【4/3】Four Thirds 総合スレ 10【フォーサーズ】
Four Thirds System 総合スレッドです。
前スレ【4/3】Four Thirds 総合スレ 9【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221784755/
前スレ【4/3】Four Thirds 総合スレ 9【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221784755/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 17:31:11 ID:zDKG+2Mk0
■過去スレ
【4/3】Four Thirds 総合スレ 8【フォーサーズ】....http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215228386/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 7【フォーサーズ】....http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194614993/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 6【フォーサーズ】....http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182307596/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 5【フォーサーズ】....http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175765812/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 4【フォーサーズ】....http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172312260/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 3【フォーサーズ】....http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160842542/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 2【フォーサーズ】....http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156435186/
ﾌｫｰｻｰｽﾞ Four Thirds 4/3 総合スレ.. http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118451765/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 8【フォーサーズ】....http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215228386/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 7【フォーサーズ】....http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194614993/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 6【フォーサーズ】....http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182307596/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 5【フォーサーズ】....http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175765812/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 4【フォーサーズ】....http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172312260/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 3【フォーサーズ】....http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160842542/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 2【フォーサーズ】....http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156435186/
ﾌｫｰｻｰｽﾞ Four Thirds 4/3 総合スレ.. http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118451765/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 17:31:50 ID:zDKG+2Mk0
■関連サイト
Four Thirds System（日本語）. http://www.four-thirds.org/jp/
オリンパス E-SYSTEM... http://www.olympus-esystem.jp/
E GOES to WORLDプロジェクト. http://www.olympus-wonder.com/
MyFourThirds.com http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com... http://www.4-3system.com/
. http://www.4-3system.com/lenses/
Four Thirds System（日本語）. http://www.four-thirds.org/jp/
オリンパス E-SYSTEM... http://www.olympus-esystem.jp/
E GOES to WORLDプロジェクト. http://www.olympus-wonder.com/
MyFourThirds.com http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com... http://www.4-3system.com/
. http://www.4-3system.com/lenses/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 17:32:36 ID:zDKG+2Mk0
■協賛メーカー（50音順）
イーストマン･コダック社（米）. http://www.kodak.com/
オリンパス光学工業株式会社. http://www.olympus.co.jp/
三洋電機株式会社...... http://www.sanyo.co.jp/
株式会社シグマ.. http://www.sigma-photo.co.jp/
富士写真フイルム株式会社 http://fujifilm.jp/
松下電器産業株式会社. http://panasonic.co.jp/
ライカカメラ社（独）.. http://www.leica-camera.com/
イーストマン･コダック社（米）. http://www.kodak.com/
オリンパス光学工業株式会社. http://www.olympus.co.jp/
三洋電機株式会社...... http://www.sanyo.co.jp/
株式会社シグマ.. http://www.sigma-photo.co.jp/
富士写真フイルム株式会社 http://fujifilm.jp/
松下電器産業株式会社. http://panasonic.co.jp/
ライカカメラ社（独）.. http://www.leica-camera.com/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 17:33:11 ID:zDKG+2Mk0
■各メーカー機種サイト
OLYMPUS E-1 http://olympus-esystem.jp/products/e1/
OLYMPUS E-300.. http://olympus-esystem.jp/products/e300/
OLYMPUS E-500.. http://olympus-esystem.jp/products/e500/
OLYMPUS E-330.. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e330/
OLYMPUS E-410.. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e410/
OLYMPUS E-510.. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e510/
OLYMPUS E-3 http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/
OLYMPUS E-420.. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e420/
OLYMPUS E-520.. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e520/
OLYMPUS E-30. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e30/
Panasonic Lumix DMC-L1K. http://panasonic.jp/dc/l1/
Panasonic Lumix DMC-L10 http://panasonic.jp/dc/l10/
LEICA DIGILUX 3. http://www.leica-camera.us/photography/d_system/digilux_3/
欧州 E-400 製品情報（リンクはU.K.） http://www.olympus.co.uk/consumer/dslr_E-400.htm
OLYMPUS E-1 http://olympus-esystem.jp/products/e1/
OLYMPUS E-300.. http://olympus-esystem.jp/products/e300/
OLYMPUS E-500.. http://olympus-esystem.jp/products/e500/
OLYMPUS E-330.. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e330/
OLYMPUS E-410.. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e410/
OLYMPUS E-510.. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e510/
OLYMPUS E-3 http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/
OLYMPUS E-420.. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e420/
OLYMPUS E-520.. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e520/
OLYMPUS E-30. http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e30/
Panasonic Lumix DMC-L1K. http://panasonic.jp/dc/l1/
Panasonic Lumix DMC-L10 http://panasonic.jp/dc/l10/
LEICA DIGILUX 3. http://www.leica-camera.us/photography/d_system/digilux_3/
欧州 E-400 製品情報（リンクはU.K.） http://www.olympus.co.uk/consumer/dslr_E-400.htm
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 17:33:56 ID:zDKG+2Mk0
■レンズ・アクセサリ
Four Thirds System（日本語：レンズ）... http://www.four-thirds.org/jp/products/lense.html
Four Thirds System（英語：レンズ）. http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
Olympus ZUIKO DIGITAL レンズ... http://olympus-esystem.jp/products/lens/
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ. http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/
パナソニック ライカDレンズ http://panasonic.jp/dc/l1/leica_d_lens/
近代ｲﾝﾀｰﾅｼﾖﾅﾙ-ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ. http://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm
.....ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ MD-E1 http://www.kindai-inc.co.jp/mount_mde1.htm
Four Thirds System（日本語：レンズ）... http://www.four-thirds.org/jp/products/lense.html
Four Thirds System（英語：レンズ）. http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
Olympus ZUIKO DIGITAL レンズ... http://olympus-esystem.jp/products/lens/
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ. http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/
パナソニック ライカDレンズ http://panasonic.jp/dc/l1/leica_d_lens/
近代ｲﾝﾀｰﾅｼﾖﾅﾙ-ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ. http://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm
.....ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ MD-E1 http://www.kindai-inc.co.jp/mount_mde1.htm
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 17:34:35 ID:zDKG+2Mk0
レンズの事は
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223728142/
機種独自の事は機種スレヘ
関連スレは『4/3』『Four Thirds』『フォーサーズ』や『OLYMPUS』『Panasonic』『Leica』で検索して下さい。
マイクロフォーサーズの事はなるべくマイクロフォーサーズのスレへ
『Micro Four Thirds』『マイクロフォーサーズ』などで検索して下さい。
--
テンプレ以上。
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223728142/
機種独自の事は機種スレヘ
関連スレは『4/3』『Four Thirds』『フォーサーズ』や『OLYMPUS』『Panasonic』『Leica』で検索して下さい。
マイクロフォーサーズの事はなるべくマイクロフォーサーズのスレへ
『Micro Four Thirds』『マイクロフォーサーズ』などで検索して下さい。
--
テンプレ以上。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 18:11:46 ID:tIMl12WtO
一乙
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 19:02:27 ID:IzvPYtvFP
さりげなくE-30は液晶が接眼ファインダーのセンターに一致してるんですよねー
1. たまたまE-30でレイアウト上一致しただけ
2. 今後は中上位機のみ一致させていく
3. 今後は全機種一致させていく
自分はそんなにこだわんないけど、センターに越したことはないと思う。
1. たまたまE-30でレイアウト上一致しただけ
2. 今後は中上位機のみ一致させていく
3. 今後は全機種一致させていく
自分はそんなにこだわんないけど、センターに越したことはないと思う。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 19:14:59 ID:LSd818Tv0
>>1ポニテ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 20:04:38 ID:wp+Mf3qPP
乙
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:31:29 ID:Pf+9H3d20
これは>>1乙ではなくて、わっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ！
|＼ |＼
l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ つ
ｼ~ ／" ｀ヽ ヽ `､l つ
//, '///|! !∥ ヽﾊ ､_ヽ つ
〃 {_{＼」」 Ｌ|l|／ﾘ ｌ │ |ヽ つ
＿＿＿＿. ﾚ!小ｌ● ● 从 |、| ）
く ﾉ::::::;;;;;;＼. ヽ|l⊃ r‐‐v ⊂⊃ |ﾉﾊ´
￣￣フ;;;;;／ /⌒ヽ__|ﾍ ヽ ノ j /⌒i !ヽ
／;;;;／ . ＼ /ヽ.| l＞,､ __, イァ/ ///ﾊ
／;;;;∠＿＿＿ /ヽ./| | ヽヾ、 /,{ﾍ､__∧/ﾊ !
く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / l丶× / ヾ l l''ﾊ∨
|＼ |＼
l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ つ
ｼ~ ／" ｀ヽ ヽ `､l つ
//, '///|! !∥ ヽﾊ ､_ヽ つ
〃 {_{＼」」 Ｌ|l|／ﾘ ｌ │ |ヽ つ
＿＿＿＿. ﾚ!小ｌ● ● 从 |、| ）
く ﾉ::::::;;;;;;＼. ヽ|l⊃ r‐‐v ⊂⊃ |ﾉﾊ´
￣￣フ;;;;;／ /⌒ヽ__|ﾍ ヽ ノ j /⌒i !ヽ
／;;;;／ . ＼ /ヽ.| l＞,､ __, イァ/ ///ﾊ
／;;;;∠＿＿＿ /ヽ./| | ヽヾ、 /,{ﾍ､__∧/ﾊ !
く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / l丶× / ヾ l l''ﾊ∨
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:39:20 ID:aUei0vxD0
E-300からE-30に乗り換えます。
今まで梅レンズしか使ったこと無いんですが、E-30購入と同時に
新14-54とセットで購入しようかと考えているんですが、
14-45と14-54(旧)ってパッと見た目で違いが分かるくらい画質違ったりします。
それとも最短撮影距離などが短くなっているだけで
画質はそんなに変わりませんか?
そんなに変わらないなら9-18mmの方とセットで買おうかなとも思っています。
今まで梅レンズしか使ったこと無いんですが、E-30購入と同時に
新14-54とセットで購入しようかと考えているんですが、
14-45と14-54(旧)ってパッと見た目で違いが分かるくらい画質違ったりします。
それとも最短撮影距離などが短くなっているだけで
画質はそんなに変わりませんか?
そんなに変わらないなら9-18mmの方とセットで買おうかなとも思っています。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:42:40 ID:07M6ilNE0
>>13
出てないのに誰も分かんないでしょｗ
出てないのに誰も分かんないでしょｗ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:46:12 ID:I94F/DKj0
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:48:58 ID:2RDqaK7a0
お前はホントにE-300を使っていたのかと。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:55:15 ID:aUei0vxD0
>>14-16
梅(14-45)と14-54(旧)との比較を聞いているんですが……
梅(14-45)と14-54(旧)との比較を聞いているんですが……
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 23:58:50 ID:I94F/DKj0
45と54か。
パッと見で違う。
パッと見で違う。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 03:11:11 ID:flI8Bwdj0
性根が違う
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 09:54:02 ID:pXhn9CmU0
>>17
>>パッと見た目で違いが分かるくらい画質違ったりします。
こう書くからおかしな事になっているんだよ。
>>パッと見た目で違いが分かるくらい画質違ったりします？
なら分かる。
取り敢えず並べて比べれば分かる。
光が入り込むシーンとかだと明らかに違いが分かる。
>>パッと見た目で違いが分かるくらい画質違ったりします。
こう書くからおかしな事になっているんだよ。
>>パッと見た目で違いが分かるくらい画質違ったりします？
なら分かる。
取り敢えず並べて比べれば分かる。
光が入り込むシーンとかだと明らかに違いが分かる。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 09:54:48 ID:RuNlMfEi0
商魂かも
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 11:44:25 ID:BEhA+mla0
>>13
レンズスレか機種スレ行った方が良い
レンズスレか機種スレ行った方が良い
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 19:14:16 ID:5KpyruzH0
オリのマイクロフォーサーズはクリスマスに間に合うのかね？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 19:28:27 ID:hcf9Gxc30
>>23
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html
>――フォーサーズ規格の新中級機も含め、参考展示の2機種はいつ頃に発売になるのでしょう。
>
>「両製品とも年内の発売はありません。しかし、中級機に関しては来春のかなり早い時期に
>発売することができます。>現在、発売できる時期を詰めているのですが、一部地域であれば
>年内発売も可能……というタイミングですから、>来春の早いうちの発売は間違いありません。
>マイクロフォーサーズ対応機に関しては、年内の発売はないとしか案内できません」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html
>――フォーサーズ規格の新中級機も含め、参考展示の2機種はいつ頃に発売になるのでしょう。
>
>「両製品とも年内の発売はありません。しかし、中級機に関しては来春のかなり早い時期に
>発売することができます。>現在、発売できる時期を詰めているのですが、一部地域であれば
>年内発売も可能……というタイミングですから、>来春の早いうちの発売は間違いありません。
>マイクロフォーサーズ対応機に関しては、年内の発売はないとしか案内できません」
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:35:01 ID:GPiT2FG00
>>24
それはあれだ。
「発送は2週間後です」っつってそれよりも早く送ってくるのと同じ原理じゃね？ｗ
人間、「遅い」って言って早く届くのは許せるけど「早い」って言って遅く届くのは
ﾕﾙｻﾅｲ!!(ﾟAﾟ)だからなぁ。
それはあれだ。
「発送は2週間後です」っつってそれよりも早く送ってくるのと同じ原理じゃね？ｗ
人間、「遅い」って言って早く届くのは許せるけど「早い」って言って遅く届くのは
ﾕﾙｻﾅｲ!!(ﾟAﾟ)だからなぁ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:46:39 ID:G1zhLeCT0
>>23 今なら間に合う
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 02:02:15 ID:YabguWOh0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 02:02:56 ID:CVcK/DNc0
>24,25
だって年末商戦に売るものが無きゃ困るでしょ。
売れるかどうかはまた別の話だけど・・・
だって年末商戦に売るものが無きゃ困るでしょ。
売れるかどうかはまた別の話だけど・・・
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 07:28:33 ID:d/fgCYQZ0
E-3のときのように不具合出るんじゃね？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:23:19 ID:rBJODrjM0
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:48:19 ID:K/rXDEJp0
>>29
E-3に不具合なんてなかった訳だが
E-3に不具合なんてなかった訳だが
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:57:50 ID:j2bSQZfcP
HLD-4と例の傾きのこと言ってんじゃね？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:06:24 ID:ulK7UgY90
・HLD-4問題
・ファインダー傾き
・AF合焦表示の滲み
・レンズリリースボタンのポロリ
・バリアン液晶のフレーム部分浸水
・AFがヘボでハンチング頻発、14-35でAFが使い物にならない
・（12-60SWDだけど）リコール
たくさんありすぎるんだが
・ファインダー傾き
・AF合焦表示の滲み
・レンズリリースボタンのポロリ
・バリアン液晶のフレーム部分浸水
・AFがヘボでハンチング頻発、14-35でAFが使い物にならない
・（12-60SWDだけど）リコール
たくさんありすぎるんだが
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 12:10:18 ID:OAjrQGCkP
> 14-35でAFが使い物にならない
いちおう部分的に擁護しとくと、「"暗所"AFが使い物にならない」ね。
いちおう部分的に擁護しとくと、「"暗所"AFが使い物にならない」ね。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 12:17:44 ID:GxiWCY6y0
>>23
店頭のパンフレットには12/19発売って書いてあったぞ
店頭のパンフレットには12/19発売って書いてあったぞ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 12:41:35 ID:IRbUnb730
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 12:43:15 ID:nTWr1A4Q0
E-420ボディでE-3クラスのファインダー実現できないんなら、
マイクロ4/3でいいよもう。
E-30が残念なファインダーになったのは出し惜しみではなく、
技術的に無理ってことなんだろう。
G1のEVFも思ったより評判良さそうだし、これからさらに伸びて行くだろうしね。
マイクロ4/3でいいよもう。
E-30が残念なファインダーになったのは出し惜しみではなく、
技術的に無理ってことなんだろう。
G1のEVFも思ったより評判良さそうだし、これからさらに伸びて行くだろうしね。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 14:04:25 ID:cgKs523Z0
オリのマーケ戦略とんちんかんﾜﾛｽ
オリンパス、一眼レフの中級機 女性向けの機能を追加
主に20―30代の女性に売り込む。
http://www.nikkei.co.jp/newpro/av/20081105e001y70705.html
E-4XX、E-5XXが売れたのは軽さと手振れ補正
アートフィルターつけんならエントリーモデルだろ
で、CMキャラはあおいちゃんか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
オリンパス、一眼レフの中級機 女性向けの機能を追加
主に20―30代の女性に売り込む。
http://www.nikkei.co.jp/newpro/av/20081105e001y70705.html
E-4XX、E-5XXが売れたのは軽さと手振れ補正
アートフィルターつけんならエントリーモデルだろ
で、CMキャラはあおいちゃんか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 14:08:49 ID:SXcC3gZY0
>37
技術的にではなく、コスト的にだろ。
E-3で既に実現してるんだから。
でも､あれで残念とか云われると、
世の中のＤＳＬＲのファインダは殆どが残念だな
技術的にではなく、コスト的にだろ。
E-3で既に実現してるんだから。
でも､あれで残念とか云われると、
世の中のＤＳＬＲのファインダは殆どが残念だな
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 14:13:47 ID:SXcC3gZY0
>38
4xx・5xx系からのｸﾞﾚｰﾄﾞうｐ組狙いだろ。
3桁機で撮ることを覚えたおﾈｴちゃん達に、
2桁機で撮った画を弄る事を調教するんだﾖ
で、1桁機で・・・・・
4xx・5xx系からのｸﾞﾚｰﾄﾞうｐ組狙いだろ。
3桁機で撮ることを覚えたおﾈｴちゃん達に、
2桁機で撮った画を弄る事を調教するんだﾖ
で、1桁機で・・・・・
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 14:13:57 ID:nwtwzoAC0
迷走するメーカー＆フォローに必死な信者
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 14:19:23 ID:noNSVZ8X0
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 14:25:02 ID:K19m/MSCO
最近よく見掛けるデジタル一眼を持った女性のニコンが、
いかにも女性向きというより、
かなりオサーン臭いのはなぜ？
いかにも女性向きというより、
かなりオサーン臭いのはなぜ？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 14:54:12 ID:nTWr1A4Q0
>44
ｽﾏｿ
420位のｻｲｽﾞでと云う事なら、
技術的でもｺｽﾄ的でもなく、
それ以前の物理的にﾑﾘﾎﾟだと思う。
ｽﾏｿ
420位のｻｲｽﾞでと云う事なら、
技術的でもｺｽﾄ的でもなく、
それ以前の物理的にﾑﾘﾎﾟだと思う。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 15:17:23 ID:nTWr1A4Q0
やっぱ無理か～
ド素人考えで、ズームしてけばいいじゃねとか思ってたよ。。。
いやもうLVでピント合わせるのもG1のEVF覗くのもかわんねえじゃんかって思えてきてさ・・・
ド素人考えで、ズームしてけばいいじゃねとか思ってたよ。。。
いやもうLVでピント合わせるのもG1のEVF覗くのもかわんねえじゃんかって思えてきてさ・・・
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 15:17:56 ID:97OCXb5v0
Nikon Fのような頭でっかちになるなら大丈夫じゃね？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 15:46:26 ID:j2bSQZfcP
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 16:48:46 ID:X7LoJXq/0
ファインダー像が歪んでもいいんなら420サイズでもいけるんじゃね？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:24:16 ID:rTChqqrl0
女はレンズ買わないからボディ売れても儲からんよ。
使いもしないレンズを買ってくれるのは男だけ。
使いもしないレンズを買ってくれるのは男だけ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 20:16:51 ID:wYuQC5YM0
オレことだなw
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 21:31:19 ID:PCk3j4wN0
女はボディー売れるからいざというとき何とかなる
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 22:00:27 ID:f5vAXFOe0
ワンオーナーどころじゃないわけですね。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:10:30 ID:TRnPQmCK0
E-520にフリーアングル液晶搭載してAFをE-3同等にしたE-530で十分のような気がする。
これなら女性だけじゃなく売れそうな気がするんだが。
これなら女性だけじゃなく売れそうな気がするんだが。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:26:57 ID:fJxB9OeJ0
>>54
だからそれやったらあの値段になっちゃったわけでw
だからそれやったらあの値段になっちゃったわけでw
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:38:58 ID:krtgEO1i0
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 07:44:08 ID:ihNyXcA40
>>43
>>48
アーティスト気取りの女子は本物志向
流行として撮ってる女子は女性向けデザイン物
総じて前者は芸術系大学生とか編集系で
相談する相手がプロだったりする環境にいる率が高い
後者は短大もしくはOLで
情報源はネットや雑誌
>>48
アーティスト気取りの女子は本物志向
流行として撮ってる女子は女性向けデザイン物
総じて前者は芸術系大学生とか編集系で
相談する相手がプロだったりする環境にいる率が高い
後者は短大もしくはOLで
情報源はネットや雑誌
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 09:35:16 ID:sF7L44ENO
女性向けデザイン物
っつう一眼レフってどれ？？？
いわゆる観光地行ってみなよ
アーティスト気取りと思えん、
普通のママさんや女性グループの人とかが、
真っ黒いデジ一持ってっから
っつう一眼レフってどれ？？？
いわゆる観光地行ってみなよ
アーティスト気取りと思えん、
普通のママさんや女性グループの人とかが、
真っ黒いデジ一持ってっから
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:28:26 ID:c9GxEmnw0
>>48
自動車だと初代のワゴンRとかね
開発担当した人たちは、間違っても「日本で一番売れてる」車になるなんて思ってなかったはず
当時の開発現場の写真とインタビュー見ると、「趣味のサバイバルゲームに使えるような車が
欲しかった」みたいな感じだったようだし
縮小クレイモデルの脇に大きさ比較のために、アーミールックのGIジョーがどーんと置かれていた
女性が買ってくれるなんて思っても見なかったんだろうね
結果的に、質素なデザインのおかげか男女問わず広く売れてしまった
しかしE30はどうしようかな
E300から乗り換える機会をうかがっているのだが、ずーっとスルーしてきたので
この値段ならE3でもいいんだよなあ…
自動車だと初代のワゴンRとかね
開発担当した人たちは、間違っても「日本で一番売れてる」車になるなんて思ってなかったはず
当時の開発現場の写真とインタビュー見ると、「趣味のサバイバルゲームに使えるような車が
欲しかった」みたいな感じだったようだし
縮小クレイモデルの脇に大きさ比較のために、アーミールックのGIジョーがどーんと置かれていた
女性が買ってくれるなんて思っても見なかったんだろうね
結果的に、質素なデザインのおかげか男女問わず広く売れてしまった
しかしE30はどうしようかな
E300から乗り換える機会をうかがっているのだが、ずーっとスルーしてきたので
この値段ならE3でもいいんだよなあ…
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:36:51 ID:YF8juqkx0
>>54
そこまでしちゃったら上位機種買う奴いなくなっちゃうのでできませーんｗ
そこまでしちゃったら上位機種買う奴いなくなっちゃうのでできませーんｗ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:28:50 ID:PRPtjiTj0
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 14:06:21 ID:YF8juqkx0
カメラに保存用途があるとは存じ上げませんでしたｗｗｗ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:03:36 ID:abMaXqFP0
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:08:26 ID:c9GxEmnw0
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:36:51 ID:Nm0O/0CQ0
>>64
E-3スレの前スレに貼ってあったこれと同じ事か
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081105235353.jpg
E-3スレの前スレに貼ってあったこれと同じ事か
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081105235353.jpg
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 18:44:36 ID:PRPtjiTj0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 19:07:49 ID:abMaXqFP0
>>66
ストラップは調節を良くするからワザとこのようにしてる人もいるYO!
ストラップは調節を良くするからワザとこのようにしてる人もいるYO!
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 19:42:57 ID:PRPtjiTj0
>>67
なるほろ。
なるほろ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 08:43:38 ID:K/bOSaqz0
OLYMPUS Studioってリモートライブビューできないの？これからできる予定ってある？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 10:04:25 ID:tYBOfgoM0
リモートライブビューはできない。
予定は……ユーザーに聞くような事か？
他がやるようになってるからコレからできるようになるんジャネ？としか。
ver.3からかも知れんが。
予定は……ユーザーに聞くような事か？
他がやるようになってるからコレからできるようになるんジャネ？としか。
ver.3からかも知れんが。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 12:45:59 ID:EHGN2No5O
>>69
ｵﾘに聴け
ｵﾘに聴け
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:01:51 ID:Lj/KOcp8P
シグマ、イメージセンサー開発企業「フォビオン」を買収
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/11/11/9611.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/11/11/9611.html
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:11:18 ID:2GOp51MF0
シグマも迷走を始めましたよ･･･ｗ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:34:43 ID:p7l7X7ovP
FOVEON素子使ってる一般人向けデジカメのメーカーってシグマ以外
あるのか？
あるのか？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:45:12 ID:I1KRMwPNP
一度ポラロイドがコンデジ出してた
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 18:56:32 ID:6cbv2cY60
シグマには、フォーサーズマウントのレンズを出すより
フォビオンのっけたマイクロのボディーを出して欲しい
ついでに、リコーはGRDはやめて
マイクロフォーサーズのGRレンズをつくってくれないかな
フォビオンのっけたマイクロのボディーを出して欲しい
ついでに、リコーはGRDはやめて
マイクロフォーサーズのGRレンズをつくってくれないかな
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 19:24:00 ID:0Nvcrb5X0
シグマやりおるなぁ…
フォーサーズだけだと短焦点のラインナップが少ないからマウント増やそうかと考えてたんだが
フォーサーズとSAマウントにすると凄く楽しくなりそうな気がしてきたw
フォーサーズだけだと短焦点のラインナップが少ないからマウント増やそうかと考えてたんだが
フォーサーズとSAマウントにすると凄く楽しくなりそうな気がしてきたw
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 19:42:27 ID:EHGN2No5O
周りからは絶対変態扱いされるけどね
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 09:29:51 ID:gvDyOfP10
SA-フォーサーズマウントアダプタ欲しいな
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:10:25 ID:wpY8R/Az0
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:42:35 ID:gvDyOfP10
そういえばSAってキヤノンとほぼ同じだと聞いたことがある。
キャノン＝フォーサーズマウントアダプタってないよね
キャノン＝フォーサーズマウントアダプタってないよね
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:01:20 ID:wpY8R/Az0
キャノンのEFマウントはマウントが大口径だからね、54mmだっけ？
レンズ側の口径がボディ側より極端に大きいうえにフランジバックの差が4mmしかないから
アダプタは作れないんじゃないかな。
遠距離は捨てて接写リングとしてなら可能だろうけど。
ちなみにSAマウントはEFマウントとフランジバックを揃えて
Kマウントのバヨネット部を流用したマウントだよ。
ん？Kマウント用のアダプタを改造すれば使えるかな？ <SA
レンズ側の口径がボディ側より極端に大きいうえにフランジバックの差が4mmしかないから
アダプタは作れないんじゃないかな。
遠距離は捨てて接写リングとしてなら可能だろうけど。
ちなみにSAマウントはEFマウントとフランジバックを揃えて
Kマウントのバヨネット部を流用したマウントだよ。
ん？Kマウント用のアダプタを改造すれば使えるかな？ <SA
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 14:18:23 ID:ju19qeYU0
E-330にも貼ったけど・・・
VYC0973 + E-330
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17119.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17120.jpg
VYC0973 + E-330
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17119.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17120.jpg
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:51:29 ID:u8TPSfMB0
>>81
アルファとEFは基本的に絞り環が無いマウントだから。
アルファとEFは基本的に絞り環が無いマウントだから。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 16:19:27 ID:5B9DKRgaO
もはや機械的な絞りリングがある方が少なくなったかねぇ。
パナライカやコンタN用のは電子ダイヤルがレンズについたようなもんだし。
パナライカやコンタN用のは電子ダイヤルがレンズについたようなもんだし。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 18:07:24 ID:d4HH0lt10
ようするに銀塩時代の古臭いシステムから脱却できないだけの話だろ？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 01:32:36 ID:mIguy9zQ0
>>83
YVC0973漏れも買ったけどね、横の情報が見にくくなるので止めちゃった。
YVC0973漏れも買ったけどね、横の情報が見にくくなるので止めちゃった。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 14:31:14 ID:unGVvFgP0
あるある。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 21:41:11 ID:Ykqh8eIm0
>>83
ME-1と比べてどう？
ME-1と比べてどう？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 04:59:40 ID:WLdeyQ7q0
ME-1・・・アイポイントが少しぐらいずれてもクリア
アイカップの形が良くない
YVC0973・・アイポイントがずれると直ぐボケる
アイカップの形が具合よい
YVC0973の2倍程度値段だったらME-1 を買ったかも・・・
アイカップの形が良くない
YVC0973・・アイポイントがずれると直ぐボケる
アイカップの形が具合よい
YVC0973の2倍程度値段だったらME-1 を買ったかも・・・
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 11:44:54 ID:X4KI7NiB0
ME－1の2倍出して1.3倍マグニ買えばおｋ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 20:06:40 ID:JpW3GQNr0
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:10:24 ID:X4KI7NiB0
>>62
振れる方向逆じゃね？
ME-1っておれも使った事あるけど2-3コママイナス側(カメラ側はプラス側へ要補正)にならないか？
KPSの1.3倍は使ったことはない。使ってる人からはこれもME-1と同方向に振れると聞く。
おれは宮崎光学のニコン用を
http://www2.mitte.nir.jp/~m-kam/accessory/index.htm
↓を加工して
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/accessory/finder/angle_finder.htm#dk-22
マグニ側には↓を付けて使ってた。このマグニファイヤは補度調節(-3～+2)が出来て、本体側の調整と併用すると1.4倍近くまで拡大できる。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/accessory/finder/eyecup.htm#dk-3
振れる方向はME-1と同方向、ケラレはME-1より少なく拡大使用で同程度。近眼でもマットのザラツキくらいは見えるようになった。
アイポイントはME-1より長いんじゃないかな。
ファインダーから顔離して覗き込んでも充分像が確認できたし。
ただE-3みたいなすでにマグニファイヤの入ったファインダーに付けると流石にちょっと暗いなと感じるし
視野の中心を外すとボケはしないけどそれなりに色収差がでる。
ちなみに1.3倍マグニは落して無くしてしまったんで今はE-3には純正の補正レンズを付けてるけど
下手にマグニファイヤ入れるなら覗きやすいし値段もあって(E-3には)こっちで充分かなと思う。
3桁機なら間違いなくおぬぬめ＞1.3倍
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081117220022.jpg
振れる方向逆じゃね？
ME-1っておれも使った事あるけど2-3コママイナス側(カメラ側はプラス側へ要補正)にならないか？
KPSの1.3倍は使ったことはない。使ってる人からはこれもME-1と同方向に振れると聞く。
おれは宮崎光学のニコン用を
http://www2.mitte.nir.jp/~m-kam/accessory/index.htm
↓を加工して
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/accessory/finder/angle_finder.htm#dk-22
マグニ側には↓を付けて使ってた。このマグニファイヤは補度調節(-3～+2)が出来て、本体側の調整と併用すると1.4倍近くまで拡大できる。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/accessory/finder/eyecup.htm#dk-3
振れる方向はME-1と同方向、ケラレはME-1より少なく拡大使用で同程度。近眼でもマットのザラツキくらいは見えるようになった。
アイポイントはME-1より長いんじゃないかな。
ファインダーから顔離して覗き込んでも充分像が確認できたし。
ただE-3みたいなすでにマグニファイヤの入ったファインダーに付けると流石にちょっと暗いなと感じるし
視野の中心を外すとボケはしないけどそれなりに色収差がでる。
ちなみに1.3倍マグニは落して無くしてしまったんで今はE-3には純正の補正レンズを付けてるけど
下手にマグニファイヤ入れるなら覗きやすいし値段もあって(E-3には)こっちで充分かなと思う。
3桁機なら間違いなくおぬぬめ＞1.3倍
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081117220022.jpg
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:12:23 ID:X4KI7NiB0
92だたorz
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:42:00 ID:lMy9tCsD0
>>93
ちょっと話がそれて悪いんだけど、DK-22の加工、どうやってる？
E-410でDK-3が使いたくて、DK-22加工してFA FMアイピース（素抜けのヤツ）を
付けてるんだけど、DK-22がうまく加工できてなくてどうもガタがでる。
コツがあれば教えてほしいです。
ちょっと話がそれて悪いんだけど、DK-22の加工、どうやってる？
E-410でDK-3が使いたくて、DK-22加工してFA FMアイピース（素抜けのヤツ）を
付けてるんだけど、DK-22がうまく加工できてなくてどうもガタがでる。
コツがあれば教えてほしいです。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 17:49:20 ID:sPPKpr2N0
そうかぁ、DK-22安いし2～3個かってやり直してみるかなぁ
いずれにしてもthx. >97
いずれにしてもthx. >97
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 09:41:21 ID:a7WxQCFKP
ダｗｗイｗｗナｗｗミｗｗッｗｗクｗｗレｗｗンｗｗジｗｗ
http://fourthirds-user.com/2008/11/initial_look_at_lumix_dmcg1_high_iso_performance.php
http://fourthirds-user.com/2008/11/initial_look_at_lumix_dmcg1_high_iso_performance.php
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:36:13 ID:z/kXQVDg0
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:27:40 ID:p8YATTbWO
アクセス規制で携帯からですが、フラッシュライトで左右のバウンスできるのは、
オリの二種類だけ？
オリの二種類だけ？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:13:24 ID:aoYTbv0S0
日本語でたのむ
103 ：101 やっと規制が解けた（笑）：2008/11/29(土) 01:07:48 ID:PU1621Qc0
単焦点主体の EOS ユーザーなんですが、2本だけ持ってるズームレンズを u4/3 にしたら幸せになれそうなので、
24-105mm は先行して売り払ったものの、4/3 用の外付けフラッシュって案外選択肢が無いんですね。左右の
バウンスが出来るのは OLYMPUS FL-36R, 50R と Panasonic DMW-FL360, 500 かぁ、、、サンパックが対応して
くれたら良いのに。ディフューザーでしのぎながら気長に今後の展開に期待しときます。
24-105mm は先行して売り払ったものの、4/3 用の外付けフラッシュって案外選択肢が無いんですね。左右の
バウンスが出来るのは OLYMPUS FL-36R, 50R と Panasonic DMW-FL360, 500 かぁ、、、サンパックが対応して
くれたら良いのに。ディフューザーでしのぎながら気長に今後の展開に期待しときます。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 01:24:22 ID:Qa1FGejy0
Metzの48AF-1 digitalもあるよ
あとSCAアダプタ経由で54MZ-4iとかも使えるはず
まあ確かにサンパックが参入してくれればもっと安く買えるのにとは思う...
