【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part16

オリンパスのズイコーデジタルレンズおよび、
各社フォーサーズマウントレンズについてのスレッドです。

■前スレ
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part14(実質15)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188231330/

■関連スレ
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174310751/
【OLYMPUS】 E-3 Part7【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190024754/
【OLYMPUS】 E-1 Part58 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188224789/
【OLYMPUS】 E-300 Part36 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187093829/
【OLYMPUS】E-500 Part15【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189071975/
【OLYMPUS】 E-330 Part12Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183037974/
【OLYMPUS】E-410 Part18【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188313693/
【OLYMPUS】E-510 Part10【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187963745/
【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part12【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183778306/
【Panasonic】LUMIX DMC-L10 Part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188483656/
【Leica】デジルックス3【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158325384/

■関連サイト
Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
Four Thirds System（英語：レンズ）
http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
OLYMPUS ZUIKO DIGITAL レンズ
http://olympus-esystem.jp/products/lens/
ZUIKO DIGITALのロードマップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm
パナソニック DMC-L1
http://panasonic.jp/dc/l1/
パナソニック DMC-L10
http://panasonic.jp/dc/l10/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/
フォーサーズ　レンズ一覧表
http://digicamedata.web.fc2.com/lens/hyo/lens.htm

レンズラインナップ
■ZUIKO DIGITAL STD
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
. 8-. 19mm?　？？ 　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.19倍　. 190g　. 32,550円　'07/03　×
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.38m. 　0.16倍　. 285g　. 32,550円　'04/11　×　ディスコン
17.5-45mm .F3.5-5.6　0.28m. 　0.23倍　. 210g　---,---円　------　×　バリューキット限定
18-180mm　F3.5-6.3　0.45m. 　0.23倍　. 435g　. 63,000円　'06/01　×
　 　 35mm　F3.5 　　　0.146m　1.00倍　. 165g　. 37,275円　'05/11　×　マクロ
40-150mm　F3.5-4.5　1.5m 　　0.12倍　. 425g　. 39,270円　'04/11　×　ディスコン
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.14倍　. 220g　. 39,270円　'06/11　×
70-300mm　F4.0-5.6　0.96m　　0.50倍　. 620g　. 49,875円　'07/10予定 　×

■ZUIKO DIGITAL HG
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.135m　0.22倍　. 485g　. 97,650円　'06/01　○　魚眼
11-. 22mm　F2.8-3.5　0.28m. 　0.13倍　. 485g　111,300円　'04/05　○
12-. 60mm　F2.8-4.0　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　○　SWD
14-. 54mm　F2.8-3.5　0.22m. 　0.26倍　. 435g　. 78,750円　'03/10　○
　 　 50mm　F2.0 　　　0.24m. 　0.52倍　. 300g　. 85,050円　'03/10　○　マクロ
50-200mm　F2.8-3.5　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　○　SWD
50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 920g　131,250円　'03/10　○　三脚座150g
　 . 100mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　○　マクロ

■ZUIKO DIGITAL SHG
. 7-. 14mm　F4.0 　　　0.25m. 　0.11倍　. 780g　247,800円　'05/03　○
14-. 35mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　○　SWD
35-100mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.09倍　1650g　372,750円　'05/10　○　三脚座150g
90-250mm　F2.8 　　　2.5m 　　0.08倍　3270g　840,000円　'05/12　○　三脚座付き
　 . 150mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.13倍　1465g　325,500円　'04/10　○　三脚座145g
　 . 300mm　F2.8 　　　2.4m 　　0.15倍　3290g　918,750円　'03/10　○　三脚座付き

■Leica/Panasonic
14-. 50mm　F3.8-5.6　0.29m. 　0.16倍　. 434g　 99,750円　'07/10予×　手ブレ補正
14-. 50mm　F2.8-3.5　0.29m. 　0.16倍　. 490g　157,500円　'06/12　×　手ブレ補正
　 　 25mm　F1.4 　　　0.38m. 　0.18倍　. 510g　126,000円　'07/03　×　
　 　 45mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　×　手ブレ補正、マクロ
14-150mm　F3.5-5.6　0.50m. 　　？？　. 535g　170,100円　'07/10予×　手ブレ補正、XS
50-150mm　F3.5-5.6　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　×　手ブレ補正

■SIGMA
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
18-. 50mm　F2.8 　　　0.20m. 　0.33倍　. 525g　. 63,000円　'06/11　×
18-. 50mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.28倍　. 270g　. 21,000円　'04/10　×
18-125mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.19倍　. 405g　. 47,250円　'04/10　×
　 　 24mm　F1.8 　　　0.18m. 　0.37倍　. 520g　. 63,000円　'07/01　×
　 　 30mm　F1.4 　　　0.40m. 　0.10倍　. 410g　. 57,750円　'06/08　×　HSM
　 . 105mm　F2.8 　　　0.313m　1.00倍　. 470g　. 68,250円　'06/09　×　マクロ
135-400mm F4.5-5.6　2.0m 　　0.19倍　1280g　. 81,900円　'07/03　×　三脚座付き
　 . 150mm　F2.8 　　　0.38m. 　1.00倍　. 920g　103,950円　'06/09　×　HSM、マクロ、三脚座付き
55-200mm　F4.0-5.6　1.1m 　　0.22倍　. 330g　. 26,250円　'04/12　×
50-500mm　F4.0-6.3　1.0m 　　0.19倍　1830g　173,250円　'06/09　×　HSM、三脚座付き
300-800mm F5.6 　　　6.0m 　　0.14倍　5915g　892,500円　'07/03　×　HSM、三脚座付き

■LensBaby
　 約55mm　F2.8 　　約0.30m. 　-.--倍　. ---g　. 12,600円　'05/06　×　「LensBaby Original」
　 約50mm　F2.0 　　約0.30m. 　-.--倍　. ---g　. 19,950円　'05/08　×　「LensBaby 2.0」
　 約50mm　F2.0 　　約0.30m. 　-.--倍　. 161g　. 39,900円　'06/12　×　「LensBaby 3G」

当スレでは長きに渡り、ZUIKO DIGITALレンズ、SUPER HIGH GRADEシリーズ・
HIGH GRADEシリーズ・STANDARDシリーズを、それぞれ、松・竹・梅と呼び習わして
いる。これは、デジカメwatchなどマスメディアでも用いられている一般的表現だが、
万一、"松・竹・梅"が何を指しているか理解できない○○がいた場合は、下記まで
誘導を。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/01/3120.html

以上。

コシナとかが1-2万で単焦点の軽いのだせばいいのに。
んでパナが3万のEVF専用機。

これで完璧w

>>1
乙。
>>992
おお、情報ありがと。


18-180mm
○ある程度一本でも済ませれる
○そこそこ寄れる。倍率が0.23倍と比較的大きい
×やや大きく重い
×高倍率ズームだけに、画質はそこそこ

40-150mm
○画質が良い
○軽量コンパクト
×あまり寄れない。倍率0.14倍

55-200mm
○望遠が長い
○倍率が0.22倍と比較的大きい
○安い
×望遠側は描写が甘い。純正と発色がやや違う
×フォーカスで前玉が回る


う〜む。悩むな。

55-200mmはズームリングが渋く使用感がちょっとな。
あとAF/MFもいちいち切り替えなきゃならんし。
それでも安さと200mmというのを考えれば悪くはないと思うが。

安いね。
中古なら1万以下で売っている。

シグマを避ければOK

テンプレのパナライカ14-150mm　の発売予定は11月だったはず。
いや些細なことなんですけど、念のため。そしてスレ立て乙

え、シグマ中古で一万以下？そんなに安いの？
一万以下なら、ダメでも腹も立たないなぁ。^^;
ヤフオク見たら今は無いな。残念。

40-150mmは花を撮る自分には寄れ無いのが痛い。
18-180mmか55-200mmかなぁ。

>>10
あとフルタイムMFできないのと、当然だけどAF時にレンズ前半分が
ギュンギュン回るっス。>55-200

俺は旧40-150とで悩んで、寄れるのと大きさで後者買ったクチだけど
今なら40-150がいいんじゃないかな。小さいし、前のよりは寄れるし。
あと、手持ちレンズとボデー書くと、また反応違うと思うよ。

後者じゃねえや。前者(55-200)。orz
まぁ、価格の割には結構よく写る希ガス。

40-150は旧よりはだいぶ寄れるようになったねぇ。
でも倍率は0.12→0.14と意外と変わらない？
でも小さいのは凄い魅力。寄れたら文句なしにコレなんだが。

ちなみに持っているのはE-300とキットレンズのみです。
将来は梅広角を買う予定。

>>16
55-200mmの望遠側の描写は物足りないと感じます？
自分はプリントしないんで、ディスプレイサイズで不満がなければ構わないんだけど。

55-200を買うぐらいなら利便性とって18-180を使うよ俺なら

18-180mmは将来、梅広角を買うつもりなんで
10？〜180mmが2本で済んでしまうのが良いなぁ。
長い目で考えたら18-180mmが良い様な気もする・・・。

3本のレンズそれぞれ得意分野が違うから、
なかなか結論が出ない。w

18-180の望遠側はちと暗いだけで描写は悪くない

暗い高倍率ズームオリも作ればいいのにな

>>18
俺はあんま望遠やらないんで、これでいいや的に買ったからなぁ。
寄るなら50F2使うし。
変なのでスマンが、花っぽいのコレしかなかったんで。こんな感じですよ。
http://www.uploda.org/uporg1039367.jpg

ちなみに関係ねぇけどコイツ好き。
http://www.uploda.org/uporg1039375.jpg

暗い高倍率ズーム作ったとして、Wズームの2本合計より軽くなるかは微妙なところ。
小さく安くして、なおかつ割と写りの良い梅キットレンズより描写が良いとなると大変な難題。

手ごろな値段の高倍率レンズがあれば嬉しいけど、
そういうの欲しがる人は、高級高倍率コンデジ買った方が幸せそうな気がします。

個人的には、寄れるズミルクスと円形絞りのZD50マキュロを所望いたします。

>寄れるズミルクスと円形絞りのZD50マキュロ
とかいう一般社会から大きく外れた価値観を持っている奴が何を言ってもなぁ・・・。
高倍率ズームは客寄せの花形なんだから画質より価格を優先するものなんだよ。
VR18-200が年中品不足になってるのは高画質だからなんてことはないわけでね。

ニコンのレンズではF4が普通のレンズでF2.8は10万超え当たり前の一番明るい世界だからねぇ

>>15
花撮りってどういう花を撮る人ですか？
山野草なんかの接写だと暗いレンズは使える状況がかなり限定されてしまうのが辛い。
野外と言っても、花のある場所は意外と暗い。接写だと僅かな風でも被写体ブレが出る。

別にこんなゴミスレsageなくてもいいのにｗ

あはっ！
湧いてきたなw

>>25
>高倍率ズームは客寄せの花形なんだから画質より価格を優先するものなんだよ。

価格が手ごろな高倍率ズームレなら18-180があるのにな。
換算28�oからの方が使いやすいと言いたいのかな？
4/3の設計上不利なことをわかってて書いてるのだと思うんだけど。

前スレ
>>982
>>983（どちらも10倍ズームだからなぁといった書き込み）
なんかジジィの言い分だなぁw

そんなもんは昔、ズームだからなぁっていってたのと同じだろ。
十倍ズームでもアホみたいに金かけて作ったらどうなるかはまだわからん。
たしかに、今のところ一般的にはそうだがまだ出てないもんをとやかく言うなら
E-3糞だっていってるカスどもと同類だな。

18-200VRに対抗出来るレンズがあるのは
フォーサーズだけ！

>>25
他社なら価格優先で来るキットレンズや高倍率ズームだけど、パナソニックのこの
異常な画質への気合いの入れ方は大歓迎だな。
こんなことができるのも、オープン規格の強みだろう。
パナレンズがプレミアム路線にシフトした方針を明確に見せて廉価セグメントを
空けると、専業メーカーが参入しやすくなる。

正直、25F1.4と値段が逆でも25の売れ行きはさほど変わらなかった気が…
逆に14-150が25の値段だった方が数段売れてたろうと…実際に売り出されるのは先だからまだわからんけどね。

D40x＋18-200VRよりも
E-510＋Wズームキットの方が軽いという罠

>>34
普通に真面目に設計して真面目に製造したら、F1.4標準短焦点よりも、広角スタートの
10倍ズームの方が高価になるのは当然すぎるほど当然と思わないか？。
ここ数年のマーケティング優先の粗製乱造ズームの氾濫には、確かにプライス感覚が
狂わされるけどね。

ところで、来年予定の梅超広角レンズだけど
改めてレンズマップを見ると、どうみても8-16mmだよな。

7-14の広角端ほどではないしちょうど8mm魚眼あたりからスタートで
望遠端も18-180に届かないぐらいだからこんなもんでしょ。
超広角といえば16か17-35mmあたりが定番だし、ちょうどそれぐらいになるのかと。

F値と大きさと価格を早く知りたいものだな
あと14-35の価格も…

他社におけるF2.8ズームの価格関係を当てはめると、
どう考えても35-100より高くなるはずなんだよね…
それは高すぎるよパトラッシュ…

>>36
そういう意味では無かったんだが。

25F1.4なんてのは、どちらかと言えばより趣味性が強いと言うか、欲しい人は、
仮に14万でも買ってると思うんだよ。

逆に、14-150ってのは、いつか（来る人も来ない人も含めて）の為の”勝負レンズ”と言うよりは、
これ一本で何から何まで撮れるって利便性が武器だと思う。
まあ、勝負＝何から何までって人を否定するつもりはないけどね。
だから、その分安けりゃ安いほど売上も上がるんじゃないかな？って。
まあ、どちらもZDブランドで5万安けりゃってのが一番だがｗ

コストの違いは有るだろうが、ライカへのお布施を考えると数次第で埋めれる差じゃないかとも思ってみたり。

全く個人的だが、俺の場合用途が特にないだけに、25F1.4は買っていないが、これが欲しい、ってなれば今より2万アップで売り出されてたとしても踏み切ると思う。
逆に、140-150はこれ一本でかなり便利と思うんだが、逆に今の値付けだと手間が掛かるにせよ、2本をとっかえひっかえで良いや、と思った。
画質に関しては現状パナライカも其れなりに信頼出来ると思うから。

つうか、縦グリ付E-1に14-150、カッコヨスってだけでも欲しいんだがなぁｗ…E-3資金は食い潰す訳に行かんしorz

140-150はどう考えても便利じゃねえよorz

1.07倍ズーム （・∀・）！

>>39
>これ一本で何から何まで撮れるって利便性が武器だと思う。

まぁ確かにそうだわな。実際初心者が便利に使ったりずぼらな用途で欲しいというのはそのとおり。

しかし、これだけ高価だと徹底的に使い倒して、使いこなしてみたいという気にもなる。
ちゃんと足を使った上で焦点距離をコントロールすればちゃんと作品になるし、
歪曲も理解したうえで使えばそれほど問題ではないだろう。

暫く待てば中古でも出るし、発売価格で
わいわいするのも最初のうちだけ、
という気もしたり。

まあ中古市場に出回る数も少なそうだが。

>>39
だから、もしニーズがあるなら歪曲満載周辺ボロボロの14-150をそれなりの安い値段で専業メーカーが出してくれれば
いいんで、パナライカがそこを埋めちゃったらせっかくのオープン規格も参入障壁になっちゃうだろってこと。

予約開始ですね。

http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=reserve000640&class=01

大方の予想通り８万円を切る値段で出てきましたね。まあニコンのVR 18-200mmより高くちゃ
誰も買わないでしょうけど。

ひい、すいません、メールで14-150mmになってたのですが、商品情報よく見たら
14-50mmでした…

そゆわけで14-150mm 11月22日発売\136,000さらにお安く、だそうです

http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=reserve000641&class=01

14-150でパナのプレミアムシリーズも完成しましたね。
プレミアムの意味について、私の理解するところを簡単に解説しよう。
普通は、初心者・アマ向けの安い機材とプロ向けの高い機材の中間にハイアマ向け機材がある。
しかしプレミアムシリーズはプロ向け機材とはまったく違う方向に延びた軸の終端に存在する。
俗な表現で申し訳ないが「上質な生活」のためにある方向と言えば理解できるだろうか。
カメラバッグに交換レンズを何本も詰めて出掛けるのは野暮である。
プレミアムシリーズでは、どれか1つのレンズだけをボディにつけて交換レンズは持たずに出掛ける。
通常は14-50で十分だが、望遠が欲しいときは14-150に交換して出掛ける。
14-150に換えても全体のサイズが変わらないところがポイントだ。
人に会うとか室内でパーティがあるときは明るい25ミリ単焦点をつけて行く。
L-10はハイエンドコンデジからのステップアップを念頭に作られた機種でプレミアムシリーズではない。
そんなわけでL-1のモデルチェンジにあたるL-1�Uを期待するわけです。

>>44
高い高いといっておきながら、参入障壁ってｗｗｗ
矛盾してるだろｗ
こんなに高いのがあったところで安い10倍ズームだすのに何の障壁になるんだよｗ

帝国インターネットを思い出した

>>49
完成はまだだろｗ

望遠ズームも予定されているし、45mmズミクロンだったかのマクロもよていされている・・・

けどそのロードマップはいまはどこにあるのだろうｗ

>>44
そんなに虐めんでくれよorz
其処まで安く（タム・シグの18-200級）とは望んでねーよ俺も。
ただ、仮にニコンのあれ＋10000位なら無理してもと思うんだよ。

>>42
とりあえず君には期待させてもらってもいいかい？
俺は欲しいんだけど、どうしてもE-3に付けるって考えるとOIS自体無駄だから躊躇するんだよな。
値に恥じず名に恥じないのならって気持ちは充分なんだけど…。

>>53
少なくとも望遠域でのファインダー像の安定が見込めるから
OIS自体無駄ってことはないぞ。

OIS無しでちょっと安いモデルは欲しいね
あるいは超理論でレンズ内補正とボディ内補正を両立した不思議機能がE-3には付いている、とか

>>55
いや、せめてAFロックするまではレンズ式補正で撮影時はボディ内補正とかはできそうなんだけどなぁ。

制限はあるものの、ボディ内とレンズ内の両方の手ブレ補正を
選べるのは今のところフォーサーズだけなんで
選択肢がある現状をポジティブに捉えてるよ、私は。

>>56
E-510ではすでにそういう仕様じゃなかったっけ？

おまえらどんだけ手が震えてんだよ

>>23
わざわざ画像うp感謝です。
参考になります。

>>27
主に近所の公園や植物園かな・・・。
晴れた日にしか撮影には行かないので、撮影条件は比較的良いシーンが多いです。

>>49
>室内でパーティがあるときは明るい25ミリ単焦点をつけて行く。

室内の多人数撮影で25mm(35mm換算50mm)なんて
使い辛くてしょうがないわ。
14-50でいいだろ。
披露宴等ならでズームが必要になる場合もあるし。

>>59のような
昼間の広角しか撮らないコンデジユーザにはわからんのだろうなあ・・・。

俺の手ブレ限界 ＝　1/(換算焦点距離×０．５〜０．８）　

これで２／３は助かる。

単位書けよ、アホウ

別に煽るつもりはないけど、観光地などで見かけるアマチュアカメラマンを観察していると
構えとシャッター押すときのブレに無頓着な人が多いと感じる。

サマになっているのは１/10人くらいだ。

手ブレ機能を語る前に、技として精進して欲しいと思う。

俺の手ブレ限界ＳＳ ＝　1/(換算焦点距離×０．５〜０．８）　　　


これでいいか？　

40-150と50-200だとレンズが重いぶん50-200のほうが手振れしにくいですか？

50-200より14-150でつかね(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

俺の経験だと、カメラのレンズは重いほうが不利

人によって違うらしいんだな、これが

その分、明るいわけだが＞50-200

>>68

ということで40-150を買いまつ、安いし。

だがちょっと待って欲しい
旧40-150があるではまいか

おれも旧の方がいいと思う。

大きいけど金属マウントだし。

新のほうが画質いいらしいょ

>>61
人それぞれだろ。
俺も昔F4に60ミリマクロ付けて写真撮ってたよ。

>>73
でも暗いんだよなぁ。

つー訳で旧の方を買った漏れ。

>>68
それは重いレンズを使いこなせるだけの筋力をつけてないから。

確かに腕力はないな

でもカメラのためにマッスルマンに混じってベンチプレスするほど暇でもないし

>>50
すまんが、ちゃんと読んでくれ。
パナライカの体力でタムシグのセグメントの安いものを出された日にゃ、やつら専業メーカーは
参入できないだろ。って意味なんだが。
松下は同じ土俵に乗ってタムシグを張り飛ばすようなことはしない、という方針の表示で、それは
ユーザーにとっても選択肢が拡がるし歓迎すべきことだろ。

