1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:03:25 ID:2B13aZkH0
死ぬわw
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:04:58 ID:9urRXn9I0
さらに、ISO 25600までの増感、ISO 100相当までの減感が可能。
↑これどういうこと?
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:05:48 ID:OVCsLpx60
よんさま
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:13:48 ID:eJrg+sW50
はやくDXやめれ
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:14:57 ID:qziH1aSl0
>>7 全然違うだろ。フィルムの増感とはわけが違う。
ISO100〜ISO12800まで利用可能だが、ニコンはISO200〜6400を推奨する
と言うだけの話だろ。
増感、減感の言葉自体にはあまり意味はない。
訂正 ISO25600ね
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:40:40 ID:pqBdrPabO
いいとも増感号
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:41:43 ID:XPIMZU+I0
ボディーはいくら位で出すのだ?
>12
オープン価格だよ。実売328000円(現在の尼予約価格)
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:46:01 ID:z0wNWWUm0
おかん 乙!
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:53:59 ID:V6Oi6US2O
だめだ、D300買う予定してたのに、D700を予約してしまいそうです。
とりあえず、近所のカメラのキタムラに、今日、D700のカタログが入荷したらしいので、もらってくる。
D700って、うまい作りだよな。
D3からの流用とD300のボディ。
D3とD300で金掛けまくったから、流用だけで、それなりのデジイチが、それなりの価格で出来てしまう。
上位機種への下克上とか、そういうの考えると制約だらけになるけど、
考えなければ、こういう作り方が一番コスト削減になる。
Canonもデジタルモノなんだから、下克上なんて気にしないで、
その時に、適正価格で出せる限界値のカメラを出してくれればいいのにな。
例え一年前のフラッグシップを機能面で抜くことになろうとも。
もうこれでD300放出者が結構出てくるな・・・
>18
まぁ、観音に先を越されたけどな、40Dのボディにフルサイズセンサで
5D一丁上がりという・・・。
20 :
19:2008/07/03(木) 17:05:18 ID:ovzdlBdo0
>17
だったスマソ
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:10:16 ID:qwXMMO0C0
5D後継D700のおかげで
仕様書が出来たもの同然
ニコンさんありがと
>>19 いや、40DとD300だとボディのクラス違うでしょ
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:11:40 ID:/qya4wpX0
ところでD3で残念だった昼間の変な色は
D700では解消されているのでしょうか。
>22
クラス破壊ですよ。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:14:01 ID:KYx6bN1k0
やっと5D後継のスペックが決まったらしいね
後だしの順番がいつもと入れ替わって嬉しそうだった
狙い撃ちみたいよ
>>21 後継はもう完成して発表待ちの段階だから
次期の次期のの5Dに期待汁
それとも御破算にして必死で作り直してるかもな
D60って、うまい作りだよな。
D300、D80からの流用とD40のボディ。
D300、D80、D40で金掛けまくったから、流用だけで、それなりのデジイチが、それなりの価格で出来てしまう。
上位機種への下克上とか、そういうの考えると制約だらけになるけど、
考えなければ、こういう作り方が一番コスト削減になる。
Canonもデジタルモノなんだから、下克上なんて気にしないで、
その時に、適正価格で出せる限界値のカメラを出してくれればいいのにな。
例え一年前のフラッグシップを機能面で抜くことになろうとも。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:17:06 ID:z0wNWWUm0
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:18:57 ID:eJrg+sW50
フィルムニコンユーザーがなだれ込むだろ
一番蒼くなってるのはコダックとかフジじゃまいか
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:24:39 ID:eFODnbaa0
銀塩ユーザーでデジイチ検討してんだけど
今月のポンカメで5Dとフィルム両方で撮ってる人いたんだけど
やっぱり立体感に乏しい印刷になってた。デジの方は。
D300のテスト記事があったけど
これも作例の画質の悪さを見たら買う気が失せる。
D700あたりも同じようなもんなのかな。。。?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:24:41 ID:uUWeCORZ0
○⌒\
ミ'""""'ミ
⊂( ´,_ゝ`)つ-、 今日から俺も、Nikon 宣言。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/_D700 __/ | |
| |-----------|
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:33:50 ID:eFODnbaa0
やはりデジ板だと
答えられるスキルがある人がいないのかな?
マルチにレスなんかしねえんだよ。馬鹿。
D3と同じクオリティの絵が出るなら間違いなく安いと思ったけど
出てくるサンプルみてるとノイズも少し多いしヌケが悪く感じる
D3もD700も素子からの読み出しはアナログ。
AD変換の設計(レイアウト)が変わればノイズの出方変わるんじゃない。
なんでノイズ増やしちゃうのかなあ?
フルのメリットの筆頭が高感度だって分かって無いかねぇ。
ファームでなんとか成るのか?
あんなサンプル写真みて買う奴居るのか?
疑問だらけだ
ランダムなノイズは困るが、情報を殺さないために出てきたノイズは歓迎。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:01:54 ID:qwXMMO0C0
醴醴醴醴]['. : `:゙{[醴醴
層醴醴蠶[l' .、,,..______、 _____. ';゙(}醴醴†
濁醴醴鏖《' 'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!! . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
..f[醴醴醴』' _. ...`:゚'.: (Jl}~゚ .'.^'゚(li、.'僧歉
. '體醴醴廴,。r、':'`'「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「
. ;tqi_゚゚醴†` } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' . .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
. ゙}}' ゙マl'. $. ` . . !!!!!!!!!!!''''^ .. . . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
、 !) .:..jg_゚[Ii;. . _, . `?)j、 . ._,(,(:ア
′、(|『゜.'゚li' . 丶、.,,__.,.,___v!゚` . '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
.,゚''' -. ' .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
`` _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
、 ::.ミ浴?゚(. . ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(
一' . :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI. 低能ブサヨ監視乙。
. . ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ.
. . . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・ f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I'
'、.. .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' . : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚ ニコンマンセーーーーーーー
、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、. . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝
.゙'.:.'.:i.(.(.(.(i:.:.、'.. ```````` .:゙:;,(jI回
>>36 そんなにノイズ酷かった?
未だサンプル見てないからわからん。
コンパクトネスを求めてAD変換器の置き場所変えたらノイズが増えたってことじゃないかな?
D3持ってるけど、D700のサンプル見る限りじゃノイズは変わらん気がするがな。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:11:18 ID:ktVrL3h90
高感度はキヤノン圧勝でニコ厨涙目wwwwwwwwwwww
ISO6400からカラーノイズが目立つのも変わらんなぁ。
D300と2段ぐらいの差かな。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:20:43 ID:uUWeCORZ0
同等と考えていいだろうね。
根拠なく貶そうとするむなしい奴が若干いるが。
ノープロブレム
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:29:18 ID:tCGmSkzr0
>>36 JPEGの絵作りが違うだけだからRAWで撮ったら一緒だろ
おれはRAWしか撮らないから関係ない
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:29:56 ID:tZ58hnk/0
ノイズより視野率95%のほうが問題だろうよ・・・
思った絵より広い範囲うつるのはマジかんべん。。。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:31:33 ID:uUWeCORZ0
ライブビュー
キタムラでいきなり30万切ってきた
パンフレットもあったので手に入れて車で読んだ
「NikonはCrazyだ」
D3が登場した時にこんな言葉を耳にしたが今回実感した
D700はCrazyなカメラだ
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:32:14 ID:QJc/ScUrO
フィルム使いのニコ爺が、フィルム代とD700を天秤にかけてる風景が目に浮かびます・
>48
そんな貴方にD3^^
さ、こんな95%スレに書き込んでる暇はないですよ。
バイバイ。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:33:03 ID:sPIjUvVe0
>48
鳥民具と言う言葉をしらんのかねえ。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:34:30 ID:tZ58hnk/0
トリミングなんてめんどくさいことやってられっかよ!
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:35:44 ID:MN+CPvwR0
>>18 ヤフオクにここ3日ほどで出品しているやつがいっぱいいるな
そら、ニコンユーザーなら、D300で撮ってる場合じゃないって誰でも思うわな
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:35:49 ID:uUWeCORZ0
たぶん、D800は視野率97%、D900位で100%を達成する段取りなんだよ。
最初から最高のもの出したら買い替え需要を喚起できないし。
D300後継のD400はでないだろう
おぎさく、フジヤでも30万切ってるよ。
視野率をうるさく言い出すヤツが増えたのはD300の影響だなぁ。
元々は100%なんてフラグシップの一部しか搭載されなかった機能だし。
キヤノンのF1とかニコンD1Xでも100%じゃなかったのにな。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:40:31 ID:tCGmSkzr0
>>56 今すぐD900を出せ
2400万画素、100%ファインダー
40万出すから(D700→D800→D900って買い換えるより安上がりだし)
ったく出し惜しみしやがって、キヤノンじゃあるまいし
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:42:42 ID:uUWeCORZ0
30万と言えばF6より高い値段、視野率100%を要求するのは当然だろ
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:44:03 ID:DvliIOub0
しかもニコンの場合、厳密には98%。
約100%なんて表現が許されるなら
95%だって約100%になる。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:44:49 ID:CyxFSeTG0
>>59 自前で撮像素子作れない企業の泣き所。
高画素が早くほしければ、SONYに逝け。
ニコンに拘るなら来年まで待つか
>>59 D3Xがあるじゃん。半年ぐらいで出るんでしょ。
>>62 D3はアサカメのニューフェイスでは99%
というかキヤノン、オリだって同じはず
1DsB買ってあげて
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:49:27 ID:qwXMMO0C0
撮像素子 35mm判相当(36×23.9mm)、有効1,210万画素CMOSセンサー
撮影画角 レンズ表記焦点距離に相当
記録解像度 4,256×2,832、3,184×2,120、2,128×1,416ピクセル
記録形式 RAW、JPEG、RAW+JPEG、TIFF
レンズマウント Fマウント
ファインダー 視野率約95%、倍率約0.72倍、アイポイント18mm
ISO感度 オート、ISO200〜6400(拡張設定でISO100〜25600)
記録メディア CF(UDMA対応)
最高シンクロ速度 1/250秒
撮影モード プログラム、シャッター速度優先AE、絞り優先AE、マニュアル露出
シャッター速度 30〜1/8,000秒、バルブ
測光方式 分割、スポット、中央部重点
液晶モニター 3型TFT、約92万画素
PC接続 USB 2.0
バッテリー リチウムイオン充電池「EN-EL3e」
撮影可能枚数 約1,000枚(CIPA準拠)
本体サイズ 147×77×123mm(幅×奥行き×高さ)
重量(実測値) 約1,097g(バッテリー、記録メディアを含む)
また視野100%房がでたのか。以前と同じで鉄ヲタだろ。
実際問題視野なんて95%もありゃ十分だ。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:51:42 ID:t/f9Rajw0
今日もSCでいじってきたけど
シャッター音D300より控えめで小さいけど品がある音量だな。
まぁ月末に手に入れて2〜3日もたてばこのシャッター音にも違和感を感じなくなるだろう。
>>65 雑誌なんて読まないっしょ。
脳内でそう思い込んでいるだけ。でないとニコンに負けてしまうから。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:53:00 ID:tCGmSkzr0
>>68 じゃなんのために視野率100%のカメラがあると思ってるの?
まさか鉄ヲタのためか?
E-3もD300も鉄ヲタのために100%なんですか・・・
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:54:55 ID:uUWeCORZ0
視野率って120%くらいあってもいいのになー
>>61 相変わらずデジカメウォッチ記者の酷い写真を撮るスキルは
天下一品だな
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:57:48 ID:NYlEWma5O
視野率100%ファインダーだって、レンズによって視野外が写るよ。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:58:32 ID:tCGmSkzr0
5D2かα900か、どっちか視野率100%になると思う?
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 19:37:06 ID:Gul53CPLO
>>69 シャッター音なんて
付けてるレンズで
ずいぶん違う
同じレンズで比較しないとだめ
ニコンのフラッグシップでさえ、全部が視野率100%な訳じゃないよ。
>>74 俺がメーカーの人間だったら貸し出したくないね
>82
このカメラの実力ですが何か?
カメラの実力って意味では間違いないんじゃない?
結局は撮り手次第って事だし。
いんぷれすたんが下手すぎるのはどのカメラでも一緒だし。
うさぎちゃんは比較のためだからともかく、「そのほか」のコーナーに味わいが(ry
インプレスのはムラなく下手だからいいのよ。
時々凄く上手くなったりされたらかえって困る。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 20:08:00 ID:z5+VY1lE0
今日、キタムラに予約入れた。298000。
「みんな様子見ですかねー、全然予約入らないんですよー・・・お客さんは発売当日に渡せますよ」
って店員に言われた。
そうなの?
インプレスのいやがらせは半端じゃないな。
>>59 出し惜しみとあえて削るのでは違うわな。
ペンタプリズムのデカさからいっても、一桁機以外に100%で載せることはないかと。
DXゆえにあの大きさでも100%が可能で、「DXのフラッグシップ」の看板も背負った
D300は例外中の例外ってことで。
アイピース周り、D300発表会で丸形の方がいいといったら、
「やはり、高級機は丸形で、と。皆さん仰います(ニヤリ)」
な〜んつってたのを思い出した。
D300で一点出し惜しんだのは、丸形のアイピースだなと思ったよ。
>>87 普通の人にとって、30万円はすぐに出せる金額じゃないからね
すぐに出せる人ならすでにD3持ってる可能性も高い
銀座サービスで触ってきたよ。カタログもゲト。
手にした感じはまんまD300てところ。デモは24-120付いてたけど。
これとの重量バランスはいい感じだね。重さもD300に16-85を付けた
感じと同じくらい。やや重いね。
噂のシャッター音はD3なんかに比べると音は小さい。音質は
パタン、カタンとシャッター幕が樹脂じゃないかというくらい
ちょっと安いかな。漏れはシャキーン、パシャーンと金属的な音が好きなんで。
使い勝手も300とほぼ同じだから手にすれば直ぐ使えそう。
驚いたのはAFの合焦の速さ。300がスーッと合わせに行くところを
シュンッ!と気持ちいい速さ。
>>40 なんか比較しずらい写真だなw
せめて環境を会わせるとかしてほしい
>>89 下のサボテンて何で写したんだっけか。。。
視野率を語ろうスレはここですか?
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 20:52:08 ID:ETfTysA/0
デジカメウォッチは試写で撮る物もっとどうにかならんのか。
人形・ぬいぐるみでも他にカワイイやつとかにしろ。
美的感覚が少しでもあればあんなことはしない。やっつけ仕事丸出し。
発表から発売までが短すぎて予約少ないんだろうね
D700を3台かう
意味がわからんすぎる
>>97 比較が必要だから今更変えられないんだろう
今まで出てきてるサンプルを見る限り
どうしてもD3と同レベルの画質だとは思えない。(ノイズが多い)
これって何でだと思う?
>>98 好意的に捕らえすぎw
30万は普通の感覚からしても高い買い物だぜ
しかしインプレスのサボテンとウサギだけど
D3と比べてD700の方が薄暗いところで撮ってないか?
なんでこんなにSSが違うんだろう
>>103 だから発売までの期間が短すぎて急に予算立てられないってことじゃね
>>98 発表から発売までが長いと価格が下がっていくからだと思うよ
ボディは特に...
それ以前に30マソで買うやつはそんないないってこと。
2ちゃんだけでしょ騒いでるのは
5Dにしても同じでフル持ってる人なんてほんの一握りだし
さらにフルに純正2.8ズームつけてる人は少ない。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:11:18 ID:SYXFOmbu0
D3とD700を天秤にかけているうちに
D3xが発表になって・・・
結局どれも買わずにD300を使い続けそうな俺 orz
>>105 そういう人は発表前からお金貯めてるだろう。
>>110 ピントが合ってないのとブレだろ
F値も焦点距離も違うし
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:29:59 ID:kOXpFDU80
>>110 これマジなの???????????????
>>110 何が言いたいのか解らん。
何処に違いを見出したらいいのが解らんのだが。
解説もつけれずに現実って何がだよ?
>>113 コンデジでそれ以上の絵をUP してくれ、話はそれからだw
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:35:52 ID:treykD/j0
インプレスにはどの機種も泣かされるのぉ…
せめて、カメラマンを雇えんかね…
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:37:33 ID:VBdK7f770
インプレスw
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:38:11 ID:A+JDxV/W0
>>117 素晴らしい、んで何処に違いがみるん?
説明できずに、
>審美眼のない人は幸せですね。
はねーよな、まさかw
ピントをずらしたのは工作員の仕業が
D700がAF微調整対応ってどこに記載してあったの?
前スレにもあったけど、確認できない…
みんな落ち着くんだ
インプレスじゃなくてピンブレスだな
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:42:16 ID:Tlo4iXJ10
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:42:48 ID:V6Oi6US2O
D700のカタログをもらってきた。
たまたま、30万円弱の買い物をする予定があったけど品切れして、買えなくなったので、前から欲しかったD300を購入する事にした矢先、D700の発表
金は、ある。レンズもある。
D60,D80,D300を飛び越えて、生産中止になったD40x所有者の俺が、明日、D700を予約します。
そんなに動揺するなよ。
悪い機種じゃないんだから。ただ俺の思ってたのと違うから買うの止めたってだけで
買いたい人は買えばいい。
たった1210万画素なのにこんだけ破綻してたらリカバリ効かんな。
インプレスのアレを実際参考にしてる人がいるとは、今日一番の驚きでした。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:48:09 ID:A+JDxV/W0
>>124 >>115の俺に突っ込みいれてるのは、
>>117 だしー。
>審美眼のない人は幸せですね。
なこと言える以上、コンデジて
>>113以上の絵をザックざっく持ってるんだろな、きっとw
>>110 でもいいけどキッチリ説明できるから、
分け解らん指摘してるんだろ?
>>121 dpreviewのD700レビューのMenuのとこにはあった。
>>102、ついでに
>>104にも自己レス
インプレスのは、
D3よりD700の方が「2段」も暗い環境で撮ってるからだと思う。
>>126 30万円弱の買い物予定ってなんだったの?
