[色乗り最高] タムロン総合スレ Part18 [TAMRON]

タムロンレンズについて語るスレです。

■前スレ
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part17 [TAMRON]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260966590/

■タムロン公式ウェブサイト
ttp://www.tamron.co.jp/
フォトサイト
ttp://www.tamron.co.jp/index_p.html
生産終了レンズ・交換マウント一覧表
ttp://www.tamron.co.jp/data/non-service.htm

関連スレ

【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266494172/l50

■過去スレ
Part16 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255127496/
Part15 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247458579/
Part14 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240151786/
Part13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233404624/
Part12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227148552/
Part11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223044447/
Part10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212580411/
Part9 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204087715/l50
Part8 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193849515/
Part7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178029717/
Part6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167448424/
Part5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156030108/
Part4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148865691/
Part3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1134143797/
Part2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109784019/
Part1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090649605/

■関連スレ
TAMRON SP AF28-75mmF/2.8 XR Di(A09) Part.8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255182270/
【純正】広角ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ総合【ﾒｰｶｰ】2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264318335/

■カメラ板関連スレ
【無論タムロン】タムロンAFレンズ【無論タムロン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1166547098/
タムロンMFレンズ5本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1231386843/

■タムロンMFレンズ情報
アダプトールIIマウントレンズ
ttp://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/mflens.htm

テンプレに無い、アダプトールレンズのテストサイト
Adaptall-2.com
ttp://www.adaptall-2.com/index.html

■関連スレ？
【18-270mm】高倍率ズームレンズ【28-300mm】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243781404/

DiII (APS-C専用)-------------------------
　高倍率ズームレンズ
A14……18-200mm F/3.5-6.3
A18……18-250mm F/3.5-6.3
B003……18-270mm F/3.5-6.3 VC
　大口径ズームレンズ
A16……17-50mm F/2.8
B005……17-50mm F/2.8 VC
　超広角ズームレンズ
B001……10-24mm F/3.5-4.5
A13……11-18mm F/4.5-5.6
　マクロレンズ
G005……60mm F/2
Di (デジタル・フィルム兼用)-------------------------
　高倍率ズームレンズ
A20……28-300mm F/3.5-6.3 VC
　大口径ズームレンズ
A09……AF28-75mm F/2.8
A001……70-200mm F/2.8
　望遠ズームレンズ
A17……70-300mm F/4-5.6　(マクロ機能有)
A08……200-500mm F/5-6.3
　マクロレンズ
272E……90mm F/2.8
その他あまり話題に上がらないレンズ・生産終了品等
A15……55-200mm F/4-5.6
A031……28-200mm F/3.8-5.6
A061……28-300mm F/3.5-6.3
B01……AF180mm F/3.5
177D……28-80mm F/3.5-5.6
A05……17-35mm F/2.8-4 Di
172E……90mm F/2.8

７♪

　　　レンズ名称の意味
AF：オートフォーカス対応
XR：高屈折率レンズ採用
LD：特殊低分散レンズ使用
Di：デジタル対応コーティング採用
DiII ：APS-C機専用
MACRO：近接能力に優れる
VC：手ぶれ補正搭載
Aspherical：非球面レンズ使用
　　　レンズ型番命名規則
　MF：1979-1997
基本は2桁にA（単焦点）またはB（ズーム）：**A、**B
後継は頭に一桁追加：1**A、1**B　（ただし最初から一桁追加されている場合もある。）
外装変更、フォーカスリング回転方向違い等は末尾にB追加：**AB、**BB
例外としてHを追加したレンズ（19AH）もある
（直進ズーム用鏡胴をフードの一部として利用できる機構を持つ）
　AF銀塩世代：1987-2002
基本は2桁にD（ズーム）またはE（単焦点）：**D、**E
後継・色違い・外装変更などのレンズは頭に一桁追加：1**D、2**D・・・
（一桁追加の基準は曖昧で、飛び番や最初から追加されてるレンズもある。）
　AF現行機種
・2桁シリーズ　2003-2007
A（ズーム）、B（単焦点）に数字２桁
後継は末尾に1桁追加：A031、A061（後述の3桁シリーズではない）
・3桁シリーズ　2008-
A（フルサイズ）、B（APS-C）に数字3桁
最近、G（現状ではAPS-C単焦点？）が追加された

テンプレ、以上です。

SP 70-300から確か[IF]やASPHERICAL、AFの表記が無くなり、云々…
らしいですが、詳しい方、よろしくです。
他に補足ありましたら追加してください。

ご苦労。

ご老公。

>>1
乙です
前スレ>>1000での誘導ナイスです

1000ならレフレックスレンズ登場

>>1おつ

A18はいい仕事するぜ

CP+ってただでレンズ掃除もしてくれるの？
なら全部のタムロンレンズ持って行けば良かったな

>1
乙

>1 乙
思わずB005買っちゃった

18-50か 28-75で 迷ってるだが・・・

VCついてないやつね！
D300使用

B005のフード割っちまった

>>19
花形フードを見た連れに「なんで割れたフードつけてんの？」って
聞かれたことがあったなぁ・・・。

確か、3000円か4000円ぐらいするよな、フードだけって。

すかさず「そう、だから新しいの買っていい？」って答えるべき。

連れにおねだりしてどうするｗ

タムロンに問い合わせたらB005用はAB003だそうだ
17-270VCと同じフード
定価5250円でキタムラでもビックでも4200円ぐらい
ガムテープで補修して使うか

フードって量産しないからか、妙に高いよな。
標準レンズレベルでも数千円するけど、純正超望遠となると、ウン万円だし

プラリペアとかで何とかなりそうな気がする

>>26
プラリペアが2千円くらいする件ｗ

って今はもっと安かったりして。

>>18
ワイ側犠牲にしてもいいなら・・・・A09（28-75）
それ以外なら・・・17-50（A16)

タムのフルタイムMFは岩手のベンチャー企業が開発したものなんだってさ。
このフルタイムMFの機構名は「不思議遊星歯車減速機」って、なんかかっこわるいｗ
今度の超音波モーターはどこが開発したんだろうね。

>>29
何が不思議なのかが不思議だなｗ

>>29
遊星機構減速機ってまさか
溝口さんが発明したものをパクったんじゃあるまいな

ちなみに会社は↓ここ
ttp://www.icomes.co.jp/index.html
アクチュエーターも開発してるんで、もしかして超音波モーターもここ！？

これがフルタイムMFそのものだな。
http://www.icomes.co.jp/product/PMAM.htm
しかし、これってそんなに斬新なものなん？

もしかして、キヤノン、ニコン、シグマ、ソニー、オリンパス等の
超音波モーターってそれぞれパテント違うのかな？

やっぱりタムロンのは、いわゆるリング式ではないけど、フルタイムＭＦを実現したやつっぽいね。
ＨＰみたけど、マイクロアクチュエータの減速方式に「不思議」って書いてあるのにワロタ

可動内歯車がマニュアル？

B003とB005見てきたけど
APS-CならA16とA18の方がいい気がしてきた
A18意外といいね。

B005よりA16のが、写りがいいという判断？

これが効いてるんだろ。
http://digicame-info.com/2010/01/af-17-50mm-f28-vcvc.html

風評被害に近い。

>>37
VC付いてない代わりに小さくて軽いのがいい
自分はD700のサブとしてD90使ってるのでAPS-C専用なら
A16A18のがいいかなぁと。その方が収まりもいいし

A18は高倍率ズームだけど標準域は意外と侮れないと思う
B003はテレ端付近のズームトルクが引っかかるのがなんかイヤｗ

>>38
photozoneは実際にテストしての結果だし、ganrefなんかでもA16のがいい結果になってる
風評被害というならむしろお前のその発言がデジカメinfoやphotozoneに被害を及ぼしてるぞ

あ、もしかして他スレでデジカメinfoをガセネタサイトだって叩いてた統失さん？www

そもそもinfoはただの転載まとめブログだろ

272Eっていつのまにデザイン変わった？
中身も変わったのかね？

>やっぱりタムロンのは、いわゆるリング式ではないけど、フルタイムＭＦを実現したやつっぽいね。
ニュースリリースの解説には「リング」とあるけど
ちなみに60マクロもフルタイム。評判は良くないが。

新レンズも人柱待ちか・・・

発売日ﾏﾀﾞｰ？

なにが出るの？

SP AF90mmF/2.8 Di MACRO1:1
http://www.tamron.co.jp/lineup/272e/index.html
http://www.tamron.co.jp/support/catalog/pdf/272e_b01.pdf

製品写真を見ると、webサイトのは絞り環が有るがカタログのは無い
これはどういうこっちゃ？

キャノン用をマイクロフォーサーズで使いまわしたいのだが
この感じだと絞り開放のまま弄れないのか

ニコン用の初期のものは絞り環がある

EFマウント用レンズに絞り環なんて普通つけないでしょ・・・
コシナのMFレンズならともかく。

いずれ精密にコントロールできる絞り環の製造ノウハウが
なくなっちゃうかもな。メカ系の技術は需要が無くなると廃れるの早いから。

巻き上げ機構の技術も失われたし。

11-18mm　ついにディスコンになっちゃったね。
広角ズーム評判悪い10-24mm1本に絞るとは思い切った事を・・・

>>51
評判が悪いのは知ってるが、そんなに悪いんかね？
17-35Diみたいなレンズじゃないかと思ってるんだが。
17-35はちょっと絞ればシャープだし逆光にも強い。

>>52
無理にション点レンジを広げちゃった影響下は知らんが
周辺が流れるって文句垂れてる奴とか、描写が甘いとか
文句垂れてる奴とかが結構いるとかいないとか。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2009/01/14/9984.html

10-24は画質じゃなくて焦点距離レンジの広さと利便性重視のレンズ。
タムとしての方向性は間違ってないかと、＜ライトユーザー向けでしょうに

少しでも画質求めると倍率色収差目立つけど、広角のトキナーAT-X12-24のほうがいいよ。

（どっちがマシかっていう話・・）

>>54
対抗馬にトキナーを持ち出すと
今度はは重いとか、広角側の2mmの差がどうこうとか
言い出す奴が必ず出てくるわけだよな。

そっかー、すまんかったー。
好みの方を選べってことだねぇー。

トキナー12-24�Uは、100ｇ以上も余裕で重いし、12mmスタートだろ？
2mmの差は画角差で10度もあるからさぁ、タム10-24のほうがさぁ・・・ｗｗ

そーすると、今度は、タムは写りがとか描写力がとか
うだうだ言う奴が必ず出てくるとｗ

で、結局、最終的に「人それぞれだ。好きなの買え」に落ち着くｗ

タムはねぇ、どうも解像がアマくて写りがイマイチなんだよねぇ。
描写力が少し乏しいというかさぁ、どうなんろうか・・・？うだうだうだだww

だからさ、人それぞれだ。好きなの買え！

＞だからさ、人それぞれだ。好きなの買え！

だけじゃ話にならないんだよねｗ

それぞれの製品、立場への支持で、異なる意見をぶつけあってこそ、
面白みがあるし勉強にもなる。

本当に「意見のぶつけ合い」といいつつ、多くの場合
「意見の押し付け合い」とか「足の引っ張り合い」にしかならんでしょ。
それがわかってるから、まともな議論になんてする気にならんのよ。

だから、一通りの意見が出揃ったところで「あとは好きにしろ」ってことになる。
絶対結論なんて出ないんだから。

自分贔屓バカにされたていどで人格全否定とか思い込む幼稚なバカが多いからな。

それに他人が何買おうが、知ったこっちゃないしな
相談する奴がアホなだけ。

自分で決められないならママに選んで貰おう。で解決

気になるレンズは全部買えばおｋ。
気に入らなかったら売ればおｋ。

タムの90mmマクロがさっき届いたんだが、MFの操作の仕方が分らない...。フォーカスリング回しても変わらないんだが、これはどうすれば...?

>>65
チンコの皮をむく要領でやってみろ。

あいたたたｗ

>>65
AFモードになってるだけってオチだったりして。

はぁ？フルタイムMFだろ？

>66
warosu

>>66のチソコの皮は剥く度カチカチ言うのかな？ｗ

>>71
キミのチソコはも、もしかしてカチカチ言わないのか・・・？

　　　･・・・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・・・

>>52
10-24はとことこ悪いよ。
俺は買って売った。

凄くこうかいしてる。
周辺が終わってる。

× とことこ
◯ とことん

はずっ

かわいいｗ >>とことこ

いきなりで悪いのですが
A17　（ニコン用モーター内蔵）のAF性能と200-300域の写りはどうでしょうか？
キタムラで予算内で買えそうな望遠ズームがこれくらいしかなく、
動体をそれなりに追えるAF速度と精度、望遠域での十分な写りであれば買おうかなと思っています。
明るいレンズももっていないので3518にしようかとも悩んでますがｗ（目的ぜんぜん違うやんとか突っ込まないでくださいw

nikon用は持ってないな
canon用はAFなんてあってないようなもので
写りもごくまれにきれいな絵が撮れることがある
という程度のもので
特に逆光の場合全体にキラキラしてしまって画像としては使い物にならない

そ、そうですか〜・・・・・55-200もってて望遠足りないな〜とか思ったんですが、やめといたが吉みたいですね。
ありがとうございました。

24-135mmをフルサイズで使ってる人いる？
24-35mm付近で左側が軽微の片ボケあるけど、こんなものかな？
フルサイズにつけて分かるくらいだからレンズ性能的にこんなものかという気はするんだけど。
広角側だけでF5.6まで絞れば問題ないから、調整に出すかどうか迷ってる

治るなら調整に出すのもいいと思うんだけど、これが仕様のような気がするんだよね・・・

自分で決められない奴は、「最高だよ。買っちゃいな」って言っておけば
喜んで買うんだろうから、あれこれうだうだ言う必要はないの。

>>79
5Dで使ってるよ。
今までに2本使ったけど片ボケが気になったことはないなぁ。
性能的にも歪曲以外は気になる点はない。
5Dで画素数が少ないからかもしれんけど。

でも3段繰り出しで構造は凝ってそうだから厳密な性能は出にくいのかも。
F5.6で問題ないというレベルならそのまま使うのがいいような気がする。
あと、調整に出すくらいなら買い直した方がｗ
俺は中古レンズを買う時片ボケだけはその場でチェックさせてもらってる。

>>81
新品で買ったのでメーカー保証があるんだよ。
でも調整に出すと手元にカメラなくなるからな
レンズだけで調整できるならいいんだけど・・・
片ボケくらいならレンズだけでできるのかな？

>>82
片ボケならレンズだけでしょ。
ボディによって変わっても困るしｗ

そして、メーカー保証付きで買えたことに驚き。
もうすぐ創業60周年記念モデルが出ようって時期なのにｗ

>>83
なるほど・・・それじゃレンズだけ調整に一度出してみるかなぁ
銀塩時代のレンズはデジタルには無理ですって言われることもあるみたいだけどね。

ちなみにテストするとこんな感じ
左と右隅を切り抜いたもの

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date127065.jpg

ちょっと左が流れてるでしょ？開放だと
F5.6まで絞ったら周辺まで解像する

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date127066.jpg

正直この値段だとこれが仕様じゃないかと思ってるんだけどね。
APS-Cなら流れなさそうだし。デジタルのフルサイズまで対象にしてないだろうからね。
逆に開放からこの解像度は驚いた。かなり描写いいよね。このレンズ。

>>84
問題なし

>>84
これは片ボケというより周辺画質というレベルでは？
つーかフルサイズで広角側の開放でこれならむしろ優秀ではないかと。
画面全体のどの程度を切り出したものなのかはわからないけど、それを差し引いても。

ちなみに24-135はかなりのお気に入りレンズ。
俺は、大口径でないならこれで文句なし。

>>86
紙片の左と右の上下隅の切り出し
右周辺は開放から完全に解像してるけど、左だけ流れてるでしょ？
一応片ボケだと思うけど。
よりいいレンズだと完全に左右同じくらいに解像するんだよね。
周辺が悪いなら左と右で同じくらいボケる

でもこのくらいの片ボケなら確かに無視してもいい範囲で優秀だとは思う
フルサイズのワイ端開放でこれだから。
片ボケ直しても、今度は右側の解像度が低下して左右対称に周辺が流れる感じになりそうだよねｗ
今は左だけ流れてるけど。

でもこのレンズ気に入ったので、他の固体もちょっと調査したくなってきたけどｗ
かなり優秀なレンズだね。昔から評判がいいのは知ってたけど。
28-135mmISとか24-120VR何かよりも全然いいね。開放から十分使える。

周辺の流れは「仕様」だったりするけど
片ボケはそうは言わないもんな
あるのは「許容」だ

ちなみにシグマスレで片ボケを話題に出すと
ボディや技術や現像パラメータのせいにされる

元々デジタルのフルサイズを対象にしてなかったんだと思うんだよね
だから左がちょっと流れてるけど、APS-Cなら中心だけ切り取るから問題にならなかったと思う
銀塩時代はそう引き伸ばさないだろうからそこまで精度を求められなかったろうし

逆に今の厳しい基準でここまで描写するのはすごい方だろうね
本当にだめな古いレンズは周辺流れが惨いからね・・・
これを今のデジタル用にリニューアルしてほしいね。ついでに超音波モーターもつけて貰って。
今でもAFはそんな遅くなかったけどね。

>>87
片ボケのレンズって、反対側は正常品より解像してることがあるな。
片ボケするレンズは合焦面が傾いてるのが原因じゃないかな。

素直に周辺画質が落ちるよりちょっと気持ちは悪いが、
ある程度は目をつぶる方が幸せかもね。
俺はやらんけどチャートを撮ると不幸になると思うｗ

>>84
こんなもんだと思う。
ていうか優秀。

調整出して一発で直るような酷い片ボケは、かあなり絞ってもわかるくらいだぞー。

10-24の片ボケは修理しても交換しても直らなかった。
結局，売った。

10-24は焦点距離のせいか、標準レンズの代わりになると思ってるやつが多い。
それでテレ端で開放気味にして背景ボケさせて・・・なんてやると悲しい結果になる。
10-24はF8以上絞って、12-20mmくらいで使えば、そこそこ良く写る広角レンズ。

値段に見合ってるかは疑問だが。

じゃあ10mmからの広角何買えばいいのさ？

キヤノンだが、撮り比べはここがわかりやすい。無難なのは純正だあね。値段も高いが。
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/sigma_10-20_vs_canon_tamron_tokina.htm

>>94
俺はニッコール10-24にした。
レンズ枚数、特殊レンズが多いせいか、画質はいいよ。

ほかはシグマ8-16とかよさそう。

タムロンのは像面湾曲デカすぎ

>>94
μ4/3にLUMIX G 7-14 てのを広角専用機にするのが一番シアワセになれる。

>>97
こーの、オリンパナめ！

ま、正しい希ガスw

10-24プロはベタ褒めアマは酷評。
プロの評価があてにならない世界も珍しいよな〜。

プロがベタ褒め？
そうだったっけ？

>>99
プロは契約して金もらってレビューというか
批評してるからそもそもなぁ。

ってかプロの評価が当てになる世界って何かな？
（了見が狭いらしく俺は知らないんだ、教えてくれよ）
自分の判断で決めるしかないでしょうに･･違うかな。

まぁそこらのヲタクアマチュアの言う事の方が信憑性低いけどな

>>101
医者による体のレビューｗ
完全に信用はできないが素人にはレビューできまいｗ

加藤鷹のレビューのほうがいい

>>104
「かとうわし」のようになりたいな。

すみません、カメラ初心者です。
ご教授願いたいんですが60mm F/2 macro　ニコン用　
を買ったんですが、焦点距離最短の23cmではF4でしか撮影出来ない
んですが、壊れてるんでしょうか・・・？
∞でやっとF2になるんですが・・。ちなみにカメラはD40とD90です。
どなたかお知恵を・・。

