性能化くらいは当然かと。
ボディ内モーターの強化とか・・・一応、ミラーアップしてFullHD撮影するのは
そう難しくはないのかな？背面液晶で動画は映せると思うし。


液晶交換とプリズム交換対応ってのはどうなんでしょうね。
　プリズムはせっかくα330/350みたいなのがあるわけですし、ここでもう一度
開発コストを回収してもいいかも。

　自分みたいにLVどうでもいいよという人に明るいファインダー、
マニアックに人にウエストレベルファインダー+マグニファイア、
LV欲しい人はα350系のペンタ部移植・・・ファインダの中が
ミラーになるけど。
　例えが古いけど、全オプションそろえると高層ビルの模型みたいになる
MINOLTA　X1のデジタル版ｗ
面白いかもしれない。フルカスタム一眼とかｗ（妄想はタダだし。）

想像以上のことをやってるらしい。
http://digicame-info.com/2011/01/3ccd3cmos.html#more
ISO感度は最大819200

>>506
俺は85G(D)の絞り羽根がオイルで粘ってしまった・・・
死にたい（泣）

>>547
> HDMI端子を付ければ外部のCLMV55も付けられる。
http://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A900/parts.html

HDMI端子はついていますよ。
そういう話ではないと言うことでしょうか。

　結局、A900後継は分かりやすくα99路線かな。
それにしても、＞550のISO感度、タイプミスかとｗ
ルマン24時間の夜でも問題なく走行シーンを撮影できるな。
それもおそらく置きピンでなくAFで。

＞551

　自分はSTFを坂の上からカラカラコロンと転がしてしまったのを追いかけたことがある。
今も生きてる・・・。

すでにOVFでのMFが不可能になっている状態の現在、次のα900はそれを可能
にするEVFが必要不可欠だろうな。
動画とか、はやりの機能はさておいてフラッグシップなら高画素を余すことなく
引き出せる性能が重要だ。
デジタルになってしまった以上、よりふさわしい機構への進化もアリでは？
それでこそ孤高の存在であり続けられると思う、たとえ販売数は少なくとも。

ただ、MF時代にあったスプリットイメージのピント精度はどんなものだろう、
マット面よりはいいのだろうか？
いいのならOVFも勿論あった方がいいけれども。

>>545
協業で誘っといて事業部ポイするような会社に
何の義理があるんだ？ｗ

>>528
俺もタムで安手の大三元を構築したかったんだけれど、
17-35がかなり前に絶版みたいなんだよね。
地道に探しているのだけれど中古はどれもニコン用ばかりで･･･

>>555
ミノルタへというより、ユーザー含む業界へって感じだったような。

>556
OEM版コニミノじゃあダメなの？
タムのはあんまり見かけないがコニミノならチラホラとある

>>558
いや、ブランドに余り拘りは無いからコニミノが買えればそれでも構わない。
一寸探してみるよ。
70-200/2.8の方はシグマのAPO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM（新しい方）も気になっている。
タムA001よりかは全然値段高いけれど、それでもGレンズよりかまだ実売価格で￥10万安い･･･

えー、上のほうで24-105のアウトレット情報をいただいたものですが
あの後確認しましたが売り切れてました。

どのお店でもそうですが、αの中古はやたら足が速いそうです。

ソニー24-105ほしーよー

αにはEF24-105や24-120Gに相当するレンズが無いからなぁ。
ちょっとしたスナップに、っていうお気軽レンズの充実が望まれる。

>>554
初版が'83年の古いムック(写真工業出版社刊)の実験記事だが、
スプリットイメージ式のピント合わせ誤差を1とすると、
マイクロプリズム式の誤差は1.3〜1.5倍、マット面では
スプリットイメージの1.6〜1.8倍だったとある。

>>550
つあいすのさーぼれんずって・・・
なにこれこわい。
そにんはなにやらかすつもり？

>>559
シグマのAPO 70-200mm F2.8 EX DG HSM�UつまりOSなし版使ってるが満足だよ。
実売11万でHSMなんだから。それに最短撮影距離がOS版よりも短いのが良いわ。
タムロンのは超音波モーターじゃないから論外だった。

>563
手ぶれ補正内蔵レンズじゃないか？
今後のSONYの主流になるであろう、EVF＋ボディ内手ぶれ補正の機種にはレンズ内補正がどれほど意味があるのか疑問。
だとするとAマウントとは限らない可能性もあるけど。

そうそう、Εの主軸はレンズ内補正だしね。
発熱の問題が有る限りボディ内補正は主流になりえない。

>550
それより3CCD云々が凄く気になる。
構造的な問題が解決すれば性能的に有利なのは明らか。
色分解フィルターに幾らでも性能の良いものが使える。

>>566
問題は熱よりもサイズじゃね？

>>549
α55をさわったことないのだけど
900と55ではAF性能はけっこう違うもの？
55のAF速度が評判いいみたいだけど

α900で300mmのレンズ欲しいんだけど
シャープさ重視ならどのレンズ買えばいいか教えて。
純正のサンニッパ以外で。
絞りはF8前後で使いたい。

70-200G でトリミングっていうのは？

全部中古の
蓑の300/2.8>蓑の300/4>タムのSP300/2.8白>TOKINAの300/2.8

中古なのにシグマのサンニッパと同じくらいの値段だけど
やっぱミノルタの方がシャープってか。
>>571　今は135ZAでトリミングしてる。それも考えたけど
どうせならって。

>>573
解像度だけなら、シグマの300/2.8だったらSONYの70-300Gがいい。

>>570
飛行機撮りですか？
300mmじゃないけどミノの400mmF4.5ってのも
ありますよ

タム70-200/2.8とソニー70-300Gのどっち買うか悩んでる。。
主に風景撮りだが200までならどっちがオヌヌメ？
タムにはケンコーのテレコン×2を付けようかと思ってる

>>576
テレコンつけるくらいだったら70300Gでいいんじゃないの？

暗くても70-300Gの方がいいのか。。

>>578
暗くてもって。。テレコンつければ暗くなるし、画質も劣化するよね。。

いや、200mmまでの話で

両方ってことになっちゃうな…。

>581
？
ほとんどの場合、200mnまでで足りるんだが、たまに300mm欲しいときもある
70-300Gもしくはタム70-200+緊急用にケンコーテレコンで悩んでる
70-300Gはモチロン、タム70-200も写りに定評あるし
まー、70-200G買える甲斐性があれば、悩まないんだが。。

明るさ不要なら70300Gで間違いないと思うけど。

暗いのもα900じゃなきゃ救済される。
α55だと高感度に振れるから、余裕なんだけど
α900だと明るいレンズ欲しいやね。

>暗いのもα900じゃなきゃ救済される。
どゆこと？
カメラはA900使ってるが

軽さでは70-300Gなんだけど、やっぱ明るい方がええか…

一応、RAWなら現IDCで高感度改善されたんでしょ？
ISO800以上とかまず使わんから知らんけどｗ

ノイズはLR3であんまり気にしてない
今のとこタムかな
作例も参考にしてみます

ボケ主体ならタム70-200
クッキリなら70-300Gかな

>>587
RAW撮りなら70300Gでもいけるよ。
135トリミングよりいいと思う。

570です。
色々ありがと。
実は全然すっきり撮れなくて、眠っていた70300Gを
引っ張り出してノラ猫撮ってきた。
結果250mm位までなら解像感高い写真が普通に撮れた。
300mmだと手持ちでは厳しかった。(ISO200 F7.1〜F8.0)
ファームアップのお陰だろうか。しばらく使ってみようと思う。

一般論だけれどタムA001でテレコン使う事前提なら、
テレコン無の70-300Gの方がイイと思うし、
テレコン使わないなら、コスパも含めてタムA001がイイと思う。
というか、タムA001は俺も欲しい。

