【OLYMPUS】E-3 Part22【Four Thirds】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:27:00 ID:CGJcv8Ov0

E-システム最上位機種として、プロユーザーやハイアマチュアを対象とした
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラオリンパスE-3のスレッドです。

- 10月17日発表、11月23日発売
- 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF、同時発売SWDレンズ群
- 秒5コマの高速連写、1/8000秒の高速シャッター
- 世界最高の最大5EVステップの補正効果を実現したボディー内手ぶれ補正
- 新開発の1010万画素ハイスピードLiveMOSセンサー／TruePicIIIによる超高画質
- 2軸可動式の2.5型フリーアングルライブビュー機能
- 視野率100％・ファインダー倍率1.15倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー
- ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、15万回作動シャッター
- 新技術「シャドー・アジャストメント・テクノロジー」による白とび・黒つぶれの階調オート調整
- ワイヤレスフラッシュコマンダー搭載内蔵フラッシュ

前スレ【OLYMPUS】E-3 Part21【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196669718/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:27:34 ID:CGJcv8Ov0

■過去スレ　その１
E-1の後継機種スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/116241915/
【3月5日発表】Olympus E-3 Part1 【3CCD】 ←実質part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173070116/
【OLYMPUS】 E-3 【FourThirds, 4/3】 ←実質part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183125238/
【OLYMPUS】 E-3(仮) part3 【FourThirds, 4/3】 ←実質part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188135286/
【OLYMPUS】 E-3(E-1後継機) Part3 【Four Thirds】 ←実質part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183184802/
【OLYMPUS】 E-3 Part5 【Four Thirds】 ←実質part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189446917/
【OLYMPUS】 E-3 Part7 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190024754/
【OLYMPUS】 E-3 Part8 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191034629/
【OLYMPUS】 E-3 Part9 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191507206/
【OLYMPUS】E-3 Part10[発表目前] 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192223723/
【OLYMPUS】E-3 Part11[ｷﾀ-(ﾟ∇ﾟ)] 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192607783/
【OLYMPUS】E-3 Part12 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192724082/
【OLYMPUS】E-3 Part13 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193155378/
【OLYMPUS】E-3 Part13 旗艦【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193155575/
【OLYMPUS】E-3 Part15 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194525938/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:28:30 ID:CGJcv8Ov0

■過去スレ　その２
【OLYMPUS】E-3 Part16 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194875557/
【OLYMPUS】E-3 Part17 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195200970/
【OLYMPUS】E-3 Part18 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195126877/
【OLYMPUS】E-3 Part19【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195825708/
【OLYMPUS】E-3 Part20【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196120810/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:29:33 ID:CGJcv8Ov0

■関連サイト
Olympus E-1(Eシステムトップページ)　http://www.olympus-esystem.jp/
Four Thirds.　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.four-thirds.org/jp/
olympus-wonder.com　　　　　　　　　　 http://olympus-wonder.com/
Olympus Professional.　　　　　　　　　　http://www.olympus-pro.com/
MyFourThirds.com　　　　　　　　　　　　http://www.myfourthirds.com/
4/3Photo　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.fourthirdsphoto.com　

マッチングシュミレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html

デジカメWATCH　E-3関連リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/18/7222.html
実写サンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/11/30/7513.html
開発者インタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/11/26/7459.html

ITmedia+D　
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/17/news057.html

ニュースリリース
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007b/nr071017e3j.cfm
製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/index.html
プレミアムBOXプレゼントキャンペーン
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007b/nr071018e3canj.cfm

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:31:17 ID:CGJcv8Ov0

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:33:33 ID:5cC9Ey8t0

>>1乙

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:34:31 ID:LvvWL2bH0

読めない過去ログは貼らなくていいのに。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:36:58 ID:9zX9cS6R0

>>前スレ999
惜しい

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:37:50 ID:sC7zAeW/0

>>1乙

はじめて1000取ってしまった・・・。
ちなみにE-3での撮影枚数はとうの昔に1000を超えている。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:38:26 ID:5cC9Ey8t0

>>9
恨みますわよ。。。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:53:44 ID:KMOmEraaO

1000じゃなくても買えばいいじゃんｗ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 18:55:16 ID:ujq7Udv40

じゃあ俺が12とったら前スレ999は50-200SWDを買うってことで

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:52:57 ID:FkLrnBow0

E-3は良いけど、信者が酷いよな

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:54:22 ID:S/Z0iUI1O

俺が13なら前999は90-250をw

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:56:57 ID:MjQ76XLm0

今日やっと実機触ってきたけど、液晶ディスプレイが、

暗いね。

解像度も低いし。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:00:43 ID:VT+w4NkV0

それはご自身の目のことです。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:13:36 ID:pqnQVEHW0

マイモードでISOオート設定のリミット？も設定できれば良かったのになあ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:25:49 ID:4WFoseYt0

> 993 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2007/12/14(金) 15:48:19 ID:6tXvFRvb0
> E-3買って手持ちのレンズでAF性能がどれだけアップしたか
> 暗目の部屋で試してみたんだけどさ小梅だと結構迷うのな。
> 12-60なら楽勝の状況で小梅14-42に変えたら迷いまくったあげくダメだった。
> 50mmF2や25mmF1.4だとそんなこと無かったんだけど・・・
>

そりゃ、単純にレンズが暗いからだろ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:28:56 ID:ySbUT9rO0

前スレの885だか855だが。
今チェックインした。。
羽目鳥させてくれるのか不明

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:31:43 ID:2rzmV9oJO

まずは容姿を誉めて単体撮影から

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:35:50 ID:mzyPfZW80

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196669718/882

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:37:21 ID:ySbUT9rO0

>>21　そうそう

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 21:32:09 ID:whgSUuho0

羽目鳥のところ割り込んでスミマセン。
オリスタ２のライセンスキーを購入するのに、
先日もらったオリンパスオンラインショップのポイントは
使えないんでしょうか。
使い方がワカラン！

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 21:38:03 ID:+K4sA3xo0

>>7
お前は読めないかもしれないが読める人も居るんだよ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 22:23:06 ID:GLW8OY540

>>19
うｐ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:17:58 ID:arj7BXMc0

>>23
ライセンスキー購入には、ポイントは使用不可。
オリスタ１のユーザーは、そのシリアルキーが半額割引コードになる。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:38:43 ID:RZVFCPxr0

ついに価格comで15万円代の売価がでてきましたね
あわてる乞食はなんとやら
もうしばらく辛抱してから買いましょう(w

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:40:43 ID:4VEkd7u70

ま、自分は今年の紅葉が撮れただけでも、差額分は十分、元が取れたけどね。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:40:44 ID:pMtMUPh90

乞食は死ねよ！
とかちょっと前まで思ってたけど、
オリンパスは金持ちの道楽でカメラやってるようだから乞食にも優しいのだろうと
好意的解釈。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:42:59 ID:5cC9Ey8t0

>>27
物を買うのに慌てる乞食って何だよ（ｗ
日本語おかしくね？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:43:28 ID:eIKfxhDc0

×金持ちの道楽
○医者の道楽

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:47:36 ID:7NoRm8xD0

>>30
君は日本語を知らないようだな
⇒ 『慌てる乞食は貰いが少ない』

ま、それはさておき
道楽アイテムなぞ買ってなんぼ
高かろうが早かろうが、楽しんだもん勝ちだ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:53:51 ID:T3h2JwZZ0

う～む。まだ1万下がっただけかよ。
40Dやα700を考えれば、まだまだいけるはず。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:00:19 ID:sC7zAeW/0

その間のシャッターチャンスを考えると・・・。
紅葉はもの凄く綺麗でした。
発売日に買えてよかった。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:11:04 ID:qENXA9Zf0

価格では15万台だけど、オイラは23日に15万台前半で買ったよ
ストラップ応募はしないでってことで、その代わり好きなストラップ付けてくれた

もっとも今は14万台の実売価格も出ているので、15万前半は安いとは言えないけどね
デジカメは生物だから鮮度により価格が下がるのはしかたない
払える値段で買って撮ってて楽しければいいんだよ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:14:57 ID:5akmwRM50

値段を競い始めるとどんどん低性能になっていくからなぁ。
乞食が増えるといいことは皆無。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:15:55 ID:RNckigVl0

>>32
それはタダで貰う時の話だからな。
自分で納得して買う分には乞食とは言うまい。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:26:06 ID:Qf696Jki0

>>35
店舗名が明かされていないのは情報ではなく、噂だから。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:30:17 ID:qENXA9Zf0

店舗名は明かせないよ　ごめんね
だから予約特典のストラップには応募しないでってことなんだよ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:33:32 ID:ekMYiizs0

E-3の今の卸値っていくらよ？

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:36:18 ID:g07c9qB30

これ書いた奴紛れ込んでるだろｗ
　　↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196669718/572
【OLYMPUS】E-3 Part21【Four Thirds】
572 ：憐れE-3ヲタさん＠涙目いっぱい：2007/12/09(日) 13:12:31 ID:5G7IHHYu0
ここにいる信者さんはあんなクソのE-3を199,800円出して買ってるの？
売れてないから今じゃ162,400円、僅か２週間で37,400円も下がってるぞｗ
37,400円あれば70-300でお釣り来るぞｗ

12-60だっていまや85,000円だから予約組は合わせれば５万以上ドブに捨ててないか？
発売日にあせって買った馬鹿は、ちょっと待てば同じ値段で50F2マクロ付きになったのに
今ごろ悔しくて涙目いっぱいだろうｗｗｗ

あわて者の銭失い　げらげら

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:36:59 ID:qENXA9Zf0

さあ知らん
ただ、他の店が下げればそれに対応して下げてもOKって値段って事だろうね

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:39:13 ID:RcwCa/pr0

卸値、で販売価格が動いてる、
そんな風に思っていた時期が、俺にもありました。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:40:24 ID:qENXA9Zf0

>>41
ドブに捨てたって事は無いと思うよ
払える価値があると思ったから払った方なんでしょ

価格は動くんだよ
それでいいと思ったから払うだけ
安く買ったのが偉いんではないんだよ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 01:05:33 ID:Qf696Jki0

>>39
一般人が買うことのできない店でいくらだろうと関係ないでしょ。
オレ、バッタ屋から5万で買った。17万で買った奴哀れ、っていくら言ってもしょうがない。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 01:12:55 ID:+jj4aQvj0

おまいら値段のことなんかで言いあってないでこれでも見れ。

http://olympus-wonder.com/main.html?gid=4&fv=yes

で、写真撮りに出かけろや。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 01:21:16 ID:Oo/gsjeF0

俺は貧乏人だが、実売価格をどうのこうの言ってるのを見ると、とても悲しいよ。
安かったからって、自慢するもんじゃない。
発売日に買ったからって、偉いわけじゃない。
自分で選んだカメラやレンズだろう？
常に手元にあって、自由に使えるなんてうれしいじゃないか。
他機種との差なんて考えないで、もっといっぱい使おうよ。
使い慣れてくると、今より確実にいい絵を描いてくれるさ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 01:23:33 ID:BY8OrrbS0

絵か･････Oｒｚ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 01:31:43 ID:ekMYiizs0

関係者乙

とりあえずもうしばらく待てば、値段は落ちてくるだろうし
そういう気持ちが蔓延すること自体が価格を下げるのだから
しばらくまとうOrz

お布施したい信者はご自由に
こっちはカメラばかりに銭使えない身分なんでなw

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 01:56:55 ID:Y8xIGMeZ0

モタスポシーズン終ってから出すんだもんな
今買っても殆ど使わないから、買うのは2月末までお預け
それまでに328SWDも頼むよ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 02:04:44 ID:9qwKU9rb0

328SWD欲しがるような奴が今まで他社のを使わずやってたってんだからなぁ（苦笑
今日、土曜日だぜ！？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 02:13:38 ID:Y8xIGMeZ0

２０Dと５４０使ってるけど

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 02:19:28 ID:BZ2uYs4V0

>>46
作意が見えて不自然な笑顔などしらじらしい写真が多いな

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 02:21:22 ID:vcyrYjlv0

>>46の見るたびにデジタルをやめたくなるわけだが、
わざとやってんだろうなぁ。
なんという姑息な荒らしだ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 04:59:20 ID:rJkZK3xx0

>>46の見るたびに結婚式披露宴思い出してしまうわけだが、
聞き飽きたメロディーラインと、歌声に反吐が出る。
これ唄ってんのだれ？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 05:28:25 ID:e4ezlcj20

ちなみにオレ様はふと聞こえてきた曲の詳細を知りたくなったときは、
歌詞の一部を聞き取って検索するようにしている。
表記揺れしなさそうな部分でね。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 08:50:44 ID:NyBtFY+70

>>26
レスありがとうございました。
やっぱそうですか。しぶいなぁオリは。
だったらシルキーいっちゃうかな。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 08:55:17 ID:JTogJe490

でもシルキーとE-3の相性ってあんまり良くないんだよね、E-1との相性は良かったのに・・・

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 08:55:26 ID:7WmfybVS0

>>53
荒んでるねぇ
かわいそうに

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 09:02:47 ID:NyBtFY+70

>>58
相性があんまりって、どんな感じなんですか？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 09:14:07 ID:EkPv9Tw10

>>53-55
ホッとしたよ。前スレでのマンセーぶりには怖いものを感じていたから。
いい写真も混ざっているけどね。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 09:24:16 ID:bSx4/dmd0

俺も昨日初めて触ってきたけど、
液晶ディスプレイ確かに暗すぎ。解像度も低いしあんまり良い液晶使って無いのかな。
これじゃ多分外ではほとんど役に立たないだろうな。

対してパナのL10は今どきのカメラらしく、明るくクリアな液晶で対照的だった。

それ以外は評判通り、ファインダーの見えも良いし、
俊敏な動作。茄子マチです。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 09:48:44 ID:L6VhcqOSO

問題なく使えてるお（^ω^）

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 10:02:32 ID:CGeZHlv80

>>62
明るさセンサー付いてるって知ってる？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 10:11:13 ID:VxyyZW560

>62
明るさは設定次第
電池の持ちとﾄﾚｰﾄﾞｵﾌ

展示機のﾊﾞﾃﾘｰ持たせる為に暗めに設定してるとか有りえるよ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 10:32:30 ID:JTogJe490

>>60
カメラが吐き出すJpegよりかなりノイジー。
特に赤の色ノイズが多めに感じる。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 10:57:32 ID:KcdocEe60

>>32
この場合、「残り物には福がある」が正解。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:02:09 ID:9jvwMHAe0

みなさん、E-3の設定はどのようにしてます？

階調やノイズフィルタ等の設定状況を教えてけろ！！

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:04:00 ID:IS3h6iXq0

>>60
>>66
ノイズに関してはものすごく細かく設定を調節出来るから問題ないのでは。
高感度ではjpgやオリスタより明らかにきれいに仕上げられる。

デフォ設定でjpgと色の感じが大きく変わってしまうってのはあるな。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:12:59 ID:KcdocEe60

>>59
スペック厨なんてそんなもんさ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:27:36 ID:CGeZHlv80

>>68
リセット1　ISOオート640まで、諧調標準　NFOFFだったかな、Fnボタンをマイモーにしといて諧調オート
リセット2　ISOオート1600まで、諧調オート、NR強

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:43:12 ID:e4ezlcj20

>>53-55,61
あのスレ内アンケートに答えてたいい年したおっちゃん連中のうち、
4人もがそういう感性を持っているとは驚きだｗｗ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:50:32 ID:e4ezlcj20

>>68
Myモード1: NF OFF, ISO100-1600, 階調標準, AF中央一点, BKT 3*0.7
FnでAFを11点に切り替え

Myモード2は「本日の撮影用」など状況に応じて登録

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:55:43 ID:e4ezlcj20

どうでもいいけど測光について補足

Myモード1: NF OFF, ISO100-1600, 階調標準, AF中央一点, 評価測光, BKT 3*0.7
FnでAFを11点に切り替え, AELボタンでスポット測光

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:25:35 ID:mnEDEAC60

>71

自分も大体そんな感じ

Myモードはリモートフラッシュ用にしている
絞りと、ISOも同時に設定した初期値に切り替わるから物鳥に便利

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:50:38 ID:316MNSQF0

立っち上がりが遅くて遅くて
今時珍しい天然記念物級
40dなんかシャッターボタンを押すとジャンプするけど

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 13:10:05 ID:KcdocEe60

>>76
ゴミ取り機能がほとんど働かずに、
センサーにゴミ付けっぱなしで起動するんだから、
早くて当然だろ、それで起動時間がE-3並だったら怒るよ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 13:24:28 ID:MbiIlMDb0

>>32

まさか、乞食が金を出して物を買うと思っているのか？
君の想像していることとは意味違うから、日本語で書かれた辞書引け。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 13:42:37 ID:M6MltQok0

>>76
電源は事前に入れといて、撮影に際しては
スリープからの立ち上がりで済むようにしてる。
20Dを使うときもにこうしてた。
キヤノン機も、もう少しゴミ取りの性能がよければいいんだけど。
（でも、星撮りにはオリ機より向いてるから、使うけどね）

80 ：79：2007/12/15(土) 13:59:39 ID:M6MltQok0

書き忘れた、通常撮影のメインはE-3、サブは410です。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 14:03:37 ID:e4ezlcj20

mixi転載
> SSWFの動作は一瞬で終わるので起動時間にも電池消費にもほとんど影響しないと思います。
> 青LEDの点灯時間はわかりやすくするために実際より長めに点灯しているとのことです。
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/15/617.html

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 14:30:16 ID:qYNC5P0r0

>>23
ポイントは購入金額の15%までしか使えないよ。
念のため。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:28:27 ID:n9xD0yyv0

つか、電源入れてから構えるまでドンだけ早いんだよｗ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:41:56 ID:CGeZHlv80

早撃ちガンマン

まさか構えてから電源入れたたりしないよね？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:48:25 ID:bSx4/dmd0

>>64,65
もちろん知っています。
設定でもかなり明るめに変更もしてみましたが、
液晶自体の質が悪いのか、観賞品質としては旧世代の物のようです。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:58:05 ID:CGeZHlv80

まあ他社最新3吋とかには劣るよね
バリアンにするのが精一杯だったんだろうね

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 16:04:59 ID:ZcbjzlaB0

解像度の違いをわかってますかい？鑑賞品質とか言うなら
そりゃ高解像度のほうがいいでしょう。D300かα700をどうぞ。

液晶解像度は今ちょうど過渡期なんだろうね。オリンパスも
次の機種からはおそらくバリアングルであろうとVGA液晶は
間違いないでしょう。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 16:09:18 ID:Gvv42wr50

しかし、背面液晶で観賞って・・・お前はPC持ってないのか？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 16:11:33 ID:M6MltQok0

慎重に「画像確認」と書けば
つまらぬ突込みを受けずに済んだものを。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 16:15:14 ID:9MWTuXaE0

>>89の真の意図は>>85の揶揄ではなく突込みがつまらぬという点と見た。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 16:25:07 ID:bSx4/dmd0

>>87
私はE-3購入予定ですよ。>>62をよくお読みください。

コストなどもあって、あのような液晶ディスプレイ搭載に至ったのでしょうが、
いつもこういう部分で、ケチが付いてしまうところがオリンパスらしいといえばらしいですね。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 16:47:04 ID:tG3zd/iy0

ぁぉぃたん(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ
http://olympus-wonder.com/main.html

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:09:58 ID:7VG1MIac0

E-3で聞いた噂です。
来年春頃に希望者に対して有料でオリンパスサービスが背面液晶グレードアップサービスを予定してるそうです。
具体的な仕様とかは不明ですが、サイズ・画素数向上とデザイン変更となるようです。

ホントかなあ、本当ならばお願いしたい。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:14:27 ID:1MdNKuVK0

なんか、口調がdpreviewぽいな

英訳してdpreviewにスレでも立てれば喜ばれるんじゃね

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:17:09 ID:t1XTnpot0

それが本当なら春頃にマイナーチェンジもありえるんじゃね？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:25:25 ID:CGeZHlv80

真にプロ用なら頻繁にアップグレード、モデルチェンジあっても良いと思う

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:31:29 ID:uY5gP/Rd0

そんなに液晶って大事かい？
なんか本末転倒な感じがする

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:35:12 ID:BY8OrrbS0

背面液晶の話題のついでに質問させてください。

このE-3の液晶、露出に対して忠実ですか？
たとえば、アンダーならちゃんとアンダーの画像になります？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:36:19 ID:9MWTuXaE0

そんなに大事でもないけど、やってもらえるんならやってもらいたいな
まぁありえない話だと思うが

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:37:01 ID:is9tsgvO0

>>71,73,74,75

ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

でも、説明書読んでもイマイチ　マイモードの使い方が
わからないんだよね～。(^_^;)

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:56:34 ID:FXqjOA6jO

取説は今まで使ったデジカメの中で最低かもw
GUIが使い易ければ取説読まなくて良いんだろうけどね
パナソニック辺りに作ってもらえばいいのにね

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:58:15 ID:FXqjOA6jO

>>97
良くて悪いことは無いような
ﾃﾞｼﾞｲﾁを液晶画面で選ぶって事は無いだろうけど

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:58:41 ID:JJ+fvLHJ0

誰か、UDMAのCF使ってる人いる？
連写の書き込み性能とか速いの？レポきぼんぬ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:01:44 ID:GYgD3dWn0

>>93
VGAでマグフレームだってね
EL版と2タイプ用意されるってさ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:02:51 ID:egHE8kLM0

ドカ8GBを、この前買いました。
RAWで22連写できました。
適当にやった程度ですが、参考になれば。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:12:42 ID:9hNsVFQbO

>>102
だな。液晶で選ぶ奴はいないだろな。居るのか？
俺自身はどーでもいい項目だから、拘る奴の気持ちがわからん。
5Dの時も狂ったように液晶叩きしてた奴がいたが、貶すとこが少ないと液晶にくるんだろか？
背面液晶で綺麗に見えようが見えまいが、撮れてる画像は変わらないのになぁ。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:16:01 ID:17bB6giy0

それよりAモードを何とかしてくれ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:16:44 ID:rPUdvWpfO

どんなに液晶よくても、RAWで撮ってあとで手直しするならあまり意味ないような

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:16:59 ID:FXqjOA6jO

精細正確に見えた方がチェックしやすいでしょそりゃ
もし一万円高で3吋高画質VGAﾓﾃﾞﾙあったら、それ選ぶよ俺

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:30:15 ID:9yDyccRX0

>>98
表示自体は忠実だと思うけど、液晶輝度?のダイナミックレンジが
狭いので今日の東京みたいなピーカンの屋外だと確認が厳しい印象が。
>>108みたいなRAW派の人にはあんまり関係ないのかもしれませんが、
JPEG撮って出し派だと気にはなりますね。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:33:42 ID:NyBtFY+70

>>82
ですよね。
使いにくいですよね。
みんな何買いました？
バッテリーだってxDだって、ヨドの方がお得だったりして。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:57:48 ID:6BiEAxDD0

>>109
どれだけ大きく高精細でも、明るさやカラーバランスが狂ってたり、屋外で見にくい液晶だったらｲﾗﾈ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:06:46 ID:FXqjOA6jO

俺は正確って書いてるけどね

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:12:38 ID:9hNsVFQbO

チェックチェックって、背面液晶で何をチェックするのか、それがわからん。
ヒストグラムが見えればいいじゃん。
色味なんか、屋外で液晶見てる時点でアテにならんし。
まあ、俺はRAWだからわからんが、JPG一発撮り派の人は重要なのかな？とは思う。
まあ、人それぞれだからな。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:17:08 ID:kGuecEHR0

>>93
今の液晶部が防滴仕様じゃ無いという話が本当とすれば
背面液晶グレードアップサービスで、防滴仕様になればいいね。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:18:32 ID:JTogJe490

露出のチェックはできた方がいいでしょ。色はRAWでなんとでもなるけど。
大きさは正直どうでもいい。2インチでもかまわない。拡大でピントの確認が出来ればそれでいい。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:25:15 ID:6BiEAxDD0

>>116
できれば色も正確の方がいいんだが、
後半は禿同

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:31:25 ID:bMF/A/yg0

液晶の精細度以上に、プレビュー用のJPEG画像の画質が悪すぎだ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:33:53 ID:JTogJe490

>>118
あーわかるわかる。
あれってサムネイル用の画像拡大してんのかな？

120 ：103：2007/12/15(土) 19:47:28 ID:JJ+fvLHJ0

>>105
ドカテェ高杉。でもRAW22枚はいいですね。
レキサーは最近元気ないし･･･
参考になりました。㌧ｸｽ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:56:43 ID:ZcbjzlaB0

>>93,104

へぇ～そんな具体的な事まで出てるってことは本当なのかもね。。
確かに、液晶だけでカメラを選ぶ人はいないだろうけど、
自分も同時期に出たD300やα700に比べて液晶「だけ」はうらやましい
と思ってたんで、可能性があるなら期待したいな。
でも、内部のGUIはVGA表示に対応してるんだろうか、と素朴な疑問。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 20:05:52 ID:85/j6zFj0

>>118-119
プレビューはLのノーマルだとその画像でプレビューするみたい。
だから、RAW撮りだったら連写枚数を気にしない時はRAW+LNで撮るときれいなプレビューに。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 20:13:36 ID:1MdNKuVK0

なに釣られてんだよ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 21:04:20 ID:bMF/A/yg0

>>122
さんくす。確かにましになった。けどなあ…

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 21:06:17 ID:ZSjN+Ipo0

液晶交換って解像度変更はソフト側の大変更が必要だからまず無理

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:00:08 ID:j0fGnohb0

>>101
それには激しく同意。
小川町のねーちゃんに抗議したらうなだれてたぜ。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:05:30 ID:Qf696Jki0

スーパーコンパネで、大概の操作は可能だろ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:07:47 ID:KcdocEe60

>>127
そういう事を言ってるんじゃ無いと思うよ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:08:36 ID:316MNSQF0

あんたら、今時、あのスリープからの立ち上がりで問題ないのか？
大昔のE-1時代のAFに戻ったのかとビックリしたじゃんかｗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:17:20 ID:ZSjN+Ipo0

ＡＦにどうせ時間かかるぐらいならゴミが確実に写らんほうがいい

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:23:26 ID:vtI/v7Tx0

>>126
E-410も取説が結構わかりにくい。

機械自体が簡単だから気がつきにくいけど。

テクニカルライターにコストかけられないんだろうな。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:29:22 ID:ekMYiizs0

