【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part17

オリンパスのズイコーデジタルレンズおよび、
各社フォーサーズマウントレンズについてのスレッドです。

■前スレ
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190824603/

■関連スレ
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174310751/

【OLYMPUS】E-3 Part13 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193155378/
【OLYMPUS】E-3 Part13 旗艦【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193155575/
【OLYMPUS】プロ仕様 E-3 Part4 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189438123/
【OLYMPUS】 E-1 Part58 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188224789/
【OLYMPUS】 E-300 Part36 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187093829/
【OLYMPUS】E-500 Part15【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189071975/
【OLYMPUS】 E-330 Part12Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183037974/
【OLYMPUS】E-410 Part18【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188313693/
【OLYMPUS】E-510 Part11【FourThirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191406013/
【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/宮崎あおい】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183285472/

【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part12【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183778306/
【Panasonic】LUMIX DMC-L10 Part2【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193247288/
【Leica】デジルックス3【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158325384/

【4/3】Four Thirds 総合スレ 6【フォーサーズ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182307596/
【OLYMPUS】 E-410/E-510/E-1/E-3/E-300/E-330
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185710534/

>>1
乙

■関連サイト
Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
Four Thirds System（英語：レンズ）
http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
OLYMPUS ZUIKO DIGITAL レンズ
http://olympus-esystem.jp/products/lens/
ZUIKO DIGITALのロードマップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm
パナソニック DMC-L1
http://panasonic.jp/dc/l1/
パナソニック DMC-L10
http://panasonic.jp/dc/l10/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/
フォーサーズ　レンズ一覧表
http://digicamedata.web.fc2.com/lens/hyo/lens.htm

レンズラインナップ
■ZUIKO DIGITAL STD
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
. 8-. 19mm?　？？ 　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定.　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.19倍　. 190g　. 32,550円　'07/03　×
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.38m. 　0.16倍　. 285g　. 32,550円　'04/11　×　ディスコン
17.5-45mm .F3.5-5.6　0.28m. 　0.23倍　. 210g　---,---円　-----.　×　バリューキット限定
18-180mm　F3.5-6.3　0.45m. 　0.23倍　. 435g　. 63,000円　'06/01　×
　 　 35mm　F3.5 　　　0.146m　1.00倍　. 165g　. 37,275円　'05/11　×　マクロ
40-150mm　F3.5-4.5　1.5m 　　0.12倍　. 425g　. 39,270円　'04/11　×　ディスコン
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.14倍　. 220g　. 39,270円　'06/11　×
70-300mm　F4.0-5.6　0.96m　. 0.50倍　. 620g　. 49,875円　'07/10　×

■ZUIKO DIGITAL HG
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.135m　0.22倍　. 485g　. 97,650円　'06/01　○　魚眼
11-. 22mm　F2.8-3.5　0.28m. 　0.13倍　. 485g　111,300円　'04/05　○
12-. 60mm　F2.8-4.0　0.25m. 　0.28倍　. 575g　124,950円　'07/11　○　SWD
14-. 54mm　F2.8-3.5　0.22m. 　0.26倍　. 435g　. 78,750円　'03/10　○
　 　 50mm　F2.0 　　　0.24m. 　0.52倍　. 300g　. 85,050円　'03/10　○　マクロ
50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 920g　147,000円　'07/11　○　SWD
50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 920g　131,250円　'03/10　○　三脚座150g
　 . 100mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定.　○　マクロ

>>1
激しく乙

■ZUIKO DIGITAL SHG
. 7-. 14mm　F4.0 　　　0.25m. 　0.11倍　. 780g　247,800円　'05/03　○
14-. 35mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定.　○　SWD
35-100mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.09倍　1650g　372,750円　'05/10　○　三脚座150g
90-250mm　F2.8 　　　2.5m 　　0.08倍　3270g　840,000円　'05/12　○　三脚座付き
　 . 150mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.13倍　1465g　325,500円　'04/10　○　三脚座145g
　 . 300mm　F2.8 　　　2.4m 　　0.15倍　3290g　918,750円　'03/10　○　三脚座付き

■Leica/Panasonic
14-. 50mm　F3.8-5.6　0.29m. 　0.16倍　. 434g　 99,750円　'07/10.　×　手ブレ補正
14-. 50mm　F2.8-3.5　0.29m. 　0.16倍　. 490g　157,500円　'06/12　×　手ブレ補正
　 　 25mm　F1.4 　　　0.38m. 　0.18倍　. 510g　126,000円　'07/03　×　
　 　 45mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定.　×　手ブレ補正、マクロ
14-150mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.18倍　. 535g　170,100円　'07/11　×　手ブレ補正、XS
50-150mm　F3.5-5.6　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定.　×　手ブレ補正

■SIGMA
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
18-. 50mm　F2.8 　　　0.20m. 　0.33倍　. 525g　. 63,000円　'06/11　×
18-. 50mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.28倍　. 270g　. 21,000円　'04/10　×
18-125mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.19倍　. 405g　. 47,250円　'04/10　×
　 　 24mm　F1.8 　　　0.18m. 　0.37倍　. 520g　. 63,000円　'07/01　×
　 　 30mm　F1.4 　　　0.40m. 　0.10倍　. 410g　. 57,750円　'06/08　×　HSM
　 . 105mm　F2.8 　　　0.313m　1.00倍　. 470g　. 68,250円　'06/09　×　マクロ
135-400mm F4.5-5.6　2.0m 　　0.19倍　1280g　. 81,900円　'07/03　×　三脚座付き
　 . 150mm　F2.8 　　　0.38m. 　1.00倍　. 920g　103,950円　'06/09　×　HSM、マクロ、三脚座付き
55-200mm　F4.0-5.6　1.1m 　　0.22倍　. 330g　. 26,250円　'04/12　×
50-500mm　F4.0-6.3　1.0m 　　0.19倍　1830g　173,250円　'06/09　×　HSM、三脚座付き
300-800mm F5.6 　　　6.0m 　　0.14倍　5915g　892,500円　'07/03　×　HSM、三脚座付き

■LensBaby
　 約55mm　F2.8 　　約0.30m. 　-.--倍　. ---g　. 12,600円　'05/06　×　「LensBaby Original」
　 約50mm　F2.0 　　約0.30m. 　-.--倍　. ---g　. 19,950円　'05/08　×　「LensBaby 2.0」
　 約50mm　F2.0 　　約0.30m. 　-.--倍　. 161g　. 39,900円　'06/12　×　「LensBaby 3G」

当スレでは長きに渡り、ZUIKO DIGITALレンズ、SUPER HIGH GRADEシリーズ・
HIGH GRADEシリーズ・STANDARDシリーズを、それぞれ、松・竹・梅と呼び習わして
いる。これは、デジカメwatchなどマスメディアでも用いられている一般的表現だが、
万一、"松・竹・梅"が何を指しているか理解できない○○がいた場合は、下記まで
誘導を。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/01/3120.html

テンプレ以上。

12なら300mmF4が出る

スレ立て乙
前スレ？にもあったけど
マッチングシュミレーションやると、E3にはライカが一番似合うね
ZDは、今後外観も改良してくれ

関連スレに入れ忘れorz

【OLYMPUS】E-510 Part4【手ぶれ補正に歓喜の声】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183288097/
【OLYMPUS】 E-410/E-510 part1 【宮崎あおい】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185704497/

いらないスレかも知れんけど（見てないので知らない）

>>13
確かにZDもE-3もデザインがだせーな。
まぁ、好みは人それぞれだけどな。

新50-200の重さを前のままにしちゃってたorz
こちらで。
50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 995g　147,000円　'07/11　○　SWD 三脚座重さ不明
まだ何か間違っているかも知れないけど次のスレ立て人に任せた。


あとID:Eccqn/Ua0はあぼーん。

14-35/2を？にしたままだった＞＜
14-. 35mm　F2.0 　　　0.35m. 　0.12倍　. 915g　309,750円　'08/春　○　SWD



♪ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟ ﾍﾟｰﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ
　　ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟ ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟ ﾍﾟﾍﾟﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ♪　.＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|屋上遊園|
　　　　　　　　 .(´A`)　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣
　　　　 　　　　( ヽ )ヽ�Iﾍ
　　　　　　〜（　> (　´ω`)
　　　　　　　　U　U　U U

２キロ以上になる機材で
手持ちで徘徊撮影できる限界て
時間にしてどんくらいだろな？

鍛え方にもよるんだろうが
まさか手ぶれ補正は二の腕が笑うことを
想定しての機能です、なんて言わないよなぁｗ

どこからその話が続いてるのか知らんが

街歩きの時にはFTbにtamron171Aつけてるぞ
そのまま半日ぶらぶらだ

FTbってなんだ？
Four Thirds bakaの略か？

FTb知らね工作員もいるのかｗｗｗｗｗ

この馬鹿工作員>>19を
笑ってやってくれｗｗｗ

ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/film/1970-1975/data/1971_ftb.html

>>18
う〜ん、鍛える前は E-300 + 35-100mm で４時間弱800枚弱で
終わり100枚くらいはヘロヘロだったけど、
意識しだしてからは（鍛えだしてからは） E-1 + 縦グリ + 35-100mm で
５、６時間、枚数にして1,500枚程度は（天候次第とはいえ）
何とかなってるかな。

だから、個人差が大きく何とも言えないんではないかと……。

>>1様、禿しく乙でし。
>>12、身悶えしてGJ！

>>23
よく鍛えるって聞くけど、具体的にどこを鍛えればいいの？
腕？肩？

>>23
腰が弱ると１キロでもつらいことがあるな
土手やあぜ道で踏ん張ってると
ぎっくり腰の兆し、歳は取りたくないｗ

骨盤ベルトでも買って鍛えなおすか！
E-3持って20Kmの行程を歩く予定ｗ

新発売の2倍テレコンにタムの500mmF8つけて遊ぼうとたくらんでる人、
わし以外にいますか？

OM-4Tiにモードラ２付けたらそれだけで1kgだったりする。

ズーム嫌いだから単焦点ばかり持ってたんで、
結構な重量で歩いていたんだなと、ふと思ってみた。

SIGの50-500につけようとしてるアフォならここにいますが

>>29
2000ｍｍかすげーな
何を撮るの?

ここのところ、週末になると川原に出かけて鳥撮ってます。

素直にデジスコでシステム組んだほうが幸せになるんだろうけど
なんかそれはそれで負けのような気が...

売り切れだったんで買えなかったけど70-300いじり倒してきた
AFが迷うのは18-180のテレ端でもそうなんでF5.6じゃまぁそんなもんでしょうということで

むしろ驚いたのはレンズよりE-510の方で、1/100でも楽勝でぶれないんで試してみたけど1/50でも楽勝
換算600mmをE-510で使うのは初めてだったんで気がついてなかったけどE-510の手ぶれ補正はなかなか強力だね

AFの問題であまり動きが早いものは撮れないだろうけどE-3と組み合わせると凄いことになるのかもしれない

明日70-300を持って動物園に行って来るから作例ってほどじゃないけど
画像をうｐするよてい。

動物園ﾜﾛﾀｗ

サンプルwktk

>>34
なにがワロタなんだ？

>>33
明日は天気良さそうなんで、いい写真撮れそう。
期待してます。

>>36
だから動物園ｗ

>>37
サンプルを意識した写真が撮れる腕じゃないけどがんばります。

>>31

デジスコはどうかしらんが、>>27では手ブレ補正が効かず、
>>29ならおそらく効くので、もしかしたら手持ちでも・・・とかおもってしまう・・・

>>32みたいな話を聞けば、それで計算すれば1/200程度でも手ブレせず撮れそうｗ
これなら開放がF11であろうと、ISO100で撮れるぞ。

>39
持ってない人には実際の作例ってのはありがたいね。

最大４段補正効果があるってことは16/焦点距離ぐらいまで耐えられるってことでいいのかな？
換算600mmなら1/37.5秒だから試した感覚とは大体合いますね

動物園リクエスト！

シロクマ
キリン
フラミンゴ
ペンギン(望遠どアップと引き)
オランウータン
トラ

>>43
シロクマとペンギンはいないんだ･･･
多摩動物園に行くのでキリン・フラミンゴ・オラン・トラは撮ってきますが･･･

じゃあ河童おねがいします

>>45
俺の禿頭でよければ････

じゃあうｐしてくれ。ハゲ野郎！

ユキヒョウとレッサーパンダもお願い
日陰での写りを見たいので

>>44
了解
オランウータンにカメラ取られないようにw

>44
多摩のトラといえばアムールトラのビクトルが11/1に京都へ
お引越しなんで、しっかり撮ってやれよ

動物園もいいなあ。
天気がよければ、私は翡翠と勝負する予定。

手持ち、でいくかなあ。

>>48雪豹・レッサーは大ファンなので撮りますよ
>>50当然そのつもり

･･･ずいぶんうｐしないといけないことになってきたなぁ

70-300で鳥撮りは辛いかな？

鳥が相手だけに　鳥辛い（撮り辛い）

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>53
とりとりなら本当は300mmF5.6単焦点の方がずっと嬉しいんだが、、、
でもしょうがないから買っちゃおかと思っているけど、おそらくこれが必要になりそうな希ガス。
http://www.kenko-tokina.co.jp/ecatalog/tripod/4961607808115.html
ちなみに、前スレで「三脚座！三脚座！」と騒いでいたのは俺。

本ｽﾚなので上げとくね

ようつべにうpされたラリージャパンの動画見たけど今年は紅葉が綺麗だったんだな
スゲー見栄えするラリーだ。無理をしてでも行けば良かった　orz

来年も同じ時期なら行きたいな。

>>25
（自己流だけど）左肩から左上腕にかけて鍛えています。

嫁のおっぱいを持ち上げて鍛えてます

50mm/F2マクロにEC-20をつけたら、100mm/F4相当になって
ぼけ具合もF4相当になるのでしょうか?

>>60
お前の嫁のおっぱい鉄アレーのように重いんだな

垂れてるだけじゃねーの

>>61
テレコンではボケ量は変わらない
ついでに書くとセンサーサイズでも変わらない

主にボケ量はレンズ口径と焦点距離で決まる

一例として銀塩400mmF4レンズの場合、有効口径は100mmなわけだが、
レンズの有効口径100mmのまま、フォーサーズで換算400mmレンズにするとF2レンズとなる

この場合の被写界深度は大まかに計算すると、つまり、
焦点距離が半分で深度も深く＋Ｆ値が半分で浅くなって相殺しあってほぼ同じになる

動物園で若い奥様方やカップルの女の子の方撮ってうｐ頼むよ。

>>64 >>65
ありがとうございます。おバカなもんで理解しきれていないのですが、
つまり50/F2とEC-20の組み合わせは35mm換算だと400mm/F2相当の
ボケ量ということでいいのでしょうか。

二段暗くなるんだからシャッタースピードは落ちるって言われたけど、そなの？

>>67
画角は200mm相当になるけど、呆けは100mmF4のまんま。

400mm/F2相当（爆

ID:Txe3Y+sW0 じゃないけど70-300さげて多摩動物公園行ってきたよ。
自分を含めて70-300持ちの人が数人いたのが面白かった
あとあれは35-100かな？90-250かな？持ちの人もいたよ！
こちらのレンズが外観圧倒的にショボくて恥ずかしかったｗ

恥ずかしい???????????????????????????????????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？

>>72
前の書き込みが。

遊びで70ｰ300に1.84倍のコンバージョンレンズを付けてみた。神宮の一塁側スタンドからレフトの選手をファインダーいっぱいにズーム出来た(^^)
画質は聞かないで…

先ほど帰宅。
>>71の言うとおり70-300持ちのE3桁が自分以外に4人くらい見かけました。

画像は日付が変わる前にはうpします。
それとキリン撮り忘れました･･･スイマセン。

おにゃにゃのこの肌を撮るなら1454より50-200のほうがリアルというか立体的というか良い感じで写る(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

動物はしらね

その立体的とか言うのって、まさかとは思うが・・・、被写界深度の事じゃないだろうな・・・。

>>77
まあそれを含めた感想だって別におかしくないんじゃない？

ttp://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001446.jpg
ttp://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001447.jpg

>>77

50200と1454の違いを見せようと思って写真をうｐしたけどほとんど大差がなかったです、、、、
被写界震度ってF値ですか？

>>79
F値と焦点距離と被写体への距離、被写体と背景の距離でかなり変わる

http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera3.html

>>80

深いほうがいいのかと思ったら浅いほうが良いのでつね

てことは>>75と>>71は対面してるわけですな
ﾚﾝｽﾞを通してお互いのｶﾒﾗを確認してたりして

被写界深度はF値によって変わるだけでF値そのものではありません。
14-54
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-54_28-35/index.html#depthOfFieldStyle03
50-200
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/50-200_28-35/index.html#depthOfFieldStyle01

>>81
良いかどうかはケースバイケース。
人や花などは浅いほうが被写体が際立つけど風景は
全域にピンがあってた方が良いから深いほうがいい。

>>81
どちらが良いとはいえないが
被写界深度を深くしてくっきり写しながらも
配色や線の構成で被写体を浮き上がらせるのが流行です

>>71＆75
今日の多摩Zooは70-300持ち結構いたね
俺も含めて、みんな新し物好きなんだな〜と思ったよ
その中の少なくとも3人はこのスレの人なんだよな（w
90-250持ちいたね、虎＆狼のところではE510+90-250で、雪豹のところでは
E-1+35-100使ってたよ。マクロも使っていたが何だか判らなかった。
90-250も35-100もショーケース以外で見たの初めてだった
超羨ましい

>>86
あの人は毎土日ほぼいるからショーケース以外で眺めたい時は多摩に行けば見れるよｗ
飯も食ったしそろそろ画像の選別に入ります。

とりあえず、70-300mmのサンプル。全部、JPEG撮って出し、リサイズなしのトリミング。
月以外は、鳥を撮りたい方の参考にドゾ。ちなみに、全部手持ちです。

昨日の月
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028200328.jpg
アオサギ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028200417.jpg
ハクセキレイ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028200459.jpg
飛んでる鳥（コサギ）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028200528.jpg

感想としては、やっぱり手持ちだとなかなか厳しい（当方E-330使い）。最低でも1/400が
確保できないとブレやすい。E-510の方が使うには良さそう。
画質は等倍だと、そんなに良くは感じないけど、1200*900ぐらいに縮小すれば、自分と
しては十分許容範囲。
少なくとも、値段なりには写っていると思う。

他のレンズの描写がいいだけに見劣りはするけど、換算600mmで、これでしか撮れない
写真（まぁ、328はあるけど）であることを考えれば、自分としては良い買い物でした。

ただ、望遠域がどうしても欲しいという目的意識のない人だと、あまり値打ちはないかも。

飛んでる鳥すごいですね。
連写で撮ったの？ピント合わせるの大変じゃなかったですか？

>>89
ドモです。
C-AFモードで、連写の２枚目でした。ピントはそんなに迷わずに合わせてくれましたよ。

>>88
乙
こういう初物レビューって見てるだけでも楽しいよね。
撮ってる方は、もっと楽しいだろうな。
バンバンUPよろしく!

>>88のが見れないんだけど
何かパスとか必要なんですか？

>>92
普通に見れるが？

jpg撮って出しでリサイズのみです。
ちょっと暗くなるとSSが辛いのは仕方ないのでISO800まで許容できて望遠必須の人は良いと思う。
>>88と同じくいい買い物と思ってる、一眼デビュー仕立ての自分には相応の品。

シマウマ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028213443.jpg
アムールトラ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028213931.jpg
フラミンゴ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028213630.jpg
レッサー
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028213735.jpg
雪豹
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028213811.jpg
オランウータン
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028213847.jpg

>>92
パスとかは必要ないですよ。たまたま、混み合ってたのかも。

>>91
ま、一種のお祭りですからね。動物園組の方のupを私も楽しみに待っています。
でも、ホント、撮る方が楽しいですよw

リサイズしたら撮って出しとは云わんぞな

何度やってもどれをクリックしても
「ぶっとび、ねっと」のタイトルのページしか出ないので。
少し待ってアクセスしてみます。
飛んでるコサギが見たい…。

>>96
そうなのか･･･知らなかったよ･･･。
カメラ歴半年なのでお許しを。

前言撤回！
見れました、馬鹿丸出し、お騒がせいたしました。
コサギ、飛んでます、感動しますたｗ

ああ、いや言い方の問題ではなくて、
作品スレならともかく、こういうレンズのレポというのは
できれば等倍で見たいものなんですが、えーとなぜリサイズ？

>>100
1枚６〜７ＭＢほどあるのでうｐ出来るところが見つからなかったんです。
いいところ知ってます？

>>88,94
オメ！&ウプサンクス。
究極的に画質命って言い出すと不満も有るのかも知れませんが、
お二人とも良い買い物って発言と画像を見れば納得のブツのようですね。

E-3にはでかい方がデフォとしても、E-510のセットには50-200よりもこっちの方が手軽で良いのかなぁ？

更なるウプ期待してます。

>>94
これはISO800ってこと？手ぶれ補正の有無も教えて下され。

オランウーたんが可愛い件

>>100
等倍で見たいのか？ｗ

>>101
あー思い付かないわ。
以前は50MBまである三葉ちゃんねるを使ってたけど、今は消えてるね。
という事で、リサイズでいいっす(,,´Д｀)

>100
こいつ何様なの？

にしてもレンズ描写の前に白飛びの方が気になって気になって・・・
とか見当違いな事いうと叩かれるかな？

>>94
いい感じだなー
もっとupしてくだされ。

シマウマ　 ISO200　手ぶれ　IS1
フラミンゴ　ISO200　手ぶれ　IS1
雪豹　ISO400　手ぶれ　IS1
アムールトラ　ISO400　手ぶれ　IS2
レッサー　ISO400　手ぶれ　IS1
オランウータン　ISO800　手ぶれIS2

こんなところです。F値・焦点距離などはExifを見てください。

>>99
それは良かったです。でも、苦労して見てもらった割には、しょぼい画像で失礼w
鷹でも撮れればいいんですが、自分の住んでるところにはいないんで、今度はトンビにでも
挑戦してきます。

>>94
おー、upお疲れ様です。１枚目のシマウマがいい感じですね。
ISO800の高感度でも十分見られて、手ぶれ補正も付いてるE-510だとかなり使い勝手が
良さそうですね。雪豹なんかの暗いところでも手持ちなんですか?

