[G]A(α）マウントレンズ Part25 [ZA]
前スレ【G】A(α)マウント レンズ Part24【ZA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210998417/
関連は>>2-10あたりで。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210998417/
関連は>>2-10あたりで。
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 17:45:13 ID:dL8ue8Uk0
Sony α
ttp://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
(公式サイトRSSフィード)
ttp://www.sony.jp/xml/dslr.xml
α700
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/index.html
α350
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/index.html
α200
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A200/index.html
α100
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
αレンズ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
αアクセサリ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html
αコミュニティ
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/index.html
Salon α
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Salon/index.html
α-7D
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/index.html
α-SweetD
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/index.html
デジタル一眼レフカメラに使用できるレンズ一覧
ttp://www.ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/
ttp://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
(公式サイトRSSフィード)
ttp://www.sony.jp/xml/dslr.xml
α700
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/index.html
α350
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/index.html
α200
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A200/index.html
α100
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
αレンズ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
αアクセサリ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html
αコミュニティ
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/index.html
Salon α
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Salon/index.html
α-7D
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/index.html
α-SweetD
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/index.html
デジタル一眼レフカメラに使用できるレンズ一覧
ttp://www.ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 17:46:04 ID:dL8ue8Uk0
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
ttp://upload.a-system.net/
Planet α
ttp://planet.a-system.net/
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
ttp://upload.a-system.net/
Planet α
ttp://planet.a-system.net/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 17:46:36 ID:dL8ue8Uk0
関連スレ（カメ板）
αレンズ Part35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1188201417/l50
ソニーコニカミノルタのカメラ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137698819/l50
【SONYへ】ミノルタスレッド Vol.12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138880636/l50
ソニーαがトップになるとき
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1146392489/l50
αレンズ Part35
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1188201417/l50
ソニーコニカミノルタのカメラ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137698819/l50
【SONYへ】ミノルタスレッド Vol.12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138880636/l50
ソニーαがトップになるとき
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1146392489/l50
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 17:47:23 ID:dL8ue8Uk0
サードパーティスレ
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part9 [TAMRON]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204087715/l50
【科学力は】シグマレンズスレ26本目【世界一】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209473327/
【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレPart6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207193008/l50
【Voigtlander】コシナ製レンズ Part 3 【Zeiss】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205395610/l50
【M42】スクリューマウントを見直そう！2本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191800720/l50
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part9 [TAMRON]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204087715/l50
【科学力は】シグマレンズスレ26本目【世界一】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209473327/
【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレPart6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207193008/l50
【Voigtlander】コシナ製レンズ Part 3 【Zeiss】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205395610/l50
【M42】スクリューマウントを見直そう！2本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191800720/l50
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 17:48:25 ID:dL8ue8Uk0
以上、前スレ http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210998417/
の >>1 の仕事を、そっくりそのまんま、ぱちらせてもらった。
補訂よろ。
の >>1 の仕事を、そっくりそのまんま、ぱちらせてもらった。
補訂よろ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 18:07:54 ID:l+0a4+uq0
とりあえず>>1乙
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 18:11:03 ID:fPj3a9nVO
ｽﾚﾀｲのカッコがショボい
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 18:14:23 ID:Ec/R8xfF0
俺もそう思う。すまそ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 18:33:49 ID:j834OPpp0
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 18:33:55 ID:o1gD6Aq00
500REFは指じゃなく、心で撃つのよ>>1乙
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 19:54:04 ID:fj0U1pzK0
>>1 乙。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 20:20:10 ID:BFSuw9yH0
>>11
レディ、乙
レディ、乙
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 21:51:04 ID:ZSCuCxym0
コニミノのリンク先はここだな。
交換レンズ互換性情報 | コニカミノルタ
http://ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/
wwwのありなしぐらいサーバーの設定しとけよ……。
交換レンズ互換性情報 | コニカミノルタ
http://ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/
wwwのありなしぐらいサーバーの設定しとけよ……。
15 ： ◆AngelH/kMI ：2008/06/22(日) 22:53:21 ID:OpZl6qSQ0
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 00:19:46 ID:BU0USNyB0
サードパーティレンズスレのリンクは貼っておきながら、あえてデジカメ板α関連のリンクをはずしていることに悪意を感じる。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 00:35:27 ID:rOOJVFxl0
ま、デジカメ板の本体機種スレは荒らしとスルー力のない住人のコラボで
近寄りがたい雰囲気になりやすいからあえて貼らなくてもいいだろ。
レンズ中心ってことで。
近寄りがたい雰囲気になりやすいからあえて貼らなくてもいいだろ。
レンズ中心ってことで。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 09:15:04 ID:mIE78v7H0
>>17
200はﾏﾀｰﾘです
200はﾏﾀｰﾘです
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 10:31:21 ID:4ZokZYXqO
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 13:53:44 ID:WtRkvcik0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 16:20:42 ID:o6BQscMa0
俺は350が初一眼なんだけど、200スレの雰囲気（変換できた！）が羨ましい。
なんなの350の粘着嵐は・・・
んで、高角が好きなので350用に11-18mmを買おうと思ってるんだけど
使ってる方いたら感想とか聞かせてください。
なんなの350の粘着嵐は・・・
んで、高角が好きなので350用に11-18mmを買おうと思ってるんだけど
使ってる方いたら感想とか聞かせてください。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 19:13:22 ID:mIE78v7H0
>>21
ほうほう・・・雰囲気は合ってるのに広角がｗ
ほうほう・・・雰囲気は合ってるのに広角がｗ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 19:24:31 ID:88zal/gu0
>21
A350＋DT11-18mmを常用している俺の出番がやっと来た。
他社カメラ＋他社広角ズームも使ってるが、
DT11-18mmの画質と操作性にはおおむね満足。
歪曲や周辺劣化はそれなりにあるが、広角ズームとしては標準的。
逆光はあんまり強くない。フードはでかくて邪魔。
時々、開放値がもうちょっと明るければよかったのにと感じることアリ。
それと、広角だし、ボディ内手ブレ補正もあるし、と思って気を抜くと
ファインダー使用時も低速シャッターなら手ブレするので油断は禁物。
でもまあ、買って正解だったし、手放す予定はない。
A350＋DT11-18mmを常用している俺の出番がやっと来た。
他社カメラ＋他社広角ズームも使ってるが、
DT11-18mmの画質と操作性にはおおむね満足。
歪曲や周辺劣化はそれなりにあるが、広角ズームとしては標準的。
逆光はあんまり強くない。フードはでかくて邪魔。
時々、開放値がもうちょっと明るければよかったのにと感じることアリ。
それと、広角だし、ボディ内手ブレ補正もあるし、と思って気を抜くと
ファインダー使用時も低速シャッターなら手ブレするので油断は禁物。
でもまあ、買って正解だったし、手放す予定はない。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 20:00:47 ID:g6KdrpI80
早いとこタム10-24が出てきてくれないかなぁ。
テレ端が35mm換算36mmあればちょっとしたスナップ用途にかなり使えるので、
広角専用レンズとしてではなく、風景撮りするときの常用レンズに出来るので。
テレ端が35mm換算36mmあればちょっとしたスナップ用途にかなり使えるので、
広角専用レンズとしてではなく、風景撮りするときの常用レンズに出来るので。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 20:21:24 ID:FrTaRGi4O
ﾂｸﾞﾏ12-24使えばいいじゃん
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 21:39:13 ID:XfOcFnCc0
ワイド端の10mmが譲れないんだろ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 21:55:02 ID:hHnqnrcH0
APS-C専用でいいから、9-23mmとかだったら、楽しいだろうなー
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 22:28:45 ID:mkbDYvMT0
田無11-18/F4.5-5.6のワイド端樽歪曲が嫌になって、Σ10-20/F4-5.6を買っちまいますた。
ま、歪曲は小さいけどさ、Σて、F4なのは、広角のほんの端だけなのね。それから10mm/F4て
周辺減光きついのね。つうか、Σのほうがずっとイメージサークル小さいのね。田無なら14mmまで
のばすと135判でも蹴られないで使えるのにさ。それからΣのリアキャップてなんであんなに嵌め
にくいんだろ。つうこって、文句たらたらなんだが、新しいレンズは可愛いので、しばらくこれ、
つけっぱだわ。チラ裏おしまい。
ま、歪曲は小さいけどさ、Σて、F4なのは、広角のほんの端だけなのね。それから10mm/F4て
周辺減光きついのね。つうか、Σのほうがずっとイメージサークル小さいのね。田無なら14mmまで
のばすと135判でも蹴られないで使えるのにさ。それからΣのリアキャップてなんであんなに嵌め
にくいんだろ。つうこって、文句たらたらなんだが、新しいレンズは可愛いので、しばらくこれ、
つけっぱだわ。チラ裏おしまい。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 22:41:28 ID:mIE78v7H0
じゃあ俺もチラ裏
ワシの70300Gは今どこにおるのかのぅ・・・
ワシの70300Gは今どこにおるのかのぅ・・・
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 22:44:54 ID:FrTaRGi4O
>>29
おれんち
おれんち
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 22:45:15 ID:RcFUmOW50
>>29
俺の隣で寝てるよ。
俺の隣で寝てるよ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 02:06:25 ID:5MYQS3bb0
今気付いたが、3日ぐらい前に500refポチッと逝ってしまってたみたい。
明日着くとメールが・・・
明日着くとメールが・・・
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 02:09:31 ID:QW34UZ740
>>32
ここにも気絶買いスキルの持ち主が・・・
ここにも気絶買いスキルの持ち主が・・・
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 06:19:06 ID:cpOcA0CuO
refつながりで俺もチラ裏ｗ
大艦巨砲に憧れるあまり∑の600をヲクったのはいいがMF専用だと手ぶれ補正効かないのね。
AF使わないけど今さらながら純正の500refにすれば良かったと。
とはいえ換算900mmは凶暴過ぎて楽しいけどねｗｗｗｗｗ
大艦巨砲に憧れるあまり∑の600をヲクったのはいいがMF専用だと手ぶれ補正効かないのね。
AF使わないけど今さらながら純正の500refにすれば良かったと。
とはいえ換算900mmは凶暴過ぎて楽しいけどねｗｗｗｗｗ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 07:08:39 ID:Lvpx1CtT0
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 07:46:45 ID:0uBqzxne0
ミラーレンズに屈折式のテレコンって使えるの？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 08:08:12 ID:0uBqzxne0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 10:43:57 ID:Bd2ZI4vH0
21です
>>22
うへ、気づかなかった ('A`)
>>22
ありがとです m(_ _)m
あ、やっぱ少し暗めなんですか？
F4.5-5.6というのが少し気にはなっていたんだけど。
山とか高原みたいに日のあたる場所は大丈夫だと思ってるんだけど、
例えば高層ビル群の中で建物撮るとかはどうなんでしょう？
・・・まあ多少くらいと回答来ても買っちゃいそうな気がしますが (;´Д`)
>>22
うへ、気づかなかった ('A`)
>>22
ありがとです m(_ _)m
あ、やっぱ少し暗めなんですか？
F4.5-5.6というのが少し気にはなっていたんだけど。
山とか高原みたいに日のあたる場所は大丈夫だと思ってるんだけど、
例えば高層ビル群の中で建物撮るとかはどうなんでしょう？
・・・まあ多少くらいと回答来ても買っちゃいそうな気がしますが (;´Д`)
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 11:10:48 ID:ExFOZi6h0
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 11:12:47 ID:Bd2ZI4vH0
41 ： ◆AngelH/kMI ：2008/06/24(火) 11:14:29 ID:HpjbLfU30
ポチっといく練習？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 19:57:26 ID:vM0JYbQdO
そんな練習要るのかww
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 20:22:56 ID:s1v4Jff10
気を失ったときにポチッといかないための練習。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 21:14:01 ID:BwQLgGlp0
気を失う練習じゃないの？ｗ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 21:17:06 ID:FaFpgF0C0
いやいや、気を失いつつもポチッとできる練習でしょｗ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 21:19:55 ID:oBBjmKyN0
なんでそうオタッキーなノリなの？
↓みたいな光景が眼に浮かびます。
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！
だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！天使さんと色収差さん！奇遇ですね！」
俺はもう限界だと思った。
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かカルチャぽい名前）ではないか！敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ～～！」
俺は完全に限界だと思った。
↓みたいな光景が眼に浮かびます。
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！
だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！天使さんと色収差さん！奇遇ですね！」
俺はもう限界だと思った。
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かカルチャぽい名前）ではないか！敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ～～！」
俺は完全に限界だと思った。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 21:36:42 ID:aWauztKo0
続きﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 21:55:25 ID:0uBqzxne0
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 22:00:07 ID:0MFXbqiS0
でもさー、気を失うとかオタク丸出しのノリってちょっとついていけないと思わない？
みんなオタク同士だから違和感無いのかな？
みんなオタク同士だから違和感無いのかな？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 22:03:02 ID:aWauztKo0
>>49
別について行かなくても良いと思うけど。端からﾆﾔﾆﾔしながら眺めてればいい
別について行かなくても良いと思うけど。端からﾆﾔﾆﾔしながら眺めてればいい
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 22:38:14 ID:QW34UZ740
「でもさー」ってなにかを話してそれに対する続きを話すときに使うものなんじゃないかと思うが、なんでIDが黒いの？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 22:54:33 ID:XMaExzVA0
いつもの人ですから。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 23:03:03 ID:0uBqzxne0
レッテル君というレッテルを貼る人登場
↓
↓
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 23:17:36 ID:Gb+JAloP0
↑レッテル君登場
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 23:18:12 ID:PoSsoY4C0
↓お断りします
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 23:25:19 ID:Vuj7/dZ70
ﾊ,,ﾊ
((⊂ ヽ ( ﾟωﾟ ) / ⊃))
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ＿./ お断りします
＿＿,,/,, i お断りします
（ ＿ |
＼＼_ ￣`'＼ ＼
ヽ ） > ）
(_/´ / ／
（ ヽ
ヽ_)
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 23:37:05 ID:CLguFmrgO
天使ははっきり言って馬鹿だと思うが
自分の身を削って行動してることについては認めてる
ここで文句垂れ流してるだけのやつよりはいいだろ
自分の身を削って行動してることについては認めてる
ここで文句垂れ流してるだけのやつよりはいいだろ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 00:09:03 ID:YVO63MJt0
それは暗黙のプレッシャー？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 00:11:16 ID:RKpSO4VPO
俺はお前を認めない
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 00:50:04 ID:QZOzcNdb0
俺は今のこの世界を認めない
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 04:04:41 ID:sPRnFWB10
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 06:10:04 ID:KkzJArMZ0
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=28391316&changemode=1
16-80f3.5-4.5ZAがバージョンアップとの噂。SSMと光学性能の見直し。
USのローカルプレミアムリテイラで聞いた話だと。
16-80f3.5-4.5ZAがバージョンアップとの噂。SSMと光学性能の見直し。
USのローカルプレミアムリテイラで聞いた話だと。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 06:15:59 ID:KkzJArMZ0
http://www.photozone.de/Reviews/47-sony-alpha-aps-c/141-zeiss-za-16-80mm-f35-45-dt--sony-alpha--review--test-report?start=2
本当なら、Optical Quality:星三つ半の評価ではツァイスの名が廃るとか、
ツァイス財団からソニンにクレームでも出たか？
本当なら、Optical Quality:星三つ半の評価ではツァイスの名が廃るとか、
ツァイス財団からソニンにクレームでも出たか？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 06:48:27 ID:zAeXPYbz0
フルサイズ対応にするんだろ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 07:08:18 ID:ISoXvSFP0
>>64
フルサイズで16-80f3.5-4.5だと、寸法、重量、価格はどうなる？
フルサイズで16-80f3.5-4.5だと、寸法、重量、価格はどうなる？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 07:37:35 ID:5Z8zxW0U0
性能アップもいいけど安くしてくれよ。キットレンズがヘボヘボなことの罪滅ぼしに
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 07:43:06 ID:McWUg+Ja0
どこどう見たって16-105の勝ちですから、残念
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 09:17:44 ID:gzMx3+EA0
んなこたーない
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 10:10:33 ID:19IGudw70
16-105はもともと論外。16-80/F3.5-4.5ZAのFF化もあり得ない。
CZの名をつけるにはあまりにもアレな出来なんで、さすがに何とか
しないとだめだべ、つうのをAPC-Sのままやる、の意。
CZの名をつけるにはあまりにもアレな出来なんで、さすがに何とか
しないとだめだべ、つうのをAPC-Sのままやる、の意。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 10:46:35 ID:u918DUUN0
,ｒｎ
r｢l l h
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ やっぱニコンだわ！
＼ ＼. l､ r==i ,; |' .
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
r｢l l h
| ､. !j
ゝ .f ＿
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ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ やっぱニコンだわ！
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＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 10:55:31 ID:KS3i6y+H0
ｱｰﾍﾟｰｾｰって何ですか
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 10:56:37 ID:lixYPubP0
70300Gで花とか虫を撮るとまことに結構なんですが、少し遠目のものだと全体的に甘くなってしまいます
全て原寸でJpeg圧縮率を高めにしてます
http://www.hsjp.net/upload/src/up24508.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up24509.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up24510.jpg
１枚目は絞り不足でフロント部分がアウトフォーカス？ 2枚目は手ぶれ？ 3枚目は暗部ノイズのせいで
解像感が落ちてるのかなって気もするのですが、ご意見をお願いできますか？
全て原寸でJpeg圧縮率を高めにしてます
http://www.hsjp.net/upload/src/up24508.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up24509.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up24510.jpg
１枚目は絞り不足でフロント部分がアウトフォーカス？ 2枚目は手ぶれ？ 3枚目は暗部ノイズのせいで
解像感が落ちてるのかなって気もするのですが、ご意見をお願いできますか？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 11:02:09 ID:iABw5m+kO
2chと同レベルの書き込みでいちいち騒ぐなよ
>>62-65は自演なんだろうが
>>62-65は自演なんだろうが
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 14:14:21 ID:Welsfez90
あっちの２ちゃん(dpreview)では既にレス数１３だ。
がんばれ、負けるな、我等の２ちゃん。
がんばれ、負けるな、我等の２ちゃん。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 14:37:21 ID:Nno0UDSm0
あっちの２ちゃん(dpreview)にもレッテル君みたいな監視役っているんだろうか？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 15:29:43 ID:Welsfez90
trollで検索したら、いっぱい居るみたい。trollとその監視役。
http://search.dpreview.com/?forumid=1037&scope=Forums&sort=date&q=troll
Sony SLR Talk Forumだけで1,133も。
http://search.dpreview.com/?forumid=1037&scope=Forums&sort=date&q=troll
Sony SLR Talk Forumだけで1,133も。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 15:35:00 ID:AFrBLNck0
自演じゃないならスルーしとけ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 15:42:50 ID:n/aw6wmn0
自治厨ウザッ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 15:57:43 ID:/EukErT10
はいはい
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 21:19:32 ID:XVxJzzz/O
Zeissにフリガナふられてなかったのがそんなに悔しかったのか(笑)
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 00:21:48 ID:R/aaBBUY0
チャイス、ザイス、ツァイスどれも正しいんだけどなあ。
USではザイスだよん。
USではザイスだよん。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 00:33:12 ID:Lmm3IFhM0
コタツには必須だよな。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 00:42:04 ID:ce68DdTT0
誰がうまいこと(ry
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 01:16:18 ID:kn4CBwBJ0
>>72
70300Gで旅客機撮ろうとしてる者です。70200Gドナって70300Gに鞍替え
しようと考えていたので、興味のある内容ですね。他の方のサンプルが
あれば良いのですが。回答になって無くてすみません。
70300Gで旅客機撮ろうとしてる者です。70200Gドナって70300Gに鞍替え
しようと考えていたので、興味のある内容ですね。他の方のサンプルが
あれば良いのですが。回答になって無くてすみません。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 01:24:54 ID:11JN+/LW0
１６－８０ＺＡをフルサイズにするのは簡単だ。
もとがＦ３．５だからサイズ変えずに、
イメージサークル広げてＦ４にすればいいだろう。
２４－７０Ｆ２．８ＺＡと見事に住みわけだ。
もとがＦ３．５だからサイズ変えずに、
イメージサークル広げてＦ４にすればいいだろう。
２４－７０Ｆ２．８ＺＡと見事に住みわけだ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 01:35:33 ID:R/aaBBUY0
16-80F4.5-5.6Gで再発売じゃ、バージョンアップとは言わんしなあ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 01:41:08 ID:h2dTHpdY0
16-80ZAは、それでなくても周辺減光がひどいので、フルサイズどころではない
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 07:13:00 ID:3ScKMOts0
>>84
α-7DIGITAL + 70-300G で旅客機撮ってます。
参考になるかどうか．．．ﾄﾞｿﾞｰ
JPEG ラージファインです。
ttp://www.uploda.org/uporg1505587.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg1505588.jpg.html
α-7DIGITAL + 70-300G で旅客機撮ってます。
参考になるかどうか．．．ﾄﾞｿﾞｰ
JPEG ラージファインです。
ttp://www.uploda.org/uporg1505587.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg1505588.jpg.html
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 07:31:05 ID:wmCZyn0V0
>>72
これからの時期は、遠くのものが甘く写るのはしかたないですよ。
水蒸気とか蜃気楼とかありますから。
飛行機スレに上がってる作例はシャープネスかけてるのも多いですし。（もし比較してるのならですが）
私は70-300Gは持ってませんが、作例を見る限りではミノAF300/4Gよりシャープだと思います。
これからの時期は、遠くのものが甘く写るのはしかたないですよ。
水蒸気とか蜃気楼とかありますから。
飛行機スレに上がってる作例はシャープネスかけてるのも多いですし。（もし比較してるのならですが）
私は70-300Gは持ってませんが、作例を見る限りではミノAF300/4Gよりシャープだと思います。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 09:17:45 ID:tg5qkX5v0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 09:49:13 ID:9RyGa/FX0
70300Gええのぅええのぅ・・・
欲しいとかじゃなく、注文済みの今が一番もどかしいわｗ
欲しいとかじゃなく、注文済みの今が一番もどかしいわｗ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 15:16:18 ID:Dr1c2AV80
500Ref入手。実物見ずにネットで買いましたが、意外と軽くて小型なんですね。
もう一回り大きくしても実用範囲かな。
1.5倍くらいの口径増で、500mmF4Refとか、よさそうな気がします。
長さも増して1000mmF8Ref位まであっても良い様な・・・
もう一回り大きくしても実用範囲かな。
1.5倍くらいの口径増で、500mmF4Refとか、よさそうな気がします。
長さも増して1000mmF8Ref位まであっても良い様な・・・
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 16:04:21 ID:rSvEKzEK0
コシナツァイスでZF/ZKディスタゴンが出るのか
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/06/26/8740.html
ZAの単焦点も中望遠だけじゃなく、早いところ広角を出して欲しいところ。
ただ、MFのZF/ZKで960ユーロとなると、ZAだと￥20万コースかも…
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/06/26/8740.html
ZAの単焦点も中望遠だけじゃなく、早いところ広角を出して欲しいところ。
ただ、MFのZF/ZKで960ユーロとなると、ZAだと￥20万コースかも…
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 16:42:28 ID:+aKEhBw20
>>72
70-300Gってこんなに撮れるんだ。
俺にはどれも良い写真に見える。
娘の運動会用に買ったんだが、
他には花とか望遠マクロ気味に撮って満足してた。
ちょっと天気の良い日に羽田行ってくるよ。
70-300Gってこんなに撮れるんだ。
俺にはどれも良い写真に見える。
娘の運動会用に買ったんだが、
他には花とか望遠マクロ気味に撮って満足してた。
ちょっと天気の良い日に羽田行ってくるよ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 17:54:42 ID:cTa81/0B0
行くなら羽田じゃなくて、松島とか三沢とか頼むｗ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 20:30:21 ID:XTlW4M6F0
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 21:04:40 ID:Ussm+d6q0
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 21:11:56 ID:h2dTHpdY0
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 22:06:10 ID:Z2lNPDn50
24-70ZA
と
70-300G
あれば当分あとは要らない？
撮るのは、サッカーと子供達と人スナップとか
と
70-300G
あれば当分あとは要らない？
撮るのは、サッカーと子供達と人スナップとか
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 22:29:54 ID:6YgF2t5G0
フルサイズなら良いが、APS-Cなら広角端が狭すぎるかもよ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 22:43:21 ID:in7L0ozH0
APS-Cの広角を補うには何がいいだろう。
16-80ZAか、いっそ11-18か。
16-80ZAか、いっそ11-18か。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 23:00:41 ID:td+z5Ge8O
旅行（建物＆景色）が撮影対象でないなら、換算36mmでもなんとかなるんじゃね？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 23:07:55 ID:0boIYnIh0
>>99
反射望遠レンズは、Ｆ値＝主鏡のサイズ－副鏡のサイズだよね
主鏡：副鏡の比率は有る程度一定と考えてよいので、口径拡大はＦ値改善に関与するよ
実際に反射望遠で500mmF4.5ってのが存在するし
反射望遠レンズは、Ｆ値＝主鏡のサイズ－副鏡のサイズだよね
主鏡：副鏡の比率は有る程度一定と考えてよいので、口径拡大はＦ値改善に関与するよ
実際に反射望遠で500mmF4.5ってのが存在するし
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 23:24:30 ID:6YgF2t5G0
>>102 今のAPS-C αマウントなら、11-18、16-80ZA、70-300G となるんじゃないかな。
10-20 Σとか 17-50 多無論もあるにはあるけどね。
フルサイズになれば、17-35、24-70ZA、70-300G だろう。
10-20 Σとか 17-50 多無論もあるにはあるけどね。
フルサイズになれば、17-35、24-70ZA、70-300G だろう。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 23:38:18 ID:uGcfQUTm0
ほったらかしで 不労所得を稼げる
FXデイトレード－30分ブレイクアウト法
その秘密は、
hhh且つ3i をグーグルでコピペ検索でわかる。
FXデイトレード－30分ブレイクアウト法
その秘密は、
hhh且つ3i をグーグルでコピペ検索でわかる。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 23:47:04 ID:h2dTHpdY0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 00:48:33 ID:eRx/sF/n0
>>84
こないだ空港に着いたら空き時間あってカメラ持ってたんでちょっと撮ってみたよ。
ヘタクソなんで参考にならんかったらスマソ。
http://www.hsjp.net/upload/src/up25244.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up25246.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up25247.jpg
α700+70300G、現像でコントラストとトーンカーブいじってます。
こないだ空港に着いたら空き時間あってカメラ持ってたんでちょっと撮ってみたよ。
ヘタクソなんで参考にならんかったらスマソ。
http://www.hsjp.net/upload/src/up25244.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up25246.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up25247.jpg
α700+70300G、現像でコントラストとトーンカーブいじってます。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 00:53:09 ID:pUtth0fp0
>>107
直径数mクラスの天体望遠鏡は全部反射式だしね（論点あってるのだろうかｗ
直径数mクラスの天体望遠鏡は全部反射式だしね（論点あってるのだろうかｗ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 00:59:04 ID:W2DzUSKD0
>>109
ハッブル宇宙望遠(ry
ハッブル宇宙望遠(ry
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:01:08 ID:pUtth0fp0
>>110
HSTも反射式だが・・・
HSTも反射式だが・・・
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 02:23:47 ID:kJkB5PVm0
500Refはカセグレン式を変形して副鏡サイズを小さくする設計みたいだね。
口径と副鏡径の比率はほぼ変わらないから、大まかには口径を倍にすればF値は
半分になる。500Refが口径約80mmだから約160mmでF4。外径168mm程度で作れるん
じゃないかな。欲しい様な気もするなあ。
口径と副鏡径の比率はほぼ変わらないから、大まかには口径を倍にすればF値は
半分になる。500Refが口径約80mmだから約160mmでF4。外径168mm程度で作れるん
じゃないかな。欲しい様な気もするなあ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 10:14:41 ID:T79jIIkj0
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 01:03:59 ID:pzjm/ShI0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 01:09:35 ID:IeDhRnpl0
70-300Gはとっくに品薄解消してるよ。
ビックカメラに在庫山盛り。
ビックカメラに在庫山盛り。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 01:15:29 ID:N5+7Kmlk0
>>115
マジ? ソニスタで予約すらできないのはなぜ?
マジ? ソニスタで予約すらできないのはなぜ?
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 01:20:01 ID:66PhhDTn0
ビックカメラに納品したからだろｗ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 02:39:19 ID:d2roASO+0
ヤマダで取り扱い開始して欲しいところ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 03:20:11 ID:KlIc/o3M0
ビックはそんなに力あったのかw
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 04:53:11 ID:zf8UlyEE0
「どこに行っても無い」から「あるところにはある」にやっとなったか。
「どこにでもある」になるのもすぐだろう。
「どこにでもある」になるのもすぐだろう。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 07:05:53 ID:1GTZ9Kge0
今月はじめにヨドに行ったら在庫があったのですぐに買えたけど今はどうなんだろう
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 08:17:59 ID:H1nP9lKI0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 10:25:56 ID:1GTZ9Kge0
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 10:55:57 ID:2xuIrYz80
漏れ的にはシフトレンズを純正で出して欲しいな
ソフトレンズの復刻も
ソフトレンズの復刻も
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 11:19:08 ID:vlzTD2310
チルト＆シフトでお願いします。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 11:23:21 ID:uf3qWxsY0
まあ、ニコキャノくらいのシェアがあって初めて販売できる特殊レンズだから
現状のαじゃ無理としか言いようが無い。
現状のαじゃ無理としか言いようが無い。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 11:40:43 ID:d2roASO+0
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 11:55:15 ID:uf3qWxsY0
STFもRefも普通のレンズじゃないか。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 12:08:38 ID:uf3qWxsY0
x1-3マクロは確かに特殊レンズだが、それが発売されたころはミール記念モデルとか出しちゃったり
ミノルタがけっこう調子に乗ってたころだから、今みたいな弱小グループに飲み込まれている状況とは
全然違う。
ミノルタがけっこう調子に乗ってたころだから、今みたいな弱小グループに飲み込まれている状況とは
全然違う。
130 ： ◆AngelH/kMI ：2008/06/28(土) 12:16:06 ID:MDofr5ex0
STFは特殊レンズだと思うな－。
ミノルタ時代の区分もそうだったし、過去そんなに売れてるレンズではなかったはず。
まあ、今のところ未来への可能性は繋がってるわけでゆっくり待てば良いと思うよ。
ミノルタ時代の区分もそうだったし、過去そんなに売れてるレンズではなかったはず。
まあ、今のところ未来への可能性は繋がってるわけでゆっくり待てば良いと思うよ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 12:22:35 ID:9j2fLAln0
500refもAFは他で出してないから、特殊だと思うな
100mmソフトもぜひ復活してほしい
100mmソフトもぜひ復活してほしい
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 12:29:37 ID:uf3qWxsY0
特殊っていうのはレンズの構造の話じゃないよ。
使い方や用途の話。
一般的な風景やポートレートやスナップで使用するためにREFやSTFを買う人はいるだろうが、
そのためにシフトレンズ、ティルトレンズ、x1-3マクロを買う変態はZEROに等しいだろ。
特殊っていうのはそういうことを言ってるんだ。
使い方や用途の話。
一般的な風景やポートレートやスナップで使用するためにREFやSTFを買う人はいるだろうが、
そのためにシフトレンズ、ティルトレンズ、x1-3マクロを買う変態はZEROに等しいだろ。
特殊っていうのはそういうことを言ってるんだ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 13:37:24 ID:XQJCx6DaO
すまぬ
そのZEROに等しい変態だｗ
泣く泣くウクライナの80mmクラス使っているがいい雰囲気でポトレもスナップも結構イケるぜ
純正で手振れ補正も効けば他社より断然使い勝手がいいんだがな。
現状ウクライナを除くとMDマウントのshiftまで遡らないといけないのは正直つらい。
ベローズ出してくれとは言わんが、せめて一本くらいラインナップに置いてくれないとチョートクみたいな変な方向に行ってしまいそうで怖いｗｗｗｗｗ
そのZEROに等しい変態だｗ
泣く泣くウクライナの80mmクラス使っているがいい雰囲気でポトレもスナップも結構イケるぜ
純正で手振れ補正も効けば他社より断然使い勝手がいいんだがな。
現状ウクライナを除くとMDマウントのshiftまで遡らないといけないのは正直つらい。
ベローズ出してくれとは言わんが、せめて一本くらいラインナップに置いてくれないとチョートクみたいな変な方向に行ってしまいそうで怖いｗｗｗｗｗ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 14:19:56 ID:iSKLUjmF0
拡大マクロはともかく、シフトティルトは使うだろ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 14:30:20 ID:3RsQ849D0
TSはフルサイズじゃないと意味が無いからなぁ。
5DかD3を併用するのが賢い。
5DかD3を併用するのが賢い。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 14:32:40 ID:uf3qWxsY0
建築現場で使うには35mm版は画角が狭すぎる
小物撮りのティルトだって個人レベルで必要って人は限られる
ミニチュア写真なんて一過性のマイブームですぐに飽きる
そんなものを分母の小さいマウントが純正で出すわけ無いだろって話をしてるんだって言ってるじゃん。
極少数の変態が「使う」と主張してみたところで、商売になるわけがない。
同じこと繰り返してるだけで実りがないので終わります。
小物撮りのティルトだって個人レベルで必要って人は限られる
ミニチュア写真なんて一過性のマイブームですぐに飽きる
そんなものを分母の小さいマウントが純正で出すわけ無いだろって話をしてるんだって言ってるじゃん。
極少数の変態が「使う」と主張してみたところで、商売になるわけがない。
同じこと繰り返してるだけで実りがないので終わります。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 14:51:10 ID:iSKLUjmF0
「特殊レンズ」の定義の話だろ。
使い方、用途で決めるのはおかしいって言いたいんだよ。
今のαに必要かどうかとは話は別だ。
使い方、用途で決めるのはおかしいって言いたいんだよ。
今のαに必要かどうかとは話は別だ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 14:56:50 ID:vlzTD2310
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 14:58:20 ID:uf3qWxsY0
終わりますって言ってから出てくるのは非常に頭悪い感じですが
俺は最初から構造が特殊なレンズだから、ユーザの少ないマウントで出るレンズではない
という主張は一切していない。
用途が特殊で使う人の数が限られるようなレンズを純正で出せるのは、ユーザの裾野が広い
（＝シェアがでかい）マウントだから出せるものであって、今のαには無理。
それを繰り返し言ってるだけ。
一般的な言葉の定義をしようとした覚えもない。
関係ないが、おれも変態の1人だから、ウクライナとポーランドのTSレンズは
計3本持っているし、気が向けば使ってる。
俺は最初から構造が特殊なレンズだから、ユーザの少ないマウントで出るレンズではない
という主張は一切していない。
用途が特殊で使う人の数が限られるようなレンズを純正で出せるのは、ユーザの裾野が広い
（＝シェアがでかい）マウントだから出せるものであって、今のαには無理。
それを繰り返し言ってるだけ。
一般的な言葉の定義をしようとした覚えもない。
関係ないが、おれも変態の1人だから、ウクライナとポーランドのTSレンズは
計3本持っているし、気が向けば使ってる。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 14:59:19 ID:uf3qWxsY0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:00:36 ID:vlzTD2310
出ないって結論になっても意味ないよね。。。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:08:02 ID:e5LQZYON0
特注で造ってもらえばいいんじゃね？
会社ごと買収するとか。
会社ごと買収するとか。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:21:19 ID:iSKLUjmF0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:33:55 ID:8Ndo+HZHO
有り得ない妄想を書き連ねるも同じくらいつまらない。
どっちもどっち
五十歩百歩
目糞鼻糞
どっちもどっち
五十歩百歩
目糞鼻糞
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:38:14 ID:d3wESnsR0
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:43:16 ID:0sv9tbzF0
フルサイズ対応かな。高いんだろうな。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:47:26 ID:0sv9tbzF0
α900のキットレンズじゃない？ってコメントしてる人がいるけど、そうかもね
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:48:17 ID:fIFUdEDm0
>>145
今あっちで見て、早速２ちゃんに書こうかと来て見たら、早いですね。
噂があった中で一番渋いレンズからティーザーキャンペーン開始ですかねえ。
定価１１万かな。
これも５０％はデマだろうけど、次のリークが楽しみ。
今あっちで見て、早速２ちゃんに書こうかと来て見たら、早いですね。
噂があった中で一番渋いレンズからティーザーキャンペーン開始ですかねえ。
定価１１万かな。
これも５０％はデマだろうけど、次のリークが楽しみ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:52:28 ID:ZC5FcfYf0
SSMはいいけど、これってまた静粛なだけのSSMなんかな。
高速化出来ないんだろうか?
