Nikon D700 Part22

ニコンFXフォーマット採用、超高感度・高速・高画質、高いコストパフォーマンス

「D3」と同等の優れた画質性能を小型軽量ボディーに凝縮、高いコストパフォーマンスを実現。
さらに、要望の多かったイメージセンサークリーニング機能を採用し、使いやすさも向上。


Nikon | ニュース（報道資料）：デジタル一眼レフカメラ「ニコンD700」の発売について(2008年7月1日付)
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0701_d700_01.htm

D700 - デジタル一眼レフカメラ | ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/index.htm

D700ギャラリー l ニコンイメージング
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/d700_gallery/index.htm

前スレ Nikon D700 Part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222438160/

【過去スレ】
Part20 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221901384/l50
Part19 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221567129/
Part16(実質Part18) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221031818/
Part15(実質Part17) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219976374/
Part14(実質Part16) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219309337/
Part13(実質Part15) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218265810/
Part13(実質Part14) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217750613/
Part13 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217750777/
Part12 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217339855/
Part11 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217064994/
Part10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216825869/
Part9 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216315976/
Part8 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215764329/
Part5(実質Part7) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068549/
Part5(実質Part6) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068553/
Part4(実質Part5) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214921500/
Part3(実質Part4) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214883018/
Part2(実質Part3) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214220144/
Part2 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214135802/
Part1 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212618450/

【関連サイト】
ニコン、フルサイズセンサー搭載のデジタル一眼レフ「D700」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/07/01/8761.html

【実写速報】ニコン「D700」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/03/8782.html

ニコン「D700」など外観写真70点を掲載
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/07/02/8779.html

写真で見るニコン「D700」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/07/8793.html

価格.comD700
http://kakaku.com/item/00490711133/

Q.視野率が100％じゃないんですが…
A.フラッグシップ機ではないからです。100％にこだわる人は素直にD3買いましょう。
Q.高感度特性はどうですか？
A.人にもよりますがISO6400まで常用できます。
Q.画素数少なくありませんか？
A.1200万画素だからこその高感度。高画素が欲しい人はD3Xなどを待つように。
Q.CaptureNX(1)は対応していますか？
A.新しいCaptureNX2を買いましょう。
Q.LightRoomなどは対応していますか？
A.対応するまで待ちましょう（対応するとは限りません）。
Q.去年DXのフラッグシップD300を買った人は涙目ですか？
A.D300と共通化している部分が多いので、買い換えにもサブにも使えます。
Q.去年FXのフラッグシップD3買った人は涙目ですか？
A.安価にサブ機が買えるようになってラッキーでしょう。またボディの作りや連写性能も全然違います。
Q.D700を買ったら、標準ズームは何にするべきですか？
A.現状、これにしておけというベストな標準ズームはありません。
大きさと価格が許せるなら24-70mmF2.8が性能的には一番です。
ただし、約20万円するのでレンズまで考えてD700の購入を決めましょう。
お金がないなら、単焦点やタムロンのA09辺りも候補に。
Q.D700用に3本のズームレンズを揃えるとしたら、どれがおすすめですか？
A.14-24mm,24-70mm,70-200mmの3本がオススメです
Q.D300とD700どちらを買ったらいいですか？
A.望遠が必要もしくは装備一式をコンパクトにまとめたいならD300。
広角、高感度必須などそれ以外の用途ならD700。あとはレンズも含めた予算に合わせて。
Q.DXレンズは使えますか？
A.クロップモードで使えます。クロップをオフにすると基本的に蹴られます。
ズームレンズの場合、一部焦点距離から普通に写ったりもしますが、DXじゃないレンズに買い換えるかクロップモードで使いましょう。

【関連スレ】
D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218168689/

Nikon D700 with オールドニッコール
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218335162/

以上テンプレです
-------------------------------------------------
以下荒らし安置のテンプレが貼られる場合がありますが放置＆NG登録をお勧めいたします。

>>1 乙

このスレはニコン社員に監視されています

Ｄ700に不利なカキコミは速攻で削除されます

以下Ｄ700の欠点などのカキコミはすべて禁止です

ニコンの株価が半値になってしまったので社員も本気です

月産４００００台も作ってるのにぜんぜん売れなくて半狂乱です

画素数の話題は禁止です
ダイナミックレンジの話題は禁止です
動画の話題は禁止です
ファインダーの話題は禁止です
視野率の話題は絶対に禁止です
重さの話題は禁止です
これらの話題が書き込まれた場合、速攻で削除依頼を出します
このスレはあぼーんの山と化すでしょう

以下高感度と連写速度の話題のみでお願いします


Ｄ700の高感度すげえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秒５コマはええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで３０万は超安いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱニコンだわｗｗｗｗｗｗｗｗ


こんな感じでお願いします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^　 ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　　　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

D700は高感度は素晴らしいが、
低解像度と狭いダイナミックレンジが致命的

1500万画素もあって40Dと同じ解像感しかない
どっかのカメラよりはましだと思うぞ。

>>11
このスレはニコン社員が監視しています
ダイナミックレンジの話は禁止です
削除依頼を出しました
高感度の話だけにしてください

de?

株やってる奴って人格崩壊してるよな・・苦しんでんだろな。

ダイナミックレンジについては、ここに詳しく記述されている。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page20.asp

要約すると、
デフォルトの設定では、一般消費者好みに調整してあるので白とびしやすいが、
RAWデータから引き出せるダイナミックレンジは驚くほど広い。
とのこと。

上記のページの下の方に、ダイナミックレンジを広くしたサンプルが出ている。

>デフォルトの設定では、一般消費者好みに調整してあるので白とびしやすいが、
>RAWデータから引き出せるダイナミックレンジは驚くほど広い。

そうですね。随分簡単に白飛びすると思いましたけど、現像で露出補正マイナスにすると殆ど残ってます。凄い耐性です。

いやーしかし前スレ後半は酷かったな。
完全に50Dと5D2のせいだな。

キヤノンがもっとまともな機種出してくれれば良かったんだが。

現行5DとD700併用してるが、5D2のスペックは相当に5Dユーザーを落胆させたと思う。
その結果が前スレ。

ま、フル対応のレンズラインナップがまだアレなんで、しばらくはニコキヤノ併用するしキヤノユーザーも拠り所あるから良いけど。

これからレンズリニューアルが続く様なら、益々酷い荒れ様になりそうだ。

>>17
難しいことは分からんが、
どんな場所でも、どんな方向でも、
Ｄ７００をレリーズさえすれば、それなりの絵が出る。
これはすごいことではないか。

そんなの今時のデジイチならどこのでも同じでしょ

綺麗に撮るだけならS5Proの方がよっぽど綺麗に撮れる

薄暗い場所はもちろん
明暗の激しい場所
逆光などで
どれだけ絵になるカメラがあるか考えてごらん

D700の欠点は書かないでください。
今日は日曜だからニコン社員は休みですが明日になったらすべて削除依頼を出します。
Ｄ700スレはあぼーん、あぼーんの嵐になります。
Ｄ700は値段が暴落するし、それでも在庫の山だし
ニコンは株価が半分になっちゃって大変なんです。
それもこれもお前らのせい。

さらに動きものへの強さもあり
チャンスに強い
要するに弱点がほとんどない。
総合力で無敵ですね

>>21

＞ 綺麗に撮るだけならS5Proの方がよっぽど綺麗に撮れる


ほんまかいな？

>>23

＞ D700の欠点は書かないでください。
＞ 今日は日曜だからニコン社員は休みですが明日になったらすべて削除依頼を出します。
＞ Ｄ700スレはあぼーん、あぼーんの嵐になります。
＞ Ｄ700は値段が暴落するし、それでも在庫の山だし
＞ ニコンは株価が半分になっちゃって大変なんです。
＞ それもこれもお前らのせい。


安くなったら 買ってやるから心配すんな

色が悪い以外は欠点の少ないカメラ

明日は休みだからあれだけど歌謡になったらこのスレはあぼーんで埋まるから覚悟しとけよ

Ｄ７００の最大の欠点は、
大三元レンズを常時携行したくなって疲れることだな。
もっとも、１８ー２００でクロップ撮影も悪くない。

レンズに関しては古い安いレンズでもそれなりに写るからこまんね

>>30
貧乏人用のフルサイズってことですか？

ダイナミックレンジがたったの7.8EVとか悲惨すぎ
完全に高感度報道スペシャル、、、の廉価版なんだな

おい、夜通しはりついてる
ｷﾁｶﾞｲ ID:tiAHTiwI0

【高感度詐欺】D3/D700【塗り絵上手】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222181770/l50

こっちで好きなだけ書け

全体のバランスはいい
APS-Cと違ってレンズデジタル専用でなけりゃだめってこともないし許容量の大きなカメラ

2ｃｈのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ理解してから出直せ。ID:tiAHTiwI0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1151758609/543

ダイナミックレンジより、露出明るすぎて飛ぶことの方が問題だと思うが

これ重いぞ、年寄りを殺すきか！

>>37

＞ これ重いぞ、年寄りを殺すきか！

そーか？
コンデジ買えば〜

撮影に集中していたら重さなんて忘れるし、
人間の体は便利に出来ているもので、
使ってるうちにその重さが平気になってくる。
それでも重いと言うのなら、コンデジをオススメする。

＞ これ重いぞ、年寄りを殺すきか！
Ｄ７００は若返りの薬
最近筋肉付いた

まあでも重い罠
電池が違うとは言え、 F6を凌ぎD2系に肉迫する重さだ
グリップ周りはD200の流れを汲むだけに体感的にはかなり来る

Ｄ700の欠点は書かないでください

おまえら火曜になったら全員あぼーん　しつこいやつはアク禁な

このスレはニコン社員が監視してるんだ

ID:tiAHTiwI0　この人２４時間頑張ってるね、体大丈夫かね？

>>43
体よりも頭が大丈夫か心配だ。

少なくとも画素数が欠点と思うやつは、このカメラを買って無いから安心してしんでいいよ。

てか、上位のD３と競合してるCanonのカメラって、
1d3の1100万画素だと思うのだが、
フルでなければ1100万画素は気にならないのだろうか？

あ、もちろん1d3は良いカメラだと思います。

DxO (http://www.dxo.com/) による由緒あるダイナミックレンジのテスト結果

EOS50D = 10.33EV (RGB = 10.44/10.33/10.02)
http://www.diwa-labs.com/photoalbum/view/?size=small5&id=264623

A900 = 10.49EV (RGB = 10.41/10.19/9.65)
http://www.diwa-labs.com/photoalbum/view/?size=small5&id=264428

D700 = 10.28EV (RGB = 10.32/10.25/10.30)
http://www.diwa-labs.com/photoalbum/view/?size=small5&id=253166

RGB各チャネルのバラツキが極めて少ないD700が実質的には最高画質ｗ

Imatest (http://www.imatest.com/) による由緒あるダイナミックレンジのテスト結果
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900IMATEST.HTM
「Dynamic Range (in f-stops) vs Image Quality (At camera's base ISO)」
によると不動の一位ｗｗｗ

Camera Shadow range Highlight range Usable range
Nikon D700 (ISO 200) -4.4 EV 3.4 EV 7.8 EV
Sony DSLR-A900 (ISO 200) -5.1 EV 4.2 EV 9.4 EV
Canon EOS 5D (ISO 100) -4.7 EV 3.5 EV 8.2 EV
Nikon D300 (ISO 200) -4.7 EV 4.1 EV 8.8 EV
Nikon D3 (ISO 200) -4.7 EV 3.9 EV 8.6 EV

http://www.dpreview.com/だとダントツのビリなんだよねぇ

実際には>>48で1位、>>49で2位、>>50で1位のα900の方がダイナミックレンジは広そうだな、、
画素数とファインダーで負けて、高感度とAF関係で勝って、、D700とは良いライバル関係だな

Ｄ７００はrawでトップ、jpegでビリ。
さいきん何度も指摘されてることだが。
これが人間の視覚に近い画像を生み出す力

>52
むかし、ペソリスレでよく聞いたような気がする。

ええ、そろそろD100退役時期にさしかかってます。
ゴミ取りは有効？

D700はグリップ部が　指の先ｷｯﾁｮだけで引っ掛けてるって感しだから
そんな風に持って歩くと重く感じるよね？

jpegでコントラスト高い方が見た目のメリハリはいいからな
昔みたいに素材としての良さを重視して超軟調にする時代は終わった
もちろんコントラスと高いと一見白飛びしやすくてダイナミックレンジ狭そうに見えるけど
そういう分かってない人には使ってほしくないし

>>53
ここにもいるような粘着質のゴミ一個だけ振るい落とせなかったが他は落ちたｗｗｗ

ピクコンをニュートラルにして
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/samples/dr/graph_picturecontrol.png
アクティブDライティングを強めにかければ
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/samples/dr/graph_dl.png
ダイナミックレンジが広いようにカメラ内現像することは普通にできる

漏れはピクコンをニュートラル、アクティブDライティングをオートで撮ってますよ
んで14-bit RAW記録だから上も下も粘りまくりんぐｗｗｗ

>56
thnx　参考にさせていただきます。

ちなみに、D100後継ですが
D700、F6、E420or中級機　に絞ってます（ｗ
56氏の回答からすればいずれの機種もゴミには
悩まなくて済みそうですね。

ゴミ目立っても良いから
Ｄ２ＸのLPF復活してくれないかな
今考えれば、凄かったな〜

>>42

あぼーんされてよほど悔しかったのかは知らんが
元々お前さんのレスはNG指定していたんで内容は不明。
まあ、いつもの連続コピペだろうけど。。

少なくともIDが昨日から真っ赤のお前さんのカキコミだけ消えると
このスレが健全になる。

D700と5Dmark�Uのスペック比較

<<その１>>

<D700が突出する部分>
･連続撮影速度-約8ｺﾏ/秒(MB-D10使用)　○5Dmark�Uは3.9ｺﾏ/秒
　(連続撮影速度を1〜8ｺﾏ/秒の範囲で設定可能)
･ｵｰﾄﾌｫｰｶｽ方式-ﾌｫｰｶｽﾎﾟｲﾝﾄ51点(内ｸﾛｽ15点)+3Dﾄﾗｯｷﾝｸﾞ付 ○5Dmark�Uは9点(内ｸﾛｽ1点)
･内蔵ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ付(ｺﾏﾝﾀﾞｰ機能内蔵)　○5Dmark�Uは無し
･撮影画角-FXﾌｫｰﾏｯﾄ及びDXﾌｫｰﾏｯﾄ切替可能 DXﾚﾝｽﾞ使用可能　○5Dmark�Uはﾌｨﾙﾑｻｲｽﾞのみ、EF-Sﾚﾝｽﾞ使用不可
･ﾃﾞｼﾞﾀﾙ水準器内蔵　○5Dmark�Uは無し
･ﾚﾘｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞ-約0.04秒　○5Dmark�Uはおろか1Dmark�Vでも0.045秒
･ｼｬｯﾀｰ速度(X接点)　〜1/320まで設定可能　○5Dmark�U1/200
この違いはﾒｶ性能の圧倒的差を証明する
･ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ合金ﾎﾞﾃﾞｨ　○5Dmark�Uは外皮のみ
　5D2のｼｬｯﾀｰ廻りはｵｰﾙﾌﾟﾗｽﾁｯｸ

<<その２>>

<D700が勝る部分>
･高感度撮影時のﾉｲｽﾞ-対5Dmark�U比で1〜2/3程度有利
　(ｶﾗｰﾉｲｽﾞ発生に対しては2段以上のｱﾄﾞｳﾞｧﾝﾃｰｼﾞ)
･倍率色収差軽減機能　○5Dmark�Uにも同様な機能が有るが､一応ついてる程度の能力
･ｱｸﾃｨﾌﾞDﾗｲﾃｨﾝｸﾞ機能　○5Dmark�Uにも同様な機能が有るが､一応ついてる程度の能力
･ｾﾙﾌﾀｲﾏｰ-2、5、10、20秒に設定可能　○5Dmark�Uは2秒･10秒のみ
･測光方式-1005分割RGBｾﾝｻｰによるTTL開放測光　○5Dmark�Uは35分割
･中央部重点測光-φ8 mm、φ12 mm、φ15 mm、φ20 mmの範囲で設定可能　○5Dmark�Uφ8 mmのみ
･ｵｰﾄFPﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｼﾝｸﾛ対応
･液晶ﾓﾆﾀｰ-約92万ドット視野角170°　○5Dmark�Uは160°
･防塵・防滴性能　○5Dmark�Uははっきり謳わず
･ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ倍率-約0.72倍　○5Dmark�Uは約0.71倍

<5Dmark�Uが突出する部分>
･有効画素数-2110万画素　○D700は1210万画素
･動画機能付　○D700は無し

<5MARK�Uが勝る部分>
･ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ視野率-約98％(実視野率は？) 　○D700は約95％(実視野率は96%)

ID:W2ivnRQ40　みたいなのもｷﾁｶﾞｲじみてるよな

ニコンしか選べない俺には無関係
と言いつつ全部読んでしまった
でも５Ｄは良いカメラだよ
え？まあくつう？

各社中級フルサイズ性能比較

D700　1200万画素　秒5コマ　ＩＳＯ6400　95％ファインダー　ストロボ内蔵　25万円

5D2　2110万画素　秒3.9コマ　ＩＳＯ6400　98％ファインダー　ＨＤ動画機能　26万円

A900 2460万画素　秒5コマ　ＩＳＯ3200　100％ファインダー　ボディ手ブレ補正　29万円

何だよその25万ってｗｗｗ

ツーチャンネル名物キチガイをウォッチ出来るスレと聞いて歩いてきますた。

でも、D700とα900の間でなんとも5D2は中途半端だよね。
画素数で引っ張ってきたEOSデジもついにソニーにやられた訳だ。CMOSイメージセンサーも後発のソニーに
技術も規模も抜かれちゃった訳だ。ま、キヤノンの一眼だけに供給するイメージセンサーとその他に供給す
るソニーでは規模の面でも勝負にならないか。サムソン製を使っているところもあったかな？ペンタ？いず
れソニー製変えることになるのかな？
だろうね。

IXYのCCDはソニー製だし、デジ初期の頃からニコンとずーっと手を組みながらコニミノのカメラ事業を買い取った
ソニーの凄みがだんだん顕著になってきたね。

といいつつ、結局は5D2が一番でじんわり売れ続いたのであった、が落ちだねｗｗｗ
ニコンはインターフェースが悪いよなぁ
ソニーに至っては推さずとも知られちゃうしｗｗ

ところで+/-に機能を割り当てるCFは無いのかい？
簡単設定で使ってないんだけど？

>>70
CFって通常コンパクトフラッシュを意味して使うんだけど、何を意味しているのかな？

で、使い勝手が悪いなら迷わず5D2に逝って下さいよ、HD動画も撮れますよｗｗ

カスタムファンクションｗ

11月まで待てなかったのよｗｗｗ

ISO変えるのに左手使うって何これ？

室内撮影でスピードライト等に頼らずにSSと
被写界深度の両方を稼ごうと思ったら、
明るいレンズを買うより高感度撮影可能ボディに
買い替えた方が良いと知人に言われました。

被写体は主に子供(1歳10ヶ月。来年2月には2人目出産予定。)
D80、AF-S17-55･VR70-300･VR18-200･35/2D･60/2.8G、SB-800を所有してます。
D700を購入すると、欲しいレンズは長期見送りになると思われます。
この様な状況でD700を購入しても幸せになれるでしょうか？
それともAF-S24-70あたりを使わないと
D700の旨味が生かし切れないのでしょうか？
アドバイスなどあれば宜しくお願いします。

CMっつーのね
CMの登録がど〜〜〜してもできないんだけど？
切り替えとリセットが並んでいるのに登録がど〜して無いんだｗｗ
取り説って字がいっぱいで読めねぇんよ

１歳なんて50/1.4にしときゃいいじゃんｗｗｗ

>>75
室内撮りならAFｰS24ｰ70は別に必要ないと思うし、
D700と今ある単焦点だけで幸せになれると思うけど。
とりあえずレンズが揃うまでは屋内のD700、屋外のD80で使い分ければいいんじゃない？

本日のｷﾃｨ　 ID:UDM6XY7G0
ＮＧ推奨

>>75
ﾀﾑ 28-75
ｼｸﾞﾏ New 24-70
この辺の廉価ｽﾞｰﾑもあるわけで　前者なんか実売3ﾏｿちょいよ。

>>78>>80
レス�d。
とりあえずD700購入の方向で考えてみます。

今までニッコール以外のレンズは、チェックはしていたものの
やはり純正がいいかなという単純な理由で敬遠してましたが、
安くていいものがあるなら使っていこうかなと思います。

ということで相談に乗って頂いてありがとうございました。
『D3/D700で安レンズ〜』スレもチラチラ眺めながら
D700購入までのwktkした期間を楽しみたいと思います。

>>81
ﾀﾑはﾋﾟﾝﾄ精度がちょい難　当りがくると値段以上の実力発揮。
ｼｸﾞはまだ詳細が明かされてない。

その辺の妥協点も考慮してくださいね。
すでにある単焦点は、使ってかなり楽しくなると思います。

>>75
素直にAF-S 24-70を買えば良いと思う。
他のレンズ買ってもいずれAF-S 24-70が欲しくなるんだから、最初から買っておくのが近道だ。
レンズは長く使えるし値下がりがゆっくりだから、欲しいときに買っておくのが吉。
ボディに30万円近く出せて、レンズに20万円出せないっていう価値観が理解できん。
無理してでも買った方が良いよ。
無駄な出費と時間の方がずっともったいない。

安レンズでもそれなりに写るけどちょっとアラが見えてきたらやっぱり失敗したかと感じ、それなら
AF-S 24-70だったらどうなんだろう・・・と思い始めてしまうんじゃないか。
AF-S 24-70で駄目なら撮影方法が悪かったと思って、使いこなそうとポジティブに考えることが
できるから、迷いが少ない。

もちろんタムシグで割り切って考えることができるなら良いけど、優柔不断そうだから買い換えると
いう選択肢は残さないでこれを使いこなすという気持ちで機材を選んだら良いんじゃないかな。

>>83
まさにガキの発想、これから出産があるなら少しでも節約するのが普通だろ
D80がるならD700は不要！

節約ったってレンズ１本だろ。
両方一度に買えないなら今D700買って、冬のボーナスでAF-S 24-70を買えばいいだけ。
こどもの写真なんて後からじゃ撮れないんだし、後悔しないためにもその時に出来るだけの
ことをしたほうが良いよ。

D80じゃ厳しいよ。
たとえバウンスしたとしてもスピードライトを小さな子供に使うのは良くない。

俺なら、しっかりとした三脚を一本買うだけにする
三脚なら子供が大きくなっても写真の趣味が広がっても長く使えるからね。
室内で子供の寝顔なら三脚使えば問題無い、動き回る頃にはストロボ使う。