ライカDバリオ・エルマー14〜50mmF3.8-5.6届いたので使ってみた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028221233.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028221320.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028221405.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028221443.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028221842.jpg

>>111
全部手持ちですよ。
今まで40-150で撮ってましたが手ぶれ補正に助けられてます。
今回も同じようなもんですね。ただ多少疲れるのでコンパクトな一脚くらいは調達しようかと思います。

>>88
等倍切り取りでこれだけ写れば、けっこういいね。
なんと言っても、600mmだからなあ。
AFも特に問題なさそうだし。
>>94
うううん。いいね。
やっぱり、E-510との組み合わせがレンズの暗さを補ってくれる。
オランウータンの1/25Sってのもスゴい。動かないウータンも。
暗いって言っても、100万円するロクヨンより一段分だけだけどねW。

>>94
トン
ISO800でも十分ですね。やっぱり手ぶれ俄然生きてきますね。

>>112
貴重なレビュー乙
E-410との組み合わせか。
レンズのバランスどう？

>>108
初心者と言ってるではないか。
しかもE-510だしｗ

>>112
うほっ！
今日の澄みわたった空気感が出てますね。

>>113
お返事ドモ。やっぱり、手ぶれ補正はいいですね。羨ましいです。
確かに少し重いレンズなんで、長時間手持ちは、後になると結構きますねw

>>112
upお疲れ様です。色が綺麗に出てますね。明るさは落としても画質は維持してる
ようで、いい感じです。パナは安心感がありますね。

やっぱり新レンズが出ると、盛り上がってきていいですねぇ。来月も楽しみだ。

>108
「E-510は白飛びしやすい」とか、白飛びってよく聞くけど具体的に何のことを指しているの？
>94さんのフラミンゴの背中辺りが真っ白になっちゃってるけど、これのこと？

>>120
RAWからのjpeg変換時にカーブが急でコントラストが高いことを指します
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page17.asp

E-410やE-510では白とび黒つぶれコントロールは諧調のハイキーローキーで指定するのですが
ほとんどのユーザがこれを使いこなせていませんので、E-3では自動で処理されるようになります（SAT）

なお諧調オートはE-410/510でもアップデートで搭載されるという噂もあります

E-510の白飛びに関しては全て禁句なので見ないふりをしてください。
>>120

>>116
左手全体でレンズを支える感じで自分には持ちやすいせいか
重さはあまり意識しなかったですね。

>>118
今日は空も綺麗でした。
Ｅ-300持っていけばよかったなぁ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028225933.jpg

>>119
NATURALで撮ってもけっこう色が派手に出る感じはしますね。
がんばって使いこなしていきたいです。

確かに背中飛んでるけどこの状況でここが粘る機種ってあんまりないと思うよ

調子に乗ってもう数枚。
アムールトラ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028231311.jpg
ライオン
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028231011.jpg
日本イヌワシ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028231052.jpg
サーバル
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028231351.jpg

>>97
buttobiは、PC環境によってはストレートに飛べないことがあるよ。

例えば
>>94さんのオランウータン
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028213847.jpg
をクリックすると
http://ime.nu/provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028213847.jpg
に飛ぶ。
ここで、対象アドレスの文字列から「/ime.nu」を削除してやって
http://ime.nu/provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028213847.jpg
とすると写真に飛べる（表示される）よ。

みなさんup乙
そしてハゲシクGJ!!

みなさんGJだが、特に112さんのGJっぷりは見事。
正直このレンズを単体で買う人はなかなかいないでしょうしｗ
とはいえ、やはりF3.8なところといい、無理に明るくせずに
どこまで高画質なレンズが作れるかということに挑戦しただけのことはあるんじゃなかろうか？

しかし、俺には買えねぇ・・・これ買うなら14-54かえるじゃん・・・とか
もうちょっと頑張って14-50の方がやっぱりいいじゃん・・・とかｗ

しかし、ぬれたもみじの質感と言い、コケの柔らかな感触と枯葉の茎のスッキリとした直線といい
すげぇな。

ライカレンズはどれもクオリティが高いのがわかるんだが、14-150 25以外あんまりほしいとは思わないんだよなぁ。
でも>>112のサンプルのおかげでほしくなってきたｗ
俺もE410使ってるけど、手振れ補正はやっぱり魅力だなぁ。
名前だけライカとはいえやっぱりライカらしさってのはあるのかな?
ライカレンズとか使ったこと無いからわからんが…

名前だけってことはないだろw

あぁ書きかたが悪かった。
「パナが作ってるけど」だなそこは。
設計とかはライカが協力してるのはガチ？
コンデジとかビデオカメラは嘘っぽい気がして…
さすがに一眼レフのレンズともなるとライカが設計を手伝うのかなぁ?

ライカ基準とか言ってるよね

70-300mmのマクロ利用でのサンプル。MFが使いづらいんで、全てAF。なので、ピッタリと
目にピントを合わせるのは難しい。でも、ボケは結構、綺麗に感じる。

全部、虫（トンボとチョウ）のアップなんで、苦手な人はご注意を。

トリミングなしのリサイズ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028235304.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028235400.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028235438.jpg

等倍でのトリミング
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028235505.jpg

>>126
再度、お疲れ様です。４枚目、サーバルっていうんですか。めちゃくちゃ可愛い寝顔ですね。

ライカの設計技術情報や加工技術も提供してもらってるんじゃない?
でなきゃライカ基準にはならんだろうし。

お目汚しですが。
全部e-510+70-300

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028214100.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028222046.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028223124.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028231919.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028232758.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028233008.jpg

いいじゃん70-300mm

>>133
いい写真ですね。
ここまで狙った写真を取れるようになりたいなぁ。

サーバル（サーバルキャット）はボブサップが自宅で飼っていて多少有名になったそうです。
ジャンプの名手で３〜４ｍほどの垂直ジャンプが出来るそうです。
体長は小型犬程度なのに猫化の脚力はすごいです。

いいねぇ〜盛り上がってるZE！！！！
テレマクロのサンプル乙です。
俺も買おうかな！いや買う！

>>138
いま注文すると11月中旬以降らしいですよ
いいタイミングで手に入ることを祈ってます

>>139
ちょｗ出遅れたーーーーーーー
オリンパスのレンズで品薄なんて今まであったっけ｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡
25mmF1.4の発売当初ぐらいしかなかった気がする・・・なんだか嬉しい。

>>135
GJ。全部テレ端開放ってのがイイ！です。
鳥は１日の時間内で狙ってそうそう何種類も撮れるもんじゃないんで、結構歩留まり
良かったんですね。というか、この領域になるとレンズより135氏のウデ鴨。

17日にオンラインショップで予約したんだけれどまだ来ない…。遅かったかー！
入間に間に合わないYO！

うーむ、正直、どのサンプルも眠すぎて話にならないな・・・。
所詮シグマのOEMでしかないのかって感じだ。

>>131
かなりダメだし食らってへこんだみたいｗ
パナのサイト行けばその開発秘話みたいなの載ってるからみてみれば？
http://panasonic.jp/dc/l1/interview/vol4_02.html
エルマリートの話だけど。

つか、70-300思ったよりもいいなｗ
正直シグマの135-400とか評判悪いし、実際作例見ても・・・って感じだったから
あんまり期待してなかったが、まぁあの画質だとしても
値段考えたら俺はそれでもいいかなとか思ってたんだが、これならかなりお買い得レンズだな。
これもタツノコクオリティのおかげか?
だとしたら、オリンパスもわかってるな。このレンズの重要性とか。
やはりフォーサーズの望遠の強さをもっとも体現するものであるし、
かといってシグマに任せると、不具合5％は許・・だしｗ
これは重要な画角だし、レンズ構成みてもオリンパス的にこれなら俺らが
責任もってつくってやっか！ってなもんで、やる事にしたって感じか？ｗ

しかし、そうなると迷うな・・・
70-300で他のレンズとかに資金を蓄えるか、
50-200にいくか・・・
まぁ70-300はやはり手振れ補正があった方が圧倒的に良いな。
なにせ、安くて小型で三脚座がないから手持ちで手軽に超望遠！
っていうのがコンセプトで売りだと思うし。
その点E-3の最大5段手振れ補正でウハウハだぜ！
しかし、50-200SWDならAFがすげぇし・・・

まぁ望遠はかなりのド素人なんで（自前のレンズとしては銀塩時代の28-200が最長ｗ）
まずは70-300かな。やはり。この値段なら、損でもないだろうし。にしても↑の
3倍も寄れるのかｗすげぇな。

>>143
この値段で何文句いってんの？ｗ
牛丼屋にいって、雑味がひどいな！って文句言ってる客か？ｗ

いったい何処を見ていいと思ったんだ？
無理やり持ち上げて売りつけようとしても逆効果だぞ。
ド素人が見てもボケボケで解像力ゼロじゃん・・・。

牛丼屋へ行ったら普通に牛丼が出てきて、ああ牛丼だなぁと思ったら、
何故かサクラの客が突然、この牛丼神戸牛の味がする！って言い出すからびっくりしてるんだよ。

さ　あ　、　平　和　な　ス　レ　に　燃　料　が　投　下　さ　れ　ま　し　た　！　

>>145
あのさ、今時牛丼屋へ行って、
「この牛丼最高にうめぇwwwwwwッウェ絵えええええっうぇえうぇうぇうぇうぇえええｗｗｗｗ」
なんて言ってる奴いるか？
そんな奴が居たら奇異な眼で見るのが普通だろ。

>>149
このスレには牛丼を初めて食った奴もいるってことさ。

なっ・・・！？

ほとんどの人間が、300円前後でこれだけ食えたら満足だなと思って
食ってんのに、

「食えたもんじぇねぇな！くそがぁ！帰って松坂牛のステーキくぅぜぇええ！！」

なんていってるやつがいても奇異な眼で見るのが普通だな。

　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　　 /''⌒ヽ-─‐- ､ 　 　 ､ー'´　　　　 　 　 ＼　.ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　|
　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

70-300、ｶﾘｶﾘｼｬｰﾌﾟ好きとしては物足りないですな

マジレスすると133の2枚目とか135の5枚目で俺は満足なんだよ。
眠いのは後からコントラスト上げるだけだから問題なし。俺はね。
3万円台の望遠レンズにしては良い出来だと思うよ。
単発IDまとめてかかってこいやあああああああ

・・・おやすみなさいﾉｼ

このご時世未だに単発IDにこだわっているって・・・ｗ

>>152
誰もそんなことは言ってないがｗ
異様な賞賛が奇異に映ってるだけだよ。
ちょっと↑に遡ってみなよ。
普通の牛丼なのにサーロインみたいだっていうレスばっかりじゃん。

よし、ちょっと盛り上がってきたな！
どっちも頑張れ！

安い牛丼の割にはちゃんとうまいじゃんって話だがｗ

確かに135の5枚目だけはいいが、他はちょっとどうかと思うぞ。
値段なり、と本当に思ってるわりにはあまりにも過剰な持ち上げが気になる。

皆さんみたいに目の肥えた上級者じゃないんです（＞＜）
初心者だからこれでも凄いと思っちゃうんです（＞＜）

>>157
・いい感じだなー
・シマウマがいい感じですね
・等倍切り取りでこれだけ写れば、けっこういいね。なんと言っても、600mmだからなあ。
・いい写真ですね。

おまえの目がおかしいんだろｗ
お茶がうまいね、とか
店員のサービスいいね。とか
せいぜい、

これで300円か。これだけの量と味ならいいねぇ。
とかだろｗ

すまんが、神戸牛とかサーロインなみの表現をしているレスを抜き出してくれないか？ｗ

まぁ、E-510+70-300は小型な手ぶれ補正望遠が欲しい人には悪くないでしょ
値段と重さの割に

>141
コメントいただき恐縮ですが、
飛んでるのはスポーツモードまかせ、
花はS-AF、
ゴイサギは三脚＆ライブでのピント合わせ、
モズ？は手持ちてぶれAF、
とまあ、E-510のお手柄ですね。

ちなみに五時間ねばって１５０枚ほど撮ってそれだけだから、歩留まりもあまり良いとは。

シグマのベースレンズだと250mm以上はウンコ的な評価だったから、
これだけ撮れりゃ充分じゃね？ってレベルの話ししかしとらんと思うんだがなあ？

この値段で換算600mm、これなら一つ持ってても良いってレベルかと思うが。

元気がいいぞ！男の子だもんな！

みんな！仲良くケンカしろ！

＞すまんが、神戸牛とかサーロインなみの表現をしているレスを抜き出してくれないか？ｗ
ID:vQV7WS2M0で抽出するとバンバン出るぞｗ

>>133
いい写真ですね。
ここまで狙った写真を取れるようになりたいなぁ。

↑こういう歯の浮く台詞を一度でもいいから言ってみたいものだ・・・。
まさに牛丼屋のバイトに「なんという絶妙なタレ・・・、さぞ名のあるシェフとお見受けいたします」
なんつってる感じ。

>>128なんかも相当ヒートアップしてんなぁｗ
牛丼一杯にここまで賛辞を送れる太鼓持ちはそうそう居ない。

>>168
レンズが良い悪いは人それぞれの受け取り方だからあれだが、
お前失礼通り越して不快なやっちゃね。

みんな！どんどん盛り上げていけよ！

ちょっとくらい過激な発言もOKだぜ！

>>169
良く128を読み直せ。
彼が褒めてるのは違うレンズだぞｗ

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　なに見てんだよこのﾊｹﾞ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>170
不快なのはお互い様だろうに。
度を越えたお世辞をまざまざと見せられたら誰だってひくぞ。
もっと冷静に評価できんのかねぇ？
はたからみたら工作員の売り口上にしか見えない。

なんだここは、牛丼スレか？

お互い相手を罵倒しあって強くなっていくんだ！

お互いに切磋琢磨してこのスレを盛り上げてくれよ！

>>172
確かに違うレンズだけど、印象は変わらんかった。
それ撮るならエルマーじゃなくてもいんじゃね？的な・・・。

>>174
確かに冷静にならんとな。すまん。
が、168のウプしてくれた人まで馬鹿にしてるのはちとむかっときたんでな。

別に俺はそこまですげーと言った記憶は無いぞ、一応言っておくと。
ただ、値段であれなら充分だろって程度。

>>177
いや、あれを牛丼とは俺は言えねえｗ
良し悪しについてはすまん、とりあえず70-300がどんなもんか興味津々だったのでその後で見ようとまだ見てない（汗）

>>177
印象とは？

168は別にうｐ主に関して言ってることではないように見えるが？

>>181
＞ここまで狙った写真を
これ自体、レンズに対してじゃなく、撮り手に対しての台詞だろ？
それがお世辞でつってんだから。

前後不覚になるまでアツくやり合ってくれよ！

そして今夜も俺を楽しませてくれよ！

>>180
>>112に対する、
>>118
>>119
>>128
の過剰な賛辞への印象。
あんなちっこいサンプルでそこまで賞賛できるか？と思った。

つうか、俺はなんでこうも必死なんだよ。

もう敗北宣言して寝るよ。
おやすみ。

ｳﾌﾟしたことに対してGJ言ってるんじゃね?

お前らの必死な姿は美しいぜ！

>>167
わかったから、具体的に抜き出してくれっていってんの。

>>168
頭悪いなお前。写真の評価してるんだから、牛丼屋でたとえるなら
ここの店員サービスいいね！っていうことだろ。
なんでタレがでてくるんだ？頭おかしいだろｗ

>>169
それはどう見てもエルマーに対するレスだろ。>>112見てみろよ。

牛丼仮面ﾅﾂｶｼｽ(´･ω･`)

さあ、ここにきてさらに燃料投下！

今夜はまだまだアツくいくぜ！

つか、70-300への評価としては、
値段なりというか70-300に名玉無しとしてそんなもんだという感想だけど、
それをああも賞賛する行為に違和感を感じたまでの事。

それなりのレンズを買った人がそれなりの写真を撮って
それなりの写真を良いと思うそれなりの人がそれなりに良いレンズと思えば
それなりに満足って事でしょ？

何でも叩けば良いってもんじゃないでしょうに。

>>184
> の過剰な賛辞への印象。

写真の受け手、だよね、当然。

> あんなちっこいサンプルでそこまで賞賛できるか？と思った。

こちらも。

であるならば、>>177 の

> それ撮るならエルマーじゃなくてもいんじゃね？的な・・・。

これって撮り手側だよね？
そうすると、結びつかないんだけど。

賞賛ねえ・・
どのレスも値段なりサイズなりって表現はあると思うけど。

何でも叩いてるわけじゃねーっつーのに・・・。
それなりのレンズならそれなりの反応になるはずなのに、
それなりとは思えない大絶賛だから変だと追及してるだけ。
70-300を叩いてるわけではない。
>>192

>>195
それなりの値段でそれなりに写るねって話だと思うんだけどね。

ねますね

>>195
皆さんみたいに目の肥えた上級者じゃないんです（＞＜）
初心者だからこれでも凄いと思っちゃうんです（＞＜）

>>191
だからそのああも賞賛しているレスを抜き出してくれって。
それすらも出来ないのか？

>>195
お前そんなこといちいち気にしてたらハゲるぞ。
俺みたいに。

目が肥えて無くても解像力が無いことくらいは誰でも分かるだろ・・・。
周辺画質にうるさいフォーサーズを使っているなら画質に対して貪欲になるべきだ。

>>199
ハゲたくないのでこれ以上の追求はやめておこう・・・・・・・・。

まだまだ熱は冷めてないようだな！

脱落者は置いてガンガン盛り上げてくれよ！

相手が一生起きないくらい論破して叩きのめせ！（笑）

あくまで一般論としての話だが、つまらない写真や大した写りでないものが複数の人間から
やたら高く評価されていると、外部から見てそのスレの水準が疑われてしまうかも知れない。
下手をすると「見る目が無い連中」というレッテルを押し付けられてしまう可能性もある。

>>203
ハゲしく同意だ。

>>86
＞今日の多摩Zooは70-300持ち結構いたね
(・∀・)ニヤニヤ

それどんな脳内動物園？100m先の野性のライオンを撮影する動物園ｗｗ
子供連れで望遠レンズのみか、いやあ、どんなお父さんなんだろうねｗｗｗ

動物園なんてビデオかコンデジがほとんどで、デジ一眼がいてもこのスレを
煽っている香具師が大好きなキャノンかニコンで子供と動物を標準レンズ
で撮るくらいだろｗｗｗ

>>203
そんなこと考えて２ｃｈやってるのか？
ハゲるぞ。
俺みたいに。

>>206
もうハゲてるのかもよ？

能書きは良いから、はやくその70-300を絶賛しているレスを抜き出してくれ。

>>208
キレてるんですか？

めんどっちー。
みなみけ始まるからバイバイ！

おっとみんな燃え尽きちゃったようだな！

こっちおいで〜

みなみけ 第4話 その2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1193581308/

いい年したオッサンがアニメなんて見てるんじゃねえぜ！

その情熱をもっとこのスレにぶつけるんだ！にくいあんちくしょうにな！

本当にみんなアニメなんか見に行っちゃったの？(´･ω･`)

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 01:58:52 ID:o8iHL8SM0
    ED 70-300mm F4-5.6 + E-300 で写真撮ってきた。
    値段相応な性能かな。オレとしては気に入った。にゃんこは撮りやすい。
    今度動物園で撮りたいなー。

    http://uploader.fam.cx/img/u32741.jpg
    http://uploader.fam.cx/img/u32742.jpg
    http://uploader.fam.cx/img/u32743.jpg
    http://uploader.fam.cx/img/u32744.jpg
    http://uploader.fam.cx/img/u32745.jpg