殺伐としたスレで
>>126はいいレスだな
買ったらダンゴ虫をうpしてくれ。
>>128 俺、画素至上主義ではないんだけど、なんで1200万画素なんだろうな。
>>134 ニコン開発陣が高感度を求めていった結果
DXでは無理なことがわかり、FXにした
で、もっとも高感度と画質のバランスが取れたところが1200万だった
って話
SONY製の2400万画素になったら、高感度画質は下がるよ
>>127 40Dの完敗(=乾杯)じゃないか。
白飛びはしているし、色収差が激しく出ている。
D700は、ピントがずれているというか、ウサギの足とかぼけているが、
白の毛先に至るまで色収差なしで、クールに描写。
好感度の画質は、さらに差がついている。キャノンはコンデジも最近時代遅れだし、
これ見てさらにかなりヤバイと思った。
>>137 画像がヤバイというよりも撮影意図がヤバイ。
40Dの方のカラーチャートが意味を成してないんだから。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:02:37 ID:Vd1pFsoX0
なんか実写速報が来たとたんこのスレ勢いが落ちたね。
それがすべてを物語ってる。
色収差ってカメラ本体の問題なのか・・・
>>138 チャートがパステルカラーになってるw
せめてカラーチャートの色を見て調整して撮りなおすくらいのことは
しないのだろうか…
>>136 うーん、あそこまでの高感度設定していて
「バランス」っていうのもどうかと思うが、
メーカーが言ってんじゃしょうがないね。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:03:57 ID:Tlo4iXJ10
>>139 もう発売は確定したし、現物出るまではこんなもんだろ
誰かインプレスにハスキーの三脚でも送ってやれ
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:05:06 ID:EHDP+gq00
くそぉ〜〜〜社員ちょっと出てコォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!! !
社割で安いんだろ?
>>139 どんなに頑張っても買えない厨房が、
ようやく買わない理由を見つけたんだよ。
つうか、Part2(実質Part3)は1日で消費してるからねぇ。
こんなペースでは購入予定者の方が消耗してしまふ。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:08:44 ID:ur8tbxQS0
とりあえず借りてきた。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:15:35 ID:nUGD5XC00
>>145 ニコンは3割安
でも量販店ポイント付きとトントンくらいだし、半年もすると逆転する
>>140 すくなくともd700の場合には、そう!
詳しくは、製品のホームページを参照されたし。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:19:56 ID:tCGmSkzr0
>>134 報道カメラに2400万画素なんて必要ないだろ
それに2400万画素だと秒9コマもきつくなる
D2Hも報道、スポーツに特化して画素数は5Mに抑えた
D3は実質D3H
そのうち画質を重視した24MPのDSLRがニコンから出てくる
>>148 ちょっと質問だけど、オープン価格だと何に対して3割安なの?
以前ニコンの社割の話を聞いたけど、量販店よりは安いが価格コムなどの
最安値より高いって言ってた。
最近、コンデジを含めて、商品の値下がりが激しすぎる。
俺も、予約特価で買って馬鹿を見続けている。
ということで、予約が増えないというのは非常によくわかる。
>>151 あぁ、わりぃ、オープンは知らん
俺が聞いたのは価格決まっている場合とレンズ
社内結婚したレンズ部門の奴がいてだな・・・
D800が出ると今度はみんなでD700をボロクソに書くんだろうな・・・
みんな冷たいよ
AF補助ランプがダサいな。D3との価格差が10万強か。年末でいいか。
D700はNX2が標準添付されたりしないのかな。
あれ別に買うと1万円以上するよね。
D3やD300の発売時には同梱してたんだから、D700にも同梱して欲しい。
D800の前にD500は出ないのか?
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:01:43 ID:Tlo4iXJ10
江戸時代は鰹のはしりの値段は今の30万相当だったらしい
ちょっと落ち着いてくると2万くらいになったらしいな
走りの値段でも着物を質に入れてまで買った人はたくさんいたらしいw
俺も江戸っ子だから買うぜw
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:08:14 ID:/2/kVmr/O
2万はD70
>>148 人気品薄機種だと、販売優先で、社員は半年ぐらい待たされたりしないのかな?
スザンヌのブログにニコンの一眼レフが…。
D60かな?
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 23:43:26 ID:WGK6Pmfj0
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:43:37 ID:4aUpSm9r0
>>157 D700買う人ならすでにNX持ってるんじゃないかな
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:51:59 ID:ZdqMap4I0
>>157 >D700はNX2が標準添付されたりしないのかな。
>あれ別に買うと1万円以上するよね。
>D3やD300の発売時には同梱してたんだから、D700にも同梱して欲しい。
NXがD3やD300に同胞されていたのは初耳だ、何かの間違いでは?
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:53:29 ID:us34OM2R0
D300は3ヶ月ぐらいで2万ぐらい落ちたよな?
D700も27万前後になったらイクかな........
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:55:01 ID:LCsXQ+pOO
ところでNX使ってんの?
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:56:53 ID:J9/t0rsT0
4,256×2,832 / 1秒 / F4 / 0EV / ISO100 / プログラム / WB:オート / 70mm
3,888×2,592 / 1/4秒 / F5.6 / +0.33EV / ISO100 / プログラム / WB:オート / 85mm
これを比較すると、どうなるの〜
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:57:00 ID:ZdqMap4I0
RAWで撮ってる香具師はNXないとどうもならんから使わざるを得ない
もしかして同梱と添付の違いが判らんやつがいるのか?
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:59:23 ID:tCGmSkzr0
DxOでいいじゃん
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:00:40 ID:ATi5yVd10
メーカーサンプルに晴天の風景がないのはなぜなの?
>>159 D3はたまにコンデジみたいな写りになるな。
設定のせいかもしれない。
ユーザーじゃないから分からんが。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:01:49 ID:eHQsxgSX0
風景は葉っぱがぼけぼけになるから苦手なんだよ
モデルなら美人使えばごまかせる
>>177 ボケボケになりそうな木は、あらかじめ切り倒しておく
179 :
前スレ872:2008/07/04(金) 00:11:01 ID:8hmirkLk0
俺は、LUMIX 35がお気に入りなので、
D700にも、究極のバカチョンであることを期待している。
>>179 ひどいサンプルだな
花がまるで造花みたいに写ってるじゃん
182 :
前スレ872:2008/07/04(金) 00:14:33 ID:8hmirkLk0
>>181 >造花のアレンジメントを置いて撮影しました。
.......
周辺減光ひどくね?
>>183 だってうんこレンズだし
ニッコールの中で最悪クラスのレンズだよ
もわもわで、階調もないね。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:18:18 ID:eHQsxgSX0
>>185 もわもわはレンズのせいだって
24-120はニッコールの中で一番ソフトだから
>>179 乙
6400でも条件次第ではOKだな。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/04(金) 00:18:52 ID:3Xz/KF6i0
>>179は思いっきりネガティブキャンペーンだな。
あまり調子に乗ってるとニコンの人に訴えられるぞ。
>>188 ニコンが首位
D70世代としては、考えられん事態だな。
キャノンレンズが使える万能マウントはないのか?
標準ズームでまともなヌコンレンズはどれ?(一番高いのを除く)
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:22:27 ID:eHQsxgSX0
>>191 まともなのは24-70F2.8だけ
たった20万だしそれ買えよ
24-85/2.8-4.5だろ
やっぱISO6400はすごいな。
ストロボ三脚禁止の室内とかで威力を発揮しそうだ。
いにしえの28-105はハズレを引かなきゃ銘レンズ
暗い?感度上げろよ
>192
24-70なのに何故こんな重くて長いのだ
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:34:01 ID:eHQsxgSX0
>>196 24-70F2.8だから長くて重いのでは?
ニコンのおすすめズゥム
28-45 昔のレンズだと理解して使う
28-105 35-105のつもりで使う
35-70/3.3-4.5 やや絞って使う
35-70/2.8 中玉に注意して使う
28-80/4-5.6(?) よく絞って使う
・・・おら28-45か28-105だな。
なに、もう新宿SCで見られるの?
それなら明日か明後日いってきてインプレあげるけど誰かレス求む。
>>179 おぉー、ひどいサンプルだな
キットレンズはやめておいた方が良さそうだ
でもISO6400はさすが
>>166 同梱してたわけじゃない。D3, D300対象で全世界30万本を無償提供ってこと。
30万台出荷したら打ち止め。今でもやってるのかな?
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:44:25 ID:BoDQyhU00
>>179 GJ
iso6400だけが辛うじてブレが止まってるな。
ほかはまったく使い物にならないけど。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:49:48 ID:uDBeqJpz0
キットレンズはやめて、他のレンズを買った方がいいよ。
安いキットレンズじゃないし、金は有効に使いたいよね。
でないと、周辺画質が厳しい。
つまりD700が生かせない、というわけだ。
ここは慎重に選ばんといかん。
むりしてD700だけ買うのはやめたほうがいいってことだな
レンズも20万くらい出せる人が買えと
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:52:13 ID:Yn4LeZNL0
合計50万か・・・
10万くらいで良いレンズないの?
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:56:20 ID:g3YcGLJB0
>>168 >D700も27万前後になったらイクかな........
27.9諭吉で予約入れたんだが
あと9千円下がらないとか?
デジタルは旬が命、たとえ半年後に25万になったとしても気にならないぞ
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:56:49 ID:BoDQyhU00
10万とかは貧乏人専用の糞レンズしかないよ。
どのメーカーもね。
(´-`).。oO(なぜカメラに投資してレンズをケチるのだろう・・・)
24-85/2.8-4.5は駄目なんですか?
24-70F2.8、20万でもいいよ。
でも重すぎるぞクソボケ
金がねーなら単焦点にしとけ
D300+タムロン17-50F2.8 これ最強
D300+シグマ150-500手ぶれ防止 これイイ
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 01:02:45 ID:DE3QQBX70
>>210 ZD50-200
十万しない
糞というのならこのへんのクラスでこれ以上の写りのレンズを教えろ
>>213 重さ以外は最高なんだけどね。
旅とかにはさすがに重すぎ。
>>219 開放で甘くないよ。3万ちょっとで信じられない性能と軽さ。
>>216 タムロンのA09は良レンズだよね。
所詮は金額じゃないよ。
うん、タムロンだと
A09 ボケの美しさ、これ以上は無いんじゃないの?
A16 軽い、F2.8通し 値段考えたら信じられないほどの性能
純正レンズもいっぱい持ってるけど、タムロンも良い仕事してますよ♪
A09ってマニュアルじゃないときついんじゃなかったっけ?
ピントのズレがかなり大きいと聞いたような…。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/04(金) 01:15:19 ID:3Xz/KF6i0
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 01:26:48 ID:BU6X8/ov0
>>223 D70 D80 D300持ってるけど、そんなの全く感じない。
非純正だと必ずそういうこと言われるよね。不思議
>>225 レトロフォーカスのレンズにマイクロニッコールを名乗らせるのはニコン初ではないか
○⌒\
ミ'""""'ミ
⊂( ´,_ゝ`)つ-、 俺も今日から、Nikon 宣言。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/_D700 __/ | |
| |-----------|
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 01:37:07 ID:ai08bxkn0
キヤノネットの攻撃が散発的だね・・・・
もう気力もないのかなw
>>226 そっか。じゃあ買おうかな。安いし。
小さいから旅では活躍しそう。
>>230 A09もA16NUも良いよ。
最近買ったのだとシグマの150-500も良かった。手ぶれ防止だし。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 01:47:28 ID:Y965OXIB0
28-70 F2.8ってだめなの?
2006年当たりは、ゾンビーのように、しつこく群がってきたのになw
新機種のスレが立つ度に、ゴミで埋め尽くされてたもんだよ。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 01:49:39 ID:Yn4LeZNL0
D700にも秒8コマの裏技は通用するのか?
MB-D10なし、ノーマルボディーで。
>>231 情報ありがと。どっかで調べて比較してみます。
>>232 画質は最高だと思う。だけど重い。
D3とだと、軽い気持ちで持ち歩けない感じ。
とりあえず24-70F2.8買ってD700は先送りするか…
D700とD300では、実際どの位高感度に強いんだ?
教えてくれ
239 :
238:2008/07/04(金) 01:58:38 ID:G6By6C+P0
なんか変だな・・・
どの位差があるんだ?と聞きたかった
シグマがD700に合わせたかのように、
7月2日に18-125mm F3.8-5.6 DC OS HS発売と
なっているけど、性能はどうなのかな?
しかし、ここにきて、タムロン・シグマなど
のサードパーティのニコン向けレンズで良さそう
なのが次々出てきているね。
シグマの400mm、500mmズームは手振れ補正つい
てるし興味w
>>240 デジ専(DX専)なのにD700用みたいに
って言うのは馬鹿なの?死ぬの?
.
D700の情報を入手したので、焦って開発中のDCレンズを製品化したら、同時期になっちゃったってだけだろう。
逆に言えば、開発中だったDGレンズは後回しにされちゃったってことだろうな。
DCレンズなんて言うから大口径中望遠シリーズに新製品追加かと思ったじゃないか、ばか!
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 03:04:42 ID:Vk5EBkcZO
EOS40Dとほとんど同じ大きさでこの性能か
う〜ん
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 03:37:08 ID:eHQsxgSX0
24-70mmF2.8が重いとかいってるやつ
フルサイズやめてAPS-Cか4/3やったほうがいいよ
軽さを求めて4/3したら、何故かレンズは重かったというオチ
もうコンデジでも使ってろよ、重い厨
それでなければ腕立て500回だ!
カメラ保持姿勢では、殆どの力は、上腕二頭筋、三角筋頼みな訳だが、
腕立て伏せだと、上腕三頭筋ばかりが鍛えられてしまうな。
手持ち328が停められるように鍛えましょう
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 04:47:18 ID:IziNLpJd0
まぁあれだ
5D後継がすぐだから見てからっしょ普通
狙い撃ちらしいけどね
まーあれだな。レンズ資産がある人はさっさと買うよね。
最初の一台目なんてのは少ないケースだろうから殆ど5Dなんざ待たないだろう。
>>252 > 狙い撃ちらしいけどね
粘着だけと一言いいか? 下手な鉄砲を沢山撃っても実際は当たらないんだぜ。
キヤノンのことだから、画素数が多いってとこ一本で、狙い撃ちと称してるに違いない。
つか、アタリだろw
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 05:29:29 ID:UznL/LIk0
>>254 (-_- )
(∩∩) どーでもいぃゃ... くだらねぇ奴...
>>254 今開発中の1600万画素で発売しても
すぐにSONYの2400万画素が…
>>58 視野率よりも、ファインダーの暗さが問題だ。
D300 と D3/D40 を比べると、暗さが分かるぞ
ふむ。
結論:どーみてもD700ですな。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 07:32:24 ID:6tNl3+KMO
廉価フルサイズ無いから仕方なくアダプターかまして5D使ってたニコンユーザーの人達は全員戻って来るでしょうな。
中古5Dが溢れる予感
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 07:45:44 ID:GKdJ7dhW0
え?ひょっとして、まだ>110の話題引きずってるの?
D700買おうか?って人があの画像見比べて、あのような感想しか出てこない
って事にに驚きなのだけど・・・
うーむ、似たような人って結構いるんだろうなー
>110の意見に同意するような人だったら、D700なんか買わないほうがいいよ。
マジ宝の持ち腐れ、すでにデジ一持ってるなら、それをもっと使いこなしたほうが
いいし、コンデジしかもって無くてさらに綺麗な写真を撮りたくて、これから
デジ一買おうって言うなら、悪いことは言わない、KiisFなりD60なりその他安い
カメラで、写真の事を少し勉強した方がいいと思う。
よけーなお世話
>134
内部回路がD300ベースだから、
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 07:57:50 ID:HHQPB/jp0
なにこの亀レスw
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 08:05:28 ID:hGbNlWkN0
年末にαと5DUとD700どれにしよっかなー しようと思ってたのに
こんなに早いとまちがえて買ってしまいそうだわ。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 08:10:34 ID:noeqeU5l0
これは激しく欲しい!
良かった、D300買わなくて
まさかこんなに早く出るとは思わなかった!
>>264 レンズ資産無いならαと他社レンズえいんでね?
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 08:13:27 ID:GKdJ7dhW0
>264 亀レス って>260の事?
だったら昨日の時点では馬鹿馬鹿しくてレスする気にもならなかったんだけど
まだ>246のようながあるついwww
>>266 D300買った人全員が、「ええっ!!」と思ったろうな。
それから金額とか用途とか自分の頭の中で納得させてるんだろう。
>>269 D700欲しいならD300売ればいいのにね
今なら15万くらいで売れるんだし
まじすか?
15万ぐらいで新品売ってるけど、さらに狼狽売りを待ってれば、
買って売るだけで儲かる瞬間がありそうだな。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 08:29:57 ID:HHQPB/jp0
>>270 15マソでD300買い取ってくれるとこ教えてよ。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 08:34:43 ID:AsQ3nkMf0
金持ちが集まる田舎だろうな
自分はD70持ちだけど、ある意味D700よりも
D300の方が完成度は高いと思うよ。
価格も考えると、どっちに行こうか迷うワ。
>>272 つヤフオク
早くしないと12〜13万くらいに下がっちゃうかもね
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 08:36:28 ID:AsQ3nkMf0
??
15万ぐらいで売れた実績があるってだけじゃねぇかよ
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 08:43:17 ID:HHQPB/jp0
D300とVR18-200はたたき売りか?
VR18-200の中古でも買うか。
これをだな、D700のクロップで使おう。
D3をもっているが、正直DXクロップを使ったことってないんだよね、、
5D発売後は20Dの買取が一気に下がった記憶がある。
>>280 そうなんだ。
やっぱり倍率低いからDXクロップは見づらい?
DXクロップなんて使うぐらいならD40でも持っていった方がマシっぽ
クロップ自体は、D2X時代、連射力うpしたいときに、たまに使ってたな。
だが、D3の場合は、クロップ使ってもAF効かなくなるから、使いようがないな。
レンズがホントにDXしかなくて、しょうがない人用の機能ってとこかな。
D700の場合は、たぶんそんなことはないんじゃないかな?
AFユニットが同じだからってよりも、ミラーがどれだけシッカリ作られてるかってのに左右されそうだけど。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:04:36 ID:noeqeU5l0
D300売るなら急げ!
早くしないと暴落の悪寒!
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:05:35 ID:gptiPlW70
>>284 はぁ??何それ11コマ/Sの時だけでしょう。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:05:39 ID:HHQPB/jp0
売らないよ。
アレはアレでお気に入り。
>>286 11コマ以外では、9コマしか設定できないので、9コマにしとくしかないだろ。
つまりクロップモードにしても、クロップしない時と同じ連射力ってことだろ。
つまり連射力うpしたいときに使っても効果ないだろ。
なんかおかしいか?
