【4/3】Four Thirds 総合スレ 11【フォーサーズ】

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 13:40:07 ID:aEos4Dhd0
>>945
補正したぶんだけ、ピクセル補間のような処理が入るので、周辺解像度が落ちるよね。

でも、言い換えればそれだけのデメリットで歪曲が補正できて、
レンズの設計自由度が上がって、コンパクトでシャープで歪曲以外の諸収差が
補正されたレンズができる、しかも安価なら、諸手を挙げて歓迎するけど。

実際には倍率色収差とかもデジタル補正でなんとかしてるんじゃなかったかな…。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 13:51:36 ID:YlCYubkJ0
ちょっと大きめのセンサーで余った画素を補正用に使えば?
954名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 18:53:54 ID:OrkQ/F0K0
ちょっと前に、一眼比較ブログの人がフォーサーズ系20mmの画像比較をしていたけれど
パナの2017よりオリのへんてこズームのほうが1段シャープだという評価だった
オリのあれはその近辺の焦点距離をスイートスポットとして設計されているのか、補正が
まったくはいっていないらしいので、素直にまっすぐ写る
ぱっと見てわかるぐらい解像感が落ちるんだよね、いまの補正技術では
まだまだ発展途上のものなのだろう
わかりやすいのがG7-14か、周辺だけガクッとおちるんだよね
955名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 20:21:10 ID:nicsx1F50
G7-14の周辺ガクッは、
デジタル補正の結果ではなく、レンズの素の特性だろう。
MTF曲線を見ると、像高8mm前後から急に落ちてるし。
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_7-14.html
956名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 21:35:00 ID:pKPwsl9j0
レンズ性能を解像力だけで見る人って何なの?
957名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 22:03:58 ID:mkv9jBo50
コントラストはこんなもんだろって思えるから?
色のりは性能じゃないし
958名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 22:29:39 ID:HX9CP8is0
>>956
フォーサーズヲタはその傾向が強いね。
ボケを忌み嫌ってみたり周辺光量だけみてフルに勝ったとか
意味不明な発言を繰り返す。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 22:51:14 ID:mkv9jBo50
>>958
ぜんぜん解像力だけで見て無いじゃんw
960名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 23:14:04 ID:2RovYqS30
>>955
パナの公表してるMTFはデジタル補正後のものだよ
961名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 23:19:42 ID:pKPwsl9j0
>>960
んなわきゃーない
962名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 23:21:16 ID:2RovYqS30
>>961
いやいや、何かの雑誌でそう公表してたぞ
まちがいないよ
963名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 00:04:45 ID:pKPwsl9j0
>>962
雑誌のライターなんて馬鹿ばかりだから、
 「●歪曲収差補正が可能なレンズに関しては、MTF曲線の横軸は補正を考慮した中心からの距離で表示しています。」
の事を勘違いしたんだろ。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 01:03:54 ID:jiqyxHw90
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_45-200.html
> ●歪曲収差補正が可能なレンズに関しては、MTF曲線の横軸は補正を考慮した中心からの距離で表示しています。

考慮してるんじゃないの?
965名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 01:18:11 ID:DpEaN72+0
補正後は解像度は劣化してるってことだから、あえて悪いデータを公表してるの?
そんな清い会社だったっけ?
966名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 01:31:22 ID:jiqyxHw90
もしかしてサジタル側を横に少し引き延ばして表示してるだけとかか?
967名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 07:00:13 ID:GsCBoMjR0
なんか、こういうレスが付くような気がしてたんだよなw
デジタル補正で像を歪めるから、像高(中心からの距離)の数値は補正後のものだよ・・・ということ。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 12:09:13 ID:YVe0R1bv0
>>950
>その当時言わないとな。

そう言われてもな

>>946
>てか、出来上がった画像を見て、ボディ内補正をしてると知らない人々が
>パナG14-45を神レンズ扱いしてたのを憶えてないか?

