【ニコン】ニコンのレンズは内部が粉まみれ

ニコンの高級レンズAF-S 70-200VR2の実態

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/12(火) 21:26:44 ID:idkzGC9W0

俺のは削れた鉄粉？　がレンズ内の反射防止の黒い部分に盛大に
付いてるよ...orz

取り合えず購入店に連絡して良品と交換って事で一件落着してるが、
送られて来る個体も大丈夫か・・・
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/12(火) 21:45:57 ID:Jc05ylHO0

>>129
うちのにも金粉が見えてる。
光学系に入ってこないから削れた鉄粉じゃないよ。
いくら交換しても金粉が付いているように見えると思う。
こういう風に反射して大きく金粉のように見える仕様なんだと思うよ。

そのうち立つと思ってたけどな

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/12(火) 22:48:34 ID:idkzGC9W0

>>130
そうなの？　部品の名前が分からないから説明し難いけど、ズームで前後する
内側のレンズ？　アレの内側に反射防止の黒い布？　張ってあるでしょ。
その部分に、どの角度から見ても盛大にキラキラした物が付着してる。
更に動く部分のレンズ表面にも幾つか乗ってる。

アレは仕様なのかな？　まぁソレを差し引いてもネジ溝がボロボロだし、
幾ら写りに関係ないと言っても20万超えのレンズで精神衛生上悪いから
返品交換を申し出た。

なんと２０万もするレンズ内部が金属粉まみれ！
こんなガサツな作りでも一年保証が過ぎたら有償修理になってしまう
しかも他にもまだまだ多数あるとの解答

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/12(火) 23:31:20 ID:LjlpeGtD0

>>133
>その部分に、どの角度から見ても盛大にキラキラした物が付着してる。

　実は俺のもだ。金属の切粉みたいに光る点々が見える。レンズには乗ってないし、
欠けやギザギザも無いな。
　まだ80枚ぐらいしか試写できてないけど、今のところ画にも動作にも異常は感じ
ないから、とりあえずこのまま使うわ。


廉価レンズではなくうん十万もする高級大口径レンズがこの有様、こんなことしていて大丈夫なのかよニコン

問題のブツ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/zoom/af-s_70-200mmf28g_ed_vr_2.htm

ニコンの高級レンズの実態！！

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10771360/

http://www.dmaniax.com/log/eid1727.html

昨日カスタマーサポートセンターへ電話をしてみました。
southernfrontさんが仰っているように
>ニコンは現時点で問題として認識していませんね。
>写りに支障がなければ問題なしという見解でした。
同様でしたが、ちらほら同じ症状での問い合わせがあると言っていました。
また、担当者さんの見ているレンズにも、同様のキラキラとネジ山の欠損があるそうです。
キラキラに関して、後から付着した物ではなく「気泡」と表現していました。
担当者さんは、もし私がお客様の立場であれば、ウ〜ンと首を傾げるだろうしお客様の気持ちは分かる、と。
さて、メーカーとしてはどうなのでしょう。。。

2010/01/16 10:54　[10791710]

スレ主さん、

私も銀座のサービスセンターにレンズを持ち込み、レンズ内にゴミが付着している
問題と例のネジ切りの欠損の件について修理を依頼しました。
先ほどサービスセンターより連絡があり、レンズ内のゴミは清掃するが
ネジ切りの件は写りには影響がなく今後も問題は起きないとの理由から修理できない
との通知がありました。　どうしても気になる方はショップにクレームを出して
取り替えてもらうのが得策かと思います。当方も完全には納得できておりません。


しかし最近の日本製品の品質ってこんなもんなんでしょうか？



2010/01/18 17:57　[10803334]

ニコンもやっちゃったなｗ　って感じだけど、問題ないですって言われて
ハイそうですか、、、って引き下がるヤツも目出度いね。

俺は返品交換の正当性を主張して交換して貰ったんだが、こう言う
バカが居るからメーカーが付け上がるんだよ。

どんな高級レンズの話かと思えば、70-200かよｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/10(日) 17:13:20 ID:xB7GRn7E0

70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/01/10(日) 10:46:54 YneYIIUT0
18-105mmのマウント部が割れた・・・・・
撮影中に「パキッ」と音が聞こえて、気になって外したら3カ所ある爪のうち1つが折れてた
これ、保証期間中でも有償修理扱いになるのかなぁ・・・・・

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/01/10(日) 11:02:07 C6rGJ/bd0
>>70
全く同じレンズで同じ症状になった俺が来ましたよ。
SCに持って行ったら、有償修理でした。

たかがマウントの爪が折れただけだったけど
1万弱取られたな。


74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/01/10(日) 11:15:48 YneYIIUT0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/69922.jpg
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/69923.jpg

こんな感じで爪が割れました
丁寧に扱っていたつもりなんだけど、あっさり割れてしまってショックを受けてる

>>73
ニコンに電話したら状態によるけど有償になるって言われましたorz
1万円かぁ・・・・・・中古で売って他のレンズも検討したくなるな




品質のニコン(笑)(笑)(笑)

ニコンの高品質(笑)レンズレビュー
http://blog.goo.ne.jp/yamiyonokarasu_2/c/45addfdc482792299413f62304fd0ead

これも貼っとけ

【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262013303/l50

キヤノンの両面テープは値段相応だからいいかもしれんが、ニコンのは高級レンズでこれ…
金粉入りである意味値段相応なのかも

金なのか？
せいぜいアルミ合金粉だと思っているのだが…

中学の時、隣のクラスの夏帆系のとても可愛い子がいた。
家が近所で登校するときたまに会うと「おはよう」だとか一言二言交わしたりはしてたけどその程度の仲だった。
俺はそのころ中二病まっさかりで学校近くのコンビニまで自転車通学をしたり、
そのコンビニで学校帰りにジャンプとかを立ち読みして「クールな俺カッコイイ！」とか思ってた。
バレンタインの日も期待してたが、誰からもチョコも貰えず、中二病的に早く帰るのがカッコイイと思ってた俺はその日もすぐに帰り
いつものコンビニでジャンプだとかを立ち読みしてると外からガラスをコンコンと叩く音が聞こえて、前を見るとその子だった。
「自転車通学してるの知ってるよ！チクられたくなかったら後ろ乗せてってよ」なんて言われて
面倒臭えーなー！とかまたカッコつけながらその子の家まで送ることにして、帰り道で初めて色々と話した。
「チョコ貰えた？」「貰ってない」「１つも？」「うん」「欲しい？」「別に」「なんで？」「別に。俺チョコあんま好きじゃないし」
「そうなの？」「うん」「そっか」「うん」「昔から？」「うん。昔から」そんな会話を交わしながらその子の家についたら
「あのさ、これ余ったから…。捨てるのもったいないし、あげる！」と小さな袋を渡された。
「１つも貰ってないみたいだし可哀想でしょｗ義理だからね！」なんて照れ笑いしながら渡してくれて、ありがとうと言いながら受け取ると
「今日、お母さん達いないんだけど、家よってく？」って

>>13
あれってマグネじゃないの？
水に触れたら発火するよ

純マグネシウムで作るわけねえだろｗ

>>15
発火しねぇよ。

>>1
通報した

話題になっていたキヤノンキットレンズの両面テープ剥がれ問題との比較

キヤノン　両面テープ剥がれ
ニコン　内部金属の剥がれ

キヤノン　両面テープが剥がれたという報告は1件のみ
ニコン　新製品にも関わらず既に数十件の報告があり、構造上の問題か

キヤノン　無償で修理対応
ニコン　写りに問題ないとして修理対応なし(後々写りに影響が出たとしても有償)

キヤノン　安いキットレンズ
ニコン　30万の主力高級レンズ



これが数より品質(笑)のニコンの実態

キャノンはフラッグシップ機でミラーが落ちたりするんだろ？

>>20
ソース

EOS5Dな、でもここレンズスレだからさ一応

ｷｬﾉｿ擁護の奴ってなんか落ち着きないよね。
これじゃあ工作合戦で勝てないわ。

>>19
流石、品質至上主義のニコン様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

D500の件といい、何を言っても民主党みたいにブーメランが帰ってくるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

AV機器板とか板をまたいでコピペしないでくれ
迷惑

>>23
ニコ爺様も一生懸命擁護しないと

天下のニコン様の品質＆対応の悪さが誤魔化しきれませんよ。

日本の労働環境が悪化してきてから、国内に拘るC社製品のクオリティーが急激に悪化してきてたから、
ニコンも高級品を狙うようにクオリティーがやばくなるのではと懸念していたんだよな。
やっぱりきたかって感じだわ。

かつてはチャイ産だけ気をつけてりゃいいって感じだったか、
これからはそこにMade in Japanも加わるんだな。

そういや品質に自身がある分
ニコンのＳＣの対応ってあまり良くないな、



キヤノン　ミスはすぐ認めてペコペコするセールスマン
ニコン　ミスを認めようとしない頑固職人

って感じ

>>28
×　ニコン　ミスを認めようとしない頑固職人

○　ニコン　ミスを認めようとしない汚沢幹事長

叩き方のセンスねーな。
７Ｄ板行ってすこし勉強して来い。

修理にも応じないってのは腑に落ちない対応だな

工作してるヒマがあったら、世の中のEF-S 17-55ISF2.8をどうにかしてくれ。

>>28
あーそうかもｗ

良くないというより面倒くさい

>>29
これ見ると便所から金もらって書き込んでるのがばればれだよな。

ねとうよは死んでよ！

>>19
買った店で普通に交換してもらってるが・・・
それから内部金属の剥がれじゃないよ。
持ってない人がいいかげんな事言っちゃいかん。

リコール隠しの件以来
三菱関連メーカー（キリン、自動車、電気、ニコン等）の製品は避けている俺が通りがかりますよ。

>>35
あーごめんごめん画像がないからわかりにくかったね

http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542773_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542774_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542856_m.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4057/4265902862_e98184d048.jpg
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2010/01/nikon-70-200-2.8-vrII-peeling.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/75/a2a223231ba5a0513c4f18fa8097e59b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/46/989eb8a71a96b4ed6631cef4db70437b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/fd/e203931685d5b429686a1e5f12358509.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/c3/bcdd58b82dbb9e5e6763f99266cb226e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/ab/8d75d5a15b620eb71fe8ffd0e3ec9100.jpg




しっかし安いレンズならこんなもんかと諦めがつくが
定価30万、安いところでも20万以上するフラッグシップモデルのレンズだからな
やっちまったなニコン

イレギュラーな加工ミスと、意図的な両面テープでは比較にならないだろ

>>37
見る角度によって歪んだり反射したりして見えるんだよ。
実物持ってない人はネットの画像見るしかないから判らないよね。
欠けているのは内壁の溝状になっている部分。
金粉はズーム時に動く鏡筒の内壁部分。
光学系には何も無いし写りには全く関係ない。

まあ自分は交換してもらう事にしたけど。

>>38
まったくだよな、こんな粗悪品を商品として通すニコンの品質管理はどうかしてるわ

>>39
光学系には何も無いし写りには全く関係ない(ｷﾘｯ
わかるよその気持ち、そうやって自分に言い聞かせないとつらいもんね
こんな粗悪品買わされた人は本当にかわいそうだ

>>39
これ構造上の問題だからだから交換してもらっても意味なくね？

>>40
一ヶ月以上使ってたけど最近気がついて新品交換してもらったから
別に自分に言い聞かせる必要はないんだな。

それより持ってない人が色々言う資格は無いと思うんだよね。

横からで悪いが2ちゃんで色々言うのに資格が必要なの？

>>42
ペロッこれは嘘をついてる味だぜ
後ろめたさがなかったらわざわざこういうスレに来ないでしょ
交換してもらうならそれで良いんじゃない？
品質命(笑)のニコンが数十万の欠陥商品を売っていた事実は消えないけどねｗ

>>39
どこから構造上の問題とか出てきたの？
使ってるうちに削れたりとかしてるわけじゃないよ。
どこにも当たってる部分じゃないし。

交換した物は溝の欠けも無いし金粉も無いよ。

>>45
冷静さを失って
自分にレスしちゃったかかわいそうに

>>34
ネットキムチ様ご苦労様ですｗ

>>38
｜イレギュラーな加工ミス
こう言うのを高品質のニコンって言うのか？
そもそもイレギュラーなら無償対応してくれるだろ
なんで「画質に影響ない」って突っぱねるんだよｗｗｗｗｗ

>>43
持ってない人がいいかげんな事を言わないで欲しいという事。

>>44
持ってない人が何を言っても虚しいだけだよね。

>>48
えーいい加減かぁ？周知の事実だろこれ、
この場合持ってるとか持ってないとか関係ないよ。

>>47
良品と交換してもらってるから別に突っぱねて無いでしょ。

光学系には何もないし写りには全く関係ない！
持ってない人が何を言っても虚しいだけ！


ワロタ

>>41
構造上の問題だってさ。
お前馬鹿丸出しじゃんｗ

設計、構造上の問題は完全にキヤノンの両面テープ仕様の方だろうな。
しかも不特定大多数の種類ですべて同じチープテープのキャノンタイマー仕様。
まさかそんなことも分からないようじゃお前の脳も終わってるわな。

キャノネッツざまあｗｗｗ
せいぜいファビョってなｗｗｗ

このレンズはシナ製？タイ製？

>>16-17
前にいた会社でマグネ合金のエンジン用ヘッドカバーを加工してたけど
切粉に水かけると簡単に発火したよ

>>45
こういう剥がれ方は何らかの影響を受けて剥離してる事以外にありえないよ
人の手に触れる所ではないから使っていての影響ではないという考え方はちょっと早とちりだな
実際普通に使ってても振動とかで鏡筒内部に影響受けたりするから単純に考えないように

>>50
>>19で内部金属の剥がれ、対応なしと言ってるから
>>35で持ってない人がいかげんな事言っちゃいかんっていったんだよね。

キヤノンとニコンはダメってことだね

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

＞
＞カメラ外装のプラスチックのキズを隠すために、
＞ライターであぶる方法が非公式に共有されていた
＞
＞
＞昨年末まで大分事業所で働いていた２０代の女性は、
＞ある日、画像センサーに圧着するクリスタルプレートを表・裏逆に付けてしまった。
＞どうすればいいか、請負会社のリーダーに相談したところ、
＞「これは古い機種だから検査はゆるい。そのまま流しても大丈夫」
＞とアドバイスされた。「その代わり、オレに相談したって言わないでね」。
＞

キャノネッツあわれｗｗｗ

>>57
では内部で剥がれたのは何でございますでしょうか？
｢ニコン｣は修理対応してくれるのでしょうか？

自称70-200mm F2.8G ED VR II所有者のID:7Eyl62dV0様
どうぞお答えくださいませ

>>59
ユーモアがあって面白い記事だなｗ

>>56
実物見ないと判らないと思うけど剥がれじゃなくて欠けだよ。
部品の段階で既に欠けていた感じ。

>>62
ニュアンスとしては大して変わらんだろｗ
いちいち拘らんでもｗ

じゃあ俺も実物見に行こうかな、何店舗中何店舗の展示レンズが欠陥品か

>>60
>>62の通りで新品と交換してくれた。

持ってない人はレス禁止ね

>>65
ニホンゴワカリマスカー？

>>63
剥がれだと剥がれた部分かレンズ内に残るから問題。
既に欠けていたのだからレンズ内に欠けた物が残るとかじゃない。

欠けた部分が金粉だと思ってる人が多いんじゃなかろうか。
欠けた部分と金粉は別物。

>>68
>欠けた部分が金粉だと思ってる人が多いんじゃなかろうか。
>欠けた部分と金粉は別物。


これマジで？

>>67
何度も言うけど剥がれじゃ無くて欠けだから。
光学系には何もないし写りには全く関係ない。
気になる人は欠け、金粉の無い新品と交換してもらえばいい。

内部のネジ溝の欠けと金粉が関係ないって事は
このレンズの問題が一つだけじゃないってじゃねーか

初めて知った、マジかよこれ。信用ガタ落ちだな。
ニコン最近落ち目だし、弱り目にたたり目ってやつか。

>>69>>71
写りに問題が無いのになんで問題になるの？
気になる人は欠け、金粉の無い新品と交換してもらえばいいだけだよ。

写りに問題が無くても
売る気がなくても
ヤフオクで売るといくらになるかという資産価値は落ちる。

>>72
>>73

>>74
そう思ったら欠け、金粉の無い新品と交換してもらえばいいだけだよ。

写りに問題がなければ問題なしというのは完全に信者の理屈
新品でこんな簡単に欠けてるんだから長年使ってレンズに影響ないとは言い切れない。
新品と交換してもらえば良いと言うがそれが当たり前のようにできるわけではないしね
それにニコン自体が対応しないとこの問題はなくならない。

ID:7Eyl62dV0


このニコ爺あちこちで必死に弁解しててウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず写りに問題は無くても、買取時に査定ボロボロだろ

「あ、これはネジ欠けのあった初期ロット品ですね、じゃ基準買取よりもマイナス5万円です。」

って事態になりかねない

新車なのに最初からでかい傷が付いてる車を
走れれば問題ないと言ってるようなもんだからなこの馬鹿は
流石ニコ爺は頭が湧いてる

>>77
実物見ないと判らないと思うけど
使ってるうちに欠けてくるとかしてるわけじゃないよ。
どこにも当たってる部分じゃないし。
気になる人は欠け、金粉の無い新品と交換してもらえばいいだけ。
それから気になるレンズを交換してくれないような店では買わないほうがいい。

ID:MQF4ArUZP


御手洗便所臭いキャノネットが必死にスレたて　大変だね　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
あちこちにいるID:MQF4ArUZPに反応してあげただけ。

>>79
>>80
気になる人は欠け、金粉の無い新品と交換してもらえばいいだけだよ。
自分はそうした。

ID:MQF4ArUZPさんのお仕事紹介


★【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め Part2

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/20(水) 23:03:37 (p)ID:MQF4ArUZP(3)
ニコンはキヤノンの先を行ってるな
レンズ内部のネジが徐々に消えていくレンズを開発している

ID:MQF4ArUZP(19)さんのお仕事紹介　その２


★Canon EOS-1D MarkIV part5

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/20(水) 16:59:06 ID:MQF4ArUZP
【ニコン】ニコンのレンズは内部が粉まみれ
(p)http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263972008/

ニコンの高級レンズの実態

(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10771360/

(p)http://www.dmaniax.com/log/eid1727.html

なんとレンズ内部が削れて金属粉まみれ！！
こんなガサツな作りでも写りに支障がなければ問題なし
修理はしないという最悪の対応！


廉価レンズではなくうん十万もする高級大口径レンズがこの有様、
こんなことしていて大丈夫なのかよニコン

nikonよお前もか・・・

ID:MQF4ArUZPさんのお仕事紹介　その３


★Canon EOS 7D part42

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/20(水) 16:51:35 ID:MQF4ArUZP
【ニコン】ニコンのレンズは内部が粉まみれ
(p)http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263972008/

ニコンの高級レンズの実態

(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10771360/

(p)http://www.dmaniax.com/log/eid1727.html

なんとレンズ内部が削れて金属粉まみれ！！
こんなガサツな作りでも写りに支障がなければ問題なし
修理はしないという最悪の対応！


廉価レンズではなくうん十万もする高級大口径レンズがこの有様、
こんなことしていて大丈夫なのかよニコン

>>84
あんたそればっかだな

ID:MQF4ArUZPさんのお仕事紹介　その４


★Nikon D3s 3台目

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/20(水) 22:38:11 ID:MQF4ArUZP
【ニコン】ニコンのレンズは内部が粉まみれ
(p)http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263972008/

ニコンの高級レンズの実態

(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10771360/

(p)http://www.dmaniax.com/log/eid1727.html

なんとレンズ内部が削れて金属粉まみれ！！
こんなガサツな作りでも写りに支障がなければ問題なし
修理はしないという最悪の対応！


廉価レンズではなくうん十万もする高級大口径レンズがこの有様、
こんなことしていて大丈夫なのかよニコン

>>81
良かったらうｐしてくれんかね？
内部の欠けたと言われる部分が具体的にどういう構造になってるか知りたい。

>>89
みんな同じような事を繰り返すからそうならざろうえないんだよ。

ID:MQF4ArUZPさんのお仕事紹介　その５


★Canon EOS 7D 葬式会場

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/20(水) 18:12:12 (p)ID:MQF4ArUZP(2)
>>799
話題になっていたキヤノンキットレンズの両面テープ剥がれ問題との比較

キヤノン　両面テープ剥がれ
ニコン　内部金属の剥がれ

キヤノン　両面テープが剥がれたという報告は1件のみ
ニコン　新製品にも関わらず既に数十件の報告があり、構造上の問題か

キヤノン　無償で修理対応
ニコン　写りに問題ないとして修理対応なし(後々写りに影響が出たとしても有償)

キヤノン　安いキットレンズ
ニコン　30万の主力高級レンズ

できればワイドとズームをお願いします。

>>91>>94
今、手元に無いから明日暇があったらね。
もう金粉も、欠けも無いからわかりづらいかもしれないけど。

>>95
今手元にないのね、おｋ
届いたらよろしくお願いします。

金属粉って何が問題かって中古で売る時が一番問題じゃん。
撮影に支障無くても「内部微細チリあり」になっちゃうでしょ。資産価値暴落よ！
レンズ内部で埃が発生するようなレンズは高級レンズとして売るな！

以下、持ってない人の書き込み、禁止ね

>>97
何度も言うけど光学系に金粉は無い。
将来中古で売るのが前提で気になる人は欠け、金粉の無い新品と交換してもらえばいいだけだよ。
自分はそうした。

>>59
この記事のすぐ後でニコンはタイでも高品質で大絶賛だったけど

その後狙ったように「D5000の電源投入不良」で笑いを取ってくれたよね
ニコンは本当にブーメランが好きだな。

ちなみに何故かこの記事の後編は発表されてないんだよｗｗｗｗｗ

ネジ切りの件は写りには影響がなく今後も問題は起きないとの理由から修理できない

とはふざけた話だ。

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|　　　　　 ..:　|　　　　|ヽ　 　　 | 　/. _＿＿＿.＼　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l
|　 　 　　　 | |⊂ニヽ| |　　　 　| /　 Ю）＿＿）　＼|　　　　　　　　　 ／
|　 　　　　| |　 |:::T::::|　!　　 　 |/　.　| ( ^Д^)|9m　＼ 　　　｜　　　 |( ^Д^)
.＼:　　　 　ﾄ--^^^^^┤　　.丿/>100、ﾌﾟｷﾞｬｰｧｧｧｧ♪＼.　　 ＼　　　＼ 　9m
　　　／￣＼　 　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ＼.　　 ＼　　　＼　　

