ソニー α700 Part25

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
ソニーα700について語りましょう

前スレ
ソニー α700 Part24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230459529/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/16(月) 20:32:46 ID:jKmumA8Z0
商品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/dslr_000001_list1.html?sssid=60

ファーム・付属ソフトのアップデート情報
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/dslr-a700/download.html

レビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/21/7593.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/21/a700/
http://www.satouchi.com/alpha/index.html（下の方にあります）
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra700/(英語）

価格情報
http://kakaku.com/item/00491211097/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070907115
http://www.bestgate.net/digitalcamera/list_1_1.html

α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

α photography
ttp://upload.a-system.net/

Planet α
ttp://planet.a-system.net/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/16(月) 20:38:22 ID:jKmumA8Z0
関連スレ
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.15【Aマウント】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231650550/

【G】A(α)マウントレンズ Part32【ZA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233408700/

【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合88スレ目 【ﾐﾉﾙﾀ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219058292/

SONY　α100　Part23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226822391/

SONY α200 Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232460535/

SONY α300/α350 part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233030535/

SONY α900 part26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234524003/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/16(月) 20:43:09 ID:jKmumA8Z0
前スレの991(RAWの絵って何？)です。
サムネイルなんですね。それにRAWの方が長辺方向で11ドット短いんですね。今気がつきました。
ありがとうございました。

新スレ作ってみました。引き続きα７００の話題をどうぞ！
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/16(月) 21:24:37 ID:XH5CaSe50

新スレおめでとうございます。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 12:04:03 ID:AgOYyczFO
ありがとうございます。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 22:20:44 ID:y0raF7s10
7げと

>>1　　乙。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 22:27:11 ID:63jJCHH/0
ttp://www.dpreview.com/reviews/sonydslra700/
Update: The noise sections of this review (and the conclusions) were updated February 2009 to reflect significant changes in the way noise reduction works with raw files.
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 10:28:17 ID:SVw2OQtq0
スペインのSony Styleのサポート担当者から聞いた話として、ソニー α700 の新ファームウェアが社内で利用可能になっているとの噂が投稿。
隠しメニューでの純正レンズ装着時のフォーカス調整？などが盛り込まれているとのこと。

　長寿を目指してるのかw ま　良いことだけど。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 10:32:27 ID:PFCoN1l90
乙

次期モデル期待age
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 15:20:54 ID:HROUlr4x0
PMB Installer for Vista 64-bitの提供のご案内

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/dslr-a700/download.html
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 15:36:17 ID:YcRDu//F0
>>11
あ、やっとでたんだ早速入れよ。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 15:50:47 ID:YcRDu//F0
これ32bit互換モードで動くんね、変わらんじゃん。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 15:55:17 ID:aS4NatyZ0
>>13
なので、PMB Installerの提供なんでそ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 19:31:09 ID:0PpPh9+n0
え～い
700の後継はまだか？
それとも新ファームがくるのか
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 21:36:48 ID:ikOu8H3I0
価格にα700 生産終了の情報が来たね。



17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 22:06:24 ID:lKZnCNCP0
いよいよ新機種か
気になるな
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 22:15:01 ID:1GpvnAHc0
レンズキットが生産終了じゃないのはなんで？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 22:26:41 ID:H0AY8pZtO
在庫がだぶついているのでは？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 17:02:10 ID:I2jIYQWl0
うっひょー　中古5万割れ来るうぅぅぅ?
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 21:46:06 ID:RBMaRvKL0
α700おとして、液晶が割れた。バックライトもつかん。
ソニーのサービスセンターもってったけど保障切れで、修理見積もり６万
中古が買える・・・
　誰かα７００のジャンク安く売ってくれ～
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 22:01:16 ID:rTSkhcmr0
落としたんならどのみち保障は効かんだろ。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 22:03:51 ID:EEwFNlOS0
>>修理見積もり６万

そんなかかるの・・・マジか
こりゃ保障切れたら怖いな・・・
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 22:18:49 ID:judASILl0
6万が高いか安いかは修理内容によるわな。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 22:19:40 ID:judASILl0
>>22
ソニスタで買えば過失事故もOKだった様な。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 22:59:11 ID:rTSkhcmr0
メーカー保障の話ね、ソニスタにしろ何にしろ販売店保障まで知らんよ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 23:47:39 ID:TXEaUluE0
>>21
銀塩だと思ってそのまま使う。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:14:50 ID:ZkPQ9nP9O
後継が発売されたらα700は売るけど、それまで待てる？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:25:27 ID:tnfho6NY0
>>27
液晶割れちまうほどのダメージ受けたら受像センサー周りも相当の狂いがありそうな気がするが・・・。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 14:44:04 ID:X16Jlh5H0
俺はレンズのズームリング不調で6万5千したよ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 02:19:50 ID:ih6Z8flh0
>>21
いくらなら買う?
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 09:56:53 ID:mpkqDPVN0
８】再入荷！ソニー『α700ボディ【アウトレット】』 ⇒ ￥74,800-他
┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
前回大好評の内に完売したソニー『α700ボディ』のアウトレット商品が再入荷
しました！今回入荷分も直ぐに完売となる恐れがございますので、ご希望の方
はお急ぎください。万一売切れの際はご容赦ください。

★SONY α700ボディ【アウトレット】・・・￥74,800-【数量限定】
★SONY α700シューティングセット・・・￥127,800-【限定10台】
http://www.mapcamera.com/html/mail/a700ol.htm

　いよいよ投げ売りモードになってきましたな。後継機発表カウントダウンや
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 10:36:33 ID:Td500fC60
縦グリいらないからレンズキットが99800円にならないかな。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 12:32:35 ID:F+OXc6L70
>33
フジヤカメラの中古コーナーでアウトレット品として売ってるよ。
俺は、ここで本体69800円で買ってTAMRON A16を買いました。
同じぐらいの価格だね。A16作りは、しょぼいが写りは、いいよ～
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 13:06:56 ID:yBHFKXpz0
>>34
中古とタムロンじゃなくて
新品と16-105mmのキットのことなんだが
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 13:12:42 ID:KfSpCgr00
>>35
本体は未使用で、メーカー１年保障。
レンズの方は知らんが、新品本体ならここが最安値だろうよ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 13:54:49 ID:2jJoxfAf0
おぎさくも新品が69800になったね。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 14:25:00 ID:jBNi9ryzO
量販店の保証で、修理不可能の場合は購入価格の80パーセントをポイント還元みたいな奴あるけど、
発売当初の値段で買った人は直近との新品価格差分儲けになるの？

まぁ俺は保証切れる一週間前に手振れ補正ユニット不良を保証で直してもらったが、保証無しなら65000くらいかかるとは言われたな。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 14:33:02 ID:yBHFKXpz0
>>38
新型がどんどん安くなる商品の場合
修理不能でも新品が入手可能なら新品交換
新品も入手不能なら後継品と交換を打診
それもだめなら返金
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 19:53:36 ID:IYk2BaDp0
さて、7万切ったか・・
いくらで手を出したらいいかな？
7Ｄの連射とレリーズタイムラグが不満なだけだからね。
高く買う気は無いんだよ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 20:00:48 ID:g7c3aR4Y0
ヨドバシで先週ボディのみ90,800円。今週になって128,000円に戻っている。
先週、口約束でαSweetDを下取りに出して購入すると言ったけど、ここまで跳ね上がると辞めた。
投げ売りを待つ事とします。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 23:28:42 ID:9zs2G63z0
>>40
3万切るまで待て、お前の為に言う。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 01:31:07 ID:h9HmKsDD0
来月辺りに購入するつもりなんですが、待った方がいいですか？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 01:34:21 ID:49hrtHz10
仮に新製品の発表があったとして、現在値が落ちまくってる700よりは間違いなく高いぞ？
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 02:13:59 ID:GA46GGgv0
>>43
まず夏休みまでには後継機来るだろうから、その前提で
どうするか決めれ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 02:29:55 ID:h9HmKsDD0
>>45
ですよね。。もう少し様子みて考えます！
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 12:30:53 ID:mNgzxR3L0
α200からグレードアップを狙っているのですが、両カメラを持っている方に質問したいのですが
α200より、ココが優れていて使いやすいという意見が聞きたいのですが
どんな感じでしょうか？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 12:55:19 ID:GA46GGgv0
>>47
つ [α700商品情報ページ]
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 14:34:26 ID:hWocyVLO0
一番の優勢点は満足感だよ。
この前19800円で叩き売られてた安物じゃないんだ。
高いんだぞ。高級機なんだぞという思いと重いボディ。
それが一番だ。画質は1対比較でもしないと違いが
分からないからな。あくまで見た目で勝負だ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 19:31:47 ID:0GtJBOrX0
ソニンもこんな乞食ばっかりのαなんて引き継がなきゃよかったって今頃
後悔してるだろうなｗ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 21:45:07 ID:xVl+egveO
前後ダイヤル、中央AFポイントの精度、AFポイントが使いやすい配置、秒５コマの連写、液晶の画質、一応メモステも使える。
前部と上部が金属。

何よりファインダー！
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 22:25:06 ID:49hrtHz10
PCと連携できるのは今のところ700/900だけ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 23:30:45 ID:pY5PN5ID0
>>52
すっげーショボイ連携だけどな
ソニーはソフトが絡むとマジでゴミクズ以下
家電屋＝ハード屋だから仕方ないか・・・
ってCNもハード屋なんだよな
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 23:50:14 ID:JqyqmhoB0
Cはドライバーや制御系などソフト屋でもある。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 23:58:09 ID:n/KMszg+0
未だに尼D使っているんだけど、いまさらながら意外とコストかかってるよな。
700欲しいけどダイヤルの質感とか見ると萎える
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 23:59:40 ID:xVl+egveO
ソニックステージやピクチャーモーションブラウザは、よくもここまで成長したなと思う。
最初はどうしようもないソフトだったのに。
特に後者。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 00:56:20 ID:zoVBjZ+U0
IDCももうちょっと進化してくれないもんかな。もちろん、ver2 -> ver3で
ずいぶん変わったけれども。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 04:42:46 ID:RnZJeZxRO
>>55
逆に捉えると、7Dや甘Dは金をかけるべき部分にかけられなかったカメラだと思う。
甘Dは入門機だから仕方ないにしても、7Dは中級機の皮を被った入門機でしかないから。
α7の性能を引き継ぐ7Dであったなら、αマウントの現状も違うものになってたかも。
どんなに飾り立てても、7Dは銀塩α70とα7のキメラでしかないと思う。
そう考えると、甘Dは入門機のわりに良い作りだわな。
とは言え、重箱の隅つつくより、中級機のα700食わず嫌いせずに使ってみ？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 08:38:33 ID:7KEhr9wC0
甘Dが出たときに、質感厨がこき下ろしていたことを思い出した。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 08:42:18 ID:L5C+VPLI0
学生で金ないから甘D中古で買って使ってるよ。
AF性能がヤヴァイが。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 09:28:49 ID:MMoew9PY0
>>60
AEもAWBもヤヴァイ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 09:48:39 ID:vIZu1spC0
まあ当時のコニミノでは、7DもSweetDもデジ一眼の習い始めの試作機に近い
状況であったからな(w
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 17:09:33 ID:4KjPKIVj0
αSDと７DしかなかったからこそA700買ったようなもんだ
ピンズレチェックできない液晶
全く同じﾓﾉを撮っているのに暴れ狂うAE,AWB,調光
A700はこれらがすべて人並みになっていて、めちゃくちゃ感動した。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 17:20:27 ID:Zx/2udd70
ヤマダ祭りでα200注文しに行ったつもりが、α700の展示品を触ってしまったのが
運のツキで、IYHしてしまった漏れが通りますよ。
なんというか、フィーリングというか持ったときのフィット感というか、
そういう部分が惹かれましたね。α200はギシギシ軋むのが萎えます。
シャッターもシャキシャキして新鮮なセロリかじった感じというか、
気持ちよかったんですよ。ファインダーもスカッと見通しいいですし。
液晶も綺麗で店内撮ってるだけなのになんか撮影うまくなったような気がしたし。
すいません、要するに、α700買って大満足っていうチラ裏です。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 17:23:53 ID:0gxUkcZr0
>ヤマダ祭りでα200注文しに行ったつもりが、α700の展示品を触ってしまったのが
>運のツキで、
どうせなら900触ってりゃもっと面白くなっただろうにｗ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 17:30:16 ID:Zx/2udd70
うちの近所のヤマダはα900にDTレンズつけて展示してるので
端から触る気が起きなかったんですよ。値段的な問題が大ですけどね。
せめて50/1.4くらい付けてくれよと店員に突っ込んだんだけど、
ソニンから展示品貸してもらえないと。で仕方なく展示で一番高級な16-105付けてるとか。
ほんとかどうかわかりませんが、ソニンもなんとかしてやれよとw
あんまり書いてると店舗特定されそうで怖いんですがねぇ…
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 21:27:53 ID:zoVBjZ+U0
ゑ? 千里のヤマダではα900に50/1.4つけてたぞ?
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 21:36:50 ID:cTICXTm20

おぉ　おぎさくの69,800円在庫分は掃けて入荷待ちになっとる。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 22:30:16 ID:Dzoth2vF0
決算までに新機種発表で
いくらまで下がるだろう。6万ちょっとまでいくかな
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 23:20:41 ID:7KEhr9wC0
買おうか悩んでいたけど、このｽﾚ見たら吹っ切れたw
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214141166/l50
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 23:48:10 ID:/ytQI4CZ0
>>67
千里のヤマダ、なんぼでした？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 00:06:07 ID:Q1tv4HL30
>>70
なんというgdgdスレ…
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 00:17:50 ID:JFpzojIb0
>>71
web通販同様、￥32.8万の10%ポイント。1月は￥28.8万の10%ポイントだったんだけど、
2月に入って価格が急上昇。
74 ：71：2009/02/24(火) 00:37:51 ID:5bzprh/60
>>73
ありがとうございます。
決算期に入ってわずかに期待してたんですが
強気というかなんというかw
やっぱりあきませんでしたか
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 10:36:33 ID:IcRxp4xL0
ジョーシンがたまに限定で安く売ってるので要注目
76 ： ◆AngelH/kMI ：2009/02/24(火) 12:03:59 ID:HAzhIdw+0
α700を修理に出してたから一応情報だしておくー。
故障箇所はコマンドダイヤルで、内容はよくある回したときに反応しなかったり一気に数値変わったりってやつ。
修理代金は12600円(税込)
21日の17時くらいにソニーサービスステーション秋葉原に出して、今修理完了連絡がありました。
相変わらず修理はえー。日曜挟んでるのに・・・。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 12:15:19 ID:OMEeNaQH0
>>76
それ保証じゃないのと思ったら、そーいや海外版だっけ？
78 ： ◆AngelH/kMI ：2009/02/24(火) 12:41:45 ID:HAzhIdw+0
>>77
海外で買った方。
まあ、国内の方も買ったの発売日だから保証はきれてるよー
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:43:52 ID:yAOxTE7E0
あー、自分も最初期購入だけど、>>76の症状でてる。
ソニスタ購入だから、無料でなおしてくれっかな？液晶にもきずつけちったし。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:21:30 ID:tBleGdz3O
ソニーは修理とかの対応が早いってイメージあるな。
自分もα700を落として、内臓ストロボ壊した事があったけど2日くらいで修理完了。
ブラビアが故障した時も翌日には自宅で修理完了。
凄いんだか凄くないんだか分からんメーカーだ、ソニー。
81 ： ◆AngelH/kMI ：2009/02/24(火) 19:15:04 ID:N3HmenTt0
>>79
3年保証内なら無料だと思いますよ－＞ダイヤル不良
液晶の傷は故障じゃないから無理だろうけど
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:03:47 ID:Xbc/ajoH0
α700がメーカー完了品となったようだが、後継機はどうなってんのよ?
来月の発表かな?
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:20:20 ID:OMEeNaQH0
>>82
公式HPでは生産完了マーク付いてないけど、ソースどこ？
またそんな言い方でkakakuソースとか言わないでね。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:37:43 ID:JVnDoxd+0
>>83
先週？くらいにkakaku経由でhttp://ctec3.blog.so-net.ne.jp/を見たら書いてあったけど、削除されたみたい。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:47:30 ID:OMEeNaQH0
>>84
㌧、今まで何度も出た生産終了の噂の中では信憑性それなりかな。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:52:54 ID:1tdgaMHQ0
わざわざ削除してる時点でそれなりもない
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:59:03 ID:OMEeNaQH0
それも含めてね。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 23:10:05 ID:JVnDoxd+0
内容うろ覚えだけど、ソニーの代理店だか販売店だけがログインできる商品在庫見るところで、
α700は生産完了ってなってたのを>>84のブログの人が暴露してた。
それって内部情報に近いような・・・と思って読んだ覚えが。で、案の定削除。。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 10:53:00 ID:ZZTSyO5R0
生産終了が事実だとしても、すぐに後継が出ると限ったわけじゃないよ。
α200の時も、α100が正式に生産終了のアナウンスが出てから随分
間があった。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 12:19:34 ID:wR9h0VcB0
ふと思いついてα-7Dでちゃんと使えなかったミノルタのクローズアップディフューザーを
付けてみたら、ギリギリではあるが使えた。
α200もやってみたら、こっちは余裕で付く。

ハクバのやつでも買おうかと思ってたんだが、ラッキー。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 13:19:14 ID:B74UDk2V0
LVさえ付いてりゃ、普通に現役としてAPSCライバル機と
勝負できるボディだと思うんだけどなぁ＞A700
LVないと価格がどーのこーの言う以前に、
勝負のテーブルにすらつけないような世の中になっちまったからなぁ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 15:11:42 ID:SB7KkIj40
>>91
ふつーに写真撮るとき、ライブビューはいらんだろ。
それよりファインダーの明るさや鮮明さのほうが重要。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 15:58:21 ID:BzuQ6gIR0
>>92
そう思ってるのは周りの見えない信者だけ
カメラの付いてないケータイがありえないように、
いまやデジ一にLVなしなんてありえない。

世の中の自動車の平均乗車人数は1.2人だそうだけど、
2座の車は売れない。同様に、LVなしのデジ一は売れない。

要不要は関係ないんだよね。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 16:10:53 ID:mSM9BGWI0
>>93
しかしな・・・α３５０式のライブビューなら歓迎だが・・・他社のじゃな・・・意味ないよ・・・正直
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 16:14:36 ID:CYkGYGRq0
350って慣れると結構いい製品だと思う。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 16:14:57 ID:/uGQF91r0
まあどっちから入ったかが大きいんじゃないか？
一眼からデジ一ならライブビューは便利機能だろうけど
コンデジからだとなんで無いの？状態だろうな
と思っただけ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 16:24:55 ID:ZZTSyO5R0
>>94
あれはあれで面白いと思うが、700の後継であの方式採用して、ファインダーが
ペンタミラー式になったり、ファインダー倍率が下がったりしたら許せる？
オレ的にはちゃんとした拡大表示ができて、液晶表示の視野率100%でなかったら、
LVのありがたみ半減だな。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 16:57:56 ID:BzuQ6gIR0
>>96
どっちから入ったもなにも、ケータイもコンデジも
すべてのエントリカメラはLVなんだよね。
要不要に関わらず、いまどきLVなしなんて商品として成立しないよ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 17:13:35 ID:/uGQF91r0
えーと話が噛み合ないな・・・全てのユーザーがデジカメから始めたわけじゃないんだが
でもこれから売るならライブビュースタイルのが受け入れられるだろうな
あれば便利なのは確かだし次には付くんじゃない？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 17:19:07 ID:mSM9BGWI0
おれがα９００をあきらめたのはライブビューが無いという理由じゃないよ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 17:20:17 ID:qW0W0alc0
そのコンデジから入ったユーザってのは、果たしてデジ一の「パタパタLV」
が使いやすいと感じてるんだろうか??

コンデジからのユーザにアピールできるのはコントラストAFかα3x0方式
だけだと思うんだがなぁ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 17:24:06 ID:BzuQ6gIR0
>全てのユーザーがデジカメから始めたわけじゃないんだが
100人に1人いるかいないかのレアキャラを意識する必要あるか？
LVなしの中級ボディは、過渡期だけに許された時代の仇花だわなぁ
生産中止となるのもむべなるかな。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 17:39:32 ID:/uGQF91r0
とりあえず一行目しか読んでくれないみたいなんで別にライブビューは絶対無いとは言ってないですよ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 18:04:30 ID:4ovdjRxZ0
>>102
>100人に1人いるかいないか

今、デジ一を使っている人間のうち、これまでに銀塩・デジを通じて
ファインダーのある機種を使ったことがあるのは1％未満と言い切るか。

私は「LVはあると良いな派」ではあるが、持論のためにはいくらでも
データ（といえるようなものですらないが）を捏造する奴の声がデカイと
肩身が狭くなっていけねえ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 18:11:10 ID:RznjL1Qg0
>>101
コンデジからですが
「パタパタLV」は使いやすいと言うより楽しいです。
可動式、V積んでる、APSC一眼ってα3xxだけだし。
パタパタしなかったら買ってなかったと思う。

横にも傾けれれば最高だったんですけどね。
あとせっかくのLVだけど太陽の下だと液晶が。。。Orz


それと、位相差検出方式『だけ』って言うけどこれ大きいよ。
使い比べてαでよかったと思ったもん。

買うまでは、そんなにかわらんだろって思ってたけどね

以上α300信者の戯言でした～
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 18:21:06 ID:sRjstadx0
>>105
パタパタLVは300/350のLVのことじゃないよ。
もっと不便な他社のLVの話。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 18:52:52 ID:vTWMg/ON0
コントラスト方式のAF（まあ、俺的には拡大LVでMFできるだけで良いんだが)と
α3*0方式の高速LVのどちらも使え、なおかつファインダーが犠牲になっていない。

次期700がそんな機種であればベストなんだが・・・・・
技術的、コスト的に難しいんだろうなぁ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 18:58:21 ID:tvBiHvXVO
俺はファインダーはプリズムがいいけど、LVはG1みたいな速いコントラストAFがいいな。

子どものスナップ撮るのに顔認識がラク。パタパタは論外。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 19:03:48 ID:mSM9BGWI0


まーあれだ・・・あと一週間くらいではっきりするぜ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 19:05:55 ID:ZZTSyO5R0
>>109
え？まだこの春出ると思ってんの？
1週間つーか、今週中に発表なければ、この春に出る可能性は
ほとんどないぞ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 19:07:58 ID:RznjL1Qg0
>>106
ミラーパタパタの方でしたか
α300愛してるんでちょっとムキになってましたｗ

>>108
G1のコントラストAFは速くていいですね。
MF時もピンとリング回すと自動で拡大表示してくれるし。
αマウントだったらマチガイナク買ってました。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 19:36:07 ID:GfuGPf8t0
Sonyのサービス担当者から聞いた話として、入門クラスの新型機が4月に発表される可能性があるとの噂が掲載。
センサーはα700と同じ、ライブビュー、可動式液晶、タッチスクリーン、α200のデザイン、
ファインダーはα200より大、ペンタミラー、動画 (720p 30fps AF) など。

　ぬおぉぉぉぉぉぉぉ　700系来ねぇぇぇぇ?
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 19:45:56 ID:mSM9BGWI0
>>112
焦点微調整は付いてる？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 19:59:46 ID:ZZTSyO5R0
>>112
これ、"α800"のトンデモスペックを、フェイク画像と一緒に平然と掲載していた
サイトの情報だぞ。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 22:10:36 ID:eOMrgY4g0
>>112
矛盾だらけのスペックだが
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 10:30:44 ID:bFdMb7UY0
700持っているけどＧ1買ったよ。
Ｒ１が忘れられなくてね。
350でも良かったけど、液晶が貧弱すぎる。
同じ理由で300・350買わない人いるんじゃない？
700にLVあったらなあ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 12:12:01 ID:x8d/I5GbO
α700を触ってしまい、欲しくなってしまいました。
デジタル一眼初めの１台なんですが、今は買い時でしょうか？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 12:14:18 ID:q+vR56LE0
欲しい時が買い時。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 12:39:12 ID:TniRk9E80
なんかα関連スレ妙に伸びているなぁと思ったら、昨日はチン皮が湧いていたのか。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 12:50:59 ID:450Mv4L70
>>117
自分は一月考えて欲しくて仕方ない場合買うようにしている。
700も900もそれで買ってしまった。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 13:55:13 ID:VobRYzIlO
700は買い時でしょ。
安くなれ安くなれと思ってるうちに在庫がなくなるパターンだと。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 14:52:10 ID:opWacYcF0
逃したら買えなくてもいいからとにかく底値で買いたいなら今からが勝負だろうけど、
とにかく欲しいと言うなら今が買い時でしょ。こんだけ下がってりゃじゅうぶん安い。
>82あたりに、すでに生産終了してるという噂も出てるしね。
後継機はまた値段戻るはずだから、LV（載ったとして）にこだわりがなければ後悔もなかろ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 14:53:22 ID:tXx0cv7P0
>>117
間違いなく買い時。
特に最近社長が逮捕された量販店は交渉次第ではかなりまけてくれるよ。
124 ：108：2009/02/26(木) 19:23:33 ID:KXKdXqk3O
>116
俺もそう。っていうかα350売ってG1買った。

一番の理由が液晶。綺麗すぎる液晶しか受け入れられないようにしたα700は偉大。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 20:39:56 ID:f6Fy5fX+0
A700のクソPN液晶が綺麗？？
嘘でもなんでも綺麗っぽく演出すれば、それが望ましいのか？？

A350よりG1のがいいってのは分かるけど、
A700の背面液晶が綺麗ってのはまったく同意できんわぁ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 20:46:25 ID:srOTNOeY0
液晶でも50Dm2圧勝なんですけどね
流石に節穴共は言うことが違うｗ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 20:51:39 ID:f6Fy5fX+0
>>126
日本語でおｋ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 21:50:18 ID:l5he80jp0
次期α700はフルサイズになる可能性はないのか？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 21:54:39 ID:TniRk9E80
今日もキチガイが湧いているなぁ

>>125
PN液晶ってなんだろう?