で、タムロン参入のウワサって、その後進展はないのかなぁ？

そうだよ、みんな服着てるからだめなんだよ。
全裸なら障壁もなく全てフリーになる。

先輩方にお尋ねします。

当方は、初一眼でE-510を購入しました。
（今までC-5050で修業）

同時に買ったWレンズキットで楽しんでいますが、5050の時のように花の接写をしたいと思っています。

マクロレンズを買うのがベストなのでしょうが、予算が厳しい現実があります。

そこで、エクステンションチューブEX-25を購入してキットレンズにつければ、マクロのかわりにならないかと思ったのですが、無理ですか？

貯金して3535か5020、シグマ105/2.8か150/2.8を買うべきでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>73
たしかに、中心部のキレと抜けの良さは新なんだが。
旧の良さは、中心も周辺もほとんど変わらないフラットな描写で、こんなの今どきの安ズームでは珍しい。

何故悩む．．．貧乏なら3535しかないだろ

>>80
14-42だと名刺のサイズぐらいまでは接写が効くけど、どういう場所のどういう花を撮りたいのかな。

＞80
頻度にもよるけど、安さを取るなら
クローズアップレンズでいいのでは？

>>83

広角側では歪むので、中望遠域で、小さな花にぐ〜っと寄りたいんです。

>>80
俺もマクロ好きなんだが、キットレンズにEX-25より3535か5020のが幸せになれると思う。
頑張って貯金してくれ。

マクロ使うんならまずは3535はデフォ
そして50F2に到達してゴール

>>80
エクステンションチューブも一万円以上するんだから、もちょっとがんばって貯金して3535の方がお勧めかと
中古ならヤフオクで二万チョイぐらいで買える時あるし、価格最安も二万円台半ば
貯金はつらいかもしれないけど、レンズ買い増しの方が後悔しないと思う

ありがとうございました。
貯金することに決めました。
目標50/20、挫折したら35/35

>>85
いや、だからね。
林の中の木の根元の野生蘭とかだと、木漏れ日の異常に強いコントラストのバックの
処理をどうするかで悩むことが多いし、高山砂礫帯のコマクサだと常に強風で煽られる
被写体ブレとの戦いになったり。
一口に小さな花をぐ〜っとといってもどんなフィールドを主とするかとか、補助光を使う
ことを是とするか非とするかとかの主義とかで、けっこう違うよなぁと思ったもので。

>>78
正直すまんかった。

エクステンション・チューブ(EX-25)持ってるけど、
ZD50-200mmとの組合せなら、なかなか良いと思う。ときどき使う。
標準ズーム(14-54)だと、EX-25をつけた時の撮影可能範囲が狭いので、
使ったことがない(ZD50mmも持っているから、そちらを使う)。

EX-25を考えてる人は、以下の表も参考に。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/AccM/DI004041J.html

OMレンズあるならEX-25で遊ぶのもありかも
F1.4でマクロ（ボケは気を遣わないとすぐ破綻するけどｗ）とかできるし

OMレンズって面白い？
ヤフオクでの流通量もけっこうあるので興味アリなんだけど、名玉定番地雷なんも分かんないから躊躇してる

EX-25の先にマウントアダプター付けるのって問題無いの？何か変な認識するとか。
先にアダプター付けてからOM用レンズ＋エクステンションチューブは大丈夫だろうけどね。

>>94
面白いというか、実質単焦点使いたいなと思うと
選択肢としてありかな、みたいな感じかと。

F2クラスは高いけど地雷という程のものは無いと思うけど。
（あえて言うなら28と35のF2は悪くはないけど凄くもない、くらいか）

F3.5クラスは暗いけど写りはいいというレンズが多いと思う。
コンパクトだし使い勝手は（暗い以外は）いいと思うけど。

それ以上の話は、カメラ板のZUIKOスレを覗いてみてくれ。
（なんかデジの人も結構来ているよ）

まぁ、あとはモノコートとMCの違いに気をつけることだな。

>>94
ズームと稀少なだけのレンズはオススメしない。
あと、ヤフオクはオススメしない。
つか、自力で色々調べて、失敗しても泣かないくらいでないとオススメしない。

個人的には、オールドレンズのズームに手を出す人はいないと思うけど
ズーム当然の時代に生きている人には一言注意が必要なんかね。

稀少なだけって言えば40mmF2かなぁ。

>>95
別に問題ない。一応接点延長がついてるけど、ただの筒だからね。
ちなみにEX-25だけでも普通に動く。意味ないけど。

パッションなんたら更新来たね。新レンズもちらりと出てる。

ド本命の14-35早く出て欲しいな〜
7-14と35-100の隙間がこれでようやく埋まる。

12-60は近接能力が14-54並なら欲しい。あまり寄れないようなら14-35まで我慢する。

早く12-60でないかな。

つーか、70-300の発売日ぐらいそろそろ出してもバチはあたらん気がするんだが。
じらしたところでどうなるもんでもあるまいし。

> さらに、E-1 後継機ではミラーの駆動を高速化することによって、
> Live View時のレリーズタイムラグも従来に比べて大幅に改善しています。ぜひ、ご期待ください。」

うわ期待できねぇｗ

マグロ

>>104
だよな

>>102
リング型超音波モータが確定したね。

なぜかE-3スレに貼られてたので転載。
http://www.parm3.jp/~g_gallery/cgi-bin/vote/vote.cgi

>>105
E-3スレでやれｗ

35mm-100mmなんて使い辛い糞レンズが欲しい奴なんているのか？

>>110

入門者乙

何に使うんだよ？
70mm-200mm

>>112
200mmくらいの明るい望遠レンズは、もとは室内スポーツ(体操とか)や
舞台撮影のために開発されたものらしいよ(ニコンの解説)。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n31j.htm
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n10j.htm

35-100mmF2.0がそういう用途に良く使われているかは知らないのだけど、
明るくて軽いし理想的な選択だね。

体操も舞台も目の前からでないと使えない距離じゃん
普通の人は撮影出来ない場所だよ
一般用途だと、どんな時に使えば？

>>114
俺は動物園で使ってるけど、何か？

>>114
体操や舞台以外だと、メーカーの解説ページにもあるように、
ポートレートや風景じゃないかな。
もっとも、ポートレートだと50mmF2.0と併用した方がいいだろうし、
風景なら50-200mmの方がコンパクトで良いと思う。

動物園か
けど中途半端な距離だな
せめてテレ端は最低でも150mmは欲しかった

文句が言いたいだけの馬鹿か

OLYMPUS ZUIKO DIGITAL ED 70-300mm F4.0-5.6
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=reserve000493&class=01
予約価格39800円か。600mm相当としては激安なのかな？

600mmなら激安だね
でもこれ70-300だからこのくらいが妥当じゃん

遠くからビーチバレーの選手写すのにぴったりだけどすこし発売が遅かったな

>>118
この一言で片付ける馬鹿信者かｗ

>>122
おまえも想像力が欠如してる馬鹿だと思うぞ

まぁしかし、他社にもラインナップされてる画角を非難している点は、
よくいるアンチとは趣を異にしておりますな。めずらしいねキミ。

>>124

何だ君は？

>>122
35-100は良いレンズだよ。重くてでかいけどね。もともとそれがわかってる人が買うレンズ。
高価だからそれほど売れるもんじゃないけど。

レンズをどう使うのかなんてそれぞれが考えればいいだけの話。
自分に合わないからって全否定なんて普通しないよ。

煽るのは勝手だがどういう目で見られるかくらいは考えような。

>>126

18-180と
18-125と
14-150だと
どれがいいレンズでつか？

>>127
ごめん、使ったことないレンズのことはわからない。

>>127
18-180は解像力が糞だね。
まぁ高倍率ズームだからしょうがないけど。
ただ発色だけは素晴らしい。50-200より全然ｲｲ。

>>128

初心者乙

>>129

解像力が糞で発色がいいということは14-54みたいな感じでつね。
14-150の実写サンプルがでてくるまでは様子を見よう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

他社でもあるとか言ってるが、倍換算されるのに同じな訳ねーよ

釣れますかー？

18-180って50-200より発色良いの？マジ！？

ご冗談を

>>133

ぶっちゃけヌコンの18-200に比べると14-150ちょっと高くね？
でもライカだから写りは抜群かな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>135
このサンプルだけでは、正直なんとも。
http://panasonic.jp/dc/leica_d_lens/vario_elmar14-150.html

>>136

ボケ味が美しい

みなさん、オキニのレンズを握って眺めてさすって、物欲を満たしていることだろう。
そんなオキニがSWDにモデルチェンジするとなると少しばかり残念であるが時代の流れは早いのである。
じつはユーザーをそんな気分にさせることなく、レンズの別モデルを出してオリが儲ける方法を思いついた。
簡単に言ってしまえば、絞りリング付きのモデルを限定発売するのである。
今のところ絞りリングはL-1しか有効にならないので、松クラスのレンズで出すのはリスキー過ぎる。
そこで、まずは3535マクロなどどうだろうか。
無論レンズ構成はそのままだが絞りリングを付けるだけでなく、前玉が小さいのをいいことにフィルター径を37ミリにして、鉛筆の先のような先細り形状のレンズに仕上げる。
さらにプレミアム感を増すために外装はシルバーとする。
5000個限定生産で希望小売価格45000円、こんなレンズ欲しくないですか。
これが成功したら、次は8ミリフィッシュアイなんかどうでしょうか。
レンズ構成を見ると、前玉は当然デカイが4番手以降のレンズはとても小さい。
そこで思い切りクビレたレンズに仕上げる、例えて言えば昔のオリのコンデジ用の魚眼コンバージョンレンズのような感じ。
絞りリング付き、シルバー仕上げ、2000個限定生産、希望小売価格110000円、いかがでしょう。

意味がわからん。
それよりも、3535に現行の青シルバーのライン入れて
新しく出してくれるだけでも十分。

もうオプションにすればいいんじゃないか

ＥＤ　　＋５０００円
絞り輪　 ＋１００００円
超音波　 ＋１５０００円
防水塵　 ＋２００００円
ＳＷＤ　 ＋３００００円
ＯＩＳ　 ＋５００００円
ライカ　 ＋８００００円

BTOキター

確かに青のラインは入りのは欲しいかも。

100円ショップで青いテープ買ってきて自分で貼り付けろ

> 前玉が小さいのをいいことにフィルター径を37ミリにして、
> 鉛筆の先のような先細り形状のレンズに仕上げる。

包茎チンポみたいになりそうだな。

>144
> 包茎チンポみたいになりそうだな。

それはフードまで先細りになってからだ。

モレの方形を舐めないでいただきたい

>>138
オキニ
とか久しぶりに聞いた(www
キモすぎて2行目以降読めない。

>>147
前にどこで聞いたか気になるw

前スレ740です。今更感MAXですが、11-22をプロテクタ外して逆光で撮ってみたけど
ゴーストはプロテクタの有無でそんなに変化なかった気がしたよ。報告終わり。

>>129

50-200は持っていませんので分かりませんが、
旧40-150に比べて図太い線とこってりした色乗りの
立体的な画が気に入ってこちらをいつも持ち出します。

でも広角は14-54に持ち換えると解像力の違いを
認識させられます。

やっぱ純正の中でもレンズによって
発色違うのか・・・。
18-180mmの画像、色々見たが
確かに発色良いと感じる画像が多かったような気がする。

18-180ってシグマの18-200と発色違うのかね。

変な発色なのはシグマのレンズだけでオリのレンズはどれも色はない

7-14来た。覚悟はしてたけど、デカイ重い極太。
写真で見たら11-22とたいしてサイズ変わらんと思ってたら甘かった。
まるでレンズの先に本体がくっついているようだ。カメラバックにも収まらんし困った。
11-22はあらためてサイズ的にもバランスいいなと変なとこで感心した。
旅行カバンはカメラ機材でいっぱいだ。
移動性重視で今まで5060を1台でまかなってたのが嘘のようだ。

7-14はスペシャルレンズで広角馬鹿専用ｗ
11-22は広角常用者向けレンズだね
明るい標準ズームとしてどうぞ

>>119
おぎさくさんだと…思わず当日購入考えた

でも家からだとちと遠いんだよな…マップもだけど
電車賃とか送料考えるとあまりお得感が無くなる

あと換算600mmとなると三脚必至かなあ
貧弱なのしかないからなあ

>>154さん、7-14がオキニになれば一皮向けるんじゃないでしょうか。
やはり松レンズは価格だけじゃなくて、使う人を選ぶものだと思う。
5060WZは私も所有しているが、今では故障しないように定期的にスイッチを入れるくらいで出番なし。
いいカメラなので誰か（彼女にでも）に譲ろうかと思っているところであります。

>>154
7-14　下取りしますよ

>>157
5060はサブとしてちょうどいいので、これはこれで使います。

>>158
給料の半分はたいてせっかく買ったので一生使います。
今のところ、他社でもこれに代わるレンズはないので。

8月に予約したED70-300mm
予約した店からこないだメールがきて
10月下旬発売なのでもう少しお待ちくださいとのこと。
小売店にはオリンパからなにかしらの情報が届いたのかな

>>160

70-300のほうが50200より軽いですか？

yes

写りはよくないだろうが、軽い安い倍率高いで購入予定
50F2 に対する3535と同じで嫌いな人には嫌いだろうけどな

3535の写りを嫌ってる人はそんなにいないんじゃないか？
50F2と比べると作りがちょっと安っぽいかなってだけで。

５万弱だからきみまろズームを買ったほうがいいかもとも思う

↑頭おかしいかもとも思う

>>165
それはいえるね。
なんてったってきみまろだしね

>>160
10月下旬ですか!?
待ち遠しい…(*_*)

予約ってした方がいいですかね？

>>168
いやーそこまですごいレンズじゃないから多分大丈夫だと思うけど。
マイスターが手で削ってるようなレンズじゃないしねぇ。

生産数の問題はあるかもw

>>170
それがあるなｗ

どうしてもほしいとか、買う気満々なら予約しておいた方がいいな。

予約時に価格について情報あった?

70-300はシグマ他社用との価格差を見ると、すぐ売価は下がるだろうと想像できる
なのでよほど欲しいってんじゃないと待った方がいいかと
一ヶ月で一万円ぐらい落ちて、後はじわじわ値下がりと予想

レンズでそんな値下がりってあんまり聞かないけど

70-300はおれも値崩れすると思う
シグマより明らかに優れてる面がある、ってなったら別だけど

>>175
シグマが売るんじゃなくてオリンパスが売るんだから、値崩れはないでしょう。
メーカーから、代理店・販売店への仕切りがこのレンズだけ別ってことはないから。

>>176
オリンパスが売ると販売価格を上乗せするんだな

>>175
品質検査

これから出る14-35の説明のとこに
メカニカル連動のマニュアルフォーカシング機構を採用し・・・って書いてあるけど
これってフォーカスリングを手で動かすときにモーター駆動ではなく機械的に
動かせるってことですよね？
これと同じようなフォーサーズレンズは他にもあるんでしょうか？

>>179
正しい使い方じゃないけど、前玉回転フォーカスの旧40-150なら強引にできる。
ただし、ギアとモーターが悲鳴を上げるから壊れても知らない。自己責任で。

>>177
そう言う問題じゃなくて、シグマとオリンパスでは小売店マージンが違うってこと。
ただでさえ安い商品を積極的に売ってもらうためには、小売店に他より大きな
マージンをあげなくちゃならないわけで、それがあるから量販店やネットでは大幅
値引きができる。
政策的なキャンペーンでもあれば別だけど、オリンパスが70-300だけに特別な
マージンを設定する理由はないので、シグマと同等の値引きはないでしょう。

>180
善玉回転フォーカスはちょっと勘弁願いたいですｗ
つまり14-35が初ってことなんでしょうかねえ？
全てそうなればいいのにって思ってしまうけどやはりレンズが大きくなってしまうなど
デメリットの部分が結構あるんだろうな。

>>182
SWDレンズは全てメカニカルフォーカスリングですよ。
12-60SWDや、50-200SWDも。

sigmaにもあるよ

>183
そうなんですか。
モーターによる駆動はさすがに評判よくなかったってことですよね。
どう考えてもピントが合わせにくいし。

SWDだとメカニカルにしてもフルタイムMFが可能だからじゃね？
そう考えると今までのはSWDが乗るまでの間フルタイムMFを可能にするための苦肉の策とも取れなくないな。

>>183
あ そうなのか たまにはPC立ち上げて情報収集しないとだめだな

11-22を買うか、12-60を待つか、それが問題だ。

E-500以降はフルタイムMFできますよ

14-54を買うか、12-60を待つか、それが問題だ。

12-60が神格化されてるけど、
これでまた14-150みたいに15万円だったらどうするつもりなんだろう？
手のひらを返すようにアンチに早変わりするんだろうか。

>188
最近11-22買っちゃったので暫くは大人しくするつもりだけど、12-60の広角側が画角以外11-22に匹敵して14-54並みに寄れたら、2：1トレードしてしまうかなと思っている。
でも、E-1を予約までした身としては、立ち上げ初期を支えた名玉2本を手離して良いのか？とも思う。

>>190
14-54はネムいなどと言われることがあるけど、本当の良さが分かるのはモニタでの見た目じゃなくて、
A3〜半切以上に伸ばした時だよな。この大伸ばし時の精密感を12-60は継承してくれるんだろうか。

考えてみると、これは35mm版なら全倍に相当する倍率なんで、銀塩フィルムだったらまず引き伸ばし
レンズだけでも大変なことになる。これが机の脇に置いたプリンタからシーコシーコとでてくるなんて、
つくづくディジタルの有り難みを感じたりする。

>>191
神格化というか、出るの分かってて被る14-54、かなり被る11-22を買うのは勇気がいる、ってことじゃないかな
特にE-510から入った人にはつらい状況だと思う
待つしかないから、それだけに12-60には期待せずにはいられない、という感じかと

まあオレがそんな状態なだったわけだ
中古でいい14-54見つけたからとりあえず買っちゃったがなー

被ってるのは焦点距離だけじゃん・・・。
だからそこで、価格が15万円でも被るのか、と。
12-60mmが安価だという前提で神格化されてるのが非常に怖い。

マジレスすると、予想を超えて高けりゃ文句が出るのはどんなレンズでも同じ。
その境目が15万かどうかはその人次第。ちなみにボクは定価で15万なら許せるレベル。

高けりゃ、買わないだけ。

文句言って安くなるなら、全部そうしてる。

ちなみに俺は14-54持ってるから、10万超なら買わない。

11-22や14-54と併売していくつもりなら、これらより安くはならないだろうね。
実売10万前後じゃないかなあ。

10万円前後だったら、適正価格？

11-22と14-54がディスコンになったら困るな…
将来のためにも3本ずつ買っておくか

14-54の値段から言って10万超えるわけねぇだろ・・・

と、誰もがそう思っていました。
あの時までは・・・。

キットの14-42にも飽きたんで
明るい標準ズームで

オリ14-54、12-60
パナ14-50
Σ18-50/2.8

のどれかを買おうと思ってるのですが
まず画質は値段に比例するって認識でおｋですか?
MTF見るとシグマもパナ並みの数値ですが・・

12-60を待って、ダメなら14-54かパナか
でいいですよね・・?