>>590
機動性に優れるなら
ミノルタ　AF APO TELE ZOOM 100-300mm F4.5-5.6　がイイと思う。
大体16,000〜20,000円辺りで中古市場を彷徨っているはず。

持ってもないくせに解ったような事を言うなよｗ

確かに持ってはいないが、何度も使っているんだな
だから自分でも欲しいと思っているワケさ。

>592
写りはどうなの、眠くない？
邪道だが400mm欲しいときは70300Gに一応ケンコーテレコン×1.4使えるみたいだね
もちろんMFだが

ID:gdrkGYIz0 みたいな的外れな事を言ってる奴を信じるとはｗ

>>595
70300Gと比べたら全然眠いよ。
ただ、被写体が猫みたいな動物の場合は
こっちの方が「撮影しやすい=良い写真が取れる可能性が高い」だろうと思って書いてみた。
手持ちも悪くないし、相場も安いしミノルタのズームの中じゃ結構オススメなんだけれどなぁ･･･

>>562
やはり、スプリットイメージは精度はいいんだね、
マット面やマイクロプリズムはピントリングを回していくとある範囲はクッキリ
見えるけどその範囲の中でどこが芯か分らない。
スプリットイメージはズレなく真っ直ぐ見えるところが芯だから分りやすい
といえる。
ただ、等倍で見た時合っているかどうかは分らない。

マウントを止めているネジを軽く締める、しっかり絞める、その中間、でピント
の具合を等倍で見たことがあるけど芯の位置は結構変わった。


>>593
持ってるよ、このスレの評価通り。

900後継は最後に最高のOVF機を作ってEVF機orハイブリット機に
移って好きにやって欲しいなあ。

つか１Dみたいに基本フォーマットのバージョンアップで９００は
１０年くらい食繋げると思うんだけれど･･･

そうなんだよね、そこが惜しいよね。
頑固な伝統的な路線も地道にやっていれば
ソニーに移ってくる人もいると思うよ。
ツァイスが好きで来る人もいるなかでEVFというのも不思議な感じだw
頑固な伝統的な路線を保ちつつ新機軸でも展開していくのは経営的に難しいのか。

EVFは必要な機能だけれどもミラーを余分に動かす結果、シャッターのタイムラグ
が大きくなってフラッグシップらしからぬ事になっても困るな。

「コンベンショナルなカメラメーカー」のイメージを今から構築するのは大変しんどい。
ということでは。

ミノルタはカメラクラブも定期刊行雑誌（PhotoWave)もあったし、ギャラリーもある。（今でも）
かつては贔屓にしている著名な写真家も多かったしな。
SONYがこれをまねるのは酷かと。
今からプロを増やすのは至難の業だし、生き残る上で仕方ない気がする。

だけど、セミナーのコーナー開いて驚いた、SONYもがんばってると思う。

何か奇跡が起こって、かつてのミノルタ栄光時代のように有名プロもガンガン使うようになれば
方向性が変わるような気がしないでもない。

>>601
>頑固な伝統的な路線も地道にやっていれば
ソニーに移ってくる人もいると思うよ。

離れていく人のほうが圧倒的に多いだろうけどね

>>556
地道に探せば出てくるよ
昨日、出張帰りにJR大阪の八尾冨見てたら
23000ぐらいであったよ

下位技術の上位反映というか
NEXで、コントラストAFの高速化を図り
α77で、EVF・LVの高速化を図る。

合わせた技術をブラッシュアップして新α900へ
ファインダーを残し、α550のMFCLVをNEX技術と合わせAFCLV化する。
外部LVorEVFを接続可能にする。
高感度、高画素、高速連写、多点AFセンサーを組み込む。

これだけでもかなり魅力的な新α900になりそう。

OVF機は900後継1機種だけで充分だよね。
高額性能に優れたツァイスマニア向けに象徴的に残しとけば良い。
官能的にレンズ性能を体感出来る機種としてね。
少なくともAPSサイズの普及機は中級機含めOVFに拘る必要は無い。
EVFの性能向上にリソース裂くべき。
ちっさいOVFに拘るべきアドバンテージは、
EVFの性能向上を考慮に入れるなら殆ど無い。

ここ10年を取ってもＥＶＦの劇的な性能向上って有った？
自分は大差なしとしか思えない
だからＥＶＦは要らない子
それをＡ５５で再認識したよ

そら、一眼レフ専用のEVFは無かったからな、

A55は専用のセンサーを使っているからMFには使えない。

ウソ書くなよ
末尾Ｐ

900は基本変えずにセンサ系だけブラッシュアップして
マイナーチェンジしてきゃ、あと5年くらいは余裕で色褪せないと思う。
それはそれでラインナップしといて、EVF機でも何でもどんどん挑戦すりゃいいんじゃね？

モニタもα55とかの方が見やすく感じるが実際良くなってる？

ブラッシュアップ…だと…
魅力的じゃないか…

ようやく資金がなんとかなったのに
買い時で迷うじゃないかこの野郎

出たらまた資金確保してまた買えばいいじゃないか。

去年の上期、αの行く末に不安を感じ飢えていた時期に
ブラッシュアップ機が出ていたら、食いついていたなぁ。

α55の発表はまだ一眼のやる気があるという
希望が見えたという点で、嬉しかったね。
α77もなにかやらかしてくれそうで楽しみだ。
技術は900後継に活かされるだろうし。

あ、一眼というかAマウントのやる気だな。Eマウントが来た時は
マジでAマウントやめちゃわないか不安になったw

Aマウントは26年前のレンズからAF使えるが、レンズ資産が無になる気持ちってどん気持ちなんだろ？

>>605
結局、コニミノ17-35買ってしまった･･･今月お金ないのになぁ･･･

>>619
オメ！　そのレンズめっちゃ楽しいよー
フィルターはかなり選ぶので、ケラレには注意してね。

ありがとう。
フィルター選ぶのか･･･　普通にPRO１Dとか付けようかと思っていたよ。

rumorsさんに後継機の話出てきてるし

ごめん
はやとちりした

>>618
ＯＭマウント撤退とＦＤマウント廃止で思った事
メーカー死ねって思った
Ａマウントに関してはコニミノ撤退で一応けりが付いてるから
あ゛〜しょうがねぇなぁ、他を探すかって感じ

注意するのはPL系のような、枠の厚いやつ
レンズの設計上は、通常の厚さのフィルター1枚は
とり付けを前提で設計されているから、PRO1は大丈夫

582ですがいろいろとサンクでした
結局70300Gにします
暗いがGレンズだし

>>617
レコードが消えた時とかVHSが消えた時とか、
そういう感じなんじゃない？
ただ、レンズ一個の価格がシャレにならない場合が多々あるから
マウントをホイホイ変える様な会社はあまり好きじゃないなぁ･･･

>>624
>ＯＭマウント撤退
は俺も痛かったね。オリンパスを見限るいい契機になったよ。
Ａマウントに関してはAF専用マウントとしては最古だし、
規格としては悪くないし、ツァイスのAF使えるのがコレだけというのは強みだと思うよ。

MDマウントの事もたまには思い出してあげて下さい

>>628
>ツァイスのAF使えるのがコレだけ
コンタックスNマウントとコンタックス645マウントを忘れないでくれ

AXもあるよ

>>625
いままで疑問だったんだけれど、
コニミノの17-35（D）の正体ってタムA05なんだよね？

>>632
タムの方が10g重いのは何故だろう・・・
あまり評判良くないし、
所詮17-35G/F3.5とは比較にならんけど

ttp://artaphot.ch/index.php?option=com_content&task=view&id=161&Itemid=43
↑見ると、ソコまで17-35Gが神とも思えないんだけれど･･･

