結局、フォーサーズとは何だったのか２

999 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/09/08(土) 00:38:11 ID:gugWMD2n0
>結局、フォーサーズとは、何だ

フルサイズユーザーから叩きのめされたAPS-Cユーザーが叩きにきて
返り討ちに合わせる規格。

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187962323/

結局、フォーサーズとは、何だ No.2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189179641/

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 02:30:41 ID:akUMFkCm0
999 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/09/08(土) 00:38:11 ID:gugWMD2n0
>結局、フォーサーズとは、何だ

フルサイズユーザーから叩きのめされたAPS-Cユーザーが叩きにきて
返り討ちに合わせる規格。

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　　　　　 ノ:::::）⊂ノ´
　　　　 (;;;;;／

土地の有力者に「王様は裸だ」とはっきり言っちゃったため、その取り巻き連中から
「これは古くから伝わるこういうファッションなんだ何が悪い」と威嚇されたり、
やれ靴下に穴開いてるだの鼻毛が伸びてるだの、なりふり構わぬ中傷を受けたりしている。
元々病弱だったコンタNデジさんはそれに耐える事ができずに亡くなってしまったが、
こちらは代々家業で健康増進に携わる事業を続けてきたせいか、
ある事無い事悪口を言われても動じる事なく飄々と暮らしている。



比喩って難しいな

Ndigiは商品企画段階で4/3よりウンコ。
4/3もウンコだったけど、Nはそれに輪をかけた大ウンコ。

残念ながらウンコ合戦ではNに負けるのが4/3。

フォーサーズはオリの独自規格
協賛限定オープン規格にして各社にカメラをだしてもらって
オリはレンズ販売だけでも左団扇のはずが左前
xDカードも似たような・・・

でもハンディがありながらオリのデジカメってそこそこ売れてるみたいだから
ペンやOMの頃からの根強いファンとか防水コンデジの魅力とか
メーカーへの好感度や製品としての魅力はあるんだろうね

とりあえずフォーサ−ズ規格以前に4/3撮像素子を一眼レフ以外に乗せるとか
4/3を普及させて素子と画像処理エンジンの熟成とコストダウンをはかるのが先かな
オリがんばれ！

昔、誰かが書いていた「オリはカメラ界の富士重工」というのを
思い出したよw
トヨタ日産がGMになろうとしたり
本田がBMWになろうとか考えている時代から
唯我独尊、市場ニーズより論理的整合美第一主義。
売れたらラッキーの精神。
でも好きな奴いるんだよな、これがw

富士重工か、なるほど。
中島一式の隼はええ飛行機じゃったｗ

軍用カメラとしては
防塵・防滴は欠かせない

http://jp.youtube.com/watch?v=EA1TMwsXQFY

ｸｿｽﾚしかも重複

>>7
わりーなそのウンコもってるんだよー。
フォーサーズなんて買ってる奴いるのかー？

デジカメ初心者ですが、ぶっちゃけビデオのベータみたいなもんですか？

DVD時代におけるLDかな

オレ、LD500枚くらい持ってるんだが買わん？
あのキュイ〜ンって恐怖感をそそる
ジェットエンジンを始動するみたいな音を聞くと
病み付きになるよ？

>>15
音だけじゃだめでしょ

LDにあやまれｗｗ

LDってアナログなんだよな

中古市場でフォーサーズのレンズ見ないなーってことは使ってる人殆どいないってことかな。
もうすぐ撤退しなければいいけれど。

ジャンク寸前の安い中古レンズばかり漁ってる奴には魅力無いだろうな

レンズに満足して売らないから中古にはなかなかでない。
SWDがでると50-200の旧型は少しでてくるかもしれない。

>>18
ｱﾅﾛｸﾞだがDVDより高画質
まあﾌｨﾙﾑ一眼に相当するのかな

DVDの初期タイトルはLDに遠く及ばない物が多かったが、DVD末期の現在では
圧縮ツールも進歩しており、音再生機能に関してはLDを凌駕しているぞ。
この時期にBOX物を買うのはお勧めできないけど、単品で安価な海外タイトルは
お勧めできる。

フォーサーズも、まだ末期ではない。立ち上げてからたったの5年しか経過してい
ないのだから当然だ。次の規格も研究しているだろうが、無難に135サイズになる
のだろう。開発はやってないそうだから、物として出てくる予定は無いと思う。

フォーサーズの考え方は、135サイズのレンズを用いても、理想的な配光を求める
と小さい素子にしか使えないという点に端を発している。よって、レンズが小さくな
る訳がないのだ。初期の宣伝広告がおかしかったのであり、超望遠撮影時の利
点を強調したばかりに、レンズシステム全体が小さくできると誤解されたのが悪
かった。
実際、フォーサーズに付いてくるセットレンズは優秀で、考え方は間違っていない
事を証明している。他社で同等の写りを期待したければ、確実に1つ上のレンズ
を用いなければ無理なのである。

売るための宣伝文句が自らの首を絞める結果となっているのは、製品の本質を
正しく伝えようとする手段を間違えているからだ。特に、賛同メーカーも少なく、
全く新規に規格を立ち上げるときに、この様な事をやってしまうと普通は失敗する。
フォーサーズが未だに製品として成り立っているのは、考え方が間違っていない
事の証明であるが、販売が振るわないのはオリンパスの広報が、この規格の本
質を正しく理解できていない事にある。宣伝の下手な企業が生き残っていける
程、いまのデジタルカメラ市場は甘くない事を認識できていない理由は、割と癒着
で何とかなってしまう医療機器がメインであり、営業手法も家電向けに合わせてこ
ない横着さが元凶となっているのだ。

てゆうかさぁ。えーこれで一眼？ってくらい
ちっちゃくって軽くて女の子にも扱いやすいのがいいじゃん。
E-410持ってアキバとか歩いていると似合ってるってよく声をかけられるｗ

>>24
ちびってことか

キヤノンやニコン持った連中はディズニーランドにいけばいっぱい見られるからな

何はともあれフォーサーズ規格の映像素子でコンデジ作ってみればいいんじゃね？
DP1で出来るんなら（まだ出来てないけど）、フォーサーズでも出来ると思うけど。

だから、そんなの売れないってば

撮像素子の規格は「4/3型」であって「フォーサーズ」では無い訳だが

嫁(身長147cm)にEOS 5DではなくEOS-1Ds MarkIIを貸した俺は鬼ですか？
レンズはEF 24-70mm f2.8。

>>30
単に自慢マンなだけだろ。

>>30

で？

>>30
世の中には70過ぎてR34スカイラインGT-Rを転がしてるお婆さんもいるんだぞ

俺も身長156だけど850ccの単車乗ってるし・・・

画角倍にできるのってこれだっけ？

釣られないからな

>>28
普通な一眼作るより売れると思うけど
一眼ならキャノンかニコンで良いし

フォーサーズとは、
>>30
>>33
>>34
そういうことだったのね。なんだか納得。

やっぱり売れてないな。ざまぁｗｗｗ

Fマウントで再出発すればいいんだよ。マウントの座金は同じだし。
望遠専用のサブボディーとして活路を見出すんだ！

フェビオンと合体するんだ

俺より体格良いダチ（KDX＋Ｗズーム使い）にBG付き5Dと24-70mmF2.8貸したら、
こんな重いの日常的に使ってたのか、めちゃめちゃしんどかったって感想もらった
2kg超えるようなカメラだと、体格に関係なく使い慣れてなければキツい
逆にBG付き5Dに2kg級のレンズ付けてても、そのぐらいの重さには充分慣れられる
カメラの重さなんてのは所詮その程度のもの

>>42
用途によるだろ。
アウトドアユースだと、2kg超のカメラなんて使ってられないよ。

ソニー、35mm判サイズの有効2481万画素CMOSセンサー
　ソニーは、デジタル一眼レフカメラ向けに35mm判サイズのCMOSセンサーを開発した。
2008年中に量産する。

　　チップサイズは41×31.9mm(対角43.3mm/2.7型)。有効画素数は6,104×4,064ピクセル
の約2,481万画素。セルサイズは5.94×5.94μm。

　大型イメージセンサーは電源線や信号線が長くなり、画面内で感度などがバラつきやす
いが、独自の回路設計技術と高精度な製造技術によってこれらの問題をクリアした。

　同社のAPS-CサイズのCMOSセンサー「IMX021」と同様に、A/D変換器を画素の垂直列
ごとに並列配置した「列並列A/D変換方式(カラムA/D変換方式)」を採用。ノイズを抑え、
6.3frame/s(12bit)での高速な信号の読み出しが可能としている。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/30/7859.html

DP1が発表された時点でフォーサーズ終了。

APS-Cで1400万画素を出されると、現状以上の画素数アップは回折ボケ
の限界がコンデジ並に低くなるし、レンズの解像度的にも厳しいアフォーサーズは
きつでしょ。APS-Cは1400画素でも画素ピッチがアフォーサーズ1000万画素より
大きいからな。

所詮コンデジにも追い越される運命。
それがアフォーサーズ。

フォーサーズはレンズとか高すぎたから、購入には至らず。一眼レフ入門には価格的な魅力も必要だよね

フォーサーズとはRX8のようなもの。
基本的にはメーカーのマスタベーション。

しかし賛同するファンも少数ながら確実にいる。

RX8 に失礼だろ 一緒にするな

じゃぁアルシオーネＳＶＸでいいか？

昔からやたら多いよなデジカメを車に例えるやつ
「俺かうまい事言った」とか思ってるんだろうかﾜﾛｽ

昔からやたら多いよなデジカメを車に例えるやつ
「俺かうまい事言った」とか思ってるんだろうかﾜﾛｽ

じゃ、エクリプス決まりでしょ

このフォーサーズ規格ってＣＣＤだけＡＰＳ‐Ｃに出来ないの？

>>52を車にたとえると

>>55

できる。そして多分その方が売れる。

SVXもRX8も好きな車なんだよな
なるべくトヨタは買いたくない

SVX乗りでフォーサーズ使いの俺が来ましたよ。

車はマツダ、ノートＰＣはＩＢＭ、オーディオはナカミチ…
デジカメはフォーサーズの俺は負け組？

>52を車に例えると。。。

シティターボについてたモトコンポ。

付属品だったみたいに言うな阿呆

>>60
×マツダ
○いすゞ

いや、なんだかﾃﾞﾛﾘｱﾝになりそうだぞ。

>57
イメージサークルって知ってるかな？坊や

ここは老人より寝ぼけたやつしかいないので注意

フォーサーズ規格を生かし切れていないから、ダメなんだよ。
大幅に小さくなるとは言わないが、そこそこには対処できたはず。
そうすれば、それなりのスキマカメラになる。
Ｅ３は、完全に勘違い商品だよ。良いカメラなのにね。

ほんとだ

だがそれがいい

>>55>>65
可能だろう、イメージサークルがCCDより小さいだけだ。
APSセンサーのフォーサーズサイズの部分だけ使用するんだからな。w

くだらねぇ

>>65>>70

フォーサーズのイメージサークルってAPSサイズをカバーしてると思うが？

フォーサーズって東芝HDDVDと似ているな。

当時、この企画を起案した部門の管掌役員ってもう引退してるんだろうか。

>72


　√22.2^2+14.8^2　＝　　√17.3^2+13^2

なのか？

>>74

おまえね、イメージサークルって撮像素子の大きさギリギリじゃないんだぜｗ

おまえより確実に光学知識あるから心配するな

定義を無視したら話にならんわい

>>76

いや、アンタはわかってない。
素子の大きさとイメージサークルは基本的に無関係。

テレセントリックを重視するオリならば、イメージサークルをＡＰＳサイズ
かそれ以上にして、フォーサーズサイズの美味しいところだけしか使わない
というのがそもそものフォーサーズの定義であり、存在意義。

