Nikon D700 Part20

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
荒らし、煽りはスルーしましょう


【過去スレ】
Part19 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221567129/
Part16(実質Part18) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221031818/
Part15(実質Part17) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219976374/
Part14(実質Part16) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219309337/
Part13(実質Part15) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218265810/
Part13(実質Part14) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217750613/
Part13 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217750777/
Part12 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217339855/
Part11 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217064994/
Part10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216825869/
Part9 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216315976/
Part8 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215764329/
Part5(実質Part7) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068549/
Part5(実質Part6) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068553/
Part4(実質Part5) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214921500/
Part3(実質Part4) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214883018/
Part2(実質Part3) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214220144/
Part2 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214135802/
Part1 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212618450/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:04:57 ID:A4QfgvtI0
ﾌﾙｻｲｽﾞなのにたったの1200万画素しかない（コンデジでも1400万画素当たり前）
低感度だとＫ20Ｄ以下の解像度（Ｋ20Ｄは実売９万円）
高感度だとシマシマ発生（Ｄ3だと出ない＝Ｄ700のセンサーは選別落ち品）
疑問の残る画像エンジン（彩度の高いＣＧ画質、ＪＰＥＧぼけぼけ）
ローパスの調整不足でモアレが発生
AF性能も低い（斜めだとまったくピントが合わない）
ファインダー視野率はたったの95%（面積では90.25％、10のうち1つ余計なものが写りこむ、批評家も非難の嵐）
ファインダー倍率はたったの0.72倍（フルサイズなのにＤ300より9％しか大きくないファインダー）
重さ1ＫＧ（木村伊兵衛「1ＫＧを超えるカメラは地獄」）
値段30万円、ナノクリを一本買うと50万円、二本買うと70万円（ナノクリでやっとＤＸ並みの画質）
キットレンズはクソ品質（広角は周辺がぼけぼけ、歪曲でぐにゃぐにゃ、片ボケ多し、望遠も解像不足）
Ｄ300以下のシャッター音
ＣＦカバーはパコパコ（撮影中に勝手に開く、コストダウンのしわ寄せで大切なデータがあぼーん）
マイクロドライブ非対応
使い勝手の悪いライブビュー（ヤマダの店員すら使い方が分からず）
なのに値段はＤ300より二倍のぼったくり（kakaku.comでも連日値下がり、秋には暴落確実）
当たり前になりつつあるボディ手ブレ補正非搭載（ソニーのフルサイズは搭載予定）
Ｄ300とＤ3の部材を寄せ集めた醜悪なデザイン（ジウジアーロもびっくり）
ＲＡＷ編集ソフト、キャプチャーＮＸ2は19,800円で別売りです＾＾（動作は重く使い勝手も最悪）
欠点しか見当たらないＤ700はニコンでも近年まれに見る失敗作
Thom Hoganが、Nikonの新型フルサイズ機は11月の始め頃に登場と予想。

ソニーから、同価格で2400万画素の圧倒的解像度＆視野率100㌫のα900発表！
キヤノンから、３万円安で2110万画素の高解像度＆ＩＳＯ6400ノイズレスの5DMarkII発表！

発売から二ヶ月でＤ700完全終了＼（＾o＾）／
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:05:06 ID:glUCie6q0
ガックシ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:05:29 ID:A4QfgvtI0
Q.視野率が100％じゃないんですが…
A.フラッグシップ機ではない安物廉価版だから仕方ありません。α900は100パーセントです
Q.高感度特性はどうですか？
A.それだけは良いです。盗撮には最適です。ただし低感度での風景撮影ではα900の足元にも及びません。
Q.画素数少なくありませんか？
A.明らかに少ないです。α900は同価格で2400万画素ですよ。今どきフルで1200万画素なんてありえませんw
Q.CaptureNX(1)は対応していますか？
A.新しいCaptureNX2を買いましょう。
Q.LightRoomなどは対応していますか？
A.順次対応中。対応するまで待ちましょう
Q.去年DXのフラッグシップD300を買った人は涙目ですか？
A.α900が出たので涙目確定です
Q.去年FXのフラッグシップD3買った人は涙目ですか？
A.α900が出たので涙目確定です
Q.D700を買ったら、標準ズームは何にするべきですか？
Aニコンにはロクな標準ズームはありません。24-120mmがキットレンズの時点で終わってます。
Q.D700用に3本のズームレンズを揃えるとしたら、どれがおすすめですか？
A.14-24mm,24-70mm,70-200mmの3本がオススメです。ただしアホのように高くて性能はソニーのZAツァイスに負けています
Q.D300とD700どちらを買ったらいいですか？
A.どちらも糞ですがD300の方がまだマシです
Q.DXレンズは使えますか？
A.クロップモードで使えます。たかが500万画素を何に使うのかは知りませんがね。α900ならクロップでも1200万画素なのにね
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:06:01 ID:A4QfgvtI0
D700低画質作例集w
α900とは比べ物にならないね

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-1↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146043-8932-6-2.html
注意点：主要被写体（機関車・鉄橋）の輪郭、鋼鉄の重量感、水面の諧調性と質感、
　　　　木々のディテールと立体感などはどうか？

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-2↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146053-8932-12-1.html
注意点：色に濁りがないか？透明感はあるか？生命感あふれる緑と抜けるような空はどこに？

公開されている作例-3
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
注意点：木の葉、文字の解像感、質感、立体感などはどうか？

報道用機材低ノイズの裏事情・・・信者と広告を妄信しないで検証したサイト ↓
ttp://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0730.html

プロの卵が撮ったポートレートの作例
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html
注意点：トップの写真に注目。解像度、肌の質感、服の質感、全体の色調、立体感などはどうか？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:06:14 ID:Fphqralc0
A4Qはがんばてるな～
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:06:54 ID:VcDMCb0z0
>>3
およ？1000取れなかったのか
次頑張れｗ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:06:59 ID:glUCie6q0
CIEなオレは？
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:07:01 ID:A4QfgvtI0
各社フルサイズ中級機、性能比較表

α900　295000円　2460万画素　ISO200-3200（100、6400、12800）　秒5コマ　0.74倍、100％ファインダー　ボディ手ブレ補正内蔵　10月23日発売
5Ｄ2　　268000円　2110万画素　ISO100-6400（50、12800、25600）　秒3.9コマ 0.71倍、98％ファインダー　フルＨＤ動画機能内蔵　　11月下旬発売
Ｄ700　295000円　1200万画素　ISO200-6400（100、12800、25600）　秒5コマ　0.72倍、95％ファインダー　ストロボ内蔵　　　　　　　7月25日発売
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:07:02 ID:Fphqralc0
でA4QはD90買ったんだろ？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:07:29 ID:glUCie6q0
ｱﾘｶﾞ㌧、DMC
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:07:42 ID:qv33IDxI0
2 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん New! NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん
3 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/09/20(土) 18:05:06 ID:glUCie6q0
ガックシ
4 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん New! NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん
5 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん New! NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん

なにこのスレ…
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:08:04 ID:A4QfgvtI0
　　　　　ファインダー視野率　　面積　　　　ファインダー倍率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイポイント　　スクリーン交換

D700　上下左右とも約95％　約90％　　約0.72倍（50 mm F1.4レンズ使用、∞、-1.0 m-1のとき）　　18ｍｍ　　　　　不可

5D II　 上下左右とも約98％　約96％　　約0.71倍（50 mm F1.4レンズ使用、∞、-1.0 m-1のとき）　　21ｍｍ　　　　交換式（別売2種類）、Eg?A標準装備

α900　上下左右とも約100％　約100％　　約0.74倍（50 mm F1.4レンズ使用、∞、-1.0 m-1のとき）　20ｍｍ　　　交換式（別売2種類）、スフェリカルアキュートマット標準装備
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:08:38 ID:A4QfgvtI0
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000001082008&cp=2

惜しむべくは視野率だろう。95％と100％に及ばない。 　大浦　タケシ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html

今回の撮影で意外と不便だと感じたのがファインダー視野率が95%という点。　上田晃司

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-291.html

30万円を越える価格のカメラで95％というのは残念なのだ。　田中希美男

http://photo-cafe.jp/blog/archives/2008/07/016115.html

ファインダー視野率が上下左右とも約95％というのが残念です。　水島晃一

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/01/8932.html

繊細なフレーミングが要求される時に、95%はちょっとツライ。　中井精也

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/04/9143.html

戸惑ったのが、約95%というファインダーの視野率。　吉住志穂
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:08:58 ID:Fphqralc0
>>12
A4Qが超がんばってる。あぼん止めた方が楽しいぞ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:09:02 ID:qv33IDxI0
しかし　毎度毎度…　こう言うキチガイの心理状態の方が凄く気になるよ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:09:38 ID:A4QfgvtI0
5DMK2
2110万画素
視野率98％
フルHD動画
ISO拡張25600
268,000円

α900
2460万画素
視野率100％
手振れ補正
ISO拡張12800
295,000円

D700
1200万画素（笑）
視野率95％（笑）
ストロボ内蔵（笑笑笑笑）
ISO拡張25600
295,000円（暴落中）

寿命1ヶ月の伝説的カメラ。その名もD700（笑）
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:13:08 ID:yWMgWwxO0
キヤノネットの必死さを見るとD700が相当恐いようだね・・・
5Dｍｋ2なんて誰も相手にしてないしｗ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:13:34 ID:BBaefprM0
価格は11月下旬の価格で良いんじゃない？

D700は21万くらいだと嬉しいが（ニコンの人、ごめんよ）、
そのころにはD800が・・・。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:13:47 ID:glUCie6q0
で、RLV使ったやつ、いる？
ど～なんよ？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:21:00 ID:It3Lwcul0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1151758609/524-525
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:25:41 ID:e0VFEkr80


先月のカメラマン

ニコンで女の子撮ってたけど

他に比べたら一番よかったと思うよ

水着の色が良かったのか?

レンズは高い奴つかってたね・・・



23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:35:40 ID:uTIfXN2Y0
ありがとう
3機種の違いがよくわかった。
危うく注文してしまうとこだった。

11月下旬までD300使って
よく磨いてから奥へだそう

ボーナス予算計上頼むよ　カアチャン
今夜愛してあげるからね
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 18:41:40 ID:hKOVMH5j0
5DMK2
5DMK2
2110万画素
秒3ｺﾏちょっと
AFﾎﾟｲﾝﾄはたったの9点
しかもｸﾛｽはたったの1点
液晶の視野角たったの160°
視野率98％→実際は97%程度
フルHD動画→ｺﾝﾃﾞｼﾞ化
ISO拡張25600→設定出きるが、使えるのはISO1600まで(これでもｶﾗｰﾉｲｽﾞが)
268,000円→価値は198000円

死産･･･伝説に終わったカメラ。その名も5DMK2（笑）
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 19:02:09 ID:Fphqralc0
>>24
一瞬D90のスペックかと思ったよ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 19:14:52 ID:oPdW7gWt0
とにかく、1200万画素ってのはないから。マジで。
しかも1ヶ月前に発売されたばかりで。あり得ないから。

半分の画素数で「低ノイズ」とか言われてもギャグにしか
聞こえないし。だから他のスレを荒らすのやめてね。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 19:30:25 ID:bDhsoube0
スチールの仕事をしてますから１２００万画素で十分だなあ。
ポスター撮りの時はハッセル借りるし。

D４０でも事足りてるけど（音小さいし）
D７００がほしくて情報見にここにきたけど
D７００ってそんなに評判わるいんですか？
だったらすぐ安くなるから逆にうれしいんですが・・・
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 19:35:10 ID:AiUGhxhW0
>>27
ポスター撮影はD700だと厳しいですか？
今度知り合いのショップの広告撮影をかねてポスターも作る予定なのですが？
ちなみにスチール撮影って何ですか？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 19:37:02 ID:RwxJMLRb0
D700悪くないよ
ライバル機よりちょっと重たいし重量バランス悪くてグリップが太く感じるけど
デメリットはそれぐらい
あとは気兼ねなく使える
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 19:38:58 ID:vh+xl8Ve0
>>22
それこの娘だろ。
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GFRD,GFRD:2007-52,GFRD:ja&q=%E5%AE%89%E8%97%A4%E6%88%90%E5%AD%90&um=1&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title
今度俺も撮ってくるんだよ。
素材はいいので後は俺の腕次第てことでw
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 19:39:10 ID:It3Lwcul0
>>27
出来が良すぎて嫉妬され、荒らされてるだけです。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 19:54:37 ID:i/ttQ82x0
de?
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 20:03:02 ID:glUCie6q0

で、RLV使ったやつ、いる？
ど～なんよ？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 20:10:33 ID:qv33IDxI0
リレーズ　ライブ　ビュー？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 20:19:20 ID:bDhsoube0
２９さんありがとうございます。
もうすこし値段がさがるのまってみます。

２８さん、スチールというのはテレビや映画の宣伝用写真のことです。
現場が暗いことが多いので高感度は非常に強い武器なんです。
いまのメインはD２Xを使ってますが
ついつい家族用に買ったD４０を仕事にもちだしてます。
取材に来るカメラマンさんは軒並みD３に変えてるし
同じ光量の現場で公式カメラマンが撮れないのは問題なので
D７００を考えてる次第です。
でもフィルム時代はETを２倍増感してISO６４０で使ってたんだから
それを考えたらD２Xでなんとかなるんですが・・・

小さめのポスターならD２Xで撮りましたよ。
D１の２５６万画素でも撮ったことあるなあ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 20:27:03 ID:Ozayj5jA0
>>35
ETの２倍増感、、
なんというか、そういう本当に現場に即した写真の撮り方をしてきた人なら、
この板の画素数だとか画素ピッチがどうとかこうとか言う低レベルな煽り合いが
本当に下らなく見えるんだろうなぁ。

エアユーザーが言うのもアレですが、D700良いと思いますよ。
自分としては、電子水準器とか、電子マグニファイヤー（LV）とかに興味津々です。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 20:33:42 ID:glUCie6q0


で、RLV使ったやつ、いる？
ど～なんよ？


リモートライブビュー
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 20:51:02 ID:RwCQ23BU0

5D2サンプル ダウンロード
http://www.dpreview.com/previews/canoneos5dmarkII/page14.asp
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 20:56:29 ID:hKOVMH5j0
ってか
オウムのように1200万画素と必死になるキャノネット
お仕事のネガキャンで使うモニターが１５とか１７インチだったりして
思いっ切りはみ出てるぞ～

でも21メガ以外勝るものが何も無いんだから
戦いにくいよな
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 21:25:13 ID:t95yWVZJ0
>>38
なあこれってホントに2100万画素もあるの？
なんか描写が潰れて輪郭までぼけちゃってるが・・・
フィルタかけすぎか？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 21:26:23 ID:e0VFEkr80
>>38
5d2なかなかやるな・・・綺麗じゃん
夜間撮影サンプルも観たかったよ


42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 21:38:41 ID:cF36vyqU0
>>40
それに合わせた新レンズなんかも有るのかもよ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 21:43:44 ID:t95yWVZJ0
新レンズとかのレベルじゃないだろ
拡大補完したかのような写真だ。やはり高画素でノイズつぶそうとするのはキツいな。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 21:53:32 ID:eApPYLG40
昨年はニコンにシェア1位を奪われたキャノンだが、今年1月の上層部の発言は次のとおり、

>　「2008年は1位奪回を約束する」
>　「2008年のデジタル一眼レフカメラ市場では50%以上のシェアを目標にする」
ソースは、http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/24/7811.html

ところが、
・上半期（1月～6月）は、KissX2投入にもかかわらず、わずかの差でニコンに敗れ2位のままだった。
・エントリークラスをごっそりつかむはずだった、廉価版のKissFは、歴代新製品最低の不振。
・モデルチェンジ周期を6か月も短縮して出した50Dは、同時発売の18-200ISの性能の悪さが足を引っ張り、
　発売前にお通夜状態。
・ティザー広告まで打った、5DMarkIIは、コンデジのような不毛な高画素化と低いメカスペックで疑問視する
　向きも多い。ティザー広告で期待をあおった分、逆に発表後のがっかり度が大きくなったともいえる。

今年も余すところ3か月ほどだが、キャノンの年頭の約束が果たせるかどうか、怪しくなってきたように感じる。

今までなかったKissの廉価版、従来のモデルチェンジ周期を大幅に崩しての50Dの発売、5Dのティザー広告など、
必死に頑張っているのはわかるのだが・・・。

この先は、キャノンのCM攻勢、ネット工作が激しくなる予感。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 21:58:57 ID:mOzA1Q/w0
>>43
俺的にはきれいに見えるんだが、どれが一番酷い写真だと思う？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:02:29 ID:cF36vyqU0
>>44
ﾆｭｰｽに出てくるあの会長が会社にとって凄いマイナスイメージってのもかなり影響してると思うよ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:06:22 ID:i/ttQ82x0
>>43
おまえ、そーとーバカだろ。

これ見て「ボケてる」とか。
おまえの頭がボケてるっつの。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:22:18 ID:inM+qyT20
D700こうしてみるとメリットが無いな。

>39
高感度も5Dmk2の方が上だということが判明して1200万画素しかないことが何もメリットにならなくなったな。
そりゃ弱点だし突かれるだろう。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:23:56 ID:It3Lwcul0
>>48
このｽﾚに書き込む意味が一番なくね？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:30:05 ID:t95yWVZJ0
>>45
円形のオブジェのやつ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:30:48 ID:It3Lwcul0
>>47
>>48さんのﾚｽは、ﾎﾞｹと思われるので突っ込みを入れたくなるのは仕方なくね？
真逆のことかいてる。

個人的にDIGIC4はなかなかの"画処理"をするとおもいます。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:31:02 ID:UYxZzvV20
>>37
CameraControlPro2ならつかってるよ
何が知りたい？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:31:08 ID:t95yWVZJ0
>>47
D700スレで5D2けなされてキレるてのも相当頭悪いなw
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:34:47 ID:mOzA1Q/w0
>>51
ISO2000であれだけ出れば十分なきがするけど。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:36:58 ID:t95yWVZJ0
>>54
D700の描写にはものすごく厳しいのになぜか5D2には甘いのな
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:37:30 ID:7DvX06ZQ0
高感度の画像は色々と甘くなっているように思える。
>>38 のサンプルで、ISO1600とISO3200を比較。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12091.jpg
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:38:31 ID:F4YLTMCp0
>>51
> DIGIC4はなかなかの"画処理"をする

低周波の色ノイズは消し切れていないけど (50Dだと低感度からこれが見えて気持ち悪い)
高周波のものは輝度ノイズも含めて見事に低減しているね
かといってNRで塗りつぶしました感がないくらいにノイズを残してあって
さもディテールがあるように見えるｗｗｗその匙加減が絶妙だわｗ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:39:08 ID:DPPWSP/00
キヤノ信者は自分とこのスレで愚痴るのに忙しいんだよ
ここまで出張してる暇はないっつーの
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:40:15 ID:JKNgdNJT0
>55
他人に厳しく、自分に甘い人って結構いるよね
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:41:32 ID:t95yWVZJ0
建物のベランダに花がたくさん咲いてる写真もヒドイ
ISO100でも花が全然解像できていない
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:42:17 ID:eApPYLG40
昨年はニコンにシェア1位を奪われたキャノンだが、今年1月の上層部の発言は次のとおり、

>　「2008年は1位奪回を約束する」
>　「2008年のデジタル一眼レフカメラ市場では50%以上のシェアを目標にする」
ソースは、http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/24/7811.html

ところが、
・上半期（1月～6月）は、KissX2投入にもかかわらず、わずかの差でニコンに敗れ2位のままだった。
・エントリークラスをごっそりつかむはずだった、廉価版のKissFは、歴代新製品最低の不振。
・モデルチェンジ周期を6か月も短縮して出した50Dは、同時発売の18-200ISの性能の悪さが足を引っ張り、
　発売前にお通夜状態。
・ティザー広告まで打った、5DMarkIIは、コンデジのような不毛な高画素化と低いメカスペックで疑問視する
　向きも多い。ティザー広告で期待をあおった分、逆に発表後のがっかり度が大きくなったともいえる。

今年も余すところ3か月ほどだが、キャノンの年頭の約束が果たせるかどうか、怪しくなってきたように感じる。

今までなかったKissの廉価版、従来のモデルチェンジ周期を大幅に崩しての50Dの発売、5Dのティザー広告など、
必死に頑張っているのはわかるのだが・・・。

この先は、キャノンの新聞広告、テレビCM、ネット工作が激しくなる予感。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:42:45 ID:cF36vyqU0
なんか疑心暗鬼になりすぎてない？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:43:59 ID:t95yWVZJ0
>>62
悪いものは悪い
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:46:09 ID:uO9TSPfj0
ISO1600
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4323.jpg
ISO3200
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4324.jpg
ISO6400
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4325.jpg
ISO12800
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4326.jpg
ISO25600
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4327.jpg
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:47:29 ID:It3Lwcul0
>>64
誤爆みたいですよ？
こちらのｽﾚに貼ってくださいな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221776888/l50
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:49:19 ID:ajldSr310
ISO25600のは、非常用としても縞のノイズが酷い。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 22:51:27 ID:RwxJMLRb0
>>45
全部醜い
全部コンデジ画質
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:00:18 ID:BBaefprM0
6400は却下。3200もかなり劣化してる。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:03:56 ID:G94G316T0
それでもD700,D3と同等くらいの力はありそうだな
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:03:59 ID:Z+XmH1/20
>>27 >>35
わたしも大きなデータサイズが必要な場合はH3D-39で撮ってます。
だけど、そんなに大きなデータが不要な場合は3D-39を使っていても、画素数を落として使ってます。
必要以上に大きく撮ってしまうと、レタッチャーが嫌な顔をしますからｗ

Ｄ７００の1200万画素級っていうのは、特にポスター印刷用の撮影以外のほとんどの場合で使いや
すいサイズではないでしょうか？
なによりも、私の手にしっくりくるボティサイズ、形なので気にいってます。
Ｄ３のスペックが絶対に必要でない限りは、Ｄ７００で充分なのではないでしょうかね。
Ｄ７００にはセンサーのホコリ対策がつけられてますしね。精神安定上、かなりよいと思いますよ、
特にレンズ交換の際にｗ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:10:19 ID:i/ttQ82x0
>>53
あ、オレD700ユーザーでも5Dm2でもないよ。

D300ねｗ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:12:10 ID:t95yWVZJ0
>>38のサンプルって晴天の画像もあるのにあれは酷いだろ。
なんかボヤーっとしてる
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:13:09 ID:t95yWVZJ0
>>71
D300使ってるとあれがシャープに見えるのか
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:16:01 ID:cF36vyqU0
目のつけどころが
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:19:12 ID:DVEP/AQ10
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond3_samples/originals/dsc_1405-lr.jpg

ボヤーっとしてるな。右側の枯れ木辺りなんかボケボケ。
解像感なんてまるでゼロだし。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:20:49 ID:t95yWVZJ0
目標が大きいもの以外はダメそうだな、5D2
風景とか苦手そうだ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:23:20 ID:It3Lwcul0
>>76
ID:t95yWVZJ0ﾀｿも
D700のことはｺｺでいいんだが。
5Dmk2の話題は5Dmk2ｽﾚでやってくんないかな？
もしくは葬式会場いけよ。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:25:02 ID:cF36vyqU0
>>75
誤爆？ここは３Dでも5DMarkIIでもなく、D700のスレですよ？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:26:02 ID:e0VFEkr80
>>75
胴条件の比較サンプルはないの？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:27:53 ID:t95yWVZJ0
>>77
ココにわざわざ5D2のサンプルリンクなんか貼ったり、その内容をマンセーする奴が多くてね。
荒らしといて今さらD700スレだからって言われてもねえ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:28:31 ID:It3Lwcul0
>>77
２点訂正
・5Dmk2本ｽﾚにはいかないでください、迷惑かけないよう葬式会場でどうぞ
・「いけ」でなく「いってください」

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:30:23 ID:gGsLyVID0
そう言えばDPRはD700のサンプル出さないな。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:30:44 ID:de0Na4Yt0
>>75
http://uproda11.2ch-library.com/src/11119583.jpg
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:32:53 ID:t95yWVZJ0
>>83
下手にアンシャープマスクかけるとこうなりますって典型例だな
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:35:04 ID:cF36vyqU0
>>84
じゃぁ　理想の画像見せて
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:35:50 ID:t95yWVZJ0
>>85
ニコン公式のD700のサンプル見てみたら？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:37:21 ID:cF36vyqU0
>>86
自分だよ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:38:16 ID:t95yWVZJ0
>>87
は？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:39:01 ID:DVEP/AQ10
花が解像してないって確かに解像してないな。
http://pixinfo.com/en/articles/nikon_d700_vs_canon_eos_5d/
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:40:26 ID:cF36vyqU0
>>88
すまねーな　自分のだよ　自分 ID:t95yWVZJ0が撮った写真だよ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:42:13 ID:t95yWVZJ0
>>90
オレの写真がなぜ必要？
D700で撮影された写真を提示しろと言ったんじゃないの？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:42:50 ID:oPdW7gWt0
>>75
あーあ。やっちゃった。それD3だろ？
5DMK2にボロ負けじゃねぇか。

D3&D700ユーザーが、自分を励ますためのマジックワード
「1200万画素にとどめたことによる画質の優位性」とやらは
もはや風前の灯だな。

あーあ。やっちゃった。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:43:43 ID:e0VFEkr80
>>91
Ｄ90のサンプル見たよ
風景
左下のクレーンが解像されていない

Ｄ700には風景サンプルなかったよ


94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:45:20 ID:cF36vyqU0
>>91
他の写真批判してるから　さぞや凄い写真撮ってるじゃないのか？って思ったんだよ。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:45:30 ID:t95yWVZJ0
>>93
D90はAPS-Cだからな

D700の公式のポートレートのサンプルでも見てくれ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:46:12 ID:t95yWVZJ0
>>94
いやいやオレのつたない写真なんかより、公式サンプルでもみてくれや
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:48:58 ID:e0VFEkr80
>>95
だめだ・・・何処にあるのかわからない

教えてくれよ


98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:49:49 ID:t95yWVZJ0
>>97
ググレカス
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:51:26 ID:cF36vyqU0
>>96
(･c_･`)ｿｯｶｰ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:52:07 ID:glUCie6q0



で、RLV使ったやつ、いる？
ど～なんよ？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:52:17 ID:e0VFEkr80
>>98
無いんだろう・・・
公式のポートレートサンプルなんて・・・

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:53:44 ID:t95yWVZJ0
>>101
あるよ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:53:44 ID:oPdW7gWt0
>>97
D700の公式のサンプルは、ポトレだけで風景はない。
何故かは聞いてやるな。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:55:27 ID:e0VFEkr80
>>103
なんでだよ・・・
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:55:50 ID:ajldSr310
D700　風景
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/22/8867.html
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:55:55 ID:t95yWVZJ0
そういや5D2の公式サンプルにもポートレートあったなあ、比較してみたらどうか？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:57:16 ID:lhJyIee00
遠景＆倍等鑑賞好きの人には1200万画素じゃ足りないんだろうね。
近景ばかりの俺は全く不自由してないが遠景専用にD700の高画素版が欲しいかも。
2台で50万くらいなら腐食化してもあきらめつくしね。1台でウマーは無理でしよ？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 23:59:39 ID:e0VFEkr80
>>105
綺麗じゃんか
夜景もすげーな

他のメーカーとの比較がないからなんとも言えんが・・・
やっぱりフルサイズだな・・・スゲー
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:00:16 ID:26PCdc9c0
>>107
好きなのはチャート撮影と言う可能性ｗ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:02:53 ID:Tzyol21w0
>>103
PC-E Nikkor 24mm で撮ったのがあったけど
今はなぜかみれないpic_003
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:05:53 ID:/i+MMgnL0
D700 + PC24mmのサンプルは、風景のサンプルに...　ならないね。
ttp://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/digitalcamera/slr/d700/sample.htm
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:16:25 ID:BvnTw/Dk0
>>111
なんか最近こー言うの流行ってるのか？　他社でも見たぞ…
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:16:42 ID:qF6Q4GB90
D700を持っていると…

パターンＡ

女の子「そのカメラすごーい！」
ニコ爺「え？まあねｗｗｗ」
女の子「画素数幾つなんですか？」
ニコ爺「1200万画素だけど、高感度に強いよ！」
女の子「え…たった1200万画…あ、いえ、別に…」

パターンＢ

通行人Ａ「……ヒソヒソ（あの人凄いカメラ持ってるね）」
通行人Ｂ「……ヒソヒソ（でもあれ1200万画素しか無いんだぜ）」
通行人Ａ「……ヒソヒソ（マジで？コンデジ以下じゃんｗｗｗｗ）」
通行人Ｂ「……ヒソヒソ（盗撮するには便利らしいけどねｗ）」
通行人Ａ「……ヒソヒソ（道理でキモイと思ったｗｗｗｗ）」
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:18:58 ID:Bpnkj7Or0
メーカーはどこもでいいから、非の打ち所のないカメラを出してくれよ
現状のはどれもダメ製品しかない
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:20:00 ID:px7LE8IA0
>>113
シチュエーションがおっさんくさい＝キャノ爺
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:20:56 ID:BvnTw/Dk0
>>113
パターンC
一般人「嫌だあの人　キムタクのつもりなのかしら…？」
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:21:26 ID:px7LE8IA0
今年はなに買ってもハズレ年。
どのメーカーも浮き足立ってリリースした機種ばかり。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:23:20 ID:hhv+2Co10
DPRのサンプルがアップされてようやく5Dmk2の
実力が明らかになってきたな。