とりあえず、>>143が600mm相当のレンズで鳥を撮ったことがないってことはよく分かった。
50mmマクロのブツ撮りと大差ないと思っているの鴨ね。

望遠だとセンサーサイズ大きくても周辺画質劣化しないし、ボディ側の性能の方が重要だな
一番重要なのは撮り手の腕だけど

>>216
空気の薄いとこに住んでるんだよ。きっと。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071029035011.jpg

E-510＋EC-14＋70-300mm

>>203
ﾃﾞｼﾞ一買って作例ｱｯﾌﾟしたらｷﾐの意見をあくまでも一意見として認めてあげてもいいよ

>>205
多摩動物公園は普通に望遠必須ですが、、
行ったことある?

zoo 動物園で撮った写真をうｐしよう パート5 zoo
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177275918/l50


写真目的で動物園に行く奴も大勢居るというに・・
コンデジしか持ってない奴にはわからんのだろうよ。

70-300が328を超えたと聞いて飛んできますた！(･∀･)

みんな、70-300評価の前提を忘れてないか？
シグのOEMだから、画質は糞だよな、値段だけが取り柄か？
そんなレンズをZDブランドで出すなよ。
シグマ製なのにタツノクオリティーかよ、いいかげんにしろよ。
と、まあ散々だったじゃないか。それでもいいやと買った人が、実際に使って見たら思った以上にいいできだったんで、普通以上のほめ言葉になったんじゃないか。
そこらのいきさつを知らない一見さんが、偉そうなコメントをしただけだろう。
物知らずには解らない世界だはなと笑っていればいいのに、かまってやるから調子こいて粘着するんだろ。
みんなもっと大人になろうぜ。

70-300今朝届く予定だったけど、クロネコから電話があって荷物積み忘れで明日の朝届く事になった。。。
荷物積み忘れって。。。。

>>223
歓迎します

70-300mmと18-180mmって、シグマによるOEM生産でなく光学系の部品を供給してもらって
オリンパスで組み立ててるんじゃないの？パワーフォーカス機構を含む独自設計の鏡筒に。

常識的に考えて、光学部品を移動させるコストを考えたら
パッケージ品としてOEMにした方が遥かにリスクは少ない。

塚、ズイコ＞シグマの根拠もない。

ﾚﾝｽﾞﾕﾆｯﾄはｼｸﾞﾏっぽいがｺｰﾃｨﾝｸﾞは？鏡筒は？AF機構は？
OEMって難しいだろ
どこどこのOEMだからって言うのは無意味では？

70-300　価格が手ごろで魅力的ですね。
主に、夕日や朝日などを大きく撮るレンズが欲しかったんですが
これはそういう用途にはどうでしょう？
三脚使いでそれほどの明るさを必要としない撮影なので
焦点距離を考えると買いかなぁと感じています。

余り関連が無い話だけどさ、一眼レフを始めた頃、
タムロンの200-400mmの中古を5千円で買って初めての望遠に感激した事もあったよ。
でもすぐに画質の限界に気づいてそのレンズは使わなくなり
結局もっと高価で高画質のレンズへと落ち着いてしまった。
誰でも一度はかかる一時的な熱病なのかもしれないな、廉価な望遠レンズって。

>>232
その話、非常に参考になります。
廉価な望遠に対する熱病ですか、確かに。
望遠、一本も持っていないので今回の発売に注目していました。
これの出る前はそのうち50-200を買うつもりだったのですが重いなぁと感じました。
夕日撮りなら画質もそれほどいらないと考えて今回70-300は？と迷ってました。
もう一度頭冷やしてよく考えます。

http://clubcapa.cocolog-nifty.com/toredore/2007/10/by_d14150mm_92d3.html

>>233
少なくとも、古50-200mmはゴーストが出るんで夕陽には向かない。
70-300mmはどうなのだろう？

70-300とEC-20　、　50-200SWD　同じ値段ならどっちが幸せになりますか？

>>236
そりゃホントにお前さんの使い方ひとつじゃないかい？
個人的には600mmF11にそれほど意味があるとは思えないけど（AF効くの？）
必要な人もいるだろうし、EC-20を既に持ってるレンズにも使うつもりでもあったらそれはそれで意味があるだろうし。
200mmまでしか撮らないんだったら、文句なくSWDだろうし。

>>236
俺は70-300とEC-20派だが
50-200SWDを買った方が幸せ度は高そうだな…

ゴーストの全くでないレンズなんて　ニコのナノクリスタルじゃない？
特にズームは多かれ少なかれ出ると思うが。
もちろん単焦点より劣るが　ズーム伸び縮みと三脚座は別として
50-200は名玉の範疇に入ると思うが。　安いし。　
もしSWDで中古品やアウトレットが安くなったら　持ってない人は
迷わず買うべき。　70-300よりもそっちを狙った方がいいんじゃね？
多分70-300はオートフォーカスでピンとリングや前玉が回る仕様じゃないの？

50-200のｺﾞｰｽﾄって14-54と比較されるために散々ないわれようなのだが
それがなければいい方なのでは？

パワーフォーカスだからピントリングは回らないよ

>>169
確かにエルマーを牛丼呼ばわりする位の奴にとっちゃ70-300なんて糞だろーがなｗ
俺にはとても無理だがｗ

本日、70-300を買いに川崎へ。

ヨドに在庫無し、ビックに在庫無し、さくらやでゲット。
さくらやのポイントカードをわざわざ作って購入。

その足で羽田空港へ向かい、動作確認と慣熟訓練。

http://uploader.fam.cx/img/u32877.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u32879.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u32882.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u32889.jpg

E-300、ISO400、シャープネス-1、その他はEXIF参照。
写真としての出来についてのコメントは勘弁してください、ｵﾅｶﾞｲします。

太陽や月をフレーム一杯に写したい場合、
35mm換算で2700mm位の焦点距離が必要 画角で言えば約0.5ﾟ
対して70-300mmテレ端の画角は4.1ﾟフレームの
1/8程度でいいなら買ってもいいんでは

>>239
たぶんじゃなく、前玉は回るんだよ70-300。ピントリングは回らん。

50-200はSWDで無くとも十分優秀な望遠ズームですから、一度使って
みてください。鮮やかな発色と解像感にはチョット驚けますよ。
どうしても重くてかなわない人は、三脚座を取っ払えばいいんです。
もう3年になりますが、三脚座付きで取り回しても重たいとは感じません。
この望遠性能と明るいレンズで、この重量は非常に軽いといえます。

14-54と50-200は、これから中古で出回ると思いますが、名レンズとし
て規格が終焉を迎えるまで語られる事間違い無しです。
ただし、カリカリの画像が好きな人から見れば、少々眠い感じがすると
思います。

んー俺は素直に70-300やるじゃんって思えたな。
うｐしてくれた人、あんがと。
14-50とか旧40-150とかも良く出来たレンズだと思うし。
梅でも良い写真撮れるよってレンズでしょ。
この程度でフォーサーズ使いの目が肥えてないとか言われるのかね？
フォーサーズ使いが芸術家かプロ写真家ばかりみたい事言ってる
と思われる方が俺はきもいわ。

フォーサーズ使いが芸術家かプロ写真家ばかりみたい事言ってた方がまだ可愛いと思う。
ことあるごとにフルサイズは周辺がダメだのAPSでも被写界深度が深く撮れないだの吹っかけるから
それほどの眼力がある奴がフォーサーズを使ってるんだなと思われてるわけで、
それをあんな風に70-300を持ち上げてたら変に思われるんちゃうやろか？

18-180はだめですか？

>>247
まだ言ってんの？

正直70-300って少し甘いけど普通だよな
値段にあった写り
可もなく不可もなく

>>247
んむ、たしかにフルサイズは周辺がダメだのAPSでも被写界深度が深く撮れないだのの話題は多かったわな。
俺はその手の話題には突っ込んだことは無いので、前提条件が違うんだよ。
前提条件が君の書いた事なら、君の言いたい事はわかるし否定はしない。
しかし梅レンズが前提条件なら、悪い描写じゃないと俺は思うよ。
主観が条件にもなるから、人それぞれな部分はあるけどね。

50-500でのサンプルをどなたか是非お願いします。

135-400はだめぽ？ってな話を耳にするけど。

画質と長さ、価格を70-300（このスレのサンプル見てこんだけ写れば上等じゃん？）と天秤にかけたいのです。
旧40-150より長いのが欲しいの。特に50、70、300、500での写りが知りたいのです。

70-300+E-300で多摩動物公園

http://uploader.fam.cx/img/u32898.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u32899.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u32902.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u32903.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u32904.jpg

自分に都合よく解釈しすぎだろｗ
APSやフルサイズを攻撃する時は周辺だの被写界深度など持ち出すくせに、
70-300の画質評価となったらそんな厳しい事は一切言わず値段なりで素晴らしい！とか言うんじゃさァ。
そりゃちょっと調子良すぎるんじゃないの？

>>254
都合良くの意味がわからんぞ。
スレの流れや大部分か一部かはわからん人が書いた事を全員の意見のように解釈するほうが
都合良く解釈することになるんじゃないか？
今回はたまたま書き込んだ多くの人が、70-300を賞賛したにすぎないだけだろ。
しかもうｐしてくれた人への感謝も込めてね。

>>254
泣くなよ。

せっかくうｐしてくれた人も出てきたんで、俺はこの辺でﾉｼ
>>253
多謝

>>253
70-300やっぱいいねえ。
欲しくなってきた。

>>257
中国人だったのか。
どうりで。

>>254は、他スレで基地外4/3信者に虐められてたんだろう
すまんが、殆どの人は他スレでそんなこと書かれてるとは知らないんだよ、
俺も4/3機しか持ってないから他スレはシラネ

>>253
その王蟲(･∀･)ｲｲ!!

つか、70-300はあの値段・大きさ・重さの割には十分頑張ってるだろ。
たしかに50-200+EC14との比較は気になるところだけどね。
誰かやらないかな

>>260
こらこら、このスレッドの過去ログを読み返してみたまえ。
周辺描写へのこだわりは異様なほど画質に厳しいスレッドだぞ、ここは。

>>245
ttp://uploader.fam.cx/img/u32908.jpg
じゃあ50-200mmを

>>133
70-300は他のZDと同じようにS-AF+MFが出来ないんですか？

>>263
俺は初一眼が4/3でそれしか知らんし、このスレッドも最近見始めたからよくわからんのだが、
周辺画質は血眼になってチェックとかしないけどな。
本来はだいたいそんなやつばっかだと思うが、いちいちフル厨なりＡＰＳ厨がフォーサーズ系
のスレに叩きにくるから、しかたなく応戦の武器として周辺画質云々を持ち出しているように思える。

・・・が、実際にフル機の画像見たりするとたしかに気になるくらい周辺が甘かったり
減光が自分の許容範囲超えてたりして見えるという矛盾もあったり・・・
やっぱ目が肥えてしまったのかな・・？

んじゃ　俺も50-200のマクロサンプル。
http://uploader.fam.cx/img/u32916.jpg

70-300mmを褒めていたのは、手放しで素晴らしいと言ってたわけじゃなかろう。
3万円台で買える、手持ちでいけるコンパクト600mmとしては許容範囲だという
感覚じゃないか？
特に手ブレ補正ボディとの組み合わせは廉価システムとは思えない
コストパフォーマンスだし、フォーサーズの大きなアドバンテージになるって
意見はもっともだと思うが。

ズイコオリジナルでなくシグマＯＥＭだからまともなんだよ
それ程純ズイコはゴミレンズが多い。

おまいら楽しそうだな・・・
ペンタうざーの身にもなれよ・・・(´･ω･`)

つか、サンプル画像を見る限りで言えば、手持ち出来て無いじゃんっていう画像が多いぞ。
ブレてる為に画像が甘く、解像感が無いように見えるサンプルが多い感じだ。

70-300 E-510
家のわんこ
ttp://uploader.fam.cx/img/u32918.jpg

>>269
巨大な釣り針ｷﾀ

>>270
Σ70-300はKマウント出てるじゃん。

>>272
なんだか油断してたら襲ってきそうな迫力があるな
70-300予約してでも買うんだったと後悔！

コンパクトな600mmゆえにブレやすいというのがあるんだろうな。
シャープに写ってるのはシャッター速度が速い。

http://uploader.fam.cx/img/u32922.jpg
便乗してみた。E-510で手持ち、リサイズとAdobeRGB→sRGB。
こんなのも手持ちでもっと楽に撮れるって考えると価値は有るかと思う。

>>272
かっけー。

>>274
いや、そういうことじゃないんだ。

>>273
餌がついてないお

>>270
カメラ部門は現状維持らしいから希望を捨てちゃダメだ！
ガンガレ！

>>277
やっぱ、これは別格だな。高いだけある。

>252
テレコン付でいいなら

ttp://uploader.fam.cx/img/u32936.jpg
ttp://uploader.fam.cx/img/u32938.jpg
ttp://uploader.fam.cx/img/u32939.jpg

ここは少なくとも写真を楽しむスレではない罠。
カメラやレンズの出来不出来や
それについての自分の嗜好やらを語る場だがや。

IDがアフォとな…orz

>>282
乙
テレ端はモワッとしちゃってるけど、トンボの400mm付近は結構おいしそうですね。

呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーーん！

ということでこのID最後のカキコになるかなーと。では予言おば。
次回発表レンズ。
あくまでもロードマップにのるだけ、もしくは乗ってたやつのスペック決定ということで。

300F2.8　SWD　（SHG）出るのは来夏以降
300F4　　SWD　（HG）（70-300出たので一番微妙）

90-250　SWD　（SHG）出るのは来冬以降
35-100　SWD　（SHG）出るのは来冬以降

150F2　　SWD　（SHG）
100F2macro SWD　（HG）(F2はむずかしいか？しかし2.8ではシグマとかぶる）

60mmF1.4　　　　（HG）ついにポートレート用レンズ登場
14mmF2.8　　　　（HG）（また14かって話ですがｗやはり単焦点でたくさんの人の希望を考えると
　　　　　　　　　　　　　　　超広角域でだしちゃうと汎用性がなくなるので。17だと25mm30mmが
　　　　　　　　　　　　　　　ある現状としてはちょっと近すぎるかなと）

8-16F4-5.6　　　（SG）

25mmは当分出ないと思います。
一つとして、明るいのはズミルックスがあって、明るくて安いのがシグマ。
梅の標準は、3535で当分行くので。（これはもともとロードマップでも標準マクロとして書かれていたため）

以上！何とか間に合ったぜｗ

200-400の竹がほしいかも。F3.5-4くらいで15万前後。無理か？
あとパナはズミクロン単焦点をたくさん作ってください。
E-410に似合うくらいのサイズで。

>>287
400mmがF4ってだけで、べらぼーに高くなりそうなんだけど。
1段落としても20万は越えるかもね。

>>282
サンプルうｐ有り難う御座います。

コンデジ上がり（c-755uz@38-380mm相当）で、それ以上の長玉が欲しいっ
てのが悩んでる理由でしたが、トンボの方を見るに、画質的にはアリかもです。

ただ、285さんも言われているように、テレ端はぼわわって感じですね。
オリのテレコンは優秀だと言う話を良く耳にしますので、やはり10倍ズームの代償なのでしょうか。

チラ裏
多分12-60か50-500買う。んで残りの予算を70-300又は8-16に。

>>287
確かに竹で50-200よりちょい長いのが欲しいよね

何の為にテレコンが出てると思って？

>>291
50-200SWDにEC-20はおｋ？

>>287
ニコンには、90-250に匹敵する200-400F4と言うレンズが有るが。
20万とかでどうにかなるとは到底思えないのだが…。

大事な事言うの忘れてた
このレンズ、オリ松,竹クラスみたいにシーリングがしっかりしておらず
内部に埃が入りやすいんでその点は覚悟してね

購入して半年ほどだけど、朝日に照らされたとき中のレンズ表面が
キラキラ光ってるのを見たときはもうね....orz

一年枚にメンテ出して使うのが正解だそうです。

70-300 + E-300 で撮った月。
トリミングしてます、ちょっと失敗気味。
http://doiob.net/doiob/uploader/src/up12004.jpg

14-150も定価17万と発表されたときには地獄絵図だったが、
この値段ならなかなか売れそうだな。
ニコンの18-200も最初9万円台ってことを考えればそれほど悪くない。
これで画質はどこぞのサイトを見る限りかなりよさそうだしな。

http://clubcapa.cocolog-nifty.com/toredore/2007/10/by_d14150mm_92d3.html

高倍率ズーム最高画質はパナソニックがいただきか？ｗ
なにせライカとしてだしていて、絞り環付き（つってもL1,L10でしか意味がないけどｗ）
これで今最もトレンドといえる高倍率ズームだからねぇ。
ボディと高倍率ズームだけで済ませる人が多いってことは、
逆に言えばボディなんて何でもいい可能性もあるんじゃなかろうかと。

こいつが、フォーサーズ全体をさらに押し上げてくれる事を期待してアゲ

この値段、ってどの値段？

kakaku最安値

LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.
最安価格（税込）: \124,225

そういえばパナライカ初の超音波モーターである事も忘れてはいかんね。
こいつのスピードはどうなんだろう？

その部分を作ってるのはオリンパスなんだから、オリンパス準拠でしょ。

>>300
え？それ何情報？ｗ

いわうる常識ってやつだね。
ここでもまた素人とマニアの差が出ちゃって荒れる方向に行くのかな？ｗ
次に素人は「ソースは？」と書いてくるんだろうけど、
常識あるマニアは華麗にスルーするのであった。

14-150は俺っちも予約したけどL-10はコイツとセットで売るべきだったよな。高くなるけど。
元々コンデジライクな使い勝手の良さを売りにしてるんだから高倍率レンズ付けっぱなしの方が相性がいい。

まあでもキットレンズって事にすると数を作らなきゃならないから難しかったのかな。

じょ、じょうしきってあんた・・・

今のところレンズでマウント以外の技術協力はしてないと思うんだが。
SWDなんてオリンパスの切り札的新技術。そんなもんパナソニックにつかわせるかねぇ？
いや、消費者としてはうれしい限りなんだが。
もしあのSWD並みの威力でAFするんならかなり欲しいぞ。

>その部分を作ってるのはオリンパスなんだから
んなこと聞いたこと無いぞ。

まさか、どこぞの古臭いボディ内モーターとかと勘違いしてるんじゃないだろうな？ｗ

ウブだねぇｗ

いや、暇つぶしだから良いのｗ

漏れにはよくわからんが公式のサンプル写真を見る限りでは
14-150mmF3.5-5.6 ASPHは
オリンパスの松レンズ群よりは写りが良いとみてよいでつか？

竹程度あれば及第点じゃないのかな
手ぶれ補正入ってんだし

L10kitは、ﾗｲｶ無しﾚﾝｽﾞにしてもっと安くすれば良かったのにな

>>308
高倍率ズームとしては、かなり頑張ってるって話だから。
別に高倍率でもない松ズームとは比べるのが間違い。

値段からすると竹〜松くらい

竹と松の間ってなんだろ？
杉？

�kあたりで

？では？

松の下だよ。

松の下と言えば、松茸だな。松露でもいいが。

松の下＝松の根元には犬のシッコです。

竹の下は「たけのこ」だとして
松の下は何だろう。「まつぼっくり」か「マツタケ」か？

くだらね。他にすることねーのか、お前ら。

12-60mm と 14-150mm どっち買うか悩ましすぎる〜

写り、かなり違うのかなー

>>320
手ぶれ補正の有無が根本的に違うと思うんだが。パナライカの高倍率ズームの方は
かなり画質がいいと評判みたいだね。

15万円で画質悪かったらさすがに怒るだろ。
高画質で当たり前という価格帯だ。

マクロズミクロンっていつでるんですか？

防塵防滴は？

望遠マクロまだ？

70-300のサンプル見てると予約しなかった自分を呪いたい…
この程度の価格であれだけ撮れるなら買いだな

この程度の値段をドブに捨てられるほど俺は裕福じゃないからなぁ。
格差社会氏ね！

どぶに捨てるとは言ってない。
コストパフォーマンスがいいと言っている。

>>320
それは、一体どのへんを悩んでいるんだろ？

>>326
正しい判断じゃね？
この程度の価格帯のレンズは、サンプル見てからでないとよう買わん。

今回は賭けに負けたことになるが、ひと月以内の時間差で買えるだろ。

一ヶ月もすれば熱病から醒めた人が手放すから中古でさらにウマー！

こういう安レンズに優等生的な描写や高性能を期待するのは無理。

良い部分が自分の使い方とオーバーラップしているか、悪い部分が撮影意図を邪魔しないか
見極めが必要だよ。

予約して飛びつく気にはなれんなあ。

かといって、高いレンズも予約して買うのはどうかなあ。

コストを注いでいる分、基本的な出来は良いわけで、大きな破綻があることは少ないが
描写が好みから外れていたときのダメージは大きい。
それでも、リセールバリューが高いぶんリカバリーはできるけど。