>>634
海外の評価
http://www.dyxum.com/lenses/results.asp?IDLensType=3

user ratings＝5.00が満点。

永年の評価だから、なるほどと思える部分が多い。

印刷物や写真、特に色調に関する品質の厳しさでは日本は異様とまで言われてたんだけどな。
日本人の評価を信じればいいと思うよ。
虫の声が雑音にしか聞こえない人種の評価など・・・（マジレス禁止）

だから
>　所詮17-35G/F3.5とは比較にならんけど
という発言には結び付かない罠。
加えて言うなら、鮮明さなら16-35のが遙かに上じゃないのなか？　って思うんだけれど。

>627
Aマウントは、世代互換性やボディ−レンズの相性問題の少なさでは恐らくもっとも優秀なマウントだと思うよ。
以前ミノルタ時代のレンズがSONYにつきますか、なんて質問をしている人がいて、なんでそんな当たり前の事を
聞くのだろう、と思ったけど、他マウントのカメラも多少さわるようになって、質問した人の気持ちがわかった。

だけどそれはバッサリMDロッコールを棄てたことが大きいと思うよ。
場合によっては未来のために、キッパリ過去の規格を捨て去る決断は要ると思う。

同じマウントで世代間互換がないのってFぐらいなもんだろ

Kマウントも上位互換は保証されていない･･･
というか初期のAFレンズは現行機種でAF効かない奴が有ったんじゃなかったっけ？

> というか初期のAFレンズは現行機種でAF効かない奴が有ったんじゃなかったっけ？
純正もそうだっけ？
シグマとかはα-7でROM交換が必要なレンズがあったけど。

>>641
いや、俺が言っているのはKマウントの話
αは始祖ジュラ7000標準装備のAF35-70mm/F4からしてα900で全く問題なく運用できているね。
因みに、このレンズは銀塩時代はシャープさが売りだったけれど
900で使うとイイ感じでボケるね。昭和っぽい写真が撮れるｗｗｗｗｗｗ

＞AF35-70mm/F4
性能がいいと持ち上げるのは違うと思うけど、俺も好きだ。
妙に雰囲気いいよねｗ

タムA05は、その頃はもうレンズの開発力がなくなっていたんだろうね、その頃
からOEMが・・・・。

いわゆる初期型は評判がいいね、昭和っぽい写真が撮れるってのは発色が
それっぽくて次の世代からは現代的な発色に変わっている。

＞AF35-70mm/F4
中古も大体￥500〜￥5,000の間だし
使った事がない奴が居たら、PSPのゲーム一本買うの我慢して試してみるとイイかもしれない。
YMOやCCBが聞こえてきそうな写真がひょっとしたら撮れるかもしれない。

AF35-70/4・・野太い描写という印象。
クッキリでは無いけど、ガッチリというような・・
オレのレンズは緑が濃い　黄変してるのか？

どうもその時代はハイコントラストが「良し」とされていたみいだよ。
キヤノンは今でもその傾向にあるけれど、
ボケ加減がクローズアップされるようになったのは、
APSよろしくデシに移行してからのような気もする･･･
あと、銀塩時代は見向きもされなかった100-200/F4.5も９００とは相性がいいと思うよ
コレは中古相場を大体￥２,０００前後で彷徨っているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MDズームの光学系をそのまま使ったという話もあるよ。
確かにMDズームの描写に近いと思う、野太いというか、線が太いというか１つ
１つがハッキリ出る描写だな、コントラストも高いと感じさせる。

あー
中古で良いから300mmF2.8欲しいわ。
初期型とハイスピードって何が違うのかな？

確かAF速度とフォーカスホールドボタンだったかな。
初期型はHS改も多いけど。
光学系はSSM前までは変わってないはず。

>>647
ブログ拝見させてもらってます＾＾

�T型レンズが好きでのう
Ａ９００でも�T型ばかり使ってるよ
でも最近は程度の良いのが出て来ないのが寂しい

ジャンク屋で100円で買ったレンズシャッター付きの謎レンズ、900に付けたら普通に撮れてﾜﾛﾀ

>>650
ありがとう〜

>647　
解像本数を上げることと　MTF値を上げることは結構違うらしくて、解像本数を上げるより
MTFを上げる方向でチューニングした方が良いと判ったのが70年代後半。

なお、2400万画素のα-900とかは解像力100本/ｍｍまで原寸で判る。こんな解像力は80年代中盤の
フィルムカメラでは想定外なので、αの初期レンズをつけて一喜一憂せぬ方が吉。

> αの初期レンズをつけて一喜一憂せぬ方が吉。

全くその通りで何の異論も無いのだけれど、
ミノルタレンズが転がっていると、つい気になって手を出してしまうのさ･･･
上の方で話題に登っていた17-35Gとかも「そんなバカみたいな値段のレンズ誰が買うか？」
とか思っていても、近い将来買ってしまいそうな自分が怖いよ。。。

17-35Gってそんな高いの？
1635Z買っちゃったからノーチェックだったけど。

それでも、I型とII型では、たいていI型のほうがよい結果出すね。
デジタル+安物FullHD画面+俺の感覚程度の比較では。
自分も、この時代になって安くてよい写りするI型のファンになった。
短焦点と、あと35-135でしたっけ？あれ以外のズームはすごく安いもの。
分解も簡単なの多いし、カビ玉寄せ集めてるうちに当たり玉ができたりするｗ

　余談だけど、やはり時代はめぐるというか、被写体にもよるけど、
最近はちょっとレトロな方向の写真のほうが人には喜ばれたりするんだろうな。
iPodTouch（iPhone)のアプリ見てると、特にそう思う。カメラ系アプリは結構あるけど、
その7〜8割が忠実に綺麗に撮るためではなく、後加工も含めて雰囲気よく撮るためのもの。
2chの（俺も含めて）爺どもはあれこれうるさいだろうが、世間はそんなものかなと。

毛穴まで写ると、女の子に嫌われるからな。

I型も悪くないけれど
85mm単はやっぱりGがいいと思うの･･･

＞659

　話が飛びますが、85GとGリミがポートレート撮影者に喜ばれてたのは、そこですよね。
ピンが来る場所が紙一枚で、あとは滑らかにぼけていく・・・。肌の粗が消えますなｗ

＞660

　円形絞りかそうでないか、の違いと聞きます。I型と85Gの違い。

>>660
85/1.4はIもGも一緒だろｗ
>>661
それデマ。

17-35Gはノーチェックだった割には詳しいね
ID:WoaiLg+j0さんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:WoaiLg+j0は85mmに対してしか反応してないだろ

何がおかしいのかさっぱりわからん。
85/1.4は初期型持ってるし。

本当にIとD(G)って光学性能は全く同じなの？
I型安いし買おうかなぁ。

ごめんwI型とGとG(D)だった

性能が同じってわけじゃないでしょ、コーティングや内面反射処理なんかは変わってるそうな。
でも基本的な味は変わってないよ。

�T型はレンズに鉛入ってるから、写りが違うって説もあったなあ
いつまでのが使われてたかは知らないけど

無鉛化はかなり後の話で、初期型との違いというより
どんどんディスコンされた頃の話のような。

>666
MF派にはおすすめしにくいよ。
よほどAFに自信があったのか（確かに当時の水準では優秀だった、というかライバルが無かった）
例外はあるが、フォーカスリングが痕跡ほどしかなく、特にズームでは使いづらい。