あとSCAアダプタ経由で54MZ-4iとかも使えるはず
まあ確かにサンパックが参入してくれればもっと安く買えるのにとは思う...
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 01:43:04 ID:vZ5bm4kEO
素子大きくしてもいいんじゃない？
可能なら、Canonの一部機種にしかないAPS-Hのっけるとかしたら売れると思う。
可能なら、Canonの一部機種にしかないAPS-Hのっけるとかしたら売れると思う。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 03:36:58 ID:ni1n+CaQ0
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 10:43:32 ID:Nw6b1zVF0
>>103
RなしのFL50を探す。
RなしのFL50を探す。
>>104
>>107
ありがとう。しばらく様子見するつもりだったけど、GN50 クラスは EOS でまかなえるので、R なし
FL36 か DMW-FL360 にしようと思います。E-4x0, 5x0 みたいな小型軽量シリーズがあるから、
GN30 前後の使える小型フラッシュがあるんだろうって思ってたんですが。
あと、>>3 の Four Thirds サイトにフラッシュみたいな周辺機器情報がないのと、オリのフラッシュが
4/3 規格でないってのも 4/3 初心者の漏れには不思議。
>>107
ありがとう。しばらく様子見するつもりだったけど、GN50 クラスは EOS でまかなえるので、R なし
FL36 か DMW-FL360 にしようと思います。E-4x0, 5x0 みたいな小型軽量シリーズがあるから、
GN30 前後の使える小型フラッシュがあるんだろうって思ってたんですが。
あと、>>3 の Four Thirds サイトにフラッシュみたいな周辺機器情報がないのと、オリのフラッシュが
4/3 規格でないってのも 4/3 初心者の漏れには不思議。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 21:38:08 ID:Qa1FGejy0
FL36(R含む)はチャージが遅いという意見が多いですよ、参考までに
個人的にはそれで48AF-1にしようかどうしようか迷い中
規格に関しては、規格制定時にはオリンパス以外のカメラメーカーの参入を
期待していた面があるんじゃないかと思ってる
例えばシグマあたりがfour-thirdsボディを出す時には、
フラッシュなどのアクセサリは既存のものを使えるようにしたいだろうし、
なので、レンズ周りだけの規格に留まっているんじゃないかと
＃実際にはオリンパス以外のカメラメーカは参入しなかったわけですけど
個人的にはそれで48AF-1にしようかどうしようか迷い中
規格に関しては、規格制定時にはオリンパス以外のカメラメーカーの参入を
期待していた面があるんじゃないかと思ってる
例えばシグマあたりがfour-thirdsボディを出す時には、
フラッシュなどのアクセサリは既存のものを使えるようにしたいだろうし、
なので、レンズ周りだけの規格に留まっているんじゃないかと
＃実際にはオリンパス以外のカメラメーカは参入しなかったわけですけど
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 23:25:40 ID:QX1Ixw+n0
FL36のチャージの遅さは欠陥レベルだな。
軽さより電池４本を選んで欲しかった。
オリンパスは大好き
軽さより電池４本を選んで欲しかった。
オリンパスは大好き
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 23:35:02 ID:7IZjwpbD0
＞FL36のチャージの遅さは欠陥レベルだな。
その辺のことを検証したサイトでもご紹介いただけませんか？
その辺のことを検証したサイトでもご紹介いただけませんか？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 23:58:37 ID:QX1Ixw+n0
手元にあればフル発光からチャージ完了までの秒数を計測してもよかったけど、一ヶ月で売り飛ばしたからなぁ
いろいろ電池の種類を変えて試したけど、焼け石に水だった。
FL-50は問題ない。外部AC電源を出してくれないのが不満だけど。
いろいろ電池の種類を変えて試したけど、焼け石に水だった。
FL-50は問題ない。外部AC電源を出してくれないのが不満だけど。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 05:36:33 ID:luLuCgF20
検証なんかするまでも無い。ほぼ取説通り＞FL-36のチャージ時間
エネループでフル発光6秒はかからないくらい。
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_fl36r.pdf
FL-36つかってて48AF-1を買い増したけど、発光補正とか操作性は押しボタン4つのmetzより純正みたいな1ボタン1機能(第一章の名残かｗ)のほうが弄りやすい。
価格だと36R 23k、48AF-1 26k、50 30kってかんじで悩ましい値段ではあるが
モデリングランプとワイヤレスTTLが要らなければFL-50をすすめる。
エネループでフル発光6秒はかからないくらい。
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_fl36r.pdf
FL-36つかってて48AF-1を買い増したけど、発光補正とか操作性は押しボタン4つのmetzより純正みたいな1ボタン1機能(第一章の名残かｗ)のほうが弄りやすい。
価格だと36R 23k、48AF-1 26k、50 30kってかんじで悩ましい値段ではあるが
モデリングランプとワイヤレスTTLが要らなければFL-50をすすめる。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 08:42:08 ID:6NMN8TAO0
オキシライド
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 08:51:01 ID:hV0DSHYc0
FL-36はフル発光からのチャージは遅いよ
普通の使い方ならチャージは早い
誤解を招く書き方は感心せんな
GN36付近を常用したいなら電池４本のFL-50行けばいいだけのこと
要は適材適所でしょ
普通の使い方ならチャージは早い
誤解を招く書き方は感心せんな
GN36付近を常用したいなら電池４本のFL-50行けばいいだけのこと
要は適材適所でしょ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 09:23:47 ID:hV0DSHYc0
>>115
×普通の使い方
○（内蔵ストロボからのステップアップとしての）普通の使い方
外部ストロボ入門用としてFL-36は上手くまとまってると思うけどな
左右バウンスできるし、135焦点距離モードもある
電池２本で済むから携帯する予備電池も２本で済ませられる
他社システムで大光量を使い慣れてるストロボ上級者なら
スルーしてFL-50に行った方がいいとは思うが
×普通の使い方
○（内蔵ストロボからのステップアップとしての）普通の使い方
外部ストロボ入門用としてFL-36は上手くまとまってると思うけどな
左右バウンスできるし、135焦点距離モードもある
電池２本で済むから携帯する予備電池も２本で済ませられる
他社システムで大光量を使い慣れてるストロボ上級者なら
スルーしてFL-50に行った方がいいとは思うが
フラッシュが大は小を兼ねるのは間違いないので、FL-50 が良いのはわかってるんですが、G1 のボディに
FL-50 クラスはバランス悪そうで。首からさげた時に逆立ちしないようなら良いんですが、ひょっとして FL-36
でも逆立ちするかな？そんなに急がないので正月休みにでも付けさせてくれる店を探してみます。
FL-50 クラスはバランス悪そうで。首からさげた時に逆立ちしないようなら良いんですが、ひょっとして FL-36
でも逆立ちするかな？そんなに急がないので正月休みにでも付けさせてくれる店を探してみます。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:09:24 ID:aTeSc/IZ0
>>117
G1にFL-50は逆立ちします。FL-36はもってないので知らない。
G1にFL-50は逆立ちします。FL-36はもってないので知らない。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 15:11:48 ID:Aq7riy0u0
コンパクトフラッシュ16Gを買いたいんだが、
速度にはこだわらない。
信頼性はほしい。
安いにこした事は無い。
何がおすすめですか？
速度にはこだわらない。
信頼性はほしい。
安いにこした事は無い。
何がおすすめですか？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 15:32:47 ID:Ih0sO2vVO
>CF 16GB
サンディスク、エクストリームIIIの海外輸入品がアマ（代行販売）で12000円くらい。
先日購入したけど、問題無く使えてます。
サンディスク、エクストリームIIIの海外輸入品がアマ（代行販売）で12000円くらい。
先日購入したけど、問題無く使えてます。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 17:30:43 ID:hV0DSHYc0
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 17:32:13 ID:EPnEgmss0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 19:36:19 ID:dR0+q9do0
まぁ、気になるなら買って試してみれば？
おれは我慢できなかった。
おれは我慢できなかった。
>>119
CF で信頼性が必要なら少し高くても SAN DISK でしょう。パソコン用に安いのを色々と買いますが、
カメラ (EOS ですが) に使って問題が出たのは Transcend だけでした。動作確認機種になってるのに
画像がつぶれたり、、、
>>121
画像から判断するかぎり上のバウンスはできるかもって感じですね。GN22 だとズームレンズで
バウンスには厳しいかも。バウンスをあきらめるか悩みどころｗ
CF で信頼性が必要なら少し高くても SAN DISK でしょう。パソコン用に安いのを色々と買いますが、
カメラ (EOS ですが) に使って問題が出たのは Transcend だけでした。動作確認機種になってるのに
画像がつぶれたり、、、
>>121
画像から判断するかぎり上のバウンスはできるかもって感じですね。GN22 だとズームレンズで
バウンスには厳しいかも。バウンスをあきらめるか悩みどころｗ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 21:01:24 ID:luLuCgF20
http://www.dpreview.com/articles/photokina2008/Panasonic/DSC_0933.jpg
http://panasonic.jp/dc/g1/lens_accessory.html#fl220
この形だとバウンスはできないんじゃねーかなぁ。解説やスペック表でもスルーされてるし
http://panasonic.jp/dc/g1/lens_accessory.html#fl220
この形だとバウンスはできないんじゃねーかなぁ。解説やスペック表でもスルーされてるし
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:14:11 ID:1VGdCNYU0
現在のマウント径ではフルサイズの撮像素子は載せられないのでしょうか。。。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:20:28 ID:q6FqRl2c0
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:20:36 ID:w6HkE32j0
>>126
マウント径には余裕があるけどフランジバックが短いからミラーが入らないんじゃね？
仮に現マウントで135判サイズのセンサー載せても
今あるレンズはシグマDGレンズしか使い物にならないと思われ。
マウント径には余裕があるけどフランジバックが短いからミラーが入らないんじゃね？
仮に現マウントで135判サイズのセンサー載せても
今あるレンズはシグマDGレンズしか使い物にならないと思われ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:25:42 ID:1VGdCNYU0
126です。
フォーサーズの理念（撮像素子全体に直進の光を当てる、レンズを小型化できる等）に反してるはわかっているのですが、
これだけフルサイズが騒がれ始めるとフォーサーズ規格でもフルサイズ撮像素子積めないかねと思ってしまったものですから
スレよごし失礼しました。
フォーサーズの理念（撮像素子全体に直進の光を当てる、レンズを小型化できる等）に反してるはわかっているのですが、
これだけフルサイズが騒がれ始めるとフォーサーズ規格でもフルサイズ撮像素子積めないかねと思ってしまったものですから
スレよごし失礼しました。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:28:05 ID:lDxvOw310
レンズの口径の問題が出るのでそのまま乗せ換えるのは無理なのよ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 23:01:09 ID:OAqylvAl0
レンズのイメージサークルがフルサイズに対応してないだろ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 23:14:01 ID:rJ/eonOY0
今の35ｍｍは、少なくとも俺にはオーバースペック
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 23:33:07 ID:wcj3Z0lJ0
ファイルサイズがこれ以上大きくなってもねぇ。
それこそスタジオ用途とか、圧倒的な精細さが必要な場合はともかく、多くの場合は10MPで十分だよ。
Nikonもそう考えるから、D3/D700で12MPに止めたんだし。
それより、今の10MPで頑張れば、他社がAPS-Cの15MPクラスで頑張ってるくらいの画質・感度は
いけると思うんだよなぁ。あとはオリ・パナの技術次第か。
それこそスタジオ用途とか、圧倒的な精細さが必要な場合はともかく、多くの場合は10MPで十分だよ。
Nikonもそう考えるから、D3/D700で12MPに止めたんだし。
それより、今の10MPで頑張れば、他社がAPS-Cの15MPクラスで頑張ってるくらいの画質・感度は
いけると思うんだよなぁ。あとはオリ・パナの技術次第か。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 23:43:35 ID:0h5fYGtIP
ZDの解像度は2000万画素まで耐えられるって話だから、
2000万画素までは他社と共に増えて行っちゃうのは既定路線なのかもね。
そのときにこそ、各社が各々のポリシーによって袂を分かつ運命の瞬間なのかも新米。
そうだとすれば、先は長えなぁ…
2000万画素までは他社と共に増えて行っちゃうのは既定路線なのかもね。
そのときにこそ、各社が各々のポリシーによって袂を分かつ運命の瞬間なのかも新米。
そうだとすれば、先は長えなぁ…
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 00:04:05 ID:Boq8bkVFO
もう疲れたよ ママン
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 00:09:43 ID:XECEc9Pl0
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 00:39:58 ID:6TC6ir4g0
ZDなら、解像力の比率は35mmと変わらんだろ
もう1200万画素（４ｋ×３ｋ）でいいから、技術の進化はフィルファクターやダイナミックレンジの拡大に当ててくれ。
もう1200万画素（４ｋ×３ｋ）でいいから、技術の進化はフィルファクターやダイナミックレンジの拡大に当ててくれ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 00:43:33 ID:s7hTdioG0
フォーサーズだから画素数に泣くんじゃなくて、
フォーサーズだからこそ、画素数では勝負しないって気概を見せて欲しいんだよな。
137が言うように、ダイナミックレンジだったり感度だったり速写性だったり、それ以外の快適性のところで
勝負して欲しいよ。せっかく良いレンズを持ってるんだから、なおのこと。
フォーサーズだからこそ、画素数では勝負しないって気概を見せて欲しいんだよな。
137が言うように、ダイナミックレンジだったり感度だったり速写性だったり、それ以外の快適性のところで
勝負して欲しいよ。せっかく良いレンズを持ってるんだから、なおのこと。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 00:47:14 ID:wjmwWm+qP
この話はスレ住民全員の意見の一致するところだろうから、
あんまり盛り上がりそうにないがｗｗ
あんまり盛り上がりそうにないがｗｗ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:24:34 ID:/aAGSqSC0
高感度、高画素いらん、ということになると4/3最強ボディは何だろう？
第一章機、二章機、パナ機、いずれもどこかに難を抱えていて
どこか不完全燃焼感というか、未だ決定版みたいなのは
出ていない気がするんだよなあ
第一章機、二章機、パナ機、いずれもどこかに難を抱えていて
どこか不完全燃焼感というか、未だ決定版みたいなのは
出ていない気がするんだよなあ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:35:36 ID:wjmwWm+qP
高感度いらんとは言ってないぞｗ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:37:07 ID:+d9s9lNT0
>>140
んー、E-1の堅牢“感”に、E-3のAF-Sとファインダーと手ぶれ補正とバリアンモニタ
パナL10のローバスに、コントラストAF。。これにニコンのAF-Sと、ニコキヤノどちらかの
UIがあれば・・って、全然現実の話になってないな。。
んー、E-1の堅牢“感”に、E-3のAF-Sとファインダーと手ぶれ補正とバリアンモニタ
パナL10のローバスに、コントラストAF。。これにニコンのAF-Sと、ニコキヤノどちらかの
UIがあれば・・って、全然現実の話になってないな。。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:41:18 ID:6TC6ir4g0
画素数よりダイナミックレンジをドラスティックに改善して欲しいな。
パナのあの技術を使って。
パナのあの技術を使って。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:42:15 ID:60ToqXO90
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:43:12 ID:6TC6ir4g0
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:50:20 ID:tXOg6yaM0
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 05:10:26 ID:Gf1V82H/0
>>133
>ファイルサイズがこれ以上大きくなってもねぇ。
>それこそスタジオ用途とか、圧倒的な精細さが必要な場合はともかく、多くの場合は10MPで十分だよ。
>Nikonもそう考えるから、D3/D700で12MPに止めたんだし。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/1201_d3x_01.htm
効画素数24.5メガピクセルの高精細、高画質を実現したデジタル一眼レフカメラ「D3X」を発売します。
>ファイルサイズがこれ以上大きくなってもねぇ。
>それこそスタジオ用途とか、圧倒的な精細さが必要な場合はともかく、多くの場合は10MPで十分だよ。
>Nikonもそう考えるから、D3/D700で12MPに止めたんだし。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/1201_d3x_01.htm
効画素数24.5メガピクセルの高精細、高画質を実現したデジタル一眼レフカメラ「D3X」を発売します。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 06:31:56 ID:6N0tZOAr0
>>147
>それこそスタジオ用途とか
>それこそスタジオ用途とか
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 06:54:10 ID:jYyCKopX0
>>145
それがもし来春出るというG1のHD動画機に初採用されるとしたら今何かを買うべきではないのかもね。
あくまで仮定の話だけど、それが動画機を後回しにした理由だとすれば納得できなくもない。
もしそうだとして、画質が素晴らしいものになっていればフォーサーズは安泰、
E-30は微妙な立ち位置のカメラとなる。
・・・・・もしそうだとしたら。
それがもし来春出るというG1のHD動画機に初採用されるとしたら今何かを買うべきではないのかもね。
あくまで仮定の話だけど、それが動画機を後回しにした理由だとすれば納得できなくもない。
もしそうだとして、画質が素晴らしいものになっていればフォーサーズは安泰、
E-30は微妙な立ち位置のカメラとなる。
・・・・・もしそうだとしたら。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 08:50:52 ID:WDudz2Iu0
真っ先に撤退か・・
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 09:38:57 ID:ls1V8J/T0
オリの人はいつも「開発は順調」とか答えているけれど、実際は期待より遅いよね
400系、500系、一桁、二桁に加えてマイクロまでとなるとどうなってしまうのやら
せめて400と500系は統合したほうが良いのではないか
小型手ブレ補正EVFＡモード搭載防滴機とかにして
これも繰り返されている話題ではあるけれど…
400系、500系、一桁、二桁に加えてマイクロまでとなるとどうなってしまうのやら
せめて400と500系は統合したほうが良いのではないか
小型手ブレ補正EVFＡモード搭載防滴機とかにして
これも繰り返されている話題ではあるけれど…
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 10:01:06 ID:WDudz2Iu0
G1のヒットみれば、結果は明らか
マイクロに注力すべき
マイクロに注力すべき
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 10:08:03 ID:Myj9lepn0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 10:34:37 ID:5TAKvxTl0
>>151
どっかの２大メーカーのように妥協してホイホイ出されるよりはマシじゃね？
どっかの２大メーカーのように妥協してホイホイ出されるよりはマシじゃね？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 13:25:22 ID:ls1V8J/T0
それはそうなんですけれどね
でもなぁ…
でもなぁ…
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 13:27:46 ID:1pSCxDGA0
>>142
ロー「バ」ス じゃなくて ロー「パ」ス (Low Pass) な。
ロー「バ」ス じゃなくて ロー「パ」ス (Low Pass) な。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 14:19:33 ID:YLtU2ELy0
変えるべきxDをずるずる引き摺り、
変えてはいけない4/3をさっさと変えたオリンパス。
自社の利益＞ユーザーの利益なこんな会社の行く末は見えている。
変えてはいけない4/3をさっさと変えたオリンパス。
自社の利益＞ユーザーの利益なこんな会社の行く末は見えている。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 14:22:21 ID:l/v1IghEP
変えたというより追加だな
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 14:40:30 ID:LtofKw56O
>>157
小学生乙
小学生乙
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 15:00:49 ID:mPTimHm/0
XDはひどすぎ。
すぐやめろ
すぐやめろ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 16:23:30 ID:wjmwWm+qP
地道だけどおまえらも投票しようぜ
https://cgi2.impress.co.jp/watch/dc/enquete/20081202.htm
https://cgi2.impress.co.jp/watch/dc/enquete/20081202.htm
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 17:53:10 ID:UZdAPysI0
レンズをこれほど頻繁にモデルチェンジするとは思ってなかった。
とくに標準ズーム。
「ZDレンズは2000万画素に耐えうる精度」っていうことだったけど
2000万画素童貞のまま一生を終えたレンズのなんと多いこと。
「ボディは製品サイクルが短いが、レンズは資産として考えている」ってどこかで言ってたよね？
とくに標準ズーム。
「ZDレンズは2000万画素に耐えうる精度」っていうことだったけど
2000万画素童貞のまま一生を終えたレンズのなんと多いこと。
「ボディは製品サイクルが短いが、レンズは資産として考えている」ってどこかで言ってたよね？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 17:54:08 ID:60ToqXO90
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 17:57:42 ID:Boq8bkVFO
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 18:02:14 ID:60ToqXO90
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 18:04:44 ID:TzJAskOL0
>>162
解像能力だけがレンズの全てではない
SWD化だったりコントラストAF対応だったり
新しい技術や機能が出てくれば
それに応じてレンズも改良・改善が施されるのは
当たり前過ぎることだろう
ていうか、ZDで明確にモデルチェンジしたのって
14-45→14-42と40-150、50-200、14-54の4本だけだろ
「頻繁」と言えるほどのものか？
解像能力だけがレンズの全てではない
SWD化だったりコントラストAF対応だったり
新しい技術や機能が出てくれば
それに応じてレンズも改良・改善が施されるのは
当たり前過ぎることだろう
ていうか、ZDで明確にモデルチェンジしたのって
14-45→14-42と40-150、50-200、14-54の4本だけだろ
「頻繁」と言えるほどのものか？
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 18:06:12 ID:Boq8bkVFO
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 18:08:12 ID:60ToqXO90
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 18:09:46 ID:6N0tZOAr0
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 18:18:46 ID:5TAKvxTl0
もうさー。今時マウント&レンズと一生添い遂げるような時代じゃなし。
ダブルズームにレンズ２～３本位なら、とっとと処分して
はい次いこー位できるじゃん？
ダブルズームにレンズ２～３本位なら、とっとと処分して
はい次いこー位できるじゃん？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 18:57:46 ID:g0R2RyyVO
フルモデルチェンジしたのって
14ｰ45が14ｰ42くらいじゃない?
14ｰ54はレンズ構成同じだし
50ｰ200SWDもあまり変わらないし
14ｰ45が14ｰ42くらいじゃない?
14ｰ54はレンズ構成同じだし
50ｰ200SWDもあまり変わらないし
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 19:36:09 ID:ND+5iUqW0
17.5-45mm/F3.5-5.6も忘れないでね!
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 19:45:11 ID:uwS1icMA0
それはディスコンというんだよ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 21:14:58 ID:D/60gjs90
梅標準って、17.5-45mm→14-45mm→14-42mmじゃなかったっけ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 22:23:29 ID:xTdi5SgW0
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 23:10:52 ID:5TAKvxTl0
1442 実際良く出来てる。そこそこ寄れるし、お散歩に最高だな。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 20:30:25 ID:9YiPSOmMO
ﾄﾝｷﾞﾘｽﾏﾝ
4/3ユーザーとして真面目に質問する。
フォーサーズはなんでAFが弱いのだ？
誰か納得のいく説明をしてくれないか？
4/3ユーザーとして真面目に質問する。
フォーサーズはなんでAFが弱いのだ？
誰か納得のいく説明をしてくれないか？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 20:43:51 ID:tXLRyBoo0
説明があったとして納得できるのか?