今初めて知ったので申し訳ないのですが
シグマの18-50/2.8ってのがあるんですね。スゴイ！
画質はどうなのでしょうか。

本物のフルタイムマニュアルレンズってのはカメラの電源が切れててもフォーカス移動できるレンズで
オリだとシグマのHSMレンズだけだ今のところ

これから出るオリの超音波レンズはこれになるんだろうけど、今度は本体側でMF切ってもMD可能になっちゃうかもね

>>196
>>マジレスすると、予想を超えて高けりゃ文句が出るのはどんなレンズでも同じ。

この程度が相場ってもんがあるからね。

現状での12-60SWDは、サンプル一枚なく、価格も出ていない段階で、
評価の材料はカタログデータだけ。
何らかの材料が出てくれば、当然評価は変わるだろうな。

露光間MFが出来るようになるまであとどれくらいかかるかな・・・。

シグマHSMレンズなら、今すぐにでも。

>>206
電源オフでフォーカシングするだけなら、
AF時にピントリングの回転しちゃう非超音波モーターのAFレンズでもできるぞw

>>206
フルタイムMFって本物と偽物があるんですか？
カメラの電源が切れてる時にフォーカス移動できるとどんなメリットがあるんでしょうか？
電源が切れてたらシャッターも切れないはずでフォーカス以前に写真が撮れないと思うんですが？

別にメリットないけどダイレクトドライブだからMFの操作感はいいよね
オリのレンズは全部擬似フルタイムマニュアル効くから操作感にこだわらなければあれで文句ないだろうけど

電源入れなくてもカメラを覗いてフォーカシング出来るし、
レンズリセットされて位置が初期状態に戻ってしまう事も無く、
リセットOFFになっていても電源を入れることなく手動でレンズを縮めてしまう事が出来る。

でもオリの場合、シグマのHSMレンズつけてても
設定でフォーカスリセットONになってれば勝手に無限大に戻されたような
もちろんAFカットスイッチでAF切っておけば戻らんけど

前も書いたけど、変な加速が付くから操作感悪いんであって、
完全に回転角と連動した電子ピントリングなら操作感はいいんじゃね？

IFのレンズならいいけど、50mmマクロみたいに伸びるレンズは取り扱いが非常に面倒くさいね。

>>215
竹のフォーカスリングの操作感は梅に比べたら段違いに良いんだが、やはり、インフでカツッと
止まる感触を得られないのが決定的に困る。
いったんインフのストッパーに当ててから指の感触で戻して勘で合わせるってのが出来ない。

>>217
そかそか、なるほど。

というか操作感が悪いのは旧Wズームだけだろ。
埋めでも3535の操作感は竹並みだし。

早く回すと大きく動き、ゆっくり回すと少しずつ動いて微調整ってのは
慣れないと違和感あるのかねやっぱり。OM707とOM101PFも持ってる漏れは全く平気なんだがｗ
リング回転速度による変化を無くして、回転角とフォーカス移動量の関係を何段階かに
切り換えられるようにするのはそう難しい話じゃないと思うけど、この先採用されるかな？

MacとWinのマウスの動きの違いみたいなものかも
え？違う？
うーん、あの感触、凄くしっくりきてるんだけど
ぬめーっとする感触がむしろ古いMFレンズっぽくって好き

逆にシグマのレンズ使うときに違和感があるくらい
・・・あ、少数派ですか、そうですか

自己完結乙

マカーだからしかたがない。

俺はマクロとかだと、わざと通りすぎてから
いきすぎた分戻すみたいな合わせ方してたんで
最初はかなり戸惑ったよ。もう慣れたけど。

つか、どっちがいいとかじゃなくて、好きな方を
選べるといいんだけどね。

慣れの問題だけでしょ

シグマの55-200買おうと思ってるんですがどんな感じでしょうか?
40-150持っててもうちょっと望遠できるレンズが欲しくなりました。

もうすぐ70-300がでますが。

>>226
150と200はそんなに変わらないから、70-300にした方が良いんじゃないかな。

私は55-200使っているけど、望遠側がボケボケでシグマに取り替えて貰った。そういう事
も許容できるのならシグマでも良いと思うけど、上記の通りそんなに変わらないから、
あんまりお勧めじゃない。

シグマは170-500のフォーサーズ版は出す気はないのかな。

なぜパナは40本/ｍｍで設計しているのだろう？

>>226
>>10あたりから読み下げてくと参考になるかと。

>>229
Liecaにそう指示されてるんじゃない？

フォーカスリングを２つにすればいいのではないだろうか。
微調整用と粗調整用である。
絞りリングと合わせてリングだらけのレンズなんかいかがでしょうか。

>>232
それなんてRZ67

昔はズームとフォーカス合わせて１つなんてあったのになぁ。（しかも結構使いやすい）


話は変わるけど、CEATECのパナのブースで14-150を触ってきた。
カメラはL10で。
以下、所感。
・高級感あるじゃん。これは高級ズームだ。間違いない。
・やっぱワイ端からテレ端までが遠い（回転角が大きい）。これは俺のもっているのが14-54の４倍ズームが最高からそう思うのかも。
・ズーム時に鏡胴が「キュ」っと泣く。スタッフに聞いたら、この３日間ずっと回されていたので泣きが入ったらしい。
・さすがにちょっと暗く、屋内はシャッター速度遅め。が、OISのお陰でか、即手ぶれと判るのはほとんど出ない。
・湾曲は、ある。特にワイ端ではファインダー除けば最初に気がつくと思う。14-54と同じか、若干大きいくらい。

絵自体はL10の液晶で見ただけなので、保留。
ZDと比べると、ズームリングとフォーカスリングの位置が逆なので、ZDに慣れていると間違えやすい。
値段が値段なので悩むが、なんか臨時収入があったら買ってしまいそう（ぉ

前後でズーム、円周方向でフォーカスね。
あったねえ。

広角端で14-54並の湾曲なら優秀だな

14-54の歪曲は他の標準ズームと比べれば最小の部類だからね

10倍で1454と比較できるレベルなら優秀って次元じゃねーな。

アノお値段だから、それだけ優秀なのかね？

18-200VRを全ての点で超えてくれないと納得いかない価格だわな

14ー150の売れ行きはE3の出来にかかっているかも

E3大ﾊｽﾞｼなら14ー150買うって人いるんじゃね?
その他松ﾚﾝｽﾞなんかも

たった一人の報告(らしきもの)だけで、ここまで盛り上がれる
ｵﾏｲﾗはステキだな。

レスが数個ついただけで盛り上がっているって、
お前はいつもどんな過疎スレに住んでいるんだ？

OISを搭載してる分、割高なんだよな。
手ブレ補正なしのバージョンも販売して欲しい。

>>240
そりゃ、現ユーザーだけならそうだけど、Eｰ3で新規客掴めばレンズももっと売れるでしょ。
Eｰ3買えばレンズもいいの欲しくなるわさ

そいつあどうかな？

ボディが売れたら、レンズが売れるのは当たり前だろ・・・。
常識的に考えて。
それとも>>245は、レンズ無しでボディだけを買うのが趣味なのか？

そりゃ、bodyが熟れなきゃレンズが売れるわけはないからな。
ま、オリに払った金よりもM42レンズにかけた金の方が多いﾔｼもいるけどな。

OIS殺して絞りリング無くして、オリから竹10倍ズーム10万円で発売しておくれ

14mm縛りを何とかしない限り低価格は無理。

14mm縛りってなに？
実焦点距離厨だったらワシ許さんからね。

最低でも28mmを実現しようと思うと、APSでは18mmから始めればいいが、
フォーサーズの場合は14mmからと設計に負荷がかかるってことでしょ。
広角側は1mmでも広い方が設計に無理が無く安く出来る。

>>251
> 広角側は1mmでも広い方が設計に無理が無く安く出来る。

意味不明じゃ？w
まーあれだ。14mmってのは作画するにも微妙に中途半端なんで、画質重視なら
17mmからでもいいんだけどなぁ。
でも、他社が換算28mm相当スタートで横並びになってるからそうせざるを得ない？

Canonは18mmじゃちょっと足りないけどね

14-150

手振れ機構なしの廉価版きぼんぬ

OIS無しの廉価版、ついに登場！
五千円お安くなっております！

ってなったらどうするよ

それはないわ
レンズ単体で売る気さらさら無いもの

>>251
実焦点距離がAPSよりフォーサーズの方が、
より広角になるから設計が厳しいって事？

この理屈で言うと、コンデジの広角なんか圧倒的に設計が難しくならない？

レンズがセンサに近くできないから広角設計が辛くなるだけで
ミラーの無いコンデジとは関係ない話だなそれ

じゃあ、例えを変えよう。

14-42mmは、APS用の標準レンズより小型だ。
「ファーサーズはAPSより、実焦点距離がより広角になるから設計が厳しい」
この説が本当なら、
APS用は広角の設計が楽だから
28mm相当の標準レンズを作らせても
より小型に作るのも簡単という事？ >>258

>>259
これが仕切る馬鹿の見本

>>260
お前は、ただの馬鹿そのものだなw

そうさおれは仕切らない馬鹿w

同じ馬鹿なら仕切らにゃ損損
あれ？　仕切らない方が損か？
とりあえず撮らなきゃ損損

レトロフォーカスもわからん阿呆は仕切る前にググレカスだなw

40mmより大きな焦点距離のレンズはフォーサーズは他マウントより小さく作れるけど
これより広角になるとむしろ大きくなるか、無理に小さくすると画質が劣化します

焦点距離って大きいとか小さいとか言うんだ

14-42は無理に小さくしたレンズってことでおｋ？
んで4/3のほうが135より大きくなるかどうかの閾値が40mmだとして、APS-Cだと何mm？
マウント同じだから135と同じ？だとしたら18スタートのレンズもある無理してる？
キヤノンだけはちょっとマウントいじってるから話が違う？

というわけで実焦点距離厨はクソして寝ろ

パナのレンズのロードマップってどこで見れたっけ。
探しても見つからないんだけど。

>>268
出揃ったから消えた

45マクロとか50-150は無かったことにされたのか・・・

まだ45mmF2マクロとか有ったじゃん。

……かぶった

マクロレンズをほしかったのですが、財布と相談して、3535を購入しました。（半ば妥協）

さっそくいろいろ撮影して、ディスプレイで確認。
キットレンズとの描写の違いに驚きました。

おそれいりました。

>273
次は50mm F2.0買ってみな。
もう一度驚くことになるから。

キットレンズってダメなの？

キットレンズとしてはダメじゃないでしょ？持ってないけど。
3535は写りに定評がある単焦点だからズームと差が出ちゃうのは当然かも。

まあ、最廉価の標準ズームだからね。
ラインナップの中で、特段褒める程の出来じゃないよ。

>>275
>キットレンズってダメなの？

コンデジからのステップアップで、510とＷキットなんですが、さすが、デジ１という写りでした。（定評どおりで満足しています）

しかし35/3.5は、さらに一皮むけた写りだったのです。

性分がマクロに合っているのか、無我夢中で撮影していました。

これは楽しい・・・

>>278
近接撮影領域では、大差が出るね。
標準ズームだと、どうしても甘くなる。

マクロでの焦点距離は画角というよりワーキングディスタンスの違いとして出る

50Macroの後に3535使うとあまりに近づかないといけないことに驚く

>>278
志村ー、名前名前。

それはそれとして、3535おめ。

>>239
18-200VRには絞り環が無いんじゃね？
いまどきデジタル専用設計レンズに絞り環を付けてくれるのはパナくらい
多少値段が割増になるのはやむなし

MTF設計の本数は確か超えてるはず

3535みたいなﾚﾝｽﾞを出すｵﾘﾝﾊﾟｽって
明るさはある程度捨てて ﾒｶもｺｽﾄｶｯﾄ
写りは妥協しない

ﾊﾟﾅのｷｯﾄﾚﾝｽﾞも良さそうだし

持っている人教えて
14-54の写りは14-42とは違いますか？
特に広角側の解像度なんかは
絞り込んだ時でも差がありますか？

解像度は大差ない気がする
14-42も解像度だけは問題ない

差が出るのは開放できるかどうかと
開放側の歪み

>>285
サンクス

開放側の歪みってｗ
広角側だろ？ｗ

オリンパスには独自の反射型非軸対ミラー技術を使って、コンパクト超望遠を出して欲しいぜ

マクロレンズってマクロ撮影以外に使えますか？

>>289

昨日、35/3.5macroで風景もとってみたけど、バッチリでした。
説明によれば、マクロ、ポートレート、風景などオールマイティだそうです。

>>290

それは便利そうでつね(;´Д｀)

そりゃ近くにピントがあうだけの35mmF3.5でしかないしな

昔のマクロレンズには、無限遠が出ない、

なんてのもあったのよ。

>>293
拡大撮影専用なんてのはあったね。
収差の取り方が遠景撮影とは逆になるから。
ベローズにフィルタねじ側を取り付けて逆に使うというのも。

>>257
ｺﾝﾃﾞｼﾞ広角って周辺流れまくりだよ

つか、バックフォーカスが圧倒的に短いので、楽勝なのだ。

50MacroはSWD化しねえのかな
ZD ED 50mm F2.0 Macro SWD（円形絞り採用）
ってな感じで。

今はなんとなく竹100mmMacro待ち。
中学２年生です。

>>283
マクロは暗い必要があるんだよ（特に等倍とか拡大率が高い場合）。明るいレンズにすると
周辺が流れやすくなるし、ピントが合いにくくなるから（これは絞れば良いだけだけど、
いつも絞るんだったら暗いレンズで安くした方が良い）

「写りは妥協しない」は同意。

>>298
倍率を上げれば実効F値はどんどん下がるので、開放F値が暗い 「必要」 なんてない。

実効F値が大きくなる、と言った方が良かったな。

F値を明るさの単位かなんかと勘違いしてるな・・・。

まさにＦキチ

開放が小さい方がピント合わせやすいんじゃないの？

F値とは、レンズの明るさを示す数値です。
（F値＝焦点距離/レンズの有効口径）

一度T値についても調べてみることをお勧めするよ。
ここはそういうところから始めるレベルのスレッドだと思った。

板復活記念に4/3とFマウントの広角レンズ４本を同条件でテストした結果張っておきます
レンズはSigmaの10-20mmと12-24mm（フルサイズ用レンズをAPS-Cで使用）
ZD側は7-14mmと11-22mmで、ボディはオリE-510とフジS5Proです

早朝の広角側開放のRAW撮りで、現像はSilkyで設定は極力同じにしてます
露出はカメラ側絞り優先モード＋Silkyの自動補正のカメラ任せで、主に周辺減光のチェック目的でとった物
S5側はISO800, 1/60限界設定でのISOオートで、E-510はISO400までのISOオートです

まず日の出前の超暗所の例
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020359.jpg
E-510の手振れ補正は広角側でもそれなりに効きます（全て３枚程度とって一番良かったのを選別）
あとE-510の絞り優先はこういうケースでは超アンダー傾向なのでRAW現像時に増感されてます（+1EV以上）
S5のが高感度に強いのでISO800までに上げてありますが手振れ補正が無いとやはりぶれます

少し明るくなってきて周辺減光による色むらが出やすいケース
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020413.jpg

日の出直前でかなり明るくなってきたので、各レンズの開放時と、F8まで絞っての周辺減光の比較
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020429.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020445.jpg

Sigma10-20は周辺減光がひどくてF8以上に絞ってもだめです
あとS5にはゴミ撮り無いのとレンズ頻繁に交換してたので、
撮影前にブロアしておいてもいつのまにか絞ると上にゴミが・・・
こういう空撮り用途ならZDレンズとE-510との組み合わせが良いようで

>306

主光線がピクセルの許容入射角を超えている場合には、絞っても改善はされないでしょうね。
絞って改善されるのは、主光線以外がの許容入射角を超えている場合に限られます。


作例は絵としてもきれいですね。

>>307
空撮り屋なので現実的なケースでのテストということで

空は特に暗いシーンでの周辺減光と絞った時のゴミが気になる対象で
E-510使っていてフォーサーズには有利っぽいとは感じてましたが細かくテストしてみて改めて確認できました

S5Proはダイナミックレンジに優れるのでこれはこれで使い分けます(サンプルでも太陽周辺でS5のが潰れが少ない)
ボディにはD3やD300という手もありますがレンズがこれではFマウントはS5で十分で、
メインボディにはE-3を待つことにします

ボディがヘタレてるのは工夫でどうにかなりますが、レンズがだめだとどうしようもない
特に7-14は超広角ではキラーレンズですし、11-22も性能の割りに使いやすくて悪くないです

>>308
白トビが気になるならLightRoom使ってみれば？
空撮るなら必須でしょ。

あと一番下の画像が顕著だが
ZD7-14と11-22でこんなに描写が違うことが驚きだ。

7-14羨ましい。
早く貧乏人用に梅広角出しておくれ〜。

>>306
いろんな意味で神！激しくGJ!

ハァ？？？
BadJobだろ・・・。
答えが先にあってそれに向かった比較は意味が無い。

>>312のような高卒は大変だな

>>306乙です。
でも太陽が画面内に入っていると自ずと周辺に向かってグラデーションになるので
周辺減光の比較としては分かりにくいかもしれませんね。
E-510の手振れ補正効果が印象的でした。

>>313
高校までの教科書に載っているのは公理だからねえ。

高校卒業したら新興宗教に入信しないと攻撃されるんだ？

旧40-150にフード逆さに付けたら外すときレンズ伸びちまうじゃねえかｺﾞﾙｧ！

>>317
フード着脱時の注意という紙が入ってなかった？

マニュアルにも先端を持って着脱しろって書いてあるし。

フード回すの硬くないから外す時伸びて困った事はないなぁ。
下向けてると自重で伸びるけど。

>>317
伸びたら何か問題でもあるんですか？　押せば縮むんだし・・・。

逆ギレか

>>317
旧40-150のレンズフードは緩すぎで外れやすくて困る。ってのは俺だけ？
社外品のラバーフードに換えて使っています。

12-60とか新レンズ、秋エレで１１月下旬発売予定になってるね
当てずっぽうみたいだけど、E-3もついでに出してる

>306
出遅れたけど、良い作例ありがとさんです。
11-22と7-14で迷ってたけど、やっぱ7-14の広さは良いなぁ〜！

しかし、コンデジ画質とかって散々言われるけど、こうやって見ると確かに
白飛びはし易いとは思うが、全体的に遜色が無いと改めて納得出来た。

ポジフィルムなんかもっと白とびしやすかったわけだが

>>318-
レンズ7本持ってるが取説読んだことねぇ

俺のフードはちょっとキツいくらいだ
この辺はプラスチックなので環境の影響や個体差あるかもな

キヤノンの安レンズではAFが狂う原因になってたからナーバスになってた
問題ないならいいや
もう浮気しねぇ

>>322
11-22の花形フードが緩んでいたことに気づかず、
周辺にフードが写り込んだ写真を量産するのは
俺だけでいいよ　orz

広角は一度広いのを使ってしまうとそれより狭いのが我慢できなくなるという魔力がｗ

フィッシュアイにテレコン付けたら普通に広角として使えますか？

当然、歪みますよ。
オリスタで補正すれば、広角として使えなくもないです。

>>330どうもありがとう
やっぱり歪むんですね。

広角にテレコン付けるって発想は理解できないな

ものの道理ってのがわかってないのか？

8mmにx1.4つけてる人は多いと思う
単に7-14が買えないんだと思うけど

>>333
んなバカな。
それだったら11-22買うだろ。

テレコンの組み合わせ一つで道理だなんだって、
なんかズイコレにでてきたキヤノ使いのおっさんみたいだねw

>>333
書き込んだ時間が 11;22 って？w

>335
道理が解らない人はそう思うだろうな

テレコンなんて全画角の主光線の角度にあまり広がりがないことを前提に最適化されているだろうに

それ憶測だよね？

憶測っていうか、光学の常識からの推測

なんだ素人の妄言か。

レンズの付け根まで来て光線の角度がどうたら言ってたらエクステンダーなんかありえないと思うが

まあ海野さんが8mm+EC-14使ってるので海野さんレベルになるまで気にする必要ないね

>>337
君の説く「道理」は、ちょっと素朴すぎるなァ

プロです

>>343
プロの素人か・・・

8mm+EC-14という組み合わせが一部で流行ったんだよ。
道理とか常識とか推測じゃなく、ぐぐってみろよ。

いやね、コンデジ用のレンズ先端に付けるタイプのテレコンなら、337の言う通りなんだけどね。

流行ったのか　それはしらん

でも周辺はｶﾞﾀｶﾞﾀじゃないのか？

>>347
＞周辺はｶﾞﾀｶﾞﾀじゃ？
ものによる。もちろん撮影距離含めた撮影条件によるけど。
デジZUIKO 8mmでは周辺も結構いい。
Fマウントレンズ（設計古めの3本）と1.4テレコンもやってみたが周辺すごかった。

