【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part41【LEICA】

オリンパスのズイコーデジタルレンズおよび、
各社フォーサーズマウントレンズについてのスレッドです。

前スレ 実質 part40
【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part36【DIGITAL】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246883541/


オリンパスレンズHP
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/index.html

パナソニックレンズHP
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html#leicad

Four Thirds
http://www.four-thirds.org/jp/index.html

関連スレ
【4/3】Four Thirds 総合スレ 11【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236236644/

マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246880692/

スレ立て乙
軽いから9-18常用してたけど、マイクロ7-14買おうかなぁ……。

スレタイに【LEICA】も入れるとは、基地外オリンパも丸くなったもんだな。
昔は、ズイコーこそが世界で最も素晴らしいレンズだとでも言いたげだったのに。

などと意味不明な供述をしており、捜査当局では精神鑑定も視野に入れて
慎重に捜査を進めるとのことです。

推奨NGワード:「厨」「基地」「信者」「儲」「ローパス」「サンニッパ」「サンヨン」

あと、Janeなどの正規表現でNGワードを設定できる物なら、「オリンパ[^ス]」（とｵﾘﾝﾊﾟ[^ｽ]）も設定推奨。

今だったらレンズスレ限定でL10も入れていい気がするｗ

最近ﾊﾟﾅﾗｲｶ妬む人見ないな

>>7
ワロタｗ

パナライカに限らず、自分が持ってるもの以外で楽しんでる人間を
ことごとく貶さないと気のすまないヲタが多いからな

11-22大好き厨
L10史上最強厨（パナ解像感ﾏﾝｾｰ）
14-150VEが大嫌い厨（便利ズーム理論）

↑こいつら相談に来た奴が同意するまで続けるからｗ
ここの情報をあてにしすぎると失敗するｗ

あ　追加

70-300のテレマクロ最強最強厨

ｗｗｗ

>>6
それも迷った。
「G1」「GH1」「GF1」もいれてもいいかと思ったんだけど。

>>8
14-150嫌いな人は、黄色く写るとか言ってたような、俺も便利ズームだとは思うけど、便利だからいい！
11-22は、7-14買ってからお蔵入りかと思ったけど、明るさのためにけっこう持ち出すこと多い

L10は14-150用に欲しいんだけど、なかなか出物と財布のタイミングが合わない

>>11
黄色いだの言う人ほどモニターのカラーキャリブレーションとかしたことが無いんだよね。
古臭い安液晶だったりね聞く耳すら持たなかったりｗ

今日のオリンパ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253670235/3-10

ID:4bkVHiwoP
ID:iThmiO+J0
ID:Vavr6DF/0
ID:fFwLT3x60


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　


コロリンパ
http://www.hudson.co.jp/kororinpa/
これって、お前らのことか？

劇団くるりんぱ
http://homepage2.nifty.com/kururinpa/
くるりんぱのなかまたちは16人。

相手にされなくて拗ねてるぞ。


【公取】一眼という言葉の狙い６【JARO】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253320940/671

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090923&id=eK%2FroefF0

毎度毎度の絨毯爆撃だけどやってる本人の意図する
効果が得られてるとは到底思えないんだがなぁ。

13の事ね一応

晒しあげ♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253670235/13 2009/09/23(水) 13:48:56 ID:eK/roefF0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230818165/173 2009/09/23(水) 13:51:22 ID:eK/roefF0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211469884/315 2009/09/23(水) 13:52:07 ID:eK/roefF0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236236644/809 2009/09/23(水) 13:56:17 ID:eK/roefF0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237968262/661 2009/09/23(水) 13:57:13 ID:eK/roefF0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253320940/671 2009/09/23(水) 14:02:33 ID:eK/roefF0

パナライカが黄色いって言ってた奴は、
セロファンとかって煽ってたけど、
デジカメ時代にそんな古臭い発想に、悲哀を誘ってたね。

あと、前スレにやたらに壊れやすいって言ってた奴もいたね。
根拠は無かったけどw
一番手頃なエルマー14-50をやけに持ち上げてたけど、
オレは全パナライカの中で一番使ってないレンズなんで、
推す理由が知りたいところ。

>>19
＞ 推す理由が知りたいところ。

自分がそれしか持っていないか
フォーサーズもパナライカも持ってない厨だろうと想像

パナライカばっかり多用してるが、壊れた事は無いな。
俺がたまたま運がいいのかもしれないが。

E-500にエルマリート、L1にズミ、L10にエルマー14-150を付けっぱなしで使ってるけど、
今のところ壊れてない。
まあ、そんなにたくさん撮ってないし、ハードな場所には別のを持ってくからかも知れないけど、
オレも運がいいのかな？w

壊れやすいのかどうかしらんが、高額修理料金で修理断念って話は何度かきいたな。
最近も14-150が11ﾏｿの修理料金でｵｸにジャンクで出してるﾔｼがいたな。

ﾜｼのエルマリートもズームが途中で止まったりするから、そのうち修理にださないかんな。

14-50/2.8のズームは設計不良だから
無料で直してくれることも多いみたいだけどな。
14-50と言いながらテレ端は50mm無いし、絞らなきゃボケてるし
そういうのを全て改善したのが14-50/3.8。
金額も高いけど解像も14-54よりも随分良い。

>>17
断らなきゃ、基地外オリンパのことにしか思えないだろ？そうなんだよ。
あんたは自覚がある様だ。まだ間に合う。

＞　最近、馬鹿みたいなフォーサーズ教義を説かないのは、
＞　さすがに恥ずかしい自覚が生まれたのか？
＞
＞　恥ずかしいよね、そりゃそうだ。


>>18
あんたも大変だね。そろそろ諦めたら？4/3ともども。

パナライカは修理高いのか。。。
修理内容にもよるんだろうけど。

調整に送っても高いのかな。

ズミ愛用してるから心配になってきた。

>>16
同意。
俺がペンタ、キヤノンについでオリを買ったのはE-3とED50-200SWDの
発売の頃だけど、その頃から「発狂君」や「SBEストーカー」は居てて
「何がしたいんだろうコイツ？w」とずっと思ってたw

でもまぁ、そろそろ基地外オリンパは駆逐間近だからね。
基地外が意気消沈すればオリンパスもレンズ交換式コンデジで生き長らえるよ。

>>26
高い。動きが渋いのを治すだけで10万だ。

>>24
設計不良ってのは、どこからの情報？
絞らなきゃボケてるってのは、個体差や調整して直る分を加味した、
普遍的な性質かい？
そもそも開放ではエルマー14-50と同列に比較できないんだけど。
14-150も壊れやすいってのは、どういう根拠から？

ネガキャンはじまったｗ

>>30
自分で調べたらどうだ？
開放が甘いのだってMTF見りゃその通りだろ。

壊れやすいってのは、どこで調べるんだ？w

開放が甘いったって、エルマー14-50では、
2.8の画はぜーったいに出せないんだから、
おかしなランキングなんて付けなきゃいいんだよ。

壊れやすいってより
パナソニックのアフターサービス部門にはカメラ愛が無いって感じじゃね？

>>33
何を熱くなってるんだ。オリンパか？

>>34
まぁ、カメラメーカーと家電の1部門じゃ対応はちがうだろうな。
カメラとかレンズってメンテナンスしながら使うもんなんだけどな。

そのへんのことが家電屋さんにはわからんのかもしれん。
それとも、ライカ銘にふさわしい修理料金にしてるのかな。

ところで、F2.8通しのズームレンズって
F値が変わるズームレンズと構造が違うの？
それとも、本当はF2.0-2.8みたいにできるところを
2.8になるようにして設計してるの？

>>34
ズミの修理高いんだな
前玉交換いくらだろ

>>34
それは当たってると思う
家電と同じルートで修理にまわるらしいから

そういう意味ではオリンパスも半端に一眼レフを諦めたりして
パナに従属してしまってるよな。ダメだなぁ。

14-50/f2.8は砂噛み故障が何件かあったと聞いたが、
防塵のノリで使わない限りさすがに大丈夫なんじゃない？

>>5
あと「脈理」も追加しといて。

>>25
「ここの13があちこちでやっている事」という意味で書いたんだけど分かりにくかったかい？
やればやるほど「あぁ、小馬鹿にされて悔しかったんだなｗ」と失笑されるばかりに思えるよ。

あははアンカー付けちゃったいｗ

>>40
砂が噛んだ様な症状っってことで、実際には歯欠けやピン折れだろ？
ズーム動作が14-30mmくらいの間しか動かないって症状のが多いな。

>>33
本来は、2.8まで開いちゃいけないレンズなのかもしれんよ。
開くのは簡単。でも開けば解像が落ちるから暗いレンズとされてたり。

>>43
うちのもそれに近い症状だな。14-20mmぐらいまでしか動かない。
ところが、レンズの向きによっては全域動くんだよな。
めんどくさくても使えるから修理に出すのもおっくうだわ。
サービスセンターは辺鄙なところにあるし。

>>44
それ、パナに送ればタダで直してくれるケースもあるみたいよ。先天的不具合ｗ
まともに修理見積を取れば確実に10万を超える。つまり対応パーツはあるんだよね。

>>5
100マクロネタは解禁なのか？
暗くてもいいから10万ぎりでカリカリ解像のがほしい。
けど、古い設計で甘いとは言えSigmaの105 mmがあるし、
ZDの100 mmはF2で20万コースだろうなあ…

10/31に期待してるんだが、どうだろう。

>>46
シグマの105マクロが甘いとな？
その時点でお前にはまともな目が無いか、カメラが無い。

>>46
いい加減出ない物の話止めたら？

シグマは当たり外れがあるからねえ

>>49
調整すれば完璧になるだろ。オリと違って無料だし。

100mmマクロは竹予告だったっけ？
F2.0なら10万台〜、F2.8なら8万くらいの実売になるんだろうか？
F2.0なら松か竹か微妙なとこだね。Macro50mmF2.0があの価格で竹(価格は梅寄りだが)だからびみょーだなぁ

調整で詰めないと性能を出し切れない個体が多いのは確か。
けど、詰めれば満足する結果が得られる。
ただ、営業上それをカタログなんかで謳うわけにいかないから、
吊るしのままで使われて、シグマは格下と認識されてる例が多いのが現状

105マクロ、70とか150、ZDだと5020に比べてカリカリじゃないって認識だったが、間違いなのか？

>>52
吊るしのままで性能を出し切れるようになれば
格下と認識されなくなるよ。

>>54
うん。
そのまんま使う人にとっては
ZD > SIG魔 だんだと思う。
（人に薦めるときも前者だし）

>>53
間違い。

多分、全フォーサーズマウンコレンズの中でシグマ105が最もカリカリだろ。
70マクロは無い。

俺の場合はマルチマウントで定期的にボディレンズともメンテナンスに出すから
シグマは純正に負けないどころか優ると断言できるけど、>>54もその通りだろうなと思う。
ただ、そのおかげでシグマは安いんだから、改善してくれとも主張し難い。
どうせ調整には１〜2年に1回は出すからね。ボディも変遷するし。

105mmマクロより150mmマクロのほうがカリカリだよ

>>56
mjd?
作例か検証サイト知ってたらヨロ。
こんなもんかと思ってたんだが、調整で化けるなら嬉しい。

どっちにしても逆光にヨワすぐる
105

>>60
初耳だな。逆光時に、何がどうなる？

何気にNHK でウラジオストックの渤海やってます。
渤海の帰属性はやっぱﾁｬﾝｸﾞｹﾞでしょうか？
判りたいです。

>>62
外人か？あんた。

翻訳ソフト通したんだろw

昨日某所で8mm魚眼をつけさせてもらった。
いいなあれ。欲しくなった。

>>65
寄れるなら面白いが、
フォーサーズ用8mmってレンズ前どこまで寄れるんだ？

今試してみたが8mm魚のWDは5cmぐらいかな？

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/8_35fisheye/index.html

レンズ先端から2cmだよ

>>68
良いねぇ。2cmならかなり遊べるな。
何を撮っても面白いかも。

昔、シグマの8mm円周魚眼を持っていたんだが、
あれ、全然寄れないんだよな。今のF3.5のは寄れる様だけど・・・

で、歪みばかりが凄いんで、被写体を選ぶというか
とにかく苦労したなぁ。

68です
逆に、寄れない魚眼は楽しさ半減かも、と思った
注意しないといけないのは被写体を前玉にブチ当ててしまうこと。

どっかの写真家の人が言ってた通り、歪みは街中だと気になるけど自然の中だと気にならなくない？

金属ボディーで質感も高いことも含めて凄く気に入ってるんだ。

そりゃ歪むだろうよ、魚眼だもの。

みつを？

11-22を手放して12-60に乗り換えてはや2年弱。
14-35の広角側を補うために12-60を持ち出すのが重複感ありまくりでイヤだ。
GRD+ワイコンも持ってるけど絵作りが違うので併用すると気になる。

やっぱり11-22買い戻すか…。

10mm単出ないかなー
11-22リニューアルしないかなー

これから始まる大レース〜ひしめき合って嘶くは〜
天下のサラブレッド四歳馬〜今日はダービーめでたいな〜

走れ〜走れ〜フォーサーズ本命穴馬かきわけて〜
走れ〜走れ〜フォーサーズ〜追い付け追い越せ引っこ抜け〜

ジジイしかいないスレ：(`･ω･´)

>>73
11-22の代わりに

だってその後の歌詞は

スタートダッシュで出遅れる。どこまで行っても放されるだろ？
いやな歌詞だと思うぞ。

>>73
11-22の代わりにはならんのよね。

14-54 放出
12-60 確保
11-22 放出
・・・と云う３段階計画が
２段階目で凍結な自分

暴発寸止め失敗ｽﾏｿ

>>77
三番の歌詞を知らんのかｗ

ところが奇跡か神がかり〜いならぶ名馬をごぼう抜き〜
いつしかトップに踊り出て〜ついでに騎手まで振り落とす〜

どうだ期待できるだろ？ｗ
しかし最期の「騎手まで振り落とす」ってのは
トップに立つのがμ4/3で、フォーサーズユーザーが切り捨てられるってことだったりしてな…orz


(参考歌詞サイト)
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/hashirekoutarou.html

パナがトップで、オリが振り落とされるの間違いじゃねーのw

11-22mmって他のレンズと焦点距離のつながりが悪い(重複が多い)んで微妙な存在だけど、どんな人が重用するんだろう？
超広角までは要らないけど、広角〜標準未満で歪みの少ない風景・建築撮影向き、って感じかな。
同じく中途半端組だった18-180mmは9-18mmの登場でぐっと存在感を増した気がしたが、18-180mmの画質がフォーサーズとしてはイマイチだし
標準域で2本に分断されるのはレンズ交換が多くなりそうで、ボディ2台体制必須かなって思うけど。

11-22って画角だけ見ると焦点距離の被りが多くて使いにくそうに思えるけど
いざ使ってみると使いやすいと気付く。

広角から準標準までカバーするので標準レンズ的に使えるよ、
広角好きなら尚更不自由さは感じないと思う、明るいしね。
11-22買ってから14-54の頻度が減ったくらい。
元々俺が広角好きってのもあるんだろうけど。

俺はこれと50-200か50マクロのどっちかを持って出掛ける事が多いかな
最初の頃は焦点距離のつながりとか考えて持って行くレンズとか選んでたけど、
穴があっても困る事はほとんど無いしいつの間にか気にしなくなったよ。

>>82
風景＆一歩寄って撮れる人向け。
広角メインで望遠は要らないが、標準域は欲しい。
俺の場合、フィルム時代の24-50の代わりだったりする。

あ、ちなみによく撮ってるのはご推察の通り風景やら建物が多いですね。

途中で書き直したからか1行目の画角って使い方がおかしいな、無視してくらさい

連レスすいません

自分の場合、標準〜中望遠好きで、広角はパースが効き過ぎて肉眼に不自然なので必要に迫られなければ(パース強調がはまる構図や眼前に雄大に広がった景色とか)あまり使わない
んだけど14mmでは足りなくて11mmまであれば事足りる、ってケースはちょくちょく思い当たるんで気になってるレンズですよ。広角には7-14mm使ってるけど9-18mmや11-22mmも気になる。
ご指摘通り、焦点距離のつながりは多少穴があってもフットワークで大抵カバーできますね。
といってもあまり大きくは開けられないから、11-22mmの相棒は35-100mmに25mm単焦点でもなってくるのかなぁ？
11-22mmはパリッとした画が撮れるようだけど周辺の色収差だけが気がかりかな。

幼稚園の運動会だと50-200じゃゴール付近で長くて
14-54じゃスタート地点が足らないが
いくら幼稚園児でも走っている間に交換はできない
そこで25-125など出ないかなと・・・・・

18-180はいらね！

ボクはスナップが多いです。
飲み会で着座のままたくさんの人を収めやすい。

あと旅行とか
http://knoa.jp/memo/?k=%83Z%83u%93%87%97%B7%8Ds%8BL

7-14があるならよっぽど必要性を感じない限り無くても良いんじゃないかなぁ。
写りだけ見れば7-14あれば他の広角は必要ない気が。

9-18なんてそれこそもろ被りやん、って思うけど
コンパクトさって言う要素で見ればアリなのかも。
7-14はでかいし前玉がアレで気も遣うだろうし
そう考えると標準から中望遠が好きでサブ的に7-14より使いやすい広角ってなら良いのかも。

写りは仰るようにパリッとしてます、色収差についてはよう分からんけど。

機動性重視ってんでは持っててもいいと思うけどねー
標準-広角域でうろうろ撮るには7-14+その他ではやっぱ邪魔になる事もあるだろうし

風景、スナップ撮るなら35〜40mm(135換算)ぐらいが好きだからなぁ。
7-14じゃちと足りない。7-21とか8-24とか出さんかな。

>90
7-14mmは松としては小型軽量なので機動性で文句ないんだけど、フィルターつけられないのとゴースト出やすい
ので万能選手とも言い切れず、実用性を重んじて9-18mmもいいんでないかと、よその庭が気になったりして。
11-22mmは7-14mmに次いで歪曲が少ないようですし、広角側重視の撮影では役立つ気がしてます。
>7-21とか8-24
7-21＋22-100なんてあったらほとんど2本でまかなえそうで最高、広角〜標準域で倍率的にすっごい無茶いってるとは思うけど

俺的には11-22に18-90のなるべく明るくて寄れるヤツが欲しいな。

>88
14-150で決まりじゃない。

9-18持ってるが、写りは値段なりだよ。周辺がいまいち。
軽くてコンパクトだから好きだけど。

7-14と14-150の２本あればあとは特殊レンズだな

>>82
重複が多いから繋がりが良くて、使いやすいんじゃん。

> 18-180mmは9-18mmの登場でぐっと存在感を増した
16mmが欲しいときと20mmが必要な時で、レンズ交換なんて死ぬほど使いにくいと思うぞ。

9-18のレンジから外れたら、いずれにしてもレンズ交換要るじゃんw

>>99
だーかーらー。
11-22だったらレンズ交換いらないだろ。

11-22は明るいし防滴だし

旅行で荷物少なめなら11-22と40-150とかで間に合うこと多い

14-150はよくできてるんだけど、たまに気まぐれに旧14-54使うと、
良いんだよなぁ。明るいから使いよいし、寄れるし。

とはいえ、普段はつい横着して14-150持ち出してしまうんだけど。

11-22mmは広角ズームというより広角寄りの標準ズームって感覚だなぁ。

フィルム時代には22mm相当の画角なんざ超広角の範疇だったんだけどねえ。

> 16mmが欲しいときと20mmが必要な時で、レンズ交換なんて死ぬほど使いにくいと思うぞ。

そういう固定観念はイクナイと思うんだ。

14-150は全マウント通して高倍率ズームの最高峰といって過言でないけど
暗いのとぼかせないので、とにかく何でも手軽にきれーに写せればよいって時専用かな。
ノイズや被写界深度にこだわって写真撮ろうとし出すと、かなーり苦しいのが分かる。

けど、7-14mmF4.0と14-150mmF3.5-5.6があれば超望遠域以外全てカバーしてしまうことに書き込みで気づいた。
なんかすごいね、これ。焦点距離だけなら超広角からサンニッパだもんな。

必要な画角さえあれば繋がっている必要なんてないのだけれどね。

画角が希望通りに繋がっても
画質が全然違うのは嫌だわな

焦点距離の繋がりなんてそんなに気にしないけど
11-22、50マクロまたは40-150あたりで
100マクロが来たら、11-22と100マクロなんて組み合わせも楽しそう

9-18＋14-150でかなり満足している。

11-22のテレ側の画角にも惹かれるが9-11域も大好き。
あと11-22リニューアルされそうで買えず。
かわりに竹8-24なんか出たら即日予約する。

11-22と、あとはその時の目的と気分で適当な長玉（単焦点でもズームでも）１本というのが、
楽しめる組み合わせだよね。
軽くしたいときには11-22に70-300、そうでないときは11-22に50-200(+EC-14)のことが多い。
70-300の画質がもう一つなのが悩ましいけど、テレ端を避けて260mmぐらいまでならまぁまぁ。

