【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part35【DIGITAL】

オリンパスのズイコーデジタルレンズおよび、
各社フォーサーズマウントレンズについてのスレッドです。

詳細は
>>2以降に

>>1　乙！俺

3レッド

4サーズ

誘導
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228112849/

9-18新品と11-22の良品中古だと同じくらいの値段だよね。。

すごくなやんでいるんだけど、どっちがいい？

7ゲト

>>6
9-18

>>6
防塵防滴ｲﾙ = 11-22mm
　　　 ｲﾗﾈ = 9-18mm

11mmでもカナリ難しいけどな。

12-60望遠側の解像度悪いの問題なしでかえってきたーー！！
梅レンズ（WZOOM含む）の60mm域より、悪いのに。
E-3デフォのレンズでこの結果とは・・・・
オリはまじで大丈夫か？？？

>>10
重複スレにageて書き込むお前も大丈夫か？

12-60って広角側は歪がすごいのは感じてたけど
望遠側は解像度が低いんだ

だから14-54にしとけとあれほど・・・

そうだなSWDに騙されたな。

>>10
たぶん君のだけだと思うよ

おれも１２−６０のテレ側には少し疑問を持ってた。
等倍にすると分かるレベルだが

12-60を貶めたいなら思うとか感じるとか感覚的なレスじゃなくて画像で実証して欲しい。
なんかせっかく14-54買ったのにあんなの後出しされて悔しいって読めるよ。

12mmの広角端で、周辺減光・樽型歪みが気になるが、望遠端は問題ナッシングよ〜

重い以外に問題はない

14-54 \44,800-（ポイント10%）

14-54�Uが出りゃ39,800位になんねぇかな？
中古美品でも今だと37,000円位だしねぇ

スレ違いかもしれないけど・・・
ちょっとやらかしてしまい、14-52をオリのサービスセンターに送ったけど、
対応が丁寧すぎて驚いたわ。この対応だけで使い続けていいかなと思った。

近頃はひどい対応もあるというコメントもたまに見るけどね。

地元にまだオリの支店というか出張所というかがあった頃、そこの
対応はとても良かった。支店？の統廃合で無くなってしまったが、
そういえばちょうどその直後くらいにOMショックが来たんだった気がする。
あそこにいた２、３名の社員、ていうか感じの良い事務員（貧乳）は
元気だろうか

25-1.0出ないかなぁ

フォトパスにE-42＋ZD１５０２０で撮ってるやついてﾜﾛﾀ

http://imepita.jp/20081228/645880

明日にでもフォーサーズ用レンズ大人買いしてくるわｗｗｗ

６９億？

>>26
6900万じゃない？

　　　 　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

|_･)ﾁﾗｯ

(・∀・)ノおめでとーなクジが出ますように♪

なんでや…(^0_0^)

テンプレもないし、このスレはﾌｫｰｻｰｽﾞ用レンズ全般を扱うのにタイトル名がZDなってるし
part36になってないし、削除しろぼけ

age荒らし乙

【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231590129/l50

ずんずんずん　ズイコー♪　キヨシ！！！

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog　/abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪　この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
　ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
　しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。

こないだパーティスナップで久々にズミ引張りだしたけど、やっぱ
でかすぎだわ。F2の標準域レンズ出せ、大きさは1442くらいまでなら許す。
つーかD40+35mm買うか…

つ 50mmF2

換算100mmだとさすがに狭いよ。アップしか撮れん。
引いてもバストアップくらいか。それ以上離れるとホントにタダの
（赤の他人が撮ったような）スナップになっちゃいそう

つ 24mmF1.8

それって現物見た事無いけど結構大きくない？
ズミはもってるのよ

35mmF2って開放じゃ使いものにならんぞ

絞ればえーやんけ

ネタ振ったものだけど、420でISO3200が使えるなら
パンケーキでも良いんだけどね。ザラザラはそれほど気にしない。
いまでも1600でアンダーで撮って持ち上げたりするんだけどさ。

まあそれくらいの明るさになってくると420だとAFが怪しいという
のも現実なんだけど

ニコンの事は良く知らんのだが、新しく35mmF1.8が出る見たいじゃん。
アレとD40の組が良さげなんだが、グリップ付きボディは嫌なんだよ…

銀塩時代なんて、ASA400でザラザラしてたがな。
それをおもえば、おまえら我が侭で贅沢だ。
高感度で粒状感でなかったら、ただのCGだぞぉｗ

詳しくは検証してないけど、デジカメのザラザラって何というか
パターンみたいなのが見える事があるよね？
ザラザラはかまわんけどあのパターンがいかにもデジタルという感じが
しちゃってなんか嫌。

ま、オッサンの昔話なんだろうが

アレも嫌、コレも嫌、って言ってないであるもので工夫しろよ。

よっしゃD40買ってグリップ削り取るわ

削るのは難しいと思うなー。
むしろ、パテで盛ってグリップをわからなくする。

とりあえず電池剥き出しになるな。
ttp://minase.on.arena.ne.jp/nikon/D40/
KissFなら大丈夫。
http://minase.on.arena.ne.jp/canon/KissFinside/

とﾏｼﾞﾚｽ。

2009年3月中旬には、「ZUIKO DIGITAL ED 70-300mm F4.0-5.6」のハイスピードイメージャAF対応ファームウェア (Ver1.2) の公開を予定しています。

Σの24/1.8をE-1で使ってます。
こいつをE-3やE-30で使った場合
AFって今よりグンと速くなるですか？

爆速です。おしっこちびらないでくださいね

>>53
ありがとうございます。
おしっこちびらないように気をつけます！

ごめんなさい
嘘でした

ショックで
ちびった。

レンズロードマップ更新されたね

>>57
どこ？

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf

相変わらず300mm超が無いのがさびしい

すでに無かったことにされてるレンズがｗ

あらためてロードマップ眺めると標準域の明るい単焦点なんて
絶対出なさそうだ。
３グレードそれぞれで広角〜望遠までカバーしてるもんなあ

>>61
無かったことにと言うより、「いま売っているレンズ（と、これから
作る気のレンズ）」のラインナップ（ロードマップ）じゃないのか。

私の持っている14-45なんてとうの昔に消えていたけど。

>>62
単焦点はズームが一段落してからって言っていたけど、本当
かな。私は特に必要としていないけど（マクロ以外）。

ZDのF1.4レンズはあるとうれしいな

ＯＭの５０１４があれば特にいらない

OM G.ZUIKO 50mm F1.4 14xxxx と OM ZUIKO MC 50mm F1.4 104xxxx
持っているが絞開放はソフトフォーカス、F2.0に絞れば十分実用レベル
ZD ED 50mm F2.0 Macro は開放からシャープに写るし前後のボケも綺麗
これだけでF1.4は特に必要ないなと思う
半段の明るさなら感度上げるだけで対応可能

デジタル専用設計レンズより銀塩レンズの方が写りが良いみたいな事なんて言う奴初めて見たよｗｗｗ

テレコンバーター EC-14 / EC-20 について
大撮影倍率もマスターレンズの 1.4倍 / 2.0倍 とありますが例外は無いんでしょうかね？
例えば、35mm F3.5 Macro のワーキングディスタンスはかなり短いですが影響ないのかなあ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/14/4995.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/ec14/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/ec20/index.html

全部で使えると思ってるおめでたい方のようです。

>>69
少なくとも例にあげてる3535マクロでは両方とも使えるだろ。

マクロはどうせ35mm/50mm/100mm（未発売）でしか使わないと思うから
この三つなら制限無いかな

ついでにエクステンションチューブ EX-25 を見つけてしまった
こっちのほうが画質劣化少ないのかな
使い分けがよくわからんorz
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/ex25/index.html

志穂ﾀｿの詰めの甘いレビュー記事(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>70
制限ありありでな。

>>71
エクステンションチューブは、MFになるうえに、ピントの合う範囲が狭くなる。

テレコン
　F値　暗くなる
　AF　レンズによっては、制限あり
　撮影距離　最短撮影距離は変わらない
　画質　低下する

エクステンションチューブ
　F値　変わらない
　AF　ほとんど不可
　撮影距離　ピントの合う範囲が狭くなる（レンズによっては使いものにならない）
　画質　変わらない

AFじゃ合焦できない位ピント幅が薄いって事でOK

>>72
志穂ﾀｿ、言葉遣いはやわらかいけど、結構芯を突いたこと書くよ

amazonでZUIKO DIGITAL 14-54mm F2.8-3.5新品が35,820円だったから
思わず注文しちゃったけど。。。
配送が遅くて4月の11日。。
うーん、Panasonic　LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm/F2.8-3.5 の中古に
したほうが　よかったのかなー？
e-330に使う予定なんですけれど。

知るかよ馬鹿

>>77
パナのなら手ぶれ補正も効く

【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234888092/

>>79
ですよねー。
>>80
あちらのスレが適当でしたか？

>>77
14-150は初期フォーサーズにも使えて
ボディ内手ブレ補正時にもファインダー像を安定させてくれる併用が可能だな。
14-54も雨天時の撮影には良いよ。

この２本はフォーサーズらしい使い方や機動力アップにお奨め。
あと、軽量な２本。14-42と40-150。安さ大きさの割りにそこそこ写るね。

70-300　ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>82
アドバイスどうもありがとう。
40-150も考えて見ますね。

>>74
> エクステンションチューブ
> 　F値　変わらない
細かい話をすると、微妙にF値は大きくなる。

俺もE-330使いで、かつ420を買おうとしてたから
パナライカ 14-50mm/F2.8-3.5は興味ある。
手ぶれ補正はあって損はないもんなぁ。

ただ手ぶれ補正のついた620が出たせいで迷ってるんだよね。
14-54の古いバージョンはマジで安いし。

実用的なのは620＆14-54だね
手ぶれ補正以外にもAFが420とは違いすぎる

>>87
実際フィールドで使って、そんなに違うの？

ヒント　性能依存による、プラシーボ効果

>>88
E-410持ちなんで 420との比較じゃないけど、AF性能は別物。コントラストAFも
普通に使い物になるくらいの速度になったと思う。でも G1使うとやっぱり遅い〜
ってなるけどね。LV撮り多用する人はいいんじゃない？

マイクロ用14-54が欲しい
パナライカでもいいよ

zuikoはレンズ単体としては秀逸だけど、素子まで含んだトータルではキャノニコの方が
ずっと写りがよくて、しかも遙かに使いやすいんだよな
残念だ

>>92
50Dとか、酷いのもあるけどね

>>92
ZDの竹クラスの写りで揃えようと思ったら、
ニコキャノは大三元になってしまい使いやすいとはいえない。

>>94
センサー性能

大三元になるのもセンサースペックの違いのひとつなわけだが。

レンズ解像性能とセンサー解像性能は別モノ。

だから、ニコキヤノでオリ並のレンズ解像度は出せないので、それは別物として話てるわけですが。

オリはオリでどんなレンズ解像力高くてもカメラ側でボケボケ意味なしだけどなｗ

デジタルから入った人間に言わせてもらえばキャノニコは使いづらい

そもそも最初にデジタル一眼を買ったときに、レンズの交換、大きさ、
画素数、価格でじっくり考えて、多少高くても一番使いやすそうなのを
選んだらオリンパスE-300だったぞ
まあオンリーワンなデザインも大きかったが・・・

過去の資産を持ってる人にとって、古レンズが使えるからキャノニコは
使いやすいんだろうさ
ついでにセンサー性能はニコンの場合D200まではかなり微妙だと思うぞ
キャノンは持ってないから知らん

>>98
だから、センサー性能。

オリのレンズ、
パナソニックボディで撮った場合とを比較したサイトって無いかな･･･
そもそもフォーサーズボディにしか合わないんだから
良いとか悪いとかその程度の相対的にしか判らんだろ？
もちろんフォーサーズレンズの中で、
これは良いとかこれは悪いとかは判断がつくだろうけどね。

>>101
なので、ニコキヤノなら大三元クラスが必要。

キャノニコと写りが違うって言っても
昔、機種当てスレで誰も違いが分からなかったからなぁ

プロがキヤノンやNikonを使うのは、交換レンズの豊富さと、ボディーの頑丈さが理由だからな。
アマチュアが趣味程度で使うなら、どこのでも大差なし。

>>104
機種当てスレなつかしす
結局ほとんど当たらなかったなぁｗ

AFの追従性とシャッターの感触はD300に遠く及ばない＞E-3

Nikonはマクロも防滴防塵にして欲しい。
というか防滴防塵のレンズが分かり辛い。

Olympusは50mm以外の防滴防塵のマクロレンズを出して欲しい。

仕事で簡単なブツ撮りをするんですが、3535マクロ使ってました。
気分転換にNikonのMFマクロをアダプター咬ませてみたら、その方がキレが良くてかなりショックです。
ZD50マクロは凄く評判良いみたいですが、35との差はどのくらいなもんでしょう？
質問ですんません。

全フォーサーズレンズの中でも一二を争う神レンズ

Nikonのマイクロじゃなくてマクロを使ってるんだったら自分の目を信じれば良し。
というかMFマクロだけじゃわからないので、もっと詳しく書いて欲しいね。
NikonのMFマクロって1種類しかなかったっけ？
ついでに3535とそのレンズで撮った写真を見せて。

ありがとうございます、言葉足らなくてすみません。
Nikonはマイクロでしたね、50mm2.8、近代のアダプタでボディはE-3、E-30 、E-620です。
LVで拡大MF、ブラケットで比較しました。
写真も是非みてもらいたいところなんですが、仕事上個人を特定されやすいんですみません。
神、ですか.......
参考になります。

訂正、55mmでした。
連続陳謝。

35mm用のレンズを4/3で使って、35マクロより切れがいいというのは
ちょっと考えられないのだが。

>>114
切れは、確かに
だけど35macroは少し歪みがあるから案外そのことだったりして

もちろんNikonのマイクロレンズも相当切れるし、60mmとか神レンズ

>>115
それは、135フォーマットで使ったときの話。

葉っぱがすでに白旗をあげているのに、一般信者がいまだにマンセーするのが見苦しい

レンズスレで言われてもな

葉っぱは今でも攻撃的なフォーサーズ厨として書き込みしてるみたいだけど？
複雑な心理状況のご様子。

>>117
端的にキモいな。ここまでキモいのは久しぶりだ。
人を集団としてしか見られないあたりに病的なものを感じるぞ。

わかって書いているならいいけど。

狂信的な信者はカメラに限らずキモいものかと･･･

ここにもレンズスレがあるが･･･
完全に重複スレか？

？

http://f2f4d1x.at.webry.info/200905/article_10.html

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
　　　　　↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。

35-100 F2.8 とか出ないかな
換算50〜250mm くらいで最短距離0.5mくらいまでは
寄れるのが欲しいんだよな

望遠系100-400とか、400以上の単焦点希望
あと標準広角の明るい単焦点はなんとかしてほしい

レンズラインナップ
■ZUIKO DIGITAL STD
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　ﾌｨﾙﾀ 備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.12倍　. 275g　. 74,550円　'08/10　×　　　72
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.19倍　. 190g　. 32,550円　'07/03　×　　　58
17.5-45mm .F3.5-5.6　0.28m. 　0.23倍　. 210g　---,---円　-----.　×　　　52 　ﾊﾞﾘｭｰｷｯﾄ限定
18-180mm　F3.5-6.3　0.45m. 　0.23倍　. 435g　. 63,000円　'06/01　×　　　62
　 　 25mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.19倍　 　95g　. 49,875円　'08/04　×　　　43 　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 35mm　F3.5 　　　0.146m　1.00倍　. 165g　. 37,275円　'05/11　×　　　52 　ﾏｸﾛ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.14倍　. 220g　. 39,270円　'06/11　×　　　58
70-300mm　F4.0-5.6　0.96m　. 0.50倍　. 620g　. 49,875円　'07/10　×　　　58

14-. 45mm　F3.5-5.6　0.38m. 　0.16倍　. 285g　. 32,550円　'04/11　×　　　58 　×ﾃﾞｨｽｺﾝ
40-150mm　F3.5-4.5　1.5m 　　0.12倍　. 425g　. 39,270円　'04/11　×　　　58 　×ﾃﾞｨｽｺﾝ

■ZUIKO DIGITAL HG
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.135m　0.22倍　. 485g　. 97,650円　'06/01　○　　　− 　魚眼
11-. 22mm　F2.8-3.5　0.28m. 　0.13倍　. 485g　111,300円　'04/05　○　　　72
12-. 60mm　F2.8-4.0　0.25m. 　0.28倍　. 575g　124,950円　'07/11　○　　　72 　SWD
14-. 54mm　F2.8-3.5　0.22m. 　0.26倍　. 435g　. 78,750円　'03/10　○　　　67
14-. 54mm　F2.8-3.5II.0.22m. 　0.26倍　. 440g　. 87,150円　'08/12　○　　　67
　 　 50mm　F2.0 　　　0.24m. 　0.52倍　. 300g　. 85,050円　'03/10　○　　　52 　ﾏｸﾛ
50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 995g　147,000円　'08/01　○　　　67 　SWD 三脚座重さ不明
　 . 100mm?.F2.0?　　　？？　　 ？？　　？？　　 ？？？　　 予定.　○　　　？ 　ﾏｸﾛ

test

50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 920g　131,250円　'03/10　○　　　67 　×ﾃﾞｨｽｺﾝ 三脚座150g

■ZUIKO DIGITAL SHG
. 7-. 14mm　F4.0 　　　0.25m. 　0.11倍　. 780g　247,800円　'05/03　○　　　−
14-. 35mm　F2.0 　　　0.35m. 　0.12倍　. 915g　309,750円　'08/03　○　　　77 　SWD
35-100mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.09倍　1650g　372,750円　'05/10　○　　　77 　三脚座150g
90-250mm　F2.8 　　　2.5m 　　0.08倍　3270g　840,000円　'05/12　○　 . 105 　三脚座付
　 . 150mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.13倍　1465g　325,500円　'04/10　○　　　82 　三脚座145g
　 . 300mm　F2.8 　　　2.4m 　　0.15倍　3290g　918,750円　'03/10　○　 . 112(43)　三脚座付 ﾌｨﾙﾀ4種

付

■Leica/Panasonic
14-. 50mm　F3.8-5.6　0.29m. 　0.16倍　. 434g　 99,750円　'07/10.　×　　　67 　手ﾌﾞﾚ補正
14-. 50mm　F2.8-3.5　0.29m. 　0.16倍　. 490g　157,500円　'06/12　×　　　72 　手ﾌﾞﾚ補正
　 　 25mm　F1.4 　　　0.38m. 　0.18倍　. 510g　126,000円　'07/03　×　　　62
　 　 45mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定.　×　　　？ 　手ﾌﾞﾚ補正､ﾏｸﾛ
14-150mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.18倍　. 535g　170,100円　'07/12　×　　　72 　手ﾌﾞﾚ補正､XS
50-150mm　F3.5-5.6　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定.　×　　　？ 　手ﾌﾞﾚ補正

■SIGMA
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　ﾌｨﾙﾀ 備考
10-. 20mm　F4.0-5.6　0.24m. 　0.15倍　. 495g　. 83,475円　'08/05　×　　　77 　HSM
18-. 50mm　F2.8 　　　0.20m. 　0.33倍　. 525g　. 63,000円　'06/11　×　　　72
18-. 50mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.28倍　. 270g　. 21,000円　'04/10　×　　　58
　 　 24mm　F1.8 　　　0.18m. 　0.37倍　. 520g　. 63,000円　'07/01　×　　　77
　 　 30mm　F1.4 　　　0.40m. 　0.10倍　. 410g　. 57,750円　'06/08　×　　　62 　HSM
　 　 50mm　F1.4 　　　0.45m. 　0.13倍　. 505g　. 60,000円　予定　　×　　　77 　HSM
　 . 105mm　F2.8 　　　0.313m　1.00倍　. 470g　. 68,250円　'06/09　×　　　58 　ﾏｸﾛ
　 . 150mm　F2.8 　　　0.38m. 　1.00倍　. 920g　103,950円　'06/09　×　　　72 　HSM、ﾏｸﾛ､三脚座付
55-200mm　F4.0-5.6　1.1m 　　0.22倍　. 330g　. 26,250円　'04/12　×　　　55
50-500mm　F4.0-6.3　1.0m 　　0.19倍　1830g　173,250円　'06/09　×　　　86 　HSM、三脚座付
70-200mm　F2.8 　　　1.00m. 　0.28倍　1385g　123,900円　'08/09　×　　　77 　HSM、三脚座付
300-800mm.F5.6　　　 6.0m 　　0.14倍　5915g　892,500円　'07/03　×　　　46ﾘｱ　HSM、三脚座付