>>126
50Dm2ってなんだろう?
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 21:56:17 ID:WpxocW+40
82だが、
ソースは代理店の担当営業からで、在庫分のみ特価での案内が代理店からきた。
α200とα700は生産完了で在庫なし、レンズキットは幾分あるとの事
価格は大変魅力なので手をだすつもりなのだが、やはり時機種の内容によってはと考えている
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 22:12:31 ID:opWacYcF0
>>130
ユーザーからすると、使っててほとんど不満がない機種なんで自信を持ってお勧めできる。
使いもしないものが付いてるかどうかより、付いているものが使いやすいかどうかだと思うよ。
まあLV欲しい人がいることは否定しないけど、自分が使うかどうかだね。
たぶん次機種にはさすがに載るだろうから。

ただし、900も視野に入るのなら、900を勧める。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 01:45:12 ID:IIRxbr3p0
>>131
まるで自分が全α700ユーザーの代表であるかのような言いぐさだな(w
もちろんオレも当時ベストチョイスとしてα700を選んだ訳だが、それでも他に
付けてほしい機能や、改良してほしい所は山ほどあるよ。
その点においては、よくも悪くもフルサイズ版α700であるα900も、及第点
にはほど遠い。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 06:25:40 ID:Y4mxe3RC0
全くもって同意
今更LVの無い中堅機、フラッグシップを勧める信者はどうかしてる
レンズの選択肢も少ない上に高いものを買うなんてよっぽどソニー（笑）が好きなんだな
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 06:34:40 ID:VT7Y7div0
>>133
コンデジ上がりで、ほんとは欲しいんだけど
ライブビューがないから撮れるかどうか不安なんだね
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 06:39:31 ID:Y4mxe3RC0
言い返せないからって人格攻撃にでるあたり流石っすねｗ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 07:00:31 ID:owYL46pZ0
>>135
そういうことはA700買って使いこなせるようになってから言え。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 07:05:09 ID:Y4mxe3RC0
こんなもんに金使う位だったら黒点カメラを笑うために買った方がマシです
ネタとしても完成度の低いカメラｗ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 07:05:29 ID:c0c05zCzO
オリンパスE-420とペンタックスK20Dを持ってるけど、ライブビュー、いかに使わない機能か。
特定のジャンルでは役立つんだろうけど、通常のファインダーが見やすい方が重要だと思うよ。
カメラは信頼性や操作性が重要なのであって、飛び道具めいた新機能が重要なんじゃないと教えてくれるカメラだと思う〉α700
カタログスペックの優劣や機能表の○×で物事を考える人には伝わらない考えだろうけど。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 07:10:54 ID:VT7Y7div0
>>135
ライブビューがないと撮れないのは
人格じゃなくて人として基本的な能力の問題ですよ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 07:11:58 ID:Y4mxe3RC0
木っ端メーカーの中では良いかもね
でも使った感じなんていい加減な指標で勧められてもｗ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 07:22:34 ID:c0c05zCzO
朝早くから元気だなw
αやマイナーメーカー嫌いなのは分かったから、霜でも撮りに行こうぜ。
文句を言いながら始まる一日なんて、悲しいじゃない？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 07:26:47 ID:Y4mxe3RC0
いや最高に楽しいですよｗ
何も良い所の無いものを最高だと思ってる奴らが滑稽で滑稽でｗｗｗｗｗ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 08:18:48 ID:BlKFYfTC0
なんだ基地害またかまってもらいたいのかwww
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 10:20:54 ID:pKoRiBy50
基地外の特徴　⇒　LVが無いと撮れないらしい。可哀想に　土素人めがｗ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 10:35:17 ID:lNksJsxR0
LVに興味ないな
そんな事より全点クロスセンサーだ！
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 10:37:06 ID:BiZUp+uJ0
>>145
そんなもん付けてタイムラグ増やさんで欲しい
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 10:39:48 ID:CEGJh06H0
今日は朝から湧いていたのか。ここのところ毎日だなぁ。3日連続か。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 12:42:35 ID:kjHtIfxdO
>>146
全点クロスにするとラグって増えるの？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 12:55:23 ID:GG/2TQfD0
>>148
ポイントが細かすぎると、選択するときにレバーを多く動かさないといけないからじゃない？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 16:44:27 ID:csGboEEi0
なんか最近他のαスレでも、手放しマンセーの書き込みの書き込みが増えた気が
するんだが、粘着文句タレの書き込みよりはまだ許せるけど、ソニーの工作員の
しわざじゃないかと疑いたくなるね。
課題はまだまだたくさんあるし、いまだ2強とその他大勢の、その他大勢のほうに
すぎないのに、ユーザーもメーカーもこんな所で満足してる場合じゃあるまい。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 16:56:03 ID:rT+IwFEQ0
>手放しマンセー
それこそがαスレのαスレたるユエンでしょ。
アイデンティティ奪っちゃだめだよｗ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 17:49:08 ID:vWh7NURn0
>>150
別にユーザーは満足ならそれでいいんじゃないの？
わざわざ不満をもってストレスためる必要はない。

メーカーとしてのソニーは、もっとがんばれってことだけど。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 18:12:56 ID:aY+DMIQ/0
朝だけでなく、夕方にも湧いてきたか。ってことは、夜にもまた湧くのかな?
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 19:21:19 ID:GG/2TQfD0
>>153
夕方起きる
↓
一晩中2ちゃんをしながら皮を挟む
↓
世間の人々が会社に行く頃眠る
↓
夕方起きる
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 19:44:56 ID:hRuZYsz20
>>154
俺の皮、どうすか？
http://thumb2.vipper.org/vfile/vip1127727.jpg
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 19:50:41 ID:q6DLJiDY0
α700オーナーだけど、このカメラはいい時と悪いときの落差が激しすぎる。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 21:34:33 ID:j1BDmw3qO
ツボにはまった時の美しさは最高だな、確かに。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 21:38:47 ID:rb2CYVxV0
>>157
そうなんだよな、でもダメな時は。。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 21:46:06 ID:51JvtGhZ0
落差の激しく無いってのが良く解らんけど、
ニコ、キャノだと例えばライティングがしっかりして無くてもいい画出来るの？

煽りとかじゃなくニコキャノの良く知らないから。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 21:48:54 ID:vYIjxsTt0
悪条件下で破綻しにくい。
報道で鍛えられてるせいかもね。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 21:50:26 ID:rb2CYVxV0
>>159
何っていうか、露出プログラムの不安定さかな
妙な転び方をしたりする
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 21:51:12 ID:LzJ0YZ+J0
どういう条件になったらツボにはまったってなるの？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 04:18:08 ID:2G4ASFZt0
>>159
ニコンは画質でやめとけ、コンデジみたいなすぐ飽きる画質だ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 10:02:36 ID:TgNimxex0
俺、昨日店頭でゆっくりα９００触ってきたんだけど・・
α７００よりシャッターレスポンスとかが遅い気がした。
α７００のサクサク感は次の機種でも引き継いで欲しい。

>>163
そんな事言うとまた沸いてくるよｗ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 10:08:52 ID:+8gx0Md+0
>>164
レスポンスそのものは正確にはわからんけど、900ってミラーショックが独特で、
妙な違和感があるね。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 10:27:50 ID:9MfY05sw0
スッコン！スッコン！

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 17:21:27 ID:89rMsIMh0
新ファーム＝熟成でとことん引っ張ってくれたほうが
新型出るよりありがたい

ってことで新ファームまだ？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 19:02:54 ID:2dD4iCmf0
ハマると凄いというのは7Dにも当てはまるな
AEもWBも無茶苦茶だが、たまにすごく鮮烈な色が出るので、いまだに7Dは手放せない
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 19:14:30 ID:9MfY05sw0
甘いほうはAFがorzだもんなぁ。でもいい感じに決まるときはあるわ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 22:44:14 ID:9VANElIt0
安くなってきたのでDT16-105と縦グリのセットで買ってみた。
これが初αだがレンズはチマチマそろえていくつもり。

アイスタートAFは速攻でオフにしたが
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 04:59:55 ID:jbtXWf9u0
アイスタートAFは　使い方次第だろうな、特長を生かせばすごい武器になるが
必要ない人には邪魔なことこの上ないと思う。
例えていえば、デカマラなのに彼女がいない男の様なもので・・・邪魔。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 11:57:56 ID:BKxCaZNJ0
>168
おかげでスポット測光とマニュアルW/Bが習得できたよ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 12:26:10 ID:pvoFPQIc0
>171
例えが童貞の発想。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 15:09:24 ID:odIBALqa0
>>171
デカマラですか
ﾊｧﾊｧ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 15:18:31 ID:1WcV9W1L0
>>171
おいらのアイスタート
http://bbs.windorz.net/obasan/src2/1235598567708.jpg
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 15:36:23 ID:uSttFutI0
それ勃起時？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 16:19:25 ID:EJwspBuG0
荒らしに触るな
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 20:57:50 ID:odIBALqa0
>>175
これクリトリスですよね？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 22:03:51 ID:fxtIPElU0
買っちゃました!
79800のカメラにこれ以上何を望むのかと言いたいぐらいのカメラですね。
メインニコンだけと以前のD200になんとなく似てる気が・・・・・・
細かいカスタムが全くないのは不満ですが、価格を考えるとね・・・・
キャノンの40Dとどっこいどっこいかな?
おかげでツァイスの85ZAも同時に買えましたので満足です・・・・
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 22:05:47 ID:W3PIW6BW0
α100とSAL18-200でがんばってたけど
近所のキタムラで5年保証込み79800円、DT16-80ZA込みで159800円になってるんだが
買いですか？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 22:10:01 ID:R1Eq+89V0
>>180
これでいいんじゃねぇ？16-105なんだけど
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=4905524455281&class=01
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 22:28:48 ID:J+PQ0ADNO
発売日にα700買ったけど、16-80mmZAが付いた売価より高く買ったわけか。
俺は１年半先に楽しめたから負けじゃないぜ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 23:05:05 ID:BKxCaZNJ0
デジタルのボディなんてどのみちいずれ値下がりするんだから、
早く買った人は、その間に撮れる写真がその価値なんだと思えばいいよ。
そう思えば別に高いもんじゃない。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 23:06:05 ID:XcFBd5Tr0
勝ちとか負けとか考えてもばかばかしいだけだよ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 00:08:51 ID:Wsz+D69E0
・αレンズは無駄に激高、ソニーになってさらに大幅値上げ
・手ぶれ補正レンズが一般化し、ボティ内蔵のメリット低下、むしろ補正レンズ使えず不利に
・AFが他マウントより圧倒的に弱い
・レンズラインナップが貧弱、とくに望遠は絶望的
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 02:00:31 ID:qUAiUJhO0
補正レンズ使えるよ。
ただ、純正が出して無いだけ。
情報貧者・・よく調べろ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 02:03:05 ID:qUAiUJhO0
追加情報
ＡＦ使える500㎜超望遠で最も安いのはＳＯＮＹ。
情報貧者・・よく調べろ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 10:37:49 ID:tA8YqJHb0
> やっぱり、激高なのか…。
> 将来的に買いたいなと思ってたレンズをミノルタ時代とソニー後の値段を比べてみたら値段が全然違ってて驚いたんだ。
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミノルタ　　　　　　ソニー
> ＡＦレフレックス500mm　F8　　　　　　　　　78,000円　　　　102,900円
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 11:13:07 ID:GWaQGLjb0
チソ皮くんはスルーして，遅ればせながらA700買ってしまったよ。

A350からの乗り換えだけど，週末使ってみて，動作のキビキビ感と
連写性能だけで，これから当面は満足して使えそうだと確信。
ただ，ＬＶ構えしてしまう癖がまだ抜けないｗ。
A350が下取りで4万弱で売れたので，プラス3万円ちょっとで
ステップアップできるというのは大きいね。桜の季節が楽しみです。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 13:19:59 ID:x6bbvmdQ0
チン皮というセリフを言う奴は一人しかいないけど、
そんな人間が今までA700を買いもせずに
エンエンと粘着してのかｗｗ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 14:05:14 ID:71G4/MT10
またチン皮が沸いて出た…
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 19:38:40 ID:8AIINGkV0
↑　この粗大ゴミ何とかならんかね?
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 20:34:25 ID:W/YktfHg0
>>192
チン皮は基地害だからどうにもならんだろう。
スルー汁！
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 22:02:31 ID:wjPWm3ow0
チン皮チン皮言ってんのはレッテル君でしょ。
気が狂ってしまったらしい。
可哀相だけど手遅れ。
同情はしない。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 22:23:30 ID:T9ux9u3r0
久々に出たな、「レッテル君」という架空の存在を異常に怖がる、単発でしか書き込めない精神障害者が
最近のと同一人物かもしれないけど
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 00:10:42 ID:y3v5dL890
デジ一購入を検討中の者です。ココ見て
今日α700どんなものかと近所のカメラ屋まで行ってみました。
他のに比べてちょっと重かったですが、逆に無骨な感じに惹かれました。
初めてのデジ一でいろいろ迷ってますが、初心者にはオーバースペックすぎますかね？
学生であまりお金つぎ込めないのでもうちょっと値段落ちるのを期待してます。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 00:29:21 ID:5EyilY+Y0
何を求めるかによるんじゃない？
俺の場合、α300を購入したはいいが連写機能がしょぼいのに我慢ならず、
すぐにα700を買い足すことになった(鳥撮りにはまったため）
両方使い分けてはいるが、あまりお金をつぎ込めないのであれば
何を撮るか、を決めてから購入した方がいいかもね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 00:45:22 ID:zuCLfzlwO
最初の一台に中級機は良いと思うよ。
自分も学生時代に7D買ったけど、操作性やファインダーが良いと写真の基礎も掴みやすい。
更に言うと、「●●を撮りたい」と思っても、大抵は対応出来るポテンシャルを持っているのが中級機。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 01:41:10 ID:JMvlZmMR0
いやもうどうせなら900行っとけよ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 02:03:02 ID:BfUzAqyj0
α-9中古で買うのがおぬぬめ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 05:27:35 ID:n2WCrDXM0
>>196
投入できる予算にもよるけど，A700単体7万円，16-105セットで10万円強と
いうのはボディ・レンズともコストパフォーマンスが高いことは確か。
まあ，同じ価格帯でニコンのD90もいいカメラだと思うけど，αユーザー
としては，700を押しておくよ。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 08:00:55 ID:2c+lsnI+0


α３００の後継機は期待できそうです
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 08:37:09 ID:2JboH7960
カメラの会っていつ？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 10:55:01 ID:cBDNYAzz0
>>201
10万かけるなら、中古の5Dすすめたいわ
俺が5Dへの乗り換え考えてるからｗ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 23:05:42 ID:b2Ht/JSV0
今日、フジヤ行ったらα700ボディ69800円って、これ安いよね・・
友人に勧めてみたがあまり金無い様子で、キャシュバックが有れば思いきれただろうに。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 00:08:54 ID:v0KoQ5l/0
その値段なら縦位置グリップセットなら欲しいな
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 00:27:44 ID:aKCLyvGH0
ネットでその値段で買えるトコあったらいいなぁ～
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 01:13:25 ID:jlgkCJ600
フジヤの69800円のα700って中古じゃなかったっけ
ネットじゃなくて店舗の方では新品もその値段なの？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 01:41:05 ID:qJmdNLB70
>>208
フジヤの店頭では、その価格で新品が売ってる（売ってた）よ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 02:36:29 ID:Z/4JCMOx0
やたらLVにこだわっている方がいらっしゃいますが自分は逆にLV機能欲しさに
α350買いましたが実際のところ全くと言っていいほど使っていなかったのと、
初級機だから仕方ないのですがカユイ所に手が届かない的なのが不満で700に
乗り換えました。

今現在もLVが無いことに不便さは感じないです。
不満なのは純正レンズが高い・・・。

動かない物撮るならむしろC社、N社よりもいいと言われてる方多いですよね。
でも、C社のカメラのあのすごい連射にも惹かれます。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 08:24:50 ID:iA07DtBM0
Nもまぁそうだろ。これから当社も噂では6.3コマになるし。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 10:14:51 ID:EejlQaL30
>>210
でも、ホワイトバランスでどんな色合いになるか、シャッター切る前に確認
出来るのだけはとても重宝するよ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 13:53:24 ID:grVDEiqE0
>>210みたいのが、ＬＶというと必ず出てくるんだが、
自動生成スクリプトとかなの？？？
曰く

　　「LV使わない」

知るかボケｗｗｗ　お前の利用状況なんか誰一人興味ないし、
誰一人質問してないのに、なぜか始まる俺様語り。
LVはないよりあった方がいい。というか、モハヤ「あって当然」
後席なんて殆ど使わないのに、みんなツーシーター買わないのと一緒。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 14:28:33 ID:Z/4JCMOx0
>>213
俺様語りなどしていませんが？
知るかボケと言われるのは構いませんがこんなことぐらいで必死になって
しゃしゃり出てくるぐらいならLVが搭載されている他社製を使ったらどうですか？

自分はLVを否定してるわけではないです。
そりゃぁ付いてるに越したことはないですが無くてもそれほど困っていないと
感想を述べているだけです。

必死になってるあんたのほうが見苦しい。

と、釣られてみる(｀∀´)
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 15:04:32 ID:4iwae33W0
オレもイメージャーLVがあればブツ撮りに便利だとは思うけど無ければ無いで良い
高速連射もあれば使う場面も出てくるけど無ければ工夫するから良い

だから高感度とAFが良くなると期待しているα700後継が出るまでα200で頑張るよ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 17:51:04 ID:F6Fle3Sf0
LVは、猫とか犬とか撮りだすと便利だよ～

210とは逆で、LV無いからα700に行けない

色々不満点は多いけど、LVは楽しいので
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 18:59:15 ID:H42y0/uU0
>>213
お前の脊髄反射の方がよっぽどスクリプトのようだ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 19:09:56 ID:ZHu6Ly1y0
700はLV付いてないんだから、ユーザーは「なくても大丈夫だよ」って人が多くて当たり前だと思うぞ。
個人的にはブツ撮りやるから欲しいけど、なくて困るというほどではない。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 19:13:00 ID:t5Mtb+XV0
オレ、狭い部屋でオークション出品用の写真撮るときには、LVないと無理な体勢になるからダメだわｗ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 19:16:47 ID:Z/4JCMOx0
>>216
確かにLVがあると動物など撮るのが楽ですよね。
自分も猫など撮ってます。ただ、700にはそれを気にさせないぐらいの魅力が
あったので（購入当時は）。

時期モデルには是非LVを付けて頂きたいですし、噂に出てるスペックになれば
これほど良い物はないと思います。
さらにこれこそいらないかもですがD90とか5Dmk2みたいに動画機能とかも・・(；・∀・)




221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 19:17:01 ID:ZHu6Ly1y0
俺はアングルファインダー持ってるからなー。
確かに今さら買う気はしないアイテムかもしれんな。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 19:17:35 ID:FmotxSF5O
>>213は現在のデジ一使用者のうち、それ以前にファインダーのあるカメラを
使っていたのは1%未満と言い切った御仁だ。
どうしてそこまで必死になれるのか不思議でならん。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 19:36:59 ID:1pTfXJ9y0
まーたチン皮か。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 19:38:57 ID:xnpMIDNr0
まーたレッテル君か。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 20:42:55 ID:4qSnKJMW0
動画機能はボディ内手振れ補正だと
難しいってどっかに書いてあった気がするが
αに乗ってくるのだろうか。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 21:00:36 ID:DrGBaD4dO
ペンタやオリンパスのライブビュー観る限り、ボディ内手ぶれ補正でも大丈夫そうだけどね、動画
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 21:49:45 ID:xqA5YBwh0
動画なら電子式手ぶれ補正でもいいんじゃないの？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 22:29:03 ID:xW1NK66M0
>>226
ライブビュー程度なら良いだろうが、動画撮影となると
熱が問題になるんじゃないか？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 22:38:20 ID:ZHu6Ly1y0
ペンタのLVはまだ時間制限あるんだっけ？
まあソニーは「じゃあまずセンサの発熱を減らすところから始めようか」ってことが出来る子。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 22:56:18 ID:lObV46Z40
センサーシフトの手振れ補正が入ってるから廃熱構造はかなりの難易度。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 23:25:20 ID:QCPVngUQ0
今日はレンズスレにも湧いているなぁ…
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 01:53:56 ID:rB8IecHq0
卸より
「今回の売価変更で生産完了です。」
との事
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 10:37:56 ID:nD0kwes50
後は、在庫だけか…
どのくらいまで値段下がるかな？もうちょっと下がったら買いたいなぁ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 10:55:40 ID:kupN8Jx00
やっぱ確実に次機種が出る準備が整えられてる感があるね。

案外、早く発売するカモね。
このペースだと、夏のボーナス商戦に合わせてくるかと。

>>233
次機種が出たらガク～ンと下がるよ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 13:08:12 ID:nsYg1fnT0
春にエントリーボディエントリーレンズ
秋冬に中級以上
定石どおりになりそうだね。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:03:19 ID:SmVA/GAR0
修理に出したら、２日で帰ってきた。ソニーすげええ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:28:01 ID:obk+aNVX0
>>236
速いよねソニーの修理、正直販売店経由なんて時間の無駄。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 22:09:42 ID:rkj0lVMS0
地方にはサービスセンターなんてないよー。
239 ： ◆AngelH/kMI ：2009/03/06(金) 22:38:36 ID:/NFs6ILv0
>>238
修理相談窓口に問いあわせして取りに来てもらえば平気－。
詳細は
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/repair_service/hikitori.html
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 02:06:38 ID:4gYLHouI0
アンチが大勢いらっしゃる2chでは得てして”ソニーはサポート最悪”なんて評判が普通に横行してたりするが、
かなり良いほうだとオレは思っている。
少なくとも、実際に修理に出したことがある奴は分かっているはず
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 03:34:00 ID:WOqxVhGI0
うむ、代用機も貸してくれるしね、キヤノンは貸さないと知り合いが言っていた
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 07:49:14 ID:cTobyhiN0
秋葉原でセンサーのクリーニング頼んだら1時間で完了。
ファインダーのゴミもきれいに取ってくれた。
受付のお姉さんも親切。俺としては文句なし。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 08:42:53 ID:kKetPf1e0
>>241
代替機貸してくれる? 初耳。
以前修理の時に頼んだら出来ないと言われたけど
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 11:23:34 ID:RmHLUlPL0
キヤノンはCPS会員には貸してくれるでしょ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 11:59:04 ID:WQRHt64k0
そりゃそうだ、だから？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 13:09:34 ID:hkCzlxvF0
他社でもプロ契約してる人と、ヤクザみたいなクレーマーには代替機を貸してるよ。
面倒な相手にはそれが一番手っ取り早い解決法。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 15:28:16 ID:6dLyl9lh0
近くのケーズデンキ行ったら最終処分特価赤札市!!になっていた。
99,800円･････高けーよw
それにしても一緒に並んでる中級機をハシゴして比較するとα700のファインダーはほんとクリアかつ明るくて素晴らしいわ。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 16:55:52 ID:RPX999Um0
>>247
>クリアかつ明るくて
おれさっぱり差が分からんかったわ
マニアってすごいな
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 16:58:03 ID:UWjd5yIt0
まあ９００見て判らなかったら、銀座眼科行きだな。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 17:29:50 ID:fQyNxfGh0
まじそこやばいいってww-
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 18:59:25 ID:h76OoYVs0
>>247
16-105レンズキットなら「買い」なんだけどね。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 19:12:39 ID:UWjd5yIt0
TAMの55-200持ってるけど、これの進化板なら、イイと思う。
今は最短が長いんでもう少し寄れればと思うけど、価格の割に画像はかなり高品質だと思う。
あわせて、18-55が18-70の不評不満をクリアできる出来なら文句ない。
後はモーターの出来いかんかな？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 19:13:29 ID:UWjd5yIt0
誤爆だ・・ゴメン
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 16:42:04 ID:nBQXlge30
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B001KZJGV8/ref=ord_cart_shr?%5Fencoding=UTF8&m=A35I8LZM6OTLVS
あまりの安さにポチってしまったよ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:16:43 ID:X6/SlHB/0
安い？　他社の8ＧＢの133倍なら2000以下
233倍　ＵＤＭＡ対応の16ＧＢが4000ちょい
これらから見れば、クソ高いけど？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:23:26 ID:eGq+MoZm0
純正と考えればかなり安いんでない？
昔見たとき、アホみたい高かった気がする。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:25:05 ID:yaLGcrPb0
しかし安くなったよなぁ。
昔ナンボで買ったかは考えたくない筆頭だな。
（と言ってボディをナンボで買ったかからは目を逸らす）
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:29:39 ID:leYJc/vW0
昔64MBのメモリースティックを1万で買ったなんて思い出したくもねぇorz
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 05:32:27 ID:O4Cjfa7S0
すんません初心者です
教えて欲しいのですが
α７００にはＡＦ微調整機能は付いているのでしょうか？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 08:35:36 ID:MpNfDSnR0

ありまおんせん
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 08:55:59 ID:pgqFTogO0
>>259
きっと初心者には必要ないよ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 09:05:07 ID:bheBEO6ci
α900持ってるが700をテレコン代わりに買っても幸せになれますか
レンズは70ー200 テレコンx2/x1.4持ってますが 何とか500位まで欲しい
撮るのはski競技 70ー400も迷ってますが。 70ー300Gはテレコン使えないので一応候補から外してますが。。。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 09:19:39 ID:pgqFTogO0
>>262
70ー400一択
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 09:46:55 ID:M6Jk4eEQ0
α900持ってるならクロップなりトリミングなりすれば良いのでは？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 11:01:56 ID:HS2mWkR0i
AF追従性には900でかなり幸せになりました200は電池代わりに手に入れましたが連写AFにはストレスあります。でもやはりファイダーで写る範囲が確認できる方がいいと クロップの線は見づらくて700を考えてる所。70ー400も良いのですが抱えて滑るにはデカいんですよね
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 11:02:27 ID:HS2mWkR0i
70ー200もデカいですが。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 11:27:24 ID:ye3dyESG0
>>262
「換算500」が欲しいけどデカいのがイヤというなら70-300GにAPS-Cクロップで450mmでどう？
抱えて滑るというなら70-300Gが軽さと画質のバランスがいいよ。
クロップは慣れでどうにかなると思うけど、700という選択もまあアリかと。
でもシアワセになりたいなら70-400Gだと思うな、APS-Cの換算焦点距離なんてあくまでトリミングだよ。
900の画素数を知ってしまうとAPS-Cに戻れなくない？
あと70-400Gはテレコン使うとAF効かないよ、その点注意ね。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 15:20:55 ID:pgqFTogO0
>>265
抱えて滑る！？
ビデオで撮って静止画切り出し方が幸せになれそうだが。
スキー初心者のオイラには信じられない…
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 18:41:03 ID:TMYgnBla0
PMA2009のインタビュー記事。

「α700は我々としても自信作で、実際に使ってみると使いやすい製品になっています。
しかし、販売面ではかなり苦戦しました。さまざまな点で不満のないスペックになった一方、
突出した何かの特徴が無かったからなのかもしれません」

「トップ2社との差はものすごく大きく、4位以下のライバルとの差も僅かです。ソニーが一眼レフ
で普通に良い製品を作っても、決して選んでもらえません。明らかに良い製品を作らないと、
トップには追いつけないでしょう。今は縮こまるのではなく、次に大きくジャンプするために膝を
曲げているところだと思って期待していてください」

まさにその通り。ただ、ライバルも同様にがんばってるんだから、よほどがんばらないと、今
以上にシェアを伸ばしていく事は難しいぞ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/10/10382.html
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 19:01:24 ID:Ix/jNcB/0
是非頑張ってほしいですね。
自分は900に乗り換える予定はないので700の次回作に期待します。
でもその前に噂の新ファーム出して下さいまし・・・。

全くスレ違いですが中古でミノルタの50mm単焦点を購入して愛用のタムロンA09
よりも画質を期待しましたが・・・大差なく、むしろA09の方が自分好みの色でした。

一時はC社に浮気しようとしましたが改めて700は良いカメラだと実感しました。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 19:02:32 ID:Wj/LsNul0
なんだかα900買ってあげたくなるなｗ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 19:40:44 ID:3k3LkGUs0
>ソニーが一眼レフで普通に良い製品を作っても、決して選んでもらえません

あれ？えらく謙虚ってか、やる気あるじゃん。
こんなことを、このスレに一般人が書いたら
フルボッコにされそうな気がするけどｗｗｗｗ
273 ：叩かれるのは悪い事ではなく、あくまでも荒らし：2009/03/10(火) 22:50:44 ID:nVTmj28T0
このように、悪い事を少しでも書いたら信者が叩きに来るかのような印象操作紛いの書き込みを行い、
ことあるごとにスレをカルト扱いするのがチン皮の常套手段
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 22:54:13 ID:/6MH5zyS0
自分がなぜ叩かれるのかわかってないんだよな。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 22:57:38 ID:pMaXtmdM0
いや、分かっててわざと書いてるんだろ
荒らしなんてそんなもん
真性の池沼なら別だが
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:16:09 ID:vjol9dPU0
でもレッテル君が死んでくれたら荒らしの出現率も下がると思うんだよね。
レッテル君が勝手なレッテルを貼りまくるから反発して荒らしが寄ってくるわけで。
そういうわけで>>273が死ねばαスレッドは全て安泰です。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:34:36 ID:1xEIcnI10
>>269
>さまざまな点で不満のないスペックになった一方、
>突出した何かの特徴が無かったからなのかもしれません