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 20:55:38 ID:RMJG6naG0
強いメーカーより弱いメーカーの方が多いので、これが普通と考えればヨロシ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 21:00:23 ID:0G9aswB20
フォーマット小さいほど、精度が要求される上に
AFユニットに十分なスペースが取れないからだと思う
ソニーの人が、光学部品は小さくすると性能が落ちてくると
インタビューで答えてた。
AFユニットに十分なスペースが取れないからだと思う
ソニーの人が、光学部品は小さくすると性能が落ちてくると
インタビューで答えてた。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 21:05:44 ID:9YiPSOmMO
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 21:24:01 ID:vKvB7v41P
誰かが適切な回答すると思って放置してたら…
ふつうに銀塩時代からAF技術が遅れてただけだろ。
いまは必死に挽回中。E-3では11点化と世界最速と暗所性能でずいぶんがんばった。
フォーマットの小ささがどう響くかは見方による。
画面全域に広く測距点を配置するのには有利。
ふつうに銀塩時代からAF技術が遅れてただけだろ。
いまは必死に挽回中。E-3では11点化と世界最速と暗所性能でずいぶんがんばった。
フォーマットの小ささがどう響くかは見方による。
画面全域に広く測距点を配置するのには有利。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 21:30:51 ID:fS7bCtrb0
キヤノンがフォーサーズボディ作ったらＡＦまともになるだろ
フォーサーズだからというよりオリンパスだからだなｗ
フォーサーズだからというよりオリンパスだからだなｗ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 21:40:18 ID:EDl40Jb/0
経験値の不足と、ユーザーからのフィードバックの質と量の面で
キヤノンやニコンと差があると思われる。
ハードウェア的な問題よりも、それを使いこなすためのノウハウの
集積の差がAFの使い勝手で決定的な差になっていると思う。
というわけで、ハード面で画期的な新機構でも考えない限り
同じ位相差AFでやってる限りはキヤノンやニコンに追いつくことは
無いと思っている。
キヤノンやニコンと差があると思われる。
ハードウェア的な問題よりも、それを使いこなすためのノウハウの
集積の差がAFの使い勝手で決定的な差になっていると思う。
というわけで、ハード面で画期的な新機構でも考えない限り
同じ位相差AFでやってる限りはキヤノンやニコンに追いつくことは
無いと思っている。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 21:42:09 ID:nx86T3Xc0
E-30のRAWサンプル、ISO400でも結構ノイジーだな……
予約したのにちょっとショックだ……
つーか、オリマス2でもシルキーでも現像できん
予約したのにちょっとショックだ……
つーか、オリマス2でもシルキーでも現像できん
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 00:26:45 ID:Aobssygu0
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 04:45:49 ID:OIwddZnX0
ＡＦダメ。
ＭＦ厳しい。
結論：フォーサーズは使えない。
ＭＦ厳しい。
結論：フォーサーズは使えない。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 06:40:29 ID:fjruKB5M0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 07:10:32 ID:/xl1Gvd50
>>188
うん、初代5Dだけど調整に出したあと、
まず外すことはない、マジ。
新機種はアジャスト機能があるらしいし。
でも気楽に使える4/3は露光優秀だし
レンズもEFより良い（ズーム）と思う。
一台欲しいと思って覗いてたｗ
うん、初代5Dだけど調整に出したあと、
まず外すことはない、マジ。
新機種はアジャスト機能があるらしいし。
でも気楽に使える4/3は露光優秀だし
レンズもEFより良い（ズーム）と思う。
一台欲しいと思って覗いてたｗ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 07:13:10 ID:y2IK2iyR0
ペンタを見れば、オリのAFはまだ優秀と思えるよ。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 08:20:57 ID:/xl1Gvd50
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 10:43:29 ID:tUAKfdKCP
シビアなみんな、ちゃんとAFターゲットサイズ「小」にしてるー？
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 15:30:07 ID:TkSHViAl0
E-3使っててAF弱いとかは思わないんだけども
おそらくE-30もいいはず
おそらくE-30もいいはず
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 15:33:28 ID:TkSHViAl0
E-3ならMFも駄目って程ではないよん
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 17:18:46 ID:tUAKfdKCP
いままでE-410に付けてたME-1を、最近E-3に付け替えて使うようになった。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 19:01:28 ID:MyHsW7SB0
E-420と25/2.8欲しいけど・・・
AFキツイっすか？
520なら老人援護機能も着いているのでより良いのだろうが
420のコンパクトさに惹かれる。
AFキツイっすか？
520なら老人援護機能も着いているのでより良いのだろうが
420のコンパクトさに惹かれる。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 19:46:08 ID:CiyH2jRx0
[ オリンパス | オンラインショップ ] オンラインショップ限定商品 E-420 小町キット
ttp://fotopus.com/campaign/c081201a/
ttp://fotopus.com/campaign/c081201a/
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 20:25:22 ID:tUAKfdKCP
25パンケーキはかわいいんだけど、
レンズの物理的な口径が小さいのが惜しい。デザイン的に。個人的に。
レンズの物理的な口径が小さいのが惜しい。デザイン的に。個人的に。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 22:33:23 ID:L+x7z1pj0
12-60mmのモーターが逝ってしまった。
該当シリアルじゃないのに・・・
該当シリアルじゃないのに・・・
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 22:38:26 ID:FYxBo4OP0
俺も危ないところだった。
なんかＡＦ駆動させるとキーキー言うからそっこうオリプラにもっていった。
おそらくゴミが入ったんだと思う。
つっても俺、扱い悪いし、部屋も埃っぽいからなｗ
後玉側から入ったんだと思うよ。
なんかＡＦ駆動させるとキーキー言うからそっこうオリプラにもっていった。
おそらくゴミが入ったんだと思う。
つっても俺、扱い悪いし、部屋も埃っぽいからなｗ
後玉側から入ったんだと思うよ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 22:47:00 ID:oFWYEZIW0
その点、ペンタやソニーのモーター非搭載レンズは
電気系故障とは無縁、長く使えて安心やね
電気系故障とは無縁、長く使えて安心やね
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 23:09:32 ID:ibAKP54d0
ニコンやサードパーティも仲間に入れてやってくだしあ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 23:22:40 ID:pVYn7zOs0
>>189
実は単焦点派の俺も小型軽量ズームレンズに惹かれてやってきたｗ
動体は EOS で賄うからファインダーの見え具合で u4/3 にするつもりだけど、E-520 や
E-420 のファインダーが MF できるレベルなら 4/3 でもよかったんだけど。Kiss クラスが
EVF 採用して小型化したとしても、今の Canon に使いたいズームレンズはないしなぁ。
実は単焦点派の俺も小型軽量ズームレンズに惹かれてやってきたｗ
動体は EOS で賄うからファインダーの見え具合で u4/3 にするつもりだけど、E-520 や
E-420 のファインダーが MF できるレベルなら 4/3 でもよかったんだけど。Kiss クラスが
EVF 採用して小型化したとしても、今の Canon に使いたいズームレンズはないしなぁ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 00:30:31 ID:mBYm04MZ0
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 07:20:40 ID:pJPmqvfC0
オリンパスがマニア向けに純正でマイクロスプリットスクリーンの換装サービス
始めりゃぁいいのにねぇ
純正サービスなら安心して１万くらい出せる
ファインダーに混入したゴミも取ってくれるだろうし
始めりゃぁいいのにねぇ
純正サービスなら安心して１万くらい出せる
ファインダーに混入したゴミも取ってくれるだろうし
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 22:07:18 ID:jzt99Gl10
さて、明日の六本木は混むかな・・
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 01:18:12 ID:PNfZax4C0
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 01:22:43 ID:q7kFDQgzP
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 01:30:39 ID:PNfZax4C0
実は凌駕してないんだが、世界最速と言ってしまう始末
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 01:34:48 ID:q7kFDQgzP
と、言ってしまう始末
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 08:27:33 ID:PNfZax4C0
オウム返し乙
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 08:43:25 ID:JZBVxEu60
>>207
なんとなく気分がいいでしょ
5コマ/秒も高速連写ってより、こんなこと言ってるし
＞開発当初から、毎秒5枚という連写性能でキッチリと性能を出そうとしてきました。
＞レリーズを押しっぱなしではなく、ファインダー像を確認しながらちょい押しを繰り返すといった時、
＞ストレスなく撮影していただくためには毎秒5枚が必要と考えました。
スナップの時その程度の能力あったほうが気持ちよく撮れるから、ってとこか
なんとなく気分がいいでしょ
5コマ/秒も高速連写ってより、こんなこと言ってるし
＞開発当初から、毎秒5枚という連写性能でキッチリと性能を出そうとしてきました。
＞レリーズを押しっぱなしではなく、ファインダー像を確認しながらちょい押しを繰り返すといった時、
＞ストレスなく撮影していただくためには毎秒5枚が必要と考えました。
スナップの時その程度の能力あったほうが気持ちよく撮れるから、ってとこか
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 09:18:28 ID:jrwyjSh+0
動体に対応出来てないから、片手落ちって事だろ
マジレス不要
マジレス不要
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:54:55 ID:F4DMRkyE0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 13:10:59 ID:83MpC0aVP
中華テーブルに被写体を置いて回しながら撮ればおｋ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 21:40:54 ID:EQpthspZ0
オリンパス、「E-30」ユーザーイベントを開催
～新型ブラケットや革製バッグを参考出品
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/12/06/9783.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159235-9783-18-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159236-9783-18-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159237-9783-19-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159238-9783-19-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159239-9783-21-1.html
～新型ブラケットや革製バッグを参考出品
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/12/06/9783.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159235-9783-18-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159236-9783-18-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159237-9783-19-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159238-9783-19-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159239-9783-21-1.html
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 13:42:32 ID:lFxVH2Z60
スレ違い承知で書き込んでしまいますが、このサイトに出てくる
マーガレット嬢って方は亡くなってると書いてあるのを別のサイトで見ました。
詳細をご存じの方、教えて頂けないでしょうか？
http://4-3rds.seesaa.net/
マーガレット嬢って方は亡くなってると書いてあるのを別のサイトで見ました。
詳細をご存じの方、教えて頂けないでしょうか？
http://4-3rds.seesaa.net/
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 16:22:31 ID:r2JDJ+2D0
ボクの為に作られたカメラではない、と。 だってさｗ
誰もおまえのためになんて作ってない罠
誰もおまえのためになんて作ってない罠
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 19:39:55 ID:Hm+tYz0l0
>>217
マーガレット嬢ってどこに出てくるん？気にはなるけど、読むに耐えないし。
マーガレット嬢ってどこに出てくるん？気にはなるけど、読むに耐えないし。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 20:05:26 ID:lFxVH2Z60
>>219
マーガレットでブログ内検索すると出てきます。
結構面白い話なんですけど、なんか今年急逝してるらしいんすよ。
http://4-3rds.seesaa.net/pages/user/search/?keyword=%83%7D%81%5B%83K%83%8C%83b%83g&vs=http%3A%2F%2F4-3rds.seesaa.net%2F&fr=sb-sesa&ei=Shift_JIS
マーガレットでブログ内検索すると出てきます。
結構面白い話なんですけど、なんか今年急逝してるらしいんすよ。
http://4-3rds.seesaa.net/pages/user/search/?keyword=%83%7D%81%5B%83K%83%8C%83b%83g&vs=http%3A%2F%2F4-3rds.seesaa.net%2F&fr=sb-sesa&ei=Shift_JIS
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:28:01 ID:RkbFIpDhO
当時読んでてかなりショックだった。
その後しばらく更新止まっていたね。
その後しばらく更新止まっていたね。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:05:43 ID:cuYA2HZD0
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:08:26 ID:OMKubzHw0
>>221
もしよろしかったら、なぜお亡くなりになったのか聞かせてもらえませんか？
もしよろしかったら、なぜお亡くなりになったのか聞かせてもらえませんか？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:36:03 ID:Sfa3L25R0
大変高付加価値のある製品ってこれのことかよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/12/10/9789.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/12/10/9789.html
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:50:07 ID:N3Tq8wFLP
最近流行の touch に見えたｗｗｗｗ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:08:11 ID:DwB86zHR0
>>225
ホント。だれも予想しなかった肩透かしを食らわされたよなぁｗ
ホント。だれも予想しなかった肩透かしを食らわされたよなぁｗ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 16:09:05 ID:P2Nsk2Zk0
コンデジを予想してた人はけっこういたんじゃね？
たしかに商品力はありそうな気がする
カシオ辺りにGショックデジカメとか出されて負けちゃいそうだけど
たしかに商品力はありそうな気がする
カシオ辺りにGショックデジカメとか出されて負けちゃいそうだけど
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 16:44:59 ID:6wxf7Gs10
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 21:33:57 ID:uSbGRZg60
画質は兎も角、こういうギミック結構好きだな。
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/dmc_g1/index.html
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/dmc_g1/index.html
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 13:18:55 ID:XjPyII6y0
「フォーサーズ」って『for thirds』かと思ってた
第3勢力のための、なんて自虐的な名前つけるんだなあと思ってたら違うんですね
第3勢力のための、なんて自虐的な名前つけるんだなあと思ってたら違うんですね
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 13:58:44 ID:M4F+7wsd0
来年こそは100mmマクロ出て欲しいな。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:06:33 ID:8Yz2sExDP
元旦、みんなで一斉に「今年こそ100マクロが出ますように」って要望メールするオフやるかｗｗ
2行目には別途自分の欲しいレンズを追記する権利付きでｗ
2行目には別途自分の欲しいレンズを追記する権利付きでｗ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:10:02 ID:kiUOcndn0
幼稚すぎてﾜﾛｽ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:12:03 ID:ky/yZCBu0
要望メール送ってみるかな
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:27:10 ID:kiUOcndn0
ご期待に添えるようがんばりまーす言われて終わるだけだ。やめとけ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 18:30:10 ID:6oks1kc10
さすがに4/3スレは閑散としてるなｗ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 20:39:43 ID:4gjNSzt10
けど勢いではデジカメ板の中でかなり上にいるという…
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 20:59:36 ID:n4pzugl/0
それはアンチがわめいていたからｗ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:07:45 ID:S3FK+p400
ぼくはこの社会不安が吹きすさぶ中、オリンパスには赤字を大きくしないように
新レンズは年2本ぐらいで抑えて欲しいと思います。
チビチビとやりましょうよ。
新レンズは年2本ぐらいで抑えて欲しいと思います。
チビチビとやりましょうよ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:05:47 ID:eEyUM9nm0
ｶｶｸのｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾚﾝｽﾞ 14-35 の14-35vs24-70その２っての見てみぃ
看板レンズのスレの常連ユーザーたちの低俗さ。オリは所詮あの程度だよ。
看板レンズのスレの常連ユーザーたちの低俗さ。オリは所詮あの程度だよ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:06:52 ID:n4pzugl/0
そりゃオリが悪いんじゃなくて、単にユーザーの質の問題だべ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:20:28 ID:wExjU2BP0
>180
>フォーマット小さいほど、精度が要求される上に
亀レスだが、これは逆。
フォーマットが小さいほど、被写体深度が深くなるから、AF精度は低くて構わなくなる。
フォーマットが大きくなるほど、被写体深度が薄くなるから、AF精度も要求される。
E-3とZD12-60F2.8の組み合わせがAF世界最速を名乗れたのも、135換算で開放F値5.6相当という
深い被写体深度に助けられて、SWDを精度無視でブン回せたからこそ。
SWD制御技術そのものは高くないから、被写体深度が比較的薄いZD14-35F2ではAFピンズレが
多発というお粗末な事態になってしまった。
>フォーマット小さいほど、精度が要求される上に
亀レスだが、これは逆。
フォーマットが小さいほど、被写体深度が深くなるから、AF精度は低くて構わなくなる。
フォーマットが大きくなるほど、被写体深度が薄くなるから、AF精度も要求される。
E-3とZD12-60F2.8の組み合わせがAF世界最速を名乗れたのも、135換算で開放F値5.6相当という
深い被写体深度に助けられて、SWDを精度無視でブン回せたからこそ。
SWD制御技術そのものは高くないから、被写体深度が比較的薄いZD14-35F2ではAFピンズレが
多発というお粗末な事態になってしまった。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:27:34 ID:4HC5+IuD0
被写体深度とか書いてる時点で内容がどうであれ説得力ゼロ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:28:30 ID:eEyUM9nm0
》242
単にユーザーの質が低いんだよ。
質が高いユーザーはニコキャノ買うもん。元々可笑しいんだよ。
単にユーザーの質が低いんだよ。
質が高いユーザーはニコキャノ買うもん。元々可笑しいんだよ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:31:50 ID:wExjU2BP0
>244
被写「体」深度も被写「界」深度も一般的なカメラ用語。
ストラップで首吊ってこい。
被写「体」深度も被写「界」深度も一般的なカメラ用語。
ストラップで首吊ってこい。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:35:32 ID:fu2z4vXL0
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:45:28 ID:ozp3UKPb0
>>243
深いの反対は浅いじゃねーの？
深いの反対は浅いじゃねーの？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:52:56 ID:4HC5+IuD0
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:01:31 ID:wExjU2BP0
>248
243で書いてある内容は事実なのに何をそんなに噛みついているのだ？
どうせお前はZD14-35F2買ったわけでもないだろうに。
243で書いてある内容は事実なのに何をそんなに噛みついているのだ？
どうせお前はZD14-35F2買ったわけでもないだろうに。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:07:37 ID:CgsyaZhV0
誤字誤用を指摘されて取り繕うのに必死なんですね。わかります。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:23:43 ID:fu2z4vXL0
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:26:59 ID:4HC5+IuD0
ついでに言えば
> E-3とZD12-60F2.8の組み合わせがAF世界最速を名乗れたのも、135換算で開放F値5.6相当という
ここの行もツッコミどころか。
まぁ何が135判換算かは前後の文脈から被写界深度の事だってのは読み取れるからいいとして。
被写界深度は焦点距離が半分になれば４倍になる、
そして絞りは２段絞ると２倍(１段絞ると1.4倍)になる訳だが、
135判用とフォーサーズで其々同じ画角になる焦点距離の解放F値が同じレンズを使用した際に
同じ被写界深度を得るには135判側を何段絞りこむ必要があるか計算出来るよな？
言わんとする所は大きく間違ってはいかもしれないけど、
文も計算も穴だらけだから読んでるこっちが恥ずかしくなるんだわ。
> E-3とZD12-60F2.8の組み合わせがAF世界最速を名乗れたのも、135換算で開放F値5.6相当という
ここの行もツッコミどころか。
まぁ何が135判換算かは前後の文脈から被写界深度の事だってのは読み取れるからいいとして。
被写界深度は焦点距離が半分になれば４倍になる、
そして絞りは２段絞ると２倍(１段絞ると1.4倍)になる訳だが、
135判用とフォーサーズで其々同じ画角になる焦点距離の解放F値が同じレンズを使用した際に
同じ被写界深度を得るには135判側を何段絞りこむ必要があるか計算出来るよな？
言わんとする所は大きく間違ってはいかもしれないけど、
文も計算も穴だらけだから読んでるこっちが恥ずかしくなるんだわ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:35:48 ID:n4pzugl/0
どーでもいい話に必死こかずにいられない厨房達の余裕のなさがすごすぎる。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:49:22 ID:4gjNSzt10
けど勢いの順位的にはそんなに変わってないという…
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:03:48 ID:FPgsIywB0
>253
ZD12-60F2.8-は、135換算24-120mmF5.6-の被写体深度。
こんなAF精度の要求されないレンズで、AF速度世界一なんて言ってるオリの軽口を批判してるのよ。
あげくZD14-35F2→`135換算28-70F4レベルになったらピンズレ。どんだけ低い技術力なのかと。
ZD12-60F2.8-は、135換算24-120mmF5.6-の被写体深度。
こんなAF精度の要求されないレンズで、AF速度世界一なんて言ってるオリの軽口を批判してるのよ。
あげくZD14-35F2→`135換算28-70F4レベルになったらピンズレ。どんだけ低い技術力なのかと。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:06:56 ID:QnY0Nsn50
どーでもいいことに難でそんなに必死扱かなきゃならんのかがよくわからなーい。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:08:18 ID:afiCH9rL0
>>256
しっかりしろ。>>253欲嫁。
>ZD12-60F2.8-は、135換算24-120mmF5.6-の被写体深度。
その例ならF5.6じゃなくてF11の被写界深度だ。
批判は結構だが正確にしっかり批判しろと言っているのが解からんのか？w
しっかりしろ。>>253欲嫁。
>ZD12-60F2.8-は、135換算24-120mmF5.6-の被写体深度。
その例ならF5.6じゃなくてF11の被写界深度だ。
批判は結構だが正確にしっかり批判しろと言っているのが解からんのか？w
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:14:45 ID:FPgsIywB0
>258
はぁ？ZD12mmF2.8で撮った絵と、135判24mmF11で撮った絵の被写体深度が同じだとでも？
その珍説はどこから出てくるんだ？
はぁ？ZD12mmF2.8で撮った絵と、135判24mmF11で撮った絵の被写体深度が同じだとでも？
その珍説はどこから出てくるんだ？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:15:42 ID:QnY0Nsn50
どーでもいい話に必死こかずにいられない厨房達の余裕のなさがすごすぎる。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:20:23 ID:afiCH9rL0
>>259
つ[被写界深度表]
つ[被写界深度表]
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:21:23 ID:ojxa9vy10
同じようなレスを何度も繰り返す必死さもすごいね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:23:44 ID:FPgsIywB0
>261
本気でお前の言ってる意味がわからんのだが、4/3は135版対比で2段分被写体深度が深いというのはもはや常識だと思っていたんだが。
2段って分かるか？F2.8→F5.6だ。
ズイコレから引用してやるか。
http://zuiko.exblog.jp/5738772
>例えば、先ほどの150/2.0のレンズをもう一度例に出すとする。そしてこれと同一画角の
>３５ミリフルサイズのレンズを３００ミリとしよう。そうすると、このレンズは３５ミリ換算とすれば、
>「３００ミリで、開放絞りがＦ２で、開放時の被写界深度がＦ4.0相当のレンズ」となる。
本気でお前の言ってる意味がわからんのだが、4/3は135版対比で2段分被写体深度が深いというのはもはや常識だと思っていたんだが。
2段って分かるか？F2.8→F5.6だ。
ズイコレから引用してやるか。
http://zuiko.exblog.jp/5738772
>例えば、先ほどの150/2.0のレンズをもう一度例に出すとする。そしてこれと同一画角の
>３５ミリフルサイズのレンズを３００ミリとしよう。そうすると、このレンズは３５ミリ換算とすれば、
>「３００ミリで、開放絞りがＦ２で、開放時の被写界深度がＦ4.0相当のレンズ」となる。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:25:31 ID:QnY0Nsn50
>>262
元々無いプライド守るために必死なんですね？ 分かります。
元々無いプライド守るために必死なんですね？ 分かります。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:35:18 ID:FPgsIywB0
>261
自分の目で見なきゃ分からんというのなら、ホレ。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081005.jpg
フルサイズで50mmF1.4で撮った写真と、フォーサーズで25mmF2.8で撮った写真のボケ量が
等しくなってるのが分からんか？
まあ、ID:afiCH9rL0は自分の間違いに気づいて、恥ずかしくてもう出てこれないだろうが。
さんざん偉そうに講釈を垂れておいてこれだからな。
こういう馬鹿が価格コムとかで必死にオリ擁護の書き込みを繰り返してるんだろうな。
自分の目で見なきゃ分からんというのなら、ホレ。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081005.jpg
フルサイズで50mmF1.4で撮った写真と、フォーサーズで25mmF2.8で撮った写真のボケ量が
等しくなってるのが分からんか？
まあ、ID:afiCH9rL0は自分の間違いに気づいて、恥ずかしくてもう出てこれないだろうが。
さんざん偉そうに講釈を垂れておいてこれだからな。
こういう馬鹿が価格コムとかで必死にオリ擁護の書き込みを繰り返してるんだろうな。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:36:29 ID:FPgsIywB0
>265
間違えた
×フルサイズで50mmF1.4で撮った写真と、フォーサーズで25mmF2.8で撮った写真のボケ量が
○フルサイズで50mmF2.8で撮った写真と、フォーサーズで25mmF1.4で撮った写真のボケ量が
間違えた
×フルサイズで50mmF1.4で撮った写真と、フォーサーズで25mmF2.8で撮った写真のボケ量が
○フルサイズで50mmF2.8で撮った写真と、フォーサーズで25mmF1.4で撮った写真のボケ量が
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:43:28 ID:QnY0Nsn50
どーでもいい話に必死こかずにいられない厨房達の余裕のなさがすごすぎる。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:59:05 ID:AuZGOONg0
>>263
引用元も勘違いしてるな。
同一レンズのこんな例でよかろう。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/40-150_40-56/popup03.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/40-150_40-56/popup03.html#depthOfFieldStyle02
更に解り易いのだとこんなとこか
http://shinddns.dip.jp/
被写界深度の計算は
絞りを1段絞って1.4倍、2段絞って2倍。ようするにF値の数字に比例すると考えれば解り易い。
レンズの焦点距離が1/1.4で2倍、1/2で4倍だ。こっちは焦点距離の2乗に反比例する。
これで理解できたか？
>>265
それの50/2.8と25/1.4のボケが等しいというなら眼科で診てもらった方がいいぞ。
左下のビルとその横の並んでる照明との境界をよく見てみれ。
あと、俺の書いてる内容のどこがオリ擁護なのか説明してくれw
引用元も勘違いしてるな。
同一レンズのこんな例でよかろう。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/40-150_40-56/popup03.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/40-150_40-56/popup03.html#depthOfFieldStyle02
更に解り易いのだとこんなとこか
http://shinddns.dip.jp/
被写界深度の計算は
絞りを1段絞って1.4倍、2段絞って2倍。ようするにF値の数字に比例すると考えれば解り易い。
レンズの焦点距離が1/1.4で2倍、1/2で4倍だ。こっちは焦点距離の2乗に反比例する。
これで理解できたか？
>>265
それの50/2.8と25/1.4のボケが等しいというなら眼科で診てもらった方がいいぞ。
左下のビルとその横の並んでる照明との境界をよく見てみれ。
あと、俺の書いてる内容のどこがオリ擁護なのか説明してくれw
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:13:42 ID:Xmx6xwZa0
他人の写真で相撲を取る様は何とも滑稽よのぉ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:19:04 ID:FPgsIywB0
>268
いいから、
http://shinddns.dip.jp/
で自分で計算してみろよ。
被写体までの距離を5mとしたとき、
フォーサーズで25mmレンズF1.4での被写界深度は4.215m～6.145mの「1.930m」。
フルサイズで50mmレンズF2.8での被写界深度は4.215m～6.145mの「1.931m」。
両者の被写界深度はほぼ同一。
これで理解できなきゃお前ほんとのアホｗ
いいから、
http://shinddns.dip.jp/
で自分で計算してみろよ。
被写体までの距離を5mとしたとき、
フォーサーズで25mmレンズF1.4での被写界深度は4.215m～6.145mの「1.930m」。
フルサイズで50mmレンズF2.8での被写界深度は4.215m～6.145mの「1.931m」。
両者の被写界深度はほぼ同一。
これで理解できなきゃお前ほんとのアホｗ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 02:01:33 ID:XpJVLBs30
>>268
>絞りを1段絞って1.4倍、2段絞って2倍。ようするにF値の数字に比例すると考えれば解り易い。
>レンズの焦点距離が1/1.4で2倍、1/2で4倍だ。こっちは焦点距離の2乗に反比例する。
それは同一フォーマットでの場合。
許容錯乱円径は撮像面の対角線長にほぼ比例するから、同一レンズ使用時にはフォーサーズは35mmフルサイズに対して被写界深度は半分になる。
惜しかったな、お疲れさんwww
>絞りを1段絞って1.4倍、2段絞って2倍。ようするにF値の数字に比例すると考えれば解り易い。
>レンズの焦点距離が1/1.4で2倍、1/2で4倍だ。こっちは焦点距離の2乗に反比例する。
それは同一フォーマットでの場合。
許容錯乱円径は撮像面の対角線長にほぼ比例するから、同一レンズ使用時にはフォーサーズは35mmフルサイズに対して被写界深度は半分になる。
惜しかったな、お疲れさんwww
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 08:26:01 ID:QnY0Nsn50
>>266
おまえもわかってないということでＯＫ
おまえもわかってないということでＯＫ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 19:19:53 ID:2UAXSSmF0
F値を換算なんてバカな事言ってる奴なんかほっとけよ。
F値はF値で変わりようがない。
比べるなら換算じゃなくて実値で全部比べればおｋだろ。
比べる意味はねーけどな。
F値はF値で変わりようがない。
比べるなら換算じゃなくて実値で全部比べればおｋだろ。
比べる意味はねーけどな。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:51:37 ID:G7gqQDd60
>273
オリのサポートも、35mm換算する場合は焦点距離を倍に、F値2段絞ったものとしてくださいと言っている。
オリのサポートも、35mm換算する場合は焦点距離を倍に、F値2段絞ったものとしてくださいと言っている。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:37:38 ID:IXsdG+sE0
こう考えるんだ
フルサイズで２段絞った描写がフォーサーズでは明るいまま得られる
フルサイズで２段絞った描写がフォーサーズでは明るいまま得られる
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 02:17:14 ID:UHn+wYb70
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 08:37:47 ID:n5/yYTh/0
ファームアップじゃ治らないんじゃねェ？
やっぱキヤノンは止めとけとしか言えないね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/12/19/9885.html
黒点メーカー公認
キヤノンは19日、デジタル一眼レフカメラ「EOS 5D Mark II」において、特定の条件下で撮影した画像の一部に、黒点やバンディング（縦の帯状）ノイズが発生すると発表した。
黒点が発生する現象は、夜景撮影などで明るい小さな点光源（ビルの窓の明かりなど）の右側が黒くなる現象。ディスプレイで100%以上に拡大した場合や、非常に大きくプリントした場合に目立つという。
やっぱキヤノンは止めとけとしか言えないね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/12/19/9885.html
黒点メーカー公認
キヤノンは19日、デジタル一眼レフカメラ「EOS 5D Mark II」において、特定の条件下で撮影した画像の一部に、黒点やバンディング（縦の帯状）ノイズが発生すると発表した。
黒点が発生する現象は、夜景撮影などで明るい小さな点光源（ビルの窓の明かりなど）の右側が黒くなる現象。ディスプレイで100%以上に拡大した場合や、非常に大きくプリントした場合に目立つという。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 09:06:26 ID:eS4ZDlVg0
>273
F値は変わらなくても出てくる絵は換算後のものに相当するだろ？馬鹿なの？
F値は変わらなくても出てくる絵は換算後のものに相当するだろ？馬鹿なの？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 09:14:09 ID:Iuz/vrnJO
被写界深度とボケ量の話を、そこまで揉められてもなぁ(笑)
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 09:32:44 ID:DKRrIuJM0
E-30のマニュアルオンラインで出てたんで読んでみたが
オリの公式見解だよなつまりこれ
> 被写界深度
> 35 mm判カメラに対して2倍相当の深い深度が得られます。たとえば、F2.0の明
> るさのフォーサーズシステムレンズは、35 mm判換算でF4.0に相当します。
> ? 背景のボケ量は、35 mm判換算した値で得られる効果と同じです。
オリの公式見解だよなつまりこれ
> 被写界深度
> 35 mm判カメラに対して2倍相当の深い深度が得られます。たとえば、F2.0の明
> るさのフォーサーズシステムレンズは、35 mm判換算でF4.0に相当します。
> ? 背景のボケ量は、35 mm判換算した値で得られる効果と同じです。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 09:41:29 ID:x9tEyrnC0
>>275
4/3のメリットとして皆知ってること
4/3のメリットとして皆知ってること
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 09:42:44 ID:itZcL3gb0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 09:49:23 ID:CjSQtwL90
>276
>280
なるほど、オリも公式見解でオリユーザーは全員「馬鹿な素人」と判断してたのかｗ
>281
なにそのポジティブシンキングｗ
素子の高感度耐性が高まった今では、デメリットでしかねーだろｗ
>280
なるほど、オリも公式見解でオリユーザーは全員「馬鹿な素人」と判断してたのかｗ
>281
なにそのポジティブシンキングｗ
素子の高感度耐性が高まった今では、デメリットでしかねーだろｗ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 17:04:40 ID:ld+6twgV0
>>283
キヤノン（笑）厨乙
キヤノン（笑）厨乙
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 21:06:41 ID:5F9zyu8L0
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 21:13:29 ID:OYYQhgIVP
まーそーかもしれんが、フルでISO2段上げられたらいっしょだと思う。
と、オリ信者中道左派のオレ様がマジレスしてみる
と、オリ信者中道左派のオレ様がマジレスしてみる
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 21:26:40 ID:d/2ECJkz0
スペックでしか写真語れないようななったらやめ時だよな。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 21:34:52 ID:OYYQhgIVP
そんな反論しにくいこと書かれても(´・ω・`)
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 21:53:05 ID:d/2ECJkz0
向いてなかったって事だよ。他の趣味探した方が良いね。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 21:59:04 ID:OYYQhgIVP
気が合いそうだなｗ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 22:25:07 ID:d/2ECJkz0
合わないね。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 22:52:00 ID:b7voqhqQ0
ツンデレかよｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 02:27:26 ID:ZctIqzPU0
レンズ性能で劣るから素子でカバーするんですか。
どっちもどっちじゃ高い金だす意味ねーじゃん。
どっちもどっちじゃ高い金だす意味ねーじゃん。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 09:16:16 ID:TtkBRtMB0
オリは、レンズはいいんだから、ボディもっと頑張れよってことだよな
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 09:17:35 ID:TtkBRtMB0
そういや4/3（1000万画素）と50Ｄで画素ピッチ似たようなもんなのね
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:20:37 ID:MPQCBROs0
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 15:27:44 ID:8sa/5ccq0
必死に自己弁護を始めましたよ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 19:18:28 ID:N5cR1Iw90
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 21:09:47 ID:8sa/5ccq0
スペックでしか写真を語れなくなったら、そいつは止め時だな。他の趣味を探した方がよい。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 23:14:18 ID:luTsoFJ5P
写真表現を語る場は別にあるからな
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:35:11 ID:/AJrWGBq0
熱帯魚とかやってる奴でいるんだよ。PhだのKhの数値調整で魚ほったらかしで喜んでる奴。
そんなのと大差ないわな。カメヲでSSだのFだのとか騒いでる奴らって。
そんなのと大差ないわな。カメヲでSSだのFだのとか騒いでる奴らって。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:42:03 ID:aNJ831uc0
的外れもここまでくると笑えるよなw
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 01:02:32 ID:UiwNTvn40
アクアリウム歴25年のおいらの知ってる範囲には>>301みたいのはいない。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 10:42:56 ID:EqGn0BIT0
渓流専門ルアーマンの俺の知っている人には、シマノのリールの回転がいかに滑らかであるかを
自転車パーツの製造の歴史だのかんだの含めて得々と語る奴とかいるお
休みあるのに、あんまり釣りにいかないのね
でかいの釣った話は良く聞くけれど、実際見た人はいない…
自転車パーツの製造の歴史だのかんだの含めて得々と語る奴とかいるお
休みあるのに、あんまり釣りにいかないのね
でかいの釣った話は良く聞くけれど、実際見た人はいない…
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 12:00:51 ID:Z5E5mO4x0
そういう事をココに書き込むお前は同じ穴のムジナ
次期一桁は1000万画素で５０Ｄ並みの高感度性能を実現して欲しい
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:13:41 ID:OeemNOVeP
500万画素でD3x並でもかまわんよ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:17:47 ID:/AJrWGBq0
あまりに幼稚すぎてあくびしか出ないのは俺だけ？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:20:53 ID:NA9sU4hk0
寝たら？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:36:07 ID:/AJrWGBq0
眠いんじゃなくてくだらなすぎてトホホなだけなの
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 18:36:31 ID:aItOZTk5O
フォーサーズのマウント径って47mmもあって
キヤノンやニコンのそれより大きいですよね
もしかしてフルサイズセンサー積んでも問題ないのでしょうか
教えてください