絞り優先とかでF2にしたら23cmでピントが合わないってこと?
それとも23cmくらいにピントを合わせると勝手にF4になるってこと?
一応公式サイトには23ｃｍでF2で撮った写真あるけど。

>>106
正常。
そのレンズに限らず、近接撮影では見かけ上のF値が大きくなる。
ニコンのカメラはその値(実効F値)を表示するようになっているので、
F2.8のレンズを絞り開放で使ってもF4といった表示になる。
ちなみにキヤノンは実効F値ではなく元のF値を表示する。
他のメーカーは知らない。

＞107レスありがとうございます。
タムロンのサイト見てきましたが、0.23ｍでF2撮影できてますねー。
MFで0.23にして絞り優先モードで最大の開放がF4です。これ以上Ｆ値が小さくなりません。
大きいほうはF45まで絞れます。サイト上のスペック最小F22なんでF45ってのはおかしいですよね。
∞にするとF2まで開放しますが、最小絞りはF22です。やっぱ壊れてんのかなぁ・・。

>>108
そうなのか。
あまり近接撮影はしないから知らなかったよ。
勉強になりました。ありがと。

106です。レスかぶってしまいました・・・。
>108さんありがとうございます。
そういうことなんですかね...。ますますわからなくなりました・・。

>>111
実効F値表示、でggrks

>>112さん
具具ってみました。勉強になりました。ありがとーございます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/02/12/10190.html

Ｆ値が

レンズ焦点距離、口径と鏡筒の長さに

関係してるのは知ってるだろ、

60/F2で被写体に近づいてフォーカシングすれば鏡筒先端が伸びるでしょ、
レンズ焦点距離、口径、は変わらないのに鏡筒だけが伸びるから
実際のF値が大きくなる。（たぶん、カタログでも公式hpでもIF
じゃないレンズは`無限遠∞時のF値○○`って表記があるはず）

だから（レンズ全長がもっとも短い）無限遠最高でF22,
（レンズ全長がもっとも長くなる）最短焦点距離ならF45ってことになる。

フォーカシングしても鏡筒の長さが変わらないインナーフォーカス（IF）
レンズは別だが、IFはマクロレンズ向きじゃぁねぇし。

遅かったか・・ｗ

最近はこんなのでも一眼が買えるようになりました。

しかし最短距離だと実効値が2段も下がるのか‥‥下がりすぎだろ

近接での露出補正はシノゴでしか経験無いからかもしれんが

>>114
タムの60/2マクロはIFなんだが・・・

20年前なら別だが今じゃIFのマクロレンズなんて珍しくもないわなｗ
確かに同じ等倍マクロならIFの方がワーキングディスタンスは短くなるが、
さすがにメーカーはそこはわかってるので
IFのマクロレンズで極端に実焦点距離が短くなるような設計はしないし。
実焦点距離が短くなって画角が広くなる、なんてのは屁理屈だ。

>>118
シグマだと150/2.8マクロがIFだし、ニコキヤノの純正マクロもIF化がガシガシ進行中だしな

>>119
いや、撮影距離が短くなると実焦点距離が短くなるのは屁理屈でも何でもなく厳然とした事実。
お前も書いているようにそれが極端なのか否かの話になるだけ。

>>119
これわ酷ひw

いいかい、実効f値が変わるってことは、焦点距離が変わるか、鏡筒の長さが変るかなんだ。

>>117
シノゴ等倍も2段下がるぜ？
その代わり、イメサーが広がるけどNa!

>>117
1/2倍で約1段、等倍で約2段は常識

>>120,121
それを言う奴がいると思ってた。
「屁理屈」の意味をちゃんと読解しろ。

A14、いきなり衝動買いしてしまいますた。
買った後で、価格COMのいまいちとの評みて少し落胆・・・

ただ、一番分からない事は、自分が使ってみたところ
そんな不満もなく普通によかったなと思ってる事w
（標準きっとズームレンズ比）

ちなみに、ペンタックスのK-200D使ってます。

>>125
開放で近接撮影して周辺流れるの歪むのと
文句垂れてるような連中の言う事を真に受けるな。

絞って風景撮るような使い方なら何ら不満はない。

>>125
タムの高倍率ズームはお家芸だから、特に悪いわけじゃないよ。
偏見を持っていたけど、機材の都合でタムの高倍率ズームを
買うことになって、使ってみたら性能はなかなかのものでした。

A14はシグマとの同級レンズと比べられて圧勝してたし。
後継機がよく出来ていたから、分が悪いだけかと。

インナーフォーカスのレンズは全長が変わらないから近接での露出段数もないんだろうな、とぼんやり思ってたが違うんだね

全群繰り出し式の場合、単焦点だと焦点距離は変わらず、寄っていくと像距離が伸びていき結果として等倍で焦点距離の2倍の場所で結像して明るさは1/4になる
IF式の場合、寄っていくと像距離は伸びていくが焦点距離が短くなっていくので等倍での像距離は無限遠の焦点距離の2倍にならず、明るさは1/4より明るくなる
って認識でおｋ？

>>125
ネットコミュニティでの評判なんて良いのも悪いのも信用するな。
実際に持ってるんだから自分自身で評価を下せばいい。

で、絶対的な画質なら、高倍率ズームの画質がいいなんてあり得ない(少なくとも今のところは)。
でも利便性というのも画質と同じくらい重要な性能だから、
時によって他のレンズと使い分けるのがいいと思うよ。

>>125
Ａ14はお気に入りレンズで、出張のお供だ

【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」　サムスン電子★2 [10/03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269489990/

タムロンや住田ガラスのコア技術者、全部引き抜かれたってさwww
最近では村田製作所もやられた。

造船・鉄鋼・DRAM・フラッシュメモリ・液晶パネル・液晶テレビ・携帯電話で大敗北し、
またおなじ事繰り返すバカ日本企業。

技術だけすっぱ抜かれて、ポイ捨てされる運命

>>132
年寄りならばそれでいい現実

引き抜きだけで、開発者を育てられない会社に未来はないお(^ω^)
東大阪職人、万歳お

>>122
>>123
言われてみれば等倍ならそうですな
延長レールだの長蛇腹だのと伸ばしまくって2段だったから単に繰り出すだけのレンズで
そんなに掛かるとは感覚的に気付かんかった。オレもまだまだだorz

A14はコスパ最強レンズだぞ

貧乏人がディスコンレンズ大絶賛ｗ

>>128
>全群繰り出し式の場合、単焦点だと焦点距離は変わらず

実際にはすこしづつ短くなります、ＩＦは極端に短くなりますが・・・・ズームレンズみたいなもんだかんね

>>132
3年で3億もらえますが何か？w

3億ウォン

全群繰り出し式なのに何故焦点距離が変化するの？

>>139
それはよっぽど重要な技術を知ってる場合。

簡単に書くと、レンズの主点位置と像面の距離が変化するため
詳しくはググッておくれ

完全な全群繰り出しなら光学系は変化せず前に出るだけだから焦点距離他もろもろ変わらないんじゃないの？
それに主点は無限遠の入射光で定義されてるから変化もしないと思うんだけど、違うなら分かんないからもうちょっと詳しく説明してくれ

http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol149.html

読まれたし

まず、マクロ系は完全な全郡繰り出しではないので、大幅に焦点変動している
IFではなくてもフローティング方式等により撮影距離により焦点距離は変動
85mmの単焦点の例でも、1mmの変動がある
実際は複雑な計算をしてはじき出す必要があるので単純にはここの早見表でみてもらえればいいのでは？

「単純な」全群繰り出しレンズは焦点距離が変化しないということで納得。

>>144
それIFの時の話でしょ？
上で書いた「完全な全群繰り出し」って書き方が不味かったのかもしれないが、
単に光学系を前にずらすだけの単純な全繰り出しのレンズだと焦点距離変わらないよね
あと、>>142での、「レンズの主点位置と像面の距離が変化するため」について解説頼む

今更な感じが満載ですが、176Dってどうでしょう？

>>148
28-105mmでF2.8ってレンズは今でも他に無いからね。
それが全てじゃない？

B003を買おうと思ってるのですが、フォーカススピードはUSMと比べてどのくらい差がありますか？

田舎者はレンズ一つ買うにも他人依存しなくちゃ買えないんだから大変ですね。

都会の引きこもりは辛らつですね

他人依存つーか、他人を利用することしか考えていないんだね。

田舎者はド厚かましいですね。

おまいら極端化しすぎなんだよｗ

６０マクロ注文したぜ！
７D、15-85とのコンビ。楽しみ。

>>156
AFの遅さに感激、マクロ撮影するだけなら問題ないんだけど
個人的には好きなレンズ、でも今買うなら100mmが欲しい

>>157
AF遅いんだ。
でもEF-S60ｍｍだと何か面白みがなさそうだったからこっちにしたよ。

AF遅いって・・・マクロだから減速比大きくとってるんだから当たり前じゃないの。
速度より精度のほうが重要。そういう意味ではリミットスイッチがついていればもっと良かったけどね。

新型70-300が気になる。
高画質なら即買いしたいなぁ・・・。

>>159
そんなレベルの話じゃないんだが・・・

キモオタの無い物ねだり

>156
60マクロ使ってるよ
スナップに使ってもとてもいい感じ
スポーツものに使うんじゃなきゃ、AFのスピードも問題ないよ

>>160
俺も欲しい。テレ端の画質がよければ買おうかと思ってる。
IFらしいしシグマのAPO70-300よりは期待してるんだけどね

A16はいいけどA18って望遠側で手ブレしないの？

A16は17mm時の像面湾曲とリング状のボケがなかなか曲者。。。

A18のほうは、ISOあげて最低でも1/35mm換算焦点距離のSS稼げば
何とかなるよ。

VRついてないと結構ブレますか？
D90+a14

20-600mmF2.8-11 VC + 2xTelecon

テレコンで1200までいっちゃった

タムロンのサンニッパでとった写真をみせてもらったけど、すんごいキレイなんだね。
古いレンズの方が、いろいろ材料の制約とかがなくて、質がいいのかな

つセンス

A272E�Uポチって明日届きます！
ヨドバシアキバで試し撮りはしたけど外に出て試してみたい…
この土日がすごく楽しみです（ ＾ω＾）

去年12月から今年3月までの「レンズ購入者アンケート当選者発表」がないね。
ずっと楽しみに待ってるんだけどね〜タムロンさ〜ん！

A001ってインナーズーム？

です。

サンクス

を・・・ B005　仕切り改訂か？　5％程安くなってる！　

最安で　37800円とか　安くなったなー

その通り、仕切りが下がった
B001も下がったと思う

在庫あったから速攻ポチッた！A06と8000円くらいの価格差なら
まよわずB005だよなー。

↑
フルサイズ用28-300と
APS-C用大口径標準ズームを
同列で語る意味がわからない

↑
A06とA16を間違ってることくらいわかってるくせに

あ、A16だよ。 やっちまったよ　 ﾍﾟﾁｮﾝ(ノω｀*)

>>180
ごめん、わかってなかったｗ

10-24だけはやめとけ
画質が悪い

広角ズームの話はやめとけ、過去ろｇ

ここって対応が丁寧だよね
感心したわ

CP+では、ブースで無料レンズクリーニングとか
気前よくやってくれちゃうし、相当にサービス良いと思われ。

なにこれきもい

>>186
レンズクリーニングって分解するの？

んだ。
やっと書き込めた。

>>188
表面だけをクリーニング
ばらして中までするのをオーバーホール

24-75のF2.8なんてレンズは作るの無理なのかな？

>>183
パンフォーカスで風景メインな俺には、逆光耐性の強さと10mm〜の
画角を重視するとこれ以外に選択肢はなかった。

ま、なんだかんだ言われつつも絞れば普通に使えるしねｗ

>>191
24-70mmF2.8が有るけど不満かね？

>>192
そういう価値観があるのは事実だ。
俺もそんなような理由で17-35(A05)使ってる。
パンフォーカスとは言わないけど、
フルサイズだとF8位でシャープなら問題ないんで。

ところで、17-50･VCって、このスレ的にはどうなんかな？

>>195
開放がシャープになったし、
悪くないんじゃね？

>>196
俺のは2段絞っても周辺が流れまくりだった...。

って、ここでやめるとネガキャンみたいだな。
調整で治ると信じているyo。

ろくな写真も撮れない奴に限って、機材の性能に小うるさいっのも定説

うるさいっ ハゲっが！

うさだかよｗ

>>201
俺も思ったｗ

フル用の超広角ズーム出ませんかね？2.8通しで
あと、A001はなんか評判悪いのでAFとモーター改良して下さい

>>203
F2.8通しの超広角ズームなんて
それなりのプロかスペックヲタのどっちかしか買わない気がする。

ありもせんような無理な設計で出たら出たで　画質がどうのとか文句言うクセにな？ｗ

>>199
確かに、下手ほどうるさいとは昔からよく言ったなぁ？
機材のせいにする奴らの多くは、細かいブレやピンあまとか
本人の問題だったことが多いもんな

まぁ下手だからいい機材を求めるのはまだわかる
だがそれなら最初からタムロンなんて買うなよｗ

【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part46

今、ここのスレでも、写りが悪いのを機材のせいにするなって話で盛り上がってるよ。

で？

雄弁は所詮銀だ。

α7使いです

第一候補
タム　B001

ネットを見ているとこっちか?
シグ　10-20mm F4-5.6 EX DC

やっとαマウントに戻ってきたので、ちょっと無理して
トキ　AT-X 116 PRO DX

う〜ん

>>211
AT-X 124

>>212

>AT-X 124

αマウント出てる?

>>213
すまない

クソニー全処分して、　キヤノニコに買い換えて　AT-X 124

やっぱりB001は失敗作なんですかね。
タムはSP90とSP300とか気に入っているんですが。

APS-Cレンズなので、AT-X116 PRO DX周辺がけられますよ。>α7

つか、板違いです。
【無論タムロン】タムロンAFレンズ【無論タムロン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1166547098/

>215
ミノルタだと思います。

ごめんなさいα700でした。

ほかのレンズが銀塩はからの資産があるので乗り換えは無理かな

焦点域を　欲張りすぎて、無茶な設計しちゃったんだろうな

銀塩からαレンズつかっててα7とα700を間違えるって・・・218叩きになっちゃうので、もうやめます。

おいらもトキナーの116以外のα対応待ってる、というかそのうち出てくると思う。
魚眼ズームがほしいけど、これもスレ違いだな。

B001は評判いまいちなんだよな。11-18は評判良かったのに・・・なんでディスってこっちだけ残すかな。

いっぱい作っちゃったんだろ？ｗ

売れるからでしょ。
スペックだけは上だし。

周辺のピントが合わない糞レンズだった。
俺のタムロンへの信用を粉々にしたレンズ。

で、レンズの使い方を考えるって発想にはならないのな。

カメラやレンズの性能に依存してるだけだしなー

嵐ぽっくなっちゃって
どうもすみません。

タムロンレンズの特性に合わせた作品作りか

勝手な妄想だけど脳内順位
純正>>トキ・タム>>>シグ

124トキはマウントないし
仕方なく…シグかな。
　

APS-Cサイズ対応で18-85F2.8なんてレンズ作ってくれないかな？

>>223
ならない。
俺の撮る風景で周辺がダメなのは救いようがない。

まあ、タムには良いレンズがいろいろあるだけどさあ。

まあお前の腕じゃしょうがないよな

>>230
信者乙

あ、怒った？ｗ

マンセーはキモいが、すぐ信者乙とか言っちゃうのも痛いな…。

さすがに10-24を擁護するのは痛い

脊髄反射の即レスだしな

>>299
それ以前に、スペックをみて画質を求めてるレンズではないと判らなかったおまいがわるい。

みーはー連中はズーム比（）しか見てねぇだろうしな。企業の戦略としては優秀だ。

>>232
ｷﾓｲよ。

>>236
慌てるなって
>>229、だろ？

ID:yk7BPHj90
ろｍってろｋｓ

この流れの中でも擁護しなくてはならないお仕事なのでしょう
このご時世ですし、察してあげねば

社員さんでつか？

自分の能力を否定する奴は何が何でも社員か信者じゃないと気が済まないタイプか
仕方ない奴ｗ

不毛だな

下の毛は生えてきた

231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/18(日) 19:38:27 ID:rsvIGD3AP
>>230
信者乙

240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:19:04 ID:rsvIGD3AP
社員さんでつか？

243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:35:37 ID:rsvIGD3AP
下の毛は生えてきた

>>244
必死ﾀﾞﾅ

タムB005をEOS7Dで使っているが、連写中に通信エラーが頻発する。
なんとかならないかなぁ・・・。

>>246

漏れもその組み合わせで使ってるので、やってみたが、
漏れのところでは、別に通信エラーになぞならんぞ。

CFカードの問題じゃね？　公称値とかけ離れた
書込みスピードゲロ遅のクソカードとかよくあるからな。

ちなみに漏れのカードは、サンのExtreme Pro　だ。

17-50mmF2.8はワイドだと難しいレンズだな。
効果を狙っているひとなら嬉しいだろうけど
思った以上に背景のゆがみが凄いのでパースが取りにくいわ。

背骨のゆがみに見えた。

>>248
ポートレートには28-75のほうが使いやすいよなあ

28-75は、28mmで歪みが大きいが、APS-Cで使う分には問題ない。
75mmの描写は、滅茶苦茶優れていると思う。

ただし、片ボケの個体が多いので、調整してもらうことも考えて、時間に余裕を持って購入した方がいい。
APS-Cで使う分には、片ボケが気になることも少ないかもしれないが・・・

品質管理がダメなんだな

まあ、A09は調整してなんぼの商品・・・・
調整バッチリなら・・・・コスパ最高のレンズ

調整が成功する確率は高いね。
俺はタムロンの新品レンズ5種類以上持っているけど、全部調整に出した。
全部が、見事に調整されて戻ってきた。

「仕様の範囲ですが、片ボケが認められたのでピント調整しました」
と書かれていたが、調整前とは全く別のレンズになって戻ってきた。
片ボケなし、レンズ内ゴミもなくなっていた。ズームリングのガタつきもなくなっていた。

APS-Cで評価されてもなｗ

>>254
10-24は返品交換、調整修理に出したけど
ダメだったぞ

+5000円してもいいから調節しっかりやったレンズを出してほしい
SPのさらに上みたいな

>>254
>調整前とは全く別のレンズになって戻ってきた。
ほんとに全く別のレンズに交換されてたりしてｗ
シリアル以外。

カメラの類って難しいですよね。
買って使ってみて、「まあ、こんなもんかな・・・」と思っていても、
一度、メーカーに出してみたら、実は調整すればもっとよく写るという
事実が判明する事も。
特にレンズメーカーは地方に営業所やSSといった所がないので、預かって見て
もらうのも難しい。

と、思ったけど、カメラに限った事ではないか。
新品の携帯電話だって、聞こえてくる音の具合にさほど疑問を持たず
使っているけど、それが基準値内がどうか判断できるユーザーは
滅多にいないし。