確かにでかい欠点の全然ないカメラだった。
アンチはその分余計に必死だったけど。


というか、ソニーは自前で秒10コマメカシャッター（DSC-HX1のシャッター）作れるんだね。
眼レフの方にフィードバック（バックか？）してくれればありがたい。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:36:02 ID:pMaXtmdM0
シャッターは外注じゃないのか？
蓑時代も内製はしてなかったような
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:39:03 ID:vCQnUi680
そっか、PIEでも新型ないなら
そろそろ700買うかな。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:55:41 ID:OiDkXFCq0
>>278
記事では、10コマのシャッターなんてドコも作ってないから自前なんじゃないか？と書いてある
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 00:53:50 ID:pAwHcP170
>一眼にフィードバック
そもそも一眼でやるにはでっかいミラーをその速さで動かす必要があるのでそっちのほうが問題では？
そもそも素子が小さければシャッターも小さ、軽くすむ分動かしやすそうだし
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 00:54:44 ID:pAwHcP170
変な文章になってしまった・・・
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 01:02:11 ID:qyxrX9G50
>>281
連写中はミラー上げっぱなしだ罠
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 01:21:24 ID:pAwHcP170
ファインダーブラックアウトかｗ
それじゃペンタックスじゃんｗ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 01:30:42 ID:qyxrX9G50
そうでもしないと、EOS 1DMk3やD3のような大鑑巨砲になっちゃうだろうからねい。
秒速10コマのシャッターといえば、これらのフラグシップ機の独壇場だったところを
せっかくコンデジで採用できる程度にまで小型化したのなら、ミラーまで
ぶん回して大型化するよりは、小型のままで行って欲しいところ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 06:06:11 ID:EZULN53/0

８ミリカメラでさえ７２コマ／秒くらいあったぜ・・・

秒１０コマがそんなに大変なの？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 07:21:32 ID:ztFE3JZF0
>>286
ミラーを上げっぱなしでシャッター幕を動かすだけなら問題なさそう。
ただしその間ファインダー像は消失する
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 08:14:26 ID:Zi6UPklM0
中野、荻窪価格に変動はありませんか？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 08:25:51 ID:EZULN53/0
>>287
いやいや・・・昔の８ミリカメラはファインダー像はちゃんと写っていたよ
一眼レフですよ　はい
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 08:49:05 ID:gnKiXcwZ0
>>287
きっと残像効果を利用して・・・
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:03:41 ID:rng+IZAM0
マウント部にはきっと「眼　心」と書いてあるんだ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:07:48 ID:6yMtOdHI0
>>287
そこでペリクルミラーですよ
これならミラーを上げ下げする必要がない。光量が低下するのが弱点だけど、デジタルだし感度アップでどうにかならないかなあ？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:17:26 ID:V3vWH3/uO
8mmとはフォーマットサイズが違うだろww
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 16:35:30 ID:sypkQG0G0
さっき、電気屋でα７００とD９０、EOS５０D見比べてきた。

よくも悪くもαはソニー製品っぽかったなぁ。
出来れば次機種はD９０、EOS５０Dみたいな高級感を出して
もらいたい。

あと、グリップでかすぎ。
ちょっとニコンに浮気したくなったよ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 17:02:12 ID:ODkr/B1M0
民生用のソニー製品なら、デザインがもっと線が細いと思うけどね。
αはなんか大雑把な感じがする。
ただガンダムチックなところはソニーっぽいな。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 17:32:12 ID:rng+IZAM0
>>294
D90や50Dごときに高級感を感じるってのは、君の好み以外のなにものでも
ない訳だが(w
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 19:00:10 ID:GObATDwF0
>>296
では、α700のが高級感感じると？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 19:13:38 ID:QzAWEhcC0
ソニーのデジタル一眼レフカメラのセンサーはキヤノンより高性能？
ttp://www.gizmodo.jp/2009/03/post_5225.html

わーい。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 19:24:37 ID:JYO5Mdrb0
ぎぞもどｗｗｗ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 19:28:56 ID:JYO5Mdrb0
>>298
これじゃα900も欲しくなるけど、D300もほしくなっちゃうな。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 19:29:59 ID:zDqySJJR0
>>298
キャノネットのスイッチが入りました
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 19:40:38 ID:lZyIH6MT0
α７００で川津桜を強風のためISO４００で撮ったのですがISO２００との見分けがつきません
普段はJPEGの最高画質であるエクストラファイン、ISO２００で撮っていますが
皆さんはどの様なときにどの程度までISOを上げますか？、またエクストラファインとファインの差が判りますか？
ご意見をお聞かせください。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:00:34 ID:6zOVgztE0
>>298
なんでだろう？なんでそことGIGAZINE（笑　は
「意味は分からないけど拾ってきたネタを元にとりあえず書いた記事」
にしか見えないんだろう？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:25:01 ID:13qKhMb/0
>>302
使うのはほとんど24㎜～100mmぐらいのレンズだけど、1/125以上出れば感度は低い方で、
上げてもISO800ぐらいまで。
エクストラファインは無駄に容量食うだけにしか思えんので使わない。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:15:09 ID:/MaEPmav0
>>303
いや、その通りだから。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:51:48 ID:cRFvGOUq0
キヤノン、ニコンに対するαの優位性って何？

レンズが安いとか？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:09:27 ID:+7O6x2kYP
特筆すべきは無いんじゃない？手ぶれ補正はボディ内とレンズ内では一長一短らしいし
ちょっと前に出てた話題のソニーがCNのシェアに割り込むにはみたいなやつだね
しっかりとした物を作りつつコレ！という特徴を出す
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:12:01 ID:jH99W0130
マジレスしとくとキャノンやニコンよりもソニーが優れているのは販売網。
とんでもないド田舎のヤマダへ行ってもちゃんとしたディスプレーに陳列されているソニーの力は2強を凌ぐ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 00:05:54 ID:jD9JEaJ30
ふと700が気になりだして今日お店で触ってきたんだけど、
ピントリングが妙に固くて操作し辛かった。
ソニーの他のレンズもあんなかんじなんだろうか・・・
ファインダーとか他は良いのに残念な気分。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 00:20:59 ID:oeSVG3No0
>>309
16-105とか16-80はザリザリしててイマイチ。
AF時にピントリング回らないタイプはクラッチ入ってるので
イマイチ感が出やすい。

85/1.4とか135/1.8はその中でも良い方。
50/2.8マクロもなんとか。
100/2.8マクロはリングサイズでごまかしてるけど良くはない。
24-105、ミノ100-300APO(D)辺りもザリザリ。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 00:40:26 ID:59d/UY0o0
クラッチのないレンズをAFのまま無理に回したとかじゃあるまいな？
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:22:00 ID:d9BfPLDk0
ソニータイマーでぶっ壊れませんか？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:45:15 ID:33UpK+8H0
そういえばオレのα-700、来週末で購入してからちょうど1年だぜw
今まで全くトラブルがなかったのが逆に恐ろしいw
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:00:57 ID:e8Y3AlvQ0
最近のは肝心のソニータイマーがぶっ壊れてるからなあ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:44:08 ID:QC1YP2nj0
いや、それはタイマーが正常動作中なんじゃないかと・・・。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 23:06:51 ID:SKThEQUt0
ソニータイマーは商品によるでしょ
パソ、ウォークマンなどは壊れる

テレビやカメラは壊れにくいというかミノルタの血筋を受け継いでいるので
壊れにくいのかもね、ミノルタのデマージュとかもまだ生きているし
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 23:15:58 ID:KqT1LYmU0
アンチが食いついてくる話題を引っ張るな。召還呪文になっても知らんぞ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 00:32:12 ID:dFJl5Ga70
で、次機種はいつ出るの？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 00:41:52 ID:FocBYdy00
俺のウォークマン全然壊れなくてちょっとびっくりなんだけど
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 00:54:06 ID:VX4fa1WR0
>>319
よくみたらSONYじゃなくてS0NYだったり
WalkmanじゃなくてWa1kmanだったりしないか?!
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 07:26:33 ID:RPCgJ1ZE0
うちのＶＡＩＯは３年の延長保証が切れてからすぐ壊れた。
さすがソニータイマー、よくできてる。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 09:50:21 ID:uizUglkK0
延長保証の有無まで自動的に判断してくれるのか。
そりゃ凄いな。今度ヤマダで5年保証付けてみるか。
5年間も修理不要なら十分だ。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 10:51:52 ID:WNtiuYqb0
ソニーがタイマー付けて何年経つと思ってんだ。
インテリジェント化されててユーザーにゃ動作はわかんないよ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:39:15 ID:JHysS9N2O
うちのバイオはもうすぐ買って6年だけどノントラブルだなあ
ミノルタディマージュは確かに丈夫だね。xiとF100未だにノントラブル。さすがにメインからは退いたけどね。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 14:15:54 ID:Xrcp+6Jr0
ミノルタって丈夫かぁ？特別頑強なイメージなんて俺感じないぞ、
歴代購入した機器はどこかしら壊れた。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 14:20:06 ID:atSdJnIU0
キャノンに比べれば、まだ壊れてもないのにメーカーが壊れるって発表する。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 14:20:33 ID:dFJl5Ga70
何月発表、何月発売か当てようぜ！！

じゃ、オレからね。
来月発表の５月発売じゃね？

次どぞ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 14:43:29 ID:hi/f6O7b0
夏じゃ中田？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 15:00:11 ID:0RJRqABm0
>>328
商売の世界じゃ、5月はもう実質夏だよん。6月にはボーナスが出て夏商戦の
始まりだ。8月はすでに夏ではなく、秋に向けての準備月。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 15:00:30 ID:gaBuOmkM0
６月の株主総会でSONY本体はデジイチ撤退、スピンオフした小集団が超画期的な
全てのαレンズをEOSでAF可能にするアダプターを発表するという夢をみた

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 15:11:14 ID:0RJRqABm0
>>327
ちなみに、夏に登場したデジ一眼で、5月発売になったものは少ない。
7月発売が一番多い。
332 ：Atom-X'' ◆GH7XKTMSi2 ：2009/03/13(金) 15:21:53 ID:YXP/+Ugd0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 17:46:13 ID:Vbp5NP1M0
>>325
「特別頑強」ではないよ。プロユースではないしな～。
アマチュアが普通に使って普通に問題ないレベルの実用的な頑強さは持っている。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:41:28 ID:RPCgJ1ZE0
銀塩時代、ニコンが壊れないのは良く聞くけど、
ミノルタは新宿のサービスセンターに何度通ったことか・・
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 03:39:22 ID:QHMm1uin0
中古でAF500/F8と50/F1.4が売ってた。

ついでに本体を買ってしまいました・・・
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 03:48:51 ID:jXIHLt/i0
ついで・・・？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 03:50:25 ID:QHMm1uin0
ついで
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 12:40:41 ID:7pWDT3ep0
SSは被写体の動きで決めたいし、絞りはボケ量できめたい
マニュアルモードでISOのAUTOが選択できないのが納得いかん！

MモードでISO-AUTOにできない理由ってなんかあるのかな？
他マウントはどうなんだべ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 13:01:40 ID:mVsUBEN20
本日のNGワード ミノルタ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 13:26:52 ID:U3NNrMVW0
>>338
Mモードは露出を撮影者が自分の意思で決めるモードだから、ISOが
勝手に変わって、カメラが露出をコントロールしちゃいかん。Mモード
=マニュアル=「AE(自動露出)ではない」だし。
絞り・シャッター速度固定で、ISO値の変化で自動露出にしたいって
話だったら、それはMモードじゃなくて、ISOオートという第3のAE機能
として実現させるべきだな。ただ、α700のISO AUTO時の変更可能
幅(200～1600)ではあまり実用的ではない気がする。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 13:38:08 ID:7pWDT3ep0
>>340
別にキミのポリシーなんか聞いちゃいないんだがなｗ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 13:42:38 ID:U3NNrMVW0
>>341
ポリシーではなく、ただの事実だよ。ま、キミのポリシーをソニーが支持
しなかったのは、明らかなようだが。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 13:47:07 ID:oQAflRHq0
切り替えられるようにするのが面倒じゃないなら切り替え可にしときゃいいのにな
俺はきっとＡＵＴＯ使わんけど
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 13:49:50 ID:u0wgiuO60
>>338
iso勝手に変わっちゃったら、Mモードの意味ないやん。というかMモードではない・・・

Pモード使えばいいんじゃないの？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 13:57:09 ID:7pWDT3ep0
おお、Pモードって絞りとSS自由に決められるんだ
知らなかったよ。どうやるの？
ちょっとマニュアルみても分からなかった
346 ：みっちゃんパパ：2009/03/14(土) 14:37:19 ID:00iXveS/0
私の場合だけど、SS優先モードは写真に動きを撮りたい場合(たとえば1/125)に使い、絞り優先モードは写真に遠近感撮りたい場合(たとえばF5.6)に使う。
そしてMモードは写真に明るさのトーンを撮りたい場合に使う。この場合はほとんどスポット測光だけどね。
だからMモードでISOオートは無くてありがたい。

Mモードでスポット測光にして、｢ピアノは－３だから真っ黒だ、手は＋１だから明るめか、照明が反射している所は＋３だからハイライトだ。これで一枚撮っておくか｣とかやってごらん。
そうすればわかるよ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 15:51:41 ID:LVX0zWQ30
>>338
>他マウントの場合
自分が今まで使った中ではニコンとペンタックスでそういうことが出来る。
ペンタックスの場合はTAｖ(シャッター速度、絞り優先AE)と言うモードがある。
ニコンの場合はMモードにして「感度自動制御」をオンにする。
露出を調整したい場合は露出補正で。制限感度上限の設定も可。
348 ：みっちゃんパパ：2009/03/14(土) 16:38:35 ID:00iXveS/0
>>347
なるほど。シャッター速度・絞り優先AEはあっても良いかも知れない。
でも最もマニュアル操作できるのがマニュアルモードなのでISOオートは止めてもらいたい。
マニュアルモードでISOオートになった場合、ファインダー内露出表示がどうなるのか想像ができない自分です。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 16:41:57 ID:KBSuhJxNO
Mモードでオートってアホですか？自分で設定するからMなんだろ。
SSと絞りが決まったらISOも決まるのが普通じゃないの？よっぽど明暗がコロコロ変わるとこにいるの？そうじゃなきゃ試し撮りして終わり。デジなんだから。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 16:42:22 ID:QRhVq4wm0
MモードでISO-AUTOにしたい人はAUTOにすれば良いし、
そうでない完全なMモードがいい人はISO固定にすればいいだけだし、
選択肢として、ISO-AUTOに出来てもいいと思う。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 16:53:11 ID:nLhyddXD0
まぁね
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 16:56:01 ID:7pWDT3ep0
>>348
>マニュアルモードでISOオートになった場合
ワロタ。キミのA700は自動で設定が変わるのか。
よほどダイヤルがヘタっているようだねｗ

>>347が言うように、他マウントで採用されているとなれば、
逆に選べない方に何か理由があるんじゃないかと思っちまう。

まぁA700は使えるISOが狭いから、あんま意味ないかもなぁ
5DとかD700とかなら有効だろけど。あ、でもペンタで採用されてるか・・
大した事ないんならファームアップデートで追加されねーかな
ってソニー様がそんなことするわけねーか。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 17:12:17 ID:LVX0zWQ30
>>348
>マニュアルモードでISOオートになった場合、ファインダー内露出表示がどうなるのか想像ができない
えー、ニコンの話になるが、結論を言えば
「感度の設定範囲の上限を超えていれば、露出計により決められた適正露出と、ユーザーの指定したシャッター速度、絞りで目いっぱい感度を上げた(下げた)際の露出の差が表示される。」
　→感度の設定範囲内に入っている限りは露出計の表示は動かない
ただし、「露出補正ボタンを押している間はユーザーの指定した露出補正段数が表示される」
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 17:21:37 ID:LVX0zWQ30
「マニュアルなのにオート」というから分からないのであって、ペンタックスの言うように「シャッター速度と絞りを同時に指定できるAE」
ニコンは「わざわざそのためだけに新しいモードを増やさなくてもいいじゃん」って考えたんだろう。

Mモードにしていても露出計は作動している。これはαも同じだからやろうと思えば出来るはず。
ただ、αはファインダー内に常時感度を表示しているわけじゃないから今の感度がいくつにされているか分からない、って問題はあるな。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 17:38:24 ID:7pWDT3ep0
>「マニュアルなのにオート」というから分からないのであって
うん。そーだね。まさか伝わらないとは思わなかった。
自分の発想はニコンのソレと一緒かな。
気づいたんだけど、SS絞りISOの指定/オート組み合わせ8通りのうち、
指定指定オートだけが唯一選べないんだな。
しかし、確かにISOがファインダに表示できないα700/900では
MモードのISO-AUTOは厳しいね。多分そこがネックだったんだろう。
MモードでISO-AUTOやろう！→ファインダにISO表示必要
→ファインダの表示装置の更新が必要→　…やっぱやめよーぜ

どーでもいーけど
>>348
はAモードやSモードのISO-AUTOの時にも同じ疑問に至るのでは？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:05:58 ID:s7G+Z4ko0
7pWDT3ep0 大丈夫か？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 11:46:40 ID:DTZdQbiI0
唐突だが、ミノルタのCMは宮崎美子だったか・・・
ﾅﾂｶｽｨ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 12:36:21 ID:BFc4IO/y0
パナソニックははまさきあゆみ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 13:12:26 ID:DTZdQbiI0
！！！
薬師丸ひろ子じゃなかったのか！
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 13:46:08 ID:j384s8By0
ナショナルなら秋ひとみだろ？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 15:50:51 ID:XMbBnhoT0
パトレイバーはゆうきまさみだろ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 17:59:46 ID:UxqQ1p9S0
生産終了？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 20:31:44 ID:Pvnbie7d0
テクニクス 薬師丸ひろ子
http://www.youtube.com/watch?v=-23f_nVFJsA

宮崎美子 ミノルタ MINOLTA X-7
http://www.youtube.com/watch?v=a-8GFhYSct0

PENTAX MG　早見優
http://www.youtube.com/watch?v=fWJkeweeoGM&feature=related

OLYMPUS OM10　大場久美子
http://www.youtube.com/watch?v=DFYx7lI_b5E&feature=related

どれもなかなかいいね。味がある。




364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 22:40:03 ID:X1YOx5vd0
>>363
宮崎美子のジーンズも衝撃的だったが、大場久美子のポスターも良かった。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 23:20:29 ID:EAHVjI640
α800は、由美かおる。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 08:14:05 ID:4CHq9ptH0
ゆきさおりだろ！
367 ：病弱名無しさん：2009/03/16(月) 11:34:55 ID:WYyleeqI0
>>365
日本沈没。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 11:37:24 ID:KlISZFeaO
α七百も終わったな…
末期症状
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 11:43:55 ID:9sf0H0190
後継機はどうなんだよ？早く発表汁！
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 14:33:56 ID:jXU6eJtl0
裏ＭＯＳと動画が目玉か。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 15:02:48 ID:zYZICGgl0
本当に発表だけでもいいからして欲しい・・・
来年とかでもいいから。

プラナー買おうか、α700買おうか迷ってるから・・・
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 15:24:04 ID:hRLZUScW0
プラナー買おうよ！
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 15:29:32 ID:yntso3HS0
>>371
そういうのはこのスレに行って聞くのが吉かと。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232985552/
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 16:18:48 ID:M2dPWodp0
>>371
プラナーかっちまえー！
オレなんて我慢できずにゾナーをIYH！しちゃったぜい。
今はとっても幸せですw
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 22:07:18 ID:lPyEV5+IO
遅ればせながら縦グリップつけました。
予想通りのデカさと重さで、正直………(・∀・)ｶｯｺｲｲ!

この重さでも安定していて、軽くて携帯性に優れた三脚を探しているのですが、皆さんのオススメ三脚を教えて欲しいです。
今のところ、レンズはズームと単焦点位しか使わないです。
よろしくお願いします。
376 ：371：2009/03/16(月) 22:50:02 ID:zYZICGgl0
プラナーいいですよねぇ
作例みちゃうと欲しくて、欲しくて・・・
でも300と比べた700のファインダー＆操作性＆レスポンス＆質感＆手ごたえも、ステキなんですよねぇ

どっち買っても幸せになれそうですがｗ

>>373
そこ行くとマチガイナク、プラナー＆ゾナー＋α900を勧められるので聞けません・・・

>>374
ゾナーもいいですよね～
ゾナーかプラナー究極の選択ですねぇ
自分の好みとして、135より85の方が扱いやすいのでプラナーに

両方買えばまちがいなく幸せですがｗ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 22:52:41 ID:9sf0H0190
>>376
７００なんて、あと半年もしたら型落ちになって、価値も半減しちゃうけど
プラナーなら、この先１０年は使えるべよ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 23:26:10 ID:KeUAYemE0
どうせαの85mmならリミテッドとやらを・・・
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 23:39:34 ID:yGoHB0Te0
>>376

あっちのスレにも常駐している住人としては

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　とりあえず今はPlanar T* 85mmF1.4 ZAを買うとして
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　あとはひとつずつ全部揃えればいいじゃないか
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　 もうわかってるよな？
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ

となるわけだがｗ

迷ってるなら85mmF1.4ZA逝っちまいなよ。
俺にはとてもそんな財力もIYH力も残ってないがｗ
作例を見ただけでも引き込まれるようなレンズだ。

α300のクイックAFライブビューで、思いもよらないようなアングルから85mmで撮りまくって
それでどうしてもレスポンスその他もろもろに限界を感じて、欲しい絵が撮れないなら
そのときボディのグレードアップを考えても遅くないよ。

その頃には700はとてもお求めやすい価格に下がっているだろうし、
700の後継になるようなAPS-C中級機も出ているだろうし。

でも両方逝けるならさっさと突撃しとけｗ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/16(月) 23:50:52 ID:yntso3HS0
85mmは旧ミノ中古で我慢するという手もある。
大ざっぱに言えば性格は似てる気がする。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 00:27:29 ID:rNImjlgX0
>>379
出張してきたｗ

そうなんですよねーおっしゃってる事はわかります。
レンズを先に買った方が幸せになれる・・・・

けれど人としてレンズに10万以上かけたらいいけない気がする壁が立ちはだかって・・・

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 00:30:36 ID:v5eRCXQW0
>>381
8万のボディーを買って2年くらい使うのと、10万のレンズを買って10年使うのと
どっちが得か計算してみるんだ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 00:31:59 ID:BXjrPOFU0
>>381
レンズにこそ金かけないでどうする。
15年以上前、まだぺーぺーの新人で金もなかった頃に買った
初めての単焦点の100mmF2は今でも俺の心強い相棒なんだぜ？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 04:16:10 ID:v4nVxkRS0
>>381
確かに分からんでもない。俺もα100時代に18-70に嫌気がさして
16-80ZAに行くか行かないか躊躇ったことがあったよ。
だが、これは避けられない壁だと思って購入しちゃえば後は気が楽よ♪
実際後から買ったα700、α300でも第一線で活躍してくれるから
買って正解だったよ。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 07:52:07 ID:iOU1Lp/y0
で
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150001362/
の住人になるんですね、わかります
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 08:34:01 ID:c23mGMcu0
まだ裏MOSはないよ、センサーサイズが現状レベルでは大きいので効果がない
もう少し技術改革をせねば大型センサーには採用しても意味がない

それよりも最大の過大はＬＶ
700の後継機はＬＶの搭載が必修、低発熱で手ぶれと併用可能なセンサーが先に必要
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 08:40:00 ID:RHY2hDO00
>ＬＶの搭載が必修
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 08:44:10 ID:v5eRCXQW0
ライブヴュー＆高精度なAF＆広いAFポイントプリーズ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 11:35:24 ID:EL8RwV9NO
>>386
LVないと単位とれないんですか？
>最大の過大
誤字もあるしカメラ業界語る前に日本語の勉強すれば？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 12:16:02 ID:mQfkwcnj0
あっそばーか
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 14:52:26 ID:GVyCcBkn0
>>375
一度縦位置グリップを使うと、快適さに離れられなくなりますよね
で、便乗で質問なんですが、グリップを付けたまま持ち運べる小ぶりなショルダーケースって良いのないですかね・・・？

>>389
現在のα700の使い勝手を継承・発展させて、それでLVまで載るんなら願ってもないことじゃない？
それにこれからはLV無しじゃ商業的にますますもって厳しくなると思うし、もし後継機にLVが搭載されたら嫌なんですか？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 17:11:31 ID:p8AIN+C0O
>>391
クランプラーの7ミリオンダラーなんかどうよ？デカすぎ？



三脚どうしようかな…ベルボンの635か645辺りかなぁ…
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 19:23:13 ID:HDhDYOYh0
LVはあれば便利だけど、そのせいで大きくなったり高くなったりするのは嫌。
それと積んだだけで他は画素数以外変わりませんってやつを出すのも嫌。
中級機でLVありなしの二種類出してくれたら一番いいんだけど、まぁ多分積んでくるんだろうな。
394 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 19:33:28 ID:oIwy8sp40
LV　おかしいんじゃない
デジカメは動画とる道具じゃない　動画撮りたきゃDV使えよ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 19:34:49 ID:Xdf2iyQf0
>>393
LVをなにか特別で大層なものだと勘違いしてないかい(w)？
700の半値のKissですら、いまや普通に搭載してるんだぜ。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 19:57:28 ID:EL8RwV9NO
>>391
386がおかしな日本語(必修、過大)を使ってるから突っ込んだだけ。
他の機能を損なわないLVがのるなら大歓迎。最終的に使うかは別としてもαが売れない要素が減るのはうれしいしね。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 23:16:55 ID:Wf6YnyBr0
>>392
7ミリは700にぴったりだと思う。レンズ付き本体＋レンズ2本＋細かいアクセサリ入る。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/17(火) 23:49:33 ID:GsJ0VurV0
LV云々なんかより、αのあの酷すぎる高感度時ノイズ、さっさと解決汁!!!　(-_-;)
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 00:26:57 ID:S/lX3Z3t0
>>398
ニコンやキヤノンが一眼レフにもべったりと色を乗せ、塗りつぶしNRという
コンデジめいた絵作りをしちゃっているせいで、こういうのが湧いて
きちゃうんだろうなぁ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 00:35:40 ID:Uu+DlHiU0
>>399
そういうニーズも有るんだから素直に認めないと、
塗り絵αなんて真っ平だが、商売上塗り絵化は既定路線だろうな。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 00:41:54 ID:S/lX3Z3t0
>>400
一時は記憶色と強いNRの代名詞だったフジが、F200EXR等の最近の機種では
色乗りとNRを弱めにしているんで、みんながみんなそういう流れではないとは思う。

けど、やっぱり少数派なんだろうなぁ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 01:07:51 ID:Uu+DlHiU0
>>401
キヤノンもデジック3は割とノイズ許容だったのに4で見事に回帰したからな。
ニコン画の弊害はでかすぎるわ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 02:09:10 ID:VdcsmgJJO
>>397
そんなに入るんだ。
縦グリップ付きでも余裕そうですな。
ポチってこようかな……


>>399
Nikonの独特な色…結構好きです。
でも、α700の、余り作為的な感じがしない色の方が圧倒的に好みだけど。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 09:04:28 ID:6mHmsIQV0
>>399
ノイズリダクションなんてやってないメーカーはないし
中でも一番塗り潰してる〆を差し置いてそれはないわ
高感度でのディテール消失は〆のが酷い
塗り潰さなければノイズと共にディテールも残るけど
実際は溶けてドロドロだよね
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 09:12:01 ID:Ymn4aDIT0
>>403
7ミリならα900+縦グリでも入るからα700なら余裕だと思うよ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 11:02:58 ID:GA4Q9ejDO
α700ツァイスレンズキットが159800円なんだが買いなのか？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 11:35:49 ID:/5Z9I1Go0
>>406
我慢して900買った方が幸せになれる。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 13:24:47 ID:x7zKllZa0
69800円が底だったのか？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 14:18:37 ID:GA4Q9ejDO
やはり後悔しそうだから159800円はやめておく
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 14:34:46 ID:KkYJQ/hk0
>>406
1680ZA 75000円程度
A700 8万円程度

と考えれば，まあ妥当な値段かな。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/18(水) 15:59:33 ID:7KV5RIKL0
中古ならたまに10万切ってるのが出るよ。直ぐ売れちゃうけど。
バラだと11万てとこだな。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 09:25:19 ID:74E5yi7z0
ほんと、発表だけでも早くして欲しいよね。