確かにすごいわ。D700比で約２倍近い画素数であれだけ描写
するとは正直思わなかった。α９００のサンプル見た時は、画素を
上げることによる限界めいたものを感じたが、5Dmk2は違う。

ただ、これでD700とD3の高画素モデルに希望が持てるようになった。
楽しみ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:24:05 ID:/i+MMgnL0
>>112
ミニチュア写真風に撮るのは日本では数年前に流行った。
昔からあった技法だけど、このサンプルの作者がブームに火をつけたんです。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:24:19 ID:zz8TH5W70
景色でも夜景は桁外れに高画質だな。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:25:29 ID:Tzyol21w0
>>112
本城直季　で調べるといろいろでますお。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:26:31 ID:3uhnXRlZ0
ソニーはな。。。同じ素子使えばニコンの方が上っしょ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:26:55 ID:Pmy3wst50
カメラマン立ち読みしてきた

キャノネット連中よ、こんなところで油売ってる場合じゃ無いぞ
１ＤＳ３ vs Ｄ３ vs α９００
７０万以上する１ＤＳ３がＤ３はおろか、α９００にもボロ負けじゃね～か
あの記事なんだかんだ書き込んで、もみ消さね～とヤヴァイよ
マジで
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:29:00 ID:fyte56M20
遠景ってほんと撮らんなぁ。探したけど全然ないや。
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12112.jpg
これじゃ遠景とは言わんしなぁ。

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12113.jpg
こういうのは沢山撮るが。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:29:47 ID:BvnTw/Dk0
>>121
ｻﾝｷｭ
126 ：119：2008/09/21(日) 00:30:14 ID:/i+MMgnL0
サンプルの作者、思い違ってた... orz
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:31:25 ID:Tzyol21w0
>>124
2枚目ｶｺｲｲな。
日中から夜の渋さをかもすおじさんｽｺﾞｽ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:32:17 ID:Tzyol21w0
いやまて、夜なのかｗ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:37:28 ID:BvnTw/Dk0
>>124
ニーニーか…
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:37:54 ID:/i+MMgnL0
>>128
Exifには18:31撮影ってなってるね。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:41:00 ID:W0zNi/0D0
>>118
ようやく此のスレにもまともな視線で評価する人が来たね。
全く同感！5DⅡのサンプル見て久々にすごい画質だと感じたよ。
何というか解像感は無論のことDレンジ、色、階調 全てに余裕があるというか
今までの135デジ一の殻を破ったような新鮮さがあるね。
ニコン、ソニーの三社で切磋琢磨して更に良いものを目指してもらいたいね。
30万前後で此のレベルの画質が手に入るなんて、いい時代になってきたと思う。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:41:12 ID:uhtzdvw10
>>124
女子高生盗撮かよ
もうちょっと大きく！
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:43:46 ID:2C5LQR3P0
キヤノ坊が舞い上がった後、憤死しそうなサイトを発見したおｗ
http://www.prophotonut.com/2008/09/20/canon-5d-mk2-high-iso-pictures/
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:44:09 ID:BvnTw/Dk0
>>132
棒持ったあんちゃんじゃないの？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:47:55 ID:hhv+2Co10
>>131
というか、画質はカメラの性能のひとつのファクターでしか
ないわけだから。確かに5Dmk2の画質が驚異的であることは
認めるけど、かといってカメラとしての総合的な魅力は断然
D700にあると俺は思ってるから。

そいうのはニコンのカメラが持つ普遍的な魅力なわけで。だったら
これに画質が向上するトレンドが加わったらますますwktkする
しかない。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 00:48:44 ID:Tzyol21w0
機種比較は機種比較ｽﾚでどうぞ。

【復活まで】5D2組とD700組とα900組【仲良し】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220952596/l50
D MarkⅡ＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215090599/l50
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:01:43 ID:Bi3jpXxT0
手ぶれ耐性という、低画素機の特性を、もっと真剣に考えた方がいいよ。
画素数が倍になるということは、手ぶれが、４０パーセント増加し、
手持ちの撮影の画の、抜けが悪くなると言う宿命を背負うことになるよ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:05:44 ID:fodTaAr50
>>137
同サイズにプリントや縮小したら同じでしょうに。
等倍厨の人？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:09:53 ID:W0zNi/0D0
>>135
たしかにニコンはボディの出来、道具としての愛着が持てるカメラを作ってくる。
キヤノンはフラッグシップは別として、中級機以下は実用に徹した物作りなので羨ましい所ではある。
ただカメラは画質が一番の基本、次いで機能、耐久性。
デジでは突発的な不具合も致命傷になるからバグなしも重要。
デザインや質感が良ければそれは申し分ないが完璧な道具は存在しない。
此のクラスは総合バランスで行くか、ソニーのように何処かに突き抜けた特徴で勝負するか。
ユーザーはチョイスすればいいだけなので、メーカーにはどんどん良い方向の競争を望む。
レンズ資産の縛りを捨てても乗り換えたいと思うカメラを各社出して欲しいね。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:17:12 ID:tL53y2IE0
キャノンファンの皆さんにお願いがあります。

それは、キャノンのカメラをもっと買って欲しい、ということです。

年頭にキャノン幹部が約束した、2008年シェア1位奪回の約束が

怪しくなってきたので、キャノネットが暴れて、

デジカメ掲示板でまともな情報交換ができなくなっています。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:17:13 ID:Mj1C5F3M0
dpreviewの5D2サンプル見た。驚愕した。
これにくらべたらニコンフル機の画質はたどたどしい。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:19:57 ID:enKG5tIi0
まあ縮小するって言い出したら高画素の意味も薄れるわけで、、、、
俺は5Dmk2は、三脚必須じゃないかな。
あとAFモジュールもうちょっといいの乗せれば良かったのに。。。と思う。

あと、キヤノンの色ってこんな傾向だったっけ？

D700ユーザはMB-D10買って、ナノレンズ揃えていけばいいんじゃないかな。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:20:08 ID:tL53y2IE0
キャノンファンの皆さんには、キャノンのカメラを沢山買ってもらわないと、

我々ニコンユーザーも迷惑するのです。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:26:11 ID:77dNKUuf0
手持ちのレンズが無いならキャノンなのになぁ…(´･ω･`)
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:27:28 ID:HHPOlRhK0
5Dmk2ﾜﾛﾀ。

主要外装カバー（上／前／後）にマグネシウム合金を採用しているものの
「本体構造」はステンレス製シャーシとエンジニアリングプラスチックス製のミラーボックス。

本体は、流し台でおなじみのステンレスと、エンプラ。
プラスチックス製って、プラモデルかい？？
華奢なボディーで、持ってさわっても楽しくないな。多ガソだってゆがみそうだしｗ

D700はシャシーもミラーボックスもマグネシウム合金だし、しっかりしている。
それにしても5Dmk2っておもちゃだね。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:28:07 ID:BvnTw/Dk0
せっかく高いお金出して良いデジカメ買ったのに、前のカメラの方が綺麗に写るって
クレーム有るらしいからねよく調べると手ぶれが原因。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:32:04 ID:enKG5tIi0
手ぶれとクロスセンサーの少なさでちょっと苦労しそう。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:33:25 ID:Z5ll9lky0
dprの見たけど、

・5Dの恐ろしいまでのバイピクセルの解像感は5D2では無くなっ
　て残念
・高感度はピクセル数上げたのに改善しているのは凄いけど、
　D3/D700と比べると、1/2～2/3段位の差はある
・高感度は3200以上は、ニコンと比べても塗り絵がちょいとき
　つい
・ガラスのビルの絵見ると、白とびの仕方が、ニコンより自然

という感じだな。
5D2スレの通り、D3とD300が、1200万 VS 換算2700万 で、
1～1.5段の差だったから、1200万 VS 2100万なら、1/2～2/3
段位は妥当な差だろうと思う。

解像度倍 VS 高感度1/2～2/3段 + ボディ性能

という比較だな。僕は逆にαが解像度変わらないのに、高感度
が大分弱くて、魅力度が下がった気がした。RAWでのDレンジは
どうなんだろうな。D3のJPEG8.6, RAW12段と比較してみたい。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:33:48 ID:2C5LQR3P0
>>141
驚愕したって、おぃｗｗｗこれまでPCでしかできなかったようなNR処理をカメラ内でできるようになっただけなんだがｗ
そりゃそれで凄いのかｗ
しかし暗部のディテールは創れないから、高感度番長の座はD3/D700のままだがねｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:34:35 ID:Tzyol21w0
ここで比較するのやめれ。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:41:21 ID:HHPOlRhK0
5Dmk2のエンプラ製のミラーボックスって・・・・

それで30万近くするのか。ぼったくりだね。12万ぐらいが妥当じゃね？
誰も20万以上出さないでしょう。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:43:24 ID:Tzyol21w0
>>151
荒らしやめれ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:48:17 ID:px7LE8IA0
>>148
俺はkissの作例かと思ったが・・
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:48:30 ID:QOzHOYCdO
嵐の夜に
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:48:34 ID:HHPOlRhK0
>>152
昨日までのアンチに腹が立ってのう。

D700とのボディの決定的性能差に基づく反論ってことで。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:48:59 ID:+GS8c9nc0
どちらが綺麗か。高画素素子VS高解像度レンズ。

素子（高画素）　　5D2　＞　D700
レンズ（高解像度）　ニコン　＞　キヤノン

レンズ例　
広角領域：AF-S14-24F2.8　＞　EF14LⅡ　+　EF24LⅡ

標準領域：AF-S24-70　＞　EF24-70L（設計古い、解像度弱い）＞24-105L

望遠領域：AF-S70-200F2.8　＞　EF70-200F4　＞　EF70-200F2.8
マクロ領域1：AF-S60　＞　50コンパクトマクロ
マクロ領域2：AF-S105　＞EF100

広角～望遠、マクロまで 解像度においては どれをとっても
ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは
明るさ＆ボケを生かした設計のレンズであって、解像度はL無し単に劣る。
キヤノンは豊富なラインナップはあるけど、解像度が低ければいくらカメラが
高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけになる。

キヤノンもニコンみたいに魅力あるレンズシリーズ（ナノクリみたいな）を
出して欲しい。 標準ズームだけでも。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:49:56 ID:Tzyol21w0
>>155
そういう不毛なことをしないことが、寄せ付けない最善策ですよ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:53:32 ID:Mj1C5F3M0
いままで5Dは晴天画像でD700D3を上回ってきた。
しかし高感度でははっきりニコンに差をつけられていた。

5D2になってどうだろう。

高感度も肉薄している。高画素ならではの密度ある風景画像も得られる。
いまやカメラとして完成度の高いのは5D2ではないかな。

パパラッチ専用カメラとしてならD700D3は最高だが。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:54:07 ID:YLbF/HXg0
>>138
俺も同じかと思ってたんだけど、
例えば点光源が高画素で2pxにまたがってブレたとして
低画素だと1pxにそれが収まってブレがなくなる訳だけど、
縮小しても細長くなった2pxはそのまま相似的に小さくなるだけで
ブレがなくなる訳じゃないんじゃないかと思う。
高画素機で撮った写真を縮小しても、低画素機とディティールが
同じにならないように。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:55:39 ID:px7LE8IA0
>>138

>>137が言いたいのは高画素にするほど、手ブレがシビアで顕著になるから難しいってことでしょ。

そうなると手持ち撮影の場合だとせっかく高感度使っても
そのぶんシャッタースピードあげることになるからおいしいとこ相殺するわけだな。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:57:14 ID:Fs7VRaiG0
5Dマーク3出たからＤ700が安くなるといいな。
20万きったら画素数も連写もちょうどいいから
素直にほしいカメラである。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 01:57:54 ID:enKG5tIi0
>>158
何を撮るか？だよね。
3.9fpsAF9点では撮れないものもありますし。

まあ、もっと言えばレンズだと思いますけど。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:00:02 ID:HHPOlRhK0

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:01:39 ID:HHPOlRhK0
あ、ミスった。スマソ。

土曜午後からD700持ち出して撮ってきた。昼の風景の空気感、立体感が最高。
安価なズームVR70-300の醸し出す遠景解像度もよくCP抜群。ワイドズームにあっては、
台風一過の初秋の青空と雲とをまるで３Dのように表現する。階調豊かな表現力。
また、夜のクリアな情景をノンノイズで映出する高感度ノイズ特性は特筆すべきもの
165 ：158：2008/09/21(日) 02:06:19 ID:Mj1C5F3M0
おいらが言ってるのは、一家に一台的な
スタンダードなカメラのよさが5Dmk2にあるってことです。

その点でニコンの現フル機は特化しすぎている感じ。

と、D700スレに書き込むことが下品なことはわかってますが
みなさんにも面白がっていただこうと思い、がんばってみました。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:12:45 ID:fyte56M20
VR70-300って良いよなぁ。値段からは想像もつかん絵を出してくれる。
300mm域も絞り開放から普通に使えるし手ブレ補正も強力で収差も良く
抑えてる。おまけに軽いし。D700とは相性いいよ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:14:52 ID:enKG5tIi0
>>165
まあ、その良さは5Dmk2のスレで発言すればいいんじゃない？
俺は5Dは、そのスタンダードを持ってたと思うけど5Dmk2はそうじゃないと思うよ。
0点か100点のカメラじゃないかな。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:19:08 ID:HHPOlRhK0
うん、VR70-300を初めて使ったけど、肉眼よりも遠景描写に優れていて
感動してしまった。よく運動会などに使うレンズと思われているみたいだけど
それだけじゃもったいない。
D700に装着して手持ちで振り回せる逸品だとおもった。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:23:18 ID:enKG5tIi0
>>168
俺もそう思う。
DXだとテレがイマイチだったけど、FXで使うといい味がでるね。
F6ユーザーがいいって言ってたの思い出した。

でも、まあスポーツ撮るにはf5.6はシンドイね。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:27:59 ID:+GS8c9nc0
>>168
70～230くらいまでは、かなりの高画質。
300ミリはちょっと甘いけど許容範囲だ。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:32:16 ID:HHPOlRhK0
台風一過の風景を撮ったのがAF18-35mmF3.5-4.5Dだった。
かなーり昔のフィルム時代にEF20-35F3.5-4.5を持っていたが、
18-35mmF3.5-4.5DD700に装着して同等以上の性能。
（単純に比較できないけど）

24-120含めて今のところハズレがない^^
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:34:12 ID:Tzyol21w0
>>166
ﾏｳﾝﾄ乗り換え（厳密には併用か）組なんで最近仕入れたが、
値段に対してよいね。
D700だと高感度もあいまってで相当粘れる
ﾚﾝｽﾞの暗さで条件悪いとAFあやしくなってくるのもあるが
普通の晴天時は問題ない。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:38:30 ID:HHPOlRhK0
>>169
DXでイマイチということはVR70-300はFXにちょうど良い解像度を
持つと言うことだと思う。逆に言えばそれ以上でもない（爆）
でも、軽くて取り回しの良さはブレの低減にもつながり、さらにVRで
強力に補正するから、トータルでフルサイズの性能を出し切る感じですな。
そこを自分のが引っ張るんだけどｗ　初めて鉄撮りして自分の限界が判りましたｗ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:48:34 ID:Tzyol21w0
ところでおまいら、三脚どうしてる？
軽量ｶﾒﾗだったのでD700にしてから雲台ちょっと変えてお茶を濁してみた。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12129.jpg
追々ﾏﾝﾌﾛが欲しい。

うｐしてみたのは暇つぶし的ﾅﾆﾔﾗｗ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 02:56:51 ID:/QsiJAQQ0
なんでお前らレンズの話なんかしてるの？
今日は95％バカは来てないの？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 03:13:14 ID:kQg1QxbT0
>>159
どこから突っ込めばいいのやら・・・
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 03:24:02 ID:rvqmdA+P0
>>173
もしよかったら、D700+VR70-300、できればテレ側での鉄作例を、当該レンズすれにでも
うｐしてもらえないでしょうか？
D200で使用中なんだけど、FXでのパフォーマンスに興味津々なのですよ。
相性よいならD700を購入したいと思っているところです。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 03:43:21 ID:fJlhNrNY0
>>174
スリックやね
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 04:08:28 ID:Tzyol21w0
>>178
さすがですな。
http://www.slik.com/bh/4906752206195.html
こんなのでお茶濁ししてみた。

いまちょっとみてたらこんなのが。
http://www.slik.com/acc/4906752201343.html
これと組み合わせて都庁とかランドマークの展望台いけるかすぃーら？
広角短焦点とか軽量レンズでバランスとれる場合限定で。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 06:10:25 ID:7Xvo0n/60
ちょっとよくよく比べてみたんだけど、
D700って勢いよく値段が下がったらかなりいけると思うんだけど。
画素数は確かに低いけど、公平な目で見てモノとしてはかなり５Dより万全だと思う
とはいえ広告やパフォーマンス的には2000万画素の方に一般消費者は傾くのは当然だから、
早い内に安価にシフトしてしまえば、1200万画素期最後のイチガンになれるかもよ？
早めに決断するべきだと思う。
納得いく値段だったらかなりの人間が買うと思う。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 07:17:57 ID:k4t+GxH70
D700高いよ　年末バーゲンに期待　
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 07:45:08 ID:/QsiJAQQ0
5Dが20万円だっけ？　Ｄ700も20万円切ったら買ってもいいかな
25万出すなら2100万画素の5Ｄ3を買うよね　27万あるならα900だし
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 07:48:15 ID:BSacJ1FY0
5D3は少なくとも来年。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 07:50:14 ID:u+BSC9rE0
>>182
あなたのような香具師は、買わない方がよいよ、マジ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 07:50:29 ID:NBNT8k2W0
問題は5DmkIIはまだ売っていないこと。そして、新CMOSの供給状況が不明なこと。
キヤノンは過去にもD30って発売したのに、全く出回らない機種を出した前科アリ。

まぁ、値段で釣って３ヶ月待ちは基本だろう。既に今年中の販売予定は
予約は詰まっているらしいし。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 07:55:36 ID:/QsiJAQQ0
＞既に今年中の販売予定は
＞予約は詰まっているらしいし。

そんなに人気なのか。25万もするカメラがよくぽんぽん売れるな。
もしかして世間の景気はいいんじゃないか。

おれのふところは（ｒｙ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 07:55:37 ID:k4t+GxH70
D3の時は予約待ちだったのに
D700の時は　予約無しで買えたｗ

年末にはバーゲン　　して欲しいｗ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 07:58:57 ID:/QsiJAQQ0
Ｄ700ってα900の10倍の製造量なんでしょ　やっぱニコンの製造能力は世界一！だね
これでも日本製だよ

もしタイならα900の100倍作れるんじゃねｗ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 08:08:27 ID:issPq84yO
ソニーは既存のユーザーが少ないから生産量を抑えてるだけだろ、バカ売れすれば
生産体制を見直すよ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 08:09:24 ID:tT8N3Wm3O
いい加減な安物ファインダーに時代遅れの低画素センサー。
そりゃ作りやすいだろう
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 08:12:34 ID:/QsiJAQQ0
>>189
α900はもう年内の予約はいっぱいらしいよ
α700のときより予約が多いです！ってソニースタイルのお姉さんはほくほく顔だった
もし本当なら増産して欲しいね。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 08:15:09 ID:wIqnSlQX0
ソニーは一眼レフ作った経験がないわけだし、
ミノルタだって下位～中位機種メインのメーカーだった。
プロ機の経験がないんだから仕方ない。
そのあたりの自信の無さが価格に現れている。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 08:15:43 ID:k4t+GxH70
SONYがバカ売れして　ニコンのセンサー供給渋ればいいのにｗ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 08:27:26 ID:/QsiJAQQ0
渋るも何も24ＭＰセンサーは現在ソニーにしか売ってない
大量生産が無図解隠者
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 08:41:56 ID:u+BSC9rE0
>>192
ミノルタというメーカーは先進的なメーカーだった。AF・ボディ内手振れ補正の先駆メーカー
フィルム時代のα９など注目されるカメラを作っていた。α900の型番は逆にソニーというイメージセンサーの力を得て自信の表れだと思うよ。

むしろキヤノンより数段優れると思うメーカーだよ。むしろニコン側にいるメーカーですよ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 08:51:35 ID:2+yILjD90
>>192

α-9という名機中の名機があるが、これなぞデジタルの
α900が出た今となっても、評価はまったく下がらない。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 08:54:38 ID:Mj1C5F3M0
ソニーのカメラはまるっきり旧ミノルタの人が作ってます
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 08:56:02 ID:uCZBNLld0
ペンタ部にSONYって付けないといけないのはどんな気分だろうね。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 08:59:26 ID:k4t+GxH70
>>197
資金力が桁違いですｗ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:04:02 ID:/z5C5wPy0
ミノルタだっけ　アメリカのサブマリンに引っかかったの？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:05:47 ID:k4t+GxH70
ある意味　オリンパスの技術の方が凄いと思うのだが
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:05:56 ID:u+BSC9rE0
>>198
コニカミノルタなんて長ったらしい名前をペンタ部に付けるよりは割り切れてスッキリしたんじゃないの？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:07:00 ID:k4t+GxH70
SONYのロゴより　　　　　　　　αのでかいオレンジの刻印の方が惨め・・。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:07:25 ID:xRgPHq2q0
コニミノ末期に優秀な技術者が流出したという話だから
残った技術者でα９００作ったのならたいしたものだと思うよ

すでに条件の良いときの解像感は頭一つ抜けた感があるし、
数年経ったら総合力でも侮れない存在になると思う

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:09:37 ID:k4t+GxH70
SONYよ　ニコンを叩き潰してくれｗ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:10:52 ID:u+BSC9rE0
どちらにしても、自前のキヤノン１社とニコン＆ソニー連合のガチになるんだから勝負の将来は予想がつく
207 ：204：2008/09/21(日) 09:15:01 ID:xRgPHq2q0
ただソニーはニコンにイメージャ供給しないといけないので
解像力番長っていってもすぐにニコンに追いつかれる運命ではある
そこは可哀想という感じはするね

>>203
あんまαの刻印は気にならないんだけど、自分だけか？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:23:02 ID:Z6rL4y4V0
ソニーのセンサーと言えば、D300の開発インタビューでイメージャーのノイズが多く対策が大変だったって言ってたから
α900のセンサー採用したニコン機が出るとしたらまた対策で苦労するんだろうか？
画素ピッチから考えたらちょっとはましになりそうだけど
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:28:43 ID:bo8xomUFO
>>205

キモ爺去れや
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:29:50 ID:xRgPHq2q0
>>208
苦労するんじゃないかな？
でもボディ内手振れ補正でイメージャが浮いているソニーと違って
ボディから熱を逃がしやすいから、ソニーほどは熱ノイズに困らないと思う

まあ、待てるユーザは裏面照射とかいう方式のセンサを待つのが賢明かもね
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:35:39 ID:CiYbExbz0
よくD700の引き合いにα900の高感度が比較されるけど、そもそも、条件が全然違うじゃん。
フルサイズに1200万画素という少ない解像度で、やっとこさ高感度対応できてるだけでは？
α900並の画素数にすると、とてもじゃないがαの高感度に追い付けないだろうな。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:37:32 ID:IK89Bvpf0
>>205
それは困る。
比較する限り、両社が目指している方向が全く異なるから。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:39:42 ID:IK89Bvpf0
本当の価値組は3マウントを制覇して、手足のようにレンズと
カメラを自在に使い回していく奴。俺は二社で手一杯。
OHメンテ入れると、もうマウントは増やせない。

α－ツァイスも欲しい・・ううっ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:43:44 ID:L9IGLW8E0
>>205
できるわけないじゃん。厨房脳って怖いね～
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:44:59 ID:xRgPHq2q0
>>211
α900のイメージャはα700のもののサイズ変更版のはず
D300とα700の関係を考えると、D300のノイズ量をイメージするのが一番近いのでは
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:56:43 ID:cV2vjqL5O
ニコンは望遠鏡を造ってたんだね。
http://blog.ryutao.main.jp/
D700に付けて撮影してみたいな。
D3･D300･D700に暗いレンズ付けてもISOを上げて撮影出来るからいい感じ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 09:57:05 ID:FQ52rjBl0
【廉価版フルサイズ 画素数比較】

A900　　２４６０万画素
５D２　　２１１０万画素
----------------------
超えられない壁
----------------------
D700　　１２１０万画素（笑）
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:05:41 ID:CiYbExbz0
>>215
D700の「倍」の2460万画素で、あの高感度はすごいと思う。
つか、ノイズ処理の仕方は、断然αの方が上手いと思う。
不自然にノイズリダクションかけまくってないし。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:08:26 ID:bo8xomUFO
>>217

お前！ソニーに失礼だ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:18:56 ID:NTkwoYMM0
>>211
だよな
α900って「高解像度」の方が注目されがちだけど「高感度」もD700を追い抜いちゃってるだよね。
α900の画素数を1200万画素にリサイズして比較してみれば一目瞭然。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:24:48 ID:bo8xomUFO
じゃあ700も600万画素にしないとだめだな
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:33:37 ID:/z5C5wPy0
(´-`).｡ｏO(実際D700持ってるけど　このスレ読んでると　何だかなって思いますよ）
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:33:58 ID:k4t+GxH70
α900は値下がり鈍いにしろ
5D2は値下がりするだろうから
D700は抜かれないようバンバン下げてくれよｗ

そしたらD700検討するからよ　実売22万くらいになってくれｗ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:38:46 ID:O1n5TOIfO
>>223
俺も
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:41:23 ID:7mb6xnY+0
α900は圧倒的高解像+フィルムのような粒子ノイズ
D700は低画素低解像+デジタル臭い塗り絵超高感度

どちらが盗撮に向いているかならD700だろうが
どちらが美しい写真が撮れるかと言えば、これはα900の圧勝と言わざるをえない

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:44:49 ID:k4t+GxH70
>>225
α900ってD200と同様　低感度だけ最高みたいでorz

低感度の風景撮りだけでは高いんだよ　当時のD200と今のα900
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:44:50 ID:Z6rL4y4V0
>>225
それ、イメージャーの解像感は有るとして実際どれ位使えるレンズ有るのかな？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:45:05 ID:cV2vjqL5O
結局、みんな、D700が欲しいだね。

D700持っるけどいいカメラだよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:49:01 ID:6EKq/2+q0




で、RLV使ったやつ、いる？
ど～なんよ？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:57:55 ID:uCZBNLld0
どうって何が聞きたいの？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:01:09 ID:BIgdJ7+p0
24ＭのD800はいつ投入されるんですか？
早くしないとニコン潰れると思うんですが
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:07:50 ID:iZfgLvGq0
>>211>>215>>218>>220
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29305979

α900のRAWを12MPに縮小してD700のRAWと比較してみますた
ISO200はα900、ISO400で同じくらい (α900は暗部がすでに怪しい)、
ISO800以降は全面的にD700のが描写は上ですよ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:10:44 ID:Z6rL4y4V0
潰れねーよ
減益の大きいキヤノンの方とか、儲からないからカメラ止めますって言い出しかねないソニーの方が厳しいだろ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:27:39 ID:Cnvg0+Vu0
>>231
そんなに番号を浪費するとなくなっちゃうでしょ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:29:16 ID:UfHGVFML0
>>232
確かに、ノイズが消えてるのはD700だな。
ノイズと一緒にディテールや諧調や立体感も消えてる。
一方のα900は、ノイズはD700みたいに無理やり消さずに、非常に自然な絵作り。
「写真」としては、断然α900が好み。

まさに>>225　が指摘してる事が明確になったね。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:30:10 ID:PBYi6lRt0
>>20>>33>>37>>100>>229
>で、RLV使ったやつ、いる？
>ど～なんよ？

アホですか？ついたレスを無視するな
そんなに知りたいことならえらそうな言葉遣いはイカンだろ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:33:39 ID:RRszpVyH0
塗り絵というかアニメやＣＧを求めてるのか、あるいは写真を求めているのかの方向性の違いでは？

その辺りの話になると、嗜好性が強くなるので、どちらが上という事でもない。
甲乙は付けがたい。自分の好みにあった方を使い、それで満足すればいいじゃん。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:34:46 ID:EiyQvN7ci
5D2のマトモなサンプルが出て以来、比較の対象が
a900に移ってしまったね。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:36:37 ID:Ej20+RvR0
比較はいい加減比較のスレでやって欲しいものだ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:38:16 ID:2C5LQR3P0
5D2のマトモなサンプルｗ
http://www.prophotonut.com/2008/09/20/canon-5d-mk2-high-iso-pictures/
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:42:02 ID:AivP6nghO
>>232
D700は布じゃなくてビニールみたい。
塗絵って本当だったんだ…