14-150は高倍率な割にそこそこ良いとは思うが、
7-14だって所詮は超広角な割にはってだけだからバランス的に良いかもよ。

9-18 + 2525 で満足してるけど（ボディは420）、
11-22とE-3かE-30でも買い増そうかなとか最近思ってる。
暗所のAFが不満なんだけどデカボディも嫌なのでひと月くらい
逡巡している、、、

11-22、イメージャAFに対応する形でリニューアルされれば、すぐにでも買うんだけどなあ。。

>>112
このタイミングなんで、もう一か月待ってみたら？

オンラインショップでSHGレンズのキャンペーンやってるな

>>115
コンタックスGの末期を思い出させる・・・

4/3で相対的に一番小型化しやすい実焦点距離は50mmくらいだっけ？
100mmマクロはF2.0で出てくれるかな、50mmマクロはずいぶん小型高画質で安価にできたが。
今後は単焦点に力を入れます、みたいな発言あった気がするけど、現状ひとまずm4/3に力入れますだしな。
7mmF2.8、14mmF2.0、25mmF1.4、50mmF1.4、100mmF2.0macro　くらいHGで揃えば単焦点でいろいろ補えるのだが

なんでもいいけど！マイクロ意外のレンズ出して欲しいです！後、フォーサーズとマイクロフォーサーズのマウントアダプターは、もう少しコンパクトにならねーか？

>>118
長さはどうあがいても短くはならないな。径は小さくできるかもしれ
ないけど、レンズが元々大きめだから、どうかなー。

私はマイクロの方は興味ないので、フォーサーズのレンズを充実
させて欲しいというのは同意。仕方がないから105mmマクロを買お
うかと考えている（調整に出すのは面倒だけど）。

>>118
フランジバックの関係だから、あれ以上は小さくなんないだろ。

それより、マイクロは文字通りにもっと小さく作るべきだったな。
今は他社に似た様なデジカメが無いから良いものの、この手の規格は小さい方が勝つぞ。

>>117
40mm（換算80mm）

実例では50mmF2マクロだな

12-60と50-200のイメージャAFのファームも10月31日待ちなのかな
ファームは出し惜しみすんなよ

E-P1ではできる…という事で新規の機種のみ。

拡大表示AFでおｋ

50-200買おうかな

腕さえあればこんなにも鮮明に撮れる
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/SortID=10254047/#10254047
手ぶれ補正＋実力＝詳細な月の画像
レンズ＋君よ、撮れるかな？

じゃぁ俺も７０−３００で撮ってこよう

と思って外出たら一面雲で月なんか見えん

寝るわ

パナライカ14−50ズームリング不調で
修理費およそ6万弱

ご参考までに

あれあれ、ﾜｼのエルマリもズームリング不調なんだよな。
そんな代金じゃ、ｵｸで狩った値段とほどんど変わらんがな。

＞128
言っておくけど手持ちだぜ。
標準ズームなら手持ちで4秒までいける。

月なんてis効かせればSS：1/200以上だせるんだからブレるわけないじゃん

文章がおかしかった

月なんてSS：1/200以上だせるんだから、is効かせればブレるわけないじゃん

>>119に便乗。
F5.6くらいまで絞って使うならΣ105と5020＋EC-20はどっちがシャープ？

ねんがんの50-200SWDをてにいれたぞ

E-620のボディに全然似合わん

14-50 ズームリング廻らなくなった。
これで2回目修理どうしようかな・・・
前回は無料だったけど。
このレンズ気に入ってるんだけど。
どうするかな予備にもう1本必要？
14-150追加するか迷ってるんだけど
14-50の代わりにはならないよね？

代わりにはならないだろうけど、14-150を買ってから14-50の出番はほとんどないな。
明るいレンズが欲しいときはズミルクス使うし。

普通にオリンパスの12-60か14-54じゃ駄目か？
標準ズームに関してはパナライカの割高感が強いんだが、
特にF3.8-5.6の14-50mmなんか価格・スペック・サイズ比で割に合わないな。

無料だったり、金取られたり、パナライカの修理基準は
ワカランわ

>>136
いいなぁ。
14-54をメインで使ってるけど、50-200と50F2が欲しいんだよね。

14-54は持ってるんです。
写りは14-50の方が好きなんで、ほとんど使っていません。
修理2回目になるので思い切って
14-150に買い直すのもいい機会かなと
ただ同じような色がでるのかが気になるとこで。

>142
写りの好みまでは察せられないけど、同じレンズじゃないと同じ描写は得られないんでないか？
14-150は高倍率ズームとしては高く評価できても、一般の標準レンズと比較されたら明るさや描写力で分が悪いよ。

14-150は12-60や14-50よりシャープに写ると思う

>>137
14-50エルマリートが好きなら14-150も味的(他に表現わからん笑)には同じ感じ
でも14-50よりはあっさりした描写かも、ただテレ端はかなりいい
自分は両方持ってるが、やっぱり14-150しか使わなくなった
テレ端で寄って果実のマクロとかだとむちゃくちゃ好きな絵になるので秋は出番多し
暗い分、ボケないけどね

今度娘のバレエスタジオの練習風景を撮影することになりそうです。
動きのある被写体ということでレンズ12-60に決めたのでのですが、
本体はE-30かE-3で迷っています。
防塵防滴はいらないけど室内(スタジオ)＋動く被写体の観点からだとどちらが最速になりますか？
なおデジタル一眼は初めてです(銀塩はOM30→α8700i→EOS3(重かった)→MZ-3(軽い！))
アドバイスのほどお願い致します。

>>141
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251813234/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253764979/

みなさんありがとうございます。
14-50は修理いたします。
14-150も持っていても損はないと思うので購入考えてみようと思います。
この連休に使うレンズちょっと迷っていたので

>>136
縦グリつけたら

動くものを撮るなら素直にニコンかキヤノンに行った方が早い

室内で高感度が必要ならキャノニコでいいんじゃないのか。

146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/10/01(木) 20:18:11 ID:qcI6X1FA0
ネット掲示板で暗躍する工作員　第2回

前回は工作員の存在について語った。今回はその手口について語ろう。
仮にあなたがA社の電気製品を買おうと思っていたとする。最後に背中を押し
て貰いたくてA社の家電製品の掲示板に書き込んだとしよう。
さて、ここでC社の製品を買って欲しい工作員はどうするだろうか？

A社製品の欠点を指摘しC社製品の良いとこを書きC社製品を勧める。
そう思ったあなたはまだまだだ。そんなことをすれば工作員
とすぐに疑われる。工作員にとって工作員と思われることは最も恐れることなのだ。
なぜならC社が工作員を使っているなんて思われると製品を買って貰うどころか
イメージダウンに繋がりかねない。

ではどうするのか？C社だけでなくB社の製品も勧めるのだ！！
そんなことをしてB社製品買われら工作活動にならないだろう。
なんて思ったあなたはまだまだだ。A社を買おうと思っている人に
C社の製品を選択肢に入れて貰えただけでも、大きな成果と言えよう。
更にB社の掲示板でネガキャンすれば効果は高まる。
そうなれば、A社製品を買うつもりの人の内いくらかはC社製品を買う人
もいるだろう。

あなたのまわりにやたらと別の2社製品を勧める書き込みはないだろうか？
もしあるとすればそれは工作員のしわざかもしれない....

>>150-151
理詰めで考えるとNかCなんですけど、
オリンパスで背中を押してもらいたいんです(笑)

バレエのレッスンなら、有る程度の広さが有るでございましょ？　12-60よりも50-200が正解
だと思うざます。至近で撮れて、娘さんが微動だにしないなら12-60でもよ御座いますが、
広角側で撮るバカは居ないざますよ。

ポートレートレンズは換算70mmとか100mm付近と相場が決まってるざます。

>>146
最速なのはE-3。基本性能ではフラッグシップの
E-3を超えない配慮がされている。ファインダーもE-30より見やすいし、
ボディの値段もE-30と変わらないはず。

あー、忘れてましたが、現状のオリンパスボディでは、いくらAFが速くても駄目ざます。
ピントが合っても相手が動いちゃうと位置が変わるでございましょ？C-AFなんて全く
使い物にならないのがオリンパスなんざますよ。

ニコンのD90でも使った方が、余程綺麗に撮れるざます。

5年近くオリンパスに騙され続けてきたミーが言うのだから間違いないざます。
それでも、まだまだオリンパスを使うザマス。

35-100とE-3でOK

E-3xまで待つんだ。

だからAF-Cにトラッキング機能欲しいならキャノかニコン逝かないと

その辺って特許でガチガチなの？
それともオリの技術が未熟なだけ？

１１点クロスじゃ少ないよね
せめて３倍くらいにならんと

>>162
今のまま数だけ増えても駄目だろ

バレエのレッスンならS-AFで追えるでしょ。
球技とかは無理だけど。

E-3とE-30最大の違いは重さ。
もし35-100とかに手を出すならE-3
でなければ、どちらでも・・・
現品手にして直感で決めれば良いよ。

それから、12-60はテレ側がちと暗いから、ご令嬢が主たる被写体なら描写の違いも考えて14-54とかも良いかも。

バレエってＳＡＦで追えない位高速移動するの？

>>146
E-30かE-3かはどちらでもいいと思うけど
レンズは50-200がいいと思うよ
多分50-100近辺が一番多く使うはずで
50-200なら12-60や14-54よりも明るく撮れる
AFもSWDで速いし

どんなスタジオか分からないんだけど、50-200はもてあましそうな気がする。
35-100あたりが一番いいのかも。

使ったことないヤシが手持ちで50-200を振り回すならある程度の筋力がないと…しかも動く被写体だろ？
タクワン腕の親父なら撮影中に方から先が笑い出す、35-100も結構重かった気が…

>>168訂正
×方から先が
○肩から先が

自称初心者にSHGレンズお勧めとか笑える
そういう考えも嫌いではないけど

ﾌｫｰｻｰｽﾞで動き物撮るんだから仕方ないとも

金に糸目はつけないってかｗ

カネに糸目をつけないならニコンの最上級機で

146
結局12-60＋E30を注文しました。
（舞台じゃなく）スタジオ内の練習風景を撮って欲しいという先生の希望なので。
自分の娘も含め生徒さんたちを撮ることになります。
スタジオの広さは判っているのでたぶん12-60で大丈夫です。
一番大変そうなのはバレエの動きを予習しておくことです(汗)

>174
おねでとう、オリンパスの世界へようこそ！
動態撮影でフォーサーズ機たぁちょっとチャレンジャーだねぇ、とは言い過ぎかも知れないけど
自分ニコンD700とE-3使ってるけど、E-3は暗所AF粘り性能・精度だけは断トツ優秀だけど、AF制御自体はフォーサーズ機
全般苦手だよ。レンズ自体はご購入の12-60SWDは動作自体は世界最速（E-3使用時？、E-30でも早いと思うけど）だけど、ボディ側の制御が
追いついてない印象がある。
室内だと暗いからフラッシュ購入が効果的だよ、チャージの早いFL-50Rとか。明るさ確保というより、ブレ防止・被写体の立体感演出に
絶大だよ、12-60SWDは万能高性能レンズで無難な選択で自信持ってイイと思うよ。
ただ、これから他に望遠レンズの必要を感じる可能性もあるけど、まずはフラッシュを検討してみるとイイと思う、被写体を止めるような表現や流れるような
表現が自在に出来るようなるから。人肌だと暗部ノイズ目立たないようISO上げたくないしね。

>>175
こんな所で葉っぱ先生のコメントが読めるとは思いませんで氏亜

>176
E-3＋D700　だと別人に対しよくその定例文帰ってくるね、巡回監視ご苦労様。

　

うぁぁぁあああ
なんで単焦点がこんなにも出ないんだよ！

28mm F2.8
35mm F2.8
50mm F1.8
とかじゃんじゃん小さいレンズ出せよボケ！

ＺＵＩＫＯレンズでＭＦで良いじゃん

>>179
その3本ならOMマウントであるから使ってみれば？
全部ちょっと望遠よりになるので、案外使いにくいぞ。

個人的には12or14mmと18mmの2本が良い。

すまん、35mm換算で書いてしもうた。
OMマウントの単焦点は全部持っててすでに試してる。

安価な単焦点の明るい、標準画角レンズは必要でしょうな！！

梅の単焦点で小さいやつ
　２５ｍｍＦ１.４
１００ｍｍＦ２.８
２００ｍｍＦ３.８

どうせなら竹で欲しいです。

うん、俺も竹なら欲しい

２５ｍｍＦ１．４がほしいな

竹だと大きく重くなりすぎるんじゃない？

25mmF1.8でいいからコンパクトに。

>>187
25mmF2.8で我慢しろ

梅の価格で竹の画質、そして小さい。
単焦点なら可能だと思わないか？

F3.8とはまた中途半端な

>>189
浅はか

>>188
25mmF1.7がいいよぅ。
パンケーキはちょっとボケが汚いし…。

１０ミリか１２ミリのＦ４でもいい！

18mmF1.8とかF2を竹で頼む（14mmでも我慢する）とにかく大口径の広角単焦点１本出してほしい

25mmはもう出ないんじゃないか？

ってオレも、標準焦点域の明るいレンズくらいさすがにZDで出るだろ
とか高をくくってたんだけど、いい加減、ズミ買うか迷ってたりするw

今さらズミ買うのは何か悔しいんだよなあ

>>185
俺も。寄れるとなお良い

>>195
俺もそう思ってたけど、買った。
したら、なんでもっと早く買わなかったんだと本気で後悔したよ。

赤ちゃんがすばらしく赤ちゃんに写るんだ。

>>194
激しく同意。竹の18mmF2.0が欲しい(F1.8までは言わんので)。

あとズミの光学系をそのままで、鏡胴だけ新設計のZD25mmF1.4(竹)とか
出してくれたら、パナは4/3レンズ撤退してもいい。

>195
俺がいた。
今月で12-60のボンベが空になるので、ズミか、50F2をIYHしたいと思っている。
とはいえ、月末に何らかの発表があるみたいなので、それまで待つ予定。

>>197
友よ、まさにそれなんだ！

普通ならたとえガセでも月末の発表とやらまで
待つべきところなんだがやはりすぐに買うべきなのか

適当なオールドレンズ＋マウントアダプタでしばらく様子見るか
とか思ってのにw

ZD25mmも値段考えたらそんなに悪くないと思うけどね
http://a.img-dpreview.com/gallery/olympuse420_samples2/originals/p5251130.jpg
まぁアダプターかますからパンケーキの意味なくなっちゃうし格好悪くなるけど。

いまMFTに必要なのは廉価マクロだと思う。

>>201
35mmF3.5じゃ短すぎるってこと？

>>200
ZUIKOの写りがすばらしいのは十分わかっているけど、ライカの写りやはりすばらしい。
単純に明るいレンズだけじゃない。独特の立体感がライカって感じ。絞ってもライカ。

これは使ってみないとわからないんだよね。で、一度使ったら二度と手放せない。
「あの瞬間をズミで撮れていたら...」という場面がいっぱいあるよ。

>>203
くっ、まさかこんなところで背中を押されるとは
明日ズミ買って100mmマクロはIYHしてやるぜw

E-30スレじゃ単焦点希望が叩かれとるな

ここはコシナにプラナーで25mmを！
換算50mm相当でプラナー使いたい…。

ふと思ったんだが、同じ倍率ならフォーサーズのズームって画質的に有利なの？

>>207
EOS7Dの中央トリミングに少し劣るくらいの話。何も有利な面など無いよ。

キャッツアーイキャノネッツ♪

Nの18-200　なんかと pana の14-150 なんか比べると
14-150 の方が画質いいとか聞くもんで
換算2倍ってのが、レンズ的には楽なのかなと思ったもので
そんなに変わらないのですね。

>>210
今のベイヤーセンサーにレンズ映像をまともに捉えきる能力は無いからね。
画質の良し悪しなんて、画像処理による印象差が大半を占めるいい加減な主観。

比較サイトではパナの14-150の方がいい画を出してた

>>210
あくまで一般論だけど、コンデジなんか見てても分かるように
高倍率というか全般的にレンズは素子が小さい方がコスト、
サイズの面で有利でしょう

にもかかわらず、14-150 はコスト、サイズとも他社高倍率を
凌駕するという暴挙に出たわけで、それで画質悪かったら怒るでしょw

フォーマットに依存して画質が優劣するよりは、レンズそのもので画質が決まる。
フォーマットには優劣は比べられないが、レンズには優劣が存在する。

>>214
じゃあ、お前はE-1＋竹と、E-P1＋マウントアダプタ＋竹は、同じだとでも思うのか？
まともに解像し得ないセンサー能力なんだから、今重要なのはセンサーだよ。

>215
君は相変わらず困ったちゃんだね。
APS-C専用レンズと、フルサイズ対応レンズにフォーマットに由来する優劣はないだろうよと言っているだけだよ。
どちらに優秀なレンズがあってもそれをして片方のフォーマットのレンズの方が優秀だと決まるわけではないという、それだけだよ。

つべこべいうより、実際にレンズを使い比べてその差がいかに大きいか実感しろ
複数マウントもレンズも持ってない煽ラーは消えなさい

パナの14-150が高倍率として圧倒的に高画質を実現しているのは間違いないが、フォーサーズだから高倍率も有利
ってよりは、フォーサーズそのものが基本的に歪曲や周辺画質や解放からの画質で有利。ただし2倍の精度も求められるので
APS-Cやフォーサーズでいわれるような中心部のおいしいところだけ使えるので高画質、ってほど
安易な考えも出来ないけどね。色収差なんかはフォーサーズのが目立つこと多くないか。

レンズに優劣があるのは当たり前。
でも、センサー性能差の方が大きいんだから、同じセンサーで
比較していない>>210や>>212は論理性が無いってこと。

論理性だってさ、バカが

「論理性」は辞書に載っていない、とかまた始めるのか？
オリンパ特有なんだよね。

ホントにバカだな

センサー性能の差ってもレンズの差と同じで程度の問題、
センサー性能差の方が無条件に大きいだなんて言い切れないのにな
クソレンズと高性能レンズの差を知ったらセンサー性能がどうこうなんてばかり言えなくなるぞ

レンズやセンサーより人間の差のほうが（以下自粛

>>220
ｺﾛｺﾛ

パンケーキはﾎﾞｹが汚いって言うか、
背景が被写体と近くなりがちな場面が多いので
ﾎﾞｹ汚ってなる
　
35mm(都合70mm) F2 以下で単焦点一個下さいな
このあたりの画角と被写体深度が心地良い

>>225
70F2とかだったら
アダプターかませればいくらでもあるでしょーに。

むしろ、広角単焦点が絶望的すぎる。

他社の広角単焦点がそれほど潤沢だとは思えんのだが
フィルム時代からの継続品とか中古まで入れるんならともかく

>>227

自分の持ってるレンズ又は、中古の古いレンズやらで良いと思う。
古いレンズを楽しむのもフォーサーズの魅力の一部だし。

>226
レンズ性能が・・・
解像感が900万画素ぐらいあっても
MFT絶望的とか・・

>>229
性能とか解像感とか気にするなら
CやNや

人の目、２ｃｈや価格での評判を気にするならＣやＮ
それ以外なら好きなのでおｋ

センサーサイズの論議なんぞサクラカラーとアグファのどっちがフィルムとして優れているかの論議と変わらん

まあフィルムはコダックだけどな

>>231
リアルに人の目気にしてオリンパス使ってるんだが？
ＣやＮみたいに群れないところがカッコいーじゃん

420に付ける35換算21mmの明るいレンズが欲しいなぁ。
銀塩環境のコスト高で京G1&G2がお気軽カメラにならなくなってきた・・・。
撮るときにお財布は気にしたくないんだよね。

>>231
それ良く分かる
普段はE-30使ってるけど会社の行事や親戚の集まりではオリンパスはなんか
恥ずかしいのでKissDで撮影する

>>235
あなたの存在自体がｗ

>>235
恥ずかしくはないけどなぁ、親戚なんか特に。
俺の義弟はキヤノン社員だけどな。ｗ

白レンズは恥ずかしいので、オリンパスとニコン使ってま〜す！

ＣとかＮってレベルに凄い開きがあるんでないかい？

ビル最上階の展望室で、窓ガラスの映り込みを気にせずバシャバシャ写してたなー
しかも秒速三連射で、かなりデカイ望遠ズーム一本のみで。　　Ｃ社ユーザー

展望台からの夜景撮影でストロボ焚きまくり。　Ｎ社ユーザー

写真撮りに行って、こんな奴が同じカメラを持ってたら嫌だな！！　　

>>239
オリでもそういうのはいるよ

>>239

>>239
どこのメーカーのどんなカメラでもそういう人はいるから、
さっさとカメラを捨てた方がいい

>>どこのメーカーのどんなカメラでもそういう人はいるから

見栄張る君じゃないかなー。

ブランドイメージからして、Ｃ社やＮ社は見栄張る君なら買いそうだが、
オリンパスは買わないと思うぞ。

その辺でスレ違いの無駄話はやめましょう。

>>240
それは、ただの見栄張る君ではない！！





まぬけな見栄張る君だ！！

>>237
キ印社員でオリパナ使ってる俺はどうすれば

キッコーマンの人？

>>246
ただの変人だろｗ

E-3+70-300で高校野球を撮りに行ったが、うわさ以上にAFが遅かった。
高々と外野フライが上がって、捕球する外野手を撮ろうとしても
ボールが落ちてくるまでにピントが合わせが間に合わないんだよ。
ピントが合ったときは捕球を終えて送球体勢に入ってるから使い物にならない。
以前は、E-510+50-200で撮っていたが野球を撮るくらいではAFスピードに不満はなかった。
望遠域が物足らないので70-300を買い、それと合わせて安くなったE-3を買ったのだが・・・。
AFスピードはレンズによる差はあまりなく、ボディによる差が大きいと思ってが、
とんでもない勘違いだった。

