マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html

パナソニックレンズHP
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
オリンパスレンズHP
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html

▼従来フォーサーズレンズのスレはこちら
【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part35【DIGITAL】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228128066/
▼マウントアダプターのお話はこちら
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236347659/

▼マイクロフォーサーズ全般についてはこちら
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【22】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245263126/

画像アップローダー
http://2ch-dc.mine.nu/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 20:45:39 ID:rNh4FqTj0
マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246880692/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 20:48:39 ID:rNh4FqTj0
パナソニック - LUMIX G レンズ
　LUMIX G VARIO 14-45mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.
　LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.
　LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH.
　LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.

オリンパス - M.ズイコーデジタルレンズ
　M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6
　M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 23:54:52 ID:U2MYvLlw0
10mm前後のパンケーキって出ないの？
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 00:23:37 ID:QcTuDEgn0
>>1
乙
そう言えばm4/3レンズスレって無かったね。

>>4
そんな超広角をパンケーキにするのは無理が有ると思うぞ。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 00:43:49 ID:OvvU6xC50
オリユーザーだけどパナの20mmF1.7は楽しみ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 00:50:31 ID:yO5wZHPN0
パナユーザーだけどオリの17mm F2.8 にはがっかり
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 01:23:09 ID:8uySTxWq0
パンケーキとは言わないまでもミラーレスのメリットから比較的小型なものは可能な気がする
問題は超広角ゆえの需要
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 01:42:51 ID:lCnKJRq00
>>5
むりなのか。
小さめの超広角、11mm以下がいいなぁ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 02:49:59 ID:ty7llspx0
超広角はオリのキットレンズくらいの大きさなら出きるかもね。

17mmはオリ、20mmはパナ、で、俺が欲しい25mmはどっちが作ってくれるんだ？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 19:17:13 ID:kbZvHMT/0
G1に17mmつけてみました
AFの遅さとうるささにびっくりしました
写りはまだなんともいえん
軽さと小ささには大満足だ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 19:49:10 ID:u/4DgIY20
>>10
ライカな予感がする。

っていうかLEICAブランドのレンズは次のボディが出てからアナウンスなのかな？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 10:41:29 ID:XuNkmfqx0
m4/3版Summiluxが出るらしいという話はどこかで読んだ。
おそらく4/3と同じく25mm/F1.4になるんだろう。
さすがに4/3用よりは小さくはなるんだろうが、デカ重レンズになる予感。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 10:54:41 ID:2kFMKqMa0
マイクロ専用なら1.0いける
是非出して欲しいがでないだろうなｗ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 11:09:37 ID:+BgtrFPZP
>>14
やるとしたらそれこそライカがノクティルックスを本気で作らんと。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:05:45 ID:nK/Ut4EL0
オリ、パナどちらでも良いんで25mmくらいのマクロだしてくれないかな
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:22:49 ID:G5T3w1RN0
>>16

50mmマクロは出るみたいなので、25mmも出るのでは？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:30:34 ID:wsEU/r0F0
発表済みは45mmでMEGA OISつきだっけ　でも25の標準画角はマクロとしては半端　マクロ機能程度にとどめてもコストを気にするだろうしなあ
そもそも単焦点に積極的になってもらえるか・・・
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:38:38 ID:LDn35W4C0
●OLYMPUS
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6

超広角ズームレンズ(開発中)
小型の高倍率ズーム(開発中)

●Panasonic
LUMIX G VARIO 7-14mm F4 ASPH. MEGA O.I.S.
LUMIX G VARIO 14-45mm F3.5-5.6 ASPH. MEGA O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm F4-5.6 MEGA O.I.S.
LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S.

LUMIX G 20mm F1.7 ASPH. (2009年中)
LUMIX G 45mm F2.8 MACRO ASPH. MEGA O.I.S.　(2009年中)


スペックよりもコンパクトで写りのおもしろいレンズを増やしてほしいモンだな
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 22:02:14 ID:PuPH+IS10
とりあえずもう少し明るいズームと魚眼くらいは欲しいな。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 23:43:59 ID:Ig0+ICwy0
>>20
明るいズームとかはサイズを気にしないだろうから、4/3のF2通しを
アダプタ使うか、鏡胴だけm4/3に作り直とかのマイナーチェンジで
出せばOKでしょ。
ただ、m4/3は、システムカメラを目指すべきなの？
小形レンズの開発を優先する事こそ重要じゃない？

小型な単焦点で、14mm(28mm相当), 17mm(35mm相当), 21mm(42mm相当)あたりと
小形スナップ標準ズームを用意しておけば、常時携帯したいカメラが欲しい
スナップユーザには十分。

トイカメラとしては、魚眼も必要かもね。ただ、このマーケットは、
レンズ前につけるワイコンみたいなものでも十分。
ピンホールとかm4/3対応レンズベイビーとかの際物レンズの分野は、
サードパーティが出しそう。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 23:45:51 ID:nK/Ut4EL0
持ってる人に聞きたいんだけど、パナの14-45mmってフードは付属してるの？
付属だとしたら花形？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 23:56:58 ID:RqQjRsU20
>>22
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/152067-9345-37-1.html
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 00:01:06 ID:nK/Ut4EL0
>>23
おぉ、ありがとう！
パナのHPしかみてなかったよ(汗

安いし買ってみようかな。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 00:08:22 ID:CoWnmC1R0
>>21
絶対的な小型軽量もm4/3の旨味だけど、そこそこの大きさでスペックを追求できるのもメリットだろう。
レンズだけじゃなく、EVFやAFの技術発展次第では将来的にはフラッグシップクラスのボディもありだと思うよ。
おそらくパナはそこまで見通してると思う。オリはどうだか知らないけど。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 01:15:12 ID:Y7t4y4Q60
>>21
>イカメラとしては、魚眼も必要かもね。ただ、このマーケットは、
>レンズ前につけるワイコンみたいなものでも十分。

ちょいと回してレンズ認識外せば魚眼っぽくなるんじゃねw
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 08:10:45 ID:qpDlGdEE0
>25

EVFやAFの発展がいくらあっても、センサーサイズがある以上
フラグシップは無理でしょ。
それよりは、21の言うように小型カメラとしてのシステムの完成
を優先すべきだよ。コアユーザーへの対応としては、あくまで２台目
のカメラとしての魅力を高めたほうがいい。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 20:17:49 ID:p+W2R+B40
フラッグシップは4/3でさんざんオリンパスがやって不発に終わったから、
オリンパスならまだしも松下はやらないと思う。
多分オリンパスはm4/3でも同じようにフラッグシップを出してくれるから
待っていれば良いと思う。
個人的には暗くても良いから手ぶれ補正がついたコンパクトな超望遠ズーム
とかの、今までのシステムでは難しかったレンズに挑戦してもらいたい。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 21:19:42 ID:XAr8BKdH0
E-3が今ひとつ盛り上がらなかったのは巨大なペンタプリズムのせいもあるだろう。
あのでかい頭がなくなって防塵防滴対衝撃のボディとかあったらそれなりに
需要はあるのではあるまいか。

当面はオリもパナも小型化に注力するだろうけど、いずれはちゃんとしたシステムが
展開される可能性はそれなりにあるのではないかな。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 11:39:26 ID:hnhNAbo30
フラグシップを4/3センサでやる積極的な理由て有るの？
135判が安くなってるんだし、135判でええやん。
フラグシップを要求する撮影なら、
135判ぐらいまでのサイズは十分ポータブル・サイズの範疇。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 14:23:35 ID:SmI5bdYH0
パナは本体側に手ブレ補正をつけるつもりはないんだろーかね
いつまでもこのままだと、トータルでのレンズロードマップが
いびつな感じになっちゃうね。
オリレンズとパナボディはいつまでたっても補正なし、
オリボディとパナレンズは片っ方補正がムダに。

パナがボディ内補正取り入れて、補正レンズ付けた時には
より効果が増す、みたいな感じにすればいいのに
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 17:27:05 ID:/wsV47ml0
>>30
ボディだけで20万越えでの現状はどう見ても安いとは言えませんが
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 17:49:46 ID:gDdE0E9n0
>>31
>より効果が増す
って？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 18:13:25 ID:oAqwup4G0
D700とか5D2が十分ポータブルサイズか。
ま、人それぞれだけどね
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 22:14:26 ID:aRsXlt5IO
「135」ってのは35mmフィルムを表す型番であり画面サイズを指すものではないんだがなぁ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 19:10:36 ID:jvItmFlb0
>>32

m4/3のフラッグシップが出ても同じくらいになると思うよ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 18:56:29 ID:RwkE4bVL0
1728のレビュー
http://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=183

ひどい
でも軽いから許す
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 23:06:28 ID:15hNgiAc0
>>36
フラグシップは、レンズもそろえると予算的には変わらなくなるよね。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 23:17:48 ID:15hNgiAc0
>>34
そうポータブルなシステム。
もちろんコンパクトなんて言ってないよｗ

で、m4/3であっても、フラグシップは、性能や信頼性のためにどうしてもそれなりに重くでかくなっちゃう。

m4/3には、4/3と同じ過ちを犯して欲しくない。
手ぶれだけでなく、ビジネスもぶらさ無いよう願ってる。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 23:36:54 ID:9BMatXFQ0
まだまだ135ほどシステムが充実してないからあと1年ぐらいは様子見だな
ぐだぐだのんびりとレンズ展開するなら既存のシステムで良いわ。
とにかく写りの良い専用コンパクトレンズを早く出すべき

コンパクト路線はリコーの様に単体で完結するカメラの方が正しいんじゃないかね。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 00:43:43 ID:pA8o+ehZ0
>40

7-14, 14-45, 45-200と一通りの画角はそろってるし、
14-140の高倍ズームもある。
あとは、明るめの短焦点が何本か出ればとりあえずの
システムとしてはOKだと思うけどな。

あとリコーとは目指すところが全く違うでしょ。
M4/3は腐っても光路・センサー系は今までの一眼レフとほぼ同一なんだからさ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 00:52:40 ID:/PFlihXF0
>>41
予定の20mm/F1.7と45mmマクロが出ればおおよそ出来上がりですな。
小型軽量システムとしては早くもほぼ完成だから、これ以上システムを拡張していく
つもりがあるかどうかは割と早い段階で明らかになりそう。

もしもっと上のクラスも出るとしたらまずは明るめの標準ズームとか中望遠ズームあたりかな。
ボディはマグネシウムで防塵防滴、シャッター周りや連写などの機能アップといったところか。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 03:46:05 ID:B0AFO4x80
ﾚﾋﾞｭｰｷﾀ-!!

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20090715_302157.html

確かに大きさの差はすごいけど
補正込みのレンズなんだね。補正なしであのレベルまでやるとするとどのくらい大きくなるんだろうか・・・
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 08:46:16 ID:uKZDXiZk0
GVとZDと比べりゃいいんでないの
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 11:10:13 ID:gUVzThFW0
>>43
たぶんZD7-14クラスになるかと・・・。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 11:17:59 ID:UnjYoK2n0
ビオゴンタイプの小型な広角単焦点だして。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 12:21:22 ID:iimTF+v30
>>46
そりゃ無理だろ。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 12:46:23 ID:UnjYoK2n0
>>47
やっぱM8買うしか無いか・・
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 16:10:46 ID:sNTmVWAM0
漏れも 魚眼じゃない 10mm/F2.0～F2.8 くらいの単焦点が欲しいよー
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 18:24:38 ID:LUVRkKKz0
>>42
コンパクトなスナップ用単焦点としては３本欲しい。
14mm(28m相当) <- ★ これは是非とも欲しい。
17mm(34mm相当)
20mm(40mm相当)　<- 本当は45～50mm相当ぐらいが欲しいけど40mm相当でもOK。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 19:48:52 ID:FDRpyRJ40
http://43rumors.com/wp-content/uploads/2009/07/roadmap1.jpg

- 20mm f/1.7 (This is the only lens Panasonic has officially announced).
This lens hasn’t be made in collaboration with Leica and should be released in autumn.

- 16-50mm f/2.5-4.8 OIS (summarit)

- 30mm f/1.4 OIS (summilux)

The last two lenses should be released together with the new Panasonic
MicroFourThirds camera at the end of the year.

UPDATE: The 16-50 f/2.8-4.5 should be optimized for video.
That explains the 16mm starting focal length which is unusual for photography
but a normal focal length for videocameras.
UPDATE2: I made a little mistake. The source told me the 16-50mm lens will have
a f/2.5-4.8 aperture! That’s why it is called Summarit (because it starts with 2.5)!

45マクロはどこ行ったんだよ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 20:01:30 ID:6f2esf960
オリンパスってユーザーの声に応えてるようで、微妙に外してくるよな･･･
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 22:42:46 ID:11AfpxnX0
>>51
45mmマクロを一番楽しみに待ってるんだけど・・・
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 10:20:19 ID:wDDcWiZY0
>>51
30/1.4欲しいな。

しかし16-50って微妙だな。
動画用とはいえ、広角14無いと部屋の中で取るとき厳しい。
一眼動画に期待してるのが広角なのに・・
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 10:57:07 ID:HmvGKvJJ0
16-50、3倍ズームの動画向けレンズってのは微妙だよなぁ
オリの12-60をそのまんまマイクロ化してもらえば使い勝手がよさそうなんだが
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 17:43:27 ID:P6IAU/Wk0
30/1.4は、かなり眉唾じゃない？
常識的に考えると、出したとしても4/3の25/1.4を鏡胴だけリニューアルするんじゃないかなぁ。
殆ど数が出ていないだろうし、同じようなものをいくつも出すとは思えない。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 18:03:07 ID:MACQTjpS0
L-X025はOIS無しだからそのままじゃ無理でしょ

補正系載せて画質の落ちたsummiluxって需要あるのかな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 18:22:04 ID:S02qZSwu0
>>54-55
換算で32-100か…
動画だと広角端はこの程度が使いやすかったりするのかね？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 21:13:57 ID:wFdjf23j0
パナのレンズは金属マウントで良いね。
小振りなのと相まって中々趣味的な感じ。APS機＆プラマウントのキットレンズより満足感があるかも知れない。
プラズームは基本的に嫌いだが、あのサイズなら許せるなって思う。デザインがシンプルなのもいい。

逆にオリンパは何であんなにデザインださいんだろうかと思う。
特にE-420とかのレンズキットのやつな。
マイクロ用もやっぱりださかったｗ
オリンパのは、プラマウントでいいから安くして下さいなって思ってしまう。値段分の価値感じないから。
特にパンケーキなんて強度的にもプラでいいだろ。
あんなおもちゃみたいなのに金属マウントなんて「おっ」と思えない。「へん」って感じ。
あの値段ならアルミ鏡筒でないとな。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 22:24:13 ID:1LorU0be0
ZD1442のデザインは確かにダサイが、同程度の他社キットレンズ
にくらべりゃ相当マシ。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 07:58:31 ID:V3fnv4Qp0
そんな下を見ていてはｗ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 09:58:16 ID:Xi+QfFLw0
E-P1は、正直軽く感じない。グリップが最小限となっている為だ。ギリギリで設計している
のは良く分かるし、態と質感を優先させたために金属外装を用いた事で重量増となった。
次は、上位モデルらしいが、本来なら極限までチープに作りこんだモデルを海外向けに
開発してもバチは当たらなかったと思う。
どこまで軽量化出来るのかを追求するのも、一つの方向性。

ここまでやってしまえば、マイクロ用レンズの小型軽量も更に生きてくるだろう。
あとは、安価な広角ズームが出てくれれば、ハイエンドコンデジの歴史は終わる。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 12:04:09 ID:Qvbjw2lM0
オリはZDでもかっこいいレンズってあまり無いもんね
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 21:01:01 ID:iL5I1z4w0
E-P1のパンケーキセットみて思った

これはシャンプーの容器についてるフタと同じだ。。。。

どーいうデザインセンスなの、このレンズ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 22:15:15 ID:z5+oLzfo0
>>64
レンズキャップ（と言うかフィルターネジ）以外は悪く無いと思うけどな。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 01:11:12 ID:YOdHxdIE0
MMF-1は持ってるが、ボディがG1（黒）なので、
やはりデザイン的にはパナDMW-MA1の方が良いのだろうか？

両方とも持ってる奴とかおらん？質感とかどうだろうか？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 09:58:14 ID:deDw0Rx40
E-P1とMMF-1の組み合わせで、どんな4/3レンズでもAF可能じゃん。
G1/GH1とDMW-MA1の組み合わせだと、4/3レンズでもコントラストAF対応のやつじゃないとAFできないじゃん。

それで、E-P1とDMW-MA1の組み合わせだと、どうなるの？
えらいひと教えて！
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 10:27:59 ID:IULhaBq20
20/1.7まだぁ？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 14:32:53 ID:VqYm9nvH0
>>67
それはボディ側の仕様であって、アダプタは関係無いだろ？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 16:35:14 ID:+8uOOZacO
両社のフォーサーズアダプターは基本的に同じ物だと聞いたが
71 ：67：2009/07/24(金) 18:05:39 ID:deDw0Rx40
>>69,>>70
ですよねえ。教えてくれてありがとう。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 18:20:42 ID:KCuOLA3i0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090724_304676.html
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 10:41:34 ID:Ps3dLdPg0
>>67
ただの色違い
AFの動きは本体機能に依存
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 00:38:34 ID:kxLeAZj/0
Cマウントレンズって都内だとどこの店で入手できるのかな？

日本国内ではそもそも流通していなくてeBayとかで落札する以外に
入手方法がないのかな？
防犯カメラ用とかの現行品でも良いので、明るい標準レンズ代わりになる
Cマウントレンズが安く入手出来ると色々楽しめるんだけどね。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 01:39:12 ID:kxLeAZj/0
防犯カメラ用として売られているCマウントのレンズでも、
適応撮像素子サイズが１インチで、絞りも手動のレンズならば
マウントアダプタ噛ませば使えるかもしれないね。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 03:04:54 ID:kxLeAZj/0
マウントアダプタのスレは別にありましたね。
スレ汚し失礼しました。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 06:15:22 ID:zOFFlinL0
>>76
マウントアダプタスレは
マイクロ→従来フォーサーズとか純正アダプタはスルーされるよ。
あそこは変なマイナーレンズアダプタスレかも。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 13:18:05 ID:WaMxPY+Y0
マウントアダプタでは35mm用の単焦点レンズが多いと思いますが、使い物になるでしょうか？

フルサイズのイメージサークルの1/4の面積に1200万画素ですよ。
フルサイズで言うと、4800万画素になっちゃいます。
フルサイズ2400万画素で解像できるレンズも多くありませんので、フォーサーズでは800万画素が限界ではないでしょうか？
E-3とニッコールAF35ｍｍF2Dを使っていますが、解像力が出ません。
やはり、レンズ分解能の限界だと思います。
フォーサーズ用レンズでないと、解像力は出ないと思います。だから、マウントアダプタは無意味です。
マウントアダプタを使うなら、EOSのように少し画素ピッチに余裕がないと難しいです。
フォーサーズは、フォーサーズレンズで使うのがベストなのです。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 13:25:23 ID:WaMxPY+Y0
マイクロフォーサーズもフォーサーズも、優れたレンズを使うことが前提に作られていますので、
最大限の能力を発揮するには、フォーサーズのハイグレードレンズしか選択肢はないと思います。

マイクロフォーサーズも、描写を良くするなら、高級レンズが必要です。
しかしながら、ハイグレードレンズがない以上、フォーサーズのハイグレードレンズを使うことになります。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 14:31:25 ID:74kGs4LT0
>>78
確かに銀塩35mm用の広角レンズだと解像度が厳しいね。

でも、50mm以上のレンズなら解像度も十分なレンズも多いよ。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 15:17:30 ID:amIbzco10
>>78
考えるな、作例を見るんだ。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 19:45:59 ID:WaMxPY+Y0
>>80

ニコンのレンズは解像力ではトップクラスですが、85mmF1.4　105mmマクロDとかでも苦しいですね。
50mmF1.4D　135mmF2.8も苦しいです。
ニコンD90などの1200万画素なら十分解像しますけど、フォーサーズはE-3がやっとでしょう。
1200万画素のE-620とかE-P1　G1などは等倍観賞できませんね。

>>81

私はA3ノビ観賞が基本ですので、やはりきちんと解像してないと気持ちよくありません。
解像力のあるニッコールでさえ、フォーサーズの1200万画素極小画素ピッチには対応できませんので、フォーサーズのハイグレードレンズしかないです。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 19:52:11 ID:jHvEufI60
>>82
じゃあ、何であんたこのスレニいるのさ
全く意味がわからないｗ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 20:09:09 ID:zOFFlinL0
今気付いたんだが、MMF-1は Made in Japan だ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 20:09:52 ID:WaMxPY+Y0
すみません。
M4/3マウントアダプタスレッドが検索しても見つからなかったもので・・・
丁度、マウントアダプタが話題になっていた所なので、皆さんの意見を聞きたかったのです。
80さん　81さんの文面から、私の感じていることが間違っていなかったことが証明出来、収穫がありました。

マイクロフォーサーズ用レンズで最も適合するのが、ライカかオリンパスのハイグレードレンズであることが判明しました。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 20:11:34 ID:sVTbiqUc0
>>79
都合良く解釈するな。事実は、
パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅

201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 18:52:45 ID:+KU1wklT0
>>200
いや、単なるローパス前提の安直発想だよ。

デジタル専用と言うよりローパスベイヤー専用で、
しかもセンサーサイズをケチり、
にも関わらず価格はやたらと割高で、
ボカし過ぎて解像が甘いせいで高解像レンズを要求して、
しかも巨大化し重く、その割に解像がやたらと悪く、
イメージサークルもミラーも小さいからファインダー像が小さく、
しかも無理矢理に拡大しているから見え難く、、、

一体全体、オリンパスは何をやりたいのやらさっぱり解らん。
マイクロフォーサーズに注力するのは大正解だよ。
決断が遅すぎる。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 20:34:43 ID:vR5tHy400
ペンタックスKマウント用のアダプターが出たんで、
これで、やっとG1に単焦点を付けて遊べそうだ。
DA15、DA21、FA31あるんで、アダプターの到着が楽しみだぜ（注文済み）。

で、m4/3専用の単焦点はいつ出るの……。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 20:36:34 ID:WaMxPY+Y0
>>86

ありがとうございます。

ただ、G1でも解像できませんので・・・やはり、ニッコールのレンズ分解能が極小画素ピッチに対応できてないのだと思います。
フォーサーズ用レンズは、真っ直ぐに光が入るそうですから、その違いではないでしょうか。
89 ：Pちゃん：2009/07/26(日) 20:41:45 ID:cwLQXAqh0
>>87
ズームないと女子に売れないジャン
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 20:43:35 ID:eKnovnLL0
>>88
レンズを選べば済む話だよ。
オリンパのレンズだけが優れているなんてことは絶対に無い。

しかもレンズ映像を捉えきれるセンサーは今は未だ無いんだからね。
冷静にならなきゃ基地外オリンパに認定だぞ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/220
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 20:50:58 ID:amIbzco10
俺様絶対、異論は気違い？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 20:54:32 ID:7aHyFsqJ0
>>91
とにかくオリンパ盲信か。Ｂ型オリンパだな。

B　感情的な混乱の激しい人格障害オリンパです。

　　演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
　　傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
　　「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
　　攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
　　その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。（層化）
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 20:55:00 ID:nHAsNCHkP
今大暴れ中の「オリンパ認定厨」だよ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 20:56:19 ID:/iqxHNrT0
どー考えてもアンチの方がキチガイだなｗ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 20:57:05 ID:amIbzco10
「オリンパ認定厨」そうか、そんなのがいるんだね。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 21:04:01 ID:PlDqp21v0
これだよ。自覚があれば大丈夫だ。

基地外盲信オリンパ厨における人格障害の種類
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

基地外盲信オリンパ厨の被害妄想や発狂は有名ですが、実は人格障害から誘発されている
ケースがほとんどです。 基地外盲信オリンパの人格障害は下記の３つのグループに大分類され、
更にその中で１０種類に分けられています。 クラスター Ａ、Ｂ、Ｃ 、それぞれの特徴は、

A　遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害オリンパです。

　　自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
　　対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
　　盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
　　「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の３つです。
　　典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。（信者穏健派、自称光学技士、アスペル）

B　感情的な混乱の激しい人格障害オリンパです。

　　演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
　　傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
　　「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
　　攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
　　その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。（層化）

C　不安や恐怖感が非常に強い人格障害オリンパです。

　　フォーサーズに対する評価やコロ助による書込などが非常にストレスになる傾向があります。
　　このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。
　　都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ（チンカス、鼻毛、P助）で、
　　知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
　　基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 22:30:28 ID:amIbzco10
オリンパ認定厨の方は自覚がないんだね。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 22:42:46 ID:khnQNV3s0
基地外が発狂しなければアンチは存在しない。これ必然。

909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 16:45:35 ID:cb1Se+dZO
死刑制度による犯罪抑制効果論みたいなものか？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 22:43:25 ID:74kGs4LT0
>>82
自分もE-P1でニッコールも使っているけど、50mmなんかはそれなりに写ると思うけどなぁ・・・
85mmや105mmマイクロは持って無いので、作例を見てみたいな。

