【IS4段】EF70-200mmF4〜L IS Part 4【蛍石】

前スレ
【IS4段】EF70-200mmF4〜L IS Part 3【蛍石】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235313001/l50

いちいちスレたてんなよ

いやもう前スレ終わるだろ＾＾；

せめてF4スレでまとめたら？

この末尾Pは７DスレやSONYのスレで荒らしまくってる人なのでNG推奨。

>>5
おk

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/11/14(土) 21:48:20 ID:Tf0ErYdKP(6)
末尾Pは基地外揃いだなw


640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/11/14(土) 21:53:47 ID:DFxDORs+P(2)
まったくだw


641 ：信者穏健派 ：2009/11/14(土) 21:56:50 ID:6JcCKk7zP
（＾ω＾；）

タコの８ちゃん

でもいらないっちゃいらないな。
このレンズで後悔するのってあと一段の明るさがやっぱり必要だったってことぐらいだから
アドレスとかもほとんどいらないし背中押してもらいにくるだけだもんね。
俺はこのレンズ好きだから馴れ合い的にあって欲しいが。

2chに絶対必要だから存在するスレなんて無いよ。
落ちなけりゃ存在していいんだよｗ

F４とF2.8で悩んでる。
明るいレンズは欲しいが、重さがネックだよ。

問題はその二点だけなんだな？
んじゃ両方買えばおｋ

>>11
用途は何よ？
その1段分はSSとかISO設定ではカバーできない？

自分は早朝の撮影で少しでもSS稼ぎたい事があるから2.8にしたけど。

>>12
お金は無いと追記。予算は20万まで。
>>13
同じく早朝撮影が多いよ、湖沼で水鳥を撮影する。
それだけじゃなくて、気軽に持ち運んでスナップも撮りたいんだ。
それで重さという悩みなんだ。

F4でも70-200はスナップのレンズじゃないと思うけど

まあ、F4なら軽いしスナップにも使えるんじゃね？
　
それはさておきF4LISを新品で買って残った予算でF2.8Lの中古を買うってのは？
F2.8Lの方はIS無しだから場合によっては一脚とかが必要になるかもしれないけど。
　
それかF2.8LISは今度こそリニュされそうだから、型落ちを狙うのも手かも。

もうすぐ2.8のIIが出るが、写りがどうなるか楽しみだなぁ。
発表って24日だっけ？

７０−２００F４Lでのポートレってどんな感じ？

ググレカス
ネットに山ほど転がってるわ

>>19
それが、良いことしか書いてないんだわ。
２チャンネルの辛口のほうが参考になる。

じゃあ俺も黙ってたほうがいいな、多分良いことしか言わないからｗ

ズームにしたらかなり良いほう。
解放から使えるからバストアップぐらいならボケもなんとかなるし。
ただ85/1.8とか135/2とは比べられないがね。

ここもか、使えないな。
つまり、スポーツ（運動会）やらポートレートやら風景やら撮影しても失敗が少ないってだけだろ？
つまんねぇレンズ。








迷わずポチる、11万だねww

一般的にポートレートならf2.8の方が良いんじゃないの［ボケ］
f2.8は新型が出る噂があるけど

でも重いから。
ｆ2.8新型が、1�`切るなら考えるよ。
最短撮影距離は、どっちも同じ程度なんでしょ？

そうなると、ボケ味の差は少ないと思う。
その点について、コメント求む。

IS付きと無しの画質の差ってどれくらい違う？

前スレ嫁

>>26
少し前の価格コムにも詳しく載っているよ

>>28
見てきたトンクス
ケチケチせずIS付きいってくるわ

F4ISで鉄ヲタやってます。
悪天候時にキツい面もあるけど、早いAF、強力なIS、開放でもしっかりした写りに満足してます。
EXIFを見ると、100ミリ前後を多用しているので、明るさについては100ミリF2を買おうかと思う。

強力なISに満足していて100ミリ付近を多用しているなら、100Lマクロという手もありますよ。
1段しか明るくなりませんが。

ボケの色付の少なさも似てるかも>100マクロＩＳ

鉄なら俺は100/2が良いと思う。
100/2.8Macroはそれはそれで使い道があるので良いレンズだと思うが。
鉄用途なら、両方持ってた時の記憶を辿るとやはり100/2。

これ、俺のも近接だとズレるんで調整出そうかと思ってたんだけど
個体差じゃなくて仕様？
http://hanchan.exblog.jp/9044587/

仕様の可能性もあるけど、なんで移動すんだろ、よもや球面収差かｗ

>>34
試してみたけど1.5mの近接で確かに移動してるがそのサイトほど露骨でない印象。
個体差があるにしてもキヤノンの社内基準内で帰ってくる可能性はあるんでないかい。
片ボケもそうだけど調整しても駄目なもんは駄目ってことあるし。
ワンオブザサウザンドに当たったらラッキーだけど本人は気づかないんだよな。

重複スレか？

本刷れ誘導しとくか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046507208/l50

まちがえたｗ
こっち
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258206556/l50

22日からレスのないスレとかもうね
落としとけよｗ

じゃああげとくｗ

50mmも使うけど、中望遠でポトレは85/1.8使う。
70-200/4IS使う時は横着する時だなぁ。
花撮るついでに彼女撮るみたいなw

ここって重複スレだな
でも本スレは通販のトラブルの話題で盛り上がってるからこっちが本スレでいいや

このレンズにEX2�Uを付けたらＡＦが使えないんですね

使えるよ？ボディー選ぶけど

接点をゴニョゴニョすれば選ばないし

その場合、Ｆ８通しだよね？

F4に二倍テレコンだとどー細工してもそうにしかなりえんと思うが
他にどんな候補が？

×１．４ならF5.6になるよね。
これでいいや。

300F4買った方が早いぜｗ

70ｍｍの広角無いから駄目。

111800円でIYHしてきた

安っぽい造り
つまらないレンズ

>>50
高い。俺は11万切ってた。
…って今見たら同じ店が値上げしてやがる。
ちょっと欲しいなと目をつけてた別のレンズまで

>>51
同スペックで高級感のあるオススメplz

何で同じスペックという制限がつくのかねｗ
金欠のキミの水準に合わせる必要はないね

安いレンズは安っぽいのが普通じゃねえの

カミさんは手放せてもコイツだけは手放せないレンズ

>>53
ならここにも来なければいいだろｗ

カミさんもーらいっ！

カミさん一回だけでいいから使わせて

>>53
違うレンズと比較してどうすんだw

金があるならF2.8買うだろ

言うと思ったけど
重量が約半分で、重さにして700gも軽い。
トータルで同じ重さなら、F4にすればもう一本レンズ持てる。

さすがにペットボトル一本持ち歩くくらいでレンズの本数に差が出るってのはちょっと・・・

たかが1400ｇのf2.8レンズごときでゼェゼェ言ってる軟弱者がいるようだね

1400gｗ
クソおもてえぇｗ

レンズだけで写真が撮れる人はいいよなw
あとは部屋でチャートしか撮らない人。
俺なんて出掛けた時にちょっと重装備だと肩が抜けそうになる。
F4入れたレパートリーでも、何削ろうか考えたりするのに
2.8になったら更に持ってける物が減らされる

収まるバッグのクラスからして違うし。

>>65
虚弱すぐる

いやいやいや･･･1400gなんてカメラ一台分じゃねぇか･･･

レンズだけで1400gで、ボディーとちょっとした周辺機器の
比較的簡素なシステムでも軽く3kgは行くと思うけど。
ノートPCで3kgだと、そうそう持ち歩きたくない重さだと思うが。
重装備になると5kgはいくと思うが
5kgのノートを持ち歩くのは非常識ってレベルじゃないか？
あと肩もそうだけど、足にもくるよ。
これはちょっとやそっと鍛えたからって解決しない気がするが

いやだって三脚に雲台でも2kgいくし、そんなんで非常識って･･･

そもそもノートPC持ち歩きはビジネスだから非常識レベルかもしれんが
写真撮りに行くのはそもそも基準が違う･･･
子供抱っこしっぱなしなんて20kgを常に抱えることになるし
ガラスの塊持ち歩く趣味持ってるのに覚悟が足りないとしか･･･

重量に関係なく重くて写りの悪いEF70-200/F2.8を使う気にならないだけ。
II型でどう挽回するのか見ものだね。

ISが三段しかない→4段あるよ
重い→軽いよ
開放でピントが甘い→ジャスピンですが何か？

EF70-200/F2.8が重くてうんざりしていたんだが、室内スポーツ用にD3Sとニコン大三元をかったら、
５D2+EF70-200/F2.8なんてかわいく見えてきた。といくことでEF70-200/F2.8はモデルチェンジも近そうだし
とっととうっぱらった。写りもAF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR IIに負けてるし、この調子じゃCANONは
５D2と単焦点以外はすべてお払い箱になる予感。

毎日座りっぱなしで体力ナッシングなおいらだが、F2.8を3〜4時間振り回しても平気だったのは子供抱いてるせいなのか？？

とここみて思った。

おれも２・８で嫁を駅弁しながら羽目鳥挑戦したら
ピントが合わなくて、焦るうちに逝ってしまった。

ジャイアントスイング状態だな

>>73

ニコンに小三元がラインナップしないからD3に行けない俺がいる。
お前もそうなんだろ？

D3Sと大三元買ったんだが、確かにお気楽標準VRズームがちょっと欲しい気がする。

もう一つスレありますけどこっちが本スレですよね？＿

それよりコレ買おうか迷ってる。
今望遠何もなくてだいたいパレードとか撮ってるけど
よく見かける人がフルサイズにこれかf2.8のかわからないけど
使ってる。という事はAPSCの自分がコレ使っても自分の前に割り込まれる
恐れあるよね？もちろん割り込まれたら割り込み返すけど
向こうはフルだからこっちが割り込み返した時には最短70の絵じゃなくて
フレームアウトしてると思うしどっちみち撮れない。
55-250と値段の差考えると10万以上払って手に入れるほどのものかな？と。
55-250にUSMついたりとかまだ先かな？出ない？フルサイズ買う金はないです。

55-250にUSMがついたところで同じ絵は出てこない（到底及ばない）

買えば分かるさ、俺も買った時は「高い買い物してしまった」と後悔したが
最初に写した画像を見ただけで「買って良かった！」に変わったからねｗ
以来ずっとそう思ってるよ

じゃかうか(´-ω-｀)
でもカカクでも10万切らないんだな(´-ω-｀)

いらっしゃいませ〜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257562287/
70じゃ長いのが不安なんだろ？
28-300にしとけ、リングUSMで早いぞ

>>83
それ白い便利ズームじゃん。f4通しがいい。
D700みたいなのでないかな

>>79
パレードなんか撮るな馬鹿

つか、55-250も便利ズームなのに描写いいよ。
70-200Ｆ４Ｌに準じる感じ。
55-250はＡＦ遅いから失敗が多いけど、悪くないよ。
70-200Ｆ４Ｌは、ジャスピンで楽しいよ。

>>85
何撮ってんだ？

鉄道

>>87
鉄道撮る奴って底辺だよなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=fanKAA_dCyc

おもろいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg

なりすますな！鉄道なんか撮らんよ。
大抵、動物だな。

>>88
鉄道写真っても奥が深い。
これは鉄道だけに限らないけど。
何事も理解しようとせずに一括りにしか考えられない低脳は、
生きてても役に立たないから死んだほうがいいよ。

どんな写真も趣味なんだからおｋなんだから罵倒する方もどうかと思うが、
だからと言って受け入れないのを罵倒するとか、
あまつさえ死んだ方が良いとか言うのは品性を疑うよ。
どっちもみにくい。

奥が深いって実感出来れば
撮ってて正解だった･･･という事だな。

それでも鉄道だけは撮らないな。
風景の一部に列車が入るのはありだけど。
電車撮っても、何がなんだかわからない。

以前に、鉄道写真が沢山載ってる本を立ち読みしたけれど
風景に溶け込ませるにしろ車両メインにしろ駅舎メインにしろ
熱狂的ファンを取り込みつつジャンルとして長いだけあって
それぞれに見せ方の工夫が色々とあるのが面白かったけどな

都内だけど、うちから歩いて２，３分のところが良い鉄道撮影ポイントらしくて
休日は、いつも誰かが撮ってる。
カメラテストに良さそうなんだが、仲間に思われたくなくて行けない。

カメラ抱えてる時点で仲間に見られてると思う。
鉄でもＳＬなら撮る価値があると思うけど。

やっぱりこのレンズなら近づきたくても近づけない
チアとか若い女の子じゃないの？サンバとかさｗ

そこでパレードに戻るのか。
パレードなんか撮るなよ。

何でパレード撮ったら行けないんだよｗ

嫌な思い出でもあるのか？

別に何撮ってもいいじゃん。
おまえら写真好きなんだろ？俺もだ。

正直女以外撮ってて何が楽しい？
夜の工場のイルミとか好きだけどさ

一行で主張をひっくり返すなよw

女撮る時は何故かいつも単焦点だな
これは風景と猫撮り専門レンズだ

2.8ISの新型出ましたね。

今度はスイッチ類が４つも付いてるのか

>>107
このクラスでフォーカスリミッターは嬉しいな

ISのオンオフ
ISの種類変更
フォーカスリミッター

あと１つは何だろ

>>106
ソースどこん？

http://digicame-info.com/2010/01/ef70-200mm-f28l-is-ii-usm.html
まとめてあるサイトの方が見やすい。

>>109
AF/MFじゃね？

初代70-200F2.8IS安くなるな
ということは、70-200F4LISの中古市場も2割程度安くなるかも？

パレードは盗撮に近いだろ。
気持ち悪いからやめておくれ。
ネズミーランドのパレードとかは、卑猥さがなくていいけど。

>>114
元キャストだけど
ネズミのパレードもたまにエロいよ。
ダンサーがね。

ネズミの国の夜のショーとか撮るの面白いよ。

ヒトバシラーの報告を座してまつ

>>115
一人行動だよね？
流石に一人でネズミ国に入場する勇気はない。

嫁とそういう場所行っても、こっちは撮影に集中したいから結局別行動になる。
そのうち、一人で出入りできるようになるよ。
水族館、動物園は一人で散策してる。
付き合ったばかりの彼女なら、そういうことしたらお別れだよな。

f2.8は重いよ

>>119
2.8買えないやつの言い訳でしかないけどな。
春には中古が安く出回ることを期待。

無職のクセに偉そうだなｗ

買えないのは事実だけど、�U型がどれだけ減量できたか気になる。
4段ＩＳだし、きたいしてる。でもＦ４Ｌ持ってる人は出番が少ないかな。

みんな4じゃ軽すぎて物足りないだろ？
2.8ぐらいで丁度いい。

2.8買うんなら、F4＋EF135F2Lにする

>>117
115だけど、１人なんていっぱいいるぞ
個人的には１人焼肉より、レベル低い

>>122
これだけレンズ驕って-20gの減量達成　すごいよね

\315,000
若干値上がりだね。まぁ神レンズなら妥当な値段か。

>>124
F4＋EF135F2Lに100-400買い足したら
思いの外に使い勝手が悪くて防湿庫行きに…

70-200F2.8L　IS無しが最強でしょう
8万円で買える時代になったし

EF70-200mm F2.8L IS II USM vs AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II

MTF（解像度）の比較
10本/mm、70mm、中心

メーカー　コントラスト
キヤノン　　0.86
ニコン　　　0.97
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is-ii/img/spec/mtf.png
http://cweb.canon.jp/ef/common/img/mtf/mtf-chart-note.png
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/zoom/img/af-s_70-200mmf28g_ed_vr_2/04.gif
キヤノンも旧型より向上しているけれど、
まだニコンには勝てないようだね。

マルチにレスしても返事無いだろうけど
なんでTELE側無視するん？

f4でいいや(´-ω-｀)

>>131
てへっ

>>133
返事あるのかよっ
TELE見てもニコン良さそうだね。実際良いんだろうけど。

でもF4ISでいいです。

ニコンの方がいいのに何でキヤノン使ってるプロが多いんだ？
白い大砲ってキヤノンだろ？
競艇のＣＭで千原弟が使ってるのはニコン？
でも音がニコンじゃないようなｗ

>>135
＞ニコンの方がいいのに何でキヤノン使ってるプロが多いんだ？

キヤノンのほうが良かった時代に各社N→Cへ鞍替えしたからだ。
不景気なので、社としては再鞍替えする余裕もない。
所詮、社カメは会社の方針に縛られる。
内心はニコンのレンズを使いたい。

>>136
そのとーり。
実は俺もキヤノン使い。
いまさら乗り換えられねーよ｡ｼｮﾎﾞｰﾝ

でも、今度の1D4はよさそうなんでwktk

ニコンのは赤い線も入ってないから
どれがいいレンズ(ナノクリ)かわかんねー

レンズ資産もあまりないので
ナノクリ小三元が出たら思い切ってニコンに移りたいとも思う。

キヤノンは17-40F4Lと24-105F4Lのリニューアルを！

17-40の周辺は酷いよなあ。
なんとかせい

>>140
24-105もどっこいどっこい。
おまけにピン甘で使い物にならなかった。
CANONの標準レンズはウンコ。

スレチ失礼。

>>141
24-105は個体差が激しいからな。俺のは標準域35-85ぐらいで使う分には全く問題ない。
広角は周辺減光があるので解放は辛い、テレ端は甘くなるね。
基本はシャープなレンズ。ちなみに改良前の個体は全体的に評判悪い。

>>142

改良前って？
いつ頃改良されたの？

>>140

タムロンの17-35F2.8-4も持ってるけど、絞れば1740Lと差はなくなる。
開放での中心部のシャープさもタムロンが上。
それに、17mmでF2.8が使えるのもタムロンの勝ち。

1740Lの利点は、40mmまで使えることぐらいだろう。

鉄道で使用してると70-200mm F2.8買った方が絶対良いって言われます。
何故でしょうか?