キヤノンやニコンのそれより大きいですよね
もしかしてフルサイズセンサー積んでも問題ないのでしょうか
教えてください
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 18:43:23 ID:zckl0Zrt0
>>311
どこがキヤノンより大きいと？
どこがキヤノンより大きいと？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 19:12:54 ID:CR7hTLVD0
キヤノン EFマウント 54mm
ニコン Fマウント 44mm
ペンタックス Kマウント 45mm
ソニー αマウント 50mm
約です
ニコン Fマウント 44mm
ペンタックス Kマウント 45mm
ソニー αマウント 50mm
約です
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 20:11:05 ID:Jl65GBpBO
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos5dmkii-im-ja.pdf
EOS 5D MarkII マニュアル（P125）に動画時の黒点に言い訳有
太陽など、極端に明るい光源があると、明るい部分が黒っぽくつぶれたように
表示されることがあります。
静止画撮影時は、その部分は明るい状態で正しく撮影されますが、
動画撮影時は、表示された映像とほほ同じ状態で記録されます。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
動画で黒点に気が付いてるのに、静止画で気が付かない事はあり得ない。
CMOS製造しているなら素子の欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが
常識で、こんな分かりやすくて初歩的な欠陥を見逃すハズは無いので、
キヤノンは確信犯です。
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様。
それが証拠に1D系（2N、3）、20Dでも黒点がシッカリ出ています。
こっちも放置せずキヤノンは対応するべき。
といってもCMOS作り直すしか手はないのだろうが。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 20:50:31 ID:Q+5/FJj10
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 21:36:15 ID:rHlUm80bO
50DがG10に劣るのは、jpg撮って出しの芝生(笑)
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 14:21:06 ID:AeL+IxTX0
どうしてフォーサーズの連写はクソなんですか？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 16:48:53 ID:6cAKFIpd0
>>317
？ニコキャノ以外では標準的じゃね？
？ニコキャノ以外では標準的じゃね？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 16:59:06 ID:PPobA3xwP
ペンタって5fps出てたっけ？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 17:09:44 ID:6cAKFIpd0
連写速度
ニコキャノ＞＞凄い壁＞ソニー＞オリンパス＞＞ペンタックス
ソニーもオリも5枚/秒だけどソニーはフルサイズで実現してるので
ニコキャノ＞＞凄い壁＞ソニー＞オリンパス＞＞ペンタックス
ソニーもオリも5枚/秒だけどソニーはフルサイズで実現してるので
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 17:40:32 ID:K8AXx2pFO
オリンパスはC-AFでは5枚連写出ないという糞仕様
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 17:46:50 ID:9lboFOaB0
いまどきフォーサーズなんて ヴぁかですか？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 18:18:10 ID:Uaqi3P7C0
物見る目のない子は、だまってニコキャノへGO
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 15:34:17 ID:yVmTZBTK0
だな。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:13:02 ID:/+C+CtNu0
>>322
どれが一番流行ってんの？
どれが一番流行ってんの？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 20:43:05 ID:JBu8xmTa0
sage
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 21:25:10 ID:sg8hiQtv0
しっかしE-520って写りは良いし、色は自然だし、トータルで考えると安いよなー。
ダブルズームに70-300で、ポイントにキャッシュバック含めて
８万円ほどで上がっちゃったもんなー。
ブランドネームと目先の値段でD40やD60買った奴、レンズ高くて3本目が買えないって泣いてたよｗ
９点測光で割高なX2買った奴は、イマイチ使い勝手が良くないらしく、
俺もE-520にすればよかったーって嘆いてたよ。
俺は28～600mmで接写も出来るし超望遠も自由自在でルンルン気分だね。
いくらボディーが良かろうがレンズ無ければ写真撮れないもんねーｗ
ダブルズームに70-300で、ポイントにキャッシュバック含めて
８万円ほどで上がっちゃったもんなー。
ブランドネームと目先の値段でD40やD60買った奴、レンズ高くて3本目が買えないって泣いてたよｗ
９点測光で割高なX2買った奴は、イマイチ使い勝手が良くないらしく、
俺もE-520にすればよかったーって嘆いてたよ。
俺は28～600mmで接写も出来るし超望遠も自由自在でルンルン気分だね。
いくらボディーが良かろうがレンズ無ければ写真撮れないもんねーｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 21:31:37 ID:mtoc1/jx0
オリの5万円福袋の中身は何でしょうか
もう売り切れたようですが、購入した方は
E-510のダブルズーム＋xD＋双眼鏡という推測ですか？
それとも70-300あたりも付いてたのかなぁ
もう売り切れたようですが、購入した方は
E-510のダブルズーム＋xD＋双眼鏡という推測ですか？
それとも70-300あたりも付いてたのかなぁ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 21:33:49 ID:sg8hiQtv0
>>328
そそ。そのセット。安いかどうかは微妙ね。
そそ。そのセット。安いかどうかは微妙ね。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:55:21 ID:/Z3yWYuz0
510Wズーム新品なら3万では売れるでしょ
70-300は3万以上するから得じゃね？
70-300は3万以上するから得じゃね？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 12:00:21 ID:/Z3yWYuz0
164 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/12/25(木) 22:02:02 ID:tdSYPtqT0
オリンパスオンラインショップの福袋、デジ一眼のは速攻で売り切れてるな
E-510のダブルズームだとそんなに安くない気がするけど
165 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/12/25(木) 23:15:58 ID:awd3MuOH0
510ダブルズーム+１本？+ｃｏｌｅｍａｎ双眼鏡かなと思ったが
ボディにレンズついてるっぽいよね
166 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/12/26(金) 09:54:49 ID:wZE/eEn50
510ダブルズームに70-300、xDカード2G、双眼鏡が見えたんでポチッた。
これならお買い得だけど510ボディにレンズが付いているのは間違いで
超望遠キットの510版だったら鬱。
オリンパスオンラインショップの福袋、デジ一眼のは速攻で売り切れてるな
E-510のダブルズームだとそんなに安くない気がするけど
165 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/12/25(木) 23:15:58 ID:awd3MuOH0
510ダブルズーム+１本？+ｃｏｌｅｍａｎ双眼鏡かなと思ったが
ボディにレンズついてるっぽいよね
166 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/12/26(金) 09:54:49 ID:wZE/eEn50
510ダブルズームに70-300、xDカード2G、双眼鏡が見えたんでポチッた。
これならお買い得だけど510ボディにレンズが付いているのは間違いで
超望遠キットの510版だったら鬱。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 13:19:19 ID:AZHAi6E20
こりゃ正月明けに 「レンズが三つ見えたから買ったんだ！」 とかクレーム垂れる馬鹿がでそうだなｗ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 14:01:51 ID:/SnvhwcK0
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:41:07 ID:8DBu27UR0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:46:56 ID:86y8378Q0
>>334
誤爆？
誤爆？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:51:47 ID:8DBu27UR0
誤爆のつもりじゃなかった。
フォーサーズカメラで使うからここで聞こうかと思ったのだがスレチだったらすまん。
フォーサーズカメラで使うからここで聞こうかと思ったのだがスレチだったらすまん。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 23:00:02 ID:CExosGGH0
スレチ
だがどんやで買った駅3を使ってて無問題、と書いておく
だがどんやで買った駅3を使ってて無問題、と書いておく
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 23:08:06 ID:8DBu27UR0
㌧くす
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 15:45:03 ID:dw9qBWCs0
新宿ビックの一眼売り場のレジ係、やばい人がいるね。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 18:54:08 ID:7I1q/uJI0
傷か？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 21:40:19 ID:fIBNuOYs0
手首の傷（リスカ）痕はたまにあるけど・・・あれははじめてみた
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 21:45:09 ID:fMsYeRJS0
E-3とかオリンパスのカメラを持っているカメコは結構みますが、フラッシュブラケットつけている人をみたことありません。
フォーサーズでブラケットを付けるのは美徳に反するとかあるんですか？
フォーサーズでブラケットを付けるのは美徳に反するとかあるんですか？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 21:59:51 ID:77p1c3tj0
>>342
俺はこないだ見たけどな
俺はこないだ見たけどな
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 08:40:56 ID:kats7E340
>>342
これ以上言ったらかわいそうだよ
これ以上言ったらかわいそうだよ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 10:23:44 ID:eiMHuc6V0
アンチなんだろうがE340オメ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 13:24:32 ID:nICblG7I0
>>341
首筋にカット痕が。。。
首筋にカット痕が。。。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 18:00:32 ID:tHTAzm4L0
そういえば、マイクロ4/3機の型番はどうするんだろう？
まさか4桁にはならないだろうけど
まさか4桁にはならないだろうけど
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 18:21:11 ID:RgV3BWYQ0
PEN～
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 18:22:14 ID:oSUkAOFC0
EP-1ですね
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 18:44:25 ID:gKgWTGmo0
安直にEM-1、はPDAで既出(EM-ONE)だもんね。
Eと-1は使うんかね。
Eと-1は使うんかね。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 21:23:33 ID:eZ6RWXoo0
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 22:35:47 ID:M9w4Nx8xO
あのさぁ、昼過ぎからやたら寒いんだよね。
手がかじかんで指が言うこと聞かないの。
カメラも冷えきっちゃって冷たいでしょ。
で、考えたのよ。
自家発熱で温かいカメラ。これで真冬の撮影も楽チン。
寒さで指が震えてシャッターが押せなくなるのを防ぎます。
問題は結露かなぁ。
手がかじかんで指が言うこと聞かないの。
カメラも冷えきっちゃって冷たいでしょ。
で、考えたのよ。
自家発熱で温かいカメラ。これで真冬の撮影も楽チン。
寒さで指が震えてシャッターが押せなくなるのを防ぎます。
問題は結露かなぁ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 22:37:12 ID:Foc2YbsP0
問題は結露じゃないよ
電池がなくなることだよ
電池がなくなることだよ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 22:59:08 ID:EMuhQy9kP
パワーグリップにベンジン発熱ユニットを内蔵すれば無問題
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 23:06:12 ID:fW0GYToW0
それだったら、いっそのこと使い捨てカイロを
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 23:14:48 ID:5pIWKKeR0
名案だな。カメラが温まると結露はなくなる。
前はフィルムに影響があるからしにくかったけど、
デジなら問題ナス
前はフィルムに影響があるからしにくかったけど、
デジなら問題ナス
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 23:16:27 ID:5pIWKKeR0
問題ナスは誤りw赤外線対策がいるw
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 23:18:39 ID:Q3SyoE+h0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 23:19:04 ID:Foc2YbsP0
もうちょっと物理を勉強しろよｗ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 23:37:53 ID:BYs2ihoJ0
周りの空気すら暖めるほどの高熱カメラにするんだろ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 23:42:52 ID:MyChlbU40
デジカメの撮像素子って、温度が上がるとノイズが増えないか？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 00:04:25 ID:jBwOgD9sO
結露の仕組みを考えすぎて腹が痛くなってきたです(;＞_＜;)
カメラの内部の空気が暖まると
ボディの内側が結露しない？
カメラの内部の空気が暖まると
ボディの内側が結露しない？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 00:09:25 ID:cVUv1Tn+0
空気の前に熱伝導で構造物が温まるよ
プラスチックだって空気よりは熱伝導率がいいんだから
プラスチックだって空気よりは熱伝導率がいいんだから
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 11:12:25 ID:Nl0XV4YO0
>>362
する。オリのコンデジ3040使って湿度の高いところで撮影続けてたらレンズの
内側が曇ってきた。フォギーフィルターかけみたいになったので続けられなくて
やめたけどそれを急に冷やしたら結露間違いなし。
する。オリのコンデジ3040使って湿度の高いところで撮影続けてたらレンズの
内側が曇ってきた。フォギーフィルターかけみたいになったので続けられなくて
やめたけどそれを急に冷やしたら結露間違いなし。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 11:55:31 ID:cVUv1Tn+0
それは外気温よりカメラの温度が低い状態だから結露したんでしょ。。。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 12:11:09 ID:Nl0XV4YO0
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 12:12:49 ID:cVUv1Tn+0
っだっめだこりゃ
ちなみに季節は6月
屋外ユリの花の撮影中
屋外ユリの花の撮影中
防塵防滴のボディは湿度の高いところでレンズ交換するとその防滴性が
あだとなり内部に湿気がこもりやすい。
保管はレンズをはずして一度換気させたほうが確実。
あだとなり内部に湿気がこもりやすい。
保管はレンズをはずして一度換気させたほうが確実。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 12:22:36 ID:cVUv1Tn+0
湿気が中に入る機会があればそうかもな
でもそんなことしたことないな
でもそんなことしたことないな
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 17:18:59 ID:Q30nX7BZ0
赤道儀を買ったので、天体観測に一眼レフを探した所、
35mm換算で600mmの望遠レンズの安いE-30で撮影してみたくなりました。
ただ、フォサーズなので感度が心配ですが、天体観測にはどうでしょうか?
35mm換算で600mmの望遠レンズの安いE-30で撮影してみたくなりました。
ただ、フォサーズなので感度が心配ですが、天体観測にはどうでしょうか?
372 ： 【大吉】 【1290円】 !：2009/01/01(木) 17:35:58 ID:ATcoODO4O
大吉っ♪
373 ： 【大吉】 【160円】 ：2009/01/01(木) 17:57:29 ID:xw5uQfXI0
>>364
それは、C-x0x0Zシリーズ共通の弱点です。CCDや内部回路及び電池室から
の熱で、内部から結露する場合があります。外気温が低いときや、湿度の高い
時に発生しやすいのです。カメラ本体が熱源ですから、温度慣らしを行っても
無意味です。
解決方法は、速やかに電源を切って放置するしか有りません。
それは、C-x0x0Zシリーズ共通の弱点です。CCDや内部回路及び電池室から
の熱で、内部から結露する場合があります。外気温が低いときや、湿度の高い
時に発生しやすいのです。カメラ本体が熱源ですから、温度慣らしを行っても
無意味です。
解決方法は、速やかに電源を切って放置するしか有りません。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:27:46 ID:CMCrPDoi0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:05:55 ID:E5YOGLMx0
一眼レフの結露特性なんかどれもかわらんだろ
それに熱もつから結露に弱いと言うわけじゃないだろ
それに熱もつから結露に弱いと言うわけじゃないだろ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 09:15:18 ID:HMxTQMfl0
>>376
はアホの予感
はアホの予感
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 09:29:43 ID:hC8MpsEe0
動画、LV、手振れ補正、またマイクロ43ではさらなる小型化と
熱処理はますます大切。
熱処理はますます大切。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 10:00:50 ID:qY8NSC7f0
いいかげんやめれ。知らんやつがいたら信じてしまうだろ。
結露は暖かい部屋に入ってきた時に外面に起こる。
冷たい飲み物を入れたグラスについた水滴を想像すれば良いよ。
あとフィルターやレンズプロテクターつけるときに、
エアダスター吹いてるのをみかけるが、あれも湿度が
高いから注意。正解はドライヤーかな。
結露は暖かい部屋に入ってきた時に外面に起こる。
冷たい飲み物を入れたグラスについた水滴を想像すれば良いよ。
あとフィルターやレンズプロテクターつけるときに、
エアダスター吹いてるのをみかけるが、あれも湿度が
高いから注意。正解はドライヤーかな。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 11:32:10 ID:eiKhPNyK0
>>379
C-x0x0Zを、屋外で使ってた者なら普通に知っている事なんだけどねｗ
レンズの内側から結露しちゃう欠点。
E-10/20では、ボディをアルミ合金にしたことで素子からの発熱を逃がす
効果も有ると謳っていたわけだし、オリンパスは地道に発熱問題を認識
し、改善してきている。ただ、μ系の動画10秒制限が比較的長期間存在
したのは、改善とは言えないけどな。熱がこもるので時間制限掛けてた
訳だから。
レンズ交換式一眼デジでは、内部発生の熱問題は概ね解決され、気に
する必要はなくなっている。温度慣らしをしておけば、屋外使用時に困る
事は無い。屋外から屋内へ移すときも、バッグのフタを開けて小一時間
放置してから使えば問題ない。いきなり使おうとするから拙いだけの事。
これは、別にデジでなくとも銀塩時代から同じ事だ。
C-x0x0Zを、屋外で使ってた者なら普通に知っている事なんだけどねｗ
レンズの内側から結露しちゃう欠点。
E-10/20では、ボディをアルミ合金にしたことで素子からの発熱を逃がす
効果も有ると謳っていたわけだし、オリンパスは地道に発熱問題を認識
し、改善してきている。ただ、μ系の動画10秒制限が比較的長期間存在
したのは、改善とは言えないけどな。熱がこもるので時間制限掛けてた
訳だから。
レンズ交換式一眼デジでは、内部発生の熱問題は概ね解決され、気に
する必要はなくなっている。温度慣らしをしておけば、屋外使用時に困る
事は無い。屋外から屋内へ移すときも、バッグのフタを開けて小一時間
放置してから使えば問題ない。いきなり使おうとするから拙いだけの事。
これは、別にデジでなくとも銀塩時代から同じ事だ。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 11:32:14 ID:hC8MpsEe0
>>379
精密機器の内部結露の経験ない？
精密機器の内部結露の経験ない？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 11:40:26 ID:kKICGfKS0
>>379
他人の言う事鵜呑みにする足りない子が悪いだけ。
他人の言う事鵜呑みにする足りない子が悪いだけ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 12:32:05 ID:MVmmak4Z0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 12:35:36 ID:vtdedHx90
>>380
馬鹿の予感
馬鹿の予感
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 17:17:24 ID:GXlycC+R0
>>379涙目ｗｗ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 17:50:55 ID:JNge+OXg0
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 19:26:54 ID:nag1z9LA0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 20:39:56 ID:hOh0dafr0
>>379の人気に嫉t
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 22:14:24 ID:uevsoTJW0
中学生の理科が分からないやつは二個キャのでも使ってろ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 22:18:22 ID:SndMP4kh0
フロンガスに湿気がはいってんのか
へー
へー
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:59:22 ID:U4lDodgD0
正解
液化したフロンガスが直接本体にかかると、気化熱によって表面の温度が急激に下がる。
そのため、周囲にあった水蒸気が冷えた表面の周囲で飽和し、結露となる。
フロンガス自体に"水"は含まれない。
液化したフロンガスが直接本体にかかると、気化熱によって表面の温度が急激に下がる。
そのため、周囲にあった水蒸気が冷えた表面の周囲で飽和し、結露となる。
フロンガス自体に"水"は含まれない。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 02:21:01 ID:PnO5uW/80
他力に得た能書きをさも自分の知識のように語るからすげぇよな。おまいらはｗ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 02:24:53 ID:U4lDodgD0
他力にすがるほどの内容じゃないだろうよ・・・
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 02:30:01 ID:PnO5uW/80
スペック厨には良くいるよ。別に珍しくもない。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 02:58:06 ID:vymazO/eO
元をたどれば>>352か？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 08:38:32 ID:VrBHSsoo0
>>391
純度100%のフロンなら問題は無いんだよ。問題点の一つとして、ボンベ
に封入して噴射するために、天然ガスとごく微量の油分を含んでいる事。
原液が掛かると凍結するので良くないが、その中の油分が付着すると落ち
にくい。こちらの方が問題。
よって、結露の問題とエアダスター等のフロンガスの問題は別とするべきｗ
純度100%のフロンなら問題は無いんだよ。問題点の一つとして、ボンベ
に封入して噴射するために、天然ガスとごく微量の油分を含んでいる事。
原液が掛かると凍結するので良くないが、その中の油分が付着すると落ち
にくい。こちらの方が問題。
よって、結露の問題とエアダスター等のフロンガスの問題は別とするべきｗ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 08:49:59 ID:uPBClPhi0
43とAPS-Cの画像の違いを具体的に教えてもらえないでしょうか?
画角が狭くなるのはわかるのですが、感度や画質は理論的には
落ちるのでしょうか?
軽さといい、使いやすさは43のほうが上だと思うのですが。
画角が狭くなるのはわかるのですが、感度や画質は理論的には
落ちるのでしょうか?
軽さといい、使いやすさは43のほうが上だと思うのですが。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 09:06:10 ID:yDMN1Iv+0
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 09:20:50 ID:/y0dZyby0
>>397
フォーサーズの画質の特徴として、専用レンズの場合には
レンズのテレセン性が高い上、周辺光量が落ちないので低感度での画質が良い
イメージセンサーの面積が小さいので高感度での画質が悪い
同じ画角のレンズと比べて被写界震度が深い
となるので、用途に応じて決めればよいと思う。
フォーサーズの画質の特徴として、専用レンズの場合には
レンズのテレセン性が高い上、周辺光量が落ちないので低感度での画質が良い
イメージセンサーの面積が小さいので高感度での画質が悪い
同じ画角のレンズと比べて被写界震度が深い
となるので、用途に応じて決めればよいと思う。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 09:26:46 ID:/y0dZyby0
× 同じ画角のレンズと比べて被写界震度が深い
○ 同じ画角、明るさのレンズと比べて被写界深度が深い
○ 同じ画角、明るさのレンズと比べて被写界深度が深い
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 09:51:31 ID:PnO5uW/80
よーするにわかっちゃいないで能書き垂れてると言う事だけは分かったｗ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 09:54:12 ID:PnO5uW/80
デジイチの場合、元々被写界深度が大して深くはないので
テレ端にしちまえば被写界深度なんざ深かろうが浅かろうが関係ねぇくらいのことは
実機を持っている奴なら分かりきっている事なのにな・・・
実機も持っていないのにカタログスペックだけで語る厨房は、そこのところが分かってないという事で。
テレ端にしちまえば被写界深度なんざ深かろうが浅かろうが関係ねぇくらいのことは
実機を持っている奴なら分かりきっている事なのにな・・・
実機も持っていないのにカタログスペックだけで語る厨房は、そこのところが分かってないという事で。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 10:05:34 ID:yDMN1Iv+0
ネタにしてもつまらない。
テレ端の意味わかっていての発言か？
テレ端の意味わかっていての発言か？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 12:09:10 ID:U4lDodgD0
だんだんレベルが低くなってきているな
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:10:28 ID:uPBClPhi0
>>399
>イメージセンサーの面積が小さいので高感度での画質が悪い
ホームページでの作例を探しても高感度でのものはあまりないようです。
不得意分野だからですかね。
高感度での画質が悪さは300mmくらいで星雲を撮影する時には、かなり違いがでるでしょうか?
>イメージセンサーの面積が小さいので高感度での画質が悪い
ホームページでの作例を探しても高感度でのものはあまりないようです。
不得意分野だからですかね。
高感度での画質が悪さは300mmくらいで星雲を撮影する時には、かなり違いがでるでしょうか?
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:40:54 ID:U4lDodgD0
300ｍｍで星雲とるならどのみち自動追尾がいるだろう？
APSに比べりゃ（同じピクセル数の場合の）感度の差は２／３ぐらいなんだからそれくらい補えるんじゃないの？
ってゆーか、それくらい自分で考えれば？
APSに比べりゃ（同じピクセル数の場合の）感度の差は２／３ぐらいなんだからそれくらい補えるんじゃないの？
ってゆーか、それくらい自分で考えれば？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 14:59:12 ID:ULPEKOP+0
みなさん、こんにちは。
福袋にオリンパスのE-420が入っていて、
フォーサーズだと思うのですが、
この企画って無くなるのですか。
オークション出したほうがいいですか。
このまま使っていいですか。
福袋にオリンパスのE-420が入っていて、
フォーサーズだと思うのですが、
この企画って無くなるのですか。
オークション出したほうがいいですか。
このまま使っていいですか。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 15:09:37 ID:U4lDodgD0
893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 15:02:18 ID:ULPEKOP+0
じいちゃんにカメラ買ってやって、小さいのがええと思て
４２０にしたんやけど、手がブルブル震えるから手振れするんや。
どないしたらええんやろ。
じいちゃんにカメラ買ってやって、小さいのがええと思て
４２０にしたんやけど、手がブルブル震えるから手振れするんや。
どないしたらええんやろ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 15:10:13 ID:PnO5uW/80
いらないなら３００円で引き取ってやるぞ。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 15:13:28 ID:8685FrSD0
>>408
つ 三脚
つ 三脚
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 16:52:10 ID:Kpea/JCO0
>>407
使って大丈夫。ペンタよりは安全だろ。
使って大丈夫。ペンタよりは安全だろ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 17:47:56 ID:LopQ1nAm0
>>405
詳しくないけど、たぶん向いていないんじゃないかい？
例え僅かの差でも高感度に強い機種を選んだ方が良さげ。
赤道儀使うなら多少の小型化にこだわっても仕方ないし。
この辺なら詳しい人が多そうだけど、荒れないように聞くのは大変だろうか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227661651/
詳しくないけど、たぶん向いていないんじゃないかい？
例え僅かの差でも高感度に強い機種を選んだ方が良さげ。
赤道儀使うなら多少の小型化にこだわっても仕方ないし。
この辺なら詳しい人が多そうだけど、荒れないように聞くのは大変だろうか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227661651/
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 18:20:43 ID:eOnc0Hka0
>>407
いくらだった？
いくらだった？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 19:18:12 ID:vymazO/eO
手首に装着する手ぶれ補正器、これ開発すれば大ヒットじゃね？
レンズ側だのボディ側だの一切悩まんで済むぞ。
手振れの程度やパターンにあわせてプログラムできたら最強だｗｗｗ
レンズ側だのボディ側だの一切悩まんで済むぞ。
手振れの程度やパターンにあわせてプログラムできたら最強だｗｗｗ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 19:18:54 ID:vymazO/eO
↑>>408にレスな
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 20:45:16 ID:VOoTB2bT0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 21:48:11 ID:U4lDodgD0
>412
ぉぃぉぃ、追尾装置の精度知ってて物いってんのか？ｗ
恥ずかしいやつめ
ぉぃぉぃ、追尾装置の精度知ってて物いってんのか？ｗ
恥ずかしいやつめ
>>417
ややスレ違いだから詳しくは書かないんだけど
素か換算か知らないけど300mmなら、小型赤道儀では何分も追尾できないぞ。
それに追尾装置の精度上げても気流の影響とかあるっしょ。
まあ精度を上げて露光時間を長くすれば同じことって考えられるレベルの人なら、
大型赤道儀にオートガイダー付けて、、、って思っているんだろうけど、
普通に撮りやすいのは高感度で短時間露光を繰り返すっていう方法じゃないのかな。
普通に考えて向いているシステムかどうか、落ち着いて考えれば判断できるでしょ。
でも、撮れないはずはないんだから、好きならいいんじゃない？
ややスレ違いだから詳しくは書かないんだけど
素か換算か知らないけど300mmなら、小型赤道儀では何分も追尾できないぞ。
それに追尾装置の精度上げても気流の影響とかあるっしょ。
まあ精度を上げて露光時間を長くすれば同じことって考えられるレベルの人なら、
大型赤道儀にオートガイダー付けて、、、って思っているんだろうけど、
普通に撮りやすいのは高感度で短時間露光を繰り返すっていう方法じゃないのかな。
普通に考えて向いているシステムかどうか、落ち着いて考えれば判断できるでしょ。
でも、撮れないはずはないんだから、好きならいいんじゃない？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 23:01:18 ID:ULPEKOP+0
>407
３万でＷズームセットとＸＤカード(２Ｇオリンパス製)でした。
１０パーセント還元なので
実質２７０００円。
３万でＷズームセットとＸＤカード(２Ｇオリンパス製)でした。
１０パーセント還元なので
実質２７０００円。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 23:17:19 ID:wYdyucjM0
めっちゃ安いな
オクに出せば儲かるだろうけど、
いいカメラだから使ってもいいんじゃないか？
オクに出せば儲かるだろうけど、
いいカメラだから使ってもいいんじゃないか？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:13:45 ID:GOHFvCbq0
xDに固執してるメーカーのカメラは使わない方が良いｗｗｗ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 16:03:49 ID:tnhP/k+30
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 16:55:37 ID:glnvjomd0
xDに固執し続けるメーカーのカメラだから安いんだろ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 17:01:44 ID:BNZlKvxpO
ｵﾘﾝﾊﾟｽのﾃﾞｼﾞｲﾁについて、XDに固執してるのはｱﾝﾁだけだけどね
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 17:49:01 ID:O6Rm0npq0
アンチはなんでもﾈﾀにするから。
最後はオリンパスのくせに生意気だとまでいいかねん。
最後はオリンパスのくせに生意気だとまでいいかねん。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 17:55:10 ID:BNZlKvxpO
ｱﾝﾁの人も、EシリーズはCFがメインだって事を知ってください。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:07:18 ID:fPUtwwziO
SDの使えない一眼なぞ欠陥品
いずれ淘汰される
いずれ淘汰される
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:17:21 ID:LqYivnBv0
9mm弾が使えない22口径ハンドガンは欠陥品か、そうか
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:17:49 ID:BDMk1K+d0
xD簡単に切り捨てるようなメーカーだったら
とっくにデジカメから撤退してんじゃないの。
とっくにデジカメから撤退してんじゃないの。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:18:27 ID:vo8V8S8m0
22口径のハンドガンで戦争するﾔｼはいないしな。
あっ、SEALsとかは使ってたりするかｗ
あっ、SEALsとかは使ってたりするかｗ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:19:45 ID:8pqxZVaw0
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:21:26 ID:LqYivnBv0
>430
近距離での命中率がいいんだな、これが
近距離での命中率がいいんだな、これが
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:31:56 ID:vo8V8S8m0
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:33:43 ID:LqYivnBv0
>433
ヘタでﾜﾛﾀｗｗｗ
ヘタでﾜﾛﾀｗｗｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:51:03 ID:zsNYARyO0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:27:43 ID:BNZlKvxpO
ﾃﾞｼﾞｲﾁはCFだけでいいだろ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 22:24:03 ID:LiXOkeJL0
リアルで鉄砲撃った事もさわった事もない奴に
ヘタ言われちゃ気の毒すぎるわなｗｗｗ
ヘタ言われちゃ気の毒すぎるわなｗｗｗ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:00:35 ID:LqYivnBv0
グアムで死ぬほど撃ってきたよ？
射撃初めてか？！ って真顔で褒められたよ？
射撃初めてか？！ って真顔で褒められたよ？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:08:36 ID:vo8V8S8m0
オイラは自衛隊いたとき、連隊射撃大会で2位になってまつｗ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:37:39 ID:LiXOkeJL0
>>438
おだてられたの真に受けちゃったんだな。アホだなおまえw
おだてられたの真に受けちゃったんだな。アホだなおまえw
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:45:28 ID:vo8V8S8m0
カメラの撮影も射撃も英語だとshoot。
実際に、カメラマンに射撃を教えると覚えが早いと、
アメリカ在住の銃写真専門の日系カメラマンは言ってた。
実際に、カメラマンに射撃を教えると覚えが早いと、
アメリカ在住の銃写真専門の日系カメラマンは言ってた。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:54:19 ID:evBU4gV70
まあ22口径使ってるのは飛葉くらいしか思いつかんな
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:01:01 ID:SQtIFv0+0
microSDHCならxDカード型アダプター作れそうな気がする
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:48:48 ID:F08+PWeu0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:09:33 ID:zs0ZkLRR0
>440
11人並んだレンジの中で全員同時に射撃を始めて、その中で俺だけが群を抜いて良好なグルーピングで、
ショップのスタッフが大真面目に褒めてくれたから、つい真に受けちゃったよ。
11人並んだレンジの中で全員同時に射撃を始めて、その中で俺だけが群を抜いて良好なグルーピングで、
ショップのスタッフが大真面目に褒めてくれたから、つい真に受けちゃったよ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:14:12 ID:83MpC0aVP
すっぱいブドウｶﾞﾝｶﾞﾚw >>ID:LiXOkeJL0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:19:26 ID:W92kGWmG0
4/3＆M4/3関係のスレで有名な人ですかね
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 06:51:18 ID:m/AoJEbF0
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:45:57 ID:xA3v9xr00
スレ間違えたかとｵﾓﾀ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 14:01:21 ID:EuPtg3Pj0
グアムのは初心者向けに火薬量半分くらいまで落としてるから
44マグナムでもそこそこヒットするだろうね。
44マグナムでもそこそこヒットするだろうね。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 14:16:17 ID:NKceKKMA0
4/3ではなく44、ワロタｗ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 15:06:57 ID:nCpQp0xX0
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 15:12:16 ID:clxh40OY0
超望遠レンズの話かと思えば
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:06:26 ID:dw8d6YOK0
やべーよおいプロとか来ちゃってるよマジやべーって
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:25:37 ID:rOgywUM00
プロといっても、いろんなプロが居る・・・と、このスレでは数限りなく話題と
なっては消えていった。
E-1とE-3はプロのプロによるプロのためのカメラであり、もう撮れない世界
は無かった筈なのに、撮れない世界がいっぱいあったんだな。
それと一緒だよ。
なっては消えていった。
E-1とE-3はプロのプロによるプロのためのカメラであり、もう撮れない世界
は無かった筈なのに、撮れない世界がいっぱいあったんだな。
それと一緒だよ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:31:41 ID:bghAP7IM0
銃のプロってなんだろ？
狩人さんかな？
狩人さんかな？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:44:06 ID:DldI1a7X0
>>456
あずさ2号？
あずさ2号？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:55:10 ID:EuPtg3Pj0
実家（栃木)の畑をイノシシが荒らして困るんだ。
銃のプロなら引き受けてくれ。
報酬はコンニャクとかんぴょうでどうだ。
銃のプロなら引き受けてくれ。
報酬はコンニャクとかんぴょうでどうだ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:55:43 ID:N1d2KEeU0
>>456
8時ちょうどの
8時ちょうどの
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:37:32 ID:DoBdXVGf0
いや、殺し屋だろ？精神的な。
自称フリーのアーミーでもいいけど。
自称フリーのアーミーでもいいけど。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 00:23:39 ID:9OhKZBiw0
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 03:08:38 ID:2Y4CyWBn0
軍用ライフルもほとんど２２口径なんだぜ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 04:33:14 ID:zXqTKBgm0
oioi
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 05:49:27 ID:f3B8WuR00
すみません。
銃器に詳しい方がいらっしゃると聞いてやって来ました。
写真の銃器は何口径になるんでしょうか。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090106054740.jpg
銃器に詳しい方がいらっしゃると聞いてやって来ました。
写真の銃器は何口径になるんでしょうか。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090106054740.jpg
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 06:53:12 ID:Xk5yYmuH0
なんぞｗｗｗ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 07:48:45 ID:0zfd9Hx20
ちょｗｗｗ
ZenitのFotosniperじゃねーか！
ホントに買ったの初めて見たw
写りはどう？
出来たら作例うｐきぼん。
ZenitのFotosniperじゃねーか！
ホントに買ったの初めて見たw
写りはどう？
出来たら作例うｐきぼん。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:53:11 ID:sNDMCV7q0
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 13:17:12 ID:d19Ike240
そりゃM42だからつくだろうよ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 13:34:44 ID:KmZUE1K3O
>>464
このまま紛争地域に飛び込んでくれ
このまま紛争地域に飛び込んでくれ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 15:02:49 ID:f3B8WuR00
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 18:05:06 ID:eBC9NdgG0
フォーサーズって、レンズ以外で各ボディ共用できる物あるんすか？
電池すらばらんばらんだよね。
似非システム。レンズ交換式デジタル１眼レフに過ぎない。
電池すらばらんばらんだよね。
似非システム。レンズ交換式デジタル１眼レフに過ぎない。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 18:14:51 ID:ppwuE9np0
つフラッシュ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 18:17:56 ID:WepDOHhuO
他社もけっこうバラバラじゃね?