ま、レンズなんてのは、カタログデータで買うもんじゃないってことだ。
ボディもそうなんだが、レンズは特に。

>>332
同意。俺もあまりにリスキーな感じがして予約はしなかった。
俺の場合70-300は鳥専用になりそうなので、ほとんどテレ端の開放で使うことになる。
「F11に絞れば使える」とか「200mm以下なら合格」じゃ全然意味なし。
ただし、隅の画質はある程度捨てて構わん、という使い方。
みんなが上げてくれたサンプル見ると、一番心配していた色収差も中央部は合格みたいなんで、
次のロットが店頭に出回ってきた頃に買う決心がついた。
それにしても、オリンパス仕様で製造管理するだけで、あのテレ端でどこがAPOじゃと言いたくなるような
色収差満載のシグマ70-300がここまで変わるものか？と、ちょっと驚き。

7-14mm買ってみたが画角すげー
若干デカイけどこりゃ手放せなくなりそうだ

35-100をオクに出してるひとがいるけど
重くて使わなかったと説明してるけど
きっと描写が糞だから手放すんだなｗ

新しい12-60　画質よさそう（E-3のサンプルの静物写真）なんだけど、
14-54に加えて買い足すかどうか悩みに悩み中。　オリンパスのボディは
発売してしばらくたつと安くなるが　レンズはあまりやすくならないもんなあ。
それだったら発売したらすぐ買った方がたくさん撮れるし。
でも12と14の違いだけで　9万だすのもなあ。　画質がそうとうよくなっていれば
別なんだが。

同じ悩みの人、いる？

>>334
シグマの製品はバラつきが大きすぎるのよね。
大本の製造公差が大きすぎるのか、国内での少量セル生産がかえって熟練を阻害して
悪い方向に働いているのか、製造面での不手際を感じさせることが多い。

それでもいろんなマウントで何本か買っているが、再調整に出さなければならなかった
割合がかなり多い方。

ちょっと変わったレンズを企画するから手を出してしまうが、モノに対する印象はあんまり
良くないね。

>>337
14-54から12-60の買い替えは、個人的にはないな。11-22の買い増しはありだけど。


ボディがすぐに安くなるのはDSLRで顕著。
しかし、レンズの製造技術の根本は銀塩の頃と変わらず、そうそう安くなる道理はないわけで。

それでもリニューアルされて、旧版が在庫処分されることはあるから、50-200とか狙ってみては？

70-300mmサンプル、E-330、ISO400で1/400秒

シジュウカラ、トリミングなしのリサイズ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071030190954.jpg
同じ写真の等倍トリミングのみ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071030191031.jpg

自分は、40-150でとにかく距離が足りなくて悔しい思いをしてたから、特攻したw
ま、こういう人柱も必要っしょ。

>>340
乙。
目的意識がある人が突っ走るのは否定しないよ。

>>337

12-60の1454より良いところは画角ではなく写りがワンランク上ということだ

14と12なんて写した写真を並べて比べないとわからんレベルだ

今日のあぼーん推奨 ID:barWKNEP0

>>337
たしかに、9万出せば11-22が買えるもんね。
やっぱりSWDに魅力を感じるかどうかじゃないかなぁ

>>339　342　344　レス　サンクス。
50-200は持っていて大変満足している。　そうか、やっぱり12-60は高いよねー。
14-54の写りは満足しているんだけど、これ以上の写りがあるとなるとほしくなるんだよね。
SWDは個人的にはあまり魅力を感じていない。
もし遠景描写が14-54以上にシャープなら　購入することにしますわ。

やっぱりシャープさとか画質重視なんだなぁ。

12-60は画角とSWDが14-54に対して付加価値になってるだけで、
同じ竹クラスだし、写りはほとんど変わりなく作ってくると予想。

>>340
それエナガですから

>>344
おれはかなり悩んでるよ。
広角域ではSWDの必要性が薄い気がするんで、今から11-22買うのもアリだと思うんよ。

はやく次のレンズ開発ロードマップが発表されないかな

>>340
シジュウカラは胸前にネクタイみたいな黒い帯があるよん

ここ見てると、鳥撮りがやりたくなってくるのが危険。
撮るのは虫だけで、鳥は見る物と決めているのに。

>>348,351
おお、ホントだ、違ってた。
シジュウカラを追って撮ってたんで、シジュウカラだと思いこんでました。
訂正ドモです。

>>329
まだセットレンズ１本しか持ってなくてステップアップ目的
登山とか風景のワイド側メインで使ってます。

12-60mm 買うつもりだったけど 14-150mm の写りが良い(シャープ)って感想もあったりして
明るさは F2.8 > F3.5 だけど手ぶれ補正で収支とんとん。。。
MTFチャートは leica の方がコントラスト良さげ
ってことでめちゃ悩み

参考
ttp://clubcapa.cocolog-nifty.com/toredore/2007/10/by_d14150mm_92d3.html

オレは14-150を選んだ。用途（レンズ一本で済ませたい時）からしてより高倍率の方が良い気がしたし。
画質はどっちが良いかはまだ判らないけど、サンプル見る限りはどっちも良さそうだよね。

>>353
シジュウカラ
E-510 70-300 1/2リサイズ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071030232845.jpg

ttp://olympus-esystem.jp/special/passion/episode20_02.html

>>また、ある時には、設計の担当者が“あらためて計算したら倍の精度が必要なのがわかったので、
>>いまからすべてのレンズの精度を倍にして下さい！”と言いました。

14-35が中々出なかったのは、ｺﾚか??

>>309
ソニーじゃないんだから、ライカなしレンズなんてだす事はないと思うが。

>>322
すでに12万円台まできてますが。

たしかにパナライカとE-3って基本的になぜかデザインの相性いいからなぁ。
XSがSWDと同じ技術なら、12-60やめて14-150にするな。

ただ、そうとは思えん。

>>331
50-200が欲しくなる方が熱病だと思うのだが。

望遠、超望遠がそんなに頻繁にはいらない人にとっては50-200の方がイラネってことになると思うが。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/75810380.html
特価：￥136,080 (税込) 20％引 定価：￥170,100
12万円台は大袈裟だがね。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/46000876.html
特価：￥88,200 (税込) 20％引 定価：￥110,250
とか
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/67195957.html
特価：￥69,800 (税込) 15％引 定価：￥82,950
を見なければ・・・、
お買い得にも・・・感じる・・・かも・・・しれん・・・。

>>337
まぁ同じ悩みを持ってないからこそ客観的に考えれるってことでｗ

あんまり安くならんとはいえ、やはりある程度安定するまでぐらいは待ってもいいと思うが。（1万ぐらいはやすくなるっしょ）
その間は14-54があるわけだから。もちろん、その間高速AFが役に立つ場面があるなら別だが。

どちらかというと、画角の差よりもSWDの有無の差のほうが価値があると思うよ。
E-3を買うのかどうかはしらないけど、買うにしろ買わないにしろ、AFの高速化を望むなら
買いかえてもいいかもね。
結局は、さわってみて「はえー！」と思ったら買い替えてもいいと思うし、
「そうでもないな・・・」と思ったらそのままでいいキガス。

あとは、画角としてその標準域しか使わないとか、ほとんどが12-60の範囲内であるなら
買い換える価値はあるのかなと。
逆に他の画角のレンズも買いそろえたいのであればスルーでいいかと。

>>352
ヤマガラなら簡単に撮れるぞ。
向こうから近づいてくるから。
鳥撮りは一度ハマると病み付き　ヘ(ё)ヘ

>>357
それはZD全体の話だな。14-35だけじゃない。

>指で掴むだけで歪んでしまいます。
しかし、これマジかｗ俺にはぜってーできない仕事だｗ

>>361
つkakaku.com

つか、いま改めてみたら
12万切ってるところも出始めたな。しかも1店だけじゃない。

正直、長期保険もないバッタ屋でレンズは買いたくないな。
使い捨てのボディとは分けが違うんだから・・・。

価格コム見てきた。

LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.
最安価格（税込）: \119,658　

AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)
最安価格（税込）: \75,675　

18-200mm F3.5-6.3 DC OS (ｷﾔﾉﾝ用)
最安価格（税込）: \54,919　

うーむ・・・。

シグマの18-200OSもフォーさーずに出してくれりゃいいのにな

シグマの18-200が出ても、36-400mmになってしまう。
28-300mm相当なのが美味しいわけでね・・・。

11-22とセットで使うから無問題

セットで使うんだったら高倍率ズームなんか要らないじゃんｗ
換算28-300mmという広角から望遠までを一本で済ませられるのが高倍率ズームが人気の理由だし。

俺は広角側を多用するから今も11-22と18-180との組み合わせが多いんだが
E-410との組み合わせだとOSついてると助かる

あとは写りとか好みだね
チョイ暖色系で色乗りよくてシャープならいいな

正直、そういう交換前提のマニアを相手にしてるうちはシェアは伸び悩むと思うよ。
シェアなんか要らないとマニアは言うけど、
売れず商売にならなければ何時かミノルタやペンタックスみたいになってしまう。

オリも素直に14-150出せばいいのに・・・。

梅標準、梅望遠、梅高倍率（14スタート）
この3本があれば一般ユーザーのかなりのニーズを満たせれるのでは。

それともオリは、マニア向けだけで十分、
大多数である、一般ユーザーはどうでも良いのかな？

素直に出せる焦点距離じゃないって事でしょ。

イパーンユーザは14-42じゃねの？
28-300mm相当を欲しがるのは「10ばいズームいっせんまんガソ」で喜ぶ（自称）マニアかと。

つか、ニコンの18-200も9万円台だったころから
購入者が殺到してたぐらいだから、パナライカ14-150が+3万ぐらいなら
（それで画質が良くてライカブランド付いてくるなら安いもんでしょ。絞り環もついでについてくるしｗ）
それほど問題ではなさそうだし、高倍率はもういいよ18-180もあるし。

他のレンズの方が必要でしょ。

> ニコンの18-200も9万円台だったころから
> 購入者が殺到してたぐらいだから、パナライカ14-150が+3万ぐらいなら
> それほど問題ではなさそうだし

ニコンのは5本の指に入るほど人気レンズだが
パナライカはさらに4〜5万も高い。
ニコンほどは支持されないと思うけどな。
せめて10万以下なら、印象も随分違ったと思うが・・・。

> 18-180もあるし。

ちなみにこれは問題外。
今時広角36mmスタートで満足する人なんか殆どいないだろ。
ここでも11-22mmとセットで使う人ばかり聞く。

> ニコンの18-200も9万円台だったころから
> 購入者が殺到してたぐらいだから、パナライカ14-150が+3万ぐらいなら
> それほど問題ではなさそうだし

ニコンの場合殺到してたのはD40ユーザだけじゃなく、
D80、D200、D2Xユーザまでもが奪い合ってたからねぇ。
実際キャノンのシェアを大きく奪ったのはD40とVR18-200の成功もあるわけだし、
ハイエンドにニコンが没頭してる今が攻撃のチャンスなんだけどなぁ。

どうでもいいことだけど、シグマのOS18-200キャノン用、
あの低価格にも関わらず誰も奪い合ってないってのはどういうわけなんだろう？
やっぱ安くてもUSMじゃない望遠レンズは売れないのかねぇ。

世界のライカだからシグマやらニコンなんかとは写りが違う

>>367
14-150が11万円台に突入したのか！
よしよし、射程距離圏内に入ってきた

ヨドバシ.comは予約受付中止
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_75922614_55532013/75810380.html

>>378
ﾆｺﾝのﾚﾝｽﾞってまともなのはどれも無茶苦茶高い
4/3でいう竹がない
価格帯としてはこのﾚﾝｽﾞが初の竹相当ﾚﾝｽﾞじゃないかな
そう考えると謎は解ける

>>386
ニコンの竹はシグタムトキナ

しかし、14-150って手ブレ補正なしにしたらどのぐらいの値段になるんだろうね

他社のF3.5クラスのレンズはフォーサーズだと梅相当
他マウントだとF2.8クラスズームレンズが最高級レベルだけどフォーサーズだと竹相当
松相当のF2ズームは他社には存在しない

>>337
12mm以下の広角が必要無いなら、いらんでしょ。

広角も欲しいっていうなら
14-54を売って12-60　１本にする手もあるけどさ。

7-14、11-22、14-54持ってるけど自転車ツーリング用（荷物はあまり
持って行けない）に12-60か14-150を買うか迷い中。
サンプル見てから考えるけど春までには欲しいな･･･。

>>390
それだけあればE-3買い足すだけでええんちゃう？

すげえこんなのあったんだな
http://zuserver2.star.ucl.ac.uk/~rwesson/esif/om-sif/lensgroup/250mmf2.htm

空気読まずにデジタル版も作りかねないｗｗ

>392
聖典に載ってるじゃないか
http://olympus-esystem.jp/special/passion/episode19_03.html

>>392
90-250がメインな俺はめっさ欲しいんですが…

ｵｸで50-200mmがチラホラ出始めたな

>>391
自転車ツーリング用といっておろうが!!

あーあ、また雰囲気がフォーサーズ至上主義に傾いてきてる。
こういうスペック重視はするくせに70-300の画質を絶賛するんだから調子いいわな。
これだから信用ならんスレと蔑まれ嘲笑されてんのに・・・。

至上主義の臭いがするのは388くらいじゃね？

詭弁の独り言はチラシの裏でやれ

386もなかなかの儲ぶり。

>>400
ﾆｺﾝに竹ｸﾗｽ つまりちょっとｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟできるﾚﾝｽﾞがなかったのは事実だろう
そこでｼｸﾞﾏﾀﾑﾛﾝﾄｷﾅが商売してるんでしょ
ﾆｺﾝのVR18-200はVR付けて望遠側も明るく仕上げた竹ｸﾗｽだよ
だから売れた

つーか、竹だの梅だのいう概念があるのはフォーサーズだけ。
他社には当てはまらない独自の概念で定義しようとしても不可能。

価格帯で比較は可能
何をいってんだか。

価格帯で比較できないから

LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.
最安価格（税込）: \119,658　

AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)
最安価格（税込）: \75,675　

18-200mm F3.5-6.3 DC OS (ｷﾔﾉﾝ用)
最安価格（税込）: \54,919　

こんな有様になってるわけだが・・・。

>>402
4/3じゃなくてOlympusのレンズだけな。

>>396
全然心配はない。
儂のよく行くバードサンクチュアリには、D200にサンニッパ、コーワプロミナーのスコープ＋デジスコ一式、
ジッツォ3型とスリックカーボンの三脚の装備を担いでチャリンコで来るオヤジがいる。
ちなみに、よくある鳥屋のジジィと違って、機材の自慢するわけでもなく、群れてベチャベチャするわけでもなく、
初心者や一見さんをバカにするわけでもなく、一人で静かに行動している。
キミもそうなってくれたまい。

>>395
ｵｸ行ってくるﾉｼ

>>406
ツーリングと鳥撮目的の移動手段は結構違う予感。



けどやっぱりE-3を買い足してもらう方向でｗ
突然の雨でも防滴防塵で安心だし(そういう意味で14-150はアウト)
ぱっと撮るのに手ブレ補正は良いと思うよ。

チャリだからなるたけ軽く荷物を少なくっていってんのに
お前らは文盲か

秋葉淀で普通に70-300mm買えたぞ
そろそろ在庫あるんじゃね？

>>408
まだE-300使ってるからE-3もそのうち買うつもりだけどね。
理想は自転車用にE-410と高倍率ズーム
車の時はE-3と7-14、14-54等なんだけど。

自転車も車体、パーツ、消耗品、ウェア類と結構金が掛かるからなぁ。
12-60の出来次第では11-22と14-54売って代替するのもありかな。

>>409
キミにはDMC-FZ18やS8000fdがお似合い

チャリンカーなんか死ねばいいのにね（･∀･）

>>413
つ補助輪

>>390
14-42+40-150がいんじゃん?　いや、マジで。
つかボディなに?

あと、>>412じゃないがコンデジもいんじゃね?　いや、マジで。
俺、荷物減らしたい時はGX。

このスレで相談するって事はフォーサーズの中で、とう前提と思うんだが。
コンデジを薦めるのはスレ違いでは？

>>416
一眼レフが向かない人には無理に薦めない。それがこのスレの良識だべ。

>>416
ツーリングにはフォーサーズは無理と思うの？
画質と携帯性をある程度両立したい人には、フォーサーズも悪くないと思うけどな。

418は417へのレスね。

D40でいいんじゃない？

いずれにしても押しつけは良くない

>>409
ここは自転車を知らない人がほとんどみたいだから、ここで聞いても駄目かも。

>>418
全然無理とは思わんが、ただひたすら「重いの嫌じゃ」じゃしょうがなかんべ。
確かに4/3は他社比較では軽いかもしれないが、そんなにお手軽安直でもないよ。
それより、自転車ツーリングなら身軽さが身上なんだから14-42一本で、あとは足で
カバーするって発想はないもんか？

>>411
オレは自転車に乗るので防滴防塵で一番手軽なE-1+14-54から初めた。
手が汗に濡れるのでこのセットはかなり安心できるんだよね。

E-410が防滴防塵になってくれるだけでもオレはいいな。
11-22を持ってるので12-60は迷い中。

>>411
その理想なら、14-150の方がいいような気がする。
多分、川べりとか走ることが多いと思うから、水鳥とか花とか、望遠で撮りたい被写体が多いと
思うよ。
まぁ、景色のいい場所での広角で撮る味わいも確かに格別なんだが。
でも、どちらを妥協するかで考えると、広角も28mmまで撮れる14-150の方が無難じゃないかなぁ。
ちなみに自分は迷って、結局３本ほどレンズを持ってチャリで走ってるが（笑）
でも、本格的なツーリングなら、割り切って便利ズーム一本の方がいいと思うよ。

ケッタならE410と小梅2本が割と身軽でリスクも少ないと思うんだが。

70-300mmサンプル　E-330、300mm、ISO100、等倍トリミング

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101003342.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101003414.jpg

画質云々は色々と意見があるのはわかるけど、自分としては、こういう写真が撮れただけでも
買った価値があるし、元が取れた。
やっぱ、長距離砲は楽しいわ。

70-300はシグマのレンズらしく倍率が高くてx1/2もあるから
マクロレンズとして使えるという意外な大技もあるねこれ

手ぶれ対策が大変だけど

それだと・・・、正直、写真と言うよりはビデオキャプチャーというレベルだなぁ・・・。
もしかしてリサイズじゃなくてトリミングなの？

>>429
等倍トリミングの文字が読めないかな

トリミングだとさすがにHDビデオカメラの方が精細になってしまうな。

>>429
トリミングだけですよ。
小さくて遠いんで、換算600mmでもまだまだ足りないです。
でも、形がわかるレベルで撮れただけでも個人的には嬉しいという感じですね。

なるほど・・・。

>>425
パナライカとE-3は俺もお勧め！


デザイン的にｗ

>>423
>4/3は他社比較では軽いかもしれないが、そんなにお手軽安直でもないよ。

具体的にどうお手軽安直じゃないの？
別にお手軽に自転車ツーリングに使う事も十分可能と思うんだけど。


>それより、自転車ツーリングなら身軽さが身上なんだから14-42一本で、あとは足で
>カバーするって発想はないもんか？

俺に聞くなよ。知らんがな。(´・ω・｀)

>>427
購入オメ。
僕も昨日買ってきたけど、夜なんで部屋の中や街灯しか撮るものがない（空はベタ曇りだし）
少々解像度は低く感じるけど、テレマクロっぽく使えるのは面白い。
換算値とはいえ、600mmを室内で使ったのは初めてですよ。
>>427さんの作例は、トリミング前の画像も参考に上げてくれると、
レンズの性能が解り易くていいんじゃないかと思いましたですョ。

70-300って旧40-150と比べてどうよ？=>両方使っている人
200以上は使えないって書いてるのがあったが、それだったらいらない。
旧40-150は結構ボケがきれいなのと、立体感でかなり気に入ってる。
あ、画角が違うとかいうのはわかった上で。

普通の人は40-150でいいんじゃないか？

>>436
上の方のやりとりでもあったけど、大きい画像をupできるトコがないんですよ（容量オーバーで）。
鳥については、あんな感じで中央部だけトリミングで使う人が多いと思うんで、鳥を撮りたい方用の
サンプルということで、ご容赦を。

436さんも、お休みの日に使い倒して楽しんでくださいませ。

動物園とか運動会なら40-150で十分だよね。予算に余裕有れば50-200。
70-300はどうしても換算500以上が必要な人向け。
鳥撮りには換算1000mmは欲しいし、シグマの50-500しか選択肢がないんだよな。
EC-20+90-250とか300F2.8とか貧乏人には無理だわ…

鳥なんて静止画で撮ってどうすんの？

>>440
ケンコー500mmレフF6.3
画質は大幅に妥協しろ

みんな色々意見ありがとう。
>>415
ボディは>>411でも書いたようにE-300。
あとコンデジは考えていない。
近所にぷらっと行くときはコンデジ持ってくけどね。

>>423
情報の後出しみたいになって悪いんだけど所有レンズは
7-14、11-22、14-54、50F2、18-125、55-200とあと14-45。
見てわかるように広角スキーなんで14-42一本はちょっとね。
そう言う意味では14-150も選択肢としては微妙なんだけど。

>>424
オレも自転車の時はE-300＋14-54が基本で荷物少ない時とか
気合入れて撮る時は7-14も持ってくこともある。
1本で済まそうと思うと12-60は魅力的だけど11-22と14-54の存在が･･･。

>>425
川べりとか海沿いも走るけどどちらかと山を走る方が多いかな。
乗鞍を畳平まで上ってそのまま山頂まで徒歩で登ったりもするし。
なので広角も捨てがたいものがある。

つーことで1本で満足しようとするのは無理があるし3本持つのはちょっとキツいから
ある程度写真を重視したいとき：広角と標準ズーム2本(7-14or11-22+14-54or18-125)
荷物減らしたい時や本格ツーリング時：12-60(14-54)or14-150の1本
こんな感じにするのが無難かな。

18-125がZD画質なら11-22との組合わせでもっと使ってやるんだけどね。
20-80くらいのズームがあれば梅広角と組合わせるのも有りかもしれない。

>乗鞍を畳平まで上ってそのまま山頂まで徒歩で登ったりもするし。

これチャリで登るの？日本一標高の高い道路だっけ。レンズ抱えて凄いな。

自転車を500グラム軽量化して
そのぶんレンズを持てばOK

サドル外せばおｋ

乗鞍ってマイカー通行ダメになって久しいけど、自転車はＯＫなの？

そりゃまあ、排ガス汚染の削減が目的なんだから、自転車規制する意味はないと思うが

呼気のCO2は?