18-125mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.19倍　. 405g　. 47,250円　'04/10　×　　　62 　×ﾃﾞｨｽｺﾝ
135-400mm.F4.5-5.6.. 2.0m 　　0.19倍　1280g　. 81,900円　'07/03　×　　　77 　×ﾃﾞｨｽｺﾝ 三脚座付

■LensBaby
　 約55mm　F2.8　　約0.30m. 　-.--倍　. ---g　. 12,600円　'05/06　×　　　37 　「LensBaby Original」
　 約50mm　F2.0　　約0.30m. 　-.--倍　. ---g　. 19,950円　'05/08　×　　　37 　「LensBaby 2.0」
　 約50mm　F2.0　　約0.30m. 　-.--倍　. 161g　. 39,900円　'06/12　×　　　37 　「LensBaby 3G」

　　　　　　ZD 　..ZD ED　　.ZD　　.ZD ED　 　ZD　　.Elmarit　 Elmar　 ELMAR　ZD ED
=======14-54=.12-60==.14-45==14-42=.17.5-45 =14-50==14-50==14-150==18-180
　12mm　---　　 F2.8　　　---　　 .---　　 .---　　　.---　　　---　　　---　　　　---
　14mm　F2.8　　F2.9　　　F3.5　　 F3.5　　 ---　 　 .F2.8　　 F3.8　　　F3.5　　　 ---
　18mm　F2.9　　F3.2(19) .F3.7　　 F3.9　　 F3.6　　 .F3.1　　 F4.1　　　F3.7　　　 F3.5
　22mm　F3.0　　F3.3(21) .F4.0　　 F4.5　　 F3.8　　 .F3.2　　 F4.4　　　F3.8　　　 F3.8
　25mm　F3.1　　F3.4　　　F4.2　　 F4.7　　 F4.1　　 .F3.3　　 F4.6　　　F4.0(24)　.F4.1
　35mm　F3.2　　F3.7　　　F4.9　　 F5.3　　 F4.8　　 .F3.4　　 F5.2　　　F4.5　　　..F4.5
　45mm　F3.3　　F3.9　　　F5.6　　 F5.6　　 F5.6　　 .F3.5　　 F5.6　　　F4.8　　　..F4.8
　50mm　F3.4　　F4.0　　　--- 　　 ---　　 .--- 　　 .F3.5　　 F5.6　　　F4.9(51)....F4.8
　54mm　F3.5　　F4.0　　　---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.0　　　..F5.1
　60mm　---　　 F4.0　　　---　　　---　　 ---　　　.---　　 .---　　　 F5.1　　　 F5.2
　70mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.2(69)....F5.4
.100mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.5(101) F5.5
.150mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.6　　　..F5.7
.180mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 ---　　　...F6.3

ここ再利用でいいの？

スレが残ったままだったから、再利用でいいかな、と。

14-54は持ってるが、これって竹なのか？梅なのか？

HG（＝竹）

次のスレ建てに困らんように、前スレのリンクなど。

【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239707179/

今、オンラインショップで70-300と50-200の望遠買うと三脚がタダで付いてくるキャンペーンやってるね。
その三脚も普通に高いベルボンの三脚なので、望遠買おうかどうしようか悩んでる俺にとっては非常に魅力的・・・。

とりあえず週末まで考えます。

いいね。
70-300とEC-14でもカルマーニュか。

50-200とEC-20とエルカルマーニュを既に持ってるんだが、お買い得だよね。
ポイント20％使用可で、キャッシュバックキャンペーンとかやってたら、買ってるかも。
70-300とカルマーニュはヤフオク行きだけど・・・。

>>138
先着30名なので急げよ。

>>138
1万円くらいのヤツじゃなかろうな。

http://www.velbon.com/jp/catalog/ultra/maxi347gb.html
ヨドで12kくらいだな
望遠使うなら700DXくらい逝っとけ
http://www.slik.co.jp/pro-series/amt/4906752105368.html

>>131
シグマの55-200はディスコンだよ。フォーサーズだけでなく、
全機種向け。でも、他の機種はOSののが出るけど、フォーサーズ
は予定無し。

シグマのレンズ、基本APS-Cやフルサイズ用の画角で設計されたのを
使えるようにマウント付け替えましたってだけだからな。

どのみちフォーサーズユーザーにとっては、シグマのレンズは
微妙な焦点距離で中途半端感だけが際立つ。

>>144
他の所だと、キットレンズより明るいヤツにステップアップとなると
純正が高すぎて手が出ないから、とりあえずシグマかタムロンっていうのがほとんどだからなぁ。

それに比べてオリンパスだと竹レンズのコストパフォーマンスが良すぎて
シグマに行く人はほとんどいないからね。
標準ズームだと18mmスタートでいまいち感がぬぐえないし。

>>138
おれなんか、先々週に70-300買ったばかりだよ…

結局、気に入ったレンズで気に入った画撮ったもんが最強。

>>146
俺もこの間の日曜に70-300買ったばかり(T-T)人(T-T)

売ってもう一度買えばいい

>>145
シグマの方がZDよりも格段に解像は良いのだが。

>>150
似たようなことを書いてる人が他所にもいたけど
具体的に比較した機種名(レンズ名)を挙げてない時点で
嘘か間違い、若しくは工作と判断した。

>>151
これだろ。

289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 17:57:36 ID:7466aNtN0
>>288
それは無いわ。
フォーサーズレンズはコダックと松下のセンサーを積んだフォーサーズ機でしか測れないのに
どういう根拠で秀逸だと判断するんだ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237714404736.jpg
これ見てもズイコーが優れてるとは思えないし。

http://fourthirds-user.com/2008/07/four_thirds_sensor_resolutions_tested.php
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416
オリンパスのフォーサーズ機は結局ボケてるし。

>>150
シグマは工場出しだとボケボケで話にならない。撮影して見たら
びっくりした。

で、カメラとレンズをシグマに送って調整してやっと「値段なり」って
思えるくらい（それでもZDより下かなと思うけど、これはレンズに
よって違うかも）。

センサー違っても出てきた写真比べて判断すりゃいいだろ

>>153

>>151だな。写真で出さないと嘘か間違い、もしくは工作だと判断されるぞ。

>>155
おお、ごめん。

ZD14-45F3.5-5.6対SIGMA55-200F4-5.6だ。
写真は勘弁して。

55-200は安い割には良いね。
けどワイ端は歪みも解像もキツかった印象はある。

>>157
私のはワイ端はそこそこだったけど、テレ端がボケボケで酷かった。
で、調整して帰ってきたら、ワイ端もテレ端もそこそこ（見比べると
ZDにちょっと劣るかなってくらい）になった（ワイ端の歪みは確かに
あるけど、ズームのワイ端は仕方がないと思っている）。

庭に来る鳥とかを撮ろうかと思っていたから、テレ端がボケるのは
凄く困った。

ま、2万程度のレンズだからな。
これで全域凄かったら高いレンズの立場が無いｗ

オリンパスもシグマもピンからキリまであるからな。
具体的にどのレンズとレンズがどうのこうのと比べないと評価できないけれど、
シグマの評判のいいレンズって何だろう。4/3向けだと150マクロくらいか。

55-200は条件がはまった時はぴりっとしていいけれど、写りが安定してない感じだな。

>>160
シグマで秀逸な汎用レンズとしては、
17-70、50F1.4、70マクロ、105マクロ、150マクロ、100-300F4、だな。

これ以外は純正であろうが何であろうが似たり寄ったりだよ。
つまり、50F1.4、105マクロ、150マクロに関してはフォーサーズ用がある。
この3本はシグマでお奨め。

100-300F4だしゃいいのになんで出さんのかね

他のマウント用で十分数が出るからじゃない？

パナの売れ方次第ではシグマも出してくれるはず。オリが邪魔しなければ。
100-300F4とかはオリ純正の売れ行きに関わるから出させないだけだろ。

あと、そもそも超広角とか超望遠のような相対的にニッチなレンズは
稼働台数の多いマウント向けじゃないと商売になりにくいだろうし。
100万台の5%と1万台の5%では全然違うからな。

ただでさえフォーサーズ用はキヤノニコ用の1/20も売れないからね。

17-70,70mancro,10-300は欲しいな
せめて100-300だけでも

138です。

おもいっきり妥協して、今回の新品の70-300＋三脚プレゼントで我慢しようかどうしようか散々悩みましたが、
やっぱり中古でもいいから50-200（非SWD）を買う事にしました。
やっぱり竹レンズの明るさが絶対欲しくなるだろうし、無駄な投資はしたくないので。

50-200は結構重そうなので、しっかりした三脚必要そうですよね。
今から三脚スレに行って、どんな三脚がいいのかリサーチしてきます。

被写体にもよるけど手ぶれ補正付きボディなら50-200は手持ち余裕
むしろ一脚が欲しくなるかもしれないし、テレコンに投資したくなるかもしれんし
しばらく使ってみてからどういう三脚が良いか考えたら良いんじゃないか？



結局、全部買うことになるんだけどなw

うん、望遠域に問題無ければ絶対70-300より中古でも50-200のほうがいいと思う。
何撮っても嬉しくなっちゃうレンズだよ。　せっかくいいレンズ使うので三脚選びは慎重に…　

おれも先週70ｰ300買っちまったばかりだよ…

>>146>>148
(T-T)人(T-T)人(T-T)ﾅｶｰﾏ

いいさ、70ｰ300は手持ちで機動力勝負！

早速カワセミとったど〜
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243738688050.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243738232743.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243738312901.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243738399262.jpg

看板無視して飛び込みまくりだな（違

>>171
望遠は撮り出すと楽しいよねぇ♪

でも、だんだんと画質も気になりだして泥沼にはまり出すからご注意をw

ま、オリの場合は、望遠にはまるほどの沼もないからまだいいかもしれんが。

でも、サンヨンあたりの浅い沼が一つ欲しいなぁw

オリンパスのレンズの売れ筋を見ていると、70-300と25F2.8が人気。
つまり、ユーザーはフォーサーズに対して、気軽な超望遠撮影や、
コンパクトな単焦点レンズを期待していると思われる。
その辺のレンズをもっと充実すればよいと思うのだが、実際には
わけわからんレンズばかり出すよなオリは・・・・

>>174
広角単焦点の噂が実現するといいですよね。
まあ一歩一歩弱点をつぶしてきた規格だから、広角単焦点と
望遠レンズもやがて期待にこたえてくれるでしょう。

>>174
訳分からんことは無い。135規格の単なる置き換えという目で見れば。

現実の競争相手がAPS-Cになっていることに対する有効な対策や、
135規格の置き換えにさらにプラスアルファ出来るものが無いのが問題なだけで。

わけわからんは言い過ぎだったけど、でも他のマウントに対する
プラスアルファとすると、やはり換算2倍の超望遠と、とにかく
コンパクトなレンズとかその辺ではないか？

まあ、換算して他社と同等のレンズがありますよじゃ売りにはならんわな。
換算なら1000mmオーバーとか他社ではそう簡単に出せないようなレンズでも出さないと
フォーサーズの強みにはならないな。
現状、オリンパスが35mm判の置き換えで満足してるからどうしようも無いんじゃないの。

>>178
換算600mmも他社で簡単では無いと思うけど、
普通の人は600mmまでこだわらない
600mmまでこだわる人には75-300はちょっと
ってのも

簡単って言うのは語弊があるかもしれんが換算600mmだったら他社にもあるでしょ。
後発のマイナー規格なんだからこれは他社には無いと言う物が無いとそうそう売れ無いと思うよ。

>600mmまでこだわる人には75-300はちょっと
>ってのも
いい加減300mmF4は出したほうがいいかもね。

>>179
100(70,80)-400 F3.5-5.6とかのレンズをAPS-Cで使えば換算600mmになる。
実売価格は20万円台で、600mmが必要なら買えない値段でもないだろう。

換算800mmクラスになるとAPS-Cでも簡単ではなく、100万円コースになるが。

456出せばいいのに

数字しか見ていない人？
他社の換算600mmの大きさと価格を見てから言ってくれ。

でも質も値段の分だけはあるじゃん。
サンヨンとかそれなりの値段で出せば有利じゃん。

今までの値段から見ても他以上になるだろう事は予測できる。
だいたい328が売れてないマウントで、その上を求めてもムダだと思うんだけど。

だからこそ300/4とか400/5.6とか20-30万で出せばそこそこ売れるんじゃないかと思うんだ

20万とか30万とかレンズに金を出すなら、
ボディをフルサイズとかにした方が良いんじゃないのか？

フルサイズにして、600mmとか800mmのレンズを買うの？

そういうことなんだよね。フルサイズはいいかも知れないが、その良さを
享受しようと思うと、レンズ含みで結構金額も重量も大きなものになって
いくわけで。趣味の領域でバランス求めると4/3はちょうどいいんだよな。

>>188
フルサイズでも2500万画素のが25万も出せばあるだろ。
それを中央トリミングしてやれば良いよ。ピクセル当たりの解像度はフォーサーズより高い。

とりあえず、「ピクセルあたりの解像度」とかいう、
意味不明な言葉を使う奴は、一切信用しない事にしてる。

じゃあ、画素数と解像力は比例するとでも？
フォーサーズとコンデジはともに同じ1000万画素や1200万画素だが、
何が違うから総じて解像力が変わると思うんだ。

ピクセルあたりの解像度さんがさっき言ってたけど
明日雨だってよ

　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ

なんでアンチはセンサーサイズと画質の関係がわかんないの？
わかんないふりしてるの？馬鹿なの？

フルサイズのセンサー素敵じゃん。
D3xのセンサーあたりそのまま1/4にカットしてE-3に載せたいくらいだわ。

ちょっと頭冷やそうよ。

いずれやってくる背面入射センサーは、一眼レフでは恐らくフォーサーズが最初だろうからさ。
一年先かニ年先かわかんないけど。

背面入射で1段分、3層センサで1段分か、夢が広がるな。
画素数さえ増えなけりゃｗｗｗ

背面は、オリフォーサーズには使わないでしょ。アレ、実は実行感度が思った程では
無いので、今非常に苦しんでる最中。モノになるのかどうか未だ未知数。
なにより、コストがかかる。バカみたいに平滑で薄く、精度も必要。そんな表面研磨
の出来る機械を作ってるメーカーは数えるほどしかない。

それなら、3層又はRGB分離受光でローパス無しの方が現実的。

数えるほどしかない・・・ってわけじゃないよ？

目立って報道されているソニー、オムニビジョンの他にも多数のメーカーで実用化し、製品化ています。
現に、2倍程度の実行感度を得ています。

個人的には3層の方がうれしいですが。

>>199
>表面研磨の出来る機械を作ってるメーカーは数えるほどしかない

機械を作ってるメーカは少ないが、使ってる(使える)メーカは多いって事？

>>201
少数のメーカーにしか作れない工作機は、単価が非常に高く
量産に必要な台数を揃えにくいということです。

しかも歩留まりも悪いとなれば、実用に供するのはなかなか難しい。

500mm F8 Reflex SAL500F80 希望小売価格: 102,900円。
APS-Cで使う場合、フルサイズ換算750ミリ相当。
これでどう？

ソニーの反射望遠をどうしろと

>>200

>202
ステッパーは？


現時点で歩留まり悪いのは事実ですね。

>>205
>>ステッパーは？

そう何台もいらないでしょ。研磨機と違って。

とうとう50-200mmを買ってしまった。まあ換わりに手放したレンズはあるが・・・。
試し撮りに色々撮ったけど、描写力が圧倒的なのに驚き。
テレマクロで花撮ったけど、花の花粉まで細かく見えるのには驚いた。
シャッタースピード上げれば十分に手持ちで撮影できる大きさなのも気に入った。
みんながこのレンズを絶賛するのがわかった気がする。
ちょっと高かったけど、妥協して70-300mm買わなくて良かったよ。

>>207
オメ！
俺も持ってるけど良いレンズだよね。
活用してあげてくだちい

>>207
自分も昨日注文して今日届いてるはず
明日明後日と休みだから楽しみだヽ(´ー｀)ノ

ｵﾒｵﾒｵﾒ

E-1発売直後に50-200入手してからのｳｻﾞだが、
最初はｽｹﾞｯ！と思ったもんだ。

それ以来他を知らんので、
自分的には当たり前になってしまった感があるが、
未だに評価変わらんのね。

最初期のズーム２本で殆ど事足りるのって、やっぱスゴくね？

と云いつつ、レンズは増えていくんだけんども・・・

E-300にシグマ 55-200を使ってたんだけど、E-3に変えたのでレンズも50-200 SWDへ行きたい

>>211
どうせだから35-100も買っちまえよYou

>>211
マジレスだぞ。よく聞け。

E-3に50-200SWD、よりも、L10に55-200、の方が格段に解像が良い。
ただ、雨に濡れても壊れないのは、E-3に50-200SWDだが。

>>213
L10に50-200

>>213
RAWをオリスタで現像すればなかなか秀逸じゃね？

でもそれやるならE-300がオリ最強画質だった気はするけど
というかKAF→L-MOSでダイナミックレンジだけじゃなくて
処理Bit数も落としてる気がする
KAF積んだE-400Ti来い！

解像度はいいかもしれないけど、カメラとしては駄目＜L10

＞E-3に50-200SWD、よりも、L10に55-200、の方が格段に解像が良い。

ソースも出さずにこう言うやつって、実際に撮り比べたことなんてないんだろうな

>>217
やってみりゃ判る。確実だ。

結局ソースは出さない、か。

>>214に1票…だな。
高解像はカメラ側の差だろう。

それはおかしい。
>>213で、E-3に50-200SWD＜L10に55-200

それに対して>>214は、
L10に50-200と書いてる。

つまり、>>214はカメラ側の差ではなく、レンズ側の差を示してる。

オリとパナのローパスの違いで解像感に差がでる
E-3スレではここ数日議論が続いてた内容
ただ解像感だけよければ画質がいいという認識はおかしいと思う

高解像だけで写真が決まると思ってる理系オタ

ローパスの効き云々はボディ側の話。
ここはレンズスレなので、50-200と55-200で比較すればいいんじゃね？

L10は高解像
を連発してるヤツは、「高解像」とは言ってるけど、
「高画質」とは言ってない。

変に過剰反応せずに放っておけばいいんじゃないのかな

L10高解像云々はE-3スレに粘着してた基地外

スルー推奨

デジカメは高解像を追い求め続けてるし、
レンズは大昔から高解像を高性能としてるんだが。

滅茶苦茶だな。ここの住人は。

高解像だけでは高性能とは言えない。
コントラストとのバランスが大事。

クルマは高性能を追求する中で、最高速を競ってきたが、
それだけで「いいクルマ」とは言えない

>>227
ねえ、「高解像」=「高画質」なん？
そう断言しない君も詭弁だってわかってて荒らしてんでしょ？

>>228
高解像でなければコントラストは実現できないわけだが。

>>229
レンズの解像性能はクルマの基本性能全般だ。
それ以外のクルマの出来の部分が、お前のレンズ評価だろ？
その具体的な話をすればどうだ？

デザインか？超音波モーターか？軽さ？
解像以上に重要だろ考える項目を書き出してみろ。

バランス（笑）

こんなのに限って、高解像にしたらしたで、今度は味がないとか文句垂れ出すんだよ。

周辺まで解像低下が無いことを評価してるオリンパ厨が、
オリンパ自体に解像力が無いとされると「解像なんかイラネ」と言うのが単に滑稽なんだよ。
レンズの味とか言いはじめたら、お前らの忌み嫌う古レンズヲタと全く同じだろうに。
解像低い点においてオリのフォーサーズはダメなんだな、って思える様になれば卒業だ。
マイクロフォーサーズでは解像改善したらどうする気なのやら・・・