高速化出来ないんだろうか?
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:54:39 ID:fIFUdEDm0
ZAのSSMとGのSSMで差はあるんじゃないかな。コスト違うし。
差を僅少化して欲しいけどね
差を僅少化して欲しいけどね
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:57:16 ID:6iDW7A8q0
900の足場が少しずつ固まっていくな。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:00:44 ID:yBvLeR+m0
AFのソフトウェアが糞で高速で回すとまともに合焦しないんだろ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:01:13 ID:d3wESnsR0
松=ZA、竹=G、梅=無印って感じで棲み分けが進んでるんですかね？
ん～～～Gが竹扱いというのは複雑な心境だなぁ。。。
ん～～～Gが竹扱いというのは複雑な心境だなぁ。。。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:08:32 ID:586MOx5p0
オリンパスの腐れた松竹梅をαスレに持ち込むなよ知的障害児。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:14:30 ID:fIFUdEDm0
>>152
24-70ZAのAFは早いよ。Gは持ってないから比較はできんが。
24-70ZAのAFは早いよ。Gは持ってないから比較はできんが。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:16:44 ID:v2hHN/sD0
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:21:11 ID:3lJ6GHKF0
これからリリースされるレンズは実は将来の高速コントラストAFに対応している
とかならないかなぁ。
とかならないかなぁ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:23:36 ID:fIFUdEDm0
>>156
http://www.photozone.de/Reviews/47-sony-alpha-aps-c/380-zeiss_za_2470_28
ムービーなんていくらでも細工できるから意味無かろう。
ここは権威筋の評価で良くないか？
では、photozone.deさまのお言葉。
The SSM of the Zeiss is ultra-fast, near silent and very accurate.
More of this please!
http://www.photozone.de/Reviews/47-sony-alpha-aps-c/380-zeiss_za_2470_28
ムービーなんていくらでも細工できるから意味無かろう。
ここは権威筋の評価で良くないか？
では、photozone.deさまのお言葉。
The SSM of the Zeiss is ultra-fast, near silent and very accurate.
More of this please!
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:25:17 ID:6iDW7A8q0
＞ムービーなんていくらでも細工できる
細工する意味あんのか？
AFのSTFじゃあるまいし。
細工する意味あんのか？
AFのSTFじゃあるまいし。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:28:53 ID:89F7SWr80
なんでムービーに細工という考えが思い浮かぶんだ・・・！？
photozone.deは信用できないサイトナンバーワンだからそれはちょっと。
photozone.deは信用できないサイトナンバーワンだからそれはちょっと。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:29:43 ID:d3wESnsR0
ZAが速くてGが遅いんじゃなくて標準域が速くて望遠域が遅いのかもよ。
いずれにしてもサンプル少なすぎw
いずれにしてもサンプル少なすぎw
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:48:52 ID:fIFUdEDm0
>>157
>高速コントラストAF
これはレンズ側に対策が必要なのかな。
コンデジとは違って、交換でレンズ特性が変わるデジイチでは、高速コントラストAFを
作動させるためのレンズデータがファーム側に必要なだけだと思うが。
>高速コントラストAF
これはレンズ側に対策が必要なのかな。
コンデジとは違って、交換でレンズ特性が変わるデジイチでは、高速コントラストAFを
作動させるためのレンズデータがファーム側に必要なだけだと思うが。
163 ：162：2008/06/28(土) 16:52:33 ID:fIFUdEDm0
ボディ側の記憶容量が足りなければ、レンズからデータ渡す必要があるのかな。
なら対応レンズしかダメだね。
>高速コントラストAFを作動させるためのレンズデータ
なら対応レンズしかダメだね。
>高速コントラストAFを作動させるためのレンズデータ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:52:47 ID:6iDW7A8q0
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 16:55:17 ID:3lJ6GHKF0
166 ：162：2008/06/28(土) 16:56:14 ID:fIFUdEDm0
要するに、古いレンズはファームでデータを持たせ、新しいレンズはレンズから
データ渡すってことで良いだろうね。
データ渡すってことで良いだろうね。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 17:09:17 ID:xmgqwE7q0
24-105/4G か。
もし事実だとすると、A900（仮）のキットレンズであるという以上に、
「そのうちフルサイズ廉価版もいきまっせ」というメッセージにも
受け取れるな。
あるいは、
「A900のキットはこれ。24-70ZAに相応しい最上位ボディも出すからね」
ということかもしれないが。
もし事実だとすると、A900（仮）のキットレンズであるという以上に、
「そのうちフルサイズ廉価版もいきまっせ」というメッセージにも
受け取れるな。
あるいは、
「A900のキットはこれ。24-70ZAに相応しい最上位ボディも出すからね」
ということかもしれないが。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 17:30:39 ID:3lJ6GHKF0
家電屋ではレンズキットじゃないと売れないという話だから、それにあわせた
レンズを出してきたということじゃないの? α700におけるDT16-105のような感じで
レンズを出してきたということじゃないの? α700におけるDT16-105のような感じで
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 19:57:45 ID:fIFUdEDm0
http://img47.imageshack.us/img47/4374/dontsendpa1.jpg
この取扱説明書だけど、私の持ってるレンズの取説とはフォントサイズが違うんだよね。
手元のZAの取説だと”デジタル一眼レフカメラ用レンズ/Lens for Digital”までが一行になってる。
リーク写真のだと”デジタル一眼レフカメラ用レンズ/Lens for”までで一行。フォントが大きい。
もう1か所、テープで半分隠してある部分で、SAL24-105Gの”G”が白抜き文字になってるけど、
今までの取説は普通のGになってないだろうか。Gレンズの手持ちがないのでわからないが、
70-300Gとか持ってる人、どうよ？
この取扱説明書だけど、私の持ってるレンズの取説とはフォントサイズが違うんだよね。
手元のZAの取説だと”デジタル一眼レフカメラ用レンズ/Lens for Digital”までが一行になってる。
リーク写真のだと”デジタル一眼レフカメラ用レンズ/Lens for”までで一行。フォントが大きい。
もう1か所、テープで半分隠してある部分で、SAL24-105Gの”G”が白抜き文字になってるけど、
今までの取説は普通のGになってないだろうか。Gレンズの手持ちがないのでわからないが、
70-300Gとか持ってる人、どうよ？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 20:00:07 ID:fIFUdEDm0
訂正。
>テープで半分隠してある部分で、SAL24-105Gの”G”
正しくは
テープで半分隠してある部分で、SAL24105Gの”G”
>テープで半分隠してある部分で、SAL24-105Gの”G”
正しくは
テープで半分隠してある部分で、SAL24105Gの”G”
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 20:10:31 ID:6iDW7A8q0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 21:48:39 ID:2IHzmk7D0
α200スレの雰囲気がいいのは荒らしがいないのもそうだが、
リサイズやレタッチも受け入れるゆるさが原因だと思うんだがどうか。
350、700スレや天使のところは作例でないと意味無いって流れがあるし。
リサイズやレタッチも受け入れるゆるさが原因だと思うんだがどうか。
350、700スレや天使のところは作例でないと意味無いって流れがあるし。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 21:49:41 ID:zf8UlyEE0
そんな流れないだろ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 22:14:25 ID:z5ED0+jr0
あるかもよ。
ないかもよ。
ないかもよ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 22:21:26 ID:aT2504FN0
>>173
α700スレは見てないから知らないがα350スレにはそういう風潮はある。
ここは機材スレであって作品スレではないという理屈らしいが……
作品でもにぎやかになっていいのにな。
作例じゃないとリソースの無駄遣いってか。
α700スレは見てないから知らないがα350スレにはそういう風潮はある。
ここは機材スレであって作品スレではないという理屈らしいが……
作品でもにぎやかになっていいのにな。
作例じゃないとリソースの無駄遣いってか。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 22:50:10 ID:NsYTf2tC0
>>169
紙の幅が狭いんだろ。
つまり、
取説がコンパクト ＝ 箱がコンパクト ＝ レンズがコンパクト
ちなみに、100マクロの取説は Lens for で改行されてる。
50マクロや 35G と共通になってて、35G の G は普通の活字。
紙の幅が狭いんだろ。
つまり、
取説がコンパクト ＝ 箱がコンパクト ＝ レンズがコンパクト
ちなみに、100マクロの取説は Lens for で改行されてる。
50マクロや 35G と共通になってて、35G の G は普通の活字。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 22:56:48 ID:6iDW7A8q0
>>176
持ってる限りではサイズは同じだぞ。
持ってる限りではサイズは同じだぞ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 23:04:05 ID:ljwXvB410
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 23:05:22 ID:NsYTf2tC0
24-105G も「これを G レンズと呼ばずして何を G レンズと言うのか！？」
な出来なのかな。
楽しみだ。
な出来なのかな。
楽しみだ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 23:13:16 ID:ZrevDAy30
今後、フルサイズ用の重くて高いレンズが主流になって、
軽くて安いレンズはレンズメーカー頼みになるのかな
軽くて安いレンズはレンズメーカー頼みになるのかな
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 23:19:01 ID:ljwXvB410
キャノンの24-105F4Lは670g。これと同じ位か少し軽い程度だろうね。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 23:28:14 ID:GezpBuaf0
ISが無い分軽くなりUSMが無い分AFが遅くなる感じか。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 23:31:06 ID:XJvcljv+0
うまいこと言うな。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 23:33:14 ID:6iDW7A8q0
SSMなら付いてるようだが。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 00:19:54 ID:wN/r/F340
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 00:47:33 ID:XHvYl5Ey0
もともと軽安レンズ供給のためにレンズメーカーがｱﾙﾝﾀﾞｶﾗ､>>180でまったく問題ないな
純正は重厚長大性能絶対主義でいい。
純正は重厚長大性能絶対主義でいい。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 01:24:56 ID:9wgxDk+90
パンケーキ(笑)
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 02:12:25 ID:P/xfOHvY0
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&thread=28433781&page=1
24-105 G SSM？の取扱説明書のリーク画像が投稿されてる。
Gレンズを持ってる人なら直ぐわかるフェイクですな。
24-105 G SSM？の取扱説明書のリーク画像が投稿されてる。
Gレンズを持ってる人なら直ぐわかるフェイクですな。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 03:08:41 ID:smYh9/QP0
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 03:43:32 ID:J4swyFq40
画像はフェイクかもしれないが、それらしきモックアップは発表されてるからなあ。
近いスペックのレンズはまちがいなく出るだろう。楽しみだね。
近いスペックのレンズはまちがいなく出るだろう。楽しみだね。
191 ： ◆AngelH/kMI ：2008/06/29(日) 05:45:42 ID:HL9EYlh10
帰宅した。
とりあえずSAL70300Gの取説画像うｐしておくよ。
http://farm4.static.flickr.com/3166/2618543317_bf52a580d7.jpg
dpreviewに上がってるのが本物かフェイクかはわからないけど、70-300Gが良かったので次も期待ですよー。
とりあえずSAL70300Gの取説画像うｐしておくよ。
http://farm4.static.flickr.com/3166/2618543317_bf52a580d7.jpg
dpreviewに上がってるのが本物かフェイクかはわからないけど、70-300Gが良かったので次も期待ですよー。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 10:11:34 ID:5Ou05s1y0
ハズカチー！次はちゃんと読みます。
まぁ、フェイクだとしても何かしらの情報があるのは楽しくていいね。
まぁ、フェイクだとしても何かしらの情報があるのは楽しくていいね。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 12:16:02 ID:q2aUD+r80
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 12:36:09 ID:T5ulDo6p0
>188
ミノ時代の24-105はデジでは何か甘々だったけど、
今度はGと付くからには期待大。開放から使えれば最高だな。
ミノ時代の24-105はデジでは何か甘々だったけど、
今度はGと付くからには期待大。開放から使えれば最高だな。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 12:43:09 ID:q2aUD+r80
900用に24-85をキープしてあるんだが、迷うな。価格次第か。
900で気合入れたいのは単焦点の方だし。
900で気合入れたいのは単焦点の方だし。
>>194
天使が出してくれたsal70300Gの説明書を見ればわかると思うけど、
70-300mm F4.5-5.6 G SSMとなってるのに対して
24-105mm F4 SSMとなってる。
GレンズとうたいつつGが入ってない。
また>>169が書いてる通り、型番の最後のGも文字ではなくアイコン表示で、それでは型番にならんのではと。
他のGレンズの説明書も出てくるとはっきりしてくるかな
天使が出してくれたsal70300Gの説明書を見ればわかると思うけど、
70-300mm F4.5-5.6 G SSMとなってるのに対して
24-105mm F4 SSMとなってる。
GレンズとうたいつつGが入ってない。
また>>169が書いてる通り、型番の最後のGも文字ではなくアイコン表示で、それでは型番にならんのではと。
他のGレンズの説明書も出てくるとはっきりしてくるかな
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 13:21:23 ID:q2aUD+r80
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 14:15:31 ID:GboSXE+20
１．24-105mm F4 SSM と記載
２．型番SAL24105Gの「G」がうそ臭い
総括すると、このレンズのパンフレットでフェイクな部分は「G」だけかも知れん。
つまり24-105F4（APO）！！が出るのだ。安物キットレンズでF4通しは凄いかも。
２．型番SAL24105Gの「G」がうそ臭い
総括すると、このレンズのパンフレットでフェイクな部分は「G」だけかも知れん。
つまり24-105F4（APO）！！が出るのだ。安物キットレンズでF4通しは凄いかも。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 14:16:50 ID:q2aUD+r80
>>199
なんかそれも信憑性あるなｗ
なんかそれも信憑性あるなｗ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 14:27:19 ID:/hfEfyW10
右横の手書きはなんて書いてあるんですか？
そもそも英語ダメな上に手書きが判読できない
そもそも英語ダメな上に手書きが判読できない
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 14:33:25 ID:q2aUD+r80
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 14:36:13 ID:GboSXE+20
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 15:03:06 ID:/hfEfyW10
>>202 >>203 即レス感謝
「web or」って書いてあるのか…
「wes on」って読み取ってわからなくなった
前後の文章から推測しろって話だけど
疑問が解けてうれしいです
ありがとうございました
「web or」って書いてあるのか…
「wes on」って読み取ってわからなくなった
前後の文章から推測しろって話だけど
疑問が解けてうれしいです
ありがとうございました
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 15:16:29 ID:9ZITziXr0
わざわざ手書きでそう書いてあったりするのが余計嘘くさい
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 15:44:03 ID:PEb55OqU0
全世界があの一枚の画像に右往左往するのが面白い。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 15:57:36 ID:ERtVbS5M0
オレもフェイク作りやろっかなｗ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 15:57:52 ID:ys0u6BxB0
右往左往しているのは一握りの基地外だけ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 16:00:43 ID:DCaBylOD0
このスレッドがその一握りのk
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 16:01:04 ID:vcPRo5HD0
フェイク作るのって、何らかの罪に問われないのかな。
今まで、この手のカメラ情報フェイクで、罪に問われた事例ある？
精度の高いフェイクは楽しいと思うが、犯罪者にはなりたくないし。
今まで、この手のカメラ情報フェイクで、罪に問われた事例ある？
精度の高いフェイクは楽しいと思うが、犯罪者にはなりたくないし。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 16:06:55 ID:UlU4CCjF0
しかしフェイクにしても何故か英語なのな。
ソニーは完全に海外企業ってことか。
日本からも何か新製品の企画をだせるようになるといいね・・・。
ソニーは完全に海外企業ってことか。
日本からも何か新製品の企画をだせるようになるといいね・・・。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 16:08:20 ID:+FkrYv6E0
偽造写真、偽造パンフ。
213 ： ◆AngelH/kMI ：2008/06/29(日) 16:31:28 ID:HL9EYlh10
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 16:33:13 ID:adfPrSR00
民法てｗ
なんていう罪になるんだよ？
なんていう罪になるんだよ？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 16:41:34 ID:DLMOHEFT0
フェイクでもなんでも情報があると楽しくていいよ。
誰か広角域レンズの情報を！フェイク画像でも可ｗ
誰か広角域レンズの情報を！フェイク画像でも可ｗ
216 ： ◆AngelH/kMI ：2008/06/29(日) 16:42:14 ID:HL9EYlh10
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 16:46:00 ID:Y8dLbkm50
不利益なんか出てないのに面白いこと言うねぇ。
気でも狂ってるの？
気でも狂ってるの？
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 17:06:14 ID:2MV1zT0q0
>>214
日本の民法の中には一部に罪を問う条項も混ざってるけど、実質的には
「国民生活における市民相互の関係（財産関係、家族関係）を規律する法」
だから「罪」を規定する為のものじゃないよ
ちなみに刑法は「犯罪とそれに対する刑罰を定める法律」
日本の民法の中には一部に罪を問う条項も混ざってるけど、実質的には
「国民生活における市民相互の関係（財産関係、家族関係）を規律する法」
だから「罪」を規定する為のものじゃないよ
ちなみに刑法は「犯罪とそれに対する刑罰を定める法律」
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 17:10:19 ID:Q6gt5b6d0
国民生活における市民相互の関係に
なんでメーカーが不利益被ったとして訴るんだ？
なんでメーカーが不利益被ったとして訴るんだ？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 17:19:52 ID:9InD/OAc0
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 17:42:19 ID:9yG/bnNT0
肝心のメーカーが訴えてないということは、メーカー自身そういう
フェイクが出回るのが嬉しいんだろｗ
いい宣伝になるからな。
フェイクが出回るのが嬉しいんだろｗ
いい宣伝になるからな。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 17:47:51 ID:KvkwlBhq0
天使とかわけわからん。
なにかコテでもいるのかね？
ttp://c.2ch.net/test/A3.lI8!mail=sage/dcamera/1214124258/i
俺からは気違いコテなんか見えないんだよ。
なにかコテでもいるのかね？
ttp://c.2ch.net/test/A3.lI8!mail=sage/dcamera/1214124258/i
俺からは気違いコテなんか見えないんだよ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 17:51:44 ID:uXNT0iqLO
この手の意図的リーク（フェイク含む）なんざどこでも日常茶飯時じゃんw
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 17:58:47 ID:8Utvjinp0
キャノンの
EF20-105mm F4L IS USM
のラインナップもパクったか。
いいのか？＞α
EF20-105mm F4L IS USM
のラインナップもパクったか。
いいのか？＞α
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 18:07:46 ID:uXNT0iqLO
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 18:29:56 ID:yw3EEQ5T0
ま、やるなら、例のモックアップに文字入れすると、良質の燃料になりそうだよね。
SONYレンズは円筒形だから文字入れ易しくないかい？＞フォトショップの達人
オレには無理だが・・・
SONYレンズは円筒形だから文字入れ易しくないかい？＞フォトショップの達人
オレには無理だが・・・
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 18:33:45 ID:mPgZpJFE0
「何が」「都合の悪い事」なんだろ？
勝手に暴走してるバカがいますねｗ
勝手に暴走してるバカがいますねｗ
228 ： ◆AngelH/kMI ：2008/06/29(日) 18:39:41 ID:HL9EYlh10
変なのに関わってると時間もったいないよ－。
ふと思ったんだけど、いまの命名規則考えると24-105mm F4(Gなし)の場合どうするんだろ。
ズームレンズの場合
SAL[[ワイド側焦点距離]][[テレ側焦点距離]][[G or Z or 無し]]
だから、24-105mm F3.5-4.5と被っちゃう。
あとは同じ理由で70-200mm F4Gとか出るとまた型番がーｗ
ふと思ったんだけど、いまの命名規則考えると24-105mm F4(Gなし)の場合どうするんだろ。
ズームレンズの場合
SAL[[ワイド側焦点距離]][[テレ側焦点距離]][[G or Z or 無し]]
だから、24-105mm F3.5-4.5と被っちゃう。
あとは同じ理由で70-200mm F4Gとか出るとまた型番がーｗ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 19:00:09 ID:eOxvEDXA0
ホント、時間がもったいないので変な噂に関わる事無く
今存在する他マウントレンズを買って撮影するのが一番賢い選択。
夢見るのもいいけど、シャッターチャンスは光の速さで消え去っていくんだから
空想して待ってる時間がもったいないよ。
今存在する他マウントレンズを買って撮影するのが一番賢い選択。
夢見るのもいいけど、シャッターチャンスは光の速さで消え去っていくんだから
空想して待ってる時間がもったいないよ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 19:06:38 ID:k7z8b+gF0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 19:11:21 ID:yw3EEQ5T0
>>229
レンズのクセはカナメだからねえ。
どんな個性のレンズが使えるかでボディ選ぶでしょ、普通。
>今存在する他マウントレンズ
つうても無理があるなあ。それで良ければ最初からそっち使ってるわけだし・・・
レンズのクセはカナメだからねえ。
どんな個性のレンズが使えるかでボディ選ぶでしょ、普通。
>今存在する他マウントレンズ
つうても無理があるなあ。それで良ければ最初からそっち使ってるわけだし・・・
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 19:13:46 ID:UwxaqSyf0
24-105mmならEFであるから5Dを買えば済むことだしね。
そういや70-200F4もあるじゃん。
今こうして空想に浸ってる間にもそれらレンズ群で撮影を楽しんでいる人達が居るかと思うと・・・。
そういや70-200F4もあるじゃん。
今こうして空想に浸ってる間にもそれらレンズ群で撮影を楽しんでいる人達が居るかと思うと・・・。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 19:22:48 ID:loMD4h4j0
フェイクを元に盛り上がってるのは時間の無駄だと言ってるんだろ。
盛り上がるならちゃんと情報が出てからにしたい
盛り上がるならちゃんと情報が出てからにしたい
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 19:26:33 ID:vcPRo5HD0
標準・広角域の単焦点を拡充して欲しい。24mmとか現行ラインナップにないじゃん。
35mmF2くらいの気軽に買える値段のやつとか。シグマにもないし。
そういうレンズで手ぶれ補正が効くのが売りの一つなのに、レンズ自体がないんじゃね。
35mmF2くらいの気軽に買える値段のやつとか。シグマにもないし。
そういうレンズで手ぶれ補正が効くのが売りの一つなのに、レンズ自体がないんじゃね。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 19:29:57 ID:RDr64JEf0
シグマにも無いくらい売れないレンズなんだよ。
商売として成り立たないものを出すのは一番最後だろ。
今はそれどころじゃないと思うが。
商売として成り立たないものを出すのは一番最後だろ。
今はそれどころじゃないと思うが。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 19:40:16 ID:yw3EEQ5T0
公開済みのモックアップを再度整理してみた。
24mm f/1.4
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/large_aperture_wide-angle_fixed_lens.jpg
35mm f/1.8
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/wide_angle_fixed_lens.jpg
16-35mm f/2.8
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/large_aperture_wide-angle_zoom_lens.jpg
80-400mmf/4-5.6
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/super_telephoto_zoom_lens.jpg
300mm f/4
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/telephoto_fixed_lens.jpg
400mm f/2.8
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/super_telephoto_fixed_lens.jpg
24mm f/1.4
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/large_aperture_wide-angle_fixed_lens.jpg
35mm f/1.8
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/wide_angle_fixed_lens.jpg
16-35mm f/2.8
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/large_aperture_wide-angle_zoom_lens.jpg
80-400mmf/4-5.6
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/super_telephoto_zoom_lens.jpg
300mm f/4
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/telephoto_fixed_lens.jpg
400mm f/2.8
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/super_telephoto_fixed_lens.jpg
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 20:33:40 ID:zpo71grjO
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 20:48:08 ID:G/FPz9jV0
>>236
どのレンズもすごくデカそうだなー
どのレンズもすごくデカそうだなー
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 20:50:51 ID:XCeJeJvu0
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 20:58:27 ID:POx5Viir0
こんな図体のでかいレンズばかりいらんよ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 21:14:21 ID:4AgCsFyv0
EFの24-105は歪曲大きい、周辺光量落ちひどい、見た目がデカイくて先っちょが伸びるから
タムの28-75/2.8のほうを好んで使ってたけどαでも同じようなのが出そうで怖い。
タムの28-75/2.8のほうを好んで使ってたけどαでも同じようなのが出そうで怖い。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 21:17:40 ID:wN/r/F340
ソニンになってからでかいのばっか。
ユーザーがどこかへ行ってる気がする。やばいよ
ユーザーがどこかへ行ってる気がする。やばいよ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 21:24:49 ID:0L4EeIXn0
35/1.8じゃなくて28/1.8だったら万々歳だな。
俺の財布も万歳するかもしれんが。
俺の財布も万歳するかもしれんが。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 21:29:42 ID:ZXWsJCxd0
軽くて薄いのが欲しいなら、是非ペンタックスへ！
フォーサーズも良いですよ！
フォーサーズも良いですよ！
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 21:31:24 ID:oryPd0BR0
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 21:45:32 ID:S9PgEIKy0
>>236の画像は全部同じ倍率になるように寸法調整してある。
http://www.photoclubalpha.com/2007/08/09/sonys-future-alpha-lenses-and-cameras/
>each individual image has been carefully resized in Photoshop so that you can judge
the scale of the lenses - their relative size -
複数のウィンドウで開いて並べたら、相対的サイズがわかるはず。
16-35f2.8ZAのデカさが目立ってるな。24-70f2.8ZAより太く長い。
同倍率の24-70ZA
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/large_aperture_standard_zoom_lens.jpg
同倍率の70-300G
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/telephoto_zoom_lens.jpg
http://www.photoclubalpha.com/2007/08/09/sonys-future-alpha-lenses-and-cameras/
>each individual image has been carefully resized in Photoshop so that you can judge
the scale of the lenses - their relative size -
複数のウィンドウで開いて並べたら、相対的サイズがわかるはず。
16-35f2.8ZAのデカさが目立ってるな。24-70f2.8ZAより太く長い。
同倍率の24-70ZA
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/large_aperture_standard_zoom_lens.jpg
同倍率の70-300G
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/telephoto_zoom_lens.jpg
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 21:48:28 ID:G/FPz9jV0
ソニーのレンズって、ゴムの細い溝のところにホコリが詰まるのがイヤだ。
ウエスで吹いてもブロワーで吹いても取れない。
ウエスで吹いてもブロワーで吹いても取れない。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 21:50:53 ID:zpo71grjO
しっかしソニンに変わってからで新しく追加されたラインナップは恐ろしく手抜きがないな。
新規追加分でタムOEMは18-250くらいなんじゃなかったっけ？
そんなこと言うならOEM買えとか言われそうだがA09のソニン版も出してほすい。
ガシガシ使える廉価版のフルサイズ高性能標準ズームがあるとちと雰囲気が変わると思うのだが。
新規追加分でタムOEMは18-250くらいなんじゃなかったっけ？
そんなこと言うならOEM買えとか言われそうだがA09のソニン版も出してほすい。
ガシガシ使える廉価版のフルサイズ高性能標準ズームがあるとちと雰囲気が変わると思うのだが。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 21:51:37 ID:oCzNclof0
サンヨンやヨンニッパが欲しいならニコンかキャノンにすればいいのに。
そういやペンタックスも最近サンヨンだしたんだよな。
今の売り場は華やかでよりどりみどりだなぁ。
そういやペンタックスも最近サンヨンだしたんだよな。
今の売り場は華やかでよりどりみどりだなぁ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 21:54:18 ID:9yG/bnNT0
防塵防滴レンズ出せよ。
今時こんなでかくて高価なレンズで、防塵防滴じゃないのってαくらいだぞ。
今時こんなでかくて高価なレンズで、防塵防滴じゃないのってαくらいだぞ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 22:32:31 ID:isk4MKea0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 22:40:24 ID:q2aUD+r80
>>251
このデザインの取説のαマークはテープ貼ってあるとこ。
このデザインの取説のαマークはテープ貼ってあるとこ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 22:51:20 ID:S9PgEIKy0
>>252
確かにテープ張ってある場所のひとつはαマークがある場所だけど、
なぜ、その場所をテープで隠す必要があるんだ？
αマークだけなら隠す必要がない。隠したって事は、そこに何か秘密が・・・
ん～、わからん。
確かにテープ張ってある場所のひとつはαマークがある場所だけど、
なぜ、その場所をテープで隠す必要があるんだ？
αマークだけなら隠す必要がない。隠したって事は、そこに何か秘密が・・・
ん～、わからん。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 23:02:27 ID:+x84SkzA0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 23:50:30 ID:ybWZDpb6O
>>248
そんなこと言うならOEM買え
そんなこと言うならOEM買え
256 ： ◆AngelH/kMI ：2008/06/29(日) 23:56:11 ID:HL9EYlh10
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 23:57:26 ID:loMD4h4j0
>>256
（ ´∀｀)σ)∀`)
（ ´∀｀)σ)∀`)
258 ： ◆AngelH/kMI ：2008/06/30(月) 00:28:58 ID:vJIswqVA0
そして書き忘れの補足。
開発してるレンズはモックにあるものが全てじゃないよー。
PIEの時のCAPAに上がってたムービーで、中の人が別の物もあるようなこと言ってたし。
事実、16-105mmはそれ以前に出ていたモックには含まれていなかったはず。
開発してるレンズはモックにあるものが全てじゃないよー。
PIEの時のCAPAに上がってたムービーで、中の人が別の物もあるようなこと言ってたし。
事実、16-105mmはそれ以前に出ていたモックには含まれていなかったはず。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 00:35:03 ID:Mlb3oyCX0
なるほど。
では28/1.4だの70/1.4だの100F2Gだの期待（妄想）して良いわけか。
では28/1.4だの70/1.4だの100F2Gだの期待（妄想）して良いわけか。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 00:41:06 ID:Wp6bBiLl0
28/1.8 くらいで、軽くて手ごろなのを希望。キットレンズからのステップアップにいいと思うんだ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 00:43:04 ID:O0HQJrNU0
望遠の白いのはやめてほしい。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 00:44:35 ID:PHmP663m0
>>243 >>256
35mm f1.8（スタンダード）はAPS-C用の安価な標準レンズと推定されている。
なぜなら、35mm f1.4 Gはその目的では高価すぎる。
でもこのモックは25mm f/2.8ZAって推定もあるからなあ。
35mm f1.8（スタンダード）はAPS-C用の安価な標準レンズと推定されている。
なぜなら、35mm f1.4 Gはその目的では高価すぎる。
でもこのモックは25mm f/2.8ZAって推定もあるからなあ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 00:47:01 ID:BoPSU10t0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 01:20:43 ID:BQNHNbFqO
「ニコキヤノンにすれば良いのに」とか言ってる香具師居るけど
個人的には、絶対にお断りだ！
寡占状態でまだ同じカメラ使ってる人間増やしたいのか？
仲間が多いと安心か？
オリンパスやペンタ使ってて、ユーザー増やしたいなら分かるけど。
ともかく、多様性のない趣味なんて絶対にイヤだ。
個人的には、絶対にお断りだ！
寡占状態でまだ同じカメラ使ってる人間増やしたいのか？
仲間が多いと安心か？
オリンパスやペンタ使ってて、ユーザー増やしたいなら分かるけど。
ともかく、多様性のない趣味なんて絶対にイヤだ。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 01:23:42 ID:Ut1KqWcY0
仲間がどうとかいう意識がズレているのは置いといて、
他マウントのレンズを併用する事こそが趣味の多様性だよ。
宗教に縛られて出るかどうかも分からない夢のレンズを空想し
目の前にあるシャッターチャンスを指を咥えながら見逃す方こそ嫌だよ。
他マウントのレンズを併用する事こそが趣味の多様性だよ。
宗教に縛られて出るかどうかも分からない夢のレンズを空想し
目の前にあるシャッターチャンスを指を咥えながら見逃す方こそ嫌だよ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 01:27:33 ID:V08qUc/D0
趣味の多様性にはべつに興味はないが、
ボディ内手ぶれ補正のあるαが気に入っているので、αマウントでレンズを揃えたい。
ボディ内手ぶれ補正のあるαが気に入っているので、αマウントでレンズを揃えたい。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 01:29:56 ID:DB7KFGuW0
何故ペンタやオリンパスじゃダメなんだ？
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 01:31:53 ID:A6OCwL/d0
悪いが別のスレでやってくれ
レンズスレでｇｄｇｄ言う事じゃない
レンズスレでｇｄｇｄ言う事じゃない
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 01:39:15 ID:0DS9FEQO0
そうだね、あまり井の外の明るく楽しい世界を啓発するのは良くないな。
人生の差別化の為にもこれで終わりにしよう。
人生の差別化の為にもこれで終わりにしよう。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 01:43:58 ID:A6OCwL/d0
・・・結局こいつか
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 01:44:52 ID:BQNHNbFqO
俺も>>269も半端なくウザい事に気付いたww
すまん
すまん
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 01:55:08 ID:q1fQF7qq0
70300G買ったぜー！！
花形フードにFRLまで付いてるとは。。。
嬉しさのあまり勢い余ってVGF-HS1も買った！
ARWの自動取り込み対応してねーorz
花形フードにFRLまで付いてるとは。。。
嬉しさのあまり勢い余ってVGF-HS1も買った！
ARWの自動取り込み対応してねーorz
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 02:07:16 ID:BoPSU10t0
単発君、α系のスレだけでいいから、コテ付けてくれんかね？
話を追うのがめんどくさくてかなわん。
話を追うのがめんどくさくてかなわん。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 02:10:03 ID:D4OE9B3G0
>>273
言うだけ無駄。
言うだけ無駄。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 02:12:12 ID:znH3ydi00
レッテル君よ、単発IDを監視するのもいいが、>>272にオメ!の一言を言うのが先だろ。
お前が一番スレッドの雰囲気悪くしてる事に気づけ。
お前が一番スレッドの雰囲気悪くしてる事に気づけ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 02:14:32 ID:BoPSU10t0
マルチマウンターだから他メーカーのスレまで
ストーキングされるのがイヤで単発にしてるとか言ってたし。
α系のスレ内だけならコテ付けてくれても問題ないだろ。
ストーキングされるのがイヤで単発にしてるとか言ってたし。
α系のスレ内だけならコテ付けてくれても問題ないだろ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 02:15:25 ID:BoPSU10t0
いや、俺レッテル君とやらじゃないし。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 02:16:44 ID:BoPSU10t0
>>272
撮ってみたらまたｳﾊﾊｰなんだぜ。
撮ってみたらまたｳﾊﾊｰなんだぜ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 11:03:43 ID:RRxnuIuJ0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 12:40:38 ID:zTadwZhm0
800くらいの安価望遠つくってくれないかなぁ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 12:59:25 ID:qLxCcb8hO
ヤフオクで回転寿司ってるタコちゅーみたいなレンズなら激安だぞ(笑)。値段なり写りだろうがｗ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 13:08:13 ID:rGqmH0LU0
>>280
500REF + x1.4テレコンは?
500REF + x1.4テレコンは?