排ガスで問題なのはCO2じゃないだろ…とマジレス

>>444
当然チャリで。
脚は大丈夫だけど上の方は呼吸が辛い。

>>447
OKどころか畳平には駐輪場もあるよ。

1時間に1本のバスとたまにタクシーしか走ってないから
まさに自転車天国。

CO2はむしろ植物にとって歓迎だろ常考

ふへぇ、自転車通行できるんですね。
確かに自転車で畳平まで行く体力のある方だったらカメラ持っていきたいですね。

え！？自転車おｋなの？
電動自転車でも買っていってみようかな。
バスに邪魔がられそうだけど

白山スーパーリンドウは自転車だめだった

いやぁ〜ｗ、ホント、キャノンっていいですねぇ〜♪

ここでニコ爺＆ハニカムマウントから一言ｗ
↓

スレ違いざんす

あらら…

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/11/01/7337.html
> パナソニック、D Vario-Elmar 14-150mmを発売延期

>>454
白山ｽｰﾊﾟｰ林道は自動車専用だな 今年は忙しくて行けん
あそこは本当は鉄道になるはずだった
ｽｲｯﾁﾊﾞｯｸで山越えて最短で金沢-名古屋を結ぶ予定だったんだと

>>457
個人的に期待のレンズだったから残念
それほど延期しないことを願う

それにしても170100円って中途半端な値段だね
169900円ならまだわかるんだが

>>457
予約してたオレ涙目　　　orz

12-60の販売数を伸ばすためかもしれないなぁ、と勘ぐってみる。
急に前評判よくなってE-3には14-150つけるなんて言う奴が出てきたから
オリンパスに遠慮した、だったら泣ける（つд；*)

というのは冗談で。
火災で損害賠償の件と関係ある？
部品のメーカーが渋り始めたとかｗ

想像力豊かなやっちゃな

単なる開発遅れ

俺は自転車漕ぐ時の呼吸は2回吸って1回吐く、これでCo2は半減。
自転車ツーリングの際、雨が怖いのでTIMBUK2ってカバンにE-1と14-50と50f2という構成。
12-60か14-150、おそらく14-150を買うと思う。って延期だとー！
TIMBUK2は雨に強いよ、湿気がこもりそうだけど。

登山だと登りより下りの方がキツいのですが、自転車だとどちらがキツいですか？

>>464

そりゃ聞くまでの事も無いと思うが・・・

>>463
クラシックメッセンジャーバックだよね？
インナーは何か使ってる？
インナー無いと峠の下りでコケたらやばいんで
俺は山行く時は下のインナー有りのにしてるけど。
http://image.www.rakuten.co.jp/mitsuba/img10212046447.jpeg

>>464
昇りは嫌いです。電動アシストで一日走れるクロスバイクが出て欲しいです。

>>466
クラシックメッセンジャーの自分で選んだ色を注文して持ってます。
http://www.timbuk2.com/tb2/products/bagbuilder
自分好みで作れるのも、このメーカーの良いところだと思います。
他のデザイナーバージョンもかっこいいけど、２つは必要無いので我慢してます。

たしかにインナーが無いと不安ですよね。俺はヨドバシで買った後付けです。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_14468600_14469780/9359133.html
これの上に厚手のタオル2枚（一枚は自分で使う用）は確実にセットです。

ちょっとスレ違いですね、皆様失礼しました。

>>464
膝か腰に故障持っているんじゃない？＞登山で下りの方がキツイ人

>>468
太り気味の人は余計に負荷がかかるからな。
俺も登山が趣味だから実感がある。
ちなみに2年前178�a64�`→現在177�a76�`の俺の経験で。

12-60mmのサンプルきたよ。

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=25457263

解像感がスゲエな。
マジで欲しくなっちゃたよ。

>>470
E-3と一緒に予約してしまった。ライカ14-50/2.8-3.5を持ってるんだが･･･。

じゃライカは俺に譲れば幸せになれると思うよ



俺が

うひょ！なんかホントにすげぇ！モロ好みだ！
E-3単独で予約しちゃったけど、E-510と12-60にしちゃおうかな
E-3と12-60を一緒に買う甲斐性がないのが辛い

(・∀・)イイ！
E-3とセットで欲しい。

>>470
オリジナルサイズの画像が見つけられないのはオレだけ？
どう考えても1024*768サイズじゃ解像感は論じられないだろ？

まただれかさんに「12-60を神格化してうんぬん」とか言われちゃうんじゃないの

サンプルは結構ｲﾊﾟｰｲ見たよ、韓国からの流出とかも。皆も見てるんじゃないかえ？
昨日E-3スレに貼られてたのを、こっちにも。
http://www.quesabesde.com/noticias/olympus-e-3-muestras-video-presentacion-estambul,1_3753
俺の評価は値段だけあるレンズだな、E-3以外での描写も見たいとこだって感じ。
貧乏な俺は14-150に逝くけどね。両方なんて買えん、ましてE-3なんて(´・ω・｀)

縦グリ付けたE-1に14-150、格好良いよなぁ…。俺が金持ちだったらE-3のサブにしたい。

>>476
特殊レンズを奢っただけあって、解像感は11-22mmにも劣らずいいね。
5倍ズームという影響はあまり感じない。

>>475
しっ！

5倍ズームとしたらなかなかいい出来なんじゃないのかな。わりと最近発売にされた有名ブランドの
名が付いた某社の5倍ズームよりはかなり素性が良さそう。色収差も殆ど目立たないし。ただ、後ろ
ボケは少しザワザワする感じだ。この辺は設計に制約の多い5倍ズームだから仕方は無いのかな。
値段との折り合いさえ付けば買いでしょ。14-54からの買い替えだと微妙なところではあるが。

使ってみてはっきりしたけど11-22の代わりには成りえないな
広角側の画質はしょせん高倍率ズームでした

チャートでは、12-60のほうが良さそうだけどな。>広角端

歪みが洒落になってませんよ
14-54の代わりにはいいと思うが

11-22持ちの人は売らなくてもいいっと感じかな

11-22と14-54持ちの人は14-54だけ12-60に換えればいいんでね？

>>480
ボケがざわざわして汚いのはフォーサーズの全般的な特徴だな。

だな、マクロはボケ綺麗なのに、オリンパスの標準ズームはボケがざらざらする。
14-35mmに期待。

便利に使えそうな反面、明るさはそれほどでも無い？E-3を買うことがあったら考えよう。

ボケが「ざらざら」とか「ざわざわ」って表現が良く解らないんだけど
ttp://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/olympus_e3_pa300287.jpg
これの背景とかのことを言っているの？

>>489
この作例のボケは、あんまり良くないと思う。硬くて目立つ。
背景の釣り竿をよく見ると、2線ボケのようにも見える。

といっても、特に悪い方でもないのではないか。

>>487
他のメーカーでボケの綺麗な標準ズームはあるのん？

周辺がアレだと綺麗なボケに見えるんじゃね？

>>492
具体的には？

なんだ単焦点とズーム比べてピーピー騒いでるだけで
同種での比較じゃないのか。

>>491
フォーサーズならパナソニックの14-50mmの方がボケは良いと思う。

35-100mmはズームとは思えないボケ味なんで、14-35mmも期待できるかも。
20万コースだけどね。

ボケ言うな。

呆け

11ﾐﾘと12ﾐﾘ
1ﾐﾘの差ってどんなもん?

>>499
こんなもん
http://img.photobucket.com/albums/v219/dvr01/oly-fov3.jpg

>>500
７ｍｍがすごいってことはわかった。

知らなかったことを知ることが出来て良かったな。

話題を戻し気味で悪いが、航空祭に70-300を持ち込んでみた。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1194095970390128.G74jBv

E-300、300mm、ISO100、F8、1/500、シャープネス-1、WB晴天

機動力がなくて行動半径の狭いもんには7mmは罪なレンズさ。
街中や半端な郊外では電線にガードレール、巨大ゴミ箱、看板
要らないもんがなんでも入っちまう。

>>503
おっ！？今日の入間のヤツですね。
E-410 40-150で撮っていましたが、もっと長いレンズが欲しくなりました。
参考になりました。ありがとう！
ちなみにこの時間帯のワタクシ、おにぎりを買うのに並んでいました w

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071103235028.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071103235238.jpg
70-300は面白いのう

>>506
レンズ関係ないけど２枚目の写真おもしろい

>507
ってか、美味そう。

>>508
上のほう？

>>480
12mmに樽型収差が出ているよ。
やはり5倍ズームなり。利便性優先なら悪くないが、画質をつきつめたレンズじゃないよ。

>>481
そらそうだ。

>>503
望遠端はちょっとキツいなあ。

>>506
200mm付近はなかなかシャープだね。

70-300(望遠端)、全体縮小 & 等倍切り出し
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071104082750.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071104082833.jpg
jpeg再圧縮時に若干ノイズが増えてる。

書き忘れた。
E-510、手持ちで撮影

そういやフェアで聞いたけど
旧50-200併売するってさ
14-54と共にしばらく様子を見る為らしい

安くなってくれると有難いんだがなあ

在庫豊富ってことじゃないの？

むしろディスコンにして生産効率上げて
SWDレンズが安くなってくれた方がありがたいんだが。

デジタル一眼マニアック: Zuiko 25mm レンズ 登場？
http://dslcamera.ptzn.com/article/3082/zuiko25-71104

ガセだとは思うが…価格が200-300ドルって、F1.8ですか？E-410用？

>>516
25mmF2.8 とか 10-20mm とか色んな説があるやね。
何か新しいの作ってるのは確からしいが。

25mmの単焦点ってパナともろ被るじゃねーか・・・。
パナへの嫌がらせか？

んな物出す暇があったら、広角単焦点でも出せよな。

わたくしどもソニーユーザは、ベータマックスの悲劇を知っていますので、
デジタル一眼世界におけるベータマックスたるフォーサーズに乗り換えるなど、
恐ろしくてとてもできません。

すげえソニーをネタにした煽りめずらしいｗｗｗｗ

>>516
以前梅広角はシグマ10-20F4-5.6のOEMになるとか言ってたけど改めてみるとデカイなあれ。
465gって11-22と20gしか違わないじゃん。
たのむから300ｇ以内で。と言ってもやっぱり金属マウントだから無理だよね…
ただ個人的には9-18のほうがいいなぁ。これで竹で8-16が出ればなんかすっきりする気がしてｗ
んで仮に25mmF2.8が200〜300＄だとしたら誰も買わないだろ。
でもパナライカが25mmズミクロンなんて出たら5万までは出してもいいと思ってる俺病気ｗ
昨日のE-3体感フェアでは持参したズミルクスに付け替えても良いですかって人が結構いた。

>>519
フォーサーズ＝高画質ってことでOK?

>>520
αスレかどっかで見た
4/3吉外信者（おそらく成り済まし）の書き込みに対して書いてあったような

>>522
>フォーサーズ＝高画質ってことでOK?
そういう意味で言ってるんじゃないと思うよ。

>>514
そういうことでしょう。
大幅な価格差があるわけでもないんで。

>>518
単焦点なら広角より40mmF1.2とかボケが期待できるレンズ出してほしいな。ポートレート用に。
今のところそのジャンルのレンズ出てないし。

>>518
25mmF2.8ならズミルクスとは全然被らんとは思う。
それにしても、F2.8じゃ、14-54や11-22や12-60より相当画質的なアドバンテージがあるか、
超コンパクトか、どっちかでないと。
単焦点なら400mmF5.6ぐらいがあればいいなぁ(鳥撮り用)。
フルサイズやAPSには真似できないコンパクトな超望遠システムになると思う。

>>511
僅かに絞るとぐっと良くなる感じですね。しかし、長いし暗いし、絞りたくないというジレンマ。

梅の低価格ライン単焦点ならズバリ、小さいのが売りでしょう

>>521
>んで仮に25mmF2.8が200〜300＄だとしたら誰も買わないだろ。

すごく大きいと微妙だけどすげー欲しいが。
3535と似たような値段になるだろうし、シグマ24より暗いとはいえ安いわけで。

25mmF2.8じゃパンケーキみたいな小さいのじゃないとメリットないでしょ
少なくても14-42より小さく軽いぐらいじゃないと

25mmF2.8 Macro なら発売日に購入する

ワーキングディスタンスが限りなく０に近そうだなｗ

でもデザインが3535みたいな感じだと萎える

おれ523みたいなマジレスけっこう好きなんだよな

25mmF2.8いいじゃん！
E-510うざーなんだが、これが出るならE-410買い増しするよ

SWD利用してパンケーキレンズ

レンズ内モーターでパンケーキって出せるかどうか。
それが見物かな。
Canonも出せてないしなぁ。

70-300と50-200＋1.4テレコンでは
どっちが写りがいいですか？

デジタル一眼世界におけるベータマックスたるフォーサーズ


フォーサーズ、デジカメ最高画質に認定されました

E-300をご使用の方へ
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/e300/if200612_40150.cfm

>>536
オリのSWDのモーターなら出来るんじゃないかって大きさのような

昨日のE-3体感フェア、アンケートで「どんなレンズを希望しますか？」という質問に、
「単焦点を増やして」と書いたのは私だけじゃないはずだｗ

>>541
確かにね。
せっかくのダストリダクションなんだから、
もっと頻繁に交換できるようなレンズがあってもいいと思う。

それはそうと、ズミルックス欲しい。

70-300mm、飛んでる鳥のサンプル。等倍トリミングだけど、かなり大きいサイズなんで、
元画像とそんなに変わらない。
E-330のISO400なんで、レンズの画質もあるけど、ノイズもかなり乗ってる。
高感度に強くなったE-510とかなら、もう少しマシかも。
ただ、飛んでる鳥は撮りやすく感じる。C-AFにしたときの精度が新40-150より良い感じ。

アオサギ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071104211224.jpg
トンビ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071104211320.jpg

最近あがってる70-300の画が思ったよりｲｲので、
絶対性能が違うのは承知で、使用頻度省みて、
50-200＋1.4ﾃﾚｺﾝをﾄﾞﾅﾄﾞﾅして70-300に置き換え、
差額をｽﾞﾐ25の原資に回そうかと思い始めている。

E-3の高感度も予想以上に使えそうなので手振れ補正と
合わせて暗さ対策は出来るかと妄想中。

70-300 vs 50-200 を直接撮り比べた方いますか？

まぁ、望遠つかうことがあんまり無くて、
そんな、タダでさえあんまり使わない望遠なのにでかくて重いからますます使わない
持って行かない。というのなら、
その選択肢は全然ありだと思うが。

結局、もっていってつかわなければいくら画質が良いとか能書きたれても
無いのといっしょ。

>544
50-200テレコンを使う頻度が少ないのは重さゆえ？それもと大きさ？
使わなくてもよかったレベルならますます70-300に置き換える必要性は低いと思うのだけれど。
E-3を持とうと思ってるなら、50-200+EC-14のほうが良いと思うがねぇ。

>>510
>>望遠端はちょっとキツいなあ。

まあ、その辺は値段と重さを考えれば覚悟の上さ。とにかくも換算
６００ミリなんだから。

ちなみに>>503の午後、ピーカンになってからはこんな感じ。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1194183608406214.RiC8s1
http://www-2ch.net:8080/up/download/1194184181594805.y6hYjL

天候の回復と共に明るくなってシャッター速度を稼げるようになった（当た
り前）のと、合焦も大分しやすくなったので>>503の時間帯よりは大分ラク
だった。

>>544
売却して差益出るか……？

>545
>546
恐れ入ります。

50-200＋ﾃﾚｺﾝの使用頻度が少ないのは、大きいとか重いとかではなくて、
主たる撮影対象が子供関係で、殆どが広角〜標準域で済むからで、
望遠を持ち出すの時は年に何回かのｲﾍﾞﾝﾄや、その日の目的地等で
望遠が必須なのがはっきりしている時に限られているからです。
逆に持ち出した時は殆どそれを使う事になります。

一方で、11-22＆14-54を12-60に纏めてしまおうかとも考えています。

オリよ　300mmＦ4.5 SWD \119.800で発売してくれ！

100mm - 300mm F4.5 \149.800もいいなあ・・・・

ZUIKO DIGITAL ED 200-400mm F3.5-5.6 SWD

を、15万円程度で是非。

シグマOEMの100-300/F4を15万（定価）で。
シーリングして竹なら18万でも可。

モーターはHSMじゃなくSWDにしてねｗ

>>550-552
長いの長いのって要求すると、待ってましたとばかりオリはZD600mmF2.8　\4,999,800なんて
やってくれそうな悪寒w

24-85mmF3.5-4.5
どこかで見たようなスペックだが、4/3だと厨房遠好きの漏れには最適な標準レンズになる
11-22mm、70-300mmと組み合わせるのにも最適蛇内科

25mmF2.8って、よほど単焦点が好きな人じゃないと買わないのでは。
特別明るいわけでも無いし、ボケも期待できないし。
小型化がメリットだとしても
普通の人は14-42mmで問題ないような。十分小さいし。

>>556
単焦点は25mm、30mmが既にあるわけだし、14-42mmが軽いから、軽さという点でもなかなか難しいだろうなぁ。
14mm、f4、薄くて90gくらいのレンズが安く出るなら是非欲しい。

まぁ、90mmF2マクロの後継が必要だな。
10-20なんてやめて欲しいよなぁ。
置き換えじゃなく、ラインナップを充実させろよ。

あとはTSレンズだけど、やる気ないだろうな。

広角側で小さいレンズが作れればいんんだけどフォーサーズだと物理的に無理なんだろうねぇ

ペンタのパンケーキをご参考に
DA21mm F3.2
DA40mm F2.8
DA70mm F2.4

12-60の登場で11-22はこの先生きのこれるのか

俺が中古で安く買えてウマー

キノコ先生ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

キノコ先生久しぶりの登場w

E510のＷズームキットからの買い足しで、
・マクロ〜標準
・室内でも撮れる。…を条件に

SIGMA 18-50mm F2.8 EX DC
ZUIKO 14-54mm F2.8-3.5のどちらか選ぼうと思うんですがレポ聞きたいっす

特にSIGMAの方の話題をあまりきかないのでお願いします

50マクロじゃだめかい？

つうか室内でも撮れる〜って意味不明。
510なら手ぶれ補正を駆使すりゃノーフラッシュでもキットレンズで十分いけるだろ。

>>561
近頃ヤフでよく見るね。
値段も下がってるし。

11-22の中古市場値下がりは、持ってない者としてはうれしい限り
12-60のワイド端の歪みはちょっと想像してたよりしんどいわ
解像感は期待通りなのでメインとして使うだろうけど

さきほどの565です
書き忘れがありました。
室内以外にも夜景も撮りたいということでした

すみません確かに室内ならレンズ買う必要ないですよね…

>>549
>>一方で、11-22＆14-54を12-60に纏めてしまおうかとも考えています。

これはお勧めできないと思う。
12-60の実写画像が上がってきているけれど、11-22比では問題にならず、14-54比でも
分が悪いカットがある。ちっとコントラストが下がったように見えることもある。