マイクロが突然発表された際にも大恥をかいたのを忘れたのか？
レフレスとかコンパクトな安いカメラなんてｗとバカにしていたのはオリンパ厨だけだぞ。
フルサイズにも負けない解像だと信じているから、こんなマヌケなことになる。

前にそのL10の高解像のソースのリンクを張っていたけど、
実際見るとひどかったからなぁ。

機械的な測定では高解像度にはなっているんだろうけど、
実際の見た目はとてもまともな状態じゃなかった。

ん？
レンズは「解像度とコントラストとのバランスが大事」というのは、キヤノンの
レンズワークとか言う本でも見たのだが、キヤノンも間違っているとでも言いたいのかな？w

>>236
なら、低解像レンズを使えば良いよ。

パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅

http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

これ、低次元なデジカメユーザーが陥りがちな視覚マジック。
とにかく高解像に捉えてさえいれば、あとは見せ掛けの世界だからね。

>>234
何が何でも「オリンパ厨」が悪いように印象操作したいみたいだが、マイクロに
懐疑的だったのはどのメーカのユーザーも同じ。

>>237
主張が支離滅裂杉w

恣意的な解釈しか出来ないバカに釣られるバカ。
同じバカなら、釣られにゃ損損てか。

JPEG画像見て高解像とか言ってる時点で（ｒｙ　と誰も突っ込めない程度のド素人しかいないようです

>>237
レンズ設計ってのはコストとサイズを度外視出来ない以上、どこかで妥協するしかない。
ある程度の解像度でコントラストを維持できるポイントを探ってるんだよ。
これはズーム変動、撮影距離の基準を何処に置くかでも代わってくる。
また、無茶な小型化を狙ってパワー配置を強力にすると、製造上の中心合わせなんかも厳しくなってくる。
結像面が平面であるというのも制約の一つ。
これはキヤノンのLレンズでも例外じゃないんだよ。

マイクロフォーサーズは誰しもの待望だっただろ。
レンズ交換式のコンデジ、auto110デジタル、PENデジタル･･･

E-3とかデカいフォーサーズを叩かれて、強がっているうちに
当たり前の要求や判断力を見失っていたんじゃないの？
小さな低性能レンズなんか要らないとかデジタル専用設計マンセーとか。

小さくて安くて高性能であれば、それは大歓迎であるべきだろうに。
そのまま、マイクロフォーサーズは商品化されたじゃないか。
さすがパナソニックは違うな、解ってるなと俺は思ったよ。

> 周辺まで解像低下が無いことを評価してるオリンパ厨が、

少なくともオレは単にキヤノ厨を返り討ちにしやすかったからCameraLabsのURL貼ったりしてただけだよｗ

>>221
ボディかレンズのどちらかを変えずに実験しないと判らんだろ。
同じレンズに違うボディで結果が違えば、
それすなわちボディの差

>>245
ま、そうだね。

L10+50-200 ＞ L10+55-200 ＞ E-3+50-200

だとしたら、当然、L10+50-200 ＞ E-3+50-200 だよな。ボディの差。
何故こんなにモメるのか判らん。

>>242
センサーの解像力も考慮しなけりゃ総じて判らんだろ。
いくらオリンパマンセーであっても、同じレンズと同じフォーサーズ設計な
E-1とE-30とじゃE-1は解像で負ける。それは認めるけど、
L10に負けるのは悔しいから絶対に認めない、とかは余りにもおかしいよ。

つーか、55-200ってそんなにいいのか？

「値段の割には」って事じゃなかったかなぁ巷の評判は

っていうかL10がそんなに優れててE3がそんなに劣ってるとは
各サイトの原寸画像見る限りとても思えないけどなぁ。
ガリガリになった画がいいとか個人の好みはあると思うけど
なんでそんなにオリは糞という方向に持っていきたがってるのか理解できん。

55-200がどうなのか、じゃなく、
元を辿れば、55-200しか持っていなかったE-300持ちが、
E-3に更新して、次は50-200が欲しいって話。

それはそれで完結なわけだけど、
解像度が欲しいならE-300からL10に更新した方が解像度は上がったぞ
って話からの一連だ。

対して、カメラ性能面でL10ではダメと書いてあるからこれも完結。
対して、レンズは高解像だけじゃない(けど、それが何かは言わない)
やつとか出て来て今だ。

レンズとしては当然50-200の方が高解像だと思うけど、
フォーサーズのサイトで定量的に描写や解像テストしてる人っておらんね。
葉っぱのサイトすらVGAにまで縮小してあるから、解像云々の次元じゃないし。

>>250
工作員が沸いているので注意しましょう。

最近、各オリスレで絶賛大繁殖中です。

絶賛はしてないでしょ

つまるところは、>>234 と >>243 だろ。
延々長らく繰り広げられてきたフォーサーズ論が突っ込まれてるんだよ。
L10の画質じゃダメとかレンズのレンズは高解像だけが尺度じゃ無い、は
それを具体的に理路整然と説けば良い話。正論なんだから。
工作員がどうのネガキャンがどうのとか叫び始めるから収束しないんだよ。
だから信者だの狂犬だの発狂くんだの呼ばれるんだろうに･･･

アンチに対して信者の人数が圧倒的だからなぁ。
いろんな意見のがいて相互に矛盾したっておかしくない。

> 周辺まで解像低下が無いことを評価してるオリンパ厨が、
> オリンパ自体に解像力が無いとされると「解像なんかイラネ」と言うのが単に滑稽なんだよ。

これも単にそれぞれ別の信者だったってことだろ。

1対1の議論なら信者も発狂もアンチも工作員も理路整然とするはず。

>>245
ならば、君は「>>213に一票」と言うべきだったんだよ。

自分のレスを引用して「これが結論だ」と言わんばかりのカキコだけならまだしも
自分への小馬鹿にした呼び名をさも対立する側への呼び名であるかのように印象付けようとする
イタイタしさと行ったらもうね

>>255
レンズにみたいに分類別けしたら？狂喜乱舞とかｗ

狂信者　→狂人的
喜信者　→平和的
乱信者　→戦闘的
舞信者　→踊らされてる一般層

「盲信」も加えたら喜ぶんじゃないかなぁ頻繁に使ってるしｗ

解像度、収差に重さに明るさにコントラスト。逆光性能に最短撮影距離。AFの性能、
防塵・防滴性能。
階調や色乗り、シャープネス、ボケ。
なんか重複しているものもありそうだけれど、最終的なレンズの評価は、
使っていて気分が良いか悪いかというところか。

55-200は、はまった時はいいのだけれどなぁ。

高解像を追求しそれを妨げるものがローパスフィルターだと断言する者は、

ローパスフィルター外してガラス板に変えれば良いだけだと、

なぜ気がつかないんでしょうか？

レンズスレなのに、タイトル読めない奴多いな

ローパス面が受光面だろうか？
あるいは、その数ミリ奥のセンサー面が受光面だろうか？

いずれにしても化けるぞ。
何が難しいってローパスの最適化が一番難しいとか。

>>247
俺はそういう事を言ってるんじゃないよ。
例えばさ、昔、キヤノニコは標準クラスのF1.2を2種類出してただろ。
高価な方は周辺部の収差補正に重点を置いていて、悪条件下で威力を発揮した。
しかし当時のテストレポートなんかを見ても、安い方が解像度はむしろいいくらいだった。
妥協点をどこに持っていくか、それがレンズの味と言われたりする事もある。

>>264
銀塩の威力だな。
ま、昔はそうだった、としか。。

>>255
そうなんだよな。
アンチの言う「信者」は画一的な型にはまったモデルを想定している
のだろうけど、実際にはここに書き込むユーザーは沢山いて、それぞれ
求めている物とか重きを置いている物が違う。

だから勘違いしてこんな↓レスをしてしまうのだろうな。

> 周辺まで解像低下が無いことを評価してるオリンパ厨が、
> オリンパ自体に解像力が無いとされると「解像なんかイラネ」と
> 言うのが単に滑稽なんだよ。

自分がIDころころ変えてるから、相手も同じことやってる思っちゃうんだろうな。
普通のユーザーが書いてるんだから、相手はたくさんいるのに。
3月に620＋14-54IIで一眼デビューして、いろいろレスを楽しみに見てるんだけど、
オリンパス関連には粘着がいて本当にうざったいことこの上ない。

とりあえずレンズセットやめて14-54IIは冒険かな？と思ったけど、評判としても
良いレンズだったようなので少し安心（笑）
もちろん被写体によるとは思うんですが、次は何がお勧めでしょ？
50F2は青帯付きになったら安心して手を出すと思います…。

>>266
総合すれば、そう書いてあるけどな。
信者同士で「それは違う」と指摘してやればどうだ。

なんでそこまで粘着するんだろうねえ
どこのカメラ使ってるか知らないけど、自分のお気に入りメーカースレで
啓蒙活動すればいいじゃない？

>>269

254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 16:07:17 ID:EKVpbQZVO
つまるところは、>>234 と >>243 だろ。
延々長らく繰り広げられてきたフォーサーズ論が突っ込まれてるんだよ。
L10の画質じゃダメとかレンズのレンズは高解像だけが尺度じゃ無い、は
それを具体的に理路整然と説けば良い話。正論なんだから。
工作員がどうのネガキャンがどうのとか叫び始めるから収束しないんだよ。
だから信者だの狂犬だの発狂くんだの呼ばれるんだろうに･･･

>>268
おれは11-22に行って35マクロに行って50-200に行った。
いま思えば50-200はもっと早く買うべきだった。
当時は無かったけど今なら広角は9-18と迷っちゃうね。

＞青帯付きになったら安心して
でも待ってる間は写真撮れないよん。
写真機材は欲しいと思った時が買い時だ！
オリンパスは竹クラスに外れが無いのがありがたい。

ごめん
>>267
です

>>270

興味も無いメーカーのスレに現れて、わざわざ　「おまえら狂犬だ！」って書き込んでる人って正常だと思う？

俺は正直嫌いなメーカーってのがあるけど、わざわざそのメーカーのスレを覗いたり、増してや文句を言ったり
するようなことはしないなぁ．．．。めんどうだし。

スズメバチの巣も、近付いたり突付いたりしなきゃ襲われたりしないよ？

>>273
狂犬も確かに居るだろうに。信者同士でそれが判らないのか？

>267
望遠優先　50-200
広角優先　11-22か9-18か7-14か10-20か。
マクロ優先　50マクロか100マクロを待つ。

269
次は50-200で確定っすよ
50マクロは今のままでも十分神レンズだと思うけど

そういや9-18と2528忘れとった

ま、基地外盲信者を整理すれば良いんでないの？
本人にその自覚が無いのが難だけどな。

>>267
自分は標準に12-60を買ったけどちょっと重い。14-54�Uでもよかったかなと思う。
その次に望遠50-200と50マクロを買ったけどどちらもお勧めです。

それにテレコン14と魚眼を買えばあとは何も要らない。広角は…まあいいや。

>>274

スレに書き込む人は全員信者ですか？


それに、普通の人は自分が住んでいる地域ではないところにいる狂犬を、わざわざ叩きにでかけたりはしないでしょうね。
たとえどこでもドアがあったとしても。

それでもわざわざ叩きに行く人は、犬を叩くこと自体に快感を覚えるタイプでしょう。そういう人にはロジックは通用しないからお手上げですけどね。

ｱﾝﾁは、わざわざ他機種の関連スレに顔出して捨て台詞を吐いてくんだけれど、
何と比べてダメかは、絶対書かないんだよねーｗ

せいぜいその対抗として仕立て上げられる被害者はL10かな。
同じフォーサーズ同士で対立するんだから、ｱﾝﾁは痛くないからねｗ

L10＋55-200と、E-3＋50-200の比較写真を期待しているんだけどｗ
使ったこともないから、出せないの？ｗ

脳内で勝手に妄想ふくらませて敵を作って、勝手にストレスためてるような
精神を病んでる人に一般人の常識説いてるおまえも同類ですよ。

>>280

つまるところは、>>234 と >>243 だろ。
延々長らく繰り広げられてきたフォーサーズ論が突っ込まれてるんだよ。
L10の画質じゃダメとかレンズのレンズは高解像だけが尺度じゃ無い、は
それを具体的に理路整然と説けば良い話。正論なんだから。
工作員がどうのネガキャンがどうのとか叫び始めるから収束しないんだよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だから信者だの狂犬だの発狂くんだの呼ばれるんだろうに･･･

>>279
なぜいじめる？
なぜウチの犬をいじめるのだ？

…ってのがあったねぇ。

>>282

狂犬って、ｵﾏｴみたいにIDコロコロ変える、犬コロちゃんのことか？

そろそろ馬鹿は相手にしないのがベストだということを理解して欲しいんだが。

いくら指摘されても何らの進展も改善も無いね。
結局、当たり障りの無いことしかフォーサーズスレでは書けないんだよ。
それが何故なのか、よく考えてみることだね。

>>267
望遠を後回しでも構わないなら、
ズミってのはどう？
被写界深度を変える面白さを、簡単に味わえるよ

結局言いたいことは言うけれど言われるのは嫌だなんつー甘ったれた坊やしかいないって事さ

>>267
何をメインに撮ったりするのかでお勧めは変るからなあ。
俺は望遠系必須だったので50-200SWD買ったけど。

風景やペットなら広角の9-18/4.0-5.6が良いかも

番号を指定したレスに対する返事くらいID変えなきゃいいのに

>>267
自分が使ってて好きなレンズは、11-22、50F2、50-200かなぁ。
一番のお奨めは50F2だけど、まぁ、画角も被るし、不安なら無理には奨めない。

コンパクト重視なら、25mmパンケーキもE-620なら似合うと思うよ。
ただ、写り自体は14-54IIに比べるとガッカリするかも。自分は割り切ってるから気にならないんだけどね。

後は、35マクロや新40-150なんかが値段の割には写りが良くていいよ。

好きな被写体から逆算して考えてみれば、楽しいよ。

なんでも良いから竹クラスのレンズをもっと出してくれ〜！
竹ならどんなレンズでも構わんw

>>267
おれは、11-22, 50-200, 50macroの順。

撮影領域の拡大という点では、50-200を先に入れた方が面白いかな。

結局、沼に嵌らずとも発売当初からの竹ラインナップだけで鉄板足りえてしまう事実・・・

竹でED200-400mmF4-5.6SWDなんてのが出たらいくらくらいになるかなぁ

ニコンの200-400を見るにつけ、姉といえども50万円は下らないね。

>>293
とりあえず100マクロが出るものの、
現実的に竹クラスの価格で製品化できそうなのって
もう単焦点ぐらいかもしれない。　11-200mm域以外で。
カバー域内で出すならかなり明るいとか。

>>295
50-200とEC-14の存在を考えると、その辺のはサンヨン1本出せば
済む話のような気がしないでもない

だからさっさと出せば良いのに、とか言ってみるw

>>297
ペンタみたいに換算 70-200 の竹版は出せる気がする
っつーか、出して下さいw

>>295
率直な感想だけど、そんな高額なレンズを、
何故わざわざフォーサーズセンサーで使いたいんだ？
レンズがもったいなくないか？？

じゃあ、ZDをフォーサーズ以外のボディで使えって言いたいの？

>>295
F4通しで。

>>300
だから単発はスルーで

>>299
率直な感想なんだけど、お前がこのスレにいる必要は無い
それにお前の感想は感想ではなくて疑問だ

試しに6月はアンチ完全スルー月間にしてみようか
ちなみにアンチ松竹梅へのスルーはだいぶ定着してきた感がある

そういうアンチ松竹梅の影を感じさせることが目的だから着実に働いてるなと思うねｗ
ムッとする空気が伝わってきます。

公式サンプル画像なんだけど、これのどの辺りから、画質が悪いと判断できるんだろう?
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/sample/images/index_image04_l.jpg

具体的に、また、論理的に、この写真のどの辺りの写りがダメダメなんだろうか?

また、これより、「明らかに」画質のいいサンプル画像は、どんなのがあるのだろうか?

はたして、この疑問について、答えられる人がここに書き込んでいるんだろうか?

>>306
かなり甘いね。懐中時計の中の文字とか滲んでる。

マジでそんなの気にすんの。写真やってて楽しい？

猫じゃらしの毛が背景に溶け込んでる。塗り絵だ、これは。

俺は透視能力無いから、懐中時計の中の文字は見えないなあ

ED100-200F2.8SWD希望

つか甘く見えるのは1000万画素しかないからだよ。
さすがに1200、1500万画素らに見慣れると甘く見えてしまう。

>>306
ハッセルのRGBマルチショット像とかやっぱ凄いよ。
そういうのと比べると一般のデジカメ像って「ふざけてるのか？」と思ったりする。

100マクロまだぁ？

>>312
それはないだろ。たとえばFOVEONは甘く見えない。

マジレスすると、下の全数字文字板の懐中時計は、
風防がクリアーじゃないね

…

とっても論理的で説得力がありますね（棒読み）

懐中時計にはレンズがはまっていたり、ピントの中心から離れるに従ってボケていったりすることを
無視する指摘はとても斬新で参考になりますね（棒読み）

ホントに、こういうレベルの人が画質についてどーたらこーたらと書き込んでいたのか?

>>312
明らかに格の違うサンプル画像って、ありましたか?