ネットで作例見る限り画は大差なさそうですね。
ピントリング周りなど店で触ってチェックして考えてみます。ありがとう。

最近I型の85を4万で買ったよ。作りの良さとか写りに惚れ惚れするね。
でも外観は金帯の入ったGの方が好きかも。

I型っていうのはミノルタでは本来名付けていなかった、次に出たのがNewで巷
で区別する為に便宜的にIとつけたのでは？
85/1.4は単に85/1.4で次がGのシールを貼り付けてGその次がG(D）になった、
リミテッドは別設計でレンズ構成（光学系）が違う。

>>674
そうでしょ。
別名「無印」

あ、でも、85/1.4のGはシールじゃなくてマイナーチェンジしてるよ。

>>676
ああ、ピントリングとかデザインとか変わったね。
（D)はADI調光対応でADI調光が使える。
でも、まあ、（D)が付いてなくてもP-TTLで問題ないからいいけど。

プラナーとリミテッド以外は、ピントリングや意匠、ADI調光以外は全く同じレンズだと思っていたけど違うの？
有鉛、無鉛の違いくらいなもので。

>>678
外見が大幅に違うことくらいわからないの？どうしてぐぐらないの？

「意匠」って言葉の意味をぐぐればわかるとおもうよ。

>>671
その意味で言ったらG(D)が一番やり易そうだね。

900後継機がでるとして
その頃には消費税１０%になってそうだなｗ

コニミノ末期、85G (D)はマウントが手抜きされたと当時のヨドの店員が行ってた。

意味不明だなぁw

マ･･･マウント？！

>>マウントが手抜き
まさかプラマウントになったとか？

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

マウントがキュービックジルコニア、ボディ側のマウントも難なく削れます。

マウントが手抜きって、
機械抜きじゃ無しに、
職人の手仕上げってことじゃね？

>>688
あの、金属が変に白くて比重がすごく軽いやつですか？
たしか、トキナーのマウントに使われていたのがそれかも知れないと思い出した
のだが。
厚みが分厚くて（5mm位）柔らかかった。
ボディにも使われていたんですか？

×手抜き
○コストダウン
じゃないかな？

>>690
キュービックジルコニアは見た目も硬さもダイヤモンドに近い、かつては模造ダイヤと
呼ばれていた代物だよ。

ところで、ダイヤモンドヤスリって使ったことある？

>>688
スマン、説明しちまったｗ

>>691
その情報のソースがヨドの店員w

>>692
ダイヤモンドヤスリは７本（個）位持ってるよ、小さいのを入れれば２０本位、
毎日使ってる。工業用ダイヤでしょう。
マウントは金属だと思っていたが、そうじゃないんだ。
それならボディ側も簡単にキズが付くね、ヤバイといえばチョーヤバイ。
硬い金属も勿論だけど柔らかい金属（金、白金、パラジウム等）を削るのに
能率が凄く良い。

>>683
ヨドの店員なんてバカばかりだからな
こないだもフジのＮＤフィルターのシートを買いに行って
0.3と0.6といったのに、1と1.3を入れてやがった
お前の間違いだから、正しいのを持って来いといっても
来てくれの一点張りだしな、本社にクレーム上げてやったわ

友達がDT16-105を買うのにつきあったときヨド店員は当然のように72mmでないフィルタを持ってきたしな。
レジに持っていく前に俺が「DT16105って72mmだと思うんですが」って言わなきゃ
友達はそのままサイズが違うフィルタを買わされるとこだった。

>696
ネタかよ。

一応説明しておくとフィルター径は72mmじゃなくて62mmっていうのが突っ込みどころ。
まさかとおもうが最大径＝フィルター径だとおもってるんじゃ？友人も災難だったなw

「しょうがねぇ、そのフィルター半額で買ってやるよ」
っていう作戦だろ？ｗ

>>686
それまではヘアライン仕上げだったのがヘアライン仕上げなしの
ステンレスマウントになったと言うこと。
まあコストダウン。

最初のいい肩が悪くて申し訳ない。
Gレンズでもちょっと残念なことはあったと言うこと。
そのヨドの店員はα-7発売よりも前からα担当していた人だった。
いろいろ知っててDTレンズ発売のことをリークしてくれたよ。
コニミノ撤退とともにいなくなった。

ソニーのと昔のミノのと比べると確かにマウント端面のツヤが違うけど、
仕上げ荒さが「良くなった」というふうにも見えるんだけど。

おいらもSONYになって寧ろ精度上がったように感じたな。
金属と金属をあわせたという感じが無い。
全く無抵抗にﾊﾟﾌｯと合うというか。

>>695
お前がそれを正しく伝えた証拠もないし、もし店員の間違いでも
その場で商品を確認しないお前にも非があるだろ、ただの
クレーマー体質にしか見えん。

手持ちのレンズでSONYに移行してからのは
85mm単のプラナーだけなんだけれど、ミノ・コニミノのどのレンズよりも
900との「合い」は確かにイイよ。
ただ、コレはAマウント内での言ってみれば些末な話であって、
他マウントと比べたらAマウントなんて相当優秀のような気がするけれどな。

考えてもみなよ、α7000時代の２６年前のAFレンズが900でも無問題で使えた挙句に
解像度上がってるから、85mm単みたいな名玉は更にオーバークオリティで性能を発揮できてる。
「手ブレ」もあるからピンボケし難くなってるしね。

ミノルタ組のプラナー85の評価低すぎないか？

プラナーと900の組み合わせ最高。私的にはミノの85mmF1.4シリーズより
好きだ。

ttp://ganref.jp/magazines/index/4/0/248/page:1
俺の評価は大体↑と同じなんだけれど、
プラナー85の物理的な致命的な欠陥としては
「ボディよりレンズがはみ出してしまうため、ネジ部が移動できない三脚には取り付けられない場合がある」
って言う点だろうね。
地味だけれど、何気に痛いから三脚を多用するユーザーは気を付ける事だね。
俺は、85mm単で三脚使うようなプロ撮影なんて出来る身分で無いから全く関係ないんだがな･･･

あとは、ツァイスは開放付近だと発色が鮮やか過ぎて（900の場合）ややワザとらしい写真になる傾向にあるね。
RAWで撮影したなら調整効くけれど、総じてミノの85mm単よりキツイ色彩の写真になり易いね。
ボケ加減はやはりミノの８５mm単は神級じゃないのかな？
両方持っているが、やっぱりミノの85mm単の方が俺好み。手持ちのは使い過ぎてガタガタなので、復刻してくれるとうれしい。

逆にツアイス組はミノルタαレンズを貶しているんじゃね？

おお、良質な情報だなあ。

縦グリ使えばいんじゃね？

ツアイスは望遠鏡のトラウマがあるから苦手

＞ 85mm単で三脚使うようなプロ撮影
ポトレなら三脚はクイックシューがセットだから問題なさそうな。
縦グリ率も高いだろうし。

>>712
kwsk

>>709
確かにそうかも
というより手に入らないしね。

>>714
たいした理由じゃないよ
１９８６年に、ハレー彗星が来たじゃない
あの辺りで、地方の小学校の校庭を借りて星の観望会を開いたんだよ
その時に機材はこちらで持ち込んだんだけど、
小学校の校長先生が虎の子の備品、ツアイス製の屈折経緯大を持って来たんだよね
その導入に至った薀蓄だけでうんざりだったんだけど
古い割には状態が良く、光軸を合わせて夜を向かえたんだ
対象が中小学生だったから、やはり大きい機材に目が行くじゃない
でもその時には、ツアイスと口径がそう違わない、ビクセンのフローライト？に人が集まった
それで何故か校長先生がブンむくれて雰囲気が悪くなって困ったんだよね
ツアイスにゃ罪は無いけど、それから何となく、ツアイスと聞くと距離を取っちゃうんだ