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 13:33:13 ID:HuuVuNb40
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 14:03:26 ID:rGqmH0LU0
>>283
ケンコーのx1.5やx2の使用報告は亀板のテレコン友の会スレにてあり。
あと、当然AFは使えなくなるけどSSSはどうなんだろう?
そもそも焦点距離と暗さから、三脚が必須なシロモノだしなぁ。
ケンコーのx1.5やx2の使用報告は亀板のテレコン友の会スレにてあり。
あと、当然AFは使えなくなるけどSSSはどうなんだろう?
そもそも焦点距離と暗さから、三脚が必須なシロモノだしなぁ。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 15:40:46 ID:SGor7Crl0
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 20:40:30 ID:kme9jVsB0
フルサイズ対応の良いレンズはフィルムでも使いたい
でもボディが中古しかない上にSSM対応はチープな外装のα-7だけ
凄く悩ましい
でもボディが中古しかない上にSSM対応はチープな外装のα-7だけ
凄く悩ましい
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 21:25:27 ID:J62pMaIrO
αー９の改造品
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 21:46:22 ID:HXL5tDzf0
チープな外装でいいからα-7相当の安いフルサイズを出してください
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 22:01:25 ID:HkDqApnl0
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 23:47:43 ID:RmC0Sy7v0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 23:52:39 ID:Ubn/Py9v0
あの花形フードってかなり安っぽいよね
裏に自分でフェルト貼っちゃおうかと思ったよ
自己満足にしかならないだろうけど
裏に自分でフェルト貼っちゃおうかと思ったよ
自己満足にしかならないだろうけど
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 23:53:28 ID:LiMofvGa0
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 00:01:31 ID:Zg1HTGcY0
>>290
フォーカスレンジリミッターっす
公式サイトのレンズ紹介で70300GのとこにFRLのアイコンが無かったからてっきり無いものと思ってたら！
ちょとずつだけどもSSMレンズも充実してきて、嬉しいですなぁ
フォーカスレンジリミッターっす
公式サイトのレンズ紹介で70300GのとこにFRLのアイコンが無かったからてっきり無いものと思ってたら！
ちょとずつだけどもSSMレンズも充実してきて、嬉しいですなぁ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 00:16:28 ID:h9yHUpMd0
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 00:44:48 ID:kbkBRo/V0
α-70なら新品で買えるかも知れないが、いずれも外装は…
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 02:29:02 ID:zWDWM7HgO
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 04:35:35 ID:6ot5gXxv0
ttp://www.sony.sk/res/attachment/file/78/1187079493678.pdf
Sony Slovakiaのフライングpdfだ。新レンズ2本の価格が判明した。
この2本がまず発売されるようだ。
為替換算でなく24-70f2.8ZAの69990skを定価24万円として概算した。
Carl Zeiss Sonnar T* , 16-35mm F2.8 59990sk：210,000円
serie G ,70-400mm F4-5.6, SSM 54990sk : 190,000円
ただし型番はSAL70400Z.AEで、これだとCarl Zeissだ。
Sony Slovakiaのフライングpdfだ。新レンズ2本の価格が判明した。
この2本がまず発売されるようだ。
為替換算でなく24-70f2.8ZAの69990skを定価24万円として概算した。
Carl Zeiss Sonnar T* , 16-35mm F2.8 59990sk：210,000円
serie G ,70-400mm F4-5.6, SSM 54990sk : 190,000円
ただし型番はSAL70400Z.AEで、これだとCarl Zeissだ。
298 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/01(火) 07:37:46 ID:ZxTwcbkv0
>>297
ktkr- (｀・ω・´)
どっちも現行ラインナップの穴(大口径広角ズーム、超望遠ズーム)だし期待。
SAL70400Zは間違いかなぁ、というのもあるけど
16-35mmのほうはSonnarじゃなくてVario-Sonnarかなぁ。
ktkr- (｀・ω・´)
どっちも現行ラインナップの穴(大口径広角ズーム、超望遠ズーム)だし期待。
SAL70400Zは間違いかなぁ、というのもあるけど
16-35mmのほうはSonnarじゃなくてVario-Sonnarかなぁ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 07:48:51 ID:XyoA0ekm0
α350を買ったような人も手を出せるようなクラスのレンズも１つは出してほしいところ。
16-105みたいな価格、性能のがもっと出てくれるといいんだがな。
16-105みたいな価格、性能のがもっと出てくれるといいんだがな。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 08:06:43 ID:bPBKGBgd0
70-400Gというのは70-300Gと被りすぎてないか？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 08:10:36 ID:zWDWM7HgO
標準ズームより安い広角ズームって不安だなぁ(´ω｀)
302 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/01(火) 08:13:18 ID:ZxTwcbkv0
>>300
そうでもないと思うよ。
ミノルタ時代も100-300mmと100-400mm並んでたし
重さ・大きさ・価格から400mmまでいらねーって人は300mm選ぶかと。
というか、そんなこというとキヤノンは70-300mmF4-5.6, 70-300mm F4.5-5.6DO, 100-300mm F4.5-5.6, 100-400mm F4.5-5.6Lと4本もあるわけでｗ
そうでもないと思うよ。
ミノルタ時代も100-300mmと100-400mm並んでたし
重さ・大きさ・価格から400mmまでいらねーって人は300mm選ぶかと。
というか、そんなこというとキヤノンは70-300mmF4-5.6, 70-300mm F4.5-5.6DO, 100-300mm F4.5-5.6, 100-400mm F4.5-5.6Lと4本もあるわけでｗ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 08:36:06 ID:lkGFvEqcO
まーたお大臣レンズかよ（´･ω･`)
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 08:57:47 ID:c0lR4N+40
まぁ、別世界の話だ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 09:21:42 ID:qaJUEUov0
しかし望遠側のラインナップ揃えてくるのはやっぱりプロ用狙ってるのか？
プロ用だとしたらいくらボディ手ブレが優秀だとしてもレンズ手ブレつけないのはどうなんだ？
とか思ってしまう。買えない僻みとも言う。安いの出して欲しいとも言う。
プロ用だとしたらいくらボディ手ブレが優秀だとしてもレンズ手ブレつけないのはどうなんだ？
とか思ってしまう。買えない僻みとも言う。安いの出して欲しいとも言う。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 09:48:03 ID:rmnlQ6B90
手ぶれ付ける、という表現に違和感が
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 09:50:32 ID:JWFj8FI00
16-35mmは実売16マンくらいかなぁ…。
500円玉貯金始めるか…。
500円玉貯金始めるか…。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 10:02:30 ID:kSNDOrNP0
そのpdf、135 mm f/1,8 ZA Carl Zeiss Planar T* って、今のはsonnarだろ。
ミスプリ多すぎる気が・・・
ミスプリ多すぎる気が・・・
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 10:16:55 ID:kSNDOrNP0
商品ページでもCarl Zeiss？ Vario Sonnar T* F1,8 ZAってやらかしてるくらいだから
その程度の国なんだろうかなあ。
ttp://www.sony.sk/view/ShowProduct.action?product=SAL-135F18Z&site=odw_sk_SK&imageType=Main&category=DDL+Carl+Zeiss+Lenses
小バリゾナはラインナップされてない・・・
ttp://www.sony.sk/view/ShowProductCategory.action?site=odw_sk_SK&category=DDL+Carl+Zeiss+Lenses
その程度の国なんだろうかなあ。
ttp://www.sony.sk/view/ShowProduct.action?product=SAL-135F18Z&site=odw_sk_SK&imageType=Main&category=DDL+Carl+Zeiss+Lenses
小バリゾナはラインナップされてない・・・
ttp://www.sony.sk/view/ShowProductCategory.action?site=odw_sk_SK&category=DDL+Carl+Zeiss+Lenses
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 10:20:24 ID:fUdr2Hct0
>297
16-35、そういえば17-35/3.5Gと同じ値段だな。
今メインで使っている（というか9割方）ので、17-35と同じく開放から使えて、
ボケも綺麗だったら買い替えかな。
16-35、そういえば17-35/3.5Gと同じ値段だな。
今メインで使っている（というか9割方）ので、17-35と同じく開放から使えて、
ボケも綺麗だったら買い替えかな。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 12:30:02 ID:O097siZk0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/07/01/8759.html
ソニーはフルサイズ用のデカいレンズばかりでなく、APS-C用の軽くて明るいレンズも出すべき
という話。全く同感。
ソニーはフルサイズ用のデカいレンズばかりでなく、APS-C用の軽くて明るいレンズも出すべき
という話。全く同感。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 12:46:14 ID:eFUw/FjG0
レンズ買ったって別に腕は上がらないけどな。
猫だけに小判ってか。
猫だけに小判ってか。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 12:57:05 ID:NphvZ8Fd0
単に腕の無い自称プロカメラマンのみっともない言い訳じゃん
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 13:00:21 ID:s//mswXp0
そんなこと改めて言われなくても一番分かってるのはソニーだと思うがな。
ただ今はフルサイズボディを出す以上それに見合ったレンズを揃えるのを優先してるんでしょ
ただ今はフルサイズボディを出す以上それに見合ったレンズを揃えるのを優先してるんでしょ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 13:20:39 ID:O097siZk0
>>313
重たいレンズだと犬猫の撮影には辛い、と言ってるわけで、腕とは関係ないのでは？
重たいレンズだと犬猫の撮影には辛い、と言ってるわけで、腕とは関係ないのでは？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 13:33:46 ID:48NzRhr8O
ソニーα公式サイトに85ZAのコンテンツ追加されたけど、85ZAでズーム全域って･･･？
317 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/01(火) 13:40:34 ID:0+hXwzjG0
>>316
他のスレで張ったけど、手抜きしようとコピペした結果あほな結果になったんでしょう。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/cz16-80mm/index.html
Flash作ってる人がカメラのこと知らないのかな－、とか思ってみる。
他のスレで張ったけど、手抜きしようとコピペした結果あほな結果になったんでしょう。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/cz16-80mm/index.html
Flash作ってる人がカメラのこと知らないのかな－、とか思ってみる。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 13:54:49 ID:dOckGBxC0
>>297
またブルジョアレンズばっかかよ。
ブルジョアでない人にとってはここんとこ
70300G以外一切何も発売されていない状態。餓死しそう。
頂点とエントリという一番金になるところ以外完全放置
ってのはちょいと拝金主義が過ぎませんかね＞ソニー様
またブルジョアレンズばっかかよ。
ブルジョアでない人にとってはここんとこ
70300G以外一切何も発売されていない状態。餓死しそう。
頂点とエントリという一番金になるところ以外完全放置
ってのはちょいと拝金主義が過ぎませんかね＞ソニー様
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 14:08:22 ID:a/73QiZ30
16-80zaから16-105が生まれたように
今後は廉価版が作られるんじゃね
Ｔコーディングなし、SSM無しとか、、
今後は廉価版が作られるんじゃね
Ｔコーディングなし、SSM無しとか、、
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 14:15:40 ID:O097siZk0
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 14:23:34 ID:wL18g8m9O
320の発言が身の丈にあってない事はわかります
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 14:26:02 ID:X15qC7l60
そうだね
ソニーが2強に対抗するなんて身に過ぎたことだね
その上、ペンタみたいにAPS-Cの標準ズームを改良することもしないし、オリみたいに広角ズームを自社で安く提供することもしない
なんにせよ、ソニーは止めた方が良いよ
ソニーが2強に対抗するなんて身に過ぎたことだね
その上、ペンタみたいにAPS-Cの標準ズームを改良することもしないし、オリみたいに広角ズームを自社で安く提供することもしない
なんにせよ、ソニーは止めた方が良いよ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 14:28:49 ID:6y6qd7in0
>>320
この場合の身の丈ってのは、買収されたばかりで、
なんでもいいからとにかく「数字」を出さないと
社内的にヤバイって状況でしょ？
だとすれば、利益率の高いところをピンポイントで狙うのは
身の丈にあった選択なんでは？
APSC向けのレンズなんか、2強みたいな足元が磐石な大手が
余裕ぶっこいて鼻くそほじりながら出すモンでしょう。
当然、貧乏人は餓死寸前になるけど、
大抵は他マウントに行く金なんかないから、
1年に1本くらいテケトーなレンズだせば、あとは放っておいてもついてくる。
>>322の言うとおり、余程特殊な理由がなければ、ソニーなんか絶対他人に勧めない。
勿論俺は貧乏だから渋々ソニーについてくっきゃないわけだけどｗ
この場合の身の丈ってのは、買収されたばかりで、
なんでもいいからとにかく「数字」を出さないと
社内的にヤバイって状況でしょ？
だとすれば、利益率の高いところをピンポイントで狙うのは
身の丈にあった選択なんでは？
APSC向けのレンズなんか、2強みたいな足元が磐石な大手が
余裕ぶっこいて鼻くそほじりながら出すモンでしょう。
当然、貧乏人は餓死寸前になるけど、
大抵は他マウントに行く金なんかないから、
1年に1本くらいテケトーなレンズだせば、あとは放っておいてもついてくる。
>>322の言うとおり、余程特殊な理由がなければ、ソニーなんか絶対他人に勧めない。
勿論俺は貧乏だから渋々ソニーについてくっきゃないわけだけどｗ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 15:38:16 ID:wL18g8m9O
>>323
渋々、とか言ってるなら所有機材売っ払って好きな物使った方がよくないか
渋々、とか言ってるなら所有機材売っ払って好きな物使った方がよくないか
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 16:44:23 ID:Gv42uueI0
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 16:47:53 ID:X0jFEkM70
新しいレンズ発表は嬉しい。
が、俺には買えない・・・
しばらく、16-80ZAと70-300Gで行くしかなさそうだ・・・
が、俺には買えない・・・
しばらく、16-80ZAと70-300Gで行くしかなさそうだ・・・
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 16:53:14 ID:ZxW32UmS0
EFやFマウントレンズも使えるカメラ出せばいい。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 16:54:24 ID:qBRDPslM0
ちょっｗｗｗ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 16:58:13 ID:2Um/Z6ti0
マウント部を交換出来るカメラですね、わかります。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 16:59:13 ID:otNM2ESl0
マウント交換式一眼レフ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 17:23:02 ID:60kcG/8j0
↑シグマからなら出そうだね
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 18:49:48 ID:hm/v2XnE0
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080630/164025/
日経ビジネスオンライン：要登録
デジタル一眼、ブームの代償
カメラの販売は好調も交換レンズは前年割れ
レンズセットの割合は8～9割にも達しており、カメラは売れても追加のレンズ販売に
結びついていない。利益率の高い交換レンズの販売が伸びていない。
---------------------
αの販売戦略が高級レンズに偏るのも当然かな。
日経ビジネスオンライン：要登録
デジタル一眼、ブームの代償
カメラの販売は好調も交換レンズは前年割れ
レンズセットの割合は8～9割にも達しており、カメラは売れても追加のレンズ販売に
結びついていない。利益率の高い交換レンズの販売が伸びていない。
---------------------
αの販売戦略が高級レンズに偏るのも当然かな。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 19:12:20 ID:yiGUNy0S0
>>330
その昔な、アダプトールと言って・・・・
その昔な、アダプトールと言って・・・・
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 19:33:38 ID:8rUHjjhK0
>>333
それレンズ。
それレンズ。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 19:47:13 ID:AkdaxNopO
αだけじゃなく、ＳＲレンズとＡＲレンズも使えるボディを！
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 20:26:47 ID:58Qizx+N0
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 20:35:02 ID:NzXEk5fB0
>>332
＞調査会社のGfKジャパンなどによれば、カメラの累積販売台数が急増しているにもかかわらず、交換レンズの販売は前年割れが続いているという。
GfKジャパンのプレスリリースには交換レンズの販売については何も書いてないんだけど…
仮に横ばいじゃなくて前年割れだったら、買う層はいるのになにかしらの理由があって買っていないことになるね。
物価上昇が考えられるけど、需要に対してレンズの投入がスローペース過ぎる可能性も否定できない。
SONYはもっとレンズ作りに人材を集めるべき。
＞調査会社のGfKジャパンなどによれば、カメラの累積販売台数が急増しているにもかかわらず、交換レンズの販売は前年割れが続いているという。
GfKジャパンのプレスリリースには交換レンズの販売については何も書いてないんだけど…
仮に横ばいじゃなくて前年割れだったら、買う層はいるのになにかしらの理由があって買っていないことになるね。
物価上昇が考えられるけど、需要に対してレンズの投入がスローペース過ぎる可能性も否定できない。
SONYはもっとレンズ作りに人材を集めるべき。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 21:30:29 ID:44+G22z60
ビギナー層に本体は売れてるけど、キットレンズで満足
だろ。
だろ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 21:44:44 ID:oipB8Op40
ビギナーでαを選ぶ奴なんているんだろうか？
ミノルタからのαユーザーが近親相姦して台数伸びてるだけのような気がしなくも無い。
ミノルタからのαユーザーが近親相姦して台数伸びてるだけのような気がしなくも無い。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 21:56:04 ID:Ek6/Uzhe0
つ350
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 22:01:14 ID:kkfKc3I60
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:46:49 ID:8rUHjjhK0
>>337
その記事、ソニーについて書いてるわけじゃないんだけど。
その記事、ソニーについて書いてるわけじゃないんだけど。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:49:42 ID:c0lR4N+40
『一眼買ったけどキットレンズで満足』の層と
『高価なレンズを買いまくるハイアマチュア』の層に2局化してるということなのかな。
自分は中間の『キットレンズには満足できなが、高価なレンズには手が出ない』
層なんだけど。このセグメントはメーカーにとって美味しくないのかな。
『高価なレンズを買いまくるハイアマチュア』の層に2局化してるということなのかな。
自分は中間の『キットレンズには満足できなが、高価なレンズには手が出ない』
層なんだけど。このセグメントはメーカーにとって美味しくないのかな。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:53:29 ID:LHdeVf4EO
五月蝿いばかりで何も買わないいちばんいらない層であることは明白である
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:57:57 ID:c0lR4N+40
まあ、そういうことなんだろう
シグマやタムロンのレンズばかり買っていて、ソニーのレンズは買ったことが無いし
シグマやタムロンのレンズばかり買っていて、ソニーのレンズは買ったことが無いし
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:12:53 ID:iewl6z9I0
『キットレンズには満足できなが、高価なレンズには手が出ない』 層は具体的にいくらくらいのどんなレンズをほしがってるの？
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:14:16 ID:F36VdmuI0
銀塩からのアタマ堅いユーザーの俺は
「レンズは純正がいちばん、レンズメーカーはイマイチ信用ならん」
という古い考えがなかなか抜け切らないんだよな。
（とはいえコニミノ時代の「純正」まで崇拝するほどアホではないが）
シグタムもいいレンズもあるのはわかるんだけど、やっぱ失望した経験も多くて。
目から鱗って経験は純正でしか味わってないし。
「レンズはすでにあるから」とか言いつつ、気が付くといつの間にかSALが６本ほど増えてるし。
まずはやっぱこういう層を狙ってるんじゃないかなー。
「レンズは純正がいちばん、レンズメーカーはイマイチ信用ならん」
という古い考えがなかなか抜け切らないんだよな。
（とはいえコニミノ時代の「純正」まで崇拝するほどアホではないが）
シグタムもいいレンズもあるのはわかるんだけど、やっぱ失望した経験も多くて。
目から鱗って経験は純正でしか味わってないし。
「レンズはすでにあるから」とか言いつつ、気が付くといつの間にかSALが６本ほど増えてるし。
まずはやっぱこういう層を狙ってるんじゃないかなー。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:15:35 ID:zo3mz95F0
ミノルタ時代ならともかく、コニミノ時代のレンズを否定するとは・・・
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:18:56 ID:AJERi0Lb0
DT18-70に絶望して即行シグマの17-70をキットレンズとした俺みたいなのはいないのかね？
シグマにはかなり助けられてるけど、これなら別にαじゃなくてもいいかなと思い始めてる。
シグマにはかなり助けられてるけど、これなら別にαじゃなくてもいいかなと思い始めてる。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:20:48 ID:F36VdmuI0
>>348
コニミノ時代のOEMレンズのことね。
コニミノ時代のOEMレンズのことね。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:24:45 ID:EB9v30dd0
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:36:31 ID:iewl6z9I0
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:56:30 ID:pRsdtJ1F0
1680ZAと70300Gと50ﾏｸﾛ買ったら完結した
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:57:32 ID:6NFW2GEcO
ていうかまさにそれくらいの値段でタムA09とかその辺はあるんだから
金無いけど目的に応じたレンズ欲しいならそれで我慢しろって事さね
金無いけど目的に応じたレンズ欲しいならそれで我慢しろって事さね
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 01:20:17 ID:F36VdmuI0
てゆーか、そういうのと競合するところより、競合しないレンズを「先に」出してるだけだと思う。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 01:24:23 ID:yHRR/bNg0
>>353
その組み合わせはかなり閉じた世界作れるよなｗ
その組み合わせはかなり閉じた世界作れるよなｗ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 01:26:11 ID:7NSLPXqgO
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 01:29:00 ID:F36VdmuI0
>>356
Wズーム症候群とも言えそうだ。
Wズーム症候群とも言えそうだ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 01:29:30 ID:pZmKgUxX0
普通はプラスアルファを考えるよな。
リプレースじゃなくて。
リプレースじゃなくて。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 01:34:12 ID:EB9v30dd0
>>357
キットレンズ（DT18-70）の出来が悪いから
キットレンズ（DT18-70）の出来が悪いから
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 01:37:10 ID:F36VdmuI0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 01:43:52 ID:EB9v30dd0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 02:01:25 ID:F36VdmuI0
>>362
>347みたいな俺が言うのも何だけど、そこそこの値段で
そこそこのものが欲しいなら、純正にこだわることないんじゃない？
メーカーがいつまでもその姿勢じゃまずいだろうけど、
ユーザーは現実的に今はそうするしかないんだし。
個人的には、今αに足りないのは、F2.8通しのDT標準ズーム
なんてものよりもっと別のところだと思う。
これがあるからαを使いたいというレンズが必要。
REFやSTFなんてキワモノじゃなく、正攻法の魅力的なレンズが欲しいね。
>347みたいな俺が言うのも何だけど、そこそこの値段で
そこそこのものが欲しいなら、純正にこだわることないんじゃない？
メーカーがいつまでもその姿勢じゃまずいだろうけど、
ユーザーは現実的に今はそうするしかないんだし。
個人的には、今αに足りないのは、F2.8通しのDT標準ズーム
なんてものよりもっと別のところだと思う。
これがあるからαを使いたいというレンズが必要。
REFやSTFなんてキワモノじゃなく、正攻法の魅力的なレンズが欲しいね。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 02:15:51 ID:yHRR/bNg0
STFなんて「これがあるからα」の代表だと思うけど・・・
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 02:18:30 ID:ChGDH0Pp0
頼むから100SOFTだしてほすぃ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 02:24:34 ID:F36VdmuI0
>>364
STFは使いどころが限られすぎ。
α900が出ればもちょっと使いやすくはなるけど。
モック発表されてるハイエンドクラスはじき出るだろうから置いとくとして。
他に例えばDT58mmF1.4ZA\79800とか。
フルの85mmもF1.8Gでお手頃にもう１本とか。
70300Gみたいな、手が届くあこがれが欲しいと思わない？
STFは使いどころが限られすぎ。
α900が出ればもちょっと使いやすくはなるけど。
モック発表されてるハイエンドクラスはじき出るだろうから置いとくとして。
他に例えばDT58mmF1.4ZA\79800とか。
フルの85mmもF1.8Gでお手頃にもう１本とか。
70300Gみたいな、手が届くあこがれが欲しいと思わない？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 02:32:45 ID:MCdiosIB0
MFレンズが切り札っていうんじゃ天下は取れないよなぁ。
あとニコンは売れない単焦点にこだわらなかったのも大きいと思うよ。
広角域をズームにして多くの人を取り入れたから支持された。
あとニコンは売れない単焦点にこだわらなかったのも大きいと思うよ。
広角域をズームにして多くの人を取り入れたから支持された。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 06:20:10 ID:iewl6z9I0
>>362
続くものが出ないというか、何らかの理由があって作れない、作らないんじゃないの？
タムシグレベルのレンズでいいならタムシグを買えばいいし、その上のレベルにしようとすると今みたいに10万超えするとか。
10万以下のf2.8標準ズームが必要って考えは上の理由で成り立たないと思うんだけどね。
ソニーだけやってないならともかく、キヤノンやニコンだってやってないんだし。
続くものが出ないというか、何らかの理由があって作れない、作らないんじゃないの？
タムシグレベルのレンズでいいならタムシグを買えばいいし、その上のレベルにしようとすると今みたいに10万超えするとか。
10万以下のf2.8標準ズームが必要って考えは上の理由で成り立たないと思うんだけどね。
ソニーだけやってないならともかく、キヤノンやニコンだってやってないんだし。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 06:24:52 ID:iewl6z9I0
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 08:35:30 ID:NB1nNppe0
レンズが売れない？そりゃそーだ。
軽とレクサスしか置いてないディーラで
買い物したいと思う奴なんかいるわけない。
よく「シグタムつかえ」っつーバカがいるが、
そもそも「よそへ行け」って時点でハードル上がってみえるっつー、
普通の消費者の感覚が分かってない。
ミドルレンジに必要なのはお得感。
ズームじゃできないような高画質が安価に得られる単焦点
コレこそがレンズ売り上げ増への第一歩でしょ。
写真撮影にハマったころに、キットレンズ→頂点ズーム
なんて飛び級する奴なんかいねーよ。
軽とレクサスしか置いてないディーラで
買い物したいと思う奴なんかいるわけない。
よく「シグタムつかえ」っつーバカがいるが、
そもそも「よそへ行け」って時点でハードル上がってみえるっつー、
普通の消費者の感覚が分かってない。
ミドルレンジに必要なのはお得感。
ズームじゃできないような高画質が安価に得られる単焦点
コレこそがレンズ売り上げ増への第一歩でしょ。
写真撮影にハマったころに、キットレンズ→頂点ズーム
なんて飛び級する奴なんかいねーよ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 08:41:24 ID:P56bv9P5O
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 08:46:12 ID:53M5Z8AG0
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 08:55:02 ID:NB1nNppe0
>自分の欲しい物が他人が欲しがってる物と必ずしも一致しない
あたりまえだろ。馬鹿じゃねーの？
他人が欲しがってる物が分かれば誰も苦労しないっつーのｗ
大体こういうこという奴は、ソニーマンセー以外、
何も言わないから面白くもなんともない。
あたりまえだろ。馬鹿じゃねーの？
他人が欲しがってる物が分かれば誰も苦労しないっつーのｗ
大体こういうこという奴は、ソニーマンセー以外、
何も言わないから面白くもなんともない。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 09:23:51 ID:iewl6z9I0
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 09:25:11 ID:PD0Z7pqg0
>>370
言い方はどうかと思うけど、趣旨は同感。
レンズ1本20万というのはレクサス級で、普通の人の感覚では「レンズに20万はありえない」だと思う。
もちろんレクサスがあってもいいけど、そればっかり出すのはどうなのかと。
言い方はどうかと思うけど、趣旨は同感。
レンズ1本20万というのはレクサス級で、普通の人の感覚では「レンズに20万はありえない」だと思う。
もちろんレクサスがあってもいいけど、そればっかり出すのはどうなのかと。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 09:51:25 ID:2XdKRTw60
軽相当はシグマ、タムロンが出してるし
棲み分けだろ
クソニー嫌いの厨も増えてるしさ
棲み分けだろ
クソニー嫌いの厨も増えてるしさ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 10:00:10 ID:KUeNtDuU0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 10:11:22 ID:53M5Z8AG0
主語の大きい人
＞例
＞「いますよね、主語の大きい人。自分一人の意見であるにも関わらずさも皆の意見であるかのような偽装！」
＞「俺『ら』オタクをバカにするな！」
＞「私『たち』は〇〇を支持します！」
＞「と、とにかく主語の大きい人がいるんです！みんなが迷惑を感じてます！」
＞例
＞「いますよね、主語の大きい人。自分一人の意見であるにも関わらずさも皆の意見であるかのような偽装！」
＞「俺『ら』オタクをバカにするな！」
＞「私『たち』は〇〇を支持します！」
＞「と、とにかく主語の大きい人がいるんです！みんなが迷惑を感じてます！」
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 10:16:06 ID:Q8rlH4R90
>>370
だから「これを出せば売れる！ニコキャノを落とせる！」なんて誰も言ってない。
１ユーザーが「こういうレンズが欲しいな」と言ってるだけであって、
「メーカーとしてこうあるべき！」なんて大上段に構えてるのはあんただけだよ。
シグタム買えってのも、現実的選択肢としてそうするしかないという話。
このクラスに純正の魅力的なレンズが欲しいって思いはみんな同じだ。
でも、ソニーの戦略を「傍観する」限り、それがかなうのは先の話に見えると言ってる。
「いらん」とか「こうあるべき」とか誰も言ってないんだよ、
ここでそれを言ってもしょうがないんだから。
だから「これを出せば売れる！ニコキャノを落とせる！」なんて誰も言ってない。
１ユーザーが「こういうレンズが欲しいな」と言ってるだけであって、
「メーカーとしてこうあるべき！」なんて大上段に構えてるのはあんただけだよ。
シグタム買えってのも、現実的選択肢としてそうするしかないという話。
このクラスに純正の魅力的なレンズが欲しいって思いはみんな同じだ。
でも、ソニーの戦略を「傍観する」限り、それがかなうのは先の話に見えると言ってる。
「いらん」とか「こうあるべき」とか誰も言ってないんだよ、
ここでそれを言ってもしょうがないんだから。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 10:28:01 ID:7NSLPXqgO
MAX10万までOKなら上にあるように1680、70300G、50マクロとおいしいところが全部楽しめる。
なのに俺は中級路線、シグタムしか買ってない、2.8通し標準が必要とか言われてもな。
なのに俺は中級路線、シグタムしか買ってない、2.8通し標準が必要とか言われてもな。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 10:30:29 ID:IDMR9wt/0
>ここでそれを言ってもしょうがないんだから。
それも当たり前。何語ろうが、どう思おうが何も変わらない。
それなら、何をどう語ろうが何の問題もない
例えば「こうあるべき」とかね。各自勝手に好きにすればいい。
ちなみに、スレが荒れるか荒れないかは、それが分からずに
無視できず、反応を返してしまうバカの数によって決まる。
それも当たり前。何語ろうが、どう思おうが何も変わらない。
それなら、何をどう語ろうが何の問題もない
例えば「こうあるべき」とかね。各自勝手に好きにすればいい。
ちなみに、スレが荒れるか荒れないかは、それが分からずに
無視できず、反応を返してしまうバカの数によって決まる。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 10:41:36 ID:PD0Z7pqg0
>>380
モノによっては10万までOKということで、暗い標準ズームの16-80Zが10万クラスなのは、
個人的には高いと思う。
だから自分は買わないけど、ソニーのラインナップとしてはマシなほうなのだろう。
モノによっては10万までOKということで、暗い標準ズームの16-80Zが10万クラスなのは、
個人的には高いと思う。
だから自分は買わないけど、ソニーのラインナップとしてはマシなほうなのだろう。
383 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/02(水) 10:54:46 ID:RpaOKqqV0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 10:57:38 ID:BdefgFfe0
一眼にすれば明るく撮れると期待して買ったけど・・・
まあ撮れることは撮れるけど、超高価なレンズが必要という。
10万出しても暗いレンズしかないし、それならキットのままで良いや
って思ったのがα200で一眼デビューした俺の感想
まあ撮れることは撮れるけど、超高価なレンズが必要という。
10万出しても暗いレンズしかないし、それならキットのままで良いや
って思ったのがα200で一眼デビューした俺の感想
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 10:58:10 ID:Q8rlH4R90
>>382
だからこそ1870、16105、1680Zと選択肢を用意してくれてるのでは。
DTのF2.8標準ズームは、タムOEMを出さないことが逆にもしかして・・・とは思う。
しかし、標準ズームばかりあれもこれも欲しいってのはよくわからんわ。
個人的には標準ズームなんて1680Zがあればじゅうぶんだから
他の切り口のレンズが欲しい。
だからこそ1870、16105、1680Zと選択肢を用意してくれてるのでは。
DTのF2.8標準ズームは、タムOEMを出さないことが逆にもしかして・・・とは思う。
しかし、標準ズームばかりあれもこれも欲しいってのはよくわからんわ。
個人的には標準ズームなんて1680Zがあればじゅうぶんだから
他の切り口のレンズが欲しい。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 11:01:16 ID:7NSLPXqgO
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 11:05:00 ID:Q8rlH4R90
>>384
ボディの低価格化で間口は広がったけど、趣味として楽しもうと思うと
金がかかるのは昔より酷くなってさえいる感じだね。
昔は安価かつ高画質な単焦点で沼にハマるって道があったんだけどな。
今のソニーはそこはまだ弱い。
現状では、キットレンズの次としては50マクロをお勧めするよ。
明るいのがいいなら50/1.4もお勧め。
写真の世界観が変わるよ。
そんで、こんなときに勧められる描写のいい中望遠単焦点が
ラインナップに欲しいなーと思う。
ボディの低価格化で間口は広がったけど、趣味として楽しもうと思うと
金がかかるのは昔より酷くなってさえいる感じだね。
昔は安価かつ高画質な単焦点で沼にハマるって道があったんだけどな。
今のソニーはそこはまだ弱い。
現状では、キットレンズの次としては50マクロをお勧めするよ。
明るいのがいいなら50/1.4もお勧め。
写真の世界観が変わるよ。
そんで、こんなときに勧められる描写のいい中望遠単焦点が
ラインナップに欲しいなーと思う。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 11:08:33 ID:Q8rlH4R90
「手頃な」が抜けた。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 11:43:00 ID:/7d9aQSj0
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 11:44:43 ID:SjQZb2Q30
>>384のコメントはまさにソニーの現状そのものだよね。
ここで「シグタムでいいじゃん」ってのはまさに筋違い。
エントリユーザなら余程強烈な差がないと体感できないが
シグタムにはソレがない。だから、誰もレンズを買わない。
ボディ連発して、お大尽レンズばっかりズラズラ並べても
α"ボディ"ユーザ増えても、α"レンズ"ユーザは増えないだろーね。
ここで「シグタムでいいじゃん」ってのはまさに筋違い。
エントリユーザなら余程強烈な差がないと体感できないが
シグタムにはソレがない。だから、誰もレンズを買わない。
ボディ連発して、お大尽レンズばっかりズラズラ並べても
α"ボディ"ユーザ増えても、α"レンズ"ユーザは増えないだろーね。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 11:45:09 ID:rM8D16Ci0
50mmF1.4と50mmマクロって、同じものを撮影した場合
全然違うのでしょうか？
それとも似たような感じな絵になるのでしょうか？
50マクロは持っているけど、50mmF1.4は前から気になっていて・・・
全然違うのでしょうか？
それとも似たような感じな絵になるのでしょうか？
50マクロは持っているけど、50mmF1.4は前から気になっていて・・・
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 11:59:47 ID:7NSLPXqgO
>>390
だからはやくキヤノンニコンの安くて明るい標準ズームを教えてくれ
だからはやくキヤノンニコンの安くて明るい標準ズームを教えてくれ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:04:23 ID:Q8rlH4R90
>>389
マクロはマクロ。
しかもAPS-Cで100mmは長すぎ。
>>391
同じものを同じ絞りで同じように撮れば、その差は「味」程度の違いで大差ない。
ただ、50マクロはF2.8以上絞りを開けることは出来ない。
絞り２段の違いってものすごく大きいよ。
F1.4とF2.8の違いがよくわかんないなら、F2.8とF5.6の違いに置き換えて考えればいい。
つまり70-300mmF4.5-5.6と300mmF2.8くらい違うんだよ。
マクロはマクロ。
しかもAPS-Cで100mmは長すぎ。
>>391
同じものを同じ絞りで同じように撮れば、その差は「味」程度の違いで大差ない。
ただ、50マクロはF2.8以上絞りを開けることは出来ない。
絞り２段の違いってものすごく大きいよ。
F1.4とF2.8の違いがよくわかんないなら、F2.8とF5.6の違いに置き換えて考えればいい。
つまり70-300mmF4.5-5.6と300mmF2.8くらい違うんだよ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:11:47 ID:/7d9aQSj0
>>390
SONY-αの現状っていうより、デジ一メーカー全体の現状そのものだろ。
手ごろで描写の良いレンズなんてものは、各メーカーほとんど絶滅状態なんだし。
たぶんそこら辺が>>332の原因なんだろうけど。
SONY-αの現状っていうより、デジ一メーカー全体の現状そのものだろ。
手ごろで描写の良いレンズなんてものは、各メーカーほとんど絶滅状態なんだし。
たぶんそこら辺が>>332の原因なんだろうけど。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:13:01 ID:1hmdRhIv0
>>393
だから、その味の差を質問してんだろ？
俺も悩んだクチで、最初にソニーの50/1.4を新品でかって
次にコニミノの50マクロＮＥＷを中古でかった。
世間的には50マクロのが周辺まで解像して評判良いようだけど、
俺的には50/1.4のが抜けがよく感じて、
そのためか50マクロが鈍くさいイメージ。ＡＦもおせーし。
ちょろっと出かけるときは50/1.4オンリーだわ。
超明るいので、夕暮れや夜でもスナップできるし、F1.4なら人も撮れる。
マクロしたときはクローズアップレンズ。
ただ、換算75ｍｍは長い。35/1.8 5万で頼む。
だから、その味の差を質問してんだろ？
俺も悩んだクチで、最初にソニーの50/1.4を新品でかって
次にコニミノの50マクロＮＥＷを中古でかった。
世間的には50マクロのが周辺まで解像して評判良いようだけど、
俺的には50/1.4のが抜けがよく感じて、
そのためか50マクロが鈍くさいイメージ。ＡＦもおせーし。
ちょろっと出かけるときは50/1.4オンリーだわ。
超明るいので、夕暮れや夜でもスナップできるし、F1.4なら人も撮れる。
マクロしたときはクローズアップレンズ。
ただ、換算75ｍｍは長い。35/1.8 5万で頼む。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:14:44 ID:8g9xha0/O
だったら50/1.4買って、被写体との距離を自分の足ですりゃいいだろ
どうせ標準ズーム域なんだから
どうせ標準ズーム域なんだから
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:21:42 ID:DWWC2yLB0
>>386
明るい標準ズームが無い、ってことじゃない？
明るい標準ズームが無い、ってことじゃない？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:23:08 ID:Q8rlH4R90
>>395
味の差を語っていいのか？ｗ
それなら俺も50/1.4の方が好きだ。
50マクロの描写は優等生すぎて無味無臭な感じ。
50/1.4はたまにボケが暴れるし開放は甘めの描写だけど、決まったときの立体感は格別。
F2～F2.8くらいがいちばん美味しいところだね。
それにやっぱりF1.4という明るさは格が違う。高級ズームさえ遠く及ばない本物の大口径だよ。
50マクロと両方持ってるけど、俺は50マクロはマクロ撮影でしか使ってない。
もちろん、50マクロも普段使いすればいいレンズなんだろうけど、
50/1.4があるのにわざわざ普段使う意味は見出せないな。
α700に50/1.4だけ付けて標準ズームさえ持たずに連れ歩くこともよくある。
「マクロ撮影がけっこうあるかも？」って場合にはあれこれ持ってく中にマクロも選ぶけどね。
味の差を語っていいのか？ｗ
それなら俺も50/1.4の方が好きだ。
50マクロの描写は優等生すぎて無味無臭な感じ。
50/1.4はたまにボケが暴れるし開放は甘めの描写だけど、決まったときの立体感は格別。
F2～F2.8くらいがいちばん美味しいところだね。
それにやっぱりF1.4という明るさは格が違う。高級ズームさえ遠く及ばない本物の大口径だよ。
50マクロと両方持ってるけど、俺は50マクロはマクロ撮影でしか使ってない。
もちろん、50マクロも普段使いすればいいレンズなんだろうけど、
50/1.4があるのにわざわざ普段使う意味は見出せないな。
α700に50/1.4だけ付けて標準ズームさえ持たずに連れ歩くこともよくある。
「マクロ撮影がけっこうあるかも？」って場合にはあれこれ持ってく中にマクロも選ぶけどね。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:28:34 ID:Q8rlH4R90
追記
＞ただ、換算75ｍｍは長い。35/1.8 5万で頼む。
俺もこれは感じるけど、欲しいのは24mmかな。
換算36mmあたりのスナップ用レンズが欲しいね。
換算50mmは中途半端で使いづらい。
ミノの24/2.8は持ってるけど描写がズーム並みに平凡なんでイマイチ。
＞ただ、換算75ｍｍは長い。35/1.8 5万で頼む。
俺もこれは感じるけど、欲しいのは24mmかな。
換算36mmあたりのスナップ用レンズが欲しいね。
換算50mmは中途半端で使いづらい。
ミノの24/2.8は持ってるけど描写がズーム並みに平凡なんでイマイチ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:43:04 ID:nCv5ZZXN0
>>399
俺も24mmが欲しいなぁ・・・普通につけっぱできるF2.8クラスでいいから。
AF24/2.8はコンパクトさとAPS-Cでの周辺減光の少なさくらいしかメリット
無いんだよなぁ。デジタル用にコーティング強化して、無理にインナーフォーカス化
しないで+α程度のサイズで作ってくれって感じ。
俺も24mmが欲しいなぁ・・・普通につけっぱできるF2.8クラスでいいから。
AF24/2.8はコンパクトさとAPS-Cでの周辺減光の少なさくらいしかメリット
無いんだよなぁ。デジタル用にコーティング強化して、無理にインナーフォーカス化
しないで+α程度のサイズで作ってくれって感じ。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:52:28 ID:1hmdRhIv0
一眼に来たころは、単焦点とかありえねーと思ってたけど、
ズームと比べるとその素晴らしさに感動する。
そういう意味で、換算35-50くらいの安価で
描写の良い単焦点の需要は根強いと思ってたんだが、
果てしなくソニー様に無視され続けてるからなぁ・・・
これくらいのスナップ用単焦点が欲しいっていうと、
35/1.4G使えよとかってレスがあったりするけど、
20万もする単焦点レンズを気軽に常用スナップに持ち歩けるあたり、
格差社会というかなんというか。全然参考にならないｗ
ズームと比べるとその素晴らしさに感動する。
そういう意味で、換算35-50くらいの安価で
描写の良い単焦点の需要は根強いと思ってたんだが、
果てしなくソニー様に無視され続けてるからなぁ・・・
これくらいのスナップ用単焦点が欲しいっていうと、
35/1.4G使えよとかってレスがあったりするけど、
20万もする単焦点レンズを気軽に常用スナップに持ち歩けるあたり、