発表するとしたら今月？来月？

待ちくたびれてα９００の商品ページ隅々まで見ちゃったよ。
早くしてくれないと９００に逝ってしまいそう。。。
ダメダメ1680ＺＡが使えん。。。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 10:09:11 ID:ln+ltM3k0
>>412
今3月の後半だぜ？こんな時期に発表した所で発売は来月以降だし、
販売店からすれば年度末の売上につながらないし、買い控えが出る分
かえってマイナスだわな。PMAで発表なかったからには、次は夏の商戦
にあわせて早くて5月くらいだ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 10:36:46 ID:fNXMa/YY0
>>412
＞ダメダメ1680ＺＡが使えん。。。
勝手に自動でクロップされるからファインダー以外不便なく使えるよｗ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 12:15:50 ID:jZ/FmdwqO
夏商戦の弾はもうほとんど発表されてるような…
夏に発表、秋発売ってパターンじゃない？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 12:37:51 ID:74E5yi7z0
>>413
５月だとしたらずいぶんと長いサイクルだな。
でも、国内のことだけを考えて発表するだろうか？

>>414
どゆこと？
ＡＰＳ-Ｃと同様になるってこと？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 12:44:00 ID:fNXMa/YY0
>>416
フルサイズセンサーの中のAPS-C部分だけを使うってこと。
純正DTレンズをつけると自動でRAWもJPEGもAPS-Cサイズになる。
それでも画素数は10M以上あるし。
ファインダーはAPS-Cサイズの枠があるだけだけどね。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 13:48:19 ID:74E5yi7z0
>>417
なるほど、ファインダーが使いにくそうだけど、それなりに良さそうだね。

次機種が出るとしていくらくらいで出すんだろうか？
実勢価格で９００と大差なかったら微妙なとこだよね。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/19(木) 14:14:21 ID:ln+ltM3k0
>>415,416
もう100回くらい書いたような気がするが、一般的にはデジ一眼の製品サイクル
って1年半だぞ。1年で出る場合もあるがな。α100→α200の時も約1年半。
α700と同期のD300もまだ後継出てないだろ？
年前半のデジ一眼発売のピークは3月と7月。つまり、2月頃までに発表がなけ
れば、次は早くても5月くらいまで待たないと、次の新製品が発表になる可能性は
低い。ちなみにαで夏に発売になったのはα100とα300だが、両方とも7月発売だ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 09:15:33 ID:Imm8+Cy30
ＰＩＥで新型の発表は無いとゆーことですか？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 10:42:48 ID:1uRgHopM0
>>420
その質問に答えられるのは中の人だけだが。
ただ一つ言えるのは、「期待しない事」。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 16:34:31 ID:VH7EL54e0
きっとα700シルキィゴールドが出る
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 16:41:56 ID:yQ7+bsNT0
中身の無いモデルチェンジならいらね。
本質的な機能Up希望だなあ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 20:51:10 ID:E5XZqeTh0
700は5D(初代)より使えるw
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 20:51:54 ID:meXpMJCp0
α300ユーザーなんですが・・・

今日電気屋さんに、コンデジを触りにいったら
なぜかずっと隣のコーナーのα700触ってた

めちゃめちゃいいですね！
こんなに違うとは・・・・
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:01:53 ID:G4lGWWUY0
やっぱファインダー大きいのはいいね
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:14:48 ID:ygE2uolM0
大きいだけじゃないよ。
近くに並んでるであろうD90や50DやK20Dと覗き較べてみればその違いに気付くはず。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:20:43 ID:cmBMJPH20
ロゴが違うぜ！
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:42:16 ID:6bS0Nn3R0
α200からα７００に乗り換えたけど、ファインダーが大きく明るいのが良いですね。

ところで縦グリップに縦位置用の、アクセサリーシューを付けてくれれば
ストロボ使うのに便利だと思うけど、なんで付いてないんだろう？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:47:19 ID:cmBMJPH20
F58買ってくれ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:52:44 ID:E5XZqeTh0
58は、何か考えオチって感じ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:55:19 ID:E5XZqeTh0
あれで、発光部にもう1軸あって90度回ったらばかウケするだろうなw
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 21:56:16 ID:ZPbCwSbV0
外付けフラッシュ使ったこともなければバウンスで撮影したこともないのがよく分かりますな
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 22:04:12 ID:E5XZqeTh0
バウンスは56でもまったく不自由ない事をご存じないらしい。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 22:15:32 ID:ZPbCwSbV0
はいはいNG
ID:E5XZqeTh0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 22:16:18 ID:q/jwpdyW0
>>434
56だと、一々ボタンを押さないとバウンズ出来ないし、ななめ後ろにバウンズさせることも出来ない。
58だとどちらもワンタッチ。

56で、全く不自由しないとは言い難い。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 22:27:00 ID:E5XZqeTh0
ボタンが余計なお世話なのは同意。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 22:34:47 ID:E5XZqeTh0
右斜め後はあまり使わない。これは癖の問題かも知れない。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 23:09:45 ID:0eAW34HM0
>>425
α900のファインダー覗いたら漏らすぞ。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/20(金) 23:24:43 ID:cmBMJPH20
>α900のファインダー覗いたら漏らすぞ
いや、俺も実際漏らしたよ、「これの低画素版作ればいいのに」って。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 00:12:35 ID:YC3u2DC90
900覗いてから350覗いたら、真っ暗だったw
442 ：425：2009/03/21(土) 02:07:39 ID:AGkpGIqs0
もちろんファインダーもなんですが
なんというかカメラとして、しっかりしてる感じがありますね。

今買い時ではないかもしれないけど、欲しくなりました。
後継機出ても、実売15万ぐらい？になるだろうから、今買っちゃおうかな～
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 02:18:32 ID:/VZItuin0
>>442
それなりに安く買えるなら有りだと思うよ、
地味～に満足度高いですこのカメラの使用感。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 06:09:46 ID:p6SyPfJn0
後継機が出ても、明らかなAF精度向上とか見られずに、
ただLV搭載やAF調整機能搭載、画素数アップだけなら今のα700でいいや。
バッテリーも使い回しできるし。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 08:37:16 ID:Yx9YBkBm0
>>440
それを書くと「D700かえ！この非国民が」とかニコ爺認定受けてkickoutされますww
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 13:57:41 ID:7aZPVBNG0
http://www.gizmodo.jp/2009/03/325eos_kiss.html

ソニーも頼むよ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 13:59:54 ID:KvMuQ4HA0
>>445
少画素のカメラが欲しいなら、D700買えとしか言いようがないだろう。
ソニーが今後画素数を落としたカメラを出す可能性はほとんどないと思う。

だが本当に欲しいのは少画素のカメラではなく、高感度、低ノイズのカメラだろ？
いまどきの記録メディアは大容量でも安いし、PCも高性能になって、多画素であっても問題にはならないはず。
人に仕事の要望をだすときは、何が欲しいのか、何がやりたいのかを伝えないと誤ったメッセージを伝えることになる。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 15:33:14 ID:6eoRd9dn0
物理的な制約があるんだから画素数が増える分ノイズも増え高感度性能は落ちていく。
裏面なんとかに縋っても同じこと。
基本的に感度を良くするなら画素数を劇的に減らすしかない。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 15:45:52 ID:+W0BPmVY0
エンジンが良くなるだけでじゅうぶんな気もするけどな。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 15:48:14 ID:aD166cjG0
ノイズ減って高感度になっても引き換えに塗り絵になるのなら要らないね。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 16:48:09 ID:mfMKd3mw0
>>447
いや、そのまんま少画素版が欲しい。
>いまどきの記録メディアは大容量でも安いし、PCも高性能になって、多画素であっても問題にはならないはず
デメリットが少ないことより、もうメリットを(少なくとも自分は)感じないことが問題。
2000万画素もあってもそれを生かす出力をする機会なんて俺にはない。
それでも2400万画素程度なら正直、まあ買ってもいいかなとは思える。
でも、このまま「多画素はいらない」って意思表示をしなかったら
「裏面照射CMOSにより従来と同等の感度・ダイナミックレンジを維持しながら5000万画素を達成！」
とかやりかねんぞｗ　看板屋さんにでもなれと言うのかｗ
>だが本当に欲しいのは少画素のカメラではなく、高感度、低ノイズのカメラだろ？
>少画素のカメラが欲しいなら、D700買えとしか言いようがないだろう。
高感度・動体撮影したいときはD3使うから構わんのよ。
アルファ使うときはもっとゆっくりまったり撮りたいとき。
俺がほれたのはファインダーであって2400万画素のセンサーじゃない。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 16:49:17 ID:2/uOLQPM0
エンジンが良くなる＝塗り潰しが巧くなる
ってことなんだからそれを言っちゃぁ・・・。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 16:50:46 ID:EgdYGT+u0
>>446
それ、動画撮影機能以外は、この間までささやかれてたα800そのものじゃない？

>>447
確かに高感度・高ノイズがあれば世界が広がりそうだけど、現時点で2000万画素以上はさすがに重いと思うなぁ
俺はすべてARWで保存しているから、なおさらそう思うのかもしれないけど
処理にかかる負荷に関しても、（すでにトップクラスとはいえないC2Q9550だけど）α700のARWでも重いくらいだと思うし、
ちょっとした加工をしようとしただけで32bitOS上だとリソース不足になっちゃう
来年あたりには問題なくなってるかもしれないけどね。　それと、64bitOSが一般的になってくれれば・・・
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 17:02:59 ID:WhJH/d3g0
今の時代「リソース不足」なんてのが出るようなマシンはもうゴミだろ・・・。
もしXPで「リソース不足」が出るとしたら再インストールする時期に来てる。
まともなXPやVistaなら「リソース不足」なんてエラーは出ないよ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 17:31:09 ID:EgdYGT+u0
>>454
エラーとして残ったり画面には表示されないけど、ダイアログやウィンドウが正常に開かなくなったりする
さらにはPhotoShopだと現在どのくらいメモリを消費しているのか見れるから、
画像を開いてから作業したりレイヤーを増やしていくと、徐々にメモリが足りなくなっていくのが分かる
ついでに俺の作業環境だと、3DCGツールや動画編集ソフトも一緒に立ち上げてる事が多いから、ますます↑みたいな状況になりやすい

でも、このPCを作った時点では64Bitに対応していないハードやソフトも多かったけど、
最近は64bit対応も多くなってきたから、来年には何も恐れることなく64bitに行けそうだな
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 17:39:58 ID:baC8UlYX0
リソースって98系は64KB、NT系は3MBだったはず。メモリを増設してもリソースの容量は変わりまへん。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 17:47:04 ID:EgdYGT+u0
>>456
ごめんなさい
リソース不足とは言ってるけど、実際にリソースなんだかメモリなんだかは分からないんです・・・

ちなみに、445みたいな状況はPC作った直後から
会社のPCでも同様の作業をすると同じ様なことになる
OSは両者ともXP（32ｂｉｔ）で、メモリは会社が2ＧＢで家は8ＧＢ（余剰をＲＡＭＤｉｓｋにしてる）

なんだかこんな事言ってたら、すぐにでも64bitOSにしたくなってきてしまった
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 17:56:14 ID:EgdYGT+u0
なんだかスレ違いになっちゃってて申し訳ないけれど、
445で書いたPhotoShopの件（これは明らかにメモリ不足の話だね）は、
CS3までの仕様で仮想メモリを2GBしか使えないとかってのが原因だから、CS4にすれば解決するはず
もしかしたら64bitOS上で動かしたときだけとかっていう制限があったかもしれないけど
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 21:53:08 ID:aeXp6tVf0
3MBっていうのはデスクトップヒープの話です。
9x系のGDI/USERリソースとは意味が違います。
「プール」が一番近い概念だと思うけど、VistaだったかXPからプールの制限はなくなってます。
メモリ不足でフォントとかダイアログボックスがおかしくなることはあるようです。

Photoshopに限らず、32 bit アプリケーションが使える仮想メモリ空間のユーザー領域は2GBです。
32 bit OSでは32 bitアプリケーションしか動作しません。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 22:10:58 ID:RY9JdIaS0
α700と70-300Gのどちらかを買おうと迷っているんだけれど、
どっちを選ぶのが幸せなんだろう。

現状、α300とミノルタ時代の75-300(D?)を使っていて
両方共に微妙に不満を感じてきた次第。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 22:12:31 ID:mV5+xcro0
70-300G
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 22:37:54 ID:qhoPVF760
レンズ変えないと画質変わらないよ。
どっちもAPS-Cだし画素数も大差ないしね。

でも700は使いやすいよｗ
463 ：460：2009/03/21(土) 22:49:14 ID:RY9JdIaS0
>>461,462
やっぱりレンズにする方が変化を味わえて幸せなのかな。

>>462
α700の操作感の小気味よさとか、ファインダーの見やすさにも
魅かれるんだよねｗ

んー、悩ましい…とりあえずレンズ買って、さらにα700貯金を
始める方向で(ry
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 22:53:06 ID:+W0BPmVY0
>>463
どっちか迷ったときは↓このスレで相談するのｵﾇﾇﾒ。ﾏj。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232985552/
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 23:03:43 ID:aD166cjG0
こっちもよろしくww
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214141166/
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/21(土) 23:06:25 ID:QzDgacEM0
>>463
より強い不満が描写の問題ならレンズ、操作性がタルイなら本体。
私は甘D→７００に買い換えたが後悔はない。
でも、良いレンズを楽しむのも道理だ。
未だに85mmF1.4のI型使ってるけど、良い物は良い。
両方行っちゃえ（＞o＜）
467 ：460：2009/03/21(土) 23:19:28 ID:RY9JdIaS0
>>464,465
両極端過ぎて笑ってしまったｗ
いっそそれくらい割り切れれば・・・

>>466
強いて言うなら描写が不満かなぁ。
一気に揃えるのは無理だけど、最終的に両方ゲットする
方向で行ってみるよ。
＞良いものは良い
と、言うことでまずはレンズからｗ
468 ：442：2009/03/21(土) 23:57:11 ID:VmztV6FI0
>>467
ボディ欲しいですよねぇ

同じくα300使ってます。
300はかなり好きで、気に入ってもいるんですが
一回700触っちゃうと
プアーな液晶、全体のレスポンス、ホールド感、操作性が気になってくる・・・
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 00:23:11 ID:A0aeiMxi0
>>468
その程度の差に数万払える余裕あるのがうらやましい。
自分は貧乏なんで間違いなくレンズにまわしますねー
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 01:33:51 ID:QPKfF3it0
>>469
つーか、αに限った事でないが、エントリー機の使い勝手や操作感って、コンパクト
カメラに毛の生えた程度だからねえ。中級機以上でやっとデジタル一眼の仲間入り
って感じ。逆にエントリー機で満足できる人がうらやましい。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 04:28:51 ID:w4NJ6By/0
α700なら撮れて例えばα200じゃあ無理・・・ってシーンはそんなには無いからなぁ
操作が楽なことより軽い方が良いや
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 04:44:56 ID:eyHJ/a9z0
>>471
写真の撮り方の違いだと思うよ。
スナップ的に使うとあまり差が出ないけど、例えばおにゃのこのポトレを
１日あちこちで撮るみたいなことすると当たりカットの率が大きく違う。
つーか中級以上に慣れてると、エントリーじゃ撮ってるときからイラつく事が多いよ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 06:02:26 ID:w4NJ6By/0
おにゃのこ撮らんし、散歩に持ち歩いて気に入った風景・街角・花鳥風月撮ることがメインだからなー

例えばD40/60とD90/D300との差、Kissと40D/50Dとの差は明確に理解できるからステップアップ
する気になるけど・・・
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 07:52:04 ID:A0aeiMxi0
操作性なんか慣れちゃえばなんでもソコソコ使えるがな。
俺はA700買うときに操作性なんか1mgも評価してなかったから、
「中級機は操作性が～」とかいうのを見るたびに
納得いかないかんじがしてた。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 08:04:59 ID:JwNZbaSX0
カメラとしての実用性ならα200で十分。
α700一台よりα200二台やα200＋α300の方が
余程実用性が高い。
でも問題は実用性じゃないんだ。
物としての満足度の違いが大きいんだ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 08:17:42 ID:w4NJ6By/0
機能に差が無いものに良く満足を感じられるものだな
防塵防滴つーても重いだけで防滴レンズも無いし
所詮はデジタルだから十年使えるわけでもない
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 08:28:12 ID:/hf0i12/0
中野、荻窪価格はどーなりましたか？
もっと安くならないと、風俗へ行く回数を減らさなきゃならない！
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 08:28:38 ID:JwNZbaSX0
シャッターの音や感触だけでも満足する人はいるんだよ。
連写速度が重要な人もいるだろう。
俺は今の価格差ならα200でいいかと思っちゃうが
所詮趣味の道具だしそこは人それぞれだ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 08:46:54 ID:l7krktkHO
前後ダイヤルの有無だけで全然操作性違うけどな。
ファインダーも相当な差がある。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 08:49:53 ID:QYIuPiZp0
>>479
たいした使い方しない人には
その辺は理解できないでしょ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 08:51:24 ID:LIgeNV3v0
グフフ　中古4万円台までもう一息
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 08:51:26 ID:Gl1rAiFC0
おれはファインダーだけでα700にしたけど・・・
900は中古が安く出回るまでお預け
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 10:11:14 ID:PmMPnLo40
>>480
わずかな差も機敏にとらえることができる俺様かこいい！
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 10:50:51 ID:7k1tWmwHO
α二百はなんかなぁ～
新品15000円なら買いたいな

やっぱ七百でしょ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 10:57:04 ID:yv6hvTmH0
でもさ、700なら我慢の範疇に入るレンズってのもあるよ。
タム200-400は甘D時代は叩き壊してやろうかという位AF遅くて迷っていたが、
700ではほぼストレスフリーで使えてる。

余計な事だが700はM42にも向いてるから、予算少ない人でも単焦点（略
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 11:27:15 ID:gpa86n3w0
俺はおぎさくで、夏に46800で２００のレンズキット買って、冬に700ボディが77700になったから乗り換えた。
連写速度が秒５コマになったから、３枚連写するのに１秒だったのが
０．６秒で済むようになったと言う事にメリットを感じている。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 12:32:55 ID:ZkUH7cHp0
700は使いでがある。
ファインダーにはL＋M、縦グリつけて撮りまくり。
350との組み合わせで最強。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 13:17:14 ID:ifFr16NS0
>>482
α900はマジで欲しい。
あれは物としての次元が違う。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 13:28:46 ID:n/M9Sb1c0
αSD、α350、α700、α900のラインナップです。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 13:31:05 ID:BftWrOFP0
俺中古αSDしか持ってない＠18歳
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 13:33:07 ID:eyHJ/a9z0
俺は7D、100、700、900、350の順で買った。
今は100と700の処分を考えてる。
7Dは使うわけじゃないけども、なんとなく残したい。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 13:36:19 ID:X6F8pN/A0
>>491
俺は売ってしまったけど、昔７Dで撮った桜を見て
なんかいいなと思った2009年の春。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 16:55:05 ID:puVeXzeg0
7Dが今一の気がして、9D期待しつつSDを買い(SDはコストパフォ悪くなかった！)、
コニミノに裏切られ、5Dに大金を使い、100はスルー、700にしてαに復帰。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 19:41:32 ID:yC8STBDj0
300使ってるんだけど、いま一つAFの精度が良くないのよね。（中心以外）
700にしたら、精度は上がりますかね？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 19:51:47 ID:l4/uekQB0
>>494
300からだと大きくは変わらない
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 20:26:32 ID:yC8STBDj0
>>495
そうっすか、残念。
でも700のファインダーは見やすくて、AFポイントの配置も使いやすそうですよね。
後継機に期待して待っておきますかね・・・。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 20:39:26 ID:HquDPa8g0
>>494
AFだけが目的なら
D2Xの中古買えば。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:02:41 ID:K0UVF2Uf0
もういいからニコ爺はくるな
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:09:12 ID:aEk40bcV0
過剰に反応し過ぎ。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:11:56 ID:LIgeNV3v0
AF精度はレンズも疑った方がいいよ。特に非純正は。
俺の場合はシグマのレンズの方が主犯で調整したら無問題になった。
確かに中央以外は頼りないことに違いないが。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 21:59:00 ID:yC8STBDj0
>>500
ちゃんと合うときは合うんで、レンズのせいだけじゃないとは思うんですよね。
ポートレートで良い表情なのにピントが外れてると、なんともやるせない感じです。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:27:33 ID:IoAxOMpv0
>>501
AF駆動速度を「低速」に設定するとか。
体感は変わらないような気がするけどね。(速度も精度も)
おれは体感が変わらないから「低速」を選んでる。
ただ、「ジーコジーコ」前後移動の無限ループに陥ることがある。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:28:11 ID:HquDPa8g0
>>501
ポートレートなら、MFで撮りゃいいだけじゃ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:36:00 ID:yC8STBDj0
>>502
700には低速とか設定があるんですか？

>>503
MFだと余計に合わなくなったりしますｗ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:40:52 ID:HquDPa8g0
>>504
じゃあカメラよりあんた自体の問題じゃないの
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:50:53 ID:yC8STBDj0
>>505
300のファインダーでMFって辛くないですか？
それにモデルの撮影会とかじゃ、モデルがポーズを変えていくと
オイラの腕じゃMFではそれに追随できませんｗ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 22:51:50 ID:D9M2Mf3V0
昔みたいに丸いやつついてればいいのに・・。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/22(日) 23:47:52 ID:yC8STBDj0
>>507
上下で分かれてる奴ですよね？アレは分かりやすかったなぁ～。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:10:16 ID:Q3fdN3KW0
>>507

無理矢理スクリーンを交換するんだ！
α100の頃やったな。勝手に換えると露出ズレるんだっけ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 00:50:13 ID:2YEwEG6V0
今更だけど700買いました。
DT16-105キットで、中古扱いアウトレット品9万円弱でした。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 01:00:07 ID:2gI0lh3a0
>>510
もしやそれは展示品、保証1年付きでは？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 01:34:09 ID:Xk1SjmTu0
>>510
うらやますぃ～
ドコですか？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/23(月) 21:37:46 ID:qSf4xwaM0
>>512
教えない
新宿のキタムラ
514 ：510：2009/03/23(月) 22:39:54 ID:2YEwEG6V0
>>511
外観から見る限り展示品ではなさそう。
SONYってExifでシャッター回数見えないんだっけ？

一応、中古扱いなので保証なし。未記入の保証書は付いてたけど。

>>512
その店で1点限りの特売品っぽかった。
なので、情報さらしづらいんだ。ゴメン。
新宿のキタムラではないのは確かだけど・・・。
515 ：511：2009/03/23(月) 23:28:07 ID:8RIE74M10
>>514
レスありがとー

オクで、展示品　一年保証付きで同じような値段で落札されてったんでそれかと思った。
展示品なんで微妙ーって思ったけど

未使用品ならいいかも～
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 16:31:28 ID:R0PLZ/Hl0
>SONYってExifでシャッター回数見えないんだっけ？
ファイル名リセットなしに設定して通し番号を見るしかない。
でも、ファームを更新したら何千枚写していても0に戻るけどね。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/24(火) 16:42:06 ID:yD65jNCn0
ファームの更新時は特定条件で戻っちゃうみたいだけど、継続させる方法はあるよ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 00:02:32 ID:/u9ipoa80
>>517
最後に撮った番号のデータをメモリに入れてシャッター切るってやつ？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 14:25:03 ID:IPwmMwjm0
質問ですが、5600HSを1個ワイヤレス使用状態で三脚にセット。
α700を1台を三脚にセット、そしてもう1台のα700（つまりα700を2台）も
2mほど離れたところで三脚にセット。
こういう状態で、1台のフラッシュを2台のボディからワイヤレス発光で共有
なんて使い方はできるのでしょうか？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:15:06 ID:wlTQnJMm0
http://www.gizmodo.jp/2009/03/hdeos_kiss_x3.html

おい、ソニー、次機種期待してるぞ！！

カスカスだったらキヤノかニコに乗り換える。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:33:57 ID:6Tn6VfJv0
動画なんかいらないから、AFの精度速度を向上してほしい。
あと、バリアングルライブヴューもファインダーの性能が落ちない限りは欲しい。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:40:25 ID:ZcA7+84r0
精度はかなり高くないか? 中心は。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:04:42 ID:khhNnkan0
>>522
周辺もそれなりに精度高いぞ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:15:40 ID:6Tn6VfJv0
>>522
周辺のことです
>>525
もっともっとと望むのが人間なのです
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:27:45 ID:wlTQnJMm0
>>522-523

でも、キヤノンに比べたら動体に対してのAF追従度は落ちると体感的に思ってるんだが。。。

ニコンは使ったことないからシラネ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:50:53 ID:NxQu9VA30
>>519
イベントなんかだとワイヤレスが混信して他人ので光っちゃうそうだから、
逆に考えればチャンネルが同じなら共用できると思われ。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:00:50 ID:KhDTfEgJ0
>>525
どうせおねーちゃんしか撮らないから漏れの場合は関係なかったりする。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:36:26 ID:+F50UI8U0
PIEで新型を出ないことを確認してから買おうと思ってた
α700のレンズキット、未開封保証付き＠10万円が売り切れてた。。。
昨日まではあったのにぃぃぃぃぃ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:41:59 ID:b2pFU0qo0
>>525
動体は劣るね。
なので、AFセンサの問題というよりは、AFのアルゴリズムの問題だと思う。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:43:02 ID:vXb9Q3OK0
>>528
出ないのはとっくにミエミエだったのに、どうして今日までほっておいたんだ！
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:33:15 ID:wlTQnJMm0
>>529

あれじゃあ、スポーツカメラマンはソニー使わないわな。

FIFAオフィシャルスポンサーなのに。

その前に、プロが使うようなラインナップがないか。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:49:00 ID:wwb180Jy0
今までαを使っていた経験上では、意外とSSMレンズより
ボディ内モーターでAF駆動するレンズの方が動体に強い。
何故なんだろう。
SSMレンズでは、一度アウトフォーカスすると全域で探し
に行くのに対して、ボディ内モーターのAFではちゃんと少
しずつ動かしながら動体を追いかけようとしている感じが
するだけど･･････
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:53:28 ID:vs0yC1d60
前に店員に聞いた所によるとSSMレンズは静かさが優先らしいよ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:03:09 ID:Sa94ThGE0
（まるでAFやレンズの理屈なんて分からないけど）
モーターがフォーカスを判断してくれるわけじゃないからね
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:52:50 ID:wlTQnJMm0
いやいや、そういうことじゃなく常に動体を追い続けて捕らえ続ける能力が
キヤノンより明らかに劣るってことよ。

一眼初めてのど素人でもあきらかに体感できるほど違う。

そこだけが、キヤノからαに乗り換えた不満点。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:01:21 ID:655/oW8K0
>>535
そうなんだよね。
オレもAF-Cとか絶望的につかえねーとは思うんだけど、
所詮主観だからアンチ認定されてオシマイ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:04:16 ID:I8HU2beb0
>>536
みんな気づいてんじゃないの？少なくともα700なんて中級機スレにいる人は。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:32:06 ID:H8+/vGHm0
>>537
○○って言ったらアンチ認定されちゃう～
などと言い出す奴はいつもの奴だ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:41:15 ID:I8HU2beb0
http://www.gizmodo.jp/2009/03/hddschx1.html


こんなのより後継機・・・orz
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:44:19 ID:H8+/vGHm0
それ、今月初めに情報出てたで
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 10:03:57 ID:0hChXle50
>>539
それ，700のサブ機として欲しいと思っている。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 10:21:34 ID:UHGcNa0U0
>>541
これ15万出して買うくらいだったら、5.5万出してソニーの例のGレンズ搭載一体型買うな。
画質はどうせコンデジクラスだろうが、軽量コンパクト＆一眼に負けない連写性能は魅力。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 10:59:19 ID:VGiDWJ/WO
>535
結局、すべての点で優れた機種なんてないから、その差は自分にとって大きな差か、その上で何を重視するか、だよ。