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:22:53 ID:noeqeU5l0
30万か・・・・
大型液晶TVと同じ位の値段だ罠
悩むの〜
DXクロップなんて使わないなあ
望遠で見かけ上稼ぎたいなら別のボディ持っていく
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:24:54 ID:OqyhTIHr0
悩むなら買わないほうがいいと思うよ
絶対にほしいものは借金してまで買うべきだと思うけど
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:27:52 ID:4eFh4NpkO
ニコンを捨てて5Dを買ったが、D700でニコンに戻る奴大杉w
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:31:17 ID:OqyhTIHr0
>>292 そこで「ニコンを捨てて」って思う脳がどうかしてる
取捨選択は普通だろ。身銭切って買うんだから
>>292 だってニコンからフルサイズでるの待ってたし、でかいの嫌だし、
これが望むカメラだったから。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:39:24 ID:2vBqVw4/0
でも5Dよりかなり大きくて重い、それでも買うけど・・・
レンズは銀塩時代のを持ってる奴多いし中古も豊富だし
F→EFよりは戻り易いな
MFの105/2.5なんて1万も出せば買えるし絞り優先でAE効くし
D700に純正のナノクリ28-70/F2.8必須とかいう奴がかならず、毎日出てくるが
D700はFXのエントリー機種と思えばそんなにレンズに必死にならなくてもいいんじゃね?
かつて、D70がデジ一のエントリー機種だったようなものだ。
D3スレでも言われているが、FX機は銀塩時代のレンズにもやさしいカメラ。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:56:03 ID:ai08bxkn0
>>292 2chでもやたら書かれていたもんな。
(他メーカーユーザーだけど)フルサイズ使いたくて5D買ったとか。
レンズ資産がそのままとか、本当はニコンやソニーを使いたいんだけど・・
という奴が緊急避難的に使っていたのを、
メーカーが支持された、ニコンやソニーに勝ったと狂喜乱舞したキヤノネット、
今となっては哀れw
EFには、ニッコール付けられるし、絞込み測光である程度問題ないし。
どのみち、5Dで動き物撮らないし…。
戻りやすいんだろうな。
5Dはたかがフルサイズでおおげさなんで
ちっとも欲しくなかったな
他の魅力ゼロだし
>>297 >D3スレでも言われているが、FX機は銀塩時代のレンズにもやさしいカメラ。
1200万画素だからだけどね。
>>298 まぁ、あながち間違いじゃないだろ
35mmサイズのデジカメを出したことを評価されたんだから
>>297 28-70に菜の栗コーディングしてくれるサービス?
それイイな!
>>300 フルサイズに用が無ければ、高いだけのキスデジだからな
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 10:27:20 ID:eHQsxgSX0
>FX機は銀塩時代のレンズにもやさしいカメラ。
だからって24-120VRみたいなゴミレンズをキットにするのもどうかと思うが。
>>305 自分も 24-120VRはリニューアルして欲しいですわ。
F4通しでナノクリ20万円台なら飛びつくかも。
ただ、900gくらいの重量ならD700に付けて気軽にはとれないので是非重量は700g以内に
抑えて欲しいですね。
当面はTAMRON A09を購入して、D700使う予定です。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 10:43:19 ID:ATi5yVd10
風景撮るときD3とD700ではどちらが高画質ですか?
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 10:45:39 ID:DQYbKJ5S0
24-120mmなんてVRがなければ4万程度の入門レンズだろ。
>>305 ニコンにはD700に相応しいレンズがないことを
皮肉にもニコン自体が認めてしまった訳だな。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 10:54:29 ID:f3O/mQgR0
カタログのサンプル画像を見たらD700の方が微妙に塗絵っぽいんだけど、
これってD3と差別化するためにわざとそうしてるのかな?
それともD700本来の画質?
ニコンで実際に触った感触ではカメラ自体は割りと良い感じだったけど
画質はよーわからん。
だれかメモリーカードを持って行って画像を撮ってきた人いる?
D700はノイズが多いって言ってた人がいたけど、センサーで良い出来なのはD3に使って
こぼれた奴をD700で使ってるってことかもな。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 10:57:03 ID:WsNkGmep0
D3+24-120mmVR よりは D700+24-70mmナノクリが高画質だろ
同じ値段ならレンズに金かけたほうが
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 11:00:24 ID:ImXeVirh0
古い、重いAF-S328を売らないでよかった。
D300見送ってカネが残っているんでD700買うぞ。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 11:12:15 ID:72+9RpoeO
レンズがなぁ…
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 11:13:42 ID:kUgJS2W6O
必ずしもフルサイズ=高画質とは言えないことを
立証したわけだな。
デジ一で一眼デビューの人ってレンズを重要視していない人が多いよね。
下手なレンズを使用のD700よりも、24-70を使用したD40のほうが写りがよかったりするよ!
これは言いすぎだけどw
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 11:26:44 ID:72+9RpoeO
ボディーは、更新もので寿命が短いからな〜
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 11:30:06 ID:F0Oi89O20
> 312
D3は報道特化・高感度優先だったけど、D700は一般用に多少低感度画質を見直した・・・のではないかな?
>>317 それはある
APS-Cは真ん中のおいしいところを使えるからな
EDとか非球面とかナノクリとか寝言ばっかり言ってねーで
D3にAF50/1.8D付けて1000枚くらい撮ってからにしろ
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 11:40:21 ID:TOl/3RnN0
煮干入ってないのに「煮干が効いててウマいっす」って言うやつと同じだな
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 11:41:20 ID:eHQsxgSX0
D40+24-70mmF2.8 >>>>> D700+24-120mm
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 11:45:55 ID:0gLvou/u0
5Dとサイズは同じだが、センサーの内容が違いすぎる。
やはり千鳥配列でないと画がのっぺりする。
ソニーに頼らず、自社開発か、違う企業に頼んだほうがいいよ。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 11:46:33 ID:TOl/3RnN0
D700とD300じゃ買値で倍違うだろ
DXレンズそろっているし、俺はD300を昨日買ったよ。
D700買ってもレンズに回す金がなければ幸せにはなれないぞwww
7月25日以降からはD300ユーザー対D700ユーザーの醜い争いが展開されるわけか、、、。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:01:08 ID:8IHKdDk60
両方持ってれば平和かな
>>328 「D700すら買えない貧乏人はだまってろ!」の一言で終了。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:06:22 ID:HdVRBvpG0
触ったこともないのに文句つけるのは当然おかしいわけで・・・
・D300使ったことあるD700ユーザーの意見は聞くに値する
・D700を触ったこともないD300ユーザーの意見は妄想
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:07:31 ID:0UaB/OxcO
生産中止になったD40x所有者の俺です。
先程、D700を予約してきました。
カメラのキタムラの店頭でネット会員価格にしてもらったよ。
30万円弱の買い物は、焦点距離400mmF4の天体望遠鏡を買う予定でした。
APS-Cで使うと600mmの望遠レンズの代わりになるので楽しみにしてたんだけどメーカーがロット切れしたので、D700を買う事にしました。
メイン機D40x,サブ機D700です。
とりあえずフルサイズのニコンレンズ無いんで、
ボディ700として、中古で24-85でも買うかな・・
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:08:10 ID:HdVRBvpG0
日産GT-Rは速いだけで乗り心地も悪く、値段の割りに遅い
こんな感じw
>>312 カタログの写真は印刷物だからあてにならない。
D3と同じCMOSセンサーって謳ってんだから、購入してD3に劣るようだったら
文句言って返品してやれ。
カタログ置いてあるのって今のところSCだけ?
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:13:11 ID:HdVRBvpG0
カタログって響きいいな
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:19:48 ID:0UaB/OxcO
カタログは、昨日、カメラのキタムラに届いたそうです。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:21:23 ID:lsDSvhbG0
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:21:40 ID:yWX8tQHdO
>>333 今のボディ何かしらんが
2470か1755か2870の方が幸せになれるぞ
新型ボディは半年毎に5万位値落ちするからなぁ
>>336 昨日、キタムラでカタログもらってきたよ。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:24:41 ID:yWX8tQHdO
>>334 おめぇ、一桁機使ったことないだろ?
300万以上の車乗ったことないだろ?
300万以上の車持ってる友達居ないだろ?
例えが悪すぎ
おれも昨日、カタムラでキタログもらってきたよ。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:25:19 ID:bn5qdogk0
ものには旬があるからなw
>>336 ビックカメラ有楽町店で7月2日にもらってきた。
アキバのヨドバシにもあったと思うよ。
近くのお店にカタログが無いときはニコンのサイトから
ダウンロードですね。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:27:16 ID:g3YcGLJB0
>>334 そのGTRより更に値段が高く、圧倒的に遅いNSXはゴミと言う事でつか?
>>333 >フルサイズのニコンレンズ無いんで
って・・・・・ニコンは初めてって事か?
とりあえず35mm/2.0から始めたらどお?
その後50mm/f1.4と85mm/f1.4が有ればそこそこ逝けるぞ!
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:28:15 ID:bn5qdogk0
85mm/f1.4
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:28:58 ID:bn5qdogk0
俺も買う
>>334 >日産GT-Rは速いだけで乗り心地も悪く、
ここまではあってる
が
>値段の割りに遅い
この一言で全部ぶち壊しだwwwwwwwwwwwwwww
>>346 だから最初は50/1.8だと言うておろうが
無理してボディだけ買って、レンズ予算がないって人が多すぎるような…
そういう人達はD300やD80のがいいんじゃね
24-70mmF2.8にD40推奨
>>351 D700に単焦点1本で修行するのも悪くないんじゃないかな
>>353 50/1.8パンケーキ着けてスナップなんて良いかもね
俺は105/2.5で撮るのを楽しみにしてる
2.8通しズームじゃなきゃダメだと思い込んでるのがおかしい
仕事用ならともかく、せっかく趣味でカメラ使ってるんだから
単焦点1本だけ付けて散歩してこいや
>>354 >俺は105/2.5で撮るのを楽しみにしてる
D3でもよく写るけどちょっと優等生すぎるので105/1.8オススメ
盗撮カメラなんだから望遠ズームは必須だろ。
ちなみに50mmF1.8はすべてのニッコールの中で一番安いレンズ
そしてすべてのニッコールの中で一番シャープなレンズ
明るいし、シャープだし、画角もなんでも撮れるし、まさに神レンズ
50mmF1.4もいいレンズ(F1.8ほどシャープじゃないけど)
それなら1200-1700/5.6-8Pくらい使ってもらわないとダメだな
D700と同時に50mmだけでもリニューアルしてくれればよかったのに
>>358 DXズームで定価2万のがあるから一番安いわけじゃないよ
50/1.8はほんとによく写る凄いレンズだけど
>>358 50/1.4と50/1.8を使い分けられないなら50/1.8で良いんじゃないか
せっかくAi連動レバー付いてんだからAF50/1.4D買うくらいならZFいっとけ
終わりの始まりだぉ ( ^ω^) ヌコンは三日天下で撃沈だぉ
>>365 余計なお世話だ
お前はだまってウンコ食ってろ、ハゲ!
28/2.8で使ってみたい
VR70-200F2.8とD700相性はどうでしょうか
非常に気になりマス
品質は全く同じでも値段の高い方が良く見えます。
D700=D3だということです。
>>370 四隅がどうなんだろ?
オレはD300だから抜群に良いレンズなんだけど
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:57:49 ID:ZNs2MBMWO
俺のVR328の出番きたな
結局
AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
だけは買わざるを得ない事になる(又は欲しくなる)のは間違いない!
24-70 F2.8はいいんだけど、長いよ。
この長さがあったら、望遠側105ミリにできるだろ。
て思う。
376 :
370:2008/07/04(金) 13:01:19 ID:/g6rn4bd0
>>372 気になるところですよね
FXで使うとテレ端が甘いという話もきいたので、、、、
当分はD300でいこうかな
でも24-120との一体感はいいんだよね。
さすがにキットレンズ。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 13:05:11 ID:WsNkGmep0
シグマとタムロンの勝負は決まったな
28−300バカ売れが決定
って、ニコンマウントってもう発売されたのかな?
>>374 まあ、FX機でおもしろ広角世界の恩恵を受けられるレンズとしてはオンリーワンだからな。
予算をケチってシグマ12-24あたりに走ると痛い目にあうか?やっぱり
VR70-200F2.8とD3の相性は悪いと感じる。
と、言うかこのレンズとデジイチとの相性が悪いと思う。D200/D300と相性わるかったし・・・・
>>381 それはたぶんはずれレンズだよ。俺のはD3や他のDX機とも相性バッチリだ。
>>381 どう悪いの?
TC-17II+D300でモタスポ鳥に使ってるんだけど
悪いとは思わないけど。
レンズもたまに信じられないような欠陥品があるからな。
検査しているはずなのにね。
洩れもニコンじゃないけど経験在るよ。どうしても写りが変なので
サービスにいったら、希に見る見事な欠陥品ということで、
即交換になった。「こういうのは珍しい」と欠陥サンプルとして
召し上げられた。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 13:19:21 ID:bn5qdogk0
>>384 しょっちゅうあるんですよとは言わないと思うw
([[[[[)< ([[[[[)<
([[[[[)<
([[[[[)< ([[[[[)<
([[[[[)<
([[[[[)< おおっとここでダンゴムシの大群が! ([[[[[)<
([[[[[)< ([[[[[)<
([[[[[)< ([[[[[)<
([[[[[)<
([[[[[)< ([[[[[)<
|∧_∧ パシャッ
|・ω【◎】 ∧_∧ パシャッ ダンゴ虫を逃すな!
| っ 9 【◎】\) パシャッ
|―u' └\ \
∧_∧ / く ̄(
( ´∀【◎】 カシャ!
(つ 9 \ \ ∧_∧
| | |
>>386 カシャ! 【◎】ω・` )⌒っ
(__)_) / しと,.__,.,.._っ
∧_∧
( )】 パシャッ
/ /┘ パシャッ
ノ ̄ゝ
>>323 あんさん、絶対に VR24-120に悪い思い出があるでしょ?
30万のカメラに飛び付くのは小金持ちのジジイかオタク。
こいつらにはどう考えたって1キロボディ重すぎ。
すぐに放り投げるのが関の山。
でプロ向きかっていや視野率95%w
もう何から何まで中途半端。
FX試行錯誤中の試作機くらいに考えるのが常道。
だから700なんて番外地みたいなナンバーが付けられた。
ま、せいぜい人柱になって貢献してくれ。
オマエラが明日のFXを支えるんだ!
wwwww
オレは完成形の300であと3年楽しむから(^^)v
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 13:54:06 ID:bn5qdogk0
この世は発展途上で成り立ってるんだよw
>>389 わかるわかる。悔しくて枕を濡らしたんだな。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:04:44 ID:8AQDWL260
>>389 あと3年楽しめて良かったじゃないか、おめでとう。
レス乙
別に悪気はない。じゃ消える。
いいカメラだよ、D300。
図星だったらしいw
_人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
>なかよくしてね はたらかないおじちゃん!<
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l
r7´ ̄~ヽ┐ ! lハイ(ヒ_] ヒ_ン )リ,! ! l. l |
Y Y |l |l.} "" ,___, ""ハl.lトl l. | l
ヽ ・_・ ヽ .|l ilト、 ヽ _ン ,1l|ィ| |l l |
/ (,__・)  ̄~^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
ほんとは300持ってないだろ
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:13:51 ID:bn5qdogk0
D80持ってるみたいだな
D700って小さく見えてD2xと重さあんまり変わらないんだね。山歩くんで軽量化を図るために
買い替えようかと思ったけど、D2xの解像感気に入ってるし悩むな。
メインはD300なんですけどね。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:29:56 ID:Fq8Xrvxs0
>>399 おそらくですね。
D2xとD300および諸レンズを一緒に売ってみると生活にメリハリがつくと思われます
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:31:23 ID:IziNLpJd0
グリップつけるとD3より重くなるってアレだな
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:38:54 ID:Fq8Xrvxs0
素敵ですよね
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:43:53 ID:0gLvou/u0
D200→D300→D400→D500→D600→D700? あれっ?
なんでじゃ?
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:48:11 ID:IziNLpJd0
|┃三 ガラッ
|┃ ____
|┃/⌒ ⌒\
|┃(●) (●) \
――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお!
|┃ `ー'ォ //
(⌒ヽ・ ・ ̄ /
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃/ > )
|┃ (__)
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:49:38 ID:DhU6s0Zf0
グリップつけるとD3より大きく・重くなるんだよねって、そんなもんだよ。
D2x、D200+縦グリップ持ってるけど、D2xよりD200+縦グリップの方が大きくて重いし。
そういう自分はD700&縦グリップ、ポチッた。縦グリップだけ先に届いたけどね。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:54:12 ID:bn5qdogk0
コードネーム。間は製品化されなかった
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:59:06 ID:WsNkGmep0
F18ホーネットのあとがF22ラプターみたになものですか
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 15:17:59 ID:XzvVfbF30
D700を買うかどうしようか考えてる人がVR24-120なんて選択肢はあり得ないとおもっていたが
真剣に考えてる人が少なからずいそうで笑った。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 15:20:06 ID:bn5qdogk0
>>409 安いし、俺はレンズがもう少し落ち着くまでキットで遊ぶよw
DXレンズも売らないといけないしw
>>409 D3と使っている人には結構評判がいいレンズですよ。
>>409 D3やD700のセンサーには色収差補正機能がついているので
古い設計のレンズや安価なレンズでもよく写るのです。
VR24-120って
あの値段なら全然OKだと思うが
>>411 評判が良いと言うか、DXでダメダメだったのが
意外と使えるようになったと言うレベルじゃないか?
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 15:31:33 ID:bn5qdogk0
みんなの好きなCPって言葉からすれば相当なもんでしょ。安いし
同じフルレンズで1200万画素なら
DXセンサーだとレンズの中心を引き伸ばして?1200万画素
FXセンサーならレンズの全体を有効に使えての1200万画素
ってことなのかな良く分からん
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 15:34:29 ID:bn5qdogk0
画角が違うだけでしょ
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 15:35:07 ID:bn5qdogk0
結局はセンサーがどれを拾うかって話でね
D3とかD700の高感度特性とVRが組み合わされば、闇夜のカラス
でも撮れますよと言うことでしょうかね
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 16:07:31 ID:Fq8Xrvxs0
>>416 レンズの全体を有効に使えて
いいね。最高だ。
早くみんな予約しなさい。
予約しないとD3Xが出ちゃうよ
ほれほれ
急げ急げ!
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 16:08:07 ID:bn5qdogk0
5台ほど予約した
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 16:15:21 ID:DQYbKJ5S0
「ようやく予約」
新宿で触ってきたけどシャッターの
フィーリングが40Dぽくて萎えた。
そういう方はD3を買うしかありませんね
D700を買う目処はまったくたっていないD40ユーザーだが、
この前まで安いVR55-200を買おうと思っていたのだが、
何となくVR70-300にしとこうかな、と悩みはじめたw
D700購入したら、D40は望遠専用機になるわけだから……
D40キットの人は、、30-55の超軽量標準2倍ズームとしてキットレンズを使えるわけか。
>>427 D700のDXモードで撮影すれば、だいたいD40と同じ感じじゃね??