格差社会というかなんというか。全然参考にならないｗ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:57:13 ID:Q8rlH4R90
>>401
現状ではそのへんはシグマってことになるんだろうけど、デカいんだよな・・・・
結局、画角の不満を抱えつつ50/1.4に落ち着いてしまうね。
35/1.4使うこともあるけど、個人的には換算50mm付近って苦手なんでｗ
このレンズは900待ち。
現状ではそのへんはシグマってことになるんだろうけど、デカいんだよな・・・・
結局、画角の不満を抱えつつ50/1.4に落ち着いてしまうね。
35/1.4使うこともあるけど、個人的には換算50mm付近って苦手なんでｗ
このレンズは900待ち。
で、ここで「35の単？シグマのは？」って言ったらなぜか切れる人が出てきて以下ループ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:04:00 ID:KvrvfMaI0
単焦点が商売になると思ってる時点で一般人と大きくかけ離れている考え方を持っている証拠。
オタクやマニアを相手にしていても大きな売り上げにはつながらないのに
αユーザーってオタクやマニアしか居ないというこの現状は・・・。
オタクやマニアを相手にしていても大きな売り上げにはつながらないのに
αユーザーってオタクやマニアしか居ないというこの現状は・・・。
>>395
マクロとF1.4の味の差？
両方ともそんなに評判が良くない初期型だけど、
意図から言うと、ボケに主張させるか否かの差だと思う。
マクロは平面的で五月蝿くない透明感のあるボケ。F1.4は丸いほんわかしたボケ。
あとピントが合った所のカッチッ感は、マクロは近接で、F1.4は3m以上で驚く時がある。だから近寄ったスナップ的なポートレートだとマクロを使うときがある。ただポートレートでカッチッ感が必要な時ね。
マクロとF1.4の味の差？
両方ともそんなに評判が良くない初期型だけど、
意図から言うと、ボケに主張させるか否かの差だと思う。
マクロは平面的で五月蝿くない透明感のあるボケ。F1.4は丸いほんわかしたボケ。
あとピントが合った所のカッチッ感は、マクロは近接で、F1.4は3m以上で驚く時がある。だから近寄ったスナップ的なポートレートだとマクロを使うときがある。ただポートレートでカッチッ感が必要な時ね。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:08:52 ID:Q8rlH4R90
>>404
そういう「一般人」を想定するなら、16-105＋75-300か、
ちょっと頑張って16-80ZA＋70-300Gで完結してる。
俺は単焦点こそが一眼レフの魅力だと言い切ってもいいと思うけどね。
そういう「一般人」を想定するなら、16-105＋75-300か、
ちょっと頑張って16-80ZA＋70-300Gで完結してる。
俺は単焦点こそが一眼レフの魅力だと言い切ってもいいと思うけどね。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:12:22 ID:D46jBbf00
>>404
このスレがαユーザーの全てみたいな認識してない？
このスレがαユーザーの全てみたいな認識してない？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:12:47 ID:1hmdRhIv0
>>404
商売になるよ。
上にもあったけど、キットズームからフラッグシップに行く奴なんかいない。
その間があるからこそ、みんな少しずつステップアップというか、
財布のタガが外れて20万とか30万とか払うようになる。
中間のないフラッグシップこそ「商売にならない」
今のαがフラッグシップだけに偏った商売ができるのは、
単に旧来のαユーザにおんぶに抱っこに肩車してもらってるだけ。
別に悪いとは思わんけど、迷惑は蒙ってるｗ
商売になるよ。
上にもあったけど、キットズームからフラッグシップに行く奴なんかいない。
その間があるからこそ、みんな少しずつステップアップというか、
財布のタガが外れて20万とか30万とか払うようになる。
中間のないフラッグシップこそ「商売にならない」
今のαがフラッグシップだけに偏った商売ができるのは、
単に旧来のαユーザにおんぶに抱っこに肩車してもらってるだけ。
別に悪いとは思わんけど、迷惑は蒙ってるｗ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:17:24 ID:Q8rlH4R90
>>408
＞単に旧来のαユーザにおんぶに抱っこに肩車してもらってるだけ。
だからこそソニーが参入出来たんだけどね。
俺は感謝してるよ。
イレギュラーな形で参入したからいろいろと偏りが大きくて
あちこち不満が出るのも致し方ないって感じはする。
がんばれー、コケるなーって感じかなｗ
＞単に旧来のαユーザにおんぶに抱っこに肩車してもらってるだけ。
だからこそソニーが参入出来たんだけどね。
俺は感謝してるよ。
イレギュラーな形で参入したからいろいろと偏りが大きくて
あちこち不満が出るのも致し方ないって感じはする。
がんばれー、コケるなーって感じかなｗ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:18:28 ID:D46jBbf00
昔似た主張をぶってるのを見た気がするけどまあ良いや
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:22:54 ID:zeIPxgxj0
このスレに常駐してるような連中ならだいたい承知してるような不満事項をことさらに喚いてるのは何？
根本的には誰も否定も批判もしてないのに勝手に熱くならないでくれ。
ここで吠えてもソニーには届かないから。
根本的には誰も否定も批判もしてないのに勝手に熱くならないでくれ。
ここで吠えてもソニーには届かないから。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:25:58 ID:5plzgj69O
買った製品の不具合とかなら文句言うのも解かるが、
株主でもないのに経営方針に文句言ってる奴ｗｗｗ
いま流行りの、モンスターなんとかってやつですね。
株主でもないのに経営方針に文句言ってる奴ｗｗｗ
いま流行りの、モンスターなんとかってやつですね。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:30:20 ID:zeIPxgxj0
モンスターハンターですね
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:33:37 ID:vSkw8er20
つかソニーを変える為に書いてるわけじゃないしな。
ダメな経営方針を指摘してそのまま落ちていく様を見て
ほら俺の言った通りダメになっただろ？という予言をしたいだけ。
もしソニーがその予言を見て不幸な未来を回避できたら
もうちょっと長くαを使う事になるだろう。
ダメな経営方針を指摘してそのまま落ちていく様を見て
ほら俺の言った通りダメになっただろ？という予言をしたいだけ。
もしソニーがその予言を見て不幸な未来を回避できたら
もうちょっと長くαを使う事になるだろう。
何であんたが答えるの？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:37:32 ID:DWWC2yLB0
自分はメーカー勤め（ソニーには非ず）だけど、ユーザー様の意見は貴重だから、
ネットの評判はチェックするよ。だから、こういうところで語るのも無意味では無いと思う。
お客様相談室に言ったほうが、さらに効果的だとは思うが。
建設的な意見であれば、クレーマー扱いとかは絶対しない。
ネットの評判はチェックするよ。だから、こういうところで語るのも無意味では無いと思う。
お客様相談室に言ったほうが、さらに効果的だとは思うが。
建設的な意見であれば、クレーマー扱いとかは絶対しない。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:39:08 ID:Q8rlH4R90
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:39:36 ID:7NSLPXqgO
>>414
毎回IDが変わるんだから予言しても意味なくない？
毎回IDが変わるんだから予言しても意味なくない？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:40:05 ID:DWWC2yLB0
いいかげんループしてるのは確かだね・・・
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:51:19 ID:tfVZVtno0
しかし画像の一枚すら上がらないスレじゃ話題がループに陥るのも仕方が無いだろう。
ループが嫌なら例のアウェー掲示板でぬくぬくしてればいいことだしね。
自らループの中に飛び込んできといて他でやれとは自己中もいいとこ。
ループが嫌なら例のアウェー掲示板でぬくぬくしてればいいことだしね。
自らループの中に飛び込んできといて他でやれとは自己中もいいとこ。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 13:59:37 ID:ID4ZQo0o0
一人でループ作りたがってる奴がいなくなれば万事解決
422 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/02(水) 14:02:03 ID:QKPONl9m0
それこそ自分のblogでやればいいと思うんだけどなぁ＞予言
「ほら、俺の言った通りだったじゃん！！！」とか言っても、本当にその人がわからなきゃ自己満足にもならない気が。
「ほら、俺の言った通りだったじゃん！！！」とか言っても、本当にその人がわからなきゃ自己満足にもならない気が。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 14:03:09 ID:Q8rlH4R90
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 14:05:56 ID:6NFW2GEcO
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 14:20:50 ID:VVLHfVo30
上から目線に感じるのは正しい事をいわれて反論できないからだよ。
画像がまったくでないで停滞しループしているのは事実だし
それを打開するよう具体的に動くこともなくただ喚けば事態が好転すると思ってる。
ブログでやれとか吠える前に画像の一枚でも貼ったらどうなんだ？
画像がまったくでないで停滞しループしているのは事実だし
それを打開するよう具体的に動くこともなくただ喚けば事態が好転すると思ってる。
ブログでやれとか吠える前に画像の一枚でも貼ったらどうなんだ？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 14:24:41 ID:/7d9aQSj0
ところで、どっかにテレコンの世代ごとの画像比較できるとこないかな？
実は、今月半ばにどうしても使いたいイベントあるんで70-200SSMを半ば衝動的に買っちゃった
んだが、ちょこちょこ撮ってるうちにテレコンも欲しくなってきたw
レンズは新品現金一括で買っちゃったんで、テレコンは中古を考えてるんだが
APO
APOⅡ
APOⅡ（D）
で画像はどれほど違うんだろうか？
ADI調光なんて気にしないから、変わらないならAPOかAPOⅡにしようかとも思うんだが…
実は、今月半ばにどうしても使いたいイベントあるんで70-200SSMを半ば衝動的に買っちゃった
んだが、ちょこちょこ撮ってるうちにテレコンも欲しくなってきたw
レンズは新品現金一括で買っちゃったんで、テレコンは中古を考えてるんだが
APO
APOⅡ
APOⅡ（D）
で画像はどれほど違うんだろうか？
ADI調光なんて気にしないから、変わらないならAPOかAPOⅡにしようかとも思うんだが…
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 14:31:26 ID:Q8rlH4R90
>>425
上から目線である自覚もないのか。
こういうのモンスターネラーとでも言うのかな。
>>426
純正テレコンを同じ倍率で２つも３つも持ってるヤツはそうそういない気が・・・
しかもテレコンの画質は単なる良し悪しじゃなくて、マスターレンズとの相性に左右されるし。
いっそ３つ買って比べてレポートしてくれ。
上から目線である自覚もないのか。
こういうのモンスターネラーとでも言うのかな。
>>426
純正テレコンを同じ倍率で２つも３つも持ってるヤツはそうそういない気が・・・
しかもテレコンの画質は単なる良し悪しじゃなくて、マスターレンズとの相性に左右されるし。
いっそ３つ買って比べてレポートしてくれ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 14:38:51 ID:Q8rlH4R90
>>426
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_lenz_telecon.html
待て、それ以前にテレコンは(D)じゃないとSSMはAFが効かないみたいだぞ。
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_lenz_telecon.html
待て、それ以前にテレコンは(D)じゃないとSSMはAFが効かないみたいだぞ。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 14:40:10 ID:GMP8e7WU0
APOⅡ（D）が良いよ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 14:56:07 ID:Q8rlH4R90
STFって純正テレコン使えたんだ。
かなり昔から持ってるのに今気付いたｗ
かなり昔から持ってるのに今気付いたｗ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 15:10:44 ID:5plzgj69O
ⅠとⅡの違いが、ハイスピードレンズ対応なのは何となく知ってたが、
まさか上位互換が無かったとはｗ
まさか上位互換が無かったとはｗ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 15:17:45 ID:Q8rlH4R90
>>428
ん!!
漠然とⅡでSSM対応してると思ってたけど、SSM対応は（D）以降かぁ～
（D）の中古って、新品と値段がそれほど変わらんのだよなぁ。
別にこれといって使用目的があるわけじゃなし、悩むとこだな。
>>427
そそ、さすがにテレコンは複数所有なんてなかなかいないだろうなw
天使に背中押されるまで、しばらく悩んでみるわw
ん!!
漠然とⅡでSSM対応してると思ってたけど、SSM対応は（D）以降かぁ～
（D）の中古って、新品と値段がそれほど変わらんのだよなぁ。
別にこれといって使用目的があるわけじゃなし、悩むとこだな。
>>427
そそ、さすがにテレコンは複数所有なんてなかなかいないだろうなw
天使に背中押されるまで、しばらく悩んでみるわw
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 17:51:04 ID:8g9xha0/O
>>433
(D)テレコン以外には、SSMに電力を供給する接点が無い
(D)テレコン以外には、SSMに電力を供給する接点が無い
435 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/02(水) 17:58:34 ID:QKPONl9m0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 20:27:14 ID:KsGMxQii0
テレコンはAPO，APO II，APO II(D)の３種類共光学系は同じと蓑の中の人から聞いた
コーティングは変わっている可能性高いけど
互換性は以下の通りかと
初期（nonHS）APO TELE HS APO TELE(*) SSM
APO ○ × ×
APO II × ○ △（AF不可）
APO (D) × ○ ○
*：初期タイプAPOのHS化（ROM換装）改造レンズを含む
俺は、テレコンAPO IIとAPO(D)はそれぞれ２本持っているけど、さすがにテレコンAPO
は対応レンズが無い事もあって持ってません
コーティングは変わっている可能性高いけど
互換性は以下の通りかと
初期（nonHS）APO TELE HS APO TELE(*) SSM
APO ○ × ×
APO II × ○ △（AF不可）
APO (D) × ○ ○
*：初期タイプAPOのHS化（ROM換装）改造レンズを含む
俺は、テレコンAPO IIとAPO(D)はそれぞれ２本持っているけど、さすがにテレコンAPO
は対応レンズが無い事もあって持ってません
>>436㌧
そうなると現実的には新品購入するのが一番かなぁ…
>>435
よし、今週金曜にα900の発売のアナウンスがあれば新品テレコン買う!
ってことで、フラグ立てるために何かデカいの買わない??ｗ
そうなると現実的には新品購入するのが一番かなぁ…
>>435
よし、今週金曜にα900の発売のアナウンスがあれば新品テレコン買う!
ってことで、フラグ立てるために何かデカいの買わない??ｗ
350
了解、なら納得。
つか、スレ伸び過ぎ。スルー力・・・
了解、なら納得。
つか、スレ伸び過ぎ。スルー力・・・
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 09:41:25 ID:csInO3sS0
スルーして欲しいなら書き込まないでROMってろっつーの
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 22:06:24 ID:DKHbkX2S0
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 23:00:49 ID:LT+0NoEa0
とりあえずテンプレ通り出品者乙と言っておこうか。とりあえず。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 23:54:36 ID:MkSInCGW0
>>440
３年前は10万以下が相場だった
３年前は10万以下が相場だった
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 13:06:36 ID:dJ/azaik0
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 13:27:26 ID:N6vUmAxz0
撤退直後が一番美味しかったな。
その美味しいのを今売って儲けるみたいなのがさらに美味しい。
その美味しいのを今売って儲けるみたいなのがさらに美味しい。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 18:31:45 ID:zSU3vEhA0
おや
既出かもしれんが、24-105にディスコン印付いてるね。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/lens/index.html
同時に噂されてたGにはまだ付いてないみたいだけど。
既出かもしれんが、24-105にディスコン印付いてるね。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/lens/index.html
同時に噂されてたGにはまだ付いてないみたいだけど。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 18:41:38 ID:hjna17Jj0
こりゃ24-105/4G SSM来るね。24-105/4Lのような駄作じゃ無いことを祈る。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 19:30:47 ID:AgPX0BXOO
>>446
先に出ていた画像ならフェイクだぞ
先に出ていた画像ならフェイクだぞ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 19:51:28 ID:BBnwX2cM0
>>447
実際は無印SSMってのがフェイクの真相っぽくね？
実際は無印SSMってのがフェイクの真相っぽくね？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 20:10:31 ID:NuxzL/ly0
ふと思ったけど、ソニーになって初のディスコン?
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 20:23:01 ID:odd5D1Td0
どーりでソニスタで安くなってるわけか。
先月の15%OFFクーポンと合わせると、kakaku最安より安かったし、買うとこだったよｗ
先月の15%OFFクーポンと合わせると、kakaku最安より安かったし、買うとこだったよｗ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 20:24:23 ID:hjna17Jj0
>>447
そうなの。おもしろくなってきた(ﾟдﾟ)！
そうなの。おもしろくなってきた(ﾟдﾟ)！
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 20:25:30 ID:nmqi2cjy0
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 21:21:02 ID:Fr8r2xEB0
いまだに70-300mm Gが供給不足なのに。
新しいGレンズ発表したらますます製造おいつかないのでは?
それとも特殊部材の関係で、組み立ては問題ないとか?
新しいGレンズ発表したらますます製造おいつかないのでは?
それとも特殊部材の関係で、組み立ては問題ないとか?
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 21:25:32 ID:YL02qZQlO
嘘か本当かＧの品質クリアするための歩留まりが悪かったから品薄だったとか
都内の量販店だと大抵売ってるけどなー
都内の量販店だと大抵売ってるけどなー
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 21:49:15 ID:rooPmGv90
オレの70300Gはちょっち片ボケ気味
それほど酷くないから保証期間内に調整に出せば良いよね
それほど酷くないから保証期間内に調整に出せば良いよね
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 22:45:43 ID:B4Djxjl00
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 23:41:46 ID:BN7V4qaR0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 01:25:30 ID:OX05DXux0
残り28分。急げ。（ｗ クレージープライスだぞ。（ｗ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&thread=28511248
Minolta Maxxum AF 135mm 1:2.8 Lens
Current bid: US $870.00
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280240618837&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=018
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&thread=28511248
Minolta Maxxum AF 135mm 1:2.8 Lens
Current bid: US $870.00
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280240618837&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=018
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 05:30:53 ID:+5n4k1qw0
次のレンズは 70-400mm F4-5.6G SSM なのか。それなら、70-300G買うのを止めようか。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 08:05:06 ID:8WEjWeIH0
そんなウンコのようなレンズにGがつくわけがない
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 10:19:13 ID:mC4vKOkk0
70-400mm F4-5.6U NKO
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 10:28:35 ID:3wG6xcHf0
>458
意味不明？
価格的には、
85/1.4 > 100/2 > 135/2.8
確か当時の定価で５万もしないレンズだったと思うが。
意味不明？
価格的には、
85/1.4 > 100/2 > 135/2.8
確か当時の定価で５万もしないレンズだったと思うが。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 10:37:16 ID:Q0Dv9Lex0
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 12:55:31 ID:mPIqzm3m0
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 13:13:29 ID:nkPITaX00
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 18:04:56 ID:3wG6xcHf0
70-400なんて便利目的の高倍率ズームなのに、何のためにf2.8なんて必要なの？
ファミリーカーに３５０ｐｓのエンジンが欲しいといってるような、意味不明としか言いようが無いね。
ファミリーカーに３５０ｐｓのエンジンが欲しいといってるような、意味不明としか言いようが無いね。
467 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/05(土) 18:14:11 ID:Vem824kv0
やるにしても、いったいどんな大きさになるやら・・・。
どっかのマグロレンズなみになりそうなｗ
どっかのマグロレンズなみになりそうなｗ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 18:27:43 ID:ErK5YuDt0
>>467
でも、あったら欲しいでしょ。ｗ
でも、あったら欲しいでしょ。ｗ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 18:31:41 ID:/yRUyQ+t0
ツァイスＺＡ Planar1.4/50出ないかなあ。α９００と一緒に。
そうすれば、35G、Planar50、Planar85の３本でお出かけできる。
そうすれば、35G、Planar50、Planar85の３本でお出かけできる。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 18:50:25 ID:Eya13dDN0
>ツァイスＺＡ Planar1.4/50出ないかなあ。α９００と一緒に。
俺もまったく同じこと考えてたｗ
俺もまったく同じこと考えてたｗ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 19:06:42 ID:ErK5YuDt0
大型の1.2よりサイズ適度な1.4が良いですか。
900の後追いで50/f1.2の噂だけど。
フルサイズ用標準ZAレンズは必須だから、どちらかが出るのは確定ですけどね。
900の後追いで50/f1.2の噂だけど。
フルサイズ用標準ZAレンズは必須だから、どちらかが出るのは確定ですけどね。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 19:26:05 ID:j/R7qWy7O
↑Ｇではダメですか？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 21:02:14 ID:Eya13dDN0
だめじゃないけど、ツァイスのプラナーが欲しい
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 21:16:43 ID:8WEjWeIH0
ツァイスだらけになるのは、あまり楽しくない
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 21:38:10 ID:j7IAC1U00
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 21:52:32 ID:rdz0aDtv0
αなんだからさぁ。
F2.8表示ができるのにあえて半段絞ってF3.5にした「17-35/3.5G」ってな例えが出ないものか？
F2.8表示ができるのにあえて半段絞ってF3.5にした「17-35/3.5G」ってな例えが出ないものか？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 22:01:47 ID:j/R7qWy7O
ちなみにα-9も1/8000を安定させるために1/12000を設定したらしいな
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 22:17:25 ID:YuZYMFlh0
αマウントで可能な明るさの限界はどこ？
50mm/f1.2は可能なの？
50mm/f1.2は可能なの？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 22:19:29 ID:IpE8SQc30
f1.2はぜひ試してみたい。
５０ｍｍｆ１．２でお願いします。
５０ｍｍｆ１．２でお願いします。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 22:22:13 ID:E3jW9Dcq0
50mm f1.4は、開放では全く使いものにならないが…
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 22:23:31 ID:IpE8SQc30
それでも、それでもZEISSならやってくれる。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 22:44:58 ID:fFDSv9O80
ゼイス（笑）
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 22:49:36 ID:aVzwwvvG0
50ｍｍ F0.95・・・キヤノンのはボケボケだったと聞いたけど実際のサンプル見ると悪くなかったと
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 23:10:21 ID:gX0qFTb/0
>>480
前にロダにうぷしたやつ。
http://farm3.static.flickr.com/2287/2420378357_929d0d2f89_o.jpg
全く使いものにならないとは思わないが、正直ちと厳しいかなとは思う。
ちなみにミノのN型。
前にロダにうぷしたやつ。
http://farm3.static.flickr.com/2287/2420378357_929d0d2f89_o.jpg
全く使いものにならないとは思わないが、正直ちと厳しいかなとは思う。
ちなみにミノのN型。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 23:14:42 ID:aVzwwvvG0
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 23:16:07 ID:KR8r4GCL0
なんともかわいげがない猫だ・・・・
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 23:21:07 ID:RLZKLSDO0
被写界深度がものすごく浅くなるから、f1.4だと、被写体もカメラも前後のブレ
に大きく影響されるところが難しい。それを知っているか知らないかは色々だが、
そのせいで「使えない」ということにしてる人も多いだろう。
に大きく影響されるところが難しい。それを知っているか知らないかは色々だが、
そのせいで「使えない」ということにしてる人も多いだろう。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 23:22:55 ID:E3jW9Dcq0
猫ならまだいいけど、人工物だと色収差満開になる
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 23:24:29 ID:ork08Hx70
487はたぶんただの馬鹿
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 23:34:07 ID:RLZKLSDO0
489は間違いなくただの馬鹿
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 23:35:16 ID:lnIi24KQ0
キャノン50mm/f1.2のサンプル。f2.2で撮影。
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/canon_50_12/fringe.jpg
こーんな撮り方したら、かなりの量の紫色のフリンジを無理矢理出せる。
どうだ、ゲージュツ的だろ。
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/canon_50_12/fringe.jpg
こーんな撮り方したら、かなりの量の紫色のフリンジを無理矢理出せる。
どうだ、ゲージュツ的だろ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 00:26:34 ID:gmi4XITD0
85G開放かと思った。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 00:26:59 ID:7ssq30nF0
どう考えてもF1.2なんてスペックおたくの奇妙な満足感を
満たす以外の効果しかないだろ
満たす以外の効果しかないだろ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 00:27:41 ID:7ssq30nF0
×満たす以外の効果しか
○満たす以外の効果は
○満たす以外の効果は
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 00:41:22 ID:/ovrxE+F0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 00:46:45 ID:crOIPj7W0
85G開放。
http://farm4.static.flickr.com/3125/2421199706_26142b6f50_o.jpg
やはり猫だとそんなに気にはならない。
ま、寄るとヒゲにでるけど。
http://farm4.static.flickr.com/3125/2421199706_26142b6f50_o.jpg
やはり猫だとそんなに気にはならない。
ま、寄るとヒゲにでるけど。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 00:47:10 ID:crOIPj7W0
あ、Dタイプね。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 01:35:05 ID:OBjyDjh40
70300Gってもしかして伸びるの？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 01:46:15 ID:i5RUFcfV0
もしかしなくても伸びるよ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 02:17:49 ID:OBjyDjh40
やっぱりかｗ
望遠は70200Gしか持ってないのでその感覚で伸びないもんだと思い込んでた
というか今日お店で展示されてるのを見るまで伸びるなんて考えもしなかった
通販で買ってしまって明後日あたり届くｗ
望遠は70200Gしか持ってないのでその感覚で伸びないもんだと思い込んでた
というか今日お店で展示されてるのを見るまで伸びるなんて考えもしなかった
通販で買ってしまって明後日あたり届くｗ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 03:06:45 ID:E3OibuyN0
>>487
いや、まあそんなに嫌いなレンズではないんだけどね＞50ｍｍＦ1.4
なんだかピンがきている所の解像感がイマイチなんだよな。きちんと合ってるのは分かるんだけどね
被写界深度の浅さは同じ距離ならPlanar T*85mm F1.4 ZAのほうが浅いはずなんだけど、ピンの部分の
解像感が段違いに違うんだよな、50mmF1.4と比べると。
漏れ的にはこのレンズf2.0に絞るってのがデフォ。これだとまずまず満足できる描写だけどな。
まあ、構図や光の読みがお粗末だから偉そうにいうのもなんだがｗ
それでもF1.4の開放から使える50mmレンズが欲しいな。F1.2で半段絞って使うレンズでもいいんだけどｗ
いや、まあそんなに嫌いなレンズではないんだけどね＞50ｍｍＦ1.4
なんだかピンがきている所の解像感がイマイチなんだよな。きちんと合ってるのは分かるんだけどね
被写界深度の浅さは同じ距離ならPlanar T*85mm F1.4 ZAのほうが浅いはずなんだけど、ピンの部分の
解像感が段違いに違うんだよな、50mmF1.4と比べると。
漏れ的にはこのレンズf2.0に絞るってのがデフォ。これだとまずまず満足できる描写だけどな。
まあ、構図や光の読みがお粗末だから偉そうにいうのもなんだがｗ
それでもF1.4の開放から使える50mmレンズが欲しいな。F1.2で半段絞って使うレンズでもいいんだけどｗ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 03:18:51 ID:6ss3Rm2g0
ピンがあってるところの解像感が段違い、か…
俺には上の二枚の猫に段違いといえるほどの差は感じられない。
俺には上の二枚の猫に段違いといえるほどの差は感じられない。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 03:25:42 ID:GYOZEQx40
いや85Gの猫の方が段違いに可愛い
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 03:31:49 ID:Xa5YEdLH0
>>502
段違いはプラナーの話だろ。
段違いはプラナーの話だろ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 08:09:14 ID:gaetbF1mO
>>502
それは、段違いだと思いたい気持ちがあるか否かの差ですよ
それは、段違いだと思いたい気持ちがあるか否かの差ですよ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 10:16:26 ID:RprraCak0
>>501 その話、ネットに落ちているMTFデータの様子と
一応つじつまは合っているよね。俺自身は50/F1.4
はもってるけど、T*85mmはもってないので自分では
比較できない。使いこなせるかどうかは別として、解放
F1.4でぱしっと解像できるレンズがあれば気分はすっきり
するわな。T*50/F1.2とか。
一応つじつまは合っているよね。俺自身は50/F1.4
はもってるけど、T*85mmはもってないので自分では
比較できない。使いこなせるかどうかは別として、解放
F1.4でぱしっと解像できるレンズがあれば気分はすっきり
するわな。T*50/F1.2とか。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 10:53:23 ID:pLbj5dBH0
せっかくフル出すんだから
このタイミングで標準域単焦点をブラッシュアップしても
いいんじゃないかなーと思ったり。
このタイミングで標準域単焦点をブラッシュアップしても
いいんじゃないかなーと思ったり。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 10:55:34 ID:RprraCak0
たしかに。>>507
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 11:10:22 ID:7ssq30nF0
ブラッシュアップなんか後回しでいいんだ
とにかくフラッグシップボディを1日も早く出せ
とにかくフラッグシップボディを1日も早く出せ
>>505
ま、確かにブランドによるプラシボがあるのかもしれないのは認めるよｗ
このレンズのこの明るさと価格は単焦点沼の始めの一本ｗとしてものすごく意味があるし
携帯のよさからも使用頻度が高いし「実際よく使う」レンズだと思う。
ただ、いい悪いは別にしてこのレンズとPlanar T*85mm F1.4 ZAあたりで女性のポトレで撮り比べると
50単はモデルの味方なのよｗ。肌荒れ化粧のりの悪さが目立たないレンズ。
これがPlanar T*85mm F1.4 ZAやSonnar T* 135mm F1.8 ZAあたりだと肌の状態までがっつり露呈
させるからモデルに嫌われるレンズｗではあるな。結局PSで修正したりするから、まあなんだかなーというところではあるけど
>>506
アリガ㌧
よく考えたらMTFちゃんと見てなかったわorz
まあ、F2.0からの描写は満足しているしVario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSMの開放より50mm領域では１段明るいから
そういう意味でもこのレンズを積極的に使いたい時って漏れ的には多いな
ただ、レンズオタとしてはT*50/F1.2とかが欲しいのも事実。APSの画角だと魅力的な単レンズだけどな～
ま、確かにブランドによるプラシボがあるのかもしれないのは認めるよｗ
このレンズのこの明るさと価格は単焦点沼の始めの一本ｗとしてものすごく意味があるし
携帯のよさからも使用頻度が高いし「実際よく使う」レンズだと思う。
ただ、いい悪いは別にしてこのレンズとPlanar T*85mm F1.4 ZAあたりで女性のポトレで撮り比べると
50単はモデルの味方なのよｗ。肌荒れ化粧のりの悪さが目立たないレンズ。
これがPlanar T*85mm F1.4 ZAやSonnar T* 135mm F1.8 ZAあたりだと肌の状態までがっつり露呈
させるからモデルに嫌われるレンズｗではあるな。結局PSで修正したりするから、まあなんだかなーというところではあるけど
>>506
アリガ㌧
よく考えたらMTFちゃんと見てなかったわorz
まあ、F2.0からの描写は満足しているしVario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSMの開放より50mm領域では１段明るいから
そういう意味でもこのレンズを積極的に使いたい時って漏れ的には多いな
ただ、レンズオタとしてはT*50/F1.2とかが欲しいのも事実。APSの画角だと魅力的な単レンズだけどな～
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 12:53:00 ID:GYOZEQx40
24/2.8の画角と大きさが気に入ってますがボケがうるさいのでどうしても普段持ち出す気になれません
24-50/4で広角端のボケ具合を確認できるの作例を見つけられなかったのですが24/2.8と比べてどうですか？
値段も安く入手できますし、そこそこ明るいのでボケ味が良ければ使ってみたいと思います
24-50/4で広角端のボケ具合を確認できるの作例を見つけられなかったのですが24/2.8と比べてどうですか？
値段も安く入手できますし、そこそこ明るいのでボケ味が良ければ使ってみたいと思います
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:56:44 ID:itn1A2za0
開放で撮る時は中心に被写体置かないと駄目だよ
周辺はボロボロだから
日の丸写真なら50/1.4開放でも結構見れると思うぞ
周辺はボロボロだから
日の丸写真なら50/1.4開放でも結構見れると思うぞ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:07:34 ID:Xa5YEdLH0
F1.4レンズの開放が甘いなんてのは昔は常識の範疇だったけどな。
半絞りから１絞りくらいのオイシイところを使うものでしょ。
カメラをPモードにしてみ？ どんなに暗くてもF1.4のレンズは必ず1段絞るから。
で、甘さを使いたいときに開放を使う、そういうもんでしょ。
確かに、最近のレンズはそういうものじゃなくなってきたようだけどね。
ユーザーがそれを求めるから高価になるんじゃないの？
半絞りから１絞りくらいのオイシイところを使うものでしょ。
カメラをPモードにしてみ？ どんなに暗くてもF1.4のレンズは必ず1段絞るから。
で、甘さを使いたいときに開放を使う、そういうもんでしょ。
確かに、最近のレンズはそういうものじゃなくなってきたようだけどね。
ユーザーがそれを求めるから高価になるんじゃないの？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:09:14 ID:RprraCak0
昔は昔として、後半おたくが言っているとおり、これからはどうよ、という話題なわけだ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:18:05 ID:Xa5YEdLH0
まあでも現実、ソニーの50/1.4と35/1.4Gはその時代のレンズだ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:15:55 ID:+4Vusf+70
>>511
これ、自分も気になる
これ、自分も気になる
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:50:15 ID:rBTU88Iz0
ごめん、24mm/f2.8のボケがうるさいって言うのはどういう感じ？
50mm/f2.8 macroなら持っているけど、あれはきれいにボケるからよくわからんですし。
50mm/f2.8 macroなら持っているけど、あれはきれいにボケるからよくわからんですし。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:56:18 ID:IUSxeVW20
11-18mm届いたー
夜だから試し撮り出来ないんだけど、部屋の真ん中に座って部屋の中とったら
両壁が写ってて吹いた
早く来週にならないかなー
夜だから試し撮り出来ないんだけど、部屋の真ん中に座って部屋の中とったら
両壁が写ってて吹いた
早く来週にならないかなー
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:21:17 ID:crOIPj7W0
>>517
ほい。
http://farm4.static.flickr.com/3031/2569814113_c9ed42524b_o.jpg
点光源のボケが他のミノ単と違って柔らかくないので五月蝿く感じる。
ほい。
http://farm4.static.flickr.com/3031/2569814113_c9ed42524b_o.jpg
点光源のボケが他のミノ単と違って柔らかくないので五月蝿く感じる。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:23:02 ID:Il3wazLP0
ざわわざわわ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:24:36 ID:jpZ34EML0
ざわ・・・ざわ・・・
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:31:33 ID:Po+kThGa0
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:32:25 ID:RprraCak0
ミノルタの24/F2.8は、二線ボケする、
つうのを聞く。それが現れてると思われ。
つうのを聞く。それが現れてると思われ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:52:50 ID:rBTU88Iz0
>>519
サンクスです。なるほど、たしかにこれはうるさいですね。
サンクスです。なるほど、たしかにこれはうるさいですね。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:54:43 ID:GYOZEQx40
で、24-50/4はどうですか？
つーか、或いは28/2.8はマシなんでしょうか？
つーか、或いは28/2.8はマシなんでしょうか？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:59:02 ID:0c43hBMa0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:32:00 ID:XDjtBrj60
24-50/4はα情報局さんにコメントが載っていた
http://alpha.aikotoba.jp/024050n/comment.html
「ボケは汚いが解像度の高いレンズ」・・・orz
駄目だこりゃ
http://alpha.aikotoba.jp/024050n/comment.html
「ボケは汚いが解像度の高いレンズ」・・・orz
駄目だこりゃ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:56:28 ID:2jh53GVnO
安いボディばっか増やさずにレンズ増やせよバカ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:02:23 ID:rhL5crWX0
α300のことを言ってるんであれば、あれはそもそも海外で売ってたものだし、
α350や200とほとんどパーツ共通なんだから、あれの発売をやめたってレンズが増えるわけじゃなかろう
とマジレス
α350や200とほとんどパーツ共通なんだから、あれの発売をやめたってレンズが増えるわけじゃなかろう
とマジレス
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:09:08 ID:mRvTEUFo0
レンズ増やすのは高速なSSMを開発してからにしてほしい。
あとから改良しましたよ的にリニューアルされても憤慨するだけだから・・・。
あとから改良しましたよ的にリニューアルされても憤慨するだけだから・・・。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 02:55:42 ID:NvFW8ijK0
α700で58mm/f1.2、AF、SSS・・・
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&message=27397327&changemode=1
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&message=27397327&changemode=1
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 07:26:44 ID:gp0j8Xbq0
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 08:02:38 ID:z13P2d260
500ref貯金開始しますた
作例は天使氏やソニーサイトで散々観ました
くっきりはっきりネイチャーを期待してます
使い方間違ってる？
いやもちろん望遠になるのは承知の上で
作例は天使氏やソニーサイトで散々観ました
くっきりはっきりネイチャーを期待してます
使い方間違ってる？
いやもちろん望遠になるのは承知の上で
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 10:33:46 ID:UVk/ygR30
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:39:05 ID:3XHGvp1m0
シグマの150-500のほうがいいかなぁ。まだ出てないけど
レンズ側の手ぶれ補正が使えれば即買いだったのだが
レンズ側の手ぶれ補正が使えれば即買いだったのだが
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:50:07 ID:UVk/ygR30
500REFは基本的にはメインで使うレンズじゃないと思う。
「カバンに忍ばせておける500mm」って感じ。
逆光だとコントラストないし、単焦点なのに解像感はソコソコだし。
他のメインレンズで撮ってるときに「あ、この条件は500REF！」と
おもむろに取り出すレンズだと思うよ。
もちろん500REF１本勝負ってのも面白いけどね。
「カバンに忍ばせておける500mm」って感じ。
逆光だとコントラストないし、単焦点なのに解像感はソコソコだし。
他のメインレンズで撮ってるときに「あ、この条件は500REF！」と
おもむろに取り出すレンズだと思うよ。
もちろん500REF１本勝負ってのも面白いけどね。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:56:45 ID:4v3LDN220
とりあえず、500mm(APS-C換算では750mm)ってのはフツーの人が求める焦点距離ではないよなw
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 12:02:41 ID:UVk/ygR30
いやしかし、望遠レンズは男のロマンだｗ
そういう欲求を手軽に満たすにはとてもいいレンズだ。
そういう欲求を手軽に満たすにはとてもいいレンズだ。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 12:09:59 ID:zXcBbmFl0
今年のGWの頃、a700に500REFつけて近所の川沿いを散歩してて
10m先の対岸でカワセミが求愛給餌しているのに出くわした時は
これをつけてたことに感謝したぞ
10m先の対岸でカワセミが求愛給餌しているのに出くわした時は
これをつけてたことに感謝したぞ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 12:17:24 ID:UVk/ygR30
散歩に連れ歩ける500mmって意味では唯一無二だね。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 14:50:35 ID:YFuGOZ9ZO
α350のスマートテレコン使うという手もあるよ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 15:36:46 ID:GTukogXq0
α350で500mmでスマートテレコンx2か
・・・ｺﾞｸﾘ
・・・ｺﾞｸﾘ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 16:46:17 ID:3XHGvp1m0
ロシア製ミラーレンズマジオススメ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 16:47:04 ID:3XHGvp1m0
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:09:04 ID:4SkWxobI0
現在、α350を使っています。
室内で料理写真を撮りたいのですが、
どんなレンズを使えばいいでしょうか?