>>249
参考になった。
テレコン+50-200がいいんだね

>>249
レポ乙です

私も７０−３００は花撮り専門です
また、木道からの撮影がマナーの
山野草に特化されています

コンティニュアスAFとかでは？

>>249
Eー3使う人がﾂｸﾞﾏレンズ使っちゃだめ> <
90250行って下さい

>>249
このスレなり価格板とかで質問すればよかったのに

>>249
ボディー換えてもモーターの速度は速くならないからね…。
逆に、E-520でも12-60とかつけると爆速。E-3にゃかなわないけどね。

70-300は花撮るにはいいよね。マクロになるし。

ageで書いてる人？

とはいってもな、50-200+EC-20で野球は辛いんだぞｗｗ　完全にプレーが発生するのを期待
して、置きピンしておかなきゃAF間に合わない。しかも、超望遠なのでピント自体が薄い。
駄目押しは、光が反射する様なシーンでは、逆光と同じようにピントが外れるんだよｗｗ
スコアボード下でのプレーは、かなりの確率でピントが外れる。これは泣けるぞｗｗ

キヤノンみたいに、MFリングがクイックじゃないからMFで素早く追いたくても無理だしな。
相手が動かず、じっくり時間を掛けてピントを追える場合でなければMF出来ないんだよ。

90-250が欲しいけど、コイツは近々モデルチェンジすると見ている。高額商品だから、ウッカリ
手を出す訳に行かない。これをポンと買えるヤツは、年収500超無いと無理だろ。
そうでなければ、クルマやバイクを持たず、家電やオーディオにも金を突っ込まず、PCも型落ち
で済ませるような倹約家で無ければ無理だ。当然、家族が有れば、益々条件は厳しくなる。

>>257
スポーツはキャノニコにおまかせした方が幸せかもなぁ…。

>>252
野球ではS-AFを使う。
>>253
90-250いいよね。実物を見たこともなく、大きさも想像できないけど。
>>255
でかくて重いガラスを使ってる大口径レンズならともかく、梅レンズでは
モーターのトルクもさほど必要ないだろと思ったのが甘かった。
>>257
テレコンはもってないけど、野球には向きませんか？

90-250mmF2.8はAF動作自体は早くはないけども、追従に無駄な動きがなく賢いので案外実質のAF速度は速かったりする
AF動作そのものの早さの他に、合照までのトータル時間や迷いの有無や大きく外したときのリカバリー速度もも大きさ要素だね。
70-300mmは遅い遅いとよく聞くが50mmマクロとどっちが遅いんだろう、ズイコーデジタル＆パナライカ、AF最遅選手権優勝候補はだれだ？

18-180とかかなぁ。。。パナライカはそんなに遅いとも思わないが。

>>257
年収５００超えてます
夫婦合わせると１０００万超えてます
でも、とてもじゃないけど９０−２５０なんて買えませんよ

>>245
今日知ったが、
テレビドラマの電車男は、チビノリダーだった。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/eb/e20a03cd5f1e87d4c1fb6858a7133cb3.jpg

望遠レンズでSWDって無いんだね
今調べて知った

50200がSWDだった
てか50200から70300じゃ素人目にもAF速度は語っちゃいけないと

>>249
設定を考えりゃいいのにｗ
いや、何も工夫できないんですね。

何の設定変えるの？
Ｃ−ＡＦをＳ−ＡＦにするってか？
そういう問題じゃないんだよな

>259
東京住まいなら立川の魚篭に90-250や328が展示してある
フィールドで見たければ、府中競馬場や多摩動物園に90-250持ちがいる
特に多摩は328持ちや90-250持ちが普通に歩いているのでビビル
狼の前によくいる90-250持ちは、話が盛り上がると貸してくれるぞ
8魚や35-100までバックの中から出てくるし（笑）
でも最近はD300Sに70-200も併用しているからマウント替えのサインかな？
いつ行ってもいるから、今日もいるんじゃないかなぁ

オリでオリを撮りに行くオレ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255239388953.jpg

Cの設定を変えてみるとか、フォーカスポイントを変えてみるとか
CMにしてみるとかいろいろあるだろうに。

正直なところ野球も撮れない人に何を言えばいいのかわかりませぬｗ

>>266　>>267
70-300の試写を兼ねて気楽な試合を撮りに行ったのだが、カメラの設定だけでどうにかなる問題ではなかった。
初めてのレンズを使うときは、不具合なくてもいろいろ設定変えてみるのが普通だろ。
これはE-510＋18-180で撮った写真。　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255249862846.jpg
被写体が遠い上にブレている失敗写真だが、ボールが落下してくるまでピントが合わせが終了し、
捕球のタイミングでシャッターを押している。
70-300だったらピントが合う頃には返球動作に入っていて、捕球の写真は撮れない。
野球だけじゃ面白くないので、オリックス公式チアの写真もアップ　
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255250388432.jpg
>>268
詳しい情報ありがとう。大阪在住だけど動物園は好きなので多摩動物園は要チェック
>>271
MFも出来ないのかと言われればそれまでだけど、AFで不自由なく来たからな。
しかし、レンズの差がこれほどあるとは正直いって驚いた。

レンズの話しではなくスレチで悪いが、打者のインパクトの瞬間を撮ろうとした場合、
E510では微妙にタイミングが遅れるが、E-3だとドンピシャのタイミングで撮れる。
E-3だとタイムラグが少なく、動作にもキレがあるから上手くいくんだろう。

ということは、Ｅ−３でもタイムラグがどうこう言うやつがたまにいるけど
そういうのは短に下手糞か実機持っていないだけか

シャッターボタンのブカブカ感は気になるけどな。
防塵防滴だから仕方が無いのかもしれないが。

連写時でもE-510だと1コマ撮影のつもりで、２コマ撮ってしまうことがよくあるが、E-3だとないんだよね。
連写枚数はE-3のほうが多い（撮影感覚が短い）のに誤って連写することがない。
シャッターのキレがいいから、1コマ1コマがちゃんと歯切れ良く撮れるて、無駄に連写をしない。

値段差考えれば当然だろ

50-200欲しいなぁ。
70-300っていう手もあるが、竹の方が幸せになれるのかなぁ。

７０−３００って
ほとんどテレ端でしか使ってない
５０−２００と３００ｆ４があれば事足りるかもね
３００ｆ４竹でだしてくれないかなぁ

サンヨンはここでは禁句らしいぞ？
中の人が、開発諦めたのかなぁ・・・(´・ω・｀)

E-3スレにも書いたけれど、
これからナスカーレーシング観戦行ってくるから、
50-200 + EC-20で何か撮れたらうぷするよ。

静物専用だったら70-300でもなかなかいい

虫や飛行機を必死で70-300で追ってたけど
50-200SWD使ったらなんかもう世界が変わった

>>272
チア画像もっとアップしろ

ＳＷＤは最高だよな！　どのボディでも早いし！

>>281
70-300は体力がなくてＡＦが遅いのではなく、頭が悪くてＡＦが遅いという感じだ。
（体力＝モーター駆動力、頭＝ピント検出・制御能力）
写りには満足しているので、神社仏閣の撮影に重宝している。
超望遠で寺院？と思う人もいるかと思うが、水煙や鬼瓦のアップを撮ったり、
圧縮効果で伽藍配置を納めたりするのによく使う。

今度、レース（WTCC)観にいくので、70-300考えてたけど、購入悩むな。
AF追いつかずボケボケの写真になりそうだからマニュアルで置きピンの方が
歩留まりいいのかな・・・

基本ホーサーズは置きピンですが？
レースで流し鳥なんて無謀です
子供の運動会程度なら何とかなりますけどね

FISCOで流し撮り余裕デス　E-1+50-200SWD

70-300でも流し撮りできるよ？
まぁ当日の条件にもよるし、買っていきなりっつのは無謀かもしらんけどね。

置きピンだと流し撮りができないだと？

50-200使ってるけど、航空祭ではやっぱり90-250とかが欲しくなる

40-150でも結構イケると思う

E-3よりE-510の方が、歩止まりいいように感じるのは俺だけか？
動きものには、E-510使うようにしてる。

E-3全くファームアップしていないとか？
あるいはライブビューで撮ってるとか？w

E620Wズームキットと一緒に50mmマクロを買って使ってみたら非常によかったんだけど
子どもの写真を撮るとどうもアップがちになってしまうので、ズミ25mmを買おうかと思ってますが、
使ってる方とかおられましたらアドバイスください。

>>294
持ってますが、50F2.0を持っていないので、
アドバイス出来ません。

どんなアドバイスがほしいですか？
サンプルですか？
あまり寄れるレンズではありませんよ？

>>292
ISのモード切り替え、on off は適切ですかね？

>>294
>>197

これ読んで次の日にIYHした
で、オレも同様に後悔した
もっと早く買うべきだった、とw

>>294
気になるなら買っておいた方が良いよ。早晩パナライカはμFTしか
作らなくなる日が来るだろうし、FTで換算50mm域のF1.4なんつうレンズは
他にないわけだから（シグマの30mmF1.4もあるけど、どうせ買うならね）。

特にお子さんがいるなら、子供が子供らしい表情をしてくれるうちに。
その時間だけは待ってくれないので。

それにしてもFTの単焦点25mmはパナライカとパンケーキ。重さは対極にあるな。ｗ

でもレンズのサイズ・重量って適度にあった方がてもちであんていしない？　握りやすくて。
ボディがE-3なのもバランス状上の理由だけど大体25mm(50mm)ズミくらいのサイズは欲しいなって思う、それ以上小さいと保持しにくくてボディとのバランスも悪い。

ファームも最新　ISも問題ないかと
E-3で撮るとなぜかピンが前後に外してくれるんですわ。
風景撮ってる合間に、ひょこっと出てきた鳥を撮る程度なんです。
遊びで撮ってるだけなんでどうでもいいんですけどね。

>>300
ISは切ってますか？
ONのまま、ヒョコッと出てきた鳥の動きに合わせてカメラを振るとぶれるんですが

>>300
フォーカスターゲットの位置と云うか、ファインダ視野が左右にズレてないか？

俺のはターゲットの□一個分ズレてるorz
傾きはやたら騒がれていたが、傾きのないズレは意外と気付きにくいよ。

>俺のはターゲットの□一個分ズレてるorz
冗談はよせ。
AFターゲットサイズ標準で測距エリアが枠外にも広がっているのをなにか勘違いしてるだけだろ。
小にするとAFが枠外に合わせるのか？ありえん。

こぼしたオシッコは、ちゃんと自分で掃除するんですよ。

>>303
ターゲット小にして空中にぶら下がってる糸を狙えば良く判る。

俺の個体は□のド真ん中で来ないピントが右に外れた所でバッチリ来る。
当然個体差があるだろうがな。

SSもあっさり認めた上で調整出来る様な造りじゃないとキッパリ言い切られたよ。

しかしレンズの発表なさ杉だな
100マクロはホントに10月末に発表あるのかな

>>305
え？それで不良品交換にならないわけ？

>>307
保証期間過ぎれば交換は無いよ。

そこまでズレてるんならすぐにわかりそうな気もするけど

一年間も気づかない、こんなところでわめく
ダメだこりゃ

>>294
　ズミ25mm買ったぞ。E-620との相性は良いみたい。
　２歳の子供を室内で撮るにはいいね！

　でも、確かに寄れない。顔をいっぱいっぱいに撮ろうとしても苦しい感じ。
　パーツ撮るのに50mmマクロが欲しくなった。

>>311
どれだけ寄ろうと思ってるんすか。。。ｗ

>>311
おめでとー！
あまり寄れないだろ？　でもその欠点を補って
あまりある長所があるレンズですよ。

・・・でも顔いっぱいいっぱいは撮れるだろ。

12-60mmとズミ25mmで迷ってる。
どっちを買っても後悔はしないと思うけど、汎用性で言ったら12-60mmなのかなあという気もする。
もちろん用途によるんだろうけど、お薦めを教えてください！

>>314
「迷ったら両方」が鉄則だw

>>314
それこそ12-60と2514両方持ってるが、
あまりにも方向性の違うレンズで、どちらがお薦めと言われてもなぁ。
1本目に選ぶなら12-60だが、既にメインになる標準ズームを持っていて、
大口径単焦点の醍醐味を味わいたいなら2514ってことになるか。

>>315
そんな・・・ｗ

>>316
14-54と50マクロ持ってます
画角の違いは置いといて、F2.0と1.4でどれくらいの差があるのか・・・
試し撮りできる機会があれば両方欲しくなっちゃうんだろうなあ

35mm判で50mmF1.4を使う場合より寄れるのに、ズミ25mmは寄れないという評価が多いのが不思議でならない

>>317
だったら25mmF1.4逝けば間違いない。
広角側は9-18だってあるんだし。

>>317
2514だな。いいぞ。

>>318
でも実際、使ってると「もうちょっと寄れたらな」と思うんだよ。
ま、俺はクローズアップレンズを併用してるが。

ごめんなさい。持ってるのは14-54じゃなくて14-42でした・・・
恥ずかしい！
なんでこんな下記間違いをしたのかわからない・・・

>318
俺も毎度思ってたが、320の様にもうちょっとと思う事があるのも
事実。
デジになって撮影スタイルが変わったんだろうな

>321
んじゃ、とりあえず12-60でいいよ。

>>321
やっぱり両方だなw

>>321
選択肢が大幅に変わる間違いだなw

12-60で。

>>320
＞クローズアップレンズを併用

チューブの方がイクナイ？

もう秋だから、チューブはちょっと。

>>326
基本的には素で撮って、もうちょっと寄りたいなと思ったときに
簡単に装着できる手軽さを選んだ。
ま、画質を考えたらEX-25なんだろうけど。

Summilux 25mm F1.4スレで試した人いたけど
ズミにEX-25はピント合いません
適合表？にも×って書いてる

>>329
なるほど…
でもそれで、どうしても寄りたくて
ズミ様にクローズアップレンズってのもある意味スゴいと思いまつｗ

OMの頃みたくEX-7とEX-14なんての出ないかなぁ？

>>331
出て欲しいよね
11-22にも使えそうだし

シグマはもう4/3マウントは出さないのかねぇ

100-300/F4 さえ出してくれたらあとはどうでもいいんだがなー

50-200買ったお

おめ。　俺と同じだ。でも14-42と40-150を手放したのを後悔してるわ

>>320
>>326
>>329
>>330
つテレコン

>>331
>>332
欲しいねぇ。14-54や9-18につけてみたい。
安孫子卓郎氏もデジカメWatchの記事に出せと書いていたと思う。

>>331
本気で欲しいわなー。
ほんのちょっとだけの延長チューブが欲しい。EX25長すぎて使えん…。

フォーサーズアダプタを加工して1mm延長して、
E-P1でどんなレンズもマクロにするという記事が出てる。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/20091015_318745.html

マウントアダプタにヘリコイドつけて撮影倍率変えられるのとか出してくれないかねぇ。
ホントはフォーサーズの方で欲しいけども…。

>>337
確かにテレコンでも「寄り」は実現できるが
それは意味合いがちょっと違うだろ
F値も変わるし

>>314
ちょうど一年ほど前、キットレンズからのステップアップで、
パナライカ14-150とズミで迷った挙げ句、両方いっちまって、
とーっても満足してるよ。

やはり、両方だ！

>>337
まぁ、必要とあればEC-14も併用するが。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255616284326.jpg
これもフィルタ感覚で手軽に装着、とはいかないのがな。
それに、やはりF値1段分と引き替えなのも・・・。

14-54を普段使いしてて、50mmF2か、50-200が欲しい。
少ない小遣いでどっちを買うべきだろうか。

撮りたい物にもよるんだろうけどまずは50-200いっといたら？
どっちも写りは素晴らしいけど、14-54がマクロ的に使えるし50マクロはその後で良いかと

>>342
普段14-54使っててもっと寄りたいと思うことが多いのか
もっと望遠が欲しいと思うことが多いのか
それを自己分析すれば答えが出るんじゃね？

単焦点は目的がハッキリしないと使いづらいイメージがある。
その意味でも50-200かな。

って書いてたら、俺も欲しくなってきた。

なるほど。
ポートレート中心なんだけど、
どっちかというと寄りたい、またはぼかしたいということが多いかな。

時々もっと望遠が欲しいなって思うんだけどね。
でも頻度は少ないし、レンズが重いから持ち歩くのも大変かも・・・っていう気もするから、
やっぱ50F2が第一候補かな。

まぁ、荷物なになりがちな50-200を持ち歩くのに
抵抗が無いのであれば、14-54と50-200の組み合わせは◎だが。
持ち出すのが億劫になって、結果、ほとんど使用機会が無い、
なんていうのが一番セツナイ。

今年のボウナスで50-200買うお
で、3535＋70-300あぼんして5020買おうか迷い中

>>346
補助的な望遠なら40-150も悪くない
何よりコンパクトだし

>>347
そうなんだよねー。50-200は14-54と繋がるから
世界がすごく広がる気がするんだよね。
結局迷ってしまう・・・ｗ

>>349
なるほど！
50F2と40-150という組み合わせもありだな。
検討してみるよ。

50-200 は素晴らしいレンズだけど、撮るものがなければ
使わなくなるレンズだから、確かにある程度、利用イメージ
なければやめておいた方が無難な気はする

子供イベントとか、50mm以上を利用するシチュエーション
ある人なら絶対後悔しないとは思うけど

そうかなあ？
レンズ持ってるからこそ、撮るもののイメージができるってことも言えるのでは？

鉄道撮るにはピッタリだな、50-200

>>354
言えてる。これがあるからE-3買ったようなもの。

動物園での撮影には向いてるかな？
620に70-300付けて撮ってるけど、50-200にすれば幸せになれるだろうか…
ただ70-300でも手持ちは重くて疲れてくるから50-200だともっとしんどいよね
一脚も必要になってくるか。そこまで本格派になる気はないのだけど…

>>356
キャノニコにかえてC-AFを使えば一番幸せになります

>356
70-300手持ちなら、50-200も手持ちでＯＫ。手持ちでも幸せを保証します。
一脚持ち歩くと、余計に重くて疲れる。

でも一日歩くと肩凝るのは覚悟。幅広のストラップがお勧め。

縦グリ付けて三脚座外したら重量のバランスが良くなったりして

50-200の隠れた魅力は換算200mm付近でF2.9
300mm付近でも3.2ほどの明るさ
他のマウントじゃこの価格ではありえぬー

そうなんだよね
だから100マクロにはF2で出て欲しいんだな

そいや明るさだけならシグマ70-200 F2.8のが上だけど
あっちはどうなんだろう？

100マクロ自体が出て欲しい

100マクロがなかなか出ないからもうSIGMAの150mmF2.8Macroに浮気するよ
今月給料入ったら買うんだ〜
後から100マクロ出ても焦点距離で単焦点として使い分けできそうだしね、F2.0じゃなかったら要らんからな

>>361
70-200持ってるけど、50-200を使ったことがないんだよな・・・。

そういやﾂｸﾞﾏ７０−２００ｆ２．８って
換算４００ｍｍＦ２．８
ヨンニッパなんだね

換算ボケは違うけどね。だからポトレでフォーサーズは難しい。

ヨンニッパでポトレ撮るやつなんかおるのか？w

っつーか、このくらいの望遠になると99%の
シチュエーションでボケない方が有り難いだろう

サンニッパポトレがカメコのステータスだった時代があったそうじゃないか

ごめんなさい、単に換算ボケの点を言いたかっただけで他意はありません。

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2chの「ハタケ婚約スレ」で、ハタケの写真を見て
『フォーリンラブの人？』って書いてるレスがあったお。

40-150を買おうと思ってるけど、新旧どちらがオススメ？
旧の方がサイズは少し大きそうだけど、F3.5-4.5で新よりも一段明るいから良さそう。
新はAFが改良されてるんだっけ？

使い比べた人いる？

旧は持って無かったんだけど、新は軽く小さく写りもいいよ
50-200と14-150と被るから売っちゃったけど
荷物少なくしたい旅行とかには、11-22と新40-150で間に合わせてた