全く品質に関係なくてワロス

本当に関係なくてワロスｗｗｗ

ツアイス気の毒すぎてワロタ

ツァイスって持つ人を選ぶよねｗ

なんじゃそりゃｗ

そんなトラウマじゃハードボイルドになれんなｗｗｗ

ツァイスが可哀想じゃない！

俺もハレー彗星見たけれど、予想よりかなり小さくて凹んだ記憶がある。

>>720
ツァイスを振り回すには取敢えず腕力が必須。
軟弱者には手持ちでは使いこなせない･･･　とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、９００（というかα全般）は高速AFとか
ナニソレ？って感じだから、そんなに「衝撃的な瞬間を捉える」っていうのには
執着しなくても良いのかもしれないけれどね。

そんな貴方にアンドロメダ星雲。
かなりデカイぞ。

ハードボイルドになるには、自分の罪を数えなくては

　ちょっとの間PC不調で離れていたけど、やっと穏やかになったというか・・・ｗ
ツァイスｗ

　関係ないけど、自宅のPCが満身創痍（DDR3のメモリ2枚破損でリセット乱発＞道連れでHDDが2つ・・・）
新レンズ欲しかったよう。欲しかった35mmと85mmがちょうど売り出されたのに。

　35mm買われた方がいたようですが、どんなかんじでしょうね？

だからアレほどメモリチップは国産エルピーダ製がイイと言っただろうが。
三星とかチョソやらワケのわからない台湾製など使うからこういう結果になるのだ。

質問ですが、メモリが破損するとシステムのプロパティに表示されるバイト数
が本来の数より減って表示されますか？

メモリはノーブランド専門だけど、いままで問題でたことないなあ

･･･って、PC板だと叩かれると思うよ。

>>730
ttp://hdd-check.com/pc_38.html
↑をよく読んでMemtest86というのを試してみるとイイ。
因みに、900にもエルピーダのチップは使われてなかったっけ？

>>733
ありがとう
FDや256MBやCeleronや日本語がピッタリなのでゆっくりやってみます。

>>728
35mmF1.8はDTだぞ？

>>735
だな、意味がワカラン･･･が
10mmクラスの超広角をツァイスで出せという意思は理解できたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞729　
　コルセアXMS3です。Assy in TAIWAN・・・永久保障なんでサポート出してきます。
エルピーダ、地元で売ってないっす。出来れば地元で宗教＆中朝経営抜きの店で買いたい。

＞730
　うちのはOS管理領域外メモリを管理するユーティリティでの数値が異常になりました。
BIOS上では問題なし。（だからこそ発見が遅れた気がする。）

＞735
　なんか勘違いしてました。新発売35mmはDTなんですね。はぁ・・・。本命35Gは高いし。
新85mmと28mmF2.8の組み合わせを夏までに考えますか。これなら5万円台だし。

>>737
出玉は少ないがミノルタ35mmF2がいいぞ。
ディスコンなのがもったいないくらいの写りだ。

>>737
イチオシはセンチュリーマイクロのCK2GX3-D3U1333/ELPIDA辺り
メモリ基盤からチップまで国産のものがイイと思う。俺は取り寄せでいつも買っている。
特に自作PCはメモリでトラブルがあると不具合発見が遅れる傾向にあるから、
例えCPUのグレードを一段落としたとしてもメモリは金を使うべき。RAW現像の途中で壊れたりしたら嫌じゃん。

>>738
相場教えて下さい

>>740
初期型　35000〜40000
NEW(円形絞り、ピントリング改善、コーティング変更)　45000〜55000
こんな感じ、ただ初期型でも写りは問題ない。

まあ出玉が少ないから高騰しているだけで、丹念に中古カメラ屋回っていれば25000ぐらいで手に入るような気もする。
昔は安かったらしいんだけどねえ。

>>741
ありがとうございます。

>>741
漏れは3年ほど前に中古35Gを6万くらいで買ったぞ。それからすると割高に感じる。

35/2、4万出して買うべきレンズなんか…と思うが人それぞれか

>>741
NEWで定価43,000円（税別）だったんだよね（フード・ハードケース付）。

フルの35mmを買おうとすると35/1.4か35/2の２つしかないんだよね、
35/2は割高だし・・・・
DT35/1.8は安いし写りはフルより良いけどAPS-Cだからなぁ〜。

純正はaps-cモー度切りってできないよね？

35mm F2
87年09月発売 \38000

35mm F2 NEW
98年08月発売 \43000 (税込)

>>747
レンズなしレリーズ許可してレンズ取り外しボタン押しながら撮れば、
絞り開放に限りフルで撮れる。
でもDT35は派手にケラレるからあまり意味ないよ。

17-35 とかじゃダメなん？

35/2は本当に良いレンズ。
1.4を買うときに手放してしまったけど、持っていれば良かったと思えるレンズだな。
中古で高いとなると、1.4との選択は難しい。1.4は間違いなく素晴らしいレンズなので。

他のスレでもDT35の話が出ているが、
35/1.4Gや35/2や17―35Gは高い、DT35は安くて写りも気に入っているので
使いたいという事だろうな。

ズームから初めて単焦点を手にすれば、画質の差にビックリするよ。
そのビックリが、さらに上にもあると思えば、ワクワクする。
αはその辺が解りやすい。
無印・G・ZAと並んでるから
どっか見たいに、Lにもいろいろあって・・というのはイヤ。

>>753
FDの時代は、高性能光学ガラスを使用したレンズにしかつかなかったL
いまは高くする為だけにつくL
ちょとツァイスシールに似てる？？

>>746
DT50をつかいたくて。
今月α900と85z買ったところだから金欠で、とりあえずつなぎとして室内子供撮りにDT50を一、二ヶ月使えないかと思って。
中国か香港でsal50f14ディスコンになったって聞いたけど日本はなぜまだなんだろう？

>>753
銀塩時代、初めて単焦点（50/1.4）を手にしたとき、絵を見て何だこりゃあと思ったなあ。
それから単焦点にはまってしまった
旧型の50だったけど、ズームには味わえない面白さがある。
17―35Gも便利で惹かれるけど（使ったことがない）、28/2とか、24/2.8も面白くて好きだった。

50/1.4の香港ディスコン話はホントなの？
噂だけ？

ttp://www.sonystyle.com.hk/products/apps/product/simplePage.do?modelCode=84371350&lang=en
一応ガチみたい。新50mmがフルサイズ後継と同時発表とかあればいいな

ありがとう
今のうちに買っておこうかな

てかズームは難しくね？
単が多いんで時々ズームってこと忘れてしまう
ズーム付けてるのに前にいったり、後ろに下がったりして撮ってて、気づいて密かに赤面した。。

>>223
香港分かったけど日本は？

>>761
アンカミス
ごめん。

>>760
別にその撮りかたでいいんじゃ無いの。
俺は交換しなくていい単焦点と思ってズーム使ってるけど。

>>760
あるある。なんか気がつくとワイド端とテレ端でしか撮ってなかったりする。

旧レンズ、全部抹消されそうだぬ

代わりが出るなら歓迎。

>>743
35mmf2は開放から35mmf1.4Gより同f値でシャープなので、ポートレイト用でなければ1.4Gよりはスナップとかには実用的。もちろんF1.4は使えないが…
逆に言えば1.4Gはあの甘さを生かせなければF2以下の写真を量産する。
http://kurtmunger.com/sony_35mm_f_1_4_gid271.html
http://kurtmunger.com/minolta_af_35mm_f_2_reviewid204.html

DT35の人気の高さが分る

http://review.kakaku.com/review/K0000140665/

>765
SAM化じゃね？

SONY社内ではα100の時から
プラナー50ｍｍへの要望が多いらしいが
未だに商品化の話しが出てこないらしい
何か理由があるのかな？

ぷらぷら散歩する時は24-70使うんだけど
ネコは70で取るし、町並みは24で撮ったりする。
つまり単焦点にハマると24and70以上の2本を持ち歩かなくてならないので面倒。