>>313
ハッセルと比べるのは、逆にE-3を持ち上げ過ぎな気がする。

ED300F4SWD　10万以下で。

>>306
他社との比較が出来ないようなサンプルはケチ付けられるだけだよ。
アンチは何も考える事無く文句言ってりゃ言いだけだから。
懐中時計の文字盤にしても左側の時計が（解像限界は別にしても）ちゃんと
写っていることから考えても、中央の２つの時計の文字盤がそういう仕上げの
物だという考察が普通ならなされる。

>>311
それは現行の50-200/2.8-3.5とカブるから、俺の意見としては
むしろ50-200をF2.8通しに改良して欲しい。

新規でなら25(35)-100(140)くらいの4倍ズームでf2.8通しが良いなあ。

>>319
90-250F2.8があるので、50-200をF2.8にするのは、かなり高くなるんじゃないかと。
なので、100-200の2倍ズームで抑えて、HGクラスで。

俺は、もう掲示板には来ない。バカバカしい！

>>317
いやそうは言っても他メーカーの最新機種で同じ写真を撮れば解像感の差は出ると思うよ。

ただ、そこまでの解像感なんていらなくね？
というのがオレ様の主張であり、その方向でこの議論を収めたい。
（もちろん、解像感が必要だというひとがいるのは理解した上で）

良く考えてみたら他社純正70-200F2.8が20万クラスなので、
ED70-200 F2.8SWDが30万以下ならそれでもいいかも。

>>320
やり過ぎ感のある松ズームを全て一段ずつ暗くして
軽くて寄れるマツタケグレードみたいなのを新設してくれれば
幸せになれる人がいっぱい出る気がするけどどうかな？

マツタケグレードじゃあ、最上級って感じがするけどw

>>322
あ、その辺は同意見ですよ。
ただ、解像感＝画質ではないというのと（重要な要素だとは思いますけど）、精々ディスプレイ一面に
写る大きさで表示する程度なら今現在は誤差レベルだと思うから、自分の好きなカメラレンズ使えば
いいだろという考えなだけで。

ようは、そこまでグダグダ言うほどの差があるなら、見せてみろ、見せられないなら黙っとけてな
個人的な思いなだけです。

>>304
「サンニッパ」「サンヨン」「100mmマクロ」もスルー月間にしてもらえると非常にうれしい。(w

>>324
ED12-60 F2.8-4 SWDみたいなちょっと高額なHGクラスだよね。
ちょっと考えてみた。

ED8-16 F2.8 13万
ED35-100 F2.8 SWD 16万
ED100-200 F2.8 SWD 18万
ED200-400 F4.0 SWD 25万
ED300F4 F2.8 SWD 12万
ED500F8 Relex 7万

×ED300F4 F2.8 SWD 12万
○ED300F4 SWD 12万

整理して考え直してみた。
HG上級版として出るなら、12-60とのつながりを考えてこんな感じかな。

11-22の上級版
・ED8-16 F2.8-3.5
　焦点距離をより広角に広げた。F2.8通しはSHGクラスになりそうなので、少し明るさを犠牲に。

50-200の上級版
・ED70-200 F2.8 SWD
　望遠として重要なパラメータである明るさを強化したバージョン
・ED70-400 F4.0-5.6 SWD
　さらに望遠強化の方向、どっちかって言うと70-300の上位版か？

>>326
画像ってあれこれ触れば触るほど解像が落ちるからね。
つまり、解像が落ちる様な処理は簡単ってこと。逆に上げるのは不可能なので。
それと印象（主観的な画質評価）とは別だ。絵作りの妙。

素材として耐性の高い写真と、撮って適当に眺めて楽しむ写真も、全く違うしな。
まぜこぜで語ること自体に無理があるね。

>>330
オレ様が黙っちゃいないぜ

どう撮っても12-60が好きになれないんだが、使い方が悪いのかな？

ペドでしかも超熟女好きか・・・・

1450を買えばいいとおもうよ

>>333
どういうところがどう、みたいなのが分からないと答えようがないだろw

>>333
最新技術に慣れていないのだろう
一生、E-1と11-22を使ってろｗ

>>337
その縛り、めっちゃ写真がうまくなりそうだなw

12-60はすげーレンズだがオリンパスカメラで使うと糞の14-54と見分けがつかねぇｗ

何を使ってるか知らないが、そのすげーレンズと思えるお前が撮った写真を見せてくれ。

12-60､14-54､14-50 の３本（又は４本）揃えて使い分けるのが真の4/3使い。


って、マジ揃えてる神いる？

標準ズームは12-60、14-54II、14-50ELMARIT、18-50/2.8と持っているが
別に真の4/3使いでもないし、ましてや神なんてもんじゃないな。
ほとんど12-60しか使わないし。

>>341
14-35も揃えなきゃ

標準ズーム域をほとんど使わない時は、12-60だと重いから14-54が欲しくなる
14-42だと軽いけど気分的にちょっと敬遠してしまう

唐突だが、11-22にはPL付けてる？

>>345
付けたり付けなかったり
半々ぐらい

>>346
そうですか
PLってクルクル回るから外すのが大変

根元リングまわせば済む話では？

>>330
11-22はあの範囲と明るさに意味があるんだよ。上位版ならED8-24F2.8-3.5
高くなるなら8mm/12mm/18mmのF2.0 単焦点でもいいかも。
50-200はハイスピードイメージャ対応版とED150-450F3-5.6位が欲しいね。
>>345
保護フィルター代わりに付けっぱなし、不要時には外すけどね。

>>349
おいオレ様のスイートスポット10mmを外すんじゃない

>>349
> 上位版ならED8-24F2.8-3.5
> 高くなるなら8mm/12mm/18mmのF2.0 単焦点でもいいかも

どれが出ても、11-22の有用性は失われないな。

>>350
11mmで撮影してRawTherapeeで現像すれば
ほんのわずかに画角が広がるからそれで我慢しろw

>>345
付けない。
ワイド側だと空の色にムラが出がちなので。

広角にPL付けるのは素人

>>354
えー。夕景でPL使ってガラスの写り込みを消すのも素人？
と言う私も、9-18ではPL使ってないや。

偏光フィルターな浅い角度の光じゃないと、効果があまりない点について

反射物の屈折率が１．５だと５６度くらいの光が一番消しやすい。

>>352
RawTherapeeで現像すれば画角が広がるってどういう意味？

皆さんいろいろお勧めありがとうございました！
まずは、大多数の方お勧めの50-200からですね。その路線で考えてみます。
>>294の方のレスが至言なのでしょうか…。

あとズミをお勧めの方がいらっしゃいましたが、モノとして面白そうなので
そちらも少し考えてみますね。

>>357
RAWデータの中に通常の記録解像度以上の領域があって
そこも現像できるって事じゃない？

>>349
換算40mmをカバーした超広角ということで、8-24か？
12-60の望遠端が暗いことを考えると、実際出てもED8-24mm 3.5-4くらいに収まりそうな感じがする。
つか、オリのラインナップって、焦点距離の繋がりを意識したものなので、12-60との繋がりを考えたら、
8-16くらいの超広角になりそうだと思うが。
つか、SHGが、ED7-14のF4なんで、あくまで広角HGクラスでは高望みはできないかも。

>>358
その通り、HGの標準・望遠・マクロで満足しておくのが、一番実用的で良いと思う。

その3本を揃えたら、次は9-18かな？
で、EC-14に手を出す。
そして、目の前に広がる35-100が沼の入り口です。ようこそ、沼へ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/20090604_212408.html

これ見てたら、高倍率マクロレンズが欲しくなった。

>>359
例えば、GH1なら、フォーザーズのイメージサークル外のエリアまで
読み出すことが可能だったりするなら面白いんだが、それはやっぱ無理だろうか。

>>363
出来るよ。

>>364
事実であるなら7mm像がどんな風になるのか見てみたいな。
GH1は安くなれば買おうかなと考えてるんだが。
RawTherapeeって話題にはなってるのか？裏技満点な現像アプリだな。

ああ7-14mmをRawTherapeeで現像すると歪曲補正用の領域が見られる　あと補正しないほうがシャープ

7mm無補正
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/124093475384116228116_090427_G7-14_7mmRT.jpg
LR
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/124093461484116114529_090427_G7-14_7mm.jpg

シャープっていうよりジャギジャギなだけだな＞無補正

>>368
オレはあまりそういうふうには思わないが、RawTherapeeのデフォルトは
シャープネスが強めにかかるんでその影響じゃないかな？

>> HGの標準・望遠・マクロで満足しておくのが、一番実用的で良いと思う。

だよなぁ。。。
松レンズ、興味はあるけど、（いろんな意味で）怖くて手が出せない

9-18mmがやっぱり欲しいんだけど、
いま通販で買うとしたらどこが安い？
輸入物でも可。

前まで狙ってたところ、在庫なくなっちゃってた。
見つけたときが買い時かぁ。。。

探し回って一番安いとこ、ミカサカメラってとこなんだけど、
それより安い情報くださいませ。

>>371
ミカサカメラってところの値段がいくらなのかわからんから、情報出しようがない。

みんな超能力を持っているって思ってるんだね。きっと･･･

>>371
通販じゃないし、ちょい前だけど(4月中旬)
新品新宿地図亀リアル店舗で49.8kだったんで買っちゃった。(フィルター付き)

すみません、みなさん超能力者かと思ってたもんで(苦笑)
いや、冗談はおいといて。。。

50,190円です。
ttp://www.mikasacamera.co.jp/115_2003.html

>>374
フィルタ付きでそれはお安いですね。
ショップに行って高かったら、なんか電車賃、損した気分だしなぁ。

電話やメールで確認できない者が
掲示板で情報を乞う意味があるのか・・・と。

それとも50,190円の宣伝をしたかったか？

７２φのPLフィルター高くて買えない・・・・

>>377
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１２回払い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244032383/l50

>>378
さすがにそれは悲しくないか・・・

>>379
377の持っているレンズが何なのかは知らないが。
フィルタ径72φのレンズコンプリートを勧められるだけだと思う。

>>377
http://www.amazon.co.jp/UnDigital-%E5%81%8F%E5%85%89%E6%9D%BF125mm/dp/B001MQP4XY/ref=sr_1_12?ie=UTF8&s=toys&qid=1244386023&sr=1-12
こんなので十分じゃないかと

>>379
ではこちらで
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209329917/

俺もPL2枚を手配中。
CPLを逆付けじゃローパスキャンセルが見えなかったんで･･･

↑
実験してないけど理論上、そんな筈は無い。
セッティングを見直したほうがいいかも。

まぁ、ＰＬが手に入れば確実だけど。

>>384
実験してから言え

パナの7-14のレビューがwatchにあるよね。
オリとどっちがいいように見える？

比較の対象にするのは酷じゃ無かろうか

>絞り開放付近で周辺光量落ちが生じるものの、F8くらいまで絞れば気にならなくない。

さて、気になるのか気にならないのか。


どっちってほどのものでもないんじゃない。

>>385
確信があるの♪

>>388
というか開放の描写を見る限りこのレベルが気になるのであれば他社の一眼レフなんて使えんと思われ
まあ無補正だと如何なのかはわからんけど

ニコンの14-24ぐらいだな
同レベルは

>>386
過去に同じ質問があったときは、
さすがにZDの7-14と比べるには無理があるという答えだった。

パナのレンズってボディの後補正が強力すぎるので
レンズの素直な実力ってわかりにくいんだよね。

>>367を見て自分で判断してちょうだい。

>>392
うーむ。
いまいちってどこかな？

SHGのプラチナリングは憧れるけど青はちょっと

誤爆したすまん

パナのレンズをオリにつけて撮影すればいいんだな？

誰かいねーか？

すぐに他人依存はじめるのはダメ人間

貯金がダメなんだよ
わかってくれよｗ

ぶっちゃけ後補正で画質作ってるメーカーのレンズってのは
そのまま他社で使っても良い結果が出ることは少ない。

それはともかく、今、オリのボディで試せるのはオリの中の人だけだろw

なこたーない。
世界中でカメラマン達がテスト撮影し終わり、各メディアへの記事をまとめているところだよ。

実際に見たわけでもないことをさも見たかの様に言うのは、虚言癖という心の病です。

>>401
ああすまん
オリの関係者に訂正しとく
いずれにせよ、外に出せる訳が無かんべ？

> パナのレンズをオリにつけて撮影すればいいんだな？
このスレでいうとズミ25mmをオリ機にとなる
マイクロのレンズスレへｇｏ

>>404
んなスレあるか？

>>405
すまん無かった

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【20】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244234290/

マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236347659/

>>396、>>404
ズミ25mm持っているけど、
14-54の25mmと比較すれば良いのか？

>>407
単焦点とズームの比較はあまり意味無い気が。

焦点距離が一緒だからってズミとパンケーキ比べるのもなんだし。
比較しやすいのは14-54とエルマリートぐらいかねぇ。

本当はいろんなボディとレンズとっかえひっかえが良いんだろうけど、
そんなに持ってる人はいないだろうし。

エルマリートと1454は発売当時に日カメや朝カメで散々比較されてたしなあ

>>404
需要ないですかね。>マイクロのレンズスレ

>>410
ある。
つーか、俺が欲しい。
m4/3を買うがレンズがわからん。

他人利用したいだけじゃねぇかｗｗｗ　存在意義無いな。

>>412
だって、楽じゃん。
2ちゃんに貢献するのを存在意義にはしたくないぞw

>>398
ようこそおいでまし。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244032383/

●「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 と 「PEN」 の画像サイズ (フォーマット) が同じであるかのような
　　悪質な ｢デマ」 と 「ウソ」 が流布されていますので、決して だまされないよう ご注意下さい。

● PEN ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/2】 ＝ ﾊｰﾌｻｲｽﾞ
● ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/4】 ＝ ｸｫｰﾀｰｻｲｽﾞ
● PEN ≠ ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　　←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 は 「PEN」 の1/2の極小サイズ　←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは↓こんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← PEN・APS-Cｶﾒﾗ (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/2】 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/4】 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
　　面積が、ペンの1/2、ﾌﾙｻｲｽﾞ一眼ﾚﾌの1/4しかない極小サイズ
　　ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの正体 ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない

　
●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは画角が同等のﾌﾙｻｲｽﾞの半分 (2段暗い相当) しかボケない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ17mmF2.8は、ﾌﾙｻｲｽﾞ34mmF5.6と同じ背景ボケしか表現できない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ20mmF1.7は、ﾌﾙｻｲｽﾞ40mmF3.4と同じ背景ボケしか表現できない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ25mmF2は、ﾌﾙｻｲｽﾞ50mmF4と同じ背景ボケしか表現できない

●ボケ量が露出2段分も劣るm4/3フォーマットの低い限界ゆえの厳し〜い現実だ

●メーカーが意図的に隠している不都合な真実を知って絶望したら首を吊って氏ね
　

>>416 はあちこちにコピペしてる気違い

来週マイクロ発表のついでに１００マクロのアナウンスないかえ

>>418がいまいいこと言った

内科へ・・・オリンパスだけに？

5020、イメージャー対応＆円形絞り化せんのかな？

5020の中古を探してるんだけど
パンケーキと違って、なかなかオクに出ないね…。
買った人は満足して手放さないって証拠かな。

>>422
マップカメラで探したら？

新品と中古の価格差がせいぜい2〜3000円ってので
あえて中古買うメリットって何よ

5020、最近ｵｸにでまくってたやん。
たいがい落札は４ﾏｿちょい。
それなら新品でもいいかなとも思う。

新品が5万半ばだってのに得体も知れない中古品に良く4万も出して買うよな。

しかし新レンズの発表情報はないのかなぁ・・・

俺漏れも5020の中古買い逃して新品買ったけど満足してます

今欲しいレンズは50-200
マイクロが魅力的だったら困る。資金的な意味で

その後、何者かに連れ去られた>>429がIYHスレで発見された。

ソニーはレンズのレンタルサービスか。
オリも常態でやればいいのにね。

e-system立ち上げ当時はやってたんだけどなあ＞レンズのレンタル

今やってないの？
前は2泊3日とかで小川町で借りられたよね

兎に角値段の次にAF精度重視なんですが
E-3とE-620ってAF精度は同等ですか？
なんかE-520の左右の卒去店の精度はとてもよくないと思うのです。

と思ったけどこれを見るとE-3はE-520よりAF精度は劣るようですね６２０はどうなんだろうか

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/07/30/8938.html

>>434-435
スレ違い & 北村レポートをあまり当てにするな。

40mmF1 SHBきぼん

SHB？なにそれ？

４１５、４１６は何が楽しみで生きているやら？まあ、寂しい人生送ってくれ。友人も一人もいなくてフォーサーズネタに噛み付いているしか無いんだろうな(笑)。

おまいらの議論は堂々巡りだな。ｗ

へっ？　議論だったの？

どっちかっていうと一人でがんばってるだけだよな。

へっ？　頑張ってたの？　自分の主張が認めてもらえなくて駄々こねてるだけだと思ってたｗ

>>438
一瞬、S すげー、H ひでー、B ぼったくり、とか思っちまったじゃネーか。
今日の発表まだかなー

757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2009/06/15(月) 13:02:13 Cnc475nw0
オリンパス、「マイクロフォーサーズ機」を16日に発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090615_294053.html

オリンパス株式会社は15日、マイクロフォーサーズシステム規格準拠の
新製品を16日に発表すると告知した。
オリンパスの菊川剛社長は5月13日、2009年3月期に関する決算説明会
において、マイクロフォーサーズの発売を「6月15日」と明言。15日に告知
した内容は、その報道内容を受けたものと見られる。

>>445
マイクロはマイクロスレで。

よーするに社内の意思疎通すら満足になされていないという事さ。

もともと日本時間では１６日だったんだけど、社長が１５日と口をすべらせたのを拾ってさわぎまくってただけらしいぞ。

それは2chの噂を信じすぎｗ

で、なんかレンズロードマップの発表ってあった？

なーんもね。　おわったな。　クソリンパス

マイクロのレンズはここでいいのかな？
単焦点のリストが欲しいんだけど、予定を含めて。

ロードマップが戻ってねーか
3月頃にコントラストAF対応のマップが出てた筈なんだが

とりあえず、オリの17/2.8とパナソニック20/1.7があることはわかった。
これだけかな？

>>454
パナのm4/3は20mm F1.7と同じ時期に、45mm F2.8 O.I.S Macroが予定されている。
# 今もパナのサイトに予定として載っているよ。

んな事よりオリの4/3のレンズは、どうなるんだよー。
43rumorsによると、FT4の信頼度で、100mmMacroと、14mm F2.0が準備中のとの事。
他にも単焦点2本という話だが、それも期待。
さっさと、アナウンスください。見捨てられているとしか思えん。

んでもね、他社と比べて初心者向けとして足りていない、
高倍率ズームも頼むぜと個人的には言いたい。(これは噂すら聞かないけど)
一般向けラインナップには必要だよ。望遠は現状、m4/3では辛いんだし。
もし、これが出たら、旅行時に、4/3を高倍率ズーム。m4/3に明るい単焦点つけるのさ。

STDクラスはもう新規レンズ出ないのかもねえ
レフレス機がレフ機を完全に追い越すまでは4/3やめないで欲しいものです

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/286/html/21.jpg.html
の赤い破線で囲まれている12-60と50-200はどういう意図だろな

わからんのか？

いま、事業本部長のコメント読んだよ。
>「フォーサーズ機の要素開発も継続してやっているが、今はマイクロフォーサーズを極めたい」
継続するとか言っていた癖に、ユーザーを切捨てる気、満々かよ。
商売なんだから、分からんでも無いが、信用してついてきた客を何だと思っているんだか…
すくなくとも、4/3は下手に買い増しせずに、body交換時に移行も考えないと駄目だな。

>>459
パナがいきなりシェア3位になったから、意気込みが当初とは
変わってきてるんだろう。
極めたいと最初から思っていたら、こんなにパナとズレなかったと思う。
フォーマットの小ささを最大限に生かせるシステムとしてはマイコーが
いいのはわかるんだけどねえ。
でもまあ、既存レンズをイメージャーAF対応するのは予定より早まりそうで
そこだけはいいんじゃないかと思う。

起死回生のマイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245157993598.jpg

ローパスが見直され解像が改善した模様。
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
http://www.dpreview.com/previews/olympusep1/page3.asp

もう「馬鹿しか買わない」「ボケボケだ」とは言わせない。
xDカードも見捨てて脱皮完了！これなら売れる！

ＳＤ採用といいローパス改善したことといい、写りの悪くても小さいキットレンズで妥協と

どうしたオリンパス変なもんでも食ったかってところだなｗ

結局サンヨンは夢のまた夢か
E-3売ったろかホンマ

勝手な夢だしな。
早く600/4を買うんだ。

>>462
23万画素は伝統を引継ぎました！

車ｲﾔﾎ決めたのでZD新玉が出てこないのは実に好都合。
ｵﾘは支払いに疲れたIYHerの懐にまで配慮してﾚﾝｽﾞの発売ﾍﾟｰｽを考える素晴らしいﾒｰｶｰ。





ﾏｲｸﾛ・・・・？なにそれ？

売れてる機種はどれも液晶重視なのにオリンパスアホよね
せっかく最大のネガティブ要素のファインダー捨てたのに

はいはい、マイクロスレへ。

もうマイクロフォーサーズを中心に考えた方が良いかもよ？

ここはレンズスレですけどね。

オールド廚、ウザい

オールド専用のレンズスレを作ってやろうか？

荒らしも混乱してるな

というか、信者が混乱気味なのかも。
マイクロであってもフォーサーズレンズは使えるんだから。

http://olympus-imaging.jp/pen/index.html

ズキオー ZUKIO レンズとされてるが、別に良いよな？

>>474
もう他所で指摘されてる。

笑福亭ズイコーの方が兄弟子だけど、
同じ門下だから大丈夫だ。

事業部長にだれか２ちゃん教えてやれよｗ

便利ズームがないと言われるけれど、14-150って、竹レンズ二本分だと考えれば随分安いレンズじゃないかい。

>>478
それって、3万程度で売られてるシグマ18-125osより性能良いのか？

>>479
突っ込んで良いのか？

ケツに？

アッ、アー！

マイクロしかでなくなるから

きっと普通のフォーサーズレンズは処分価格になるにちがいない

>>475
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/159/html/29.jpg.html
X軸｢茶道｣
これは？