中身をごっそり交換してくるぞ、マジで

ユーザーの負担にならなくて結果的に改善されるならその方がいいなぁ
微調整だけだと何かの拍子に戻りそうだし

>>255

APS-Cだけで評価していない。
A09　A001もフルサイズ用に完璧に調整してくれた。
タムロンでは、各社のフルサイズ持ってるから。

レンズの仕様限界と言えるまで入念な調整だった。
A09で、ツァイス2470と同等　A001でニコンVR70-200�Uと同等まで描写力アップ。

是非見てみたいです！
フルサイズでお願いします。

＞A09で、ツァイス2470と同等　A001でニコンVR70-200�Uと同等まで描写力アップ。

ﾌﾟｯ
逃げたｗｗｗ

イチバン怖いのは・・・

せっかくメーカーで調整してもらって、最高レベルに達したのに、
返却時の配送途中に衝撃を受け、元に戻る。

>>265
気にしすぎると外もってけないよ。。

>>264

逃げてないよ。作例出すの面倒だし、出さなくともわかる人にはわかる。
A09と2470ZAを比べてる人は多いから、実力が拮抗していることは誰でも知っている。

俺はしらんぞ

>>267
持ってないって、正直に言えよｗｗｗ

持ってるけど、君らに違いはわからんだろう。
空気感を感じれる人でないと、ツァイスを持つ意味はない。
性能そのものは拮抗してるというより、ややA09が上かもしれない。

比較画像を出せば、写りそのものはA09が勝つ。
君ら素人に見せれば、ツァイス・大したことないという結論に至って、ツアイスに甚だ失礼な結論に至ってしまう。
空気感のわかる俺にとって辛い。

腕が悪いって事？ｗ

空気感ｗ

益々持ってないとしか、言いようがないっす！！

東風の馬耳を射るが如し
もうやめたら？

ツァイス<28-75/2.8には同意。

但し，俺の用途(機動水着ポトレ)限定でね。

俺の空気感を感じ取って欲しい

>>276
おじちゃん、空気嫁てないよ、、、

SP AF60mm買った
これスナップに良いね

>>278
長くね？

レンズがでかいよ、邪魔

>>279
そんなに気にならないよ

>278
俺も使ってる
ボケもいい感じ
スナップとマクロ両方いける

レンズキャップつけたまま撮ってもツァイスの凄さははわかる

>>283
ぜひ見せてもらいたい

タムロンに調整出す場合、ボディも一緒に？それともレンズだけ？
調整出そうとタムロンに連絡したら、レンズだけでいいですよって言われたんだけど
それで俺の使ってるカメラ用にジャスト調整できるんかいな？

>>285
レンズだけでできるわけがない
ボディも一緒に出せば完璧

>>295

タムロンは、ほぼ全てのデジタル一眼レフを揃えているから、基本的にレンズだけでいい。
ただ、何らかの事情でタムロンにない機種の場合は、カメラも送る。

APS-Cは勿論、フルサイズも揃えている。

レンズにあわせてボディをベストチューンされてしまうと、別のレンズで支障がでる。

なので、そういう形で出すときは、現状のボディでベストな状態になっているレンズも
一緒にだして、これを基準に決してボディ側はいじらないように、という注文を付けた
上で、調整を依頼する。

メーカーに拠らず、一発で直らないことが多いのは認めるが、なんども調整に出す
調整地獄に陥ってる人は、思い当たらないか確認したほうがいいと思う。

そうだね
何度も調整に出したって自慢げに話す人いるけど
なんか違うよね…。

>>295に期待

A09N�Uの内蔵モーターが速くなったって話をよく耳にするけど
A001N�Uのモーターはどうなんでしょ？
使ってる方どうですか？　むかっ腹立つほどAF酷い？

現在D5000ダブルズームキット、124�U、35mm F1.8を持ってるけど、次は標準ズームをグレードアップ？？かな、と思ってて、下記を買うとダブルズームの標準18-55mmと比較してど〜〜〜〜〜んと良くなるかな？？

SP AF 17-50mm F/2./8 XR Di�U VC

>>285を書いた本人です。

回答をくれた方々へ・・・
つい先日、カメラメーカーにキットレンズ1本と単焦点2本を送って、ベストチューニングされて
戻ってきました。だからタムロンのレンズを現状のボディに合わせて調整してもらおうと連絡
してみたところ、レンズだけでいいですよーとの返答。いったい何を基準に調整するんだろう？
と不思議に思ったのでここに書き込みしました。

>>287さん
それはわかってるんだけど、それだとタムロン所有のカメラに合わせてピント調整されちゃうでしょ。
タムロンのカメラと俺の使ってるカメラの調整が同じなら問題ないけど、違ってたらいつまで経っても
ジャスピンにならないよね。

>>285
そのボディ専用のレンズなる恐れもある
この事は念頭においてボディごとの調整に出されよ

>>288
タムロンがカメラを調整すると思ってる？

>>293
俺はボディも送って　これに合わせて！ってお願いしたよ。
レンズだけだと指摘の通り　また調整って事になる可能性もあるから。
快く引き受けてくれたし　調整も満足いく結果だったよ。
何度も調整してる人ってボディ送ってないんちゃうかなぁ？って思う。

>>292
それ持ってる。　ど〜んと良くなるかどうかは分からんけど手ブレは強力。
開放でも中心は結構シャープだけど　周辺はF8くらいまで絞らないと良くない。
色は純正レンズに比べて青が綺麗に出て　線の細い繊細な写り。
全体の色目はあさっりめだけど嫌味がなくて長く見ても飽きない感じ。
純正とはまた違った描写なんで　使いわけ出来ると思う。
ただ昼間限定なら　A09の方が俺は好き。
純正16-85なんて　すっかり防湿庫の肥やしだわｗ
上手く伝えられなくて申し訳ない・・

>292

thanx
あの〜、ついでなんすけど、シグマ17-70mm F2.8-4とどっちがいいっしゃろ？

>>285は「調整に出す」としか書いてないんだけど、
ピンズレ以外はボディと一緒に出しても意味ないな。

>>297
描写はタムかな、AFのスピード重視ならシグマかな。

>291
個人差はあるだろうけど、むかっ腹立つ程じゃーないよ。
純正70-200のような気持ちよさはないけど、遅くて困った事はないかな。
純正が旧型の頃から性能いいからあまり注目されないけど
寄れるし、そんなに重くないし、描写もとてもいいので個人的には満足してます。

>>292
暗いとこへの対応はどーんとよくなる。
あと、ボケ量。

画質はむしろ落ちるかも。
ニコンのキットレンズは高性能だよ。

>>301

thanx
そ〜か〜・・・・、画質が落ちる可能性・・・・F2.8だから絶対にいいと思ったんだけど・・・

明るいから画質が良いって訳じゃない

無理なF値、ズーム、手振れ補正。
全て画質が落ちる要因と思ったほうが良い

明るくするとレンズが大きく分厚くなって設計が難しくなるんだよねえ。

>>298
ちょっと言葉が足らなかったね。
調整=前ピンだったのでジャスピンに調整の意味。

回答くれた方々どうもありがとう。
ボディと一緒にタムロンに送るわ（前ピンデータも同梱）

>>300
A001の件ありがとう。
シグマと死ぬほど悩んでるけど　A001をど〜んと逝ってみます。

俺も一度手放したA001だが、再度ポチる事にした。

A001買うなら、αマウントがいいよ。

A001欲しいが、使うのかと聞かれると困る
大きくて持ち出すのが億劫になりそうだ・・・

>>308
αが良いと言われても　D90持ちなんですけど・・・

>>309
俺様のつもりでいう。


写真に対してはその程度の情熱なんだから買うな。

機材収集なら別だが

淀でD300s+A001の展示があったので試したところ、
AF遅くなかったのですが、ボディでAF速度に差が
でるものですかね。
おいらもD90で使いたいと思ってます。

>>311
まったくもってその通りだ。
俺もそう思う。

写真に対してっつーか、「望遠」に対してってことかもしれん。
標準以下の焦点距離のレンズばっかり揃えちゃうんだぜ(･∀･)
タムの10-24mmも買ったけど、これは外れたなぁ・・・

花も虫も動物も鳥も風景も人も撮らない人には望遠なんて必要ないもんね

何撮るんだい・・・

エビフライみたいに15kgってのは嫌だけど
重さ気にしたことないな。大抵重いのを使うほど満足する写真が撮れるし。

何ナノこの流れ

A001、寄れるから室内撮りが地味に楽しいよ。
ニコンだとAF遅いけどね。

飛び物追わんなら、ボケ綺麗だし　描写も満足レベル

>>318
これで近接ポートレート撮ったけどすさまじかったｗ

>>312
嘘だぁ
遅くないってどのくらい？
純正の80-200だとギュンギュンって一瞬で合うけどそのくらいの速度出た？

俺がD700と試したら、ジーキュルキュルキュッて感じで合って劇遅だった
タムロンでも28-75はそんな遅くないんだが、この70-200だけは信じられないくらい遅かった

外すと復帰まで2秒くらい掛かるほどとろいんしゃないか？
スポーツとかには使いものにならない

でもシグマだけは止めた方がいい
問題山済みだから…
このクラスは純正買うしかない
キャノンとの組み合わせならまだ許容範囲の速さなんだが。
それとも最近のロッドは速くなったのか？

テレズームだと
100-300mmF4 EX DGと50-500mmOS だけは魅力的なんだけどな。>sigma

ロッド

A001使いはAFの遅さは納得の上　使っている。

シグマはスペックは魅力的なんだが、どっか欠陥が必ずあるんだよな
欠陥を理解して妥協して使うならありだが、純正やタムロンには遠く及ばない
何しろデジダルカメラマガジンに載ってるサンプルがまともにピント来てなくピンボケのデータを添付してるくらいだ…

アタリもあるのかもしれないが経験的に80%近い確率で欠陥品だと思う
或いは片ボケ前ピン周辺解像度低描写が仕様ってことだな
俺はシグマ不具合率、今のところ100%w
外したことないよ
必ず不具合に当たる

>>324
ニコンマウントだけ特別に遅いんだよ…
速さ的には、α>EOS>>>>>ニコンだと思う

速くA001に超音波モーター付けて欲しいな
もうちよっと速かったら絶対に買うんだけどなぁ
仕方ないから旧時代の80-200使ってる
純正の新型の70-200がいつか欲しい
旧型の70-200でも画質はいいんだけど、長過ぎるのが嫌なんだよな
だから80-200にした。

壊れているのは・・・

僕の頭でしたorz

タムロンは超音波モーターを搭載しないのだろうか。

そろそろ改良型のモーターが搭載されるかもね？
今年の新レンズのできでわかるかも・・・・望遠ズーム

D5000などのNikonのAFモーター非搭載モデルでの、タムロンのAF性能の評価が
あまり良くないので現在購入に二の足を踏んでいます、改良型に期待します。

しょぼい自分のプライド守るために必死すぎ

>>332
誰にレスしてるのか不明の馬鹿？

自分の事だと思って自己申告しちゃいましたｗ

>>334
？？？？？？？？？？？？？？？

アホだなって言われてるんだよｗ

>>329
既に発表されてね？

>>329
超音波になったからと言っても早くなる訳でもないしな
故障率は上がるそうだぞ、キャノンの話では

>>338
修理でぼろ儲けじゃまいか！

モーターましになったらA001買っても良いんだけどな
品質はシグマより全然良いし
シグマは全部バクチレンズで使えない

そのうちVCと超音波モーターつくやろ。
値段あがって画質はやや下がり？

デザインももう少しなんとかしてほしい

現行A001は、AFスピードや、かっこよさを求めずに
リーズナブルな価格で画質の良い望遠ズームを求める人だけが
買えば良い。
俺もその一人。

αマウントならスピードも問題なく使えるレベルらしい
αは試したことないが
EOSマウントもニコンよりは全然速い
ニコンマウントに28-75付けるくらいの速さだった
ニコンマウントもボディーモーターさえ使わせてくれればこんな遅くならなかったのらにな…

ニコン用のモーターって他のマウント用よりもプアなの使ってるの？

他のマウントというかあとはキヤノン用にしか内蔵モーター使ってないけどな
ペンタとソニーは内蔵モーターレス

俺はＡ００１αマウントを、α900で使っているけど、快適そのものだよ。
A001は、フルサイズでないと、本当の性能はわからない。しかも、手ブレ補正付いていないとね。

望遠は、景色撮りには必須。
俺は山に行く時、広角はＤＰ１だけに任せてポケットに入れ、α900＋A001を方にぶら下げていく。

>>345
アルゴリズムの問題
キヤノンのAFアルゴリズムはとにかく適当でスピード重視だから速い
ニコンは精度重視だから遅くなる

>>348
それだと純正も遅くなるんでないの

>>349
だから小型超音波モーターを積んだレンズはAFが遅い
AF-S70-200mmなどは
タムロンよりはるかに速い超音波モーターを積んでるからAFは速い
しかも精度も抜群

70-300VCの発売日ﾏﾀﾞｰ？

ニコンでも28-75ならそんな遅くないんだよな
70-200だけありえないくらい遅い
本当にウィーンキュルキュルって感じの動作w
これじゃ止まってるものしか使いものにならん

ボディーモーター使えばD700なんかは超音波モーターでなくても高速なAFが可能なのにタムロンも余計なことをしてくれる

ニコンマウントのモーターはまだ慣れてないのかね？
噂だと最近のロットだと28-75は速くなってると聞く
A001も速くなってるなんてことは？
ないよな…

>>351
5月中旬位じゃない

70-300mm VC USDは、キヤノンユーザーからしてみると福音レベルの代物。
今から店頭で触るのが楽しみでしかたない。

その出来次第では夏ボで買う。

あくまで可能性の話だけど、
ニコンマウントはAFモーター用の駆動電流が小さいとか？
ニコンのレンズ内モーター駆動のための規格は
超音波モーターを強く意識して決められたんだろうし。

あと、キヤノンで使ってもタムロンはシグマよりAFは遅い(DCモーターでの比較)。
ただしシグマは、率直に言って精度はかなりいい加減。
その点ではタムは問題ない。

>>351
いくらくらいになるんだべ？
マッハで欲しいんだけどなあ

何で先に70-200に超音波載せないのかね
ニコンには既に神レンズの70-300VRという格安レンズがあるし

まぁ70-300の超音波も速くないらしいし、これは実験段階で、まともなのを70-200に搭載する予定なのがしれないが

普通に考えてニコンユーザーは純正を使うべき。
これはDOで思いきりつまづいたキヤノン用だろ？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/09/27/124.html

>ペンタとソニーは内蔵モーターレス
ソニー用60マクロはモーター内蔵

シグマの手ぶれ補正つきが$1699とか抜かしてるからA001は超音波モーターだけでいいよ。

>>358
まあニコンは純正だよな・・・
ほとんど同じだし値段も安いし

>70-300の超音波も速くないらしい
アレを遅いと言ってた人は何と比べたのだろう？

>>361
αユーザーも純正だろう
ターゲットはキャノンだけか？w
でもクラス最高の画質と豪語してるくらいだからαやニコンよりもすごいのかもしれん
ただでさえ70-300はどこも画質がいい
キャノンだってフルタイムMFができないだけで画質はいいし、AFの速さもニコンと大差ないだろう
それらを超えるって言ってるんだから相当な画質ってことかもしれん

70-200クラスの画質を70-300で実現とかな。既に200mmまでは今の70-300クラスでも大差ない写りだ
300mm側の画質がいいかどうかに掛かってるな

A001買うの待とうかな・・・

70-200mmは純正で行くべきだと思うのは俺だけ？

αマウント　Ｋマウントを除けばね。

間違ってはないが高過ぎるんだよな
20万もする
キャノンユーザーは恵まれてるが
70-200のISなしなら新品でも10万ちょっと
高感度強いフルサイズなら70-200F4でもいいだろうし

辛いのがニコンユーザー
新型は高いし
旧型はひょろ長すぎて持ち運び不便だし
A001はニコンマウントだけAFが劇遅だし
シグマはまともに使えないこと多いし
80-200使うしかない

80-200は画質はいいが、最短1.8mmで80mm始まりで、三脚座も外せず、テレコンも使えない。旧世代のレンズなんだよね
小型軽量なのはメリットだが。

A001はたしかにAF遅いけど、動き物を撮らないんで俺的には無問題。
主にテレマクロとして使うんだけど、このレンズはボケがキレイなんだよね〜。
クラッチ式のAF/MF切り換えも、スイッチ式よりも使いやすいんじゃないかな？
ポートレートにも使えるし、ほんと重宝してる。

純正レンズのほうが収差やビネット、ゆがみを自動補正してくれるから画質は上になる
光学性能だけで比べる時代でもない

シグマはまともに使えないの？？
純正80-200の中古探すかA001N�Uいくか迷う・・
動き物撮らないから　AFは遅くても構わないんだけど。

>>370
AFが遅くていいならA001にきまりだろ
このレンズは画質だけなら文句ない
A009に似た画質
欠点はAFの遅さだけ
それもニコンマウント以外なら妥協できないこともない

80-200も上に書いた欠点以外はAFも速く画質もハイレベル。逆光性能も高い
恐らく画質なら新型70-200と大差ないだろう
旧型よりは80-200の方が画質は上という評価だったから

シグマはAF速いし静かだけど、よく外す。
三脚据えてじっくりMFなら問題ないけどAFはあまりアテにならないかなー。
AFでも数打てば当たるけどね。

シグマは周辺解像度が異常に低かった
24-135にすら及ばないレベルだった
絞っても。片ボケもあり、一度調整に出してややましになったが、それでもテレ側はまだ片ボケしてる
前のオーナーはこの状態で普通に使ってたみたいだ

シグマが問題ないと使ってる人は大抵このレベルだと思う
プロもハイアマも純正しか使わないから、求めるレベルが低いんだよ
問題ないっていってる人のレンズを俺に貸してくれれば必ず不具合見つける自信があるw

それくらいシグマの不具合率は高い
俺の個体はピントは問題なかったけどね
だから人物を中心に置く用途なら使えないことはない
風景をテレで絞って撮ったら惨いことになるけど
前買ったシグマはピント問題に悩まされた
プレスの見本が前ピンでボケボケの掲載してるくらいだから、シグマの品質はありえないくらいひどいと思う

安かろう悪かろうの典型
タムロンは画質もピントも純正と大差なく
AFが遅いという問題だけしかないが

A001欲しいが、F2.8にこだわらなければ
新型の70-300がすげー気になるな・・・

5D持ちだけど、目立つのが嫌だからA001にした。

差額で遠出してｳﾏ-。

>>373

タムロンの24-135は惜しいレンズだね。
Di無しだから、デジタル対応の設計をしていないという。
勿論、デジタルでも描写は悪くないのだが、望遠側の描写にバラつきがあり、安定して使えない。
今のタムロンの技術をもってして、デジタルに対応した調整を行うだけでも、使えるレンズになると思う。

調整費用が10000円〜15000円かかると言われたし、Ｄｉレンズでないから調整に限界があるとも言われた。
結局、15000円出しても満足が得られないことを懸念して、売ってしまったけど。
タムロンには、フルサイズ用標準ズームレンズ（24-135VC）の発売をお願いしたい。

>>376
この前24-135の調整出したら
デジカメならピントずれは当たり前、
MFで合わせろって書いた紙入りで返ってきた

>>377

AFが満足に効くのが70mmぐらいまでで、それ以上はMF専用レンズと考えたほうがいいかも。

AF24-70F3.5-5.6 + MF70-135F5.6の二つを使っているという感覚だね。

タムロンは、一般向けデジタル一眼が出た頃に対応表を発表してたが、
ほとんどのレンズが「MFで使え」となっていた。
実際は、「MFで〜」に該当するレンズでも別にAFに問題はない。
話に出てる24-135は今まで2本使ってきたけど問題ない。
逆に、俺が使った限り、デジタル一眼対応というレンズでも
AF精度が上がってるなんてことはない。

画質的にも、別にデジタル対応前後のレンズで明確に差があるとは感じない。
実際、70-300/4-5.6とか、昔のもDiも画質に大差ないしｗ

TAMRON SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC（Model B005）
買ってみた
これから撮りに逝ってくる(^ω^)