例えば俺の場合だと、高感度ノイズは4/3とαの差は大きいけど、αとNやCとの差は大差ない。手ぶれ補正は本体が便利。てな具合だったのでαとペンタ。

人によって結論が違って当然。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 12:02:05 ID:1g3n9hVu0
しかし人によって結論が違うだけに、大勢とニッチの差は非常に大きいと思うけどね。
子供の追従くらいまともに出来ないとほとんどの客がCかNしか選ばないわけで。
それはマニアに大受けのXR500でも同じで、ほとんどの客がAF性能でHFS10を選んでしまう。
ニッチなオタクだけじゃなく、多くの人の結論に結びつくような性能は必須だろう。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 12:09:36 ID:6ZGHfLpn0
え、？子供の追従出来ないの？α700って。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 12:26:09 ID:kNnx+5VA0
できるよ～
家はこれでバシバシとってるが
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 12:33:09 ID:27sQdvvW0
>>545
子供の運動会レベルでは問題ないよ。
センターではね。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 12:35:41 ID:2ZSyqNnTO
>>544
ハンディカムはどう見てもXRのが売れてるだろww
文句を言うために事実を歪曲するの良かないね
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:29:23 ID:NvdwuTHM0
タムの35用200-400付けて、実効550～600で富士はやぶさ正面から狙ってみたけど、
このカメラは使える。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 16:25:25 ID:CBxZnzKV0
運動会なんて撮る機会ないから知らなかったけど、
こないだ知り合いのパパさんに700に70300G付けて貸したら
案外ちゃんと撮れてて関心したよ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 17:50:14 ID:1PaciwH80
近くのケーズデンキ行ったら700撤去されてたわ。最終処分セールもやらないまま終了。存在感0やった。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 01:00:39 ID:+LIlvrFJ0
たしかに、ここ2,3年で発売されたカメラの中で
もっとも存在感がないな>A700
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 01:03:08 ID:KCuWWXpe0
>>552
そういうのを隠れた名機って言うんじゃない？
センサーのサイズ以外は900とほぼ同等なんだし
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 01:17:11 ID:ozTC9prg0
>>552
ソニーはその後気づいたみたいだけど、
“カメラを売ってソニー全体を強くする”
というコンセプトが最初にあったのがいけなかったのと、
スタート価格が、ミノルタ晩期、コニカミノルタ時代を引き継いだ勘違い価格だったのが
敗因のひとつではないかな。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 01:53:02 ID:0emmJqru0
使ってみればいいカメラなんだけどねい。って、いまさらこのスレで
言うまでもないことだけど。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 01:59:23 ID:+LIlvrFJ0
べっつにA700程度に良いカメラなら、40Dでも50DでもD300でも
同時期に出た中級クラスならなんでも当てはまると思うけど。

当時A700しかなかったからA700買っただけで
A700を特別良いとは思ってない人間からすると
名機だのいいカメラだのというセリフが、めちゃくちゃ空々しく聞こえて
むしろ逆にキモイ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 02:15:59 ID:jQfT6X7M0
>>556
まあ君が全部の機種を使いこなした上での意見だったら別にかまわんけど
知らないのに言い切るならその発言もキモイな。
自分はファインダーと手持ちのレンズで決めただけだけどね＜α700
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 02:19:30 ID:V/+1YJsP0
むしろキモイ。>>556
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 06:21:59 ID:YPIoH2V30
>カスカスだったらキヤノかニコに乗り換える。

そう思う人はとっくの昔に乗り換えてるよ。
キミにはペンタックスがふさわしいと思うけど？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 06:50:32 ID:mTiosMjJ0
名機と呼ぶのはちょっと言い過ぎだと思うが、
過去の周回遅れα7D、sweetD、α100みたいなのに比べりゃ、
キャノニコと同等の品質を持ち得たと言う意味で、
α700はαの基礎作りを行う上で十分賞賛に当たると思うけどね。
ま、どうでもいい話だが。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 08:02:20 ID:Q9Sjea3m0
７万円台になれば買いたいのだが、
しぶとく８万円台をキープしている。
とっとと値崩れしろ～
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 08:10:08 ID:WGfJ9owM0
>>561
マップカメラ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 08:19:23 ID:oPv+Ia130
中古で並なら5万であるで 傷だらけみたいやけどw
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 08:56:51 ID:WacJdqGa0
同時期のD300と比べるとボディ内手ブレ補正以外の
ほとんどの項目で同等以下なのに値段で張り合ってしまった。
これが敗因。今更値下げしても在庫処分にしか見えない。
16-80ZAキットをいきなり20万で売ってれば
評価も変わっただろうに。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:16:35 ID:mTiosMjJ0
ダイレクトには張り合ってないだろ、D80とD700の間を狙ってた感じ、値段もそう。
ま、確かに感覚的には高めだったけどさ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:18:09 ID:mTiosMjJ0
D700じゃないD300ね、間違えた。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:22:42 ID:YJhbMOopO
で、ねらーに『貧乏人』って煽られる状況に……


へたれ素人の俺には、十分過ぎる性能だよα700は
しかも、NやCみたいに使ってる人が少ないのも、あまのじゃくな俺には良いチョイスだったと思っている。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:33:40 ID:ApDWUrJUO
名機だろ。ファインダー、高精細液晶、ジョイスティック、など非常に使いやすい。1680ZAと同時に購入、703000Gを追加、もう何もいりません。ごめんよ、ソニー。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:40:06 ID:oPv+Ia130
NやCみたいに使ってる人が少ないのも ×
NやCと違って使ってる人が少ないのも ○
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:42:10 ID:oPv+Ia130
NやCみたいに使ってる人が少ないのも ×
NやCと違って使ってる人が少ないのも ○
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:44:50 ID:yOQGPPth0
女医スティックを200~350に投入してたら、αの統一イメージはもっと良くなってた
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:50:29 ID:WacJdqGa0
夏以降のα350、α200とかα900であそこまで頑張れるんだったら
何でα700で頑張らなかったんだろうとは思うよ。
売れないメーカーに共通するのが物が良いのに売れないこと。
それを打破するために一番いいのは他社に無いものを作ることで
辛うじてα350はそれに成功してるが、他は大同小異で機能面で
飛びぬけたものが無い。だから相対的に割安にする必要があるのだが
ローエンドを安売りしたのでは原価割れの泥沼
ハイエンドはブランド志向が強い。
中級機でそれを脱却する機会を逸したのは痛い。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:57:06 ID:oPv+Ia130
何故か最新の接吻3号と高感度対決させられとる･････

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=31418785
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 10:20:57 ID:mTiosMjJ0
>>572
じゃあどうなってたらいいんだ？α700価格下げたら泥沼なんだろ？
単純にα700に根拠無く鬱憤ぶちまけてるようにしか見えないんだが。

連射速度？解像度？LV？動画？１年以上前の機種だぞ？
中級機としてソニーのプロトタイプだぞ？
無理言いすぎなんじゃネーノ？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 10:30:15 ID:72SyZUI70
今さらA700に文句言ってもしょうがないわな。
元々、A900とともにソニーが既存αユーザーにケジメ付けるために出したような機種だ。
ある意味前向いてないんだから商売的には大成しないのは折り込み済みだろ。

売れてほしい人は次に期待しる。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 10:37:36 ID:UwEAwapP0
過去にさんざん答えが出てるというのに
今更むし返す ID:WacJdqGa0の方がよっぽど痛い
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 10:40:59 ID:OsBL+OCI0
>572
あー、わかるわぁ
A900も350も200も意欲的なのに、A700は何もなし
同時期のライバルである40DもD300もLV積んだり頑張ってるのに、A700は何もなし
株主じゃないから、売れようが売れまいが果てしなくどうでもいいけど、
何のやる気も感じられない点にはゲンナリ
比較的安く手に入る機会があったから買ったけど、そうでなきゃ絶対買わなかった。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 10:43:46 ID:i3r8I67A0
チン皮キタのか？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 10:54:45 ID:72SyZUI70
だからA700見て「何もなし」と思う人に向けて作られてないんだよ。
過去のαユーザー、すなわち古い価値観の人から見れば
頑張るべきところをちゃんと頑張った「αの7」として大いに評価できる機種。
正直言えば、センサは除いて、7Dのときにここまで頑張って欲しかったって感じだけどね。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:04:27 ID:mTiosMjJ0
>>579
それは言えてる、そもそも開発開始の第一歩が遅すぎた。
移管当時ソニーがユーザーがあっけにとられる程デジタル一眼に関して保守的だった点は、
もしかしたら批判されうる点かもしれないがさ。

α９００までのラインナップを成立させるプランと言う意味で最初の一歩であるα700は、
結果捨て石と認識されてしま立った部分もあったのかもしれんが、
忠実にα再生の試金石になったと思うよ。

これ以上レスると信者扱いされそうだけど、いやされてますかｗ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:07:09 ID:OsBL+OCI0
>7Dのときにここまで頑張って欲しかった
A700のどこが頑張ってるって？そういうのは350や900みたいに
新機構に果敢に挑んだり、200みたいに新路線を提案したり、
D300みたいにてんこ盛りでガッツリ作りこんだ場合にでてくるセリフじゃね？

既に2世代くらい遅れてたα7DやSDみたいなのより
遥かにマシだったからこそ買ったけど、がんばったとはとても思えんわ。
ってかα7DにボインとIMX021のせれば、A700じゃね？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:14:16 ID:72SyZUI70
＞ってかα7DにボインとIMX021のせれば、A700じゃね？
やっぱり差がわかってない。
7Dは「5」だよ。
フィルム時代はセンサも画像処理も載ってなかったのに
中級機と普及機にははっきりと差があったんだよ。
今はそんなの誰も重視しないけどね。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:18:07 ID:i3r8I67A0
>>581
どっちかっつーと、Ａ９００のほうが、Ａ７００をフルサイズセンサにしただけで新機軸はないんだけどな。
ファインダー、操作性、液晶表示の綺麗さなどなどスペックであらわしにくいけどカメラとしての基本性能は高いよ。
つか、α７Ｄ使ったことないでしょ？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:22:54 ID:72SyZUI70
7Dの話はやめようぜ、今でも持ってる人が怒り出すくらい不満点並べ立てたくなるからｗ
ソニーがA700出してくれたおかげで、ようやくコニミノとともに過去のものとして葬り去れたんだから。
（俺もまだ持ってるけどｗ）
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:33:02 ID:OsBL+OCI0
>>583
おいおい。フルサイズの手振れ補正と手振れ補正のせいで
他社より更にデカくなったモジュールに対応したシャッター機構は
充分偉大な新機構だろうが。当然100%ファインダーも。価格も。
こういうのを頑張るっていうんだよ。
350のフルタイムAFのLVや200の廉価路線とかも。
D300とか40Dの中級初のLV搭載とかも。

で、A700はというと、
ファインダー　：　普通
液晶　：　普通
価格　：　高い

はて？何をどう頑張ったのか具体的におしえてくれまいか？
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:34:45 ID:9A6wZgaH0
つーか、さすがに名機と呼んだら語弊があるけど、700って真面目ないいカメラ
だけどね。エントリ機と中級機の見分けがつかない人にはこのよさはわからん
だろうけど、そもそもそういう素人さんはメインターゲットじゃないしな。

一番の敗因はEOS 40Dより3万円高の18万の価格設定にしちゃったこと。
もちろん700のほうが優れた部分もあるが、割高感を払拭できなかった。もう
一つはライブビューを搭載しなかったので、新しもの好きの人にアピール不足
だった。40Dと同じ15万の設定で、ライブビュー搭載していたら、全然印象は
違ってたろうな。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:36:43 ID:mTiosMjJ0
7Dの話は辞めてあげて、死者に鞭打つような物。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:39:06 ID:9A6wZgaH0
結局今のソニーのデジタル一眼で気を吐いてるのは、クイックAFライブビュー
と可動式液晶という飛び道具を載せた350/300だけってのが現実だな。
200は安いだけで、安いわりにはあんま売れてないし、900はこれといって
新味がなく、一部のファインダーおたくに評価されてるだけで、あれだけ悪評
の高い5D MarkIIに売上で大きく水をあけられている。
キヤノンやニコンと同等の土俵で戦えるようになるには、もうちょっと修行を
積まないとね。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:40:38 ID:X7e6l+dx0
というか、700はソニーの新センサ・新エンジンを搭載した初号機かつ
「一眼メーカー」としての品格を試された機種だから、きわめて真面目に
つくってある。１年半経っても、基本性能の部分は遅れていないしね。

マーケティング的には、初級機からのステップアップ機である以上、
発売時点では離散しかかっていたコニミノユーザーしかいなかったの
だから仕方がないでしょ。200,300,350でユーザーの裾野が広がって
はじめて中級機は数が出ると思う。実際モデル末期の今買う人も多い
んじゃないかな。

個人的には、動画とかLVとかは入門機（サブ機）でがんばってもらって、
「７」はカメラとしての基本性能で勝負してほしいね。裏MOSがいつ実装
されるのか、700で撮りながら楽しみに待つことにするよ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:41:05 ID:mTiosMjJ0
いわゆる２周目に期待なんだけど、景気悪いからなぁ。
のんびり待つとするかな。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:55:57 ID:OsBL+OCI0
>>588
気を吐いてるのは確かに350くらいで、900は地味すぎたけど、
そういう意味なら5D2とかも充分地味なんだよ。
動画なんて100%ファインダと同じくらいどうでもいいわけだし。
ユーザの母数が違うんだから、売り上げで比べるのはおかしい。

IMX021みたいに、なんか新しいモノを乗っけただけで
効果の微妙です、なんてのを乗っけたA700後継がでないことを期待したい。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:09:21 ID:dTMElL580
大不況なだけにのんびりなんてやってたら本当に消滅しかねないんだけどな。
消費者の動きがどんどん堅実で確実な方向（C,N）にしか流れなくなってしまう。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:12:19 ID:L767ZnSB0
そんなモン信じるなよ！と言われるかもしれないけれど、
カメラ雑誌なんかでの「α700と同時期に出た他社製のカメラとの比較記事」では常に最下位近辺だったよ？
確か、手ぶれ補正・ファインダー・操作性に関しては評価されていたと思う。
AF精度・高感度ノイズの多さがかなり評価落としてた。

でも、αSd→α100→α700と来た俺には、全く不満を感じる点のない、使いやすい良いカメラだと思うんだけどね。
100から700への進化は凄かった。（入門機と中級機の違いはあれど）

真っ先にAF機構を採用・昔のレンズも使えるのがアピールポイントだったりするおかげで、
「あとだしジャンケン」でマウント仕様を作った他社にはどうしても後れをとりやすいとか、いろいろあるんだろうけども、
今後出てくるであろう後継機に期待しようよ。　俺は期待してるよ。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:20:47 ID:gFOEUmvS0
死んでたαの復活を感じた700
感謝してるし満足だけどなぁ
もちろん次ぎの機種にはいろいろ望むけど700は700でいい機種だ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:55:30 ID:Yyk0ITRU0
既存αユーザーにアピールすることを第一目標にしたことが
良くも悪くもα700の本質なんであって
市場拡大はα350に任せたということだな。
ユーザー離れを食い止めα900の潜在ユーザーを繋ぎとめる
役割を十分に果たせたとは思えないがコンセプトは悪くない。
でもα350以降で入ったユーザーにはステップアップのための
魅力が感じられない。次はそこを何とかしないと。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:36:42 ID:/XZAn20p0
今の時期に出ないのなら、６～７月まで情報なしか。
何にせよα700後継機に期待。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:57:06 ID:8t5rByZQ0
A900のおかげで、次は新しいことやりやすくなったよな。

ミラーレスとかマイクロαとかEVFとか、動画とか。
ファインダがどうしたとか、余計なものはいらない、とか
笑っちゃうような旧態然とした古のカメラが欲しいって連中には
「A900あるじゃん。そっち買えよ」っていえるから。

次のボディは、例え中級であっても、マーケティングの関係からも
そういうジジイ共の束縛を受けずに自由に開発できる・・・はず
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:01:24 ID:mTiosMjJ0
今のα700よりでかくならなきゃ、何やってもいいね。
ただしペンタプリズムだけは残して欲しい、中級と言える核の部分だから。
今のファインダー描写を超えるEVFなら排除上等だけど。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:22:35 ID:IgxXTrIL0
A900は何だかんだ言っても、いきなり700の倍24Mだもんね。
だけどA3くらいまでだったらちっとも変わった感じしないよ、プリント。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:27:49 ID:sfCqnpm+0
>>585
>ファインダー　：　普通

他社のAPS一眼のファインダーは評価対象外になるな。
あ、デキが悪くてもLVさえあれば良いと常々主張している御仁かな。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 15:32:30 ID:pEba+RjF0
６万～７万で中古が買えるようになってきたの人気出そうだけどな
ＡＰＳ－Ｃ機としてこれにマクロや単焦点レンズ残しておくのっていいよね
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 16:59:48 ID:sW1C/FxX0
>ペンタプリズムだけは残して欲しい、中級と言える核の部分だから
俺は全然そうは思わないけど、それが古式ゆかしいカメラの文法なんかね？
ＡＦがあまりに酷いのでＭＦを重視してαＳＤから700へ乗り換えたけど
この程度のファインダ差じゃ、ホント効果がすくない。
900くらいのファインダなら見違えるような差があるけど。
その点350はえらいね。割りきりが。ＬＶで拡大表示できなかったりと、色々ゴミだけど。

Ｇ１に毛が生えたようなファインダでいいから、ＬＶ対応して欲しいねぇ。中級機でｗ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:18:26 ID:THJmKlsj0
自分が普段何を撮ってるのかとかを明示せずにどの機能が必要とか不要とか偉そうに書くのって流行ってんの？
バカなの？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:25:16 ID:oPv+Ia130
>>602

チンカスさん巡回乙ですw
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:34:16 ID:T1H5ABDF0
★韓国人自身が知らない歴史の真実★

●日本は、日清戦争の勝利後(1895)、それまで清の属国であった朝鮮を独立させた。

●韓国併合（1910）後、
・日本は朝鮮に、鉄道・道路・電力など数々のインフラを整備。
・近代医療の導入と農業生産力を向上させ人口を増加させた。
・奴隷制度を廃止し教育制度を充実してハングル文字を普及させた。

その結果、李氏朝鮮時代とは比較にならないほどの近代的な暮らしを
民衆は手に入れた。


（このことを、日教組、朝日、TBS、NHKは一切放送しようとしません）
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:39:49 ID:mTiosMjJ0
>>602
ごめん、G1じゃ全然話にならないんだけど、実用性は置いといて。
ほんとに700使ってんのか理解できないんだけど相当いいよ700のファインダー。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:54:53 ID:sW1C/FxX0
>>606
あのファインダーを相当いいと言い切れる幸せモノだね。
うらやましいや。現状に満足していないとすべてアンチに見えるようだけど、
まぁ、現状に不満をいだいて、常に次に期待してフラフラしてるのも
結構楽しいもんだよ。他社も含めて、すべての新ボディ発表が楽しくなる。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:57:58 ID:mTiosMjJ0
>>607
>>598
ちゃんと読めよ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:28:29 ID:t0S9V5DU0
中級機の核って上部情報小窓や1/8000シャッターな気がするけどね。
ファインダーなんかおまけの要素。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:47:37 ID:Wn7A1JzGO
ファインダー…最初は気にならなかったけど使っているうちに気になりだしたよ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:48:19 ID:ApDWUrJUO
>609
ちょ、叩きたいのはわかったけど、高感度ノイズとかAFとかもっと普通に他にあるだろW

情報小窓ってW
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:26:18 ID:0PVO+m7WO
AFの精度速度ってα900になっても大差なし？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:44:18 ID:08/Uz52i0
いいや別物
どの程度700と部品共通化してるかしらんが、使い心地は別物
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:48:12 ID:+LIlvrFJ0
ぷｗｗ
なんだよ使い心地って。あんま笑わせんな
A900 と700じゃセンサ事態はいっしょだけど、アルゴリズムが違う。
感想聞いている分にはヨサゲだよね。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:58:17 ID:08/Uz52i0
見てきた様ななんとやら...w
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 23:03:46 ID:V/+1YJsP0
いつみてもαスレは不憫だ・・・
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 23:04:57 ID:08/Uz52i0
>>572
700で色々な物を新規開発したからこそ350,200,900があるんじゃん
gdgdコニミノメカベースの100から700へのジャンプアップは
ニコキャノでもめったに見れない一気飛びだったと思うぞ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 23:09:09 ID:Rj2o2K5r0
>>614
>感想聞いている分には
おまえも笑わせるなよ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 23:18:19 ID:THJmKlsj0
いや、614は笑いをとりに行ってスベってるだけとみた
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 00:25:25 ID:GEbA5NpQ0
中級機以上に求められるのって例えば良い意味でラフに扱える丈夫さ（耐衝撃、部品の耐久性、防塵、防滴など）や信頼性の高いファインダー、連写速度、ＡＦ速度・精度といった基本性能の高さじゃないの？
近代的な機能はあるに越したこと無いけど、それがなくとも基本ができているα700は十分に良い機種だと思うよ。初一眼だけど非常に満足してる。シャッター音も好み。

キャノンやニコンは周りにユーザーが多いし、量販店で触ったり書籍での比較を見ても正直ソニーより優れていると思った。
でもソニーはボディ内手ブレ補正があるし、αシリーズの出来を見るに信じてついていけば後にもっと満足度が上がるんじゃないかって気がするんだよね。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 01:10:13 ID:7321qeGp0
ボディ内手ブレ補正があるということは容易にレンズシフト式が出ないということでもあるわけで。
望遠ではファインダーの安定するレンズシフト式は必須だし
今後動画が周流になればボディ内手ブレ補正だけではどうしようもなくなる。
高速SSMもそうだしそろそろマウントになんらかの手を加えるころあいだと思うけどね。
切り捨てる時はバッサリ切り捨てないと何時までたっても亡霊に足を引っ張られるだけ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 01:11:46 ID:tiH10YDq0
>>612
別物。
700でピンずれするレンズが900ではジャスピン出る。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 01:19:27 ID:iINZq64h0
>>622
それは精度とは別問題だろ(w
しかし、900も700よりは多少AFは改善したかもしれんが、周辺が
相変わらずクロスじゃないのには萎えた。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 01:33:21 ID:tiH10YDq0
>>623
言葉が足りなかったかな。
700ではピンズレするレンズもしないレンズもあるんだが、
900では手持ちの旧ミノ含む純正に関しては全てジャスピン出るようになった。
少なくとも「大差ない」なんて事はなく別物のアルゴリズムを持つと思われる。
しかしピント微調整機能が付いた意味がないｗ
精度（ばらつき）に関しては検証してないんで感覚でしか言えないけど、たぶんかなり違う。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 01:45:04 ID:iINZq64h0
>>624
900でピント微調整機能でいっぱいに調整して、やっとジャスピンになったという事例も
みかけるし、たまたまか、プラシーボ効果だとしか思えんのだがね。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 01:56:33 ID:tiH10YDq0
>>625
それ、700でもズレるなら単にレンズが壊れてるだけだろ。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 02:47:01 ID:Gh18caDc0
>>621
> 望遠ではファインダーの安定するレンズシフト式は必須だし
便利ではあるが必須じゃないな。
レンズ内補正が真価を発揮する超望遠では、どっちにしろ一脚や三脚に乗せなきゃならんし。

> 今後動画が周流になればボディ内手ブレ補正だけではどうしようもなくなる。
ビデオはビデオカメラで撮ればよろしい。
一眼で動画を撮ることが「主流」にはならない。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 03:10:42 ID:7Bxq8LgW0
まともに動画を撮るのなら電動ズーム、無段階可変絞りなどが必須で
FマウントだろうがEFマウントだろうが、既存のレンズじゃ全然ダメ。

無段階可変絞りなDMC-GH1 + HDレンズですら、ズームが手動なのが問題視
されている。マイクロフォーサーズではピンが増えていてパワーズームに
対応していると見られていただけに、本当に意外。

あと、昔からコンデジや携帯で動画は扱えているけど、まともに使っている
ヤツはどれくらいいるか…。一眼レフでの動画周りは画素数競争以上に不毛。

一眼レフでの動画なんて、セールス上ないと不利という程度の機能であって、
追求するものではないので、安価なビデオカメラのようにデジタル段階で
やっても問題ない。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:11:33 ID:K9nYYt8G0
一眼レフの動画機能についてだけど、一眼レフを写真の道具としてみると確かにいらないわな。
だけど、映画のように被写界深度を活かした動画が低コストで撮れる道具としてみると（運動会や学芸会を撮る道具ではなく、ショートフィルムやＣＭなどを撮る道具としてみると）
今非常に注目されている。
ttp://videoalpha.jp/scb/shop/shop.cgi?No=4
（上記みたいな本では最近毎号特集記事が。）
で、こういった使い方を前提とするとズームがマニュアルなのは当たり前だし、逆に電動ズームなんてほとんど使わない（使い物にならない）。

もちろんソニーがこういったニッチな部分に力を入れるのかどうかは分からないけど、「カメラはソニー」なんていうくらいならがんばってほしいと思う。
特に業務用ビデオカメラやシネカメラで絶大なシェアを誇っているわけだから、ぜひとも「さすがソニー」と思えるものを出してほしいと思う。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:26:20 ID:VuUUqRhVO
>>629
なら、中途半端な動画機能付けるより、αレンズを使えるビデオカメラ出したほうが良かんべよ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:26:32 ID:iINZq64h0
>>626
つーかさ、各社一定クラス以上の機種にはピント微調整機能を付けてるってのは、
AFの方式上、アルゴリズムをいじった所で、レンズによるピント傾向のばらつきは
どうにかなるもんじゃないというのが理由。撮像センサー面でピント合わせをしない
限りは、ピントが合ってる「はず」という事しかわからない。
それに中央以外クロスでないからには、撮影条件によってはピントの合う確度だけ
でなく、精度でも限界があるわな。そもそもメーカーも従来製品に対して900で
ピント精度が向上したとは謳ってないし。700と900で明確なAF精度の差がある
と主張したいんだったら、きっちり調整した個体を2台揃えて、同一条件で比較
テストをしない限りは無理だろう。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:50:35 ID:7Bxq8LgW0
あ、「安価なビデオカメラのようにデジタル段階で」というのは手ぶれ補正ね

>>629
ただ、ユーザ層はものすごく狭い。いわゆる映像作家しかつかわんからなぁ。

>>630
いちおうある。EFマウントのビデオカメラというのもある。
けど、どちらもイメージセンサがものすごく小さいので、換算焦点距離が7倍とかになる。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 10:10:32 ID:a0SF0eQE0
>>630
確かに出して欲しいんだけど、
それって正にRedOne路線で自社のシネアルタ、HD機殺しになるんだよな。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 10:10:38 ID:K9nYYt8G0
>>630
>>632

αマウントが使えるビデオカメラもあるでよ（マウントコンバータでね）。
でもCANONと同じく換算焦点距離が数倍。
ttp://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/products/hvr_z7j/index.html
ttp://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/products/hvr_s270j/index.html

正直5D2やD90が出た時にはどうでもいいやと思っていたけど、もともと動画にも興味のある人間だからちょっと気になる。
特にゾナーをこの間買っちゃって、このレンズで動画が取れればー！なんて思ってみたり（笑）