>>483
いや、ユーザーいるから普通値段あがるんだよ。
OMの時どうなったか覚えてる？

>>483
実は俺もその値崩れ品を狙ってるｗ
50-200と7-14

OMの時は、在庫処分まつり＞ヤフオク転売まつりだったよね

京セラコンタの時は評価の良いレンズは軒並み相場が上がったなあ

コンタといえばホロゴン半額キャンペーン

半額だっけ？激安だった印象だが･･･
あれがまさか在庫処分だなんて誰も思わなかったよな。

>>487
アクセサリー関係はヨドバシで売りつくしセールやったけどボディやレンズは在庫処分価格にはならなかったぞ？
50mmF1.8だけは最後1万円くらいまで下がったと思ったけど。

>>491
> アクセサリー関係はヨドバシで売りつくしセールやったけどボディやレンズは在庫処分価格にはならなかったぞ？
> 50mmF1.8だけは最後1万円くらいまで下がったと思ったけど。

え？
新宿ヨドバシでは、レンズ5割引だったぞ。

>>491
俺はそのとき90mmF2.0マクロと180mmF2.8を買ったんだが半額ではなかったよ。
仕事帰り、毎日のようにヨド本店に寄ったけどレンズ全品半額みたいなセールは見た覚えは無い。

12-60と14-54ですごく迷ってるんだけど、だいぶ画質の感じはちがうの？
AFスピードとかコントラストAFとかの、画質以外の性能はまったく抜きで教えて

メーカー主導で叩き売りしたのはホロゴンとビオゴンだっけ　あとキヤノンFDシステム最末期だろ

>>494
他人に聞かなきゃわからんのなら何を使おうが大差ない。
だいたいテメェの主観で決めれば済む程度の事を
他人に聞けば理解出来ると思ってる時点でダメだな。

>>494
11-22か7-14持ってないなら12-60。　
広角持ってるなら14-54でいいんじゃない？
14-54も十分シャープに写る良いレンズだよ。　あとメリットとしては12-60より小さい。

>>496
あなたは孤独で寂しい人なんですね、わかります。

>>497
広角は9-18を買ったんです。梅ですが。

＞ 14-54もじゅうぶんシャープ
ということは、12-60のほうがシャープなんですね。
重さも含めて参考になりました。
ありがとうございました。

>>498
自分のダメなの人のせいにしないようにね。

>>499
煽り文句しか書けないヤツは
教えてクンより迷惑だと思う今日この頃

>>494
ボディは？
E-3以外に12-60はデカい

室内が多いならテレ端が半段明るい14-54
シャッタチャンス最優先とか、１本ですませたい場面が多いなら12-60

主被写体が子供や女性なら14-54

あと、フィルタ径が14-54は50-2000と同じで、12-60は9-18や11-22と同じ。

>>500
自分のダメなの人のせいにしないようにね。

>>494

14-54のほうが写りはよい

高倍率ズームほど画質は落ちるものさ

>>503
それは一般論で、
12-60の場合は伸びたズーム両端（特に広角端）を除けば質の低下を感じないけど。

>>502
悔しくて同じ書き込み繰り返すぐらいなら、
書き込まない方がいいよ。

>>504
そもそもズーム両端が弱いなら、満足して使える域は14-54と同じなんじゃないの？

質は違うみたいだけど、そうかもね
12-60のワイ端はおまけなんだと思う

ttp://jkesystem.seesaa.net/article/79559376.html
これが参考になるかも

ロードマップ古くなってねーか
糞だな

オリンパスボディで撮っても違いがわかんねｗ

ふし穴ってやつだな。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/123287479831716209343_090125b.jpg
http://dslr-check.at.webry.info/200901/article_5.html

オリンパス使いの奴って、解像性とか描写性とか気にしないよね。
あくまで開放F値が明るいか否かと焦点距離だけでレンズを選択してるのか？

>>513

ZD50-200SWD/2.8-3.5
これに匹敵する他社のレンズって何がある？

>>514
匹敵って、重さか？
オリンパス機で使っていて解像性を尺度にすることもあり得るのか？

選べるほどレンズが豊富じゃないからね。

でも、選び方はよそも似たり寄ったりじゃない。安さが入ってくるわけだけど。

>>514
釣られるな愚か者

釣られるどころか食いついてきてアンチの馬鹿さ加減が判ったからw

E-3／50-200SWDと、L-10／55-200で解像テストすれば、50-200SWDは勝つのか？

>>519
それは無理だが、重さなら2倍以上はあるだろうなぁ。

解像しか気にしない人にも困ったものだ。

また平気でそんな嘘を…
一体なにが目的なの？

解像を得たいやつはフォーサーズを選ばないと何度言えば

この人に送って調べてもらえ。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test.html#55-200mmF4

>>519
このスレの>>211あたりから全部読み直せ。
レンズかボディ、どちらかを統一しないと比較にならんだろ。

高いレンズを買わされるよりもボディを買い換えた方が早い、って話だろうに。

解像性がよけりゃ良い写真が撮れると思ってるヤツは一人しかいない
という話しだろうに

>>527
何が良ければ良い写真が撮れると思ってるんだ？信じ込む気持ちか？

>>528
懐具合

>>528
センスと運と撮影技術

愛だろ、愛

>>529-531
それは言えてるが、だからフォーサーズユーザーには、
ただ高いだけのレンズを欲しがったりテレコンとかも平気で使うユーザーが多いんだよ。
発色さえ良ければ、収差も解像も悪くても見分けが付かない、みたいな。
もっと画質の捉え方を鍛えて明確にしないと、オリンパスに無駄カネをくれてやるだけだ。
もったいないよ、カネが。ただでさえ、もはやマイクロに注力とか言われてるのに。

だから、俺は、

オリンパス使いの奴って、解像性とか描写性とか気にしないよね。
あくまで開放F値が明るいか否かと焦点距離だけでレンズを選択してるのか？

って聞いてるんだよ。煽ってくるばかりで誰もまともに答えないけどな。

>>532
おまえさんが本気で議論したいのならば、
もう少し日本語の使い方と議論の仕方を学んで来い。

おまえさんの言う「フォーサーズユーザ」という母集団は
おまいの妄想の中にしか存在せん事に気付け。

>>533
都合が悪くなるとそうして逃げるだけでなく、
その上に悔しくて煽るから、フォーサーズ厨は基地外だ、という
レッテルが確立されたわけだが。

火に油を注ぐ気もするけど、
自分は開放F値が明るいか否かと焦点距離だけでレンズを選択してますよ（笑）

円形絞りで背景ボケがキレイとか収差がどうのこうのとか
そういう風に語れば何となく理路整然とするのにｗ

>>532

あんたも暇やねー。
人がどんなレンズでどんな写真撮ろうがいいじゃん。

でも、あんた多分写真も撮ってないし、人の撮った写真もあんまりみてないよな。
自分の目でよく見て考えて評価しなよ。

今日はいっぱい構ってもらえたんだから、そろそろ就職面接の勉強でもしとけよ。

レンズグルメに付き合うの飽きたからフォーサーズ一択
という考え方だな、俺は。正直、今時のカメラはどれでも
良く写るなーくらいにしか思わん。
まあそれでも他人がレンズを語るのを聞く（読む）のは
嫌いじゃないからこのスレに出入りしてるんだけどね。
レンズ描写云々てのは数値じゃなくて読み物と思ってるから、
解像力なんていうネタは正直つまらんのよ。

ここ２ちゃん。デジカメ板。

信者とメーカーだけの蜜あふるる約束の地。神聖オリオリ帝国。
ここはそういうアレである
....と言う感じである。


なんてスレを期待している子は居ないじゃろか〜？

>>540
もう少し日本語の使い方を学んで来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者いないと落ち着かないのはアンチの性

>>514の問いに対して>>515の答えだったのでスルーしてたんだが、
ID:GKbxhDMF0は、本当にまともな議論をする気だったのか？w

17/2.8の周辺は最低画質！

>>541
日本語を少しだけ学んでみた。

松レンズ 大きさなんか どうでもいい
竹レンズ 単焦点も どうでもいい

オリにとって
いかに松レンズの大きさや単焦点レンズがどうでもよかったかが
如実にあらわされていれば幸いです。

[そのままじゃないか!]

どの文脈で読めばいいのか、どんな主張なのか、さっぱりわからんｗｗｗｗｗ

>>543
>>513の問いに対してお前の>>514の答えがふざけてるんだわなｗ

個人的に最近はOMレンズで楽しんでるのでどうでも良いな。

いろんなレンズアダプタがあるのは良いね。
ただ、焦点距離が2倍なので広角側が厳しいけど。

とりあえず、ファーザーズボン履いてくれ

ホント、定期的だねぇ…

マジレスと言うより、独り言。

自分のいいレンズの基準は、ピントの合う部分はシャープで、周辺に行くに従って滑らかに
破綻なくボケていくレンズだなぁ。
そういうレンズは、絞ってもいい感じに遠近感を出してくれる。
ま、こんなもん感覚だけどねぇ。

そんな自分の好みは、11-22、50F2、50-200だな。

>>550
フォーサーズの絵作りは破綻してるのは良いのか？？

>>551
画素数に対する解像力が他社比で物足りないというだけで
別に絵作りが破綻しているわけではない

むしろ多少の解像力を犠牲にモアレ等の致命的な破綻を
なるべく避けようとした絵作りなわけだが

>>551反論しやすい煽りでおｋ

>>552
つまり、解像度が不足し、ボヤケている、ってことだろ？

他にも、感度もS/Nもダイナミックレンジもコストパフォーマンスも全てが不足してる。
尚且つ、レンズは大きく重く高い。よくもまぁ文句も言わず、感心するわｗ

IDをコロコロ変えるのは、まともに議論すると負けるのが
分ってるからなんだろうなあ

コストパフォーマンスって言っちゃったｗｗｗｗｗ
レンズは大きく重く高いって言っちゃったｗｗｗｗｗ

>>551
自分の目が節穴だということを、そんなに大々的に宣伝しなくてもいいですよ（＾＾）
そうまでして、生き恥をさらす必要なんて、ないですって。
今まで、どれだけの罪を犯してきたのかは知りませんが、もう、贖罪は十分です。
そんなに自分を痛めつけず、これからは自分の身も大切にして生きてくださいね（＾＾）

>>556
フォーサーズはコストパフォーマンスが低いだろ。
その割りにレンズが大きく重いのも事実だと思うけど？

コストパフォーマンスが高く、小さく軽ければ、言わばマイクロフォーサーズの様であれば、
フォーサーズはもっと売れていただろうからね。

これ、そのまんま。

デジタル専用と言うよりローパスベイヤー専用で、
しかもセンサーサイズをケチり、
にも関わらず価格はやたらと割高で、
ボカし過ぎて解像が甘いせいで高解像レンズを要求して、
しかも巨大化し重く、その割に解像がやたらと悪く、
イメージサークルもミラーも小さいからファインダー像が小さく、
しかも無理矢理に拡大しているから見え難く、、、

一体全体、オリンパスは何をやりたいのやらさっぱり解らん。
マイクロフォーサーズに注力するのは大正解だよ。
決断が遅すぎる。

いちばんわかりやすいところで
ダブルズームキットを引き合いにしてモノを言ってもらおうか^^^^^

でも後半2行は、マイクロを持ち上げてるのを抜きにしても、論理的でいいね。
いつものおまいとは違う何かを感じる。

売れてからほざこうよ。

価格は大して変わらないのに売れなかった、ってことは、
性能に比して高いってこと。これ当たり前の論理。

少し小さい程度では足りなかった。もっと小さくする必要があった。
だから、売れなかった。それだけのことだ。

また話のすり替えか。
なんでコストパフォーマンスとか言い出しておいて、売り上げとか
シェアの話になってるんだ？w

コストパフォーマンスが高いからEOSから乗り換えたんだけどなあ。
EF70-210/2.8よりZD50-200/2.8-3.5SWDの方CP高いよ。

更に言えば12-60又は14-54とのコンビでたいがいの物は撮れる。

ボディに不満が無いといえば嘘になるが、それはキヤノン使ってた時も
何がしか思うことはあったので同じ事。

もう今はEFレンズ群は銀塩ボディでしか使っていない。

あら、書いてる間に話がすりかえられてるwwww

コストパフォーマンスこそが売上やシェアに直結する。

>>563
見る目が無かったとしか言いようが無い。あるいは観点の違いだろうね。
コンデジ的なカメラがお似合いだったのでは？

観点の違いこそがいまのシェアを作ってるんじゃね？
観点が同じだったら全員同じ機種買って終了だからなｗｗｗｗｗ

その少数派意見を主張すれば済む話なのに。

好きで使っている人間がどうにも気にくわないんだな。
結局彼は何を使って欲しいんだ？
オリ以外？ｗ

>>554
> つまり、解像度が不足し、ボヤケている、ってことだろ？
>
> 他にも、感度もS/Nもダイナミックレンジもコストパフォーマンスも全てが不足してる。
> 尚且つ、レンズは大きく重く高い。よくもまぁ文句も言わず、感心するわｗ

絵作りとは何の関係もない話だな

他社とは一概に比べられんし、他社の全機種に負けているとは思わんが
解像力、感度（というか主にノイズ）、ダイナミックレンジについては、言うまでもなく
用途によっては不足することがある
なので文句は言ってる

が、そういう用途は日常的には実は稀で、不足しない用途で撮る分には
コストパフォーマンスは非常に良いし、レンズはやや小さくやや軽くかなり安い

ただし、大きく重く高いレンズじゃないとやりにくいレンジがあるのは事実
なので、それもそれでM4/3なんて脇見せずにもっとHGのラインを充実させろ
という文句はアンチに指図されるまでもなく言ってる

アンチって自分がどこのシステム使ってて何撮ってるか言わないんだよな。
それで罵倒レスだけ付けりゃ良いんだから楽だよなw

反論されてもID変えて再登場w

>>568
その少数派意見を知らないの？過去ログ読めば？
なんならオリのサイトでもデジカメWatchでも個人ブログでも見に行けば？
情報弱者はこれだから困るｗｗｗｗｗｗｗｗ

基地外盲信だと呼ばれる所以を少しでも考えれば判る。

E-520のダブルズームキットにﾊﾟﾝｹｰｷと9-18。
これで換算18mmから300mmまでカバーできるんだから、良い買い物をしたと思ってるよ。

「キチガイ」とは興味の無いメーカのスレに粘着して罵倒レス書き続けてる
事だと思うなあw

「俺が奴らの目を覚まさせてやるんだ！」みたいな歪んだ使命感持ってるんだろ

「基地外盲信だと呼ばれる所以」は、呼んでる側の脳内思考が発祥だろｗｗｗ

フォーサーズも、APS-Cも、フルも使ってる身からしていえば、フォーサーズのレンズそのものは
とても高性能だぞ、ボディの素子サイズに起因する不利は別として。オリンパス・ニコンユーザー
だがレンズだけならニッコールよりズイコーのが(設計思想の差があるとはいえ)収差・歪み・ボケのきれいさ
解像感など勝ってるよ。
ただ悲しいかなボディセットで考え始めると長所短所でてきて、実質割高だ重いだいわれるレンズも存在するのは
間違いないね。松14-35mmや70-200mmは端正な非常にイイ写りだけど、他社のほうがより小型で安価なカタログ
スペックを持ったものが存在する。ダイアミックレンジやノイズで問題ないケースなら両者とも最高の写りだと
感じるが、不足する用途だとオススメできないレンズにもなり得る。
仮にボディ性能が完全に同等だとしたら迷わずオリンパス(ズイコー)のみ残して他は売却していいよ、あり得ない仮定だけど。

まぁ正直オリンパス(フォーサーズ)を最初のメイン機に強いて選ぶケースは多くないと思うが、逆にさほど言われる
欠点(ボケ量やノイズ)も(使わず嫌いや煽り屋による)勘違いされている面が大きいんだが。

×　松　70-200mm
○　松　35-100mm　、複数使ってるとときどき換算ごっちゃになってしまうんで…

>>576

いや、ただ単にここで誰かに構って欲しいだけでしょ。
または誰かに頼まれてやってる。

>>578
オリンパスのセンサーではレンズ性能は計れないよ。
解像してないんだから。

※ここで言う「センサー」とはローパス込みの状態を指す。←こういうの書かないといけない

>>553
お前、穏健派を名乗りながら、ただの「ｗｗｗ基地外」じゃないか。
煽ってるだけで論破されまくりで何の中身も理屈も無い。

そうだろ？

論破されるような議論がおこなわれた気はしないが、
中身も理屈も無いのには特に反論はないですごめんなさい＞＜

M17/2.8の周辺画質、酷くね？

>>584

早朝からいろんなところにお書き込み乙。
出て撮ってみて考えるよ。

よし、そんなことよりお前ら付けっぱなしレンズ何にしてるか言ってこうぜ。

俺室内ばっかりだったころは14-35だったが、
今は山径散歩で風景ばっかりなので9-18つけっぱなしになってるぜ。

なんだかんだで2528ばっかりだな。
可搬性優先なので。

D SUMMILUXですね。重いけど。

14-35だな。たまに7-14。
でも、FT資産売ってmFT一本でいいかなって思えてきたw

E-3+150F2+EC-20
E-330+12-60又は50F2

E-3には50-200SWD
E-30にはVARIO-ELMAR14-150

E-620+パンケーキ
初のデジ１だけど、この組み合わせは楽しい。

>>586
いま付いているのは9-18だけど、これは「買ったから使いたい」って
ことで付けているんであって、普段使っているのは3535。

撮っている写真の50%は3535だと思う（水槽写真を除く、これを入れ
ると3535の比率が高すぎになる）。

カメラはE-300。KAFフォーサーズの次が出るまで使い続ける。

>>586
この季節は50マクロ。たまに+EC14

撮影終わる度に、毎回レンズ外してる俺はレアケースなのかな・・・？

E-410に14-54付けっぱだなあ

>>595
うん。
プロだと多いけどね。

>>595
俺も毎回レンズは外してる。
主に撮る対象の関係で、次はこれというレンズが決まってないし、
E-300とE-620を気分で使い分けているから。

同じく。　毎回使うレンズ違うので。
銀塩のときにカメラの使い方教えてくれた人の影響かも

ただ飛行機雲が綺麗とかとっさに撮るとき辛い

俺は常に標準ズームに付け替えてる

自分はその日、最後に使ったレンズを付けっぱなしだなぁ。
で、次に撮りに行くときに、その日最初に使う予定のレンズに交換していくな。

>>595
サンダーバード2号

50mmマクロつけっぱだなぁ。まぁ他にまともなレンズ持ってないからだけど。

E-620で、2528か1454が通常。
3535も好きなので2528の代わりに一本だけ付けて出かけるという
ことはありえる。1454の範囲を越える広角・望遠は意外に使う機会
少ない。

鳥の時は50-200にEC-14、風景の時は11-22。

圧倒的に2528ですね
E-620との組合せのコンパクトさと
何撮ってもしっくりくる使い回しの良さは
不思議

E-1には14-54を付けっぱ。雨天用。
保管時は、サンパックの大型ストロボ共々で三脚にも乗せっぱだから、
WEB向け物撮りとかにはE-1は大活躍かも。

E-500/E-410/L10は、コンデジ代わりの用途だから14-42を付けっぱ。

パンケーキM17/2.8の画質は酷い！
せめて、23ミリで設計していたらマトモになったのにね。

17ミリなら、テッサーじゃなくビオゴンのレンズ構成にするべきだった。

などとわけのわからない供述をしており、当局は精神鑑定も視野に入れて
慎重に操作を進めるとの事です。

>>609
それは君の知識が足りないだけでは？

所謂、狂信だろ。

流れに乗れない>>609の悔しがってる書き込みは放っておいて、
今付いてるレンズは、
E-1に旧50-200
E-500に14-50エルマリート
L10にズミ
もう1台のL10には14-150
E-330はマウントアダプタ遊び用