今日梅淀に出かけて初めてD3をさわってきた
実際に手にとってもらったらわかると思うけどね
残念ながらE-3がオモチャに思えたよ
レベルが違うわ　こいつとE-3が張り合っているとか思うのは恥ずかしいぜ
（410の方が軽量という点で優れている、みたいに張り合うのは可能）

でも俺はE-3を買うつもりだけどね
D3は俺にはオーバースペックだわ

ちなみにE-3の値段は15%ポイントつけて190000を切っていた
ビックはもっと安かったよ
待てる人はしばらく待った方が賢いかもしれんね

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:46:46 ID:1OiCtFg00

>132
アホっぽい書き込みからするとE-3でさえオーバースペックなのでは？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:55:39 ID:jAC9mvvg0

>こいつとE-3が張り合っているとか思うのは恥ずかしいぜ
やれやれ、売り場で金額確認してから来いや

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:09:30 ID:KcdocEe60

>>132
アホだなぁ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:20:29 ID:316MNSQF0

ゴミが写っていても撮れてる方が∞倍マシ
てか、SSWFくらいシャッターボタン押したら速攻停止する
くらいのｼｬﾚ心があっても良いんじゃないかという
前向きの意見なのだが、何でｵﾘ信っていつも後ろ向き竹槍なん？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:24:34 ID:T5u+JdDb0

>>136
[81]名無CCDさん＠画素いっぱい<sage>
2007/12/15(土) 14:03:37 ID:e4ezlcj20
mixi転載
> SSWFの動作は一瞬で終わるので起動時間にも電池消費にもほとんど影響しないと思います。
> 青LEDの点灯時間はわかりやすくするために実際より長めに点灯しているとのことです。
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/15/617.html

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:25:00 ID:6rEGVYsv0

確かに俺も今日始めてD3触ったけど、持った瞬間に手になじむグリップ感からして別世界。
あ、縦グリップの話だよ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:27:57 ID:Qf696Jki0

つか、開発の方向性が別世界を向いてるだろ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:30:19 ID:QKnyAIJF0

D3：北京スペシャル
E-3：岩合スペシャル

ジャンルが違う

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:33:00 ID:Xzo1ng5X0

確かにD一桁はD3桁と比べると造りがちがう。　持った瞬間にそう思えるな。
でもE-3も凝縮感があっていいけどね。　へっぽこなメディアの蓋を除いて。
少なくともD3桁とE-3は比較にならん。　E-3の勝ち。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:36:43 ID:3U5rLHdm0

>>97
遅レスだけど
モニターの見かけ上の明るさは環境の明るさに左右されるから
「このモニターは露出を正確に反映するか」と言うのは愚問。
答えはただひとつ「できません」

明るいところで見ればアンダーに見えて暗いところで見ればオーバーに見える。
これはあなたの「目の性能」の問題だから液晶側では対処不能。

それとも、あなた、冠布でも被って撮影するつもりなの？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:40:41 ID:FlsC1spg0

外光にあわせて輝度調整すればいいんじゃね？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:46:40 ID:B+zzC5gp0

>>136
いいから、お前が電源入れてから構えてしっかりファインダー像
確認するまでの一連の作業をようつべにでもうｐしろ。
話はそれからだ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:55:11 ID:NDiuTHig0

ファインダー覗かずにシャッター切らなきゃいけないときってあるだろう？
おれはないけど

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 00:03:19 ID:w1z4guU80

何でお～そーだそーだってならんの？
今時そんなこと基本的人権の一つだろ？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 00:05:26 ID:fm2C2Zuh0

E-3に縦グリつけた時の高さ教えてください。
それからみなさんはE-3をどんなバッグに入れてますか？
いいバッグ教えてください。

E-3に12-60付けたままと、3535マクロ、50-200が入るバッグ探してます。
見るからにカメラ持ってるってバッグはなんかヲタっぽくていやで
カジュアルな感じで上記がバッチリ入るのが希望です。
先々縦グリも買うかもしれないので、縦グリ付きのまま入るのがいいなあ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 00:06:44 ID:75VVQ8pu0

E-3でJpeg出力が一番良いセッティングってどれが良いと思う。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 00:14:56 ID:pRU1UWID0

>>148
初期設定

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:27:11 ID:E/sFFCHQ0

バランス考えるとマジそれだよな。

階調、ノイズフィルター標準。
ってそういうことじゃないのか？ｗ

SHQのラージが一番いい。
ってこれでもない？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 02:50:23 ID:F4STcKvH0

>>140
粉塵舞う北京の屋外ではゴミ取り部隊が活躍しそうですなぁ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 04:14:53 ID:km5dQlm40

>>147
カジュアルかどうかはわからんが、ウエストバッグタイプの Lowepro
オフトレイル２はどうよ？
深さが口を開けた状態で 23cm くらい。これなら 12-60 着けたまま余裕だと思う。
両側にレンズポーチが付いていて、こっちには 50-200 入ると思う。
もし入らなくてもポーチは取り外し式で別売されてるから、合うポーチを買えばいい。
手ぶらで歩けるのでめっさ便利よ？

ただ、ネックストラップ着けてると入れるときに邪魔だから、ネックストラップは
外しておいた方が楽。
OP/TECH(オプテック) の「ユーティリティーストラップ」ってのを使うとバックル式で
取り外しが簡単だからお勧めとは知人談。
このストラップ、バックルに重量制限あるからよく見てね。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 06:21:55 ID:/57BrAM3O

>>152
このストラップ、1DMk3で使ったら直ぐにカメラ側の取付部の塗装が剥げた。
分厚い塗装をまるでこそげとるように。
似た感じの取付部なE-3
、やっぱり剥げて金属むき出しかなあと思い使うの躊躇してます。
ニコン系のメッキ？タイプだと平気みたいです。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 08:06:38 ID:zANsVONd0

>>95
> それが本当なら春頃にマイナーチェンジもありえるんじゃね？
今までのオリならば、ずーーーーーーーっとver.1.0のまま
古くさい液晶引きずって、マイナーチェンジ無し、
液晶アップグレードサービスは半年ぐらいで終了って感じですがね。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 08:36:53 ID:xq/GDcuc0

撮影性能は素晴らしいのに、それに見合った液晶モニタも付けてこないオリは、
やっぱり肝心なところが抜けてるな。部品選定時期から考えても、もう少しマシ
な液晶が有ったはずだ。良い液晶を搭載するので実売価が1万程度高くなって
も、文句いうヤツより褒める者の方が多かっただろう。
しかも、売りの一つがライブビュー撮影だ。ボケボケの液晶で、どこまでピント
が信用できるのか怪しい。拡大投影しても一緒。発色も正しくないし、明るさも
オートのままではアンダー気味に見える。相変わらず構図確認程度にしか使え
ない訳だ。
ライブビューを多用したときに、液晶モニタが真っ白になるという現象も発生した。
一度白くなると、再生モードにしても白いまま。一度電源を切らないと元に戻らな
い。機能を詰め込みすぎて、検証がおざなりのまま発売された可能性が高い。
様々なテストをしてきたのだと思うが、量産市販機で多用な操作を行う事を考慮
していたのかどうか、疑問に思う。
折角光学ファインダが良くなったのに、AFを信用しろという仕様が色濃く感じられ
るのは残念だ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 08:44:44 ID:j7IMWyuv0

そういや、エントリー機で頑にUSB2.0FullSpeedを搭載し続けたっけ。
あれも分けわかんね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 08:51:41 ID:+6hc0lqpO

叩くところないから液晶に文句つけだしてるよw

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 09:20:38 ID:gEOTEyRe0

>>121
後者は冷やかしでしょう、前者はワカンネけど

>>151
プロユーザーには複数台供給でレンズ交換無しでしょう

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 09:32:00 ID:Glw2KWJV0

ﾆｬｰ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071216093102.jpg

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 09:35:23 ID:c2rtZy5U0

sageることを覚えたのは
褒めてやっていい、かな。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:20:12 ID:j7IMWyuv0

>>157
叩く、とかじゃなないんだよ。
例えば410に手ブレ補正乗っけて出してたら、大ヒットしてたかもしれない。
510がバリアングル液晶なら大ヒットしてたかもしれない。
300がもう一回りコンパクトなら大ヒットしてたかもしれない。
330がバリアングル液晶なら大ヒットしてたかもしれない。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:35:24 ID:GUQJGlDL0

>>161
君が大ヒットしてる他社のカメラを買えば解決。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:38:28 ID:BePuZaBE0

>>161
>例えば410に手ブレ補正乗っけて出してたら、大ヒットしてたかもしれない。
それが510なんじゃねーの？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:04:56 ID:gEOTEyRe0

>>163
410に積めなくて510作ったんだよね

>>161
概ねその通りだと思う、ちょっと足りないところがオリンパス

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:05:55 ID:gEOTEyRe0

>>155
液晶画面のサイズは、肝心って程ではないよな

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:09:23 ID:SERbgfiJ0

みなさんこんにちは。

これまでコンパクトデジカメを何台か使ってきましたが、とうとうデジタル一眼がほしくなって、ニコンD40、キャノンEosKissDxと立て続けに買ってしまいました。とくにニコンD40は気に入っています。
さて、今度はフォーサーズにも興味がでて、昨日E-3と14-42レンズをなけなしのお金でを購入しました。

レンズをマウントしてみたら、マウントしたレンズが僅かにガタつきます。
ズームリングを回すとガタッとレンズがズレる。これはレンズ・ボディ間の公差の範囲を超えていると思い、
販売店に戻ってみてもらいました。販売店にもう1台在庫があったので、
これと交換してもらいましたが、交換した物でも僅かにガタつきました。

ひとまず交換してもらい夕方になり、暗くなってきたのでフラッシュ発光の試し撮りをしたところ、こんどはフラッシュの発光不良でした。
ISO100、プログラムAEで、シャッター速度1/30になる暗さでフラッシュを上げ、シャッターを半押しすると、
フラッシュが壊れた蛍光灯のようにジジジと音を出して半光りします。そこでシャッターを全押しすれば発光しますが、シャッター半押しでフラッシュがジジジ半光りするのは、見ていて笑ってしまいました。

購入した個体が不良だったのか、当該ロット全般の不良かは分かりません。少なくともレンズマウントのガタは店の在庫の2台ともに見られました。

E-3には縁がなかったと思い、先ほど返品してきました。
お店の店長は大変ていねいに対応してくれました。

それにしても、オリンパスともあろうものが、このような製品を市場に出してしまって、良いのか？　と言いたいです。

E-30を買うとストラップセットとかのの粗品が貰えたりしますすが、要するにダメ製品をオマケで釣ってムリクリに
売ろうとしてるんじゃないか、とか勘ぐってしまいます。

繰り返しますが、販売店の対応は迅速･かつ丁寧でした。こんな製品を売らされて、お店の人がかわいそうなくらいでした。

これのおかげで、土曜と日曜の大半がつぶれました。
残念ですが、もうオリンパスは当分買わないです。
は～（泣）

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:09:45 ID:gEOTEyRe0

オリンパスの液晶って言えばエプソンのだよね
なのにこの冷遇振り
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/12/11/7575.html
＞いずれの機種もアップデートすることで、オリンパスのデジタル一眼レフカメラ「E-3」、「E-510」、「E-410」に対応する。

パナにでも変えればいいのに

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:10:12 ID:loAtoJGv0

別に液晶なんか2.5インチでも十分だけどな。　何か問題あるの？
液晶サイズが大きくなりすぎて操作性が落ちるほうが問題だと
思うけどね。　DSLRは。　何しろ速写性が命なんだから。
そのためにニコンは起動時間0.12秒なんていってるんでしょ？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:10:43 ID:gEOTEyRe0

166
改変するならもちっと捻ろうぜ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:13:14 ID:gEOTEyRe0

>>168
画面でかすぎで操作性犠牲になってるデジ一ってあるっけ？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:13:34 ID:8WIV+Tis0

まあ、本来はサイズよりも解像度で考えるべきなんだろうね
オリの次機種は2インチでも1.8インチでもいいからVGA液晶が載れば嬉しいんだけど…

172 ：E-3友の会 ◆Oly.E3qpr2 ：2007/12/16(日) 11:43:30 ID:l/q6HPGq0

>>147,>>152
Lowepro オフトレイル２は前々スレくらいで誰かが薦めていたので俺も検討してた。
>147の構成で縦グリを付けないのならこちらが良いのかも。

でも縦グリ付けると、高さが4.5cmほど高くなるからこれでは入らないことが分かって
Loweproのトップローダー70AWにした。サイドにはスリックロックポーチとレンズケースを
つけてるよ。
あ、あとトップローダーの基本形はショルダーで、ウエストベルトはオプション。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:05:41 ID:fzsmDmsd0

>159

いいねー
これってSATあり？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 13:01:10 ID:XZvqq8ll0

液晶液晶うるさいなあ・・そんなもん見て写真撮るなよ、ただの確認用だろが、ボケ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 13:11:06 ID:b1rf/y1e0

>>166
何処のメーカーでも、不良品というのは早い話、不良品なので、そう言う動作も
するでしょう。つまり、不良品とはそう言う物です。

この事はオリンパスに限りません。

不良品とはどのメーカーの商品には必ず伴うことで、残念ながら防ぎようはありません。

大切なことは、それに対する売った側の処置です。

＞お店の店長は大変ていねいに対応してくれました。

と言うことですから良かったのではありませんか。

＞それにしても、オリンパスともあろうものが、このような製品を市場に出してしまって、
良いのか？　と言いたいです。
＞こんな製品を売らされて、お店の人がかわいそうなくらいでした。

不良品とは大概そう言う物なのです。第一、正常動作なら不良品ではありません。
オリンパスと縁がなかったどころか、素晴らしい出会いだったのじゃないですか。

考え直して、是非オリンパスのユーザーになって下さい。
しっかりした対応の出来るオリンパスはあなたの人生の素晴らしいパートナーになると
思います。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 13:14:33 ID:w+yFgadF0

>>175
AF補助光さえ知らずに、返品したバカとそれに応じた輪をかけたバカ店員のお話だから。
価格.comでも歴史に残るバカレスの改変。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 13:17:27 ID:b1rf/y1e0

>>175
たぶん、そうだろうとは思っていたけど。ww

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 14:04:13 ID:Glw2KWJV0

>>173
SAT ONです。
バリアン大活躍

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 15:08:21 ID:km5dQlm40

>>172
オフトレイル2お勧めしてたのたぶん俺ｗ
BG着けて普通に入ってるよ？
ちなみに5Dだとチョーぎりぎりでした。
もしかしてそれ、オフトレイル「1」という罠じゃ・・・？

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 16:52:17 ID:PN1hQpGI0

やっぱロープロのスリングショットAW200。これにしようかなぁ・・・。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 16:52:46 ID:7DsTr6lU0

>>174
まあ、ついに液晶しか叩くとこ無くなったみたいだから放置しとこう

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 16:57:09 ID:21rZOnof0

カキコ少ないね
やっぱみんな撮影に行ってるのかな
CFを忘れてE-3では1枚も撮らず脳内撮影で帰って来た俺
なにやってんだか、、
明日にでもxDを買って常に突っ込んどく

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 17:46:56 ID:fRnNkUCi0

液晶論議はかつてのUSB論議とモロにかぶるな

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 17:49:21 ID:MAxxHzXyO

仕事だったけど
これからイルミネーション撮りいく予定

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 18:22:13 ID:c2rtZy5U0

いめーじおぶ
E-3 in Off Trail2 & E-410 in TLZ(Top Load Zoom) Mini デス。

E-3は、70-300にフードを使用状態で付けっぱなしにして、突っ込んでます。
E-410は、14-42に･･･同上

TLZは、蓋内側のファスナー金具がカバーされ、カメラが傷つかないように
なっていますが、Off Trailにはそういう配慮がありません。
ただ、購入時期が違う（TLZは今年、Off Trailは2年前）ので、最新型は
改良されている可能性もあります。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071216181239.jpg

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 18:32:30 ID:km5dQlm40

>>185
>Off Trailにはそういう配慮がありません。
うちのオフトレイル２とは違うみたいやね。
あとでうｐするからまつよろし。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 18:49:47 ID:7592+IFq0

>>182
俺がいるｗ

188 ：186：2007/12/16(日) 19:08:19 ID:km5dQlm40

撮ってきた。
E-3+BG+14-54(フード無し)。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071216185842.jpg
買ったのは今年の8月下旬。
12-60ならフードを正位置にしてもそのまま入りそう。

ちなみに5D+BGとE-1(BG無し)入れたらこんな感じ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071216190604.jpg

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 19:15:32 ID:w+yFgadF0

なんか、ﾁﾝｺケースを連想してしまうんだけど。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 19:28:42 ID:oYprU5Hj0

モノトーン。奥側が飛んでいるのはご愛敬。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1152324.jpg

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 19:39:51 ID:oYprU5Hj0

>>132
個人的な印象だけど、今度のD-3でやっとニコンが「素人お断り」（俗に言うハイアマチュアなる人種も含めて）の
カメラを復活させてきたと思った。

レンズにしたって、新ラインアップの糞重いレンズでないと、設計上の最高画質はなかなか出せないと思うし。
一日中、カメラを手にして被写体を追いかけて、それで家族を養って飯を食っている連中向けのカメラだぜ、アレは。
重く感じるなら、腕力を筋トレで身につけることを要求するような代物だ。趣味で手を出すようなモノじゃないと思う。

E-3はもっと幅広い層に使ってもらう事を想定したであろうカメラだから、普通の人はE-3でいいと思うよ。

192 ：E-3友の会 ◆Oly.E3qpr2 ：2007/12/16(日) 19:48:20 ID:l/q6HPGq0

なるほど、オフトレイル２でもBG憑きで入っちゃうんだね。
現物（E-3）持ってカメラバッグ売り場ウロウロするのもなんなので、
寸法測って行ったんだけど、持ってって合わせてみればよかったかなｗ

自分も撮って見た。
液晶面を出したまま仕舞う事も考えて、クロスかませて入れてる。

Lowepro Toploader 70AW & E-3 w/BG
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071216193902.jpg

193 ：名無しさん脚：2007/12/16(日) 20:03:46 ID:MklujvLS0

余裕の無さそうなOffTrail２よりもToploader 70AWのほうがいいね。
俺もToploaderのほうを買ってくるよ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 20:27:24 ID:ENSVTWpI0

私は Lowepro Nova4 AW
BG付きE-3とレンズ2本はいる
深さが足りないので、70-300つけては蓋できない
オフトレイル２いいですね

http://www.odnir.com/cgi/src/nup7602.jpg

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 20:51:21 ID:49bYlLSg0

■キモオタ画像(萌え人形)閲覧注意！　ZD50Macro
　http://farm3.static.flickr.com/2177/2114945610_1abbb7a7d7_o.jpg

バッテリーの持ちがE-510より悪い感じ。寒くなったからかな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 20:57:01 ID:JDEFbm4+0

きもっち、キター！！

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 20:59:31 ID:OCbRGlFM0

光芒がカクいから 50mm マクロと分かるね
それはそうと、どうやって支えてるの？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 21:06:28 ID:49bYlLSg0

>>196
ども
>>197
飛びモノは糸で吊ってます。
左右に三脚立てて裁縫用の糸を渡し、フィギュアを引っ掛けてます。
もちろん糸はレタッチで消しています。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 21:13:17 ID:OCbRGlFM0

なるほど、吊るんじゃなくて引っ掛けるのね。
その方が後処理が簡単そうだ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 21:36:56 ID:bOk7wgB/0

今日も今日とて。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071216213444.jpg
D V.Elmart 14-50

今日中野で飼ってきました。
これからお世話になります。
ファインダーとAF速度は感動的ですね。

201 ：銀様命：2007/12/16(日) 22:04:47 ID:CCtFzWyo0

>>198
キモッチさん、こんなん出るみたいですけど（はぁと
http://www.volks.co.jp/jp/rozen/sd_suigin.html

202 ：E-3友の会 ◆Oly.E3qpr2 ：2007/12/16(日) 22:13:01 ID:l/q6HPGq0

>>194
やはり箱型は収まりがいいね。
LUMIXはSUMMILUX？それとも高さからするとVALIO-ELMARIT？

>>200
飼ってきたって、ワンコ？ｗ

203 ：194：2007/12/16(日) 22:22:22 ID:ENSVTWpI0

>>202
写っているのは、ELMARITです。L1のセットのやつ
横が70-300
写ってないけどE-3には、SUMMILUXついてます。
ELMARITならつけて収納可ですね。

安定するけど持ち運びにはちょっとね。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 22:40:39 ID:w1z4guU80

おう、今日とて
ｵﾏｴもか
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071216223532.jpg
14-50も速くなんのけ？
全然使わんから売っ飛ばそうかと

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 22:42:05 ID:KqCqE2R10

>>200
俺も中野で撮ってたよ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 22:44:44 ID:ENSVTWpI0

週末ゲットの70-300でライオン

http://www.odnir.com/cgi/src/nup7605.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup7606.jpg

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 22:50:49 ID:7rsOM57/0

E-3買ったけどあれだねー

基本のセンサーの絵はE-510とそんな変わらんし、
手ぶれ補正もE-510使ってると、まぁこんなもんかだけど
ＡＦやファインダーの使い勝手はかなりよくなってるねー

何より変わったなと思うのがjpegの画質だなー
RAWで撮らないでjpegでいいじゃんって思うのはオリのカメラらしくないｗ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 22:55:51 ID:viF7d/sy0

>>201
税込\102,900とは、、、
需要と供給の世界だから買うやつが結構いるってことなんだろうなぁ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 23:01:45 ID:7rsOM57/0

動くもの相手でなくて、止まっているもの対象で、
RAWで撮れば絵はE-3とそんなに違わないんじゃないのかねーE-510

手ぶれ補正もそんな違いないし、大きな違いは現像エンジンのチューニングだなー
E-510の軽さを改めて確認したぞ
むしろ一般向けのE-510にこそ、この撮って出しjpegを乗せるべきだｗ
SATだけはオリらしくいい感じでノイズ乗ってピーキーでいいな
ホワイトバランスも暴れにくくなってつまらないかも

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 23:13:32 ID:w1z4guU80

ﾜｽもﾌｨｷﾞｭｱ撮っただよ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071216231226.jpg

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 23:18:56 ID:49bYlLSg0

>>201
高いよ、高い！
かすたまPでもちょっと高いと思ってるのに、10マソ以上なんて。
201が購入して貸与してくれるなら喜んで撮りますがどう？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 23:22:59 ID:49bYlLSg0

>>210
ひーっ！ｺﾜｽ。
似たようなの持ってるので今度撮ってみよう。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 23:25:42 ID:w1z4guU80

つーか、もすかすて国宝をお持ちな方だとか？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 23:29:04 ID:49bYlLSg0

一般のご家庭によくある仁王像ですよ。

215 ：E-3友の会 ◆Oly.E3qpr2 ：2007/12/16(日) 23:53:11 ID:l/q6HPGq0

>>201,>>211
リンク見て、ボークスとかスーパードルフィーとかこの↓サイトで知った事を思い出したw

http://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/text_doll.htm

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 00:22:57 ID:eDH4jpZF0

もういっちょﾍｸﾞｱ逝くか
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071217002050.jpg

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 01:20:41 ID:31omqY8B0

SATの有無ってExifに入ってないもんなんでしょか？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 01:24:56 ID:N56u+Qz+0

>>208
飼うヤツが居るのはいるんだが、そのまえに入手難杉で・・・。
ちなみに自分はこれじゃないけど、別なヤツ狙ってます。
でもソレもくじ運悪ければ手に入らないし・・・。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 01:26:21 ID:or49BxcH0

>>215
そのサイト主くらいなら、まだいいよ。
僕なんて最初、イルカの人形か何かと思ってたんだから。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 01:32:12 ID:e0YjwR500

萌えスレでやってくれんか？
その為の隔離スレだろうが。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 01:49:43 ID:IYDvMqYE0

>210　って、国際秘宝館じゃないの？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 02:12:12 ID:DBsHA5eT0

意外にｊｐｇで撮るやつが多いんだな

俺は撮る時点で苦労はしたくないので、全部RAWで撮って後ですったもんだしてる

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 02:30:20 ID:2kLAey0M0

紅葉 E-3 25mm F1.8
RAWをLRにて補正
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071217022840.jpg

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 02:32:26 ID:DBsHA5eT0

ところでＲ買った皆さん、、ＲＣモードでの調光精度についてどう思う？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 02:33:28 ID:QLNteUBp0

連写するときはjpegじゃないとあっという間にCFが切れる

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 03:11:41 ID:vM582kXl0

他スレにも貼ったけど

E-3＋50mmﾏｸﾛで風景
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071213185011.jpg

容量の関係で等倍貼れないけど、解像感は文句なし。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 08:52:55 ID:zxFyDXKa0

キャノが一般人には無縁のフラッグシップ機の「スペックだけ」書き連ねて
ニコ、オリ最新機潰し（見劣り作戦w）に必死な件についてw

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 09:22:48 ID:eDH4jpZF0

ところ～がORFに付き合ってるとめちゃんこORZだぞ
これほど生産性の悪いRAWは無い
昨日なんかデフラグやりながらORFやってたら
いきなり電源が切れてファイルシステムがおかしくなった
ORFが入ってるところをDPExで見てもおかしくなるし（PCもメディアも？）
なぜだかjpgの読み込みも遅いし不思議とレスキューしたファイルは速い
最悪はオリマスの現像がほとんどの場合で失敗すること
そのディレクトリにファイルが２～３個以上入っていると失敗する
ってことが分かってようやく何とか使えるようになった
にしてもかろうじて16bitaRGB作るだけの役立たず
>>227まぁそう必死になるなって
ニコキャノの方がどうみたって断然いいって
E-3には2つ位の取り柄があるだけだろ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 09:25:44 ID:9nuUCvg1O

釣りか？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 10:10:20 ID:zxFyDXKa0

だなｗ
俺別に、オリの方が素晴らしいとか性能がいいとか書いてないし

俺はただキャノの広告戦略が他社の最新機種潰しなのが
あからさまで、それが面白いから書いただけだから

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 11:49:38 ID:PrsV1iY/0

パナソニックあたりから、
フォーサーズマウントでレンズ交換可能なビデオカメラ出ないかなぁ。

スレチすまん。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 14:08:51 ID:canaxJbp0