>>85
>M4/3マウントアダプタスレッドが検索しても見つからなかったもので・・・
ここなので、作例などよろしく。

マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247835730/
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 22:49:34 ID:NZMzDVPK0
>>98
卵が先か、鶏が先か
人間界では貶す人間が先
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:03:05 ID:IwXPFUDj0
>>100
見ててみろ。基地外オリンパが居なくなればアンチは消える。
でも、アンチが消えても基地外オリンパは消えないよ。なぜならば、

　　　　　　 ┌──┐
　　　　　　 │ｵﾘ坊│
　　　　　　 ├──┘
　　　ノ ￣￣ ￣￣ヽ
　∠　　　　　　　　　　＞
　　_レ ^∨∨∨∨^ヽ|
　（　| ／・ﾉ　 ヽ・＼　r ）
　　/ ミ￣（_人_）￣彡ヽ
　 （　(＿,┬┴┬,＿_)　） 　ボクは悪くない。コロ助が悪いんだ。
　　＼＼　￣￣　 ／／
　　 　＼ 二二二 ／
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:07:29 ID:NZMzDVPK0
>>101
>見ててみろ
どうした？自信が無くなったか？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:15:50 ID:IwXPFUDj0
>>102
フォーサーズ厨の特徴

１　会話にならない
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:26:07 ID:NZMzDVPK0
>>103
自己紹介乙
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:27:20 ID:amIbzco10
てかこのAA見ると、やってるのはジジイっぽかったりして。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:29:13 ID:eF0hLTQD0
>>104
自覚が無いとは。さすがはオリンパ。最も頭の悪い、C型だ。

C　不安や恐怖感が非常に強い人格障害オリンパです。

　　フォーサーズに対する評価やコロ助による書込などが非常にストレスになる傾向があります。
　　このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。
　　都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ（チンカス、鼻毛、P助）で、
　　知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
　　基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:31:31 ID:FKJioK2e0
人を煽ることに慣れすぎて頭がおかしくなってるんだろうね
あんたまともじゃないよ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:33:53 ID:eklihN680
>>107
まぁ、見ててみろよ。
基地外オリンパは減る。そうするとアンチも居なくなるよ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:36:28 ID:cenVXa9U0
>>107
同意。
ここ最近、前にも増してフォーサーズ関連スレへの粘着が酷いね。
隔離スレでは相手にしてもらえなくなったのか、どこへでも出てくる。
「発狂君」て呼ばれてるのもわかるよ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:36:39 ID:NZMzDVPK0
>>108
お前独り居なくなれば全て解決
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:41:21 ID:nHAsNCHkP
>>110
違いないw
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:43:57 ID:oAeQpNXN0
こうして基地外オリンパが発狂するだけでスレが埋まる。
基地外の自覚が足りんのだよ。基地外オリンパにはな。

まぁ、見てろよ。基地外オリンパの中でも自覚した奴は発狂をヤメるから。
最後に残るのは本物の基地外だろうね。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:48:16 ID:oAeQpNXN0
お前らがアンチと呼んでいた人間の方が、今やマイクロで正論なんだが。
アンチだアンチだと基地外発狂していたくせに、いつの間に、こっち側に来たんだ？
土下座して許しは得たのか？＞基地外オリンパ(笑)

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨（SBE）と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊（SBE構成員）


（予言例）
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 01:57:25 ID:ddT3BWDjO
ペンと呼ぶならもっと思い切らなきゃダメだな。
ま、確かにFTは驚愕する程は小さく軽くはなかったが
ハーフでありながらレンズ交換ができて一眼レフだった価値。
フォーサーズに当てはめれば、一眼レフなのにライブビューが出来る、だな。
それが各社とも当たり前になった今に当てはめれば、
HDTV動画対応やら高品質なEVFだ。
小さな素子を生かしてボディ内ブレ補正を実現した様に、
フォーサーズならではな特徴を前面に出さなきゃ全くダメだ。
とにかくコンパクトに徹するか、動画も撮れる一眼レフか･･･
正統派な一眼レフでは対抗は実質不可能だと思うよ。
とにかく次世代化を目指さないと･･･

もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。

レンズ交換式LVコンデジ路線に方向転換したとすれば、大化けすると思う。
松下の英断次第だな。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:51:21 ID:5naCvi4P0
何これ→ID:oAeQpNXN0

気持ち悪い・・・
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:51:32 ID:X2ad9Xsi0
基地外オリンパってのはオリンパ盲信だから、
マイクロがどうって話よりも、オリンパがマイクロに注力すればマイクロマンセー、
旧フォーサーズしか作らない宣言でもしていたとすれば、オールドマンセー、
ただ、それだけのことだよ。何らの主張も無い。ただのオリンパ主義。

ただ、オリンパがバカにされて悔しい発狂煽りを繰り返すだけ、ってこと。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:53:53 ID:zOFFlinL0
ま、オリンパ信者が狂信的で、他スレにも迷惑をかけているのは事実だから。
少し自重すれば済む話では？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:56:49 ID:wi+fFmTx0
我慢できないのが基地外オリンパだよ。駄々っ子だ。
攻撃的なB型と、阿呆のC型が多いが、A型も貼っておくぞ。
ただ、A型オリンパはマイクロに移行してるし、発狂も穏やかだからな。
さしたる問題も無いかもしれんな。

A　遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害オリンパです。

　　自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
　　対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
　　盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
　　「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の３つです。
　　典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。（信者穏健派、自称光学技士、アスペル）
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 23:57:03 ID:FKJioK2e0
レッテル貼りして思考停止するのはまともな大人のすることじゃないよ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 00:06:35 ID:nHAsNCHkP
>>116
それは違う。
アンチがブログやミクの揉め事をここへ持ち込んで騒ぎ出したのが発端。

他所の揉め事を持ち込むなと諭したら「オリ厨」認定する等、聞く耳を
持たないのも特徴。普通にレスが流れてるところへ「オリ信者」だとか
訳の分からない事を書き込み始めるのでウザイ事この上ない。

昔は隔離スレでアンカーつけてやり合っていたのでまだマシだった。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 00:11:10 ID:w3ks/Xy90
>>119
それは何年何月のことだ？>確実に、>113よりも後のことだよ。
全てはフォーサーズ教義を盲信する基地外オリンパの発狂が発端だ。
他人のせいにするなよ。

今でも少しながら残ってるぞ。
専用設計ならばトリミングに優ると信じている。
それだけではなく、フルサイズに優ると心底から信じている。

ちなみにこのオリンパは、A型だろうね。



　　センサーで捉えれば、その時点でクロッピングと呼べるだろうな。
　　レンズのイメージサークルは、センサーサイズ以上の大きさがあるんだから。

＞　402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 23:47:05 ID:2aikFViN0
＞　専用設計の意味が分からない馬鹿発見w


　　403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/07/26(日) 23:59:47 ID:mnLgx8Di0
　　>>402　
　　その専用設計とやらで、D3Xのトリミングに勝てるとでも？？

　　まずは、D3Xのダイナミックレンジとトリミング像レベルを目指すべきかなと。
　　http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg

　　厳密では無いけど、だいたい1/4をトリミングしてみた。
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1245826299006.jpg
　　フォーサーズの場合だと換算120mm撮影（60mmレンズ）をしたのと同じ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 00:30:35 ID:+dEJS51/0
>>120
それって隔離スレじゃん。
そこやvsスレでやってろよ。わざわざ一般ユーザーの居るスレへ持ち込んで
やるから気持ち悪がられるんだよ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 00:51:33 ID:sx2Z3uVK0
>>121
何処にでも居るよ。基地外オリンパは。
まだまだ残ってる。なぜなら、オリンパを買ってるやつは基本的に貧乏だからね。
E510とかを29800円程度で買ってたりする。買い換えることも無い。

ここで暴れる基地外オリンパも、マイクロを持ってないよ。それは明白。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 02:04:01 ID:BoztAkrS0
ここで暴れてるのは基地外オリンパ認定厨だけだと思います
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 02:56:20 ID:Uk/6uAQYO
やはりEP-1には25mmF1.4。レンズにカメラをそーちゃく
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 09:21:13 ID:8MiTTUiv0
怨念凄いなあ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 06:42:49 ID:TqY/XkkR0
コロ助はなんで訴えられないの？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 22:40:38 ID:H9rhEQiEO
いつもの彼が煽り用語として連発する新語って定着した試しがないよな
便乗荒らしにすら使われない体たらくで
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 00:00:39 ID:G4Ik+oKd0
おまいらオリンパオリンパって

たまにはスを思い出してやってください
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 06:27:57 ID:AxfJmYjNP
「オリンパ」を流行らそうとしてるのは約1名だけっす
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 07:01:52 ID:JdDgE5Yc0
オリンパスとはオリンパの複数形
olympu[s]
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 16:54:54 ID:xn7MBGGF0
ケムンパス、パス、パス、パス...
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 03:35:57 ID:uIbZ7Gbu0
どうせなら、パナとオリでスレを分けて欲しい。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 23:01:04 ID:sHUgQWUr0
>>130
オリンプになっちゃうぜ？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 23:24:05 ID:ni3ucijL0
下着屋みたいだｗ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 11:15:25 ID:vwF+GdUx0
バイクみたいでもある
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:59:17 ID:S4kqY0Z40
フォーサーズでおすすめのマクロレンズってありますか？
マウントでマイクロフォーサーズで使おうと思っているんですけど
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 00:59:52 ID:7OlhsB6n0
50mmF2
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:38:46 ID:C8D1Vlwm0
137に同意
50mm f2.0以外を選ぶ理由がない
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 01:42:13 ID:yMUf5neC0
ZUIKOとZUIKO DIGITALのどっち？（50/2.0）
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 02:18:36 ID:7OlhsB6n0
好きな方を
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 02:19:51 ID:C8D1Vlwm0
質問者はフォーサーズでってかいてあるから
ZDでしょ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 07:15:34 ID:+sS4HcQn0
>>138
それはいい杉。撮影倍率で選べば35mmF3.5という選択肢がある。
明るさで選べばもちろん50mmF2.0。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 09:07:45 ID:UmcuiDQxP
どっちもおすすめで、財布次第だと思うね。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:24:06 ID:VuvGwAe40
オリンパスはパナの7-14を超えるものを出す気はあるのかなあ
老舗の意地として、、、でもなんでもいいけどｗ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 21:37:43 ID:7xo6Wkid0
宮崎あおい限定カラーEP-1 25万円
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 22:22:11 ID:unUgzzBj0
パナに7-14出されちゃってるからなあ
単焦点とかになるのかな
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:43:45 ID:l4Z8ldEp0
オリなら空気を読まずに7-14を出すはず
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 02:20:49 ID:lkKxwd7o0
>>147
周辺処理でパナに負けそうだよね。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 03:35:55 ID:1/CJYjoW0
重さ500gのZD7-14と変わらん写りのレンズを20万ぐらいで出すだろオリのことだからｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 08:33:38 ID:AK4pclw30
本業光学屋がレンズで電器屋に負けたらもうおしまいだろｗ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 09:12:12 ID:VOFO2l9R0
光学屋のやり方でつくるとZD7-14になるんじゃないか？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 11:20:19 ID:oBOXpfxx0
素子が小さいくせに、他社よりでかくて重いレンズを乱発してたオリだけになあ。
単焦点は手抜きの作りだし、期待できん。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 22:23:02 ID:GeaW0urV0
オリ単焦点に手抜きはないだろうよ？
小型じゃないパンケーキとか欲しいのか？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 23:05:28 ID:VScV2mjk0
>>149
そもそも旧オリ機（のローパス及びセンサー）には
レンズ映像を生かし切れるだけの解像力が無いんだけれど。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/05(水) 14:06:25 ID:aZ/Jws3K0
ZDは2000万画素対応らしいから旧オリ機どころか
現行品にすらレンズ性能を生かしきる解像力は無いよ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/05(水) 14:17:19 ID:nfuvuCwS0
光学性能はともかくいまだにモーター音ギーギーじゃなあ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 04:34:35 ID:jVb4gw8T0
>>151-152
一方、シグマは光学屋のやり方で135フルデジ用50mmF1.4を作り
ニコン50mmF1.4よりでかくて重いレンズとなった。
でも、開放絞りの画質はニコンのより好評だよね。

レンズメーカーは可哀想だよな。
カメラメーカーは純正レンズしか周辺画質のボディ内ソフト補正に
対応してくれないから（マイクロでのオリとパナの関係は別）、
真面目にレンズ作れば巨大化するわな。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 04:50:40 ID:jVb4gw8T0
つづき。

マイクロフォーサーズのレンズ設計がボディ内周辺部補正をアテにした小型化路線
でいくのなら、元祖フォーサーズのレンズ設計はそれをアテにしない光学性能路線
で突き進んで欲しい。

第二章から始まったスタンダードクラスレンズのF値犠牲にした小型化路線は
マイクロが引き継げばよい。
素子サイズの割りになんていう奴なんか無視して、大きくても重くてもいいから
性能と価格のバランスの取れた路線に戻してくれ。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 08:04:30 ID:4pbpJ2jf0
> 元祖フォーサーズのレンズ設計はそれをアテにしない光学性能路線
> で突き進んで欲しい

補正した方が小型化できて写りもよしと、メリットばっかりでデメリット無いんだから
なんでそんな路線を突き進まなきゃいけないのかさっぱりわかんないね
補正値は公開すれば互換性にも特に問題ないでしょ。

今日日、ニコンですら自社一眼にレンズ補正かける時代だよ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 09:54:48 ID:R9miTGuu0
>>153
距離目盛り省略。等倍撮影すら出来ない糞マクロレンズ。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 10:06:07 ID:Sgs4JTxU0
>>160
さすが目の付けどころがちがうね！
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 12:58:49 ID:cgioXbhm0
実際使うと、マクロに距離目盛はいらない。
倍率表示があればそれでいい。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 13:02:42 ID:+VCyGnpn0
距離目盛のついた広角単焦点ほしいす
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 13:18:40 ID:cgioXbhm0
コシナ・フォクトレンダーでいいだろう。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 13:27:18 ID:V2f/ktt30
>>158
デジタルになって各レンズ収差に対する補正の優先順位が変わった。
現像時に対応出来るもの(色収差、歪曲など)は優先順位を下げ、
その分、デジタル処理しにくいコマ収差とかの補正を優先することが
出来るようになった。

けど、この思想を忘れると、ボディ内補正は単なる手抜きにも
なってしまうんだけどね。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 17:52:52 ID:CFUk5dMx0
>>153
解像はシグマに完敗なんだけど。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 17:54:10 ID:3NlfenhSO
なんで50mmマクロには倍率表示が無いのか解せないのは俺だけではないと信じたい
35mmマクロに距離表示が無いのは別に気にならないのだが
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 19:10:13 ID:cgioXbhm0
>>166
シグマは当たり外れが大きい。
再調整で性能を追い込む、ある意味プロ向けｗ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 21:31:35 ID:Slk0suYf0
>>168
それは言えてるけどね。
俺は買ってしばらく試して評価を終えたら100%シグマにメンテに出すし。
良かろうが悪かろうが絶対に出してる。

実際に本腰を入れてレンズを信用して撮るのはそれ以降だなぁ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 23:36:26 ID:7dDt4UHz0
>>168, >>169
素人質問で申し訳ないんですが、レンズって調整出来るんですか？
調整するとどう変わるんでしょう？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 23:39:59 ID:RC22jb/W0
本来の性能になる
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 23:59:09 ID:FYqKQQ9s0
レンズには製造公差があって実性能がメーカーの設計値を発揮していないものも出荷されているのが現状
俗に言えばアタリハズレってやつだが、そういった話が少なく安定した製品を供給しているメーカーは技術力が高いと言える

そういった面を突き詰めると製造コストに跳ね返るので　レンズ専業のメーカーなどは安くて高性能という製品が供給しづらくなる
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 00:12:51 ID:2PIWntj00
>>170

>>171の通り。
端的には片ボケとかピンズレとかキチンとチェックしないと判り難い。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 00:19:35 ID:NJXQABfP0
>>171, >>172, >>173
なるほど、良くわかりました。
多分、私のレベルだったら全然気にしなくて良さそうですね。笑

有難うございました。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 02:02:28 ID:d7zJXMt20
サード製が安いのは品質を手抜きしてるだけだから
調節に出さないとタダの安くてへぼいレンズにしかならん
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 07:56:56 ID:X5xOzLoL0
http://www7.xitek.com/forum/200908/443/44309/44309_1249560837.jpg
45マクロにライカっぽい文字が
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 08:11:00 ID:D4QsQYI30
前玉がえらく小さいな
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 09:27:34 ID:dsZKBEPU0
っぽいじゃなくてLEICAって書いてるね
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 09:38:23 ID:n5/SyVeAP
マクロ・ズマリット？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 09:57:09 ID:dsZKBEPU0
2,8はELMARIT
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 16:32:52 ID:JrxPSVhZ0
マウントアダプター MMF-1で
ハイスピードイメージャAF/コントラストAF非対応のレンズはAF動作せず、
MFで使うものだと思っていたのでなんか不思議。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/mmf1/index.html
> すべての「ZUIKO DIGITAL」レンズがAF（オートフォーカス）でご使用できます。

http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606
> *1 ハイスピードイメージャAF ”非対応” のため、ピントが合いにくい場合があります。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 16:35:22 ID:JrxPSVhZ0
すべてのレンズでAFが動作するのはMMF-1の機能？それともE-P1の機能？
DMW-MA1の場合はどうなんだろう
http://panasonic.jp/dc/lens/mount_adapter.html
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 16:38:53 ID:+lKYuJDW0
MMF-1はただの管+配線だろうからE-P1の機能だろうね。
DMW-MA1も同じでしょ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 16:42:26 ID:n5/SyVeAP
>>180
ありが㌧。よく見たらそう書いてあるね。

でも前玉が小さすぎるような気がする。
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/08/panasonic-gf1.jpg

キヤノンのこれを元に作ったコラのような気も・・・
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/macro/mp-e65-f28/index.html
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 19:58:22 ID:pvhpyl5O0
45mmマクロは既に展示されたことがあるからコラ作るのならそっちからやるだろ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 02:47:24 ID:HPJfrkSX0
オリのM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6と
パナのLUMIX G VARIO 14-45mm F3.5-5.6 ASPH. MEGA O.I.S.
画質的にどっちがお勧め？

E-P1パンケーキセットに追加するとして・・・



187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 02:54:55 ID:4EfzWpZK0
取り付けて使えるが歪曲とかのデジタル補正が微妙に互換しないんじゃなかったっけ？　だから純正のほうがいいと思う
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 08:13:32 ID:hcpm8pSC0
互換性無いなんて最低だなｗ
協力してるようで全く協力してないｗ
てめえのことだけ考えてるｗ
お互いに相手を利用してるだけｗ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 08:20:59 ID:goRu9nGw0
>>188
だれが自己紹介をしろと言った。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 08:27:08 ID:hcpm8pSC0
なんでヲタってメーカー叩くと反発するの？
自分が言われた気分になるの？
ふ　し　ぎ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 08:45:18 ID:Dryh598u0
別に不思議でもなんでもないだろ
たとえば自国をバカにされて黙って聞いてるのは日本人くらいなもんだよ
スポーツやイベントの時の国歌斉唱の時もボケっとしてるのは日本人だけ
自分がお気に入りのメーカーをバカにされたら、熱くなって反論とかいいじゃないか
シレっとして上から目線を装ってスルーもできないバカよりはマシだと思う
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 09:26:29 ID:4SzIp8To0
>>190
互換性あるけど
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 09:55:03 ID:hcpm8pSC0
>>191
互換性が完全じゃなければ誰だって困るだろ？
そう思うのが普通の人

自分の持ち物やそのメーカーを愛してしまって、あばたもえくぼに見えちゃって、
悪口言う奴はこの俺がゆるさないぞ！ってなっちゃうのはヲタだから
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 09:58:08 ID:hcpm8pSC0
>>192
>>187は間違いなの？
それならもちろん問題ないけど、具体的には忘れたが
互換性が不完全だってことを何かで読んだ覚えがあるんだよね
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 10:03:28 ID:4SzIp8To0
>>194
そんなうやむやな知識で捲くし立てるなんて、悪意の塊だね
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 10:06:28 ID:hcpm8pSC0
>>195
間違いなら間違いだといえばいいじゃん
どっちなのよ？　なんで聞かれてるのに言わないの？
だから駄目なんだよおまえら
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 10:12:53 ID:OoN1IaZe0
レンズの歪曲補正は互換性あるよ
インタビュー記事で読んだから間違いない
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 10:25:22 ID:iYJEabiE0
オリボディ＋オリレンズ→歪曲収差補正
オリボディ＋パナレンズ→歪曲収差補正
パナボディ＋オリレンズ→歪曲収差補正
パナボディ＋パナレンズ→歪曲収差補正＋倍率色収差補正
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 10:30:02 ID:UEJ3XzFB0
http://dslr-check.at.webry.info/200907/article_3.html
http://dslr-check.at.webry.info/200907/article_9.html

これ以外でちゃんと検証してるの見たことないぞ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 10:42:01 ID:h/VgCU9z0
M42とかL39とか使うと発狂しそうなﾔｼが湧いてるな。
まちがってもマウントアダプタ遊びするなよ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 11:00:45 ID:4SzIp8To0
>>196
発狂ﾌﾟ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 11:15:13 ID:hcpm8pSC0
>>199
ああ、それだわ読んだの
やっぱり駄目じゃん　致命的というほどではないけどね

それより歪曲補正掛かってるはずなのに、けっこう歪曲が残ってるのはなぜなんだぜ？
互換性よりもそっちの方が問題大きいかもね
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 11:31:34 ID:OoN1IaZe0
歪曲補正は歪曲データだけ規格化されていて、補正の度合いは各社おまかせみたいな感じ
色収差はどうだろう？写真の絵作りに関わってくる部分だからね
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 15:24:33 ID:rgwNsrGM0
>自分の持ち物やそのメーカーを愛してしまって、あばたもえくぼに見えちゃって、
>悪口言う奴はこの俺がゆるさないぞ！ってなっちゃうのはヲタだから

だからそれの何がダメなんだ？
それぞれ各社マウントが違うんだから、帰属意識もったって別にいいだろ
そうやって見下すことで精神の安定はかるのはいい加減やめなよ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/10(月) 20:02:10 ID:7TM3Mwur0
素朴な質問なんだけどオリンパスのフォーサーズ用マンコアダプタとパナのものって
見た目が違うだけだよね？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 01:55:33 ID:U/7rI8gi0
見た目が違うと、気持ちよさも違うだろ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/11(火) 06:44:54 ID:8plztw6m0
3年も使うと飽きてくる
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/12(水) 12:52:03 ID:QSmWvPoy0
3年も経ったら新しいの買ってるから問題ない
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 00:50:07 ID:BrgKh3/I0
ZD9-18＋MMF-1かLUMIX G 7-14と迷ってます。
使用機材はE-P1ですが、E-510も持ってるので、
ZD9-18の方が融通が利くかなとも思うけど、E-P1につけると…。
両方持ってる人いたりします？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 00:55:35 ID:KC+qZdvI0
アダプタ経由だとAFかなり遅くなるでしょ
E-P1でメインに使うなら7-14の方が良いと思うけど
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 00:55:39 ID:AJE2cnXb0
そりゃ7-14だろもちろん
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 00:56:46 ID:AJE2cnXb0
広角側でフォーサーズ使う意味もはやないから
E-510は望遠専用で70-300でも付けた方が有意義

もちろんE-P1も持ち出す
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 02:22:04 ID:BrgKh3/I0
圧倒的に、7-14のようですね。
梅レンズユーザーからするとちょっと高いですけど、
頑張って買おうかな。

>>212
ニコンなどが良い広角レンズをラインナップしているので、
フォーサーズ用にわざわざ超広角レンズをそろえる意味は無いってことですか？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 03:57:50 ID:2p4X9ER20
>>213
唐突にニコンを持ち出す意味が解らん（>>209を受けての話なんだから）
広角系はマイクロフォーサーズでってことじゃないのかな。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 05:27:31 ID:BrgKh3/I0
>>212さんが、フォーサーズで広角は止めておきなさい。
というアドバイス？に思えたのでちょっと混乱しました。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 06:22:23 ID:n9aQks+D0
フォーサーズにあまりカネを掛けるのは得策じゃないと思う。
マイクロはマイクロ、一眼レフは一眼レフで切り分けた方が良いと思う。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 10:11:35 ID:MBURhZgY0
ミラーがあってうれしいのはAFが高速な動くものだし、
特に望遠系だから通常フォーサーズは望遠＆動くもの主体で
それ以外はマイクロ主体で特に広角はパナの7-14あるから
そっちって意味だろ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 12:44:22 ID:QYBlVW8T0
ますますわからん説明だw
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 13:20:35 ID:27JHk1kO0
説明以前に日本語がヤバいw
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 13:33:38 ID:BrgKh3/I0
>>216
そうですね。APS-Cの一眼レフも持ってますが、
出番がめっきり減ってしまいました。
>>217
意味が理解できました。ありがとうございます。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 13:46:37 ID:Vv9dzNhI0
今のところ、
望遠＆動体は1眼レフ
広角＆静物ならマイクロでも可
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 16:11:46 ID:PvNa0Wwy0
>>217
たのむから、一度読み返してから書き込んでくれ。
ひどすぎる。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 16:36:03 ID:HqkGkGQM0
>>209
とりあえずZD9-18を買う