かなりショック。

俺はどこへ向かえばいいんだろう。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:42:13 ID:hhv+2Co10
すぐ脊髄反射で釣られるし。気になる時こそ我慢してスルーしろよ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:42:16 ID:iZfgLvGq0
>>235
これはサードパーティソフトで無理矢理現像してるからNRとか掛かってないおｗ
α900から出てくるJPEGには強力なNRが掛かっているから不自然にツルペタなんだおｗｗ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI0200.JPG
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:43:35 ID:QJQ5INUd0
>>235
>一方のα900は、ノイズはD700みたいに無理やり消さずに、非常に自然な絵作り。

Ｄ700は1200万画素で、αはその「倍」だよ。それであの高感度は驚異的でしょ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:45:24 ID:iZfgLvGq0
>>241
ニコンは現像時に高周波成分を補完しているからショックを受けなくてもいいおｗ
http://www.dpreview.com/reviews/nikond3/page17.asp
12MPだけど余裕で3200本まで解像するおｗｗｗ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:46:48 ID:iZfgLvGq0
>>244
ISO200から暗部描写が怪しいのはどうかと思うおｗ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:51:23 ID:2Y5g8WBV0
高感度がよく見えるのは、たくさん塗るからだろうな。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 11:56:54 ID:qe6d31Gu0
>>247
それに加えて、たったの1200万画素でしょ。画素ピッチに余裕があるので、当たり前。α900でも同条件なら簡単にできるわ。
つか、ノイズの「消し方」が基本的に全然違う。
αの場合は写真として「いかに自然に描写するか」が基本になっている。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:00:35 ID:Z5ll9lky0
ISO100は、αの方が解像感あるな。それは、画素数の
違いだから当たり前。
ISO800だと、立体感なるものは、デフォルトのシャープ
ニングの違いの様に見えたが。
あと、いつからαは薄めの色つくりを捨てて、こんなに
こってりになったんだ？D700のピクコンはニュートラル
かしらん。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:02:23 ID:/QsiJAQQ0
ＳＤ14の圧勝です。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:05:48 ID:8UhXqB7Y0
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/
D700終わった。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:07:09 ID:O1n5TOIfO
>>250

＞ ＳＤ14の圧勝です。
確かに！！ ベイヤーは、等倍だとみんなボヤボヤ
みんな縮小して 見ていいとか言ってるだけ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:09:15 ID:yPPZ7unr0
>>249
またまたご冗談を。
α900のデフォは、非常にニュートラルですよ。
http://www.dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/
254 ：名無し：2008/09/21(日) 12:09:46 ID:t1LcID+X0
α、α書くなよハゲ！



α好きだけど他スレで良い事書かれるとキモイからやめれ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:10:15 ID:iZfgLvGq0
>>232はRAWデータからベイヤー補完しただけで自然な描写とか塗り絵とか一切関係ないんだおｗ
ノイズを消してあるんじゃなくてα900は低感度から暗部が描写できてないだけだおｗｗｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:11:44 ID:2C5LQR3P0
http://www.prophotonut.com/2008/09/20/canon-5d-mk2-high-iso-pictures/
こっちの5D2の終わり方を心配した方がよくないか>>251
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:12:35 ID:E64oHZiQ0
つか画素に関して言えば、数の多少なんかどうでも良くて出てくる画が
重要なんじゃないの？
α900はD700の倍あるから驚異的だの、5D2はあの画素数でどーだの、
くだらねーよ。実にくだらない。高感度でばっかり撮るのかね？

α900のファインダーが視野率100％でうらやましいとか、
そういうことなら分かるんだけどな。
現にうらやましいし。
5D2は……5Dが市場からなくなったら仕方なく売れ始めるのかね。
レンズもないのに、どうするんだろ。

dpreviewはいつ読んでても飽きないな。
こういうWebサイトって、日本じゃ作れないんだろうな。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:15:26 ID:cIYZtJZR0
よくわからんのだけど
ここにきてるキャノネッツとかD700/D3使いとかは
D700と5D2とα900の画を同一条件に規格化して上で、ブラインドで出されてどれがどれで撮ったかとか分かるもんなの？
馬鹿にされるかもしれんが、ぶっちゃけ俺全然ﾜｶﾝﾈ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:19:47 ID:GeFSdD7R0
>258
わかんねーからスペック比較してるんだよ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:25:57 ID:cIYZtJZR0
>>259
？？？
なんかそれ意味なくね？
作った技術者とかがそれで競うならともかく、ユーザーはなにも関係ないよな？
いいと思ったものを買えばいいだけだと思うんだが
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:26:23 ID:e4DqefJcO
>>258
私も分かんない。
どのカメラにも、良い作例もあるし、悪い作例もある。
ってトコロで、機械部分がシッカリしてるD700が好きで買ってしまった。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:29:55 ID:/QsiJAQQ0
ニコンは機械いいよね、あとファインダーもよければ完璧。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:31:30 ID:WhZ2SrGi0
わかんねーから、機種選定してる人にあることないこと言って
雇い主のカメラを買ってもらえるように工作活動してるんじゃんか・・・・
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:32:19 ID:jrPAvc1PO
D700のスレにα900や5D2の性能を書き連ねる奴は、自分が所有していないのは確実。
デモ機を触ってこい。

オレはD300もD700も持っているが、D90が気になるので触ってくる。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:32:31 ID:c94E0/L30
まあファインダーはαに譲るが、それでもメリットのほうが遥かに凌駕してるしな。
αは防塵防滴仕様じゃないし。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:33:15 ID:yPPZ7unr0
>>258
んなもん、一発で分かるだお。３機種ならべて、デフォの絵を見て、
こってり度派手、彩度ギラギラ発色するカメラって。
α900や5Ｄの上品な発色と比べたら雲泥の差だよ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:34:19 ID:/QsiJAQQ0
αはレンズ少ないのがね。レンズがカメラで一番大事だし。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:35:08 ID:Eti2n2r00
>>266
色合いがいやなら自分に合うようカスタマイズすれば？
その程度のスキルがあるユーザー向けの製品だと思うけど。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:35:38 ID:/QsiJAQQ0
>>264
D90はニコンの最高傑作だ
ファインダーもすごくクリアで明るい
シャッター音も最高
Ｄ300のサブに買うかも
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:38:43 ID:3RQkGgY20
>>266
いや、だからそうったのは、ちゃんとした経緯があるんだよ。
D70やD100時代に、「色が薄い」とさんざんクレームが出たので
最近は、こってり＆彩度高めがデフォルトになっている。

んで、彩度上げたら、色を造りすぎだの下品な発色だの言いたい放題言いやがって。いいかげんにしろよ。開発の立場になれ。
文句ある奴はRAWで撮れ！RAWも知らんのか！　
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:41:12 ID:VKvp5ffb0
>>245
>余裕で3200本まで解像するお

ちょっww全然解像してねぇwwwwww
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:41:48 ID:bl43HuBv0
>>264
>D300もD700
どっちメインで使ってるの？一台だけ持って行くとしたら。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:50:17 ID:bQtheHti0
どちらも持っていきたいね。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:57:44 ID:Z6rL4y4V0
>>260
それが真理
普通の人は写真を撮るためにカメラを買うのであってカメラのスペック比べをしてる訳じゃない
一部のキティとかエアーユーザーの奴らが写真撮らずに罵ってるだけだし
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:59:27 ID:5AVpl+pv0
少なくとも5D2とα900に関してはエアユーザーしかいないしねww
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 12:59:58 ID:Z6rL4y4V0
>>270
ピクチャーコントロールとか似たような機能の事知らないんだって、そっとしておいてやれよｗ
自分で調整したり出来ないからデフォルトの絵であーだこーだ言うしかないんだよ…
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:00:18 ID:/QsiJAQQ0
その点ではＤ700の圧倒的勝利ｗｗ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:02:31 ID:DkTQixfni
>>256
ちゃんと英語が読めるようになったら、オマエが
スルーされる理由がわかるよ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:07:49 ID:Pmy3wst50
>251
>D700終わった。
確かに5D2の脱落で戦いは終わったな
もう少し手応え有るかなって思ったが>5D2

>256
その5D2の画像恐ろしいな
最近のｺﾝﾃﾞｼﾞだってその程度の絵は撮れるぞ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:09:13 ID:BIgdJ7+p0
>>279
お前、頭大丈夫か？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:13:25 ID:NBNT8k2W0
キヤノンは、CMOSの高速読み出し技術が無いから連写を諦めて、
CMOSのノイズレベルをD300級に抑えた素子を開発した。
それが1D3や1Ds3のCMOS。

今回の5D2もその系統の廉価版だと推測するが、
どうしてここまで画質が悪いのか理解に苦しむ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:17:12 ID:c94E0/L30
5D2も1.6Mぐらいに抑えて画像処理も控えめならちょっとはライバルになったのかもしれないね。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:20:55 ID:/i+MMgnL0
>>174
ブレた画像を縮小した場合は、ブレの影響は残る。
これは縮小を含めて画像処理は隣接する複数のピクセルからの演算によって
行われることによる。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:22:51 ID:Pmy3wst50
>280
オマエこそ大丈夫か？

>281
>どうしてここまで画質が悪いのか理解に苦しむ
マジレスしてみると
50Dや5D2の画像がこうも汚いかって---
ｶﾒﾗの性能を語る前に、ﾚﾝｽﾞが全く追いついてないのが問題だな
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:27:30 ID:/i+MMgnL0
ｽﾏｿ。>283はアンカーミス。
○>>176
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:28:32 ID:c1hSzCKwO
A3ノビまでのプリントが最終目的なら1200万画素で文句なし。
それより大きく伸ばしたいならover2000万画素に意義がある。
ただ相応のレンズ使わないと中心部はともかく周辺部は1000万画素級以下の解像度しか得られない。
中心部だけトリミングするならフルサイズ換算2700万画素相当のD300使う方ががいい。
結論
D700とD300の併用がベスト！
反論どうぞ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:38:28 ID:bl43HuBv0
>>286
>D700とD300
シヤリツ95％ってのは無しで。
正直…レンズをDX、FX両方沢山買わないと行けない。と合わせて。荷物が激重。
D300とD700を（レンズも）両方持って行くのは無理がある。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:39:20 ID:NBNT8k2W0
>>286
反論以前の問題。
最初から、ニコン機にはベストという選択は無いんだな。

D200以降のニコン機は、「ニコンの敵はニコン」を実践し、複数機種を
ユーザに提示して、その中からユーザの使用目的により合致した機種を
選ばせる販売戦略を実施中。

今年の例だと、D3とD700、D300とD90、D200(終了)とD80、D60とD40等。


キヤノンの5D2や50Dは社内に競合相手が居ないから、他社叩きに必死になるのが一寸違う。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:40:08 ID:bl43HuBv0
俺は風景がﾒｲﾝだからな。風景はD300で手持ち高感度はFXでって最悪な組み合わせだ。
風景だけはしやりつ100％必要。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:41:27 ID:bl43HuBv0
>>288
>D700、D300
確かにD700とD300のたたき合いがコノスレ見てて惨め。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:47:46 ID:cIYZtJZR0
>>266
色が一番違うの？さんざん言われてる解像感とかじゃなくて？
ってゆーかデジタルなんだから色なんてユーザーが自由に設定できると思うんだけど
それを踏まえた上で越えられない壁があるの？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:52:11 ID:u+BSC9rE0
Ｄ３とD700、D300とD200(終了したのでDXではD300の孤高)、D90とD80、D60とD40あたりかな。

D300がDXで一つ浮いてしまったので今の醜い700-300の叩きあい起きているのでは？

>>289
俺はむしろじっくり風景を写す時は視野率100%は「あればいい」と言うぐらいだと思うけどな。動体のほうが視野率100%が欲しい気がするが・・・
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:55:53 ID:hhv+2Co10
同じタワーブリッジを被写体に入れてるということで。

α９００
http://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01990_dw.jpg

5Dmk2
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0662.jpg

D3
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond3_samples/originals/dsc_1405-lr.jpg

使用レンズも開放F値の違う12万レンズと19万レンズだし、全く同じ条件下ってわけ
ではないけど。少なくとも画質に関してだけ言えば5Dmk2はかなりがんばってる印象。

これまでさんざん「高画素化と画質はトレードオフ」みたいな定説は、技術で覆されたん
じゃないかな。それなら俺もニコンの高画素機種を強く期待する。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:56:19 ID:u+BSC9rE0
>>266
奴はピクチャーコントロールを標準とかビビットで撮ってるんじゃないか？少なくてもニュートラルで撮ってないと思う。

だお君、あまりにも変なこと言ってるんだもの。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:56:49 ID:iFR1xo2W0
>>287
レンズをDXとFX用にたくさん準備する、ってのがよくわからないなあ。
デジタル一眼がDXだけの時代に一応17-55と12-24は買ったけど、それ以外は旧来のFX（というか元からの）レンズで足りるよ？
今はD3+17-35（14-24は前玉がイヤ）で広角がOKなので、
撮りたいものに合わせて標準か望遠のズーム１本、それに単焦点１～２本持てば十分。
ボディはD3+D300の２台で不満なし。この前店頭でD700いじったら、これはこれでアリかと思ったから、買い足そうか思案中。
これで重いと言えば重いかもしれないけど、お散歩写真撮るのでなければ当然かと。

とここまで書いて思ったが、もしかして一眼を始めたのが、デジタルになってからの人なのかな？
（それを馬鹿にするつもりはないので怒らないでほしいが）
それなら話は別かもな。DXをしこたま買わされて、突然FX用にお高いズームをばんばん出されたら、そりゃ困る。
でもまあ、それならそれで、あまり高くない単焦点でD700を楽しむってのはどうかな。結構いいと思うんだが。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 13:59:52 ID:fyte56M20
動体で視野率100%って・・動体相手に視野率95%から100%までの間に絵を入れるのか。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:00:39 ID:BIgdJ7+p0
D3 D700の高画素モデル　年内に出るかなぁ
手持ちレンズを考えるとニコンだけど長引くとねぇ・・
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:02:29 ID:zH+nFor90
>>291
まあまあ、反応しなくてもいいんじゃないかな
彼なりに選んで何かを買うでしょ
新機種に過敏だから、半年毎に「涙目」になるタイプだと思う
のんびり風景撮るタイプじゃない
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:05:05 ID:fyte56M20
ちょっと前にもRAWじゃ越えられない色再現どうこう言ってるね。
どう越えられないかよう分からんし、そもそも好みの問題だからねぇ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:06:11 ID:u+BSC9rE0
>>293
そうか、俺はα900が頭抜けた感じがするが、D3と5D2はほぼ同じ感じがする。逆に5D2は超2000万画素なのにって気になるが・・・
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:07:06 ID:hhv+2Co10
>>297
多分αセンサー使ってくるだろうからリリースはそんなに遅くなら
ないんじゃ？画質に関してもα９００よりチューンナップされた
ものを出してくるとかなり期待してるよ。

D3xに関してはもう秒読みなんじゃないの？てゆうか俺は5Dmk2の
DPRサンプル見ていても立ってもいられなくなって、さっきなじみの
キタムラでD3x仮予約してきたｗ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:10:21 ID:u+BSC9rE0
>>296
逆だね、端っこにいらない物が入り込む可能性が高いこと。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:16:50 ID:XXIw78RYi
コレで完全に、D700が1200万画素である意味がなくなったな。
早く高画素機だせよ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:19:13 ID:5AVpl+pv0
>>302
同意。
風景で視野率100%が必要って本気で言ってるのかな。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:21:13 ID:u+BSC9rE0
>>301
早いか遅いかは別にしてαセンサとまったく同じではないよ。あくまでもFXﾌｫｰﾏｯﾄだ。αセンサーはFXフォーマットにならないよう0.1mmの縦横の違いだが別にしている感じだ。

αの風景はとてもいい感じがしたが、5D2はそれほどいいとは思わんけどね。俺はD700の高画素は今のところいらない。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:25:56 ID:u+BSC9rE0
>>304
そうなんだよね、意味わからんのだわ。

落ち着いて風景やマクロで撮るなら、三脚立ててLVモードなら俺まったくファインダー見ないわな。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:31:28 ID:hcLVC4Lz0
三脚立てて風景撮り、、、
それだと6400や12800なんて高感度も全く意味ないね
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:33:33 ID:5AVpl+pv0
>>307
そだね。だから風景撮るにはα900はすごくいいと思う。
でもオレ風景撮らないからいらない。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:33:51 ID:N/vj2EwK0
>>301
予約ですか？？d3xっていつでつ？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:39:36 ID:TvVdj8V00
>293
D3こんなに画質悪いの・・？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:41:48 ID:Tzyol21w0



　機　種　比　較　は　機　種　比　較　ｽ　ﾚ　で　や　れ　！

　荒　ら　し　 に　餌（ﾚｽ）　を　あ　た　え　る　な

　わ　ざ　と　他　機　種　を　貶　す　の　も　や　め　ろ


こっちでやれｶｽども

【復活まで】5D2組とD700組とα900組【仲良し】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220952596/l50
D MarkⅡ＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215090599/l50
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 14:47:17 ID:iZfgLvGq0
>>293
5D2は高輝度成分を見つけたら容赦なく輪郭強調する悪癖が抜けていなくて風景向きではないおｗ
なにより空に補色フィルターコンデジのようなカラーノイズが浮いていてあり得ないんだおｗｗ

α900は波間や錆びた船体のトーンをNRで塗りつぶしていて気持ち悪いおｗ
発色も下品で樹木の解像もコンデジっぽくてやっぱり風景向きとは言えないおｗｗ

D3にはそういう破綻がないおｗ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:03:32 ID:hcLVC4Lz0
こうして比べると1200万画素の画像ってなんて小さいんだろう
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:07:23 ID:BIgdJ7+p0
画素数十分って人いるけどD100やD70に戻れない最大の理由は画素数では？
ニコンも本腰入れて追求しないとユーザー逃げてくよ

D3x D700x の年内投入希望
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:12:51 ID:iFR1xo2W0
画素数が、高感度とのトレードオフなしに上がるのであれば、反対はしない。

でもD70に戻れない理由はは画素数じゃなく、高感度での画質、白飛び耐性、AWB能力などの方が大きいな。
現実問題サブとしてD40使ってるハイアマだってまだまだいるわけだしね。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:13:32 ID:DK4Dy+QE0
液晶ディスプレーがもっともっと高画素化するとニーズが出てくるかも。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:16:11 ID:hhv+2Co10
>>305
そう言われるとαも良く見えてくる。人それぞれだね。αのサンプルは以前
このスレの住民にもさんざん叩かれてた。俺はむしろ叩くほどではないだろ
って庇護したくらいなんだけど、でも20Mオーバーの限界みたいなのは感じた。
5Dmk2でやっと希望が持てたというか。

>>309
いつってのは俺にもわかんないし店も答えてくれないよ。でも出たらよろしくね
ってことで仮予約。出る見込みがなかったり、遠い先の話だったら受け付けて
くれないから、結構近いうちにでるのではないかと期待してる。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:29:25 ID:k4t+GxH70
>>314
素子買ってるんだから　ワガママいうなよｗ

ニコンユーザーって横柄で我が侭だなｗ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:30:10 ID:g1KrU77IO
それにしても幼稚なレスと醜い罵り合いだなｗ

まさかD700も5Dも使ってない者どうしが罵り合ってるなんてことはないだろうなｗ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:38:05 ID:5Tr2Fo+K0
>319
え・・・いや、お、俺はD700ユーザーだぜ？・・・ほんとだぜ？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:39:15 ID:Pmy3wst50
5D2
--バッコン---------------------バッコン---------------------バッコン----
カシャン･カシャン･カシャン･カシャン･カシャン･カシャン･カシャン･カシャン
D700

連写時はこんな感じだな
ちなみに5D2の最初の--はﾀｲﾑﾗｸﾞね


322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:40:32 ID:BIgdJ7+p0
しょーもない絵を量産しても仕方がない
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:40:51 ID:/QsiJAQQ0
D70に戻れない最大の理由はファインダー

あれはありえないｗ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:41:21 ID:Tzyol21w0

　機　種　比　較　は　機　種　比　較　ｽ　ﾚ　で

　荒　ら　し　 に　餌（ﾚｽ）　を　あ　た　え　な　い　で　く　だ　さ　い

　わ　ざ　と　他　機　種　を　貶　す　の　も　や　め　ま　し　ょ　う


こっちでどうぞ

【復活まで】5D2組とD700組とα900組【仲良し】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220952596/l50
D MarkⅡ＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215090599/l50


なんでわからないかな？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:44:28 ID:Pmy3wst50
>322
>しょーもない絵を量産しても仕方がない
正しく
無駄に21メガなんて、ユルユル・手ブレ・ピンボケ画像の量産機だな>5D2
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:45:04 ID:iFR1xo2W0
高速連写機、店頭デモ機で連写すると、数人振り返ることがあるｗ
この前、えらく注目あびて恥ずかしかったので、モードを単写に戻して立ち去った。
続いてデモ機を手に取ったｵｻｰﾝ、全然連写できずにとまどったようで、俺の方を向いて何か言いたげな様子。
別に俺が壊したわけじゃねーぞ、と。
めんどくさいから知らんぷりして帰りました、はい。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:50:56 ID:Pmy3wst50
>323
>D70に戻れない最大の理由はファインダー
たしかにＤ７０でＭＦなんかは大変だったけど
ＥＯＳ全種共通のスカスカファインダーと同レヴェルじゃね～か？


328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:53:00 ID:k4t+GxH70
ここまで読んでわかった事


α900に勝てるカメラはない　ニコンもキヤノンも格下
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 15:54:07 ID:/QsiJAQQ0
>>328
α900はフラグシップだ

Ｄ3スレいって吠えて来い
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 16:16:56 ID:0APHoa3b0
D80、D200、D300と、なにげ（手頃な300mmVR）に使っていた70-300VR
D700に付けたら見違えるようなレンズに変身
ゆえに　フルサイズだから既存のレンズは駄目って分けでもないんだね。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 16:18:45 ID:I/QFHuni0
>>329
確かにα900はフラッグシップ。
高感度を我慢すれば、あのスペックだけ見ると最強だね。

あれがCanonやNikonから出ればみんな喜ぶだろうに。
ただデザインが…。
モノとしてかっこわるいじゃん。
大きくSONYって入ってるのも、家電みたいだし…。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 16:21:05 ID:m7Tfz/430
>>331
ZONY（ゾニー）
だったら、よく写る気がするｗ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 16:41:55 ID:S68LgjnQ0
そんなにSONYのイメージ悪いかな
放送関係の機材ではトップなんでしょ
なんか２ちゃんねるに毒された人の意見って気がする
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 16:45:23 ID:k4t+GxH70
ムービーもセンサーもコンデジも作るのに


　　　　　家電の一言で割り切られてもなぁｗ

銀塩一筋なんとやらよりいいと思うんだが・・。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 16:46:49 ID:nxHLFbLx0
>>330
マジで？買うかな　３よんならもっといいよね
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 16:51:41 ID:xT8gpLXt0
>>333
放送用と家庭用を一緒には出来ない。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 16:58:55 ID:S68LgjnQ0
よくAPS-Cに使用したらたいしたことないフルサイズ用レンズがD3やD700で使うと良さが出るって言うけど、
その理由はDX用レンズよりも大きなイメージサークルがAPS-C機の筐体内で余計な光の反射等の影響を与える、
という解釈で合ってますか？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 16:59:26 ID:0APHoa3b0
>>335
朝っぱらこのスレでも話題になったみたい
深夜　ニーニーのうぷ画像あるけどとてもじゃないけどかないません　＞o＜
サンヨンどうでしょうかね？　非常に興味あります。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:05:19 ID:xT8gpLXt0
>>337
それもないとは言えないが、殆ど無視出来るレベルと思う。
同じ画素数だったら1画素辺りの面積がフルの方が大きいので
レンズの結像の許容が増えるから、APS-Cであまりシャープでないものも
フルだとシャープに見えたりする。大体がこの事を言ってると思う。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:09:46 ID:S68LgjnQ0
>>339
そうですか、やっぱり無視できるレベルなんですね
レンズによっては光軸の違いにより余計な反射が意外と大きい影響なのかと勝手に想像したけど、
聞かなかったことにしてください
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:15:57 ID:PBYi6lRt0
>>338
D700ニーニー写真みたいぞ。それどこにあるの
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:29:28 ID:giGM5RoZ0
デジカメマガジンかなにかの付録のレンズテストでも、
同じニコン純正のレンズをD3とD300で使った場合、
歪曲収差や周辺光量ではD3＜d300だが、
シャープネスではD3＞D300という結果だった。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:30:23 ID:dWpZ4ZnkO
アドバイス願います。

私、現在D200使いでして、近々新しいボディに買い換えを
検討してるのですが、D700とD300で相当迷ってます。

D200から乗り換える理由は高感度特性の不満が大きいです。

しかし、D700に踏み切れない理由として
・でかくて重く、価額が高い（D300より）
・フルサイズのレンズ資産が単焦点と70-300mmしかない

などが有ります。


D300に踏み切れない理由としては
・D700よりは高感度が弱い
・D700のフルサイズの広々としたファインダーにはかなわない
等です。


ちなみに自分は三流のハイアマチュアクラスと認識しており、
この先、20万を越える様な高価なレンズを揃える意志はなく、
お手頃なズームレンズと単焦点レンズを愛用していくと
思います。

何かアドバイス有ればお願いしたく。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:33:13 ID:0APHoa3b0
>>341
>>124の演奏者
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:36:01 ID:c94E0/L30
だよなレンズは中心部しか使わないAPS-Cよりフルのほうが当然いいに決まっている。
歪曲収差や周辺光量などは後でどうにでもなる問題だ。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:40:03 ID:BIgdJ7+p0
>>343
24MのD700xが出るまで待ったほうが幸せになれると思うよ
現行D700の画素数では半年経ってクズカメラになるよ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:43:10 ID:Tzyol21w0
>>343
D700で手軽で安価な標準ｽﾞｰﾑというとﾀﾑ28-75が実売3万ﾁｮｲ
手軽で安価な広角はﾀﾑA05があったけどﾃﾞｨｽｺﾝなったので
次がくるのが期待できる。
望遠は既にある。
単焦点はD700のが使いやすいと思われる。

というのがD700で背中を押すところだろうか。

D300ならﾚﾝｽﾞはそのままでいいんだけどねｗ
D300の高感度もD200とくらべれば良さを十二分に感じられるはず。
そして約一年経過して価格もこなれてきている（逆に言えば来年秋D400でちゃうかもだが）

最終的に選ぶのは>>343さんですな。
単焦点の使い勝手に困ることがなければD300のがお勧めなのかも。

ｵｲﾗはD700で50mmがとても使いやすくて感動。



348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:45:29 ID:/hFHxUo20
D700+70-300の話題が続いているようなので。
今日撮ったばかりの鉄です。
D700
VR70-300の300ミリ
ISOオートで560
Mモード絞りF9 1/1000秒
シャッター速度と被写界深度を確保したいので、D700では上限1600のISOオートを多用するようになりました。
D300もあるけど、こちらでもISO800を上限にしてます。
鉄はマニュアル露出で撮るべしとおっしゃる方が多いですが、ご容赦を。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12187.jpg
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:46:36 ID:3tY3rSHZ0
>>343
高感度の特性を生かしたいならD700がいいんじゃないかなあ。
D700Xが出たとしてもそこまで高感度は強くないと思う
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:47:07 ID:yuuoJq7R0
>>343
D200残してD700追加がいいんじゃね
同じようなカメラ（D300)買うことないよ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 17:51:52 ID:Tzyol21w0
>>350
ｿﾚﾀﾞ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:05:32 ID:0APHoa3b0
焦点距離の違いなのか　被写界深度の違いななの　その他色々あるのかもしらない。
詳しいことはわからないけど　この様な画像でD300との違いがあるような気がします。個人的には…

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12189.jpg
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:17:29 ID:0APHoa3b0
あまりの酷さにスレが凍っちまったか…（´･ω･｀)
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:19:18 ID:uW53cUa30
>>348
ＧＪ！アンチがよく載せる某鉄プロのユルユル画像と全然ちがうね。いいわ。
ひょっとして70－200より70－300の方がD700との相性いいんだろか？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:21:16 ID:uW53cUa30
>>352
よーわからんけど暗部の再現性とか？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:25:30 ID:eqeS9a6v0
D700信者は、300万画素でiso400-25600、拡張で51200-102400のカメラが出たら当然買うんだよね？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:26:35 ID:0APHoa3b0
>>355
奥行き感を言おうとしたんだな（´･ω･｀)
自分的にはどーもフルサイズの方が自然に感じる
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:27:56 ID:3tY3rSHZ0
>>356
300万画素は大げさにしても
600万画素でISO100-6400で超絶画質なら買う
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:29:53 ID:eqeS9a6v0
>>358
それ買ったら、1200万画素だけど高感度で劣るD700はもう無価値だと思う？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:32:37 ID:Tzyol21w0
>>357
FXｻｲｽﾞにした理由のひとつはそれがある。
いわんどもしがたい歯がゆさがない気がする。
ｵﾚの場合、単好きだからかもしらん。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:35:44 ID:3tY3rSHZ0
>>359
出てもいない商品で比較しろと言われてもねえ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:39:24 ID:/QsiJAQQ0
二〇〇万画素でＩＳＯ25600-205600のカメラ出ないかなあ