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 10:15:53 ID:K9nYYt8G0
>>633
うーんまさにその通り。
そうなんだけどでも・・・でも・・・
スチルからシネまで民生からプロフェッショナル製品まですべてそろっているソニーだからこそのジレンマかもね。
たしかに「カメラはソニー」ではあるんだけど・・・。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 10:59:02 ID:iINZq64h0
>>629
正直、デジ一眼ではがんばりすぎないでほしいね(w
最近の機種ではキヤノンのKiss X3みたく、「おまけ」として動画を載せるんだったら
いいけど、パナのGH1みたく、動画機能を静止画と同等かそれ以上に位置づけに
して、動画のために値段が上がったり、動画の専用ボタンを搭載したりするのは
やりすぎだ。そういうニーズが多いんだったら、それこそαレンズ装着可能でAPS-C
クラスのセンサーのっけたビデオカメラ作って、そっちでやってくれと。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:36:58 ID:Gh18caDc0
>>631
漏れの場合、バリゾナ28－70をα700とα900で使ったとき、α700では後ピン傾向なのに900では同条件でほぼジャスピンになる。
ゾナーではどっちもほぼジャスピン。
AFの精度の差というより、900はレンズ毎に最適化するようにしてるんじゃないかと思っている。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 14:52:44 ID:GRWvbKkR0
>>637
つまりこれから出るレンズは最適化されないと言うことですよ？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:21:27 ID:Tu8W0Bbz0
は？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 16:31:35 ID:p7Ib2pl70
http://machi.goo.ne.jp/snd/ipid_290657/MID_21366/gold/ec/ecDetail.asp
秋葉原にっしんカメラさんです
↑
中古 α700 + DT1680ZAで 税込み98700円って相当安いんじゃないでしょうか
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 16:35:29 ID:H/kTzOGN0
>>640
やっす
即買ってもいいレベル
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 16:59:21 ID:tiH10YDq0
>>637
俺もいくつかのレンズで似た傾向がある。
レンズごとの情報を持ってるというのは確かにあるかもしれないね。
レンズメーカー製ではズレる（ex.タムロン90マクロ72E）というのはその反証かもしれない。
しかし、これも「精度がいい」のうちに入れていいと思うけど。
700にこそピント微調整が欲しいよ、ファームアップでなんとかならんもんかね。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 17:19:36 ID:lv5cXTLe0
以前、３月終わり頃にファームアップでピント微調整追加みたいな
噂が出てたけどどうなんだろうね。

http://futuremix.org/2009/02/sony-dslr-a700-discontinued-and-firmware-update-v5
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 17:29:28 ID:RCCJWHBE0
このまえ買った700の筆おろしにPIE行ってきた。
くたびれた・・・。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:09:22 ID:PJI7sLmH0
その昔、αSDから700に乗り換えた理由の一つに
フラッシュの調光があったんだけど、
さすがに1m切るような近接撮影だと700でもイマイチ
マニュアルにも1mって書いてあるし。

ところが、今日PIEで見た富士フィルムのコンデジは
10cmくらいの至近距離でフラッシュ発光させてもOKだったりする。
フラッシュの発光量の微妙な調整という、なんともカメラ臭いところで
デジイチより上ってのが、コンデジの分際でスゴイ。

と、こんなこと書くと「至近距離でフラッシュなんか炊かない」とか
腰が抜けるほどアホなレスが付いたりするんかな？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:27:41 ID:FKy55K4x0
>>645
デジ一で近距離ならマクロフラッシュじゃないと
レンズの影が入っちゃうよ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 19:41:26 ID:xv6lqfgC0
ID:tiH10YDq0
キチガイ警報

参照；α200ｽﾚ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 20:41:00 ID:iINZq64h0
>>645
それって、田中希美男が絶賛してたこれのことかね？
まあ、別に一眼のほうがコンパクトより優れてるって訳じゃなくて、
オート化については、昔からコンパクトが先行して、一眼は後から
取り入れるのが流れだからな。なんでもカメラまかせじゃないと
撮れないつー人は、コンデジ使ってなさいという事だな。

ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-362.html
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 20:53:52 ID:PJI7sLmH0
>>648
それそれ
すごいよね。びっくりしちゃったよ。
しかし、
>なんでもカメラまかせじゃないと
>撮れないつー人は、コンデジ使ってなさいという事だな。
↑はみっともない、というよりただのバカか。
オートなんか関係ないと分かってない。
A700よりコンデジのほうが、発光量調整の範囲が下方向に広いんだよ。

たとえば、SSの上限がコンデジよりショボイ中級一眼とか
そういう感じ。
発光量の下限なんか技術の進歩関係ないんだから、
単純にA700の実装がショボイだけ。

それとも、A700の発光量の調整範囲が狭い技術的理由ってなにかある？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:25:53 ID:a0SF0eQE0
他メーカーのデジタル一眼はできんのか？知らんけど。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:36:36 ID:AUwdoDsr0
デカイレンズという障害物があるんだから、接写時に内蔵ストロボが効かないのは物理的に仕方ないと思うんだが
ストロボ位置を変更するなら別かもしれんが
いきなり普通の手段で撮ってる人間を馬鹿にする書き込みから入ってるんだし、なにか具体的なアイディアあるんだよね？

つーか、そんな口調だと正直煽ってるようにしか聞こえんわ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:39:37 ID:tD6KUNJ40
展示会行く度にDROって偉大やわぁと思う。
展示会終わると忘れるけど。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:42:55 ID:PJI7sLmH0
>>650
他社のカメラ触るときは、必ずフラッシュ使って試してるんだけど、
CNについては内蔵のフラッシュは1m以上
ってマニュアルには書いてはあるけど、
1m以下でも白とびしないように調光できてんだよね。えらい。

A700も普通に遠くから使う分には何の不便もないんだけど、
http://farm4.static.flickr.com/3625/3392256126_367d6a6966_o.jpg

例のコンデジはくっつかんばかりにカメラ寄せて撮影しても
ビクともしないのにはビックリ
いやいや、コンデジコンデジと、バカにはできんねぇ

>>651
日本語でおｋ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:49:22 ID:a0SF0eQE0
>>653
ふーん、そーなんだ、じゃあ次機種で改善してるといいねー、
内蔵マクロフラッシュなんて真面目に使わないからしらんかったわー。

あと別にコンデジだからバカにするとか無いですが、
近接撮影ははコンデジの方が有利だし。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:09:17 ID:lF1C6ARY0
まぁまぁ、お互い冷静に

かなり前の機種なんだし。
次で改善されてくるんでない？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 23:22:36 ID:PJI7sLmH0
A700の調光について、もう一つ面白いのが、
AUTOの方が、マニュアルよりも、
下方への発光量の調整範囲が広いってこと。

テストは簡単で、1m前後のどうあがいてもフラッシュが飛びやすくなる状態で
Mモードで内蔵フラッシュ撮影すると、光量をマニュアルで下限設定して撮影するより
TTLとかADIで撮影するときの方が、白とびが少ない。
1/16じゃなくて1/24とか1/32までできる証拠。
なのにマニュアルだと設定できない。どーゆーこと？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 23:26:00 ID:LPkqwa7XO
ガキの頃銀塩に憧れてて、α700で一眼デビューした俺には、機能が至れり尽くせりで無いのが逆に良かった。

最近のデジタル家電とかって無駄に多機能だから、返って新鮮で潔いと感じたな…。

LVの必要性についての議論は、PCの地デジ機能みたいなものの必要性を議論してる様な印象。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 02:17:45 ID:/Ag69toG0
>>653
調光限界超えて白飛びするなら、感度落としたり絞ったりすればいい。
他社との比較ってのはそのへん揃えての話なの？
PモードISOオートの完全お任せで比べたというなら、
それはそれでオートの限界比較という意味はあるけど。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 09:38:19 ID:LTPU5JYv0
>>656
そーゆーこと
1/16までしかないのがオカシイ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 15:55:24 ID:wJpLqhBi0
>>659
至近距離でフラッシュ直射とかやんないでしょ。
デフューザー使うかバウンズさせるんじゃね？　ＪＫ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 16:05:49 ID:/Ag69toG0
内蔵のマニュアル発光ってαでは700で初めて付いたんじゃないかな？
マニュアル発光の方が自由度が少ないのは外部フラッシュでも当たり前だし（Hi/Loしかないとかね）、
どっちにしろ１段ずつなんだから絞り併用するものだし、違和感感じたことなかったよ。
他社はどうなん？
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 16:35:05 ID:6EkmGds10
他社がどうあれ、AUTOより、マニュアルの方ができることが少ない
なんておかしーべ。
たとえばPモードやAUTOモードのときだけ
1/12000の高速シャッター切れるとかありえないっしょ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 16:46:58 ID:/Ag69toG0
フラッシュはそういうもんでしょ、シャッターとは違う。
F58AMだって１段刻みだし、それが一般的。
そもそもTTL調光は原理的に「アナログ制御」だから
発光量マニュアル操作の方が後付けなんだよ。
664 ：659：2009/03/29(日) 17:11:42 ID:LTPU5JYv0
他社関係ないし今の電気カメラにアナログ処理なんか殆どないし
1/32,1/64 あれば接写時にも使えるのにやらないのは単に手を抜いてるだけだよ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:40:18 ID:6EkmGds10
>>663
>フラッシュはそういうもんでしょ、シャッターとは違う。
それで誰か納得する奴が一人でもいると、思えるところが素晴らしい。
フラッシュとはどーゆーモンか、良い機会だからぜひお教えいただきたいw

1段刻みかどうかじゃなくて、(それもおかしいけど)
下限値がAUTOの方が広いってことなんだよ。ヘンなのは。

マニュアルだと1/8000が上限のSSが
AUTOだと1/12000が上限になっていても
おかしくない理由は何？　
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:48:20 ID:OSl8Uy+O0
わざわざ吹っかけるのやめてくれ
ｇｄｇｄなるのはもうたくさんだ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:54:57 ID:w/OuhRQ80
話題の内容はともかく、荒れるだけだからいちいち煽るんじゃねぇよ
まともに話したいなら尚更。
そんな上から目線でまともに相手してもらえると思うな
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:59:46 ID:Y8AtM4Cv0
>>664
接写でつかうとレンズの影がでるんじゃﾈｰﾉ？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 19:39:10 ID:d16kxhzX0
>>665
コンデジだとMよりAUTOの方が優秀なカメラがあるよ。フジのF200EXRね。
フジご自慢の画素合成DR向上機能がAUTOでしか機能しない。

あと、本当にAUTOの方がフラッシュの下限値低いの？
単純にAUTOだとISOが下がるから飛びづらくなっているだけじゃないかとおもうんだけど。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 19:59:12 ID:sBPHwbgOO
>>665はいつものα200ｽﾚの大先生じゃないか？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 20:04:42 ID:6EkmGds10
>>669
Mモードで比較すりゃ一発で分かるがな
疑うなら自分で確かめれば？
テスト方法まで書いてあるのに試さない理由はなに？

>>670　ぷｗ　アンチ認定アラシ認定は予想してたけど、
まさかα200ユーザ認定とは、完全に予想外。さすがαすれ。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 20:09:01 ID:Pf+j4dat0
>>671
なんだα200の大先生じゃないか
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 20:24:15 ID:VH9HhhFH0
また新しいレッテル貼りかい？
レッテル君、早く死ねよ。
お前のせいでソニーが潰れちゃう。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 20:42:59 ID:2WjyY91L0
またチン皮がきてるのか。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 20:45:06 ID:Vt+61uUA0
いや、来てるのは気違いパラノイアのレッテル君であるお前一人だけだ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 21:22:17 ID:w/OuhRQ80
正直どっちもウザいから消えて欲しい
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 21:30:00 ID:5OAqTHdC0
「レッテル君」という語を使うのは一人しかいないから、
正体をさらしてるのと同じなんだよな。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:08:20 ID:0XfzUvHG0
「チン皮」という語を使うのは一人しかいないから、
正体をさらしてるのと同じなんだよな。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:21:31 ID:Pf+j4dat0
鬱陶しいなぁ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:24:46 ID:KIz0x3hH0
鬱陶しいと思ったらレッテル貼りをやめればいいのに。
レッテル貼りみたいな鬱陶しい真似をしてるかぎりお前は叩かれ続ける。
自治のつもりでやってんのかもしれんが、雰囲気破壊以外のなにものでもない。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:40:50 ID:a1mcadX0O
結局、ウェブ（特に２ちゃん）の議論に有益なものなどなく、あるのはタダの人格攻撃と侮蔑だけなんだろうな。
他人に共感や納得を抱かせるには敬意が常に必要だと思うんだけど
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:55:54 ID:Ieq7aQ8h0
でもα200にジョイスティックと92万ドット液晶があればそれで十分かも。
っていうかα200の後継ってそんな感じ？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:02:37 ID:FCokKyRb0
レッテル貼りをするバカに敬意なんか払えるわけねーだろ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:14:21 ID:w/OuhRQ80
何がしたいの？この基地外
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:18:56 ID:d7h+3tLE0
何がしたいのかもわからないのか？
レッテル君に消えてほしいんだが。
出来れば永遠にこの世から。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:19:39 ID:QPgUwmv0O
>>680
叩かれるべくして叩かれているのはお前だ。
それに書き込んだやつを特定することを「レッテル貼り」とは言わん。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:20:46 ID:w/OuhRQ80
>>685
俺は同じセリフをお前にも贈りたい
αスレの癌だという自覚はないみたいだな
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:23:31 ID:d2xB1xDQ0
癌細胞はレッテル君。
コイツがレッテルを張り続ける限りこのスレは荒れ続ける。
レッテル君が出てこない限りこんな風に荒れることは無いのだから。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:27:09 ID:/Ag69toG0
>>670
誤爆だ、逆だよｗ
>663が「俺」だ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:27:13 ID:w/OuhRQ80
本当に「レッテル君」とかいう愉快犯がいるとすれば、お前は呼ばれる度にそいつに遊ばれてる相当頭の気の毒な奴だがな
呼ばれる時を待って夜な夜なαスレを巡回してるとすれば、更に滑稽極まりない
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:32:16 ID:17Xi/0Cq0
レッテル君がだれかほかの奴を呼んでいるのを見かけるだけで殺意がわくんだよね。
またコイツレッテル貼りしてんのかと。
「チン皮」とかいうのを見かけて不快に思わない奴なんているんだろうか？
もしそんな不感症の奴がいるとしたら人間として何か重大なものが欠落してるぞ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:34:10 ID:w/OuhRQ80
まぁそいつも無駄に煽ってるって意味では同罪だが、そいつを作ったのもお前なんだよな
自分で種蒔いといて自分でそいつにキレてるんだから、もう池沼としか。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:36:25 ID:w/OuhRQ80
まぁ、自分でスレ荒らしといて、荒らしを指摘されれば逆ギレなり話題のすり替えなりやってるんだから、話しても無駄なのかも知れんが
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:38:05 ID:lSGLvUIq0
レッテル君を作ったのは俺じゃないしねぇ。
純粋に「チン皮」が不快なだけ。
他人を不快にさせるようさせるようレッテルを張り続けるレッテル君には死を与えたい。
それがスレッドの平和の為でもある。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:40:10 ID:Pf+j4dat0
鬱陶しいから自分のブログでも作ってやってくれない？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:51:50 ID:6EkmGds10
PIEのαブース
おねーちゃんが棒立ちしてるんなら分かるけど、
トロフィーの周りを旗振りながら歩くさまを
5mくらい離れたステージから撮影させるのって
αボディのAF-Cにはかなり酷じゃねーか？

普段エンのないクソ高い望遠ズーム触れたのはうれしかったけど、
おねーチャンが動き回ったり、おにーさんがボールをポンポンし始めると
かなり絶望的だわ。

画像処理エンジンの塊みたいなコンデジの独壇場
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:09:05 ID:R7B27Axa0
>>682
ジョイスティックは、入門機だと使う人が想定外の使い方して壊しやすい、
とかいう理由で採用しないとか何かに書いてあった希ガス
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:35:49 ID:uQwC6let0
いつもピンポイントで当てられてるからねぇ　>「チン皮」
非常に判りやすいから当然なんだけど。

ID変えて特定されるのを避けるという点では失敗し続けているけど、
α系スレ全般を荒らすという目的はそれなりに達成してるよ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:43:15 ID:/hAeOLDi0
バカか。
レッテル君、死ねよ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:47:36 ID:U4BbtdmFO
「死ね」なんて恥ずかしい単語を臆面もなく書き込めるのが凄いな。
10年後にもそんな書き込みが残ってたら、人生の黒歴史になるよ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:58:01 ID:WLOSzHNn0
どっちかっつーと「黒歴史」のほうが中二病丸出しで恥ずかしいけどなァｗ
DQNなんだろね、レッテル君。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:02:45 ID:LGRmXLTs0
>>697
でも慣れると他のカメラ触った時に戸惑うくらいありがたい＜スティック
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:53:15 ID:PzXbD2r40
設定変えるの忘れてて撮ったワールドカップが全部ISO1600だった

けど、以外といいなこれ。壁紙にしよう
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 02:29:08 ID:LGRmXLTs0
あるあるｗ＜ISO変え忘れ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 12:16:16 ID:aLegS8OGO
俺はWBの戻し忘れが多い。夜白熱灯モードで撮って、そのまま次の日も撮って青の時代。

そんなわけで、電源切るたびにAWBに戻るK-mが便利だったりする。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 12:52:30 ID:WmZMxhhr0
ほぼ必ずcRAW＋JPEGで撮るからWBよりISOの間違いの方が痛いな。
もう慣れたからまずやらかさないけどね。
それよりも、まれにJPEGのみで撮った後に戻し忘れたときがいちばん痛い。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 13:06:13 ID:A0MxzLfK0
俺もＲＡＷ+ＪＰＧ撮りするからＷＢはいつもオートにしっぱなし。
ほっといてもオートでけっこういいＷＢでＪＰＧ出してくれるし。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 13:11:48 ID:P1CU+Di60
そういえば、ソニーのｃＲＡＷって可逆なロスレスだよね？
とすると、ＲＡＷ使う意味ってなんかあるの？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 13:21:17 ID:M6QWtWzt0
>>708
cRAWに対応していないような古い現像ソフトを使いたいときとか?
って、そういうソフトはそもそもα700のRAWに対応できないか。
圧縮処理が入るぶん、連写速度に影響が出るとかいうのはありそうだなぁ。
もっとも、ファイルが小さくなるぶんCFへの転送は楽になるけど。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 18:35:50 ID:Z4Y2kDL50
cRAWは非可逆なんだけど。
RAWも信号処理しているらしいから、おそらく非可逆。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 18:44:31 ID:LGRmXLTs0
710はいつもの人なのでみなさんレスしないように。

↓次の話題どうぞ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:11:18 ID:4ckws0Ml0
>>711みたいなレッテル貼りが一番嫌い。死ねばいいのに。

>>710
RAWへのNRは設定でON/OFF可能。
非可逆であるというなら、その根拠をどうぞ。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:18:01 ID:uPzBKWwX0
・「レッテル貼り」と断定する
・>>710は荒らしがαスレで何度も垂れ流してスレを汚してきた話題
・それを分かってわざわざレスをする
・>>710も>>712も単発


よって、荒らしの自演乙。RAWの話題はこれにて終了。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:22:07 ID:mHwT0wGV0
はいはいチン皮チン皮
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:25:45 ID:PyEX0+Fy0
出たなレッテル君。
死ねよ。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:19:37 ID:U4BbtdmFO
馬鹿一展開ｷﾀｰ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:42:52 ID:rLETCRkV0
α200下取りで新品65000円って高い？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:43:50 ID:i8BQS0H00
α700使ってる方に質問
α700の液晶って、晴天の屋外でも見やすいでしょうか？
それと視野角は広いですか？

今350使ってるんですが、操作性がイマイチだったり、ファインダーが小さかったりするのは、我慢できますが
液晶が残念な感じなので良ければ、安くなってきてるんで買い増しを考えてます～

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 21:36:43 ID:Wbq2/C4u0
>>718
オレはα700が初デジ一で他機種を使った事も無いんで全然参考にならない意見だけど。

晴れの日も雨の日も昼も夜も使っているが、これまで不満を感じた事は無い。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 21:48:20 ID:9CBdjaj90
>>718
液晶にこだわってるみたいだから確認しておくけど
700にライブビュー機能はついてないよ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 22:08:24 ID:WkIxLe6M0
>>718
そもそも、あんまり気にした事がないなあ。直射日光が当たるようなシチュエーションで、
まともに見える液晶があるとは思ってないし、カメラの向きを変えるだけの話だから、
斜めから液晶をのぞいたりしないし。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 22:09:30 ID:i8BQS0H00
レスありがとうございます。

>>719
良さそうですね。
350の場合、晴天昼の屋外だと、なんとなく構図を確認できるぐらいで色合いが確認できないんですよ・・・Orz
日陰に移動すれば良いんですけどねー

>>720
もちろん理解してますよー。
ｊｐｇメインで撮ってるので、撮影後の画像をしっかり確認したいんです。
RAWで撮ればいいんですけど、その場の試行錯誤も楽しいので～
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 22:13:45 ID:i8BQS0H00
>>721
3XXシリーズ使ってみればわかると思いますが
晴天屋外だと、カメラ傾けても手で日よけ作っても、確認しにくいんです・・・
視野角も結構狭い。

これさえ克服してれば、個人的にはお散歩神カメラです。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 22:56:50 ID:WkIxLe6M0
>>723
>晴天屋外だと、カメラ傾けても手で日よけ作っても、確認しにくい

700の液晶は、明るい所でも比較的見やすいという話は聞かないでもないが、
明るい所では、瞳孔が閉じて瞳に入る光の量を絞るわけでしょ。
太陽の明るさに比べたら、液晶のバックライトの明るさなんて微々たるもんだし、
そういう環境下では液晶が見にくくなってしまうのは必然だわな。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:07:06 ID:khOH/5pj0
>>718
全然見やすくない。日光さえぎるっきゃない。
まぁ背面液晶なんざ、各社一緒だよ。
誰もコッたことなんかしてない＝ありもの買ってきてつけてるだけなんだから。

半反射型とかがいいんだろけど、店頭での見栄えが悪いからNGだろなぁ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:16:32 ID:GiE9J0+E0
そうですかー
資金は、レンズに回して
暫くは350で頑張ります。

レスしてくださってありがとうございました。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:20:58 ID:khOH/5pj0
あれ？オレ、アンチ認定されちゃうかな？かな？

ホントに気になるなら、レンタルなりなんなりして実際に試すべきだよ。
と言い訳すれば、アンチ認定回避も夢じゃない
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:30:04 ID:GiE9J0+E0
>>727
アンチ認定したつもりはマッタクありません。
そんな流れになってしまってたらゴメンナサイ。
店頭で試した感じ液晶の感じが良かったので
期待しすぎてました。。。

周りに700ユーザーいないので、試そうにも試せないんですよOrz
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:33:39 ID:Qp7DfhS40
>>718
α700の背面液晶は明るさ視野角ともに上位クラスの品質だと思うけど、
α700に限らずどのメーカーの背面液晶も屋外（晴天）だと例外なく見づらいと思うよ。
例外をあげればパナG1の液晶ビューファインダーか（個人的に残像キツくて辛いが…）

サードパーティー製のシェードとか、こういうの使えば屋外でも背面液晶よく見えるかも。
そこまでして液晶確認にこだわるかは人それぞれだけど。

http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/others/index02.html#8506
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:37:12 ID:khOH/5pj0
>>728
一日7000円でレンタルしてる業者もあるけどたけぇな
晴れた日に銀座のショールームいって、
屋外に持ち出す許可をゲットするのだ！
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 01:02:43 ID:vN6/AvkA0
画素数や視野角は350より700の方が明らかに上だけど、直射日光下での見やすさはどうかなぁ。
700の方が上だとは思うけど、一緒に２台持ち出すことがないんで並べて比べたことはないや。
実験しようにも、真昼間の直射日光下でしか環境が再現できんから、少なくとも週末までは無理。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 01:11:42 ID:gmAMKAUC0
カメラ買い替えるより、明るい所では液晶の明るさを最大に設定したほうが、
効果的だろうな。直射日光の元ではそれでも見にくいだろうけどね。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 01:19:05 ID:khOH/5pj0
どんなボディにしようと、いくら進化しようと、
各社、背面液晶は所詮クソTN液晶だからなぁ

20万以下のチープボディなら分かるけど、
D3xとかには有機ELとか使って欲しかったわ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 01:45:11 ID:K9TZ09180
＞ID:khOH/5pj0
荒らし認定恐れるんならその前に言葉遣い気にしようね
そんなんじゃどこへ書き込んでも荒らし扱いされる可能性あるぞ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 01:52:48 ID:gmAMKAUC0
>>733
有機ELは明るい所に弱いんだが。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 02:49:05 ID:b0P4OV1t0
>>733
あれれ？IPS液晶あったはずだぞ？？w
機種は限られるけど、日立が作ってるからね。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 09:16:29 ID:RkZaYhuF0
>>735
有機ELだと、太陽が出てると明るい画面であってもまったく見えなくなるよね・・・
寿命も短いらしいし、なんであんなものが普及しだしたんだろ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 11:34:41 ID:Cpjg2wRY0
>>737
誤：液晶より画質が良いから。
正：液晶が安くなりすぎて儲からなくなったから。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 12:56:18 ID:RkZaYhuF0
>>738
どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 13:48:48 ID:fNIdnfTp0
>>737
おいおい、ここホントにソニー関連製品のスレか？
液晶が有機ELに勝る部分は価格だけだよ。
自発光の有機ELが透過型の、それもクソTN液晶ごときに
劣る点なんてなにもないよ。

まぁ信者は、あのクソ背面液晶でも大喜びらしいけど。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 14:38:15 ID:lQqIoUS3O
自発光だから見やすいという訳ではないよ。
発光効率が悪ければ回りの光に負けるし。
画質が良いのとカメラの背面液晶として使いやすいかは別だと思うよ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:08:27 ID:gmAMKAUC0
>>740
・明るい所が苦手。条件によっては映像がほとんど見えない。
・直射日光に長時間当たると、故障の原因になることがある。
・寿命が短く、使っていくうちにカラーバランスが崩れる場合がある。
・値段が高い

結論：現状では有機ELを屋外で使うことの多い製品に、積極的に採用するのは
　時期尚早。欲しい欲しいと言ってるのは現実を知らないただのミーハー。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:48:19 ID:qF/XkZ4g0
携帯、PDA、カーナビ
けっこう有機ELって使われてますな
カメラに使ってもおかしくは無いわな
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:56:43 ID:U5Epyme50
>>740
だから背面液晶は君言うところの「クソ」TNばかりじゃないぞと何度言えば。
多くはないけど。

ま、TNのことは解るがあまり軽々しくクソクソ言わないほうがいいぞ、と。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 17:16:05 ID:lQqIoUS3O
>>743
車載レーダーでショボい有機ELを体験した自分としては時期尚早だと思うよ。
最終的には背面液晶でも液晶を駆逐すると思うけど。
輝度と耐久性が確保されたら載って欲しいな。
バックライトとカラーフィルターなんかで液晶は奥行あるし、消費電力も大きい。
有機EL採用で奥行を小さく、電気も節約、画質は当然綺麗になるはず。
動画が積まれたら応答速度も気になるかもだし。
ただ時期尚早。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:20:11 ID:SPpntia70
>>725
私もハイブリッド（半反射型）が良いと思っているんだけど、無理なんでしょうね、

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:19:56 ID:khOH/5pj0
>>745
ソニーの有機ELテレビみたことないのか？
有機ELは明るいところに弱いとかいってる情弱もいるし。

有機ELが液晶に劣る点は、大型化と価格だけで、
それも小型なら、完全にフォローできてんだよ。
海外じゃ、有機EL携帯電話とかザラだし。

デジ一の背面にこそ有機ELが最適
液晶にするなら、せめて半反射型にするべき。

どっちにしろ、TN液晶はないわ。エントリの子供だまし用なら分かるけど、
中級機以上で、アレはありえない。まぁあんなので喜んでるのが
ワラワラいる状況だから、メーカの選択は正しかったと言わざるを得ないけどｗ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:23:17 ID:zicckeny0
外で使うなら反射型がベストだな
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:26:18 ID:BuOYax5L0
>>747
言わんとすることに文句は特に無いが、その無意味に攻撃的な態度はどうにかならないのかな。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:48:04 ID:cjfPLxD70
>>749
ここに居る誰よりも賢くて偉いのだから、このくらいの態度をとって当然じゃないか？
ですよねー？　>khOH/5pj0
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:56:22 ID:khOH/5pj0
>>750
こういう輩は、古今東西単発IDと決まってるから笑える。
レッテル君しかり

>>748
>反射型
半反射もそうだけど、屋外でも屋内でもコントラストが十分でないので、
パッと見が全然綺麗じゃないから、商売的にはNGでしょう。
一方、TNはパッと見だけなら、コントラストや応答性能も抜群。