ニコン久しぶりのボケカマシでキャノネット大喜びだね。
たまにはいいか。

まあこの程度のレンズが高級レンズとかいってるようじゃ・・・

>>101
何度も言うがネジではない。
納得いかない人は欠け、金粉の無い新品と交換してもらえばいいだけ。
自分はそうした。

交換品は必ずまともなのが帰ってくるのかな？

一部ロットの不良ならば、返品交換で済む話だが、
構造上問題があって、使ってる内に内部で金属粉が発生するような、
欠陥商品であるなら、対応に問題がある。

いずれにせよ、情報を開示して欲しいところだ。

いくらライバル同士だからって信者同士争って虚しくならないのかねぇ

んでこの70-200はシナ製？それともタイ製？

>>104
やっぱカメヲタって完全に金銭感覚がマヒしてるんだな・・・

高級レンズじゃないと言い張るのがニコ爺の精一杯の抵抗なんだYO

どのメーカーもカムの削りカスはある程度はでるだろう？
コイツはばらしたのか？
金粉の写真が見たい、どれだけあったのか？

ニコンのAF-S　18-105　VRのプラマウントが恐ろしく貧弱なんだがこれも仕様ですか？

70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/01/10(日) 10:46:54 YneYIIUT0
18-105mmのマウント部が割れた・・・・・
撮影中に「パキッ」と音が聞こえて、気になって外したら3カ所ある爪のうち1つが折れてた
これ、保証期間中でも有償修理扱いになるのかなぁ・・・・・

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/01/10(日) 11:02:07 C6rGJ/bd0
>>70
全く同じレンズで同じ症状になった俺が来ましたよ。
SCに持って行ったら、有償修理でした。

たかがマウントの爪が折れただけだったけど
1万弱取られたな。


74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/01/10(日) 11:15:48 YneYIIUT0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/69922.jpg
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/69923.jpg

こんな感じで爪が割れました
丁寧に扱っていたつもりなんだけど、あっさり割れてしまってショックを受けてる

>>73
ニコンに電話したら状態によるけど有償になるって言われましたorz
1万円かぁ・・・・・・中古で売って他のレンズも検討したくなるな

プラマウント　耐久性ないですよ。
買って数ヶ月でポロって行きました。

ep
カメラバックに入れ、階段を登り撮影しようかなって取り出したら、
レンズが外れていて、あれ？って思ったらマウントが折れててお陀仏。
２３０００円くらいの修理費がかかるって言われました。

それ以来、怖くて付けっぱなしには出来ないです。
出かけるときも予備レンズ必須になっちゃってます。

海外に１本選べって言われたら、コレは無理ですなー

2009/11/02 11:50　[10408702]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10075955/


品質性を重視してるニコンがこれじゃ聞いて呆れる、
てか最近ニコンのレンズの品質はマジで悪い

○プラマウントで評判が悪いこのレンズ(18-105)だけど、
他社にもプラマウント多いのになぜこれだけ問題にされるのかな？と思っていたが、
レンズ脱着して分かった。ニコンマウントってマウント径が小さいので、
キヤノンEFの大きなマウントと違い、確かに心細い。105mmともなると重さと長さもあるし。
少ないながら破損例があるらしいので、少々注意が必要になりそう。
安心料込みで105mmは金属マウントがいいように思えます。


http://minkara.carview.co.jp/userid/223159/blog/16076060/

>>106
何度も言うけど
使ってるうちに削れたりとかしてるわけじゃない。
どこにも当たってる部分でもないない。

交換してもらうのに欠け無し、金粉無じゃなきゃ意味ないでしょ。

>>115
昨日からずっと張り付いてがんばって擁護してるけど
使っているうちに削れたりしてる訳じゃないという根拠は？
どこにも当たってる部分ではないってレンズ群内部の構成を
肉眼目視だけでわかるの？

旧型の新古品を１５万で買った俺は勝ち組だな

もっと騒げよ。でないとNikonが良くならない

と、言われてもなあ。

今回は、かなりの数居ると思われる旧型持ちが、サブプラの影響もあって
買い替えは様子を見てからという人が殆どだったのだろう。
でもって想定の範囲内の出来事が起こっただけなので、
痛くも痒くもなければ驚くことも無い人ばかりなんだろうな。

いつも思うけど、他にも色々不幸な出来事が起こっているC社と、
起こるタイミングの違いだけで明暗を分けている感じなんだよな。

Ｃ社の時の騒ぎはちょっと異常だと思う、
5DMK2のとき黒点で騒ぎになったが特定の撮影条件じゃないとならなかったのにあの騒ぎだろ？
ニコンも過去にD200で縞々ノイズあったし、D3も特定の条件で縞々ノイズが出るけど恐ろしいほど静か

http://appdc.orz.hm/up/download/1259671586.jpg
http://appdc.orz.hm/up/download/1259671764.jpg
http://appdc.orz.hm/up/download/1259671829.jpg
http://appdc.orz.hm/up/download/1259671922.jpg
http://appdc.orz.hm/up/download/1259671999.jpg

一つ目はは物分りの良いユーザーか悪いユーザーの違い
二つ目はネットユーザーが圧倒的に少ないユーザー層の違い

ニコンは爺ユーザーが多くてネットはできないから
知らないのではないか？

7Ｄの問題にしても、一部のキチガイユーザーがネット上で騒ぎ
エアユーザーが非難を浴びせてるだけだろうと思う
もってる人は結構冷静みたい？？

>>120
ヒント：経団連

D200縞々のときは、凄まじい騒ぎだったぞ。
少なくとも、両面テープよりは騒いでいるだろ。

高級金粉レンズｗｗｗ

金粉が乗ってるってどんな高級レンズだよ。

色からして金ではない。

>>116
何度も言うけど、実物を見てないから判らないんだろうね。
見えてなきゃ欠けの部分も判るわけないでしょ。

>>106
不良情報は実用だよな、絶対に
どんな不具合でクレームが来たのか開示すべきだ
おれも金粉写真は見たい

>>127
内部のネジがボロボロでも写りに影響ないし今後もそこが欠ける事はないんだよね？
レンズに金粉が鏤められてる金粉レンズって何か縁起物みたいなのに
何で交換してもらう事にしたの？？？？？？

反射防止の溝なんだろうけど、ズーム群の稼働で当たる部分では無いね
成形時なのか組み立て時なのかはわからないが、見る限りは商品出荷後から欠けた感じでは無いと思う
出荷後に欠けたのであれば、レンズ内に欠片が落ちていそうなものだがそういった報告はないし
うちにある個体もそういった破片は見られない

欠けた部分は何も当たらない場所ではあるが
あれだけボロボロな感じだと振動や劣化でこれから破片が落ちる可能性は高いだろうね

そもそも雑な加工をして動作に問題ないで逃げるのは不自然だよな

品質のニコンも落ちたもんだ
ニコン擁護してる奴
ネット対策員か？

キヤノンのネット対策員乙。

>>121
＞7Ｄの問題にしても、一部のキチガイユーザーがネット上で騒ぎ
＞エアユーザーが非難を浴びせてるだけだろうと思う
＞もってる人は結構冷静みたい？？

そゆこと。

D3000やD5000の作り見りゃ、もうニコンに物作りのプライドなど無い事は
誰の目にもわかろうというものだ。

ｹｯ　プライドなんかで腹が膨れるかよ

なんてな。

御手洗経団連会長が自民大会欠席　民主配慮でドタキャン？
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/211392.html

ギザギザだと、耐フレア的にはどうなんだろう？
かえって性能が上がったりしてな？ｗ

金属粉の方は、いいことはありえないな。

おれも、金粉ショー見てみたい

どこかのﾃｰﾌﾟﾚﾝｽﾞよりも！！かなり問い合わせが来て居るようで

ﾆｺﾝも戸惑っているようです。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ﾚﾝｽﾞ買ったら金粉入りでトクしたお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

Ｄ５０００は良いカメラだぞ！

ニコンは早くリコールしろ！
ギザギザも削りカスもついてないレンズが存在する以上、初期のレンズはあきらかに不良品だろ
写りに影響ないとか言っても買取査定する人はそのへんもチェックして金額を決めるんだろ？写りだけで査定するわけじゃない
問題ありの不良レンズも問題なしのレンズも同じ価格で検品済みの新品として売るのは大問題だ

リコールを表明しなければ、明らかに不良だろ！っていう内容でもニコン（信者）にとっては不良じゃないんですよ。

某東洋経済の記事によれば、D200には不良が無いらしいんですが、ニコン信者はこの記事を根拠に、（特に特定の）他社ユーザーに対して優越感を抱いているらしいですし。

ﾇｺﾝｗの見解↓

ありゃﾚﾝｽﾞのせいで拡大されるから目立って見えて、大騒ぎしてるだけ。
別に荒れてても影響ないし、ｺﾞﾐもださねーよ。

このレンズはシナ製なの？それともタイ製なの？

金粉レンズの写真ないの？
早く見たいよ

あぼーん

↑自分はそうした。･･･ってか？w

>>149
持ってない人がいいかげんな事言っちゃいかん。

いくらなんでもこれは駄目だろ・・・
価格の話じゃニコンのサポートじゃ「写りに問題ないからネジが欠けてても
修理しない」って書いてあるじゃないか。ニコ爺が必死に交換すればいいと
擁護してるが、メーカーが不良じゃないと言ってる以上、交換されなくても
文句は言えない。

とりあえずメーカーのHPから意見は送った方がいいと思う。
http://webc1.nikonimaging.com/enquete/fm/img_fx_70-200_28

非を認めようとしないのはメーカーとして最悪だな
リコール隠しして死人が出たどっかの自動車会社みたいだ

価格の話ね・・・・
交換もしてくれない店ってドコのバッタ屋だよ。
ちゃんとした店で買って持ってる人は交換してもらってるんだよ。

別の新品と交換してもらえるのに
なんでわざわざ分解修理してもらおうとするんだ？

馬鹿か？交換してもらった奴がまた金粉レンズだったらどうすんだ？
それに店に交換してもらう間レンズを使えないのは痛手なんだよ。
店にわざわざ事情を説明して交換に至るまでの仮定が最高にめんどくせーしな

>>153
1万や2万の価格差に惹かれて激安ショップで買ってる人が多いんでしょ、価格では。

ネット激安ショップでは初期不良などの対応が商品到着後3日とか1週間ってとこが
多いから、後はメーカー対応になるよ。
販売店の初期不良期間が過ぎてる、メーカーも今の所対応なし。
八方塞でウァァ〜ンでしょｗ

価格に群がってる奴等なんて安物買いの税失いの典型だよ。

実際持ってないで喚いてる奴が９割です。

メーカーが認めない不具合返品を、ショップが受け入れる理由なんて無いんだよね。
自分は返品できたから大丈夫ってのは、世間じゃ通用しない。

普通のニコンユーザーは怒り心頭なんだけど、擁護してる馬鹿って一体・・・

信者が教祖や教団養護するのは、別に昨日や今日に始まった事ではないしな。

>>155
高い店はちゃんとそうしたときの対応の費用（後、客用の展示品とかおくスペース等々）も含めて
高い値段つけてるわけだからね。

安い店は機能に問題がない限りは。交換などには応じないのは「大人の常識」

>>155
価格の最安価でも20万以上もするレンズが安物なのか？
俺平均的な収入だけどその感覚わからんわ、金持ちの人？

>>161
どこをどう、１５５くんを縦読みしてるのかなｗ

ﾆｺﾝの金粉問題を、販売店問題へすり替えようと必死だなｗ

>>154
また交換してもらえばいいだろ。
店からメーカーに連絡して3日で入ったぞ。
SCで一般修理なんて言ったら2週間はかかる。
わざわざSCまで行って説明する方がよっぽどめんどくさいだろ。

別にニコンを擁護してるわけじゃない。
自分は金粉、溝欠けがあったからそれが無い物と交換してもらってる。
持ってない人が交換してもらえんと騒いでるのはおかしいだろ。

試しにシグマの安物レンズにホコリはいってるって、格安バッタ屋に頼んでみたらｗ
どこの安売りバッタ屋も引き受けないｗ

>>162
？

>>164
また交換して貰えばいいとか簡単に言うなよ、
同じ事で要望したら最悪クレーマー扱いされてブラックリスト行きになる、
購入者側にまったく非がなくてもな。
そもそも3日も掛かるとかないわ、向こうのミスなのに
高いレンズ買わせてんだからニコンの社員が直接交換品を自宅まで持ってこいっつーの

キチガイニコ爺の主張

販売店で交換して貰えばいいだろ！！←どのショップでも対応している訳ではない

持ってない人が騒いでるのはおかしいだろ！！←論点ずらしに必死ｗ

>>167は末尾PでIDコロコロしてるキチガイキヤノネット。
スルー推奨

>>167-168
自演乙w

>>170
苦しくなって都合の悪いレスは自演認定か、哀れだなｗ

>>171
ｺﾛｺﾛw

>>171
ｷﾁｶﾞｲw

>>166
脊髄反射は良くないよ。
誰がレンズ価格の安い、高いを話してるの？

20万超えの高価なレンズだけど、その中でも店に因って激安店なんて
ネット販売もあるでしょ？　平均的な売値が26万と仮定しても、ネット
激安店は22万とかね。　でもソレには理由があって初期不良対応の期間が
1週間とか限定される。　ソレによって販売価格を下げれる。

そう言う店で買った人が価格には多いので、以下>>155での発言。
訂正　税失い×　銭失い○

>171
そりゃいつもの事。何を今更言ったところで話にならん。
本物の基地外なんだから無視するに限る。

>>171
ｷﾔﾉﾈｯﾄw

>>167
クレーマー扱いブラックリスト行きにびびってる奴が
ニコンの社員が直接交換品を自宅まで持ってこいとかわけ判らん。
相手をした自分が馬鹿だった。


それからバッタ屋なんかで買うな。
価格の最安なんて言ってるようじゃダメだ。
自分の足でちゃんとした店まで行って交渉して買え。
たいして値段は変わらん。
自分は純正保護フィルターくっつけて21万ちょっとだった。

>>177
相手をした自分が馬鹿だったってｗ
だったらそんなレスしなくて良いよｗ

>>178は末尾PでIDコロコロしてるキチガイキヤノネット。
スルー推奨

>>174
ID:If+DtarA0はあんたが安物買いと言ってることに突っ込んでるんじゃないの？
安物買いの銭失いとは微妙に意味が違う、キヤノンの両面テープはまさにそれだが

メーカーが認めない不具合でショップが交換に応じる責任は無い。

ニコンって最近一度リコールしてまた交換修理品をリコールしたことあったよな？
ニコンは一体どうしちまったんだ？

そう、問題の根源はすべてﾆｺﾝｗ

>>182は末尾PでIDコロコロしてるキチガイキヤノネット。
スルー推奨

>>180
キヤノンの話は面白おかしく騒がれてるけど、不具合は1件しか報告例がないし
対応されてるから問題ないと思う。今回の問題は、メーカーが不具合を認めて
いない点と、かなりの報告例があることだよね。

>>182
D5000の電源の不具合だよね。

今度の休みにニコン御殿場アウトレット店でも覗いてみようかな？チャリで行ける距離だし
溝欠けレンズが投売りされてたりして・・・・

投売りなんて値段がつくわけないだろ
アウトレットに夢見すぎ

え〜？だって以前は未使用品のD2Hsが19.8万円で売っていたり
今も新品D3が29.8万円で売ってるよ〜？

何でニコン爺もキヤノネットもその他の気違いも貶し合いをするんだ?
たまたま不良品が有ったというだけ。交換してもらえれば文句無いんじゃないの?

>>189
バカ？メーカーが不具合を認めてないんだよ。交換される保障など無い。

良品と交換して一件落着って書いてあるじゃん
アホ？

まず交換して貰えるかも店によって違うし(ニコンが製造ミスを認めてないから)
交換してもらった奴が良品とは限らないじゃん
アホ？

ニコン　作業員が必死で



がんばってるな



応援してるぞ

>>177
都会じゃ、そうかもしれないけど、
地方在住だと、値段が全然違うんだよ。
東京まで1泊パックくらいの差がある。

ところで、今は写りに支障なくても、
「金粉」が、レンズの表面を行ったり来たりしてたら、
コーティングに微細なキズが入り、いずれコーティングが剥がれ
レンズ本体にもキズ・・
てな具合で、放っておけないよな。

>>194
もっと楽観的に生きたほうが楽だよ。

>>192
バッタ屋なんかで買うのがアホ。
高い買い物と言ってるくせにネット通販で買う奴の気がしれん。

>>194
関東だけど東京じゃないよ。地元のカメラ屋。

金粉は鏡筒の内壁とレンズの接してる部分に密着して張り付いているような感じ。
動き回ったりはしないようだった。

ニコ爺の主張って何かおかしいよな
こんな粉まみれでネジが欠けた粗悪品を検査で通して店に流してるニコン自体が悪いのに
通販で買う奴が悪いとか、ニコンじゃなくて店にゴネろとか

どうしても金粉レンズを製造したニコン自体の話題から遠ざけたいみたいだな

>>197
メーカー対応は修理対応が基本
ニコンだろうが、キヤノンだろうがソニーも一緒

初期不良交換は販売店の裁量で決まる

>>198
アホかｗ　ニコンは交換はおろか修理もしないと言ってるんだよ。

絞り羽根が動くと、金属の粉って出るよね。
自動絞りのレンズならなおのこと。
「なにか写りに悪さをしたことはないから、あまり気にするな」
といいたいけれど、受け止め方は人それぞれだからね。

樹脂製の絞り羽根に両面テープ止め＆高周波溶着なら安心なのは確か。

しかし、両面テープがはがれただけで大騒ぎするくせに、ネジが欠けてても
平気とかありえねーわｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=10771360/ImageID=542773/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=10771360/ImageID=542856/
http://www.flickr.com/photos/trick_77/4265902862/

正直、こんな不良品が検品をクリアして販売されていることに驚きを禁じえない。
そのうえ「写りに関係ないから修理しません」なんてサポートに言われた日にゃ
ぶち切れて当然だな。

「ボディに傷があっても走行性能は変わりませんから修理しません」なんて
自動車メーカーがあったら教えてくれ。

>>201
暗にキヤノンに雇われた人だとわかる発言だね
キヤノンでも初期交換は販売店の裁量ｗ

で、キヤノンに両面テープの接着不足が不安だからねじ切りに交換してくださいといえばやってもらえると思ってるのｗ

>>203
そういうあんたはニコンに雇われてるの？

>で、キヤノンに両面テープの接着不足が不安だからねじ切りに交換してくださいといえばやってもらえると思ってるのｗ

これは例えとしてはおかしいな、キヤノンレンズの両面テープの接着不足による
剥がれ報告で確認されてるのは1件のみ、これは仕様ではなく珍しい事例だってことがわかるし
キヤノンはミスを認めて無償で修理交換している。
でもニコンの場合は違うでしょ、発売されて間もないのに既にあちこちで報告が上がってる。
にも関わらずニコンは製造過程のミスを認めておらず修理はされない状況なんだよ

てか廉価キットレンズとフラッグシップ高級レンズを比較したら駄目でしょ。

ｷﾔﾉﾝのことなんかどーでもいいんだよ。問題はニコンの金粉レンズなんだから。

写りに問題ないのになに騒いでんだ？
レンズは鏡筒の中の構造を鑑賞する為の物なのか？
気になるならちゃんと交換できる。
こっちはわざわざゴネなくたって店で交換してるんだよ。
あくまでも事実を言ってるんだ。

あんたらがVR�U70-200/2.8買って金粉レンズに当たって交換できなかったのか。
使いもしない奴がなに騒いでんだ？

>>206
>写りに問題ないのになに騒いでんだ？
>レンズは鏡筒の中の構造を鑑賞する為の物なのか？


車でも同じことが言えんのかお前？おーニコン信者は怖い怖い

>>206
おまえさ、買ったばかりの新車のボディが凹んでてもまっすぐ走れば平気なんだ！！！！
スゲーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

だな。
エンジンなんて多少燃調狂ってても、走れれば問題ないよな。

>>208
いや、だから
>気になるならちゃんと交換できる。
じゃん

>>207>>208
おまえらレンズと車が同じ物に見えるのか？
エンジンの中でもチェックするのか？
燃料タンクの中でもチェックするのか？
車の下にでも潜ってチェックするのか？
それでキズが付いてるって大騒ぎするのか？

それよりおまえらVR�U70-200/2.8持ってるのか？

>>211

あなたがもし、自分の車のエンジンの中にクラックが入っていることを知ってしまって、メーカーに
「でも別に問題はないから換えないよ」
といわれたら安心して乗れますか？

発売当初に入手した人は大手家電量販店でも
初期不良対応期間過ぎてるところがあるんじゃないの

自動車に例えるといつも同じ事が起きる。

>>211
それって基本じゃないの？
エンジンルームは納車した際にディーラーとチェックしたけど？

>>197
ニコンは平気で不良品を出荷するメーカーだから
初期不良対応期間の長い店で買えって主張だから
ニコン信者ではないでしょｗ

>>210
交換できた人？
できれば交換した70-200 VR2の内部うｐしてくれません？
購入検討中で交換された奴が綺麗なら買おうと思ってます。

>>212
エンジンにクラックが入って問題ないの？あるでしょ？
当然交換してもらう。

欠けや金粉は写りに影響ない。
一ヶ月以上使ってみて問題なかった。
それどころかいいレンズだと満足していた。
ところが最近自分のレンズにも欠けと金粉があることに気がついた。
気になったんで念のため店で欠けと金粉が無い物に交換してもらった。
なんか問題あるのかな？

ところでなんでみんな車に例えたがるんだ？

>>218
>>91だけど>>89さんだよね？
お時間空いてるようでしたらうｐ待ってます。

♪どうしたんだＨｅｙＨＥＹ、Ｂａｂｙ
バッテリーはビンビンだぜ
いつものようにぶっとばぞうぜぇ　えぇぇ♪

どうやら男にとって　クルマ＝オンナ　みたいですねぇぇ

>>215
ボンネット開けてパッと見るだけでしょ。
あんなもん儀式と一緒、素人がパッと見て不具合がわかるわけない。
動かさなきゃ不具合なんてわからないよ。

>>219
安価ミス

>>81　○
>>89　×

>>155
ニコンダイレクトの初期不良対応期間は8日間なんだけどねぇ

>>219
交換品はきれい。
ハンディカムしか持ってないから上手く撮れるかどうか・・・
もともと蛍光灯を近づけて角度を合わせて見ないと気がつかない部分だから。
交換品はシリアル2003****だった。

>>224
どもども、交換前の奴のシリアルは交換品より若かったですか？

必死に擁護してるニコ爺が一匹居るが、ニコンが認めてない不具合で
レンズを交換なり修理なりしてくれると思える低脳さがニコ爺だよなｗ

以下、店と客の普通の会話。

客「販売店ですか？もしもし、ねじ山がかけてるんですけど？」
店「メーカーはなんていってますか？」
客「不具合じゃないといってます」
店「では対応できかねますね」

>>225
交換前は20006***

>>226
擁護じゃなくて事実を言ってるだけだって。
その会話はあんたがVR�U70-200/2.8買って実際にやった店とのやりとりなの？
店が客にいきなりメーカーはなんと言ってるかなんて聞くわけないでしょ。
つうかあんたカメラ買った事あるのか？

ID:VTBX45kB0
の言いたいことを纏めると

地元で価格のバッタ屋の最安よりも安く買っちゃったｗｗｗ
一ヶ月使ってみて何の問題もなかったけど交換しちゃったｗｗｗ
お前らとは違うんですよ！俺様は余裕ぶっこいても全てうまくいくんです（ｷﾘｯ

ってことですか？　困ってる人をおちょくって悦に浸りたいだけの人なんですね

nikon＆canonのﾊﾞｲﾄが多いな。。。

>>91>>219
やっぱりハンディカムじゃ上手く撮れんな。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou102735.jpg
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou102736.jpg