できれば明るくて接写できるタイプがよいです。
価格帯は4万円以下です。教えてください。
室内で料理写真を撮りたいのですが、
どんなレンズを使えばいいでしょうか?
できれば明るくて接写できるタイプがよいです。
価格帯は4万円以下です。教えてください。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:11:37 ID:UVhOG8+X0
HVL-MT24AM
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:14:26 ID:4v3LDN220
>>545
うん、明るくて接写できるレンズを使えば良いと思うよ。
うん、明るくて接写できるレンズを使えば良いと思うよ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:22:53 ID:aLwkf5+i0
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:24:47 ID:UVk/ygR30
マウントコンバーター介して使う500REFのMF版みたいなもん。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:35:56 ID:aLwkf5+i0
>>549
なるほど、ありがとう m(_ _)m
なるほど、ありがとう m(_ _)m
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 18:58:34 ID:UVk/ygR30
>>551
「すごいぜ」ってのがどこまで求めるかなんだけど。
単焦点としてはソコソコだけど、ズーム相手なら高級ズームにも引けを取らない
・・・・とまで言えるかどうかはビミョーって感じかな。
解像感はシャッキリしてるよ、コントラストは現像でもなんとかなるし。
撮影はブレとの戦いになるけどね。
「すごいぜ」ってのがどこまで求めるかなんだけど。
単焦点としてはソコソコだけど、ズーム相手なら高級ズームにも引けを取らない
・・・・とまで言えるかどうかはビミョーって感じかな。
解像感はシャッキリしてるよ、コントラストは現像でもなんとかなるし。
撮影はブレとの戦いになるけどね。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 19:03:02 ID:1pesfypr0
コシナのプラナー T* 1.4/50 ZSに中華マウントアダプタでMF＋SSSっうのは、
クッキリシャッキリで500refより安いと思うよ。
http://eadpt.cn/eadpen.htm
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004912/MakerCD=76/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/#7985605
クッキリシャッキリで500refより安いと思うよ。
http://eadpt.cn/eadpen.htm
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004912/MakerCD=76/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/#7985605
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 19:09:18 ID:mb5MazWZO
>>545
SAL50F14とか？
SAL50F14とか？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 19:24:40 ID:5cXgcoQH0
それなら素直に50マクロなんじゃ・・・
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:31:36 ID:It8Scdrj0
>>545
はマルチ
はマルチ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:58:44 ID:f81elBwv0
海外（台湾）に送ることはできますか?
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:19:57 ID:f81elBwv0
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:24:31 ID:m8xytFs40
買った値段より高く売れただろうな
俺も、買った値段の1.5倍で売れて申し訳ない思いをしたことがある
俺も、買った値段の1.5倍で売れて申し訳ない思いをしたことがある
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 08:03:16 ID:a47xZDSmO
>>527
24-50/f4ダメかぁｗ
俺はあれボディキャップがわりにハメて街撮り使ってるけどいいと思うんだけどなー
逆光性能は悪いし描写は太い感じがするけど一段絞れば結構いい感じになるよ。
ウチの17-35Gは無限遠が最近変なんで、旅レンズももっぱらこればっかり。
3Kで購入したもんだから洗い晒しのジーンズみたいにガシガシ使ってるよ。
24-50/f4ダメかぁｗ
俺はあれボディキャップがわりにハメて街撮り使ってるけどいいと思うんだけどなー
逆光性能は悪いし描写は太い感じがするけど一段絞れば結構いい感じになるよ。
ウチの17-35Gは無限遠が最近変なんで、旅レンズももっぱらこればっかり。
3Kで購入したもんだから洗い晒しのジーンズみたいにガシガシ使ってるよ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 09:53:27 ID:IvE+wu3U0
>>560
元々は24/2.8のボケが・・・って話の流れの中で、代わりに24-50/4はどうかって話だったので「駄目」と
ボケを積極的に使わないで撮る分には24/2.8でもシャープじゃないにせよ破綻したところが無くて悪くないんですよ
小さく・軽く・寄れるので
元々は24/2.8のボケが・・・って話の流れの中で、代わりに24-50/4はどうかって話だったので「駄目」と
ボケを積極的に使わないで撮る分には24/2.8でもシャープじゃないにせよ破綻したところが無くて悪くないんですよ
小さく・軽く・寄れるので
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 18:27:26 ID:8WbF0WrY0
レンズ貸し出しキャンペーンやるみたいだから
気になるレンズがある人は応募してみては？
気になるレンズがある人は応募してみては？
>>551
とてもわかりやすい、ありがとう！
なるほど、単としてソコソコ、ズーム相手には微妙、
これは的を得た表現に受け取れますた
70300G手に入れたばかりだけど
500refには昔から憧れみたいなのがあります
（ボケ重視のSTFには食指が動かない自分です）
悩んでも手に入れないとどうにもならないから
無理して手に入れようと思います
ありがとうございました
とてもわかりやすい、ありがとう！
なるほど、単としてソコソコ、ズーム相手には微妙、
これは的を得た表現に受け取れますた
70300G手に入れたばかりだけど
500refには昔から憧れみたいなのがあります
（ボケ重視のSTFには食指が動かない自分です）
悩んでも手に入れないとどうにもならないから
無理して手に入れようと思います
ありがとうございました
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:04:41 ID:V0a2KxCl0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:22:32 ID:hCcSMRRj0
別に期待してない
所詮はれｆだから
癖を使いこなすだけだべ
所詮はれｆだから
癖を使いこなすだけだべ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:40:02 ID:IUtIXpP30
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:45:31 ID:IvE+wu3U0
リバースマウントアダプターのα用を買ってみました
http://www.hsjp.net/upload/src/up28768.jpg
MC ROKKOR 55mm F1.7に付けてみたところ。工作精度はお世辞にも良くなくマウントががたついてます
ただこの組み合わせだと倍率0.5倍くらいにしかなりません
http://www.hsjp.net/upload/src/up28773.jpg（リサイズ）
そこでAUTO NIKKOR 50mm F1.4に付け替えて撮影するとほぼ等倍になりました
http://www.hsjp.net/upload/src/up28769.jpg（手持ち、開放、JPEG撮って出し）
ある程度までなら絞ったままピント合わせができそうです
http://www.hsjp.net/upload/src/up28770.jpg（同じ100円をAF100mm F2.8で）
値段が1500+送料120円なので古い広角～標準のMFレンズがあれば玩具として遊べるかも
AFレンズは外した時に絞りが開放固定になるようなものがあれば使えると思います。α用のは無理かな
http://www.hsjp.net/upload/src/up28768.jpg
MC ROKKOR 55mm F1.7に付けてみたところ。工作精度はお世辞にも良くなくマウントががたついてます
ただこの組み合わせだと倍率0.5倍くらいにしかなりません
http://www.hsjp.net/upload/src/up28773.jpg（リサイズ）
そこでAUTO NIKKOR 50mm F1.4に付け替えて撮影するとほぼ等倍になりました
http://www.hsjp.net/upload/src/up28769.jpg（手持ち、開放、JPEG撮って出し）
ある程度までなら絞ったままピント合わせができそうです
http://www.hsjp.net/upload/src/up28770.jpg（同じ100円をAF100mm F2.8で）
値段が1500+送料120円なので古い広角～標準のMFレンズがあれば玩具として遊べるかも
AFレンズは外した時に絞りが開放固定になるようなものがあれば使えると思います。α用のは無理かな
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:46:48 ID:PTHaoC1t0
揚げ足取りなのかなんなのか知らんけど、もちろん、
ボケ重視 これすなわち ボケ以外は全部軽視 ではなかろ。
ボケ重視 これすなわち ボケ以外は全部軽視 ではなかろ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:56:12 ID:D57FsSlC0
レンズモニターにかこつけて
レンズが高いとかアンケートにぶーぶー文句垂れてきた
とにかく折角本体買ってくれた新規の庶民をレンズ沼に落とす鉄砲玉ぐらい造れ！
５０/1.7再販するだけでもやれ！
レンズが高いとかアンケートにぶーぶー文句垂れてきた
とにかく折角本体買ってくれた新規の庶民をレンズ沼に落とす鉄砲玉ぐらい造れ！
５０/1.7再販するだけでもやれ！
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:40:27 ID:YDeW6U7T0
乞食乙！
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:11:06 ID:ODZA1k4E0
GK乙！
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 04:58:04 ID:e7ErtaUo0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/07/10/8826.html によると
「ボケの周りに明るい縁取りができるが、球面収差をキチッと抑え込むと、
どうしてもボケの周りに縁取りができやすい」
とのことだから、シグマの50/1.4のボケの周りの縁取りはしょうがないことなのかな。
球面収差を抑えつつボケの周りの縁取りも抑えようとすると、STFのように
フィルタ入れるしかないのかなぁ。
「ボケの周りに明るい縁取りができるが、球面収差をキチッと抑え込むと、
どうしてもボケの周りに縁取りができやすい」
とのことだから、シグマの50/1.4のボケの周りの縁取りはしょうがないことなのかな。
球面収差を抑えつつボケの周りの縁取りも抑えようとすると、STFのように
フィルタ入れるしかないのかなぁ。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 13:38:15 ID:gcLCTuWf0
その次の行が重要なのになんで意図的にカットするんだ？
「ただ、ボケの縁取りに色づきもなく、
光源や樹木の隙間から漏れる光の周りにもパープルフリンジは少ない。」
ボケが丸でもドーナツにならなければ優秀なレンズだよ。
「ただ、ボケの縁取りに色づきもなく、
光源や樹木の隙間から漏れる光の周りにもパープルフリンジは少ない。」
ボケが丸でもドーナツにならなければ優秀なレンズだよ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 15:24:12 ID:6vFdEweQ0
>>563
ずっとROMってたが、実際にAマウントを使ってる人達のなかにさえ、
まだSTFがボケ重視なレンズと簡単に解釈されてるのが納得いかない。
あれは単なる単焦点レンズとしての基礎がもの凄いレベルに達してて、
その上でSTFとしての特性を与えられてるんだ。
ただの変わり者じゃない。
小っさいだけのミラーレンズと比較すんなよ。
ずっとROMってたが、実際にAマウントを使ってる人達のなかにさえ、
まだSTFがボケ重視なレンズと簡単に解釈されてるのが納得いかない。
あれは単なる単焦点レンズとしての基礎がもの凄いレベルに達してて、
その上でSTFとしての特性を与えられてるんだ。
ただの変わり者じゃない。
小っさいだけのミラーレンズと比較すんなよ。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 15:32:54 ID:jqVaz41S0
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 16:40:22 ID:CUezzajh0
35mm換算で約200mmだと完全に望遠レンズだものねぇ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 01:28:53 ID:VtiETDhs0
フィルムで使おうぜ
>>563 だ・か・ら、STFはボケ重視じゃないって
解像度、階調、ボケ全ての素晴らしさが近接から無限まで使えるレンズなのに
>>563 ずっとROMってたが、実際にAマウントを使ってる人達のなかにさえ、
まだSTFがボケ重視なレンズと簡単に解釈されてるのが納得いかない。
あれは単なる単焦点レンズとしての基礎がもの凄いレベルに達してて、
その上でSTFとしての特性を与えられてるんだ。
ただの変わり者じゃない。
小っさいだけのミラーレンズと比較すんなよ。
おっしゃるとおりの解釈をしていました >> STF
[単の基礎がもの凄いレベル] >> アルファ選んで良かったです
（初一眼アルファ350使い）
勉強になりました
ありがとうございました
解像度、階調、ボケ全ての素晴らしさが近接から無限まで使えるレンズなのに
>>563 ずっとROMってたが、実際にAマウントを使ってる人達のなかにさえ、
まだSTFがボケ重視なレンズと簡単に解釈されてるのが納得いかない。
あれは単なる単焦点レンズとしての基礎がもの凄いレベルに達してて、
その上でSTFとしての特性を与えられてるんだ。
ただの変わり者じゃない。
小っさいだけのミラーレンズと比較すんなよ。
おっしゃるとおりの解釈をしていました >> STF
[単の基礎がもの凄いレベル] >> アルファ選んで良かったです
（初一眼アルファ350使い）
勉強になりました
ありがとうございました
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 08:24:28 ID:+3vRoMjY0
ぼけ以外のものを無視しているわけではなくとも、
135mmSTFはぼけ重視だろが。あほか。
135mmSTFはぼけ重視だろが。あほか。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 09:46:31 ID:804YhMWn0
●●重視、の場合の●●以外の認識に差があるからすれ違ってる
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 10:17:56 ID:se/Ur42WO
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 10:59:02 ID:Sxz7VZP60
ガウスぼかしでいいじゃんねー
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:07:57 ID:+dx8cN/R0
>>582
たしかにそれも一理あるけど、、
シャープネス重視のレンズの画を画像処理でボカした画 と
シャープネス度外視でボケの綺麗さだけ追求したソフトレンズの画
では違いが出るのかもしれない。見比べてみたいな。
たしかにそれも一理あるけど、、
シャープネス重視のレンズの画を画像処理でボカした画 と
シャープネス度外視でボケの綺麗さだけ追求したソフトレンズの画
では違いが出るのかもしれない。見比べてみたいな。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:09:20 ID:SIi4VG6B0
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:10:14 ID:SIi4VG6B0
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:46:36 ID:Er6dxX+G0
>>584
100ソフトは実はほんの少し口径食が残っているらしいが、それでも他のほとんどのレンズよりも
遥かに口径食が少ないレンズ（なお、STF135は口径食が完全に無いらしい）。
ソフト0でのシャープネスとボケの美しさのバランスがすばらしいレンズ。
最短も短い。
ポートレイトを撮るなら実はこれが一番おすすめ（85/1.4よりも）！
・・・とミノルタの中の人に勧められたw、買えなかったけどorz
単にシャープネスが高いのが良い写りってなら100/2の一段絞りの方が良いかもしれないが、
そういうもんでもなかろ。
>>566
ボケを重視していないなら手間のかかるSTFエレメントなんて使わないでフツーの光学ガラス使って、
最強の135/2.8として売れば良かったのに、ミノルタはそれをしなかったということを
もう少し考えた方が良いと思う
100ソフトは実はほんの少し口径食が残っているらしいが、それでも他のほとんどのレンズよりも
遥かに口径食が少ないレンズ（なお、STF135は口径食が完全に無いらしい）。
ソフト0でのシャープネスとボケの美しさのバランスがすばらしいレンズ。
最短も短い。
ポートレイトを撮るなら実はこれが一番おすすめ（85/1.4よりも）！
・・・とミノルタの中の人に勧められたw、買えなかったけどorz
単にシャープネスが高いのが良い写りってなら100/2の一段絞りの方が良いかもしれないが、
そういうもんでもなかろ。
>>566
ボケを重視していないなら手間のかかるSTFエレメントなんて使わないでフツーの光学ガラス使って、
最強の135/2.8として売れば良かったのに、ミノルタはそれをしなかったということを
もう少し考えた方が良いと思う
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 12:21:59 ID:SIi4VG6B0
>>586
＞単にシャープネスが高いのが良い写り
違うよ。全然違う。100/2はボケもいいんだよ。
過大評価する人のせいで印象悪いかもだけど、実際バランスの取れたいいレンズ。
100ソフトに劣るようなことはないよ。
１段明るいか、ソフト目盛を回せるかのメリットの違いと考えていいと思う。
明るさならさらに上の85/1.4Gがあったから現行当時は不遇の子だったけどね。
85/1.4が雲の上の存在になった今は、ラインナップにあれば生きるレンズなのになー。
＞単にシャープネスが高いのが良い写り
違うよ。全然違う。100/2はボケもいいんだよ。
過大評価する人のせいで印象悪いかもだけど、実際バランスの取れたいいレンズ。
100ソフトに劣るようなことはないよ。
１段明るいか、ソフト目盛を回せるかのメリットの違いと考えていいと思う。
明るさならさらに上の85/1.4Gがあったから現行当時は不遇の子だったけどね。
85/1.4が雲の上の存在になった今は、ラインナップにあれば生きるレンズなのになー。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 14:08:21 ID:et8hZIrP0
80-200G売って70-300G買おうか考え中・・・・。
寄れる
軽い
テレ側300
16-80とフィルター使いまわせる
はいいんだが
暗い
レンズが伸びる
が課題。
ブツが届いたとメールが来たがさてどうするか・・
キャンセルするか・・・
用途は野球、花、顔
寄れる
軽い
テレ側300
16-80とフィルター使いまわせる
はいいんだが
暗い
レンズが伸びる
が課題。
ブツが届いたとメールが来たがさてどうするか・・
キャンセルするか・・・
用途は野球、花、顔
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 14:16:10 ID:pKp0YEmU0
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 14:26:49 ID:et8hZIrP0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 14:32:31 ID:JWSRMkPk0
70-200買おうぜ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 14:39:37 ID:SIi4VG6B0
動きもの撮るなら明るい方が絶対いい。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 19:07:26 ID:v2hHI8ZG0
>>588
それは一般的に「買った」と言うのであって「考え中」では無いと思う
とは言っても野球には短いと思うし寄れても最短近辺の画角はがっかりすること請け合いだから
キャンセルできるのならそれでも良いかな
それは一般的に「買った」と言うのであって「考え中」では無いと思う
とは言っても野球には短いと思うし寄れても最短近辺の画角はがっかりすること請け合いだから
キャンセルできるのならそれでも良いかな
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 19:13:12 ID:SIi4VG6B0
買い足しならシアワセになれると思うけど、
80-200Gを手放して・・・というなら、よーく考えるべき。
描写に大きな差はないし、明るさと長さが違うんで
代わりになるかどうかは自分の用途を要検討。
80-200Gを手放して・・・というなら、よーく考えるべき。
描写に大きな差はないし、明るさと長さが違うんで
代わりになるかどうかは自分の用途を要検討。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 19:41:43 ID:LAPFEt0t0
早く比較的低価格の35mm単焦点売ってホスィ
あとちゃんと魚眼風に写る魚眼も…
あとちゃんと魚眼風に写る魚眼も…
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 19:50:23 ID:+dx8cN/R0
35mm F1.4Gを買えばいいじゃん、という人がここから5人↓
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 19:59:06 ID:1mAbNYYA0
>>595
35mmF1.4Gを買えばいいじゃん。
35mmF1.4Gを買えばいいじゃん。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:00:15 ID:gRxcYMOL0
>>595
35mmF1.4Gを買えばいいじゃん。
35mmF1.4Gを買えばいいじゃん。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:04:23 ID:nHqZyQcC0
>>586-587
確かにAF100/2はバランスの取れた良いレンズだな
ボケも良いし
ただ、ボケの素直さは星半分の差でAF100Softの方が上
この差は球面収差がAF100Softの方がより少ない事に起因しているかと愚考する
まあ、両レンズ共に見事に売れなかったなぁ
100Softをコニミノ時代のディスコン直前に買ったけど、中身は蓑のままだったし
確かにAF100/2はバランスの取れた良いレンズだな
ボケも良いし
ただ、ボケの素直さは星半分の差でAF100Softの方が上
この差は球面収差がAF100Softの方がより少ない事に起因しているかと愚考する
まあ、両レンズ共に見事に売れなかったなぁ
100Softをコニミノ時代のディスコン直前に買ったけど、中身は蓑のままだったし
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:29:45 ID:17L3l+jw0
100SOFTほすぃ……
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:40:23 ID:X6KG1cJL0
>>595
35mmF1.4Gを買えばいいじゃん。
35mmF1.4Gを買えばいいじゃん。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:49:10 ID:N8m+XJNP0
100soft後玉でかいのもなんか安心感がある。
ソフト切って純粋な100mm単として使ってもなかなかいい。
ただ、この時代のレンズに割と共通すると思うんだけど、
あんまり寄れない。
100/2はみたことないから、ちょっとわからない。
ソフト切って純粋な100mm単として使ってもなかなかいい。
ただ、この時代のレンズに割と共通すると思うんだけど、
あんまり寄れない。
100/2はみたことないから、ちょっとわからない。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:50:11 ID:ns6zq/P50
http://www.photozone.de/Reviews/47-sony-alpha-aps-c/387-sony_70200_28
photozone.deのレビュー。
Sony 70-200mm f/2.8 SSM G
Optical Quality: ★★★★
Mechanical Quality: ★★★★☆
Price/Performance: ★★★☆
Price/Performance: ★★★☆ が災いして、超お勧めマークなし。残念。
photozone.deのレビュー。
Sony 70-200mm f/2.8 SSM G
Optical Quality: ★★★★
Mechanical Quality: ★★★★☆
Price/Performance: ★★★☆
Price/Performance: ★★★☆ が災いして、超お勧めマークなし。残念。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:22:39 ID:zlNFRRlo0
>>586
>>566
ボケを重視していないなら手間のかかるSTFエレメントなんて使わないでフツーの光学ガラス使って、
最強の135/2.8として売れば良かったのに、ミノルタはそれをしなかったということを
もう少し考えた方が良いと思う
君、ちゃんとSTF使った事ないでしょ
>>566
ボケを重視していないなら手間のかかるSTFエレメントなんて使わないでフツーの光学ガラス使って、
最強の135/2.8として売れば良かったのに、ミノルタはそれをしなかったということを
もう少し考えた方が良いと思う
君、ちゃんとSTF使った事ないでしょ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:14:03 ID:dLZtDgM80
>>595
35mmF1.4Gを買えばいいじゃん。
35mmF1.4Gを買えばいいじゃん。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:16:22 ID:LAPFEt0t0
>>595
35mmF1.4Gを買えばいいじゃん。
35mmF1.4Gを買えばいいじゃん。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:21:15 ID:aUvkIipa0
STFはミノルタの精神が形となったレンズだ。
aマウント使ってるやつでこれに心奪われないやつが信じられない。
俺からしたらツァイスやGレンズより上にくる孤高の名玉なんだ。
反論は認める、同士がいてくれたら嬉しい。
aマウント使ってるやつでこれに心奪われないやつが信じられない。
俺からしたらツァイスやGレンズより上にくる孤高の名玉なんだ。
反論は認める、同士がいてくれたら嬉しい。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:37:28 ID:dLZtDgM80
>>606
解決したようで良かったNE☆
解決したようで良かったNE☆
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:39:24 ID:zlNFRRlo0
俺もそう思う
物の形を表現する上においてこのレンズの右に出る物は無いと思ってる
物の形を表現する上においてこのレンズの右に出る物は無いと思ってる
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:39:50 ID:SIi4VG6B0
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:47:51 ID:aUvkIipa0
そうだ、ミノルタの名が残らないのがすごく寂しい。
Aマウントのうち、Gレンズでもツァイスでもない、
ミノルタから引き継いだレンズはせめて、ミノルタの名をつけてほしい。
なんでわざわざSONYって書くのか。
レンズが中身で勝負なのは十分承知しているつもりだが、
Gレンズ＜ツァイスな扱いも含め、本当に寂しい。
窮地を救ってくれた恩は感じているが...
Aマウントのうち、Gレンズでもツァイスでもない、
ミノルタから引き継いだレンズはせめて、ミノルタの名をつけてほしい。
なんでわざわざSONYって書くのか。
レンズが中身で勝負なのは十分承知しているつもりだが、
Gレンズ＜ツァイスな扱いも含め、本当に寂しい。
窮地を救ってくれた恩は感じているが...