>>429 だな。
小型で軽いというところにメリットが感じられなけりゃ
D700ユーザーにとってD40はほとんど意味がなくなるな。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 17:13:46 ID:NwDI70W00
D3の縦グリップをチョン切って、同価格で出してくれーッ。
D40はお散歩用にすればいい。
いやいや
D40は非Aiが使えるんだよ
確かに小ささのメリットは有るね。
自分は出張の旅先用にカバンの中にD40をほぼ入れっぱなし。
D700はバッテリー入れると1.1キロあるからな。VR24-120や85F1.4、タムロン28-75F2.8で1.6キロを超える。
Ai解像って、もう自分で削るしかなくなってんだっけ?
なぜか思ったよりフィーバーしてないな。予想外に売れないかも知れんぞ。
カメヲタがすべてにちゃんねらーと思っている幸せな人↑
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 18:02:55 ID:DKVrKEP80
D3orD300買ったばかりだから、そうそう金も続かないだろう。
フィーバーして、祭りを満喫できたのはD3に高い金出した人だけ!
二番煎じのD700祭りに盛り上がりを期待する方が間違い。
しかし、盛り上がりと売り上げとは別問題。
>>438 むしろ30万の機種が大量に売れると思っていることに問題があるんじゃね?
5Dはオタク層に大好評だったけど、BCNでもほとんどがランキング外だった
噂では最盛期でも月産2万台なんて言われてた。
>>438 本来のD700が欲しいカメラにピッタリな層の多くが、我慢しきれずに
使わない機能満載で重くてデカいだけのD3を、無理して買っちゃってる可能性も否定できないな。
今のD3スレ見てそう思ったw
ニコンも、早めにD700を発表して楽にしてやるつもりだったけど、
あまりにD3が売れ続けたので、言う機会を逸したまま、株主総会が近づいちゃったのかな?
総会で「稼ぎ頭に水を差すようなこと言うな」とか突っ込まれるのも嫌だしなw
まあ、D700がどれだけ売れるかは、一度欲しくなると我慢する術を知らない
おぼっちゃま君が、何割を占めていたか次第だな。
予約数の話を聞いてる限りは、おぼっちゃま率は意外と低そうだぞ。
>>436 どこだったかの修理屋でやってたと思うけど。銀塩ニコンスレで見た。
>>436 一部のレンズなら
アメリカから絞り環だけ買えるかも
今までデジ買わないでFM2を相棒に単焦点集めてたおれみたいなのが買うべき
絞り輪だけ購入…
どっかのサイトで、輪っか外したら、金属球が飛んできて肝を冷やした
…とかいう話を読んだことあるけど、敷居が高そうだなぁ…
単純に売れるだろうな。
5Dから戻ってくる層+D3はヘビー過ぎと思ってた層+
フィルムで粘っていた層+D3のサブに買う層+中級機からのステップアップ層
に売れる。
ただ、D700の次あたりはもう売れなくなるかもね。もうこのカメラ買ったら
当分いいやと思わせられる。
>>447 次の売りのネタは考えてある。
ヒント: 結局人間は無精
自社開発のセンサーだから使い回す気満々だろ
この後ローエンドFX機も出して後継が出るまで使う
つまり後5年はD3のセンサーを使い倒す
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:00:04 ID:WikW/jME0
俺は一生使うわ
短い一生でした。(451談
>>448 LAN メモリカード取り出すの面倒
あと、……は秘密。
♪運の悪〜いピーポコタマス〜
>>450 俺は5年後に出るD40FXをぶら下げて、日本中をフルサイズで撮って回るのが夢なんだ
…って、なんかフラグ立っちゃった?
中の人が
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
か?
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:19:19 ID:S9jtMD6A0
HDD
聞いた話だとCCDが自由に・・・(ゲフゲフ
今日の夕方、ニコンプラザ大阪へ行ってきたら、D700が二台展示されていてさわることができた。
それぞれAF-S Micro 60o F2.8G付きと、AF-S VR 24-120o付き。
D3持ちからみた感想。
・小さくて軽いのは魅力。
・ファインダーは見やすい。展示機は格子線表示がONになっていたが、合焦時は格子線も
赤く光った。
・細かい所みると少し安っぽい。電源スイッチのリング(プラスチック)の質感、左肩モードダイヤル
の質感(ダイヤルのふちにシルバーのリングが特に安っぽい)
・シャッターフィールは少し軽い。もちろん「パコン」ではないけど。筐体の容積にもよるだろうが、
D3より少し軽い音だった。
・ゴミ取り機能を起動時ONに設定しても待たされる感じはしない。
・プラザのおねえさんにお願いすると、レンズなしのボディを奥から出してきてくれた。センサー
クリーニングモードでローパス部分を除いてみたけれど、見た目ではD3との違いわからない。
こんな感じでした。
当然ながらゴミ取りの効果も、スピードライトのコマンダー機能も検証できずだけど、
この機能&小型軽量は魅力。
ん〜、D3から乗り換えるかどうか、なやむところ。
中古市場ではD3価格が相当さがりそうだ。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:27:14 ID:SORqOt2/0
現場監督
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:36:04 ID:rkIO/94X0
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:42:24 ID:vxQzk3sE0
よーしパパも明日新宿SCでお触りしてきちゃうぞー きっと順番待ちなんだろうなぁ
D700は良いカメラなのは予想できるけど
レンズを何にするかなんだよ!
やはり24-70/2.8が欲しい
VR24-120は以前買ったけど一回使って
描写が悪いのが分かった時点で売り飛ばした。
D700とD300の2台体制で行こうと考えているんだけど。
現時点では、D300にA16と16-85VRが俺にとってはベスト。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:55:41 ID:qZ7rSsF40
>>462 18時過ぎに新宿SC行ったが4台置いてあってすぐに実機に触れたぞ
FXでゴミ取りもあるんだから過去のレンズや単焦点つけかえて撮るのが楽しめそうだ
簡便ズームは他のカメラに任せればいい
相当いいだろ。
468 :
467:2008/07/04(金) 19:57:44 ID:dhYyueSh0
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 20:02:55 ID:gptiPlW70
>>464 D3の方が良い様な気がすんな、いやまじで。
>>464 ブレードランナーキタ━(゚∀゚)━!!!!!
なんで1/400でとるの?
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 20:18:29 ID:SORqOt2/0
>>472 「巨人優しょうしてほしい…」
優勝出来そうもないと感じた。
「良い○が 早く見つかりますように 母より」
職?
嫁じゃないの
>>473 ISO1600でこんだけ写るコンデジがあったら10万でも喜んで買うわ
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 20:38:33 ID:Fq8Xrvxs0
キヤノ1Dとかって8月か9月発表なんかな?
7月に発売するのはえれー戦略的だな
コンデジて、ISO80ですら、こんなには写らないよね。
最新のコンデジ買ってガッカリしてるとこなんだよ。
(1000万画素機に抑えてるつもりだったんで、多少期待したんだが…)
昔のコンデジは、もうちょっと写ったように思えるんだが、
コンデジ、だんだん画質退化してる?
パナのFZシリーズをサブで古い奴使ってるけど、ISO80、100ならなんとか使えるかな…位かな?
でもコンデジISO80、デジイチISO1600でL版印刷でも差は歴然
>>464 これ、実際現地にいると、写真で見るよりも暗いんだろうな。
恐るべしニコンFX機。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:35:42 ID:yWX8tQHdO
>>463 17-55や28-70は?
17-35は結構使えるらしいけど
5Dユーザの不満は何だったんだ?重量・サイズ・画質以外全部?
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:09:33 ID:2a+t/34P0
D200使い。
マジ悩むー、買うか買うまいか。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:10:25 ID:uGjtDEQc0
16-85VRに相当するFXレンズがリリースされていれば、このスレも
ホンの少しは穏やかだったのかな?
>>463 16-85VRが出た段階で、D700に相当する機種は少し先かな?と
踏んだけど、思いの外早く出たな。
24-70と16-85VRの両方を持っているけど、どっちも値段以上に良いレンズ。
24-70が買えないのなら、当面はD700ではなくD300を選ぶのは十分ありだよな。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:18:11 ID:2a+t/34P0
俺も、まさにこの機種を待ってD300には手を出さなかったD200持ちだけど、
正直、ここまで待ったのだから、もう少し待っても良いや・・・と言う気にはなっている。
今現在さほど不満に感じてないのなら待ってもいんじゃね
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:25:02 ID:XRFO2h7L0
>>484 5Dユーザの自分としての意見
・動作のもっさり感
・防塵防滴なし
・AFセンサー数
・D3やD700に比べればISO800でもざらざらに見える
・つうかそろそろ5Dのセンサーが限界だ(画面に広がる赤や青の星・・)
・スナップ写真に便利なフラッシュがない
・背面ディスプレイが糞すぎる
・縦グリつけると未だに動作が不安定
・重すぎて使えなくなったDPP
D700に持ちそうな不満
・操作性
・色
コンデジはなかなかいいが、一眼並に考えて撮らないと、ダメダメな絵になってしまう。
そんなんじゃ何の役にも立たないわけで、全部オートでやってくれるパナのFX-35などの
IAシリーズ以外は価値無し。
これなら、10万出す必要はない。2万ちょい。恐るべき戦略的価格。
立体感のない絵がコンデジの特徴・欠陥。画質自体は、それほど悪くはない。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:25:37 ID:2a+t/34P0
>>489 FX用レンズは何持ってるの?
おれは35mmF2DとVR105mmだけなんだよねーorz
>>482 ISO6400にして真っ暗の街角撮ると露出計は「LO」表示なのに勝手に1/15秒くらいで切り上げてくれて
なんかちゃんと写ってるのがD3
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:26:18 ID:f3O/mQgR0
D200なら後1、2年は持つだろ。
それまで金を貯めてD4かD900位が狙い目じゃないかな。
D700から入門するのは無謀かな?
多分ボデーは5d後継も結構いいと思うんだよね。でも最近のニコンのレンズはキヤノンを圧倒しとるからなー。レンズでえらぶとニコンだわ。
>>493 古いけど、ほとんどフル用のレンズばっかり多数持ってるよ。
DX用はD200とD40のキットレンズだけ。(キットに付いていただけと言う話は有る)
FXレンズというのはデジタルでの使用が配慮されたレンズじゃなくて
ふつーの銀塩用AFレンズの理解でよいの?
>>495 確かにD200はISO100ならあと2年は使える・・・と思う。
D700はもうちょっと軽いと良かったんだけどな。
D700に求めてるのは高感度画質なんだけど、D300が滅茶苦茶安くなったら
そっちに手が出てしまいそう。
>>496 好きなカメラを持つのが一番楽しいよ。俺なんかカメラ入門はいきなりF4だった。
最近、ファインダーの液晶表示部が壊れて、いま涙目。
>>495 実は、フル機にはそれほど連写能力などは求めていないので、
D80クラスのフル機まで待っても良いかと・・・
そうなるとD300とのペアで使うのに丁度良いし。
>>499 特にデジタル云々のカテゴリ分けは無いよ。
キットレンズのVR24-120なんか、D100の頃に出た、かなり古いレンズだし。
Ai絞り環になったMFレンズなら大体付くし
補正されちゃって伝説の43-86ですらそれなりにマトモに写ってしまう
てことはレンズを買う金が無くてもその辺でAiになった50/2を3000円くらいで拾ってくるという手もあるということ
>>479 GR Digitalなんかは良いレンズを使っていると思うけど、
暗部でのノイズがちょっとキツイかな。
モノクロで仕上げるとなかなかいい感じではあるんだが…。
コンデジはIXY Digital 700ぐらいの頃がバランスがとれていたかもね。
D700が狙い撃ちされた後の二個自慰の言い訳が楽しみだなあ
>>505 梅佳代はPでしか撮影しないということだったが。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:47:33 ID:5Ykdj4+2P
>>464 そのISO6400のサンプル、なんかD3よりノイジーな気がするんだが・・・・
D3より高感度、わざと落としているのか???
>>507 「解像度なんか1200万画素あれば十分だよ」
D700買った後に、他社から2400万画素のフル機出たらどうすんだろ・・
なんて言い訳するのか楽しみだなー。
何がなんでも盗撮用にISO重視!って用途ならしゃーねーが。
>>507 16.7MPの5D後継?ソニーとニコンの24MPに瞬殺される運命でしょw
>>511 他社からだけじゃなくて、ニコンからも出るのは暗黙の了解なんだけど・・・
おい、オマイラ!
D700はNXが使えないって知ってるか?
>>514 それも躊躇している一つの理由では有るな。
って普通D3やD300が出た時に、十分思い知らされていると思うが・・・
NXが使えないってどういうことですか?
まさかNCですか?
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 23:00:22 ID:8nGgm6K50
NX2買うだけじゃん。
たいした値段じゃないよ、今更。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 23:01:00 ID:Pfwzcatm0
周辺画質が今のままじゃ、ちょっとねぇ。。。
現時点ではよほどの理由がない限り、DXフォーマットのD300がいいよ。
釣られて買うバカが需要を支えるのは分かるが、金余ってる人は
頑張ってニコンにお布施してくれ。
>>517 あ、勘違いしてた。
NXじゃなくNX2って意味か・・・でもライセンスはNXと同じで良いんでしょ?
d700とd3の画質が同じと思い込んでいる人が多いが,
実際の写真をみるとやはりd700の方が若干ノイジー.
d700とd3は,バッテリーも筺体の大きさもマザーボードも違う.
回路の最適配置やノイズ対策部品,電源の安定化など,
スペックに現れない部分の品質が相当違うのでは
ないかと予想している.
価格差を考えれば,当然なんだけどね.
>>511 でも、そんな2400万画素も要らないって人も結構いるわけで
>>521 実際にどれくらいノイズが違うのかは比べて見ていないので分らないけど、仮にそうだとして
>スペックに現れない部分の品質が相当違う
それも有るかも知れないけど、画像処理エンジンの味付けが一番の要因じゃないかな?
>>519 レンズによってはフルで周辺が厳しいのは銀塩の頃から変わらないからね。
1DsUなんかも、デジマガジンの比較画像でD2xより明らかに周辺劣化してたし。
バックを思いっきりぼかすとかフルならではの楽しみ方をしないならDXで充分だわな
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 23:08:33 ID:NwDI70W00
>>518 そのNX2だって、D3xには使えない?
それ、ニコン商法。
一瞬で陳腐化するか神機として価値を保つか。
30万超えるカメラを買おうという奴が2万もしないソフトも買えないのか?
小型軽量のDXの24mmF1.4単焦点出して欲しいね。
それならDXでも当分良い。
>>523 すくなくともイメージセンサとそこからデジタル化するまでは
アナログセンサ.いろいろなノイズが載るのは当たり前.
D700の小さい筺体にいろいろ詰め込んでいるので
D3ほどのノイズ対策はできないのは仕方が無い.
ノイズという観点でいえば,画像処理エンジンは関係ない.
気になって調べたけどNX2ってNXからのバージョンアップでも10,800円なのかぁ・・・
このニコン商法はよろしく無いなぁ。
つうかNXも発売までにはD700に対応するだろ?
最近ヤフオクからMB-D10が消えた
皆D700のために置いておくようになったのかな
D700購入思いとどまる人続出の羊羹?
ISO6400常用すれば手振れの心配もすくなくなるからな。
初心者も安心だろ。
>>531 >D700の小さい筺体にいろいろ詰め込んでいる
確かに、これはノイズ対策には不利だね。
>ノイズという観点でいえば,画像処理エンジンは関係ない
RAWで厳密に比べればそうだけど、高感度ではどの機種もNRがかかるのが普通な訳で・・・
今日、新宿SCに行ってきた。
D700が3台位テーブルに並び触り放題だったw
シャッター音は確かにD3よりもマイルドになった感じ。悪くないかも。
D3のシャッター音は主張し過ぎる位うるさいのでD700位の方が丁度良いかも。
ちなみに隣の銀塩コーナーにF6が置いてあったので触ってみたが、やはりF一桁は
違うなと思った。ファインダーもシャッターフィーリングも最高!これをそのまま
デジタルにして欲しかったw
ちなみにD700でISO1600〜6400と色々撮影してみたが、液晶画面でシャドウ等
拡大表示して目を凝らして見たが、ノイズは殆ど目立たなかった。ハッキリ言って
これは化け物だよ。A2に伸ばした高感度プリントサンプル見たけど、スゲーよw
歴史に残る中級機だと思われ。
>>536 デジタル信号になった後は、ノイズが入り込む要素はないぞって話だと思
>>459 大阪SCの展示の24-120のボディの格子線表示をONにしたのは俺です。
散々いじくり倒した後、一応2ボタンリセットしておいたが、格子線はONのままだった。
NPSのD3使いの感想としては、F6のボディにD3のセンサーという感じで、なかなかGOODでした。
>D3ほどのノイズ対策はできないのは仕方が無い.
吐き出す絵はD3と全く一緒。他を部分をケチった
>つうかNXも発売までにはD700に対応するだろ?
D700のデータはNX2以降でしか開けない
NXに対応する気もない
>つうかNX、最高に使い辛いクズソフトなんですけど
仕様ですので諦めて下さい
以上、本日ニコン様から伺った公式見解
>>538 そう言う意味とは思うけど、
デジタル信号になった後でも、画像処理エンジンでノイズを減らす方法は有るので
結果が違って見える可能性も有るのでは?と言う話ね。
>>535 あんなの常用できねえよ。せいぜい1600までだよ。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 23:30:30 ID:dqssVsvy0
D300持ちの俺がD700良いなと思ったのは、アイピースシャッターと
フォーカルプレンシャッターの速度モニタ兼補正機構が付いてること。
これはF一桁クラスしか今まで付いてなかったと思ったけど。
>>537 すでにあがってるサンプルでノイズだらけなのは判明済み
>>530 キャノンのモータ音が好きなヤシは
ニコン買わなければいい。
ここにも書き込まなければいい。
シャッター音で写真が撮れるとはしらなかった。
勉強になったよ。じゃぁの。
中古のD300が溢れそうだなw
>>545 最近の刑事ドラマのシーンに出てくる記者会見場のカメラのシャッター音がモードラ音だったりして笑ってしまう
もっと酷いのはチラッと写り込むカメラがペンタのSPだったり・・・のSE
チラシの裏でスンマソ
>>544 何処に上がってるサンプルでそんな評価してるのだ?