ｵﾒ

A16使ってるけどB005に買い換えるか悩む。
海での撮影が多いから陣笠歪曲控えめのが欲しい…。

やっちまったなぁ〜。

歪みが少ないのは純正品だよ。
レンズの光学性能とは、値段相応と心得よ！

A16餅だけど陣笠凄いよな。
俺の使い方じゃ実質30-70mmF2.8だわ。
A09有るんで売る予定。

AF18-200/3.5-6.3おそらくA14だと思うが、今朝のビック折り込みチラシで\19,800。
レンズ下取りで\5,000引いてくれるから実質\14,800ってありえないC/Pだよね。

どんなにコスパよくても高倍率はないわ
時と場合によるけど

A20が全然話題に上がらないけどまさか超unkoレンズだったり･･･？
近所で中古が安く売ってるから迷ってるのですが

>>384
それがA18だったら…3万円で下取りで2.5万なら乗ったかも…

>>386
D40/50/70/70ｓかD700のような画素ピッチの広い機種なら一段絞ればそこそこ使えるよ。
設計が新しい分、ニコン純正のAF-S VR 24-120よりも少し画質は上だと感じるよ。

>>388
ありがとうございます。
EOS KissX2なのでピッチは広いと自分に言い聞かせつつ凸ってきます。

kissサイズはソニーセンサーより一回り小さいし、X2って1200万画素でしょ
A20では苦しいと思うよ。

1万五千円出すなら、F200EXR買った方がいいと思う

俺この前D300にA14付けて鉄道撮りに行ってきたぞｗ
最初はAFが遅い上に沈黙したりして、連写したら実質ピント固定状態だった
まあ、そもそもニコンマウント＋タムロン高倍率＋AF＋連写で鉄道とか、どこの基地外だよと自分でも思ったよ
ところがだ
完全にピン外したらアウトだけど、それ以外は気まぐれにそこそこピント来てて、
首都圏の私鉄の各停レベルで編成を記録する程度なら、使えないこともないと思った
テレ側の画質は確かにもう少しクッキリ感がほしかったけどね（色は良いのに勿体無い）

それで意外だったのがワイド側の画質
やはり基本的に周辺は流れちゃうんだけど、それでも1段以上絞って数回撮ると、
キットレンズの開放並みぐらいの絵は出せる（と感じた）
逆に言えば一枚ごとに画質自体が変わってしまうので、しつこく撮りなおす必要がある
それでもちゃんとレンズに付き合ってゆっくり撮影すれば、なかなか良い絵を出してくれる（特に色）

蛇足だが、望遠だったらA061のほうが解像感は上
当然70-300クラスには及ばないものの、EDレンズ無しの70-300よりは良い
だけど、APS-Cだと広角が足りないから高倍率としては中途半端
長文スマン

タム高倍率は600万画素クラスとの相性が最高だよな
600万画素なら無理なく解像するし、色乗りも良い
高画素機でも、ソニーのCCDとは相性が良いと思う
色が鮮やかだから、解像が若干不足してても見栄えが良くて綺麗
俺はタムロンのレンズでハズレを引いたことが無いから、
大きくプリントすることを想定して単焦点使う日以外は、高倍率をキットレンズ代わりにガンガン使ってる

オンボロ廉価機しか持ってない奴が自画自賛

タムロンの高倍率は、広角側の写りは良いが、構造上強い歪曲は避けられない。
望遠側は、テレコン画質。18〜100mm程度までならキットレンズクラスの画質ではある。

シグマの高倍率は、画質はまともだが、重いのが欠点。
タムロンもVC18-270が重くなったから、A16の軽さは貴重になった。

高倍率ズームの本命は、オリンパスマイクロフォーサーズが出すMZD14-150だろう。
290gの軽さと、全焦点域の写りのよさ。ボディも295gなので、585ｇで28〜300mm相当までカバーする。
しかも手ぶれ補正で使える。

APS-Cやフルサイズは、写りの良い高倍率ズームを作るには難しい。

歪曲はともかく解像度とかわかる時が俺にも来るのかなー。
ニッコールの単焦点でとった写真と
AF18-270とかいうので撮った写真見比べても
ボケ具合以外違いがわからんw

パソコンとかで弄る様になると気になるのかい？
どんな時にこの安物レンズが！って実感する？

っていうか、高倍率ズームに画質や歪曲云々とか言ってる奴ってなんなの？
便利ズームと割り切って使えよ

>>395

A4以上のプリントをすれば、気になるものだよ。周辺画質がハッキリわかるから
L〜KGぐらいなら気になるほどではない。
大判プリントでは収差の少なさとか隅々まで整っているかが重要な要素になる。

>>396

便利ズームと割り切るなら、コンデジでもいいわけだし。
一眼レフを持ち出すなら、コンデジと圧倒的な差がないと

やっぱり、周辺画質や諸収差は目立たないレンズでないと、とプリントには使いたくない。
高倍率ズームも少しずつ良くなってるから、便利ズームと言えない時代だよ。
高倍率ズームも奥が深いものだよ。

>>397
わしゃ便利ズームなんて使わないんで、そんなことはどうでもいいや。

24-135のデジタル対応は出て欲しいけど、明るさがF2.8-4.5になって欲しい
というのは無理かな？
あと、24-75のF2.8も出して欲しい。

>>375
ペンタ使いの俺はだな、うぃーん、うぃーん・・・

まあ同じペンタ使いを見るとニヤリとしてしまうんだが。

>>399
24-135のレンジは厳しいだろうな
24-105なら可能かもしれないが
強引にやっても画質が烈火するだけ
昔は28-105F2.8なんてあったが、結局画質がましなのは28-75域だったらしいから、それなら今と変わらんだろ
軽い分今のがましだ

>>394
シグマの欠点は重さじゃなくてピントのばらつき
ちょっと検索しただけで、報告がゴロゴロ出てくる
これは調整しても治らない
ROMの問題だから
タムロンはメーカーからROM代払ってるからまともなんだよ
シグマなんて海賊版みたいなもんだよ
堂々と売ってるけど…

メーカーがサードパーティ製を訴えたことが過去にあったろ。敗訴したみたいだが

ピントでROM？

>>402
シグマは露出にもバラ付がある。
公称F値で嘘をついてる、実際のF値と違うから
ボディ側でそれ信じるので狂う。

>>403
カメラのAFの動きを独自解析したものなんだよ
だから合ってるはずでもズレてる時がある

>タムロンはメーカーからROM代払ってるからまともなんだよ
タムロンってソニーのレンズ製造所みたいなもんだからな。
ソニーやペンタに外装だけ変えたOEMレンズがあるけど、
制御系の電子部品も純正と同じかと期待してしまうｗ

やっぱりフィルム時代には「こんなピントズレはなかったのに」っていう現象が
デジタルにあるのかな？

>>406
紙のプリントだと多少甘くても多くの人は気にならなかったのが
PCで見る画像はボケてるとすごく気になる不思議。
もちろん見るサイズが違うってのもあるけど。

>>406

家庭用プリンターの画質が向上して、A4サイズ以上で印刷する人が増えたために、ピントが気になる。
中心部が合っていても、片ボケがあれば通用しない。

パンフォーカスで撮ったのに、ピントが合わない箇所があると、レンズのピント調整が疑われる。
しかし、中国で生産しているので、一つ一つのレンズを吟味して調整することもできない。
結局、顧客から文句の出たレンズのみ、本社の技術者が調整するしかない。

レンズメーカーには厳しい時代になったものだね。

>>402
>タムロンはメーカーからROM代払ってる
よく見るけどホントかねえ。
タム以外も払っているとか、どこも払ってないとかじゃないのかなあ

>>394
すんません、話の流れからするとA16ではなくA18な気が。
　A16：17-55mm
　A18：18-250mm

…たまたまA18購入検討中だったもので。

タムロンはソニーが大株主。
ソニーはニコンのCMOSの供給元。
持ちつ持たれつ。
シグマはこの輪の中に入っているのかな？

>>409
ウソだろうねｗ
なんでこうもネットで見聞きしたことを事実のように話す奴が多いのか…。
小学生の間で流行る都市伝説みたい。

タムロンが、以前ミノルタAマウントのライセンスを取って
互換レンズを作っていたのは事実。

そしてシグマが、ライセンスを取らずにトプコン用レンズを作って
裁判沙汰になったのはよく知られた事実。

さらに、シグマがボディーの世代が変わると動作しないレンズが続出した
（特にEFマウント）のに対し、タムロンにそれがほとんどなかったのも事実。

まとめると
・タムロンにはライセンス料を払っていた過去がある
・シグマにはライセンス料を払っていなかった過去がある
・その後も両社には互換性に大きな差があった

都市伝説と一蹴するのはいかがなものかと。

キャノ vs ニコ　ならぬ　タム vs シグ　スレ立ち上げればｗ

俺の経験

シグマはピントが合わなかった。
タムロンは画質が悪かった。

>>414
不毛だね、サードと割り切って使えよ。好みに因る、で終結だっての。
印刷しちまえばA4だろうが区別がつかんわ

>>415
使うカメラ、レンズによって違うだろ、メーカーでざっくり言うのは馬鹿げてるね。
大体、経験なんていつの過去か。サードでも優秀なレンズはある。

>>409
表現は違ったかもしれないけど、
淀の店員がレンズ選びしているときにそんな話をしてきた。
（70-300で、タムとシグ非APOの比較で）
まぁ、非APO買っちゃったけど、APOとの差を「売り方変えただけ」なんて
言っていたくらいですから、違うかもしれないけど。

>>409
シグマがROM代を払ってないことだけは間違いない
メーカーの人に聞いたから
タムロンにも聞いてみたら？
恐らくROM代払ってる気がする
タムロンの方がちゃんとしたメーカーだから
実際タムロンのレンズでピントが合わないレンズはなかったしな

>>418
つーか、タムロンはニコキャノソニーの安レンズを作ってる/作ってたんじゃねーのー？

>>415
シグマは光学性能だけは優秀なんだよな
マニュアルフォーカスで使うならいいレンズだろう
それかシグマのカメラを買うかだな
まだシグマはニコンとの相性がいいと思う
キャノンとは相性悪いよ

レンズによっても同じメーカーでもカメラの型番が違うとまた結果は違う
だからシグマは評価が分かれるんだろうな
買ってすぐに使うって考えず、半年くらいゆっくり時間かけて調整、或いは買い換えてアタリまで探すくらい根気がない人には進められない

>>415
タムロンはレンズによっては画質いいよ
マクロなんて名玉だし
24-135も何気に画質いいよ
24-120VRなんかよりも遥かにいい
開放からそこそこ絞れば高画質
タムロンの欠点はAFの遅さだけだな
シグマのHSMの方が遥かに速い

ちなみに使ってたタムロンのレンズは28-300XRと10-24mm。
両方、売って、サンニッパと105mmF2D DC、16-85mmなどと、ニコン10-24mmにした。
高倍率レンズだから画質は仕方がないな。
10-24mmタムロンは期待外れだった。

シグマ30mmF1.4はピント外れの傾向を学習して、補正して(AF後、体を動かして)愛用してる。

>>381
B005、しっかりと試し撮りしてみることを薦める。
おれは買い換える必要ないどころかB005は使えないレンズと分かったよ。

>>410

ご指摘有難うございます。
仰るとおり、A16をA18に訂正させていただきます。
どうも、すみませんでした。

タムロンにも優れたレンズはある。

A001
A09
A16
90マクロ

90マクロは言うまでもない銘玉だが、
A16 A09 A001は調整次第では、カメラメーカーの超一流レンズに遜色ない描写をする。

皆さんには、上記の４レンズを使ってから、タムロンの評価をお願いしたい。

調整された純正レンズには叶わないな！

Nikonマウントで初めて使うTAMRONなら、どのレンズがお勧めですか？
持っているレンズと焦点が被ってもいいから試して見たいので。

価格も性能の一つだろう
同じコストでは純正よりも画質いいんだよ。
A009くらいの値段帯の純正レンズよりも遥かにいいだろ？
さすがに20万に勝てなくても仕方ないよ
そのタムロンがクラス最高画質と謳う70-300はどうなることか。

55-200は使ったことあるが、純正の70-300クラスと大差ない写りだった
定価二万でこれだから、70-300は期待できそうだ。問題はAFの速さがどうなってるか

ROMって球面収差や非点収差の情報が入ってんの？

>>427
やはりA09だろう
純正の24-70買えないなら
手頃な標準ズームがニコンにはないからな
高倍率欲しいなら24-135もいい
高感度に強いD700につけるのがお勧め
APS-Cなら純正でも標準ズームの選択肢はいくつかあるからな

ちょっと前まで楽天でニコンマウントの24-135は新品で19800円だった
もう売り切れちゃったかな。

>>430
やはりA09ですか、購入検討して見ます、ありがとうございます。

>>424
…そうですよね、９０マクロ。
またミニ三脚つくキャンペーンはってくれているから、買おうか思案中。

でも、フルタイムMF機構がペンタには付いていないんですよね。
なんか残念でしょうがない。

>>429
さすがに入ってないだろ。
レンズIDの他は焦点距離とF値、それとAF制御用のデータくらいでしょ。


ところでおまいら、ID:pCbD8YzNPの相手をするんだったら
ここ↓で奴がなにしてるか見てきてからにしたほうがいいと思うぞ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264519609/l50

>>427
おすすめは・・・・
A09（タム　28-75/F2.8)
272E( 90mm/F2.8)

>>408
>しかし、中国で生産しているので、一つ一つのレンズを吟味して調整することもできない。

こういう決めつけもなあ、どう言って良いのかｗ
経済紙を読まない子どもなのかもしれんが。

タムロンのレンズはたいていが国産だろ。>しかし、中国で生産しているので、一つ一つのレンズを吟味して調整することもできない。

>>435
ライセンスの話なんかも
何も知らずに吹いてるのがいるしねぇ…。

が、
>タムロンのレンズはたいていが国産だろ。
これは違うんでないの？ｗ

>>434
ありがとうございます、現在我が家の総務省とA09購入について交渉中でございます、6月まで無理かな・・・・・

サードパーティの性能が悪くないと困るやつがいるんだろ

純正レンズだって
ドコの工場で作っているか判ったものじゃないし

nikonはアユタヤ　
Canonは宇都宮　大分　ベトナムハノイ
タムロンは埼玉　中国広東省
SONYは華中
オリンパスも中国広東省

>>439
純正で中国製だったりすると
タムのOEMの可能性もあるよね

A16欲しいんだけど
このスレ的に評判はどうなの？

シグマは郡山だけでMade in Japanを売りにしてるんだっけ？

タムの中国工場、綺麗なおねーちゃんばっかりだったな
寮はちょっとあれだと思ったが、まあ中国では普通なんだろう。
ソースは月カメ今月号。

>>442
サイコーだよ。買っちゃいな。

上のロムやライセンスの話しで思い出した！

以前にしぐまの昔のレンズを買ったんだけど
絞りを一段でも絞ると、エラーがでてシャッターが切れないトラブルに遭った。

調べてみると、昔のROMの影響らしい…
で、撮れる事は撮れるんだけど
絞りは開放でしか撮影できない状況…。

しぐまに聞いてみたら、順次対応ロムに付け替えるサービスをしてたけど
今はもう当時のロムがないから、対応できないって言われました。
部品もないから分解掃除もできないらしいよ。

古いのを買うときは気を付けよう！

>>444
クリーンルームでみんなマスクしてるとかじゃないのか？ｗ
仕事でクリーンルームに入ることが結構あったけど、
目しか見えないと美人率が飛躍的に高くなるぞｗ

>>446
そんなのみんな知ってる。
まぁ、自分とこのミスなんだからもっと長くROM交換対応しろよ、とは思うが。

最新空調設備と、美味しい食事、中国女性やる気出るだろうな。

中国南方人が多いみたいだから、目はパッチリ綺麗で鼻はベッタリが特徴。
マスクすれば美人に見える。

長江より北は、鼻筋が通ってるが目が綺麗な人は少ない。

中国でいい女目当てなら上海だな。

>>448-449
そういう話には食い付きがいいなｗ


シンセン方面(南方)にしばらく行ってたけど、
小柄な人が多いので外国人ウケはいいかもしれない。
俺もカラOKでクボジュン似の子と(ry

中国では買ったことないなあ。
なんかやばそうな気がして。

広東人はブスが多いよ。
深センは、南方を中心に全国から集まっているから美人は多い。

南方の美人の産地は、雲南省や貴州省。
少数民族の白族や泰族は、可愛くて綺麗。

中国の泰族は、タイ北部女性やミャンマーのタイヤイ女性と並んで美人が多い。
バンコク辺りの女はブスだけど。

>>451

買える女でロクな女いなくなったね。
90年代は、普通の大学生が学費のためにバイトしてたけど。

今は経済的に豊かになったから、その手の女しかいないと思ったほうがいい。

キモオタの機材蘊蓄なんて正直どうでも良いからな。

たしかにB005使い物にならない。

ヘタッピーはみなそー言うんだよ。

>>437
総務省、ぐだぐだ言うなら、2、3発殴ってぐったりしたとこ、サイフとカード取っちゃえ。
旦那の趣味にぐだぐだ抜かすな、誰のおかげで飯くっているんだ、くそ売女！って言うのも忘れずにな

>>457
そして離婚調停へ……

>>457
どうした、なんか辛いことでもあったのか？

弁当を作ってもらえない上EOS5Dをオクに出されてイライラしてるんだろ

>>460
それ違うｗ

A09なんてそんなに高くないのに、厳しい状況だな。
不況の現実を感じてしまう・・・・・・

>>453
日本は経済的に豊なのに、普通の女子大生が、風俗にいるよな
小学生の憧れの職業にAV嬢かキャバ嬢が入ってたらしいが

>>455
だよね。

精神的に満たされない社会だからだろ

きっちりした階級社会じゃないからなぁ、
身の丈に合わないブランド品をほしがったり、
幻想の中流意識が成せる技だな。

スレタイも読めない
もうろくジジイばかりが集う
スレはここですか？

スレ違い・・・

B005の評判が悪いけど、どうしてなの？
A16は欠点のない素晴らしいレンズだと思う。

B005が悪いとすれば、手ぶれ補正が付いたので大きくなったこと以外に考えられない。
描写が悪いとすれば、個体差によるものだろうし、調整してもらえば直るはず。

手ぶれ補正のせいで画質低下

なるほど。よくある事だね。
ニコンもキヤノンも、手ぶれ補正付いたために画質が落ちた例はある。

ということは、A16 のαマウント　Kマウントが最強だ。　

光学系はマウントによらないはず
手ぶれ補正用のレンズが固定されてるだけだから画質は変わらないかと

αマウント　Kマウントが、ボディ内手ブレ補正付いているから、A16としてEF　Fマウントより有利。

当然ながら、光学系は各マウント皆同じですよ。

手ぶれ補正用レンズは、光学的にはマイナス要素です。それをいかに小さくするかの勝負でしょう。

>>469
チキショー　A16必死で買ったのに　
B005なんて出しやがってバカヤロー！

って連中の僻み

俺はαマウントだから、僻みなんて感じないけどね。
レンズ内よりボディ内手ぶれ補正がいいと信じてFからαに移ったから。

そりゃ大失敗だったねー

B005は別に悪くはない、というか、値段なり。
純正F2.8ズームの1/3の価格分の写り。比べちゃダメ。

>>476

VRレンズの画質に失望して、売ってしまった。
フィルム一眼は持っていて、ニッコールの単焦点は残してるけど。

VRレンズでフレーミングしようなんていう助平心はないし、真っ当に三脚使ってるから、
手ぶれ補正レンズとは縁がない俺

作例ヨロ

三脚使えない場所だからこそB005を使うんだよなぁ。
今となっては価格差が少ないからB005買うだろうよ。

機材のスペックでしか画質を語れない奴って哀れだよなぁ

画質の決定要素の最多るものがレンズ描写。

写真とは、いかにレンズの力を引き出すかで決まる。

そんなこと言う奴に限ってろくな写真撮れないってのも定説でなぁ

タムロンみたいなサードパーティーレンズなんて恥ずかしくて.......