一眼呼称のほうが問題では？

【レンズ】オリパナのレンズは一眼まみれ#1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264171107/

>>230
おーありがとう！大口径スレのレスにあったけど
下五桁が2以上で下4桁が7以上のロットは大丈夫っぽいね
それより前は駄目みたい

>>228
ちがうよ。
気になれば普通は店で交換できる。
バッタ屋は保証のない中古屋と一緒。
リスクの覚悟がないのにそんなトコで買うのは論外。
高い買い物と思ってる人がバッタ屋なんかで買っちゃいかん。
って言いたいの。

だいたい価格を見て決めるようじゃダメ。
価格はあくまで参考程度。
ネットの情報なんて完全にはあてにならない。
自分の足で何軒かまわって確認しなきゃ。

めんどくさい人は多少高くても近くの信頼できる店で買うしか仕様がない。

ニコンのサポートセンターが交換はおろか修理もしないといってるのに
当たり前みたいに交換してもらえると思ってるやつって、頭の中はお花畑
なんだね。

メーカーの検品がクソだというのに販売店の責任に話は摩り替えるしｗｗｗ

【レンズ】オリパナのレンズは一眼まみれ#1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264171107/

>>235
自分は今までも経緯の通りで交換してもらってる。
さっきも聞いたけどは>>226はあんたが実際にやった店とのやりとりなの？
実際にVR�U70-200/2.8買って交換してもらえなかったの？
つうかあんたカメラ買った事あるの？

話を勝手に作るなよ。

交換したら、メーカーに返品できない以上、
金粉まみれのレンズが当たる可能性が高くなるよね・・・。

ちょっと、買うのためらっちゃいますね

>238
いや、金粉付きと思って有り難く買えってことかｗｗｗ

>>238>>238
ID:A4ib3C3z0
なに自演してんだ？

カメラ屋はメーカーに返すって言ってたぞ。
新しい物は当然メーカーから取り寄せた。

どれ、これから撮影に行ってくるわ。

>240
別に自演じゃなくて・・・。

ちょっと、被害者意識過剰なんじゃない？＞ニコン社員様

仮に自演じゃないとしても
わざわざ付け足して言うほど上手い事言えて無い事に気づいてほしい

>>223
ニコンダイレクトで買ったけど、購入後2週間でも現状説明して
問題のレンズを送ったら即交換してくれたよ。
お詫びって事で販促品まで貰った。
交換品は問題なく綺麗な状態の物が送られて来た。

その辺りの対応期間ってのは状況判断してるんじゃね？

>>お詫びって事で販促品まで貰った。

ご内密に、っていうことですかね。

すでに手遅れですが。それともまた、
「当社の製品はリコールのない優良製品ですッ！」
とか言いたいんでしょうか？
最大の疑問は、ここまで話題になっていながら、ニコンが公式に何の表明も出していないところです。
キヤノンは残像のときに（あのキヤノンにしては意外なまでに速く）HPで告知していましたよ。
（実は発売前から認知してたんじゃね？って声もありますが）

そんな金持ち向けレンズなど知らん、テキトーに作っとけ。

18-55と55-200がちゃんとしてれば俺はOKだ。

>>244
俺は信者でもなくアンチでもないけどね。　正直言うとＣとＮの両マウント
使ってるから、アレなんだけど。
販促品はアルバム台紙と手提袋だった...orz アルバム台紙は良いけど手提袋は
何に使えと・・・

Ｃ社も色々問題があるけど、Ｎ社の対応も不安を覚えるね。
写りに問題ないから当社は対応しません。　なんて言われた日にはブチ切れ
るね。　そう言われて引き下がって帰ってくるバカが居るから信じられない。

不具合を認めるには、同じ症状が多発するのが最低条件
数件程度では単なる製造不良なわけ

過去のＥＯＳのシャッター幕の件は未だに認めてないキャノンだが
7Ｄや5Ｄや1Ｄなんかのように症例が続発する必要はある

俺は交換してもらったから大丈夫なんてのは世間じゃ通用しない。
現実問題として、サポートで修理を拒否されてるんだからな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10771360/
私も銀座のサービスセンターにレンズを持ち込み、レンズ内にゴミが付着している
問題と例のネジ切りの欠損の件について修理を依頼しました。
先ほどサービスセンターより連絡があり、レンズ内のゴミは清掃するが
ネジ切りの件は写りには影響がなく今後も問題は起きないとの理由から修理できない
との通知がありました。

>>247
これのこと？
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

すごい悲惨

http://2ch-dc.mine.nu/src/1262873581407.jpg
さすが雑な高級Ｌレンズ ｗ



温度変化に弱くてすぐ曇る蛍石は耐久性無くて哀れ ｗ
しまいにゃAFすらできなくなるなんて ｗ
鏡筒が白じゃないと大変なことに ｗ

寒い中撮影してきた。

>>241
ID:A4ib3C3z0
偶然にIDが一致したんだ。ふーん。

>>248
普通は店で交換してくれるのに
なんで店をスルーしてわざわざサービスセンターに行くのかわからん
修理でレンズばらされる方がずっとヤダよ。

それとバッタ屋で買った人は論外だから。

ただの追加レスじゃないのん？

>>251
もちつけ、自己レスしてるだけだろそれ

ちゅうか、どこもサービス部門を別会社にした弊害みたいなモンだろ

販売修理部門はメーカー直轄でないから、意思疎通が遅れる
その間はサービス・販売会社の規定に杓子定規に従って行動するしかない。
特に派遣社員なら、自分の裁量でもの決めたら大事だし。

販売サービス部門は本社直轄に戻せや
どこの会社もな

購入した商品に不備があった場合は、まず販売店に交換または返品を申し出るのが普通だと思うよ。
販売店と購入契約を結んだのだから、隠れた瑕疵があった場合は、交換、返品の交渉ができる。
サービスセンターに行っても購入の経過も解らないのだから、通常の修理としてしか扱われないでしょ。
販売店抜かしてサービスセンターでごねても無理があると思う。

だから、サービスセンターでは不具合じゃないから修理もしないといってるの。
ニコ爺の自分勝手な論理は世間じゃ通用しないんだよ。

そもそも、こんな不良品が市場に出回ってることが大問題なんだよ。しかも
サポートは「写りに影響ないから不具合じゃない。なので修理しません」とほざいてる。

店だって客から不具合交換の申し出があったらメーカーに確認するんだよ。
そのときメーカーが「不具合じゃない」と言えば当然交換には応じない。
なぜなら不良個体は店で損失をかぶらないといけないからな。

>>256
自分は店で交換してもらった。
店はメーカーに連絡して新品の欠け、金粉無なしの物を取り寄せて交換した。
自分勝手な論理じゃなくてこれ事実だから。

あんたの言う交換しないという話はどこからでてきたの？
あんたがVR�U70-200/2.8買って金粉レンズに当たって交換してもらえなかったの？
価格の話を鵜呑みにして自分勝手に解釈して話してるんじゃないの？
それはあんたの自分勝手な論理じゃないの？

何度も言うけど自分の言ってる事は
ネットの書き込みの又聞きを自分勝手に解釈した自分勝手な論理じゃなくて
あくまでも事実だから。

>>257
どこの店で交換してもらったの？
悪質クレーマーさんｗ

>>258
持ってない人がいいかげんな事言っちゃいかん。

>>258
自分　「金粉と溝の欠けがあるから交換してください。」
店員　「申し訳ありません。」「大至急メーカーから取り寄せます。」

二つ返事だったぞ。
これ悪質クレーマーになるのか？

>>259
持ってない人がいいかげんな事言っちゃいかん。

修理窓口に持ち込むと、原則は交換はあり得ないと思う
初期の交換は販売店経由で行わないと、どのメーカーも難しいのでは？

この間、
発売日に予約して購入、何かおかしいからメーカーの電話窓口で相談
初期不良のようです購入店で相談（交換の）をしてくださいだって？
当方でも引き取り修理はさせてもらいますが、修理になりますとキッパリ言われた
あ、キャノンの7Ｄの事ね

だからどこも基本同じだと思うよ、ソニーもそうだった

>>260
煽り耐性を身に付けろ。

俺も普通に販売店で返品交換して貰った。
不良固体は「20024***」 受け取った良品は「20027***」

保証期間（初期不良対応）の短い激安ショップで買ったならメーカー直に
なるだろうけど、普通は購入店が窓口になって当たり前。

それくらい常識なんだから煽られたくらいでムキになるな。

>>263
ヒマだし面白いからやってるの。

>>260
対応に問題はないと思います。
私も本日販売店に行きました。
お店からはお詫びをいただきました。

>>263
20024***もだめですか今日販売店で見せていただいた代品は
その番号でしたので交換は断り、現在別のものを取り寄せていただいています。

不良品を大量に市場に流す詐欺メーカー。それがニコンｗ

便所メーカーの工作員＝キャノネットが

日頃の鬱憤を晴らし

御手洗便所から報酬を得るため書き込むスレはここですか？

>>261
このスレに平日休日昼夜問わず1日中ずーっと張り付いてるみたいだけど毎日暇なの？
せっかく良いレンズ持ってるのに何で撮りに行かないの？相当暇なんでしょ？

ナンノクズスタルコート（笑）

捏造馬鹿共の口に両面テープを貼ってやりたいよｗ

不良品を修理したふりして別のユーザーに新品で流すメーカー。それはキヤノン ｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

>>36
今回北米で発覚したからバカでもわかるだろうけど、
実はリコール隠し&ヤミ改修が一番多いのはトヨタだっていう。
出火事故件数もダントツでトヨタｗ

http://blog.goo.ne.jp/mizuchi_/e/b7155a9f9b452c7499a8b942831dbbc2

たった1年で4本もビスが吹っ飛ぶ欠陥品なのに、その修理が有償ってどういうことなのだろう？

わたしが勝手にビスを外したと言いたいらしいけれど。

何処のビスが無くなってるのかも知らなければ、何処にビスが付いているのかすら、わたしは知らないんですけれど。


ネジが勝手に吹っ飛ぶ欠陥をユーザーの責任にする
品質のニコンは素晴らしいクオリティの会社ですね(笑)

http://blog.goo.ne.jp/mizuchi_/e/bcb1e9c9011be6b36aa69ba4d9910f29


これがクオリティのニコンタイマーだ！(笑)

清掃に出したらひどい状態に…工場出荷時のチェックは無いの？…
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7277529/



品質のニコンは点検に出すと傷物にして返すんですか？(笑)

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8349878/

＞AF-Sレンズではないので、レンズ側のピント調整は出来ません。
＞※SCに聞きました。
これマジですか！？
だいぶ前、AF28mm2.8Dの絞り羽根故障を修理するためSCに出す際、若干前ピンだったので、ついでにAFピント調節も依頼しました。
んで、SCから返ってきたレンズに付いていた修理内容書きの記述には、「AF調整した」という事がはっきり書かれていました。
ところが確かに前ピンは直っていなかったんですよ。
厳密に前ピンがどの程度だったか測ってないので、nikocanoさんのこのレス見るまでは「それでも少しはマシにはしてくれたのかな？」と思ってました。
AF28mm2.8Dは風景など無限遠で撮るような時に使うことが多く、前ピンの実害はあまり無かったことも、今までそう思わせた理由ではあるのですが。
もし、仕様的に直せないことが本当で、それを分かって「AF調整した」と書いたならば、あまりにひどい対応です。
さらに修理代にやってもいない「AF調整」の料金も上乗せされているならば、明らかに詐欺です。
かなりショックを受けました。


ニコンは修理をしていないのに｢修理をした｣と嘘を吐くｗ

>>36
正解、ニコンのカメラの不具合が少ないのは品質が良いからではなく
ニコンはリコール隠ししてきたから、D200のときは本当に酷かった。
当時ニコンの対応はＰＣでは縞々に見えるが現像すれば問題ないと言って認めていなかったからな。
まさに今金粉レンズでそれと同じことが起こってる訳よ。

EOS-1D MarkIVスレのテンプレより
■質問する前に以下のQ＆Aを熟読しましょう。

Q.高感度画質はどうですか？
A.高感度使う奴は盗撮魔。高感度厨氏ね。

Q.高画素化の必要は無かったのでは？
A.高画素＝高画質。低画素厨氏ね。

Q.RAWの連続撮影枚数が減ってません？
A.連写するな。連写厨氏ね。

Q.広角が不便じゃないですか？
A.広角使うな。広角厨氏ね。

Q.絞るとコマ速落ちますか？
A.絞るな。絞り厨氏ね。

Q.視野率は仕様表通りの性能ですか？
A.ファインダー見るな。視野率厨氏ね。

Q.デザインは1D3の使い回しですか？
A.1D4は究極の造形美。デザイン厨氏ね。

Q.1D5はフルサイズで出て欲しいんですが？
A.APS-Hこそ至高。フル厨氏ね。

Q.多少改善して欲しい部分があるんですが？
A.1D4は完全無欠のカメラ。要望厨氏ね。

Q.最近不具合多いですが大丈夫でしょうか？
A.使うな。撮影厨氏ね。

今から初期不良交換で販売店に行ってくるわ
購入から一ヶ月以上も経ってるけど大丈夫かねこれ

>>278
キャノン信者しか生き残らないだろそれじゃ。
そもそもキャノン信者さえ一部死ぬはめになるw

そもそもそんなテンプレ無いだろ。

>>279
大丈夫と思います。私もそうでしたから。。。
とりあえず一度販売店と相談してみてください。

>>279
結果報告ﾖﾛ

>>279
交換前のロット教えてくれ

レシートとか捨てちゃったよｗ　ﾁｷｼｮｰ

まぁキヤノンはキヤノンで色々と問題がある様だけど、ニコンも根底は
三菱だからね。　人殺しの車を売って当社に責任はありません！
なんて言い続けた会社なんだから、カメラなんて人を傷つける物でもないし、
不具合は認めません！　至極当たり前の社風なんだよ。

日本三大財閥とか言われてるけど、所詮は戦争で儲けた血生臭い会社。

ところでこの金属粉レンズは
タイ製なの？それともシナ製なの？

三菱が作っている製品
戦車　イージス艦　護衛艦　潜水艦　戦闘機　ミサイル　魚雷　地対空誘導弾システム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: __,,,,,,,,,,yｗｗ,,,,、　　　　.lﾟ“''''z　　　　 lﾟﾟﾟﾟﾟﾟ》
　　　　　　: 　　　 .,r''',ﾗx,　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　.l“ﾟ”￣: 　　　　　 ｀ﾟ'i､　　.,xﾈ　 .ﾀ--r,#━″　.ﾞ''''=,,
　　　　.,r''”ﾞ”ﾍ、 ,l｀l￣'ｮﾞト　　 |　　　 　 　 　 　 　 l　　　　.l:　　　　　　 _、　　 .］　　.l　　　　　　ll゜　 ,,,,,,,,,,,　　'l:
　　　,r″　　　.ﾞ'l,,《.ﾞｖ,,rﾞ,ﾅ　　 .』　　　　 : ＿,,,,,,,,,,,,,ﾚ　　　　l,yxrr━'''“ﾟ,√　　 ,ト　　.ﾚi､　 ,l丶 .l'l|　　l━=l″　:l
　　.,l°　 .,,　　　.ﾟ!Z=r〃　　　 “''"““ﾟ“ﾞ￣″　　　　　　　　　　　　　,,f°　　,f°　　 .ﾚ　 .ll: 　.l`l　　,,,,,,,,,,,,　　 l
　.,i″　　,l~ﾟli､　　 .ﾞ'Ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r″　　.,l″　　　 .l′ .ll"　.,l 】　 .'サ''''″　 ］
.,,l°　 .,√　 ﾞ!i,、　　.ﾟ┐　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,r″　　 ,こ　　　　　ﾚ　 .ll"　.,l ,l　　　　,,,,,,,,、.,,l
ぐ　　.,√　　　 ﾞ!i,、　　ﾞ'l�＝@　　　　　　　　　: : : : : : 　　　　　.,r″　　　　.ﾟ'r,,　　　 ┃　 ,ll　 ..l: 】　　　 ｀'=″　ﾞｙ
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　　.″　 　 　 　 　 ﾟ!i､ ,r° .l　　　　　　　　　　　　 : ┃　 ,,/゜　　 .,r°ﾟ''�＝@　 .ﾞ'┐ ｀'=x,　　　 ］　　ﾔ°　　.ﾟ'i､　,,i´,m, ﾞK
　　　　　　　　　　　　ﾞ″　　.l,,yｖrr━･''''''““ﾞﾟﾟﾟ“ﾞﾞﾞ”””｀　 .ﾟ'ｖ、　,r"　　　 ﾞ'┐　.,／　　　.l′ .ｾ'!l　　　　.,,ri､　　,ト.l, .《,,,ド┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾟＶ″　　　　　 `='′　　　 il,,,,_ l′'h,_._,,r''″ ﾟ!i,,,/゜　ﾞ=,,,,,,,r″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ”゜　　｀″　　　 .″　　　 :

むしろ余計とニコンが好きになった

結局何を言われようがそう言うんだよニコ爺は
もう頭がやられてるからね、金粉レンズも愛着が湧いてきたとか思ってるんじゃない？

金粉レンズ、使い始めて一ヶ月経つが、写りに全く影響無い。もうこの議論は飽きた。

飽きたと思うならわざわざスレに来なくて良いよ
スルーするとかここから身を引くとかそういう判断はできないの？

秋田とか言う奴に限って一番気になってずっと張り付いてる法則

ってか、ちょっとメーカーの対応に文句を言うと
ニコン信者から徹底的に叩かれるからなぁ・・・

なんとなく異常だと思う

金粉騒動でニコ爺のプライド粉々ｗｗｗｗ

>295
そんなことはどうでもいいと思うけど、
使う方の利益になるんだから
対応の悪いメーカーは徹底的に叩いた方が良い。

NIKON然り。Canon然り。

>>296
同意。こんなネジ山のかけたレンズを出荷する、検品の体制を何とかしてもいらわないと。
写りに影響が有ろうが無かろうが、不良品である事に違いはない。

>>281-283
無事交換してもらってきた
交換前は20006xxxで交換品が20017xxx
交換品も微妙に欠けてるのが続いて3本目でマシなの入手

>>298
乙、大変だったな
ロットが200017xxxより下のモデルはほとんど駄目かもね

>>294
同意、理解できんわ。
信者がメーカーをダメにしてると思う。

>>299
3本とも20017xxx番台だったけどそれでも微妙に欠けてたよ
盛大に欠けてた交換前品に比べりゃかなりマシにはなってたけど
正直がっくりきたわ。性能は本当に良いのにね

>>301
レポ乙。しかし、マシなだけなんだね・・・　orz　

当面現行品で行きます。

>>301
出来たら欠けた部分の写真をアップしてもらえますか？
別の人の購入時チェックにかなり参考になるのでお願いします。

交換してもらえば大丈夫と言い続けてる工作員が一匹いるが、論外だな。
問題の本質は、不良品を大量に出荷しているという事実。精密機械である
カメラ、レンズでこれは致命的なミス。D200のシマシマなんかとは問題
の大きさが違う。製造業としてありえないんだよな、こんなことって。

>>304
使ってる側からすればどうでもいい事だね。
写りが凄くいいし便利で大満足。
凄く良いレンズだよ。

逆に写りに影響のあるシマシマは使ってる側からすれば困るね。

従来品に対して、収差性能の向上、耐フレア性能の向上等から、
金属粉による像への影響、フレアカッターの欠けによるフレア耐性の低下分を差し引けば、
間違いなく従来品よりも良いとう評価になる。

だがレンズ自体の評価は、ココではスレ違いだ。
ココで問われているのは、メーカーの対応。

＞製造業としてありえないんだよな、こんなことって。

そうだね

勝手にミラーがなくなっちゃうｗカメラを大量に出荷したり
すぐ曇っちゃう蛍石や
両面テープ設計のレンズを大量に売りさばいてもうけている会社は

日本の精密機器メーカーとして恥ずかしいねｗ
てか、あり得ないことだらけｗｗｗ


そんな会社を崇め奉ってる信者はさらに痛いねｗ


あれれ！
一ヶ月前にでたばっかりのフラグシップ機はもう不良発生でつかｗｗｗ

>>307
スレチ。その話は両面テープスレでやれ。

しかし、キャノンがカスだからニコンもカスでいいなんてのは、幼稚園児以下の発想だと知れ。

err99
ミラー落ち
黒点
残像
約100%
約防塵防滴
三点テープ←new!!