イメージサークルギリギリに作ったらＡＰＳサイズのカメラと同じになっちゃうよ。

>素子の大きさとイメージサークルは基本的に無関係。

笑われるぞｗ

フォーサーズにとってマージンを設けていることと、APS-Cフォーマットに適合するかどうかは無関係だろ

無関係だよ。
だから、APS-Cサイズを包括していても問題ないっていう意味だけど？
もちろん、そうでないレンズがあることは否定しないし、そういう問題ではない。
>>74の言い方だと、それはありえないって話になってるだろ？

元々の話は、フォーサーズのマウントでAPSサイズの素子を持つカメラが出来るか、
出来ないかという話。技術的には可能なんだから、可能なものを否定しても仕方ないだろうに。
これだからオリファンは頭が固いって言われるんだよ。

>>72
＞フォーサーズのイメージサークルってAPSサイズをカバーしてると思うが？
>>74
＞おまえね、イメージサークルって撮像素子の大きさギリギリじゃないんだぜｗ

この流れでは、現行のフォーサーズ規格のレンズのイメージサークルが
APS-Cのセンサーサイズを内包していると読める。

>>80

そりゃスマンかった。

フォーサーズのイメージサークルってAPSサイズをカバーしているもの
もあると思うが？

に訂正させて頂こう。

これで宜しいか？

>>81
気になってググってみたが判らなかった

上げてすまんかった

売れないＥ−３

少し混乱させちまったので反省をこめて書き直し。

フォーサーズのレンズ群（オリ製）は、本来イメージサークルを35mmフルサイズ
の半分に出来る規格であるにも関わらず、レンズの大きさがさほど小さくなっていない。
このことから類推して、フォーサーズのレンズ群の多くは、より大きいフォーマットに
も適用できるイメージサークルを持っているのではないか。

もし、オリがフォーサーズで行き続けるのであれば、その特性を活かしてもっと
小型軽量のレンズ（パンケーキ等）を作って欲しいと思うし、そうであって欲しい。

今までどおり、ＡＰＳやフルサイズと大差ない大きさのレンズばかりになるのであれば、
いっそのこと素子だけＡＰＳサイズにしたボディとかレンズを作ったほうが売れるの
ではないだろうか？

という事でした。

よーするに、あてずっぽうね

2ちゃん以外で、
テレセントリックの定義について
調べてみることを勧めるよ。

今のAPS-Cレンズが無理に小さく作ってあるということはないのだろうか？

消えていったｸｰﾍﾟ好き
ｽﾀﾘｵﾝ piazza isuzu117 prelude svx
ﾌｫｰｻｰｽﾞ

フィルムのＡＰＳカメラみたいなもんか

フジフイルムってフォーサーズに加盟してるけど
フォーサーズマウントの眼デジ出してないなｗ
コダックは出してるの？

レンズ屋はマウント変えればいいだけだし

レンズを小さくしたら、周辺減光問題がでちゃうでしょ。

もしかして、
非テレセン光学系の、結像した中心部だけ使うことを
テレセントリックだと思ってるの？

つ
ttp://www.four-thirds.org/jp/about/benefit.html

>84
こんな適当なこと言うやつが大口叩けるところが自由のありかたなんだろうか？

4/3型イメージセンサーの対角長は、35mm判フィルムの約1/2。
したがって、同じ画角を得るための焦点距離が35mm判フィルムカメラ用レンズ
の1/2で済むため、光学系の大幅な小型化が可能になります。
同じ明るさであれば有効口径は小さくなりますし、より明るいレンズを実現する
可能性も高くなります。小型化と大口径化の両立、レンズの進化への期待がここ
から拡がります。つまり4/3型イメージセンサーの採用により、従来のレンズでは
ほとんど達成できなかった高性能で携帯性にも優れているというレンズが実現可能
となったわけです。

と、御託を並べた割りにはレンズ小さくなってないもんな。
いい加減Ｆ２信仰はやめて欲しい。Ｆ２．８で充分なんだからもっとコンパクトに。

F2.8なら竹があるじゃん
性能の割には軽いよ

か

F2はF2.8と比べると2倍も明るくて、それだと叩くのに都合の悪い人がいるから叩かれるのだ。

>>95
テレセン設計で明るいレンズを作ると、
非テレセンより大口径になるのだ。
「小イメージサークル」と「像側テレセントリック」を掛け合わせると
他と変わらないサイズのレンズになってしまうのだ。

328は異常に重いよね

素子のマイクロレンズとやらに頼って（よく知らないw）
ﾃﾚｾﾝ気にしないレンズもあればいいのにね
梅300/2.8 10万円とか無理かなw

>>96
竹は28通しじゃないから嫌な人もいるらしい

>101
テレセンだとありがたいのは撮像素子の方じゃ

ぁげへぇぇ

結局MTF稼ぐ為に高価なレンズ

ぁげへぇぇ

どこが高いんだ？

中古の銀塩レンズに対してだろｗ

遅レスだけど、

>>54
エクリプスは輸入が打ち切られただけで北米でそれなりに売れている。
GTOもFTOも無くなる中、現在４代目が生産販売中。
むしろFTO。。。

フォーサーズはデジタル一眼に特化した規格という理解でよろしいですか？

だれか>>5の書き込みを笑ってやれよ

111=5

>>111
4ゲット成功なら笑えるんだが・・・

あ、4とフォ〜を掛けてたんだ。

このセンササイズはさっさと高級コンデジ向けに転用すればいいと思う。

>>115
ＤP1の売れ行き次第だな。

DP1...

　

　

　

馬鹿

?

ぴゅ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/､;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ{;:;:＼;:;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　　　　　　　　　　いいわ。ニコン。　..i;/＼;:;:;X､＿＿＿＿＿＿＿__j
　　　　　,....､　　　　＿＿__　　　　　　　　　 　 　 ﾘ (ﾐ､ヾL;:__;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　 / 　 ヽ..._／二二二ト､ r‐ュ　　　 　　　 /_,, ｀´ .:　r=｀､` '' ‐r―--＝=〈
　 　 ／　ｒ┴┴‐┼Nikon 弋三三マヽ　　　　 / ﾄｭﾐy　　 ｀~´　　,ノ::::::::::::::::::::ﾉ
　　j　 ￣＞──┴─　､:.:.:.|─‐９|<7|l　 　　,'　｀`ラ, ,ｨｴ二丶、^ヾﾐ:::::::::::::ｨﾍ
　 f'　 ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl 　 　 !　 ,.. /　.: 'ヾﾋi≧ｧﾐ　,}::::::::::ノｸﾉ
　j 　､l::;′　　　Y:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V 　 　 ﾞl,/ (;'　,rぅ､、　　　　 ,':::::r'"(.イ
　l　　l:::|　　　　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ＿_,,.ｨ'l ﾍ`ﾆ"´　ヽ　　_,.　,':::ｸ>-ﾍ-ゝ､、
　l　 ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽr‐'´　/l'! lﾄﾐ三=ァｨ` ,:" , ,ﾙｲ /:.:.:.::/ ﾘ ｀`t､ー-
　 '　 ／ マ＝∠∠∠∠ -'"　 　 　 　 ∨ 　 {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,／:::://:.:.:.:.:/ /　　　 ヽ:::
　　' 　 　 ﾊ::::｢ -r ､　　 　 　 　 　 　 　 ∨ 　ヾ.丶.,＿_,, -‐'"　 ／ﾉ:.:._／／　　　　　}::
　　 }　　　ﾊ::::∨　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽ、　 ゝﾐミ三ニ＝≦,,ムﾆ彡'"　　　　　 ノ::
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　＼'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶､＿＿,,r ''":::::::

ええの

結局、APS-Cとは、何だったのか？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215269896/l50

結局、APS-Hサイズとは、何だったのか？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217579841/l50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

マイクロフォーサーズ、ええの

やっと、フォーサーズの価値が出そうだな

ようやくだな。

ただ可哀想なのは現行フォーサーズ信者だ。

フォーサーズ厨が減ったな。死滅したのか？

基地外単発だけは生きている

オリンパスの
フォーサーズ規格と
マイクロ・フォーサーズ規格を
絶対に買ってはいけない。

つぶれかけの規格なので
このまま消えていく可能性が高く
今買うと大損する。

何を隠そうワシは、
APSフィルムとディスクフィルムと110ポケットフィルムと
コダパックとラピッドカートリッジシステムの被害者なのだ。

フォーサーズの用途って、山登りとか特殊分野向きでしかないもんね。

松下って、市場の動向を見て「（現行）フォーサーズやーめたっ！」って言いそうな気が
するんだけど、そうなったらオリンパスっていつかフルサイズ出すんだろうか？
ＯＭマウントに電気接点を付ければ、新設計するレンズの本数は少なくて済みそうだが。

まあ、デジカメならフィルムが無くなる心配はないので、
レンズ交換ができるコンデジだと思えばフォーサーズも有りかもね。

メディアが無くなる危険性とか電池が無くなる危険性のほうが大きいと思うが。
まず、ｘDやめてSDにするところから始めよう。

>>142
F31fd人気のおかげで生き長らえた。

>>142
オリンパスはxDピクチャーカードを廃止する前に
↓の汎用タイプを発売する責任が有る。
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/006/item5362.html

>>144
あるね。
ただただ、世間に負けを認めることになるからしないだけだよ。

この辺りがSONYのベータや東芝のHDDVDとは大きく違うところ。
ユーザーのことなんて一切気にしていない。糞企業だ。

いらないよ、そんなもの。

誰も興味すら無くなったのか？

小型にできるからといって、なんでアスペクト比を4：3にしたのか分からん。
昔のテレビ画面やコンデジのアスペクト比と被ってしまう。中途半端だし。

最も美しく見える黄金比じゃないけど、３：２にしてほしかった。
それがいやなら、どうせなら1：1の方が、まだバランスが良い。

たしかにアスペクト比は失敗だと思う。
古いPCに適合させたのかもしれないが先見性が無かったね。

結局、フォーサーズって、APS-CサイズのCCD/CMOSの価格は低下しない。
集光レンズは頭に無かったので、後玉〜撮像素子の光の直進性を確保。

でも、APS-Cサイズは、SONY、Canon（富士通　綾瀬）の価格低下
集光レンズ＋後処理での、周辺光量の補正機能で、チョン

今に至るって、ことですかね。　　

某EOS掲示板の　「続アダプテッド・ショートフランジバック」
ってスレが面白い

415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/09/23(火) 10:22:31 ID:Sdj+ST4p0
小型センサー＋高倍率ズーム　VS　大型センサー＋低倍率ズーム

L10+10倍ズーム
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11705.jpg

50D+Lレンズ
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/sample/downloads/2_landscape.jpg
5D2+Lレンズ
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/2_landscape.jpg
5D+Lレンズ
ttp://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/landscape.jpg