オレは、湾曲と周辺のあれ含めて好きで使っていたが。

パナの14-150のサンプルも出てたんでこっちにも貼っとくね。
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/dslr/sample_l10.html

L10で撮られたものってことを念頭に見ないといけないね。
L1の感じからいってオリンパス機にくらべてシャープネスはあまりかけない感じだと思うんで。

んで、個人的に期待の14-50F3.8-5.6だけど、正直値段だけのものはないかなぁと。
これで絞り環まで省かれてるんじゃふざけんなって感じだな。
もちろん、同じぐらいのF値のズームレンズどうしで比べたらダンチでいいだろうが、
さすがにこのスペックであの値段はないな。
とはいえ、予想通りボケ味はなかなかよさそうで、近接撮影での描写を見るとさすがと言わざるを得ないかな。

14-150については、これも高いだけのことはあるんじゃなかろうか？
とはいえ、いまのところ一枚だけじゃなんとも言えんなぁ。
とくに、高倍率で問題になってくるのは広角だと俺は思うんで、しかも18-180と違って14からってのが
売りなわけだから、広角側は重要だろうな。
とはいえ、選択肢として18-180と14-150が選べるってのはありがたいわな。

今まで14-150には全然興味なかったけど、これ見て俄然欲しくなったわ。
http://panasonic.jp/dc/leica_d_lens/sample.html

そして値段を見てまた興味を失うと。

いつのまにか女の人の写真増えてるじゃんｗ
作業中なのか？ｗ

にしても、望遠端ばかりｗ

>>352
普通に考えて、10倍超ズームなんだからズミルクスより間違いなく高いだろ。
それぐらいは覚悟してる。

>>354
その理論はいかがなものかとｗ

>>355
wの使いすぎ頭悪そう。
設計製造の手間考えたって、高倍率ズームがF1.4単焦点より簡単なわけがなかろう。
安かろう悪かろうのどこぞのズームと同じに考えてる？

>>356
上げてるやつ頭悪い。

何倍ズームだからどうという理論がいかがなものかっつってるだけの事で、
べつに同じぐらいの画質基準で作った場合高倍率ズームの方が高くなるというのはあたりまえだわな。

人をバカにする前に、自分の文を良く嫁な。

>>356
というかもう価格でてるよ
ttp://kakaku.com/itemlist/I1050105043N101/

>>347
海野さんの小諸日記内を「魚眼　テレコン　8mm」とかで検索すると
作例が見れるよ
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200601/1137484482.html
こんなんとか。虫嫌いにはつらいかもしれないが

もしかして70ｰ300mmって、もう発売してる？

12万か・・・・
写りは悪くなさそうだし買っちゃおうかな。
他に高倍率ズームないしな・・・・。

テレ端のボケはたしかに高倍率ズームとは思えないほどいいが
もうチット安くないと買えない。
パナはずっと、マーケティング無視の価格設定でくるのかな？
ライカ様に金穫られすぎなのか。

> ライカ様に金穫られすぎなのか。

カメラ新参メーカーが市場に切り込むための戦略だろうなあ。
言うなれば、信長が上洛の際に、落ち目将軍足利義昭を奉じたのと同じ理屈だな。

同じわけないか。

戦国大名が官位を貰うために朝廷に貢物をするようなもの、権威は利用すべし

>>360
kwsk
店頭にあった？？

早く発売してくれないとラリージャパンに間に合わないの…

オリンパスには某社のナノクリスタルコートとかそういった効能を伴わないような機能を謳った商法をやっては欲しくないな

このままのオリンパスでいてほしい

サンプルはでたけどもれには１４−１５０がどの程度のもんなのかよくわからん

14-54よりは写りがいいとみて間違いないですか？

写りってなんだよ

写真写りの事だろ？高級感は実物見た時の方がずっとあったらしいから、写真写りは良くないと見たね。

写りは雰囲気。あまり気にするな。

なんかここにきてL1の価格がさがってんな。
キタムラで12マソ。ボディはおまけか・・・

キタムラは全店でL1を撤去したはずだが・・・。

Ｌ１なんてタダでも要らん、あんなもの張子の虎、ハリボテ、木偶の坊

と、なんでも機械のせいにするへたくそがおっしゃってます

>>368

写り込みの事じゃね？

見栄えなんじゃね？

>367

出てみないと解らんだろ

ちなみにズーム比が大きくなるほど収差が大きくなる傾向は一般論として言える

昔と比べるとかなーり改善したけど

>>372
撤去したからの価格？

>>374
操作性の悪さは機械のせいだろ、L1なんか買うくらいならE-500で充分

操作性じたいはそんな悪くないとおもーが。。。＞L1

>>380

パナ社員乙

淀でも安く売ってるね

正直、LEICA D 14-50mmを買ってきたらボディがついていた、みたいな感じだろう？
L1が13万でレンズ単体で11万強ってどういうことだよ。ｗ

テレビショッピングの罠だな

ボディはゴミ同然ってことだな。

顔はやめときな

ボデー ボデー

その内、

「発売○周年を記念してL-1レンズキットご購入の皆様に
なんと！ボディがもう一台！」

「ボディがもう一台！これはお買い得です！」

てなことにｗ

広角ズームと望遠ズームを付けっぱなしにできるからちょっと便利だ

>388
Wボディキット！？
いんらねーよー

ｵﾘﾝﾊﾟｽの70-300ていつ発売？
今月だったよな？

>>383
デジタル一眼ってのは、そういうもんだろ。
ボディの値落ちは早い。後継機が出たら、タダ同然。

レンズは昔と同じで、そうそう安くならんが。

タダ同然ってのは５万くらいの事か？
ブルジョアは違うな。

ミノルタMDレンズの母艦として欲しいなりよ

>>394

２倍にになるオリはいらん。
M8がライブビューになってくれた方がありがたい。

LEICA D 14-50mm買ったつもりでL1買おうかな。

でも、ZD14-54mmとの使い分けに悩むな。ｗ

それなら買わなくていいんじゃないw

俺もレンズ買ったと思ってL1KIT欲しいんだけど
330持ちなんだよなあ、L1と330持ってる人って少ないだろうなあｗ
どんな使い分けなんだろう

俺、330持ちで14-50単体で買ったよ
当時地図で＋3万くらいでＬ１キット＋予備バッテリ＋Ｌ１読本＋ＳＤカード付が
あって悩んだんだけど、バッテリーまでは共有できるからいいけどＳＤカード専用
なのを思い出してレンズ単体で買ったｗ
14-54はすっかり防湿庫の主になってしまった・・・

L1と330はバッテリーに互換性なんかありませんが・・・

バッテリーはオリとは合わないんですよね？

折り合わない

誰がうま(ry

あれ？そうだっけ？
てっきり共通だと思ってたよ
勘違いしてた。
ま、結局買わなかったんでｗ

手軽に嘘をつくからそうなる。

>399
そんなに 14-54<14-50 なの?

>>391
70ｰ300は今月下旬という噂だよ。俺も発売を楽しみにしているので､新情報があれば教えてくださいね。

>>406
手振れ補正も含めてじゃないのかな

14-50は14-54以上に解像感がない

>>409

素人乙

レンズに限らずボディもそうだけど、コントラスト高めでシャープネス高めの絵が好きならオリで
逆ならパナがむく

パナ14-50とオリ14-54の比較サンプルを見た印象だと、
パナの方が細部をきちんと描写してるように見えた。
解像度はパナの方が高そうだった。
微妙な差だけど、わかると言えばわかる、という程度だけど。

14-54も14-50も持ってるけど解像度だけなら14-54のが間違いなく上
ただ、14-50のが悪いってわけでもなくこだわるなら両方使うべきかと

最近はE-510がメインなんで14-54の出番ばかりだけど

中古40-150旧を\11500で衝動買いしてしまった。

>>414
別に全然アリでしょ。これの次といえば、今のところ50-200しかないし。
非常に安価で評価も高い望遠レンズなので、手に入る内に買ったのは
正解と思いますよ。

>>414
フ○ヤに電話したとき無かったのは貴様のせいか！！！！！

まあそれはともかく150でF4.5であの値段で
しかもまともに使えるのはいいよね

広角単焦点とマクロレンズって、スナップ用途だと大きく違うんですかね？

マクロレンズはＡＦが遅いよ

AFが遅いのはマクロだからじゃなくて、超音波モーターが入っていないから。

いや、繰り出し多いし

一度ニッコールのVR105mmマクロを使ってみるといいよ。
マクロレンズの常識が一変するから。

EFS60mmUSMマクロも激速AFだぞ。

ピンが合ったことにしちまぇつー激速じゃなきゃいいがな。

古い考え方。

そーでもないよ。

>>391
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/10/15/7191.html

>>426
ktkr!

ラリージャパンに間に合わないOTL

懇意にしている店なら、前日に渡してくれるだろ。

>>421
マクロでAFが早いというメリットがよくわからん。

絵作りをカメラ任せにするという意味で、常識が一変するということなのかな？

普通の撮影にも使いやすいってことでしょうね

でもねえ。

マクロレンズは原理的に近距離側で収差が収束方向に向かうよう設計されているレンズだから
一般撮影にはあまり向かないよ。

そりゃあ、使えないってことはないんだけど。

ニコンのVRマイクロ105mmは評判にいいよな
海野さんもZDよりいいと太鼓判を押していた

ただクソデカくて重いんだよな
ZD50mmマクロの倍以上

>>428
つ90-250
AF性能とか、防塵防滴を考えればこっちのほうがよくね？

っていえるような価格差じゃないけどｗ

つか、こっそり発表すなｗ＞オリンパス
俺も待ってたんだから。たしかに70-300のページ見ると発売日が書いてある。
でも、オリンパスのインフォメーションにもかいてないし。

>>429
シェイクダウンから参加なので…

>>435
それが買える予算と、担いで山登りする体力があれば…OTL

>>436
> それが買える予算と、担いで山登りする体力があれば…OTL

　60Lザック担いで、FTbにレンズ3本もって歩いてる俺をバカにするのか

いや、むしろ尊敬されるかと。

>>437
いや、むしろ尊敬('∀'●)

ほっ、よかった
明日も生きよう

しかし、孔雀と馬以外の作例は出さないのかなぁ。

>>430
飛んでくる昆虫とか。

>>441
正直作例がんばって出すほどのレンズではないというのが・・・ｗ

円形絞りなんだか解像とかはゆるしてやってよ。この値段とサイズで600mm相当までいける。
それがすべてのレンズですから。

画質見なきゃはんだんできんとかクソとかいってる貧乏人がいるけど、
この値段、サイズでなにをもとめてるのやら。

画質がとんでもなく良くても高ければ高いとこを叩くんだからねぇ。

70-300mmみたいなレンズは、フォーサーズの特徴を生かせるレンズだから
シグマのOEMじゃなくて、40-150mmみたいにフォーサーズ専用レンズとして
新規開発してほしかった。画質を見てないけど、
当然専用開発した方がこのまま出すよりかはいいかと思う。
転用のが安上がりなんだろうけど、ちょっとくらい高くてもよかったのに。

ちょっとくらい・・・？
新規開発で70-300が12万円でも買うのかよ。

70-300mm　F2.8-3.5とかならそれくらいで売れそうだ

200-600 4.0-5.6ならそれぐらいで買ってやる。

レイアウトがそっくりだけど、MTFの辻褄が合わないな

70-300mm F3.5-4.5 SWD なら12万でも買うよ。

OEMで安ければ文句をいい、
高価にするなら価格以上のドリームスペックを要求する。
財政の厳しいマウントを選んでるくせに生意気な事言う口だけは他社以上だな。

>>449
え？

入力周波数が高いから応答が少し落ちるのは当然だよね。
辻褄合わないとこ、ある？

>>446,447,451
単発IDさんっ
喧嘩はやめてっ

単発かどうか他のスレッドも見渡してくるんだな。

70-300mmはすでに３万８千円の値がついてるね。
換算600mmの世界って未体験だから、興味がある。

70-300は２６日発売だね

俺も70-300買おうと思ってるんですが、手ブレ大丈夫でしょうか?
昨日の秋華賞、40-150で撮りに行ってたんですが、
結構手ブレしてた(本番前に暗くなってきたのでISO400に上げましたが)
競馬撮りはきついですかね?

晴れてれば大丈夫では

手ぶれ補正なしの状態で、シャッター速度が　１／換算焦点距離　で、ぶれるようなら、完全に人間の問題。

手ぶれは個人差が激しいので誰も答えられない。

70-300mm今、ネット予約したっ♪

また、人柱画像upしますわ。

オリンパスの作例で、十分いまいちなのは確定的だからな。
俺はそれでも買うけど。

>>457
なんのためにオリンパスが手ぶれ補正をカメラに内蔵してるのかと。

オリンパスの作例は素人が気合入れて撮った写真よりはるかにテキトーだからな
キヤノンを見習えよ

いっそ公募にしちまえよとか思う

70-300がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! か

キヤノンの広角TSとかペンタのパンケーキみたいな、これっていうレンズを
出してくれんかねぇ。

50mmF2マクロはｲｲレンズだけどさ。

オリンパス、というかフォーサーズの特性上、

これっていうのが、70-300でありマクロレンズだと思うが。
撮像素子が小さいほどマクロ、望遠になるわけだし。

でも、それじゃあ、あんまり訴求力はないんだよな。
すくなくとも漏れにはね。

まぁ、キットレンズとかぶらない150-600mmでも出すならねぇ。

だったら、なぜフォーサーズを選んだのかがわからんｗ

あんたの求めるパンケーキはレンズ内モータではいまのところむりだし、
出るまで待つぐらいだったら、安いんだしペンタに行くべきだと思うんだが。
TS-Eは正直いらねーって感じだがどうしてもいるならこれもキャノンに行く以外に道はない。

ディジタルの場合、アオリは後処理で用が足りるし。
2chのばあい、煽りはお腹一杯だし。。。

まぁ、画質やら値段やらは抜きに、パッと見でほかのメーカーに選択肢のない
レンズってのはない罠。

>>467
やったことある? 結構、ﾏﾝﾄﾞｸｾだよ。

あ、あったわ。ライカのレンズが使えるわ。

テレコンなしで、1600mm相当までのズームレンズとか
1000mm相当までのズームレンズとか、
純正では600mm相当F2.8とか180-500mm相当F2.8ってのも
これらに見合うE-3が出たら、手ぶれ補正との組み合わせでかなり強力なシステムになると思うが。
もちろん、他社は真似のしようがない次元。

あと、ボディ内手ぶれ補正を採用しているメーカーというところから、
レンズ内のニコン、キャノンにはない中望遠のまでの単焦点で手ブレ補正が効くという点。
レンズだけの話じゃないといえばそうなんだが。

しかし25mmF1.4と手ブレ補正とかはかなり暗所で使えそうだし。ちなみにペンタには50mm相当でF1.4のレンズはない。

11-22の中古良品が49800円だった
すごく悩んだ末にスルー
12-60の発表後に描写あんまりだとなった時、まだ残っててくれるかなあ

50-200は愛用していますし、描写力・発色共に気に入っています。SWDが圧倒的
な優位性を発揮するなら買い換えも考えますが、今のところはコレで十分です。

70-300も面白そうです。テレマクロ的な使い方が出来る設計なので、木に咲く花
なんかを撮るには重宝しそうな感じです。ただ、価格なりの明るさですし、シグマ
のOEMという話も聞きますので、画像が出てこないと手を出しにくいですね。

200-500 F4.0位のレンズが欲しいですね。800mm相当を越えてこないと鳥撮るの
は辛いですし、プロスポーツなんかは距離があるので、やはり高性能な超望遠が
欲しいです。正直言うと、F2.8を買えるような余裕は無いんですｗｗ

つ[ﾃﾚｺﾝ]

70-300mm面白そうだけど、手持ちじゃ厳しそうだなぁ。
俺のボディは手ブレ補正ないし・・・。

>>471
その価格で良品なら即買いと。

300mm=換算600mmという魅力だけで素人の私は飛び付きます。発売日に即効買いに行ってきます。

70-300買い足すぐらいなら今持ってる50-200とテレコンで十分そうだなぁ
実際はあまりテレコン使わないから明るい方がいいんだけど
いつも50-200+EC14使ってるのなら軽くて安い分70-300のがいいか

なんだかんだで安いので軽量セット時の予備望遠として買いそうではあるが
暗いと被写体ブレ起こしてだめだよ手ぶれ補正があっても

そんなくだらないことをいちいち他人に言わないと気が済まないのか

まぁ、既存のレンズととっかかぶってたりして迷わせる要素が多いのは事実。
単焦点出すって話もなくもなかったけど、どうなるのかねぇ。

>>478
それあんた。

50-200持っているならEC-14で70-280/F4-5にして使った方が間違いないでしょうね。
それに、如何に軽量とは言えテレ端では鏡胴がビョ〜ンと伸びるはずだし、三脚座がついていないのが不安。
600mm相当が重心から大きく外れたボディ側の三脚穴だけでガチっと止まるものかな。
このレンズならせいぜいSlikPro2xxとかGitzo1型クラスの三脚に乗せたいもの。Gitzo3型なんぞ持ち出すようじゃ
安価な軽量レンズの意味ないし。

>>481
70-300は高倍率コンデジに毛が生えた感覚で気軽に使えばいいと思う。
といっても、高倍率コンデジって意外にレンズが明るいんだよね。

センサーサイズが1/2.5インチでフォーサーズの理屈で言えばより望遠向けだから

483がよくわかっていない件について

センサーサイズが小さいほど望遠で明るいレンズを作りやすいわけでしょ

あまりにも質問が雑すぎて答えようがないな。。。

>>466
>>パンケーキはレンズ内モータではいまのところむりだし

olympusのSWDはリング型USMなんで、fourthirdsマウントでパンケーキを出せる道具は揃っているよ。
出るかどうかはそら別問題だが。

>>486
質問じゃないし。

只でさえ低感度の所へ持ってきてレンズが暗いと、シャッター速度が稼げない
からな。手ぶれ軽減があっても、超望遠で撮るときには有る程度速く切りたい。

>>482
コンデジ感覚で使いたいなら、それこそコンデジの方が良いわけで。SP550UZでも。
コンデジなら、それほど大きくセンターポールとカメラ＋レンズの重心はずれないし、もともと軽いし。
センターポールの僅かな撓みと、雲台のカメラ座の剛性不足が超望遠では増幅されるからね。

>>487
SWDでパンケーキ出たら逝っちゃいそう

E-3は明日発表のようだが
ZD50-200mmSWD,EC-20の値段はまだかいな

>>490
三脚は使わず手持ちで、ってこと。

>>491
選択肢としてあってもいいよね。

フォーサーズ機持ってないんだけど70-300mm先に買って
引込みつかない様にしとこうかと思ってるんだけど…

　　　　　ねぇ どうしたらいいの？

>>495
とりあえずキャッシュバック中に５１０買ったら?

松か竹レンズのほうがなおさら引っ込みが付かずさらによろしいかと

>>495
迷わず買えよ買えばわかるさ

買えーーーー！！！！！

だが断る。

>>495
E510Wズームキッドがおすすめ

>>495
頭を冷やせ。

オレは14-54先に買って
3ヶ月後にE-1を買ったのである

引っ込みがつかなくて良かったか悪かったかは言わない

E-3スレから転載しておきます

http://fourthirdsphoto.com/special/E3_zuiko.php
ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm f2.8-4.0 SWD : $999.99 November 2007.
ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm f2.8-3.5 SWD : $1,199.99 December 2007
ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm f2.0 SWD : $2,299.99 the first quarter of 2008.
ZUIKO DIGITAL 2x Teleconverter EC-20 : $479.99 December 2007.

http://www.dpreview.com/news/0710/07101603olympuse3.asp
12-60mm F2.8-4.0 SWD
- 近接25cm (14-54mmは22cmだけど全長差も考慮するとかなり近い実力か)
- 円形絞り
- Available November 2007 (E-3と同時だよね)

50-200mm F2.8-3.5 SWD
- 既存の50-200より2倍速いAF
- Lens hood with slide-window for PL filter
- 円形絞り
- Available November 2007 (E-3と同時かな)

14-35mm F2.0 SWD
- 円形絞り
- Lens hood with window for PL filter
- Available early 2008 (PDFではSpringだったが)

http://www.imaging-resource.com/NEWS/1192572061.html
レンズ詳細

70-300mmに2倍テレコン付けてみたい。

F11.2…

>>504
> ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm f2.0 SWD : $2,299.99 the first quarter of 2008.