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 18:22:45 ID:n3QRHPf20
欲しくても買えないのでケチつけてるだけなんだから理解してやれ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 18:42:12 ID:r9xJodPqO
ホットシューカバーやストラップも共有できるよ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 18:45:18 ID:xOCxeVLCO
綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/
画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/
キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 18:51:32 ID:7A0ICckg0
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 19:39:31 ID:vn2A+rrE0
>>471
オリ機に関してはE-4*0系以外はバッテリーは同じだ。
オリ機に関してはE-4*0系以外はバッテリーは同じだ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 20:20:48 ID:IDmOzysC0
>>471
バッテリーは400系以外はみんな同じ（BLM-1）なんだけどなぁ。
ちなみにBLM-1はC-8080/7070/5060でも使える。
アイカップはE-1以外みんな共通だし。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/AccM/DI004043J.html
バッテリーは400系以外はみんな同じ（BLM-1）なんだけどなぁ。
ちなみにBLM-1はC-8080/7070/5060でも使える。
アイカップはE-1以外みんな共通だし。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/AccM/DI004043J.html
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 20:34:06 ID:f3B8WuR00
>>471
そんなことより、変なレンズ制限のある他社に突っ込むのが先だと思うぞ。
そんなことより、変なレンズ制限のある他社に突っ込むのが先だと思うぞ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 21:16:17 ID:tsshrA3m0
オリンパスも変なレンズ制限あるもんな。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 22:03:30 ID:iyqh0kpmO
物理的に装着不可能だったり、AEも露出計も使えない組み合わせがあったり
マウントアダプターを介した訳でもないのにAFが不可能な組み合わせがあったりする訳じゃないけどね
マウントアダプターを介した訳でもないのにAFが不可能な組み合わせがあったりする訳じゃないけどね
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 22:12:21 ID:WepDOHhuO
コントラストＡＦくらいじゃねーの?
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 22:56:38 ID:tsshrA3m0
ストロボもワイヤレスの非互換あるし、
リモコンも非互換があるし。
ユーザーはＦマウントをあげつらって満足してるんだから
いい商売だよな。
リモコンも非互換があるし。
ユーザーはＦマウントをあげつらって満足してるんだから
いい商売だよな。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:00:48 ID:f3B8WuR00
で、オリンパスの変なレンズ制限とはなんでつか?
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:02:04 ID:5KI2w59e0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:13:52 ID:tsshrA3m0
>>486
そんなイデオロギー、いい加減忘れたら？
そんなイデオロギー、いい加減忘れたら？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:17:14 ID:f3B8WuR00
で、オリンパスの変なレンズ制限とはなんでつか?
>ID:tsshrA3m0
>ID:tsshrA3m0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:18:18 ID:5KI2w59e0
どこを読んで良いのか判らないのかな？
＞４／３型の撮像素子を想定した電子撮像系の記録画素エリアの基準対角長を規定し、
＞それに相応しい撮影レンズのイメージサークル、およびレンズとボディ間のインターフェースについて規格化する。
＞これによって、メーカー、機種に関わらず、カメラ本体と交換式レンズの互換性を確保することが可能となる。
さて、ここのどこにフォーサーズは、ストロボワイヤレス互換、リモコン互換である、と書いてあるでしょうか？
＞４／３型の撮像素子を想定した電子撮像系の記録画素エリアの基準対角長を規定し、
＞それに相応しい撮影レンズのイメージサークル、およびレンズとボディ間のインターフェースについて規格化する。
＞これによって、メーカー、機種に関わらず、カメラ本体と交換式レンズの互換性を確保することが可能となる。
さて、ここのどこにフォーサーズは、ストロボワイヤレス互換、リモコン互換である、と書いてあるでしょうか？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:32:11 ID:tsshrA3m0
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:50:38 ID:zUuhuMIr0
拡大表示にすると全てのフォーサーズレンズで可能なあれですか？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:02:29 ID:f3B8WuR00
>>490
ああ、そりはたいへんですね。AFが使えないのでつね(棒読み)
ああ、そりはたいへんですね。AFが使えないのでつね(棒読み)
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:08:44 ID:LRshl88a0
ＥシステムのＥは似非のＥということなら分かる。
オリンパスＯＭやニコンＦＭ、ＦＥシリーズは本物のシステム一眼レフだった。
オリンパスＯＭやニコンＦＭ、ＦＥシリーズは本物のシステム一眼レフだった。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:58:33 ID:Pi51lgd/0
>>490
イメージャーAFってフォーサーズの規格で規定されてるわけじゃないのよ
イメージャーAFってフォーサーズの規格で規定されてるわけじゃないのよ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 01:13:10 ID:2LZUQJqS0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 01:36:20 ID:CNhSP4Gn0
里美圭かよ
なつかしすぎだな
なつかしすぎだな
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 02:04:39 ID:D1WbBcj20
なんだい？このしょーもないやりとりは。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 02:13:01 ID:2LZUQJqS0
そんなこと言わないでYahoo!コミックで立ち読みしてこい。
10巻16ページに1コマだけあったよ。
10巻16ページに1コマだけあったよ。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 02:17:23 ID:D1WbBcj20
グリップがトカレフｗｗｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 02:44:19 ID:luEC1CU50
トカレフとはちがうだろｗ
なんちゃってトカレフだろ。グリッフ前面のうねうねはなんだよ、おい！握りも細すぎるしな
・・・は別にして、ストック前部分の銀色円筒がおもしろいね
なんちゃってトカレフだろ。グリッフ前面のうねうねはなんだよ、おい！握りも細すぎるしな
・・・は別にして、ストック前部分の銀色円筒がおもしろいね
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 02:48:21 ID:D1WbBcj20
ヲタクキモッ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 02:56:38 ID:I0+eAl9V0
なんだい？このしょーもないレスは。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 02:59:08 ID:D1WbBcj20
どうでも良いところに無駄に拘るヲタはキモｗ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 08:03:44 ID:3QxXaAXn0
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 08:42:10 ID:8mVVensCO
綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/
画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/
キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:49:41 ID:2ifmGSWR0
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 11:56:46 ID:vDmTkC4kO
つかFM、FE系を「システム一眼レフ」なんて言う奴初めて見たな
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 12:40:11 ID:KB6TjtwS0
キャノン工作員って必ずニコ爺になりすまそうとするけど、
結局よくわかってないからボロが出るんだよね。
結局よくわかってないからボロが出るんだよね。
>>507
おれはシステム一眼レフなんて単語初めて聞いたわ・・・
おれはシステム一眼レフなんて単語初めて聞いたわ・・・
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:19:04 ID:M/J4AeDj0
システム・コンポとか、あったよね～
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:44:07 ID:CkdKuB5EP
>>506-507
ニコンで言うとF2(Fは知らん）～、キヤノンだとF-1～、ミノルタだとX1、
CONTAXだとRTS～が「システム一眼レフ」か。
昔各社のシステムカタログのオプションを眺めながらwktkしてたっけｗ
今どんなオプションがあったか思い出してたんだけど、ファインダーやスクリーン交換可、
ワインダーやモードラ、ストロボ多灯、250マガジン、リモコン、インターバルタイマー、とか。
ほかに何かあった？
ニコンで言うとF2(Fは知らん）～、キヤノンだとF-1～、ミノルタだとX1、
CONTAXだとRTS～が「システム一眼レフ」か。
昔各社のシステムカタログのオプションを眺めながらwktkしてたっけｗ
今どんなオプションがあったか思い出してたんだけど、ファインダーやスクリーン交換可、
ワインダーやモードラ、ストロボ多灯、250マガジン、リモコン、インターバルタイマー、とか。
ほかに何かあった？
懐古ネタで浮き足立ってるのは分かるがいい加減スレ違いだろ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 14:31:04 ID:2ifmGSWR0
>>490
他社は完全互換保ってるの？
他社は完全互換保ってるの？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 14:33:27 ID:P/YMBKpS0
マウント同じなのに付かないレンズがあったりとか？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 14:43:34 ID:jHfmyZsK0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 14:50:18 ID:vnTeqvVq0
センサー部交換化、手ぶれ補正ユニット取り外し可、とか
いまこそ本来のOM構想を具現化してほしいが、まあ無理だろな
いまこそ本来のOM構想を具現化してほしいが、まあ無理だろな
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 14:52:55 ID:3dbP32D9Q
海外では、一眼レフのことをシステムカメラと言ったりするみたいだね。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 15:16:26 ID:M/J4AeDj0
ペンタ部の交換（EVNや光学式やウエストレベルファインダ）
背面液晶の交換（拡張バッテリーやHDDユニットやSSDユニット）
無線LANによるパソコンでの遠隔操作
GPSユニット、デジタル水準器、ワンセグチューナー、iPodユニット
指紋認証ユニット、瞳認証ユニット、水中ハウジング、iPhoneユニット
あおり機能付ベローズユニット、ピンホールkit、etc...
背面液晶の交換（拡張バッテリーやHDDユニットやSSDユニット）
無線LANによるパソコンでの遠隔操作
GPSユニット、デジタル水準器、ワンセグチューナー、iPodユニット
指紋認証ユニット、瞳認証ユニット、水中ハウジング、iPhoneユニット
あおり機能付ベローズユニット、ピンホールkit、etc...
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 16:39:02 ID:8mVVensCO
綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/
画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/
キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 17:20:45 ID:3QxXaAXn0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 17:27:03 ID:aGqmjtsU0
デジタル一眼レフでもフイルムが使えるんだね。
MFカメラとの互換性なんてミノ・ソニーとキヤノもAFへ以降する際にマウントごと切り替えてるじゃん
おまえフィルムって単語でしか理解できてないだけだろ
おまえフィルムって単語でしか理解できてないだけだろ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 17:30:26 ID:D1WbBcj20
ムキってマジレスｗ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:40:02 ID:3eGGZBcLO
どんどん新機種出すより素子交換可能にして素子のみどんどん出してくれたほうが、ユーザーもメーカーも幸せになれるような気がする。
今の売り方はカメラじゃなくて家電。
このあたり個性のオリンパスは考えてみて欲しい。
｢ゴミの着かないオリンパスはいつも新型｣(昭和40年代風)
｢今日は快晴、KAFと決めた！｣(昭和50年代風)
今の売り方はカメラじゃなくて家電。
このあたり個性のオリンパスは考えてみて欲しい。
｢ゴミの着かないオリンパスはいつも新型｣(昭和40年代風)
｢今日は快晴、KAFと決めた！｣(昭和50年代風)
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:00:52 ID:CNhSP4Gn0
＞524
無理無理
無理無理
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:43:06 ID:6K21RY8H0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:37:14 ID:D1WbBcj20
「おまえの脳みそかび臭い！」
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 04:06:51 ID:lifb3UWJO
>>526
本体の速すぎる値崩れが止まり利益の確保が出来る。銀塩時代にフィルムメーカーばかりが儲かったか？
昔の話しで恐縮するがF3やLXやX-1ﾓｰﾀｰのように長い間値崩れしないような機種をデジタルでも大事に使いたいもんだよ。
本体の速すぎる値崩れが止まり利益の確保が出来る。銀塩時代にフィルムメーカーばかりが儲かったか？
昔の話しで恐縮するがF3やLXやX-1ﾓｰﾀｰのように長い間値崩れしないような機種をデジタルでも大事に使いたいもんだよ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 04:29:47 ID:ZJx0IFvB0
だが残念ながらデジにそこまでの耐久性はない…
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 04:35:39 ID:ZJx0IFvB0
機械式のフィルムカメラは化物だな…
約60年前のカメラを手に取りそう痛感するよ。
約60年前のカメラを手に取りそう痛感するよ。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:30:16 ID:vLeNF73S0
40年前の旧車乗りなんだが、車も、キャブレター時代のは
しっかりメンテすれば、まだまだ乗り続けられるが、
1980年代以降あたりからの電子制御のは、同じだけ保たないっていうね。
中のICや基盤等は、驚くほど経年劣化に弱いそうだ。
しかも壊れてしまえば、街の職人レベルじゃ修理不可能。
しっかりメンテすれば、まだまだ乗り続けられるが、
1980年代以降あたりからの電子制御のは、同じだけ保たないっていうね。
中のICや基盤等は、驚くほど経年劣化に弱いそうだ。
しかも壊れてしまえば、街の職人レベルじゃ修理不可能。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:57:16 ID:/BovcQUJ0
>>531
スレチなんであれなんだが・・・・
旧車の場合、ボディを初めとする各部の剛性低下は
いかんともしがたく、どんなにメンテをしても新車並みの性能は
望むべくも無く
また最近の国産車のように水と油さえ入っていれば数万キロは
ノーメンテなんていうわけでもなく
それに加速やブレーキ性能はもとより、安全性の面からも
常用には適さない
カメラの場合は剛性に関しては問題ないにしても
そもそも銀塩とデジタルじゃぁ同じ土俵ではないので
比較その物に問題がある
まぁあえて言えば時計は古くても完全に実用になるな
スレチなんであれなんだが・・・・
旧車の場合、ボディを初めとする各部の剛性低下は
いかんともしがたく、どんなにメンテをしても新車並みの性能は
望むべくも無く
また最近の国産車のように水と油さえ入っていれば数万キロは
ノーメンテなんていうわけでもなく
それに加速やブレーキ性能はもとより、安全性の面からも
常用には適さない
カメラの場合は剛性に関しては問題ないにしても
そもそも銀塩とデジタルじゃぁ同じ土俵ではないので
比較その物に問題がある
まぁあえて言えば時計は古くても完全に実用になるな
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:07:24 ID:SUi+jPS+0
スレチなので突っ込みはやめておこう
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:20:27 ID:FN5/ofMT0
かなり小型化や省電力かも進んだし今だからこそ作って欲しい、
旧一眼のbody裏ぶた交換でデジカメに変身kit。
フルサイズで1600万画素くらいで7-8万で。
旧一眼のbody裏ぶた交換でデジカメに変身kit。
フルサイズで1600万画素くらいで7-8万で。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:41:35 ID:NcnOkC5i0
値段の見積りが甘過ぎる。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:11:11 ID:vLeNF73S0
>>532
>旧車の場合、ボディを初めとする各部の剛性低下は
>いかんともしがたく、どんなにメンテをしても新車並みの性能は
>望むべくも無く
それ、良く言われるけど、あんまり車のこと知らない人の意見だね。
車種（構造）にもよるけど、いくらでも新車並み、あるいは新車以上に出来るよ。
ブレーキ性能に関してだけは同意だけど、
きっちり仕上げれば、一万㎞ノーメンテ（オイル交換は要るが）も可能。
むしろ、余計な物が付いている分、現在の車のが壊れやすいけどね。
>旧車の場合、ボディを初めとする各部の剛性低下は
>いかんともしがたく、どんなにメンテをしても新車並みの性能は
>望むべくも無く
それ、良く言われるけど、あんまり車のこと知らない人の意見だね。
車種（構造）にもよるけど、いくらでも新車並み、あるいは新車以上に出来るよ。
ブレーキ性能に関してだけは同意だけど、
きっちり仕上げれば、一万㎞ノーメンテ（オイル交換は要るが）も可能。
むしろ、余計な物が付いている分、現在の車のが壊れやすいけどね。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:17:43 ID:fs0j75Rl0
多分５３２は、２０年くらい前の国産中古車のこと言ってんじゃない？
本当の旧車趣味を知らんのだろう
本当の旧車趣味を知らんのだろう
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:23:05 ID:fs0j75Rl0
まあ、どっちにしてもスレチなんで、それ以上は車板でやれｗ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:33:39 ID:Ce2u9+n40
湯水の様に手間ひまかけりゃあ、そりゃなんだって良くなるだろうさ。
給料ひと月ぶんに満たないデジ一眼に、家一軒カメラ一台つうような
時代のカメラと同様な質を求めるのは酷ってもんだろ
家一軒分くらいのデジカメが欲しいというなら止めはしないが
俺は買えねえだろうなあ
給料ひと月ぶんに満たないデジ一眼に、家一軒カメラ一台つうような
時代のカメラと同様な質を求めるのは酷ってもんだろ
家一軒分くらいのデジカメが欲しいというなら止めはしないが
俺は買えねえだろうなあ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:28:54 ID:B4UnW5aW0
>いくらでも新車並み、あるいは新車以上に出来るよ。
純正部品が無いのに仕上げるといってもそりゃすでに別物。
オイルフィルター内のエレメントアッセンブリに使われてる濾過紙とか
絶対再現無理。
完全レストアという名のオリジナル車
純正部品が無いのに仕上げるといってもそりゃすでに別物。
オイルフィルター内のエレメントアッセンブリに使われてる濾過紙とか
絶対再現無理。
完全レストアという名のオリジナル車
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:52:06 ID:SUi+jPS+0
・・・ズレ違いだっつーの
カメラの話に戻そうぜ
古いカメラはメカしかないから直しようもあるが、電子機器はそうもいかんよねって話だろ？
カメラの話に戻そうぜ
古いカメラはメカしかないから直しようもあるが、電子機器はそうもいかんよねって話だろ？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:53:31 ID:SUi+jPS+0
ズレってなんだ･･･orz
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:23:14 ID:fs0j75Rl0
>>540
その例えは、クラカメだから、50年物のフィルム使うみたいなもんだなｗ
>>541
そういう話だな。
車もカメラも時計も、メカニカルな物は何十年経っても修理できるが、
電子部品は、アッセンブリーの供給が途絶えてしまえばオシマイ。
その例えは、クラカメだから、50年物のフィルム使うみたいなもんだなｗ
>>541
そういう話だな。
車もカメラも時計も、メカニカルな物は何十年経っても修理できるが、
電子部品は、アッセンブリーの供給が途絶えてしまえばオシマイ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:00:22 ID:j4nYgPNw0
時計とは違って、カメラはフィルムがなくなるとおしまいというのが
なんとも惜しいな。
その点、大判は自作で作れない事もない....つかそんな労力を注ぎ込むなら
デジタルを何年かで更新していくほうがいいか。
リバーサル100本分+現像料で、ソコソコのボディ買えるしな。
なんとも惜しいな。
その点、大判は自作で作れない事もない....つかそんな労力を注ぎ込むなら
デジタルを何年かで更新していくほうがいいか。
リバーサル100本分+現像料で、ソコソコのボディ買えるしな。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:55:27 ID:/BovcQUJ0
fs0j75Rl0は金属疲労という言葉を知らんらしいなww
金属疲労は長年使っていれば必ず起こるし
起きてしまったら交換以外に元に戻す手段はないのだよ
フェラーリやメルセデスのようなレストアプログラムを用意してあるところですら
総てのオリジナルパーツがある訳じゃない
だいたい昔は普通に使われていた発癌性物質やそれを含むパーツなども
使うわけにはいかない
実際４０年以上も前の未使用の車とレストアされた車との比較なんて
事実上不可能なんで、新車と同等になったと思ってるだけで新車とは別物なんだよね
しかしそこへ行くと、やはり時計はすごいな
５０年以上前の時計でもスイスの高級時計メーカーは、いまだにパーツを持っていて
オリジナルに直してくれる
日本のカメラメーカーも見習ってほしい物だと、最後にカメラの話題に振ってみる。
金属疲労は長年使っていれば必ず起こるし
起きてしまったら交換以外に元に戻す手段はないのだよ
フェラーリやメルセデスのようなレストアプログラムを用意してあるところですら
総てのオリジナルパーツがある訳じゃない
だいたい昔は普通に使われていた発癌性物質やそれを含むパーツなども
使うわけにはいかない
実際４０年以上も前の未使用の車とレストアされた車との比較なんて
事実上不可能なんで、新車と同等になったと思ってるだけで新車とは別物なんだよね
しかしそこへ行くと、やはり時計はすごいな
５０年以上前の時計でもスイスの高級時計メーカーは、いまだにパーツを持っていて
オリジナルに直してくれる
日本のカメラメーカーも見習ってほしい物だと、最後にカメラの話題に振ってみる。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:08:58 ID:5jRiz4U10
50年以上前の手巻き式時計がフィルムカメラだとすると、
キネティック電波時計みたいなもんだな、デジイチは。
キネティック電波時計みたいなもんだな、デジイチは。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:16:20 ID:SUi+jPS+0
・・・・・カメラの話題に戻しても4/3とは遠い話だな。うん。
E-1はいつぐらいまで使えるだろうねぇ。どんなに頑張っても15年位かな？
E-1はいつぐらいまで使えるだろうねぇ。どんなに頑張っても15年位かな？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:28:26 ID:5jRiz4U10
E-1の寿命？
その気になりゃ、死ぬまで使えると思うよ。
俺はさっさとE-1から乗り換えるけどな。
その気になりゃ、死ぬまで使えると思うよ。
俺はさっさとE-1から乗り換えるけどな。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:46:36 ID:hl2k0qD70
5年くらいきっちり動けば十分じゃないか？
10年前のデジカメを使うことは出来るけど実際は使わない。
昔と違って製品サイクルが早すぎて丈夫に作る意味が無いんだよね
10年前のデジカメを使うことは出来るけど実際は使わない。
昔と違って製品サイクルが早すぎて丈夫に作る意味が無いんだよね
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:52:56 ID:Ce2u9+n40
機械モンはパーツをワンオフ制作できるが、電子部品は…
てことだろうけどさ、たとえばクルマのECU程度のモンなら
いくらでも代替品が手に入るよな。
例えばE-1のガワ使って中身は適当に汎用品詰める、ってことも
できるんじゃねーの。本気でやる気があるならね
てことだろうけどさ、たとえばクルマのECU程度のモンなら
いくらでも代替品が手に入るよな。
例えばE-1のガワ使って中身は適当に汎用品詰める、ってことも
できるんじゃねーの。本気でやる気があるならね
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:58:14 ID:sBC2/SMS0
その労力考えたらオリンパスの株買い占めて作ってもらう方が楽そうだな。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:01:17 ID:2kG2P4NM0
>>545
それモノコックボディの話ね。
いまだに純正フレームの出て来る、英国車とかもあるけどなｗ
>>550
それはあれだ、初代ゲームボーイの中身を積み替えて、
モバイルPC作った例もあるけど、完全に別物だわな。
それモノコックボディの話ね。
いまだに純正フレームの出て来る、英国車とかもあるけどなｗ
>>550
それはあれだ、初代ゲームボーイの中身を積み替えて、
モバイルPC作った例もあるけど、完全に別物だわな。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:08:11 ID:DU/6/JNCO
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:09:49 ID:KwvYCYfA0
戦車なんかは長持ちだな、50年前の金属装甲が、予備役・途上国の三流品
だったりするが使える。先進国の最新型と言われるものでさえ20～30年近く
になっても、電子機器・基本装備・装甲など改良続きで一応最新型の座についている。
(もちろん予算・情勢さえ許せば、総替えの真の最新型を作れるのだが)
カメラも素子や液晶くらいは交換式に…というのも分かるけど、自作PCの
マザーボードをカメラボディと見立てて考えてみると、総替えせざるを得ない
サイクルはそう長くはできない気がする。
大幅な交換式は無理でも、素子と液晶のマイナーチェンジ時の交換請負、
ファーム大幅アップの余地くらい残して、ユーザー登録者への低価格での
交換サービスくらいはあればいいなぁ。デジタルカメラって毎年進歩するから。
だったりするが使える。先進国の最新型と言われるものでさえ20～30年近く
になっても、電子機器・基本装備・装甲など改良続きで一応最新型の座についている。
(もちろん予算・情勢さえ許せば、総替えの真の最新型を作れるのだが)
カメラも素子や液晶くらいは交換式に…というのも分かるけど、自作PCの
マザーボードをカメラボディと見立てて考えてみると、総替えせざるを得ない
サイクルはそう長くはできない気がする。
大幅な交換式は無理でも、素子と液晶のマイナーチェンジ時の交換請負、
ファーム大幅アップの余地くらい残して、ユーザー登録者への低価格での
交換サービスくらいはあればいいなぁ。デジタルカメラって毎年進歩するから。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:10:22 ID:2kG2P4NM0
どっちにしろ、別物だｗ
まあカメラにしろ時計にしろ、デジモノの宿命なんだよな。
基本は使い捨て、買い換え前提のハードウェアだ。
まあカメラにしろ時計にしろ、デジモノの宿命なんだよな。
基本は使い捨て、買い換え前提のハードウェアだ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:18:35 ID:Ce2u9+n40
まあその辺はみんなわかってて書いてそうだけどね。
ストラディバリウスはいま最高のバイオリンということに
なっていると思うけど、例えば100年後でも最高のままかな。
アナログにも旬ってあるんじゃないのかな？
ストラディバリウスはいま最高のバイオリンということに
なっていると思うけど、例えば100年後でも最高のままかな。
アナログにも旬ってあるんじゃないのかな？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:19:01 ID:mLOaqXwS0
いぃねぇ、もう脳だけ水槽に漬かってて、
そこから伸びてる２～３本のケーブルがＥ－１に繋がっててさ、
看護師に「ニコンの良いのに替えましょうか？」とか言われちゃったりして
これでイイんダヨ、、あぁCFカード抜かないでクレ！なんてね、、
そこから伸びてる２～３本のケーブルがＥ－１に繋がっててさ、
看護師に「ニコンの良いのに替えましょうか？」とか言われちゃったりして
これでイイんダヨ、、あぁCFカード抜かないでクレ！なんてね、、
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:21:41 ID:mLOaqXwS0
>554
そう言ゃメルカバって息長いね、
パレスチナ人が相手だから、あれで充分って事かな
中国人を追い回してるうちは日本の戦車でも充分だったみたいに
つまり、素人なら、なに使っても大して変わらないって事かな。
そう言ゃメルカバって息長いね、
パレスチナ人が相手だから、あれで充分って事かな
中国人を追い回してるうちは日本の戦車でも充分だったみたいに
つまり、素人なら、なに使っても大して変わらないって事かな。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:22:21 ID:2kG2P4NM0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:26:39 ID:5jRiz4U10
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:37:54 ID:Ce2u9+n40
スマメは楽器の世界でも死に絶えたの
562 ： ◆1cMsD4KPCE ：2009/01/09(金) 00:00:04 ID:mLOaqXwS0
無線ＬＡＮのカードに替えたら
自慢のＣＦカードSunDiskExⅣに自分の記憶も入ってたもんだから
脳が駄目になっちゃってさ、
看護師がケーブル外すまで4/3、、4/3って
うわごとのように液晶画面(E-1の)に出てて、、
看護師が「3分の4って何だろう、、」って呟いて
最後に違う、フォーサーズだ！って言えずに
E-1との生涯を終わる、、
もう充分生きたじゃないか、＞547
こんなに>547に大切にされて、本望じゃないかE-1
な～んて、松本零士っぽくね。
自慢のＣＦカードSunDiskExⅣに自分の記憶も入ってたもんだから
脳が駄目になっちゃってさ、
看護師がケーブル外すまで4/3、、4/3って
うわごとのように液晶画面(E-1の)に出てて、、
看護師が「3分の4って何だろう、、」って呟いて
最後に違う、フォーサーズだ！って言えずに
E-1との生涯を終わる、、
もう充分生きたじゃないか、＞547
こんなに>547に大切にされて、本望じゃないかE-1
な～んて、松本零士っぽくね。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:23:07 ID:kK74qk5k0
>>562
大丈夫？
大丈夫？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 03:36:03 ID:Ua+zHOKf0
駄目に決まってるだろう、
オリンパスと一緒だ。
オリンパスと一緒だ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 10:08:38 ID:mE/btrk50
>>545,552
モノコックだろうが、フレームだろうが金属である以上
金属疲労はおこる
でもモーガンは最先端の技術でフレームを作っているから
絶対に金属疲労はおこらないのだよ・・・というのはさておき
おまえら、ネタがないからしょうがないが
最後に一言くらい4/3の事を書けよ
書くことがなかったら、せめて
フォーサーズ ＼(~o~)／
モノコックだろうが、フレームだろうが金属である以上
金属疲労はおこる
でもモーガンは最先端の技術でフレームを作っているから
絶対に金属疲労はおこらないのだよ・・・というのはさておき
おまえら、ネタがないからしょうがないが
最後に一言くらい4/3の事を書けよ
書くことがなかったら、せめて
フォーサーズ ＼(~o~)／
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:55:31 ID:24F6hWa70
>>565
それ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
それ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:51:03 ID:BS+AU1pI0
>>565
フレームは新品でるから、それに交換ってことでしょ？
金属疲労っても、ストック品の経年変化ぐらいじゃ問題にならんレベルと思うし。
レースカーでも無い限り、金属疲労より応力集中の方が問題だ。
で、カメラの話じゃないから、
フォーサーズ ＼(~o~)／
フレームは新品でるから、それに交換ってことでしょ？
金属疲労っても、ストック品の経年変化ぐらいじゃ問題にならんレベルと思うし。
レースカーでも無い限り、金属疲労より応力集中の方が問題だ。
で、カメラの話じゃないから、
フォーサーズ ＼(~o~)／
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:55:21 ID:9lDySbVm0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:15:11 ID:VPfybyxg0
全然かんけーないんだけどさ、
カメラ側にアートフィルターとか絵作り系の機能を満載するより
メモリーカードのバリエーションによって撮れる画像が変わったり
すると面白いかも。
ほんとは画像素子を交換できるのが理想かもしらんけど、
このカードを入れたからには、こうしか撮れないってのも
フィルムを選ぶようで面白いかも...。
でもxDカードのみ対応！
オリンパス製ならブルーが冴え、フジ製ならベルビア調とか、
ナチュラしか高感度は撮れないとか。
...なんてね、
ミノルタにカードシステムあったよね。
カメラ側にアートフィルターとか絵作り系の機能を満載するより
メモリーカードのバリエーションによって撮れる画像が変わったり
すると面白いかも。
ほんとは画像素子を交換できるのが理想かもしらんけど、
このカードを入れたからには、こうしか撮れないってのも
フィルムを選ぶようで面白いかも...。
でもxDカードのみ対応！
オリンパス製ならブルーが冴え、フジ製ならベルビア調とか、
ナチュラしか高感度は撮れないとか。
...なんてね、
ミノルタにカードシステムあったよね。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:00:10 ID:8DZhDdFg0
そのミノルタのカードは（機能的に）本体に内蔵されちゃった、、、
と書こうと思ったら最後に書いてあったな
と書こうと思ったら最後に書いてあったな
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:06:33 ID:BS+AU1pI0
>>568
50㎜マクロのリニューアル、噂にはあったが、どうなったんだろうな。
50㎜マクロのリニューアル、噂にはあったが、どうなったんだろうな。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:31:50 ID:0nXv2H6HO
噂というか願望では
俺もリニューアルして円形絞りと青ラインついてほしいけど
俺もリニューアルして円形絞りと青ラインついてほしいけど
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:36:04 ID:3P4Vw7tBP
結局青ラインはアリなのかナシなのか
最近アリ派の書き込みが増えてる気はする
最近アリ派の書き込みが増えてる気はする
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:53:57 ID:Ua+zHOKf0
円形絞りじゃない、ってとこも魅力だったりするが
青いラインを自分で入れて、オクで売ろうかな
青いラインを自分で入れて、オクで売ろうかな
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:12:03 ID:kjo/+ffr0
>>574
円形絞りじゃない魅力って何？
円形絞りじゃない魅力って何？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:44:44 ID:IGv0sFPY0
>>575
光点で光芒がピカーンと出る。なんでも円形絞りが良いとは限らないのだよ。
光点で光芒がピカーンと出る。なんでも円形絞りが良いとは限らないのだよ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:59:54 ID:hFPbnU8n0
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:02:38 ID:IGv0sFPY0
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:39:45 ID:1oZkFRI60
>578
光芒が出るのは幾何光学的な現象であって、回折は無視できるようなものだよ
光芒が出るのは幾何光学的な現象であって、回折は無視できるようなものだよ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:59:25 ID:Ykb1S9ka0
光芒の原因が話の趣旨では無いと思うが
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:12:32 ID:2eZaene/O
誰が無知か？
ってことは、話の信憑性に関わるから、
重要だと思うよ。
ってことは、話の信憑性に関わるから、