三脚が長く使えるのは同意だけど、それじゃ寝顔ばっかりになっちゃう。

生まれたばかりの赤ちゃんなら起きていても問題無し。

なんでageなん？
なんで選ぶ人次第で判断異なるﾚﾍﾞﾙの話題で熱くなってるん？

>>88
1歳の子供もいるのに？
生まれたばかりの子供も歩きだすまで早いよ。
三脚買っても結局すぐにレンズが必要になってくるんじゃないかな。
D700と一緒に三脚もレンズも買うのが良いけど、そこまで資金あるわけじゃ無さそうだし、
優先度はレンズの方が上じゃないかな。

>>81
D700で室内撮りは劇的に変わるでしょう
ISO1600〜3200が普通に使えますので
ただ子供との距離で表情のバリエーションも欲しいのと
ゴチャゴチャしがちな背景を整理したいので
明るいズームは必須です
レンズはタムやシグマで十分きれいに写りますよ
窓辺から昼日が差し込む環境では
スタジオ並みの撮影ができますが
jpgだと肌が白とびしやすいのでできるなら
RAWで調整（RAWではちゃんと残っています）したほうが
いいですね
以上経験者でした

このカメラって高感度過ぎて絞らなければ日中の郊外で使えないって事ない？
NDフィルター使わんと駄目とか御法度なんで

基準ISO200とはいえ
ISO100まで減感設定できるわけだが。
釣り師がたかるのかこのｽﾚは。釣堀か。

ズーム不要。
60マイクロGか、年末に出る50F1.4でよい。
本当は85F1.4をすすめたいが、リニューアル間近っぽいので。
慣れないズームでフレーミングしてるより自分で動いた方が速い。

外部フラッシュはほしいな。光源の前にトレペ貼って光を柔らかくしてあげるとよいよ。

>>75
D700と50/1.4DとタムA09を中古で買えば良いと思うよ。
SB-800も適宜バウンスで使えば良いと思うよ。適宜ね。
あと3000円くらいの小振りな蛍光灯デスクライト買えば良いと思うよ。
あとホームセンターとかで300円くらいで売ってる白いスチレンボード買ってレフにすれば良いと思うよ。

50/1.4は現行の中古なら激安だしリニューアル待つ必要ないよ。
まして24-70/2.8なんて全く必要ない。


灯具に金を使いなされ。

>>85F1.4Dをすすめたい

マジ？本当に持ってて使ってりゃ、あれがニコンD系で使いものに
ならないことぐらい経験的に判ると思うが・・・。

書き直し

>>94　85F1.4Dをすすめたい

マジ？本当に持ってて使ったことがあるのなあら、
あれが最近のニコンデジ一で使いものにならないことぐらい
経験的に判ると思うが・・・。

メカニズムは後玉とローパス間の問題だと思うが
ニコンも気づいているだろう。

>>96-97
きちんと>>94の文章読んであげたほうがいいよ。
言葉尻とっても意味なす。

>>92
基準感度ISO200なんてD40でも同じだし、D70だって同じ。
随分まえからそんな感じなんで特に問題はないと思う。
滝をスローシャッターで撮りたいとか、そういう用途ならISO100だって結局NDフィルター使う。

D700を買ってから腕の筋肉が付きました
まだまだ若いもんには負けませんぞ

>>97
具体的にどこがどう使い物にならないのかね？
もちろん自分で使った上で語ってるんだよね？

>>72
ほんとにD700持ってるの？キヤノンのカメラの用語？

>>73
その前になに持ってたんだよ、5Dじゃないのかよｗ

>>101
デジタルで使うと逆光じゃなくてもフレアが凄い。
白っぽい砂嵐になるし、色収差なのか？絞っても、
輪郭なんかは安レンズのTam90より全然しっくりこない。
Tamの旧90マクロもフリンジが多少は出るけどね。
とにかくフィルム時代とは違う写りをする。

まあ、人に聞くよりやってみりゃ解ると思う。
色々と撮ってみて、AF85/F1.4完全にフィルム向きだと確信。

俺はフィルムもデジタルもやるがフィルム時代に評価されなかった
凡庸レンズがデジタルでかなり使えたり（35-F2）、フィルムで
神評価だったレンズがデジタルで萎えだったりする。
フィルム時代の評価ではデジタルのレンズは全く語れないというのが
俺の達した結論。

>>98
まあ悪意はないようだからね。でも使ったことのない機材を
人に薦めちゃいけねいと思うんだよね。

>>103
85/1.4Dはオレも持ってて使ってるが、オレの評価はちょっと違うな。
確かに逆光だと少しフレアっぽくなるけど、普段はそんなことないぜ。
君のはコーティングが古いんじゃないのか？
よくパープルフリンジが酷いとも言われるが、DC105/2のほうがよっぽど気になる。
あと、銀塩で使った時と比べてどうのなんて話はあまり意味ないと思う。
誰も銀塩の話なんかしてないんだから。

>>103
なんつーか、あたりまえの結論になったね。
力説するもんでもない。

ID:UDM6XY7G0
↑
削除よろ

>75
まあなんだ、幸せになれるかどうか・・・・・
かわいい子供がいて、さらに二人目が生まれようとしている。

今、幸せじゃないのかい?今、幸せなんだろ？

そろそろコピペが来るよ

Ｖ６のレイプ事件、その後 [ 最新芸能裏ニュース ]

Ｖ６のジャニーズタレントがレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか？

ジャニーズタレントとテレビ朝日の社員・Ｎがグラビアアイドルの妃今日子と「Ｏ」の
２人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。

報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
ジャニーズ事務所の人タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。

結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。

妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が９人も立ち会ったというから、尋常ではない。

これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。

コピペきたらぜんぶ通報してあぼーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょと遅れたが>>78に一票だな
レンズが先かボディが先か
普通はレンズが先だが
Ｄ７００は、とりあえず買っとけ、だな。

ﾔｯﾎｰ

ｵﾚはAi85/1.4Sを使ってる

とき〜どき萎えるｗｗ

あのｸｿ51点使えねーよｗ
結局ﾌ ﾟ ｯ ﾁ ﾝ ﾌ ﾟ ｯ ﾁ ﾝ かﾍｯｸｼｮﾝ自動だもんなぁｗｗｗ

あ、ｵﾚXY7G0ねｗｗｗｗｗｗ

おーなんだ
一瞬ID変わったじゃんｗｗ

キチガイ警報発動中

デジタル一眼質問・雑談・購入相談スレから誘導されてきました。

現在EOS 5D持ちですが、5DmkIIはAF機能自体は5Dとさほど変わらなさそうですね。
5DmkIIを待っていたのですが、AF機能についてはがっかりしています。
で、動くことの多い子供を撮ることが機会多いのですが、測距点の多いD700が気になっています。
機能差によってはD700への乗換も検討します。

動きの多い被写体については、AFの精度はD700>5D(≒5DmkII?)と考えていいのでしょうか?
また動きの少ない被写体/静物については、精度の差はどうでしょうか？

>119
CANONにAF精度求める自体が間違ってるよ

>>119
AFﾎﾟｲﾝﾄの多さはむしろ静物を三脚で撮る際、
固定したｶﾒﾗを動かさずにAFの位置を決められるのが大きなﾒﾘｯﾄかと思います。
お子様おっかけにはAF-Cと3D追尾AFでｶﾒﾗおまかせで追っかけるのが良いかと。

比較をしたことがないので5Dとはどうかはわかりませんが
純正ﾚﾝｽﾞでの精度はとても良好です。
ｸﾛｽではないﾎﾟｲﾝﾄについても、αも併用する自分からすると別世界の精度です。

また出た貧乏中年オヤジ・・・。
キャノンのAF精度はニコン以上だよ。
それでいて高速。
ただし、個体に大きなばらつきがある。

>>122
ばらつきかあ。
便利なコトバだね。





目立ってばらついてるのなら、工業製品として失格だが。

>>122
>キャノンのAF精度はニコン以上だよ
ｸﾛｽ----たったの1点www

>それでいて高速。
途中で見切るからな
CAM3500で大きく離されちゃったな>AFは

無駄な煽りあいやめれ　くっだらねー

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000001082008&cp=2

惜しむべくは視野率だろう。95％と100％に及ばない。 　大浦　タケシ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html

今回の撮影で意外と不便だと感じたのがファインダー視野率が95%という点。　上田晃司

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-291.html

30万円を越える価格のカメラで95％というのは残念なのだ。　田中希美男

http://photo-cafe.jp/blog/archives/2008/07/016115.html

ファインダー視野率が上下左右とも約95％というのが残念です。　水島晃一

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/01/8932.html

繊細なフレーミングが要求される時に、95%はちょっとツライ。　中井精也

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/04/9143.html

戸惑ったのが、約95%というファインダーの視野率。　吉住志穂

夜中になると貧乏中年オヤジが湧いてきて糞スレになる・・・。
もうダメだな。
機種スレとして機能していない。

>>127
まったくだ。
ﾆｺﾝﾏﾝｾｰ役もわざとやってんだろ。

そのうちﾌｧｲﾝﾀﾞｰ約98%(あくまでもｶﾀﾛｸﾞ値)にもｻｲｺｰなんて言い出したりしてw

ｽｶｽｶな時点で終わってるのにな

キヤノンもニコンも撮れるもんにゃそんな変わんねーよ
何が違うってFマウントには山ほどｸｿレンズがあるところ
小銭で遊ぶにゃｻｲｺｰｗｗｗ
向こうは高くて新しいの揃えたら上がりだからなｗｗｗｗｗ

>>119
追加しときますね。

静物の位相差AFも申し分ない精度です。
さらにﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ撮影でｺﾝﾄﾗｽﾄAF（ﾆｺﾝで言う三脚ﾓｰﾄﾞ）にすると
さらに厳密合わせができます。合うまでﾚﾝｽﾞを駆動し続けるので
精度いまいちﾀﾑﾛﾝﾚﾝｽﾞでもｼﾞｬｽﾋﾟﾝ合わせしてくれます。
ただし、ｺﾝﾄﾗｽﾄAFは糞遅いので静物用で。

>>119
D3 D700は同じAF速度、精度

ｷﾔﾉﾝで近いﾚﾍﾞﾙ求めるなら1D 1Dsしか選択肢が無い

あとは頑張れ

キャノンでもUSMレンズを使えばD3やD700よりも高速で正確なAFが可能。
ただし、個体に大きなばらつきがある。

やっと明日発表だな。
「小さい」フルサイズ。

>>126
視野率100％のファインダーでぎりぎりの構図で撮ったら、
プリントして切れたりするから95％もあればどうでもいい。

それより、ニコンの場合は、薄暗くて濁ったファインダー像
の方がはるかに問題だと思うんだ。

ファインダーの話は禁止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

視野率もあるけど見えはもう少し拘ってくれないと困るな。
最近のデザインは？だしレンズはおざなりでカメラ本体の出来は疑問だな。

商売に走りすぎで少しおかしな事になってないか？
Ｆ6とS3,SP復刻の時は真面目な会社だと再評価したけど。

F6のシャッターはキレがあるのにマイルドで良いね〜。
D700は視野率はあまり気にならないけど、ミラーショックが大きくてバタついている感じがするのが
イマイチだな。

>>138
その辺はしゃーないでしょ。所詮はエンジンだけ良い安物なんだから。5Dと同じよ。
まーニコンらしくないといえば確かにそうだが。

来週新機種が出るらしいね
Ｄ700完全終了ｗｗｗｗ

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=tiAHTiwI0

このカメラで撮った動画が見られるサイトはありますか？

次ってD3Xだろ
D700よりD3死亡

低画素低解像フルサイズ終了〜
短い旬だったな

こんな読みやすい相場は二度と来ないと思うほど読み通りｗｗｗ
一日で年収分稼ぎそうｗｗｗ
ニーニーでも花王かな

それまで何倍も負け越してるんだから、無理するな

それは言わない約束だろ

ニーニーって「お兄さん」の沖縄方言ですか？

回復傾向なのは今日だけだろうな。

俺ならニィニィじゃなくてネェネェ買うな

D700のレリーズってソフトレリーズっていうのかな？
以前なかなか馴染めないって友人が言ってたけど、
今ではカックンレリーズは使えねぇとまで言ってる。

一度慣れてしまうとそんなものなの？

>>143
何千万遍言われれば判るんだ。一眼ユーザーだったら解るだろ？
「高画素・高解像」と「高感度・高速連射」とでは開発方向性が違う。
ユーザーとしては用途が違う。

>>151

そんなもんだ。

D3を万能機だとか言ってるニコ爺も沢山居るけどな

>>154
フィルムでF6が出たときも「F3が最高」とかいってのが多かったし。
保守的で感覚的な高齢者層が多いんだろうな。

自分のカメラ＝最高のカメラ、って人が多いだけだよ。
D3持っててD3X持って無い人は、高画素機なんて使えない、D3の高感度最高！って言うだけの事。
D3X持っててD3持って無い人は、低画素機なんて使えない、D3Xの解像力最高！って言うだけの事。

ニコンvsキヤノン、ソニーの煽り合いも元は同じ。
解像力はある方が良いに決まってるし、それは高感度耐性も同じ。
画素数なんて12Mで十分とか、高感度なんて滅多に使わないとか、
無理な理屈をつけて、自分の持ってる機種を擁護してるだけだから。

自分のカメラが最高なわけじゃなく、高画素ノイズは最低というシンプルな話だよ。
D3Xも高感度がノイズまみれだったら検討外だが、
D700レベルの2400万画素だったらもうD700に用は無く、スパッと乗り換える所存だ。
しかし現実はそんなこと不可能だと思ってるけどね。

D3 = D700 = D2H
D3X = D700X = D2X こんなところか

予想の斜め上を行って次に出るのはさらに高感度高速タイプのD3Hだったりしてｗ

プロ向けとアマチュア向けの違いの一つはレリーズにクリックがあるかないかはあるな

高感度のほうが、個人的には汎用性が高い感じ。
昼間の明るい時間帯だけ撮影するなら、そうでもないかも知れんけど。

>161
　高感度は写真撮影オッケーな博物館とかでも重宝するよ。
　館内って暗めだし、ライティングに凝ってる時があるので、
　フラッシュを使いたくないし。

高感度は、24MPで達成されないと意味は無い。
12MPで高感度なのは当たり前で、特に威張ることでもない。
15MPの1/1.7型コンデジでさえ、ISO1600を実用化しているので、フルサイズ12MPならISO25600が使えて当然のこと。

趣味を超えるキャンペーンに当選した人いますか？

今日当選通知がきました。

>164
どのコース？

>>163
なんとなく話がずれてる気がするが

コンデジとデジ一眼が同じ土俵で闘うか

率直に言えば
お前はアホ

薬師寺

正直行くか迷っているところ。
交通費結構かかるし。

>164=167
俺は北海道のＳＬ申し込んだが
ツアーが来年だから発表はマダ----だと思いたい
ハズれたかな

せっかく当たったんだから行ってくれば？
宿泊代は出してくれるんでしょ

おいらも当たったよ。えびす。

さあ、明日が楽しみだ。
「大きい」超小型２４Ｍフルサイズ、D500。

はいはいD3x D3x

「趣味を越える瞬間」当選案内状 ｷﾀｰ!
クイズじゃなくて、買ってのほうだった... orz

ちなみに代々木です。

あのキャンペーンでオーロラ見にいくとかいう人はここにはいないよね？
つかあっちはD700買ってなくても応募できたっけか。

それはそうとD700につけるレンズとして、AiAF28mmF2.8＋ハマ角フードを買ったけど
アレはコンパクトでなかなかいいね。
これと50mmF1.8+85mmF1.8をセットで持ち歩く事が多くなったよ。
おかげで28-105mmの出番がすくなくなったけど、あのレンズフードのお碗っぷりから開放
されたのはとてもすがすがしいな。

あ〜ｵﾚｵﾚ、ｵﾚだけど
ちょとうｐっとくなｗｗｗ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/14495.jpg

D700はとにもかくにもファインダーの
見え方がフルサイズを覗いた中で最も見づらいファインダーでした。D300の方が
抜け・色の濁りが少なく・周辺部まで明るく良く感じました。

眼も濁ってない？
300は黄色いけど。

心も濁ってんだろうな

液晶格子線表示できる機種は同じ
同じﾚﾝｽﾞなら広いぶん明るいと感じるだろ(笑)

電源なし（ACなし、電池も入ってない）は濁るがね(笑)

>>176
そんな評価初めて聞いたよ、すごいね

つかファインダーはそのレンズの開放時の絵を見てるから
周辺減光の大きなレンズだと絞ったらたいしたことなくても
ファインダーだと隅が見難い

つプレビューボタン

暗いわ

ｵﾚなんか40Dのファインダーで全然問題ないから
D700でもぜ〜んぜん問題ないｗｗｗ

ファインダーはさすがにα900と比べると激しく見劣りがした。

MB-D10をさっき買ってきた。
で、D700と合体させたのだが....
うーん、なんか似合わんなぁ（汗）
その上、取り付けネジの大きい円盤？がカチャカチャいって
とてもうるさい。
無骨ながらもカッチリ作られてそうな筐体なのに、この遊びは？？？
もしやハズレ引いちまったか？

そういうもんだ、気にするなー。

ﾎﾞﾃﾞｨにつければ問題ない。

>>185
あんまり気になるようならサービスでみてもらったほうが
ｽｯｷﾘするとおも。

皆様ありがとうございます。
隙間からチラ見出来る範囲では、ボディにねじ込まれる凸ネジの基部が
小さめのギヤになっていて、それに対して大きめの内接ギヤにて減速して
軽い力で強くねじ込める事がわかりました。
しかしねじ込むに従って凸ネジはMB-D10内で上に張りついて行き、
大きめの内接ギヤはテンションを失っていく、みたいなカンジです。

>>186
んー、構造的には理解できるんだが、大きい円盤にテンションをかける
スプリングみたいなのがあってもいいような？

>>187
それがボディに対して締め付けるほど遊びが大きくなるのよ。

>>188
やっぱそこに尽きるかねぇ。でも近いSCまで２００Km...

>>189
手で回す大きいﾀﾞｲﾔﾙはｶﾒﾗにつけてなくてもしっかりしてる。
三脚ﾈｼﾞに入ってゆく銀の雄ﾈｼﾞは遊びがある。
ﾎﾞﾃﾞｨにつければしっかりと固定されますよ。

SC遠いなら、まずは販売店かのぅ。

>手で回す大きいﾀﾞｲﾔﾙはｶﾒﾗにつけてなくてもしっかりしてる。

補足
ﾀﾞｲﾔﾙは軽く回ります。とても程よい感触です。
たとえば、円盤が斜めに動くような遊びは無いです。
回転方向にだけ、程よい感触で回ります。

>>190
レスありがとうございます。

D700とMB-D10自体はしっかりねじ込んだ状態でキッチリと固定されています。
固定状態としては完全なのですが、黒い大きいダイヤルだけが両回転方向と上下の隙間方向にガタがある状態です。
カメラを振る程度では音はしないのですが、どうしても前側や後ろ側に指で触ってしまうときに大きくカチャカチャしてしまいます。
う〜ん、これくらいのガタはガマンなのかねぇ。
通販で買ったモンなんで初期不良なら交換できるんですけれど、ホントに悪いのか判別に苦しむ状況でして...

ガタじゃないよ、可動する機械部品には必ず必要な遊びだよ
逆に造りの良さをあらわしてるんだよ
これでクレームつけられるとかお店の人に同情するよ

>>192
うちのMBD10もそんなんだぞ

D700の欠点

1200万画素しかない
ファインダーが95％
　：
　：
MB-D10にガタがある（←new!）

　　　　　　　　　　　　　　　[5D Mark �U]　　　　　　　　 [α900] 　　　　　　　　　　　 [D700]
■撮像部
[有効画素数]　　　　　　 約2110万画素　　　　　　　 約2460万画素　　　　　　　　約1210万画素
[アンチダスト機能]　　　あり　　　　　　　　　　　　　　 あり 　　　　　　　　　　　　　 あり
[ISO感度]　　　　　　　　 100〜6400　　　　　　　　　　200〜3200 　　　　　　　　 　200〜6400
[動画撮影]　　　　　　　　あり　　　　　　　　　　　　　　 なし 　　　　　　　　　　　　　 なし
■フォーカス
[測距点数]　　　　　　　　9点＋アシスト6点　　　　　　9点＋アシスト10点 　　　　51点
■ファインダー
[視野率]　　　　　　　　　 約98％　　　　　　　　 　　　　約100％ 　　　　　　　 　　　　約95％
[倍率]　　　　　　　　　　　約0.71倍　　　　　　　　　　　 約0.74倍 　　　　　　　　　 　 約0.72倍
■液晶モニター
[ライブビュー機能]　　 　あり　　　　　　　　　　　 　 　なし 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　あり　　　　　　
■手ブレ補正機能
[方式]　　　　　　　　　　　 なし　　　　　　　　　　　　　　あり 　　　　　　　　　　　　　 なし　　　
■ドライブ
[最高連続撮影速度]　　 約3.9コマ／秒　　　　　　 　約5コマ/秒 　　　　　　　　　約5コマ/秒
[連続撮影可能枚数]　 　JPEG:78枚／RAW:13枚　 JPEG:105枚／RAW:12枚 JPEG:100枚／RAW:20枚
■電源
[撮影可能枚数]　　　　 　約850枚　　　　 　 　　　　　約880枚 　　　　 　 　　　　　約1000枚
■質量
[重量(本体のみ)]　　　　 約810g　　　　　　　 　　　　 約850g 　　　　　　　 　　　　 約995g
■外形寸法
[幅×高さ×奥行(mm)]　152.0×113.5×75.0　　　　 156.3×116.9×81.9 　　　147×123×77　

α900の勝ち　画素数、ファインダー視野率、ファインダー倍率、ボディ手ブレ補正
5D2の勝ち　　ISO感度、動画撮影、小型軽量
D700の勝ち　　測距点数、連続撮影可能枚数、撮影可能枚数

スレチになるが196見た感想。
5Ｄ2って動画積まなきゃ全く特技のないカメラになるとこだったんだね。

表に現れてないけどＤ700だけ飛びぬけて重いってことは
他の２機種よりずっと堅牢なんだろうな・・・

Ｄ７００でかいのは、ストロボ内蔵してるしな。
ボディ、前ボディ、上カバーすべてダイキャストだし、重いのも仕方ない。

D700は現役カメラで、これから出るカメラがα900と5D2です。
ネガティブやってるアンチは画素数や視野率で選ぶならαだが、5D2を選択するのはHD動画しかない

ネガキャンキヤノネットはわかっていないようだ

5D2　　ISO感度・動画撮影・質量・外形寸法
D700　 測距点数・連続撮影可能枚数・撮影可能枚数
α900　有効画素数・ファインダー視野率・ファインダー倍率・ボディ内手ブレ補正

撮影可能感度の範囲では5D2が勝ってるが、重要な高感度画質ではD700が勝るし、
質量はα900と大差無いし、外形寸法はD700と大差無いし、ホントに動画しか特徴が無いな。
D700とα900は、方向性の異なるメリットを感じるが、5D2は中途半端なキャラクターになってる。
いっそメチャクチャ小型軽量なフルサイズ機とかにすれば良かったのに。お散歩フルサイズとか。