>231
そゆのは直接パナに言いなさいよ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 14:37:25 ID:BSyD8uAU0

オリってここまでバカだとは思わなかった。

OLYMPUS Studio 2.11 へアップデート Macintosh版
Mac OS X v10.5(Leopard)で「ソフトウェアのアップデート」「カメラのアップデート」「カメラのバージョン情報」「カメラテンプレートのダウンロード」機能が動作しない現象に対応。

Ver.2.1はアップデート機能が動作しないのにどうやってアップデートするの？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 14:38:44 ID:HVEUdhcg0

商売にならないマッカーのことなど知った事ではない。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:13:57 ID:gaI/+SQX0

>>233

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:15:21 ID:5AtP18Nx0

そもそもオリスタが起動すらしないしな

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:24:33 ID:PrsV1iY/0

>>233
インストーラーでソフトのアップデートをしたこと無いのか？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:26:54 ID:5AtP18Nx0

>>237
そのインストーラはどうやって入手するのだ？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:29:25 ID:4rQE8KLc0

郵送で手に入れるに決まってんだろ。
インターネット時代だからってなんでもオンラインで手に入れようと思うな。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:32:30 ID:PrsV1iY/0

>>238

■ MacOS X 10.5 をご利用の場合

MacOS X 10.5 をご利用の場合、OLYMPUS Master 2.04 以前ではファームウェア/ソフトウェアアップデート機能が正しく動作しません。同OS に対応した「 OLYMPUS Master 2.05* 」をダウンロードの上、ご使用頂く必要がございます。
詳細については、、下記をご参照ください。

MacOS X 10.5 ご利用時のご注意
*OLYMPUS Master 2.05 は、OLYMPUS Master 2.04 と機能は同じです。

オリンパスダウンロードサイトより。

此処で聞かずに檻サイトを理解できるまで読み尽くせ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:36:00 ID:EQO154UP0

どうでもいいが、何故オリンパスは不要なソフトのインストールを強要するのだろう？
鬼のキャノンですらズームブラウザーはインストールしなくてもアップデートできるというのに。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:38:07 ID:PrsV1iY/0

>>241
たしかになぁ。
それはオレも同じ思いだわ・

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:39:39 ID:5AtP18Nx0

>>240
そっちこそよく読み尽くせ。
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI101910

(2) OLYMPUS Studio 2 ご利用の場合

OLYMPUS Studio 2.10 以前の場合、下記のような症状がありご利用いただけません。
ソフトウェアの起動ができない
ソフトウェアの起動はできるが下記のようなエラーメッセージが表示され、「ソフトウェアのアップデート」及び「カメラのアップデート」ができない
MacOS X 10.5 ( Leopard ) への対応は現在準備中ですので、しばらくお待ちください。
( 2007 年 12 月末までに対応予定 )

そもそも起動しないのにどうやってアップデートするんだ？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:43:02 ID:PrsV1iY/0

>>243
わかんねぇやつだな、対応するまで2.05落としてつかえって檻が言ってるだろが。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:43:40 ID:RjECTUfF0

マッカーはアップデート不可能なので、古いファームのまま使い続けろ、
というオリンパスの御意思に逆らうの？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:45:40 ID:PrsV1iY/0

だから、ファームUPは2.05でできるってよ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:45:42 ID:5AtP18Nx0

>>244
もしかしてOLYMPUS MasterとOLYMPUS Studio 2を同じものだと思ってるのか？

248 ：233：2007/12/17(月) 15:47:55 ID:BSyD8uAU0

試用版をインストールして登録しようとも思ったが試用版は Ver.2.1なんだよね。

249 ：233：2007/12/17(月) 15:49:57 ID:BSyD8uAU0

>>247
ははは、今頃顔真っ赤だったりして

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:50:05 ID:PrsV1iY/0

>>247
スタジオが対応するまで、無料のマスター2.05使えば良いだけの話だろ？
つかえないソフトが出るようなOSのバージョンUPするアップルが悪い。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:50:13 ID:5AtP18Nx0

>>246
誰がカメラのファームUPの話をしてるんだ？
オリスタ2.10が起動すらしないからオリスタ2.11にアップデートできないという話をしてるんだ
サイト見てもオリスタを立ち上げてからメニューでアップデートしろとしか説明してない。
起動しないのだから当然メニューは使えない。
馬鹿馬鹿しいジレンマ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:53:12 ID:rphMizRP0

オリンパスが不要なソフトの強要をやめればこんなイザコザも起きないのに、
誰一人としてそこに異議を唱えないというのは、
不要ソフトインストールの強要に関して語ることは相当なタブーなんだろうな・・・。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:56:18 ID:5AtP18Nx0

2.11にさえなれば起動できるようになるのだが…
2.11にアップデートするには2.10で起動しなければならない
しかし起動させるには2.11にアップデートしなければならない…

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:58:58 ID:5AtP18Nx0

ちょっと怒りが収まってきたからオリにとっととインストーラをサイトから落とせるようにしろと言ってくる

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 16:03:32 ID:CkKT1u3r0

オリのソフトはことごとくタスクトレイに常駐しようとするからなあ
それさえなきゃ入れっぱなしでもかまわないんだけど。
必要もないのに常駐するソフトは全部嫌いだ。

そういやHPのプリンターも普通にインストールするとモーレツに不要なもんまでインストールさせられて
なおかつ常駐するんで頭に来たことがあったっけ。
結局全部アンインストールしてHPのサイトからドライバーだけ落してぶち込んだけど、
ユーザーの有無を言わせない姿勢は良くないよな。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 17:01:06 ID:HDmXekil0

デジタルワークフロー（笑）

だよなあオリンパのソフト
アンチの人もこの辺つついて騒ぐくなら皆文句言わないのにな

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 17:02:45 ID:llkRvRrL0

オリンパスマスター強制インストールは、実際に購入後知らされる欠陥だから、
購入していないアンチは食いつけない部分。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:24:13 ID:AUZ7/2Uz0

>>257
強制インストールではあるが欠陥じゃないからアンチも喰い付けないんじゃないか？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:35:26 ID:JTMpqigc0

てか、ｵﾏｲらｵﾘﾏｽ持ってないだろ？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:53:43 ID:6FczaLDhO

なんでマイモードにisが登録できないの？
切り替える度に補正オフになるから非常にめんどい。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:56:12 ID:Gm6mAQru0

マイモードとリセット設定わかりづらいよね
どっちかにして4種類にすればいいのに

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:57:02 ID:tqeRv9rT0

モッテオリマス

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 19:07:29 ID:0XR/9E9IO

店頭でいじっただけだとよくわからなかったんだけど、ライブビューでISオンにしたままってできますか？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 19:10:55 ID:MSENX7IY0

E-3のCM来るかなグランプリファイナル

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 19:28:36 ID:nl3ipB330

>>263
ISボタンを押している間だけできる
秒数制限あり

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 19:40:34 ID:0XR/9E9IO

>>265
ぐはあ、やっぱりそうだったんですか。
常時ISオンにできるならマクロとか超望遠の手持ち撮影が楽になるかなと思ったんですけども。
ファームアップとかで何とかしてくれないかな・・・

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 19:50:47 ID:aELvYrlk0

超望遠を手突き出しスタイルで撮ろう、なんて思ってる時点でダメだろ。
そんな不安定な持ち方するくらいだったらまだブレてるファインダーの方がラク。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:10:02 ID:JTMpqigc0

てか、ｵﾏｲ、IS付き望遠持ってないだろ？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:17:58 ID:7kbRf5FX0

キヤノン信者乙

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:20:28 ID:H0TSXwGw0

一般的な手ブレ補正付き望遠コンパクトなのでも、
ファインダーで撮るのと突き出しスタイルで撮るのでは全然安定度が違うんだがなぁ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:21:00 ID:XTU/Fu7l0

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/bird/report/6245e3/07120809.html

こういう凄い手持ち例がある。しかも安いし・・・。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:24:35 ID:XTU/Fu7l0

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/bird/report/45ed2k10d/07_12_11b.html
こっちも凄い・・。ペンタはこういうレンズでも手ブレ補正が効くんだなぁ・・・。E-3は効かないらしいが、上の写りならいいじゃね？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:50:06 ID:b71UYioI0

>>272
K10D 見直した

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 21:14:10 ID:RSZCeurh0

あの、すいません。
AF-Cの連写でフォーカス優先にすると3コマ/秒くらいに落ちますが、
レリーズ優先にすると5コマ/秒近くになるのですが、この時各コマごとにAFは働いているのでしょうか？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 21:35:46 ID:b71UYioI0

落下 orz

無事のようだがあせった
着けていたズミルクスは無傷

http://www.odnir.com/cgi/src/nup7669.jpg

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 21:37:32 ID:htI0smGH0

さすがE-3、これぐらいじゃ何ともないぜ！

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 21:51:44 ID:c6UEGXlN0

>>267
そりゃもちろんフリーハンドで突き出したら安定しないよ。
突き出しでもネックストラップを使うなり工夫すれば案外しっかりホールドできるもんだ。
ライブビューはアイレベルで撮るのとは違うテクニックが必要だぞ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:06:25 ID:IAifwW1b0

E-3が出力したjpegをリサイズまま（SAT ON）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071217230438.jpg

こういうの昔のデジカメじゃ辛かった記憶があるんだけどE-3だと凄い簡単に撮れるね
子供が消えるけどｗ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:10:41 ID:bIMSfJwu0

>>261
同意。使いにくい。
E-1と同じようにリセット４種で良かったのにね

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:26:55 ID:BDNDBZpI0

電車ん中の広告にE-3が載ってたから何かと思ったら
オリンパスイメージングの中途採用募集の広告だった……

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:29:02 ID:Gm6mAQru0

>>280
優秀なソフトウエア開発者が入社しますように

オリスタとかって外注？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:37:32 ID:BDNDBZpI0

>>281
確か職種は一眼レフデジカメ技術者、デジカメ技術者、
オーディオ技術者でとりあえずソフトウェア開発者は入ってなかったな（苦笑

オリンパスでオーディオって何じゃらほいと思ったらボイスレコーダー関連なのね。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:45:56 ID:OIK4Rgih0

ミノルタの時もそうだったが、オリはそういうとこ露骨だよな

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:49:27 ID:Gm6mAQru0

>>282
デジイチとｉｐｏｄの間の機種を出されそうで怖いｗ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:55:20 ID:OIK4Rgih0

それなんてmrobe

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 00:33:21 ID:JKTheop90

羽目鳥の件だけど・・・

結局撮影OKだった。
ちちやらまんこやら取り捲ってきた

でもちょうど生理が始まったのでグローい絵になったが

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 00:54:12 ID:/Yo1atQC0

>>286
是非うｐ汁
いや、おながいします、うｐしてください。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 01:06:44 ID:p8n7DoMk0

ちちもまんこも巷にあふれてるからどうでもいい

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 01:51:08 ID:UZyYULNd0

プルプルって振るだけでホコリが落ちるのに、なんで気筒のオシッコは落ちんのだっ？！(涙)

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 02:23:31 ID:LR5cVVgs0

超音波で振動汁

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 03:50:51 ID:9s0DVPB30

>>282
あれだな
ペンタからの難民を受け入れるつもりなんだな。
これでペンタ並みのクオリティ持った単焦点がフォーサーズから出ればいいんだが。。。

DA14mm F2.8はぜひ欲しい

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 08:27:00 ID:F4jns2TZ0

マジな話
ペンタ本社と最寄り駅が同じなんだが
HOYA騒動の時に駅構内にオリイメのでかい中途採用広告掲載してた
ちょっと引いた

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 08:55:57 ID:eH99Vopw0

>>282
> 確か職種は一眼レフデジカメ技術者、デジカメ技術者、オーディオ技術者で

やったー！！！
やっぱりm:robeは死んでなかったんだね。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 09:05:22 ID:MeI9LhdLO

ラジオレコーダーじゃねぃの？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 12:33:07 ID:FtpP4Z/H0

にしてもだ、330で撮ってた映像と見比べてるんだが、解像感と立体感の進化が凄いなぁ。
高画素数化を危ぶむ声がいっぱいあったが、やっぱり精細感という果実をもぎ取るには一番有効な手段立ったんだなぁ。つくづく思う。
もちろん弊害もあったんだろうが、そういうのは技術で抑え込む方向で進歩してきたんだろうな。よほど極端な環境で撮ったんじゃなけりゃ、正直わからないし。
40DにLレンズ以外のレンズを装着してE-3と撮り比べたけど、40はつまんねー画。薄っぺらいっていうか、立体感がないというか。
色も薄弱なんでコントラストを強めて色相をあげてみると、派手だけど嘘くさくなるし。
が、E-3もE-1に比べると色の深みはないな。いまさらながらE-1の凄さを噛みしめてる。
E-1はフラッグシップデジカメに求められてた大事な部分は捨ててるが、あの色と奥行き感は未だベストだ。
10年後には間違いなく、フォベオンのシグマと並んで伝説の名機扱いされるのは間違いない。
E-3をビビッドにしても、やっぱかなわん。
それはそうと、E-3に330と同じAモードがあったらなぁ・・・。ペンタ左側に張り出してでもCCDもう一個つけて欲しかった。
カッコも個性的になったと思うし。どうせ重くなったんだから、それくらい吹っ切っちゃてもよかったのに。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 12:46:33 ID:h3mYeMSl0

まあ色相はあげられないけどね

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 12:47:25 ID:xpZGfmo2O

長文うざい

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 12:56:51 ID:RYN1fmQB0

長文うざい

まで読んだ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 13:00:49 ID:FtpP4Z/H0

長文がうざいという君のために短く端的に話を進めてゆく事にしよう。
早いはなし～～～がだ～～な～～～～あ。
俺はなぁ～、E-1の凄さというある面では隠されていたかも知れない魅力の一端を今更ながらに発見できた事に今、
猛烈に感動しているんだという事実を持ってオリンパスに取り入ろうなんてな気は全くないわけだが、
あれは俺が子供だった頃に近所の湖で水浴びをしてたら西の空から南の山に向かって銀色に光る物体がジグザグに飛んでいくのに遭遇した。
その頃母は居酒屋をやっていて、そこに翼来る常連のマーチャントいい仲だった事を俺は知ってるんだぞ！ふすまの影から見てたんだ。
ま、女であることを捨てていなかったわけだな。隣の恋人はクリスマスばっかり歌っている姉ちゃんも女だったが、あのビールっ腹は億賛と呼ぶのに相応しかった秋の午後。
ガソリンスタンドのじいちゃんが「俺が空を見上げたらヨー、光り輝く丸っこい玉が西の空から東へ飛んでいったんだよ！おラーはっきり見た。この目でな！」
といった目撃談が待ちの新聞を賑わしていた頃、母ちゃんは乳繰り合っていたわけだな。ほんとかよ？そうなんだな。ショック・・・・。
E-1が開発されて他のはその頃の親父の勤めてった下請け工場の片隅でアルバイトやってた兄ちゃんがチーフプロデューサーとして君臨していた時代だから、椿三十郎かも知れない。
330が昔主力機だった頃、俺はアイスクリームだった。わかんねえーだろなぁー・・・。俺がわからん。
え-1は良いやつだったという話だ。どだ、参考になったか？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 13:08:06 ID:FtpP4Z/H0

しかしなんだな、330で撮ってた映像と見比べてるんだが、解像感と立体感の進化が凄いなぁ。
高画素数化を危ぶむ声がいっぱいあったが、やっぱり精細感という果実をもぎ取るには一番有効な手段立ったんだなぁ。つくづく思う。
もちろん弊害もあったんだろうが、そういうのは技術で抑え込む方向で進歩してきたんだろうな。よほど極端な環境で撮ったんじゃなけりゃ、正直わからないし。
40DにLレンズ以外のレンズを装着してE-3と撮り比べたけど、40はつまんねー画。薄っぺらいっていうか、立体感がないというか。
色も薄弱なんでコントラストを強めて色の濃さをあげてみると、派手だけど嘘くさくなるし。
が、E-3もE-1に比べると色の深みはないな。いまさらながらE-1の凄さを噛みしめてる。
E-1はフラッグシップデジカメに求められてた大事な部分は捨ててるが、あの色と奥行き感は未だベストだ。
10年後には間違いなく、フォベオンのシグマと並んで伝説の名機扱いされるのは間違いない。
E-3をビビッドにしても、やっぱかなわん。
それはそうと、E-3に330と同じAモードがあったらなぁ・・・。ペンタ左側に張り出してでもCCDもう一個つけて欲しかった。
カッコも個性的になったと思うし。どうせ重くなったんだから、それくらい吹っ切っちゃてもよかったのに。
以上どこが変化しているか答えよ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 13:44:13 ID:Iu6/L3ZlO

真っ昼間からキティ乙！

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 13:58:40 ID:YPnbbAkG0

色相直してくれたのに

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 14:02:37 ID:FtpP4Z/H0

正解！！
きみは優しいいい人だ。人の話を良く聴く人は、すべからく出世している。間違いのない普遍の黄金法則だ。
君は5年後人の上に立っているだろう。俺は人の運命を外した事がない。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 14:26:32 ID:TNSjmrDR0

長文はうざいけど、
E-3でE-1の様な画が出ないというのは良く分かる。
なんだろう、空とかとってもあの深い青が出ないんだよね。
E-1はあの画が撮りたいから買いたいって思えたけど、
正直E-3の画にはそういう気にさせれるものはないな。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 15:02:44 ID:/Yo1atQC0

＞ID:FtpP4Z/H0
どこを縦読みすればいいんだい？
オレ頭悪いから分からなくってさｗ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 15:23:59 ID:FtpP4Z/H0

し高もり40色がE10Eそカ以

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 15:31:03 ID:vDIansz70

解像感の大幅な向上と引き換えに偽色がでるようになったね。

ローパスを甘くしたんだろうけど、偽色はソフトウェアである程度なんとかなるからいいとしよう。
解像感がないのはソフトじゃどうしようもないしね。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 15:35:56 ID:3JbgyjK50

モアレもソフトウェアじゃどうしようもないぞ。
結局それはディテールを消してモアレを消す事になるんだから同じ事。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 16:29:31 ID:fTxafWp40

1ヶ月もたたないのにだいぶ安くなったね。
って、15万台で売ってるけど、仕入れはいくらぐらいなんだろう？
儲かるのかな？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 16:48:54 ID:jwX/WE7x0

仕入れ値で販売価格が決まる、そんな風に思っていた時期が俺にもありました。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 16:50:48 ID:6YR67oM20

もしも投売り価格20万円前提の開発だったら、もっとバッファを増やせて液晶モニターも精細になって
大容量新型バッテリーで秒8コマとか実現できていたのに、残念。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 17:10:56 ID:4Wt5CcER0

>>309
皆キタムラ無金利で買っちゃったんじゃね？保証もあるし
残しちゃった店があわてて値下げ
大手は今のところ変わりないよね

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 17:19:32 ID:ITyEbRpT0

>>303
＞人の話を良く聴く人は、すべからく出世している。

お前自分で格好いいつもりで「すべからく」なんて使ってるけど
それ誤用ですから（笑）

長文書く前に日本語まじめに勉強しとけよ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 17:30:19 ID:vDIansz70

>308

モアレがでるケースは希だから、その時にはディテールを落せばいい

直接比較はできないけど、ローパスをがっつりかけて光学でモアレを抑えた程度の甘さで済むんじゃないのかな？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 17:38:28 ID:9iJ/lIXv0

その程度で済むというのなら、真っ先にキャノンやニコンがそれを行ってるよね。
そうはいかない事情があるからこそやっていないわけで。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 17:43:01 ID:6IDWnzvI0

E-3でE-1のような絵を出すには　とにかくコントラストを落とすこと。
それからFLATを選択。これでかなり近くなるよ。　後はいろいろと
試してね。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 17:49:36 ID:vDIansz70

キヤノンやニコンもモアレ、偽色出るよ

以前、コーデュロイのバッグをモデルに撮り比べしたときに比べてみた。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 17:50:44 ID:FtpP4Z/H0

＞＞漢語の「必須」などの「須」の字の訓読のために「すべし」のク語法から作られた。
「須」の古典中国語としての意味は前置詞で、意味は「need to」、「する必要がある」。
そこから一般化した日本語としては、当然、妥当、必要、義務、の意で使われ、通常は述語もまた義務や命令の意味の言葉(「べし」など)で受ける。
例：「友と交わるには、すべからく三分の侠気を帯ぶべし」
しかし義務の意を含まない文に応用されて近年、「必然的に」「当然のように」「そうあるべきこととして」という意味用法が派生した。
この点について「すべての」の意で誤用されるとしばしば指摘されるが、この派生義を「すべての」の意味であると捉えるのは正確ではない。
本来の用法が当為の意味を含まない断定文に応用されたとき、「そうするのが当然」の語気が「そうであるのが当然・必然」の意味にずれたと見るべきである。

>>313
お前は慣用例をよく勉強しとくんだな。すべからくこういうアホ（ ID:ITyEbRpT0）は人ばかり攻めたがる。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 18:02:38 ID:FtpP4Z/H0

東大文学部英文科助教授阿部公彦『モダンの近似値』（松柏社）序文表記
「文学に関係する人間がすべからく大学で語学を教えているわけでももちろんない」

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 18:10:15 ID:6IDWnzvI0

>>318　あんたの伝に従えばあんたも誤用しているじゃない。　とはいえ言葉は変わるもの
なんだからあんたの御用例も御用とは言えんけどね。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 18:16:25 ID:FtpP4Z/H0

誤用でいいよ。悪かった。スレ汚したな。ゴメンな。どうせ俺は馬鹿だ。どこいっても馬鹿にされてよ・・・。
2chなら一人前扱いしてもらえると思ったんだよ。悪かった。馬鹿で。頭こすりつけて謝るよ。スイマセンでした。
じゃ、また一人に戻るよ。バイバイ。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 18:22:10 ID:q5WrDb6j0

E-3後継機のE-4早くだして欲しい。
1800万画素で宜しくね、コリンパス。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 18:59:56 ID:Bp1J9VhW0

マッドマックス冒頭の悪役を思い出した。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 19:07:49 ID:Bo2IeSBM0

真っ先に殺されるんだよね。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 19:59:19 ID:vTjQDJrp0

>>312
熊本だけどE-3は何処のキタムラにも置いてない。
なんで置かないんだろう、ボディはまだしも12-60触ってみたくて
行脚したというのに！14-54すら置いてなかったよ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:04:07 ID:VK39+JJN0

単純に言えば、売れないから。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:18:10 ID:Bp1J9VhW0

一般の売り場には無いが、好事家だけが通される奥の間にだけ置いてある。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:18:59 ID:UZyYULNd0

熊本はまだ電気が通ってない。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:28:34 ID:nnrNXd6f0

>>325
12-60も品薄って話だものねえ
俺はＥ－３+14-54の展示機弄って購入決めたよ
近所の小さなキタムラには展示機無くて、離れたとこのちょっと大き目のキタムラで発見、購入
ヤマダにもコジマにもカタログすら無かった様な、コンセプトパンフはヤマダで見たんだけどね

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:29:54 ID:tf0sMe3c0

店の奥にある暖簾をくぐればあるんじゃね？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:32:42 ID:/nPxVEex0

E-3みたいに値下がりの激しい商品を在庫として抱えるのはリスクが高すぎる。
オリンパスの販売戦略が悪いんだよな。
もっと価格統制していかないとブランド力は下がる一方だ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:36:30 ID:tf0sMe3c0

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:38:15 ID:OidamYO90

死ね死ね団かよ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:47:28 ID:n+e711EY0

この年末、札幌に遊びに行かなければ、Ｅ－３を
すぐにでも買えるんだけどなあ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:53:02 ID:v+0agmfG0

キタムラは発売日時点では最安で入荷量も十分だったのにね。
予約＆発売直後の瞬間最大風速のみごっそり持って行ってあとは知らね、って感じ？

まあしびれを切らしていたE-1代替えやE-3桁機からのステップアップ組が
我先に飛びついて行き渡ってしまえばあとは数出ないだろうねえ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:54:38 ID:7zGNxuqu0

>>307
ローパスはE-510と同じって聞いたよ。それだけなのだが。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:10:57 ID:oF4e+1pH0

>>331
>E-3みたいに値下がりの激しい商品を在庫として抱えるのはリスクが高すぎる。
値下がりの速度からすると、40Dやα700のほうが上だろ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:14:16 ID:AhW+yj8R0

ソニーやキャノンは値下がり分バックマージンで補填してくれるから置いてあるキタムラは多いよ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:15:13 ID:HAGaPSme0

確かに！かなり安くなってるね40Dもα700も

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:29:07 ID:V+xo/Sbh0

ちんことまんこはどうなったの？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:29:44 ID:fGOzMsKn0

今、合体中です。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:30:56 ID:t5o2FTc60

>336
おれE-1からの乗り換え

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:45:30 ID:egPdRfGKO

E3のムック出る予定未だに無いんだもんねぇ
暫くE3日本向け出荷は無いんじゃね?w

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:54:41 ID:p8n7DoMk0

>>343

GK乙

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:04:25 ID:egPdRfGKO

あ、ﾎﾝﾄだw
会社のPCではER0だったしなんだかなw
E3より数でなさそうなL10はすぐﾑｯｸ出たのにね
パナソニックで買い取ってナショナルのお店に配ったりしたんだろうか?