このスレでも「A700買いました！液晶がとても綺麗で～云々」ってのは良く見たし。
実際オレも綺麗だと思うよ。ぜんぜん違う絵がでてくるから、使い物にならないだけで。
ピンズレと白とび、構図チェックができればどうでもいい、とも思うけど。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 22:58:59 ID:58vgJOd00
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c198458913

こんなんでも付ければ良いじゃん。
オレは付けないけどｗ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:18:28 ID:O2bsDXG/0
有機ELを昼日向に見れる程に輝度上げたらパワー食ってしょうがないし、寿命激減

>>745 こそ、日中屋外で有機EL見た事ないんじゃないか？
少なくとも現行携帯機器についてる有機ELは日中屋外で使い物にならんぞ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:25:43 ID:gmAMKAUC0
>>750,753
普通のメンタリティの持ち主じゃなさそうだし、これ以上相手しても仕方がないと思うよ(w
アスペルガー症候群ぽい感じだな。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:35:18 ID:lQqIoUS3O
>>753
745だけど、ミスリーディングすんなww
現状の有機ELが日中屋外では視認性が相当に落ちるなんて分かっとる。
だから時期尚早と言ってるんよ。
そんなに分かりにくい文だったかな、スマソ。

ただ、いつかは発光効率の良い高画質高精細な屋外でも見やすい有機EL載せて欲しいじゃん。
だって映像のソニーだぜ。
キヤノンが技術参考出展した事あったけど、それに先行されるのはイヤだなー
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:37:53 ID:khOH/5pj0
>>753
勝手に思い込むのは構わんが、XELって600カンデラもでんだよ。
寿命も600カンデラで5000時間。
デジ一に使ったら、半減するまでに何年必要なんだ？
コントラストに至っては、比べるべくもない。ケタが違う。

XELは大型化に適した高分子アクティブマトリクスで高価だけど、
低分子型でもとっくに有機ELは２００カンデラつまり、
携帯用液晶パネルと並んでるんだよ。半減寿命なんて万時間単位
消費電力も一桁ちがう。

単発IDの>>753が普段どんだけショボイ車載レーダー使ってるか知らんが、
そういう底辺と、最新半導体機器の塊であるデジ一を一緒にされちゃ困るｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:51:37 ID:DzyDgEmE0
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0704/12/news062.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/31104000981/SortID=7231174/
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0901/19/news114.html


大型パネルはともかく、携帯機器サイズの有機ELの場合、現状は半透過型液晶のほうが屋外では見やすいみたいだけど
屋外でも液晶以上に見える、なんて話はまだ聞いたことない

まあ、画質に関しては確かに綺麗だから、視認性とコスト、寿命が液晶と同程度になれば、採用してくれてもいいかな
多分コンデジのほうが採用は先だとは思うけど
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:58:58 ID:cjfPLxD70
>>751
khOH/5pj0さんの言うとおりです。
khOH/5pj0さんは偉いです！
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:59:47 ID:cjfPLxD70
お前ら、俺をバカにするのはかまわないが、khOH/5pj0さんに歯向かうんじゃないぞ！
760 ：756：2009/04/01(水) 00:26:48 ID:rJtF/wNO0
>>756
車載レーダーって何の話だ？
それと100V電源の家電と7.2V電池の携帯機器を同列で語るなや

>>745
すまん、安価間違えた
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:36:17 ID:vsJLXSPc0
それにしても単発単発って、まるで一日中張り付いてるのが当然のような言い方・・・　おおっと
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:38:11 ID:tuPE1FkG0
何れにしてもいつかはどこかのメーカーが採用してくる。>有機EL
その最初がSONYかどーかでしょ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:50:11 ID:CrD5EeF80
>>757
うわー、バカっておもしれー
誰かがWEBに「にくい」と書けばそれが全てなんだ
いやいやたいしたもんだ。

客観性能はスペックから明らかですね。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:56:03 ID:k+EgWQT+O
まとめ１ 見やすい有機ＥＬ載ると良いよねー。
まとめ２ お前ら、アンカーやレス先をしっかり確認しろ。

これ以外にあるか？
あれば言え。なければ、グダグダ言い続けるな。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:56:38 ID:vsJLXSPc0
いい加減にしてくれない？　醜いんだよ
まだ実際に搭載もされてないのに有機ELなんて興味ないよ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 01:08:20 ID:C+EKbZXO0
まぁ待て。
ところでレッテル君はどう思う？
↓
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 01:10:42 ID:CrD5EeF80
そうそう。興味があるのはA700のウンコな背面液晶だ
TNとかいうアレ。必要な機能はあるがそれだけ。
アレを売りの一つだと思ってる輩は眼科へ行った方がいい。

ではA700のウリはなにかというと、ジョイスティックと
地味にスゴイセンサーだと思うんだよな。

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/308%7C0/(appareil2)/176%7C0/(appareil3)/267%7C0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Canon/(brand3)/Canon
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 01:39:18 ID:FmHatvY40
OCN規制が解けたとたん、いつもの精神異常者の行動がまた活発になったなぁ。
規制云々ではなく、首切り喰らって暇をもてあましているんだろうけど。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 05:25:47 ID:AODEDcHj0
>>767
残念だがA700の背面液晶はTNじゃないぞ。目、大丈夫か???
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 06:44:56 ID:WUlC5xQK0
液晶がTNで・・・って騒ぐのが定期的に現れるけど同じ人間なんだろうなぁ
何と長い間変わらない執念深さなんだろう

ある種の精神疾患なんだろうけど、2chで粘着している限り害も少ないからな
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 09:04:34 ID:CrD5EeF80
>>769
>TNじゃないぞ
じゃなんなの？
位相補償板いれてるぜ！とか言わんでくれよw
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 09:44:12 ID:ntno6sfv0
>>771
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1052125035/
ここの>>1 参照
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 22:22:59 ID:rJtF/wNO0
TNかどうかぐらい視野角でわかるだろ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 22:41:34 ID:wBC+VTYJ0
なんか気のせいかSONYの一眼って測光が若干ダメじゃないか？

結構シビアにEVいじってやらなきゃアンダーだったりオーバーだったり
って気がする。
まぁ、オレがへたくそだしそんなもんなのかも知れないんだけど
キヤノ使ってたときはもうちょっとラフでもそこそこいい感じの明るさで撮れてた
気がするんだがなぁ。。。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 22:42:47 ID:Dh+K5UKE0
ロシア製デジタル一眼レフ　ゼニットデジタル１　2009年12月発売
ロシア製初のデジタル一眼レフとなるゼニットデジタル１　が4月1日、アーセナル光学より発表された。
コニカミノルタαスィートDの機能を流用し、外観デザインはゼニット３１２や４１２を「進化させた」流線型スタイルとなる。
版権の問題でαのロゴは使用できないが、昔とは違いライセンス料はきちんと支払っている模様。
性能的にはαスィートDと同様であるが、興味深いのはレンズのラインナップである。ラインナップは大きく４つに分けられる。
１．ソニー製にはないかつてのコニカミノルタ製レンズのOEM版（ゼニターAF50ｍｍｆ1.7、ゼニターAF135mmf2.8）
２・現在のソニー製のOEM版（主にズームレンズ、ただしツァイス製やAF300mmf2.8などの高性能大口径レンズを除く）
３．かつて生産されていたロシア製レンズのAF版（ゼニターAF16mmf2.8、ゼニターAF 20mmf3.5、ゼニターAF 50mmf2、ゼニターAF 85mmf2）
４．新開発のロシア製AFレンズ（アポゼニターAF20mmf1.4、アポゼニターAF50mmf1.1、アポテレゼニターAF85mmf1.4、アポテレゼニターAF135mmf1.4、アポマクロゼニターAF90mmf2、 85mmf1.4は新開発とされているがミノルタ設計の限定版と中身が一緒である可能性大である。)
なお、ゼニットAFマウント（αマウント）のレンズはすべて「ゼニター」に統一される。
　アクセサリーはソニー製のOEM版が順次発表発売される予定。面白いことに、ゼニットAFマウント（αマウント）―M42マウントのアダプターが純正アクセサリー含まれている。
　機能がαスィートDと同じなのでAF性能など大きな期待は持てないが、レンズのラインナップは国際的にも競争力を持つであろうし今後の展開が大いに期待される。



776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 00:29:30 ID:aXfSDwYE0
>>774
まぁ主観だからな。>>774が気に入らないというなら、それは常に正しいよ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 05:32:55 ID:nmF2jZI30
>>775
アーセナルって・・・かっこいいじゃん
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 10:09:38 ID:1HLMDeYv0
>>771
全周どっから見てもネガポジ位相反転しないTN液晶なんて、この世に存在しませんよ。
A700現物を持っていればそうでないことぐらい判るけど。

随分とTN液晶であることに拘泥するが、ロット単位で仕様の違う液晶積んでるんなら、それもあるかもしれない。
もしそうなら、その現物を「斜め上・斜め下」から写した画像を、うｐしてくれないか？
いや・・・どうも君はそこらへん知ってることを前提に書き込んでるみたいなんでな・・・
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 12:08:53 ID:WaAAPrAo0
>>778
>ロット単位で仕様の違う液晶積んでるんなら

横からス漫画、　ロット単位でTN液晶積んだり、
VA積んだりすると思ってるってのに笑っちゃったよ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:36:05 ID:OOI3doGk0
>>779
仮定の話として書いてるのが普通に読めばわかりそうなものだが、、、。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:37:05 ID:znlFAcxB0
>>780
？？その仮定ってなんのため？？ますます分からん
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:46:00 ID:rlVodHaQ0
237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 08:45:44 ID:d5gVENwa0
昨日のαスレ全般静かだったな。

238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 09:49:07 ID:0uK7XuEf0
おいおい
α700スレが悲惨だったのに
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 15:48:09 ID:OOI3doGk0
>>781
とどのつまり、皮肉、イヤミを込めて書かれたのだと思います。

これ。
>もしそうなら、その現物を「斜め上・斜め下」から写した画像を、うｐしてくれないか？
>いや・・・どうも君はそこらへん知ってることを前提に書き込んでるみたいなんでな・・・
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 16:37:02 ID:vLfaL3Zf0
>>783
うーん、やっぱりわからないです

それに斜めで位相反転ってのも分からんのですよ。
最近のTNは視野角補償フィルムのおかげで
170度台後半の視野角があるわけで、反転なんてありえないですよ？
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 17:31:56 ID:VQ9aeCb/0
話に乗ってる時点で同類
↑
これで俺もか…orz
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 19:15:06 ID:/54KLOqD0
ユーエヌは、からソニーα用水準器「VHSレベラーSONYαタイプ専用」が
発売されるらしい店頭予想価格は4,380円。4月下旬に発売

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/03/30/10580.html
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 20:15:45 ID:9272aDCI0
>>786
「発売うれしい」って読んじゃった
もう寝るか・・・
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 00:45:16 ID:Vx0yM+rF0
>>784
その数値、まさか鵜呑みにしてる？？

視野角の基準として、コントラスト比を考えなきゃ駄目でしょ。
以前は「10:1」以上が標準的だったが、最近では「5:1」以上を視野角として示す例が多い。
「10:1」だとスペック上の視野角が狭くなるため、基準を「5:1」に甘くして数値上の視野角を広くしている。

「5:1」のコントラスト比なんて、あくまで「画面が見える」という程度でしかないよ。
これをして「視野角170度後半」とは笑止千万。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 01:04:27 ID:x/l96H500
なんで後から出たA900のスレのほうが伸びてるんだよ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 01:14:23 ID:2WqzDRll0
１．A900は、PMA07でフラッグシップモデルの存在が明らかになった時に立った

【発表】ソニーαハイエンドモデルを語れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173526320/
1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/03/10(土) 20:32:00 ID:KJCIlI9C0


これをPart1としてスレナンバー数えてるから案外スレの歴史は古い


２．上記期間が長かったので、理想の機体を語るなど雑談の場の期間が長い


３．フラッグシップスレ故に荒らしの襲撃先になった（なっている）
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 02:13:37 ID:3h1E0tGY0
>>789
デジカメ板全体で見た場合、ペンタやオリのスレはシェアと関係なく、
全般的に書き込みがさかん。要はスレの伸びはユーザー数よりも、
信仰心の強さで決まる。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 03:09:14 ID:2WqzDRll0
華麗なる足さばきでスルー
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 07:06:14 ID:lGbvnvti0
>>786
これなににつかうのさ？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 07:14:07 ID:au3YBFqY0
>>791
ペンタなんか一つのスレに
同じ様なレスばっかり繰り返してるだけだけど
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 08:02:34 ID:J719JC9i0
>791
あとは荒らしの数と、荒らし耐性のなさだな。
SONYは中途半端なポジション（トップでもなければカスでもない）
だから荒らされにくい。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 09:36:50 ID:DCOw8+my0
α700はしょぼいから荒らしにも相手にされない
α900はすごいから荒らされたってことか。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 12:47:51 ID:Y7ae+f460
そのすごい思い上がりが叩きを呼びスレが荒れる。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 12:52:28 ID:npbMEEm30
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　　　　 　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ
　　　　 ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　　　　 　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::　　　強姦ジャニーズ用☆盗撮カメラ
　　　　 　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
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　　　　 　Ⅵ　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　　　
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　ミ　　　 |　　　＼.　.　　　││　　/　　　│　　彡）
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　　|　　　|　　　　　　＼　. ││ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
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　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　 　::　　　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 14:18:11 ID:+12uprIv0
A700が叩かれているなんか、みたことないけどね。

A700の気に入らない点を書いた奴を、
アラシが叩いているのはよく見るけどｗｗ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 14:28:35 ID:SV9k3+V/0
機種というより、住民を対象とした叩きや荒らしのほうがよく見かけるな
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 21:13:21 ID:2WqzDRll0
信者のすくつ（なぜか変換で（ｒｙにしたくてたまらない人がいてはるからなｗ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 21:59:39 ID:FkcLZYud0
そういえば，フジヤカメラで中古扱いの未使用品が69,800円で
出てるよ。まだ3台くらい残っていましたよ。


803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 22:11:40 ID:/25rJA8A0
この前、ヤフオクに新品の16-105付きが89800円即決とかで出てたが、すぐ即決されてた・・・
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 01:18:35 ID:wBig/fyJ0
>>801
しかも、3月中旬辺りからは真昼間からレスを連発でつけるしねぇ、あの人…
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 02:20:40 ID:pMLpSxkP0
>>803
新品ってより、展示品1年メーカー保証つきじゃなかったっけ？
一晩寝て欲しかったら買おうと思ってたら、無くなってたOrz
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 08:12:29 ID:gNDe4eB0O
↑
顔デカいな
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 08:46:59 ID:o7kJyc6H0
展示処分で69,800円ならあるじゃん

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r53620157
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 08:48:04 ID:Uk6a0xkOO
>>805
展示品は8万ちょいて゛即決で、そのほかにもう一台新品も出てたのよ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 08:59:31 ID:zg33vK680
ソニさんは、超薄型TVから逃げ出したがっているんじゃなかった？
有機EL大丈夫なのかな。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 09:15:51 ID:t+T1YKrK0
逃げたら、なんでも怖くなる。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 09:54:59 ID:45zS9r/90
饅頭こわい。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 09:57:09 ID:XYSVg7in0
もはや、最安値報告スレにｗ
813 ：Orz：2009/04/04(土) 10:29:28 ID:pMLpSxkP0
>>807
レンズキット・メーカー保証t付きの値段ね。

>>808
マジですか・・・
それなら迷わず買ってた・・・
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 10:41:55 ID:gmKlGXpN0
>>813
16-105レンズキット
新品89,800円
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j29411139
展示品87,000円
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v93878151
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 12:03:58 ID:l+q4U0hH0
レンズに本体のｵﾏｹ付きみたいな価格だと思ったら、処分品か。。。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 12:37:14 ID:o7kJyc6H0
16-105はいらんなぁ
16-80付きで88,000円の幻の中古を見つけた時に即注しなかったことを後悔してる　orz
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 12:54:50 ID:gmKlGXpN0
>>816
レンズをヤフオクで売れば、4万以下で本体が手に入ったなｗ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 15:31:13 ID:hexAtueC0
α200使いでランクアップを考えていて
α700にするかEOS40Dにするか迷っているのですが
連写性能、AF性能、高感度撮影、純正高額レンズの安さは40Dがよいのかなと思っているのですが

α700も最近、高感度撮影性能が上がったと声もあり
自然な発色、ファインダーの見やすさ、連写性能もUDMA対応、ボディ内手ぶれ補正


どちらにするか悩んでいるのですが、２つのマウントを使った事がある方の意見を聞きたいのですが
こんな場面なら、こちらがの方がよい的な所が知りたいのですが
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 15:37:05 ID:XYSVg7in0
LVに興味ないなら700じゃね？
俺だったらLVとレンズの値段で40D買うけど

A700買った当時は40Dなんてなかったし、
高額レンズだらけになるとも思ってもみなかったから・・・
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 15:38:01 ID:21vIv/wM0
価格はウソをつかない
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 15:43:38 ID:lvIUGHFz0
>>818
現時点で，モデル末期のA700にするのも，後継機が出ている40Dにするのも，
どっちもあまりメリットがないように思えるね。
とりあえずはA700の後継機種が出るまで待ってみたらどうかな。
その頃には，50Dもだいぶ値下がりしているだろうから，それまでに
色々と情報を集めてもいいと思うよ。

あと，818がA200でどんな物を取っていて，どこに不満を感じて
いるかで，次の機種・メーカーも決まってくると思う。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 16:41:42 ID:o7kJyc6H0
デジカメはボディは使い捨てと割り切る。
よって使いたいレンズ優先でマウントを選ぶ。
用途によって使い分け2マウント体制にしとくのも良い。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 16:59:27 ID:OPAkRmfnO
どちらも中級機だ、満足度は高いよ。
kakakuや2ちゃんだとしつこく機種ごとの比較やってるけど、初級機と中級機の差はそれ以上に大きいから。

単焦点やマクロ使うならα700の手ぶれ補正オススメ。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 17:15:22 ID:/VHFJJEq0
α200持っていてマウント移行でランクアップって標準レンズしか持ってないのか？
俺ならその金額で中古の短焦点2本買うけどな。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 17:30:46 ID:6u4bHtCb0
>>818
佳子とめぐみとつきあうならどっちがいいかと聞かれても、俺たちは君の女の好み
を知らないんで、答えられん。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 19:51:51 ID:FMN4wEID0
>818
>825

俺なら両方と付き合ってみるぞｗ

で、財力の関係で自然と気に入った方に偏る(^^;)
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 22:28:45 ID:GPBx4G7q0
>>818
α700発売直後に買いましたが手ぶれ補正の効きを実感出来なかったのと
Jpeg撮影画像および背面画像が黄色いのが不満で売却して40Dに買い換えました。
単体では手ぶれ補正は効きませんがEF-S17-55ISと組み合わせでAF速度、
手ぶれ限界、高ISO耐性、自然なWBと基本性能の向上を体感でき
ライブ撮影のヒット率が明らかに上がりました。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:02:26 ID:l4e1uYSy0
EF-S17-55ISてことは、ステージに上ってライブ撮影してるんですか、そうですか。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:09:48 ID:kgWD8TsK0
そんなαスレ荒らしが好む言葉総動員なレスに触っちゃダメ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:10:34 ID:45zS9r/90
>>828
ちっちゃなライブハウスで舞台下から撮るんなら17-55mmでもべつにいいんじゃない？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:20:07 ID:5nYVBhfj0
ライブ撮影に使うなら40Dの方が向いてるのは事実だしなあ
どっちにしろスルーで
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:34:53 ID:lWBafqw20
827さんは、手ぶれ補正のスイッチ入れて無かった。
と、いうオチだろ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:43:37 ID:6u4bHtCb0
つーか827の文章って、「健康食品の愛用者から寄せられた感謝の言葉」
みたいな響きがあるのはなぜ(w
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:52:57 ID:XYSVg7in0
>>833
良い意見も悪い意見も一緒だよ。
なのに、悪い意見にばかりタカるところが、なんともかんともｗｗｗ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:54:46 ID:Qce4tDz50
余裕がないんだよ。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:55:35 ID:PhtX3poe0
それでもα700スレが気になる827でしたw
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 00:16:16 ID:FdTdmt060
開発の方向性として、ソニーらしさもいいけど、
カメラの基本性能を上げる事は必要だよな。
売り上げや販売価格の底上げには繋がらないかもしれないけど、
地道に行かないと。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 00:29:29 ID:/cDu19x60
α900まではまだ、ミノルタの名機のデジタル版的な位置づけとして好意的に受け取られることが多かったけど、
今後は基本に忠実にすると「ソニーらしくない！」
ソニーらしさを高めると「こんなの～～じゃない！」といわれそうで大変だなぁ・・・
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 00:47:24 ID:5S2cCgnR0
>>838
それ飽きたわ
別のテンプレ頼むわ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 02:10:42 ID:JS6s465Q0
>>827
アンチに餌やるなと言われそうだが、α700のJPGが黄色いってのは激しく同意（スタジオ撮影で白セットしても黄色い）
背面画像が黄色いのは単純に撮れた写真が黄色いからだと思う。
クリエイティブスタイルの調整を色々試してみたが、JPGは諦めてRAW撮りする様になった。
α900はJPG色味が良くなってるので、α700後継機は更に良くなって出てくる事を期待。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 02:20:01 ID:tKGrFfcV0
それ、目が黄色く濁ってる。
煽りじゃなくて親身に眼科へかかることをお勧めする。
842 ：827：2009/04/05(日) 10:40:49 ID:cKZZ+p/w0
アンチとか言われてますが素直に使用感を述べたまでです。
黄色に関しては初期の頃にRAWとJPEGの色の違いのサンプルを上げてます。
α700は手放しましたがαレンズが残ってるので関連スレは見ています。
α100→α700で基本性能は大幅に上がりましたがそれでもまだNやCには届いていないと思います。
使い勝手は割と良いですがメモリースロット2個あるのに自動切り替えが無かったりと
詰めの甘い部分もあります。
ライブ撮影はこじんまりしたライブハウスです。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 11:31:51 ID:jfnUGfgg0
>>842
色に関してはファームアップで改善されたとアナウンスされてるけど、
どこがどう改善されたかは検証した人がいないんだよね。
詳しく検証してた記憶があるけど、ファームアップ前に手放しちゃったの？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 12:36:32 ID:aRvZeo/+0
>>843 ヒトはともかく、自分は検証してない、と言えばいいだけのものを。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 12:47:08 ID:jfnUGfgg0
>>844
俺はそこまでわかんないけど、>842が詳しく検証してたのは覚えてるから。
ファームアップされたとき、そこがどうなったか興味あったけど追検証は誰もしなかったなー、と。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 12:51:44 ID:aRvZeo/+0
>>845 そいつは失礼しやした。>>844 のことは忘れて呉。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 13:24:14 ID:3w7Py33c0
1周遅れの機種になっても十分常用機として使える性能だから、
今の値段なら、買っておいて損はないと思う。
出来れば縦グリ付けて。大変バランスがよいし、700ショット
いける。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 13:32:49 ID:/cDu19x60
>>839
え？　似たようなテンプレがあるの？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 22:15:28 ID:g770DvLa0
最近、オリンパス廚がうざいので荒らします。巻き込んですまんな。でもやめねーよ。


↓フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
　
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに

オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:26:01 ID:YLLrAS290
>>842
詰めといえば聞こえはいいが、
誰も気にしない部分って意味では
くだらんことせんと、値段さげれ、
とは思うがA700って無駄に高かったんだよなぁ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 12:31:38 ID:SDI6qFmbO
>840
俺もα700メインですごくいいカメラだと思うけど、黄色っぽい気がするのは同意。

だけど好みの範囲内だとも思うので、それをネタに叩くアンチにも飽きたけど。

とりあえず今は、色温度4500KにM2の補正でドンピシャなので、それを登録して使ってるよ。一度お試しあれ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 14:54:34 ID:qrPTJ2pN0


キャッシュバックキャンペーンまだ～～？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 15:59:13 ID:aTnG8G6t0
>>851
黄色いのはファームアップで直ったらしいぞ。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 16:21:24 ID:Z7lvsmBl0
規制解除されたとたん、嬉々としてID切り替えて、本当にわかりやすい。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 19:59:18 ID:SDI6qFmbO
>853
俺にはまだ足りない。かなりのマゼンタ好きなので。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 21:09:01 ID:n1ywOqpa0
黄色黄色いう奴を、アンチだの皮だのに認定するのは大好きなのに、
そのアンチ認定された奴だけが、ちゃんとボインイエローの検証をしていて、
>>853-854みたいのに限って、自身じゃ検証すらしないというワロスなオチ

RAW撮りの俺には関係ないお話なんで、
いつも高みの見物させてもらってますわｗ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 21:25:43 ID:xADirfyk0
本当にわかりやすい。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 21:45:01 ID:DXbopRS40
例の人はなんでああも敵意剥きだしで煽るんだろうねｗ
昔からそう、だからまともに相手して貰えない。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 21:54:03 ID:AqjBalg40
ま、チン皮だからしょうがない。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:39:31 ID:C0kINwiN0
>>859
レッテル君、俺のチン皮どうすか？
http://www.vipper.org/vip1173234.jpg
レッテル君と寝たいっす。
マジっす。
チン皮剥いてフェラしてほしいっす。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:46:18 ID:G8m39Ni10
通報します他
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:07:55 ID:ePKtHvk10
チン皮と言えば、ゾナーはチン皮を挟むから危ない、
デザイナーはアホだと、ありもしない不具合をねつ造した香具師だからなあ。
何を逝っても説得力なし。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 23:17:07 ID:agHSpl7m0
そいつに延々と粘着してる精神病の奴を始末しないとこのスレは糞スレのままだな。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 01:27:55 ID:9D7sW431O
自分の気に入らないもので人生を浪費してるんだから哀れといえば哀れだ。
ゾナーじゃなくプラナー。
ホントは手の指挟んだんじゃなかった？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 01:53:07 ID:b5nkgmjd0
オレ、チン皮じゃないけど、プラナー85mm最初に触った時は
AFで動いたレンズに指を挟んだわｗ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:07:53 ID:N4Gig/4L0
>>864
本人が最初にゾナーと書いてたんだよね。
で、「ゾナーで指挟むとかあり得ないよ？」とかみんながレスしたら
「信者が擁護してる！いや工作員だ！」とかファビョっちゃって。
結局、それはプラナーだったというオチなんだけど、振り上げた拳の
落とし所がなくなったせいか、ずっと粘着して今に至る。
T*フィルターのパッケージ事件はその前だっけか、後だっけか。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:12:11 ID:lJYfmtG20
それのいったい何処から「チン皮」という名前が出てきたンだ？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:22:26 ID:N4Gig/4L0
>>867
それ以来、事あるごとに「指を挟むような設計するようなメーカーはダメ」と
あまりにしつこく粘着するもんだから、「そんなとこにチンコの皮挟む方が
不器用なんだよ」と反論する人が出てきて、粘着に逆粘着。
逆粘着された粘着は逆粘着を「レッテル君」と呼ぶように。
以来、はた迷惑なαスレ名物の対立構図の出来上がり。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:25:35 ID:FRTrNsaN0
おいおい、「レッテル君」と呼ぶようになったのは「いつもの人」としつこい粘着へが最初だぞ。
色々混同されてて何が真実なのかわからんな、もうｗ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:53:54 ID:etgefVKp0
真実はなんでもいいので平和になってほしいよ
ついでに後継機発表されたらいうことなす

次期後継機もセットレンズはSAL16105かな
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:59:59 ID:Iw7V9Bxt0
荒らしが手を変え品を変えIDを変えて荒らすものの、ああいう奴だからすぐに特定される。
ゾナーの件もあって「チン皮」という愛称も付いてしまった。

それがよほど嫌だったのか、「チン皮とか荒らしとかレッテル貼りをすぐする奴がいる！レッテル君だ！」
と切れて荒らしだと特定されるたびに特定したスレ住人を“荒らしが”呼び出した。