広角をよく使うなら、やめといたほうが良さそう。
中望遠域をよく使うなら、特に悪くないがC/Pは良くないと思う。SWDの必要性を感じるなら、
アリというぐらいかな。

>>570

本当に、何をどう撮りたいのか、考えた方が良いのでは、
夜景と一概に言っても、開放F値が明るいだけじゃしょうがないでしょ？
開放でしか撮らないのなら、別だけど・・・

サンプル見て、これなら買おうかと思ったのに、70-300がどこも品切れ入荷日未定。
マーケティングの失敗で立ち上がり需要を読み損なったのか。
いかにもオリンパスらしいっちゃ、そうなんだが。
初期ロットで何本作ったんだろうね。

新しい50-200はAFスピード以外で、画質面での圧倒的な改善は有るのでしょうか？
どこかのサイトで画質も圧倒的に改善されているような書き込みが有ったので迷っているのです。

自分の撮影スタンスでは40-150（旧）で十分な気がするのですが、11-22,14-54と竹で揃ってしまうと、望遠だけが梅なのが気になって仕方がないので、旧50-200がかなりリーズナブルな価格の中古が多い、今が手に入れる千載一遇のチャンスか、と思っています。
ただ、画質に圧倒的な差が有れば、後悔することは必至だと思うので悩んでいるのです。
どなたか、適切なアドバイスをお願いします。カメラはE-330です。

>>574
両者のレンズエレメントを見ての通り、基本的に同じもの。
MTFチャートも、望遠端20本/mmがわずかに改善されているけどほぼ同じだよ。

コーティングや筒内反射防止措置の改善で、逆光時のフレア耐性は上がったというけれど
これといったサンプルも出ていない現状ではなんとも。

とにかく、サンプル待ったほうがいいよ。

どうなんだろね〜、レンズ構成は変わずコーティングが変わった位だって話もあるから
爆速AFが必要な人以外は、無理に新型買う必要は無いんじゃないかな？
そんな俺は新型買えない貧乏な旧50-200持ち・・・でも良いんだ、画質は十分すぎる
と思ってるから。

うひゃ、もろ被りすまん
ついでなんで・・・俺も旧40-150を暫く使っていたけど、50-200は値段相応に
画質もかなり（自分的は物凄く）良い！
買い換えた時は嬉しくて嬉しくて、これでばっかり使ってた。

>>575,576
爆速度レスありがとう。
サンプル見てから、は解ってるんだけど、サンプルが出てしまって、新旧共に画質面で大きな差は無いことが明らかになってしまった後じゃ、今のような安価な中古品が出るかどうかが心配なんです。
真の画質が変わらなくても旧の中古相場は変わらんよと言うことなら当然、待ちなんですがね。
博打に参加しようかやめとこうか、迷い中。

望遠はSWDの恩恵が大きいだろうから、それなりの値段差はつくと思うよ。

「旧の方が良かった」って評価にでもならない限り相場は変わらないと思うけどなぁ。

最近終了のオク見たけど、かなり安いなぁ〜！！おったまげ！
俺としては、同じ様な狙いの奴が結構出てくるかな？って気がするんで、逆に
今が最終チャンスな様な気がする。
旧型の方が良かったってはありえないと思うけど、AFさえ気にしなければ旧で
十分ってかなり居るんじゃなかろうか？
12-60VS14-54みたいに焦点距離が変わっていて、画質も・・・？って話になれ
ば、安値安定するだろうけど。

50-200の新旧には、最初から価格差があるしね。三脚座周辺が変更となり、
本当に僅かながら軽量になっているのが新型。ズームリングの幅が細くなり、
メカニカルフォーカスリングが機能上最大の相違点。
レンズは基本的に変わらないとアナウンスがあったし、これから高速AFを多
用する人には必須かも知れないが、普通に使う分には旧50-200で十分だと
思うね。

旧50-200は、E-3との組み合わせで暫く使っていく予定。どうしても不都合が
有るようなら、その時更新を考えるよ。今のところ、完全対応しているボディは
E-3しか無いわけだしね。

照準器つきの超望遠はまだ出ないんでしょうか？

素朴な疑問
>>500に8mm魚眼の枠を重ねると、どうなるの？
7mmを完全に内包する？どこかで交差する？

竹レンズでは50マクロが最高画質ですか？

焦点距離の数字を鵜呑みにすれば垂直、水平画角は7mmのほうが広くなるのでは？と思う
対角線は7mmの枠から飛び出すよね、Ｘの真ん中を広くした感じ。

いずれED35-100をSWD化する時、ED35-100 F2.8で
少し軽量とコストダウンしてくれないかな。
F2が欲しい人用に併売ということで。

>571
ﾄﾞﾓﾃﾞｽ

出動前に、今日の１本を選ぶのに11-22か14-54かで迷う事が多いので、いっそ一つにしちゃえと思ったのですが、
少し考え直してﾎﾞﾃﾞｨが増えて２台体制になるなら、あえて２本で残した方が良い場面もあるかと・・・

頭を冷やして、12-60が実際に発売されて評価が固まるのを待ってから考えます。

50-200+EC-14ももう少し使い込んでみる事にします。（70-300も品薄の様だし・・）

でも、25mmｍ欲しくて。。。

>>585
アサヒカメラ８月号、レンズドクターが選ぶベスト５レンズに、ZD50マクロが選ばれてるよ。

遅ればせながら、L1買った。
Vario-Elmaritいいね。
E-300につけたらちゃんとオリブルー出るけど、なんか雰囲気がよい。
ボケがきれいで被写体が浮き出てくるような感じ？
解像感ではZD1454かな。

ほかの人の感想期待。

>>590
自分も14-50使ってるけど（機種はE-330）、描写が柔らかだと思う。
カリカリの描写が好きな人には物足りないと思うけど、値段相応のすごくいいレンズで気に入ってる。
11-22も持ってて気に入ってるんだけど、傾向の違うレンズでどちらもいいレンズを選べるのはありがたい。

>>591
レスサンクス。
これがライカの？柔らかい描写って考えていいのかな。
これまでデジ１はE-300＋ZDもしくはContax MFしかしらなかったので。
なんかフィルムみたいな感じがする。
1122もすごい解像感で良いよね。

IYHスレみてて
↓コレ欲しいとか言う書き込み見て
EF24-105mm F4L IS USM \103,493 670g
いくらなんだろーってなんとなく調べたら。
ついでに他のも調べてみた

EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM \59,417 475g
EF-S17-55mm F2.8 IS USM \100,397 645g

フォーサーズの幸せを噛みしめた。

そう言えば、昔バイトでつかってた
EF24-70mm F2.8L USM \154,250 950g
広角端の差があるにせよ、14-35の方が軽いんだな・・・
35-100は同等画角のF2.8ズームよりちょっと重かっただけに心配してたんだが。
ということは、俺的には使える範疇か・・・
しかし、値段が12-60と50-200SWD買ってもお釣りが来るぐらいってのがｗ
やはり、SHGレンズってのはよっぽど目的が無いと買ってはいけないな。

昔、うちの爺ちゃんが言っていた。
「ケン坊、オリンパスの松レンズは写真でメシ食ってる人が買うもんだぞ」って。

>>593
14-35 F2、ぬっちゃけその値段はありえねー！と思ったが、EF24-70L を
F2 にしたと仮定したら・・・。
EF70-200mm F4L IS USM → EF70-200mm F2.8L IS USM の 1段差でお値段と重量が約 2倍。
EF24-70mm F2.8L USM を F2 の 1段差とすると、単純計算で 2kg の 40万・・・((((;ﾟДﾟ))))

>>594
「メシを食うのに困らない人が買うレンズ」の聞き間違いだよ、きっと

写真でメシ食ってる人はオリンパスを使わないので、つまりだれも買う必要のないレンズですね

売れた本数だけ写真で飯を食うオリンパスユーザーの証ってことですか？わかりません！＞＜

>>597
アフォ

SHGなレンズは貧乏人 or 下手くそ、な人ほど購入対象にするレンズかと、ある意味。

# そんなわけで、貧乏 & 下手の二重苦な私は来年４月の14-35mmのために貯金中。

>600
その意味を説明してもらえるかね？

でも高いレンズは下手な人にも向いてるけどね
腕のせいなのかレンズのせいなのか微妙なものも、厳然と腕が悪いのだと教えてくれる

>>601
貧乏 … SHG なレンズを買えば、安物買いの銭失いを避けられる
下手 … SHG なレンズを買えば、写りがダメな写真は機材のせいではなくて自分の腕のせい。腕を向上させましょう。

オリリッ♪”

>603
貧乏のほうは意味が良くわからんが、下手のほうは言い訳はできなくなるということか。

それより、写りの良し悪しに気が回るくらい上達すればたいしたもんだ。
大抵の写真はそれ以前の問題。オレの写真もだが。。。

レンズの写りを気にするとは・・・
大した奴だ

・ポートレート向けの超明るい標準単焦点。50mmF1.4ぐらい。
・梅広角。9mmF4ぐらい。
・E-410にも似合う小型の梅高倍率ズーム。14-150mmF3.5-5.6ぐらい。
・コンパクトな望遠はオリ最大の魅力の一つのはず。70-300mmの作り直し。

こんだけ出してくれたら、もうレンズは満足かも・・・。

>>608
70-300がすでに超望遠域の画角だってことを失念してないか？

実焦点距離とかやめて、オリンパスも最初から140-600mmって書けば良いと思う。

>>608は70-300をシグマクオリティではなくオリンパスクオリティで作って欲しいと言いたいのでは？

>>609
シグマのレンズが悪いとは言わないけど、あくまで値段相応。
しかしオリンパス自身が作ったレンズは
梅でもそれぞれの同クラスのレベルで、相対的にそれなりに高い品質を保っていると思わない？
少なくとも流用シグマレンズよりは高画質に作る事は可能だろう。

そもそもAPS-Cのレンズを流用しないでフォーサーズ専用で設計すれば
少なくとも小型化は確実に出来るのでは。



>70-300がすでに超望遠域の画角だってことを失念してないか？

フォーサーズの得意な望遠域・超望遠域で、画質・サイズも値段相応じゃ
厳しい言い方をすれば、それこそフォーサーズの意味が無いと思う。

フォーサーズの意味はそれだけじゃないだろ。

値段相応って・・・

どう考えても安すぎるぐらい安いだろ貧乏人・・・・
ほかのどこの世界にこの値段でこの画角、画質を達成するレンズがある・・・
大きさとしてもありえないぐらい小型だろ・・・
600mm相当だぞ。

極小センサーのおかげだね！

>>614
> ほかのどこの世界にこの値段でこの画角、画質を達成するレンズがある・・・
> 大きさとしてもありえないぐらい小型だろ・・・600mm相当だぞ。

お前本当に>>612読んだのか？日本語読めない馬鹿なのか？？
だからそれを「オリンパスのクオリティで作って欲しい」と言っているんだよ。
オリンパスの世界なら、シグマよりは良いレンズを達成できると思うがね？
言っている意味が分からないかい？

>>615
そうだね。
フルサイズなら広角の小さくて安くて画質のよいデジタル専用レンズが
でるんだよね。きっと。

>>616
おまえ、オリンパスのサイト見たのか？ことばわからないキチガイか？
TATSUNO　QUALITYって書いてあるだろ？
オリンパスの技術で作り上げてるんだよ！
言ってる意味分からないかい？

70-300mmはシグマのOEMって言われているけど
実際シグマがどの程度かかわってるの？
TATSUNO　QUALITYってことは設計だけシグマなのか？
OEMって中身はOEM先のメーカーが作ってると思ってたんだけど

>>618
お前、本気であれをオリンパスクオリティだと信じているのか？？( ゜д゜)

しかもその理由がHPにTATSUNO　QUALITYって書いてあるからって・・・。

あまりにも・・・馬鹿すぎるwww

まったくオリンパスも楽で良いな。
シグマのレンズでもHPにTATSUNO　QUALITYって書いておけば、
勝手に信仰してくれるんだから。
ほんと一部のフォーサーズ信者は馬鹿だと思うよ。
オリンパスは好きだが、正直フォーサーズユーザーのイメージは悪い。


70-300mmは実際換算600mmで使える訳で
現状ではある意味オンリーワン、他に代替できない。
今必要な人にとっては、十分な価値があると思う。

だからと言って、o9xrUoCu0みたいに
HPにTATSUNO　QUALITYが書いてあるだけで、マンセーする気にはならんわ。w

俺はね、他のZDレンズが「TATSUNO QUALITY」と書いていない事のほうが気になるよ。

>>621
もちつけ

621に同意せざるを得ない。

まぁ、シグマのレンズを流用しただけとか思ってるﾔｼはいねぇだろうが、
もしいたらお笑いだけどな。

流用してないと思ってる奴がいたことに既に大爆笑なわけだが・・・。

えっ、「そのまま」流用したらマトモなものにならないよ。
ある部分は流用してるだろうけどね。
ま、正直、全部新設計でやるほどに注力する気がないんだろう。
漏れは、それでｲｲとおもうけどね。

ちょっと調べたTATSUNO　QUALITYってのは品質基準だったのか
ってことはシグマが作ったレンズでもこの基準を満たしていればTATSUNO　QUALITYってことか
シグマが自社ブランドでだすよりOEMを選んだってことは審査はそれほど厳しくないのかなぁ

素人の戯言っておもしろいなｗ

＞＞626
誰も流用してないなんて言っていない件について

シグマぐらいしか仲良くしてくれるレンズメーカーないんだからさぁ。
大事にしてやれ。

ポトレ用レンズと90mmマクロF2の後継をデジでだしてくれんかね。

>> 素人の戯言っておもしろいなｗ

お前はナンなんだよwプロだとでも言うのか？
面白いのは、お前のその発言だよw
ユーザーの恥だから、他スレには行かないでくれよ。


>>631
個人的には標準域や単焦点は問題なし。
105mmF2.8とか良いぜ。

L10と一緒に出たバリオエルマーってどうなんだろ？
12-60買うつもりだけどこっちも気になる・・・。

暗いし、あのでかさじゃなぁ

>633
ん〜L1に付いてたF2.8の方が幸せになれるかも。
悪くない、むしろ廉価版機種向けセットレンズてしては
ふさわしくないくらい良いレンズだけどね。

L10と一緒に買うなら分かるが、単体で買ってもどうしようなさそう。

視界の狭いコアなファンはご存じないでしょうが、シグマの70-300は
結構いい性能です。ニコンマウントで愛用してまつ。

>>633
良さそうなレンズだとは思うけど・・・L10のボディを持っているんならコントラストAFが使えて良いけど、他のボディだったらどうなんだろ。
12mmという焦点距離が必要ないなら、オリの14-54でいいんじゃない？オクで4万くらいで買えるよ。
633がE-410ユーザーとかでどうしても手ぶれ補正レンズが欲しいとか、これからL10買うとかなら話は別だけど。

まぁ、すぐ必要ないならまつがよろし。
最後はレンズを買ったつもりがbodyもついてきた状態になるし＞パナ

まぁ、待ち望んでいた焦点域だし、「たつのこりてぃ」っつーことで、グダグダなシグマをオリンパスの品質管理で
そこそこ厳しく締め上げてくれていると期待しつつ、今日70-300を発注した。
本当のところはこの焦点距離なら、あと半絞り明るくF3.5-F4.5だったらなぁとか、F4-F5.6なら100-400mm
にしてくれたら10万円出してもいいけどなぁとか思うけど、無いものはしょうがない。
あとは使い方次第で当分これで楽しもうと思う。
それにしても、入荷日未定orz。そんなに爆発的に売れたんか？それとも売れると思っていなかったのかオリは。

シグマのレンズは設計がリーズナブルで悪くないスペックのを出してくるけど
品質管理があれで安いだけあるかになりがちなんで、生産だけオリで面倒みてくれるのは悪くないと思う

設計から全部オリでやったのは確かに悪くはないんだけど糞高いレンズになりがちだからなｗ

>>640
100-400mmF4-F5.6なら20万はするだろう。
10万なら出してもいいってヤツばかりなら出せないだろう。

>>642
70-300が100-400に30%焦点距離が伸びて、いきなり3.5万から20万まで上がるか？

>>640
売れると思ってないんでしょう。
発売直後の品薄はともかく、ひと月あとに品薄が続いているかで、「爆発的な」需要が
あるかどうかわかりますよ。

>>641
シグマは国内での多品種セル生産が悪い方向にはたらいているパターンだよなあ。

パナの14-50F2.8と、オリの14-54を比べたら画質的にどうなの？
オリの方がシャープだっていう声と、パナの方が解像感があるっていう声があって
評判が一致してない感じ。
ま、両方を比較した写真を見ても見分けがつかない俺だから
どちらを買っても大差ないんだろうけどさ。。

Google が無料ダウンロードさせているPicasa2という画像処理ソフトいいぞぉ。
マクロで撮影したようなボケ味が出せる。これがあれば高いマクロレンズを
買わずに擬似マクロが楽しめる。

>>643
オリが作れって事じゃなくって事ならシグマに135-400/4.5-5.6があるから
それの4/3版なら6〜7万くらいで出せそうだね。
俺はOlympusの設計で考えてたよ。
スマソ。

というかsigma版で出てるのかorz＞135-400/4.5-5.6
ttp://www.four-thirds.org/jp/products/telephoto.html#sigma135-400
オレアホス。

>>645
elmaritの解像感の評価には、手ぶれ補正の寄与もあるよ。

>649
さんくす。謎が解けました。

つか、70-300がΣのOEMってソースは？
ちょっと気になってる。

>>651
夏前に発表になったときから、レンズ構成全く同じ、MTF曲線の傾向瓜二つ
ってことで、このスレでは確定しています。

しかし若干スペックが違うから手は入れてるだろ。

ＭＴＦの本数は合ってる？

>>654
両者で入力周波数が違うので、応答を直接比べられないんすよ。

少なくともレンズエレメントはまるっきり同じだね。

オリ純正なら遠側F5.6でも買ってもいいかなーと思ったけど、σならイラン

652の上げてくれたソースじゃオリが組み立てやってない証拠にはならないんでないの

第一、ホントにシグで組み立てまでやってたら今頃、やれAFが前ピンだのレンズの中にゴミが...
みたいなことを騒ぎだす奴が一人や二人いてもおかしくないはず

>>656
つか、オリ名義で出す時点で、70-250にならなかったのが不思議といえば不思議。

オリジナルのAPO 70-300mm F4-5.6 DG MACROと比べれば改善されてはいるが
望遠端はかなり甘いんで。

18-200の望遠端20mm分が切られた前例もあるしね。

バックフォーカス長が違うので、全レンズまったく同じということはありえません

中身がシグマなのはほぼ間違いなさそうだけど、
製造はどっちがやっているんだろな。

18-180にしても、さほどトラブルの報告など聞いたことないからオリかな？という気もするけど
しかしシグマも生産技術のノウハウを、相手に公開する訳ないから、
普通に考えたらシグマ側が生産のような気もするし。

生産はオリで中国工場です

何処製で何処産だろうと、結果だけが全てなんだよね。

>>661
ソースは？

>>662
自分はどこが生産しているかなんて、購入の左右には関係しないけど
単純に知的好奇心として興味はあるな。

>>660
それをいうならオリにもノウハウはあるわけで……

>>654
だから、「傾向」と言ってる。
10本と30本の間に20本の線を引いてみると。

>>658
APO70-300に対する若干の改善だが、エレメント構成は一緒で、一部硝材変更で色収差の
補正を弄っている可能性はないかな。
原材料支給で会津で磨かせるとか。

だいたい、APO70-300って実売2万切ってるだろ。つーことは小売りへの仕切りは13,000円。
卸のマージンと販促費考えたら、数千円の生産コストじゃなきゃ合わない。
ズイコーブランドにすることによって、少し生産・検査の手間と材料費を掛けられるようになった。
ということかも。

>>660
勿論レンズ生産のノウハウがあるのは分かっているけど、
70-300mm単体の設計ノウハウは無いでしょ。
だから中身はほとんどそのままシグマな訳で。

APO70-300は望遠端でのコントラスト低下が著しかったんで
コーティング変更と筒内反射の抑制で改善できたかも。

見ての通り、鏡筒は別者なんで。

硝材に関しては考察に値する情報がないからなあ。変えているかも
しれないが、なんとも。

>70-300mm単体の設計ノウハウは無いでしょ。

　は？

>>666
AF時の最短撮影距離が30cm違うんだよなぁ。
ま、「ほとんどそのままシグマ」でもそれぐらいは何とかなったのかな。

それとも辰野の技術者は設計図も読めないのかな。

>>669
実際、何とかならなかったのでしょ。w
それがTATSUNO　QUALITY。

>>670
何とかならないのに最短撮影距離が30cm短くなるのか。

そろそろ、大漁のAAとか準備してる?