そのへんの風景爺が富士山とか日光撮る時。
あるいは孫の七五三とか。
D700と5D2で撮り比べてみるとしよう。

５Ｄ２のほうがカンタンキレイ

間違いないよな？文句付けるやつは世の中を
都合よくながめることが得意なキチガイ。

だいたいD700のほうが上と思ってるやつは被写体が変ｗ

>>198
そっか、一覧表作るなら内蔵ストロボ有無も入れとくべきだよね。

撮影条件によってはα900も健闘しているね
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/10/a900_photo.html

写真家のせいかも知れないけどキヤノンのアレレなサンプルよりは良いね

>>201
仮に5D2=カンタンキレイはそのまま信じることにしても
「そのへんの風景爺」が5D2に満足してる姿はなんとなくだけど信じられないｗ

まあがんばって風景爺に5D2売り込んでみてください。

>>203
そのセンサーをＤ700に積めば最強
2008年11月20日Ｄ3ＸとＤ700Ｘ同時発表
無理か

>>201
もう発売されてるの？
風景撮り比べる？
業界の方？
キヤノン贔屓の方？

なるほど。

>>201
まだ発売していないカメラの描写を語れる奴は
社員か超能力者か基地外のみ。
一番最後にあてはまる確率が一番高いが。

ああ？俺はお前らに手加減して5D2で語ってんだよ！
201は5Dに訂正だ。

娘の晴れ姿薄暗いところで撮ってろ変態ども。

>>207

>一番最後にあてはまる確率が一番高いが。

どうやらビンゴのようだ。　　やりますなぁ

簡単きれいに写せるだけじゃダメなんだよな
キヤノン使ってる奴はそのへんがわかってないんじやないか。

D3とD700と迷ってるんだけど、連写と視野率を気にしないのなら
D700の方がよい？ 魚籠で触ってきた感じだとさすがにD3の方が
作りは上だけど、センサークリーニングが無いのが俺には致命的。
予算や重さについてはどちらでもOKなんだけど。

致命的ならD700にするしかあるまい。
ここで聞くだけムダだと思うが？

>>212
いや致命的、ってほどでもないかも知れないｗ
かなりのダメージ、に置き換えて読んでくれ。

そのかなりのダメージを補って余りあるほどのメリットが
D3にあるのかどうか、という質問。

違いは視野率100％と高速連写だけかと店員に聞いたら、
「いろいろとあちこちでコストダウンをしています」と言っていた。
「どの辺が？」と聞いたら「いろいろと」としか答えなかった。

気が付いたのはCFや電池のカバー周りくらいかな。

ペンタプリズム

ポイントはNIKONデジカメ最上位機種だぞぉ! って威張りたいか、
威張っているように見られるのを避けたいか、だな。ｗ

>>214
どっちもペンタプリズムだけど、ペンタプリズムの質が
違うってこと？D3はα900並のペンタプリズムを使ってるの
かな。

いろいろ教えてちゃんでスマン。高い買い物なのでちと神経質に
なっているところ。

>>215
うーむ・・・なんか納得ｗ

D700も防塵防滴だけど、あのなんか簡単に開きそうな
カバーは少し不安でもある・・・。

質

>>215読んでふと思ったけど、
ボディやレンズは安いのにしてＣＦに贅沢品を使うと粋だったりするかな。
もっと言えば三脚ネジの裏にダイヤをちりばめてみるとかｗ

>>216
買えるのならD3にした方がいいと思うけど。
自分はD3とD700を比較してD3にしたよ。
D3の方が明らかに頑丈。
またD3はCFが2枚使えるのが大変便利。
順次記録、RAW+JPEG、1枚は通常記録＋1枚はバックアップなど。

>>217
そもそも何を撮るのかな？
連写と視野率が気にならないという事だから、あとはCFのダブルスロットが必要ないならD700でいいんじゃない？
D700のCFカバーも自分が使った限りでは勝手に開いた事はないよ。

>>221
半分仕事みたいな感じ。写真屋さんの手伝いで幼稚園とか
小学校とか地域のイベントとかに行って、販売用とか記録用
とかの写真を撮る。1日で1000枚くらい。

アップの写真は瞬き防止（って変な言い方だけど）のために
2枚ずつ連写で撮る。スポーツのイベントだと3枚連写する。

基本的にはプロスポーツとか、報道用の写真とかではないので、
9コマ/秒でパーフェクトな一瞬を撮る、というところまでは求められてない。

ノーストロボで撮りたいので、高感度画質が良いと嬉しい。

そんな感じです。

ちなみにα900も候補。

(ﾉД`)ﾆｰﾆｰ買うお金が溶けていく

迷ったら値段の一番高いの買えばおｋ

はいちーず等のバイトか。。。
素人がやってるから、凄く質が悪い。
もうちょっとがんばれや。

D3とD700を店頭で持ち比べて、実際にシャッター切ってみて
大した違いを感じなければD700でいいんじゃないかと...

>>216
ファインダーは

α900＞1Ｄｓ3＞＞Ｄ3＞＞5Ｄ2＞＞＞＞＞Ｄ700＞Ｄ300＞＞＞＞＞＞Ｄ90＞＞50Ｄ

>>225
「はいチーズ！」なんてやらねーですよ。
カメラ目線でピースなんてしたらレリーズしないもの。

でも集合写真のときはやらないといけないんだよなー。
たいてい笑わせながら連写して一番良いのだけ使うけど。

>>228
それは失礼した。

D700とD3で悩むならD700で十分じゃないの？

俺は、カメラの全システムから考えて、D3とD700の価格差は微々たるモノだと思う。
性能差も微々たるモノかどうかは、使う人のニーズによる。ですな。

お金を払ってくれる相手に対してはったりが効く、という意味ではD3もありかと。
MD-10とバッテリー、充電器を買うとD3との価格差はほぼなくなりますからね。

学校写真の場合
高いカメラで撮ってると→「良いカメラはやっぱり違う」と言われる。
普及機で撮ってると→「プロはやっぱり違う」と言われる。

>>228
幼稚園のイベントとか雨の日とかも多いだろうし、実際カメラの頑丈さからいえばD3だろ
写真撮ってお金もらうならできる範囲で少しでもいい機材そろえるべきと思うよ。

>>227
ｶﾀﾛｸﾞ上の話か？

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの使いやすさ・見やすさなら
α900>D3>>>>>D700>>1DS3>>5D2だな
別格F6

ｽｶｽｶはｲｶﾝよ
50Dだか40Dは超ｽｶｽｶ対策で､黒いﾌﾞﾂﾌﾞﾂ入れてるらしいじゃん


D3とD700ってどっちが良いとかじゃなくて
どっちが自分に合ってるかの問題

>>233
すごいID

うーむ・・・20万以上差があれば迷わないんだけど、今じゃ15万だから
迷うなぁ・・・。

いろいろとありがとう。月内に決めれば良いので、もうしばらく悩みます。

なぜ、D700に使えるCFはtype�Tだけなんだよorz

D300はtype�Uも使えるのに(´・ω・｀)

>>236
マイクロドライブでも使うつもりだったのかな？
今となってはCFと比べても何のメリットもないと思うけどな。

BN-CSDACP3が使えないのが痛いんだよね。
現状、2GBまでのSDカードしか使えない。

これからMdを買うことはないけど、既に何枚も持っているんだよ。
デジ歴の長い人は。

なんだかんだ言っても使えないのなら仕方がないだろう。
寿命だと思ってCF買えよ。

さすがにいまさらCFは買えないなぁ。
デジカメにしか使えなくて潰しがきかん。

>さすがにいまさらCFは買えないなぁ。
>デジカメにしか使えなくて潰しがきかん。
そんな事を言うヤツがCFしか使えないカメラのスレで何してるんだ？

だから2GBまでのSD使ってるんだってばｗ
ちなみにアダプターを替えればxDもMSも使えるんだぞ。
勉強になったろ。

はいはい、ご苦労さん。
CFは買えないのにD700は買ったのか？いろんな人がいるもんだな。

CFは買えないんじゃなく、買いたくないんだよ。
後々ゴミになるのを知って金をドブに捨てる奴はアホだよ。

>>245
D700だって8年も経てばゴミだと思う

メモリーカードなんてのは消耗品だ。

>>245
おまえも後々、骨になるんだぞ。

SD→CFアダプターはね、D700で撮った写真を携帯電話で送るのに使うのです。
ネットカフェやマクドナルドが無いとこから、送れるからね。
緊急時に画像をトリミングかリサイズして携帯電話で送るの。

古いCFは、D700の設定保存用に使うと便利。

クソ遅いＳＤなんてデジイチで使えるかよ
アホか？

1,2万のCFを買えないなら無理してD700なんて買わないほうがいい。

さっさとSDにしろよアホか？

ゴミになるCFに無駄な金をセーブしてニーニーやサンニッパに回した俺。

BN-CSDACP3より古いBN-CSDABP3を使わないといけない。
安いけどね。
現場から画像を送りたい時にmicroSD使って携帯で送ります。
CFは持ってますよ。

ニーニーやサンニッパで数枚撮って十分のID:N1os4LxL0が羨ましいよ(笑）

昔はな
32MBのスマメを8000円出して買ったもんだぞ
4MBのスマメが2000円の時も有ったｷｶﾞｽ

2GBで数枚てｗ

要らないCFはミュージシャンにやれ。

確かに、箱を開封してBN-CSDACP3が入らなかった時のショックは大きかった。
まさか！？と思ったからなぁ・・・。

CFカバーは勝手に開くことは無いけど、反対側のゴムカバーが時々・・・

おれのＤ700はゴムカバーが伸びて？はまらなくなった。こんど修理してもらう、保障期間内だし。

汗かいてるとカバーがカパカパ開く
EOSみたいにば　　　っきんと閉まるようにしろよｗｗ
電池の取り出しも変だしｗｗｗ

ニコンってD100以来妙なところで妙にユーザーフレンドリーなんよね〜

変な粘り気のある体液なんだな。
病院行ったほうがいいよ。

いや、鼻糞ほじったの

>>263
D100じゃなくてF100な

ｺﾞﾑｶﾊﾞｰは最初だけ開けたが、以後開いてない

D300より緩めとはいえ、身体とﾎﾞﾃﾞｨが擦れても
勝手に開かないが？
伸びるとか、どんだけ引っ張ってんだよ(笑)

質問。
ニコンの24-70mmは最短39cmで最大撮影倍率1:3.7。
ソニーの24-70mmは最短34cmで最大撮影倍率1:4。

ソニーの方が寄れるのにニコンの方が最大撮影倍率が
大きいのは何故？IFだから？

α900と最後まで迷って、銀座のショウルームでα900を触り、
その足でD700を触って、一晩考えて先ほどD700をポチッと
しましたよ。

一緒にNIKKOR 24-700mm Ｆ2.8とVR70-200mm Ｆ2.8、あとは
SB-900も買いました。

これでしばらく何も買えないけど幸せ♪

>>268
寄った時に焦点距離が変わってるんじゃないか。

>>268
ｽﾍﾟｸ見れないのだが
ｿﾆﾝの最短撮影距離が全域でなく広角端だけならば
不思議なことではないですな

自分で確認しる

私はNIKKOR 24-700mm だけ買いました

>>267
引っ張って伸びたわけではない
なぜかゴムが巨大化してはまらなくなった
たぶん日光の熱か何かでゴムが伸びたんだろう

>>272
700mmまで使えるズーム、、、、
俺も欲しいね。値段が凄そうだけど。

>>268
多分IFだからで正解。

>>275
なるほど。サンクスです。

〜50Dによる高画素化、5D�Uによる高画素化、EFレンズ心配〜
APS-Cのレンズにおいて、キヤノンレンズはラインナップが少ないばかりでなく、
普及クラスの画質は、ニコンに比べ圧倒的貧弱。手抜き設計。
標準：AF-S16-85VR ＞ AF-S18-105VR ＞ EF-S17-85IS
高倍率：AF-S VR18-200 ＞ EF-S18-200IS
APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像力が必要になってくる。
それなのに、ショボイレンズしか選択肢がないのがキヤノンの現状だ。
50Dの高画素に似合う普及ES-Sレンズが存在しない。

将来フルサイズ移行に目をむけても、キヤノンレンズの数は豊富だが質は･･･。　
広角ズーム：AF-S14-24F2.8 ＞ EF14L�U　+　EF24L�U
標準ズーム：AF-S24-70F2.8 ＞ EF24-70LF2.8（設計古）＞ EF24-105F4LIS（周辺甘）
望遠ズーム：AF-S70-200F2.8 ＝ EF70-200F4IS ＞ EF70-200F2.8IS
マクロ1：AF-S60F2.8 ＞ EF50F2.5
マクロ2：AF-S VR105F2.8 ＞ EF100F2.8

広角〜望遠、マクロまで 解像力において、EF70-200F4ISの健闘以外は、どれを
とっても ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは 明るさ＆ボケなど
レンズの味を生かした設計のレンズであって、解像力は絞ってもL無しに劣る。
キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像力が低ければいくらカメラが
どんどん高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけだ。

その素晴らしいニッコールって4/3以下みたいだね

ttp://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-3/outdoor_results.shtml

凄いよニコン。オリンパスに完敗だよｗｗｗ

>269
何はともあれおめめ。

>>279
どもども♪

届くの来週だけど楽しみです。

紅葉が本格化する前に14-24欲しい

２６９　確かに幸せだねえ、、、、、

>>282
夜寝られないくらい悩んだけど、今が一番幸せ♪

14-24mmか70-200mmかで最後に悩んだけど（両方買えないので）
今回は70-200mmで。

もうスッカラカン。Photoshop Elements 7買うお金すら無くなってしまった。

CFを買う金も無い事にまだ気付かぬ
幸せいっぱいの>>283だった

>>284
・・・・え？・・・・ああぁっ！！

紅葉は本格化しているが１４−２４を使わずに１７−３５ばかり使っている。

10月22日のプレス発表は、11月20日に延期されたようだが、
なにが出てくるのかなあ。
やはり MX フォーマットだろか

VR70-300買ったけどｶｺいいねこれ
ずど〜んと先っちょまでまっすぐでｗｗ

>>287
ＭXフォーマットって何だっけ？

各社フルサイズ出揃ったところでα900と同じセンサー使った
D3Xの発表なんじゃない？

ＭＸは来年二月じゃなかった？まずは2400万画素フルサイズ機だと思うけどＤ3ＸかＤ800.
サプライズならＤ40フルサイズかなぁ15万円。

D700、こういうレベルの人が目立つな
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8488496/

紅葉を見に行こうよう

>>287

SONYのα900発売直前に発表するのを止めてあげて
Canonの5DMark�Uの発売前に矛先を変えたんだから
FX高画素モデルなのは間違いないと思う

>288
VR70-300カッコイイよね。200mmまでなんて言う人も居るけど
出た時はDXしか無かったしFXだと結構シャープだと思う。
EF70-300ISよりずっと作りが良いし、何より赤いVRの文字が好きだｗ

>>291

初心者の癖して粋がって上級機（しかも最上級ではない）を買って粋がるクソオヤジって、
それこそニコ爺の代表のようなもんだよな。

>>292
D700で紅葉を撮ってる人、ここ、うようよ いるよ。

ちと厳しいかｗ

>>295
まあ買えてるんだから、買わ（え）ずに文句言ってる人よりは
マシだろう。

>>295
そうでもない。「 初カキコです。」と題された ★FXpapa★なんて30代だ。反吐が出るような書き込みに、マトモにナノクリを薦めている
アホもアホだよ。価格はもう終わってるわ。

>>297
そんなレベルじゃないよ、読んでみ。ニコ爺なんてかわいいもんだ。ニコ爺にエアーは少ないもの。

>>291
誰が何を買おうと人の勝手。

それより、答えが出てるのに、同じ事を何度も書き込むヤツの方がウザイわ。

ゼラチンフィルターwww

しかし価格って、あんな公開掲示板で顔まで晒してよく書けるもんだな。

という錯覚にたまに陥る。

価格のことは価格でやれ。ｱﾎか。
あそこが腐ってるのは今に始まったことではない。
今更いってるということは、ここも腐ってる。

みなさん、こんにちは。
予約したままだったD700、ようやく今日取りにいってきました。
長年つれそったD200からの移行組です。
只今充電中…もうwktkです。

>>302
公開ってのは俺も感じる。２ちゃんだって
公開なのに、何でだろうね？

全員コテ付けてやってるから

>>306
なるほど。あと顔アイコンで大体の性別と年齢が
分かるからかな。

リーク情報

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=rainbow777&articleId=10130846726

>>308

アフェリエイト注意。

>>308は関係の無い広告
クリックする価値ありません

>>310
マルチだしね

>>309-311
キャノネット常駐乙

つーか見れないんだけど。

まあでも、シグマ30/1.4DC着けてケラれるんですけど何でですかってのは
さすがに突っ込みたくなるよな。

フルとAPSCの違い分からんのに良く倍の値段出してフル買ったな

シグマのHPだとデジタル専用レンズとか書いてあるから
一般消費者は勘違いしてしまうと思うぞ

D70からD700に乗り換えて、
これぞFXならでは！と周辺光量の低下に感動した俺(´Д`;。

>>607 ：名無しさん脚：2008/10/18(土) 01:14:22 ID:rP2P2SRI
D3ｘは日本GPで某カメラマンが雨でもないのにレンズカッパ被せてテスト撮影していたお

内緒で見せて貰ったけど・・・・・ｗ

2400万画素であの連写スピードは驚異的
ほとんどD3と変わらない連写音にはﾜﾗﾀ

周辺光量の低下って機になったことないなぁ？
どのレンズだと実感出来るんだろ？

合計アクセス数：126,186...昨日のアクセス数:1,418...ご訪問ありがとうございます
http://kakikaki.nowa.jp/

kakikakiという糞カメコはメッセに脚立持ち込んで動画撮るアホ。
kakikakiという糞カメコはブログ宣伝とレス強要してるアホ。
kakikakiという糞カメコは市販のパドックパスでグリッドへ入れると思っていたアホ 。
kakikakiという糞カメコは最前列で動かないアホ。
kakikakiという糞カメコは最前列でプロフィールを聞きサインを強請るアホ 。
kakikakiという糞カメコは強引に割り込みするアホ。
kakikakiという糞カメコはRQにストーカーしてるアホ 。
kakikakiという糞カメコはペタ専用にアメブロ作ってるアホ
http://ameblo.jp/kakikaki2008/
kakikakiという糞カメコは「シーーーっ」てしながら連写で撮影するアホ
（ソースはあやにゃん）
カキカキさんは、素晴らしい連写で
撮影してくれるんだよｗ
しかも、シーーーってしながらｗ
http://collaborate-factory.com/iwata_ayana/c21/002172.php

>318
316だけど、
タムのA05…安レンズだけど(´Д`;。
もちろんヴィネットコントロールはオフ。

50/1.2も周辺光量の低下すごいよ。
もちろんヴィネットコントロールは設定不可。

レンズいっぱい持ってる人。
前スレかで誰かやった(すぐ消えたけど)レンズ当てクイズみたいなの
誰かやってくれまいか?
おもしろそうだし、次買うレンズの比較にもなるし。

>>320
A09もすごいね。ﾋﾞﾈｯﾄ狂でもとりきれない。
角だけはｹﾗﾚまでいかないけど、暗いままだ。

ちなみに、ｺｼﾅﾂｧｲｽは周辺光量落ちがものすごくすくない。

http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ

>>320
社外品のレンズ使ってて、周辺光量不足を言われてもな〜
ニコンも困るだろうて。

MXフォーマットってなんでつか？
焦点距離倍率が0.8倍とかになるの？

紅葉撮るときはWBに注意しないといけないですねD700
時々やたら黄色っぽく出るときあるし、そんな時はWBオート
から自然光(補正なし)にして撮影してるけど。
ま、RAWで撮影しとけば後から何とでもなるんだか。

>>326
http://images.quickblogcast.com/3/2/2/2/2/130718-122223/Nikon_BIG_small.jpg
http://images.quickblogcast.com/3/2/2/2/2/130718-122223/NewNikonAd.jpg
http://images.quickblogcast.com/3/2/2/2/2/130718-122223/Nikon_MX.jpg
http://images.quickblogcast.com/3/2/2/2/2/130718-122223/NikonLenses.jpg
http://images.quickblogcast.com/3/2/2/2/2/130718-122223/NikonMX4.jpg
http://images.quickblogcast.com/3/2/2/2/2/130718-122223/anotherPSjob.jpg

マウント変わるんでつね( ^ω^)

アホな外人が作ったんだろうが「大きい」は無いわ・・・

ようするに変態向けの中盤規格のカメラ出しますよって事か

実際以前は中判大判のニッコール作ってたんだから、ありえない話ではないんだよね、MXフォーマット。
レンズだけ作る、ってことも十分考えられる。
Fマウントをやめることはないだろうけど。

昼間の野外で撮影するのにAWBはありえない。

>>332
残念ながらありえません。
とっくの昔に中判に手を出さないという決定が..