重要だと思うよ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:22:48 ID:cxvtP+6/0
そんな光芒を目立たせるような特殊な撮り方をしたいときは、クロスフィルターいれれば派手な光芒ピカーンが円形絞りでもできる。
逆に普段使いでは、円形絞りじゃないと背景がざわついて汚い場合もあるんでね。
逆に普段使いでは、円形絞りじゃないと背景がざわついて汚い場合もあるんでね。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:31:00 ID:hH01Rmmo0
ぽまいらカメラ持ってんならくだらねー能書き垂れてないで写真撮れよ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:50:14 ID:rnDlSTAP0
持ってないから雑誌の受け売りで能書きたれてるんじゃないかとｗ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:55:01 ID:hH01Rmmo0
分かってて言ってる事にマジレスされてもな。いい加減空気読めるようになりなさいね。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:05:31 ID:rnDlSTAP0
プレゼン能力が低いのを受け手のせいにされてもねぇ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:10:14 ID:hH01Rmmo0
あぁ恥ずかしかったんだね。分かります。次からはもうちょっと思慮深くなろうね。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:21:56 ID:2eZaene/O
>あぁ悔しいんですか。そーですか。
パターン少なw
パターン少なw
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:28:23 ID:cmk1Zjqo0
誰にも相手にされず寂しくて絡んでくるカマッテちゃんに言われてもね。
勝手に相手にしてもらえてるだなんて勝手に喜ばれても迷惑なので
一方的に絡んでくるの止めようね。
勝手に相手にしてもらえてるだなんて勝手に喜ばれても迷惑なので
一方的に絡んでくるの止めようね。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:28:39 ID:Bv0+md/T0
逆光のときの強烈なフレアやゴースト大好きだよ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:50:21 ID:0uUe3+/9O
男って年取ると赤ちゃん返りするんだよ
釜ってほしくてだだこねるの
釜って…いや、違うか、、、釜、、、、、
釜ってほしくてだだこねるの
釜って…いや、違うか、、、釜、、、、、
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:58:04 ID:O07z4oiDP
歳と共に誰もが子供に帰ってゆくと 人は云うけれどそれは多分嘘だ
思い通りにとべない心と動かぬ手足 抱きしめて燃え残る夢達
思い通りにとべない心と動かぬ手足 抱きしめて燃え残る夢達
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:57:23 ID:+E1k9Rn60
ツインフラッシュブラケットて良さそうだけど
FL-36Rを二つのっけたら重そう。
FL-20Rをだしてくれないかなぁ。
FL-36Rを二つのっけたら重そう。
FL-20Rをだしてくれないかなぁ。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 10:24:03 ID:HEY3VqpGO
FL-20はかなり前に出た製品だからパナがG1用に出したのをベースにFL-22(R)なんての出すんじゃなかろか
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 11:19:45 ID:XbktRPrM0
つーか、DMW-FL220をそのまま使えばいいじゃん。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:48:50 ID:fMcEJaJP0
2個もじゃまくさいし。2灯必要ならスタンド使うほうがいいよ。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:32:32 ID:KQiOwSBY0
>>ツインフラッシュブラケット
海野さんも似たようなことを。。。
海野さんも似たようなことを。。。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:57:25 ID:yB+nTC6F0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 13:35:45 ID:Pj78CDXcO
海野さんいらない、無視無視
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 15:57:09 ID:P6Np1TGq0
自分に自信のない奴は、やたらゴテゴテ道具を飾り立てるか
自分のスキルに見合わないような物を見栄張って持ちたがるかのいずれかだ。
自分のスキルに見合わないような物を見栄張って持ちたがるかのいずれかだ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 09:12:46 ID:N3yRu6Ig0
>>599
海野さん、基本的にツインフラッシュブラケットは褒めてたと思うけど。
他社カメラでも使えるって宣伝してくれてるしｗ
でも、このまま100mmマクロが出なかったらホントに海野さんはニコンにとられるかもね。
海野さん、基本的にツインフラッシュブラケットは褒めてたと思うけど。
他社カメラでも使えるって宣伝してくれてるしｗ
でも、このまま100mmマクロが出なかったらホントに海野さんはニコンにとられるかもね。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 10:31:47 ID:rKNkkWWu0
海野さんの場合、100mmマクロより50mmの等倍マクロ化じゃね？
それもF2のままで。
それもF2のままで。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 11:36:39 ID:3GHCCuLQ0
動体へのAF追尾精度と連写性能もじゃね
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 12:19:07 ID:N3yRu6Ig0
>>602
50mmの等倍マクロ化だと最短撮影距離が短すぎる予感。特にテレコン使用時。
ニコンの105mmVRが使いやすいのは最短撮影距離が長めだからだそうな。
あと確か、100mmマクロは多少暗くてもいいから、小型軽量でMFしやすいものを
希望って書いてた気がする。
>>603
その辺は必要としてないんじゃない？
それより、E三桁機が防塵防滴になったら喜びそうな気が。
50mmの等倍マクロ化だと最短撮影距離が短すぎる予感。特にテレコン使用時。
ニコンの105mmVRが使いやすいのは最短撮影距離が長めだからだそうな。
あと確か、100mmマクロは多少暗くてもいいから、小型軽量でMFしやすいものを
希望って書いてた気がする。
>>603
その辺は必要としてないんじゃない？
それより、E三桁機が防塵防滴になったら喜びそうな気が。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 14:29:13 ID:GQ7gCO/pO
最短撮影距離とワーキングディスタンスを混同しているような気がする
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:23:52 ID:Pg6GJctm0
100mmマクロが出たら4/3買おうと決めて何年たっただろう・・・
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:59:33 ID:KsHf/I8A0
最短撮影距離が長めで使いやすいってどんなレンズだよw
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:28:08 ID:uF+Cit+W0
50mmの等倍マクロ化で撮影距離短いとかいわれたら
焦点距離短いのにすでに等倍マクロな35mmはどうしたらいいんだ？ｗ
焦点距離短いのにすでに等倍マクロな35mmはどうしたらいいんだ？ｗ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:34:08 ID:DUce4HRo0
貧乏人御用達マクロレンズというガチな立場が確定する。
610 ：Ursus arctos：2009/01/14(水) 20:42:51 ID:DJs5QmQV0
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:53:54 ID:rm+VHbUi0
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:42:30 ID:tRp/ltG10
ちゃんとしたボディがでたら乗り換えると決めて、E-1を使い続けて何年になるんだろう・・・
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 00:24:49 ID:/QI1ZGeO0
>>605
御指摘通り間違えた。等倍時の撮影距離と最短撮影距離と。ｺﾞﾒﾝ。
シミュレーションとシュミレーションくらい間違える。
>>608
35mmマクロ、虫撮り用にはたいへん使いにくいです。すぐ虫に逃げられる。
EC-14をつけて使ってたけど、シグマ150mmマクロを買ったら使用回数激減しました。
ちっちゃくて軽いから、旅行の時には持ってくけど。
ここで評判良かったの見てシグマ150mmマクロ買ったけど満足です。
心穏やかに100mmマクロを待てるようになったｗ
御指摘通り間違えた。等倍時の撮影距離と最短撮影距離と。ｺﾞﾒﾝ。
シミュレーションとシュミレーションくらい間違える。
>>608
35mmマクロ、虫撮り用にはたいへん使いにくいです。すぐ虫に逃げられる。
EC-14をつけて使ってたけど、シグマ150mmマクロを買ったら使用回数激減しました。
ちっちゃくて軽いから、旅行の時には持ってくけど。
ここで評判良かったの見てシグマ150mmマクロ買ったけど満足です。
心穏やかに100mmマクロを待てるようになったｗ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 13:32:57 ID:67GgtsHi0
100mmマクロがなかなか出ないのって、やっぱりF2にこだわってるからなのかな？
STDでもHGでもいいから、とりあえず等倍100mmF2.8マクロを出せばいいのに。
その後で、90mm F2 SHGでもなんでもゆっくり作ればいい。
STDでもHGでもいいから、とりあえず等倍100mmF2.8マクロを出せばいいのに。
その後で、90mm F2 SHGでもなんでもゆっくり作ればいい。
ばっかおまえ35mmで3.5、50で2.0と来れば次は100mmで1.4だろjk
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 14:50:30 ID:t53taBgC0
>>612
結局出ないまま終了しそうだな。
結局出ないまま終了しそうだな。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 15:02:49 ID:bmXeFct30
おれもE-300から乗り換えられないまま今に至る
400系500系に期待しているのだが…
パナのマイクロまで視野に入れるべきなのかなあ
解像感はすばらしいようだし
400系500系に期待しているのだが…
パナのマイクロまで視野に入れるべきなのかなあ
解像感はすばらしいようだし
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 15:35:43 ID:GKIYljyF0
E-300を残しつつ、E-3に逝きました
天気がよければ、迷わずE-300使います。
天気がよければ、迷わずE-300使います。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 19:18:11 ID:jZLCfX2z0
【OLYMPUS】E-510/E-520 Part24【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232012849/l50
更新
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232012849/l50
更新
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 22:38:15 ID:IxRWAhSli
あと2ヶ月でE-620が出るね。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:13:57 ID:R/uRx/d40
6は無いだろ
3桁統合するとしたら４、４はマイクロにするなら５が残るだろうけど
3桁統合するとしたら４、４はマイクロにするなら５が残るだろうけど
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:49:23 ID:T37NZz83P
E-400はオリ社内でE-600だった時期があるよ。
ソースはE-410のムック。
ソースはE-410のムック。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 12:03:37 ID:nfPe6qgO0
マイクロ機には「Ｅ」付けないんじゃない？ 買う方も混乱するだろうし。
パナでも「Ｌ」あって、新たに「Ｇ」だったし。
パナでも「Ｌ」あって、新たに「Ｇ」だったし。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 18:51:02 ID:o6Zg5Qq30
他のメーカーの使ってないのはＯやＱ、Ｕ、Ｙだね
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 19:14:45 ID:/N84Q8eEP
そこは、「M」復活ということで
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 20:12:09 ID:IM//KvwuO
ビッグカメラが逝きましたね
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 20:15:10 ID:7Uv/9iGG0
>>625
そしてフォトキナで、「Ｍはやめてくれ」と言われちゃうんですね、わかります。
そしてフォトキナで、「Ｍはやめてくれ」と言われちゃうんですね、わかります。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:17:37 ID:8vZsoNB3O
そして頭にEが付いて
『EM-1』
で、後付け設定で
『E-SYSTEM MICRO』の略ですと(笑)
『EM-1』
で、後付け設定で
『E-SYSTEM MICRO』の略ですと(笑)
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:32:42 ID:gvPTqhjB0
EMにしたらニコンとイーモバイルからクレームが付いちゃうんですね。わかります。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:39:55 ID:JLjHNmfp0
別にアルファベットに拘らんでも。
伊の301号とか轟撮二号とか八二式初号機とかペカ四型とかさ
伊の301号とか轟撮二号とか八二式初号機とかペカ四型とかさ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 22:02:29 ID:7Uv/9iGG0
秋月とか作ってた、ちょっとイカレた個人商店を思い出したｗ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 08:45:56 ID:MiyMj78UO
>>629
40数年前オリンパスにはペンEMというカメラがあってね
40数年前オリンパスにはペンEMというカメラがあってね
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 09:14:16 ID:9GfMMBpP0
>>632
じじい乙ｗ
じじい乙ｗ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 11:29:11 ID:MiyMj78UO
まぁニコンEMにしたって29年前だけどね
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 18:17:59 ID:tIfeTml30
>>556
アマティなんかは、もう耐用年数過ぎつつあるとか言われるね。
アマティなんかは、もう耐用年数過ぎつつあるとか言われるね。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 02:18:34 ID:HVBjcRKP0
なんだと俺のアマティオマージュは去年買ったばかりだぞ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 05:36:48 ID:7oH9U/qu0
ビックカメラぷぎゃー。
所得隠しの類って、末代までの恥だよな。
所得隠しの類って、末代までの恥だよな。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 06:58:41 ID:4tD99Zk/0
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 10:19:02 ID:7xz3cC1A0
bigとかsofとかはいつも黒い霧に包まれている。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 10:34:53 ID:LQOyKlp60
粉飾決算なんて、家電量販は多かれ少なかれやった経験は有ると思うよ。
特に、株式上場を狙っている時期なんかは、形振り構わず売り上げ出せと
上層部が強いるから。やり方は簡単。架空売り上げを計上し、掛け売り状態
としておけば良いのだ。期が変わってからキャンセル処理する。
経理部長が強力に反対したら、副社長に大降格左遷くらわされた例もある。
この会社、今では結構大きな勢力になってる。時効だから処罰対象には
出来ないけど、今も同じ事をやってたら傑作だね。
特に、株式上場を狙っている時期なんかは、形振り構わず売り上げ出せと
上層部が強いるから。やり方は簡単。架空売り上げを計上し、掛け売り状態
としておけば良いのだ。期が変わってからキャンセル処理する。
経理部長が強力に反対したら、副社長に大降格左遷くらわされた例もある。
この会社、今では結構大きな勢力になってる。時効だから処罰対象には
出来ないけど、今も同じ事をやってたら傑作だね。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 11:27:56 ID:luozxYXt0
店によって値段変えたりして公平性無いしねー
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 12:07:01 ID:bOofA8DnP
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 12:11:31 ID:4tD99Zk/0
粉飾欠損はどうでも良くてだなー
上場取り消し処分のほうが問題があるのが判らぬか？＾＾；
市場から集めた資金を返して、株式を買い取らないといけなくなるのだぞ？
そういう会社は、ほぼ倒産する・・・
上場取り消し処分のほうが問題があるのが判らぬか？＾＾；
市場から集めた資金を返して、株式を買い取らないといけなくなるのだぞ？
そういう会社は、ほぼ倒産する・・・
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:38:00 ID:Au7VjD8m0
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:38:28 ID:Au7VjD8m0
>>643
阿呆？
阿呆？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:46:19 ID:5bP1o4bg0
株式の仕組みを知らんのだろう。
株式会社はいわば国家、株券はその国の通貨、上場廃止はその国家がなくなるということ。
国が潰れたら通貨はただの紙切れ。
まあ、ビックは潰れるにしても狙ってる他国が買い取るだろ。
株式会社はいわば国家、株券はその国の通貨、上場廃止はその国家がなくなるということ。
国が潰れたら通貨はただの紙切れ。
まあ、ビックは潰れるにしても狙ってる他国が買い取るだろ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 16:47:04 ID:R8fetvVN0
アマティオマージュか、形はガルネリオマージュの方が好きだ。
ま、現実はミニマだがな
ま、現実はミニマだがな
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 19:57:00 ID:vcdCGzD/0
>>646
数から言えば非上場企業の方が多いはずだが。
数から言えば非上場企業の方が多いはずだが。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 20:37:25 ID:HmtTCa0W0
女子カメラとのタッグが醜過ぎるぜオリンパス！
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 06:47:13 ID:VVtv3Vyw0
やっぱし井戸底ファインダー機なんて女子しか騙せんのだろう。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 20:53:17 ID:4kZfoBv20
井戸底ファインダーなんていってるのはオヤジだけだからだろ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 20:00:44 ID:Uolio7T/0
♪大学ノートの裏表紙に～
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 22:58:29 ID:llmCOF1V0
井戸底からさなえちゃんに行き着いたのか、、、
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 04:14:22 ID:ZZFPWOxpP
素人目には、まだまだスリムになりそうな部品群だよな
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/01/22/e30/images/009l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/01/22/e30/images/009l.jpg
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 19:48:36 ID:ZTwLno8i0
>素人目には、
わかってんじゃん
わかってんじゃん
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 23:51:06 ID:ZZFPWOxpP
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 00:11:28 ID:NjZpiGkQ0
少なくとも設計者に、もっと小さくなんじゃねーの？って言ったらぶん殴られる。
それくらい気合入れて設計してる。
それくらい気合入れて設計してる。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 00:17:05 ID:+tHlHotoP
>>657
説得力あるｗ
説得力あるｗ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 00:38:17 ID:xADftBRa0
まあそれか値段が倍になってもいいならね、って言われそうだ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 10:21:32 ID:ojtKabGL0
チタンとかマグにして再設計
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 10:29:23 ID:NjZpiGkQ0
チタンは加工し辛い
マグが欲しけりゃE-3
マグが欲しけりゃE-3
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 11:15:09 ID:h5uV2p4eO
今チタン外装をプレス加工で造ったらいくらになる事やら。
α-9Tiが最後だっけ？一眼レフでは。
α-9Tiが最後だっけ？一眼レフでは。
>>654のISユニットについてでした
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 09:12:51 ID:F8UNVrO60
いつか忘れて行ぃった～
こんなチタンの空ボディ～
こんなチタンの空ボディ～
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:55:26 ID:wVcn6I/o0
なあ、東寺の写真展見てきたんだけど、
受付でおみくじを引いて景品を貰うんだけどさ、
エコバッグ、写真立ての横に、「KOMACHI Outfit」っていう、
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/162648-10021-4-2.html
この写真の後ろの箱と全く同一のキレイな箱が置いてあったんだが・・・。
もしかして、大吉でも引いたらこれが貰えたんだよな？きっとそうだよな？
吉でエコバッグだった俺はつくづく運の無い奴だ(´･ω･`)
受付でおみくじを引いて景品を貰うんだけどさ、
エコバッグ、写真立ての横に、「KOMACHI Outfit」っていう、
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/162648-10021-4-2.html
この写真の後ろの箱と全く同一のキレイな箱が置いてあったんだが・・・。
もしかして、大吉でも引いたらこれが貰えたんだよな？きっとそうだよな？
吉でエコバッグだった俺はつくづく運の無い奴だ(´･ω･`)
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:28:45 ID:R5z/k4t50
大吉でそんな程度か。シケてんなーｗ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:56:27 ID:KEZGFa5x0
じゃぁ他の何処で大吉出しただけでデジ一くれる所があるんだ？
そんな神社なら是非参拝したいんで教えてくれ。
そんな神社なら是非参拝したいんで教えてくれ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 01:07:20 ID:R5z/k4t50
＞大吉出しただけでデジ一くれる所
どこにそんな事が書いてあるってんだ？
ソース希望
どこにそんな事が書いてあるってんだ？
ソース希望
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 01:14:46 ID:rtSqpjwT0
ID:R5z/k4t50 は一体何に対してシケてんなーｗなど言ったんだか・・・。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 02:12:08 ID:R5z/k4t50
ゆとりの国語力の低下が痛々しすぎる。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 04:14:02 ID:XbgZBeUl0
ゆとりと乞食も似たようなもんだから、仲良くしろよ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 09:32:13 ID:/k0zgcK40
これはひどい
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 09:42:15 ID:R5z/k4t50
一緒にされたら乞食が泣くぞｗ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 11:06:10 ID:sFCySRzd0
ゆとり=不可触民 か... なるほど。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 11:39:19 ID:/k0zgcK40
>>666は、大吉なら何が欲しいのか？って話だ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 13:59:47 ID:R5z/k4t50
シケてる言われて悔しくてムキになっちゃったゆとりってとこだな。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 17:53:31 ID:KEZGFa5x0
うわっ
真性かよw
真性かよw
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:29:13 ID:XbgZBeUl0
さらに追加しよう。
ゆとりも乞食もＤＱＮも、似たようなもんだから、仲良くしろ
ゆとりも乞食もＤＱＮも、似たようなもんだから、仲良くしろ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:49:31 ID:bNrIMkRz0
何この低レベルなスレｗ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:26:47 ID:/pDZ49q80
意外だが
フルサイズに一番あこがれているのは
実は基地外あほォーサーズ厨だ
フルサイズに対する屈折したあこがれと屈辱的な敗北感がゴチャ混ぜとなり
トラウマ (精神に深いキズを負ったが完治せず後遺症が残った状態) となって
フルサイズ･コンプレックスという不安定な精神状態になった
一時は ｢フォーサーズ ＝ 110フルサイズ｣ などと言って
自分で自分をなぐさめ ごまかしてみたものの
トラウマが癒されるわけも無く
コンプレックスが満たされるはずも無い
よけい自分自身がミジメになってしまった
今、追い詰められた基地外あほォーサーズ厨の精神分裂状態はさらに悪化し
反社会的なサイコパス精神病の末期症状に陥り
自分でも止められない病的なフルサイズ・ストーカーと化している
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:35:13 ID:uOXc20wo0
hoshu
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 22:38:43 ID:7Hpmoa060
俺が東寺に行ったばっかりに・・・みんなごめん(´･ω･`)
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 23:07:08 ID:8tve45iBP
いいんだよ。
全てはID:R5z/k4t50が真性厨だったせいだ。
全てはID:R5z/k4t50が真性厨だったせいだ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 00:29:10 ID:/w/4pnXS0
>>682
全然毒の無い話題が訳のわからん方へ脱線して驚き笑った
全然毒の無い話題が訳のわからん方へ脱線して驚き笑った
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 00:52:34 ID:PxkBoTyK0
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 08:09:03 ID:ZNf8qVGp0
葉っぱのとこにある今年あと２機種って
５２０＆４２０後継かな
Ｅー４狙いの漏れには関係茄子
５２０＆４２０後継かな
Ｅー４狙いの漏れには関係茄子
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 10:38:13 ID:jo1QUFNk0
400系に手振れ補正載ったら、500系無くなるのかも？
オリに4ラインは無理だと思う
オリに4ラインは無理だと思う
グリップと共用出来る電池があるから500系は残るんじゃね
もし無くなる可能性があるとしたら、マイクロ機の影響で400系の方だと思う
もし無くなる可能性があるとしたら、マイクロ機の影響で400系の方だと思う
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 02:01:38 ID:tmfplG6M0
センサー少し大きめにして電子的手ぶれ補正乗せてくるんじゃないのかね？
動画対応するついでに
動画対応するついでに
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 02:45:15 ID:+przqSlu0
電子手ぶれはスチル写真のクオリティには耐えられない
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:32:50 ID:efBRhi/o0
520とE-30が統合される悪寒
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 17:57:08 ID:tTuqVj/mi
ハヤクオリダセ。M43かうから
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 18:59:09 ID:dDgHKkT60
フラッシュが欲しいのだが
パナのFL360とオリのFL-36ってOEM？
現行のFL36Rはそれにワイヤレスがついただけ？
ボディがパナだとRを買う意味はない？
パナのFL360とオリのFL-36ってOEM？
現行のFL36Rはそれにワイヤレスがついただけ？
ボディがパナだとRを買う意味はない？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 19:48:03 ID:jU45lshU0
オリンパス軍団の逆襲
ttp://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200901280000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200901290000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200901300000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200901310000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200901280000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200901290000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200901300000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200901310000/
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:04:11 ID:KfITvRC/0
MFのために一部拡大しつつ全体も表示って
使ってりゃ誰でも気づきそうなもんだが、、、
いまさらとはいえ検討するというなら今後に期待しよう
使ってりゃ誰でも気づきそうなもんだが、、、
いまさらとはいえ検討するというなら今後に期待しよう
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:39:17 ID:2xo66SHV0
G1のLVって普通にそうなってなかったか？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 21:27:03 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm
★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 22:08:58 ID:M7ov4dnS0
>>693
>パナのFL360とオリのFL-36ってOEM？
たぶんね。外見もマーキング以外いっしょだし機能的にもおなじ。
Rは単体でスレーブ発光もできるんでムダではない。
スレーブ無しでもよければ↓こんなんも
http://kakaku.com/item/10601610169/
>パナのFL360とオリのFL-36ってOEM？
たぶんね。外見もマーキング以外いっしょだし機能的にもおなじ。
Rは単体でスレーブ発光もできるんでムダではない。
スレーブ無しでもよければ↓こんなんも
http://kakaku.com/item/10601610169/
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 22:43:50 ID:dDgHKkT60
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 07:17:18 ID:NNYnFd6K0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 09:36:11 ID:3QsXGjRd0
http://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200901310000/
ピント拡大の件、バリアンのパタパタ利用して2画面にしちゃえばいいのに
有機EL 使えば厚みも押えられるし
ピント拡大の件、バリアンのパタパタ利用して2画面にしちゃえばいいのに
有機EL 使えば厚みも押えられるし
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:38:36 ID:z69N2UtBO
ライブモス撮像センサーになんか飽きてきた
優等生すぎるというか限界が見えてきたというか
革新的撮像センサー出ろっ
優等生すぎるというか限界が見えてきたというか
革新的撮像センサー出ろっ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:00:22 ID:aikaEcty0
MF-LV中央部分のみ拡大エリアをして使うなんてコンデジとはいえSP-550UZですでに実現してるんだけど
今頃になってそんな間の抜けた会話してるなんてほんとかね
今頃になってそんな間の抜けた会話してるなんてほんとかね
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:04:30 ID:ZfsIQFOO0
つぎは背面照射だろ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:54:12 ID:z7DogpHG0
もうそんなの古いよ。
さらに先を行く側面照射だ。
さらに先を行く側面照射だ。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 22:01:10 ID:hZUTa1YS0
最後は正面照射に戻るとか
はたまた顔面ｓｙ
はたまた顔面ｓｙ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:21:01 ID:pue7feCY0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:33:40 ID:F9/Proj/0
二コンは、コンデジがすごい。
なんと光学24倍ズームのカメラを発表！ すごすぎ！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/02/03/10125.html
なんと光学24倍ズームのカメラを発表！ すごすぎ！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/02/03/10125.html
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 07:02:44 ID:A/wX5GUT0
SANYOがパナに吸収された良い影響が、もう出始めたか＾＾
ニ コンデジは、全部SANYOでそ ＾＾
ニ コンデジは、全部SANYOでそ ＾＾
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 19:25:55 ID:HLKRpnAAO
24倍ズームともなるとレンズ内手ぶれ補正は使えないようだな
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 20:40:37 ID:IamxuB0u0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 21:58:41 ID:A/wX5GUT0
Nikon Coolpix S700はインドネシア製で、
ニコンの工場はタイにあって・・
サンヨーの工場がインドネシアにある。
どこまでニコンか判ったもんじゃないけどなー
ニコンの工場はタイにあって・・
サンヨーの工場がインドネシアにある。
どこまでニコンか判ったもんじゃないけどなー
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 04:57:25 ID:aHiy/cLU0
本格カメラはパナブランドじゃ売れないと今さら気付いて
ニコの下請けに徹する事にしたな大赤字のパナ
そんな当たり前の事を今さら残尿便器に教えてもらうとは
パナってなんてバカなんだｗ
ニコの下請けに徹する事にしたな大赤字のパナ
そんな当たり前の事を今さら残尿便器に教えてもらうとは
パナってなんてバカなんだｗ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 07:57:58 ID:t5ptHSEI0
>>713
なにこのあたま弱い子
なにこのあたま弱い子
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 08:22:25 ID:ic23Ipr20
ニコンのコンデジはすべてサンヨーOEMでは？
サンヨーは4/3参入しないまま…
μ4/3なら、と僅かに期待しているのだけれども。
サンヨーは4/3参入しないまま…
μ4/3なら、と僅かに期待しているのだけれども。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 10:01:47 ID:aHiy/cLU0
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
①パナソニックが 赤字 3800億円 !!
②パナソニックが 社員1万5000人を首切り !!
③パナソニックが 全工場の2割、27工場を閉鎖 !!