　
　【フルサイズ物欲カタログ】
　
●ニコンＤ３カタログ(21ﾍﾟｰｼﾞ)ダウンロード(pdfﾌｧｲﾙ形式)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/catalogue/d3.pdf
●ニコンＤ700カタログ(13ﾍﾟｰｼﾞ)ダウンロード(pdfﾌｧｲﾙ形式)
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/catalogue/d700.pdf
●ソニーα900カタログ(17ﾍﾟｰｼﾞ)ダウンロード(pdfﾌｧｲﾙ形式)
http://www.ecat.sony.co.jp/products/catalog/dsc_alpha900.pdf
●ソニーレンズ総合カタログ(21ﾍﾟｰｼﾞ)ダウンロード(pdfﾌｧｲﾙ形式)
http://www.ecat.sony.co.jp/products/catalog/alpha_lens.pdf
●キャノンEOS-1Ds Mark�Vカタログ(16ﾍﾟｰｼﾞ)ダウンロード(pdfﾌｧｲﾙ形式)
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eosd/pdf/eos-1dsmk3.pdf
●キャノンEOS-5D MarkIIホームページ(カタログ未発表)
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/index.html
http://cweb.canon.jp/camera/5dmark2/index.html
●キャノンEOS-5D従来品カタログ(36ﾍﾟｰｼﾞ)ダウンロード(pdfﾌｧｲﾙ形式)
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eosd/pdf/eos-5d.pdf
●キャノンレンズ総合カタログ(68ﾍﾟｰｼﾞ)ダウンロード(pdfﾌｧｲﾙ形式)
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eosd/pdf/ef-eos-acc.pdf
●キャノン【Ｌ】レンズ総合カタログ(60ﾍﾟｰｼﾞ)ダウンロード(pdfﾌｧｲﾙ形式)
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eosd/pdf/llens.pdf


【どうでもよいオマケ】

▲オリンパス110カメラ (ﾌｫｰｻｰｽﾞ) (ﾏｲｸﾛ･ﾌｫｰｻｰｽﾞ)
6ヵ月後に出す出すと言っているが
具体的な絵や模型も無く 「出す出す詐欺｣ 状態ｗｗｗ
　

>>151

結局は撮像素子の製造が出来ないメーカーの言い訳。
テレセントリックについても、技術革新に投資できない苦しい言い訳。
技術進歩とコストダウンの努力を怠った結果出てきたのがフォーサーズなわけよ。

それを横目で見ながらソニーやニコンはキヤノンの先行に待ったをかける形でフルサイズ化に
成功し、さらにコストダウンにも成功した。

フォーマットが小さい上にレンズもボディも高いんじゃ、何のメリットもない。
唯一の頼みが小型軽量化だったわけだが、それにしちゃあマウント径が大きすぎ。
苦肉の策で登場したのがマイクロフォーサーズってわけだ。

だが、どうせ出すならもっと技術革新できる要素を残す、ギリギリの仕様にすべきだった。
それを中途半端にマウント径小さくしてフランジバックも25mmと納得できないサイズにしちまった。

技術屋の端くれならもっと勝負しろよと言いたいね。
まあ、開発費も潤沢に出て来ないだろうから、これでも精一杯なんだろうけどさ。
チャレンジ精神が見えないのよ、フォーサーズには。

ノーマル4/3は無駄にボディがでかいなら、センサーを正方形にして、
マルチアスペクトとか、持ち替えなしで縦横の切り替えが出来る電子
レベルビングにすればいいのに。

電子レボルビングにするにはミラー、プリズムが邪魔。
とすれば、マイクロ・フォーサーズでやればいい。

現行フォーサーズでもミラーを伸ばすとかプリズムを大きくするとかすれば
不可能ではないが、大きく重くなり、何のためのフォーサーズか解らなくなる。

終わりの始まりの終わりの始まり。

>>154
撮像素子を正方形にすれば、などと言ってるのは社員だけだ。
そんな中途半端な変革ではフォーサーズ規格と同じ運命をたどる。
社員に洗脳されない様に気を付けた方がいいぞ。

>>157
レンズを生かすには真円な素子にするしか残されていないかも。

　
↓フォーサーズはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット

●110フィルム･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a4/110%E3%80%80PICT0001.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b4/110%E3%80%80PICT0002.JPG


撮像素子サイズ比較

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃　　　　　(フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
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>>158
レンズをいかすために真円な素子にする前に
真円な画像をいかす真円なモニターと
真円な雑誌を作らねば

気のふれたオリンパならできる気もするｗ

素子を曲面に作るべき。
人間の目は曲面だろ。
レンズの歪曲などの収差補正が不要になる。

>>161
そうするとテレセンが関係無くなるからフォーサーズでなくても・・・

マイクロ化で、テレセンさんは、どっかへフェードアウトしました。

真円フォーマットは、円に合わせてファインダーも丸く作らなきゃならんな。
まあ、正方形用のファインダーを丸くマスクすることになるかな。
結局、あとでトリミングするときの指標として、スクウェアとか、4:3とか、1:2とかの
枠の指標をスクリーンに入れることになるという、やや本末転倒な状態にｗ

あと、RAWは円形データだ。
レタッチソフトメーカーさんも、頑張って現像プラグイン作ってねｗ

曲面にしちゃうと今度は平面性の高い望遠で周辺が歪むよ
M8のマイクロレンズオフセットみたいなもんだな

>>161
> 素子を曲面に作るべき。
> 人間の目は曲面だろ。
> レンズの歪曲などの収差補正が不要になる。

生物には平面を作るほうが難しいだろうが。
像面を球面にすれば歪曲がなくせるというのなら、一般的傾向として、ズームの
広角側で樽形に、望遠側で逆の糸巻き形になる理屈を説明してくれ。
全く逆方向の収差がどうして同一曲面で消えるんだ？

>>163
円形が入る大きさに正方形なフォーマットにすりゃ良いよ。
17.3mm角の正方形。それだけのイメージサークルはあるわけだから。

素子も17.3mm正方の素子で良いんでない？
それがフォーサーズの最終形かもしれん。それ以上は望めんし。
あとは自由にトリミングして使う。

　
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 01:50:50 ID:lZ07E1ty0

【 フォーサーズ戦犯　10傑 】

■ 1位　岩合
ナショジオ写真家としての名声を利用し、オリの広告塔として4/3がネイチャー撮影に強い印象を
植え付けるも、実際に岩合が4/3で撮ったのはパンダぐらい。動きの速い動物、夕闇の中の生き物に対しては、
4/3ではピントが合わないのを知っているので、ちゃっかり昔から愛用のキャノンを利用するしたたかさｗ

■ 2位 ヒロ●カエ
4/3界の教祖様。キ●ガイ4/3ユーザーの総元締めｗ
彼のトンデモな4/3擁護理論に騙される信者多数。2chに現れる4/3厨のデタラメ理論のネタ元は、
ほとんどが彼のブログであると推定される。
亀爺相手にケンカをふっかけた話を武勇伝のごとくブログで公開するなど、かなり痛い人である。

■ 3位　海野
昆虫撮影にオリが適している、と主張するが、実際に本人がメインで使っているのはニコンｗ
4/3を使用する数少ないプロとして、岩合と並び4/3厨の精神的支柱である。

■ 4位　コダック
オリを騙し、低性能な4/3インチセンサーを売りつけた張本人。オリはまんまと乗せられ、
4/3サイズに合わせる形でカメラの新規格まで作ってしまった。カラーバランスの崩壊した
コダック製CCDは、意外なことにオリンパスブルーとして信者獲得に貢献するも、当のコダックは
4/3機がたいして売れないと見るや、あっさりとセンサー供給を停止ｗ

■ 5位　パナソニック
その振る舞いは傍若無人そのもの。オリがボディ内手ぶれ補正を進めようとしているところ、
平気でレンズ内手ぶれ補正を発売するあたり、オリと足並みを揃えるつもりは全く無し。
25mmF1.4や14-150mmズームなど、本来ならオリが出すべきレンズをトンデモ重量・トンデモ価格で
発売するKYさには4/3信者もあきれるほど。
マイクロ4/3が失敗に終われば、4/3陣営からサクっと離脱することは火をみるより明らか。

　
↓つづき
　
■ 6位　オリンパス
デジタルの世にOMの志を復活させるのかと思いきや、完成したカメラはデジタルPENだったというオチｗ
35mmフォーマットを捨てたことでOMファンからは総スカン。
フォーサーズはデジタル時代に最適な新規格であると主張するが、実際はコダックの4/3センサーを
使用することを前提とした妥協の産物。マウント設計のマズさが後々まで禍根を残すことに。

■ 7位　北村●史
4/3擁護で知られるデジカメWatch名物ライター。プロフィールに家電量販店でのリストラ経験を
書いてる時点で読者に不安感を感じさせるが、記事の内容もプロフィールに負けず劣らず貧乏臭い。
それゆえ、4/3信者からもありがた迷惑的なポジションに置かれている可哀想な人。

■ 8位　宮崎あおい
カメラ女子需要を取り込もうとオリが広告塔に仕立て上げるも、Nikonユーザーであった過去、
DQNとの結婚、左翼発言など幾多の騒動を起こし、あげく頭のおかしいファンの手でデジカメ板に
宮崎あおいスレが乱立されるに至った。結果、デジカメ板内で4/3ユーザーは白い目で見られることにｗ
4/3ユーザーの地位低下に一番貢献した人。

■ 9位　シグマ
フルサイズ向けレンズ、APS向けレンズをそのまま4/3マウントに取り替えただけのレンズで
堂々と4/3陣営に参加ｗ。テレセン理論もレンズ小型化も全く気にしましぇーん。
オリにとってはレンズラインナップを見掛け上増やしてくれるありがたい存在。

■ 10位　4/3信者の皆さん
もはや説明不要。デジカメ板の癌。初心者購入相談スレなどに善良な回答者のフリをして出没し、
なんとか初心者を騙して4/3ユーザーに引き込もうとする悪い人たち。4/3信者にとって、最も
憎き敵はキャノネット。ニコ爺に対しては、同じくキャノネットに虐げられてきた過去がある
ため勝手に仲間意識を感じていたが、当のニコ爺はD700でフルサイズが低価格で入手できる
ようになったため、残念ながら4/3信者のことなど眼中に無し。
　

フォーサーズ厨涙目ｗｗｗｗ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

【週間ランキング】
22位 E-520 ダブルズームキット
28位 E-520 レンズキット
35位 E-420 ダブルズームキット
36位 E-420 レンズキット
52位 E-330 レンズキット
56位 E-520 超望遠600mmキット
60位 E-510 レンズキット
61位 E-420
71位 E-410 レンズキット
71位 E-520

【2008年9月】
33位 E-420 レンズキット
34位 E-520 ダブルズームキット
37位 E-520 超望遠600mmキット
43位 E-510 レンズキット
45位 E-520 レンズキット
50位 E-510 ダブルズームキット
54位 E-410 レンズキット
58位 E-420 ダブルズームキット
72位 E-520
76位 E-410 ダブルズームキット

>>169
安売り始めりゃ売れるよ。
実績的にはE410が19800円、E510が31600円、だったが、
E420を19800円、E520を29800円とかにすれば、
ベスト10くらいに入ってくる。
今年まではシェア5%を確保しなきゃいけないだろうしな。
来年以降はマイクロ43で良いんだが。