E-510で使う

もし　(広角ってすごいや、たっのしー)　ならば

ここでまた考える
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 16:57:03 ID:QusA72BF0
>>223
オリンパスでまともに解像するのはE-P1だけしか無いんだけど。
E-620が少しマシ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 19:44:14 ID:f8RL8tbM0
皆が等倍観賞専門じゃないからね
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 20:15:59 ID:TOvQq4kc0
>>225
細部は描写できていなくても構わないと？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 21:09:29 ID:86dVdio60
>>226
L版の印刷や、WEB/PCで見るサイズにリサイズしちゃえば、細部なんか分かりゃしないよ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 21:22:08 ID:m/TvfQko0
>>227
それはレンズ交換式カメラや光学技術やセンサー技術を蔑ろにする発言だなｗ
高倍率ズームのコンデジではダメなのか？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 23:54:25 ID:7mJ+PX7EO
コンデジは発色が気持ち悪い
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/16(日) 23:57:00 ID:Vmlr48P60
マイクロフォーサーズ用のレンズって
実際にはどこのメーカーが作ってるんですか？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 00:04:43 ID:Ds8WwYxs0
パナとオリンパスとシグマ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 00:09:17 ID:Z61p8Aag0
パナとオリンパスって自前でレンズ作ってるんですか？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 00:12:58 ID:gePfXRg50
マイクロフォーサーズ用は今のところ全部自前ではないかな。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 00:19:05 ID:Ds8WwYxs0
パナもオリンパスもフォーサーズでさえOEM調達したことないでしょ
APS-CだったらペンタとかソニーみたいにOEMで出すのもありうるけど
マイクロフォーサーズはそんな市場が広まってないから
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 00:30:39 ID:0UYCV+rP0
どうせHOYA製レンズを磨いてるだけかと。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 06:13:52 ID:QBs8KjM60
>>234
18-180とか、70-300とか・・・
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 07:43:28 ID:vZln7T1bO
その2本の光学設計がシグマによるものであるのは半ば公然であるけど、鏡筒の設計は完全に別物だから
外装デザインだけ変えたような製品とは別に考えた方が良いんじゃないのかなぁ。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 12:02:13 ID:rTFRcZBH0
K7 + 15mm F4 AL
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 19:49:23 ID:OaUjx9aQ0
>>237
鏡筒の外装設計を変えたんですね
わかります
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:17:01 ID:Nk+5c+9I0
その2本は持ってないからどうでもいい
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 17:20:17 ID:8lqXxBUT0
結局、12-45mm F2.4-3.5 はガセだった？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 11:20:08 ID:Q6WO0OGRO
>>239
外装設計を変えただけでパワーフォーカスが仕込まれたり最短撮影距離が縮まったりしたら楽だろな

コニミノソニーDTなんかじゃ外装デザイン以外まんまタムロンってなレンズがあるけど
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 20:46:48 ID:8BeCxd1l0
こっちにも貼っとこう

Panasonic 25mm f/1.4
http://www.amazon.com/gp/product/B000P1RBL0
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 21:05:45 ID:S90kLWxL0
ズミルックスなら日本のアマゾンのが為替考えてもだいぶ安いよ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 21:59:09 ID:OK2atvsP0
>>243
スレ違い
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 23:45:16 ID:fMZmP0E80
>>243
一瞬m4/3の25mmF/1.4がフライングで掲載されてるのかと思ったじゃないか･･･
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 05:32:39 ID:qCEdrsfY0
店頭で見たけど、
ＧＨ１のＨＤ動画向けレンズはでっかいね。
GF1用にもっと小さいのも出して欲しいな。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 13:29:59 ID:AkTsj8Vy0
GH1を買ったけど、>>247の言うとおり14-140は大きい。
（7-14も買った）
普段から持ち歩けるように小型のレンズも欲しいんだが
パナの14-45とオリの14-42のどっちが良いんだろうか？
大きさだとオリの方が小さいが、手ぶれ防止がない。
必要な時は14-140をつけるから割り切った方が良いのだろうか？
それともパナ20mmを素直に待った方が良いのかな。
（初心者です）
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 14:39:36 ID:dh0E0z1l0
>>248

好きなものを買えばよいと思う。
個人的には14-140は高倍率ズームレンズとしては十分小さいと思うけどね。
オリンパスのはモータ音がぎゃあぎゃあうるさそう(あくまで想像ね、持って
ないから。)だけど、小さくなるのは面白いな。
パナのは音は静かだと思う(g1が出たときに店頭で触った程度なんでこれも
参考程度に。)よ。
あと、afでしか撮らないのなら関係ないけど、フォーカスリングを回した時の
感覚がオリンパスとパナではだいぶ違うと思う。
オリンパスの安いレンズって最短から無限遠までに普通に200度とか回る
やつが多いから、すばやくmfで合わせるとかはまず出来ない。
そのあたりはパナのレンズの方が使いやすいと思う。
個人的には暗くてもよいから超望遠ズームが欲しい。
100-300とか、200-600とか。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 15:02:28 ID:/ewViUPn0
>>130
14-100で良いからもうちょっと小型軽量のHDレンズも出して。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 15:50:19 ID:32DEkM2i0
>>248
ズームが必要ないなら20mmを待つ、ズームが欲しいなら
やっぱり手ぶれ補正ありの14-45mmだろうね。
使い道が違うから予算に余裕があるなら両方買うのもまた良し。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 17:17:00 ID:AkTsj8Vy0
>>249
感覚が違うんですか？
こんどお店に行って触ってくるようにします。

>>251
とりあえず20mmを待ちつつ、お金貯めます。
別に今買わなくても将来的に両方そろえるのもありですね。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 17:20:40 ID:jgS0D+qz0
20mm早く出て欲しいよね
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 17:34:49 ID:CgOuAH9+0
本当ですよね。
500円貯金で、もうレンズ代溜まっちゃったよ・・・
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 19:01:44 ID:/fkaaAd/0
20mmはいくら位になるのかな？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 19:21:01 ID:ka27UIBO0
μ4/3'sなら、28mm換算の 14-45mm が有ればそれ以外はやっすいFDレンズで
要が住んでしまうから好き。
今日、大切な撮影があったけど、自分の体調が悪かったからμ4/3's用に
仕込んで置いたレンズ達を持って出た。
クライアントは、カメラを見てびびって居た。多分大丈夫なのか？コイツ。
そんな所だろう。

本来はニコンのセットで行くはずだったから仕方ないけれど、PCと
壁面投射型のプロジェクターで見せたらPana G1 をみんな見直してくれた。
素人なんてそんな物だ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:14:26 ID:pewWis0Q0
>>254
せっかくレンズ交換システムなのに、現状じゃレンズが少なすぎるよね･･･
年内にそれぞれ2本ずつ位発売、せめて正式発表して欲しい
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:41:40 ID:31QXwzYLO
パナの14-45が今日いきなりヨド全店から消えてる。
なんかあんの？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 23:37:05 ID:/fkaaAd/0
なにそれこわい
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 00:00:03 ID:h0479KW7P
MACRO-SUMMICRON 100mm F2 ASPH. MEGA O.I.S
VARIO-ELMARIT 70-200mm F2.8 ASPH. XSM. MEGA O.I.S.
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 00:00:23 ID:FmvM/xXMP
MACRO-SUMMICRON 100mm F2 ASPH. MEGA O.I.S
VARIO-ELMARIT 70-200mm F2.8 ASPH. XSM. MEGA O.I.S.
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 00:34:57 ID:l/0f57JiO

なんやねん
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 11:44:17 ID:kQVgLDBc0
zuiko 50mm f2.0 macroレンズってdmw-ma1でgh1につけたら
オートフォーカスとか動いたりしますか？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:22:42 ID:E9PRcl3p0
>>263
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:07:32 ID:IOvIRmj00
バッタンコンバッタンコンと鳴りながらならAF出来るんじゃないの？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 15:14:47 ID:qJBd9p0Q0
>>249
持ってる人の話を希望します
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 15:20:32 ID:6MMgcVoY0
基地外オリンパの逆鱗に触れた様だね。>>249
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 15:24:58 ID:E9PRcl3p0
>>267
気違いじゃなくても>>249は「・・・と思う」が多すぎるような気がする。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 15:28:45 ID:kQVgLDBc0
>>264
ありがとうございます
このような表があったんですね。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 02:42:09 ID:1QEQtP/w0
>>267
フォーサーズでは気に入ってパナライカ中心に使ってるよ。
ZDでAFうるさいってのは25mmパンケーキの印象じゃないかな。
あれはあの小ささでよくやってると思うよ。

オリもパナも好きで使い分けてる俺からすると、
パナびいきの妙な先入観バリバリの話は不快。
同じマウントでもっと楽しめばいいのに…
271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:06:38 ID:hIs2z3TQP
45マクロが等倍までいけてズコーデジタル5020並の写りだったらいいなあ
10万くらいなら出します。
272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:09:50 ID:FHX5qgZ90
ズームに負けるマクロ単があるわけが無かろうに。
>>270同様、基地外狂信オリンパもたいがいにしなきゃ馬鹿だと思われるぞ。
273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:00:03 ID:paelDS1W0
>271

定時巡回ご苦労様です。
274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:02:23 ID:R6oWw1+Z0
基地外オリンパの抵抗？>>273
275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:32:21 ID:Y0vAIE980
20mmのフィルター径はいくつになるんだろう？
276 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:35:05 ID:RbCEPcyJ0
20mmのフィルターなら20mmって、そういう話じゃないよねw
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:09:52 ID:eePvkDcT0
>>275
以前、ヨドバシアキバにいるパナのベストを着ている人に聞いたら、未定ですとしか答えられないと言われた。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 07:00:01 ID:Ck2n480o0
>未定ですとしか答えられないと

正直な販売員だな
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 10:48:44 ID:wqQrbiZP0
>>275
参考出品されたときには52mmという表記があった。
45mmマクロも見た感じ52mmっぽいから、パナはm4/3用レンズの
フィルター径は52mmで統一するつもりなのかな。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 10:56:27 ID:p9HYdJuE0
情報ありがとう。
52mm径かあ。
大型ビデオカメラ用のコンバージョンレンズが使えそう。
周辺はひどいことになるだろうけど。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 11:13:10 ID:i98+Mz1W0
春の展示会モックは45mmだった
まだ仕様決定してないと思われる
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:27:31 ID:Ef5gy73B0
で、いつ出るんだ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:45:18 ID:5HuHJDpD0
EP-1にパナ1445をつけて、レンズ手ぶれ補正ＯＮにしたら、バッテリの減りが早いような感じが。
パナのOISがどんな仕組みかわからないんですが、やっぱり電力消費は増えますよね。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:02:57 ID:R+O5IYNk0
>>281
フィルタ径が45mm？ 特殊すぎだろ。
レンズの焦点距離と間違えてないか？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:17:48 ID:i98+Mz1W0
46mmだな。再確認した
>>284も突っ込むなら確認しろよ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 19:19:53 ID:p9HYdJuE0
46mm径も特殊だよね。
52mm径のが使い回せていいかも。

37mm径もビデオ関連のものが使えるからいいんだけど、
口径足らないかもね。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 20:56:02 ID:BKxOPqPQP
マクロ早く出せや
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:04:27 ID:for/HMiw0
>>287
しゃぶれよ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:51:37 ID:y2BOsMMa0
上で話があった

MACRO-SUMMICRON 100mm F2 ASPH. MEGA O.I.S
と　Macro 1:1 45mm
の2種は切にお願いしたい。

さらに言うなら、 ZD Macro 50mm f2 みたいに第一群最前列の
レンズが凹レンズなのは買えて欲しい。
やっぱり第一群の突端は凸レンズｷﾎﾞﾝﾇ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:53:52 ID:y+EmGbX40
>>289
＞やっぱり第一群の突端は凸レンズｷﾎﾞﾝﾇ
なんで？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 06:48:36 ID:1fU+y+c3O
25f1.4を5万円未満で。

て、何か出るんだっけ？GF1と。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 07:06:47 ID:jif401AY0
>>291
>>19
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 12:47:14 ID:e3q7A3WE0
20mmF1.7
希望小売価格は男らしく50,000円ちょうど

で実売42000位だといいなぁ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 12:51:23 ID:h1w4Xs8eO
>>271
写りは3535と同レベル辺りが現実的な気がする。
マクロでも爆速高精度AFで戦略的価格の実売50000位できてくれれば。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 13:48:41 ID:JettO77W0
マクロは楽しみだ。
全域でAFが実用になる初めてのレンズになるんじゃないかな。
これで手持ちマクロ撮影の常識が変わるだろう。
パナのレンズでwktkするようになるなんて思ってもいなかったよ。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 22:45:24 ID:U5+WcrC00
>>295
つか、オリがヘタレすぎる
はよレンズ拡充しろやボケ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 08:09:41 ID:4luGE9Tj0
たまたま見つけたけど、なんだ、この外し方は。

http://dslcamera.ptzn.com/entry/2009/01/0901-130.php
オリンパスのマイクロフォーサーズ機は、
モックアップが公開済みの機種 (M-100？) の他に、
別の機種 (M-1？) も登場するとの噂が投稿。
防塵防滴、3.2型液晶、動画 (720p/1080i/1080p)とのこと。
また、レンズは、12-45 F2.4-3.5、14-70 F3.5-5.6、45-150 F2.8-4 が登場としている。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 13:26:00 ID:IPzSmxO30
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm / F2.8 ASPH. / MEGA O.I.S
http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/lens/dg_macro_45.html
LUMIX G 20mm /F1.7 ASPH.
http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/lens/g_20.html
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 13:37:27 ID:rNFZpaiW0
20mm /F1.7のわりにはずいぶん前玉小さいね。
いくらだろう？
早く欲しいな。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 13:52:54 ID:Zs1CS5B80
マクロレンズって、ライカですか ！
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 13:55:20 ID:qfymHv2y0
>>299
米アマで$399.95
ちなみにGF1 with G 20mmが$899.95
予算足りません orz
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 14:06:57 ID:rNFZpaiW0
>>301
㌧。意外にお手頃だね。
GF1セット買ってボディ売り飛ばしたほうが良さそうだな。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 14:59:58 ID:9YS+2/u10
ロードマップ更新は既出？
http://panasonic.jp/dc/gf1/img/lens_accessory/loadmap02.jpg
8mm f3.5 fisheye
100-300mm f4-5.6 OIS
14mm f2.8
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:04:19 ID:6dCNon3NP
新レンズの話は出てたけどリンクは初出だと思う
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:06:37 ID:riNJbIfl0
14mmはいらないだろ・・・
10mmとか12mmとか出してくれよ…
てか100-300ってｗ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:14:08 ID:6dCNon3NP
14mmじゃなくて12mmが良いと要望出しとくか・・・
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:17:33 ID:qfymHv2y0
>>305
>てか100-300ってｗ
>>249が大喜びじゃない？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:24:52 ID:UR9t4CdG0
14mmはパンケーキなのかな？
無理して薄くして画質落とすのはカンベン
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:30:44 ID:9YS+2/u10
http://panasonic.jp/dc/gf1/lens_accessory.html
一応ここからの画像
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:34:46 ID:w7Ay3VMI0
もう公式にも出ましたね～。

初、ライカ銘付きのデジタル補正込みレンズですかねぇ。
DGマクロ、期待してしまいます。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:34:52 ID:+PrPNyyB0
望遠はOIS必須だからパナから出るのは嬉しい。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:49:36 ID:8Mvtyd5D0
8mm f3.5 fisheyeって換算16mmの魚眼？
・・・いるの？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:12:54 ID:yosM8dUY0
20mmなかなか良さそうじゃないか
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:33:58 ID:sIuIbKzs0
20mmあわてて予約しちゃったけど、９日に発表されると噂されてるのがライカの25mmとかだったら泣く。
キタムラはキャンセルできないんだよな。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:47:52 ID:TvlN0zxY0
単焦点はツボが分かってるラインナップだな。
激しく購入意欲が刺激されているのだが。やべえ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:10:23 ID:lpJ4YhxR0
パナが魚眼を出してくるとは・・・・。

14mmはオレは歓迎。
パンケーキだと思うけどな。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:36:26 ID:UR9t4CdG0
パナすごいやる気だね。　オリは来年の広角と望遠のズーム以外ないのかな？
マクロがライカ銘で出る以上、35/3.5みたいな廉価マクロがオリの担当か
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:46:38 ID:lpJ4YhxR0
DigitalCamera.jpによると
14mmはパンケーキみたいだね。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:59:05 ID:GC0NfrZw0
レンズラインナップへの期待は、もうパナにしか持てないな。

>>297をみると、オリは本当にバカじゃないかと思う
12-45は分からなくもないが、14-70とか頭沸いてんじゃないの？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:12:18 ID:dXWM69Wt0
>>299
確かに、前玉小さい。
画質的には関係ないのかな？　
大きくすればF2.0くらいにはなった？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:12:18 ID:UR9t4CdG0
12-45 F2.4-3.5は竹レンズみたいなもんだから理解できる。
14-70 F3.5-5.6は…何だろう。　沈胴型じゃない標準レンズ？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:14:30 ID:+38oxP1F0
12-45は45-150につながるし、
14-70は70-300あたりにつなげるんじゃないか？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:27:13 ID:BTRlOu8h0
>>320
F2.0じゃ暗くなっちまうだろーがw
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:28:58 ID:dXWM69Wt0
>>323
ごめん、F2.8マクロと間違えた。。。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:53:44 ID:n5LvgUPeO
半年前の噂に怒ってる奴は何なの？

14mm F2.8はパンケーキだとイヤだな、画質で無理してそうで
オリンパスの14-42を縮めた状態くらいので良いんだが
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 19:38:11 ID:lpJ4YhxR0
パナはビデオ用途を考えて、
明るくてズーム倍率が低いＨＤレンズを出してくるのかと思ってた。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 19:40:01 ID:mnx6fZt20
>>307

おう、大喜びだ。
hdではなさそうなのが残念だが、待ってたレンズがやっと出る。
マクロと魚眼と望遠ズームは買いだな。
それまで金があるかどうか分からんけどな…。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:29:48 ID:bFMhJP1O0
>>303
ぐわあ、魚眼も望遠も欲しい！
20mmと45mmマクロも買わないといけないのに。
パナいったいどうしちゃったんだ、財布がもたないよ・・・
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:35:51 ID:fQnsN7hU0
>>319
>>321
>>322

>>29はの半年前の予想が大外れしたっていう意味で貼られた記事なんですが？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:36:29 ID:fQnsN7hU0
29じゃなくて>>297だった
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:37:36 ID:riNJbIfl0
なかなか良いラインアップだよねｗ
ただ45-200持ってる身としては100-300は微妙かな。
ZDの70-300も持ってるし。
どうせなら140-400とか200-500とか既存のレンズと繋がり良くして欲しかった。
まぁ小さくしたいのはわかるけど。
それにHDレンズはないのかぁ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:57:46 ID:rNFZpaiW0
7-14と魚眼どっちがいいかな？
価格差はどれ位だろう？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:00:48 ID:n5LvgUPeO
ttp://www.photographyblog.com/news/panasonic_2010_micro_four_thirds_lenses/
100-300が凄く…大きいです……
14mmはパンケーキかあ、前玉小さい気がするし画質が心配

>>329
予想というより妄想だよね
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:07:42 ID:riNJbIfl0
100-300はこう見えてあんまり大きくないと思う。
45-200ちょい増しくらいだと思う。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:10:00 ID:GZnidUZC0
なんだこりゃｗ
14-140の太さに45-200の長さって感じだな

話は変わるが高いと思ったマクロが他社のもそれなりの値段で
ライカ銘で実売7万程度なら安い気がしてきた。

罠だ。これは孔明の罠だ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:16:09 ID:riNJbIfl0
多分罠だな
この値段考えるとZDの50mmマクロをマウントアダプターでつけた方が安いんじゃね？
まぁパナだとAFできないけど。
それにもし50mmマクロがリメイクされれば…
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:25:25 ID:yosM8dUY0
オリンパスはマイクロでも標準ズームを乱造するのか・・・
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:33:26 ID:GZnidUZC0
ZD50macroのF2は魅力だが
ボディがG1でAFもOISも使えない

実は被写体が小さいポートレートだからマクロである必要も無いんだ
そうなるともう少し足してsummiluxという手がある訳で

いい値段付けだよなあ、商売の巧さに感心する
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:47:38 ID:bFMhJP1O0
ZD+マウントアダプタだとAFや手ぶれ補正のこともあるけど
せっかくのマイクロフォーサーズなのにかさばるのが難点なんだよねー。
マクロエルマリートは小さくて軽いみたいだから、そこも楽しみだ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 23:09:00 ID:8fHKXcru0
ZD+アダプタ使うなら素直に4/3ボディー買った方が良いだろw
M4/3使うメリット全くないよね？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 23:10:45 ID:8fHKXcru0
しかしパナのM4/3のレンズはデザインがダサすぎる。
別にパンケーキじゃなくていいから、ライカから明るい単焦点出さないもんか。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 23:14:46 ID:+38oxP1F0
>>340
将来性
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 23:30:14 ID:riNJbIfl0
>>338
それなら多分ズミ買った方が幸せになれる。G1にズミつけてる俺が保証する。
アダプター持ってないと割高になってしまうがポトレなら絶対ズミのほうがいいと思う。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:10:04 ID:l24CAXHh0
ズミは画質は最高だけど
G1と組んだ時の頭でっかちが玉に傷だｗ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:12:34 ID:AzIJfNAa0
いや左手で支える感じにすると全然持ちにくくないよ。
レンズで支える感じに出来る。
ただ持ち運ぶ時は上向くけどなｗ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:32:39 ID:y3j7D+iIP
7-14mm F4.0
8mm F2.8 O.I.S. FishEye
14mm F2.8
17mm F2.8
20mm F1.7
14-42mm F3.5-5.6
14-45mm F3.5-5.6 O.I.S.
14-140mm F4.0-5.6 O.I.S. HD
45mm F2.8 O.I.S Macro
45-200mm F4.0-5.6 O.I.S.
100-300mm F4.0-5.6 O.I.S.
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:35:41 ID:/LarsLeq0
まて

魚眼はそれ手振れ補正ありなのかｗ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:47:58 ID:y3j7D+iIP
餓え何かの間違いでした申し訳ございません。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:48:40 ID:y3j7D+iIP
×餓え　→　○飢え
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:49:48 ID:y3j7D+iIP
×↑　→　○↑
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:51:26 ID:AAQWoWba0
フィッシュアイは手ぶれ補正なしだｗ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:53:51 ID:MSoxx1Rk0
←　→　↓　←　→＋□
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:59:50 ID:AgIF1pWC0
いや、手ぶれがあるかどうかより>>348-350のID:y3j7D+iIPが心配だ。

○×餓↑×飢え△↑→餓え萌○×△え餓△飢↑○×△萌え←　ヽ(｡ A ｡)ノ

って感じで。酔っぱらってる？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 01:01:19 ID:AAQWoWba0
いつのまにかプレステのスレになってるｗ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 01:02:39 ID:AgIF1pWC0
ああ、そういうギャグだったのか。
俺だけオッサンでついて行けなかった。。。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 01:46:34 ID:7KcT1BTQ0
なんかコマンドと一緒に書くと餓の字が餓狼を連想させる。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 07:19:45 ID:fdm8js2q0
パナマイクロボディはコントラストAF対応レンズしかAFサポートしてないから
どんどん新レンズ出してくるねぇ。

オリマイクロボディは非コントラストAF対応4/3レンズでAFできるから
フランジバック短縮化で恩恵を受ける広角域レンズを中心にマイペースで
レンズ出してくるんだろうな。
望遠域は4/3レンズでひとおおり揃ってるし、そもそもマイクロにしたって
望遠レンズはコンパクト化の恩恵は受けにくいからサプライズ少ないし、
やる気出ないだろう。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 15:50:51 ID:yq4aFogH0
マルミ、マイクロフォーサーズレンズに適応する小径PLフィルター
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090903_312651.html
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:13:35 ID:sWSoih350
パンケーキ増えてきたな。

14mm F2.8 パナ(発表済み)
17mm F2.8 オリ(販売中)
20mm F1.7 パナ(まもなく販売)
24mm F2.8 ライカ(うわさ。9/9発表?)
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:42:33 ID:/EFMHAbc0
>>359
24mm F2.8のパンケーキは、もしかするとライカ銘の可能性あるね
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:57:54 ID:Zd5fpbF5O
14mm、2.8かぁ 残念。
接近戦で20mmだと、長いんだよなぁパンケーキでなくて、15mmか16mmのF2が欲しい。
取りあえず、来月20/1.7買うかな･･
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 19:44:58 ID:XirnmQuo0
次は10mmだな
F2.8で許したる
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:48:00 ID:JT2z+eMy0
フォーサーズの広角で明るく小さくなんて無理なこと言うなよ。
明るさとサイズのトレードオフなら広角域はサイズを取って欲しい。
14mmF2.8は絶妙っぽいけどな。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 23:43:45 ID:KKDb4EvJ0
>>359
>24mm F2.8 ライカ(うわさ。9/9発表?)