俺は自分でD3使ってるがD700はD3と比べてもノイズ等十分に少ないと感じた。
>>540 >D700のデータはNX2以降でしか開けない
まあ現行のNXで開けないのは当然として
>NXに対応する気もない
>以上、本日ニコン様から伺った公式見解
NXも現行ソフトなのに、これは信じがたいなぁ・・・
つうか、NX2って6/20に発売だったけど、既にD700には対応していたって事なのね。
D90とかも対応されていたりして・・・だれかDLLスキャンしていないのかな?
>549
つか、D700やD3ボディの価格に比べたら
CNX2なんかただみたいな価格じゃないか。買え。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 23:57:58 ID:ymOaIK510
○⌒\
ミ'""""'ミ
⊂( ´,_ゝ`)つ-、 俺も今日から、Nikon 宣言。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/_ D40 __/ | |
| |-----------|
>>550 金だけの話ならNXだって既に買っているけどさぁ・・・使い勝手なぁ・・・
未だにNC4が手放せないのよ・・・orz
>>547 あるねーw
音効さんの組み合わせがチグハグなっちゃうケース
音効さんのせいでなく監督さんが幾つかのパターンから
コレって選ぶのだろうが。
ドラマなりは仕方ないよ。
昨年夏のプロポーズ大作戦はニコソのカメラが使われてたな。
チラシの裏返しスマソ
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 00:03:15 ID:yizoksphO
冬ソナはニコマートだったっけ
ターミネーター2のショーウインドーぶち破りのカメラなんだったっけ
とりあえず確認してみよ、角煮の確認を
D40とタムA09を買ったばかりだけど、D700も買おうと思った。
でもそのまえにA001でも買うべきかと思っているところ。
舞台の踊りがメイン。D700は年末にしようかな。
D700でクロップDXで撮った場合も画角はDX並?
つまり、18-200mmで300mm相当撮れるか?ということ
D3が中古で15万円くらいになったら呼んでちょ?
>小型軽量のDXの24mmF1.4単焦点出して欲しいね。
これ光学設計的に無理
じゃあ、小型でちょっと重いDXの24mmF2で。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 00:51:50 ID:yizoksphO
>>557 4年後だな
つまり、次のオリンピックだ
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 00:52:32 ID:Xfko2EAm0
>>549 価格コムにあったがD700で撮ったRAW画像をバイナリエディタで
「D700」の部分を「D300」に変えればNXでも使える。
試したらきちんと表示されたよ。
>>561 お、これは良い情報。
じょ○○に氏がツールアップデートしてくれるかな?
でも、どっちかと言うとD3に変えたい気分・・・あ、桁数が違うと駄目か・・・
>>559 MFの24/2は十分小型軽量だから
おまえにはそれがお似合い
D3なら写りもそんなに悪くは無い
3万くらいで買えるはずだ
>>179 ノイズ良いじゃん。
公式サンプルがおかしいのか?
565 :
562:2008/07/05(土) 02:13:19 ID:zH5ti72U0
>>561 価格を見てきたけど、D700->D300ではなく、D3に偽装しての話だったみたいね。
ちなみに早速、Modechan対応宣言してくれていたね。
いつもお世話になっております・・・ってここは見ていないかな。
ちなみに、今回もお世話になる・・・かどうかは今の所未定だけど、
これからの予約でも、まだまだ余裕で25日に入手できるよね?
予約状況を聞いた人、情報あればよろしくです。
>>565 おとといのキタムラの情報だと
マダ25日OKだと
>>566 サンクス。
今の所大丈夫みたいね・・・とは言え、そう簡単に資金繰りはできんしなぁ・・・
ニコン羊羹ってSCとかにも売ってるのかな
動画がすごく綺麗に撮れるね
感動的した
痛いぉ 痛いぉ ( ^ω^) ヌコンの三日天下だぉ
今から ( ^ω^) おバカ信者どもが火病る姿が楽しみだぉ〜
で、画素数が多い以外に、何かいいことあんの?
おい、大丈夫か?本当に痛そうだな。元気出せよ!
なんだ、ホントに画素数が多い以外にいいとこなしのようだな。
ゴミドットは何ドットあろうが、ゴミの塊でしかないってことがわかんなきゃだめだな。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 06:18:54 ID:twQf1DXa0
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!
いいなニコン
羨ましいよ マジで!!
>>48 同意!
この視野率では、選択肢には入れられないなぁ。
これじゃ、10万円台のカメラと同じだよ。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 08:06:56 ID:0lOA/Ftr0
D700を買うなら
レンズもナノクリ
とか最新のやつに
買い換えないとなぁ・・・。
となると50万円コースか・・・。
次ぎのD800出るまで
しばらくはDXでいいや。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 08:34:54 ID:d3K+F/jg0
夕方からの街撮りはD700だよね。
D300売ろうと思います。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 08:36:58 ID:FJeSJBAm0
D3とD700が同じセンサーとして、D700のCMOSセンサーはデッドピクセルの
多い物が使われている可能性はありそうだけど、どうかな?
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 09:02:40 ID:AoE18EfR0
339 名無CCDさん@画素いっぱい 2008/07/04(金) 21:34:11 ID:yUSqNBbT0
さっきから毎回ID変えて同じ話してる人って、
D3ユーザーに対して、
D700が出ちゃった!ざまーみろ〜〜っていうスタンスの、
コンデジしか持ってないただの貧乏人ね。
340 名無CCDさん@画素いっぱい 2008/07/04(金) 21:37:34 ID:rkIO/94X0
>>339 で、D700スレではD3の方がいいと言い、
D300スレではD700が出た、DX終了と言ってるよ。
要するに、
精神異常者
しかもこういうタイプは一生直らない。
明日も、来月も、クリスマスも、来年の正月も、
5年後も10年後も、もう新しい家族なんか絶対に持てないような年齢になっても、
ずっと今と精神状態も人生そのものも一緒。
そしてそのうちに、誰からも気にかけられずに死んでいく。。。
なにしに生まれてきたんだろうね。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 09:15:04 ID:O5VU1+p0O
>581
おまい鋭いな。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 09:28:01 ID:JFZ55kOTO
D3に比べてこの安さ、神機じゃん
ボディはいいとしてもレンズにカネかかりそうだ DXしか持ってないし
A09は、3万です。
視野率100%とか言ってる人って
ファインダーに入ってなかったものが写るのは許せないのに
ファインダーで見えているものが写らない(プリントで切れちゃう)は許せちゃうの?
今日、実機をさわりにゆく人は多いだろうな。羨まし〜
俺は昨夜から、ヨドバシでもらったカタログでがまん。まるでオナってるみたいだ。
>>588 オナヌの方が気持ちいい場合もあるよ。
実機さわってがっかりみたいな
590 :
588:2008/07/05(土) 10:14:29 ID:APXpDfVc0
>>589 脱がしたら、ゲッソリですか?
野卑な書き込みすまん。ROMに戻ります。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 10:40:42 ID:8zskkUaG0
>>587 切れないようにしてプリントすればいいだけだろ
お前、バカ?
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 10:56:51 ID:To8Boegz0
D3発表後、FX中級機のために大二元(14-24除く)を揃えて準備してきたが、
あっさりD700を妻に却下された俺様が来ましたよ。
30マン、黙って買って無事に済む金額じゃないよね・・・
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 10:58:33 ID:NouIjW0iO
却下を却下だろ!何とかしろって。
今持ってるD200を下取りに出して、D700の所をシールで隠せばry
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 11:04:36 ID:FJeSJBAm0
>>592 女は自分が理解できない物の買い物には必ず反対する。そして、その
反対を押し切って買うともっともめる。だから相談しないこと。
諦めるのも女は早いから。俺は今まで相談したこと無い。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 11:15:23 ID:0vYjeViB0
>>581 D3よりD700が圧倒的に売れ、しかもD3がはるかに高く売れるならありえる。
センサーの選別コストはたいしたことなくても、修理、サービスまで考え
ると後々面倒なことになることは必死。
センサーが同じでも2種類のパーツ番号を用意して価格の差別化することに
なる。そこまではOKでも、もし修理屋が安いD700用のセンサーをD3に流用
して一儲けしようと考えたらどうなる?
そういう話が出るだけで信用問題になるから普通そこまでやれない。
24-70/2.8 と 70-200/2.8 は何とかなったんだろ?
これから推測すると、値段の先頭に3が付いてるかどうかに拘ってるだけなんだ。
予約フラゲに拘らなければ、発売直後に30万を切ってくるだろう。
それを待て!
D700って仙台で作ってるんだね、FXラインアップのために
生産ライン増やしたのか。
>>596 そんなもんが信用問題になるなら、デッドピクセルをマッピングで誤魔化してることの方が問題になるだろ?
そんな誤魔化しは、もうどのメーカーでも随分前やってる。
単にD3とD700で、その誤魔化しの検査の基準が違うってだけの問題だろ。
もちろん基準を甘くした方が大量に取れるし、安く作れる。
>>592 バイクのカタログを貰って来て2週間欲しそうに眺めるんだ!
140万の逆輸入バイクが欲しいとカーちゃんに言ってみな、当然却下されるけどその代わりD700が手に入るかもよ。
俺はいつもこの作戦。まあ3年に一回くらいしか使えないけどね。
>>600 ゴールドウイングならD700なんて10分の1だしね
黙って買って何食わぬ顔をして使っていればOK
どうせボディの違いなんて嫁には分からないから。
でも、嫁にサイフ握られていたら厳しいか。
おいらはカメラは副業で稼いだ金で買っているからなあ。
D700を検討すればするほどD3が欲しくなるのだが。。。
じゃあおれみたいに無理してD3買えばいいのです
D3に比べたらファインダーの見易さは劣るんだろうなぁ
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 12:02:24 ID:dQMqxCLU0
>>604 別に無理しないでも買える。
鞄沼にまた入るのが嫌なんだよね。
それを無理して買うと言う。
しっかし酷いデザインだなD700
簡単に狙い撃ちできるので
canon内部ではみんな顔が明るくなったよ
nikonさんありがとう
悔しいんだね
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 12:14:38 ID:4mvSAZVt0
613 :
596 :2008/07/05(土) 12:16:54 ID:0vYjeViB0
>>599 ピクセルマッピングは別な話。デッドピクセルが分散していて、ある
一定の割合以下ならセンサーとして合格。デッドピクセルが大きな
クラスターを形成しているなら単に不合格。製品に使われず廃棄さ
れるだけ。基準内なら周辺画素から補完情報を得る。これは技術的な
ごまかしではあれど、製品としてのごまかしではない。
部品の転用、流用、誤使用は、経営問題にまで発展する可能性がある点で
技術的ごまかしとはまったく違う。
機能的な差は、スロット数とダストリダクションシステムだけと、僅差の状態だ。
20万分の違いは、ほぼボディーの差だと思っていればいい。
値段差でかいし、どんな使い方したいのか分からん我々は、あんまいい加減なお勧めはしにくいなw
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 12:20:49 ID:To8Boegz0
>>595 そういう夫婦関係って裏山死す
>>600 バイクの免許持ってない。
4輪は買って5年目だが,現状不満がなく,買い換える理由がない。
いや、車のカタログ貰って来て相手がその気になったら、D700はさらに遠のく。
粘り強く交渉するほかないが、そのたびにパンチとキックを耐えねば・・・
免許あるなら原付乗れるんだろ?
「友達に原付借りて乗ったら、バイクって楽しかった」
とか、いかにもな理由つければオケーだろ
嫁をドナドナすればよくね?
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 12:31:13 ID:qOBRHZUM0
レンズの高さとか重さとか考えてたら、もうフォーサーズでいいやって思えてきた
慰謝料で資産もドナドナだけどな
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 12:36:59 ID:To8Boegz0
>>606 「嫁に気付かれずに・・・」は愛読してる。
しかし,給与は全額振り込みで(一部別口座に振り込んでたのも気付かれて取り上げられてしまった。)
気付かれずに、は不可能。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 12:49:20 ID:5TUuNLnC0
口座は自分で管理すればいい
>>619 浮気や隠れた借金でも無ければ、そうそう多額の慰謝料なんぞ取られん。
>>620 ・・・あまりに家庭内での地位が低すぎないか?
>>620 嫁に同じ額だけ自由に使わせる。
お互いに無駄遣いすることで痛み分けるんだ。
別口座を気付かれたのは痛かったな。
今頃その口座はそのまま奥さんのヘソクリに…
>>623 DV受けてるっぽくね?
逆に慰謝料もらう離婚かも・・・
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 12:53:00 ID:5TUuNLnC0
楼妃久世ですね
>>620 嫁さんにバッグ、アクセサリー等を
買ってあげると言って説得する。
いくら位の値段で済むかはあなたの腕次第w
子供の写真をきれいに撮りたいんだとか
(子供いるかどうかわからないけど)
居ないなら奥さんのきれいな姿を写真を撮りたいんだとか
何とかいえないの?
今何のカメラ持ってるのか知らないけど・・・
D3発表後レンズ買わないでボディの資金ためておけばよかったのに
それで足りない分出して見たいな感じでいけばまだ可能性あったと思う
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 13:11:09 ID:To8Boegz0
確かに嫁のドナドナが一番高い。さらに子供の養育費も。とても無理。
金持ちか貧乏人しか離婚できないのが現実。
(貧乏人は支払能力がないから怖いものなし。)
D700が25マン以下になったらだいぶ雰囲気変わると思うが。
そのためには5D、α900にがんばって欲しい。
俺ほど5Dの発表を待ち望む男もいないかも。
D300が16マンなら,イメージセンサーとペンタプリズムくらいしか違わないD700は,
25マン以下も十分現実的な価格だと思う。
22〜23マンはそれほど遠くないと夢見てみる
ていうか既婚者はコンデジでいいんじゃないかな?
D700はD3のセパレートタイプであって、決して廉価機と言えるものではない。
フルサイズ廉価版は1〜3年後に出るだろう。
金が無い奴はそれまで待て。
>>596 昔はPCのCPUも歩留まりで性能変えてたけどね。
製造品質が良いのが166MHz、ちょっと落ちるのが150MHzみたいに。
製品ラインナップ確保の都合で150MHzも一定量生産しなきゃいけない事情から、
品質が良くても150MHzにまわされたCPUがあって、クロックアップが流行った。
それで200kダウンはすごいよな?
D3の中古価格は急落いたな、D3はなんだったんだ?
あれで十分利益出したから、D700はこの価格になったのか? D3ユーザーがかわいそうだ!
なんで嫁に気付かれず…ばかりなんだ
夫に気付かれずバージョンも宜しく
夫は普通に気づかないから心配ない。
今あるカメラドナドナして
買えばそんなに気がつかないんじゃないのか?
カメラに興味あるなら別だけど
ないならどれ見ても一眼だと思って終わりじゃないの?
夫でも妻でも
夜のお勤めを頑張れば大丈夫
妻の財布事情なんざまったく把握してござらん
>>634 それを言ったら、55万円のD2xsと16万円のD300はどうなる。
39万円ダウンでほぼ同機能だぞ。
ニコンとしてはD3の4年後に16万円でD700を売るよりも、
D3の1年後に33万円で売る方が、ニコンにもユーザにも
より幸福だと判断したのでしょう。
D3だって窓から落とせばただの金属屑になる代物。
値段にガタガタいうのは子供ですぜ。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 14:00:10 ID:qUKeOHGJ0
Nikonって加齢臭のイメージ強いよね
使ってるヤツがキモおやじばったかだからだよな
そこのdigital1gan.comて全然ダメじゃん
変な速報なんか無いほうがマシだわ
プロのくせしてアフィ乞食
吉田巧
東京都昭島市在住
(社)日本写真協会(PSJ)会員
ニコンプロフェッショナルサービス(NPS)会員
(財)日本野鳥の会 会員
フォトマスターEX(野鳥)
>>643 子供の写真撮るために主婦がD40買ってるけど?
>>647 窓から落としてもただの金属屑にならないじゃないかw
窓から落とした後の価値観で比較するなんざ、正気の沙汰じゃないな。
車なんて事故って潰れちゃえば一緒、食べ物なんて排泄物になっちゃえば差は無い、
家なんて地震で倒壊して住めなくなれば一緒、なんていうような感じだな。
うーし今から新宿SCいってくるぜ。
CFカードが使えるなら持って行く。
1)VR70-200
2)ときなー10-17
尼がいきなり下げて、20万円台突入。
>>651 アマゾンは価格保証があるから
いつ予約しても一番安い値段で買える
アマゾン NIKKOR 24-70mm F2.8G も超安いじゃん
¥ 192,800 これも買うしかない
キタムラは会員制だからだりー
>>649 D3をぶっ壊した不幸な奴が30万円で買うのがD700。何の問題もあるまい。
D3をぶっ壊したら、もういちどD3を買わなくちゃならないよりは遥かに良心的。
ニコンの情けが身に沁みる。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:18:40 ID:WUH7QSEpO
新宿のニコンプラザ
CFスロットカバーがテープで開かないようにしてあったから持ち込みのカードが使えるかは微妙。
661 :
S ◆KMyTcmL3ws :2008/07/05(土) 16:01:59 ID:s2yPnDY40
D700見て結構良いなと思うけど、結局写真の本質と全く関係ないことに
お金をかけているだけだよね。
例えば、ワイヤレスLAN等なんて写りと関係ないもんw
その点、本体に手ぶれ補正機能があったり、暗闇でのピント精度のレベル
やら考えるとE-3ってすごいなっと思う。
今後はワイアレスLANが標準になるかもしれない。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 16:15:20 ID:WUH7QSEpO
暗闇ではE-3でも補助光使わなければピントは合わないw
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 16:15:33 ID:eOaksj6O0
確かにE-3は良いっぽい。
でもまぁ、手ぶれ補正も含め、
Nikonとはスタンスちゃうしねー。
単純に比較は出来ないよね。
>>658 D3よりノイズが多いことが判明してきたから
これ以上露呈しないように隠蔽作戦ですかw
E-3のいい点
・等倍でキリっと写る
・色がいい
・ゴミがつかない、クラス最高の防滴性能
・デザインがいい
D700のいい点
・クラス最高のS/N
・高レタッチ耐性
・クラス最高のレリーズタイムラグ
・液晶がきれい
・ニッコールレンズ最高
まぁどっちもいいカメラ
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 16:20:48 ID:WUH7QSEpO
D3と比べるなD300のFXバージョンなんだから。
>>618 ズイコー松とかパナライカが欲しくなって、ニッコール松買うのと結局一緒だと後で気づく
D300持ちには、買い換えはキツイな……
年末まで待とう
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 16:43:07 ID:eNvrxhiB0
>>618 フォーサーズも軽いレンズが少ない。
どっちかというと、どれもこれも重い気がする。
NIKONの背面液晶はほんといいよね
他社とは圧倒的な差がある
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 16:52:43 ID:OzhwiX3O0
>672
D60ユーザーに教えてやれ。
確かに他社とは圧倒的な差があるよ、って。
そしてハイパーインフレで年末にD700は80万円に
そういやAlやFeは値上がりが激しいがMgってどうなんだろう?