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:51:26 ID:iWM/G7xC0
販売MinoltaでもないのにわざわざMinoltaって書くほうがおかしいとおもうが
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:51:50 ID:BSeANYd90
ここはあんたのチラ裏日記帳じゃないこと、そろそろ気づいてもらいたいもんだ。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:57:51 ID:SIi4VG6B0
ミノルタの名なんて長ったらしい糞社名になった時点で終わってたんだよ。
いつまでも過去を引きずってないで、ソニーαの未来を見据えるべきだ。
いつまでも過去を引きずってないで、ソニーαの未来を見据えるべきだ。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 23:13:42 ID:aUvkIipa0
すまなかった、調子に乗りすぎた
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 23:15:54 ID:osmjafcO0
>STFはミノルタの精神が形となったレンズだ。
>aマウント使ってるやつでこれに心奪われないやつが信じられない。
よかった。全然当てはまらないや。ミノヲタきもいんだよね。
>aマウント使ってるやつでこれに心奪われないやつが信じられない。
よかった。全然当てはまらないや。ミノヲタきもいんだよね。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 23:20:45 ID:Omw9j7I20
>607
激しく同意する。
俺にとってもSTFは孤高の名玉だ。
これがあるからαを使っている。
激しく同意する。
俺にとってもSTFは孤高の名玉だ。
これがあるからαを使っている。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 23:53:03 ID:zS518Dik0
70300Gﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（aary
物欲が収まりつかなくてPC買っちゃったよ・・・来月からの支払いどうすっかな・・・。
物欲が収まりつかなくてPC買っちゃったよ・・・来月からの支払いどうすっかな・・・。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 23:54:22 ID:DUz2ZToM0
Minoltaでもツァイスでもなく、SONYブランドでSTF級の面白いレンズ出て来ないかなあ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 00:06:05 ID:Uw/gMDDB0
名前にこだわるな。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 00:09:21 ID:XG9JGTYt0
コニカミノルタソニーでいいんじゃね？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 00:13:10 ID:eIA+/2YX0
子を捨てた親の名などいらぬ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 00:29:41 ID:pwUPU7um0
70-200/2.8Gドナって70-300G買うのは勿体ないか～
624 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/12(土) 00:46:11 ID:fSmrYRKh0
正直今更コニミノの名前はちょっとねー・・・。
カメラメーカーだった事を無かったことにしようとしてるコニミノと、伝統を重んじてるソニーとどっち応援したいかっていっら明白じゃん。
撤退発表後の新宿の修理センターの重苦しい雰囲気と、αクリニックや座談会の時の楽しそうな雰囲気のどっちも知ってるだけに
今更コニミノの名前出して応援したいとは思えないよ。
>>618
魔法のカードを使い続ければレベルアップして最大MP増えるよ！
>>623
もったいないと思う。
70-300Gの重さ・大きさに大きなアドバンテージあるかっていうと70-300Gも結構重いしねー。
カメラメーカーだった事を無かったことにしようとしてるコニミノと、伝統を重んじてるソニーとどっち応援したいかっていっら明白じゃん。
撤退発表後の新宿の修理センターの重苦しい雰囲気と、αクリニックや座談会の時の楽しそうな雰囲気のどっちも知ってるだけに
今更コニミノの名前出して応援したいとは思えないよ。
>>618
魔法のカードを使い続ければレベルアップして最大MP増えるよ！
>>623
もったいないと思う。
70-300Gの重さ・大きさに大きなアドバンテージあるかっていうと70-300Gも結構重いしねー。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 00:57:58 ID:HoTDR1+/0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 00:59:18 ID:eIA+/2YX0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 00:59:27 ID:VEE77MVt0
以前は新宿に修理センターあったんだ。それはいいなぁ。
品川は行きにくいんだよね。
品川は行きにくいんだよね。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 01:14:09 ID:TcncgqTg0
>>627
品川がダメならアキバへ逝け
品川がダメならアキバへ逝け
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 05:07:45 ID:3aCjYB1S0
中にはソニーだからαを選んだのだっているんだぜ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 06:35:24 ID:KvdE6hRx0
>>626
俺は正直ソニーはあまり好きなメーカーじゃなかった。
けど今はホントに感謝してる。「α」が残っただけじゃなく発展してる
フラグシップが出たらボディ５機種でしょ？
コニミノ撤退時には考えられなかったよ
俺は正直ソニーはあまり好きなメーカーじゃなかった。
けど今はホントに感謝してる。「α」が残っただけじゃなく発展してる
フラグシップが出たらボディ５機種でしょ？
コニミノ撤退時には考えられなかったよ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 07:06:10 ID:CSmz4kgJ0
俺も最近のソニーは好きじゃなくて、この数年なるべく避けてきたが、
今年デジイチデビューするにあたって、いろいろ検討した結果α700を選んだ。
使い勝手とかが気に入ったのが一番の選択理由だけど、
「いまさら」趣味として始める自分にとって、シェアを圧倒するC、Nより
ことデジイチに限っては「新興」のソニーを、というヘソ曲がりな選択理由もある。
今年デジイチデビューするにあたって、いろいろ検討した結果α700を選んだ。
使い勝手とかが気に入ったのが一番の選択理由だけど、
「いまさら」趣味として始める自分にとって、シェアを圧倒するC、Nより
ことデジイチに限っては「新興」のソニーを、というヘソ曲がりな選択理由もある。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 07:36:42 ID:QTLsfCIkO
元コニミノの人が本当に楽しそうに働いているのを知っただけでもうれしいよ。ベストなマリアージュだったと思う。
でてくる製品も、実に楽しそうなカメラばかり。
でてくる製品も、実に楽しそうなカメラばかり。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 08:14:50 ID:wIN9wWcPO
まー、京セラ撤退時と比べてなんと幸せなことかとは思う。
地方にいるのだが、ソニーにコニミノ関連の修理依頼すると部品がないって断られるのに、
ピックアップサービスで頼むとちゃんと修理出来てくる。
そこの連携なんとかしてほしいと思うことはあるのだが、基本どっちもよくやってると思うよ。
最近はピックアップサービスしか使わないがあれは本当にありがたい。
地方にいるのだが、ソニーにコニミノ関連の修理依頼すると部品がないって断られるのに、
ピックアップサービスで頼むとちゃんと修理出来てくる。
そこの連携なんとかしてほしいと思うことはあるのだが、基本どっちもよくやってると思うよ。
最近はピックアップサービスしか使わないがあれは本当にありがたい。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 08:19:37 ID:SElFQxio0
>>633
修理受付部門が違うからじゃないの？
東京テクニカルセンターってSONYの一部じゃなくて
コニミノの一部門のような気がしないでもない
一応一括して修理に出せるけどコニミノ分はそちらに
転送するって言ってたし
修理受付部門が違うからじゃないの？
東京テクニカルセンターってSONYの一部じゃなくて
コニミノの一部門のような気がしないでもない
一応一括して修理に出せるけどコニミノ分はそちらに
転送するって言ってたし
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 09:24:02 ID:wIN9wWcPO
>>634
もうちょっと連携がスムーズだといいのにね。
上の判断は兎も角、コニミノ窓口の人は丁寧で交換が持てるよ。
感覚的なものだけど、やっぱりソニーの修理担当と話すといい意味で街の電気屋あがりのノリだし、
コニミノの場合カメラ屋あがりっつーか機械的なロジックがバックグラウンドにあるぞっつー話し方でそれぞれの文化の違いは興味深いね。
もうちょっと連携がスムーズだといいのにね。
上の判断は兎も角、コニミノ窓口の人は丁寧で交換が持てるよ。
感覚的なものだけど、やっぱりソニーの修理担当と話すといい意味で街の電気屋あがりのノリだし、
コニミノの場合カメラ屋あがりっつーか機械的なロジックがバックグラウンドにあるぞっつー話し方でそれぞれの文化の違いは興味深いね。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 09:31:20 ID:Wg3uTlaG0
またまたSTFの話題で申し訳ないが
お持ちの方、教えて。
ソニーのＳＴＦを持っていますが
フードの取り付けに際しｸﾘｯｸ感というかｶﾁｯと感ありますか？
なんか普通に回して取り付けて終わりなんですよ。
例えば70-200みたいに最後はｶﾁｯと留まらない。
緩んで外れそうな感じ。
こんなもん？
お持ちの方、教えて。
ソニーのＳＴＦを持っていますが
フードの取り付けに際しｸﾘｯｸ感というかｶﾁｯと感ありますか？
なんか普通に回して取り付けて終わりなんですよ。
例えば70-200みたいに最後はｶﾁｯと留まらない。
緩んで外れそうな感じ。
こんなもん？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 11:31:06 ID:n+50u6olO
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 11:43:28 ID:Wg3uTlaG0
うーん、やっぱりそうですか。
それにしても緩すぎなんですよ。
もう少し最後の方で硬くなってくれれば･･･。
100ﾏｸﾛよりかなり緩い。
しゃーないね。
どうもでした。
それにしても緩すぎなんですよ。
もう少し最後の方で硬くなってくれれば･･･。
100ﾏｸﾛよりかなり緩い。
しゃーないね。
どうもでした。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 15:08:51 ID:Yq2dcw1Q0
手元のSTFもスカスカやね。
でも、今のところ不都合は発生してない。
でも、今のところ不都合は発生してない。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 15:39:40 ID:eIA+/2YX0
俺のSTFもソニーなんで他のレンズと比べてみた。
なるほど言われてみれば確かに緩いほう。
だけど、今まで全く気にしてなかったくらいだし問題は感じないな。
個体差があるのかもしれんけど。
昔のは花形フードでもクリックなかったんだぜ。
しかも120度ずつ回って変な向きでも付く。
西平某がボロクソ言ってたのが関係あるのかないのか、
180度ずつでクリック感が付くようになった。
なるほど言われてみれば確かに緩いほう。
だけど、今まで全く気にしてなかったくらいだし問題は感じないな。
個体差があるのかもしれんけど。
昔のは花形フードでもクリックなかったんだぜ。
しかも120度ずつ回って変な向きでも付く。
西平某がボロクソ言ってたのが関係あるのかないのか、
180度ずつでクリック感が付くようになった。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 15:55:57 ID:quN2xrE00
STF使いだけど、フードはねじ込み式の金属フードを使っている
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 16:06:33 ID:Wg3uTlaG0
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 18:07:01 ID:L60T106D0
ああ、とうとう1x-3xズームを買ってしまった
何撮ろう...
何撮ろう...
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 18:29:46 ID:0rhnxjUn0
>>643
うんこをいかに美しく撮ってみるとか
うんこをいかに美しく撮ってみるとか
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 18:31:39 ID:FVDneFXz0
うんこ撮影はシズル感が重要
韓国で写真集を出せば売れるかも知れん、がんばれ
韓国で写真集を出せば売れるかも知れん、がんばれ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 19:01:44 ID:Hj9DbYqS0
>>643
爪の成長記録
爪の成長記録
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 21:44:13 ID:L60T106D0
>>646 をヒントにして、ササクレの3倍写真でも撮ろう
乞うご期待！
乞うご期待！
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 21:51:14 ID:1Rfp8Mc10
はよ、17-35のG出してほしい。
広角は短焦点より、ズームの方が写りが良いからね。
Vario-Sonnar ならいらんのだが。。。
広角は短焦点より、ズームの方が写りが良いからね。
Vario-Sonnar ならいらんのだが。。。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 22:43:20 ID:wIN9wWcPO
16-35は17-35Gとはまったく別種のものになるんじゃね？
あれデジタルで使うと言われてるほど良いとは思わないんだよねー
あれデジタルで使うと言われてるほど良いとは思わないんだよねー
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 23:02:09 ID:l+489xRI0
Gではないが、17-35/F2.8-4 はF8-F11 で結構シャープ
でよく写る。T*16-80/F3.5-4.5 にたいして負けてない。
焦点距離の範囲では負けてるけどね。
でよく写る。T*16-80/F3.5-4.5 にたいして負けてない。
焦点距離の範囲では負けてるけどね。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 01:38:44 ID:XFCBFamoO
ただあれは逆光に恐ろしく弱いし広角側の湾曲も醜いけどね
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 04:48:24 ID:t74jgCxp0
広角の歪みはバリゾナのほうが酷いよ。逆光も似たようなもんだろ。
なにしろ、フルサイズフォーマットで17-35に対応する焦点距離の
レンズで本当にちゃんとしたのが、フルサイズであれAPS-Cサイズで
あれ無い、というところはなんとかしてもらいたい。
なにしろ、フルサイズフォーマットで17-35に対応する焦点距離の
レンズで本当にちゃんとしたのが、フルサイズであれAPS-Cサイズで
あれ無い、というところはなんとかしてもらいたい。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 08:40:28 ID:XFCBFamoO
無限遠の描写は頑張って貰いたいなぁ
それ以外の焦点域では良い感じなのに無限遠だと変にコントラストいじって無理矢理解像してるように見えるんだもん1735G
それ以外の焦点域では良い感じなのに無限遠だと変にコントラストいじって無理矢理解像してるように見えるんだもん1735G
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 09:01:07 ID:t74jgCxp0
>>653 それはそちらの個体かボディの問題だね。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 11:09:51 ID:lvl6ckGqO
1735G、俺は2本使ったけど、最初のやつはみんなが言うように
何かイマイチだったけど、次のやつは素晴らしかった。各単焦点も
持ってたけど、同等かそれ以上なので売った。
何かイマイチだったけど、次のやつは素晴らしかった。各単焦点も
持ってたけど、同等かそれ以上なので売った。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 13:40:01 ID:gVOi/c2z0
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 23:55:16 ID:WSndlgDh0
2470がなかなかよかったので1635には期待している。
とりあえず先代のように絞り羽根の枚数をケチらないで欲しい。
とりあえず先代のように絞り羽根の枚数をケチらないで欲しい。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 00:41:55 ID:E+wY8LQVO
2470より安いのが気になるんだよなー
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 01:54:14 ID:c3+q+oJT0
>2470より安いのが気になるんだよなー
どこで16-35の価格を？
ま、14-24mmf2.8ZAなら24-70より少し高くても文句言わない。
16-35なら24-70の3万安で十分な気もするけどねえ。
どこで16-35の価格を？
ま、14-24mmf2.8ZAなら24-70より少し高くても文句言わない。
16-35なら24-70の3万安で十分な気もするけどねえ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 18:31:34 ID:24P7Jemv0
週末にα350に11-18mm付けて試し撮りに行ったんだけど
これなかなかな難しいね。
波打ち際に立って空をめいっぱい撮ろうと思ったんだけど
かなり足元まで写る (;´Д`)
広角sugeeeeeeeって思ったけど、いやいやそういう画を撮りたいんじゃないんだよ・・・
なんて格闘してたら肌焼けすぎて痛い (T T)
これなかなかな難しいね。
波打ち際に立って空をめいっぱい撮ろうと思ったんだけど
かなり足元まで写る (;´Д`)
広角sugeeeeeeeって思ったけど、いやいやそういう画を撮りたいんじゃないんだよ・・・
なんて格闘してたら肌焼けすぎて痛い (T T)
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 19:17:14 ID:qpuQNIm/0
>>660
作例うｐ！
作例うｐ！
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 19:48:41 ID:e/SgU+kd0
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 20:08:16 ID:NRDRJy0D0
2470今度の日曜買ってくる
日記
日記
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 20:29:46 ID:8AkQjW4D0
>>660
そこはトリミングで
そこはトリミングで
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 23:04:38 ID:iouBOWym0
せっかくのα350なのだからスマートテレコンを
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 00:20:15 ID:Fbkgqd2P0
全然スマートじゃねぇし。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 00:25:46 ID:agQ19MnA0
はやくフルサイズ αSweet D2 出しとくれ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 06:09:08 ID:oK0bqD2sO
>>667
ｺﾆﾐﾉに頼め
ｺﾆﾐﾉに頼め
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 20:12:40 ID:/NJl6Bph0
シグマの新製品レンズ、α用も超音波モーターになるんですか？
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 21:29:51 ID:m6FyuIqe0
いいね、シグマから出るレンズは全部HSMにしてくれよ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 21:33:06 ID:rHfbHwYM0
20年前の 70-210mm F3.5-4.5に代わるレンズが見つからない。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 21:43:46 ID:agQ19MnA0
中古で買い直せばいい
673 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/15(火) 22:02:10 ID:4r5QIvv20
70-210/3.5-4.5の中古って滅多に見ないけど、販売期間短かったのかな？
中古が見つからずイラッとして70-200Gかったら、その後すぐに中古売ってるの見つけたわけだけど・・・。
中古が見つからずイラッとして70-200Gかったら、その後すぐに中古売ってるの見つけたわけだけど・・・。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 22:09:43 ID:cTXIUr9F0
>>673
さあ、早くα300を買う仕事に戻るんだ。
さあ、早くα300を買う仕事に戻るんだ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 22:27:19 ID:86nIfoNK0
>>673
'88年販売で、'93年にはAF70-210/4.5-5.6に切り替わった
同時期にはより長焦点までカバーするAF100-300/4.5-5.6や
より安いAF80-200/4.5-5.6も併売されていたから、数は出て
いないと思う
'88年販売で、'93年にはAF70-210/4.5-5.6に切り替わった
同時期にはより長焦点までカバーするAF100-300/4.5-5.6や
より安いAF80-200/4.5-5.6も併売されていたから、数は出て
いないと思う
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 00:21:13 ID:2IPHptLr0
70-210mm F3.5-4.5を持っているのだが、あまり良いレンズではない気がするのだが。
当たり外れが有るの？
当たり外れが有るの？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 01:08:46 ID:XI/YfcAO0
部屋ぬこ用：35mm F1.4 G SAL35F14G
ノラぬこ用：Planar T＊ 85mm F1.4 ZA SAL85F14Z
としてどっち買うか迷い中・・・
ノラぬこ用：Planar T＊ 85mm F1.4 ZA SAL85F14Z
としてどっち買うか迷い中・・・
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 01:16:22 ID:sjCNNFn50
両方
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 01:18:30 ID:ymRh7pdS0
ぬこごときにそんな高価なレンズを。まさにぬこに（ry
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 01:18:57 ID:Ygt6BSX0O
>>677
おいおい、屋外ぬこ用ならゾナーだろうが
おいおい、屋外ぬこ用ならゾナーだろうが
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 01:23:23 ID:hq9xhjR00
猫にゾナー
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 01:28:43 ID:Xo+3xR9L0
35mmはもちょっと待ったほうがいい気がする。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 01:50:41 ID:qz/h012EO
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 01:53:32 ID:ymRh7pdS0
35mm/1.8f が出るという噂があるので、それを見てからにしては、ということかな
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 02:05:36 ID:Xo+3xR9L0
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 11:14:03 ID:BV4UoeUI0
>>685
コーティング変えればいいんじゃないの？
コーティング変えればいいんじゃないの？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 11:30:09 ID:Ygt6BSX0O
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 11:33:12 ID:/XfoSb9w0
>>673
ちょうど過渡期だったからねぇ。
200mmまでの望遠ズームはF2.8と廉価版にユーザーが二極分化
しはじめてたし、レンズメーカーも含めて人気が300mmまでの
望遠ズームにシフトしていく最中だったし・・・。
あと、70-210/3.5-4.5の鏡胴は動きがスカンスカンになるせいで、
90年代後半にはジャンク扱いになって消えていくパターンが多かった・・・。
>>676
やたら中心だけシャープで周辺ガタガタの個体に当たったことはある。
ちょうど過渡期だったからねぇ。
200mmまでの望遠ズームはF2.8と廉価版にユーザーが二極分化
しはじめてたし、レンズメーカーも含めて人気が300mmまでの
望遠ズームにシフトしていく最中だったし・・・。
あと、70-210/3.5-4.5の鏡胴は動きがスカンスカンになるせいで、
90年代後半にはジャンク扱いになって消えていくパターンが多かった・・・。
>>676
やたら中心だけシャープで周辺ガタガタの個体に当たったことはある。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 11:36:33 ID:36ouNCOV0
ミノのレンズは設計はいいんだけど組み立て精度に難があった
やたら偏芯が多かった
アサカメのテストでも毎回偏芯を指摘されてた
やたら偏芯が多かった
アサカメのテストでも毎回偏芯を指摘されてた
>70-210mm F3.5-4.5
軽さと明るさのバランスだね。
解像度は悪い方かも。でも、自分の使い方だと75-300(D)よりは使いやすい。
中古で買い直すって、まだ現役だもの。
これくらいのハンディーさと明るさで解像度が良いレンズが欲しいんだけどね。
SIGMA 70-300 DG APOはPentaxマウントで使っているけどちょっと暗いかな。
α、ノイズがのりやすいみたいだから。自然な感じにはなるんだけど。
軽さと明るさのバランスだね。
解像度は悪い方かも。でも、自分の使い方だと75-300(D)よりは使いやすい。
中古で買い直すって、まだ現役だもの。
これくらいのハンディーさと明るさで解像度が良いレンズが欲しいんだけどね。
SIGMA 70-300 DG APOはPentaxマウントで使っているけどちょっと暗いかな。
α、ノイズがのりやすいみたいだから。自然な感じにはなるんだけど。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 18:54:19 ID:Xo+3xR9L0
>>686-687
コーティングだけの問題じゃないでしょ。
コーティングだけの問題じゃないでしょ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 23:23:50 ID:/LGJYkM10
テレセントリック性だっけ？
フィルムと違ってCCD/CMOSだとなるべく垂直に光当てないと（周辺域で）受光部に光が届かなくなるってやつ。
フィルムと違ってCCD/CMOSだとなるべく垂直に光当てないと（周辺域で）受光部に光が届かなくなるってやつ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 12:37:45 ID:Dt04aztk0
アメリカのカメラショップのサイトを見ていたら、αマウントレンズでQuantarayというメーカー品を発見。
以前はトプコンがOEMで出したりしていたみたいだけど、いまは不明。使ってる物好きな人いる？
ttp://www.cameraworld.com/lenses-for-minolta.htm?bct=t13031003%3Bcidigital-cameras-and-accessories%3Bcilenses-for-digital-cameras%3Bcislr-lens
以前はトプコンがOEMで出したりしていたみたいだけど、いまは不明。使ってる物好きな人いる？
ttp://www.cameraworld.com/lenses-for-minolta.htm?bct=t13031003%3Bcidigital-cameras-and-accessories%3Bcilenses-for-digital-cameras%3Bcislr-lens
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 13:32:05 ID:IkoY0+E+0
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 12:36:10 ID:jseOClCI0
短小点が欲しくて考えているのですが、
SAL50F14がベストでしょうか?
高いのは無理なので。
SAL50F14がベストでしょうか?
高いのは無理なので。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 12:39:53 ID:zOScJEBA0
デジタルだとそれは短焦点にならないよ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 12:42:57 ID:FL9sFArf0
短小・・・・
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 12:44:43 ID:DYf9QGHQ0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 13:24:09 ID:t0ZaK4mQ0
偉バリとか天使とか一般常識から外れた用語には寛大なのに
単焦点と短小点の違いにはものすごい厳しい指摘が入るのに噴いたｗ
単焦点と短小点の違いにはものすごい厳しい指摘が入るのに噴いたｗ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 13:55:04 ID:FL9sFArf0
短焦点はよく見るけど短小点は初めて見たもんで。
つーか、内輪用語と用語間違いは根本的に違うものだし。
つーか、内輪用語と用語間違いは根本的に違うものだし。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 14:34:39 ID:jRj/bOAP0
50/1.4 超オススメ 50マクロよりゼンゼン良い。
超万能。ほとんどつけっぱなし。
しかし、ホント広角がウンコだらけの状況なんとかしてほしい。
「標準域の短焦点？そりゃ35Gでしょ？
お散歩ではホボつけっぱなしですよ」
とかいうブルジョアってαユーザの何割なんだろね。
超万能。ほとんどつけっぱなし。
しかし、ホント広角がウンコだらけの状況なんとかしてほしい。
「標準域の短焦点？そりゃ35Gでしょ？
お散歩ではホボつけっぱなしですよ」
とかいうブルジョアってαユーザの何割なんだろね。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 14:35:51 ID:whl+3hDY0
ﾉｼ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 14:41:43 ID:DYf9QGHQ0
そこで、35mmf1.8ですよ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 14:55:08 ID:HAsO7ItEO
20mmF2.8いいよ。普段は換算30mmの広角でスナップ。標準にしたい時はスマートテレコンのボタン一発。
α350の話ね。
α350の話ね。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 14:55:10 ID:FL9sFArf0
>>701
35G持ってるけど全然使ってない。
単１本だけなら50mmか24mm使うよ。
換算50mm付近ってのは使いにくいと思うけどな。
大昔の「まずは50mmから始めなさい」ってのは、それで「修行」しなさいってことだよ。
50mm使いこなせたら一人前って意味。
しかし、24mmはもうちょっとなんとかして欲しいな。
35G持ってるけど全然使ってない。
単１本だけなら50mmか24mm使うよ。
換算50mm付近ってのは使いにくいと思うけどな。
大昔の「まずは50mmから始めなさい」ってのは、それで「修行」しなさいってことだよ。
50mm使いこなせたら一人前って意味。
しかし、24mmはもうちょっとなんとかして欲しいな。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 15:16:26 ID:rwSuY7PU0
＞大昔の「まずは50mmから始めなさい」
昔の銀塩50mmはデジAPS-Cなら28～35mmくらいでつーことじゃないか？
昔の銀塩50mmはデジAPS-Cなら28～35mmくらいでつーことじゃないか？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 15:20:22 ID:FL9sFArf0
>>706
だから、35GはAPS-Cでは使いにくいって話ね。
だから、35GはAPS-Cでは使いにくいって話ね。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 16:37:02 ID:Zb9lPvSX0
修行とか一人前、てｗ
誰と何の為に戦ってんだかな。
誰と何の為に戦ってんだかな。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 16:53:04 ID:FL9sFArf0
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 18:27:12 ID:IjwJZ6dl0
今の季節にちょっと撮影に出るとほんの少しの時間でボディもレンズもアッチッチだなぁ
レンズだけでも白が欲しいものだね
レンズだけでも白が欲しいものだね
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 19:08:06 ID:dG+MvESJO
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 19:09:05 ID:eGoxOYS6O
おれのα700のボディキャップは35G
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 19:10:08 ID:DYf9QGHQ0
自分は、30mm前後の単焦点欲しいな。標準ズームでポートレート的なスナップを撮るとき、
そのくらいを使ってることが多いので。
50mm持ってるけど、室内でのポートレート撮りには長くて不便なことが多い。
そのくらいを使ってることが多いので。
50mm持ってるけど、室内でのポートレート撮りには長くて不便なことが多い。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 19:26:32 ID:9/OX5+mY0
まあ誰にでも得意な焦点距離、不得意な焦点距離ってある気がするしなぁ。
俺は35G好きだよ。
手持ちのレンズの中ではα700につけてる時間が一番長いレンズだったな…
嫁がα350使うようになるまではw
最近じゃ嫁さんが独占しちまってよう…
嫁曰く、赤さんやチビを撮るとき、一番綺麗に簡単に撮れるレンズはこれだって感じるらしい。
大事に使ってくれよ、お願いだから。
俺は35G好きだよ。
手持ちのレンズの中ではα700につけてる時間が一番長いレンズだったな…
嫁がα350使うようになるまではw
最近じゃ嫁さんが独占しちまってよう…
嫁曰く、赤さんやチビを撮るとき、一番綺麗に簡単に撮れるレンズはこれだって感じるらしい。
大事に使ってくれよ、お願いだから。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 19:49:07 ID:3yw3EeVu0
>>711
スナップなら、換算で言って35mmと85mmあたりがいちばんしっくり来るね。
つまり、APS-Cなら上でも書いたように24mmと50mmが使いやすい。
あなたの言う「50mmの画角」ってのは換算50mmって意味？
それともAPS-Cに50mmって意味？
スナップなら、換算で言って35mmと85mmあたりがいちばんしっくり来るね。
つまり、APS-Cなら上でも書いたように24mmと50mmが使いやすい。
あなたの言う「50mmの画角」ってのは換算50mmって意味？
それともAPS-Cに50mmって意味？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 19:49:36 ID:3yw3EeVu0
ID変わってた、俺709ね。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 19:56:46 ID:HrTo0nwV0
文脈からして換算50mm以外の何物でもないでしょ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 20:00:15 ID:3yw3EeVu0
>>717
どっちとも取れるし、どっちかで話が違うから確認してるんだよ。
どっちとも取れるし、どっちかで話が違うから確認してるんだよ。
なるほどね。
俺は35mm判で50mmって意味で話しました。
APS-Cだと35Gなんだろうけど、俺持ってないんでデジカメには24-50/F4を35mm焦点固定でつけっぱなしです。
俺は35mm判で50mmって意味で話しました。
APS-Cだと35Gなんだろうけど、俺持ってないんでデジカメには24-50/F4を35mm焦点固定でつけっぱなしです。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 20:21:33 ID:753CIf9T0
最近85/1.4が常用レンズ
上手くなった気がするから
上手くなった気がするから
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 21:52:42 ID:So7p1HAQ0
おれ貧乏で50mmのみで7年ほど過ごしたけど、
サグラダファミリアが撮れなくて悔しかったことが忘れられない
距離のとりようがない場所ではどうにもならん
サグラダファミリアが撮れなくて悔しかったことが忘れられない
距離のとりようがない場所ではどうにもならん
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 21:59:41 ID:kkHwliDq0
焦点距離で得意とか苦手とかよくわからん
構える前にちゃんとフレーミングしてる？
まず撮りたい絵のイメージがあって、焦点距離はそれに合わせて選ぶものだよ
構える前にちゃんとフレーミングしてる？
まず撮りたい絵のイメージがあって、焦点距離はそれに合わせて選ぶものだよ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 22:01:13 ID:tFMBeu4x0
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 22:12:37 ID:Dy3gNeoA0
>>723 APS-Cか135フォーマットの時点で、一部の物撮り、
建築撮影プロを除いてほとんど関係茄子。
PCレンズを買えるお金があるならば、フォトショップを使って
パース直せるし、焦点位置ずらした複数撮影を合成して
ティルトと同じ効果も出せるのでアマチュアはそれで十分。
建築撮影プロを除いてほとんど関係茄子。
PCレンズを買えるお金があるならば、フォトショップを使って
パース直せるし、焦点位置ずらした複数撮影を合成して
ティルトと同じ効果も出せるのでアマチュアはそれで十分。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 22:18:00 ID:7EV6/7Wt0
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 22:19:24 ID:eGoxOYS6O
>>723
ウクライナで売ってる
ウクライナで売ってる
>>724
> PCレンズを買えるお金があるならば、フォトショップを使って
> パース直せるし、焦点位置ずらした複数撮影を合成して
> ティルトと同じ効果も出せるのでアマチュアはそれで十分。
そんなアマチュアは居ないよ。
> PCレンズを買えるお金があるならば、フォトショップを使って
> パース直せるし、焦点位置ずらした複数撮影を合成して
> ティルトと同じ効果も出せるのでアマチュアはそれで十分。
そんなアマチュアは居ないよ。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 00:01:05 ID:rnhyQci90
Photoshopでパースが直る、てｗ
ブログ用のちっこい絵ならいいかもねぇ。
ブログ用のちっこい絵ならいいかもねぇ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 00:07:12 ID:cElBxcOY0
うまくやれば、素人目にはわからないくらいにできるんじゃない？
見る人がみればわかるだろうけど。
見る人がみればわかるだろうけど。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 00:11:23 ID:HnUcpOvN0
今月号のカメラマン読んで、
50/1.4レンズ同士の比較では、やっぱりαが一番が良いと思った。
ほかのレンズには無い、開放でも重みのある描画はやはり良い。
記事の評価は違うけどね。
50/1.4レンズ同士の比較では、やっぱりαが一番が良いと思った。
ほかのレンズには無い、開放でも重みのある描画はやはり良い。
記事の評価は違うけどね。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 00:23:49 ID:Sm783cmE0
50F1.7はどう？
＋一万してF1.4にした方が無難？
＋一万してF1.4にした方が無難？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 00:31:33 ID:Oeprwsr+0
>>730
日本カメラ、アサヒカメラのようにきちんと測定しているものならともかく、
カメラマンとかのレンズ評価はあまりにもいい加減すぎるのがなぁ。
んで、アサヒカメラのニューフェース診断室はα350でした。
日本カメラ、アサヒカメラのようにきちんと測定しているものならともかく、
カメラマンとかのレンズ評価はあまりにもいい加減すぎるのがなぁ。
んで、アサヒカメラのニューフェース診断室はα350でした。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 00:34:18 ID:wTjCoxgP0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 00:42:14 ID:wTIVXeuD0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 07:56:28 ID:QW3N3r74O
>>701
ML35/2.8のαマウントが俺の散歩レンズ。
ML35/2.8のαマウントが俺の散歩レンズ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 09:47:44 ID:S/u9x8qy0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 09:48:17 ID:S/u9x8qy0
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 09:50:36 ID:S/u9x8qy0
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 10:52:14 ID:nWcVRHgO0
50/1.7お勧め。
アルファの中じゃ一番小さいし、外付けフード無くても良いぞ～。
アルファの中じゃ一番小さいし、外付けフード無くても良いぞ～。
観光写真にシフトレンズは確かに入らないと思う。
申し訳ない。
申し訳ない。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 12:27:24 ID:ttfIxqDX0
50/1.7より50/1.4の方がボケが綺麗だよ
周辺まで写し込むのならどっちも絞らないとしゃっきりしないし
1.4に一票
周辺まで写し込むのならどっちも絞らないとしゃっきりしないし
1.4に一票
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 14:29:09 ID:vCmZL3ND0
誰ですか佐倉家自宅を撮る気なのはw
743 ：475：2008/07/19(土) 21:52:08 ID:eDaxOWUq0
50/1.4でも初代、newとありますがどちらがオススメ？
744 ：475：2008/07/19(土) 21:53:17 ID:eDaxOWUq0
あとSONY銘のと。
全部持ってる人のレビュー希望。
全部持ってる人のレビュー希望。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 22:08:07 ID:q/6psIn10
１、円形絞りが良ければ、初代は却下
２、新品が良ければ、newは却下
２、新品が良ければ、newは却下
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 22:44:59 ID:NYpQ31cQ0
ＡＤＩ調光が良ければＳＯＮＹ
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 23:25:02 ID:XpNkDpEB0
>>743-744
初代とSONY持ってるけど、円形絞り以外の描写の差は感じない。
操作性、フードはSONYの勝ち。
ADI対応はSONYだけだけど、そもそもADI調光そのものにアドバンテージを感じない。
初代とSONY持ってるけど、円形絞り以外の描写の差は感じない。
操作性、フードはSONYの勝ち。
ADI対応はSONYだけだけど、そもそもADI調光そのものにアドバンテージを感じない。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 23:29:36 ID:4U9D4bGJ0
自分はデフォルトADIだなぁ。被写体に寄った時にオーバーになりにくい気がするので。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 23:47:24 ID:op56fLd70
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 00:51:00 ID:TifUo90e0
水量多いな
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 01:37:40 ID:tXO45eHj0
>>749
いいポイントすぎるｗ
いいポイントすぎるｗ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 02:01:14 ID:6DaalyIB0
50mmF1.4の初代を使ってるが、イルミネーション撮ったら対角線上にかなり強く倒立像が写った。
こういうのは仕方ないのかな？
デジタル対応設計であろうSONYのだと改良されてるのだろうか？
こういうのは仕方ないのかな？
デジタル対応設計であろうSONYのだと改良されてるのだろうか？