これはカメラに固定されているようだが・・・
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:30:01 ID:RK8NxiXX0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/20090804_306058.html
このワイコン実験を、20mm F1.7でもやって欲しいな。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:03:54 ID:RK8NxiXX0
手ぶれ補正付きのフォーサーズレンズを
マウントアダプターでマイクロフォーサーズにつけると
手ぶれ補正は機能するのかな？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:22:15 ID:pxd0D+KG0
>>366
機能するよ。
http://www.youtube.com/user/soyoharu#play/all/uploads-all/2/TNVoSFPv27U
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:34:46 ID:rD2W/Kuw0
>>367
情報ありがとう。
同様に機能するという情報をここで発見。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000035102/SortID=10021028/

LEICA D VARIO-ELMARIT14-50mmF2,8-3.5もＡＦが効いたら良かったのにな。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 03:52:57 ID:XaAwyvAvi
このスレ的に20/1.7はどうよ？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:28:11 ID:KvNcuSa30
>>369
まだ誰も手に入れてないからわからん
開放から使えたらいいなーぐらい
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:53:45 ID:csxwo31/0
とりあえず予約して買うぜ
マクロエルマリートは高いので冬ボーナス当て込むけど
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 15:47:10 ID:TYMQSbl70
>>369
パンケーキでF1.7というだけで買いでしょ。
あんなちっこいレンズに描写にはそれほど期待してないけど、利便性で買い。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 20:02:23 ID:Zenn4+600
パナソニック、広角単焦点や魚眼などレンズ3本を参考出品
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090902_312633.html

8魚ほしー！
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 20:06:51 ID:0FESh81Di
14/2.8は買う。
20/1.7とほ2本体制。
魚眼はニコンのやつを持ってるから見送りだな。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:27:04 ID:mne0DqgcP
マクロエルマリートMTFパネェっすっｗｗｗ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:35:46 ID:M43o1lj90
8mm魚眼を出すってことは、4.5全周（円周）魚眼はこの先望み薄だな。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 05:23:36 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 07:49:17 ID:d2GGq5zy0
>>369
公式やdpreviewのサンプルを見るかぎり開放からバッチリ使えるなかなかのレンズではないかと予想。
オリの17mmより印象はいい。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:18:59 ID:NrXQ9F+b0
>378
1.4なのを1.7に変更してるから当然
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:21:15 ID:y7hiosngi
>>378
開放だとMTFは
おんなじだけどな。

ん？ボディの差か？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:57:11 ID:e8hq5cKk0
>>380
MTFは傾向も同じで、実使用上は多分差はわからないだろうな。
この近辺で3mmの差は結構デカいから、
17mmは売らずに持ってるほうがいいと思う。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:28:03 ID:wcku68or0
パナのMTFって２０本と４０本で分かりにくいな。
ライカやツァイスに倣ってるならせめて１０本も入れろよ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 12:01:16 ID:Jx/Qsre40
http://www.photographyblog.com/articles/panasonic_gf1_photos/の
RAWファイルのサンプルで、20/1.7の電子補正度合見てみた。

jpeg撮って出し（?）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org110645.jpg
RAW→DNG→RawTherapeeでneutralで現像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org110643.jpg

色収差はそれなりに出てるけど、jpegのほうは綺麗に消してあるのはさすが。
ただ、オリユーザーも綺麗に収差消した絵にできるかどうかは微妙な気が。

まぁ、17/2.8よりは格段にいいのは間違いなさげだが。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 13:42:58 ID:sb8J2MXr0
収差補正で画角が狭くなってるけど
どっちがホントの20mm？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 13:57:14 ID:LSJjgiQq0
マイクロフォーサーズのレンズは補正用におおむね画角を広めにとってある
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 16:37:52 ID:2YABVqTL0
おいおい20mmは20mmだろｗ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:26:08 ID:d5Cy/DhK0
オリのパンケーキと比べるとものすっご優秀だな
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:01:09 ID:qBWZf4Fw0
>>386
いや、そうとも限らんよ。
>>385の言うとおりだけど、マイクロフォーサーズにも限らんね。

50mm単も、シグマのは広い。
±5%程度の誤差は各社にあるみたい。上下で10%も違ってくる。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:27:55 ID:qRmPeylG0

悔しそうだね。さすがは基地外オリンパだ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090906&id=CmCjpNsg0


[機材コレクター] IDコロ助について [G1粘着]
512：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2009/09/06(日) 23:00:50 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
377：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:23:36 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
OLYMPUS E-30 Part.7 【Four Thirds】
182：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:22:38 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg


＞　お母さん　ｗｗｗ
＞　中学生ですか？ｗｗｗ

＞　簡単だよな。わかるかな？ゆとりの坊や。
＞　ゆとりって上下関係とか優劣をきちんと認識できない発達障害多いよね。
＞　湧いてるんだと思うなら、相手にせずにスルーすることを覚えろ。
＞　ママに決めて貰えば無問題

＞　ちょっと小突かれると、すぐ仕事がどうのとか家庭がどうのとかおっぱじめる奴で
＞　実際仕事の出来る奴ってのを見た試しがないという事実。


こいつの日常や生き様がよく分かるレスばかりだな。>>ID:CmCjpNsg0
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 04:31:16 ID:X/aaoA5S0
20mm/F1.7(HH020)はヤマダで42000円
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 05:41:35 ID:jS7KSp7O0
Panasonic/パナソニック H-H020　LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. 【送料代引き手数料無料！】
在庫状況：取寄せ 発売日：2009年9月18日 標準価格：55,125 円
ムラウチ特価： 36,800 円
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 07:30:08 ID:F/2hgFgJ0
>>388
いや公称50mmでも実際は51.7mmだったり47.2mmだったりすることくらい知ってるよｗ
>>385はそういう意味だったのか
それならいいんだけどね

で、実際マイクロフォーサーズのレンズは公称値より短めなの？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:23:09 ID:CXA4GVbw0
>>391
思ったより安いな
レンズだけで買おうかなｗ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:30:41 ID:aE9wdrf60
>>391
ムラウチの標準価格って
税込希望小売価格に消費税５%上乗せされてるｗｗｗ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:49:48 ID:VJ1c8NcyP
パナソニックさんのおかげで盛り上がって参りました！
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 03:02:51 ID:7RMwqc1/0
>>394
実際の売値が安けりゃどうでもいい。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 15:58:34 ID:sZRoFOre0
ライカの45mmマクロ
等倍時のワーキングディスタンスはどのくらいだと思う？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 16:24:26 ID:9w/e3rmj0
>>397
9cmくらい
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 17:01:33 ID:BPV0aILd0
レンズ63mm、素子からマウントまで20mm程度

フィルタつけたら当たりそうだな
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 17:45:40 ID:sZRoFOre0
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_macro_elmarit_45.html
フォーカシングには3群フローティングインナーフォーカス方式を採用し、全長不変でコンパクトなサイズを実現。
撮影可能範囲 FULL:0.15m～∞(撮像面から)/LIMIT:0.5m～∞(撮像面から)
最大径×長さ φ63mm×約62.5mm※
※レンズ先端より、レンズマウント基準面まで。

レンズマウント基準面から撮像面まで20mm程度
150-(62.5+20)=67.5mm これがWD？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:06:52 ID:jAEOs4xN0
>>400
メーカー公称じゃないけど、そういうことになるでしょう。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 20:16:03 ID:BPV0aILd0
すまん、最小撮影距離と勘違いしてた
最小WDは>>400だね
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:13:01 ID:VHjIoc3f0
淀新宿で20mm予約してきた
楽しみだな
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 12:43:15 ID:AARrTG2y0
今頃になって45-200が欲しくなってきた
なぜキットで買わなかったんだ、俺のバカ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 18:45:36 ID:nw+Q50Q50
>>404
いい写りするよ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 18:58:29 ID:R8jV4+Cw0
>>404
そういうときは、ワンランク上のレンズを買うと
すべての面において納得できるよ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 19:26:22 ID:zRz5GqV0O
100-300待ちでいいんじゃね
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 20:31:56 ID:TE4NbSMn0
G1のダブルズームってフォーカスに超音波モーター積んでるのかね？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 21:47:34 ID:ICd2Sm0Z0
100-300はフォーサーズの７０－３００を超えそうな気がする
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 21:55:09 ID:j/Hn171E0
>>404
写りはともかく、妙に太くて、いやになるけどね・・・
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/14(月) 21:58:41 ID:WglDLKRx0
アダプタでZD40-150とか。小さいし、中古だと安そうだし。
試さずに言ってるので、実際快適でなかったらスマン
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 01:41:33 ID:EYldw+DDO
20ｍｍよりＭＺＤ14-42が欲しくなった。
ボディねーけどｏｒｚ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 08:44:27 ID:jYZQClb70
11-22をμ4/3用に作り直してくださいお願いします。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 09:32:15 ID:eb0eBmEn0
12-60をμ43用に・・・
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 09:39:57 ID:IRIHI+PC0
35マクロだろ。50でもいいが
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 11:18:59 ID:Jl+t8PPZ0
オリは不思議と梅レンズがとても良い気がする
松がそうでもないからそう感じるのだろうか
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 11:28:57 ID:oYNkQq3hO
>>416
梅で良いのは40-150と3535で、他はやっぱり梅かなあと。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 11:34:39 ID:Jl+t8PPZ0
そうか・・・ちょっと目薬さしてくる
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 13:31:07 ID:b2R9ZuY70
ボディがヘタレで松の良さが分からないと言う可能性がｗ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 15:03:53 ID:1EfEant30
松１本しか持ってないけど、G1 にアダプタで 150 F2付けて撮ったらちびりそうになった。
解像感で。E-P1 でも同じかなと思ったけど、やっぱりちょっと違うね。どっちにしても
こいつらに 150 F2はでかすぎで使いにくいｗ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/15(火) 15:50:33 ID:/73uD4t40
>>420
>E-P1？xA0;でも同じかなと思ったけど、やっぱりちょっと違うね。

比較写真ウプキボンヌ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 01:56:06 ID:T22lSNOk0
G1の解像感にはE-P1かなわんな
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 02:34:56 ID:gCNRV+660
GF1にも、GH1には尚更かなわんといううことか
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 07:17:57 ID:0gvw6Bw90
>>413-414
俺は広角～標準域でE-P1との見た目重視した単焦点レンズが１個くらい欲しいなー。
前玉の直径が鏡筒のそれに近くて鏡筒の長さが3～4cmで写りもいいやつ。
AF対応レンズじゃ無理な願いなのかな。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 21:23:51 ID:hn3UsqJy0
>>417
9-18はダメか？
426 ：ほい ◆AfmxfPFl7Y ：2009/09/16(水) 21:47:17 ID:JjMbofmBi
置いときます


【micro】OLYMPUS PEN E-P1 part31【3/4】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253013490/
124 名前:69 [sage] :2009/09/16(水) 21:11:39 ID:j9wHThIri
ほい。
オリジナル画像もあるよ。

オリンパスとパナソニックのパンケーキレンズの比較（ボディ：オリンパスE-P1）
http://photozou.jp/photo/list/237858/939545
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 22:15:10 ID:gCNRV+660
解像感　段違いだな

ttp://photozou.jp/photo/photo_only/237858/26274138
ttp://photozou.jp/photo/photo_only/237858/26274190

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 22:57:56 ID:C6evnKoA0
コントラストとシャープネスのチューニング違いも大きいと思う。
E-P1にPanaパンケーキだとどうなんだろう？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 23:04:33 ID:4jCcr/wF0
20mm欲しいなぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

パナは基本シャープネスかなり高いからね
このレンズ、パンケーキでここまで写るって凄いね
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 23:05:00 ID:Hx661gZP0
>>428
>>427はどっちもE-P1みたいだけど？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 23:51:56 ID:gCNRV+660
>>428
> コントラストとシャープネスのチューニング違いも大きいと思う。
> E-P1にPanaパンケーキだとどうなんだろう？

それなんだが
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 01:19:03 ID:zKojdbyq0
>>427
F2.8同士で比べるとパナがいいね
20mm他のみるとF2.8の時が一番シャープだね
17mmはF4の時がシャープ

20mmはF2.8、17mmはF4で比べると
（条件的にも同じ場所からだったら17mmの方が不利だけど）
意外と17mmも検討してると思ったw

こういう場所では画角はやっぱ17mmの方がいいね
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 00:02:51 ID:zrYEwwBr0
>>432
F2.8同士で比べちゃうと、17mmは開放だから甘くなるのは仕方ない気もするけど・・・
でも、こうして比べるとあまり擁護する気にならないな。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 00:33:01 ID:QI/+VQFr0
比べるものじゃない気もするがズミ2514と2017比べてほすぃ

20mm＋DGマクロ買うかズミ＋アダプタ買うか本気で悩んでる
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 08:41:10 ID:BC9TjIdQ0
GF1パンケーキを買って、旅行に持っていくべきレンズは
どれがいいのかなー。広角か標準か。悩む。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 13:16:04 ID:6m8RXqeW0
小型カメラ探し中なんで、レンズも見てみたんですが、
公式サイトにあるMEGA OISは分かったんですが、
ASPH　と　HD
の意味がさっぱり分かりません。これってそれぞれどういう意味なんでしょう？
あと、コントラストAF対応っていうのに、メーカ依存性はないとおもっていいんでしょうか？
パナのレンズはパナのボディでだけコントラストAF対応とか。

よければ教えてください。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 13:41:00 ID:JO71wIUwP
HD:High Definition →AVCHD動画対応
ASPH:Aspherical →非球面レンズ採用
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 14:18:22 ID:KmMk/3gi0
>>437
どーもです
動画対応レンズってのもピンときませんでしたが、
きっと無段階絞りとか、静音AFとかなんでしょうね。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 14:25:29 ID:QdSj1Mzg0
>>438
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/05/13/10814.html
「動画記録中のフルタイムAFが可能」
「絞りが無段階で変化」
「AF駆動音がほとんどない」

ASPHのこととか、ぐぐればすぐに見つかるけどな・・・。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 14:37:48 ID:jJ/j9Ztd0
>>436
コントラストAFについてはオリ/パナ間で互換性が保たれている
ただし、コントラストAF非対応の4/3レンズをM4/3で使用した場合は
現時点ではオリ機のみコントラストAF可能となっている
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 14:52:49 ID:2N4+Sgot0
>>439
見つかんなかったもんで

>>440
おろ？微妙な互換性の罠があるんですね。
こわいこわい
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 15:15:47 ID:h8WuR5DB0
まだ、20mm F1.7 買ってきた猛者は現れないのかな・・・
今日仕事なのでまだ見に行けない・・・

閉店間際の大宮ビックカメラにG1持って突撃してみようかと
思うのだけれど、果たして入荷してるのかな・・・
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 15:39:52 ID:hVd6bg2t0
>>442
GF1スレでもE-P1スレでも話題になってるぜ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 16:29:34 ID:gAbsp1pL0
なんか入荷してない所多いよ@都内
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 16:39:10 ID:gAbsp1pL0
駄目だどこも注文しろと。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 17:08:58 ID:hVd6bg2t0
あれ？さっき新宿淀42Kで在庫あったぞ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 19:32:28 ID:wXAGZg6D0
広角パンケーキとかマクロパンケーキとか動画対応パンケーキとか望遠パンケーキとか
変なパンケーキをいっぱい出してくれ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 20:21:09 ID:nFr13h4JP
舐めたら甘いパンケーキとか
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 22:10:13 ID:7qxHYfEW0
舐めパンって書くとなんだか嫌らしいな。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 22:11:51 ID:WMP/2ZHt0
パンケーキ認識モード
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 23:04:03 ID:gjRUrXnF0
ビックでG20mm触ってきたけどG14-45mmに比べてAFが遅すぎる。
期待してたのにがっかりだ。
この遅さならズミでもいい気がしてきた。
DG45mmには引き続き期待。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 23:32:41 ID:GH3ftbZ0i
ペン2、カッコいいね
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/18(金) 23:33:51 ID:GH3ftbZ0i
>>451
電磁モーターだから仕方がない
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/19(土) 00:28:52 ID:EDlcvaOtO
電磁力マッシーン
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/19(土) 17:00:04 ID:oo8VoRZk0
GH1使いで20mm昨日淀で受領して使ってる
ちょっと使った感じでは、ポートレートとか料理とか撮るのに良い感じ
明るいし取り回しも良いしお散歩用として
とりあえず＋1本の選択肢として気軽にポケットに放り込める

難点は駆動音が気になるところだけど
アップデートで若干マシになった気がする
（気のせいかなあ）
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/19(土) 22:38:38 ID:/YjBk9ky0
GH1で使うとＡＦ速度はどんな感じかな？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 06:05:24 ID:bbu2WtA/0
パナの14-140と45-200って35ｍｍ換算で150mmだとどっちが写りが良いでしょうか？
あまり変わらないのなら断然安い45-200を買おうと思っているのですが。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 06:44:20 ID:xRC+uAMVi
>>441
「ASPH」でぐぐっただけでも相当いろいろ出て来たが・・・調べもしないで「見つかんなかった」か。

そんな子供みたいな嘘ついて恥ずかしくないの？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 08:58:55 ID:TECGTayk0
>457

http://dslr-check.at.webry.info/200904/article_9.html
を参照。
ま、基本的には高倍ズームの方が画質は落ちると思うし、
そもそもテレ側の画角が全然違うのだが、高倍ズームの手軽さも捨てがたいと思われ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 10:20:56 ID:bbu2WtA/0
>>459
すごく参考になりました！有難うございます。
画質でいうと45-200の方がいいのですね。
確かに高倍率ズームも魅力的なのですが、今のところそれほど望遠を使う機会もなく、ただちょっとした時にもう少し望遠側が欲しいなって時用なので、安い45-200を買ってみる事にします。
有難うございました！
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 11:55:58 ID:EWGEq9SK0
>>455
子供とかペットとかで室内撮影のF1.7で撮影したやつのサンプル見たいなぁ
うちもGH1使いで、パンケーキ買おうか迷ってる。

他のサンプルを見る限りは、あまり背景ボケには向いてない気がして。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 12:20:28 ID:/eXW5Lc40
>>461
GH1スレに今犬がいるぞ。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 12:31:24 ID:lmfNGx5F0
いるのかいぬのか
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 21:41:04 ID:Tcvo5L0f0
２０mmはあんまりボケボケにはならないね
でもポートレートで被写体が手前にいて
後ろがそれなりに距離とれると
立体感があって良い程度にはぼける
ペットも似た感じかなあ

といっても食べ物マクロ近距離でお皿の上
全ピン狙うのは難しい感じ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 21:44:33 ID:Tcvo5L0f0
ちなみにAFはそんなに早くない@GH1
そこは軽快な気軽さで帳消しってことで。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 22:20:44 ID:bbu2WtA/0
？？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 22:32:29 ID:ylj98+wX0
AFも早くてボケも欲しい場合は、ライカマクロ45mm F2.8かな
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 23:34:58 ID:/eXW5Lc40
あまり参考になる感じのではないけど、
GH1/2017の動画来てた。
ttp://vimeo.com/6662064
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 04:06:42 ID:nrme953i0
猫ってブッチャーおでこ多いよね
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 17:33:02 ID:lvQU1wrAO
>>467
ボケが欲しいなら、フォーサーズなんか使うなよ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 17:44:24 ID:/qQwHmrui
さあ、ボケに突っ込むのはだれだあ？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 20:51:07 ID:VxR+pOE60
>>439
峠下～恵比島にヒグマはいるだろうが、歩くのは国道でしょ？
国道じゃよほど危ないクマでも人は襲えないよ。ましてや普通のクマなんか
秋でも会っても襲ったりせんよ。「一巻の終り」の部分だけは間違ってる。

恐いのはあのあたりだとさ、列車撮影のために人家のないところで
三脚構えて列車待ちしてて時間つぶしにポテチとかホカ弁とか食べて
そのゴミを残しちゃうとかポテチのカスを払ったりすることなんだよね。
そういうのがあると、クマの方で人間の臭いと食糧調達場所と縄張り意識と
結びついちゃって、次に三脚構えた人が危なくなるとかそういうことだよ。
自動車が普通に走るところはなかなかクマでも縄張りに出来ないから
大丈夫だよ。

駅舎内で食われたって興味深い話だからソースよろしく
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 21:20:02 ID:GCSSOuRb0
Ｇ１に付ける標準レンズで悩んでるんですが、
やっぱり２０１７が無難ですかね…
１７２８はいい評判を聞かないんですが、
フィルムカメラではペンタＦＡ３５／２が大好きで
常用してたもので、焦点距離的に気になります。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 21:28:58 ID:R2JJU3Ihi
>>473
まあ、執着がなければ
20/1.7と14/2.8を薦める。

画質が違うからねー。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/21(月) 23:49:37 ID:dnDa0VLOO
>>472
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 06:08:58 ID:F0ySypJQP
標準レンズっていってるのに、14mmを勧めるとか…
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 09:11:06 ID:NiaoVFW0i
>>476
あ、爺さんでつか？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 09:26:42 ID:dBN9tbEn0
２８ミリは広角レンズ
標準レンズは５０ミリあたりのこと
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 09:28:58 ID:L7QnzQsni
>>478
あ、爺さんなんだ。

まず、>>473が標準を35ミリといってるのを見て考えよう。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 09:33:10 ID:2IWVZb9F0
12-6みたいなちょい値段高めのシャープなレンズのマイクロ版でないかなあ？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 09:34:06 ID:2IWVZb9F0
12-60に訂正
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 09:36:27 ID:d7jcTu7a0
末尾i
頭文字D
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 11:43:53 ID:eTICQ5S+0
>>480-481 同意
あのぞくぞくする切れ味は最高だ　同じ感じのがマイクロにないんだよね（梅級ばっか）
単焦点でいいからほしいよね
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 11:58:59 ID:bqi277050
50-250mm F2.8-4でいいから、マイクロ竹望遠が欲しい

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 12:01:21 ID:cOp0pNwYi
>>484
パンケーキ並みの厚みにならんものか
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 13:41:37 ID:Dgzc6wXA0
重いレンズは本末転倒じゃないかな
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 14:07:27 ID:LSU6TE0Ei
段ボールで作ればいいじゃないか？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 15:37:26 ID:xMQKKL330
つまらない人...
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 22:38:34 ID:pdnWAYlG0
わーい20mmF1.7買ってきたー。
相方はG1だけど十分小型なので機動力アップ。嬉しい。

AFが遅いって？別に動体撮らないし。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 22:56:48 ID:3ygtn3z30
相方？お笑いコンビでも組んでんの？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 23:06:39 ID:wOoVCiX/0
ボディはG1、って意味だろマジレスすると
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 23:43:00 ID:LIVURx5D0
つーかそのくらいの語彙も受け止められないのか
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/22(火) 23:57:32 ID:vj3mqRie0
>>490はあげあしをとったつもりなんだと思った
つまらんこというナーと思ってたが
マジだったのか
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 05:59:23 ID:YQEPesOy0
>>491
コシナツァイスなんか、優秀なる相棒、って翻訳してるよｗｗ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 07:01:58 ID:TfK8TjTOO
相棒って言葉を使うとき、その視線の先にはボディがあるんでしょうか、レンズがあるんでしょうか。

それともボディとレンズのセットにあるんでしょうか。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 07:10:29 ID:u+vEPCBC0
>>495
俺様
497 ：お知らせ：2009/09/23(水) 10:45:52 ID:ADAOhnzF0
【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part41【LEICA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253670235/
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 16:00:50 ID:NFCxBphIO
>>472
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/23(水) 23:12:32 ID:F0YmMpJy0
>>495
どっちでもいいじゃん。何が聞きたいのさ？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/25(金) 09:37:24 ID:5kqtU4G60
一眼比較ブログの人、テストがんばってるな
標準領域だと、一番解像がシャープなのがオリのにょきにょきズームだというのは意外
やはり補正技術は万能というわけではないのだな…
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/25(金) 13:35:58 ID:hpKKqL810
歪曲補正の影響が思ったより大きいのね
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/25(金) 21:50:37 ID:p6jBKYuN0
＞標準領域だと、一番解像がシャープなのがオリのにょきにょきズームだというのは意外
意外でもないような・・
もともと評判のよかった梅ズームを装着するために頑張ったわけだし
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 05:02:14 ID:zT1lIwYa0
ぐわし
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 22:17:06 ID:Kt8b38mM0
神戸GF1お触り会でで45mmマクロ-エルマリート使ってきた。
値段以上の出来栄えだと思います。