どうせモニターで見るなら二〇〇万画素で十分だし
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:43:34 ID:fyte56M20
15インチモニターならそれで足りるだろうね。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:45:41 ID:/hFHxUo20
>>354
VR70-200も持ってるけど、D700と70-200との相性が70-300より悪いってことは無いと思う。
D300では70-200の絵は特に粗が無いのに、70-300の絵はいまいち甘くて納得いかなかった。
70-200はともかく、70-300はD700で撮ったほうが見栄えが良い写真になると思う。
あと、D300ではダメダメだった70-200+TCE2が、D700に付けると十分実用になったのには驚いたよ。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:46:24 ID:BIgdJ7+p0
うちのサイバーショットあげようか？
366 ：177：2008/09/21(日) 18:46:57 ID:rvqmdA+P0
>>348

エェェェェ！！！！
D200で使っている漏れのと同じレンズとは思えない位シャープ！！
正直、ネタかと思ってEXIFチェックしてしまいましたよ…
同じテレ端なのに、DXとFXでこれほど違うものとは。

買いますD700。こりゃ漏れには間違いない選択だわ。
良作例のうｐを有難うございました。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:47:11 ID:/hFHxUo20
>>364
訂正
×　TCE2
○　TC20E2
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:47:12 ID:/QsiJAQQ0
>>363
17インチだよｗｗｗ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:50:57 ID:X2+aX5mX0
比べて貶しあってもなぁ。
D40のように、オールドニッコールが使えるボディを作ってくれ。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:57:54 ID:RErlS6Kr0
>>366
D200＆70-300

http://uproda11.2ch-library.com/src/11119753.jpg
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 19:21:49 ID:u+BSC9rE0
あまりの酷さにスレが凍っちまった(´･ω･｀)
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 19:27:32 ID:rvqmdA+P0
>>370

これも良い描写ですね！
漏れも200mm以下の焦点域では満足していたんですよ。
このレンズ、ワイド側～中間辺りの描写はDXでも文句なし！
それだけに、テレ端での甘さがFXで使ったときにネックにならないかと
心配していたんです。DXよりはテレ側の使用頻度も多いでしょうし。

ところがどうして、、　>>348ですよ。
レンズの暗さもFXの高感度特性で補えるし、VR70-300の良さを
発揮できるボディだと思いました　＞D700
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 19:49:28 ID:m7Tfz/430
>>356
　値段によるが、３００万画素コンデジくらいの値段なら買う。
　６００万画素なら中級デジ一くらいの価格かな？
　
　ちなみにＳ７１０はISO12800まで無理して行ってるカメラなので３万ちょっとで買ったｗ
　丁度４画素合成で３００万画素だｗｗ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:03:55 ID:Tzyol21w0
D3/D700安ﾚﾝｽﾞｽﾚで　20mmはFXで意外とやる子と判明。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:16:36 ID:6EKq/2+q0
おう、無視しねぇでやるぞ
たとえばオリのように
すんばらしく使い物にならないとか何とか
一言ないのか？>>230





で、RLV使ったやつ、いる？
ど～なんよ？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:21:10 ID:mYZ5X47m0
>>376
良いと思うよ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:24:53 ID:Bpnkj7Or0
新70-200が待てないから70-300買ってみるか
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:32:43 ID:6EKq/2+q0
水曜あたり買ってこようかと思ったのだが
やっぱαの方が全然いいのか？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:32:45 ID:7mcIBLFJ0
>>348
色収差補正を入れておけばもっと良い絵になったと思う。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:34:04 ID:u/VmBlWI0
>>378
今買うならαがいいと思う。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:36:42 ID:I/QFHuni0
>>378
でも、かっこ悪いよ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:37:40 ID:6EKq/2+q0
いや、遠目にカッコはいいと思う
持つとシグマみたいでwﾛｽけど
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:49:14 ID:BIgdJ7+p0
>>378
つα900にストロボとツァイス85ｆ1.4あたりでモデル撮影会
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:51:00 ID:DPreFlLH0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12215.jpg

なーんにも考えずにオート撮りした奴ですが・・・
レンズは　Ai AF-S Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:51:51 ID:gTfjil560
太ってるなぁ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:53:14 ID:TDyaaSlP0
>385
ぽっちゃり系だ！
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:53:35 ID:DPreFlLH0
>>385
日頃の運動不足がたたって・・・
何か良いダイエット方法は無いものかｗ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 20:58:30 ID:SqFRmhI20
αは無いだろw

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 21:12:22 ID:ei1SFbkZ0

塗り絵の方がいいなら、買い換える必要はない。

写真を求めるならαだけどな。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 21:13:40 ID:Tzyol21w0
他機種のことは他所でやれ　ございます。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 21:16:41 ID:vxiCpH1M0
【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか？★５ [09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221996844/

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
（中略）
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
（中略）
平安神宮の前で人力車を牽くバイトをする学生だ。炎天下で二人一組で外国人を相手にバイトをする学生だが、
私はなんだか申し訳なくて乗らなかった ^ ^
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。
（中略）
夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」（訳注：日本語の「草履」が転訛した語）。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^　ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(ﾁｮｯﾊﾟﾙ)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね？^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】

▽ソース：デイリアン／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008-09-21 11:18）
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 21:49:48 ID:fyte56M20
遠景っぽいの。と言っても絞り開放。
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12231.jpg
おまけ。
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12232.jpg
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 21:54:41 ID:YnIpi6Xo0
70-300VRの当たるようなレンズもあれば
Ai Nikkor 24mm F2.8Sの様にぶったまげるレンズもある
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 21:55:57 ID:A0tGA13g0
>>392
口元アップにしたら…何故かムラッと来た。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 21:56:06 ID:u+BSC9rE0
>>384
なんでそんなに紫色が被ってるんだろう、夕焼け？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:00:55 ID:YnIpi6Xo0
>>392
70-200VR2.8ってD700との相性どうですか？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:18:07 ID:m7Tfz/430
>>392
　歌っている子、ピントも合って、よく撮れてますね。

　同じF2なのに、どっかの公式サンプルと違ってｗ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:20:25 ID:tmkMuag30
α900って、D700と比べると半分以下しか無いにも係わらず
あの高感度を実現できてる事自体が驚異的。

逆に、倍以上の「画素ピッチ」を有しながらも、ノイズリダクションかけまくって、
ノイズもとろもディテールまで消してしまってるカメラは高感度優秀でもなんでも無い。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:22:35 ID:+GS8c9nc0
>>398
α900欲しい。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:24:39 ID:pOE3JDyz0
αうざいなあ
なにニコンをきにしてるの。αスレでもすぐ比較対象にもちだすし。
一部ユーザのエリート意識が変。
旧ミノユーザだったので、カメラとレンズはいいと思っているのだが。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:28:01 ID:++MeBH/W0
>>396
ボディもレンズもニコンで作ってるから相性なんて気にするな
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:28:57 ID:3tY3rSHZ0
α900は晴天下での風景とかならいいんじゃない？
少なくとも屋内で使うカメラじゃない
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:30:55 ID:gB/9NsSZ0
少なくともα900の話をするスレじゃないな。
404 ：384：2008/09/21(日) 22:30:58 ID:DPreFlLH0
>>395

はい、夕焼けの日陰でした。
猫の色を肉眼合わせにするのに
露出補正を－０．３
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:32:37 ID:3tY3rSHZ0
まあ欲しい奴が欲しいものを買えばそれでいいってことだな
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:44:02 ID:u+BSC9rE0
>>404
サンクス、やはりそうでしたか
407 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:45:57 ID:8wSL38xf0
ところで、i-TTL 調光のような、スピードライト(他社じゃ何て言うか知らん）の制御は、
もう、どこでもやってるのかな？
ここに来てるキヤノンやα贔屓の人たち、教えてください
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:46:56 ID:fyte56M20
>>396
用途によると思うけど、人物なら文句なし。×1.7のテレコン入れても使える。

風景では広角側もシャープで使い易いけど、広角側は樽型歪みが目立つ。
これはズームなので仕方ない。ソフトで補正。
望遠側で周辺減光、周辺部の流れが気になる。F8で問題ないレベル。

総合的にD700との相性はかなり良いと思う。
中古で狙ってるならお進めだけど、新品は微妙。

の必要性は感じない。
409 ：408：2008/09/21(日) 22:49:00 ID:fyte56M20
今使ってる感じとしては新型の必要性は感じない。って事ね。

でもこれかの事を考えると新型なんだろうね。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:49:01 ID:7mcIBLFJ0
>>392
またおまえか
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:50:27 ID:u+BSC9rE0
どうでもいいくちなしの花でも(花芯はまだ開いていません)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12237.jpg
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:52:28 ID:u+BSC9rE0
これも旧型マクロ105mmF2.8
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:53:02 ID:YnIpi6Xo0
>>408-409
ありがとうございます。　参考にさせていただきます。

新型ですか…　ｳｰﾑ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:54:32 ID:/hFHxUo20
寝る前にupしときます。

70-200には、これさえあればなんとかなるという信頼感がある。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12238.jpg

70-300で薄暗い場所をISO6400で撮ってみた。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12239.jpg
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 22:59:56 ID:u+BSC9rE0
70-200mm相変わらずｶﾘｶﾘ画像でいいですね
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:06:57 ID:/hFHxUo20
>>411
しずくがセクシーですね。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:08:59 ID:v/M0zIny0
>>205
むしろSONYが出てきて苦しいのは
ペンタとCANONじゃないの。
418 ：408：2008/09/21(日) 23:11:32 ID:fyte56M20
70-200 F2.8のワイド側。歪み補正入り。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12245.jpg
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:13:00 ID:rAoKh+vD0
NIKONだけなんだよなぁ
現像ソフトを別売りにしてるの
なんかそこがけち臭い
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:18:13 ID:fyte56M20
RAW現像だけなら付属のViewNXで出来るけどね。本当に現像だけだが。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:23:47 ID:/hFHxUo20
>>419
善意で解釈すれば、複数ボディ所有者に重複購入させない為なんだろうけど、
新型ボディ導入で、新現像ソフトへのバージョンアップを強いるのは勘弁して欲しいよ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:24:29 ID:u+BSC9rE0
>>419
安いと思うけどね、むしろあなたがけち臭いと思うけど。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:25:56 ID:Mj1C5F3M0
すいません、今度出るD800の高感度ノイズって5D2に勝てそうですか？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:30:04 ID:+GS8c9nc0
>>419
どうだろ？ソフトの分だけトータル安くなるわけだし。
他メーカーみたいに、現像ソフトを無理やり購入させることに比べたら、
いいんでないかい。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:31:04 ID:aLertfZt0
http://lh3.ggpht.com/masakazu1998/Rbyc7goYw0I/AAAAAAAAAT8/CRwHEXHVnOw/s912/IMGP4985.JPG

空気読まずにカリカリ写真
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:33:22 ID:Tzyol21w0
70-200 2.8 ええなぁ。
ほんっと十分なんだろうけど、テレコン使うと何本分も活躍するし。
新型のあるかもと思うと今は待とうになってまう。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:34:07 ID:/hFHxUo20
個人的には充電器もバラ売りでいいよ。
複数ボディ所有者でMH-18aを同時稼働させてる人っている？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:36:05 ID:uW53cUa30
>>414
70-200の写真、思いっきり塗り絵ですねえ。。

　　　　　　　　　　　　　　電車が
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:38:36 ID:m7Tfz/430
>>427
　なるほど。４つあるが充電は、一個づつしかしないか。多くて２個。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:43:12 ID:M2tFycOF0
Nikonって、ユーザー有志の画像掲示板ってありますか？
αの天使氏のwikiとか、ペンタの神ロダとか。
ぐぐり方が悪いのか、ヒットしないのですよ。
皆さんの作例を拝見したいです。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:46:55 ID:LjXg9Mkd0
欲しい写真が撮れればそれが最高。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:57:43 ID:Tzyol21w0
>>427
たしかに機種追加すると複数いらんですな。
携帯充電器みたいに1個は会社において1個は車に･･･
みたないなのはどう？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 23:58:39 ID:rvqmdA+P0
>>414

ほんの１０年前の撮り鉄スタイルだと、高感度は妥協してもRDP2(+1)のISO200で、
１段～２段のSSや先鋭度を稼ぐために、大口径の単焦点を数本持参して、、
徹底的にブレを排除する為にクソ重いジッツォを担いで…

それが５万そこそこのズームレンズでISO6400手持ちでこんな状況でもカッチリした
上がりを得られるなんて、、言い方は悪いけど、あの頃の感覚からすれば、
ほとんどインチキみたいなカメラですなｗ

でも、135判で撮り鉄をしてた人の多くは、こういうカメラをずっと待ち望んでたんだよね。
LVでの置きピンなんかも、鉄には凄く便利そうだ。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:13:03 ID:ZfRKnoZg0
>>423
でてくれなきゃ、わからないぜ～～。
同じ素子のα700とD300でも、NROFFのRAWデータからしてノイズの量が違う。
NROFFで差がでるのは、どうよ？
素子の電子制御での違いが出たとも考えられる。

D800がα900の素子と同じとは限らない。ひょっとするとニコン開発の
素子かもしれない。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:14:16 ID:QFqmwEwf0
>>434
ｽﾚ違いですよ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:17:52 ID:0o7zlJ8P0
>>423
D800は2460万画素だから2110万画素の5Ｄ2には勝てないと思うよ～～～

でも解像度では勝てると思う

5Ｄ2もやっとしてるし～ｗｗｗｗｗ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:18:35 ID:czyVyJ/H0
>>436
日本語でおｋ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:19:54 ID:0o7zlJ8P0
ノイズはＤ800とり5Ｄ2のほうが少ない

解像度はＤ800のほうが5Ｄ2より高い

5Ｄはボヤっとしてます～～～ｗ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:23:37 ID:jpBNz8xv0
とうとうフォトキナだよな。D3X来る。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:25:15 ID:ZfRKnoZg0
>>436
>>438
まだ、素子がどれくらいの画素か、決まってないでしょ～～～が！
ソニー製かどうかもまだ、ハッキリしてませんよ～～～っだ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:27:23 ID:0o7zlJ8P0
>>439
こないよ

今年はない

断言できる
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:28:19 ID:QFqmwEwf0

　機　種　比　較　は　機　種　比　較　ｽ　ﾚ　で
　荒　ら　し　 に　餌（ﾚｽ）　を　あ　た　え　な　い　で　く　だ　さ　い
　わ　ざ　と　他　機　種　を　貶　す　の　も　や　め　ま　し　ょ　う
　存　在　し　な　い　機　種　の　話　題　も　他　所　で　ど　う　ぞ


こっちでどうぞ 　もしくは　別ｽﾚ立てれ

【復活まで】5D2組とD700組とα900組【仲良し】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220952596/l50
D MarkⅡ＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215090599/l50
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:30:21 ID:0o7zlJ8P0
>>442
比較すると負けるからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあふぉす
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:31:25 ID:BklFLncN0
5D2まだ売ってねえのな。まだ売ってねえ持ってねえカメラで威張り散らしてんのかキヤノネツツ
アホだ
どうせまた驚愕のシャッター音なんだろうなパラコンパラコンパラコン
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:34:43 ID:jpBNz8xv0
だれか明日早々にでもフォトキナレポよろ。眠い寝る。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 00:53:40 ID:HxNQkp4h0
ニコンの新製品って意外とフォトキナにあわせて出さなかったりするからなあ。
F100なんかがそう。α９やEOS７がフォトキナで華々しくデビューしたのに
ニコンは何の音沙汰もなく、11月末に突如発表、12月に発売した。
ニコン仙台の増産のニュースでも分かる通り、年内にフルサイズ３機種の製造するための
ラインを整備する事は確実なんだけど、年末発売なら最近のニコンの発表のタイミングからみて
フォトキナじゃ少し早いんではないかと思う。あくまで予想だけどね。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 01:11:01 ID:VV7hN/5U0
今年のフォトキナはフジが熱いｗｗｗ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 01:14:19 ID:iUjnDivx0
>>433
ライブビューの置きピンで動体撮るのって激しく難しくね？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 01:56:12 ID:gpURa5+n0
>>414
おれもVR70-300ユーザだけど、この位絞ってる。
さすがに、解放付近だと望遠端はきつい。しかし、FXフォーマットでこれだけいけるとは思わなかった。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 05:47:29 ID:pP7gEw4E0
>>449
ノイズ出まくりですね・・・

作品としては無理でしょう・・・

正直


451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 05:50:17 ID:5Bc+/06C0
>>450
作品以前に撮れてすらなければ話にもならないよ
静物だけなら良いかもしれないが、三脚低ISOで撮影しても被写体ブレしてたらどうするの？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 05:55:24 ID:pP7gEw4E0

ブッチャケかなりきついっすね・・・

Ｄ７００

悪気で言ってるのではありませんから・・・

そうそう

ニコンの画って最近青っぽくないですか？


453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 06:02:15 ID:5Bc+/06C0
>>452
ISO6400で撮れば5Dでもこんな感じでしょ、αは言わずもがな
今の機種の方が青いって本気で言ってるなら眼科行った方が良い、色弱の気があるかもしれん
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 06:08:46 ID:pP7gEw4E0


正直　昔のニコンの画はしらないんですが・・

キャノンと比べるとニコンって青っぽい感じがします

それが透明感としていい感じではあるんですが・・・

キャノンとあまりにも違うんで・・・どっちがどうなんだ？って、かんじ・・・


455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 06:21:50 ID:5Bc+/06C0
>>454
ポートレートで比べるとキヤノンは日本人の肌が白人みたいに白く写るがニコンだと普通に写る
色だけならピクチャーコントロールなどで幾らでも変えれるけどね
そういう違いじゃなくて赤い青い云々ならWB微調整すれば良いだけでは？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 06:28:32 ID:E18SiWqN0
初期設定のままとか、オートに任せっぱなしとかだとそうかもしれんけど
買った時に自分好みの出力にいじってしまうとどのメーカーのでも大差ないな。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 06:30:10 ID:pP7gEw4E0
そうなんですか・・・知らんかった
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 06:32:42 ID:5Bc+/06C0
いや、それくらい知っておこうよｗ
仮にもデジ一のしかも上位機種に興味持ってるんだからさｗ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 06:41:44 ID:pP7gEw4E0
月刊カメラマンを見てるとどうも違いすぎて・・・
新しいレンズのせいかな・・・

いい感じなんですよ・・・透明感があって新しい感じ
ツアイスと違う爽やか感じ

高いレンズ

えーと

ＡＦ－Ｓ２４～７０ｍｍＦ２．８Ｇ　ＥＤ

この感じキャノンには無いような気が・・・


460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 06:45:07 ID:WL6fKj0H0
行間をあける書き込みって文字通り間抜けな主張が多いね
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 06:46:51 ID:5Bc+/06C0
>>459
制限は付くがニッコールレンズはマウントアダプターをつかってキヤノンボディで使用可
24-70Gはカリッと撮りたい場合には良いんだけど、ふんわり撮りたい場合には向かない
花とかねーちゃん撮りたい時は単焦点だがタムロン90mmとかZF85mmが良いと思った
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 06:53:59 ID:pP7gEw4E0
なるほど・・・キャノンでも使えると・・
でも高すぎですね
楽天で１８９.０００円
手が出ないよ
私が見たのはカメラマン９月号
山内順仁のポートレートです
この人が上手いのか、モデルがよかったのか、レンズがよかったのか・・・


463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 07:18:26 ID:5Bc+/06C0
EF24-70mm F2.8L USMも15万前後するんだから諦めて貰うしか…
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 07:20:55 ID:ZfRKnoZg0
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 11:40:00 ID:pL8lfpx/0
どちらが綺麗か。高画素素子VS高解像度レンズ。

素子（高画素）　　5D2　＞　D700
レンズ（高解像度）　ニコン　＞　キヤノン

レンズ例　
広角領域：AF-S14-24F2.8　＞　EF14LⅡ　+　EF24LⅡ

標準領域：AF-S24-70　＞　EF24-70L（設計古い、解像度弱い）＞24-105L

望遠領域：AF-S70-200F2.8　＞　EF70-200F4　＞　EF70-200F2.8
マクロ領域1：AF-S60　＞　50コンパクトマクロ
マクロ領域2：AF-S105　＞EF100

広角～望遠、マクロまで 解像度においては どれをとっても
ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは
明るさ＆ボケを生かした設計のレンズであって、解像度はL無し単に劣る。
キヤノンは豊富なラインナップはあるけど、解像度が低ければいくらカメラが
高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけになる。

キヤノンもニコンみたいに魅力あるレンズシリーズ（ナノクリみたいな）を
出して欲しい。 標準ズームだけでも。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 07:33:13 ID:dUYlVgEVO
>>455

5DとD700併用してるんだけど、嫁撮る時にD700使うと
「ニコン使ってんじゃねーよ！！キャノンにしろよ！！」
とぶっ叩かれますｗ


キチンとストロボで光まわしてやればD700でも肌綺麗に撮れるんだが、
たかだか嫁撮るのにそんなのめんどいんで、言われるがまま5Dで撮ってるｗ


ところでAF-S24-70/2.8やVR105マクロなんかのGレンズって、マウントアダプタでEOSに着けるとどうなんの？？
絞り開放固定？？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 07:48:08 ID:5Bc+/06C0
>>465
ttp://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html
従来のアダプターでは最小絞り固定だったらしいけどこれは絞り変えれるみたい
英語なんで詳細不明ｗ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 07:54:27 ID:ZfRKnoZg0
>>465
D700あるなら、わざわざマウントアダプターで5D使う意味ないじゃん。
AF効かないし、絞り調整も効かないし。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 08:11:04 ID:CwPtj8BZO
>>414
試しに70－300の方をA4プリントしてみたけど、結構まともな写真になったよ。
レタッチしたらかなり使えそうだし、記録としての写真なら十分実用。
銀塩やってた人ならみんな驚くはず。
鉄だと絞り込んで高速シャッター切れるのが理想的だから、このカメラは素直に凄
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 08:13:47 ID:CwPtj8BZO
>>468
途中で切れてしまった。orz
素直に凄いと思うよ！
と言いたかったのです。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 08:23:12 ID:0o7zlJ8P0
2400万画素のＤ800がそろそろ出るみたい
あと1400万画素のＳＤ15もそろそろ出るみたい
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 10:15:19 ID:ycSQTM2X0
画像は軽くボディは重い
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 10:21:53 ID:Y29VIYix0
>>465
脳内嫁おつ！
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 12:26:52 ID:pP7gEw4E0
>>470
そろそろって・・・いつごろ？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:07:02 ID:KiVFwt9O0
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=4145/
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:08:24 ID:KiVFwt9O0
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/normal/af-s_50mmf14g.htm
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:17:59 ID:ZDBUe7u40
ナノクリ無いのか
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:22:42 ID:0o7zlJ8P0
そのうちナノクリついたプロ用の50ｍｍＦ1.2Ｇ、ＥＤが出るんだろ　
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:30:13 ID:ifvJz7r4O
>>475
Thanks
これ買う！
ツァイス50/1.4をMFだけど、買うか迷ってたんですよ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:30:23 ID:ZDBUe7u40
>>477
奥目なところと安っぽいところが、激安50mm F1.8Dにそっくりだね。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:30:37 ID:ycSQTM2X0
んにゃ、むしろ50mmは1.4に一本化されるんじゃないか？
いくらニコンに勢いがあってもボランティアじゃない
ナンボでも売れる標準ズームなら矢継ぎ早に開発するけど
単焦点は限られた御マニア様じゃないと買ってくれないから・・・

ところで新50/1.4も中国製？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:41:23 ID:pP7gEw4E0
>>475
これってシグマとどっちがいいの?


482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:44:26 ID:KiVFwt9O0
>>481
サンプル見ないとわかりましぇん
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:50:45 ID:pP7gEw4E0
MTF性能曲線図を見るとシグマの方が良いような気がします
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:51:38 ID:0o7zlJ8P0
ニコンが、ニコンがシグマに負けるはずはっ！
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:52:36 ID:ycSQTM2X0
でもレンズの大きさ、重さを見ても
ニコンは普段使い用、シグマは一発勝負用に思える
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 14:57:54 ID:pP7gEw4E0
シグマ50ｍｍって・・・大鑑巨砲主義っ！！
みたいな感じがいい
来るなら来い・・・みたいな（笑）
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 15:02:20 ID:ryumF3PcO
>>475
D60あたりにつけても
バランスの取れる大きさ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 15:07:04 ID:pP7gEw4E0
でも良いことですね
50ｍｍに限らず新しい設計で良い物をどんどん出してほしい
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 15:15:53 ID:pP7gEw4E0
>>484
僅差ですからサンプル見ないと何とも・・・
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 15:39:22 ID:ZUov2qDM0
なんでf16までなんだよ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 15:49:54 ID:08x3RLH40
50mmF1.4DもF16までじゃなかったっけ？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:22:10 ID:ZUov2qDM0
αとキヤノンの同クラスレンズはf22まで絞れる
絞りは良いとしても、絞りリングなくしたのならせめて防滴にして欲しかった。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:27:47 ID:N0+qioSk0
f22まで絞り込んだら「回折ボケが…」とか言い出すくせに。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:31:44 ID:KiVFwt9O0
>>493
ほんまそうやねw
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:35:03 ID:yF7eg22d0
絞りは絞りすぎる弊害もあるよ
俺はせいぜい使うのはf11までだｗ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:36:02 ID:ZUov2qDM0
少なくてもオレは言わないよ。
シャッタースピード落とせないのが辛いんよ。
フルだったらf22で大騒ぎする程の回折でないっしょ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:37:24 ID:ZUov2qDM0
弊害があるのはわかるけど、表現としたら必要な場合もあるからさ。
別にネガキャンしてるわけじゃないからね。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:39:00 ID:hMaeBkqm0
NDフィルタ使わんの？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:39:10 ID:66yj9R2a0
>>496
出るよ。16までと思った方がいい。APS-Cあたりだと11位まで。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:39:39 ID:KiVFwt9O0
>>497
りょうかい
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:42:50 ID:ZUov2qDM0
ND8も使うよ。当然。偏光もつける。
でも減感して100で、16までしか絞れないと、辛い事が多いんだよ。
多分、渓谷とか滝とか撮影してる人にはわかると思うけど。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:43:44 ID:KiVFwt9O0
まぁニコンはちゃんとユーザ－の実用を考えてくれてるということだ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:45:36 ID:lJuGUDq10
絞りたい人は無理して大口径レンズ使わずに、
Microとか別のレンズ使うと思うのだが...
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:46:08 ID:ycSQTM2X0
ニコン場合は純機械式の絞りなんで、
段数増やすと精度を出し辛くなるから、
F1.2/1.4スタートのレンズはF16まで
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:46:28 ID:ZUov2qDM0
軽さとか考えると確かに実用としては良いレンズだよね。
スナップ等には良いと思う。
早くサンプル見たい。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:52:48 ID:N0+qioSk0
>>501
それなら開放f1.4なんて必要ないからマイクロの60mm使えば？
f32まで絞れるよ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 17:58:53 ID:hMaeBkqm0
>>501
そっかー、スナッパーなオレにはわからん苦労だなあ・・・
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 18:13:57 ID:0o7zlJ8P0
これはＤ40とかＤ60とかに使うお手軽レンズだろ
防滴もないし、ナノクリもない。プラ筒だし。
そのうち防滴防塵、ナノクリ、非球面レンズを使った50ｍｍＦ1.2Ｇみたいのが出る。
20万円くらいで。Ｄ700にはそれがお似合い。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 18:59:37 ID:jeLWdVgF0
なにこのMTF。
なめてんのか？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 19:02:27 ID:egm3AzaE0
確かに酷いMTFだねぇ
これだけ見ると駄作決定なんだけど？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 19:06:33 ID:JNROX/R10
これで６万３千円って酷くねーか？
実売２万円くらいなら許すが
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 19:13:15 ID:1cjzYoEx0
>510
>確かに酷いMTFだねぇ
って事は、キャノンの50/1.4は酷いに輪を掛けて酷いになる訳だが？
そんな事逝ってしまってイイの？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 19:15:26 ID:0o7zlJ8P0
あれだろ

物価高騰してるから値上げするついでにリニューアルしたんだろｗｗｗ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 19:15:44 ID:ycSQTM2X0
最近のズームのF2.8とかF5.6のMTFしか見たことないんだろ＞酷いとか言ってる連中
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 19:24:19 ID:KiVFwt9O0
ショウジョウ蠅がたかってきたな。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 20:52:14 ID:Nr0bblpP0
周辺が落ちるのは大口径だから仕方ないとしても
中心部の数値が低すぎるな。周辺の落ち込みも激しいし。
さすがニコン。糞レンズ決定www