っての自体知らんし
G1発売時はスレの消化早かったろ。全部は読みきれない
大体“神”とか言うやつの眼力なんかたかがしれてる

てかその前にLX3ていうのが出てたんだよ
コンデジで知らないんだろうけど、あれがLX2から落ちてるの、周辺描写
そのときに“?”だったしな
G1の時も悪くないような感じなのに何故に周辺だけ?って思ってた
969名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 13:15:37 ID:jhBhMiBG0
4/3に限らずだけど、今の一眼レフシステムで将来的に生き残りそうなのってあるのか?
ニコンのFは昔々の旧式規格に拘り続けて大胆な改変は出来そうにないし。
ペンタのKマウントもそう(あと、会社自体無くなりかねない)だし、ソニーのαマウントも今のソニーの感じじゃいつどこかに投げ出してもおかしくない。
フォーサーズはデジタル専用なんて華々しく登場したくせに、結局レンズ資産の無さに足を引っ張られて自滅。

そうなると、生き残るのはEF(EF-S)システム位しか思いつかないんだけど・・・・・・。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 15:29:51 ID:DpEaN72+0
>昔々の旧式規格に拘り続けて大胆な改変は出来そうにないし。

大胆な改変をしたら、大胆な改変した時点で生き残れなかったってことになるのでは。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 16:03:23 ID:SJOOVRWm0
しかし、一眼レフぶら使ってる人大幅に増えたと思わん?
いかにも、という感じでない若い人や年配の女性が使ってるのを良く見かける。
あひるちゃん撮りに行った時、一眼率の高さに驚いた。
うちの母親(54)も趣味の手芸作品の撮影用に欲しいとか言い出してる。

フォーサーズとこのニーズ、合ってると思うんだけどなぁ・・・。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 16:04:11 ID:SJOOVRWm0
ぶらが余計だった。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 16:53:29 ID:iM3CM7tT0
>>969
キヤノンは割り切りいいからな。
ミラーレスでいいのが出来たらEFシステムは安泰ではない。
FDのようにスパッと切っちゃうかもね。
逆にFDに戻っちゃったりしてw
974名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 16:57:35 ID:iM3CM7tT0
>>973
フランジバック、マウント口径ともにFDと同じでコントラストAF対応の
新生FDマウントって意味ね。
EFレンズがマウントアダプタでAF非対応だがMF専用でなら使えるってパターン。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:00:39 ID:iM3CM7tT0
ま、スレ違いの冗談に付き合っただけが。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:47:12 ID:4YySHpinO
>>974
昔T80というカメラがあってな
977名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 18:31:32 ID:XDLwuonO0
>>974
EFレンズはフォーカスと絞りの直接駆動部を持ってないので
電源供給と駆動制御がボディに必要になり
そこまでやってMFにする意味が無い
978名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:04:55 ID:+TD2Qvjx0
>>964
「中心からの距離」だけね
979名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:53:26 ID:1+86N0I5O
>>972
そら、ノーぶらの方がイイわな・・・・ハアハア(´Д`)
980名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:42:22 ID:wYegyAic0
「一眼レフぶら」の方がいいだろ。
次のトリンプ・おやじギャグシリーズに期待w
981名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:11:30 ID:/lAZTrRi0
お、俺は一本ぶらだぜ(・∀・;)
982名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:34:23 ID:rWYVtk+JO
今、朝日のニュースに「オリンパスの鈴木達哉さん」が出てます
カメラ作らないで「木製の携帯」作ってるYO!w
木製のカメラボディも欲しいわな〜w
983名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:41:37 ID:9/BS3/RE0
普通のことが出来ないから、突飛なことをやる、、、
984名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:25:30 ID:MO73w2pN0
前に、木製のμを作っていたよね。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 05:29:16 ID:eJNoeejT0
自信満々で出したホーサーズが盛大コケ。
おどおど出したマイクロホーが大当たり。
世の中わかりまへんなw

>>984
試作機っしょ。
キミヲちゃんの署名活動も及ばず…w
986名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 09:32:25 ID:6RfWDilS0
2強の向こうを張ってAFのノウハウないメーカーが
新マウント立ち上げ、5年以上も生き残れば大コケとは言えんな