キヤノンの製品はベータ機を大量出荷かよｗ


err99の対応まだー？？

>>305
そういうニコ爺の擁護がメーカーを駄目にするんだよ。

>>309
そうやって必死にキャノンの悪口を書けば書くほど、自分の首を絞めるんだが
馬鹿には解らんのだろうな。

なんで、話題をそらそうと必死なの？どう考えても不良としか思えない個体を
ニコンが出荷している知う事実は消えないんだよ。こういうメーカーの姿勢は
改めてもらわないとユーザーが困るんだよ。

ID:u4n77RyR0
お前アンチスレでなに必死に粘着していきがってんだ

おれもキヤノンの品質や姿勢を改めてもらいたいのさｗ

＞知う事実
ばーかｗ 投稿する前に見直せｗ

全て仕様ですので対応予定はありません

>>312
キャノンの品質改善は完全にスレチなんだが？両面テープスレに逝けよ、ニコ爺。

必死に話題を逸らそうとしながら「キャノンの品質改善」とか心にも無いセリフが
よく吐けるもんだ（失笑）

呼吸をするように嘘をつく。それがニコ爺。ニコンユーザーの恥さらしなんだよ。

NASAに採用をはじかれるカメラって・・・ww

>>315
http://www.cnn.co.jp/science/CNN201001150017.html
さすがＮＡＳＡだなｗ

ID:u4n77RyR0　　　


「キャノネット、仕事ご苦労」　　ｂｙ　御手洗便所

不良を交換しないと騒いでる人たちはなんで真っ先にサービスセンターに突撃するんだろ？
まず販売店に相談するのが普通だと思うんだけど。
販売店に行きづらい訳でもあるのかね。

>>317
ニコンに意見する奴は全部キャノンの工作員扱いですか。アホすぎる。

>>318
交換云々は問題じゃない。こういった製品（不良品）が大量に市場にでている
事自体が問題なんだよ。

要は、ユーザーに検品させて検品コスト下げる売り方でしょｗ
よくあるじゃん秋葉のバルク品とかでも。

こなっぽいスレですね

販売店で交換していったら、販売店からメーカーに問い合わせがいって、
現物を伴う不具合検討ができるんじゃないの？
ロットも推定できて、一番の情報になる。
通常の検査で漏れる瑕疵なんかは、そうやって修正されていく。
それがユーザーとメーカーの最も有効な橋渡しになるよ。

不具合と思ったら販売店で交換・返品すべし！
これはメーカーを問わない。

>>322
通常はそうなんだけど、今回のケースはレベルが低すぎるというか、論外だよね。

うん。
不具合にしては小さすぎるけど、販売店も快く交換に応じてくれるでしょ。
写りは最高と評判だから、交換してスッキリしたらいいよ。
今のところ20027***以降は大丈夫と言う話だね、上の方のレス見ると。

>>319
ユーザーがダメだと思えば離れていくんだし
あなたがそんなにリキまなくてもいいんじゃない？

>>320
３０万するメーカーの主力商品で、その売り方はどうかとーｗ

>>325
メーカーへは当然要望は出した。ユーザーが離れてメーカーが弱体化すると
結局ユーザーが困るんだし。今後、出るレンズ出るレンズ全部初期ロットは
ネジ山が欠けてたら話にならないし。力むなってのが無理。メーカーから
なんらかの公表があるまではね。

>>325
それがキャノネッツの仕事だから仕方がない
キヤノンの圧倒的多数の欠陥品の話しになると急にファビョりだすだろｗ

あいつみたいな粘着性があればミラーも取れなかったかもしれんなｗ
笑えるｗ

交換2回目のレンズが届いた、20031***だったが金粉入りだった。
もう疲れた、これ金粉ない人いるの？気が付いてないだけじゃないのか。
それにしても、ほんとに金属の粉なのか？前の書き込みで気泡とか
光の反射とか有ったけどそっちかな、交換じゃ直らないかも
メーカーに出して分解しても気泡でした仕様ですと言われて精度が
悪くなって帰ってくるのが一番怖い、どうしたらいいんだ。

拘らず返品でいいんじゃない？

>>329
自分の交換品も20031***だけど金粉無かったね。
また交換でいいんじゃない。
交換できるんだから分解は止めた方が。

>>329
金粉入りって、君のはもしかしてズームの稼動部分の内部内壁のキラキラの
事を言ってるのか？
ソレは金粉じゃなく、そう見えるんだよ。　蛍光灯のスタンドとかの光で
当てて覗くと写らないよ。　マグライトとかの強烈な光を当てて見ると
内部がキラキラ光って見える。

>蛍光灯のスタンドとかの光で当てて覗くと写らないよ。

とうとう嘘までつきだす奴が現れたｗｗｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=10771360/ImageID=542774/

どうみても外部の反射じゃないです。
内部の傷か何かがレンズで反射してるっぽいけどね。レンズ面で上下鏡写しになってるし。
最近デジイチデビュー（D5000)したんだが、こんな高級レンズを買うことはありえないとはいっても、
高級レンズがこんな品質管理では信頼できなくなる。
交換すれば良いとか、そういう末端での対応ではなく、会社が正式に今後気をつけますと言って欲しい。
だいたい、レンズの側面ネジ溝欠けは、相当適当な精度の機械でやってるか、レンズ材料の選択ミスだろ。
もっときちんとした物を作って欲しいものだ。
レンズは写りは当然のこと、高級品としての品質と、レンズメーカーとしての誇りを込めて売って欲しい。
最近の日本の会社には誇りや品格、プライドと言った職人の魂が感じられなくて残念だ。

>>332
それはないでしょ。
自分のは交換前の物は移動部分の内壁に金粉がびっしり張り付いているように見えたけど
交換後の物は見えないよ。

みなさんレスありがとう329です。
お店の規約で返品はできないし、これ以上の交換もできないそうです。
（修理はしてくれるそうです）

とりあえず写りは良いのでこれで我慢します。

こんなところでご高説述べるより、交換によってユーザーの意思を伝えることが大切よン。

交換交換うるせーよ
交換できなくなった人はどうすんだよ

早く御殿場アウトレットに並ばないかな〜〜
　　　　∧＿∧
　　　 （0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(0ﾟ（0ﾟ・∀・）　ﾃｶﾃｶ
　　∪（0ﾟ∪ ∪
　　 　と＿_）__）

>>336
いや規約というのは紙面上のものだからお店に相談するだけしてみたら？
ここで泣き寝入りしてたらこういう品質面は今後も改善されないよ、
実際ニコンはこの製造ミスを認めてないんだからね。
なんにしても無駄な手間と時間をユーザーに掛けさせている
ニコンの罪は大きい罠

>>334
お宅のD5000もリコール対象だがD5000の具合は大丈夫か？

>>318
単なるクレーマーかネット購入者のどちらかだろ？

新同品をオクで購入した場合、どうすればいいの。
ネットで暴れてても意味無しなので、実際に行動するのに効率的な方法ご教示下さい。

以前Bicで別の購入して問題あったときは、最初SCに問い合わせても駄目で、
そのことBicに言ったらニコンの営業に連絡入れてくれて、ちゃんと対応してくれるということがありました。

だから、SCには期待してない。ニコン本体の品管部に直接連絡とれればいいんだろうけど、どうしたものだろう。

>>341
公式サイトで確認したが問題なしのものらしい。
400枚くらい撮っただけだが今のとこ問題無し。

>>342
馬鹿？お店が対応しても結局製造元が改修してなかったら
>>329みたいな結果になる事もあるからだろ。
上にあるがニコンのＳＣは本当に最悪だからな、客を客と思っていない。
ニコン側が発見した不具合はリコールするがユーザーが発見した不具合は絶対に認めない。
むしろ客のせいにすることもある、こんな劣悪な対応じゃあシェアが落ちるのもわかるわ

>>340
気遣いありがとう。
もともと一ヵ月以上たっていたので、交換できないのをお店の
好意で交換してくれたんだ、それでも駄目で2回目はわざわざ
メーカーから新しいのを取り寄せることまでしてくれた、もうこれ以上
わがまま言えない、お店も商売でやっているし結果は残念だったけど
お店の対応には感謝しています。
ニコンすごく好きなんだ、だから今回のことも怒りより悲しみしか
感じない、結果は残念だけどニコンは嫌いになれない。

悲しいよニコン。

今VR�U70-200/2.8眺めていて気がついたんだけど
マウント部分のCPU信号接点とその内側のフェルトみたいのが貼ってる部分の間に
隙間ができてるんだけど（前玉側から覗くと完全に間が開いているのがわかる）
みんなのはどう？

>>340
私もメーカーに取り寄せてもらっているけど同じ結果になりそうですね。
本当に悲しく感じます。残念です。

えええええええ
ちょっと普通に絶望的なスレすぎて
落ち込みました。

1lot　人柱
2lot やや人柱
3lot バグなし？
4lot 廃盤　orz

>349
だから、もう少し声を大きくしてみんなで叩けば？って話でしょ・・・
NIKONもCanonも不具合なんて叩いてなんぼだろ。

NIKONの場合は、ユーザ(？)の中に
黙殺しようとする人間がいるから手に負えない

Canonの黒点問題の時みたいに騒げば
解消or交換対応アナウンスしてくれるかもしれないでしょ

メーカーが抜本的に対応してくれないと
買いたいけど買えないユーザが増えて
ユーザも損。メーカも長期的に見れば損。

・・・っておもうんだけどなぁ。

>>347だれか確認してくれんかね。

ニコンのスレなのにいちいちキヤノンのことを書くやつは変態だな

>>352
隙間空いてるよ。ここはこういう造りなんじゃないのかな。
CPU信号接点の台座にフェルトを糊付けしないように
わざと浮かせて貼ってるっぽく見えるよ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/25(月) 21:47:21 ID:eoFDlfYc0
値下がり直前に94000でレンズキット買った俺涙目だわ。
情弱にもほどがあるなｗ


709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/25(月) 22:40:33 ID:eoFDlfYc0
ぐほぉレスサンクス･･･確かに買って後悔はしていない。

てかさ、今さっき夜景を撮っていたらいきなりピントがあわなくなったんだぜ。
レンズを付け直したら解決したけど、なんか怖い；ω；)お店に持って行った方がいいだろうか


712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/25(月) 23:13:12 ID:eoFDlfYc0
>>711
ありがとう。

言葉足らずですまない，なんかAFエリアモードが切り替えられなくなっていて
モータが空転するような音がしていた。
レンズ付け直しで動作するようになったんだけど
AF時の動作音が五月蠅くなったように感じる；＾ω＾)
とりあえずしばらく使ってみます，お騒がせしてｻｰｾﾝ


714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/01/25(月) 23:21:25 ID:eoFDlfYc0
レンズはこれしかもっていなくて，ずっとつけっぱでした．
突然撮れなくなった，まじでビビッたっす･･･

AFフリーズぐぐってみましたが，これだったのかもしれません。
レンズを認識していないようでした。


ニコン最近マジで酷くないか？

>>354
開いてていいのね。
ちょっと心配しちゃったよ。

ペンタが最強ということですね

両面テープの次は粉か
やはり信頼できるのはペンタしかないのか

>>358
え？

346みたいなユーザーがいる限り
ニコンもガンバラナクッチャいけないよね。
映りに影響ないならユーザーに納得出来る説明を
提供する義務がメーカーにはあると思う。
それが一流の誠意ってモンだ。

写りに影響があろうが無かろうが、ネジがあんなに欠けてるモノを
出荷するなんて常識はずれも甚だしい。

おそらく発売日のギリギリになって問題のねじ欠けが発覚し、品質管理部と検討した結果
先ずは予定通りに出荷させるために承知の上でそのまま組んでしまったってとこかな
で、クレームを言ってきた客に対して良品と交換させるって手段

これだけの大きな欠けを複数の目視検査担当者が同じように見逃す訳が無い

ネジじゃないのに・・・

>>362
買った店で普通に交換してもらってるが・・・
それから内部金属の剥がれじゃないよ。
持ってない人がいいかげんな事言っちゃいかん。

>>364
おめーはウゼーんだよ。オウムみたいに同じことばっかり。

こんな不良品を出荷したことが問題なんだよ。素人が見てもわかる不良品を
メーカーが見逃すなんて異常なんだよ。

>>364
そのコピペもうやめれ。

2本目は溝欠け、金粉はなかったけれど
ズーム・ピントリングの感触、VRが利いた時の感触が前よりイマイチだったので
3本目に交換〜♪

364さん、
誰が見ても不良品だから、販売店が交換していることをお忘れなく。

>>364
俺はあの金粉が何なのかわからないんだが、
＞内部金属の剥がれじゃないよ
って言うくらいなんだからソレがなんなのか分かってるんだよね？教えてくれよ

交換してくれたのはｴｴが・・・またネジの欠損が数箇所あった
シリアル番号　2003****

嫌になってきたわな。。

交換されたものって、ちゃんとNIKONに返品されるんだよね・・・
販売店で新品として売られることはないですよね？

店によるでしょ。
バッタ屋みたいなところはそのまま売るんじゃね。

そ、そんなもんか・・・。


もう少し様子見よかな

バッタ屋はよせって・・・

>373
どこら辺までが、バッタ屋なんだよ・・・

ってか、有名量販店とかでも悪質な店舗って言うのはあるらしいし。

交換のできない店はダメだな。
その辺の事を納得のいくまで聞いて回る。
何軒か回ればダメそうな店はわかるでしょ。

>>370
つ「ニコン・プレミアムアウトレット店」

これだけ問題になってるのに「写りには影響ない」でスルーする糞企業は存在自体が迷惑です、潰れていいよ

母体が三菱だぜ？
人を死に追いやった不具合でも認めません！　当社は悪くない！
何年も経って言い逃れの出来ない事実を突きつけられて、やっと
ゴメンなさいって企業体質なのにレンズ如きの不良を認める訳ないでしょ。

キヤノンユーザーは何か不具合が発覚すると声を大にして騒ぎ、問題を大きくする
ニコンユーザーは何か不具合が発覚しても、撮影に問題が無ければ我慢してしまう

>>379
企業に意見が伝わりやすいという点ではキヤノンユーザーが優秀だな。
改善されるかは別として。

つまり伝わってないって事じゃ・・・・

伝わってるでしょ
その上で、「問題なし！」って判断してんだよ

つまり、キャノンはドS、ユーザーはドMというわけだな。

ニコンはユーザーを調教中といったところか。

>>382
ニコンはな。

で、鏡筒内の欠けは諦めるとして、
コレって、買うときに粉確認すればOKって話？
買った時点で粉が無ければ、使ってる内に出てくる
ってことは無いってことでいいんだよね？

>>385
そうだと思う。
ズーム時に移動する鏡筒内壁とレンズの接着？している部分に金粉が張り付いてる感じだから。

つうか諦めないで交換してもらえば良いと思うが。
溝欠け、金粉の無いブツは出てきてるんだから。

粉入りレンズは買取時に叩かれる要因にもなるからね

ある意味、その買い叩かれたレンズを買う奴が一番の勝ち組だな。

>>388
気にしないでガンガン使う人にとっては
格安で手に入ればそれが一番かもしれない。

そこでプレミアムアウトレット店への大量入荷待ちですよ

ID:7A8wWTTY0は1日中ここに張り付いて必死にニコンを擁護してる
キチガイニコンユーザーか

>>387
買った店で普通に交換してもらってるが・・・
それから内部金属の剥がれじゃないよ。
持ってない人がいいかげんな事言っちゃいかん。

>>391
別に擁護しとらんが・・・

>>392

>>368
>>364
>俺はあの金粉が何なのかわからないんだが、
>＞内部金属の剥がれじゃないよ
>って言うくらいなんだからソレがなんなのか分かってるんだよね？教えてくれよ

答えてやれよ。

素人が一目見てわかるような不良品を売りつけるメーカーなど潰れてしまえ！

>>374
バッタ屋の品物でも紹介屋が一般人を誘導して一般量販店でカードで買わせた物だから製品としては同じ
保証書が他店のスタンプとかスタンプ無しとか箱がきたない、開封済みとかの可能性はあるけど

バッタ屋とか誰も使わない死語を一人で連呼してる辺り流石爺と思った

工作機械が悪いのか、材質が悪いのか、設計が悪いのか、それとも全部悪いのか・・・

ハッキリしてるのは70-200/2.8VR�Uの品質が悪って事だけ。

メーカーは早急に何らかの発表をすべきだ。

>>398
何をもって品質が悪とか決めつけてるんだ？
両面テープ採用メーカー社員さんw

バッタ屋って死語なのか？

このご時勢、逆に飛ぶ鳥を落とす勢いで繁盛してるだろ？

>>400
一昔前はバッタ屋って言葉は良い意味で使われなかったが、今や
ディスカウントストアまたはショップって言う言葉に変わってる。

店の体質云々ではなく言葉として古い表現だろ？　って事なんじゃね？

どちらにしてもコレだけ不良固体の報告が挙がってるんだから、企業として
公表して対応策の発表をしなきゃダメだろ。
やはり母体と一緒で隠蔽体質なのかもね。

>>399
馬鹿なのか頭がおかしいのか病気なのかそれとも全部なのか・・・
70-200VR�Uの品質が悪いという事実から目をそむける、お前みたいな
やつがメーカーを駄目にするんだよな。

今回のは組み立て時の押さえかなんかで傷ができたんじゃないの？
交換品がメーカーに届いたら見直しが入るから、それから対策決めて1ヶ月もしたら何かコメントがあるでしょう。
品質は相変わらずいいじゃん。
何焦ってるの？
（念のため、俺ユーザーじゃないからね。個人攻撃不要）

不良品の品質がいいとか、全くもって意味不明。

ニコンいいキヤノンといい最近のメーカーは品質管理が本当に甘くなっている。
トヨタも例外でなくなっているし。

スレタイが「おまえのかあちゃん出べそ」みたいで笑えるｗ

正直、今回の件にはがっかりですね。。。
テープや粉レンズとは

海外ではcanon、nikonと言えば一流ブランドなんですが。

粉まみれだろうが、テープ貼りだろうが
どうせ買えない貧困層には無関係な話（笑）

>>403
個人攻撃はしないが、品質と性能の区別はつけようね。

>>407
一流なのか？　この2社がシェアーの大半を占めてるだけじゃない？
ま、その上に胡坐斯いて品質がコノ程度なら、チャイナ製と大差ないね。
同じ不良品だとチャイナ製の方が安いから諦めも出来る。

海外でもブランド力低下しまくりですよ。

特に北米じゃキヤノニコなんて一昔前のサムスンと同じ扱い。

逆にサムスンが安価高品質で評価されてる。

なんて日が来ればいいﾆﾀﾞ

>>411みたいな反韓バカが油断している間に、特亜に技術も企画ももってかれてるんだよw

昭和三十年代の日本と同じようにな。

逆だろう。
日本には真の国粋主義者などいない。
だから技術も資産も逃げ放題なだけ。
みな国の将来より、自分とこの儲けしか考えていないってこと。

>>413
国家は個人の利益のために作られたんだよ

ニコンの製品は魅力的だけど、使ってる多くの奴が残念すぎる

金粉情報
シリアル 20027***
溝欠け、金粉なし

前々回 20006*** 溝欠け、金粉あり
前回 20031*** 前玉隅に拭き痕、極小線傷？あり
前よりAF動作が速くなり音が小さくなった気が・・・・
やっと安心して使えますわ。

やっと沈静してきたな、ニコンの粘り勝ちだ、大勝利

まだテープなの？

3月中には、このレンズ(70-200F2.8VR2)欲しいと思ってるけど、
その頃までには、品質は安定しているかな？

これに限っては、通販じゃなくて、地元で高い金払って買うしかないな。

ところで、kakakuの方では、どさくさに紛れて、
14-24や24-70にも金粉があるって言ってたやつがいるね。

>>417
勝ち負けとか言ってる時点で・・・。

加工→組み立てを伴う商品の最初の頃のロットは絶対に買ってはいけないって事
製造業に関わっていれば当たり前だよな

>>421
それもあるけど、改善という名のもとにコストダウンが徐々に図られていって、
段々と部品の耐久性やらが下がってくるのも製造業。
だから初期ロットはそれなりにおごった仕様だったりする。
見極めが難しいよな。

加工組み立て品じゃないがCPUも似たようなもんだな
初期ロットはエラッタの可能性もあるがOC耐性が高い個体も多い
ただ、事前にベンダがパフォーマンスでベンチマーク公開するCPUと違って、
レンズは発売まで性能分からないからレンズ買うときは初期ロット云々より本来の性能を知ってから買うほうが多いな
いつのまにか後期型でコーティング変更になってたりするのもあるし

>>421
「当たり前」って、威張って言うことか？
恥じ入れよ！製造業者

ロットが進むにつれ、バラつきが無くなってくるから、
ハズレ玉は減るけど、アタリ玉も同様に減るよな。

銀粉蝶というキモイ女優がいるらしい

>>424
まったくだなｗ
製品管理の悪さを威張って言うことじゃない。
品質のテストやチェックもせず出荷していた事を
露呈してるってことだし、こんなのが普通に行われてるとはな
いや本当にがっかり

金粉…Fのホコリ…w

>>424>>427
日本企業の品管事情に夢を見杉
販売サイドは一早く商品をリリースいたいから、新商品の発売日に対して無理な納期を設定してくる
それに対して工場側は毎日が戦場状態なので、はっきり言って品質よりも納期優先になってしまう

食品業界の裏側なんかもっと酷いよ

デフレ社会ではしょうがないな。
インフレ下では、価格上げる為の付加価値を付けるためのクオリティーを常に意識させられるが、
デフレ下ではコスト削減のため、真っ先にクオリティーが犠牲になる。

何故デフレ社会になるのか？
諸悪の根源は消費税。
誰だってこんな糞政府に対して納税したくない。
買わない、あるいは安い物を買う。これが納税額圧縮の簡単な方法というわけだ。
だからデフレる。


消費税導入時期と、デフレが始まった時期を知ってれば、もはやこれ以上の説明は要るまい。

携帯とかは夏モデルだ冬モデルだとそれに合わせなきゃならないから大変だけど
レンズは別に金かけて発売前キャンペーンやってるわけじゃないよね
不良品無視してまで急いで出したのは何でだろ？
物分りのいい心優しいユーザーに甘えちゃったのかな？ｗ

デフレって・・・
実売価格の平均が24万もするレンズの購買層がデフレに影響される購買層か？

単純に利益率を上げたかったから品質管理で手抜きしただけなんじゃないの？
検品時点で分かってた事だけど、手直しのコストを考えると売っちゃえｗ
って調子でしょ。　不良品に気付いたユーザーが申告してくれば交換すれば
イイ。　後は放置。　メーカーとしては一番コストの安い選択枝だけど、信用は
失墜すると言う間抜けな選択。

ニコン＋粉＝ニコナー　に改名。

俺が住む地域の某大手コンビニに弁当を納めている工場に勤めている友人が
俺んトコの弁当はやめておけと言ってた

また、某高速道路のＳＡに勤めている友人も、俺んとのレストランで飯を食うのはやめておけ、と言われた

気にしてたら外では何も食えないな。

>>416
これなんでシリアル若返ったんだ？

>436

在庫余っているところから買ったとか？
ユーザとしては問題ないやつ使えればOKでしょ。

でも、シリアル番号には関係なく、粉入りと粉なしがあるってことか・・・
金払った挙句、ロシアンルーレットするのか

あぼーん

もうそのコピペ飽きた。

名作コピペだよね

キヤノンの不具合はユーザー＆ニコ爺様が共同戦線で叩くが
ニコン様の不具合（実はかなり多い）は信者が必死で隠蔽する件について

D3sでも南十字星が直ってないとか信者的には許される範囲なんか？ｗ

今日、ニコンSCに行って、本件について話を聞いてきた
結論としては、ニコンとして特別にリコールなどの動きは無く、ねじ欠けパーツについても品質不適合扱いとしていない
今後も特に今回の件を厳しくチェックしていくなどの動きは特に無いとのことでした

>>442
あのネジが品質不適合でないって、アホすぎ。ニコンｵﾜﾀ・・・orz

>>442
金粉の件は聞かなかったの？

>>443
買った店で普通に交換してもらってるが・・・
それから内部金属の剥がれじゃないよ。
持ってない人がいいかげんな事言っちゃいかん。

ネジもまともに切れない・・・それがニコンクオリティ・・・orz

写りに関係ないから問題ないがニコンの回答ってわけね

あれﾈｼﾞだと思ってるのが多いな

ニッコールじゃなくてニッコナーレンズ

>>449
ニッカンタムレンズとか、ニッマクストアレンズとかもありそうだな。

>445
NIKONにとって不都合があると、このレスつくよな。
ほんといい加減秋田。

隠蔽厨はユーザではないだろう・・・

>>442
メーカーがそんな対応をするなら、消費者センターなんかに相談しないとだめだな。

>>448
持ってないからでしょ。

ネジではないことくらい百も承知だけど、他に良い呼び方が無いからネジって言ってるんでしょJK

寝痔

ニコンは自社製品に埃を持たないのか？

しばらく冬眠するから、70-200VRIIが18万円くらいになったら起して

ぶっちゃけ、問題がないというメーカーの見解は論外だな。TOYOTAも
アメリカでエライことになってるが、ニコンもそうなるかもね。

子供が見たって「欠けてる」のが解るのに「問題なし」などとほざいてる
様じゃ、品質管理なんて言葉はニコンには存在しないってことだからな。

はい、ここで例のコピペ

>>458
写りに問題ないからいいよ

粉については取り替えるって言ってるわけだしなぁ。

性能に関係ない見た目の問題は、その場所次第だよな。
TOYOTAの例で、どの部分の欠けに該当するか比較すると

鏡筒外装＝ボディー外装やインテリア
レンズ＝エンジンや駆動系
鏡筒内面＝エンジンルームの内面

てとこじゃなかろうか。

レンズの場合は、鏡筒内面でも交換に応じろと言えるのは、
レンズ保持に関る部分（TOYOTAで言えばエンジンマウント）
ぐらいのもんではなかろうか。

ちなみに俺は、別の理由で今回もスルー組。

IFの設計が気に入らないから。
近接撮影で使う場合が多いのだが、200mmの画角から
大きく逸脱するのでは、使いようがない。
多少なら構わないが、常識的な範囲から外れ過ぎ。
だから、さらに次を待つ。