>>165
お前の目はズームなのか？
人間の眼球は単焦点だろーーー

ズームなんていらない。
フィルムはトライＸ。印画紙は４号。レンズは５０ミリだけでいい。

欲しくても買えない貧乏厨房が脳内プライス掲げて
根拠のない願望を書けば、売れちゃうんですね？ｗ

まさかフォーサーズフォーマットが廃止になるとは思わなかったなあ。
新フォーマット出現っていったってねえ。

>>172
E410が19800円、E510が31600円の話か？

E410はヤマダ電機。E510はamazon。フォーサーズ厨に聞いてみな。

枯れ木も山の賑わい　の最たる例

xDみたいなもん
独自規格だしシェア低いからレンズメーカーが参入したがらない
レンズ丸儲けでｳﾏ-

独自規格で丸儲け、ｳﾏ-　
これがフォーサーズの本音だろ。

でも、当てが外れて今やお荷物状態。

お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、

フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw
フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw
フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw
フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw
フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw
フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw

オリンパスがデジ一を開発しようとしてたとき、OMのAF化には失敗してたものだから「既存マウント」に縛られなくてよかった。
だから、べつに4/3にしなくともAPS-Cでも35mmフルサイズでも良かった。

そこでふと考えた。
オリンパスが他社と同じようにAPS-Cを選んでいたとしたら、
今頃オリンパスの一眼はどうなっていたのだろうか？

APS-Cを選んでたらどうなってたかはわからんが
デジタル一眼レフ出した時に既存ユーザーも新規ユーザーも無視してOMマウントのままAF捨てて
35mmフルサイズのMFデジタル一眼レフ出してたらある意味神だったのにw
と今でもたまに妄想する。

>>180
今とあまり変わらん程度か、もしくはもう少しは売れたかもね。

>>179
APS-Cはそもそも汎用設計のレンズの口径と
無駄にでかい撮像素子のサイズとのバランスが悪いので
高画素化するにつれ、広角側での四隅コケや色滲み対策に
各社頭を抱える羽目になっていると。

そんな風に理解した。

結局、経営者が無能だったら会社が傾くという最高のサンプルでしょ。
ミノルタと同じ。

技術者がいくら有能でも最後に勝敗を決めるのは経営者ということだね。

ペンタックスのレンズってフルサイズ対応のイメージサークルを持つ物が
チラホラある気がするんだが、もしペンタがフルに出たら、オリンパスは
どうするんだろ？
フォーサーズ自体、マイクロ・フォーサーズが出て股裂き状態なんだが。

＞技術者がいくら有能でも

これには同意しかねる。
技術者が有能ならクロップ規格なぞ採用するわけが無い。
それとも、技術者は嫌がったのに上層部がゴリ押しでクロップさせたとでも？

>>185
残念だが、クロップ企画ではないぞ。

自己満技術者の好き勝手にやらせてきたという点で、経営者が無能だったんだろうな。
もしあの製品群が売れると踏んでGOサインを出してきたのなら、さらにどうしようもないな。

4/3は当初コダックに牛耳られた規格だったからね。
センサーサイズはコダックが提案したんじゃないかな。
そして、オリの技術者は失敗の出来ない状況で、
概念として設計が楽になる極小センサーに乗っかった。

フォーサーズはどうにも絵にデジタル臭さが抜けなくて好きになれない。
なんかゴシャゴシャしてるよね。なんでだろ。

他のがネムネムなだけ

いや、フォーサーズはシャープじゃなくてデジタル臭いんだよ。
ゴシャゴシャでザラザラ。

だから他のがネムネムなだけ

>>189
画像再構成がコンデジ的。
現像も銀塩っぽくしようって気が無いね。
背景とか捨ててる感がある。

周辺オチしてお笑い画質にしかならないAPS-Cよりはまともだぜぇ？ｗ

4/3ってどう見ても余裕の感じられない画質なんだよな。
少しの周辺画質のためにコンデジ的な画になるのはどうか。
画素数をAPS-Cの2/3程度に減らしたら？と思う。

何でフォーサーズが四隅こけないのかってのを
おまい、ぜんぜんわかってないね。

>>196
そんなの4/3規格発表時からメーカー信者共々喧伝してきた話だから今更どうでもいい。
そして今の4/3の惨状に至る。

本質を見れるだけの資質がないので、そういう頓珍漢なことを言っちゃう訳ね。

フォーサーズの方がネムネムじゃんｗ
さらにザラザラｗ
救いようないｗ

>>198
ああ、君は物事の本質を理解しない大多数が悪いとかいうコピペのような人か。
本質の解る高知能な四隅フェチに支持されて、オリも本望なんだろうな。
そして今の惨状に至る。

フルサイズの幕開け！
二コンの最新鋭機種でポートレート！　さすが二コン！　2400万画素！！

発色も良好！ （人肌再現ＧＯＯＤ！）
http://www.fotoactualidad.com/2008/12/exclusive-jeff-cs-nikon-d3x-sample.html

高感度も優秀！ (ISO6400〜ノイズリダクションＯＦＦ)
http://digifotopro.nl/uploads/images/D3x_noise_reduction_off.jpg

変な色だな。

ニコンに色を求めてもダメよ。

jk
ttp://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg

ttp://sugano.web.infoseek.co.jp/mituo/2-22.jpg

いまが大事ｗ

いっつも思うんだけど、フォーサーズ讃えるやつって
必ず肩に力入ってるのな。
戦うから駄目なんだってのがわかってない。
べつにふつうに使ってりゃいいのに。

撮ってて楽しくない雰囲気がスレに漂ってるもんな。

>>206

レンズとの折り合いつかずに必死こいて妥協しながら画質作らざるを得ない
APS-Cを手放しでマンセーしてる奴の方がよっぽど分かってないと思うがなぁｗ

そういえば銀塩時代、APS出たときの叩かれようをリアルで見てた俺が言ってみるテスト

フォーサーズって当時は確かに技術的理想は高かったのかもしれないけど、
世間一般が必要としてる物とイマイチ合致しなかった。
世間はゆーほど周辺画質は気にしないし、
そんな事より高画素、高感度画質、広ダイナミックレンジの方が重要視された。
あくまで銀塩一眼レフの代替物が欲しかった。

当たり前っちゃぁ当たり前の話だなｗ
至極もっともな結果でござる、フォーサーズが普及した世界よりよっぽど健全だわ。

そりゃおまえ白いブリーフに黄色いしみくっつけて
制服のズボンずり下げて履いてるのを
かっこいいと見るかダサいと見るか程度のことだろ？

俺は後者だってｺﾄでおまえの価値観とは違うだけの話。

世間はゆーほど周辺画質は気にしないし、
そんな事より高画素、高感度画質、広ダイナミックレンジの方が重要視された。

これもちがうな。世間は　高画素＝高画質　だと思ってる程度だな。
2大メーカーの入門機買ってる層がどういうそうかリサーチしてから言うこったな。
根拠なく狭い価値観の自論＝万民の総意　みたいな決め付けしてちゃダメよ

オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。

世間を馬鹿にし始めたらもう末期。

初期KAFは暗所ノイズはどーしょもないが
ダイナミックレンジは広いんだけどね

何から何までフィルム感覚なのがKAF。
ISO100での500lxまでなら最強の画質感が得られる。
ところが室内電燈光など100lx以下になるとノイズの嵐。

オリンパスブルーとは高照度でのKAFの豊かな階調再現に
支えられた結果でしかない。

昨日、オリンパスのカメラ発表会に行ってきた。
なにより新製品のカメラなら気になるのが画質。ダメもとで尋ねてみるとメモリー持参なら問題ないと快諾ｗ

この前の某５Ｄナンタラのイベントでは撮ってプリントはおＫでも持ち帰りは厳禁だった。
よく製品版ではないからという話を聞くが、イベントと発売日の期間を考えると、まだ調整の余地があるのか？　と思ってしまう。


どうせならと持参した某カメラと試し撮り。データを家のパソで確認してみたが、ＷＢは某カメラの圧勝。オリは連写でもコロコロ変化している。
ただオリのボディに付いていたレンズが超高級クラスだったらしく、アカハチマキの24-70mmＦ2.8ではクラスが違っていたのが残念だった。
さすがに超高級クラスのオリレンズは描写がすばらしく、Ｌレンズと比べると一枚ベールを剥いだようなリアルさがある。
あまりの違いに悩み、このスレにたどり着いたわけだが。やはりＣＣＤが小さいと深度が深くなり、ピントには有利になるようだ。

いま考えているのは、あの超ハイクラスのレンズ（14-54mmＦ2.8-3.5）をどうにか某カメラに取り付けてみたい願望に。

実際、オリのレンズを他のカメラに取り付けるためのマウントアダプターってあるのだろうか？
超広角のレンズも試させてもらったが、周辺流れが皆無でデジタル専用設計の凄さを実感してしまった。

腰を抜かしたのは解放値で撮っていた点！！

家にある超広角では絞らないと使えないし、絞った描写でさすが超高級レンズだと感じていたのだが。

>マウントアダプター
フォーサーズはフランジバックもマウント径も最小だから
何に使うにしても補正光学系が必要になるんで、製品化は期待しない方がいい。

逆にオリのボディに他社レンズなら
キヤノンEOSに勝るとも劣らない程アダプターはあるんだけどねぇ。

>>216
そんなの5年前にE-1と一緒に発売された高々5万のレンズだぞ。
ほかマウントならバーゲンプライスと言われてるレンズでもあるがw
あんたのその赤鉢巻は15万以上でしょ。
俺はてっきり1435が付いてたのかと思ったw

>あの超ハイクラスのレンズ（14-54mmＦ2.8-3.5）をどうにか某カメラに取り付けてみたい願望に。
無理です。あなたのカメラに取り付けるとトリミングされます。

あ、…
イメージサークルの事忘れてたw
確かに物理的に他のボディ装着できても蹴られるわな。

>>219
あまり難しい話には着いていけない。撮影ばかりでカメマニアではないオッサンなんでｗ

>あんたのその赤鉢巻は15万以上でしょ。
重いけど、でも写りは最高ですよ。Ｆ5.6まで絞ればこっちが上だと思う。
解放勝負で負けたという話です。

どうせならキヤノンさんに同じ設計で出して欲しいと思う。

あ、それと違いますｗ
>そんなの5年前にE-1と一緒に発売された高々5万のレンズだぞ。

ボディに装着されていたのは発売されていないレンズだと説明受けました。
「同時発売予定のレンズです。描写が一段上がりました」という事です。

画像データ持ち帰り禁止、プリントアウトしたものなら可
っていうのはキヤノンや5D某に限った事では無いと思います。
某P社のイベントでもそうでしたし。

オリは、なりふり釜ってられない状況　
かえって危機感を感じないか？

フォトフェスタでは、大型プリントを展示していたが、

(1) 1200万画素の解像感がない甘い描写
(2) ザラザラが目立つ粉っぽさ

展示見たら、大型プリントは大型のセンサーの方が
良いと思うような内容だった・・

厳密に比較すると周辺光量をカメラ内で補正したり、現像ソフトで収差の補正をしなければ救済できない過去のレンズ群。
赤レンズといえど例外ではなく、倍率色収差、輪郭に生じる色ズレは確実に発生しているのが現状。