暗い場所でシャッタースピード上げれるから
それに大口径はAF速度が速い。

F4は景色用だ。

70-200f2.8の旧型から新型への買い替えは大体どのくらい？
差額てf4isLが買えるなら2.8と4のISL二本所有が無難かな？？

>>146
暗いってどれくらい？
フラッシュ焚けばいいんじゃないの？
でも鉄ってなんで「フラッシュ焚くなー＃」とかうるさいんだ？ｗ

↑　お・ば・か・？？？

素人を装った釣りにも見えるが、マジならpgrだなw

>>147
２本持ってたって出かける時はどちらか１本でしょ。

対象物とセンサーフォーマットで持ち出しは絞れる

俺的に現行2.8ISLは開放から２／３段絞れば文句はない
逆に2.8・3,2の残存収差画像も捨てがたい。

現行2.8isLプラス８５f1.8ＯＲ１３５f2Ｌかな？？

絞ればって毎回その数値に狙って出来る？
SSはどうすんの？ISOは？

>>153
何のためのAvだよ･･･
SS優先したいならTvにするだろうし、開放から2/3段だったらその程度のISO変化で大きく画質変わるわけでもないし。

>>142
個体差が激しいって言う事は
「名ばかり赤線」なのか！
購入時から個体差による交換も考えてになるの？
安心して買えないなあ。

このレンズ、フルサイズ機では使い物にならんわ
安いだけあって周辺がぼけぼけだから

>>156がレンズに素人な事だけは分かった

このレンズ以上に周辺解像するレンズって
単焦点でもなかなかないのにな。

>>158
え？

>>159
買って比べてみろよ。

>>158
80mm、F8、全面平均の比較
○EF70-200mm F4L IS USM
シャープネス　1.2 BxU （小さい方がシャープ）

○AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G
シャープネス　1.1 BxU

http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/55
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/110

16,500円のレンズと同等ですが、、、

>>161
>>160

>>161
そうだね
80mmの中心部だけね
後はお話になってませんがな

原点が0のグラフと1のグラフを比較して同等と言ってる時点で頭悪いよなあｗ

>>163
周辺平均でも変わりませんが、、、

AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G
周辺平均のシャープネス　1.1 BxU

>>164
グラフを読み取ることも出来ないの？
さんすうができないのかな。

>>166
グラフを読み取れないのはお前だろｗ
同等になるのは80mmでF8に絞ったときだけ
他の条件では完敗
100mm 200mmで同一F値で同等の数値を挙げてみろよ
さあ逃げるなよｗ

ニコンの屑レンズ掴まされたバカがいるスレはここですか？

ID:i4fHhCZUPはどうやら逃亡したらしい
予想通りのバカだったなｗ

ID:i4fHhCZUP、F4LISの圧倒的解像度に手も足も出ずに白旗降参ｗｗｗｗ

これと2.8IS IIどっちが解像くっきりなのか楽しみだわ〜

自分の出したグラフで自爆とは・・・。
まあ最初からこうなることはわかってたけどね。
買わずに講釈垂れる奴は程度が知れてるから。

両レンズが同等に見えるID:i4fHhCZUPは、
ある意味幸せで羨ましい

ちょっと指摘したら途端に尻尾巻いて逃亡
すごく頭悪い奴だったなｗ

>173

きっとＡＴの白いＧＴＯでＧＴ−Ｒを抜いて満足するような奴なんだよ

というか、今のが例のでぶPですよ。7Dスレをひたすら汚している害虫です。
アレの脳内では、とにかくキヤノンは低品質で性能が低いカメラとレンズしか作れないメーカーで、ニコンは究極の性能で高品質でユーザーに優しくて神様でパーフェクトで模擬戦でなくてはいけないんです。

明るいレンズほど周辺のボケがおおきいんでしょ？

166 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2010/01/10(日) 17:37:58 ID:i4fHhCZUP
>>164
グラフを読み取ることも出来ないの？
さんすうができないのかな。

>>167
ヒント 単焦点 >>158

>>179
よう負け犬くん
悔しくて戻ってきたのか？ｗ

100mm 200mmで同一F値で同等になる数値を挙げてみろよ
逃げずに早く答えろよｗ

>>180
ヒント 単焦点

>>181
ヒント連呼で逃げるつもりか？負け犬くんｗ

EF70-200mm IS F4LとNikkor ED 55-200mm F4-5.6Gで
100mm 200mmで同一F値で性能が同等になる数値を挙げてみろよ
グラフ読み取れるんだろ？
苦し紛れにヒントヒントと逃げずに早く数値を答えてみろよｗ

>>182
たんしょうてんは、ずーむできないんだよ。
しってますか？

>>183
比較対象としてニコンズームのグラフを出してきたのはお前だろ
頭大丈夫か？

> 80mm、F8、全面平均の比較
> ○EF70-200mm F4L IS USM
> シャープネス　1.2 BxU （小さい方がシャープ）
>
> ○AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G
> シャープネス　1.1 BxU

おいID:i4fHhCZUP
そのAF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 55-200mm F4-5.6Gとやらは
単焦点レンズなのか？

早く答えろ

>>183
無茶な理論。
笑えるwww

>>185
158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 17:09:49 ID:KOJaExhX0
このレンズ以上に周辺解像するレンズって
単焦点でもなかなかないのにな。

>>187
ぷ

ID:i4fHhCZUPはまた逃亡か？
自分からニコンのズームレンズを出しておいて
「ヒント：単焦点」とは頭悪すぎる

何度でも言うが、周辺解像でEF70-200 F4L ISを超えるレンズは単焦点でもなかなかないよ。
超えるレンズが沢山あるなら撮影例を出せばいい。
買えずに妄想でゴチャゴチャ言う輩にはできないだろうけど。

>>190
>>161

これと勝負になるのは AF-S 70-200mm F2.8G VR II だろうな
まあ値段は倍だが

>>192
俺はこのレンズを検討したけど
ボケの量、開放にしたときのソフトさ、AFの速さで
70-200/2.8ISにしたぜ。

解像度は高めだけどね。

ID:i4fHhCZUP　←池沼

>>161
なにその比較例。
EF70-200 F4L ISの足元にも及ばない性能じゃん。
どこをどう見れば同等なの？
だいたい周辺解像と言ってるのに、なんで全面平均の数値なんだよ。

PC-E Micro NIKKOR 85mm F2.8D　実勢価格 283,500円前後（GANREF調査）☆
AF-S Micro-NIKKOR 60mm F2.8G ED　実勢価格 62,700円前後（GANREF調査）
AF-S NIKKOR 400mm F2.8G ED VR　実勢価格 997,900円前後（GANREF調査）
AF-S NIKKOR 500mm F4G ED VR　実勢価格 846,700円前後（GANREF調査）☆
※☆は周辺解像1.2未満のもの

周辺解像度がイーブンもしくは超えているニコン単焦点を列挙してみた。
ID:i4fHhCZUPのクズ野郎もこのくらいはして欲しかったな

>>195
>>194

>>191
200mm、F5.6、周辺平均の比較
○EF70-200mm F4L IS USM
シャープネス　1.3 BxU （小さい方がシャープ）

○AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G
シャープネス　2.3 BxU

http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/55
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/110

>>183
ズームできないから？
話の流れとか「単焦点でも」の意味とか理解できないの？

とりあえずズームできないから何なのか答えろよ

>>196
レビューサイトの数値評価だと、マクロ系のレンズが上に来るんだよ。
なぜならテストチャートを2mぐらいの距離で撮影して評価してるから。
もちろん近距離もレンズ性能の一部だけど、望遠ズームは遠距離で使うことの方が多いからね。
最短に近い撮影距離だけで評価しても本当の性能は判らない。
だからレビューサイトの数字はアテにならないんだ。

>>195
>>165

>>201
>>198

>>202
200ミリで比較するなよ。
比較条件は単焦点でもかまわない、なんだから

>>203
だったらまず単焦点レンズのデータを出してから言えよ
おまえは性能に劣る糞ズームのデータしか出してないだろｗ

TS-E24mm F3.5L II　実勢価格 236,300円前後（GANREF調査）
EF85mm F1.2L II USM　実勢価格 188,800円前後（GANREF調査）
EF400mm F2.8L IS USM　実勢価格 916,200円前後（GANREF調査）
EF85mm F1.8 USM　実勢価格 46,500円前後（GANREF調査）
EF100mm F2 USM　実勢価格 52,200円前後（GANREF調査）

キヤノン単焦点編
上記の他中望遠L単が微妙だったので掲載せず。

>>200
俺もこの性能テストに信用しているわけではない
一応同じテストでの比較ということで
テストの実施時期が違うだろうからこれも当てにならんかも知れん

>>203
200ミリにも単焦点はいくらでもあるよ。
別に180ミリでもいいから挙げてごらん。

>>206
ほれ
周辺平均で両方1.4だ。
値段半分以下の格安高倍率ズームと同等だなんて、、、
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/55
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/119

ID:i4fHhCZUPは、ニコンがキャノンに負けたという事実を認めたくないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
何ミリでFいくつの数値？
なんでハッキリと答えないの？
あいまいに答えてるのは逃げる余地のためだよね？
それとそれ単焦点じゃないよねｗ

本気で「グラフ」読めないのかよw
都合のいい数字だけ抜き出して。
もう線の形を眺めただけでダメっぽいと思うんだけど

デブＰ哀れだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも70-200が1.4をマークした記録がない点について。
まさかプロットしてない線分の途中が1.4通過しましたとか言わないだろなｗｗｗｗｗ


あぁ、線があるからその通りに変化してると思い込んでる小学校をお情けで卒業した人ですね、失礼しました

>>207
またズーム・・・。
しかもEF70-200の周辺解像を超えてない。
一体何が言いたいのか理解に苦しむ。
値段の割には性能が良いお買い得レンズかどうかなんて議論じゃないのに。

>>209
200ミリ、F8だ

>>208-213
哀れwwwww

今日はあえてでぶのNGを解除した。
一連の流れにマジで爆笑。

でぶＰのマヌケっ振りに噴いたわｗｗｗｗｗｗ

>>214
周辺平均の数値。
EF70-200：1.3
Nikkor70-300：1.4
値段の割に頑張ってはいるが、性能は及ばないようだね。

>>214
負けてるじゃんｗ
おまえグラフ読み取れんのかよｗｗ

ID:i4fHhCZUP　デブPは、70-200も200mmF8の数値を言ってるのか？
ちゃんと１と２のY軸の間10等分してみろよ

あぁ、１と２の間は全部１．５なゆとりですか。
ゆとり世代に失礼な無知晒してるな


ところでこいつ、1D2N持ってるとか1D4買おうとかほざくんだぜ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256094743/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263121003/
どう考えても脳内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
持ってることにして、フォーサーズより使えないって手のひら返すタイミング計ってる腰抜け池沼ｗｗｗ
グラフ読めないくせに薀蓄語るフリが大好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しっかり構ってあげようぜ

生半可な知識で煽りやるとこうなるといういい見本だな、デブＰｗｗｗ

ここでもう一度「ヒント：単焦点」と言うんだろうなｗ

段半分以下の格安高倍率ズームと同等だなんて、、、

>>でぶＰ

ぷ

俺が>>158で書いた「このレンズ以上に周辺解像するは単焦点でもなかなかない」に対して、
さんざん喚いたID:i4fHhCZUPはついに「このレンズ以上に周辺解像するレンズ」を一本も示せなかった。
ショボすぎ。

>>222
>>213

>>222
どう見ても同等じゃないだろ
おまえグラフ読めないのか？
小学校からやり直せｗｗ

生暖かく見守ってやろうぜ？
こんなんらしいし
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100110&id=i4fHhCZUP

【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ12【丁寧】
127：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/01/10(日) 20:19:45 ID:i4fHhCZUP
プロもコンデジ使ってる人、いるよ。
要は芸術センス。

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　要は芸術センス
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

頑張れば頑張るほど、余計晒し者になってると気付かないのか

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262766037/268

>>231
IDコロコロ、キチガイキャノネットwww

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　要は芸術センス
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

芸術センスの前に、ID:i4fHhCZUPはまず人並みの論理思考力を身につけて欲しい。

要は芸術的センスならカメラなんか7Dで十分だよなPさん？

ID:i4fHhCZUP

お前E-620ユーザーなのに何で四六時中キヤノンのスレにいるの？
１Dやナナオのモニタ持ってるって言うけど絶対に晒さないしな
お前が言っている事は全てネットで調べた事だからすぐにボロが出るんだよ

>>232
キチガイ？おいデブ、ブーメラン刺さってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 グラフ読める読めないなんて関係ないんだよ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　要は芸術センス
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　Ｐ　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

スレが急激に伸びたと思えば変人出没ですか

伸びるねぇー

EF70-200mm F4L IS USMと
AF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G。

200ミリ、F8、周辺平均で両方1.3〜1.4。
値段半分以下の格安高倍率ズームと同等だなんて、、、
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/55
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/119

>>241
>>213

俺が>>158で書いた「このレンズ以上に周辺解像するは単焦点でもなかなかない」に対して、
さんざん喚いたID:i4fHhCZUPはついに「このレンズ以上に周辺解像するレンズ」を一本も示せなかった。
ショボすぎ。

もう限界。買っちゃおうかな。
買ったとたんに11万切ったりしないよね？

デブP相当悔しかったんだねぇ。
当分粘着すると思うよ。
パースのときも論破されて珍説を2スレ分展開してた。
7DのネガキャンはPart20あたりから現在の42まで20スレ近く続けてる。
半島出身の人らしいからなぁ。
死ぬまで恨まれそう。

>>244
そんなの、別にいいじゃん。
さっさと買って使ったほうが、幸せだよ。

>>245
バッカだなー。
トリミングするとパースは弱くなるんだよ。
まだ理解してないの？

画角が小さくなるから当たり前。

ぷ

>>243
ぷ
いくらでもあるだろwww
4マソのレンズのほうが上wwwwww

>>246
そうなんだけどＦＸでコイツの資金６万あったんだが今マイナス5万になってるから無理ｗ

>>248
自分で作例貼って主張するべきでは？掛け声だけなら鳩山でもできる。
お前の大好きな民主党と一緒にされたら困る。ｗ

シグマ 105mm F2.8 EX DG MACRO
http://ganref.jp/items/lens/sigma/detail/capability/184

周辺平均1.2
レンズメーカーのに負けるなんてwwwww

>>249
なら、なんで値下りを気にしてるんだ？
どう考えてもレンズより為替のほうが、価格変動激しいだろ。

レンズメーカーだからだろ？
しかも単焦点でチャート撮り向きなマクロ。
ところでニコンではもう出せるものが無いの？

キヤノンだし信用できないな

まぁこのレンズは値段なりだよ　神レンズとか言い過ぎｗ
2.8とか単玉と撮り比べれば一目瞭然

んだな。
ポートレート、スポーツに対応出来る。

193 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/01/10(日) 21:03:44 ID:i4fHhCZUP
>>192
俺はこのレンズを検討したけど
ボケの量、開放にしたときのソフトさ、AFの速さで
70-200/2.8ISにしたぜ。