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 17:12:39 ID:Xfko2EAm0
>>661 スタジオ撮影でワイヤレスLANは必須だろ。
だからオリやソニーはプロに見向きもされない。
少なくとも新宿SCでは、係員にいえば自前のCFを入れられる。
昨日やったから間違いない。
Mgなんて安い金属だから問題ない。Mgが高くなったら花火も出来ん。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 17:18:20 ID:yefoFz9jO
ハイパーインフレw
君の給料も上がるから大丈夫だよ。ま、手の届かない感覚も同じ状態でシフトするよ
サンプル見たけど、高感度はやっぱりD3ほどは望めそうないと感じた
D700は購入するけど、D3所有者の意見を聞きたいなぁ。
>>674は
スタグフのこと言いたかったんだろなw
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 17:30:50 ID:yizoksphO
マグネシウムの問題は加工技術
D3も実際は高感度たいしたことないってオチだったりしてな
>>681 スタグフレーションはインフレ+不景気。
>>674はインフレ部分だけに着目する文脈なので
何も問題なかろ。
既出画像からするとD700<5D=D3らしい。ゴミとりの悪さかもな。
オレのはゴミ鳥は要らんから外して欲しい。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 17:56:19 ID:OzhwiX3O0
5D後継がボディ側手振れとレンズ側手振れ併用だったりして。
さらに周辺減光対策ばっちりで35万円だったら、ちょっとおもしろい。
カタログ見たけどヤバいな。このカメラは。
つーかニコンどうしたんだw
一回死んだと思ってたが
>>680 どのサンプル見て言ってんの?
例えばここの
>>40 何て話しにならんよ、SS時間が長いんだから。
厳密な比較テストなんて未だないし、既に結論出してるアホって痛すぎ。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:13:14 ID:WVPHAb+x0
D700のメーカーサンプル最高なんだが
ここにくる面々にはクソなのか
果てしないレベルだな
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:14:37 ID:G5/HJxnw0
俺マジニコンユーザーなんだけど
D700見てきたわけでカタログも貰ってきたわけだがが
購入意欲沸かないなぁ、このカメラは
コストダウンの感ありあり
D300ベースの割りには、高級感があんまり無いよ
なんでだろ???、細かいところに手抜き感が溢れちゃってる
フルサイズで高感度にも強くて
DXフォーマットでも2L版程度まだならOKだし
望遠にも有利で、高感度が良いから室内スポーツでの
動く被写体撮影にはかなり有利で、確実にD300を凌ぐと思うが
なぜだか買う気が起きない、安っぽいから。
俺的には次機種に期待だな。
性能ありきの人は買うと良いよ
この価格であの性能はかなりのお値打ち品だよ
安っぽいのを我慢できればだけど
F5 → D3
F100 → D700
F80 → ?
>>690 D700はコストダウン前提のモデルだよ
5D2やα900が神スペックで出てきたら値段がんがん下げてそれに対抗する。
だからファインダー95%とかで削れるところ全部削ってきた
国産なのも輸送費が高騰しててコスト下げるためだしな
D700の末期は20万円くらいになると思われる
ニコンの人にあれこれ質問しても「これはフラグシップじゃありませんから〜」
っていう答えばっかり
そのうちフラグシップのセパレートタイプでも出るのかね
F6デジタルみたいな
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:20:50 ID:I9Gch3nY0
おやおや 勘違いでしたねみなさん
D700マジックにひっかちゃいましたかぁ〜〜
見てない人ほど見てきたという
2chかまってちゃんの不思議
ネガキャンたいへんですね。
その神機と呼ばれる5D2だか、7Dはいつでるのですか?
>>692 D300 を倍の値段で売れたらぼろ儲けだわな。
CMOS 代えただけでそれが出来るんだから、笑いが止まらんだろ。
何時くるかわからんけど、5D2やα900が来るまでニコンには
十分すぎる利益を齎すだろ。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:25:32 ID:G5/HJxnw0
>>692 レスありがと
やっぱそうか、何か変なカメラだと思ったんだよ
ベースのD300と同じハズなのに、手に持った感じが全然違う
やっぱり同じボディベースでも、作り手側の意気込みが
出てるんだね。
そう言う意味では、D300って凄いんだな、と思ったョ
D300は手に持ってシャッター切った時に、ゾクっと来たもんなぁ
ちなみに、俺が持ってるカメラはD1XとD2Hs
>>698 D300より」D2Hsのほうがはっきりいいカメラだろ。
両方持ってりゃ分かるだろ?
D300のほうが、ちょっと安物だ。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:31:50 ID:G5/HJxnw0
まあいいや、ネガキャンとかキヤノネットとか
言いたい人は言って、俺はマジでD700見てきたし
D1XとD2Hsユーザーと言うのも本当だから
みんな一度で良いから
F5とかF6、D2XsやD3なんかの真のフラッグシップ触ってみてよ
持つ喜びとか、シャッターを切るのが嬉しくなる感動なんかは
こういったカメラじゃないと、感じ取れないよ。
だからD300は凄いと思ったんだ。
まぁ単純に性能面で見れば
D700は良いカメラだと思うよ、スペック重視の人は
買うと良いよ、良い写真撮れると思うよ
だけど、シャッター切る度に、漠然とした不満感を感じるのが
俺には我慢できなかったんだよ、ただそれだけ
じゃね
主観って大切でそれに従えばいいと思うけど
他人にそれをひけらかしたり
2chでわざわざ上げて書く必要はないよw
メーカーサンプル見ていつも思う。
なぜフルサイズで余裕あるのに1200万画素なんだ?
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:36:52 ID:G5/HJxnw0
>>701 あんたの意見ももっともだな
忠告ありがと
>>702 ニコンの高感度と画質が両立できる画素数が1200万画素なんじゃないの?
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:42:54 ID:Eya13dDN0
>>702 D3のセンサーを使いまわしたんだろう
新規開発より安くつくし、開発期間がいらないからすぐに出せる
D3が1200万画素なのは高感度に強くして、あと連写にも強くして
室内スポーツフォトとか、ジャーナリズムフォトに最適化したため
ちょうどオリンピックの年だし
>>702 D3とD300はおなじをCMOS使って、同じ画素数でありながら、
D3の方がずっと高感度!!!
そこから、D3のが画素密度の低さが高感度に大いに貢献していると
容易に推測できるのだが……
キヤノンは16Mだし次に来るニコンは24Mだから、すぐに解像度ねーって言われるんだろうな
>>692 知ったか乙www
東南アジア-日本の船便の方が、東北-東京のトラック便より安いぜwww
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:11:40 ID:WUH7QSEpO
日本の港の使用料は高い だからハブ港になれないんだ。
一度東南アジアを経由して東京に送れば安上がりだな
まぁ、D300のCMOS(単体)も他社の3年先を逝くと言われた逸品だけどな。
あまりにも先進的過ぎてニコンもソニーもCMOSフル能力のカメラは作れない。
で、D300のCMOSを、そんなに贅沢な使い方をするなら、
D3のCMOSも同じように使って贅沢なカメラにしたのがD700。
勿体無いオバケが出ちゃうぞ。
羽浮の港
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:21:55 ID:aHQ7E5tT0
16〜24Mが主流になる頃には、CF容量は16G・32G当たり前とかになるんだろうな
ボディ代のほかにCF代も貯金しないとだめだ・・・
俺の小遣いでは切実な問題><
D700見て結構良いなと思うけど、結局写真の本質と全く関係ないことに
お金をかけているだけだよね。
例えば、ワイヤレスLAN等なんて写りと関係ないもんw
その点、本体に手ぶれ補正機能があったり、暗闇でのピント精度のレベル
やら考えるとE-3ってすごいなっと思う。
手ぶれ補正じゃ、動体のブレは防げんがな。
DDUでもCIFでもいいが陸揚げ地からのトラックが高いのよ。
>>714 おまいはOlympusの上位とNikonのFX普及クラスを比べて
悦に入っているな。
センサー代抜いてE-520とD700とD80比べてどうよ?
>>714 いいじゃないかキミにはそれで。
しかしセンサーを動かすのはイタダケナイと思うよ。
>>714 確かにニコンはダメダメかもしれないが40%のシェアだし今後は期待できるかも知れん。
オリは最高に頑張って5%のシェア。
俺みたいな貧乏人には2〜3年後に消える規格は買えんよ
鈴与社員ご苦労さまです。
俺は運送屋じゃねーよw
ざっと調べたけど、レンズとしては24-120は12-60の敵ではないな。
ただニコンマジックのボディ内補正でアラが隠されるから、それなりの絵にはなるだろうね。
それはそれで凄いことだろ
>>723 だからクラス違いの比較してどーすんの。
12-60+E3なんて変人キットにしか付かない松レンズだろ〜。
>>722 3文字言葉を使う奴は皆運送屋ぢゃw
>>714>>723はどちらも別の人が他のスレで
書き込んだものをコピペしただけ
ID:IS+mEBU20
12-60は竹レンズだろー
そのあたりで松といったら14-35
あう。
じゃあ24-120がIIでないと厳しいのぅ。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 20:30:34 ID:t7cphTeH0
新宿SCへ行って来た。
2台置いてあって各々17-35F2.8と50mmF1.4が付いていた。
思ってたよりは混んでなくて余裕でいじれた。
感想としては、やっぱフルサイズのファインダーはピントの山がはっきりして覗いて気持ちいいなぁ・・・・
これに慣れてしまったらAPS-Cには戻れないと思った。
タムロンの28-300mm VCがあるじゃないか。
D700のカタログ、P11の一番上の写真はエロくないか?
パンツがバッチリ透けている様に見えるが。
ベトナムのアオザイって本当にあんなの?
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 20:39:42 ID:GDUwFJ4o0
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 20:42:41 ID:xJFYx1T90
>>697 5DのLPFが極薄らしく、それが5Dを神機にしているポイントのひとつらしいな。
というのにゴミ鳥なんか。流行でつけるなよと思うな。
ワイヤレスLAN積んでるの?
>>732 まさかD700にスケスケ機能が付いていたとはね。
だからこの時期に出してきたのか。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 20:54:57 ID:Mqjj0HN70
>>732 高校生の白いスケスケアオザイを激写するスケベカメラマンが世界中から集まるのがベトナムだ
酷い奴なんかテレで下校前の女子高生を撮っているw
>>708 日本で部品を集めてタイに送って組み立ててそれを世界に出荷するのと
日本で部品を集めてそれを仙台に送って組み立てて世界に出荷するので
どっちが安いかって話だな
組み立て費は日本のほうが高いが輸送費は安く済むだろう
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 21:10:15 ID:TXH4FXNP0
>>730 ピントのキレがあるのはありがたい。
D200でMF合わせは、例の液晶表示の虚像位置と
マット面の虚像位置が微妙に違うので
実に苦労している。
しかしD3から半年で出してくれるなんて、
ニコンもやるよのう。
マジで買いそう(ほとんど決心した・・か?)
>>705 むしろ逆で、D700で数売るのを前提にして、
D3の値段をあそこまで抑えたんだと思う。
CMOS使い回しが計算に入ってなければ、D3も7,80万したんじゃないだろうか。
急に伸びてると思ったら
D700を勘違いしちゃってるやつが多いのか
あくまでもD700はフルサイズの廉価版
D3とは比べようもないし
フラッグシップを語るD300よりも安っぽくて当たり前
フルサイズは欲しいけどD3には手の届かない人のために
安価にD700を作ったんだから
高級感がないのは当たり前
でも決して手を抜いたわけじゃない
それがD700
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 21:16:11 ID:gGev0Jt00
昔、視野率95%の機種を使ってたけれど、意図しない反射光や、夜景で
苦労するので買わないな。子供の変な手が写ってたこともあるし。
>>742 >子供の変な手が写ってたこともあるし。
三本目の手…
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 21:20:51 ID:gGev0Jt00
カタログを見たけれど、あらためてニコンは、ポートレート用と
スポーツ用だと感じる。
カタログpp14-15の河川の風景写真の眠いこと眠いこと。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 21:28:26 ID:C6SZnKh00
>>742 実際に視野率気にしながら試し撮りしてみるといいよ
俺も気になってSCの展示機で視野率気にしながら試し撮り&画像確認したんだけど
上下左右方向共ほんとに95%?もっと数値良くない?って思える感じだったよ。
風景用はD3xだろうが
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 21:36:08 ID:t7cphTeH0
>>カタログpp14-15の河川の風景写真の眠いこと眠いこと
それは俺も思った。
ただ、わざわざ曇天というか今にも雨が降りそうなメリハリの無い状況下での作例を
あえて載せることでニコンは何かを訴えたかったんじゃまいか?
>>739 ただし隣の隣に鎮座しておられたF6を覗いてしまうと差は明らかにありました。
まぁ銀塩フラッグと比較する意味もあまり無いとは思いますがw
もしかしてD700の視野率が気にならないそもそもD80使ってた俺って勝ち組?
D700は神カメラじゃん
デジカメ板で一眼について話題になる懸案のほぼすべてをクリアしている
高感度、フルサイズ、手ブレ補正、ダスト対策等
初の全部入り一眼デジ
みんな忘れてない?
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 21:47:06 ID:Dv7iBCDV0
話を転じます。
D3を借りて使ったことがあって、その高感度の描写に感動した。
D700は連写性能とかそりゃ違いはあるけど、撮像素子が同じでピクチャーコントロール
積んでいるんだから、高感度の性能はきっと同じだろう。
それが30万円くらいで買えて、しかも重さは軽くなるのだから素晴らしい。
>>750 手ブレ補正
手ブレ補正
手ブレ補正
手ブレ補正
手ブレ補正
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 21:53:35 ID:HTwwsU0o0
スレ主旨から外れるがF100からF6に買い替えた時にファインダー
視野率の違いは身にしみてわっかたよ。視野率95%の感覚で視野率100%
の機種をつかうと画面から外したはずの障害物等が微妙に画面に入ってくるんだよね。
前スレでD700とF6をセット使おうとか言ってた奴がいたがプロカメラマンや
二科展入選のハイアマ猛者ならF6を使いこなせるが単なるアマチュアカメラマンにF6は使いこなせないと思うぞ。
現行F6でこれからD700と併用する者より
>>749 激しく同意
マジメな話はヤ(>_<)
>>745 あの写真は中国の桂林(ケイリン)だと思うけど、
だいたいあのような景色ですよ。
>725 だからちげーよw じゃあEOSも運送屋かよw ま、俺は車屋だから近いけど。
>738 日本部品つかうなら、そのまま国内アッシーの方がコスト安い。日本から部品引っ張ると余計高くなるって。
タイのローカルに作らせてタイで組み立てがいっちゃん安い。タイじゃなくてもいいけどね。
D300が安かった。155000円
D300を買い増して2台にするか、D700を買おうか。持てるものの悩みだな
視野率100%じゃないが軽いD700か視野率100%ででかくて糞重いD3を取るか?
これはF5を取るかF100を取るかの問題と一緒だね。漏れはF100を取ったのでD700を取ると思う。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:00:33 ID:WUH7QSEpO
どのカメラでも使いこなしてる奴なんかいないだろw
使いこなしてると思い込んでるだけだw
おいらはチンポがでかいからD3かな
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:03:12 ID:eOaksj6O0
じゃ、じゃあボクはD40Xですか!?
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:07:36 ID:Zf2sHm5i0
俺縦位置メインだからD3にするよ
D700は来年の夏ボまでおあずけだなー><
そこで決まるのか。それもありかも、という気になるのが不思議。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:10:48 ID:HTwwsU0o0
>>760 プログラムオートしか使ったことないんじゃなの?
>>745 あの低コントラストで霞がかった場所であの写りなら俺は文句なしだけどね。
>>700 いるね。雑誌の影響か知らんけど、持つ喜びやらフィーリングを語る奴。
でも、カメラは写真を撮るのが目的であって、感触を楽しむのは別の趣味だ。
楽しみ方は人好きずきだけど、自慢げに語ることではないな。
>>758 E-3とD700という組み合わせも良かったりして。
マウント違うのは痛いけど。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:16:03 ID:C6SZnKh00
デジタル一眼デビューで買うならD300とD700どっちがオススメですか?
D300は余裕で買えるけどD700はローン組まないと無理です!!
D40
>>760 使いこなし出来ている出来ていないの境界線は?
この人は使いこなせているっていう判断ってどこを見るんでしょうね。
俺にはわからんわ。
>>766 P、M、A、Sのどれを使おうとも、思い通りの露出に出来ればいいんじゃない?
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:18:04 ID:eOaksj6O0
D80
>>771 D300購入してもFX機が欲しくなる病にかかりそうだよ>おいら
>>768 >カメラは写真を撮るのが目的であって、感触を楽しむのは別の趣味だ。
それは違うぞ
カメラには何種類もの楽しみ方がある
・1.写真を撮る楽しみ
・2.撮った写真を見る楽しみ
・3.撮った写真を見せる楽しみ
・4.シャッター音を聞く楽しみ
・5.カメラを触る楽しみ
・6.カメラを批評する楽しみ
・7.レンズを交換する楽しみ
・8.レンズ性能を批評する楽しみ
・9.写真撮影をする自分の姿にうっとりする楽しみ
・10.こんなすごいカメラ持ってるんだぞという自己満足の楽しみ
・11.カメラを誰かに自慢する楽しみ
・12.カメラのうんちくを語る楽しみ
・13.カメラについて教える楽しみ
・14.カメラを持ち歩く楽しみ
・15.カメラを磨く楽しみ
・16カメラを保管する楽しみ
・17.カメラを集める楽しみ
つまり、楽しみ方は人それぞれ
持つ喜びやらフィーリングが大切な人間にとっては
質感や音はもっとも大事な要素
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:20:08 ID:S56erbVa0
雄大な北海道の景色を撮るにはどの機種がお勧めですか?