ちなみにシグマのMTF
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/mf50_14.htm

パナライカのも貼っとくか
http://panasonic.jp/dc/lens/summilux.html
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 21:23:04 ID:Y29VIYix0
シグマ50mmを買う決心がついた。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 21:25:57 ID:1cjzYoEx0
>>516
EFﾚﾝｽﾞのMTFは､怖くて貼れないかww

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 21:32:29 ID:lJuGUDq10
シグマぐらいの50/1.4は、純正なら結構いい値段になるんだろうなぁ。
結局、高すぎて売れないことになるので作りたがらないんだろう。
シグマは、そのニッチ・マーケットを狙ったわけだな。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 21:32:56 ID:b3INs8DJ0
誰もEFの話なんてしてないのに
彼は一体何と闘っているんだろう
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 21:48:19 ID:A752kWfb0
EDレンズやナノクリを入れてもコストアップを撥ね除ける様な向上は見込めなかったんだろう。
まあ、絞り羽増えて円形絞りになってるしAFも快適そうだ。お手軽スナップにはいいんでない。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 22:00:24 ID:zDIqaHxh0
初歩的な質問ですみません。

RAW記録のみで撮影する場合
ヴィネットコントロール、アクティブDライティング、
ピクチャーコントロールなどは反映されませんよね。
それならば選択するときに｢しない｣を選んでおいた方がよいのでしょうか？
処理が無い分だけ記録が早いとか。。

皆さんはどのようにされていますか？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 22:18:19 ID:1cjzYoEx0
>520
ｷｬﾉﾈｯﾄ君、書き込み毎にID変えて大変だね
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 22:26:07 ID:HxNQkp4h0
>>516
シグマの値は設計上の理想値だが、市場に流通してる製品で理想値を満たしている物が
ほとんど無いのが現状。片ボケがあったり（トキナーとかもそうだな）
ニコンは流通製品の平均的な値が表示されていると思う。広角ズームの周辺部の落ち込みとか
こんな値出したら売り上げに影響するんじゃないかと思うくらい馬鹿正直ｗｗｗ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 22:30:31 ID:ycSQTM2X0
>>524
>ニコンは流通製品の平均的な値が表示されている
いや、ニコンも表示してるのは設計値だろ
ただQCが厳しい分ハズレも流通しにくいと
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 22:45:50 ID:CT3rcF6kO
50mmのレンズ径が大きくなったことから考えると、出すのであれば20、24、28、35、50/1.8も62mm化するのかな？
歪曲対策するならレンズ径を大きくする方が有利だよね。
今後のさらなる高画素化に対応するためにも。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 22:54:06 ID:5UkERpKr0
新レンズにはしゃぎたくなる気持ちはわからんでも無いが、ここはD700スレだよ
単にニコンの新レンズとΣの50mm比較したいだけならこっちへドゾ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213453212/
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 23:01:55 ID:eypmvlMX0
ホトキナで発表するレンズは50mmのみ？？？
8514は嘘だったのか？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 23:14:18 ID:1cjzYoEx0
D3X発表までに
85/1.4G
70-200/2.8GⅡ
は出るんじゃないの

基本ﾚﾝｽﾞだから
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 23:19:11 ID:1cjzYoEx0
>>522
設定はRAWでも反映されてるよ
変えたい場合はNX2で変えられる
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 23:21:56 ID:i83wizhH0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12309.jpg
50mmF1.4D （MADE IN CHINAでおそらくコーティングはSIC)
ピクコンは風景で撮影。
これもけっこう解像力あると思うのですが、新型はもっと良くなるんでしょうね。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 23:28:46 ID:5UkERpKr0
んじゃおいらはsigma50mmF1.4ので
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12310.jpg
F4.0で撮影　ピクチャーコントロールはニュートラル　RAW撮りをNX2で無調整現像
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 23:35:06 ID:VFoE3uto0
>>532
あまり良くないね、手ぶれがあるのかな？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 23:36:45 ID:1cjzYoEx0
>532
ＷＢは戻し忘れ？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 23:40:01 ID:A752kWfb0
f4だからこんなもんじゃね？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/22(月) 23:49:35 ID:kpnxStZW0
>>532
ネガキャン？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 00:00:46 ID:5UkERpKr0
>533、535
まあ、下手が撮ればいい機材も無駄になる例と。

>534
　わざと。あくまでオイラの色の好み。

>536
　その意図は無い。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 00:20:31 ID:yPbTvOy+0
α900のISO3200はやっぱノイズが酷いな。
予想通りだ。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 00:32:37 ID:o2d1R/Nl0
α900-ISO3200のノイズが酷かろうが
5D2-ISO3200のノイズが酷かろうが
D700には何の関係も無い
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 00:49:25 ID:vf0n+DX20
ISO800くらいまで使えりゃいい。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 00:51:44 ID:EBLjEhNU0
そうそう、D700にはD700にしか出来ない事あるしな。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 01:07:12 ID:TiQkdXFQ0
しか～し
α0.9kが出て結局スペック戦争で負けてじり貧の悪寒
その後に5D2が出て市場判断では決定的に過去のものに

まぁ～性能的には別にいいんだろうけど
そこんとこだよねぇ～スペ競に参加してないとなぁ
ｵﾀがいくら口だけがんがってもねぇ～

今は買えねぇなｗｗｗと思ふ一購入予定者
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 01:09:36 ID:THphfFuA0
フルで1200万なら負けます、負けます
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 01:14:26 ID:2Nl/2XtD0
α900と5Dmk2との高画素需要の食い合いを横目に
低画素需要はD700が独り占め。。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 01:15:05 ID:5zYPzs7B0
>>526
20mmはAiAFも62φじゃなかったっけ？

いずれにせよ8枚玉の50mmなんて、なかなかないから楽しみではある。
今もってるAiAF50mmF1.8Dがだめになったら、次はこっちだなあ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 01:25:50 ID:5zYPzs7B0
あ、sage忘れた。
お詫びついでに安レンズで高感度なのをひとつ。
AiAF28-105F3.5-4.5Dの105mm域マクロ機能。
何も考えずフルオートでござい。
だめだめだと思ったけど結構いけるね。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12318.jpg
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 01:32:08 ID:THphfFuA0
>>546
羽毛の質感は何処いったの？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 01:32:40 ID:nDPJhDAsO
D3にAF-S Micro-Nikkor ED 60mm F2.8Ｇつけて、ISO3200で絞りf32でSS1/150で撮影した写真を見たことがあるけど、良いよ。

D3とD700にしか撮れない写真だった。

オイラは、D700を持っていて良かったと思っている。

D700を使っていれば、そんな写真も撮れる…
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 01:33:10 ID:ohB/8KQc0
昔からニコンで名レンズと呼ばれるのは暗い奴に集中してて、
F1.4クラスなんて糞ばっかりなんだから、あんまり期待しないほうが・・。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 01:44:33 ID:5zYPzs7B0
>>547
時期的に繁殖期直後だったらしく、ばっさり抜け落ちた後だからその辺はご愛嬌。
8月の終わりなら生殖羽があったろうね。そのあたりは自分も残念だよ。

>>549
ニコンにはとっておきの明るい銘レンズがあるじゃないか。
→AF-S200mmF2
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 01:48:26 ID:I1G/cTJ80
>>548
>Micro-Nikkor ED 60mm F2.8Ｇつけて、ISO3200
それって別にD300に24-70つけてIso3200でも撮れる絵じゃない？
うｐして味噌。期待してないけどな。ISO6400～万だったらフルサイズの絵だねｗ
552 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 02:14:39 ID:e6DcLSMO0
>>546

そのレンズ、外人の掲示板で高評価する人が居た。確かに良いね。
あちらでもＦＸに着けるお気楽標準ズーム選びでは皆悩んでるみたいで、
28-105が１番CP高いってプッシュされてた。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 02:21:10 ID:KofJyBiE0
>>525に追加です。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221901384/552

依頼後減りましたが再び復活の兆し
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 02:22:01 ID:KofJyBiE0
誤爆しましたー
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 02:24:52 ID:e6DcLSMO0
・　視野率１００％は各メーカーフラッグシップのみの採用。例外は無し。

・　観音の中級機以下のファインダー倍率は常に1～2％サバ読み。例外は無し。

この２つは銀塩時代からのお約束なんだけど、最近の子はそんなことも知らずに煽ってるの？
まあ、鯖読みに関しては、ニコソもF5/F100で豪快にやらかした前科ありだけどなｗ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 02:38:51 ID:VoBPndxt0
>>552
本物のD700ユーザーなら臭い長文書くより、フレーミングの勘を養えば？
ついでに言うとC社の97％よりマシだぞ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 02:40:27 ID:nDPJhDAsO
>>551

＞ >>548
＞ >Micro-Nikkor ED 60mm F2.8Ｇつけて、ISO3200
＞ それって別にD300に24-70つけてIso3200でも撮れる絵じゃない？
＞ うｐして味噌。期待してないけどな。ISO6400～万だったらフルサイズの絵だねｗ

レスをよく読め！
カス！

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 02:45:12 ID:KofJyBiE0
>>557
餌をあたえないでください。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 02:55:11 ID:I1G/cTJ80
>>558
マンカス！チンカス！クサイオ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 04:43:18 ID:7TZ7PvT+0
>>530
えっ、CCDに入った情報そのままのものがRAWじゃないのですか？
画像エンジンでの処理は反映されないのでは？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 05:02:25 ID:KofJyBiE0
>>561
NEFはﾍﾞｲﾔｰ配列なままの各素子の出力情報以外に
現像に使える情報も含まれてますよ。現像時に変えられるけど。

付加されてる諸設定を使うか、後から決めるかはその人次第。
別に反映されてるわけじゃない。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 05:02:39 ID:qk5LoIE3O
RAWに画像処理を加えた物がNEFというファイルで保存される。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 05:04:35 ID:qk5LoIE3O
かぶった。ｽﾏｿ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 05:29:22 ID:KofJyBiE0
>>563-563
ｷﾆｽﾝﾅ

>RAWに画像処理を加えた物がNEFというファイルで保存される。
だと誤解が広がるですよ。

RAWに画像処理に使う情報を加えた物がNEFというファイルで保存される。

のが良いかと。
純正現像ソフトをつかえば、追加されてる情報を用いて
ｶﾒﾗでJPEG生成したときと近しい結果が得られる。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 07:03:38 ID:Vbt2+tEk0
　へたくそな文章はともかく、コダクロームファンとしてはこういった評価を受けることがうれしい。

【画質レビュー】ニコンの「D700」、色のりは「コダクローム」のよう
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp001001082008
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 07:05:49 ID:2MAWiKyl0
EPRのほうがいい
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 07:59:10 ID:BhmoLidOO
色が腐ってるとは書き難いからな
提灯ライターも苦労するな
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 08:02:15 ID:bF75hn8g0
>>566
よく解らんが、D700の色がコダクロームの色と言われるのは嬉しいの？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 08:17:55 ID:jng731pp0
別に嬉しくもないというより、いい感じはしなかった。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 08:58:34 ID:PKzyVIer0
海外で売れる台数の方が多いからコダックテイストにしたんじゃねーの？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 09:12:41 ID:gO2UsK7S0
ニコンのフォトキナの目玉は50ｍｍＦ1.4のウンコレンズだけかよｗｗｗｗ

とうとう開発力も枯渇したか
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 09:17:31 ID:jng731pp0
記事を引用すると

今回の画質レビューでは、画質に関わる設定は基本的にデフォルトのままで撮影した。記録画質は「Large/FINE」、ピクチャーコントロールは「スタンダード」だ。

皆さんがどうなのか判らないけど、自分は「ニュートラル」にしているのでそんなに色のリガいいと感じない。確かに「スタンダード」色のりがいいかもしれない。
「ビビット」はそれはもう当たり前だが強すぎ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 09:20:44 ID:jng731pp0
>>572
ニコンは代々フォトキナにあわせることは少ない。ビッグな製品はオリンピックや6月・12月･あたりが多いのでは？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 09:24:35 ID:367+9D2x0
50ｍｍＦ1.4出るんだ。
ツンデレでいい情報あげてくれてありがとう。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 10:28:16 ID:4qspSg0d0
35mm1.4G 出して欲しかった。
20/35/85 も、これから　ED/G化して欲しいな。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 10:36:40 ID:jng731pp0
50mmはEDではないけど、24/28/35あたりはこれからでてくるんじゃね？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 10:45:08 ID:I1G/cTJ80
それいったら全部でるよ。そのうちナノクリも更新されてナノクリ手ぶれ補正24-70。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 11:33:20 ID:ohtp3lwD0
ピクチャーコントロール入れてみようと思ったらカードリーダー会社に置いてきてたorz
風景とかポトレとか使ってみた人居られますか？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 11:56:50 ID:lLnkVxdO0
>>522
アクティブDライティングは露出など撮影条件が変わるとのこと。
先月のカメラ雑誌の開発者インタビューで答えてたよ。
なのでアクティブDライティングをAUTOにしておくと、比較的
ダイナミックレンジに適正な露出で撮影できるのだと。

他は、設定しましたというのがExifに残されてRAW現像時に反映
されるだけじゃないのな？ViewNXで現像するときや、NX2でバッチ
処理するときに便利。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 12:03:21 ID:G3OncDaE0
546ってどこにピント合ってないし
手ぶれしてるし結構良いねとか・・・
ニコンユーザとしての品格が問われるな・・・
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 12:26:49 ID:grRTHKeT0
>581
ニコンユーザーみんながみんなプロ並みの腕前って訳じゃないんだからいいじゃん。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 12:55:13 ID:lLnkVxdO0
>>581
2chにうｐするサンプル写真に、作品としての云々言ってもなぁ。

それより>>546がISO2200とは最初気づかなかったよ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 12:58:20 ID:AWeeOKgU0
>>546は、本人が悪いわけではない。

くちばしや鼻とか見るとD700の性能はこんな感じ。
レンズ性能により周辺が流れているのと
NRの影響で、細かい羽毛の立体感が消失しただけ。

むしろD700らしい画に感じるのだが。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 13:01:04 ID:uiLDd7PQO
>>578

24-70/2.8Gに手振れ補正仕込まれたら、写真趣味やめるわ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 13:10:44 ID:AWeeOKgU0
>>583
そうだよね。
羽毛なんかは面白い対象で、解像はないけれど、ほんのりと甘く、
ほわっとやわらかく、やさしい。
何となく絵画のような近年のニコンの感じは良く出ていると思う。

これも好みが分かれるところかな。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 13:15:01 ID:AWeeOKgU0
絵画的に言えば、D700はモネの作風かな。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 13:27:45 ID:o2d1R/Nl0
>579
>風景とかポトレとか使ってみた人居られますか？
居るよ
当然の事ながら
風景はD2Xﾓｰﾄﾞ3に近く
ﾎﾟﾄﾚはﾆｭｰﾄﾗﾙに近い
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 14:55:56 ID:kNrsKihY0
【廉価版フルサイズ 画素数比較】

A900　　２４６０万画素
５D２　　２１１０万画素
----------------------
超えられない壁
----------------------
D700　　１２１０万画素（笑）
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 14:59:43 ID:fH2yaU7j0
高感度画像にも同じことが言える。上下逆だが。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:08:49 ID:2CC6HUeF0
うん、つまり風景などの一般的なフォトグラファーにはα900や5DⅡが
薄暗い中で盗撮をする変態にはD700がおススメだよね
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:12:31 ID:5zYPzs7B0
>>591
そいやSonyお得意のNightShotモードなんてあったねえ。
それはおいといて、風景撮りが一般的だなんて、だいぶ世間ずれした意見だわな。
普通に考えりゃ、より高感度＝より高速SS＝動体撮影なんだろうけど。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:16:02 ID:uKPfFlll0
単細胞煽りはD700への侮蔑ワードに盗撮をよく使うよな
頭の中が盗撮でいっぱいなんだろ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:16:21 ID:8YBerjxo0
風景なんて好条件で撮影するものならコンデジで十分だしね。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:16:28 ID:lfJBWI0c0
>>591
高感度しかり、動画機能しかり。
既存の価値観の中でしか写真撮れない老害が明日のカメラ語るなｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:17:10 ID:KofJyBiE0
夜の街を切り抜くのは楽しいですなぁ
手持ちｽﾅｯﾌﾟ風景＠夜
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:18:18 ID:KofJyBiE0
脊髄反射もほどほどにしﾅｲﾄですな
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:23:03 ID:63cwRCip0
脊髄反射って煽りをスルーできないニコ爺も同類ですが。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:24:58 ID:fH2yaU7j0
室内の踊りの写真なんか、明るいレンズ＋高感度ボディーで
シャッタースピード稼ぎたいので重宝するね。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:28:21 ID:4b5vqG7y0
昔、っても半年暗い前までの写真の常識って
夜の踊りなんかは被写体ブレが躍動感を出していいなんて言い訳してたけど
今はもうそういうの完全に古臭い一昔前の表現だよなとか思っちまう。
暗い中の被写体でもストロボなしで完全静止できるのが本来の写真の姿だと思った。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:29:00 ID:uKPfFlll0
煽りの書き込みって、それをするごとにほんの少しずつ人間性を損なって行くんだよね
なかなかその事に気付きにくいんだけど
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 15:34:51 ID:KofJyBiE0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218168689/562-564
小さいのっぽい。まぁ安ﾚﾝｽﾞｽﾚの話題でいいと思うけど。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:15:49 ID:o2d1R/Nl0
余りにもひつこいｷｬﾉﾈｯﾄの為に
次ｽﾚから用
追加ﾃﾝﾌﾟﾚ

その１

◎D700と5DmarkⅡの相違点を教えてください
<D700が突出する部分>
･連続撮影速度-約8ｺﾏ/秒(MB-D10使用)　○5DmarkⅡは3.9ｺﾏ/秒
　　(連続撮影速度を1～8ｺﾏ/秒の範囲で設定可能)
･ｵｰﾄﾌｫｰｶｽ方式-ﾌｫｰｶｽﾎﾟｲﾝﾄ51点(内ｸﾛｽ15点)+3Dﾄﾗｯｷﾝｸﾞ付　○5DmarkⅡは9点(内ｸﾛｽ1点)
･内蔵ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ付(ｺﾏﾝﾀﾞｰ機能内蔵)　○5DmarkⅡは無し
･撮影画角-FXﾌｫｰﾏｯﾄ及びDXﾌｫｰﾏｯﾄ切替可能 DXﾚﾝｽﾞ使用可能　○5DmarkⅡはﾌｨﾙﾑｻｲｽﾞのみ、EF-Sﾚﾝｽﾞ使用不可
･ﾃﾞｼﾞﾀﾙ水準器内蔵　○5DmarkⅡは無し
･ﾚﾘｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞ-約0.04秒　○5DmarkⅡはおろか1DmarkⅢでも0.045秒
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:16:33 ID:o2d1R/Nl0
その２

<D700が勝る部分>
･高感度撮影時のﾉｲｽﾞ-対5DmarkⅡ比で1～2/3程度有利
　(ｶﾗｰﾉｲｽﾞ発生に対しては2段以上のｱﾄﾞｳﾞｧﾝﾃｰｼﾞ)
･倍率色収差軽減機能　○5DmarkⅡにも同様な機能が有るが､一応着いてる程度の能力
･ｱｸﾃｨﾌﾞDﾗｲﾃｨﾝｸﾞ機能　○5DmarkⅡにも同様な機能が有るが､一応着いてる程度の能力
･ｾﾙﾌﾀｲﾏｰ-2、5、10、20秒に設定可能　○5DmarkⅡは2秒･10秒のみ
･測光方式-1005分割RGBｾﾝｻｰによるTTL開放測光　○5DmarkⅡは35分割
･中央部重点測光-φ8 mm、φ12 mm、φ15 mm、φ20 mmの範囲で設定可能　○5DmarkⅡφ8 mmのみ
･ｵｰﾄFPﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｼﾝｸﾛ対応
･ｼｬｯﾀｰ速度(X接点)　～1/320まで設定可能　○5DmarkⅡ1/200
･液晶ﾓﾆﾀｰ-約92万ドット視野角170°　○5DmarkⅡは160°
･ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ合金ﾎﾞﾃﾞｨ　○5DmarkⅡは外皮のみ
･防塵・防滴性能　○5DmarkⅡははっきり謳わず
･ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ倍率-約72倍　○5DmarkⅡは約0.71倍

<5DmarkⅡが突出する部分>
･有効画素数-2110万画素　○D700は1210万画素
･動画機能付　○D700は無し

<5MARKⅡが勝る部分>
･ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ視野率-約98％　○D700は約95％(実視野率は96%)
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:18:40 ID:o2d1R/Nl0
修正
×･ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ倍率-約72倍　○5DmarkⅡは約0.71倍
○ ･ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ倍率-約0.72倍　○5DmarkⅡは約0.71倍
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:26:49 ID:/T6/laUc0
ところでニコン党のみなさんに質問です。

D800が出たら5D2の高感度ノイズを上回るとお考えでしょうか。
昼間使うことの多い私は5D2買ってしまおうかどうか悩んでいます。
よろしこおねがいします。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:26:57 ID:gO2UsK7S0
修正

　　　　　ファインダー視野率　　面積　　　　ファインダー倍率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイポイント　　スクリーン交換

D700　上下左右とも約95％　約0.9025％　　約0.72倍（50 mm F1.4レンズ使用、∞、-1.0 m-1のとき）　　18ｍｍ　　　　　不可

5D II　 上下左右とも約98％　約0.9604％　　約0.71倍（50 mm F1.4レンズ使用、∞、-1.0 m-1のとき）　　21ｍｍ　　　　交換式（別売2種類）

α900　上下左右とも約100％　約100％　　約0.74倍（50 mm F1.4レンズ使用、∞、-1.0 m-1のとき）　　　20ｍｍ　　　交換式（別売2種類）
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:28:22 ID:KofJyBiE0
>>603
(´･д･｀)逆効果ですね。比較は他所でﾄﾞｿﾞ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:28:29 ID:GLLMkrj60
>>606
675 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： 投稿日： 08/09/23(火) 14:48:53 ID： /T6/laUc0

フルサイズは5Dしかなかったでしょ。
1Dｓ3は高価すぎるしD3は昼間は色が変だから使えない。

特にD3ユーザーがあの色でやせ我慢しているのは
かわいそうで見ていられない。

679 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： 投稿日： 08/09/23(火) 14:54:18 ID： /T6/laUc0

いやいや。

高感度ノイズなんて関係ない、
俺は低ISOでしか撮影しないから、って延々と強弁していた
D300以前のニコン村の住人に比べたら・・・

村民すべて狂信者ってこわいよねｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:30:44 ID:gO2UsK7S0
【廉価版フルサイズ 画素数比較】

A900　　２４６０万画素 　←実売29万円
５D２　　２１１０万画素 　←実売26万円
----------------------
超えられない壁
----------------------
D700　　１２１０万画素（笑） ←実売26万円（笑）　
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:32:45 ID:EBLjEhNU0
高感度ばかりではなくて、基本感度や減感にも触れてください。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:33:24 ID:KofJyBiE0
>>525　追加です。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221901384/552
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221901384/572
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221901384/607
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221901384/610
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:33:57 ID:KofJyBiE0
また誤爆しましたー
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:35:27 ID:5Svfv6VbO
>>606

おまえ気持ち悪いヤツだな
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:35:48 ID:c2Rozsiu0
個人的な好みの画順に並べてみた
ISO200が
1DsMk3>D700>5D>α900
ISO1600が
D700>1DsMk3>5D>α900

1DsMk3を5D2に置き換えるとかして楽しんでください
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:35:51 ID:KofJyBiE0
>>614
ｽﾙｰしれ。　餌をやるな。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:37:02 ID:c2Rozsiu0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221845879/871

リンク貼るの忘れてた
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:37:10 ID:KofJyBiE0

　機　種　比　較　は　機　種　比　較　ｽ　ﾚ　で

　荒　ら　し　 に　餌（ﾚｽ）　を　あ　た　え　な　い　で　く　だ　さ　い

　わ　ざ　と　他　機　種　を　貶　す　の　も　や　め　ま　し　ょ　う


こっちでどうぞ

【復活まで】5D2組とD700組とα900組【仲良し】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220952596/l50
D MarkⅡ＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215090599/l50

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 16:47:36 ID:EBLjEhNU0
比較スペックにD700の防塵防滴のところに役に立たないカパカパ端子カバーを入れるのも忘れないで下さい。直ぐ開くCFスロットルカバーも。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 17:17:55 ID:BhmoLidOO
個人的な好みで良いならこのカメラは最低だよ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 17:24:26 ID:5jtJcGBF0
http://ime.nu/www.imgup.org/iup694761.jpg

このサンプルで、α900購入することに決めました。
MKlllとα900の解像度、ずば抜けて高いですね。
ISO1600は使用しないし、この画素数で秒5枚はすごいです。
D3、D700は1200万の塗り絵だし・・・
さようなら、ニコン
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 17:29:22 ID:UQdpowxcO
自信があるなら他所でやれ
迷惑
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 17:31:50 ID:jng731pp0
>>621
お前相当な馬鹿？新ネタ？いや、やっぱ馬鹿だって断定するわ(笑
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 17:34:40 ID:KGqivv+P0
>>621
『MKⅢ』になってますけど。
恥ずかしいわよ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 17:49:44 ID:jng731pp0
>>621
MKlllとα900、D3、D700はこのサンプルの中に全くないのにどうやって比較したんだろうね？

あ、脳内？脳内比較でしたか、こりゃまた失礼しました(笑
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 17:54:29 ID:gO2UsK7S0
＞機　種　比　較　は　機　種　比　較　ｽ　ﾚ　で

比較すると負けるんですね、分かります
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 17:55:46 ID:mcdHALDT0
D3、D700の画質は塗り絵だというのが定説でしょう？
その上、ニコンの売りの解像度が全く駄目です。
1200万画素で秒8枚って（笑）

MKlllでいいのです。5Dではなく、1Dsですから。
サンプル見てませんね？
α900はあの1Dsと互角だということです。
ちなみに、5DMKllは秒3.9枚だから、候補から外れました。

ああ、VR70-200を売るときがきてしまったか。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 17:58:29 ID:jng731pp0
>>627
その定説のソースを示してくれないかな？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 18:02:09 ID:790heWs+0
>>628
http://ime.nu/aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up20132.jpg

リンク先間違っていました。
確かに、恥ずかしいですね。

α900スレでも話題になっています。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 18:05:22 ID:xyi6nYP+0
↑のISO1600がこれね
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up20133.jpg
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 18:06:36 ID:o2d1R/Nl0
>D3、D700の画質は塗り絵だというのが定説でしょう？

オマエはコンデジユーザーですか？
デジタル一眼って
たとえ底辺のＤ４０やｋｉｓｓでも設定が変えられるって知ってる？
もうちょっと学んでから書き込まないと、偉く恥ずかしいよ

お仕事なら別だけど
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 18:18:07 ID:PFeR6And0
>>631
コンデジでVR70-200をどう使うのですか（笑）
君こそ、最近のデジ一ブームに便乗してきた輩ではないのですか？
私はニコンはD1xから使ってきています。
まだ、君はその頃、高校生だったかな？

現在の当該ブランドに対する印象は、α900板の方が代弁してくれています。

>>
二個爺はもう気付いているのだろう。
あの塗り絵と、何とも言えない白々しい絵作りに。
何か物足りないのである。

ところが、αの絵を初めて見た時、これだと思った。

　　　　「瑞々しさ」

D2Xの透明感とは、また違った感動である。

私がα900に乗り換える理由はここにある。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 18:28:56 ID:ldvxxEiT0
どうして発言の度にIDが変わるんだろ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 18:31:00 ID:vs6MXWVF0
今時１２Mとか２１Mとか２４Mそんな低画素数 極小センサーで
何じゃれ合っている
これからは３０×４５ｍｍ　３７．５Mの時代だよ
３０M以下なんてコンデジと同じ
国産安物カメラ同士じゃれ合っていろｗ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 18:39:04 ID:O3RPHDfr0
>>634
おまえ朝鮮人か？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 18:46:49 ID:EBLjEhNU0
支那人かと思ってた
637 ：634：2008/09/23(火) 18:58:21 ID:vs6MXWVF0
ドイツ人だよ・・・・

冗談はおいといて　上には上がいるんだから
キャノ厨やソニ厨は子供染みた荒らしも程々にって事
虚しく哀れなだけだから
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 19:03:49 ID:r+EZz6de0
>>625

わざわざα900スレにこんな書き込みした馬鹿がいるからだよ
荒らせば荒らされる、、どうしてわからないんだろうね
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 19:04:37 ID:r+EZz6de0
871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 15:28:37 ID:c2Rozsiu0
A4プリント(300dpi)ISO200
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up20132.jpg
A4プリント(300dpi)ISO1600
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up20133.jpg

個人的な好みの画順に並べてみた
ISO200が
1DsMk3>D700>5D>α900
ISO1600が
D700>1DsMk3>5D>α900

α900のISO感度はα700とほぼ同じぐらいだね
しかしα900は不良率多いのかプログラムで潰してるドットが多いのが残念だね
背景やベタな画像に混ざってるゴミのような同色系のドットが見て分かると思う
参考にAPS-CのD300の画像も載せてるけど高感度ではD300のほうが勝ちだ