オリンパスはレンズ設計が優秀なわけでなくＣＣＤに合わせているだけ。

Ｌレンズはフィルム用イオスに最適な設計のレンズであり、フィルムＥＯＳで使って初めて最高の描写が発揮されるわけだ。
だから比較すること自体がナンセンス。Ｌレンズはボケているのではなく、緩やかな階調表現と柔らかな写りに味がある。絞れば描写はグングンあがる。
ハッキリ写れば良いというものではない。

>>223
生産ラインに乗ってる製品と発表会のお試しカメラは仕様が違うのかと。
実際、イベントで使われる頃には生産開始しているはず。
ニコンＤ２００ではＣＦまでプレゼントされ、会場でモデル撮影のデータ持ち帰りできたが。

>>225
> Ｌレンズはフィルム用イオスに最適な設計のレンズであり、フィルムＥＯＳで使って初めて最高の描写が発揮されるわけだ。

自分の考えではそれは違う。

単に、元々驚くようなたいした性能ではなかった　&　古くなって性能の低さが露呈した

だと思う。

ttp://sugano.web.infoseek.co.jp/mituo/1-14.jpg

一度でいいから、フルサイズの威力を見ろ！と言いたい。

発色も良好！ （人肌再現ＧＯＯＤ！）
http://www.fotoactualidad.com/2008/12/exclusive-jeff-cs-nikon-d3x-sample.html

高感度も優秀！ (ISO6400〜ノイズリダクションＯＦＦ)
http://digifotopro.nl/uploads/images/D3x_noise_reduction_off.jpg

肝臓ガンの末期って顔色だな

リニューアルする１４−５４のこと

車でもなんでも最初はコンセプトがはっきりして、評価されるけど、
売れなくなるとコンセプトからはずれて自滅するケースが多いな。

>>232
コンセプトカラーとか、イメージカラーは、
一番急速に古めかしくなるよな。で、不人気カラーになりがち。

営業が考えるようなコンセプトが多いからな。
実が伴わないコンセプトなんか、当たったところで単なる流行り物に過ぎん。
技術屋から自発的に産み出された、実のあるコンセプトは、息が長いよ。

営業が考えるようなコンセプト=ユーザのあればいいな
八方美人の商品ができあがる。

>>234
マスターベーションで悲惨な結末なのがそのパターンだとも思うけど。

>>234

それには同意しかねる。
世間を知らない技術屋の自己満足は商品として成立しない。

>>237
失敗商品の大半が技術主導の商品だな。これ定説。

将来性のある凄い技術で可能になった新企画を
先を読めない科学オンチの営業サイドが潰した例は数知れず

同じ企画を他社が数年後に発売して大ヒット
それを見た経営陣が営業をボコボコにして悔しがるｗ

どこの会社にもよくある話だ

キャノンが糞欠陥機ばかりだすのでキャノネットが憂さ晴らしに来てるんですね。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール！

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

営業だけでも技術だけでもメーカーは立ち行かない。
そんなの分かりきったこと。

その辺りでくだらない罵り合いはやめといたら？

キヤノンスレを荒らす糞オリンパ工作員

キャノネットが真っ赤な顔して暴れるスレは
ここですか

【鼻糞】オ●パスへの誹謗・中傷が酷すぎるのはキ●ノネッツのせい【怨恨】
http://unkar.jp/read/hobby9.2ch.net/dcamera/1161335314/

鼻糞マンセーキャノネットが憂さ晴らしするスレはここですか？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール！

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>239
聞いたこと無いね。よくある話なら具体的に書け。

オリンパスはカメラの質感や操作性は最低だけど、AFの速さや
超音波モーターでもないのに静かでスムーズなレンズなど良い点もある。

4/3などというトチ狂った規格を作らずに、ミノルタと組んでAPS-Cで
デジタル一眼を作ってさえいれば、オリンパスの資金力にものを言わせて
レンズラインナップも充実しただろうし、本当に残念。

シャッターの音もいいと思うな。

フォーサーズって被写界深度深いし、
レンズの一番おいしい使い方してるし、
お手軽綺麗に撮れていいんだけどね。

ま、こんな微妙で抽象的なの売りになん無いよね。
別にAPSが致命的に駄目な訳ないし。

小さな一眼レフというのなら、十分存在価値がある。
だけど、実際の製品はボディが小さい訳でもなく、イメージサークルが小さい分、
同じ焦点距離／F値のレンズでも135より小さくなるのかと思ったらそうでもない。

単に２倍換算で望遠に有利というだけなら、135でトリミングすればいいだけなので、
結局なんのメリットもない

>>249
それ、コンデジ。

タカラトミーみたいなセンスと風土が必要だな

小さくなければ駄目だと言うけど
カメラには適当な大きさってのがあるだろ
今ので十分だわ

この不景気で４／３もｍ４／３いつまで続くかなあ

不景気でも既存ユーザーの多いマウントはしぶとく生き残る。
しかし
既存ユーザーの少ないフォーサーズ・マイクロフォーサーズが
不景気な時代に生き残る確率ゼロ％…

いや、マイクロフォーサーズは残る。フォーサーズは徐々に駆逐されていく。

不景気の影響で、無印4/3→マイクロ4/3へのシフトは、急速に進行していくだろうね。
思うのだが、１眼レフ→コンデジのシフトも、意外と早く進むのではなかろうか。
議論の余地はあるだろうが・・・
ならば、ますますマイクロ4/3の方が追い風だな。

１眼レフが一般に売れまくってるという異様な状態も、そんな長く続くとは思えないからね。
２大巨塔が重い腰を動かせずに喘いでる間、ソニーあたりがアッサリとマイクロαマウント化して、状況を一気に変えてしまう気がする。
３大巨塔のレンズ交換式が、プロ用を除いて脱１眼を果たす日は、実は近い？？

だがこんな追い風の中にあって、１眼じゃないのに１眼と思われ続けてるパナソのコンデジだけが、売り上げを落とすとかｗ
あながち、こんな珍現象もありえなくも無いぞ。

いい加減カメオタ意外は今のデジイチの取り回しの悪さに辟易してるだろ、
あと交換レンズのバカ高さにも、
そんな中でμフォーサーズは有望株、確かにソニーもマイクロαとかも来るかもしれない、

基本廉価路線だからラインナップ構築もさほど手間が掛からない、
売れ線の廉価標準ズーム、暗黒望遠、広角ズーム、マクロ、オタ向け24パンケーキ、
こんだけあれば高級路線とか基本考えなくて一般人向けには成立するからな。

一般人は
携帯電話の500万画素AFカメラで十分満足。

>>259
極論乙

>>255
どんなに不景気でも医療用光学製品は売れて行く。
ましてやﾃﾞｼﾞｲﾁごときに真剣勝負は何処のﾒｰｶｰもやっていない。
つまらない事は考えずに暖かい格好して電車でも撮っていなさい。

>>258
ソニーCLE-Dなんてやられたら黙って買ってしまう。純正でＴ*、アダプターでMﾏｳﾝﾄOKならｲﾁｺﾛだ｡

>>259
オタクの典型的思考乙

　
↓フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
　
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm

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┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの1/4の極小面積)
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┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに

オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね
　

>>261
医療費高騰の源をバラすなよｗ

>>264
Ω ΩΩ<な、なんだってー！！！

>>266
今ごろ何を言っているんだ？

あっそうか。
フォーサーズ使いってコンデジとしてフォーサーズを使っているので
買って以来、一度もレンズを外した事が無いんだｗｗｗ

と､いう事は･･･
大部分のフォーサーズ使いは買ったフォーサーズカメラが壊れるまで
１度もレンズ交換をしない ＝ レンズ交換が出来る事も知らずに終わりそうだなｗ

単なる失敗規格だろ。既に廃れてる。

　結局フォアダイスとは性病ではなかったのか？

Ｅ420、もう生産中止だってさ。
オリ規格からパナ規格になっちまうな。
来年にはマイクロフォーサーズはパナマウントに名称変更するかも。
パナマウントの方がかっこええやんｗ

パラマウントから訴えられそう。

>>270
そういう意味では今はE-30しか作ってないのでは？
一気に作って流通在庫状態かと。

マイクロフォーサーズ化して、コンデジとしては優秀だよ。

銀塩でAF一眼事業で失敗したメーカーによる苦肉の安デジ拡販策。

先読みが甘すぎたな。
メジャーなマウント互換でAPSCな方が当然に売れる。
ポイントは、如何に安くコンパクトにするかが命題だった。
初めからダメだったよな。

結局、フォーサーズとは銀塩負け会社のでっち上げた妄想規格であり
フルサイズがここまで安価になり、今後ますます浸透していくであろう事を先読み出来なかった
デジタルでも負け組みの規格である。と思う元フォーサーズユーザー。

ペンFのようにフォーマットの小ささを生かした小型システム出来なかった時点で
失敗規格。センサーサイズの割りにEFマウントに匹敵するフランジバックなんだ
から、正方形センサーで持ち替え無しで縦横切り替えが出来るとか、ペンFの様な
ロータリーシャッターでシャッター全速でシンクロ可能としない限りだめだろう。
E-3とE-30以外は、日本電産コパルの安物一眼向けの幕速の遅いシャッター
モジュール使っているしな。画面サイズに合わせてシャッター幕の稼動距離を
調整するだけで、メカシャッターで1/500シンクロが可能になるはずなのに。

パナが乗っ取り、マイクロフォーサーズのみになりそうな悪寒。

?

今更フォーサーズは出しても売れないからな。
売れるなら出せば良いとも思うが･･･
ミノルタ末期にもα70っていう最後っ屁な機種が出たが、
どうもE-30がそれに相当する様に思うんだがなぁ。

E30 は１月の販売順位、９８位と聞いたが
オリンパスは一丸からテッタイするんじゃね？

また新機種追加して傷口を深くすると思う。ドMな会社。

京セラ＞コニカミノルタ＞オリ・・・

フォーサーズ厨と同様、
オリンパ自体が未だ気が付いていない危険性は確かにあるよな･･･
「何故フォーサーズを買わないんだ。世間のバカめが。」
とかが、オリンパのマーケティングの総意なのかもしれん。
現実に気が付かない限り、旧フォーサーズの新製品が続くのかもよ。
パナソニックとしては、オリンパは足かせになりかねないね。

>>284

だからこそのマイクロフォーサーズだったと思うけど。
あきらかにアレはパナ主導でしょ？
足枷にはならんでしょ？パナはやりたい時は規格をひっくり返してでもやる会社。

オリンパならE-3みたいに巨大なマイクロフォーサーズを作るかもよ？
あれこれ理屈をコネて、デジタル専用フォーマットとか言って。
パナソニックとしてはオリンパに変な動きをさせないことが重要かもね。

今は無理だろ・・会社がひっくり返りそうなんだから。

オリンパか？
デジカメ撤退すればスリムにはなるだろうけど･･･
コンデジすら売れなくなってきたのは確かに痛いね。
ただ、マイクロは今売らなきゃいつ売るんだって気がするが。
APSCコンデジとか出始めたらキツい勝負がまた始まるしな･･･
相手はフルサイズ/APSC互換だからね。
今と同じ様な戦況になるのは目に見えてる。
マイクロフォーサーズは他社が出して来ないうちにとにかく多く売らないと･･･