80-200には、まだまだ頑張って貰わねばならないな。
こんなに長く使う羽目になるとは思いもしなかった。
いい買い物だったってことかな。

>>462
次を待つって・・・あと5年は出ないような・・・

自分は近接であまり使わないからフルで使える待望のVRレンズ。
今まで単焦点で揃えてたけど最近はこっちばっかり使ってる。

ネジ山もまともに切れないなんて、どんな工作機械を使ってるんだよｗｗｗ

ID:GxmdsWX80
お前の信じていたキャノン品質が両面テープ設計だったのが、よっぽどシャクに障ったらしいなｗｗｗ

>>462
俺の感覚だけど170mm〜180mmって感じ。
最短撮影距離も長いしね。　テレコン付けて撮影倍率稼ごうと思った
けど、テレコン付けると2線ボケで使い物にならね。

買った物はしょうがないけど、正直ニコンにはガッカリだな。
溝欠けと金属粉？　は良品と交換してもらったからイイけど、
販売価格と性能が見合ってない。
タムロン70-200の方が良かったかも。

あぼーん

>>466
俺がタムロン70-200用意するから交換しよう。

ネジもまともに切れない糞メーカーなど、糾弾されてしかるべき！！！

イヤなら買うな
キャノンでも買っとけよ

ニコ爺ってド阿呆ばっかりだな。ゴミみたいな不良品売りつけられてるのに
必死になってメーカーを擁護してさ（失笑）

きちんと主張しないと、いつまでたってもゴミを高値で売りつけられるのは
ほかならぬ自分自身なんだけどな。

教祖の生み出すものは何でも受け入れる。
オウムの麻原なんか、あの顔で綺麗な信者のねーちゃんと
やりまくりですよ。

宗教とは恐ろしいやね。

>>465
両面テープって廉価レンズじゃん、
ニコンも55-200とかそうなんじゃねーの？
解体する気はないが

ココからは持ってない人禁止。

自分の持っているレンズをうｐしてから叩いてください。

>>474
お前馬鹿か？ハッキリ言って、今の状態では買えない。改善されるまで叩くのは
当然の行為だ。

>>475
だからニコンは何も是正するつもりは無いらしいよ
溝欠けが有っても欲しければ買って、嫌なら買うなっていう会社の姿勢だから

今どういう状態か現物も見ないで言うのは全く説得力がない。

>>476
俺は今の品質じゃ買えないからまだ買ってないが、リアルユーザーは消費者センター
などに苦情として持ち込むべきだろうね。ネジが欠けていることは誰の目にも明らか
だし、レンズに詳しくない消費者センターの担当者でもすぐに認知できるよ。
で、メーカーが「問題ない」と言ってると言えば、センターでは「大問題」になるよ。
そこまでしても対応しないかもしれんがな・・・

しかし、ネジが欠けた状態が「問題ない」なら「設計図」なり「仕様書」をみせろって話だよな。

設計図なり仕様書の図面のネジが欠けてるなら俺も文句は言わんよ。

ていうか日東電工、３Ｍ、リンテックあたりの両面テープは工業用途に普通に使われる。
家電だろうが車だろうがね。別にキヤノンのレンズに限った事じゃないしニコンも使ってるよ。
３Ｍのやつ仙台ニコンに納品しに行ったことあるし。

みんなボルト締結や溶接のほうが上質なものだと思ってらっしゃるようですが、
接着や両面テープにはそれらにはないメリットがあるんですよ。
自転車なんか、ツールでプロ選手が70kmのゴールスプリントやら100kmのダウンヒルやらをしますが、
体を預けるカーボンフレームは接着でつないでます（ラグドフレームの場合）からね。

>>478-479
俺のは欠けも金粉もないし。
それからネジじゃないし。

今どういう状態か現物も見ないで言うのは全く説得力がない。

>>481
すらりとキヤノンの擁護を入れてくるあたり、キヤノンのバイトと自供中ｗ

>>482
おまえのコピペに説得力があると思ってんのか？阿呆すぐる。

>>484
持ってない奴よりずっと説得力がある。
買った物をうｐしてから言ってくれ。

該当の状態の現物を見てないのなら、持ってなかろうが、
該当しない状態の現物を持ってようが、同じ穴の狢だろう。

>>485
質が悪いから買わない、買えないって言ってるんだが頭に虫でも湧いてんのか？

キャノネット工作員ﾎｲﾎｲ

>>488
そんな煽りいれてる場合かよ。

>>486
今、手元にある物は欠けも金粉もないが
欠け、金粉ありの物も見た。

>>487
自分で確かめてないのになんでわかるんだ？
ネットの情報だけというなら全く説得力がない。

実にわかりやすい（ニコンユーザーを自称する）キヤノンのバイト君の活動ｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/#10661338
khafreさん　
いかにも捏造臭い報告だなあ。D5000がKiss X3の3分の1しか売れないんで相当あせってるのかな。あんな機能削りまくったバチモン売れるわけないのに（＾＾；
2009/12/20 23:12　[10661338]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10621266/#10625265
khafreさん　
わざわざ、7Dに高倍率の解像しないレンズをつけてカメラの文句を言う人、幸せそうな人ですね（笑）
2009/12/13 17:54　[10625265]

http://review.kakaku.com/review/K0000049476/ReviewCD=287715/
khafreさん 2010年2月3日 00:56 [287715]
ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II khafreさんのレビュー・評価
要注意！金属粉混入の70mm-128〜187mmレンズです。

糞レンズは糞レンズと認める勇気も必要だな
ニコン狂信者はなんでも自己肯定しようとするのが悪い癖だ

糞レンズと言い切る根拠は何？
使ってない奴が良いか悪いかなんてなんでわかるんだ？
ネットの情報だけ奴がなんであたかも自分が使ったかのように言えるんだ？
ニコン狂信者とか言ってごまかさないでくれ。

こんなに写りの良いレンズなのに
欠けが金粉がと言って躊躇してる奴はアホだ。
気になりゃさっさと交換してもらえばいいだけなんだから。

高価なレンズなのに欠けや金粉に当たったらとかけちくさい事言ってる奴は最初から買うな。
ガンガン使うのが目的ならそんな事いちいち気にならない。

喧嘩する相手が違うんじゃね？
一度、Nikon rumorsやDP Reviewの関連スレで
海外ユーザーのこのレンズの評判聞いてこいってｗ
どいつもこいつも糞味噌に貶してるぞ
ゴミ売られて喜んでるなんて日本のニコン狂信者の敬虔ぶりには
本当にいつも驚かされるｗ

両面テープを使ってるメーカーの工作にしか見えない

写りはスルーで最大撮影倍率が低いと言うだけで糞レンズ認定。
そういう性格のレンズじゃないだろ。

説得力ある意見を述べたいが為に、20万以上をドブに捨てたくは無い♪

写りの良さは使ってる者にしかわからない。
けち臭い事言ってる奴にはキットレンズがお似合い。

どんな不良レンズ作っても欠点を見ないでくれる信者がいるっていいな

近接撮影がメインの者はVRマクロでも使えばいい。
最大撮影倍率を求めて写りを犠牲にして中途半端な物になったらたまらない。
1本のレンズに全てを求めすぎる奴が多すぎ。
何でもレンズ1本で済ましたい貧乏人の使うレンズじゃないんだよ。

糞レンズage

[2010] 《参考》 CMOSセンサー採用に移行するデジタルカメラ市場 - 今回から日本製品優先 Ver6.0

　 　 　 　　　..|画素 |電|　 　 | 　 . |音|製|　　　 |動画　|
　 センサー ..|ﾋﾟッﾁ.|源|動画|FPS|声|造|ｺﾝﾃﾅ|ﾏﾆュｱ| 主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）
　 （mm）　　...|..μm.|　 |　 　 | 　 . |　 |　 |　　　 |ﾙ撮影|
35mm.　12M | 8.45 |専|1280| 24p|複|日| avi　.|　A　　| Nikon D3S
X3　　　.14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|日| avi　.|　 ×　| SIGMA DP1
X3　　　.14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|日| avi　.|　 ×　| SIGMA DP2
X3　　　.14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|？| avi　.|　 ×　| SIGMA DP1s
35mm.　21M | 6.41 |専|1920| 30p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS 5D Mark II
APS-C 12M | 5.50 |専|1280| 24p|複|泰| avi　.|　A　　| Nikon D300S
APS-C 12M | 5.50 |専|1280| 24p|複|泰| avi　.|　A　　| Nikon D5000
APS-C 12M | 5.50 |汎|1280| 24p|単|？| avi　.|　A　　| PENTAX K-x
APS-H 16M..| 5.69 |専|1920| 30p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS 1D Mark IV
APS-C 14M | 5.00 |専|1536| 30p|複|？| avi　.|　A　　| PENTAX K-7
APS-C 15M | 4.69 |専|1920| 20p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS Kiss X3
4-3rds .12M..| 4.32 |専|1280| 30p|複|日| mov |　 ×　| Panasonic LUMIX DMC-GF1
APS-C 18M | 4.30 |専|1920| 30p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS 7D
4-3rds .12M..| 3.97 |専|1920| 24p|複|日| mov | ASM..| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/1.8".　 6M | 2.65 |専|1920| 60i |複|日| mov |　 ×　| Casio Exilim EX-F1
1/2.3"　10M | 1.60 |汎|1920| 30p|複|？| mov |　 ×　| FUJIFILM FinePix HS10
1/2.3"　10M | 1.60 |専|1280| 30p|単|？| avi　.|　 ×　| Casio Exilim FC150
1/2.3"　10M | 1.60 |汎|1280| 30p|単|？| avi　.|　 ×　| Casio Exilim EX-FH25
1/2.4"　10M | 1.53 |専|1920| 60i |複|？| mov |　 ×　| SONY Cybershot DSC-HX5V
1/2.4"　10M | 1.53 |専|1920| 60i |複|？| mov |　 ×　| SONY Cybershot DSC-TX7
1/2.3".　 9M | 1.52 |専|1920| 30p|複|日| mov |　 ×　| Canon PowerShot SX1 IS

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）

また自前センサーを作れないで
低画素に甘んじてることの自慢か、芸がねえなｗ

さてと、23日に販売店経由でニコンに修理に出しましたが、さっき店から完了の連絡が入りました
明日取りに行くけど、ニコンがどんな対応してくれたか楽しみ
予想
ネジ溝の欠けや剥離は放置
レンズ内壁に付着した金属粉のみの清掃除去
再調整

で、また金属粉が出てくると推測
せっかくの高性能レンズなんで分解清掃はあまりしたくはないが、保障期間が切れる直前にもう一度、ニコンに出して下取りに出しちゃうかも

某プレミアムアウトレット店に70-200 VRIIが1本展示されてた（非売品）ので
内部を確認させてもらったところ、溝欠けと金属粉を確認した
サービスマンを呼んで内部を確認させた際、一瞬顔が引きつった表情で
「この件は使用上問題ないとの通達が来ていますので、ご心配なさらないで下さい。」

ニコンおわた

>>502
画角の話を、最短撮影距離の話に摩り替えるな。

あぼーん

>>506
わざわざ分解に出したの？
なんで交換を選択しなかったの？
溝なし、金粉なしのレンズは出てきてるのになんで？

参考のため引き取ってきたら処置内容、交換部品と書いてある納品書をうｐしてくれないかな。

>>508
どこが摩り替えてるの？
近接撮影メインの奴が
最短近くで焦点距離が短くなって最大撮影倍率が低いって騒いでるんじゃないの？

>>511
ちげーよ。
最短撮影距離が何ｃｍだろうが関係ねーよ。

良く使う撮影距離３ｍぐらいで、テレ端が170mmになっちまうなんて、ありえねーって話だ。
風景写真家以外にとっては、これは事実上70-170F2.8というレンズなんだよ。

>>507
一応通達は来てるんだね。

相も変わらず必死に擁護してる糞タワケがおるな。正当な主張をしている
ユーザーや購入検討者を罵倒し、インチキな見解をだすメーカーを擁護して
何の意味があると思ってるんだろうね（失笑）

いくら写りが良かろうとも、あんな不良品を出荷したのみならず、問題なし
などとほざくメーカーなど、糾弾されて当然なんだよ。

つーことで、俺はこんな不良品は買えないので改善待ち。既に購入したひと
は是非とも現物を持って、消費者センターに相談してほしい。

>>512
撮影距離3Mで200mmが欲しいならこのレンズ使うなよ。
撮影距離が短くなるとで焦点距離が短くなるって最初から言ってるんだから。
写りを考えなけりゃ他に選択肢があるだろ。
最近のレンズはほとんどインターナルフォーカスなんだから
昔のレンズでも使ってれば。

俺は使っててぜんぜん不自由してないから。

焦点距離が短かろうが金粉が混入しようが
俺様は使っていて満足だから
お前らも満足しなくてはいけないッ

だっておかしいだろ？
俺様は不自由してないんだから。
お前らが不自由するはずがないッ

>>514
買ってない奴はユーザーじゃないだろ。
購入検討者？
アレコレ言ってるのは買う気のないエアユーザーばかりだろ。

欠けなし、金粉なしの物は既に出回ってるし現に俺は使ってるんだよ。
改善待ちとかぶっこいてないでさっさと買え。

テレ端が170mm
焦点距離短くなるのは、他レンズも結構ありました。
高倍率とＩＦ方式は、ざらでした。
レンズカタログ見ると、１８−２００とかも同じです。

>>516
俺の使ってるのは欠けも金粉もないから気にする必要がない。

インターナルフォーカスで焦点距離が短くならないレンズが他にあるの？
あるなら教えてくれ。

高けりゃ何にでも使えると思っている馬鹿はこのレンズ使うな。

>>517
本当にｳｻﾞｲ工作員、つーかニコ爺だな、こいつ。

氏寝よヴぉけ！

知らずに買った奴は仕方ないが、不具合を知った上で今買う奴はタダのアホ。
まぁ、どうしても必要なら止めないが、メーカーが改善報告出すまで買えない。
これが常識人の判断。

100%の良品率など期待していないが、このレンズの不良率は異常。というか詐欺
レベル。つーか、不良品を良品と強弁してるんだから詐欺だな。

最近は消費者の知識不足認知能力欠如を、メーカーへの責任転嫁が義務なの？

ねじ山の加工ミスだな。稼動部分じゃなく、ちゃんとリングが止まってるなら無問題かも。
見た目だけに気にする人は気にするでしょうけど。光学的にも機械的にも問題ない所の品質に文句言ったりする人って。。。
黒ﾃｰﾌﾟでも張ってろといいたい。

IFだからしょうがないでは許されないレベルだって話だ。
３ｍの距離で１９０ｍｍが許される限度だろ。
３ｍで１７０ｍｍになるレンズなんて、前例がねえよ。

>>521
ばか？

>>522
設計通りに作れてないわけだから、その他の部分に問題がないと言い切るのは無理があるな。
それとも設計段階で欠けてたり、粉が入ってるのか？

焦点距離が短い、最短撮影距離が長い、こう言う事は購入前に
分かる事だから別に気にしてない（納得済で購入）。
　
話を逸らしたい工作員なのか盲目なニコン信者なのかしらないが、
問題は明らかに誰が見ても不良品と分かるソレを写りに問題ないので
修理対応等はしません。　と言うメーカーの態度が問題だ。
カメラやレンズで人が死ぬ事はないだろうけどユーザーからの
信用は失墜だね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%9A%A0%E3%81%97

偽200ミリ＆金粉･･･m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

IF方式だって、他社70-200は全然ﾏｼだぜｗ
臭い言い訳だなｗ

ニコン　も

工作員を

使うようになったのか

しかし、

一見して

工作員と判るレス

もどうかと思うが

>>525
SCは写りに問題が生じたものを修理依頼するところで、初期不良などは販売店を通して交換や返品を行うもの、って知ってるよね。
その文からすると、単に持っていくところを間違えた人の話のように思えるけど。
SCだとすれば、写りに支障のないものは修理対応しないと思うよ。
初期不良なので、販売店に相談して下さいって言われたのを理解できなかったんじゃないの？

グラビアアイドルのウエストだって、58cmと公表されていても実際には65cmとかあるんでしょ？

>>529
このレンズって発売して何日経つんだよ。
購入店の初期不良対応日数なんて箍が知れてるだろ？
購入店の初期不良対応日数を過ぎた物をSC持ち込みで何か変か？

変なのはオマエのブレインスポンジだよｗ　雇われ工作員か何か知らないが、
もっと他で稼いだ方がイイんじゃね？　まぁソノ頭じゃ他は雇ってくれないかもな。

>>520
写りに問題ないのになんで不具合なんだ。
金粉レンズの存在がわかってるんだから
気になる奴は現物を確認して欠けなし、金粉なしを選べばいいだけの事だろ。
俺は気になったからそうした。

メーカーが改善報告出すまで買えない？これが常識人の判断？
なんだそりゃ。
エアユーザーがピーピーウザイんだよ。

おまえは改善待ちとか言って買う気はないんだろ。

まさにｺﾞﾐﾚﾝｽﾞｗ

>>531
購入して1、2ヶ月だったら初期不良と確認できれば交換してくれるよ。
現に交換してもらってる人がいるんでしょう。
そちらの方が簡単に話しがすすむのに、お金出してまで修理依頼する必要はないよね。
脳みそは柔らかい方がいい。ついでだが、俺は雇用主なので雇われることはない。

ダメだこいつら
信者の脳みそにはウジが湧いてるよ

雑誌のレビューでは旧レンズよりも格段に画質が向上していると書き
個人ブログでは中心部〜DXフォーマット範囲内は全く変わらんと書いてるのが多い

どっちやねん

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 18:52:18 ID:adARzzXR0
実にわかりやすい（ニコンユーザーを自称する）キヤノンのバイト君の活動ｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/#10661338
khafreさん　
いかにも捏造臭い報告だなあ。D5000がKiss X3の3分の1しか売れないんで相当あせってるのかな。あんな機能削りまくったバチモン売れるわけないのに（＾＾；
2009/12/20 23:12　[10661338]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10621266/#10625265
khafreさん　
わざわざ、7Dに高倍率の解像しないレンズをつけてカメラの文句を言う人、幸せそうな人ですね（笑）
2009/12/13 17:54　[10625265]

http://review.kakaku.com/review/K0000049476/ReviewCD=287715/
khafreさん 2010年2月3日 00:56 [287715]
ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II khafreさんのレビュー・評価
要注意！金属粉混入の70mm-128〜187mmレンズです。

>>536
DX範囲でも新型の方が格段に良い。
撮影倍率稼ぐのに1.4倍テレコン付けてF4開放でさえ
新型の方が良い。(テレ端)

…なんてことをこのスレで書いてもせんないことではあるが。

>>523
だから他のレンズ使えばいいだろ。
納得いかない奴がこのレンズ使う必要ないだろ。
買う気がないんだったらどうこう言うなよ。

それにしても買う気のないエアユーザーがピーピーわめきすぎ。
VR�U70-200に恨みや嫉妬でもあるのか？

>>534
雇い主って、、、就業時間内でも好き勝手出来るんですね。

まぁ何でもイイけど、ニコン側としては不良品ではないので修理対応
しないって見解が問題だと言ってるんだよ？
それに何で金払わなきゃならないの？　メーカー保証の1年があるんだからさ。

論点ズラさないでくれる？　工作員さんｗ

>>541
なんで金払う必要あるの？
なんでわざわざ分解してもらう必要があるの？
気になるんだったら店で交換できるのに。

昔からいるんだよ。
SCでスタッフが
「写りに問題はないですが気になるようでしたら販売店で交換対応してもらった方がいいですよ」
と薦めているのに
わざわざ分解を頼んだり、ココで交換しろとかごねる奴が。
そういうのにかぎってボディバックや光軸が狂ってても平気で使ってたりする。

このレンズを購入する目的は何？
撮影する為じゃないの？
造りを眺めて楽しむための物なの？

>>542
頭大丈夫か？　もう一度レスを読み直して見ろ。

ニコンの雇われ工作員ってコノ程度か？　愚劣の一言ｗ

あぼーん

>>543
店をスルーして真っ先にSCに駆け込む馬鹿がいるから言ってるんだよ。
キャノネットがピーピー騒ぐんじゃねー

SCの対応とか話のすり替えに熱心なニコ爺がいるなｗ

大体写りや動作に問題ないのにどこが不良品なんだよ。
それでも気になる者は欠けなし、金粉なしに交換できてるのに。

溝欠けがあろうがテープで貼っていようが
写りや動作が問題ないなら不良品じゃないだろ。

全てのニコン社製レンズで粉が混入してるかと思ったら70-200F2.8VR2だけじゃねーか
一応、警視庁に通報しといたから、>>1　ID:MQF4ArUZP

＞刑法第2編第35章、信用毀損罪及び業務妨害罪「信用及び業務に対する罪」
＞虚偽の風説を流布し、又は疑惑を用いて、人の信用を毀損する犯罪

「2ちゃんねる」とは書き込みの匿名性が最も高いとされる巨大掲示板です。
ただし、匿名性が高いだけであり特定は不可能ではありません。
仮に他人の生命・財産等に危害を加える告知を行った場合は脅迫罪が成立します。
また爆破予告などは脅迫・威力業務妨害の疑いで逮捕されます。
詳しくはこちら→http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

>>1　ID:MQF4ArUZP
やっちまったな

>>532
>写りに問題ないのになんで不具合なんだ。
　溝がかけてる商品が不具合でないなら、世の中に不具合など存在しないｗ

>金粉レンズの存在がわかってるんだから
>気になる奴は現物を確認して欠けなし、金粉なしを選べばいいだけの事だろ。
>俺は気になったからそうした。
　なんでそんなことする必要があるのか、お前の足りない頭では理解できないのかな？
70-200/2.8VR�U以外のレンズじゃそんなことする必要ないんだけどなｗ　それに
通販だと確認できない。通販＝バッタ屋とか言い出して話題をそらすんだろうが
不具合とは全く関係ないからｗ

>メーカーが改善報告出すまで買えない？これが常識人の判断？
>なんだそりゃ。
>エアユーザーがピーピーウザイんだよ。
　アメリカじゃトヨタの車に乗るなと閣僚が発言して問題になってるんだがｗｗｗ
お前みたいなニコン工作員じゃないヤツは待つのが当たり前。

はい、論破（爆笑）

ほっんとニコン工作員って知恵無き子だなｗ

写りに問題ない？　動作に問題ない？　はぁ？

オマエ等の言う事が世の中で通るならカメラやレンズに限らず、新品で
何かしら買って傷があってもソレは不良品じゃないのか？
そのモノ本来の動作に影響がなければ不良品とは認めないのか？