解像度は高めだけどね。

>>252
値下げはたんに悔しいから。
とりあえず含み損消えるまでガマンする。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/14/5752.html

に EF70-200F2.8L (ISなし) と EF70-200F4IS の比較が載っているが、
周辺は明らかに F4 の方が上。

EF70-200F2.8 II で改善されることを期待している。

そもそもコイツの周辺が1.4ってのも

グラフが読めないからでっちあげた妄想なんだけどなw

中央部はズーム全域でほぼ1、周辺で1.2〜1.3なのな
これだけ安定してるのもすごいな
まあ、希望小売価格分の価値は十分にあると考えられるな

＞メーカーからレンズを借りて、

え？貸してもらえるの？

>>259
ぷ

あほすぐる

ID:dYIWc85FP
透明あぼ〜ん余裕でしたｗ

>>263
ぬるーできてないwww

158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 17:09:49 ID:KOJaExhX0
このレンズ以上に周辺解像するレンズって
単焦点でもなかなかないのにな。

251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 08:23:47 ID:dYIWc85FP
シグマ 105mm F2.8 EX DG MACRO
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/55
http://ganref.jp/items/lens/sigma/detail/capability/184
周辺平均1.2
レンズメーカーのに負けるなんてwwwww


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【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ12【丁寧】
127：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/01/10(日) 20:19:45 ID:i4fHhCZUP
プロもコンデジ使ってる人、いるよ。
要は芸術センス。

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ﾃﾞﾌﾞＰの圧倒的負けだなｗｗｗｗ

人生も負け犬、ここでも負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 17:09:49 ID:KOJaExhX0
このレンズ以上に周辺解像するレンズって
単焦点でもなかなかないのにな。

251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 08:23:47 ID:dYIWc85FP
シグマ 105mm F2.8 EX DG MACRO
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/55
http://ganref.jp/items/lens/sigma/detail/capability/184
周辺平均1.2
レンズメーカーのに負けるなんてwwwww



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【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ12【丁寧】
127：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/01/10(日) 20:19:45 ID:i4fHhCZUP
プロもコンデジ使ってる人、いるよ。
要は芸術センス。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　要は芸術センス
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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「単焦点でもなかなかない」の意味が理解できない事をそんなに自慢したいのか

>>266
糞Ｐのレス転載すんじゃねぇ。おまえもNGIDするぞこら

レンズメーカーのに負けるなんてwwwww


　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　 あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　.|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

>>272
いようデブ
自画像のＡＡか？ｗｗｗｗｗｗ

>>259
本当に読めてないっぽいな
70-200F4L IS　100mm
中央部　　0.9と1の間（F5.6）
周辺平均 約1.23（F8）

105mm F.28 EX DG MACRO
中央部　 約1.18（F5.6）
周辺平均 約1.25（F8）

　

>>274
グラフ嫁るようになれよwwww



　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｶﾞｯ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′ >>
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan055566.gif
>>161の80mmのグラフを重ねてみた。
もちろん縦にのびてぼやけてる方が70-200/F4
単純に1と1.5距離を３倍したところを０にしたんだが、これでいいんだよな？

>>276
残酷な現実見せ付けちゃだめだろｗ

グラフとかグラフとかグラフとか。
キヤノンの悪いオナニー癖

>>278
最初にグラフがどうとか騒ぎだしたの誰だよ？

>>278
しらね。俺じゃないもん。
でもグラフグラフと騒いでるの、なんとかしたら？

そもそも数字の比較に何の意味があるんだろ。。

ごめん。
>>279な。

>>268
このサイトの情報によると、周辺部の画質はEFの方が良いみたいだよ。

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=404&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=377&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2

リンク間違えた、焦点距離100mm同士の比較はこっちね。

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=404&Camera=453&Sample=0&FLIComp=0&APIComp=2&LensComp=377&CameraComp=453&SampleComp=0&FLI=2&API=0

>>282
なんとかしたいんだよ、本当に…

http://viploader.net/ippan/src/vlippan055594.gif
試しに>>251のもやってみたら
こっちの方が圧倒的じゃん。
何がどう負けてんだか

>>286
デブＰのおつむが小学生に。
3行目の疑問はこれで解決できると思う。

勝った負けたって、両方ともウゼー。

ちっくっしゅおおおお

コイツの資金の６万失ったどころか元金１万負けてるーーーーーー
この位置から３万通貨売って同値に戻れば１３万なんだが

大体敗走した馬鹿って周りの熱を冷まさせる為に>>288みたいな自演するよね

さすがに>>284の一目瞭然な画像を見てグウの音も出なくなったみたいだし
もう悔し紛れの自演レスするしかないんだろう

>>289
市況2でやれ

>>277
間違いグラフを妄信するバカ、発見www

グラフ読めるようになれればいいねw

スレが異様に伸びるときはコミュニケーション障害のキチガイが2匹住み着いてる。
これ豆な。

2匹じゃなくて1匹な。
P2で自演してるだけだから

>>295
当事者か？
言い合いしてるんだから、最低でも2匹だろう。

>>296
キチガイにマジレスしても無駄だよ

キチガイであるほど自覚がない。
これ豆な。

【科学力は】シグマレンズ 32本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259918878/

624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 08:13:08 ID:WqtnXUtY0
むしろこういった趣味をするなら、家族なんぞ居ないほうがいいのかもしれない
モデルがタダで手に入ると考えればあれか？

626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 09:15:56 ID:80H6eUNVP
>>624
維持費がめっちゃ掛かるぜ？
キャバ嬢を説得したほうが遥かに安い。
1マソで半日拘束できるぜ？

>>298
ちげーねー

ちげーって言う奴はＤＱＮ

これ豆な

DQN? ちげーよw

じゃ、俺の勝ちということで、、、

！　勝　利　宣　言　！

よーし、含み損減って来た。-７万→-２万

>>304
っJAL株空売り

>>304
賭け事なんかより買っちゃって撮影に精出しなよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257669400/

でぶｐよー、トリミングするとパースがどーなるんだって？

>>307
荒らしは7D2スレでやれw

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　キャバ嬢を説得したほうが遥かに安い。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>309
荒らしは7Dスレでやれw

よっしゃ、含み損消えて７万プラス。
アホーのポイント25000あるから今日あたりぽちろうか

>>311
ごちゃごちゃ言ってないでさっさと保存用、観賞用、使用用に3本買ってこい

>>312
布教用が足りないぞ

>>310
488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 19:00:04 ID:6IZRFxLE0
PENスレですげぇ見栄張ってるよ、糞でぶ。

デートだって、腹痛いwwww

489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 19:40:04 ID:WcSgyVGH0
408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 14:55:28 ID:ndrSO/YdP
通勤時はハンドストラップ。

デートの時はストラップ無しにしてる。

410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 15:02:04 ID:ndrSO/YdP
>>409
デートの時はコートのポケットにそのまま入れてるよ。
カバンは持ってかないし。

こないだ高校の同窓会に行った。
みんなそこそこ成功してるやつばっかで、手取り20万の
貧乏リーマンの俺は肩身がせまい。
オーケーわかってる、そんなことは予期してたさ。
俺はおもむろにケータイを取出し｢ちょっと失礼」と言って席をたつ。
（もちろん誰からも電話など掛かっていない）
「なに！外資のファンドが参入・・・」
（聞きかじった言葉を適当に）
「かまわん！買って買って買いまくれ！そうだ全部だ！」
(声を荒げてみせる。俺も何が全部なのかわからない。）
「責任は全部俺が取る。余計なことは考えるな！」
電話をおわり、席へ戻る。「ゴメン、ちょとしたトラブルで・・・」
みんな、口をポカンと開けて俺を見ている。
数分後再びケータイを取出し・・・。
「よし、転じたか！一気に売りぬけろ！」
（気分はウォール街のマイケル）
「やったか！300？310？よし、よくやった！！(小さくｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ)」
（もう単位などどうでもいい、みんなに任せとく）
「フｩーーーーーーっ」
大きな溜息をつきながら、席へ戻る。俺は大満足。
するとみんなが何かコソコソ話してる。気のせいかクスクスと
笑い声らしきものも。
そしてひとりの同窓生が失笑まじりにつぶやく。
「今日土曜日だぜ」

みなさん大爆笑。

いまだに意味が分かりません。誰か教えてください。

>>315
ヒント NY市場、時差

古いコピペ貼ってんじゃねーよ新参

デブPがホルホルしてるんだが、実際のところ蛍石の寿命ってどんぐらい？
湿気に弱いんだっけ？

>>318
両面テープより
少しだけ長いよ

>>318
蛍烏賊よりは長い

今日X2に55-250ついたの触ってきたが
AFまぁまぁの速さかなと思った。
70-200はこれより速いんだろ？
でも圧倒的に速いって事はないよな？

>>321
個人の感覚によるけど、お！っと思うぐらい早い。

>>321
俺的には、圧倒的。
あと、開放の柔らかさで2.8にした。

うん、これ買おうと思ったけど６月車検だし無職だしでもうね(´・ω・｀)

買おうと思ってヤフオクで落札しそこねてたら出品がなくなってきた(；ω；)

貧乏人って本当に見てるだけでイライラするな

じゃ鏡使えないな君

だれうま

同族嫌悪ｗ

グダグダ言ってるひとはIYH住人を見習うべき。
生涯年収から比べたら、誤差みたいなもんだよ。

このレンズってそんなに高くも無いでしょ。
1２万あればおつり来るよ、おつりでプロテクター買えたし。

一年前にフジヤで10万円台で買ったよ

一度F2.8L体験したら、F4には戻れないよ。
200mmF3.5のボケとか美味しいしね。

逆だろ。
F4持ち出したらF2.8なんか重すぎデカすぎで持ち出す気にならなくなる

>>333
ハーフ機使ってんの？

開放F2.8だとボケボケだから一段絞ってF3.2ないしF3.5ってことじゃないかな。
開放使えないんじゃ、F2.8の意味無いだろ。

ジャスピン狙って実質F3.5ＬｗとF4Ｌとじゃ、軽いし4段IS付きに軍配が上がる。
新型F2.8�Uがどうなのか気になるけどね。

F2.8は早朝や夕方、悪天候時の動き物を撮る時に1段分の明るさが物を言う。
テレコン併用派にとっても暗くなりすぎないメリットがある。

逆に言うと、そういう事にメリットを感じない人はF4で良いのだと思う。
鉄っちゃんやサーキットで見かける人はF2.8が多いね。

IS付望遠ズームで開放のふわふわ感と絞ったときのクッキリ感がある
現行F2.8ISは人によってはいい選択なんだと思うけど。

厳しい条件でも感度抑えてキレのある描写ってなるとニコンのやら、キャノンの新型？
あたり使うのが正しいんだろうが。

絞りで描写の変わるレンズはいいよね。
ょぅじょからおばさんまで対応できる。

>>337
鉄専門の漏れは暗さよりもLED対策で買いましたｗ

>>340
kwsk

昔のヘッドマークが、フィルム投影だったけど
今のＬＥＤは、一度に全ての箇所を表示しないで点滅繰り返してる

だからＳＳ早過ぎると、途切れて文字にならない。
だから…え？
ＳＳ遅くするために2.8って逆だよな？

とりあえず、写真雑誌見てると、よく取り上げられる話題ではあるよな

>>339
どう対応するんだ？オバサンの時に2.8開放で撮るとか？ｗｗ

>>340
「対策」ってのはどうかなあ
そういう車両撮る時は、単に絞ってSS遅くすれば良いだけだし

ボディ側でJPEGを生成する時に、フォーカス情報を参考にして
ピントが合ってる範囲だけをのぞいて、
それ以外の部分をぼかすってことはできないのかね？
そうすれば暗いレンズでもF2.8やF1.4相当のボケを得られると思うんだが

フォーカス情報て9点とかそこらしか持ってないから
どこがボケるべきとか判断できなくね？

それってボカシだろww

>>344
IS付と2.8Lの比較じゃないの？
単純に4段補正が効いてるから低速SSにしても被写体ブレが軽減出来るって意。
フルカラーLEDは1/400が限界なので、カーブでもIS無しだと厳しいなぁと。

>>336

全くそのとおりだけど、開放を敢えて使わないプロも半数いるってことだ。
F2.8Lの開放が使えないほど悪いってことではなく、よりキリッと写すためにF3.5が美味しい。

F4LISは広角側周辺弱いから、景色ではF5.6多用だけどね。

>>349
そういう意味か、了解。
シャープな表現したいなら、F3.5ということか。
F４Lは、たしかに風景を狙う時（７０mm）絞るな。拡大すると描写が全然違う。
F2.8LとF4Lって比較されるけど、ここまでの流れで
まったく使用範囲が違うレンズじゃないかなと思った。

>>348
いや、>>333-336の流れでF2.8とf4の比較。
あと、

>>低速SSにしても被写体ブレが軽減

が良く分からんのだけど、鉄撮りは基本三脚じゃないのか？

動く被写体に三脚が基本なの？

それ以前にＩＳでは被写体ブレはどうにもならんだろｗ

>>352
まず、どんな撮影でもカメラがブレないようにするのは基本。
鉄道は線路の上を走ってくるから、あらかじめ構図を
決める事が出来るので三脚に載せて撮る人が多い。

http://www.shigayukan.com/news/img/slbiwako_photo.jpg
（http://www.shigayukan.com/news/2009/02/　から）

>>353
だから意味が分からんとw

>>354
三脚使わないとブレてしまうようなシャッター速度だと
動く被写体は撮れないよ

>>355
>>三脚使わないとブレてしまうようなシャッター速度
なんか頓珍漢な事言ってる。
レス遡って話の流れ見直した方がいいよ。

>>356
まともに答えられないからってトンチンカン扱いするなよｗ
動く被写体に三脚が基本？と聞いたら、おまえが「まず、どんな撮影でもカメラがブレないようにするのは基本」と答えたわけだろ。
おまえ日本語不自由なのか？

どっちがどっちか知らんが、両方ともがんばれ！
でもISで被写体ボケは止められないよ。w

>>354
カメラが趣味だけどこういう画像の奴らと一緒にされたくない

>>358
×ボケ
○ブレ

ボケはISじゃなくて腕の問題ｗ

>>359
俺も同じ事、思った

場所を取るために三脚立ててる感じだな

望遠がブレるからじゃね？
鉄ヲタデブとか呼吸荒いじゃん？ｗ

鉄オタはゴミ
http://www.youtube.com/watch?v=LRooPsTulmM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related

スローシャッターで流し撮りとかするだろ……
動体撮りつったらピタッと止めることしか考えないのか？

PLフィルターを購入しようと思うのですがワイドの方がよろしいでしょうか？

>>366
このレンズ専用にするなら特にワイドじゃなくても。
ステップアップリングとかで標準レンズとかにも使いまわしたいならワイドの方が無難
マップカメラオリジナルだと、流通してる中で一番安くてかつワイド

このレンズ、フードを逆向きにつけてる奴多いけど
メリットあるの？

なんで理由が分からないの？

釣り注意

>>368
向かい風時の空力考えてるんだよ

>>368
フードのピラミッドパワーが働くように

>>368
避妊のため。

【ニコン】ニコンのレンズは内部が粉まみれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263972008/

ニコンの高級レンズの実態

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10771360/

http://www.dmaniax.com/log/eid1727.html

なんとレンズ内部が削れて金属粉まみれ！！
こんなガサツな作りでも写りに支障がなければ問題なし
修理はしないという最悪の対応！


廉価レンズではなくうん十万もする高級大口径レンズがこの有様、
こんなことしていて大丈夫なのかよニコン

どこのアンチも見境が無いので困る。
同じメーカーのユーザーにからも嫌われてることを自覚してもらわないとな。

はずれ引いたクレイマーのマルチポストは無視で。

>>376
そう思えるのもスゴイ！

EFレンズのスレに貼る内容ではないよな・・・
ネタとしては面白いと思うけどさ。

>>374
買った店で普通に交換してもらってるが・・・
それから内部金属の剥がれじゃないよ。
持ってない人がいいかげんな事言っちゃいかん。

2.8と見比べるとちゃちだな。
でも見た目で撮るもんでないと思うし
室内ならこいつじゃ厳しい時もあるだろう。
でも2.8なら室内でも厳しいだろうし軽い方がいっか。
描写は文句ないし。しかし細いなｗ