と正直思ってたけど、実際使ってみて純正のアドバンテージってなんなんだろ？って思うようになったのは事実。

俺はタムロンのレンズは持ってないけど、サードパーティーに抵抗感は全く無いなぁ　パソコンの周辺機器なんてサードパーティーだらけでしょ
純正なんてブランド名で高いだけというイメージが強いなぁ　今はシグマ使ってるけどタムロンも試して見たいと思ってる。

え？
キヤノン<コシナ、でしょ？

タムロンの各レンズにも個性があり、それをいかに発揮させるかが写真家の腕次第。

写真家が個性を出すうちは二流。レンズに語らせる写真家こそ一流。

>>487
写真機屋の間違いだろ？

レンズから空気感を感じ取れないうちは三流

>>489
もう少し具体的な事語ってくれない？

先日、B005が調整から帰ってきた。
レンズエレメントの一部を交換してくれたみたい。

中心の解像力は解放から素晴らしいレベルになった。
周辺はVC切って三脚たててもSigma 17-70(非OS)よりやや甘め。

ボケは2線傾向があって今一つだけど、
もともと室内メインで使うつもりだったので調整後の映りには満足している。

B005がキャッシュバックキャンペーンでもやらないかなぁ・・・と毎日妄想して待ってる。

>>488

コーティングの断層が見えないうちは四流

タムロンスレだけのことはある、低レベルなカキ子ばかりｗ

>>493
実際に見えてたのはレンズの層って落ちだろ

解ったようなこと言ってる奴に限って、実は何にも解ってないってのも定説

B005ポチっちまうぞ？

>>497
ポチれ。

届いた

おめ

>>469
例えば1/20くらいにSS設定して手振れ補正オンのB005とA16を比較テストしてみればわかるよ。
A16と比較してB005はいいところもないし、それどころか、つ　か　え　な　い。

>>501
当然両方所有してて言ってるだよね
比較画像のうｐよろ

>>501
HPでも開設して画像アップすれば問題なしｗ

>>502
>>503
A16使いでB005が猛烈に気になったのでショップで比較テストした。
B005は３台試して同じ結果が出た。
画像アップはめんどくさいな。
それより、比較できる人、検証して下され。誰にでもわかる結果が出るよ。

まあ、良いじゃないの。
個人の感覚だから。

501のB005はハズレだった可能性が高い。
というより、メーカーに納得いくまで調整してもらったほうがいい。
新品なら送り賃だけで調整出来るはず。帰りの送料はメーカーもち

中古なら論外。

>>504
思った通りの答えだｗ
こう言う奴っていつも口だけ

ショップ内じゃなく、遠景をパンフォーカスで撮ることだね。
それから、室内でピントチェックも

症状とすれば、前後ピンか　片ボケが多い
辛抱強くメーカーに直してもらうこと

>>504
検証結果アップできないなら、証明できないなｗ　つかえないなら自分が証明するのが筋だろ？
ショップでテストしたぐらいでわかる は ず が な　いｗ

暇を持て余した中学生たちの喚き。

この程度で物事断定出来る脳ミソがうらやましい。

>>505
>>504読んでね。

>>506
＞こう言う奴
なんであんたにそういう物言いされるかわからないな。
画像アップしたら謝ってくれるかい？ｗ

>>507
症状書いた覚えないけど、情報ゼロで何でそこまでわかるんだい？
それに>>504に書いてあるとうり、B005は買ってないよ。
よく読んでね。

>>508
>検証結果アップできないなら、証明できないなｗ
面倒でねｗ
別に特にもならないしｗ
かといって、今回のB005擁護派は、誰も比較テストした人いないみたいだね。
そちらも、こっちが間違いだと証明できてないよね。

＞ショップでテストしたぐらいでわかる は ず が な　いｗ

テストしない人にわかるはずがないｗ
て返答でもしとくかｗ

ま、画像アップしなくても誰が追試してくれるだろう。

>>511
必死だなｗ

>>511
お前必死過ぎ
涙目でキーボードを叩く姿が目に浮かぶよｗｗｗ

結局つかえないのは>>501の方だったか

本当はB005欲しくて仕方ないんだけど買えないから僻んでるんだよ。
最近多いよな。そういう心貧しい子供がさｗ

タムロンで使えるレンズはG005とB001だけ。

タムロンファンになるためには
９０マクロ（272E）
７０−２００F2.8（A001）
２８−７５F2.8（A09）
１７−５０F2.8（A16）
の4つを使うこと。
この四つの画質は、価格が3倍以上する純正に劣らない。

G005もいいらしいね。
俺はニコン　ナノクリ使っているから買ってないけど、明るいのは羨ましい。

>>483
自己満足写真は除外するとして…

見てくれる第三者に何がしかの感銘みたいのを引き出すのが「写真」だと思うけどね

レンズはそのレンズなりの撮影方法とかあると思うし。
周辺減光だって、全てが悪いというわけじゃなく、「作品」によっては
それがいい味を出すこともあるわけだし。

「良い写真」撮れる人ってのは、写るんですでもコンデジでも「良い写真」が撮れるというもの

ゴメン、>>482の間違いね

>>517
フルで使えないのが混じってる

>>517
06Ｂ
51Ａ
51Ｂ
55Ｂ
52Ｂ

このレンズも必修だぞ

B005触ったこともない奴が張り付いてB005を語ってるスレだとわかったよ。
おれみたいにA16使いでB005に買い替えを検討のかた、可能なら試写してから買いなよ。
ここにいるPCに張り付いてレンズ触ったことのない連中の戯言真に受けんなよｗ
さよなら。

>>517
順番は、お勧め順とか、素晴らしい順？

やっぱ９０マクロかなー、次狙うのは。。。

A16なんかタダでもいらん

>>517
90(272E)と28-75(A09)は重宝してるな。どちらもボディモーター仕様。
写りもだが軽いのがいい。ニコンの大口径は重たい。
あとのそれ相当レンズは純正だけど。
(AF速度とテレコン使用と手ブレ補正が必要なんで)

>>523
1/20なんか手振れ補正無くても撮れるだろ？
1/4で試しなおせば？

90マクロかA001のどちらを買おうか迷ってる。
子供(5歳)撮りがメインになると思うんだけど、どちらが幸せになれるかな？
ちなみに、ボディはK-xでA16は持ってる。

昨晩A001をポチった。
風景撮りのためだが・・・。
明日届くのが楽しみだああ。

>>528
子供撮りがメインならどっちもいらないぞ

公園で走ってるとかして遊んでる姿でも撮りたいのではないかなぁー。

だとするとマクロより当然フォーカス速度の速いA001のほうがいいのではー
>>530の言うとおり室内はどっちも向かないと思うがｗ

スマン、少し状況想定に妄想がすぎたな。

許せ、いや許してくださいお願いしまふ

レスありがとうございます。
言葉足らずでしたね。
使用する場面としては、公園&室内での保育園の行事ですかね。
今、望遠域を全く持っていないので、そろさろ欲しいなと。
90ミリあれば、保育園の行事では事足りるのですが、どうせならズーム出来た方が色々な画角が得られて便利かな？とも思っているのですが、A001の大きさに少々ビビってます。

>>533
俺もペンタ使い
室内はA16にしてさ、公園は重量が近いペンタの50-200WRか55-300にした方がいいと思う。

けど発表会とかでも使いたいならA001ポチッっちゃえ♪

>>533

A001は素晴らしいレンズだけど、大きさは辛いものがある。
持ち出すのは根性だね。
ペンタマウントは手ぶれ補正が効くから、A001は買いだと思う。

>>533
公園&室内なら定番のFA35がいいんじゃないの。
金があればFA31Ltdにいってもいいけど。

アマゾンでB005を買おうと思ったら、アマゾンに出品しているJoshin webでアマゾンよりちょっと安かったからアマゾンにJoshin webのB005を注文した

>>533です。
あ〜、思い切れないよ〜。
A001って、やっぱりデカイですよね？
これと他レンズを持って一日中耐えられるかどうか。頑張っただけの描写は得ることは出来そう？あ〜悩む。。。

>>538
答えは簡単。
F2.8が本当に必要なら重かろうがデカかろうが買うしかない。
そうでないならただの重り。

最近、単なる憧れで大口径買って重いだの何だの言ってる奴が多いが。

>>538

俺は山登りでA001使っているけど、広角と標準は高級コンデジで間に合わせている。

皆さん、ありがとうございました。
思い切って買ってみる事にしてみます？
どうしようか二ヶ月も悩んでいるので、
他のレンズ買うと後悔すると思いました。
楽しみです。

A17って手ブレ補正付いてないけど、手持ちでもなんとか使える？

>>542
おまえさん次第

>>542
マウントは？
ソニー　ペンタなら、シャッタースピード1/50秒もあれば、望遠側でも手ブレは押さえれる。

ニコン　キヤノンはボディ内手ぶれ補正がないので、1/焦点距離×1.6倍のシャッタースピードが必要。
望遠側では、1/500秒ぐらい必要。

>>541

画質的には満足できることは間違いない。
あとは、体力と忍耐力だね

>>544
thx
因みにNikonのD90です

素朴な疑問なんだけど、1.5倍は必要なんかな？
そうすると、コンデジはものすごく手ブレしにくい事になるんだけど。

>>546
なら、定石通りシャッタースピード確保した方がいいね。

>>547
コンデジは、×5倍〜7倍でしょ。
35mm換算の焦点距離分の１だから

タムロンに超音波モーターUSDがやっと搭載されるねぇ。
VCは評価が高いがUSDはどうだろう。
AFの高速化とフルタイムマニュアルでフォーカシング機能的にも純正を凌駕することが
できるだろうか。

>機能的にも純正を凌駕することが
性能も凌駕してないんですけど。

>>546
換算450mmだと正確にフレーミングするの難しいのから
一脚でいいので買うとよい

>>549
タムのはキヤノンで言うところのマイクロUSMに
遊星ギアを組み合わせたフルタイムMFだから、
リングUSMより感触は悪いだろうなぁ。
その点での評判はあんまり良くない60マクロDiIIと同じような感じになるかと。
まぁ、贅沢言わなけりゃそれで十分だけど。

>>533
DA☆50-135じゃ短い？

>>553
発表会とかだと照明とか光源が画面内入り込むこと多くないかな？
そうなるとDA☆50-135だとゴーストが気にならないかなぁ。

昨日ポチったA001、明日届く。
楽しみだな〜。

>>549
VCはクソだぞ？
安定するまでに時間がかかる

タムロンのレンズって標準でフードって付いてる？

フード無くして
後から買うとビックリするほど高いんだぜ

>>557

全部のレンズで付いてくるよ。

タムロンは逆光に強いレンズが多いから、実際使うことは少ないね。

>タムのはキヤノンで言うところのマイクロUSMに
>遊星ギアを組み合わせたフルタイムMF

↓から推測するにリング型じゃないのかね

>超音波モーターの駆動原理は、
>高い周波数を持つ超音波振動を「ステーター」と呼ばれるリングで発生させ、
>その振動エネルギーによって、
>密着している金属リングの「ローター」を回転させるものです

>>560
タムが採用しているという
http://www.icomes.co.jp/product/PMAM.html
これってマイクロUSMでフルタイムMFを実現するための機構だと思ってたんだけど
違うんかな？

>>559
CP+のタムロンブースで、「フードはいかなるときでも必ず付けてください」と
力説していたぞ。

中学の授業でも習うやん

あーだこーだ言ってフードを付けないのは下手の証明みたいなもの。
性能的に付けない方がいいことなんて全くないんだから。
画質低下の可能性を覚悟した上で見た目を重視なんて場合は
それも仕方ないけど。

画面内に太陽入れた時は
フードが内面反射して困ったわ

FXレンズにDX用のフードもつけて欲しい

A001届いた！

>>567
おめ！
どんな感じですか？
レポよろ。

作例たのしみっす

A001の色乗り・解像感は素晴らしいよ
CP抜群
フードも素人が引く位迫力がある

俺もA001ポチる寸前・・　だがどうしてもニコンマウントなんでAFへの不安が・・ｗ
A09買ってからタム大好きなんだけどなぁ

>>567
新しいモーターはどう？

A001ってそんなに良いのか？
EF70-200mm F4L IS USMとどっちが良い？

そんな神レンズと比べんなや・・・

>>564
見た目重視って、フード付いてる方がカッコいいと思う俺は異端か？

解放F値が1段違うレンズ同士で「どっちが良い？」とか言われても…。

EF70-200/4L&ISは取り回しの良さと高画質を両立したレンズ。
A001は大口径を少しでも軽く実現しようとしたレンズ。

>>575
「見た目」ってのはカッコいいとか悪いって意味だけじゃないぞ。
機材が必要以上に目立つと、無意識のうちに撮影スタイルすら変わってしまうことがある。

>>573

両方持ってフルサイズで使っているけど、中心部はA001の勝ち　周辺までシャープなのはF4LIS
A001は調整に出して、周辺部描写も改善されたが、F4LISには敵わない。

2つのレンズは、全く用途は違うね。
景色などをクリアに撮りたい時はF4LIS
A001は、主題を決めて背景を柔らかく暈すような用途だ。

A001はタムロンのレンズの中で、最も品の良いレンズの一つだと思う。
ツァイスのような透明感さえ感じることがある。
A09よりも更に透明感があり、90マクロよりも更にボケが柔らかい。

そんなに褒めるなよ
ポチっちゃいそうじゃねーか

うｐ

>>576
な〜るほど。
この前福岡フォトショップのプロの人が70-200/4L使ってたけどそういうことだったのか。

今日X4とB005が届いた！！！！！！！！！！！

ちょっと撮ってみたけどいいね〜〜〜〜〜

さ〜て〜っ！今日は何をしようかな

>>582
広角と望遠買いに行こうぜ！ｗ

>>583
いやいや、ここはやはり量販店でカタログ集めにしようぜ！ｗ

>>578
アドバイス有難うございます。
本当はEF70-200mm F2.8L IS II USMを購入したいんですけど
予算的にキツくてEF70-200mm F4L IS USMかA001を購入しようと思っています。
EF70-200mm F4L IS USMの方に気持ちは傾いていますが
差額約5万円の魅力はあるでしょうか？

自己満足程度の差

まずは70-200 F4L ISにしとこう。
A001はその後で追加だ！

速くて正確なAFをお求めならF4L ISにキマリだ。
とにかくボカシたいというならA001だろうけど。

A001はAFモーターなんとかしてくれんと困るわ

>>586>>587
アドバイス有難うございます。
キタムラでもEF70-200mm F4L IS USMを勧められました。
連休明けに購入します。

>>400
絵のタッチがエロゲにしか見えない

>>590
どこのスレと間違えたのかｗ

うぃーん、うぃーん・・・　は確かにエロイがｗ

>>589
まあ、それが一番無難な選択だし、個人的にもお勧めする。
現行存在する望遠ズームで最もバランスがいいのは誰もが認めるところ。

自分で目的もわからずデカいレンズを欲しがってる奴には
安くて小さいのを勧めといた方が店員としては無難だわな…。

>>552
フルタイムMFとはいえ、キヤノンのEF50/1.4やニコンの16-85・18-200のと同じタイプなんだ。

記念レンズならリングUSMに行って欲しかったな。

>>595
EF50/1.4持ってるけど、多少フィーリングが悪いかな、という程度なので
無理にリング型にする必要もないのかなとは思う。
太さとかでどっちが有利なのかは知らないけど。

B005とX4で今日初撮りをしました。
Avで撮ってみたが、みんな露出オーバー
慮出補正で5段階位下げてちょうどいいくらい
F2.8レンズが明るすぎるのか？

X4が2月発売だからチップが未対応なのかもね

>>597
ないない。
タムロンにCPUを書き換えてもらいなー

>>597
その組み合わせで普通に使えるよ

>>597
「5段」じゃなくて「5段階」かｗ
と言っても1 + 2/3段でも普通じゃないな。
単なるレンズの不良と思われ。

(明るいレンズだと明るく写ると思っている人が結構いるので驚くｗ)

おかしいかどうかも自分でわからないんじゃ何使っても一緒だわな。

>>597
そこでA16購入して比較レポだ。

>>597
レンズの明るい暗いを露出と混合して話すのはあまりにも素人。
明るいレンズって言い方が悪いって感じもあるが、他に言い方ないからな・・・。

>>597

レンズごと機種ごとに露出の癖が違うのは当たり前。

絞りによっても、焦点距離によっても、露出の癖は変わる。
B005だからというわけでなく、純正レンズでも各レンズ特徴がある。

一つのカメラに対して、一つのレンズを使う時、その組み合わせの特徴をよく把握することが第一。
だから、一つのレンズを購入したら、1週間は試し撮りが必要。

>1週間は試し撮りが必要。

そんなにいるかな？
１回の撮影でわかると思うけど・・・・初めてのデジタル一眼の人以外では

ただの初期不良でしたで沈静化の予感ｗ

>>606
へぇーｗ

KissX2レンズキット持ち、F8まで絞ってもいまいちしゃきっとしない・・・。
15-85行くか、ニコンに乗り換えて16-85買うか・・・。

でもせっかく買ったボディだし、これを活かすことにして、
A16甘ポチしますた（*´∀｀）　甘残り1本だよー（；´∀｀）

>>597
ISO感度上がってんじゃないの？

>>556
ダウト。
初期VRより早く作動するを。
すこおおーーんって（おおげさ）半径１ｍ以上で周りも気づくね。
VRIIはスタートが分からないくらい変化が僅か。

EOS40DとA16の組み合わせでホバリングしてるミツバチ撮るのは無理？
何度やってもカッチリ撮れない、腕の問題かな

>>612
どう撮れないか次第じゃね？
SS不足か、ピントか、いろいろ原因はあると思うんだが。

置きピンだしレンズは関係なさそうだな

>>613
SSは2000〜6400辺り、羽も止まってるような写真が撮りたい
確かにAI-SERVOでやってるがミツバチはちっこくてピント合わせるの苦労する
誰か作例とか見せてくれると自分の腕が悪いで納得するんだけど

>>614
動きが読みにくい虫を置きピンで撮れるもんなの？

動きが読みにくい虫をAFで合わせるのも無理があるんじゃない？
しかも小さな虫でしょ？
それならある程度位置決めして置きピンで撮るしかないんじゃないの？

>>617
いや、都合よく思ったところに虫は来てくれないのよ

生き物撮るには動きを予測するのも必要なスキルだと思いますが。

勉強になる

AFに頼るのはちょっと無理ぽみたいね
置きピンかMFでの撮影が良いっぽい

A16でサーボはむりじゃね？
遠景でもピンが合わないのに。
オレのA16が糞なだけか。

昆虫は出鱈目に動いてるわけじゃないからね。
習性を知ると予想はできるようになるね。

レンズのせいでピンが合わないんじゃない。
おまえの使っている安カメラにピント調整機能がないから合わないんだ！ｗ

>>612
「絞れ」。
正確にピントを合わせる自信がない&そういう被写体のときは。
ほとんど止まってる虫だって絞り開放じゃなかなか眼にはピント来ないよ。

>>625
眼から鱗
ＳＳ稼ぐためにずっと開放でやってた

1日中張り付いて何とかマシだったのがたったこれ一枚だった
本当に難しい、でも色々勉強になった
ミツバチの動きも大体わかってきた

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1272892842921.jpg

>>626
マクロっぽい撮影って、知らないと絞りを開く人が結構いるね。
昆虫写真のプロなんかは、どんだけ被写界深度とシャッター速度を稼ぐかに腐心している。
真っ昼間でもフラッシュ使ったりとか。
(フラッシュ使用で背景が暗く落ちた某氏の写真は好き嫌いが分かれそうだけど)