これが本当なら想像してたのよりかなり安い。

50-200SWDは

Tele Converter EC-20 - Yes (AF/MF available)*

* AF shooting is possible using the center AF target.

だそうです。まぁなんとかつかえると。

>>504
>12-60mm F2.8-4.0 SWD
>- 近接25cm (14-54mmは22cmだけど全長差も考慮するとかなり近い実力か)
『0.28x』って書いてあるからテレ端なら14-54の『0.26x』に勝ててるね。
ワイドマクロでは負けてると思うけど。

12-60mm F2.8-4.0 SWD
フィルターサイズ 72mm
大きさ　最大径×全長 79.5x98.5mm
質量 575g
希望小売価格：119,000円
（税込124,950円）
（発売予定日：2007年11月23日）

50-200mm F2.8-3.5 SWD
フィルターサイズ 67mm
大きさ　最大径×全長 86.5x157mm
質量995g（三脚座取り外し時の質量）
希望小売価格：140,000円
（税込147,000円）
（発売予定日：2007年11月23日）

ついに竹にもスーパーEDが・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/10/17/7173.html
一応貼っておこう。
つか、以外と静かで驚いた。

>つか、以外と静かで驚いた。
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ

魚眼＋EC-20 はどんなもんだろうねぇ。

12-60高いな。
11-22を考えると、こんなものかもしれんのだが。
10万超えると、気軽には買えないなぁ。

急ぐわけでもないので、来年の梅広角を見てから考えるか・・・。

ヨドでも\99,900の10%還元だよ。

おれも10万ちょいあたりを予想してた。

この値段だと14-54を代替することはなく、併売ということになりそうだな。

予想通りの微妙な空気になってて噴いた。
まぁ15万円じゃなかっただけでも助かった感じか。
ご期待の神レンズが出たんだから全員12-60購入決定な！

うん。もう予約した。

画質が14-54並だと神レンズ
まあオリだからそこはしっかり作ってきてると思うけど

10万円の5倍ズームだからなぁ。
ニコンのVR24-120程度と思っておいたほうがいいかもね。
しかも広角な分無理出てるだろうし。

質実剛健な機体を作ってきたって感じを受ける。OM-3 の再来。まだ実物触ってないけど、
OM-3 好きの俺なんかだと惚れちゃうような作りだと嬉しいなぁ。

エンジニアプラ多用して中身少しスペック落として、軽くより請求力のある機種も用意は
してるだろうね。手ぶれ補正ユニットの軽量小型化もしてくるだろうし。

orz…　済みません、ｽﾚ間違えましたごめんなさい。

>>520
まあ、そのへんはサンプル出てみないとね。
11-22とほぼ同額なので、広角域にはそんなに期待していない。
興味があるのは、同じ焦点域で14-54並の画質が確保できているか。

しかし、サンプル一枚提示されていない段階じゃ、特に語ることもないな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/10/17/7173.html
>35mm判換算で焦点距離24〜120mm相当をカバーする広角ズームレンズ。
>レンズ構成は10群14枚。
>スーパーED(特殊低分散)レンズ1枚、EDレンズ2枚、非球面EDレンズ1枚、非球面レンズ2枚を使用している。
なんという豪華なレンズ構成、これで10万・・・

まあ、道具立てよりどんな絵が出てくるか、のほうが大事だと思うがね。

そういやAF速度は50-200で
>超音波駆動方式SWDを採用することで、AFスピードは従来モデル「ED 50-200mm F2.8-3.5」に比べて約2倍 ※1の合焦スピードを実現しており、「E-3」の持つ高速パフォーマンスを最大限に引き出します。
>AFスピードは、従来モデル「ED 50-200mm F2.8-3.5」と比べて、約2倍※1の高速化を実現しました。俊敏かつ追従性の良いAFシステムが、フィールドスポーツなどの撮影シーンで大いに威力を発揮します。
らしい。
E-3と組み合わせた数字なのか、
従来ボディとの組み合わせでの比較なのかはしらんが。

14-35がでかいことはわかっていたが、数字がでてくると
改めて巨大だってことが...。

>>525
う〜ん。そうなのか？
同じ描写性能ならEDは使わない方が贅沢、枚数は少ない方が贅沢と思うが。
特殊硝材を使わずに纏め上げた14-45や、さらに僅か12枚であの描写を実現した11-22の方が
設計者の心意気がビシビシ伝わってくる贅沢レンズだと感じるが。違う？
ま、ともあれ、12-60のMTF見るかぎりでは14-54に引けを取らない。
値段なりの品質は期待していいんじゃないかな。

12-60mmが出回ったら11-22mmも放出されるかな？

>>529
でもね、11-22の周辺部にわずかに出る色収差を異常分散レンズで消せるなら
使うべきだと思う。今ならね。

11-22の発売時点では、売価がさらに上がる決断はなかなかできなかったと思うけど。

>>530
少なくともオレは放出するかどうか悩んでる。たぶん放出するけど。
はやく次期ロードマップ示してほしい。

フィルタ径を合わせてるし、特に不満が無いから14-54mmはそのままにする。
でも50-200mmは絶対買い替える。オクに流すのでご期待ください！！

>>529
俺の認識では、たしかに枚数減らせるならそれに越した事はないけど、
高スペックになるほど、つまり設計が困難になるほどEDだのSEDをつかった方が贅沢ですばらしい描写になる
と思ってるんだが。

つまりは、ズーム倍率が高いほど、明るいほど、小型化するほどこの手の特殊レンズが効いてくると。

つか、非球面EDレンズなんてもの聴いたことありませんがｗ

>SWDでは、2つの超音波駆動素子が独自の楕円振動を励起することで、超高速駆動を行なう。
>また、超小型光エンコーダーを配置し、減速ギアのない
>回転ダイレクト検出により、レンズ駆動の位置検出と制御を1/1,000mmオーダーで実現する。

なんだかよくわからんがすごそうだぜｗ
たしかにこれと、ツインクロスセンサーならやってくれそうだぜ！

そういえば
12-60の製品紹介ページにTATSUNO QUALITYとか言うロゴが付いてて
辰野でつくってますってなことが書いてあるぞ。なんかシャープの亀山モデル的なｗ

67mm径と72mm径の新型レンズキャップの単品販売はまだかなぁ

おっとわすれてたぜぇ！！！


12-60のMTFチャート見てみろ！
14-54比でどうか・・・なんてことがケチクセェ貧乏人の戯言だという事を思い知らされるデータだぞｗ
なぜか広角端での解像力が上回ってるｗ
上に望遠端でも14-54との差がほとんどない。
広角端でのボケ味は14-54の方がよさそうだが、（破線と実線が近い）
正直フォーサーズの広角端でボケ味もくそも・・・だし、
高いだけの事はありそうだぜ旦那！

14-35も若干不安だったが
F2通しでこの解像力。

つーか12-60と14-35どっちにしようかみたいな・・・


あ！金がないや！ｗ・・・・・・・・・・・orz

さすがに14-35は買えん・・・

>>534
ED非球面自体は7-14ですでに使ってるお。
しかも両面。2004年現在では世界初だったらしい。

そういやパナと手を結んだ辺りからずこのEDレンズの搭載枚数が跳ね上がった気がするんだが、
なんかブレイクスルーでもあったんだろーか。

>538
そんなあなたに
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！３回払い
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174488162/
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！４回払い
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192377631/
皆さん、優しいですよ。

>>539
製造技術の進歩があったんだろうな。

なんでnALgpYp/0は、そんなに必死なん？



キモいから死ねよ。

>>535
＞TATSUNO QUALITY

なんか、荷物電車改造のお古電車が1両だけでトコトコやってきそうなイメージだな

五年前まで、亀山といえばローソクだったんだがね。

辰野といえばホタル

ホタルが飛んでい〜るわっ

>>543
なんだか、響き的にシマリがなくてどっちかというと、かわいらしい響きなんだよなぁｗ

タツノコみたいでｶﾜﾕｽｗ

12-60サンプル見れるよ
http://www.olympusamerica.com/e3/lenses.asp

あ、でも考えてみりゃ辰野で作られてるんだからタツノコだな確かに

タツノコレンズ！ｶﾜﾕｽｗｗ

>>548
なんでまた、ゴーストの入っているサンプルなんだろうね。

そう囁くのよ

わたしのゴーストが

ゴーストくらいでガタガタ言うなよ

これを完全に防ぐのは不可能なんだから

それよりもじぃさんの質感からして、期待が持てそうだ。

70-300mm+EC-20だとＡＦ辛いかな？

SWDの全レンズでメカニカルフォーカスなのが嬉しい。
この調子で100mmマクロもSWDでお願いします。
ついでに50mmマクロもリニューアルされんかな。

>>555
50-200との組み合わせですら、中心のAFポイントしかつかえないという制限があるようだし
AF自体つかえるかどうかあやしい。

E-3と50-200mm F2.8-3.5を買って
フルサイズのサブにしたくなってきた。

１８-１８０よりも写りがいい高倍率ズームレンズきぼんぬ
１５万くらいまでで

つ【パナライカ40-150mm】

40はイラね広角から望遠までいけるやつがええの

間違えたorz
つ【パナライカ14-150mm】

手振れ補正機能のついたボディには無駄な気がする

＞＞ライカ

でも写りが１２−６０程度なら買っても良いかなと思っている

写りはマジで桁違いだぞｗ

というか、おそらく現存する高倍率ズームでは最高の出来だと思う。

マジか？　それで20万円以下なら買う

じゃぁ、一名様ご購入ですねｗ

すでに値段出てます。

近くのお店で50-200SWD予約してきた。
\105,800だった。
楽しみだ〜

50-200を7万でオクで売って、買い換えるか・・・

http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html
マッチングシミュレーションが増えてた.

>569
こんなの初めて知ったわw

一瞬、裏面はいらねーんじゃねーかと思ったが、すぐに考え違いだとわかった

>>569
オリは追加が早いが
パナは新しいの追加されてないし、バリオエルマリートは名前省略されてて
しかもF2.8とかなってるし適当だな。
あからさまにやる気の違いが見て取れる。

E-410+Σ300-800フイタww

>>573
俺もｗ

処女の万個に黒人の極太珍粉みたいな？

松レンズのSWD化を早急にしないと片手落ちだよなあE-3

>>573-574
どのボディでも最初の正面の画像で笑える

10mm前後の広角と200mm前後の望遠の２種類で、安くて明るい一番いいレンズはどれ？
教えてたもれ

どのボディ選んでもレンズしか見えん正面画像で噴く

>>578
> 安くて明るい一番いいレンズはどれ？

矛盾してる。
「安くて暗い」
「高くて明るい」
どっちかだ。

別に矛盾して無いだろ。
安くて明るくて一番いいのはシグマ30mmだよ。

10mmって換算？

>>581
おお、確かに。
シグマレンズなら「安くて明るい」レンズがそれなりにある。

# 一番いいかどうかは人それぞれ。

安くて明るい中では一番だろ。
最上級なレンズを求めてるわけじゃないんだからシグマのそれでいい。

じゃあ望遠側はシグマの105mmF2.8だな。
安くて明るいが優先なら。

レスthx
安い＝暗いってのはわかってる。
正しく言うと明るいレンズの中で出来るだけ安いやつ、となるのかな。


>>582
換算じゃない

３０mmか。今携帯からで調べられないんだがＦ値はどれくらいなんだろう。

あと人それぞれでいいから皆さんのオススメを聞きたい

>>587
今の時間に外から書き込んでいるの？

換算じゃなければ10mm近辺で明るいとなると普通に11-22mmF2.8-3.5じゃないの？
この近辺でF2.8のレンズは珍しいと思うが

ツグマじゃフォーサーズにした意味ないだろ。意地でも買わん

ツグマクオリティーでもその周辺部は捨てる（トリミングする）わけだから
全く無意味というわけでもなかろう

そういや韓国のサンプルのZのやつExifの焦点距離が600mmになってるから
おそらく300mmF2.8×2テレコンだよな。

ﾏｼﾞﾚｽすると70-300だろうな
200付近では悪くてもf5だろう
それが暗いと言うのなら50-200だな 旧でよければ8万くらいで手に入るかも 換算400で3.5 写りもいいから一番お買い得かも
どうせなら新って考えもあるかも

E-3がこれなら買えるかもって値段ででちゃったので悩みは深い

マジレスするとE300で1454もちのモレは

１４-１５０買うか、５０-２００買うか
E-510のWレンズキット買うかどれが有効なの？

マジレスするとノータイムで50-200。ちょーしあわせ

>>591
しかし500mmはシグマでしかないのだよ。90-250or300mm＋EC-20なんて手出せないし。

>>594
ﾏｼﾞﾚｽするとお前はｵﾚか

ｵﾚは
14-150か
E510+12-60か
E-3ﾎﾞﾃﾞｨかで悩んでいる

いっそのことﾛﾄ6か

今シグマの55-200mm使ってるんですけど、
飛行機とか偶に撮るので、より高倍率で手の届く価格で出る70-300mmに興味があります
写りはどんな感じだと思いますか？
55-200mmと同等以上であれば即買い換えようかと思うんですけど
シグマのOEMらしいので他のレンズマウントで使ってる人いたらどんな感じか教えてほしいです
出るまで待ってよと言われるかも知れませんが28日に使いたいので参考になるような情報が早くほしくて

>>598

だいたい、70-300mmと55-200mmの画質比較って70-200mm粋を比べる人もいれば
広角端、望遠端で比較する人もいるわけで・・・

ちなみに漏れは予約済、｢激安コンパクトそこそこ明るい超望遠レンズ｣って4/3の得意分野だと思う、
こいつの為に410ダブルズームじゃなく、510レンズキット買ったよ

便乗させてもらうと、ワタシは
135-400mmと70-300mmで迷い中だな。

んが、ＳＩＧＭＡ銘で出してるのと、OEMとはいえＺＤブランドで出してくるのとってので
ちょっと70-300mmの画質に期待してみたりしつつ換算200mmの差はでかいよなと思ったり。

戦闘機撮りたいけど撮影機会が年一回あるなしだから利用頻度考えると結構贅沢な買い物だわ。

>>600
マジレス。135-400 は絶対ヤメトケ。持ってる俺からの忠告だ。
あんなのは糞以外の何物でもない。買ってから後悔したいんなら
ぜひ購入してみてくれ。俺は日本海溝より深く後悔したから。

レンズ構成からすると55-200mmより70-300mmのがいいのかなって思ってしまう
俺は70-300mmを買うか今持っている50-200mmにテレコンバータ買うか迷ってる
テレコンバータ高すぎだよなぁ性能いいらしいけど

>>586
> 正しく言うと明るいレンズの中で出来るだけ安いやつ、となるのかな。

「明るい中で安いやつ」ならともかく、
「安い中で明るいやつ」ならシグマ一択になります。

強いてあげれば ZD 50mm が「明るくて安い」になるんだろうけど、
画角からすると ZD 11-22mm とシグマ150mmしかないかと。

>>603
つか、そんな数字みればわかるような質問は
>>4-6
でいい希ガス。

ついでに70-300mmのにょーんな画像。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/114300-7220-25-1.html

50-200SWDのにょーんもほしいな

画質、価格、明るさでいったら50mmF2macroだよね
最短0.6m位でいいから50mmF1.8を安く出して欲しい・・・

>>605
探したけどないや。じゃーな画像で我慢してくれ。
http://www.uamk.cz/images/studio/voda.jpg

男らしいｗ

>>602
50-200の現行型もAF速度自体に大きな不満は無いよ。ただ、いままでの
ボディではAF性能に不安が多くてアテにならなかった。
最短撮影距離付近で蝶を追っかけるような撮り方では、新型と大きな差が
出て当然だと思うが、有る程度距離がある場合には酷く不自由しないと
感じる。航空機を撮るときですらC-AFが役に立たない程度の事で、S-AF
+MFで使う分には大きなハンデを感じなかった。

E-3を購入しても暫くは現行型でやってみようと思っている。リアテレコンに
するか、50-200SWDにするかは使ってみて決める。14-54は継続して使う
予定。Σ135-400も少しだけ考えている。プロスポーツ撮ろうと思ったら、
コレといった選択肢が無いのが現状ラインナップの弱点だと感じている。
200-500F4とか出してくれれば喜んで買うんだけどな。

まあ、お金が有れば選択肢も広がるんだろうけどねｗｗ

>>604
このにょ〜んにさらに湯飲みが付くわけだな。
昔のカメラのボディ底みたいに真鍮クロームメッキの厚板ならともかく、今のデコボコ樹脂ボディ底面じゃ
三脚に付けたとき微妙にブレそうな気がするのは俺だけか？。なんで三脚座付かないんだろう。
元々はフルサイズ用設計だから軽い300mmってことでいいのかもしれないが、600mm相当になるわけで。
せっかく安いレンズなのにカチッと剛性確保するには梅本の雲台が必要となったら悲しい。
じつは、それが今いちばん気になっているところ。
ところで、今気が付いたが、この70-300にも「タツノコリティ」マークが付いたってことは、会津のシグマ
じゃなく辰野のオリンパスで製造なの？

早く50-200＋EC20と135-400比較してみたい

>>609
50-500はだめカナ？

>>611
比較画像のうｐを切に望む

E-3スレでの70-300の評価は良くないね。
TATSUNO QUALITYってことで期待大だったんだが。
まぁオリHPのサンプルって微妙っぽいし発売後の評価待ちだな。

シグマだしな

梅にTATSUNO　QUALITYとか使うなよ
画質以外での品質がTATSUNO　QUALITYなのかね？

12-60mmはE-3と合わせると世界最速AFだそうだが、
下位機種のボディに付けてもAF速度は向上するのだろうか？

＞617
どこぞの記事で、オリ担当者が速度UPするって言ってましたよ。

ときにここでシグマ105/2.8お使いの方はいらっしゃいますか？
インプレなど聞かせていただけるとありがたいのですが……。

>>616
旧梅の14-45や40-150は画質は妥協しないけど、それ以外の部分でコストダウン
しているという印象が強かったけど、梅だから画質悪くてもいいと言うのはオリンパス
らしくない。残念だぞ。

>>620
だから、松竹梅の3コースを用意してるんだろうボケがｗｗ

>>619
MF時にダイレクト操作なのは感覚良いのだけど、レンズ側のスイッチでまずモーター連動を切って
それからピント環をスライドさせてマニュアル操作となるので２ステップあってちょっとMF時の操作がうっとうしい。

あと、勝手にピント環がスライドしていてかつAFがONでピントリングが回りだしたり、逆でAFが効かなくてあれ？っと
思ったりと、フルタイムマニュアルが当たり前のZDレンズに慣れてると違和感があるね。

写りに関しては問題なしでワーキングディスタンスが長いので扱いやすいし50mmF2より拡大できるしで悪くない。
望遠になる分手ぶれに慎重にはなるけど210mmマクロで良いのなら問題なし。

あと、マクロレンズだけあって繰り出しが異様に長いので普通の望遠に使うにはＡＦがきついのは仕方がない。
値段の割には使えるレンズです。

梅広角はいつ頃発売予定？

梅広角って何？

>>624
来年４月頃発売予定の8-16mmF4-5.6

>>625
４月まで待てない。
7-14は高いし。

E-3+12-60で４月まで待つか。
あるいはD300+12-24にするか迷ってる。

E-3に梅広角は釣りあわんと思うよ。

>>628
じゃあSWDの竹広角も出してほしいな。

12-60出るんだから、11-22より広角側の竹あってもいいよね、単焦点でもいいから

>>630
そうね。
11-22をちょい広角側に伸ばして、ED使って周辺の色収差を減らすようなリニューアルがあるといいな。

>>630
つ魚

今、シグマの24mmか30mmかで迷っているんだけど、持っている人いらっしゃいますか？
用途はパーティ会場でのポトレ。今までは14-54+FL36でがんばってたんだけど、明るい単焦点が欲しくなった。