>>612
勝手に610で馬鹿なレスして、それかwww

>>613
>>610は確かに馬鹿なレスしたね

>>614
釣りに引っかかってやんの！！！

簡単に>>615が釣れたよ

wwwwwww

ここはネタスレじゃないですよ？

２ちゃん自体がネタです

うちも14-54だな。

まあ、旧50-200だと鞄にキツキツなので家に帰ってきた時点で14-54に付け替え。

今時Vipperでもやらない後釣り宣言とかw

まあマジレスするとビオゴンのレンズ構成はデジカメに向いてない。
>>608は妄想だなw

>>621
テレセンw

E-3に14-150つけっぱ

E-P1に関してはローパスレスかもしれんぞ。
パナG1/GH1はローパスが入っていないらしいから。
そうするとテレセンの要求が少なくなる。

うむ。
テレセンは前時代の遺物だな。
オリ、自らがそう言ってる。

初耳だなあ

>>625
嘘つきは泥棒の始まり

>>626
マイクロの発表会で言ってただろうが。
技術の進歩で大切で無くなったと。

だいたい、マイクロはフランジバックが短いだろ？
ん？

いずれにしても、
マイクロフォーサーズ用レンズに関しては
コンパクト軽量を念頭に置かないとね。

んだ。
そうなるとテレセンは悪くなる。

>>628
「前時代の遺物」と「大切で無くなった」は
同意ではないなぁ

重要でないってのと必要ないってのは大きな隔たりがあるだろ。
まーいずれにせよマイクロは画質よりコンパクトさを優先する
わけで、ものは言いようというヤツではある。

>>632
そもそもフォーサーズもそうあるべきだったとは思うけどな。
同じ失敗を繰り返さない様に心掛けないとね。

>>633
同感。
フォーサーズはフランジバックがセンサーサイズに比べて長いのが特徴。
マイクロは短いのが特徴。
パナに諭されたとはいえ、ようやくマトモな規格になったね。

>>628
もし発言が事実だとしてもうっかり発言だな。

>>635
だって、マイクロにしてフランジバックを短くしたんだから、
ああ言うしかないやん。

今後もこの流れになるの？
マイクロ用レンズスレ立てたほうがいいかな。

>>637
マウントだけはマイクロと共通にしろ
そっちの方がいろいろ便利だろ

ホントだったら共通とそれぞれ専用が必要かもな。
オレはマイクロのレンズの話はいらないし。

俺はデカくなるオールドの話題はいらない。
別々でもいいかもね。

フランジバックの短さとテレセンは必ずしもリンクした問題ではないと思うが。

リンクする場合もあるだろうが。

良く考えたらマイクロ4/3レンズのスレでなら共通の話もできるんだし分けてもいいんじゃね？


なんとなくなんだけど「マイクロ4/3は大きいレンズを作るとダメ」という呪縛がありそうなので
今の4/3レンズの性能のレンズは作れない気がするんだよね。
性能というか魅力的なレンズか。
14-54や50-200、50/2マクロがあるので4/3を選んだ人間としては、マイクロ4/3の規格としては面白い
んだろうけど、「このレンズが使いたい」というレンズがないんだよね(予定されてるレンズでも)

OMの時って最初からかなりのレンズが用意されてなかったっけ？
マイクロ4/3も4/3もシステムとして完成するくらいのレンズを最初から全部出して欲しかったよね。

>>642
パナの20ミリは良さそうじゃない？
変にテレセンにこだわったりもしないだろうし。
オリの17ミリはレフ付きと同じレンズ構成に俺はみえる。
パナは、レフ無しならではの新しいレンズ設計を見せてくれそう。
シグマ30/1.4のミニチュア版なら絶望するけど。

>>642
公式発表で「MMF-1は、全てのZUIKO DIGITALレンズがAFで使える」と謳ってるのだから（現物確認するまでどの程度なのかは判らんけど）
少なくともE-P1については、「システムとして完成するくらいのレンズ」は揃ってるといえるんじゃない？
14-54や50/2使いたきゃMMF-1でおｋ、と。
俺のΣ30/1.4はどうなのか微妙だけど。これは現物確認待ちかな。

マイクロ専用ならもっと小さく作れるだろ？…という話はあるかもしれないけど、
そうなるとおまいさんの話の2行目に戻っちまう。

マイクロも４／３も素子のサイズは一緒だからマウントさえ合ったらどっちも使える筈だろ
だったら今後のオリのカメラはマウントだけはマイクロ規格に統一した方が
動画とかコントラストＡＦで有利になるし、マイクロのレンズもそのまま使えるし、
古いレンズはアダプタかませてそのまんま使えるから
いいことばっかりじゃねーのか？

とりあえず、レガシーフォーサーズ用のレンズ購入は様子見ですな。光学性能は
良好でも、対応ボディの保証が無ければ手を出せない。たった5年程度で、規格
が危うまれる現実。オリンパスの営業力が極めて弱く、押しも無いという事。
つまり、向こうから欲しがる客には強いが、こっちから開拓するのはヘタクソとい
う訳。

フォーサーズは続けますよーって言ってたじゃん

そういわないと売れなくなるからなw

FTとMFTは、別物でしょう。

>>646
マイクロのボディでも問題なく使えます
オリが一眼やめる可能性はフォーサーズがなくなってもないだろうから
使えなくなることもありますまい

>>646
むしろ購入するになんの支障もないと思うよ
フォーサーズボディでもマイクロフォーサーズボディでも
どちらでも使えるわけだから。

mFTの明るい望遠なんて期待できないだろ。
だから、50-200SWDのためだけにFTを選ぶ価値はあるよ。

で、余裕があれば50F2と150F2、35-100辺りを揃えておくのが、
今後mFTとの住み分けを上手く両立する王道。

μは小型化に振りすぎてるよね。
パンケーキはパンケーキでいいのだけれど、サイズを優先しすぎるからなぁ。
4/3もそうだけれど、ちょい大きくて重い、質の良いレンズを作れないのが痛い。

上のほうでレス付かなかったんだが
プレゼンで使われてたロードマップの赤い破線が何か分かった

>>653
そうするとまたAPSCに負ける。確実に。

フォーサーズには50-200mmF2.8-3.5SWDに見合ったボディだけあればいいや。
標準・広角域はmFTで。
50マクロはmFTの方でMF自動拡大機能活用。

>>647
レガシーを続けると、言ってたっけ？

>>655
結局、今はAPSがバランス取れているんだよね。
カメラの大きさから考えたらフルの大きさが
やっぱり一番イイ。
でも、高いから今はAPS。
4/3は価格でのAPSに対するメリットが少なすぎる。

APS-Cがバランス取れてるんだってさｗ　本気か？ｗ

フルがちょうどいいって？

おまえはハルクホーガンか？

銀塩時代のことを考えたらフルサイズも小型化するだろ。

フォーサーズ厨よ。ほんの少しでも具体的に語れ。

フ ォ ー サ ー ズ 厨 よ 。 ほ ん の 少 し で も 具 体 的 に 語 れ 。

>>660
ミラーレスのフルサイズを想像してみろ。
無理ならx1.3のM8を眺めてみ？

ミラーレスのフルサイズは当分の間でないと思う。
新マウントを興すリスクはデカイからね。
その上、ミラーを取っ払うメリットがないね。

現実的に出してきそうなのは、エプソンか、ライカくらいじゃないのか？

>>665
いや、ニコキャノなら、すでにあるやん

必殺（必撮ｗ）の1260持ってるからいいやズミも
マイクロには全然興味なし　あんなレンズを生かせないボディなどいらん

>>666
いや、デジタルの話。

フィルムという撮影に必要な安価な量産品がないし、資産と言えるほどのレンズもない。
ミラーレスで新規に興すなら、あえてフルサイズにコダワル必要もないのよ。

むしろ、世の中はさらに大型素子の登場に期待を寄せている。

>>667
俺もそう思う。
mFTは小型軽量を生かすために、キットレンズとパンケーキで満足しておくべき製品だと思う。
で、FTも持っててレンズがいっぱいあるから、どれどれ、魚眼やマクロで遊んでみるか、と言う程度かな。

>>658
それは用途次第
あとレンズ次第

ここでも人気あるように 50-200 なんかがぴったりくる状況だと
なかなか他には移行できないよ

標準域の14-54や12-60もなにげにAPS-C標準ズームに比べると
カバーレンジが少し広くて良いんだが、APS-C主力のF2.8通しとの
比較になると損得微妙な感じになるね

素子サイズからいけば当然のごとく、中望遠〜望遠系で特に
アドバンテージを持てるはずなのだから、なぜオリがそのあたりに
力を入れてラインアップを組まないのかはすごく不思議

ボカすことさえなければフォーサーズで特に困らん
つーかむしろ写りは良いと思われ

これでボカせ。
http://olympus-imaging.jp/product/compact/sp590uz/feature/index2.html#anc01

>>670
局部はボカさないとまずいだろ？

>>646

納得。
今まで読んだ中で最も的確な表現かも。
せっかく宮崎あおいまで担ぎ出すんだったらもっとベタで営業して欲しい。

ディスコンかもしれんから購入見送りってのもよくわからん理屈だが
いろんな考え方があるわな。

そういうの気にするんなら逆に今しか買い時無いと思うけどね。
現状4/3続けます宣言出てるんだから、今後すぐには消滅しないでしょ。
このあと後継機2つぐらい出て両方さっぱり売れてないような状況だとさすがに怖いけどね。

グダグダ言ってないで欲しいと思ったら買う。
パソコン含めデジタルものってこれに尽きるでしょ

>>675
レガシー、継続なんて話、あったっけ？

だれかニコン機のTOKINA AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4と
オリのED 9-18mm F4.0-5.6を比較したことない？
両マウントを持っていて、購入を迷っているんだけど。
風景（夜景も）がメインで、ポートレートもそれなりに
撮れるとうれしいけど、どちらがいいかな。

>>676
お前は早くE-P1の予約をキャンセルしてこの世から去れ

尺度を書かなきゃダメだ。

>>678
だって、レガシーは終わりだろ？
マイクロ注力って、社長が言ってた

>>680

363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2009/06/22(月) 23:24:49 ID:ePuGrgeLi
俺はこのあたりを叩いて欲しいんだよね。

キスの1/4！ピントの分からない23万画素！
周辺が破綻している！パンケーキM17/2.8！！
G1の半分！鈍足AF！！！
K-7はセンサーシフト式なのに！画角の狭い電子式動画手ぶれ補正！！！！


キャンセルした方がいいかな？

372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2009/06/22(月) 23:36:36 ID:ePuGrgeLi
>>368
APSより、悪いという点では同じだね

392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2009/06/22(月) 23:51:40 ID:ePuGrgeLi
画質、悪いね〜

なにこれ

>>676
4/3を止める、なんて話、あったっけ？

>>677
両方使ったことがあるが、開放比較なら9-18の方が勝つ
んがボディの差で12-24だろう

>>682
うん。
菊川社長が言ってたよ。

>>684
風説の流布は犯罪

ここは一発次期E-3のリークでもやらかして
フォーサーズ側を盛り上げてほしいところですね

>>685
WATCHをみてみ？

開発済みの安いMOS使ってトリプルフォーサーズでいいよもう
パナから３CCDの技術でももらってきてくれ

>>687
「止める」と言ってる箇所を挙げてみな

だから末尾iに触るなって。
こいつずっと粘着してるしキモすぎ。

>>689
注力

WATCHより

小川氏によると、「フォーサーズ機の要素開発も継続してやっている

>>691
お前、日本語が理解できないのか
かわいそうに

>>693
goo国語辞典より。
特定の分野や対象に，力を注ぐこと。

特定の分野 マイクロ
それ以外の分野 レガシー

世の中にはほんとうに理解できない人がいるんだよね。
にもかかわらず分かった気になっているから手に負えない。

塾でバイトしてたときにそういう生徒がいてすげー苦労した。

>>694
「止める」という意味ではないんだけど
本当のバカ？

xDピクチャーカードですら、まだ「他に注力」とか言われてないのだが。

>>694は今、デジカメ板での書き込みに注力してる

他での書き込みは止める？

>>698
いや

マイクロフォーサーズに注力というのがフォーサーズを止めるということになるのなら
コンデジも止めるということになるな

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090616_294286.html

小川氏によると、
「マイクロフォーサーズを極めたい」と語った。

だから末尾iはスルー

新しい分野だから、極めたいだけであって、それがFTの開発を止めるという意味ではないな。
しかし、日本語できない奴が多すぎ

ボディの新製品リリースが止まることはないと思うが、
レンズの方はしばらく止まるかもしれんね
年内に4/3用の新レンズが１本でも出るかどうか

ボディにしたって年内に何かあるのかないのか
布すら出て来ない何とも寒い状況

正直、4/3でまだ満足なシステムが完成していない段階で
今度はM4/3だ、なんて迷惑以外の何者でもないよ

後になってみれば14-54IIが最後だったなんてことにならんことを祈っている

M4/3が成功して、稼いだ金を4/3の開発に回してくれるんなら、文句は言わない。
気長に待ちましょうや。

俺もいつか100mmマクロを出してくれるまで首を超長くして待つわ

100マクロをなかったことのように語る奴は、さてはオリンパスの中の人だな。
急いで100マクロを開発する作業に戻るんだ。

100mmマクロだして、打ち止め終了〜　ってことにされそうだなｗ

おうシグマ、かわりに70mmマクロのエレメントを供給してやれや！

OMは今でも使ってるよ。
100F2に代わるレンズがないから。
135F4.5も凄いと思う。

ということで、
「ディスコンになるから買わない」ではなく
「ディスコンになるから慌てて買う」で行こう！
OMの経験からして、ディスコンになっていいレンズの値段が暴落することはなかった。

貧乏なので328を買うかもの凄く悩み中。

>>710
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

328は貧乏でなくても悩む値段だと思われるが・・・
そんな俺も１年間悩み中。

OMでいうと、50/2とか90/2とか100/2とかは
ちょっと相場下がったかな？という程度だったね、たしかに。
ヤフオクだと逆に強気の価格設定のヤツとかも。

>>711
Aer you I・Y・H？

マイクロは明らかに望遠や連写撮影に向かないから、
4/3は連写ボディと望遠レンズを充実させて欲しいな。

>>714
オリンパスも推奨？しているOMやらオールドレンズがことごとく望遠レンズになってしまうからねw

推奨はしてねーだろ。

使えるように配慮してくれているだけで。

>>713

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
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　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

センサー小さくてうれしいのは広角側だけで
望遠だと解像力の高いレンズ作るのが大変なだけな気がする

>>718
広角でもサイズは小さくなるけど、
その分、画質は落ちるよ。
レンズのMTFは同じで、
センサーが小さくなる分、ひきのばし倍率がおおきくなる。

>>718
んなこたーない。望遠のが設計は楽。

>>719
モノ知らずめ

APS-Cデジタル用レンズってどうしてMTF線図の評価が35mm判用レンズと同じ10本/30本なんだろな。

>>718
望遠だと性能が同じで大きさも同じだからね。
4/3の苦手なとこだね。

>>721
性能悪く見えちゃうじゃんｗ

>>721
APS-Cはフルサイズのトリミング規格だから

フォーサーズも、所詮、トリミングだけどな

>>725
フォーサーズはフォーサーズとしての「フルサイズ」でしょ。

OMレンズその他・・・を付けたときは笑っちゃうほどのトリミングw

>>726
トリじゃんw

フォーサーズのマウントはフォーサーズ規格として一から作られたんだからトリミングじゃないな
同じマウントを使い回してるフルサイズとAPS-Cはトリミングの関係にあると言えるけど

MTFなんて、レンズを持ってないのにMTFだけを比べて複数のレンズの優劣を語り出す人のためのものだから、どうだっていいんじゃないの。

MTFもMFTも、どーでもいーや

APS-CはAPS-Hのトリミング

>>134
俺の腕時計は純中国製w

>>731
Ｈは変態のトリミング

>>722
勉強不足

>>728
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245470688640.jpg　完全にクロッピング。

>>735
現状のフルサイズ機ではクロッピングしても4/3と同じ写真は撮れない。
1200万画素の4/3機と同じ写真をクロッピングで作ろうとするとフルサイズでは4800万画素必要になる。
しかし現実そんな高画素の機種は存在しない。
他にも例えばED7-14mmのレンズで7mm（35mm換算14mm）の写真をフルサイズ機でクロッピングするには
さらに広角で撮らなければならないが、そんなレンズは魚眼レンズぐらいしか存在しない。
もちろん魚眼レンズで撮った写真をクロッピングしても同じ写真にはならない。

>>736
画素ピッチが狭い（高密度）とコンデジ像になるだけだよ。
だから、ダイナミックレンジもS/Nも感度も全てにおいて劣るだろ。

>>737
コンデジ像ってなんだ？

>>736
フルサイズで最も画素数の多いD3X像の中央部、1/4面積を
トリミングした画像品位は、4/3像とは雲泥の差だ。よく見比べてみろ。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg

画素数が多くて喜んでるなんて、まるで幼稚なコンデジ厨と同じだ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220020643/
ここで暴れてりゃ良い。

>>736
？？？

D3Ｘに14-24/2.8を付けて撮れば
同じ画角で、画素数は2倍じゃないか？

>>740
ちがうちがう

今巷ではトリミング論が流行っているから、
フォーサーズ14mmは、それ以上の広角レンズが必要
だよねって話なんだと思う。

トリミング理論が破綻したら今度は画像品位が違うって？
負け犬の遠吠えにしか聞こえないなｗ

厳密では無いけどだいたい1/4をトリミングしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245826299006.jpg
フォーサーズの場合だと換算120mm撮影（60mmレンズ）をしたのと同じ。

再圧縮が2回も掛かってるから画質が落ちてるかもしれないけど、
フォーサーズを600万画素で作れば今ならこの程度の画質は得られるはずだ
当たり前にD3Xと同じダイナミックレンジも感度も実現できるね。
パナソニック製センサーがSONYに負けていなければ、だけど。

無理矢理に高密度にするより、
GH1の様にAPSCサイズにして画素ピッチを大きく取る方が結果が良いよ。

何の話からこんな話になってんだっけ？
4/3専用レンズを使ってるのにトリミングとか言ってるアホがいたせい？

専用設計しても画質が悪ければ意味が無いってことだろ。

>>741
？？？？？

フォーサーズで換算14ミリは7ミリだろ？
7-14/4を使えばいいやん。

残念ながらフォーサーズの4:3アスペクトだから、
7mmのワイド方向は135換算で16mm程度しか得られないよ。
パナのGH1で3:2アスペクトで撮れば14mmだけど。

GH1で横が広い写真が良ければ16:9だろ。

GH1ならフルサイズ12mmと同等のワイド感が得られるだろうな。
フォーサーズの弱点もひとつ克服だ。

同じ手口でシマを転々とするペテン師のようだな

>>743
APSCで言えば800万画素センサー。

いや、APSCなら1000万画素程度でD3X並みになる。

センサー面積
FX　36*23.9 = 860.4
DX　24*16 　= 384.0
4/3 17.3*13 = 224.9

とすれば、
2439万画素（FX） ： 1089万画素（DX） ： 635万画素（4/3）

ついでにコンデジは、159万画素程度であれば、
D3Xのトリミング像となり得るね。

それよりも高密度にしてしまうと、
今のフォーサーズみたいに輝度ノイズやカラーノイズまみれで
低感度でダイナミックレンジの狭いデジカメになってしまう。

理論計算しないでイメージばかりで捉えているとどっかで計算違いを起こすぞ。
その結果、間違った印象を持つことになる。

ここにはそういう奴が、間違いなくいっぱいいる。

いいんだよ
ここはデジカメ板で写真撮影板じゃないから(哀

おまえらよぉ。　そもそもフルサイズと４／３を同列で比較するなよ。　しょーもねぇ

>>755
それは基地外狂信厨に対する言葉だよな？

>>743
>GH1の様にAPSCサイズにして画素ピッチを大きく取る方が結果が良いよ。
????
GH1のセンサーは4/3のイメージサークル内でアスペクト比や各種電子補正を機能させても画素数と画角を維持するために
画素数増やしてセンサーサイズを一回り広げただけでピクセルピッチほぼ同じですが？