>>771 既に35mm判に慣れ親しんでいるなら、思い切ってD700でしょう。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:21:17 ID:Ps4YYet70
D700+ズームレンズを買おうと思っている。
1.5Kgくらいになるのかな。今はKissDXなので超軽い。
やっぱり軽いほうがいいよなあ。
>771
D300とFX対応の良いレンズ。ボディはそのうち乗り換えればずっと幸せ。
>>776 18.実機を購入し開梱するとき高鳴る鼓動を抑えるため一服して心を落ち着かせる楽しみ
>>776 持つ喜びやらフィーリングを大切にする奴は俗にメカマニアと呼ばれ
蔑まれてきた歴史があったけどな。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:27:05 ID:Mqjj0HN70
チョートク先生ですね、分かります
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:27:34 ID:C6SZnKh00
>>780 FX対応レンズ少なくないですか?
CFと防湿庫とレンズ含めて25万円が一杯一杯の自分にはD300がいいですかね??
>>787 FXのレンズなんていくらでもあるだろ・・・・
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:30:07 ID:xJFYx1T90
>>771 おれなりに意見を。
遠回りになるが安いものからスタートしてステップアップするのがいい。
その方が高級品の値打ちがわかる。そして幸せも大きくなる。
>>771 D700を広角・高感度、D300を望遠用として2台共買っちまえ
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:31:50 ID:C6SZnKh00
>>789 参考になるご意見ありがとうございます!
確かにD700をいきなり買ったところで十分に使いこなせるわけ無いですよね(D300でも一緒ですが)
一応所有欲も満たしつつ写真を楽しみたいのでD300を買いたいと思います!
>787
FX対応レンズってのは、単に非DXレンズという意味です。すまん。
総予算25万なら、D300とVR18-200がいいと思う。それからぼちぼち集めていけばいいんでないかい?
現時点で、まだ本当の性能が分からないD700を借金して買う必要は無いと思うよ。
おれは今D200だけどなんか重い絵なので、D3/D700とD300も視野に入れてるよ。
価格がFX>DXだから性能もFX>DXだと思ってる人が多そうだな
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:38:11 ID:WVPHAb+x0
>>785 メカマニアなぜ悪い。メカマニアを馬鹿にするやつ、大きなお世話だろう。
高い時計買って飾っとくのはだめなのか。
運転下手な奴がファラーリ買ってはいかんのか。
好きだから買う、いいじゃないか。
>793
同意。目的で選択肢は変わるものな。
単純に、
25年?の36*24との付き合いと、
3年そこらの24*16との付き合い
の違い。それだけで欲しい理由は十分。
(単に適応力の欠如/低下?と言われそうだが)
後は資金の問題だ。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 22:44:32 ID:Xfko2EAm0
>>783 1枚目 D700 ISO800 F2.8 1/250
2枚目 D700 ISO6400 F3.2 1/4000
ホントかよ!SCに粘土ロイド持ち込んだ?w
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:10:51 ID:t7cphTeH0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
ダンゴムシには20秒前の記憶がないらしい [野生生物]
www
>>754 お前さんの感覚が鋭い方なんだろう。
俺はF5を先に買って後からF100をサブに買い足したが特に困らなかったからな。
まー撮るものによっても随分変わるから駄目なら素直にD3が解というだけだろ。
>>785 でも後藤Mも雑誌のインタビューでそういう趣味を否定していなかったぞ。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:19:58 ID:QksPVw8Q0
今日誕生日なので嫁に「D700欲しい」って告白したら
「キタムラネットが安いね。予約しなよ」といわれた;;
嫁ありがとう
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:21:06 ID:C6SZnKh00
>>802 っちょwwwどんな良妻www
俺もそんな嫁さんもらおっとwww
全インドが泣いた
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:27:34 ID:xJFYx1T90
>>803 はじめはみんな良妻。経時劣化するかどうかは神にしか分からない。
ガンガレ!
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:28:27 ID:Mqjj0HN70
旦那の職業がカメラマンだったりして
嫁さんの誕生日に何を買わされるかが問題だ。
>>802 羨ましすぎ。
大事にしろ。もちろん嫁さんの方。
>>808 それはD700を買うか買わないかと、リンクしないと思う。
買う嫁は買うし、買わない嫁は買わない。そんなものだ。
ていうか既婚者はコンデジでいいんじゃないかな?
人生もう少しダイナミックに生きてかないとな。
嫁の顔色伺ってるせせこましい男に、
D700 のダイナミックレンジも宝の持ち腐れだろ。
精々嫁と子供撮るだけなら、手持ちのAPS-C でいいんでない。
>>802 良い嫁さんで良かったね。
「その代わりに私の誕生日にはエルメスのケリーかバーキンを
買ってね」と言われたらどうする?
D700より値段がはるかに高いぞw
>>777 すでに大先輩がいるじゃないか。
最低でも、ハッセルだろ
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:59:04 ID:yizoksphO
風の嫁さん、ろみを思い出した
深い意味はない
理解ある女性だな、と。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:01:49 ID:eOaksj6O0
791の様な質問する奴は、
自分の中で既に答が出ている奴が多いよな。
既出な答だけど
銀塩一眼からデジイチに移行するなら
D700の方がいい気がする。
漏れもAPS-Cで最初メッチャ混乱した
え?50mmちゃうくない?って。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:05:41 ID:kERGDACMO
うちに古いAFズームレンズ28-85があるから、本体だけ予約しよっかなぁ
>>818 デジしか使ったことのない若者なら135の皮膚感覚は無いのかも知らんが
銀塩組ならフルサイズ選ぶほうがいいな
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:15:21 ID:4OhOzwT30
>>820 お前がDQN
もっと言ってやろうか?
お前みたいのはカメラを使うのではなく
”カメラに使われているんだろう?”
「使いこなす」ってさ、
動体をSS速くして撮り止める、あるいはスローシャッターで流すとか、
深度浅く前後暈すとか、そういった撮影が出来ることを意味してるのかな?
これらは至極普通にやることで、使いこなすってほどのものじゃないと思うけど。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:21:30 ID:ccV+VWvX0
>>820 >>824 すみません;自分の言葉遣いのせいで不快な思いをさせて;
自分ではDQNじゃないとはおもってますが・・・
22歳なんで銀塩組ではありませんが出来ることなら将来的にスタンダードになるであろうFX機を買いたいなと思ったのが悩みの始まりでした。
シャッターを押した瞬間の動が静に変わる瞬間(分かりにくくてすみません)が楽しくて仕方なかったので早く購入したいです!
↑の方々色々な助言ありがとうございます!
とりあえずD300+30mm から始めてみてレンズ資産も増やして行きたいと思います!
いつかはFX機を買ってみなさんの仲間入りしたいです!
>>754 >視野率95%の感覚で視野率100%の機種をつかうと画面から外したはずの障害物等が微妙に画面に入ってくるんだよね。
F100からF6へ買い換えた人の話とは思えない。脳内乙。
>>827 どっちみちFXを買う予定であるなら回り道せずにD700+50mmにしておいた
方が無駄にならずに済むと思う。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:27:29 ID:ccV+VWvX0
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:27:43 ID:qAWkU6/s0
>>827 どっちにしろ気に入ったカメラ買うのが良いよね。
DXにもフルに無い長所あるしな。
もはや一般人にはD300とか必要十分カメラだし。
ちなみに俺は高校の時にF3買ったけど、
最初の1ヶ月くらいはよく一緒に寝たわ。
そんな熱い気持ちはもはや亡くなってしまった(´A`。)
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:29:12 ID:ccV+VWvX0
>>831 ボクも一眼買ったら一緒に寝そうな気がします!
早くその感覚を味わいたいです!!
>>830 とりあえずFXとDXについて学んだほうがいいと思う。一長一短だし
レス読む限りは撮影目的もはっきりしてないみたい…
流行だけでFX?
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:33:14 ID:DS2nXhOe0
高校生でF3って凄いと思う。漏れはFM2だったよ
おれは今F6と寝てる
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:35:52 ID:ccV+VWvX0
>>830 流行とかは関係なく将来的に移行するならFXかったが・・・って感覚です。
でもEX機買って買い換えるのに1年以上かかりそうなのでそれなら安い方が・・・みたいな感じです。
後同じ距離から撮影したときに背景ボケが云々の話を聞いてDXって損?って思ったのが・・・
DXが主流じゃないかな。重いカメラは普及しないよ
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:37:00 ID:qAWkU6/s0
>>831 現機材のD200では添い寝する気にならんかったわ
D700はチャイニーズのリーク画像見た瞬間に勃起した。
ってか逆に25日は寝らんねー!
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:40:05 ID:qAWkU6/s0
俺は前日に入手するから24日が寝らんねえw
あと1メーカーだけFXへ移行ってのもあり得ないよ。
レンズも互換メーカーが良いレンズを作ってるし。
C社もフルサイズへ移行なら判るけど。当面DXでしょ、主流は。
>>831 俺なんて一緒に風呂まで入ったゼ
でっ 2400万画素のD700xの発売日はいつですか?
α900(仮)のチョイ後だとおもいますが
迷ったあげく、明日フィルムスキャナとレンズを買いに行くことにしたよ
>>842 SONYフルサイズがどれだけ売れるかで流れが変わるな
D700が売れるのは明白だし
価格次第でしょう。フルが安くなればフルが主流になる。
そのかわりAPS-Cはコンデジの主流になったりするんだろうな。
何れにせよ、DX専用レンズで揃えるのは控えたほうが良い。
>>845 物を売ってる身からするとD700がそれ程売れるとは思わないな。
値段が高いと売れないよ。マニア層には売れてもたいしたことないし。
あと重さもあるね。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:49:10 ID:BZPYaWVX0
>>843 >D700x
普通にD800だとおもうよ。
フルサイズで2000万画ぞ超えになったらD300から乗り換えます。
それまではD300fヅラッシッブ。視野率100最高w広角域を撮影してるときに100の重要差に気が付く。
>>839 D700はあきらめたから、25日、俺はぐっすり寝れるよ。
D900ってD3Xのことじゃないの?
>>848 俺はD700xに一票だな。
そう簡単にD800、D900の番号を浪費できないっしょ。
でも24M機は時間がかかる気がするなぁ・・・センサーは優先的にαとD3に回されるだろうから。
しかしお気に入りのカメラ屋さんの販売ランキングみるとC社一色になっちゃった。
Nの人も焦ってるだろうなあ
D700は発売当初にそこそこ売れるだろう。
D3の重さとか値段がネックで購入に踏み切れなかった人だな。
でも最初にデジカメ買う人とかの購入対象にはならないし、8月末頃には一段落するね。
紅葉の時期にちょっと売れてまた売れなくなる。
そのあと20万円台前半になるころにまた売れると思う。
年末から来年の春にかけてぐらい。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:56:42 ID:RPiJKuPu0
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:57:05 ID:RPiJKuPu0
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:57:58 ID:RPiJKuPu0
あれなぜか連投・・・
>>852 うちの近所のカメラ屋もキスのレンズキットばっかり売れるから
今年後半は確実にキヤノンがシェアを取り戻すだろうっていってた
>>854 訳:おととい南の空からオレンジ色に光る物体が。そのときD700xの試作機を助手席に置いてたのだけどレンズを家に忘れちゃったので電話でボブに(ry
>>855 ニコンはアップルっぽいよね
でもiPodやiPhoneみたいなのはまだないからwktkだぜ
>>851 あのソニーの2400万はトロイからD3には採用しないでしょ
生産体制さへ整えばコストダウンの為にもニコンに大量に買って
貰いたい筈だと思う α900の売値もニコンの採用を見込んで
戦略的な低価格にすると妄想している
今はコンデジに良いのが多いからなあ。
わざわざ大きくて重くて高いデジ1で撮るもの、やっぱり望遠じゃないか?
FXよりDXの方が有利だと思うけど
>あのソニーの2400万はトロイから
秒6コマできる驚愕のセンサーだよ
それで半導体オブザイヤーみたいのとってた
ソニーはα900にこれを搭載してくるし、ニコンも1〜2機種
2400万画素のカメラを出すだろうね
2400万画素をDxモードにすると1000万画素でこれなら
DXレンズの資産も活かせる!!!
>>863 これを真剣に仕事で使おうとしている人は14bitでの作業が多いんじゃないかな?
14bitにすると1/4に速度が落ちる仕様であり、A/Dが内蔵でどうにもならん以上実質秒2コマ程度と割り切らなくてはならないやん。
願わくは元から14bitで処理する仕様に変えて搭載して欲しい
>>863 でも14ビット出力だと秒1.5コマだよ
14ビットで秒6コマなら可能性はあるかもしれないけど
それにフラッグシップに他社の手垢の付いたセンサーを
ニコンが採用するかな?
D3で12Bitと14Bitの比較写真をみてもどうにも差が分からなかったんだけど・・・
現状で14Bitの意味ってあるのか?
>>860 確かに24Mが必要な用途ではD3の連写性能などは重要では無いので、
ソニーの24MをD3Xに載せない可能性も有るね。
でも、24M機だと100%のファインダー視野率の要求は有ると思うのだよね。
なので、やはりソニーの24Mを採用するのはD3Xが先と思うのだけどな。
画素ピッチを考えたら、2400万の画素ピッチで本当に14bitも必要な情報量が得られてるのだろうか?
>>866 RAW弄る際の自由度の話だから弄り屋しだいかと
ちなみにD3は14bitで性格一変
RAWのファイルサイズがどれくらいになるのやら・・・
32GBのCFが必要不可欠だな。
無圧縮がいいのかな?
>>870 27MBくらいだろうね
16GBのCFで590枚撮影できる
12と14Bitの差を目で見分けるなんて不可能と思う。
ダイナミックレンジが増える訳でも無いし。
見分けがつかないものを付けてる理由ってあるかい?
考えてみろよ。
14bitRAWが使い物にならないんじゃプロユースでは厳しいよ。
秒1.5駒って、それコンデジ級以下かもよ。
12bitと14bitの差はレタッチ耐性なんじゃないかな。
プロなら、一旦色決めて現像して、後工程に任せたら、後はフォトショで16bitモードで加工するでしょ。。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/06(日) 01:36:58 ID:mkgH59dX0
>>860 もう、D3x(24Mp)は
D3のファームアップデータにうっかり入ってた。
特定の撮影条件で不具合が見つかったためニコンが慌てて配布停止し、
次の上書き用データでは消去されてた事からしても既定路線である事は確実。
もう開発は最終段階まで進んでいる筈。8月発表するんじゃね?
D3Xクラスのカメラならフォトキナで大々的に発表したいだろうね
そうしないとフォトキナで出すものがなくなるし
ファームアップの不具合もD3Xの情報も、ニコンの自作自演だったりしてね。
今の世の中はそれくらいやっても不思議じゃない。
ソニー社員も2ちゃんねるで書き込みしてる。
>>863 > 2400万画素をDxモードにすると1000万画素でこれなら
> DXレンズの資産も活かせる!!!
クロップで1200万画素とかいう時代になれば、
いよいよD300とかDX機は完全死亡だな。
軽量を生かしたエントリー機は残りそうだが。
>>873 オレはパソコン画面の色設定で
16bitと32bitの判別できませんでした。。。
何かパソコン速くなったなーって喜んでたら16bitモードだったよんw
使わない画素は飼い殺しですか・・・
D300買っても物足りなさを感じてすぐにD700がほしくなるよ。
昔はMAGなんてフォーマットで画像見てたなぁ・・・
4096階調以上の輝度は、見てもわかんねぇよって主張してる人がたまに居るけど、
目が肥えてれば、これは見ただけで分かるよね。
肥えてなくても、ちょっとレタッチすれば直ぐに差になって現れる。
考えられる理由は、RAWを作成したカメラの画像センサーが、14bit出力するには力不足だったってのはありそう。
あとは、RAW→現像ソフト→OSのグラフィック機能→モニターまでの経路のどっかで、
bit数をはしょられてる環境で見ている可能性もあるな。
フルカラー1677万色とか、フルハイビジョン1920*1080ピクセルとか、フルサイズセンサーとか、
フル規格(新幹線)とかフルピッチコネクタとか、全然フルじゃないし上があるのにフルっていう
規格が多いな。
規格の中ではMAXって意味のフルだろ。どれも。
フル→スーパーフル→スーパーフル2
FT→FM→FM2
…と思ったが、16777216色の件は、規格の話じゃないような気がしてきた
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 02:09:00 ID:kERGDACMO
>>847がアレな件
D700一台でコンデジ何台分の利益が(略)
富士写機の14bitRAWは専用ハードウェアの特性を活かすために実装。
ニコン機の場合にも特徴があり、中級機以上は、RGBをそれぞれ正規化して読んでいます。
このため、理想的なデジタル変換が出来るので、14bitも12bitも大差無く感じる。
それに対して、RGBをまとめて読んでいる他社の場合は、12bitより14bitで
デジタル化してRGB変換した方が高感度のカラーノイズが少なくなる。
これはコストダウンとCPの向上が目的。
同じ14bitRAWでも目的が違う。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 02:19:05 ID:2b9PJZZGO
AD変換ちゅうなあ、14bitでサンプリングしといて、出力するときに
全部出すか?下2つ削るか?ってだけなもんだと思ってたが、
他社方式とやらは、モード切替によってサンプリングの幅自体が変化してるってことか?
CCD-RAWって言葉に忠実にってなら、他社方式なんだろうけど、
そういう理由でやってるわけでもなさそうだな。
何がコストダウンに繋がるのか今一分からんが、個人的には妙な方式に感じる。
ありゃ、いまどきCCDじゃないかw
でもCMOS-RAWって言葉も聴いたことないな…
>>894 >下2つ削るか?