一応50/1.4持ってるけど、出番は四半期に1回ぐらい…。
まだ70-200の方が出番多い。

単焦点一本で散歩っておつなものだよ。
最近めっきりズームつかってない

>>772
だね。ちょっと不便なくらいが工夫して楽しかったり

α-7と50/1.4を買って他にレンズを揃えられなかったこともあり
α900で50/1.4を使うとほっとする自分がいる

広角や望遠のズームは持っているが未だに標準ズームは所有していないw

900+85/2.8の組み合わせは
ぶらぶらスナップにはもってこいだよ

50mm/f1.4は900に常駐装備。
バッグに入りやすいし軽いんだよねやっぱりｗｗｗｗ

>774
軽いし良さげだな
85/1.4、写りは申し分ないんだがデカいし重すぎていつも置いてけぼりにしちゃって、50/1.4や35/1.4ばっか持ち歩いてる
やっぱ、軽いってのはメリットでかいな

50mm以上1本で散歩するとして、広角が欲しい時は素直に諦めて他の構図探すの？

>>777
当然そうなるだろうね。
ってゆーか、広角が必要な構図や被写体は最初から撮ろうと思わないというのが正しいと思う。

そういう事だね、というかそういう撮影スタイルなんでしょう。

なるほどね。
いや、そろそろプラナー欲しいなぁと思ってるんだけど
買ったはいいが、結局24-70ばっかで出番なしとかだと勿体無いなと。

>>777
広角一本で歩いたり
50mm一本で歩いたり。
どうせ18250はつけられないしね。

>>777
散歩だからね
撮れなきゃ撮れないでOKだし、逆に50mmでどう表現するか考える
下手くそなりに楽しい

俺の場合、ズームレンズ時は安心感からか気合いに欠けてしまうところがあるしw

今日の散歩はは50mmで、明日は35mmでとか…あくまで趣味の範疇だから
仕事や頼まれた撮影だとそうはいかないだろうけど

人が物をある程度注視して見る場合
85〜100ｍｍぐらいの画角で
凝視すると200ｍｍぐらい画角で
漠然と見てるときは28ｍｍ程度になるらしい

そういう意味では、85ｍｍぐらいがスナップにちょうどいいのでは？
現実は、単を持ち歩いていると、目が単の画各にあってくると思う

おれはスナップには55+ＤＴ50
900+85ＺＡか135ＺＡでポトレ専用に近い

GRD3をサブとして持ち出す。

900+縦グリ@24mmZA+NEX-5@E18-55mm

僕のお散歩構成だ。
E18-55はボケも綺麗だし寄れるしサブにいいよ。

NEX興味あるんだよな、サブにもってこいだろうな？
NEX-3/5+アダプターでDT35/1.8はどう？

俺もサブはNEX。
35/1.8もコンデジ程度にはAF効くからいいよ、画質もなかなかだし。

いわゆる一眼レフのボディに慣れると、NEXとかを構えるとブレる(汗
日中は良いんだけどねぇ。

スナップにはやっぱ24mmかなぁ。
で、切り取り作図を中心なら85mmか、ドンッと割り切って135mm。

切り取る！寄れる！高画質！
で、135ZAでスナップ撮り歩きしたらすごく楽しかった。
ついでに筋力アップで一石二鳥。

24Zはスナップにいいよね。
24Z+85/2.8の組み合わせは軽量でいいよ。

予備用のSAL50F1.4をぽちってきたー
ソニストでもお勧め品というなの整理セールきてた

24mmが使いやすいとは思わないなあ。
好きだ、とか楽しいならわかるんだが
一昔前前の基準でいえば超広角に属するようなレンズだし。

>>780
ツァイス85mm単を買うと、具合が良すぎて
24-70の方を逆に使わなくなってしまう危険性がある罠ｗｗｗｗｗ
24-70も神だけれど、85単も神と言って差し支えないレベル。

>>792
どの辺が使いやすいかは、まさに好みの問題かと。
俺は24と35が使いやすい。

>>793
差し支えないというより神だよ。

>>791
整理セール
マジで？詳しくお願い
HPでは普段通りにみえるけど

ホントにリニューアルなのか

>>796
オンラインは一緒だった。

>>792
レンズ50mmが35mm版フルサイズだと丁度ヒトの目と同じ画角だから
俺は単焦点なら50mmが特に風景撮影とかならやり易いと思う。

一般論だけれどな。

>>798
50mmが目と同じなのは画角じゃなくて遠近感かと。
ヒトの目は構造や認識の仕方がカメラと根本的に違うんで、
「○○がヒトの目と同じ」ってのはある程度眉唾だよ。

眉唾とは言いながらも50mmが一般的には基準じゃないの？
違うの？

>>796
前45000円じゃなかった？
ttp://www.jp.sonystyle.com/Product/Camera/Ichigan_lens/index.html
ここの下のほうでオススメになってる

>>800
倍率1.00倍の一眼レフのファインダーを通して見た場合に
裸眼で見たのと同じ大きさ、同じ遠近感であるだけ

>>801
サンキュー
おいら500REFのとき駆け込みで入手した
新品探すのかなり大変だったよ
さすがに500REFとは値段や流通度が違うけど
50も今のうち買っとこうかな

かなり昔から、５０ミリが標準レンズって事になっている。
たまには、これ一本、工夫して撮影するのも良いもんだ。

シグマの70mmマクロもいいよ。
900で使うと画角が丁度いい。

まぁシグマ使うならαである必要性もないしね。
5DMK2とかD700でもいい。

シグマだけは止めてくれ
あそこは恐ろしく悪い、全てが悪い

シグマは表面の塗装がパリパリ剥がれてくる

一昔まえのやつは加水分解でベトベトになるって話を聞いた。
ZEN仕上げとかいうやつだが、ZENZENだめらしい。

レンズの玉も白く曇ると聞く
気がついたらソフトレンズになっているらしい

DG化以前の奴は逆光で真っ白になる燃え尽きる

αにシグマは似合わない
シグマはキヤノンのユーザー用だ
トキナーはニコンのユーザー用だし
じゃあタムロンだな、α用と認めていいのは

シグマ、昔から新製品出たときはメディアの評価がいいんだよな。
でもしばらくするといつの間にか中古相場は地に落ちてるというｗ

メディアは全て「営利」のもとで動いてるからな。

少し前に動作不良があった。

中古相場とはある意味、
そのものの本当の価値かもしれない・・・

>>806
EOS 7D用にシグマの70mmマクロを買ったんだけど、ぶれるぶれるｗ
αのカメラ本体の手振れ防止の有難みが良く分かったよ。

ブランドで写真撮ってる人に言っても無駄だろ

やっとα７００から９００にステップアップしたぜ。
今買ってもフォームは1.00のママなんだね。
さっそくバージョンUPして2.00にしたぜ。
明日は写真を撮りに行くぞ。

そいや、随分前にファーム上げたんだけど、何が変わったか忘れちったｗ

今まで使っていた７００は、サービスセンターでスクリーンをM型とL型の2枚重ねにしてもらって、通称ML型にしていたけど、
α９００もM型とL型がOPで有るけど、2枚重ね出来るの？

>>821
釣り針が見えるｗ

マジで聞いているのだけど。
どこが釣りのポイントがあるんだ？

>>821
α900はスクリーン交換が簡単だから、自分でやってみるといいよ
3枚まで重ねられるよ

3枚ですね、了解。

>>821
へー、そんなことできるんだ。
MとL重ねると、グリッドが見えつつピントの山がわかりやすくなるの？
ファインダーが暗くなったりしないの？
うまくいくようなら俺もやってみたい。