みんな夢を見すぎ

>>328
本当に出たら、べらぼうな値段になるんだろうな。
出ても買えないから関係ないわｗ

>>334
ＭＸの噂がガセという噂は初めて
ＦＸでも重い自分には無関係だが

3年以上前の機種なのに…
やっぱ画質で選べば5D（Mk�U）なんかなぁ？

http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page28.asp

ｽﾚ違いたいがいにしろ　ｸｽﾞﾄﾞﾓ

ｵﾚには
ど〜〜〜〜しても
カスタムメニューの登録（記憶）の仕方が分からないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せっかく絞り環付のAFレンズ使ってるのに、絞り環をまわすとエラーがでてしまう。
MFレンズだと絞り環廻してもエラーでないのに…。
仕様なんでしょうか？

もうチョット取説良く読めよ
これだからコンデジ上がりは・・・・・・・・・・

簡単にいやぁ、D700はレンズと本体は電気信号で
種別やら絞り値やらなんやら、識別してる。

MFのレンズはなにか本体と交信出来る電気接点付いてるか？
付いてないなぁ、エラーはどうやって出してるか、考えてみな

>>340
ボディ側の設定で絞り環を使うように設定してやらないとダメなんじゃないの？
D700は持っていないけどD2Hだとその設定があるから取説よく読んでみ。

>>342
D2Hは絞り環を使うような設定が出来るのか、へー初めて知った

>>341
で、カスタムメニューの記憶方法は？
なんかAにだけは記憶させたみたいなのだがｗｗｗｗｗ

>>343
D700にもあるだろｗｗ

>>344
その設定も出来ないようなあんたがなんでカスタムメニューの登録に拘るのかね。

教えてチャンならもちっと聞き方というのがあるのでは？

>>345
カスタムメニューも登録できないのに良く知ってるな(笑

そういう無いと思うがな

訂正
そういう設定は無いと思うがな

取説には｢絞りリングなあるCPUレンズを取り付ける場合には、最小絞り（最大値）にして、ロックしてください。
｣って書いてあるが、
ボディ側の設定で絞り環を使える設定の方法は書いてない。
所詮廉価版なのか？

f9 コマンドダイヤルの設定 >絞り値の設定方法

>>351
ビンゴ。
どっちかというとサブコマンドダイヤルで絞るほうが楽だけど。

>>339
最初にカスタムメニューを選んでおくと、その後の操作は全部そのカスタムに自動的に
記録されるから「登録」というメニュー自体はなかったんでは？

>>351
失礼した。あったんだな。

上の方でD3かD700かα900かで迷ってた写真屋
手伝いの者ですが・・・。

あれから下血するほど悩み抜いた挙げ句、D700と
α900の2台を買ってしまいましたよ。マウスを持つ
右手を理性の左手が押さえつつ、ついポチッ（D700）、
ポチッ（ニッコール24-70mm）、ポチッ（SB900）・・・・・
ﾎﾟﾁｯ（α900）と。

αのレンズどうしよう・・・。判子でも探すか・・・。ああ
無計画・・・。

>>352
他のカスタムメニューに移動した時に前のカスタムメニューが登録される。勿論名前も付けられるが
常時その名前は表示することはできない。あくまでもＡＢＣＤだけだ

>>354
αもう出たの？予約したってこと？

>>351
ありがとう。
たまにはリング廻して撮ってみます。

絞り環を使う設定にするとレンズにバシンバシンとショックが走る。
なんか壊れるんじゃないかみたいな。メカの精度が良くないのかな？

>>356
来週木曜に発売ですね。

別に興味も何にも無い機種なんだけど、
なんでEFじゃなくαなんだろう？
レンズの充実度では比較にならんのにとか思ってしまう。

>>360
どうしてもバリオゾナーレンズをAFで使いたかったので。
結局レンズはしばらくお預けですけど・・・orz

あと、銀塩のときはαマウントだったので、αシステムには
馴染みがあるんです。銀座で見たらファインダーも腰抜かす
くらいすごかったし。

どうしてもα900で135mm Ｆ1.8を使ってみたくて。でもしばらく
お預けですけど・・・orz

キヤノンは興味ないですね。40Dとか使いやすくて便利だったけど。

各位

絞り環に設定するとCPUレンズでライブヴューできなくなるから注意

>>362
情報サンクス

今、あらためて確認した次第です。でも、通常はこの設定に知ってる人しかしないでしょうからＬＶが出来ないのも当然知っているのが殆どでしょう

久々に有益な情報でしたね

ゾナー135もいいよね。
あれに対抗できるレンズがFマウントで出るのはいつなんだ？
MTFをみると、ゾナー>>>>DC 135/2 > EF 135/2。

>>360
え、逆だろう

こんな早く高画素でフルサイズ出してきたαは画質的にも別格だが・・・　むしろ5D2の方が期待外れもいいところでは？
ソニーの方はレンズも今まで２系統(コニミノとツアイス)だから結構なもんだよ。会社規模から言って、ボディが売れ
ればレンズはすぐ充実するよ。

>>364
MTFというより、あちこちで出回ってるサンプルみたら
もうダメ。完全に虜です。しかも素人のサンプルでも
ガツンとくるから大変。

>>366
スレ違い

>>367
話の流れだから別いいじゃない。

と、無駄なレスが増える。

ここのスレはどうしても5Dに敏感だったが、α900が発表でサンプル画像が出てからαにとても敏感
になった。もう、キヤノンが5D2を発表した時点で、超える相手はα900になったんだわ。

αも5D2もD700の足元にも及べていない。
相手してもらえると思ってる勘違いしてる奴が急増してるけど
それはISO3200が常用になってから来てくださいね。

>>370
高感度勝負ならD3/D700に敵うはずもないけど、
ISO800くらいまでしか使わない人もたくさんいる
わけだし。

俺の場合は両方のケースに合わせてD700とα900を
買ったというわけ。予算尽きてαレンズ買えなくて途方に
暮れてるわけだけれども・・・orz

>>371
そんなあなたには、↓ここ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217519469/l50

5Ｄ2の高感度はＤ700と同等だった

>>372
とりあえず左手に判子は握りしめておりますが・・・・。
マイホーム以外の借金はするなというのが死んだ
じいちゃんの遺言でもありますし・・・。でもまあもう
死んでるしいやなんでもない。

どちらにしてもD700とα900両方を買えるってのは羨ましいとD700をやっとの思い出入れ替えた俺は
ナノクリレンズすら持っていない。5D2はどうでもいいが、α900は羨ましいと思う。

併用するなら、α900とD700より、5D2とD700のほうがニコンマウントレンズ共用出来ていいんでない？

>>374
取り合えずタムのA09でも付けとけば急場しのぎで
それか中古の安いMFの単玉でも漁るか グッドなファインダーが
活躍するヨ

>>376
α好きなので。それにキヤノンあんまり好きじゃないし。

>>374
A09はD3スレでも評判高いですよね。もしくは50mm Ｆ1.4に
しようかな。

>>376
そういう問題ではないのだよ、α900の吐く絵が凄いからなんだよ。レンズ共有なんて発想で使用カメラを
考えるんならキヤノンのマウント変更を見ていた世代はキヤノネットしかキヤノンは使おうと思わないよ。

ID:ZN57N9UO0の粘着ぶりﾜﾛﾀ

>>379
いや、D700で高感度機はOKで、一緒に使う高解像度機を検討なんだろ？
一二年後にはD700の高解像度機がでるんだから、それまでのつなぎならニコンマウントレンズ付くほうがいいと薦めただけよ。
キヤノン嫌いじゃしょうがない。惜しいねぇ・・・

D700でズームデ報道「的」に、5D2で単焦点でスタジオ「的」に。
いいコンビじゃないか！

>>382
って、キヤノンなら1D3と1Ds3併用で完結なんだよね（笑）。

おわり

>>383
メンゴ！
1D3と5D2で充分だった・・・

今度こそおわり。失礼した。

キヤノンが絞め殺す「研究開発」
御手洗会長が元東大教授を「技術顧問」に招いて問答無用の大リストラ。
新事業の芽を摘んで焼野原になりそう。
2008年9月号 ［虎の威を借る「技術顧問」］

「技術展望ができないM会長とI本部長のやり方に、研究開発の研究者たちはやりきれない気持ちで、
モチベーションは低下し、とてもC社において新規事業など起きそうにないと皆思っている。
辞めていく人たちも出てきている……」

本誌は6月半ば、ワープロで綴られた数枚の内部告発を入手した。
要約すれば「創業一族出身のワンマン会長が社外から招いた特別顧問を、研究開発（R＆D）部門を統括する本部長に抜擢し、
次代を担う新規事業の研究テーマの選定を 委ねているのだが、
その特別顧問が判断基準を明確にすることなく、密室の審議で長年 ………

http://facta.co.jp/article/200809037.html

>>381
まあそうですね。高感度は逆立ちしてもD700には敵わないわけで、
そうなると晴天時あるいは十分な光量下での集合写真用とか趣味の
風景写真用にα900が欲しいかなと。

という理由付けなしでα好きなんですよ。このスレ的にはよくない
書き方かも知れないけど、どちらかと言えばD700の方を必要に迫られて
買う、みたいなところがあります。でもAF機能とかその他の小技とかは
αよりかなり上なので、やっぱり両方持つ意味はありますね。

でさ
撮影メニューの登録と
カスタムメニューの登録って
ど〜やんのさ？

絞り一つ動かすのに何種類あるんだよｗ
と誰かが言ってた

撮影後の再生を入れておくと
測距点を移動しようと構えたままセレクター押したときに
鼻の向こうで画面が変わっているのにﾜﾛｽない？

簡易露出補正も同様

>>389
D60のｱｲｾﾝｻほしいね。たまに。

>>369
てゆうか、まず3年以上前に発売された5Dにすら勝ててないから。D700は。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page28.asp

α９００や5D2と競うなんて、おこがましいにも程があるよ。

まぁ、低画素でもいいから暗所でパシャパシャ連射したい
ってゆう人にはニーズがあるかもしれないけど。

まぁ、ニッチな商品だわな。D700は。

勝つとか負けるとか考え方が貧しいな

そうだね。勝つとか負けるとか言うレベル以前の問題だしね。
最初からクラスが違うわけだし。

キヤノンの凋落｜UNIVERSE by B4

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219925787/83

ていうか、自分で作ったつーんならともかく、たかが金で買える物に
そこまで粘着できる人間性がすごいｗ

>>391
何度も貼ってるこの画像どこが3年前の5Dが勝っているのか説明よろ

低感度でも周辺部ノイズ出まくりの5Dなんだが・・・

Ｄ700　　ISO100
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143486-8782-23-1.html

α900 　ISO100
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/153941-9447-23-1.html

1Ds3 ISO100
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120819-7569-18-2.html

ここまで負けると何も言えない
やっぱり1200万画素は少なすぎるだろ

さすがに1Ds3の暗部ノイズはすごいな

α900はさすがにいいが、1Ds3はぜんぜんだめじゃない

αはノイズすごいな

等倍で見なきゃ判らないとは２倍の画素数なんだがね〜

αはさすがに等倍で見なくても吐く絵が凄いわ。キヤノン終わった。

αの凄さとキヤノンのしょぼさがよくわかるな。
D700はバランスがよく必要にして十分な画だ。

何コレαってISO6400でも十分使えるじゃない。
ただ画像でかすぎ、重すぎｗ

肌色がのっぺりして
鼻と目とおでこの周りにきしょいオレンジピンク色が
おしろいみたいに浮いて
まるで２階調なんですけど＿|￣|○

半晴天ISO200レンズの新旧に依らず

結論：おまえのモニターがぶっこわれてる

ｵﾏｴのｶﾞﾅｰ

正直低感度で撮ったαの風景は凄味を感じる。
高画素が生きてるし、絵作りがうまいというか渋い

5D2の中途半端さはなんだろう、新製品にインパクトすら作れなくなってきてる
動画は5D2にはビントズレてると思うけど

D90買って一週間で売った俺が言う。
やっぱ動画は使わないぞ。

>>403
んなこたない、現行5Dと同程度だからせいぜい使えるのは1600までかな。
ただボディ側に手振れ補正ついてるからな。

50/1.4とかプラナ85/1.4とか24-70/2.8とかで手振れ補正使えるのはちと羨ましいぞ。

>>407
αは薄く黄色いベールを掛けたような絵づくりで
昭和の雰囲気というかどこか懐かしい感じがするね。
新築の部屋を撮ってもヤニ部屋ぽくなったりとか、
そういうノスタルジーが日本人の琴線に触れるんだと思う。

でもαのボツボツとした熱ノイズは論外だなぁ。
ISO400からあんなんじゃとてもじゃないけど晴天風景専用機って感じだ。

D700とαをISO100にしているのがさすがにインプレスだな

まず、絵柄揃えて欲しいよね。
αのカラーチャートでかすぎ。

いや、それが画素数の差だから

白角キリンは？白角キリンはどこ行ったの？？？

[新製品レビュー] 【伊達淳一のデジタルでいこう!】タムロンで楽しむD700ライフ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/20/9437.html?ref=rss

>>414さん
画素数で大きく見えるって(^^;
真ん中だけ超〜拡大されて見えるのはモレだけか。
明日眼科に行ってくるよ。
念のためもう一度全体の画を確認してみてくれないかな。

ン？
チャートもぬいぐるみもサボテンも同じモノだろ？
構図の微妙な差はあるけど、αのだけ拡大なんかしてないだろ？
等倍表示でαが拡大して見える(笑)のは画素数が多くて画像サイズが大きいから。
なーーーんの不思議も無いと思うけど？

まさかまさか、、等倍表示ってどのカメラでも同じ倍率(大きさ)になると思ってる？

αが構図的に微妙に大きく写ってる気はするけど
少なくとも真ん中だけ超拡大していたり大きいカラーチャートを使ってるわけではないな。
この手の勘違いをする奴は実は多い
ＤＰ1スレなんて画像サイズの差なんか無視で
ひたすら｢等倍で見てもシャープだお！｣と叫んでるよ。

>>397
とても作為を感じる比較だな。
右側の茶色いウサギ(?)を見たら、
D700は目玉よりやや後ろにピントが合っていて、
αは目玉にバッチリ。
5Dは、目玉より前の鼻とかに合ってる。
同じ被写体なら、αだけがチャートをきちんと解像して当然じゃねーか。
他の２機種はチャートの位置にピントが来ていない。

これじゃ、参考にならんわ。

D700の購入を考えてますが、取り敢えずレンズは何がイイですかね？
広角は35mm辺りから中望遠までカバー出来るズームレンズを1本って
思ってます。

後、デジスコで野鳥とかも狙いたいのですが、DXフォーマットに切り替えた
場合の画質って、どんな感じですかね？
FXだと1000mmなのでDXの1500mmで使いたいのですが。

>>420
つまりピント精度がα900>>D700>>1Ds3なんだよ
同一条件で同じものを写したからこそわかる事実だね

>>420
まあまあ、これISO感度別テスト用の画像だから

>>421

416 を参照せよ。
その中では、自分が日常使っていて、責任を持って薦められるのは、
AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di VC だな。ほんとよく写るよ。
一本だけで済ますならとりあえずこれだな。、

Zeiss の単焦点とかも持っているけど、
面倒なときは、これ一本で走りまわっている。

>>421
ﾀﾑ 28-75 F2.8
これから出るｼｸﾞﾏ 24-70 F2.8

比較するのが良いと思う（安いのなら）
高倍率は後悔するからやめるべき。
歪曲収差酷いし、ﾃﾚ側とかｳﾝｺすぎる。

ってか
開放Ｆ値が6.3なんてﾚﾝｽﾞは使う気しない

今月号のカメラ雑誌は軒並み5D2絶賛だね。画質は1Ds3より上だけど
ボディ性能でプロ機と差をつけてるらしい。月刊カメラマンでは「1000万
画素機とは次元が違う」みたいなこと書いてたしなぁ。完全に画質に
関しては総じて5D2＞D700なカンジだった。特にCAPAはひどかった。

ただボディのレスポンスに関しては相変わらずだと苦言を呈していたな。
いい意味でも悪い意味でも5Dの「画質番長」ぶりを継承しているっぽい。

私見だけど、画質も画素数もD700で必要十分だし、やっぱりレンズと
ボディ性能でD700の選択以外ありえないと再認識した月曜の午後。

キヤノンの凋落｜UNIVERSE by B4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222654488/140

高感度も全域同等かmk2が上の評価だったね
逆にα900との比較では画素数の違いは見られずだってさ

2828で遊んでみますた
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15091.jpg

>>429
CAPAの提灯記事は別として、アサカメ等の他紙も同様の意見だった。
高感度に関してはD700と「同等」というニュアンスでした。

ボディ
α＞D700＞5D2

画質
5D2＞＝D700＞α

5D2もαも極端な弱点がある中で、D700は究極のバランス機としての
存在意義を確たるものにしたといった感じでしょうか。

画質については
カメラマンは、極端に引き延ばさなければ
D700=α900だった。プリント見るとほぼ同等。

そうなると51点AF、８コマ／秒の連射速度が際だつな。

>>432
薄暗いファインダーがもうちょっと明るければ良いんだけど。
視野率は実使用上関係ないからおいといてもさ。

すわ
ホットピクセルの応酬か

と思いきや被写体上のゴミだったのね
なんでも四角く写るのねｗｗｗ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15107.jpg

>>433
俺も視野率は許容できるんだがな。
もちっとMFしやすくなるといいんだけど。

ファインダーが暗いのは液晶挟んでいるからなんだろうな。
格子線表示はとっても便利なんだが、
MF中心のときは明るい方がピントのキレが良い。
F3のファインダーだとピントがサクサク合う。
やっぱファインダースクリーン交換式がベストなのか？

α900　＞　　だいぶ間が開いて　＞　5D2＝D700　みたいなのが実態では？

後発のソニーに追い抜かれたニコキャノユーザーとしては厳しい現実だけど
次の機種で頑張ってほしい。

>>437 まさに同感。
カメラとしての総合力でα900はトップだと思う。
ニコンは頑張ってほしい。
ゾナー135相当のレンズも作ってください。

>>437
そりゃなんでも言いすぎ。ファインダーの良さはαのAFアレだからだし。
画質に関しても、D700は高感度で圧倒的なアドバンテージがある。
アサヒカメラも5Dmk2の画質は概ね絶賛だったけど、αに関しては
画質にあまり触れられていないということからも推して知るべし。

D700がトータルバランスで一位じゃない？

なんか最近αをやたらと持ち上げるカキコが増えたけど、それは
5Dmk2に対する意趣返しなのかなぁと思ってたけど、もしかすると
来るべきソニー製2400万画素CMOS搭載機のことが頭にある？

心配しなくてもニコンは上手いことチューニングしてくると思う。
そのノウハウがソニーになくてニコンにあるというだけの話かと。

やっぱEOSがイチバンｗｗ

>>440

ニコンの設計は、ソニー製2400万画素CMOSの回収をソニーに要求したそうだ。
それも最初に持ってこられたときには、怒りの混じった不満の嵐だったらしい。

どうして１つの価値基準でしか物事見られないの？
用途によって機種の優劣の基準は異なると思うよ。
どれが１番かなんていつも気になるのは、自分の立ち位置に不安がある証拠。

×：回収
○：改修

>>442
エンジニアリングサンプルを叩き返すなんて考えられないが…

>>443
もちろん承知の上での意見だよ。
例えば、
「解像感」。これは誰もが認めてα900の圧勝でしょ。
「高感度」。これもα900の圧勝。理由は、D700なんて、解像度が1200万しか無いでの、高感度優位なのは当たり前。そんな簡単な事は誰もできる訳で、
倍の2400万画素で、あれだけの高感度を実現できてる事自体に注目すべき。
「発色」。これもα900のフィルムの様な自然な発色は、デジカメっぽさの抜けない色を造りすぎたD700より、はるかに洗練されている。

とまぁ、悔しいけどニコンファンとしては、α900の存在が驚異に感じる。

>>439
いまやD700が一番劣っているような気がするのだが。
まあ古い機種だからしょうがないよね。

α900の弱点はゴミが写ることだな

もう一枚ゴミ捨ててくなｗｗ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15112.jpg
VR70-300

ニコンでもゴミが写ること知らない人って幸せだな〜

>>446
で、2400万ピクセルでどんな写真を撮って、
どんな大きさに印刷するのかい？

あぁでも今んとこ驚異的にゴミは写らんな






撮ってるの除いてｗｗ

>>451
俺は446ではないが、1200万画素と2400万画素の違いがわかる人になって欲しいと願うばかりですよｗ

>>449
グロ注意

そりゃ違いはあるよ。
ポスター印刷したり、極小部分をクリップする場合は。

ケロップｗｗ

今日カメラ雑誌読んでたらＤ７００かなり評価低くてビックリ
ＡＤＬまったく効いてないのとか解像感がないのとか・・・・
逆に期待してなかった５Ｄ幕２がかなりいいね
動画抜いても圧勝な感じ
大丈夫かＤ７００

ま、とりあえずソニーはないな

CAPAのα900ガン無視には笑った

>>445
最初は見事なまでにダメダメだったそうで

>>416
伊達ちゃんが秋の快晴時にSP90mmやA09で撮影してこの画質じゃあ・・

>>437
ファインダー駄目、画質最悪のD700が何故トータル1位なのか・・
アホなの？

トータル1位の画質を堪能下さい

D700&AF-S 24-70mm F2.8G ED

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143472-8782-13-1.html
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/133l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/135l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/138l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144798-8867-3-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144836-8867-19-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144841-8867-21-2.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=41006015
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-1755945344
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080717/1016771/?SS=trdimgview&FD=829805088

↑
お前は何を言ってるんだ？

どれもこれもピンズレ？手ぶれ？ってくらい酷いな

http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/20080801_nikon_D700_02_1/DSC_0220.html
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/20080801_nikon_D700_02_1/DSC_0262.html
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/20080801_nikon_D700_02_1/DSC_0188.html
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/20080801_nikon_D700_02_1/DSC_0583.html

>>416
D700だと画像を開くのに時間がかからなくて楽だね。やっぱニコンだわ。

α900 ISO100
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/153941-9447-23-1.html
抜群の解像感。圧倒的な画素数。透明感のある発色

1Ds3 ISO100
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120819-7569-18-2.html
ピント精度イマイチ。圧倒的な画素数。

Ｄ700　　ISO100
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143486-8782-23-1.html
低解像、小画素数。濁った色。ピント精度も甘い。コンデジクラス。　

>>466

IDがD3Xだから高画素マンセーなんですね、わかります。

他社のフラグシップと
D3の廉価版D700を比較してくれるとは
ある意味、光栄な事ですな。

なんでカメラ各社が2000万画素を絶賛してるか分かる？
もうすぐニコンから2400万画素のＤ3Ｘが出るから
画質は5Ｄ2、α900をともに上回ると思われる

Ｄ800？までそのセンサーが下りてくるのは来年だろう
それまでにソニーに抜かされたファインダーをなんとかして欲しい
明るさ、収差、視野率なにもかもレベルが違いすぎ

別にｲﾗﾝよそんなもん
そんなことよりボタンの機能とか動作の相互関係とか
操作系をどうにかしてｸﾚよ
特に裏のﾏﾙｾﾚ
絶対ニコンの社内では10cm四方のマウスパッド使ってるねｗｗｗｗｗ
ｶﾒｺﾝも有料のくせに使い物にならんっつーじゃん
未だに銀塩時代の操作センスｗ
F5並の機能が10くらいなら使い物になるかもｗｗｗｗｗ

昨日ｶﾒ屋から
世界5000台限定入手困難ってのをあさって29.8万でどすか？
って言われたけどﾜﾘｰがｲﾗﾝっつったｗｗｗ

>>471
そりは何？

α900？

>>469
どうせ、またノイズリダクションかけまくって、「ほら、ノイズレスでしょ！」なんだろうねぇ・・・
無理やり、そこまで消しまくらなくていいので、ディテールや諧調の方に注力を注いでほしいよ。

〜50Dによる高画素化、5D�Uによる高画素化、EFレンズ心配〜
APS-Cのレンズにおいて、キヤノンレンズはラインナップが少ないばかりでなく、
普及クラスの画質は、ニコンに比べ圧倒的貧弱。手抜き設計。
標準：AF-S16-85VR ＞ AF-S18-105VR ＞ EF-S17-85IS
高倍率：AF-S VR18-200 ＞ EF-S18-200IS
APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像力が必要になってくる。
それなのに、ショボイレンズしか選択肢がないのがキヤノンの現状だ。
50Dの高画素に似合う普及ES-Sレンズが存在しない。

将来フルサイズ移行に目をむけても、キヤノンレンズの数は豊富だが質は･･･。　
広角ズーム：AF-S14-24F2.8 ＞ EF14L�U　+　EF24L�U
標準ズーム：AF-S24-70F2.8 ＞ EF24-70LF2.8（設計古）＞ EF24-105F4LIS（周辺甘）
望遠ズーム：AF-S70-200F2.8 ＝ EF70-200F4IS ＞ EF70-200F2.8IS
マクロ1：AF-S60F2.8 ＞ EF50F2.5
マクロ2：AF-S VR105F2.8 ＞ EF100F2.8