で、俺は昆虫写真はすぐ挫折しちゃったけどｗ、
動きを読むのはスキルの半分以上を占める位重要だと思うよ。
飛んでも同じ場所に戻ってくる虫(トンボとか)なら、慌ててシャッター切るより
逃げても再度シャッターチャンスがあると割り切って1枚1枚を慎重に撮ったりとか。

飛ぶ昆虫だとかカエルの捕食の瞬間のような写真って
フラッシュと高速連射で撮るもんだと思っていたけど
スナイプ的に撮るもんなの？

フィルム時代には250ロールとかくっつけて、モードラで
回す、エサや白幕で呼び寄せたり人工的な細工をして虫がいる場所を
作ってそこに機材を配置するなんて感じだったから、
”理系写真”はそういうもんだと思ってた。

すごい今更だけど、
蜂の羽を止めるためにフラッシュ使うみたいね。

オートストロボの閃光時間は1/20，000〜1/1,000と高速だからな
なんか、絞り絞れとか動き止めるのにストロボとか
素人の集まりなの？？

じゃあ、おまえはプロなのか？

リングフラッシュと明るいマクロレンズとレフ板くらいはかいなよ

破壊なう、に見えた

なんかプロが出てきてくださったらしいので方法を教授してもらおう。
蜂をピシッと止めて撮るにはどうしたらいいですか？

他人に教えて貰わなきゃわからないくせ態度だけはでかいんだなぁｗ

>>635
まず本を読め。
定番だから書いてある。

で、日中シンクロ使え。
マクロレンズ200mm、外付けストロボディフューザー、発光面はデカくな。
夕方ならSS1/250。AE。ストロボ調光+1/3。

GW暇人厨 出没中ｗ

フラッシュを焚くと蜂が怒って刺しにきました。
どうしたらいいですか？

まず服を脱ぎます

>>635
嫌味なんだろうけど、昆虫のようなジャンルは天体写真と同じで
637のいうようにすでにノウハウがいろいろと公開されている。
写真雑誌でもよく特集されてたけど、最近はそういうのは載らないんかな。

>>635は文章では偉そうに書込みするけど、直接話すと”ゴショゴショ””モニョモニョ”話す人が多いねｗ
口から屁をこくようなしゃべりｗｗｗ

kiss X2 つかっててEF24-105F4Lを買おうと思ってたけど、A09の評判もいいし悩んでます。ズームの差はおいといてA09買ってよかったというご意見を聞かせていただければ幸いです。

お断りします。

それぞれ性格が違うよー

室内でも使いたいのであればA09に。

フィールド撮影が多いなら大口径F4通しのズームは使いやすいからね。

何をどのように撮りたいのかいってくれんと議論させたい釣りなのか、
と思うぜ。

>>643
両方使っているけど、キレも写りの良さもA09の勝ちだ。
ズーム倍率2.6倍のレンズが、4.3倍のレンズに負けるわけはない。

24-105F4LISはLは付いているが、Lレンズの中では最低のレンズの一つだ。
F4LISでも、70-200F4LISは凄いレンズだけどね。

おまえ見る目ないな

ズーム倍率3倍のレンズが4.3倍の負けてる事実がある

キットレンズ18-55ISのこと？？

キットレンズはワザと性能を落としているレンズだから、対象外

A09はAF性能がいまいち。MFで使うならいいけど。

>>649

それは、カメラとの相性にもよる。
EOS5D　α900なら完璧だけどね

>>648
>キットレンズはワザと性能を落としているレンズだから、対象外
妄想ひどい

この妄想バカ、どっかで見たことある感じだと思ったら、
ニコンのキットレンズスレの気違いか。

また見れないスレが増えるじゃねーか……　orz

ID:KSUo25py0

知識だけ詰め込んで頭デッカチになってるね

知識なんて全然ないよ。
実践で得たことを語っているだけ。
わかる人にはわかる。

気持ち悪い奴だという事はよく分かった

気持ち悪いというのも個人的感覚だから、君がそう思うなら別に構わない。

ネットはゲームだから、人格は作り上げて楽しむもんだよ。

キットレンズがワザと性能落としているとか言ってる地点で・・・
確かに爆速AFやIFとかもレンズの性能だけど、「描写力」だけで言えばキットレンズは値段以上だと思うぞ。

キットレンズにも色々あるからな。
ニコンのD40のキットレンズは、本気で取り組んだ銘玉
D80のキットレンズの18-70も良かった。

逆に悪い例とすれば、
キヤノンの18-55ISとか、ソニーの旧18-70とかは
上位レンズを買わせるために性能を落とした例
ニコンのVR18-55も、微妙なところだ。

ネットはゲームだから、人格は作り上げて楽しむもんだよ。

↑キャラ作ってるキモオタ

EF16-35mm F2.8L II USM \157,668
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS \22,467

価格差を考えたら充分以上だよなぁ
確かに差はある(あたりまえ)けど、
片方だけ見せられたら脳内クンには区別付かないんじゃない？
まあ見る目も聞く耳も持ってないとは思うが

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/140138-8579-10-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/140137-8579-10-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/140140-8579-14-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/140139-8579-14-1.html

俺は、その僅かの差を非常に大きいと見るね。

なんだやっぱり脳内だったのか

持ってる奴は能書き垂れる必要性ががないしな。

免許も持っていない厨房が、バイク雑誌を眺めて
蘊蓄垂れてるのと大差ない。イチイチ真に受けるな

ありがとうございます。現在は70-200F4は買うことにしてるんですが28-105F4Lの評価が割れてるのと、焦点がかぶるのがきになってました。
使うのは屋外7,室内3程度でチャリツーのお供を想定してます。とりあえずA09いきます。

>>658
性能が低いレンズを提供するメーカーのレンズを買おうとするかねえ

ちょっと山歩きしてきましたよっと。

>>637
どうも。
なるほど、ではまず外付けストロボ買ってこないとな・・・
本は・・・・・なんか欲しいって思える本にあたらず買わずじまい
>>641
半分嫌味で半分マジで聞いてるのさw
>>642
半分当たりw確かに人と話すの苦手ですよw

とりあえず俺蜂怖いから蜂見たら逃げるわw

撮らないのかよｗ

>>661
でもその大きい差を見分けられない目しかないんだろうな

>>666
嫌味にもなってないぞ、自分がバカと言ってるようにうしかい聞こえんがな
それにハチの対処方法までが撮影のノウハウだよ、まずは撮れよな

>>668
>それにハチの対処方法までが撮影のノウハウだよ、まずは撮れよな
確かに。
挙動を知っていればスズメバチでも怖くはない。

もちろん実際は危険な昆虫なので、危ない状況になる前に撮影をやめるのが重要。

久しぶりにA001+D300で航空ショーに行こうと準備してたんだけど
最近意匠変更あった？
うちのは青鉢巻付きなんだけど、webでは鉢巻なし・・・
いつ変わったんだ！！！

頑張るときだけ鉢巻きをつけます

敵と戦う時だけたすきを掛けます。

先週買った俺のA001、鉢巻無しだよ。

質問です。
f2.8通しでf10で撮影するのと、f4-f5.6とかでf10で撮影するのはどのような違いが出るのでしょうか？

ファインダーが　明るい・暗い

マクロレンズが気になりだし、いろいろ調べています。
気になったのがタムロンのSP60です。
花の接写はもちろん小さい子供がいるので、
普通のポートレートに加え、子どもに近づいて写真を
撮りたいと思っています。

ですが、このレンズだと花などの接写には問題ないが、
子どもなどを負う時にAFが遅く、シャッターチャンスを逃すことが
多々あるという意見が多く見られました。

こちらのトピにも上記のようなご意見があったと思うのですが、
SP90でもAFの速度はあまり変わらないのでしょうか？

ボディはキャノンの７Dです。
もしSP90とSP60を両方お持ちの方で、経験上情報のあるかた
ご意見を聞かせて頂ければと思います。
どうぞ宜しくお願いします。

>>674

同じ絞りで撮っても、大口径であるほど、奥行き感や立体感が感じられる人が多いと思われます。

レンズの口径と立体感は全く関係ない話

>>676
マクロはどれもＡＦは遅い、マクロに速さは求めるな

大口径のほうがピントが薄くなるんじゃないかい？
だとしたら奥行きによるボケが大口径のほうが大きくなるから
そういう意味では立体感が出るかもしれない

あ、でもF10まで絞れば変わらないか・・・

GANREFでボケ具合みてくればいいよ

大体、トピとか言ってる奴はkakakuでも行ってりゃいいんだよ。
まぁ内容からしてkakakuにいる人だろうけど。

ブルーミングやパープルフリンジやら口径触とか年輪ぼけとか2線ボケとかはレンズ固有のものがあるだろうし。

>>674
「絞り」ってのは、要するに口径を絞ってるわけで元が大口径だろうと
小口径だろうとF値が同じなら原則的に差は無い。

ただまあ、大口径レンズは一般的に高価高性能なので同じF値でも
大口径のほうが良い可能性は高いとは言える。
もちろん、元が甘い大口径レンズより元が良い小口径レンズの方が
絞った場合も良い結果を残す可能性もある。

あと、小文字の「f」は一般的に焦点距離をあらわす略号なので、
明るさを表す大文字の「F」とは意図して使い分けた方がいいよ。

>>682
いやいやYahoo!掲示板（笑）かも知れんぞw

>>684
完璧な答えです。偉いw

技術者的にはね。
だが、前玉の構造を無視している。
暗いレンズは前玉の体積も小さいので、立体感が出にくい。

つまり50mmはΣ1.4が最強

何をもって『立体感』と定義づけてるの？
被写界深度を少しでも浅くしてボケを出しやすくすることを「立体感が出やすい」と言ってるのなら、

・焦点距離
・絞り値
・映像素子のピッチに対する許容錯乱円の直径
・被写体までの距離

だけで決まるわけで、光学系の構造なんて関係ないと思うんだが。

…まさか収差で周辺像が肥大することで、キリッと結像した中央像が際立って「立体感がある」なんて言ってるの？

>>676
純正60mm or 100mmの方がAFが速い。
展示品で確かめるとよくわかるよ。

A20　言われてるほど悪くない
気に入りました

> 技術者的にはね。

これはひどい

前玉の体積が大きいと立体感が増します！



ってオカルトオーディオかよｗｗ
オーディオマニアは科学的根拠がなくても自分には違いがわかるって人たちだからなｗ

>>670、673
青鉢巻は、MFモードに切り替えると現れないかい？

>>694
青鉢巻　現れますた。

立体感と前玉の大きさは関係ないだろ。
立体感含め、描写はどの収差を抑えてどの収差を残すか
そのさじ加減によるものでしょ？

立体感ってのは解像感の副産物

空気感って奴ですね

オーディオ評論家って、すぐ「音の奥行き」とか意味のわからん言葉を使うんだよな。
客観的に評価できない言葉なら何を書いても嘘と証明される心配がないから。

特に真空管オーディオなｗ

でも、計測器で見えないから聴こえるわけ無いって考えは乱暴だぜ
昔スタディオ機材屋やってたけど、計測器より人の耳のが
全然高精度ってのが常識だよ。確度は計測器のが全然上だけど。
オカルトはあるけど、全てがオカルトってわけではないよ

DPスレ行って画像見てくれば直ぐわかるよ。

解像感≒立体感

写真のタイトルに窮した時に全然凛としてないのに
「凛として」ってタイトル付けちゃう心理にも似たものがある。

>>701
計測器より人の耳の方が高精度な部分は確かにあるだろう。
でも逆に計測器の方がはるかに高精度な部分や、計測器とか関係なしに
物理的に違いが生じるはずの無い部分も間違いなくあるんだよね。

「オカルト」と呼ばれるのは、明らかに後者に分類される部分であるにもかかわらず、
前者であると言って譲らない連中さ。

>>701
>でも、計測器で見えないから聴こえるわけ無いって考えは乱暴だぜ
それはその通り…かと思いきやビミョー。
音の奥行きｗにしろ音の分解能ｗにしろ、音が違うなら当然ながら波形も違うはず。
機械工作の職人が「機械より精密」って言うけど、
これとて、計測器で感知できないわけではなくて、
数値化が難しい「いい具合」がわかるという意味だろう。
音響屋さんの耳が測定器より高精度ってのも、
計測できないほどの差が聞こえるって意味ではないと思う。

レンズの描写の特性も、数値化しても直感的に理解できないというだけで、
画質が違えば数値も違うはず。

>>705
素人でもわかる計測機では計測できない差ってのも結構ある
人の感覚って馬鹿にできないよ、
ようは、計測器って思ったより精度は高くないって事。

音とか描画みたいな感覚的なものに至っては
波形とか数値化できたとしても、その数値の違いの評価方法が確立してないからね
精々、レベルとかレンジとか同一性とか分布とか数学的な手法で評価するしかないけど
それらって人の感覚で感じる極々一部でしかないんだよね。

どの分野もカタログスペックとか数値特性だけで評価する人(数値化できない
事はオカルトと決め付けてる人)がいるけど、
この広大な素晴らしい世界を見ようとしていないかわいそうな人だと思う

見えない物が見え、聞こえない音が聞こえる
故にオカルト

この手の輩は、写真関係に限らずどこのスレでもいるな。

単純な物理単位で表せない＝客観的な指標がない＝オカルト
この三段論法は、ものすごく稚拙。

人間の知覚は、物理単位と単純に紐付けられるような例のほうが少ない。
音程＝周波数、ぐらいしかおもいつかないわ。

当然、人間の知覚はミクロで見れば物理現象として説明がつくはずだから
物理指標としてあらわすことは不可能ではないと思う。
でも、ものすごく複雑になるんだよ。
だから単位があっても一般的でなかったり、複数の指標を総合的にみなければ
ならなかったりする。

自分の知識や理解が浅いだけなのにオカルトとかいってるやつをみると
まだ本当にオカルトを信じている人のほうが健全だと思う。

>>708
>音程＝周波数、ぐらいしかおもいつかないわ。
おいおい・・・。
それしか知識がないんじゃ何を書いても説得力ねーぞ。
それで
>自分の知識や理解が浅いだけなのにオカルトとかいってるやつをみると
とか言ってるんじゃ、やっぱりこいつはオカルトに騙される奴、としか思えない。

金属を打撃した音が誰でも金属の発する音だとわかるのはなぜ？
オクターブ違いの音は不協和音にならないのはなぜ？
いい声とそうでない声は何が違う？
「ハイ落ち」を波形で見るとどうなってる？
耳は左右しかないのに音源の上下左右がわかるのはなぜ？

結局、理解が難しいことを
>物理指標としてあらわすことは不可能ではないと思う。
>でも、ものすごく複雑になるんだよ。
なんて言い訳して済ましてる奴は詐欺商品に騙されるタイプ。
実用的な指標になるかは別としても、理屈は理解しないとな。
それをせずに「人間の感覚は云々」と言ったら、
いわゆる(全く根拠のない)官能評価も信じるしかない。

>>いわゆる(全く根拠のない)官能評価も信じるしかない。
それは言いすぎでしょう。
数値化できないと思っている人が必ずオカルトを信じるわけではない。
飛躍しすぎだよ。

前玉のコーティングが立体感を左右する。

光の成分をどのように取り入れるかで、人間の視覚が捕らえる立体感や空気感が違ってくる。
まだ人間の視覚や脳まで完全に数値化できないが、立体感や空気感は人間が感じる自然な感覚だ。
何故、立体感　空気感を感じるのかは、将来詳細に解明されよう。

だから解像間だってｗ

コンデジのぼやぼや等倍画像をみて空気感とか感じるのは難しいが
リサイズすればスッキリとした空気感ｗｗｗｗそんなもんだ。

おまえらヒマだな．

解像度チャート撮れば立体感はわかる？

世の中チャートみたいに高コントラストなものだけじゃないでしょ。

立体感とやらのある写真とない写真を集めて周波数変換すれば違いがわかるはず。
違いがあればそれをレンズ設計に活かせばいい。
違いがなければ心理的な要因に依るところが大きいんだろ。
それが写真の技術や構図によるものか思い込みによるものなのかはまた別の話だけど。

要はここで議論しても結論が出るわけがない。

>>717
違いが出てもどちらが優れているかって収差とか極一部の項目以外
評価技法がほとんど確立してないんだよね

だから特性は悪いはずなのにいい感じに写る銘玉があったり
性能いいはずなのに出てくる画いまいちのがあったり、
一般的な評価が低いのに凄く好きなレンズがあったり
人気あるのに使ってみたらシックリいかないレンズがあったり
そんなのが面白いじゃないか？最終的には感性が支配する世界なんだから

>>713
>>715

白黒チャートではなく、RGBチャート撮れば、空気感　立体感を出すレンズの共通の特徴はわかるだろうね。
ツァイスのレンズが立体感や空気感で定評があるけど、中心部と周辺部にメリハリつけてるのと、濁りのない透明感のあるコーティングに拠るもの。

だいたい、前玉を入念に覗けば、レンズの格質は判断できるけどね。
A001の前玉を見れば、空気感・透明感の出そうな素晴らしいレンズだと思う。

空気感w

前玉覗けばレンズ判断できるとかwwwwwwwww
内部の機構や構成は写りに関係ないんですねwwwwwwwwwwww

内部の機構や構成は、カタログ見ればわかる。
それだけでは、空気感や透明感や奥行感はわからないので、前玉を入念に見る。

>>722
なるほど
手の平を入念にみたらその人の運命が分かる
と言っている人達と同じ能力を持ってるのですね！

>>711
>>704

>>723

長年、多くのレンズの前玉を見てきたから、直感でわかるものだよ。
君らも、店に行ったら、出来るだけ高級レンズの前玉を見る習慣をつけてごらん。
それを5〜6年続けていくうちに、俺のいう意味が分かる思う。

コーティングソムリエですね

見るだけでわかるとかｗｗ脳内ソムリエ乙
指先でなぞらんとわからんだろJK


俺くらいになると舌先でペロペロするけどな
コーティングによって舌に吸い付く感じが全然違うし、唾液の残り方で大抵のことはわかるんだぜ？

あずにゃんスレから出張乙ｗ

>>725
もうやめときなって。

君は直感は君にしかわからないんだ。
たとえ君の言うように何年か前玉観察を続けて直感を得たとしても、
その直感が君の持つ直感と同じものかどうかはやはりわからない。

そんな、君にしか理解できない直感が他人と共有できるわけも無いだろう？

君がどれだけ自分の正しさを説明しようとしても、そもそもその理由を共有することが
不可能なんだから、相手の目には君は唯我独尊な変な人としか写らないんだよ。

>>723
感動した。

ニコンのカメラでタムロンのレンズを使ってるとき、たまに
エラーが出て一度つけ直してというのを見た気がするんだけど、
この症状ってなる人とならない人がいる？
それとも、ニコンのカメラとこのタムロンレンズだと起こる問題？

>>727

君は、レンズを食べないと立体感がわからん人だ。
展示会場に行って、レンズを食べたら、犯罪史に残る偉業だぞ

>>731

ニコンのカメラと一口に言うが、ボディによっても違うはず。
ボディの不良かもしれない。

そういう現象は、純正レンズでも起こることがある。

接点にグリスが乗ってるときとかね
アルコールで拭いたらなおったりして

>>723
おれは空気感でその人の未来がわかるんだが。

おぬし、百年後にはしんでおる！、とか

あなたのお父さんは死んでいませんね？

B005をX4に付け動画をとっておるんだが、静止画の時は気にならなかったが、動画を撮るときはズームの時にピントがずれるのでズーミングができない。
純正レンズも一緒か？
ズームレンズの定義としてズーミングしてもピントが変わらないというのがあるのだが、ズームと名のりこんなんでいいのか？