逆粘着とか対立構図とかそんなの無いから。
荒らしが来て、特定されて受け流されて、荒らしが切れた。ただそれだけ。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:01:38 ID:CvwAwhJe0
と、いうストーリーを勝手に組み上げてるから荒れるんだよな。
「チン皮」という単語は見ていて不快だから叩いてるだけなのに。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:04:37 ID:Iw7V9Bxt0
ああ、チンコの皮に失礼だと思うから、ストレートに「αスレ粘着荒らし」という呼び名を提案するよ。
大体、不快に思うのは荒らしくらいなものだしな。自己紹介お疲れさん。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:07:00 ID:yJ8gTlqH0
バカかｗ
路上であったら殴りかかってるところだ。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:07:14 ID:MCLcr1Z10
うまいネーミングだな
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:09:53 ID:Iw7V9Bxt0
>>870
次モデルもAPS-Cならレンズはそうなるんじゃない？
やっぱり限定で1680ZAモデルもありそう
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:10:00 ID:N4Gig/4L0
まあでも、チン皮の人が大暴れしてた頃に比べりゃ、こんなでもいくぶんマシだがね。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:13:22 ID:W3wSxCHf0
今もいるっしょ。確かに「大暴れ」と言うほどではないけど、平日の昼間っからだらだらと長居しやがる。
機種も増えてスレが増えて攻撃先がばらついてるんだろうけど。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:16:14 ID:NfJ11xiY0
攻撃先は一つ。
「チン皮」とか言ってるバカ一匹のみ。
まぁそのバカがあらゆるαスレに居ついてるから結局α全域が攻撃範囲になってるよな。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:31:13 ID:N4Gig/4L0
もちろん彼はずっといるけど全盛期に比べりゃ大人しいよ、これでも。
せっかく大人しくしてるから、どう煩かったか蒸し返すのはやめとく。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:34:19 ID:W3wSxCHf0
急に思い出したので急に話ふるが、
700の新ファームの噂は一体どうなったのだろう・・・
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:43:18 ID:wpNtPoWf0
彼は「チン皮」というレッテルを貼ればスレッドが平和になるとでも思ってるんだろうか？
一度真面目にその考えを聞いてみたいもんだ。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:47:11 ID:vuHedGMh0
昼から夜まで、延々と荒らし続けるなぁ、こいつ…
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:53:32 ID:FU8Zl9Ss0
ホントだねｗ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:02:14 ID:YO9P/LJ50
昔からのまったりαユーザーから見ればどっちもどっちなんだけど
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:28:15 ID:zRmdwSor0
昔からの・・・か

にいふねの気色悪さには負けるよ、チン皮程度ではね。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 23:11:03 ID:CZQj7mA80
そいつらもレッテル君のしつこさの前に霞んでしまうけどな。
まさに魑魅魍魎渦巻くクソスレだ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 23:29:06 ID:W3wSxCHf0
またも自己紹介してくれました。荒らしはミノα時代にはきてなかったそうです。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 02:38:59 ID:eIPJXdsk0
>>876
DTレンズで16-80のF2.8通しとか作ってくれないかなぁ～
ZAは悪くないんだけど、やっぱ暗いんですよねぇ。
タムロンの28-75で我慢しろ、とか言われそうだけど。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 03:18:51 ID:pxRVYkly0
あったら欲しいけど凄く大きく高くなりそう
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 03:22:32 ID:+ogumA9y0
通しでなくてF2.8-4.0とかなら実用的な大きさで何とかなるかも。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 03:27:13 ID:R6jvwC2e0
今となってはデマだったとしか言いようがない、以前出た噂

＞DT 50-150mm F2.8 G SSM
＞70-200mm F2.8 G SSM
＞DT 10-18mm F3.5 G SSM
＞DT 16-55mm F2.8 G SSM

本当だったらorz
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 08:55:05 ID:SCBDzjwNO
それより24mmF1.4がほしい。ZAでもGでも無印でも何でもいいや。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 09:06:16 ID:tlNdtkEAO
>>893
シグマのじゃダメ？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 10:12:54 ID:SCBDzjwNO
1.8じゃなくて1.4がいいんだよなあ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 10:37:12 ID:rDFDVICk0
24/1.4はモックで出てるのがそうだと思うんだけど、音沙汰ないよねぇ。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 10:53:36 ID:agCQRC/V0
>>893
広角ではT*はショボイってことも1635ZAで良く分かったから、
大入射角に対応できるコーティングをαが導入するまで
28mm以下は、無印レンズでいいよ。ツアイスシール貼り付けても
コストパフォーマンスを大きく劣化させるだけ。
それに、クソ高いレンズはもうコリゴリ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 11:06:07 ID:rDFDVICk0
てゆーかT*のズームは昔から微妙。
「バリオゾナー」以外の名前が早く増えて欲しいね。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 14:42:50 ID:/BfWou9m0
>>898
1680ZAとか、結構いいとおもうんですよ。
16mm始まりの5倍ズームで、このMTFはそうそうないかと。
ピントリングがたがただけど。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 15:23:04 ID:KM9M70ej0
a
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 15:31:14 ID:no5op+UZ0
>>899
AFでリングが回っちゃ嫌だ」と散々我がままを言い続けてきた歴史がだな・・・
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 16:13:42 ID:pxRVYkly0
ガタガタは距離エンコーダ搭載した頃から気になり始めた
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 16:38:43 ID:KDJfYHEg0
>>902
まさにその時にクラッチが入ったわけだからな。
クラッチなしの距離エンコーダ搭載レンズはそんなこと無いでしょ。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 18:01:26 ID:CEpxTk0o0
>>901
ああ、それでガタガタなんですか。
AFん時に回ってもいいから、あのいかにも安物でござい
っていうガタツキなくして欲しかったなぁ
MFするときのヌメーって感触が好きなのに、興ざめだよ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 18:08:34 ID:rDFDVICk0
>>904
＞MFするときのヌメーって感触
そんないい感触のαレンズなんて過去にあったっけ？
MF専用のSTFでさえ、なんか「さりさり」したような感触。
普通のはゴリゴリじゃなければスカスカでしょ。俺はスカスカ好きだけども。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 21:31:31 ID:hQyNfPeV0
ヌメーってする感触はキッチリ真円が出てる鏡胴同士の
隙間が狭ければ狭い程（だからグリスが必要！）粘りが
強く感じる様になる。

ミノルタＳＲマウントのレンズはレンズの良さだけでなく、
工作精度も世界第一級品だったのだ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:16:04 ID:Y7scEAQR0
過酷な環境で使うかもしれないレンズのクリアランスがそんな少ないわけないじゃん
砂噛んですぐ回らなくなっちゃうだろ
誰から吹き込まれたの？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:28:51 ID:hQyNfPeV0
>>907
お前、馬鹿だろｗ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:31:03 ID:ESlcXNGn0
クリアランス多い方が、むしろ、咬み込みやすいんチャウかいな？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 00:28:21 ID:ayLHY/Z50
なんか誤解してる人がいるけど、AFでスカスカになったのは
低粘性グリスを使ってるからです。AFでMFと同じグリス使っても
AF時に深刻な負荷になってしまうので変更したのです。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 01:28:49 ID:6QnWaeQ10
高トルクな超音波モーターなら問題少なくなるのかな? レンズ内蔵モーターって
ことで、ボディ側の都合を考えなくても済むし。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 01:45:45 ID:ayLHY/Z50
>>911
超音波モーターならグリスの粘性上げなくても、モーター側である程度制御
できるから、やっぱ粘性の高いグリスは使わないよ。それだけバッテリの無駄
になるし、駆動部分の負荷が大きくなるから。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:46:06 ID:IsHM54Vd0
多分割で日中シンクロすると、時々露出が暴発する。
フラッシュ発光してるのに逆光バックで2EVオーバーのカットが突然出る。
JPGだけで撮ってるとリバーサル同様救いようがない。
個体発狂かな？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 01:04:03 ID:IV0hRj700
>>913
ストロボと本体の接点がおかしくなってんじゃね？
汚れてたりするとフラッシュは焚かれるけど、カメラ本体ではフラッシュ無しで露出だしたりすることがあった。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 02:25:36 ID:Vd5niz8W0
他社のストロボシューと違ってワンタッチで付く分
経年劣化でがたつくようになって
その状況になると接点不良で異常発光するようになるよ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 03:38:36 ID:KBYC5G7w0
まだガタは来てないようだが。買ったばかりの58AMでも1発出た。
有効距離内でリサイクルタイムもとってるのに、前後でアンダーが出たり、
どうも安定しない感じがする。SCに点検に出すかな。

にしても、変な時間に目が覚めてしまった。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 05:37:35 ID:5IeJwwvP0
>>916
接点清掃してから、とも思うけど、点検に出せば
どっちみち清掃してくれるからその方がいいか。

結果が出たら教えてください。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 09:35:40 ID:92HRA1CZO
>>913
カメラとレンズの絞りが連動していないと思われます。
カメラとレンズ、両方を入院された方がよいですね。
919 ：913：2009/04/11(土) 18:00:55 ID:on/+W50K0
SS秋葉に逝ってみたけど、(例によって)現象再現せず。
接点を掃除してみてくださいにとどまる。
絞りの連動に関しては、2AV緩くなっている様子は見られない。
接点の掃除に少量ならアルコールを使っていいそうだが、こまめにやってみるか。
920 ：913：2009/04/11(土) 19:59:53 ID:zFd2K2hX0
納得がいかないので、exifを詳しく比較して見た。
やっぱり変だった。
日中シンクロで　F9、0.005秒　の中に、突然　F6.3、0.008秒　が入ってる。
オーバーコマだ。
絞りの作動不良じゃなくて、露出の評価自体がおかしいんじゃないか、これって。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 21:13:19 ID:MuUGUL/O0
>>920
参考までに、OkとNGのサンプルよろ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 21:28:27 ID:LFxJTT1o0
個人情報を含むので、相当改変しないと載せられないな。。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 03:36:40 ID:Hfzf04Qy0
>>922
まさかSSにもその理由でサンプル見せなかったんじゃあるまいな。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 04:00:23 ID:NGrAAv8e0
>>920
プログラムオートで撮ってるの？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 10:27:15 ID:YbIY24AGO
ストロボは何を使っている？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 11:08:09 ID:miPzcXlb0
逆光補正するかどうかの判断ぎりぎりだったとかじゃないかな・・・
真ん中抜けたりしてね？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 11:41:41 ID:7cVm1WRr0
中古屋で美品が安かったので衝動買いしてしまいますた。
どうせ夏に新型出ても最初は高いだろうしで決めますた。
その新型が安くなるか900の下のフルサイズが出るまで使い倒してやんよ。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 12:43:21 ID:S7sIBQ8u0
α700ですら中古でしか買えない人が安いフルサイズが出ても24-70ZAなんか買えないでしょ。
一生フルサイズとは無縁の人だ。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 12:48:57 ID:+9h+GfuU0
>>928
出世に縁のない人乙
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 12:56:20 ID:3FLYDL+00
なんで突然「出世」？
コンプレックスが噴出した瞬間なのかな？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 13:05:56 ID:+9h+GfuU0
>>930
ちと難しすぎたかｽﾏﾝ
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 13:09:05 ID:TIQKxQMB0
>>931
いやいや、劣等感がすごく伝わりやすくて良かったですよ。
ドンマイ！
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 13:09:11 ID:UppEJwHy0
このご時世、長く勤めりゃ誰でも給料が上がっていく時代ではないしね
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 13:32:05 ID:Zh0I45a30
>>927おめ！
自分も1ヶ月前に350→700に乗り換えた。
とくに室内で子供を撮るときにヒット率が確実に向上した。
連写速度の向上と，ISO800まで常用できるメリットは大きい。
なるほど，中級機とはこういうものかと納得した。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 14:23:01 ID:7cVm1WRr0
>>934
どもども。
ゴルフのコンペで貰ったα200でも画質には特に不満は無かったんだけど連写と記録待ち時間にストレスを
感じてきたので乗り換えたんよ。やっぱ中級機は余裕があってええやね。
これだけの機材が5万ちょいなんて冗談みたいやね。
子供小さいし年末にマンション買ったばかりで金無いんで次はゆっくりレンズの充実に努めまつw
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 17:44:21 ID:5x3lRiPt0
>>923
オリジナルのexif付きで、ちょっと目隠しした程度のを見せたけど。

>>924
Pだよ。

>>925
5600HSと58AM

>>926
主被写体の被覆は、中央部を完全に含んで1/3以上だから、プログラムとしてもそんな難しい
設定じゃない筈なんだが。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:08:25 ID:AFXe+YYLO
5600HS(D)ではなくて？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:12:47 ID:GO4JZT7+0
>>936
被写体まで異常に近かったとか、
測光時、何らかの理由で絞りが開放になっていなかったとか…
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:42:49 ID:0nJh859o0
誰一人、>>913にαの調光、測光なんざそんなもんだ
とは言わないのにワロタ

かわりに俺が言おう。結構、暴走するよ。
α7D、SDに比べりゃかなり減ったけど。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:56:08 ID:y2ULjxFV0
α700ユーザーって、現像はどのソフトを使っている人が多いんでしょうか。
今、SILKYPIX 3.0かLightroom 2かで悩んでたりします。
αならこれ、みたいなところってあるんでしょうか。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 18:58:33 ID:zPVC30Ib0
IDC
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:12:56 ID:0nJh859o0
>>940
俺はIDCと知る気の併用

シルキーのが断然使いやすいから常用だけど、
IDCだと、なかなか真似しにくい透明感が出ている時がある。
そういう時はIDC使ってる。

デジタルの現像ってのは、銀塩の現像とは全然違っていて、
絵作りの大半がここに入ってるから、各社自社の現像ソフトには
ノウハウや特徴的な絵作りが、ゴッソリ入ってる。
いくら操作系がゴミだからとIDCを切り捨てるのは勿体無い。
CaptureNXとかARWに対応してくれねーかなー、と思ったり。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:28:13 ID:uoGCjGkJ0
>>940
汁気よりIDCの方が使い勝手がいいし画質も良いから
安心してIDCを使った方がいい。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 19:44:23 ID:enpqTaQQ0
フォトショのカメラＲＡＷに慣れちゃうと、どうもＩＤＣの処理の遅さが気になる。
ＩＤＣのほうがいい雰囲気になることあるんだけどあんま使ってないな
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 20:08:51 ID:DSaweRut0
>>937
D

>>938
2~3m

>>939
今度900を試してみる。
6~12Mで運用な場合が多いので、900まで持ち出すつもりはなかったが。
さもなきゃ5Dかな。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 20:34:51 ID:szBRH61k0
>>944
処理が遅いのはおまいのパソコンがへっぽこだからだろうｗ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 20:41:47 ID:kJA4bMAh0
自作パソコンの世界へようこそ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 20:51:07 ID:3nlv/2OR0
>>939
俺はα700にしてから、むしろトラブル増えたな・・・
といっても、使ってるフラッシュが純正じゃなくてシグマのEF-500DG Superだからなんだろうかねぇ
おまけにα700発売前に作られたものだし
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:43:09 ID:dn4e0XbA0
調光とか、そういうベーシックな部分は
くだらない手抜きしないで、
さっさと他社並に追いついて欲しいねぇ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:43:29 ID:R3rpPxeH0
ストロボは純正がいいよ、特にαはワイヤレスが使えるからバウンスなどもしやすい。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 21:53:59 ID:zmFLyKVg0
>>950

同意

α100とかα700にシグマEF-500DG Super使ってたが調光補正が
大変だった。その後5600HS(D)を中古で購入し、現在は58AMに
乗り換えてます。前よりはカメラに任せっぱなしで良くなりますた。
ホワイトバランスも合うし。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:28:37 ID:8f8iloKq0
今回のオーバーは、フラッシュ発光以前に、比較的易しい状態で1+2/3EV外していたのが気に入らないのです。
前にも似たような日中シンクロで、ベースのオーバーが出て、大人数入のカットがボツのことがあった。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 22:35:04 ID:dn4e0XbA0
A700の調光測光がタコなのはしゃーないとして、
「たまにハズす」というのは、オートである以上
他社も含めてどうあがいてもなくならないでしょ。
10枚撮って10枚がメタメタってんならまだしも
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:00:47 ID:YiMzIg6b0
自動調光は、とにかく写っていればよい、という緊急避難用、と割り切らなきゃ。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:27:54 ID:dn4e0XbA0
>>954
そりゃ言いすぎだ
何年も前ならまだしも昨今のデジ一なら
お任せでもそれなりに写って当然って時代でしょ
αしか視野に入らないってんなら分かるがｗｗ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 23:33:04 ID:m6XEY6C00
カメラに「お任せ（笑）」とかもうねアホかとヴァカかと
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:19:03 ID:d35gWPXw0
>>928
タムロンの28-75でｵｹｵｹ
958 ：940：2009/04/13(月) 00:20:57 ID:JVkXsWC60
>>941-944
どうもありがとうございます。
結構、IDCの評価が高いですね。

SILKYPIXは古い奴があるんで、バージョンアップしてもいいかなと
思ってたんですが、とりあえず、IDCでがんばってみようかな。

PhotoshopはCS2持ってるんですが、現像には全く使ってないな・・・
CS5が出たらバージョンアップするかな、と思ってるんですが、
その頃にはLightroomの機能もPhotoshopに色々と取り込まれてるん
じゃないかと期待してたりします。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:23:22 ID:ULi4mfTF0
>>939
んー、そう言うにはちょっとまだ情報が足りないかと思って。
自分はADIを信用せずにずっとP-TTLしか使ってないからトラブルないけどねぇ。
そのぶん調光は自分で補正しなきゃいけないけどね。
ADIは正直、レンズの距離情報が信用出来ない気がして。
どうせ２進接点式でしょ？
接触不良でビットが飛んだら吹っ飛ぶもんねぇ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:25:48 ID:Fc+LCFtW0
>>958
ってか、CS2ってA700のRAWに対応してたっけ？

しかし、IDCの評価ねぇ・・・
>>943なんか明らかに>>941への信者反応だしなぁ

IDCを使いまくりたいって奴は、IDCの一体何がいいんだろ？
例えば、SilkyとかRawTherapeeに比べて。
おりゃUI面機能面で何一つ価値を見出せなかったよ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:29:21 ID:nrVj+rwA0
銀塩α7の頃は調光外すことほとんど無かっただけに
α7Dでショック受けた人多そうだな
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:30:26 ID:UTWo47zC0
信者とか言い出す奴は大抵ロクでもない。マイナス方向の思考硬直＆人の話を聞く気がまずない
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:37:23 ID:Fc+LCFtW0
>>962みたいなことを言い出す奴は大抵ロクでもない。
マイナス方向の思考硬直＆人の話を聞く気がまずない

>>959
自分もADI止めたらヒット率あがりましたね。
どうにもこうにも、距離情報がさっぱり役に立ってないか、
役立てられてないかしてるとしか思えませんわ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:38:12 ID:JVkXsWC60
>>960
CS2はCameraRawが3.7なんで、α700は対応はしてないような気がします。

なので、とりあえずLightroom 2を買って、来年以降にPhotoshopをCS5に
アップグレードするのもいいかなとかも考えてました。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:38:59 ID:UTWo47zC0
>>963
オウム返し乙
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 00:56:22 ID:uBilA56f0
普通に話してるのに、IDC薦めただけでいきなり信者とか言いだして普通に会話が展開すると思ってるのだろうか・・・

>>959
ADI捨ててTTLってαじゃ前から言われてたけど、一番最近の（900＋HVL-58AMとか）でもそうなんかね？
持ってないから分からんけど。900スレで特に話題にでないし。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:02:17 ID:RmrKQsxw0
そっかなあ
俺は700とF42でADI全然問題ないけどなぁ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:11:00 ID:ULi4mfTF0
>>966
正直、700も900もP-TTLしか使ってないからわかんない。
直射とかほぼ全くやらないし、ADIって何かメリットあんの？ｗ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:14:48 ID:Fc+LCFtW0
>ADIって何かメリットあんの
機能的、カタログ的にはCNに劣らない、
というか劣っているように見えない
という商売上のメリットがありやす。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:18:43 ID:uBilA56f0
そんな話はしてないから。
荒らし煽ったり召喚するようなこと言わないでくれる？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:22:27 ID:RmrKQsxw0
お前らホントにADI使ってる？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:42:46 ID:/OIBqM+F0
正直使っていない。
バウンズもできず、ディフューザーも使えない機能がまともに動くことはないと思っている。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:49:32 ID:iOEWkfru0
よほど暇なとき以外、外しとります。
974 ：971：2009/04/13(月) 02:11:48 ID:RmrKQsxw0
あほらし、使ってから文句言えよ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 04:15:16 ID:ULi4mfTF0
>913が使って具体的に文句言ってるから、なんでだろうって話でしょ。
俺がADI使わないのは>972と同じ理由。
バウンスは自動で切り替わるからいいけど、ディフューザー入れると露出が狂う。
直射で使うことなんかまずないし。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 11:31:25 ID:Z+E7ppzg0
α700がでたばっかりの時には、
α700（ADI）+5600HS（D）でのフル発光暴走はよく話題に出てた気がするね。
俺も頻発してたんで、今はP-TTLしか使ってないけど、
それでもやっぱり光量が多いときはあるね。
58AMが出てからあまり聞かなくなってきたので、
改良されたのかな？と思っていた。

フラッシュも結構高い買い物なので、
次のレンズをグっと我慢しつつ58AMの資金貯めていたんだが、
58AM使っている人、正直そこら辺どうなんでしょう？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 12:23:50 ID:dwvEH4s60
>>976
つーか、その辺りの話って、真相の解明を誰もしてないからな。個体不良
なのか、製品の仕様に問題があるのか、よくわからない。
ソニーときちっと話し合って、個体不良ならばちゃんと修理させるか、仕様
の問題なら言質をとるかしてくれればいいんだが、そういうのを聞いた事が
ないね。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 12:26:15 ID:04xj5MIMO
直射をしなくなったな、58AM買ってからは。
3600HS（D）と700から58HMと900に買い替えたんだけど、歩留まりは確実に良くなった。
バウンスがやりたい放題、天井がなくても壁とかで反射してる。
色も良くなったと思う。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 13:17:26 ID:Z+E7ppzg0
>>977
確かに誰かが突き詰めて結論出したとかではなく、
いつの間にか立ち消えた感ですよね。
まぁ、わざわざ外付けフラッシュ使うような人たちなら、
問題があればP-TTLなり手動なりと自己解決しちゃって
特に大きな話題にもならなかったんでしょうか。

>>978
58AMで変わりましたか。
我が家が日本家屋で、バウンスしちゃうと塗り壁やら木の天井やらで
WBがむっちゃくちゃになってしまうのでバウンスはあまり使ってませんでした。
外出先ではとにかく青っ白くなってしまう事が多かったので、
RAWで撮ってWB修正は必須な感じでしたが、
そこら辺が良くなっていると体感なされているようなら、
やはり貯金して58AM狙う事にします。

ありがとう御座いました。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 13:24:51 ID:lhwoVqVJ0
ＡＤＩなどという盲腸がいまだに残っている不思議。
デフューザー、ＮＤフィルター、バウンスで露出が狂うようじゃ、一眼レフ用の露出システムとして不合格。

フラッシュやレンズの条件が固定できるコンデジなら有効かもしれないが
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 14:10:19 ID:Fc+LCFtW0
>58AMで変わりましたか。
それっておかしくねーか？
フラッシュとボディのやり取りって、
　光れ→（ボディがTTLで測光して）→止めれ
だけでしょ？
もしフラッシュ側の問題だとするなら、
・光れといったのに光らない
・止めれといったのに止めない
とかかなりアレな実装だったことになっちゃう。
A900+58で改善したなら、それはボディ側の進化と見るほうが自然だべ。
まぁA700+58で試せばいいわけだけど。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 15:10:02 ID:CRtUg+r60
>>981
確かHVL-F42AMからWBの自動調整機能が追加されている。
ボディは700以降が対応している。

なので，5600までの旧コニミノ製品と、42AM,58AMでは，ひと世代違うと
いうことだろうね。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 16:23:00 ID:Fc+LCFtW0
>>982
世代の違いは分かるが、WBの自動調整機能は
調光のあたりはずれの頻度と無関係じゃね？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 17:25:59 ID:S5GID8J00
>>981
＞フラッシュとボディのやり取りって、
＞　光れ→（ボディがTTLで測光して）→止めれ
＞だけでしょ？
デジになってプリ発光で測光して何かしてる。
どんな制御なのかブラックボックスでよくわからん。
ちなみに非Dのフラッシュはこのプリ発光指令に反応しないため
本発光がフル発光になってしまうとどこかで聞いた。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 17:31:51 ID:PndNhARn0
話し振り返すようでスンマセン。
IDCってバージョンによってかなり違いますね。
昨日2から3に変えて違いに驚いた・・・

PMBも激変して面白くなってるし。
やるなぁSONY
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 19:50:50 ID:CRtUg+r60
PMBはソニーのデジカメ・ビデオ・α共通のソフトだからかなり
力が入ってきているよね。IDCもこれからの発展には期待したいよ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 20:32:11 ID:MT8Pe73h0
風呂上りに思ったんだが、ソニーがαレンズ受け継いでくれて良かった。
引継ぎ先がCやNだったら、彼らの絵作りからレンズの良さを
引き出せたか疑問だなぁと思ったよ。
ましてやOやPやパナに引き継がれたらそれはそれできついw
KM社員も引き継いでよくやってくれてるよね
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 21:30:01 ID:weqqGngo0
58AM+700で木目天井バウンスだと黄色くなるよ？
おれだけ？？
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 21:35:00 ID:KsXlQqNkO
>>988
何当たり前のこと言ってるんだ…と思ったが俺が勘違いしてるんだろうか…
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 21:40:17 ID:Fc+LCFtW0
色ってことはAWBの結果でしょ？
だったら、例のフラッシュ連動WBか、AWBか
どっちかの頭が悪いだけじゃん。
ってか、いい加減”正しい色”なんてこの世に存在しないし
露出と違って、RAWなら後でいくらでもいじれるんだから
それこそどうでもいいんではなかろうか。JPGな人には厳しいかもしれんが>黄色
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 21:54:53 ID:weqqGngo0
WBの自動調整機能の話だよ。
大量撮影をそのままJPEGで納品したい事もあるもんでさ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 22:08:39 ID:9DGNPsdW0
>>980
じゃ、次スレよろ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 22:42:31 ID:OEOmW2KM0
>>991
木目が黄色ければ黄色くなるのは当たり前だけど？
ピンクのランプの下ではムードたっぷりなのと一緒だけど？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 12:21:40 ID:NPork5D80
ニコンがバリアングル液晶のデジイチ出すらしいぞ。

次機種もこうなるか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090414_d5000/
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 12:41:37 ID:EfysB+Yw0
思いっきりα300台と比べられちゃうねぇ・・・
タダでさえ遅いスタートのソニーには、あまり急いで中途半端な物を作ってもらいたくないけど、
少なくとも次の世代からはライブビュー・動画は必須になりそうだなぁ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 13:03:54 ID:dAQmlkDY0
もう夏の新製品情報は一部販売店に流れてるらしいよ
新αは全ライン92万画素液晶だとか
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 13:05:30 ID:7po3ubYI0
ニコンが5月という事は同じ時期に200とか300とかの後継機種来るかな
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 13:07:20 ID:A8nw8EJO0
営業的にはそうなんだろうな～、仕方の無いことだろうけど
次期中級機でAFと高感度を放置して動画に走ったら複数マウントにするよ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 13:57:10 ID:o4xNvr/K0
時機種の売りが動画機能だったりしたら、俺の愛機は700＆7Ｄの2台で不動コ
ンビと化すな。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/14(火) 14:20:16 ID:NtO9wYtM0
動画がウリというか、もはや必須ってかんじじゃねーかな＞動画＋LV
使う使わない以前の問題として、それらがないなら、
余程強烈な何がが必要になっちゃう。
1001 ：１００１：
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