７００は、標準とＭは交換するタイプで、Ｌはどちらかに重ねるタイプ。
９００は、どうなっているか知らない。

おれこないだ900買ったとこなんだけど、ボディキャップのαの文字が黒だった。
昔はあのαの色？

>>828
途中から黒になったみたいだね。
2009年に買った方はオレンジ/2010年は黒になってた。

(-。-)y-゜゜゜

>>816
需給関係の希少価値まで含んじゃうけどね。
>>821
出来ないだろ。

ボディキャップのオレンジはシールで、剥いだら「SONY」が出てくるはず。
ボディキャップ単体で買ったらシールが別で入ってたよ。

>>829
>>832
ありがとう。

>>819
おめでとう。ようこそもう戻れない池沼の世界へ。

>821
マヂで？フォーカシングスクリーンって二枚重ねできるの？

>832
無駄金だなあ、シール。
あのオレンジ色のデカデカと目立つブランドロゴをありがたいとおもってる奴なんかヘビーユーザーでも、まずいないだろ。

>>836
オレ

>>836
(-。-)y-゜゜゜

>>835
７００は出来る。
でも９００は、出来ないらしいな。

>>836
待て。俺だ。
>>832の書き込みを見てシール目的に
ボディーキャップ買おうと思った

>>840
オレの偽物！？

むしろシール10枚パック欲しい

>>842
それいいな！
おまえ鬼才だな

俺は昨年末にα900買ったけれど、
ボディキャップは↓だったよ。
ttp://www.sony.jp/dslr/products/ALC-B55/index.html

>>844
「α」シールを剥ぐとそれのはず。

>>844
スレ読め
そこから話しがはじまってる

Ｍスクリーンにすると、７０３００Ｇは暗くて見づらくなるかな？
７０３００ＧだけはＡＦで使えばいいか。

ふと気が付いたが、７０３００Ｇって
ミノルタの100-300とｆ値一緒だったんだなぁ〜
解像力は全然違いそうだけれど･･･

>>848
70-300って昔は安物、キットレンズの代表的レンズだった。
SONYが70-300Gを出して初めて高性能レンズはこうあるべきと教えられた。
以降、CANONもNIKONも改めて新レンズの開発−投入。
TAMでさえ、最近のレンズ。
昔とは別路線化。

デジだとレンズの限界が見えるからね、等倍でも耐えうる画質が必要になった
という事。

広角ズームが欲しいんだけど、お金が出ないならタムかミノルタの
17-35 F2.8-4しか無いかな？
分割払いでツァイス16-35買うってのもなぁと思って。

そんなあなたもオレもやはり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294745578/l50
だろｗ

>>851
それがαを選んでしまったことの対価だね。
広角が全然ない

Tokinaの11-16で

トキナーが16-28出してくれたらなぁ・・・

>>854
フルサイズ対応じゃないじゃん

そういや今でもDTレンズ付けられて展示されてるα900多いよなぁ。
イタズラとかじゃなく、ソニーの指針でああなってんだろうか。

シグマの12-24でいいじゃん

>>856
展示品は16-35/24-70/50F1.4が付いてるもんしか
見たことないが。

>>851
いいじゃん分割だって。
マップなら新品198,000円、24回でも金利3%だ。
イヤッホーゥ！

>>855
トキナー11-16は15-16mm域はケラレが出ないんだよ。
画質もまあ16mmは16-35と比べても遜色ないレベル。

ほんとかよ？

>>861
αphotographyに作例上がってるから見てこい。
蹴られないとはいえ、15mmはアレな画質だが、16mmは十分実用に足る。
四隅が少し流れるが、それは16-35も一緒だしな。

1635Zは四隅流れるのがねぇ・・・
もうちっとどうにかならないもんだったんだろうか。

あと、広角単焦点どうにかしてくれ。ナノクリ相当技術の実現は急務だぞ。
発表してないのは、もはやペンタとソニーだけだ。
変なロゴに頼ってるばかりじゃ、客逃げちゃうよ・・・
ってフルサイズは「カタログ上においておくだけ」
だからどうでもいいんだろなぁ

＞ナノクリ相当技術
それがＴ＊なのだが・・・

そんなもんをマジで信じてるのか？ｗ

そもそも863が言う「ナノクリ相当技術」ってのがよくわからない。
キヤノンのはとてもじゃないがニコンに及ばないし、ペンタのABCコーティングにも劣っている気がするんだが。

最近(?)のLレンズは粗利優先レンズすぎてダメな気がする。

>>866
ナノ構造体コーティング技術に関する会社間比較評価なんて
やってるわけないんだから、お前のセリフはみーんな
思い込みだけなんだろうねぇ

まぁ何にせよ、パナもオリもニコンもキヤノンも手を出し実現している技術を
ソニーだけが見送り続けてるのは、広角レンズがイマイチって事実と
なんか関係があるのかもね。

>>864
T* ：多層膜コート　ほぼ全社でやってる。できてる。ただの商標。ブランド
ナノクリ（相当）：ナノ構造体によるコーティング　多層膜では実現し得ない
広帯域、広入射角な光に対応する次世代コーティング技術。

ただのブランドロゴと次世代技術は全く別物であることは、言うまでもない。

867
866はどこをどう読んでもﾅﾉｸﾘをもちあげてはいても否定しているようには読めないんだが。読解力無さすぎ。
866のいいたいのはキヤノンのコートがダメダメでペンタのABCコートにおとっておりナノクリとは比べるまでもない。ってことだろ。
まあ、ナノクリが多層膜コートとは原理的に異なる、技術的ブレークスルーなのは事実だけど、それが優れてるかどうかは別問題。ベストを尽くした枯れた技術の方が上回ることはよくあることだからね。初期のCDプレーヤーと当時の最高のレコードプレーヤーみたいにね

>>868
なんでもいいから各社のを一度試してみてから語りなよ。
手ぶれ補正の自称約○段と同じで自称ナノクリ相当ならなんでも良いかっていうとそうでもないって話だ。
ただナノクリ！ナノクリ！というだけならそれこそロゴさえ付ければ売れるという発想となんらかわらんし、ただのブランドだ。

それにペンタのABCは相変わらずスルーだし。あれは良い物だ。
あとパナも正直微妙。オリのほうがそこだけは良い。

>>868
パナで広角でナノクリ相当ってLUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0か？
あれは確かに高性能だが逆光耐性最悪。そのせいでM.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4-5.6に乗り換えてる奴がいるくらいに。
ソースはkakakuのM.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4-5.6のページ。

>>869
>それが優れてるかどうかは別問題
まったくだね。
もちろん、会社間のコーティング性能を比較した結果なんか
どこにもないわけだど。

>>870
ナノクリは非常に優秀だとおもうけど？
キヤノンはSWCのおかげで性能を維持して小型化などが
実現できた、ってインタビューに答えてるからね。検証は不可能だけど。

ナノ構造体コーティングが実効的に多層膜より優れた結果を
出してるのは事実だから、ソニーも急ぐべきだと思うよ。変なロゴばかりじゃなく。

>>872
検証は不可能以前に、さっきからずっとカタログスペックとインタビューだけ見て語ってないか？

>>870
そいやもペンタもナノクリ相当実現してたな。
これでとうとう、ソニーだけが旧世代の遺物である多層膜の世界に
取り残されたことになるな。

半導体技術もシャッター技術もあるソニーにとってボディ開発は
まったく余裕しゃくしゃくで他社を凌駕するが、

レンズ技術はとにかく他社に遅れをとること甚だしくなってきたな。

>>871
>パナで広角でナノクリ相当ってLUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0か？
どこにナノ構造体コーティングをしてあるって書いてあるの？アホ？馬鹿？基地外？