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 15:24:58 ID:KMWVVjQh0
首切られて悔しいときは正直に言えばいいよ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 15:56:02 ID:gUC+P4rh0
販売そのものは黒字らしいよね
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 17:43:08 ID:J9qmpJKr0
グループ全体でってことじゃね。
パナって最終製品からセミコンや電子部品まで作ってるし。
パナって最終製品からセミコンや電子部品まで作ってるし。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 15:52:58 ID:RMfnQl670
パナがどう動くかわからないが、AVwatchに書いてある下の一文が気になる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090204/pana.htm
>撤退事業についても、撤退基準として定めている「2006年度以降、3年連続で赤字
>の商品、事業」とするに留まり、具体的な事業名については明言を避けた。
一眼撤退しないよね？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090204/pana.htm
>撤退事業についても、撤退基準として定めている「2006年度以降、3年連続で赤字
>の商品、事業」とするに留まり、具体的な事業名については明言を避けた。
一眼撤退しないよね？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 16:08:33 ID:l1psZ5qy0
4/3やめてμ4/3に専念はあるかも。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 16:27:15 ID:GXpXS+OZ0
u4/3に専念でいいよ。
L10とか何のためにあるのかわからんし。
L10とか何のためにあるのかわからんし。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 16:41:18 ID:bG+Ds1jt0
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:18:12 ID:4N0XXQWm0
少ないπで競争が激化している。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 20:24:57 ID:cRfnK1no0
小さなパイでパイ摺りが困難。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 21:03:38 ID:l1psZ5qy0
まあ今年は安い機種が売れる、各社低価格機をプッシュしてきそうだな。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 21:50:04 ID:SbwEa6+G0
パイが無いのはむしろ御褒美。
脇に擦ればよろしい
脇に擦ればよろしい
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 05:51:21 ID:DaPN55vy0
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
【 4/3 m4/3 を買 っ て は い け な い 】
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●110カメラ･･･････13×17mm
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http://www.kencompany.com/110.htm
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┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ
ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 09:56:59 ID:lrHqGXQf0
見落としてねーよ馬鹿
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 10:02:07 ID:EkQDIiY00
APS-Cは、ハーフどころか・・ｗ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 10:59:05 ID:QpMXTCr00
APS = APSフィルムのフルサイズ（APS-H）だと思ってる人が多いけど
APS-Cってトリミングした小さいサイズの事なんだよな
APS-Cってトリミングした小さいサイズの事なんだよな
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 13:28:03 ID:lrHqGXQf0
基地外を相手にすんなよｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 14:06:20 ID:kvE6dn400
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
【 ライカ判フルサイズ を買 っ て は い け な い 】
ライカ判フルサイズはこんな↓ 【使い捨てカメラ】 と同じフォーマット
●写ルンです･･･････24×36mm
●ライカ判フルサイズ･･･24×36mm
http://fujifilm.jp/personal/utsurundesu/
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← ライカプロフォーマット
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (30×45mm)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← ライカ判フルサイズ(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (ライカプロフォーマットの 1/2 の極小面積)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
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┠─────────┃││││││││││┃┃
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┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ライカ判フルサイズの撮像センサー(CCDやCMOS) は
本家ライカさえ見捨てた極小サイズ
ライカ判フルサイズ ＝ レンズ交換できる 【使い捨てカメラ 】
【 ライカ判フルサイズ を買 っ て は い け な い 】
ライカ判フルサイズはこんな↓ 【使い捨てカメラ】 と同じフォーマット
●写ルンです･･･････24×36mm
●ライカ判フルサイズ･･･24×36mm
http://fujifilm.jp/personal/utsurundesu/
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← ライカプロフォーマット
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (30×45mm)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← ライカ判フルサイズ(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (ライカプロフォーマットの 1/2 の極小面積)
┠─────────┃││││││││││┃┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ライカ判フルサイズの撮像センサー(CCDやCMOS) は
本家ライカさえ見捨てた極小サイズ
ライカ判フルサイズ ＝ レンズ交換できる 【使い捨てカメラ 】
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 14:10:09 ID:LyWiWbfd0
もう中判と３５ｍｍとかシノヤマキシンの使ったB5だかA4のフィルムも比較に出せやｗ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 15:23:15 ID:d9XKchB5P
だいぶ前にシノゴや8x10まででてたような希ガス
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 19:04:10 ID:+6UuIqwC0
今の技術だと半導体センサーでどこまでいけるんだろうね＞サイズ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 19:12:17 ID:lrHqGXQf0
ダルサやＭＩＴで巨大なの作ってたじゃん
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 19:12:51 ID:4ENyqhDv0
とりあえず4x5～5x7位を目指して欲しいぞ。8x10とかもいいぞぞ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 19:14:56 ID:lrHqGXQf0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:06:07 ID:Y0X+jy+S0
低ISOにおいてレンズの大きさが同じなら、フォーマット小さいほうが高画質だお。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:11:32 ID:tlgaILpx0
>>740
どんな屁理屈だよw
どんな屁理屈だよw
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:59:13 ID:Q1OPHWl50
コンデジで撮影して、更にトリミングするのが最高とな？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 01:30:03 ID:Mv6s357J0
スレ違い
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 02:52:28 ID:0DMlHTlP0
>>733
恥の上塗りしてんじゃねーよ
何を言ってもﾌｫｰｻｰｽﾞ･ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞがコンデシだとという事実は変わらんよｗ
どこまで行っても
惨めなﾌｫｰｻｰｽﾞ･ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞｗｗｗｗｗｗｗ
撮像面サイズ比較
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●← 8x10 判
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││●←← 4x5 判
┠─────────┃││││││││││┃┃ ( 8x10判 の1/2の面積)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃┏━━━━━━━━●←←← 6x9 判
┠─────────┃┠────────┨┃┃ ( 8x10判 の1/4の面積）
┠─────────┃┠──┏┯┯┯┯●←←←← 35mmフルサイズ
┠─────────┃┠──┃││┏┓┃┃┃┃ ( 8x10判 の1/16の面積）
┠─────────┃┠──┃││┗●←←←←┐ ( 6x9判の1/4の面積 )
┠─────────┃┠──┗┷┷┷┷┛┃┃┃↑
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃└← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞコンデジ) ｗ
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ ( 35mmﾌﾙｻｲｽﾞ の 1/４ の面積） ｗ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ( 6x9判 の1/１６の面積） ｗ
( 8x10判 の1/６４の面積） ｗ
恥の上塗りしてんじゃねーよ
何を言ってもﾌｫｰｻｰｽﾞ･ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞがコンデシだとという事実は変わらんよｗ
どこまで行っても
惨めなﾌｫｰｻｰｽﾞ･ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞｗｗｗｗｗｗｗ
撮像面サイズ比較
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●← 8x10 判
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││●←← 4x5 判
┠─────────┃││││││││││┃┃ ( 8x10判 の1/2の面積)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃┏━━━━━━━━●←←← 6x9 判
┠─────────┃┠────────┨┃┃ ( 8x10判 の1/4の面積）
┠─────────┃┠──┏┯┯┯┯●←←←← 35mmフルサイズ
┠─────────┃┠──┃││┏┓┃┃┃┃ ( 8x10判 の1/16の面積）
┠─────────┃┠──┃││┗●←←←←┐ ( 6x9判の1/4の面積 )
┠─────────┃┠──┗┷┷┷┷┛┃┃┃↑
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃└← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞコンデジ) ｗ
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ ( 35mmﾌﾙｻｲｽﾞ の 1/４ の面積） ｗ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ( 6x9判 の1/１６の面積） ｗ
( 8x10判 の1/６４の面積） ｗ
もうちょっとがんばらないと日当でないぞーｗ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 04:00:08 ID:jqmUbwcv0
勘違いの世直し君が必死ですねw
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 05:41:57 ID:SCYNLiON0
>>744
恥の上塗りしてんじゃねーよ
何を言ってもライカ判フルサイズが使い捨てカメラだとという事実は変わらんよｗ
どこまで行っても
惨めなライカ判フルサイズｗｗｗｗｗｗｗ
撮像面サイズ比較
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← ライカプロフォーマット
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (30×45mm)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← ライカ判フルサイズ(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (ライカプロフォーマットの 1/2 の極小面積)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
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┠─────────┃││││││││││┃┃
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┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ライカ判フルサイズの撮像センサー(CCDやCMOS) は
本家ライカさえ見捨てた極小サイズ
ライカ判フルサイズ ＝ レンズ交換できる 【使い捨てカメラ 】
恥の上塗りしてんじゃねーよ
何を言ってもライカ判フルサイズが使い捨てカメラだとという事実は変わらんよｗ
どこまで行っても
惨めなライカ判フルサイズｗｗｗｗｗｗｗ
撮像面サイズ比較
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← ライカプロフォーマット
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (30×45mm)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← ライカ判フルサイズ(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (ライカプロフォーマットの 1/2 の極小面積)
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┠─────────┃││││││││││┃┃
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┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
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ライカ判フルサイズの撮像センサー(CCDやCMOS) は
本家ライカさえ見捨てた極小サイズ
ライカ判フルサイズ ＝ レンズ交換できる 【使い捨てカメラ 】
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 08:35:50 ID:5SOTbsFc0
そういや昔、こんなヤツが居たなｗ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/camera/large45.html
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/camera/large45.html
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 08:59:31 ID:Mv6s357J0
>748
ＴＯＰ見て激しくﾜﾛﾀｗｗｗ
頭の悪い金持ちもいたもんだな
ＴＯＰ見て激しくﾜﾛﾀｗｗｗ
頭の悪い金持ちもいたもんだな
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 22:47:26 ID:m/ZSBSeD0
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 03:35:17 ID:LeoPlfkc0
携帯 vs フォーサーズ vs フルサイズ
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
大きいセンサーの画質が良いという言い訳になる ｗ
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
大きいセンサーの画質が良いという言い訳になる ｗ
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
大きいセンサーの画質が良いという言い訳になる ｗ
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
大きいセンサーの画質が良いという言い訳になる ｗ
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
大きいセンサーの画質が良いという言い訳になる ｗ
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
大きいセンサーの画質が良いという言い訳になる ｗ
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
大きいセンサーの画質が良いという言い訳になる ｗ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 10:09:22 ID:1RYFp2VY0
どっちが涙目なのか
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 10:13:54 ID:gzJLel8x0
携帯電話カメラと比べたらピクセルサイズに１０倍の開きがあるじゃん
アホか
アホか
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 10:20:48 ID:Or0btb9x0
反応するなよ
10倍も4倍もたいした違いじゃない
10倍も4倍もたいした違いじゃない
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 13:23:40 ID:YxYp7YgP0
35mm＝フードファイター級の丼飯
4/3＝茶碗ご飯
携帯＝ミニおにぎり
4/3＝茶碗ご飯
携帯＝ミニおにぎり
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 15:33:07 ID:gzJLel8x0
つまんね
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 17:22:28 ID:YkKTLSgYO
画素ピッチ比で見れば
携帯：フォーサーズ も、フォーサーズ：フルサイズ も、大して変わらんのでは？
フォーサーズでベストなのは、300万画素くらいだと思うなぁ。
そうすれば、AF性能はともかく、高感度やら連写レートやら
ダイナミックレンジやらS/N比やら、カメラ性能全般的に、
フルサイズやAPSCに負けない『カメラ』として仕上がりそうだしね。
携帯：フォーサーズ も、フォーサーズ：フルサイズ も、大して変わらんのでは？
フォーサーズでベストなのは、300万画素くらいだと思うなぁ。
そうすれば、AF性能はともかく、高感度やら連写レートやら
ダイナミックレンジやらS/N比やら、カメラ性能全般的に、
フルサイズやAPSCに負けない『カメラ』として仕上がりそうだしね。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 22:37:14 ID:gzJLel8x0
それは売れない世の中よ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:27:42 ID:0gyUJOJ60
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 13:57:21 ID:BYMeahfH0
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 10:24:37 ID:PmH43rc60
E-30レンズキットでGO出来る資金は用意したのだが、
春発表の新機種の噂が気になってGO出来ずに様子見の俺がいるｗ
春発表の新機種の噂が気になってGO出来ずに様子見の俺がいるｗ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 11:12:43 ID:g0CgwZWB0
3月中には間違いなく情報（発売時期も？）が出揃うよ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 11:34:52 ID:PmH43rc60
で、予想通りがっかりして、E-30突入しちゃうのかもしれないｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 16:58:28 ID:BxV51CQY0
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 17:17:05 ID:byKB80uW0
葉っぱせんせいって、なんで葉っぱしか撮らないんだろう？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 17:22:28 ID:YnkozwWo0
蓼食う虫も…
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 19:25:53 ID:XF2AQCtr0
葉っぱは撮っても、あとからプライバシーの侵害だの文句を言ってこないからだってさ。
ソースは葉っぱサイトの過去ログ
ソースは葉っぱサイトの過去ログ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 20:55:30 ID:uWEWeP5T0
街とか載せちゃうとアンチ4/3ストーカーに狙われそうじゃんｗ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 21:42:03 ID:tfjgzHlY0
普通のアンチなら大丈夫だが、狂信的っていうか怖いぐらい
火病ってる奴がいたりするからな。用心もしたくなるだろう。
火病ってる奴がいたりするからな。用心もしたくなるだろう。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 22:16:05 ID:MwmVJAdj0
4/3の話するのは命がけってことかｗ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 00:34:01 ID:2/LQ7Jra0
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 03:28:53 ID:80y/vE/N0
平日のこの時間だからさすがに葉っぱさん疑惑はかけられないだろうと思うけど
どう考えてもあれはブログ用の写真だよ
あのひとの写真技術云々はさておいて，マンホールの蓋とかスライドの親父写真とか，結構受賞してるじゃん。あれらの写真が超絶的に素晴らしいとは俺も思わんけど，それなりの技術と感性を持ち合わせてるのではと思う。
ま，確かに葉っぱ写真は面白くも何ともないけど，毎回室内撮りのヌイグルミとかだともっとつまんねーよ
どう考えてもあれはブログ用の写真だよ
あのひとの写真技術云々はさておいて，マンホールの蓋とかスライドの親父写真とか，結構受賞してるじゃん。あれらの写真が超絶的に素晴らしいとは俺も思わんけど，それなりの技術と感性を持ち合わせてるのではと思う。
ま，確かに葉っぱ写真は面白くも何ともないけど，毎回室内撮りのヌイグルミとかだともっとつまんねーよ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 12:23:53 ID:a2adcANw0
ゲームばっかやってると、こんな子供に育ちます。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 23:48:04 ID:wBlB081m0
うわ、葉っぱ来た
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 00:18:05 ID:DkURhBPeO
葉っぱさんて誰！？
教えて、すんごい興味ある！
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 01:25:08 ID:3Oq58Y460
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 02:13:08 ID:DkURhBPeO
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 06:38:30 ID:3Oq58Y460
そんな葉っぱ先生にも信者がくっついてるんですね。ある意味すごいです。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 10:05:22 ID:hd3dAFvR0
アンチの脳の3/4は、常にフォーサーズのことを考えてる
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 10:28:12 ID:dnD7YipoP
>>779けなげだなｗ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 10:28:20 ID:bSTOJPAwP
たしかにw
アンチほどいつもフォーサーズの事を考えているんだろうな。
寝ても覚めてもフォーサーズw
アンチほどいつもフォーサーズの事を考えているんだろうな。
寝ても覚めてもフォーサーズw
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 11:00:16 ID:Rc45OFUF0
それにしてもE-3はヒドイ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 11:16:27 ID:LUZyEEOu0
確かにアンチはフォーサーズの事に詳しすぎるぐらいよく調べてるよな
特に不具合なんかネット上からかき集めてくるしな
あの情熱はどこから出てくるのか不思議
特に不具合なんかネット上からかき集めてくるしな
あの情熱はどこから出てくるのか不思議
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 11:17:36 ID:lMsaI5qO0
病んでいないとは言えないよねｗ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 11:26:48 ID:y4It0DPi0
アンチは、フォーサーズのなにがそんなに怖いんだろう？
心配しなくても、CanonやNikonを脅かす存在になるわけないのにｗ
心配しなくても、CanonやNikonを脅かす存在になるわけないのにｗ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 11:30:16 ID:dnD7YipoP
まあ信者のオレ様がマジレスすると、
怖いんじゃなくて叩きやすいからおもしろがってるだけだろ。
怖いんじゃなくて叩きやすいからおもしろがってるだけだろ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 11:55:27 ID:LUZyEEOu0
あれは面白がってるというレベルじゃないよ
怨念さえ感じるぐらい
怨念さえ感じるぐらい
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:02:49 ID:7OKFPhss0
実際、フォーサーズは性能面で劣ったり、不具合が多いから、
書込が多いだけ。それを一律アンチ扱いする方が、どうかと思うが。
叩きやすいというより鬱陶しいからだろ。
http://aim7.cool.ne.jp/400/a400.html
書込が多いだけ。それを一律アンチ扱いする方が、どうかと思うが。
叩きやすいというより鬱陶しいからだろ。
http://aim7.cool.ne.jp/400/a400.html
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:13:57 ID:nQdHvSPG0
鬱陶しいだけなら普通来ないだろ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:20:10 ID:lMsaI5qO0
俺の目からは某社の方が圧倒して不具合多いと思う。数が多いせいかもしれんが。
それと、オリは、幾何光学的な意味での性能は他を軽く凌駕すると思っている。
やっぱり専用設計しないと気持ち悪いよ。
それと、オリは、幾何光学的な意味での性能は他を軽く凌駕すると思っている。
やっぱり専用設計しないと気持ち悪いよ。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:28:44 ID:9YuVUAan0
つかね、>>790も葉っぱもそうだけど、オリ厨って頭抜けて攻撃的なのよ。
> オリは、幾何光学的な意味での性能は他を軽く凌駕すると思っている。
自分のカメラがイイと思ってても、普通こんなこと言わないし。
わざわざ叩きに来てるんじゃなくて、虫専用とか散歩専用にしようと思って、
情報収集していると、オリ厨にイライラすると。そんなところでしょ。
> オリは、幾何光学的な意味での性能は他を軽く凌駕すると思っている。
自分のカメラがイイと思ってても、普通こんなこと言わないし。
わざわざ叩きに来てるんじゃなくて、虫専用とか散歩専用にしようと思って、
情報収集していると、オリ厨にイライラすると。そんなところでしょ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:30:33 ID:lMsaI5qO0
オリスレでオリを褒めるのと、他社信者がオリスレにきてオリを叩くのと、どっちが攻撃的と言えるのだろう？
アイスノンで脳みそ冷やしなよ
アイスノンで脳みそ冷やしなよ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:31:34 ID:nzOds0jC0
>>791
それで八つ当たりしてたら同じ穴の貉ですよ。
それで八つ当たりしてたら同じ穴の貉ですよ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:40:11 ID:bSTOJPAwP
>>791
光学的な性能がいいのは事実じゃん。
小さなフォーマットの撮像素子を使って解像させようと設計されているんだし。
どこでイライラしたのか知らんが、そこのブログなりコミュニティなりで
完結しろよってところだな。
光学的な性能がいいのは事実じゃん。
小さなフォーマットの撮像素子を使って解像させようと設計されているんだし。
どこでイライラしたのか知らんが、そこのブログなりコミュニティなりで
完結しろよってところだな。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:45:38 ID:9YuVUAan0
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:46:05 ID:LUZyEEOu0
まったくだ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:47:10 ID:lMsaI5qO0
オリのファンなんか放置しておけば隅っこでキャイキャイやってるだけなんだから、他メーカーの原理主義者は放置しといてくれない？ｗ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:50:51 ID:LUZyEEOu0
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:02:41 ID:7OKFPhss0
光学的な性能は各社一緒。
コンデジで15メガなんて当たり前の時代。
コンデジで15メガなんて当たり前の時代。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:04:03 ID:lMsaI5qO0
>799
それはあまりにも勉強不足
それはあまりにも勉強不足
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:08:36 ID:7OKFPhss0
え、どうして？
より小さいセンサーで高い解像度が必要。
加工難度は一番厳しいんじゃないの。
より小さいセンサーで高い解像度が必要。
加工難度は一番厳しいんじゃないの。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:13:32 ID:lMsaI5qO0
大味すぎて説明する気にならん。。。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:16:58 ID:7OKFPhss0
説明する気にならないんじゃなくて、説明出来ないんだよね？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:22:46 ID:ifDkQuVj0
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:35:13 ID:tvKUPHT/0
とにかく、小さいくせにかっこわるい
存在意義がわからん。
早く出せ！
早く出せ！！
存在意義がわからん。
早く出せ！
早く出せ！！
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:41:46 ID:lMsaI5qO0
>802
もうね、無駄だと知ったの
さんざんやったけど
もうね、無駄だと知ったの
さんざんやったけど
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:45:10 ID:9YuVUAan0
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:45:48 ID:ifDkQuVj0
おい、ID変わってないぞｗ
自分にレスするとは・・
自分にレスするとは・・
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:49:55 ID:lMsaI5qO0
やっぱり２ｃｈはもういいや
せせこましくてやってられん
せせこましくてやってられん
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:56:02 ID:ifDkQuVj0
すっぱい葡萄か
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 15:57:57 ID:qTB9LeR80
オリニコキヤノとか、他のどのメーカーにも言えることだけど
自分らのスレで騒ぐだけなら、自分とこを誉めようが他のとこを貶そうが別にいいでしょ、単なる仲間内の雑談なんだし
ただ、他のスレ（自分が持ってないメーカーね）で自分のメーカーが貶されてるからわざわざ出張して書き込みする、っていうのはダメ、キチガイです
ブログなんかでも気に入らなければ生暖かい目でスルーすりゃいいのに、イラつくって真面目だね
自分らのスレで騒ぐだけなら、自分とこを誉めようが他のとこを貶そうが別にいいでしょ、単なる仲間内の雑談なんだし
ただ、他のスレ（自分が持ってないメーカーね）で自分のメーカーが貶されてるからわざわざ出張して書き込みする、っていうのはダメ、キチガイです
ブログなんかでも気に入らなければ生暖かい目でスルーすりゃいいのに、イラつくって真面目だね
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 16:03:31 ID:9YuVUAan0
> 他のとこを貶そうが別にいいでしょ、単なる仲間内の雑談なんだし
> わざわざ出張して書き込みする、っていうのはダメ、キチガイです
それどっちも同じだって。
結局公開の場でやってるんだし、ググれば引っかかってしまうんだし。
> わざわざ出張して書き込みする、っていうのはダメ、キチガイです
それどっちも同じだって。
結局公開の場でやってるんだし、ググれば引っかかってしまうんだし。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 16:06:50 ID:lMsaI5qO0
もはや偏執狂ｗ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 16:23:32 ID:qTB9LeR80
>>812
もしかして街中で誰かが悪口を言ってたら知らない人でも注意しちゃう人？
「俺の見聞きするところで悪口は一切許さない！」って
まさかそんな奴いないか
検索すれば引っかかるってさ、情報の取捨選択は大事だよ？それに見るのを強制されてるわけじゃないんだから
話が通じそうにないから書き込むのをやめよう
もしかして街中で誰かが悪口を言ってたら知らない人でも注意しちゃう人？
「俺の見聞きするところで悪口は一切許さない！」って
まさかそんな奴いないか
検索すれば引っかかるってさ、情報の取捨選択は大事だよ？それに見るのを強制されてるわけじゃないんだから
話が通じそうにないから書き込むのをやめよう
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 18:25:17 ID:k1YjyPAnO
結構まともなヤツ多いね。ここ。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 18:26:38 ID:k1YjyPAnO
>>794
お前のことじゃないよｗ
お前のことじゃないよｗ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 19:27:42 ID:mtgaClrH0
文句言ってるのが、他社信者と決め付ける神経が分からん。
どこの製品だって買って不満があったら文句言うだろ？
自分で金出して買ってるから、不満も大きくなるんだろ。
どこの製品だって買って不満があったら文句言うだろ？
自分で金出して買ってるから、不満も大きくなるんだろ。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 19:32:41 ID:3q2oZiv80
ユーザーの不満と非ユーザーの煽りって全然違うから。
見てすぐ分かるよ。
見てすぐ分かるよ。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 19:47:49 ID:k1YjyPAnO
事実を書かれるだけでも煽られた気分になるんだろ。
それは狂信者にありがちだな。
キヤノンスレでもニコンスレにもそういうヤツは居る。
5D2でバッテリー変更、高密度化で感度低下、とか
当たり前な事実は、書けば狂信的キヤノ厨が暴れ出すよ。
ニコンスレで、センサー仕入れの件とかね。
ニコンは素子設計をしているしステッパーメーカーでもあるから
仕入先主体では無いって主張らしい。
それは狂信者にありがちだな。
キヤノンスレでもニコンスレにもそういうヤツは居る。
5D2でバッテリー変更、高密度化で感度低下、とか
当たり前な事実は、書けば狂信的キヤノ厨が暴れ出すよ。
ニコンスレで、センサー仕入れの件とかね。
ニコンは素子設計をしているしステッパーメーカーでもあるから
仕入先主体では無いって主張らしい。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 20:37:48 ID:3Oq58Y460
言いたい事はとにもかくにも言うくせに 言われるのはいやだ！なんて、甘ったれたガキが多い訳ですよ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 20:54:12 ID:nzOds0jC0
自分の写真を上げずに人の写真を評したりするしね。
オレも含めたそういう人間はうんこだと思うよ。
オレも含めたそういう人間はうんこだと思うよ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 20:58:17 ID:k1YjyPAnO
上から目線を特に嫌がるよなぁ。
リアル厨房なのかもしれん。
リアル厨房なのかもしれん。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 21:24:27 ID:3Oq58Y460
上から目線をいやがると言うよりは、下に見られるのが許せ名一ツー事でしょうな。
下に見られるのがいやって、実力も素養もないクセ笑わせるよな。
下に見られたくないんなら、せめて対等に見られるだけの実力つけてくれって事でｗ
下に見られるのがいやって、実力も素養もないクセ笑わせるよな。
下に見られたくないんなら、せめて対等に見られるだけの実力つけてくれって事でｗ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 21:34:33 ID:Fx5MiYuJ0
言えば言う程、自分の首を絞めてる事に気づかないのかね。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 22:18:09 ID:r1TOPXrJ0
フォーサーズ厨には自覚ってのが無いんだよ。だから盲信と呼ばれるんだ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 23:09:09 ID:OLfPOBns0
信者とかについてはどーでもいいからカメラについて話してくれないか？
カメラについての話題がないなら黙れ
カメラについての話題がないなら黙れ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 23:44:51 ID:Gy3Fc3TK0
だから要ったろ？
4/3系スレに出入りするアンチは実生活じゃ誰からも相手されない寂しいかまってちゃんなんだ
4/3系スレに出入りするアンチは実生活じゃ誰からも相手されない寂しいかまってちゃんなんだ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 23:46:15 ID:Gy3Fc3TK0
間違えた
×出入り
○粘着
×出入り
○粘着
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 23:58:33 ID:r1TOPXrJ0
>>826
相変わらず自覚が無いな、お前は。
相変わらず自覚が無いな、お前は。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 00:11:40 ID:UMYxLfqV0
確かに不思議だな
アンチと言えどここまでフォーサーズを調べるってのは
ま、アンチキ印の俺はキ印社員だけど
アンチと言えどここまでフォーサーズを調べるってのは
ま、アンチキ印の俺はキ印社員だけど
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 00:13:56 ID:sJ7wO1KQ0
>>830
お前よりもフォーサーズ機を使ってると思うけど？
お前よりもフォーサーズ機を使ってると思うけど？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 00:19:25 ID:sJ7wO1KQ0
ご期待に応えてお前のために久しぶりに貼ってやるよ。
アスペルガーなフォーサーズ厨への対処法
http://asperu.vivid-info.com/020/ent163.html
騒々しい環境が苦手なので、刺激が無く静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声で叱ったりすることは逆効果になります。
また、何かにとても強いこだわりを持つことがありますが、 無理矢理に変えようとするので
はなく、 それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。 アスペルガー症候群のフォ
ーサーズ厨は、 予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、 スケジュール
などの変更はなるべく避け、 不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、 ルールや指
示は明確にしてあげることも大切です。 曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だ
と考えた方がよいでしょう。 否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてし
まうことが多く、 元々自信を失いがちです。 できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。
アスペルガーなフォーサーズ厨への対処法
http://asperu.vivid-info.com/020/ent163.html
騒々しい環境が苦手なので、刺激が無く静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声で叱ったりすることは逆効果になります。
また、何かにとても強いこだわりを持つことがありますが、 無理矢理に変えようとするので
はなく、 それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。 アスペルガー症候群のフォ
ーサーズ厨は、 予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、 スケジュール
などの変更はなるべく避け、 不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、 ルールや指
示は明確にしてあげることも大切です。 曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だ
と考えた方がよいでしょう。 否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてし
まうことが多く、 元々自信を失いがちです。 できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 00:39:25 ID:i2wN8SiY0
>>832
中川はアル中、まで読んだ
中川はアル中、まで読んだ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 00:41:48 ID:UMYxLfqV0
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 11:45:37 ID:VlEwWqus0
>>832
じゃあ煽るなってｗ
じゃあ煽るなってｗ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 17:36:47 ID:sJ7wO1KQ0
>>835
それ、まさしく正論。
それ、まさしく正論。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 18:32:34 ID:mgUqd2WF0
煽られるのがいやなら２ｃｈしなきゃよかろうに。馬鹿じゃね？ｗ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 19:27:20 ID:TT/22SdaO
つまり構ってちゃん
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 20:01:41 ID:sJ7wO1KQ0
これで行けばどうだ？
135互換はフォーサーズ起死回生の一発にもなり得るぞ。
507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/02/21(土) 15:04:15 ID:hP3c0xV6O
シグマfoveonなフォーサーズなら面白いね。
シグマなら1.7xなfoveonセンサーを搭載して、
フォーサーズレンズの場合は小さくトリミング、
135レンズの場合は1.7xに収集できるマウントアダプターとか用意して
マルチマウント化が可能になるかもしれん。
マイクロフォーサーズもDP1ベースに作ってくれたら面白い。
ま、フォーサーズ規格の制約を無視してるのかもしれんが、
面白いモノが出来るなら古い規格なんて廃して良いとも思う。
135互換はフォーサーズ起死回生の一発にもなり得るぞ。
507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/02/21(土) 15:04:15 ID:hP3c0xV6O
シグマfoveonなフォーサーズなら面白いね。
シグマなら1.7xなfoveonセンサーを搭載して、
フォーサーズレンズの場合は小さくトリミング、
135レンズの場合は1.7xに収集できるマウントアダプターとか用意して
マルチマウント化が可能になるかもしれん。
マイクロフォーサーズもDP1ベースに作ってくれたら面白い。
ま、フォーサーズ規格の制約を無視してるのかもしれんが、
面白いモノが出来るなら古い規格なんて廃して良いとも思う。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 07:11:29 ID:wjryovFO0
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 11:07:01 ID:PmOmES2m0
foveon好きな人を否定するつもりはないんだけどさ？
フォーサーズ好きの大半って、
長所 色・レンズ性能
短所 ノイズ・ボディ性能（AF等）
みたいな評価だと思うんだよ。
解像感も短所（オリ機）って人もいるけど、それでも色やさらなるノイズの悪化を考えると、
フォーサーズ好きの求めるものとは違うようにしかならん気がするんだよ。
なぜ新機種が出るって話の度にそれらを忘れたかのようにfoveon合唱が始まるのかがよく分からん。
フォーサーズ好きの大半って、
長所 色・レンズ性能
短所 ノイズ・ボディ性能（AF等）
みたいな評価だと思うんだよ。
解像感も短所（オリ機）って人もいるけど、それでも色やさらなるノイズの悪化を考えると、
フォーサーズ好きの求めるものとは違うようにしかならん気がするんだよ。
なぜ新機種が出るって話の度にそれらを忘れたかのようにfoveon合唱が始まるのかがよく分からん。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 11:07:45 ID:Lr/oRzOA0
富士のセンサーを検討してるって話は出てくるな
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 11:14:33 ID:SJvgVrUM0
レンズ性能を語る奴らが、解像感でがっかりしてるとは、これ如何に。
どこをどう評価してるんだ？
どこをどう評価してるんだ？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 11:26:15 ID:4lffo3XP0
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 11:28:57 ID:SJvgVrUM0
高性能レンズに、ローパスでボケボケにしたシステムがフォーサーズか。
高い金払って良いレンズを買っても無駄じゃねえか。
高い金払って良いレンズを買っても無駄じゃねえか。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 13:26:17 ID:KypRm29U0
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 13:59:11 ID:m8cJiDLC0
>>846
！！
！！
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:00:26 ID:Mzhfbjyo0
E-600も出てないのにいきなりE-620が出るわけない
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:14:54 ID:3HBBaHm70
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:20:27 ID:KB2sc9FD0
ｳﾎｯ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:22:21 ID:Mzhfbjyo0
またまたー E-600も出てないのにいきなりE-620が・・・って
え？
え？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:27:12 ID:3HBBaHm70
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:31:01 ID:KB2sc9FD0
>>852
画素数少なっｗ
画素数少なっｗ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:32:05 ID:KypRm29U0
本当にE-620来たんだ・・・
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:33:53 ID:3HBBaHm70
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:41:36 ID:qX3pzFOh0
ホントに420くらいなら嬉しいが、バリアン液晶分薄くしてくれた方が
もっと嬉しいんだけどなあ。他社との差別化とかで必要なんだろうけどね…
もっと嬉しいんだけどなあ。他社との差別化とかで必要なんだろうけどね…
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:43:30 ID:KB2sc9FD0
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:51:58 ID:w9FLTcDkP
つーかぱっと見520をバリアン化したようにしかみえんのだが
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:52:13 ID:GfXL6YCZO
600番台はエイリアンです
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:53:51 ID:5o/Nnale0
400系は、Mフォーサーズに移行？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:55:45 ID:nkWdz3LY0
>>858
電池はBLSだけどな。
電池はBLSだけどな。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:57:32 ID:nkWdz3LY0
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:10:10 ID:w9FLTcDkP
リリースきなすった
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2009a/nr090224e620j.cfm
>>861
あらほんとだ。
でも420使いでマイクロ待ちとしては既存機用にこっちを先に行こうかとｗ
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2009a/nr090224e620accj.cfm
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2009a/nr090224e620j.cfm
>>861
あらほんとだ。
でも420使いでマイクロ待ちとしては既存機用にこっちを先に行こうかとｗ
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2009a/nr090224e620accj.cfm
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:17:02 ID:5o/Nnale0
アートフィルターが結構面白いみたいなんで、いかに上手く宣伝するか？だろうな。
もちろん、値段もだけど
もちろん、値段もだけど
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:33:41 ID:m8cJiDLC0
http://www.dpreview.com/news/0902/09022401olympuse620.asp
値段もかなり手ごろだな。出たらソッコーで買ってしまいそう。
値段もかなり手ごろだな。出たらソッコーで買ってしまいそう。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:42:37 ID:w9FLTcDkP
オリンパス、1,230万画素でフリーアングル液晶搭載の「E-620」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/24/10268.html
オリンパス、フリーアングル液晶に干渉しないストロボブラケット
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/02/24/10270.html
オリンパス、「ZUIKO DIGITAL 70-300mm F4-5.6」をコントラストAFに対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2009/02/24/10272.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/24/10268.html
オリンパス、フリーアングル液晶に干渉しないストロボブラケット
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/02/24/10270.html
オリンパス、「ZUIKO DIGITAL 70-300mm F4-5.6」をコントラストAFに対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2009/02/24/10272.html
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 16:46:47 ID:Qn25Pahr0
>>620は関係者だったってことか？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 16:55:48 ID:rt80EBSR0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:15:49 ID:1mBWhQc20
E->>620
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:16:18 ID:3v59Pn1+0
E-520のグリップ削ってバリアングルにしたみたいな外観だなこれだと
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:25:34 ID:GfXL6YCZO
これ、液晶は横開きか？
ここはE-330以来の上下にすべきだと思ったけどな
α350に浮気してから切実に実感しとるよ
ここはE-330以来の上下にすべきだと思ったけどな
α350に浮気してから切実に実感しとるよ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:32:29 ID:1mBWhQc20
横のメリットって自分撮り?