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:14:00 ID:6IDWnzvI0

E-3はフラグシップなんだから　D3やEOS-1D系にムック本なんか
ないように、なくても可なんじゃないんですか？
まあ出たら出たでうれしいけど。E-3の説明書ってあまりにも書いて
あることが多すぎて　誰か読みきった人いるのかな。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:35:52 ID:KAXx6D3D0

>>346
PDF落して暇なときに読めるようにしたよ
そっちのほうが大きい字で読めるしなｗ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:42:22 ID:egPdRfGKO

>>346
実際のライバルはD300と40Dなんだし

ムックに解りやすいマニュアル付いてたら皆買うんじゃね?w
俺ｵﾘﾝﾊﾟはE330とE3しか知らないけど
マニュアルは最低だよね

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:44:16 ID:btKoRXxX0

つか、ボタン一通り触ってメニュー掘ってみたら機能なんてだいたいわかると思うのは俺だけ？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:47:18 ID:nnrNXd6f0

>>349
超優秀

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:49:48 ID:nnrNXd6f0

>>349
マニュアル読むよりは解かりやすいのかもね

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:58:07 ID:7E0cGge50

電源入れたときに液層に表示されるアニメ、
今でない状態なんだが、これのON、OFFの設定ってどうするん？
マニュアルで見つからなかったよ。。。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:02:18 ID:nnrNXd6f0

DRのアニメ？
Ｅ3で表示されるっけ？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:02:56 ID:W/3CXFB90

>>352
カードの有り無しだったと思う

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:04:14 ID:7E0cGge50

>>354
ホントだ！出たよ。
さんきゅ～。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:04:24 ID:F3ewQPUl0

>>352
CF抜いて起動

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:07:12 ID:HRp79GK/0

>>346
E-1はムック本あるよ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:08:31 ID:nnrNXd6f0

おーほんとだ、店頭デモ用なんでしょうね

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:25:10 ID:L/gcTuON0

なんか、どのオリスレでも定期的にこのネタ（DRのアニメーション）が出る。
テンプレに入れる性質のものじゃないけど、何とかできるといいんだけどな。

いっそのことオリンパスに頼んで、
「記録メディアが入っています。」って警告するようにしてもらうとか･･･

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:28:40 ID:kzZ0EU1k0

>>346

D3も1D系もムック本あるだろ？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:57:54 ID:eQffRt560

それって素人用だから

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 01:13:43 ID:kzZ0EU1k0

じゃあ、プロ用ってあるのかよｗ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 01:24:30 ID:osHdkUjH0

玄人≠プロ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 03:17:04 ID:L/gcTuON0

「プロ仕様」って言葉が、既に素人向けのような気がする。
（あと、ハナマサっぽい・・・とか）

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 03:29:54 ID:XJxieMLa0

ゴキジェットプロ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 05:57:50 ID:hAYKcKlx0

あげ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 08:05:28 ID:0OwPKu01O

プロ仕様じゃなくて
プロ使用にすれば解決。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 09:46:38 ID:90TRX29P0

>>360
あるよ。E-1だって発売されてたし。346は世間知らずなだけだね。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 09:50:47 ID:+t/O0NI70

今月のデジマガによると出るみたいね。
3月？って、御祝購入の時期済んでんじゃんｗ

後、なんであそこの、オリだけ一々ムックのタイトルを変えてくるんだろ？
まあ、オリのムックて本誌とは一転良作だからちょっとだけ期待してみるかな。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 10:10:25 ID:EGdiomop0

http://bcnranking.jp/award/2008/middle_h/p3.html#h35

シェア20%てフォーサーズの中でだっけ？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 10:35:39 ID:d2NW209E0

第2章始まったのは4月下旬だから、年間の数値として出るのは来年からだろう。
E-410発売前のシェアは散々なものだったし。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 10:36:38 ID:lB4W6kkeO

この手のランキングは集計に使用する店によって大きく変わるから
あまり信用はできんからのぅ
かといってメーカー発表なぞ、ますます信用できんがｗ

ま、目標値に遠く及んでいないだろうことは想像できる

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 11:10:37 ID:ge3hjQkd0

志は高くってことでしょう、２０％は。
正直１０％近く行ったらすごいことだと思う。
今後の課題はE-510後継とかのファインダーをどうするのかとかだろうなあ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 11:28:49 ID:t2aHsqAF0

E-410のファインダーを大きくして、AFポイント7つくらいにして、
マグボディにして欲しい。

もし手ぶれ補正付いてなくても絶対売れると思う。
小型の防塵防滴フォーサーズだったら（防塵防滴の程度によるけど）
結局E-3並の価格になっちまうのかな。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 11:44:23 ID:UZ+UJo7q0

そんなこと言ったら、田中氏がまたいろいろうるさくていやです。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 13:32:54 ID:f+dsWUG90

BCNには、キタムラ、淀、ヤマダが入ってないからなあ
ヤマダはともかく、キタムラ、淀は、多少オリンパス売れてると思う

>>374
ファインダーは無理じゃないかと
E3より頭でっかちになっていいならあれだけど

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 13:39:06 ID:RquthzUU0

だが実際のシェアはあんなもんだと思うよ。
撮影地、何処へ行ってもCかNしか見かけない。
一人フォーサーズを使ってる俺の孤独な事・・・。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 14:24:55 ID:BrKIZQ6e0

だがそれがいい。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 15:05:57 ID:0OwPKu01O

CとかNってニュースみたいだから使わない

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 15:21:39 ID:iR5ZONVA0

>>377
稀に見かけるよ
すごい高齢のおじいさんがE-330で花とってたし
若い（10代後半)ねえちゃんがE-410持ってた。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 15:56:37 ID:QkY5sYzB0

オリンパスの場合は日本のシェアと海外のシェアの差が激しいから

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 18:32:16 ID:H54uSA/p0

>>381
まるでマツダじゃねーかｗｗ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 18:52:35 ID:lB4W6kkeO

まるで、かつてのSEGAのようでもある orz

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 19:15:07 ID:eqXNneju0

デジタルカメラマガジンでAF比較があったけど
E-3いいね。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 19:54:15 ID:M5jdMQks0

カメラはオリンパス
クルマはマツダ
カードはMaster
ゲームはXBOX360
次世代メディアはHD DVD

そんな大人に、私はなりたい

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 19:57:45 ID:bRfWUv0l0

HD DVDは今のとこ避けたい

テレビはプラズマね、出来ればパイオニアＫＵＲＯ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 20:58:16 ID:lB4W6kkeO

>>386
それは、ただの道楽者だｗ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 21:07:59 ID:L/gcTuON0

>>382 >>383
縁起でもないこというな。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 21:10:46 ID:L/gcTuON0

真の最上位機を出してくれないかな。
ファインダー（プリズム部）交換式で。
防塵防滴との兼ね合いで難しいとは思うが。
名前はE-0で頼む。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 21:14:08 ID:s01UyBJI0

E-3で十分だよ～
できればAFと連写はそのままファインダーは倍率ダウン視野率95％，
ボディの骨格は金属，外装はプラで重さがE-510並みのヤツを頼むよ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 21:56:24 ID:fomJtCx80

オレは逆にAFと連射なしで、ファインダー視野率100％を維持した機種を熱望する。
てか、ファインダー視野率低くていいなら、一眼レフ使う必要ないじゃんか。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 21:58:06 ID:8PbixjeR0

E-510の大きさでE-3の性能
頼む

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 22:06:49 ID:vFnjeXA20

ついでにE-410の大きさでE-510の機能もよろ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 22:08:59 ID:OHZg5KIr0

そんなにE-3の大きさが不満なの？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 22:12:01 ID:L51JwHsD0

もうE-410の大きさでE-3の性能でいいよ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 22:14:08 ID:vFnjeXA20

じゃあレンズキャップの大きさでE-3の(ry

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 22:18:23 ID:fxNVUQ3d0

大きさなんて　E-3実際使ってみたらむしろ小さいと思うけどね。
まじで。　手の中でごろごろしない。　とんがり部分を極力けずった
結果だろうね。　俺は男としては比較的手が小さい方だけど
それでも手になじむので、たいていの女でも問題ないと思う。
（ちなみに足は24cm。　昔からかけっこが遅かったよ）

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 22:21:30 ID:vFnjeXA20

AFが1D3と同等か暗所性能ではむしろE-3のが上ってことだから、さすがプラグシップで
フラグシップ最小機と言えるなｗ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 22:22:07 ID:QyCV+pzP0

コンデジの大きさでE-3たのむ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 22:24:30 ID:76/W5ZsF0

>>391
一眼レフはファインダーがクソでも良い写真が取れるから普及したんだぜ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 23:08:45 ID:ju/vXfOw0

なぜチープなボディの最上位機なんて欲しがるんだろ。
それなら普通に5点測距秒4コマ程度のE-510後継で良いじゃん。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 23:19:16 ID:d2NW209E0

チープなボディの最上位機って下から水をかけたら壊れるようなやつ？
よくわかりません。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 23:21:45 ID:V8JDcDdg0

>401
お前がそれを出すのか？
なら出せ、今出せ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 23:24:29 ID:ju/vXfOw0

オリスレって「フォーサーズなんだから小さくて当たり前」信者がこんなにいたんだな。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 23:44:55 ID:kOfohfLX0

大きさはE-3くらいのがちょうどいい。
小指まできちんと握れるからね。
ホールド感はEOS5（5Dではない）とならんでベストだよ。
E-3もEOS5のVG-10みたいな電源内蔵しない縦グリップのためだけのグリップ
出してくれないかな。縦位置よく使うんで欲しいんだが、HLD-4はなあ…
無駄にでかい縦グリはカッコも悪いので買う気が起きない。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 23:48:02 ID:kOfohfLX0

途中で送信してしまったorz
だいたい、HLD-4の縦位置じゃ親指が十字キーまで届かないんだよ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 23:51:50 ID:kzZ0EU1k0

やっぱり、E-3ってあんまり売れなかったんだな。
αが予想外に健闘してたね、驚き。

世の中的には、CとNがガチなのね。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 00:18:04 ID:kjb2NlZu0

とにかく長いものに巻かれたがる日本人の保守性は、オリンパスの
想像を超えてるんだろうな。。
確かに、欧米では評価の高かった一時期のSEGAに通ずるような・・

一眼とコンデジの中間とかいう新カテゴリでそんな日本人をあっと
言わせてほしい。かなりの難題だが。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 00:45:55 ID:xkoK7Zr+0

欧米＞日本　という発想は違うような。

KDXもD40も　高速AF, AWB,　高感度と基本性能が良くて
低価格だから売れて当たり前。E-410がE-3並みの性能で、
５万円台で買えなければ、シェア狙えないと思うな。

新カテゴリには興味有り。GR-D, DP1のような
小型路線なら、大ブレークしそうな予感がする。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 00:56:39 ID:y0RET6Ot0

E-410のボディにE-3を詰め込んで５万で売るのは日本のメーカーが束になって
開発しても無理
売値が５万って言ったら製造原価２万切るよ
偽装派遣どころか賃金０で働かせても無理

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:01:48 ID:xRC1HUJo0

まぁ、ど素人の寝言ですから、大目に見てあげてｗ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:02:05 ID:+1bDJdAg0

>>409
＞KDXもD40も　高速AF, AWB,　高感度と基本性能が良くて
なんだって？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:04:57 ID:xkoK7Zr+0

E-3並みの性能っていうのは、
主に高速AFとダイナミックレンジね。
さすがにファインダーは期待してない。

それぐらい出来るだろ？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:14:19 ID:bGuZhAy20

出来るわけねーだろ。
（商業的に）

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:14:51 ID:VWcPjK6h0

手ぶれ補正ユニットを挿入するスペースもないよね。
E-3のAFユニットは入るのかしらん。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:20:14 ID:xkoK7Zr+0

君達は否定的だな。まるで現場の人間みたいだｗ
どうしたらＣ、Ｎに勝てるか真剣に考えろよ。

ちなみにエントリークラスなら価格優先。
手ブレ補正は不要と思われる。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:24:21 ID:V6SFm7Qp0

E-3の1.5倍でいいから、機能そのままでフルサイズになって欲しい。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:25:15 ID:l+5WPvDP0

エントリーに手ぶれは必要でしょ
わかりやすい売りだもの
がっしょうスピードの差なんて分かりにくいし

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:27:26 ID:moMq047m0

>>404
小さくて当然じゃないが小さければ小さいほど良い。
大きいと恥ずかしいので。
大きなカメラで駄作撮ってたら世話ねぇよ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:32:37 ID:Mj3dLvBE0

しっかしE-3の手ぶれって効かねーな
で、50-200はいつ？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:35:01 ID:2UIt1Gn70

手ぶれ必要だから、入門用の安いレンズを
キヤノンも作ったんだろ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 01:50:39 ID:svS/224B0

機能的に出来る事もファームウェアで不可能にして
E-410やE-510とE-3で差別化してるメーカーだからなぁ。
エントリークラスが充実する事は金輪際無いと思うよ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 02:06:40 ID:moMq047m0

オリキャノが売れるのは国民性大有りだよ。
長いものには巻かれろ、寄らば大樹の陰。winの普及だってそう。
みんなが選んでるから同じものを使う。それは正しいんだけどね。
サービスも発達するし。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 02:07:17 ID:SRSVtqHG0

>>420
アルコール依存症か何かか？
E-3 で駄目ならどのメーカでも無理だろ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 02:11:36 ID:xkoK7Zr+0

>>421

EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS \23,000か、安いな。
AF-S DX 18-55mm F3.5-5.6 G VRも 199ドル。

オリも 14-42 IS を２万円台で提供すべきだな。
パナみたいに、IS付標準ズーム１０万で売っていたら、
そりゃ、誰も買わんだろう。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 02:15:36 ID:xkoK7Zr+0

>>423

Windows はDEC VAX系。MAC OS はBSD系UNIX。
中身は大して変わらないだろう。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 02:15:37 ID:VWcPjK6h0

いや、買う人はいるぞ。買ったら漏れなくL1がついてくる。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 02:20:38 ID:moMq047m0

ああ間違えたニコキャノだ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 02:33:25 ID:eysOn8tD0

ほんとになｗ
補正されすぎて、手振れがきかねぇきかねぇｗ

>>408
想像は超えてないだろ。日本人はいつでもこんなもん。
とはいえ、Wiiのような前例もあるから場合によってはひっくり返る可能性もある。
正直PS3、Wii対決前はどうかんがえてもWiiの方が面白そうだけど（昔からの任天堂信者ですがｗ）
またどうせPSが売れるんだろ・・・

とか思ってたが、見事に返り咲いた任天堂。
ファミコン、スーパーファミコン時代（第一次家庭用ゲーム機普及）
＝Pen時代、デジカメ以前（第一次カメラ個人普及）
PS時代（第二次家庭用ゲーム機普及光ディスク化任天堂は64）＝
＝コンデジ、デジ一登場時代（第二次カメラ普及デジタル化交換レンズ式が台頭する中オリはE-10）
PS2時代（前世代に引き続きトップの力を見せ付けた時代任天堂はGC DSで新時代を予感させる）＝
＝キャノン全盛時代（デジ一の一般普及、こちらもトップメーカーの力を見せ付けた時代そんななかオリはフォーサーズ新時代を予感させるｗ）

Wii時代（ゲームの本質にこだわり続けた任天堂が作り上げた全く新しいゲーム機に、ソニーの出遅れや割高といった自滅により勝敗を分けた）
＝いまここ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 02:35:22 ID:eysOn8tD0

時代あわねぇよｗってところなんだが、歴史の流れとしてはこういう感じってことでw
結局は本質を追い続け、驕れるものが調子こいて高くても売れるぜぇ！生産量少なくても超高画質なら売れるぜぇ！
ってやったら痛い目を見たっていうところでは面白いサンプルではないかと。

PS,PS2時代は3D描画能力マンセーみたいな感じ。ちょうど高感度、高画素マンセーのデジカメ。

その勢いでPS3を開発するも、失敗。
これは、PSは3Dゲームの光ディスクといった新しさで売れたこと、
PS2はDVDプレーヤーとしてのお買い得感によって売れたことが大きかったにもかかわらず
それを理解せず、テープからDVDほどのありがたさのないBDではそれほど魅力ではく、また高い事で売れないのは当然。

同じようにコンデジ初期のころD1やD60、D30の時代はとにかくデジタルであるという新しさ、フィルムからの明らかな変革により売れ、
Kissデジからの時代は、圧倒的な高感度性能とお買い得感によりシェアを伸ばしたわけだ。
それにもかかわらずフルサイズに向かうデジ一業界。
ゲーム業界と同じ事になるのか、それとも・・・

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 02:38:31 ID:moMq047m0

つかWiiの勝因はゲームやらない層を取り込めたことと、オタ臭さが無いことだろう･･･
純粋にスーファミまではゲーム機としてもトップだったけど
64時代は消費者のニーズを読み間違えたこととキラーソフトを軒並み持っていかれたのが敗因

オリはいいもの出してるが逆転はないだろうね今後も。XDだしｗ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 02:40:34 ID:P/6PnFym0

>>425
ちょっとちょっと。なんでボディ内手ぶれ補正のオリが、IS付レンズを出さにゃあいかんの？
それから、パナのエルマーだって高杉だとは思うけど、10万って実勢価格じゃなくてメーカー希望価格だよね。

ちなみにL10ボディとエルマーのレンズキットで価格.com最安で10万円弱。
オリで手ぶれ補正を使いたい場合は8万円弱。（E-510レンズキット）
キヤノンで手ぶれ補正を使いたい場合は8万円弱。（KDXと18-55ISの組み合わせ）
君が考えている程、フォーサーズが高いって訳じゃないよね。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 03:15:41 ID:eysOn8tD0

>>431
ゲームをやらない層を取り込めたのはそこに本質があったからだろう？
ゲームの楽しさ。それを求めて、本質はゲーム機の高性能ではないと。
そして、その楽しさを学習やフィットネス、多種の利便とあわせた結果取り込めた。
そもそも楽しくなければ、学習もフィットネスも前からあるものなんだから。
何故取り込めたかと言えば、ただ勉強ができるから、運動になるからじゃない。
オタ臭くないなどというのは結果論に過ぎないしな。
オタ臭くないから売れたわけじゃなくて、売れたからオタクだけのものじゃなくなった
と言う所が大きい。

64はそもそも出遅れ、高価。キラーソフトがもってかれたってのも
記録媒体としてCDのほうが圧倒的に安かったというのが大きいだろう。
結局は過去にこだわってしまい値段を考えられなかったと言う点ではその他の失敗と同じだわな。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 04:15:23 ID:03QJfIke0

http://bcnranking.jp/news/0712/071219_9357p2.html

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 04:17:57 ID:H/X1nt1u0

E-3と510は、今後のファームアップで
焦点距離手動入力式の手ブレ補正機能を解禁すべきだな。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 04:39:08 ID:b4rcJbSN0

むしろ焦点距離の入力できるマウントアダプタかと

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 04:42:44 ID:b4rcJbSN0

ノイズ比較
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra700/page17.asp

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 06:16:55 ID:4VlIBEO80

>>437
それ見るとD300以外はどっこいどっこいダナ。
つかα700とD300って同じ撮像素子じゃなかったっけ？ソフトでずいぶんと差が出るな。

αはノイズをベタでつぶすけどD300はノイズを細分化するイメージか?

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 06:58:55 ID:luX1/EqbP

>>413
デジカメの進化を考えると最新機種の技術が次の
普及機種に搭載ってのは一般的な流れだから
画質関係では数年以内にそうなってる希ガス

AFは普及機では高速化より顔認識の方が・・・

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 07:14:58 ID:gBRUMNDX0

410は手ぶれ補正載せるけど電子式だってさ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 08:57:13 ID:Mj3dLvBE0

>>424
てか1/6以下とかでは効かないとかあるのか？
真っ当に撮れた試しがないんだけど
今のE-3は2台目だけど効きは全く同じ
他社では10倍の焦点距離でも圧倒的に効くのだが？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 09:03:41 ID:b3n5y/60O

逆だろ。
ボディー内がきかないのはSS速いときの縦揺れ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 09:06:02 ID:o47K89AdO

電子式ってことは、ついに動画くるか？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 09:07:48 ID:SlUgJHsV0

電子式ってもしかしてμのアレ？

…ほんとだったら凹むなぁ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 09:10:55 ID:NboIJayZ0

>441
ぶれた写真をアップしてみたら？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 09:14:37 ID:jmRc039s0

>>437
E-3って800越えたら一気に増える感じ。
オートの設定の上限800にしておくかな(´・ω・`)シ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 09:37:56 ID:o47K89AdO

>>444
μはソフトウェア処理じゃなかったっけ？
電子式は大きめのセンサでブレに合わせて取り込み領域を
移動させるってやつ

ビデオなどに搭載されるが、静止画には意味をなさない
本当に電子式搭載だとしたら、オリは迷走し始めたような・・・・

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 11:29:12 ID:NmUS9whEO

>>441
他社ってどこのボディとレンズと、画角いくつ？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 11:41:48 ID:10fVRtsCO

ボディ内補正だからファインダー覗いても分からんよな…orz

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 11:52:40 ID:aZVgrCzT0

手ブレ防止カメラの研究したことあるけど、人による相性があるんだよ。
あるアルゴリズムではＡさんにとって激烈に効果があるけど、Ｂさんにはゼンゼンダメ。
Ｂさんに合わせるとＡさんにはゼンゼンだめ。

俺とE-3の手ブレ補正は最初相性が合わなかったが、癖を理解してからは歩留まりが向上してきた。

ちなみに換算600mm程度で、手持ちでフレーミングが決まらないとか言ってる人はちょっと鍛えるか酒を控えた方がいいと思う。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 12:49:25 ID:mYVjlwHk0

ということは、相性なんかに左右されないレンズシフト式じゃないとダメってことか。
確実に視界が安定する事が誰の目にも明白だもんな。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 12:52:58 ID:maUsqG6z0

やっぱ何度観てもいいなぁ。写真撮りに行きたくなる。410にしちゃおうかな。
http://olympus-wonder.com/main.html?gid=4&fv=yes

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:00:53 ID:cwqRiaCO0

何度見ても銀塩＝フルサイズはいいね。
5Dでも買おうかな？
あの深みのある被写界深度はE-3は不可能だ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:03:09 ID:GSvOO35r0

俺は12-60でSS1/2秒までなら歩留まり80%以上だよ
1秒までなら50%は確保してる
さすがに2秒超えると極端に悪くなるけど

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:29:20 ID:HsusIdTv0

被写界深度w

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:40:21 ID:P/6PnFym0

>>453
荒らしはけっこうだが、一眼レフもっていないってバレないように気をつけなよ。「被写界深度」君。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:42:50 ID:I0/Yb9Es0

どっちかっつーと荒らしは>>452だな。
あれを見るたびにフォーサーズに絶望してしまう・・・。
やっぱフィルムには勝てん。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:53:08 ID:o47K89AdO

シノゴの言ってないでバイテン行け
もちろん駄洒落だ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:56:14 ID:P/6PnFym0

>>457
そうかなー？　どのカットを見て絶望したの？
フィルムに勝てないって、君がどんなフィルム使ってて、どういう点でダメダメなんだか教えてちょ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:58:07 ID:03wxKdP70

「写真」の大部分はカメラの問題じゃなくて感性の問題でしょ。

フイルムの一眼欲しいのなら、今なら安く揃うんじゃないか？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:00:27 ID:00luGwWo0

どの銀塩カットでも絶望するけどな。
絶望しない奴は写真に対して何か諦めのラインを決めてかかってるんじゃないかね。
E-3で撮れない物を望んでもしょうがないから大人しく諦めよう、っていう。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:02:29 ID:DDwYAl6V0

フィルム一眼レフじゃなく、>>452で素晴らしいと思えるカットはコンパクトのフィルムカメラなんだよね。
一眼レフでは撮れない表情、タイミング、味わいに嫉妬してしまう。
当然E-3でも撮れやしない。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:04:39 ID:03wxKdP70

ん？デジしか持ってない奴多いのか？

銀塩とデジは使い分けでしょうに。
絶望してるﾔｼは銀塩機買ってこいよ。

撮った写真見て更に絶望しても知らんけどｗ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:07:30 ID:ZKM51myP0

「デジ（笑）」なんつってるオヤジばっかりじゃないからねぇ。
どんなにフィルムが良くて嫉妬してもさすがにアナログには戻れない。
戻れないだけに、絶望とかしちゃうんだろうけどね。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:13:00 ID:P/6PnFym0

>>462
普通に質問なんだけど、>>452のリンク先のどこに、撮影した機材が記されているの？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:15:00 ID:7PtSluqO0

普通に、見て分からないの？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:22:34 ID:GQ+0LY5c0

銀塩を体験していないデジタル世代には見分けできんのじゃないか？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:26:05 ID:4gbbn7pU0

＊新しいサイドスイングミラー機待ってます＊

　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:27:32 ID:P/6PnFym0

>>466
プリントで見ればフィルムかデジタルか言い当てられると思うけど、フィルムをスキャンしてモニターで見せられて、デジタルの方もいろいろレタッチされていると、絶対これだと言い当てられないよ。俺は。
君の場合は百発百中なわけ？　しかもただ「フィルムかデジタルか」の違いだけじゃなくて、「コンパクトのフィルムカメラ」と断言出来るところもすごいね。
プリントされたものをじっくり見れば、俺だってフィルムコンパクトかフィルム一眼か、大体分かる筈。しかしリサイズされた画像を数秒置きに切り替えられたんじゃ、どちらかなんて断言出来ないだろ、普通。

まあ、君が達人だということは分かった。で、先生、教えて下さいよ。
具体的にどれかカットを取り上げて、これこれこういう理由で「フィルム」「コンパクト」なのだと。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:28:25 ID:K1pu19Mz0

>>465
普通に質問なんだけど、>>452のリンク先の写真、全て同じものが4/3で撮れると思う？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:31:35 ID:hT9atJHI0

>>469
それを断言できるようになりたければ一度フィルムをとことんやってみる事だよ。
コンパクトと一眼レフの違いも分かってくると思う。
こんなシーン、一眼レフを構えて待ってるわけにゃいかんよな、っていうのが。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:36:32 ID:H0qV1AFLO

明確な根拠があるんじゃなく推論にすぎない訳だな

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:38:46 ID:P/6PnFym0

悪いけど、俺はフィルムも8年ばかしやってるのね。オリじゃなくてニコンだけど。

>こんなシーン、一眼レフを構えて待ってるわけにゃいかんよな、っていうのが。

一眼レフだってオートで撮ってりゃ、コンパクトと同じようなシーンだって撮れるだろ。（念のために言っておくが、俺の場合はオートはまず使わないよ）
俺がフィルムのコンパクトと一眼の写真を見分ける時は、レンズの描写の違いを中心に見るけど、君の場合はそういうのが見分け方なの？

でさ、君、いい加減俺の質問に答えてよ。
せめて銀塩で使ってたフィルムと、ボディやレンズが何だったのか教えてよ。
俺はあんまり銀塩に詳しい方じゃないけど、君のカキコミって「実は銀塩使ったことありましぇーん」臭がプンプンなんだよね

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:39:33 ID:qNjaj/v10

いつまでも具体例を挙げられないとは

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:40:05 ID:yoESOUWN0

推論かどうか試してみればいいじゃん。
このカットはデジタル一眼レフで撮れるかどうか。
あのカットはフィルム一眼レフなら撮れるかどうか。
そのカットはフィルムコンパクトでしか撮れないのかどうか。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:42:54 ID:9ncjLNt10