ちなみにAPS-Cでの好みの順のファイルもあるけどうＰ炉だの容量を超えてしまうので
上げられなかった
低感度(ISO200)
D300>D90=D40>α700=D80>E-3>α350=α200>D60>40D>E-420
高感度(ISO1600)
D300>D90>D40=40D>α700=D80>E-3>E-420>α350>α200>D60
こんな感じ

↑これ書き込んだ馬鹿は反省しろ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 19:05:08 ID:jExoiwSa0
>>637
ドイツ人か…

申し訳ない。朝鮮人とか言って…m(_ _)m
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 19:05:54 ID:o2d1R/Nl0
>633
>どうして発言の度にIDが変わるんだろ
いつものつもりだったのだろう
ついついﾆｺﾝﾕｰｻﾞｰなりきりﾓｰﾄﾞだった事を忘れてしまって
減給だなｶﾜｲｿ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 19:06:38 ID:UQdpowxcO
>>626
文盲
他所でやれ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 19:21:03 ID:3WL7bML60
デジだと設定の幅が広すぎて使いこなせないなぁ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 19:51:07 ID:ohtp3lwD0
>>588

了解です。有り難う御座います。
明日会社からカードリーダー回収して来ないと。

えらい進んでるなと思ったら、α９００から荒らしのお客さん？
関係ないトコの馬鹿の荒らしかな？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 20:11:54 ID:AWeeOKgU0
>>627
「逆に考えるんだ」
別スレで書いたように、俺は、そのニコンの画作りを
「ルーブルモナリザ風スフマート調絵画的チューニング」と念じて、
ポジティブにとらえることとしたよ。時間はかかるが、色々やってみるよ。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 20:27:28 ID:ohtp3lwD0
散歩しながら写真撮ってみた

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12378.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12379.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12380.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12381.jpg

マクロ欲しくなってきた
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 21:00:09 ID:5+xZDkn20
VR70-200@ISO3200
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12400.jpg
648 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2008/09/23(火) 21:18:50 ID:jpnufPK20
やっぱ、言われてるように
輪郭モヤモヤだな
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 21:39:46 ID:KofJyBiE0
VR 70-300　の話題が出てたので暗いとこ手持ちてすつ
1枚目ﾃﾚ端
2枚目はﾎﾞｹ味てすつ（おふざけ）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12416.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12417.jpg
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 21:48:43 ID:JAaiStfJ0
じゃ 俺も
70-300 300テレ端（5.2M)
http://uproda11.2ch-library.com/src/11120274.jpg
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 22:07:18 ID:WcAWudZs0
>>649
しずちゃんみたい
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 22:18:16 ID:jng731pp0
>>631
α900がISO1600では誰が見ても一線を画すように一番酷い画を吐いているのがはっきり判りますけど・・・(異論が無いくらい1機種(α900)だけ酷いですよ)
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 22:42:51 ID:jng731pp0
>>638
俺に言ってるの？　俺がα900スレに行って荒らしたと？

俺はα900のスレに行ったこともないし、ID見れば判るだろう。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 23:47:35 ID:ohtp3lwD0
>>648
輪郭強調が欲しいんです？
自分はない方が好きなので、スタンダードじゃなくてニュートラル使ってます。
ヴィヴィッドなら良いのかも知れませんね。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 23:53:43 ID:jng731pp0
>>654

>>638は煽りだ、スルーするがよろし　うｐはどれも素晴らしいから安心して

D700はよほどのことが無い限りニュートラが基本。ヴィヴィッドはあまりにも強烈で勘弁してほしい、せめてスタンダードに
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 23:55:00 ID:F82hX5YK0
やっぱり盗撮番・・じゃない、高感度番長らしく高感度のサンプルが多いな。
低感度のも上げておこう。何れも無調整。DライティングやヴィネットもOFF
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12455.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12456.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12457.jpg
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/23(火) 23:58:49 ID:Nz4NJ4Ix0
>>656
とても、綺麗だね。
レンズ何使ってるの？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 00:02:46 ID:y+I9NLwY0
AF-S VR Nikkor ED 300mm F2.8G(IF)
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 00:07:39 ID:v7X1OktI0
>>658
あれ、200F2じゃないの?
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 00:07:41 ID:gzq7C1930
さすがの描写力だな
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 00:12:28 ID:l/G0S5hC0
>>656
熊こえぇぇ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 00:13:12 ID:rfNEep9k0
>>658
上2枚が300mmで一番下が200mm。標準レンズ気分で持ち出すので
いつの間にか腕が太くなった。70-200だとスカスカに感じる・・。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 00:22:41 ID:UIe1zkSY0
>>656
ビーバーかわいいｗ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 00:23:45 ID:rhcJQBLj0
サンニッパ欲しい
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 00:30:03 ID:k/JbjkSg0
ロクニッパ欲しい
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 00:31:47 ID:UIe1zkSY0
カニニッパ欲しい
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 00:46:07 ID:g5ocfs110
アマガッパ欲しい
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 01:09:19 ID:T5Y5+xLH0
やっぱりカメラよりレンズだよなあ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 02:02:30 ID:QRAt8VIH0
>>656
すばらしい立体感！！
だがここはあえてサンニッパを捻じ伏せる
マッスルを賞賛したい
670 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 05:30:16 ID:LL2aTSyp0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1151758609/524-526
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 05:37:36 ID:IW/nI9n50
>>670
価格について事実誤認があるなｗｗ
ろくに調べもしないで。浅はか。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 06:55:32 ID:So9pLcLB0
中身が間違ってるのに判ってないアホの子のコピペか…
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 06:56:08 ID:qISMndrg0
ＲＡＷ現像ソフト「ViewNX」は付属ですよ。
↑現像ソフトないとか、この付属ソフトを忘れてる人多い。
Capture NX 2程の機能はないが、 ViewNXでも基本画像調整は出来るよ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 08:11:41 ID:UIe1zkSY0
今晩は。
わたしは、一昨年Ｄ200を購入しましたがＤ300を我慢しＤ700の値段が落ち着いてくれば購入しようと様子を見ている状況ですが最近、疑問に思うことがあり書き込みをし皆さんのご意見を聞いてみたいと思いました。
それは5ＤマークⅡとα900との関係です

　　　　　　　　Ｄ700　　　　　　5ＤマークⅡ　　　　α900

　画素数　　　1210万画素　　　　2110万画素　　　　2460万画素
　視野率　　　　95％　　　　　　　98％　　　　　　　　　100％
　本体重量　　　995ｇ　　　　　　 810g　　　　　　　　 850g

となっています。
Ｄ700は一番性能が劣っているにも拘らず圧倒的に重量が重いです。
カメラの重量は軽いほうが良いに決まっています。
この技術力の差は如何ともしがたいのでしょうか。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 08:15:02 ID:EmXfUW1U0
もう朝だぞ。
コピペするならそのくらい直せよ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 08:19:37 ID:ENvCJNA60
>>676
夜勤での見張りなので12時間ずれてんですよ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 08:20:53 ID:i2y4BLET0
>>675-677

ワロタｗ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 08:25:48 ID:v2IMrCjP0
画素数やセンサーのサイズが気になるんならLEICA S2買えばいいんだよな。
センサーサイズは30×45mmで、画素数は3,750万ピクセル。
価格は３００万ぐらい。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 08:37:11 ID:7gcY1vAc0
>>675

知らないのか？　ニコンのカメラは昔から重さで値段が決まるんだよ。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 08:48:35 ID:LL2aTSyp0
餌やるやつも同類 やめれ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 10:46:11 ID:UIe1zkSY0

キヤノンの技術力
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086


ニコンの技術力
http://www.nikonwatch.com/2008/09/23/d90-movies-look-like-jello-oh-no/
683 ：追加ﾃﾝﾌﾟﾚ：2008/09/24(水) 12:01:29 ID:JQ0zIiUA0
<<その１>>

◎D700と5DmarkⅡの相違点を教えてください
<D700が突出する部分>
･連続撮影速度-約8ｺﾏ/秒(MB-D10使用)　○5DmarkⅡは3.9ｺﾏ/秒
　　(連続撮影速度を1～8ｺﾏ/秒の範囲で設定可能)
･ｵｰﾄﾌｫｰｶｽ方式-ﾌｫｰｶｽﾎﾟｲﾝﾄ51点(内ｸﾛｽ15点)+3Dﾄﾗｯｷﾝｸﾞ付　○5DmarkⅡは9点(内ｸﾛｽ1点)
･内蔵ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ付(ｺﾏﾝﾀﾞｰ機能内蔵)　○5DmarkⅡは無し
･撮影画角-FXﾌｫｰﾏｯﾄ及びDXﾌｫｰﾏｯﾄ切替可能 DXﾚﾝｽﾞ使用可能　○5DmarkⅡはﾌｨﾙﾑｻｲｽﾞのみ、EF-Sﾚﾝｽﾞ使用不可
･ﾃﾞｼﾞﾀﾙ水準器内蔵　○5DmarkⅡは無し
･ﾚﾘｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞ-約0.04秒　○5DmarkⅡはおろか1DmarkⅢでも0.045秒
684 ：追加ﾃﾝﾌﾟﾚ：2008/09/24(水) 12:02:06 ID:JQ0zIiUA0
<<その２>>

<D700が勝る部分>
･高感度撮影時のﾉｲｽﾞ-対5DmarkⅡ比で1～2/3程度有利
　(ｶﾗｰﾉｲｽﾞ発生に対しては2段以上のｱﾄﾞｳﾞｧﾝﾃｰｼﾞ)
･倍率色収差軽減機能　○5DmarkⅡにも同様な機能が有るが､一応ついてる程度の能力
･ｱｸﾃｨﾌﾞDﾗｲﾃｨﾝｸﾞ機能　○5DmarkⅡにも同様な機能が有るが､一応ついてる程度の能力
･ｾﾙﾌﾀｲﾏｰ-2、5、10、20秒に設定可能　○5DmarkⅡは2秒･10秒のみ
･測光方式-1005分割RGBｾﾝｻｰによるTTL開放測光　○5DmarkⅡは35分割
･中央部重点測光-φ8 mm、φ12 mm、φ15 mm、φ20 mmの範囲で設定可能　○5DmarkⅡφ8 mmのみ
･ｵｰﾄFPﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｼﾝｸﾛ対応
･ｼｬｯﾀｰ速度(X接点)　～1/320まで設定可能　○5DmarkⅡ1/200
･液晶ﾓﾆﾀｰ-約92万ドット視野角170°　○5DmarkⅡは160°
･ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ合金ﾎﾞﾃﾞｨ　○5DmarkⅡは外皮のみ
･防塵・防滴性能　○5DmarkⅡははっきり謳わず
･ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ倍率-約0.72倍　○5DmarkⅡは約0.71倍

<5DmarkⅡが突出する部分>
･有効画素数-2110万画素　○D700は1210万画素
･動画機能付　○D700は無し

<5MARKⅡが勝る部分>
･ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ視野率-約98％(実視野率は？) 　○D700は約95％(実視野率は96%)
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 12:19:29 ID:qnlR//CN0
D700が優れていると信者が叫ぶほどに
フルサイズでダントツの低画素、たった1200万画素のしょぼさが際立ちますねww


686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 12:26:21 ID:JQ0zIiUA0
>685
上記ﾃﾝﾌﾟﾚに有りますが何か？

まあ
2110万画素と動画しか取り柄の無いﾃﾞｼﾞｶﾒもこの世に出てくる様ですが
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 12:33:18 ID:UIe1zkSY0
各社フルサイズ中級機、性能比較表

α900　295000円　2460万画素　ISO200-3200（100、6400、12800）　秒5コマ　0.74倍、100％ファインダー　ボディ手ブレ補正内蔵　10月23日発売
5Ｄ2　　268000円　2110万画素　ISO100-6400（50、12800、25600）　秒3.9コマ 0.71倍、98％ファインダー　フルＨＤ動画機能内蔵　　11月下旬発売
Ｄ700　295000円　1200万画素（笑）ISO200-6400（100、12800、25600）　秒5コマ　0.72倍、95％ファインダー（笑）　ストロボ内蔵（笑）　7月25日発売 　9月死亡
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 12:48:41 ID:GeaGR18QO
某ゲーム機メーカーのフルサイズデジ一は、ISO1600露出時間1/5秒で液晶モニターでもわかるぐらいノイズが目立つ。
私は、D700を使っているのでISO800が常用の限界のカメラに用はない。
某コピー機メーカーのカメラは連写が遅い。
D700を使っている私には、連写が遅いカメラには用はない。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 13:10:43 ID:QyI2+Mbn0
5D2は画像処理でノイズ消しまくったからディティールがかなり消失されてるからな、
あれでは高感度耐性とは言えない
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 13:17:52 ID:me5ezPHl0
5D2はさ、奇跡のバランスを持った5Dの後継だから何やっても駄目なんだと思うよ。
ニコンにはローパスに金かけた、高画素機を出して欲しいね。

俺は動体撮りなんで高画素機買う予定は全くないけどね。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 13:40:38 ID:rnjm7rHNO
ちなみにここで言う動体撮影とは、
薄暗い中での盗撮の意味です
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 13:41:47 ID:X9Kkc0cG0
実際カワセミダイブなんかは高度な盗撮だよ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 13:55:03 ID:jOm6/Qrn0
しかしまあD1のCCDも11mpあったわけで、
10年でようやくその画素数をモノにできた
デジタルの展開は早いように見えるけど、
根っこの部分はそうそう簡単には進歩しないんだろうな
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 14:22:54 ID:me5ezPHl0
>>691
そうすると、高画素機はモデルの毛穴観察だな。
まあ5D2の方はピンが来ないから、それも厳しいかもしれないね。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 14:26:45 ID:a69BnUGV0
>>694
ピンが悪いんですか？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 14:34:50 ID:32TeIbKXO
どうでもいいが最終的は我の腕しだいだろ
どんな良いカメラ持ってても下手くそなら意味がない
カメラのスペックより自分のスペック考えろょ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 14:38:44 ID:me5ezPHl0
>>695
公式の5Dと5D2のポートレイトを比較してみたら？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 14:40:07 ID:Vc1rZ8tB0
エアユーザー以外の人に質問なんだが、みんな高感度NR使うのがデフォ？
高感度NR切ってISO1600で室内写真撮ったら
工エエｴｪ(´д｀)ｪｴエエ工ってぐらいノイジーだったんだけど。
まさか不良CMOS？

200：ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12486.jpg

1600：ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12487.jpg

3200：ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12488.jpg

6400：ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12489.jpg
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 14:42:19 ID:zjSzgsw70
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/24/Pana-001-L.jpg
関係ないけれどマイクロフォーサーズって小さいんだね。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 14:42:51 ID:9J6ufI9PO
下手なﾃﾝﾌﾟﾚ希望書いたｷﾁｶﾞｲ池沼

荒らしが寄るだけなので却下
比較ｽﾚにでも書いてろ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 14:46:37 ID:9J6ufI9PO
>>698
画像みてないがｱﾄﾞﾊﾞｲｽ

室内だと光がのらない場面が多いはず
三脚たてて露出補正なし
室内でもちゃんと灯かりがきてるところで試すよろし
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 15:10:31 ID:a69BnUGV0
>>698
これってニコンの？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 15:16:38 ID:IWn/PkPA0
>>698
これだけ露出アンダーなら、こんなもんでしょ。
つか、いくらテストでもピントぐらい合わせろｗ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 15:28:52 ID:Vc1rZ8tB0
>>701
>>703
ありがとうございました。やっぱシャドウはこんなもんですか。

ピントの方はA09のハズレ玉なもんで。
ボディ側で微調整を繰り返してますがどうにもこうにも。
ナノクリ24-70欲しいが金は無し。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 15:57:21 ID:a69BnUGV0
>>704
ニコンってレンズの焦点をボディ側で微調整出来るんですか？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 16:04:29 ID:JQ0zIiUA0
>>698=704
NRはONでイクナイ？
NX2で軽～～くNR掛けてみた

ISO1600　ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12492.jpg
ISO6400　ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12493.jpg


>705
普通に出きる
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 16:06:41 ID:jOm6/Qrn0
>>705
ニコンだとD300, D700, D3で可能。
他社も上位機種は調整機能をつける傾向になってる。
ただA09みたいな強いバリフォーカルレンズで
ジャスピンにするのは至難の業だと思う。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 16:18:01 ID:74dQvf/A0
1D3が最初だけどな。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 17:00:00 ID:cCWmlh6e0
今日、D700のアンケートがニコンから来た
新製品は当分出ないんだろうか
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 17:35:58 ID:1oqwp/fK0
5D2が予想以上にノイズレスなのでD800はオクラにします

by後藤
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 17:41:15 ID:c/+7EuyY0
>>710
ノイズ以前の問題（ノイズも多いが）、ISO1000から静止被写体にも全くピントが合わなくなるカメラ5D2。
使い物にならないだろ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 17:54:34 ID:jOm6/Qrn0
しかし何だ、手頃なAF-Dの足が速くなったように感じるのは、気のせいか？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 18:14:45 ID:M2ZJCRzk0
Super CCD EXRを搭載したD700が欲しい・・・。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 18:26:07 ID:B06BltLPO
50の1.4発表だね。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 18:51:23 ID:zksPphcw0
結局８５ｍｍこなかったな
むかつくぜ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 18:53:22 ID:UIe1zkSY0
85ｍｍ？ニコンにそんな開発力はない

プロ用はＭＸ　　アマ用はＡＰＳ-Ｃでフルサイズは放置だよ

フルサイズ本気でやるならソニーかＣＡＮＯＮしかない

ニコンのフルサイズ（笑）
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 18:57:35 ID:UIe1zkSY0
ライカ　　プロ＝ＭＸ　アマ＝ＡＰＳ-Ｈ
ニコン　プロ＝ＭＸ　アマ＝ＡＰＳ-Ｃ
キャノ　プロ＝ＦＸ　アマ＝ＡＰＳ-Ｃ
ソニー　プロ＝ＦＸ　アマ＝ＡＰＳ－Ｃ

なんで今回のニコンが50ｍｍＦ1.4一本しか出さなかったか
しかもナノクリでもＥＤでも非球面レンズも使ってないプラスチック筒の初心者用レンズか？

それはニコンはフルサイズには力を入れないでＭＸフォーマットを全力で開発してるからだ
ニコンのフルサイズに投資してるやつはこの流れが読めない馬鹿
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 19:14:43 ID:nDSeao4cO
>>713
S6proじゃん
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 19:28:51 ID:9J6ufI9PO
>>704
当たりか(笑)

AFに関して、A09の曲者ぶりは、純正を使うほどに感じる。

ﾓﾉにより、遠→近より近→遠のがﾋﾟﾝﾄが合いやすいから
実験して傾向みてみるよろし

実験の被写体距離は近すぎないよう注意
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 19:36:33 ID:c/+7EuyY0
>>717
MXなんて、FXよりさらにでかく重くなって使い物にならんだろ。
50mmなんて薄利レンズはつくらずズーム使えってことだ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 19:58:00 ID:KQ0H1f/O0
>>717
キャノンとソニーは何時からFXフォーマットになったんだ？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 20:32:53 ID:2zdg1OHr0
>>717
> しかもナノクリでもＥＤでも非球面レンズも使ってないプラスチック筒の初心者用レンズか？
？

レンズ構成を比較しながらPlanar T*85/1.4ZAのような描写をwktkしていたり
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/lens/af/normal/af-s_50mmf_14g/index.htm
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=24689
3分の1の値段なんだぜｗ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 20:38:58 ID:y+I9NLwY0
D700ウザーに聞くけど、ロスレスRAW・非圧縮RAWのどちらのRAWを使ってますか？

因みにおいらは軽くても劣化しないロスレスRAWなんですが、うｐ画像を見ると非圧縮RAWのひとが多いようなので
劣化しないで非圧縮RAWと同じだと言われているロスレスRAWはじつは目立たなく劣化していたりなんかしたりして
いるのではないかとちょっと心配になってます。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 20:47:31 ID:HLl2tpxI0
差が出るのは時間で、データそのものは差は無いかと。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 20:49:04 ID:7kdQaYhIP
軽いてことはどこかで圧縮してるわけよ。
そのぐらいは考えとかないとね
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 20:54:55 ID:/3KXlINC0

ニコンは１０月後半からテイザー広告を打つんだろうな。
５ＤＭｋⅡはまたもや脂肪ｗ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 20:59:21 ID:HLl2tpxI0
>725
可逆圧縮と非可逆圧縮は違うから。
前者なら情報劣化はないけど圧縮に理論的上限がある。
後者なら劣化と引き換えに圧縮率を高くできる。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 21:16:54 ID:BJony6bT0
>>697
オマエさぁ。ポトレでもなんでも睫毛カリカリみたいなのが一番て
思ってるクチか？だったらかなり恥ずかしい。

それって↓コレをボロクソに言ってる>>5と同じただの無知じゃん。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html

5D2に眠たい写真があるのは同意だが。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 21:38:46 ID:c/+7EuyY0
>>723
圧縮RAWだと空の階調が悪くなるとかD300（だったと思う）で見かけたような…。
非圧縮の方がいいんじゃない。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 21:42:24 ID:y+I9NLwY0
>>723のロスレスRAWは圧縮が抜けていました、ごめん。で、

ロスレス圧縮RAW・圧縮RAW・非圧縮RAWでした。圧縮RAWは劣化がありますので除外しています。

マニュアルではロスレス圧縮RAW＝非圧縮RAWは同じでファイルサイズのみ違うとありますが・・・
ならば、ファイルサイズが２倍近く多い非圧縮RAWはいらないはずですが、どんな時非圧縮RAWは
使用するのでしょうか、疑問になります。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 21:45:33 ID:SA70nzxi0
動く物を連続で撮影する時に使う
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 21:47:43 ID:y+I9NLwY0
ロスレス圧縮RAWは可逆圧縮です
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 21:49:46 ID:EI2MWf8u0
>>728
5D2のポーレイト、どこにピントあってるか教えてくれ。話はそれからだ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 22:04:47 ID:oFT2LKGxO
眼にピント合わせないで睫毛に合わせるポートレートがどこにあるのかと小一時間。

付け睫の広告写真を撮ったのか？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 22:09:11 ID:LL2aTSyp0
>>730
PCでRAW現像する際、圧縮を元に戻す時間がなくなるのでﾁｮﾄ快適
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 22:11:37 ID:jWF1EC6t0
>>733

コレのどこにピンが来てるのか教えてくれ。話はｒｙ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/08/07/ueda_00l.jpg
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 22:13:49 ID:30jDcMOJ0
D700=ぽっぷあっぷストロボ内蔵（笑）
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 22:20:42 ID:jWF1EC6t0
コレもどこにピン来てるの？眼なの？それともピンぼけ？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146752-9000-7-1.html
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 22:27:33 ID:HLl2tpxI0
>737
標準機に何も追加しなくてもコマンダーになるのは利点。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 22:42:01 ID:y+I9NLwY0
>>735
サンクス

なるほど、PCで圧縮に要する時間がかからないのが非圧縮RAWの利点なんですね。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 22:59:51 ID:LL2aTSyp0
>>740
ｶﾒﾗ側でも圧縮する手間なくなるんだけど
ﾃﾞｰﾀ量おおいからｶｰﾄﾞ書き込みと相殺かもしらんので書かなかった。
運がよければ連写を維持できる枚数に違いが出るかも。

これはどっちが勝つか試してみないと・・・
ｶｰﾄﾞにもよると思う。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 23:28:56 ID:K66ZNGVT0
昨日は銀塩で彼岸花撮りに行きました。
現像中。早く見たい（´∀｀）
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 23:35:04 ID:rfNEep9k0
そう言えばもう彼岸花の季節なんだよなぁ。ところでワクワクして帰って来たんだが
フォトキナ何も出てないなw　50mmだけか・・。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 23:38:57 ID:It2KNg9FO
>>743
50mmいいじゃん
これが出たことでD700と5D2を真剣に悩み出した、
過去キヤノオンリーの5D使いポトレ撮り野郎がここに一名。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 23:48:54 ID:rfNEep9k0
>>744
まあ、7群8枚のレンズ構成、円形絞りの採用。悪くないし面白そう。
キヤノンならカリカリのF1.8。ソフトなF1.4。癖玉F1.2と選びたい放題じゃないか。

個人的に今回は85mmを期待していたので orz 　そのうち出るかな・・。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 23:54:36 ID:ayjKLQdr0
みんなは超望遠レンズはどうしてる？
300mmF4×1.4テレコンにするかｼｸﾞﾏAPO150-500にするか迷う・・・
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 00:01:02 ID:It2KNg9FO
>>745
18はペコペコでフルタイムMF不可
14はピントリングガサガサ
12Lは焦点移動するし
以外と微妙なんよ…

そもそもキヤノはAFぽわんぽわんだし…
キヤノの人肌の色合いとISO100スタートは捨てがたいけど、
もうそんなことも言ってらんないくらい今のキヤノはオレには魅力無くて。
そんな折にフルタイムマニュアルできる単焦点がニコンから出た、ってなるとワクワクしてしまってるんだ。
748 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 00:29:44 ID:vSp9+PsB0
>>747
F1.8もF1.4もMFはおまけ程度だもんねぇ。まあ、ニコンの新しい50mmも
ピントリングが狭い様なのでMFが快適に出来る様には見えないけど。
てか、ニコンの50mm発売は12月だよ。まだ悩む時間はあるね。
>>746
用途書かんとレス付きにくいでしょ。画質を求めるなら300F4+テレコンだし
画角を求めるならシグマだし。でもやっぱサンヨンがいいと思うなぁ。
テレコン使用前提ってのが引っかかるが。
D700使いの人に聞きたいのは分かるがレンズスレで聞いた方が良いんでない。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 00:30:02 ID:otJpt/Xk0
>>738
目なんか見てどうすんのよｗ
おぱ～い谷間を見なさい
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 00:38:30 ID:8HDNuyfi0
>>741
カメラ内バッファが一杯にならないのなら　圧縮した方がメモリカードに書き込む時間は短くなるんじゃないかな？
752 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 02:21:54 ID:tJhzpEYq0
1D3もD3もあるけど
F3でもNewF-1でも
散歩用のコンデジでも
心や魂が乗った写真を撮る方法が違うだけで
、他は、あなた方は何が違うの？。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 02:42:00 ID:5/KZORE60
>>751
ﾃﾞｰﾀ潰すのはﾁｯﾌﾟにﾃﾞｰﾀ流せばいいので、とても速い処理だろけど
潰してからﾊﾞｯﾌｧ格納か、潰さすﾊﾞｯﾌｧりんぐしてﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞで潰してﾊﾞｯﾌｧに戻す…　あれ？
そもそもﾃﾞｰﾀﾌﾛｰわからんとはいえ　頭こんがらがってきたｗ

ｺﾏ速5だと無限連写になるから試すのも困難か。
まぁいいや、速いので問題ならんｗ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 08:36:23 ID:gze9i00Q0
デジカメ内のメモリって高速で非常に高価でカメラの値段左右するほどだって何かに書いてあったな…
連射速度の遅いカメラってこの辺ケチってるんじゃないのかな…
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 09:41:18 ID:otJpt/Xk0
買う気でD700見に行ったが
5D1+40Dの5年遅れだわなﾜﾛｽ
アナクロカメラとしては十分だが
27万は無いっしょｗｗｗｗｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 09:55:37 ID:0zU+Yxkj0
>>756
で？　あんたが買う気だったのはクールピクス？
それともパワーショット？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 10:20:34 ID:gze9i00Q0
後継機種がどんなのが出ようと俺は今の機種で満足してる。

ってD200を使っていた時もD300を使っていた時も　そう思ってきたな…（´･ω･｀)
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 10:38:16 ID:fGQqfxXM0
>>758
ま、そんなもんだw
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 11:01:02 ID:j0Xn+fkJ0
>>758
D200もD300も過去形って事は、ぜんぜん満足してないじゃん。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 11:35:31 ID:gpO0QZbXO
758はｷﾓｲ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 11:39:12 ID:Dc/veECz0
>>756
その五年遅れの方が進んでるってどうよ？ｗ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 11:42:09 ID:fGQqfxXM0
画素数だけで言えばニコンは10年間ほぼ同レベルだ
その間の改良の価値に意味を見出せる奴が使えばいい
誰でも分かる画素数競争なら他の会社でも出来る
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 11:45:46 ID:Dc/veECz0
そもそも一般人向けへのアピールで無駄に高画素数＝高画質と謳ったメーカーが悪いんだけどな…
ジャパネットでも未だに画素数でアピールしたり辺り終わってる…
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 11:50:53 ID:uEj9HSVh0
>>764
それが初心者向けに一番分かりやすい（説得しやすい）からじゃね？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 11:57:44 ID:9uxBOjmnO
低画素だから高画質！よりは正しい気がする
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 11:58:01 ID:Dc/veECz0
>>765
そんな売り方しかしてない(出来ない)から偶に前のカメラより汚いってクレーム来るんだよなｗ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 12:01:52 ID:uEj9HSVh0
画素数競争はまだしばらく終わらないんじゃないかな。
そのうち動画撮影機能競争になると思うよ。
画素数＋動画撮影機能＝広告で扱いやすい！
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 12:03:09 ID:61HfWlDk0
むしろα900見て、デジカメはやっぱり画素数大事だなと思ったけどな。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 12:05:34 ID:jAqAFtJOO
>>744
約１ヶ月5DとD700併用中のポトレ＆スナップ撮りが一名ここに。