焦点距離的には24mmの方が良いけど、30mmでも許容範囲。
24mmはデカイのが不満だけど、でも寄れるのでマクロレンズ代わりにもなるかなとちょっと期待している。（マクロレンズを持っていないので）
30mmは（F値が小さく、焦点距離が多少長いので）24mmより被写界深度を浅くできるかなと期待。それからEDレンズや超音波モーターだから、こっちの方が良さそうな気もする。

どっちが良いでしょうか？　また、14-54と比べて、「さすがは単焦点！買って良かった！」と思えるだけの描写の違いはありますか？

30mmは大口径レンズの弱点ばかり前に出るレンズで、正直あんまり。
絞り込まないとちょっと使えない、昔のレンズを思い出させる出来だよ。

>>621
だから、距離リングを廃したり、AFが遅くてちょっとおバカだったり、明るさを欲張らなかったり、
造りがおもちゃぽかったり、防塵防滴でなかったり、耐逆光処理に手抜きがあったり、という
ところでコストダウンを図りながら、解像度/MTF特性/などの光学設計では他社のキットレンズ
みたいにいい加減なものは出してこなかったと言うのが梅だ。
オマイにボケと言われる覚えはない。

梅は他社と比べて比較優位ではあるけれど、絶対的に良いものとは言えんよ。

だが3535のスターテストの成績は異常

>>617
もちろんだ。SWDの駆動スピードは尋常じゃない。

ただ、AFの検知速度や精度はE-3の方が上だから、E-3と組み合わせればもっと早くなるっつう話。

>>633
> 「さすがは単焦点！買って良かった！」と思えるだけの描写の違いはありますか？
そう思いたければ、迷わずズミルクス25mmF1.4

>>620
70-300mmってまだ発売前だよねなんでそんなこと分かるの？

12-60のﾏﾇｱﾙﾌｫｰｶｽの感覚はﾘｼﾞｯﾄ感があってｸﾞｰだったぞ

>>641
かなりいいよね。

ところでズームリングはどうだった？
かなり硬く感じたんだけど、全レンズで一番かたくね？
焦点距離が簡単にうごかなくて、それはそれで利点だとは思うけど。

あ、そういえば硬かったかも？ってくらいの印象。

ってことは、あまり気にならないってことか。

ちなみに触っていたのは左側のカメラ。

ズームリング、50-200も新品時には結構重かったよ。

14-54は軽かったｗ

>>622さん。
ありがとうございます。
>あと、マクロレンズだけあって繰り出しが異様に長いので普通の望遠に使うにはＡＦがきついのは仕方がない。
普通の望遠に使おうと考えてるんですよーw

望遠も欲しいなあ。
竹50-200→重い。
梅50-150→暗い
EC-20→暗い。
と堂々巡りで考えてて、シグマのwebみると結構良さそうだなあと。

店頭でいじってみて考えます。
あと新竹発売後の旧竹中古相場とか、パナ50-150の発売時期とか。

そんなもんかー>12-60のズームリング

ところで、レンズネタとしては
キャノンが200F2と800F5.6発表したねぇ。
800F5.6のお化けっぷりにはワロタｗ

しかし200F2はさすがにだしてきたか。ニコンはもうだしてるしださないわけにはいかないってところか？
APS-Cでの利用で300mm相当F2という点では徐々に150F2のアドバンテージがなくなってくるけど、
これが広まれば広まるほど大きさ、重量の差が光るってもんだね。

>>645
ちょっと整理してみたら？

200mmF2 はクロップ使えば　400mmF2 なんだが。

>>645
> 望遠も欲しいなあ。
> 竹50-200→重い。

ZD 50-200mm 程度で重い、といっていたら望遠系の明るいレンズに
縁がなくなるよ。

換算で400mmF3.5だからねぇ
それもズームで1Kg程度

でも、軽いとは言いがたいわな。

かといって、軽さの代償は暗いということを受け入れる気がなきゃ
そらま、堂々巡りだ。

ZD 50-200mmは重さよりもフードを付けたときの威圧感が初心者で小心者の俺には辛い

だから、単焦点のシグマ105って話なんだろうな。
単焦点なら軽くて明るいのもあるし。

だが、俺はZD100マクロ待ち。これがF2でSWDで出てきたひにゃ
105mmF2.8を窓から捨てたくなるからなぁ。

望遠レンズって広角と違ってフード無くてもほとんど外光入らなくない？

>>654
望遠の方が外光の影響を受けるからフードがデカイんだろがｗｗ
フードの内側も、光の反射を抑えるために溝を切っていたり
羅紗を貼っていたりするぞ。

>>654
どっちかっていうと光学的な話よりグイーンと伸びる
レンズ先端保護と思ってつけてるよ。
動物園で伸ばしたらレンズ先端がオリに当たることもあるし

>>654
外で使ったことある？

>>655
>>望遠の方が外光の影響を受けるからフードがデカイ

というより、デカイフードを付けてもケラれないから、という理由の方が大きい。
理想的には画角にかかわらず前玉に斜入射光が当たらないだけのフードが欲しいのだが
現実的に広角では不可能だからあの程度に留めている。

機動性重視なら、適当な短いフードに変えればいいんだよ。
もちろん、トレードオフはあるけどな。

ずみるっくすってやっぱりイイ？

お金ためて買おうかなぁ…

>>659
明るさ以上の何かがアル

>>659
あれは別格。
なんか憑いてる

>>645
ポートレートのお手軽望遠として使ってる
べたべたに背景がボケた絵を撮るなら
コストパフォーマンスはかなり良好、そんなに重くないし
たしかにＡＦ外すとちょい辛いけど
ポートレートなら大人数撮影会でもなきゃ問題ないと思う
鳥やスポーツなんかの動体は辛いかもしれん

>>659
660に同意
でかいとか重いとか思わなけりゃいい

14-150,50-200で悩むとこだけど

思い切って４０-１５０を買おうかと思う

>>663
先代なら応援する。現行なら、悩んだ理由に賛同できぬ。

>>664
違うだろｗ
ぜんぜん思い切ってないところをつっこめよ

テレコンかますとFが大きくなるのはわかりますが
画像劣化ってやっぱり顕著なんですか？

それと50-200＋テレコンを検討してるんですが
1.4もAFは中央だけになるんですか？

>666
>画像劣化ってやっぱり顕著なんですか？
個人的には気にするほどの劣化じゃないと思ってる

この辺とにらめっこしてみれば?
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/ec20/popup02.html

>1.4もAFは中央だけになるんですか？
E-330+EC-14+50-200でやってみたけど、とりあえず3点でAFできる
ただしこの動作をオリが保障してるかどうかは不明

>>665
まだ見ぬパナライカの40−150のことじゃないか？ｗ

>>668
F1.4-2.8かw

以前、アメリカ横断すると言っていた者です。気合い入れて撮ってきました。
とりあえずRAWはまだ現像してないので、JPEG撮りしたのを載せてみます。
感想聞かせて下さいまし。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071021021600.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071021021657.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071021021731.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071021021750.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071021021813.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071021021833.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071021021854.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071021021912.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071021021934.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071021021954.jpg

>>670
こういう写真の場合出来不出来云々じゃなく、行った時点で勝ちだろｗ

うｐは無理だろうけど、やっぱ人物が写ってる写真のほうが楽しいｗ

感想：うらやましす

そこまで旅行するならもっと良いカメラとレンズにすればいいのに、もったいない・・・。

よくわからんが11-22か7-14だろ
これ以上の広角レンズなんて存在しないと思うが

>>667
MTFチャートによればむしろ20の方が優秀ですね！
14はもっとがんばれ

＞670
おつ
なんかもう日本とは空気が違うのな

>>676
EC-20の参考MTFなんてあったんだな・・・

つか、むしろ20の方が優秀ってことは無いだろｗ
さすがに倍率上がるほど解像度は落ちてる。

とはいえ、やはりなかなか優秀なようだな。
コントラストについてはEC-14をつけたときと大差ない程度の劣化、
解像度についてはEC-14をつけたときよりさらに少し落ちる感じか。

>>678
実際に50-200でどうなるかは不確定としても
少なくとも328の場合は、周辺に関しては20の方が良さそうにみえますが
違うのかな？

>>679
いや・・・

20本で比べても中心ではほんのすこしだがEC-14の方が上で推移している。
大体85％以上で推移しているのに比べ、EC-20は85％には少し届かない程度で推移して
M20本については中心から6mm程度の位置から80％を割り込み始めている。

60本では放射方向についてはEC-14が基本60％を超えた状態を維持しているのに対して
EC-20は60％に満たない数値となっている。
同心円方向についてもEC-14では周辺ぎりぎりまでは50％以上を維持しているのに対して、
EC-20はこれも中心から5mm程度の位置から50％を割っている。

周辺で明らかにEC-20のほうが優秀といえそうなのは
同心円方向の60本のデータぐらいなもの。

>>670
GJ　個人的に4枚目の渋いのが好み。
撮ってて無茶苦茶楽しいだろうな。ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>634
レスありがとう。なんか30mmっていまいち良い評判を聞きませんね。24mmの場合悪い評判どころか、話題に上ることがほとんど無い気がす。
24mmははどうなんでしょうかね。

>>639
レスありがとう。貧乏人なので25mmF1.4は買えません・・・
アドバイスは、宝くじに当たった時の参考にさせて貰います。

あえて24mmを買って勇者になるという手もある。
30mmは探せばけっこう作例あるよね。

EC-14売ってEC-20に買い換えるってやつはそんなに多くないのかな？
EC-14が中古市場に出回るなら狙いたいんだけど。

>>683
>あえて24mmを買って勇者になるという手もある。

えっ？そんな24mmってアレなんですか？
そんなカメラに詳しくない私には、作例を見ても24mmと30mmの違いがよく分からない・・・
ただ30mmは開放で、ボケが三角になった変な作例を見てしまったので・・・ F1.8で比較しても24mmの方がボケがキレイかなーと思っていたのですがどうでしょう？

オリリッ♪”

連投すんません。
24mmと30mmの件でもう一つ気になっているのが、AFについて。
ネットでいろいろ検索したら、30mmって前ピンや後ピンの報告事例が多いような。
オクで買う予定なので（保証期間が切れている）、AFの合焦がおかしくても無償で修理してもらえない。
その点、24mmだとAFについてさほど嫌な噂を聞かないので、30mmよりはマシなのかなーと思うのですがいかがでしょうか？

>>685
そゆ意味じゃなくて、持ってる人が少ないから買って作例をうｐしてくれると嬉しいかなーって。
自分も結構良さげだとにらんでる。
同じ意味でシグマの18-50mmF2.8も良さげだけど作例の少ないレンズ。

>>688
ほっ。安心。
では買ったらこのスレでアップしますよ。ポトレはさすがに不味いので、花でも撮って乗っけますです。

30mmはAFがダメダメだよ。
合わないというより動いてくれない。

>>687
>>24mmだとAFについてさほど嫌な噂を聞かないので

使っている人がごく少ないから、という可能性は？

モノに限らずsigmaレンズは製造公差が大きいか、検査工程が緩い傾向がある。
オクで買うのはやめといたほうがいいよ。
国内での少量多品種生産が悪い方向に働いているようで。

>>670
GJ!!

>>670
すごく良かった！
特に、最初の方にある、砂漠の景色はとても心を惹かれる。
2枚目の赤い砂漠と空のコントラスト、
3枚目の車の背景に広がる真っ青な空、
4枚目の巨大な柱状節理の断崖も迫力があって素敵だ。
行ってみたくなるよ。

>>670
4枚目5枚目がイイね。立体感が素晴らしい。

しかし、こういう絵を見せられると11-22がホント欲しくなるよ。
11-22と、間飛ばして40-150ってのは、いい組み合わせなんだろうな。

>>670
４枚目がすごくイイね。
未知との遭遇とかそういうの思い出したり。

>>670
乙
風景の醍醐味がよく出てると思います
おれも広角片手に風景撮りに行くかー

>>690
それ不良
俺のも動きが変で直してもらってから快調になったけど

>670
いいの見せてもらったね
ところでカメラはなに？

>>698
日時 2007:10:12 01:54:52
イメージの説明 OLYMPUS DIGITAL CAMERA
作成 OLYMPUS IMAGING CORP.
機種 E-510

あのなぁ・・・。

あのねのね

>>670
すばらしい写真だと思う。6枚目が気に入った。
そういえば、日本未発売のE-400の発売前レポートが
Philさんの日本旅行だった。
浅草寺とか刺身の盛り合わせが写ってた。
お互い異国の地は綺麗に見えるのかも。

>>690 >>691 >>697
情報どうもありがとう。
とりあえず今のところ、新品（価格.comの最安値店になると思いますが）で24mmを買おうと思っています。

ところでどなたか、SIGMA 24mmF1.8使いの人いませんか？　いたらぜひ感想を教えてください！

>>703
> ところでどなたか、SIGMA 24mmF1.8使いの人いませんか？　いたらぜひ感想を教えてください！

過去スレでも何回かそういうメッセージは上がったことが
あります（私も書き込んだことがあります）。
……が、上がってきませんでした。

>>704
この話、何度も見たような気がする。
Σ24mmF1.8って、4/3用を売ってるのかな？

>>705
売ってはいます（おぎさく店頭で箱は見たし）。

>>703
シグマは他にくらべでハズレ玉率が高いから
なるべく交換対応してくれそうな店をオススメしてみる。

ちなみに、発売当時の4/3レンズスレかE-300スレで
軽いレポがあったような記憶が。>Σ24mm F1.8


以下余談。
Σ、悪くないと思うんだけど、他がよすぎて見劣りしてるよね。
他のマウント用の流用だしなぁって先入観も印象悪くしてるし。
マウントアダプタ遊びなんかしてると、AFが動くだけでも有難いし
十分よく写るなぁとか思うんだけど。

Σ24mmF1.8って今時珍しいAF時にフォーカスリングが回るタイプじゃなかったっけ？

>>708
ΣのHSMじゃないやつはみんなそうじゃなかったっけ？

>>709
�狽ﾌ105mmF2.8はカットスイッチがあるから回らないけど切り替えないとまわるｗ
せっかく4/3使うんならシグマは避けた方がいいわな

違ったorz
24/1.8はフォーカスリングをスライドさせてAF/MFを切り替えるタイプだった。

>>711
俺の持ってる105mmMacroと同じか
正直使いにくいぞこのタイプは

24mmの件でレスしてくれた方々、どうもありがとう。
フォーカスリングetc.の件は、半分くらいしか理解していないのですが・・・55-200mmと同じような感じということですかね？（シグマのレンズは、55-200しか持っていないので、他が分からない）
24mm購入の主たる目的はパーティ会場でのポトレなのですが、そんなの年に1〜2回しかないので、勿体ないからこのレンズをマクロレンズ代わりにして花を撮って楽しもうと思っていました。

マクロレンズを持っていないので普段は14-54mmをマクロ代わりにして楽しんでいますが、その場合は、ザクッとAFでピントを合わせて、それからMFで微調整する、という使い方をしています。
もし24mmのAF/MFの切り替えが55-200mmと同じなら、フルタイムマニュアルフォーカスができないから、マクロで使うには不便ですね。

色んな感想ありがとうございます。
レンズは7-14、11-22、40-150の3本を持って行きました。
簡単に説明すると、

1〜2枚目　モニュメントバレー
3枚目 グランドキャニオンノースエリア途中のハードダート
4枚目 デビルズタワー（未知との遭遇の撮影場所）
5枚目　　 　ラッシュモア
6枚目　　　 バッドランドにいたプレーリードッグ
7枚目　　　 エリス島
8枚目　　　 言わずもがな
9枚目　　　 ブルックリンブリッジ
10枚目　　 マンハッタン

ちなみに10日で8400km走ってほとんど寝ず食べずで写真だけ撮ってました。
絶景の中の極一部をうpしましたがいい絵が撮れたみたいでオリンパスでよかった。

ZD50-200＋EC-20とΣ135-400の画質ってどれくらい違うのかな。

70-300予約してきた

漏れはキヤノ用sig24F18とα用sig30F14しか持ってないので、参考にはなりづらいだろーけど
30F14はホントーーーーーに寄れないよ？
花撮りにはタム90とsig24F18とsal50m28がメインだけど、今度E-3にダイブしよかおもてます。
が、自分なら30F14はもー買わない。
24F18は値段によってはE用も買ってもいーかなー思てます。
そんだけ。

ZD50-200+EC-20の写真は入手したらウプするよ。約束する。
E-3とEC-20を買う予定だから。当初はΣ135-400も考えたが、
3535を持っていたり、携行機材総重量を軽く上げるため、
テレコンにしてみようと思う。

先ずは動物園か自衛艦になるだろうな。来シーズンの野球
を撮りたいというのが主目的なんだ。そのうち球場の写真も
アプしたいと思う。

>>670
乙〜
でも、10日ほとんど寝ず食べずって普通に死ぬだろ

ちょっと食べてちょっと寝たんじゃね?w

>>714
さらっと言ってるが、一日840km移動ってすごいな。
ご苦労様でした。

シグマの24mmF1.8と30mmF1.4（ともにフォーサーズ用）を持っています。
（ボディはE-510です）
24mmは購入当初、1m前方の物を撮影して約10cm程前ピンになっていました。
F3.5まで絞ってもAFでは使い物にならずAF+MFも切り替えが面倒くさいので、
シグマに調整に出しました。
その結果、AFでもジャスピンになって戻ってきました。
このレンズ、ピントが合えば開放でも案外シャープです。色はやや寒色系かもしれません。

一方の、30mmF1.4ですがこちらもやや前ピンでして、F2.8程度まで絞って何とかシャープになる感じ
です。AF+MFで何とか使えないこともないのですが、念のため現在シグマ送りにして結果待ちの
状況です。

どちらにしてもシグマのレンズは他のマウントでも前ピンとか多いので、要注意です。

2本中2本がピンズレかぁ
後ろよりましって程度で公差を前ピン気味にしてるのかな

どっちにしてもシグマクオリチーだね

シグマの24mmF1.8を使っています。
室内で子供撮影用の明るいレンズと思い購入しましたが、
ピントが前にくる感じです。
近々シグマにピント調整依頼の予定です。

デジ１初心者ですのでこのレンズの魅力をまだ理解出来ない
でいます。
室内だけでなく、夕暮れやマクロレンズの様な接写に活躍して
くれると思っていますけど・・・

>>714

11-22や7-14って実際に連れまわしてみて感想どうでした？
E-3が出ててこれとセットならまた話は違うんでしょうけど

こういう作例を実際の画像を持って見せてもらうと
分かりやすいですよね
>>670さん、乙＆蟻

なんでレンズってこんなに高いんだああああああああああああああ

無理はするな。コンデジにしておけ。

コンデジはすごいぞ。なにせボディにレンズが付いてくる。
そしてその性能といえば、ものによってはF2.8〜の大口径で広角から長望遠までカバーするような
化け物スペック。
こんなものを一眼でそろえようものなら10倍ぐら金がかかる。
かといって画質が10倍かといえば、さにあらず。

そこでSP-560UZをあなたに。

製造と管理に手間がかかるからだよ

レンズメーカーはもっと若者に優しくなってほしいよね

>>728
実際、仕事で使うか大判でプリントでもしなければコンデジで十分だと思うけどね。
こっちは本業の片手間で写真依頼を細々とこなしてるから、レンズってもう少し安くならないかと感じる時もある。
(今年の写真バイト代は、フルサイズ機と望遠単焦点、それに取材費で大体消えたし・・・。)