>>737
そりゃ、むかしの定義。
いまどき、バリフォなんていわんでしょ？

>>737
どうせ撮影中にAFできないんだし、動画撮るなら昔の直進式ズームとかが
使いやすいぞ。
ちゃんとズームレンズなのも多いし、バリフォーカルでもピント合わせながら
ズームイン・アウトできるし。

>>737
最近のはそんなもんだよ。
AF時代に入って高倍率ズームや廉価ズームが一般化してからは、
焦点移動に関しては定義がかなり甘くなった。
きっちりやってるレンズもあるけど、概ねゆるゆる。

今、バリフォーカルとズームを使い分けてるメーカーって聞かないね。

モニターで観賞しかしない奴に立体感は語れんだろ？

アインシュタインは直感的に答えが先に頭に浮かび、
その答えから逆に理論を組み立てたそうです。

一般相対性理論もこうして生まれたのです。
直感こそ、科学の進歩の源流。
アインシュタイン曰く
「私は直感とひらめきを信じます。自分が正しいと感じますが、それを知っているわけではありません。」

アインシュタインに限らず、まず仮定、そして検証だろう普通
中卒かおまえは

仮定と直感は違うからなあ

アインシュタインを出したのは、仮定ではなく直感から始めた人から

アインシュタイン（に限った話ではないが）の場合は仮定の前に直感があったってだけの事。
その後仮定＞検証と進むのは同じだよ。

このスレで直感直感言ってる人は、結局は直感で終わっちゃってる。
アインシュタインらとはまるで違う、タダのバカ。

天才とバカは紙一重！

俺の直感。
そろそろスレ違いとの声が上がる。

そろそろスレ違・・・　はっ！

ところで型番をABでわけるのはなぜなんだ。
どうせならフルかAPSCかでわければいいのに。。

　AF現行機種
・2桁シリーズ　2003-2007
A（ズーム）、B（単焦点）に数字２桁
後継は末尾に1桁追加：A031、A061（後述の3桁シリーズではない）
・3桁シリーズ　2008-
A（フルサイズ）、B（APS-C）に数字3桁
最近、G（現状ではAPS-C単焦点？）が追加された

>>751
詳しい解説サンクス

「この前玉は空気感が凄まじい！」
ってのは直感じゃなくてただの妄想

あの子、きっと俺にホレてるぜ・・・とすれ違う女を見つめてニヤニヤしてるようなもんだ

人類の最高の知性とも言われるアインシュタインの直感と
カメオタで社会的に何の貢献もしていない人間の直感。


較べること自体ありえんだろ。

どちらもアスペだっていう共通点がある。

アスペルガーなら非・規則性/合理性には拒絶的な反応を示すはずなんだけど。

否定されるとわけがわからなくなるから（＝ガチでパニックね）、
適当に肯定しといてあしらってくれると嬉いね。
それか徹底的になぜなのかを教えてくれないと、何を意図するのか理解することができない。

いままでも出てるかもですが
B005とA16はどちらが写りいいのですか？

タムロン板に張り付いてばかじゃね？ｗｗｗ

俺のB005はピントが毎回違うぜ

リスク分散というヤツですな

>>760
うまいｗ

>>750
タムロンとトキナーは、焦点距離とF値は型番に入れてくれ。
いつまで暗号を続ける気なんだ。

トキナーなんて結構分かりやすい型番じゃないか
しかも中古漁るならともかく、現行品は数多くないから覚えちゃえば楽だし

>>762

タムロンのくらい簡単に伝えれる型番はないと思う。

ATX-Pro116DXとか面倒だ。

A001　A09　B005　A20　とか簡単で覚えやすいし、正確に伝わりやすい。
わからない人は、検索すれば、直ぐに出てくる。

伝える方はそりゃ簡単だわなｗ

伝えられる方はたまったもんじゃない
わからない人は、検索しないと、わからない。
それどころか伝える方があやふやな記憶で間違った型番を書いてたりすると・・・泥沼ｗ

自分の使ってるレンズでも、焦点距離や開放F値、絞り羽根枚数はもちろんレンズ構成枚数や最短撮影距離、最大撮影倍率、重量程度なら覚えているが
型番とかとっさに言われてもわからん。検索しないと出てこないｗ

ひとつ間違ってたらぜんぜん違うレンズになるか、うろ覚えで多少間違ってても大体つたわるかの違い。

116くらいならまだわかるけど
165なんかは16-65
535は50-350なんかと間違える可能性あり

1文字2文字の省略にこだわってるのかと思えば16.5-135はちゃんと明記してるしよくわからん

A　このA16、昨日買ったんだけどすごくいいワ〜
B　おいおいｗそれA17だろｗｗ
A　あれ？そうだっけ・・・
C　あ、おれずっとB001だと思ってたわｗ
AB　それはないｗｗｗｗ

D　で、焦点距離は一体いくつなの？

ABC　半年ROMってろ

いやならつかわなきゃえーやん　で終了

我儘なメカオタの都合なんていちいちしったこっちゃないわ〜

普通に場を読んで使えばいいんでない？
テンプレに表が載ってるこのスレとか、そのレンズ知ってる知人と話すときは型番で
質問スレだとか普通の写真好きと話すときは焦点距離で

型番と焦点距離・F値の関係がわからなかったら、その場でその人に問えばいいだけでしょ。

ネットでわからない型番出されたら、
「タムロン　B005」などとググレが、一発で出るし。

このスレ以外で型番使う奴は痛いな。

型番は、わかりにくいよ〜。

>>770
じゃあもう掲示板見んなよ。
そもそもそういう論点じゃないし話ぶった切っておもろいか？
それと関西弁しゃべんなキモい。

厨房ってイヤやわぁ

雑魚な自分がしょーもねーこと言って、バカスレに貶めていることには
とんとおつむが働かないってんだから、ゆとりってのは呆れるわぁ〜

>>777
自分の事は良く分かってるんだな

A09だけは言っても許されるぐらいには認知されてるよね

自分の愚かさ指摘されたら、今度はなすりつけて現実逃避

DQNっていややわぁ〜

なんか雰囲気悪いな。
言葉の悪いやつは隔離スレに移動してくれない？

他人に依存しなければネットもできないならやめちまえって

なんか、まぬけな言い合いで見てて、わろた。
ま、がんばれや。

デジカメ板の中でもこのスレの厨率は異常。
涙目のフォーサーズ厨がAPS-Cを手に入れて騒いでるんじゃないか？

ところで、A001で飛行機撮ってる人っている？
SIGMAは逆光性能が酷いし純正は高いからTAMRON考えてるんだが･･･
AF精度とか速度とか、ぜひ使用感教えてくだせえ。

>>785
マウントは？ニコンなら厳しい。

なして？

このスレの上の方でも出てたと思うけど、ニコン用はAFが遅すぎる。
他マウントは持ってないから知らんけどまだマシらしい。

>>727
レンズ舐めると健康になるそうですよ。
なんか、コーティング材にはフッ化カルシウムやランタン・ジンク等々あって
それがレンズ表面にのってるんや。食べればさらに健康間違いないっす＾−＾。
是非。
p.s ｢長年、多くのレンズの前玉を見てきたから、直感でわかるものだよ｣
　　　↑　ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!　　性能基本はＣＣＩ？じゃ。
　　　つまり、全群のバランス。　　　収差大々なら呆けて立体になるかもよ。
もっと、ベロだしてアインシュタインしろぉ。

>>788
うわー･･･モロNikon使いですわｗ

一応ボディ内AFってことだけれども、やっぱりソッチの方がAF精度は高いんですかね？
ちょっと今使ってる80-200、大分ガタ来てるので大体レンズを探してるんですが･･･
流石に80-200直進よりはAF早いですよね？

>>790
ボディ内モーター搭載機だろうが、常に劇遅レンズ内モーターで動くんだよね・・・
80-200は持ってないのでわからんけど、強力なモーターのついた上位機なら負けるかもｗ

それでも鉄道だと最初に合えば後はAF-Cで十分追従してくれるけど、飛行機だとつらいかもね。

>>791
一応D200だから強力では無いにせよそれなりだとは思うんだけれど･･･

経験論から言うと、飛行機よりも鉄道をAF-Cで撮る方がキツいです。
奥から向かってくるのは難しい･･･まだ左右に降る飛行機のほうがピントは来る確率が高いような。

･･･まあ、SIGMAの別の望遠レンズを持ってるので鉄道撮影用と割りきって考えるならば
A001で十分なんですけどね。鉄道撮影の基本は置きピンだから、精度さえでればいいんだし。

なるほど、AF-Cは飛行機の方が合いますか。
自分の場合はSLとか遅い列車はAF-Cでテレ端からズーミングしながらまったり連写というスタイルが多いので、これならA001でも結構いけるよ。
SIGMAの新型もお高いそうだし、AFを割り切れるならニコンでもA001はすごくお買い得なのは確か。

言ってること見ればレベルはしれるが、どんだけレベル低いんだろ

まだ空気感論争してたのか。

正体は奥行きも含めた、３次元的なボケ変化だよ。
つまり前ピン→ジャストフォーカス→アウトフォーカスまでのボケの変化カーブ。

ボケ味自体も直感の一言で片付けているような人には次元が増えるのでさらに理解困難かもしれないけどね。
ボケは２次元分布ね。

>>795
頭で解ってても自分で撮れないのはまた別の問題な訳ですね？

空気感じゃなくて立体感ね
つか誤爆したw

>>795

ボケは、レンズ性能によるものが大きいから、撮影者の腕でコントロールするのも限界がある。
タムロンのボケは良い方だけど、一流なのは２つだけ。

ボケ味
一流・・・90マクロ　SP70-200
二流・・・SP28-75　
それ以外は、並より少し良い程度だね。

あたまでっかち　な　ひと　が　じまんげに　かいせつしまくる
すれ　は　ここ　ですか？

頭がいい感じのボケ味なんだろ

お道具依存してる奴しか言わない寒い能書き
得意げに言われちゃってもねぇ　ｸｽｯ

当たり前のことを書いて、頭でっかちと言われるのが不思議。
ここは、レンズスレッドだろ。

レンズが写真を左右する決定的な要素であることは、いつの時代も同じ。
道具依存ではなく、道具の力をいかに引き出すかの勝負。

レンズによって、撮れる写真が決まってくる。その限界は世界一の写真家でも超えられない。

画質なんか二の次三の次
おまえもまだまだ青いな

Magnum Photos
http://www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP3=ViewBox_VPage&ALID=29YL53KGUTK&CT=Album

Henri Cartier-Bresson
http://www.afterimagegallery.com/bresson.htm

>>803

いや、画質を言ってるのではなく、表現を言っているのだぞ。
表現の源は、レンズ。
レンズをいかに使いこなすかで、写真が決まる。

>>画質なんか二の次三の次
んじゃあ、コイツにはケータイのカメラじゃあ
少しもったいないなぁ。

とりあえず自分はちゃんとピントが来てちゃんと解像して
逆光でもそれなりに写って派手なフレアがでなければそれでいいです。

空気感？そんなの考えたことも無い。で、上に挙げた個人的最低ラインすらも
満たしていないレンズが多いんだから、レンズ選びは大変。

>>807

空気感を謳い文句にしているレンズを選べば、性能的も問題ないよ。
空気感とか透明感とか・・・高級レンズにしか使わない言葉だから。

安いレンズ何本も買うよりも、高級レンズ買った方が出費は少なく済む。

>>807
それだと純正オンリーだよな〜。

ピントが来る来ない気にしないってんなら、
シグマの8-16mm、30/1.4、50/1.4、70mmマクロ、50-500mm
タムロンのB005、G005、A09、272E、A001
ってとこじゃないかね。

28-75って画質はいいんだけど、ニコンのカメラでストロボ使うと、失敗率増えない？
これがサードパーティの弱点かね…
他社レンズでは距離情報が正しく伝わらないからストロボ炊くと飛びやすくない？

画質は十分だが、ストロボを多用する24-70クラスは純正しかないのか…？
しかし、純正は高過ぎてとても買えない
ニコンなら24-85mmとか買うしかないか…
これもそこそこ評判良くて安いよね。

>>808
でもAi-sが捨て値で売られてるとついつい買っちゃうんですよね−ｗ

>>809
しかし純正ばっかり買ってられるほど資金が無いのが現状でして。。。
SIGMA70-200の逆光性能は悪名高いから、やっぱり純正かTAMRONですよねー
AFは速いんだけどな、あの球は。ホントにこのクラスのレンズはどれも一長一短。

立体感、空気感、ピントも問題ないようだし
ニコン用としても　超お買い得だね。

　　D90　＋　A001

　　http://uproda11.2ch-library.com/2412022vQ/11241202.jpg

何？この甘々なのはｗｗｗ

>>812
ズームの癖にフワッとした柔らかいボケ方をしやがる

もう１枚。
開放だから、ピントは極めて薄いよ。

　http://uproda11.2ch-library.com/241210tOT/11241210.jpg

ピントが極めて薄いのと、甘いのは全然違う
>>815の写真も甘々じゃん、ピントは極めて薄いのかも知れんけど

解像力が悪いだけで、いい絵だとは思う

開放ならこんなものじゃない？
ハチは切れ味も悪くないと思うが
A001も問題はストロボだなぁ
ニコンで使うと純正の方がストロボの相性が絶対いい。
後、AFか。

まぁタムロンを買う様な連中じゃ、これで満足してても仕方ないな。
俺が悪かった。

>>819
あなたは何故ここにいるんですか？

誰かさんが一々スレを上げるからじゃないかな

>>812
よく話題になるAF速度とかはどうですか？
あと逆光のとかあったら見せていただけませんか？

>>812
D90との組み合わせでは、やはりAFは速くはないです。
が　花から花へ飛び回るハチを追尾しながらしっかり合集していたので
十分使える範疇だと思います。
勿論迷ったまま合集しないと言う事も無かったですよ。

今日の撮影で、このレンズでもろ太陽が入った絵は撮ってないですが、
光線的に逆光の絵をウPしておきます。

　http://uproda11.2ch-library.com/241228LHa/11241228.jpg

なにせ僕もA001、先日届いて　今日が始めての撮影なので、
まだまだ癖は全然掴んでないです。

>>823は
>>822への回答です。すみません。

>>823
作例ありがとうございます＼(^^＼)(/^^)/
xFX7AVrJ0 みたいなお金持ちじゃないのでこのレンズを検討していました。
AFも十分使える範囲内みたいですね。
会社が無事に決算を乗り越えてボーナスが少しでも出たら買おうと思います。

>>812　>>815 >>823

A001は、開放よし　絞ってよしの優れた惚け方をする。
空気感も感じてしまった。

フルサイズで使うと、周辺流れや色収差は多少出るが、APS-Cなら大丈夫。

A16キヤノン用って、ピントずれるの？

カメラと一緒に送って、ピント調整してもらえば、ずれなくなるよ。

A001はAFも遅いし、モーターもうるさいんだってな
超音波モーターではやくリテイクしてほしいわ
8万くらいするんだから、そこはちょっと文句言いたい

A001はMFで撮りたいカメラ。
動体撮影目当てに買う人はないよ。

>>810
>純正は高すぎてとても買えない

違うよー、社外品が安すぎる？のよ。
金額的に高すぎると感じるのはあるけど
性能的にみたら、やはり高いだけの事はあるよー。

レンズは高価な物だから、つい安さに目がくらんでしまうけど
あとからいいのを買って高性能を体感してしまうと
これからは頑張っていいのを買おうってなるよ、まじで。

値段相応だよ。

どこぞの社員さんか？ｗ
レンズが高いのはマウント縛りがあるから、メーカーさんが強気なだけ

例えばカメラ単体と18-55レンズキットの価格差は実質3000円位。そのレンズの定価は33,000円。
レンズの製造原価をうかがい知ることができる。

安いのはどっかでコストは削減してるよね
キャノンの55-250mmも写りはいいが、中は両面テープで止めてたしw

でも純正はちとぼってるのは確かだよね。
24-70で16万は高過ぎる
11万にはできるだろう。
それに、作りで差はあって、画質的差は値段ほどはない。
16万の24-70と3万の28-75
画質的差は二倍もない。ちょっといいくらい。それで5倍の値段差だからなぁ

純正の良さは、ストロボ使用時に距離情報が正しく伝わる。
これは単に純正だからで、優れてるわけじゃない。囲い込みみたいなもん。
それと、AFが速く精度もいい。
画質的には、逆光性能も高い。開放から切れ味も良く色乗りもいいくらい。
絞れば差は少なくなる。

結局はレンズ性能良くても、囲い込み差別が大きいので、高くても純正買うしかないんだけどね…

う〜ん、確かに…。

2倍高いから写りも2倍いいとは限らないもんねぇ。
一概には言えないに訂正！

あと、製造原価の事だけど
一般消費者の我々が、原価の話をするのはだめなんだよー。
商売とはそう言うものだし、いろいろとあるから
セット販売の価格差だけを見ても、原価はわからない。
実は、もっと安いかもしれないしね。

ところで、200万円位の着物の原価は、実は20万円位ってほんとかな？

>>835

>ところで、200万円位の着物の原価は、実は20万円位ってほんとかな？

原価って事で言えば２０万もしない

2倍の性能にするには10倍の原価が必要とか良く聞くよ

着物の原価が何を指すのかわからんな

糸と染料？

原価の半分は人件費じゃないのかな？名前の通った大きい会社ほど
賃金高いし。

貴金属店の息子から聞いた話
ノーブランドの指輪、ネックレスの仕入れ値は、売値の十分の一
ブランドの仕入れ値は、売値の半値

定価＝原価x3ってどっかで見たような気がする。

A001は8万もするっけ？某.comでも67kで売ってるし、
ヤフオクに流れてる新品同様品なんかは50k前後で取引されてるよ。
この前ペコちゃんにA品が4万7千円とかで出てたな、そういえば。

やっぱりこのスレの皆さんは中古品を買うことに抵抗があるの？
自分なんて三脚以外はほとんど中古だけど･･･ｗ金が無いからね。。。

なんかここ金の話しばっかだな。

>>834
よく話題にのぼる EF24-70F2.8Lとタムの28-75F2.8ですが、画質の差はそれほど大きくないんでしょうか？写真のサンプルみてタムを注文したけど両方持ってるひとの意見が聞きたい

ブラインドテストしてわかる程審美眼スゴいのかよぉｗ

俺は前玉見ないとわからない

ww

RAWで撮ってから収差等補正する時にはどうやってるの？
DPPだとキャノン純正レンズしか対応してないから気になって…

>>847
ufraw + lensfun とか。

>>843

絞った時の解像感、開放のボケ、周辺描写等、どれを取っても　A09の方が上です。
24mmスタートと28mmスタートの違いでしょうか、A09は28mmからの2.6倍ズームなので無理のない設計。

しかし、レンズは焦点距離とコーティングが大事です。
24mmから撮れるメリットは、非常に大きいものがあります。
A09の75mmは優秀な描写ですが、28mmは平凡。24mmスタートのレンズには敵いません。

また、コーティングは色合いに影響します。
A09は、発色も良く万人受けしますが、素人っぽい色合いから嫌われる場合もあります。
その発色をどのようにコントロールするか、現像の腕が試されます。

EF24-70Lは、キヤノンらしいナチュラルな発色で、キヤノンのカメラと相性はいいです。

>>847

ボディによっては、タムロンレンズもDPPで収差補正できる。
ボディのRAWによってはタムロンのレンズも対応してるものもある。
例えば、EOS５D　のRAWは、A09　A05　A001等、手動で色収差補正できる