広角〜望遠、マクロまで 解像力において、EF70-200F4ISの健闘以外は、どれを
とっても ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは 明るさ＆ボケなど
レンズの味を生かした設計のレンズであって、解像力は絞ってもL無しに劣る。
キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像力が低ければいくらカメラが
どんどん高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけだ。

D700は素晴らしいカメラだと思うけど
もうちょっと重量の軽いフルサイズ機、
ボディはD90ぐらいの。いずれ出すのかな？
値段はD300ぐらいで。

>>476
ソニーから1200〜1600万画素のフルサイズ入門機が出て、
それに対抗するために出すという流れになりそう。

他社は関係なしにもう開発は進めてるだろうけど。
撮像素子はD3やD700と共通になるだろうから、
D3の陳腐化が進むのでできるだけ発売は遅らせたいと思われ。

D700ファインダーが黄ばんで見えるからだめだ。
まあいくらほざいても1D3が最高なのは変わらない。

>>477
確かにD60FXとかが実売8万円程度で発売されて、
高感度のメリットを上手に宣伝したら親がこぞって
買うだろうし、D3の売上げは落ちるだろうね。

>>478
ファインダーならα900がぶっち切りだろ。

Canon EOS 5D II ×EF24-105F4Lサンプル画像(Akihabara News の記事より)
http://88.191.20.67/video/akiba/5D_MarkII_pics_sample.zip

渾身の気合い一発のハズが、カウンター１発でノックダウンorz
50D共々敗退してしまいました。
新しいカテゴリゾーンを作ってくれないともう戦えません！
フルサイズ低速連写機ゾーンとかｗ

モレはD90FXだと思ってる。
1200万画素のフルなんて、とか言われようとも絶対買う。
実売15万以下希望。

15万以下の機種に20万円のレンズ付けるわけ？
それともキットのVR24-120で満足なのかね。

50ｍｍＦ1.8でいいじゃん　1万だしナノクリよりよく写る

＞15万以下の機種に20万円のレンズ付けるわけ？

いかにも機材オタの考え方だな。

ほう、本当に良く写るのか見てやろう。
アップしてみ？

何だ、また例の単発IDのかまって君か。

レンズの値段とボディーの値段は関係ないと思うけど。
軽量なことに意味があります。

軽量でも糞画質でいいならコンデジ使ってればいいじゃん。

おいおい無茶苦茶言うなよｗｗｗ

なら、重いなら画質がいいのかよ！

本体より高いレンズなんて世の中にごまんとあるだろうよ。
銀塩のときは本体が今より安かっただけ。
撮りたいものを撮るためのレンズなんだから、それこそD40に85/1.4やサンニッパつけたって問題ない。

えてして、重いほうが画質がいい。
軽量を求めるなら糞画質は覚悟するべきだし
糞画質の覚悟が出来てるならFXではなくDXで十分だ。

>484
>50ｍｍＦ1.8でいいじゃん　1万だしナノクリよりよく写る
おたく････24-70/2.8Gとか14-24/2.8Gとか･･･使った事無いね

モレは単に軽量なD3のセンサーを持ったカメラを15万程で
買えたらいいなァって、希望を言っただけなのだが。
レンズ価格との整合性、重量と画質の相関関係、までの発想はなかった。
個人的なことだけど、フルサイズだと超広角で撮れるレンズ持ってるんだ。
難しいこと言わないで、使わしてくれよ。

>>494
同感です。
タイミング的にVR24-120もリニューアルされるかも。

久しぶりにスレ覗いたけど、相変わらずニコンユーザーのいないスレだなw

クソ画質でもいいから安くしろと叫んでるアホがニコンユーザーとは思いたくないよな・・・。

つかあるトキナー12-24。
フルでも桶。

トキナー12-24をD3に付けてみたけど、思いっきり蹴られるぞ。
フルで使えるのは20mm以上ぐらいじゃないかな。おおよそだけど。

早くリ２４ー１２０VRニューアルしないと１６ー８５VR買っちゃうぞ

お前の頭もリニューアル出来たらよかったのにな。
ご愁傷様です。

5D2って確かにD700と同等のノイズ耐性は有るみたいだけど、高感度時のダイナミックレンジはどうなんだろうね。

使ってる人なら分かると思うけど、D700って単にノイズが少ないだけじゃなくて
高感度でもしっかり階調が残ってくれるじゃない？？

その辺が気になるなー、ニコン＆キヤノン両使いとしては。

キヤノンお得意の早めに暗部潰してノイズ目立たなく
しているんじやないの。

今のご時世に３０万のカメラってやっぱ高い罠
漏れも欲しいが30万は高杉る

2年しか使えないデジタルカメラに25万はやっぱ高い

D30も30万超えてたんですけど・・・300万画素で。

>>505
そんなこと言ったら一週間のニューカレドニア旅行で50万ってのは
どうなのさ。

50Dや5D2は、DiGiC4こと富士通のMilbeaut 5という最新のASICで
いままではPCのNeatImageやNoiseNinjaとかNic Dfineでないと実現できなかった
強力なノイズリダクションをカメラ内現像で掛けているよ
50Dは流石に信号品質が足りなかったみたいだけど、
5D2は光量がそこそこあればD3/D700並に見えるからちょっと吃驚するね
暗部はぐずぐずに崩れているが普通の印刷では粗が出ないから
今月売りのカメラ雑誌は大絶賛するんじゃまいかｗ

逆に考えれば、50万円のプロ用D3とそう遜色ない性能が半額で手に入ると思えば破格だろ。

iso12800のノイズの綺麗さに呆れたｗ
正直コンデジ使いでただでさえ高い一眼と、さらに数十万とする高級機なんて一部のマニア向けの値段に見合わない上級思考だろと思ってたけどコレは価値があるわ・・・

この景気だと高いカメラはさすがに売れ行き落ちると思うんだが、D700は先行者利益を十分得たのだろうか

【伊達淳一のデジタルでいこう!】D700で使えるDXレンズを検証
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/21/9459.html

オレなんかしばらくFマウントを使ってなかったんで
D700導入と共に
10本もレンズを買いそろえたｗｗｗ









全部で19万円もかかった

>>502
>5D2って確かにD700と同等のノイズ耐性は有るみたいだけど

つか、画素ピッチに余裕がある1200万画素のD700と同等という事は、また昔の様に、先を越されたという事だけどね。
（画素ピッチ的に条件を同じにして、5D2を半分にリサイズして見なきゃいけないので。）

D700でDXレンズを使おうなんて本気で考えている人なんているのかね。

>>514
5D2を半分にリサイズしたら500万画素にしかなりませんがｗｗｗ
低光量アベライで撮ってみればD3/D700の優位性は揺るがないんだけどねｗ

>>515
D1XやD2Hのことを思い出せばデジタルズーム的に使うのは悪くないよ
DXレンズの中でFXをクロップしてまで使いたい玉がないのがむしろ問題ｗ

>>513
レンズ10本で19万って、どんな買い物上手だよｗ
中古？

【廉価版フルサイズ 画素数比較】

A900　　２４６０万画素
５D２　　２１１０万画素
----------------------
超えられない壁
----------------------
D700　　１２１０万画素（笑）

ATX17/3.5　 1.5万円
AiAF28/2.8D 1.7万円
Ai35/2S 1.5万円
AiAF50/1.4D 1.7万円
Ai改50/2　 0.9万円
Ai改55/3.5 0.8万円
Ai85/1.4D 　 4.0万円
Ai改200/4 0.5万円
マクスパ70-300 0.5万円
VR70-300新品だぞ 6.0万円
この他びた一本持っとらんｗｗｗ
計算合ってるか？

>>520
買い物上手め!

＞5D2って確かにD700と同等のノイズ耐性は有るみたいだけど
同等なんてなる訳ないじゃん
提灯雑誌に踊らされると後で泣くぞ
↑
こういうﾕｰｻﾞｰが撮った5D2の画像が出てきて、わかる訳だが

>>522
アサヒカメラもフォトテクニックも写真工業も全部提灯記事？
だったら読む雑誌ないねｗ

>>523
同等って良い言葉だよね

http://www.flickr.com/photos/erikfive/page2/
同等かな？

>>515

前にもいたが、D700に1.4倍や1.5倍のテレコン付けてVR18-200使ってる強者が。
18�_時、後玉がギリギリらしいから個体差によっては干渉するかもだが
DX機より写りが良いっていう話だったね。

〜50Dによる高画素化、5D�Uによる高画素化、EFレンズ心配〜
APS-Cのレンズにおいて、キヤノンレンズはラインナップが少ないばかりでなく、
普及クラスの画質は、ニコンに比べ圧倒的貧弱。手抜き設計。
標準：AF-S16-85VR ＞ AF-S18-105VR ＞ EF-S17-85IS
高倍率：AF-S VR18-200 ＞ EF-S18-200IS
APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像力が必要になってくる。
それなのに、ショボイレンズしか選択肢がないのがキヤノンの現状だ。
50Dの高画素に似合う普及ES-Sレンズが存在しない。

将来フルサイズ移行に目をむけても、キヤノンレンズの数は豊富だが質は･･･。　
広角ズーム：AF-S14-24F2.8 ＞ EF14L�U　+　EF24L�U
標準ズーム：AF-S24-70F2.8 ＞ EF24-70LF2.8（設計古）＞ EF24-105F4LIS（周辺甘）
望遠ズーム：AF-S70-200F2.8 ＝ EF70-200F4IS ＞ EF70-200F2.8IS
マクロ1：AF-S60F2.8 ＞ EF50F2.5
マクロ2：AF-S VR105F2.8 ＞ EF100F2.8

広角〜望遠、マクロまで 解像力において、EF70-200F4ISの健闘以外は、どれを
とっても ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは 明るさ＆ボケなど
レンズの味を生かした設計のレンズであって、解像力は絞ってもL無しに劣る。
キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像力が低ければいくらカメラが
どんどん高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけだ。

>520
なにげに85/1.4Dが4万というのはかなりの掘り出し物なのだが、
1.8の間違い？

AFじゃなくてAiだからなのでは・・・

Ｄ700仙台で月４万台作ってるけど外国にも国内にも売れなくて生産ラインストップだって
それであいたラインでＤ3Ｘ作るらしい
Ｄ700の生産数が減ったら値段は下がらなくなるから欲しい人は今のうちに買っておきな

＞530
もう倉庫の不良在庫になってるから大丈夫
荻作の決算セットはいつになったらなくなるんだwww

田中氏5d2テスト機絶賛してα900を選択するってさ

だってあいつ視野率キチガイだろ

>>530
これはｿｰｽださないと風説の流布で逮捕ものの書きこみ。
通報しますた。

>>528
某所（店舗）のセールで美品を買いますたえへへへ

D700　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

フル充電する前に少し使ってみた。電源スイッチがえらく硬いけど、
みんなのも同じ？

もう一つ質問。液晶に保護シートが貼ってなかった（プラス
チックカバーのみだった）けど、同じ？

>>537
保護シートってのは、ペリペリと剥がして使うあれのことね。

三連チャンスマソです。

それって開封品だろ

新品で頼んでいたなら、その店、公表すべし。

>>539
つまり、動作に不審なところがあって、クレームには至らない程度で
即日返品、再販売品という事ですね。

封印シール確認した？俺の連れは処女膜って言ってたけど。
わからないように貼ってあるよ。

ええええ、そうなの？

そういや封印シールは無かったな。24-70mmの方も
無かったけど。そういやD90と18-200mm買ったときは
あったな。

・・・うそつき。

今ニコンのサポートに電話して聞いてみたら、D700については
封印シールも液晶保護フィルムも無いってさ！

そういや「こんなところまで？」と思えるところまでコストダウンを
図ったとレビューに書いてあったな。その一環かな。

カメラ自体は快適。D90とは比較にならんわ、やっぱり。

さっきヤマダでD700持って見て愕然とした。
D300っぽく見えたのに、すげー重いんだな　orz
D3とD300持ってるけどD3より重く感じたよ。

>>544
例えるなら産卵期を控えたタラバガニみたいな

しかもファインダーが暗いんだよな
今月のカメラ雑誌に比較があるけどＤ700暗すぎ

D300を使った後にD700を覗くと広いしか感じないけどね。
比較した機種が何かわからないけど。

今思い出したんだが電池も入ってなかったんだよなwww
ファインダー真っ暗だから電池蓋開けて見たら空っぽだった。
縦グリ付けたらD3より重いんだよな。

>>544
そらそうだ
グリップとかはD300並なのに重さはD2系に肉迫してる
貫禄ありすぎるから、ファインダーやシャッターフィーリングに
ケチをつけられる。立ち位置としてはFM/FEなんだが
いかんせんガタイが立派すぎる

>>547
同じレンズで比較すると少しＤ700のほうが暗いよね

★★★デジタルフォト11月号の5DMark�U画像は捏造！！！

価格- CANON EOS 5D Mark II　１１月号―お勧めの一冊
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/#8527031

買ってきました。

さっそく件の、1DsMarkIII、5DMarkII、50Dの1061.jpg〜1063.jpgを見ました。
さて、1DsMarkIIIと5DMarkIIですが(1061、1062)、

まず・・・処理が全然違うので、観察しながら条件をそろえました。

まず、コントラストもろもろが全然違っていて5DMarkIIが凄く高く設定されているのでPhotoShopの「カラーの適用」で5DMarkIIにそろえました。
これでだいたい一緒になりますが、
パッとみ、5DMarkIIの方は左右の島の緑がまるで、「まるで周辺流れが補正されたよう」に見えたので、拡大してよーくみてみました。
記事によると、DPPのシャープは「3」で統一したとこのことですが、左の島のあたりを良く見ると5Dの方がシャープ痕跡(エッジの白浮き)が強くあります。
シャープ痕跡が同一程度になるよう、1DsMarkIIIを調整するとアンシャープマスクで、閾値0、半径0.5、130ぐらいとなりました。(このあたりでjpegの斑点が目立ってきてしまいます)
最後に岩肌の彩度が1DsMarkIIIの方が高くなったので、彩度を-15しました。

んで僕なりの結論ですが、
記事のような差はありません。あれ書いた人はやることも見ることも書くことも雑すぎます。
※記事には「明確に違う」とあります。

キヤノンやニコンに関する提灯記事の捏造は、今更始まった訳じゃないだろ。

雑誌にすればキヤもニコも上得意のお客様だからな。捏造も差別も当たり前だよ。

>>550
この前は気付かなかったから、今度、行ったら注意してみてみるよ。

ニコ爺に偽装したキャノネットの>>552の提灯擁護。
画像レタッチしてまでデタラメな事をする提灯雑誌を擁護するとは流石ですね。
もしかして色々御布施なんか享受してるお仲間ですか？

何言ってんだか、エアーがうようよ

>D300を使った後にD700を覗くと広いしか感じないけどね。

馬鹿コクでね

田中氏α900テスト機を個人的使用目的に絶賛
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

だだし｢仕事 ―― 速く確実に写すことが条件の仕事｣には、α900を使おうとは思わない。仕事用としては迷うことなく、たとえばフルサイズ判ではEOS 5D Mk2やEOS-1Ds Mark IIIやD3やD700ですね、ぼくの場合は。
　ところで、α900の実力（魅力）を十二分に発揮させるには条件が1つある。絶対条件かな。それは、必ず良いレンズを使うことだ。理想を言えばカールツァイスかGレンズだ。とにかく“高い”レンズと組み合わせて使うことです。

>>554
　
● キャノネット ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

● APSマンセー厨 ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

● ニコ爺 ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

　　　　↑デジカメ板の新常識。

崩壊寸前で追い詰められた
オリンパス･フォーサーズ厨は
イソップ童話の 【卑怯なコウモリ】 と化している
　

しかし、グリップはもう少し肉厚にして欲しかったな。

D300に比べてファインダーがデカくなって重心が不安定になってるのと、厚みが増してるので、
D300と同じグリップではやや頼りない。

α900発売のおかげでD700の価格が下落中。今月末くらいに欲しいと思っていた
から丁度いいいや。

>>558
荒らしてる香具師のID辿ったら、
オリンパスユーザーじゃなくてやっぱりキヤノンユーザーであることは、どう説明するんだ・・

>>560
しかも 10/24 からキャッシュバックキャンペーンだ。
一年待って良かった

ねぇ、D700だけなんでこんなにダイナミックレンジが狭いの？
α900より1.6ＥＶも狭いって、、、、

http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page24.asp

jpegの絵作りが硬調だからだろ

RAWで比べればD700の方が上
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page20.asp

>>561
あフォーサーズ厨発見ｗ

>>562
嘘だろ、おい。今日買ったんだよ、俺。

アンケート Part3かな？
これから開いてみる。

>>563-565
いつまで同じ話題で盛り上がれるの

ねぇねぇ、かろうじて高感度だけが武器になったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 発売されてたった1ヶ月で旧型扱い。
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　ニコンにだまされて、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>570 は、
　
● キャノネット ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

● APSマンセー厨 ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

● ニコ爺 ＝ オリンパス･フォーサーズ厨の 「なりすまし｣

　　　　↑デジカメ板の新常識。

崩壊寸前で追い詰められた
オリンパス･フォーサーズ厨は
イソップ童話の 【卑怯なコウモリ】 と化している
　

>>566
>>570
>>571
こういうのを見ると、
キヤノン製品だけは死んでも買うまいという気持ちが益々強くなってくる。

>>549
ただでさえ重いのに、グリップにとっかかりがないから、人差し指に荷重がかかりすぎるんだよな。
これでバッテリーグリップに大口径望遠なんて着けたら…

重さには呆れるけどその堅牢さがニコンの良い所。
F4使ってたときを思い出した。
でも重いレンズつけちまえば実は総重量はあまり気にならないんだよね。
5D2あたりの構造見れば「そりゃ軽いはずだ」と思えるし。

>>573
×：人差し指
○：中指
orz

>>567
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/#8536707

ちょｗｗｗｗｗｗ3万のキャッシュバックてｗｗ

わずか3ヶ月で実質10万円の大暴落ｗｗｗｗ
こんなの前代未聞だろｗｗｗ
東京株式市場？

発売日に浮かれて買ったヤツ。おめでとう！
マンセーしまくってた信者もお疲れ！

D700、コレで伝説のカメラ決定だな。ニコンの新たな黒歴史に
名を刻む名機の誕生。

D700。イッツマイトレジャーｗｗｗｗｗｗｗ

先週末に買ったオレも、やや涙目。
せめてもう1週間早くアナウンスして欲しかった。

発売日に31万で買った俺はまだマシなのか？それとも負け組み？
どっちにしろもうどうでもいい。ニコン氏ね。ぼけかす。

>>577
妹がデジ一欲しいって言ってたから、
オークションとかで２０万以下になったら、買ってあげようと思う。

買ってもいないくせに

>>581
23万くらいで買ったよ。
オクで。

>>582
ごめん君じゃなく、その上の人に言ったんだよ

>>579
お前がボケカスなんだけどね

>>572
5Ｄスレやα900スレに行くと逆の体験を味わえるよ。

>>580
妹にD700買ってあげる馬鹿が普通いないよね

20万か、さすがに考えるなあ
D300持ってるからバッテリー、MB-D10は使えるんで本体だけ買えばオッケーだしなあ

SIGMA は、新レンズ発売の数ヵ月後に値下げを行ったのだが、
なんと値下げ前に購入した人で値下げ前にユーザ登録した人
限定で、優待価格販売を行ったのだ。

その優待価格が物凄い安さで、カカクの最低価格より2万円以上安い
レンズがごろごろ。優待販売のパスワードがオークションに出回る始末。

おいらも、値下げ前に複数のレンズを買ったのだが、ユーザ登録してなくて
泣いていたのだが、ためしに、シグマに文句を言ったら、ちゃんとパスワードを
教えてくれた。

ということで、D700 を最近買った人は、ユーザ登録を至急しておくことを
お勧めします。

>>587
こんなとこで馬鹿なことで考えてないでね、D300にはバッテリー付いてるからね

>>588
そういう心配はしなくていいからね

まあ、たったの3万だろ？気にしない気にしない。





















みたいな

>>588
それで俺も安くレンズ買ったｗｗ
滅茶苦茶安かったよな

>>591
うんうん気にしないたった3万だ
30万で買った人もいるんだぞ

キヤッシュバックは一体何処でやってるんだい？笑

今月になって買ったが、3万キャッシュバックってユーザーなめてるのか？　市ねよニコン。
1万くらいなら許せるが3万はバックしすぎだ。既存ユーザーも救済しろ。

もうキャッシュバックか。
予想より陳腐化認めるのが早かったな。

>>595
エアーのｸｾに、ﾌﾟｯ

>>596

キヤッシュバックに必至だな、まるでキッスユーザーみたいだ(大笑

これで、バックの3万円込みで11月末にはマジで20万くらいだろうな。
まあ、クヨクヨしないで使い倒すは。

キャッシュバックで実売２０マンだろ？
同じセンサー使った下位機種出す前触れじゃないの？
そうしたら新参のユーザー増えるからレンズもあらためて
売れ出すだろうな。
フルサイズをステータスだと思ってる「マニア」は嫌だろうけど。

キャッシュバックが始まるということは、その直後に何かの
発表が控えてるってこと？

これからあり得ることと言えば、フルサイズの高画素化、
さらなる低価格化（低スペック化）、そして動画機能の搭載
くらいか。

どれもイラねー。

この必死なキヤッシュバック妄想は今後キヤッシュバックがないとなにか困ることがあるのかな(笑

最近買った人には大変申し訳ないが。。
D300とD700で迷いに迷っていたオレにとってはこれ以上無い朗報です。

D700買います。広角大好きなんで14-24を使う為に。
D300は仮にもフラッグシップなので、
いくら待ってもキャッシュバックは無いでしょうから。

>>603
D300は必要ないくらいに下がってるじゃん。

>>603
荒らし君は大変だね、ID変えても文体が同じ

もうちょっと真剣にアルバイトしろよな

単に値段の問題だけじゃなくて重さだって１キロあるからな。
これが600ｇぐらいになればぐっと手軽、身近になるし。
最近のニコンは特にボディに関して異様にフットワーク良いから
フルサイズ大衆機を先んじて出すんでないの？

どうみてもマジ
http://blog.kitamura.co.jp/407/4974/2008/10/D_604596.html

D50, D70 の場合は、キャッシュバックキャンペーンが
やたらと延長されたなあ。

これでDXマンセー厨がかなりFXに流れるだろうね。
そして昨日までの自分とは豹変して、FXマンセーになる。
所詮DXなんてとか言っちゃうｗ

そういう奴、絶対いるだろ！　手を挙げてみろ！！！！

近々D3Xが発表されて、1年以内にD700Xって感じになるのかな？
フルのラインナップとしては、
静物用高画素機　D3X D700X
動体用高感度機　D3 D700
って形に落ち着くんじゃないかな。でD700が最終的には15万位まで下がって、
フルサイズ入門機の役割も兼ねると。
で、D3X発売直前＝1DsMark�V　20万円キャッシュバック！
D700X発売直前＝5DMark�U　2万円キャッシュバック！
こういう展開か。