日本語でおｋ

F4と現行F2.8ISとのAF速度差って、
鳥の流し撮りをしたら体感できるぐらい差がでるもの？

18-200でも結構いい写真撮れるみたい
こいつ買うか迷うわ。標準ズームもってねーし(´・ω・｀)

勝手にしろよ
70-200を持ってないやつが一々スレを覗いて報告しなくていいよキモイ

>>384
もうちょい、穏やかにな。

>>385
御勝手にしろよ
70-200を持ってないやつが一々スレを覗いて報告しなくていいよキモイ

>>386
もうちょい、穏やかにネ！

>>387
どうぞご他界なさいませ

なぁ、お前ら友人に「ちょっとレンズ貸して」って
言われたら貸す？その場だけならおｋ？持ち帰りはだめ？

おまえ友達いないだろ？

>>389
友人には貸す。
遊び仲間なら考える。

誰にも貸さない

スレタイのレンズなら貸さない。
２軍落ちしたレンズなら貸すけど、扱いが丁寧な友人に限る。

逆に借りない、あやまって壊したら弁償できない。
傷つけたり汚したり、持ち主にしかわからない変化があってもいやだから。
親からは借りる。何れ俺のものになるから。

下手に貸して、壊れたり傷ついたりでトラブルになり、せっかくの友情にヒビが入りそうだから、
あえて貸さない。

>>394
なんで壊す前にあやまるんだ？

釣り針が大きすぎます

わろた

F4なら三脚座なくても結構平気？

三脚座あると縦横かえるの楽で良いけど、カメラとの重量バランスで
振動モーメントが大きくなるって聞いたことがあるなあ
カメラを三脚に付けたほうが振動が小さくなるって。

三脚座なんか使ったら逆にバランス崩れる。
重さはF2.8通し標準ズーム並み。
これでブレるなら三脚がショボい。

レスサンクス
純正の三脚座って微妙に高いから買いたくなかったんだよねｗ
三脚座の代わりにちょっといい雲台を買って様子見てみるよ。

縦位置だと三脚座無いとレンズの重みでだんだん下向いてく

自由雲台の場合は三脚座使わないとバランスが保てないので
構え続けると凄く疲れる。一脚も同様。
カワセミの飛び込み待ちで一脚使って、三脚座の必要性が良く分かった。

三脚なんか使って何撮るんだ？
三脚の脚にスポンジみたいなおおげさなコーティング
アレどういう意味があるんだ？

>>405
真冬に車のボディに10秒間手を当ててみるといいと思うよ

>>405
イルミとか

運動会なんかで、望遠側が足り無い場合はどうしてますか？
EXTENDER EF1.4辺りを使えばいいのでしょうか
そうすると広角に困りそうだし、砂埃が酷いから外したりしたくないし・・

カメラを２台準備するのです。

>>408
つ トリミング

>>410

糞でぶニートが何言ってるのw

本日のでぶP
ID:MuSc2s99P

>>408
予算次第じゃない？
10万円ぐらい出せるなら、エクステ1.4とX3あたりを購入で2台体制。
エクステ1.4（4万円）だけですますなら広角は諦めるか、
18-270mmあたりの便利ズームを購入（AFの遅さはサーボでカバー？）
まあ、テレ端が足りなければ潔く諦めるかトリミングで済ますのもありだと思うが。

>>408
２L程度で良ければトリミング。つーか、運動会写真をA3ノビや全紙で印刷する奴もいないだろう。
せいぜいポートレートサイズまででしょ？ならトリミングで対応できるよ。

>>408
場所取りで頑張れば、エクステ不要。
>>412
＞砂埃が酷いから外したりしたくないし・・
18-270は無理、砂埃で価値ゼロのレンズになる。
サーボもafも７０−２００F4Lから見たら鈍足。

じゃ10万出す価値ある？

>>415
このレンズで不幸を感じる人ってそうはいないんじゃないか？F2.8II狙ってるなら別だけど。
俺は70-300IS売ったけど、200mm以上がエクステンダーになっても、こっちにして良かったよ。

>>414
>>18-270は無理、砂埃で価値ゼロのレンズになる。
砂漠はムリだろうけど、グラウンドの砂埃程度なら大丈夫だと思うが？
この程度で壊れたら使い物ならんし。

>>サーボもafも７０−２００F4Lから見たら鈍足。
そんなの当然だろｗ。
でも全然撮れない訳じゃないし、撮影場所の次第では
焦点距離と引き換えに18-270で妥協するのもありだと思う。

このレンズにエクステ1.4付けた奴とEF70-300mm F4-5.6 IS USMと
屋外でのサッカー（子供）撮りではどちらがおすすめですか？
AF速度は同じぐらいになるのでしょうか？

ボディは7Dです

>>418
最近、F4＋エクステ1.4+7Dで、カワセミから5mぐらいはなれたところから
飛び込み写真を撮るのに嵌ってます（飛び込む寸前にAF-ONボタンでAF開始しながら連写）。

比較的近距離な分、カメラを向けるのが間に合わずに失敗することも多いけど
意外と撮れるようになってきたので、エクステでAF半分になっても、
お子さんのサッカーなら十分AFは間に合うと思います。
それでも上手く撮れないなら、エクステ外して爆速AFにしてしまうのもありですし、
描写も結果も含めて、70-200+エクステでしょ。

レスありがとうございました。
デジ一がもう一台あるので、それに標準ズームを付けておきます。
トリミングでも結構いけそうですね。

EXTENDER EF1.4はいい値段しますね。（安価な望遠が買えてしまう）
ケンコーのMC4 DGX辺りだと、かなり画質が落ちてしまうのでしょうか。

>>420
70-300 IS USMのテレ単は、正直酷い。あのレンズは望遠としてはちょっと
使えないって感じがする。
画素ピッチの大きな５Dでも酷かったから、７Dだともっと厳しいからトリミング前提
で考えれば、選択肢には入らないと思う。
しかもUSMの癖にAF劇遅、常時MFできないは、仕様も良くない。
ケンコーは使った事ないから分からんけど、俺はキャノンのx1.4使ってる。

>>421
ね、ねぎまー！

>>417
その人の意図では、砂埃を嫌ってるんだろ。
１８−２７０は伸縮が大きく容積変化が激しい。
その分、空気の出入りを伴い、同時に大量の砂埃を吸い込む。
樹脂製だから、静電気も帯びやすいんだ。
価値ゼロとは、レンズを覗いたときに砂埃が確認できる程度に
吸い込まれてるだろうと言う憶測から言った。
通常使用でもあれだけ埃が入るものね。

事務のおっさんがしてるアームカバーみたいなのつけたら？
オフロードバイクの蛇腹のサスペンションのカバーみたいに。

>>424
やめたほうが良い。
ファインダーとバッテリーカバーから空気の進入が凄くなるだけ。
ファインダーとミラー内とレンズはとんでもない事になる。
清掃で1050円かな。

こんなのはどうすか？
http://japanese.engadget.com/2010/01/28/hydrophobia/

>>426
空気の出入りは避けられない。
空気の通路を狭めると、流速が早くなる。
慣性の法則で、空気の速度の二乗で慣性力が強くなり空気が余計入る。
空気が余計に入るという事は、砂埃もですね。
ちなみに、この法則を利用した内燃機関の吸気方法に慣性過給というものがあります。
このことから１８−２７０クラスの容積変化の大きいレンズには向いてませんね。

７０−２００Ｆ４Ｌはズームの可動に空気の出入りは一切ありません。
ズームに伴い、レンズ内の空気が移動するだけなんです。
雨にも埃にも、そしてカビにも強いズームレンズなんです。

FLが潮解に弱い事意外はね

潮解とは？詳しく

http://kotobank.jp/word/%E6%BD%AE%E8%A7%A3

難しい？
じゃ、こっち
　↓　↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026221195

キヤノンの70-200の中では最高の画質とAFらしいね

ＥＦ２００Ｆ２ＩＳＬが最高だと思うが？
１００Ｌマクロを除く

>>432
AFはどうなの？
F4,F2.8より遅いとなると、画質が良いと分かってても投資し辛い

>>431
いまんとこね。F2.8ISが出たら負けるかもしれん。
ただ、この軽さ、コンパクトさは引き続き魅力。

>>432
EF200mm F2.8Lと間違えた。忘れてくれｗ

>>435
ペンタは巣にもどれ。

ペンタって１ＤやＤ３みたいなのを作ろうと思えば作れるの？

ちょいと質問しますが
シグマの120-400のテレ端と、70-200F4LISに２のテレコン付けた場合やと、
AF速度・画質はどちらが上になるのでしょう？？？？？？？？？？？？？
テレコンにした場合の暗いのは覚悟ですが

>437
開発費を湯水のようにかければできるとは思うけど・・・

経営状態など現実的には厳しいだろうな
サポートの問題もあるだろうし。

>>438
画質は/4。
AFはどちらも出来ない。

あ、120-400はテレコン無しか。
じゃ、120-400だけAFできる。

このレンズ買えだけの金が出来たと思ったら
車検だよ(´-ω-｀)
10年前のマーチ乗りから金取るなよ。
軽の税金安スギだろ。軽しね

カメラとクルマはセットだよな。
乗らないからとクルマ売っちまったあとに、
カメラ始めて後悔してる・・

乗らないならいいだろ、別に。

セットではない、撮影に出かけるときは電車も使うよ。
電車を撮るようなマニアではないが。

>>443

鉄道・飛行機・長距離バスで
現地でレンタカーがナイスです
長距離運転による事故リスクもないし

コストも安いし、事故っても保険でまかえる。
しかも自分の車じゃないから痛くも痒くもない。

レンタルバイクもいいぞ。
広大な風景の中かっとぶと気分爽快。
天気がいいときに限るが。

やっぱオープンだな。移動そのものが楽しくなる。というか写真だけでなく、車趣味も俺はあるからか。

オープンいいよな、気候のいい時に海岸線を走ったり、峠を走ったりといい思い出だ
不景気で今は軽箱だけど、どこでも車中泊出来るから便利
思い立ったらすぐに旅（撮影）に出掛けれるし

親父がセカンドでSLに乗ってるからたまに借りるけど
確かにオープンカーは気持ちいい。
でもメインで所有するものじゃないね。小さいし狭い。
ラングラーとかだったら何処でも行けてよさそうだね。悪戯されそうだけど

車語るスレじゃないことくらい分かるよね？

このスレは鉄ヲタに占拠されているのか、、、、、、

>>453

移動手段の話題をどう読めば鉄ヲタになるんだ？
日本語わからんのかあなた。

>>454
こまけーこたry

>>452
責任とってスレのばしてくれ

断る

エンストしました

このレンズ明るいから、太陽光のテカリ反射が目立つね。
PLフィルター付ければ無敵レンズが完成すると思うんだけど
オヌヌメのPLフィルターありますか？
安くてと良い色が出るの無いかね？

>>459
ん？

多分買ってもずっとフィルターつけっぱなしだろうなｗ
前玉でも傷いったらン万コースだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

CPLフィルターのことね。
PL−Cか？

詳しい人も居なさそう、おとなしくケンコー買いますね。

>>459
逆光にはめっぽう強いレンズだけど
テカリ反射って何？

>>464
あんまりふれないほうがいいんじゃない？
このレンズが明るいって、なにかと間違ってるのかな。。

ふぅ。こいつ買おうと思って
FXでコツコツためていったが８万まであと２千円ってとこで
つまづいた。今含み損５万５千円くらい。
月曜まで決済できないけど月曜はさらに損が大きくなってるかも。
届かないな〜(´；ω；｀)

>>466
だから、チラシの裏にかいとけって。w

>>466
FX機に行けば幸せになれるんじゃ？
D3はカタ落ちだしD700も時期にカタ落ちだし

>>468
ボディのスレならともかく、レンズのスレでFX機薦めるか
70-200F4通しニコンにないじゃんｗ

70-300ならある。
安くて倍率高くて画質(>>207)もいい。

あれだろ、チラ裏のをわざわざ書いたから
揶揄してFX繋がりなんだろ？

で変なのが沸いたけど引用先と他スレから、痛い目見ても学習できない子が沸いたようだね

>470
で？
EFマウントでも出すのか？

>>464
逆光には強くてハレーションは出辛いのですが
Ｆ４と言う明るさから、水面の日光反射と草花の葉のテカリが強くなると言う意味です。
この部分はカメラの設定で排除できない問題なので、CPLを付けて日光反射より色合いを出したいという意味で書きました。
CPLは晴れの日でしか有効ではない事を知ったので未だに買ってないです。

ぽかーん

>>465
正解

×触れない方がいい
○触れようにも触れられない

EF50mm F1.8 II買ってからこのレンズの有難味が減った件。
目が可笑しくなったのかな･･･。

うん、そう思うよ。色んな意味で。

これ買ったら二台体制は間違いないだろうな。
ビデオも持たなきゃならんのに。
かといって18-200今更なぁ(´-ω-｀)

今日、キヤノンにカメラを修理に出そうとしたら
不具合のないレンズも一緒に見させてくれと言うから
仕方なく渡したら、大勢の人達が見てる前で落とされた。
ピントの合い方がおかしくなったような気がして修理しておくからと言われたが
どうも納得できないなぁ。

女の子？

>>481
年配の男性

それなら仮にレンズに不具合が有ったとしても無料修理確定じゃないか

‥‥‥って、マルチにレスしちゃったよ
気持ちは解るがマルチいくない

まぁ、約だよ、約・・・プッ
なんて客から見えるところでほざく爺が勤められるところだからなぁ

>>482
あー、俺ソニーのＳＣでそういうのいたから
遠いけど他のＳＣいくことにしたよ。
お姉ちゃんがいるのが楽しみなのに。
しかも自社の製品の電源スイッチすらわからん再就職ジジイなんか
フロントにもってくんじゃねと思う。
梅田のキヤノンも爪の長いおねーちゃんだけどジジイヨリマシ。

>>486
修理に出す１Ｄも実は
１回目の修理が不良での再修理だけどね。
センサーがゴミ付着で帰ってきて
おまけにAF調整されてピントが合わなくなり
ついでの撮像素子が傾いて付けられて返ってきたよorz
修理に出すたびにドンドン壊れてきたよ・・・

>>479
カメラ2台にビデオカメラ1台もっていったが大変だったよ。
レンズもこれ含め3本。

487１Ｄって2？3？
何撮ってるの？

>>489
キヤノンの人？

>>489
撮リ鉄の俺は一瞬「気動車撮るんだろ？」って思った。

列番にしては桁が多いようなw

数年前にはごめんなはり線に実在したっぽい、4871D

2419D

×2.0のテレコンだと画質は大丈夫？

どれくらいだと大丈夫なのかがわからんけど、個人的には1.4xは我慢して使う感じ。

これつけて首から提げて
走るときってレンズの部分持たなくても大丈夫？

大丈夫大丈夫。どうにかなったら買いなおせばよろし

　　　＿＿＿＿_
　　／　　　　 ＼
　 /　ノ)ノ)ノハ｜
　(　/　＼　 ／|｜
　| /―(｀)^(´)/
　Ｖ　　 (＿_)　丶
　ハ　⊂ﾆ=―=ﾆ⊃ |　　んな金ねーわ
　ﾚﾚ＼　　　　　ノ
　　　＞―――＜
　　∠_　＼／　_>
　 /／|　　　 ｜|
　(_) |　　　　L_)

おれのテレコンが曇ってた・・・・・・
修理不能だといわれた・・・・・・
何でだ？？？？？？

買って7年じゃこんなものなのかな？？

FDのx1.4テレコン持ってるけど綺麗だよ。
まあ、EOS以降どんどん品質が落ちてるのかもね。

曇ったのはEFだが手持ちのFDのは曇ってない・・・・・・
やっぱり品質が落ちているのか、レンズもチェックしてみよう、
しかし、曇ってたら立ち直れないかも・・・・？