それにAPS-Cサイズでもないしな

APS-Cって各社それぞれ大きさが違うんだしテキトーな言葉だからな。

>>759
いや、厳密に大きさは決まってるんだけどね。
各社が守らないだけ。

>>757
同じ。

>>758
Foveonセンサー並みの面積。

>>759
撮像素子がAPS-Cに近いのはたんなる偶然で、APS-Cに準拠してるわけじゃない。

そもそもフルを135サイズとかライカ判とは言わないのと同じで、APS-Cはフィルムの規格だし。

豚切るよ

ZD150/2って、取り寄せとか納期未定ってとこ多いけど（他の松レンズは在庫あるのに）
SWD化の予定とかあるんでしょうかね？

売れてるんだろ。買いやすい値段だしな！

オリは松レンズのSWD化の方針を明らかにして欲しいよな
というか、さっさと全体のロードマップ更新しろ！

オリは自社の現在の顧客は全て4/3の方のユーザーだ、
ということを分かっているのかねぇ
マイクロが欲しくてオリのカメラを買ったわけじゃないっつーの

とにかく4/3の今後のスケジュールをどう考えているのか、
ボディ、レンズとも具体的な予定と展望を聞きたい

>>763
SWD化するかどうかなんてここのスレ住人が分かるとは思えないけどなあ・・・

でも俺の主観（意見）でいいなら、ZD150/2のSWD化は無いか、有っても
かなり先だと思う。

マイナーチェンジの14-54IIはイメージャAF対応だけだったし、今のところ
既存レンズがSWD化したのはZD50-200だけで、それもE-3の発売に
合わせてZD12-60SWDとペアを組ませたい意図が見えた。

あと、μ4/3発売で、そちらの開発や発売後の改良にリソースを割かざるを得ない
状態になってしまったし、既存レンズの改良には暫く手が回らないと思う。

松竹のAFは非SWDでも充分に速いし、SWD化はあまり緊急の課題とも思えない。

望遠系、速いかな？

十分かどうかはともかくとしてもAFスピードも重視される望遠レンズで
SHGの方がHGより遅いって時点で何だかなあって気はする

50-200swdの望遠側がそこまで速く感じないからなぁ。

ロードマップはもう更新しないんじゃね？
期待する人間も出てきちゃうし、マイクロもあるし面倒だろ。

SWD化は、合焦スピードだけでなく、メカニカルフォーカスと、静かなAF音という恩恵がある。

シグマの出す有力レンズは、ことごとくフォーサーズ「以外」に対応。
150-500なんてのは、少々暗くても現状のフォーサーズレンズに
無い超望遠ズーム。50-200にEC-20を重ねるより、僅かに明るい
のも良い。プロ野球デーゲーム撮影には持って来いなんだよ。

120-400もスルーされたし、一体どうなるのかねｗｗ　オリが出す他
は無いのだが、なんだか新たに超望遠が出そうな気配は無い。

換算160-200mmぐらいのマクロでいいのはないでしょうか
35mmも50mmも短すぎるので

>>772
シグマの150mmマクロは？

>>770
メカニカルフォーカスがありがたいのは標準〜広角のスナップの時だからなぁ。
インフのストッパーは望遠では使えないから。

>>772
OM 90 F2.0マクロ

>>774
普通にMFするときやりやすいよ。
電子制御は最短や無限に当たったときにスカスカで気がつきにくいが、
メカニカルは抵抗が強くなって判りやすい。

>>772
あれ？そのあたりならZDの100mmマクロが
もうすぐ出るんじゃなかったっけ？w

>>770
欠点は太くなることかな。

重量はそれほど増えないので致命的な欠点というわけではないけど。

>>771
他のマウントでもそれほど売れそうな気がしないなぁ。

ああ、換算か。それならシグマの105mmマクロは？ オリの100mm
マクロは私も待っているけど、まだみたいだな。

皆さんありがとうございます
Σが有力な候補になりました
実際に使っている方の感想が聞きたいです

ZD100mmは待ちくたびれました

>>780
寝ちゃダメだ！必ず助けは来る！信じるんだ！

シグマ買って、ZDが出たら買い換えれば良いんだよ。

>>782
その発想は、IYHを誘っているのか？

マクロは4本買ってみたけどZD35,ZD50,Sigma105,Sigma150
一番使わないのがSigma105。
ZD５０のできがよすぎるのと、
105のAFが合わなさすぎるのが理由。

150mmと35mmはそれぞれ個性があってよろしい

竹で30mmF2.8ぐらいのマクロが欲しい
もちろん100mmも早くして欲しいが

それこそ3535でいいじゃん。

>>776
いや、それは分かるんだが。
でも、望遠の場合はインフのストッパーは行き過ぎるようにできてるから、そうでないと、温度や気圧や湿度や
その他の条件でインフが出なくなる。
なので、コツンと当ててインフにピントが合うってわけにはいかないので、広角の時ほど便利さは感じない。
もちろん、MFの時やりやすいのは確かだが、松竹ならそれほど大きな差じゃないなぁってこと。

メカニカルフォーカスは、ダイレクトにピントが前後してピントの山が掴みやすいよ。
電子AFは、ピントリング回してから、ピントがどこに移ったのか見失いやすいので、使いにくい。
別にSHGだろうとHGだろうと電子フォーカスなら、
ファインダー覗きながらフォーカスあわせてる限りは、STGレンズと変わらない。

せっかくZDはどのレンズもAF合焦後にスムースにMFに移行できるのに、電子フォーカスで台無し。
ちょっと勿体無い。

電子フォーカスは、フォーサーズはファインダーがシビアなので、AF使えってメーカーの姿勢だと思うんだけど、
なら、いつどこでもどこにでも確実にピントの合わせられる最強AFにしてくれや。
最強暗所AFやSWDの高速合焦で他社と比べれば優れたAFを積んでいるのだろうが、
ユーザー感覚としてはもっと意図したところにズバッ来て欲しい。

超音波のフォーカスリングってダイレクトに動かしてる感じは薄いなぁ。
オレは軽く動かせる分電子の方が好き。

それはすごい節穴

ZD50mmF2のピントリングなんて最高だけど
全部あんな風に気合い入れてくんろ

>>780
Σ105は、写りは結構いいと思うし、距離も使いやすいので虫や花で使ってる。
ただ、AFは遅いから、自分の場合はMF専用だなぁ。

シグマの105はMF難しすぐる
スイッチ二つ操作しないといけない

>>791
12-60使った後だと、50はとても合わせ辛い

>>784
50は等倍じゃないけど気にならない？
あと150のAFは問題なし？

シグマは出荷前にAFの検査をしる

フィードバック制御のはずなのになんであわないんだろね

ピークが甘すぎて掴めないのかな？

>>797
レンズの組が甘いんだったりして。私の55-200は望遠側でボケボケ
だったけど、レンズをボディと一緒にシグマに送ったら合って帰って
きたから。

>>795
フォーサーズでの1/2倍マクロは35mm判の等倍マクロとほぼ同等の範囲を撮影できるんだけどね

そういう時だけはトリミングを主張するのか･･

ZD50mmF2をハーフマクロとして使える環境があるなら、そのトリミング云々はありだね。

>>795

2，3ミリのものを拡大で写したいときはつらいけど、
花くらいなら問題ない。
上にもあるけど、フォーサーズ素子に対して１／２だからね

150mmのAFも105mmににてるけど、
105の方が迷うことが多い気がする。あくまで、気がする程度

>>795
まあ、いざとなればEX-25使えば良いんだけどな。

4/3でトリミングだと言えるのは、
4/3ボディにフルやAPS-Cのレンズを付けたときくらいじゃねーの？

アダプター重ねて中判用のレンズつけたらさらにカオスだな。

>>805

ハッセルをNikon Fにつけるマウントアダプタ持っているが、4/3にnikonをつけるアダプタがない、、、、

つーか、マクロって基本MFじゃないの？

>>806
4/3のボディにFマウントのレンズをつけるアダプタならググったらすぐ出てきたんだけど・・・
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/nikon-43.html

300/4はやく出してくれよー。
150/2+EC-20という手もあるが、開放では松単といえども甘くなるよね？

今日のフォトフェスタでサンヨン出せって要望してきてやったぞw
ってゆーか、その手のアンケートで毎回、書いてるがw

にしても、オリのイベントって毎回、ライトが暗いよな
浅田舞を撮ってきたんだが、平気でISO 1000とか要求されるし
会場内で触ったE-P1はISO 5000とかになってたしw

オリはそんなに高感度に自信があるのか？
それとも梅竹レンズの貧乏人に対する嫌がらせか？

まずNikkor300/4を買ってみるのがいいんじゃね？
ZDはこれより軽くも値段安くもならない気がするしね。
出るしにてもかなり先だろうし。

昔ＯＭレンズに魅惑の３５０ｍｍ２，８があったが、３５０ｍｍ／４如何でしょうか。　
レンズの口径も８７，５ｍｍでＳＷＤ付２０万以下でいけそう。

レンズ設計も、コンピューターの発達で随分進歩したのだが、ズイデジは異常な
解像力を持たせておかなくては成らないので、小さくならない上に価格も高い。
写りが悪いよりも、良い方が嬉しいに違いないが、画質の差が分らないベンリー
ズームが無ければ、普及するはずなど無かったんだ。18-180は、使ってみると
悪くない。ただ、広角側が現代の水準からすると弱かった。14-150程度で十分
なのに。ベースがシグマレンズだから仕方ないとは言えるが。

だが、でかくて重くて高価でも良いから、200-400F4は欲しいぞ。90-250はSWD
化が頭をよぎって手を出せない。

リニューアル待ち
50マクロ
竹広角or7-14

登場待ち
100マクロ
400F4

　千島列島・マツア島のサリチェフ火山で今月１２日に起きた噴火を、ちょうど
約３５０キロ・メートル上空を通りかかった国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）から、
若田光一飛行士が撮影した。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090627-463628-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090627-OYT1T00710.htm?from=main2

若田光一飛行士が使っているカメラと言えば・・・。

オリンパス、会社創立90周年事業として「オリンパス・スペース・プロジェクト」を実施
〜「JAXA宇宙飛行士・若田光一」さんがデジタル一眼レフカメラ「E-3」で宇宙から地球を撮影〜
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2009a/nr090226spacej.cfm

ところが、素晴らしい噴火の写真のNASAの原盤のEXIFを見ると・・・。

メーカー名: NIKON CORPORATION
モデル名: NIKON D3X
撮影日時: 2009:06:12 22:15:55
フラッシュ使用: 未使用
レンズの焦点距離: 800.0mm (35mm 換算焦点距離: 800mm)
露出時間: 0.0004 秒 (1/2500)
絞り値: f/5.6
ISO 感度: 200
露出補正値: -0.33
ホワイトバランス: オート
測光方式: マトリックス
露出プログラム: 絞り優先 (セミオート)

プギャー！

NASAに頭を下げて頼んで使ってもらうのがオリンパスのフォーサーズ。
NASAが頭を下げて頼んで使わせてもらうのがニコンのフルサイズ。

訂正！

若田光一宇宙飛行士は、約3か月間の国際宇宙ステーション滞在後、撮影した画像と
一緒に地球に帰還します。その感動の画像を、「オリンパス・スペース・プロジェクト」
スペシャルサイト、世界各地での写真展等でご紹介する予定です。なお、
このプロジェクトは、宇宙航空研究開発機構(JAXA・ジャクサ)の「きぼう日本実験棟
有償利用」により実現されています。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2009a/nr090226spacej.cfm


会社創立90周年事業として「きぼう日本実験棟有償利用」でJAXAにカネを払って
自社のカメラを搭載させてもらうのがオリンパスのフォーサーズ。

国際宇宙ステーションの備品としてNASAが積んでいるのがニコンのフルサイズ。

35mmのと気からNASAはﾇｺﾝだろ

D3とE3を間違っただけだろ？

NASAは昔からNIKONに決まっている！

オリなんか使うわけ無いだろがｗｗ

キャノ、ニコ＞＞＞＞＞＞＞＞ソニン＞＞ペンタ＞＞パナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリ

頼まれてもオリはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金払って恥さらしてる感はある

哀れの一言だな

>>814
シグマのSIGMA　APO 800mm F5.6 EX DG HSM ？？

そりゃ日本を代表する三菱グループの製品と医療カメラメーカー比べたらニコン様のほうがアメリカさん喜ぶだろ

がんばれイーストマン

>>814
絶好の煽りネタゲット！と喜んだのもつかの間、早速の訂正(>>815)でワロタｗ

しかも、訂正カキコでも、粘着煽りｗ
それも微妙に違うので訂正してやるよ。

実際は、↓
「きぼう日本実験棟有償利用」でJAXAにカネを払えず
自社のカメラを搭載してもらえないのがニコンのフルサイズ。

>>822
というか、せめて事実に関しては受け入れようよ。
何でもかんでも歯向かって支離滅裂に発狂して面倒がらせて諦めさせて、勝利宣言、
ってパターンが余りにも多過ぎる。オリスレ。
煽りまくって話を逸らすパターン、ってのも多過ぎる。だから狂信と呼ばれるんだよ。

えー、レスしちゃうと削除依頼が通らないのでスルーでお願いします。

2chの機種メーカースレでは大体似たような流れだけどな。


マジな話で言うと、若田さんのブログとはいえ出せる画像はNASA(JAXA)の公式画像なんじゃね？
だとするとD3やD3Xなのは当たり前な気がするんだけど。

それかオリが「写真展まで画像を出すな」と言ってるかｗ

>>822
あれは訂正分とセットのアンチコピペ

>>823
事実としては、
JAXAの「きぼう日本実験棟有償利用」の契約の上で使用される機材の
それ以外で使用が、許可されるわけがないことは容易に想像できるが。
そんな当たり前のことまで煽りネタにするのは、お前らｱﾝﾁ。
だから、>>823の文面をｵﾏｴに返してやるよ。

というか、せめて事実に関しては受け入れようよ。
何でもかんでも煽りネタにして支離滅裂に発狂して面倒がらせて諦めさせて、勝利宣言、
ってパターンが余りにも多過ぎる。オリスレ。
煽りまくって話を逸らすパターン、ってのも多過ぎる。だから狂信と呼ばれるんだよ。

ああもう、うぜぇな

イベントは総合スレとかでやれよ

お前ら、叩きやりたいなら叩きスレでも作ってやれ。ここは
フォーサーズ用のレンズスレでJAXAカメラスレじゃないんだ。

では、レンズの話に戻すか。

ZD70-200F2.8SWD ﾏﾀﾞｧ〜?

>>829
アンチスレこんなに沢山あるのに更に立てられると迷惑

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/
ＯＬＹＭＰＵＳの一眼レフが欲しい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225346079/
オリ一眼が売れないのは庶民の理解度が低いせい 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236788189/
【オリンパス】ダーではないよファインダ！【公式】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1238451053/

また基地外オリンパ厨の発狂が始まったよ。

いや、そんだけアンチスレ立てる方がよっぽどKittyだろｗ　ＪＫ

>>831
ならそっちでやって欲しいな。こっちはフォーサーズ用のレンズの
話でもしているから。

>>832
ここ見なきゃ良いじゃん。

>>834
俺に言うなよw
ありゃコピペだぞっていうのとアンチスレ乱立してるのを
指摘しただけなんだからw

でもまぁ、
オリ一眼の解像が悪いことも、５年遅れていることも、周知の事実になって、
ようやくE-P1では、見事に改善回復された様だし、
オリンパス一眼は売れていなかったけど、アンチの希望通り、レフレスなマイクロが
発表されて売れる様にもなって、今やシェア10%を確保してるし、
何もかもが良かったじゃないか。
オリを基地外盲信してたお前らとしては、ただ恥をかかされただろうけどね。
結果オーライだろ？

庶民の理解度が低いせいとかファインダとかは基地外信者の意見そのままだろ？
OLYMPUS一眼レフが欲しい、とか、お前ら信者そのまんまだし。

では、レンズの話に戻すか。

ZD70-200F2.8SWD ﾏﾀﾞｧ〜?

ZD70-200F2.8SWD

これって松ライン？

本当のことも、わざわざ指摘されたら頭に来るってことだね。

>>838
ちょっと高めのHGでヨロ。
x2テレコンバーターと組み合わせてちょうどよい感じで。

>>835
ああ、ごめん。私はアンチスレや他機種スレなんて見ないから、
（たとえアンチが立てたとしても）それだけ立っているなら、そっち
でやって欲しいと思っただけで、>>835にそっちに行って欲しいって
ことじゃなかったんだ。

>>836
だから、ここはレンズスレで、機種スレじゃないんだって。あと、
荒そうとしているのが目に見えていて恥ずかしいぞ。

>>838
竹で出て欲しいって事だと思う
ついでに
100mmマクロまだー

かぶった...orz

松で出さなきゃシグマに優る点が無いのでは？

ZD70-200F2.8SWD のクラスならHGだろうなあ。

ZD50-200/2.8-3.5SWDとあまり変らないし・・・。
というかこれを2.8通しにしてくれればいいんだけど。

>>845
他社なら70-200F2.8の例があるから、値段も30万以下で出来るかな、と。

50-200SWDは持ってるし、非常に良いレンズ。
ただ、漏れの撮影は、
・室内では、望遠端の明るさがF2.8くらいは欲しいし、
・屋外では800mm級の焦点距離必要とする場合があるので、x2.0テレコンでF7.1になるのは少し不便

なので、両方を解決できる70-200F2.8SWDを希望している。

>>844
シグマのアレは135フルサイズ対応(一応)だから、
アレよりは小さく出来るはず。

別に35-100F2並の大きさでいいです。
なら、小型軽量の50-200と併売できるっしょ。

相変わらずスルー力の低いヤツが自演につられてるなぁ。

>>849
70-200/2.8の話？
じゃなかったら遅レス＆釣られ組の仲間入り。

いまさら2528買ったけど、噂に違わぬクセ玉？っぽいな。
だがまあ、分かりやすい高性能じゃない分、使いこなしがいが
あるとも言える。
つーかマイクロもF2.8だし、オリはF2以下でそこそこコンパクト
の単焦点出す気はないんか、、、（50マクロは微妙に長い）

>>846
HGで200mm F2.8, 300 F4が出れば良いんじゃね？
ってゆーか、屋内については150mm F2買えば良いんじゃね？

F2.8通しの望遠系なら、換算の70-200、つまり35-100をF2.8で出して欲しいよ
できれば25-100 F2.8くらいで
屋内だと望遠端の暗さよりワイ端が足りなくて困ることの方が多いんだよなあ

>>852
単焦点は、漏れの用途には合わないんで、70-200F2.8が欲しい。
50-200より明るい望遠つーと90-250しかなくて、さすがに現実的な価格じゃないのよ。
それより広角側は、14-54、35-100と併用するから、問題なし。

35-100こそ、SHGのF2があるやん。それほどぶっ飛び価格じゃないし。
それか、無難に14-54と併用すればいいと思うよ。
漏れも、確かに35-100のF2.8は欲しかったけどさ、35-100F2を買っちまったからな。