そんな事を言うメーカーなんてニコン以外聞いた事がないｗ

マジでニコンってビックル雇ってそうだよな
ネット上での風紀活動がひどすぎるｗ
どんな欠点があっても、キヤノンよりは！キヤノンよりは！の一点張りだからなｗ

>>550
話をそらしてるのはどっちだよ。
外装に傷がついてる訳じゃない
内部の溝欠けがあろうがテープで貼っていようが
写りと動作に問題ないのにどこが不具合なんだよ。
そこんとこ全然説明してないじゃないかよ。
ドコが論破だよ。ちゃんちゃらおかしいぜ。

>>551
どこが傷なんだよ
外装に傷がついてる訳じゃないんだぞ。
内部の見た目なんてどこぞのテープレンズじゃないがこんなもんだ。
それがたまたま見えたからって
写りと動作に問題ないのにどうして不具合なんだよ。

>>551
写りと動作に問題ないのに
ココで内部の溝欠け、金粉で不具合だと騒いでいるのは
持ってない買うつもりもない奴ばかりだろ。
なんでだ？

>>553
お前のはタダの屁理屈。工作員としてはレベルが低すぎる。朝から晩まで
スレに粘着しては意味不明な擁護の繰り返し。

で、この工作でいくらもらえるの？

論破とかほざいといて
説明できなくなると屁理屈とか言って工作員扱いですか。
ほんとココはキャノネットしかいねーんだな。

>>テープ
またキヤノンよりは！キヤノンよりは！ですか？一個前のレスでも指摘されたばっかりなのに。
>>外装に傷がついてる訳じゃない
>>内部の溝欠けがあろうがテープで貼っていようが
>>写りと動作に問題ないのにどこが不具合なんだよ。
レンズは光学系こそが本来の役割なわけで、外部の傷より内部の金属粉の方がよほど致命的な問題でしょう。
造りを眺めて楽しむための物なの？ とかおっしゃっていたのは何処のどちら様でしたっけ？
>>それがたまたま見えたからって
全数の55％で視認出来るものをたまたまとは言いません。

キャノネットがピーピー騒ぎやがって、とおっしゃっていたご様子ですが、
このスレでいちばん騒がしくて、頭に血が上っていて、感情的になっていて、見苦しいのはだれだか言うまでもないと思いますが。

前玉に付着したホコリ、汚れは殆ど写りに影響がない。
だからと言って、ホコリや汚れがある新品レンズは無いし、
中古品も綺麗に清掃して売られている。
写りに影響ないからって、レンズに金属粉がまぶされていたら良い気持ちはしない。
そういう基本的なことが分かってないのかな。ニコンは。

信者が甘やかすからこんな対応をするんだろうね。
ちょっと呆れた。

つうか、いいわけが中古レンズ売ってる奴と同じなんだよなｗ
埃は混じっていて、ネジにスレもありますけど、写りには影響しませんってｗ
新品で買った段階から、中古レンズのような仕様だって認めてるようなもんだ

>>556
これだから実物を見てない奴は・・・・
光学系に金粉は付いてないんだよ
あったら写りに影響ないわけないだろ。
ズーム操作で移動する鏡筒の内壁が見る光の角度によって
キラキラ金粉みたいに見えるんだよ

外装に傷はない。光学系もキレイ。
写りと動作に問題ないのにどこが不具合なのか早く説明してくれよ。
論破するんだろ？

実物も見てないよく知らない奴がどうやってやるんだwww

>>559
わたしは「論破する」とか一度も書き込んだ記憶はございませんが、ひょっとして相手は一人だとか思ってらっしゃいますか？
自分の考えこそが真っ当で、それ以外の見方をするヤツなんて異端で、ごく少数しかいないに違いないとか思ってらっしゃるんでしょうか？

あと、相変わらずピーピー騒がしい発言をしているのはあなた一人だけですよ。
他の連中が思っているのは、「ニコン製品にボロが出たから叩いてやれwww」とかじゃなくて、あなたに対する　（苦笑）　ですよ？

信者がそうやって擁護するからメーカーも天狗になるんだろうな〜。

>>557-558
どこの新品レンズも普通に光学系を透かして見てキレイに見えても
強い光を当てて透かして見れば小さなチリは必ず入ってるのが見える。
チリ1つ無くなんてありえないし無理。気にしすぎてもしようがない。
昔は取説に
「レンズに気泡が入っている事がありますが撮影に影響はありません」
って書いてあったもんだ。

金粉はさっきも言ったが光学系にはない。
強い光を当てて見ないとわからない。

ニコンのレンズサイトにあった「レンズのお手入れ」
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/lensknowledge/maintenance/index.htm

そのうち「一部レンズに見られる金属粉は写りに影響ありません」とか書き足されたりしてｗ
金属粉が付着している、または付着する恐れがあるのに、気持ちよく撮影なんか出来ないね。

>>562
俺はキズ入り、金粉入りのレンズ持ってるから言えるけど
光の角度とか強い光とか関係ないよ、ちょっと上から覗けば誰でも直ぐに気がつく、粉が大量に付いてるから
もちろんレンズ表面ではなく内壁だから今のところは写りに影響ない　と思うけどね

>>560
あなたは>>556で光学系が本来の役割で内部の金属粉の方がよほど致命的な問題って言ってるよね？
実際は光学系に金粉はないんだけど
実物も見てないのになんであたかも光学系に金粉があるような言い方が出来るの。

みんな不具合、不良と言いながら
外装に傷はない。光学系もキレイ。
写りと動作に問題ないのにどこが不具合なのか説明してくれと言っても
俺一人で騒がしいとか言って話をそらしてごまかして、誰一人説明できる奴がいないのな。
論破とか言った奴はドコにいったんだよ？

>>564
こう言う実際に持ってて使ってる人が書き込んでくれればいいんだよ。

俺は自然光では見えなかった。
このスレを見て前玉に蛍光灯の光を当ててみて初めて気がついた。

実際に持ってて使ってる人が
シリアルナンバーや欠け、金粉の有無、写りなんかを書き込んでくれれば
実情がわかって参考になる。

買うつもりも無い持ってない奴が不良、不具合と騒いだって
なんの役にもたたないから消えてくれ。

562>「レンズに気泡が入っている事がありますが撮影に影響はありません」
って書いてあったもんだ。

気泡はレンズの中心にあれば回折現象で画質が悪くなるよ。

ニコンファンはなぜ必死なのか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264208388/

>>567
いやまあ、ここで騒いでるのは「不具合あり」「ニコンの品質ガタ落ち」って結論ありで
騒いでる連中だから相手するだけ無駄でしょ。実物がどうかなんて関係ないんだから。

うちのも細かい欠けは結構ある。可動するレンズの周辺はよーく見ると
多少粉っぽく見えるがこれは他種の新品でも見られるようなもの。
単に造りが「雑」な印象。
まあ最近のニコンはイイカゲンになったとは思えど、不具合と叫ぶようなモンじゃないでしょ。

写りは文句なし。
ちなみにシリアルは200220xx。

>>570
オマエみたいな頭のなかが年中春みたいなヤツが居るからメーカーが
付け上がるんだよ。

レストランで盛り付けグチャグチャな料理が出て来て味は同じです、なんて
言われて文句も言わねーのか？　そう言う態度が結果的にニコンユーザーで
ある限り自分の首を絞めるのと同じだと言う事に気付け。

因みに俺は購入店で良品と交換してもらった。　全く問題ない固体も存在
するんだから仕様です、とか問題ないです、なんてメーカーの言い訳は
通用しない。

低能工作員が深夜まで必死の擁護ですかｗｗｗ

お前の屁理屈なんか、世間じゃ通用しないんだよ。交換前提で「新品」買う
アホは世界中探してもお前とニコ爺しかおらんわ。

> はい、論破（爆笑）

爆笑

金粉レンズ使ってるけど写りに影響はない。気になる人だけは交換して、それ以外の人は今まで通り使えばいいんじゃね。

ゴミ入りゴミレンズを擁護するゴミ信者ｗ

>>575
論派君乙

擁護するも何も気に入らなければ販売店に言えば交換してくれるんだから
交換すればいいじゃん

どこかの視野率連射残像詐欺カメラよりマシ

まとめると、

（１）内部の部品に傷と思われる初期不良のものがあるので、購入時にチェックすること
（２）購入後に気づいた場合、ユーザーは速やかに購入店で交換、または返品を申し出ること
（３）使用後の不具合でない場合は、修理を専らとするSCに持ち込んでも無駄なこと
（４）同不良が複数に共通して起こっていると確認されば場合は、メーカーは対策を含めユーザーに通知すること
（５）不良が確認された場合は、再度の不具合を起こさぬよう、メーカーは他のレンズも含め一層の品質向上に努めること

以上となりました。

>>575
縞々マツゲが仕様だったり電源が入らなかったりどこで撮っても南十字星が
映りこむカメラよりマシｗ

そもそも顧客満足品質第一主義を唄うニコンが不具合と認めない所が問題なんだろ

キヤノンもニコンも利益重視の汚い企業
ペンタやソニーを買おうよ

ペンタは頑張りつつあるね。
ソニーにはもう少し頑張って欲しい。

ソニーのビデオデッキ買ったらノイズ乗りまくりだったので、即効交換して貰ったら、
別のユーザーが返品したらしき使用感のある固体が帰ってきましたが何か？

それはお店の対応の問題だな。

工作員の主張を整理するとこうなる

>写りに問題ないから不具合ではない！
これは「詭弁のガイドライン６：一見関係ありそうで関係ない話を始める」に
該当する。誰も写りのことなど論点としていないのに必死で話を逸らしている。
問題として提起されているのは、工業製品、精密機械としての不具合（溝欠け、
粉入り）と、メーカーの姿勢である。

>>571>>572
相変らず触った事もない何も知らない奴が不具合、不良と騒いでるな。
なんの役にもたたないから消えてくれって言ったろ。

どうして交換前提なんだ？
外装はキレイ、光学系もキレイ
写りと動作に問題ないのにどこが不具合、不良なのかまず説明しろって言ったろ。
実物を使った事も無い説明もできない奴らが
何を根拠に不具合、不良と言い切るんだ？

工作員だニコ爺だと話をそらすばかりで誰も説明できないのかよ。
論破とか言ってた馬鹿はどこに言った？さっさと説明してみろ。

>>585

はいはい、詭弁はもう十分ですから。写りと出来損ないを意図的に混同しないようにね。

>>585
はいはい
問題ない、問題ない。

>>584>>586
工作員の主張とか言って話をそらしてるのはおまえだろ。
騒いでる奴らは根拠をさっさと説明しろって言ってるだろ。

結局、詭弁とか関係ない事を言ってごまかして
どこが不具合、不良なのか説明出来ないんだろ？

はいはい

不具合もないし、不良もないｗ

ニコンユーザーなのでＩＤ変えて、弁護します。

何度も言うが
使っても無いし買うつもりが無い奴は消えろ。
デタラメばっか言ってるから役に立たん。

>>588
じゃあオマエに聞くが、新車買って傷が入ってました。
ディーラーにクレーム入れると走りに問題ないので修理出来ません。
って事態になったても同じ事が言えるのか？
外装じゃなくてエンジンルームでもイイよ。

性能や概観も含めて対価を払って買ったのに金属粉や溝欠けが
存在する時点で不良品なんだよ。　不良品じゃないって言うなら
設計図にも溝欠けや金属粉が記載されてるのか？
それに溝欠けや金属粉が将来的に何らかの影響は絶対に出ないって
保証出来る根拠でもあるのか？

支離滅裂なんだよ工作員君。　企業のケツ舐めて生活するのは楽しいか？

そもそも、自分のレンズに異常が無いと言っているID:AiNK0jLQ0が何故
朝から深夜までこのスレに張り付いているのか？俺なら写真を撮りに行くし
こんなスレに用は無い。

そこから導き出される答えはただ一つ。

ID:AiNK0jLQ0はニコンの工作員だということだ。

>>588
「詭弁のガイドライン18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。」に該当。

その通りだな。
俺は買うつもりだが、買って欠陥があった奴の情報は欲しい。
実際に買うかどうかは、まずそれを見てからだ。

買って問題が無かった奴こそ、このスレから消えろ。

>>583
説明不足すまん。店に交換を要求した訳じゃない。

保証書持ってメーカーサポセンに持ち込み修理したら、
「修理不可に付き、別の個体に交換しました」
みたいな対応されて、そういう個体受け取ったって話。

>>591
まーた車に例える馬鹿がいるよ。

おまえはレンズを鏡筒の内壁の造りを鑑賞するために買うのか？
メーカーは問題ないっていってるんだよ。
それでも問題が出たら、その時メーカーに対処してもらえばいいだろ。

どっちが支離滅裂なんだよ。
工作員とか言って話をそらしてないで
写りと動作に問題ないのにどこが不具合、不良なのか説明しろって言ってるだろ。
騒いでる奴らは誰も説明できねーじゃねーかよ。

>>592>>593
馬鹿、なんで俺がずらしてる事になるんだよ。
ゆうべからどこが不具合、不良なのか説明しろって言ってるだろ。
答えられないで工作員とか言って話をずらしてるのはおまえだろ。

今日は急な仕事で外に出てたんだよ
24時間張り付いてられるか。

>>596
おまえの言っていることの方が、よっぽど馬鹿っぽい。
じゃ、デザインで金色の文字もVRも外して、
「良く写るから」って説明で、高い値段付けてりゃ良いんじゃね？
それと同じ事だよ。

>>591の方が、常識的だわ。

>>596
溝欠けと金属粉が在る事自体が不良品なんだよ。
全てのレンズに存在するなら仕様と言う事で諦めるが、溝欠けや
金属粉が存在しない本来の良品が存在する訳だ。
これが理解出来ないなら君には何を言っても無駄。

問題ないから俺はイイやｗ　って人は黙って使ってればイイ。

まぁそうやって企業のケツ舐めして生きて下さい。

>>597
しっかしなんでもクルマに例えるのがおまえらの常識なんだな。
まず「クルマ」なんだろうな。
そうだよ、金色の装飾なんていらないよ。
俺は鑑賞趣味は無いからな。

>>598
だから写りと動作に問題ないのにどこが不具合、不良なのか説明しろって何度も言ってるだろ。
それが出来ないでなんで使った事の無い奴が不良品って言い切れるんだよ。

それでも気分が悪い奴はいくらでも交換してるんだよ。
いつ俺が企業の肩を持ったんだよ。
事実を言ってるだけだろ。

それから俺の見たシリアルの情報だ。

1回目 シリアル 20006*** 1ヶ月半使用。
　　　　　　　　　　　　　　　　　溝欠け、金粉あり 交換。
2回目 シリアル 20031*** 溝欠け、金粉なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし蛍光灯で透かして見たら
　　　　　　　　　　　　　　　　　前玉隅に拭き痕、マウント側フェルト状に貼ってある部分に極小糸くず
　　　　　　　　　　　　　　　　　前玉隅超極小線傷？
　　　　　　　　　　　　　　　　　何となく使用感あり 交換。
3回目 シリアル 20027*** 溝欠け、金粉なし 使用中。

まったく何を言い合ってるんだか

販売店が返品受け付けてるのに何が不満なんだ？
7Dみたいにまともに返品受付ないどこぞのカメラ屋より１００倍マシ

それでも不満があって騒いでる奴はタダのクレーマー　すっこんでろ

不具合のない個体もあるってことは単に初期ロットで旋盤の切削工具をけちって使いまわした結果かもね。
まあ、この手の加工をする切削工具は高いからね。つまりニコンもコスト削減に必死って事だよ。

>>600
本来は無い溝欠けや金属粉。　コレが不良品。
レンズ性能は言うまでもなく、概観も含めて対価を払って買ってる訳だから、
動作に問題なくとも目視で確認出来る箇所に、そう言った事があれば、それは
不良品。　
コレでも納得出来ないなら、世の中に君を納得させる言葉は無い。

不良品じゃないって言い切ってる君が交換してるのは何故？
問題ないなら溝欠けや金属粉入りのレンズ使い続ければイイじゃん。

まぁ所詮は工作員ｗ　頑張って言い張ってくれ。　嘘も100回言うと
本当になるからね。

それと問題なのは不良固体ではなく、問題ないから修理等は受け付けませんって
言うニコンの対応ね。　話をズラしたいんだろうけど、コレが本筋ですから。

>>603
工作員なんだから何を言っても擁護しかしねーよ、あのバカはｗ
こんな下らん書き込みでいくら貰えるのか知らんがなｗｗｗ

>>603
買った店で普通に交換してもらってるが・・・
それから内部金属の剥がれじゃないよ。
持ってない人がいいかげんな事言っちゃいかん。

>>601
メーカーが認めてない不具合で、販売店が交換する義務なんてないんだぜ？
7Dとか、それこそ全く関係ないし、話題のすり替えも甚だしい。

「あいつが万引きしたから俺も万引きした」と言い訳してる厨房並ｗｗｗ

>>599
車に例えようが、例えまいが、
モノとして、完成型と違う商品を手にしたら、
使う前から、拒否反応を呈するのが、普通の人ってことよ。

ニコンも

本格的に工作員を

使うようになったか




それだけ製品の

質が低下しているのだろう

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 18:52:18 ID:adARzzXR0
実にわかりやすい（ニコンユーザーを自称する）キヤノンのバイト君の活動ｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/#10661338
khafreさん　
いかにも捏造臭い報告だなあ。D5000がKiss X3の3分の1しか売れないんで相当あせってるのかな。あんな機能削りまくったバチモン売れるわけないのに（＾＾；
2009/12/20 23:12　[10661338]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10621266/#10625265
khafreさん　
わざわざ、7Dに高倍率の解像しないレンズをつけてカメラの文句を言う人、幸せそうな人ですね（笑）
2009/12/13 17:54　[10625265]

http://review.kakaku.com/review/K0000049476/ReviewCD=287715/
khafreさん 2010年2月3日 00:56 [287715]
ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II khafreさんのレビュー・評価
要注意！金属粉混入の70mm-128〜187mmレンズです。

>>608
まだまだ、少数派だよね、そういう工作してる>>599みたいなのは

>>603
説明になってねーぞ。
ただ欠けや金粉が見えるから不良品っていってるだけじゃねーか。
何度も言うがおまえはレンズを鏡筒の内壁の造りを鑑賞するために買うのか？
写りと動作に問題ないのにどこが不具合、不良なんだ？
使ってない奴がどうしてそこまで言い切れるのか説明しろっていってるんだよ。

いくらでも交換できるのになんで交換しないんだよ。
そんなの買った者の勝手だろ。
なんで持ってない奴に指図されなきゃならないんだ？

ネジが欠けてるとか光学系に金粉が入ってるとか
デタラメいってると本当のように言われちゃうからな
キャノネットは本当に恐ろしい。

気になる者、気分が悪い者はいくらでも交換してるしできるんだよ。
買ってない奴が何を言ってもコレが事実ですから。

ニコンは認めてないけどニコンダイレクトでは交換してるみたいね>>243

なんで持ってない買う気もない奴らが
不良品、不良品って騒ぐんだ？
いったいなんの意味があるんだ？
これがキャノネット以外のなんだと言うんだ。

不良品、不良品って騒ぐ奴らは
シリアル番号帯を言って現物うｐしてみろ。
キャノネットだからだれも持ってないんだろ。

>>611
今日も残業お疲れ様。　土曜日だと言うのにネット監視も大変ですね。

使ってないやつって言われてもリアルユーザーなんですけどね。
不良品じゃないと言い切ってる君が交換して貰ってるじゃないか（脳内）。
不良品は工業製品なんで全く無い訳じゃない。
購入店での返品交換もシステムとして当たり前。

全く無視をしてるニコンの対応が問われてる訳よ。
母体が三菱だから社風としては当然なのかも知れないがｗ

俺は、実物を持っていないから写真だけで判断しているが、
そもそもあの溝は、何のために付けられている？飾りじゃないよな？
おそらく鏡筒内の乱反射などを防ぐためとかのモノじゃないの？
つまり他のところと違ってデリケートな所なんじゃないの？

もしその欠損がどの固体も均一ならば、テストの結果によっては
「写りに影響は、ありません」ってえ答えもあるかもしれん。
でもみんな違うよな？つまり計算外の反射を招く可能性が出てくる。

金粉様についても同様で、レンズに付着していなくても、
外から光っていると視認できる以上、反射しているんだよ。

精密機器とは、加工精度が命。バラツキの範囲の厳しさが足りないんじゃねぇの？
ユーザーを舐めきってるよ。

これからは
使ってないし買う気もないで不具合、不良と騒ぐ奴はキャノネット認定。
工作員とか言ってる奴キャノネット認定。
論破とかこいてる奴キャノネット認定。

>>616
面白いから構ってたけど最後はソレですかｗ

因みに俺はリアルユーザーだしキヤノンとニコンの両マウント使い。
そんな俺は君から言わせると何になる？

>>611
>ただ欠けや金粉が見えるから不良品っていってるだけじゃねーか。

当たり前すぎて話にならん。これが不良品じゃないなら、なんでお前は
二回も交換したんだ？そのまま使っとけよ、無能工作員。

話が支離滅裂すぎて全く使えない工作員ですね＞ID:AiNK0jLQ0

>>613
ねぇねぇ、なんでそんなことに熱くなれんの？
高い金出して、交換に通うって、アンタだって被害者じゃないの？
いったい何のメリットがあって・・・

>>619
妄信者ってことだろう。
黙ってお布施してるだけなら、俺らにもメリットがある存在ではあるが、
こうやって正常な情報交換を妨害するようでは、邪魔でしかないな。

>>614
ユーザーなのね。
別に監視してるわけじゃないよ
夕方に仕事が終わって今はヒマだからね。

じゃあまずシリアル番号帯を言って現物うｐしてくれるかな。
欠け、金粉の有無と状況、交換の有無と状況も言ってくれるかな。
これから買う人の参考になるから。

不良品じゃないと思ってるよ
欠け、金粉ありレンズを１ヶ月半使ってて全く気づかなかったから。
光学系には異常が無いからね。
ここを見て初めて気がついたんだから。

>>615
雪の中、雨の中、逆光条件でも撮影してたけど
写りもVRも良くてすげー満足してた。
欠け、金粉なしでも写りの違いはわからないね。
わかったらおかしな話だが。
ここを見てなけりゃそのまま使ってたよ。

>>617
シリアル番号帯を言って現物うｐしてくれるかな。
欠け、金粉の有無と状況、交換の有無と状況も言ってくれるかな。
これから買う人の参考になるから。

前玉に傷があったって、写りの違いだけでそれに気付ける奴なんて居ない。
気付けるかどうかは理由にはならない。

>>618
キャノネット認定。

>>619
持ってない奴が騒いでるから相手してやってるんだよ。

>>620
俺は事実しか言ってないが？

>>623
前玉に傷があったら気がつく。
光学系はキチンとチェックしてるからな。
2本目の前玉隅超極小線傷は、店舗の照明ではお店の人は結局わからなかった。

>>621
＞ここを見てなけりゃそのまま使ってたよ。

って事は交換してもらってるんだよね。
写りや動作に問題ない、どこが不良品なんだって言ってた事と
凄くズレがあるんだけどｗ　不良品じゃないと思ってるなら
何で交換してもらったのか説明してよ。