いろいろP社の方にお伺いしてきたのをまとめると
・レンズに内蔵しているモーターは複数個が独立して動いてる。
・元々はフォーサーズ用に計画したレンズ、
　小ささで売りたいからいからこっちでいいやってことにｗ
・E-P1に付けるのもお勧めｗｗ

あと、
・8mmフィッシュアイ,24mmF2.8,100-300/3.5-5.6は
　まだモックアップの段階なのでデザインが変更になるかも
・m4/3レンズは半期に２本以上出していくらしいｗ
　カメラメーカー以上に本腰入れるみたいだww
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 22:23:25 ID:ZvE/NAXu0
>・E-P1に付けるのもお勧めｗｗ

開発に関わってる人間がこういうことさらっと言えるのって気持ちいいよね。
ぜひマイクロフォーサーズ陣営にはがんばって欲しいよ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 23:39:20 ID:5er7RKUx0
ポケット花マクロか。
良い感じだな。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 04:26:37 ID:gkaYkTb00
ライカの名前付けといて、小ささが売りっておかしいだろｗ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 04:32:41 ID:tsY9d6IT0
コンタのGレンズとか、小さくて高級感も解像も頗る良好だったけどな。

しかし、パナは良くなった。安いし。オリは何をやってるんだ。ヤル気あんのか？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 06:44:45 ID:WGRokZdgO
オリは今でもm4/3の盛り上がりを4/3に繋げたいと思ってるから中途半端になってるんだろうね。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 07:58:21 ID:pDd42/T90
オリはやる気ないとみた。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 09:02:06 ID:p5fdmPpb0
4/3の時からタイミング外しっぱなしの会社だから
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 09:17:00 ID:PDbBPTsv0
オリにかつを入れないと。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 11:32:29 ID:7B4GJlPk0
>>512
つhttp://sodium.dnsalias.com/sodium/diary/images/20031103_3.jpg
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 11:44:16 ID:kdiP5tnq0
>>513
カツを入れたなｗｗ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 11:47:01 ID:H4g2JoMCO
オリンパの躍進は旧フォーサーズを諦める所がスタートだ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 12:14:39 ID:wJvhFwERO
無理
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 13:09:12 ID:AngShKWw0
無理、心中だなｗ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 15:49:40 ID:GjHa9xMY0
手ぶれ防止機構が邪魔な気がするが
パナの望遠ズームかっちゃいそうだ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 16:09:44 ID:zLbtZMZs0
魚眼は、
魚眼ズームにしてくれたらいいのに。
そっちのが使い出があるんだがなー。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 16:15:49 ID:ZFGucX5Qi
>>519
最短が長くなるからやだ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 16:28:38 ID:zLbtZMZs0
http://www.tokina.co.jp/atx/atx107dx.html
トキナーが出してるのは、十分寄れるよ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 16:50:23 ID:MoeTvdHc0
>>504

複数個のモータが独立して動いているってことは、フローティング機構を
モータの制御で実現していると考えてよいのかな。
今のレンズってほとんどがカムでやってるよね。
電気屋の本領発揮って所ですか。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 16:51:46 ID:ZFGucX5Qi
>>522
それじゃ精度が出ないでしょ？

手ぶれ補正じゃね？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 16:57:23 ID:6/aLcAkg0
>>523
精密計測した位置へ完璧移動するのがサーボモータだろ。
カムはいまいちの精度しか出ない。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 18:29:21 ID:RpwZqjlJ0
>>515
それは言えてるかもね。
今でもマイクロフォーサーズはフランジバックが長過ぎる。マウント径もデカい。
だから、E-P1ですらポケットに入らない。

マイクロフォーサーズとの互換性を確保しながらスーパーマイクロフォーサーズを作れば
実質的に、レンズ交換式コンデジの出来上がり。今よりも売れるかもよ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 18:56:41 ID:mKyuhcpp0
フォーサーズ －　ミニフォーサーズ　－　マイクロフォーサーズにしたらよかったのにね
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 20:28:22 ID:gkaYkTb00
オリンパスは一眼レフを捨てたくないだろうな。カメラメーカーの意地として。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 21:47:36 ID:PobSobND0
>>527
どうだろう。もう諦めたのではなかろうか？
また、その方が「マイクロ注力」ってことで集中できて良いと思う。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 21:49:23 ID:VmL3JJDj0
フォーサーズはマイクロってことで
しれっと新マウントでフルサイズだしたりするんじゃなかろうか
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 22:13:19 ID:ut8kY7Es0
フォーサーズにマイクロと同じ接点増やすと思う。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 22:17:06 ID:Xcv9KBsh0
EFレンズだけで2年で1000万本とか売れてるだろ？
フォーサーズレンズって6年で100万本とかしか売れていないはず。
これでコストダウン競合し採算を取るのは至難の業だ。
だから、マイクロに注力して、ボディ+キットレンズだけで完結する
市場に注力することにしたんだと思う。
つまり、一眼レフは、もうやらないと思う。俺は。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 22:42:40 ID:KHkNsbFh0
レンズってそんなに売れてんのか。
びっくり。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 22:50:45 ID:nwHQec+l0
EFは５０ミリの安いのを中古で買っただけだわ
貧乏だったからあとはタムロンやコシナを使ってた
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 23:01:55 ID:9D4oz+Xe0
>>532
累計であれば、EFは6000万本、Fは4000万本、αは3000万本、とかじゃないかな。
そこに互換マウントなサードパーティ加算されれば更に数割増だ。

そういう巨大な既存マウント市場に太刀打ちしようとしたから旧フォーサーズはキツかった。
マイクロに関しては完全に新しいコンセプト　《レンズ交換式デジカメ》　だから、
比較的戦い易いと思う。しばらくはね。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 00:10:27 ID:tvEFbbOT0
>>532
カメラビジネスってレンズで儲ける物じゃないかな？

デジタルになってボディーでも儲かるようになったと思うけど。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 00:11:57 ID:tvEFbbOT0
>>527
一眼レフ捨てたらそれこそパナの方が強いだろうからね。

でも市場的には4/3よりM4/3だよなぁ・・
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 00:13:42 ID:tvEFbbOT0
>>525
マイクロでもレンズ設計で結構無理してるのにこれ以上小さくするには素子を小さくするしか無い。

それはいらん。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 01:29:20 ID:9MnQmDlO0
>>537
画素数を落とせば良いよ。今は4.3μmだろ？狭過ぎる。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 01:36:03 ID:q7BNT/720
>538
今のレンズでも、イメージサークルぎりぎりに切り詰めていて
周辺減光してるのをデジタル補正しているわけだが？
素子の大きさでイメージサークルは決まるわけで、
画素数は関係ない（まあこれは、感度やDRに効いてくるけどな）
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 01:46:52 ID:yxHuh3b6i
>>538
7Dとおんなじだぜ？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 04:05:33 ID:pxRNHY1c0
>>539
だから、画素数を落として画素ピッチを稼げと書いてあるんだろ？
周辺はデジタル補正してマウント径を小さくしてレンズも小さくしてしまえば
もっとコンパクトになって願ったりかなったりだｗ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 04:29:41 ID:en490uP90
まずは画素ピッチが同じ7Dのセンサー性能を超えるのが先だな
ヘタレパナソニックじゃ無理だろうけどｗ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 07:56:44 ID:EvDH7qVf0
画素数減らして画素ピッチを大きくすることが、なぜコンパクト化に繋がるのか？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 09:08:16 ID:GctO/QcPO
LiveMosのサイズを4倍ぐらいにして、感度性能を２段ちょい向上させればいいんだよ。
そうすりゃ今単がF2前後、ズームがF4前後なのを、単をF4、ズームをF8にできて、とってもコンパクト。
二段暗い状態でMTF性能半分でいいから、構成もシンプルでいいしね。同じ画角で被写界深度もかわんない。

一眼レフみたいにLiveMosでかくしたら、ミラーもプリズムもつられてでかくなるわけじゃないからね。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 16:29:53 ID:EvDH7qVf0
口径食があったりで、そう簡単にはいかないだろうが、面白くはある。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 22:53:35 ID:kYtCFRqv0
パナの45mmマクロって公式以外にサンプル上がってたっけ？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 00:20:09 ID:lxsMpA0c0
富士フィルム参加のうわさ

楽しみだ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 00:42:12 ID:Sted3/ZU0
>>547
なんか一人で大量にコピペしてるだけに見えたが？
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 01:18:40 ID:7rEVvXlH0
4/3rumorsでFT4になってるから
けっこう信憑性はあると思うけどね
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 05:13:59 ID:L/xZX6+xP
E-P1用の外付けEVF準備中って話もFT4だったっけ。
まあ事実にせよ間違いにせよ、数日中にフォローされそう。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 10:01:34 ID:/layW2WE0
フジフイルムはニコンと提携してるというか、
ニコンのマウントで一眼レフ出してるじゃん。
だからフォーサーズ参入は、まず考えられないと思うんだよなぁ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 10:10:26 ID:SRbFNh3RP
既成マウントでボディ作ったらレンズが売れなくてボディだけ売れる羽目になるからあまり儲からないでしょ
ニコンマウントなら特にその可能性が高い

その点マイクロフォーサーズならまだ個人や市場に行き渡っているレンズの数はたかがしれているし
ボディとレンズはセットで買う物と思っているユーザー層にアピール出来るカメラでもあるし
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 10:19:36 ID:f+NcT4MUi
>>551
その連携はもう終わったよ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 10:21:45 ID:f+NcT4MUi
>>552
代わりのビジネスモデルがあればいい。
SxPROは写真館を取り込むことで目的はある程度は達した。

でも、写真館の多くはキヤノンに流れたため、
これ以上、ニコンと組んでも利益は出ない。
だから、デジ一を止めた。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 10:50:33 ID:/layW2WE0
>>553
あー、そうなんだ。
っつうか、一眼レフ自体をやめちゃってるのか。

フジノンレンズをマイクロフォーサーズマウントで出してくれたら嬉しいなぁ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 19:05:04 ID:5GL2wYpU0
フジってまだレンズを自社製造しているのかな。
引伸し用レンズもやめちゃったみたいだし、中判は限定機種１つだけみたいね。
コンデジ用レンズは外注だろうし。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 19:35:23 ID:o8oD799G0
大判用レンズもまだ現行品だし、テレビ局のカメラのレンズはフジノンのシェアが高いはず。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 19:55:46 ID:2Ezma85E0
ttp://www.fujinon.co.jp/jp/index.htm
ttp://fujifilm.jp/personal/lens/index.html
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 22:15:43 ID:/lYT+QSi0
おー、これは失礼しました。m4/3期待してまっせ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 10:17:53 ID:9qdIwG8pi
気になる噂

フジヤカメラ その21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1249804259/
PanaLEICA 14-45 を買い取りにだそうと思ったが

フジヤ ￥500

だった。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 00:21:33 ID:YSz97KnI0
パンケーキ20mmって、素では2.6%も歪曲あるんだな。
歪曲残した方が周辺画質がよくなるからかな。
合理的なやり方だよな。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 00:26:48 ID:PDo0OnIhQ
デジタル時代の一眼レンズの収差補正技術はパナが特許押さえまくりで、ニコンとキヤノンが
気づいた時には手足が出ない。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 00:37:21 ID:dZRb3B3r0
>>561
像が流れてしまうとどうしようもないが、歪んでもシャープな像なら補正できるっとことか？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 00:43:48 ID:etpzRh5f0
マイクロのやり方の肝はROMデータがレンズ側にあることだからね
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 02:02:35 ID:y4qwsbKN0
>560
PanaLEICA に14-45ってあったかなってスレを見にいったらLumix G のことみたいだね。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 13:09:23 ID:QVjizI8J0
>>560
マップカメラの中古売れ筋見ていて
比較的新製品なのに、上位に食い込んじゃう機種って
どうかなぁと思ってしまう。
E-P1とか、5D2とか。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 14:22:56 ID:nicsx1F50
でも、新品が品薄だったりするんだよな。
結婚事情と同じ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 14:59:14 ID:12ozCiYu0
>>566
金融モノとかじゃないの？ｗ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 19:56:50 ID:Bk/2s1cT0
金融モノって怨念が宿ってそうでヤだな
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 23:38:34 ID:lp6eXpgi0
完済人
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 00:08:28 ID:wU1frZ8j0
>>569
一個当たりに直すとたいしたことないから大丈夫w
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 23:27:09 ID:pIMzDgUp0
>>569
いい心霊写真が撮れるかもよ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 23:51:44 ID:lOg7H/PP0
R田中いきりょう
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 00:02:05 ID:BQw3AkDQ0
ＧＨ１持ちで今日
パンケーキ買ってきたが
ＡＦ遅いな
14－45、14－140も持ってるが
ぶっちぎりでＡＦが遅い
動画に音も入るし
ＧＦ１のパンケーキセット買った人は
このレンズだけでは辛かろう
って気がする
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 00:13:33 ID:y7HP0zgG0
>>573
緊張感をそいだな、きさまー！！
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 00:42:03 ID:QFj3zGwf0
人物写真を撮るので、中望遠の開放が明るい、ボケのきれいなタマがほしい。

銀塩ではキヤノンFDの85ミリf1.8を使っていたけど、ああいうの。
さすがにf1.2Lは手が出なかった…。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 00:46:17 ID:U/y6d57U0
>>576
シグマ50/1.4
ノクトン40/1.4
ノクトン50/1.1
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 01:15:49 ID:rFYcAXg20
NFD50/1.4でもいいじゃん？w
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 02:11:33 ID:V6rbLxme0
Nokton classic 40/1.4使ってる人いる？
GF-1でパンケーキと組み合わせるレンズで、NoktonにするかC Biogon 2.8/35に
するかで悩んでるんだよね～。
本当はSonnar 1.5/50がいいんだけれど、ボディに手ブレ帽子が無いから・・。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 04:53:38 ID:k8CLB3zC0
>>579
ノクトンを進めるけど、どちらも良いレンズだね。
手ぶれ気になるならシャッタ速めたらいいだけ、一番欲しいものを買うのが吉。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 05:03:38 ID:qFzraFyu0
プラナー50/1.7とかでいいんじゃない。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 09:12:36 ID:87Q8az+RO
EVFつけて望み通りゾナーかったほうがいいんじゃない？
ちゃんと構えれば手ブレ補正分ぐらいにはなるよ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 11:09:27 ID:TVdhLTrJO
ＥＶＦでゾナー（笑）
やっぱり光学ファインダーで見てこそでしょうに。
悪い冗談というか、価値も分からず語る浅はかさ、
μ4/3ヲタの特徴かね。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 11:27:09 ID:vP8Ecud00
>>583
あえて釣られてやると
光学ファインダーよりも
EVFで最大拡大した映像を見る方が確実だ

絞りとSSを適用したプレビューは
実際に撮影される画像そのものだし
これに慣れると光学ファインダーこそ
あてにならないと思える
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 11:28:14 ID:+iBheLfU0
>>583
なぜEVFをつけるのか考えてみよう

ほら、顔から火がでてきた…
586 ：584：2009/10/07(水) 11:30:47 ID:SwoKFLdy0
べつにM43である必要は無いことだけどな
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 11:39:10 ID:wWQ61UTuO
つーかゾナー50/1.5ってZMのやつでしょ。
そもそも光学ファインダーで見られんやん。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 12:22:41 ID:TVdhLTrJO
ＥＶＦは加工食品みたいなもの。
意味がわかるかね？
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 12:42:39 ID:1VDNRoq00
顔から火が出ると便利だな
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 12:53:43 ID:y7+KIU8b0
それを言ったら撮影画像だって加工食品じゃねーかw>デジカメ
(しかもRAWの時点で加工済)
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 13:12:41 ID:JqN6fHsc0
なんで撮影結果ではなくただの過程でしかないファインダー像を評価するのかね？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 13:13:21 ID:wWQ61UTuO
写真は撮らないで光学ファインダーを覗くのが趣味な人なんでしょ。
世の中にはいろんなフェチがいるからねえ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 13:28:33 ID:NcSBEA4S0
実際にはシャッター切らないのにファインダを覗くのは自分も好き。
でも光学でなきゃ嫌だとかは言わない。
ときどきgh1のevfでもやってる。
フィールドシーケンシャル方式はおもしろいな。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 13:37:51 ID:pnkmeHXc0
>>593
覗き趣味とな！
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 13:37:52 ID:+iBheLfU0
>>588
まだ解ってないw

早く気がつけwwww
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 14:13:24 ID:r3AqvANxi
気が付くくらい賢かったら、つまらない煽りに
時間なんか使わないんじゃないかな。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 14:49:54 ID:7Jv+5gTF0
パナソニック「7-14mm/F4.0」、大きさと価格を抑えた超広角レンズの魅力とは？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090928/1029246/
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 19:27:19 ID:KtaZGj3j0
確かにEVF、思ってたよりよかった

ただ、光学ファインダーとは方向性違うよね
光学ファインダーのカメラとマイクロフォーサーズを併用すればいいじゃん
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 20:46:54 ID:DldAaD3I0
>>584
> 絞りとSSを適用したプレビューは
> 実際に撮影される画像そのもの

これは嘘
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 21:09:05 ID:2B9miNqH0
>>597
次のボーナスはこれかな。　っていうか茄子ちゃんと出ればいいが…
オリも広角ズーム出すって話があったがいつになるんだろう
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 21:24:43 ID:VFamXCKf0
>オリも広角ズーム出すって話があったがいつになるんだろう
あのスペックのレンズをパナに10万円そこそこで出されたらオリとしては辛いだろうなw
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 21:37:25 ID:GhI+QAXY0
11-22のように明るい広角が欲しい。10-20mm F2.8とか。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 21:40:24 ID:f9oW9LyZ0
>>602
そんなに明るいの技術的に可能なん？
シグマの3.5通しじゃダメか？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 21:45:39 ID:at0GIcJi0
>>601
標準ズームみたいに小型化に注力した10-20mmとか出ないかなー。
でも9-18mm f4-5.6かなあ。4/3と同じく安価ならアリだけど。
605 ：602：2009/10/07(水) 21:59:13 ID:GhI+QAXY0
>>603
イメージサークル小さい&フランジバック短いから、他マウントよりは設計上有利ではと思います。
（その代わり解像度は相当上げないといけない）

小型化はパナの7-14でびっくりしたけど、明るさも欲しいなあ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 00:34:34 ID:NmkovWfK0
マウントでいうと本来なら当然のごとく35判比で2段明るいレンズが出ていてもおかしくない。
同画角で半分の焦点距離で済む = 有効口径がすっげー小さくていい。
(有効口径と前玉とかのレンズ直径とは違いまっせ。念のため。

m4/3にとってF2.8は明るくない。
F2以下で中級ズーム、F1以下で単焦点ってあると、いよいよ本格的システム。
そういう需要はなさそうだけど。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 02:58:09 ID:DH1cZNx70
>>598
お前さんのいう「光学ファインダー」ってのは
R-D1みたいなレンジファインダーのことかい？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 10:03:16 ID:O2Tpz5EeO
>>606
そういうのは無理してm4/3でやらなくてもどこかがフルサイズのミラーレスを出してやればいいんじゃないかなあ。
m4/3でもやればできないことはないんだろうけど、m4/3のくせにデカい重いと叩かれるのがオチかと。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 13:24:23 ID:MWewZwe30
>>599
何が嘘なんだよ？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 16:52:06 ID:OsKMXDQ30
>>608
フルサイズセンサー買う奴がEVFで満足するかねぇ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 16:59:00 ID:U+Q8Lk2N0
>>610
フルサイズのメリットは、画角とボケ量にあるんだから、
EVFとなんの関係もないよ。
現在、たまたまフルサイズセンサーは高価なボディに載ってるから
マニア向けになってるだけ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 17:06:05 ID:ff673L3l0
デジタルMライカユーザーの一部にはEVFの要望もあったな
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 17:24:36 ID:Ar1KNBFa0
>>610
望むことは色々だからねえ。
動画目当ての奴はファインダーなんかいいから、
まともなモニター出力出せよ、だろうし。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 18:20:57 ID:f29U0N+rO
俺が５年前くらいにレンズ交換式の
レフでない液晶ファインダーの
カメラが出ないもんかと
デジカメ板に書き込んだら
鼻で笑われたもんだ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 18:32:33 ID:JE4C/HKF0
>>614　そりゃ液晶ファインダーが
技術的に使い物にならない時代なんだから
鼻で笑われて当然だよ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 20:27:34 ID:IdmaVe+10
>>611
フルサイズ＝ファインダーデカい
あながち無関係でもないだろう
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 20:39:33 ID:jvuxDxgj0
>>616
別にAPSCでも4/3でもファインダーはデカクできるよ。
してないだけで。
センササイズとファインダーもこれまた無関係。

フルサイズセンサーは画質がいいってのも違うし、
上級機ってのも違う。単に画角やボケだけのお話。

だから、フルサイズでEVFが欲しいってのは、全くおかしな話じゃない。
5D2の商用動画撮影モジュールなんか、EVFオンリー運用が前提だし。

フルサイズを作れるメーカは、既存マウント抱えてるから
ミラーレスマウント、それもフルサイズで、なんて斬新なものに
移行できないだけだよ。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 21:07:58 ID:8+UzsYx+0
>>617
いい加減なことばっかりwww
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 21:12:51 ID:IdmaVe+10
>>617
別に論旨に異論はないよ
スタジオブツ撮りなんかも今やモニター見ながらだし
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 21:19:03 ID:uTRnS66P0
極論が多すぎて話が噛みあわなそうだな。
ポテンシャルや技術的には可能であるが現時点の商用ベースでは使い物にならない技術を
持ち出す場合は、前提条件とかお互いに共有した上でじゃないとね。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 21:28:16 ID:iP8IgT240
これからはEVF増えるよ。
光学ファインダーも残る。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/08(木) 22:19:14 ID:5EMGQ5f50
今でもVGAに毛の生えた程度だからね･･･
2004年にDimageA2が92万ドットを謳うEVFを載せたけど、
あれがVGA（640*480*RGB）だった。
でも所詮は携帯電話のLCDレベルだからな。キツイよ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 04:37:25 ID:JVHQN4cz0
使ってみてから能書きたれれば、笑われずにすむのに。。。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 08:56:12 ID:MTBzcC1XO
タイムラグと撮影後の復帰の遅さ以外は、GH1のEVFは十分使えるよ。昔のコンデジEVFとは違う。
総合的にはAPS-C初級機の光学ファインダーぐらいの感じはあるね。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 14:15:23 ID:Zmr0ntRZ0
>>624
それは言い過ぎだろ。所詮144万ドット÷３だぞ？
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 14:27:32 ID:FCudeeoI0
机上のスペックはともかく
ピントの山が見られない透視スクリーンとペンタミラーに比べたらG1の視野率100％と拡大フォーカスのほうが上
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 14:41:38 ID:nQ2mccUY0
>>625
別に÷３する事もないだろ。
人間の目が追随出来るなら割ってもいいけど、普通の
人の目は付いていけないから１４４万ドット。
ただ動体で色が滲む場合があるけど。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 14:46:41 ID:NwXz5uZYO
俺の一眼レフはペンタミラーじゃなくてペンタプリズムだけどG1の拡大表示の方が上だよ・・・orz
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 14:58:23 ID:+Lu0PJvX0
EVFによる拡大表示は一度体験するとなかなか抜け出せなくなるからな
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 15:00:12 ID:PmIykT6Q0
>>629
禿げ同
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 15:29:08 ID:aM2yvC4l0
静物撮りでは既に最強だろ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 17:57:14 ID:BD5fNrQ8O
はいはい、妄想お疲れさま。
光学ファインダーでないと人間の目の能力の半分も使えないよ。
一眼レフは、レンズに入った光を直接見ることに価値がある。
君たちは、デジタル補正されまくった像で満足していればいいさ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:11:21 ID:4Gvlm8Ml0
G1, GH1を持っていない人の妄想は、無視して良いよ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:25:31 ID:Or/wxnAE0
>一眼レフは、レンズに入った光を直接見ることに価値がある。
ねーよバカチン

ホント、カメラごときにくっだらないプライド載せすぎだよ。カメヲタは
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:26:54 ID:I1nF0eJP0
どっちにもメリットデメリットがあるのに、
「どっちか」っていう発想でしか考えられないのかな？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:40:08 ID:IrohOGbiO
加工食品かジャンクばかり食ってる奴は、
ＥＶＦでも満足できるんだろうな（笑）

拡大したきゃ、マグニファイヤー付けたり、
光学ファインダーだってなんとでもなる。

生の光をそのまま見られる、
この価値が分からないならＥＶＦ玩具で遊んでな（笑）
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:47:02 ID:SQe8ibV50
光学式ファインダーも万能じゃない。
100%のファインダーでも完璧なフレーミングができるとは限らない。
昨今のファインダースクリーンは明るいため、
ボケは撮影される結果とは、ほど遠い。

どんなものだって一長一短があるだろ。
光の加減を読むのは、ファインダーを通してじゃ、むずかしいんよ。
ファインダーを通さないとわからないものと、そうすることでわからなくなるものがあるから。

四の五の言ってないで、すきなもんつかえばいいんだよ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:48:30 ID:HAoOg4c4O
レンズを通って屈折した光など見て何になる！
漢ならスポーツファインダー＋目測だろうが！