ああ、フォーサーズの方が短いのか。
失礼、勘違いしたよ。
18-180mmでオリの方が品質基準が高いと思ってたから。

じゃあ何とかなったんじゃない？
それかオリの品質基準も、実はそれほど高くないかのどちらかだろうな。

>>660
つか、オリンパスだってレンズは作れるわけだ。
組立だけじゃなくてレンズ作る時点からオリンパスがやっててもおかしくないわけだが。

単に、同じレンズ構成で作るっていうようなライセンス交わせば済む話なんじゃねぇの？
設計が同じでも、レンズ削る精度も、技術も、組立精度も違ったら
まるで別物のような評価になってもおかしくは無かろう。

結局設計能力だけあったって、実際に形にしなければ意味はないわけで。
その点、非球面EDだの大偏肉度非球面レンズだの、設計の時点でこれはナイナっていうようなもんを
何とか作ってしまう神技術者擁するオリンパスが作るんだから
シグマやなんかが作ったもんといっしょにしてもらっては困る。

ちなみに、シグマのサイト、こんなことしはじめました。

・シグマオンラインショップ フォーサーズ専用ページを開設しました。

頼もしいなぁシグマ。

>>659
APS用のシグマレンズは、マウントだけ違うのかと思ってたけど。

シグマは170-500のフォーサーズ版は考えてないのかな。ピーカンの小鳥撮りには
ちょうど良いと思われるんだけど。

OEMオリで出してくれるんならもっと良いんだけど、難しいだろうから（70-300とカテゴリ
分けに入れづらいレンズだろうから）。

500(or800)のミラーっていまどき？ってレンズも面白そうだけど（売れないだろうなぁ）。

オイオイ、今回の70-300と同様にΣOEMの18-180だが、何も望遠端の画質悪いからズーム域狭めたわけじゃないぞ！
実際には、Σ18-200は望遠端が200迄なくて180程度でしかなかった。これはタムロンと比較して判明した有名な話。
それに対して、今回の70-300は実際にも300域までなるのでしょう。

これね？
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】【特報】タムロンvsシグマ 高倍率ズーム対決
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/07/1335.html

俺的には、シグマのMACRO 50mm F2.8 EX DGが出たら面白いかなと思うよ。
あれって他マウントだと25000円くらいで売ってるじゃん。
3535と比べても、値段は変わらんし、ワーキングディスタンスはきちんと確保出来るし、若干明るいし。
俺はこのレンズの他マウントでの評判を良く知らんのだが、どうなんだろ。

SD14で使ってるけど悪くはないな。

>>680
安いのが取り柄だけど。
これだけ色収差のあるマクロというのはちょっと引く。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_50_28/ca.gif
参考までにズイコー50mmF2。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/olympus_50_2/ca.gif

注文の品がまだこない

デジカメWatchにて
12-60の(正確にはE-3だが)実写レポートを見たが、
結構まともなレンズかな？焦点域も考えれば14-54
をこれからあえて買おうと思わなそうな写りなんだ
ろうか

正直3535クラス(50F2は流石に期待してなかった)の
写りを期待してたんだが、こんなもんなのだろう・・・
つーか微妙に撮影失敗してる気がするのは私だけ？

>>684
デジカメWatchって、これ↓の事か？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/11/05/7349.html

もしそうなら、これはこれで山Ｑの仕業なので無問題ｗ

E-3スレ403以降参照
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193155575/403-

684は正常

なるほど、ど〜りで〜
やけに画質が悪いと思ったよ
正直14-45とどっこいどっこいか、悪い位に見えたし
同じ場所をE-300と3535で撮ったときの方が綺麗って
ありえないもんな(しかもズブの素人←デブではない)

というか、デジタルなんだからピンボケ画像ぐらい
その場で省けよ、といいたい
なんかデジカメをきちんと使えてないよね、この人

連投ついでに・・・
E-300+35mmF3.5で撮った画像
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/1535.jpg

比べればフツーに、3535のほうが解像感高いだろ。
ズームレンズと、単焦点マクロを比べてるのよ？

3535悪くないじゃんね

・F2.8通しに惹かれる
・ズーム域は個人的に18-50で充分

こんな理由からシグマ18-50F2.8に惹かれてるんだけど、
ZD14-54に比べて格段に違う所というか、注意すべき所ってある？

現在E-410とZD14-42を所持、撮影対象は主に人物、他マウントではﾀﾑ28-75F2.8を所有

>>691
タムのそれは奇跡の神ズームだから、それ期待するとレンズ投げ捨てたくなるくらいの出来
だと思う　＞ SIG 18-50

ZD 14-54 か、今後を考えて 12-60いっとくほうを進める。レンズは金掛けても損しない。

>>691
ワイ端ではかなり疾走感のある樽型収差があるね。
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_1850_28m_nikon/
この辺りのズームでは当たり前な感じではあるけど。
ちなみに14-54とTam28-75/2.8
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/olympus_1454_2835/
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/tamron_2875_28_nikon/
これらがかなり優秀なんですよね。
注意としてはAF/MFの切り替えがレンズでも必要……じゃなかったかな？

他マウントのレビュー。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/10/5334.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/10/03/7022.html
開放だと結構ぽわ〜っとしたソフトな印象ですが、花や人物撮影ならあまり問題ないかも。

＞開放だと結構ぽわ〜っとしたソフトな印象
ダメじゃん。

１４−５４ってスポーツ撮りに向いてる？
Ｅ４１０でラグビー見に行く時に連れて行きたいんだけど。

>>694
あくまで自分の印象なのでよろしく。
Macroになる前の色収差はひどかったのですが、ちょっとマシになってて好印象。

>>695
ラグビーしながら撮るのは良いかもね(えー)
観客席から撮るんだったら、かなりの望遠が必要かと。
全体を撮りたいっていうのなら問題ないでしょうが。

>>696
あっ普通に観客席からでｗ
基本的に目の前に来たときだけ撮れればいいんだけど１４−４２しか持ってないもんで。
ちょっとズームできて明るいやつだとこれかなと思ったんだけど。

E-3 + 12-60がベスト

>>697
AF速度も考慮して、50-200SWDでしょ。ふつーは。

200でもけっこうキツいと思うよ。

天気いい日なら40-150でもなんとかなると思うけどなあ

日本の秋冬は天気悪い

×日本の秋冬は天気悪い
○日本海側の秋冬は天気悪い

E-410とキットレンズ持ってる友達に14-54mm貸したらすげー興味持ってくれた。
11-22mmの魅力も教えてやった。

自分は11-22と14-54を12-60にリプレイス予定なので、
どちらか片方をヤフオク相場よりチョイ安い価格で売り渡す予定。
相場はそれぞれ4万と5万くらいかな？

5万,4万の順じゃね？

http://aucfan.com/search1?ss=16127&t=1&q=11-22mm
http://aucfan.com/search1?ss=16127&t=1&q=14-54mm

>>704
長く付き合いたい友達相手には、
商売しない方がいいぞ。

>>692-693
サンクス。ﾀﾑ28-75F2.8同等までは考えてなかったのだけど、
やっぱりZD14-54に行っておいた方がいい感じだね。

>>706
ヤフオクの相場よりチョイ安ならいいんジャマイカ？
気に入らなかったらちょっと手間がかかるけどヤフオクで売ればいいんだし

>>708
たまたま入った中古店で安く売られていたりして友人を無くすことになるんだよ。
オク相場なんてあってないようなﾓﾉを基準にするなら、どっかの買取値とか
新品最安値の半額とかにしたほうがいいよ。

買取値+5千円なり1万円なりとかね

安く売って飯でも一回おごってもらうのが一番

松下！
40mm F2.0 MACRO はどうなったんだよ！
名前は間違い無く MACRO-SUMMICRON 1:2/40 ASPH. だぜ！
俺はズミクロン KittyGuy だからコイツを期にフォーサーズ参入しようとwktkして待ってるのに放置かよ！

アドバイスだけして、レンズは他所で売ったほうがいいんじゃないかね。
じゃなかったら、あげちゃうとかね（さすがに、そうするには高額な代物だよな）

>>712
そういやどうなったんだろうな？

オリンパスのロードマップがなくなってる？

>712
45mmマクロじゃなかったか？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56449-4049-2-1.html

>>715
ロードマップってなんだよ
レンズマップならあるジャマイカ

25mmか12-60か悩む。
所持レンズは11-22、14-48、40-150、50-200、50、35、30
テレコンは両方あるとして。

50-150もどうなるんだろうな。

つか、広角端50からか・・・
どうせまた値段が10万前後を狙ってくるんだろうし、それならF2.8-3.5にして欲しいもんだ。
3.5-5.6で10万前後だったら14-150買うよ・・・

それとも、パナライカ初の5万前後でだすか？

>>715
そういやないな。

>>718
14-48とは何かわからんがｗ

ボディは？

つか、おもに何を撮っているかの方が重要では？

>>719
確かに存在意義の微妙なレンズになりそうだな50-150。
パナライカのことだから安くはならないんだろうし(L10のキットレンズの例もあるし)
14-150は25/1.4についで全長の短いすんごいレンズのようだしな。

むしろ単焦点とかを開発して欲しいぜ。

タツノコリテーってなに？
オリのレンズって中国生産だったんじゃ？

>>724
物による

>>717
ロードマップ
http://e-words.jp/w/E383ADE383BCE38389E3839EE38383E38397.html

松レンズは国内生産だったはず。オリのこだわりだろう。

>>716
そうだ、45mmだ。
松下のwebページにもロードマップ貼ってあったような気がするんだが･･･無くなってるな。
USのサイトにも無いな･･･
まさか、VARIO-ELMAR 2本と SUMMILUX 出したから勝手に満足しやがったのか！？
ズミクロン出せ！出しやがれ！

俺がズミクロンという単語を知ったのは松下のLC-1(だっけか？)でだ。
「あのズミクロンがデジタルで生まれ変わる」
「ライカD バリオ・ズミクロン搭載」
ってキャッチコピーで「ライカ = タマちゃんのパパのカメラ」という認識しか無かった俺は衝撃を受けた。

「ズミクロン」

優雅さと気品の中にも力強いゲルマン魂を感じさせる絶妙の響きだ。
俺は数日中にヤフヲクでRマウントの35mm/50mm/90mmを入手した。
解放から素晴らしい解像感、口径食をわざと残して癖玉に仕上げたゲルマン魂、目盛類は全て彫り込み墨入れ仕上げ。俺は悟った。

(以下、すげー長くなるからこの辺で)

とりあえず松下ｧｧｧｧｧｧ！出すのか出さないのかはっきりさせやがれ！

>>724
旧40-150も日本生産だったはず。

理由は不明。

>>728
「ライカ = タマちゃんのパパのカメラ」に不覚にもﾜﾗﾀ

チャイナだよ。

今のところ竹も日本製だよね
梅も70ｰ300は日本製か

>>689
それよりE-300に突っ込んでくれよ・・・
あの作例やっぱありえないよね

>>733
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/116415-7349-16-2.html
これと比べてったことか？
君の作例はE-300らしくシャープネス強すぎな感じがするよ。
斜め線のシャギーも気になるし。
どちらが写真として好きかと言われれば、山Qだし、あり得ない写真でもない。
12-60mmも広角からの5倍ズームというのを考慮すればまあよいのでは？
ただ、山Q写真は4/3の被写界深度を考えずにF11まで絞ってるのが印象を
悪くしているのかもな。

>>678
まぁね。古くはコムラーなどもそうだけどタムロンは結構国内ユーザーを意識して品質にこだわって、
90mmマクロなどという名作も送り出してきたわけだが。
シグマは元々欧米のディスカウンターや通販向けからスタートして輸出基準ギリギリの（日本のユーザー
の基準じゃ笑っちゃうような)製品を連発していたメーカーだから。
古い銀塩時代からのユーザーが見たら、タムとシグを同列に比べることからしていまだに違和感がある。
製造委託先としてはいいんだろうけど、ブランドイメージとしてのシグマはそんなもの。

秋葉ヨドバシで試してきたけど、シグマ70-300mmは故障してんじゃないかってぐらいAFが遅いな。
E-510では、望遠端の大ボケ状態ではピント合わせをボディがあきらめてしまうｗ
いったんワイ端にしてやってピントを合わせてから望遠側にズームしないと無理。
個体差か？

オリンパにとってはσの存在は痛し痒しなんだろうなｗ

さて、誰も話題すらしてない２倍テレコンを予約しちゃいましたよ。
ということでおやすみなさい。

>>731
わたいの旧40-150はポンニチ製ですぜ。

>>739
俺のもMade in Japanだが。旧40-150ってみんなそうじゃないの？

>>736
俺が秋葉ヨドで展示品触ってみたときには、AF意外と良いじゃん、と感じて発注したんだが。
たぶん同じ個体だと思うけど、展示品だとどういう扱われ方してるか怪しいからなぁ。

>>717
ロードマップでおｋ
http://www.olympus-europa.com/consumer/images/E-System_Lens_Roadmap.pdf

これによると２００８年リリースのレンズは、
松：ED14-35/2 (SWD)
竹：ED100mmクラスマクロ
梅：ED10-15mmクラスワイドズーム

の３本でお送りしま〜す
んがぐぐ

>>742
ロードマプのPDFが変わったのね。
これで見ると梅ワイドは8-16mmぐらいか？シグマ10-20流用説は消えたかな。
それにしても、メインストリームである竹に300〜400mmクラスがないのが寂しい、困る。

>>742
図中の矢印は、結構先端が焦点距離ピッタリに描かれているから、
梅広角ズームは8-16mmの2倍っぽいですね。楽しみ楽しみ･･･
個人的には竹全周魚眼を出して欲しいんだけど、需要が少なそうだから
無理っぽいですね。全天を撮影するのに必要なんですけどね。

今年だけでも14-42、40-150、70-300、12-60、X2テレコン、50-200と6本もリリースされたんだから、来年もその3本以外にも何か出すでしょ。
俺の予想は、松の望遠の1〜2本がSWD化、他に広角か標準の単焦点1本に、竹の超望遠。来年のPMAでnewロードマップの発表！
しかし実際の発売は、再来年までズルズル伸びると予想。

みなさんこんにちわ。
14-45のキットレンズから14-54に買替え予定ですが
14-54のMF合わせも14-45の用にモーター駆動で無限遠で止まらないタイプでしょうか？
どなたか教えて下さいな。

>>746
同じです。

>>747
どうも親切にありがとうございました。

>>748
同じだけど、14-45と14-54じゃ操作感はかなり違うよ。

E-410 持ちで E-3 注文済なので、届くのを松間に評判の良いライカのレンズを
使ってみたいと思って、せっかくなので基本に立ち返り 25mm F 1.4 を注文。
納期が 11月下旬となっていましたが、今日発送の案内が来ました。

既に脳汁でまくりで wktkしております。E-410だとアンバランスだろうけど、紅葉も
綺麗になってきたしいろいろ撮ってみたいと思います。

ちなみに注文先は Amazonです。同時に取り寄せたらしい 3本ほどが即納在庫に
なってるので、欲しい方はお早めに〜。今ならすぐ届くと思います。

>>750
25F1.4購入ｵﾒ！
このﾚﾝｽﾞで「ﾗｲｶってｽｹﾞｰ。ﾎﾚﾀ」となった。

14-150も買いたくてうずうずしてるんだけど発売延期 orz
新しい発売日の発表はいつだ？値段も安く再設定されないかなｗ

パナの14-50mmと25mmはコントラストAF対応版が出たあとで旧型が安売りされたりしないかね？

>>250

それは50マクロよりすごいのですか？

>>752
安売りされるほど製造されていないと思われ

SWDの300mmF2.8は出ないのか
でたらｘ２とE-3の３点セットで買いなのだが

25F1.4だけはやばい

7-14mm、中古だけど現金でイヤッホオオオオオオオウ！してきた！
14-54mm と 7-14mm は用意できたからあとはボディだけだ〜。

　　　　　　　☆ ﾎﾞｺ

　　 　 　 ☆　ﾎﾞｺ　 〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　 ＿＿_＼（＼・∀・）　＜　E-3発売まだ〜？
　 　 　 　 　 　 |7-14|⊂　⊂＿ )　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

軽量セットにE-510もいっとけｗ

>>758
E-510 よりも E-410 よさそうだな〜と思ってみてた。
予算が足りないので諦めたけど。orz

レンズと比べればエントリー向けボディなんてオマケレベルの価格だけどなｗ

確かにレンズと比べればなｗ
ただ、今回は諸処の事情でかつかつです・・・。orz

E-3のおかげでレンズにまた２０万消費だ

E-410と14-42mmは別として、
11-22,14-54,50-200が結局総取っ替えになっちまうんだよなｗｗ

1kbに満たないソースでテトリスが出来るのには感動した

<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i--*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i--;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l--;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;--j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"＿";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>

メモ帳に貼り付けてhtmlで保存。レッツテトリス！
エンターで回転、←→カーソルキーで移動

11-22は残すが14-54と50-200は比較したあと多分売る

>>764
sugeeee

>>766
でも、落ちてくるブロックの順番が一定＆繰り返し。

テレコンでAF効くレンズがすくないよなぁ。

他社はそもそもテレコンがつかえるレンズが少ないのがほとんどである事からすれば幸せ。

初めてレンズを売ろうと思うんだけどさ、大阪近辺でどこかオススメある？

>>770
価格的にはヤフオクじゃね？めんどい？

50-200mm F2.8-3.5 はSWD付きのほうが少し重くて大きい。
86.5*157mm 995g (SWD)
83.0*157mm 920g

昔、ここかE-410スレで小型レンズの話してたとき、
SWDのほうがレンズを小さく作れるって言ってたやつがいたけど、あれは間違い？

オリの超音波モーターはリングUSMじゃなくて、E-510手ぶれ補正にも使ってる尺取り虫モーターだよ

70-300届いﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
長年シグマ55-200使ってた俺にはデカ！重！カッコイイ!
部屋にあるフィギュアの顔をアップで大写ししてスゲーと、
安レンズで大はしゃぎですわ
日曜日にはアパッチ撮ってくる！

>>770
手間なく済ますなら、ソフマップが意外と高値買取だったりする
ポイントだと一割アップもあるよ

>775
ソフマップでもレンズ買い取ってくれるんだね。ありがと。

売っちゃうの・・・？

オレもレンズ売ろうと思ってる、ライカのエルマリートだが。
それ売って、出来た金でニコンに行くか、
ZD12-60mmを買ってしまうか、迷ってる。

>>774
おまい、きもっチか？

>>778
ｽﾝﾏｾﾝ違います。
70-300、MFで使うとフォーカスリングがギコギコ音してちょっと怖いね

>>774
俺もこの週末に、やっと70-300が届きそうなんだが、天気予報がorzだぜ。
幸運に天気が恵まれたら、遅ればせだけど作例とかインプレッション披露していいかな？
それとも、もうお腹一杯でいらね？

>>778
エルマリートからZD12-60ってほとんど意味ないような気がするなぁ。
追い金分でZD11-22が買えるんじゃないの？
ZD14-54持ちとしては、出物があったらエルマリートも欲しいわん。

70-300の為だけにE-3が欲しくなってる俺が居る。

フルサイズじゃ望遠が嵩張ってかなわない・・・

梅レンズ一本の為にE-3って。あんた男だ、と思った。

>>780
AFの速など詳細なインプレッションを是非お願いするよ。
作例は出来るなら等倍きぼんぬ。

>>782
いや、50-200も欲しい。
というより、まだオリの望遠ズームに詳しくないので。
でも、詳しく調べ始めたらE-3マジで買ってしまいそう。

まぁ、E-3を一旦諦める為に
今日無理やり135F2Lを買ってしまったわけだが・・・

>>780
はじめはE-3＋12-60を考えていたんだけど、
E-3にレンズセットは無い、って聞いて、
その予算は他に使ってしまったんだよね

だけど、12-60の作例を見て、ちょっとこれはいいレンズかもしらん、
と思ってしまった

14-50のエルマリートとは画角もかぶるから、なので12-60に切り替えようかと
もしくは8万以上で売れるようなら、
D80+18-200VRでも買ったら、幸せになれるかなと
身の回りでやっぱり多いのはニコウザーだったりもするので

エルマリートを使い慣れた人間が、18-200を使って幸せになれるとは思えないが。

E-3＋50-200SWDにするつもりだけど、街撮りには重くて仰々しいので70-300も検討している。
しかしAFの遅さが心配.。街頭スナップに70-300使いものになるのかな……？

エルマリートは人とったりするのにはいいレンズだけど、普通に景色撮ったりするのにはZDのがいいなぁ

>>787
街頭スナップ程度なら、オリの40-150かシグの55-200でいんでじゃない？　そっちの方が遥かにコンパクトだし。
むしろ、街頭スナップで換算600mmが必要になるシチュエーションが何か気になる。
もしかして遠くからパンティーでも撮るつもり？