後は人にモノを頼む時は先ずは自分から。　コレ世の常だから
覚えとこうね。

取り敢えず番号だけは教えてあげるよ。不良品が「200272**」
販売店にて返品交換してもらった良品は「200279**」

土曜日だと言うのに日銭稼ぐのも大変だね。
夜食にコンビニのお握り差し入れようかｗ

ここは、クレーマーとアンチの巣窟ですか？

基地外おりんぱ大発狂のスレだとか。

＞俺は事実しか言ってないが？
ああ、君は情報提供者だったのか。それはすまんかった。

というか、このスレ全体的に感じることだが、画像の情報が足りねえよ。
普通なら該当したってのなら、写真ぐらい撮っておくと思うのだがな。
ネタだらけの２ちゃんねるでいくら言ったって意味無いのは分かっているが、
こうなるのも、メーカーが実態を公表しないのが原因だと思うよ。
どれくらいの本数戻ってきてるのかぐらい発表して欲しいよな。

>>626
前から何回も交換してるっていってるでしょ
不良品じゃないと思ってるよ。
全く気がつかなかったし、写りや動作に問題ないんだから。
交換したのは気持ちの問題。
交換できるのに交換しない理由はないだろ。

ある商品を不特定多数の人に不良品だと言うのは影響が大きいよ。
人にモノを頼むとか言う以前に
不良品と言うからにはそれをまず先に説明するのがスジじゃないの？

じゃあ次は現物をうｐしてくれるかな？

>>629
画像って欠け、金粉の部分の画像って事？
欠け、金粉なしの物は>>230でうｐしたんだがまだ残ってるよ。

>>630
何でも貫ける矛と、絶対貫けない楯があります。さて、何でも貫ける矛で
絶対貫けない楯を突きました。どうなったでしょうか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 21:22:10 ID:lMFMlnx/0
>>611
>ただ欠けや金粉が見えるから不良品っていってるだけじゃねーか。

当たり前すぎて話にならん。これが不良品じゃないなら、なんでお前は
二回も交換したんだ？そのまま使っとけよ、無能工作員。

話が支離滅裂すぎて全く使えない工作員ですね＞ID:AiNK0jLQ0

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 21:44:58 ID:AiNK0jLQ0
>>618
キャノネット認定。

---------------------------------------------------------------------

返答に困ったニコン工作員（ニコ爺）はキャノネットの呪文を唱えた（爆笑）

製品のなかに、不具合の無い「良品」と、不具合を抱えている
「不良品」が存在してるって話だろ。
製品そのものに駄目を出してるなら「欠陥品」と呼ぶべきだし。

不良品と呼ぶのに、その性能差が人間に
検地できるかどうかの必要もない。
しかもこの場合は、店も認めて交換に応じてるのだから、
交換されたモノは「不良品」と呼んで間違いはない。

>>631
なし／なしの画像があってもなあ…
「欠陥品」でなく「不良品」が混ざってるだけってのは
もう分かってる話だし。

で、傍から見てるだけでは、実態は掴めないので、
正式な発表お願いしますよ＞ニコンさん

>>630
また同じ事の繰り返しかｗ　他に言うネタがなくなったのか？

写りや動作に問題なくても溝欠けや金属粉が確認出来る個体は、
広く一般的に不良品と言うんだよ。

＞コレじゃ説明になってない！

君が納得出来ようが出来まいが、ソレを世間では不良品と言う。

はい、次は君が晒してね。　交換してもらったんでしょ？

何回も言うけど、メーカーの対応が問われてるのであって、レンズの
不良は問われて無い。　話を逸らすな。

>>632
ID:lMFMlnx/0は
工作員とか、詭弁とか、擁護とか、支離滅裂とか・・・
まともな事はなに1つ言ってないな。
もしかして昨日、論破とかぶっこいてたのもあんた？

ココはなぞなぞスレじゃねーんだ。
キャノネットは早く消えな。

>>636
ついに発狂したかｗ　まともな事を一つも言ってないのは「オマエ」なんですけど？

しかし「矛盾」も知らんとは、頭悪いにも程があるな。矛盾した発言を平気でする
わけだわｗｗｗ　だってしらねーんだもんな（大爆笑）



で、不良品でないレンズを何で二回も交換したの？キャノネットとか工作員とか
訳のわからん書き込みじゃなくてきちんと回答しろよｗ　ま、無理だろうけどな。

>>635
繰り返しはそっちでしょ
写りや動作に問題ないのになんで不良品になるの？
写真レンズと言う製品は鏡筒の内壁の造りを鑑賞するための物なの？
不良品って言うからにはなんで説明しないの？

欠け、金粉なしの画像を既に>>230でうｐしてるんだ。
まだ残ってるから見てくれる？

さあ次はあなたが現物をうｐする番だよ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 22:12:28 ID:AiNK0jLQ0
>>626
前から何回も交換してるっていってるでしょ
不良品じゃないと思ってるよ。
全く気がつかなかったし、写りや動作に問題ないんだから。
交換したのは気持ちの問題。
交換できるのに交換しない理由はないだろ。

-----------------------------------------------------------------------------------

不良品じゃないレンズを2回も交換させるなんてとんでもないキチガイクレーマーでつね（藁

>>637
昨日、論破とかこいてた奴だろ？
よっぽど悔しかったのか？
wwwとか大爆笑とかキャノネット丸出しだな。

>>638
頭の悪い工作員だなｗ　そんなんだから遅くまで残業しなきゃ
一人前の給料を貰えないんだよ。

不良品じゃない！　でも俺は2回も交換してもらったｗ
え？　それは気持ちの問題ｗ

その気持ちって何だよ？　分かり易く説明しろ。

ホラホラｗ

>>640
はいはい、キャノネッツでもニコ爺でもキチガイオリンパでもなんでもいいよ。
そんなことは本論と全然関係ないから。必死になって話題を逸らさないように。

>>641
えーとキヤノン、ニコン両刀使いの
VR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さん
持ってるレンズを早くうｐしてくれるかな？

>>642
ねえ、昨日、論破とかこいて恥ずかしくなかった？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 23:13:05 ID:RuK4hOg50
>>532
>写りに問題ないのになんで不具合なんだ。
　溝がかけてる商品が不具合でないなら、世の中に不具合など存在しないｗ

>金粉レンズの存在がわかってるんだから
>気になる奴は現物を確認して欠けなし、金粉なしを選べばいいだけの事だろ。
>俺は気になったからそうした。
　なんでそんなことする必要があるのか、お前の足りない頭では理解できないのかな？
70-200/2.8VR�U以外のレンズじゃそんなことする必要ないんだけどなｗ　それに
通販だと確認できない。通販＝バッタ屋とか言い出して話題をそらすんだろうが
不具合とは全く関係ないからｗ

>メーカーが改善報告出すまで買えない？これが常識人の判断？
>なんだそりゃ。
>エアユーザーがピーピーウザイんだよ。
　アメリカじゃトヨタの車に乗るなと閣僚が発言して問題になってるんだがｗｗｗ
お前みたいなニコン工作員じゃないヤツは待つのが当たり前。

はい、論破（爆笑）

--------------------------------------------------------------------

完全に論破されてますね（大爆笑）

それそれに対する反論は

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 00:34:16 ID:AiNK0jLQ0
>>550
話をそらしてるのはどっちだよ。
外装に傷がついてる訳じゃない
内部の溝欠けがあろうがテープで貼っていようが
写りと動作に問題ないのにどこが不具合なんだよ。
そこんとこ全然説明してないじゃないかよ。
ドコが論破だよ。ちゃんちゃらおかしいぜ。

---------------------------------------------------------------------

全く反論になってません。すべてがすり替えです。ありがとうございましたｗｗｗ

>>645
これが論破？ぷっ？

>>644
ねぇねぇ、必死に話題逸らしてるけど、生きてることが恥ずかしくないの？

そろそろ不具合で無いレンズを2回もも交換した理由を教えてくださいよ、キチガイクレーマーさん。

>>647
ねぇ、それが反論なの？そのレスが完璧に論破されてる証明なんだけどね（失笑）

>>648
必死にだらだら文章並べてるけど
写りや動作に問題ないのになんで不良品になるのか全然説明してないじゃない？
トコが論破？ぷっ？ 恥ずかしくないの？

>>651
いつまで逃げ回るつもりなの？とっとと落ちればいいのに給料もらえないから
いつまでも粘着してるんでしょ？レベルの低い工作員って不憫だねぇ・・・

>>643
話を逸らすの下手ですねｗ　そんなんじゃ一人前の工作員には
程遠いよ。　だから何時までも残業しなきゃならないんだよ。
何度も言うけど問題はユーザーに対するメーカーの姿勢。
君の場合はソノ出来の悪い頭が問題。

ま、スレが上がって人目に付くって言う面では多少の貢献はあったかなｗ

キヤノン、ニコン両刀使いの
VR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さん。
早くうｐしてくれない？

キチガイキャノネットのID:lMFMlnx/0しかいないの？

>写りや動作に問題ないのになんで不良品になるのか全然説明してないじゃない

このスレを見ればいくらでも説明されてるよ。理解しようとしないお前を除いては
みんな理解してることだから。

>>653
あーいたいた。
話そらしてごまかさないでね。
キヤノン、ニコン両刀使いの
VR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さん。
順番だからね、早くうｐしてよ？

そろそろ不具合で無いレンズを2回も交換した理由を教えてくださいよ、キチガイクレーマーさん。

うお　盛り上がってるｗ

お前らちゃんと写真撮ってるか？ｗ

レンズは置物とちゃうで？ｗ

>>636
なぞなぞってワロタ。
灯台を継ぐ名言だなww

>>655
じゃあもう1回説明してくれるかな？
キチガイキャノネットのID:lMFMlnx/0さん
早く論破してくれない？ぷっっww

>>656
頭が回らなくなってソレしか言えないのか？
どんだけキャパの少ない脳なんだよｗ

オマエが本当かどうか分からないロット番を晒してたので、付き合って
俺もロット番を晒した。　じゃあ次は君の番だろ？

さて楽しみに待ってるよｗ

>>660
オマエはレスをたったの10だけ遡る事もできないのか？それでも人間か？？？

論破されてないというのなら、まずはオマエが論破されていない事を証明する
義務があるんだよ。雛形作ってやるから書き込め。話はそれからだ。

>溝がかけてる商品が不具合でないなら、世の中に不具合など存在しないｗ


>なんでそんなことする必要があるのか、お前の足りない頭では理解できないのかな？
>70-200/2.8VR�U以外のレンズじゃそんなことする必要ないんだけどなｗ　それに
>通販だと確認できない。通販＝バッタ屋とか言い出して話題をそらすんだろうが
>不具合とは全く関係ないからｗ


>アメリカじゃトヨタの車に乗るなと閣僚が発言して問題になってるんだがｗｗｗ
>お前みたいなニコン工作員じゃないヤツは待つのが当たり前。

>>661
IDちゃんと追ってくれないかな？
シリアル番号帯は>>600でそれぞれ詳しく話してるし
画像を既に>>230でうｐしてるしまだ残ってるから見てよ。

話そらしてごまかさないでね。
キヤノン、ニコン両刀使いの
VR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さん。
さあ順番でしょ、早くうｐしてよ？

>>663
話題を逸らすのに熱心ですが、それってスレの本論と全然関係ないから。

で

そろそろ不具合で無いレンズを2回も交換した理由を教えてくださいよ、キチガイクレーマーさん。

>>662
キチガイキャノネットのID:lMFMlnx/0さん
頭に血が上ってるぞ、冷静になれ。
そんな事じゃ論破できないぞ。ぷっっww

まさか
キヤノン、ニコン両刀使いの VR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さんと
キチガイキャノネットの
ID:lMFMlnx/0さん

ID使い分けた同一人物って事ないよね？

>>665
やはりチキンは逃げるだけだな。論破されていないと虚勢をはるが、反論もできない能無し。
必死になって煽ってるつもりなんだろうが、レベルが低すぎて怒る気にもならん・・・


で、


そろそろ不具合で無いレンズを2回も交換した理由を教えてくださいよ、キチガイクレーマーさん。

>>666
心療内科行って来い。統合失調症（昔で言う精神分裂症）の診断もらえると思うから。

>>667
何回も気分の問題だって言ってるのにな。
論破の方はどうしたの？

で、キヤノン、ニコン両刀使いの VR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さんと
キチガイキャノネットの
ID:lMFMlnx/0さん

ID使い分けた同一人物って事ないよね？

>>669
気分の問題で販売店に迷惑かけてもらっちゃ困るんですよ、キチガイクレーマーさんよ。

しかし、不具合でないレンズを客の気分で交換する販売店なんてあるのかね？やっぱ
客（ID:AiNK0jLQ0）の目をみて身の危険を感じたんだろうな・・・

キヤノン、ニコン両刀使いの
VR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さん。
どうしたのかな〜？
返事くらいしてよ〜
自分で順番って言ってたんだからさ〜
早くうｐしてくれないかな〜？

低能工作員のここまでの主張

写りに問題ないから不具合ではない。（完全なる論点のすり替え）
粉入り溝かけは気分の問題で2回交換させた。（キチガイクレーマーのキチガイ自慢ｗ）
粉入り、溝欠けは販売店で交換してもらえ（不具合でないなら高官なんかしてくれないけどな）
このレンズを不具合呼ばわりするヤツはキャノネッツ。（不具合で困っているのはニコンユーザー）

>>670
写りや動作に問題ないのになんで不良品と騒ぐ方が
よっぽどキチガイクレーマーだと思うけどね。
あ、持ってないからクレーマーじゃないのか？
でも風説の流布はまずいだろ？

それにしても
キヤノン、ニコン両刀使いの
VR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さん。
ほんとどうしちゃったのかな〜？
ピタリと出てこないよ。

キチガイキャノネットのID:lMFMlnx/0さん
まさかあなたがID使い分けた同一人物で
必死に言い訳考えてるって事ないよね？

>>673
永久にそうやってピンボケの主張をしとけば？（失笑）

で、

雛形まで作ったのに反論はまだですか？

>>672
最後には工作員、クレーマー
持ってない人が何言ったって全然説得力ないし。
なにも買わないで騒いでるだけの奴は
一番つぶしがきかないな。

はいはい論破、論破。ぷっwww

>>674
ねえ、キヤノン、ニコン両刀使いのVR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さんは
何でピタッと出でこなくなっちゃったと思う？

キチガイキャノネットのID:lMFMlnx/0さん
あなた知らない？
答えてくれないかな？

>>675
なんで粉入り溝欠け交換前提の不良品を買う必要があるの？ババ抜きじゃないんだからさ。
メーカーの改善報告を待って、問題の無い個体を買うから。

低能工作員のここまでの主張

写りに問題ないから不具合ではない。（完全なる論点のすり替え）
粉入り溝かけは気分の問題で2回交換させた。（キチガイクレーマーのキチガイ自慢ｗ）
粉入り、溝欠けは販売店で交換してもらえ（不具合でないなら高官なんかしてくれないけどな）
このレンズを不具合呼ばわりするヤツはキャノネッツ。（不具合で困っているのはニコンユーザー）
このレンズを不具合呼ばわりするヤツはすべて自作自演（完全なる妄想。精神的に病んでる）

キヤノン、ニコン両刀使いのVR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さん〜
こっちはシリアル番号帯晒して画像うｐしてるのに
なんでうpしてくれないの〜？
順番っていってたでしょ〜？

このままじゃ
キチガイキャノネットのID:lMFMlnx/0さんと
ID使い分けた同一人物になっちゃうよ〜？

自分はキヤノンユーザーですが、これまでの ID:AiNK0jLQ0の言動を見るに、彼は実はキヤノンの工作員なんじゃないかと思えてきました。
・金粉、溝欠けが存在することを高らかに謳い上げ
・気にしていないユーザーが多数であると思わせ、改修の可能性を低くし
・こんな性質の悪いユーザーがニコンにはいるのだぞと思わせる
という段取りです。実に効果的なネガティブキャンペーンではないですか。

>>678
論破はちょっと邪魔だから黙っててくれるかな。
キヤノン、ニコン両刀使いのVR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さんがうｐするのをまってるんだから。

いくら論破がアレコレ書き込んだところで
キヤノン、ニコン両刀使いのVR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さんがいなかった事には絶対できないから。

>>681
何でそんなに必死なのか知らんが、その話はこのスレの本論とは全然関係ないから。
そんなことにこだわる暇があるなら反論よろしくね。論破（爆）されたキチガイ
クレーマー君よ。

まぁ、しかしなんだな。これだけ完璧に論破されるバカなんて2chでは久しく見かけ
なかったんだが、居る所には居るんだな、ホンモノが・・・

>>675
不具合で困ってるユーザーは、具体的にどんな点で困ってるんだろう？

金粉，欠けによる精神的苦痛とかか？
謝罪と賠償ニダってかwww

>>682
キチガイキャノネットのID:lMFMlnx/0さん
日付が変わったからID:Bo1Lqblm0さんか。

ずいぶんトーンダウンしちゃったな。
そろそろ白状したら？
キヤノン、ニコン両刀使いのVR�U70-200/2.8ユーザーの
ID:Dcv9mNfh0さんは
ID使い分けた同一人物でしょ

どこがリアルユーザー？どこが順番でうpする？
もしかしていま必死で見たことのない画像でも探してるの？
まあ無理だから封印するんだろうな。
論破のやる事はこんなもんだよ.


論破の相手するのも面倒になってきたからそろそろ寝るわ。
じゃあなおやすみ論破。ぷっww

目くそ鼻くそを笑うとはこの事だね。
ニコン、キヤノン使い共に基地害認定だな。
マジで馬力。

そして工作員は何の成果も残せず、生き恥をさらして泣きながら逃亡しましたとさ。

おしまい。

このレンズ使ってるヤツ見ると、ﾌﾟｯて吹き出しちまうなｗ

>>686
なあ論破、もうID使い分けの自演なんかするなよ。
リアルユーザーとかウソついてもうｐできなきゃバレるからな。

じゃあほんとにおやすみだ論破。

お店に交換してもらってるって言って頑張ってるニコ爺って
このスレが立った時からずーっと張り付いてる人でしょ？
要は一人でずっとここを監視して頑張ってるんだな、
いやぁそんな時間と暇を持て余してることがうらやましいわ

このスレ

何か職場に居てる雰囲気。逝かれている奴が何匹か居るからなぁ。

基地外おりんぱだろ？どうせ。

>>686
キチガイクレーマーがキチガイである理由がよくわかるレスだな。超能力が
使えるんだものｗ　電波ゆんゆんなんだろうな（爆）俺はIDの使い分け方など
知らんよ。だってそんなことする意味がないからな。

キチガイのオマエにもよくわかるように、酉つけとくから、他人と混同スンナ。

低能工作員（キチガイクレーマー）のここまでの主張

写りに問題ないから不具合ではない。（完全なる論点のすり替え）
粉入り溝かけは気分の問題で2回交換させた。（キチガイクレーマーのキチガイ自慢ｗ）
粉入り、溝欠けは販売店で交換してもらえ（不具合でないなら高官なんかしてくれないけどな）
このレンズを不具合呼ばわりするヤツはキャノネッツ。（不具合で困っているのはニコンユーザー）
このレンズを不具合呼ばわりするヤツはすべて自作自演（完全なる妄想。精神的に病んでる

>>692の訂正
おっと、アンカーを間違えた。>>692は>>688へのレスな。ま、みりゃ
わかるんだけど、キチガイクレーマーが発狂して喜ぶ姿が目に浮かぶｗ

そうそう、俺は今からカニ食いに行くんで夜まで帰ってこないからね。
出て来いとか厨房みたいに騒いでも無理だから。誰かさんみたいに
暇じゃないんでねｗｗｗ

とれとれぴちぴちカニ料理〜♪

>>692>>693
おはよう、論破。
とうとう酉までつけちゃってそうとう頭に血が上ってるみたいだね。
まあココまできたら酉つけて開き直るしかないもんね。
論破がそこまで言うなら
キヤノン、ニコン両刀使いのVR�U70-200/2.8ユーザーのID:Dcv9mNfh0さんは
別人だったんだろう。

ところで論破はカメラなに使ってるの？
酉つけたんだから画像でもうｐして自己主張しなきゃ。
もし出先で携帯ででもここを見てたなら
食ったカニでも撮ってうｐしてよ。


それにしても
キヤノン、ニコン両刀使いのVR�U70-200/2.8ユーザーのID:Dcv9mNfh0さんは
いつになったらうｐするんだよ。
あれだけ順番だとか俺のうｐ楽しみにしてるとかえらそーに言ってたくせに
俺がうｐしたのがわかった途端にトンズラかよ。
いくら温厚な俺でも怒るよ。
さっさとうｐしろよ。
もし持ってなくてウソついてたなら素直に白状しろ。

メーカー擁護ばっかりで気持ち悪いスレですね。

ユーザには全く利益にならないと思うよ

Wikipediaのプリウスに、ブレーキ障害の記述が書かれていない！！！

どこかのカルト集団が言論封圧している可能性が！

>>696
そうかな？
これだけ騒いでいろんな状況が書き込まれているから
持ってる者がみんな販売店やメーカーに持ち込んでるじゃない。

俺もこのスレ見て気が付いたんだから。

>698
2chのデジカメスレなんて見るのはごく一部の人間だけかとｗ

実は、本体と併せてポチりそうになったけど
このスレ見つけて、本体だけにしておいた。

急いで買わなきゃいけないような状況ではないので
ちょっと、静観してみようかと思う

>>699
そうなのか〜。
俺のいつも行ってるカメラ屋で40〜50歳ぐらいのおっちゃんが
「ネットで・・2chで・・」とか言ってVR�U70-200/2.8店員に見てもらってたから
けっこう見てるんだ〜と思ってたんだけどね。

しっかし写りはいいよーこのレンズ。
静観するのはもったいないよ。

>700

別に全然急いでないんだわ。
なんなら、2、3年後でも良いくらいｗ

シグだけど他のレンズもあるし、Canon機もPenta機も現役だしね

>>700
見てる（観覧）人は多いけど書き込みする人は一部でしょ。

何れにしても此処を見て返品交換を申し出るなり買い控えを考えるなら
雑音は多いけど有意義なスレだよ。

俺も返品交換したクチなんだが、交換品はネジ溝の剥離はなかったけど金属粉
みたいなモノはレンズ内壁に付着してる。　あとはニコンが正式にアナウンス
するか否か待ってるんだけど、何もなければ1年保証ギリでSC持ち込みで
清掃して貰おうと思ってる。

商慣習的には、販売店が交換対応してるんだから、不良固体扱い。
それだけは間違いない。

>>702
めんどくさいならしようがないけど
気になるんだったらまた交換してもらった方がいいんじゃないかな。

分解は必要ないならしてもらわない方がいいと思う。
金粉は光学系にあるわけじゃないし
SCでレンズのゴミ清掃頼むと
有料で頼んでも、光学系チェックして問題なければ
「写りには影響ないですから次回のオーバーホール時までそのまま使ってもらった方がいいですよ」
って薦められるからね。

>>600の追加になるけど
2本目の前玉隅は明らかに拭き残しの痕があった。
何らかの汚れがついてしまったので拭き取った時に拭き残したような感じ。
それとCPU信号接点の内側のフェルト状のものが貼ってある部分の隙間が
他の物より若干広くなってるような感じがした。

そういえば販売店経由でニコンに修理に出した
>>506さん
引き取ってきた結果はどうだったんだろ？
処置内容と交換部品の書いてある納品書を
うｐしてくれると参考になるんだけど？