…と、極論すると↑まで行くんでほどほどになｗ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:48:52 ID:edmEHMqg0
写真を撮るのが目的なの？
ファインダーをのぞくのが目的なの？

出てくる画像はデジタル補正されているんだが
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:50:40 ID:4Gvlm8Ml0
生の光を見続けていたいなら、
カメラは不向き。所詮、どうやっても記録は加工物。
カメラなんか放り出して、せいぜい自然に浸った方が良いのでは？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 18:57:01 ID:jR3xb+Fp0
>>634
いやいや、GH1/D300持ちの俺も現状のEVFの解像とレイテンシでは
光学ファインダーの情報量はEVFとは比較にすらならん。
ただEVFの向こう側を脳内補完できる、スロウなシチュエーションに
限って言えば問題は無い

使えないと言ってるのではなく、
そういうものだという割り切りが必要なのが今のEVF

まぁでもオールドレンズで遊ぶには非常に便利ww
これは間違いない
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 19:01:35 ID:IrohOGbiO
結果だけじゃなく、撮影プロセスを楽しもう、
という発想ができないのかね？

ファインダー除いて煌めきやツヤを感じられるくらいになったら
君らもＥＶＦじゃ物足りなくなるよ。

ＥＶＦは所詮バーチャルなものでしかない。
仕方ないことさ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 19:06:05 ID:Or/wxnAE0
>>636
>マグニファイヤー付けたり、
>光学ファインダーだってなんとでもなる。

アングルファインダーじゃ、地面すれすれなんて気軽に撮れないよ。
何より、プロの映像撮影現場じゃ、みーーーんなEVF

で、何がジャンクだって？実のない宗教に拘るのが
古のカメヲタならではだよなー
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 19:08:28 ID:UzOoeWIh0
相手の価値観を理解して尊重しようという姿勢が無いみたいだからもう相手にしない方が…
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 19:15:54 ID:IrohOGbiO
プロの撮影現場（笑）
どこそれ？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 19:35:11 ID:MTBzcC1XO
EVFがダメとは思わないが、実感としてまだまだ光学ファインダーに劣ると思う。
ただしフォーサーズに関してはEVFは救世主だと思う。

現在の技術ではGH1のように業務用ビデオクラスのEVFをおごっても、
VGAの60Hz？が限界なわけで、中判デジだろうVGAにしか出来ない。
つまり中判デジにEVFをつけてもGH1レベルになっちゃうわけだ。


一方のOVFは、撮像素子サイズに準じてでかくなり、つまり高精彩になるので
OVFの優位性はフォーマットによっても異なる。
(もちろん主とする被写体でも異なる。)


ただ、現状ほとんどのカメラにライブビューがついたりしてる現状なので、
『ライブビューじゃないほうのファインダー』はOVFにして補完しあったほうがよくね？ってのはあると思う。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 19:36:45 ID:Nhyx+cBf0
EVFとモニターを混同してるバカが
話をややこしくしてる
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 21:23:18 ID:W/PdqpQmi
ここレンズスレだよな？

GF1のヒットのおかげで、マイクロ
フォーサーズレンズが売れているようだよ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 22:10:01 ID:WfeaIGKe0
レンズが売れるのはいいことだ。
オリンパスにも頑張って欲しいな。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 22:18:35 ID:edmEHMqg0
レンズスレらしい話題というか相談を

今E-P1＋MZD14-42使っていて
望遠レンズの購入を検討しているんだけど
ZD40-150とパナの45-200どっちがオススメ？

ちなみにMMF-1はもっています
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 22:26:32 ID:1BylIPW80
>>649
オリンパスに期待だよね
小さく作った二本は成功したから次は小さい超広角
望遠も小さく作ってきそう
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 22:53:37 ID:+NgUMImN0
>>651
マイクロにしても望遠の小型化は無理。
Panasonicのロードマップにある100-300みたいに、ソフト補正を前提とするなら小型化は可能だけど。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 23:02:31 ID:SYnyMAiW0
100-300mmなら100mmは必要なのが基本なので補正云々じゃなく短くはならない。
口径蝕を補正にまかせれば細くはなるけど。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 23:05:58 ID:0e9XMI6lP
中にプリズム入れて距離を稼ぐのはどうですか？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 23:12:00 ID:SYnyMAiW0
>>654
それやるならミラー・・・

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 23:34:16 ID:spJDyjaN0
＞君たちは、デジタル補正されまくった像で満足していればいいさ。

それ、デジカメの撮影画像のことだろｗ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 23:35:31 ID:RhI/hLpc0
EVFで受ける恩恵の方がデメリットよりはるかに多い
今後予想される技術に関しても
ここ数年で光学ファインダーが一体どれだけ進歩したというのか？
EVFはまだまだ改善される余地もあるし
すでに実用化が予想できる技術も数え切れないほどある
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 23:36:33 ID:sQjHP4XN0
いやになるなこのスレ！
私女だけどもっとレンズの話しようよ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 23:36:48 ID:Nhyx+cBf0
>>657
つまり
今はだめだけど、ってことか？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 23:52:56 ID:RhI/hLpc0
>>659
俺は現時点ですでにメリットの方が大きいと思ってるけど
光学ファインダーが最高だと思ってる人はもう進化を望んでないんだろうって感じる
100％の視野率とかピントの山さえつかめれば文句ないって言う人が多そう
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 23:53:32 ID:FCudeeoI0
光学ファインダーについてはニコンF3,キヤノンNewF-1　ライカM3,以降は退化の一途
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 02:51:27 ID:6uVeFSTU0
今更感があるけど、これ以上は
マイクロフォーサーズの本体スレか、別にファインダースレを立てて続けた方がいいな。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 03:06:05 ID:3upq6F870
ファインダーで構図くらいしか見ないヤツは、
フォーサーズやコンデジで充分ってことに異論は無い。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 03:12:23 ID:hgYp9odg0
>>663
ボケの確認が楽しいんだよね。
これ完璧にこなすのはＧ１とＧＨ１のＬＶＦだけ。
一眼レフも負ける。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 03:15:01 ID:6wio1axm0
>>664
VGAに毛の生えた程度の解像しか無い液晶でか？
144万ドットってのは、SVGA程度しか無いぞ。気のせいじゃないのか？
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 03:19:10 ID:jjNPNzie0
>>665
あくまで確認ですが、出来ると思いますよ。
仕上がり具合の確認って訳ではないですし。

撮るまえにニュアンスを確かめるくらいなら、このEVFでも十分できるかと。
（もちろん、もっと向上して欲しいですけれど）

最近カメラをはじめた者がですが、いろいろ勉強するのに役立っています。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 03:20:25 ID:h+Ew2QuV0
パナの20mmパンケーキ買いに行ったら売り切れだった
もう予約でいっぱいで店に出す分無いってさ
GF1キットレンズで相当な数が出てそうだから、単品売りに
回す分が無いのかもね
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 04:21:08 ID:8qvkhzhR0
ニコ爺だが、 300gしかない
LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH
は、まじでうらやましい。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 06:13:27 ID:ZW+twrL20
なぜか遠近感がなくなる写真が多いので、自分は従来フォーサーズのが好きだ。
ぼけとかそういう意味合いではなく、なぜか距離感がなくなる。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 06:14:13 ID:fuRqHAHJ0
>>664
OVFでも絞りプレビューは当然ある
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 06:16:01 ID:eEIOJty00
うん、俺も7-14mmのためにマイクロフォーサーズ導入しようかと検討中。
フィルター付けられれば最高なんだけど。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 06:37:20 ID:H/OuAtVN0
>>665
ファインダーの大きさからいって十分な解像度ある。
人間の目がどれだけ性能あると思ってるの。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 07:11:50 ID:H95I+LpK0
小さくて、軽くて、安い。
これだけで、非を補って余りある可がある。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 09:39:11 ID:fuRqHAHJ0
>>673
コンデジと揶揄される理由はユーザにあるようで
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 10:02:02 ID:Bu7og90jP
>>655
それそれ
どうせならちっちゃい反射望遠出して欲しい
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 10:05:52 ID:VeIMuJ0a0
これからの時期、山登りのお供にはＧＨ－１と７－１４が良いね。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 10:11:53 ID:aq1OkInj0
7-14はゼラチンのNDフィルターを昔の超広角みたいに
ケツに差す事出来ればいいんだがそれが出来ないと
露出オーバー出まくりじゃない？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 10:40:23 ID:xcw+eVqcO
>>671
俺は7-14mmを使いたくてm4/3を導入したよ。まあ目的はそれだけじゃないけど。
機動性重視でフィルター使うような撮り方はしないから個人的には無問題。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 11:03:26 ID:RVbnhz280
>>672
お前、自分の使ってるモニターが何万ドットか解ってるか？それすら解像足らんだろ？
ピクセル等倍で描画すれば３０インチモニタが４台あっても足らん。

あと、写真印刷は300dpiだ。その密度で描画すれば、その４倍近くのデカさが要るくらい、
写真ってのは細部を見てる。見えなきゃピン確認は無理ってだけだがな。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 11:22:07 ID:iIZiqeF80
撮影時にもそんな細かいとこまで見てるのかい？ご苦労なこった。

で、そんなご苦労な人は光学ファインダーの機種を好んで使ってればいいだけと思うんだが。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 11:25:01 ID:SlKSAK+e0
>>653
むろん100mmレンズを50mmの長さで作るのは可能なんだけど
性能がでるか値段が高くなりすぎないかが問題
大きく作るなら簡単なんだろうけど小さくできたカメラだからレンズも小さくしてほしいのよ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 11:58:46 ID:/6bSr36C0
>>679
>RVbnhz280

すると、君はいつも光学ファインダーをマグニファイアー等を付けて

　等　倍　で　確　認　し　て　撮　影

してるのかね？

君のカメラの光学ファインダーは、どんだけ大きいんだい？

EVF はモニターでは無いし、光学ファインダーは印画紙でもフィルムでも無いよ。

上がりや、作品のイメージを想像しながら、それに近づけるように撮影するもんだと思っていたよ、おじさんは。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 12:30:49 ID:fuRqHAHJ0
>>682
論点が全然違うだろ…
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 13:04:25 ID:GBsw51mP0
EVFってドットの一粒一粒は確認できるのかな？
確認できないのならその密度で構わないってことで
確認できるなら密度を高くする必要はあるってことでしょ
数センチ四方に1200*1200もドットが詰まってたら確認できないような気もするけど
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 13:08:39 ID:6uVeFSTU0
>>679
お前のは机上の空論だ。
実際にG1のファインダーでMFやってこい。
2ちゃん風にいうと、話はそれからだ。

てか、光学ファインダーで古いレンズの実絞りは辛い（ほとんど見えない）
テッサー系のレンズは絞りでピント位置がずれるから、開放でのピン合わせは当てにならないし。
LVF（EVF）は必要に応じてゲインが上がるように設定できるし、
精密なピン合わせ用に部分拡大もできる。マグニファイアと違うのは、中・大判で使う
ピントルーペみたいに、拡大箇所を任意に移動できることだ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 13:28:24 ID:xcw+eVqcO
G1/GH1使いは意味もなくEVFをマンセーしてるわけではなくて、今まで光学ファインダーで
散々苦労してきたからこそEVFならではの機能を実感できて喜んでいるわけですよ。
現時点の技術レベルでも静物中心ならメリットの方が大きいんじゃないかな。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 14:06:35 ID:htP5NKjA0
少なくともエントリー一眼で、G1,GH1を超えるMFしやすいファンダーを
持つ機種は存在しないだろ。それぐらい、MFの自動拡大アシストは機能的。
動体には弱いが、そもそもエントリーで動体をMFで撮るやつなんて居ないだろうし。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 14:29:04 ID:4bSSBzuq0
　なんていうのかなぁ、EVFってのはド近眼とか乱視色弱な奴でさえ
そこそこ使えるんだよね。
　光学のほうは選ばれた目を持つ者だけが使いこなせる。

　だから光学を押す人はもう少し温かい目でEVF派を見て
あげてもいいと思うんだ。彼らは光学良さをわかるすべを
一生持てないのだから。
　技術の向上のおかげで、ようやくカメラが使えると喜んでいるだよ、
微笑ましいじゃないか。

　もっともEVF派は目の物性よりは脳の作りが悪い奴が圧倒的だがな。

ところでやっとマウンタアダブタ来たよ。これからEP1と旧レンズ持ってお出かけだ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 14:46:58 ID:r4tK0O0X0
>>688
GH1やＧ１持ってるやつは一眼レフを数台もってるってｗｗｗｗｗ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 16:15:15 ID:6uVeFSTU0
>>688
君はファンタジー作家か何かになるといいネ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 16:19:37 ID:6icB1U3K0
>>688
日本語でおｋ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 17:03:19 ID:D3NlO2vOi
G1, GH1のLVFは人間の目の解像度を
超えてないか？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 17:12:56 ID:6uVeFSTU0
数字のやりとりはもういいよ。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 17:35:35 ID:p42Ee3RC0
そんなことよりエロ画像のやりとりをしませんか？？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 19:22:00 ID:YLf/mimd0
>>685
お前は心眼で見えてるつもりになってるんだろうね。
見えていなくても所詮は構図くらいしかファインダーで見ていない。

そういうヤツはコンデジやせいぜいEVFで充分だという前提だろ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 19:34:17 ID:uciUMGKV0
230万画素モニターや400万画素モニターであってもピクセル等倍チェックはバカにして、
たかだか48万画素（144万ドット）液晶でのピント合わせはピクセル等倍チェックすれば出来ると
言い張るんだから駄々っ子の阿呆は困るね。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 20:59:07 ID:/6bSr36C0
>>695

君がファインダーで見ているもの、チェックしているものを教えてくれないかい？

そして、それが EVF に無いと言う理由と根拠も教えてくれると嬉しいな、おじさんは。

選ばれた素晴らしい目を持つ君たちが使う、ファインダーの仕様とカメラメーカーと機種も合わせて教えてくれたら、非常にありがたい。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 21:17:52 ID:9kJpFZcK0
ここはレンズのスレだろ？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 21:42:13 ID:qSzsAkxC0
やだ、何このおじさんたち…どっちも必死になっちゃってキモチワルイ…
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 21:47:57 ID:SlKSAK+e0
馬鹿発見
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 21:50:19 ID:fuRqHAHJ0
過疎スレなんで気の済むまでやればいいさ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 21:54:28 ID:SlKSAK+e0
>>701
もりあげ役　登場ってか
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/10(土) 22:32:52 ID:6icB1U3K0
×過疎スレなんで気の済むまでやればいいさ
○過疎スレなんで気の済むまでやってやるよｗ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 01:23:42 ID:yultWVr60
>>697
ピントに決まってるだろ。
ピンボケか否かを見極める解像度が必要なんだよ。ファインダーには。
アホかｗ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 01:32:26 ID:WHUn/O3K0
多少煽ってるのは認めるw

>>697
お爺さんサッカー撮ったことある？
GH1はEVF+レリーズの遅延は慣れでどうにかなる前に諦めた
連射の像喪失は論外
バーダーの評価は知らん

MFやブツ撮りは興味無し

スチルに限って言えば「？」だが
適材適所じゃないの
日本からでなきゃ日本語だけで用足りるし

>>608
F値稼ぐのにフルサイズでフランジバック詰めるって誰得…
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 02:01:28 ID:S2tFFaCV0
>705

外野だけどさ。
665>672>679>685>695>697
というレスの流れは、EVFの解像度が十分かってこと
（ピントの確認含めて）だろ？
何で、動体撮影の話になってるんだか・・・

まあ構造上、ミラーレス機が動体撮影で一眼レフを超えることはないでしょ。
その代わり、（エントリーレベルでの需要は）動画からの切り出しという
形で充たすことになるだろうけどね。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 02:04:27 ID:5lfklYX80
>>706

663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/10(土) 03:06:05 ID:3upq6F870
ファインダーで構図くらいしか見ないヤツは、
フォーサーズやコンデジで充分ってことに異論は無い。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 02:07:42 ID:qm66vcLj0
>>705
>>697は、解像度だ画素数だって言ってる者にレスしてるんだろ。
動体云々は使ってみりゃ誰でも判る話で、その辺は諦めるか使い分けるかするよ。
お前さん自身、適材適所って言ってるし、それでいいんじゃないの？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 02:22:17 ID:WHUn/O3K0
>>706,708
解像に関してEVFは選手の表情や目線がとり辛く先が読めないと
書いたが冗長になったので最終的に消してしまった。
あまり鍛錬も積まなかったし

話の軸は
フルサイズ用途に対応できるEVF
とばかり思っていたのでそこはあまり気にしなかったな

俺が悪かったのかは知らんw

明日も早いから寝る
おやすみ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 05:03:32 ID:XJF9dILS0
>>696
１４４万ドットだけど１４４万画素相当のＬＶＦだっちゅうに。
動くものは精度の低下があるけど静止は問題ない。
あのサイズ液晶なら鳥の目でもなければ十分な解像度。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 05:09:58 ID:YXD/TVok0
>>710
あほか。RGBサブピクセルを数えて144万ドット。画素数でいえば48万画素だ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 07:39:42 ID:iVQ0jG7CQ
ここはレンズのスレ。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 08:10:32 ID:M0Zxpz2c0
バカだらけ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 08:10:58 ID:tmVP45Ui0
>>711
FSC方式だから144万画素じゃないの？
答えはどっち？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 08:15:35 ID:/xOIUNTz0
しかしm4/3って、コントラストAFオンリーだから、
レンズ毎の微妙な前ピン後ピンって気にしなくてもいいんだよなあ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 08:18:33 ID:LPtff1wt0
>>711
アホか、色の三原色を考えてみろ。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 08:19:37 ID:LPtff1wt0
>>714
１４４万画素ではないが、１４４万画素相当ｗｗ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 09:05:16 ID:hswcLxyqi
マクロレンズの出来は期待できるかな？
予約いれるかどうか悩み中
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 09:18:59 ID:S2tFFaCV0
uciUMGKV0=YXD/TVok0はもしかしてGH1,G1のEVFの液晶の仕組みを
知らないで煽ってるのか・・・
馬鹿丸出しだな・・・
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 09:20:31 ID:LrwouBRpO
Leicaブランドだし、5020はもはや過去の遺物、ってなるくらいのすげーのをちょっと期待してるんだが、どうだろうね。
使いやすさは間違いないとして、画質も。
最低限3535は越えてほしい。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 09:29:29 ID:AcdYEWQsP
ここ数年5020とか3535って書き方増えたけどなんで？
数年前までは50/2.0とか35/3.5だったのに
722 ：714：2009/10/11(日) 09:37:02 ID:IxlUqh1o0
約48万ドット＆約48万画素っぽいです。
おがさわせしました。

45mm Macroの作例がなかなか出ませんな。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 10:21:41 ID:6+8OOWQ40
>>721
そういう意味だったのか。
今まで全く意味がわからずに読み飛ばしてた。
ありがと。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 10:33:46 ID:LrwouBRpO
>>721
由来の詳しい所は知らんが、携帯の数字入力から入力するには楽。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 11:11:49 ID:VNoDQPf90
>>722
嘘つくな。工作員。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 11:51:09 ID:qkWhmlXN0
普通の液晶は３ドットで一画素になる。
だから画素はドット数の１／３。
ＬＶＦの場合は１ドットを時分割で赤、緑、青で
点灯するため１ドット１画素、相当、になる。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 11:52:44 ID:qkWhmlXN0
当然、１４４万ドットあるから１４４万画素になる。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 12:14:16 ID:8CY9uX+S0
>>719
お前がバカ丸出しだ。
だからコンデジ厨＆基地外オリンパと呼ばれるんだよ、お前は。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 12:14:57 ID:ix1daV2QO
あとは有機ELとかにして、応答速度あげてくれればいーよ。次機種。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 12:41:39 ID:0FWHh0CXO
http://panasonic.biz/sav/news/index.html
これの、『2009年2月12日 プロフェッショナルＨＤカメラレコーダー用カラービューファインダーを発売』のPDF

150万ドット相当※1
※1： 換算値：水平 960×垂直 540×3（RGB） LCOS はフィールドシーケンシャルカラー方式のため

パナソニックのプロ用機材のファインダーには、フィールドシーケンシャル方式のドット相当にはRGBx3が含まれてるって書いてあるんだから、
同じパナソニックのG1/GH1のフィール（ryファインダーもそうだと考えるのが妥当だろ

わかったらスレタイ通りレンズの話をしろ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 13:06:32 ID:YCCW67ix0
縦800 x 横600 ピクセルのSVGAだよ。
つまり48万画素＝144万ドット。

>>730
他のパナ製品がそうだから、ではない。
画素とドットをカタログ表記する規格はCIPA。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 14:12:10 ID:sxipuTbNO
結局はSVGAでしかないのか？
144万画素であるのならそのピクセル数でJPEG画像を作って
EVFで解像するか確認しようかと思ったんだが･･･
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 14:38:47 ID:qm66vcLj0
EVFで画像鑑賞をするの？

それとも、見たことも使ったこともないまま
叩くネタに数字をこねくり回してるの？
篭ったままで出来るから楽だよねえ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 14:44:02 ID:g+F6lXp20
>>733
こういうことだ。


663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/10(土) 03:06:05 ID:3upq6F870
ファインダーで構図くらいしか見ないヤツは、
フォーサーズやコンデジで充分ってことに異論は無い

696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 19:34:17 ID:uciUMGKV0
230万画素モニターや400万画素モニターであってもピクセル等倍チェックはバカにして、
たかだか48万画素（144万ドット）液晶でのピント合わせはピクセル等倍チェックすれば出来ると
言い張るんだから駄々っ子の阿呆は困るね。

697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 20:59:07 ID:/6bSr36C0
君がファインダーで見ているもの、チェックしているものを教えてくれないかい？
そして、それが EVF に無いと言う理由と根拠も教えてくれると嬉しいな、おじさんは。
選ばれた素晴らしい目を持つ君たちが使う、ファインダーの仕様とカメラメーカーと機種も合わせて教えてくれたら、非常にありがたい。

704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/11(日) 01:23:42 ID:yultWVr60
>>697
ピントに決まってるだろ。
ピンボケか否かを見極める解像度が必要なんだよ。ファインダーには。
アホかｗ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 14:45:38 ID:g+F6lXp20
>>733
尚、画像を鑑賞するわけでは無いので、
カラーでなくても解像度が高ければ高いほどファインダーとしては良い。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 14:46:28 ID:qm66vcLj0
>>734
なるほど。
後者だね。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 15:00:38 ID:17dJHJDi0
>>731
１４４万画素=144ドットなのな。簡単な計算。
なんど言えば判るんだ。
ＬＶＦだけの特徴。

他のＥＶＦは４８万画素＝１４４万ドット。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 15:01:50 ID:lzE6CFGt0
>>736
後者っていうのは、

＞ファインダーで構図くらいしか見ないヤツ
＞駄々っ子の阿呆
＞おじさん
＞選ばれた素晴らしい目を持つ君たち

これのうち、どれ？
ま、いずれにせよ、EVFでは最高スペックであるのは間違いない。
けれど、光学ファインダーには到底敵わないよ。
ドットバイドットで表示させても
なかなか適正露出やら微妙なピン合わせは無理だ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 15:15:11 ID:YCCW67ix0
>>737
「1画素＝1ドット」と書いてはいけない規則になってるんだが。
CIPAの「デジカメカタログの表記に関する～」みたいな規格を読んでくれない？
ピクセルが800x600のSVGAってことは認めるのか？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 15:23:24 ID:lzE6CFGt0
>>737
144万画素だとすれば、1440*1000ピクセルとかか？半端だな。
まぁ、無いね。無いわ。

800*600だとして、EVFの解像チェックに適した画像ファイルって無いだろうか。
解像チャート像とか。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 15:33:50 ID:sxipuTbNO
液晶モニターの添付CDにその手の類が付いてる様な･･･
800×600ってのがな。スペック的には15年前くらいのノート用だし･･･
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 17:16:48 ID:9NYodW5L0
EVF嫌な人は、ライブビューは平気？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 17:44:24 ID:NVkIWsQC0
※ここは、ファインダー専用スレッドになりました。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 18:21:59 ID:qm66vcLj0
>>738
後者ってのは>>733の後者
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 18:24:12 ID:qm66vcLj0
解像度云々の人は、LVF(EVF)の2～8倍拡大を使ったことないの？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 18:34:27 ID:lzE6CFGt0
>>742
お手軽撮影にはEVFで何ら問題無いと思う。