>>873
じゃ、性能差の比較測定結果を持ってきてよ。ないだろ？
だったらすっこんでればいいんじゃないかな。
ナノ構造体コーティングは*と違って、ただのブランドじゃない

どうも全く話が通じないようだから言い方を変えようか。
>>870が手振れ補正に例えてるが、アンチダスト機能に例えたほうがしっくりくると思う。
「インタビューでこういってるからそうなんだ、間違いないんだ」というなら
今頃どのメーカーの一眼レフもゴミに悩まされる事なんかないだろう。

>>874
じゃあパナソニックでナノ構造体コーティングをしてある広角レンズがどれか教えてくれ。
俺には他に広角レンズが見当たらないんだが。

お前は広角レンズの話をしてるんだよな？

>>877
コンデジの新発売情報で見かけたよ。どれだか忘れた

>>876
君はナノ構造体コーティングがどれほどのブレイクスルーか
まったく理解していないようだから、もう少し知識をつけたほうがいい
はっきりいって、程度が低すぎて全く議論にならない。

http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2008/0801/index2.htm
大本営発表がいやなら、応用物理学会での表彰でどうだい？
http://www.opticsdesign.gr.jp/hikari.html
君みたいなアホにも分かりやすい論文のアブストも探せば出てくると思うよ。

ナノクリがスゴイスゴイという話は聞くが、銘玉と誰もが認めるレンズが見えないのが気になるねえ。
αの135ZAやSTFのようなカメラ選択の動機になるようなレンズがナノクリで出来たという例が知りたい。
勝手な想像だが、ナノクリは超望遠域でしか生きないとか・・・

>>878
＞「コンデジの新発売情報で見かけたよ。どれだか忘れた 」

議論になってないのはどっちかと問いたい。なんだそれ？
実機を買う金がないからカタログやメーカー発表、インタビューだけで体験した気にでもなってるのか？
だとしたら哀れすぎてもうかける言葉がない。
これからも妄想撮影頑張れ。

>>879
ただの高性能コーティングに過ぎないからね。
銘玉かどうかと全く関係ないよ。頭おかしい人おおいなぁ

>>880
ナノ構造体コーティングが如何にすごい技術か理解できたかい？
であれば、それで十分。
他社に比べてソニーは大きく遅れをとっている。

ただ、かつてのツアイスが名を上げたのは、
多層膜コーティングを、他社に先駆けて実装したという点にも依存していることは、
T*という名前がブランド化していることからも、まぁ容易に分かることだ罠w

さて、ツアイスブランドは明日もブランドたりえるだろうかね

おまえらここがなんのスレだか言ってみな！

>>874
旧世代はソニーとキヤノンだろ？

ソニーのカメラのスレだね。
カメラとレンズはセットで使われるから、そのレンズが
如何に厳しい状況に置かれているかを語るのに、躊躇うことはあまりないね。

ソニーが半導体技術、デジタル技術に優れ、カメラ本体でリードするのは事実。
レンズの写りはどうか知らんが物理的な特性に限って劣っているのも事実。
ソニーは東芝に売却した半導体工場を必要に迫られて巨額の費用をかけて買い戻した。
ニコンはカメラデジタル技術においてソニーの範疇にある。　今は別会社だが。
もし本当に必要になればニコンのレンズ部門かペンタックスのレンズ部門を買収するよ。
これでどのメーカーもソニーには太刀打ちできない。

>>884
機種別にスレが分かれてる意味は？
レンズスレが別にある意味は？
言ってみな？

2年ほど前だったか、ＨＯＹＡの経営陣が
ＰＥＮＴＡＸを売却する言った時に
ＳＯＮＹが手を上げたような事も聞いたが？

>>886
レンズと機種の話を「中心に」行う為だね

ボディに関する以外の話題がNGだというなら、
ボディについて何一つ語っていないID:j9JDIYOV0こそが
消え去るべきだろうｗ

はい、終了

アホらしい

光学プロパーでない電機屋のソニーならば、
コーティングを改良するより素子や回路、画像処理で
解決しようとするのではあるまいか。
今はまだその途上であるようだが。

つか、デジでαフルサイズ機は９００/８５０しか無いのだから
フルサイズのレンズの話くらいしても構わんだろ？

日本語でおｋ

ナノクリで逆光性能よくなっても総合的な表現力がな。だから全くニコンに魅力を感じない。用途にもよるがほとんどの人は表現力が最重要だろ。
しかもニコンはボディのコスパ悪すぎる。

ソニーにレンズの研磨はできないんでしょ？

>>893
ニコンの話はニコンスレへどうぞｗ

フルサイズで他社に負けない広角レンズが欲しいなら
ナノクリ相当の技術はあったほうがいい。というか今後必須になるだろう。

ソニー以外の全社がナノ構造コーティングを発表してるとなると、
レンズについてはツアイスシールに頼るだけで、
基礎技術開発になにも投資してないソニーとして
次にどこにどれだけ金をだすか、で大いに悩んでるところだろう。

しかし、応物の光学設計賞に「カメラはソニー」の
ソの字がかけらもないっていうのが、なんとも分かりやすいというかなんと言うか。

>>891
いいんじゃないか。
ただパナのコンデジのコーティング(しかも機種名不明)なんかを持ち出してソースなしに画質比較されても困るが。

ソニーは液体レンズかなんかの特許とってなかった？
実際フル対応版でそういうのが出るとは思わないけど
ツァイスシールって言うけど、900+85/135Ｚの組み合わせは最強だと思うけど？
900で24-70Ｚを使ったときも、ファイダー像だけでぞくぞくきた
あんな感じはＦ5+300/2.8で連射した時以来だ

>>896
あらら、そんなに悔しかったのかい？
ナノ構造コーティングの論文は見つかったかい？

>>898
もしかして：相手を間違えている。

俺のほうはこれ以上お前みたいな脳内カメラマンにつけてやる優しいレスとかねーから。

>>899
あらら、そんなに悔しかったのかい？
ナノ構造コーティングの論文は見つかったかい？

ソニーの場合、「ナノクリ」に相当するのは「モスアイ」なのかねえ

2月1日よりシグマAPO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSMを5万2,500円値下げ
70200F2.8が10万切りそうだな。

>>894
SONYもニコンもキャノンもレンズ作る機械は中村留精密機械のものを使っているはずだが

5万2,500円値下げってすげえな

全然売れないからだろうが、ひどいよな
1/30に中古屋に売っていれば8万ぐらいにはなったろう
今日からはいくらだ？5万ぐらいか？

タム70200/2.8で良いよ。

>>902
キヤノンのあの超スゲー70-200のIIが実売で19万くらいなんでしょ？
だったら、シグマの奴は性能的にその辺の価格が妥当だわ
んで、ソニーもちっとは周りをみて価格を決めろ、と思う。

定価は下がっても小売店価格は大幅に下がらないという可能性は？

作り直すしかないだろな、現行はコニミノとソニー両方で利益確保せにゃいかんのだから。

>>903
美濃加茂テックの紹介画像を見ると、レンズ研磨の工程がないんだよな。
見せびらかしたいところだと思うんだが。
http://www.sony.jp/dslr/products/tech-lab/1-4.html

美濃加茂で内製してりゃ偉いってもんでも無いだろ。
歴史が有るわけでなし。

いや、コーティングがどーのと一生懸命だったからさ。
ソニーは組み立てだけなら、あんまり関係ないところでしょ。

>>911
どうみてもただの組み立て向上だな
研磨なんか仕様だしてその辺の下請けにやらせりゃいい

>>912
コーティングが設計に影響しないとおもっている馬鹿