14-54が好きなら旧
12-60が好きなら新

新の方がはるかに小型軽量でAFも早く写りもカリッとしているがプラマウントで
安っぽい。
旧の方は明るく作りもしっかりしているが駆動部分も大きいためかAFは遅めで
寄れないのも欠点。
今も両方あるけど持ち出すのは新の方ばかり。実用性は新の方が高いと思う。

旧40-150は、大柄でAFも遅め。コントラストAF非対応だが、少し明るい。
しかも終買品なので、中古が出てきたら速やかに売れてしまう。
結構探している人が多いんですよ。コレ。

軽量ラインで揃えるなら、当然新型になる。

50-200の運用が苦にならないなら、旧50-200の中古でも探した方が
遙かに幸せになれるだろう。

旧40-150はなぜか日本製だったね。
造りは悪くなかったけど、上向けると伸ばしたズームが縮んじゃったな。
使いすぎて弱ってただけかもしれんが

みなさんありがとう。
50-200買うお金があれば当然そっちなんだけど、資金難なので・・・
しばらく40-150使ってみて不満があれば乗り換えるかも。
新旧はどっちかというと新の方が無難みたいだね。
明るさでやや劣るかもだけど、屋内で望遠使うことはあまりなさそうだから
持ち運びを重視した方がいいのかもね。

横から余計なこと言わせてもらうと…
多少無理が利くなら、気になってる方のグレード高いレンズを最初に買う方が楽しめるんだけどな
ステップアップはよく言われるが、だいたい買い換えたとき「もっと早く使ってればヨカタ〜！」と思いがち
みんながみんな必ずしもこのパターンではないことも確かではありますが…

頭金０で月５ｋの全額ローンで５０−２００買おうかなぁ

旧50-200ならそんなにボンベ背負わなくても行けそうな気がするが。

今調べた某アキバのお店の価格
50-200SWD 93000
50-200　　　 69800
40-150(新)　22700
40-150(旧)　19800

今じゃ50-200が40-150(新)の3倍で買えるね
3倍を安いと感じるかどうかは人それぞれだけど

写り重視でサイズが許容できるなら50-200
ちょっと明るくて安いのは旧40-150
コンパクトで少々暗くていいなら新40-150

標準ならまだしも、望遠ズーム持っていくときってやっぱりそれなりに
撮るもの決まってるか気合入ってるときだろうから50-200にしたほうがいいと思うな。
旧型の中古とか狙えばいいと思う。　ただ忘れちゃいけないのは、『重い』ってことか。

50-200は普段用に自宅に持ってる。
旧40-150は実家に置いておいた。新40-150は、ZDにしては写りが劣るので売った。

50-200は重いけど、あの写りを考えると持ち出しちゃう。

50-200のあの重さは気合いを入れるためだと思ってる

ボディが何かにもよると思うけど。
Eｰ3持ちならさほど苦にはならんだろ？重さは気にならないしボディとのバランスがいいし。
Eｰ520以下になってくると大きさ見ただけで引く可能性はあるｗ
特に同梱のフードが仰々しいからｗ

sigmaの150mmをフォーサーズ専用設計にしてくれるだけでいいんだ。
竹グレードで宜しく。

>>386
望遠レンズでフードつけるの？　いままで一度もつけたことないんだが

広角でフードを付けないのなら分かるが、望遠では必須じゃね？

プロテクタつけない派なのでレンズ保護のためにつけてる

同じく保護目的で14-54のフード付けてるw

これがコンパクトで安価なフォーサーズシステムの実態ですｗｗｗ

ED35-100mm F2.0 …… 1,650g、\355,000
EF70-200mm F4L IS USM …… 760g、\158,000

ED150mm F2.0 …… 1,465g、\310,000
EF300mm F4L IS USM …… 1,190g、\203,000

>>389
広角こそフードが必要でしょうが

>>392
35-100も150もどっちも持ってるが写りは神レンズ。
松レンズは重くてでかくで高価だが、それがいい。

>>394
反応すんな。

比較対象は何だと問うと画角を無視して同じ焦点距離のレンズを挙げるんだよな
あるいは同画角でも二段ほど暗いレンズを挙げて「ボケ量が変わらないから正しい」と抗弁したり

けどフォ−サーズで唯一35-100mmF2.0だけは弁解の余地がない、他社同クラス相当(70-200mmF2.8)比で重いレンズだね、
あれだけはおかしいと思う、なぜあそこまで大きく重くなるのかと、アホちゃうかオマエさんと、ただし画質は最高だけどね。
絶対値で大きく重い90-250mmF2.8や300mmF2.8は
実質180-500mmF2.8・600mmF2.8(被写界深度は実焦点距離分だがこれは長所にも短所にもなるからな)だから、他社の600mmF4.0を思えばむしろかなり小型軽量だが。

70-200相当なら50-200で十分じゃねーの？換算400だぜ

>>398
50-200は本当に良いレンズだよ

松レンズは写りが最高
50-200はトータルバランスが最高

オリンパ厨が絶賛の50-200も世間の評価は此の通り
ttp://digicame-info.com/2009/10/zuiko-digital-50-200mm-f28-35.html

nikonの80-400VRとZD50-200では色乗り、切れ味はどちらが上ですか？

>>401
>解像力の評価がやや低い感じがするのは、レビュアーがこれまでのオリンパス用レンズのテスト結果が非常によかったことからレコード記録を期待していたためのようで、
>このレンズ自体の成績は悪くはない（むしろ、かなり良い）と思います。
>サンプルを見ても、絞り開放からキレのある描写でなかなか優秀なレンズという印象です。

つまり優秀なレンズという評価で間違いないですね

ＺＤが優秀なのは広角側だけで望遠側は並み

望遠側はBORGに任せるからいいんだよ。

>>398
50 だと広角側が足りないとき、換算70-200が欲しくなったりする

とはいえ、せっかくの4/3、欲を言えば70-200ではなく
換算50-200くらいで竹レンズをお願いしたい

とりあえず早く１００mmマクロを出してください。
それか90mmマクロの再販をお願いします。

>>406
つべこべ言わずに35-100買えよ

と、オリンパスは申しております。

150mmF2とΣの150mmマクロって150mmF2の最大倍率位のところだとどっちがいい？

つ[値段の差・グレードの差]

やっぱり50-200も新しいほうが写りがシャープですか？

>>401
日本語が読めないようですね

>>408
重さ値段は別としても、寄れないしAF速くないしで
今から手出すのはちょっと躊躇するよなあ

超音波モーターではないからAFが遅い

と短絡的に結び付けちゃうとちゃうとレンズのモデルチェンジの際に
超音波モーターを廃止したメーカーの立場が無いから注意ね

いや、使ったことあるけど、実際、今となっては遅い部類でしょ

音が小さいとか、クラッチなしで即MF出来るとか、
スピード以外にも超音波モータを採用する理由があるよ。
逆に、超音波モータを使ってるレンズがどれも速いわけじゃない。

SWDレンズは撮影可能枚数が大きく減るというデメリットがあるらしい。

ZDの50ｍｍマクロ買おうかOMの50ｍｍマクロ買おうか悩んでます
絶対性能はZDのがいいと思うんだけど、妙なMFの感覚が気になって仕方がない
性能的にあまり差がないならMFしやすいOMのを買おうと思うんだけど
両方使ってる人がいたらアドバイスお願いします

>>416
超音波モーターだけどMF時にモード切り替え必須なレンズも少なくないけどね

>>418
手動絞りになってカメラの機能に制限が出るのは気にならないの？

9-18mm、12-60mm、14-54mm�Uで迷ってるんだけど、どれを買うのが一番幸せになれると思う？
キットレンズ2本しか持っていません。
どれを買っても幸せにはなれるんだろうけど、最初に買うならどれかということで。

>>420
Wズームあるなら9-18でいいんじゃね？

>>420
何撮るのかしらないが
3535 とか50-200 なんかもいい選択肢かと
9-18より11-22の方が使いやすくないか？
明るいし後々も無駄にならないかと

>>420
50F2マクロなら確実に幸せになれるだろう

>>420
2514で大口径の醍醐味を味わうのも良し

>>420
その３本のうちで、最初に買うなら9-18かな。
非日常的な光景を切り取れるのが醍醐味。

キットレンズの14-42に何らかの不満があるなら、
14-54とか12-60を選べばいいと思う。

接写とかに興味あるなら、3535マクロとか5020マクロお勧めするけどね。

キットレンズからステップアップのつもりで買うなら12-60だね。
別に広角も買うつもりなら14-54。　12-60よりコンパクトで標準にはいいよ。

現状望遠ズームをよく使うなら問答無用で50-200

9-18はなかなかおもしろいぞ
初めて持ち出したときに、どっかの局が紅葉レポしてる風景を撮った
しゃがんで見上げる感じでシャッター押したら
平坦な地面が少し凹になって、両端の人たちが坂道に垂直に立ってる変な絵に…インタビューしてるリポーターが、受けてる人に凶器(マイク)突きつけて迫ってる風、ワロタｗ
これって要するに、9-18→7-14→魚眼の順に
撮る角度によってはどんどん歪みが丸くなってくってこと？

いやぁ、レンズって、ホント、おもしろいですね〜

みなさんありがとうございます。
12-60mmの修理上がり品が760ドルとお買い得なのですが、どうでしょう。
新品でも830ドルくらいなんですが、これくらいの差だったら新品のほうがいいですかね。

とにかく欲しいレンズがたくさんあって困ってしまいます
1つに決めるのが非常に難しくて、もうかれこれ1週間考えています・・・

5020マクロか3535マクロに一票。
けど何を撮りたいかによるかと。。

地味だけど11-22も良いぞ

とさらに選択肢を増やすw

50-200もすばらしいｗ
漏れも、最初はキットレンズだったけど、結局は14-54と50-200に入れ替わった。

俺ならまず12-60か14-54をお勧めするな
そして14-42との写りの違いに驚くんだ

よくわからんのならとりあえず12-60mm&50-200mm買っておけば後悔はしないだろう、フォーサーズの定番みたいなもんジャマイカ？
広角から超望遠＋セミマクロと画角的にも画質的にも、将来に渡って文句はないだろう
実用的なサイズと防塵防滴なのもポイント高い

初期竹の3本(11-22/14-54/50-200)を選んでおけば、まず間違いないと思う。
カリカリ系の画質を好む人なら、標準ズームを多少そっち寄りの12-60と入れ替えるとか。

11-22はスナップ撮る人には馴染みの画角だが万人受けする画角じゃないだろ。

漏れは１４−５４はお勧めしない

420と同じ状況で散々悩んだ末、7-14に逝ったｵﾚw

お手軽に望遠欲しいなら70-300という手も。

キットの2本ってことはE3桁機だろうから、
バランス的に50-200mmとかは大きすぎる気がするなあ。
40-150mmは十分良いレンズだし。
防塵防滴も必要ないだろうし、

俺は去年の淀一眼レフの夢でオリに出会って、
気が付いたらE-3＋12-60mm、50-200mmになってた。はめられたｗ

>>440
それが福袋に入っていたならまだ許せたろうになｗ

キットの14-42って同じ絞り値だと12-60や14-54と大差ないから
新しく標準ズーム買っても感動できないだろ

超広角かマクロか超望遠で、日常と違う写真撮るのがお勧めかな。
大口径(ズミ25mm/F1.4とか)も非日常で楽しいかも。

>>420
E-420持ちの俺は9-18、14-54IIの順番でいったな。
広角が好きってのもあったからだけど、どっちもいいレンズだぜ。

1本だけなら12-60もありだと思うけど、もしハイスピードイメージャ対応の
ボディなら上記2本のがいいんじゃないかな。意外と便利よ？ライブビュー。

>442
レンズの描写力の違いが分からなければまぁ確かに意味ないね、嫌みでいうんじゃなくて
確かに画質やレンズの好みにこだわらなければ、高倍率ズームと高級単焦点くらいの違いがなければ
気にない人もいるだろう。
まずは、焦点距離やF値の違いやコンパクトさを基準に選ぶ方が現実的だね。

撮るモノによっては8魚もいいと思う

まあ、自分が欲しいんだけどな

E-510から入ったが、11-22、50-200SWDの順だったな。
50-200まで来るとレンズが重くて、バランスのいいE-3が欲しくなる。
E-3を手にするとやっぱり松が欲しくなる。

で、オリ沼へようこその俺。

竹でとどまれるから沼としては浅い方だけどな

松は一点豪華主義過ぎるけど目的に合致すればCPは高いんだろうな
つーか90-250が欲しすぎる

90-250mm F4とかでませんかねぇ・・・

14-35の「F2単焦点いっぱい持ち歩きまくり」感は超便利
はやく10mm/F2とか70mm/F2とかほしいれす(^q^)

結局　パンケーキと１４５４とどっちが写りいいの？

そこは比較するところじゃない

>>451
う〜ん…比較は難しいな。　
何をもって写りが良いかという定義みたいな次元の話じゃないかな。
シャープさを求めるなら25パンケーキのほうが少しいいと思う。

>>451
パナライカマクロのスレで上がってたページをさっきまで見てた
参考までに

http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_25_2p8_o20/page3.asp

http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_14-42_3p5-5p6_o20/page3.asp

http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_12-60_2p8-4_o20/page3.asp

>>448
そうだね
逆に目的に合致しない人まで引き込むような魅力に乏しいとも言える

竹の使い勝手に松の性能、といったマツタケみたいなグレードが
あっても良い気がするんだよなあ

12-42 F2.4 600g 16万円とか 100-240 F2.8 1.6kg 20万円とか、
そんな感じのよそのマウントでは絶対にあり得ないラインアップw

性能落とさず小型化、なんてのは逆に超高価なレンズになりそうな悪寒
各社申し合わせたように同焦点距離・F値でサイズや重量が同程度になってくるけど、レンズ自体は技術や精度向上で
どこまで小型化出来るんだろうね

松レンズに釣り合うマイクロボディーを早う出せや　ゴルァ

>>456
コンタのGレンズだな。

>>455
まつたけ無駄デス

>>456
もちろん松同等で小型化は無理があるから松並みの明るさはいらないw

ほとんど隙のない竹だけど、他社で当たり前にあるF2.8通しがないのは痛い
竹の中で特に50-200の評価が高いのも50-100が事実上、F2.8通しで使える
「明るい竹」って部分も大きいんじゃないかなあ？

今さらF2.8通しはいらないけど、4/3なら同等サイズでF2.4通しくらいを
作ってくれても良さそうな気はする

>>459
だれうま

昔と違ってズームによる設定絞り値の変動は開放付近だけなんだから
F値通しに拘る意味合いはかなり小さくなったと思うんだけどね。
14-54や50-200がF2.8通しになって一回り太くなるくらいなら今のままでいいなぁ俺は

通しにはこだわらないけど、標準域や70-200、300あたりで
他マウントと比べると「ちょっと暗い」か、「すごく明るい」の
どちらかしか選択肢がないのが残念で

素子はちょっと小さいけどその分レンズは焦点域とサイズは同じなら
ちょっと明るくて描写が良い、って感じのラインアップも欲を言えば
欲しかったな、と

シグマ使えってのはなしでw

F2.8通しのズームとＦ値が変動するズームってなにがちがうの？
F2.8通しのズームはちょっと設計を変更すればF2.0-F2.8みたいな作りにできるの？
それとも、F2.8に固定するためになにか特別な仕組みがあるの？

ズームと絞りを連動させる機構
（が入っているレンズもあった）

通しがいい、と言う気持ちもよく解るけど、
重さと価格に如実に跳ね返る、と思うと、
個人的には「これでいいや」とか思ってたり。

あんまりレンズの明るさには興味ないなぁ。
コシナのUWHみたいな、開放F値大きめのカリカリレンズがほしい。

>>454
冬休みに海外旅行に持っていくならパンケーキと１４４２とどっちがいいの？やっぱりズームは便利ですか？

>>467
両方持って行け。普段14-42つけっぱなしで、F2.8の明るさが必要な時だけ
パンケーキつければいい。
パンケーキなんかポケットに入るんだから持って行けばいいんだよ。

>>4668

持ってるレンズはみんな持っていくことにします（・∀・）

>>469
海外旅行は毎回、キットレンズ2本とパンケーキ、魚眼で臨んでます。

みんな秋葉の店で買ってるのかな

おれなら三脚も持って行くな
撮影目的じゃなくてもレンズ2本は持って行く

11-22と40-150で観光は間に合うと思う

50マクロのみで行ったらひどいめにあった

>>474
まぁ、観光、特に海外旅行にはきついだろうな。
長い滞在期間のなかの1日とか、よく行く近場の撮影旅行とかで
5020だけで風景を切り取るのは面白いかも知れんが。

何がなんでも11-22オススメ厨は相変わらず健在だなｗ
頑張るわりに効果ないし、ご苦労様

>>476
11-22しかなければそれで撮るしかないが、そんな選択は普通しないわな。
それにしても、9-18と18-180ってのはつながりだけ考えたらいいのだけれど、
実際には18-180って存外使い難いんだよな。

>>477
レンズのつながりは(9-18、18-180のように）ある場所で切り替える
ような感じより、少し重なっていた方が使いやすいと思うんだ。

私は9-18、14-45だけど、この重なり部分（14-18）で結構助かって
いる。レンズの付け替えが半減とは言わないけど、だいぶ少なくて
済んでいると思う。

>>477
ぴったり厨？

>>478
そう。　
キッチリつないでしまうと頻繁にレンズ交換するハメになるからね。
実際には凄いストレスになる

焦点距離の組み合わせに関しては、無理につなげず間が開いても存外不便しない(フットワークでカバー)し
多少重なっていても交換の手間は省けて便利、でもある。

ってだけのハナシであって、間を無駄なく焦点距離をつなぐのが悪いわけではないんだよ、毎度定番のレスが来てるので思うんだが。
焦点距離の間が開きすぎて構図に無駄が出来てしまったとか、焦点距離の重複があってレンズを複数持った割にカバーできる焦点距離が狭くなったなんて事を
思えば、結局のとこと9-18&18-180mmの組み合わせなんてのは、焦点距離的にはベストだぞ。
交換の手間が嫌ならフットワークで画角を調整すればよいんだし、その発想がないとしたらズーミングに頼りすぎじゃないか？

え、いつのまに>>476みたいな風潮になってんの？

11-22mmだけの旅行も楽しいよ*^^*
http://knoa.jp/memo/?k=%83Z%83u%93%87%97%B7%8Ds%8BL


もう売っちゃったけどｗｗｗ

あと、交換の手間が･･･っていうんなら、
ボディ一台前提としたら、もっともよく使う焦点距離域を上手くカバーしているレンズをメインにして
その前後の広角・望遠域をカバーしているレンズをサブに選ぶのがいいんだろうね。これを前提にして無理にきっちりつなぐ必要はないよって皆言ってるだけのことかも知れないけど、一応。

>>476
俺は11-22最強厨では無いよｗ
14-150導入前に荷物少なくしたい時には、11-22と40-150の組み合わせがいい感じだったからさ

>>479
ぴったり厨というではないのだが、9-18が発売されて18-180が日の目を見るかも
とか思っていたことがあるのです。
実際には自分も売り払ってしまっている訳ですが。

14-150

ID変わってますが485です。
>>486
そういうことです。結局18-180から14-150に換えました。
便利すぎて14-54の出番すら奪ってしまう結果になってしまいましたが。

25が基本で9-18と40-150
俺の勝手な理想

ﾊﾟﾅﾗｲｶﾏｲｸﾛ用ﾏｸﾛが、名前ほどは凄くないみたいな話だけど
もともとのﾌｫｰｻｰｽﾞ版だったらどんなもんだったんだろうね

幻に終わった(?) 45mm F2 OIS MACRO だよね？
ズミの出来から考えてもZD50を超える凄まじいレンズになっていたと妄想

パナの人がﾌｫｰｻｰｽﾞ用に作ってたものをﾏｲｸﾛにしたと言ってたけど
葉っぱ先生ブログでZD50にはちょっと及ばないんじゃないかみたいな話
ZD５０が異常ではあるのかもしれないけども

50マクロは確かに優秀なレンズだけど、オリンパスのm4/3レンズのできと言い
デジタル補正で頑張って補正しても見劣りするパナと言い、やっぱりm4/3は画質面では
分が悪いね。小型化優先規格だから仕方がない思う。
ターゲットユーザーや分かってて買うコア層なら、m4/3レンズの画質でも細かい駄目だしされないだろうし、こんなもんでないか。

俺はもう寝る
ZD100mm出たら起こしてくれ
ぐー
ぐー

>>493
おい、起きろ！死んでしまうぞ！！！

ここは葬式会場でつか？

>>494
起こさない方が>>493のために良いかと。(w

>>492
m4/3規格が悪いというより、小型化優先の“梅”レンズなのが原因だろうねぇ。
アダプタ経由で4/3つければ高画質なんだろうし。

ZD50/2.0をイメージャAF対応にするとか、リニューアルしないもんかね？
E-P1でAF動くといっても、動作すごい遅い気がする。想像だけど。

いま部屋で試してみたよ(S-AFでの比較)