製造現場を見学すると、よくぞあんな値段で売れるものだと関心する

18-50とかそんなに悪くないって聞くけど、
あんまりこのスレで出ないね

>>730
また若者は貧乏だから、、、てヤツか。
以前E-3スレで顰蹙買ってたアカデミックくんかな？

足るを知れよな、まったく、、、、

タイ国王かよｗ

ってかレンズメーカーってタムロンやシグマだろ。

ごめん、俺が間違ってたわ…

シグマはボディも作ってるよぅ。。。

>>732
精度管理そこそこで、桁違いの量産をするからね。
あれはあれで、偉大な技術だよ。

レンズでボロ儲け。笑いが止まらんｗ

レンズメーカーさん、大儲けですねw

タムロンのフォーサーズ参入はウワサだったのかな？

フォーサーズが大ヒットしてバカ売れ、なら参入するんじゃないの

バカ売れしたら、逆に親のソニーからの命令でお得意のrootkitばりに
レンズ内CPUにトロイの木馬仕込んでつぶしにかかるんじゃねぇか？

おれはトキナーやコシナに入ってきて欲しいが。
オープンマウントではあるけれど、やっぱり技術的なハードルがあるから採算確実にとれるまで様子見しているのかな。

単純に儲からないから参入しないだけ。
ボランティアでレンズ作ってんじゃないんだから。

まあ、廉価版は本家が作っちゃったからね。

米国で12-60mmを購入したやつがいる。サンプルはまだなし。
ttp://www.fredmiranda.com/forum/topic/582336/0
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=25311890

>>734
誰だそれｗ

金がないのは学生だけじゃないけどね。
プロ以外で高いレンズ買える余裕があるのは独身貴族か団塊世代くらいじゃないかと

別に高いレンズなんかローン組めばいくらでも買えるけど、
果たしてそこまで写真に人生かけられるかどうかという気概の違いなんじゃないかねぇ。
正直、E-3なんか買うより同じ価格で買える中古のクルマを買って乗り潰した方が楽しいし。

E-3と同じ価格の中古車って・・・・楽しいのか？？
マジで驚いた！！

そんなの人それぞれだろ

レンズメーカーは若者に優しくなれ、ってどういう意味なの？
若者に特別価格で売ってくれということ？

経済的事情で高いレンズが買えないなら工夫するしかないんじゃね？
安いレンズだってあるわけだし。

銀塩時代は中古屋でジャンクすれすれのカメラを買って、フィルムはヨドバシ
からパトローネをもらってきて暗室で装填して、現像も引き延ばしも全部自分
でやったから学生の趣味としてはかなり安くできたよ。写真部とかに入ってい
れば暗室と現像液だけは使えたし。いまは、もしかすると、デジタル暗室に
なって逆に高くなっているのかも知れないね。

E-3と同じ価格の中古車って・・・・


免許すら持ってない童貞はだまってろよｗｗｗｗｗ

諸経費込みにしてくれ

というか、おれはよく旅行と天秤にかけるな。
このレンズを買う金で、外国に行って写真とりまくった方が幸せなんじゃないかとか。

今宵は十三夜です。
どなたかお手数をおかけしますが、50-200やシグマ135-400で
月を撮っていただけないでしょうか。購入を検討しております。

20万円以下の中古車なんかよりどりみどりじゃん。
http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=+%28%c3%e6%b8%c5%29&auccat=26360&f=0x4&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=a&mode=2&gift_icon=0&aucmaxprice=200000&loc_cd=0
世間を知らない厨房にはハードル高いのかな？

>>756
俺か？普通免許と自動二輪なら持ってますが？
ついでに、もう数年で銀婚式だし、長男は21だ！
判り難いから引用符かアンカー位付けてくれ。

もういいよ

普通はレンズを買って旅行に行くだろ。

レンズ買ったら旅行行けなくなる奴は買うなよ。

>>763
好きにしな

たかがカメラやレンズと、20万ばかしの鉄屑寸前を選択しなくちゃならない人生って
悲し過ぎやしないか？まっとうに働けよ。

今日2chで格差社会って奴をを実感した！

12-60は50F2の代用にどのぐらいなりますかね？
カタログスペックではマクロ的撮影にもかなり強そうだがね＞12-60

中古20万くらいの車も面白いぜ、なかなか。

>>761
良い歳したおっさんが何やってるんよ……息子が泣くぞ

真っ当に働いてるとカメラやレンズは中古車と同じ感覚で乗り潰していく対象に過ぎないんだけどなぁ。
メインのカメラやクルマがあるからこそ、フォーサーズや中古車を乗り潰す事が出来るわけで、
真剣に写真やドライブを楽しむならフォーサーズや中古車は選ばない。

諸経費込みで２０万で買える楽しい車あるぞ！！









ボロの軽トラ

同意

>>768
メインでフォーサーズでごめんね。

>>767
いい歳したオッサンですんませんね〜、息子もちゃねらなんで泣いて無いと思うぞ？？
20万の中古なんぞ乗った事無いんで、何が楽しいのか良く判からんのよ？
普通のオッサンにも良く判るように教えてくれまいか。

>>771
心配するな俺も一緒だ。

>>768
E-3を潰れるまで使い倒すのは容易ではないぞ多分（ｗ

20万円の中古車の面白いところは気兼ねなく乗り潰せるところ。
普段乗っているクルマではちょっと入って行きたくない悪路とか平気で乗り入れられるのがいい。
カメラもまた同じで、
何時も使っている機種はシャッター限界など気にしてなかなか切りにくいシャッターも
フォーサーズなら使い潰す気だからバカスカシャッターが切れて楽しい。
みんなもそうじゃないかな？

フォーサーズよりカールツァイスのほうが名前がいい

>息子もちゃねらなんで泣いて無いと思うぞ？？


俺が泣いた

E-3を使い潰すのはけっこう簡単だと思うけどなぁ。

>>774
ぜんぜん違う

てかｼｬｯﾀｰﾕﾆｯﾄくらい交換しろよ
安いんだから

>>772
俺が息子だったら泣く。
泣きながらvipにスレたてる。

>>774
2・3百万の普通の新車でも気兼ねなく乗り潰せるし、ちょっと位の悪路なら平気で乗り入れられるぞ？
汚れたら洗えば良いし、壊れたら直せば良いじゃね？
カメラも一緒で壊れたら直せば良いじゃね？？そんなビクビクしながらシャッター切っててどうすんの？
カメラも車も愛着を持って、キッチリとメンテするのは最低限の前提としてね。
以上、オッサンには理解不能でした。

>>776-780
泣くな！強く生きろ！！といつも言っている。

中古車は買ったことないな
バイクは何台かあるか

>>759
135-400はやめたほうがいいれす
でもE-3に装着すればもしかしたら……などと

汚れたら洗えばいい、壊れたら修理すればいいとか言ってるけど、
プリウスで山奥の未舗装で草ぼうぼうの道に乗り入れる気は無いなぁ。
そんな時、その辺で10万円くらいで買える中古のジムニーならなんの躊躇も無く飛び込める。
1DsMK2を毎日使うわけにはいかないが、E-410なら鞄に素で放り込んでおいてもOK。

よりにもよって新車の代表がプリウスで中古のがジムニー？

E-3なら草ぼうぼうの道でも入れるぞ（ワラ

>>784
何のための1DsMK2なんだ？

漏れはめっちゃ素人だけど
シャッターのへたりを気にしてシャッターを押すことを
躊躇するような人にいい写真が撮れるの？
シャッターを押した数だけ写真が上手く取れるようになるんでないの？
プロだって何百枚も撮った内の何枚かを選んでるって何かで読んだ気がするよ

逆だよ。
一枚のシャッターを軽んじてバカスカただ押し捲るような奴に良い物は撮れない。
素人ほどトリガーハッピーに陥りやすいのはそういうわけなんだよね。

>>784
10万円で買ったジムニーで、高速を100ｋｍ/ｈで遠距離走ってアクセスするの？
いつ壊れるか判らん10万円のジムニーで、山奥に行っちゃうの？チャレンジャーだな！
俺なら怖くて歩いて行くよ。

1DsMK2なんぞ持ってないけど、カバンに入れてるのはコンデジだ。

まぁ、色んな人がいるんだなぁ〜って事で・・・風呂でも入って一杯飲んで寝るよ。

20万以下のDSLRとクルマを天秤に掛ける奴がいることに、ちょっと驚いたが、
地方じゃそんなもんかもなあ。

駐車場代半年分にもならんクルマなんて、とついつい思ってしまうが。

>>766
12-60はまだ出てないから憶測でしか書けない。
変わりに14-54で考えると "そこそこ" くらいじゃない？

マクロレンズを使ったことがない人がマクロ的な撮影してみたり、
ちょっと寄りたいな〜と思ったときに役に立つくらい。

あくまでも50F2と12-60は別物で、代用にはならないと思う。

すべて妄想なんだから気にすんな！

自分の信じられない事は全て妄想か。
井の中に居るとそうなっちゃうのかな？

信じられないのは２０万の車で自殺に行くことですよ。

20万円どころか、1万円で落札した中古ミラパルコで普通に高速道路走ってドライブに行きますが、何か？
中古車じゃ高速走れない、なんつってる甘増は中古レンズじゃ写真なんか撮れないと思ってるんだろうなぁ。

へたすりゃ命に関わる物とレンズを比べるなよ。

命に関わるかどうかは腕前次第。
レンズも同じだね。

中古のジムニーで山に行くより、
いい年したオッサンが2chで必死になって
低レベルな書き込みしている方がよっぽど信じられんよ。

他人の価値観が理解できない狭量な心は
歳をとったせいか、元々器の小さい人間なのか、どっちなの？>>790

>>796
中古車でも程度ってもんがあるだろ

結局何の話なのかわからなくなってきた。

器の小さい人間が年食っただけだと思う。＞＞790

家族に無視されて寂しいんだろ…ほっといてやれよ
>>776じゃないが俺も泣けてきた

>>800
こんとこ、ちょっと信じられんような古い車が路肩で壊れて止まっているのを目にするから、
一万円のクルマってのも、あながち極端な話じゃないかもしれん。

怖い話だ。ぶつけられないように、気をつけような。

たま〜にみるよなぁ
ふる〜い軽自動車に一家四人とか・・・。
任意保険も入ってないんだろうね。

>>796
そんなもんで走られた日にゃ周りが迷惑

何かワラワラ湧いてきた気がしますが気のせいでしょうか・・・

ていうか、スレ違いの話をだらだら続けるなよ。

ヤフオクじゃ数万円の中古車なんかラジコンカーのように取引されてるけど、
カメラやレンズは新品以外考えられない奴からみると不思議な世界のかもね。
そういう価値観って中古レンズに縁が無いフォーサーズユーザーならではだと思う。

フォーサーズスレらしくなってきました

俺はソフマップとじゃんぱらとマップカメラに通って
4/3中古レンズチェックしてるぞ。

非処女に中古レンズと中古車は肉便器！

>>809
正直言って、数ヶ月の維持費が購入価格を上回るような中古車を買うという行為は不思議だな。
駐車場代が勿体無いと思わないの？

駐車場代・・・？
正直、自宅に駐車場が無い奴はクルマ買わないほうがいいんじゃないかと思うが。

>>813
畑にでも停めてるんだろう。
そうとでも思わないと理解できん。

世の中には駐車場に縁の無いど田舎民もいるんだよ。

横浜でも持ち家ならたいがい駐車場あるけど？

昔から、直ぐ話題をクルマに例えたがる奴にロクなのいないんだよｗｗ
本人がクルマでしか表現できないのも分かるけど、価値観が異なる
不特定多数の2ちゃんねらーに理解しろと強要するのは無理だ。
納得して貰えなかったら逆切れしちゃって、益々クルマ表現論者の
肩身を狭くしている。

極端な話、今から野球をやるという者に対してサッカーの話題を振る
のと同じくらい変なんだよね。

そんな訳なんで、クルマよりも高価なE-3を他の人が買うのを、妨害
しないでくれるかな。>>751さんｗｗ



もっと悪いことをお伝えしよう。ここは「フォーサーズ用レンズ」スレ。
クルマよりも高価なレンズを買おうとしている人も居るわけで、邪魔
するなという事だな。

ここはフォーサーズレンズスレであり、E-3スレじゃないんだがな・・・。
だからクルマより高価なレンズを買える奴も居れば
ゴミみたいなクズレンズすら買えない奴もいる。
そんなごった煮の場所じゃ排他的になった方が負けだよ。

ようしじゃあレンズの話しようぜ！
おまえらちゃんとこれに投票した？文字化けするクソシステムだけど投票しろよな！
http://www.parm3.jp/~g_gallery/cgi-bin/vote/vote.cgi

このランキングじゃ10mm F2.8がトップだけど、
オリのことだからきっと10mm F2を作っちゃうんじゃないかな！
広角側は14mmまで松F2で揃うんだから、F2でいけるギリギリのところまで単焦点でカバーすると思うんだ！

ちなみにオレはF2とF2.8どっちも希望だぜ！
10mm F2は14-35mm F2と組み合わせてE-3に、
10mm F2.8はE-410に付けて軽快に撮りたいな！F3.5でもいいけど！

都会の持ち家に車置けば良いだけだろ。
想像すら出来ないってどんだけ低能なんだよw

>>820
25mm F1.4に投票した。

なぜなら今、某50mm F1.4をマウントアダプタ経由で
使おうと思ってるから。

なるほど、アパート住まいだと中古車を数万円で落札しても置き場所が無いのか！
それを知りえただけでもこの会話には意義があったよ。
ありがとう。

>>820
オイラは25mm F2.0に投票（ たぶんマクロ前提だと思うから ）。

やっぱり35mm換算50mmのマクロレンズが欲しい。

>>820
ｺ｣ｸ螂ﾕ･ｩ｡ｼ･ｵ｡ｼ･ｺ､ﾇｺﾇ､簣ﾟ､ｷ､､･・ｺ､ﾏ｡ｩ

今日ED70-300mmF4-5.6予約してきた
キタムラで34000円だったから乗りで予約しちまったが発売日納品は絶望的らしい
28日の基地祭で使いたかったのになorz

>>826
各務ヶ原ですな。

>>827
うん。画質が微妙っぽいから買うかどうか迷ってたんだけど、
どのみちこの価格この倍率このサイズのレンズはしばらくでないだろうと思って値段聞きにいったんだが決心が遅すぎた

しかし見れば見るほど不細工だなよな。泣けてくる。もっとまともなデザイナー居ないのかオリには？

なんで、こんなに自分のデザインセンスに自信あるやつ多いのかね？

そんな仕事まかされたことも、めざしたことも、目指す勇気も無いくせに。

交換レンズに、美麗なデザインを求められてもナー

車話題振る奴はスルーするってことでどうだ？

SWDがスタンダードレンズまで行きわたったらキヤノンと同等
全点クロスセンサーがE-4xxまで行きわたったらキヤノン以上

キヤノンって電磁モーターレンズってないんだ？

>830
ユーザーのデザインの好みに「仕事任されたこと無いだろ」って文句つける方がはるかに間抜け。
あたりめーじゃねーか。こっちは金払って買う側だよ。おまえが作る側の人間だったら、
買う側の文句や論評を聞くのも仕事のうちだろっての。ま、ホントのプロデザイナーなら普通は
そういうことは口が裂けてもいわねえよな。

まぁ、世の中にはブス専とか……
だっせぇーはずがおにゃのこにいわせるとｶﾜｲｲになったり、
どーでもいいぜよ。

まぁだれもそんな、クソの素人の評価なんてクソとも思わんがな。

>837
じゃ、おまえもぐだぐだいわないこった。どっかいけ。

ｵｲｵｲ、他のスレに押しつけたら迷惑だろ。
ｵﾏｲｻﾝが最後まで相手してやれ。

フォーサーズ使いらしいレスになってきました

2ちゃんねらなんて、こんなもん。

愚痴を聞くのもマンドクサ

硝子の値段がさらに下落してレンズが安くなりますように…(´・ω・｀)

ダサかろうがなんだろうが
作りたいものを作るのが
オリンパスでござる。
ユーザーの好み？意見？
なにそれ？

ここ数日荒れているのはアンチが荒らしているわけじゃなさそうだよね。
ユーザー同士で喧嘩してるだけだ。
マジでフォーサーズユーザーってのは幼稚な奴が多いような気がしてきた。

そーゆー自分もユーザーだが・・・。

普通にアンチのなりすましだと思う

ようしじゃあレンズの話しようぜ！
おまえらクソシステムに投票ありがとう！

このランキングの中で、10mmのほかには、10-25mm F2.8-3.5もオレ様の一押し！
14-54と11-22を12-60にリプレイス予定のオレ様だけど、本当は10mm位の焦点距離がいちばん好きなんだ！
だから、存在感の薄くなった11-22を、最新のレンズ素材を使って10-25mmにリニューアル希望ってわけ！
F2.8-3.5だとうれしいけど、12-60みたいに望遠端はF4でもかまわないよ！

これなら広角重視で10-25mm、常用に12-60mm、明るさ重視で14-35mm(+10mmF2)と、
オレ様にとっては夢のラインナップが完成ってわけさ！たまんないね！

ところで。

パナの14-50でおもいきり引いて撮る場合
絞りボケにならずにどのくらいまで絞れますか？
デジイチでは一般的にはF8が限界と聞いたが
このレンズ、もう少し絞れないですかね？
作例ではF16くらいまで絞ってるのもありますが
WEBや印刷物ではなんとも判別が…。

判別出来ないなら問題ないんじゃないの？
画面で等倍で見るなんてアホくさいことしないだろうし

>>847
梅の広角(9-18mm?)がすでに
ロードマップに入ってるだろ。
来年発売予定。

>>850
F4-5.6とかじゃボクは満足できないYO！

>>849
A3でプリントしたらボケてたってのは困る。
F20まで絞ったら背面液晶で拡大してもなんかおかしいのわかったけど
単なるピンボケだというやつもいてようわからんなぁ。

>>851
じゃあF5.6通しにしてやる。

>>852
A3までプリントすることあんのか?