>>744
そんなイジケたことばっか言ってると基地外信者と呼ばれるぞ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 18:35:52 ID:uR367QKF0
>>745
696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 19:34:17 ID:uciUMGKV0
230万画素モニターや400万画素モニターであってもピクセル等倍チェックはバカにして、
たかだか48万画素（144万ドット）液晶でのピント合わせはピクセル等倍チェックすれば出来ると
言い張るんだから駄々っ子の阿呆は困るね。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 19:21:17 ID:i9tSX/Fbi
ファインダースレ立てて余所でやってくれ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 19:31:21 ID:iHN3IvCS0
まだやってたのか。
どう考えても静物のピン合わせは光学ファインダーよりEVFの方が有利だよ。
例えばその辺に新聞を置く。光学ファインダーでは見出しくらいなら読める。
m4/3ならフォーカスリングをちょこっと回すと記事の内容まで読める。
どっちがピン合わせしやすいかなんて一回でも実際に見比べてみればわかるでしょ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 19:40:19 ID:lzE6CFGt0
>>749
お前は、良い光学ファインダーを見たことが無いのか？
俺はDimageA2の92万ドットもG1の144万ドットも使ってきたけど
光学ファインダーよりもEVFが優るなんてことは
よほどの限定条件に限るとは思うがな。

それにZDレンズはフォーカシングがモーターステッピングするだろ？
LV露出が合わなきゃピンの確認のしようが無いケースもある。
見えないものは見えないってことで、諦めもつけ易いけどね。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 20:04:32 ID:W3Waa5Hb0
>>739
だから、原理の違うものを一緒にするなちゅうに。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 20:40:41 ID:WHUn/O3K0
>>749
聞き飽きたよ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 20:52:31 ID:FCyd5lgb0
フイルム時代のヲタだから分かるが優れていると言い切れる光学ファインダーを引き継いだデジカメは皆無
デジカメにしてはというのならいくつかあるけど
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 21:06:23 ID:G81IG7Pj0
>>753
ひとくくりにするなよｗ　AF機の話か？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 21:09:15 ID:zzXqpfg10
フイルムも光学ファインダーピンキリだよ
でかいのはそうだけど
おれはとにかく、でかいのがいい。100%なんていいません。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 21:17:40 ID:l76q/Tmg0
光学が良いと思って使うやつはそのまま使うし、EVFが良いと思って使うやつもそのまま使うだろうし、言い負かそうとか全く無意味な行為だと思うんだが。
第一MFTには光学ファインダーが無いんだから選びようも無いし
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 21:22:21 ID:YCCW67ix0
>>751
しつこいな。原理なんかどうでもいいよ。
カタログ上は144万「ドット」で、800x600「ピクセル」。
これで何が気に入らないんだ？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 21:28:27 ID:n3RT9Iyt0
※ここは、ファインダー専用スレッドになりました。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 23:23:20 ID:awXcNoeV0
なんで光学ファインダーが欲しい人が
マイクロフォーサーズのスレに来てんの？
おまけにレンズのスレだし。
長々と迷惑！
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 23:25:39 ID:sxipuTbNO
背面液晶でのライヴビューと、キャラメルの箱ファインダー
しか無いE-P1の立場が･･･

いっそパナソニックはマイクロフォーサーズ規格なんて無視して
少し大きなセンサーを積んだ全面収集機を出せばどうだ？
フォーサーズ互換な、パナオリジナルで良いんじゃなかろうかなぁ･･･
極力、オリンパスとは無縁な方が結果的にも良いとも思う。

希望は、もっとマウント径を小さく作り直して欲しい。
「レンズ交換式コンデジ」を目指せば他社の追随も難しいと思う。
今の大きさなら将来的には何処にも負けるぞ、きっと。
今は、他社にまだ無いジャンルでだ目新しさから売れてるけど
これは、旧フォーサーズが歩んだのと同じ轍でしかないから･･･
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 23:35:55 ID:UZ/rg45aO
EVF!!EVF!!
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 23:44:37 ID:dgLIKdHG0
そんなのが無いと写真撮れないなんて情けないこと言うなよ。
EVFや光学ファインダーが優秀だと写真が劇的に良くなるってか？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 23:48:10 ID:PxpkMKqqO
>>694
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 23:49:49 ID:zpb2FgtK0
>>762
失敗が減るのは間違いないな

オリンパスがちゃんとm4/3用のレンズを作らないから
こんなレスばかりになる。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 23:53:03 ID:dgLIKdHG0
>>764
まぁ確かにEVFや光学ファインダーが優秀の利便さも、
見やすい光学ファインダーの意味もわかるんだけど、
ここでこんだけ議論になる理由がわからなかったんよw

EVFやファインダーの所為にしたアカンやろ……。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 00:00:26 ID:WHUn/O3K0
>>760
あれはレンズ交換式散歩カメラというポジションを持ってる

後は本当に「安く」明るいレンズを作るしかないな
話は>>606にまで遡ることになる
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 00:22:47 ID:Vohpezrg0
確かに。
20mm前後でF1.4の単焦点と、14-45／F2.8～程度のズームは欲しい。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 00:25:39 ID:jLYoxG0c0
>>766
　>>606と似たようなのが価格com.で笑いものになってたぞ。フォーマットが小さくなると同じＦ値でも暗くなるみたいな
お前も気を付けろよ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 00:55:23 ID:XDRC6JrU0
>>768
よく嫁。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 01:16:07 ID:Up8ICIk10

>767
20mmF1.7があるじゃん。価格が高いのが難点だが、写りは問題ないし。
あとは確かに、F2.8通しの標準ズームが欲しいな。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 01:17:43 ID:jLYoxG0c0
＞F1以下で単焦点ってあると、いよいよ本格的システム

のあほらしい部分なら読んだ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 01:18:48 ID:Yj1ffuoh0
ファインダーの専用スレではし尽くされた議論
静物に限れば高性能EVF＞＞＞光学
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 08:10:53 ID:/EZgc6d20
>>772
それは良かったな
おめでとう
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 20:49:39 ID:HkEbPoqG0
14mmからのズームでf2.8通しとかでないかなあ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 21:05:56 ID:mDLo8NiW0
GH1とE-p1で動画の撮影に関してはどちらに歩があるもんですかね
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 21:54:21 ID:PddXqLqq0
>>775
スペック的には誰がどう見てもGH1。
でもE-P1は懐古デザインでコミュニケーションツールとして優れてるてのと、
アートフィルターをムービーにも適用できる楽しさはある。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 15:02:24 ID:kKUSSsLZ0
G1ダブルレンズキット63,800円って買いですかね？
GH1あるんでレンズだけのためなんだけど。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 16:05:30 ID:+7T7xR+gi
G1とか、買取の値段が安いよね。
GF1パンケーキセットを買ってボディを売ろうとしたけど
買取の安さにorz
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 17:15:06 ID:67mFtH0YO
Kitの割引率が異常だから、Body単体で買っても結局高く付くので、Body単体で欲しがる人がそもそも少ない。
買い増しや、Kitに含まれないレンズのみ使うなら良いけど。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 17:28:07 ID:ZEUjygec0
もう持ってるけど　GF1の外付けEVF買うくらいならG1買い足してもいい
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 19:40:43 ID:peUHqQyJ0
leica 45mm macro 角型フードなのか・・・
ttp://www.quesabesde.com/noticias/leica-elmarit-45-mm-f2,8-macro-prueba-de-campo,1_5722
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 20:57:23 ID:3Misyb9h0
角型のメリットってなに？
花型とか丸型？より効果が高いの？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 21:22:45 ID:/o7tFD/Ii
>>782
うん、高い。


女へのね
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 21:40:23 ID:BajGpif60
>>776
間違えました・・・
GF1とE-P1との比較でした
AVC使える分GF1でしょうか
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 01:00:08 ID:ztQgvB+U0
>>778
＞G1とか、買取の値段が安いよね。
＞GF1パンケーキセットを買ってボディを売ろうとしたけど
＞買取の安さにorz

すこし考えれば分かることだが、
GF1はパンケーキあってのカメラで
単体で欲しがる人などほとんどいない
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 01:06:53 ID:X/2qsF150
G1はWズームを安く買うためのカメラじゃ？w
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 02:08:58 ID:EBdsBOKk0
マイクロと普通のフォーサーズボディ両方を持ってるんだけど、
マクロ用にZD50F2とマイクロ用のパナライカ45F2.8のどっちを買おうか迷ってる。

用途は花とブツ撮りと可能ならばポートレート的な人物写真（ポトレはそこまでハマる予定無し）。

ちなみに所有レンズは
・フォーサーズ
14-42、40-150、12-60、パナライカ25mmF1.4
・マイクロフォーサーズ
7-14、14-45、45-200、20F1.7

誰かアドバイスください・・・。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 02:27:30 ID:TE0bMxTs0
50/f2
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 02:28:38 ID:2SLQkJK50
>>781
盛大に周辺減光？してるけどマクロってこういうもの？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 08:22:54 ID:Hmut5m+RO
>>781
作例もっと出てみないとわからんが、なんか微妙だね。
悪くはないけど、ライカすげーって感じはあんまり感じない。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 10:14:27 ID:bJK7aFbzP
>>789
絞り込んで周辺減光が無くなる典型的な設計のレンズみたいだな
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 10:44:23 ID:Y4/NRVUt0
メニュー＞レンズ補正＞周辺減光 あり/なし

みたいな
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 11:02:20 ID:mNRd6CjEi
デジ補正をデフォにしてくれんものか。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 13:07:48 ID:FACmX0bY0
AF-S60マイクロもIFだけどf5.6まで周辺減光ある
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 13:23:46 ID:2SLQkJK50
補正ったって湾曲みたいに簡単じゃないよね

暗いところを持ち上げるのは無理だから明るいところを暗くするしかない
そうするとF2.8の意味はボケ味だけになる？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 13:34:37 ID:UFtUBH/S0
>>795
何言ってんの？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 13:36:18 ID:vvwb0YxV0
像面湾曲の補正は簡単じゃないぞ。というか不可能だ。
歪曲収差であっても陣笠だと難しい。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 13:40:10 ID:FACmX0bY0
陣笠は後補正出来なかった時代のちょっとでも実写の見栄えを良くしようという産物だろうな
AF-S14-24は結構歪曲あるけどタルだから簡単に補正できる
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:12:38 ID:fBs0I/Ps0
>>785

ところが、この方法で2万前半で手に入れることができますた
手数料取られて、25,000円かな？

20F.17 パンケーキ を本当に欲しいなら、この方法なくもない
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:34:03 ID:Mu/vFzN20
>799
同じく
GH1の14‐140持ちなんだけど
GF1単体欲しがる人いないと思って
レンズだけを買おうとしてたけど
レンズが行きつけのカメラ屋でもいつ入るかわからないと言われた
オク見てたら結構GF1単体でも買う人いるんだなぁ～
と思って、パンケーキセット買って、オクでボディ売ったら、オク手数料引いて25000円でレンズが買えた計算になった

57000円で買ったG1Ｗレンズキット持ってたけど
望遠レンズ、ボディ売ったら14-45がほとんど只で手に入ったことになった

手間かかってめんどくさいのが難点
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:43:21 ID:fBs0I/Ps0
>>800
仲間がいたｗ

G1のそれ、やるタイミング逃しちゃったのが残念
今はG1ボディをほしがる人がいなくなっちゃったので、オクでも売れ残ってるね
いつ頃売った？

GF1本体だけを買う人いないと言っているのは、そうあって欲しいという願望なような気がする

けど、そのうち需要も満たしちゃうだろうから保証はできないけど
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:59:54 ID:Mu/vFzN20
>>801
G1を売ったのは6月だね
14-45はマジでお勧め
使いやすい標準ズームだよ
14-140はほとんど使ってない

GF1は、ボディ単体の需要がなくなって、供給過多になった頃に
本体だけオクで買い戻そうと思ってる
新品パンケーキセットが65000円を切ってきたら
すぐに本体もオク価格で30000円切るんじゃないのかな
年明けくらいに28000円くらいで手に入れようかなと皮算用してるｗ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:59:44 ID:X/2qsF150
>>792-793
デジ補正したらライカ銘は付けられないと思うわ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:08:20 ID:mRQj4xvZ0
マイクロでAFが効くマクロって今のところ45mmのみ？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:05:47 ID:6394Q6BD0
>>804
yes。
m4/3は45mmマクロ-エルマリートのみ
4/3ならZD35mm/F3.5マクロとZD50mm/F2.0マクロの2本
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:07:51 ID:mRQj4xvZ0
>>805
あれ？下2本ってマウントアダプタつけてAF効くんだ？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:14:54 ID:Hmut5m+RO
E-P1はOK
5020は5-10秒位かかるけど精度は問題なし。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:19:54 ID:mRQj4xvZ0
あぁぁ～残念…おれGF1。。。
さんくす
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:34:42 ID:6394Q6BD0
>>808
4/3アダプタ経由でAF効くんじゃなかったっけ？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:47:32 ID:fBs0I/Ps0
>>802
いいなぁ
14-45欲しいけど、パンケーキが良すぎてかなり満足

今月初めの情報だけど、GF1本体、ヤフオクで、ウォッチリストが3桁いきました

GF1本体だけの需要ないだろう、というのはひとまず違います

けど出品は続いているし、需要は確実に減ってると思う

あとは、まあ、ギャンブルですな
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:43:32 ID:Hmut5m+RO
>>809
自分で試した訳じゃないが、パナの本体はダメだってサイトしか見つからんかった。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:15:38 ID:jXDzIMI10
フォーサーズのレンズはコントラストAF対応のレンズじゃないと
実用的にAF効かないでしょ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:24:29 ID:dwgRe5580
>>811
てかメーカーサイトにレンズ対応表あるぜ。
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:52:38 ID:FX5BF/op0
>>812
E-P1はすべてのフォーサーズレンズに対応しているはず
少なくとも俺のZD5020、50-200、パナ14-50では問題なく使えている
>>807の言うようにめちゃくちゃ遅いけど
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:00:44 ID:jXDzIMI10
>>814
E-P1がコントラストAF対応以外のレンズでもAFできるのは知ってるから
「実用的に」AFが効かないって書いたつもりだったんだけど
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:04:38 ID:1Hp9ppM70
>>815
どんな写真撮るの？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:16:20 ID:4d+pY8liO
>>815
静物相手なら問題ない程度に効くのもある
俺の持ってるのだとシグマ30とか
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:22:54 ID:tCXTowLy0
7-14とか14-45とか40-150使ってるけど使えるよ。
言うほど遅くないし、AF自体は普通に動く。
確かに25とか14-42の方が早いけどさ。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:57:09 ID:5QIRm+lS0
E-P1でZD11-22、14-54、50-200、35マクロ使ってるけど全部AF効くしピント合うよ。
けどみんな言うように遅い。　
ピン外す確立はMZDレンズと同じかちょい多いぐらいじゃないかな。　特に気になるほどじゃないよ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:34:27 ID:npZsZNa30
E-P1は遅いのもそうだけど、AFエリアがデカ過ぎる。

あとね、静物なら問題ないって言うけど、いまどき記念写真でも写されるほうも
構えてすぐ撮れるもんだと思ってるから、「・・・・・ぉぉおい！今かよ」みたいに
なる程度には遅い。

パナ14-45で、一回ガッチリ往復、小さくキコキコっと往復、ほんの一瞬間があって合焦。
ジージージジッ・・ピピッ　って感じだね。
そこらの一眼レフからしたら、考えられないぐらい遅い。
サーチしている間は、キッチリ止めてないと更に遅くなる。MFの方が速いという場面は多い。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 03:42:23 ID:+ZKk0o0b0
あれ、タイミング的には胸部レントゲン撮影なみだよな。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 06:42:32 ID:UhxeY3Ge0
>>820
INFOで拡大枠→拡大表示にすると、枠箇所でイメージャーAFするよ。
実質相当狭い範囲でAF可能。通常は11点だけど。。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 02:59:57 ID:n6ww6tGhO
>>820
エリアがデカいのは精度に見合ったモノ。
オリはパナからコントラストAF技術も買えば良いんだよ。
そうすれば古い安一眼並みの速さにはなる。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 12:26:15 ID:sjJiuJOD0
leica 45mm macro買おうと思ってるけど、
等倍まで寄って撮影する場合は内蔵ストロボだとレンズの陰で欠けるのかな。
コンデジからの乗り換え予定だからそのへんよくわからなくて。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 12:41:20 ID:Uk/gc6hz0
レンズにけられなくても、きつい影とハイライトの白飛びは確実かと。
近距離で内蔵ストロボを使って、期待通り綺麗な画像というのはまずあり得ない。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 15:28:39 ID:5URLtGHR0
そういえばマイクロフォーサーズで使えるディフューザーってのは見たことないね
GF1は形状的に難しいだろうけど、G1、GH1対応ぐらいあってもいいだろ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 19:02:42 ID:HqLKKkRa0
俺は自分のハゲ頭を利用してるよ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 21:49:57 ID:jB6gC20Ri
リングストロボがほしーなー
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 23:45:06 ID:ul77gEex0
>>828
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/flash/srf11/index.html#ancfc1
確かにこれがそのまま使えるんだったらいいんだけどな
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 00:13:21 ID:TLyYlbVa0
>>822
ただ、拡大枠表示にすると、スーパーコンパネは使えないし、AF枠も変えられない
拡大枠動かすときはカクカク動いて動きが大雑把すぎ、狙ったところに合わせにくい、拡大時全体表示が表示されない
ホントこの辺の不便なところは、ファームアップで何とかしてもらいたい
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 01:16:42 ID:pWlciPQw0
>>825-829
アドバイスありがとう。
やっぱりディフューザーかリングストロボあったほうがいいみたいですね。
そのへんまで含めて最小のシステムが組めると最高なんですけど。
はげ頭も一つの手か。脱毛剤どこだっけ。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 01:28:56 ID:Hfr2MJSf0
いや、別に自分の頭を脱毛しなくても、
そこいらにある禿頭を有効活用するのがエコってもんでしょう。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 09:10:27 ID:xiIbITMW0
>>830
OKで全体表示に戻るんだから、拡大時に全体表示は不要。
他の設定をやってから、拡大表示でピント合わせ→最後に全体表示でフレーミング、
が通常だろうから、枠の時にスーパーコンパネもいらない気がする。
OKで枠と拡大を切り替えられる方が便利じゃないか？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 09:50:22 ID:ozq1XE750
>>829
つかってますよ。
3535でライブビューAFしながら。
下手なせいか光の調節なんか難しいけど。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 09:57:26 ID:Me8rqKMA0
Leica 45mm/F2.8の作例って全然出ないね。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 10:03:21 ID:ozq1XE750
失礼。マイクロ4/3レンズ専用のスレでしたね。E-P1スレと間違えました。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 13:10:03 ID:J9j2lV840
今、20mm/F1.7買ってきた。
いやぁ、明るい明るい、楽しいな、これ。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 14:54:39 ID:Mr+c8bfW0
４３、マイクロ４３は、「トイカメラ」に決定しましたので、以降はこの呼び名を徹底してください。

　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）　　　　　　　　　　→「一眼レフ」
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 →「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →「コンデジ」
　┃
　┣━　トイカメラ.　　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型デジカメ.　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「一眼レフ」
　┃　　（コンデジ含）. 　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型デジカメ.　　　　　　　　　　　→「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　G1、GH1　　　　　　→「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　GF1、E-P1. 　　　　→「コンデジ」

【JARO】一眼という言葉～ネーミングの思惑10【公取
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255785942/
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 15:03:47 ID:TLyYlbVa0
>>833
拡大時の全体表示は、まぁ確かに無くてもいいかも
ただ、十字キーをAFポイント選択にしてるから、いつもスーパーコンパネでWBとかISO変えてるんだよね
それとアスペクト比もそれなりに変えたりするし、アートフィルターを切り替えたりもするし
一々INFOボタンを数回押して設定変えて、また戻って・・・ってのは不便
それこそFnボタンの割り振りに｢拡大表示」でもあれば何の問題も無い気がするんだが
スーパーコンパネで間単に設定できるようにしてあるものを、
わざわざFnに割り当てられるようにしてるのも意味不明、もっと他にあるだろうと

少し話がずれるが、シャッター半押し後十字キーでAFポイント選択って奴も
シャッター半押し関係なくAFポイント選択になっちゃうし意味不明

愚痴ばかりになってしまった・・・
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 15:22:16 ID:xiIbITMW0
>>839
拡大してAFするんだったら、十字キーでAF選択しても無効（拡大AFが優先）だし、
そもそも半押し後十字キーって何の話？半押しでAFLの設定だったら、
半押し後のAFポイント移動とか意味無い訳だが。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 21:02:49 ID:yirS6rRPO
>>837
ほしくなるじゃん＞＜
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 22:13:32 ID:7jz4BvAp0
>>837
俺も買ってきた
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 22:54:29 ID:UlLDU6np0
>>837
>>841
>>842

やっぱりバナソニックのレンズは最高ですよね＾＾
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 23:20:14 ID:rtrc1zDE0
パナライカの45mmマクロがそろそろ発売なわけだが、
パンケーキの評判がいいから、そっちでもいいかなと思ってきた。

室内でのﾇｺ撮りメインで使いたいのだが、
換算90mmの画角は厳しい気がする。
標準ズームの90mmなんてほとんど使ってないし。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 23:34:04 ID:pVV562fV0
パナライカ45mmは、以前うpられてた画像を見るとあんまり期待できない気がしてきた
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 23:46:20 ID:rtrc1zDE0
>>845
そうなのか！！
いまでもうｐされてる？
参考にしたい。。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 01:22:15 ID:U2rUqR5c0
パナライカ45mmが期待できないのなら、
かなりデカイが、ズミ25/1.4に冒険してみよう思うのだが、
AF速度とか精度とかはどんなものだろう？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 12:04:25 ID:moMUNO4B0
>>847
ズミ25をE-P1で使ってますがAF速度は結構遅いですね
風景とかなら大丈夫だけど人物撮影ではちょっと厳しい感じです
精度はコントラストAFだけあってかなり正確です
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:47:29 ID:U2rUqR5c0
>>848
ズミ25のAF速度は遅いんですね。。
GH1でも、そこまでAF速度は変わらないだろうし。
㌧ｸｽ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 18:29:53 ID:1YW5PZB60
G1でズミ試したときは「じーこ、じーこ、じっ」くらいだった
GHでも同じだと思われる
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 19:30:05 ID:U2rUqR5c0
>>850
具体的にありー。
自分の用途だとちょっと厳しいな。
ぼけ具合とかかなり評判いいだけに、ちと残念。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 20:24:57 ID:gYWsgFf30
ズミ25使うなら、安いE-420を買ってきて使った方がいいんじゃね？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 20:39:43 ID:OqB2Lusl0
明日の海自観艦式予行に相応しいレンズが
E-P1にはない。パナ用は手ぶれ防止が付いているのが気にくわなくて
買わなかった。リコーのCX2代わりに買っちまったぜ。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 20:43:15 ID:OH/lvDSt0
>>853
でかい釣り針だよな……？
手ぶれOFFれるのご存じ？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 20:49:05 ID:XcnjODbXi
853涙目w
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:17:37 ID:rC9fs/0ci
でも、無駄なレンズ補正がつくのは俺も、やだよ。

パナ45はそれが理由で見送る予定。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:20:55 ID:BMmG057y0
パナライカの45マクロはもともとフォーサーズで開発してたのをマイクロにしただけだから
補正はほとんど入ってないだろ
入れてたらライカの認証うからんだろうし
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:25:53 ID:OH/lvDSt0
でもマイクロってほぼ全部補正入りだよな。
でもどのレンズ使っても補正で悪くなってるとこはないし気にするほどでもないかと。
CX2で満足してるんなら、それでいいだろうし。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:28:12 ID:eO42Z+z10
>>857
>>856が言ってるのはO.I.Sのことだろ
光学系に補正用レンズが入ってると画質が落ちると
信じている人種がいるのは確か
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:29:51 ID:rC9fs/0ci
>>859
そりゃ落ちるだろ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:32:09 ID:8olj6J+q0
【IS】手ブレ補正レンズが入ると画質落ちる？【VR】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254734514/
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:34:01 ID:eO42Z+z10
>>860
根拠をどうぞ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:35:57 ID:A1XNu7bV0
>>860
どうやって確かめるのさ･･･
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:45:02 ID:OqB2Lusl0
>>854

完全に無用な機能に金払いとないんよ。
ただそんだけ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:45:14 ID:WMEUVPuP0
定性的に言うならそりゃ「元の画質以下」だろう。
問題なのはそれが現実的に影響するレベルで落ちるのか否か。

定量的にもお話しをしましょ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:48:37 ID:iDfCkSj20
つかマクロと望遠にブレ補正無しとかイマドキあり得んて

失うものの方が大きいわ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:48:51 ID:P1FZTTAh0
>>862
全くの素通しとなる物質など、この世に存在しないから
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:51:07 ID:OH/lvDSt0
>>864
まぁわからんでもないが、「買わなかったこと」をわざわざ報告せんでもｗ