何か聞きたいことあったら何でも聞けよ。

今から向こう六時間は、親父が生死をかけた手術なのでレスポンス悪いかもしれないが。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 12:06:38 ID:fGQqfxXM0
>>769
もちろんその方向もあって良い
いずれニコンの乱入するだろうし
ただD1からD3に至る過程を振り返ると
ニコンはアグレッシブに見えて頑固だなと
そこら辺は絶対他社が真似しない
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 12:14:01 ID:Dc/veECz0
>>769
画素数増えても構わないんだけど、ノイズで荒れたりダイナミックレンジ狭くなるのは嫌なんだよ
後は絞れなくなるのも不味いんじゃないかな
意固地に低画素機を求めるんじゃなくてそういった技術上の限界が見えてるから現状ではネガティブなんよ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 12:16:54 ID:7zEqh9Er0
>>770
風景だとたぶん5D持ち出すと思うのですが
その場合5Dのほうがいい、と思うことを教えてください。
すなおに低感度では5Dのほうが色合い画質がいいってことでしょうか。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 12:17:42 ID:Gsut4WH5O
ニコンは
古いレンズを見捨てて無い所は好ポイントだｗ
Ｇレンズは
古い機種に使えないけどね。
775 ：770：2008/09/25(木) 12:36:57 ID:jAqAFtJOO
>>773
最初の頃はポトレは絶対5D、遠景も5Dでそれ以外のスナップにD700を使ってた。

でもどうにかしてD700で5Dの肌の色を出せんかなと思って試行錯誤した結果、
ピクチャーコントロールをニュートラルをベースに輪郭強調２、コントラスト－２、明るさ０、彩度－１色相－２にした上で、
ホワイトバランスもAUTOホワイトバランスをベースにＡ－Ｂ方向Ａ３、Ｇ－Ｍ方向０にカスタマイズしたら5Dぽい肌の色が出るようになったよ。


まぁ遠景の解像感だけは5D＞D700なんだけど、それも等倍比較しなきゃ全然分からんほど僅差だよ。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 12:38:02 ID:MVq18ObI0
>>773
Canon EOS 5Ｄ Mark II part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221960224/
ID： 7zEqh9Er0

884 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： 投稿日： 08/09/25(木) 00:38:17 ID： 7zEqh9Er0
まーカメラで勝って画質で負けるのがニコンだから。

どんなカメラ使ってるかは写真に現れないもんね。
だから俺は5D2買う。

いやなやつは勝手にD700で新聞画質の写真撮ってろ。

949 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： 投稿日： 08/09/25(木) 10:56:15 ID： 7zEqh9Er0
画質はニコンに負けたこと無いな
それとニコンのAFがのろいことも覚えておけ




777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 12:40:19 ID:n2QnEJpB0
>>775
っつうか、そこまでやるならLR辺りでRAW現像した方が早くないか？
5DでもD700でも同じように処理できるぞ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 13:02:09 ID:ouBvGRWvO
緑ならD700、赤なら5D。
色によって解像力がちがうんよ。全体としては5Dが微差解像力ある。
もち撮って出しの話じゃなく。


あとハイライト側の色相のﾘﾆｱﾘﾃｨｰはD700、シャドウ側は意外にも5D。
D700はIRカットが強すぎて赤近辺は気を使うが、なんとかなる。5Dは逆なので真夏の
照り返しなどでマゼンタが浮くようなら、レンズにIRカットつけたほうがいい。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 13:14:58 ID:Gqm028bg0
日中の明るいシーンがあるところのみで使うならα900もいい気がするが
オールラウンドに使いたいならD700しかない
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 13:19:34 ID:dx1N98TM0
まぁα900は大型ストロボ完備のスタジオ用だね。
ベンチマークとか撮る専用機。
ワイルドフィールダーには縁無きカメラかと。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 14:57:51 ID:3m70CL740
>>780
プロがスタジオでαなんか使ってる姿は想像もつかない！
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 15:00:40 ID:fGQqfxXM0
>>781
そうか？
旧ミノルタ時代はそう言うイメージで売ろうとしてたんで
あまり違和感無いが・・・実数は少なかったろうけどね
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 15:00:41 ID:+4aq7OFg0
撮影にはかなりかながかかってると思うけど、デジタル一眼でここまでキレイに動画が撮れる時代が来たんだね。
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086
ウェブ配信するために解像度を1/4に再圧縮した以外は加工してないらしい。
D700の後継でも是非付けて欲しい機能。

メイキング映像
http://blog.vincentlaforet.com/2008/09/23/behind-the-scenes-video/
784 ：744：2008/09/25(木) 15:32:47 ID:Ienuobk4O
>>775
サンクス。
じゃあ今はポートレートももうD700でいけてるってこと？
遠景あんまりきにならないから、ちょっと背中押されるなあ。

それよりなによりまず、親父さんがんがれ。
おまいさんもがんがれ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 15:44:14 ID:E/KU4CE00
ニコン（自社開発品）は三菱のFab使ってたから、今はルネサスでしょうね。
また、FUJIは東芝のFab使ってます。
Pana、SONY、CANONは自社。

ルネサスの技術では1200万画素が限界か。
さっさとKODAKからセンサーを買って中判に移行したほうがいい。
そうすればCANON、SONYに圧勝できる。

Kodak introduces advanced CCD sensors
http://www.dpreview.com/news/0809/08092401kodak_ccd.asp

45mm x 30mm　37.5MP
786 ：773：2008/09/25(木) 16:33:32 ID:7zEqh9Er0
>>775
レスありがとうございます！参考になります。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 17:27:43 ID:+wY6e1r70
おい、15000円足すと2400万画素機が買えるぞ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 18:25:44 ID:E/KU4CE00
しかも世界最高のファインダー
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 18:26:54 ID:DHpubjCR0
レンズラインナップ次第では乗り換えたかったのに
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 18:27:50 ID:E/KU4CE00
やっぱダメだわ、ニコン
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 20:54:28 ID:TjRlvTZB0
しかし毎日値段さがるよな。何処まで下がるんだｗ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 21:01:45 ID:o43FKJv20
だって売れないんだもんｗｗ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 21:07:55 ID:FhpIHYAa0
そうですか、ではD700をもう1台買いますわ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 21:13:00 ID:jjJ0EWge0
いまさら１２ビットなんて。しかも低感度からノイジー。
ISO200の写真を見てISO800くらいかと思っちゃったよ。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 21:18:51 ID:biQ1+0Ih0
下がったと言っても、やっぱり25万はするのか。
でも、冬ボまで待てんかもしれん…
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 21:38:13 ID:o43FKJv20
この場に及んでまだ買う気してんの？

やめとけって。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 21:39:29 ID:h6KQmAFw0
一番使いやすそうなんだよな
俺も迷ってる
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 21:41:07 ID:jr2geeSv0
おいらはF4のファインダー覗きながらエア・レリーズするのが趣味だが何か？（ ´_ゝ`）
799 ：ふいるも#：2008/09/25(木) 21:52:23 ID:3spYL9aki
秒8こまと51点AFはいいよな。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 21:54:21 ID:BAOhJf3lO
>>794

＞ いまさら１２ビットなんて。しかも低感度からノイジー。
＞ ISO200の写真を見てISO800くらいかと思っちゃったよ。

ｱﾎ∞ ｱﾊ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 22:27:14 ID:biQ1+0Ih0
>>796
なんで?
D3はとても買えないけど、これならどうにかなりそうだし。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 22:29:06 ID:vEFa1FeM0
>>801
ニコンのカメラが売れたら困る立場の人だからに決まってるだろ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 22:29:57 ID:biQ1+0Ih0
>>802
なるほど。
素直に反応しちゃったよ。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 22:44:36 ID:FhpIHYAa0
5D3が発表になったから困る立場の人が湧いてくるのは納得できる
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 22:45:12 ID:FhpIHYAa0
5D2だった
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:02:37 ID:E/KU4CE00
>>801
Ｄ700買うなんて金の無駄だよ
いまどき1200万画素、95％ファインダーに25万なんてないわ

どうしてもニコンがよかったらＤ300にしとけ

ファインダー視野率　Ｄ300　＞＞＞＞＞Ｄ700
ファインダーの明るさＤ300　＞＞＞＞＞Ｄ700
シャッター音　　　　　Ｄ300＞＞＞＞＞Ｄ700
軽さ　　　　　　　　　　Ｄ300＞＞＞＞＞Ｄ700
小ささ　　　　　　　　　Ｄ300＞＞＞＞＞Ｄ700
ファインダー倍率　　Ｄ300＞＞＞＞＞Ｄ700
カメラの格　　　　　　Ｄ300＞＞＞＞＞Ｄ700
安さ　　　　　　　　　　Ｄ300＞＞＞＞＞Ｄ700
ダイナミックレンジ　Ｄ300＞＞＞＞＞Ｄ700
連写　　　　　　　　　Ｄ300＞＞＞＞＞Ｄ700
ＡＦ点の分布　　　　Ｄ300＞＞＞＞＞Ｄ700
オートフォーカス　　　Ｄ300＝Ｄ700
画素数　　　　　　　　　Ｄ300＝Ｄ700
レリーズラグ　　　　　Ｄ300＝Ｄ700


まあキヤノンに移るのが正解なんだが。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:11:23 ID:5/KZORE60
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1151758609/524-527
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:17:09 ID:Ienuobk4O
14bitで撮るとαみたいに速度落ちるの？
カタログ眺めたけどわかんなかった…
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:22:34 ID:5/KZORE60
>>808
落ちない
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:24:00 ID:TAwCuSem0
良い製品は煽られてなんぼ
煽られることこそがライバル社の必死さのバロメータ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:24:48 ID:0odZ8SRG0

D700がボディ性能と高感度に振ってきたことに感謝しないとマズイんちゃう？
D800が21Mになって登場したら5DM2は完全にアボーンだよ？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:26:06 ID:TjRlvTZB0
>>811
D700Xじゃね？
D800なんてしたら品番続かない。
D300Xってな。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:39:20 ID:h8GZpcWv0
フルサイズを初めて買おう！
と考えているユーザーの中で、

･解像度にあわせてPCまで買い替える予算は無い
･PCはノートしか持っていないorノート以外は買わない

となると1200万画素の5DとD700が選択肢になる
むしろ、こちらのほうが需要は多い気がするが。。
814 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:44:24 ID:wZk8Xp8n0
高画素バカ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:49:42 ID:moAYcsBD0
高感度馬鹿
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:52:04 ID:E/KU4CE00
　　　　　ファインダー視野率　　面積　　　　ファインダー倍率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイポイント　　スクリーン交換

D700　上下左右とも約95％　約90％　　約0.72倍（50 mm F1.4レンズ使用、∞、-1.0 m-1のとき）　　　　18ｍｍ　　　　　不可

5D II　 上下左右とも約98％　約96％　　約0.71倍（50 mm F1.4レンズ使用、∞、-1.0 m-1のとき）　　　　21ｍｍ　　　　交換式（別売2種類）

α900　上下左右とも約100％　約100％　　約0.74倍（50 mm F1.4レンズ使用、∞、-1.0 m-1のとき）　　　20ｍｍ　　　交換式（別売2種類）


http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000001082008&cp=2
惜しむべくは視野率だろう。95％と100％に及ばない。 　大浦　タケシ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html
今回の撮影で意外と不便だと感じたのがファインダー視野率が95%という点。　上田晃司

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-291.html
30万円を越える価格のカメラで95％というのは残念なのだ。　田中希美男

http://photo-cafe.jp/blog/archives/2008/07/016115.html
ファインダー視野率が上下左右とも約95％というのが残念です。　水島晃一

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/01/8932.html
繊細なフレーミングが要求される時に、95%はちょっとツライ。　中井精也

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/04/9143.html
戸惑ったのが、約95%というファインダーの視野率。　吉住志穂
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:52:28 ID:wZk8Xp8n0
ニコンを真似するキャノンのことか↑ｗｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:56:34 ID:E/KU4CE00
画素数でも　　5Ｄ2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄ700
高感度でも　　5Ｄ2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄ700

ＩＳＯ6400
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2875329670/sizes/o/
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 23:59:04 ID:wZk8Xp8n0
5D2って、100万画素だったのかーｗｗ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:00:26 ID:BEv+x7OR0
5D2は92万画素だよ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:01:14 ID:EClYHqah0
ニコ爺とうとう発狂したか？
823 ：名無しさん脚：2008/09/26(金) 00:03:48 ID:HB3w8FRr0
D700のファインダーは今月号のアサカメでまた

ピントのヤマがつかみづらい、改善を望みたいとダメ出し。

先月、今月とファインダーの見え具合も問題にされている。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:05:01 ID:wLH06HVb0
今月のアサヒカメラに4x5、645、1Ds幕III、D3での比較記事が載っていたな。
テーマはデジタルは銀塩を超えたか？だったが、適切な鑑賞距離でみるには
12MのD3もリサイズしている割に健闘していた。
ただ等倍厨みたいな連中は「D3オワタ」とか言うんだろうが・・・。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:05:52 ID:AmbNmY5r0
きゃのねっと、乙！

5D2のスレに帰りなさい！！！！
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:09:58 ID:ThtCt0QB0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=7zEqh9Er0
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:11:23 ID:wLH06HVb0
ところでD700ユーザーの方々は撮った写真はプリントされるの？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:15:58 ID:Krvp+Ndi0
ファインダーの視野率以外もD3とかなり差があるの？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:18:39 ID:GGS4ilAG0



で？ＲＬＶはできんのかよ？
Ｆ屋で聞いたらテレビならつながるって言われたんだが　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:18:45 ID:6CkU7NjL0
Ａ３顔料プリンタしかない漏れには２０００万画素
なんて使いこなせないし、視野率も気にならないんだが、
高感度でのノイズは気になる。
iso3200でD700は十分に実用域だと思うのだが、
5D2はiso6400まで本当にいけるのか？？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:26:15 ID:wLH06HVb0
A3ノビで印刷する場合、5Dmk2だと290dpi位。D700だと230dpi位。
正直差は分からないね。
ちなみに600万画素のデジ1と、1000万画素のデジ１でA4出力した物があるが、
見分け付かないな。同じ絵だったら分かるかも知れないが、それでも微々たる物だろう。

ただ画素数が多くて高感度も強ければ、それはそれで良いと思う。
でもねぇ～5DmkIIって相変わらずシャッターフィーリングが安っぽい。
これが最大の残念なポイントだね。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:26:43 ID:EClYHqah0
Ｄ3とＤ300を足して２で割ったようなウンコデザイン（笑）
画素数がたったの1200万画素（笑）
ファインダー視野率95％　（笑）
値段は３０万円　（笑）
重さ1ＫＧ　（笑）

重くて、高くて、大きくて、画像ぼけぼけで、しかもクソファインダー

長所はＩＳＯ6400だけ　しかも実態はノイズリダクションののっぺり画像

３年前の5Ｄと比較しても微妙なできばえ

もしかしてこれはＤ300を売るための戦略か（笑）

5Ｄの後継や、ソニーのフルサイズが出てきたらＤ700は終了＼（＾o＾）／

たった２ヶ月の栄光でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:27:16 ID:F72LcXH50

　機　種　比　較　は　機　種　比　較　ｽ　ﾚ　で 　や　り　ま　し　ょ　う
　荒　ら　し　 に　餌（ﾚｽ）　を　あ　た　え　な　い　で　く　だ　さ　い （←荒らしと同じです）
　わ　ざ　と　他　機　種　を　貶　す　の　も　や　め　ま　し　ょ　う


こっちでどうぞ

フルサイズ中級機戦国時代
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221646305/l50
【復活まで】5D2組とD700組とα900組【仲良し】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220952596/l50
D MarkⅡ＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215090599/l50

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:28:39 ID:wLH06HVb0
馬鹿者は、あぼーんリストに登録すればスッキリ消え失せます。
もうスルーしようぜ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:33:37 ID:AmbNmY5r0
>>832
＞たった２ヶ月の栄光でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　おお、D700のいいところ認めてるんじゃん。サンクス。

　まぁあとは5D2スレでやってくれ！
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:39:37 ID:uy9VwZnK0
あるふぁ

とか

ごでーまーくつー

とかどうでもいいので

D700のよりよい使い方についてｋｗｓｋ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:42:43 ID:1Y0/Yg6u0
視野率95%とかだと、そんなに不便なのかな。
安物カメラばかり使ってきてるから、いまいち100%の良さが分からない。
838 ：名無しさん脚：2008/09/26(金) 00:48:57 ID:HB3w8FRr0
>>837

100％は期待していないけど97～98%くらいは欲しかった。
値段を考えると95％って印象が悪い。
あとスクリーンは用意して欲しい。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:49:31 ID:GGS4ilAG0


　　だからＲＬＶと何度い
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:51:41 ID:AmbNmY5r0
視野率95%のD70を発売以来ずっと使ってきたけど、そんな気になったことはなかったですね。
風景とかシビアな構図では100%いるのかな？　僕も実感ないです。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:52:10 ID:1Y0/Yg6u0
>>838
たしかに、価格からしたらそうだよね。
ただ、飛びモノとかで鼻先切れると見苦しいと思ってるおれは、ちょっと狭めの
方が助かるかも。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:58:22 ID:EClYHqah0
ずっと95％なら95％に違和感はない

ずっと15モニターなら15モニターに違和感ないのと一緒

でも一度いいものを使っちゃうと元には戻れない
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 00:58:49 ID:nYAklp040
>>837
なんていうか、安心感みたいなものはある。
手持ちじゃ厳密な構図合わせは無理だし、三脚使っての事なら
今はデジタルなので撮りながら微調節するかLVって言う手もある。
で95%だと狭いかと言うとそんな事もなく、正直100%でなければ
95だろうと97だろうと同じ様なもん。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 01:03:58 ID:GGS4ilAG0


　　だからＲＬＶと何度い


845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 01:20:16 ID:F72LcXH50
壁紙もらえるアンケートに答えてみた。
なんであの壁紙なんだ... orz

言いたいこととことん書けるのはｲｲ!
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 01:23:30 ID:F72LcXH50
読まずに貼る
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/09/26/9306.html
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 01:25:03 ID:F72LcXH50
一枚本気だしたか？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/151447-9306-3-1.html
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 01:36:09 ID:UKnvOWPj0
5D2なんて本当に出るかどうかも怪しい。
SEDだってまだ発売してないジャマイカ。

5D2の前に出してみろよ、SEDを。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 01:50:38 ID:92N6hvKg0
5D2が出たら困るわけですね。わかります。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 01:51:24 ID:LCJf2vqF0
>>837
視野率100%のD3使いですが、シロウトなのでうまく撮影したつもりが手を挙げた指先が少しだけ切れていたり、左右をちょっとだけ腕が隠れてしまってもう少し広く撮影しておけば良かったということが何度もあります。
視野率95%なら、撮影したつもりの範囲の105%広い範囲を記録してくれるのでそんな失敗も減るはず。
視野率95%＝撮影エリア率105%（つまり撮影しなかった場所まで記録できる）と思えば逆に便利な仕様だと思います。
撮影した写真はトリミング＋縮小してブログなどのウエブで利用したり、サービスサイズでプリントして見ることがメインの人なら逆に便利なスペックだと思う今日この頃です。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 02:04:19 ID:92N6hvKg0
俺はきゃのねっつだけど95％で問題ないよ。
だいたいプリントにだしたら周辺はカットされている。
んなもの気にするやつがおかしい。

白とびを異常に気にしたり時計の秒単位の狂いを気にするのと同じ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 02:35:49 ID:D8ZDr8tx0
D700ユーザ登録者向けの２回目のアンケート・メール、ｷﾀｰ!

2chで文句言ってないで、自分にとって、良いところ、悪いところ、書いておけよ!
後継機に意見が反映される可能性が大きい投票のようなもんなんだからな。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 02:42:00 ID:F72LcXH50
>>852
操作系の文句を絶対３点×２（前面写真・背面写真）が強制ｗ
探すの大変だが、いままでのつかい心地からの改善希望を
しっかり書かせてもらた。
854 ：775：2008/09/26(金) 03:04:52 ID:VHipqg9IO
>>784
>>786

遅くなってすまそ。

今はポートレートでも全然問題なく使えてるよ。
仕上げにNX2で肌んとこだけ微調整(彩度とコントラストちょい落とす)すればかなり使える、
つか個人的にDPPよかNX2のが使い勝手良いので正直D700一台で済ませられるのはありがたい。

といっても5Dを全く使わない訳でもなく、操作の違いに慣れれば共存可能だし、併用してると色々見えてきて楽しいよ。
どっちも良いカメラ。
つくづくそう思う。



親父の手術は無事成功しました。
今はまだICUだけど、なんとか安心出来そうです。

術中落ち着けなくて気を紛らす為にここに書いたが、正直助かったよ。


ありがと。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 03:15:40 ID:O9BBTnHe0
>>854
成功、おめでと！
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 04:51:08 ID:VHipqg9IO
サンクス！！
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 06:09:28 ID:grEzQ1GcO
>>806

知ったかのバカ
ほんとキャノ爺は、頭悪いよな！

858 ：744：2008/09/26(金) 06:50:47 ID:3vXtYkH8O
>>854
良かった良かった。
オレの親はまだそういう状態になった経験がないからあんまり考えたことなかったけど、
普通に元気でいるってのはありがたいことなんだなぁって改めて思ったよ。


レスサンクス。
オレはLR2使いなんだけど、なんとかなりそうって感じたので、
D700で検討します。ありがと。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 07:10:03 ID:lzwyj9Gl0
ニコンの中の人がここを見ているらしいので書いておこう。

ニコンユーザーの大部分は、高画素は反対だそうです。
1200万画素が適切のようなので、高画素版は出さないほうが絶対に
良いと思いますよ。ニコンユーザーはデータ管理上、高画素は困るそうです。

「ニコンユーザーにとって高画素版を出すことは困る」ようです。
嘘だと思うならスレを読んでください。ニコンユーザーは
高画素版は嫌いだし、「困る」んですよ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 07:12:21 ID:lzwyj9Gl0
ニコンの中の人へ

ニコンユーザーにとって2000万画素以上は「高画素バカ」だそうです。
ですから、ニコンユーザーにとって高画素版は必要ないのです。

ニコンさんは高画素版を出さないでください。絶対に。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 07:24:04 ID:Y9qCTBD/0
どっかのスレで話題だったのだけれども前過ぎて分からなくなった。
画素の話が出たんで、ここへ書くんだが、ハッセルの5000万画素の
カメラ、$36K らしい。3900万画素のは $22K に値下げ。
画素数の多いカメラが出るとそれまでの高額カメラが値下げになる
なら、画素数競争も悪くないかもしれない。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 07:28:03 ID:2xorQu9t0
高画素に対応出来ないユーザーは置いて逝けばよい
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 07:29:01 ID:lzwyj9Gl0
ニコンユーザーの大半が
「高画素は馬鹿」
「高画素は嫌い」
「データ管理で困る」
と書いています。

ニコンさんは、高画素版を出さないほうが良いです。
864 ：ニコ爺：2008/09/26(金) 07:47:16 ID:EClYHqah0
EOS 5D 1200万画素のメーカー仕様の記載では、例として12.9MB程度を挙げているが、風景写真など広角系(28mm以下）で撮った場合、
経験的には17MB程度が平均的なもので、最大で21MB近くの時もあった。

EOS 5Dmk2では、メーカー仕様の記載では、例を挙げていないようである。書きたくなかったのだろう。どこで公示しているのか不明である。
これもマクロ撮影ならともかく、広角系風景写真では１７ＭＢの２倍以上になるはずで３４MBは固いと想定する。
12bit A/Dから14bit A/Dになっているから、下手したら40MBにせまるかもしれない。

ぼくなどは９９％RAWで撮っているので、果たして現実的なカメラと使えるのか大いに疑問を持つ。現像処理などのＰＣ負荷と言うより、
保管ＤＶＤの枚数と管理が大変で、そのうち本棚程度になるのではないかと思う。メディアの書き込み時間も馬鹿にならない。
ブルーレイ一枚が１００円程度になれば話は別だが、まだ当分先だと思う。

sRAWはフルサイズ素子の解像度を否定して情報量を落としているだけである。SONYにはcRAWと言うのがあって、これは画素数そのまま
圧縮した技術を使っているようであるが、こちらは２４００万画素と始末に負えない。

ＲＡＷ一枚、３５ＭＢを超えるとすれば、はっきりって「狂気の沙汰」である。賢明な消費者は、メーカーに飼い慣らされないよう、しっかりと声を
上げなければならないと思う。ニコンは今後100年間１２００万画素程度のバージョンでいくべきと思う。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 07:50:27 ID:EClYHqah0
α７００を16mm相当の広角レンズで風景写真を撮った場合、だいたいcRAWで１４MBである。２４００万画素だと単純計算で２８MB。
５００枚撮ったら１４ＧＢ、一日８００枚程度を撮る写真仲間は珍しくないから、これだと一日、２２ＧＢ。

ＰＣ外付けＨＤＤは安くなったとは言え、いつまでも何百ＧＢのデータをＰＣに保存する人はいないだろう。結局、DVD-Rなどに最終的に
保存せざるを得ない。その時間たるや、煩雑で馬鹿にならない。ブルーレイ・メディアが１枚当たり缶コーヒー１本分(\120)くらいになれば
別だが、そんな時代は当分、先だろう。ＲＡＷが２８ＭＢファイルとなれば、多くのＲＡＷ撮りユーザーにとっては悲劇が訪れる。
ニーズに見合わないと考える人にとって、迷惑以外の何物でもないだろう。写真にこだわる人は、だいたい「味付けされたＪＰＧ」は無用である。
クリエイティブスタイルも画像エンジンも、さしたる意味はない。

クライアントの要請に応えるプロ写真家なら過分なファイルサイズに我慢するだろうが、多くのＲＡＷ撮りユーザーにとって、物理的、精神的、
コスト的にはストレスそのものである。「メーカーの仕組んだ解像度競争」に踊らされる結果となる。果たして、そんなに、高画素化への
強いユーザーニーズが高まっているのだろうか？ちゃんとマーケットリサーチした結果なのだろうか？

ソニーさん、メーカー都合で自己のプライドのためにフラグシップを出そうとしているなら、広いユーザー層に受け入れられるかどうかとは別である。
ソニーは「プロ向けに特化した製品ではない」と位置づけしているけど、この必然性のはっきりしない高画素化は矛盾してはいないだろうか。

それよりダイナミックレンジで、あっと言わせて欲しい。α７００はISO:200で8.8EV程度(dpreview.com)と評するところもあるが、更に２倍ほどを
目指したらどうだろう。人間の目に映る本当のコントラスト比に近づいてこそ写真の真の画質向上になるはずである。もう、必要以上の、
解像度のための芸当は要らないと考えるが。。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 08:13:13 ID:bG4etbrkO
なんだろ、なんか燃えてるのが居るね。
見苦しい☆

普段具体的な批判のネタが無くて、それでもこじつけ批判をする中で、
久々に理論的に書けるネタを見つけて嬉しいんだろうね。

いいじゃん高画素。
ユーザーは「綺麗な写真が撮りたい」これに尽きる。
画素数アップだけが手段じゃないけど、綺麗に撮れるならそれは素晴らしい。
仮に一枚28MBだって、4GBで142枚も撮れるんだぜ？
確かに重いデータは邪魔だが、「綺麗な写真」には代えがたい。

あと、１日800枚とか普通のユーザーは撮らないと思うよw
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 08:22:56 ID:lzwyj9Gl0
ここで、ニコンユーザーの多くが極めて論理的に求めているように
ニコンの場合は1200万画素を絶対に越えてはならないと思う。
それがニコンの生き残る道だからだ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 08:24:57 ID:8qjwEQT0P
高画素モデルはニコンユーザーも歓迎だよ。
ただし現状発表されてる未熟なモデルじゃなきゃね。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 08:26:55 ID:lzwyj9Gl0
>>868
いや、多くのニコンユーザーが書いているように
2000万画素はデータ管理に困るんだよ。PC買い替え
になったら、困るだろ？多くはA3プリンタもないし。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 08:35:11 ID:8qjwEQT0P
凄い描写の2000万画素なら歓迎だな。
5D2みたいなのは困るけど。
データの扱いなんかそんなに変わらん。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 08:43:05 ID:EClYHqah0
1200万画素いじょうはカメラじゃない　
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 08:45:32 ID:mg7CJfjj0
D3Xは一般向けじゃないし、数も既存機種程は大量生産しないと思うんで必死に牽制しなくて大丈夫だよ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 08:49:47 ID:GKzIIAwc0
来月からどう出るか注目したい。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 08:50:29 ID:kbkfnJuI0
>>865
フルサイズ使ってから考えな。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 08:51:24 ID:8qjwEQT0P
やはり5D2はキャノンユーザーにとってもショックなんだろうな。
高画素であんなにディティールが消失するとは思ってなかったろうに。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 08:53:30 ID:EClYHqah0
1DS3のローパス　10万円もするニオブ酸リチューム
5Ｄ2のローパス　2000円の水晶ローパス