オイルヒーターで暖めれば曇りとれない？

>>503
www
ねーよw

傷での曇りじゃないんだろ？
カビか？

うちの135softにも日にかざしてじっくりみないとわからない曇りが。
むかしファインダーにカビはやした経験だとカビっぽくないが…

>>506
年末におれのLレンズも曇ってると言われた、下取りに持っていった店でな、
写りに影響してるとも思えないし、俺が見ても分らない
腹が立ったので購入も止めて、SCへ行って曇ってる見たいと聞いてみた

おおよそのやりとり

SC：少し確かに曇ってますねぇ
オレ：え、・・・・・・・・
SC：写りに影響するほどの曇りでもありませんから、修理までの必要はないかと思います
オレ：・・・・なぜ曇るのです？
SC：保管の状況などの環境の影響が大きいと思います
おれ：防湿庫保管でも？
SC：・・・・・・保管の状況によればですね・・・・

もうこのレンズはオクで売り飛ばしました、曇りありなんて書かなかったがね？
みなさんも中古は要注意ですよ

>>507
あとからクレームつくほうが面倒じゃないですか？
正直に書いて判断してもらったほうが、お互いのためだと思うけどな。

素人判断により、ノークレームノーリターン

この魔法の一文でオールOKがオクですよ

>>507
何が不満なのかわからんのだが

中古屋でも、曇ってると言われ、ＳＣでも曇ってると言われたなら曇ってるんだろ？
中古屋で買い叩かれるのが不満なのか？

Lレンズなのに曇るようなレンズを売るなんてけしからんって
方向性だとは思うのだけど、保管状況でかわるってのも間違いない
と思うんだよな。うちには20〜30年もののレンズが30本くらい
ころがってるが、曇りわかるの135softだけだし。

曇りって水分なんだろ？
オイルヒーターでカラッカラに乾燥させた
浴室にでも置いてたら曇りとぶんじゃね？

>>512
窓ガラスの曇りとは違うんだよｗ

クルマのライトのレンズ部分も黄ばんだりするよな？
それみたいなもんか？

それは紫外線焼けだな

ちなみにレンズも「曇り」以外に「焼け」てしまう事はあるよ

あ、火事に遭ったとかじゃなく

曇ったレンズだけ換えて貰えるんだろ？

蛍石の来るべき寿命が来ただけだと思う

EDレンズは30年前のレンズでも曇らないのに
10年で曇ってしまう蛍石って・・・

いや20年ものの100-300Lなんかは曇りないから
運かもしれんｗ

>>521
運もあるけど、曇る理由は潮解という蛍石特有の現象だから。
空気中の水分と反応して濁るんだけど、防湿庫に入れていても十分ではない。
防湿庫は湿度を極力下げるのではなく、カビが生えない程度の比較的低い湿度を保つ装置だから。
蛍石はわずかな湿度に対して相当にデリケートな特性のようだから仕方ない。
10年ぐらいで曇ると諦めて費用対効果を考えた方がいい。

それほどデリケートなのに20年ものが曇り出てないってことは
コーティングがうまくいってた逸品なんかもしれないな。
まあAF遅いのでほとんど使ってなかったしな。

住んでる地域とか保管の仕方によっても潮解発生の時期は異なるんだと思われ。

だから曇った部分だけ交換してもらえないの？
分解不可能なの？

>>525
交換してもらえるけど凄く高くつくよ。
前群の大きな直径のレンズに使われてると特にね。

ちなみにレンズ換えずに鏡胴とマウントの交換だと
1万5000円だったがフローライトの交換だと部品代はいくらだろな。

たしか、70-200Lクラスは２５０００円程だったかな？
本来、蛍石は光学レンズの材質としては不向き、
理由は経年劣化が早いため
キャノン以外が使わないのはその為でもないかな？

当時は高性能なレンズが造れ、代替となる玉も存在しないが、
今は同程度の玉が存在するのであえて使う必要もないだろうな

あと曇るのは、玉の材質の問題もあるが、接着剤の問題もあると聞く、
実際キャノンでも蛍石を使ってないレンズも曇るから、これ以外の原因もあるのだろう？

EFになってからこの問題は言われるようになったから、何かレンズ以外にも
問題になる材料を使っているのだろう？これぞキャノンタイマーか？

曇り注意と言われるのは、シグマとキャノンが多いな
他メーカーは特定のレンズだとこういう話はあるが、
すべてのレンズで曇ると言われてのはこの２社だけだよな

2003年製のシグマレンズも青く曇ったから
保存の問題だね

おっと、２００５年製ニッコーでも曇りでてた

タム28-200の２代目、後玉にオレが見ても分る曇りあり
キャノンEF35-135も同様にあり、
EF70-200/2.8Lは曇ってると指摘されたが、
俺には説明を聞いても分らん
曇ってようと写りに影響がなければいいべ

キャノンタイマー？

経年劣化で曇らないレンズは無いよ、今のうち撮りまくれってこった。

ただ蛍石はシャアザク以上に早いから問題なんだよ

だから赤ラインなのか

俺の早さにはかなうまいorz

それでも男ですか、軟弱者!!

早い、早いよスレッg(ry

キャ、キャノンさんとか言ったよな、あなた

どこへいってもガノタは空気読めないうえにしつこい

おやじにもなめられたこと無いのにー。

つまんね

>>487です。昨日、無事直ってきました。
ちょっと、ドキドキで心配でしたが・・・w

キャノンの修理は要注意だよ、
1回で直ると思うなと皆が言ってる

おやじにもなめられたこと無いのにー。

気持ち(・∀・)ｲｲ!!

このレンズを持ち運ぶのにオススメのケースないすか？
フードを逆さまにつけてケースに入れてバッグに入れたいんだけど、
付属のレンズポーチはクッションないし・・・

列車を撮ってみました。
http://uproda11.2ch-library.com/226692pc8/11226692.jpg

>>546
Nikon70-300mm良いね。けど1/800じゃ鉄だとブレるよ。

スミマセン、マジで誤爆しました…

>>546
レンズ情報が70-300mm F4.5-5.6なんだが。
ニコンだし。

誤爆か。
すまん。リロしてなかった。

>>546
ニコンの70-300は、ある意味反則だな。
5万円ちょっとでも、こんなに写るんだから。

望遠200ミリって短いよね
こんなの望遠レンズと言えない
中望遠レンズだ

>>552
あなたがどう思おうが勝手だが、200mmはれっきとした望遠となる。

>>552
200mmは標準だよな。
300mmWぐらいから中望遠になる。

オレには300ｍｍは標準レンズだが？
だって200ｍｍ未満のレンズはまず使わないから

>>554のコメントはシノゴの場合ね。

あと、鳥屋さんには600mmは広角。

望遠レンズって
「撮らせてください」って声かけ出来ずに
遠巻きからコソコソ隠し撮りするためのレンズかと思ってた。

それはそれでイベント脳すぐる

>>557
俺はサンニッパで堂々とストリートで隠し撮りしてるよ

デブPのエアサンニッパ乙

>>560
にやにや

さぁIDつきサンニッパのうｐが始まるぞ

デブP逃亡ｗ

にやにや

はやくうｐしてみろよ

もうこのレンズ買えないしこのスレもいいや(´・ω・｀)

買えないって何で？
2.8ならともかく、こっちはちょっと頑張れば買えるだろ？

>>562
あれ？奴のサンニッパってレンタルだったはずだよね。

>>568
俺のは買ってるよ

嘘で肥大した人間の言う事は信用できない。
うpしたところで、これまでの行いからして、どうせ他人のレンズだ。

>>570
にやにや。

つーか、荒らすなら7Dスレにしないか？
ちなみに今も撮影中。

撮影しながら2ｃｈ

人のレンズなんてどうでもいいじゃん。
それよりスレ違いのほうを気にしろよ。w

だな。

7Dスレに虚ろーぜー

>509
亀レスだが

ヤフオクの弁護士の見解では


1.「ノークレーム・ノーリターン」（※1）の限度は？

出品側の説明や写真のみで商品を判断しなくてはならないネットオークション。そのため「ノークレーム・ノーリターン」が有効なのは、あらかじめ出品者からきちんと説明があったと判断できる場合のみ。

つまり、説明にないシミやキズがあった商品に関しては「ノークレーム・ノーリターン」は無効です（※2）。

2.シミがあるのを知っていたのに、黙って売った場合は？

この場合、着られないほどの大きなシミ。気づいていたのに、わざと説明しなかった可能性も……。そうなると、売主はシミつきのスーツを売ったことについて、責任を負わなければいけません（※3）。

落札者は返品・返金はもちろん、損害賠償を請求することができます（※4）。

>>575
実際、訴えて勝ったやついる？

三脚座つくのかな
http://japanese.engadget.com/2010/03/04/ef70-200mm-f4l-usm/

>>577
取っ手タイプがつくんじゃない。

並べておいて、間違って本物にコーヒー入れたら泣くな。

防塵・防滴じゃなかったっけ？

防水じゃないな。

三脚座の取り付け部をもう少し細くすれば自転車のボトルケイジに入りそうな気がするw

>>582
可変式のゲイジなら入るよ

>>ゲイジ
ケージ

普通にカメラバックのレンズスペースに入れれば良いじゃん。

撮り鉄の馬鹿が社会問題化してるな。
われわれ、カメラ趣味の人間が肩身狭くなるな。
さて、列車撮りに行くか。

>>585
全行つまらん

撮り鉄はf2.8

SSを1段でも稼ぎたいしね。

しかし、これに限らずFL使用のレンズ、割と早くに曇るというのは困るなあ。
割と新しいモデルの方が顕著というのがなんとも。
IS無しf2.8使ってるけど俺のはまだなんとも無いけど。

蛍石が曇るって使わないからじゃないかな？
俺は頻繁に使ってるけどなんとも無い。
同時に買って、大事にしまってた友達のは、えらい事になってたな。
紫外線に当てるべきのレンズじゃないかな。

>>589
うちの100-300F5.6Lはずーっと防湿庫に眠ってたが
なんともない。運否天賦ってやつだよきっと。

アマチュアでこのレンズを一番多く使うのは、やっぱ撮り鉄だろうなあ
野鳥とかモータースポーツを撮るには短いだろうし

蛍石が曇る件はF2.8LIS2のネガキャンの前倒し。
ヤツら金粉の件でボロクソに叩かれた怨念が相当溜まってる。

俺の親父がこのレンズ買って喜んでたんだ。
蛍石が曇る前に白内障になっちまった。
でも、ボケボケの写真は撮ることが無いんで感心してる。
頭は多少ボケてる。

>>591
入門機にはいないが中級機持ってる人だと子供撮りにはそこそこいるよ
体育館なんかの室内イベントで2.8通し買えない俺みたいな層

保育園の運動会と、x1.4テレコン付きで小学校の運動会とで
使っているけど、正直、白レンズは俺と業者カメラマンだけｗ
（業者さんは、１D系にEF100-400LISだけど）

>>595
プロ野球のキャンプとか観に行くと若い女の子でも白付けてるよ
34付けてる子が多かったな。

若い女の子はいいよな。
風俗でちょっとバイトすればサンヨンでもサンニッパでも買えるんだから。

価格混む売れ筋ｔランキングでまた1位に返り咲いてるね
いつになったら人気が落ち着くんだ？このレンズは

>>593
> 蛍石が曇る前に白内障になっちまった。

レンズ交換すれば、すっきりくっきり見えるようになるぞ。
Lレンズ１本くらいの金があれば大丈夫。

サンヨンならこれと大差無いじゃん。
俺もどっちにするか結構悩んで
結局こっち買ったけど、若干後悔中w

>>597
普通の仕事してりゃボーナスで、３４でも、３２８でも買えるだろ。

いらんけど

>>593
今は日帰りでも手術できるから虫歯より楽ですよ。
手術自体も15分くらいだし

>>589
蛍石だけ曇るのではないのと、素人が見て分かる曇りが出るのはシグマぐらい
キャノンのレンズはどれも曇り要注意対象品、
これ、中古屋の常識、場所によっては曇ってないのに曇ってると言って買い叩く店もあるとか聞く

>>598
充分に落着いてるんだよ。上位に。

>>598>>604
70-400F4LはＬレンズの登竜門だからな。

70-400F4LはＬレンズの登竜門だからな。

70-400F4LにＩＳが付けば即買いだな

登竜門
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/138310/m0u/%E7%99%BB%E7%AB%9C%E9%96%80/
立身出世の関門。

立身出世
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/202806/m0u/%E7%AB%8B%E8%BA%AB%E5%87%BA%E4%B8%96/
高い官職や地位につき、有名になること。

70-400F4Lって何？
Ｌレンズの登竜門って何？

登竜門だべさ

ちかごろのわかいもんは
70-400F4Lも知らへんのかいな・・情けねぇ〜ど

昔はそんなレンズがあったのか
俺は知らないが

いや、俺も知らない
ＵＦＯじゃなくてＵＭＡ？ＵＡＭ？

てか、キヤノンの１００−４００の時期モデル？
中の人が、つい書いちゃったって・・
７０−４００Ｆ４Ｌｉｓなら２５万で即買いっすよ

400mmまでのF4通しといえばこのスレにはそぐわない重量級レンズだろうな。

重いレンズは要りません。

いや、俺は重い方がいい

70-400ならF4.5通しでお願いします

>>605は普通に70-200の間違いだと思うが
暇だなお前ら

暇よねーん！！！！あばばばば

>>612
そこはDO素子で軽量化だろw

能書きほどの性能は得られないDOレンズか
性能はピカイチだがすぐ曇るフローライトか
難しい選択だな

>>618
その手があったか！

いや、ないないｗ

どいすすむ君の「ど」が過ぎるって有名な話だからｗ

F2.8LISのモデルチェンジの影響で程度の良い中古が出回る可能性は・・・あんまり無いか。

まぁ、その可能性は低いね。
なんだかんだいってもF2.8は重いから。
F4並みの大きさ・重さが実現できれば（不可能だろうが）爆発的に売れる。

予約が多くて生産が間に合わないみたいだから
現行狙うなら、供給が安定したごろが狙い目だろうね。

>>624
それはf2.8の話？

こっちが本スレですね。
うーん、そろそろ欲しい。
とりあえず10万元手にFXで193000円まで増やした。
あと7000円プラスになったら儲けた分出金して買おうか迷ってる。
しかし、だが無職。ちょっと不安。
これ買ったら銀行に30万しかなくなる。
正直儲けた分は食費とかにまわしたい・・・
淡麗は週一回にした。グリーンラベルである。
もう少し待っても極端に(8万とか)安くならないだろうし、どうしようか。

なんどもすまん。
2.8のリュニュサイクルからしてコイツの新型は
2015だろうか？なら今買ってもいいか。
ウーン、とりあえず今日のミニロト当たってくれないかな(´・ω・｀)

生活あってこそのカメラ道楽ですよ。

>>626
その気持ちの余裕がうらやましいな。

リニューアルはこのレンズに限ってはする必要ないからなあ
２０１５年どころかもっと先でしょう
個人的にはもうちょっと短くて黒ボディに赤帯にして欲しい位かな

>>626
￥93000-勝ってるんならもう逝っちゃってもいいんじゃないか？？
欲出すと負けるよ。
引き際は鮮やかに・・・・

でも、今は食費とかに使って
もっと収入に余裕ができてから買ってもいいんじゃないかとも思う。
でも、無職でしかできないこともあるんじゃないかとも思う。

俺は無職だけどレンズはLしか買わないよ
24-105、16-35�U、50F1.2とこのレンズしか持ってないけど
こんな時代だから写真で食えるか試してみようと思うよ

お勧めはしないけど、器材と時間があるならフォトクリエイトのバイトとかあるみたいだね。
こどもの幼稚園やサッカー、バレイの発表会にまで来てるよ。

何で２ちゃんって無職が多いんだ？
普通に働いてればこのレンズなんてすぐ買えると思うが

>>634
悩むのが楽しいのと、そこまでして撮りたいものがないからだよ

>>631
正直コレ買うかCX550Vか迷ってる。
でも中古の55-250じゃ撮れないのをコイツに期待したいし、
多分コレ買ってもそんなに持ち出さないと思う。曇らすだけならもったいないし。