2進数勉強したほうがいい
>>894 CCDでもCMOSでも、RGBのフィルターで減衰しているワケで、
光源の色(ホワイトバランス)と、RGBフィルターの減衰率を勘案して、アナログ信号の
時点で正規化。その後にA/D変換した方が理想的なデジタルデータが得られる。
他社機は、コストダウンなのか、特許絡みなのか不明だが、この信号正規化部分が無い。
その結果、RGB各々に桁オチ部分がずれてしまい、それがカラーノイズになってしまう。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 02:38:12 ID:MWpoVHdp0
三星電子がK20Dに供給したCMOSもダイナミックレンジが広いよ。
69dBとか自慢してた。
※あの半島から出た数字が真実とは限らんけど。
>>899 おお、漏れのディスプレイでZone1が確認できる
情報Thx
>>897 なるほど。見えてきた。
要は両者ともサンプリングに理想的なbit幅に全然足りてないんだが、
ニコンは少ないbit幅でも上手くいくようにアナログの時点で工夫してるってことみたいだな。
まあ、サンプリング時だけでもbit幅広げれば、他社方式でもノイズは減っていくんだろうが
素子側のアンプの問題もあるだろうから、そんな簡単な話でもないな。
だが、ニコン方式も、CMOSのアンプ特性が全てのISO値に対して均質には動いてくれないだろうから、
そんな簡単な話でもなさそうだな。
>>899 ハイライト側が伸びているのがS5pro
シャドー側が伸びているのがD3
白飛びに強いS5proとはちと違う。
あと、.imaging-resource.comのテストだと、
1位.S5pro(ACR2) 2位.D40x(ACR4.1) 3位.D300(ACR4.3.1)
で、微妙な差なんていう結果もある。
※ACRのバージョン違いによる差が大きいけど。
D300のISO400、800が優秀だな。
D3はISO1600で高感度向きに調整してあると。
一般撮影だとD300に軍配が上がりそうだが、RAW現像の手間を惜しまなければ
D3は非常にいいな。
オリンパス機もハイライト側は弱いがシャドー側は強いので結果的に普通のDRを維持しているのと同じで、
トータルのダイナミックレンジが広ければアンダー目にさえ撮っておけば救える可能性が高くなる
ノイズに強いからこそできる手法
あとダイナミックレンジに関してはRAW以外は無意味
単にJPEGの諧調が軟調かどうかの問題でしかない
RAWで何EV分のデータを持っているかが重要
D3はD300と比べて2EVほど余裕がある
普及機とプロ機の差がたがだか25万でニコンは利益になってるのか心配になるな。
D3は観音なら80万は付けるところでしょうが$5000切れるまで出さないと言ってたのを$4999で売ってますから問題はないんでしょう、きっと
>>903 仰ることはごもっとも。
理論が理想でもデバイスの能力が足りなければ綻びが生じる。
実際、このアナログホワイトバランスは、
D2x→D200→D2xs→D80→D3,D300→D700 と改良されてきた。
D2xの頃は、カラーノイズは出ないけど、蛇の模様みたいな明暗表現が
あって結構異様だったし、その後も色々(笑)。まぁ、現時点での集大成がD3とD700。
結局成功を掴むには、大きな理想を掲げて、年月を掛けた地道な改良が不可欠と言うことで。
>>907 >RAW以外は無意味
実はRAWだけでは無意味で、復調出来る画像処理ソフトも重要っす。
>>910 Lightroomで現像し切れるかは疑問だな
Adobeは「うちでは出来ません。メーカー純正品を使用したらどうですか」ってハッキリ言う会社だからw
RAWファイル自体がノイズの集合体みたいなもので、その中から
規則性を拾って復調していますからね。ある部分までは楽に画を
作れるけど、最後まで写っている情報を正確に拾い出せるか
どうかはソフト設計者のセンス。
メーカー純正品だからと言って、解決出来る問題ではありません。
D700 ガンダム Aパーツ
D300 ガンダム Bパーツ
MB-D10 コアブロック
こんな感じで使いたい
今のところ一番安いのは
Joshin(プレミアム会員)の318,400円,ポイント15%
ですか?
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:00:17 ID:BLDeiham0
この値段で視野率100パーセントなら迷わず行くんだけどなあ。
F6と交互に楽しめるし。
D300使っているが、本当に愛着が沸かない。
フィルム暦20年だったので、DXには違和感がある。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:03:03 ID:RPiJKuPu0
実質27万640円か
アマゾンキャンセルしてジョーシンで注文するか。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:04:37 ID:k2pOTchO0
早くFX底辺機出ないかなぁ・・・・ D500 実売15万きぼんぬ
視野率100%が欲しい人って、ライブビューの視野率100%では代用できないのかな?
自分は、約100.0%なファインダーよりも、完璧に100%なライブビューの方が信頼できて良いけどなぁ。
>>917 D70からD50で値段が約半分になったのは1年半くらいだったかな?
D700からD500で値段が約半分になるのも意外と早いかもね。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:21:08 ID:BLDeiham0
ニコンよ待っててクレー。1年後に絶対に買ってやる。
それまでフィルムで遊んでよう。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:25:36 ID:BLDeiham0
>>919 >ライブビュー 確かに。買う気になってきた。
D700って、5〜6年前のD70の位置づけだもんなあ。
とにかくDX派じゃないから、初期不良点の様子見して
1年後に買おうと思う。
D300は望遠用(使い分け)にするよ。
>>915 D700触ってきたけど、ファインダー以外は全てD300に負けてたよ。
これでファインダーが気にくわないというならもう買う価値ないのでは?
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:32:57 ID:BLDeiham0
>>922 情報サンクス。
レンズ資産が「フィルム用が殆どなので違和感がある」という意味での
D700>D300。これは俺の中で公式テニスと軟式テニスぐらいの違いなので
すまん。
D300はDXとしてはとても良いカメラだと思う。
ただ、D300の高感度ノイズなんかは、俺は満足していないけれどね。
大募集!!
横方向、0.9mm(左右合わせて1.8mm)分がファインダーで確認できないことで困る使い方にはどんなのがある?
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:40:06 ID:BLDeiham0
>>924 フィルム時代の経験で書くと
・ちょっとした金属のハイライトが入って他の露出が狂っていた。
・関係のない子供のピースの指先が入っていた。
・夜景で、撮りたくもない手前にあった提灯の輪郭が
目立つように入ってた。などなど。
下手だからと言われようが、何度かシラケタ思いをしたので仕方がない。
デジタルなんだからお化けが写ってようがトリミングなりできるだろ
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:45:08 ID:NRtfC9lm0
素人の俺は、視野率95%機で撮影すると、
現像後少しだけ余分に写っていると
ちょっと嬉しい気分になるがw
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:46:17 ID:BLDeiham0
>>926 まあ、確かにそうなんだけどねw。
あくまでフィルム時代のトラウマだから。
>>927 確かにポジティブは大事。
だからファインダーの差、FXとDXの違いその他で3機種も選べるように
なってんだからD700にケチつけてんなら3なり300なり買えばいいだけの話じゃねーか。
すぐ隣に希望どおりの機種があるのにケチつけてるのってバカじゃないの?
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:48:03 ID:BLDeiham0
>>927 俺も有るなぁ。
飛行機など動体をフレーミングしてシャッター切った瞬間、
あ、しまった!、ギリギリはみ出したか?!
と言うのが救えた事が何度も有る。
D300のセンサリプレイスモデルなのに、なんでファインダー率100%じゃあいんだろ?
D300の検査落ち品を流用して、見かけの歩留まり向上ってこと?
>>930 スペックが違うのに同じ値段なわけがねーだろjk
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:51:55 ID:81ShA9350
フィルム時代の悪弊というか、
デジタル時代なら100%当たり前になってほしいとは思う。
ただ、0.95の3乗で約0.8、
つまりプリズムの体積と質量がそれだけ軽減されるなら
しゃーないかなという部分も分からんではない。
差し引いても十分買いだと思う。
ファインダーとフィルム(CMOS)がこれだけ違うんだから、
それ以外はむしろどうでも良い人もいるわけだよ。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:52:36 ID:BLDeiham0
>>933 なんだ。たんなるお馬鹿さんだったのか。
金があれば、中盤デジタルと全世界のレンズ買うに決まってるジャン
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:55:20 ID:VXRSgaRE0
シャッター押したその瞬間に絵が完成というわけではないのがデジタル時代のデジタルカメラ。
後で修正が前提。
今までの銀塩写真の概念から早く抜け出されたい。
●視野率95%の対処法
95%トリミングのバッチ処理をかける!
>>935 スペックが違えば値段も違う
これがバカだというんだからお前もうレスしないでね。バカが移る
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:58:32 ID:BLDeiham0
>>938 お前だろ。いくらでも金があると言う前提で話を進めてきたのは。
最初のお前のレス100回読み直せ。
@@@@@@@@
@@ @@
@__ 、、、_ } { _、、、 __@
{l〈 ヽ., -=-)-(-=- _ノ 〉!}
ヾ|  ̄ノ  ̄ |シ
l (、{,___,},.) まあ落ち着こうぜ
l\ `ニ´ /:l
ヽ / ー \ /
\ /
| '-====-'|
/ ̄ '  ̄ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__う人 ・,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ | |
| 。 | /
| ヽ、__炎_,ノ 丿
| (U) |
ゴミとりをつけたから視野率が減ったってまじ?
視野率の話って、昔あった総画素数、有効画素数の論争みたいな・・・わけねーか。
このスレも、もうじき過去のものとなるのでありんす^^
視野率については、アマチュアの特に初心者の人にとっては
100%じゃないほうがいい部分もあるだろう。
一例としては、DP店でL判などにプリントした際、原版の周囲が
かなりカットされてプリントされるわけです。
という事は、視野率100%だと、撮影した時に見たはずの映像から
周囲がかなり切り取られる。
それよりは最初から視野率92%とかのほうが、
後のショックも少ないという事になる。
最近はデジカメ主流なので、モニタで見るだけとか、自宅でプリントする人が
増えたんだろうけど、フィルムの時代からの流れで、メーカー側はいわゆる
フラッグシップ以外は、視野率100%を実現させようという意欲は低いのだと思う。
今後に期待。
>>941 うん、そんな気がするね。
ゴミ取りなんてどうでもいいのに、声の大きい初心者のせいで・・
>>941 視野率を下げるとミラーを多少小さくできるので、ゴミ取りには有利かも知れんけど、
直接関係無いと思うな。
95%の一番の理由は
>>934だと思うな。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:11:22 ID:J5HGpjsU0
ただ単に視野率100lを実現するのはコストが掛かるからって事情だけだな
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:11:56 ID:kERGDACMO
>>936 え!?
フィルムって現像しなくてよくなったの?
それとも行楽地で押し売りのポラロイドの事か?
どうでも良いとは言わないが、ゴミ取りはあってもなくても関係ないな。
ゴミは付くときは付くから結局気を使ってレンズ交換するし、それでバッテリーの持ちや重量で
デメリットあるなら、トータルで損してるかも。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:14:13 ID:BLDeiham0
>>946 30万ぐらいだと、1〜2万円ぐらいのコストアップなら我慢できるなあ。
今回のはD3ユーザーを怒らせないための、戦略に見えてしまう。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:16:57 ID:IfMzO8zU0
視野率でコストが1〜2万変わるならコストダウンしていいと思うが。
どうせライブビューがあるんだし。
>>946 しかし、安くて生産台数の多いD300も100%だからな〜。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:19:03 ID:81ShA9350
フルサイズセンサーに
ゴミとりつけただけでも頑張ってると思うけど。
むしろD3ユーザーはほしいと思っている。
スピードライトのガイドナンバー下げてでも搭載して、頭でっかちになりすぎないギリギリのサイズと
中級機として何とか納得できる視野率を模索した結果、95%に落ち着いたと予想してる。
もちろんフラッグシップであるD3との差別化もあると思う。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:21:13 ID:BLDeiham0
>>952 そうだと思うんだ。これで100%だったら
最も熱いニコンファンのD3ユーザーが激怒になるような。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:32:23 ID:Q3E5ffSk0
ニコンのファインダーの視野率100%
って、銀塩時代から
ずっとフラッグシップしかなかったわけで
中級機のD700が95%というのは
別に文句をいう筋合いでも何でもないけど。
同意
>>955 でも、デジカメとフィルムは違うからなあ。
ニコンには、フルサイズはオール100%に
してほしかったな。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:35:01 ID:D6VI3Zt60
お前らがここで語るような取捨選択の話なんて
ニコン社内で腐るほどされてるはずだから。
議論の末、D700って形に落ち着いたんだから、
おとなしくスペック表ながめてなさいな。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:35:48 ID:BLDeiham0
>>955 ニコンファンだから、それは納得している。
文句と言うより、100%だったら迷わないって感じなんだな。
デジタルだと中級機がF4やF5やF6クラスの価格で、
スペック的な老朽化感が3〜4年だから。どうしても上級機
が買えないだけなんだよ。ようするに俺は単なる貧乏の願いって
だけ。
95%結構。F3ではわざわざ92%ぐらいのフレームをスクリーンに書き込み、
F4選ばずに92%のF90Xを使ってた俺が来ましたよ。
>>958 それは仕切りの押しつけ、余計なお世話つうもんだぜ。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:39:02 ID:BLDeiham0
>>958 「D3ユーザーを怒らせずに、CANONにアダプターで逃げていた層を
取り込む」社内でのスペック議論を想像した
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:39:06 ID:Q3E5ffSk0
>>957 いやーやっぱフルサイズだと
コスト的にきついでしょ・・。
それにストロボ内蔵すると
なるとデザイン的にも相当
制約がある。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:39:48 ID:D6VI3Zt60
>>961 重々承知の上、暇つぶしにお話してるってことね。
すまんかった。
>>964 いや、俺も、ちと言い過ぎた。ごめそだ。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:41:43 ID:BLDeiham0
>>963 流石に
・内臓ストロボ+ファインダー視野率95l
・ストロボなしだがファインダー視野率100l
の二機種は出さないからなあw。俺は後者を選ぶけど。
D3は金がないし、あとでか過ぎ。F5を思い出すよ。
>>959 迷わないってことになるとニコンの商品戦略としては失敗でしょ。
D3と迷って欲しいわけだから。
他社と比べて即決できて、ニコンの上位機と迷うようなスペックというのが理想なんじゃないかな。
>>967 共食いを避けるための差別化なんだから失敗ではない
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:51:44 ID:wewg/Pru0
カメラの開発、下克上とか、上級機種ユーザーへの配慮とか一切せず、
ムーアの法則通り、今後50年は18ヶ月で性能2倍にしますって断言
してしまえばよいのに。突っ走れ!
ユーザーとしてみれば、進歩が速くいつ買っても同じこと。
進歩を追いかける楽しさが生まれる。(笑)
買い控えして一生買わない選択もあるけど。
とにかくレンズを何とかしろと。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:56:22 ID:BLDeiham0
>>969 そのためには、パソコンのハードや携帯電話ぐらいの
価格にならないと、もろに買い控えだなw
いんや、フィルム時代の感材、現像代のこと
考えたら、総コスト的に高くなってる訳じゃないし。
>>971
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 11:11:26 ID:IfMzO8zU0
>>971 パソコンだって何十万のオーダーでしょ。
いわゆる自作PCが本格的に流行りだした1990年代後半は
30万くらいがボリュームゾーンで2000年に入って20万円くらいに落ちてきた。
そして、さらに5年経って10万円強くらいに落ちてきている。
Macなんて昔は平気で50万、100万したよ。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 11:12:52 ID:3NAMsSgy0
「ニコンの18ヶ月分下さぁーい!!」システム始めろ
>>972 フィルム付カメラと考えればF6と同じで値段でも全然安いと思うけど。
写真バリバリ撮らない人にとってはサイクル早いし割高
まぁ、フィルム代がかからないって言ってもMac/PCやモニタ、メモリ、HDD
とその他の出費が結構出ちゃう。。でも昔と比べると恐ろしく安くなってるから
沢山撮る人にとってはお得。年間1万ショットが目安?
なんでISO100からじゃないんですかね
>>949 視野率95lの物を約100lにしようとすると1万や2万のコストアップ程度ではすまない。
7,8万はアップする。
フィルム時代は海外行く時はポジ100本もっていったな
ベルビア20本入り1600×5で現像代800×100でだいたい16万円
デジのほうが金掛からんよ
1959年のニコンFから50年も経過していて、
それでも100%の視野率達成するのにそんなに金かかるのか?
下手に視野率100%にすると生産が大変なんだよ
D300がそれで困ってるらしい
>>977 じゃあ、D300の視野率を95%にすれば、実売10マソくらいになるってこと?
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 12:07:02 ID:Mja6L9hL0
プリズムを大きくする、ファインダースクリーンを大きくする、支持するための機体を大きくする、
強度も持たせないといけない、あれやこれやとチューンするとあっという間に料金メーターが跳ね上がるんだよ。
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 12:09:12 ID:fJ3zvaynO
ナルホド
>>981 それD90だから。
他にも色々削って10万円くらいで売ってウマー
視野率100%にしたら結果的に内臓フラッシュをなくさないといけなかったり
ボディが大きくなったりで結局D3との差別化ができなくなってしまうって
ことだろうな。
視野率に文句のある奴は買うな!
1000
4/3規格のE-1とか、E-2改めE-3もプリズムでかい。
プリズムのサイズ=光路のサイズ。
フィルムやセンサー面の直前にミラーを付けられれば、小さなプリズムも使える。
しかし現実には、ローパスフィルタやらゴミとりやらゴチャゴチャ付けると、ミラーが前進。
その分、光路が広がって、ペンタプリズムの重さが3乗で大きくなる。
4/3規格は極端なレトロフォーカスのうえ、ゴミがついても写り込まないぐらい空間が空いている。
それゆえ、あの馬鹿でかいプリズムが必要になる。
D700の仕様を見ると、バッテリーなしでギリギリ1kg以下なんだよね。
たぶん開発時の目標スペックに1kg以下というのは大命題としてあったと思う。
重量増は悪魔のスパイラルだからね。
重くなる→強度増やす→更に重くなる→更に強度増やす→更に・・・
コストをかけられるなら材質で一気に解決する手段もあるけど、あまり現実的じゃない。
視野率100%にしたら1kg以下は実現できなかったと思う。
D300とD3は二つのフラッグシップって謳ってるけど、ファームアップ内容を見ても明らかに別扱い
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 12:28:46 ID:NRtfC9lm0
バカが多いな。視野率に差をつけるのは単に差別化目的だけだろ。
次ぎのD800は97%、その次ぎは98%で出てくる。
業界談合みたいなもので、韓国や中国の企業が安価な100%ファインダー
機を将来出して来たら、瞬殺されるようなせこいビジネスのやり方だ。
要は、ビジネスの基本は競争原理が働かない業界では進化のない
ビジネスでも喰って逝けるが、異端が入って来た途端に絶滅するだけ。
内臓フラッシュなんていらないのにね。
>>990 最近のニコンの急成長が、自社カメラ同士の
競争・競合による活性化だと理解してないバカ。
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 12:32:21 ID:IfMzO8zU0
コマンダーとして使えるから、あって困るものではない。
特にスピードライトの優秀なニコンならなおさら。
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 12:39:18 ID:fd34oQy30
2年くらい前に日経エレクトロニクスにソニーのすごいCMOSセンサー
の記事が出たと思って期待してたら、昨年、D300が出た。
最近発表のソニーの高感度CMOSセンサーも2年後には製品に搭載される
のかな?それまで、D300を使い倒すことにした。
そんなに必要じゃない。あれば使うこともあるかな
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 12:42:18 ID:fd34oQy30
>>989 D90には結構、新機能が搭載されて、それがフィードバックされて
D300のファームアップになると期待している。
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 12:42:44 ID:k2pOTchO0
間も無く終了です。新スレでまた会いましょう!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。