街中で下手に望遠構えてると、職質かけられそうだよな

手持ちで200mm以上はむりぽ。

>>786
用途がそれほど画質重視でもないんですよね。
手ブレ補正があればいいかなあ、位。
12-60の35mm換算24mmからスタートってのは魅力ダケド。
高倍率でもいいかなあ、と。
14-150はちょっと高いしなあ、とか思ったりして。

>>787
街スナップだったら、E-510+14-42+40-150で幸せになれると
思いますよ。
55-200は40-150に比べるとちょっとAF迷うかなあ、という印象があります。


>>788
そうなんですよね。人を撮るにはあの描写は素晴らしいと思うんですが、
景色とかだと、そんなにスゴイと実感できないもので。

>>789
55-200餅の俺が言うのもなんだけど、今更55-200はオススメしない。

ちっちゃいカメラの方が変態なのにね

そんなことないよ。
変態は大きいカメラのほうが多いよ。
俺みたいに。

ちっちゃいカメラでも大きいカメラでも変態は変態だよ、
俺みたいに。

>>782
いや、梅みたいな暗いレンズこそE-3の最大5段手振れ補正と
暗くても効くAFが有効なんじゃないですか！
っとまぁ、こういう考え方もあるわけで。それはそれとして
7-14のときも言われた事だが、実際この辺の画角を得ようものなら
他社ではかなりの投資、大げさなシステムが必要になるのは確かだからな。
APS-Cでも、600mm相当でなるべく軽くしようとしたら
シグマなら135-400とかになるんじゃないか？
フルサイズになってくると、もうこれは純正ならロクヨンとかいう
お化けレンズしか選択肢がないわけで・・・

TBS R30海野さんキター

70300は二次ロットが入荷しはじめたみたいね。

なんか1122、1454、50200の中古価格がじわじわと5kえそくらい下がってるなぁ。
標準域買おうと思うと1122か、SWDの1260か、手ぶれ補正でエルマーか、、、まよう・・・
手を伸ばせばパナルクスも見えてくるし・・・

>>798
半年待てば、ZD 14-35mmというのも出てくるし。

なんか、画角的に14-35って理解できないな。他と被りまくりじゃない？

7-14　14-35　35-100の松ズームつながり。
90-250が100-300だったら完璧だったのに。

俺も中学生のころ、ズームで切れ間無く焦点距離を揃えたいなと思った
事がありました。

>>800
ちょっとちょっと。画角はかぶっていても、グレードがかぶっていないんですが。
F2通しの標準ズームですぜ。こんなのZDどころか他社にもない。

瑞光 ＆ Carl Zeiss T*
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071110112959.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071110113016.jpg
正体はコレ
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/acce/acc.cfm?PD=29060

14-35mm F2.0 には77mm径の
MCプロテクター　（VF-77MPAM）
円偏光フィルター　（VF-77CPAM）
NDフィルター　（VF-77NDAM）
３つ揃えるよｗ

バカみたいｗ

>>804
これってSONYのロゴはどこにも無いの？

ガキかよ

趣味の世界なんだしいいじゃん別にw

恥ずかしい奴

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>810
懐かしいAAだなｗ

>>802
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　焦点距離は切れ間なく……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

実は俺も昨日仕事帰りに買ってきたwww
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4用に62mm径のやつ。
しかもﾌﾟﾛﾃｸﾀｰだけでなくPLもw


>>806
SONYロゴは付いてるよ。
しかも太字で orz

>>813
なんでorzなんだよ。
Carl Zeiss 、LEICA、OLYMPUS、SONYのロゴが付くんだぜ。カッコイイだろ。

なんだかんだ言ってもみんな Carl Zeiss T* フィルター欲しいんじゃんｗ

もう来んなよガキ

ついでに俺の実家の中村酒店のロゴもつけてくれ。

>>815
その考えはなかった・・・

こいつは見事な釣り人

ここで空気を読まず
MADE IN JAPANっつーことはHOYAのOEM？
と夢をぶち壊してみるテスツ。

欲しいだろ

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>804
ソニーのあのフィルタ、ちょっと興味あるんだよな……。

今、使っているのはこちらだったりする。
ttp://www.marumi-filter.co.jp/web/02_digital/digital_pld.htm
ttp://www.marumi-filter.co.jp/web/02_digital/digital_slp.htm

52、62、72、77mmと揃えていくと結構、金銭的にきつくて。

>>804

ソニーも商売上手だなw

デジイチ初めて半年（Ｅー３３０）。やっと14-54mm買ったお(＾ω＾)

今までシグマだったからリングの回す方法が逆でまだ慣れないけどがんばります

>>810
懐かしくてほのぼのとした気持ちになった

>>824
おめ！　俺も愛用しているけど、良いレンズです。名前でも付けてかわいがってやって下さい。

キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ〜って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか

ISO3200で「ここまで使える！」て見本かと思った。

いやいや 14-35が12-35だったら絶対に買ってたなあと思うが
が
35mm換算で28/2 30/2 32/2 35/2 38/2 40/2 45/2 50/2 60/2 70/2を全部持って撮影に行くことを思えば
なんて理由を考えだした自分が怖い

>>829
つ 14-35mm & 35-100mm

F2 の単焦点が35mm換算で28mmから200mmまで並ぶと思えば
それなりにリーズナブル(？)。

12-35だったら+10万でも払ってたぜ。
何度でも書くが、オリは責任持って明るい広角単を出せよな！

>831
出したら、責任持って全部買えよな！

>>831がうんといえば発売決定

うんこ

>>831がどんなレンズを使っているか、に興味があったり。

自分の人気なので嫉妬しない。

14-35は出たらすぐ買うぜ。将来12-35が出たら14-35売って乗り換えるぜ。

いちばんの希望は10mm F2だぜ。絶対買うぜ。11mmでも買うぜ。F2.8でも買うぜ。
梅でF3.5でも買うけど松か竹にも期待が高まるぜ。

12mmでF2が出ても、いずれもっと広角でF2かF2.8が出るだろうから買わないぜ。
ついでに「ああつまり12-35は出ないってことだな」と失望するぜ。
でも12mm F1.4なら買っちゃうぜ。

いま持ってるのは E-1, E410, 14-42mm, 11-22mm, 14-54mm, 50-200mm。
いずれ E-3, E-410, 14-42mm, 12-60mmSWD, 50-200mmSWD, 14-35mmSWD になる。

妄想
14-42mm F3.5-5.6
10-25mm F2.8-3.5 SWD ?
12-60mm F2.8-4 SWD
50-200mm F2.8-3.5 SWD
14-35mm F2 SWD
10mm F2.8 ?
10mm F2 SWD ?
50mm F2 macro
EC-14

正直単はいらないな
フォーサーズには優秀なズーム多いんだし

それより早くSWDに変えていってくれ

>>836
単焦点、今は持ってないのね。

F2以下のズームは単焦点じゃないと
高くてデカイから使う気にならんぞ

フォーサーズでF1.4レンズ使っても意味ないと思うｗ

>>838
うん。現行ラインナップだと50mmマクロくらいしか興味がない…。
ライカの 25mm F1.4 はちと心が動いたけどね。

だれか>>839の解読を頼む

ズームは単焦点じゃないと！！

>841
F2以下のズームレンズは、高くてデカイいので、使う気にならない。
だから、F2以下の安くて小さい単焦点レンズが欲しい。
って事だと思うよ。

つアロンアルファ

>>839
F2以下は単焦点じゃないと
高くてデカイから使う気にならんぞ

もしくは

F2以下のズームは
高くてデカイから使う気にならんぞ

で良いのではw

表現の自由

自由すぎるだろｗ

840スルーされててｶﾜｲｿｽｗ
俺が相手してやるよｗ

F1.4なのに被写界深度稼げるんだぜ？最高じゃないかｗ

明るいレンズ＝暗い所で使えるは違うだろ

先日 7-14mm 買ったんだが、フォーカシングリングがきゅーきゅー泣く。
これって普通？
同じ防塵防滴構造の 14-54 はそうでもないんだが・・・。

なんでサポートに聞かない。

いや、他にもそういう人が居るならそんなもんだと思うことにしようとおもっただけでね。
月曜日に電話して火曜日休みとることになるのか・・・。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

マッチングシミュレーションしているうちに
どうしてもE-3にLeica SUMMILUX 25mm F1.4を
付けたくなって買ってしまった。
予約入れた50-200mmと合わせると冬のボーナスの
半分以上が消える計算だ。
でも、もう買ってしまったから、、、仕方ない。
久々のワクワク感と買物の大きさにビビリながら
なかなか寝付けない、、、けど仕方ない、、、けどワクワク。

70-300mm届いた。
手ブレ写真量産しているんですが、何とかなりませんかね……

8魚と7-14両方持って思ったこと。
ﾌｫｰｻｰｽﾞで一番広い範囲が写るのは8魚なんだね（ｵﾘｽﾀでﾌｨｯｼｭｱｲ補正したとしても）。
7-14より広角なんだから、ZUIKO DIGITAL ED 6mm F3.5 Fisheye とかにすれば良かったのに。

でも厳密に言えば、対角線方向においても180°の画角はないと思う。


>>853
三脚使え
もしくは、E-510かE-3買え

つ三脚
つ手ブレ補正
つ高感度

>>853
つぐっと脇を締める
つシャッターを押す時は息を止める
つ右手は添えるだけ

>>854
焦点距離は8mmだろ。嘘はよくない

必ずしも焦点距離が短いほど画角が広いってわけでもないんじゃなかったけ？

>>858
普通のレンズは、焦点距離が短いほど画角は広い。
魚眼の場合は、画角が同じ180°であっても投影方式によって焦点距離が変わる。
魚眼と普通のレンズを焦点距離で比較するのはあまり意味がない。

http://www.fit-movingeye.co.jp/pages/gyogan.htm

>>852
>冬のボーナスの半分以上が消える計算だ。

残るだけマシじゃねーか
俺なんて、俺なんて…
最初からねーよ

>856
>>つシャッターを押す時は息を止める

ゆっくり吐きながらの方がﾌﾞﾚ無いよ。
人にもよるだろうけど、少なくともｵﾚはそうだ。

>860
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192377631

>>860
私も賞与なんてありません。
毎日が給料日です。
しかし無い日あります。

ディトレーダーですか？

パチンカスじゃね？

他スレのコピペでスマソ
12-60、14-54、7-14の同焦点距離（14mm）での比較画像。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=25564266

２ちゃんで「樽だ樽だ」と言われた12-60の広角だけど、こうして見ると（14mmでは）14-54と変わらないレベル。というより、微妙に14-54よりもよく見える。
まあ7-14はさすが、というか桁違いに良いけど、12-60だってアンチが騒ぐ程悪くなさそうじゃん。

>>865
11-22mmと14-54mmを持ってる身としてはなんとも微妙なんだよな
AFが速くなるけど、それだけでは流石に……

11-22、35マクロ、50マクロ、新40-150、14-45（防湿庫の肥）持ちで
11-22、50、40-150が常用なんだけど、Ｅ-3ボディは、まず買うとして
世界最速ＡＦ体験したいもんだなあと思うんだけど、12-60ＳＷＤは、どうもいらないような
50-200ＳＷＤ欲しいけどちょっと高い

14-54持ちの俺は、11-22追加購入か12-60への買い換えかで猛烈に悩んでる。
描写は11-22の方が良いのは当然だろうけど、歪曲収差が許容範囲内なら利便性で12-60に逝きそう。
まあしばらく様子見ってことで。

>853

マンフロット
682B スタンディングフォトモノポッド

あたりはどうだろう

12-60　ﾜｲﾄﾞ端
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071111125738.jpg

11-22との比較では有りませんが、歪曲の程度確認の参考にはなるかと・・

>>856
静流(￣∀￣)

さすがに寄ると樽出るのはしかたない

>>870
それってお触り会に行って、自分で撮ったの？
よくその手の画像が出回っているけど、にわかに信じ難いんだよね。これだけE-3アンチがはびこっていて、フォトショ使えば簡単に歪曲収差もどきの画像を作れちゃうご時世だから。
こういうことを言うと「オリ信者！」と言われるかもしれないけど、樽型収差がとんでもなく酷い写真って2ch以外では見たことないんだよね。
例の山田久美夫のE-3のレビューだって、12mmで撮った超高層ビルの夕景があるけど、右側のビルのシルエットに全く収差が見られない。
俺が865で樽型収差がほとんど無い14mmのサンプル画像を出したけど、14から12のたった2mm広角になるだけでそんなに急激に歪曲収差が生じるというのもにわかに信じ難いんだよね。

14-54とかも寄るとこうなるよ
離れた対象を撮らないとだめ

近接すると収差が増えるというのは知っていたけど、歪曲も増えるのか。
だから、近距離撮影に強いマクロレンズの値打ちがあるのだろうな

14-54の14mmよりも7-14の14mmで撮った方が画質ｲｲの？

ワイ端で寄って歪曲しないズームレンズってあるの？

ZD50-200 F2.8-3.5 SWDはNon-SWDの旧型と比べて、三脚座の形が随分変わったね。
性能と使い勝手の面で、ユーザの意見が反映されたのかもしれない。
（「ちょっと緩めると外れてしまう。」ってのは、価格の口コミだったっけか）

ZDって、他社同等製品と比べると割高に見えるけど、
フードと三脚座（設定されていない機種を除く）が標準付属だから、
トータルすると、そんなに高くないんだよね（要らない人には悪いけど）

E-1、11-22、14-54、シグマの55-200もっているのだが
最終的にはE-3と12-60SWD、50-200SWDがほしい
どれを売って、買って、売らないほうがいいか。
同じような決断したやついないですか？
即レス頼む。背中押してくれ

>873
ﾁｮｯﾄ説明が足りませんでしたか。。

ｵﾘﾌﾟﾗの展示機で、ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ台を数十ｾﾝﾁから撮ったものです。（ｵﾘｽﾀでﾘｻｲｽﾞのみ）
自分としては、歪曲の評価するにはほぼ最悪の条件でこの程度だから、
このｸﾗｽの５倍ｽﾞｰﾑとしては寧ろ優秀な方だろうと言いたかったんですが・・・


少なくともｱﾝﾁがｵﾘｽﾀなんて使わないでしょ？
ご希望があればraw貼りますよ？

>>879
最初に買うのは50-200。Σから乗り換えれば画質が大きく向上する。
(Σって中古で売れるのかしら…あんまり安いようなら散歩用に残す方がいいかも)

11-22,14-54で12-60の代わりを当分まかなえると言うわけね

>>881サンクス

>882
11-22+14-54持ちで12-60とにらめっこしている人多い見たいね。
自分も一時激しく迷ったが、少し頭冷やして様子見を決め込んでます。

ﾜｲﾄﾞでの描写を取るか、（一本で済む+最速AF）機動性を取るか・・・・・

>>880
俺、ｱﾝﾁだけどｵﾘｽﾀ使うよ・・・orz

初一眼と言う事でキタムラにてE-3と同時に12-60と50mmマクロを予約したんだけど
ここに来て50-200SWDor70-300に心惹かれる俺
風景撮りがメインだけど望遠は無理して購入すべきかな？
50-200近辺は常用するのか見当つかないので意見を伺いたい
やるなら早めに予約しないと･･･大体10万だっけ

ブルジョぁは嫌いです

>>886　俺は風景でも何でも50-200を多用するよ。　キレがいいので。
50F2もすごい。　画素があがればあがるほど凄みがますような。
12-60、50F2　いい選択じゃない？　またそれほどのレンズを揃えるなら
やっぱり好きな人だろうから、50-200SWD、逝ってしまったらどう?
性能に関しては全く後悔しないと思うよ。　（でも旧50-200もねらい目かも）

風景だと
7-14、50-200、50F2（お好みで）がいいかもね。

E-3注文してきたぞ。

やっぱり望遠側は来年あたりまで急がないので、レンズは12-60にした。
グリップも買った。

いやほおぉおおおおおお　カード分割払いになりそう。

風景なら7-14より断然12-60だと思うけどねー。
7-14の完璧な湾曲補正が風景だと違和感に繋がってしまうから、使いこなしがムズイ。逆にこれで自然に見える画が撮れた時は本当に素晴らしい作品になっちゃうから手放せないんだけども。

>>891
>>886が一眼はじめてっていう理由から7-14あれば
「これぞ一眼」って思えるかなと

>>ALL
早速のレスｻﾝｸｽです
やっぱり有った方が良いよなぁ望遠も･･･70-300は売り切れてたから自重できたけど
SWD搭載＆画に定評のある50-200だし無くて困る事は有っても有って困る事無いよなぁ･･･
よーしオジサン50-200も行っちゃおうかなーって合計金額50万かよ！
と見積もり書と睨めっこしてる最中
これから店で交渉してきますﾉｼ
7-14は友人がE-3と同時に特攻したのでいずれ試させてもらう予定
だけど超期待の本命は14-35なんだよなぁ(こっちは風景撮りメインじゃないけど)

E-3 17万切ってたのと当日納期OKで即決してきた。
50-200SWDは在庫を売りさばいてから買うのだ

50-200は50mm域付近でもかなり良く写るから50マクロ見送るのも手かも。

Ｌレンズ＆キャノンCMOSのの糞画質には参った！
あまりにも酷い画像に ((；゜Д゜))))ガクブル

◆1Ds2とD2Xの画像比較

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg


◆EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html

CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/eos1dmk3_0001.JPG

PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL F4.0 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/pk10d_001.JPG

50マクロと50-200は用途が違うと思うが、遠景描写はさすがに50がイイと思う。
ポートレートレンズとしても吉。　どちらも素晴らしいし、俺はさらににEC14(or20）を
導入しようかどうか迷っている。

>>893
ZD 14-35mmも購入予定ならZD 12-60mmにいかなくても……（撮り方次第か）。
あるいは25mmでお茶を濁す、というのもあるかも。

E-1、松下ライカ25mm、1/1000、F6.3、6400k
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071111170700.jpg

重ね重ねレスありがとうございます
交渉成立･･･50-200SWDをとりあえず予約してきた
店長腰低くて助かった･･･ホント良かった
ただボーナス+月給が吹っ飛んだな
もうイメージ的には大爆発(口座が)
フェアで触ってきたSWDレンズの感触が忘れられないのが敗因です

しかし予約から帰ってきた折に25mmでのポートレート撮影を見て驚愕
こういう使い方もあるのかぁ･･･50mmもいけるのか･･･50-200でもテレ端で撮影とか
まぁ予約してしまったのだからしょうがない
次はEC20+50-200の装着評価を見てEC-20を決めるとしますか！

>898
25mmは「お茶を濁す」玉じゃないでしょ！

>899
>>フェアで触ってきたSWDレンズの感触が忘れられないのが敗因です
それは、むしろ勝因と云うべき（ｲﾔﾎｽﾚじゃなかったか・・）

14-35をあきらめるのに福島製25mmでなら足で稼げばいい？みたいに濁せる
それ以外だと白湯って感じで誰も騙せない・・・



のかもしれない

>>901
あなたIDが・・・

>>902
そういうお前さんはIDがフェラーリ・・・

>>903
そういうお前さんもIDがフェラーリ・・・に見えないこともない

E-3で使うつもりなんだけど
シグマの105/2.8と150/2.8
の評価を教えてくれ。
AFは150の圧勝？

その前に「圧勝」とは何か？

AFの速さ

たとえば100mm域で
50-200SWD
105/2.8
150/2.8HSM

どれが一番AF早いのかな

おそらく50-200SWD

一番画質がいいのはどれになるのかな

オッ♪　オリッ♪　オリリ〜〜〜〜ッ♪”

アダプタ経由でプラナーとやらを使ってみたいんだが、
ZF、ZS、ZKマウント、どれがオススメ？

ZF

Y/C

105mmF2.8持ってるけどマクロということもあってAFくそ遅いぞ
スイッチ切り替えないとフォーカスリングがぐるぐる回りだすしな

やっぱ50-200SWDかな

>913
なんか理由ある？
ま、飽きたとき一番買い取り価格が良いかもしれないけど。

>914
それはいいっこなしでw

キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ〜って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか

Planarのなにだよ。
ZFは改良型に入れ替えるつもりなんじゃねぇかな。コシナさんは

http://www.pbase.com/dm/image/88721645.jpg
http://www.pbase.com/dm/image/88721643.jpg
1260のほうがヌケがいいかな。という気はする。等倍でみると大分違うかもしれん。
1454の遠景での崩れが解消されてるとするならけっこうおいしいんじゃね。
ボケがもうちょい綺麗だと云うことないとはおもう。

>>905
シグマ150mmのAFは速くないよ。
ZD や松下ライカの明るいレンズと較べると迷うことも多いし、
迷うと時間がかかるし（リミッタは、0.38-0.52m、0.52-∞、FULL）。
HSM のおかげで静かだし、フルタイム MF は効くんだけど。

# ZD 150mmを持ってないんで同画角で比較できてるわけじゃないけど。