キヤノンは画素数あげまくったから、いい加減ちゃんとした
標準レンズださないとな

>>851
出たとしても、どうせ900gもある標準ズームなんて使う気にならないからいいや…。
逆に、性能はそのままでも重さが半分になりゃ買うがｗ

つーわけで軽い24mm〜のF2.8ズーム出してくれ>>タム

高画素機をそのままの画素数で使おうとするから破綻するんであって
自分には不必要な画素数なら現像してリサイズすれば済む話

不要に高画素化して高密度化して画質が下がるのは勘弁

>>849
ありがとうございます。
70-200はF4Lでしのげるので、それ以下の標準域ズームとなると悩んでいた次第です。
おっしゃるようにいろんなところで写真を見る限りボケ感はA09のほうが自分としては気に入りました。
届いたらさっそく使い込んでみます。

>>848 ＆ >>850
ありがとうございます。　ちなみに当方は
キャノンKissX３（ダブルズームキット）を使用しております。
これだとタムロンレンズでもDPPで収差補正できますかねぇ？

>>850みたいなのがいるからややこしくなるんだが、
DPPでタムロンレンズの収差補正はできないと思っておくべき。
純正レンズだと誤認識して操作ができてしまうだけ。
もちろん補正内容はデタラメ。

俺はキヤノン機でタムロンのレンズを数本使ってるけど、
そんなのアテにしたことはない。

B003って店頭価格幾ら？

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　　　　　　　　　　　　 l:::::;++､::/:::::::::!::::｛l|ll｝　　　　　　　ね　　　　シ　　　　せ
　　　　　　　　　　　　 ﾊ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
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　　　　　　　　　　 ﾉ_へ∧/　　 　｀､＿＿　　　 ＼　　　　　　　 |＼`、:　i'、
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　　　　/　　　　　　　　　　　　￣｀ヽ　　　 ;

(´Д｀；)ハアハア

>>856　DPPの誤認識だから本気にしちゃダメだよ
自分は5D+A09でもA05でも認識しないし　って>>857も書いていたorz

Eマウント用のレンズはまだかいのう

誰かA001で使えるテレコン、教えてくれ〜。
ケンコーは大丈夫みたいだけど、シグマはどうかな？

テレコンはやめたほうがいい。
せっかくのA001の解像感と透明感が犠牲になってしまう。

クロップで対応することを勧める。
俺はケンコーのProあるけど、最近使っていない。

(´Д｀；)ハアハア (´Д｀；)ハアハア (´Д｀；)・・・・・・ッウ＾＾。

>>863
基本的に、テレコンは、単焦点レンズ用と考えたほうがよい。
画質の劣化具合が酷いから使わないほうがいいよ。

シグマもキャノンも超望遠の専用品、ケンコーだけは例外。
例えば、18-270にも付くには付くｗ

なんでA１５は人気ないの？

純正が安くて性能いいからじゃない？

55-200なんてWズームのキットレンズ以外に売れるもんじゃないよ。
1万そこそこならついでに望遠レンズも買ってもいいなと思わせるのが
Wズームキット。A15はそのキットレンズのOEM用に作ったもので
質感がキットレンズ並み。というより各社純正キットレンズより下。
それでも1万そこそこで売られてるから評価されてるわけだが、
問題はA15が1万そこそこで売られてると知ってる人間がどれだけいるか。

>>869
どこのOEM？

>>870
もともとニコンとミノルタにA15と同じものをOEMで出してた
今はどっちも新型に切り替わったが本家は古いまま残ってる状態

数千円しか違わないのだから純正のVR　AFS付きを買うに決まってるよ

先月VRの55−200買ったわ
ED70−300Dも持ってるけど

70-300はともかく、55-200を単体で買おうと思う人なんて居るの？

それは、いるでしょ
55-200F4-5.6は、写りが良いし、持ち運びにも便利だから。
ダブルズームキットを買わないで、レンズキット買った人が、買い足すケースが多い。

或いは、70-300の重さにウンザリした人が、55-200を求める。
特にタムロンの55-200は軽いから人気がある。
俺は、α230に付けっぱなし。

16-85と70-300があるけど
55-200があればレンズ交換頻度が激減しそう

個人的な用途だけど50-70mmと200mmあたりを良く使うので

55mmじゃなくて50-だったらとっくに買ってたんだけどな

フル用でもいいからAF-S VR28-200があればなあ

>>877
つA20

おではSig50-500mmOSのTam版が欲しい。

55-200、約１万円のレンズにしては、写りも良いし軽くて便利だ。
しかも１２０ミリ近くまではF4をキープしているし。

>>878
28-300ってAFSじゃないよね
最新のA09持ってるけどあれ並みのAFなら食指が出るのだけど
テレ端は300も要らないんだ

>>880
A20�Uあるよ？D60で使ってる
俺のはたまにAF効かなくなるけどｗ

まぁ、Nikonの28-300も噂あるしね

うーん、コンパクトさが欲しい時は高倍率を付けるし、
そうじゃないときは28-70と80-200ニッパ通しだからなあ･･･
あんまり自分には縁の無いレンズかな、55-200は。

それよりもA001に早くUSDつけてくれ！

米�j

噂の金帯黒文字のA09試写させてもらったけど、確かに爆速だね。
それに、自分の持ってる黒帯金文字のＡ09と比べると、なんとなくズッシリと重たい。
けど、相変わらず中心以外のＡＦ点ではピントが合いづらいのが残念だ。

A001もAF速度改善しないかなぁ・・・

>>884
>相変わらず中心以外のＡＦ点ではピントが合いづらいのが残念だ。
それってカメラの問題じゃないの？

確かにレンズによって、特に周辺でのAFが怪しくなるものがある。
収差が大きい方がAFが不安定になるのはある意味当たり前。

A09とB005もしくはA16の焦点かぶるところ（28-50mm）あたりで画質の違いや良し悪しはどんな感じかな？

もちろんカメラは同じAPS-C機で

すいません。お聞きします。
B005を所有しています。偏光フィルターを買うつもりなのですが、サイズは何を買ったらいいのでしょうか？

なんで、ググらんのかなー

B005、タムロン、ですぐみつかるだろーにー

所有してるならググらんでもわかるだろ。

もったいぶらねーで知ってんなら教えろ

お客様、スリムでいらっしゃいますので
9号がお勧めです。

お靴は26.0cmでよろしかったでしょうか？

およそ3インチ

>>889
まったくもー、しょーがねーなー
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwZWQAQw.jpg

>>896
サンクス

世の中には、他人を利用することしか考えていない奴に
安易に答えを与えることが親切だと思っている間抜けもいるんだな。

教えてもらった方が今度はその間抜けになるんだからいいじゃねーか

>>896
でぶPさん
ここにも来るのかよw

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

>もったいぶらねーで知ってんなら教えろ

自分のレンズのフィルター径もわからんバカだから、偏光フィルタじゃなくて
レンズキャップ買っちゃいそうだなｗ

携帯厨は相手にしないが吉。

今月のカメラマンに載っていたけど、
タムロン６０周年レンズ70-300は、
企画、開発、製造、一貫してすべて中国で行った初のレンズと書いてありますね
日本人の手は入っていないようです
100パーセント、メードインチャイナ決定なので辞めたほうが良いですな。
ニコンのに似てるのも、中国人がフルトレースした可能性も有るな

タムロンは、今後中国メインになるようだな・・・

>>903
ホント？
…なら、何故だか中国に全てを任せていると、ﾆｺﾝVR70-300にそっくりになってしまった〜。

ってゆーﾚﾝｽﾞなわけね。期待できそうだな。

>>904
うそ。

>>905
だから今月のカメラマン読んでこいって
中国のタムロン工場が載ってて、そこに書いてあるから
ガチだよ

http://motormagazine.co.jp/2010/04/_2010_5_3.html

カメラマン 2010年 5月号

綴じ込み付録 CD-ROM版
写真映像用品年鑑 2010

・タムロンの真相
　中国工場潜入ルポ

>企画、開発、製造、一貫してすべて中国で行った

・・・・と、書いてあるのかい？

>>908
だから立ち読みしてこいって
60周年レンズ70-300は全部中国って
書いてあるから

俺がその雑誌を買って該当記事を上げないとダメか？

>>909
質問に答えてほしい。
因みにオレの手元には本があるんだが・・・

>>909
因みにその記事は86〜89ページだ。よく読むんだぜ。
どこにもそうは書いてない。

ニッコールVR70-300はタイランドだよね

>>909
そんな事、書いてないよ。

あーあ、やっちまったな、ID:ybjGdaZKP

金融商品取引法
風説の流布
10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金

株式相場の変動が目的でない場合は、刑法の
業務妨害罪(3年以下の懲役もしくは50万円以下の罰金)。


朝っぱらにピンポーンって来るらしいからここで予習しときなｗ
http://www.geocities.jp/mylibraries_2ch/tai-ho.html

心神喪失状態だと責任追及できないのに、ただアホなせいで文意を読み取れなかっただけ
なのに責任追及されるのは可哀想だと思います。
ID:ybjGdaZKPの無罪を主張します。

>>915
裁判では無罪になるかもなｗ
もしくは不起訴。

それでも家宅捜索されて留置場・拘置所暮らしになることに変わりはない。
ID:ybjGdaZKP は、せいぜい今のうちにエロ画像を消しとくことだな。

ybjGdaZKPは愛国無罪

どうせ捕まるんならIYHしとけ

一回本気で捕まればいいと思う。

通報しますたage
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

まじで、俺、タムロンの株主なんだが。

円高にもかかわらず、タムロンの株価はだいぶ持ち直してきて
胸をなで下ろしたんだけど。

株主の俺がIRに「ネットで嘘情報を流してる人がいる」と電話すると、
もうそれだけで偽計業務妨害罪が成立すると知ってるんだろうか、こいつは。

>>921
だから、さっさと電話しなさいよ。

ID:ybjGdaZKPってまだ高校生くらいだろ？
その頃ってまだネットの内容とか自分で判別できなくて右に傾倒しちゃうコが多いんだよね
「中国が悪い、韓国が悪い、日本人は被害者ニダ！」
って日常的にブツブツと独り言を言うタイプじゃないかな？
攻撃衝動がネットの外側に漏れないようにあまり刺激しないほうがいいと思う

何よりかわいそうだし

>>923

別にかわいそうとは思わないがな

>>923
高校生だと何故判るのかが不思議ｗ

幼稚なのはわかるが、
精神鑑定は逮捕後にしてもらおうｗ

つーか、これくらいで企業が被害届出すか？
けーさつも面倒くさがって被害届も受けないかもしれないぞ。
俺なんか詐欺の被害届受け付けてもらえなかったぞ。
ましてや捜査なんかありえないと思う。

高校生「くらい」な
あれで35歳ですなんて言ったらもう、即入院レベル
もしくはどこぞの団体に入信するレベル

しかし工場が中国に行ってレンズにmade in chinaって書いてあるのは事実じゃないの？
PIE･･･じゃなくてCP+のTAMRONブースで日本の工場はなんとかかんとかって言ってたような。
企画･･･はどうだか分からんが製造は中国の工場でやってるのは事実だろうよ。

相変わらずこのスレは陰湿なオッサンどもが多いと言うことが改めて良く分かった。
ああ、それと多分日本人が関わってないって言うのは違うと思うがね。詳しいことは知らん。

>>927
被害妄想届だと受理されないのかもなｗ
そして必死だなｗ

>>923
なんか内容がかみ合ってないな

とりあえずID:ybjGdaZKPがミスリードさせようとしたことと、
ID:utbDo98i0がどうしようもない基地の外で陰湿なカスだと言うことが分かりましたね。

タムロンに報告して企業の判断にまかせればいいとおもうがな

そのあとのことは知らんよ

モノ作り知らないガキがテキトーに書き込んでしまったようでｗ

ID:ybjGdaZKP をどうにかしたいなら
直接、タムロンに電話してクレーム入れれば動くよ。

りりりり〜〜〜〜〜
「ハイ、タムロンです」
「あの〜、2chでタムロンは中国製だとこきおろしている奴がいるんですが・・」
「はあ？2chですか・・・・」
「ひどいんですよ、あれは営業妨害ですよ」
「はあ・・・（キモオタクめこっちは忙しいんだよ）わかりました、チェックしてみます。それではありがとうございました〜〜〜」

そして、タムロンはなにもしませんでしたとさ！

必死だなｗｗ

風雪の呂布

70-300mm VC はいつでるんだ？
90mm VCとかも期待したい。

解説の掛布

ホヮボールでホヮストが埋まりましたねェ

>>938
エロげーの呂布は良かった

http://motormagazine.co.jp/2010/04/_2010_5_3.html

カメラマン 2010年 5月号

・タムロンの真相
　中国工場潜入ルポ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1274271761838.jpg



タムロンは、今年で創業60年になる。すでに記念モデルとして、
SP70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)を開発発表している。

このレンズは、60周年記念モデルであると同時に、
生産の立ち上げからを中国で行う最初のレンズだ、と聞いた。

現在タムロンの主力工場は青森県弘前市にある。
だが、これからの写真レンズの生産は、徐々にここ佛山(ふっさん)工場になると言う。

「生産の立ち上げから」だから、最初から青森工場では生産せず
ファーストロットから完全に中国生産になるんだね。
逆に言うと、生産以前の企画・設計は国内ということで確定か。

>>944
そうだね。
“生産の立ち上げからを中国で”　だから裏返すと、それより前の工程、つまり
設計・開発などは　“日本で”　と読める。

クソ豚Pシグマスレにまでマルチしてんじゃねーよカス

Tokinaスレにまで書いてあったなあ

広角レンズスレにまで書き込んでやがるｗ

で、誰かタムにクレーム入れたのか？

・今後の生産は中国へ
・新70-300はmade in china決定

ガチだったな

中国産でも映りが良くて毒が入ってなければよし！

別にMade in Chinaでも気にしないが、
ID:o8Awm1taP の必死の火消しが痛々しいｗ

「後で訂正しましたｷﾘｯ」とかは取り調べでちゃんと言うようになｗ

他のスレにまで、中国人による中国設計の劣悪品というカキコミをしてるんじゃあ
言い逃れできないし、意図的な中傷だからタムの総務も無視できないだろ。

中国生産なのは確かだけど、設計や企画は違うだろう？

ID:ybjGdaZKP

なんだ、でぶPだったのかw

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

>>955
そうだよ。
いい加減鬱陶しいから留置場でおとなしくしててもらおうってわけさｗ


というわけでキッチリ通報したから早朝のピンポーンを待ってな>>でぶP

このスレ気持ちわりー

ちょっと質問です。

B005買ってきたのですが
VC作動中にズズズズッという結構大きな音がするんですが
これが正常なんですかね？

何というか静かな場所だと周囲1メートルくらいには聞こえそうな音で
シャッターボタン離しても数秒聞こえるような・・・。
正常なら我慢するんですが、異音が出る場合もあるんでしょうか？
まあVCでジャイロが動いてるので多少音がするのは分かっていたのですが
それにしても結構大きな音でして。

このスレ気持ちわりー

愛国無罪

>>958
気にくわないなら捨てちまえば万事解決！

>>958
中で誰か東洋人がラーメンなどのスープを啜っているのだろう。

良いアドバイスを皆さんありがとう。

>>963
おれの東洋人はそんな音でスープを啜らないぞ。
しつけがなってないな。マナーの専門家にみてもらうか、
別の東洋人にとりあえずかわってもらえ。

俺の東洋人はもっとバイブっぽい音だよ

昨日ポチったB005の発送メールが来た


うちの東洋人はどんな音を出すのか楽しみ

　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

俺のA001は、風景・花・昆虫撮影に大活躍！
AFは遅いけどね。

遅くても精度がそれなりだったら･･･

>>968
遅いし迷うのに、なぜか精度はけっこういいよ

早くてもすぐに復活してくれる人がすき

男側からの言い訳

>>969
速度遅くて制度悪ければ存在価値なしだろ？
迷う？？は経験ないが？速度が遅いから復帰には時間がかかるが？

初タムロンのB005到着
ドキドキしながら試し撮りしてみたけど、VCはおしとやかでした

⌒ﾟ(σ,σ)ﾟ⌒＜Made in Japan

AFは本当に遅いけどw、手ブレ防止が想像以上に強力で感動した！

>>973
東洋人、中で寝てるんじゃないか？
オレは、AFは早くも無いが遅くも感じないな。焦点距離短いレンズなんだから
ＶＣについては、よく利くというより、この程度は利いて当然　と思った。
そのまま使ってるけど、自分のはどうも後ピン傾向でピント精度もやや甘い個体のようだ。

>>974
試しにわざと揺すったりしたので起きていると信じたい　(´・ω・｀)

いままで使ってたのが　EF-S18-55mm f/3.5-5.6 IS
ってKissX2のキットレンズだったんで、それに比べての個人的な感想です

元々USMじゃなかったんでAF速度は同じぐらいかと思ってたんですが、
試し撮り一枚目から「ちょっと遅いな」と思いました
キットレンズが　発進→急ブレーキ　で止まるのに対し
B005Eは　　発進→ゆっくりブレーキ　で止まる感じ
あとモーターの音もちょっと大きいかな
サイズ(重量)も全然違うんで、これはしょうがないことだと思ってます

手ブレ補正はキットレンズをはっきり上回ります

ピントに関しては、自分のはやや前ピンかも知れません

もちろん個体差や使用環境の差があると思うので、異論はあると思いますのでご参考までに

ああ、早く外で試したいけど、雨は降るやら明日も仕事だわ…　orz

>>975
モーター音は大きいよね。超音波モーターに慣れきっていたので最初、びっくり
した。使っていて気になるほどじゃないけど。

ヒント　モーターの音ではなくて、ギアの音

>>973
おめ

主にキットレンズでUSM慣れすぎて
「音がしますが壊れているんでしょうか？」ナドとぬるい話をするせいで誤解されているだけさ ＾＾；

VCはｶﾝｶﾝ言ってるけど w　「まるで音が出ないわけじゃない」程度

おれのA20のVC動作音は
「ｺｫｵｵｵｵｵｰｰｰｰｰ」
ってダースベイダーな感じ。
静かな場所で作動させてると結構注目されちまうな。

音がするのを許せないのなら、AF機など使わなければよい。
MFでしこしこ撮ってろって事で。　神経質なカメヲってやーねー

音ってそんなに気になるかね？
静かなのがいいんだったらΣか純正をどうぞ、って話のような。

流れから
（VC）作動音がしますが気にならない程度
というのが共通コンセンサスだと読めるのだが。>>980>>990

おれも注目されてっ気持ち良いほうだし＞＜

>>982
神経質なカメヲタの感情なんてどうでもいいです。

　　　　　　　　重要事項報告書

出資者様各位

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊会社＊＊＊＊＊

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　管理部長＊＊＊＊＊


当社撮影事業に供していた下記の機材をすべて市場売却し、シグマ製への
転換を行います。

　　　　商品：タムロン製全キヤノンEFマウント用、ニコンKマウント用レンズ

　　　　事由：中国移転によりアフターサポートなど製品の信頼性が
　　　　　　　撮影事業継続に対し障害となる可能性が発生したため


　なお、シグマにつきましては山木代表より、国内生産を継続する旨の
情報を得ているため、今後の撮影事業についても継続性の観点から最も
適したメーカーと思われます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上


−
当社の方針です。ご一読下さい。

ニコンKマウント欲しいです。

次スレ

[色乗り最高] タムロン総合スレ Part19 [TAMRON]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274587245/

候

前ピン後ピンはタムシグトキいつものことだしなあ。
調整に出すしかないな。
たまに文句言いつつも、そのまま使ってる人もいたりするね
F4.0くらいまですればおｋだしいいやとか言って。

>>987
乙です

誰かこのスレ埋めてｗ

梅

産め

嫁

18-250 ペンタ用生産終了ってことであれば、
とっとと18-270 ペンタ用の発売宣言してくれんか。