E-3　 かかっても1.5秒くらい
E-330 動き出すまでに溜がある。動き出せは早い最速2秒位
　　　　 ピントはずした後のリカバリーが入ると5秒はかかる
　　　　 暗いとこだと溜めたまんまピント合わせを放棄することも...(AF補助光使えば症状は出ないが発光の時間が増えるので遅い)
EP-1 動き出しは早いが合焦点近辺になるとピントリングをまわしてアシストしたくなる位ゆっくりになる
　　　 暗さにあまり左右されず3〜4秒で合焦

旧機種を使っててあまりAF速度にこだわらないなら使えるかも

>>497
100マクロはどうせ買えんだろうしどうでもいいんだが、
自分もZD50のリニューアル位は来てほしい。
・SWD
・円形絞り
・ハイスピードイメージャAF
・価格、重量、体積据え置き

ZD50+EC-20位の値段の竹クラスなら、手出せるんだけどな。100マクロ。

ZDでポートレートったらレンズ何使う？
50/2.0？

ボクは14-35mm/F2です
レンズが大きいのでなめられないというメリットがあります。

松レンズは手が出せないなぁ…。

やっぱり14-54、5020にΣ3014買い足す方向で進めようかなぁ…

フォーサーズでいわゆる背景を大きくぼかしたポートレートを撮ろうとするならF値1.4〜2.0クラスが必要になってくるね
14-35mmF2.0 / 25mmF1.4 / 50mmF2.0Macro / 35-150mmF2.0 / 150mmF2.0　あたり
どれも開放から間違いのない描写をするので、フルサイズの開放の甘さと絞りで妥協したりレンズの質をあーだこーだ考えて撮るよりは
かえって撮りやすかったりはするね、50mmマクロ以外はお高いレンズばかりになるけど、フォーサーズ＝ポートレート苦手、ってわけでもないと思う。

ちょっときれいなポートレート撮りたい、っていうむきに
松はいろいろと重すぎる気がするので、換算80mmあたりの
明るい定番単焦点が一本はあっても良い気がしないでもない

思えばパナが出すはずだったから敬遠したのかな

ポートレイトは、35-100がいいよ。神レンズ。

>>505
画質が良いのは分かるけど、家族とか身近な人の綺麗なポートレートも
ちょっと撮っておきたい程度の人には到底、手が出ないよ

APS-Cにおける50mm F1.8とかF1.4に相当する気楽で安価なヤツがないんだよね
パパがちょっとお小遣いで買っちゃったけど家族に褒められる、みたいなw

やっぱり14-54になるのかねえ、オリンパス的には

またOCNが規制されやがった…
ちょいと距離が必要になるがSIGMAの50mm f1.4は値段も手頃だしなかなかポートーレートには使えるよ
小遣いの範囲で済ましたいならお勧め

>>506
ズミがあるじゃん

あと、ズミに１．４倍のテレコンは結構ポートレートに使える
35mm F2.0になるよ

70mm、だろ・・・。
長過ぎ。

>>510
じゃテレコンなしでいいんじゃないの

マクロで70mmはむしろ近すぎだろう

>>503
フルサイズと同等のボケを得るには、F値は半分にしなきゃダメだね。
でも逆に言えば、被写体界深度は2倍の明るさでも得ることが出来る。
ま、対象や距離や必要な解像やS/Nによって、一長一短ではあるけども。

>>501
今はやりの擬人化か？

>>506
SIGMA30mmF1.4と24mmF1.8も忘れないであげて。。。

シグマ30mmを開放F1.8と思って使ってる。快適。

3535で十分良いのが撮れると思うが。

撮れすぎて毛穴やシミしわがくっきりだと母ちゃんヘソ曲げるよね
困ったな

そんなときのアートフィルターっつーかeポートレート

ときに、レンズにシリアルナンバーが書かれているのって特定のレンズのみ？
下4桁が台数だったら、オリンパスの松クラスレンズやパナのレンズの売れ無さ具合に泣けるな。

入ってないレンズを持ってるとか？

>521
ごめん、持ってるのは全部ナンバーある。たぶんどのレンズも全部あるよね。

長期在庫品

松で数売れてそうなのって
7-14と150くらいじゃねーの？

オンラインショップのキャンペーンじゃ300mmF2.8が完売御礼になってたなぁ

サンニッパ欲しかったんだけど出遅れた

レレレデジ、今と未来

今　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg
　　　　　　　　　　　↓

25年後　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256917711700.jpg
　　　　　　　　　　　↓

100年後　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256917778996.jpg

これを作った奴ってどんだけ哀れな事してるか考えたのかな。
いや、考えられないから作れるのか。

>>528
いかにもフォーサーズ厨らしいコメントだねｗ

パナ系の機種スレには絶対貼らないのはなんで？
ダブスタにしか見えん。

パナ厨はただのコンデジ厨。
基地外オリンパの様にイキリ立って発狂しまくらないからだそうだ。

オリ粘着の発狂君（現コロ助）とパナG1系粘着の初代コロ助は
立ち位置が違うって事かw
まあいずれにしてもご苦労なこったなw

センスが古くさいんだよなw

14-150高過ぎや
50-200SWDの方が実売安いよね…
ズイコーでこの価格帯ならSWDや防塵防滴仕様でもおかしくなさそう
値段相応の価値はあるのだろうか？

14-54と50-200を買うことを考えれば、14-150は安いでしょ。

>>534
LEICA D VAIRIO-ELMAR
↑この文字が高いんだよ

14-50を中古で購入。前ピンなのでパナソニックに修理依頼すると、
バックフォーカスの調整が必要。修理代49350円いただきます！
だと。泣けてきます

地図にVE14-50F2.8-3.5付きのL10があった。69800円だったかな。
買おうかと思ったがギリギリ我慢した。

>>535
50−200の替わりにはならないと思うんだ
新40ｰ150も写りいいし

>>537
パナのレンズは、修理代がべらぼうだと聞くので、
恐くて手が出ないんだよなぁ…。

おいらもそう。
最初に奮発するぐらいはなんとかなりそうだけど、
＋5万の修理代は無理すぐる・・・。

10万＋修理代高額（時価）なぐらいだったら、
最初に15万腹って修理代格安の方がなんとなく気楽だなー。

何のために５年延長保障のショップがあるとｒｙ

>>532
お前が一番ご苦労だよ。　いつまで竹槍で闘ってるんだか・・

登場人物その三

＜基地外おりんぱ　正義の使者＞　被害妄想型オリンパ


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

広角28mmからの10倍レンズは、安けりゃ自分みたいなコンデジからの乗り換え層にはかなり売れると思うんだが…
18-180は広角側が物足りなくて買う気しないし。
オリンパスが14-150出してれば手振れ補整機構や絞りダイヤル省略するだろうからもっと安くなった？

高倍率ズームはろくな写りしないけど、パナの14-150は例外的にいい。
値段なりのものはあるよ。
ネットにサンプル落ちてるから、見比べてみなって。

3535買った。マクロ撮影って楽しいね。
ただハイスピードイメージャAF未対応なのは非常に残念・・・
マクロレンズこそ必要になってくる機能な気がするんだけど。

>>546
そうだね。拡大表示中なら非対応レンズでもそのままシャッター切れるんだから、
E-P1みたいに対応させてもよさそうなもんだけど。

>>544
コンデジからの乗り換えは、同じコンデジなマイクロ43があるだろ？
そこで取り込んで、一眼レフに持ち上げる力が、フォーサーズにあるのか否かが問題だ。

次元の違う話だけど
マクロレンズって、ファインダーを覗いたときの
感動を楽しむ一面もあるかなと思う。
ただ、まぁ、なんだな、大方のフォーサーズ機の場合は
ファインダーの小ささがネックだったりするから
あまり意味ないのが残念だけど。

一眼レフに拘るならば、フォーサーズは選択しない。
マクロ撮影もまたしかりだ。

一眼レフにこだわるならフィルム使え。デジカメなんて選択するな。
デジカメになってからフルサイズをはじめとしてファインダが狭すぎる。

デジカメなんてみんな同じ。ただの家電だよ。

>>551
他板へ池>>275

前から不思議なんだが、ころすけを晒すとなんでキヤノネッツのコピペ厨がでてくるんだ。>543
ころすけもキヤノネッツか。

>>553
基地外オリンパは、コロ助はキャノネッツだと思って日々戦ってるんだろ？

初代コロ助はニコ爺。
D3XでM8を蹴散らしてた。

というか、>>543がキャノネッツだと思い込んでる時点で
>>553は基地外オリンパに他ならんだろ。

基地外オリンパなどという言葉を使う奴がここに紛れ込んでるのがそもそもおかしいんだよ

>>557
基地外オリンパが死滅しない限りは仕方が無いことだよ。
突然マイクロが発表された際に一度は死滅したんだけどな。しぶとく生きてる。
ゴキブリか基地外オリンパ。

傍からは同族嫌悪にしか見えない。

>>543
発狂君がキャノネッツかどうかは知らないが、人を信者認定するくせに
自分がちょっとでも貶められたと分かると随分前のレスにもコピペで
反応する。

マルチで貼られた画といいハタ坊のAAといいセンスが古臭いね。
そういう世代なのかも知れんがw

>>560
それがどうしたんだ？

そうして中身の無い悔しい煽りだけを書いてるから叩かれるんだよ。基地外オリンパは。

>>560
本人はどう思ってるか知らないけど、そんな感じだね。
ワープロ専用機で草の根BBSに書き込むところから入った世代みたいな。

また茶番が始まったのか。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091031&id=ocT%2B79AkO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091031&id=omb9w6vPP

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091101&id=gi%2FP3XrAO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091101&id=osqQTWaTP

こういうのが基地外オリンパと呼ばれる所以だよね。

自演失敗？

発狂君やコピペ君がキャノネッツなのは有名な話だよ。
発狂君はニコンとかは平気で叩くんだよ。ローパスでボケボケだとかってな。
あるとき発狂君が画素ピッチで4/3を叩いていると、50Dのことについて
コメント求められても無視してるんだよ。ニコンやソニーなら普段叩いてるのに。
追求されても必死でかわしてて笑ったよ。
昔いた疑心暗鬼君もキャノン以外は叩けるんだよな。なぜかww

大規模規制入ってからレンズの話しなんて無くなったね。
普段基地外とか言ってるのがどんなやつらかよく判るな…

俺もぷららで規制され中
パソコンで見てるけど携帯で書き込むのめんどくさい

なんか相変わらず人のせいにして頑張ってるねぇ、
さすがは基地外オリンパだ。

http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8
オリンパ厨なら、このくらいは発狂しなきゃダメ。
やっぱ理屈抜きに駄々をコネまくって暴れなきゃね。
http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc


　　　　　　 ┌──┐
　　　　　　 │ｵﾘ坊│
　　　　　　 ├──┘
　　　ノ ￣￣ ￣￣ヽ
　∠　　　　　　　　　　＞
　　_レ ^∨∨∨∨^ヽ|
　（　| ／・ﾉ　 ヽ・＼　r ）
　　/ ミ￣（_人_）￣彡ヽ
　 （　(＿,┬┴┬,＿_)　） 　ボクは悪くない。
　　＼＼　￣￣　 ／／
　　 　＼ 二二二 ／

アラシが人のせいってw

ライカの暗いほうの１４−５０が中古27000円って安いですか？

>>527
手振れ補正のないオリボディを使ってるなら、アリでは？
ただちゃんと動作確認やピンの確認はしろよ。パナライカの修理費用は
バカ高いようだから。

>>572
防塵防滴では無いが、14-54や12-60よりも良い。
14-50/2.8よりも、ワイ端〜テレ端まで解像が安定してる。4万未満なら安い。

>>573
そうかピントの調整も高いのか・・・
12-60とか14-42のほうが手堅いかな

>>574

そうか、じゃあ買わないと損だな（・∀・）

ファインダー像がブレない。
手ブレ補正効果がファインダー像で確認できるので、
撮れる状態にあるか否か、グリップ具合の仕切り直しも容易だ。

>>576
即転売すれば1万円くらいなら利ザヤがある価格かも。
けど、１回有料調整すれば足が出る。

エルマー14-50をやたらに持ち上げる人がいるんで、要注意。
この暗さなら、思い切って14-150に行ったら？

思い切るには値段の差がありすぎる。

最近、パナライカは手放そうかなと思っている。
いずれディスコンは見えてるし、万が一何か故障があったら怖くて。

とはいえ、ズミを手放すのは無理だな。

>>580
＞ いずれディスコンは見えてるし、万が一何か故障があったら怖くて。

パナソニックに反省してもらわなきゃな

>>579
持っていないやつに限って、そういうのが気に入らないみたいね。
オリンパだからなぁ。

フォーサーズは広角側はそろってるから望遠側が欲しい
200mm F2.8、300mm F4.0、400mm F5.6、500mm F5.6
200-500mm F4.0-5.6

パナライカはそんなに修理代が高いのか。。。

小雨でズミ使ってたけど、怖くなってきた。

こわれたら５００００円コースかな。

>>582
ごめんね。
パナライカのフォーサーズレンズは全部持ってるんだよね。

>>583
おまえはオレ様を怒らせた

>>585
じゃあ、14-54とか、12-60のワイ端テレ端の、解像が悪いことは承知してるだろ？

>>587
解像だけが、レンズの絶対性能ってか？w

標準ズームで防塵防滴が欲しけりゃZD14-54
速さともうちょっとの広角、もうちょっとの望遠が欲しけりゃZD12-60
手振れ補正+明るさが欲しけりゃエルマリート14-50
便利ズームが欲しけりゃエルマー14-50

そういうニーズの違いで選べばいいだけ。
いろいろ考えてエルマー14-50がニーズに合えば買えばいいと思うけどね。

×便利ズームが欲しけりゃエルマー14-50
○便利ズームが欲しけりゃエルマー14-150

>>588
光学性能としては解像が最重要だろうね。
それに、防塵防滴の件は触れてあるだろ。

＞防塵防滴では無いが、14-54や12-60よりも良い。

それを

＞エルマー14-50をやたらに持ち上げる人がいるんで、要注意。

とか煽ってるお前が間違い。

パナエルマーの14-50 普段はE-410に付けっぱなしにしてる。
暗い以外に使っていての不満はないよ。
暗いったって、エルマなんだから仕方がないよね。
安くて軽くて、いいズームですよ(去年の正月に新品を購入 42800円)
ZDと付け替えると、ズームリングの回転方向が逆なのに戸惑うけど、
これもライカは元々こうなんだから仕方ない。

>>590
実際にエルマー14-50と14-150持ってみてから言えよw

焦点距離の圧倒的な違いも、性能差だぞ。
オレは、「撮れない」より「撮れる」を重視して、
L10に14-150が付けっぱなしだ。

>>592
＞防塵防滴では無いが、14-54や12-60よりも良い。

の話と関係はあるのか？

１４−１５０は手軽に買える価格じゃない・・・
Ｗズームセットでついてきた１４−４２と４０−１５０で我慢・・・

>>593
レンズの性能の中で、解像は一部でしかない。そのことは、>>590もわかってるからこそ、
>最重要だろうね。
という表現でごまかしてる。

場合によっては、濡れるかもしれない状況に、
修理費が高いと言われてるパナライカを、
気にせずに持って行くというなら防塵防滴という性能は必要はないが、
気にする人にとっては、重要な性能だ。

明るさ的に変わらんエルマー14-50と14-150を比較して、
いずれ予算の都合がついたら、14-150を買おうと思ってるとすれば、
間に合わせ的に14-50を買うのは得策じゃないかも知れん。

要するに、良し悪しを一面で語るのは怪しいってこと。

14-150は水滴やゴミが入ると修理費１２万円だよ。
修理の面子いないから、何でも交換。

>>595
ゴマ化してるのはお前だろ？
光学性能として解像が最重要なのは当たり前の理屈じゃないか。

頭おかしいのか？

今年はレンズ一本も出さんのか？
マイクロが好調だからといって、それはないだろう。
利益もあるだろうが、信義も大事にしてくれ。

あのさ、「光学性能」ってのは、
「レンズの性能の一部」でしかないって言ってだろ。
理解できないんか？

>599
予告済みのものでは、梅広角は出たからあとは100マクロぐらい？
どういうの出すかって問題もあるなあ

>>597
＞ 14-150は水滴やゴミが入ると修理費１２万円だよ
水滴は知らんけどゴミが入っただけでも12万かよ…
自分の知ってるのは膝くらいの高さから落として全損扱い(13万だとか)され
キレまくってた価格コムのオジサン


＞ 修理の面子いないから、何でも交換。

そうそう、だからその書き込み読んで
パナには分解修理する能力のある修理工がいないんだなと思った
作りっぱなしでアフターケア出来ないなんてとんでもないメーカーだわ
それまで14-150でコスモス畑や登山道に突っ込んでたんだが
怖くなってやめた、つとめてお行儀のよい使い方しかしないようにしてる

ソニーはその辺どうなんだろう？

ソニーは中の人がミノルタだから大丈夫じゃないか。

14150の修理代が12万？息をするようにうそをついてるやつがいるな

>>605
それを書いたのは俺じゃないが、14-150の修理で10万以上っていうのは
このスレかパナのスレかでよく見掛ける話だ。気に食わないならお前が具体的に書け。

>>605
レンズを生産している所は、確か下請けで、14-150だと約８万円。
残りはサービスセンターなどの利益。
そこやパナ本体では分解清掃などをする要員はそろえてないらしいよ。
対応内容には必ずオーバーホールしました、とかかれるけど。

マイクロフォーサーズのレンズはどうなんだろうね、同じ気がするけど。

>>605
2chの書込みでそう思うのもしかたがない。
実際に電話口で言われた俺でさえそう思ったからな。

嘘だったら助かったんだが…
結局はオクでジャンク品として手放したよ。

それなりに歴史のあるカメラメーカーと違って、
レンズはメンテしながら使うもんだってことがわからんのだろうなぁ。
コンデジは一律料金にしたみたいだが。

>>608
オクで見てるとそういう個体が定期的に出てくるよね。
ﾜｼのは14-50ｴﾙﾏﾘのズーム不調だが、うちのとおなじ症状のが
ｵｸに出てるな。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k122530081

１１月５日か６日かどっちでもいいから
１００マクロ発表しろよ

初雪が降ってきたので、朝っぱらから紅葉＋雪を撮りに出かけたが、
うっかり14-150つけたままだった。

修理代金のこと考えたらおっかなくて雪の日なんか持ち出せない。
こういう時は旧14-54が気楽でいいな。

>>605
それじゃ、いくらなの？

>>580
え？

ディスタゴン、来るの？

修理代金はともかく、
レンズってそんなに壊れるものなのか？

>>613
ディスコン＝discontinued

いずれパナはマイクロ専門になるでしょ。

電子部品もモーターもあるから水とか埃には弱いんじゃね？

他社レンズやオリンパスに比べてパナのは堅牢性に欠けすぎるというか、そんな感じだな。
特にズームレンズ、オリのHGズームと同時期に新品で使いはじめたがパナはなんとなく心許ない。
両方持ってる人には雰囲気わかってもらえると思うけど。

>>614
壊れる時はあっさり壊れるよ。だからなるべく壊れないように扱う訳だけど。
以前ニコンの24-85を浸水させてしまったことがある。俺の不注意だけど。

>>617
電源入れた時の挙動とか音とかね。
扱いも何となく気を使うんだよな。

E-1+ZD14-54旧で海水かぶっても何ともなかった経験があるだけに、
同じボディで使ってると、いつもより余計に気を使う感があって。
これでさらに修理代金が高いとかいう話を聞くと、なおさらね。

>>618
＞以前ニコンの24-85を浸水させてしまったことがある。

それは壊れたんじゃなくて「壊した」だ。

最近L10のレンズキットが投げ売りされてるんで思わず買ってしまいそうだ
ボディもレンズも全く必要ないのに・・

>>620
3点測距AFのフォーサーズのボディでは、一番良いよ、解像度もDRも広いし。
パナライカ持ってるならｵﾇﾇﾒ

お、規制解除w

レンズじゃなくてボディなんだけど、GH1、吊環とれたよ。ポロッと。
買って3週間。唖然。
で、直接サービスに持ってったら

・新品交換は無理
・修理部品があるかどうか分からない
・代替機も無い

みたいな感じだった。
あと「キットレンズ」っていう単語を理解してなかったり、
吊環のことを「ショルダーの金具」(？)と電話で説明してたり。
最終的には新品に交換してもらったけど、
カメラを作るべきメーカーじゃないことは確かだな。

ちなみにさっき見たら、半日くらい鞄につっこんでた
14-45の焦点距離表記がこすれてプリント印字が取れてたw
だめだこりゃ。

ラジカセなんかのAM/FMとか●RECとかのプリントと同じなんだろうな・・・

窓口の対応はともかく（家電がメインだろうし）、
塗装はほんとに？って感じだな。

できたら写真とってアップしてもらいたいなあ。

レンズ交換式カメラを使い始めて日が浅いから、まだレンズ修理に出した
ことがなくてどうもイメージつかめないんだけど。
普通の、あるいは良いレンズメーカーの場合、レンズ修理時に期待できる
サービスレベル＆料金ってどんなところなんでしょ。