D300 ユーザの俺は、このキャンペーン中に D700 を
買う積りだが、D300 も併用する。

というか、高感度が必要ないとき、あるいは望遠が重要なときは
D300 を使い続ける。

>>609
でも今時は画像なんていくらでもネットで見れるから
高感度に感動するくらいじゃないか

半年待たずしてもうキャッシュバックとは凄いのう

しかし10/24〜11/30ってのはかなり限定的だな
α900、5D対抗丸出し

MB-D10分がちょうど浮くな。
込みで25万円になるまで待つつもりだったが
コレマジなら逝くぞゴルァ

10%キャッシュバックか。
スゲー

>>565
嘘つき！ＲＡＷでもα900の方が遥かにダイナミックレンジ広いじゃん、、

http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page24.asp

nikonにクレーム送っておいた。

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　３ヶ月で１０万円の値下げ！
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　　　　　　くそおもろｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　　　バ

【次の日】

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　nikonにクレーム送っておいた。
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

ダイナミックレンジ比較

D700jpeg　7.8EV
α900jpeg　9.4EV

D700 RAW 11.8EV
α900　RAW 12.4EV

高画素ピッチで低画素なのに狭ダイナミックレンジ、、、
まるで安いコンデジだなwww

馴染みのカメラ屋がD700は値落ちが激しく、
画質が悪いという噂が浸透しちゃって、仕入れても売れないので
一番下取りしたくないカメラって言ってたなあ
実際、地図でも中古が溢れかえってるのに全く売れてないし。

どんなに高精細でもDRが広くても、高画素機はイラン。
オモイ。

だから、前スレでも散々検証した結果ノイズ成分が暗部やハイライトに存在してるα900のほうが
データ上ダイナミックレンジが広くなるって結論になってるでしょ。

ノイズリダクションしてノイズ成分を暗部やハイライトから消し去るとデータには何も出てこない為
α900でもNRを強くするほどにダイナミックレンジデータは狭くなっていく。

D700はもともとノイズ成分が存在しないピュアなデータしか出てこないのに
既にあれだけのダイナミックレンジが有るということが驚異なだけで、
D700にも意図的にノイズ成分を添加していけば軽くα900のダイナミックレンジを越えるよ。

ただそんな濁ったダイナミックレンジでいいのかという話もあるけどね。

>>623
D700の感度別ダイナミックレンジを見てから言えw
感度が上がれば狭いDRがますます狭まってるぞ
ノイズが増えればDRが上がる(笑)んだろ？違うの？

レンジが広いだけで画質を語られてもねえ
D3はうまく処理しているだけに、全てにおいて中途半端なんだよな、このカメラ

年明けには15万を切る
待てる人は待った方が良い

またｱﾝﾁ広場かよ。
呆れる。

画質においてD3＝D700
差がわかったら変態。

D300は上から押しつぶされたようで好かん。

逆に、D700はマウントとペンタ部の間が広末涼子。

アクセサリーシューのカバーのセンスも疑うね。

戦場には似合うかも。

思い起こせば今年の７月。D700発売。後に「伝説の高額短命機」として
歴史に名を残したカメラの誕生である。

ニコンユーザーはD700の発売を祝うと共に、我が世の春を謳歌した。
この時、彼らは間違いなく一眼ユーザーの勝ち組を確信していた。


それからわずか1ヶ月後、倍以上の高画素と視野率100%の強力なファインダー
と解像度をひっさげ、α９００が発表された。さらに数日後には、同じく2000万画素を
超える5D2が発表され、その画質は各誌で絶賛された。

そしてさらに追い討ちをかけるように、メーカーから事実上の陳腐化宣言。

　　　　　　　　　　　　　「さんまんえん、キャッシュバック」　

発売から3ヶ月で実質10万円の値引き・・・
短い夏であった・・・

ﾌﾙｻｲｽﾞなのにたったの1200万画素しかない（コンデジでも1400万画素当たり前）
低感度だとＫ20Ｄ以下の解像度（Ｋ20Ｄは実売９万円）
ファインダー視野率はたったの95%（面積では90.25％、10のうち1つ余計なものが写りこむ、批評家も非難の嵐）
ファインダー倍率はたったの0.72倍（フルサイズなのにＤ300より9％しか大きくないファインダー）
重さ1ＫＧ（木村伊兵衛「1ＫＧを超えるカメラは地獄」）
値段30万円、ナノクリを一本買うと50万円、二本買うと70万円（ナノクリでやっとＤＸ並みの画質）
キットレンズはクソ品質（広角は周辺がぼけぼけ、歪曲でぐにゃぐにゃ、片ボケ多し、望遠も解像不足）
ＣＦカバーはパコパコ（撮影中に勝手に開く、コストダウンのしわ寄せで大切なデータがあぼーん）
マイクロドライブ非対応
当たり前になりつつあるボディ手ブレ補正非搭載（ソニーのフルサイズは搭載予定）
Ｄ300とＤ3の部材を寄せ集めた醜悪なデザイン（ジウジアーロもびっくり）
ＲＡＷ編集ソフト、キャプチャーＮＸ2は19,800円で別売りです＾＾（動作は重く使い勝手も最悪）

そしてついにソニーから、同価格で圧倒的解像度＆視野率100�lのα900発売！
キヤノンから、同価格で圧倒的解像度＆圧倒的高感度ノイズレスの5DMarkII発表！
ダイナミックレンジはjpegでもRAWでもα900に完敗！
発売から2ヶ月で早くも10万円落ち。3万円キャッシュバックスタート！

発売から二ヶ月でＤ700完全終了＼（＾o＾）／

それにしても、こんなに早く、しかも６ケタも値が暴落したカメラってあった？
オレがD700ユーザーなら舌噛んで死ぬね。

イテテテテｗハライテーｗｗｗ

メーカーが想定していた市場価格より３ヶ月間〜１０万円も高く売れたとも言う

高感度になりNRが効くほどダイナミックレンジは狭まっていく。
単純なことやね。

　　こ　　こ　　で　　す　　か　　？

キャッシュバックに恐れを抱いた誰かが沸き立ってきたようだな。
この性能をたたき売りされたらさぞかし脅威だろうｗ

>>620
>D700 RAW 11.8EV
>α900　RAW 12.4EV

このデータのソースがどこか知らんけど、その違いは、ほとんど測定誤差だな。
α900のセンサーは12bitリニア出力のはずだから、
原理的にダイナミックレンジはビット数の12EVを越える事は有り得ない。

>>637
あほ

bit数とDﾚﾝｼﾞの広さは無関係。

>>617
dpreview 見るなら、最終評価の image quality で比較しましょう

Image Quality
D700 9.5
α900 8.5

12月8日　D3X発売
来年春　D60X、D90FX発売
来年夏　D800発売

α900のダイナミックレンジデータはもっと広く出るはずなんだよね。
フルサイズ2400万画素のノイズダイナミックレンジはあんなもんじゃない。
RAWで現像してもNRされてるようだからD700に近いデータになってるけど
NR無しのRAWがもし見れたら暗部もハイライトもノイズまみれでもっと広くなっていたはずだ。

>>636
ニコンが何かに恐れを抱いて沸き立ったから、こんな事になったんじゃないの？
「余裕を持って叩き売り」って、どんだけお人よしなんだよ。

>>624
ダイナミックレンジはノイジーなほど広くなる。
だから低感度ではラチチュードが狭く、実用的なダイナミックレンジを得るには有る程度高感度にして
ノイズ成分を暗部からハイライトまで埋める必要があるわけ。
それをNRで消し去ったりするからデータ上は高感度になるほどどんどん狭くなっていく。

>>638
ダイナミックレンジの最大値はA/D変換のビット数で制限されると言う事が理解できないのかな？
さらには、A/D変換が直線であれば、ビット数とEV値の最大値はイコールになると言う事も。

>>643
>ダイナミックレンジはノイジーなほど広くなる。

評価する面積の輝度が、ﾉｲｽﾞのせいで上限値に張り付き難いつーことでおｋ？
なんか、単独でみるのはあんまり建設的な考えじゃないねぇ。
S/Nとあわせてみないとということですな。

>631
氏ね
ボケ！！

ノイズが多いから、ハイライト部分も飛ぶ事無くノイズがあるし、
暗部にもノイズがあるから黒潰れする事は無い。
それをNRで消し去ると、データ上はダイナミックレンジが狭いと表示される。

>>644
おまえはA/D変換器の勉強をやりなおせ。

リファレンス電圧（上限電圧）〜0v の電圧を、bit数で表現できる段数で分割するんだ。
上限電圧と分解能の話はべつ。

>>623>>643
>ダイナミックレンジはノイジーなほど広くなる。
そう言ってしまうのはどうかな？
本来、センサーのノイズが少なく、A/D変換のビット数が十分有れば
ダイナミックレンジは12EVを越えられるので、その一般的観点からは
ノイズが少ない方がダイナミックレンジは広くなるでしょ。

もちろんNRで階調が損なわれれば、ダイナミックレンジは狭くなるけどね。

>>642

D700キャッシュバック開始。

消費者にとっては、朗報。

キャノンにとっては、死活問題。

>>635
標準機の５Ｄ初号機は

やっぱりnikonだわ

ソニンじゃーだめだわ

補足しとくが、いくらA/D変換器のリファレンス電圧を高くしてもDレンジが増えるわけではない。
撮像素子の場合、1つの光電変換素子がどんな特性をもち、どんな設定になっているかが重要。
A/Dの入力となる蓄電部分の性能な。これ＝Dﾚﾝｼﾞの広さ。

ビット数とダイナミックレンジには直接的に関係は無いが、
12ビットでは切り捨てられていたノイズ成分が14ビットに残っているからこそ、
14ビットの方が若干ノイジーでダイナミックレンジが広く出るとは言える。

Jpegが極端にダイナミックレンジ狭くデータ化されるのは
ノイズ成分を圧縮段階で思いっきり切ってるからなんだよね。

>>648
だからね、分解能が1mVで12bitの直線A/D変換の場合、上限電圧は4.095Vになる訳。
測定可能な最小電圧が1mVで最大電圧が4.095Vになると言う事ね。

一方、12EVと言うのは、明るさが4096倍と言う事だよ。
最小の明るさの電圧が1mVだとしたら、最大の明るさの電圧は4.096Vになると言う事ね。
この12EVが12bitの直線A/D変換で表現できる最大の明るさの差になると言うのが
分らないかな？

>>654
おｋ。

小数点下位1桁までのEv値換算したら、やっぱり切り捨てられる差だと思うがｗ

ID:Dec/uLnx0　は他所ｽﾚでもﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ�dでも理論を展開してた変態かｗ

>>656
bit数は分解能!

異常なやつめｗ

おまえ達、何か勘違いしてないか、ニコンが作れないから他で作ってもらってるってこと。

>>658-659
理解できないなら良いけど、
12EVと言うのは、明るさの差が4096倍まで測定できる事と言うのには同意してくれるかな？

>>642

D700キャッシュバック開始。

消費者にとっては、朗報。

キャノンにとっては、死活問題。

>>637
せっかくの14bit AD が台無しだね。

>>643
> ダイナミックレンジはノイジーなほど広くなる。
なぜ？
漏れ頭悪いからワカランです。
理論的説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>661
EV値は光の量をあらわす単位。
ある素子のﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞはA/D変換器のbit数をかえても変わらない。

A/D変換器のbit数は、光電変換された電圧を、どんな細かさでﾃﾞｼﾞﾀﾙ化するかを示している。
12bit だと光電変換された最大の電圧を 1/4096に分割する。
14bit だと光電変換された最大の電圧を 1/16384に分割する。

1という数字が示す電圧（＝光量）が、12bitRAW と 14bitRAW　で変わる。
たとえばD700の12bitRAWも14bitRAWもﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞは変わらない（切捨て部分の差はでるが）。

>>664
彼のゆとり脳では理解できないから説明するだけ無駄

>>665

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　すまんのぅ。寝ますわ。

>>664
> たとえばD700の12bitRAWも14bitRAWもﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞは変わらない（切捨て部分の差はでるが）。

Ｄ７００の場合は、受光素子（＝AD前）のダイナミックレンジが12ビット分以下しかないってこと?

>>667

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　光電変換能力=Dﾚﾝｼﾞの広さ　と bit数=Dﾚﾝｼﾞの分解能 を切り離して。

ダイナミックレンジは２０bit分だってあるし８bit分しかないとも言えるだろ

>>664
>EV値は光の量をあらわす単位
そう。
で、1EVが2倍の光量だから、12EVの差が有ると言う事は、2の12乗＝4096倍の光量の差が有る。
ここまでは良いよね？

次に、センサーで光量が電圧に変換されるけど、基本的には光量に比例した電圧が出力される。
ここも良いかな？

次に、センサーの出力電圧をA/D変換して光量を測定するのだけど、
>A/D変換器のbit数は、光電変換された電圧を、どんな細かさでﾃﾞｼﾞﾀﾙ化するかを示している。
のは正解。
で、ここで直線量子化の場合、電圧に比例したデジタル出力が得られる事になる訳。
つまり12bitの量子化では、最大4096倍の光量差までしか検出できないと言う事なのよ。

もちろん、直線量子化でない場合は、bit数以上のダイナミックレンジに拡大できるけどね。
ここあたりが参考になるかな？
http://www.wdic.org/w/SCI/%E9%87%8F%E5%AD%90%E5%8C%96%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E6%95%B0
http://www.wdic.org/w/SCI/%E9%9D%9E%E7%9B%B4%E7%B7%9A%E9%87%8F%E5%AD%90%E5%8C%96

>たとえばD700の12bitRAWも14bitRAWもﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞは変わらない（切捨て部分の差はでるが）。 
センサーのノイズが無ければ、ダイナミックレンジが4倍（すなわち2EV）広くなるのだけどね。
dpreviewにも、理論的には14bitは12bitに比べ2EV有利と書いて有るでしょ。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page20.asp
Theoretically a 14bit RAW should give you a 2 EV advantage over a 12bit one.

ゲインを変えれば入力範囲が大きくても出力値に収めることが出来ます。

670さんは、入力:出力が1:1でないといけないと思っているところに
問題があります。

なんだかここ最近、キャノネットのクレイジー度が上がる一方だな・・。

>>663
>>667
おそらく、さっきも引用した
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page20.asp
からの話だと思うけど、後半の英語の意味が良く分らんのだけど、

Theoretically a 14bit RAW should give you a 2 EV advantage over a 12bit one.
Although in reality we only measured a difference of just under one stop in extreme lighting situations
it's well worth using the 14bit option.

14bitは12bitに比べ理論的には2EV有利のはずだけど、1段の有利さしか計測できなかったが十分価値が有る
と言っているんじゃないかな？

つまり、11.6EV + 1EV = 12.6EVくらいにはなるから意味有るよ・・・って事じゃないかな？違う？

>>663
>> ダイナミックレンジはノイジーなほど広くなる。
>なぜ？
いわゆるダイナミックレンジ、つまりラチチュードは
いかに白飛びせずいかに黒つぶれしないかの広さであるわけで、
つまりはハイライトや暗部にどれくらいディテールが有るか無いかということ。

ハイライトから暗部までノイズというディテールが多いほど白飛びせず黒潰れしない
ラチチュードの広い＝ダイナミックレンジが広いという事になる。
逆にクリアなハイライトや暗部にはノイズというディテールが存在せず、
白飛びや黒潰れしてしまうというダイナミックレンジが狭いデータになってしまう。

基本的なベース感度がISO200になっているのも
ISO100ではノイズ成分が少なく階調性を維持できないからであり
最低限のダイナミックレンジを確保出来る高めの感度がベストと言われているわけ。

本来半導体から純粋な信号なんか取り出してもガタガタのマッハバンド状態になってしまうが
ノイズがその間を滑らかに埋めてくれるから写真として成立している。
でもノイズ成分が多くなりすぎても今度は逆にコントラストの悪いザラザラとした平坦なデータになってしまうため
S/N比とノイズリダクション、トーンカーブなどのバランスが重要という事になってきて
要するに単純にダイナミックレンジなんて一言で比較できるものではないっつーこったね。

>>671
>ゲインを変えれば入力範囲が大きくても出力値に収めることが出来ます。
ゲインを変える（おそらく、ゲインを下げれば良いと言いたいのかな？）と
結果的に（アンプの入力相当の）最小電圧分解能が悪くなるのですよ。
結果、光量に対して1/4096の最小分解能が得られなくなってしまうのですよ。

12bitで12EV以上の光度差を検出するには、（直線ではなく）非直線量子化するしか無いのですよ。
で、α900で非直線量子化をしているかどうかと言えば、確かNOだったと思うのだよね。

センサー５万なのにフルサイズってだけで３０万でも売れるのなら
画質悪くても出す罠ｗ

そんな事言うなら、お前が開発して10万以下のフルサイズ出してみろよ！
ったく。どいつもこいも・・・

>>673
14ビットだと1EV分Dレンジが増えるってわけね。
それなら、価値があるかも。

>>674
> いわゆるダイナミックレンジ、つまりラチチュードは
> いかに白飛びせずいかに黒つぶれしないかの広さであるわけで、
> つまりはハイライトや暗部にどれくらいディテールが有るか無いかということ。
デジタル写真のDレンジってそう定義するものなの？
ディテールのありなしをどうやって定量的に測定するんだろう？
普通の電子機器なら、飽和レベルからノイズフロア又は０までをDレンジと定義すると思うんだけど。

> 基本的なベース感度がISO200になっているのも
> ISO100ではノイズ成分が少なく階調性を維持できないからであり
> 最低限のダイナミックレンジを確保出来る高めの感度がベストと言われているわけ。
受光素子が最大出力のときADもフルスケールになるゲインから、一段分ゲインを下げるから、Dレンジも下がるものだと思ってた。

> 本来半導体から純粋な信号なんか取り出してもガタガタのマッハバンド状態になってしまうが
> ノイズがその間を滑らかに埋めてくれるから写真として成立している。
受光素子からの純粋な出力は、とびとびの値しかとらないってこと？

写真って奥が深いのね。
参考になるサイトが有ったら教えてください。

ISO100でDレンジが狭くなるのはキャパが飽和するからだ

＞ディテールのありなしをどうやって定量的に測定するんだろう？
そりゃ単純に全て255で埋まっているべき場所に254や253のノイズがあれば白飛びしてない事になるし、
全て0で埋まっているべきところに1や2のノイズがあれば黒潰れしていないという事になるじゃん。

センサーからの生データって、真っ黒いところに
ちょっこっと明るい部分のディテールが見えるくらいのものしか出てこないんだよ。
それをトーンカーブでグーッと持ち上げて画像として生成してる。
つまりはその真っ黒い部分のベースノイズがディテールの全てと言ってもいい。
センサーを低感度に造りにくいと言われているのもそのためで
真っ黒な部分に何も、ノイズすらもなかったらいくらトーンカーブを持ち上げても何も出てこないわけでね。

実のところデジタル写真と言われてる物は10くらいしかないセンサーの信号を
トーンカーブで100くらいに引き伸ばす作業なわけで
持ち上げる最に出来るだけ暗部にノイズがあったほうがディテールが出やすく
ビット数が多い方が櫛状に中間が抜けにくくなる。

一番分かりやすいのはRAWをリニアな状態で出せるソフトで現像してみて
そこからどうやってトーンカーブを適用すると見慣れた画像になるのかやってみるといいだろう。

>>629
何か意味よくわからんが笑った

>>680
> センサーからの生データって、真っ黒いところに
> ちょっこっと明るい部分のディテールが見えるくらいのものしか出てこないんだよ。
> それをトーンカーブでグーッと持ち上げて画像として生成してる。
センサの出力は、光量に比例せずにたとえば指数関数的に変化するって事？

> 一番分かりやすいのはRAWをリニアな状態で出せるソフトで現像してみて
> そこからどうやってトーンカーブを適用すると見慣れた画像になるのかやってみるといいだろう。
ディスプレイが元々ガンマ特性持ってるから、リニアな出力では、なかなか明るくならないってことじゃないの？

長々とウザイ。

３万円のキャッシュバック吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

伝説のできぞこないカメラＤ700ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後藤哲郎が一線から身を引いたとたんこれかよｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾙｻｲｽﾞなのにたったの1200万画素しかない（コンデジでも1400万画素当たり前）
低感度だとＫ20Ｄ以下の解像度（Ｋ20Ｄは実売８万円）
高感度だとシマシマ発生（Ｄ3だと出ない＝Ｄ700のセンサーは選別落ち品）
ダイナミックレンジはたったの7.8 EV
疑問の残る画像エンジン（彩度の高いＣＧ画質、ＪＰＥＧぼけぼけ、高感度のっぺり）
ローパスの調整不足でモアレが発生
AF性能も低い（斜めだとまったくピントが合わない）
ファインダー視野率はたったの95%（面積では90.25％、10のうち1つ余計なものが写りこむ、批評家も非難の嵐）
ファインダー倍率はたったの0.72倍（フルサイズなのにＤ300より9％しか大きくないファインダー）
重さ1ＫＧ（木村伊兵衛「1ＫＧを超えるカメラは地獄」）
値段30万円、ナノクリを一本買うと50万円、二本買うと70万円（ナノクリでやっとＤＸ並みの画質）
キットレンズはクソ品質（広角は周辺がぼけぼけ、歪曲でぐにゃぐにゃ、片ボケ多し、望遠も解像不足）
Ｄ300以下のシャッター音
ＣＦカバーはパコパコ（撮影中に勝手に開く、コストダウンのしわ寄せで大切なデータがあぼーん）
マイクロドライブ非対応
使い勝手の悪いライブビュー（ヤマダの店員すら使い方が分からず）
なのに値段はＤ300より二倍のぼったくり（kakaku.comでも連日値下がり、秋には暴落確実）
当たり前になりつつあるボディ手ブレ補正非搭載（ソニーのフルサイズは搭載予定）
Ｄ300とＤ3の部材を寄せ集めた醜悪なデザイン（ジウジアーロもびっくり）
ＲＡＷ編集ソフト、キャプチャーＮＸ2は19,800円で別売りです＾＾（動作は重く使い勝手も最悪）
欠点しか見当たらないＤ700はニコンでも近年まれに見る失敗作
売れるはずもないのに月産４万台も作って在庫の山

ソニーから、同価格で2460万画素の圧倒的解像度＆視野率100�lのα900発売！
キヤノンから、３万円安で2110万画素の高解像度＆ＩＳＯ6400ノイズレスの5DMarkII発売！
Jeff-cが、Nikonの2400万画素フルサイズ機は半年以内に登場とリーク！