ちなみに14-140使ってるが画質に関して「個人的に」はまったく問題なし。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:55:46 ID:8olj6J+q0
わざわざ別にコンデジを買うくらいなら
マウントアダプタ+4/3レンズを選択するがなぁ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:56:26 ID:OqB2Lusl0
オリンパス純正の望遠ズームが出たら買うつもりなんよ。
で、タイミングが合わず「くやしいのう」(笑)。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 22:02:47 ID:OH/lvDSt0
>>870
うちはアダプタでフォーサーズの使ってるけどAF速度がな……
純正のはどんなのが出るんだろう。ロードマップにあった？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 22:10:12 ID:R229V1Es0
>>871
超広角ズームと高倍率ズームっぽい。
ただし来年春ごろ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 23:27:35 ID:dYEItIw50
オリンパスもパナとかぶるレンズじゃないところで勝負して欲しいんだがなあ
20mm F1.7は室内のスナップ撮影にはちょうどいいんだけど、
人物ポートレートとしては、焦点距離の点でもう少し望遠側があるといいなあと。
30か35のF1.7ぐらいが出るといいんだけど。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 23:43:56 ID:UeX+tN5+0
でかくて重いけどシグマ使えば？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:07:22 ID:Z+ovEaIY0
今こそF1.0！
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:07:50 ID:UX0rb2rB0
>>875
もう一声!0.95!
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:12:39 ID:QzB3yQwS0
>>859
キヤノンのEF300/F4 L USMだって
7群8枚だったレンズが IS化に伴って11群15枚になってるしな。
ISユニットは3枚構成だけど、それを追加するために他の部分も変わってるんだろう。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:26:15 ID:0dA9+hlr0
>>875-876
パナ工場でノクチルックス作れるのか?
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:28:40 ID:52hKclRDi
>>862
余計なガラスが入るから。

ガラスは必ず表面で反射が起こる。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:32:22 ID:UX0rb2rB0
>>879
じゃあ虫眼鏡とかピンホールでも使ってろよ。

10群14枚とか死んでも使うなよｗ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:34:41 ID:hdexoIDk0
センサーシフトぶれ補正だと、
望遠で不利、追従性が悪い、耐久性が悪いから寿命が早く来るし動画のような連続動作に向かない。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 02:19:40 ID:Z+ovEaIY0
ティルトシフトアダプタ早く出せよ！
出してください。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 02:37:03 ID:Z+ovEaIY0
つーかLVで合焦距離と被写界深度出せるようにしろ！
ソース玲場もっと便利になる。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 02:38:40 ID:QEp4zlRp0
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/panasonic_45_2p8_o20/
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 02:43:52 ID:T6eELQsM0
写り悪ｗ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 03:11:07 ID:QzB3yQwS0
>>883
何に使うの、そんなもん。
見たままが写るんだから、それで良いんじゃないの？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 03:15:01 ID:uKgDhl910
>>884
むむ、やはりマクロ域でのぶれ補正はほとんど効かないみたいだね。

自分の使い道ではマクロはほとんど撮らないんで
中望遠みたいな使い道を想定してるが、
川沿いの城みたいなやつとか、それなりに解像してる・・
でもここの作例いつもよく見えるから全面信用はできないし。

m4/3レンズで7ﾏﾝの価格を考えると、人柱になるのも怖いな。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 03:24:06 ID:eDQOvXB50
>>886
あらかじめ無限遠出せると便利なときもあるのではと思います。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 03:45:39 ID:eDQOvXB50
>>884
解像度だけで見たらZD50mmの方が圧倒的に良いな。
全体的な評価自体は悪くないけど。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 04:28:00 ID:dloS9lSw0
エクステンションチューブ機能付きのアダプタは作れないのかね？
普段は普通のマウントアダプタで、伸ばすことでエクステンションチューブになるという
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 07:35:47 ID:ASzQ8WL20
25mm F0.7
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 07:41:01 ID:kyWbRNHK0
>>881
ｳｿﾂｷｺﾛｺﾛ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 09:45:28 ID:qnRJ7f200
>>884
ﾔｼｺﾝﾏｸﾛﾌﾟﾗﾅｰ60/2.8cを使い続けることに決定
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:26:10 ID:R9agbGFXO
距離は表示されれば便利かもしれん。
被写界深度は見ればわかるからいらんよ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:37:27 ID:Xx4smS9a0
>>884
カリカリシャープなの期待してたからちょっと驚き。
http://www.dpreview.com/lensreviews/panasonic_45_2p8_o20/
テストでもあんまりよくないね…　値段考えると微妙か。
でも50マクロはアダプターの分嵩張るしなぁ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:50:18 ID:MlUXUNQt0
>>883
距離計算が不可能なコントラストAFでは無理
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:53:57 ID:OL+KCD600
>>896
合焦時のフォーカス位置をレンズ側から取得すればいい
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:55:01 ID:SR7y6lxP0
>>896
合焦してんだから、回転角と焦点距離から合焦点の距離は逆算できんでは？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:59:53 ID:CgjjcxALP
>>895
おお！さすがだ
デジタル補正無しで歪曲収差はほぼ無いのね
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 12:18:39 ID:ASzQ8WL20
コントラスト低めなクラシックな写りだとおもた。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 13:18:23 ID:qnRJ7f200
>>897-898
それだと、レンズの駆動位置とズーム位置とピント距離を
対応させるデータをボディ側に持たせる必要があるでしょう。
つまり新レンズが出る度にボディをファームうｐしなきゃならない。
実現するにはかなりの力業になるわけで、可能性は低い。
ピント距離をレンズからボディに伝える仕様ならよかったのだが、そうではない。



とド素人が勝手な予想。
おれも実現したらいいなとは思うよ。GRDみたいなスナップモードがほしい
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 13:33:58 ID:SR7y6lxP0
>>901
位相差AFの各社も別に測距を吐き出すマウントじゃないよ。
焦点距離とレンズの移動量から逆算してるだけ。m4/3でもできなかない。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 13:53:40 ID:qnRJ7f200
そうなのかー。じゃあたとえば、ピント3mのとこに繰り出せって
指令をボディからレンズに送れるレンズ交換式デジカメって存在するの？
AFカメラってE-P1しか持ってないもんで。無知すまん
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 14:26:46 ID:SR7y6lxP0
>>903
モータ内蔵のレンズはどう駆動してんだろね
いい機会だから自分で調べればいい
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 14:30:54 ID:yQTPCr2ji
>>903
レンズ交換式カメラならあるよ。

G1ならできる。





古いほうの、、、
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 14:44:15 ID:SR7y6lxP0
>>903
読み違えた。
「ピント3mの位置に動かせ」そんな命令出すボディなんかねーよ
AFの動作原理、手振れ補正の動作原理
基礎中の基礎だから、いい機会だから調べような。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 15:16:58 ID:qnRJ7f200
>>906
ないならないと言えばいいだけなのになんでこんなに偉ぶってるのか……
というか何か勘違いしてない？
>>905のおっさんが言うようにｺﾝﾀG1でも実現してることじゃん
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 15:21:52 ID:SR7y6lxP0
>>907
基礎中の基礎をロクに調べもせずに、
ウジウジしているアホウがウザイだけ
あとマウントやAFの一般論の話してんのに、
特異な例だけ持ってきてもいみねーよ。バカチン。

AFできれば位相差だろうが、コントラストAFだろうが、
「測距」可能だよ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 15:59:31 ID:qnRJ7f200
>>908
できるならできると言えばいいのになんでこんなに顔が真っ赤なのか……
だけどそもそも一般論を聞きたいわけじゃなかったんだよｱﾎｳでゴメンねｳﾌ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 16:06:54 ID:SR7y6lxP0
>>909
>できるならできると言えばいいの
>>897-898で出来るって言われてるじゃん。
それに対して、ろくに考えも調べもせずに
勝手な妄想で食いついたクズが一体どこのだれか、
よく考えるといい。普段、めったに頭使ってないんだから。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 16:48:42 ID:qnRJ7f200
>>910
おっしゃるとおりｗろくに考えも調べもしないクズですｗ
まあでもクズにいちいち説教するのは大変だからﾇﾙｰしてください。
ん？「食いついた」ってのはつまり煽られたという認識があったのかな？
これが図星ならあなた重症かもしれない。それ誤解だよﾔｯﾎｰ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 16:50:50 ID:SR7y6lxP0
NGIDして終了と。っとになんだったんだろな
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 16:59:53 ID:az5nomnG0
>NGIDして終了と。
黙ってやれよカス
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:02:00 ID:+KlZoKC00
ううむ　入荷連絡来たけどどうするか
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:12:50 ID:qOq4I1SV0
>>914
歴史に名（無し）を残すんだ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 22:30:01 ID:5Hf/nQVx0
45mm Macro対50mm F2 Macro, 小生は50mmをピックすることにしました。
やはり、カリカリ描写に惹かれる。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 23:42:33 ID:hlryaJsJ0
補正込みでなかなかのパナと
補正なしでもそこそこのライカ
決め手は価格差になりそう
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 23:45:31 ID:uKgDhl910
>>917
何のレンズ比べてんの？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 19:40:13 ID:W1pi2ZjN0
パナユーザーには手振れ補正の有無も大きい。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 21:26:41 ID:8amezENT0
アンジェニュー 25mm F0.95をμ4/3用にリファインして欲しい……
Cマウントのやつもそこそこ写るけど。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 21:44:34 ID:LtTSpUCu0
マクロで、換算100mmで1/125がギリギリ安定と言えるかどうかの手ぶれ補正って、その他のマクロレンズと比較するとどのレベルなんだろう
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 21:51:12 ID:4HWnENCg0
>>921
補正ありで換算100mmが1/125　それって補正なしと一緒じゃん・・・
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 04:10:47 ID:4jkt+1WI0
いや、「マクロ撮影時」だったらきついぞ。ぶれる確率が高い。
無限遠での撮影ではないからね。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 12:43:21 ID:Gzag+RWlO
マクロだと前後ブレがシビアなんだが、それも含めて1/125ならいいんだけど。
MF時に像がピタッとしてくれれば。
購入者はレポヨロ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 16:32:13 ID:J5VYcOOx0
45mmマクロエルマリートを店頭で試してきた。
G1に付けてFULLモード15cmくらいのを撮ろうとしたら
なかなか合焦しなかった…Ver1.3だったからだろうか
GF1につけたらめちゃくちゃ快適。この違いは何？ってくらいきびきび動作した
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 17:43:21 ID:+S+F/9QIi
>>925
G1のファームが古いのでは？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 17:56:53 ID:J5VYcOOx0
あまりにも遅かったのでファームのバージョン見た
確かにVer1.3だったからその可能性はあると思う。

お店の展示品だから仕方ないｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 22:04:24 ID:0/tFucT30
45mmマクロエルマリート、入手。
結構、コンパクトやね、これ。
マクロだから、ＡＦが遅いのは仕方がないにしても、
MEGA.O.I.Sの効きがどうかだね。

明日、試し撮りしまつ。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 22:09:15 ID:dKUR26Gg0
期待してる

ポートレートと接写両方あると嬉しいな
作例でみた開放からF8くらいまでの周辺原稿が気になって手が出せない
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 22:29:37 ID:yZIstIG00
うちにも届いた　MEGA.O.I.Sの音がｳﾞｰﾝってするな　異常かと思ったけど14-45も似た音がしていたのでそんなもんだろう
周辺減光は空撮ってみたら確かにあるが個人的には気にならないレベル
あの評判のいいAF-S60mmマイクロもf5.6くらいまで減光するのが泣き所だったな
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 13:30:10 ID:8vzJJBoc0
初歩的な質問で恐縮です。
マイクロフォーサーズのレンズの絞りは
通常の完全自動絞り?それとも実絞り手動?
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 14:51:06 ID:kRPdSD/Yi
>>931
自動だよ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 14:55:21 ID:kRPdSD/Yi
ついでにいうと、
開放測光で被写界深度は
普段は分からない。
もちろんプレビューも出来る。
ここは一眼と同じ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 16:21:22 ID:U2ebPuu10
>>930
なんかうpしてケロ。
周辺減光のソフト補正してないのかねえ？
ライカがすんなって言ったのかも。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 01:04:51 ID:zFgRiriF0
ごぞんじのかた、予想でもいいので教えてください。
12ｍｍからの標準ズームって実際にいつぐらいに発売ですかね、
2月のＣＥＳには発表ですかね？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 03:13:48 ID:L9NzZCmI0
μ4/3用の魚眼を出して欲しい。
普通の4/3用の8mmフィッシュアイを買ってしまおうかとか思い始めているのだけど
μ用のが出るなら……と考えるとポチれない自分がいる。
くやしい。びくんびくん。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 03:28:57 ID:34H0v4yk0
>>936
「でも買っちゃう」んだろ？
マイクロフォーサーズ用はパナから出る予定
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 10:26:41 ID:Myz2mLHE0
>>934
レンズの特性をソフト補正するとライカを名乗れないのはほぼ確定事項
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 12:38:56 ID:umkjMSSn0
>>936
パナが8mm魚眼だすんじゃなかったっけ？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 14:36:34 ID:L9NzZCmI0
>>937
ロードマップ見たら2010年に魚眼だすみたいだね。
パナの7-14を先に買おうと決めた。アリがトゥ。

>>939
魚眼で撮りまくる夢見るほど焦がれてたけど
パナならしっかり出してくれるだろうなので安心してる。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 14:45:14 ID:ESTCragA0
魚眼って買ってもすぐに飽きるのが分かり切っているので買えない。
その前に買うべきレンズがいっぱいあるし。
ソフトで魚眼効果出せるんじゃないの？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 15:20:20 ID:gozqnss9i
>>941
飽きないよ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 16:51:30 ID:CD+NgUwBi
>>938
いやそれも程度問題だと思うよ。
コンデジの「ライカ」は結構派手に樽を補正してるし(LXクラスでも)
4/3でも色収差なんかはJpegでは補正してるよ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 17:54:12 ID:TskHVqzd0
> ソフトで魚眼効果出せるんじゃないの？
ﾜﾛﾀw

じゃあ望遠もマクロもf1.4も要らないなw
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 18:08:25 ID:5CBCkVx40
画角が違うから、あくまでも魚眼っぽいものにしかならんよね
それで満足するなら魚眼レンズは要らんと思うけど
本物しらずに満足してるだけとも言える
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 18:17:59 ID:TskHVqzd0
まぁ冗談はさておき光学的に撮ったモノとソフトウェア処理では似て非なるものにしかならないよ。

超広角とか魚眼で何気ないものを撮るのも面白いんだけどなー。
「飽きるほど」撮ってるけど全然飽きない。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 18:19:52 ID:34H0v4yk0
ま、お遊びレンズ的な使い方（数ある作例も）が殆どなのを考えると、
画像操作で済むんじゃないかって考えも出てくるとは思う。
他がキッチリ補正されてるレンズが、その周辺減光から「トイカメラ風」の
一言で切り捨てられちゃったり。

天体写真なんかで、本当に魚眼が必要な場面もあるんだけどね。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 18:25:24 ID:34H0v4yk0
良い魚眼が高くて入手出来なかった頃は、
凸面鏡の上に4～3本足でカメラをセットするのが、全天撮影の常套手段だった。
カメラに隠れる天頂は写らないけど、安上がりなんで助かった。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 18:55:52 ID:TskHVqzd0
知らなかったぜ。色々工夫があるんだなあ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 19:03:31 ID:Bp9rlTyh0
パノラマ合成みたいな感じで
4枚を合成して魚眼風にまとめるソフトなら実現できそう。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 21:01:53 ID:/CPzdHMj0
これのx.025ワイコンなんてどうだ？
http://www.komamura.co.jp/horseman/CVL/index.html
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 03:07:16 ID:7ZYMUfib0
こういうの、ものすごく画質が落ちるんだぜ
953 ：948：2009/10/26(月) 08:24:25 ID:7zCAX+MF0
>>949
ごめん、全天1枚に拘らなければ、広角×複数台って使い方もある。
（どっちもやってた、、、今はそこまでの熱意を維持できずに広角×1台で済ませてるけど）
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 09:29:53 ID:rxzDYAjF0
AutoStitch
ttp://people.cs.ubc.ca/~mbrown/autostitch/autostitch.html

星を相手には辛いが、こーいうので貼り合わせる手もある。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 15:56:56 ID:chJSYBtB0
ペンタックス・オート110の画面サイズは13mm ×17mm 。
フォーサーズの13.5mm ×18mm に近いから、
イメージサークルは我慢できそう。

110の交換レンズをなんとか利用できないものかと。。。。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 18:34:48 ID:7zCAX+MF0
あのレンズの画質に我慢ができるなら
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 19:13:08 ID:20J3Ngea0
>>956
いや、味の領域だね？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 19:14:08 ID:20J3Ngea0
１１０レンズ、絞りが無いのがつらい。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 20:06:38 ID:kPFbBNFq0
ttp://ichibey.exblog.jp/7807618/

自作すればおｋ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 21:18:49 ID:CZ/928hP0
他にも

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/09/10158.html
http://ganref.jp/m/kobitokaba/reviews_and_diaries/review/784
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 22:14:46 ID:chJSYBtB0
なるほど、110のレンズは、すでにチャレンジしている人も居たんだ。
16mm 映画カメラ用のCマウントレンズも、使えそうだね。
イメージサークルはちょっと足りないけど、リーズナブルだし。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 22:20:31 ID:CZ/928hP0
Cマウントは山ほど居るよ
ググルでもヤフオクでも検索するべし
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 11:26:06 ID:S/e1yldPP
OLYMPUSの17/2.8解像力無さ杉でわらたｗ

仕事で荷物発送する前に荷物の写真撮ってて
それまでE-410と標準ズームで伝票番号読めたんだけど
GF1+17/2.8だと読めねーでやんのｗ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 11:58:06 ID:H13ioeET0
640*480というオチじゃねーのｗ
条件にもよるけどウチで同じような用途だけど特に問題ないな。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 12:28:59 ID:DWO2YLXX0
わざわざ手ブレしまくりですって宣言しなくてもｗ
一眼と比べるとビックリするぐらい手ブレしやすいからねー
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 13:05:58 ID:S/e1yldPP
OLYMPUS 17/2.8（マイクロフォーサーズ）
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1256616017297.jpg

OLYMPUS 14-42/3.5-5.6 （フォーサーズ）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256616097816.jpg

荷物は伝票より大きくて9個くらい並べて撮るから実際はもうちょっと離れて撮ることが多い
事務的に適当に被写体に対して斜めに撮ることがほとんどだからその場合さらに周辺部がぼけて判別不可能(´･ω･｀)

ちっちゃくて重宝してたんだけど別のレンズ探さなきゃ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 13:14:26 ID:HaeRr8Gl0
↑GF-1じゃないの？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 13:27:58 ID:S/e1yldPP
>>967
>>GF1+17/2.8だと読めねーでやんのｗ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 13:38:56 ID:rbRNlkJI0
持ち方が悪いんだろうな。
E-410はそこそこホールド感がいいから、同じ感覚で持つとブレるよ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 13:44:36 ID:S/e1yldPP
>>969
三脚撮影で新聞紙一面を撮った写真でも結果は同じ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 13:47:03 ID:S/e1yldPP
っていうか17/2.8の解像力が低いのを認めたくない人が多いのはなぜ？

俺はそれ以外は気に入ってるから普段はGF1につけっぱなしなんだけど。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 13:58:17 ID:DWO2YLXX0
17/2.8は確かに低解像だけどここまで酷くないでしょう
そのレンズが不良じゃなければ三脚の使い方も含め撮り方が悪いとしか思えないレベルだよ
交換か調整に出したほうがいいと思うよ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:13:25 ID:S/e1yldPP
>>972
すでに一度交換済み
三脚使ってセルフタイマー使ってそれ以上どうしろと？
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:18:24 ID:S/e1yldPP
いやそれ以前の問題だったｗ
毎日の仕事で発送前にさっと撮って終わりにしたいのに三脚とかｗ
上の写真もフラッシュ使ってるし
OLYMPUSのフォーサーズ14-42をアダプタ経由でGF1につけてとれば問題は無いわけだから
>>972に言わせるとOLYMPUSの17/2.8は手ブレ機能搭載なのかｗ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:29:20 ID:H13ioeET0
いや、全然擁護するとかではないんだけど、撮り方の問題か、ピン調整が要るだけだと思うよ。もしくはGF1の問題。
新聞二面拡げて撮ったけど、伝票の文字より小さい福山通運のサイズ表（4ptくらい）とかまだ読める範囲。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up34143.jpg
ちなみに条件は蛍光灯が影になるパーティションの前、絞り開放、片手で掴んで1/60でこのくらい。
周辺は若干にじむ感じだけど、ID:S/e1yldPP氏ほどじゃないなぁ。なんでだろう。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:37:19 ID:4vgTrGzp0
買ったレンズが解像度低いと頭くるよね。
オレもライカMレンズを買って信じられない低解像度だったので
ドイツのライカへ送り返して再調整させたけど、全く改善なし。
もう二度とライカのレンズは買わないと心に決めた。
国産の１０倍もぶったくって性能が低い、金返せの心境だよ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:54:15 ID:S/e1yldPP
新聞を取るとこんな感じ
E-P1のトーンに合わせるためダイナミックモードで撮影

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1256622757242.jpg
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:58:59 ID:H13ioeET0
なんか、ごくわずかにピントがあってない気がする。
こんなモノと言えばこんなモノだけど、17の限界はこの辺なのかなぁとも思えてきた。

なにげに秋田魁新報じゃまいかｗ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 16:13:48 ID:k3ajbuglO
>>978
パナソニックの14/2.8の発売まで待てないし
かと言ってフォーサーズのズームはちょっと大きいので
仕方がないのでパナソニックの標準ズーム注文した
このレンズが当たりだといいな
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 16:18:49 ID:H13ioeET0
おー。届いたら比較試写レポ頼む。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 18:50:31 ID:9yf6fcoS0
「S/e1yldPPの17mmが」悪いだけだな
もしくはS/e1yldPPのGF1か

>>975のはちゃんとしてるわけだし
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 18:57:03 ID:DWO2YLXX0
>>977
やっぱり微妙に眠いね。　ピンずれなのかなぁ？　MFだとキッチリ写るのかな。
こういう場合はボディとレンズ一緒に調整出すとしっかりピント合うようになるんだけど、
この組み合わせは…どこに出したらいいんだろう？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 19:56:06 ID:iMwEyM+0i
17/2.8はホント、性能が悪いよね。
20/1.7と比べて涙が出る。

0と8しか変わらないのにな。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 20:04:10 ID:tRykmW350
手を抜いてるの違うか
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 22:34:04 ID:4PFU4V9Ui
>>983
>>984
日本語でおｋ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 22:42:06 ID:f+MiMRpV0
>>977
つかこの圧縮ノイズが酷いのは何？
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 23:21:53 ID:jL2hRLPni
>>984
横棒が一本、抜けとるなw
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 23:57:10 ID:mcxFLjrL0
>>986
輪郭強調でしょ。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 00:20:17 ID:3q1AT1q/P
>>980
デジタルはテレセンじゃないとだめなのかと思い始めた今日この頃

単に17/2.8がマイクロフォーサーズのお手軽志向レンズだっただけで
ちゃんと作ればきちんと周辺部までもシャープなレンズが作れることを期待してる

到着は30日ころ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 00:40:36 ID:XmF+UuV3i
CANON 7Dの圧倒的なトリミング耐性(ISO400)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 00:45:07 ID:a7NHXwAF0
20/1.7買おうぜ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 00:58:42 ID:laDVGbj30
欲しいけど今金がない
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 08:12:55 ID:cZmP8Vek0
ID:S/e1yldPPの用途でフォーサーズレンズアダプタを買って14-42を使い回すのが
一番確実で安上がりと思うのだが。

パンケーキでないマイクロフォーサーズレンズを買ったところで周辺部の解像が
17/2.8より良くなっても、周辺歪曲補正を前提としていないフォーサーズ14-42並みの
解像が得られる保証はどこにもない。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 08:20:36 ID:cVgxdl8r0
オリンパスはマイクロフォーサーズを写りが悪くてもかまわん
まともに写るレンズが欲しければフォーサーズ使え

って方針でやって糞レンズ連発でマイクロフォーサーズを潰すと予想ｗ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 08:24:22 ID:hRWvneB8i
パナソニックがいるから大丈夫
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 09:25:26 ID:cZmP8Vek0
>>994
レス乞食に反応するのも何だけど、MZD14-42は普通に良く写るけどね。
パンケーキMZD17/2.8は開放気味に撮る人向けでしょ。

昔撮り比べしたことがあって絞り込んだ時にMZD14-42がMZD17よりも
周辺の解像が良いのは間違いないが、ZD14-42は買ってないから
MZD14-42が周辺勝負して匹敵するのかどうかはシラネ。

>>993書いた後に気づいたんだが、>>966はEXIF見たらどっちもGF1で撮ってるじゃん。
てことはマウントアダプタをすでに持ってんだよなorz
てっきり後者はE-410かと思って書いちまったぜ・・・
>>974と>>979がそういう意味だったのか。

わざわざ周辺歪曲補正前提の標準ズームを買ちゃって、こんなはずじゃと
がっかりしないといいけどな。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 09:40:10 ID:2rOkIzl/i
>>996
14-42はダメだろ？

パナソニックのと比べてみ？
作例、MTFをね。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 10:05:00 ID:ZyrAGUNnO
そういうのは自分がソースを出すもんだ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 10:34:43 ID:OfaqLnun0
http://dslr-check.at.webry.info/200907/article_4.html
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1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 10:57:00 ID:MCgUglqgi
いやーーーーん
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