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:33:09 ID:KB2sc9FD0
>>872
縦位置でもアングルが取れる
縦位置でもアングルが取れる
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:34:33 ID:GfXL6YCZO
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:49:26 ID:1mBWhQc20
>>874
だよね
だよね
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:50:36 ID:3v59Pn1+0
縦撮りが多いから今のままが一番いい
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:55:07 ID:KypRm29U0
>>874
機構的に複雑にならない？
機構的に複雑にならない？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:59:59 ID:1mBWhQc20
√
↑αとかのバリアンモニタってこんな感じ?
↑αとかのバリアンモニタってこんな感じ?
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:02:15 ID:3v59Pn1+0
E-330と同じです
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:29:40 ID:fesECYxTi
>>620
E-600もないのにE-620がでるわけないでしょ
E-600もないのにE-620がでるわけないでしょ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:44:11 ID:cYgxOX6e0
これでE-4X0系とE-5X0系は統合かな？
でもE-620と比べてどこを削るんだ
バリアングルと・・・あと何だろ？
エントリー機だから手ぶれ補正はカットしにくいだろうし・・・
でもE-620と比べてどこを削るんだ
バリアングルと・・・あと何だろ？
エントリー機だから手ぶれ補正はカットしにくいだろうし・・・
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:46:56 ID:3v59Pn1+0
ミラーと光学ファインダーじゃね？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:48:01 ID:ydhA5PtP0
一見マイクロぽいが普通のフォーサーズとな
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:01:14 ID:Mzhfbjyo0
>>881
統合されたのがE-620
統合されたのがE-620
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:10:33 ID:Yy6Hwivj0
オリ最期の4/3機かもな。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:18:09 ID:1mBWhQc20
>>884
420要素がどこにあるの?
420要素がどこにあるの?
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:21:07 ID:foZ4P/430
「E-520とE-30の間の位置づけ」とか言われると、どんだけ細分化すんの？
という疑問が沸き起こるけど、5XX、4XXはもう打ち止めなんだろうな。
サイズ的には5XX、4XXの間て感じだね。
という疑問が沸き起こるけど、5XX、4XXはもう打ち止めなんだろうな。
サイズ的には5XX、4XXの間て感じだね。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:26:22 ID:1mBWhQc20
520より小さいんだ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:31:52 ID:Mzhfbjyo0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:34:28 ID:EQRFp7xK0
E620 130x60x94 475g
E520 136x68x91.5 475g
E420 129.5x53x91 380g
高さは越えてあとは中間だな。重量は520並i
E520 136x68x91.5 475g
E420 129.5x53x91 380g
高さは越えてあとは中間だな。重量は520並i
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:35:14 ID:3oTzGx770
>>886
ボディの形を見てみろ。
ボディの形を見てみろ。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:36:47 ID:gKs9m9oC0
>>885
E-30が出た時も、そんなことを言っている人がいたよね。
E-30が出た時も、そんなことを言っている人がいたよね。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:37:49 ID:rt80EBSR0
上から見た感じ
E-520
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/137847-8487-3-1.html
E-620
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/166418-10268-4-1.html
E-420
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129411-8104-3-1.html
E-520
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/137847-8487-3-1.html
E-620
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/166418-10268-4-1.html
E-420
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129411-8104-3-1.html
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:49:08 ID:jKIJnSlt0
E-3桁が2種にE-1桁とE-2桁というローテーションから
マイクロ1機種、3桁、1桁、2桁に移行するんだろうな。
3桁になんでも入れて、2桁との差別化がうまく逝ってないのはいかにも
オリらしい気がするな。
マイクロ1機種、3桁、1桁、2桁に移行するんだろうな。
3桁になんでも入れて、2桁との差別化がうまく逝ってないのはいかにも
オリらしい気がするな。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:49:48 ID:NxWOqElY0
4/3が5機種同時発売の時代が来るとは思わなかったな。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:50:31 ID:tEJCj1i+0
カタログスペック上は薄くても、ファインダー接眼部と背面の距離が近すぎると、とても使いにくい。
そういう意味では620は落第点だな。
そういう意味では620は落第点だな。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:05:52 ID:oZllsMq20
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:09:08 ID:wjryovFO0
>>895
まぁ420は終了だから4機種だけどそれでも最盛期じゃないか？
(420)
520
620
30
3
あ、L10込みで5機種？
パナはマイクロでやり続けるのかなぁ
それとも今回のオリのボディもらってL20つくらんかね？
ルミックスGレンズづけて安く売ればシェアとれるのに。
また標準が増えるけどなｗどうせなら12始まりで一眼でも広角を売りにするとか。
まぁ420は終了だから4機種だけどそれでも最盛期じゃないか？
(420)
520
620
30
3
あ、L10込みで5機種？
パナはマイクロでやり続けるのかなぁ
それとも今回のオリのボディもらってL20つくらんかね？
ルミックスGレンズづけて安く売ればシェアとれるのに。
また標準が増えるけどなｗどうせなら12始まりで一眼でも広角を売りにするとか。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:24:07 ID:fesECYxTi
ストロボ1/180は頂けない。
D70でも1/250だったような希ガス。
D70でも1/250だったような希ガス。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:27:40 ID:6EGulV+N0
とりあえず620はスルーでマイクロ待ち、来年630あたりで検討するかねぇ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:29:49 ID:NxWOqElY0
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:29:57 ID:H/rpEv4xP
せめてE-30が秒6コマだったら上位機の体裁も保てたと思うがなぁ…
ついでにE-3後継機への期待も抱かせてくれるし。
ついでにE-3後継機への期待も抱かせてくれるし。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:36:09 ID:eU7QUPii0
何を出しても文句しか言わないのがこいつらｗｗｗ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:39:01 ID:Qoj3K3Sf0
>>899
D70は特別だろ
D70は特別だろ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:40:53 ID:H/rpEv4xP
>>903
手放しで喜んだら盲信と煽るのがおまえらｗｗｗｗ
手放しで喜んだら盲信と煽るのがおまえらｗｗｗｗ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:42:54 ID:e3iO1uvN0
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:44:21 ID:IgF2g5hoO
オリマイクロ待てずに買いそうｗｗ。店頭で触ったらヤッフォ～しそうｗｗｗ
持ってもないし買いもしない輩はす～るする～
持ってもないし買いもしない輩はす～るする～
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:45:20 ID:nkWdz3LY0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:59:05 ID:pK4AfuTm0
50D…1/250
KX2…1/200
D90…1/200
D60…1/200
E-30…1/250
E-620…1/180
こんなもんじゃね
KX2…1/200
D90…1/200
D60…1/200
E-30…1/250
E-620…1/180
こんなもんじゃね
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:59:57 ID:JygRHWji0
グリップがちいさくなったのは、よくやった
3桁は一本化して、E-630で4xxのサイズに近づけば絶対買う
まあ、オレは420のファインダーのちいささに嫌気がさしマイクロ待ち
マイクロはやっぱ夏かな？？
3桁は一本化して、E-630で4xxのサイズに近づけば絶対買う
まあ、オレは420のファインダーのちいささに嫌気がさしマイクロ待ち
マイクロはやっぱ夏かな？？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:02:58 ID:dRIN696P0
PIEで当日発表じゃねえの＞M4/3
春には出せるって言ってたし。
春には出せるって言ってたし。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:11:48 ID:fesECYxTi
>>911
来年も春がくるよ。
来年も春がくるよ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:30:27 ID:3oTzGx770
>3桁は一本化して、E-630で4xxのサイズに近づけば絶対買う
もう十分だろ…
もう十分だろ…
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:32:37 ID:oZllsMq20
オリのマイクロのモックにはファインダー付いてないけどね
製品はどうなるかまだ判らないけど
製品はどうなるかまだ判らないけど
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:35:22 ID:fesECYxTi
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:51:40 ID:Qoj3K3Sf0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 09:33:26 ID:Voii2FPu0
>>910見たいな人は何が出ても買わないんじゃないの…
>>915
オリの部長さんインタビューでは、外付けEVFとか用意したいような事を
匂わせてたね
リコーのGX用みたいなのが出るのかも
俺は夏まで待ってオリのマイクロの全部入り見てから、620とどっちか
買おうと思う
いよいよE-300はサブになるのだ
>>915
オリの部長さんインタビューでは、外付けEVFとか用意したいような事を
匂わせてたね
リコーのGX用みたいなのが出るのかも
俺は夏まで待ってオリのマイクロの全部入り見てから、620とどっちか
買おうと思う
いよいよE-300はサブになるのだ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 18:45:13 ID:NynyZWje0
アートフィルターさぁ、とっつきはすごく良かったんだけど
やっぱり使っているうちに不満が出てくるね。
自分でソフトを使って加工なんて出来ないから便利ではあるんだけど
使い込んでいくと、各テイストごとに「もうちょっとこうだったらなぁ」
っていう微妙な欲が出てくるね。
今いちばん歯がゆいのはポップアートかな。
もうちょっとデティール潰さないでなんとかしたい、みたいな。
こういうのはレンズのグレードの違いとかで随分変わるの？
やっぱり使っているうちに不満が出てくるね。
自分でソフトを使って加工なんて出来ないから便利ではあるんだけど
使い込んでいくと、各テイストごとに「もうちょっとこうだったらなぁ」
っていう微妙な欲が出てくるね。
今いちばん歯がゆいのはポップアートかな。
もうちょっとデティール潰さないでなんとかしたい、みたいな。
こういうのはレンズのグレードの違いとかで随分変わるの？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 18:59:39 ID:rYjjsmRi0
E-30持ってないから質問には答えられないけど、アートフィルターで不満点があったらどんどんオリンパスにメールしたらいいよ
インタビューでこの機能を育てていく、みたいなこと言ってたし
もうメールしたならごめんよ
インタビューでこの機能を育てていく、みたいなこと言ってたし
もうメールしたならごめんよ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 19:08:05 ID:rE4TEsFg0
>>912
だが俺がそれまで生きているとは限らない。
だが俺がそれまで生きているとは限らない。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 19:14:24 ID:ipfNG0OdO
>>920
（－||－）ﾅﾑﾅﾑ
（－||－）ﾅﾑﾅﾑ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 20:36:03 ID:iaqodpOV0
>>915
おい！フライグしてばらすなよ！
おい！フライグしてばらすなよ！
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 22:32:59 ID:r1764cn/0
>>920
あの屋久杉の葉が全部落ちたら、きっとわたし死んでしまうのね……
あの屋久杉の葉が全部落ちたら、きっとわたし死んでしまうのね……
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 04:25:53 ID:K9cy9P880
>918
Efex Pro 使いな
Efex Pro 使いな
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 22:59:42 ID:9V199Ner0
なにやらいろいろと賑やかです
http://www.gizmodo.jp/2009/02/e3.html
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090226-567-OYT1T01229.html
http://www.gizmodo.jp/2009/02/e3.html
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090226-567-OYT1T01229.html
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/28(土) 09:02:56 ID:HoiYFcHh0
ブルブルしたごみは、粘着シートになかなかつかまらそうにないぞ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 09:12:43 ID:8h0d1I2T0
ハーフミラーで位相差検出AFとLiveViewを同時にできるけど光学ファインダーのない
E-220なんていう機種あってもいいかなあってふと思った。
まあ結局μ4/3でコントラストAFの高速化をやる方向で進んでいくだろうけど。
E-220なんていう機種あってもいいかなあってふと思った。
まあ結局μ4/3でコントラストAFの高速化をやる方向で進んでいくだろうけど。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 09:14:37 ID:9kirM9Lx0
G1並のAF速度に出来るかが製品の運命を握っている
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 10:36:21 ID:6Fk285wJ0
できなかったらゴミじゃね
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 10:47:11 ID:iet+typE0
出来たら何のためのピン数増加なんだよ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 15:56:22 ID:HTEC80gui
>>930
飾りでしょ。オリの場合。
飾りでしょ。オリの場合。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 23:44:19 ID:6IIF6hhh0
フォーサーズって、どうがんばっても画質はフルサイズに勝てないよね。
とすると、オリやパナは、本当にお金儲けのためだけにデジカメ作ってるってことになるな。
画質を追求するとか、自分たちが世界を創っていくとか、そういう使命感がないんだもん。
かわいそうな技術者たち。
とすると、オリやパナは、本当にお金儲けのためだけにデジカメ作ってるってことになるな。
画質を追求するとか、自分たちが世界を創っていくとか、そういう使命感がないんだもん。
かわいそうな技術者たち。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 23:51:43 ID:D1o4u2Lq0
>>932
不真面目なレンズしか出さないキヤノンなんか、それ以下だね
不真面目なレンズしか出さないキヤノンなんか、それ以下だね
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 23:55:21 ID:FSJD7eAiP
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 00:06:59 ID:Gv4JhGDu0
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 00:31:06 ID:apgLFqfVP
>>934
ボケの量とファインダの大きさ、そしてカメラ+レンズのサイズだな。うん。
ボケの量とファインダの大きさ、そしてカメラ+レンズのサイズだな。うん。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 00:32:29 ID:Ra0La6i/0
爆釣ですか
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 01:15:15 ID:QeApExNrO
10年後くらいだと、ボケ量も技術でなんとかなって、ファインダーも電子的なもので、なんとかなって、大きさしか変わらなくなる(笑)
ちなみに、その頃コンデジは携帯によって駆逐されてて、レンズ交換で差別化。フォーサーズは、小さいから、一番デザインに余裕がある。
ちなみに、その頃コンデジは携帯によって駆逐されてて、レンズ交換で差別化。フォーサーズは、小さいから、一番デザインに余裕がある。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 07:34:44 ID:TyMrlzhN0
>>932
フルサイズって、どうがんばっても画質は中判に勝てないよね。
とすると、ニコキヤノやソニーは、本当にお金儲けのためだけにデジカメ作ってるってことになるな。
画質を追求するとか、自分たちが世界を創っていくとか、そういう使命感がないんだもん。
かわいそうな技術者たち。
フルサイズって、どうがんばっても画質は中判に勝てないよね。
とすると、ニコキヤノやソニーは、本当にお金儲けのためだけにデジカメ作ってるってことになるな。
画質を追求するとか、自分たちが世界を創っていくとか、そういう使命感がないんだもん。
かわいそうな技術者たち。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 08:11:38 ID:b46dKiKs0
フォーサーズって、どうがんばっても画質はフルサイズに勝てないよね。
↑１００００円と１０００円どうがんばっても１００００円に勝てないよね。
っていってる発達障害
↑１００００円と１０００円どうがんばっても１００００円に勝てないよね。
っていってる発達障害
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 14:43:12 ID:bJjRrF220
>>939
中版使ったことあるのか？
その比喩はイマイチだぞ。
ポトレなんかはいいけど、一般的には中版はボケすぎる。
それにセンサ実装そのものもプアで面積を生かし切れてない。
現状だと135までがいいところ。
中版使ったことあるのか？
その比喩はイマイチだぞ。
ポトレなんかはいいけど、一般的には中版はボケすぎる。
それにセンサ実装そのものもプアで面積を生かし切れてない。
現状だと135までがいいところ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 14:47:45 ID:Ra0La6i/0
フルサイズが一番バランスが良いですよね、わかります
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 14:49:08 ID:/Icg/9Ac0
中版に対する135の利点はそのままフルサイズに対するフォーサーズの利点
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 14:51:35 ID:bJjRrF220
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 15:05:27 ID:apgLFqfVP
これまでの中判の話と素子サイズの比較のための中判の話をごっちゃにしてはいけません
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 15:18:25 ID:LVFDVMBj0
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 15:51:42 ID:bJjRrF220
>>946
実装と無関係に画質が議論できるわけないだろ。アホか。
実装と無関係に画質が議論できるわけないだろ。アホか。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 15:58:08 ID:Ra0La6i/0
画質？フルサイズもフォーサーズも画質はほとんど変わらないんでそ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 15:59:24 ID:apgLFqfVP
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:02:23 ID:LVFDVMBj0
>>947
素子サイズが大きいほど画質がよくなるという一般論の話をしてるんだよ
どんないい素子でも実装がヘボけりゃゴミのような画質にしかならないわけで
そんな事を言い出すとフォーサーズの素子も実装がいいからフルサイズよりいい画質ですなんて言えちゃうじゃないか
素子サイズが大きいほど画質がよくなるという一般論の話をしてるんだよ
どんないい素子でも実装がヘボけりゃゴミのような画質にしかならないわけで
そんな事を言い出すとフォーサーズの素子も実装がいいからフルサイズよりいい画質ですなんて言えちゃうじゃないか
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:03:58 ID:bJjRrF220
ちなみにボケも単純な意味の画質に意味を持っている。
ボケすぎることとレンズが大きくなりすぎるから、中版のレンズは135より暗い。
645は135の2.5倍程度の面積があるけど、135で1,2段明るいレンズは普通だから、
受ける光量という意味では135には不利はない。
ところが4/3は135に大して1/4の面積であるにもかかわらず、たいては良くて1段明るいだけ。
だから受ける光量も135に対して不利になる。
その点でも>>946の言ってる「画質」にはイミがない。
ボケすぎることとレンズが大きくなりすぎるから、中版のレンズは135より暗い。
645は135の2.5倍程度の面積があるけど、135で1,2段明るいレンズは普通だから、
受ける光量という意味では135には不利はない。
ところが4/3は135に大して1/4の面積であるにもかかわらず、たいては良くて1段明るいだけ。
だから受ける光量も135に対して不利になる。
その点でも>>946の言ってる「画質」にはイミがない。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:05:40 ID:bJjRrF220
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:07:57 ID:LVFDVMBj0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:18:05 ID:bJjRrF220
>>953
いやだから、F1.4のレンズなんて中版にはないでしょ？
ボケすぎるからそんなものにはイミがないのよ。
使えば分かるけどF2.8くらいで十分なの。
だから素子サイズに比例した135と同じ明るさのレンズなんて作られない。
それに加えて同等のレベルのセンサができて初めて、キミの言うような
「素子は大きいほうがいい」論が成立する。
でも実際はそうではないから、単純画質についてでも、
やっぱりある種のバランスが存在するわけ。
つかホントに「素子はとにかく大きい方がいい」って世間が思ってるなら、
スキャナタイプのカメラバックがもっと流行ってるってば。
いやだから、F1.4のレンズなんて中版にはないでしょ？
ボケすぎるからそんなものにはイミがないのよ。
使えば分かるけどF2.8くらいで十分なの。
だから素子サイズに比例した135と同じ明るさのレンズなんて作られない。
それに加えて同等のレベルのセンサができて初めて、キミの言うような
「素子は大きいほうがいい」論が成立する。
でも実際はそうではないから、単純画質についてでも、
やっぱりある種のバランスが存在するわけ。
つかホントに「素子はとにかく大きい方がいい」って世間が思ってるなら、
スキャナタイプのカメラバックがもっと流行ってるってば。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:23:53 ID:apgLFqfVP
そういう話なら>>942で結論出てるだろ。
しかもたぶん>>942は別にイヤミでもなんでもなくて、
おまいを含む135フルサイズ派に対する素直な気持ちだと思うよ。
好きなの買えばいいじゃん。
で、まだなんか言いたいの？
しかもたぶん>>942は別にイヤミでもなんでもなくて、
おまいを含む135フルサイズ派に対する素直な気持ちだと思うよ。
好きなの買えばいいじゃん。
で、まだなんか言いたいの？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:27:57 ID:LVFDVMBj0
>>954
素子の話してたのになんでいきなりレンズの話になるのかわからない
レンズとか関係なしに素子だけの話をしてるつもりだったのに。
もう勝手に結論するよ。
レンズとか全部含めたらフォーサーズが一番いい
間違いない。
素子の話してたのになんでいきなりレンズの話になるのかわからない
レンズとか関係なしに素子だけの話をしてるつもりだったのに。
もう勝手に結論するよ。
レンズとか全部含めたらフォーサーズが一番いい
間違いない。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:29:53 ID:apgLFqfVP
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:31:01 ID:bJjRrF220
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:41:27 ID:9dQok7Xo0
イメージセンサーだけじゃなくて、レンズやソフトなど、色々と関係してくるからなぁ。
間違いなく言えるのことは、９０％の人は、フォーサーズでもなんら支障は無い
間違いなく言えるのことは、９０％の人は、フォーサーズでもなんら支障は無い
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:53:59 ID:609x5BQs0
AFのソフトにもう少し力を入れてもらいたいな。
おそらくハードは良いものだと思う
おそらくハードは良いものだと思う
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 20:50:01 ID:b46dKiKs0
同じ画素数なら撮像素子のサイズが大きい方が阻止の面積が大きくなるために
受講感度が良くなる。という程度の話を
撮像素子がでかい方が、画質がよいと、誇大解釈しているだけではなく
フルサイズとフォーサーズを比べて 画素がでかいからフルサイズの方が画質がよい
などと憶測だけで評価しちゃってるゆとりが痛すぎるｗｗｗ
つーか、同等比較するか普通？ｗｗｗ 何でもかんでも根拠無く横並びにしちゃうゆとりがすごすぎｗｗｗ
受講感度が良くなる。という程度の話を
撮像素子がでかい方が、画質がよいと、誇大解釈しているだけではなく
フルサイズとフォーサーズを比べて 画素がでかいからフルサイズの方が画質がよい
などと憶測だけで評価しちゃってるゆとりが痛すぎるｗｗｗ
つーか、同等比較するか普通？ｗｗｗ 何でもかんでも根拠無く横並びにしちゃうゆとりがすごすぎｗｗｗ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 20:59:11 ID:apgLFqfVP
…などとはしゃぐのもちょっとどうかとは思うけどな
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 21:03:17 ID:Ckj26LRL0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 21:15:32 ID:naNAVUZY0
撮像素子が大きくなっても解像度もダイナミックレンジも良くならない罠
Absolute resolution
5D G1
Horizontal LPH 2300 2350
Vertical LPH 2000 2300
Extinction resolution
5D G1
Horizontal LPH 2500 2700
Vertical LPH 2500 2550
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page31.asp
Canon EOS5DMarkII(ISO100) 8.4EV
Sony AlphaA900(ISO200) 9.4EV
Nikon D700(ISO200) 7.8EV
Canon EOS5D(ISO100) 8.2EV
Canon EOS-1DsMarkIII(ISO100) 8.6EV
Pentax K2000/K-m 8.9EV
Canon EOS1000D 8.7EV
Sony Alpha200 8.7EV
Olympus E-420 8.2EV
NikonD60 9.0EV
PentaxK200D 9.0EV
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page25.asp
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk2000/page19.asp
Absolute resolution
5D G1
Horizontal LPH 2300 2350
Vertical LPH 2000 2300
Extinction resolution
5D G1
Horizontal LPH 2500 2700
Vertical LPH 2500 2550
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page31.asp
Canon EOS5DMarkII(ISO100) 8.4EV
Sony AlphaA900(ISO200) 9.4EV
Nikon D700(ISO200) 7.8EV
Canon EOS5D(ISO100) 8.2EV
Canon EOS-1DsMarkIII(ISO100) 8.6EV
Pentax K2000/K-m 8.9EV
Canon EOS1000D 8.7EV
Sony Alpha200 8.7EV
Olympus E-420 8.2EV
NikonD60 9.0EV
PentaxK200D 9.0EV
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page25.asp
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk2000/page19.asp
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 21:19:53 ID:dLZD+2ZZ0
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 21:32:03 ID:apgLFqfVP
>>964は本気でそれ書いてんの？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 21:48:14 ID:0yrrw4ry0
センサーが大きいと感度は上がるがレンズそのままだと画質は下がる
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 21:58:45 ID:Tdsv4feY0
>>940
10000円札が使えない自動販売機などでは、10000円なんぞ何の価値もないけどな。
10000円札が使えない自動販売機などでは、10000円なんぞ何の価値もないけどな。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 22:03:46 ID:D7JkFCGQ0
G1のデキが良いのは良くわかった。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 23:14:41 ID:wt2rCfbR0
35mm映像素子に余裕があるのは判るんだけど
でかい重いで持ち歩く気になれない
ポスターに使う写真撮る訳でなし。G1くらいが丁度いいわ。
でかい重いで持ち歩く気になれない
ポスターに使う写真撮る訳でなし。G1くらいが丁度いいわ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 09:53:32 ID:K/gz87Gf0
いくら素子がでかかろうが、
今のレンズじゃ話にならんって事を知らない
実機無しのゆとり
今のレンズじゃ話にならんって事を知らない
実機無しのゆとり
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 11:06:40 ID:43h8wvvT0
ここまで読み飛ばした～
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 17:40:38 ID:HZt1/75L0
しかしマイクロスレの住人たちは何をあんなにいきり立っているんだろう？
出なきゃ出ないで、手持ちのカメラで撮っていればいいのだし
オリ以外の選択肢もあるわけだから、パナなりサムスンなり黙って買えば良いんじゃないのかね
こんな感じのメーカーだってのは、昔からわかってることだろうに
むしろ、1年かからずに出てくることに驚いて喜んでいる俺はおかしいのか…
むしろさっさと100mmマクロを（略
出なきゃ出ないで、手持ちのカメラで撮っていればいいのだし
オリ以外の選択肢もあるわけだから、パナなりサムスンなり黙って買えば良いんじゃないのかね
こんな感じのメーカーだってのは、昔からわかってることだろうに
むしろ、1年かからずに出てくることに驚いて喜んでいる俺はおかしいのか…
むしろさっさと100mmマクロを（略
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 20:47:51 ID:d5bWAunT0
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 01:07:25 ID:7IA+fv1K0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/05/10355.html
とりあえず読んでみた限りでは、
・フラッグシップのE一桁
・上位機のE二桁
・E三桁は高機能モデルの6x0、小型軽量の4x0、その中間の5x0
・マイクロフォーサーズ
の4系統6機種になるようだな。
あとアートフィルターは今後の機種にも搭載していくようで。
とりあえず読んでみた限りでは、
・フラッグシップのE一桁
・上位機のE二桁
・E三桁は高機能モデルの6x0、小型軽量の4x0、その中間の5x0
・マイクロフォーサーズ
の4系統6機種になるようだな。
あとアートフィルターは今後の機種にも搭載していくようで。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 01:10:53 ID:7+hTM8Bx0
E-4x0系に手ブレ補正が乗るのであれば、5x0系との住み分けはどうなの？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 01:24:33 ID:zhAD30UY0
手振れ補正あり、グリップ中、バリアングルあり→E-6x0
手振れ補正あり、グリップ大、バリアングルなし→E-5x0
手振れ補正あり、グリップ小、バリアングルなし→E-4x0
重さはE-6x0 = E-5x0 > E-4x0
手振れ補正あり、グリップ大、バリアングルなし→E-5x0
手振れ補正あり、グリップ小、バリアングルなし→E-4x0
重さはE-6x0 = E-5x0 > E-4x0
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 01:27:21 ID:0oSeSvncP
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 01:37:38 ID:0oSeSvncP
>>977
グリップの大小関係がちょっと美しくないな。
グリップの大小関係がちょっと美しくないな。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 01:48:09 ID:zhAD30UY0
手振れ補正とAF７点以上は全機種にだろうから
後はバリアングルと大きさで差別なんだろう
後はバリアングルと大きさで差別なんだろう
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 04:05:33 ID:GnE/6hpU0
>>977
E-4x0系を残すなら、E-6x0＋グリップ大にしてE-5x0系はいらないのでは。
E-4x0系を残すなら、E-6x0＋グリップ大にしてE-5x0系はいらないのでは。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 05:47:33 ID:QVEICGwB0
4/3 3機種（一桁、二桁、三桁）
マイクロ 2機種（OMライク、PENライク）
これでいいのに
マイクロ 2機種（OMライク、PENライク）
これでいいのに
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 09:45:21 ID:oaRYf5Dj0
車のプラットフォームみたいに１機種、この場合E-620を作れば、>>977みたく、
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 09:47:40 ID:oaRYf5Dj0
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 09:58:50 ID:aHfbeeDS0
拝啓 オリンパスイメージング株式会社 御中
お願いします。グリップをE-520と同形状にして
電池もBLM-1にした姉妹機を発表してください。
敬具
お願いします。グリップをE-520と同形状にして
電池もBLM-1にした姉妹機を発表してください。
敬具
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 10:01:22 ID:QMqAF8TR0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 11:20:06 ID:drCqIUqxP
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 12:46:44 ID:4uBvgzLK0
>>975
>「普段通りに開発し、予定通り発売を目指すのみです。」
「普段通りに(他社の開発速度に目もくれずのんびり)開発し、
予定通り(ちょっと時期を外したあたりで)発売を目指すのみです。」
なのかな・・・ｗ
頑張れオリ。
m4/3機期待している。
>「普段通りに開発し、予定通り発売を目指すのみです。」
「普段通りに(他社の開発速度に目もくれずのんびり)開発し、
予定通り(ちょっと時期を外したあたりで)発売を目指すのみです。」
なのかな・・・ｗ
頑張れオリ。
m4/3機期待している。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 12:58:34 ID:RGXU+Av10
いいよなぁ、このオリのマイペースぶりｗ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 13:51:19 ID:iNZ6dn360
全部出るとして、これくらいの価格にしたいのではないかと
E-X：30万円
E-X0：15万円
E-6X0：10万円
E-5X0：7万円
E-4X0：5万円
E-X：30万円
E-X0：15万円
E-6X0：10万円
E-5X0：7万円
E-4X0：5万円
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 14:04:29 ID:/L42wZHZ0
それ定価だよね。オリの価格急降下ぶりは、消費者にとってはありがたい。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 14:10:42 ID:iNZ6dn360
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 14:22:52 ID:aHfbeeDS0
発売される前からもう予約販売の価格が下落してますからｗｗｗ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 14:40:18 ID:XwNW8Zgb0
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 15:57:38 ID:GopPEf2OO
急降下って言っても定価設定がアホみたいに高いんだから下がって世間並み
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:05:40 ID:ss4JqEoE0
新ｽﾚ用意した。
【4/3】Four Thirds 総合スレ 11【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236236644/l50
立てただけなので後はヨロピク
【4/3】Four Thirds 総合スレ 11【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236236644/l50
立てただけなので後はヨロピク
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:09:06 ID:TBishVuU0
E-410のレンズキットが３万だったんだが・・・。
これって買った方がいいか？
これって買った方がいいか？
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 17:30:24 ID:2s/0bZ5Si
俺はやめとく。
e-620でいいじゃん
e-620でいいじゃん
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:35:39 ID:INCIsQNp0
まぁ、いまから買うなら最低420にしとき。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:36:55 ID:INCIsQNp0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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