M4/3はオリではまだ1機種だけだし、コンデジ感覚で買われて
買い換え需要はないのかもしれんし、まだ分からんな
987名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 13:21:29 ID:RFYPfjhA0
>>986
ただなぁ、そろそろ「よくやってるね」レベルじゃ済まなくなってきてるのも事実だぞ。
マイクロが大ヒットしている今こそ
「俺達の戦いはまだまだこれからだ!」
的なことを大々的に発表すべきだと思うんだ、オリンパスは。

じゃないと、E-620使いの俺が浮かばれんw
988名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 13:49:20 ID:QmDgnmiT0
>>987
E-620いいジャマイカ。これ一台残して E-3 と E-420処分しちまった。E-P1と 620コンビで
しばらくいくつもり。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 15:11:45 ID:NUlFFqmD0
レンズ兼用させないならE-620も処分できるのに。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 15:12:22 ID:6RfWDilS0
>>987
> 「俺達の戦いはまだまだこれからだ!」
> 的なことを大々的に発表すべきだと思うんだ、オリンパスは。

それは激しく同意だな
E-620以来、4/3に関しては何のアナウンスもないからなあ
既存ユーザーをバカにし過ぎ
991名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 15:22:09 ID:KcFmhovcO
木製ボディのE-4に期待してる(^ー^)
992名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 16:18:47 ID:34CR5Pyw0
>>990
4/3を継続するといったパナソニックがいい例になるな。
マイクロ専門で4/3に関してはその後完全沈黙。
カタログ落ちするのも時間の問題。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 17:23:50 ID:fEyNhYJB0
>>987
>>990
漫画だと激しく打ち切り最終回じゃねーか
「オリンパス先生の次回作にご期待ください!」
次回作があれば良いけれどさ…

暗い話ばかりもなんだから、とりあえず31日の発表とやらに期待しようぜ
単焦点祭りは本当に来るのかね?

あと誰か次スレを
994名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 20:11:43 ID:ipbmcyAP0
>>992
パナは元々4/3の方はやる気無かったからな。
L1はライカのつきあいで出しました感丸出しだし。

一眼レフに関してはどうやってもちゃんとしたカメラメーカーにはかなわないから
自分たちの思ったとおりになるm4/3に力を入れるのは当然かと。
G1に「一眼」って付けたのはそこら辺のコンプレックスも感じる。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 20:39:31 ID:hHUub5+Q0
立てた

【4/3】Four Thirds 総合スレ 12【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254915528/l50
996名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 21:20:12 ID:fXU3sh2C0
>>990
ぶっちゃけ、E-30とE-620の開発をヤメてでもマイクロに移行すべきだった。
マイクロの発売を遅らせてまで、この2機種を発売した意味がさっぱり解らん。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 21:54:00 ID:6RfWDilS0
>>994
いや、売る気はなかったがやる気は十分だったと思うよ
技術と商売両方のノウハウは十分に蓄積できたし

>>996
「移行」するつもりはないんだからそれは違うな
マイクロの開発が遅れたのは残念だったが、4/3を捨てなかったことは正しいと思う

もしパナみたいに移行していたら一時的には良かったかもしれんが
今度こそオリのカメラなぞ誰も買わなくなるだろう
998名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 22:27:08 ID:PWLiFHaV0
>>996
遅らせてはいないと思うが
E-30とかは止めたくても止めれなかったんだろうね
E-30にアートフィルター載せなきゃいけないくらい商品力無いって判った時点でE-30はあきらめて
E-620とE-P1に人移せばよかったとは思う

999名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 22:28:23 ID:yPqaXY120
999なら台風名古屋直撃
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 22:30:30 ID:PWLiFHaV0
>>994
パナのL1開発の力の入れ具合は半端なかったとか、力を入れるところが間違ってたとは思うけど
L10も、使ってみるとかなりいいよ
ほんとパナが一眼レフ止めちゃうのは惜しいと思う
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