＞プロ機材・純正の70-200mm/f2.8、300mm/f2.8以上をお持ちの方
しかしなぜ2.8に拘るのか？4じゃなめなのか？

>>636
ＣＸ５５０買ったけど、手ブレ補正すげーよ。
明日からカリブ海クルーズ行くんだけど、このレンズは持って行かずに、ＣＸ５５０持って行く
レンズは、１０-２２とＡ０９とＢ００３で我慢

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x87015404

ここ極端に安いけど評価見ると迷う。
キタムラとかで５年保証の方がいいのかな？
でも曇りは保証対象外だよね？

>>638
チャリンカーじゃないのか？
金握ってから仕入れてる感じ。
非常に危険。

>>638
ttp://kakaku.com/item/10501010048/
ISついてないやつだから高くね？

>>638
いまヤフオクは手元に商品がないとダメじゃなかった？？
ストアはいいのかな？

>>639>>640>>641

�d　ISついてなかった。危なかったorz
やっぱり10万はするのか(´・ω・｀)
ストアはかんたん決済使えないし
あほーのポイント26000あっても持ち腐れだorz

だめだ。
1万取りに行ったつもりが5000円溶かしたorz
遠いな・・・

>>643
働けよ。w

ほんとだな(´・ω・｀)
実は30の時に25とか嘘ついて出会い系で
会ったりしてたんだが結婚は年収500位ないとねーとか
言う女いた。その時ハケンで年200位しかなくて
500とかアホか？と思ってたけどキチンと大学でて
小学生でも知ってる会社に入るなり公務員でもなってたら
普通のことなんだよな、年500って。
そういう奴らが何に金使ってるんだろうと思ったら
こういうＬレンズなんだろうな、まぁそういう奴らは2.8の
方に行くだろうが。ふーーーーーーーーーーーーー。
ロト６買ってある。
もう同じ番号で３週目だ。アタマとケツだけ晒しておこうか。
14　34(´-ω-｀)

>>645
まあ、就職事情が10年くらい前からコロっと変わったからね・・・

俺は大学出てないけど30超えの頃は残業込みで年500以上はあったよ。
というか、当時はそれくらいが世間相場と思ってたけど・・・

70-200/2.8(IS無し）はその頃（銀塩時代）からずっと使ってる
初代200/2.8の方が好きだけどズームの方が便利だし

お前らのそういう人生模様を表したものを写真に収めてみたらどうなんだ？
哀愁ただよういい写真になりそうだ

アマゾンで買っちゃいました。
評判がいい、そこそこ安い、軽い、防滴ということでこちらに。2.8に憧れるけど、まあ私にはこちらですね。
２０Dにつけて使うよ

根元がプラスチックなんでしょ？剛性は大丈夫なのかな＿？

>>648
アマでアフィかまして自己購入でも千円しかバックないんだよね？
早さだけか。メリット。

海外暮らしで短い一時帰国の期間に手に入れたいのでアマゾンを使ったのです。

円高の時に海外で買ったほうがよかったんじゃね？

私の住んでいる地域ではあまり安くないのです。
それでも日本円で給料もらえるのならいいのでしょうが、現地通貨ですし・・・

>>651
B&Hだとサンニッパ以降の単望遠ならお得感があるけど、70-200くらいだとあまりお得感が無いっていう。

もういやん(´・ω・｀)
昨日から資産減らしてばっかだ。
すこっと買わせてくれよ、ポン円

19の時にフリーターで500万あったよ。今は250万。

2.8の新しいのが出てF4の値段下がったら買おうと思ってたのに
今日付き合いで行ったパチンコで臨時収入14万・・・

散歩とかプラプラしながら色々撮るのが多いんだが
2.8は重いよな？　ちゃんとした三脚だって持ってないし
F4で良いよな？何か迷い始めちまった。
でもF4勝手からF2.8欲しくなると金勿体ないし
どうすりゃ良いんだ!?　F2.8つけてプラプラしてる人なんて居ないよな？

>>656
カメラ＋F2.8＋その他装備の重量と同じ重さのものを持って
散歩に行ってみれば？

弓道大会で5D2？に2.8つけてるババァいたぞ。
ISかどうかわからんが。
2.8はオール鉄だっけ？
プラスチックのレンズに10万も出すの抵抗あるなぁ。

>>656
重いだけじゃなく長いし太い
あんなの持ち歩いて街中ブラブラ散歩してたらひかれるし
容姿次第では通報されるレベル
周りがみんな一眼持ってるような場所でないと確実に浮く

>>659
望遠つけて街中散歩って、何とるの？

たしかに70-200F2.8持って住宅街なんかうろついてたらマスコミの腕章でもなきゃ完全に不審者だｗ

レストランの席待ちでいたお兄さんが1Dにf４の３００つけてタバコすってた。
俺はカッコイイと思ったが、周りの客は冷ややかな目だった。
近所は植物園なんで撮影の休憩に来たんだろうが、カメラバックくらい買ったほうが良い。

一眼レフ持ってうろついてる時点で不審者扱いされますよ。今日び。
カメラバックは必須

今日び今日びなんて言う奴･･･

不審なヤツは、カメラ持ってなくても不審なんじゃね。
でなきゃカメラ持ってて下心のあるヤツ。

下心のあるヤツはカメラ隠すだろ。

下心アリアリでバリアン付きのルミックスG1買いました♪

>>661
今は線路の見えるところでカメラ持ってるだけで「ﾋｿﾋｿ…あれが噂の撮り鉄よ・・・・ﾋｿﾋｿ」って言われそう

F2.8もって公園で梅の花やら、梅ノ木に止まる鳥撮ろうとウロついてたら
警官が現れて、不審な男が女の人や子供を撮ってるって通報があったと言われ
カメラの画像全部チェックされた俺が登場

それがトラウマでF4買ったｗ

>>669
当然、買って直ぐに黒く塗った？

白に対する妬み通報かｗ
でもついでに見ず知らずの女性撮ってなくてよかったなｗ
俺結構女性撮ってるから見せろと言われたら厄介だｗ
いやらしい画像じゃなくてね、女性は絵になるからｗ

>>669
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>671
知らない人の写真撮っちゃうの？

>>673
どうだろ、さすがにメインに据えないけど、桜とか梅に止まる小鳥を見つけた表情なんか撮っちゃいそう
主題と副題をきっちり分けたい口だけど、そんなん写ってたら関係ねぇ！なんてのも多いんだろうなぁ

もちろん子供は撮りません。

このレンズだけどズームすると広角側と望遠側でピントがずれるのは、
仕様なのかなあ。
ズームしてもピントが変わらない人いるの？

>>675
なんと．．．．
ばっかじゃねーの　いまさら

>>669
F4は口径少しい小さいけど、白レンズだし全長も長いから目立つだろ。
70-300mmのDOレンズにしとけばよかったのに。
あれならちょっとデカ目の標準ズームにしか見えないぞ。

DOはグリーンの淵みたいなのが写ることあるから実用では向いてないよｗ
逆光に弱いレンズ

>>678
んなこと得意げに説明されたって、このスレ見るような連中なら誰でも知ってるんだけどｗ
デメリットを踏まえてメリットを取るかどうかだけ。

>>679
メリットってなに？
白じゃないから不審に見えないって言いたいの？

>>680
おまえDOレンズ知らんのか？ｗ

>>681
うん。ホントにメリットが分からない。

>>682
頭悪くおまえを産んだ親を恨めｗ

レンズカタログの読み方わからないバカがいるのか・・・

70-300DOは暗いとか点光源に弱い（だっけ？）とかの弱点もあるけど
全長がかなり短いのと比較的軽いのが長所だね。
被写体にもよるけど、天気の良い日なら70-200/2.8(4)付けて
うろつくより楽かもね。

>>675
自分はズレ無い
どっちもジャスピン
このレンズでカメラ３台渡り歩いてるけどどれもピント調整してもらって問題ないよ

70-200F4L ISも軽量でコンパクトだから、DOレンズに比較優位はないでしょ。

じゃあ、全長が70-200F4L ISの172mmに対して99mm、望遠側焦点距離が
1.5倍の300mmまでカバーしてるのが優位性、と書けば満足？

不満

レンズカタログ読めないバカはまだ粘着してたのか・・・

ＤＯのヤツって緑のわっかが写るから
緑の線でくるんであるの？

その通りです

>>691-692
自演乙ｗ

>>686
ありがとう。
今のところ不自由は無いが保証切れ前に治してもらうよ。

>>675 と >>686 の会話は噛み合ってるのかな？

バリフォーカルの話と、単純なピンズレの話がごっちゃになってて
噛み合ってないけどいいんじゃないかな。
保証まだあるみたいだし無駄金はかかんないでしょ。

て有価、ｆ2.8で通報されるならＦ4でも余裕で通報対象だろ。

堂々と使えば大丈夫だろう

>>675
テレ端で合わせてるか？
被写界深度の差を超えてるだけじゃないのか？

このレンズ欲しくて為替で増やしたきたつもりが
儲かった15万→-12万→10万届かず+9万まできたが
あと1万足りないな(´-ω-｀)

欲しいなら１万くらいどうにかできるだろ。早よかいなはれ

FXは長期的には例外なく全員損するシステム。唯一儲かるのは胴元。
パチンコパチスロよりはマシかもしんけどな。

そう思う。
今日もあと１万とりに行こうとして
今１万含み損ｗ

>>700
中古でもいいではないか。

>>703
FXのおじさんは生活費どうしてるの？

>>704
曇ってたら嫌だし
>>705
貯金食いつぶし、年100万消えた

100万で1年過ごせるってのも
ある意味才能だな

あと９千円ってところでまぁた-４万とかorz
もういつまでたってもこのレンズ買えないような気がしてきた(´；ω；｀)

コンビニでバイトした方が早くないか？

>>708



　　　　　　　　　　は　た　ら　け　よ　

>>708
3月末は荒れるから4/1の仲値の時間までまてば？

今日届いた！
思ったより軽くていいね。
写りもクッキリ気持ちイイ！！

http://2ch-dc.mine.nu/src/1269949181103.jpg

キス�]で撮影。場面によっては連結器付近にゴーストが出るのよね。
描写は満足してるのに勿体無い。
もし良ければ防ぐ方法を宜しくお願いします。

>>713
縮小じゃどれのことをいってるのか明確に分からないけど、IS群の関係か、
光源と対称の位置とかいった普通の出方とは違う飛び離れた変なところに
ポツンとゴーストが出ることがあるのは確か。
ライトが原因のものなら、全面無反射コーティングのレンズが登場して
くれるまで、構成枚数が多いズームではなくて、構成枚数がごく少ない
単焦点を使うくらいしかないんじゃない。

どうしてもというなら、構図を大きく変えて、出る位置を変えるとか。
構図が良くなくなる分はトリミングするとかしかない。

>>714
ご指南どうもです。
やはり妥協して撮影に臨めって事ですね。

何かフィルター付けてる？
ただのプロテクターやUVカットでも
それが原因になる場合もあるよ

>>713
いい写真だなー
アルミの箱に興味は全くないが、架線がカッコイイとおもった

そんな貴方に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261540750

>>713
たぶんフィルターでしょ。

>>713
川越北環状（建設中）の辺りかな。
後ろに立っている鉄塔は群馬幹線449号だよね。
ttp://www.geocities.jp/souden_tettou/gunma-k/gunkan.htm

ボケきたなすぎ

ボケッ汚過ぎ
って煽られたかと

鉄道撮るなら2.8だろ普通。貧乏人が下手な写真晒して恥かしくないのかね

当方2.8で合わせる腕が有りません。
是非作例を拝ませて欲しいですね。

まぁ、ボケが欲しいなら単使えばok

いや鉄御用達レンズが「70-200/2.8」という事じゃね？
普段の撮影ではわざわざ開けないが早朝や夕方、悪天候時には1段分の
絞りが利いてくる。
まあデジだと感度上げられるから銀塩時代ほどご利益無いかもしれんが。

人様のこと悪し様に貧乏人とか下手とかいって恥ずかしくないのかね

いやいや、>>723 みたいのは間違いなく底辺だから。

旧型の70-200/2.8LISは開放ボケが酷いので、結局はF4位まで絞って撮らざるを得ない
ならば開放から使えるF4LISの方が軽いし安いしいいだろ

>>711
すでに手遅れのようですねｗ
あと数千円ってとこまで来てましたが
その数千円を急ぎすぎてこのレンズ代のために儲けた9万
どころか原資の10万まで侵食されてきてます(>_<)
今晩の指標前に下手したら原資まで吹っ飛びそうですｗｗｗ

>>730
もうスレ違い過ぎるから消えろよ。
おまえが買おうが破産しようがどうでも良い。

>>731
19万あったんだ。普通に買えてたよｗ
ただ儲けた金で買う事に拘ったらこのありさまだｗ

丁度デジカメ板で見てたスレにうｐされてたやつ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1269949181103.jpg
架線の感じがすげ〜良い感じだな〜　と思ってみてたら

ボケきたなすぎ

鉄道撮るなら2.8だろ普通。貧乏人が下手な写真晒して恥かしくないのかね

こんなレスが付いてたｗ

誤爆してますよ？

たかが10万のレンズに、どんだけコンプレックスあるんだよ・・・。
とっとと買っちゃった方がストレスないと思うけど、
同クラスがそもそも存在しない他社ユーザーかもしれんね。

普通は鉄道なんか撮らないだろ

撮らないって事はない

ただ誰が見ても感動するような
鉄道を絡めた情景描写を切り取るのが私で

＞＞ただ誰が見ても感動するような
＞＞鉄道を絡めた情景描写を切り取るのが私

大した自信家だなｗ
うｐしてくれよ

感動できなかったらただの身の程知らずだぜ

見せてもらおうか、誰が見ても感動する、鉄道絡めた風景描写とやらを

感動なんて飾りですよ。エロい人にはそれが（ｒｙ

爆発した

そして伝説へ・・・

まだだ、まだ終わらんよ

732です。
ＦＸ、助かりました。
で、プラス10万になったんですが今月はクルマの税金もあるし
仕事も見つからないので生活費になりそうです。
ビックで眺めてきただけ〜ｗ

>744
こちらへどうぞ。

私のニュース http://gimpo.2ch.net/news7/
夢・独り言 http://changi.2ch.net/yume/
先物 http://namidame.2ch.net/deal/
車 http://namidame.2ch.net/car/
税金 http://namidame.2ch.net/tax/
無職・だめ http://namidame.2ch.net/dame/
生活全般 http://changi.2ch.net/kankon/
家電等量販店 http://yutori.2ch.net/hcenter/

今50一本で撮っててAPSCなんで近い気がする。
そんな人間が70から始まるコイツ買って幸せになれるだろうか？
28-300の方がいいんじゃないか？と思えてきた。X2と20Dなんで
もう一方を15-85でもつけようかと思うが28-300ではコイツの
シャープさは無理ですよね？

無理

そーだよなぁ。Lっつーだけで構造は便利だもんなぁ
白くてキヤノンが出してるってだけで20万はなぁ。
近場は15-85で撮って70-200のおいしいとこ使って撮るのがセオリーだな。
ところでこのレンズはどこが一番おいしいの？全域？

全域美味

今日も京都ビッカメでショーケースの中の見てきた。
ほしーなーとガラス越しにこんな気持ちになるのは
小学生だった時にワイルドウィリスの完成品を見てた時以来かなｗ

>>748とか>>750はF2.8と間違えてるんじゃないか？
このスレはF4のスレだぞ。

>>751
いや、わかってる。f4でいい。そりゃ見栄を張るならニッパチだよ。
でも値段以上のコスパがあるとは思えない＞ニッパチ
暗けりゃ諦める。それか焚く。焚き禁止なら諦めりゃいいだけの事。
どうせ天気のいい日しか行かないし、曇ってたらf4で撮れるSSまで
落としゃーいいだけ。ニッパチは重いしね。それこそf4使ってても
下手糞ならピン抜けしたりして55-250で撮ってる素人さん以下になる
危険性だってあるんだからｗ５倍以上するレンズ使っててもね。
で、レンズ代分いい絵も撮れずに蛍石曇らせて終わりってオチだけはごめんだｗ

ただね、京都ビッカメにショーケスの中に入った旧ニッパチが18万で売られてて
ちとぐらついたｗ　３本中二本は三脚座のうらもきれいだから。
でもコイツ買う前にほんと標準ズームだわｗ
タムの便利が19800だった。いつまでたってもコイツ買えないならとりあえずと
思ったがタムのレンズ見るとなんだか風俗で童貞を失う虚しい青年のような
気持ちになって手に取ることもしなかった。タムの中の人、ごめんｗ