たとえば、購入後3年(保証期間切れ)、通常の使用状況でレンズ内に埃が
混入したとか、モーターから異音がするとか。

何となくのイメージなんだけど、技術料で1〜2人日（1日3万円程度？）と
修理用の部品代くらい？ついでに売値の1%くらいで代替機貸し出しとか。
もっと安い？それなら気軽に修理出せそうだけど…。

>>614
定期的なメンテナンスは必要。
ただ、少々ピンズレしていようが解像が悪かろうが、
フォーサーズの場合は判り難いね。

カメラとレンズを直接持ち込める専門のサービスセンターがあるかないか、まずこれでしょ
コンデジの話になるけど、フジはクイック修理可能(最短30分)な窓口が各都市部にあったはずだし
パナみたいにとりあえず修理は家電もレンズもいっしょくた、ってのは抵抗ある

>>628
なるほど。分解・清掃・修理・調整みたいな内容で相当時間がかかるものだと
思ってたけど、熟練した技術員がいれば持ち込みで対応してもらうこともあり
なんだな。

うちは地方なので、どうせ受付だけになると思うし。家電と混ぜるなっていう
気分はあんまりないかな。単に期待してないだけかもしれんが。
個人的には電話で受け付け＆ピックアップの方がうれしいけど、常に使いたい
って人だとつらいのかも。

>>626
ホコリ取りなら技術料のみ。

1050円だったと記憶、
ニコフジの場合。

>>630
ほとんど無償サービスだな…。
人件費どころか諸経費ですら足が出そう。

>>630
そんな安いんだ。俺が思ってるより短時間(30分以下くらい?)で終わる作業なのかな。
それなら持ち込みでやってもらった方がいいってのもわかるね。

>>630
レンズの中のゴミの除去はニコンでもそんなに安くやってくれないんだけど。
安いレンズでも保証期間を過ぎてれば1万くらいはしたハズ。

ローパスフィルター掃除の値段と間違えてないか？

>>626
6年前にOM100/2をクモリ取りに出したけど工賃5800円+消費税だった。
旧製品で分解して組み直す手間を考えると良心的だと思った。

2000年にPEN Sをオーバーホールして1万円（+消費税）だった。
同一個所の修理は半年保証が付いてこの値段だったから、非常に
リーズナブルと思った（何せ古いカメラだから）。

>>633-635
どうもです。部品交換なしの分解整備で1万円前後ってことですかね。
イメージしてたよりも安い感じ。そんな高価なレンズは持ってないけど、
このくらいなら修理しようって気になるなあ。

しかしOMレンズとかPEN Sとか。PEN Sってこれ↓だよね？
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/popup/pen_pen-s.cfm?message=1
まだ修理できるものなんだ…。

>>636
いまはオーバーホールは無理。確かこの時がぎりぎりのタイミング
だったようで、出しておいて良かったと思った。

でも機械式カメラだから、修理してくれるカメラ屋はあるよ。

小川町のサービスセンターで順番待ちしてると、
意外なほど古いカメラやレンズを持ち込む客が多いんだよな。
対面で相手してくれるから、俺は好きなんだが。

機嫌によって、ズームが20�_近辺で止まるエルマリート持ちだが、
昨日、ちょっといじってみた。
ﾜｼんとこのは、ネジが1本ゆるんでいたのが原因だった。
ズームが50�_までのばせたからなんとかなったが、
そうじゃなけりゃ、戻せなくなるほど分解が必要かもしれん。

それにしても、オリなら1ﾏｿぐらいで直せるような原因だなぁ。

キタムラって自社でも修理はするんじゃなかったっけ？
キタムラ保障期間内だとそっちに持ち込まれるんだろうなあ
パナレンズで修理した人はいないのかな

>>639
＞ ﾜｼんとこのは、ネジが1本ゆるんでいたのが原因だった。


どうやって直したの？
うちもエルマリートを養ってるんです。
来る将来に備えて参考までにぜひとも教えてください。

>>641

1. ズームを50mmまで伸ばす。
2. ズームリングのゴムをずらして外す。
3. 銀色の金属テープ状のモノをはがす(長いのと短いのと2本)。
4. 下に見えるネジを全部外す。
　　(本体とズームリングを固定してるマイナスネジ2本、
　　ズームのストッパーになってるプラスネジが3本←下に金属部品有り注意)
5. ズームリングを上にずらす。
　　(その下にズーム位置を検出するらしい部品があるが無茶しなきゃ大丈夫)
6. 見えるプラスネジが3本、そのうちゆるんでいる1本を締める。

こんな感じ。
3.の段階で6のゆるんでるネジは見えてはいるんだが、ストッパーが邪魔して回せなかった。
スームリングをずらしてなんとかぎりぎり回せるようになった次第。

ホントの原因はわからんけど、3本のうち1本のネジが、明らかにゆるんで
飛び出しているんだからなぁ。

>>642
おお！すごいよ！
メモりました、ありがとうございました！

なるほど、そういう構造になってるんですねぇ。
その緩んだネジがやがて取り返しのつかない
ひっかかりになっちゃうかもしれなかったってことかな。
そうなってからパナに持ち込んだら、いったい何されて３万とか５万なんだろう。
ていうかそんなに簡単に緩むネジというのが怖いです。

40-150新買った。
これで11-22と二本体制になった。
次は50マクロかズミかな。

おっと、その前にボディ買わないと。

>>644
え？レンズしか持ってないってこと？

>>645
そう。ある意味このスレでの正しい姿かもw

なるほど。
じゃあ、外見的にカッコいいズミとエルマー14-150行くべし。
ボディ無しなら、高額な修理代も気にならんだろうしねw

あははっ、いつまでボディ買わないで我慢出来るかなぁ。

>>648
Foveonセンサー機が出るまで。

ってか、ID:XaWuz1/h0氏は、1台目のボディ買ったら、
箍が外れたように、すぐに何台も買っちゃうんじゃね？

EP-2のおこぼれ発表ないかな

どっちがオッズ高いの？
* 100mmマクロが発表される
* 100mmマクロがロードマップから消える

*完全ヌルー
に一票だな
せめて12-60と50-200のSWDコンビの
イメージャAFファームだけでも発表して欲しいな
こんなんだとマイクロもパナに大幅にシェア取られるだろうな

大穴：
4/3rumorsによれば、マイクロ用望遠レンズ出るらしいから、100マクロがマイクロ化される。
ちょうどパナライカの45マクロがマイクロ化されたみたいに。

>>644
50マクロは絞りもピントリングも電子式だから、触っててもつまらんよ。

>>653
オリのμ機ならば、コントラストAF非対応レンズでもAF効くからなぁ

12-60 は一時(半年前くらい)にファームうpの噂があったと思うけど
囲い込みの手段として、ファームうpを放棄したんじゃないのか

SWDは構造的にコントラストAF出来ない。
ただそれだけのことだろ。

>>656
確かその懸念は誰かが社員に聞いて「そんなことないよ(ﾟ∀ﾟ)」と言われた気がする
または、はっぱ先生が特許かなんかからそんなことはないと推測しただけだったか

>>656
E-P1では出来てるんだから不可能って事は無いでしょ。
「三脚モード」みたいな速度で良ければ出来るけどどうしましょってとこでは？

SWDだとゆっくり動かすことができなくて、ピント追い込みにくいって理由だった気がするな…。

イメージャの読み取り性能(読み取りフレーム数？)も絡んできそうだから、
ファームだけじゃ無理って可能性はあるかもな。

E-P1でSWD使うと、やっぱ凄く遅いの？

SWDレンズって重いじゃん
E-3とセットで使う人が多いと思うし
そうすると手持ちで液晶でコントラストAFってあんまり便利じゃないやん

>>659
ギヤをかませばいいんだけどね

E-3に14-35mm付けてバリアングルにLV使いまくりんぐだぜ？
http://www.filesavr.com/ksp

3535がコントラスト非対応なのは…

>>663
L10に14-150と35マクロも持ち歩いてるから対応してほしいなあ
E-3とかでライブビュー使うよりは使いやすいけども

43rumorsによれば100マクロは竹っぽいけど、喜ぶ人とがっかりする人どっちが多いんだろうね。
自分は価格的にも重量的にも嬉しい。

300mm以上のレンズは出す気がないらしいんでもうあきらめた。

こっちのほうがオフィシャルっぽいかな。

http://www.olympus-europa.com/consumer/downloads/D-SLR-PEN_Lens_Roadmap_09_en.pdf
http://www.olympus-europa.com/consumer/downloads/E-System_Lens_Roadmap_2009_en.pdf

>>666
1000ミリとか欲しいんだけどね。
三脚専用でいい。

ぎょぎょっと200-1000/8ぐらい。

>>668
いま流行らないかもしれないけど、軽いミラーの超望遠が安く
欲しいな（500or800のF8位で）。もちろん梅で。同じく三脚必須に
なるだろうけど。

マイクロはロードマップ出たらしいけど、こっちは音沙汰なしか

今まで14-42mm、40-150mm、50マクロだったんだけど、9-18mmを追加した。
で、カメラバッグにカメラ本体にレンズつけたやつとレンズ2本で合計3本しか入らないんだけど、
山歩きに行くんだったらどれを持ってったらいいと思う？

行く山や撮影スタイルにもよるけど（換算300mmじゃどちらにしろ足らないが）鳥を撮ったり
しない限り基本的に望遠は不要な場合が多い。

超広角（9-18）は天気が曇りなら置いていっても後悔しないだろう。
マクロ（50F2）は花や苔を撮らないなら不要であろう。
と言うか花を真面目に撮りだすとコースタイムを大幅にオーバーするよ。

ちなみにオレの山用装備はE-620+9-18([7-14）とE-3+14-150（12-60）が基本だけれど
E-3+12-60で行くことも結構多い。

2台体制で行くなら9-18、40-150、50F2の組合わせもありだと思うけど
1台だとちょっと使いにくいかと。

14-150を山持っていくの？勇者だな(オラは修理代が怖い)

自分も山行にマクロはあんまり要らないと思う
滞在型なら楽しめるけどね

自分はE-3と12-60、これに荷物に余裕があれば50-200、なければ40-150
望遠は下から山頂付近や取り付いてる登山者なんかが取れて自分的には結構好き
体力ないときはE-3と12-60のみ

山と一口に言っても、低山ハイキングから冬の北アルプス、はたまたエベレスト登頂と様々だからね。
基本E-3ｘ2台、12-60mm+50-200mm+7-14mmor8mm魚眼てとこ。超広角から(超)望遠まであればあるで幅広い写真が撮れて良い。
悪天候でもOKなように防塵防滴が必須。
ハイキングコースレベルならサンニッパや90-250mm加えて一日歩き回ってもOK、機材の重みは基礎体力と慣れ次第だね。嵩張るのだけはどうあがいても限界があって無理だが。

剛腕だな。俺は撮影メインでもそんなに持てないわ。

岩に取り付いているときなんかは広角以外は使えないので、11-22を付けっぱなし。
そして、マクロ的にも使える14-54を予備。
長玉は、予め撮りたい絵のイメージがあるときだけ持っていく。

明日、紅葉目当てで箱根行くけどまあ、14-54と40-150（旧）の
軽量コンビとE-620で行く予定。
ズミと50マクロも持っていきたいけど、体力ないから止めます。

いま思えば旧40-150は割といいレンズだったなぁ
上向けると重みでズームが縮んでいくのには困ったが

山に行く時は、E-1に14-54と9-18を持って行ってる。

7枚円形絞りより9枚の方がボケが自然な気がするんですが、どうでしょう

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/27/3520.html
> ――ズームが拡充してきましたので、次は単焦点ですね。
> 「そのご要望も承っております。それに応えたいと頑張っているところです。楽しみにしていてください」

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/11/5794.html
> E-システムのレンズも、ひと通りの焦点域をカバーする製品が、3つのグレードに渡って揃いました。
> ここまで揃ってくれば、今度は単焦点レンズなど趣味性の高いレンズの開発にも取り組むことができます。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html
> 趣味性の高いレンズはまだまだ少ない。
> 単焦点レンズやマクロなど、もっと単焦点レンズの良さを知っている
> 趣味で写真を撮りたい方に向けたレンズを届けなければならないと考えています

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091030_324378.html
> 個人的には、広角系の単焦点レンズがあればモノクロを撮るときにいいかなと思っているんです

何を出すかだんだん絞れてきた感じ？
単焦点も良いけれど、14-150を置き換えるのも欲しいねえ
パナはm3/4集中で3/4放置しそうだし

3/4って誤記する人は、頭で「フォーサーズ」って言いながら打ってないの？
ひょっとして日本語で「さんぶんのよん」って思いながら打ってるのかな？

>>683
前半は同意だが、
>日本語で「さんぶんのよん」って思いながら
打つと、「4/3」では？

算数からやり直せ。＞10mm過激派＠基地外おりんぱ

>>684
いや、キミの言いたいことは分かるが
日本語で「さん」「ぶんの」「よん」の順に打ちたくなるから誤記するのかなーと。

>>685
(;´∀｀)…。

逆だよ逆。フォーサーズがいくつなのかよくわからないから3/4って書くんだよ。
いくら馬鹿でも三分の一を3/1と書くやつはいないだろ。

模型板でも144/1とか72/1とか書いちゃったりする人よくいるよ

ＡＰＳ−Ｃの3/4とかと勘違いしてそう

>>689
そのたび「何という巨大○○・・・」とかつまんねぇレス付くんだよな。

オクで旧1454が送料混み24000円で落札！！
53000円で買ったのに安すぎる
レンズは資産なんてうそだ（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

>>692
換金できる意味での資産じゃなくて、ボディー替えても使い回せるって意味の資産ではなかな？

そうでつか
まぁこの2万円をにぎりしめて
１４４２を買います

>>692
資産ってのはサンニッパクラスのものを言うんだろw

従来からのレンズを使い回せる事を「資産」と呼んでた人も多かったよねぇ


結局新設計の物に買い替えを余儀なくされて負債と化した人が多かったどうかは知らないけど

フォーサーズだから4/3（シサン）なんじゃ？

おーい、山田くん(ry

楽さん・・・

ついに葉っぱさんもキレたwww

モックでも布きれでも何でも良いから出せ、という気持ちはよく分かるw

ちゅうか、マジでオリの中の人はどう思ってるんだろう？
もう、諦めムード？ｗｗｗ
E-3がまだバリバリに動いているので、すぐに買い替えは無いけど、２、３年後も今のままだったらさすがにバイバイだよなｗ

檻の中の人はガチで鈍いのだと思われ

4/3ユーザーは全部M4/3に移行させれば良いじゃん、とか
いわゆるフラグシップ欲しいならCN行けよ、とか
上の人は真面目に考えているのかも

今持っているヤツは壊れない限り2〜3年後も普通に使うと思うけど
さすがにメインは他マウントになっているだろうな

オリンパスのオンラインショップでレンズを買おうと思ってます
今は使えるポイントの限度が15％だけど、これが20％に増えるのはいつ頃なのかね？

ちなみにＪＫを撮るために70-300と三脚のセットを買います

>>703
JKって？

常考

オリのKYさはガチ
E-1からの折ユーザーだけど一度として読めたためしがない

>>692
資産は減価償却するんだぜ。
まぁ一般的に10万円未満は消耗品だが。

>>706
同意。あのE-1末期の放置っぷりと言ったらもうね。
ただ、当時はフラッグシップがでない、というじれた感じだけだけど
今は、マイクロ注力でFT終了？みたいな変な焦燥感も追加されててなー。

フォーサーズは30年はもつ規格って言うから買ったのに・・・
まじ訴えてやる。

【光学ファインダー】フォーサーズからのマウント変更【一眼レフ】
１．キヤノソ
２．ニコソ
３．ソニン


漏れは１か２かな
今度の連休で下取り整理しようかな

絵作りを考えるとニコンはないな
でもキヤノンはレンズが不安、ソニンは割高感が拭えない

>>708
E-1の発色、シャッター音、操作性何一つ今に受け継がれて無いもんな〜
評判良い部分から削るってどゆこと？みたいな

レンズの価値は今も昔も変わらないけどね・・・

>>710
もう弱小メーカーに乗るのは辛いので、ＣかＮだな。
ペンタックスはないし、SONYも不安。

Ｎかなぁ、どっちかと言ったら。

m4/3専用レンズが少なすぎる以上、今回のm4/3充実のロードマップは納得なんだが
4/3側のロードマップの御粗末さは許せないね、将来のレンズラインナップ予定と100macroの具体的情報と時期フラッグシップモデルの予告くらいはすべきだった。
D300sも出たばかり、D3もようやくD3sが出るところで、同時期のE-3の後継がまだでもおかしくはないが、そろそろアナウンスはないとユーザーや新規参入考慮者が不安になってくるぞ。

>>714
激しく同意
100マクロずっと待っていたけど、マジでそろそろ潮時かと思い始めた
D700Sとか出たら、E-420と梅セットだけ残して乗り換えとなりそうだ。

とりあえず中身を入れてなくても箱は並べて欲しいよね　とりあえずは・・・

>>710
E-3からK-xに乗り換えてしまおうかと悩んでる。
20万以下の中級機買うより良いセンサー積んだ入門機買い換えていくほうがいいのかな…
と思えてきた。　操作性は劣るけどね。　オリならE-620がそれに当たるのか。

個人的には
�@は以前使っててハイエンド以外良い印象無いからパス
�Aならフルサイズのあれかな。　でもレンズ選ぶの大変そうだ
�Bは欲しい機種が無いなぁ。　新型センサー待ちじゃないかな。

他社マウントはサードパーティのレンズいっぱい選べるのもちょっと羨ましい。
理想はE-3後継なんだけどな。　まだ完成してなくてもモック案だけでも公開して欲しいよ。
とりあえず開発してますって姿勢を見せてほしい。

面白いね。
開発してますと言う姿が無いオリンパスより
ビクターに身売りなんていうデマすら簡単に信用されるくらい
情勢が不安定なペンタの方が信頼できるなんてね。

>>718
ペンタの事デマなの？

>>719
今週末に発表がなかったので
デマ、もしくは先走ってつぶそうとした勢力の情報っぽいね。

発表があるとしたら20日夕方が濃厚だけど

読売の飛ばし。
しかしそんなデマですら誰でもありあると疑いもされないペンタックス、
マジでヤバいな・・・。

ペンタはミノルタみたいになりつつあるよね。
ソニーみたいなところに拾われればいいけれど。

面白そうなレンズはいっぱいあるのだけれどなぁ。

ぶっちゃければE-4xx系列みたいなボディが各社にないから移りたいとも思わない。

デザインで売れたﾃﾞｼﾞｲﾁって、唯一E400系だけな気がする
620はコンパクトさは400系並だけどデザインは負けてるもんね
400系デザインでの後継機はマイクロになるんだろうけどね

>>717
漏れも理想はE-3後継ですよ
きっとパナかフジかわからんが次期センサーの発表待ちで
出すに出せない状況なのかと
出るときにはE-3後継＆レンズで一気に祭りモードかと
まぁ、PMA辺りまで様子見で気配なければ変更予定ですね

100マクロが放置プレイ中だけど
新しいレンズを開発するのってそんなに大変なもんなの？

>>723
自分は620のデザイン、むしろ400系より好きなくらいなのだが、
一般には400系の方がファンが多いのかもね。
レンズの発表を待ちつつ、ワイヤレスフラッシュで遊んでみたくなり、
FL-36R買ってきた。連射しないし50の必要はないかなと。

>>715
あー自分もだ。D700sが出たらグラつきそう。

いや、既にD700の時点でグラグラきてるんだけどね。
何とか持ちこたえた所。

E-3後継がとっとと出てくれればそれで済むんだけどさ。

>>717
K-x評判良いので似たようなこと考えてK-x借りて
試してみたけど5分使ってあり得ないと思ったw
E-3からメインに使ってた人が耐えられるフィーリングではないよ
めちゃくちゃ軽いのは嬉しいけど

あと、ペンタユーザーの間ではK-xの画質の評判が良いけど
個人的には常用感度ではK-7の方が画質は良いように感じた
K-7ならありかなあ

いろいろ検討して、ボディ性能やズームレンズのラインアップ等で
ペンタへの乗り換えはいろいろと失うものが多いと感じた
魅力は多いけど個人的には完全移行は無理だなあ

かといってキャノニコだと11-22,14-54,50-200の竹御三家相当品を
揃えるだけでカネかかるし

>>725
偉大な先輩OM90/2マクロ、100/2を凌駕するのに苦心していると勝手に推定。

>>727
D3もD700も三流メーカー製のセンサーだ。D700Xでグラつけ。

620は機能がギッチリ詰まってる密度感が好き

テラナツカシス

2009/05/04
デジタル一眼マニアック ？ フォーサーズは新単焦点ラッシュ？ (4/3rumors)　[DSLR Maniac]
http://dslcamera.ptzn.com/2009/1631
> オリンパスのフォーサーズの新単焦点レンズが、年内に4本登場との噂が掲載。
> 100mm macro と 14mm F2 が候補とのこと。