松の 35-100 は重いし寄れないし今となっては遅いしで
ずっと迷ったまま見送ってたら、K-7 + DA★50-135という
選択肢が出来てしまったw

14-54 との併用は微妙な距離の場合、ボディ2台にしても
ちょっと不便だよ
EC-14 付けてみたりはしてるけど

結局、屋外だと14-150使ってるんだけど、高倍率にしては描写が
良いとはいえ、50-200とは比べられないからなあ

５年遅れてることにしたくてしょうがない人たちがいるみたいだなｗ

漏れの場合、レンズ一本で済ませられないから、
普段の撮影は、9-18、35-100、50F2、x2テレコンって感じで、
室内の望遠撮影は、14-54、35-100、50-200、x2テレコン
屋外の望遠撮影は、50-200、x2テレコンって感じ。

室内の望遠撮影はホールのイベントの撮影だから、邪魔になるといけないので、座席から動けない。
望遠レンズの三脚座とボディの分だけクイックシューを用意して、手早くレンズ交換して済ませてる。
全景も必要だけど、やっぱりソロでも抑えておきたいので、50-200を多用するね。
だから、もう少し明るさが欲しいところ。

屋外望遠は、サーキットだとか鳥なので、50-200x2で、換算800mmのF7.1では、やはりF値が不満。

>>855
5年前なら通用した仕様と価格ってことだろ？その通りじゃないか。
E-30とかE-620は高過ぎるわ。

んじゃライカは２０年前かｗ

70-200 f2.8 が必要ならシグマのがあるじゃん。
4/3では使ったことがないけど、ニコンで使ったときは
AFも速いし、画質も悪くない良いレンズだったよ。

重かったなぁ。
ほとんど使わずに手放した。

100-300f4くらい良ければまだ値打ちもあったんだが。
余裕があれば、フォーサーズ用は全て小さく軽く作り直すべきかと。
ま、マイクロ注力だから今さらではあるけどね。

>>814

AF-S800mmF5.6かな？
確かに宇宙ステーションに搭載されているレンズだな。
にしても、iso200で1/2500、F5.6ってのがすごいな。
宇宙は光が当たっているところはとても明るいという話は聞いていたが、
宇宙から地球を見てもこんなに明るいとは…。
地上で撮影したら上のような露出にはならないのだろうな。
宇宙空間なんで重いレンズも余裕で手持ち撮影だろうし、楽しそうだ。

>>861
Σ300-500mmだよ。

> 宇宙は光が当たっているところはとても明るいという話は聞いていたが、
（＾ω＾；）おまえはなにをいってるんだ。
昼間の地球を撮るんだから昼間の地上と同じだよ。
太陽光源からの距離は「1天文単位(地上)vs1天文単位+ISS高度(ISS)」で実質等距離だ。

>>851
どんな癖があるの？
買おうと思ってるので気になる

>>863
ﾊﾟﾝｹｰｷが何か分かって無いだけ。

>>859
シグマのは要らない。
ZuikoDigitalで欲しいね。

>>865
18-180や70-300の二の舞に……

でもシグマの方がレンズとしては優れてるよ。
17-70とか70マクロとか100-300F4がフォーサーズマウントで出れば、
ズイコーなんて出る幕が無い。
出来損ないしかフォーサーズ用マウントが容易されてなかったり、
安物をズイコーブランドで高く売ろうとするから失敗する。

>>867
まあ、他のメーカーだと竹クラスに相当するレンズがないからねぇ。

純正でキットレンズのステップアップに明るいレンズになると10万以上になるし。
じゃあシグマかタムロンあたりにいっとくか。って人がほとんどかと。

シグマレンズ、他マウントのマウントアダプタ経由で付かないの？
AF接点があるのはダメなのか？

フォーサーズ用でシグマが優れているのは値段だけだろ。
18スタートの微妙なレンズばかりだし、KYでオリ・パナと被るレンズばかり出すし、やる気が微塵も感じられない。
どういうレンズがあったらユーザーが喜ぶだろうか？どういうレンズを欲しがるだろうか？ということを知る気もないメーカーのレンズなんて良いと思うか？

APS-Cやフルサイズ用に設計したレンズのマウント取っ替えてくっつけれるようにしただけの
おまけ扱いだからな。シグマの４／３用レンズは。売れないもんわざわざ専用設計で出すはずもなく

>>871
フォーサーズ用にマウント取っ替えただけにしても、
もう少し欲しがるレンズにした方が良いのは自明の理。
どっかから圧力かかってるなら別だけど

本当にマウント取っ替えただけだから、いじりようがないんだろうw

弄りようがなくても、オリ・パナが出してないようなスペックのレンズを出すことはできる。

>>864
2528パンケーキは画質悪いの？
マジレスお願いします

まあ4/3用が出ていないレンズは、4/3では売れないと判断したか、
4/3センサーのピッチで使うには厳しいと判断したかなんだろうね

シグマとしても本来の想定の範囲外のフォーマットのものを無理に出して
画質面で評判落とすわけにもいかんだろうし

>>875
一番気になるのは歪曲が結構すごい。

シグマにしか無い円周魚眼すら、フォーサーズ用が無いからなぁ。
これはかなり不思議。
4.5mm魚眼なんて、フォーサーズセンサーでも入り切る様に
無理無理に小さなイメージサークルで設計してあるのに、もったいない。
フォーサーズが無ければもう少しサークル径を大きく出来たろうに。
本当に、オリンパスがただただ圧力を掛けているのでは？？

>>875
864ではないが、こないだ撮ってきたのはこんな感じ。
この画質でいいかどうかは使う人判断で。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1246283186232.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1246283224627.jpg

自分としては、この小ささとE-420とあわせて使ってるときのデザインが大好きなんで、
よく使うレンズではある。

2528はクセ玉と書いたけど糞玉とは言ってないからな、俺は。
歪曲も、気軽にパチパチ撮るという本来の用途？で使う限り
気にならんね。といいつつ、最初はネット作例とかで歪曲が気に
なってたので、なかなか買う気にならなかったのだけど。

>>879
やっぱ1枚目みたいに少し絞った方が良い絵になるね。

>>880
自分は2528は街角のスナップなんかで、特に快適に使ってますね。
風景もそれなりには撮れるし、結構寄れるから、マクロ的な撮り方もできるし。
クセ玉といえば、自分は70-300かなぁ。
はまれば綺麗なんだけど、なかなかはまってくれないw

>>881
そうですね。できれば、F3.5〜5.6ぐらいで使いたいところです。

>>867
シグマの凄いところが出てるレンズは、なぜかフォーサーズ用が出てない。
品質のばらつき（メーカー調整で直る）もあって、シグマのフォーサーズ用は
駄目って印象がある。

>>870
所謂APS-C機で丁度よくなる焦点距離なんだよね。

>>878
これは僕も以前から不思議に思ってる。
出ればフォーサーズ用唯一の全周魚眼になるのに。

2528はテーブルフォトによいぞなもし

というか、問題はだな、動くものが弱いなーフォーサーズ！
鴨のコッコ撮りに行ったんだけど、あのヒヨッコどもの速いこと速いこと！
陸だとそうでもないんだが、水面上での弾丸のようなスピード感には恐れ入る
50-200で距離は十分なんだが、解放にしてもシャッタースピードあげても何してもぶれるよorz
連写のAFダメポ、歩留まり悪すぎ、俺の腕悪いか？哀しいね(´；ω；`)

>>879
2枚目のショーウィンドーは実物はまっすぐなんだよね？
すごい歪曲。

>>886
ロシア女の重みでしなってるだけだと思う。

>>886
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/05/26/25-28/index.html
を見る限りそれほどひどくはないかと。
被写体が近いんで変わってくるかもしれないけど。

まあ、そういうのも込みで癖のあるって事。

>>885
動く物に弱いのは昔から言われているので、
それを克服するぐらい腕を上げるか、他のメーカーにするかどっちかで。

>>885
シャッタースピード上げてブレてるんだったら、AFの話だけでもないよな。

パンケーキの作例
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/25_28/sample/images/index_sample02.jpg

奥のケーキが傾いてる

とりあえず3535マクロでいいや

鴨の話題が出たので作例を・・・
何れもリサイズしてます。
exifも残ってるはず。

L10 ZD40-150/4.0-5.6 ISO400
http://2ch-dc.mine.nu/src/1246362136594.jpg

E-3 ZD50-200/2.8-3.5SWD ISO100
http://2ch-dc.mine.nu/src/1246362089126.jpg

>>885
「ぶれ」は機材の問題じゃないだろ

程度が知れますよねー

もはや釣りとかいうレベルじゃないよな
他のアンチからも訝しがられる次元

>>891
これの話？？

パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅

>>885
飛んでる鴨とかより、泳いでる鴨の子方が速いのかな？
ＩＳはＯＦＦになってますかね？

>>885は逃亡？

カモのヒナ、見たことあるよ。
速いというか水面では水草をつつきまわして
キツツキみたいな動き方をするのでお手上げだったことはある。
予測不能の方向転換はビデオの早送り並。
親と隊列組んで直進しているところか
陸に上がったところが狙いやすいだろ。

3535マクロ注文しちゃった
25kだった
うーん、失敗したかな

http://www.dkamera.de/bilder/testberichte/olympus/e_3/5_testaufnahmen/5_iso12233/iso12233.jpg
これ、E-3に12-60の画像だが、あまりにも樽型歪みと解像が悪過ぎやしないか？
誰だ、12-60を絶賛してる奴は。ウソツキめ。

http://www.dkamera.de/bilder/testberichte/olympus/pen_e_p1/5_testaufnahmen/5_iso12233/iso12233.jpg
E-P1に14-42なら歪みも少ない。画像処理がやや粗いけど解像もしてる。

>>896
どれぐらいアップで撮るかにもよるけど、生き物は次の動きが読めないからなぁ。

>>899
おめ。
単焦点はズームとは違ったおもしろさがあって良いよ。

12-60の12-13mmはおまけだよ

>>900
14mmだと14-42より歪まないぞ

>>900
12-60mmの12mmがゆがむのは散々既出で常識なわけで、何を今更

鴨の人なんじゃね？

だから14-54の方がお勧めなワケか。

12-60の14-54と同じ範囲なら歪曲はほぼ同じ

>>900
それは、大発見だね。
で？

>>908
ウソツキめ、だろ。

>>909
今更それ？(ﾌﾟでしょ。

マイクロフォーサーズには全域F1,4の標準ズームやF0.75の単焦点みたいな商品に期待したい。

12-60は14-54SWDでも良かったんだけど、
ワイドもズームも伸ばしたらちょっと便利だろうって感じで作っちゃったんじゃね？
だからワイ端歪むしテレ端暗い

1260欲しいけど買えないのかね？
気になるならソフトウェア的に補正すればいいさ。

1260のﾜｲ端歪みなんて後で簡単に補正出来るから問題ない。
突っ込むんなら、ﾃﾚ側が1454より早く暗くなるとか絶対的に重いとかって所。

自分で撮らずに他人の画拾って揚げ足とってるだけなのバレバレ。

12-60は暗いから14-54にしましたよ

14-54は地味だがいい。
若干軽いのも気が楽になる

>>891
カワユスけど、ちょっと育ちすぎｗ
卵孵りたてのチビのカワユさは悶絶ものよん〜♪

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　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
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　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
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　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

落ち着いてくださいベアード様。

>>885
奇遇だなー。オレも先日、鴨のコッコを撮る機会に恵まれてな。
E-3と50-200でひたすら撮りまくったんだが、ヒットする写真なかなか撮れないよな。
他の人も書いてるけど、あの動きは難しいよ。顔にAF合わせても、シャッター切れる
前に顔が左右上下に動いちゃってるんだよ。望遠端だからもー顔がピンボケしてる
写真ばっかり量産してしまうorz

しかしそれよりなにより衝撃だったのは、突然ロケットのように水の上を高速移動する
コッコ達の速いこと速いこと。あんなちッコい身体のどこにそんなエネルギーがあるんだ。

まぁ、羽ばたいて空飛んじゃうような生き物だからな

マイクロ専用レンズはオリ純正らしからぬ駄目臭いがノイズまで同じEP-1で増えて見える(てか明らかにひどい)のは
何でだぁ。

>>922
日本語で

今俺が150/F2買ったら、秋にSWD化されちゃうんじゃないかと思うんだけど
最近のオリの雰囲気だと、まあ大丈夫かな？

試してみれば？

SWD化されたら、旧レンズが使えなくなる訳じゃないよな？
SWD化されて、そっちがよければドナドナすればよいじゃないか。

それより秋までに撮れる被写体は数多いぞ。
150/F2で水着のねーちゃん撮らないでどうする！！
祭りの浴衣撮らないでどうする！！！

むっつりスケベの盗撮野郎の能書き聞いてどうする！！！ｗｗｗ

手振れ補正の強化が予想されるから白レンズの新品購入を躊躇してる、なんて奴はいるのかなぁ

>>928
IS化の噂があるから購入待ちって人もいるし、
レンズ増が像に影響するのを嫌って、IS化後に非ISを買う人もいる。

むぅ。
キットレンズと焦点距離かぶるから要らないのに、
Olympusの17.5-45mm F3.5-5.6 が気になってる。
普通のレンズラインナップには無いんだけど（アメリカならあるみたい）
日本では、E-500バリューキットに付いてたらしい。
うちのそばのHARDOFFに6300円で置いてある。

手振れ補正もないし、AFも無い。
ただただ値段が安いだけ。

むぅ。でも何故か欲しい。

なぜ「AFが無い」などと思い込んだのだろうか

オリがボディ内手ぶれ補正であることも知らないからだろｗ

レンズ蒐集家なのでは？

>>931さん
言葉が足り無すぎて申し訳ないっす。
ボディがパナのDMC-G1なので、AFが動かないっす。

>>932さん
オリがボディ内は知ってるっす。
自分がパナユーザなので、手振れがレンズ任せなのです。
情報足りずにすいません。

>>933さん
ちょっと、そうなりつつあります。
安レンズをいろいろ集めてみようかと・・・
安月給なので、高いものは買えないので。

了解しますた。
17.5-45は所有したことありませんが、
14-45より寄れたような気がします

>>934
安レンズ数本我慢して良いのを1本買う方がいいんじゃないの？と思うけどね。
結局使わなくなるだけだし。

>>936
同感
このままだと、似たような安くて今ひとつのレンズがいっぱい手元に残ることになる。
安レンズをいろいろ集められるのなら、いいレンズを一つぐらい買えるでしょう。

予算がないなら、旧14-54を中古で買え。

旧14-54じゃコントラストAFきかんじゃないか

どっちみちG1で使うんならAF効かないんじゃないの？

14-54IIならAF動くはず

じゃ、ちょっと奮発して14-54IIがいいね。
17.5-45や14-45の合計金額よりも高いがｗ

E-1とE-300のAFって同じ？

風景を手ぶれモード１で撮ってもなんか写りがシャープじゃない
手ぶれなのかピントが合ってないのかは分からないけどなー
いつも三脚使ってライブビュー10倍モードでピント合わせてる

おおお。みなさん、アドバイスありがとうございます！

>>936、937さん
なるほど！
確かに道理にかなってますね！
安さと物欲に惹かれてしまって・・・
G1をWズームで買ったので、焦点距離かぶりまくりですし
ぐっと我慢しようと思います。

>>938-942さん方々
14-54IIはAF効くみたいですね。
お金を貯めてから厳選して買うとなると
Fisheye、マクロ、超広角などの
今全く持っていない分野も視野に入ってくるので、
いろいろと検討してみたいと思います！！

厳選して買うならPanaの7-14か、ZD9-18mmあたりの広角が良いと思うなあ。
14-54IIは良いレンズだが、標準域はいろいろ持ってそうだし、画角がかぶりまくる。
14-54IIの写りの良さよりも、超広角の写る範囲方が感動が大きい気がする。

>>944
シャープに撮りたいなら手振れ補正はOFFが良いよ

>>947
マジで！？
手ぶれ補正てスナップに適してるのか

>>948
手ブレ補正がブレを生むし、
手ブレ補正による熱ノイズが画質を低下させるし、だろ？>>947

>>948
E-620で試したんだけどOFFとONでシャープさが結構違う。あと連射速度にも影響ありそう。
高速で小刻みに揺れる分少し輪郭が滲んで見えるみたい。

光量が充分でシャッタースピードに余裕があるときや広角レンズなんかではOFFにしてる。

>>949
熱ノイズは盲点だった。やっぱ影響あるのかな？

>>944
三脚を使うなら、手ブレ補正オフというのが一般的のようです

E-3だが、三脚で撮るときはOFFにしてるなぁ。
ただ、手持ちだと風景でもONにしてる。

今度自分も撮り比べて試してみよ。

じゃあ糞暑い日に炎天下で撮影すると画質は落ちますか？

>>949
手ブレ補正なんて一瞬しか動かないから熱の影響なんかないよ

>>954
CMOSセンサーは漏れなく温度が上がるとノイズは増すね

>>954
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/digital_camera/cooled_dslr/index.html

17mm F2.8レンズは、パンケーキにしては厚すぎる。
ロールケーキと呼ぶべきだ。

手ぶれ補正より、ライブビューのほうが熱くなるだろ。

D3Xとα900の解像差は、ボディ内ブレ補正の有無の差、とも言われてるけどな。

E-620とE-P1の手ぶれ補正は2秒連続でやったらもう沸騰寸前だよ。
E-30まであったライブビュー中ISボタン押しで手ぶれ補正のデモ機能がなくなってるのも熱が理由。

>>954
厳密に見れば増えているんだろうけど、普通に撮る分にはわからない程度かと。

>>957みたいに天体/天文系だと長時間露光が多いので素子の発熱は
割と昔から問題になっている。

ライブビューは走査を間引いてるとはいえ、常に動作している状況なので
影響はあるかもね。

天体系でノイズが嫌ならフィルムかビデオ撮影すりゃいいのにねって前から思ってる

>>952
ニコンみたいに三脚モードの手ぶれ補正があれば良いのに。

>>958
同意する
確かに全長は短いんだが、直径60mmしかないし
E-P1も薄めだから、普通のレンズにしか見えん
ウルトロン40SLとかカラスコ20SLみたいに
薄型を狙って逆に厚ぼったく見えるレンズは
今川焼と言うらしい

>>E-30まであったライブビュー中ISボタン押しで手ぶれ補正のデモ機能がなくなってるのも熱が理由。
てーことはライブビュー拡大マニュアルピントあわせの時、
画面揺れを抑えるためにＩＳが使えないんですかね

>>966
使えないよ。けどその機能って必要なのかなあ？
前後にちょっと動いてしまえばもうピントなんて狂うんだから、
画面揺れを抑えたとしてもどうしようもないと思うんだけど。
マクロなんかで厳密なピントが欲しければ三脚使うだろうし。

マイクロの換算25ミリ、12ミリが欲しいんだけど、いつでるのよ？
あと、パンケーキズームを作れ！

閑散50/24だった orz

>>968
ウルトラワイドヘリアーを買うデス。

SIGMAの55-200mmが6500円で売ってたが、買いだろうか？

>>969
換算50mmはアダプタかましてズミで良いじゃん。

SIGMA 55-200、開放ではあれですが、二段ぐらい絞ればいい写りします。
E-300に使っています。
値段的には6500円ってどうなんだろう？？？

>>971
当たり前に買い。

他マウントならそんなもんだが、フォーサーズ用なら買いだ。

50-200が買えない貧乏＋ボーナス無しの私に朗報ですか？

江戸 9-18mm F4.0-5.6
って、梅レンズのくせに高いね

現金足りないときはIYHでどうぞ。
欲しいものは高くても買わないと、人生終わるぞ。

>>976
超広角だからねぇ

14mm未満の広角の選択肢は、5つだ。
・7-14
　とにかく広角が欲しい
・8魚
　魚眼のデフォルメ効果が欲しい。広く写せれば魚眼でも良い。
　寄れる広角が欲しい（EC-14つけて12mm相当の広角）。
・12-60
　少し歪みが大きいが、広角も標準も一本で済ませたい。
・11-22
　防塵防滴が欲しい。明るさが欲しい。
・9-18
　金ないけど、広角が欲しい。
　14mmスタートのレンズを持っている、3mmしか違わない11-22よりワイドなレンズが欲しい。