>>473
俺が使ってたのはTproofとKissIIIだよ。
そしてQ-pic（アナログだけど）以降全てデジタルになった。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:43:04 ID:paXU/rCd0

主張する側に証明責任があるよなぁ普通

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:47:31 ID:udy9j8Zn0

どの写真が銀塩か具体的に全部指摘してもらおうじゃないか

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:48:53 ID:qNjaj/v10

具体的に２，３カット例を挙げて
解説していただければ
一同納得いたしますが

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:50:43 ID:P/6PnFym0

>>476
君がフィルムカメラを使っていたことはいちおう分かった。
で、どうやって>>452の写真を百発百中で見分けるのか教えてよ。
確かにフィルムっぽい色合いの写真もあるけど、プリントじゃなくてモニターで見ている以上、フィルムのをスキャンしたものか、デジタルをレタッチしたものか、どうやったら確実に見分けられるのか俺には分かりません。教えてくださーい。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:51:18 ID:qNjaj/v10

心眼先生は鑑定中でしょうか？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:53:21 ID:BqzphgOq0

フィルムの味は好きで、RAW現像等でフィルム調にしたり、わざと甘くしたりとかする程。
フィルムは写真を撮るまではいいけど、現像の敷居が高すぎる。
現像でいくらでも絵を作れる環境と時間のある人はいい。
でも、同時プリントとか自分の作品と言えるか？そんなの写真ゴッコだろ。
デジタルになって、手軽に自分好みの絵を作れるようになったと思うんだけどね。
フィルムが出来る技術と時間のある人は普通にうらやましいし尊敬する。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:53:34 ID:ruXI37ZD0

>>480
デジタルをレタッチしてフィルムチックに出来る、と思ってるなら、
E-3でそれをやってみればわかるだろ。
そう、無理なんだよ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:56:10 ID:dTmI1SvT0

総合スレか最強スレでやれ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:58:00 ID:+SypGc5a0

しかし意外だな、E-3スレってもっと平均年齢高くて銀塩歴も長いカメラオタクばっかりかと思ってたのに
具体的にどうこう指摘しないとフィルムかデジタルかも分からない若い世代が多いことに驚く。
そんなの見分けるのなんて長年の直感だろとか思うんだけど、今は違うんだねぇ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:59:27 ID:udy9j8Zn0

>>485
直感でも何でもいいからどれが銀塩の写真か早く教えてよ？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:59:57 ID:WkZPanOk0

心眼先生ってセキュリティ馬鹿の人？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:00:17 ID:P/6PnFym0

>>484
スマン、煽られすぎた。
俺はそろそろ切り上げます。（どうせ<<476は、直感とか根拠ないこと言って誤摩化すだけで、まともに質問に答えてくれないし）
荒らしにつられて、スレ違いホントにすまん。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:02:14 ID:qNjaj/v10

>>484が心眼先生じゃね？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:05:10 ID:t26L+Xao0

何が荒らしなんだかなぁ。
どういう荒らされ方だよｗ
ゆとり思考ってやつなのかね。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:05:28 ID:03wxKdP70

>>482
>>現像でいくらでも絵を作れる環境と時間のある人はいい。
そんな奴は殆どいないだろｗ

>>フィルムは写真を撮るまではいいけど
違う違う、後から弄くるんじゃ無くて、撮る前に考えるんだよ。
どのフイルムを使って、どのレンズで絞りはいくらとか。
ちゃんとやろうとすると、いろんな機材や準備が必要になる。

例えば、俺の友人は色温度にこだわって数十枚ものフィルターを使ってた（今は90%デジに移行）けど、
俺はそんなことまでは出来ないｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:08:14 ID:BIQJ3qf80

釣られすぎ。
漏れはｵﾏｲﾗが持ってないものを持ってる、と自慢してうらやましがられたいだけ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:10:41 ID:58z/bMjz0

自慢に感じるのがオカシイだろ・・・。
フィルムにしか撮れないと言う事が荒らしになるスレって相当異常だぞ。
フォーサーズを否定してるわけじゃないのにそう感じちゃって荒らしと思ったのかな？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:11:14 ID:o47K89AdO

フィルムたって、ものによって粒状感や発色が異なることを忘れてないか？
プリントするなら焼き付けや印画紙によっても変わってくるし

それを踏まえるとラチチュードが広いぐらいしか差が出てこないわけだが

495 ：スレ違いすまん：2007/12/20(木) 15:12:37 ID:BqzphgOq0

>>491
オレはフィルムの経験が無いに等しいんで、フィルムにあこがれているんだけど、
撮る前にそこまでこだわっても、最終段階のプリントが人任せだと台無しにならないモノなの？
ならないなら、今からでもフィルム本格的に始めたい。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:12:58 ID:5DWk4eym0

被写界深度の差くらいは誰でもわかるんじゃね？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:25:00 ID:BIQJ3qf80

>>493
ここでも同じことやってんのね。もう、そのネタ飽きたんだよ。
銀塩でしか撮れないといいつつ、どの写真と言われるとだんまりか話をそらす。
小厨のころにいたよな、有名人が家に遊びに来たとか、親父がゲーム会社の
社員で開発中のゲームをプレイしたとか……

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:29:08 ID:03wxKdP70

>>496
ああ、俺はポジのつもりで書いていたよ・・・。
プリントが最終目的ならデジの方がいいのかもね。
ネガを伸ばすにも、ラボと意思疎通できないと思い通りに焼いて貰えない事は
良くあるのだろうし。

俺は現像からあがったポジを持って帰って、ライトボックスに乗せて
ルーペで覗く瞬間が一番楽しい。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:29:14 ID:LzUikKMz0

どの写真なのか言われないと分からんから荒らしだと言ってるわけ？
どういう被害妄想だよ・・・。
そんなことで荒れるスレ、それはE-3スレ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:29:49 ID:zCzX6dgr0

変な荒れ方だ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:31:09 ID:2C242tRc0

レンズの焦点距離や絞り値に言及する事無く被写界深度について語るような愚行は避けたいものだ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:36:12 ID:qNjaj/v10

荒れてはないと思うよ
心眼先生の解説をwktkしてるんでしょ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:36:36 ID:BIQJ3qf80

>>499
敗北宣言が出たようです。
ま、これだけ釣れりゃ本望だろう。安らかに眠ってくれ。
そして、2度と出てくるな。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:47:58 ID:paXU/rCd0

>>462で「コンパクトのフィルムカメラ」と断言してる訳だが、
大多数の物はプログラムAE専用で晴天日中に絞り開放で撮ることなど不可能。
まして近年主流だった高倍率ズームコンパクトではテレ側の開放F値が8とか9.5なんてのが普通だった。
>>496が言うような被写界深度の差などまず分からんと言っていいと思うのだが。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:50:35 ID:BqzphgOq0

>>498
いろいろヒントをありがとう。
日曜カメラマンにはフィルムをメインで使うには敷居が高そうだけど、もうちょっと調べてみよう。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:52:45 ID:k13TnJTV0

http://www.vipper.net/vip414087.jpg
勝手にキャプってなんだけどこのへんは銀塩だね。
E-3では撮影不可能。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:07:51 ID:BIQJ3qf80

>>506
不可能ってどのへんが?
E-3以外では可能なのかね。s5proとか

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:12:01 ID:gSZTQx2RO

ところで流れ切ってスマソ&過去ログ見ないですまんがE-3って、ニコンのDシリーズみたいにAFロックした後或いはその前にAF点を動かせる十字キーみたいなものはないのだろうか？。

そこだけが惜しいと気にはなったので(なんかのボタン+ダイヤルでAFの種類を変えられるのは知っていたが)。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:12:51 ID:FVMwDlLR0

どのへんが？と聞きつつS5Proの名前を出すｗ
自分でも薄々感づいてるじゃん。
ラチチュードが桁違いだということに。
だからS5Proの名前を出したんだろ？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:14:42 ID:YavwF97s0

>>506
いや、真剣にどの点が『銀塩ではないと不可能』と感じたのか、解説が欲しい。
銀塩２５年やってるけど、サッパリわからん。
別にE-3でもE-410でも撮れるだろとか思うが。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:18:16 ID:u3t+G5sg0

階調表現が全然違う。
撮れるというならあれくらい階調幅があるのを出してみたらどうか？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:19:28 ID:u3t+G5sg0

E-3でも、E-410でもいいからさ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:22:54 ID:4cI64oSO0

506
ほぼデジタルでの撮影だな。
もしフイルムで撮ってスキャンしたなら、
スキャナーの性能はあまり良くない。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:23:01 ID:03wxKdP70

>>505
いろいろ検討してみてください。
撮った後の絵はいじれないけど、外で撮るのならネガも面白いかも。
シチュエーションにもよるけど、ちゃんと露出すればトーンの豊かな写真が得られる。

あと、他スレで見つけたんで貼っておこうorz

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:09:10 ID:s+9hjggb0
50-200SWD 発売を再度延期・・・

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:09:47 ID:otVXc/IE0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/12/20/7627.html
オリンパス、SWD搭載望遠ズームレンズの発売を再度延期

　─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（　　)
（ノ　ー　　|　　/
［・］［・］─-6 / 　　ンモー
⊂　　　　　　ソ
（!!!!＿,_　　/
　　ヽ、｀／

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:23:14 ID:BIQJ3qf80

>>509
ふーん。
ネガのラチですか? ポジのラチですか
スキャナーはなんでしょうね。
よくぼけてるからですか?
色味が違うからですか?

別に、s5proでなくても、SD14でもいいですよ。
あるいは補色フィルターのっけたコンデジの色味とかでもね。
で、ラチの違いだけですか?

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:26:47 ID:7WsLCYT40

今度は逆に屁理屈ばかりになったなｗ
あれと同じものを具体的に出して反論する番だっていう自覚、出来てる？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:27:53 ID:7WsLCYT40

そうそう、E-3でもE-410でもいいからね。
どっちでも同じもんが撮れると思った方で出してくれ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:30:57 ID:03wxKdP70

とりあえず、>506の上の２つは蛍光灯の緑被りが残っているように見えるので
普通にネガだと思うけどなぁ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:31:05 ID:4cI64oSO0

>>516
何にも証明してないじゃん。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:34:25 ID:HFcBFcGk0

あれと同じものが出せない＝E-3では撮影不可能＝銀塩
という証明が既に成り立ってるからどうでもいいんだけどね。
もうレタッチしても銀塩らしく出来るというならそれでもいいから出してよ。
それなら実になることが得られるかもしれない。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:34:56 ID:4cI64oSO0

>>518
WBをデイライト固定で撮れば被る。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:35:57 ID:ctHtFig40

ラチがあかない

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:36:11 ID:4cI64oSO0

>>520
同じ写真はどう考えても撮れないな（ｗ
常識で考えろ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:38:37 ID:4cI64oSO0

あてづっぽうとは、こういう事を言うんだな。
適当なことを言って、自分でそれを証明せずに、
勝った気になってる奴、痛すぎ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:39:11 ID:BIQJ3qf80

>>518
ミックス光源だとE-410のWBは簡単に転ぶぞ。
いや、ミックス光源でなくても人工光源だとよく転ぶが。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:40:27 ID:ctHtFig40

ラチがあかない

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:40:27 ID:8wgfhxOB0

何一つ周囲の疑問には答ようとせず

始めに結論ありきで一切根拠は示さず

IDを変えている事など相手にもされない

そんな心眼先生の孤独な戦いは続く

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:40:53 ID:sbesiJIA0

頭が硬いのか逃亡に必死なのかわからんが、
全く同じものじゃなく、広いラチチュード、浅い被写界深度、豊かな階調あるものを撮ればイインダヨ。
まぁ撮れないと知ってて追い込んでるんだけどねｗ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:40:57 ID:G2BKd6rM0

でもこれは結構大事な事だと思うよ。むしろD3あたりのスレで出てもおかしくないが、
D3の場合はスポーツ報道用だから、フィルムが有利な要素が無いからだな。

銀塩とデジは使い分けだよ。同じではない。
デジが圧倒的に有利な被写体シーンもある、ってだけ。
素人がどう言おうと説得力に欠けるが
その道のプロが何で撮ってるかを見れば分る。
あとは好みだけ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:41:15 ID:03wxKdP70

>>521
技術論じゃないんだよ。
こういうシチュエーションでE-3使ってて（E-3じゃなくてもいいけど）そういう撮り方するか、普通？

俺も子供の写真を産院で撮った（ネガで）んだが、>506見てこういう写りだったのを思い出したよ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:43:04 ID:4cI64oSO0

>>530
ただの推論にすぎないって気がついてる？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:44:41 ID:ctHtFig40

ラチがあかない

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:46:22 ID:maUsqG6z0

>>506
大笑・・。悪いけどな、あれ、全部デジタルだそうだよ。wwww

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:49:42 ID:tWbXGaPK0

仮に銀塩だとして
ネガかポジかも明確でないのにラチチュードについて語るような愚行は避けたいものだ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:50:10 ID:03wxKdP70

>>531
「推論」なんて言い出すとどちらもそうなんだがｗ

いつか答え合わせができると面白いんだがw、俺は今まで撮ってきた自分の目を
信じる事にするよ。

というか、あの写真群をそういうネタにするのは何か違う気がしてるんでこの話題からは落ちる。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:50:13 ID:BIQJ3qf80

>>530
ネガなら写真屋にしっかり補正かけてもらえよ。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:50:32 ID:i3lHS87r0

こりゃダメだね。
出せないなら出せませんと土下座すればいいのに謝ることが出来ず逃げ道を必死に作ってるだけ。
所詮こんなレベルなのかもね、ここ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:52:08 ID:ctHtFig40

ネガだけにネガキャンってか

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:52:50 ID:o47K89AdO

あかん、ケータイじゃ追っ付かん早さになっちょるｗ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:53:24 ID:G2BKd6rM0

だいたいモニターで見てデジや銀塩が～とかが違うだろ。
モニター鑑賞ならデジでいい。

>>538
俺は評価するよｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:53:47 ID:4cI64oSO0

50-200SWDが１月１８日になっちゃった。。。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:55:54 ID:03wxKdP70

>>536
いや、あれはあれでいいんだ。
病室から差し込む光の下で撮ったものはキレイに撮れてるし、そういうのと対比になるんで。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:56:26 ID:YavwF97s0

>>537
だから、『銀塩じゃなきゃ無理』ポイントはどこなのさ？
それを明確にご教授してくんなきゃ、トライも出来ないじゃんか。
『なんとなく銀塩っぽいから銀塩に違いない』てのはナシにしてくれw

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:57:27 ID:03wxKdP70

>>541
>>514w

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 17:06:45 ID:P4rPBEJO0

>>543
広いラチチュード、浅い被写界深度、豊かな階調あるものを撮ればイインダヨ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 17:07:54 ID:4cI64oSO0

>>545
パソコンのモニターで、ラチチュードとか、、、笑える。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 17:08:53 ID:BIQJ3qf80

>>545
で、>>506の写真にそれがありますかねぇ。それほどシビアな撮影条件でも
ないだろうに。

548 ：プレーリードッグ ◆VFcgPHD9A. ：2007/12/20(木) 17:15:46 ID:khClSr8O0

写ルンですでいいじゃん。立派な銀塩写真だよ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 17:23:15 ID:4cI64oSO0

フイルムの階調度を全く損なわずに取り込めるスキャナーが存在するなら、
是非教えて欲しい物だ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 17:25:04 ID:kNBvaSKg0

久々見たら何のスレかわからんじゃあないか！
ちょっとは自重しろ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 17:28:28 ID:WdY2SDS60

縦グリの電池消耗問題は何か新ネタ無い？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 17:32:21 ID:maUsqG6z0

あ、わかった！こいつにいふねだ！BIONZとも最近いってるらしいやつだ！
無知丸だし。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 17:43:29 ID:2lRRuKyo0

面白いテーマだと思ったんで今ちょっと作ってみた。
使ったのはSilkyのみ(リサイズは別)E-3じゃなくてすまん。ちなみにフィルムカメラはほとんど使ったことない。http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2354.jpg

それっぽくしようと思ったけど今のオレではこれが限界。orz

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 17:45:00 ID:2lRRuKyo0

改行変になっちゃった。orz

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 17:47:07 ID:CQmqSioO0

みんなパワーバッテリーグリップ付けてるんですか？

今、買おうかどうしようか迷ってます。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 17:53:31 ID:4cI64oSO0

>>555
オレは付けてるよ。今のところ問題なくつかえてる。
フル充電のバッテリーを一週間前に入れて、
撮影枚数は５０枚前後、まだバッテリーマークは出てない。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 18:07:16 ID:BY12nDvs0

浅い被写界深度が必要な人はどのみちAPSやDXくらいじゃダメだからフルを選ぶしかないよな

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 18:08:08 ID:ctHtFig40

初夢ビク

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 18:14:49 ID:o27Axj9J0

>>553
それっぽい。うまく出来上がったと思うよ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 18:15:04 ID:ScX0qtpi0

銀塩のレンズだと結局開放で撮ることは少ないから被写界深度はそんな変わらんよ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 18:19:01 ID:H0qV1AFLO

>>557
中判デジタルには思考が及ばないの？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 18:29:18 ID:7EU5VPTS0

>>553
いいじゃん、銀塩っぽい。
ちょっとハイライト側が綺麗過ぎだからノイズを混ぜて汚すともっとそれっぽくなる。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 18:34:59 ID:BY12nDvs0

シェア0.1％以下は無視してみた

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 18:52:58 ID:moMq047m0

名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:00:53 ID:cwqRiaCO0
何度見ても銀塩＝フルサイズはいいね。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:46:24 ID:zvByKuMp0

別にオリンパスは無理してキヤノンやニコンに並ばなくてもいいと思っている。
まさかとは思うが、もしもそれだけシェアを取らないと、デジカメ事業が立ちいかなくなるのなら、頑張って欲しいけど。

むしろ心配なのはニコン。
実は会社の規模としてはニコンは、キヤノンよりぜんぜん小さい会社なわけで。
それなのに、１３５フルサイズ機まで出して、ラインナップを広げすぎ。
キヤノンは企業体力があるから、三つのフォーマットのデジタル一眼を併売というクレイジーな事をやっても
何とかなるけど、ニコンは二つのフォーマットの併売だけで、かなり体力を消耗しそうな予感。

いまはD300とD3の新発売フィーバーで何とかなっているけど、それが一段落付いたら、今度はD300の
１３５フルサイズ機版を出せ、というユーザーの要望が無視できなくなるし、たぶん、キヤノンもD300の
価格帯に、じきに5Dの後継機種をぶつけてくると思う。それも、かなりしっかりしたボディと性能と機能で。

すると、また戦争だ。こんな戦いに付き合わされると、企業としての体力がどうでも良いところで消耗してしまう。
オリンパスは、この戦いに巻き込まれて欲しくない。固定ファンは着実に増えているのだから。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:47:24 ID:zvByKuMp0

長文スマソ。

しかし、心眼先生とはいいネーミングだな。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:49:52 ID:H8tkFUdi0

そういう長文は対決スレへ投げてくれないか？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:55:39 ID:zvByKuMp0

あ、それと先日、東海地方のとある会社が新しいレンズ金型コーティング技術を開発した。
目論見によると、これを使うと非球面レンズの製造コストが半分から７割近くも削減できるそうだ。

そうなると、一段か二段絞れば１３５フルサイズにしっかり対応できる、廉価版レンズも出てくるかも知れない。
この手の技術に目がないのがキヤノンだから、面白い事になるかもね。

もちろん、フォーサーズレンズにもこの技術は使えるので、オリンパスも積極的に取り入れて欲しいなぁ・・・と思った。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 21:46:55 ID:4KU+yIJuO

他スレで相手してもらえないのでここに来たんだろうけど、せめてE-3の話してくれ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 21:58:00 ID:iW7N9GTR0

>>565
安心したまえ。
オリンパスの本業は内視鏡＋顕微鏡だ。
デジカメ事業は金持ちの道楽だ・・・

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 22:18:38 ID:nF42nKk80

>>568
それは単純にいままで高かったレンズを安く作れるって話であって、
すでに非球面レンズつっこんで値段より画質重視で作ってるレンズなんていくらでもある。
それが安くなるというだけの話。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 23:18:09 ID:YrDW7Qv70

>>565
他の企業の心配するならそれは無用。檻ファンならE-3の3台位購入してやってくれ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 23:28:54 ID:e6JiEOIO0

なんだなんだ、まだやってんのか？

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 23:44:34 ID:QPST3DpO0

画像の縦横比がCやNと違うけどそこんとこは不自由ない？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 23:54:13 ID:xRC1HUJo0

UXGAのモニタとぴったり合うから不自由感じない

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 00:06:52 ID:2psS3pkJ0

>>574
頭が硬い人は不自由に感じるかもしれんね
一眼＝3:2画面と思い込んでるような中判知らないカメラ初級者とかも

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 00:10:29 ID:YeCHwb080

なんとなく、画像貼り付け
パナVARIO-ELMARIT

「曇りのち晴れ」
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071221000519.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071221000607.jpg

本体に手ぶれ補正が付いてるから今まで組み合わせなかったけど、試しに撮ってみた。
結構、いい感じ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 00:13:47 ID:TuHvUcAn0

見た目は一番だと思う＜E-3＋V-ELMARIT

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 00:40:52 ID:mmQBH/HF0

>>565
長文はアレだが基本的には同意できるな。
確かにCとNと張り合って欲しくはないし。
CNは張り合って良い機種を出してもらいたいが、オリは「我関せず」で
我が道をいけばいいと思う。
しかし、D3の高感度ノイズとD300の出来にCがどう出るかは楽しみだな。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 01:07:19 ID:pqHNXNeW0

デジカメウオッチの記事は納得できんなぁ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 01:12:33 ID:pwCHnZkv0

まああんなもんだろうw

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 01:25:05 ID:scG6F+In0

フィルム賛美には要注意。全部語らない人間はスルーしたほうが賢明。

例えば、プリントのジレンマ。
ポジのダイレクトプリントは色出ない、諧調出ない。手焼きを頼むため、時間と金かかる。
ネガは基準がないから、もっと大変。

で、作者の意図を再現できるのが自家プリントなんだが、これがモノクロと違って現実的な話じゃない。
結局、スキャニングしてインクジェットでプリント。その結果、銀塩の本当の良さは失われる。

これは一面的な見方だけど、フィルムにもネガな(悪い)部分はいっぱい。
都合よく頭から消し去っているだけ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 02:05:54 ID:71coXVTl0

もういいから。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 03:05:26 ID:T5r4mBJa0

>>582
ほんとそう思う。
機材だけ見ればハイアマチュア（銀塩）なおじさんが近くにいるけど、
安いダイレクトプリントにネガ出して、
「デジタルは買う気になれない」とか言われても。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 03:25:00 ID:iI8dBDJa0

>>584
もういいから氏んで。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 09:01:32 ID:7CurnZVd0

フィルムが何でいいかって
入力に対して出力が非線形で
ハイライトで非現実的ではあるが階調が残るからなんだよ
机上的にはリニアな特性を求めちゃうのは分かるが
既にキヤノンが始めてるな
オリは、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、いつまで経っても始まりそうにない

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 09:05:23 ID:TBlearRp0

>>586
スレ違いもはなはだしい。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 09:12:21 ID:xESqWRMHO

おまいら、ﾇﾙｰすることを覚えろ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 10:05:09 ID:6rYEJ5MwO

ヌルヌル～

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 11:02:40 ID:Qz3QxBVU0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/12/21/7633.html
＞E-3で撮ったのがピント合わせをしくじってアマアマ画像が多発して、撮り直そうとしたときには日が傾きかけていて
ｗ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 11:21:42 ID:D7Zq+yIw0

そんなに銀塩が恋しいなら、戻れば良いだけの話じゃんか。カメラも安い。現像は高いが。
選択肢はあるのに無い物ねだりを装ったゴネ男は、ちょい昔の新左翼崩れのヘビースモーカー自慢の徹夜自慢の馬鹿にしか見えん。
俺はデジ一眼でまたカメラに興味が持てるようになった。だからお前は馬鹿だと思う。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 11:27:33 ID:D7Zq+yIw0

>>既にキヤノンが始めてるな
始めてネーよ、馬鹿アホ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 12:27:12 ID:r2TX0eZW0

檻はMFレンズの手ぶれ補正はやらないつもりなのだろうか。
ペンタにできることが檻にできないはずはない。
K10Dからの乗り換えだが、いろんなMFレンズが使えるのもフォーサーズ
の魅力の一つなんだから、真剣に考えてほしい。
ただ真剣に考えすぎて、見送りましたはなしね。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 12:31:18 ID:hrwJYz0uO

>>574
ﾜｲﾄﾞ画面のPCで画像いじるときはかえって便利

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 12:31:57 ID:YIXYavHK0

>593
いろんなMFレンズ使いたいなら普通K10Dは手元に置いとくと思うけど、
手放してしまったんですか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 12:32:55 ID:xESqWRMHO

＞真剣に考えすぎて

それでこそオリだｗ
だが、そこがいい

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 12:36:00 ID:r2TX0eZW0

>595
手放しました。ヤシコンレンズだけは残したかったんで。
資金的に苦しいので５Dも手放してしまったので、ぜひオリには頑張ってほしい。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 13:25:24 ID:sA/Q9KKu0

＞５Dも手放してしまった

漢だね

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 14:06:37 ID:xrEvCMnG0

4/3でMFレンズって…

バカですか？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 14:25:30 ID:aqtn+SbN0

>>599
nande?

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 15:07:15 ID:6rYEJ5MwO

>>600

彼はMFという機種のことだと思っているんだよ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 15:14:48 ID:X1IvZAQO0

確かにE-500でMFなんつったら噴出すが、E-3ならMFでも不思議は無い。

603 ：E-3友の会 ◆Oly.E3qpr2 ：2007/12/21(金) 15:29:08 ID:cQDxMJSZ0

4/3でMFレンズがバカならOM変換アダプタ作ったオリンパスの立場は？ｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 15:32:11 ID:pTJ5RWRF0

ピントが合ってるかどうかもわからない古いOMレンズなんだから問題はない。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 15:34:26 ID:aqtn+SbN0

>>604
そうかな??