たとえA3でプリントしたって
眺めるのは５０センチは離れて見るだろうから
気にすることは無いよ。
A3プリントして間近で隅々まで眺めることなんて
非日常的だろ。

それでも病的に気になるなら
フリッカーでもどこでもあがってる奴を
実際にプリントすればいいだろ。

からみづらいわ！

>>854
そんなに怒らなくてもいーじゃないか…。

怒ってはいないが
えてして写真とはそういうもんで
A3プリントにしたって、紙、プリントする機器、インクや薬液で
変わるから、
大きくプリントしたのは良いが安くあげると
結局ディテール潰れてたりする。

だよなあ。
つまるところプリンター選びにも苦労してるわけなんだが。

>>833
E-1のときから全点クロスセンサーじゃなかったか？

A3対応プリンターあると普通に印刷しちゃうんだよねこれが

A3にまで出して失敗プリントだった時のあの喪失感といったら･････

>>848
回折によるボケが出始めるところより小絞りも使えるよ。
鮮鋭度は落ちるけど、コントラストはその先も上がる。
印刷する場合なら、F16でも問題なし。

問題が出るのは、dot by dotでの鑑賞。これはコントラスト向上より
鮮鋭度の低下の方が支配的なので、F8程度が最良となる。

>>853
単なる手ぶれの可能性もw

>>861
普通、2LとかA4位でテストプリントするだろ？

俺も、普通にF16位は使っちゃう　>>862　も言ってるけど、印刷なら殆ど気に
ならないし（と言うよりA3ノビくらいなら全然かな）Web用ならリサイズして、
スマートシャープをやんわり掛けてやれば結構シャープに見えるよ。

俺は鑑賞用の写真を自宅プリントしないな。
どんなに頑張って最上位機種使っても
クオリティ低すぎるからな。
そのわりにコストかかるし。
せいぜい年賀状印刷するくらいかな。

>>864
普段使いはｴﾌﾟｿﾝのGX920で満足しています
ただしLはﾃｽﾄﾌﾟﾘﾝﾄ以外はお店ですね

>>864
俺はPro9000使ってるけど、そんなにクオリティ低いかな？
下手なお店プリントより綺麗かな位の認識だけど？
コストだって、お店で半切にプリントしたらどんだけするか判ってる？？

ただ俺も人様に上げる様なL~2Lは安いネットプリントにしてる。
枚数出すのめんどくさいし、小さいサイズなら単価もも安いし。

おれは四切りまでだからなあ。

半切もしくはA3を一定数印字するのでないと、大判プリンタのモトは取りにくいと思う。

>>866
Pro9000でも下３センチ前後の所に線ムラ出ますか？

フォーサーズ用レンズの話をしたいんですけどどこに行けばいいですか？

>>869
気が短いのかね？

ようしじゃあレンズの話しようぜ！
クソシステムの投票数がまたちょっと増えててうれしいな！
http://www.parm3.jp/~g_gallery/cgi-bin/vote/vote.cgi

ロードマップに残る梅広角、100マクロの次の一手は何だろう？
ボクの予想では要望の多かったE-410に似合うパンケーキかな！
レンズ内モーターでパンケーキは無理だっていう向きもあるけど、
少なくとも35マクロや14-42mmよりは小さくできると思うし、
「従来モーターよりSWDのほうが小型化できる」っていう意見も以前出てたよね！

その次はやっぱり10mm広角に期待しちゃうな！
一番最初のロードマップに載ってた「大口径広角」をボクは忘れてないよ！
キヤノンに続いてニコンも大口径ズームの広角を伸ばして24-70mmにしてきた中で、
それでもオリが14-35mmにしてきた以上は、責任持って明るい単焦点を用意してもらわないとね！

>>870
頭狂ってるのかね？

こんなとこでケンカすんなや

>>869
ここでどうぞ

>>868
特に感じられないなぁ？良く聞くのは、縁なし印刷時に最後の10�o位にムラが
出るって話だけど、俺は必ず縁を付けるんでそれも気にならないし。

レンズスレで何時までもプリンターの話ししてると怒る奴もいるんで、後はこ
こで聞いて頂戴・・・・かなり過疎ってるけど。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1159675720/101-200

価格の方は機能してるんでそこで聞くのも良いかも？

いい加減、高倍率ズームも出して欲しい。

昨日、優雅に花撮りしてたら蝶が飛んできて何気によさげな構図！
しかし付けてたのが50/2.0マクロでなぁ、ちょっと距離が足らんわけ
こんなときレンズ交換式の一眼て不便だなあと思う
蝶も密吸うのに動きが忙しくてピント合わないし

あ〜E-3買おうかなぁ、どんくらいAF早いんだろうとボンヤリ考えた
12-60はどれくらい寄れるんだっけ、両方で26万は痛いけど欲しいなぁ

>>865
PX-G920だった

ﾌﾟﾘﾝﾀｰﾈﾀもよく荒れてるので深い話題は避けるのが吉ってのはわかるな

公式サンプル（JPN）きたよ。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/sample/index.html

しかしサンプルでのレンズ選択が面白いな
150mmF2, 35-100mmF2, 11-22mm, 12-60mmか

自慢のレンズ群ってことだね

>>876
パナライカの14-150もあるし、
ズイコーの18-180もあるけど、何か？

ネットで予約した70-300mmを発送したとのメールあり。
今日受け取ったひともいるのかな？

そういえばもう明日は70-300の発売日か

明日Ｄバリオエルマー14-50が届く予定
週末の撮影が楽しみだ。

>>880
7-14も入れて欲しいな。

11-22はずして7-14だろう・・・

7-14にすると松ばかりになるからだろうな

竹以上ならみんな自慢のレンズといってもいいんじゃね

11-22と12-60、同じ被写体撮り較べて欲しい

>>889
マクロ的に使われてもなあ、とは思う。
広角域で比較してほしいが、そのサンプルで11-22を推す以上こちらの方が良好なんだろうな。

14-150ならともかく14-50エルマーを買うなんて
人柱ですな

内蔵フラは11-22でもケラれるのに
12-60はさらにケラれるかんね。
旅カメラとしていただけないわ。

君は内蔵フラッシュで11�oがけられないメーカーを買えば良いと思うよ

ケラれるというより、そもそも光が回らんわな。広角端じゃ。

どんな絵を求めてフラッシュを焚いているのか、よーわからん。

端がケラれた写真が撮りたくて焚いてるんじゃない？

こういうの

http://www.olympus.co.jp/jp/imsg/webmanual/dslr_shooting/portrait01/popup04.html


12-60　1本持ってお出かけってわけにいかないなー。
万能じゃないね。

内臓フラッシュは外部ストロボコントロール用でしょ?

>>896
そんなにケラレがいやなら、フラットズームレンズのコンデジ買った方が
いいんじゃね？　標準的な一眼レフの配置では、内蔵フラッシュで広角
側がケラレないというのは無理だ。

旧型のフラッシュを買った人には気の毒だが、FL-50/36Rを入手すれば
ケーブル無しで外部フラッシュ使えるんだし、かなり便利だと思うけどね。

14-42か25使うよ

25買ってやれよ。

新レンズ出揃ったら、現行の松竹レンズ値下がりするかな…

>>896
こういうのをストロボ一発で撮りたいなら、コンデジ買った方が幸せになれるんじゃないかなあ。
近距離からの撮影だから、GNの小さなコンデジのストロボでも充分光がまわるはず。

一眼持ってる人って普通コンデジ持ってるだろ？

>>896
E-3なら手ブレ補正効くし、ISO1600でもそれなりに綺麗だから、ノーフラッシュでいいじゃん。

あのISO1600が綺麗って、どんだけ志が低いんだ。

一眼持ってる人って普通ストロボ何種類か持ってるだろ？

志の高いキャノン以外で、ISO1600できれいな絵が出せるカメラって、どれだけあるのでしょうか。

キヤノンのISO1600がきれいって、何年前の話だよ

>>907
残念ながら、今はニコンのほうが数段上

>>909
嘘をついちゃいカン、D3 や D300が出てきたら、ニコンの方が上。まだ実機出てないんだから。

70-300F4.5-5.6北遭難出買いに逝ってくる

みんんが聞きたがっていた当たりのインプレ、よろ。

>>903
Eシステムを持ってる人は雨の日用にμ7xxSWを持っているハズ
E-300持ちだからxDを買うときは・・・だったが

>>913
μ7xxSWは持っていないが、μ-40は持っている。
他にE100RS、C-2020, C-5050、X-200、そしてE-300
今までオリンパス以外のカメラを所有した事がないし、
他のメーカーに興味を持った事がない。こんな俺は変態か？

私も70ｰ300今日買って来ます。池袋のビッグでフリーの在庫があるとの事でさっき予約しました。

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071026143519.jpg
70-300が届いたので撮ってみました。
E510との組み合わせでしたが、ずっと持ってると腕がきつい・・・

>>916
乙。600mm 相当を 1/125 できれるのか。天候のせいかあっさり目の色乗りですね。

またデジタルで色のりとか通ぶって間違い、恥じかいてる奴がいるな。
これがフォーサーズクオリティか。

出来れば、止まってる物とかいろいろもっと沢山揚げてくれ！

>>918
サンプルもあげない奴が何を言っている、という感じにか聞こえないがな。

機材の基本的構造の知識にサンプルも何もないだろ。
要するに物事を知っているかいないかの違いでしかない。
前者をマニア、後者をバカと呼ぶ。

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071026160750.jpg 70mm
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071026160818.jpg 300mm
室内撮りで絞りの比較をしてみました。

>>917
曇りで動体だとブレまくりでした

あと使用感としては、ピントリングをどっち方向かに全開に回してからだと、AFでピントが合わないことが多いです。（無限遠まで行って戻ってくる）
シャッター半押しで大体で止め、もう一度半押しでフォーカスが合います。　こんなもんでしょうか？

>>922に追記で、
JPEG1600x1200撮って出しを上半分切り取って、
それを上下に貼り付けてJPEGで再保存してます。

>>922
有用なサンプル乙です。
300mm側は思ったよりシャープですね。

ページ中程の、メーカー別所有レンズ本数参照
http://www.dims.ne.jp/timelyresearch/2007/071026/
オリンパスは1本がいちばん多いのな。

最初はライトユーザーが多いからかと思ったが、
あれだ、他のメーカーは銀塩資産レンズを持ってる人も多そう。

メーカー指名で買う人数・・・・・・Nikon　１位！
レンズ４本以上持ってる人数・・・Nikon　１位！

なんつーか、イメージ通りでﾜﾛﾀ。

70-300って MADE IN JAPANなんだね

>>927
TATSUNO QUALITY

シグマだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>925
投売りレンズキット購入者なんだろうかね？

米国のデジタル一眼の顧客満足度
最下位がオリンパスだそうでつ。。。

いつの話だよ

>>931
ﾆｺﾝだけ抜けてて
あとはほぼ同じﾎﾟｲﾝﾄだね

あと所有ﾚﾝｽﾞのｱﾝｹｰﾄで本数が少ないのは
回答者のほとんどがE-410と510の所有者だからじゃないかな
機種毎の統計が見てみたいね

E-410が出るまではシェア1%切ってて最近の10%超えは完全にE-410と510のおかげなんだから
ほとんどオリンパスユーザ＝E-410 or E-510だわな

>>925
やたら、万能で一本で事足りてしまうズームレンズがあるとかってのも原因かもなｗ

14-54でほとんど・・・とか
11-22でほとんど・・・という言葉をかなり見かけたからなｗ

>>925
しかしカメラを選ぶ際のポイント見れば各社の特徴がはっきりでて面白いなｗ

キヤノンの優位点＝操作感
キヤノンの問題点＝レンズが優れていない

ニコンの優位点＝メーカー印象・画質・レンズの互換性
ニコンの問題点＝各種機能・持ちやすさ

オリンパスの優位点＝持ちやすさ・レンズが優れている
オリンパスの問題点＝画素数・画質・操作感・周囲の評判

ペンタックスの優位点＝各種機能・周囲の評判
ペンタックスの問題点＝メーカー印象・レンズの互換性

>>934
いつ10%超えたのかね？

>>937
今夏だけ統計取ると超えてるみたいよ

410510以前は純正でＷｽﾞｰﾑｷｯﾄって無かったよね?

>E-410が出るまではシェア1%切って

それは毎月の販売シェアの話では？
販売シェアと既存ユーザーのシェアは全然関係ないと思うのだが・・・。

ユーザシェアなんてどうせ正確な統計だせないじゃん

70-300受け取ってきました。

部屋でちょこっと触ってみた感想ですが、テレ端ではほぼ倍の長さ＋AF時前玉が回転＆伸びます。
４ｍほど先にＡFを合わせようにもテレ端では迷って定まりません、蛍光灯の下では厳しいのかな。

糞ＡＦではちょうど限界あたりかｗ

>>942
フードの付けはずしがやりにくくね？

>>944
外す時に前玉が出てきちゃうね。
AFメカを回しちゃうから怖くて伸ばしてから外して
電源OFFって手順がよさそう。

70-300をヨドバシで触ってきた。
AFが迷うね。一度大外しして無限遠行くとつらい。
E410で中央１点だと、明るい店内でも頻発する。
気のせいかE510に付けた時の方が外しが少なかった。
AFも遅い。Wズームの望遠はともかく、シグマの安い55-200
よりも明らかに遅い。マクロ性能がんばり過ぎた弊害かな？

換算600mmF5.6でそんなＡＦ決まるわけないじゃん
暗所じゃ手ぶれの前にピントが合わんよ

>>931
小さくて軽いからじゃね？

ちょｗ待ちに待った70-300の発売日なのに全然盛り上がってNEEEEE
一体どうなっているんだYO

>>949
通販で買って明日の朝届くから

>>949
晴れだったら有給で開店と同時にgetしたけど
週末が雨で来週までおあずけだからね・・・。

今日の昼休みに70-300を買ってきたが、家に帰った時はもう夜だったし天気は悪いしで遠くを撮るのはお預けだから
「マクロ性能を暴いてみる」ってことで、今部屋の中で絞り値を変えたりしながら硬貨の写真を撮ってる。
もう少ししたらアップするよ。

そうか、僅かに残ったなけなしの財産を写真におさめているのか(違

70-300を部屋の中でぐりぐりと弄り回した感想。
・さすがに重い。
・ＡＦはあいずらい。ピントちかくにあればわりあいすぐにくるが。ＰＣのモニターに向けてやると大きく外れたところからでもそこそこのスピード。やっぱり明るくないと難しい？
・音がすげえ。ピントがあわなくて前が動いてるときのモーター音、恐るべし。

手持ちでどうのこうのするには、鍛えないとなあ。

７０−３００　いくら？
ＰＣボンバーで扱うようになったら買ってもいいかな。
ただ、１２−６０が一番ほすぃ。

しかし、Ｅ５１０なんか買うんじゃなかったな。
数ヶ月待てば、イオス（ｒｙ

E-510 70-300mm
全てRAW撮り PhotoShopで現像
ISOはAUTO設定（全て400になった）
ホワイトバランスもAUTO
フォーカスはマニュアルで最近に合わせて撮影（つまり対象物が最大になるように撮影している）
ピクセルの拡大縮小はしていない

まず望遠側
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1193412921
他の望遠のレンズ使ったことがないから分からないけど、画質はまぁーこんなもんかーって感じかな。
F5.6は不鮮明なのが良く分かる。それから徐々に鮮明になっていって、F9くらいからは…ん〜同じようなもんか？

いや待てよ。単にピントが合ってなかったのを、絞ることで被写界深度が深くなってピントが合ってきたってことも考えられる。
と思ってOLYMPUSのサイトの被写界深度表を確認すると
撮影距離0.96mの時0.960〜0.960って…1ミリずれたらアウトって…んなもん合わせられっか！

絞りMAX(F22)は少し不鮮明に見えなくもない。これは「絞りすぎると回折現象が…」というアレだろう。
F18のホワイトバランスが大変なことになっているのは、E-510を使っている人なら驚くまい。

これも望遠側
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1193413019
最大撮影倍率が0.5（35mmフィルム換算で1.0）なので、マクロパワー全開で撮ると十円玉がギリギリ写真の短辺に収まる位の長さに
なるかなーと思っていたら、フォーサーズはアスペクト比が4:3で短編がちょっと長めなのね。短編にある程度余裕があった。
うーん…F9やF13を等倍で見ると、もう少し鮮明に写ったらいいのになーと思わなくもないが。
え？俺の腕が悪いって？

次、広角側
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1193413048
広角側で最大で撮るとこの大きさになる。
F22は少し不鮮明な気がするが…後は正直違いが分からん。
広角側だと絞り開放でも1cm位被写界深度があるから、やはり望遠側の開放付近で不鮮明だったのは俺の腕のせいか？

ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1193413100
んん〜？F値による違いが分かりません！

あと、撮影中に気が付いたんだけど、三脚を使っている時に手ぶれ補正入ってると逆にブレる。
説明書には三脚の時は切れって書いてあったのは知ってるけど、切っても切らなくても同じようなものじゃないかと勝手に思っていたが違ってた。
ISあり
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1193413168
ISなし
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1193413180
これは"たまたま"じゃなくてISありで数回撮ったが、絞っているやつ（シャッタースピードが遅いやつ？）はやっぱりぼけた。

AFが迷うとかどうとかってのは、ボディのAF性能なわけだが。
当然、レンズが暗けりゃよけい迷うに決まってるが。

たまに、明るい店内とかいうトンチンカンなこといってる奴いるけど、
ISO感度が変えられないフィルムの時代に、マニュアルでとってたことあるやつとか、
露出計つかって測ったりとかしたやつならわかることだが、
明るいと思ってる室内がいかに暗いかと。

ちなみに、一般的な測距輝度範囲の限界である0EVっつうのはISO100SS1秒F1。
つまりは、F5.6の望遠端のレンズを使ったひにゃ、最低でも5EVの明るさは無いと合わない。
俺の部屋天井低いくせになぜか丸型の蛍光灯三つもついてやがってやたら明るいんだが
蛍光灯から50cm程度で7.5EV程度、床で（2mぐらいかな）ぎりぎり6EV　蛍光灯直下での話し。
これで、人がいたり、展示物などで影になったら簡単に落ちるし、そうでなくても限界ぎりぎり。

そもそも600mm相当のレンズ使うような場面ですらない。こんなんでバシバシAFあってたら
とっくの大昔にキャノンのAFなんぞ抜き去ってる。

>>957
iS有り、無しは逆では？ｗ

>>955
１D系と較べないようにね

>959
いや、間違っていない。
元々ISを有効にしている状態で徐々にF値を上げながら数枚撮影してきたときに、シャッタースピードが秒単位になってきた辺りからブレ始めた。
初めはシャッターを切ってる最中に振動を与えちゃったかな、と思って取り直したんだけど、やっぱりブレる。
で、ISが有効な時ってシャッターを切ってる最中って「ズゴー」って音がするでしょ。
それで気が付いて、ISを切ってみたら次の写真みたいにブレなくなった。
だからISを無効にして初めから取り直したよ。

>>958
＞たまに、明るい店内とかいうトンチンカンなこといってる奴いるけど、
F5.6で　1/100前後の表示でした。店内としては明るいと思います。
そもそも、すぐ横でコンパクト含め他の機種も実働お試し状態となって
いるフロアで、明るさが不十分な可能性は少ないと思いますが。

>>961
三脚使っての話なんだよな？三脚つかって低速シャッターならそうなるといったことは
アサカメのニューフェイス診断でも回答していたな。
まぁ細かな振動検知するんだから当たり前といえば当たり前だと思うが。

>>962
ISO感度も書いてくれないとわからないわけだが。
あと、コンデジのレンズは概して明るい。しかも、コントラストAF。

>>963
AUTOだったんでそこまでは確認してませんでした。
E410,510なら最大で400でしたよね？

14-54と50マクーロとどっちが写りがいいですか？

>>958
＞たまに、明るい店内とかいうトンチンカンなこといってる奴いるけど、

958の部屋がどんだけ明るいかは知らんが、
一般論として、一般家庭の室内に比べて家電量販店の室内は明るいよ。
テレビの展示販売の問題点としてさんざん言われてること。

>>965
断然50マクロだよ。描写のレベルが違う。
・ボケのなめらかさ
・解像のたしかさ
・色のり
どれをとっても50マクロが1段上。

70-300、イツ届くんだろう……

今出ました！

>969
え、え？何？

今届いた!
というか金曜に届いたのに不在票に気付いてないだけだったorz

>>970
いやいや、これはね、出前が遅いという苦情電話に対する慣用句なんだよ。

この手のネタが通用しないという世代間格差を>969は痛感したはずだｗ

50マクロに今度出る×2テレコンはつくの？

どこぞのテレコンと違ってオリンパスのテレコンは全レンズで使用可能です。
ただし、AFは別ｗ

全レンズに装着可能。しかし、合成絞り値は2段分低下。
用途によってはEC-14の方がいいだろうね。

そうか、全レンズに装着可能か、さすがオリンパス！
2段というと、2.0/2.5/2.8〜の2段分暗い、でおｋですかね？
なるべく距離稼ぎたいので。

釣りは他所でやってね

↑
２段分で4.0じゃねーの
中学２年生です。

最近は2段の差がどれだけかわからん奴もいるのか…

AFも２段遅くなるのか？

カメラの性能も２段落ちます

赤く塗ったら３倍の性能になりますか？

話題性は確実に3倍以上になるだろうな。

色なんて飾りですよ

カメラ性能が２段も落ちて５万はたけーな、EC-20。

ZD40-150F3.5-4.5に付けたらZD80-300F7.1-9.0か・・
予約しとこっと。

F9でもAF効くん？

最悪MFでもいいもの。おれ風景撮りメインだから。

600mm相当で風景・・・？

田舎の遠景や標高の高い山の写真とか見たことない・・？

露天風呂を撮影してきてくれ

>>988
風景で２段も解像度が落ちたらやってられねーだろ

>>992
ま、買うのは人の勝手なんだからZD40-150を使ったことない害やは黙っててね。

>>989
撮り方次第だから、不思議はないよ。

一段二段て階段落ちかとオモタ

いよっ！銀ちゃんっ！

おれの場合ISO400は実用範囲だから、ピーカン条件で
換算600mmが手持ちでいけそうだし。

>>996
梅レンズにEC-20を付けてF9で撮るより、EC-20より安いED70-300mmF4.0-5.6を買ったほうが
いいんじゃねーの？

>>997
ま、普通の人はそうするんだろうけどね。

70-300は作例見て見送ったんよ。その予算を回すだけ。
ZD11-22と旧ZD40-150で撮りに行くことが多いから、EC-20を11-22に
付ければ間も埋まる。

70-300は店頭で触ったけどZD40-150(旧)より概観はいいな。

999

1段2段て、設定の数字×2
2.0なら×2で4.0
2.8なら×2で5.6

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411365964

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