そりゃボケボケにもなる
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 09:13:24 ID:zRgDJe5YO
>>875
見苦しいよ。
21Mだからね、消えたディテールがあっても12Mより残る。

ボケボケはニコンの24-120と双璧の24-102、ニコンのMF50/1.2と双璧の50/1.2だからだよ。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 09:17:32 ID:jqhRZ0EH0
>>877
ニコンで言うとD70より画素数増えて解像感上がったはずのD80なのになんだかしゃっきりしない絵になるような物か？
どっちも良い相棒だった…
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 09:32:50 ID:EClYHqah0
Ｄ70はローパスが薄いからだよ　モワレも出やすかったけど
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 10:06:58 ID:kVltL1xF0
>>877
つーかD700の画像を拡大補完したほうがまだ5D2よりマシっぽい。
2100万画素の意味がないよね
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 10:09:36 ID:GGS4ilAG0
高画素に反対ってﾁｮｗｵﾏｗｗｗ
またできるようになったらさっさかやるくせに

ｵﾏｲﾗDX→FXへのタヌキ面乗り換えで
何も学んでいないのか？ｗｗｗｗｗｗ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 10:17:40 ID:II4/xCF10
>>865
８００枚撮ったって使えるようなカットは１００枚もあればいい方でしょ？普通の人はそんなに困らないよ。
仮に８００枚（２２Ｇ）を丸ごと保存するとしたって、ＨＤＤ１Ｇ１２円で計算すると約２６４円。バックアップを
とっても５２８円。
仕事で撮ってる人なら１０００円に満たない経費なんて鼻くそみたいなもんだし、趣味で週１～２回撮っ
ている人でもたいした負担じゃないでしょ。
個人的には感度さえ落ちなきゃ高画素化は大歓迎。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 10:22:31 ID:cFO8gv3Z0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/09/26/9306.html

このHP見るとほとんどの画像でピントが何処に来ているのか解らないくらい
芯が無いのですが、ポートレートとしてソフトフィルター掛けているのですか？
それとも、シャープネスを思いっきり弱？

此処のHPを参考にしているのですが、ちょっと購入意欲が薄れています。
ニコンはもう少しシャープな印象なんですけどね。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 10:29:12 ID:CKPPMJMY0
D700のAFエリアモードセレクトのレバースイッチがグネグネした感触なんですが、こんなもんですかね？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 10:42:04 ID:kVltL1xF0
>>883
水着の比較的大きな画像でピントが合ってるかどうか分からないのであれば、眼科に行って診察してもらったほうがいいと思われます。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 10:55:43 ID:BEv+x7OR0
多画素化すれば過去のレンズは粗大ゴミと化すしデータ容量も増えるしでいいことは無い罠
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:05:06 ID:nYAklp040
ID： lzwyj9Gl0

859 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： 投稿日： 08/09/26(金) 07:10:03 ID： lzwyj9Gl0
ニコンの中の人がここを見ているらしいので書いておこう。

ニコンユーザーの大部分は、高画素は反対だそうです。
1200万画素が適切のようなので、高画素版は出さないほうが絶対に
良いと思いますよ。ニコンユーザーはデータ管理上、高画素は困るそうです。

「ニコンユーザーにとって高画素版を出すことは困る」ようです。
嘘だと思うならスレを読んでください。ニコンユーザーは
高画素版は嫌いだし、「困る」んですよ。

Canon EOS 5Ｄ ＭａｒｋＩＩ part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222328509/

84 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： 投稿日： 08/09/26(金) 07:40:36 ID： lzwyj9Gl0
大量のニコンユーザーが「フルサイズ2000万画素以上は馬鹿」「困る」と
あちこちカキコんでいるおかげでニコンがフルサイズ高画素版を躊躇
しているらしいのだが、本当か？だとしたらCANONには朗報じゃね？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:10:59 ID:FOkAuwna0
APS-CサイズのD200持ちとD300持ちが
フルサイズＫD700に嫉妬してファビッテいるなｗｗｗ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:11:57 ID:FOkAuwna0
Kは不要な
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:12:16 ID:II4/xCF10
>>885
一番大きいであろう写真は目か目じりあたりだってわかるけど、そのすぐ下の少し小さめの水着とかはよくわからん。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:13:12 ID:II4/xCF10
↑
間違えた。目じりじゃなくて目頭
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:13:48 ID:jqhRZ0EH0
>>881
だからメリットよりもデメリットが多い内は必要ないと言ってるだろーが
低ノイズと高ダイナミックレンジが実現しつつ大容量のフラッシュメモリーが普通の価格で買えるなら高画素を歓迎する。

>>882
その800枚を一日出かけるもしくは一回旅行する内に撮る場合はどうするの？
32GBでまともなフラッシュは結構良い値段だと思うよ？
32GB一枚だろうと8GB四枚だろうと普通の人には高いでしょ
安い奴は書き込み速度以前にクラッシュしないか心配だし
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:23:45 ID:II4/xCF10
>>892
それだけ撮る旅行に行く場合は今の状態でもノートＰＣぐらい持って行くでしょ？
ホテルで撮った画像の確認ぐらいするだろうし、３日ぐらいの日程ならけっきょくＣＦは足らなく
なるんだから。
他のマイナス要因が原因で高画素化を避けるのならともかく、データ容量って理由で避けるのは
かなりバカらしくないかい？
せっかく撮るなら少しでも良い写真を残したいと思うのが普通だと思うけど。
それでも嫌ならsRAWみたいなので撮ればいいと思うよ。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:23:59 ID:YCMYwQ8T0
複数センサーの出力から１画素データを生成するRAW記録モード(例えば6Mp、12Mp)と、
それぞれのセンサー毎に１画素データを生成するRAW記録モード(例えば24Mp、48Mp)
NikonはD1シリーズで幾分似たようなことやってたわけだし、CanonもsRAW機能搭載してるし。

将来、RAWデータの画素データ数は、目的に合わせて切り替えるのが普通になると思うよ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:31:23 ID:kVltL1xF0
>>890
ピントが合ってるのが分かるなら、そのぐらいシャープに描写する能力はあるということです。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:33:22 ID:jqhRZ0EH0
>>893
それはきっちり整備された観光地に行って宿に泊まる場合だよ
ネイチャー系や日帰り旅行だとそんなかさばる精密機器は持ち歩きたくないかな
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:37:17 ID:UyWRXdD00
>>892
>だからメリットよりもデメリットが多い内は必要ないと言ってるだろーが

それは君がメリットを見出せないだけ
上限感度400でも解像度欲しい奴もいるしな
高い安いも所詮他人の財布だよ、どう思うかはその人次第

でも個人的には1200万画素が丁度良いサイズだと思う
2000万画素超はデジパックの方が全然良いもの
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:44:17 ID:jqhRZ0EH0
>>897
ただ面白がって煽ってるID:jqhRZ0EH0に対してだよ？
高画素で高画質を実現する代わりにライティングが完璧なスタジオでしか真価を発揮出来なかったとしても必要なに人は必要だもの
たとえニッチな世界でもそういう需要があるのは理解してる。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 11:45:33 ID:jqhRZ0EH0
ID:GGS4ilAG0だったｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 12:31:16 ID:92N6hvKg0

Ｄ２Ｘのころ、みなさん高画素マンセーだったのが懐かしいです。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 12:42:36 ID:bKLRnNbV0
何かバカ丸出しの奴がいるが、
なんでこのスレの人間をNikonユーザー代表みたいにいうんだろうね。
Nikonからも高画素カメラがそのうち出るのは解ってるじゃん。
高画素が必要なのに、無理して（←重要）D700を買ったやつ以外は、
高画素は必要ない、あるいは無くてもいいと思って買ってるだけだよ。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 12:46:38 ID:ZFcgj7HK0
高画素が必要なら迷わず1DsMK3を買うでしょ。
それが高いと言うならもうすぐ5DMK2やα900という選択肢も出来るしね。
D3Xという高画素機がD700（D3）と同じ高感度でないかぎり、
結局それら高画素機と一緒でどうでもいい存在でしかない。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 12:59:47 ID:1DFvhZDvO
>>883、>>890
一番大きい画像以外は全部コンデジ。オフショット編だし。
つうか、写真の縦横比をみればすぐに気付きそうなものだが。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 13:01:46 ID:bKLRnNbV0
関係ないけど、このオフショット編ってのは何のためにあるんだろね。
スタッフがコンデジで撮った写真でしょ？それを載せてもしょうがないようなw
オフショットの方がいい写真が多い気はするけどさw
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 13:07:38 ID:kVltL1xF0
オフショットとか紛らわしすぎだなｗ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 13:10:15 ID:kVltL1xF0
このD700で撮った水着の写真、すごくシャープだな
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 13:20:51 ID:gAY4aRd+0
サイズの大きい印刷に耐えるようにというなら、センサーサイズのもっと大きいものを使えばいいだけだしね
35mmで無理する必要もない
ポスター用、A3まで用、A4まで用、2Lまで用なんかで機種分けてもらうと選択し易いよね
メモリーの関係もあるし
35mmサイズを細かく分割するのは、車で言うと６気筒を１２気筒にしたけどどうかっていうのと同等
1200ccを2400ccにしたわけじゃないのは言うまでもないか

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 13:27:15 ID:R05uAF0U0
1DsMk3を買わせる算段がD3にいかれているのが現状じゃね？ｗ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 14:04:01 ID:rvV2vnwE0
>>908
それはない、元々数の出る機種じゃないしα900が出るまでは君臨できるだろ
問題は1D3、ファインダー以外は15万円安いD700に負けそう
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 14:24:59 ID:v64El1bmO
自社だろうが他社だろうが、後から出たものに負けたところで特に問題はないっしょ。製品の進歩ってことで。誰か買わないと次が出ないし。

問題は後から出したものがすでにあるものに負ける場合だな。
なにとは言わないが。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 15:58:21 ID:Wb3jnq+5O
D80からの買い替えで迷ってます。
子供が産まれるのと同時に初一眼レフカメラを買ったのが1年半前。
2chでのアドバイスや雑誌を参考にして、35/F2DやSB-800等を揃えてきました。
ただ、最近は動きが速くなってきて、被写体ぶれカットもしばしば。
そしてやはり夜に家の中でもノーフラッシュ撮影が出来ればなあと思ってました。
そこでここは一つ奮発して高感度撮影可能なボディに買い換えを検討してます。

とりあえずD90見てからと思ってたのですが、これからの事を考えると
①経済的に予算が豊富なわけではないので、長く使えるボディが良い。
②運動会で徒競走等を撮るとなると、少しでも連写が速い方が良い。
以上の理由でD90は落選し、D300orD700を検討中です。

後は室内撮影時どれくらいまでISO感度を上げることが可能なのかです。
D80での高感度撮影ではISO800までが自分の中で許容範囲なのですが、
D300･D700ではD80と比べてプラス何段位ISO感度を上げられますか？
特にD80からD700もしくはD300に買い替えた方、教えて頂けたら嬉しいです。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 16:04:56 ID:CyYhsjyJ0
>>911
最近値段も下がってきたD300が良いと思うよ。

D700より10万円以上安いし、ボディーもしっかりしていると思います。
D80より高感度でのノイズも少ないし、連射性能も良いと思う。

予算を考え無ければD700かと。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 16:05:42 ID:Dg9KZxcQ0
予算がないのならD700を買ってもレンズが揃わない。
したがって自動的にD300となにかしらのレンズというコースが一番無難。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 16:16:32 ID:II4/xCF10
>>911
ここで相談するよりも↓で聞いた方がいい。
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！8回払い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217519469/
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 16:16:39 ID:kVltL1xF0
>>911
D300とD700の高感度はまた別世界だよ。
D300のISO1600よりD700のISO3200の方がずっとキレイだよ。

ISO3200なら夜の室内でもF5.6で1/60～1/100秒ぐらい切れるし、
室内でお子さん撮るならD700オススメ。
D300買っても結局はD700欲しくなってしまうと思う。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 16:50:17 ID:9iWfQwxbO
高感度よりスピードライトだと思うが
金がなくとも高いものの方がよい
運動会だけはD300の方が便利
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 17:06:10 ID:EClYHqah0
①経済的に予算が豊富なわけではないので、長く使えるボディが良い。

D700はやめたほうがいいよ、すでに賞味期限切れ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 17:06:50 ID:kVltL1xF0
>>916
>>911のお子さんはまだ1才だと思うよ、運動会には早い。
それに小さい子の目にはフラッシュの光は良くないんだよ。
それを見越してのノーフラッシュなのかなと思ったが・・
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 17:08:48 ID:EClYHqah0
つーか家の蛍光灯を二倍明るいやつに変えたほうが早い
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 17:18:27 ID:9iWfQwxbO
D80からD300とD3に乗り換えたんだけど、どっちでもいいんじゃないかな？
D300＋SB-800のバウンズなら綺麗に撮れるし。
D700でも高感度は綺麗だけど低感度より上ではない。
目の件は本人の考えだからなんとも言えん。
921 ：911：2008/09/26(金) 17:37:03 ID:Wb3jnq+5O
>>912-919
数多くのご意見アドバイスに感謝です。

｢D700となるとレンズが揃わない｣
確かに。ごもっともです。しかし高感度を武器に既存レンズでも
なんとかなるかと甘い考えを持っておりました。

｢D300買ってもいずれD700｣
これも既に開通された道の様で…、バッテリーグリップ併用可な事も
その思いを加速させる要因なのでしょうか。そうなりそうで怖いです。

｢蛍光灯を明るいものに｣
その発想はありませんでした(汗)。

もう少し両方のスレ(ついでにオススメのイヤホスレも)を眺めてみようかと思います。
ちなみにD300スレではなく、あえてこちらにお邪魔したのは若干D700側に傾いていたからです。
しかし無闇に背中を突き飛ばす様な事はせず、いろいろなアドバイスをして頂いて感謝してます。
またいつか相談にのって頂ければ幸いです。ではロムに戻ります。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 17:37:36 ID:KTR+4FZ+0
腕が無いのならD700にしといたほうがいいかもしれないね
D300で綺麗に撮るにはかなりの腕が必要だから
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 18:01:36 ID:kVltL1xF0
>>922
フルサイズセンサーでブレを止めようとするほうが難しいぞ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 18:11:35 ID:BgbcI2cU0
>>923
なんで？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 19:27:39 ID:MspX5CI20
>>877
> 21Mだからね、消えたディテールがあっても12Mより残る。

ちょｗ15MPより残らないみたいなんだけどｗｗｗ
5D2 ISO100 http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872330519/sizes/o/
50D ISO100 http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2852552007/sizes/o/

解像力：D3＝D700≒5D>>50D>>>5D2ｗｗｗｗｗｗｗｗ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 19:42:07 ID:rvV2vnwE0
>>925
あんまり重箱の隅つついても面白くないよ
ニコンの面白さは他がやらないことに妙に力入れてること
銀塩時代AFで出遅れてるのに一生懸命AEやってRGBセンサーにした
それが今日日3Dトラッキングに結びついてたりする

細部分解能より光量確保を優先してるのもそう
バリバリにセッティング出来る状況では多画素機には敵わないけど
ラフに撮ったり、室内スポーツやライブ撮影なんかみたいな厳しい
条件でも、それなり以上の画ができる
それがD3/700のうま味だと思う

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 20:35:58 ID:MspX5CI20
バリバリにセッティング出来る状況で瓶やラベルの質感ツルツルなんですけどぉｗｗｗｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 20:50:27 ID:dqb+u972O
突然ですが、教えて下さい。
RAW撮りの際に「高感度ノイズ低減」の効果は反映されますか？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 21:11:23 ID:tetpGvpe0
>>928
RAWデータは事後に設定を戻したり変更できるので、しないほうが連写とかいいかも
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 21:28:29 ID:ThtCt0QB0
ニコンなら、
24MpD3x　6コマ／秒。クロップ時8コマ／秒。とか簡単に実現してきそう。

5Dmk2ってsRAWで撮っても3.9コマ／秒だし。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 21:47:59 ID:BPZV29U40
画素数は車で言えば馬力のようなもの
多いに越したことはないが多すぎても持て余す
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 21:49:28 ID:hcJ9UBYA0
たとえが悪いね
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 21:51:20 ID:hcJ9UBYA0
つか、画素数が多くて困ることはないでしょ
画素数を多くするために犠牲になるものが多ければ問題だけど。
昔のデジカメから比べれば、今は高感度で多画素なんだし
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 21:53:19 ID:+U0Zh8l40
高画素化によって犠牲になってるものがわからないならそれでいいと思います。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 21:55:34 ID:KTR+4FZ+0
高画素機はトルクバンドが狭い車と同じ
素人は使いやすい低画素機がいい、プロもだけど
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 21:57:45 ID:lzwyj9Gl0
>>931
ですよねー。2000万画素なんか使いにくいものね。
もてあましまくりですね。1200万画素がちょうど良い。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 21:58:34 ID:hcJ9UBYA0
>>934
あー、言い方が悪いから伝わんないか
犠牲になるものがなければ多くても困らんということだよ
実際今は犠牲になるものとのバランスだけど
これは今後もかわらんだろうけどね

でも多くて困ることとは別問題だ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 21:59:57 ID:lzwyj9Gl0
>>934
犠牲になっているものが多すぎます。
1200万画素が一番、出来がいいと思います。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 22:00:55 ID:hcJ9UBYA0
今のカメラが昔のカメラより多画素だからといって、
高感度が弱くなっているって事はないからね
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 22:01:09 ID:+U0Zh8l40
>>937
無意味な話だね。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 22:02:12 ID:hcJ9UBYA0
Ｌ版までしかプリントしない上に、屋内スポーツとる機会が多い人は
Ｄ３かＤ７００でいいんじゃないの？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 22:02:17 ID:KTR+4FZ+0
とりあえず俺たちが思ってる以上に素人は写真撮るのが下手だってこった。
ベテランだと思ってた知人のD700の作例見てたまげた。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 22:03:34 ID:hcJ9UBYA0
つか、あれがいいとかこれがいいとか
>>940が言うとおり無意味な話だよ
写真を造る目的で言えば、過程はまったく無意味なんだから
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 22:04:44 ID:nYAklp040
>>941
D300でも充分過ぎる
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 22:05:42 ID:hcJ9UBYA0
利尻の昆布使おうが、土佐の本枯れ節使おうが、
不味かったら何にもならんからね
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 22:43:38 ID:k/3wRWz2O
問題は画素数が少なすぎるのに得られる旨味が少なすぎることだな。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 22:54:23 ID:9g1/QJdr0
少なすぎるかどうかは買う人が決めることで。
これで充分な人にとってはうまみも充分なんでしょう。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 23:01:04 ID:6TbK9hSE0
ぶっちゃけD300とD700二台体勢が素晴らしいんでないかい？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/#8016111

暴落中だしな。10月下旬の価格が予想できる。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 23:11:51 ID:MspX5CI20
暴落中ねぇｗｗｗこれで利益がでるって日本の工業力未だ侮れなすｗ
http://kakaku.com/item/00491211147/pricehistory/
http://kakaku.com/item/00490111151/pricehistory/
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 23:14:01 ID:ud4H78DG0
Nikon D700 Part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222438160/
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 23:21:17 ID:6TbK9hSE0
>>949
>暴落中ねぇｗｗｗこれで利益がでるって日本の工業力未だ侮れなすｗ
ボディは利益無し。レンズで元を取るデジ一眼。
フルサイズ戦争ではニコンが一番最安価で突っ走りそうだな。
ニコンを止めるのはニコン。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 23:27:55 ID:NxsuFgyq0
ボディ、余裕で利益ありますｗ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/26(金) 23:56:50 ID:pycZeJYS0
コシナのウルトロン40mmを手に入れたので、D700にレンズ登録しようと思ったら40mmは選択できない。
40mmに近い43mmを選択したが、この3mmの違いが、撮影にどう影響するのかわからない。
フォーカスエイドにでも影響するんだろうか？
どーなんでしょ？
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 00:03:24 ID:6HmSGtgm0
>>953
AEらしいが
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 00:03:35 ID:F72LcXH50
>>953
ﾏﾙﾁ測光に誤差がでる。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 00:04:55 ID:wLD1KfuK0
ほとんど無視できる程度とは思う。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 00:27:02 ID:AKtTFwg30
>>953
ULTRONとNOKTONを持ってるけど、CPU入りレンズだから、レンズ情報の登録は必要はないよ。
Zeissは登録しないと使えないけどね。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 00:29:59 ID:0Ikm70pJ0
>>953
ズームレンズやテレコンバータ使用時の設定に準じれば良いだろ。
仕様説明書によると、焦点距離は、最も近い焦点距離で、かつ大きい値に設定する。

ズーム機能つきスピードライトを使っている場合は、特に注意。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 00:31:44 ID:0Ikm70pJ0
>>957
旧型ウルトロンにはCPUが乗っていない。
960 ：957：2008/09/27(土) 00:33:15 ID:AKtTFwg30
>>959
ゴメン、旧型はそうだね
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 00:37:48 ID:LbBoNMA80
すでにこれｗｗ
ttp://graph.kakaku.com/prdsearch/pricefluct/00490711133.png
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 00:39:29 ID:DNG8i4Wm0
バッテリーグリップ付きのシャッター音はどこかきける所はないですか？
連写も増えなくていいし、電池も入らなくていいんだけど、
シャッター音はかっこよくしたいんです。
でもそれに3万ちょいは聞いてからじゃないと怖くて。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 00:48:05 ID:LbBoNMA80
キャは数枚上かもね

出始め11月下旬？27万
→半月もすると普通はじわじわ・・・ししししかし、おお～～っとクリスマスに
新年にボーナスだぁ→まんだまんだダイジョビあるニダ→そのまま年越し→が～ん

ニコ
ままままぢぃ先に発売だ（いつか知らん）　出だし30万
→あるは0.9k発表が～～～ん　27万降下中
→ゴデニ発表がちょ～～～ん　26万降下中
→アルハ0.9k発売脂肪寸前　24万？降下中まだまだ11月前
→ゴデニ発売脂肪済み　22万？降下中まだまだ12月前
→ボーナス時期には彼岸のお方に　アーメンどちら様でしたっけ？



　　　　　　　　　　　　　　　→あわててチョニ様に土下座してD700X→D700ってなになに？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 01:19:08 ID:6HmSGtgm0
>>963
ケータイ小説でも書いててください
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 04:50:35 ID:Cqd0kPLU0
>>923
センサーサイズより画素のサイズが関係するだろ
例えば同じサイズで250万画素と1000万画素のセンサーが有った場合カメラを1°傾けた場合何ドット動くかほ考えた場合
1000万画素だと二倍の移動量となるだろ？
よって同じ1200万画素でもDXとFXではDXの方がブレに対してシビア(と言うかより目立つ)
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 05:41:27 ID:K+US3N9y0
>>911

思考方向がちがってるよ
ハッキリ言ってそれビデオで撮影すべき被写体
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 08:24:48 ID:AiAybCeq0
オマイ
面積と長さの違いって分かる？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 08:57:42 ID:Cqd0kPLU0
>>967
250から縦二倍横二倍、2の二乗で1000になるじゃん
一定の長さ移動したとすると画素の密度が二倍になると移動する点(画素)の量も二倍だよね？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 10:46:24 ID:cQnMvA360
>>962
D3との比較（ただしレンズなし）
http://jp.youtube.com/watch?v=2JUsAZodYVc
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 12:20:36 ID:0Ikm70pJ0
ブレは角度で現れます。
従って同じ画角のレンズを使った場合は、画素数によってブレへの厳しさが決まります。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 12:44:54 ID:mcF2ozSY0
>>696
D700の8fps 早ええぇぇぇ！！
と思ったら、D3の9fpsと11fpsは別次元だった。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 12:51:22 ID:dVA4je2U0
連写って使ったことないな。モードの切り替えが面倒ってのが原因だけど
Fnボタンなりで連写モードにできればいいのになぁ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 13:23:49 ID:OsR8BVD00
12mpで画素数少なすぎってどういう出力環境だよ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 13:28:54 ID:7PU4KkA/0
超広角レンズで女子高生を隠し撮りしてPCで等倍鑑賞します
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 14:24:37 ID:u5LldnDkO
>>962

個人的にはいい音出してると思う
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 16:44:32 ID:mRX7UlEj0
適正価格１５万だな
イラネ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 16:50:10 ID:U+fVjKwQ0
>>976
15万で引き取るから連絡クレ！
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 16:57:09 ID:csSW3Q2A0
持っていなければ適正価格がわかるはずがない
適正価格は１５万である
しかもイラネと言うことはいらないということである
したがって中古にもかかわらず適正価格で引き取る>>977に譲るべきである
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 22:19:45 ID:tQ0gEtgoI
>>972
俺はカメラを他人に渡すとき以外、
常にCHかな。
ニコンのカメラはキレが良いので、
１枚撮りも余裕です。試してみて。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 22:27:13 ID:V/J8R4k90
>>961
早くもっと下がらんかな～
みんなα買えよ～
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 00:39:17 ID:ew0pHKyU0
来年2月購入予定なので
その頃にはMB-D10込みで25万になってて欲しいんだぜ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 01:21:05 ID:nV8ZqSoN0
フルサイズ対応のイメージサークルもった古レンズや安レンズで遊びたいむきには、
D3は高すぎなので、広画素ピッチのD700は丁度良い機体だ。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 01:25:50 ID:SnUMZLIx0
アナクロカメラにしては高杉
つかF5と思えばずいぶん安いか
つーかやっぱ技術は進歩してるから
やあっぱ１５万だわｗｗｗ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 01:28:59 ID:oc+96+n+0
ヒント：撮像素子の値段
F5にﾚﾝｽﾞつけてもﾌｨﾙﾑなきゃ絵は撮れない罠
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 01:29:13 ID:7A00QEat0
Nikon D700 Part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222438160/
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 01:36:25 ID:SnUMZLIx0
「ニコンF5」は、1996年10月、ボディー本体が325,000円(税別)
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 01:37:20 ID:SnUMZLIx0
正直、正直言わずともF5の方が超爆格段できがいいけどｗｗｗｗｗ
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 02:02:13 ID:oc+96+n+0
ずっとF5だけ使ってください。
ﾃﾞｼﾞｶﾒ板にはこないでくださいね。
頑張ってね。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 02:26:57 ID:SnUMZLIx0
F5→D1からD2Xまでずっと使ってたんだよ
その後EOSになっちゃったけどｗｗｗ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 02:40:54 ID:+GWMIMUy0
ニコンに未練たらたらなんですね。わかります。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 02:58:05 ID:oc+96+n+0
(　･´ー･`) 　（　ﾟ,_･･ﾟ） (´ﾟ c_,ﾟ｀) 　(o゜c_，゜o) 　(´＾し_、＾` )
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 03:18:07 ID:B+GkYFXRO
俺がキヤノンに乗り換えた途端にこんな良いカメラ出しやがって………！！


っていう逆恨みですね、わかります。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 04:30:30 ID:73hK5qpXO
D3の発表迄にキヤノンに逝った人や、D3買えないからD300を買った人とか、D700の発表前にD300を買った人から、恨まれてる気がする。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 05:10:42 ID:jcmf6VNQ0
そして低画素機を買ってしまったことを悔やみつつ、5ＤⅡやα900を妬むんですね。わかりますｗ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 05:19:36 ID:LFvymYEA0
フォトキナでNikon関係者から聞いた話として、D3Xは来年2月に登場との噂
http://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-173.php

α900と同じフルサイズCMOS搭載なのか
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 05:26:06 ID:naBC0OmhO
>>994

画素厨乙
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 05:58:10 ID:VKt450NF0
>>994
このスレ読むと妬んではいないような。それらを馬鹿にしているわな。
連射がとろいとか、高画素すぎるとか。

>>995
ニコンに高画素批判の電凸とか行ってないのかな？
ニコンユーザーは高画素が嫌いなはずなのに・・・。
D3Xなんか出しても、高画素を嫌悪するニコンユーザーが
「狂気の沙汰だ」と批判するだろうし、買えないニコンユーザー
もD3Xを妬みで「必要ないはずだ」と批判するだろう。
低画素・高感度好みの人が、ニコンユーザーには多いから、
ニコンはD3Xなんか出したら大失敗すると思うんだよな。
出さないほうが得策だと思う。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 06:13:24 ID:jcmf6VNQ0
むしろニコンユーザーの大半は。6メガでいいのでより暗いところで写り、
高速連射ができ小型軽量静音の｢盗撮スペシャル｣を望んでいる
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 06:41:02 ID:flKs8udr0
>>998
それが、君の願いなのか？
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 07:06:33 ID:fAfRQGYc0
>>1000だったらバッテリーグリップ買う。そして投げ捨てる。
1001 ：１００１：
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