2009/05/08
デジタル一眼マニアック ？ フォーサーズの新単焦点はF2揃い？ (4/3rumors)　[DSLR Maniac]
http://dslcamera.ptzn.com/2009/1696
> 年内登場のオリンパスのフォーサーズの新型単焦点レンズの噂で、
> 以前に挙がっていた100mm macroと14mm F2.0に加えて、25mm F2.0と35mm F2.0が追加。

>>728
フラッグシップとファミリー向けを比べるなよw

>>730
一流メーカーってどこよ？

ぐー

ぐー

ん？まだか・・・

ぐーすかぴー

>>725
OM用のズイコーマクロ135mmF4.5なんか発表から発売まで4年かかったぞ

>>736
2003年10月のロードマップPDFにすでに2005年発売予定として「大口径望遠マクロ」の記載がある（ただし焦点距離は80-90mm付近）。
2004年11月のロードマップ以降、焦点距離が100mmに固定され、いまに至る。

既に6年以上経ってまだ発売の目処が立っていないとなるともうダメかもしれんね

望遠レンズはマイクロとレンズ設計を同じにできるから
今、予告されてるマイクロのレンズラインナップが揃ったあとぐらきに
でるんじゃないかな？

>>737
「こういうジャンルの製品を発売する予定です」という漠然とした発表じゃなく
焦点距離やF値、うろ覚えだが外観の写真やレンズ構成まで公表して
「近日発売、価格未定」という発表だったんだよ

光学特性を含めたレンズ性能は優秀な部類だけど、ボディがなぁｗｗ

広角系標準ズームで高速AFの生きる局面は少ないｗ　なのに、世界最速は12-60使用時ｗｗ
超望遠で使えなきゃ意味無いのに。流し撮りすると、主被写体がブレて背景が中途半端に
止まってみたり、AFが全く追従できていなかったり、厳密に合わせすぎて結局外れてみたり。
光学ファインダ像が小さいからこそ、AF性能はマスト要求性能の筈だが・・・

AFがバカでも、撮影能力が高ければ叩かれない。ノイズまみれでも、抜群なAF性能が有った
なら、ここまで叩かれない。フォーサーズにしかない魅力的なレンズが有れば、ここまで叩かれ
ない。何れも無いから、フォーサーズは最大限に叩かれる。当然の結果です。

>>740
そうか。失礼しました。
てことはZD100mmマクロもまだまだがんばれるな（笑）

ﾊﾟﾅﾗｲｶﾏｸﾛのようにﾏｲｸﾛに仕様変更中とかなら泣ける

>>741
ＩＳ切れよ

叩きたいんだから何が何でも叩くでしょう

>>743
そんな事は分かっとるｗ

IS切れと明確に書いてない限り、IS使っても流せる機能に仕上げるべきだろが。
わざわざIS2・3モードまで付けて来てる訳だし。

技術的に無理なら、ソニーペンタみたいに、流す時はIS切れと書けば良いのだ。
そうすれば、流したいユーザーはキャノニコを選ぶから。

>>741 >>744
言ってることは理解できる。
ただ、もう少し冷静に、、、書き方次第で、他者の同意も得られると思うので。

光学ファインダ像が小さいというのは、機種による。E-3あたりは十分に大きい。
何も無いから叩かれるというのは勘違い。50/2のように優秀なレンズもある。
叩きたい人は、理由が何であれ叩く。
ユーザの思いが反映されない。これで叩く人もいる。

超望遠に関しては、レンズ内補正の方がいいよねえ

同感

超望遠というか、換算300mm程度でもレンズ内の方が良いだろ？

レンズの一部分だけ光軸からズラすってのは抵抗あるんだよなぁ


〜意見には個人差があります〜

>>748
うん。

>>749
そもそもデジタルではまだ解像が悪い。
あと、センサー温度でS/Nが大きく変わるし、センサー自体を動かすなんて
もってのほかだとも思う。

どっちもどっち

>>752
そうかもしれんｗ

>>751
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/digital_camera/cooled_dslr/index.html

これで冷やしながらセンサー駆動させればマシかも。

ペルチェで冷やしたほうがコンパクトにできそうな気がするけど

結露して壊れた。
弁償するにだ

>>755
センサをペルチェ素子で冷やして、ラジエタとファンで放熱してるんだろう。

マニュアルレンズ使うからボディ内でないと困る

>>741
7-14, 12-60, 50-200に5020あたり揃えれば、
結構満足度高そうだけど、そうでもないの？

>>751
＞センサー温度でS/Nが大きく変わるし

プラスチック外装で安価な35mm判デジタル一眼レフが出ない理由だね

50マクロの写りに満足してます
100マクロがでるそうですが
２５か２０か３０のマクロもおねがいしまつ

３５で我慢してください

2/30に一票。竹で。

どうでもいい話だと思うけど、
オリンパス製のズイコーデジタルのレンズのラインナップにF2.0より明るいのレンズは
なんでないの？F1.4とか出る予定ないの？
パナソニックとシグマはあるけど、F2.0で十分ということ？

パナとシグマとF2.0で十分だと思ってるじゃないかな。

とりあえず要望が多いのって、広角単焦点と明るくて安いレンズと14始まりの安い便利ズームとサンヨンくらいの安いレンズと400mm以上の安いレンズでしょ。
なんか安い安いばっかりだな。

10mm/F2と10-25mm/F2.8-3.5は高くてもよいぞ。

安いっても竹程度で、ってことでしょう

梅はもう良いよ
9mmから300mmまであれば十分でしょう
松も7mmから300mmまであるからねえ

やっぱり竹が弱いよ

竹は12-60、50-200か。サンヨンクラスが竹で出ればいいねぇ。

姉レンズばっかり揃えられてもちょっと困るけどなァ。
もうちょっと庶民に優しい妹が欲しい。
他社なんか妹で姫クラスの描写を出すキットすらあるんだからさ。

意味わかんね

日本語でOK

日本語の皮肉が理解出来ないバカにも分かりやすく言えば、
ダサい松竹梅オヤジは死ねってことです。

「姫姉妹の起源はわが国にあるニダ」ってことですね。
さすがペンタ厨、、、日本語をもう少し勉強しましょうね。

まだいたのかアンチ松竹梅

私のために争わないで

オリンパスがフォーサーズでシェア30%くらい行って3強時代だったらこんなロードマップもしくはラインナップが加わってたと妄想する

SHG：単焦点7mmF2.8、500mmF4.0
HG：単焦点14mmF2.0、25mmF1.4、42mmF1.4、100mmMacroF2.0、300mmF4.0 ズーム10-20mmF2.8-3.5(11-22mmディスコン)、14-150mmF3.5-5.6
STD：は使ってないのでよく分からん、現行で十分じゃないっすか？　キットレンズみたいな扱いだしこれ以上充実してもね。

>>775
社長は３強を目指すと言ってたのにな。責任は取ったんだろうかね。

>>775
どっかで見たようなレンズばっかりだな。
そんなレンズ選ぶ人は最初からニコキャノに行くんじゃない？

>>774
つまらなすぎて吹いたのは久しぶりだ。

>>776
マイクロまで含めると、フォーサーズ陣営で3強にはなった。

マイクロはレンズ交換式なデジカメだからな･･･

マイクロじゃないフォーサーズもレンズ交換式のデジカメですけど？

また135系がどうこうとか言い出すんでしょきっと


ちなみにAPSフィルムの型番は240なんだけどね

>>748
換算400まではボディ内でOKだと思うんだ

>>783
いや、100ミリ越えると御利益があるよ。

手持ちは600mmまで問題ナッシング、テレコン付けて1200mmになるとバランス悪くてとたんに難しくなるが
望遠でもファインダー安定させられないようでは手振れ補正の効果もあてに出来ないぞ、

フレーミングを厳密にやりたいかどうかなんじゃないかなあ

とはいえ、個人的には手持ちの望遠でそこまでの
フレーミングにこだわるケースはないけどw

お前ら超望遠は三脚が基本だろうが。
手ぶれ過信しすぎ！

超望遠で手持ちで撮影できるのは、↓の場合だけだぞ！！
つ　http://ylovephoto.com/en/wp-content/uploads/2009/04/juza_handholding_sigma_200-500_2-8.jpg

50-200SWDと50マクロが届いた。嬉しい。
12-60と三本体制で京都の紅葉を撮ってくるよ。、
.

この天気で一気に紅葉は終るんじゃね？

>>787
それその時の作例はないのかなw

>>789
京都は今月中旬〜下旬がピークだから、まだ大丈夫だと思う。思いたい。


「まだだ、まだ終わらんよ」

俺は今週末から来週にかけて。
14-35、50-200、50マクロでいく。

>>791
いや、時期の問題じゃなく、
葉っぱが落ちちゃうんじゃね？って意味

色付きはじめくらいならそんな簡単には落ちないよ。

全PDFを保存しているオレ様がまとめてみた
歴代レンズロードマップにおける100mmマクロの表現の変遷
2003.10.07(J): 大口径望遠マクロ(80mm付近) 「2005年 時期未定」
2004.12.01(J): 望遠マクロ 「2005年発売予定」
2005.09.21(J): 望遠Macro 「2006年以降発売予定」
2007.01.11(J): 望遠Macro 「2008年発売予定」
2007.10.02(E): Telephoto Macro 「Planned for release in 2008」
2008.10.31(J): 望遠Macro 「2009年以降発売予定」
2009.04.07(E): Telephoto Macro 「Planned for after 2009」
2009.11.04(J): Telephoto Macro 「開発予定」

(ﾟωﾟ )…?

（＾ω＾；）「開発予定」…!!

m9（＾Д＾）ついに時期の明示すらなくなったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはもうだめかもわからんね

>>795
ちょっw
おまっwww

最近工作員と思しきスレ・レスが多いのは、
実はオリンパス自身では？
との疑念がわいてくるよ・・・

まあ正直個人的には10mm/F2さえ出てくれれば100mmとかどうでもいいんだがな
F2の割にコンパクトだったりしたら買うかもしれんが…

いまの妄想
10mm/F2 超ほしい。14-35mmと組み合わせたい。
90mm/F1.4 本当はマクロいらないのでF1.4。でかい35-100mmよりこのくらいがいい。
10-25mm/F2.8-3.5 出たらよろこんで買うけど現行11-22mmでもがまんできる。

コンパクトな単焦点はmftに託すことにする。
希望は10mm,25mm,45mmで上がり。

>>795
まだ手を付けていなかったのも驚きだが
いつ手を付けるかも決めてないようだな。しね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/05/10355.html

> 一方、景気後退への対応では、これが製品開発投資や年内の製品発表予定に与える影響について
> 「もちろん、ビジネスとしては影響を受けていますが、製品の計画や開発投資に対しては影響を受けていません。
> 計画していた製品はすべて発売しますし、開発中止といった対応もありません」（渡辺氏）
> と、こちらも明確に否定している。

> 「普段通りに開発し、予定通り発売を目指すのみです。
> 何か予想された製品の発売が遅い、といった話が出てくるかもしれませんが、
> あくまで噂ですから、決して不景気の影響を受けて開発の手が鈍るといったことはありません」
> と話した。

>>795
これはダメかもわからんねｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　計画していた製品はすべて発売しますし、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　開発中止といった対応もありません
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

どうせならカイジの利根川AAで頼むｗ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と仕様の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 100mmマクロの発売は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　ふざけるなっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　クズ野郎っ・・・・！
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　まだ延ばそうってのか！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　オレたちみたいな信者逆さにふって
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　まだ延ばそうってのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　未定って考え捨てろよっ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　降りるぞっ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　あんまり無茶言うと
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　オレたちは皆　降りるっ・・・・・・！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マウントを乗り換える前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのロードマップをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは発売予定の100mmマクロを待っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか開発予定になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　マイクロ偏重だとかリコーのGXRだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　オリンパスは期待に応えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの期待に応えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　100mmマクロの予定はこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　こういうF値で　最大倍率はいくつ
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　SWDは・・・・・・？　サイズは？　価格は・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　すでにこのマウントに手を出してるおまえらには　オレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
　つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
　　違うか・・・・・・？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __ノ 　 あ　知　我
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ 　　る　る 　々
　　　　　　　　　　　　　　　　,-〜ﾉ 　　 ：　権　 に
　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ　 つ　　　：　利 　は
　　　　　　　　 ___　　　　　　l、 ｀ヽ 　　┃ が
　　　　　　　 〈r'仂　　　___..∠二..ﾌ　　 ・
　　　　　　　　}―(　 , ﾍ.　　　　∠...＿
　　　　　　　　|　 ／ヽ　}　　　　　| 　_ﾉ-‐''⌒レ'⌒ヽ
　　　　　　　　| '´　　, ｲ　　　 　　|　 　　|'/'　ヽ
　　　　　　　　 `ｰ '´ 　|　　　　　｜　　　|ヽ.___ﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　　　 　 ｜　　　|

　　　　　..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ｢　| | |　 | | |.　 | | | 　 | | |　 | | |　　///　///＼
　　　　　＼ | | |　 | | |　 | | |　 | | |__,-‐､|　 ///　///　/.|
.　　　　　　＼,ﾍ、. | | |　 | | |　|_l-'　　:::::＼/// /// .///|
　　　　　　　/　 ヽ、| | |　|_l l-'　　　　 　 ::::＼./// .///.│
　　　　　　/　　　　` ‐-‐'　　　　　　　　　　:::::＼ ///　　|
.　　　　/l＼　　　 ヽ､ __, -‐' ￣　　　__,-‐ll´＼::::〉＿＿_│
　　　　＾l＼lｌ＼　ヽ､ ＿ , -‐'　 __,-‐ll　_ll-'´￣::/ ──‐ |
.　　　　|　　＼ｌｌ＼　　　 　 _,-‐'　ll _- '　　　::::/ ￣￣￣│
　　　　 | _二二＼ll||　　　||l＿ll二二二＿　 ::::| 　/⌒i.＿|
..　　　　| ￣￣￣o >.......≡￣￣￣o￣￣　　:::|:ミ|ｌ⌒:|─|
　　　　｜ ｀ ‐--／.:::::::::　　 ｀ ‐---‐ '´　 　 :::|　|l⌒l.|￣|
　　　　｜　､＿/,::::::::::::::::　 ､_　　　 　,ノ　　 :::::|: ||⌒l.|＿|
　　　　｜　　 /,::::::::::::::::::::　　￣￣￣ 　 、　:::::|ﾐ||ノノ ─|
　　　　｜／./,::::::::::::::::＿:::）　　 `‐--- ､ ＼ ::::|.|`‐'￣￣|＼
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.　　 　 ｜＼十|┼|┼|┼|┼|┼|┼|七／　 ヽ ::|： ::l、─.|::::
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今回の100mmマクロの行方を決するカード・・・　その切り札を握っているのは
今はまだ・・・・・・　こちら側だ・・・・・・！　口を慎みたまえ
居丈高になるのは決定してから・・・・・・　途中経過においては徹頭徹尾
頭を垂れ　服従を装った方が利口
でないと目を付けられ酷い目に遭うかも・・・　こんなことは・・・・・・
世渡りの基本も基本　大原則だ・・・！　違うかい・・・？　信者くん・・・！

余計な事書くんじゃなかったなぁ

>>809
全面的にあんさんが悪い

まあこの方もたぶん信者だしそこそこ笑えるからいいや

>>809
　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　;　 /　　 　　 へ　｀>､'; ∫
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=;´イヽ;'＿
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_��, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎

実際作ってません宣言な訳だからオリ自身フォーサーズをフェードアウトさせる気なのはほぼ確定か
仮にE-3の後継機考えているんだったら予定に格下げなんてしないだろうし

2chでコテ付けるようなヤツは大体こんなもんだ

頼むから最後にE-3後継機を出してくれ。
そしたらそれで終わりで許すから・・・。

オリンパスより返答

許さなくていいから
マイクロ買ってください

じゃあちょっとマクロ買ってくる。

SIGMA 50mm F1.4ポチってしまった。。。
なんか最近、俺的に勢いづいているのが恐ろしい。

>>815
買ったよ。G1とパナレンズのみだけど。

>>814
昨日までの俺はマイクロにリソースを移しても数年内にはE-3後継機だけは
出すだろうと高をくくってた。
俺もE-3の後継機さえ一度出ればそれで最後でもかまわない。

一台だけ出すのならE-1の後継機にして欲しい...

>>817
オメ！　買うときはドドッと買うもんさ。
Σは4/3でのサンプルが少ないので到着したら作例うpして

>>795
pdf持ってるならちょっと聞きたいんだけどさ、
最新のやつの下の注意書きに、
「E-30....E-420と全てのZDレンズの組み合わせで、イメージャAFができます」
って書いてあるんだけど、コレって昔からそうだった？

パタパタAFのコト言ってるんかな…。

>>822
日本版では今回のが初出。
英語版も現行の今年4月版で初出。

2009.04.07(E):
> Contrast AF (as part of the hybrid AF)* is available for all ZUIKO DIGITAL lenses, if supported by the camera.
> *Focusing with hybrid AF may be slow or difficult depending on shoot environments or lenses.
> You can enjoy AF Live View shooting comfortably at higher speed when used with lenses which are compatible with high speed contrast AF.

>>823
なんだ、ハイブリッドAF時のコトか…。
英語ではちゃんと明示してるのな。

日本語版見たら、イメージャAFのみでAFできるのかと思っちゃうよ。
ファームアップが来るのかとちょっと期待しちゃったじゃないか。。。orz

>>824
AFできるよ。激おそだけど

俺はＥ620使ってるけど、ＯＭ悲劇の再来のような気がしてならんのぉ…
まぁ手持ちの機材が使えるからいいけど、
新しいレンズが出る楽しみはほぼ無くなったわけだしのぉ。。。

>>825
あれ、できたっけ？ 拡大ライブビューの時だけじゃなかった？

>>826
マウントアダプタあれば旧レンズが無尽蔵、と考えれば。。。orz

行く末がわからんから、レンズもボディーも手が出せないよ。
MFの旧レンズでも漁ってようかなぁ。

いっそのこと、フォーサーズ止めた!!とか宣言してくれんかね。
バッシングの雨霰は避けられないとしても、ユーザーとしてはスッキリするな。
そのかわり、フォーサーズユーザーはＥ-Ｐ２を５割引にてご提供します!!
なんて･･･ないかなぁ

E一桁・二桁機に絞って、後はマイクロでヨロシク〜ならむしろ歓迎するよ。
E620やらE30やらE-420やら乱発していたのは？？？だったからね。
梅レンズはディスコン、防塵防滴ボディとレンズのプロフェッショナル仕様・ミドルクラスと
入門用のm4/3にしてしまえ。m4/3じゃレンズの実用サイズ制限から明るさと画質で対抗できないのは明白だし、瞬間を切り取れる"レフ"がないとAF性能も生きないだろう。

妹レンズがマイクロで焼き直しされるのはショックでかいよな・・・。

ファインダーつきのマイクロフォーサーズ機を作るのは難しいのかね

ファインダーのぞいて写すほうが一眼の雰囲気を味わえると思うのだが

>>831
E三桁機をマイクロにしてEVFにすればいい気がするね。

位相差AF部とミラーとペンタとフォーカシングスクリーンを外して、かわりにEVF内蔵。
EVFが大量に出るようになれば、コスト的には同じぐらいになったりしないかな？

マイクロとノーマルのハイローミックスが理想かな

E-P1に50-200とか流石に無理だし

頑丈で遅延のないEVFさえ付いていれば50-200にマイクロ機とか
むしろ軽くて良さそうな気もする

＞50-200にマイクロ機とか

カメラにレンズ、ではなく

レンズにカメラを取り付ける。。。

そういう発想ですね？

そういう発想ですねw

もっと言えば背面液晶すらないEVFだけのボディで
望遠レンズに付けたとき望遠鏡みたいなスタイルで
撮れるヤツが欲しいかもw

ベッサデジ、だな

>>835
三脚ならそれでもいいと思う。デジスコっぽいし､三脚座のあるレンズにはむしろいいかも。

まだ姉、妹、姪なんて言ってる奴が居るんだwww


この手の奴は一般常識を知らないことを棚にあげて
松竹梅を爺臭いって言ってるみたいだけど
本当は日本という国の慶事に使う松竹梅の事を
民族感情的に嫌悪してるのかな？

だったら、言わしておくしかないか・・・・

マイクロレンズはロリと呼べばいいのかな？

NGﾜｰﾄﾞ

>>840
なんか違うｗ

マイクロは「幼レンズ」。

マイクロリ？

松竹梅じゃ足りないのか。
甲乙丙丁で、マイクロは丁レンズでどうよ。

姪は一応、MEI、松下(現パナソニックかw)製ってことだったんだよな

マイクロのレンズは松竹梅グレード付けるほど種類ないだろw
っつーか、マイクロライカ除けば当面、梅しか出ない感じだし

そう、だからマイクロは「幼」でOKなんだよね。
あっちはグレード付けしないみたいだし。

オリンパス製マイクロレンズ　→　孫娘
パナソニック製マイクロレンズ　→　大姪

グレードなけりゃ無理に分かりにくい変な呼称を付けなくても良いんじゃね？
って気がしなくもない

普通にMZDとGとDG程度じゃ満足できんの？w

変な呼称は松竹梅というものを一般人が見た時どう思うかというアンチテーゼとしてあるだけで
別にそんなものを定着させようとは誰も思っていないよ。
松竹梅はサブいぼ級のキモさ、というのを理解してもらえたらそれでいい。