フォーサーズが失敗だったのはマイクロフォーサーズを出したことで規格作った側も認めたわけだ。
しかし失敗だったと認めること自体は評価できる。
失敗を踏まえてマイクロフォーサーズでレフなしかつ小型素子であることを活かした商品展開を望む。
デジタル一眼レフ市場でニコキヤノと同じ土俵で戦っても負けるのみ。ここまでで身をもって知ったはず。
コンデジ市場を食い尽くすつもりで頑張ってくれ。

>>289
>しかし失敗だったと認めること自体は評価できる。
うむ。
失敗を認めるのは人間にとって極めて難しい事だが、
そが出来たと言う事に、将来性を感じる。

469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/02/19(木) 22:43:22 ID:+LZ1Vkyt0
コピペ厨が爆撃したスレ一覧。
あれあれ？アンチキヤノンスレにも爆撃？
荒らしているのはオリ厨と思い込み、反撃ですか？
いや〜さすがですねwww

：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:14:50 ID:/pDZ49q80
　
意外だが
フルサイズに一番あこがれているのは
実は基地外あほォーサーズ厨だ

御手洗について語るスレ(606)
御手洗について語るスレ(607)
【悔しいのお】　Canon EOS 5D MarkII 【欠陥品】(627)
【悔しいのお】　Canon EOS 5D MarkII 【欠陥品】(628)
Canon EOS-1D MarkIII　Part17(921)
Canon EOS-1D MarkIII　Part17(922)
【4/3】Four Thirds 総合スレ 10【フォーサーズ】(680)
【Canon終焉】　詰んじゃった”キヤノン”へ一言　(314)
【Canon終焉】　詰んじゃった”キヤノン”へ一言　(315)
派遣の敵　Ｃａｎｏｎ不買運動(150)
派遣の敵　Ｃａｎｏｎ不買運動(151)
オリ一眼が売れないのは庶民の理解度が低いせい(853)
フルサイズなんかいらない No50(296)
【コンデジ】正直一眼は不要だと思う３【で十分！】(271)
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【14】(104)
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【14】(105)
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part36(458)
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【12】(19)
E-1/E-300/E-500/E-400統合【Four Thirds】 Part3(740)
E-1/E-300/E-500/E-400統合【Four Thirds】 Part3(742)

結局はOM当時と同じ失敗を繰り返したわけだが
パナソニックと組んでいたことが救いとなるかもしれんな。
初期フォーサーズでもコダックセンサー機での好評価もあるし。
フォーサーズはxDオンリーにしていなくてホント良かった。
2GB制限であることが逆にラッキーだったな。

>>292

ん？　OMは失敗じゃなく大成功だったろ？
OM-4よりあとに碌なボディもレンズも出なかったのが消滅に繋がったわけで。

AF化に失敗。
成功していたならオリンパスはOMマウントなデジタル一眼を作ってたよ。

オリンパスだけが失敗したんだよなぁ。グッスン。

AF前のオリンパスは良かったよな。

>>295
リコーも出来なかった。メカニカル一眼だけだ。
だから、一応はフォーサーズ連盟にリコーも入ってなかったっけ？

>>296
メカニカル一眼としてはリコーの方が最近まで作ってたよな？確か。

>>297

> だから、一応はフォーサーズ連盟にリコーも入ってなかったっけ？

リコーがμ4/3出してくれんかな。リコーならどうせ道楽でカメラ事業を続けている
から、カメヲタの要求を満足させてくれるの出してくれそうだよね。

オリンパにはGRは作れないからな･･･

E-3をファームアップしてからAF動作がおかしくなったので他社のデジイチを考え始めるようになってしまった。

色合いはオリが一番なんだけどな〜。ファームダウンしてくれないかしら？

残念ながら「色」の大半は現像の妙だ。
所詮はピクセル毎のRGB各256階調の組み合わせだからね･･･
自然な階調性の実現はカメラ側のjobだけど
画素ピッチの狭いフォーサーズで、どこまで表現できるのか、だな。

デジの場合、1〜2ピクセル大に写り込んだケーブルの色は
ケーブル周辺にボヤ〜っと広く滲んだりもするしなぁ･･･
色なんてホントいい加減な見せ掛けだよ。

リコーは思い切り良くGR程度に注力したのが逆に良かったのかもね。
オリンパは欲をかいてフォーサーズを打ち立てたけど
結局はセンサーメーカーやパナソニックのマーケティングが優った。
マイクロフォーサーズになれば、オリンパの仕事なんて何も無いもんなぁ･･･
AFにしても連写にしてもオリンパ主導じゃなければ
フォーサーズももっと良いカメラになってたかもしれんわけだし。
初めから、PEN FTやauto110を目指して頑張るべきだったんだよ。
なんのためにセンサーをケチったのか。コンセプトがあやふやだった。

だが、リコーがKマウント一眼レフ続けてたら、ペンタと立場が逆転してたかもね？

リコーとペンタはフランジバックも同じなのか？
Kマウントってlicense freeだよな。
確かマウント形状だけならシグマSAマウントも同じだし。
GR人気からしてペンタックスOEMでリコーブランドな一眼を出せば
意外に売れるかもしれんな。

>>304

フランジバックは同じだよ。ただプログラムAEから袂を分かつようになった。
リコーに期待したいのはSR500のデジカメ版。
ＡＥもＡＦも手ブレ補正も無いシンプル一眼レフで１万円ならバカ売れだろう。
いや、さすがにＡＥくらい付いててもいいかｗ

×SR500
○XR500

逝ってくる。

必死でフォーサーズの優位性を説いていた人はマイクロフォーサーズをどうとらえているんだろう？

オリンパが賛同してるなら何でも良し、ってスタンスじゃないのか？
フォーサーズ厨には支離滅裂の自覚は全く無いからね･･･

フォーサーズ素子でならフィルム型のデジバック、出来んかねぇ。
少々センサーが前後左右に傾いていようが
フォーサーズサイズしか無いから片ボケやら画像に出ないかもよ。

レフレスもレフ有りも
とにかくコンパクトにすりゃ相応にメリットもあるだろうにな。

うーん・・・トリミングみたいなもんだからなぁ
フォーサーズって・・・・

>>305
ヤマハ単気筒バイクSR500のデジカメ版って想像していたらシュールに浸れました

>>311
いいバイクだよな、SR500。
まぁシンプルで機能を限定して安くって意味じゃあ、一応意味は通るねw
実売価格は400より安かったもんなぁ…

E3が3万ならな。

E-3を2〜3万で売りまくって
レンズを高値でラインナップしとけば採算が合うかもよ。
中古市場もどうせ品薄だしな。
今のままじゃ、ほぼ100％ジリ貧だろうしね･･

高値でレンズを買うなら、
フォーサーズよりフルサイズを選ぶんじゃないの。
無駄な出費だろう。

今でも妙に割高だろ？
もっとメリハリをつけた方が良いよ。

貧乏人ならAPS-Cを食え

>>314

今やE3は下取り価格見ないほうがいいぜ。とんでもなく安いから。

じゃあ、E-3を9800円にして、
例えば14-54は148000円とかにすればどうだ？

元々ボディなんてレンズに比べりゃ極めて安いんだから
オリンパみたいにセコくバカみたいに割高な値付けをしていちゃ
旧フォーサーズなんてますます売れなくなるからね･･･
端的には、コンデジ価格に近づければ良いんだよ。
そうすれば知らないバカが当たり前に買う。
大半のフォーサーズユーザーが何も解らずに初め買ってるのと同じだ。
後で割高に気付くが、その時にはレンズ沼だ。

>必死でフォーサーズの優位性を説いていた人はマイクロフォーサーズをどうとらえているんだろう？

フルサイズ＋安レンズで満足しているような、
周辺がどうでもよい人向けの別規格ですが何か？

近い将来、周辺効率くらいフィルム並みになるわな。
そもそも今でも、APSHの周辺部は悪いと思うか？
何故、13*17mmもの小ささにまでケチらなきゃならんのだ。
そんなみみっちい制限規格で充分とされたのは2003年頃の話だよ。
もっともっと前と周りを見て歩け。

>>320
> 周辺がどうでもよい人向けの別規格ですが何か？

あんた、パナＧ１の実力知らんだろ？
ＡＰＳとどっちが上かという実力だぞ！
自分の評価では感度４００までならＧ１の方が上だ。

マイクロフォーサーズはフルサイズというか
ミラーレスだから別格だよね
フランジが短いしね
レンジファインダの方が良いとは思うけど・・・

旧フォーサーズもレンズ交換式コンデジとしてなら良いぞ。
コンデジとは別次元だ。
ま、マイクロフォーサーズの方がより理に適ってて良いけどな。

小さな面積に高密度で画素ピッチが狭いから
S/N感度やらダイナミックレンジはダメだろうけど
ローパスは薄めだから偽色にさえ目をつむれば解像感は良い。
メーカーとしてのギリギリの努力はしてある。

原付スクーターでもチューンすれば100km/hくらいは出せるってことだ。

ISO400くらいの画質を誇ってどうすんだか。
ソニーやペンタでさえISO800使っても無問題なのに。

更に言うと、現状のレンズ性能はかなり酷いと思うんだ。
無理矢理に画像加工して面目保ってるだけで。

銀塩の感覚をまだまだ残してる自分からすると劣悪なカメラだと思う、パナソニックG1
コンタックスG1に謝れ

>>325
パナのＧ１って高級コンデジだろ？
良くできたコンデジじゃん。

センサーサイズに比例して
ボディもレンズも小さくなければ意味が無い。
あるいは、センサーサイズは決してケチらず
現状のセンサー性能に相応しいレンズを擁するかだが。

レンズはシグマに任せたら？安いしね。
APSC用を兼ねる設計だから少し大きくはなってしまうが
ケチらない分だけ描写は良い。

＞パナのＧ１って高級コンデジだろ？
＞良くできたコンデジじゃん。

冷静になれば、
「パナのＧ１」を「フォーサーズ」に置き換えても同じ事が分かると思うぞ。

オールドフォーサーズも
もっと小さく安くすれば売れるだろうね。

誰か

フォーサーズ vs オールドフォーサーズ

のスレ立てて。

>330
間違えた。

オールドフォーサーズ vs マイクロドフォーサーズ

だ。

乱立させるの好きだな

>>331

ドフォーサズってのか？最近はｗ

ドフォー！

ISO１００未満に対応していない時点でデジイチは
全てコンデジの延長上にあると思うのだが
フォーサーズもフルも銀塩には足元にも及ばない
ドフォーサーズについてはまるで（ｒｙ

>フォーサーズもフルも銀塩には足元にも及ばない

どういう点が？
ちなみに、ISO50が使えるデジイチもあるにはある。
ISO50が必須とはぜんぜん思わんが。

>>336
大伸ばしにした時の解像感

>ちなみに、ISO50が使えるデジイチもあるにはある。
しってるが、そんなもん高くて買えん

>ISO50が必須とはぜんぜん思わんが。
そりゃｵﾏｲさんの撮り物にはＩＳＯ２００もあれば十分だろうよ

>>337
> 大伸ばしにした時の解像感

自分の評価では2000万画素オーバーなら35ミリ銀塩に見劣りしない。
1200万画素だと見劣りする。
４×５とかの事言ってるの？
そんな特殊な機器持ち出すの反則ですな。