価格コムでの新２．８LISのコメント見ると、やたらとF4LISとの比較が出てるな
旧2.8持っていた連中が、如何にF4LISに対して劣等感を持っていたかが垣間見えるｗ

2型は知らないけど2.8の1型とF4だとF4の方が写りがいいでしょ

1型は防塵防滴じゃないし蛍石でもないんだよね？

俺は70-200/2.8より70-200/4と135/2のセット方がいいや

APS-Cだと200F2.8Lもイイヨ
廉価サンニッパ

単焦点ってさ、ピン抜けやすくない？
俺が下手なだけか？
コンデジみたいにみんなクッキリ写したいんだよ。
F16で撮れとかいうでしょ？SS稼げないしさ。
どうすりゃいいんだよーーーーーー

まずコンデジに持ち替えます

次に、おもむろにズボンのベルトを緩めます

>>754
旧型とF4だったらF4
このレンズ大のお気に入りで絶対手放さないくらい気に入ってたけど
新型F2.8買ったら急にどうでもいいレンズになりはじめた・・・
まあ軽いから売りはしないだろうけどAFの早さ、写りがF4とは別次元

>>761
値段差を考えると、それが当然なんだけどな

>>761
売らないのはf4？
絶賛してるのが旧2.8？
おめえの日本語わかりにくい

そうか？
オレには普通に理解できる日本語だが・・・
絶賛：F2.8IS�U
不売：F4IS
F2.8IS�T＜F4IS＜F2.8IS�U
これでいいんだよな？>>761

まあ価格・重量・体積以外の点すべてで新F2.8ISがF4ISより優位なのが事実であれば、
目的に応じて迷うことが少なくなるんで歓迎だな。F4は高品位便利ズームってことで立場がハッキリする。

F2.8 IS �Uと比べても中心部の解像感はほとんど変わらないだろ。
周辺減光がF4の方があるかなってくらい。
これもボディ側やソフトで補正できるから特に問題ない。
F2.8 IS �Uの恩恵を受けるのは明るさとボケが必要な人くらいだね。

F2.8IS�T＜F4IS＜F2.8IS�U、Ｆ4ＩＳは軽量なので残してＦ2.8の2型と併用する予定としか考えられないが

1D系のボディだとAF速度が違ったりするのかな

>>764>>767
その通りです
>>766
中心部（中心だけじゃないけど）の解像度は新F2.8のほうが
あきらかにいいよ
後、よく言われてるけど線が細くていい感じ
F4Lでずっと撮ってる人なら違いにすぐ気づくレベル
AFの早さも全然違うし
ただ久しぶりにF2.8に戻るとでかくて重い
何個もレンズ持ち歩く事があるんでF4の身軽さと写りはやはり手放せない

>>769
＞AFの早さも全然違うし

どう違うの？AIサーボとかでずっと食らいついて離さないって感じ？
奥ピンとかにならないって事＿？

F4LISも長いんだよね。軽いけど収納が良くない。

俺は、フルサイズは広角・標準だけにして、望遠はフォーサーズに担当してもらっている。

>>771
でもどの焦点域で撮ってるのかわからないから
ニョッキさせて｢あ、あいつ望遠で撮ってる。どこ撮ってんだ｣って
思われにくいからいいんじゃね？ゴミも入りにくそうだし。
28-300とか100-400とかってあのぶっとさでニョッキするんでしょ？
気持ち悪いよｗ

一般人から見れば、変な色の細長いレンズ使ってるだけでじゅうぶん怪しい。

むしろ広角側でも伸びっぱなしだからなw

そっかー。ニョッキしない50f1.4くらいの望遠ズームとか
いつになったら開発されるんだー？

男はニョッキしなくなったら人生オシマイらしい

>>772
確かに、100-400を買ってから
このレンズの意外な収まりの良さに感謝してるよ

>>764
やっぱ、新しいレンズは写りも上なのか…
当然とはいえ、欲しくなってしまうぜ

でも、複数ボディ&レンズと共に持ち歩くなら
F4の携帯性は重宝するよなー

オクで出てる中古のってどうかな？
あほーぽいんとたまってるから使いたいんだが。

>>771
フツウに縦収納でバッグへ収まるけど？

>>779
四角いカメラバッグに縦に入れる場合だろ。
俺のバッグだと蓋が浮き気味になって、無理矢理ラッチで止める感じ。

>>780
バッグなんて使い分け。
収まるバッグ買えるといいね

>>776

ニョキっとしなくても、美しい娘には心ときめくものだよ。
大人の女には興味なくなるね。

そっかそれでジジイになっても女を撮ってるジジイ多いんだな。
ニコンのジジイはニコ爺ときくがキヤノンにもいるんだろ？そういうの。

>>781
今の悩みは、サンヨンが入るバッグを買おうかどうしようかってことです。

オクの中古も新品の３万差ぐらいか。微妙だな(´・ω・｀)

３まんどころじゃなかった
９万ちょっとで落札。あと15000円出して新品の方がいいや。

>>786
差だろ。w

こいつほしーなと思ってたが
２本体制考えると28-300だよなぁ・・・

>>788
なに言ってるんだ？

kakakuのレビューで、ISなしが良いと書いてた奴がいたけど、俺も1票入れといた。

F2.8のスレってないの？

>>791
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ5【F2.8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273159650/

>>792
ありがとう
過疎ってますねぇ・・・

過疎ってる上に、重複が海底に沈んでる。

ｆ４Ｌは空港で飛行機撮るには丁度いいんだけどね
2.8だと穴に入らない場合がある。

>>794
ちゃんと、金網の穴って書いてくれ。
なんの穴か考えちゃった。w

俺はすぐに分かったけどなｗ

つまり…どういうことだってばよ？

>>797
その言い回して他の場所でも見たがはっやってるの？

流行ってるそうだがはっやってはいない

コレ使ってるヤシって見かける？
街中で見かける奴ってほとんど2.8だ。
もしかしてf4？って思うけどヤマダで実物見たらf4って
500のペットボトル以下の大きさｗ
やはり普段見かけてるのは2.8だ。
実物見れば見るほど「これに10万？」って自問自答の繰り返し。
軽くて写りがいいならアリか？と思うがやはり見た目がｗｗｗｗｗｗｗ

持ってねえのかよｗ

>>800
なるほど。機材愛好家の方なんですね。
レンズの見た目なんてどうでもいいと思っていたので、貴殿の斬新な感性が勉強になります。

俺は逆に、F4持ってる人の方が見かけるな
2台使いとかしている人には、特に軽そうで良い感じだよ

つか、今時ヤシとか言ってる>>800みたいなおっちゃんの方が珍しいなｗ

街中で白レンズ持ってるやつ自体見かけないが。

たしかに町中で見たことないな。

俺は動物園とか想定して話していたが
その場合は街中とは言わないか…

>>806
元が>>800だから

お祭りとかのイベント？で結構みかける。F2.8もF4もちょこちょこ。
新型はF2.8まだ見かけない。

海外で見かける欧米の写真家は、2台体制だね。

たいていは、フルサイズ機2台と、24-70F2.8　70-200F2.8　
キヤノン70％　ニコン29％　ソニー1％

70-200F4L(IS)というのは、ほとんど見たことない。
素人は、せいぜい５D2＋24-105L　D700　＋　VR24-120だしね。

街中で見かける素人の話から
今度は欧米のマッチョカメラマンまで話が飛ぶのかｗ

蛍石てすぐワレルンだろ　寿命が蛍並み

その通りよく気付いた
だから君はずっと安レンズを買い続けた方がいい
どうせLレンズなんて酸っぱいに決まってる

割れたら同型新品を買えばいい
アラブの貴族はベントレーとかの灰皿が一杯になったら
新車を買うんだから、遠慮せず買えばいいたかだか１０万円じゃん

さすがここはアラブの貴族が集うスレ

どうりで異国情緒ただようスレだと思った。

アブラ症の奇族が集うと聞いて飛んできました！

三ツ矢サイダーのような気泡入りを楽しむスレはここだと聞いて飛んできました!

EF70-200F4LISは、神レンズと崇められてはいるが、
タムロンの6万円のレンズ　70-200F2.8よりも光学性能劣るようだ。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=404&Camera=453&Sample=0&FLI=5&API=1&LensComp=470&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=3

新しく出たEF70-200F2.8L�Uと、タムロン70-200F2.8が同じぐらいの光学性能
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=687&Camera=453&Sample=0&FLIComp=5&APIComp=3&LensComp=470&CameraComp=453&SampleComp=0&FLI=4&API=3

釣りか？
エクステンダー耐性はそりゃF2.8のほうがあるのは認める。比較画像もその通りだ。
でも本体のみで比べた場合タム70-200F2.8よりもコントラスト良好に感じるな。

そういや以前タムの70-200キタムラで無料貸し出しキャンペーン
やってたんだよなあ。使ってみればよかった。

>>818
タム70-200F2.8に手ぶれ補正と超音波モーター、
防塵・防滴がついていたらねぇ。

>>819

コントラストは、カメラ対レンズで決まるので、一般的には純正有利。
純正同士でも、レンズとカメラの相性によってはコントラストが低くなることもある。

A001とF4LISのコントラストの違いは、微調整範囲内で問題にならない程度。

その通りよく気付いた
だから君はずっと安レンズを買い続けた方がいい
どうせLレンズなんて酸っぱいに決まってる

アラブの貴族御用達のショップでは
タムロンとか扱ってないしぃ

>>823

Lレンズもたくさん持ってるけど、写りに関心はするが、傾倒するほどのものではないと思う。
俺は、ツァイスのファンだからね。

その通りよく気付いた
だから君はずっとツァイスレンズを買い続けた方がいい
どうせLレンズなんて酸っぱいに決まってる

ツアイス買い続けるって、並大抵なことじゃないよ。
幸いにして、今のところ営業成績は良いけど、不況になれば失業する恐怖は常に持っている。

ツアイスは中古でも高く売れるとはいえ、買う時との差額も馬鹿にならないしね。
一つ一つ、一生の宝だと思って使ってるんだけど、仕事が忙しくて1ヶ月に1度使えばいいほうだ。

>>821
AFの早さも全然違うしな

>>818
そこのサイト使い方わかんねー

>>828

それは、ボディ次第でしょ。
α900なら、手ぶれ補正も効くし、AFも速い。

>>830
え？なんで突然α？

＠900ってフラグシップらしいけど
あのシャッター音はないわ。
＠303siすーぱーから進化してねぇんじゃねぇの？

無敵のα900様に憧れてるんですね
α900なら手ブレ補正も利くしAFも速くなって
画質も良くなり仕事も上手くいき彼女もできる！

彼女は３高に憧れるからな

高画素
高視野率
高コスパ

アラブの貴族の辞書に高コスパはない

えーとなに…高額コスプレパーティ？

>アラブの貴族

高双塔突入はあるけどね

貴族が突入したのかい

ＮＨＫのドラマでサダヲがこのレンズシュッシュしてたｗ

IS無しとの差って、どのくらい？
DO 70-300とでは比較にならない？

ＤＯは甘いでしょ

同感

全域で甘い。

>>832
キヤノンユーザーがシャッター音を語るなんて 100年早い

>>843
少なくともパタパタ、パコパコ言ってる
5Dと5D2を使っている俺には語れないなｗ

久し振りに触ったKDNの方が
全然気持ちいい音なのはどうした事か

＞キヤノンユーザーがシャッター音を語るなんて 100年早い(キリッ

凄いなぁ・・・この人100年以上生きてるんだろうな

10年後もペンタプリズムなのかなぁ

みなはこの焦点距離で何を撮るのに使ってるのん？
動物園とかだと使いやすかった

>>846
多分、純粋に光学的な手段としてペンタプリズムは
10年どころか20年後も残っているかもしれないけど、
ＥＶＦが進歩して低価格化が進むだろうから、
絶対数は減るだろうね。

100％の視野確保には正確なペンタプリズムの製作が欠かせないんでしょ？
ならコスト削減できるEVFでいいよ。100％だし
ペンタプリズムじゃないと困ることなんてないし

EVFでピン山つかめる？
ボケ具合わかる？
その頃にはEVFも進化するのかな？

>>840

IS無しとIS付では、コントラストはIS付が高いが、MTFから判断して解像力はややIS無しが優れるが、個体差が大きいだろう。
コーティングが、IS付の方が逆光に強くなっている。

手ぶれ補正　簡易防塵などで、IS付を勧めるが、
高速シャッターを確保できるならIS無しでも十分な性能だ。

>>847

フルサイズでは、景色に使うよ。
APS-Cなら、動体追いに使う。

>>847
flickr
GANREF

>>847
俺はこのレンズ買って競馬場でお馬さんを撮る・・・予定

F4だけど、意外にAF優れてるね。

これって防塵仕様だけどオク出品物に
「少しゴミあり」ってどういう事？
バルサン切れとかカビ以外に気をつけること多いみたいだね。
レンズだけ新しくするとかできないのかね？トイレのお布施は
永遠に続くのか・・・ばかみたいだな・・・

＞防塵仕様

これにも、ピンからキリまであるからね。
このクラスの防塵なんて、期待しない方が良い。
プロ用レンズじゃないんだから。

>>850
それは解像度の問題だと思うよ
今年のCP+ではEPSONがXGA解像度のEVG用液晶を展示してたし

パナのはまだまだビデオカメラのEVFレベルなのかな

解像度的には業務用のビデオカメラ並ってか流用だから当然か。
民生機のビデオカメラみたいな24万ドットとかいうレベルじゃない。
けどMFはキットズームだと拡大モードじゃないと見えない気がした。

>>856
バルサンが切れたらゴキブリだらけだわな。

＞プロ用レンズじゃないんだから。

でも白いってだけで「記者の人？」って
聞いてくるババァいい加減うざくない？

何をもってプロって言ってるのか知らんが普通に
仕事で使ってる奴いくらでもいるじゃん

F2.8の方でしょ

長さ同じだから、離れてみれば、区別つかない。

いやあれフードが花形だからすぐわかるだろ

太さが全然違うしf4はズームリングのゴム幅が広いでしょ？

むしろF2.8とF4の区別がつかないヤツがいる方が驚きだｗ

863が区別つかないと思っただけ

区別できる人間なら、プロがF4LISを使うなんて言えない筈だ。
仕事で使ってる奴は少ない。
少なくとも写真のプロと言われる人たちわね。

まあ、どうでもいいことだから、返レスはいらないよ。

区別つかなくてもいいじゃん
だれがナニを使おうが関係ないし
そろそろ70-200IS2.8のバージョンを上げるか？
でも重いから評判のいいコイツを買うか、検討中

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　少なくとも写真のプロと言われる人たちわね。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／まあ、どうでもいいことだから、返レスはいらないよ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

実際2.8で開放でクッキリいく？
結局f4まで絞ってんじゃないの？
f4は開放でもクッキリなんだよね？

F2.8にはF2.8に適した描写がある。
F2.8からクッキリしたら、つまらないでしょ。

クッキリするのはF3.5ぐらいからで、F4通しよりは有利。

>>872
うちのF4LISは開放よりもF5.6の方がクッキリするが
どのあたりからが872の許容なのかわからん。

70-200 f4L IS +1.4EX vs 70-300 DO

この戦いはいかに？

70-200 f4L IS +1.4EX

>>876
その予想は間違っている。

（真実）
70-300 DOの圧勝　

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=243&Camera=453&Sample=0&FLI=4&API=1&LensComp=404&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=1