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 15:43:19 ID:XfP3/ZYj0

MFレンズ楽しいよ。
広角はできないけど望遠なら
フォクトレンダー125mmとかかなりいい。
ただ、焦点距離が倍になるので余計に手ぶれ補正が欲しい。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 15:50:14 ID:3hJGkO3j0

昨日初めてE-3を触ってみた。いいカメラっぽいけど連写速度はどうみても秒3コマくらいだろ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 15:58:52 ID:YNyNSeNq0

なんか、切り捨てる言い方がカッコ良いとか勘違いしてる馬鹿がいるなｗ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:06:01 ID:TBlearRp0

>>606
細かいこと言うようだが、
「焦点距離が倍」ではなく「画角が倍」な。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:14:07 ID:224CVhyL0

画角が半分じゃないか？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:16:18 ID:rjTQWJHI0

35mmフィルムサイズ相当に対し、
換算焦点距離が倍。
画角は半分。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:20:52 ID:ygwLpHC50

初歩的な質問ですまんのだが
画角が半分ってのは長辺基準？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:22:56 ID:qICsixXH0

長辺でも短辺でも対角線でも同じだろ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:30:08 ID:TBlearRp0

>>606
すまん、その通りだ。

「換算焦点距離が倍」
これだとあたかも焦点距離が変化してるような誤解を与えてしまう。
「焦点距離は変わらず、画角は半分」でいいんじゃね。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:31:53 ID:TBlearRp0

アンカー間違えた。
614のアンカーは
>>610が正解ね

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:33:20 ID:Rq1MMFJ6O

>>612
ゆとり教育世代かぁ...

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:38:00 ID:4x98Ahrl0

>>612
対角線
従ってフォーサーズの広角は同じ画角のAPSと比較すると
長辺の写る範囲はかなり狭い（短辺はもちろん広い）

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:39:21 ID:H4xs1/iy0

>>612
画角の「角」は角度の「角」ってことはご理解いただけますでしょうか。

619 ：612：2007/12/21(金) 17:01:19 ID:pyS7BiZe0

>>616-618
なる。
ありがとうございました

620 ：E-3友の会 ◆Oly.E3qpr2 ：2007/12/21(金) 17:18:42 ID:cQDxMJSZ0

>>619
このへんが参考になるかも
http://www.four-thirds.org/jp/about/lens_knowledge.html

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 17:19:27 ID:aqtn+SbN0

対角線長が等しいと考えると、縦:横:対角線の比は以下のとおり。

・2:3のフォーマット ... 0.60 : 0.80 : 1.00
・3:4のフォーマット ... 0.55 : 0.83 : 1.00 (おおよそ)

縦は3:4が1.09倍広く、横は2:3が1.03倍広い。
両者は違うといっても数値としてはこの程度の違い。

622 ：621：2007/12/21(金) 17:20:27 ID:aqtn+SbN0

あ、間違えた

・3:4のフォーマット ... 0.60 : 0.80 : 1.00
・2:3のフォーマット ... 0.55 : 0.83 : 1.00 (おおよそ)

ね。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 17:28:37 ID:eCmMB+1G0

A4で印刷するとして計算してみた

A4 297mm×210mm
長辺÷短辺=1.41428・・・

3:2 の場合短辺2の方を210mmに合わせるから
　　315mm×210mmにして長辺をカット

　　トリミングされる面積
　　(315-297)×210=3780m㎡

4:3 の場合長辺4の方を297mmに合わせるから
　　297mm×222.75mmにして短辺をカット

　　トリミングされる面積
　　297×(222.75-210）=3787m㎡

差は7m㎡ということでよろしいですか？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 17:34:11 ID:PnCHAfth0

しかし広角になればなるほど差は目立ってくる

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 17:56:57 ID:mmQBH/HF0

とりあえず>>599は

E-3買ったけど12-60ｍｍが来ないので仕方なくOMアダプターに

28ｍｍF3.5
50ｍｍF3.5マクロ
80ｍｍF4マクロ

を付けて遊んでるオレの敵だということはわかった

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 18:06:22 ID:eCmMB+1G0

>>625
マクロほしーよ

http://www.odnir.com/cgi/src/nup7823.jpg

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 18:13:45 ID:mmQBH/HF0

>>626
おお、それかわいくていいじゃないですか

80ｍｍマクロのためだけにE-3を買ったようなもんなんで
これはこれで楽しいんだけど
世界最速のAFとやらを速く体験したい

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 18:15:03 ID:eCmMB+1G0

>>627
俺のMFが世界最速

と言ってみたい

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 18:31:35 ID:tGhG2W/w0

なんか、F5に50mmF1.4をつけたみたいだな

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 19:15:07 ID:TBlearRp0

やはり、ペンタ部の「OLYMPUS」のロゴが昔ながらの彫刻になったのがｲｲ。
今までのプリントじゃ安っぽくてなぁ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 19:20:41 ID:xESqWRMHO

言いたいことは判るが、彫刻じゃねーよｗ

ワンメイク品があっても面白いな

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 19:23:39 ID:TBlearRp0

>>631
ちょう‐こく〔テウ‐〕【彫刻】
「ちょうこく」を大辞林でも検索する

［名］スル木・石・金属などに文字や絵・模様を彫り込むこと。
また、木・石・金属などを彫り刻んで立体的な像につくり上げること。また、その作品。
「大理石に―する」「仏像―」→彫塑(ちょうそ)

YAHOO国語辞典より。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 19:24:22 ID:TWwTP8czO

長徳じゃねーよ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 19:31:16 ID:TWwTP8czO

>>603
ありゃ元々、OMマウントの医療機器と繋ぐためのものじゃないのか？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 19:48:30 ID:L6DhXe7Q0

>>630
Eシリーズでメーカーロゴが印刷なのはE-1だけな訳だが

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:00:29 ID:xESqWRMHO

>>632
ありゃあプレス成形だよ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:19:11 ID:mmQBH/HF0

>>628
タイムラグとか含めたら写るんですが最強

と恥ずかしながら言ってみる

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:41:21 ID:WHm+63MqO

>>636
ﾁｸｿﾓｰﾙﾄﾞっちゅうとろうｶﾞｯ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:42:52 ID:TBlearRp0

E-300とE-330まではプリントじゃなかったっけ？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:43:27 ID:PLAEVVY40

射出成型なんだっけチクソモールド

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:47:14 ID:tGhG2W/w0

E-300は凹んだところにインクが流してあるよ
E-330と違ってE-300の軍艦部は無駄にアルミ外装だから

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:54:30 ID:TBlearRp0

>>636
作る課程の事を彫刻と言ってるのではない。
プレスで掘られようが削りだしだろうが血糞だろうが、
凹凸のついた文字のことを彫刻と言ったのです。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:16:47 ID:hTKdWmIW0

まあ、ここは上げ足取りが多いからな

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:20:06 ID:TuHvUcAn0

月曜にDVD他2品の申し込みしたら今日届いた
ムチャクチャ早いなおいw

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:23:40 ID:udxOrB9x0

>>642
彫ったり削ったりしたものを彫刻と言うんじゃね？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:30:59 ID:TBlearRp0

>>645
そんなに狭い言葉じゃ無いですよ、
立体的なオブジェ全般を「彫刻」と言ってますしね。
溶接で付け合わせられた物や、
石膏をこねくり回して作った物なども彫刻と言ってます。
物に凹凸で刻まれた文字も彫刻と言っても間違いじゃありません。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:57:25 ID:w4LaPCC20

E-3使ってるけど音が安っぽいな

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:07:27 ID:LbE9qFEi0

ところで　みなさん、E-3になってjpg Large Super Fineというのを選択できるように
なったんだけど、これが立派だよね、画質が。　６Mから８MBぐらいになっちゃうけどね。
この画質にしびれているんだけど、皆さん使ってる？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:09:10 ID:CDwERvR30

羽目鳥男ですが
またクリスマスに不倫デートすることになった。
今回はE-3ではなく、動画の取れるコンパクトにする予定。

こんな俺を許してくれ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:13:09 ID:w4LaPCC20

>>648
使ってるよ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:26:37 ID:0mJ1YVW10

>>649
うｐ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:29:44 ID:w4LaPCC20

>>649
典型的なチンカス野郎だな

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:32:19 ID:CDwERvR30

ほっとけや
未だにまんこいのちだ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:43:24 ID:bTI6Bj/y0

>>653

いちいち報告するな
うっとおしい

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:43:37 ID:jHmR6rO70

にまんこ！　にまんこ！　　　by高目山

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:44:08 ID:CDwERvR30

未だ二万恋の血

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:47:24 ID:yni46Bge0

>>648
RAWと一緒に使ってみたけど・・・・やっぱRAWには叶わんと言う結論に。
同時にSATも有り難味が無くなった（ACR現像）　Orz

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:50:50 ID:LbE9qFEi0

>>657　ACRはいいのかな。　オリスタ２と比較するとずいぶんいいけど。
オリスタがだめなのかなあ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:51:31 ID:CDwERvR30

ZUIKOもいいな
LVのズーム使いまくるが

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:59:13 ID:XsJBTdHY0

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m51363853

超備品（爆）

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 23:01:05 ID:0mJ1YVW10

タイトルをミスる奴からは買いたくないな。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 23:17:31 ID:dV+vyrbN0

このスレも、Ｅ－３登場当時からするとだいぶ殺伐としてきたなぁ・・・。
実際にＥ－３活用して写真撮っている人は、もうこのようなスレで醜いものを見るのも嫌なんだろうなぁ。

正直、同じ？Ｅ－３ユーザーとして恥ずかしい。

いや、マジで。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 23:27:54 ID:xrEvCMnG0

MFレンズで手ブレ補正使えるようにする余計な時間が
あるなら他に回せ。軽量単焦点とかさ。
本来の画角で使える訳でなし、デジにも対応してない
ようなレンズ使いたいって、なんで4/3買ったんだ？
新たに買ってまでツアイスとか付けて喜んでるような
奴見てると哀れだよ。そんな金あるなら松買えよ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 23:44:04 ID:T1w6+c4W0

コシナツァイスはデジタルでの使用を考慮してなかったっけか？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 23:54:01 ID:mmQBH/HF0

>>660
誰か質問欄に突撃してみてよ～

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 23:55:36 ID:bPf99wWD0

IDがバレるから嫌だ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 00:02:54 ID:o9gzQz470

しかたねえなあ
今は使ってないIDで聞いてみたｗ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 01:05:23 ID:/PrscBCO0

>602
E-500＋OMで存分に楽しんでいる者だが、噴き出されるとは思わなかったよ。
君はE-500＋OM135 1:2.8　の相性の良さを知らないんだね。

写真で「前後」という楽しみ方を見つけるのに、上記は良い組み合わせだよ。
思うにレンズ性能との相性、重量バランスの相性が良いのだと思うが。

雑踏の中、奥から手前へとフォーカスをずらす時
花壇に咲く花を狙い、手前から奥へとフォーカスをずらす時
AF一辺倒ではまったくわからなかった世界が現れるよ。

E-500のファインダーだとMFはきついと言われるけど
視界が狭い分構図が決めやすいしね。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 01:20:41 ID:iVp3Rl+u0

階調オートで暗部ノイズ酷い時あるから
階調ブラケットあればいいのになあ、標準、オート弱、オートの３段くらいで

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 01:31:26 ID:bjinKZSe0

>>668
うp

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 02:51:06 ID:/PrscBCO0

ほい
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_11049.jpg

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 03:30:33 ID:fLymaNi10

>>648
スーパーファインならE-1のころからあるだろ・・・
むしろ高圧縮設定のベーシックは初期の機種にはなかったが。

撮り比べたがほとんど違いがでないから今はもっぱらベーシックなんだが。

>>669
つα700
つかいらね。どうせオートの段階なんて使い分けないし。
いまのオートか、それ以外かでいいよ。
そもそもオートの強弱ってなによって言う次元。
強弱とか言い出したらそれのどこがオートなのかとｗ
使う側としてどの程度どうなるかがほとんどワカラン階調オートの強弱とか言われても。
背面液晶で微妙な階調の差なんてほとんど判断不能だろうし、
それだったらやっぱりRAWで撮ってあとで調整すれば良い話。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 08:18:33 ID:55Cdv4dlO

竹クラス使ってたら旧ズイコー使いたいなんて思わないと思う。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 08:32:02 ID:8UIk6V6o0

>>672　jpg圧縮率で差が出るかどうかは対象によると思うが、jpgは確か8x8ドットの枡の
中をフーリエ変換して高周波成分（すなわち細かい部分ね）を圧縮率によってどんどん
カットしていくから、やはり風景写真なんかは結構大きな差が出ると思うが。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 08:51:55 ID:c7mK/ump0

等倍で見たらわかるかもしれないけど、
たとえば以下の写真の圧縮率がFineからBasicに変わったところで略
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194885011/954-955n

せいぜい、近距離で観賞されうる雑誌やカタログの1ページまたは見開き写真で、
ちょっと気をつかって低圧縮にするくらいじゃない？実用レベルでは。
もちろん、気分・精神レベルでの意味は大きいと思うし否定しない。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 08:59:16 ID:klM4d8Am0

>>671
それも見たいけど
それで撮った画像を見たいよ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 09:08:07 ID:TihQTilG0

>>676
漏れも。
どんな写真になるのか参考までに。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 10:03:11 ID:2zFkcgsl0

>>673
けど、ZDはまだまだ特殊（というほどのものでもないが）撮影に弱いよね。
シフトレンズもない、円周魚眼レンズもない。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 10:06:03 ID:l08Sdi8J0

ミラー望遠とかも欲しいところだ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 10:11:24 ID:ydxe72Mf0

デジタルでシフトレンズはちょっとアレですね

撮像素子には入射角度の制限があるし

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 10:12:15 ID:o9gzQz470

マクロ関係で拡大撮影用レンズ。OMの38ｍｍに相当するヤツ
個人的にはソフトフォーカスが欲しいな、60ｍｍくらいで出して欲しい

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 10:50:07 ID:/h5K4mXA0

チルシフ出したらカンペキと思ったが
テレセン厨だったんで意地でも出せねぇかｗ
PC85なんか乗せると死ぬほどびっくらこいちゃうけどなｗｗｗｗｗｗ
永杉なんだよｺﾞﾙｧORF

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 11:39:22 ID:QKD91ZDs0

>>678
円周魚眼なんか他社でもシグマ頼みでしょうに。

>>680
光軸を傾けるチルトはともかく、シフトはフォーサーズ向きなんじゃないの？
周辺まで垂直に近い角度で入射するように造ったレンズを平行移動するんだから。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 11:54:19 ID:55Cdv4dlO

オリは本体側で素子を傾ける特許もってた気がする。でも新型ほどノイズ対策で底が深いみたいだからなあ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 11:54:26 ID:/h5K4mXA0

あんなでかい広角シフトにしてど～なんのよ
チルトがいい
40mmくらいでいいからさ
中心部使うために平行シフト入れてさ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 12:19:10 ID:eeFYQUDi0

Getした～

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 12:41:48 ID:wuE+luId0

>>679
つ ttp://store.yahoo.co.jp/motormagazine/15041.html

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 12:48:11 ID:TQaOt5AX0

さて俺も買いに行くか

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 12:53:55 ID:klM4d8Am0

今日これをズミルクスで撮りに行こうと思ってる
http://www.fuyuhota.net/event/event.html#3

問題は雨降りそうなことだな

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 13:17:29 ID:TQaOt5AX0

>>689
俺の所はもう降り出してるぞ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 13:22:50 ID:IWVZMZzY0

雨降って濡れてカメラは大丈夫でも、撮影者は風邪引くよなｗ
防滴って実は人に優しくない！？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 13:27:51 ID:klM4d8Am0

ズミルクス防滴じゃないからG9で行くかな

つーか、雨降ったらこのイベント自体できないでしょうｗ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 13:35:31 ID:AvJTxfxt0

てゆーか、自分の体より残す写真の方を優先する人のためのカメラ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:02:06 ID:TihQTilG0

>>691
工事現場で使っているような雨ガッパを使えば、平気です。
最近のは性能が良いので、ちょっと顔が濡れるくらいですむよ。
あとは使い捨てカイロと、ホットドリンクで保温すればけっこういける。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:09:26 ID:2zFkcgsl0

>>683
＞円周魚眼なんか他社でもシグマ頼みでしょうに。
現状そうなんだけど、とりあえず選択肢としてはある訳で、
OMズイコーには8mmFisheyeがあったし、135相当サイズを出してるところは
フイルム時代の自社レンズを使えますしね。

シフト・チルトについても、
フイルム時代のレンズを使ってる他社の一眼レフデジタルカメラを見ても、
生成される画像に、非テレセンの欠点を見つけることができないのですが･･･
現代のセンサ群に限れば、井戸の底への斜め入光について、さほどの悪影響が
ないのではないでしょうか。

旧OM「宇宙からバクテリアまで」
E-3「もう、撮れない世界はない。」
ZD（賛同他社でも可）による、さらなるシステム拡充を望みます。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:18:13 ID:1L7TxnMn0

テレセンの問題は広角側でしか生じない（望遠レンズはセンサー大きくても周辺の角度平行だし）
で、画角の問題もあってデジイチでは他社でも広角側レンズをまっさきに新しくしたので
問題ないように見える

けど、どのレンズも広角ズームのワイド側開放でそれなりに問題になってる
フォーサーズでも12-60や14-54のワイ端開放は多少周辺減光出てるし

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:54:09 ID:YkNy4wNV0

>>695
＞135相当サイズを出してるところはフイルム時代の自社レンズを使えますしね。

ニコンの場合はMFレンズに円周魚眼が存在して装着も可能だけど、
キヤノンはFDレンズの時代まで遡らないと円周魚眼は存在しないぞ。
アダプターでEOSに着ける事が全く不可能な訳じゃないが
補正レンズが必要な関係で円周魚眼としては使えない。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 16:17:25 ID:LzVfenQF0

一時期円周魚眼の作例ばっか見てたけど、なんか機材オタクみたいな人のどうでもいい写真ばっかだったな・・・

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 17:42:32 ID:Ad5uvAXaO

ティルトシフトは、ニッコールPC35mmの二代目あたりをマウントアダプタかませて着けて遊んでる。
細かい描写性能はよくわからんけど、まあ充分な感じ。
そこそこ寄れるから結構楽しいし、もちろんパースコントロールできるのもよい。
あと非Aiだから本家ニコンのデジイチには着かないので、ちょっと嬉しい。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 17:53:15 ID:/PrscBCO0

>676 >677
では最近散歩したときのどーでもいい画像ばかりでorz=3
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_11061.jpg　どーでもいい一脚
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_11062.jpg　ただの赤い葉
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_11063.jpg　働くおじさん
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_11064.jpg　ピン甘い鳩
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_11065.jpg　ピン甘い猫

E-1＋OM135mm 1:2.8も参考までに。
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_11066.jpg

結局噴き出されたりしてwww　まぁ、楽しいからいいけど
スレ違いゴメンナサイでした。l

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 18:14:50 ID:mIq8Feid0

>>700
ガマボイラー？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 19:51:38 ID:Uw8xsA8r0

>>699
それシフトだけでティルトはないんじゃなかったっけ。
17mmF4でいいからTS欲しいねぇ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 20:24:44 ID:hQ6JY4+j0

ヤフオクで12-60セットとかで買うのって、だめ？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 20:26:07 ID:iVp3Rl+u0

いくら？

705 ：695：2007/12/22(土) 20:33:31 ID:2zFkcgsl0

>>696
ニコンにはある。
6mm/F5.6なんか、その外観だけで欲しくなっちゃうけど、ミラーアップが必須
8mm/F2.8はミラーアップなしで使えるけど、フォーサーズだと全視野が納まらない。
キヤノンについては不勉強だった。

周辺減光については、フイルム時代にも、極普通に存在した。
レンズの特性・センサの特性の切り分けが出来ていないように思うが、どうか？
同じレンズをフイルムカメラでも使ってみて、その傾向を比較する、
なんて作例が、どこかにないものか。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 21:59:31 ID:TihQTilG0

>>700
色乗りが良いね。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 22:26:01 ID:+/SCeFGt0

月刊カメラマンの今月号で、E-3のAF評価最高だったね。
他はD300、40D、α700、他D3だったかな？D3ははっきりしないが

速さと暗いところでの作動具合で一番だったね。考えてみるとすごいな。
今までのオリの正確だが遅いとか暗闇で迷うってのが嘘みたいだ。
千鳥配列ってすごいんだな。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 22:28:40 ID:1L7TxnMn0

>>707
DCMじゃねーすか？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 22:29:47 ID:ydxe72Mf0

千鳥にすることで解像力（ピント精度につながる）を維持したまま
受光素子の面積を増やすことができるからな。

いままでやってたメーカーないのかな？　光学屋なら誰でも考える発想なのだが。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 22:32:31 ID:1L7TxnMn0

>>709
DCMなんかによると、センサーよりもむしろそこに至る前に４分割する
分割レンズの工夫が大きいみたいね

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 22:36:08 ID:1L7TxnMn0

あと、ミラーで２回反射させるというやり方でＡＦセンサーまでの光路を伸ばすことで
分離度を上げることでも精度を高める工夫になってるみたいだ

他メーカーのＡＦだと千鳥にするのと、センサー幅を大きくすることで
中央だけにたようなことやってるけど、
E-3のだとAFレンズとラインセンサーの配置を工夫することで
１１全点でこれを実現しているらしい

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 22:39:54 ID:Z5WwpJfe0

ということは、NやCは次期モデルでパクるわけだな

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 22:41:17 ID:1L7TxnMn0

センサーの小さなフォーサーズじゃないと辛いみたいだ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 23:14:48 ID:ydxe72Mf0

今時の新技術は特許でガチガチに抑えるど

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:08:50 ID:qo9NeInQ0

>>709
DCMを読むと、キヤノンとソニーはやってる。
対応してるAFポイントは、1D3が45点、E-3が11点、40Dが3点、α700が1点。
ニコンはAFセンサーの画素を台形に配置することで精度を上げているらしい。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:11:59 ID:n5BLcIDm0

暗闇で黒い車にフォーカス合うって未体験だ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:12:57 ID:qDeTrErL0

>>700
>E-1＋OM135mm 1:2.8も参考までに。
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_11066.jpg

その写真はかなりの名作だと思うお！

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:27:38 ID:96/z+AEXO

>>716
暗闇じゃないけど、室内でグレーの車のボンネットにピンが来たには驚いた。
マジか？と思ってやり直したが、一発で合わしてくる。凄い。
今までの経験上、キヤノ機なら(1D系含む)迷った末に適当に放り出してたろうと思う。

しかし、現在はドット欠けで交換待ち。4ドットまとめて欠けてるよ orz

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:28:03 ID:1xj6HPjv0

ふらふらと入ったYカメラで、E-3をいじって来た。
店員らしき人が来て、「いかがですか？まぁ、となりのヤツには負けますが…」
となりにはD300。なるほどねぇ。店員もそう言うかね。
けど、そういうことをオリンパスのロゴ入りベストを着て言うのはよしなよ。

いじってみて感じたのだけど、E-3はD300よりも軽く感じた。
カタログでは同じくらいの重さなのに。持ちやすいせいだろうか。
50マクロとか14-54を付けてみると、AFが速いのに驚く。
うちのE-300とは大違い。黒いマットな外観もイイ。欲しくなってしまった。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:41:56 ID:vitLVv4f0

>>719
実際にE-3で撮影するとAFの精度に驚くよ
手振れ補正と合わせて、E-410と同じレンズ使っても
出てくる画がぜんぜん違う

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:51:59 ID:4w2QPEJY0

あれ？ロゴ入りベストってそのメーカーからの応援人員ってわけじゃないんだ？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:08:37 ID:AGOMJ9Ji0

手ぶれ補正とＡＦとゴミ取りだけならトップです

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:10:41 ID:yU4FP6Az0

確かに、E410/510と比べて、合焦可能な状況は多くなったよね。
合焦速度の向上で、動体狙いも楽になったし。
ただ、合焦可能な状況なら、410/510も精度的にE-3と変わらないように思う。
他社機と違い、時間が掛かってもきっちり合わせるから･･･
410での不出来な画は、専ら手ブレによるものじゃないかと思うが、どうか？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:14:46 ID:c1XVs4IN0

4/3未経験者なんだけど、E3が気になってます。

レンズ毎のAF微調節機能欲しいという意見あまり無い様ですが、E-3（というかオリ
のシステム）には不要なものなんでしょうか？純正レンズだけ使うとの前提で。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:15:39 ID:AGOMJ9Ji0

E-410の場合、手ぶれでしょ問題は

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:22:50 ID:P3ox0yIo0

数日前ヨドバシで触ってみてﾋﾞｯｸﾘ　ｼｬｷｰﾝとくる
12-60レンズは予約なのか・・・

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:29:33 ID:NCuySxLx0

>>724
ピント合わなくて修理（調整？）って話は聞かないような

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:31:18 ID:AGOMJ9Ji0

むしろE-3になって、ピント合わせをあきらめるのが早くなってて
合焦精度そのものは場合によってはE-510より落ちてるようにも感じるが

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:32:20 ID:8JXZUrpB0

>>724
))レンズ毎のAF微調節機能欲しいという意見

逆に言うと、他社ではそういう機能が必要なの？
Eシステムではレンズごとにユーザーによる調整が必要なんて話、
オレは聞いたことない。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:32:52 ID:XiaIRrPW0

んな馬鹿なｗ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:34:06 ID:AGOMJ9Ji0

オリ機はピントは時間かかっても基本きっちり合わせてくるし
レンズとの相性ってあんまり感じない

25mmF1.4やマクロなどだと深度薄いのもあって困ってそうなケースはあるが
そういう時はあきらめて初めからライブビューで拡大して合わせるし

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:35:16 ID:fxpK/4tv0

DCMにE-3の本作ってるって載ってたね
来年の春らしいんで、たぶんもうE-3買ってるだろううなあ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:42:06 ID:W6Dk1iSf0

プロ仕様をうたうなら、ジャンル別に複数ラインナップが欲しい。
特に報道向け高感度スペシャル機。

画素数落としても、ISO3200常用希望。
取材や舞台撮影ではどうしても必要。

バリアングル＋シャッター音が小さい
オリンパスにはチャンスがあると思うぞ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:42:33 ID:vKK8Gt0M0

今買うならどこがいいですか？
価格のカキコでE-3+12-60でキタムラで24万とか、大阪ヨドで23万4千とかあったけど
実際にキムラで交渉したらE-3+12-60で25万が限界って言われた
もう待つのは飽きたので24万前半なら即買います

ネットはなんか危なそうなので、店買い希望です＠東京

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:43:09 ID:7to1P4b/0

>>729
オリ純正やパナは聞かないね
熊は必須だが、同列には語れないかな

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:47:36 ID:fxpK/4tv0

>>734
価格のカキコは話半分の方がいいと思う
必ずしも真実じゃないからねえ、工作員とかいるらしいから

ヤマダ電気でE-3と12-60で２６万と言われたが、これはまだまだがんばらねば

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:57:40 ID:oQ+qs78q0

>>728
全くそういう印象は無い。
E-510の精度はE-1にも劣る。速さはE-510>E-1だけどね。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:59:59 ID:AGOMJ9Ji0

どうせ今じゃE-3は買えても12-60がどこでも買えないでしょ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:02:57 ID:4w2QPEJY0

> 画素数落としても、ISO3200常用希望。
いいねー。500万画素でE-3より1段シフトできるならすばらしい。
まぁ現実的にはE-3後継機でも1000万画素堅持路線で。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:08:05 ID:nNCZHTtG0

浦和のキムラ、光が丘のヤマダ、両方とも12-60で24。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:08:10 ID:aiAd8bhj0

500万画素にしてもISO3200常用は不可能。
フォーサーズサイズなら80万画素くらいにすると可能になるね。
でも80万画素で何撮るの？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:09:36 ID:AGOMJ9Ji0

D3のセンサーをそのまま1/4にすればいいわけだから
画素数3Mだな

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:12:06 ID:amWyIJBB0

D3のISO3200が常用だと、思ってるんだ！？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:16:10 ID:AGOMJ9Ji0

こんなんだな
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3/iso-1.htm

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:18:39 ID:gOHxE+Oj0

ベンチマーク上では一見綺麗に見えるけど、実用したらやっぱノイジーで常用は無理だね。
「常用」の閾値が違うみたいだから話は平行線だと思うけど。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:24:12 ID:yU4FP6Az0

報道ならこれでもいいかな。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:27:44 ID:AGOMJ9Ji0

5Dよりはかなりまし
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3/vs-5d-180mm.htm

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:32:02 ID:5/dndfIe0

5Dは2年も前の機種で電池も汎用のちっこいやつじゃん。
最新ででっかい電池使ってるD3と同じ画像処理は不可能だよ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:40:53 ID:n5BLcIDm0

3200常用ってｗ
せめて1600って言っとけ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:48:56 ID:W6Dk1iSf0

Ｄ３の　ISO3200＋ＮＲ強は、常用と言えるレベル。
Ｌ２プリントではノイズが見えないよ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:49:45 ID:j8qkIvO80

D3使ってL2プリントですか・・・・・・・。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:52:06 ID:W6Dk1iSf0

イベントの売り写真は２Ｌが多い。
雑誌でも見開きや表紙で使えるレベルだよ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:58:24 ID:A46GNKrl0

2LでいいならE-3でも十分実用的。

754 ：724：2007/12/23(日) 03:18:03 ID:c1XVs4IN0

>727 >729 >731 >735

レスどうもです。AFに関するストレスは小さそうですね。参考になりました。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 06:32:43 ID:TsjfV7jD0

nike-san?