発売から三ヶ月で三万円キャッシュバック＼（＾o＾）／

長々とウザイ。

ニコンはもう少し頑張ってキャプチャーＮＸ2もオマケでつけて欲しい。
そうすれば俺も買う。

ニコ爺の珍説　ノイズが多いほどDRが広くなる

→DRでα900にボロ負けした言い訳。
RAWで負けたデータが出るまでは｢RAWならD700の方が広いと言っていた｣

→珍説によるとノイズが増えるとDRも広がらなければならない。
ノイズが増えてDRが広がるというのなら、ノイズの増える高感度ほどDRは広くなるはず。
ところが実際はどの機種も高感度になるほどDRは狭くなる
α900の6400なんてハイライトからシャドーまでノイズまみれだがDRは広がらない





　

　

2008年 7月 1日 17:15　\328,000

2008年 8月 1日 20:51　\287,600

2008年 9月 1日 09:16　\260,368

2008年10月 1日 09:43　\247,548

2008年10月23日 02:13　\243,289 （24日には−30000円キャッシュバックで\213,289は確実）

11月1日　21万円

12月1日　10万円台は確実だな

最初３０万円台だったのに半年もしないで１０万円台とかｗｗｗｗｗ

どんだけ暴落してるんだ　まあ19万8000円でもいらんけどねこんなゴミカメラ

画素数ライバルの半分、DR全域で完敗、ファインダー品質ライバル機の中で最低、、
長所が盗撮用の高感度だけじゃねぇ、、、

物凄く安くなったな。　冬のボーナス出たら買うｗ

物凄く安くなった？　俺にはそうは思えない。

ノイズと正規信号がなんで混同されてんだ？

ノイズはいくら持ち上げてもデテールの表出に役にたたないからノイズだ。

君たちには難しくて分からないかもしれないが
α900のDRが12EVを越えているのは素子の実力だ。
12bitA/Dでどうして12EVを越えられるのか。
ノイズがディザとなり高画素がオーバーサンプリングとして
機能した結果12bit以上の分解能が得られるからである。
12bit4画素で塗り絵をすれば14bit、16画素で塗り絵をすれば
16bitのデータが得られる。A/D出力前に塗り絵をしてしまうと
14bit、16bitが必要だ。でもセンサーの信号を直接出力し、
NRはRAW現像後に掛けるなら12bitで12EV超のDRが得られても
おかしくないのだ。

>>690
そのご自慢の高感度も5Ｄ2と大差ないみたいね、Ｄ700完全終了（笑）

>>692
もとがぼったくってただけ

ノイズが細かければ塗り絵は明示的に行わなくても
人間が脳内で勝手に行ってくれる。
新聞の写真は白黒2値つまり1bitで印刷されているが
網点の大きさの分布により人間には中間諧調が見える。
ただし拡大するとただの網点にしか見えない。
解像度が高ければノイズにより中間諧調が拡大され
解像度が低ければノイズはノイズにしかならない。

キヤノネットがニコンとソニーから挟み撃ち攻撃されたから、HD動画しか特徴の無い5D2を売るための
逆キャンペーン

でも売れなくなるけどね

>>695
ノイズは5D2酷いぞ、5D2の6400は使い物にならん、ちゃんと見ろよ。

後発なのにどうしたんだろう

>>699
雑誌のレビュー見る限りでは６４００でも使い物になりそうだったけど
実機はまだ触ってないからわからん

なんだよ　D700ってそんなにひどいのか？
焦って買わずに出そろって吟味して買うことにしておいてよかったよ。

まぁ　ソニーのぼったくり価格には付き合ってられんし、
α700の大失敗作の1年足らずでの敗退問題もあるからな。
あと1か月　11/28まで様子見だな。

元々20万で十分利益が出るカメラ
30万で買った奴はアフォ




養分乙w

ニコ爺なんてどうせ金が余ってるんだし

オレオレ詐欺でだまされるか、ニコンにぼったくられるかの違いだけさ

>>678
>> いわゆるダイナミックレンジ、つまりラチチュードは
>> いかに白飛びせずいかに黒つぶれしないかの広さであるわけで、
>> つまりはハイライトや暗部にどれくらいディテールが有るか無いかということ。
>デジタル写真のDレンジってそう定義するものなの？

そういう定義。

>ディテールのありなしをどうやって定量的に測定するんだろう？
>普通の電子機器なら、飽和レベルからノイズフロア又は０までをDレンジと定義すると思うんだけど。

暗電流ﾉｲｽﾞ。0になることはありえないから。

DxOあたりにﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ測定ｿﾌﾄとかの説明があるはず。
ほかにも、計測方法が載ってる雑誌なりある。

ただ、ﾁｬｰﾄ撮影時、あまりにも露出ｵｰﾊﾞｰ、露出ｱﾝﾀﾞｰすぎると狭く計測されたりする。
ｹﾞｲﾝはHiからLoまで直線的には変化しない。

たったの三ヶ月で10万円も暴落なんてこのクラスじゃ前代未聞だろ。
やっぱり中途半端な性能で慌てて発売した理由はこういう事だったんだな。

お粗末な話w

思えば、5Dは3年以上現役でいられた稀有な存在だったんだな。
5Dユーザーは本当に幸せだったって事か。

　メーカーが失敗作と認めちゃった糞カメラwwwwwww

Ｄ700がいかにダメなカメラで、この先値段が暴落するか
この三ヶ月間力説してきたけどまさに俺がいう通りになったな
３２８０００円→明日には２１万３０００円　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

画素数を犠牲にしたのにも関わらず、
ダイナミックレンジが狭いんじゃ話にならん

ニコンもニコ爺もキャノンを舐めすぎてたってことだな

キヤノン・EOS 5D Mk2 ＋ TAMRON 28〜300mmF3.5〜6.3 VC
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-333.html

＞　では高ISO感度時の画質はいったいどーなのよ、という疑問はとーぜん抱きますよね。
＞D700と比べてみたら、こまごましたことは省略するけれど｢ほぼ同等｣


D700完全終了のお知らせｗｗｗｗｗｗ

カタログやプロのサンプルが出始めた頃「これは良い画を撮るデジカメではない」ってすぐに判るくらい酷い画が多かった。
ファインダー視野率も嫌だったし。その他も明らかに報道機の廉価版ってスペックだったし。
D700の駄目な点指摘するとネット対策班みたいなのが出てくるのも凄い
気持ち悪かった。

俺は用意しておいた50万を悩んだあげくに銀鉛6*6のボディとレンズに
注ぎ込んだ。一応、幸せ。α900に未練があるけれど。

>>710
それも直ぐに判ったよ。プロのポートレで白飛びやトーンジャンプ
が起きてたからね。風景写真も階調が乏しいために立体感がなかっ
たし。

俺は「体育館のスポーツ」を撮るつもりはなかったし、部屋の中の
動く子供たちのスナップを撮るのに26万円は高かった。
（どうせストロボをバウンスさせるし）

あんまりＤ700の悪口書くとニコンのネット対策部隊が反論
反論しきれなくなるとあぼーんしてくるぞｗ
株価が半分になっちゃってニコンの中の人も大変だｗ

これから実体経済が奈落に沈みそうだからD700に逃げ切られそうな外部環境かそうさせるんだろうな、アルバイトキヤノネット隊は気合い入れられて大変だわ

D2Hみたいに最初から特殊な用途のカメラとして売り出しておけば良かったのに、
欲を出して一般ユーザーにも売ろうとして作り込んじゃったのが失敗だったな
まあ、発売前後の画像サンプルを見てそれでも購入した奴は自業自得ですので諦めて下さいとしかww

>713
今まで荒らされたスレは色々見たが削除依頼出しまくりのスレはここだけだよね
批判は全てキャノネットと書く馬鹿ばっかりだし

削除って（笑）
みんな事実なのに

田中のブログ読むとイライラするな
そこまでニコンがきらいでキヤノンが好きか

買っちゃった人は埃被ってた古レンズ出してきて写真撮ってるんだよ。

EFマウントにゃー真似できんだろうけど

田中はまだ良くなったほうだ

α欲しいと誉めてる

>>721
なんだお
ｵﾚが書こうとしたことをwww

MFしようと思ったらαもﾀﾞﾒ


しか〜し良いレンズが３本もあれば十分なんだよな〜ｼﾞﾂわ
覗いた感じでは良さそうだったがww

>>715
ヘブライ語でおk

>>694
お、良く分っている人だね。
>12bitA/Dでどうして12EVを越えられるのか。 
>ノイズがディザとなり
の可能性は有るけど、
>高画素がオーバーサンプリングとして 
の「高画素」はあまり関係無いわね。
24Mだろうが12Mだろうが同じ階調で撮影された部分は100画素程度以上は有るだろうから、
どちらもディザ効果が発生する可能性は有るからね。
と言うか12Mも十分高画素と思うけどね。

>>705
>ｹﾞｲﾝはHiからLoまで直線的には変化しない。
だとすると、それは結果的に非直線量子化を行っていると言う事ですな。
ただ、ソニーのカラムA/Dセンサーに非直線のゲインアンプや非直線量子化の機能は
無かったと記憶しているのだが・・・

>>719
ニコンの社員がこのスレを監視してて、ちょっとでも不利な事実が書き込まれると
削除依頼で言論を封殺

そんなことしてもＤ700の欠点はなくならないのにな

キャッシュバック公式発表待ち遠しいなあ。
どのタイミングで買うか。

　
↓フォーサーズ、ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット

●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm

フォーサーズ、ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS(撮像素子)って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに

オリンパスが名付けた４／３(フォーサーズ)という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの３／４もある大きなCMOS(撮像素子)だと勘違いしてる人が多いよね

もっと積極的に
フォーサーズ、ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ 110サイズと言ってCMすれば
錯覚して買ってしまう被害者がこれ以上増えなくていいのに

ちなみに、おそらくこのスレでは何度も言われているのだろうけど、
最近のニコン機のピクチャーコントロールでは、各機種の絵づくりを統一するためか、
ややセンサーのダイナミックレンジを犠牲にするトーンカーブの設定になっているね。

しかし、センサーの持つ本来のダイナミックレンジ（S/Nと言って良い）は
高感度でのダイナミックレンジの落ち方を見れば良く分る。

具体的には、
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page20.asp
を見ると、ISO6400でもダイナミックレンジは7.5EVまでしか落ちていない。
ISO200からISO6400にする事により5EVの増感（ゲインアップ）を行っているのだから、
ISO6400で7.5EVと言う事は、ISO200で有れば7.5EV+5EV = 12.5EVのレンジが有ると言う事。

さらには、ISO25,600はISO200の7EV増感だから、ISO26,600での6.1EVが本当だとすると、
6.1EV+7EV=13.1EVのレンジが有るとも言える。

ただ、残念ながらピクチャーコントロールのデフォルトではセンサーの持つレンジが
十分活かされないと言う事実はその通りだけどね。

ちなみに対するα900の場合は
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page24.asp
ISO6400までのデータしかないけど、7.2EV+5EV=12.2EVが、センサーの持つダイナミックレンジと言える。

とは言え、ここでの0.5EV程度の違いは、測定誤差範囲・・・とも言えると思うが・・・

何れにしても、最近のセンサーは直線12bitのレンジを越える実力を持っていると言うのは事実の様だね。

馬鹿かｗｗｗｗ
その理屈だと無理やり増感しつづければＤＲはどこまでも上がるし
50への減感設定がある機種は実際のＤＲが減る事になるじゃねーか

もはやニコン擁護のためなら何でもありだなw

>>731
>無理やり増感しつづければＤＲはどこまでも上がる
>50への減感設定がある機種は実際のＤＲが減る
増感したり減感すればダイナミックレンジが下がるのはデータを見れば分るでしょ？
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page20.asp
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page24.asp

センサーの持つ本来の最大レンジ（S/N）は高感度（つまりA/Dの前にゲインを上げる）
で測定した方が楽で正確に出やすいと言うだけの話。
なぜなら、結果の写真を人が見て12EVの差を判別するより6EVの差を判別する方が容易だからね。

実際のダイナミックレンジが13EVあって、何で基底感度でそれが出ないんだよ？
実際の、、、は詭弁だよ

ちなみに、例えばセンサー本来のダイナミックレンジ（S/N）がISO200で13EV有って、
12bitの直線量化で、画像生成処理のトーンカーブがDRを最大にするチューニングの場合、
理論的には以下になるのね。
ISO50 11EV　（2EV減感のため-1EV）
ISO100 12EV　（1EV減感のため-1EV）
ISO200 12EV　(本来13EVだけど、12bit量子化のために12EVに制限される）
ISO400 12EV　（1EV増感のため-1EV）
ISO800 11EV　（2EV増感のため-2EV）
ISO1600 10EV　（3EV増感のため-3EV）
ISO3200 9EV　（4EV増感のため-4EV）
ISO6400 8EV　（5EV増感のため-5EV）
ISO12800 7EV　（6EV増感のため-6EV）
ISO25600 6EV　（7EV増感のため-7EV）
理論値以下の場合は、画像生成時にダイナミックレンジが損なわれていると言う事ね。

もっとも12EVのレンジを活かした写真など、一般的にはコントラストが低すぎて実用的では無いので、
実用的なダイナミックレンジは、せいぜい10EV程度だとは思うけどね。

ちょっと聞いてくれ。
俺のバイクは45馬力を8000ｒｐｍで発生するんだが、
カタログの性能曲線だと10000ｒｐｍまで回しても40馬力くらい出てるらしいんだ。
2割余計に回して5馬力しか落ちてないから、
実際の馬力は40に(45×0.2)9たして49馬力なんだよな？
でも45馬力以上出ないのは何故なんだぜ？

>NIKONは負けを認めたという事ですね。

D700でぼろ儲けしたかったから当初30万円で発売したのでしょう。
しか〜も、5D2やα900が発表される前に、発売。
また、ニコンの高画素フルサイズが控えているから、D700はニコンの
ぼろ儲けのための機種だと思ってます。
D300と同等のボディにD3のセンサが付いてるだけなので、20万以下でも
利益でるんじゃないですか。
それに２０万円以下の価値のカメラと思う。

２０万円以下になったら買う予定。

随分売れて安くなったね

当たり前だけど

しかし、初フルサイズのソニンに負ける老舗はつらいわな

>>739
特にファインダーで引けをとるとは…
そんなとこでカメラ屋が家電屋に負けてどーすんだってカンジダ。

A900のダイナミックレンジが広く見えるのは
RGBチャネルごとに出力の凸凹があって疑似階調が生成されるからだね
その代償が低感度からべったりノイズフルな画像なわけだｗ

D3/D700はニューコアのIPを使ってA/D前に出力を整えてしまうので
RAW出力にすらNRが掛っているとすら曲解される程にクリーンな画像が得られている
どっちが高画質化といわれればdpreviewのconclusionのとおり
D700のImage Qualityが9.5点、A900のImage Qualityが8.5点と
圧倒的な画質差として顕われているということなんだねｗ

こんな短期間でｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸされてみんなは悔しくないの？

純正RAW現像ソフトで比較してみると
A900が3400本割るかどうか、D700が3000本余裕で割れているから
実は画素数二倍なんて差はどこにもないんだｗ
A900 http://a.img-dpreview.com/reviews/sonydslra900/Samples/raw/A900_Res_IMC-noNR.jpg
D700 http://a.img-dpreview.com/reviews/nikond700/samples/rawcompare/res/nikond700_res_nx-001.jpg

ネタに悔しがってどうする
フリーター君アルバイト大変ね

８月１日に１０万安くなるといわれても７月２５日に欲しかった
早く使いたい、手にしたい欲求のほうが上だから

>>718
実際キャノネットでしょ。
複数のメーカーのカメラ持ってて（俺はキャノンだけは買わないけど）
複数のメーカーのスレを見ていると一目瞭然。
ニコスレを荒らしていた香具師がその足で、ペンタスレやオリスレを荒らしている。
せめてIDくらい変えろと言いたい。

つか、時間経過で安くなるなんて当たり前のことだし、わからん人いないでしょｗ

>>743
クソニ製のRAW現像ソフトがタコなだけだろう　JK

>>745
自分を慰めているのね、まあ可哀想。

なんで？つか早く新機種でないかなｗ
また発売日に手に入れてご満悦したいぜｗ

あー、あれかｗ
○○シェフの店で、プレオープンで本人いる間に店で食事を楽しむのと、
数ヶ月経って本人いないのに○○シェフの店で食ったぜって言うのと同じかｗ

>>743
何で共通のソフトで現像して比較しないんだぜ？

ノイズレスのD700のダイナミックレンジが
ノイズまみれのα900と同じくらいあることが驚異なんだよな。
これだけS/N比がいいのはズバリ画素ピッチの余裕なわけで
極小画素機がいくらNRで誤魔化してもクリアな映像にならないのは
ISO25600が可能か不可能かで分かるだろう。
S/N比が極端に良いからこそ超高感度を実現できているのだ。

5d2がD700とα900に挟まれて中途半端な製品になってしまったし心配だわな

HD動画で引く5Dユーザーがいるだろうし

どのカメラも（と言うか、どの商品も）最終的に初値の2/3くらいの価格に落ち着くのだから、
D700の場合、20万円そこそこが目標価格と言って良いだろね。
キャッシュバックが本当だとすると、実質、早くも目標価格に近くなったのだから、
これから買おうとするユーザにとって、これほど嬉しい事は無いわな。

まあ、自分はニコンの24M機の実力を見るまで、今の所D700を買う予定は無いけど・・・

画素数二倍じゃ、一方向には平方根2倍つまり1.4倍くらいしか増えないからな。

二倍の解像感をだしたいなら四倍の画素を持って来ないと。

>>748>>752
ACRで比較したって
D700 3000本 http://a.img-dpreview.com/reviews/nikond700/samples/rawcompare/res/nikond700_res_acr-001.jpg
A900 3600本 http://a.img-dpreview.com/reviews/sonydslra900/Samples/raw/A900_Res-ACR.jpg
と画素数にして1.44倍の差しかないんだぜ…

>>757
計算どおりじゃん。

3600÷3000＝1.2だｗ

ｗｗｗｗ

3万キャッシュバックか〜。
発売日にジョーシンで26万+1万ポイントで買ったがキャッシュバックは
むかつくぜw まだ1万3千ショットしか使ってないのに。

>>757

ちゃんと表があるんだからそれを引用するのがフェアなんだぜ

Sony DSLR-A900 Horizontal LPH 2700 3700
　　　　　　　　　　　　　Vertical LPH 2700 3700
Nikon D700 　　　　Horizontal LPH 2200 2600
　　　　　　　　　　　　　Vertical LPH 2200 2650

>>757
まあ現状のレンズの性能を考えると、24Mの性能を出し切るのは難しいだろうからね。
とは言え、12Mだとレンズの性能を出し切れない場合が多いのも事実では有るけど・・・
そう言う意味で、現状では18Mくらいがベストバランスなのかもね。

キャッシュバックってキタムラ独自の販促なのかな？
他の店舗じゃそれらしきことやってないようだが。

そうかもしれないななｗｗｗ>>762
A900 Image quality 8.5
D700 Image quality 9.5

都合の悪い数字は捏造し、
主観がメインの提灯部分は盲信するんだねぇ

>>764
どうなんだろね。
噂によると明日（24日）からと言う話だから、じきに分るでしょ。

都合の悪い数字といえば、α900がMAXでISO6400しかないのは何故なの？
D700はISO25600まであるのに、1/4しかないなんて不思議だなぁ。

それ、だれか捏造したのか？

>>766
俺はdpreviewの全ての「数値」は定性的な参考程度にしか見ていないけどね。
ダイナミックレンジにしろ、ノイズにしろ、解像度にしろ、画質評価にしろ。

だいたいLPHなんて、どうやって数値を出しているかすら書いていないでしょ？
まだダイナミックレンジの方がグラフが載っている分、客観性が有るわな。

> アルファー900はただかろうじて私たちの最優秀賞を獲得できるくらい提供するカメラです。

確かに偏ったレビューだよなｗｗｗ

dpreview評価　Image quality

D3　　　　　9.5
1Ds MkIII　9.5　　　　各社フラッグシップはさすがに良い
D700　　　　9.5

D300　　　9.0
40D　　　　9.0　　ハイアマ中級機はここ
KX2　　　　9.0
α700　　　9.0

ここまで合格でお奨め
＝＝＝＝＝越えられない壁＝＝＝＝＝＝＝＝

D90　　　　8.5　　　10万以下のカメラが中心
D60　　　　8.5　　　
K20D　　　8.5
α900　　　8.5　　←あれこんなとこにフラッグシップがｗｗｗ

E-3　　　　8.0
E-520　　8.0
K200D　　8.0　　弱小メーカーのイマイチカメラばっかり
α350　　8.0
α200　　8.0

>>768

＞ 都合の悪い数字といえば、α900がMAXでISO6400しかないのは何故なの？
＞ D700はISO25600まであるのに、1/4しかないなんて不思議だなぁ。

実質ISO800が常用の限界でそれ以上は、ノイズが多くなるから

>>765
Conclustion の最後の段落を読めば dpreview の評価姿勢は
一目瞭然だと思うがな。

高感度の画質を考慮すると、このカメラは "Highly Recommeded" の基準には
ギリギリというところ。
$3000 もするカメラでなければ、この高感度画質でも許容できたかもしれないが。

つまり、dpreview は高感度の画質を重要視しているから IQ の評価が 8.5 にしか
ならなかった。

ということで、高解像度と高感度はトレードオフなんだから、両者を同じ基準で
比べても意味ないし、永遠に結論はでない。

高感度重視の人は D3/D700、風景をじっくり撮ってポスターサイズに印刷する人は
A700 を選べばよいだけ。

>>771
まあ α700 > α900 と総合評価している時点で、dpreviewの数値はアレだわな。
つうか、その話はもう止めようよ。

A700かよ！

いや、A900の画質評価が低いのは基準感度からノイズが乗って解像が犠牲になるからだろうｗ
ISO3200まで解像が落ちないD3/D700とはまったく方向性が異なるってとこは同意だがｗｗｗ

α900のレリーズラグはどれくらいなんだろう？
D3系と1D系くらいプロ仕様になってるんだろうか。

α900なんてどうでもいいよ。他でやれ〜。

α900　　高感度NRをONにするとRAWレベルでNRがかかりディテールを損ねる。
RAWの意味ねーｗ

>>763
あほか。
2400万画素でもフルサイズならレンズに厳しくない。APS-Cで実証済み。

APS-Cはレンズの周辺使わないからだろ。
実証されてねーよ。

>>779
NRをOFFにすれば良いだけ
プロ用ならJpeg+RAWでJpegだけNR掛けておきたいというニーズがあるけど
アマチュア用なら最初からRAWをPC現像する前提でも良いと思うよ

>>781
おい。これ、中央の解像の話だぞ。これ。

>>780>>783
少なくとも、APS-Cの1200万画素超は、周辺だけでなく、レンズ中心部でも厳しいよ。
もちろん、中には中心部では1200万画素で解像するレンズも有るけど、
APS-Cの周辺ではほとんど全てのレンズが厳しいし、
APS-Cで周辺であっても、フルサイズでは中心部に近い訳だからね。

>>784
＞少なくとも、APS-Cの1200万画素超は、周辺だけでなく、レンズ中心部でも厳しいよ。

んで、フルサイズ2400万画素では、APS-Cでは何万画素？

今はまだ、ﾌﾙｻｲｽﾞでも2400万画素近辺が高画素化の限界
A900の実写画像みると、無理な高画素化したｺﾝﾃﾞｼﾞに近い
ｷﾞﾘｷﾞﾘふみとどまってるが

高感度は観るに耐えない
ｶﾗｰﾉｲｽﾞ酷すぎ

でも、お布施する人はどんどん買っ?