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 02:24:09 ID:ft+1izqb0
>>752
保護フィルタ付けてない？
保護フィルタ付けてない？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 04:11:42 ID:OFncPw0l0
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 04:55:39 ID:gWHy/1iaO
>>752
俺もそれはプロテクトフィルターのせいだと思った
俺もそれはプロテクトフィルターのせいだと思った
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 08:48:27 ID:O7sRZA6D0
ADIと同じ理屈の調光なんて各社独自もってるのでは？
そのADIにしても評判よく無いし、おれもｐTTLのが上手くいく場合が多い。
そのADIにしても評判よく無いし、おれもｐTTLのが上手くいく場合が多い。
松坂屋の中古市で70-210/3.5-4.5買ってきた￥3,800
キズ一つ無い外観とゴムの触感から言って、ほぼ未使用品ぽい
フード、前後キャップにさえスレキズひとつ無いってのはお買い得だった
キズ一つ無い外観とゴムの触感から言って、ほぼ未使用品ぽい
フード、前後キャップにさえスレキズひとつ無いってのはお買い得だった
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 09:49:47 ID:NlJpxlGQ0
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 13:50:11 ID:ft+1izqb0
>>752
以前、台湾氏が保護フィルタの比較してくれてたときの画像が
ソニー50mmF1.4でまさにそういう条件だね。
フィルタ付けるとどんなのでも多かれ少なかれゴーストが出るけど、
フィルタなしだと全く出てない。
http://upload.a-system.net/photo/1349.html
夜景は保護フィルタ外すのがデフォだよ。
以前、台湾氏が保護フィルタの比較してくれてたときの画像が
ソニー50mmF1.4でまさにそういう条件だね。
フィルタ付けるとどんなのでも多かれ少なかれゴーストが出るけど、
フィルタなしだと全く出てない。
http://upload.a-system.net/photo/1349.html
夜景は保護フィルタ外すのがデフォだよ。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 16:18:25 ID:L85zcw/nO
先輩方お疲れ様です。
α遣いの方が多そうですので、スレ汚しで申し訳ございませんが質問させて下さい。
私は現在α350とDT16-105を使っているのですが、主に室内子供撮り用途で50mmF1.4を新たに検討しています。
予算は５～６万以内でお薦めの玉がありましたらご教示頂けないでしょうか？
やはりソニー純正か、キヤノン先行発売でソニーマウントが今後発売予定のシグマか…(シグマ評判割れていますが)
お時間ある方ご指導願いますm(__)m
α遣いの方が多そうですので、スレ汚しで申し訳ございませんが質問させて下さい。
私は現在α350とDT16-105を使っているのですが、主に室内子供撮り用途で50mmF1.4を新たに検討しています。
予算は５～６万以内でお薦めの玉がありましたらご教示頂けないでしょうか？
やはりソニー純正か、キヤノン先行発売でソニーマウントが今後発売予定のシグマか…(シグマ評判割れていますが)
お時間ある方ご指導願いますm(__)m
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 16:32:15 ID:ft+1izqb0
>>760
選択肢は純正かシグマかしかないね。
中古ならミノ/コニミノって手もアリだけど。
純正は小型軽量ってのも利点ではある。
16105より重いよ、シグマ。純正は半分以下。
明るいレンズが欲しいんなら、どっちでも後悔はなさそう。
選択肢は純正かシグマかしかないね。
中古ならミノ/コニミノって手もアリだけど。
純正は小型軽量ってのも利点ではある。
16105より重いよ、シグマ。純正は半分以下。
明るいレンズが欲しいんなら、どっちでも後悔はなさそう。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 16:32:57 ID:ft+1izqb0
しかし室内で子供というと50mmはちょっと長いような。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 16:43:12 ID:L85zcw/nO
ありがとうございます。
確かにシグマは重いですよね。何故倍もの違いが、重い分のメリットは何でしょうね…
50mm、APSですから確かに長いです。ただ、子供が2歳なので収まるかなと…
確かにシグマは重いですよね。何故倍もの違いが、重い分のメリットは何でしょうね…
50mm、APSですから確かに長いです。ただ、子供が2歳なので収まるかなと…
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 16:43:48 ID:W+wyX1dj0
50mm f1.4で室内撮りしてるが、換算75mmで正直使いにくい。
どうしてもバストアップが多くなるな。それが好きなら写りは文句無しだ。
自分の撮りたい写真のイメージで、焦点距離を選んでおくれ。
どうしてもバストアップが多くなるな。それが好きなら写りは文句無しだ。
自分の撮りたい写真のイメージで、焦点距離を選んでおくれ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 16:49:28 ID:ft+1izqb0
>>763
重さと画質でトレードオフかな、純正は開放だとポヤポヤした描写になる。
シグマは知らないけど、わざわざ今出すくらいだから描写いいんでしょ。
価格的には大差ないよな、純正はちょっと割高に感じるね。
重さと画質でトレードオフかな、純正は開放だとポヤポヤした描写になる。
シグマは知らないけど、わざわざ今出すくらいだから描写いいんでしょ。
価格的には大差ないよな、純正はちょっと割高に感じるね。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 16:58:48 ID:a+XvZK9E0
十数年前、銀塩の時代、子供たちが小さかった頃、ほとんど50mm/F1.4 と 28mm/F2 だけで撮っていたことがある。
が、いまは、まだAPS-C全盛で、感度もフィルムにくらべてずっと上がっている一方、拡大率はどうしても押さえられるんで
ボケを追求しても所詮それなりででしょ。だから、むりして明るい単焦点でがんばる必要あんんかな、と。
俺としては、いま、もう子供が生まれちゃっているα遣いの人は、バリゾナ16-80mmでやっていけばよく、フルサイズ機が
出てから子供が生まれそうな人は、50mm+28mmにしたら良いんじゃないかと思う。
が、いまは、まだAPS-C全盛で、感度もフィルムにくらべてずっと上がっている一方、拡大率はどうしても押さえられるんで
ボケを追求しても所詮それなりででしょ。だから、むりして明るい単焦点でがんばる必要あんんかな、と。
俺としては、いま、もう子供が生まれちゃっているα遣いの人は、バリゾナ16-80mmでやっていけばよく、フルサイズ機が
出てから子供が生まれそうな人は、50mm+28mmにしたら良いんじゃないかと思う。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 17:08:06 ID:L85zcw/nO
皆様ご意見ありがとうございます。
解放での描写、重量、指紋点光源… 当然乍ら、やはり一長一短ですね。
自身のプライオリティを整理し直して選択して参ります。
解放での描写、重量、指紋点光源… 当然乍ら、やはり一長一短ですね。
自身のプライオリティを整理し直して選択して参ります。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 17:15:47 ID:swkmZNWW0
家の中で写真撮るときは大口径で背景ボカシに限る
特に子供がいると部屋が散らかるから、ボカした方が絵になりやすい
特に子供がいると部屋が散らかるから、ボカした方が絵になりやすい
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 20:16:06 ID:TifUo90e0
35/1.8、35/2辺りがどうなのか待つ手もあるが
まあそれでも35/1.4より50/1.4の方が軽いしボケが大きくて持っててソンはないと思う。シグマ50/1.4は明確な差の出るキヤノンでは多少売れてもソニーでは売れないと思う。
まあそれでも35/1.4より50/1.4の方が軽いしボケが大きくて持っててソンはないと思う。シグマ50/1.4は明確な差の出るキヤノンでは多少売れてもソニーでは売れないと思う。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 20:20:41 ID:EOJjTdO20
>>757
オメ！ ホントに\3800？ ジャンクじゃないよね？
俺は一昨年に中古委託品で殆んど使われてなさそうな美品を\8800で買ったけど。
F4通しの方が評価は高いけど、こっちの方が実用にはいいね。
オメ！ ホントに\3800？ ジャンクじゃないよね？
俺は一昨年に中古委託品で殆んど使われてなさそうな美品を\8800で買ったけど。
F4通しの方が評価は高いけど、こっちの方が実用にはいいね。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 20:52:39 ID:YxnByAJi0
>>770
そういや松坂屋のレシート以外何も貰わなかったけど、販売上はジャンク扱いになるんかな？
機能的には全く問題なかったけど。
何日か前にこのスレで話題に上がってたレンズだったんで「これかあ」とか思いながら見せて貰ったら超美品だったんでそのまま連れ帰ってしまった。
>>771
OKｻﾝｷｭｰ、そのあたりの絞りで撮ってみる。
焦点距離かぶるレンズ何本か持ってはいるけど、適度にコンパクトでデザインもなかなかでいいよねコレ。FHB付いてるし。
そういや松坂屋のレシート以外何も貰わなかったけど、販売上はジャンク扱いになるんかな？
機能的には全く問題なかったけど。
何日か前にこのスレで話題に上がってたレンズだったんで「これかあ」とか思いながら見せて貰ったら超美品だったんでそのまま連れ帰ってしまった。
>>771
OKｻﾝｷｭｰ、そのあたりの絞りで撮ってみる。
焦点距離かぶるレンズ何本か持ってはいるけど、適度にコンパクトでデザインもなかなかでいいよねコレ。FHB付いてるし。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 22:38:14 ID:CKJMvoQ30
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 22:51:23 ID:NlJpxlGQ0
室内の子供を撮るなら、明るいレンズにこだわるより、外付けフラッシュを買って
バウンスとかディフューザーとか駆使して撮ったほうが、成功率高いと思える。
すでに持っているなら余計なお世話ですが。
バウンスとかディフューザーとか駆使して撮ったほうが、成功率高いと思える。
すでに持っているなら余計なお世話ですが。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 22:58:22 ID:EOJjTdO20
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 04:24:59 ID:KCvglGYE0
朝亀の診断室で350のレビューが載ってたけど、小バリの評価はあまり高くなかったな
カールツァイスの基準に達してないんでリニューアルが検討されているという、海外からの噂は本当かもね
ソニー的にはDT標準ズームの最上位であることは変わらないし、個人的には広角端の歪曲以外に不満はないけど
カールツァイスの基準に達してないんでリニューアルが検討されているという、海外からの噂は本当かもね
ソニー的にはDT標準ズームの最上位であることは変わらないし、個人的には広角端の歪曲以外に不満はないけど
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 04:35:14 ID:6chxw5SJ0
また出た、ゼイス基準ｗ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 07:17:04 ID:rt/5jSd10
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 09:17:44 ID:C6gVXonS0
70-300Gってズーム時に鏡胴伸びるタイプですか？
上の方で伸びると書いている人がいたけど
ちょっと信じられなくて…
上の方で伸びると書いている人がいたけど
ちょっと信じられなくて…
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 09:29:47 ID:kJ9P0Bg30
>>778
OEMの品質の責任は、生産元じゃなくて発売元（発注元）にあるからなぁ
OEMの品質の責任は、生産元じゃなくて発売元（発注元）にあるからなぁ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 09:33:49 ID:2+4OaTHq0
>>779
伸びるよ。伸びない70-300クラスのレンズってないんじゃない？
伸びるよ。伸びない70-300クラスのレンズってないんじゃない？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 09:38:06 ID:C6gVXonS0
>>781
サンクスです
高級レンズって伸びないのが多いから、
Ｇレンズだと伸びないと勝手に思ってた。
まあ価格は安いのでＧとはいえ高級レンズではないか。
画質は評判いいらしいので金貯めて買おうかと思ってます
サンクスです
高級レンズって伸びないのが多いから、
Ｇレンズだと伸びないと勝手に思ってた。
まあ価格は安いのでＧとはいえ高級レンズではないか。
画質は評判いいらしいので金貯めて買おうかと思ってます
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 09:51:55 ID:i/AfYjJ3O
>>782
70-300Gって中級レンズだろ
70-300Gって中級レンズだろ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 10:09:19 ID:bx3RtWl50
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 10:42:25 ID:/lctpaoFO
素人でスマソ
鏡胴が伸びないズームって前玉が固定されているってこと？
うちの17-35Gも80-200Gも前玉は動くんでそんなもんかと思っていたが…
鏡胴が伸びないズームって前玉が固定されているってこと？
うちの17-35Gも80-200Gも前玉は動くんでそんなもんかと思っていたが…
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 11:28:14 ID:7j9J2a2S0
伸びないズームはズームリングの表示画角と
実画角が違うことあるから気をつけてね
俺は高級かどうかよりその方が気になるよ
実画角が違うことあるから気をつけてね
俺は高級かどうかよりその方が気になるよ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 11:48:00 ID:BBZi9vQM0
>>778
よく見ると、Quantaray 18-200 mm ってのはシグマっぽいですね
よく見ると、Quantaray 18-200 mm ってのはシグマっぽいですね
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 11:58:25 ID:jOSojf8W0
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 12:03:51 ID:C6gVXonS0
>>785
うちにあるトキナーの80-200は
ズーム時には前玉は全く動かず、中の方のレンズが動きます
ピント合わせ時には前玉が動く
最近のレンズはピント合わせもリアフォーカスで
前玉動かないのもあるんじゃないだろうか
詳しい人教えてください
うちにあるトキナーの80-200は
ズーム時には前玉は全く動かず、中の方のレンズが動きます
ピント合わせ時には前玉が動く
最近のレンズはピント合わせもリアフォーカスで
前玉動かないのもあるんじゃないだろうか
詳しい人教えてください
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 13:38:13 ID:2+4OaTHq0
～３００ミリまでのインナーズームのレンズって他社も含めてないんじゃないの？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 15:10:33 ID:CpLHD3uB0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 15:15:22 ID:jOSojf8W0
伸びないっつーても、どこぞのレンズメーカーとか
プロテクト鏡筒とやらの中で伸び縮みしてるだけってのもあるしなー。
プロテクト鏡筒とやらの中で伸び縮みしてるだけってのもあるしなー。
>753、755
回答ありがとう。勉強になったよ。
回答ありがとう。勉強になったよ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 19:49:23 ID:FkkOg8h90
80-200/2.8黒が79800円って買いですかね？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 20:04:18 ID:jOSojf8W0
80-200/2.8は白くないと悲しくない？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 20:50:26 ID:FkkOg8h90
>>795
黒いレンズが好きなんです。
黒いレンズが好きなんです。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 21:27:53 ID:/lctpaoFO
>>794
黒はコニミノのピックアップサービスに頼んで調整して貰おうとしても拒否られるよ！
写りは白と変わんないし円形絞りだしサイコーなんだけどなぁ
なので、これが逝かれたら白80-200か暗いけど70-300Gにするつもり
黒はコニミノのピックアップサービスに頼んで調整して貰おうとしても拒否られるよ！
写りは白と変わんないし円形絞りだしサイコーなんだけどなぁ
なので、これが逝かれたら白80-200か暗いけど70-300Gにするつもり
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 21:30:59 ID:/lctpaoFO
連投スマソ
俺は６で購入した。ヲクでも７くらいで落札してたような…
ヤフオクでも２つぐらい出てたから欲しいなら比較検討してみたら？
俺は６で購入した。ヲクでも７くらいで落札してたような…
ヤフオクでも２つぐらい出てたから欲しいなら比較検討してみたら？
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 09:47:37 ID:6p2h7t8A0
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 10:41:42 ID:DzzbXA3u0
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 10:54:44 ID:DzzbXA3u0
>>786 >>788
インナーフォーカス、リアフォーカスのレンズは寄れば寄るほど
焦点距離が短くなります。
前玉繰り出し式（回転、非回転とも）の場合は最短でも
ほとんど焦点距離に変動が出ない設計が可能です。
インナーフォーカス、リアフォーカスのレンズは寄れば寄るほど
焦点距離が短くなります。
前玉繰り出し式（回転、非回転とも）の場合は最短でも
ほとんど焦点距離に変動が出ない設計が可能です。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 11:03:03 ID:e4YPHqJu0
なにげに書いてあるけど、135ZAと85ZAはSSMにバージョンアップされるのか？
http://nikonrumors.com/2008/07/20/breaking-news-nikon-d800-with-the-24-megapixels-sony-sensor-plus-new-nikon-d3-with-antidust-wow.aspx
Breaking News: Nikon D800 with the 24 Megapixels Sony sensor! Plus new Nikon D3 with anti-dust! WOW!
> The flash will be there, as will new lenses (Upgrades of zeiss with SSM
> Motor are being developed).
http://nikonrumors.com/2008/07/20/breaking-news-nikon-d800-with-the-24-megapixels-sony-sensor-plus-new-nikon-d3-with-antidust-wow.aspx
Breaking News: Nikon D800 with the 24 Megapixels Sony sensor! Plus new Nikon D3 with anti-dust! WOW!
> The flash will be there, as will new lenses (Upgrades of zeiss with SSM
> Motor are being developed).
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 11:07:23 ID:xz973ypV0
そうだよ ツァイスのレンズがＳＳＭになるのは有名な話
フォトキナで発表される 外国では賛同する意見がほとんど
そのほうが便利だから
フォトキナで発表される 外国では賛同する意見がほとんど
そのほうが便利だから
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 11:21:49 ID:DzzbXA3u0
>>789
>>800に自己レス
トンチンカンなレスしてしまった・・・言い方が変なので訂正します。
全長が変わらないズーム形式（4群ズーム） なおかつ
インナーフォーカス/リアフォーカスの製品ならば
全長が変わらず、前玉不動も可能です。
70-200SSMとかSIGMA APO100-300/F4が該当しますね。
他にも70-200mmクラスの大口径レンズでは各社このタイプが
多いです。
欠点としてはサイズがでかくなることで、それも含めてズーム倍率は
3倍程度が適正と言えるズーム形式です。短焦点側で縮む方が
持ち運びに便利だし、短焦点側の開放Ｆ値も明るくできるので、
70-300クラスで4群ズームを採用した例は知りません。
過去MF時代に100-500/F8と言う4群ズームがありましたので、
設計上は可能と思われますが、通しでF5.6でしかもでかいとなると
メーカー側にとっては冒険ですね。
>>800に自己レス
トンチンカンなレスしてしまった・・・言い方が変なので訂正します。
全長が変わらないズーム形式（4群ズーム） なおかつ
インナーフォーカス/リアフォーカスの製品ならば
全長が変わらず、前玉不動も可能です。
70-200SSMとかSIGMA APO100-300/F4が該当しますね。
他にも70-200mmクラスの大口径レンズでは各社このタイプが
多いです。
欠点としてはサイズがでかくなることで、それも含めてズーム倍率は
3倍程度が適正と言えるズーム形式です。短焦点側で縮む方が
持ち運びに便利だし、短焦点側の開放Ｆ値も明るくできるので、
70-300クラスで4群ズームを採用した例は知りません。
過去MF時代に100-500/F8と言う4群ズームがありましたので、
設計上は可能と思われますが、通しでF5.6でしかもでかいとなると
メーカー側にとっては冒険ですね。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 11:26:31 ID:DzzbXA3u0
>>802
135ZAはあの構成でSSM化しないのが不思議だった。
85ZAはつらいんじゃないか？動かす質量でかいから
えらく電池食いそうだ。あと、あまり図太くなるのはいやだなぁ。
・・・そしてもし製品化されたら、天使氏の比較レポを楽しみにしている。
135ZAはあの構成でSSM化しないのが不思議だった。
85ZAはつらいんじゃないか？動かす質量でかいから
えらく電池食いそうだ。あと、あまり図太くなるのはいやだなぁ。
・・・そしてもし製品化されたら、天使氏の比較レポを楽しみにしている。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 11:33:42 ID:2nswu95H0
で、こんどのSSMは速いのだろうか
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 12:03:51 ID:R6MyFxlZ0
＞えらく電池食いそうだ。あと、あまり図太くなるのはいやだなぁ。
これこれ
SSMなし85ZAは残して欲しいと思う
これこれ
SSMなし85ZAは残して欲しいと思う
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 12:49:51 ID:gRKGuGUe0
うちの135ZAとα700だとAFが迷いやすいんだけど、皆さんはどう？
SSMバージョンアップで、ついでに改善される？
SSMバージョンアップで、ついでに改善される？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 13:28:05 ID:gRKGuGUe0
ついでに・・・
135ZA、SSMにバージョンアップするなら、防塵防滴もお願いです。>SONYさま。
SSM化だけなら買い替えないけど、防塵防滴になるなら即買い換えるつもり。
135ZA、SSMにバージョンアップするなら、防塵防滴もお願いです。>SONYさま。
SSM化だけなら買い替えないけど、防塵防滴になるなら即買い換えるつもり。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 13:44:48 ID:6p2h7t8A0
STFのAF化が先に来ないの？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 13:45:44 ID:+dB9MWCx0
これまでの実績からいうと、単なるSSM化だけじゃないのかと思ってしまう君がいて、そして僕がいる。
今135ZA持っている人は買い換えるまでは要らないと思うが。
しかし、更に重くなりでかくなるんでしょ？
今135ZA持っている人は買い換えるまでは要らないと思うが。
しかし、更に重くなりでかくなるんでしょ？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 13:50:00 ID:LyHcFXBt0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 13:53:13 ID:3sKZN9W80
スーパーソニックもどきモーター
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 14:01:55 ID:+dB9MWCx0
70-400/4.5-5.6 SSMって本当に出るのか。
α使いの人はあまり望遠は興味ないかもしれんけど、おいらは興味あるで。
高くてもいいから、テレ側でＧを付けられる画質にして欲しいな。
そういえば、キヤノン100-400もF5.6で暗いがＬレンズだね。しかしテレ側の評価は甘くてイマイチのようだけど。
しかし望遠を結構出すということは、これまでとは違うユーザー層も増やすつもりか。
α使いの人はあまり望遠は興味ないかもしれんけど、おいらは興味あるで。
高くてもいいから、テレ側でＧを付けられる画質にして欲しいな。
そういえば、キヤノン100-400もF5.6で暗いがＬレンズだね。しかしテレ側の評価は甘くてイマイチのようだけど。
しかし望遠を結構出すということは、これまでとは違うユーザー層も増やすつもりか。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 14:03:38 ID:+dB9MWCx0
>>812
SSM ・・・ スーパーソニックウェーブモーターの略
SSM ・・・ スーパーソニックウェーブモーターの略
816 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/22(火) 14:05:05 ID:pKBv6DEz0
レンズのライフタイム考えたらモデルチェンジはないと思ってるけどねー。
ソニーとして新しく出した物に対して今このタイミングでリニューアルのために人員を割くのは無理じゃないかと。
>>805
正直重さ次第。
あと、SSM積む代わりに重さとのバランスのために質感無くなってたらそれはそれで微妙・・・。
>>808
特に迷いやすいという印象ないんだけどどういう状況で？
まあ、自分の「AF迷うレンズ」の比較対象が85G(D)なんだけど・・・。
ソニーとして新しく出した物に対して今このタイミングでリニューアルのために人員を割くのは無理じゃないかと。
>>805
正直重さ次第。
あと、SSM積む代わりに重さとのバランスのために質感無くなってたらそれはそれで微妙・・・。
>>808
特に迷いやすいという印象ないんだけどどういう状況で？
まあ、自分の「AF迷うレンズ」の比較対象が85G(D)なんだけど・・・。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 16:14:52 ID:4AcgW5S90
>808
漏れの手持ちレンズの中では、１３５ZAは比較的迷わないしAFも意図した場所に正確に合うほうだと思う。
特に問題は感じない。
ただ、電源投入時の無限大位置出しのとき、かるくコツンという感触があるのが気に入らない。
漏れの手持ちレンズの中では、１３５ZAは比較的迷わないしAFも意図した場所に正確に合うほうだと思う。
特に問題は感じない。
ただ、電源投入時の無限大位置出しのとき、かるくコツンという感触があるのが気に入らない。
819 ：808：2008/07/22(火) 20:13:32 ID:oqZccKV10
皆様ご心配頂いてありがとう。
135ZA、迷うと言ったのはややオーバーだったかと反省してます。（ｗ
ジーコ、カコン、カッ、コッ、と少しばかりうるさいのと、暗いところで
AF決まらずに、近端か遠端まで一度行ってしまってから引き返して来ることがある。
24-70ZAとの比較です。
135ZA、迷うと言ったのはややオーバーだったかと反省してます。（ｗ
ジーコ、カコン、カッ、コッ、と少しばかりうるさいのと、暗いところで
AF決まらずに、近端か遠端まで一度行ってしまってから引き返して来ることがある。
24-70ZAとの比較です。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 22:02:21 ID:goABmSQC0
>>815
SSMMってなに？ってことだよ。
SSMMってなに？ってことだよ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 22:28:47 ID:YjKwGkBC0
35/1.4GをZEISSにリニューアルするならミノルタ血統の135/1.8ZAと85/1.4ZAも同じ運命でしょ
コニミノと完全に縁切るつもりなんじゃないかい？
コニミノと完全に縁切るつもりなんじゃないかい？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 23:03:23 ID:EC/rJ4X80
>>820
元のフランス語は、（記号省略して）
une renovation des zeiss avec le moteur SSM est preparation
このmoteurはmoterでいいけど、駆動系と訳すべきかな。
SSM駆動系付きZeiss(レンズ)のリノベーションが準備されている。
元のフランス語は、（記号省略して）
une renovation des zeiss avec le moteur SSM est preparation
このmoteurはmoterでいいけど、駆動系と訳すべきかな。
SSM駆動系付きZeiss(レンズ)のリノベーションが準備されている。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 00:44:54 ID:2oKxcd+a0
85ZA欲しかったけど今は待ちなんやね
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 00:47:21 ID:QUaol9Jd0
噂に踊らされるのもばかばかしい気もするけどな
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 00:55:41 ID:Ne5QYvRI0
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 01:25:38 ID:MRhK3Be00
>>825
それでもコントラストAFなら可能でそ
それでもコントラストAFなら可能でそ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 03:12:57 ID:sRsOUojm0
多少高くても（といってもせいぜい20マソ）STFがAF化されたら買うョ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 03:42:15 ID:TjTabrmE0
普及価格のレンズをまじめに新設計するより、
ブルジョアレンズをテケトーにリニューアルするほうが、いい商売なんだろうなぁー
ブルジョアレンズをテケトーにリニューアルするほうが、いい商売なんだろうなぁー
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 04:33:28 ID:sRsOUojm0
ブルジョアってｗ
まあ慈善事業じゃないから、あまりサブプライム層のことを考えすぎても
しょせん潰れたらオシマイ
まあ慈善事業じゃないから、あまりサブプライム層のことを考えすぎても
しょせん潰れたらオシマイ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 07:00:08 ID:4CBJprQ20
>まあ慈善事業じゃないから
これを消費者がいうんだから終わってるよな。馬鹿すぎる。
これを消費者がいうんだから終わってるよな。馬鹿すぎる。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 07:29:00 ID:YHxtjYWF0
なんでも安くしろと狂ったように叫ぶのが消費者ってわけじゃない
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 07:56:37 ID:4CBJprQ20
高くて当然とかいう狂った消費者より余程マシだろう
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 08:06:04 ID:w864+sk20
高くてもいい。
それに見合う高性能なら。
しかし現状は産地偽装された国産ウナギと同じ状況。
あれを旨い旨いと食ってるんだから笑わざるを得ない。
それに見合う高性能なら。
しかし現状は産地偽装された国産ウナギと同じ状況。
あれを旨い旨いと食ってるんだから笑わざるを得ない。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 08:16:37 ID:Ck4tXZKsO
また、いつもの論調ww
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 08:41:37 ID:4CBJprQ20
>旨い旨いと
旨いならいいじゃん。あ、シールにお金払うタイプの人か。
旨いならいいじゃん。あ、シールにお金払うタイプの人か。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 09:29:33 ID:jcMCWKUe0
>>831
誰が狂ったように叫んだのかと・・・
誰が狂ったように叫んだのかと・・・
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 09:44:04 ID:ksk1kDv40
「そうだね安いのも出ればいいね」くらいに受け流していれば荒れないのに、
なぜムキになって「高くても文句言うなよ貧乏人が！」と言わなきゃならないのだろう。
なぜムキになって「高くても文句言うなよ貧乏人が！」と言わなきゃならないのだろう。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 09:58:44 ID:T+EkXACb0
>>837
ああ、それみて分かった。
>ムキになって「高くても文句言うなよ貧乏人が！」と言わなきゃならない
のは、自分自身が高いと思っているからなんだよな。
まったく、そこまでして一体何が守れるんだろね。ぜひ教えてほしいや。
ああ、それみて分かった。
>ムキになって「高くても文句言うなよ貧乏人が！」と言わなきゃならない
のは、自分自身が高いと思っているからなんだよな。
まったく、そこまでして一体何が守れるんだろね。ぜひ教えてほしいや。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 09:59:31 ID:lsev/hzf0
>837
貧乏人を煽るとファビョっておもろいからさ。（ｗ
貧乏人を煽るとファビョっておもろいからさ。（ｗ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 10:04:00 ID:T+EkXACb0
>>839
なるほど、アラシ目当てってことか。
なるほど、アラシ目当てってことか。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 12:36:25 ID:jYVwDoCy0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 13:07:34 ID:mvzcB6fY0
シールとか言う奴もつまるところツァイスを小馬鹿にしてるってことなんだからNGでいいよ
信者とか云々でなく相手をバカにしながら話す奴の相手もまともにする必要はない
信者とか云々でなく相手をバカにしながら話す奴の相手もまともにする必要はない
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 13:17:04 ID:UgITtfRD0
あのな、シールのツァイスは子馬鹿にされて当然だろ・・・。
それを擁護しようというほうが狂ってるとしかいいようがない。
ブランド信仰をバカにされてるのに煽られてる、
なんて勘違いはやめた方がいいぞ。
特にアウトプットが重要な写真という分野においては。
それを擁護しようというほうが狂ってるとしかいいようがない。
ブランド信仰をバカにされてるのに煽られてる、
なんて勘違いはやめた方がいいぞ。
特にアウトプットが重要な写真という分野においては。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 13:24:36 ID:mvzcB6fY0
本来ならなぜ【当然】なのか聞くところだけど、
別にいらんから言わなくていいよ。
別にいらんから言わなくていいよ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 13:28:17 ID:2F8XZf8h0
そういえば、アサヒカメラのニューフェイス診断室読んだけど、子バリは厳しい評価だったね
広角端ではF11～F16が実用域、とか
広角端ではF11～F16が実用域、とか
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 13:29:55 ID:KJRNgDFl0
すべての言葉に敬意と愛を。
行動のすべては己の価値を表す。
行動のすべては己の価値を表す。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 13:36:08 ID:0+aIaliH0
小バリのツァイスマークって、あの青地に白抜きの安っぽい奴でしょ。
あれってシールじゃないの？あんなものじっくり眺めたことないから
よく分からんけど、そのうち剥がす予定だったんで、
刻印とかだったら困るなぁ
ノートPCも「IntelInside」とか「WindowsXP」とかってシールあると
購入後に真っ先にはがすタイプ。
やっぱ、道具はシンプルで余計なものがない方が美しい。
あれってシールじゃないの？あんなものじっくり眺めたことないから
よく分からんけど、そのうち剥がす予定だったんで、
刻印とかだったら困るなぁ
ノートPCも「IntelInside」とか「WindowsXP」とかってシールあると
購入後に真っ先にはがすタイプ。
やっぱ、道具はシンプルで余計なものがない方が美しい。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 13:38:28 ID:T7mPr+lT0
いかなる個人・企業であろうとそのプロダクトに対して敬意を示す。そのものづくりへの当然の姿勢。
内容を語るのはそれから。
内容を語るのはそれから。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 13:40:45 ID:tGg93aOa0
俺もスーパーで売ってる高級ウナギの国産シールはすぐにはがすよ。
ホントは中国産でマラカイトグリーンてんこ盛りなんだけど旨さは変わらないしね。
ホントは中国産でマラカイトグリーンてんこ盛りなんだけど旨さは変わらないしね。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 13:51:16 ID:Wt0uXFko0
>>848
敬意（笑）
敬意（笑）
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 14:16:28 ID:xZ4Xt9iW0
ものづくりへの敬意は働いてれば当然持てる気持ちなのに、そういう反応しかこないってことは
・バイトもしたことない学生
・無職
・ダメ社会人
・荒らすのが仕事
・αが憎いので荒れれば何でもいい
なんかね
・バイトもしたことない学生
・無職
・ダメ社会人
・荒らすのが仕事
・αが憎いので荒れれば何でもいい
なんかね
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 14:23:22 ID:2F8XZf8h0
>>851
自分の価値観に同意できない人を貶めるのは、他人への「敬意」に欠けているのでは？
自分の価値観に同意できない人を貶めるのは、他人への「敬意」に欠けているのでは？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 14:25:38 ID:xZ4Xt9iW0
価値観以前の問題。はき違えないで。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 14:51:47 ID:zJU3UzQm0
ものづくり（笑）
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 14:53:11 ID:5WRQoCEx0
ものづくりへの敬意は誰彼かまわず払うものではない。
・シールツァイスは敬意を払う価値が無い
・同じ135mmならEF135mmF2の方がはるかに敬意を払う価値がある
・もっとも敬意を払う価値のあるレンズはVR200mmF2だ
・強いてαの中で敬意を払うべき価値のあるレンズを挙げるとすればDT16-105mmのみ
・シールツァイスは敬意を払う価値が無い
・同じ135mmならEF135mmF2の方がはるかに敬意を払う価値がある
・もっとも敬意を払う価値のあるレンズはVR200mmF2だ
・強いてαの中で敬意を払うべき価値のあるレンズを挙げるとすればDT16-105mmのみ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 15:14:19 ID:PKB7w5L60
自分の好み並べ立ててるだけですか。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 15:22:23 ID:PKB7w5L60
なんだろう。
相手やモノをバカにしながら何かを話しても普通に聞いてもらえるわけがないよという話なのに、
なぜか理解できない方達がいる。
相手やモノをバカにしながら何かを話しても普通に聞いてもらえるわけがないよという話なのに、
なぜか理解できない方達がいる。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 15:26:18 ID:Ck4tXZKsO
真に敬意を払うべきは135mmSTF。
間違えないよー
ホントはDT18-70mmでも敬意を払われるべき。
初めて甘D使った時でも感激したもんですよ。
未だに新レンズ買うと毎度感激するよ。
間違えないよー
ホントはDT18-70mmでも敬意を払われるべき。
初めて甘D使った時でも感激したもんですよ。
未だに新レンズ買うと毎度感激するよ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 15:43:42 ID:q0D381RE0
>>843
子馬鹿ｗ
子馬鹿ｗ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 16:24:47 ID:HasiO74I0
STFはAFで高速SSMだったら賞賛すべきレンズだったねぇ。
レンズって多角的に優れてこそ「ものづくりへの敬意」を表せるものなんだよな。
構造的にAF化できませんでした、という妥協の産物には敬意は払えない。
レンズって多角的に優れてこそ「ものづくりへの敬意」を表せるものなんだよな。
構造的にAF化できませんでした、という妥協の産物には敬意は払えない。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 16:34:07 ID:zk+YvGaS0
>>860
キチガイ粘着さんのトンデモ発言録に加わる一言乙。
キチガイ粘着さんのトンデモ発言録に加わる一言乙。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 16:37:28 ID:0eIV5vlw0
レッテル君仕事早いな。
彼の退社時間過ぎたらまた来よう。
彼の退社時間過ぎたらまた来よう。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 16:39:36 ID:Moy78p1FO
いつもの人か…
135/1.8ZAはF8あたりまでEF135/2より色収差少ないんだが信じないんだろうな
135/1.8ZAはF8あたりまでEF135/2より色収差少ないんだが信じないんだろうな
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 16:41:54 ID:XEvU9bb+0
彼はまわりが全部「レッテル君」に見える病気です。
そっとしておきましょう。
そっとしておきましょう。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 16:43:15 ID:dOga4oKd0
彼はまわりが全部「いつもの人」に見える病気です。
そっとしておきましょう。
そっとしておきましょう。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 16:53:58 ID:Xze5sWvc0
普通できそうにないことをしてのけると、開発関係者には敬意を覚えるね。
STFとか。ナノクリとか。
ソニーあたりの巨大日本企業では、STF相当の製品の新規開発なんて
たぶん、絶対できない。でかい企業はあっちこっちへの説明責任がでかすぎて、
結果として理屈で動かざるを得ないからね。
理屈で考えればSTFなんて絶対開発着手できない。
当然、シールには敬意なんか覚えない。
STFとか。ナノクリとか。
ソニーあたりの巨大日本企業では、STF相当の製品の新規開発なんて
たぶん、絶対できない。でかい企業はあっちこっちへの説明責任がでかすぎて、
結果として理屈で動かざるを得ないからね。
理屈で考えればSTFなんて絶対開発着手できない。
当然、シールには敬意なんか覚えない。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 17:09:02 ID:XVwGBmW90
某カメラ雑誌でソニーの50mmレンズが評価低かったな。
本体が悪いみたいなこと書いてあったし。
そしてカール君マンセーだったのが裸得たけど。
本体が悪いみたいなこと書いてあったし。
そしてカール君マンセーだったのが裸得たけど。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 17:31:23 ID:+oFxzDhN0
さっきからシールシールいってる奴何？
すげー気分悪いんだけど
すげー気分悪いんだけど
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 18:04:08 ID:X8n5/nUC0
怒ったら負けです
悪意ある言葉に耳を傾けてはダメです
人の親から生まれ人の姿をしているからといって、それが人とは限らないのです
悪意ある言葉に耳を傾けてはダメです
人の親から生まれ人の姿をしているからといって、それが人とは限らないのです
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 19:01:01 ID:4CBJprQ20
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 19:06:48 ID:Ck4tXZKsO
いつ見てもカオスww
「バカばっか」