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 09:54:39 ID:H1dP+mYC0

Ｅ－３の話、しようよ・・・。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 10:10:06 ID:W6Dk1iSf0

だから、報道向けに高感度スペシャル版が
欲しいという話をしているんだが。

普通の人もイベント撮影の時には
威力発揮するはず。

ＮＲ技術を更に磨くとか、富士と協力する
とか、やり方はいろいろあるはず。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 10:11:29 ID:7to1P4b/0

>>757
プロ向け≠報道向け

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 10:45:07 ID:8tD2o/8m0

フジとオリはカメラ「以外」の分野でガチバトルだからなー

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 10:48:30 ID:58IWCk0f0

カメラ事業自体が法人税対策だからね

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 10:52:08 ID:xJhwWKh60

マツヤデンキでE-3扱ってるところありませんか?
ポイントが溜まってるのでマツヤデンキで買おうと思ってるんですが

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 10:55:49 ID:/1JkZDzx0

フジのハニカム乗せたバージョンが出れば最高なんだが
パナのセンサーはノイズ大目なんでフォーサーズには向かないよな
フジのは解像度が低めでも、もともと解像度を追いかけるような規格じゃないし
色を重視するオリとは相性よさそうだし、フジにボディ提供すりゃいいのに

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 11:17:32 ID:X2jeB9cdO

S5pro買えば？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 11:18:30 ID:W6Dk1iSf0

E-3のスペックを見ると、報道スポーツ向けを
狙っていたのが分かる。ＣとＮを追撃するつもりで
途中まで自信を持っていたんじゃないかな。

でも、途中から「ネイチャー向け」というスタンスに
変わってきた。トーンダウンした印象。

フジでも何でもいいから、超高感度対応して欲しい。

「ISO12800まで使えます」はインパクトある。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 11:30:45 ID:58IWCk0f0

>764
たとえそうだとしてもトーンダウンじゃないっ

ネイチャー系＞＞＞（超えられない壁）＞マスゴミ系

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 11:33:55 ID:X2jeB9cdO

ノイズリダクションの意味も知らないのに高感度連呼しないでくれ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 12:08:40 ID:FAI7kAAX0

>>764
> 報道スポーツ向けを狙っていたのが分かる。
それは妄想だろう。報道スポーツなんてパイの小さな分野を狙うのは馬鹿げている。
(NやCがオリンピックのようなイベント向けに製品を出すのは、一種の広告だろう)

数でいえば、花や風景のようなアマチュアファンが多いネイチャー系の方が
報道よりもはるかに多い。

例えば、近所の河原で少年野球を良くやっているが、一眼レフ+望遠レンズの
組合せで"スポーツ写真"を撮っている人なんて見たことがない。
他方、河原の風景を一眼でスナップしている人は春・秋には良く見かける。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい(767)：2007/12/23(日) 12:10:25 ID:FAI7kAAX0

最後のパラグラフは、そもそもスポーツ写真がニッチだ、という話で、
もともとの報道スポーツの話とはややズレたな。失礼。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 12:17:12 ID:tizB6IaO0

> 「常用」の閾値が違うみたいだから話は平行線だと思うけど。
この一言に尽きるでしょう。

おれはD3のISO6400でもぜんぜんオッケー。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 12:33:27 ID:NCuySxLx0

【★】 E-3 vs. D300 その4【★】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198192244/l50

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 12:39:49 ID:NCuySxLx0

皆様、現像ソフトは何使ってますか？
330の時はｒａｗｓｈｏｏｔｅｒ使ってたんですが残念ながらもう無いので

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 12:45:45 ID:Pk0hHPL40

とりあえず年末年始はＥ－５１０でいく。
年明けにＥ－３を１５万でゲトする。
なんで１５万にこだわるかというと、Ｅ－１下取り分約２万の価格下落。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 13:31:17 ID:OohJd7zX0

俺ならE-1残してE-510下取りでE-3ｹﾞﾄだな

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 14:01:22 ID:iYc7w41E0

>>771
三浦知良使えるよ
ORFをDNGに変換すればいいだけ
一仕事ふえるけどね

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 14:22:29 ID:2ob6usAf0

E-3、ファインダー傾いていない？
みんなのどう？
手持ちのE-3を三脚に固定して、ビルをファインダーで垂直合わせをしたあと、ライブビューで確認すると液晶の画が傾いてる。
逆にライブビューで垂直合わせるとファインダーで傾いてる。
購入店に相談したら交換してくれるってことで、店に行って在庫のE-3で試したらその分も傾いてた。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 14:28:35 ID:XiaIRrPW0

おれの傾いてないよ？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 14:32:19 ID:xmykr9I10

とにかくオリ信者は口先、口数だけじゃなく買ってやれ
E-3の評価はそれからだ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 14:34:23 ID:FyxDKlbM0

>>700

本当につまらん写真だな。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 15:02:21 ID:tizB6IaO0

>>700は>>778をバネにしてがんばってほしい

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 16:03:09 ID:NC0BtJfa0

ウチのE-3は、最近挙動がおかしい。液晶モニタに表示される像が勝手に縦位置
モードで表示されるし、ライブビュー中に画像が真っ白になる事も屡々。
しかも、常時発生するわけではないのが悪質。これだと修理に出しても現象確認
出来ませんで返ってくる可能性大。

今までにない機能を突っ込んだ為、バグフィクスが出来ていない可能性があるな。
ファームアップで何処まで直ってくるかに期待する方が良さそうだ。オリ初の、有償
ベータテスト機と化すか?!

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 16:35:37 ID:XANCTJYq0

>>780
いや、それぐらいおかしければ、きちんとチェックするメーカーなら、
多分修理してかえってくるはずだよ。

報道向けかあ。
そういう業種に特化している職業じゃないけど、
腕があれば、問題なく使えるはずだが。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 16:41:58 ID:X2jeB9cdO

本体回せば再生画像も回るから正常。気になるならオフにしたらよい。
白くなるのはライブビューのブースト機能をオフにしてくれ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 16:46:09 ID:W6Dk1iSf0

舞台撮影で 1/500 欲しい時に、感度上げられないのは辛い。
腕の問題じゃないし。金が絡むとシビアになる。

せっかくE-3 まで進化させてきたんだから、
次は高感度で他社に負けないモデルを
ぜひお願いしたい。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 16:57:13 ID:XiaIRrPW0

そういう条件ならAPSでも足りなくて、35mmサイズの独壇場なんだろうけど
俺は非常時には必要なだけ感度あげて、あとでNeatImaeで処理してる。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 18:22:22 ID:uYgr8GTb0

いや、APSでもD40やD300なら高感度が使い物になる。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 18:38:15 ID:2ce0qldP0

＞使い物になる

使いもになる閾値は人それぞれ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 18:58:42 ID:W6Dk1iSf0

>>784

100チーム撮った時、一気に3500枚撮った事がある。
一枚ずつ処理してたら、とても納品出来ん。

フォーサーズで高感度に強いのが欲しいという話を
しているのに、それならフルでというのは話が違うだろう。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 19:04:55 ID:NCuySxLx0

500万画素とかにしたら3200常用できるようになるんだろうか？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 19:12:19 ID:IHHScGs+0

今日地元の公園へ鴨や猫を撮りに行った。
最初70-300で池の鴨を撮っていたら、時々フリーズ？発生。
テレ端でそんな現象が起こるって聞いたような気がしたけど
シャッター10回に1回位の割で発生には困った。
ズミルクスに変えても同じ。

バッテリー表示は満タン。
ライブビュー不使用。
縦グリ使用。
シャッター押したときにミラーの動作音がして
そのまま無反応になる。
電源入れ直ししか復旧しない。
今までは一度も発生したことはなかった。

のら猫をズミルクスの間合いに入れるのは難しい。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 19:21:05 ID:IHHScGs+0

今、室内で試しているけどやっぱり同じだ。
安物のCFが悪いのかと思い、
オリ制xDカードにしても同じ。
連射Hにすると10コマ以内におきる
明日キタムラに行ってきます。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 19:26:21 ID:iYc7w41E0

>>789
接点磨きな

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 19:27:23 ID:F8jQJMUv0

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071223192409.jpg
CSにてリサイズ&AdobeRGB→sRGB

とりあえずあまり考えなくてもこの程度は。
ただ、それ以上を考え出すとニコンやキヤノンみたいにただ追ってればってのはまずい感じかな。
欲しい絵、ある程度自分で考えながらピント欲しい位置も考えつつってのじゃないと何を撮りたかったか分からん絵になりそうｗ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 19:31:52 ID:IHHScGs+0

>>791
鋭い指摘かもです

もう少しテストしていたらいきなり
バッテリー残量なしで落ちた。
電源オンでは満タン表示だったのに。
縦グリ関係のトラブルかもしれない。
充電して接点磨いてみます。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 19:33:04 ID:iYc7w41E0

レンズと本体の接点もね

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 19:36:04 ID:nNsXMgZKO

縦ｸﾞﾘ外したらどうなの?
しかし縦ｸﾞﾘは不具合報告多いよね

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 19:37:51 ID:OohJd7zX0

>>790
まずはBG外して原因の切り分けだな。
外して現象出なくなったら、BGとE-3本体の接点、バッテリー接点をIPAでクリーニング。

前スレで誰か書いてたが、BG付けるとバッテリーの持ちが異常に悪くなる現象は接点を
クリーニングして直ったとか。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 19:41:09 ID:KSCJ0Sg40

流れを読まずにカキコ。

発売からちょうど１ヶ月の今日、買っちゃいました。

欲しいけど、今すぐじゃなくても、などとずるずる……。
（本音は行動範囲内のお店に在庫がなかったから。
一応、県庁所在地なんですけどね）

いっそのこと、最安値の通販で、などとも考え、
そんなこんなで来年になるかなと思っていましたが、

行動範囲外のお店で、在庫ありということで買って帰ったという。

感想は、すでに語られ尽くしていますので、一つだけ。
ホールドしやすい！

798 ：E-3友の会 ◆Oly.E3qpr2 ：2007/12/23(日) 19:45:49 ID:UMwqMAWb0

前スレで書いた人ですｗ

>>790
皆さんが書いているように接点（銀色のバッテリー系と、金色のつぶつぶ接点：通信系）を
IPA（イソプロピルアルコール）を湿した綿棒でクリーニングすると良くなるかもしれません。
一度お試しください。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 20:00:09 ID:yOspc+i/0

BGも中国製だっけ？
漏れの趣味にとある模型があるんだが、こちらも中国製は新品から調子悪くて
中華油を落としてやらないとちゃんと走らないのを
思い出したよｗ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 20:08:56 ID:XTLQPSpe0

生産国などどうでもいい。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 20:21:09 ID:yOspc+i/0

しかし、中国製に確固たる信頼感を抱いてる人はそういないだろう。

ちゃんとした品質管理をしないと、「やっぱり中国製か」と思われてしまい、
せっかくE-410やZDレンズで築いてきた信頼感が水泡に帰してしまう。

ちなみに実体験ではC社のLレンズよりE-410のキットレンズのほうが品質高いと思ったマジで。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 20:25:30 ID:u0/WuyYu0

実際、オリンパスの中国工場の記事はよく見るし、
見せてるのは自信のあらわれだろうしね

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 20:36:03 ID:nNsXMgZKO

バッテリーグリップなんて外注してそうじゃね?想像だけど

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 20:45:20 ID:rxN5n16p0

>>799
それなんてポ○バケツ？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 21:04:11 ID:XiaIRrPW0

日本では工員って底辺層の仕事だけど、中国で金払いのいい工場には優秀な奴らが集まるからね。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 21:25:02 ID:BbpkkdEX0

きもっち、ま～だ～

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 21:43:14 ID:RJvalnWz0

住宅写真でリホーム前と後の写真を撮っているのですが、
E-3の稼働液晶モニターは素晴らしいですね。
今までE-1を使っていたので、ハイアングルや狭くて体が入らない所など、
一脚とリモートケーブルやタイマーをつかい、感で撮影するしかなかったのですが。
E-3では構図をきちんと見ながら撮影ができる。
一脚で無理な体勢をとっていても、手ぶれ補正がつかえるし。
それに室内撮影でのAWBがかなり良くなってますねぇ。
もう一台欲しくなりました。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 21:51:48 ID:yU4FP6Az0

本体を買った、レンズの買い増しもした。
ただ、BGは不具合報告を多く目にするので、
未だ様子見

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 23:12:09 ID:rw8BSYa00

>>793
縦グリ使用時は、電源関係の挙動が怪しくなる。
本当に充電直後ならいいけど、満タン表示は信用できんよ。

接点磨きで多少改善するけど、根本的な解決にはなってないな。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 23:34:09 ID:iYc7w41E0

フォーカシングスクリーンをFS-3に変えると11点の測距点は見えなくなっちゃうんですか？
おせーてくださいまし

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 23:58:14 ID:P6GjmY+T0

なんかフォーカスポイント、明らかにずれてね？
輝度の高いものがあると小でも引っ張られる？？ｗｗ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 00:28:22 ID:0XRE/eVF0

ウチのはずれてない。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 00:38:36 ID:nyiFIOq/O

>>806
フリッカーにはうpしたのですが、アクセス規制でPCからカキコできません。
携帯だとURLコピペできないのでまた後で。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 00:40:26 ID:pqKx+8Eh0

おいおいキモいフィギュアは専用スレがあるだろ？
何の為に隔離スレッドが出来てると思ってんだ？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 00:44:35 ID:qT79qMRe0

>>814
おまえウザイよ
氏んでくんない？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 00:45:43 ID:bryE0MCv0

キモいフィギュアのほうがウゼーんだが。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 00:46:35 ID:oPoeYeSw0

いやなら見なきゃいいだけ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 00:47:33 ID:vWfVl2+z0

ウンコとか猫の死体もアップしていいのかな？
嫌なら見なきゃいいだけだもんね。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 00:50:34 ID:eH7dyoek0

別にいいよ

内容を明記しといてくれれば

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 00:51:33 ID:BuiEoB5F0

きもっちの家も今↓みたいな感じなんだろうな・・・
http://thumb.vipper.org/vfile/vip697750.jpg
※グロや死体画像ではありません

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 00:51:37 ID:oPoeYeSw0

>>818
きもっちのようにちゃんと中身が何か書いておけば別にかまわん。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 01:01:39 ID:Xzxb/XJt0

>>818
乱暴な物言いだけど、そう言われればそうだよな。
嗜好が極端に限られるものになるから内輪でやってもらったほうがいいのかもしれんね

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 01:11:25 ID:eH7dyoek0

新宿ヨドバシのE-3は電源すら入らない
ブースもソニーより狭い

リベートの差かねｗ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 01:13:29 ID:0XRE/eVF0

>>813
フリッカーのきもっちフォルダは
ちゃんと「お気に入り」に登録しているよ。
新作も、ちゃんとみせてもらってるよ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 01:34:50 ID:SLJgeEOs0

きもっちはちゃんと「そういう画像」だと書いてあるから
嫌なら見ないとかNG登録しておけばいいだけのこと。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 01:49:32 ID:kuDTxNvk0

キモッちのは写真が趣味、というより、フィギュア趣味の延長にしか感じないしなぁ。
どんなに綺麗に撮れてもそういう趣味の人にしか評価してもらえない。
それで何が困るかっていうと、806とか815みたいなのがスレに来ることなんだけどね。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 02:12:16 ID:J/XLD8Rr0

そもそも

「そういう画像はそういうスレッドがあるんだからそっちでやってくれ」
という意見に対して

「そういう画像って明記してあるんだから嫌なら見るな」ってまともじゃねーな

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 02:18:24 ID:Hd5Dy9s60

スレッド分けてる意味ないもんな。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 02:19:10 ID:ibTlR/sK0

そもそも

2chでマジレスってまともじゃねーなｗ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 02:23:30 ID:xIRVYaKv0

しかし猫の死体やウンコでカメラの何を見るんだろうか。
フィギュアはWBや諧調やマクロのボケとか分かるけど、野ざらしの
ウンコや死体でカメラの何が分かるのかと

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 02:25:26 ID:BSnp6b1E0

蛆の涌き方や血の滴り具合、
内臓のぶちまけ具合で色再現性が分かるんじゃね？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 02:43:28 ID:kz/YQUWN0

低俗なユーザーがプロ機を使用･･･

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 03:55:36 ID:+8sq1DzLO

ぬこを頃す画像をうｐしてﾀｲｰﾎされた基地外がいたっけなぁ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 04:02:18 ID:KmqbzZSf0

最近は子猫を生きたまま焼却炉で焼き殺すのが流行ってんだってさ。
そういう画像をアップする時はちゃんと言ってね。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 04:23:02 ID:AFsHKL1LO

>>834はもう少し日本語を勉強するべき

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 07:11:08 ID:hiHa7Wou0

>>810
見えるよ。ただグリッドが追加される感じ。

837 ：793：2007/12/24(月) 09:20:14 ID:XXwVT12O0

バッテリー充電したら今のところは良いみたいです。
今日接点クリーニングします。
サンクス＞レスくれた方々

バッテリー充電せずに
縦グリ外したりクリーニングしてみた方が
原因特定できたかもですね。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 10:53:15 ID:YjEAhFlWO

>>775
マジレス
それは自分の目玉が左右で傾きが違うから。(見え方)
俺も最初は驚いた

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 11:20:18 ID:xmYBLsAE0

Eシステム2年ほど使っていて、このたびE-3購入。
TTLダイレクト測光していないことに最近気づいた。

アイピースシャッターやのぞき窓の黒い縁取り、
プレ発光とか、ミラーもう一度パタパタ現象も
ペンタ側で測光してるからなのね。

デジ一のダイレクト測光、オリンパスにはぜひやってほしい（無理か)。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 11:25:03 ID:ltY8VPKi0

量販店で12-60付きのE-3触ってきたんだが、メチャメチャAF速いな。

シャッター音はショボイし、連射もAF点数もイマイチだし、
フォーサーズだから高感度もAPS機に一歩劣るが、
あのAFの速さはそれを補って余りあるくらいだと思う。
ニコン党で発売と同時にD300買ったんだが、
E-3が先に出てたらシステム乗り換えもしくはE-3買い増ししてたかもしれない。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 12:48:25 ID:6Wha9Oho0

うーん、俺は12-60SWDのAFは速いとは感じなかったんだよなぁ。
振動が大きすぎるからなのかもしれないが、もっと静粛にスッと行くAFに出来なかったんだろうか？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 13:07:07 ID:eH7dyoek0

いや、どう考えても早いよ。店頭でメーカー問わず多機種と比べてごらんよ。

目的は静粛にスッといくAFじゃなくて、最短時間で目標のﾌｫｰｶｽに達することだろうし

843 ：840：2007/12/24(月) 13:10:18 ID:ltY8VPKi0

>>841
かなり静かだし、速度もメチャメチャ速かったぞ。
あれ以上速くて静かなAFのレンズって少なくとも俺は触った事がない。
ニコンの70-200/2.8と同等かそれ以上だと思う。

ニコンと操作性があまりに違ってイライラしたり
シャッター音がチャチでかなり萎える感じだったが、
それを全て打ち消すくらいの爆速AFだったというのが俺の素直な感想。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 13:16:46 ID:rDEA7Cxd0

今のKDXのIS無しキットレンズとか触ってみるといいよ。
怖ろしく静かで高速なのに驚く。
遅いけどニコンのSWMは静かではあるね。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 13:48:21 ID:7B9zeTTV0

>>775
ﾜｼのも明らかに傾いていた
N野で速攻交換してもらったが
2台目はﾁｮﾄましな感じで未だに曲がっている気がする。
他のカメラでこんなことは全然無い。
つかレンズの（歪曲の？）問題かとも思い始めた？
ど～～～やってもまっすぐにならない（右と左の遠近感の差っつか光軸が曲がってるとかさ？）
14-50で確認しようと思ったが、ボディーキャップが無くてあまりやる気にならん

左下がりだろ？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 13:51:13 ID:7B9zeTTV0

>>838
メガネがゆがんでんだろ
てかどんなに目ん玉でんぐりかえっていても関係ねーだろ
三脚に乗せてファインダで傾き合わせてからLVで見ると一目瞭然

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 14:01:41 ID:4PLTpleD0

クリスマスイヴだと言うのにおまいら…

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 14:07:32 ID:UeeWF6pP0

俺の彼女は、お菓子屋で働いてるのだ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 14:16:19 ID:rkSfIfe20

>>844
なんでキットレンズと重量級の12-60を一緒に考えるんだ？
もしかしてｳﾞｧｶなの？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 14:31:11 ID:5cByE2O3O

クリスマスイブだと言うに、ネガキャン必死すぎｗ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 15:08:03 ID:nV3axFo3O

サンタにプレゼントもらえないからネガキャンしてごまかすしかないという

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 15:09:14 ID:Xq81AxfS0

初期ロットはほとんど傾いてるっぽい。左下がりに。
0.5～1°明らかに傾いてるんで、オリンパスに送って確認させたら
許容範囲だってさ。
視野率100％っていったい.....。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 15:10:46 ID:VeSekqpu0

みなさんこんにちは。

これまでコンパクトデジカメを何台か使ってきましたが、とうとうデジタル一眼がほしくなって、ニコンD40、キャノンEosKissDxと立て続けに買ってしまいました。とくにニコンD40は気に入っています。
さて、今度はフォーサーズにも興味がでて、昨日E-3と14-42レンズをなけなしのお金で購入しました。

レンズをマウントしてみたら、マウントしたレンズが僅かにガタつきます。
ズームリングを回すとガタッとレンズがズレる。これはレンズ・ボディ間の公差の範囲を超えていると思い、
販売店に戻ってみてもらいました。販売店にもう1台在庫があったので、
これと交換してもらいましたが、交換した物でも僅かにガタつきました。

ひとまず交換してもらい夕方になり、暗くなってきたのでフラッシュ発光の試し撮りをしたところ、こんどはフラッシュの発光不良でした。
ISO100、プログラムAEで、シャッター速度1/30になる暗さでフラッシュを上げ、シャッターを半押しすると、
フラッシュが壊れた蛍光灯のようにジジジと音を出して半光りします。そこでシャッターを全押しすれば発光しますが、シャッター半押しでフラッシュがジジジ半光りするのは、見ていて笑ってしまいました。

購入した個体が不良だったのか、当該ロット全般の不良かは分かりません。少なくともレンズマウントのガタは店の在庫の2台ともに見られました。

E-3には縁がなかったと思い、先ほど返品してきました。
お店の店長は大変ていねいに対応してくれました。

それにしても、オリンパスともあろうものが、このような製品を市場に出してしまって、良いのか？　と言いたいです。

E-30を買うとストラップセットとかのの粗品が貰えたりしますすが、要するにダメ製品をオマケで釣ってムリクリに
売ろうとしてるんじゃないか、とか勘ぐってしまいます。

繰り返しますが、販売店の対応は迅速･かつ丁寧でした。こんな製品を売らされて、お店の人がかわいそうなくらいでした。

これのおかげで、土曜と日曜の大半がつぶれました。
残念ですが、もうオリンパスは当分買わないです。
は～（泣）

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 15:12:14 ID:VeSekqpu0

自己レスですみません。

昼ご飯を食べて一息ついて少し考えました。
あのジジジと音を立てながらフラッシュが半光りするのは、AFのフォーカスを決める補助光なのではないかと思い当たりました。E-3にはAF補助ランプがないですから。そうだとしたら、これはフラッシュの発光不良などではなく、（立派な？）仕様ということになります。