>>786
通信ｴﾗｰ

今はまだ、ﾌﾙｻｲｽﾞでも2400万画素近辺が高画素化の限界
A900の実写画像みると、無理な高画素化したｺﾝﾃﾞｼﾞに近い
ｷﾞﾘｷﾞﾘふみとどまってるが

高感度は観るに耐えない
ｶﾗｰﾉｲｽﾞ酷すぎ

でも、お布施する人はどんどん買ってくれ
ｵﾚは成熟した機種を買う

>>785
>んで、フルサイズ2400万画素では、APS-Cでは何万画素？
1100万画素だな。
まあ、APS-Cの1200万画素も1000万画素も、少なくとも周辺部ではそれほど変らんよ。

>>787
成熟するころにはさらにその限界的機種が・・・
って話だろ。自分の納得した機種を買うのがよろしいってことだよね

>２０万円以下になったら買う予定。

んー、黄ばんで暗くてたった95％のあのクソファインダーだと20万以下でもちょっと・・・

しっかし、なんでなんで？？？？？？
コンデジは、1400万画素でもレンズが耐えうる？
コンデジ1400万画素ってフルサイズにしたら、えらいこっちゃ？
コンデジのレンズは解像すごい？

>790
名ばかり98％のスカスカファインダーより　万倍マシだがなw

コンデジはいいレンズ使ってるよ
小さいから高精度でも低コストで作れる

大判用のレンズなんて解像甘いけどぜんぜん問題ないし

98％って5Ｄ2？

ピントのヤマもちゃんと見えるよ
スクリーン交換すればＭＦもめちゃくちゃ快適

実物見てから物を言おうね


α900のファインダーのよさは今更書く必要がないよな


Ｄ700は間違いなくクラス最低最悪のファインダーです。

>794
>ピントのヤマもちゃんと見えるよ
きみの脳内では5D2はもう売ってるのね

ｽｶｽｶﾌｧｲﾝﾀﾞｰって言葉しらないなら
EOS　ｽｶｽｶﾌｧｲﾝﾀﾞｰ　でくぐってみろよ

銀座行けば誰でも見れるよ？
スクリーンの挟まったくらーいファインダーで何いってるんだか

ファインダーの話じゃニコンに勝ち目はないからそろそろ止めておいたらｗ

>>796
キヤノンびいきの某雑誌ですら
「キヤノンのファインダーは明るくてナチュラルな色だが素通しで、ピントの山が
判別しづらい」
と指摘されてるんだがな。

>796
>銀座行けば誰でも見れるよ？
www〜www
展示品で判断でつか

実際自分で使ってもないのに
展示品で判断でつか

お話になりませんな

もしかして5Dすら持ってなかったりしてw

>ファインダーの話じゃニコンに勝ち目はないからそろそろ止めておいたらｗ
もう一回逝っておくが
EOS使いならファインダーの話題には触れるな
身のためだから

>>796
ピントのヤマが見えるってのとヤマがつかみやすいというのは別だからな、ヤマが見えるというのはある意味当たり前なわけで。

>>796
スクリーン挟まって暗ーくなるのなら、殆どのファインダーの構造が
該当するなぁ。スクリーンって、普通付いてるよね。

>>800
言葉足らなかった　液晶スクリーンね
ニコンはあれのせいで暗くなってる

雑誌の比較を見てもニコンだけ黄色く濁って、しかも暗くて吹いた

ニコンのファインダーの欠点は９５％だけじゃないんだなー

あらゆる点でコストがかかってないのがバレバレ

発売３ヶ月で１０万値下がりも当然だわｗ

このチャンスに D700 ゲットするぞ
でも、FX 対応レンズ、3本しか持ってない

35/2.0, 50/1.8, 70-200/2.8

24-70/2.8 DG のリニューアル早くしてくれ > シグマ

ファインダーといえば、ニコンのファインダーってAFが合焦したとき、液晶の四角がいっぱい表示されるけど、四角の部分全部ピントが合ってると思っていいの？
絞りかえると被写界深度に応じて、四角が増えたり減ったりするの？
詳しくピント見たいとき、四角が邪魔になることない？

なかなか面白い仕組みだったので、気になってます。

>>803
> なかなか面白い仕組み
今はどこの会社の多点AFでも同じような仕組みだが。
（オートエリアAFならね）

>801
展示品見ての感想や
雑誌の記事での思いこみはわかったから
とりあえずデジタル一眼買って使えよ　EOSだってなんだって良いから

それから来いよ
じゃあな

>>803
多分絞り解放時での合焦ポイントだと思うよ

　ﾚ´|｀)　　　　,ノ　　ﾚ｜　 |　　　　 十　　　 <./ -+- 　 ＿＿
　 ｀ﾉ´　つ　　ヽ、　 __ﾉ　　ヽ_ノ　　/　こ　　 ム.-┴- 　|_十_|　 　┼ ┐ヾ
　　　____ 　　,. -‐''"7__,,..-─ｧ　　　　　　　　/ |ヽ|￣| 　　,木、　 　ﾉ　ﾉ
　　　|::::::｀／　　／-‐─-='､＞　,､　　　　　　　　 ￣
　　　｀ヽ/　　　｀＞ﾉ　 ) 　　ヽ.＞|_ヽ/|　　_,,..-‐'"´ヽ.
　　　 |/　　　＜　　　　　´） 　 Y--‐`''"´:::::::::::::::::／i__,,.. - ､
　　　/|　　　　　｀＞　　 ､_） 　 |￣V::::::::::::::::::::::::::::＼|　ヽ､,ﾉ
　　/::::|　　　 ＜　l　 )　 　　　./___∧:::::::::::::::::::::::::::／|-‐'"
　　l__,∧　　　　＼　 　　　　,ｲ:;:-‐‐-､__,,..--､:::::::::＼|´"'' ｰ､'"｀ヽ
　　　/:::::ヽ､　　__,＞ｰ-‐＜__ﾌ　　　ｒ'´　　　　i:::::::／|　　　　|　 ノ
　　　￣￣ヽ､　　　 ｰ‐-‐＜　!､　　 ゝ__,,..-＜::::::＼/___,,..-‐''"
　　　　　　　 `ヽｒ-､..,,_____,,.＞ﾌ｀￣|´ヽ.　　　 ヽ:／
　　　　　　　　　　　　　　　く/　　 /|　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　､＿　　/|　 し　　/ こ　　┌┼┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>805
5Ｄ2はまだ銀座で見ることしかできないからそのときの感想を書いたんだけど
まあ発売されればあらゆる点でＤ700のほうが劣ってることが衆目の知るところになるだろうね

すでにα900が発売されてＤ700の評価はずたぼろ、値段もぼろぼろ
このＤ700に止めを刺すのが5Ｄ2の発売だな
5Ｄ2とα900が両方でたらニコンも恥ずかしくなってＤ700をひっこめるはず

こりゃやばいな
20万切ってきたらD3Xまで待てん

A900も5DIIも半年後は20万前後なんだろうね

>>804
それはそうなんだけど、かなり目立つ表示なんで…
なにか便利な機能が隠れてるのかなと思って。

>>806
なるほど。
まあ、そういわれればそうか。
レンズによって変えるって大変そうだし。

どうもありがと。
これでゆっくり眠れる。

>>809
A900と5DIIはさすがに１０万も値下がりしないだろ
Ｄ700みたいな失敗作と一緒にしてくれては困るのです

ニコンは風見が開発部長になってからろくな製品がないな
Ｄ700がこけたのもこいつのせいだろ

>>811
何でお前ここにるの？
巣に帰れよ

キャッシュバック３万って余程売れないカメラ
なんだね。

>>813
月４万台も作ったらそりゃ売れ残るだろ〜
ニコンの見通し甘いなあ
α900は4000台だよ？これは品不足ｗ

A900って言ってるやつは害人さんですか？　それとも在日？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154379-9471-18-1.html

0QnHEj4o0は完全に引き際を見誤って壊れてきたなw

生暖かく観察しようw

>>798
お前も使ってもないのに勝手に判断してるじゃん

>818
>お前も使ってもないのに勝手に判断してるじゃん
悪いがEOSは10年も使ってるよ
君たちよりEOS歴は長いよ

じじい自慢大会？

いやいや>>792>>からの自分の書き込みを含めてもう一回見てみろって
何年使ってるなんて話はどうでもいい
5Ｄ2のファインダーの話だろ？
彼は5Ｄ2のファインダーがいいと言ったらまだ発売もされてない展示品でと馬鹿にした
つまり発売もされてない5Ｄ2のファインダーを知りもしないで判断してるのはあんただろって話

5D2ってまだ発売されてないんですか。
つか、発売されるんですか？

おもしろいレス発見したぞ！
↓

名無しさん脚：2008/10/17(金) 18:18:42 ID:jJnDeAEH
〜50Dによる高画素化、5D�Uによる高画素化、EFレンズ心配〜
APS-Cのレンズにおいて、キヤノンレンズはラインナップが少ないばかりでなく、
普及クラスの画質は、ニコンに比べ圧倒的貧弱。手抜き設計。
標準：AF-S16-85VR ＞ AF-S18-105VR ＞ EF-S17-85IS
高倍率：AF-S VR18-200 ＞ EF-S18-200IS
APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像力が必要になってくる。
それなのに、ショボイレンズしか選択肢がないのがキヤノンの現状だ。
50Dの高画素に似合う普及ES-Sレンズが存在しない。

将来フルサイズ移行に目をむけても、キヤノンレンズの数は豊富だが質は･･･。　
広角ズーム：AF-S14-24F2.8 ＞ EF14L�U　+　EF24L�U
標準ズーム：AF-S24-70F2.8 ＞ EF24-70LF2.8（設計古）＞ EF24-105F4LIS（周辺甘）
望遠ズーム：AF-S70-200F2.8 ＝ EF70-200F4IS ＞ EF70-200F2.8IS
マクロ1：AF-S60F2.8 ＞ EF50F2.5
マクロ2：AF-S VR105F2.8 ＞ EF100F2.8

広角〜望遠、マクロまで 解像力において、EF70-200F4ISの健闘以外は、どれを
とっても ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは 明るさ＆ボケなど
レンズの味を生かした設計のレンズであって、解像力は絞ってもL無しに劣る。
キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像力が低ければいくらカメラが
どんどん高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけだ。

中野フジヤで、美品（Ａランク）２１万になってた。
そろそろ買い時？

レス伸びすぎｗ

３０万オーバーで買った負け組と、これから２０万で買う勝ち組で内ゲバ勃発ｗｗ

３ヶ月間の写真はプライスレス
１０万円値段が下がっても痛くありません＞＜

１０万オーバーで買った負け組と、これから７万で買う勝ち組で内ゲバ勃発予定の
D90よりはるかにましwwwww

今から夏祭りが撮れるならそれもいいだろうなぁ。

ニコ爺はこの冬も越せないのか可哀想に

>>789
その通りですな
D700は画質のみならず、
ｶﾒﾗとして総合的に良い出来やね

最近はニコ爺ではなく、若いもんの層が多い。
ニコ姫。ニコ嬢。

答えは、キムタクCM効果。

三ヶ月でキャッシュバックってこれまでで最速記録？

つか、デジ一なんて1年使えば長い方だろ？
新しい物に次々買い替えて行くんだし。
現状で楽しんだ者勝ちだろ。

まあ、αも併用してるので両社異なるﾍﾞｸﾄﾙなのが嬉しい

>>833
ペンタックスは、発売と同時に実施

下り最速…

D700は伝説をつくるカメラ。

確かに・・・、あ・・・頭文字はDになっているな。

ビックカメラに、頭文字D700買いに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、カメラ屋のアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

>>840
かしらもじD　といい続けていた時期がありました

てか　D700のスレで、いまだにこんなにアンチD700レスが
あるなんて　
ある意味まだD700が驚異なの？
あんたらが言う通りD700がくそカメラなら黙ってれば淘汰されるんじゃないの？

御手洗から給料貰って荒らしてるんじゃね？

人気があるもんにはアンチが生まれる物だよ
アンチすらいない商品は見向きもされない物

>>811
> A900と5DIIはさすがに１０万も値下がりしないだろ

つか、A900と5D2は初っ端から暴落しているわけだから下がりようがないだろうがｗ
これだけ消費が冷え込んだらそれでも下がるんだろうなｗｗ

今回の騒ぎは単純にキャッシュバックにびびった某社が慌てただけだと思われ。
この時期にやるか！？とか思ったんだろうなぁ。

>>846
いままで、単に白痴の人が荒らしてるだけとおもってたんだけど
今回は、背後の力があると信じた。

新機種は１〜２ヶ月が勝負だからね。
この時期に値を下げてたり売れなかったら、旨みがないんでしょ。
選択肢増えたら焦るよ。そりゃ。
こんな最悪の経済情勢の時に。

既に内戦状態

>>544追加
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/684
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/685
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/689
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/695
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/701
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/704
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/709
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/712
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/715
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/727
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/790
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/793
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/794
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/796
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/801
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/808
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/811
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/814
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/827
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/830

ごばくw

CNX 1.* では D700 現像できないのか。。。。。。。。。

このスレには、実際の経済社会で
生活している人はいないのか?

>>853
そらいるだろうよ
nikon以外の社員がうようよ

>>848追加
D700は販売ピークを乗り切ったが、これから発売される５D２は
当初から値を下げざるを得ない荒波の船出。
そこに同じような購買層と思われる流し時期の機種が、
対抗価格で販売される。
質に敏感な購買層は、不安がないかを厳しくチェックするから
なおさら心配であろう。

>>842
糞カメラにアンチは湧かないだろ。

キャノネットがデジカメ板から消えたら、どれだけ快適になることだろう。

害虫の類いだな
明るいとこに集まったり
稲食い荒らしたり

今月の第1週くらいは随分と静かでしたよ。
なぜだったのでしょうかwww

盗撮の道具が暴落して、キモオタ涙目ザマァってとこだな。

ユーザーからすれば最初から20万で売れやボケってとこか。

しかし荒れてるねー
そりゃ３０万円で買った奴は怒るのももっともだ
最近のニコン、ユーザー舐め過ぎ

D3を50万円で買った人に比べたらこんなの怒りのうちに入らない。
もう一台買おうかな？
どうせ今後これ以上の高感度を実現する機種は出ないだろうし。

D50 のキャッシュバックが1万円だったから、
D700 なら5万円が妥当なライン。

>>861
20万で売ってても値下がりを期待するんだろ。

>>864
そりゃぁライカだw

D700と5Dmark�Uの比較

<<その１>>

<D700が突出する部分>
･連続撮影速度-約8ｺﾏ/秒(MB-D10使用)　○5Dmark�Uは3.9ｺﾏ/秒
　(連続撮影速度を1〜8ｺﾏ/秒の範囲で設定可能)
･ｵｰﾄﾌｫｰｶｽ方式-ﾌｫｰｶｽﾎﾟｲﾝﾄ51点(内ｸﾛｽ15点)+3Dﾄﾗｯｷﾝｸﾞ付 ○5Dmark�Uは9点(内ｸﾛｽ1点)
･内蔵ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ付(ｺﾏﾝﾀﾞｰ機能内蔵)　○5Dmark�Uは無し
･撮影画角-FXﾌｫｰﾏｯﾄ及びDXﾌｫｰﾏｯﾄ切替可能 DXﾚﾝｽﾞ使用可能　○5Dmark�Uはﾌｨﾙﾑｻｲｽﾞのみ、EF-Sﾚﾝｽﾞ使用不可
･ﾃﾞｼﾞﾀﾙ水準器内蔵　○5Dmark�Uは無し
･ﾚﾘｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞ-約0.04秒　○5Dmark�Uはおろか1Dmark�Vでも0.045秒
･ｼｬｯﾀｰ速度(X接点)　〜1/320まで設定可能　○5Dmark�U1/200
この違いはﾒｶ性能の圧倒的差を証明する
･ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ合金ﾎﾞﾃﾞｨ　○5Dmark�Uは外皮のみ
　5D2のｼｬｯﾀｰ廻りはｵｰﾙﾌﾟﾗｽﾁｯｸ

<<その２>>
<D700が勝る部分>
･高感度撮影時のﾉｲｽﾞ-対5Dmark�U比で1〜2/3程度有利
　(ｶﾗｰﾉｲｽﾞ発生に対しては2段以上のｱﾄﾞｳﾞｧﾝﾃｰｼﾞ)
･倍率色収差軽減機能　○5Dmark�Uにも同様な機能が有るが､一応ついてる程度の能力
･ｱｸﾃｨﾌﾞDﾗｲﾃｨﾝｸﾞ機能　○5Dmark�Uにも同様な機能が有るが､一応ついてる程度の能力
･ｾﾙﾌﾀｲﾏｰ-2、5、10、20秒に設定可能　○5Dmark�Uは2秒･10秒のみ
･測光方式-1005分割RGBｾﾝｻｰによるTTL開放測光　○5Dmark�Uは35分割
･中央部重点測光-φ8 mm、φ12 mm、φ15 mm、φ20 mmの範囲で設定可能　○5Dmark�Uφ8 mmのみ
･ｵｰﾄFPﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｼﾝｸﾛ対応
･液晶ﾓﾆﾀｰ-約92万ドット視野角170°　○5Dmark�Uは160°
･防塵・防滴性能　○5Dmark�Uははっきり謳わず
･ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ倍率-約0.72倍　○5Dmark�Uは約0.71倍

<5Dmark�Uが突出する部分>
･有効画素数-2110万画素　○D700は1210万画素
･動画機能付　○D700は無し

<5MARK�Uが勝る部分>
･ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ視野率-約98％(実視野率は？) 　○D700は約95％(実視野率は96%)

米国では USD300 のキャッシュバックが既に始まっているらしい

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=29783131

D700と5Dmark�Uの比較

<<その１>>

<D700が突出する部分>
×･連続撮影速度-約8ｺﾏ/秒(MB-D10使用)　○5Dmark�Uは3.9ｺﾏ/秒
　(連続撮影速度を1〜8ｺﾏ/秒の範囲で設定可能)
○･･連続撮影速度-約8ｺﾏ/秒　○5Dmark�Uは3.9ｺﾏ/秒
　(MB-D10使用時は連続撮影速度を1〜8ｺﾏ/秒の範囲で設定可能、裏技使用時はMB-D10無しでも9コマ可)

>>832
> 最近はニコ爺ではなく、若いもんの層が多い。
> ニコ姫。ニコ嬢。

確かに、それは言えてる。↓
http://mitsunari.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_e0d/mitsunari/9433320.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon13l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon11l.jpg
http://www.doggy-garden.com/weblog/images/R0012438.jpg
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/28/nikon1.jpg
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/28/nikon2_2.jpg

********1200万画素機（笑）D700の唯一の強みがここに終了しました**********

では高ISO感度時の画質はいったいどーなのよ、という疑問はとーぜん抱きますよね。
D700と比べてみたら、こまごましたことは省略するけれど｢ほぼ同等｣、

それにしてもすごいよなあと思う。高画素化するとだめだだめだといっていた
観念論主義の人、ここに出てきなさい。　ただし、1つ、いま使っている5D Mk2は
β版で、それも相当に初期のもののようで（だいぶ前から借りている）、とくに
高ISO感度画質については製品化の最後の追い込みで相当によくなる可能性もある。

>>860
秋葉原の歩行者天国とか、圧倒的にキヤノン率のほうが高いような希ガス。

>>870
致命的な欠陥も頼むよ
D700 995g （バッテリー・メモリカード入れると1kg超え）
5DMkII 810g

ベビー級ズームレンズ付けると大した差が無いって詭弁は無しね。

>>874
軽いレンズしか持ってないキミには大きな差だろうね。

うへぇ。やっぱ荒れてる。

そりゃそうだよな。てゆうかこのてのクラスのモデルで、たった3ヶ月で
10万以上大暴落したカメラなんてあった？

完全に余裕を失ってしまったニコン。普通なら、強力なライバル機が
出たらすかさず間隙をついてさらなる新機種発表だろ？しかしニコンが
とった選択は「3ヶ月前の機種をたたき売り」。完全に終わってる。

また、これを必死に前向きに庇護する信者たちの存在が見る者の
涙を誘う。まさかD700が黒歴史に名を連ねるとこになるとは思いも
しなかったんだろうなぁ。

>>874
重たいのが欠陥と言うなら1Ds系は欠陥カメラ？

>>874
キヤノンのMgボディって1D/1Ds系以外は中身プラプラで外装だけなんだもん。
それでも軽いほうが良いなら5D買えば良いだけだな。
また虫が鳴いてもしらねーけどｗｗｗｗｗ

それにでかいレンズつけるのは詭弁って言うけど
そんな風に一眼使う奴って正直アフォじゃね？
あ、ごめんごめん。アフォだから釣りするんだね。

>>876
まあ1年前のD3から何も進歩してないんだから陳腐化も早いのはわかりきってたこと

>>876
1Ds-MKIII は、
キャッシュバック無しでも　10万円以上下落してまっせ。

>>880
しかも一月で

だから、このてのクラスでって言ってるじゃん。90万が80万になってもなぁ。

D700は30万円から一挙に10万だからねぇ。70%切ってるじゃんｗ

しかしこの値段で売っても儲けが出るって、いったい原価いくらで造ってるのか考えると怖ろしいな。
リアルにFXのモーター無し10万円モデルが出そうな予感に恐怖した他社のどよめきが伝わってくる。

>>882
１ヶ月で１０万円下落したんだから、
値段の違いを考えても、同じだねぇｗｗｗ

貧乏な俺にはありがたいことです
キャッシュバック込みで20万円切ってくれへんかな

>>884
１ヶ月だろうがなんだろうが比較になってないよ。悔しいのはわかるけど。

30万のカメラが20万になった。それも3ヶ月で。それがD700。
いいじゃん。これで伝説になれたんだから。メーカーの英断に
胸をはれば。

待て待て、何処の店で20万円で買えるんだ？
もう一台買うぞ俺。

それもD3があの値段で出てくれたからこその値下げだ。
感謝しないとな。

>>886
別に惜しくなんてないよ。
これを機会に買う積りだから、大歓迎だよ。

D700が売れれば高いレンズも良く売れるんで、
もっと値下げするだろうね

>>889
そうそう。そうやって泰然と構えていればいい。

>>887
目玉品数量限定で売ってたんだろw
今の相場は26万円台。

>>891
お前、なんでこんなとこにいるんだよｗ

価格の安いとこで買ってキャッシュバックで21万。
5D2が出ることには20万切るよ。