「バカばっか」
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 19:27:02 ID:2F8XZf8h0
そもそもツァイスってそんなに特別なものだろうか。自分にとっては「ソニーのビデオカメラについてるやつ」だけど
シールだろうがなんだろうが、ソニーのレンズにぜんぶツァイスって付ければいいと思う
シールだろうがなんだろうが、ソニーのレンズにぜんぶツァイスって付ければいいと思う
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 19:42:26 ID:Ck4tXZKsO
初めてのレンズ交換式カメラが京セラG2だった自分にはツァイス超重要。
文句言われてるけど、135mmゾナー大好き。
猫撮りに凄く使いやすい。
文句言われてるけど、135mmゾナー大好き。
猫撮りに凄く使いやすい。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 19:55:22 ID:XEvU9bb+0
24-105生産完了だけど、これちゃんとソニーデザインにリファインされてたんだよね。
いったい何本出たんだろ？
APS-C用に買う人いなさそうだから、かなりのレアレンズってことになるのでは・・・
いったい何本出たんだろ？
APS-C用に買う人いなさそうだから、かなりのレアレンズってことになるのでは・・・
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 20:02:00 ID:cbbBsVTP0
>>860
チンカス
チンカス
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 21:09:26 ID:SWYrWx550
使えばわかる。持っている人は知っている。
ZA135/1.8は神レンズ
ZA135/1.8は神レンズ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 21:24:39 ID:BBKQKAi30
まあ。シールが貼ってあるだけレンズ扱いしてる連中が持ってるとは全く思わない。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 22:11:05 ID:vm8kfdb30
カール君は、ソニーとそれ以外のマウントでの価格差を考えると、買う気が萎える。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 22:24:01 ID:4CBJprQ20
>>877
まぁ、そういう連中を説得できるだけの材料をもっていないからこそ
「シール万歳のαキチガイ」とか馬鹿にされるわけだ。
もちろん、分からない奴はそれで結構とも思うだろうが、
だったら延々と馬鹿にされ続けるだけだわな。
手っ取り早いのは、シールシールいう輩を鎧袖一触、粉々にできるような
比較作例を引っ張ってくることなんだが、まぁ1680vs16105にしても
ほんとわずかな差しかないからね。
差がわずかだからこそ、価値を理解しない人がいるのは当然だし、
シールシール言われても、別におかしかないとは思うけど。
まぁ、そういう連中を説得できるだけの材料をもっていないからこそ
「シール万歳のαキチガイ」とか馬鹿にされるわけだ。
もちろん、分からない奴はそれで結構とも思うだろうが、
だったら延々と馬鹿にされ続けるだけだわな。
手っ取り早いのは、シールシールいう輩を鎧袖一触、粉々にできるような
比較作例を引っ張ってくることなんだが、まぁ1680vs16105にしても
ほんとわずかな差しかないからね。
差がわずかだからこそ、価値を理解しない人がいるのは当然だし、
シールシール言われても、別におかしかないとは思うけど。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 22:35:22 ID:QUaol9Jd0
なんなんだろうねこの人。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 22:35:40 ID:y71aa1Jc0
>「シール万歳のαキチガイ」とか馬鹿にされるわけだ。
誰も言ってないことを皆が言ってるように装うプレイ。
誰も言ってないことを皆が言ってるように装うプレイ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 22:36:15 ID:q0D381RE0
夏だからねぇ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 22:39:09 ID:ksk1kDv40
>>845
今月のカメラマンで５社の標準ズームを比較してたけど、その記事でもバリゾナ16-80ZAの
評価は一番低かった。値段が半分のシグマ17-70よりも低評価。
ツァイスということで期待したけれどガッカリ、とまで書かれていたよ。
逆光テストの成績はよかったので、コーティングはいいものなんだろうけど、レンズ設計は
ツァイス基準とは言いがたいんだろうな。
今月のカメラマンで５社の標準ズームを比較してたけど、その記事でもバリゾナ16-80ZAの
評価は一番低かった。値段が半分のシグマ17-70よりも低評価。
ツァイスということで期待したけれどガッカリ、とまで書かれていたよ。
逆光テストの成績はよかったので、コーティングはいいものなんだろうけど、レンズ設計は
ツァイス基準とは言いがたいんだろうな。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 22:44:05 ID:y71aa1Jc0
>>883
あれ疑問なんだが、バリゾナ16-80ZAの評価が低いのって月カメだけなんだよな。
月カメだけちょっと変わった比較でもしてるんだろうか？
月カメの比較だけが正しくて他誌の比較はすべて間違いだとすると救いようがないよな。カメラ雑誌業界が。
あれ疑問なんだが、バリゾナ16-80ZAの評価が低いのって月カメだけなんだよな。
月カメだけちょっと変わった比較でもしてるんだろうか？
月カメの比較だけが正しくて他誌の比較はすべて間違いだとすると救いようがないよな。カメラ雑誌業界が。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 22:49:23 ID:Ck4tXZKsO
月刊カメラマンはα700のワケわからん比較記事で信用出来ない雑誌だと認識してる。
あの記事はヒドかったww
あの記事はヒドかったww
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 22:51:25 ID:y71aa1Jc0
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 23:20:50 ID:4BCylh9N0
撮影技術は好きでも機種比較はあんまりすきでないなぁ
てか、そこだけ読んでないや（爆）
でも、ZFプラナ、あのサイズでものすごく甘い描写だな。
知り合いのカメラマンが「ピンが来ない」って嘆いてたけど・・・
てか、そこだけ読んでないや（爆）
でも、ZFプラナ、あのサイズでものすごく甘い描写だな。
知り合いのカメラマンが「ピンが来ない」って嘆いてたけど・・・
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 23:31:41 ID:Moy78p1FO
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 23:34:40 ID:ttY010Ic0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 23:41:25 ID:ksk1kDv40
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 23:51:33 ID:y71aa1Jc0
>>890
よくわからないけど、比較って当然ながら各誌で評価が違うけどどれを参考にするべきなんだろうか。
よくわからないけど、比較って当然ながら各誌で評価が違うけどどれを参考にするべきなんだろうか。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 23:51:34 ID:NtzbtLTH0
オリもなんだかんだで評価低いキガス。
Pはあぼんされたら中判使ってるプロが困るからあまり叩かれない。
Pはあぼんされたら中判使ってるプロが困るからあまり叩かれない。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 23:59:48 ID:4CBJprQ20
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 00:01:04 ID:QUaol9Jd0
ID変わってないぞ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 00:01:57 ID:4205JY+u0
誰も言ってないことを皆が言ってるように言う人キタ！
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 00:09:26 ID:lP+kXPXr0
仕事から帰ってきてみれば・・・
昼間っから不毛な議論の連続ですか。暇な人たちだなあ
昼間っから不毛な議論の連続ですか。暇な人たちだなあ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 00:14:19 ID:EUSvfjo60
デジカメ板の機種別スレなんてどこもそんなもんです。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 00:18:34 ID:7qIb/ujG0
ここはレンズスレですぜ。
まあ関連スレ全部に張り付いてるらしいのでこの際関係ないけど。
まあ関連スレ全部に張り付いてるらしいのでこの際関係ないけど。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 00:22:17 ID:L1wDVFEZO
嫌いなものにそこまで執着出来るのも感心だよ。
自分なら真似出来ない。
アンチは最強のファンという事を実感した。
自分なら真似出来ない。
アンチは最強のファンという事を実感した。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 02:08:43 ID:Zc3K6urK0
テレビの視聴率とは違うからねぇ
ここのアンチは貢献度マイナスだから
ここのアンチは貢献度マイナスだから
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 02:11:01 ID:mO1t5lr00
>>891
月カメの小バリ評価は酷すぎ。総評が全てを表してるよ。
■総評→ニコン神 ペンタもきっとすごい（試作機貸出のため） シグマ良いなぁ
キヤノン・・・良いんじゃない？ <終了> ソニー無視 ヲイヲイ
逆光時の描写テストと思われるCase3ではほとんど下位グループ。
他社は既に小バリすら歯が立たないほどのレベルに達しているワケだ・・・ホントかよ？
さらに各テストの発色に関してはボディの影響は無視してます。「実際に得られる
組み合わせの色」だから、これで良いのだそうで、使用ボディも不明。これでは
ボディ側の発色傾向に偏るだけで、レンズの発色テストにはなりませんが
今回はここを重視しているのがポイント。あの手この手でとにかくソニーは叩きます。
■アサカメ 8月号
こっちの評価は真っ当だと思いますよ。5倍ズームの評価ならあんなモンです。
80mm側最短が残念って件だけは実写で確認してみろと思った程度。
月カメの影響で冷静に受け取れない人が多いんじゃないでしょうか？
小バリ望遠端の最短近辺（どっちも撮って出し2MBちょいあります）
http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/16-80/16-80-80-2.jpg
http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/16-80/16-80-80-3.jpg
月カメの小バリ評価は酷すぎ。総評が全てを表してるよ。
■総評→ニコン神 ペンタもきっとすごい（試作機貸出のため） シグマ良いなぁ
キヤノン・・・良いんじゃない？ <終了> ソニー無視 ヲイヲイ
逆光時の描写テストと思われるCase3ではほとんど下位グループ。
他社は既に小バリすら歯が立たないほどのレベルに達しているワケだ・・・ホントかよ？
さらに各テストの発色に関してはボディの影響は無視してます。「実際に得られる
組み合わせの色」だから、これで良いのだそうで、使用ボディも不明。これでは
ボディ側の発色傾向に偏るだけで、レンズの発色テストにはなりませんが
今回はここを重視しているのがポイント。あの手この手でとにかくソニーは叩きます。
■アサカメ 8月号
こっちの評価は真っ当だと思いますよ。5倍ズームの評価ならあんなモンです。
80mm側最短が残念って件だけは実写で確認してみろと思った程度。
月カメの影響で冷静に受け取れない人が多いんじゃないでしょうか？
小バリ望遠端の最短近辺（どっちも撮って出し2MBちょいあります）
http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/16-80/16-80-80-2.jpg
http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/16-80/16-80-80-3.jpg
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 02:19:27 ID:UVTGuzCz0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 02:32:17 ID:3Nleugo10
少なくとも「小バリ」とか信者用語を使う奴は信用ならないね。
目線が客観的ではなく信仰的にしか見られなくなってる。
目線が客観的ではなく信仰的にしか見られなくなってる。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 02:40:45 ID:7qIb/ujG0
>>900
まったくだ
まったくだ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 02:47:57 ID:mO1t5lr00
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 02:54:31 ID:mO1t5lr00
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 03:03:06 ID:7qIb/ujG0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 03:12:14 ID:4205JY+u0
月カメのテストはαの評価が低く信用に値するので今後の基準とするべき。
他誌のテストはαを高く評価しているので信用できない。すべきでない。
俺がうまくまとめてやったぞ。
他誌のテストはαを高く評価しているので信用できない。すべきでない。
俺がうまくまとめてやったぞ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 03:23:38 ID:tiM/CYjf0
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 03:27:34 ID:UVTGuzCz0
>>909
性能は申し分ないけど、このクラスとしては値段が高いんじゃない？という評価だね。
性能は申し分ないけど、このクラスとしては値段が高いんじゃない？という評価だね。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 04:15:39 ID:Twwbr9Nx0
ttp://balsamic.fam.cx/up-insalata/download/1216840389.txt
pass:alpha
αレンズの発売日と価格を整理してみたんだぜ。
データはネットで拾い集めたから間違いがあっても知らないんだぜ。
pass:alpha
αレンズの発売日と価格を整理してみたんだぜ。
データはネットで拾い集めたから間違いがあっても知らないんだぜ。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 04:52:59 ID:GGqksLvO0
>>910
F値が暗いという理由で、ニコンのVR70-300等と同様に扱われているのでは？
F値が暗いという理由で、ニコンのVR70-300等と同様に扱われているのでは？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 06:31:27 ID:tiM/CYjf0
300mmで周辺がいまひとつ・・・・EF 70-200 F4L USM ISと比べるとちょっとナニだけどまあ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 06:40:21 ID:GGqksLvO0
ついでに SAL-70200Gのが出たので貼っておく。
http://www.photozone.de/Reviews/47-sony-alpha-aps-c/387-sony_70200_28?start=1
http://www.photozone.de/Reviews/47-sony-alpha-aps-c/387-sony_70200_28?start=1
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 09:38:27 ID:I15OumZu0
>>908
その2行だけで、もう本人が無駄にカキコするのは不要ですね
その2行だけで、もう本人が無駄にカキコするのは不要ですね
>>914
価格の割には？な結果だが、ポートレートには最強だからな～～
価格の割には？な結果だが、ポートレートには最強だからな～～
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 11:52:19 ID:fr9orkyA0
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 12:21:36 ID:tik1mKlW0
高いと書いた人の値段に対する考えが違うんでしょうな。
性能は十分出てるのに、それに対する価格とかではなくてカタログスペック上導かれるクラスとやらで価格を考えてる。
性能は十分出てるのに、それに対する価格とかではなくてカタログスペック上導かれるクラスとやらで価格を考えてる。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 12:39:41 ID:X/Y1/Jr50
>>909
望遠レンズは普通はテレ端で性能が出るように作ると思うが、ワイド端のほうが性能良いのはどういうことか
望遠レンズは普通はテレ端で性能が出るように作ると思うが、ワイド端のほうが性能良いのはどういうことか
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 12:47:50 ID:AvAk+zvv0
こういうことだ！
↓
↓
やっと発送通知が来た。6/12に注文してから長かったのぅ・・・これで思い残すことはない。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 14:33:14 ID:TXk5LiQx0
>>919
長焦点側ほど軸上色収差の影響が大きくなるわけだが。
あと、見えるものをほぼそのまま取り込む場合と、一部を大きく
拡大して取り込む場合とでは、どっちが楽かも想像できるでしょ。
簡単に言うと望遠ズームなら短焦点側のほうが性能出しやすい。
長焦点側はそこから如何に画質を落とさずに付いて行けるかがポイント。
長焦点側ほど軸上色収差の影響が大きくなるわけだが。
あと、見えるものをほぼそのまま取り込む場合と、一部を大きく
拡大して取り込む場合とでは、どっちが楽かも想像できるでしょ。
簡単に言うと望遠ズームなら短焦点側のほうが性能出しやすい。
長焦点側はそこから如何に画質を落とさずに付いて行けるかがポイント。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 14:46:56 ID:gdSEs55Z0
>>922
>>919のいう”普通”＝長焦点側で画質がでるつくり、が間違ってるってこと？
それとも、”普通”＝他社は長焦点側で画質がでるつくりなのに、
70300だけは短焦点側で画質が出るつくりになってるってこと？
>>919のいう”普通”＝長焦点側で画質がでるつくり、が間違ってるってこと？
それとも、”普通”＝他社は長焦点側で画質がでるつくりなのに、
70300だけは短焦点側で画質が出るつくりになってるってこと？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 14:56:33 ID:X/Y1/Jr50
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 14:59:19 ID:TXk5LiQx0
>>923
70-300とか70-200とかの所謂望遠ズームの場合は、標準ズームみたいに
広角域が絡んで複雑怪奇な動きはしませんので、「長焦点側で性能が
出せる」ってことは即ち「短焦点側でも性能が出せる」ということになります。
つまり、長焦点側に力を注げばほぼ必然的に短焦点側の画質も
上がっちゃうってことです。
70-300とか70-200とかの所謂望遠ズームの場合は、標準ズームみたいに
広角域が絡んで複雑怪奇な動きはしませんので、「長焦点側で性能が
出せる」ってことは即ち「短焦点側でも性能が出せる」ということになります。
つまり、長焦点側に力を注げばほぼ必然的に短焦点側の画質も
上がっちゃうってことです。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 15:52:34 ID:tiM/CYjf0
ぶっちゃけ、絶対的な性能としては悪くないしαレンズとして出色だけど同じ価格帯の他社の望遠と比べれば大したこと無いと
言いたいみたいだね。ただこのサイトでテストされている70-300/4.5-5.6の中では抜群に良いことは確かだな
もっとも各社ともこのクラスにあまり金を掛けたレンズを持ってきていないことも確か。まあ色々な意味で70300Gが使える
αユーザーは幸せなのかも知れない
言いたいみたいだね。ただこのサイトでテストされている70-300/4.5-5.6の中では抜群に良いことは確かだな
もっとも各社ともこのクラスにあまり金を掛けたレンズを持ってきていないことも確か。まあ色々な意味で70300Gが使える
αユーザーは幸せなのかも知れない
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 15:56:25 ID:gdSEs55Z0
>ぶっちゃけ、絶対的な性能としては悪くないしαレンズとして出色だけど同じ価格帯の他社の望遠と比べれば大したこと無いと
そういうことか。結構ショック
貧乏なんで、一本くらい他社にないC/PのレンズでCNに勝ちたい。
そういうことか。結構ショック
貧乏なんで、一本くらい他社にないC/PのレンズでCNに勝ちたい。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 18:13:55 ID:dOJIarwB0
DT16-105は他社に無いいわゆる「勝ってるレンズ」だと思うけどね。
このレンズがα100の時からキットだったら歴史は変わっていたかもしれない。
このレンズがα100の時からキットだったら歴史は変わっていたかもしれない。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 19:47:39 ID:V4Wo3UIy0
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 19:55:54 ID:tiM/CYjf0
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 20:27:06 ID:4205JY+u0
>>927
具体的に誰と戦ってるのかわからないが、撮った写真で勝負すればいいんじゃね
具体的に誰と戦ってるのかわからないが、撮った写真で勝負すればいいんじゃね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 21:41:15 ID:I631k5yR0
ボーナスで1680ZAを買おうと思ってた。
迷った末に1680じゃなくてA16を買った。
差額は飲んじゃった。
後悔はしてない。
※A16：TAMRON AF17-50mm F2.8
迷った末に1680じゃなくてA16を買った。
差額は飲んじゃった。
後悔はしてない。
※A16：TAMRON AF17-50mm F2.8
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 22:32:00 ID:dGmhQy9T0
リノベーション
ってなに？
ってなに？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 22:40:13 ID:Idezi2V30
>>933
カタセリノノマスターベーション
カタセリノノマスターベーション
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 22:42:46 ID:tiM/CYjf0
renovation 借りたアパートの修繕・修復という用途で良く使うけど革新, 刷新つー意味もあるよ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 22:42:55 ID:WQDrkUgL0
>>905
話を蒸し返して悪いんだがｗ
あれはレンズ性能のテストじゃないな
シアンがかってるのは別にレンズのせいでなくていわゆる「青ゴケ」じゃないの？
これってカメラのAWBのせいだと思うがな。これを補正しようとしてデフォでイエローかぶりになるのはどうかと思うな。
ま、これにかんしては次のエンジンで何らかの対策をして欲しいな
話を蒸し返して悪いんだがｗ
あれはレンズ性能のテストじゃないな
シアンがかってるのは別にレンズのせいでなくていわゆる「青ゴケ」じゃないの？
これってカメラのAWBのせいだと思うがな。これを補正しようとしてデフォでイエローかぶりになるのはどうかと思うな。
ま、これにかんしては次のエンジンで何らかの対策をして欲しいな
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 23:06:11 ID:JnxO7meN0
938 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/24(木) 23:10:31 ID:EptQQcRw0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 23:30:56 ID:wBpAayn90
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 00:43:50 ID:yaSSyWS40
DT16-105が優れてるっても便利ズームとして優れているんであって
単体のレンズとしたら16-80ZAのほうがいいよ。
というよりDT18-70が酷すぎるといったほうが分かりやすいのかもしれないが。
単体のレンズとしたら16-80ZAのほうがいいよ。
というよりDT18-70が酷すぎるといったほうが分かりやすいのかもしれないが。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 00:53:24 ID:laxrzf+c0
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 00:59:38 ID:gz/LA3e20
>>940
そうでなきゃそれこそシールだけになっちゃうよ。
そうでなきゃそれこそシールだけになっちゃうよ。
943 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/25(金) 02:21:57 ID:YQbJubF70
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 02:28:25 ID:9lvv0tD60
>>943
見たてていて自分まで欲しくなってくるパターンじゃないの？ｗ
見たてていて自分まで欲しくなってくるパターンじゃないの？ｗ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 02:31:15 ID:b6JZD2Re0
>>944
次はサンニッパなのだから今回は勘弁しといてやろうじゃないか
次はサンニッパなのだから今回は勘弁しといてやろうじゃないか
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 04:56:01 ID:rxUUUxCG0
>>938
それはいい考えかもしれないね。DT18-70が冴えないせいで、作例でずいぶん損しているので。
105mmあれば高倍率ズーム的にも使えるので、α300で高倍率ズームキットのかわりに設定、とかありそうだ。
それはいい考えかもしれないね。DT18-70が冴えないせいで、作例でずいぶん損しているので。
105mmあれば高倍率ズーム的にも使えるので、α300で高倍率ズームキットのかわりに設定、とかありそうだ。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 20:51:50 ID:z0ssepDX0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 21:22:27 ID:ThY7ZBpn0
キットレンズの17-70は距離的には文句無い。
昔のレンズみたいにマクロスイッチを搭載してみるのはどうか。
昔のレンズみたいにマクロスイッチを搭載してみるのはどうか。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 23:47:33 ID:/FObPrUrO
28mmF2.8買ったんよ。
軽い。安物レンズだから期待してなかったけど、α350に付けたら良い感じ。
画質はちゃんと解像してる。
ボケはビミョー。
でも、30000円もしない買い物だから大満足。
ゴムの質が一番の問題。
指紋や埃が妙に目立つ。
軽い。安物レンズだから期待してなかったけど、α350に付けたら良い感じ。
画質はちゃんと解像してる。
ボケはビミョー。
でも、30000円もしない買い物だから大満足。
ゴムの質が一番の問題。
指紋や埃が妙に目立つ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 23:57:13 ID:gz/LA3e20
純正28mmF2.8ってΣ28 2.8と比べてどうなの？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 02:15:46 ID:9Emy6wnG0
α-7DとキットのDT18-70でこのまま突っ走ろうと思いましたが、
欲（棒茄子）が出たのか、夏の旅行写真にDT16-80ZAはどうかと考えてしまいました。
キットと比較して印象が変わるぐらいZAの写りがイイのならば、
IYHしてみようかと思っているのですが。
（ボディについては今のところα-7Dから乗り換える予定が無いです）
欲（棒茄子）が出たのか、夏の旅行写真にDT16-80ZAはどうかと考えてしまいました。
キットと比較して印象が変わるぐらいZAの写りがイイのならば、
IYHしてみようかと思っているのですが。
（ボディについては今のところα-7Dから乗り換える予定が無いです）
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 02:26:46 ID:Xbkkxj4P0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 02:40:31 ID:3sFdd71j0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 03:04:50 ID:+EpMHDXx0
7Dだと16105と1680の差ってあまりわからない気がする。
逆光を重視しないなら16-105の方を推すかな。
逆光を重視しないなら16-105の方を推すかな。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 06:59:10 ID:KpYzvrn00
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 07:57:26 ID:mXZT2XS/0
1680ZAの写りは特別良くないよ、値段には見合わない
957 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/26(土) 12:20:09 ID:jdfKJd8y0
>>955
タム17-50/2.8も無条件に薦められるレンズじゃないと思うけどな。
点光点がバームクーヘン状になるし、上部中央に強い光源があると強烈なゴーストが出る。
複数個体で実験したので個体差ではないと思う。
http://upload.a-system.net/photo/486.html
http://upload.a-system.net/photo/461.html
それでももちろんコストパフォーマンスは良いと思うし、欠点わかってればそれ避けて使えば良いだけだけどねー。
タム17-50/2.8も無条件に薦められるレンズじゃないと思うけどな。
点光点がバームクーヘン状になるし、上部中央に強い光源があると強烈なゴーストが出る。
複数個体で実験したので個体差ではないと思う。
http://upload.a-system.net/photo/486.html
http://upload.a-system.net/photo/461.html
それでももちろんコストパフォーマンスは良いと思うし、欠点わかってればそれ避けて使えば良いだけだけどねー。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 13:49:47 ID:hhf2iX/h0
タム17-50F2.8の方が1680ZAより画質いいって意見は初めて見た。
いいレンズだとは思うけど、やっぱ逆光に弱いしゴーストも出るし・・・
いいレンズだとは思うけど、やっぱ逆光に弱いしゴーストも出るし・・・
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 14:37:28 ID:GjbGjSQl0
田無17-50/F2.8が先に出て、当時はそれなりの
好評で迎えられたから、そのころの記憶が残っている
向きもあるんだろう。
好評で迎えられたから、そのころの記憶が残っている
向きもあるんだろう。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 15:02:49 ID:U9IWaN6v0
タムってアメーバみたいなボケがキモイ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 15:06:44 ID:i6099xc70
>>957-958
逆光やゴーストは撮影環境や条件の厳しさへの耐性を示すもので
画質とはいわんだろｗ。そりゃ耐性があるにこしたことはないけど、
じゃあ逆光やゴーストが起きないような条件ならタムのが上なの？
ってなっちゃう。
逆光やゴーストは撮影環境や条件の厳しさへの耐性を示すもので
画質とはいわんだろｗ。そりゃ耐性があるにこしたことはないけど、
じゃあ逆光やゴーストが起きないような条件ならタムのが上なの？
ってなっちゃう。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 16:20:48 ID:hhf2iX/h0
>>961
言いたい事がよくわからないんだが、できあがった画の質という意味でとればゴーストの有無も含まれると思うんだが。
言いたい事がよくわからないんだが、できあがった画の質という意味でとればゴーストの有無も含まれると思うんだが。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 01:26:34 ID:52MbjJCg0
1680Zは周辺画質が「あれ？」と思うことが確かにあるな。
しかしセンターの画質は常に満足できるレベルを保つ。
絞れば周辺もちゃんと向上していくし、使いこなしに応えてくれるレンズって感じ。
ズームあまり使わないんで、他のは知らない。
しかしセンターの画質は常に満足できるレベルを保つ。
絞れば周辺もちゃんと向上していくし、使いこなしに応えてくれるレンズって感じ。
ズームあまり使わないんで、他のは知らない。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 02:10:47 ID:U2sO7Lhy0
ちなみにVario-Sonnar T*DT 16-80mm F3.5-4.5 ZAどれぐらい絞って撮ってる？
漏れはポトレばっかで屋外でもほぼ開放が多かったけど、逆光耐性は高いが中心部以外はちょっと甘いかなとおもってたくち
で、これをF8まで絞ると凄くバキッとした解像感の高い画になるね。
最近、バリゾナ再評価中ｗ
DT16-105はキットレンズとしてはよくできているけど絞り開放で一番いい状態でそれ以上絞ってもあまり変化ないって噂じゃなかった？
暗いレンズだから絞り開放がいいのはありがたいんだけどね
漏れはポトレばっかで屋外でもほぼ開放が多かったけど、逆光耐性は高いが中心部以外はちょっと甘いかなとおもってたくち
で、これをF8まで絞ると凄くバキッとした解像感の高い画になるね。
最近、バリゾナ再評価中ｗ
DT16-105はキットレンズとしてはよくできているけど絞り開放で一番いい状態でそれ以上絞ってもあまり変化ないって噂じゃなかった？
暗いレンズだから絞り開放がいいのはありがたいんだけどね
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 02:22:54 ID:52MbjJCg0
周辺まで解像感欲しいときはF8かな、F11あたりから回折ボケ出はじめるし。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 02:37:22 ID:JUKvIrle0
>>964の言うとおり、16-105は絞ってもそんなに改善しないの？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 05:18:23 ID:0CXwcQfdO
開放時の描写に重きを置くレンズが多すぎ
絞り込んでも回折ボケ少なくレンズってないかな？
撮るのは主にＳＬで流し撮り専門なんだが
絞り込んでも回折ボケ少なくレンズってないかな？
撮るのは主にＳＬで流し撮り専門なんだが
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 06:32:50 ID:kS9bpGKu0
前原
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 08:18:20 ID:+/79pFLv0
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 09:02:30 ID:nAd3/AoR0
まあ中判じゃないんだから5.6ぐらいに絞ればOKという事が多かろう。
>>965
ご同輩
ストロボ使えるとこのあたりがおいしい希ガス
>>969
いや、そのバランスの悪さって気になるな
あおりでもなんでもなく教えてくだされ
>>970
望遠で絞り開放付近だとやっぱボケは綺麗だけどね
ご同輩
ストロボ使えるとこのあたりがおいしい希ガス
>>969
いや、そのバランスの悪さって気になるな
あおりでもなんでもなく教えてくだされ
>>970
望遠で絞り開放付近だとやっぱボケは綺麗だけどね
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 18:41:21 ID:GLYhrwS50
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 19:51:58 ID:sQmcoc6Z0
キットで買うと本体がオマケみたいな存在なのに、ちゃんと写るD40の立場が・・・。
スレチ失礼。
スレチ失礼。
いろいろ紹介どうもです。
レンズメーカーについては調べてなかったので、参考になりました。
ZAは16mm～ですけど気になりだすとキリがないですし、ZAより半値なのはイイですね。
荷物が増えるけど70-300Gも持っていけば、テレ側もそんなにいらないかなとも考えつつ．．．
（空港近くにも行きそうだし）
レンズメーカーについては調べてなかったので、参考になりました。
ZAは16mm～ですけど気になりだすとキリがないですし、ZAより半値なのはイイですね。
荷物が増えるけど70-300Gも持っていけば、テレ側もそんなにいらないかなとも考えつつ．．．
（空港近くにも行きそうだし）
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 20:53:34 ID:vrmSZd8S0
αレンズスレで聞いた所こっちで聞くよう誘導されたんで。
知ってる人いたら教えてください。DT16-105購入したんですが、
ズームリングの感触に違和感があるんです。
リングを回すと先にゴムがぐにゃっとする感じ
（ズームリングにゴムが張り付いてなくてただ巻いてある感じ）
なんですが、これって仕様なのでしょうか
知ってる人いたら教えてください。DT16-105購入したんですが、
ズームリングの感触に違和感があるんです。
リングを回すと先にゴムがぐにゃっとする感じ
（ズームリングにゴムが張り付いてなくてただ巻いてある感じ）
なんですが、これって仕様なのでしょうか
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 21:27:51 ID:OyKIwx990
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 21:57:42 ID:PnzauZ+R0
>>975
覚えはないけど、店に置いてあるのと比べてみたら？
覚えはないけど、店に置いてあるのと比べてみたら？
979 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2008/07/28(月) 23:09:51 ID:63GKPSmR0
プロテクターで悩んでいます。
オススメのプロテクターを教えてください。
オススメのプロテクターを教えてください。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 23:24:04 ID:AY4szeOh0
衛生サック
981 ： ◆AngelH/kMI ：2008/07/28(月) 23:45:40 ID:5okEu+c30
>>979
ボクはPRO1Dが一番多い
ボクはPRO1Dが一番多い
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 23:52:28 ID:AOx6dIcR0
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:00:05 ID:Q03oClwM0
一番薄い（で、性能が良い）のってT*なんかね？値段は無視して。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:00:11 ID:0YP9DWB20
T＊はﾐﾉ３５Gとイマイチ相性が悪いようでフードがはまりにくかったりする。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:17:57 ID:3UmVZE2D0
>>983
各社ワイド対応なら薄いんじゃね？
PRO1Dもじきワイド対応が出ないかな？
いくらプロテクタの性能が良くても、付ける時点で50歩100歩なんで、
必要なときに外すなら高性能品選ばなくてもいいと思うよ。
>>984
おおっ、ホントだ。
持ってるので試してみたら、35G(I)、100マクロ(I)、24/2.8newでフードがハマりにくい。
85/1.4(I)、100/2、100-300APOは大丈夫。
各社ワイド対応なら薄いんじゃね？
PRO1Dもじきワイド対応が出ないかな？
いくらプロテクタの性能が良くても、付ける時点で50歩100歩なんで、
必要なときに外すなら高性能品選ばなくてもいいと思うよ。
>>984
おおっ、ホントだ。
持ってるので試してみたら、35G(I)、100マクロ(I)、24/2.8newでフードがハマりにくい。
85/1.4(I)、100/2、100-300APOは大丈夫。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:44:14 ID:Woesb0fU0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:51:45 ID:3UmVZE2D0
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 01:25:43 ID:3UmVZE2D0
ノギス取ってきたｗ
PRO1D 55mm 外径56.8mm 厚さ（ねじ部除く）4.05mm
T*プロテクタ 55mm 外径57.5mm 厚さ（〃）3.6mm
T*プロテクタ 62mm 外径64.95mm 厚さ（〃）3.6mm
T*プロテクタ 72mm 外径74.9mm 厚さ（〃）3.8mm
PRO1Dは55mmしかも持ってないんで、
よく問題になる1680Zや16105の62mmの比較はできない。
PRO1D 55mm 外径56.8mm 厚さ（ねじ部除く）4.05mm
T*プロテクタ 55mm 外径57.5mm 厚さ（〃）3.6mm
T*プロテクタ 62mm 外径64.95mm 厚さ（〃）3.6mm
T*プロテクタ 72mm 外径74.9mm 厚さ（〃）3.8mm
PRO1Dは55mmしかも持ってないんで、
よく問題になる1680Zや16105の62mmの比較はできない。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 04:18:01 ID:YWf52kEN0
サガミオリジナルで良いじゃん
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 06:34:15 ID:mjz3c0kB0
ところで古いミノルタAFレンズのピント調整って有償でもやってもらえるんでしょうか？
何本かある内でほとんどが後ピン気味なのであまり気になりませんが50/1.7だけ前ピンで
明るいだけに少々絞ってもピントは薄め、画角もMFするにはちょっち
まあ安いレンズだからあまり値段が高いようだと当たりを引くまで買い換えたほうが
良いかも知れませんけど、新品で買ったものですから安く調整してもらえるのなら出してみようかと
何本かある内でほとんどが後ピン気味なのであまり気になりませんが50/1.7だけ前ピンで
明るいだけに少々絞ってもピントは薄め、画角もMFするにはちょっち
まあ安いレンズだからあまり値段が高いようだと当たりを引くまで買い換えたほうが
良いかも知れませんけど、新品で買ったものですから安く調整してもらえるのなら出してみようかと
>>989
薄さはNO1？
薄さはNO1？
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 09:52:40 ID:j2adQ1+n0
300あたりまでの望遠が欲しいんだけど、（予算の都合上）候補がシグマAPO70ｰ300かソニー75ｰ300か。
どっちも安レンズなんで50歩100歩かもしらんけどどっちのがいいかね？
どっちも安レンズなんで50歩100歩かもしらんけどどっちのがいいかね？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 10:04:14 ID:dyH2OLRW0
75-300ならWズームからの売りもあり
中古で結構安くあるよ
中古で結構安くあるよ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 15:44:59 ID:kmtv11Al0
100-300 APOに一票
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 16:29:08 ID:kS3kDahZ0
>>992
どちらを買ってもC/P抜群だから満足できると思うよ
シグマは簡易マクロ付きでスイッチ切り替えで寄れる、色がむちゃ寒い。SAL75300はそういった個性は無い
だから望遠マクロにあまり興味が無いのならSAL75300、色が寒くても寄りたいのならシグマ
100-300APOは他のと似た値段で少し年のいった中古になるだろうし色収差は少ないけど解像感は75-300より
低めに感じる人もいると思うのでう～ん、どうなんだろう
どちらを買ってもC/P抜群だから満足できると思うよ
シグマは簡易マクロ付きでスイッチ切り替えで寄れる、色がむちゃ寒い。SAL75300はそういった個性は無い
だから望遠マクロにあまり興味が無いのならSAL75300、色が寒くても寄りたいのならシグマ
100-300APOは他のと似た値段で少し年のいった中古になるだろうし色収差は少ないけど解像感は75-300より
低めに感じる人もいると思うのでう～ん、どうなんだろう
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 16:49:25 ID:zVLQaRVq0
寒い ×
おかしい ○
おかしい ○
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 17:00:11 ID:7HaIXvqT0
俺100-300apo好き
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 17:47:00 ID:ZRJ3Ogp30
なんでもいいから高いレンズがほしい
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 17:48:41 ID:RdW+sLum0
>>998
αユーザーにふさわしい人材だな
αユーザーにふさわしい人材だな
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 17:51:28 ID:Awy8BmWL0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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