2ch www

>>700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 11:06:50 ID:9GoEHzvD0
>>699
そうなのか〜。
俺のいつも行ってるカメラ屋で40〜50歳ぐらいのおっちゃんが

ツーか、２チャンネルのコアな層には、馬鹿な高校生大学生もいるが、
政治・趣味版とかはほとんどオッサン、オバサンｗ

まさに２ちゃんねるワ〜ルド

いまだにレンズ画像のうｐ無し。
不具合とわめいてた連中はキヤノン工作員だったって事か・・・

不具合があるから買ってないのに、画像うpとか、もうアフォかと小一時間（ry

さすがキヤノン工作員、即反応wwwww

ざっと見たけど、とりあえず、この手の不具合ネタの真相は、
価格とかココじゃないとこでしか掴めないということが分かっただけでも、
大きな収穫だったわ。

読み返して思う。読点は大事だなー

×価格とかココじゃないとこでしか掴めない
○例えば価格とか、ココじゃないとこでしか掴めない

早く不具合個体問題を解決してね＞中の人

>>543
ソニーと言うとブラビアの電源ユニットに積算時間タイマーによる
電源停止プログラムって、本当のソニータイマーが入ってたメーカーの事ですか？ｗ

業務用プリンターの世界はもっと凄い。
枚数なのか時間なのか知らんが、カウンターが一定値に達したら、
「メンテナンスが必要です」
としつこく警告し、１枚出力の度に止まる。
無視し続けると、完全に沈黙する。

で、メンテナンスを呼ぶと、マニュアル通りちょっと掃除して、
カウンターをリセットして、はい１０万円也。

これは十分詐欺と言えると思う。

>>710
基地外おりんぱかもな。

ニコンもそろそろ何らかの対策をすべきだと思うけどね。

粉に傷？で2度の交換。。粉は無いが傷がまた。

機能に不具合は無いので・・・の回答。
去らばﾆｺﾝ。

価格の人たちって静かですね。

論破は朝からカニ食いに行ってそのままどこに行っちゃったんだ？
論破部屋とか名乗って酉までつけちゃったんだからさ〜
食ったカニぐらい撮ってうｐくらいしろよ。
期待してるんだからよ〜、論破ぁ〜
このまま消えたんじゃ情けないぞ〜

キヤノン、ニコン両刀使いのVR�U70-200/2.8ユーザーのID:Dcv9mNfh0さん
うｐまだですか？
なにトンズラ決め込んでるの？
あれだけ大口叩いたのになんで？
持ってなくてウソついてたなら正直に言えよへタレwww

>>721
ここも一名を除いては静かなもんだよ。メーカーの対応待ちだからね。

いつまでも待てる訳でもなかろう。

いやまてよ、これは我慢大会なんだ。
まちがいない。

俺は論破〜だ〜　キヤ〜ノンの戦士だ〜♪
打〜倒ニコン〜が〜　使命〜だ〜ぞ〜♪
工〜作活動〜で〜　日〜銭を稼い〜で♪
い〜つかは7Dを〜　使い〜た〜い〜♪
論破ッパ〜論破ッパ〜　だ〜れ〜で〜も〜♪
論破ッパ〜論破ッパ〜　知って〜い〜る〜♪
論破〜は〜　キチガ〜イキヤノネ〜ット〜♪
だから論破ッパ〜♪

今日もいちに〜ち〜　キヤノンのた〜め〜に♪
工〜作活動を続けるよ〜♪
ユ〜ザ〜装い〜　不〜具合連呼♪
う〜ｐができな〜きゃ　トンズラ〜よ〜♪
論破ッパ〜論破ッパ〜　だ〜れ〜で〜も〜♪
論破ッパ〜論破ッパ〜　知って〜い〜る〜♪
エアユ〜ザ〜も〜　自演〜も〜バレバレ〜よ〜♪
だめよ論破ッパ〜♪

下記に意見をガンガン入れるべし！

http://webc1.nikonimaging.com/enquete/fm/img_fx_70-200_28

株式会社ニコンでは、製品企画の改善などの参考とさせていただくため、
アンケート調査を実施しております。
本アンケートの結果は、今後の製品企画やサービス改善のための
資料としてのみご利用させて頂き、その他の目的には使用いたしません。
お忙しい中大変恐縮ですが、何卒ご協力賜りますよう、
よろしくお願いいたします。

『AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II 』に関しての要望、
またはニッコールレンズ全般ついての要望を、
自由にご記入下さい。（全角５００文字前後まで）

ニコンが動いているらしい
そろそろタイーホくるよ

不具合写真集

http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542773_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542774_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542856_m.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4057/4265902862_e98184d048.jpg
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2010/01/nikon-70-200-2.8-vrII-peeling.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/75/a2a223231ba5a0513c4f18fa8097e59b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/46/989eb8a71a96b4ed6631cef4db70437b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/fd/e203931685d5b429686a1e5f12358509.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/c3/bcdd58b82dbb9e5e6763f99266cb226e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/ab/8d75d5a15b620eb71fe8ffd0e3ec9100.jpg

>>728
そんな暇あったら不良品つかまされた客の救済しろよ

そもそもこんな不良品が検品を通ったという事実が信じられない。1本2本の
話じゃないからね。なくした信用を取り返すのは大変なんだけどね。ニコン
は三菱グループなのに、まだ身にしみてないんだな。

>>725
元唄おしえろや

>>732
ウンパッパ知らんの？

>>733
そのウンパッパって有名なのか？

おいてけばりの３０ｔｈは一般的（ポピュラー）だろ？

>>633
> >>630
>
> 写りや動作に問題なくても溝欠けや金属粉が確認出来る個体は、
> 広く一般的に不良品と言うんだよ。

それは一般的じゃないよ、君だけの見解。
確かにいい仕事はしてないけど、芸術品じゃないんだよ。大量生産の工業製品なんだ。
どこかで、線引きが必要でしょ。
いやなら、瑕疵があるとかで、返品すればいい話で、良品と交換せよとか虫のいい話。

>>734
しってるくせに〜

>>735

断っておくけど、この人はニコンの人じゃないからな！

くれぐれも断っておくけど、ニコンの・・・

おお、どのスレかわからなくって探していた。

知らんのよ・・トホホなんだが
最近ぶりっ子止めた（若者ぶりっこ）ので
マジ、モデルとの会話に苦労する。

女性誌を定期購読しないとモデルとの会話が成立しない。。

おれ小学校で歌ったんだけどな〜
音楽の教科書に載ってたし〜

しらねぇよ。

はいはい、有名・有名。

兄貴、これで勘弁してください

だめだ、勘弁ならん。

繰り返し見て暗唱するように。

http://www.youtube.com/watch?v=v94SWgwXwaU

>>726
いちユーザーとしていろいろ意見しといたぜ。

>>735
製造上で問題のある製品が不良品。
動作や（レンズの場合）写りに問題のある製品は欠陥品。

良品とは不良品の対義語であって、この場合は良品＝正常品。

ニコンは顧客の視点がいささか欠如しているではないか

しかしこのスレのおかげで周りのスレが平和だ
お前らずっとここから出てくんなよｗ

何で使ってない者どもが関係も無いのに集まってくるかね〜
いろいろ言いながらやっぱ気になるレンズなんだろうな〜

不良品は叩かれて然るべき。メーカーには猛省を促す！

何で買って問題が無かった者どもが関係も無いのに集まってくるかね〜
買うつもりの奴だけが気になる情報のハズなんだけどな〜

全て問題レンズという事にしたいんですね、わかります。

>>728
粉レンズの改修より隠蔽のために圧力を掛けるニコンって・・・。
まるでどこかのブラック企業みたいですね、まぁ三菱系列だから仕方ないか

>>744
たまらずに吹いた
前原ｗ

ようはスレ流しをして、nikonに都合が悪い発言を流して
見る人をいやになる気分にさせたいという事ですね。
ひょっとしたらnikon擁護派か、(低料金の)雇われ業者かもしれないね。
長らく来ていなかったけど、ひどい状態になっているな。

>>750
人を死に追いやった不具合でも隠蔽した企業なんだから、レンズの不良ぐらい
朝飯前ですｗ

ナサに採用！　って言ってるけど、三菱がエンジン関係を納入してるじゃん。
その兼ね合いでしょ。

結局は何も学んでない澱んで腐った池の水。

何でも扱き下ろしてストレス解消！
これが２ちゃんねるの楽しみ方

もっと叩きネタないの

>>754
腹が出かかって若者を憎むようになる年代の特徴でｗ

さすが、中年御用達の娯楽施設ｗ２ちゃんｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235494062

だってさ。

まあ、下取り価格に響くから文句いいたくなる連中の気持ちはわかるけど、

リンク先に見るスタジオ写真でズーム使ってる（プロ気取りの）バカって、ドンだけﾋﾞﾝﾎﾞｰなんだかｗ

これ本来は報道機材だぜｗ

>>757
君には写真のセンスがないと思うなぁｗ

>>758
君のセンスのある写真見せてくれｗ

>>759
むしろ君の写真が見たい

>>760
やっぱだせないんだあｗ

俺素人だからプロのID:UC4iqqdv0さんの写真見せてよ

他人を「プロ気どり」とコケにするプロ（ID:UC4iqqdv0）の写真に超期待age

>>756
kosaka44444さん（18:43:37）って人が
＞ニコン本社に問い合わせたところ、明白な不良品以外は仕様だと説明し、そのまま売れということなので仕方なく売っています

と書き込んでるのに、その書き込みを読んでるだろうkinyaandmusashiさんが
＞まぁこのぐらいの欠陥ですからニコンなら何らかの対応はすると思いますよ。
＞今後の対応に期待です。
＞ニコンの対応を大人しく待ちましょう。

と未だに”ニコンなら何とかしてくれるぅ！”と信じきってるのが可哀想でならないｗ
ってか洗脳解けないのか、ニコンやるな

>>763
俺はプロだとかは一度もいってないよｗ
日本語大丈夫ｗ

>>765
はい！逃げた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>749
全てのレンズに問題があるように主張する奴なんて居ないだろ。
言いがかりも体外に汁！

ID:UC4iqqdv0　写真まだ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／

そんな事より論破はカニ食いにドコまでいったんだよ！
いったい何のためにわざわざ酉つけたんだ？
このまま消えるつもりか？
へタレすきる！

キヤノン、ニコン両刀使いのVR�U70-200/2.8ユーザーのID:Dcv9mNfh0は
うｐするとかぶっこいといて偽シリアル書いてトンズラするし
販売店経由で修理に出して引取に行くとか言ってた>>506は
修理内容予想を書いてたのに音沙汰なし・・・

エアユーザーの何も知らない役立たずが多すぎる。
購入検討者が参考になるような事を書ける者はおらんのかい。

友愛だろうな　たぶん

そういった状況からして、これは比較的レアケースな事象であって、
連続当たりするような人は宝くじでも買った方がいいぐらい当たり運がある
ってことが分かるだけでも、このスレの存在価値はあるのではなかろうか？

あたまの方の4桁シリアルはほとんど欠け、金粉ありなんじゃなかろうか。
20k〜30kシリアル辺りから落ち着いてきていると思われる。

結局こっそり回収してるから、目立ってないってことか？

隠蔽体質なの？がっぷり、隠蔽体質なの？
てゴリラ顔の水川あさみがＣＭで叫びそう

>>692>>693
論破ぁ〜、なんとか言えよ〜
酉つけてやる気満々なんだろ〜
ここを「論破のなぞなぞ部屋」にするんだろ〜

このレンズ、ピンと位置によってテレ側の焦点距離が足りないのは問題になってないの？
もし事実ならこちらのほうが問題だよね。

>>776
すごいアホを見たw

>>777
まあ、そのことを言い訳に旧型を使い続ける人もいるのだから・・・
おれのことか？

おれはいつかはフルで使えるVR70-200が出ると単焦点を使い続けてた・・・

日本語でおｋ

舌足らずですまん・・・

誤るけど、訂正する気は無しかｗ

訂正ちゅうか、校正か。

>>692>>693
論破ぁ〜、なぞなぞ部屋まだ〜？
酉つけたやる気はどうしちゃったんだよ〜
カニはもう食ったんだろ〜
待ちくたびれちゃったよ〜

>>692>>693
論破ぁ〜、いいかげん出てこいよ〜
さっさとうｐしろよ〜
早くなぞなぞ出せよ〜

>>692>>693
論破ぁ〜、返事ぐらいしろよ〜
>>725の唄まで作ってやったんだからよ〜

病んでるわ

論破部屋（ロンパールーム）では、ガキが人形にかわる

論破ぁ〜、酉つけて早く出てこいよ〜
ロンパールームやれよ〜
なぞなぞ出せよ〜

論破ぁ〜、出でこいよ〜
いつまでもカニ食ってんじゃね〜よ。

とーれとれ　ぴーちぴち　カニ料理〜♪

蟹食べ行こう〜
張り切って行こう〜

このスレはネタ的に両面テープには勝てないだろｗ

ペースで勝ってるぞ

両面テープもレンズ側面欠損も、騒ぎ立ててメーカーの姿勢を正すことに意義が有ると思っている。

ニコンの高品質を示すエピソード

ベトナム戦争の時nikonSPを上着に入れておいたおかげで銃弾が当たるのを防けた

騒いだって両面テープ仕様は直らんよ。

>>793
中国製には負けるのでは？

最近は、ネット口コミ情報対策に慣れてきたのか、
どのメーカーも多少のロットに問題があるぐらいなら、
あっという間に問題アリ品を店でお目に掛かれなくなるよな。
で以後、何事も無かったかのように平和に戻るｗ
シリアル追跡して、こっそりロット全回収してしまうノウハウでもあるのか？

両面テープは「仕様」なんだから、改善されても両面テープの強度程度で
両面テープを使用するという事は変わらん。

ニコンの溝欠け粉入りは「仕様」ではないと思われるので、改善できる。
レンズに罪は無いが、検品体制やメーカーの姿勢など、糞すぎるがな。

>>692>>693
論破ぁ〜、てめぇなにやってんだよ〜
酉つけてさっさと出てこいよ〜

>>759
それ品質とかと全く関係ないからｗ

レンズ前から銃弾食らったら多分死ぬし

>>692>>693
論破ぁ〜、ちょっと撮影いってくるわ。
朝食用意しとけや。
カニはいらねーぞ。

結局、ニコンの技術力じゃ溝欠けレンズしか作れないってことだな。

いや、3Dモデルの時点であの形状になっていて、それを忠実に再現加工しているのかもしれん

ニコン「レンズの曲面だけでは解像に限界が見えてきましたので、側面を使ってレンズ口径外の光を取り込むことにより、より明るく高精度の解像を実現しました。」

おお！それはすｇ・・・・・・・・ねーよ

ギザギザ溝よりも、ヤスリ状の方が、光の吸収率がいいとか？

>>692>>693
論破ぁ〜、明日も朝いちで撮影にいってくるわ。
ちゃんと朝食用意しとけよ。

タイコンに社名変更しろ

うへw、キチガイキヤノネット=[ X | I.I.T. ] courant de Digicam=ID:M8SvqMRM0=ID:ylIXc3nJ0、複数IDで必死w
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100219&id=M8SvqMRM0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100219&id=ylIXc3nJ0

>>810
基地外ニコノタ皿仕上げ

どのメーカーもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだなｗ

偽装キヤノミラードロップ社に変更する

まるで中国製だな。

今日もニコ爺は平壌回転だなｗ

　　　wwwwwwww　　　　 　　　wwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　| 　　　　　　 | 　　　　　　　| 　　　　　　　　　 　　　　　　　　|
　　　| 　　　　　　 | 　　　　　　　| 　　　　　　　　　 　　　　　　　　|
　　　| 　Canon　 | 　　　　　　　| 　　　　　　　Canon　　　　　　 |
　　　| 　　　　　　 | 　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　| ﾚﾝｽﾞﾃｰﾌﾟ |　　　　　　　|　　　 ﾚﾝｽﾞﾃｰﾌﾟ大型ｻｲｽﾞ　　|
　　　| 　　　　　　 | 　　　　　　　| 　　　(ﾐﾗｰ落下防止兼用)　　|
　　　| 　※注意　| 　　　　　　　| 　　　　　　 　　　　　　　　　　　|
　　　| 　見える　 | 　　　　　　　| 　　　※注意　　　　　　　　　　|
　　　| 　　場所　 | 　　　　　　　| 　　　見える場所貼付厳禁 　| 　
　　　| 貼付厳禁 | 　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　| 　　　　　　 | 　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　
　　　wwwwwwww 　　　　　　　wwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　|　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　| 　　　　　　　　　　　　　　Canon　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　ﾚﾝｽﾞﾃｰﾌﾟ幅広ｻｲｽﾞ　　　　　　　　　　|
　　　| 　　　　　　　　（電磁駆動ユニット補強用）　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　※注意　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　見える場所貼付厳禁 　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>816
これ完全に名誉毀損

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘッﾍﾞﾘﾍﾞﾘッ

ゴリゴリ

工作員の思惑通り、スレが廃れたな。

ニコンが不良品を良品として流通させたという事実は永遠に覆らないけどな。

論破ぁ〜、さっさとうｐしろよ〜

チンカスレンズとはむごいの。

お正月もとっくに終わり春が近づいて来たね。
金粉入りは、もう無くなったのかな?
お目出度い時には金粉入りもいいけどね。

うちのは金粉無しの欠陥品、ハズレ引いた。

なら返品すればいいじゃん。

ハズレても返品交換出来たら、クジの意味ねえだろｗ

クジじゃありませんから交換してください。

>>825
仕様の範囲内だったら返品できないんじゃないの？

ニコン工作員の勝利だなｗ

欲しいんだがこの問題があるんでなかなかポチるふんぎりがつかん。
最近のロットはいいんだろうが、現在店頭に置いてあるモノは
前のロットの可能性が高そうだしな…

上の方でシリアルの情報も出てるんだし現物を確かめてみりゃいいじゃん。
そんな事言ってたらいつまでたっても買えんぞー

メーカーが不具合認めればいいだけのことなんだけどね・・・

>>832
人命に関わる（実際に命を奪ってる）不良でも隠し通そうとした
会社なのにレンズ如きの不良を認める訳ないでしょ。

学習能力のないグループ会社だよ。

ニコンって品質問題が取り沙汰されてる割に不具合公表がほとんどないよね。
さすがに電源が入らないD5000についてはバックレるわけにもいかなくて回収したけど。

ニコ爺が棺桶に入るころには会社もあぼーんだろ。
コンデジもエントリーも全然売れないんだから、
新規ユーザー獲得なんて夢のまた夢だし。

by 鈴木雅之

ニコ爺も若いころニコン買えなかったトラウマも、２、３台買って解消しただろうしな。
もうボデーは買わないし、年に１〜２回しか使わない2.8通しを売るだけもんな。

かわいさ余って憎さ百倍か
みんな本当はニコンが好きなのがよくわかるな

まぁ、でも、シャッター切ったのに、画像が無い・・ってのが、最悪だろうな。
最初から電源も入らない方が、よっぽどマシだわ。
撮った画像が消失したって事例は、Ｃ社だけ、なんじゃね？

撮らん銭奴のCF使ったら、ニコンでも起こったよ。

消失したってより、現像出来ないRAWが書き込まれた感じだけど。

バイナリダンプしてみたら、普通の景色撮ってるはずなのに、
ところどころ大量のゼロの塊があった。

そうです。おっしゃるとおり。

これは恐らくは、カメラの責任じゃないですなｗ

>>804
でもキヤノンだったら画像消失で叩かれるレベルｗ

>>838
＞まぁ、でも、シャッター切ったのに、画像が無い・・ってのが、最悪だろうな。
＞最初から電源も入らない方が、よっぽどマシだわ。

wwwっうぇwwwwwっうぇww
何このあからさまなニコン擁護書き込みwwwっうぇwwwwwwwうぇwwwww
電源入らないほうがマシ？馬鹿だろこいつwwwっうぇww

>>383
>撮った画像が消失したって事例は、Ｃ社だけ、なんじゃね？
ニコンでも有ったぞ。コンデジだけど。

今日発売の新レンズに粉が入ってなきゃいいけどなｗ

金粉はニコンの特権と言うことでお願いしたいｗ

>>843
実際、そうだろーが？

>>844
コンデジの話とか、居た違いも甚だしいわ、消えろw

＞コンデジの話とか、居た違いも甚だしいわ、消えろw

wwwwwwwwwwwwっううぇwwwwwwwwwww
ここ「デジカメ板」なんですけどwwwwwwwwwwwっうっうぇwwwwwwww
「デジカメ」ってコンデジは含まれないの？wwwwwううぇwwwwwwwwwwww

>>848
ニコンはコンデジでは惨敗だから、存在しないことにしたいんだよ。

そろそろニコンはやってくれる！
一眼レフ機に後継機がなかったのは、コンデジと一眼レフのコンビを同時発表するために違いない！
驚くようなことをやってくれると言ったんだ、位相差AF搭載コンデジやらなんやらやってくれるに違いない！


あ〜、ニコン、コンデジひどいなぁ。。。。。。。。

>>849
でもD300はコンデジ並みの写りをするって絶賛されてますよ。

>>851
うーん。それは7Dだなあ。

ブーメラン乙。

ｴｴ、レンズと思うが！！何処まで高画素に耐えれるのか？

７Dは、意味もなくあんなデカいのに、画質も糞なのかｗｗ

今日たまたま家電屋に寄って５D２と７Dが並んで展示してあったんで、
触って遊んでたんだが、大きさほぼ一緒でワロタｗ

で、こないだ発売した新レンズは粉まみれだったの？

【偽装】キヤノンの一眼レフは中国製【表示】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269446611/

>>817
必死だなｗ

>>856
made in 台湾銘のEOS Kiss X4の証拠写真まだあ？
早く貼らないと嘘つきニコ爺って呼んじゃうよ？

・・内部が粉まみれって

妙にエロい。
ピストン運動すると粉が粘度を持った物質に変るのかとか
逆に、あの汁を粉で吸収して　無理矢理感を演出するのかとか


ああ、妄想が止まらない！

ニコンも両面テープだった件

http://dat.2chan.net/45/src/1270029612244.jpg

ニコンのタイ工場、労働争議で一時閉鎖


【タイ】タイ中部アユタヤ県の労働福祉事務所によると、
同県のロジャナ工業団地に入居するニコン（タイランド）の工場で賞与をなどをめぐる労働争議が起き、
経営側は２４日に労組幹部９人を停職処分にし、２５日から工場を閉鎖した。
４月１日に稼働を再開する予定という。これを受け、２６日午後、
従業員の一部、数百人がアユタヤ県知事公邸前で抗議集会を行った。

　ニコン（タイランド）はデジタルカメラ、交換レンズなどを製造。従業員は約８０００人。

http://www.newsclip.be/news/2010330_027079.html

タイは、クオリティーと低コストを両立させる要で、
タイ製造の製品が唯一ニコンのウリと言ってもいい状況なのにな。
金が無くて困ってるのは分かるが、コストケチってモチベーション下げて、
肝心のクオリティーを落とすような結果にならんことを祈る。

クオリティー度外視で安いだけでいいなら、中華製と同じだしな。