>>877
コーナー以外70-200の圧勝に見えるが・・・

>>818のいつもの人だろ

自分以外誰にも認めてもらえない論拠を振り回すんだから大したもんだ

５０ｆ１．８みたいに安くて映りいいのもっとだせよ便所

>>878-879
1段絞れば、中心部もよくなるよ
開放だけじゃなく、絞りを変えて、比べてご覧
トータル的に70-300 DOが良いから。

つまり、280mm〜300mm撮るなら、黙ってDO買ったほうが良い。
エクステンダー画質を過信するなということ。

そもそも、エクステンダーは、単焦点用だから、ズームレンズには向かない。

夜景撮れない時点でDOは論外
チャートしか撮らないない人には分からないだろうけど

夜景は、三脚とスローシャッターで絞って撮るもんだよ。
暗いレンズが不利にはならない。

暗いからじゃない
点光源で独特のゴーストが出る

それにしても、DOはコントラスト低そうだけど、実際に撮影してもこんな感じ？

>>885
こんな？

>>881
同距離･絞りならF4L+1.4が画質優位なのは変わらんかった。
お前はもういい、うるさい、だまれ。

何を言われようが淡々と自分だけ論理を語り続けるのが毎度の手法だから
相手しないのが一番。全無視。これ必須。

>>884
絞れば出ないよ。

今日、70-200 F2.8 ISが98000円で3本売ってた。
安いけど新型が出たからな、と思ってスルーしたが、
どうにも気になって気になって気になって気になって、
よく考えたら転売だけで10万近く儲けられることに気づいて、
2時間後に戻ったら、誰かに買い占められてたorz

こんなに後悔したの久しぶりだ

↑ちなみに新品ね

それ以前に、転売馬鹿はとっとと死ねよ

>>890
京都ビッカメ？　だいぶ前からあったね

>>893
よく分かったねｗ
だいぶ前からあったんだ、ちくしょー

http://megalodon.jp/2010-0531-1907-14/up.2chan.net/r/src/1275279781887.jpg

ババアの2.8ってなんかむかつくｗ

>>894やっぱそっかｗ
俺が見たのは4月21日(水)だったかなｗ
でもそのうち２本はリングが白っぽく経年変化してて
ぱっと見マトモなのは一本だけだったと思う。

展示品つーことだけどショーケースの中だから
真剣な冷やかし以外には触られてないと思うし
ま、新品ちゃー新品だけど「IS」だった？

けど額が額だけにもしさばけなかったらと思うとね。
うち一本は三脚座が傷んでたような気もしたし。
あほーカードで買って自分用のは置き引きされたって事にしたら
保証されたんだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>895
そっか全然確認してなかったけど傷モノか、安心したｗｗｗ
確かにISだったよ。
そういえば横に、傷は自分で確かめろゴルァ、って書いてあったな。
ケース内だから、まさかそんなに痛んでるとは思わなかった。
おまいの情報は精神的ハイポーションだよ。

>>896
多分出た当時はヨド梅田みたいに三脚につけて
自由に触れるようにしてたとかじゃねーかな。
他店から持ってきたのかもしれんな。
三脚座の傷は覚えてるからオクに出たらすぐわかるｗ
一本だけだったな、マトモなのは。でも2.8はいらんし
金あったとしても買わない。軽いｆ4にしてうまいものでも食ったほうがいいや。
京都ビッカメって展示品の７Ｄだか二桁に28-105とかつけてたような。

http://book.geocities.jp/daibikihantai/osm

2.8はISなくてもまだまだ売れるんだな(´・ω・｀)

買い時だな　http://book.geocities.jp/daibikihantai/osmjo

IS無しでいいなら、B&Hで送料込みでその半額くらい。日本だと同じ値段でABランク程度の中古しか買えない。

IS無しの方が、光学性能は上だからね。少なくともメーカーMTFでは。

>>900
ユーロ崩壊したらもっと安く買えそう？

>>902

ユーロ崩壊は、米ドルの上昇をもたらす。
更に、アジア圏での通貨統合にも懐疑的になり、日本円が元の道連れに上昇することはない。

ユーロ安
米ドル高
中国元高
日本円安

が、今後5年のトレンドだ。
日本の財政崩壊がいつ起こるか注目される。
財政崩壊とは、国債が市場の信頼を失い、売り込まれることだ。
ヘッジファンドが何時仕掛けるか＞？

じゃクロス円かっときゃいいね。

貧乏くさーもう買うなよ。

http://book.geocities.jp/daibikihantai/kore

これならぽまいらでも買えるだろ？ｗ

>>899
joshin webの値段はログイン後だと価格.comの最安値より安い
70-200mmF4LISもこれから値が下がるのかな？

>>907
どういうこと？
ログインってあほーIDのログインって事？
特価：112,800円より安くなるの？
今日見たら週末だけかもしれんがポイント２倍になってた。
でもここは３倍もするところだからもう少し粘った方がいいのかな？
ジョーシンに直接聞いたらこの価格は一週間くらいの予定って言ってた。
でも今から注文しても中旬以降の発送なんだなーorz
http://book.geocities.jp/daibikihantai/osmjo

>>908
joshinの会員カード（ポイントカード）のIDだよ
ポイントやフィルター無料などの特典を加味すると実質９万円台で買える

>>908
俺はここで見てログインしたttp://joshinweb.jp/camera/top.html
ここで見ると実質９万円台だよ
>>908が見たサイトとは違うよ

>>910
�d　見てみた。何々、

直販サイトだと元の値段が高いから「さらに割引額-10200円」ってのがあるね。

Ｊ：122000-10200(さらに割引)-1118(付与ポイント)＝110682円
禿：112800-2148(付与ポイント)＝110652円　で直販より30円安い・・・

フィルターサービスは同じなのでそれは含めてない。
直販のメリットは5590円で５年保証に入れるという所か？
http://book.geocities.jp/daibikihantai/osmjo

>>911
直販サイトでログインしたら１０万円台だったよ
そこからポイント分を引くと実質９万円台
だから実際ログインして買うなら>>911の110,682円より安い
ログイン後の値段を晒すとマズイかもしれないので敢えて10万円台という表記にしておくが・・・

>>911
すみません、>>911さんの計算額が正解
ちょっと勘違いしてた

>>911
店頭販売なら荻窪さくらやで特価\109,800（限定10）っていうのを
毎年夏と冬に郵送されてくる荻窪さくらやの特価情報誌で見た

>>906
なんでgeocities挟むの？

>>913
いいんだけど、どういう計算したの？
もちろんログインしたんだけどね。
ログイン前の価格も同じじゃない？
ただカートに入れるか入れないかで変わってくるというかｗ
一応カートには入れっぱなしにしてある。
システムトラブルとかで間違えて発送してくれんかな、
もち支払い済みでｗ

40Dと7D持ちだが既に買った人の気分を害するの覚悟で言うけど、ぶっちゃけて言うとこのレンズ買わないほうがいい
絶対中途半端なものになる
買ってすぐは満足かもしれんし、すでに気に入ってる人はダラダラいちゃもんつけてくるだろうけど
無理してでもEF70-200mm F2.8L IS II USMにしたほうが後悔しない
EF-S55-250mm F4-5.6 ISからEF70-200mm F4L IS USMへの買い替えですげーとは思わなかったが
EF70-200mm F4L IS USMからEF70-200mm F2.8L IS II USMへの買い替えはガチ凄いと思った
EF-S55-250mm F4-5.6 ISは収納時コンパクト＆撮影時目立たないで価値がある
コソーリに最適で、車内からJK撮りとかもこれ使ってる
車の中で振り回しても目立たないし、安いので気楽に使える
本気撮りのときはEF70-200mm F2.8L IS II USM
こいつは所有感やら写りやらダントツでいい
無理して買っても絶対後悔しないレンズ
結局、F4が一番中途半端になってドナドナした
12万くらいした割には所有感や質感にも満足出来なかったし
当然反論してくるだろうがこれが事実だ
このレンズはコスパ、写り、質感、すべてにおいて中途半端
これはガチ

　　　　　　　　↓どうせ煽りが入るんだろうな・・・

＞所有感や質感にも満足出来なかったし
ほとんど写真撮らない人はそういうのが大事なんでしょうね。
外で写真撮る場合は重さや大きさも重要な要素になってくるわけで。
車の中から盗撮するだけなら関係ないでしょうが。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|


こ、こんな煽りでいいか・・・な？

>>918-919
(´-ω-｀)・・・・・・。

なんか・・・ごめんな
やっぱり気分悪いわな・・・このスレで言うと
見なかったことにしてくれ(´-ω-｀)
ただ購入検討中の人らもいるから中途半端になる可能性大と言いたかっただけなんだが


　　　　　　　　↓どうせ煽りが入るんだろうな・・・

>>920
919と一緒にするレベルの人なんですね。
なあんだ。

>>921
7Dしか買えない自分と向き合うのが嫌なんだろ？

>>917
F4L ISの利点は、開放からフルサイズの周辺部まで描写性能が優れる点にある。
F2.8L II ISは比較すると周辺部の流れが見られる。
両者F4に絞りを合わせた比較でもF4L ISの方が周辺までシャープだ。
まあAPS-Cで比較してわかったつもりになってる奴には想像もできない事実だろう。

ていうかなんで7Dなんて中途半端なカメラ買ったの？
無理してでも5D markIIを買えば良かったのに。

7Dはコスパ、写り、質感、すべてにおいて中途半端
これはガチだよ。

軽いレンズとして55-250で妥協できないと>>917の案にはのれないんだろ。
手放したわりには使い分けてるっぽい書き方だし。

>>924
連射しまくるタイプの人ならjpg時高感度ノイズ低減で遅くなる40Dが
いやで7Dにいくというのも理解できる。

結局ID:cYiIyNF50は論破されて逃亡かよ。

EF70-300mm F4-5.6 IS USMの出来がもう少し良ければ、
このレンズ無しという選択もありうると思うが、
（EF-Sは使えない環境）
現状ではこのレンズ必要では？・・・・・自分はまだ持ってないけど。
70-300mmはタムロンのVC付に期待してる。

持ってない奴は来るなよ。

>>921
そりゃ2.8が必要な写真の撮り方するのに4買ったお前が中途半端なのであって、
このレンズは適材適所って大原則さえ忘れなければ十分活きる代物だぞ。

>>917は、EF-S55-250mm F4-5.6 ISで光学性能に満足している奴が、
所有感とか質感とか満足させたいなら、EF70-200mm F4L IS USMではなく
EF70-200mm F2.8L IS II USMへ逝けってことなんだろう。
車内で振り回してJK鳥とかするには、中途半端でもったいないとｗ

質感とか造りについて、俺は、どっちも値段相応でしかないと思うが、
EF70-200F2.8L　IS　USMの大きさと値段が問題ないなら、
そっちに逝けば幸せになれるだろうとは思う。

普段から標準ズームと望遠ズーム持ち歩きたい俺にこのレンズは最強だぜ
2.8も欲しいとは思うけど、いかんせん重いんだよなぁ

そうそう、重い重いｗ

ジョシン直なら５年保証は入れるみたいだけど
http://book.geocities.jp/daibikihantai/osmjo
入っておいたほうがいいよね？
じゃ禿ショッピングで買うのは危険か？

>>929
買う気は強烈にあるのだが、
機材買う順序があってな。
書き込んじゃ悪いか。

あれ？車内からJK撮りに誰もツッコまない

>>936
一応、俺が軽く突っ込んだ

このレンズ、JK隠し鳥には向かないらしいｗ

このレンズ４、５万なら買いやすいんだけどな。
55-250で妥協したくなるぜ

>>938
IS無しなら中古で4〜5マンじゃん。

>>939
中古はおざなりな保管でカビでも生えてたら
４、５マン捨てることになるからパス。
千円、二千円のものじゃないからね

>>938
55-250も軽さとISと画質とコスパはすごくいい
F4LISにするとちょっと重くなって開放からのシャープさと質感と色ノリと爆速AFがプラスされる感じ

このシャープさと質感に10万払っても全然惜しくない

>>941
バク即ａｆが一番興味あるところだけど
愛サーボうや愛フォーカスもバク即追従すんお？

>>942
日本語で。

爆速AFに最も興味があるのですが
AIサーボ等で動体追従する時も爆速で追尾しますでしょうか？

7DにこのレンズつけてAIサーボは爆速で追従性もバッチリ、これかなりおすすめ。

1D4にこのレンズつけるよりも高性能を発揮する。
1DならF2.8必須ってことでんな。

>>944
もうちょっと関西弁を織り交ぜながら。

激速ＡＦにめっちゃ興味あるんやけど、
AIサーボとかで動きもん追っかける時も激速で追尾するんかな？

>>947　ＡＤ堀？

>>947
7DにこのレンズつけてAIサーボは爆速で追従性もバッチリやで、これかなりおすすめや。

1D4にこのレンズつけるよりも高性能を発揮するさかい。
1DならF2.8必須ってことでんな。

>>928
フルサイズ用だと軽量コンパクトズームはほぼ全滅しちゃったからなぁ
タムロンのVC付きなんてF4L ISより重いんじゃなかったか

タムロンなんて論外。

クルマのホイールなんて純正の方がダサい感じで
わけのわからない社外品に変えるやつが多いのに
レンズはなんでだろーな。まずデザインがダサい。
光学性能とかシロートにはわからないんだから
まずデザインをよくしないと。

みなさん、EF-S55-250mm F4-5.6 ISとブラインドテストして
どのくらい分かりますか？

簡単にダサいって言葉使う奴だからあんましセンスないなｗ
クルマとホイールとの外観的な釣り合いは
個人的な感覚だからなぁ・・
レンズ：純正にしろ社外品にしろイマイチって感じる外観はあるのは同感
でも、その事は自分自身の事だから購入時に十分検討できる

いやなら使わないし　外観以外が十分なら使うし
ブスでも名器なら一応、入れてみるが？

ごめん。
f4is持ってなかった

>>953
ぶっちゃけわからんｗ

>>953
仮に成果物を見る立場では分からなくても、
動体を撮る立場で比較すると歩留まりで大差が付きそうな気がする。
55-250は使ったこと無いから分からんけど。

953仕上がりは微妙なんじゃないの？
けどＡＦがバク即らしいーじゃないか。だからへたっぴこそ
分めーのチキ使うことを推奨する」

>>953
少なくともオレの5D2にマウントできない
ブラインドでマウントしようとしたら・・・ゴムがミラーへ当たるのかな？

>>953
撮って出しでよけりゃ概ね分かると思う、55-250はあっさりしてるから。
弄った後だと正直自信ないｗ

>>960
同意
このレンズのこってり感は55-250には無い。弄ったら分からないかもｗ

午後二語丸でもＤＰＰでポートレートか
風景で出力したらコテリ感出るんじゃね？

両方持ってるけど、ほぼ同意。
RAW撮りでDPP弄られたらL版プリント作品では判別不能。

ただPC上で等倍で観ると、解像度や鮮明度がぜんぜん違う。

一週間前までジョーシンウェブ禿店で圧倒的に安くて２日だけだったけど
一時的にポイント３倍もついた日があったのに今は売ってない。
なぜジョーシンウェブだけあそこまで安く出来たんだろう？
問い合わせたらメーカーの協力があってと言ってたが決まった
ロットを一括購入ってことだろうか？
価格comにも出てるが下位にランク、しかもリンク切れ。
今はこのあたりしか売ってない(´-ω-｀)
http://www.geocities.jp/gol2ch/osjws

>>964 はｱﾌｨ

ここ最近ワケの判らんｱﾌｨ厨があちこち湧いててｲﾐﾌだわ
そういう季節なのか？
それとも日本語に不自由な連中の仲間なのか？

アフィだろうがなんだろうが買う買わないは自己責任
アフィでもなけりゃ誰がただで宣伝してやるんだよ？あほか？
宣伝しておいて貰っていざ支払いになると報酬払うのが惜しくなって
強制解除。禿手法

朝鮮的な態度だな

　 　 ('A` )　　ｱﾌｨ!
　　 (⊃⌒*⌒⊂)
　 　 /_ノωヽゝ

これ買って良かったから、小三元の他二本も買おうと思ったけど
このレンズほどの画質を期待しちゃダメなのか

>>924
＞F4L ISの利点は、開放からフルサイズの周辺部まで描写性能が優れる点にある。
＞F2.8L II ISは比較すると周辺部の流れが見られる。
＞両者F4に絞りを合わせた比較でもF4L ISの方が周辺までシャープだ。

こらこら、調子に乗って嘘をつくな嘘をw

むりむり

いやいやー

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258206556/l50

次スレはココ利用

975

976

55-250isと70-200f4ならUPできるが、ただカメラがKDXのボロだが

LVでびしっとピント揃えてアップすればいいじゃない。

KDXにLVとか酷いこと言うなよ

素でX2と勘違いしてた。ｽﾏｿ

梅

http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/

遠景の描写比較（35mm換算60mm)

645D
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/100607703.jpg

5D2
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/100607706.jpg

K-7
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/100607709.jpg