でも、お店の人にこれを見せたら、「ああ・・・」なんてつぶやいて返品に応じてくれました。実際のところどうなんでしょうか。

ともあれ、レンズのマウントのガタは嫌です。
それから、フラッシュの半光りがAF補助光だとすると、なんか壊れたネオンサインみたいでやっぱり嫌ですね。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 15:38:17 ID:XMor0BTz0

オリンパスじゃなく、虐殺のソニーでも買えば良かったのにｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 15:44:41 ID:0XRE/eVF0

>>853 >>854
今頃これを貼る奴ってｗ

けど、ストロボを補助光を使わないのって、ニコンの初～中級機しかないよなぁ。
そうすると、これ書いたのって、ニコン系の若い衆か。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 15:45:56 ID:XMor0BTz0

あ、これって何かのコピペですかｗ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 15:47:56 ID:iEAOAKFy0

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859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 16:01:50 ID:3eWvoKgp0

バカの壁の好例として貼られたのであろう。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 16:23:22 ID:27fZJCQJO

>>844
それはピントが合う前に合掌音が鳴るから早いと勘違いしてるだけ。
サポート曰く、いまからピントが合いますよという合図ですとのこと。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 16:51:06 ID:l7cBAhN50

このカメラ、バッテリーホルダー付けた状態でロープロの
トップローダーに収納できますか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 16:59:19 ID:WeeZmRbY0

>>839
プレ発光はレリーズタイムラグが大きいし動きモノを撮るときは誤差が大きい
からダイレクト測光にしてくれと思うことはある。
でもダイレクト測光用の受光素子があった位置にはAFセンサーがあるから
難しいだろうね。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 17:02:24 ID:oPoeYeSw0

>>857
元ネタは確かカカクのE-510の口コミ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 17:34:24 ID:nV3axFo3O

傾き厨うざい

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 18:07:01 ID:UNn4wRW60

お詳しい方にぜひ教えを請いたくて書き込ませていただきmさう。
月を入れての撮影が、どうにもうまくいきません。例えば樹木の梢の横に浮かぶ月、建物のシルエットと月、といったシチュエーションで、枝や建物のシルエットはうまく出てくれるのですが、肝心の月は白くぼやけたり滲んだりで、くっきりと撮影できません。
使用レンズは12-60、55-200等々で、いろいろな域と絞り、露出補正で試したのですが、まったくもって月を表現できません。
なにかアドバイスをいただけないでしょうか。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 18:10:08 ID:0XRE/eVF0

傾き厨って･･･
>>858は郵政族の綿貫厨（あ、反綿貫か）

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 18:10:25 ID:rkSfIfe20

>>865
MF

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 18:21:36 ID:UNn4wRW60

三脚に固定してMFでLV10倍拡大にてピン合わせをしているのですが、月が滲んで輪郭が出ません。
そういえばこの撮影で勉強になった事が1点。月にピン合わせしてみると、レンズの指標の無限遠ではぼけるんですね。
少し戻していくとピンが来るポイントが出てきます。頭の中では月はとてつもなく遠い場所なんだから、単純にピントリングをいっぱいに回しきっていればいいのかと思っていたのですが、違うんですね。
LV10倍拡大でそれがわかりました。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 18:23:21 ID:AieOQ9Bb0

無限遠は厳密には固定じゃないから無限より向こう側にピントが移動できないと
無限遠にピントが合いません

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 18:28:44 ID:xmYBLsAE0

>>862
プレ発光でうちの犬逃げるんですよ。
タイムラグあるし、電池も無駄になるし。
TTLダイレクト測光ってオリンパスの伝統と思ってたから
Eシステムもてっきりそうなのかと思ってた。
接写最強システムの名が泣くような気が…。
でも撮像素子面を測光ってどうみても無理っぽいですね。
撮像素子自体で測光できないかしら。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 18:29:40 ID:tQZ+g1Si0

プレ発光は、赤目防止の意味もあるんじゃないの？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 18:40:27 ID:zl07jXhI0

>>868
単純に焦点距離不足じゃ？
1200くらいあると綺麗に撮れるよ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 18:56:56 ID:i+4BeWkFO

月は露出が間違ってるんじゃないかな
犬は外付けｽﾄﾛﾎﾞの補助光使えばいいんじゃない？それかAFｲﾙﾐﾈｰﾀｰを切るとか

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 19:44:09 ID:xmYBLsAE0

>>873
犬の件ですが、AFイルミネータ切ったら解決しました。
どうもです。

カメラ仕様欄にフラッシュ：TTLプリ発光式　と書いてあったので
あれでAF補助だけでなく、調光もしてるのかと思ってしまいました。
勘違いとは恐ろしい。

プレ発光なしにちゃんとストロボ調光するし。
ミラーが上がる直前に測光してるんですね。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 20:10:56 ID:SLJgeEOs0

やたらと傾いている傾いているという輩がいるので、
自分のE-3でチェックしたけど、なんともなかった。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 20:26:06 ID:J/XLD8Rr0

漏れのは360度傾いてる
明日交換しにもらいに行ってくる

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 20:30:18 ID:WeeZmRbY0

>>784
調光のためにプリ発光してるよ。
ファインダーをよく見ているとミラーアップする前に一度発光しているのが
わかる。（スローシャッターに設定するとわかりやすい）
犬の件は解決して良かったですね。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 20:36:19 ID:SlsF6VBq0

>>876
それは許容範囲だから安心しろ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 20:42:32 ID:1xsBBxaD0

スポット測光にして月に露出を合わせる。
満月なんかは思っている以上に明るい。
それか、ブラケット撮影でがしがし撮りまくれ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 20:44:07 ID:+1+vUpZ50

>>865
コツは真っ暗になる（暗くなりすぎる）前、つまり月と町の明るさがそう変わらない
夕方や夜明けに撮ること。
ただし月齢季節によって月の位置が変わるので撮影範囲は限定される。
あとは別にとって合成する方が簡単。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 21:06:56 ID:xmYBLsAE0

>>877
ファインダーのぞいて光ってるんだからプリ発光してるわけですね。
道理です。
プリ発光を確認しようと顔に向けてストロボたいたら残像が消えない…。
こりゃ犬も逃げるわ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 22:40:25 ID:SK5VKGLD0

傾き廚って、100%ﾌｧｲﾝﾀﾞ初体験？

ﾌｧｲﾝﾀﾞその物の傾きを検証出来る精度の
垂直合わせをﾌｧｲﾝﾀﾞでってかなり難しいぞ。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 00:05:53 ID:8rv9s49Z0

>>868
それって、当たり前だったりする。

MF時代のレンズは無限遠は無限遠にキチンと合ったけど
AFのレンズだと、どのメーカーのレンズでも、
無限遠一杯に回すと無限遠にはピントは合わない事が多い。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 00:06:57 ID:yFprr6k50

BCNランキング２１位、
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

ランキング市場２２位
http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/213289.html

E-410/510は好調だけど、E-3は急ブレーキかな。
今日ぺこちゃんに行って来たけど、オリコーナーは
相変わらず不人気で閑散としてたよ。残念・・・　Orz

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 00:09:20 ID:ATe6CAGr0

傾きと100ﾊﾟｰには強い相関は無いだろﾌﾟ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 00:40:38 ID:dclVGPqU0

月の表面は直射日光が当たっているわけだからな。

炎天下と同じような露出にしないと。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 01:11:50 ID:5tq5g7770

30万キロの距離は無視かいw

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 01:19:43 ID:dclVGPqU0

真空だぜ？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 01:20:14 ID:dclVGPqU0

それに36万キロだ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 01:20:41 ID:UWVU5PfV0

30万キロは関係ない。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 02:07:34 ID:4gwT+4kv0

E-330とかにあったシーンモードがE-3では無くなったみたいですが
皆さんパノラマ撮影とかどうされてます？
夕日モードなんかも赤が強調されて、紅葉や夕日が鮮やかに撮影できて重宝してたんだけど
E-3には無いみたいですね。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 02:10:49 ID:SsE012E90

>>891

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 02:11:02 ID:Nw5QGhgd0

なんとかモードが必要な層が使うカメラではない気がするが・・・。
パノラマならAELでもマニュアルでも撮れるしね。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 02:23:00 ID:nvJjyyyo0

マジレスするとV705を使う

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 02:29:23 ID:dclVGPqU0

シーンモードがE-3につくわけないじゃん

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 02:38:27 ID:v2kaOBG80

やることがせこい！せこすぎる！！
都合の悪い事実を報じられたら、広告引き上げして言論封殺かよｗｗｗ
事実と異なるというのなら公の場で戦えば良いのに、
それが出来ないからといって広告引き上げとは、
心底腐りきってるなキャノン！！！

http://dslcamera.ptzn.com/article/3361/canon-cdi-ad-71222
Canonが仏カメラ雑誌から広告引きあげ？

Digital Photography Reviewの掲示板より
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26123074

フランスのカメラ雑誌 Chasseur d'Images が
EOS-1D Mark III のAFトラブルについて報じたことが原因で、
Canonが Chasseur d'Images から広告を引きあげたとの噂が投稿。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 02:39:33 ID:2422RXrd0

ＲＡＷで撮って好きな現像ソフトで現像すればいいじゃん

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 02:55:46 ID:4gwT+4kv0

E-330のシーンモードのパノラマ合成機能と夕日シーンはかなり気に入ってたんですが
E-3にも欲しかったなあ。E-330では縦や横に何枚もパノラマ合成して
メモリさえ許せば計１億万画素パノラマ合成！なんてことも可能でしたし。

E-3はとても気に入ってます。けど、E-330のＡモードフルタイムライブビュー
の快適さや、横撮影にしか使えないと言えど液晶のアングル変更の扱い易さといい
E-330にしか無い魅力もあったりして、もどかしさも感じたりしてます。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 02:59:07 ID:mTIscE1p0

いーちおくまん! いーちおくまん!

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 03:01:10 ID:HNtDBWVL0

パノラマ合成はソフトでも出来るし
E-330にしかないものはE-330でやればいい

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 03:15:07 ID:4gwT+4kv0

>>900
ソフトで出来ると言えば確かに出来なくもないですね。
撮影時の左右位置あわせアシストや水平位置のアシスト機能がE-3に無い分
勘に頼りざるを得ない部分もありますが。

ファームアップとかでシーンモードやライブビュー時のコントラストAF等が追加されれば
面白いと思うのですが、この層はあまり要望が無さそうってことなんですかね。
あまり

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 03:20:50 ID:yFprr6k50

>>901

E-3にもパノラマ合成機能はあった方が
良かったと思うよ。

プロ機だから不要という発想は間違ってる。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 03:21:46 ID:FUcsJDtP0

シーンモードやコントラストAFはファームアップくらいで追加できる項目ではないのだよ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 03:25:43 ID:xpxfWffX0

シーンモードはメニューに入れちゃえばなんとかならんでもないだろ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 03:29:51 ID:yFprr6k50

じゃ、モデルチェンジ希望。E-3 Mark2 で良いよ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 03:41:10 ID:4gwT+4kv0

ということでファームアップで対応可能なら
パノラマ合成やシーンモードをよろしくお願いします。＞オリンパス様

E-330のBモードがもともと完全マニュアルフォーカス仕様だったのに
ファームアップだけででAELボタンによるオートフォーカスを可能にしたオリンパスですから
ちょっと期待して待ってます。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 03:58:40 ID:SsE012E90

モード撮影は、結局開発者たちが一般的な色合い等を
ある程度チューニングしてもらっているわけで。

E-3使いになると、そういった類のことは各々
こだわりを持ってセッティングしたり、各ソフトを駆使して
自分好みにチューニングする人が多いんです。

だからRAW撮りしてパソコンをある程度使える人、
もしくはセッティングをカスタマイズして使う人以外は
E-510あたりでないと（E-3を）使いこなすことは難しい。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 04:10:26 ID:HNtDBWVL0

>>907
そう思う
いろいろセッティングできるカメラにお仕着せの便利モードを入れてもなあ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 05:07:20 ID:caAqK30x0

みなさん。なんのためにモードダイヤルからモードボタンに変更したと思ってるんですか？
あとでいくらでもモード追加できるんですよｗ

って、よく考えたらマイモードあるじゃねぇか・・・
マイモードに自分なりのシーンモード入れとけｗ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 09:05:54 ID:GPxFGW5gO

基本絞り優先オンリーの俺には関係ない

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 09:57:18 ID:dclVGPqU0

ぶっちゃけシーンモードは初心者向け

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 10:12:18 ID:mSEax0Pb0

>>911
その通りだ、本来無くてもできる事だ。
自転車で言えば補助輪みたいな物。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 10:15:42 ID:ATe6CAGr0

オレなんかほとんどがPにautoISOだｴｯﾍﾝ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 10:24:57 ID:mSEax0Pb0

シーンモード、パノラマモード搭載のハイエンド機。。。

断言してもいい、

絶対売れない。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 10:30:11 ID:ATe6CAGr0

てか3:2と16:9入れてくれよﾏｼﾞ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 10:31:08 ID:mSEax0Pb0

>>915
トリミング汁。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 10:32:21 ID:IsYzD1y20

>906
こういう人が出てくるのはオリが二桁機をさっさと出さないからだろうなあ。
ポルシェとか買って後席が狭いとか燃費が悪いだとか言う成金オヤジみたい。
自分が言ってることのおかしさにも気づかないアホ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 11:18:15 ID:v3xWYBuX0

月の撮影アドバイス、有難うございました。さっそく今晩やってみます。
多分スポット測光で月自体の輝度に合わせて露出ブラケットを使ってみます。
絞りは若干絞り気味の11以降で行ってみるかな。
ただ、月だけを写したいんじゃなくて、夜景の森や樹木、建物のシルエットを一緒に写し込みたいんで、ちょっと苦労しそうです。
有難うございました。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 11:29:16 ID:ATe6CAGr0

２枚重ねろよｺﾞﾙｧ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 11:37:39 ID:c6ZxE4JZ0

>>918
夜の月にあわせたら輝度差ありすきて他が真っ暗になるだろ
今夜は満月だし。
だから周りもいれたいなら夕方か夜明けといってるわけだが

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:00:03 ID:QUI9io6d0

月と風景は合成しないと両立は無理だと思うよ？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:13:15 ID:0U4YE82P0

周りも何かで照らせば良い（棒

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:16:28 ID:LMrPsHXi0

そこでSATですよ　（寝

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:18:41 ID:2VVjVVzFO

まあ、Mark3だってライブビュー時アイピースシャッター閉じずに外光の影響受けて露出変わるのをぶーたれてた奴がいるし、二桁が出ても言うやつは居るだろうね。
俺としては使った事がないシーンモードだけど、コストに関わらないのならどちらでも構わんよ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:19:12 ID:+G3S9iAw0

夜景ポートレートモードがあるじゃないか

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:20:41 ID:6YBaLfoX0

月を太陽並みまで明るくすればいいんじゃないか（貞

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:22:24 ID:0U4YE82P0

俺もMASの三つしか使わなねぇなぁ
E-20で一発入魂のスキルを押し付けられたよなぁ...

ヨドで触ったE-3は重さとかはどうでも良いんだが、
十字キーの使い勝手がいまいちだったな
下に移動したくても右を押さなきゃならんかったんだが
変えられるんだろうか？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:23:38 ID:mSEax0Pb0

月なんて、レフ板に向かって撮ってる様なもんだからなぁ。
背景と一緒となると難しいなぁ。
合成が嫌ならレンズ上半分にフィルターかぶせて、
空の部分だけ露出を落とすとか。。。難しそうだがｗ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:26:08 ID:0U4YE82P0

レフ版を並べて月の光を反射して周りに飛ばすとか...ねぇな

いずれにしても遠景は無理だよな
湖の上に浮かんでるとかならともかく
月との位置関係で何とかなるかな？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:28:45 ID:SsE012E90

みんなのやさしさは本物

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:34:30 ID:0U4YE82P0

夕暮れのグラデーションと月は良いよねぇ..
朧月もいいんだが

試行錯誤した経過とともにレポしてくれるとありがたい

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:56:40 ID:ap8ChpTxO

>>927
下には行けないようです
ｲﾗｲﾗしますよね

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 13:03:07 ID:v3xWYBuX0

夕方までには帰れないんですよ。だもんで深夜になっちゃうんで、夕景時を狙えない・・・。かといって合成はしたくないし。
フィルターで覆って頑張ってみます。こういう時、LVのありがたみがわかりますね。月の露出時間Ｇ終わったら、あらかじめ見当を付けておいた月周辺を隠してみます。
銀塩の頃、有名作家が撮った月と山の写真があって、それになんとか近づけたいと思って頑張ったものの、全滅。
フィルム代と現像代で1ヶ月近くインスタント食品で過ごした思いでがあります。
それがデジタルになって、現像代もフィルム代もかからないといううれしさに、飛びつきました。
デジタルはいい。全部自分でできて。チャレンジの機会を与えてくれる時代の進化に感謝です。
今日の月は、銀塩時代に挑んだあの時と同じ輝きで、ボクを持っていてくれるかな。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 13:06:12 ID:V5T1dEkk0

まぁ、チャレンジャーはｶｺｲｲよな

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 13:30:05 ID:0Auts6si0

こう、透明のフィルターに上から下に向けて薄くなるようなグラデーションかけて半透明の黒ペンキでも塗ればいいんじゃね？

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 13:42:43 ID:GPxFGW5gO

コンポジットって普通に使う技術かと思っていたが

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 14:41:33 ID:20Vd0c090

>>927
>>933

すいません。下にはいけないの意味が分かりませんｗ
マジレスキボンヌｗ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 14:45:29 ID:6YBaLfoX0

ハーフNDフィルターと申したか
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607352632.html
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/lee/4961607398517.html
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/lee/4961607810217.html
デジ関係ないけどｗ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 14:45:42 ID:mSEax0Pb0

>>237
スーパーコンパネのセレクトメニューの事でそ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 15:54:26 ID:8ZRo0VDeO

あれは何か理由があって、下には行けなくなってるんだろうか。
誤選択を防ぐ為、とか。
出来るなら次ファームで選択(横のみと縦横)式にして欲しい。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 16:24:27 ID:nN3waEkUO

>>933
うーん
最後の一文が無ければなぁ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 16:39:51 ID:9+r2HwXu0

>>937
スーパーコンパネからＩＳＯ選択とかしたときに横にしか動けない

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 16:43:49 ID:vMTn6o6x0

いちいちスーパーコンパねとかいって液晶が付くのは禁止できんのかな？
眩しくて何時も液晶は裏返して対処してる。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 16:47:18 ID:mSEax0Pb0

>>943
できるよ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 17:55:59 ID:HosKNGda0

多重露光でおｋ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 18:35:30 ID:LMrPsHXi0

>>945
できる？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 18:38:55 ID:j6qGntlG0

バルブ　蓋をする　次の標的に向ける　蓋を外す

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 18:44:50 ID:LMrPsHXi0

子供の頃の印画紙カメラのようだ

蓋しちゃうとファインダーも使えないから難しいな
曇ってなかったらトライするんだが

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 18:46:33 ID:mSEax0Pb0

>>948
花火撮影の基本。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 19:01:54 ID:npX1/04MO

>>940
あれ全部横並びってことなんだよね。
ダイヤル使えば早く選択出来るけど、確かに不便。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 20:36:21 ID:LYH1ETtP0

E-500持ってるけどマニュアルで1/30のF10しか使わん。。。
E-3に買い換えてもそれはかわらない。。。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 20:37:35 ID:AqnVKJR90

つか、月は数秒も露光すると移動してシャープに撮れないので注意

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 21:23:45 ID:HosKNGda0

1/250くらいで

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 00:11:02 ID:PnfywnpG0

AFターゲット小にすると爆速になるね。しかも暗いところでの
合焦率もすげーこと

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 00:50:03 ID:swoep+gn0

AFターゲット標準だと、隣のポイントと重なるぐらい広い範囲にAFエリアがあるから
数少なくても全域カバーできてるけど、それが原因でＡＦ合いにくくなっとるな

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 03:58:21 ID:7AP/H+4w0

スポットや中央重点もAFフレームと一緒に動いてくれればいいのに。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 07:50:27 ID:0WUM1xTI0

>>955
それで価格に迷うって書く奴が多いのか

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 20:43:51 ID:3V54mnYX0

今日レス少なくね？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 22:36:33 ID:0axNCLOM0

ｵﾘ自身スクリーンを換えると
測距点表示がずれる　か　も　と言ってるそうだが
と言うことは、購入時からも
ずれてる　か　も　っつーことだろ？
てかｵﾏｴのずれてるだろ？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 22:51:21 ID:Zt+vfwzz0

スクリーンで思い出した。前スレだったかでちょっと話題になってた、
ファインダー内のピント合わせたときの赤い光点が
左だか右だかの箇所で光が滲むとか書いてあったが、まじ？
実際に確認した訳じゃないから分からんけど、気になるレヴェルなんだろか？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 22:56:43 ID:3zFoDLeW0

>>960

あれって一瞬だけだから、気になる暇ないぞ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 22:58:06 ID:mxjBbpZV0

>>960　気にしない気にしない。　どのメーカーでもそうだから。
ニコンなんかもっとすごいぞ。　D200やD300は画面全体が赤く光るんだぞ。
ピカって。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 23:07:32 ID:GeWRIdvp0

ギギギギギ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 23:13:43 ID:Zt+vfwzz0

気になるのは余程神経質な奴ってことか。
961みて思わず笑ってしまったよ、そりゃそうだったと。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 23:16:53 ID:qjqkaXMQ0

12-60SWDのレンズキャップって、オリのオンラインショップで買えないのかねぇ。
破損しちゃったよ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 23:18:15 ID:0axNCLOM0

てか測距点選択にしてみ？
いつまでもにじんでんぞ？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 23:24:10 ID:TjzvR8yi0

そんなに気になるなら設定で切っちゃえばｗ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 23:32:47 ID:0axNCLOM0

気になるとは言ってないが
これが一瞬だから気にならないとは言えないな

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 23:33:42 ID:oFpvku5n0

E-3なら気にならない。
D300なら徹底的に叩く。
それだけだろ。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 23:38:10 ID:TjzvR8yi0

ニコンのファインダーに罫線出せる機能は凄い便利だよなー
E-3も速攻でスクリーン変えてもらったけど、めんどくさ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 23:41:29 ID:vQ0fwdFeO

>>969
あっちいけ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 23:46:13 ID:vQ0fwdFeO

測距点にじみで修理とか交換した話ってある?

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 23:47:17 ID:lly/64Uq0

D300は確かにE-3どころでなく真っ赤になるが、わざわざここで叩くことでもあるまい。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 00:17:56 ID:Vo/GjONh0

E-3が値下がり→売れていない証拠
D300が値下がり→沈黙
みたいなもんか。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 00:21:02 ID:aC8TZYxW0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/12/27/7678.html

俺的には満足。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 00:36:21 ID:oOZWX8Y10

つかこっちだろ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/27/7679.html

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 00:40:43 ID:aaCUeSso0

E-3の値段が下げ止まって微妙に上がってきた
価格は最安値から5000円くらい上がった
品薄だから？

年明けにはまた下がるのかな
いつになったら12-60とか潤沢に供給されるんだろう

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 00:43:37 ID:WgOvLBue0

下がったらもう一台買おう。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 01:15:26 ID:AV7KqAcq0

アナログインポーズなんだから細かいこと気にスンナや

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 01:24:00 ID:I3Apn0Wt0

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 01:22:11 ID:IoyzRq1u0
1ds3/iso100/f2.8
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120793-7569-11-1.html
D3/iso200/f2.8
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/121690-7606-11-1.html
E-3/iso100/f2.8
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/122574-7679-12-1.html

E3＞1Ds3＞D3と言うことだ。
つまりE3＞＞D300だな。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 01:30:17 ID:MjfkYLX00

よっしゃ、明日から休みじゃ、撮りまくるぞ！

・・・・と思ったら風邪引いたｏｒｚ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 03:08:59 ID:QSff1ppb0

確かにこれ見る限りF-3が一番だな？
つか他の二つは何で解像感不足なんだ？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 03:22:51 ID:9PmMWxW20

ちゃんとF5.6で比べないとだめだろｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/121694-7606-12-1.html

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 03:47:48 ID:9PmMWxW20

あとこれ
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20071212A/

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 04:52:54 ID:QSff1ppb0

おおこれならわかるわ。色も自然だ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 09:44:54 ID:gVwGOxUH0

>>984
>フォーサーズ陣営の旗艦、ついに更新さるる
見出しの間違いはマズイよな。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 10:38:17 ID:XxMHqglF0

>最初に手に取ったときに感じたのはE-1とかなり似たスタイリングであると
>いうこと、そしてモードダイヤルがないということだった。

支離滅裂ですｗ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 10:43:34 ID:Vh64P8YL0

>>986
どこが間違ってるの？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 10:47:40 ID:1o/hPDlC0

169800円で購入してプレミアムBOXが一万で売れたから実質159800円。
そう考えると全然値下がりしてないな。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 10:58:37 ID:Z0vn1xtb0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/special2/2007/12/25/7637.html

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 11:07:52 ID:3bMxHbX30

ヤフオクに出そうとしたが、あんなチープなもの売りに出す気も失せたｗ

ファームうｐ早くでないかな

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 11:14:40 ID:3bMxHbX30

>990
クレバーな記事だね

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 11:45:11 ID:crjsXrtCO

>>990
フルサイズに勝つだの負けるだのった信者の寝言にしか聞こえない。
こんな下らない話は自分のブログでも作って書けばいいのに。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 11:51:14 ID:di1O9KxR0

読解力ｗ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 12:01:34 ID:57jQdTg40

>>983
そしてゴミが目立つ件について。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 12:02:05 ID:crjsXrtCO

いや、結局この人は何が言いたいのかを考えればわかるよ。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 12:02:16 ID:keSqljUh0

フルサイズの絵がゴミだらけなのは当たり前だ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 12:35:30 ID:Y3law1Um0

読解力って勉強して伸ばせる分野じゃないから一生こんな感じなんだろうな。
絵がヘタな人が一生ヘタなのと同じだけど、絵がヘタなのは人生の中で
そんなに問題にならないけど読解力がないやつは問題だと思う。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 12:38:17 ID:H/VolRRA0

そうかな。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 12:38:35 ID:u4fTTczH0

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