> そりゃｵﾏｲさんの撮り物にはＩＳＯ２００もあれば十分だろうよ

低感度が必要ならＮＤフィルターを掛ければ済む話。
高感度が必要な場合は機材自体にその能力が無いとどうにもならない。

そろそろフォーサーズでもコダック135の画質を超えてるね

>>336

晴天下でF2以下が使いたい時だな。
1/8000でも露出オーバーだぜISO100でも。

小さな素子を利点にするには
汎用のベイヤー素子を使ってる限り全く勝ち目は無いよ。
小さいからこそ素子性能をとことん追求しなきゃ活路は無いわ。
大型化はコスト含めて必ず遅れて来るんだしね。
liveMOSとか謳いながら
HDTV動画対応とかフルサイズに先を越されててどうするｗ アホかとｗ
３層化にしても噂ばっかだし･･･裏面なんちゃらも･･･
センサーが小さいなりに技術的に先陣を切らなきゃ話に全くならんわ。

フォーサーズのセンサーにFujifilmにハニカムCCDが使えればいいのに。

デジ一眼は、まず「このセンサーなら使いたい！」と思わせるセンサーを
搭載していないと話にならない。センサーを生かした撮り方を試したくて
何本もレンズを買うようになる。

やっぱりさセンサ小さいと立体感というか
そういうのがしょぼくなるよね
35mmと中盤比べても、35mmはしょぼいけど
逆に立体感を強調しない方へいけば
フォーサーズの魅力あると思う。
要するに被写体によってフォーサーズ、フルサイズ、ブローニー
と使い分けるしかないんでわ・・・

相応に安けりゃ売れるのに、高いから意味不明なんだよね、フォーサーズ。
商売ベースに乗せる努力が足りなさ過ぎなんじゃないか？オリンパ。
あまり売れず安くはしたくないから高く買え、とか、
コストダウン努力はしないくせに
性能ダウンで割高感が変わらない安物ラインナップは作ってたり、
ただただ自分の首を絞めてる様にしか思えんよ。
会社のお家事情を客に押し付ける様なスタイルじゃ永久にダメだ。

150mmなのに、フルサイズ300mmと同じ画角で使えるから値段もフルサイズの300mm並みっていう
考え方がどうしても納得できない。
それならフルサイズの300mm使ったほうがいいに決まってるじゃんｗ

イメージサークルが小さくて済むからコンパクトで安い、ってことであれば納得だな。
そこそこの画質を得るにはそりゃ良いレンズが必要になってくるわけだけど、何年か前ならともかく、
今は、センサーサイズをケチらずに大きくした方が良い。
あるいは、センサーそのものを画期的なモノにするとかが策としては有用だね。
フォーサーズには今更感が強過ぎるんだ。

>>345
トリミング前提、Ａ３を超える引き伸ばし前提ならね

>>345
150mmF2といっても、フルサイズよりも絞り2段分被写界深度が深いから、
結局300mmF4と同じ程度のボケにしかならない。

そうなんだ、焦点距離が2倍になるのは意味がない
フルサイズを単純にトリミングすりゃ結局
焦点距離は二倍になるからね
逆にフォーサーズでフルサイズの立体感は無理なんだ
35mmが中盤のようにはいかない理由と同じさ

だからといってフォーサーズがダメとは思わない
軽さを売りにすりゃいいんでないのかな

フルサイズ使ってる人だって中盤の画質はわかっていても
でかいから使わないでしょ？
レンズだって後玉からどでかいから値段もはねあがるよね
フォーサーズならコストとかでも有利じゃないの？

あとはマイクロフォーサーズでレンジファインダって裏ワザも
意外と魅力なんでわ！
ミラーレスを売りにできるかもしれないし・・・
ミラーなしでピントあうならそっちの方がいいと思うけどね

40-150とか小さくて良いね。300mm相当には見えない小ささだ。
ああいうのを初めに出してりゃ事態は好転してたろうなぁ･･･
もう過ぎた話だけどね。

>>347

そういう意味じゃないんだけどｗ

これを貼ると
また基地外フォーサーズ厨が発狂を始めるみたいよ。


マイクロフォーサーズは売れるのに
オールドフォーサーズは売れない。

違いを全て挙げれば、売れない原因はハッキリするわな。
フォーサーズ厨にとっては気に食わない事実の列挙になるけどな。

まず、マイクロはパナソニック。オールドはオリンパだ。
マイクロは小さい。オールドはレンズまで含めてデカい。とかな。

発展途上のデジモノを規格で早々に縛るのは墓穴掘るようなものだよ
オリンパスとパナ、どちらも規格化大好き
それで自滅した過去を全く学習できてない似たもの同士ｗ

もうパナソニックとシグマだけで頑張ればどうだ？
パナソニック素子とフォビオン素子でしっかりとラインナップを構築して
オリンパにOEMでカメラを供給してやれば売れるだろうから会社は喜ぶよ。

嘆くのはオリンパのフォーサーズを盲信してきたフォーサーズ厨だけだが
どうせあいつらはろくにカメラもレンズも買わないしな。
今だって、たまたま知らずに買ったのがフォーサーズだったってだけな層だ。
放っておいてもいつかキヤノかニコを買って、そこでまた厨化するだけだし。

ただ、今E-1/E-3クラスを買ってるヤツが問題なんだが
大きな素子を積んだところでファインダーはミラーボックスから改善が要るし
レンズの兼ね合いもあって後継機の出ない状態に耐えられるのか否か･･･
ひとまず、全レンズでコントラストAFできる様にはしてやらなきゃ不憫だし
それはオリンパの最後のジョブでありケツ拭き義務だと思うね。
xDにしてもフォーサーズにしても、やることが半端過ぎなんだよ。オリンパは。
ちゃんとやれよなぁ、全く。

http://f2f4d1x.at.webry.info/200903/article_22.html

>>355
また無意味なラインナップを作るのかねぇ、オリンパは。
E620がE420後継ってことでもう充分だろうに。
ボディ内ブレ補正を抜いてE450とか出たらまた笑えるけどね。

それよりE420を19800円とかで売った方が効果的かと思うけど。

結局、フォーサーズとは何だったのか
||
空気を読めない老トル技術屋のセンズリ

他のIDの使ってるカメラがわかるID:Rl1ty+is0は、やはりIDコロコロ君。
今日は、夜間必死なID:JfadGqRTOとID:Qzfxww0z0が発狂君=IDコロコロ君です。

57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/03/22(日) 21:38:21 ID:tuLE+qrCO
ブレは厳密にはシャッターブレやらミラーショックやら様々だけどね。
一般的な手ブレ補正機能はゆっくりした回転ブレに対してだけだから、
補正限界がやたら低いのも現実ではある。
オリンパは素子が小さいからこそ得意なのかもしれんが
所詮はミノルタかペンタックスから買って来てる技術だろ？
シグマのレンズ内osに任せてボディはもっと小さく安くする方が良いよ。
SSWFもローパス揺らしに換えた方が余分な硝子フィルターも抜けるし
コスト的にも下がるんじゃないか？
そもそもセンサー面積も小さいから、ゴミが付着する確率は1/4だしね。

58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22:14:08 ID:VvwDTq+e0
>>57
理屈は良いから実際に使ってみなよw

59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22:25:01 ID:Rl1ty+is0
>>58
使っていないことにするのが好きだな。フォーサーズ厨。

お前こそ他社の手ブレ補正を全て評価した自負があるのか？

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233486873/584-596

対して、意気消沈した盲信フォーサーズ厨（SBE幹部）と、
陰湿な基地外粘着と発狂しかできないフォーサーズ厨（SBE構成員）


（予言一例）
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。

今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

一時的とは言え意気消沈したフォーサーズ厨には
少しは物事の判断力はまだ残っているのかもしれんな･･

断言する。4/3はペンＦやOMの様に圧倒的な小型化をしないと生き残れない。
その意味で、μ4/3はいい選択だが、まだでかい。嘗てのCoolpix 8400や、
キヤノンのPowershotGシリーズ程度の大きさまで小型化できれば、今度は
優位性が際立つ。

OMは確かに小さな一眼レフだったが、135フルサイズだったわけで
他社機に少なくとも画質でディスアドバンテージを負っていたわけではなかった
そういうこと
そこにOMのアドバンテージがあったし技術的挑戦もあった

小型化によるアドバンテージを得たいなら素子サイズも見直すことだ
「素子サイズなり」の小型化を図っても駄目だ

AF化に失敗したんだよ。OMは。そして終わった。
そうでなけりゃOMマウントなデジ一眼にしてたろうね。

フォーサーズにはRICOHも入ってるだろ？
RICOHもOM同様、老舗だけどAF化に乗り遅れたメーカーだ。

負け組2社が、コダックや松下やシグマの強力を得て
なんとか挽回を図ろうとしたのがフォーサーズ規格なんだよ。

RICOHは賛同していないぞ

　フォーサーズは負け組み規格だから絶対リコーが入っているに違いない！

間違った思い込みと勢いだけで、
調べれば簡単にわかることを調べもせずに脊髄反射で書き込んで、
嘘の情報を垂れ流すのはいつものことだ。

Richoといえばパチモン絶滅規格の+RWで有名だからな。
絶滅規格には賛同していると考えるのは無理も無い。

でもリコーのコンデジは人気あるらしいじゃん
俺は持ってないけどね・・・コンデジ自体持ってないけど

RICOHはHOYAからペンタを買い取ってくれ。APS-Cだけで良い。Kマウントを絶滅させないでくれ。
645Dは赤字にならない程度にHOYAで細々とやるんだろう。

リコーといえば、コンデジのR10が発売後あっという間に叩き売りで消えて、新製品でたけどなんかあったの？

RICOHは連盟に入ってくれないのか。
今まではそれで正解だったかもしれないが
今ならGRデジのステイタスをPanasonicが欲しがるかもな。
GRデジのレンズもどうせシグマ製だろ？
センサーもレンズもPanasonicとシグマで納めてやれば
マイクロフォーサーズなGRデジタルの出来上がりだ。

中古だとさオリンパスやペンタが
お得に見えるから・・・そのうち
マウント二つ体制でいこうかと思ってる俺・・・

マイクロフォーサーズ発表で意気消沈。
マイクロが大ヒットなのに対してオリンパは迷走状態。
PMA2009では布展示でクルリンパ。
PMAで展示しなかった新製品はE-450。
加えて、葉っぱがフルサイズ購入でまたまた意気消沈だな･･･

狂信してると気苦労が絶えんだろ。マジで。＞オリンパ厨

〜　フォーサーズメンバーのシグマDP2のスペシャルサイトから引用　〜

フィルムサイズは大きいほど画質が良い。これは、フィルムカメラの世界では常識です。
実際、ブローニーフィルムで高品質の写真を楽しんでいる方、あるいはそうした経験の
ある方なら、フィルムサイズが大きければ大きいほど画質も指数関数的に良くなることを
実感としてご存知でしょう。デジタルカメラも基本的には同じ。センサーの性能に大差ない限りは、
デジタルカメラであってもCCDやCMOSなどの撮像素子が大きい分だけ高画質になるのです。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに

オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね

■ センサーサイズの比較 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Sensor_siize.jpg

コンデジよりかはフォーサーズも素子は大きいからね。
当たり前を否定してフォーサーズだけを正当化しようとするから無理が出る。
テレセンだってローパスを薄くするなり工夫すれば
フィルム並みの周辺性能を実現することは可能だろうにな･･･
パナソニックG1にしてもデジタル補正してレンズをコンパクト化したし。
偏屈なフォーサーズ教義やら、ニキビが写る10倍ミュウやら、
やってることが滅茶苦茶で半端なんだよ、オリンパは。努力が足りん。