Ｅ三桁機をマイクロ化すると、一番のネックは
コントラストＡＦのみという点だな。

位相差ＡＦのレスポンスになるんなら、
別にＥＶＦでもかまわない。

やっぱり、E420の後継がほしい

アンチテーゼって、たかだかレンズのグレード分けに
そんなコ難しいこと考えてるの？

>>851
フォーサーズのままで、ファインダーだけEVFにしたのが欲しいね。
動きモノはE二桁以上で撮ることにすればいいし。

というか、松竹レンズのハイスピードイメージャAF対応はもうあり得ないんかね…。

別に難しくないっしょ。
松竹梅がキモい、とただ言ってみても反感をかって理解には至らないけど
姫姉妹というアンチテーゼを示すことで直感的にキモさが伝わるんじゃないかと。

>>852
面倒そうだからスルーしようぜw

光学ファインダーを超えるデバイスは、未だに登場していないからな。フォーサーズも、オリさえ
継続するつもりで開発を続けてくれるなら、まだまだ手を出す者も居るだろう。
但し、価格と重量だけでは、もう訴求不能。ペンタにすら負けてる。これからは上質を訴える他
手は無いね。軽く・小さく・それでいてファインダーも優秀。当然、AFも。

そういう事なので、入門機は二度と出せないｗ　E-620が最後のエントリーモデル。

E-420なんかも、まだまだ行けるんだけどね。小さく軽く、梅ラインのレンズ専用と割り切れば、
コストパフォーマンスも優秀。ボディの中古が2万前後で買えるのは魅力的だよ。

レンズに見合ったボディの出せない規格なんて、こんなモンですよ。E-3が2005年頃のカメラ
なら、まだ理解して貰えただろうにねｗｗ　他社の2世代後を行く状況をひっくり返えそうと思う
のは、相当難しいと素人でも悟っちゃうよ。

>>856
フォーサーズは５年遅れているのスレに書け。

入門機かは知らないが、コンパクトな本体は必要。
二桁機を620のサイズでやってほしいな。防滴で。

>>850
半島人　 乙

一眼レフの次のトレンドはなんだろうね。
ライブビューとかバリアングルとか、けっこう先進的ではあるんだけどねえ、オリンパス・・・
あとから来たメジャーメーカーに全部持っていかれちゃうけどｗ

「レフ」ということで言えば、アートフィルターだよ
少なくともオリンパスは本気でそう考えていた節があるw

撮影機能については十分な域に達したから
次は思い通りの仕上がりを簡単に得られるようにすることで
初心者に裾野を広げよう、という発想は分からないでもない

にしても、E-30で防塵防滴に「代わるもの」としてアートフィルターを
押し込まれたときの衝撃は大きかったよなw

動く物に対するAFの遅さはレンズのせいなの？
カメラ本体のせいなの？

制御するソフトのせい

>>861
防塵防滴に替わるかどうかは、人それぞれだと思うが、あれはまさに
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
だった。
実際使ってみると、これはこれで楽しいんだよな。
進化の本筋かどうかって言うと、まぁ本筋じゃないんだとは思うけれど。

位相差AFが使えてファインダーはEVFという機種は出来ないでしょうか。ハーフミラーを透過した像を補正して表示するとかEVF用のセンサーを別に置くとか方法はありそうですが。

E-330方式のライブビュー映像をEVFで表示すれば良いんじゃね？

つかソニーのαかE-330でいいんでね？

>>865
というように、構造的には既に実用化されている
さらに位相差+コントラストのハイブリッドAFなんてのも研究されている

>>868
言われてみれば確かにそうですね。
EVFも最近は高画質なものが実用化されているので、後は表示のタイムラグとAF性能が改善次第なのでしょうね。

オリンパスオンラインショップで1.4倍テレコンが売り切れ。
クーポン使えるうちに買おうと思ってたんだが。12月中に再入荷するかな？

再入荷しないと怖いなｗ

在庫一掃セールとかやめて(/´△`＼)

閉店セール
「長年のご愛顧に・・・」

あした何買おうかなぁ

>>872
でも、それをしないと今年度のシェアが。
毎年在庫セールでシェアを確保してるのに。

重くなるかもしれんけど
E-４２０みたいな感じのカメラにE-300みたいな金属風の装甲をつけたカメラきぼんぬ

>>874
何か売りに出るの？

>>872
価格.comじゃ、フォーサーズレンズの下落が始まってるな。
うれしいような、怖いような。

安くなってねーじゃんか

E400シリーズは絶対に続けるべきだと思うのになぁ
あれに25パンケーキなんて最高のスナップカメラだ。
ヨーロッパではE-450がまだ現役だけどマイクロと共食いするからもう消えちゃうのかな。

パンケーキ、25mm/2.8のハロが気になる。
１〜２段ほど絞った程度では消えない。これは仕様だろうかね。

アムロ、ノウハオチテル。

マイクロに移行でもう4/3は作らないのかも…と思わせて本の少し値下げする
すわ！本当に在庫一掃セールなんか！？と既存ユーザーが慌てて買いに走る
たくさん売れる→儲かる→シェア伸びる(微々たるもんだろうが)→気をよくして次また4/3作る

>>883
そのあと閑古鳥がなくじゃんw

自分はE-3とE-410持ってたからスルーしたけど、
E-620はふつうに売れると思ったんだがなー。

もう来年は小手先のマイチェンだと絶対売れないよね…。
仮に素子が格段によくなったとしても玄人受けしかしなさそうだし。
アートフィルターはもっと素人受けしてもいいと思うんだけど。

あとはAPS-Cに負けずにぼかせるコンパクトな25mm/F2みたいなレンズとか、
他社50mm/F1.8並に気軽に買える10mm/F3.5くらいの超広角とかで攻めるしかなくね？
望遠70-300mmよりわかりやすい特徴と思うんだぜ。

ロードマップの100マクロの発売予定が開発予定になったのは
前進なのか後退なのかどっちなんだろ
普通考えたら後退なんだろうけど
来年、一桁機の後継機種出んならレンズの発表あるんだろうがな
パンケーキも14-54のリニューアルもロードマップに予告はなかったしな
ただ、購入意欲を無くすロードマップには違いない

>>880
マイクロのフラッグシップを400系風（OM風）にすると思うんだ

>>885
620はカメラファンが待ち望んだフォーサーズ理想の姿だったと思うけど
1年遅かったんだろうね

>>886
E-P1の予想外の売れ行きと、パナの躍進を見て
フォーサーズ関連の開発止めてマイクロに全力傾けてるんだと思う
落ち着いたらフォーサーズも再開するつもりだけど、
その時にはもうユーザーが呆れてオリンパスには市場残ってないってことになりそうｗ

620は数売る値段の付け方じゃなかったよね。
発売後も520が安くて、そっちの方が売れてそうだった。
僕にとっては待ち望んだ姿だったから620買ったし、
モノとしては不満はない。
むしろこれの延長線上で、他社比で十分に小型の中級機を
作ってE-30とE-620の後継一本化でどうかな。
その上にE-3後継で。

発売した時点ですでに話題はマイクロ機に移ってたからなー・・・仕方ないね>E-620
気に入って使ってるけどさ

それに被写界深度の深さを生かしたF1.4クラスの明るいレンズと望遠マクロ
その両方を全く出さないオリンパスのセンスには脱帽せざるを得ない

>>889
オリの値付けはいつもそう
620は30の大失敗の後だから、そんなに酷くは無かったと思うけども
520は620発売後も廉売用に生産されてたようなので
値段安くなったのは仕方ないと思う

ほんとE-30はいらない子だったよなあ、あの時に620出てたら多少違ったと思うんだけど

>>891
生産計画が甘いから不良在庫が出て投売りが始まるだけだろ。
無論、台数ありきの生産原価だからね。E-620は数を作っていないから高い。
もうヤメるんじゃないか？

もうヤメてるんじゃ、、、

>>891
E-30、カメラ自体は良いカメラだよ
発売のタイミングや空気読まない新機能（アートフィルター）と価格
その後のK-7の発売等々で不幸なプロダクトになってしまったが

にしても感謝祭がっかりだったね
4/3レンズはもう投げ売りするほどの本数も作ってないんじゃないか？
マイクロに興味ない人にとってはまるで面白くなかった

>>894
K-7は関係無いと思う。競合にすらなっていない。

>>895
いや、競合とかいうのではないんだけど、小型で防塵防滴、
マグネシウムボディ、静粛で上品なシャッター音という、
オリンパスがE-1で実現していて、E二桁機に望まれていた
美点をE-30が何一つ持たなかった一方で、他社からそれが
ちゃんとできることが示されちゃった落胆が大きかった、ってことで

今日日オリのデジイチなんて信者以外買わないから
多少割高でも全然問題なし
信仰の力は偉大なりだ

>>879
安くなってんだろ！
150mmF2.0、11-22mmとか古めだけど評価の高いレンズ
大阪の電気屋さんが見切り処分的に下げ始めたズミルクスとか

>>896
ケチり方がおかしいよね。オリンパスは。

3535やZD50F2も下がってる。

5020買いたいのだけれど、リニューアルはするのかしないのか。
12月まで待つか、紅葉に合わせるか。

リニューアルまでに使い倒す勢いで買ってしまえ

望遠マクロも出ない現状じゃ当分先だろうし

感謝祭では9-18が早く多く出たって係の人が言ってた。
値段は忘れたけど。

>>903
49800円15%オフだね
漏れは14-54mm買ってきた

>>898
ぜひ、その大阪の電気屋さんのヒントを...

>>905
関西電気保安協会


棒読みしたら値引きしてくれへんぞ
かんさい〜でんき ほぉあんきょうかいっ♪と歌うように唱えるんや

アースを付けましょ付けましょアース

京橋は、

ズミの埃発見したんだが、清掃の代金が高いと聞いて来ました。
どなたか清掃出した方いますか？？

>>909
壊れない程度に振ったり、しゅこしゅこぶろわでどっかいかないか？
パナソニックに分解されるの抵抗あったからオラ頑張ったよ

撮影に影響しないならほっとくのも吉。

作る時にオーバーホールを想定していないのかねえ。
だとしたら、高価なレンズばかり出すなよと言いたい。

人員配置的にオーバーホールを想定していなんじゃね？

単純に売った後のアフターフォローを考えてないんだろ

銀塩時代からカメラを使ってたメーカーとは違うんだろうな。
体制も感覚も。

>>915
レンズは消耗品だと思っているだな。
ボディは修理するけどレンズは新品交換だもんな。

すいませんZUIKO DIGITAL25mmパンケーキ中古の相場はいくらぐらい?

>>917
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?jan_code=4545350015817

ありがとうー！

F2.0以下でフォーサーズにマウントできてAF連動する
40-60mm（35mm換算）の最安レンズと言ったらどれになるでしょうか？

シグマ30か24じゃね

>>920
SIGMA 30mm F1.4
SIGMA 24mm F1.8

すみません補足。
優先順位は、明るさ→価格→画角（40〜60mmの間）になります。

おお、補足を書き込んでいる間に！
ありがとうございます。シグマ調べてみます。

あんまりよくわかっていないのですが、
Kマウントのレンズなんかは論外なのでしょうか？

>>924
AF必須なんだろ？

>>925
すみません、アダプタとAFの関係がいまいちわかっておりません・・・。
アダプタ挟むとすべてのレンズでAF効かなくなる、という認識であっていますでしょうか？

AEも絞り側は動かない。

>>926
基本的に、アダプタは輪っかの違いを合わせるだけ。
電気信号の端子はないと思ったほうがいい。
だから>>927のいうとおり、AEも効かないのが普通。実絞りで測光。

数少ない例外が、マイクロフォーサーズ→フォーサーズのアダプタだな。
コレは電気信号もちゃんと伝えてて、対応レンズかE-P1ならAFも動く。AEは全部のレンズで動く。

それ以外だと、京セラのAFカメラにヤシコンレンズつけてAFとAEできるのがあったぐらいしか知らないな…。

>>929
シグマSA⇔改造テレコン⇔キヤノンEF

これで、AEもAFも効く。

7-14購入あげ

ﾜｼはもう持ってるからsage。

14-150か50-200に逝く予定。

14-150は写りはいいけど、高いからなあ。
俺だったらGH1のレンズキット買っちゃうなあ。

14-150は買った後の修理費も考えるとね。
今日みたいに雨降ってると怖くて持ち出せないわ。。。

当分マイクロに逝く予定はないからなぁ。

値段が高いのと修理代が高いだろうということで、迷うんだよな。

>>935
GF1パンケーキセット、6マンだった

>>932
50-200SWDだろ
あれはいいぞー。ｼｭｯｼｭｯって合う
14-54と竹兄弟で繋がりもちょうどいいと思います

>>929
フジカAXマウントボディにフジカM42マウントレンズを付けるアダプターがあるね。
なお京セラのはテレコンなんで念のため。

あぁゴメン。フジカのはAFが無かったなｗ

ああ

35-100持ってる人、ちょっと教えて欲しいんだけど
GANREFの性能テスト見ると開放側のシャープネスが
4/3レンズとしては異常に思えるほど甘いんだけど
そんなもの？

14-54と比べても比較にならないほどの数値になってる
35-100: ttp://ganref.jp/items/lens/olympus/detail/capability/258
14-54: ttp://ganref.jp/items/lens/olympus/detail/capability/361

動物園撮影が多いけど620＋70-300じゃストレス溜まりまくり…
50-200欲しいけどボディが620じゃSWDや防塵防滴が完全に生きて来ないよなあ
E-3とか買うぐらいならキヤノンやニコンに乗り換えるのもありか

動物園で防塵防滴はいらんだろ

>>927-930
アダプタの件、ありがとうございます。
フォーサーズ→マイクロフォーサーズのアダプタの説明を見て、
アダプタかましてもAF/AE効くものが普通だと思い込んでいました。

教えていただいたシグマのレンズが思いのほか安価だったので、
今回はこちらを選びたいと思います。

そこで、旧50-200の中古
5万円台であるんじゃない？

>941

35-100持ってないけど
100mm域のグラフを見るとイイ感じだが
35mm域のグラフは確かに変だな
違うレンズのデータを間違えて載せたか
測定方法がおかしいかだと思う
あそこのサイトはイマイチ信用出来ないと思ってるのは俺だけではあるまい

解像度テスト、Y軸の数値を固定してくれなきゃ比較しにくいよね
dpreviewみたいに共通数値でやってほしい

あそこのテストは時々明らかにおかしな数値も混ざってるよね
あれだけ数があると測定精度も常に保ててるか怪しいしな

35-100mm使ってるが、35mm域でも普通にHG以上だから安心してくれ

>>946-948
サンクス

35-100のサンプル見て、確かにワイド端の開放だと若干甘いのかな？とも
思ったけど、それにしても14-54より一桁悪いとか、あり得ない話だよね

ポトレ用に換算70-200を考えていて、35-100買って4/3でいくか、
5D中古あたりのフルサイズに乗り換えるかを悩んでいたところだったので
ちょっと安心した (というか悩みが深まったw)

>943
防塵はいらないけど防滴があると雨や雪の日も気兼ねなく撮影出来るから便利だよ

雪降っててさむかったお＾＾＾
http://knoa.jp/memo/?k=%82%A0%82%B3%82%D0%82%E2%82%DC

まあ、実際E-620を雨の中で平気で使ってて、ぜんぜん壊れないけどな。

>>952
ボディより、ズームの時に水分や埃を吸い込む可能性のある
レンズの方が怖い。

>>941
剛腕だなぁ。俺も体力つけないと。

>>942
防塵防滴SWDだけが50-200の良さじゃないでしょ。
重量バランスは悪いかも知れんけど、50-200は持ってて損しないと思うよ。
旧モデルでもいいと思うけど。

レンズはもちろん防塵防滴。

50-200は動物園で最強に近いレンズだが、ボディがアレなので基本置きピンｗｗ
とっさを狙うなら、S優先AE1/400秒以上でS-AF+MF。IS切って感度は400以下。

花撮らない限り、I型で十分間に合いますよ。

雨上がりや、散水後の水滴が写る場面なんかは、I型だと独特の汚さが目立つｗｗ
II型なら、水滴の輝きは綺麗だけど、そもそもボケがゴチャゴチャと写る傾向。
テレコンでもつけて、更に超望遠でテレマクロするなら花もいける。

http://www.plie.org/Ballet/diary/2009/pliedrnw200911.html

-11月13日(金)-
CANON/AF問題：
さてEOS7Dとレンズ一式が帰ってきました。
評価しました

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/7D1113.jpg
-EOS7D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-

おおっ〜と。やればできるじゃない...
ピント前のAF位置によるバラつきもなくなりました。


念の為に一緒に出していた5DMark2でも同一評価をしてみました。
実際の焦点距離は7Dは　1.6倍あるのですが、こっちは2100万画素だし

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/5D1113.jpg
-EOS5D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-


なっ　なめんとのかぁ！
実を言うと、7Dの方舞台撮影では、リスク対応（1Ｄ系が使えなくなった時の為に使う）で揃えているだけで、実際には使わないのです。
舞台撮影で全景撮影用に5DMark2を使うのに、調整に出して、改善でなく　改悪にしてどうすんだよ！


これでもう3回目の正直で、もう一度調整に出してきます。

それがどうしたんだ。

さすがにでって言わざるを得ない。

>>941
35-100持ってるけど、甘く感じたことはないです。
GANREFの1個体の不良か、計測ミスだと思うよ。

>955
ISO400以下で1/400以上って、夏の昼間ならともかく秋冬はそこそこ明るくないと成立しなさそうだが
動物園ってそんなに日当たりよくないよ

>952
マジで？雨の日とか濡らさないように恐々使ってるけど、過保護すぎかなあ

>>960
夏の昼間とか書いてる時点で屋外の話なんだよね？

手持ちの写真を見てみたけど、
2005/5/28(晴れ) 15:00-16:00の上野動物園で ISO100 + 1/40s〜1/400sくらい。
2007/1/11(雪曇) 11:00-14:00のあさひやま動物園(>>951)で ISO100 + 1/80s〜1/800sくらい。

10倍の開きは日なたと日かげの差と思いねえ。

あ、もちろん>>962の絞りはF2.8-3.5のあたりで開放です。

それでも適正露出得られてたり、被写体ブレなく撮れるもんなんだね

はい。
ただし、>>962はISO100に換算しただけで、実際はもっと速いSSの写真も多いです。
それでもISO400を超えるカットはないですね。

50-200はやっぱり明るいレンズなんだね
Ｗ端の解放ですでに5.6の70-300じゃそうはいかんｗ
換算で200mmさらに寄れるのは魅力的だけどそれも被写体に依るな

>>959
ありがとう
Ganref、結構、いい加減なんだね
35-100 買って4/3と心中するかどうか、それが問題だw

>>966
50-200 は100mmでもF2.9、つまり換算100-200mm領域では
実質的にF2.8通しレンズと同等で使えるんだよね
その上でF3.5を許容すれば換算400mmまで伸びるわけで

14-54とか12-60とかだとF2.8スタートとはいえ、実質は意外に
暗めのレンズ、といった感じで気を使うわなきゃいけない局面が
多々あるけど、50-200にはそうした気遣いが無用で使い勝手は
良いと思う

>>967
撮影条件的にはね。

でも、被写界深度も倍換算で背景ボケが得られず、
画素ピッチは狭く1/2以下換算で高感度は死滅状態、
MTFがいくら良かろうが光学設計が悪くローパスボケボケで解像しない、
絞ろうとすると回折して来る、とかだからね。
冷静に考えないと。高倍率コンデジで撮ってるのと変わらんよ。

>>968

明るいF値で被写界深度稼げてシャッタースピード稼げる
・・・とは考えないのが、アンチらしくて良いですね。

APS-C機も軒並み解像できなくて行き着いたのが、
塗り絵の絵画路線ってのは、カメラ・写真云々以前の問題だな。

>>968はきっと
ボクみたいに4/3で楽しく写真撮ってるユーザーを哀れみたいんだお（＾ω＾ ）？

>>969
7Dでようやくフォーサーズ並みに落ちて来たことをネチネチと。
それでもセンサーのデカい分だけ600万画素も多いことを忘れるなよｗ

>>971
D300sとK-7も同じ傾向なんだよなぁ
( ´ー｀)y-~~

>>971
あと、画像周辺の破綻はさらに顕著になって現れているよね。
見るに耐えません。
−y( ´Д｀)｡oO○

>>972
D300はボケボケ。オリの傾向。

>>973
フォーサーズは全体一様に破綻してるだろうにｗ