「ローパス薄くして周辺性能をフィルム並みに」を実践した機種ってあるんだろか
その理屈が正しいのかどうかはさておき

DP1はローパスレスだよ。
３層センサーってCMOSが3枚重ねてあると考えられがちだけど
フィルム同等の2ミクロン厚の中で３層効果を達成してるからね。
その生産技術こそが特許なんだよ。３層自体は当たり前のアイデアだ。

素子で何が厚いかと言えばローパスフィルター。2mm厚以上もある。
そんなに厚ければテレセンを要求して当たり前だろ？
ローパスフィルターも昔は至極単純にただボカしていた結晶だったけれど
最近はローパス素材を工夫して、位相ズラしで解像低下を極力抑えてある。
センサーメーカーが明らかにしないトップシークレット部分だな。

それを薄く実現すれば、APSCなりフルサイズなコンデジも出来るよ。

コンデジに10万を出す人がどれくらいまだ居るかだけどね。
コダックとかベイヤーの本家本元だけど
ローパスレスにするべくベイヤー配列をわざと崩した素子を持ってたろ。
ローパスでボカさくても偽色や偽解像を極力抑える技術は
各社が切磋琢磨して頑張ってるから、あと五年もすれば一新するだろなぁ。
このままデジカメ市場が活性してればね。

ローパスが入る事など当然考慮していないフィルム時代の交換レンズにとっては深刻な問題なんだろうねぇ

ローパスを考慮なんぞしようが無いよ。
レンズ側はただ単純に収差を少なく高解像を目指すだけだ。
あとは劣化していく一方だからね。AD/DA変換やら銀塩にしても滲みやら･･

逆に、万一ローパスを考慮なんかされた日にゃ
センサー側が開発制限を受けてしまうだけだから最悪な事態だよ。

杞憂

海外での人気は高いよ
http://fourthirds-user.com/

>>380
市場シェアで５％を超えてるのか？

もしもだが、
110ポケットフィルムカートリッジ型の
フォーサーズ素子を積んだデジタルバックがあれば、
中古のauto110は、
レンズ共々バカ売れで高騰する程の人気だと思わんか？

ﾌｫｰｻｰｽﾞとは宇宙で写真を撮るための規格。

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1239129990

>>383
その写真はどこのカメラで撮影してるの？

コンデジぽいよねぇ

カネを払って1時間使ってみていただいたカメラと
NASAが選んだ実用カメラか･･ 確かにどんなカメラなのか興味あるな。
中身はHPとかGEとかのコンデジで
完全プロテクトなマリンパックみたいな外観じゃないか？

フィルムカートリッジ型デジタルアダプタ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980918/p_kina2.htm

これどうなったんだろう

どうにもならなかったという

ピントが合わなかったらしい

センサーを巻き上げてしまうらしい

電源問題で電池直ぐ切れるのに、切れてるの知らずに喜んでパシャパシャ撮ってたらしい

http://www.dcviews.com/_siliconfilm/4.htm

これ、同じか？

白黒専用なら良いのが出来そうだな。
カラーとなるとカラーフィルターやらローパスフィルターやら
センサーが分厚くもなるしテレセン性も要求するから、
レンズを選ぶかフォーサーズみたいに中央を小さくトリミングして使うか
とか苦労しなきゃならんし･･

マニアックだが、白黒専用にメリットがあるなら、あってもいいね。

>>394
解像力は3〜4倍に上がるな。階調性も上がるはず。

ちなみに、モノクロでもローパスフィルターは要る

>>396
無くても問題は無いよ。
所詮、汎用デジカメにおけるローパスフィルタは、偽色や偽解像をボカすだけの役割だから。

その断言口調は…

大雑把に言うと、偽色やモアレの原因となる細かい模様を、
撮像素子に入ってくる前にぼかしてしまおうというものです。
一般的にローパスフィルターの効果を高めると解像度が落ちてしまいます。
http://digitalcamera.main.jp/chishiki/filter.html

白黒センサーなら、
色モアレも偽色も無縁だからローパスでボケるデメリットが大半になるね。

マイクロフォーサーズで
高級コンデジに生まれ変わった。

その断言口調は…

フォーサーズコンプレックス、一画素あたりの解像力論の白目くんだな。

上からモノを言われると反応するオリンパ坊主ｗ

結局はセンサーを小さくすれば安く作れて売れると考えた浅はかさの負け。

ＣＰＵに置き換えればわかりやすいよ

結局はダイを小さくすれば安く作れて売れると考えた浅はかさの負け。

フジの裏切り

まぁまてよ、
オリのレンズは全メーカーの中で一番コストパホが高いと思うよ。




ほかのメーカーはシグマしか買ったことないけど

>>407
シグマOEM品を市場価の倍で売ってるのはオリだが。

オリがいかに口だけで儲けてるメーカーか分かるなｗ

レンズはいいけどボディがね

シグマのレンズと、パナのボディがあれば、オリは別に要らんと思う。
どうせ実際、マイクロフォーサーズが43の主流になるだろうし。

レンズ固定のハイスペックコンデジなら人気は高くなると思う。
ルミックスm4/3Ａ
ﾊﾞﾘｵｴﾙﾏｰ14-45F3.5-5.6
次に
ﾊﾞﾘｵｽﾞﾐｸﾛﾝ17-45F2.0-2.8
次に
ﾊﾞﾘｵｽﾞﾐﾙｸｽ17-40F1.4-2
と時期をずらして値段が上がって行く。けどボディは変わらずレンズだけが変わって行く。
なんてどう？
おっちょこちょいなら三台買っちゃうぜ。

単焦点で揃えてほしいな
換算21/24/28/35/50/85/135/180mm
F値変えて2つずつラインアップして1台20万〜
フォーサーズが一段落したらAPS-Cで本体をちょっと大きくしてまた揃える
そしてフルサイズが終わったら画像処理エンジンが変わったとかいちゃもんつけてまたフォーサーズからやりなおし
もちろんフル→フォーサーズに戻るときは本体は小型化

売れてなきゃそんな豪勢なことできんだろー
売るためには防塵防滴を全ての機種に

E-620が防塵防滴なら買ってやるんだけどな

>>414
E620を防塵防滴にしてE-3並みのファインダーにして59800円とかにすれば、
少しは売れる様になるんだろうけどな。

ガキンチョの無い物ねだり以下だな

じゃあ、今のまま売れないなｗ
フォーサーズなんぞ淘汰されて無くなっても誰も困らんから大丈夫。

せめてE-3品質でコンパクト化しなきゃ話にならんなぁ。

フォーサーズ使いのオリンパーはパッパラパーのパー！！

俺フォーサーズ持ってないけどさ
あの規格ってのはいいと思うよ
Nicon、Canon、Pentaxあたりで協力して
統一マウントにして欲しいな・・・
それなら今のレンズが全部パーになってもいいから・・・

ペンタ党以外だれも喜ばない話だな

結局は、立ち上げ時に、オリがコダックにだまされたってことだよねぇ。。。

ペンタユーザは喜ぶだろうが肝心のペンタは交換レンズが売れなくなって赤字化必至

>>422
コダックは一流。オリンパは三流だ。立場をわきまえなきゃダメだよ。

２度も倒産した一流メーカーかよｗ

>>425
倒産メーカーのセンサーを積んで新規格か？

イヤッッホォォォオオォオウ！

今後はマイクロフォーサーズに注力だぜ！
御愁傷様。

チ〜ン！

幻

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉で
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に用い
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて売りつける悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律はたとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする行為自体を 「違法行為｣ と定めて断罪している。
　　　　　↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら土下座する日も近い。

一眼レフ無しカメラだからなぁ

今回の檻社長のアナウンスでMFT集中を宣言しているけど、
FT終了ってことなんだろうな。

一通りのレンズは揃ったし、今年〜来年はm4/3に重点を置いて、
どっちが売れるかで決めるんじゃない？

まあ、オリ程度の規模でマウント2種って、正気の沙汰とは思えんけどな。

>>432
実質的に旧フォーサーズは終了だろ。

ＭＦＴって高級Ｍｏｖｉｅの標準規格になるんじゃない

>>434
パナソニックブランドでか？
まぁ、SONYに対抗するにはオリンパでは到底無理があるからな。

MFTが売れなくなったら次はナノフォーサーズだね
ご苦労様

マイクロの悲劇は、
フォーサーズという駄目規格名を引き継いだことだろうなぁ。
それに今のところは優る、コンパクト性能とコストバリューがあるけどね。
オリンパが参加してくるとこの構図も狂う。
変なのを出すぞ、きっと。

素子サイズを、規格名にしたのは大失敗だったよなあ・・・どう考えても

俺はオリンパスもってないけどさ
でも店とかで触るとあの
コンパクトなところはいいと思うけどな・・・

スナップにはいいんでないかい？

>>439
グリップ感が悪いだろ？軽量な安レンズを使う分には良いんだけど、
高解像なレンズの重さや大きさは、一般的なデジタル一眼と何らも差が無いからね。

結局は、マイクロフォーサーズこそが本来あるべき姿だったんだよ。

>>440
右手でギュッとですか？

えぇ・・・・でも・・・マイクロフォーサーズって
パナの奴でしょ・・・あのファインダじゃ
撮る気が失せるんだけどな・・・・

スンマセン・・・EVF拒否反応なんで

・・・でもマイクロフォーサーズで
レンジファインダが出たら欲しいんだけど(笑)

出来そうだけどなぁ・・・ミラーレスはレンジじゃ当たり前だし

・・・でも・・・どうせなら・・・フルサイズで出して欲しいよなあ・・・

姉妹スレ

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/l50

比較一覧
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243352655596.jpg

年々下がり行くオリンパス（コンデジ）のシェア
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353421967.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353464170.jpg

>>445従業員の給料を貯金切り崩して支払う
馬鹿な奴です。

>>446
【イラネ君イラネ総合】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240655122/

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪
　　　（ つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ

フォーサーズ厨ファイッ！

　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`)
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

フォーサーズ厨ファイッ！

基地外とはこういうヤツのことを指すんだよ。
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=Q7PUVoI3O

起死回生のマイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245157993598.jpg

ローパスが見直され解像が改善した模様。
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
http://www.dpreview.com/previews/olympusep1/page3.asp

もう「馬鹿しか買わない」「ボケボケだ」とは言わせない。
xDカードも見捨てて脱皮完了！これなら売れる！

xDカードw

起死回生ｗ

結局、フォーサーズとは、microフォーサーズへの移行用マウントだったってことですね

マイクロフォーサーズこそフォーサーズの本来あるべき姿なんだろうね。

いや、マウント前面に素子がはみ出してるフォーサーズ・ナノがでるよ。

フォーサーズのコンデジが出るまでは買わないだろうな
レンズアダプタで売ろうとしてるみたいだけど
やっぱ50mmのレンズは50mmの画角で使いたいし

どんなフォーマットで使っても、50mmのレンズは50mmの画角だよと
言って見るテスト。

ミラーの速さとか言ってるけど、角速度は同じ様なものなんだが。
何故、フォーサーズだとブレが少ないと信じてるんだ？？

あw　フルイラネスレと間違えたｗ　すまんｗｗ